いじめはいじめられる方が悪い4

ＥＲＲＯＲ：このスレッドは512kを超えているので書けません！

と、前スレで説教食らったので次スレだ


窮鼠猫を噛む、という言葉がある位なのに、やられっぱなしのいじめられっ子って、鼠以下かよｗ



前ｽﾚ
いじめはいじめられる方が悪い3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1187168053/l50

過去スレ
いじめはいじめられる方が悪い2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1156693408/l50
いじめはいじめられる方が悪い
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1154413542/l50

前スレがまだ残っている上に糞スレ立てるな。

いじめる奴は１００パー卑怯者！
これはゆるがいだろ

イジメられる方が悪いとは全く思わんが、
イジメられる方に何らかの原因はあると思う。

・気が弱い
・嫌われやすい
・喧嘩が弱い
・逃げ道をつくるのが下手

などの。

いいじゃん、気が弱くても、理路整然としていなくても。

誠実ならば。

>>理路整然

それがむかつくんだよ。

いじめられる方が悪い。いじめられる方に問題がある。いじめられる方に原因がある。
あんま意味のない論争だね。

>>6
＞それがむかつくんだよ。

それもむかつくんだよ。

とりあえず、単細胞な意見しかいえない皆さんは、
心理学に基づいたカウンセリングによる
「いじめについての考え方」を一度読んで、
どうすればいじめを無くす事が出来るのか考えて、
低次元な話に終始するのではなく、もう一次元上の話をして欲しい。

「いじめについて考える」
http://www.interq.or.jp/tokyo/mtp/642.html

＞実際、カウンセラーは「いじめを悪とする」教育よりも、
＞大人の世界にもあるいじめを認め、どうすれば減らせるか、
＞どう工夫すれば皆と良好な関係が保てるかの「智恵」を子供達と出し合う作業をしています。
＞そして、その中には、いじめられてしまう子を変えるカウンセリングも含まれているのです。
＞例えば、ソーシャルスキル、即ち社会生活を送る上で基本的な技能（挨拶、会話、態度、身なり、など）
＞を鍛えるトレーニングは多く行われています。
＞これは、いじめられる原因はその子にあると決め付けているわけではなく、
＞「いじめる方が一方的に悪ですよ」とするこれまでのやり方では無理な部分を、
＞あの手この手を使って現実的に処理していこうとする工夫です。

こんな現実的な方法について語るなんて、
メルヘン現実逃避の人達に受け入れられるわけないだろ！
狂ったように喚きだして、意味の無いコピペを連投するだけですよｗ
メルヘンさん達は、「いじめは悪い」と吠えればそれで自己満足で満たされ、
真面目にいじめがどうすれば減るかなんて考えてないんですから。

大人の世界にもあるいじめを認め、どうすれば減らせるか、
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

いじめられてしまう子を変えるカウンセリング
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

「いじめる方が一方的に悪ですよ」とするこれまでのやり方では無理
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

だから いじめをやる人間はとにかく
卑怯者なんだよお

本人は卑怯だと思ってないかもよ。
そのサディスティックな人格を誇らしく思ってるかもよ。

だからこういうべきだ。

いじめをやる人間は人格障害者だ。

優しく接してあげよう。彼らは愛に飢えてるんだよ。

いじめられて参ってる人は精神障害と言えるかもな。

人格障害の方が厳しいよ。治りにくいし。

苛められる側の悪い部分を「あえて」取り上げるなら、其処から行動を移さない部分にあるのかな

→なぜ苛められるのか考える
→イジメを許す人間を批判する
→他に苛められている人がいたら助ける

そもそも何故イジメはなくならないのか、社会人になって今の自分が通用するのか？
其処から人は成長できる
イジメを擁護するこういった糞スレを批判する行為もまた重要
批判しなければ、改善されない。増長する一方である
イジメられて辛いと思ったら、自分が苛める側に立たない
互いを理解する努力をし、助け合って、より良い社会を目指す

物事というのは相対的なもので、絶対的なものは存在しない
そういう意味で、苛められる側にも悪い部分はあるかもしれないけど、圧倒的に悪いのは苛める側
これを踏まえないで、苛められる側の原因ばかり論点にして、
苛められる側のほうが悪いと誤った認識を持ったり、与えてしまうのは社会的な損失だと言える

このスレでマジレスしても無駄です。
もう書かないように。

いじめっ子本人がどう思ってようが
卑怯者です

卑怯者VS臆病者
結果が見えてるカードじゃないか！

いじめてる奴っていうのは、俺も社会人になって体験したんだが、女の30代に多い。ヤツらはサディスト的傾向が強いが特定の人にはその傾向を直に示すが普段は普通の人を演じている。模範的な仕事人間が多い。

いじめられる奴は人間関係形成能力が欠如している
そのため、いじめられる
自業自得としか言いようがない
いじめる側は卑怯者なのではなく
結局、イジメをすることでストレスを放出しているのである
ストレス社会では弱者がストレスターミナルになるのは必然である
ストレスは川の流れのように上から下に流れるのもなのであって
これに逆らうためにはダム、つまり良心で食い止めることができる
しかし、いじめられるような人間は人間関係が薄い上、意思表現能力に
きわめて劣るため、その良心を働かせる気持ちにもならない
ストレス発散のほうが優先されてしまうのである
それはもう、いじめられる奴の自業自得であり
精神的に強くなろうという意思の欠如が原因だとしか考えられない
社会で保護されていない障害者といってもいいだろう
以上

ストレス発散方法がイジメって、歪んでよ。

被イジメ人間は加イジメ人間と同じレベルの生物ではないんだ
お前ら豚肉、牛肉とか食べるだろ、魚も食べるだろ
遺伝的に優秀な人間は下等動物を捕らえて食べたり、家畜にしたりして食べる。
お前らゴキブリが走り回っていたら殺すだろ
人間は目障りなものや気に入らないものを殺す
それと同じだ、被イジメ人間は目障りだからゴキブリと同じ
何も抵抗、意思疎通能力がないから家畜と同じ
そんな人間をイジメるくらいで自然現象、当たり前
何か？言いたいことある？ああぁ↑

書き込み時間で自作自演バレバレｗ

何と何が自作自演？

>>21 人間は人間であって、人間とゴキブリを一緒にしちゃいけないよ。
人間には理性があるでしょ？

ゴキブリと被イジメ人間の差って何よ？
正常な人間性に乏しいからイジメられる

>>25 正常な人間なら、イジメは行わないよ。
気に入らないなら、その人から離れる選択肢もあるよね。
故に、>>25も正常な人間とは思えないんだけど、自覚は無いみたいだね。

>>26
正常な人間でもいじめるとこはあるだろ
むしろ異常な人間しかやらないって認識が間違ってる、というか甘い

いじめられる奴は弱虫
虫だよ虫、害虫同然
人の形をしたゴキブリ

つ鏡

>>27
どんな人間にもイジメられる原因は持ってる。
なので、｢イジメを行うのは異常な人間だ｣としない限り、イジメは無くならないよ。

虐められる原因が犯罪行為だった場合は虐められる側が悪いと思うよ
言って聞く人間ばかりなら警察いらないし
学生だったら学校側の隠蔽体質のせいで、被害者に泣き寝入りしろって言うだけだったりする
疎まれて自然と集団無視になっても仕方ない

いじめられる奴はな環境に適応できてない劣等種なんだよ
そういう奴は早めに駆除しといたほうがいい
腐った遺伝子を手間暇かけて後世に残して
また哀れないじめられる生命を作り出すなんて何の救いもないだろう
わかったかい？

まあマジレスすると
海で苛められて仕方なく陸に上がった生物の子孫だよ
人間は

>>26
あのさ、過度な暴力や嫌がらせを伴ったりするものは、
異常な話であり、警察に相談すべきはなしだけどさ、

集団におけるパワーゲームにおいて序列を形成する際、
過剰攻撃（いじめ）は自然と起きやすくなりますし、
集団を安定させるためには全員横並びより、
下位層を作って序列をはっきりさせたほうが具合がいいのです。
スケープゴートという言葉もありますが、
誰か一人生贄としての「弱者」を集団で吊るし上げることで、
集団自体は団結し、安定するものなのです。

これを道徳的に非難し、問題視する意見と、
これが人格障害に該当するかどうかは別の話です。
つまり、精神異常状態にあるとは言えません。

逆に言えば、序列がハッキリして安定していれば、
集団でのいじめなど起こりません。

そして、こういった序列決定は、人間社会で必ず見られます。
それは、部活動での、先輩後輩の序列であったり、
社会での年功序列であったり様々です。

いじもはいじめられる子供の親が悪い。

>>34
だからさ、過度な暴力や嫌がらせの話でしょ？イジメって。

でさ、集団を安定させるために、スケープゴートが必要な訳ではないよね？
スケープゴートが無ければ安定しないなら、個々の精神が弱いと思うのだけど？

>>34
その集団って烏合の衆って事？　人間レベルの考察じゃないね。

>>35
ウザイ

頭の良くないサルみたいな奴らが群れることで偉くなったと勘違いしているだけ＞＜

キモイ奴をいじめるというのは間違い？

いじめをやる奴は異性に興味がない同性愛傾向が強い。

男は短小包茎が多い。

いじめられる側はたいていが性格が良い。

>>30
いじめる奴を異常者ってしちゃうと
「あえていじめてる俺って異端児ｗｗｗ」って奴が出てくる、厨学だと特にな

>>40 そういう子がクラスをしきらないように、
｢イジメは悪い｣と周りが徹底しないとダメだね。

>>36
お前、ガキの平均精神レベルが、そんな高いわけねーだろ。
大人でも、高尚な精神持ってる奴なんざそーいねーよ。

>>37
アホだのう。
ガキの集まりなど、烏合の衆に決まってるだろ。
そんな全員結束しており統制の取れた集団ならばいじめなど起こるか。

お前ら夢見すぎなんだよ。
マキャヴェッリの君主論でも読んでろ。

>>44
君主論
君主論とは、ニッコロ・マキャヴェッリがイタリア語で政治を論じた著作である。
著作には表題はついておらず、友人ヴェットリへの手紙の中で「君主体制」に関する本を書いた
と述べているため、「君主論（Il Principe）」と呼ばれるようになった。
マキャヴェッリがフィレンツェ共和国で失脚し、隠遁生活中の1513−1514年に
完成したと考えられており、1516年にウルビーノ公ロレンツォへの献上文を付してヴェットリに
託された。写本で読まれ、マキャヴェッリの死後、1532年に刊行された。
26章からなり、歴史上の様々な君主および君主国を冷静に分析し、
君主とはどうあるものか、君主として権力を獲得し、また保持しつづけるにはどのような
能力（徳、ヴィルトゥ）が必要かを論じた著作である。
マキャヴェッリはチェーザレ・ボルジアに理想的な君主の能力を見ている。
当時のイタリアは多くの小国に分裂し、外国の圧迫を受けて混乱の最中にあったが、
イタリア統一への願いから「統一を実現しうるのはいかなる君主か」を論じ、
メディチ家への期待を述べて論を終える。メディチ家に取り入り、
職を得ようとして書かれたとも言われる。
(以下略)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%9B%E4%B8%BB%E8%AB%96

さすがに、マキャヴェッリ君も、いじめを肯定されるネタに引き出されるとは
墓の中で、びっくらこきまくっているこったろうなぁ
で、君44は、これを読んで、君主になっただって? まさか、
ものすごい時代錯誤だな。ぷっぷげらげら

>>25 に正常な人間性があるとは思えんがな。

いじめの問題も、日本が諸外国に比べてひきこもりが多い原因も、

結局は、異端児や変わり者を排除する日本社会に問題がある。

個性が認められずに社会から叩かれ続けた弱者が、
いじめられ、また、ひきこもりにもなりやすい。

だから、いじめをなくすためには、日本社会を根底から変えなければいけない。

協調性や同調性ばかりを追及する日本の教育は間違っている。

日本社会は既に失敗している。

>>44
集団を安定させるために、スケープゴートが必要な集団を作って｢良し｣とするなら、
子供を甘やかしてるよ。
そのくせ、いじめられっ子には、スケープゴートにされても
はねのける強さを持てって言うんでしょ？
意味わからんのだけど？
イジメられっ子ばかりに求めすぎじゃない？

それと、集団団結っていっても、毎日、集団団結する行事ある？
普通の授業の日だってあるわけだし。
イジメは毎日毎日あるわけだよ。

あ、俺のID、自分のペースが乱されている。

マキャベリって自己愛性人格障害者って言われてるよ。ヒットラーとかも

いじめられてる人に共通した弱い部分があるとしたら、対人能力だけかな
いじめる側はなんだかんだ言って人をまとめるのが上手い
対していじめられる側は家族や友人に助けを求めるのすら難儀してたり

正気か？

>>52
正気だけど？
弱い部分が悪い部分だとは言ってないし
イジメられっ子って上手に他人を巻き込むことが出来ないよね

>>53
お子様ランチ
心理学を勉強した方が良い。

>>54
心理学など勉強する必要は無い、あんなものタダのこじつけと統計学の寄せ集めでしかないんだ

>>51
いじめの構図は、パッと見はそう見えるかもしれないけど
両者の人間関係を深く探ってみるとそう簡単なものでもない

親などに助けを求められないのも、対人能力の問題というよりも
知人に打ち明けるのが「恥ずかしい」という気持ちが大きい。
これは社交的な子ほどそうなりやすいし、普通に喋る分には何も不自由していない事だってある。

いじめる側の人間関係は、狭い価値観や考え方で集まっているわけであって
学年が上がるごとに、そういった価値観や考え方はどんどん変わっていくし、減っていく事もある。
孤立することもあるし、小中学生なら、いじめる側がいじめられる側になる場合も多い。
そういう子は、大抵親と仲が悪い。特定の集団以外と人間関係が上手く作れてなかったり
親の無関心とも大いに関係がある。

こういう事は、いじめらる側の気持ちや、いじめる側の言い分を理解しなきゃ分からない事じゃない。
いじめの実態を知っていれば、二元論を持ち出すことはない。

いじめる側は歪な人間関係への依存、いじめられる側は羞恥心や自尊心との葛藤でもある。
そういう経験をして、良い人間関係を作るコツを覚えたり、情操が形成されていくとも言える。
大人になれば、いじめに対処する方法はいくらでもある
逆に対処できずに抱え込む人や、真っ当な人間関係を作れない人は
子供時代にそういう経験をしていなかったんではなかろうか。出会いにも恵まれてない人だろう。

会社が悪い事をしていても何も言えなくて一緒にやってしまう社員や、会社での人間関係に悩んで欝になる人
おそらくは、殆どの人間がその立場に居ればそうなってしまう。
何かの力に逆らって生きるってのは本当に難しい。
いじめる側いじめられる側を批判しても、自分と大して変わらないはずなんだが
それが分からんのが人間ってもんだ。

じゃあいじめる側は外に向きすぎてていじめられる側は内に向きすぎてる感じかなあ
一時的にね

個人的に羞恥心で打ち明けられない感覚が理解しがたいな
実はイジメられっ子はプライド高いのかな

>>25
言い得て妙。ホントにソックリだ。
ゴキブリを平気で潰す人や、ホイホイでもがいてるゴキブリを生きたままゴミ箱に捨てる人。
普通に存在するからね。
入ってこないようにシャットアウトする人も居るね。
ゴキブリとイジメラレッコがこんなに似ているとは。

>>58
かなり高いよ。人間てのは普通そうかもしれんけど。
逆にいじめる側は健全な自己愛が育まれてない。
誰しもが、小さい頃から勧善懲悪の世界で洗脳されてきてるのに
弱い者を虐める劣等感ってったらないよ。相当自分の事が嫌いか、悪に浸って高揚してるね。
ヒットラーや金正日もそんな感じじゃないかな。

＞個人的に羞恥心で打ち明けられない感覚が理解しがたいな
これは本当に多いよ。日本人の宿命かもしんない。
中田英寿が、日本代表は声を出さないって言ってたけど、それも全く同じ原理。
なんでこうも羞恥心を大事にする民族になっちゃったのかね。

いじめられっ子はプライドの高いゴキブリかよ。

>>60
羞恥心は大事だと思うよ
でも恥ずかしさを感じる場面がなんかズレてるというか
やられっぱなしで何の対策も出来ない方が恥ずかしくないかね
いじめを打ち明けるのが恥ずかしいってのは、遠回しにいじめられてる自分を肯定してる気がするんだよ
それがなんだか違和感

>>61 あんたは｢人間としてのプライドがない｣よね。

質問なんだがプライドが高いって事は自信がある人だよね？だったら､いじめられる理由で自信あるない関係ないと思ったんだが･･･

>>64
そりゃ関係ないんじゃない？
自信まんまんに自分の意見を押し付けて「あいつうざいよねー」ってなるパターンは多々ある

>>34
序列はいじめを制度化しただけじゃないか、
もっと悪いわ。
いじめが無くなるのではなく、いじめを正当化しただけだろ。

>>63
一々煽りやがって、お前のプライドってどれだけのものなんだ？

>>64
自信があることと自尊心があることはちょっと違うと思う

いじっめられっこよ。死に追いやられる前に殺せ！
少年法が必ず守ってくれる！

人を苛めて相手の人生を狂わせて何がおもしろいんだ？
過去に散々人を苛めていた同級生の男は早死にした
天罰か？

>>67 感情的になっちゃあいけないよ。
感情を抑える事も大事なんだよ。

>>71
答えになっていないな。　
おまけに要らぬアドバイスまでする始末、わざとそう書いてやったまでのこと。
別にここで感情的になってするほどの議論でもないのは解り切った事。

いぢめるやつが悪いに決まってるだろ。

いぢめは、どんな理由があろうとも卑怯で非人道的な手段。

例えば、いぢめの対象人物が、とても傲慢で利己的で周りにとても不快感を与え、実質的な被害も発生している、明らかに問題のある人間の場合でも、いぢめという対処方法を正当化する理由にはならない。
1.公の場で対等に話し合う場を作り、第三者を挟んで彼が行動を改めるよう請求する。
2.法的、またはそれに準ずるようなルールにのっとり、処置をくだす。
3.彼が何か個人的な問題を抱えているかもしれないと想像力を働かして、彼を救済する。
4.ひとまず、彼を隔離し、問題解決の適任者複数で状況改善を試みる。
5.集団での恫喝、暴力、無視、日々の嫌がらせ等で彼の発言力や覇気を奪い、行動をコントロールし、自分たちが気が済むまで、もしくは自殺で命を絶つまで継続しこれを行う。

数ある方法の中、5番を選択する人間にどんな正当性があるというのか？文化的と言えるのか？
5は、チンパンジーなどの類人猿によく見られる行動。集団リンチなどで対抗勢力を殺す。

イジメという用語を無くすべきでは。

自治的、内部懲罰的な発想じゃなくて
ただの暴行、ただの恐喝、ただの侮辱、と
刑法的に処理してしまえばいい。

「集団の中で孤立しない技術」などという一般論と
「特定の人間にされた不法行為」という具体論を
混ぜて語るべきではない。

俺が小６の時、可愛い子の胸を片っ端からもみまくって、
股間を尻に押し付けたり、パンツを下ろしたりしまくっていた。

その後、いきなりクラスのいじめが始まった。
女子からは無視の上、中傷と罵倒の毎日。
男子からはお前学校に来ると迷惑だから明日から来るなと脅されたり。

まったく酷い話だった。
俺は話し合いによる解決を要求したが相手にされなかった。
どんな理由であっても、いじめをしていい理由はないのに。
俺は早熟で性欲抑えられない問題を抱えてたんだから、口でスッキリさせて欲しいと言っただけ。
なのに、汚いものを見るような冷たい視線に晒され、自殺を考えた。
彼らは、相手が何か個人的な問題を抱えているかもと考え、救済するという気持ちが欠けていた。
集団での恫喝、暴力、無視、日々の嫌がらせ等で俺はものを言う気もなくなり、
彼らの気が済むまで、無視などのいじめを続けられた。

これは俺のトラウマになり人間不信になった。
どんな理由であっても、いじめをしていい理由はないのに。

稀な例外はもちろんあるだろうけど、いじめられる奴って大抵容姿が悪かったり
空気読めなかったり性格悪かったりしている。
おまえら学生時代を考えてみろ、いじめられていた奴らってほとんどキモメンブス
デブ外見ヲタだろう、そしていじめられる以前から友達がいない。

そしてそれ以外の奴らは↑のクズどもを糧として団結力を増し仲良くなっていくのだ

>>76
太ってる奴がいるからってデブというのは良くない！
え？太ってると言われるのが嫌ならやせればいい？
余計なお世話だ！

アニメおたくがいるからってアニオタというのは良くない！
え？アニオタと言われるのが嫌ならやめればいい？
余計なお世話だ！

小学生にしか興味が高校生がいるからってロリコンというのは良くない！
え？ロリコンと言われるのが嫌なら少女趣味をやめればいい？
余計なお世話だ！

相手が嫌がってるいる事をやめてくれれ良いんだよ！！
え？お前の存在が本当にキモイからやめてくれ？
人権侵害だ！

>>73
それの上から順に実行していって改善されなければ５に至るんだぜ

いじめられてる人の容姿や性格より、｢弱いものいじめをする性格｣の人の方が迷惑。
こんな人が会社に一人いるだけで、大変迷惑。

いじめはどっちが良いとか悪いとか、そんなもん議論してもらち開かねーってば
いじめの行為がとにかく汚いって事。卑怯だろ。自分たちより弱い奴にしか向かわねーんだから
いじめやってる君！
卑怯なんだよっお前は。男のやるこっちゃねぇよ
┐(´ー｀)┌

問題なのは日本全体が卑怯な社会になってしまったってことだな。
卑怯を戒める風潮なんてどこにもない。
俺個人では主張しているけど……。

>>74
「虐待」という言葉に代えるべきだと思っている。
「精神的虐待」「肉体的虐待」とか。
また、その虐待行為の根底に流れる思想は、
ナチスのホロコーストと同じだと認識させる必要がある。

対戦ゲームで、バーチャくらいから
おかしくなったんじゃないかなあ
スト２のころは、まだ倒れて動けない相手に攻撃出来なかったのに
バーチャは衝撃だったよ当時

>>80
強くても多数に嫌われればいじめられることあるんだよ

いじめられる奴は大体病気
気持ち悪い奴、目障りな奴
人間性に乏しい奴がいじめられる

いじめられる奴が悪いんだ、最初はそうでなくてもその後の状況で変わる
俺は今じゃ人間関係を全く結べない上に他人とのつながりも0
そんな中まともな人間になれるわけが無い
コミュ能力も途絶えたし外見も中身も他人に不快感を与える事しか出来ない
大した能力もなく、存在意義ももたずに、周りと決定的に違う
こんな俺は死ねばいいんだ
親離れしたらとっとと死のう

>>86
釣りですか？

釣りだったら良かったのにね

>84
って やっぱり多数でやるわけだ、卑怯じゃんよ
相手が気に入らねーなら、どいどう言ってやればいい。
それを仲間をまず作って、いつの間にかいじめの対象にする。
汚ったねー、そんな卑怯な事 男のするこっちゃねー！

卑怯と賢明は得てして見間違われることがある

強い奴に一人で食って掛かるのはバカ
卑怯といわれようが多人数で攻めるほうが賢明

>>89
ちなみに>>78も自分の意見
消去法で選択されるイジメもあるのさ
そして>>90に同意

いじめた方の経験者としてはそこに至るまでに問題とされる行為を改善してほしかった
盗みとか盗みとか

一般的にいじめられるほうに問題があると思うんだが

色んな場合があるから一般的もなにもないと思う

いじめられる側に問題があることがある
いじめる側に問題があることもある
双方に問題があることもある
それ以外のものに問題があることもある

どれか一つに決めつけて考えたら絶対どこかで矛盾するよ

>>91

どうやっても、改めないので殺してしまった。
消去法で殺人を選択しました。

そんなことが、許されないのと同様に、いぢめを選択した時点であなたも罪人となるんだよ。

そんなことも分からないから、いぢめを選択肢に入れるような、正義感や良心の欠片もない行動に出るんだよ。

あなた１人でやりましたか？こそこそせず、親や教師の前で、正々堂々とやりましたか？
いぢめを。

たった１人を集団で、親や教師にバレないようにこそこそと、陰湿にやったのではないですか？


自分の言っていることが正しい、やれることは全てやった。こうなれば、実力行使だ、と多少荒っぽくなったとしても、堂々と自己主張すれば、未成年の場合、大概周りの大人が調整してくれるはず。
成人なら法的手段をとることができる。

>>104はいぢめを正当化したいようだが、いくらいぢめる手前まで正しくても、結果やったことは卑怯であり、声高に自慢することではない。

ストレスを抜かないと駄目なんだよ。
そりゃ自然に帰ることだと俺は思うね。

イジメ・犯罪の根本はストレスです。
加害者が悪いとは一概に言えないと思います。
耐えられる人もいますが耐えられない人もいるのです。
イジメに耐えられない人。イジメを見るのが耐えられない人。

助けようと思っても多数の中で助ける事は困難を極めます。
第三者の介入がやはり必要。企業では外部社労士配置義務付けにしてはどうでしょう？
企業はどうしても事なかれ主義になりますからね。

>>96
一連のスレッドをみると、「いじめ」というものは
学校内で起きている「いじめ」であるかのような、了解事項
それは、本当なのかな
さらにもの凄い、いじめ
職場いじめというものがある

職場いじめ　金子 雅臣著 平凡社新書
これを世間では、パワーハラスメントと呼ぶようだが
http://www.bk1.jp/product/2765130?partnerid=p-kodamach20102

>>97
いやぁ、だから企業の職場イジメ（ストレス）→学校のイジメへと辿り着くんでしょうね。
どうしても弱い者にイジメが行くんだからさ。こんな簡単な問題ないよ？
イジメ無くしたいのなら職場イジメ（ストレス）無くせば良いーーんです。

職場イジメ（ストレス）はなぜここまで酷いかって言ったら経営難だからでしょ？
余裕を生ませれば良いだけの話。さすれば簡単に言うと適当にお金ばら撒けば良いんですよ。
会社でも余裕のある時間のひとつも生まれますよ。

あとは壁を壊せば良いだけなのです。治水をしなおさなければならないのです。

>>98
では、サラリーマンの子供は、親の世界でいじめがあるとしたら、それを受け継ぐとでも言うのか？

僕はサラリーマンの子供になったことがないのでわかりませんが。

>>99
そういう人がこんな所に居ちゃあいけない。なにより危険ですよ。
サラリーマンの子供はサラリーマンとして世襲されていきますね。ほぼ。
普通に何か新しく始めたとして、悪い事の百くらいはやらないと勝てる訳が無いですもん。

>>94
>いぢめを選択した時点であなたも罪人となるんだよ。
イジメは悪いことだと思うけど自分の潔癖より優先したいものがあったから後悔はしてない。

>正義感や良心の欠片もない行動に出るんだよ。
むしろ正義感や良心があったから行動に出たんだと思うよ。
だって相手は嫌がらせと暴力を繰り返してるような人だ。

>あなた１人でやりましたか？こそこそせず、親や教師の前で、正々堂々とやりましたか？
前にも書いたとおり一人では対抗出来ない相手だから集団でやりましたよ。
というか対等な一対一ならただのケンカ。
教師に対する当て付けも含んでましたから堂々とやりましたよ。
だから親にもバレバレでしたよ。

>堂々と自己主張すれば、未成年の場合、大概周りの大人が調整してくれるはず。
大概、には含まれない場合もあるわけです。
誠実な大人ばかりとは限らない。

問題を解決するべき立場にありながら放置して悪化させた人がたくさんいてね。
そういう人らが猫を噛んだ窮鼠を責める方が卑怯だと思うんよ。
責めるなら猫を仕付けるとか鼠と隔離するとかしてから言えっつう話なんよ。

>>99
やぁ、セニョ君だ。小生の見聞きした断片的解説を述べようかな
どうやら、これは、古典的事象の散文、覚書

ある新興住宅街、ある企業が地方に誘致した振興地域とでも思ってくれたまえ
企業誘致した住宅街であるゆえ、部長の息子が極悪非道の悪がきであったとしても
彼を抑える抑止力は働かない。
さらに、かの新興住宅地、あたいの夫の出世レベルにおいて
専業主婦井戸端会議は、すでに、格差レベルだったりしてねぇ

ま、これは、かの昭和の幻影だな

もしかしたら、こんな代物をいまだにひきづっいてる連中がいたりしてね
まだ、こんな残渣は、地方には残っているのかもな

>>102

>もしかしたら、こんな代物をいまだにひきづっいてる連中がいたりしてね
>まだ、こんな残渣は、地方には残っているのかもな

都会のほうがそういうイジメは酷いと思います。
特に、硬いＩＴ企業が密集している京浜地区は酷そうですね。

ちなみに僕の実家はお袋がやってる飲食店で、親父はいちおう県の公務員ですが
子供の世界にそういった封建的な思想が入り込んでいるとはとても思えませんね。

高度経済成長至上主義に洗脳されてきた都会（特に関東地方）ほど、忌々しい日本的な封建思想が
残っているわけですよ。

日本のいじめの原因の大半は、高度経済成長至上主義という悪しき思想に起因するのではないでしょうかね？

結局、いじめって言っても大半は正当防衛だよね。
一部、単なる暴力を振るうだけのものは、
単なる傷害だから、警察に通報して法に訴えれば解決でしょ。

>90
卑怯に理由もくそもない。どれほど説明しようとも卑怯は卑怯！
卑怯とは行動そのものを指す言葉だ。
せめてやむを得ない事情だったと弁明した方が男らしいぞっ

>>62
それは大人の見方だね。そういう事を経験した上で、対策できないと恥ずかしいと思うようにもなるわけで。
子供から言い出すのは難しいよ。誰かが助けてあげないと。


>>76
うるさいんじゃブス

>>90
かなりレトリック入ってるね。しかも稚拙な。
そんな屁理屈は工房までに卒業シナよ。

いじめられるほうが男らしいと思うなら
いじめられてればいいんじゃない

攻撃的性格が過剰な者は、遺伝子レベルでXXYという過剰なる遺伝子を
抱いているという学説もあるようだ。
はたまた、過敏なる攻撃的性格は脳細胞部位になんらかの外部からにおける
脳内シナプスの結合性において、障害を持ってしまっている
という学説もあるようだ。

さて、攻撃性過敏な心理に至る心理過程といったものを分析すると
どうやら、誰からも愛されていない、不安定な精神状態という環境下に
置かれているという個人の実態へと至る。おそらく自らの社会的ストレス
影響下における自身の問題を解決するべき方法論すら見出す事ができない

加速されるつづけるストレス社会という、病魔がはびこっていようだな
では、この加速されつづけるストレス社会の
圧力の根源とは何なのか?

ストレスを感じてしまうから、ストレスを与えてやるのは反撃手段（防衛本能）

>>109
その反応を解説すると、筋肉による反射神経だな

今まで、いじめられてきたやつのパターンを見てきたが、
みんな卑怯で、利己的なやつばかりだった。それだけを見るといじめられるのも
仕方ないと見えるが、そいつらがいなくなった途端、他の単に気の弱いやつに
矛先が向かったのには正直腹が立った。

結局いじめるやつは絶えず獲物を必要としてるんだろうな。

確かにいじめられっ子は基本的に卑怯だよ。
強者には無抵抗を演じて、陰口を叩きつつ、
さらに弱いものを叩いて憂さ晴らし、
そう、無抵抗なら誰でもいいから、
下手をすると引きこもって、自分の心配をして育ててくれている、
親に対して暴力を振るいだす。そう、無抵抗なのを良い事に。

本当の卑怯者というのは、
自分に対して脅威を与える人間をけして攻撃したりしない、
自分を愛してくれる人間を攻撃してしまうのだ。
こんな事は動物だってしない事。
動物は捕食や競争の為か、脅威に対抗する為にしか攻撃を行わない。

最初から卑怯なのだろうか
それとも環境によって変わったのだろうか
どちらにせよもはや救う意味も必要もなけどな

>>112
？
さらに弱い者を叩いた時点で
それはいじめられっ子というよりいじめっ子になるのでは。

>>114
小動物を叩いたり、無抵抗の親を叩けば、いじめっ子か？

>>106
なんかちょっと違うな
いじめられてることが恥ずかしいのはいじめられてる自分を自分として認めちゃってるんじゃないのかと思うんだよ
それは経験は関係なくて感覚的なものでさ
なんと言ったらいいやら

>>116
哲学的すぎて理解不能

いじめの原因
いじめの環境を作っちゃう教師＞＞＞いじめっ子＞＞＞いじめっ子に育てた親＞＞＞いじめられっこ

てかすごいなこのスレ加害者より被害者のほうが悪いんだね

いじめっ子がいじめる理由
・楽しいから
・うざいから
・先生にチクったから
・生意気
・ちょっと調子乗っちゃってる

他になんかあるかなぁ？
てか、いじめられっこが絶対的に悪いいじめってあるのか？

○○だったからいじめた
↑普通酷い事されてもいじめるって展開にはならないよねえ（殴る事はあっても

いじめっ子：いじめはいじめられる方が悪い
いじめっ子の親：いじめはいじめられる方が悪い
糞教師：いじめはいじめられる方が悪い
↑こういう風にしか見えないな。
まぁ少なくとも一般人じゃないって事は分かるよ

どんな子でも、どんな理由でもいじめは起きる

被害側に法則があるとか言うのは中学生までにしとけよ。

>>120
＞どんな子でも、どんな理由でもいじめは起きる
あいつちヤクザだからいじめよーぜ！
そんな理由でいじめおきねーよ！
「どんな子でも、どんな理由でもいじめは起きる」
なんていうのは小学生までにしとけよ。

屁理屈言ってんじゃないの。早く学校行く支度しなさい

>>117
いじめられてる状態がおかしい、不満だ、と思ってたら恥ずかしくないと思わない？
むしろ怒りじゃない？
心配かけたくなくて一人で頑張ろうとするのは分かる
でも言うのが恥ずかしいって…？
いじめられてることの具体的に何が恥ずかしいんだか本当に分からない
イジメ、カッコ悪いってあったけどイジメられっ子がカッコ悪いんじゃないでしょ

弱い者達が弱い者を叩く。
いじめてる奴は自分より下が欲しいだけの醜い低レベル。
強き者は自分を持ってるから人の干渉などしない。
いじめられてる人は被害者だ！いい迷惑だよな〜干渉されて。
クダラナイいじめなどする暇あれば自分を磨け！陰険なことしないで討論しろ！！
人それぞれ考え方、生き方が違うのだから。
いじめをする奴はちっちぇ〜生き方しか出来ないだろう。
どこにいっても学習能力なしでクダラネ〜いじめなんぞしてやがるだろう。
そして自分にいずれ降りかかる。
そんな人間に誰が心なんぞ開くか！自爆した時には誰も助けてはくれないだろうよ。

力つけてさっさといじめっ子を粉砕しろ！！

>>121
あたりまえじゃないか。
いじめられる理由なんて、大抵はネガティブなものだよ。

友達沢山のクラスの中心の人気者なんて、
クラス中のいじめに合うわけないだろ？

端っこでこそこそしていて、
皆を不快にさせる奴がいじめられるんだろ。
存在がイラっとする奴いるだろ？

>>118
当然だろ。
それこそが真実なんだから。

いじめられっこ ＞＞＞＞＞＞＞いじめっ子＞いじめっ子に育てた親＞いじめの環境を作っちゃう教師
が本当。

そうでなければ、世界中の現実の説明がつかない。

>>127
http://life8.2ch.net/utu/
どうぞ

教師よりまず親が悪いっしょ

>>115
「閉鎖的なグループ内で優位を保ってる」のがいじめっ子の定義なのか？
単に刑法犯を行う輩だろ。

ならば親や動物に当たり散らすのも同じレベルに堕するだけだ。

>>120
いじめられる側に法則があると思ってる奴がまだ居るのかｗ

孫正義・糸山英太郎みたいな最強クラスの奴から
河合我門・矢部美穂みたいな無害系草食動物をえて
森山中の結婚してるブスまで幅広く居るんだぞｗ

>>131
全く法則が皆無のランダムとまでは言えまいが、
せいぜい「人口密度が高い集団でマジョリティになれなかった」という複雑な過程を経ての結果でしかなく

「適応能力」だの「コミュニケーション能力」だのの
いい加減で曖昧な能力定義をもちだして、その欠乏を論うことはまったく無意味かつナンセンスだわな。

【教育】中教審、中学校保健体育の武道必修化を大筋で了承
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188902457/

>>132
能力が欠落した結果には変わりないｗ
言葉を摩り替えることも無意味だぞｗｗ

で、134を苛めても良いってことだよなｗ

ここは工作員スレです。マジレスは無駄ですよ。
それに気づいた人間が増えたからこそ、書き込みがグーンと減ったのです。

いじめに立ち向かっても無駄。
虐めっ子暗殺サイトに行ったら５０万で殺してくれるから
そこに頼め

>>137
また地獄少女ネタか都市伝説ですか？

あいちゃんは金取らんだろ

>>139
まぁそうだが、死んだら魂が････

こんばーーー
いじめてむごいですよねーξ'∇'ξ
悲しいでしょうねー
皆さんと一緒に考えて生きますのでよろしくお願いしますねξ'∇'ξ

あああああああ

クソスレあげんな

>>143
え？いじめの話題事態を否定するんですか？

いじめ問題を学校内に限定すると、いじめる側もいじめられる側
もいとも簡単に入れ変ってしまうという現象。
付和雷同、はたまたある種のストレス影響下にある集団ヒステリー
状態だな。これを社会全体へと展開すれば、同様に
ストレス影響下の集団ヒステリーによって行われるストレス発散行為
が、その結果どのような結末となってしまうのだろうか
想像力、理性のブレーキすら利かなくなってしまうという
状態に巻き込まれる。これがさらに酷くなると、戦争
殺し合いという事態にまで発展すとるいうのは
人類の歴史を紐解くまでもなく、明らかだな
まあ、背後にアジテーターもいるのだろうがね

なあ、プロ固定君

>>145
集団ヒステリーってある種の恐怖観念ですよね
それは同一の強い思いに支配されるという意味でもあるので
いじめには該当しないでしょう。

でプロ固定君って人いるんですか？
いたら紹介願いますξ'∇'ξ

>>145
それってヒステリーじゃなくてヒスの間違いだと思うよ。
ヒステリーは真面目で温和な人にある日突然襲ってくる病気の事です。

プロ固定はプロ固定と言わないよ。今はいないかな〜？？？

虐めっ子を殺してくれるサイトがあると聞きました。

>>1
いじめられてる子の気持ちを理解出来ないお前は人間以下w

気持ちも何も自業自得だろ
それに人より少し辛いからって努力しない言い訳にならない

いじめられるほうに問題がある場合もない場合もある
ケース・バイ・ケース
なんでも一緒くたに論じるのは良くない

>>150
いじめられっ子の気持ちを理解した上で、
その考え方に問題があると思うから、改善の必要性を指摘してるんだろ。

お前の思う、「いじめられっ子に気持ちがわかる」って何よ？
お前みたいなのに、どかどかと土足で気持ちに踏み込まれて、
解ったような同情をされるのが、ヨダレが出るほど嬉しいと思ってると？
励まして欲しいと思う奴もいれば、ほっといて欲しいと思う奴もいるだろ？

いじめは社会のシステムです。
必要悪というものです。
ですから無くなることは決してないのです。
このシステムで不必要な人材を処理し、社会的ストレスを緩和する為に動いています。
欲望を抑制するためにはその者たちより下の連中を作るのが一番なのです。

いじめ（虐待、嫌がらせ）の原因はひとえに、いじめる側の「多様な（先天的障害を含む）個性を受け入れる包容力・寛容・忍耐力・思いやり・表現力・労り・想像力・慈愛」の欠如である
「いじめられる側にも原因が」という理屈は、そう主張する人自身の「いじめたくなる原因」のすり替えであり、上述したいじめる側の欠陥から目を逸らすための逃げ口上・言い訳に過ぎない

「学校を何度変わってもいじめられるのはいじめられる側に原因がある証拠」にはならない。何故なら「どの学校にも、異なる個性を認められず不平不満を上手く自己処理できない未熟者がいること」が真の原因だからである
「多数派は正しい」という安直な誤謬を盲信して物事の本質・因果関係を見誤ってはならない

「いじめは人格に問題がある者を矯正する手段」という理屈は、それこそ人格に問題がある者が多用する口実である
仮に何らかの欠点や落ち度があったとしても、その矯正法がいじめ（虐待、嫌がらせ）である必然性はない。寧ろいじめの目的は加害者側の一方的な快楽・ストレス解消であり、更正どころか却って社会憎悪・人間不信を増しかねない

「周囲を不快にさせたからいじめられて当然」も責任転嫁である。そもそも不快感の原因は「それを感じる個々人の持つ価値観・固定観念」であり、他人のせいにするのは筋違いである（これはいじめの報復・仕返しについても同様。下記リンク先参照）
従って、加害者をただ感情的に非難するだけに終わる人もまた己の未熟さに気付かねばならない。安易な厳罰化や一時的な対処は、問題の陰湿化・冗長化を招くだけである

「どうせいじめは無くならない」と思う人は、名も無き人々の不断の努力によって人知れず解決している数多の実態を、まず知るべきである。大きく報道される事象だけが全てではない
また「いじめられる側を守ろう」とする行為は、徒に被害者の自尊心を傷つけ、実態の表面化を妨げる結果を招く。被害者を助ける必要はない。真に救うべきは”愛に飢えている”加害者である

以上を読んでも尚「いじめられる側にも原因が」と正当化する人は、結局「自分自身の非（心の狭さ・貧しさ）を認めたくない」のである

現実（外界）はそれを見る心（内界）の鏡
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1186284398/1-

>154いじめは社会のシステムです。

構成員が精神的に未熟な社会では、そうだろうな
だから子供の間でいじめが起こる

>ですから無くなることは決してないのです

ニュースになってないだけで実際には日本中のあちこちで「なくなっている」んだが
お前の想像力では、気付かんか

今の安倍首相ならいじめられっ子の気持ちわかるんだろうな。

>>151
自業自得？！どこが？
好きでいじめられる事を望んでる奴なんていねーし。

いじめは社会のシステムです。
必要悪というものです。
ですから無くなることは決してないのです。
このシステムで不必要な人材を処理し、社会的ストレスを緩和する為に動いています。
欲望を抑制するためにはその者たちより下の連中を作るのが一番なのです。

いじめる側がこぞって自己弁護をしている情けないほどの糞スレはここですかｗ

>>153
いじめられてる子を鼠以下だと評する奴に同調する奴が何を言ってもね‥‥。
同情？やられっぱなしになりたくてなってるわけじゃないだろうに、
それを解らない奴は想像力に欠けてるって言ってるんだよ。
そもそも最初から何でも出来てれば問題にさえならないし、
完璧に何でも最初から対処出来たら子供とは言わない。
どうしても行動出来ない少しの非を、必要以上に責め立てる人って何なの？
じゃー大人は一体、何してた？
いじめを、見つけられずに止められずに、または荷担する、
犯罪行為を野放しに出来る状況を作り出してしまう大人の問題はどこに？
それでよく被害者を責められるな。

>>161
やられっぱなしが嫌ならやり返せばいいじゃんｗ
そんだけの事も出来ないんだから、いじめられっこに原因があるのさ

>>159
>いじめは社会のシステムです。
いまだに、尻に尻尾でも生えている、おサルさんの社会に住んでいる
のかいな。まぁ、仮想的に尻尾つけていそうな人々は
いるみたいだけどねぇ。うん、世界中に
まだ野獣の世界に住んでいる人。
はやく人間の世界に加われるように、進化して欲しいなぁ。

ねぇ、ヒューマニズムって聞いたことあります?

>158自業自得？！どこが？

いじめられて辛い、とか憎い、とかいう感情は１００％、それを感じる者の自業自得
だがそれ以前に、いじめる側の「不快だ。いじめたくなった」という感情も、自業自得だがね

>>161
＞どうしても行動出来ない少しの非を、必要以上に責め立てる人って何なの？
で、いじめを見てみぬ不利する子供を、
いじめっ子と同罪だ！と責め立てる人って何なの？とは思わないと・・

矛盾だらけの綺麗事だな。

>>163
人間の世界だからこそ、なんだけどな。歴史が証明している。

この願い　誰かこの願い
いつまでも　鍵が掛からない

いいさこの出逢い　こんなめぐり逢い
今度ばかりは　傷も扉(ドア)をくぐった

差し出す指に君は指でかえした

いじめで泣かした人と　いじめで泣かされた人
同じ罪を振り分けてもいいね　いいね

いじめ両成敗が妥当
両方転校させればよい。

>>164
まぁ自分の感情に責任を持つという意味合いなら理解出来なくもないが、自業自得はないだろ
暴言暴力を振られて喜ぶ奴なんてまずいないぞ
ごく自然な感情だと思うが
攻撃されて好きで辛い思いしてる奴はいないのに、自業自得はおかしくないか？
自業自得って言われない為には例えば教科書を捨てられても喜ばなければいけないのか？
ショックを受けるのが普通じゃね？

>>162
大多数の攻撃に、やり返したところでどうなるんだ？
逆らうなんて生意気だと下手すれば殺されるぞ
そんな甘ったるい話じゃないぞ
恐怖が先に出てやり返したくても出来ない子供もいるだろ
また誰かに相談したくても、例えば話したら家族に危害を加えると脅されていたらどうする？
実際に脅されるケースもあるぞ
それで、安易にいじめられっこが何もしないのが悪いと責められるのかよ

虐めっ子の精神も虐められっ子の精神も何しても改善しない。

どっちかを殺してやればいいんだよ。

>>170
あぁそれ逃げっすわ、逃げ。大勢だからかなわないってさ、逃げの理由だよ
大勢でかかるタイプでも、たった一人に集中攻撃してみろよ
向こうが怖くなって逃げ出すから。

血反吐はこうがなんだろうが、、噛み付いて肉ごと食いちぎるつもりで
いけや！

そうすれば、ほとんどそいつらはいじめてこなくなるから

じゃあ俺が虐めちゃお

そうだな、大勢に立ち向かっていくというか、そういう気概を見せるやつには
だれもちょっかいは出さないと思う。

一人に対して大勢は卑怯だろ？

いじめはそもそも卑怯なもの。正々堂々としたいじめなんてありえない。

>169暴言暴力を振られて喜ぶ奴なんてまずいないぞ

いるよ。喧嘩好きな奴。アドレナリンが燃え滾るらしい。或いはマゾとか

>攻撃されて好きで辛い思いしてる奴はいないのに、自業自得はおかしくないか？

物は考えよう。にも関わらず画一的に攻撃されたら１００％辛いという固定観念を持つ以上、自業自得

>例えば教科書を捨てられても喜ばなければいけないのか？

別に「喜ばねばならぬ」とは言ってない。辛い思いをしたとすれば、その原因は己自身にある、と言ってるだけだよ

>ショックを受けるのが普通じゃね？

そうだね。初めてだと特に、相当ショックだと思うよ
だがそのショックからどれだけの早さで立ち直るかは本人次第
もし本人が「全ての出来事は起こるべくして起こるもの」と悟っていたら、ショックを感じる時間は0.1秒で終わるだろうね

だから、「いじめ」という混同した単語をとりあえず分けましょうよ。

既に起きてしまった刑事相当の（暴力など）行為は、具体論。
これはただの犯罪行為として行為者だけを裁けば良し。

これから起こりうる「集団内で上手くやっていくコツ」は一般論。
いじめる方もいじめられる方も傾向にあわせて処方されるべき問題。

ただ、処理すべき順番が違う。

前者を放置して後者をかたるなかれ。
前者と後者を意図的に混同するなかれ。

>>178
ちがうなぁ
語るべきは、なぜいじめられっ子の存在になったかだ
反撃や適切ではないにしろ、それなりの対応をすればいたずらや
喧嘩で済む事件が全て。

なのにエスカレートした？させた？原因とは何かについて

Humanism
Humanism is a broad category of ethical philosophies that affirm the dignity
and worth of all people,based on the ability to determine right and wrong by appeal to universal
human qualities？particularly ratio nality.
It is a component of a variety fmore specific philosophical systems and is incorporated into
several religious schools of thought.
Humanism entails a commitment to the search for truth and morality through human means
in support of human interests. In focusing on the capacity for self-determination,
Humanism rejects the validity of transcendental justifications, such as a dependence on faith,
the supernatural, or allegedly divinely revealed texts.
Humanists endorse universal morality based on the commonality of the human condition,
suggesting that solutions to human social and cultural problems cannot be parochial.


http://en.wikipedia.org/wiki/Humanism

>>179
なんで混同しないといけないの？

>>181
あにを混同するの？

>179なのにエスカレートした？させた？原因とは何かについて

いじめっ子が限度を知らなかったのが原因
いじめられっ子が「エスカレートさせる」ことはあり得ない
余程のマゾでない限り

>>177
自業自得って言葉はさ、何か悪さをした人に対して言う発言じゃないかなぁ
マゾとか喧嘩好きな奴の話じゃなくてさ、
いじめられて辛いと思うのは、人間としてごく自然な感情だと自分は思うわ
全部とは言わないが、暴力を振られて痛い→辛いがほとんどじゃないのかなぁ
それすら自業自得と言われたら自分ならたまらないなぁ
立ち直りの早さが本人次第と言うのには同意するが、いじめって何度も何度も継続的にやる事だろ
立ち直っても、またやられ打ちのめされ‥
それで精神破綻してもそれはお前の感情のせいだと自分は言えないかなぁ
いじめる側があってのいじめられる側なわけだし
まぁ一つの意見として胸にしまっておいて下さい

>>172
言うのは簡単だが、実際にその状況に陥ってみないと解らないだろう
一人を集中攻撃するも何も、数人がかりで押さえ付けられていたら身動きさえ取れないだろ
反発してそこで終わるか、よりエスカレートするかは、そのいじめっこ次第で
一概に反撃したらいじめられなくなるとは言えない

>184いじめられて辛いと思うのは、人間としてごく自然な感情だと自分は思うわ

うん、まぁ、自然だろうね。自業自得だけど

>暴力を振られて痛い→辛いがほとんどじゃないのかなぁ

肉体的な辛さは自業自得ではないよ
俺が言ってるのは精神的な辛さ

>立ち直っても、またやられ打ちのめされ‥

でそのうちやられても何とも思わなくなる
最終的には「やりたいようにやらせるのが愛」と悟る
相手には表現の自由があるからね。悪口だろうとシカトだろうと
相手にその自由を与えるのが愛。与えないのはただの自己愛

結局、精神的な辛さは自分次第だし、
肉体的な辛さなら、刑事告訴すれば言い訳で、
自分がしっかりしていれば、解決できる問題なんだよね。

でも侮辱罪ってあるくらいなんだからさ 暴言を表現の自由って捉えるのはおかしいんじゃないかな。

>188

侮辱罪というのは、感情に自己責任が取れないお子様向けなんだよ
ずっと昔は皆が精神的に未成熟だった
だからそんな法律ができた
皆が皆「侮辱されたら怒るのは当たり前」という精神構造だったからね
だが人間の精神は時代とともに進歩する
人々がいろんな個性を認めるようになってきてる
ルー大柴が再ブレイクしてるのも、その現れ

>>186
わかんないなぁ
やりたいようにやらせるのが愛って言うのは
悪口やシカトは悪くないんかなぁ
放っておいて良いのかなぁ
やられっぱなしになってても、いじめられっ子は我慢しなきゃならないんかなぁ
それが愛？それはいじめっ子のいじめ行為を許してるだけではないんかなぁ
悪口もシカトも自由で、やりたいようにやらせる事が認められるなら、
いじめを容認してるのと一緒だわ
例えばの話、死ねと言われたら傷つく人がいる事を教えないでどうするんだろうな
中傷を表現の自由とは思わないなぁ
表現の自由として悪口を許してたら、
こういう事を言えば人は傷付くんだって事を本当の意味で理解出来ずに
人の痛みなんて一生わからないような子に育つだろうね
あと何を言われても何にも思わなくなる子は心が麻痺してるだけで逆に危険と思うわ

死ぬまで虐めるのが趣味だよ。

必死な工作員が久しぶりに煽ってます→>>191

説明すると長くなるが

現代社会を蝕む最も憂うべき【虐め】や【不眠】の根本原因は

本来母系社会で潜在権力者であった女性の力を敗戦による欧米思想によって増長させ過ぎたことにあるのである。

欧米は典型的な男性優位社会であり日本とは根本的に異なるのである。

レディーファーストに根ざす女性は弱い存在と言う刷り込みが、日本女性本来の強きものとしての自覚を喪失させ
増長させ、かつてあった日本本来の美しき社会構造を破壊してしまったのである。

これこそが現代社会を蝕む【虐め】を発症するストレスの根本的発生原因・病巣
なのである。

>>189
そうやっていじめも個性と認めてやれよｗｗ

>190放っておいて良いのかなぁ

放置がよいとは言ってない
幼稚な行為をそのままにすると、本人はいつまでも成長しないからね

>いじめられっ子は我慢しなきゃならないんかなぁ

我慢するこたない。寧ろ誰かがいじめ行為をしてたら堂々と周囲にチクるのが愛

>いじめを容認してるのと一緒だわ

俺は暴力や金銭強奪を伴ういじめは容認してないよ
あくまで言論は自由だと。幼稚な言論もね

>死ねと言われたら傷つく人がいる事を教えないでどうするんだろうな

死ねと言う人間は、「自分が言われたら傷つくから」言ってるんだよ
傷付くことを分かって言ってる
それに死ねと言われて傷付くのは傷付く方の勝手
それを「傷付くから」と甘やかすのは本人のためにならない

>あと何を言われても何にも思わなくなる子は心が麻痺してるだけで逆に危険

マヒしてるかも知れない。が悟ってるのかもしれない
マヒしてるかどうかはユーモアをどこまで解するかで判断する

>194そうやっていじめも個性と認めてやれよｗｗ

他人の人権を侵害するような行為は、個性としては認められない
この人権侵害というのは肉体的物理的に作用することをいう
精神的なものは人権侵害とは言わない。言うという者は被害妄想

子供は脳が柔らかい。
自由を刷り込む事も、強制を刷り込む事もいとも簡単である。

何も制限しない事で、自由を与えた気になってる馬鹿親が多いのが問題だ。

>>196
アルカイダに任せたらいいこになる

>>195
じゃあ、今度から精神的に追い詰める事にするわｗｗ

>>195
＞あくまで言論は自由だと。幼稚な言論もね
＞精神的なものは人権侵害とは言わない。

権力者が言論統制する為の言論も自由である。
脳細胞へのダメージは人権侵害ではなく、脂肪筋肉細胞、骨へのダメージは人権侵害と認める。

と言う事だね。

いわゆる一つのマキャベリズムというか、市場原理主義みたいなもんか。

>>198
良いアイデアだな。虐めっ子に教えちゃおう。言論の自由だ！

観念氏はA型だと思うな。
論理破綻してるとこが前頭葉全血液型中最弱のA型っぽい。

>>201
やっぱりそう思う？
彼の言動って前後がまるで一致しないのよねー

そろそろ来るぞ、観念の伝家の宝刀「読解力がない」という書込みw

>198今度から精神的に追い詰める事にするわｗｗ

その前に、その動機に繋がる感情に自己責任を取れるようになれ

>199権力者が言論統制する為の言論も自由である。

だな。そんなもんで統制される方が幼稚

>脳細胞へのダメージは人権侵害ではなく

鈍器で頭蓋骨割って脳細胞にダメージ与えたら立派な犯罪＆人権侵害
だが「紙に書いた罵詈雑言」は、読む側が解釈して自分で脳細胞に傷つけてる
紙の上の罵詈雑言は表現の自由の範疇
それを読んで傷付くかどうかは読み手の勝手自由
矛盾を感じるなら論理的に反論ドゾ

アホのA型に論理的反論なんて無意味

みんなお前をからかってるだけですから。

肉体的に傷ついたのなら、傷害・暴行罪で訴えればよい。
精神的に傷ついたのなら、名誉毀損や慰謝料請求で訴えればよい。
どうして、訴えないの？
法治国家なんだから、訴えれば良いじゃん。
ちゃんと助けてもらえるよ？
訴えずに、己の内に溜め込むのは自業自得でしょ？

>>205
論どころか文章にすらなっていませんから
在日韓国人と見ています

ネット虐めだ。俺はコテハンを虐めている（つもり）。気分が悪い。
こんなことしてゲラゲラ笑ってる虐めっ子っていったい。虐めっ子もそれを擁護してる人間も哀れだなあ。

>>208
けなすのといじめとは違ったりする
そんな日本語常識もしらぬ大人にはなりたくないなぁ

お前がゆとりのある学生だということは分かる。
日本語は奥が深いよ。日本語ってのは情操で読み解く言語だからね。

>207論どころか文章にすらなっていませんから

言い換えれば文章としても把握できてないということだな
もうこれ以上バカ自慢しなくてもいいよ

>在日韓国人と見ています

と、また妄想か
相変わらずアホだな〜しかし

観念氏は時々良い事も言っている。

そして釣りをしている。

訴えて解決するような単純な問題ではない

世の中は完璧ではないから

まあ、キチガイは理解できないことだが

　　　　,.-――――――――――――-､　　　　ダメだっ……　オレはダメなんだ……
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　　　　わかったんだよ……
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　　　オレには　もう……　わかった…
　　　　　>､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　 ／―`＼､　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　　　人間には二種類いる…と
　　／―――u ＼＿_　　　　　　　　　　　　　 |
　　ヽ　ヽ二二ニﾆﾆヽ`ｰ-､_____　　 　 　 　 　 |　　リスク承知で奮い立てて道を切り開く人間と、
　　　ｎ===〜=-､===============､ 　 　 　.|　　　　臆して動けなくなってしまう人間と……
　　　| |〉　i]　　　）　　　u 　 　 |　|⌒`i　　　　.|
　　　| |　 └┐r'　　u　　 　 　 |　|⌒`|　　 　 .|　　オレは……　そのダメな方……
　 .／U　u`ーし‐'　　　　 U 　 .l　|(^) |　 　 　 |　　　…ダメなんだ…
∠＿＿　)　　O　ーU-､＼.　　.| .|___ノ　　 　　|
　　　＜＿＿＿＿＿　 ヽ　　　.Vヽ　　　　　　|　　どうしてもマイナスのイメージが拭えない…
　　 　　└┴┴┴┴`i　　l　　/　　＼　　 　　|　　　　　　前へ進もうとしても……
　　　　　 ┌┬┬┬rﾉ　 　　/　　　　 ＼　 　 |＼　　自分の虚弱な精神がおびえを生んで……
　　　　 匚￣￣￣￣u.　 　/　　　　　　　＼／　　　　震えが止まらない………
　　　　　　| 　 U　 u　 　 /　　　　　　　／　　　　　　本当に………だから無抵抗……
　 　 　 　 l＿＿＿＿＿/　　　　 　 ／　　　　　　もう　２ｃｈで愚痴吐いているだけでギリギリ……
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　精一杯の抵抗なんだ………

　　　　　　＿__　　　　 　 ＿
　　　　　　｀`ヽ、`ヽ､,i'"´∠ _
　　　　 ,. ‐'"´￣　　　　　　　 ｀`ﾆゝ　　　どうして抵抗出来るなんて
.　　∠´-,‐:‐'　　　　　　　　　　　｀`ヽ　　　　　　　思うかなぁ〜〜〜〜〜〜？
　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　ゝ
.　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 l　　　もう〜〜〜〜〜〜〜〜・・・・・・・・・・！
　　／/　　　　　　　/l、　　　　　　　 l
　　　l　　　　　 /| ./　l、iﾍ　 　 　 　 |　　　　説教屋さんっ・・・・・！逃げるしかできないんですっ・・・・！
　　 .l /| ,　/! /. l./　u l | , 〉.iﾍ、 .　 |　　　　　オレたちはっ・・・・・・・・・・！
　　 |/ |/|/`!/-ﾆl_　　v'|/'_ﾆl~ ヽ|、 l
　　　/´l|.|　!' /⌒　　　　 ⌒ヽ　　|.i^ヽ　　なぜなら意志が弱いからっ・・・・・・・・・・・・！
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　　　ヽ._||　　ヽ､_　:| 　 |:　_,ノ　　 ||_ノ　　　オレたちがいじめから
　　　　 ‖　u　　 （ 　　 ）　　　　.‖　　　　　　救われるには・・・・・・・・・・・・
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/（　-‐''"⌒)ﾉ　! ` ‐----‐'´ .l　 |　 　 |　　　　安全な自宅で引きこもりするしか
　 (._,,. -‐' ,"＼ l　　　　 　 　 l　,へ、　 |　　　　　　　ないんですっ・・・・・・・・・・！
　　　　　 /　　 ヽ　　 　 　 　 ﾚ'　　 ＼ .|

このスレは、まじめに考えるべきことじゃないんかな・・・・

>>204
＞その前に、その動機に繋がる感情に自己責任を取れるようになれ

さあねえ、相手の被害妄想にまで責任を要求されてもねえ。人権を侵害している訳でもないしw
自分で勝手に精神崩壊していく事までケツは持てねえよ、どこまで甘えてんだと小一時間（ry

説明すると長くなるが

現代社会を蝕む最も憂うべき【虐め】や【不眠】の根本原因は

本来母系社会で潜在権力者であった女性の力を敗戦による欧米思想によって増長させ過ぎたことにあるのである。

欧米は典型的な男性優位社会であり日本とは根本的に異なるのである。

レディーファーストに根ざす女性は弱い存在と言う刷り込みが、日本女性本来の強きものとしての自覚を喪失させ
増長させ、かつてあった日本本来の美しき社会構造を破壊してしまったのである。

これこそが現代社会を蝕む【虐め】を発症するストレスの根本的発生原因・病巣
なのである。

>>218
途中までは納得するが、結論には非常に無理がある。

>>219
あほか
文面の一段落ごとに書かれた内容が逆転してる

直接的な肉体的苦痛を与えるいじめなんてつまらんね

遠回し遠回しに精神的に痛めつけて、「被害妄想」によって少しずつ壊れていく過程を堪能するのが
楽しいんじゃないかい？
一つの芸術だよｗ

>>221
そうやって君も壊されていったんだなぁ
ってシミジミ

>>222
それはお前の無責任な判断だからｗｗ

あーそうそう、責任ってのは等価じゃないんですよねー
なんででしょうねー

けじめも同じ

>217相手の被害妄想にまで責任を要求されてもねえ。

いや、責任を要求してるのは相手の被害妄想ではない
お前の感情に、だよ
お前が感情に自己責任が取れてるなら、「相手を精神的に追い詰める」必要もない。だろ?
異論があるならどうぞ

>222そうやって君も壊されていったんだなぁ

珍しくなかなかウィットに富んだ返しじゃん

>223

んー、・・・あまりウィットに富んでない。残念

>>225
＞いや、責任を要求してるのは相手の被害妄想ではない
お前の感情に、だよ

取れているよ

という俺のレスによって俺が責任が取れている証明になるな
お前が責任を取れているか取れていないかを俺に対して決め付けるのは、お前の自由、だろ？ｗｗ

>226取れているよ

口では何とでも言えるな

>という俺のレスによって俺が責任が取れている証明になるな

なるわけないじゃん

>責任を取れているか取れていないかを俺に対して決め付けるのは

決め付けている理由は、お前がこれ↓に反論できてないから、だよ
「感情に自己責任が取れてない者は、他人を精神的に追い込みたがる」

真に壊れるとは自分の意に反する行為をするに生じるのかな

まー人間はの本質的に悪 みたいなことがよく言われてるが
これは一種の情報操作であって 真に壊れた人間の言い訳でもあるのかな
そして自分を見失い見かけの地位や権力などの集団に縋る羽目になる
そうでもしなきゃ自尊心を保つことが出来ないのかな
心理に関する事を真面に考えたり出来るかな

>>228
>真に壊れるとは自分の意に反する行為をするに生じるのかな
精神の崩壊と位置づけると、理性の瓦解。むき出しの本能である

真を語れば、悪そのものが無い。

悪とは、人間社会が作り出した心の制御装置

結局はすりこみでしかない。

>>229
>悪とは、人間社会が作り出した心の制御装置

まーそれは少なからず有る
しかし善悪に対する絶対みたいなもは人間には有るはず
そうでもないと自分の中で矛盾が生じないかな
まーすべての矛盾をなくせとは言わないが今の状況から見て十分その余地は有る

>>229
すごいなぁ。
>悪とは、人間社会が作り出した心の制御装置
なんだ、それ!
すごい、文学的表現だなぁ。でも何を言っているのか
わからないよ

絶対感みたいなものは

結局いじめは自分の中に矛盾をつくりストレスとなって自分に返ってくる

>>230
おー、会話についていってるな。
あんた頭いいなぁ

>しかし善悪に対する絶対みたいなもは人間には有るはず 。
共存本能です。

他の外敵から身を守るための防衛策としての本能のひとつ
協力です。

これが、良く人が善とみなす行動ですが。中身を空ければ互いに利用しあう関係
なわけで、善とは言いがたいのですな。
当然、利用できなくなれば切り捨てます。

そして悪とは、その共存本能が導き出す防衛能力を
円滑に稼動するための、互いの契約事をまとめたもの。

切り捨てるのは今の日本のシステムだろ
つまり悪のシステムが切り捨てるシステムであって
善が切り捨てのシステムとは何事？

正しく�Aちゃんの話の展開だな

情報操作だ

>>236
もっかい読み直してみ
善も悪も存在しないって書いたつもりだが

他の外敵から身を守るための防衛策としての本能のひとつ
協力です。

いい事だと思う
て言うかこれが崩れてきてるから　下の層（言い方悪いが判りやすく）が崩れてる

まー利用されてるんだ上に　好いように
洗脳教育か．．．haha
言いたくないが　駄目だこりゃ

　

本読めよー　としか言えんな．．．

イジメ過ぎると周りが引いて無視される。

>>227
決め付けている理由は、お前がこれ↓に反論できてないから、だよ

決め付けているのはお前の固定観念によるお前の価値観だヴァカ
俺が実際に責任を取れていようと居まいと意味が無い。只呪文を唱えりゃあ良いんだからなお前は
責任が取れていない、とｗｗ

上の方で面白い事言ってたぞ、至言だなｗ

「あーそうそう、責任ってのは等価じゃないんですよねー
なんででしょうねー 」

右脳で沸き起こる感情に対し左脳で解析する工程が大事

つまり感情と理論のつじつまをある程度合わせる必要がある

自由な発想とそれに対する理解 即ち多様性

これが欠けてる

卑怯者！

naze

>242

な?
反論できないだろ?
だからお前は感情に自己責任が、取れてない

>俺が実際に責任を取れていようと居まいと意味が無い。

正しくはこう↓だよ
お前が責任と取れていても、反論できなければ意味が無い

>なんででしょうねー 」

所詮概念だからだよ

この件に関しては議論は必要ない
答えは君の頭の中にある

そしてそれに気付くかどうかは君しだい

>>246
反論の必要が無いだろｗ多様な価値観を認めてるんだから俺はｗｗ
自省すべきは感情何タラ論をブっておきながら逆行するレスをしているお前だ

そもそも責任なんてものは自分が自分に科すもので、斟酌は自分次第
お前が他人の責任についてグダグダ言う筋合いは無い

>>248
言葉の使い方と言うか辻褄が合ってないように見えますが．．．

>>249
どの辺が？ｗ

>>1死ね
いじめられる方が悪いんだろ？
お前が悪い

２４８のレス全体的に

>>252
いーや、俺はいじめは良くないから相手の被害妄想を見て楽しもう、と言っているだけだからｗｗ

>多様な価値観を認めてるんだから

といいつつ

>お前が他人の責任についてグダグダ言う筋合いは無い

と、他人にとやかく言う価値観ってのは認めていない点ね


だがこれは、
多様な価値観を認めてる立場であっても
お前が他人の責任についてグダグダ言う筋合いは無いと思っている

と訳すことも出来る。

これが、他人の意図を見抜くという事ですよID:guVSYPJK

まだ変だよhaha

しかし2ちゃんはちょっとした思考の場にはなるか








…？haha

多様な価値観を認めるということは、全ての人間が全ての人間のありようを受け入れるか、全て
の人間が絶対的な孤立をするしかない訳だ

>>256
それは多様という事場に全てという意味を持たせようと？
それは強引でしょう。全てと捉えきれない数との間には
決定的に違う溝がありますから

>>254
＞と、他人にとやかく言う価値観ってのは認めていない点ね

言われてみれば確かにそうだ。
「お前が他人の責任についてグダグダ言う筋合いは無い」は失言だったな
要は関知しなけりゃ良い事だったわｗ

>>257
捉え切れるか切れないかは解らないだろ

小学４年生の頃、ある女の子がクラス中でいじめに遭ってた。
俺もその中に加わってたんだが、その子が交通事故で亡くなったんだよ。

今では心の底から後悔してるし、思い出すと自己嫌悪になる。
わずか10歳の子になにか罪があろうはずも無い。
いじめはするほうが絶対に悪い。そして、


こんなくそスレ立てる奴こそ死ねばいい。

>>260
お？？
殺人予告？

>>257
＞それは多様という事場に全てという意味を持たせようと？

持たせるも何も、そういう意味ですよ多様とは

捉えきれる可能性はあって、捉えら切れないのは自身の責任ですよ

>>262
違いますよ。それはあなたの認識不足です。
全てと多様とは違います。

全てと割り切れない時に多様といった言葉で濁します。
様々な、色々なと訳すこともできますが、それは同時に全てではありません。
中には当てはまらないものもあるとしているから言葉を濁すわけです。

>>264
あのね、自分のめぐり合った事柄の内、一つでも否定してしてしまえば多様性を認めている事にはならないんだよ

>>265
違いますよ。
多様性を認めても、否定する権利は持ってます。
否定の放棄ではありません。

>>265
そこには否定される価値観も存在するのでは？
肯定される価値観、否定される価値観、しいては多様性

>248多様な価値観を認めてるんだから俺はｗｗ

俺一人の価値観すら認めてないのによく言えたもんだ

>そもそも責任なんてものは自分が自分に科すもので

そんな概念は初耳

>265

そういう理屈を「二元論」という

>>266
権利を主張するのは自由、行使しなければね

多様な価値観を認めるってことは
ある人にとっては否定される価値観も認めるといっているわけですな

他人が受け入れない価値観だって価値観だしね

>>268
俺一人の価値観すら認めてないのによく言えたもんだ

だから>>258に書き込んだだろｗ好きにすれば？
それに俺は相手の「被害妄想」を見て楽しむだけだし、「いじめ」とは無関係ｗ

そんな概念は初耳

そりゃあお前が日本語に不自由だからだろ
だから責任という言葉に「自己」なんて蛇足を付けるｗ

先に手を出しておいて、数年後に仕返ししたら、一方的だとか言う奴がいるから困る。殺されてもおかしくない状況なのに、生きてるだけでもありがたいと思え低脳。

>生きてるだけでもありがたいと思え低脳

ｵﾏｴﾓﾅｰ

いじめと喧嘩
その区別　そして程度

そしてその憎しみの発生源の根本
幼少期の親との関係
これが重要な要素かもしれない

そういえばかなり昔の話だけど
ある中学生が同級生に両足を切り落とされたのもいじめだとか言われてたな
最高だな重犯罪もいじめ何て軽い物に称されて

↑韓国の話ね

慶応法科大学院問題漏洩事件にしてもそうだが、慶応関係者は、不祥事を批判されると、コンプと決め付け開き直る。
慶応はなぜそこまで思考停止しているのか？
それは慶応自らがコンプの塊りであるからだ。

入試の偏差値だけを見れば、東大や一橋に次ぐ大学であるように見える。
だが、その実態は、日東駒専にも引っかかりそうもない内部進学者や推薦で入ってきた者が少なくなく、一般入試で入ってきた者の中にも数学の基礎もできていない文系学生、国語力が全く無い理系学生などが多々含まれている。
おまけに、毎年数千人に登る通信生が塾生として入学してくる。
こうした事情から、一般入試―それも５教科が課される入試―で選抜された学生だけから成る東大・一橋に対する深刻なコンプレックスが、慶応関係者の自我に根深く形成されるものと思われる。

要するに、慶応関係者は、自らが張子の虎であることを意識するしないに拘わらず薄々感じ取っているのである。
そして、その屈辱感の裏返しとして、正当な批判に対して「コンプだ」と決め付ける精神構造が形成されていくわけである。

福沢諭吉を批判的に捉えることを封殺する校風などはカルト宗教を思わせるものがある。
慶応が抱える闇の深さは底知れぬものがあり、このような「大学」を一流大学と位置づける世間の風潮は、国家としての日本に少なからぬ損失を与えていると言っても過言ではないだろう。

慶應も、附属上がりは馬鹿ばかりだからな。
慶應を一流大学足らしめているのは一般入学組だ

たかがいじめ一つの存在も容認出来ない狭量な社会なんてつまらんね

「金要求された」、自殺高３の遺書に同級生数人の名…神戸

　神戸市須磨区の私立高校で今年７月、校舎から飛び降り自殺した同高３年の男子生徒（当時１８歳）が、
同級生から、繰り返し金を要求されていたことが、兵庫県警の調べでわかった。


　生徒の遺書に、数人の同級生の名前と、「金を払えと要求された」などと書かれていた。

　県警は、こうした同級生の行為が、自殺につながった可能性が高いとみて、
恐喝未遂容疑などで捜査している。

　調べによると、生徒は７月３日午後１時５０分ごろ、授業中に「トイレに行く」と教室を出た。
約１０分後、校舎脇のコンクリート地面で、頭から血を流し倒れているのを教諭に発見され、
病院に運ばれたが、死亡。ズボンのポケットにＡ４判３枚の遺書が残されていた。

　関係者らによると、遺書に名前のあった同級生らは、生徒の自殺後、
「遊びのつもりでやっただけで、実際に、金を払わせたことはなかった」などと周囲に漏らしていたという。

　生徒は、同級生らから「うそをついたから１万円払え」などと、再三、いいがかりをつけられていた。
そのほか「罰ゲーム」と称して、同級生らに、かばんを持たされたり、買い物に行かされたりしているのを、
ほかの生徒が目撃していたという。
県警は今後、学校関係者らから事情を聞くなどして、捜査する方針。

　生徒の自殺後、学校側は「生徒に変わった様子はなく、いじめは把握していない」と
説明していた。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070917i101.htm

>>112
いじめっこだろ、それ。
いじめっこは、本当に脅威を感じている社会や家庭や権力者には刃向かわず、
自分が弱い子認定した相手を攻撃する。

>>260
すっごいわかるわ
このスレ自体 異常
10歳の子供にいじめられたら自業自得だとか鼠以下だと煽れる神経の大人
可哀想な考えの人達だと思うわ
世の中には色んな考えがあり色んな人がいるから仕方ない事ではあるが
いじめられる方が悪いだの自業自得だの言うような奴らはいつか自分も痛い目に遭うと思うわ
そしたら それこそ自業自得

>>280
かわいそうに馬鹿なマスコミの被害者だね。
いじめられて自殺した子は「聖人君主」みたいな報道する奴らや、
無責任な擁護をする人達。「自殺は善い事」みたいな事を言う人達。

でも、自殺は悪い事。
両親への罪はもちろん、高三になるまでに、国からどれだけ税金が使われたか。
人に使い走りさせるのより遥かに罪深い。

後８ヶ月我慢するなり、学校に通わずに大学にいくなり、
転校するなり、相手にハッキリ嫌と意思表示したり、相手を訴えたり、
１８歳になって考え付かなかった事が悲しいね。
窮鼠猫を噛むと言うが、死ぬほど追い詰められたのなら、
なんだって出来ると思うんだが。最後まで逃げるのが悲しいな。

もちろん、罰ゲームなんて悪乗りしちゃう奴らも餓鬼だ。

>271だから責任という言葉に「自己」なんて蛇足を付けるｗ

自己責任って・・・普通にあるだろ

俺も２８才まで「いじめられる奴が悪い」と思っていたが
転勤先の課長に陰湿なイジメを受けて、考えが変った。

俺は長身だが、その課長は背が低くて、長身の若い男に異常な劣等感を持っていて
性格異常としか言い様が無い。こんな奴が上司だったらどうしようもないぞ。

ある日、支店長室に呼ばれて「お前、Ｈ課長にこんな事言ったのか」と、
支店長に俺の人事考査表をこっそり見せてくれたんだが、
Ｈ課長が普段俺に言ってる嫌味を全部、俺がＨ課長に言ってることになってた。
加害者と被害者が逆転するのはストーカーの特徴で、手が付けられない。
自己正当化僻がすごくて、毎日俺にやってる陰湿な嫌がらせは、俺への指導なんだって。
こういうのが上司だと、実際問題、耐えるしかないんだよな。

支店長はまともな人なので、１年で支店内で配置替えして貰って助かったが、
あの課長の下にもう１年いたら鬱になってたと思う。
うちの組合は御用組合で頼りにならないし、
今度こういう事があれば、どうすりゃいいのかな。
Ｈ課長は、自分の劣等感を刺激しない部下には面倒見がよくて
支店内で一番古株で、派閥も持ってる権勢家なんだ。
家が地元で、出世は諦めている代りに、転勤させられないらしい。
早く他の支店に転勤したいよ。

俺も今、上司から虐められてるけど
いじめはいじめられるほうが悪いと思うよ。
やっぱ原因は俺にあると思うんだわ。でもどうやって直していいか分からんから

自殺するわ。それが解決策だもんナ。

>>286
どうせなら会社の前でやってくれませんかぁ？

>>285
根暗ないじめられっ子タイプが、
権力握ったら豹変してそうなるんだよ。
その彼はいじめっ子ではない、
君の存在自体にいじめられてるという意識があるから、
彼は自己の肯定の為に君を排除しようとしているのだ。

君は、加害されても合理的に対処した。とても評価できる。
世の中には理不尽な事は多い、それにどう対処するかが重要なのです。

いじめられる方が悪いって言ってる奴をいじめて楽しもう。

>>286
それは、パワーハラスメントという奴だな
より、具体的対策方法を考えるのであるならば
パワーハラスメントで情報を収集した方がよい。
そして、こういう、パワーハラスメントは、断固として撲滅して
いかなければならない。なぜならば、その企業において
彼の撒き散らす害毒の方が、会社全体の損失に繋がっている
からだ。万が一に、自殺するほどの決意があるとすれば
彼を社会的に抹殺してしまう方法を考えろ。

俺が悪いのに、なんで上司を訴えナアカンねん

>>291
古風にのっとった切腹などいかがでしょうか？
会社の前で、苦しいですよー
介錯なしだと３０分はのた打ち回ります。

でも、切腹後に助けられる恐れがるので
刃に毒をしこむのがいいですよ。

>>284
フツーにねーよ
2004年の人質事件の時に、責任放棄、転嫁するために生み出された造語だｗ

>293　2004年の人質事件の時に、責任放棄、転嫁するために生み出された造語だｗ

つか、お前が初めて知ったのが、2004年だったんだろ?ｗ

>>294
ハァ？、知ったのはお前だろｗｗｗ
責任の意味も知らないタワケがｗｗｗｗ

>>294
つか、お前が初めて知ったのが、2004年だったんだろ?ｗ

負け惜しみは止めようねｗ見るに耐えないからｗｗｗ

中学の頃に、いじめを先導していた連中は
成人式・同窓会で再び、遇ったら
（一部は中卒のまま）見事な金髪ヤンキーだったｗ

>>293
自己責任なんて言葉は昔からあるし、
1999年8月14日に起きた玄倉川水難事故の際も、
遭難者側は前日よりダム管理事務所や警察官、
地元住民から再三にわたり退避勧告を受けたにもかかわらずこれを無視し、
さらに救助を試みるレスキュー隊に悪態をつくなど非常識な態度が目立ち、
子供4人を含め13人の犠牲者を出したものの厳しい批判をうけており、
「常識を逸脱する行為の結果として自ら招いた危険」は自己責任という話が出ていたよ。

>>298
それは凄い
「何処にでもいじめは存在しうるという常識が有るにも係わらず、それに備えずいじめを受けて何
も出来ないのは、いじめられる奴の日頃の怠慢であり自己責任な訳だ

真面目な話、>>299みたいに話の流れも空気も読めない馬鹿は、
虐められても自己責任だと思う。

>>300
いじめて良い理由にはならないらしいよｗ

やっぱりいじめた者勝ちか〜

>293フツーにねーよ
>　2004年の人質事件の時に、責任放棄、転嫁するために生み出された造語だｗ

いや誠に申し訳ございません
やはり何度読んでも立派な「中二病」です
本当に有難うございました

>299「何処にでもいじめは存在しうるという常識が有るにも

そんな常識は無い
「どこにでも精神的に未熟な者は存在しうるという常識」なら、ある

結局、いじめたもん勝ちか〜

>>299と>>301が
何処から電波受信しているのか興味あるなぁｗ

自己責任の馬鹿発言に突っ込みが入った事に、
「虐めてよい理由」とか適当なケースでいじめが自己責任とか意味不明。

いじめられっ子が素直に全員自殺してくれればいずれいじめは無くなる
いじめっ子は、実はいじめをこの世から無くす為の最大の功労者たるべき存在である事を
忘失してはいけない

しかしアクのの強いレスだな

このレス 25歳以下は立ち入り禁止だな

いじめられるようなヤツだけ残してもいい社会にはならんだろ。弱肉強食なら滅ぶタイプだし

じゃ まず シネヤ お前が

>>309
挑発されないように。
ここは工作員スレです。マジレスすればするほど、工作員は大喜びして
煽ってきますよ。見てごらんなさい。工作員の必死な書き込みを。

じゃあいじめられっこがやる復讐も復讐される方が悪いってことだよな。
復讐で殺されてもそれは復讐された側に原因があるんだから。

基本的にいじめっこ側って虐められた事がないから自分がしてる事がわかんねーんだろ

分かってたら害悪だけどな

>>306逆、頭悪くね？

>>312
あなたはいじめられた事あるの？

いじめられた事が無い奴がいじめをする場合の方が、
いじめられた事がある奴がいじめをする場合より少ない気がするな。

弱いものたちが夕暮れ、さらに弱いものを叩くわけで、
同年代に当たれない奴は、年下を狙ったり、小動物を狙ったり、
それもいじめの本質な気がするな。

いじめた事もいじめられた事も無い人は多数いるだろうし、
そういう人の意見でも、「いじめる側」と表現する人多いよね。

マジで糞スレだよな くっだらねー

もう４０になる西山○孝くんは
仲間と一緒にいじめていた人に
親兄弟に危害を与えると
脅迫して口を封じた
立派な人物です
K谷市Y十郎より

いじめは日本の文化です

私は日本の文化です。

第一幼稚園(〒492-8218 稲沢市西町２−３５−１７) http://www.adachi-gakuen.ed.jp/daiichi/daiichi.html
Red Robin Kindergarten(Australia) http://www.redrobin.com.au/
南庄内幼稚園(〒431-1206浜松市西区庄和町108-1) http://www.city.hamamatsu-szo.ed.jp/minamishonai-k/
Gray Elementary School(Canada) http://www.geocities.com/Athens/Styx/1630/
小中台幼稚園のホームページ(〒263-0043千葉市稲毛区小仲台8-20-1) http://www.ans.co.jp/k/konakadai/
小ヶ倉幼稚園(〒850-0961長崎市小ヶ倉町1丁目570番地の1) ttp://park.zero.ad.jp/~zbf27618/
Mary Kindergarten(Thai) http://www.marykind.th.edu/
mmmmm minkee(Australia) http://forums.nappiesaustralia.com.au/viewtopic.php?id=3185
十三愛光会愛光保育園(〒532-0023大阪市淀川区十三東１丁目13-29) http://www3.ocn.ne.jp/~aikou-n/
中台幼稚園(〒２７４−０８２４船橋市前原東４−１６−１１) http://www.kidslink.jp/nakadai/
中台幼稚園・保育内容(〒２７４−０８２４船橋市前原東４−１６−１１) ttp://www.kidslink.jp/nakadai/main_4_0.html
中台幼稚園・一日の活動内容(〒２７４−０８２４船橋市前原東４−１６−１１) ttp://www.kidslink.jp/nakadai/main_4_5.html
中台幼稚園・募集要項(〒２７４−０８２４船橋市前原東４−１６−１１) http://www.kidslink.jp/nakadai/main_12_0.html
少路小学校(豊中市西緑丘２丁目１０番１号) http://www.toyonaka-osa.ed.jp/shoji/
九条幼稚園(〒550-0027大阪市西区九条2-19-18) http://www.ocec.ne.jp/yochien/kindergarden/kujo/index.html
西幼稚園(〒５８９−００２１大阪狭山市今熊１丁目５０番地) http://nishi-es.osakasayama.ed.jp/kindergarten/nishiyoutien.htm
四番町保育園(郵便番号１０２−００８１ 千代田区四番町11番地) http://hothot.city.chiyoda.tokyo.jp/yonbantyou-hoikuen.htm
黒小っ子花まるっ！(郵便番号013-0826 横手市黒川福島５９) http://park1.wakwak.com/~kurosho/kurohana1.htm

中間グレイ灰色イエロー黄色中間中間中間中間中間中間中間地球 http://www.universe-s.com/img/news/2004/0520_01.jpg
Middle gray yellow middle middle middle middle middle the earth http://www.universe-s.com/img/news/2004/0520_01.jpg

コテタンを処理するすれっど 第7部
http://choco.lv3.net/test/read.cgi/saitama/1189499088/238

(↓1024byteちょうど)
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コテタンを処理するすれっど 第7部
http://choco.lv3.net/test/read.cgi/saitama/1189499088/8

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コテタンを処理するすれっど 第7部
http://choco.lv3.net/test/read.cgi/saitama/1189499088/242

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udugug.Kud.Yabbeab.Kbea.

第一◆◆◆(〒492-8218 稲沢市西町２−３５−１７) http://www.adachi-gakuen.ed.jp/daiichi/daiichi.html
Red ***** ************(Australia) http://www.redrobin.com.au/
南◆◆◆◆◆(〒431-1206浜松市西区庄和町108-1) http://www.city.hamamatsu-szo.ed.jp/minamishonai-k/
Gray ********** ******(Canada) http://www.geocities.com/Athens/Styx/1630/
小中◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆(〒263-0043千葉市稲毛区小仲台8-20-1) http://www.ans.co.jp/k/konakadai/
小◆◆◆◆◆(〒850-0961長崎市小ヶ倉町1丁目570番地の1) ttp://park.zero.ad.jp/~zbf27618/
M*** ************(Thai) http://www.marykind.th.edu/
mmmmm minkee(Australia) http://forums.nappiesaustralia.com.au/viewtopic.php?id=3185
十三◆◆◆◆◆◆◆◆(〒532-0023大阪市淀川区十三東１丁目13-29) http://www3.ocn.ne.jp/~aikou-n/
中◆◆◆◆(〒２７４−０８２４船橋市前原東４−１６−１１) http://www.kidslink.jp/nakadai/
中◆◆◆◆◆◆◆◆◆(〒２７４−０８２４船橋市前原東４−１６−１１) http://www.kidslink.jp/nakadai/main_4_0.html
中◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆(〒２７４−０８２４船橋市前原東４−１６−１１) ttp://www.kidslink.jp/nakadai/main_4_5.html
中◆◆◆◆◆◆◆◆◆(〒２７４−０８２４船橋市前原東４−１６−１１) ttp://www.kidslink.jp/nakadai/main_12_0.html
少◆◆◆◆(豊中市西緑丘２丁目１０番１号) http://www.toyonaka-osa.ed.jp/shoji/
九◆◆◆◆(〒550-0027大阪市西区九条2-19-18) http://www.ocec.ne.jp/yochien/kindergarden/kujo/
西◆◆◆(〒５８９−００２１大阪狭山市今熊１丁目５０番地) http://nishi-es.osakasayama.ed.jp/kindergarten/nishiyoutien.htm
四◆◆◆◆◆(郵便番号１０２−００８１ 千代田区四番町11番地) http://hothot.city.chiyoda.tokyo.jp/yonbantyou-hoikuen.htm
黒◆◆◆◆◆◆◆◆(郵便番号013-0826 横手市黒川福島５９) http://park1.wakwak.com/~kurosho/kurohana1.htm

http://www17.plala.or.jp/suigin/red4.htm

http://www17.plala.or.jp/suigin/red4.htm

>>312
＞逆、頭悪くね？

作業効率の問題ですよ
「狡兎死して良狗煮らる」という故事もあれば

>>312
我々は長いこと「アリとキリギリス」の寓話の延長で、
蟻は働き者だと決めつけている。しかし、働かない蟻が多数いる。
観察によると「働き蟻の中の80％ぐらいが働いていない」というデータが得られたという。

では、働く蟻だけを集めたら社会構成の上で相当うまいことができるだろうということで、
働く蟻（20％）と働かない蟻（80％）に分けて観察した。
その結果、20％の働く蟻集団はさらに働く蟻(20％)と働かない蟻(80％)に分かれてしまった。
一方、今度は80％の働かない蟻集団の中に20％の働く蟻ができたという。

この原理は人間社会でも、同じ事が現実に起こる。
そして、いじめの仕組みそのものにも、同様なポイントがある。

それは、いじめを行う人間を間引こうが、いじめられる人間を間引こうが、
集団の規模に応じて、いじめを行う人間といじめられる人間が出てくるという事だ。

一見働いてない蟻に、じつは相応の役割があったように、
いじめる集団にもいじめられる集団にもそれなりの意味があり、
その組織全体の安定を生んでいるのである。

>>326
アリの理論は元々働き者と怠け者という個体は存在しなくて、全体の一定率が稼動している、つまり個体レベルでは
連続的に稼動している個体と非稼動の個体が入れ替わっているという事。

人間もこれと同じ原理ならば、皆いじめ側予備軍でもあり、いじめられ側予備軍でもあるということになるが・・・

お前らの脳みそは味噌汁か？
アリの性質は、元々軍隊的統制なの

先発隊、別働隊、予備兵力、護衛部隊（本拠地）、などなど（唯一救援部隊がないのが面白いところ）

だから２０％稼動なのは何かあったときのための力の温存、べつにサボってるわけではないわｗ

もうすこし勉強してこい、ボケともが

いじめるほうが悪いのは世界の常識だが

>>328
誰へのレスか知らんが落ち着いて文章を読んだら、
お前のレスが如何に検討外れか解るよ。

世界の常識で言えば、
いじめれれっ子を美化し、自殺を選んだ子供を美化する。
そういう人達は、常識ハズレの馬鹿ですね。
そういう誤った認識が、自殺の再生産を促している。
いじめっ子が死に追いやってるのか、
そういう馬鹿な人達が死に追いやってるのか・・・
最近、あれ？なんでそれで死ぬの？と感じる事がありますが、
親にも回りにも相談せずに死を選ぶのを良しと考える子が増えたのは、
間違いなく、後者の人達の責任です。

自殺くらい良いじゃないか
自殺する奴だって馬鹿じゃあるまいし、全身全霊を賭けて死んでんだろ。
全力を尽くした人間には称賛を与えるべきww

チンピラ崇拝糞国家日本国を象徴する壮大な糞スレだなｗ
( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ　＼　／　＼／　＼

【正論】美人の女の人はブスの人にお金を払うべき

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wom/1185489327/

明治時代の有名人＝田中○○もかなりのいじめられっこだったそうだ。

だから、私が日本の文化だってば

>>336
ボケるのも大概にしておけ！

それは独断バカ（たとえば>>331）を消去するプログラム――。
http://pub.ne.jp/anti_dogmatism/
http://www5.plala.or.jp/a-priori/


>>331
＞世界の常識で言えば、
●世界とは何か？
●>>331の認識している常識が「世界の常識」と一致するか？（あるいは、>>331が世界の常識をつくり出している？）
●常識に基づかなければならないという信念が絶対確実に正しいということはいかにして論証されるか？

＞最近、あれ？なんでそれで死ぬの？と感じる事がありますが
●感覚・感情即絶対化バカによる言明の典型例

>>338
>>331の指摘内容はこういう事だろ。

WHOは2000年に、「自殺を防ぐために　マスコミへの手引き
（PREVENTING SUICIDE A RESOURCE FOR MEDIA PROFESSIONALS）」と題された、
群発自殺を防ぐための報道のガイドラインをまとめている。
それによれば、実際に起きた自殺についての新聞・テレビの報道が
自殺の増加と十分に結びつくことを示唆する十分な証拠がある、という。

●写真や遺書を公表しない
●自殺の方法について詳細に報道しない
●原因を単純化して報じない
●自殺を美化したりセンセーショナルに報じない
●宗教的・文化的な固定観念を用いない
●自殺を責めない

実際に、福岡県の三輪中学校で起きた男子生徒の自殺について報じたある番組は、
自殺した生徒の遺書をナレーターが感情をこめて読み上げ、
さらに、いじめの発端となったとされる教師に遺族が「お前が笑顔をなくしたったい！」「返してくれよ！」
と叱責する場面が報道された。そして、自殺場所と自殺手段について明確に報じている番組もある。
WHOが示したガイドラインから大きくはずれた報道が現実になされているというのが現状だ。

要するに視聴率が取れれば、後は野となれ山となれという事だ。

神戸のいじめ自殺　同級生ら「あいつは金の収入源」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/85174/
神戸のいじめ自殺　恐喝未遂で男子高校生逮捕
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/84954/
グループでたびたび使い走りさせる 自殺高校生への恐喝未遂事件
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/85436/
「下半身写真、ネットに」神戸の自殺生徒がメモ
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/85662/

>>331
>最近、あれ？なんでそれで死ぬの？と感じる事がありますが、

テレビが煽った群発自殺です。
みんな安易に真似して死ねば天使。

どこも問題が無い奴が
いじめられる訳ないじゃん

どこも問題が無い奴が
負け組みになる訳ないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嫉妬って言葉知ってる？
まれにみる天才に嫉妬する奴ってどこにも問題がないのが問題と捉える｡
つまり､天才から生み出す問題ではなく､嫉妬した奴自身から生み出した問題である｡

>>344
なるほど、いじめられる人は負組は、
稀に見る天才であるが故に、
人の嫉妬を買っていじめられたり、負組になるんですか。
まさに馬鹿と天才は紙一重ですね。

ただ、本当に頭の良い人は、「能ある鷹は爪を隠す」を実践して、
必要な時にのみ能力を発揮して、上手く世の中を渡っていくそうです。

ただし余談ですが、私の学生時代に、
やはりよくいじめられる子がいて、
その子は自分の事を「眠れる龍」と表現していました。
残念ながら、卒業するまでずっと寝たままでした。

理不尽なものです。才能を隠して生きているのにいじめられ続けるなんて。

いじめは犯罪だからいじめる方が悪いじゃん
暴力や恐喝、明らかに犯罪だろ？
異論ある？

どっちが悪いゆうたら、そらやる方やけど
やられる側も問題があるのはたしか

>>346
その通りだね。函館のいじめ事件のいじめ加害者も、犯罪者として逮捕されたし。
いじめ肯定派はちゃんと新聞を読んだり、テレビのニュースを見るべきだね。

>>347
　　＞どっちが悪いゆうたら、そらやる方やけど
　　　やられる側も問題があるのはたしか

思い出すなあその発言。そんなこといってた教師がいた。その教師は
貧弱な体型で、いじめをする地域の実力者のいじめっ子をなんら制御
しょうともしなかった。その教師も今は地元の名士扱いだから、処世術
には長けていたんだろう。

いじめってのはいじめられる原因をまず最初に知る必要がある
大抵のガキはなぜ自分がいじめられてるのか気づいていない場合がる
ならそれを理解して改善すればいいだけだがそれがなかなか難しい

自分から聞くことはできないし誰かに聞いてもらうのも難しいだろう
他人からしたらそんなこと簡単だと言われるかもしれない
しかしこれをクリアしなければいじめは終わらないだろうな

だからいじめられる側に原因がある
そもそもいじめられる要素を持つなやヴォケがと言いたい

【滝川高校/神戸高３いじめ恐喝自殺事件】

《殺人王子こと堤らが行った悪行》

・脅迫
・強制猥褻
・恐喝
・器物損壊
・暴行
・自殺教唆(≒殺人)
裸体動画像アップによる
・肖像権侵害
・猥褻物陳列罪


まさに犯罪の総合商社。
右翼団体その他の方々にも、このような恥ずべき日本男児が我國にいることを認識し、それに見合った行動を取っていただきたい。
人権団体の方々には、加害少年らには人権がないと認識いただきたい。
《《加害少年らに人権を認めるということ》》
は、
《《被害者少年本人と親族の人権を真っ向から否定すること》》
になります。
《《共に人権が成り立つことは有り得ない》》
ことを認識出来ないようであれば、国民は貴方達を
《偽善団体》もしくは《犯罪共謀団体》と見なすでしょう。

みなさん。《被害者の親御さんが悔恨の気持ちで泣いている様子》を、《まだ逮捕に至っていない加害者少年がヘラヘラ笑っている様子》を想像して下さい。
《《《逮捕者を一人に留めてはいけないのです》》》


この文章を読んでいた方は各板・各スレにコピペを願います。

>347は>155を読め

気に入らない奴をいじめるなんてショボイ事やんないで、そいつの一族ごと族滅させりゃあ良い
んだよ、禍根も残らないし。目の前の相手一人自殺に追い込んで満足してるからしっぺ返しを食
らうんだ。相手の親兄弟親族などの災いの種は可及的速やかに処分しなきゃあな

結局、事を中途半端に終わらせているいじめっ子が良くないんだ。やるなら徹底的にやれ。達成
感もきっと数倍だゾｗ

>>350
いじめる側は完璧だという前提に基づいて考えるからおかしなことになる。
そんなことあるわけないじゃない。いじめること自体が落ち度なんだから。
いじめをしているのはたいてい未熟な子供でしょう？
そういう子供に物事を正しく判断する能力があるのかは疑わしい。

いじめの原因も糞もないだろ
いじめっていうのは犯罪行為なんだから加害者側に非があるのは
法治国家の原則だろ？
低学歴は一から勉強しなおして来い

いじめっていうのは犯罪行為なんだから
　　↑
イジメ自体は犯罪じゃないよ

>>355
もっと法律の勉強をしろ
低学歴wwwwww

いじめは、犯罪行為です。恐喝罪・暴行罪に該当します。
いじめという用語を廃止し恐喝を行っている
暴行を行っている、という正しい認識を持ちましょう。

>356＝>357は、法律上の言葉の定義でしか文意を読み取れない頭でっかちだな
殆どの問題になるいじめは犯罪行為だよ。未成年だから刑法上罪に問われないが

プッ
法律上で定義されてりゃあそれで充分だよ
文句あんならお前が法を変えれば？ｗ

引篭って2ちゃん三昧じゃあ、何も変わらないぞ（geragera

>>358
だから、いじめと犯罪を区別しろよ。
恐喝罪・暴行罪は、犯罪なんだから、極力本人が相手を訴えるべきだ。
無視などもいじめだが、これは犯罪ではない。
ある意味、本人の自由だが、いじめとされている。

>>359
刑法上罪に問われないのは「未成年」じゃないよ。
「法律上の言葉の定義でしか文意を読み取れない」以前に君は無知すぎる。
「未成年」でも14歳以上なら刑法による刑事処分を受ける。
未成年でも死刑はあるし、少年院からそのまま20歳になれば刑務所行き。

『悪も罪も概念に過ぎない』と言うと･･･↓

毒盛る奴が居るから気をつけろよ

光が強ければ強いほど、
影が濃くなるという事を解っていない馬鹿が多い。
それが陰湿ないじめを生んでいる。

そして、光が善で、闇が悪と単純に考える馬鹿も多い。

人間は強い光の部屋の中で数日もほって置けば発狂する。
その逆も同様だ。
適度な光と、適度な闇が必要な生き物なのだ。
過度な闇は恐怖だが、適度な闇は安らぎなのだから。

>>356
恐喝、暴力、名誉毀損、全部犯罪だろうが
死ねよボケ

>>361
現実に起きてるいじめは、犯罪がほとんどなんだよ
ニュースになってるいじめにしたってさ、
金を脅し取ったり、集団で暴力をふるったり、ネットに裸の画像を流したり、
完全に犯罪だろ？そんな事もわからねえのかよクズ
頭悪すぎだろお前ら
マジで死んだ方がいいな
今すぐ死ね

とりあえずいじめという曖昧な言葉をちゃんと分けて定義しないか…。

>>366
だから、犯罪は犯罪だから、訴えろって。
犯罪といじめを混同するな。
犯罪はいじめではない。いじめを超えて別のものだ。

最低な板。立てた奴を心の底から軽蔑する。

>>369
語彙の貧困な奴だなぁ。もうちょっとマシな賛辞は無いのかよ>>369ww

いじめは「心の問題であり、きっかけであり、土台」だろ。

無視は積極的なコミュニケ−ションの拒否だから犯罪でもなんでもない。
でも、これでも自殺する奴はいる。

暴力、強姦、侮辱、恐喝、名誉毀損はいじめではなく、犯罪。

だから、いじめそのものは犯罪では決してない。

コミュニケーションとりたくない奴に強制的にコミュニケーションをとらせるのは、
それ自体犯罪となるからな。
たとえその無視で自殺したとしてもな。

いじめは、最後は個人の問題。
社会全体で抱える問題ではない。

は？俺は中学の時いじめを受けたけど
毎日リンチされて金取られて無理やり服脱がされて
筆箱壊されて、腕の骨折られたが何か？？
いじめと犯罪が別とか言ってる奴は頭おかしいのか？？
いじめ＝犯罪だろうが
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

は？俺は中学の時いじめを受けたけど
毎日リンチされて金取られて無理やり服脱がされて
筆箱壊されて、腕の骨折られたが何か？？
いじめと犯罪が別とか言ってる奴は頭おかしいのか？？
いじめ＝犯罪だろうが
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

>>372
>は？俺は中学の時いじめを受けたけど
毎日リンチされて金取られて無理やり服脱がされて
筆箱壊されて、腕の骨折られたが何か？？

命があるだけありがたく思い、跪いて平伏し、感謝の意を表しタマエ

>>373
アホかお前？

いじめというきっかけのもとで行われた犯罪

リンチされて＝暴行罪もしくは傷害罪
金とられて＝恐喝罪
無理矢理服脱がされて＝強要罪と名誉毀損罪
筆箱壊されて＝器物破損罪
腕の骨折られた＝暴行罪もしくは傷害罪



いじめは犯罪ではない、と言うのはこう言うことだよバカ。

いい加減区別しろ。

結論：度を超えたいじめは犯罪です。この犯罪行為に対して訴える訴えないはあなたの自由です。訴えることで解決するなら当事者以外の人達に迷惑をかけることもないでしょう。

>>376
違うっつうの。

いじめをきっかけとして行われる犯罪が犯罪。
程度の問題ではないの。

いじめだっつって1ststepでターゲットを殴ればそれは犯罪。
いじめだっつって最終ステップで集団シカトしてもそれは犯罪ではないの。

程度と言うのは主観的なものだから。
客観的なものなどどこにもありはしない。

一対一の問題なら、いじめにもならない。
集団で個人を攻撃する時点で、いじめは犯罪である。
無視だろうと「通常の生活に支障が出た時点」で、それは犯罪になる。

いじめを行う側に携わった全ての人間が犯罪者なんだよ。

じゃあいじめられっ子も犯罪者だな
最も抑制しやすい初期段階で相手がいじめを行おうとする事を抑制出来ないんだから

いじめられる側がいじめる側をコントロールできんのか？
アホなつっこみ入れてないで、認めろ。　

いじめる人間は、犯罪者なんだよ。

いじめる側＝犯罪加害者

いじめられる側＝犯罪被害者

第三者から見た正常な判断

>>380
×いじめる人間は、犯罪者なんだよ。
○いじめに関わる人間は、犯罪者なんだよ。

>>380
いじめられる対象にされた奴が無能だとコントロールできない罠
馬鹿は罪、だろｗ

>>378
じゃあ、いじめというのが犯罪と規定されてるのか？
刑法の何条にいじめ罪があるの？

＞無視だろうと「通常の生活に支障が出た時点」で、それは犯罪になる。
ならねえよ。
仲良くしろ、と言う教師を強要罪で告訴したよ。

シカトは耐えるか、いじめられた奴が改善するかしか方法はない。

>>380
できるだろ、アホが。
いじめにおいて抵抗できないと言うのは抵抗しない、と言うのと同義。

最低な奴が立てた最低な板。唾棄すべき汚らしい奴だろうな。

>>380
お前って例えば、自分がコンロにかけていた鍋から火が上がった時、呆けて只眺め、家屋に火が周って
からやっと一人で大騒ぎした挙句、結局焼死する馬鹿なタイプだろｗｗ

>>385
>>370

語尾にｗを付ければ余裕があるように見せかけられると
思っている奴は馬鹿。それこそ笑える。

虐めても、ずるく立ち回り金を稼ぐことが大事。
純粋真っ直ぐ君は売国奴なんだよ。

ずるく立ち回り金を稼ぐことが大事
などとほざくのは、猿並のいや、鶏
並の脳の持ち主。

>>388
何もほざいても無能の負け惜しみである事実は拭いようが無いｗｗｗ

>>390
まず負け犬根性を叩き直してから言おうなｗｗｗ

ｳｰ ﾜﾝﾜﾝｯ!

何の根拠も無く、無能とか負け犬などとしか言えないのは、
自分は馬鹿ですと言っているようなもの。こんなスレを
8回も繰り返してる奴は、所詮この程度の空っぽの頭。

>>15が正論だと思うが、こういう発言はどうしても許せないので一言だけ言わせてくれ！

いじめられる方が悪いってのは昔からいじめっ子側がよく言ってたセリフだよな、
だがな！
それって、『空き巣に入られる家に原因がある、やられる方が悪い』って泥棒が、
自身の盗み心理を正当化どころか、責任転嫁してるのと同じだぞ！？

ボクじゃないもーん、つけこむ隙がある方が悪いんだもーん、って小学生かよ！？
大人になってまだ言ってるヤツがいるんだから、どんだけ頭弱いんだ･･･

俺は自信を持って言える！！！いじめっ子に悪いことは一切してないし、恨んでもいない！！！！
だが、もし今になっても当時のことをそんな風に正当化するようなヤツがいるなら、ぶん殴って渇を入れてやりたい！！！

誰でも間違いはある！過ちを素直に認めて反省してこそはじめて成長するんじゃねえか！！！
そうして大人になってくのが人間ってもんだろ！！！
本当は分かってんだろうが、シャキッとしろよ！！！！！！！！！！

>>393
ﾄ､ｲｳｺﾄﾆｼﾃｵｷﾀｲﾉﾃﾞｽﾈ

ｳｰ､ﾜﾝﾜﾝ

>>394
こいつマニュアルどおりの行動しかとれないタイプの人間だな

>>394
アホか

>>394
いじめられっ子乙

>>394
アホかお前。

盗まれないための対策くらいとれるだろ？
鍵を変える、二重鍵にする、いざと言う時の為に大事なものは持ち運ぶ、とかな。

いじめも同じだよ。

私のために喧嘩しちゃいやぁ

>>399
つまりお前は「盗まれる方が悪い」と。
本気？本当にわかんないのか？

>>396-399
本当にいじめる方が悪いってわかんないか？
対策する必要がある、なし、でなく、悪いか善いかの話してんだろ？

マジレスしないならもうレスつけない。

まるで、無法地帯の学校に通っているようなアホが
いじめという犯罪行為を擁護しているようだな。
網走学園か?

そのために罪があるんだから

イジメも殺人罪で処遇すべきだ

一対一と一対多数では前者は酌量して

Heaven helps those who help themselves

たかがいじめで自殺するような馬鹿に同情の余地は無い。自業自得

>>401
盗まれる側「が」悪いのではなく、盗まれる側「も」悪い。

>>402
じゃあはっきり言おうか？

いじめられる側も悪い。
いじめるバカ共にいじめる隙を作ったから。

善悪論で言ってもいじめられる側も悪い。

いじめるなら反抗すればいい、全力でな。
告訴だってできるし、ネットいじめた奴の個人名晒しだって、警察に行くことだってできる。
その場で暴れてもいいだろ？
それさえできないか？自己防衛はできるだろ？
それさえせずに、ただ「いじめる側だけが悪い」と抜かすのは怠慢以外の何者でもないね。

いじめられた経験を持つものとして言わせてもらうよ。
いじめは自分でしか対処できない。他人や法律なんて頼りにするな。
ただし、自分の言動は法律によって裁かれることがある。
善悪で言っても、いじめる側と同様にいじめられる側だって悪い。


障害者のようにそういう能力がない人をいじめるのはもはや虐待だ。
男が女性を、親が子供を虐待にするのはもはやいじめではない。

>>375
だから、人を殴ったり殺したりするのもいじめやろが
程度の酷いいじめは、暴力を伴うもんなんだよ
区別も糞もあるかよ低脳

>>407
低脳は殴って体で教えるしかない場合も在りますよ
何でもかんでも虐めと喚いて自分の馬鹿さを覆い隠すような低脳ぶりは発揮しないでくださいｗ

>>407
程度の酷い、なんてだれが決めるの？
中傷が全てのいじめだって自殺者出してるんだぞ？

人を殴ったり殺したりすることだっていじめってどういう解釈だよ？
人殴ったり殺したりすることは犯罪なんだよバカ。

いじめなのか、テロなのか、盗みなのか、他の動機なか、そういう違いなんだよ。

>>409
殴る事自体はいじめでも犯罪でもない
全く、いじめられっ子根性丸出しだなお前

可哀相な自分を遠回しにアピールして、卑屈さを曝け出すいじめられっ子が集まるスレはここですか

>>411
だから、自己紹介はいいから
かわいそうにな、「いじめ」という卑劣な行為を通してしか
自己主張ができないなんて。
この>>411の書き込みは
自分の精神の卑屈さを
暴露しているだけだという事に本当に気がつかないのか?　君は?
そして、おちゃらけ、おふざけ、冗談へと逃げまくる。
君が思っている程、人間の世界は甘くない。
自身の犯した行為という結末から、逃げまくる
永久に逃げる。俺は悪くない。被害者が弱かっただけだ。
自己責任だ。
被害者はすでに死体
俺は、悪くない。死人にクチナシだ。罪と罰。逃げる・逃げる。
言い訳をして、逃げまくる。俺は運が悪かっただけだ
クラスのみんなは、俺に同調してやってたじゃないか(責任回避)
俺様が、こういう、キモイ奴をクラスから駆逐しろといったたろ
従わないのか、くらぁ、俺のオヤジ連れてくるぞ、だまれ!

実際のところ、自分の人生の行く末が、このような、卑劣な行為を
犯しつづけることによって、どのような結末を迎えるか
という事にも気がつかない

>>406
マジレスサンキュ。
「いじめる側だけが悪い、いじめられる側も悪い。」って意見ならまだマシだな。

自己防衛と言うが、
>告訴だってできるし、ネットいじめた奴の個人名晒しだって、警察に行くことだってできる。
> その場で暴れてもいいだろ？

この中で小学生が出来そうなことは、「その場で暴れる」ことだけだな。
だが、それをやったが最後、いじめっ子共はもっと喜んで更に苛めるんだぞ？
多勢に無勢なんだ。年幅もいかない子供に、対処する術なんかあろう筈もない。
大人になってからの苛めともなると、広義になってしまって一概には言えないが･･･。

それから自己防衛をしないことって悪いことか？

またも例えばっかりで恐縮だが、
「苛めるバカ共にいじめる隙を作ったから苛められる方も悪い」ってのは、
「風邪引いてる人がマスクしないで登校（出勤）してるのに、マスクしなかった方も悪い」
って言ってるのと同じだぞ？
結果、マスクしなかった人が風邪で苦しむ訳だが、それを染した側に「マスクしない方が悪い」
とか言われる筋合いあると思ってんのか？

なんてーのか、、分かるだろ？俺は感情論でしか説明できないが・・・・

>>412
その理屈からいくと自己主張一つも出来ないいじめられっ子はゴミ以下ですね

>>413
×「いじめる側だけが悪い、いじめられる側も悪い。」
○「いじめる側だけが悪いんじゃない、いじめられる側も悪い。」

というか、いじめをするようなヤツらは無能な人が多い。
分かりきったことだけど。
自己主張というよりも言い訳が多い。
ゴミ以下ですね。

強い者には弱く、
弱い者には強く。
最低の人種だわな。

自分が行った行為は、必ず自分に返ってくるからね。
その時に自分の愚かさを痛感すればいい。

>>417
痛感という、感覚は、このような劣等人種には備わっていない
未発達な神経組織。今が楽しければよい。
3歳児の神経回路から、なんら発達していない、俺様。

強い者には弱く、
弱い者には強く。

これぞ人間じゃないか

>>410
アホかお前。

>>413
＞年幅もいかない子供に、対処する術なんかあろう筈もない。
不登校と言う手があるだろ。
勉強はどこでもできる。教育テレビをしっかり見たらある程度は大丈夫だろ。
小学生用の参考書だってある。
義務教育な以上、公立であれば登校日数を基に退学と言うことはできない。

わざわざ殴られに行くのと家でしっかり勉強をするのと、どっちがいい？
それに不登校が日数重ねれば先生が絶対家にくる。そのときにいじめのことを言えばいい。


＞自己防衛をしないって悪いことか？
はい。できる人はすべきだと思うよ。
できるのにやらない人はやられても仕方がないんじゃない？

>>421
いじめられてビービー泣く社会のダニが自主勉強できる
わけがねーよｗ

>>406
また、始まった、殺される者は、殺される側が悪いという論理
犯罪者!

>>395
いちいち釣られるなよバーカ。
日曜日の午後に２ちゃん書き込んでんじゃねーよ。
ホラ、これにも釣られるか？
なんか言ってみろ。

いじめたやつを半殺しにしても許される法律を作ってそれを校則に取り入れるべきだと思うよ？
金属バットで後頭部ミートするだけでだいたいおとなしくなると思うよ♪

>>425
>金属バットで後頭部ミートするだけでだいたいおとなしくなると

その場合、頭骸骨陥没して、脳味噌が周囲に飛び散り
即死するだろうな。
周囲は血の海。さらにのた打ち回る標的に留めを刺す
肉体の断片が、周囲の壁に飛び散る。
黄色い歯をさらして君は笑う。ごぼこぼと喉から音声を発する。
その寸前まで生きていた物体。

青白い月夜が君の頬を照らす。
当然と、君は、その飛び散った脳漿の黄色い液体を浴びる。

そんな事を想像して楽しいのですか?
おぞましい程に精神が錯乱していることに気がつかないのですか?

遠くから、パトカーのサイレンの音が聞こえてくる

>>426
やったことあるけど死ななかったよ
鼻から血でてたけどね

>>371
同意する

イジメという単語の曖昧さが全ての元凶の様なきがする。

政界から極道界まで
http://c-docomo8.2ch.net/test/-/4649/1188390256/i
ハンナングループ浅田会長の逮捕に北朝鮮･旧朝銀信用組合と関係の深い杞●岳史！！

杞●岳史は家やマンションビルの中の様子を建物の外から盗撮しています！！
建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸のとんでもない盗撮機械を自宅に所持！！

名前は杞● 岳史(キヤマ タケシ)ユ タケシ経歴は北朝鮮とつながりの深い旧朝銀信用組合と関わりが深く旧朝銀信用組合の青年会に所属。

東大阪市柏●東１０の９から転居後の自宅に所持！！※杞●岳史の自宅からすごいものがでてきます！！
家やビル、建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸の盗撮機械を杞●岳史の自宅に所持！！

あと一歩で杞●岳史逮捕なのでみんなで公安に連絡しましょう！！
公安の強制捜査で必ずマスコミ関係者様･関係者様･２ちゃんねら〜の皆様の御期待にそえます！！
通報は
※法務省 公安調査庁 ０３３５９２５７１１ 東京都千代田区霞が関１丁目１の１
※近畿公安調査室局(代) ０６６９４３７７７１ 大阪市中央区谷町２丁目１の１７

情報提供は
週刊新潮
０３３２６６５３１１
週刊現代 編集部０３５３９５３４３８
週刊アサヒ芸能 編集０３５４０３４３７９
週刊実話 編集０３３４３６１８４４
プレイボーイ 編集部０３３２３０６３７１
フライデー 編集部０３３９４３２５００
女性自身 編集部０３５３９５８２４０

>>423
お前のような視点といじめる馬鹿共の視点、構造は一緒だよ。

ここは創価のスレかい？

>>421
「やられても仕方がない」のと、「悪い」のとは別だろ。
だんだん主張が控えめになってきたなｗ

不登校うんぬんは、ちょっと趣旨ズレてきてるが、お前は要するに苛められさえしなければいい訳か？
当時苛められたのに、そこから逃げることも立ち向かうこともできなかった自分を責めてるのか？ひょっとして

お前がどんな苛めを受けて、どう対処してきたのか知らないが、ただ対処できなかったことが
悪いというなら、それは俺は全然悪くないと思うぞ。できなさそうな奴を狙ってるんだろうし。

だいたいお前被害者だろが、いじめっ子に害を与えた訳でもなかろーに、誰に対して悪いことがあるんだｗ

余談だが、「防犯対策しなかった」ことで被害者側が逆に罪に問われることはまずない。
法律が正義じゃないけどな。

>>432
別じゃねえよ。一緒一緒。

悪いと言うの犯罪だけじゃねえんだよ。

そこのとこ、よくわかっておけ。

傷害、恐喝、暴行、名誉毀損罪について、
当然、加害者が犯罪行為を行っており、加害者が悪く、
被害者は加害者を訴えるべきだが、これはいじめでは無く、犯罪。
被害者は勇気を持って相手を告訴・告発すれば問題は解決です。

で、一人だろうが複数だろうが、嫌いな人間を無視をするのは個人の自由。
いじめられていると無視されている人間が表現するからいじめといわれるだけ。
このいじめは被害意識をもった人間自身の問題なので、本人の力で解決できる。
無視されたら無視しかえしても良いし、
相手の心を掴むように己を改善するのも良い。
どちらにせよ、学業生活を営む上で、大した問題ではない。

公明党の政治力用い“癒着”を構築

　こうした警察や検察と創価学会の特殊な関係は、いまに始まったことではない。
竹入義勝元公明党委員長は、平成10年夏に「朝日新聞」に掲載した「政界回顧録」の中で、
創価学会の組織的な選挙違反事件をもみ消してもらうため警視庁や検察庁に“陳情”した事実を明らかに
しているし、東京都議会副議長や都議会公明党幹事長などを歴任した龍年光元公明党都議は、
築地の料亭「河庄」を根城にして、公明党都議が警視庁幹部を恒常的に接待し、
両者の「癒着の構図」を作り上げることに腐心した事実を次のように語っている。
　「『大阪事件』で警察・検察の厳しい取り調べを受けて、池田は警察と検察を恐れるようになりました。本来ならば、池田は自らの不明を反省すべきだったんですが、
池田の意識は反省に向かうのではなく警察を抱き込むことに向かいました。
そこで公明党が都議会でキャスティングボートを握るや否や、
池田の指示のもと竹入や藤井がまっさきに警視庁の抱き込みに動いたのです。
　左右の対立の激しい中で公明党は警視庁予算、人事を無傷で通してやることで恩を売りました。
当時は社・共が警察に厳しい態度をとっていましたので、警視庁も公明党にすぐさますり寄ってきました。
　そうした公明党と警視庁の談合の場になったのが築地の料亭・河庄です。
ここに入り浸って今泉太郎（元都議）などが警視庁の幹部を接待・懐柔したのです。
後に公明党の推薦で兵庫県知事となった警視庁のＹ総務部長をはじめ、以後、
歴代の警視庁幹部が入り浸っていました。
　その結果、創価学会・公明党の選挙違反は不問に付され、交通違反などももみ消されるばかりか、
池田の女性問題を取り上げた月刊ペン事件の隈部大蔵編集長を警視庁の暴力団担当の四課がいきなり
逮捕するというような、癒着の構造ができあがっていったのです。池田にとって『大阪事件』は、
警察を抱き込むという学習効果を与えるという、
国民一般にとっては極めて不幸な結果を生むことにもつながったのです」
（「フォーラム21」平成14年７月１日号特集「“無実” ではなかった『大阪事件』」）

http://www.forum21.jp/contents/04-9-1.html

>>434
犯罪は犯罪者が悪いのは当然だが、
いじめはいじめられる方が悪い場合が多いよね。

>>436
な訳ねーだろゴミ屑がｗ

>>437
つ　鏡

958 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 投稿日：2007/09/23(日) 20:14:01 DinjYWgR

あんたそういう病気なんだって。
自分を哀れな状態にしておくことで
周囲の注目を集められるってことに快感を覚えてんのよ。
努力して哀れな状態を抜け出すより楽に気持ちいい状態になれるからな。
ガン患者が、同情による心理的優位を保ちたいがために
あらゆる言い訳を駆使して治療を拒否し続けたって事例がある。
あんたそれと一緒。
ここで愚痴ってんのも、くだらない浪費を「自傷行為」と言い換えてんのも
要するに、哀れな状態でいるためなら何だってするってこったろ。

パブロフの犬レベルのことなんだよ、あんたがやってることはさ。

入食いだなこの釣堀はｗｗｗ

人の痛みを知れや

低脳どもが自分よがりな理論を好き勝手に展開しやがるからもってきてやったぜ
おい、クズども、とりあえずこれを読め

http://members.jcom.home.ne.jp/i-network/chishiki.htm

●いじめの定義

「同一集団内の相互作用過程において優位にたつ一方が、意識的に、あるいは集合的に、
他方に対して精神的・身体的苦痛をあたえること」　
（森田洋司・清永賢二「新訂版いじめ」金子書房、1994年による定義）
「学校及びその周辺において、生徒の間で、一定の者から特定の者に対し、集中的、
継続的に繰り返される心理的、物理的、暴力的な苦痛を与える行為を総称するものであり、
具体的には、心理的なものとして、『仲間はずれ』、『無視』、『悪口』等が、
物理的なものとして『物を　隠す』、『物を壊す』等が、暴力的なものとして『殴る』、『蹴る』などが考えられる」　
　（東京地裁八王子支部平成3年9月26日判決）　


最後の行読んだか？いじめは物を隠したり壊したり、暴力を振るう行為もある
したがって、いじめは犯罪なんだよ
分かる？低脳君ども、反論してみろやコラ

人の痛みや気持ちが解らない人間、
自分の事しか考えていない人間、
他人を拒絶し協調できない人間。
そんな人間はそのうち嫌われて当然だし、
最終的に相手にされなくなり、無視されるのが道理。

いじめられっ子や引きこもり・ニートに共通するのは、
そういうエゴ丸出しの態度だよね。
親の気持ちが解るなら自殺なんかしないし、
引きこもりやニートになんかならないよ。
最悪、学校が嫌で辞めるなら、普通は土方でもして働くでしょ。
でも、ニートや引きこもりは働かない。自分の事しか考えてないから。
その内、自分の心配をする親を逆恨みするようになり、傷つけるようになる。

卑怯者は、自分に敵対心を持つものには逆らったりしない、
自分を愛するものを傷つけるものだ。

人をいじめるような偏狭なやつに何言っても無駄なんだよｗ

>>442
１０年以上も前の話を持ってきてどうすんだ？
文部省でさえいじめの定義を数年前に変更したのに。
窃盗→万引き
売春→援助交際
不法投棄→ポイ捨て
強姦→イタズラ
暴行→いじめ
お前みたいに、明らかな犯罪行為を、
犯罪じゃないような言葉にすりかえる馬鹿が多いから、
子供が犯罪行為を犯罪として認識しないんだ。

いじめ＝犯罪じゃない、
犯罪行為をいじめと例えてる部分があるだけだ。
逆に言えば、犯罪行為を伴わなければ犯罪ではない。

いじめて胸が痛まないやつは人間じゃねえよなｗ　
北斗の拳に出てくるモヒカン雑魚キャラだよな。　ダッセーw
俺は強い正義の味方ケンシロウ　雑魚狩り中

>>446
＞俺は強い正義の味方ケンシロウ　雑魚狩り中

そういう夢を見たのか
妄想しか出来ない辺り、如何にもいじめられっ子らしいなｗ

空手3段よろしく モヒカン君

君ら死ぬくらい勇気があるなら、死ぬ気＆殺す気で相手にその力をぶつけたほうが良いぞ
本当に殺したら駄目だけどなｗ　くだらんモヒカン数匹と務所暮しは割に合わん

>>448
糞の役にも立たないジャンｗ

>>445
お前の言いたい事が意味不明
まず、お前の中でのいじめの定義をはっきりさせろ

いじめって何？まず、お前なりの定義を簡潔に言葉で説明しろよ
観念的に「犯罪行為じゃない」と言われても、何がいじめかが分からんやん

>>451
理解力無さ過ぎ。意味不明なわけ無いだろｗ
文部省発表のいじめの定義から、
刑法に触れる犯罪行為部分を除いたものの事だろ。

犯罪行為とその他を明確に区別しろって主張だろ？

ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ＼
　 ∧＿∧　∧＿＼ 　　　いじめっ子？　ボコボコにしてやんよ。　　／
_∧´・ω・)(´・ω・｀・.＼　　　　　　　　∧＿∧　　　　　 　 　 　 　 ／
ω・）∧＿,∧lll　∪)∧.＼　　　　　　(　・ω・)＝つ≡つ 　　　／
＿∧ ´・ω∧∪∧(・ω・　＼ 　　　　 (っ　≡つ＝つ 　　　 ／　今の自分　 数年前の自分
・ω・）≡つ);;)ω(;;(⊂≡（・　.＼　　　/　　　) 　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ／　　　∧＿∧　　　∧＿∧
ﾞ　 つ＝つ(っ　 ⊂)⊂＝⊂≡ ＼　( /￣∪.　 　　　 ／　.；；;、(；ω(:;(⊂＝⊂(･ω･　)
＿∧∧＿∧ ∧＿∧＿∧∧＿∧　 ∧∧∧∧.　 　 　　　　　 (っΣ⊂≡⊂＝≡⊂ )
´・ω)(　　´・)(　　　 )｀　　)(ω・｀ ) ＜　　　　　　＞　 　　　　　 /　　　)ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ( 　　＼
　 つ/　　　 )(　　　　)　　　＼　⊂)＜　予 ボ　＞　 　 　　 　( /￣∪ 　　　　 ∪￣＼_)
――――――――――――― ＜　　　 コ　＞ ―――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＜　　　 ボ　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　＜　感　コ 　＞
　　　傷だらけ？なんでもねえよ ＜　　　 の　＞　　　弱虫　　　　　　　　俺　　　　　　　　雑魚
　 ∧＿∧　　　　　　　　　　 　　　＜　　　　　　＞　　∧＿∧　　　　 .・,'∧＿∧;，.　　　　∧＿∧
.　((.;.;)ω；)＝つ≡つ　　　　　　　　　∨∨∨∨　　　 （´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　 (っ　≡つ＝つ　　　　　　　　／　　∫ 　 　　　＼　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　＃) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　　　　／　 　∧＿∧ 　　　　＼/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ｜　x　｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪　　　　　　　　　／　　⊂（ ；ω； ）　　　　　　＼￣∪　　　　 　∪￣ ∪ 　　　　　　 ∪￣＼ )
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　ヽ　⊂　）　　　　 　 　 ＼
　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　（⌒） ｜　　　　　　　　　＼

いじめられる方が悪いなどとほざいて、
自分は強いんですと言いたいのかな。
見下げ果てた奴。

いじめは当然悪いことだと思う
だけどいじめられる側にも問題があると思う
私は小３のときとてもいじめられていた
理由はわからないが突然クラスのだれも口を聞いてくれなくなった
だからこそ、自分がいじめられていたからこそ、いじめられる方にも原因はあると思う
テレビなどで自分のいじめの経験を堂々と、まるで自分が悲劇の主役のように
話す人を見ると腸が煮えくり返る思いで胸がいっぱいになる
そんなんだからいじめられるしそのときの自分に縛られてばかりで人生何も
前進できていないと思う
自殺のなんて哀れむこともなく、死んだ方のまけだと思うしとても腹がたつ
私がいじめられていた小３のときは皆のことが嫌いだったし暗くて物事をはっきり言えなかった
でもいじめられはじめて約半年のあるとき学校を初めてサボって母にいじめられていることを打ち明けたら、まず今まで黙って
いたことを怒られた。
その後一緒にケーキを作って食べながら優しく母が話してくれた

あなたがいじめられると思った時点であなたの負け
聞こえるように嫌なことを言われたら同じことをしてやりなさい
だけどかげでするのは絶対にダメ
どんなに嫌だと思っても人の悪口は絶対にダメ
人には絶対に長所があるから良い所を見つけるようにしなさい
いつも前を向いて堂々としておきなさい
挨拶とありがとうをわすれずにいなさい
と教えてもらいました
もちろん当時の私には母の言葉は理解しがたいものだったし
母は私の苦しみなんてわかってくれないとも思いました
私は結局一週間学校を休みました
その間母はずっと私のそばにいてくれたし夜も一緒に寝てくれました
あの一週間のことは今でも鮮明に思い出せます
久しぶりに学校に行って相変わらずのクラスの雰囲気でしたが
母の言うことを実行しました
最初は本当に緊張しました
だけど一ヶ月もしない間に皆と仲良くなれたし６年生でチアのリーダーにも抜擢
されて以来２１の今に至るまでずっとそんな感じです
私は母の言われた少しのことを実行しながら自分を変えていきました
自分がかわれば周りもかわるし人を許してしまうと自分にとってもプラスなこと
がたくさんある
そんなこともわからずにいじめがわるいなんて言う人は嫌い
だけどいじめは間違ってることは確か
だけどいじめがなくならないのは事実

>>455
わざとらしい。
自作自演ミエミエ。

いじめられる方が悪いなんて、所詮傍観者の意見だよ。
凄いいじめにあってる子がこんなこと聞いたらどうなるか・・。
私もいじめられたことあって、このセリフを言われたけど、スゲー腹立った。
てめぇに何が分かるって、思った。

いじめられる方が悪いという意見
　　　　↓
　　　脳内電波
　　　　↓
自分は強いんですという主張


|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波を感知しました｡　|　　　　　　　
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

>>458
傍観者、第三者の意見こそが客観的な意見だろ。
当事者ってかいじめられっ子の意見なんざ、
利己的な主観が入りすぎていて、まるでお話にならない。

どうして解ってくれないんだという意見、
自分から解ってもらおうという十分な努力をしたのか？
「言葉にならないメッセージ」じゃ話にならないよ。
自分はキチンと伝えようとしないのに、
相手に解ってほしいなんて考えるのは何処までも自分に甘く他人に厳しい。
そういう考えそのものが利己的なんですよ。

>>458
いじめが存在するのは仕方がない（起こるものと考える）として、
問題は「虐められる方が悪いよね」という考え方だと思う。
ただでさえ辛いのに、さらにお前が悪いと言われたら
相談できない、反撃できない、考え方はどんどん後ろ向きになる、
終いには思考能力が低下して「本当に自分だけが悪いんだ」と思い込む。
自殺する人が多いのも分かるよ。

傍観者でも「虐めるヤツが悪い、でも注意できない」ってのと
「虐められるヤツが悪いから仕方がない（ニヤニヤ見てるだけ）」ってのでは
天と地ほどの差があると思う。

>>461
「相談できない、反撃できない、後ろ向きな考え」
が悪いといわれてるんだろ。
そういう責任転嫁がものの考え方が嫌われるんだろ。

＞「虐めるヤツが悪い、でも注意できない」ってのと
＞「虐められるヤツが悪いから仕方がない（ニヤニヤ見てるだけ）」
同じだよ。同じ。それこそ主観の問題だ。

　　　　　　　　,.. -────- ､
.　　 　 　 ,.‐'´　　　　　 　 　 　 `‐､
.　　　　 / ./⌒''‐､　　　　　 　 ,.へ ヽ　　　　　　誰かにそうだんしろだの
　　　　 i. i'　　　　 ` ｰ----‐'"　　ヽ i
　　　　.! .!　　　　　　　　　　　　u　 ヽi　　　　　　反撃してみろだの言われても
　　　　l.│　─- ､　　　　 　 　 ,. -‐ ｀i
　　 　 |. ヽ　 　 　 `ｰ-'　　ー'"　　　 ｲ　　　　　誰だって前向きな考えなんか
　　　;'⌒ｌ.|.　 ＝==｡=　　　 =｡==＝　|!ﾞi
　 　 {（.´|.|. 　 `‐--‐ │ │ｰ--‐'´　|! }　　　　出来るわけないんだよっ・・・・・・・・！
　　　ヽ._.||　U　　　 　 |　v|　　　　　 |!ﾉ
.　　　l　 l1.　　 _,,,,,,._　| 　 |　_,,,,,,,._　.|
　　　ｌ　 ｌ :l　 '",..--､.ﾞ_`ー' ", -- ､` l　　　　オレに限ったことじゃねえっ・・・・・・！
.　　_l／{､ ::i　 {　 　 　 ￣￣　　　 } ,!､
.‐''´ !　 | l. ::i.　ヽ､.＿＿＿＿＿ ノ /　ヽ、
‐'"´| 　 |. ｌ. ::i.　 　 　 .＿＿,,　　　/!　　| `''‐　　　それをなんだっ・・・・！？
.　　|.　 │ l　:ヽ.　　　 ￣￣　 　 / ll.　　|｀'''‐
. 　 |　　│ .!.　:::`‐､...＿＿＿_,.ノ:: l |　　 !　　　　　えらそーに・・！！
　　|　 　 |　 !、　 :::::::::::::::::::::::::::::::: l　!　　 !
　　|　　　|.　 l.ヽ､　　　　　 　 　 ,ｲ　.|　　│
　　|.　 　 |　　l.　 ` ｰ------‐'´.l　　|.　　

>>462
なんかもう何と言えばいいのやら・・・

私の疑問としては
１．嫌いなら相手と距離を置くだけでいいのに何故いじめに発展するのか？
２．距離を置くだけで我慢できなければ注意すればいいだけなのに何故いじめに（ｒｙ
３．何故１人に対しいつも集団で嫌がらせをするのか？
４．「主観」を持ち出すならば、「相手のここが嫌い」というのも主観なはずだが、
　何故虐める側の主観は通って虐められる側の主観は通らないのか？
５．虐められている最中は極限状態であるが、それでも「前向きに、強く、自己解決しろ」と
　言い張るのか？人間として、極限状態の相手にそれを強要するのはいかがなものか？
６．誰にでも長所・短所はあるはずで、しかもある場面で短所でも違う場面なら長所になりうる。
　長所と短所は紙一重の場合も多いはず。
　それでも短所を全て正し、完璧な人間になれということか？
７．６の意見にYesの人は、果たして完璧な人間なのか？
　人に「短所を正せ」と言えるほど素晴らしい人間なのか？

この問いの答えに全て納得がいったなら私も>>462を支持するよ。

１．嫌いなら相手と距離を置くだけでいいのに何故いじめに発展するのか？
　←距離を置かれただけで無視された、いじめられたと被害妄想を持てばいじめになるわな。

２．距離を置くだけで我慢できなければ注意すればいいだけなのに何故いじめに（ｒｙ
　←距離をかれただけと我慢すればいいのに、何故いじめられたと感じる（ｒｙ

３．何故１人に対しいつも集団で嫌がらせをするのか？
　←集団に嫌がられてるからだろ。１対１の対立もあればＮ対Ｎの対立もある。

４．「主観」を持ち出すならば、「相手のここが嫌い」というのも主観なはずだが、
　何故虐める側の主観は通って虐められる側の主観は通らないのか？
　←主観による議論はどちらの立場でも認めない。客観的に議論せよ。

５．虐められている最中は極限状態であるが、それでも「前向きに、強く、自己解決しろ」と
　言い張るのか？人間として、極限状態の相手にそれを強要するのはいかがなものか？
　←極限状態とは限らん。それが決め付けだ。そもそも極限状態に陥る前に対処せよ。

６．誰にでも長所・短所はあるはずで、しかもある場面で短所でも違う場面なら長所になりうる。
　長所と短所は紙一重の場合も多いはず。
　それでも短所を全て正し、完璧な人間になれということか？
　←誰も言ってない。電波受信しすぎ。

７．６の意見にYesの人は、果たして完璧な人間なのか？
　人に「短所を正せ」と言えるほど素晴らしい人間なのか？
　←ここまでくれば妄想。

だから、対処できねーで頑張って、ふんばってる子がいるんだっつーの。
思春期ってそういうもんだろ。
これは一見私の方が感情的に見えるが、４６５の方が感情的だ。
理路整然と上から目線で、あなたにいじめの現場の何がわかっっているのか
甚だ疑問。
弱い者の立場が分からない人間なんて魅力がない。
つまんない人間。
こういう人間とは意見交わしてもイタチごっこだから、もうカキコや〜めた。
精々、昭和の自己顕示欲で堂々生きてくださいな♪

>>465
１．２．「距離を置くだけで虐めと感じる」などと書いてないですよ。
いじめ以外の対処法をとれないのは何故か？と言ってるんです。
しかも私は「虐めに発展したケース」について書いているのに何故全て
「被害妄想」になってしまうのか不明。議論を放棄しているも同じ。

３．１対１、N対Nの場合もあるでしょう。ただ、よくある虐めのケースは１対複数がほとんど。
しかも対等な相手は虐めないのに弱い相手に絞って虐める。
また、嫌だから・嫌いだからといって「いじめてよい」理由にはならない。
正当化は苦しいのでは。

４．主観は認めないならまず「虐められるヤツはココを治せ」という前提から止めるべきでしょう。

５．極限状態とは限らないのは稀なケース。
あなたは稀なケースばかりを揚げて反論しているが、それは卑怯では？
極限状態に陥る前に対処できるもんならしてるはずでしょう。

６．７．そう、誰も言ってないですね。完璧になどなれるわけがない。
誰もが完璧でないなら、人に短所の矯正を強要するのもやめるべきでしょう。

虐める側は正当化に躍起になっているようですが、虐めは強い者にはなされない。
弱い者を狙ってストレス発散でなされる、優位に立ちたいという思い、それだけ。
私だっていじめはなくならないと思ってます。若気の至りやストレスでいじめてしまう場合もあるでしょうね。
でもそれを正当化するのはどうか？
いじめ内容の全ては刑法（そうでなければ民法）に違反してますよ。
「ムカつくから・嫌いだから」というだけで法律に反する理由にはなりません。

虐める側の過失　　　95%
虐められる側の過失　 5%

100%どちらかが悪い訳じゃない。
相対的に、虐める側の方が、圧倒的に悪い。

>>452
だからさ、誤魔化さずに具体的に示せよ
刑法に触れる犯罪から除いたら何も残らないだろ？
悪口だって名誉毀損罪だしさ

何も無いものに何も残らないも何も・・・ぷ

負け組みは負けた方が悪いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

物理的な暴力はいかんよ
精神的攻撃に留めるのが正しい苛め方w

４５７さん　
自作ではないんですよ
いじめられたことがある人で私と同じ考えの人はいるはず
４７１のような書き込みの仕方だと腑に落ちないものもあるが私は真剣に４７１の意見
には同意できる
学校生活や社会でのいじめは今や当たり前なんだから自分の力で変えるしか
ない
人をいじめるような人間だけがのしあがるなんて悔しい
いじめはどこかで
たちきらないとそれを憎むことだけしかしなくなって結局ろくな人生築けない
それをするかしないかは自分だけだ
人間だれでも一番自分が可愛いけどきっかけを自分が作らないかぎり何も
始まらない
いじめている奴なんかに何かを求めようとするのが間違い
自分のしていることがどんなことか気づいていない奴だって多いし
謝罪を求めるなんてもっての他
そんなことできるやつならいじめなんかしてない
正当法でみかえすくらいに考えなければ
そういった意味を込めて４５６〜を書き込みました

虐める側の過失　　　95%
虐められる側の過失　 5%

100%どちらかが悪い訳じゃない。
相対的に、虐める側の方が、圧倒的に悪い。

>>471
そうだよな
犯罪といじめは全て一致してるものな
いじめと一般的に言われるものは全て刑法にひっかかる
だからいじめは犯罪
よって加害者が全て悪い

>>467
３の解答のから、
「いじめてよい理由」云々ときて
いじめの正当化に持っていく根性がスゴイｗ

＞５．極限状態とは限らないのは稀なケース。
＞あなたは稀なケースばかりを揚げて反論しているが、それは卑怯では？
なんだこの詭弁のコンボは。
「極限状態とは限らないのは稀なケース。」って日本語？
「稀なケースばかりを揚げて反論」はまんまお前のことだろｗ

＞６．７．そう、誰も言ってないですね
ありえない解決策の詭弁。
そんな理屈なら、いじめっ子への非難も出来まい。

虐める側の過失　　　10%
虐められる側の過失　 90%

虐める側の悪い所はウゼえからと虐めずに軽く指摘するべきな所だ
ここで虐めてしまうからダメなんだろうな
ウザい点があるからこれを治せと

虐められるクズってのは殆どがウザい奴
じゃあウザくなきゃいいんだよ
改善したらいいだけ
できねえならとっとと自殺しとけや

>>469
無視と法に触れない程度の悪口や嫌がらせじゃないかな。

>>477と知り合いで、>>477を必要としている人の割合　0%

＞虐められるクズってのは殆どがウザい奴
＞じゃあウザくなきゃいいんだよ
＞改善したらいいだけ
＞できねえならとっとと自殺しとけや

まさにお前のことじゃないかｗ

>>474
>>477
根拠の無い数字、偏った主観だね。

>>479
幼稚な決め付けが多いな。
君は小学生かい？

>>480失礼だな、中学生だぞｗ
アンタに幼稚なんていわれる筋合いはないよ(ﾟーﾟ*)

>>476
３．全く答えになってないですね。答えられないんでしょうね。
「なぜ１対複数で弱いものを攻撃するのか？」の問いにはスルーですか。

５．文章が分かりづらいなら謝りますけど、意味くらいは分かりますよね？
揚げ足取りしてないで問いに答えてはどうですか？

６．「誰も言ってない」んだから、別に誰しも完璧じゃない、という理屈は正しいでしょう。
欠点・短所があるのは当たり前なのに、何様のつもりで弱いものを叩くんでしょう？
「解決策の詭弁」などと揚げ足を取ってないで問いに答えてはどうですか？

いじめる側はもはや揚げ足取りしかできないんですね。そりゃそうでしょうけど。
他の問いにはもう答えることもできないようですね。
しかも何故かいつも上から目線のレスだし、法に触れていることに関してはスルー。
都合がいいというか卑怯と言うか。

はいはいチンピラ崇拝ｗ
いじめしか脳が無い基地外民族国家日本国ｗ

>>482
何、その被害妄想ｗ
＞３．何故１人に対しいつも集団で嫌がらせをするのか？
　↓
＞「なぜ１対複数で弱いものを攻撃するのか？」
おいおい、全然意味変わってるだろｗ

「何故１人に対しいつも集団で嫌がらせをするのか？」
と書いて、
「なぜ１対複数で弱いものを攻撃するのか？」
への解答が返ってくるわけ無いだろ。アホじゃね？

＞「何故１人に対しいつも集団で嫌がらせをするのか？」
なんて書いたら、そりゃあ「そうとは限らない、前提がおかしい」
と返ってくるのが当然だろ。

>>477
いじめするようなヤツは、頭が悪くて欠点だらけだけどね。
底辺社会で威張るのが特技。

>>482
さて、本当に頭わるいな。教えてやるから理解しろ。
＞「なぜ１対複数で弱いものを攻撃するのか？」

まず、「弱いもの」について、
あのさあ、いじめの話だよねえ？

文部省のいじめの定義には、
「自分より弱い者に対して」が入っているわけ。
その逆ならいじめにならないの。
だから、「なぜ１対複数で弱いものを攻撃するのか？」の弱いものは無駄。

で、残りの「なぜ１対複数で攻撃するのか？」
だからあ、複数対複数で力が拮抗してたらいじめじゃないの。

結局、「何故いじめをするのか？」にしかならんだろ？
あえて言うなら、孤立しているからいじめられるわけで、
いじめる側は孤立していない事が多い。
だから、１対Ｎのケースが多くて当たり前なの。

何でするの？なんてのは当事者に聞け。

いじられるようなヤツは、
頭も性格も悪く、体も精神も弱いと欠点だらけだけどね。
家の中だけで威張るのが特技。内弁慶っての？
自分を愛してくれる家族を傷つける事ばかりだよね。
よっぽど最低だと思うよ。

在日朝鮮人がいじめられるというか
徹底的に嫌われて無視されるのは仕方ないだろ？ｗｗｗ
誰からも相手にされないからっていって
いじめられてるとか勝手に被害妄想するな！
キムチ臭いから近寄るんじゃねえよ
神戸の某中学校の佐○おめえだよ

>>487
お前なんて、内弁慶どころか２ｃｈ弁慶じゃんｗ
現実社会じゃ何一つ満足のいかない人生だからって
こんなスレで荒唐無稽なことばっか口走ってストレス解消してんだろ？ｗｗ

いじめはね、楽しいんだよ
さらに楽しみを求める為に悪い奴をいじめるんだ
いい奴をいじめても楽しくないからね

ここで言う悪い奴ってのは、一方的にいじめる側が認定するので
いじめられる側には対抗手段が無い場合があるのが問題なのだろう

>>489
まともな反論できないからって、
人格批判をするなんて幼稚でみっともないね。
現実社会じゃ何一つ満足のいかない人生なのは君の事じゃないの？

いじめっこに頭が悪いヤツが多いことをスルーしすぎ。
卑怯だね。

>>492

何を根拠に？
感情的な主観に元づいた主張なんか、
相手にしてもしょうがないんだが・・・
スルーされて当然だろ？

たった一人の弱く、かつ集団にあまりなじもうとしない異質な者を
集団で、いじめる。
まさに、卑怯者のやることだ!
貴様ら、それでも武士の末裔か!
恥を知れ! 恥を!

いじめられる側が、
いじめる側に気の障るようなことをしたなら、
いじめられる原因を発生させたという点で「問題」だろうね。

ところで、そのことでよってたかって「いじめていい理由」は何？
ないでしょ？

「いじめはいじめられる方が悪い」なんて、
いじめを黙認してる傍観者の屁理屈に過ぎないと思うよ。

>>487
いじめるヤツも、お世辞にも「性格がいい」とは言えないよね。

それとね、いじめられてる人にも、
他人にいじめの事実を伝える努力をして、理解されるようになってほしい。
いじめに対抗できる手段を持ってほしい。味方は必ずいるはずだよ。

いじめっこの高卒ドキュンは大人になったら派遣工員でがり勉正社員にいじめられる惨めな負け組みになるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これが世の中と言うものだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>498
私こそが世の中だ

これどう思う↓

■神戸滝川高校自殺事件まとめ
http://www41.atwiki.jp/takigawa/
http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up1736.txt
■関連板・スレ
大規模OFF板
【神戸高３自殺】滝川高校に献花やらするオフ http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1190525176/
ニュー速＋（スレ多数）　http://news22.2ch.net/newsplus/
【神戸・高３自殺】遺族「なぜ防げなかったか学校は説明を」★２ http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190604657/
ニュー速（やる気なし）http://news23.2ch.net/news/
【神戸高3自殺】 校長、亡くなって2ヶ月経った今頃になって遺族に謝罪する http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1190551462/
既婚女性(鬼女) http://human7.2ch.net/ms/
【神戸】滝川高校イジメ自殺事件★5【弁当箱】 http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1190618545/
高校野球
【ドラフト級】神戸滝川高校・堤翔吾投手 http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1190436800/
少年犯罪
神戸滝川高校自殺事件のゴミ野郎の実名その４ http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1190577912/
お受験
【高3男子自殺】滝川中学校高等学校14【隠蔽工作】 http://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1190611439/

作戦会議などはこちらの重複スレへ　http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1190616508/
前スレ http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1190616403/

>>461
>>495
大して変わらない・・・・
裏で動けば救われる人間が・・
この世界中に・・・それこそいくらでも溢れているというのに・・
オレたちは見て見ぬふり・・・
決して自分の手は汚さない。結局自分の保身に気を使っている・・・つまり・・
とことん知ったことじゃないんだ。
他人がいくら悩もうが・・・・・・・・死のうが・・・・・・・苦しもうが・・・・
知ったことじゃない・・・・
連中はそこんところをはっきり自覚・・・・・・・・・・
開き直ってる分・・・オレたちより正直かもしれぬ・・・・・・
そう・・・・・・正直かもしれない・・・・！

>495いじめられる原因を発生させたという点で「問題」だろうね

発生させてない。気に障るようなことかどうかはいじめる側の主観でしかない
つまりいじめる側が、勝手に、気に障ってるんだよ。詳細は>155

>いじめを黙認してる傍観者の屁理屈に過ぎないと思うよ

この辺は同意

　　　　　　　＿__　　,.-‐-　、
　　　　　　＞　　`　　　　　　 `　､ 　　　　　　　　　　　なんか汚ねえ・・・・！
　　　 　∠　　　　　　　　　　　　　` ､　　　　　　　　　　ずるいぞこいつら・・・・・・！
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
.　　 ./　　　 　 　 /`ヽ 　　　　　　　　ヽ 　　　　　　　　善人面しようが・・・すまなそうにしようが・・・
　　/,　'　　　/|/|/　　 |. iヽ　　　　　　 ヽ　　　　　　　　とどのつまり・・・・・助けねえんじゃねえか・・・・！
　　~./ 　　 /`- ._ u　. | |_,| !ヽ　 　　　 i
.　　　 //| /＝= 。_!　 !~,。 = 'ヽ. l^i　　i　　　　　　　　なんだよそれ・・・・？
　　　　　　||` _ _ /　　=,_ _ . '　 | Fi　　|　　　　　　　　そんなにすまないって思うなら　助けろよ・・・・・・・・！
　　　　 　　||　 / u 　 　u　　u　|.Pi　　|　　　　　　　　どっちかはっきりしろ・・・・！
　　　　　　 i||/　 　_ 丶 　u　　 .||~　　 |
.　　　　　　| ヽ` 　 ____....--、　/ |　　　|　　　　　　　　やることやらないけど俺は善人って・・・・・・・
.　　　　　　|　 ヽ ￣￣￣￣ / 　|　　　 | 　　　　　　　なんか・・・・・
　　　　　　|　　　ヽ 　#'　 /　 　 |　　　__|_____
　　　　　//__....../| ヽ_ ./　　u 　|　　　|┬ii.--　　　　　・・・なんか・・・・二重にあくどいっていうか・・・
___....-- i.|~　　/ |　/　 　u 　　 |　　　|　|　||　　　　　　調子良すぎる・・・・・！
-- ~ ~ i.| 　 /　| / ＞...___....-^ | 　　 |　 |　||

世の中には絶対にイジメてはいけない人間とイジメられてもしょうがない人間がいるはず。
一律にイジメはいけないなんて言うからどこかで無理が生まれる。

このスレには

いじめっ子
いじめられっ子
いじめを批判する為には常にいじめっ子が居てくれないと困ってしまう人間（隠れいじめ支持派
無関心な人間

の4通りの人種しか居ません

>>486
だから、
いじめる側のいじめる理由が「ムカつく、キモイ」だけなら
弱い者ばかりじゃなく強い者へも行われるはずなのに
弱い者だけ狙ってるってことは

いじめに理由なんてない（理由は後付けしているに過ぎない）

ってことになるでしょうよ。
言葉遊びはもうどうでもいいよ。揚げ足とって楽しい？正当化必死すぎ。

結局問いにも答えられてないし、いじめる側が低能だってことはよく分かりました。

>>506
弱いからいじめる

立派な理由です

>>507
ああ、書き方が悪かったね。

「　正　当　な　理由なんてない」という意味ですよ。

いじめ擁護は本当に揚げ足取りが好きですね。
しかも全て上から目線の書き込み。
心の貧しい方たちなんですね。

>>508
正当か否かは相対的なものです
本人にとって正当なのであればそれは正当な行為です

いじめって楽しいよ
正当化？　そんなのかんけーねーって
低脳？　そうだろうねー　だからなに？
要領とか見た目とかが悪いやつ追い込むのが面白いからいじめるだけだしなー

>>506君みたいな正義マンには理解できないかもしれないけど
それが現実

俺ってアクだろｗっていうのが快感ｗ

>>509
法に触れているのに正当だと・・・？　もう馬鹿につける薬なし。

>>510
まぁそれが本音でしょうなぁ。

>>510
中学生や高校生なら、いじめなんかするより、オナニーや女の子とエッチしていたほうが楽しくないか？

>>512
いじめもするしセクスもするっての
楽しいことはいっぱいするほうがたのしい

>>511
硬直した脳みそからは何も生まれませんねぇ
刑法などという一連の文字列が万能なら犯罪なんて起きんのですよ

>>508
正当な理由なんて「いいわけ」だろ。
ゲームをするのも、ネットをするのも、「正当な理由」が必要なのか？
お前はオナニーするのにも「正当な理由」が必要そうだな。

>>511
ほう？
じゃあ法に触れなければ正当なのか？
シカトなんて正当な行為だと思うよ。
相手が嫌ならシカトする。当然の自由だ。

>>512
お前みたいな猿はオナニーさえしていればハッピーだろうな。

ここで何かの悪を見立てて、
攻撃をする事で安心を得ようとしている奴も、
弱いものを見つけていじめをするようなガキも、
根っこの精神構造が同じ。
自分を正義の側に例えて、悪を叩く。
そう、これこそ安全な位置から何かを一方的に叩く快感。
反論を許さず反撃されなさそうなネタにしか飛びつく。
ここで善人ぶって何かを非難している奴はそんな奴。
あ。。いじめっ子がいじめをする理由と根は同じかもね♪

>>514
何言ってんの？刑法が万能なんて言ってないけど。
いじめは犯罪。正当化する理由なし、と言ってるんですけど。

>>515
必要ですよ。私は何をするにも法に違反しないし、他人に迷惑をかけないようにやってますけど。
それが「正当な理由」ですよ。
シカトが正当？あなたは民法をよく勉強した方がいいようですね。
自由と我侭を履き違えているあなたにもう言うことはありません。

もういいや。この程度の反論しかできない（つーか反論にもなってない）し、
いじめる側擁護が寂しい人間ってのはよく分かったから。

>>517
こっちは刑法の話をしているんだが。
アホが「共同絶交」知ってるんだぁとか嬉しがって、
「あなたは民法をよく勉強した方がいい」とかもう底が浅すぎ。

それに、「対象となった人に原因となる行為がある」
と判定されればそもそも、不法行為ですらないしな。

>>517
やっぱりただの正義マンのようだな
がんばれ、君みたいな潔癖症も今の時代は必要だ
君みたいなタイプは統合失調症になりやすいから気をつけてね
ほどよくストレスを発散するといいよ

頭の悪い人>>517は刑法と民法を区別して話をする事が出来ません。

だから、刑法の話の流れで、いきなり民法に話をすり替えちゃいます。

>>517
これは事実上の敗北宣言？
とんだ偽善者だったな・・・

>>519
頭の悪い正義マンは、自分が気持ちよく成りたいだけの、
独善オナニー君なので、
本気でどうすればいじめがなくなるか考えた事がない。

ただただ己が気持ちよくなるだけの理想論を噴出するだけで、
まったく何の解決にもならん。
話の中身は、この世から犯罪がなくなればいいなあ
・・と夢精のような内容しか無い程度。
自分が気持ちよくなってスッキリしたら、もう言いやと捨て台詞吐いて逃げるのが常套手段。

>>517
「他人に迷惑をかけてない」
こういう言葉は、売春嬢やニートやロリオタ趣味の人間。
自分に後ろめたい奴の決め台詞だな。

本当に無知なのは>>517自身
浅学な奴ほどハンパな知識を見せたがる、
談合に参加しなかった人間に対する村八分のような
脅迫に基づいて公共の利益を奪われた件について、
村八分を脅迫罪として認定された判例はあるが、

教室になじまない児童が、クラスからシカトされたケースで、
民法の不法行為と認定された判例なんざねーよｗ

お前ら低収入どもは国家にいじめられてる
いじめられるのは馬鹿なお前らが悪い

>>525
年収150マン以下　いじめられっこ・・でも99.9％本人の怠惰が原因。社会が悪いと思ってる。
年収300マン以下　嫌われ者の弱者・・でも本人の無能が原因。人並みの能があるのに報われないと思ってる。
年収500マン以下　屁たれ・・・・・・でも本人の努力不足が原因。俺は運が無いと思ってる。
年収700マン以下　傍観者・・・・・・低賃金は自己責任だと思ってる。
年収1000マン以下 ニヤニヤ（俺）・・低賃金は馬鹿丸出しだと思ってる。
年収1000マン超　 解脱者・・・・・・馬鹿なぞとどうでも良いと思ってる。

>>517
文盲ですか？

509 名前：名無しさんの主張 本日のレス 投稿日：2007/09/25(火) 00:11:32 ???
>>508
正当か否かは相対的なものです
本人にとって正当なのであればそれは正当な行為です

>>510
とりあえずいじめをやめなさい。かなりいじめてるようですから。
いじめられてる人が可哀想だからね。

>>516
正鵠を得てる

>>528
いじめをやりたい奴はやればいいじゃん
どうせ自分にブーメランなんだしな

まあ、人生経験が浅い奴は分からんだろうな
自分がした事は巡り巡って自分に返ってくるんだよ
アホなことばっかしてる奴はそのうち痛い目見るよ
まあアホだからそんな事わかんねぇわなぁ

>>508
＞いじめ擁護は本当に揚げ足取りが好きですね。
＞しかも全て上から目線の書き込み。

お前が馬鹿丸出しの間違いだらけの痴文書くから、
呆れた口調で突っ込まれてるだけだろ。
お前自身に原因があるのに人のせいにするなよ。
心も頭も貧しいのはお前だろ。

いじめっこに不幸になってほしい願望は
いじめられっこの数少ない心の拠り所である。

その願い、かなうといいね♪

>>531
のいう事もごもっとも。
世の中全て因果応報だよ。
いじめられる奴にもなんらかの因果があるだろうし、
いじめた奴にもその内に応報があるさ。そんなもんだよ。

流れ星にお願いしてみた

>>533
人を呪わば穴二つ。
そういう陰気な性根が、悪い気を発しまた引き付け、
本人を不幸にしている。まさに自業自得。

まぁ、それはあるかもしれんけどな
だけど、その前にいじめをしてる奴自体が、陰気な性根があるわけだから
いじめっこにも同じ事が言える
まともな人間ならば、いじめの当事者にならないし、関わらないだろう

マンコとアナル？

>509本人にとって正当なのであればそれは正当な行為です

本人以外にとっては、違うがね
なぜなら相対的なものだから

いじめの被害者自体がいじめの原因だからと言って、
被害者の話すら聞こうとしない奴(被害者と気づかなかった場合は致し方ない)や、
いじめを教育と考えて合法化、もしくは無視している教師や血縁者は、
自由民主主義の下にいたらそういう奴が増えるから
今すぐとは言わないから考えを改めてくれ。
出来ないなら独裁国家群に行ってくれ。

>>539
つまり、いじめたい奴はいじめればいい、拒絶したい奴はすればいい、いじめを批判したい奴は批判すればいい、という事
ですね

>>541
つまり、いじめを行う犯罪者は、いつでも言い訳を模索していると。

>>542
何だって言い訳といってしまえば言い訳。どんな立場であろうとね

>540いじめの被害者自体がいじめの原因だからと言って

被害者が原因？それは有り得ない
>155読みなさい

>>544
？？>>155って元文章を捻じ曲げただけの文章で、
読んでも、なんら説得力ありませんが？

>>545
そんな事はないよ。

＞例えば貴方がある情報に接してどれほど憤りを覚えたとしても、
＞それはあくまでも貴方の判断基準・尺度に照らして貴方自身が無意識的にせよ選んだ解釈の結果であって、
＞その情報の発信者には「貴方の憤りに対する原因・責任」は全くない
＞ここで言う「強要」とは肉体に対して直接的物理的な実害が及ぶケースのみであり、
＞暴言や誹謗中傷については、騒音となるもの以外「強要」に当たらない。
＞例えそれが脅迫文でも、恐怖心を抱く事自体は読み手の勝手な所為、自業自得である。

要するに物理的暴力以外について、
被害意識を持つのはその本人の責任であり、
シカトや悪口をいじめと感じるのは、いじめられる側の感性に原因がある。
といっておられる。
もちろん、物理的暴力に対しては法的に対抗すればよいが、
それをしないとすれば、やはりその人の怠慢。
いじめは本人がいじめられていると感じて初めていじめとなる。
とすれば、「いじめ」はいじめられる側が原因で発生しているのであります。

>>544
自己責任論は、総じて実効性が無い

＞とすれば、「いじめ」はいじめられる側が原因で発生しているのであります。

まあ、いじめたい、と思ったところで実際にはいじめる事は出来ない、若しくはいじめに成ってい
ないという状況を作る事は可能な訳で、そういう意味ではいじめられる側の怠慢、といえる部分
はある

いじめはいじめられっ子が悪いなんてとんでもない間違いだ！！

いじめられる様な子に育てた親が悪いに決まってるだろ！

と、いじめられっ子が申しております

あぼーん

いじめられっ子って・・・
ほんと、自分の親にはキツイよなぁぁぁぁ

>>458
>>461
>>464
>>466
全てに同意。
私と全くと言って良いほど同じ意見。
いじめはいじめる方が悪いに決まってる。
いじめられる方が悪いと仰る人達は、逆に子供のいじめを増やしてると思う。
いじめを子供が相談しにくい環境を自ら作り出してる事にさえ気づいてはいないと思う。
いじめられる方が悪いと平気で言えてしまう親や教師に、誰が相談出来るか？って。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1150898847/241-244

ホントにデリケートな奴等だなｗ「いじめられる方が悪い」という言葉に釣られすぎなんだよお前等
そんなに魅力的な台詞か？ｗｗ

>>458=>>461=>>464=>>466=>>553
自演乙

虐める側の過失　　　95%
虐められる側の過失　 5%

虐める側が虐められる側を責めれる立場ではない。
自分の過失を認めず、相手の過失にばかり重点を置く事自体、子供の言い訳。
己の95%の過失を認め、それでもなお、相手の5%の過失に言及すれば良い。

それが出来る人間なら、虐めなどには関わらないだろうがな。

>>557
根拠が無くても数字を並べれば説得力を持たせる事が出来るとでも思ってんのか阿呆

正常な人間なら、言い訳のような根拠などなくても理解できるだよ。

いじめを正当化しようとしている己の異常さに気づけ。

ついでに、他人を阿呆呼ばわり出来る人間じゃない事にも気づけ、タコ。

根拠は確たる証拠ではない

その意見に行き着いた確信足り得る情報であればよい。

いじめは正当化はできない。必要悪であるからだ

だが、必要な悪であり

必要なだけである

虐められるの過失　　　99%
虐める側の過失　 1%

虐められる側が虐める側を責めれる立場ではない。
実際己の過失を痛感しているから、99％の虐められる側は現場で反論出来ない。
第三者が、虐められるの過失を認めず、相手の過失にばかり重点を置く事自体、子供の言い訳。
虐められるの99%の過失を認め、それでもなお、相手の1%の過失に言及すれば良い。

それが出来る人間なら、虐められる事などないだろうがな。

>>559
いじめを正当化しているのではなく、
いじめられる側の過失について言及しているわけだが。

いじめられる側に悪い部分があるからといって、
いじめる側の正当化なんて出来るはずが無い。

同様に、いじめる側に悪い部分があるからといって、
いじめられる側を正当化することは出来ないのだ。

であるから、いじめられる側の過失を０とする事は不当であり、
いじめられる側の過失を議論する事になんら問題はないのである。

>>563
いじめに正当とか不当とかを持ち出す次点で間違っている

>>563
かもね。
虐められる側の些細な過失を問題視する事は、虐め撲滅の為にも役立つかもしれない。

だが、圧倒的にその行動を改めなければいけないのは、虐める側だろう。
虐める側がなんら意識をしなければ、いくら虐められる側が態度を改めても、虐めは無くせない。
虐める側が自らの間違いに気づき、態度を改めようと意識する事が重要。

虐める側が虐められる側を責めたところで、何の意味もない。　子供の言い訳もいいとこだ。

虐められる側が問題を解決しようとした時、自尊心やプライドなどが傷つき、
仕返しやさらなる虐めへの恐怖を克服し、適正な相談相手を見つける労力が必要になる。
これは誰もが出来る簡単な事ではない。

虐める側から問題を解決した方が、困難が少ないのは明らかである。

>>565
それは考え方やアプローチの違いなのだ。
ゴミのポイ捨てを例にして考えよう。
ゴミのポイ捨ては悪い。ゴミのポイ捨ては止めよう。
こういうのは簡単だが、そんな事でゴミのポイ捨ては減らない。
これでは思考停止に過ぎないのである。

ここで知恵のあるものは、どうすればゴミのポイ捨てを減らせるか考える。
そうするとポイ捨ての心理の追求に至る。
ポイ捨ての心理は、ゴミが捨てられている場所、汚い場所を見ると、
「ポイ捨てしても良いか」という心理を生んでしまい、
結果としてそういう場所でポイ捨てが多くなる。

これは実証されている事だが、
そういう場所を綺麗に掃除してゴミが溜まらないようにたまに掃除するようにする。
そうすると、そのポイ捨ての発生は殆どなくなるのだ。

いじめの発生とポイ捨ての発生心理は実に似ている。
要するにいじめの発生を無くす事において、
いじめの対象を改善すれば、おのずといじめは減ると言う考えである。
つまり、環境を改善すれば、いじめは減らせるのである。

>>565
まず、大事な事はイジメは決してなくならないという事。
イジメている側の人間が非難されるべきであることに異論はないが、イジメを解決する努力はイジメられる側の仕事。
イジメている人間に自発的なイジメの放棄を促す事は非常に消極的な解決の手段といえる。

虐める側を責めたところで、何の意味もない。
いや、問題をより複雑に、困難にしているのは過去を見れば解るはず。
北風と太陽の例えではないが、
単純に虐める側を責めたところで、
いじめはより陰湿に狡猾にばれないように進化していくのだ。
一世代違えば、理解が難しいかも知れないが、
いじめはより進化してしまっている。
もう、便所で行われるのは古い、携帯やネットでも行われるのだ。

これは、ワクチンとウイルスの関係にも似ている。
どんなワクチンを開発しても、ウイルスは耐性を獲得しより強くなる。
これはイタチごっこであり、既にどんなワクチンも効かないウイルスもある。

これに対し、ウイルス性の病気はウイルスが全部悪い。
だから薬漬けにすれば解決だ・・・という安易な主張も構わないが、
日ごろから規則正しい生活をして、うがいをすれば、
ウイルス性の病気はかなり減らせる。
・・・という考えを議論しても構わないのだ。

>>568
あーそれは馬鹿がハマる落とし穴の考え方。

ウィルスは、それ独自の存在意義としてウィルスでである。

だが、いじめはそれ固有として分離できない。

よって、その論は通らない

いじめられる側は何の努力をする気はないよ
なんで被害者が努力しなければならないのさって本気で思ってる

彼らの思考の根底を成す正義感（笑）
　「悪くない＝改善の必要はない」

と言うロジックを維持する為には
いじめられる側にたとえどんな過失があろうとも
認めるわけにはいかないのである

これは、確信犯的現実逃避のなせる業なのだ
逃避しているものに届く言葉は残念ながら存在しないのだ

対していじめる側は
悪いことを認識してるにもかかわらずいじめをやめたりしない
これも確信犯である
面白ければ悪いことでもやってのけるという悪人なのだ
当然悪人は人の言うことなんぞ聞く耳持たない
改善など期待しようも無いのである

大した思考形成もできない奴が無理に
論法など用いるから>>568のような大恥をかく

ちったぁマシな奴でてこいやｗ

>>572
君が考える一般化されうるイジメの効果的な対処方とは？

>>569
残念
いじめは培われてきた認識、若しくは個人の知的精神的障害によって引き起こされるのだから
固有として分離する事が可能

>>572
的外れだなぁ、揚げ足取りして恥かいてるのは君に見える
無くなる物か無くせる物かという点に視点をおかないと君の意見のようになってしまう
論点をあえてみてみないフリをしてるのか
本気で見えていないのかは知らないがな

イジメられっこ側から見た視点では、
予防すれば完璧にと言うわけにはいかないかもしれないが
防げる災厄であると言う点において
イジメも風邪もにたようなものだ

ただし予防する気があるかどうかは本人しだい
不摂生（イジメの場合はうそばっかりつくとか）を改善しないでいれば
災厄に見舞われるのは当然

よほど嫌悪される人でないかぎり、いじめられる理由にモットモなものはないよ。
真実はお人よしでやさしい人を、一部のヒネクレものがイジメ、周りはビクビクと
自分が対象にならないよう黙認してるのさ。イジメルやつも臆病でビクビクしてる
奴ですね？自己防衛でヤクザの衣装を真似て、ヤクザ言葉を使い、挙句にはヤクザ
の知合いがいると脅す。心理分析すれば、臆病で卑屈、寂しがりやでしょう。
いじめっ子の親も大抵馬鹿親で、お受験に洗脳された馬鹿親と同類です。親が
馬鹿なら子も馬鹿です。お受験試験で育った教師も馬鹿が多いでしょう？
多数の生徒は楽しい学校生活を送りたいのです。よってそれを乱す馬鹿を皆で
リンチにし、追放するのは義務です。いじめっ子も自己防衛のチンピラの真似
はやめて、皆と学校生活をおくるよう改心してください。親や先生は頼りにな
りません。大人の社会も同様のイジメがあります。卑屈な大人たちはお受験しか
とりえのない東大ー官僚に殺されても、おとなしくしてますね？
大人も馬鹿ですから、人生が面白くなくなるのでしょう。お受験は馬鹿になるから
本当の知性を身につけてください。

>>574
擁護するつもりはないけど、>>569はイジメを空間や場所として定義すべきと述べているのでその反論は適切ではない。
イジメる側イジメられる側の分離可能性を主張するべき。

ほらみろ、
>>568から>>574
への馬鹿の架け橋を

ＴＶ放送やラジオでこの書き込みを流せば、１000万人は笑い転げるだろう。


これがレベルの高い釣りというものです。

はじめまして。

タイトル自体石原しんたろうじゃない。

>>578
知性の無駄使い。

>>578
多分笑い転げるのはお前くらいだと思うがなww

>>578
反論の余地も無くて悔し紛れの負け犬の遠吠えにしか見えないが。
よく、「いじめられる側」と称する人は、
いじめる側に理性が無いと主張するが、この板を見る限りは、むしろ逆。
単に感情的に吠えて自慰しているだけで、独り善がりに過ぎない。
「いじめを無くす為に予防の方が意味がある」の方が理性ある主張をと思う。

>>569
同じ人間の主張として矛盾がある。

いじめは正当化はできない。必要悪であるからだ
↓
ウィルスは、それ独自の存在意義としてウィルスでである。
だが、いじめはそれ固有として分離できない

その存在をどう感じるかはここの視点の大きさの違いだ。
前者の主張で言えば、ウイルスとて必要悪である。
また必要悪と認める事は、その存在意義を認める事と同意である。
そもそも、ウイルスはそれ独自ではすぐに消滅するだけで存在意義はないがｗ
他者があって生まれる存在であり、そこに必要悪としての存在意義があるのである。

>>583
根本的に論は成り立っていないと書いているのに
>ウイルスとて必要悪である。
と繋がるわけもなし

最初から最後まで論として成り立っていない


ご苦労さんｗ

なぁ
もう少しからかいがいのある奴はいないのか？
自分の説さえもまともに通せない奴ばっかしかいないのかこの板は

>>585
お前が一番まともな説も立てられてないわけで♪

>>585は墓穴を掘った。
そのレスで、工作員であることをより決定的にした。
おい。ID:hIjZBIX/よ。お前は、スレタイに賛同し、「はい、あなたの
言う通りです。いじめられる方が悪いです」って言えば、スレ立てを
やめるのか？　やめないだろう。１００％お前に賛同するわけじゃ
ないからな。結局お前は、高卒叩きスレと同じで、敢えて反社会的な
テーマをスレタイにして、ちゃねらーの正義感や良心を弄んでるだけ。
やってることが餓鬼なんだよ。一部のちゃねらーは、お前の手の内など
お見通しだよ。
そこまで愉快犯にも匹敵することをやりたいんなら、お前が現実に
人を苛めてる場面をビデオで撮影して、その動画をうｐしろや。
勿論大勢の人間や警察なんかも見てる前でやるんだぜ。
そして、「ほら、この通り。苛めても警察も文句言わねえ。やっぱり
苛められるほうが悪いんだ」ってことを証明してみろや。
２ちゃんで議論したところで、水掛け論にしかならないし、ループ
するだけだぜ。ここまで粘着するんなら、是非、俺の提唱したことを
やってみろ。それを実行した上で、ネットで啖呵切れや。

>>587
お前のようにいじめられる奴は精神障害性が高いわけだ
何か？

自称？検察庁 次官の姪、２ちゃんねるの主催者と親戚が頑張ってますｗ
↓↓↓↓↓

http://www.hostlove.com/cgi-bin/fuat/ibo.cgi?mode=tp&digest=1&page=1&a=32&file=20070919155734

>>585
なぁ
もう少しからかいがいのある奴はいないのか？
自分の説さえもまともに通せない奴ばっかしかいないのかこの板は
なぁ
もう少しからかいがいのある奴はいないのか？
自分の説さえもまともに通せない奴ばっかしかいないのかこの板は
なぁ
もう少しからかいがいのある奴はいないのか？
自分の説さえもまともに通せない奴ばっかしかいないのかこの板は


↑
アッハッハッハ！
馬鹿すぎるｗｗ

>>588
おお。相変わらずの煽りか？無駄無駄。そんな煽りは通用しない。
反論する奴を全て「いじめられっこ」にする手は、もう古いよ。
もっとマシな煽りを考えろ、馬鹿工作員。

>>591
必死だなwww
なにがエネルギー源になってるの？

>>591
ねぇ切れたの？どっかの線がｗ

>>591
興奮するなって

ほうら、怒ってきた怒ってきたぁ、馬鹿工作員。
一般ちゃねらーに挑発されるようじゃ、まだまだ甘いな。

真っ赤な顔の>>592、>>593、>>594乙カレー。

58 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2007/09/26(水) 18:18:41.81 ID:YhzYPBUN0
>1
開き直り方が中途半端だ。
どうせひらきなおるなら
『俺に危害を加える奴、俺を不愉快にする奴は悪い。
俺が好きな奴に危害を加える奴、俺が好きな奴を不愉快にする奴は悪い。
俺が楽しいことは、なんだって悪くない。だって楽しいから。
でも、俺が知らない奴、未来で俺が好きになるかもしれない奴や
俺の役に立つことになる奴をいじめる奴は悪い。
俺の家族や将来できる俺の子供がいじめの加害者になるのは悪い。
だって加害者になっても被害者になっても、気分悪いし
困ったことになるかもしれないから。』

と、ここまで開き直れよ。
その上で社会的にはやっぱりいじめはいじめる側が悪いんだよ。
社会的にはそういうことだ。だってお前が嫌いな奴は
お前の敵であっても、誰かにとっては大事な存在だからな。

>545　>>155って元文章を捻じ曲げただけの文章で

どれが元文章なのか知らんが
お前の人格が捻じ曲がってるという事は良くわかった

>546いじめは本人がいじめられていると感じて初めていじめとなる

お前の理屈だと、0歳児を虐待しても、全く虐待にならん、ということだな
何故なら０歳児は「虐待だ」と感じないから
俺の主張とはまるで違う結論になる
つまり、お前は>155を理解していないということ

>553

禿同

おい。池沼工作員よ。
まず>>587で提唱したことを実行しろよ。
できないんなら、できない理由を、納得いくように説明しろ。
しっかり説得力を持たせてな。反論できないからって、下手な
煽りにすり替えるんじゃないよ。みっともない。

いじめる側が100％悪いと思うなら
いじめられている奴は堂々といじめられているといえば言いと思う
>>598
熱いね

さすがにこのネタもそろそろ終わりなのかな
最初っから、いじめるほうが悪いって結論は出てるしなあ

いじめなんて遊び誰が考えたんだろ
いじめるほうだけが一方的に面白いから不公平なんだよな

>>600
＞最初っから、いじめるほうが悪いって結論は出てるしなあ
勝手に結論出すなよコラァ

>>601
だっていじめって悪じゃん
無防備なターゲットをいたぶって遊ぶ卑怯な遊びでしょ
とてもじゃないけど正義の遊びとは思えないよ？

>>602
違うよＳＭプレーだよ
ゲームだよゲーム
＞だっていじめって悪じゃん
↑決め付けはよくないね

>>597
>546いじめは本人がいじめられていると感じて初めていじめとなる
↓
お前の理屈だと、0歳児を虐待しても、全く虐待にならん、ということだな

驚く程アホスギ
いじめと０歳児虐待を比較してどうするｗｗｗｗ
それともいじめられっ子＝０歳児レベルなの？？？
虐待といじめがいっしょなの？？？？
お前の名前はアホスギ君と命名♪
「観念は具現化」なんて意味も解らず語ってんじゃねえよｗｗ

今までに書き込まれている、文章を全て
「いじめ」→「犯罪」と置き換えたとしようか
そうすれば、全ての答えは見つかるだろう。

いじめはいじめられる方が悪い
犯罪は犯罪される方が悪い。
そう、これらは、全て犯罪者の論理、犯罪者の言い訳でしかすぎない。

＞「いじめ」→「犯罪」と置き換えたとしようか
意味がわからん

>604いじめと０歳児虐待を比較してどうするｗｗｗｗ

あくまでも「お前の理屈だと」そうなる、と言ってるんだよ
な？アホスギだろ？お前の理屈だと

>それともいじめられっ子＝０歳児レベルなの？？？

まぁ、近いね。本能的に動いてるとこなんか特に

>虐待といじめがいっしょなの？？？？

その通り。根は一緒
だから>155でも一緒に扱ってる。読んでみ

>「観念は具現化」なんて意味も解らず語ってんじゃねえよｗｗ

人は鏡。意味が分かってないのはお前自身だよ

なんという素晴らしいスレタイ
このスレはﾊﾟｰﾄ999までいくこと間違いなしだろう。

コラいじめっこども！
大人になったらお前ら高卒ドキュンがいじめられる番だｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

覚悟しておけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

労働者は使用者に搾取される立場だものな
子供の頃のような悪戯レベルではなくて、生活がかかってくるから
いじめも陰湿になるよ
今まで悪事を働いてきた者は覚悟した方がいいな

やっぱいじめっ子の勝ちだな

今までに書き込まれている、文章を全て
「いじめ」→「売春」と置き換えたとしようか
「いじめ」→「覚せい剤密売」と置き換えたとしようか
そうすれば、全ての答えは見つかるだろう。

いじめはいじめる方が悪い
売春は買春する方が悪い。俺たちは需要を満たしているだけだ。
覚せい剤は買う方が悪い。俺たちは売ってるだけだ。
そう、これらは、全て犯罪者の論理、犯罪者の言い訳でしかすぎない。
自分たちで悪の誘惑をしておいて、誘惑に負けたほうが悪いと開き直っているのだ。

>>610
学生時代にいじめられるような奴は、
いじめを克服できないような奴は、
社会に出たらもっといじめられる。いじめを誘っているからだ、
でも、会社から逃げたらそれ以上追いかけてこない。だから逃げる。
フリーターとして転々とするか、
社会から尻尾巻いて逃げて、負け犬同士、ホームレスとして傷を舐めあうか。

ただ一つ言える事は、「誰も助けてくれません。」

なんとか乗り切ったとして、
今度は他人を逆恨みして復讐をするという、
「俺は昔いじめられたから、誰かをいじめてやる」
なんて負の感情に囚われ、一生地獄を味わうか。
でなければ、２ｃｈで負の感情を吐露して自慰にふけるか。

悲しいね。

人類には７つの大罪がある。
そして、子どもを非難して喜ぶ人には以下の４つの罪がある。
じつに罪深い。その罪深さゆえに、自分を苦しめているのだ。

Pride(傲慢)
　いじめられる側は、他人に相談するのはPride(傲慢)が傷つく。
　だからそんな解決手段は図らないんだ！！
Envy(嫉妬)
　いじめを見てみぬフリしやがって、
　いじめられなくて羨ましいぜ！
　俺が大人になったらいじめる側にまわるぜ！！
Sloth(怠惰)
　いじめられない努力？そんなのする必要ねーぜ！
　努力は絶対にしねーぜ！
Wrath(憤怒）
　ＵＧＡＡＡＡＡ！！いじめっ子め例え子供でも許せねえ！
　良い大人になっても、未熟な子供への憤怒が止められねえ！！！
　

そして７つの美徳がある。
報復以外のいじめを無くすにはと考えている人間には美徳がある。
忠実（Faith）
　法を遵守し、感情によらない解決を図る。
節制（Temperance）（自制）
　怒りに身を任せず、理性的な解決方法を探る。
智慧・忍耐（Fortitude）
　我慢強く、解決方法を考える。
愛（Charity）
　非行に走るいじめっ子も未熟な子供、愛を持って解決を図る。
希望（Hope）
　腐ったりんごと切り捨てず、そうならない方法を探る。
慎重（Prudence）
　無理の無い方法で出来る事から解決方法を探る。
正義（Justice）
　報復という心の悪に負けずに、未成年の更生に視点をおく。

学校のいじめ　集団リンチ　集団暴行

http://stream.tanteifile.com/download/news/2004/0309_01.wmv

この動画を見て、驚きました。
１人の生徒が、まわりの集団にボコボコにされています。
殴られています。蹴られています。
最近のいじめは、凄いという話ですが、
高校の教室、学校の中で、これだけ激しくやられているのは、初めて見ました。

打撲、擦過傷などは、診断書があると、傷害罪になります。( 刑法第２０４条 )
（ もしかすると、韓国のいじめかもしれません。日本でも、ほとんど同じでしょう。)

�@身体の傷、アザの、写真を撮影する。プリントアウトする。
�A打撲、擦過傷を、近所の病院で、診断書を書いてもらう。
�Bいじめられている動画を、フロッピーディスクか、ＣＤＲに保存する。
�C何月何日に、誰に、どういうことをされたのか、
　自分に、どんな傷、打撲の跡が残ったのか、動画を見て、確認して、被害状況をまとめてください。

この４点セットを、弁護士会、地方検察庁、地方法務局 人権擁護課、
警察署、県警、教育委員会 ( 高校なら、県の教育委員会 )　などに、送ってください。

立派な『傷害事件』になるでしょう。
最悪でも、『被害届け』になるでしょう。

最近の携帯電話は、写真もビデオも撮影できるようです。
証拠をしっかり集めて、いじめを克服してください。

>>616
韓国でしょ。それは傷害罪です。
いじめなんて言葉で片付けるのはおかしいです。
＞忠実（Faith）
＞　法を遵守し、感情によらない解決を図る。
法治国家では、被害者は加害者を訴え、
法により加害者を裁くべきでしょう。

時津風親方の事件見た？腹たつ〜｡

>>618
あれは酷いいじめだよな
何しろ殺してるんだもんな
やっぱいじめは最悪だね
いじめをする奴は、人殺しと同じだよ

>>619
本当！イジメだよ｡イジメ｡ひとつの命をなんとも思ってないんだろうね!!!
あの親方､腹立つ〜！

どうして殺人をイジメと表現したがるのか不思議だなｗ

殺人として事件にならなかったら､暴行していたのが発覚されなかったからじゃない？

>>619
＞いじめをする奴は、人殺しと同じだよ
なんで？

>>623
時津風親方の事件みて何とも思わないの？
イジメを行ってる側はイジメを受けてる子が死なないとでも思ってるの？

それがそいつの寿命だったんだろｗ
人はいつかは死ぬ

>>625
自然死と暴行死は違うぞ。

>>625
幼稚な考えですね｡

どれだけ煽っても真理は変わらないｗ

いじめをした結果としていじめられっこが死んだんだから
いじめっこは立派な殺人犯ですよ
いじめとは、嫌がらせの総称だから、殺人も究極のいじめ

>>628
>>628の身内の誰かが｢イジメによって死亡｣しない限り､
｢あなた個人の真理｣は変わらないのでしょうね｡

>>630
おまえ自身がいじめに遭ってみりゃあわかるさ。所詮その程度で死んじまう自分への執着心しかなかっ
たんだって事がな

>>631
暴行死により､死亡した場合は？

>>631
死ぬ殴り方をされれば、必ず死ぬ。どうやって生きろと？

>>624

「いじめをする奴は、人殺しと同じだよ 」という論理の組み立ては、
「車の運転をする奴は、人殺しと同じだよ 」と飛躍の論理をしているのと同じ。

死ぬ可能性がある行為を行えば、
人が死ぬ・死なないという結果に関わらず
無条件に人殺しという論法が正しいなら、

車の運転をする人だって、
実際に人が死ぬ事がある行為であると認識した上で、
車を運転しているわけで、前者と後者は変わらない。

でも正直なところあの被害者の17歳少年のように
逃げ出して「僕いい子になる」なんていうようなやつなら
俺でもいじめてしまうかも知れん
なんていうかな、いぢめてオーラがでまくってるし
逃亡に対する制裁って口実もついてるし
イジメがいありそうなタイプ

殺してしまったのは親方も調子に乗りすぎたんだろうな

>>634
｢車を運転｣している人は皆､｢運転していれば事故をおこして当たり前｣
という意識で運転してるわけではないでしょ？
｢飲んだら乗るな｣を実行している人もいれば､
｢近距離だから少々大丈夫｣と飲酒運転してる人もいるでしょ？
へんな論理はやめてくださいね｡

>634と飛躍の論理をしているのと同じ

というお前の論理自体が飛躍している
こういう現象を、「人は鏡」という

>>636
＞｢車を運転｣している人は皆､｢運転していれば事故をおこして当たり前｣
そんな事書いてないだろ馬鹿ｗ
「事故をおこして当たり前」じゃなく、「死者が出る可能性が０ではない」
と書いてあるだろ。
脳味噌腐ってんじゃねーの？

>>637
根拠も無く、糞みたいな結論垂れるなよ。
何がどう飛躍なのか指摘も出来ない脳味噌の癖にｗ
飛躍の意味解ってんの？

>>638

>>637はモノホンの馬鹿なので、
飛躍具合を比喩を用いて表現している事に気が付かないだけ。
飛躍表現を比喩してるんだから、飛躍していて当たり前なのに。

>>639は>>638の続きね
いじめる奴だって、「いじめられる奴は自殺して当たり前｣
と思ってるとは限らんだろ。

>>638｢死者が出る可能性が０ではない」
｢飲酒運転｣と｢十分注意してしまったけど事故死させてしまった場合｣
の刑の重さは違うよね？
飲酒運転をイジメとして例えるならあなたの言ってることはわかるけど｡

すぐ｢馬鹿｣とか｢脳みそ腐ってる｣とか､｢ホルモンの馬鹿｣とか
言葉を使う人間が｢イジメる側を肯定｣したところで､なんら説得力もないので｡

>>641
｢飲酒運転｣と「シカト」は同じなのか？
車の運転にもピンからキリまであるという君の主張は正当だ。
だが、いじめにもピンからキリまであるだろう。

>>613
では、翻訳して実践してみよう
>学生時代に犯罪被害に会った奴は、
>犯罪被害を克服できないような奴は、
>社会に出たらもっと犯罪被害にあう。犯罪を誘っているからだ、
>でも、会社から逃げたらそれ以上追いかけてこない。だから逃げる。
>フリーターとして転々とするか、
>社会から尻尾巻いて逃げて、負け犬同士、ホームレスとして傷を舐めあうか。

>ただ一つ言える事は、「誰も犯罪から助けてくれません。」

>なんとか乗り切ったとして、
>今度は他人を逆恨みして復讐をするという、
>「俺は昔犯罪にあったから、誰かに犯行を企ててやる」
>なんて負の感情に囚われ、一生地獄を味わうか。
>でなければ、２ｃｈで負の感情を吐露して自慰にふけるか。

>悲しいね。
いやぁ、どんだけ、無法地帯の社会に生きているんだか
まるで、野獣の世界だな、呆れ果てた野獣どもだ。
しっし、とっとと、刑務所でも精神病院でもいいや、オリにはいってておくれ
おまえら、鬼畜は世間の迷惑だ!

>>643
言葉の｢一部｣に噛み付いてるようだけど､
>>618->>619で
>>619の｢いじめをする奴は、人殺しと同じだよ｣
がどの程度のイジメのことを言ってるかわかるでしょ？

>>643
そもそも、いじめを犯罪に置き換える事が間違え。

>>645
そもそも殺人をいじめと呼ぶ事が間違え。

>>639
すでに人間ではありません。
彼の言動を見れはわかるでしょ

>>645
玉突き事故の事件見た？腹たつ〜｡

あれは酷い車の運転だよな
何しろ殺してるんだもんな
やっぱ車の運転は最悪だね
車の運転をする奴は、人殺しと同じだよ

｢いじめをする奴は、人殺しと同じだよ｣
↑
この言葉に程度を示す単語はない

はいはい、幼稚すぎて話しにならない。

>>649 オウム返し
>>650 1から10まで書かないとわからないガキ

人類には７つの大罪がある。
そして、子どもを非難して喜ぶ人には以下の４つの罪がある。
じつに罪深い。その罪深さゆえに、自分を苦しめているのだ。

Pride(傲慢)
　いじめられる側は、他人に相談するのはPride(傲慢)が傷つく。
　だからそんな解決手段は図らないんだ！！
Envy(嫉妬)
　いじめを見てみぬフリしやがって、
　いじめられなくて羨ましいぜ！
　俺が大人になったらいじめる側にまわるぜ！！
Sloth(怠惰)
　いじめられない努力？そんなのする必要ねーぜ！
　努力は絶対にしねーぜ！
Wrath(憤怒）
　ＵＧＡＡＡＡＡ！！いじめっ子め例え子供でも許せねえ！
　良い大人になっても、未熟な子供への憤怒が止められねえ！！！

いじめに合う連中って、必ずと言っていい程、無愛想だったり、腹が立つことをやってた気がするなぁ。少なくともオレの周りは。

幼稚すぎ。

そして７つの美徳がある。
報復以外のいじめを無くすにはと考えている人間には美徳がある。
忠実（Faith）
　法を遵守し、感情によらない解決を図る。
節制（Temperance）（自制）
　怒りに身を任せず、理性的な解決方法を探る。
智慧・忍耐（Fortitude）
　我慢強く、解決方法を考える。
愛（Charity）
　非行に走るいじめっ子も未熟な子供、愛を持って解決を図る。
希望（Hope）
　腐ったりんごと切り捨てず、そうならない方法を探る。
慎重（Prudence）
　無理の無い方法で出来る事から解決方法を探る。
正義（Justice）
　報復という心の悪に負けずに、未成年の更生に視点をおく。

>655
２言目には「幼稚」ですか。
幼稚だという根拠を言えよ。

いじめって他人の物を勝手に奪ったり、悪口を言ったり、暴力を加えることでしょ？
それって犯罪と同じだよね
よって、いじめっこ＝犯罪者

いやいや　じゃれあってふざけてるだけですよ
ハハハ

ふざけてるだけで犯罪とはいえないよな
パン買ってきてってお願いしたりするのも犯罪じゃないしなあ

>645がどの程度のイジメのことを言ってるかわかるでしょ？

そもそもそういう文脈とか文意を読み取れないんだよ
文字を文字通りにしか解釈できない
だから論理的に飛躍した喩えをぶちまけて何の疑問も感じないでいられる

>647そもそも殺人をいじめと呼ぶ事が間違え。

殺人は究極のいじめだが？

>649車の運転をする奴は、人殺しと同じだよ

「飲酒して」という言葉が文頭に抜けてるが？

>658それって犯罪と同じだよね

その通り。根や本質は同じこと
いじめは犯罪ではない、という人間は「言葉の定義に拘る頭でっかち」なんだよ

>>661
イジメは犯罪ってより遊びだよ
いじめてる側から見ればね

いじめられっこから見たら犯罪なのかな
良く分からんけど被害妄想じゃないの？

いじめられてる奴に共通するのは基本的に希望（妄想）で話をする事なんだよな。

現実、いじめられてる。　そこで第一に考えることは、普通に考えて現状打破じゃないのか？

いじめるやつは何やらとか周りの環境が悪いとか。
向上心がないのよ。

自分自身の面倒もみれない奴が匿名掲示板で吠えても、現実は何一つ改善出来ないよ。

>>661
上祖師谷三丁目一家４人強盗いじめ事件
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken/jikenbo/seijo/seijo.htm

奈良県少女誘拐いじめ事件
http://1st.geocities.jp/matome83/nara/index.html

ポートピア連続いじめ事件
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~tindalos/portpia/ptmenu.htm

あたまおかしいですか？

>>658
１．ＡはＢを含む。
２．Ｂは犯罪者である。
３．Ａは犯罪者である。
という論理は成り立たない。
中学生でも解る話だろ。本気で言ってたら恥ずかしいよ。

keisatsu no ijime mo ijime rareteru hito ga warui desuka?
uragane zukuri ni kyoryoku shinai to yameru made ijime
ukemasu sodesu.

>>661
論理思考が出来ない人間の開き直りだな。
無知な人間が解ったフリしちゃダメだよ。恥の上塗りだよ。
君は一人称の世界で、自分だけに通用する価値観で自己完結してなさいな。

ハッキリと言えば
いじめている人間は罪深い
いじめられている人間はもっと罪深い
そう、彼らは前世で犯した罪故に互いに苦しむ
いじめられている人間はより罪が重い為に、より苦しむ
いじめられている人間は罪がある
しかも罪を犯していない人間を妬む
自らの苦境に引き込もうとする
その怨念がさらに罪を生み、永劫に罪を背負った輪廻を繰り返す
そういった過ちに気が付き、その苦しみから解放されない限り、
その罪から逃れる事は出来ない

>>668
are you an AUM nut? karuto shinja desuka

>>665
まぁ、何にせよ、
とにかく相手の嫌がる行為を故意に行うのは
無条件に加害者側が悪いって事だ
人を精神的・肉体的に追い詰め、死に追いやる力を持っている
加害者が悪くないわけがないだろう？
この倫理観が分からないのならば、小学1年からやり直さなくちゃいけない
「人の嫌がることをしてはいけません」って道徳で習ったろ？

いじめられる者にとりあえず必要なのは、孤独になることを怖がらないことだろう。

具体的にいじめのケースを見なければ話がかみ合わないな
まず、俺が今までの人生でされたいじめのケースの場合
・3人に集団リンチをされて、腕の骨を折られた→暴行罪
・ゲームを借りたまま盗まれた→窃盗罪

と、このように、いじめは犯罪を伴う行為なのですよ
犯罪を伴わないいじめなんてありえない

higai todoke dashita?

　とりあえず「私はあの人にいじめられてる！って思ってるんだ」と認めたところで、今度はなぜその人にいじめられてるのか、どういう部分がいじめなのか、ちょっと考えてみましょう。
　たとえば、あなたは隣の席の人にいじめられているとします。道ですれ違っても挨拶しない仲です。隣の席ですからよく顔を合わせますが、その人の顔を見たらシカトされて不愉快です。
　これはあなたを悩ませている由々しき問題です。しかし、どうしてそういうことになってしまったのでしょうか。
　理由はいろいろあると思います。
　たとえば、隣の人が初めて隣に座ったときに、あなたは挨拶したのに、隣の人は挨拶をし返さなかったとします。「なによ！シカトちゃって」とあなたはムカつきました。
　あなたが前から欲しくて仕方が無い、「彼女」を持っているのも気に入りません。それから朝会っても挨拶しなくなった。そういうことはよくあります。
　しかし、冷静に考えてみると、最初に挨拶をしたとき、相手は何か考え事をしていてあなたに気がつかなったのかも知れません。
　「そんなことないわよ。私のほう見てたもん」とおっしゃるかも知れませんが、あなたの頭の後ろを飛んでいた虫を見ていたかも知れないわけです。
　つまり、あなたは自分で物語を作ってしまっているのです。
　それに基づいて、あなたは隣の人に「私をシカトする大嫌いな人」というレッテルを貼りました。
　そして次に道ですれ違うと、隣の人とすれ違ったというだけでなく大嫌いな人とすれ違ったということになります。
　先ほどはカッコイイ人とすれ違いましたが、今度は大嫌いな人とすれ違いました。
　しかし、もともとカッコイイ人も大嫌いな人もいないわけです。
　ただ誰かと道ですれ違ったという事実があるだけで、カッコイイとか大嫌いとか価値判断して、
　気分をよくしたり悪くしているのは全部あなたです。つまり、すべては自分の中の問題だということになります。
　「そんなことないわよ。だって隣の人ったら、この前、消しゴムを落としたのに拾ってもくれないのよ。私悔しかったんだから」
　そういうこともあるでしょう。ただ、消しゴムを拾ってもらえなくても全然気にしない人もいるわけです。
　やはり、その人にいじめられていると感じるのは、あなたの問題なのではないでしょうか。

>>673
そんな程度のこと忘れちまえよ
借りパクなんてわざとじゃないことのほうが多いし
3人にぼこられた程度リンチじゃないって
腕だってたまたま折れただけだろ

俺なんかコブシ骨折したけど相手を責めたりはしなかったよ
遊びに怪我は付き物だって

あんかみすった>>675のは>>672ね

>>672
具体的に何をもって犯罪と定義しているのか確認しなければ話がかみ合わないな
悪い事はすべて犯罪といいたいのか、
刑法に触れ罰せられる異ならば犯罪なのか、
君にとっての犯罪とはなんだね。
蟻を踏み潰しても犯罪なのか？
暴行傷害など、告訴すれば検察に起訴される事が犯罪なのか？
君の思う定義で構わないからいってごらん。

飲酒運転する馬鹿に改善を期待して何の対策もとらないとかどんだけアホなんだよ
金溜めてドイツ車にでも乗れよ。頑丈だぜ

>>672
それはお前の言っている中に、
犯罪が伴っている場合があるだけで、
それを根拠に、犯罪が伴わないケースがありえない
と持ってくのはおかしいだろ。

>>677
刑法に触れる行為かな
子供だから許されるというのはおかしいでしょう？
現に、少年法も改正された
少年だからという甘えは許されない

ちなみに、犯罪でなくとも、基本的に、
自分がされて嫌な事は人にはしない
というのは人が人として社会で生きていく上で必要なことかなと思います
理想論ではあるかもしれないが、他人を傷つけてばかりいる人間は、
周りからも信用されなくなり、失墜すると思う

>>680
そうだな理想論だと思うよ

いじめられっこが人が嫌がることをしないってのも幻想だし
いじめられっこの信用は最初っから無い
信用してるやつをいじめたりはしない

将来自分を苛めたいじめっ子の信用が失墜してほしいと願うのは
別にかまわんけどね
暗いなあとは思う、いじめられてネガになっちゃたんだね

いじめられっこに信用されなくても問題ないよね
どうせ何も出来ないしｗ

正しかろうが間違っていようが、必要ないと思われているから軽く扱われるわけだ
いじめられっ子はまずそこを自覚するべきだな

>>680
シカトは刑法に通常は触れませんよ。
シカトが刑法に触れた判例も一切ありません。
しかし、シカトは被害者が主張すれば、それもいじめです。
つまり、刑法に触れないいじめもあります。
よって、「犯罪を伴わないいじめなんてありえない」
というのは間違いであり、いじめ＝犯罪でもありません。
犯罪を伴ういじめもあれば、犯罪を伴わなくてもいじめがあります。

人類には７つの大罪がある。
そして、子どもを非難して喜ぶ人には以下の４つの罪がある。
じつに罪深い。その罪深さゆえに、自分を苦しめているのだ。

Pride(傲慢)
　いじめられる側は、他人に相談するのはPride(傲慢)が傷つく。
　だからそんな解決手段は図らないんだ！！
Envy(嫉妬)
　いじめを見てみぬフリしやがって、
　いじめられなくて羨ましいぜ！
　俺が大人になったらいじめる側にまわるぜ！！
Sloth(怠惰)
　いじめられない努力？そんなのする必要ねーぜ！
　努力は絶対にしねーぜ！
Wrath(憤怒）
　ＵＧＡＡＡＡＡ！！いじめっ子め例え子供でも許せねえ！
　良い大人になっても、未熟な子供への憤怒が止められねえ！！！

そして７つの美徳がある。
報復以外のいじめを無くすにはと考えている人間には美徳がある。
忠実（Faith）
　法を遵守し、感情によらない解決を図る。
節制（Temperance）（自制）
　怒りに身を任せず、理性的な解決方法を探る。
智慧・忍耐（Fortitude）
　我慢強く、解決方法を考える。
愛（Charity）
　非行に走るいじめっ子も未熟な子供、愛を持って解決を図る。
希望（Hope）
　腐ったりんごと切り捨てず、そうならない方法を探る。
慎重（Prudence）
　無理の無い方法で出来る事から解決方法を探る。
正義（Justice）
　報復という心の悪に負けずに、未成年の更生に視点をおく。

ゴミのポイ捨てを例にして考えよう。
ゴミのポイ捨ては悪い。ゴミのポイ捨ては止めよう。
こういうのは簡単だが、そんな事でゴミのポイ捨ては減らない。
これでは思考停止に過ぎないのである。

ここで知恵のあるものは、どうすればゴミのポイ捨てを減らせるか考える。
そうするとポイ捨ての心理の追求に至る。
ポイ捨ての心理は、ゴミが捨てられている場所、汚い場所を見ると、
「ポイ捨てしても良いか」という心理を生んでしまい、
結果としてそういう場所でポイ捨てが多くなる。

これは実証されている事だが、
そういう場所を綺麗に掃除してゴミが溜まらないようにたまに掃除するようにする。
そうすると、そのポイ捨ての発生は殆どなくなるのだ。

いじめの発生とポイ捨ての発生心理は実に似ている。
要するにいじめの発生を無くす事において、
いじめの対象を改善すれば、おのずといじめは減ると言う考えである。
つまり、環境を改善すれば、いじめは減らせるのである。

うるせーばか！
虐められる側の気持ちが解ってたまるか！
いじめっ子なんて虐め殺してやりたい！
だが強い奴を虐めるのは反撃されるから苦しい。
でも、俺より弱い奴なんて何処にでもいる！
無抵抗な相手さえ見つけたら復讐に虐めまくってやる。

>>680
理想論とは思わない。
『人が嫌がる事は相手にもするな』って人として当然じゃないかな。
幼稚園生児でも解る事が出来ない、いじめっ子って幼稚過ぎると思う。
そんな事も出来ないんだから親の教育も悪かったって言われても仕方がないし、
様々な話を聞くが、実際、いじめっ子の親はロクでもない親が多いのも事実と思う。
ほとんどのいじめは犯罪行為を伴ってるだろうし、
それを、シカトは犯罪じゃないだろ？とか言うのって　いじめっ子の屁理屈程度にしか思えない。

ここの奴らは、結局いじめる側の論理を振りかざしてるだけだよ
他人を不快な思いにさせたり苦しめたりする行為は何があろうと正当化できない
刑法の範囲内かどうかってのは社会的制裁を受けるか否かの範囲として区分けしたが
それ以前に、人として当たり前の感情として、他人への思いやりを忘れちゃならんだろう
やられた奴が悪いみたいな考えの人間が増えれば、犯罪や戦争が横行するんだよ
いじめられた方が悪い→殴られた方が悪い→殺された方が悪い
どんどん考えが飛躍していくよ
政府の人間が、弱者を無視した政策をするのも、人の気持ちを考えないからなんだよ
自分達さえよければそれでいい
そういう自己中心的な考え方が蔓延した社会は、荒廃していくだけだと思うがね

>>689
＞シカトは犯罪じゃないだろ？とか言うのって　いじめっ子の屁理屈程度にしか思えない。
実際に犯罪じゃないから犯罪じゃないといっているだけだろ。
法治国家に住んで法を無視するなよ。
自分の価値観や都合で法を無視する姿勢が、
いじめっ子の考えと根が同じなのです。
厳格に規律を守る姿勢を大人が示さないで、
どうして子供が規律を守ろうとするのですか？

口で綺麗事を言いながら、自分は自分の理屈でルールを無視する。
そんな大人がルールを守ろうと言っても不信感を植えつけるだけです。
口でハイハイと良い返事をして、嘘を付く子供が生まれます。

法律にも色々あってだな、
不文法というのや自然法というのもある
明文化されてないけど、暗黙の了解として、人として好ましくない行動だな
集団で一人を無視するという行為は、多対一という時点でフェアではないし
そもそも気に入らない相手を、周りと共謀して貶めるというのが、卑怯だと思う

やはりイジメラレっこは妄想でもの考えるようですね
そりゃきれいごとをすべての人が実行するならいじめはありえないんでしょうが
イジメラレっこが主張してもそれを聞くいじめっ子なんて極少数でしかないって現実を見れないらしい

理想と現実はちがうんだよ、きみらがいじめっ子の屁理屈だと思ってるものは
現実に起こっている事柄をならべてるだけさ

早く妄想から抜け出したほうがいいよ

>>692
だから〜
意味も解らずに都合の良い解釈で適当な事を言うなって

不文法ってのは慣習法や判例法を指すわけ。
単なるシカトを法で罰するなんて慣習や判例なんてねーだろ？

ましてや自然法なんて論外だ、
今まで過去に遡って単なるシカトがいつでも何処でも必ず法で罪とされていたか？
むしろ、嫌いな人間をシカトするのは正当な理由だったはずだ。
シカトを犯罪なんて馬鹿な事を言い出す人間が出たのはつい最近だろ。

>>694
罰することができるかどうかだけで物事の善悪を判断するの？
倫理ってものを知った方がいいね
嫌いだからといってシカトするのはガキの発想
大人ならば、嫌いな相手ともうまく付き合わなくてはいけない

＜改正少年法＞　「１２歳以上」が少年院に　１１月１日から施行

政府は２７日、少年院に送致できる年齢の下限を、
１４歳以上から「おおむね１２歳以上」に引き下げる改正少年法などの施行を、
１１月１日とすることを決めた。
刑事責任を問われない１４歳未満の「触法少年」が起こした事件について、
警察に強制調査権を与え、捜索が行えるようにする内容も盛り込んだ。
２００７年９月２７日


小学校６年生から、少年院へ送られることになります。
中学生、高校生なら、もちろん少年院送りです。

いじめられたから、

�@身体の傷、アザの、写真を撮影する。プリントアウトする。
�A打撲、擦過傷を、近所の病院で、診断書を書いてもらう。
(いじめられている動画があるなら、フロッピーディスクか、ＣＤＲに保存する。)
�B何月何日に、誰に、どういうことをされたのか、
　自分に、どんな傷、打撲の跡が残ったのか、写真など見て、確認して、被害状況をまとめてください。

この３点セットを、弁護士会、地方検察庁、地方法務局 人権擁護課、
警察署、県警、教育委員会 ( 高校なら、県の教育委員会 )　などに、送ってください。
ひどい被害なら『傷害事件』になるでしょう。
最悪でも、『被害届け』になるでしょう。

いじめをいじめで終わらせないで、
証拠をしっかり集めて、『事件』にしましょう。

>>695
話を摩り替えるなよ。
ものの善悪の判断の話をしているんじゃない。
法に触れて犯罪になるか判断の話をしているんだろ。

「いじめは悪いことだ」という話を否定しているわけじゃない。
「いじめは全て（シカトでも）犯罪だ」という話を否定しているわけ。
観念的に悪いというだけで、犯罪になんかならないの。

そもそも､｢道徳がわからない人間｣が存在するから､｢イジメは犯罪だ｣とまで言わなくては
ならない訳｡
そうすると､｢犯罪でないイジメはいいではないか｣と反論してくる｡
まるでイタチごっこ｡

>>699
犯罪でなくても悪いことはある、ことを教えればいいだけだろ。

いじめを丸ごと犯罪としてしまう方がよほど真実を歪め、解決できる問題でさえ解決できなくなる。

善い悪いじゃねーだろ
実際にいじめをしている側に改善を期待するとか馬鹿じゃね？

イジメる側に改善を期待しても改善しないからね、
少年法が改正されて良かったよね。

>>699
＞そうすると､｢犯罪でないイジメはいいではないか｣と反論してくる｡
どこから電波を受信しているのですか？

>>699
貴方の様に物事の区別が付けられない大人がいるから、
物事の区別が付かない子供が生まれるんですよ。

「道徳がわからない人間｣が居たら、
「道徳を説く」のが物事の区別が付く人間です。
物事の区別を付け、自分の誤りがあれば素直に改める、
そういう態度を大人が示さないでどうするんですか？

間違った事を指摘されて、話をすり替えるなんて言語道断です。
いじめをする悪い子に、いじめは悪いことだと説いたときに、
話をすり替えて反省しない子供が生まれると、どうして考えが及ばないのですか？

もう４０になる西山○孝くんは
仲間と一緒にいじめていた人に
親兄弟に危害を与えると
脅迫して口を封じた
立派な人物です
顔には傷をつけるな
証拠は残すななど
仲間への指導力が
高評価を得ました
今や勝ち組人生
K谷市Y十郎より

>>690 >>699
同意です。

結局>>1は、釣りをしてるんだよ。まともな議論など成立するはずがない。
自演の為に、わざとコテと酉をつけてるようだがね。
都合の悪いレスはスルーするくせに、こういうことをよく言うよ。
　　　↓　　　　　↓　　　　　↓
585 ：モンブランx ◆HeFOu0HFYo ：2007/09/26(水) 14:43:59 ID:hIjZBIX/
なぁ
もう少しからかいがいのある奴はいないのか？
自分の説さえもまともに通せない奴ばっかしかいないのかこの板は

そして、「いじめられる奴に原因がある」という言い訳がある限り、
周囲も「イジメを受けてる子」を庇う事もしなくなっている。

昔、ごく小数だった「いじめられる奴に原因がある」という意見が、
現在は定着してしまっているかのようだ。

>>707
ぶｗ
>>1は私ではないよ

>>708
はーい！少年犯罪板でその考え広めさせたのは私です（∩∀`＊)ｷｬｯ

>>710よ、
己はなんつー事してくれたんじゃオイ。
この国をミャンマーやベネズエラにする気か。
もう少し考えて書け。
文句言っても構わんが、
口は災いの元という諺があるがごとく、
今後どうなるか考えておく事だな。

>662良く分からんけど被害妄想じゃないの？

被害妄想だよ。その多くはね
特にシカトや悪口をいじめと称するのは被害妄想
肉体的物理的になんらかの作用があるなら話は別

>672犯罪を伴わないいじめなんてありえない

文部省の定義では有り得る
要するにシカトとか精神的なものだ
本人が苦痛なら、それはいじめになる
本人が苦痛ならセクハラになるのと同じ
「被害妄想しがちな人も含めて相手の気持ちを害することはやめましょう」という法の精神だ
無神経な奴と甘えたがりな奴が多いからこんな法律ができるんだが

＞昔、ごく小数だった「いじめられる奴に原因がある」という意見
昔から別に少数じゃ無かったよ
思い込みで断言するなって、そんなこといってるから妄想の国の住人扱いされるんだ

いじめられるやつって、イジメラレオーラ全開のやつばっかりだったし
いじめられる原因を排除すればいじめられないのにその努力しないばかりか
余計に卑屈になってたからなあ

基本的人権の尊重

age

>713いじめられる原因を排除すればいじめられないのにその努力しないばかりか

いじめの原因はいじめられる側には無いよ
>2読め

てか、>>709は、>>707に示したレス内容について、言及してない。
なぜ、あんなふざけたレスをしたのかの説明がないよ。
とても、真剣に議論しようとする姿勢が感じられないんだが。
だから、釣りスレなんて言われてしまうんだよ。

スレタイを信じて疑わないんなら、それでいいから、それを
アンチに納得させるだけのレスをしなよ。
「からかいがいのある奴」どうのこうのなんてレスはしないで、
真面目に議論しろ。

>>716
＞いじめの原因はいじめられる側には無いよ
いじめられる側から見たらそう考えたいだろうことは理解できるが
うそつきが原因でいじめられた子が
嘘つくのやめたらいじめが収まる可能性は否定できないだろ

このばあいうそをつくと言う行為をしたのはイジメラレ側だよ
まあ、嘘ついたからいじめていいってわけじゃないけど
原因はいじめられる側

嘘をついたことで苛めるなんて、随分と器が小さいな。
嘘がいけないんなら、本人に「嘘をつくな」と言えば済むこと。
「嘘をつく」というひとつのケースを使って、いじめを正当化してる
だけだろう。

てかさ。いじめられる方が悪いなんて抜かしてる奴は、精神的弱者
なんだよ。社会経験あるのか？
学校なんて領域から飛び越えて、社会に出てみろ。いじめなんてレベル
じゃ済まないような、それこそ同僚にも上司にも、取引先にも、
ボコってやりたいぐらいの野郎が腐るほどいるぞ。それを気に入らない
からと言って、感情のままにボコったら、どうなると思う。そんな行為
が社会で通用すると思うのか？学校のレベルでいじめを語るなんてケチ
な了見は捨てることだ。大人の社会には、子供のいじめ以上の陰湿さや
狡さ、卑劣さがみちみちている。いじめなんて感情以上のやりきれなさ
を、みんな耐えてんだよ。お前も耐えてみろ、>>718。
そんなアマちゃんじゃ、世の中渡っていけないぞ。

>>719
社会では気に入らない奴をぼこったりはしないけど
精神的に追い込んだりは普通にするよ
精神的に追い込むのってイジメだよね

>>720
しっかり考えを言うという意味での喧嘩や議論ならある。
それもいじめと言うなら勝手だが、精神的に追い込むなんて考え
自体が幼稚だよね。それは大人の対応じゃない。
言いたいことがあるなら、相手と真正面から向き合って話し合う。
それが大人の対応。それができない奴に限って、「精神的に追い込む」
なんてことを言い出す。確かに追い込む奴は、同僚にも上司にもいるが、
そんな奴は、いずれ、社会から抹殺される。長期的にだけどね。
どっちにしろ、ろくなもんじゃないね。

>>721
なーんだ、単なる願望か
そーだね、そういう奴が社会から抹殺されるといいねー

>>722
願望とは言ってないけどね。
てか、憎い奴とかマジで苛めてやりたい奴は俺にだっているよ。
だけど、そういう人間を精神的に追い込むなんて考えは持ったことない。
「こういうのは間違いじゃないのか」とか「こうした方がいいんじゃ
ないのか」とか、そういう考えをぶつけることはしょっちゅうやってる。
でも、それはいじめとは結びつかんだろう。
いじめってのは、卑近な例で言えば、その同僚が嫌いだから、そいつの
持ち物を盗んで隠したり、焼いてしまったりとかじゃないのか？
俺の会社は、殺伐とはしてるし、喧嘩も絶えないけど、「精神的に
追い込んでやろう」なんて考えの奴は、俺の知る限りではいないけどね。

あなた、どんな会社に勤めてるんだ？相当精神が病んでしまってんじゃ
ないのか？なんかに洗脳でもされたんじゃ？もし取り巻き悪いんなら、
そんな会社は辞めた方が身のためだぞ。

>>723
俺公務員だし・・・

>>724
勝ち組じゃんか。でも普通公務員は、民間よりはいじめが少ない
って聞いてるぞ。国家か地方かは知らんが、もし「精神的に追い込んで
やろう」なんて同僚や上司がいるとすれば、正直、あまりいい人材には
恵まれてないな。俺の会社より酷いよ、それは。

いじめは日本の文化だってば

>>726
展開する
犯罪は日本の文化だ
それは、本当ですか?
嘘だろ
なぜ?どうして?どのように? その根拠は?

まったく理解できない文章だな。
きみの周辺は、本当に無法地帯のようだな
誰か、まともな、神経を持っている君の周辺の信頼できる人に
君自身かが個人が抱えている
個人的問題を相談した方がようと思うぞ。
取れ返しがつかなくなってからでは、遅いからなぁ

>716うそつきが原因でいじめられた子が 嘘つくのやめたらいじめが収まる

それは非常に多くの人が陥る落とし穴（錯誤）なので、よーく考えて欲しいんだけど
「嘘つきをやめたらいじめがやんだ、だから嘘つきだったのがいじめの原因」という理屈は間違いだよ。表面的な事象しか見てない。本質を見てない
この場合、「嘘つき」という要素は、あくまで「いじめる側のいじめたくなる原因」に過ぎない
実際にいじめるかいじめないかは「いじめる側」が決めてる
「嘘つきが原因」というのはいじめる側からみた理屈
勿論「いじめが収まる可能性」は０ではない。大いにある
だが、そのことを以て「嘘つきがいじめの原因だった」とは言えない
分かる？

>720精神的に追い込んだりは普通にするよ

それは「普通」とは言えない
少し精神的におかしくなってる。追い込む側がね
だから「相手を自分と同じように追い込みたい」と感じる

>>728
そりゃそうだよ、おれ虐める側だもの
お前の意見は、虐められる側から見た場合だろ
俺から見ればお前のほうが心身耗弱君に過ぎないってことも理解できるだろ

>729お前の意見は、虐められる側から見た場合だろ

いや、全くの第三者から見た意見だよ
よーーーく読んでみ
行為の原因は行為者自身にある。被行為者に、行為の原因は無い
そういう当たり前のことを言ってる

>俺から見ればお前のほうが心身耗弱君に過ぎないってことも理解できるだろ

そうだな、お前から見れば、そう映るだろうな。人は鏡だからな

>>730
第三者からみた意見の割には、
もの凄く偏ってますね♪

>>728
それは非常に多くの人が陥る落とし穴（錯誤）なので、よーく考えて欲しいんだけど
「嘘つきをやめてもいじめがやまない場合がある、
　だから嘘つきだったのがいじめの原因ではない」という理屈は間違いだよ。表面的な事象しか見てない。本質を見てない
この場合、「嘘つき」という要素は、あくまで「いじめられる側のいじめられる原因」に過ぎない
実際にいじめらるかいじめられないかは「いじめられる側」が決めてる
「嘘つきが原因でない」というのはいじめられる側からみた理屈
勿論「いじめがおさまらない可能性」は０ではない。大いにある
だが、そのことを以て「嘘つきがいじめの原因でなかった」とは言えない
分かる？

>>704
正論過ぎて腹が立つｗ

人類には７つの大罪がある。
そして、子どもを非難して喜ぶ人には以下の４つの罪がある。
じつに罪深い。その罪深さゆえに、自分を苦しめているのだ。

Pride(傲慢)
　いじめられる側は、他人に相談するのはPride(傲慢)が傷つく。
　だからそんな解決手段は図らないんだ！！
Envy(嫉妬)
　いじめを見てみぬフリしやがって、
　いじめられなくて羨ましいぜ！
　俺が大人になったらいじめる側にまわるぜ！！
Sloth(怠惰)
　いじめられない努力？そんなのする必要ねーぜ！
　努力は絶対にしねーぜ！
Wrath(憤怒）
　ＵＧＡＡＡＡＡ！！いじめっ子め例え子供でも許せねえ！
　良い大人になっても、未熟な子供への憤怒が止められねえ！！！

そして７つの美徳がある。
報復以外のいじめを無くすにはと考えている人間には美徳がある。
忠実（Faith）
　法を遵守し、感情によらない解決を図る。
節制（Temperance）（自制）
　怒りに身を任せず、理性的な解決方法を探る。
智慧・忍耐（Fortitude）
　我慢強く、解決方法を考える。
愛（Charity）
　非行に走るいじめっ子も未熟な子供、愛を持って解決を図る。
希望（Hope）
　腐ったりんごと切り捨てず、そうならない方法を探る。
慎重（Prudence）
　無理の無い方法で出来る事から解決方法を探る。
正義（Justice）
　報復という心の悪に負けずに、未成年の更生に視点をおく。

ガキしかいないスレで議論しても議論にならない。

>>736
と言うより、ここは工作員スレ。
論理が破綻してても、まだ虚勢を張ってスレを伸ばそうとする必死さが
見え見え。工作員痛過ぎ。

そうみたいだね。議論したところで前にすすむわけでもなく、
いい歳してるわりに、「道徳」を自分で調べる訳でもなく。
甘ったれちゃんだね。

2ちゃんでこんな議論したがる時点で馬鹿の証明みたいなもんだからなｗ

２ちゃんだけど、子供も見てるわけだし、
もう少し大人になって欲しいけどね。

この国に大人なんていません

この国には私しかいません