■どうして日本の景観はクソなのか Vol.15■

1 ：名無しさんの主張：2007/03/27(火) 00:04:02 ID:Si8En8nc

計画性のない都市計画、センスの欠如した統一感のない建築物の外観、
歴史的建造物や町並みの破壊、歯止めの利かない自然破壊、
そしてモラルの低い住民たち…
正直、外国人にはみっともなくて見せられないこのゴミ溜めのようなわが国の景観。

前スレ
■どうして日本の景観はクソなのか Vol.14■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1166405434/

2 ：名無しさんの主張：2007/03/27(火) 00:04:59 ID:???

参考リンク
国土交通省：美しい国づくり政策大綱
http://www.mlit.go.jp/keikan/taiko_text/taikou.html
国土交通省：景観法案について
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/04/040209_2_.html

美しい景観を創る会
http://www.utsukushii-keikan.net/index.html
悪い景観１００景
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/worst.html

3 ：名無しさんの主張：2007/03/27(火) 00:05:41 ID:???

4 ：名無しさんの主張：2007/03/27(火) 00:06:42 ID:???

景観規制広がる、都内高層ビルは奇抜な色禁止

　東京都は大規模な景観規制に乗り出す。2007年度から
都内全域で高層建築物の外観色を一定範囲内に抑えるほか、
臨海部などでは屋上広告物の設置も禁止する。16年の夏季
五輪招致をにらみ、成熟した国際都市にふさわしい景観を
演出する。都市のイメージ形成に景観の維持・改善が重要と
する自治体は多い。京都市が市内全域で屋上広告物の設置を
禁止するなど、全国で取り組みが加速している。

　07年4月に施行する都の改正景観条例では、景観計画に基づき、
建物の外観に制約を設ける。1月中に、色彩や屋上広告物を規制
する具体的な内容を示す。 (16:28)[12月14日/NIKKEI NET]
http://smartwoman.nikkei.co.jp/news/article.aspx?id=20061215ax012n1

5 ：名無しさんの主張：2007/03/27(火) 00:07:13 ID:???

■NGワード集　設定しておくとこのスレが読みやすくなります

1)　高卒
2)　w
3)　国債
4)　低学歴
5)　6兆ドル

6 ：名無しさんの主張：2007/03/27(火) 00:23:25 ID:???

驚愕の売上高10兆円企業。トヨタ自動車と並ぶ日本屈指の売上を誇るガリバー企業。昨年度の学生による就職人気ランキングでは堂々の7位にランクインするなど、企業イメージは極めて高い。
人権問題等の社会問題にも積極的に取り組み、その企業姿勢が評価され、株価が一時急騰するなど社会的評価も伴う。
当面企業活動は堅調に推移すると予想され、投資判断は引き続き買いと判断される

7 ：名無しさんの主張：2007/03/27(火) 09:27:09 ID:???

どうせまたループの繰り返しだな。

8 ：名無しさんの主張：2007/03/27(火) 13:54:44 ID:???

電信柱があるからだな。。。

9 ：名無しさんの主張：2007/03/27(火) 22:14:44 ID:???

景観重視とか言いながら無電柱化は全然進まない。
所詮その程度の本気度ってこった。

10 ：名無しさんの主張：2007/03/28(水) 00:59:54 ID:???

たとえ電柱がゼロになったって日本の景観は大して変わらないよ。
建物自体があんななんだから。
それわかってる？

11 ：名無しさんの主張：2007/03/28(水) 11:18:31 ID:8lsiRyA/

電線なんかないほうがいいに決まってるが、
和風の町並みは電線なんて余り気にならない。
コンクリや奇抜な色したネオンの街に電線は最悪。

12 ：名無しさんの主張：2007/03/28(水) 11:24:21 ID:???

97 :名無しさん@お腹いっぱい｡:2007/03/25(日) 17:13:21
俺は出来婚だろうが結婚して子供産むなら大いに祝福するな｡
たまたま妊娠しなかっただけでお前らだって生でする時あるだろ?

98 :名無しさん@お腹いっぱい｡:2007/03/25(日) 18:37:53
年齢にもよるけどね｡
会社の知人(34歳♂)がﾃﾞｷ婚だったけどｶﾞｷじゃあるまいし避妊ぐらいしろよと思ったな｡
相手は23歳ぐらいらしくて､若い女相手でつい我を忘れたのかな｡

13 ：名無しさんの主張：2007/03/28(水) 20:58:57 ID:???

http://cocoa.gazo-ch.net/bbs/24/img/200703/1284802.jpg

これはアメリカ中部の地方都市です。
人口は衛星都市も含めてせいぜい１００万人ですが、東京丸の内と並ぶ
都会的センスですね。

14 ：名無しさんの主張：2007/03/28(水) 21:05:50 ID:1uVZ4EAf

>>13
アメリカだと妙にまとまるんだよな。
様になるっいうか。
小さめの町でも結構堂々としていて
日本とは違うな。
オレゴン州のポートランドに1ヶ月いましたが、
小さいけど、雰囲気はよかった。
人間に対する優しさがあるね。アメリカ人の町の
センスには。

15 ：名無しさんの主張：2007/03/28(水) 21:11:11 ID:???

ポートランドですか。
休火山が遠景に見えて綺麗な街ですね。
一度行ってみたいけど英語がまったく喋れないから無理なんす。

16 ：名無しさんの主張：2007/03/28(水) 21:15:03 ID:1uVZ4EAf

>>15
英語なんていいじゃないですか。
僕も片言しかしゃべれないし、
アメリカ人のかわいい女の子の顔を見れば
（アメリカ人は15歳前後がかわいい）
すぐにいい気分になれますよ。
ガイド付けてもいいし、単語とか挨拶だけ
覚えるってのでもいいし。
ポートランドは郊外に出ると川とか自然が
近くていいところですよ。
アメリカ人が住みたがる街みたいですね。

17 ：名無しさんの主張：2007/03/28(水) 22:27:21 ID:YuPMRmc9

美しい景観のヨーロッパやオーストラリアに行きたくても、日本からだ
とめちゃくちゃ遠くて、金もかかる現実・・。せいぜい近くだとグアム
かハワイかシンガポールか・・。

18 ：名無しさんの主張：2007/03/28(水) 22:49:29 ID:TOTSBR4w

これ以後、電信柱とブリキの看板の話題を出したら罰則刑にします。

前向きに建設的に行こう！
国外「実地体験談」などを報告するべし。

19 ：名無しさんの主張：2007/03/28(水) 23:30:40 ID:XmVRRCC6

日本の景観を美しくすれば、その場所にずっと住めるんだぜ。
大金払ってわざわざ外国に行って、そこで何日か美しい景観を眺めても、住んでる所は醜いままだがな。
お金をかけるべきところを間違えている。

20 ：名無しさんの主張：2007/03/29(木) 00:28:06 ID:???

http://www.ii-niku.com/travel/europe00.html
正直なところ、海外の街並みって綺麗だよな。
欧州はもちろん香港も結構味があって綺麗だ。

21 ：名無しさんの主張：2007/03/29(木) 00:28:29 ID:???

俺も不思議に思うのはよく海外旅行行く人、
日本を美しい景観にすればわざわざ高い金出して海外に行く必要ないのに
そういう考えが浮かばないのか。劣等感を感じないのか、かなり能天気なんじゃないのか。

22 ：名無しさんの主張：2007/03/29(木) 00:42:04 ID:bo+BG4cT

>>21
だって１００年以上かかっちゃうから。

23 ：名無しさんの主張：2007/03/29(木) 00:42:39 ID:QYNq4tOf

すぐ壊れるものを作ってぶっ壊す。
そうして金を回し経済を活性化させる。
これが日本を含めた東南アジア的発想ね。
花火みたいなもんで形に残らないものを作るのが得意なアジア人です。

24 ：名無しさんの主張：2007/03/29(木) 07:40:50 ID:odSgDz/n

>>22
そして１００年後も住んでる日本は醜いまま、その一方、旅行者のおかげでますます美しく豊かになる外国の景観。
これで良いのか？

25 ：名無しさんの主張：2007/03/29(木) 15:35:31 ID:???

>>21
別に海外リゾート地に行く奴は「景観」が第一目的じゃねーよ。
「海外に遊びに行った」というステータスを得るのが第一だっつーの。
だからメジャー観光地に行く奴が圧倒的に多いんだろ。
海外には町全体が世界遺産に登録されてるようないいところがあるけど、
そんなとこ行っても日本人なんて少ねーぞｗ？

国内観光地でも看板に並んで写真とるバカ多いだろ？
あんな感じｗ

26 ：名無しさんの主張：2007/03/29(木) 16:23:51 ID:SZ+n7Dkp

日本の建物って仮設っぽいよな
駅にしろ工場にしろ
最新の地下鉄の駅でもパネルとかタイルとか見てると仮設に見えてしまう

27 ：名無しさんの主張：2007/03/29(木) 18:24:01 ID:39tuBFlf

東京は責めて下町だけでも江戸の街並みに戻すべき。
下町は丸の内や新宿みたいに経済の中心と言う訳じゃ無いんだから雑居ビル等は取り壊して江戸に戻すべき。そうすれば下町は江戸、都心は現代と２つの顔を持つ街として世界にアピール出来る。

28 ：名無しさんの主張：2007/03/29(木) 20:14:39 ID:???

日本の家屋が仮設っぽく安っぽいのは、地震が多くてどうせ潰れるからという考えからなのかな？

29 ：名無しさんの主張：2007/03/29(木) 20:43:41 ID:???

「マイホームデデザイナー」ソフト買って
理想の町並み作ってる。お前らは理想の町並みをどうやって創造してるんだ？

30 ：名無しさんの主張：2007/03/29(木) 22:17:59 ID:???

>>1でも他の人でもいいが

気に入っている景観の写真や地名などを出してみてくれよ。

クソだと言うだけだったら幼稚園生でも言えるぞ。

31 ：名無しさんの主張：2007/03/29(木) 22:28:07 ID:???

自分の部屋の窓を開けて眺めてみろよ。

32 ：名無しさんの主張：2007/03/30(金) 00:13:28 ID:???

>>28
そのうち地震で壊れるからと思って家を建てる人はいないだろ。
それに自信のない地方でも、家のつくりは同じ。

33 ：名無しさんの主張：2007/03/30(金) 00:57:47 ID:IuR4GEhi

こんな日本は外山恒一に何とかしてもらうしか無い！
ttp://www.youtube.com/watch?v=ccwpbsJsWvM

34 ：名無しさんの主張：2007/03/30(金) 01:37:44 ID:???

>>31
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%9A%E3%83%AB

窓と言えば、サント・シャペルだね。
こんな建物が1200年代に建てられていたなんて信じられない。
ヨーロッパの底力を感じさせる・・・

で、一方の日本。
実は、日本では明治になるまでガラスが無かった。
だから江戸時代の建物は総じて窓が貧弱。
虫籠窓なんてものはあったが、文字通り窓から虫が入り放題。
風や雨も入り放題で結構悲惨。
でもこんなものでも付けておかないと建物の中が暗くじめじめしてこれまた悲惨。
江戸時代の建物なんてその程度のものつーことだ。
そんな時代の建物を素晴らしいとか言う奴はアホだろ。

35 ：名無しさんの主張：2007/03/30(金) 01:44:03 ID:+zPX1nHT

法隆寺もすばらしい。

36 ：名無しさんの主張：2007/03/30(金) 02:07:48 ID:JQPc/0SO

実際ね、ＯＬや女の子に聞くと
ここで思っているほどみんな景観なんて意識していないよ。
１億総中流意識と同じで東京は世界でも景観は流行・優等生だと思っているんだから。

37 ：名無しさんの主張：2007/03/30(金) 02:11:47 ID:Dcypbfhm

ＯＬ、女の子だから。

38 ：名無しさんの主張：2007/03/30(金) 02:18:08 ID:???

いや全員明きメクラなんだよ、日本人は。
目の前にあるものが見えない。
だって見えたら景観だけじゃなく
日本人そのものが醜いことがわかっちゃうだろ？
だからこれは必然的な結果なんだ。

39 ：名無しさんの主張：2007/03/30(金) 02:36:29 ID:???

>>34
ガラスが全てじゃねぇだろ。しかもガラスの主な原料である珪酸、ソーダ灰、石灰なんて日本に無かったんじゃないか。
ないものはどう頑張っても作れないだろ。泥を固めて作る西洋建築では勝てないが、
木造建築じゃ日本がはるかに上。比較するのもバカけたこと。>>34は日本の優れた古い建築物を知らないんだろう。

40 ：名無しさんの主張：2007/03/30(金) 05:28:00 ID:???

江戸時代の建物は時代劇見ればわかるだろ。
部屋と庭の間に廊下があり、外側には雨戸、
内側には障子戸。
なおかつ軒下が広い作りだから、昼間は開けっ放し。
台風でもないかぎり明るく快適な環境だよ。
窓が貧弱って、何見て言ってるんだか。
外国人なら日本民家園でも行ってきたら？

41 ：名無しさんの主張：2007/03/30(金) 08:54:56 ID:+zPX1nHT

ここにいるウヨとサヨの対立がなければ日本は美しくなる。

42 ：名無しさんの主張：2007/03/30(金) 15:54:51 ID:???

>>40
冬はクソ寒いぞ、開けっ放しじゃ

43 ：名無しさんの主張：2007/03/30(金) 16:02:25 ID:OiWJsmPY

日本の風土に一番合うのは日本建築のはずですが。
マンションなんて真夏冷房なしでどうすんのよ。

44 ：名無しさんの主張：2007/03/30(金) 16:50:50 ID:+LQu+yP0

>>43
アレはマジで地獄だよなｗｗ
冷暖房の無い、マンションや団地なんて蒸し風呂状態だし････｡

45 ：名無しさんの主張：2007/03/30(金) 21:31:40 ID:???

冷房して、外の地面は全部アスファルトだから
夏は地獄のかまどの中のように暑い。
酷暑なんてもんじゃない。

46 ：名無しさんの主張：2007/03/30(金) 22:50:32 ID:???

日本の街はレゴブロックで作るべき。
そうすりゃすぐ壊せる。

47 ：名無しさんの主張：2007/03/31(土) 02:12:29 ID:???

>>40
そりゃごくごく一部。旗本とか豪商とかの家。
庶民は四畳半と三畳くらいの長屋に住んでた。
もちろん廊下なんかない。
悲惨だが、現在のアパートもたいして変わらんな。
当たり前だけどな。

48 ：名無しさんの主張：2007/03/31(土) 18:46:16 ID:???

そりぁ江戸の下町の話しだろ。
古地図見てもわかるが江戸の長屋なんて日本の平均でもなんでもない。
それに江戸時代は商人が金を持ってたから、庶民でも金持ちはいた。
民家園にでも行って地方の農家の家とか見てきなよ。

49 ：名無しさんの主張：2007/04/01(日) 01:03:20 ID:???

だからさ、民家園とかテレビの時代劇とかを参考にしてもw
オレはガキの頃オヤジの転勤で金沢にいたんだが
長屋だらけだったぞ。

金持ちの商人は庶民とはいわない。
ちゃんと「豪商」といってるだろ、オレは。

農民も同じ。民家園にあるような家は豪農の家。
しかし水のみ百姓がほとんどだったんだよ。

50 ：名無しさんの主張：2007/04/01(日) 05:18:33 ID:???

その論でいくと、ヨーロッパの庶民や農民はサント・シャペルのような
家に住んでたことになるわけだが、頭大丈夫？

51 ：名無しさんの主張：2007/04/01(日) 16:25:27 ID:???

サント・シャペルは教会。家ではありましぇんw
頭だいじょうぶ？

52 ：名無しさんの主張：2007/04/01(日) 19:04:20 ID:???

比較の仕方が無茶苦茶なのが分かってないんだね。
まず宿題からやって、ちゃんと毎日勉強しなさい。

53 ：名無しさんの主張：2007/04/02(月) 00:26:26 ID:???

54 ：名無しさんの主張：2007/04/02(月) 03:14:25 ID:Td+8EEOt

欧州などの石造りの街並みって、物凄い労力をかけて作られてるんだろうな。
大量の石を切り出し運ぶ労力と技術だけでも大変なものだろう。奴隷を使ったりもしたのかも知れないけどな。

55 ：名無しさんの主張：2007/04/02(月) 03:21:14 ID:???

>>52
うるせークズ命令しなくてもいいだろうが

56 ：名無しさんの主張：2007/04/02(月) 03:55:35 ID:???

>>54
欧州に限らず世界じゃ石の文化の方が多いんだから、
その点の労力・技術に関しちゃ欧州だけってわけじゃないけどな。
ってかどっちかっつーと外から入ってきた技術を流用しただけと考えるのが自然。
あと石の切出し・組み立て技術に関してはインカの方が遥かに上。

57 ：名無し：2007/04/02(月) 05:19:53 ID:4eVCgkwY

日本航空の予約センターのオペレーターのお客様に対する対応の態度が、悪いのと、言葉使いも悪くて、すごく、不愉快な思いとこんな人がいて言いのか？と思うくらい態度が悪くて、最低だった。

58 ：名無しさんの主張：2007/04/02(月) 07:38:00 ID:CoW77aZb

すぐ壊れるものを作ってぶっ壊す。
そうして金を回し経済を活性化させる。
これが日本を含めた東南アジア的発想。
花火みたいなもんで形に残らないものを作るのが得意なアジア人です。

電線を地中に埋めたら絶えずほじくり返してアスファルトがツギハギだらけになります。

59 ：名無しさんの主張：2007/04/02(月) 12:46:29 ID:mMmTqsIz

> 電線を地中に埋めたら絶えずほじくり返してアスファルトがツギハギだらけになります。

今時そんな工法採用するのか？俺の地元はつくば市だが、中心部電柱無いけど掘り返しなんてしない。20年くらい前から電柱など無い。

60 ：名無しさんの主張：2007/04/02(月) 16:04:16 ID:???

古くからある街はまだ仕方ないと言えるけど、
新興住宅地にまで電柱があるのは解せんよな。

61 ：名無しさんの主張：2007/04/02(月) 17:35:01 ID:???

日本建築が優れている素晴らしいという意見が多いが
何故町屋の町並みは骨董品的なものを残して消失したのか

大きな原因は高温多湿、地震だと思う

組石造は地震に弱く透水性に乏しいので、結露する
日本で組石造をしようとすると、厳しい別途耐震設備や、厳密な構造計算が必要になり、材料も何倍もする
更に湿度の少ない大陸に比べて設備のコストも余計にかかる
柱を立てて隙間風を潰す為に薄い外壁を張る
張りぼてのような家になるわな

62 ：名無しさんの主張：2007/04/02(月) 22:18:38 ID:???

どうせすぐこわれるんなら、また日本家屋を作ればよい。
20年しか持たないプレハブの洋風住宅を有難がる気が知れん。

63 ：名無しさんの主張：2007/04/03(火) 01:01:43 ID:72tI67hQ

もうすぐ入学式だぞ。
馬鹿な話してないで勉強しろ！
落第するぞーーーーー。

64 ：名無しさんの主張：2007/04/03(火) 01:34:36 ID:VlfGD574

馬鹿は景観なんて気にしないよ。

65 ：名無しさんの主張：2007/04/03(火) 06:40:53 ID:vLejXDRa

>>59
実験都市と一般住宅を比較されては困ります
それでは土建屋に金がまわらなくなります。

66 ：名無しさんの主張：2007/04/04(水) 13:36:56 ID:???

パチンコ屋やサラ金があっても電線さえなければ景観はよくなるよ。

67 ：名無しさんの主張：2007/04/04(水) 14:25:09 ID:???

建設業者は日本の癌だな

68 ：名無しさんの主張：2007/04/04(水) 14:34:53 ID:h1G/IBnu

景観をよくするには膨大な金と時間が掛かるの！
今の日本はいかに安全でいかにコストをかけないかが鍵。

69 ：名無しさんの主張：2007/04/04(水) 14:51:17 ID:zFqXys4w

無関心は罪なり
人間が作り出したる有害物質、数知れぬ。
身の回り見渡せば危険なものだらけ。
人間が口にする物も同じなり。
されど目に見えぬがゆえ、その害、叫び訴える者ありても、我関係なしと耳貸さぬ。
人間の魂の穢れ、正常な人間らしさ失う者増えるも、食の誤り、環境汚染の影響大きく、電磁波の害たるは肉体に及び、脳に影響多大なり。
今目に見えてガンにて死する者多き。
さらに免疫力はなくなり、温暖化もさながら、目に見えぬものの危険にもうそろそろ気がつき目を向けねば、そのたくさんのツケは一度にやってこようぞ。
人間はなぜに、さなる人間にとり有害なる物を作り出すなりか。
自分の子が、孫が、有害な物を口にし、有害なる物にて精神を冒され、挙げ句の果て魂まで穢されゆくを・・。
人間には知恵が与えられし。
その知恵を安全な物をつくり出す知恵に変えるならば、本当の意味で人の役に立つ文明もたらすらん。
薬となる植物も薬となる土も、空気を清浄に、気を清浄に変える物質もすべて神は与えられし。
そこから生みだされし文明は、たとえ有害なる物ありとて浄化され人間に安全をもたらすなり。
間違いなる文明、便利さが今の地球を汚染し、人間の身体を蝕みゆく大きな因の一つなり。

70 ：名無しさんの主張：2007/04/04(水) 14:51:54 ID:zFqXys4w

目に見えぬとて有害な物溢れるこの地上、確実に地上に生きしものの命を縮めるものなり。
自分は安全と思うは間違いなり。思い違いなり。
人間は太古の人間が想像つかぬものを作り上げる能力ありし生き物なり。
なれば、今のこの毒にあふれし社会。本気に地球の浄化を願い、人間の為を思いて研究さるるならば、安全なる機械も作り上げる能力確かにあるらん。
地球の危機は温暖化のみならず。
日常の生活の中に正体見せず密かにはびこりし様々なマイナスエネルギーもまた、今大きな人類滅亡に向けた要因となりにける。
目を覚ませよ。
今まで人間がつくり上げ犯した過ちに気づけよ。
今本気で安全を求め、愛溢るる環境つくりあげるは急務なり。
安全無視の企業なりては次々暴かれん。
人よ。今無関心は罪なり。
人のためを思いて、物を作りあげる者の力にて人間の手で、まず安全なる食を作り上げるべし。
目に見えぬマイナスのエネルギーに人は今無関心になるべからず。

71 ：名無しさんの主張：2007/04/04(水) 15:16:26 ID:AvTTVYIF

1人当たり可住地面積（FAOSTAT他各国統計サイトより、単位はアール）

***1.28　　香港
***1.48　　シンガポール
***7.11　　韓国
***8.56　　台湾
***9.16　　日本
**19.01　　フィリピン
**23.36　　オランダ
**26.09　　ベルギー
**27.06　　ベトナム
**29.88　　ドイツ
**32.06　　ノルウェー
**34.74　　スイス
**35.95　　イギリス
**39.42　　イタリア
**40.45　　マレーシア
**59.65　　タイ
**61.38　　オーストリア
**65.44　　フランス
**71.21　　デンマーク
**76.77　　スペイン
*149.19　　アイルランド
*154.41　　フィンランド
*158.01　　スウェーデン
*223.89　　アメリカ

72 ：名無しさんの主張：2007/04/04(水) 15:30:41 ID:Zdqmvc/I

>>71
日本には植民地が必要だと確信した。

73 ：名無しさんの主張：2007/04/04(水) 15:41:02 ID:???

でも韓国も台湾も可住地面積は日本以下だよ？

74 ：名無しさんの主張：2007/04/04(水) 15:51:50 ID:AvTTVYIF

>>73
日本と韓国と台湾を併せたら1人当たり可住地面積は約8.60アール
ジャングルの多いフィリピン（1人当たり可住地面積：19.07アール）の半分以下

75 ：名無しさんの主張：2007/04/04(水) 16:13:07 ID:BtA5EBTd

>>71
アメリカすげえ。生活が豊かなわけだ。

76 ：名無しさんの主張：2007/04/04(水) 16:31:06 ID:Zdqmvc/I

豊かさと広さは必ずしも比例していないけどな。
景観の良さと広さも比例してない。

77 ：名無しさんの主張：2007/04/04(水) 16:32:43 ID:BtA5EBTd

でも日本がせまくて貧しいのはわかるね。

78 ：名無しさんの主張：2007/04/04(水) 17:34:34 ID:GKYh9bMa

１の評価基準は？

79 ：名無しさんの主張：2007/04/04(水) 23:43:00 ID:???

>>74
よくわかんないんだけど、可住面積ってさ、今住んでいる人は殺しちゃうということ？
そんなのよくないよ。

80 ：名無しさんの主張：2007/04/05(木) 00:12:41 ID:???

>>79
可住地面積＝総土地面積から林野面積及び湖沼面積を差し引いた面積

簡単に言えば「人が済むことができる土地面積」
山岳地帯が多い日本は可住地面積が少ないってこと。
その上人口も多いもんだから一人当たりの可住地面積はさらに小さくなっちゃう。

81 ：名無しさんの主張：2007/04/05(木) 00:50:21 ID:???

それはわかるけどさ、
>>74は、日本と韓国と台湾を併せたら1人当たり可住地面積は約8.60アール
といってるだろ？　だからきいたんだ。

82 ：名無しさんの主張：2007/04/05(木) 10:17:25 ID:???

日本の住宅の面積の平均はドイツを超えているはず

83 ：名無しさんの主張：2007/04/05(木) 11:02:39 ID:???

飛騨高山にったとき、白人の観光客グループがいて
古い建物が並ぶ通りに敬意を払っていたのは印象的。
美しい景観の国には国民に敬意を払うが、醜い景観と
伝統を軽視する国は露骨に軽蔑する。特に白人女がそう。
なんかその時のうっとりし表情を見ると
優越感に浸ることができた。フランスやイタリアなんてそれが毎日
のように起きてるんだと思うと羨ましくなった。
日本も美しい景観を作れば日本びいきの外人を多数引き込むことができる。
逆に現状のままだと日本人を小ばかにして見下す状態が続く。

84 ：名無しさんの主張：2007/04/05(木) 11:49:47 ID:FmM6+ngA

高山へ行く白人と六本木でたむろする白人は同じだろうか？

85 ：名無しさんの主張：2007/04/05(木) 12:02:05 ID:vjJqcpXr

一まとめに「白人」といっては正しくないかもしれないが、
日本人と比べると、白人たちの旅行は、お金をかけずに長期滞在しようとする傾向だそうな。
なので日本に観光客を呼ぶのは、大して日本の利益にはならないって。

わざわざ小汚い街に来るようなのは、やはり小汚い客だろうよ。

86 ：名無しさんの主張：2007/04/05(木) 12:15:37 ID:???

>>85
>お金をかけずに長期滞在しようとする傾向だそうな
まじで？
俺のイメージと違う。
ソースきぼん。

87 ：名無しさんの主張：2007/04/05(木) 13:50:19 ID:???

前も書いたが、同じ白人でも欧州の白人と
米国の白人は、他国の文化に対する感じ方が違うよ。
欧州は歴史や伝統があるから、他国の歴史や文化を
学術的に熱心に探求しようとする。
が、米国人は最初は他国の文化や歴史に感心し、敬意を払うように見えるが
その後すぐに、他国の文化をビジネスや商業に活かそうとしやがる。
つまり、映画、ドラマ、小説などのネタにバンバン平気で使いまくる。
しかも、ちゃんとした歴史考証もしないでだ･････｡
だから、「ラストサムライ」やら「ＳＡＹＵＲＩ」やら「パールハーバー」
みたいな日本人が見たら「ハァ？」ってな映画が出来上がる。
そしてそれで、金儲けをしようとする。
それがアメリカ人と言う人種の民族性だ。

88 ：名無しさんの主張：2007/04/05(木) 15:10:30 ID:cFm5EMLC

アメリカの中華
ttp://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/f/a/fa56d158.jpg
アメリカの朝食
ttp://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/f/8/f81dd743.jpg
アメリカの弁当
ttp://stat.ameba.jp/user_images/48/0e/10014484391.jpg
アメリカの寿司
ttp://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/6/9/69b2d48e.jpg
アメリカのケーキ
ttp://stat.ameba.jp/user_images/8a/2e/10014469451.jpg
アメリカのピザ
ttp://stat.ameba.jp/user_images/5d/6e/10014470372.jpg

味音痴のアメリカ人ｗｗ
お母さんはまともに料理もせずに、ピザにハンバーガーばっかし
味付けと言えば、塩、マヨネーズ、ケチャップだけｗｗｗ
料理すると言う文化が無いから、創意工夫と言う概念が殆ど無い。
ただ、材料をドテっとのっけって、ﾎﾞﾘｭｰﾑで水増しするだけｗｗｗ

89 ：名無しさんの主張：2007/04/05(木) 15:59:46 ID:uj2U44Bk

>>81
日本の可住地117,141k㎡、日本の総人口127,767,994人
韓国の可住地*34,876k㎡、韓国の総人口*49,024,963人
台湾の可住地*19,789k㎡、台湾の総人口*23,036,087人

これら３国の可住地を足して、３国の総人口で割れば約8.6アールになるよ。
３国とも山がちな地形だから一人当たりの可住地はどうしても小さくなる。
日本・韓国・台湾いずれも｢傾斜のきつい山岳地帯｣が多いというのがミソ。

90 ：名無しさんの主張：2007/04/05(木) 16:09:55 ID:nGHJM/ra

91 ：名無しさんの主張：2007/04/05(木) 16:17:51 ID:???

【都知事選】浅野氏、志同じならと民団に支援を要請
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174623990/

東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。

92 ：名無しさんの主張：2007/04/05(木) 21:17:02 ID:S9AIrD/a

2007年04月05日
災害からの学び
日本や世界に地震、災害相次ぐなり。
そを他人事と考えず、無駄にするなかれ。
災害は人の生活を根本から覆す。
されど、その中にも光あり。人はそを無駄にするなかれ。
災害起きし時、人は助け合うなり。助け合わねばならぬなり。
能登半島の地震にても、ある土地では年若くなき人々が手を取り合い、皆で力を合わせ素早く対応し、行方不明者を一人も出さず。
さなる土地が、まだまだ日本には残りし。
その地方の姿こそ、日本の民のあるべき姿なり。
人と人とが無関心なる今の時代。
大きな災害起きるなれば、助かる人も助からず。
被害は食い止められず、対応も遅るるなり。
いかに悲劇的なる災害の中にも必ず教えあり。
そを無駄にするなかれ。
今年の津波、竜巻の知らせにおいては神はあの手この手、様々な媒体を使いて皆に知らさるる。
されど、その声届かず、津波が発生するも大したこと無きと避難する者少なき。
その油断が後々被害を拡大するなり。
津波の知らせありたれば、すぐに安全な場所に避難するべし。
いつも大したことはない、我に関係なしと思う慢心が命を奪うなり。
自分の命は自分で守るべし。
また、人と協力しあいて人の命も守るべし。
大きな津波いつ発生するかわからぬなりて。
災害おきし後、被害最小限に食い止める術は、備えとこれまでの災害の中からの学びにあり。人との触れ合いにあり。
我災害なぞにはあいはせぬと言う慢心捨て去ることなり。

93 ：名無しさんの主張：2007/04/06(金) 08:29:02 ID:ltJA41KA

俺は右翼ではないが、日本の歴史的な町並みはどこよりも美しい。

94 ：名無しさんの主張：2007/04/06(金) 13:55:03 ID:???

同意します。

95 ：名無しさんの主張：2007/04/06(金) 20:11:12 ID:rhFh2SGd

浅野とか石原なんて興味無し。スクラップ&スクラップの外山に投票するよ。

96 ：名無しさんの主張：2007/04/06(金) 20:16:43 ID:zwXmJXCA

俺は右翼ではないが、埼玉の町並みはどこよりも美しい。

97 ：名無しさんの主張：2007/04/06(金) 20:35:25 ID:ltJA41KA

日本の住宅はもともと「扉の家」だったらしい。
そして西洋の住宅は「壁の家」。

98 ：名無しさんの主張：2007/04/06(金) 20:40:55 ID:???

>>96
いやそんな事はない、どうしようもない住宅地が
脈絡もなく延々と続いているぞ埼玉は。

99 ：名無しさんの主張：2007/04/06(金) 22:27:58 ID:???

>>96みたいな奴が日本の街並を作った

100 ：名無しさんの主張：2007/04/07(土) 04:34:19 ID:???

まともに考えたら釣りだろｗ

101 ：名無しさんの主張：2007/04/07(土) 04:37:18 ID:69oycko0

いやいや分からんぞ。
このスレにはトタンが美しいとか言うガチ基地外が現れるくらいだからな。

102 ：名無しさんの主張：2007/04/07(土) 06:46:48 ID:???

普通の街中でどの方向にカメラを向けても絵になるレベルの景観が理想。
欧米の街並みのようにね。日本じゃ探すのが大変だよ。

103 ：名無しさんの主張：2007/04/07(土) 11:25:42 ID:???

トタン屋根のプレハブ小屋でもトレーラーハウスでも美しい景観はできる
低コストで美しい景観はできる
建物の統一感、広さ、碁盤の目のような区画整理があればいい
あといちいち家ごとにみっともない垣根やコンクリの塀を作るなよ
どうしても作るんなら金網のフェンスや背の低い木の柵でじゅうぶんだろ

104 ：名無しさんの主張：2007/04/07(土) 11:38:58 ID:???

千葉の町並みはガチで美しい

105 ：名無しさんの主張：2007/04/07(土) 16:11:15 ID:fwT7srLJ

前スレでも指摘されていたけど、東北地方有数の美観地区である
秋田県角館町にしても道路のせいで景観が損しているという見方が
あったな。今思い出したよ。
日本の場合、電線だけじゃなくて道路も結構景観に影響しているのかも。

106 ：名無しさんの主張：2007/04/07(土) 17:46:42 ID:???

道路は明日アスファルトじゃなく石畳にすべき。

107 ：名無しさんの主張：2007/04/07(土) 22:17:21 ID:TTUYqHWK

天井は明日アスベストじゃなく石綿にすべき。

108 ：名無しさんの主張：2007/04/07(土) 22:51:37 ID:???

ディズニーランドやUSJ周辺の景観こそクソ

109 ：名無しさんの主張：2007/04/07(土) 22:57:53 ID:8sylv8kb

>>106
そのためには
自動車社会を見直す必要がありますね。

路面電車の軌道も
敷石にすれば、道路に味わいがでてくるが、
自動車社会のため、反対に敷石を剥がされた。

自動車社会による景観悪化・破壊は他にもたくさん例があるが、
それは追々説明していきましょう。

110 ：名無しさんの主張：2007/04/08(日) 03:55:48 ID:M1iCocgh

都心部への車の乗り入れをもっと制限して歩行者を増やすとかするべきなのかな。

111 ：名無しさんの主張：2007/04/08(日) 11:01:04 ID:???

経済産業界で自動車業界が強いから無理

112 ：名無しさんの主張：2007/04/08(日) 11:13:09 ID:0HvNk8i4

ｽﾏｿ、ｺﾋﾟﾍﾟです。

106:列島縦断名無しさん :2006/03/27(月) 12:58:23 ID:Ys08VTJ/0
知り合いのドイツ人が汚い電線・電信柱をほとんど地中化していないこと驚いてた。景観が汚くてこの国で欧州人が住むのは難しいと言ってた。まだまだ先進国というには程遠いね、と。東南アジアよりひどいとさ。

113 ：名無しさんの主張：2007/04/08(日) 12:20:06 ID:???

>>112
環境先進国を語るドイツが日本よりも一人当たりのゴミ排出量が多い件について

114 ：名無しさんの主張：2007/04/08(日) 13:52:05 ID:kqge27xU

自動車社会なんてクソくらえ！日本の国土を破壊しまくってる元凶じゃねえか。道路は車だけの物じゃねえ！

115 ：名無しさんの主張：2007/04/08(日) 13:53:37 ID:5hMNNAYB

日本人はどうしてゴミみたいな奴が多い件について

116 ：名無しさんの主張：2007/04/08(日) 17:55:13 ID:cY+nnYX+

>>112
東南アジアより酷いとかいう白人特有の自国至上主義クオリティ

117 ：名無しさんの主張：2007/04/08(日) 23:42:37 ID:8XeJsMOT

ドイツって、北側にしか海無いし、土地の殆どが内陸部だし経済水域も狭そうだし、日本よりかなり環境悪そうだな。
何はともあれドイツよりはましだ。

118 ：名無しさんの主張：2007/04/09(月) 00:01:06 ID:???

行った事あんのかよ～。
都市景観で比べたら日本なんか話しになんないだろ。

119 ：名無しさんの主張：2007/04/09(月) 00:50:26 ID:???

>>118
つまり外見だけよけりゃ中身がクソでもいいってことやね。

120 ：名無しさんの主張：2007/04/09(月) 01:18:57 ID:???

中身がどう糞なんだ？
醜い都市景観は汚い心の表れ。

121 ：名無しさんの主張：2007/04/09(月) 01:33:23 ID:???

>>120
>>113

122 ：名無しさんの主張：2007/04/09(月) 03:20:47 ID:???

整理整頓好きな民族は景観も整然とした景観を望むと思うよ。
ドイツ人はまさに整理術の達人。
景観についても整理術の達人。

一方、日本はの景観はぐちゃぐちゃ。
日本人はドイツ人と違って整理が下手。
もっと言えば几帳面でないということ。

123 ：名無しさんの主張：2007/04/09(月) 03:28:44 ID:???

几帳面でないだけではないな。
あんな安っぽいプレハブ新建材トタンで得意になってるのは。

124 ：名無しさんの主張：2007/04/09(月) 03:55:27 ID:???

美的感覚がちょっとおかしい。
そこら中に電柱経ってることに違和感感じないのは
美的感覚が鈍感な証拠かと。

125 ：名無しさんの主張：2007/04/09(月) 04:04:57 ID:???

はっきり言って美観や景観なんてどーでもいい
ここで日本の景観を叩いてる奴だって本音はそうだろ？
身近な自然の景色や星空見たり、日本庭園行ったりしたこともないような奴らだろ？

126 ：名無しさんの主張：2007/04/09(月) 07:03:30 ID:???

それだけ醜悪な景色に慣らされてしまったという悲しいお話

127 ：名無しさんの主張：2007/04/09(月) 07:38:04 ID:???

右傾化、右傾化と騒がれる世の中だが、なぜ建築だけは左傾化なんだ？
日本はおかしい。

128 ：名無しさんの主張：2007/04/09(月) 07:59:40 ID:???

右翼の時代は終ったのさ。市場主義、拝金のｳﾖｸはだめ。

129 ：名無しさんの主張：2007/04/09(月) 09:09:53 ID:nyu+nG8X

130 ：名無しさんの主張：2007/04/09(月) 10:13:36 ID:U5TwHAJ+

欧州の景観を全然うらやましいとは思わん
やはりうらやましいのはアメリカカナダオーストラリアニュージーランドのような国の景観だな
日本も人口を500万人ぐらいまで減らせば実現可能だろう

131 ：名無しさんの主張：2007/04/09(月) 16:53:48 ID:dKAhG8Yo

>>130
北海道でやれ

132 ：名無しさんの主張：2007/04/09(月) 17:51:04 ID:???

大都市の雑居ビルは300m級の摩天楼街にして密集させ、
摩天楼に関しては規模は小さいけど東京、大阪はかなり期待できそう。
古い町並みや田舎は5階建てくらいに高さ制限してほしい。
景観税を導入し、和風で奇抜でない色した建物でなければ免除される。

133 ：名無しさんの主張：2007/04/09(月) 18:17:36 ID:???

日本語間違えた
誤
景観税を導入し、和風で奇抜でない色した建物でなければ免除される。

正
景観税みたいなものを導入し、和風で奇抜でない色した建物であれば景観税は免除される。

134 ：名無しさんの主張：2007/04/09(月) 18:32:49 ID:???

ザ・ラスト・サムライでもすごい電線・電柱が何度も出てきたから
（明治初期にそんなことがあるはずないのに）
アメリカ人も日本の電線・電柱にはひでえショックを受けてるんだろうな。

135 ：名無しさんの主張：2007/04/09(月) 18:52:06 ID:???

>>132
古い街並に5階建て？おいおいww

136 ：名無しさんの主張：2007/04/09(月) 21:53:09 ID:1x1mjcYx

昨日の東京都知事選挙は改めて東京の再開発が必要なことが証明された。人口の多い大都市はどんどん活性化するためには都市間競争が大事でありさらに魅力あるある町に東京はなっていくだろう。
それには高層マンション、高級百貨店、高層ビル、道路の整備が不可欠だ。
石原知事の東京再起動計画は今着々と実行され世界一立派な首都へと生まれ変わることだろう。
東京はどんどん人口が増え競争が進みみんなが豊かになっていくことだろう。
レイクタウンの建設も始まるそうだ。日本一大きいショッピングセンターになるのだ。あのマイカルタウン小樽を抜くのだ。東京の再起動は今始まったのである。市民も暖かい目で見守っていることだろう。石原様のお陰で借金は減った。
多大なる評価を受けている理由がそこにあるのだ。

137 ：名無しさんの主張：2007/04/09(月) 23:30:52 ID:Jud8gNnF

>>127
同意。
変だよ、日本の右翼及び右寄り思想の人は。

外交や戦後処理などは
保守的のくせに、
景観のことになると、外国のいいところを
柔軟に取り入れて、とかいって保守的じゃない。

もう、支離滅裂だよ。

138 ：名無しさんの主張：2007/04/09(月) 23:56:04 ID:???

右翼って保守ではなくいばりたいだけなんだろうな。
だから自民みたいにアメリカべったりでも平気なんだ。

139 ：名無しさんの主張：2007/04/10(火) 00:07:08 ID:???

>>137
戦後処理が保守的とは何だそれは ?

140 ：名無しさんの主張：2007/04/10(火) 03:08:28 ID:???

センゴショリなど必要ない。戦争が終わった。それだけ。

141 ：名無しさんの主張：2007/04/10(火) 10:45:58 ID:fKqPbhc3

日本で景観の良い都市って何処だろう。
知ってたら挙げてみてくれよ。写真もあると良いな。

142 ：名無しさんの主張：2007/04/10(火) 11:51:05 ID:zjcwdcnC

新宿のビル郡、四日市の工業地帯、名古屋駅前。

143 ：名無しさんの主張：2007/04/10(火) 13:38:25 ID:Gq2Eu9v2

都市じゃないけど、、、日本各地にある米軍住宅
オランダ村
ウエスタン村

144 ：名無しさんの主張：2007/04/10(火) 20:03:52 ID:SrePPGoO

こういうの見るとうらやましくなる。
http://blogs.yahoo.co.jp/chuuuuuchan/30626748.html?p=1&pm=c
それに比べて日本と来たら‥。

145 ：名無しさんの主張：2007/04/10(火) 20:47:29 ID:ta757A+U

>>144
ケルントナー通りは昔の銀座の様だが・・・

146 ：名無しさんの主張：2007/04/10(火) 22:27:51 ID:1PvEqgFa

>>144
やっぱりある程度、自動車社会に対する規制をしないと
こういう町並みは実現できないんだろうな。

「こういう町並み」といっても、
写真の町並みそのまま日本でつくれ！ということじゃないよ。

147 ：名無しさんの主張：2007/04/11(水) 01:31:17 ID:???

景観ランクはこんな感じか

欧州＞豪・北米＞中南米＞東南アジア＞中東＞北アフリカ＞東アジア

148 ：名無しさんの主張：2007/04/11(水) 03:40:34 ID:q0RpN+TG

>>147
うそつけ。

欧州＞豪・北米＞中南米＞北アフリカ＞東アジア＞中東＞東南アジア

149 ：名無しさんの主張：2007/04/11(水) 03:44:47 ID:???

http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/6b/8f/chuuuuuchan/folder/1549294/img_1549294_30626748_2?20070401011204
こういう車が入ってこない、歩行者だけの通りって日本には全く無いよな…。
車社会（車で生活して楽しく便利なように出来ている）でもないくせに、かと言って歩行者社会でも全然無いんだよな。

150 ：名無しさんの主張：2007/04/11(水) 06:12:56 ID:???

日本は何かがアンバランス。いろんな条件が全体を悪いほうへと導いている。
その結果がこの景観。
何か根本が間違っているのだろう。

151 ：名無しさんの主張：2007/04/11(水) 06:38:45 ID:???

仮設みたいな住宅街がなんか嫌。
電線がなく、どんなに統一感があっても、日本が世界に誇る景観と思えない。
やっぱり日本は戦前から残っている町並みでないとだめ。
家は木、道は石畳。これ、日本人の常識。日本ほど自然に溶けた国はない。
そういえば、厨房時代、コンクリは優、木造は劣、みたいなことを教わった。
その先生はたぶんばりばり日教組のサヨ教師だったと思う。
木造建築が優れていることを証明してくれる本はありますか？

152 ：名無しさんの主張：2007/04/11(水) 16:16:58 ID:WPVv25bz

>>149
そんな通りがあったら、日本じゃとっくに
路上駐車だらけだろうな････｡

153 ：名無しさんの主張：2007/04/11(水) 16:24:42 ID:???

>>149
前橋にそんな感じの通りがあるよ。

154 ：名無しさんの主張：2007/04/11(水) 16:48:15 ID:???

>>151
日本じゃ石畳の道なんて伝統でもなんでもないだろ。

155 ：名無しさんの主張：2007/04/11(水) 17:03:29 ID:???

　統計によるとアメリカで２００４年に新築された一戸建ての延べ床面積は平均２１７平方メートル（注１）。
これは日本の平均延べ床面積１３２平方メートル（注２）の約６割増しになる。

（注１）　Housing Facts, Figures and Trend for March 2006（National Association of Home Builders）より

（注２）　２００１～０３年に建てられた一戸建ての平均延べ床面積。２００３年「住宅統計」より

日本の住宅の面積が広いなんてウヨのネタだろ。信じるな。

156 ：名無しさんの主張：2007/04/11(水) 17:46:56 ID:hQxaL42N

住宅ストック更新周期
http://www5.cao.go.jp/99/d/19990603cosuto/1.pdf

英（91年）141年
米（91年）*96年
仏（90年）*86年
独（87年）*79年
日（93年）*30年

157 ：名無しさんの主張：2007/04/11(水) 18:23:01 ID:???

>>155
だーかーらー、それはアメさんが極端に広いだけで、
アメさんを除く先進国は日本と似たりよったりだっての。

158 ：名無しさんの主張：2007/04/11(水) 19:58:24 ID:???

だけど日本の住宅ってもたないんだなぁ
ほんとぺらぺらにつくってあんだな…ガックシ

159 ：名無しさんの主張：2007/04/11(水) 23:01:30 ID:SazO8tMS

右翼に告ぐ
戦争して朝鮮を潰すか和風建築を増やすのだったらどちらを選ぶ？

160 ：名無しさんの主張：2007/04/11(水) 23:16:55 ID:cAax4aZe

>>159
右翼に「告ぐ」といいながら、なぜ問うているのだ、この低能。

161 ：名無しさんの主張：2007/04/11(水) 23:46:50 ID:qn2GjEf7

>>154
寺院や神社に行け。

162 ：名無しさんの主張：2007/04/12(木) 00:26:11 ID:???

寺院や神社の道は「街並」の道じゃないだろ。
石畳の街並なんて日本には一個もなかっただろーが。

163 ：名無しさんの主張：2007/04/12(木) 00:32:08 ID:16qU0ZWS

>>162
昔のお寺や神社は、日本じゃコミュニティの中心的存在だったから、少なくとも「石畳」は
日本では馴染みの深い物だったと思うよ。確かに、市街地では使われることは少なかったと思うが。
それでも、自分達の風土のフィットしていると思えば使えば良いじゃん。

164 ：名無しさんの主張：2007/04/12(木) 03:26:40 ID:???

ま、木造集宅の耐用年数が仮に３０年だとしても、
日本の植林サイクルはそれ以下だから環境的にはいーんじゃねーの？

１００年持つ住宅を建てても、それを造る為の消費資源やCO2排出量を
１００年で戻せないようなら逆に環境的には悪いんだし。

165 ：名無しさんの主張：2007/04/12(木) 07:36:09 ID:???

日本人は昔から引っ越す風習みたいなものはあったのかな？

166 ：名無しさんの主張：2007/04/12(木) 07:47:17 ID:16qU0ZWS

>>165
一般的な日本人は分からないが、葛飾北斎は生まれてから死ぬまで合計93回引越しをしたらしい。

167 ：名無しさんの主張：2007/04/12(木) 14:13:41 ID:???

一般的に日本人は定住を好む民族だ。
日本はおろか県からも移動しようとしない人がほとんどだ。
外国人(特に白人)はよく定住先を変えるらしい。
国をまたいでの移動(移住)も多いと聞く。

168 ：名無しさんの主張：2007/04/13(金) 19:42:15 ID:6wxZ61+J

あげ

169 ：名無しさんの主張：2007/04/13(金) 20:47:11 ID:???

今はデザインの良し悪し、洋風、和風、新旧が入り乱れてどうしようもない時期にきている。
ここ１０数年は辛抱しなくちゃね

170 ：名無しさんの主張：2007/04/13(金) 21:39:58 ID:???

そんなの昔からだろ、今に始まったこっちゃない

171 ：名無しさんの主張：2007/04/14(土) 04:39:49 ID:???

最近の新しい住宅等は特に良くなりつつありよ。
施工業者の人間が若くなってきてツボを心得ている。世代交代がいい方向にはたらいている

172 ：名無しさんの主張：2007/04/14(土) 04:46:50 ID:???

古い陳腐なものが駆逐されつつある。おかしなものは確実に減ってきている。時間が全てを解決していくよ。

173 ：名無しさんの主張：2007/04/14(土) 05:45:48 ID:???

築２０年以前の建物は解体、立て替えを奨励します。

174 ：名無しさんの主張：2007/04/14(土) 14:33:18 ID:ncLhsLx9

だが、マンションやパチンコ屋のラッシュが絶えない。

175 ：名無しさんの主張：2007/04/14(土) 16:19:59 ID:???

>>173
古いバラックは壊して新しいバラックを建てるってかw

176 ：名無しさんの主張：2007/04/14(土) 16:46:32 ID:ncLhsLx9

木造はもう本気で時代遅れだな。地震にも家事にも耐えられない。
やはり安全性が最優先。昔ながらの町並みは期待できない。
逆に言えばコンクリートの情緒の欠けた古い建物も取り壊しの時期だし
未来都市のような景観になる。

177 ：名無しさんの主張：2007/04/14(土) 17:06:23 ID:ncLhsLx9

アメリカの景観も実際は美しくないんじゃないかな？
電線がなくて看板が英語だけだから無性に格好よく感じるのでは？
繁華街なんて大阪民国の道頓堀とかわんない。

178 ：名無しさんの主張：2007/04/14(土) 19:00:15 ID:???

千葉の幕張や千葉ニュータウンは電線の地中埋設をやってるんだけど
場所によっては電柱が外に出ているところもあるんだよね
やはり費用を考えると難しいのだろうか

179 ：名無しさんの主張：2007/04/14(土) 22:54:45 ID:???

おそらく電柱利権なるものがあるんだろ。

180 ：名無しさんの主張：2007/04/14(土) 23:02:33 ID:???

軸は強度のあるコンクリで、外観は木材を当てはめ
木造風の建物にする。一切コンクリが見えないように木を当てはめる。
やっぱり木のぬくもりは心を癒す。日本人は木とともに生きてきた。
学校の校舎も外観と内観に木を貼り付ければ生徒や教師のストレスは
軽減されいじめなどの問題も減少する。長野がどっかの実験でもそういう
結果が出てる。

181 ：名無しさんの主張：2007/04/14(土) 23:39:01 ID:???

>>178
幕張メッセ周辺の景観はスッキリした印象を受けるけど、
そうか電柱が無かったからだね。
整ったフォルムの建物を建てても、
周囲にごちゃごちゃした電柱や電線があると
途端に見苦しくなるって事か。

182 ：名無しさんの主張：2007/04/15(日) 00:06:49 ID:???

たぶん、おまえらの顔がキモイから景観が冴えないんだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=KP4TVU1vJdw

183 ：名無しさんの主張：2007/04/15(日) 00:18:48 ID:???

和洋折衷がキモイ

184 ：名無しさんの主張：2007/04/15(日) 00:29:48 ID:+sif7C10

>>182
なんじゃ？じゅうぶん景観きたないけど。
モデルさんがきれいなのは当然でしょう。

185 ：名無しさんの主張：2007/04/15(日) 00:48:53 ID:aRz2Xe6s

電線の「地中化」だと、とても労力が掛かるし時間も掛かる、
だから、電線を既にある「側溝」に張り巡らせることは出来ないのだろうか。

しかし「地中化」にも問題が多いらしいな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E7%B7%9A%E9%A1%9E%E5%9C%B0%E4%B8%AD%E5%8C%96

186 ：名無しさんの主張：2007/04/15(日) 02:21:02 ID:jYa3Fk8e

北は北海道、南は沖縄。どこを旅しても変わらない町並み。
気候の差はあるが、日本はやっぱり狭い国だ。昔はもっと広かった。

187 ：名無しさんの主張：2007/04/15(日) 08:49:37 ID:???

>>186
>北は北海道、南は沖縄。どこを旅しても変わらない町並み。
いや、、、、ってか、どこの国に行っても
その国内だけでなら町並みたいして変わらんのとちゃう？

188 ：名無しさんの主張：2007/04/15(日) 15:30:01 ID:???

いや欧州は街によってずいぶん違うよ。
今の日本は古い町並みを全部壊して画一化されてしまったわけ。

189 ：名無しさんの主張：2007/04/15(日) 15:54:33 ID:???

日本は日本人業者の作る企画品の出来、デサインが悪すぎる
その中から使えば誰が使ったって悪くなるに決まってる

デサインを考えるなら欧米の輸入住宅にしたほうがよっほどいい

190 ：名無しさんの主張：2007/04/15(日) 16:06:22 ID:???

『日本人業者』の作る和洋折衷の建物が街並みをおかしくした
業者年寄りは若い連中バトンを渡して自由にやらせてもらいたい
若者主導で早くいい街並みを作らせてやって下さい

191 ：大日本皇帝敬愛社：2007/04/15(日) 18:18:22 ID:jYa3Fk8e

このスレの住人は日狂素やら狂産党やらの左翼だろ？
日本の街がそんなに見苦しいか？汚いか？ゴキブリ野郎共が！
貴様等の大好きなちゃんころ共和国やバカチョン民国に行ってみろ！
あそこに比べればずっと綺麗だよ！

192 ：名無しさんの主張：2007/04/15(日) 18:24:26 ID:YP+9EoBH

いや中国は広いからね。
なんだかんだいってふるいキレイな町並みが残ってるね。
日本も見習ったほうがいい。
社会主義でさえ、それぐらいのことをやるんだ。

193 ：名無しさんの主張：2007/04/15(日) 18:34:33 ID:???

とにかく家からアルミニウム製品を排除し、鉄やブロンズ製品のような重厚感を取り入れる。自分の部屋、家をチェックしつ見よう
石膏ボードもやめたほうがいい。無垢の木の板かコンクリートに変えたほうがいい。家は欧米並に長持ちさて使った方ほうがいい。

194 ：名無しさんの主張：2007/04/15(日) 23:07:09 ID:???

>>192
上海なんかはやりたい放題無秩序で虚構の都市だよ。

195 ：名無しさんの主張：2007/04/15(日) 23:55:09 ID:xRldw/Oy

上海はやりたい放題やってあれだけ現代的なビルをためらいなく建てまくって
開発しまくってエネルギーに満ちた存在感を見せ付けているのだから立派なもの。

それにひきかえ東京、というか日本の都市はどこも無個性で中途半端な高さの
つまらないビルを建てるわ歴史的建造物は保存も復元もしないわで、
いいところが全くない。もはや日本よりダメな都市計画といったら韓国くらいしか
ないのでは？

196 ：名無しさんの主張：2007/04/16(月) 00:02:16 ID:???

>>195
あそこはまあ地震が無いからレンガ積みの粗雑な建物が
容易に建たせ捲くってるんだよ、そのレンガを焼くのに
効率が悪く公害出し捲くりの製法でやってるんだから
エネルギーに満ちたんじゃなくてエネルギー無駄使いし捲くリ
地球を汚染し捲くりだ、外見だけで判断しちゃね。

197 ：名無しさんの主張：2007/04/16(月) 01:56:56 ID:???

>>196
最近の上海にレンガ？
見たことないけど。

198 ：名無しさんの主張：2007/04/16(月) 06:34:50 ID:???

雨戸はやめたほうがいい
隠す文化は景観を台無しにする
雨戸があるなんて日本ぐらいじゃないか？

199 ：名無しさんの主張：2007/04/16(月) 07:44:01 ID:DvoY/1Jl

雨戸が木製だったら良かった。今はアルミサッシだからね。

200 ：名無しさんの主張：2007/04/16(月) 13:12:13 ID:nESBKyEc

素材は何だろうと関係ない

201 ：名無しさんの主張：2007/04/16(月) 13:13:32 ID:nESBKyEc

日本が欧米のような美しい景観になると、困る連中が出てくる
だからそいつらがごねる限り、日本に美しい景観は無理

202 ：名無しさんの主張：2007/04/16(月) 13:46:22 ID:Jq8g4SFv

リフォームなんかでもわざと数年後に壊れるよう仕向けるという話を聞いたことがある。
日本の建物は工期の短縮と予算の削減で限界ギリギリなので、良いものができるはずがない。
２０１の人も関係者だろうけど、ゼネコン関連の人間は皆、金を回すことが優先課題なので、
壊れることは美徳と捕らえてる。そして壊れたら直すけど、また壊れやすいものを作る。

203 ：185：2007/04/16(月) 13:50:31 ID:wr211xQS

電線「地中化」ではなくて、
既にある「側溝」に電線を張り巡らせることは出来ないのだろうか。
ここで訊いても無駄かね。

204 ：名無しさんの主張：2007/04/16(月) 17:18:01 ID:osjx2FAa

>>189
文化が違う国のを入れても意味がない。
>>195
お前中国人か？それとも中国コンプレックス？

205 ：名無しさんの主張：2007/04/16(月) 17:31:41 ID:???

そういうんなら日本の都市計画のほうが
中国の都市計画より圧倒的に優れてるという証拠をださなくちゃ。

206 ：名無しさんの主張：2007/04/16(月) 18:23:48 ID:???

>>203
電線の地中化っていうのは、共同溝使うようなやつが多いんじゃないの？
ここで地中化すると、何度も掘り返して道路がつぎはぎだらけになるとかほざいてるやついるが、いちいち掘り返さな一つーの。

207 ：名無しさんの主張：2007/04/16(月) 19:04:04 ID:DC/9AAwL

>>204
レッテル貼って茶化して逃げてないで少しは日本の都市景観について真剣に考えろ。

208 ：scot：2007/04/16(月) 19:14:48 ID:PdQA7n25

>> 203
コストとか技術の問題ではないよ、モロッコとか中東の国とかも地中化が
盛ん。要は文化の差。そろそろ、政治とか官僚の偉い人もその点に気づいて
来ている。インフラは時間がかかるんよ。民間レベルでは難しいねえ。

209 ：名無しさんの主張：2007/04/16(月) 19:34:07 ID:???

景観なんてどーでもいい。
西洋の景観がいい？
あほか。
あんなもん石の建築物だったからそのまま使い続けてただけの話だろ。
結果として古い町並みがそのままのこって、見直してみたら景観いいじゃんって話だろ。

210 ：名無しさんの主張：2007/04/16(月) 19:57:15 ID:DvoY/1Jl

日本人は新宿副都心のビル街を世界中にアピールしているが、恥ずかしいからやめてくれ。
あれは本当に日本を代表する景観か？
正味、同じ東京でも迫力で新宿を越えるビル街はある。たとえば港区とか。
でも、日本一景観が美しい場所は、人口がそこまで多くなくて歴史的建造物の多い奈良かな。

211 ：警察は誹謗中傷得意だよ：2007/04/16(月) 20:08:30 ID:???

何年か前に警察の犯罪行為を指摘したら、それ以来何年間にも渡り纏わり付き、
行く先々で聞き込みまがいの嫌がらせをして人間関係の破壊、電話盗聴、メール盗聴、
郵便局の配達のアルバイトに要員を送り込み、郵便物の故意誤配、盗読、
近所に要員を住まわせて室内盗聴、嫌がらせ、殺人未遂、偽計を用いた業務妨害、
名誉毀損など悪いことばかりしているよ。
　最近では警察が糸を引いた殺人事件の隠蔽の為に騙し工作を始めている。

そう言う工作に遭った人は、自分で調べようなどと考えない事。
奴ら魑魅魍魎ですから、その段階で術中に嵌ってしまいます。
近所の要員の家で何時間も説教され洗脳され簡単なトリックも見破れなくなり
絡め取られるのが落ちです。相手は組織犯罪者であり、共犯者が居る。
陰に回って悪いことばかりしているので、おかしいなと思ったら、
被害者に教えるか、警察官のやった事は総て公開して良いことになっているので、
所属氏名を確認してネットで公開して下さい。

212 ：名無しさんの主張：2007/04/16(月) 21:17:03 ID:???

>>209
うわーこんなやついるんだ。
相当な知的障害者だな。
どれだけ欧州が美観維持と伝統建築物の保護・修繕に力を入れて市民も互いに努力してるか。
規制の嵐でもそれを受け入れている。当たり前だがな、一人が勝手なことだけで
景観が不統一になるわけだから。
逆に日本はむちゃくちゃ。伝統的建築物も邪魔だからと破壊し
コンクリートブロックを建てる。ケバケバシイ広告看板の雨あられ。
金のためなら景観なんかどうでもいい。何をやってもお構いなし。

213 ：名無しさんの主張：2007/04/16(月) 21:25:52 ID:???

彼はまだ子供だろ

214 ：名無しさんの主張：2007/04/16(月) 21:36:08 ID:???

>>212
それは今現在の話だろーが。
１７～１８世紀まで街中どころか宮殿も糞尿まみれだった西欧が
その頃からそんな意識で建物保全してきたわけねーだろｗ
石でできてんだから劣化もほとんどないから建て直す必要なかっただけだろ。

215 ：名無しさんの主張：2007/04/16(月) 21:36:52 ID:???

ま、そこまで言うならとりあえず西欧の景観規制の歴史をソース付きで出してみろ。
話はそれからだ。

216 ：名無しさんの主張：2007/04/16(月) 22:01:17 ID:???

はいどうぞ。

http://www.msoops.com/keikankisei.html

西欧の景観規制は前世紀の初めにはじまっている。
その頃は日本にも、十分に美しい古い街並が残っていた。

217 ：名無しさんの主張：2007/04/16(月) 22:10:28 ID:???

http://www.plan.civil.tohoku.ac.jp/~hirano/contents-j/unyuseisaku.html
英国の街路景観
西欧の街路景観というと，旅行ガイドブックに出てくるような，美しく統一された古い街並みが連想されるが，
普通の街並みは必ずしもそうではない．
勿論大陸ヨーロッパも例外ではないが，殊，英国に関して言えば，それがより一層はっきりする．
また，市街部と郊外部の田園地帯にメリハリがあるのと同様，市街地内においても，
厳しく景観規制を行う場所とさほどでもない場所が明快に区別されている．

まず，英国の街には，大陸ヨーロッパに比して，近代的建築物がはるかに多いと思われる．
英国の普通の街は，様式建築と近代建築の混在，さらには，寺院，
銀行などの重厚な建築と一部商店の貧相な建築といった別次元の混在も存在しており，
その混在ぶりは，日本の普通の街よりは，様式がかった重厚な建築が多い程度だと考えて良い
略）
このように，殊英国においては街並みが雑多であることから解るように，
街路景観を美しくするという意識は強いわけではない．街路付属物が少なく，
幾分すっきりした景観となっているのは，必ずしも西欧的な街路景観への美意識ではなく，
「そもそも必要ないから設置しない」，という側面があるのも確かなようである．
当然その方が社会的なコストは低い．
つまり，雑多な街並みにすっきりした街路付属物という英国の街路景観にはある種の必然があると思われる．
そして，こうした必然が良かれ悪しかれ，街路景観の固有性を生んでいるはずである．

218 ：名無しさんの主張：2007/04/16(月) 22:17:39 ID:???

>>216
だから言ってんじゃんｗ
２０世紀になって色々な近代技術が急速に普及したときに、
ふと気づくと、昔から使い続けてきた（建て替える必要がなかった）建物が景観良くならんでた。
じゃあこれを保全しようぜってこったろ。
別に景観を気にして街づくりしてきたわけじゃなくて、
気づいたときにはそこに景観の良い町並みが残ってただけ。

ほっといてもほとんど劣化せず建ちつづける石の建物と、
保全に手間も技術も必要な日本古来の建物を一緒にすんなよ。

219 ：名無しさんの主張：2007/04/16(月) 22:52:47 ID:???

>>218
だから言ってんじゃんw
保全するには金もかかる。住民も不便を忍ばなくちゃならない。
それまで景観を気にして街造りしてきたわけじゃないのは、日本も西洋も同じだが
それからが違うということ。

石造りの街並が劣化もしないし、保全に手間も技術も必要ないなんて
まさか思ってないだろうな？w

新しく家を建てるにも
景観のためにものすごい規制があることを知らないなんてことは
まさかないよな？w

220 ：名無しさんの主張：2007/04/16(月) 23:18:42 ID:???

俺は雑多な繁華街や高層ビルが立ち並ぶ景観嫌いじゃないぞ。
バラエティー豊かだし、賑やかでいいじゃないか。
逆に、欧州の街並みは綺麗と言えば綺麗なんだけど、
何か面白味が無いんだよね。
なんと言うか社会の活力を感じないよ。

221 ：名無しさんの主張：2007/04/16(月) 23:49:16 ID:???

方丈記を読めば日本建築が如何に安全性が低いかがわかる。
日本建築は所詮、支那や半島に倣ったものなんだから、誇りに思わなくていい。
それに今や木造の集まる街はアジア的なスラムの扱い。
信頼されるべき先進国は安全性がいちばん大事。安全性と美観とどちらが大事だ？

222 ：名無しさんの主張：2007/04/17(火) 01:02:00 ID:fb1q8V3K

両方。何か反論ある？

223 ：名無しさんの主張：2007/04/17(火) 01:11:35 ID:???

>>220

ほんとにそう思ってるなら日本一雑多で醜い大阪に住んでみろよ。
ストレスで人間性まで醜悪になるから。

224 ：名無しさんの主張：2007/04/17(火) 01:21:08 ID:???

>>221

お前みたいなチョーセンヒトモドキは美観より安全性、利便性が第一だろうよ。
さっさと祖国へ帰れゴミ。

225 ：名無しさんの主張：2007/04/17(火) 01:58:16 ID:mmykGLoB

スペイン綺麗だよな
バルセロナとか

226 ：名無しさんの主張：2007/04/17(火) 02:16:09 ID:???

確かにヨーロッパの街は綺麗なのが多いけど、たまにはアジアの話もしたい。
石造りの全く異る建築スタイルの西洋より、木造が多い・コンクリートでも伝統建築が多いアジアの方が、
日本の景観の話とも合うと思うんだけどね。

227 ：名無しさんの主張：2007/04/17(火) 03:56:07 ID:???

コンクリートでも伝統建築？？？

228 ：名無しさんの主張：2007/04/17(火) 07:07:13 ID:???

確にアジアにはデザインを東洋風にしているコンクリートの建物は多いね

229 ：名無しさんの主張：2007/04/17(火) 07:37:55 ID:n3duF34+

マンハッタンみたいらしい新宿副都心で我慢できないのか？

230 ：名無しさんの主張：2007/04/17(火) 08:42:30 ID:nzdgbB04

http://www.an-zen.co.jp/noborihata.htm
街の景観にとけこむカラフルで美しいデザインです。

冗談でしょ

231 ：名無しさんの主張：2007/04/17(火) 08:57:44 ID:???

>>223
いや、景観がごみごみしてるより人ごみの方が遥かに疲れるしストレス溜まる。
東京で生活してるやつの気が知れん。

232 ：名無しさんの主張：2007/04/17(火) 09:01:44 ID:c7oQYdzz

>>231
その通りだね。
おれも東京に住んでてよくこんなところで生きていけてるなって正直思う。

233 ：名無しさんの主張：2007/04/17(火) 10:57:58 ID:???

東京は日本一雑多で醜い。
ストレスで人間性まで醜悪になる。

234 ：名無しさんの主張：2007/04/17(火) 11:01:59 ID:???

>>231
東京は景観も日本一ゴミゴミしている。
価値観も金が全てだから人の心も汚い。

235 ：名無しさんの主張：2007/04/17(火) 13:05:58 ID:n3duF34+

開国したのが間違いだったかも。外国に喧嘩売ったのも間違いだ。

236 ：名無しさんの主張：2007/04/17(火) 15:25:44 ID:???

作者が変われば作品もかわる。日本は作者を変えるべき。

237 ：名無しさんの主張：2007/04/17(火) 15:58:51 ID:GhEO1SC3

西洋の街を見習え日本！

238 ：名無しさんの主張：2007/04/17(火) 17:04:09 ID:apXli1pi

簡単なことなのになんでできないんだろう？

239 ：名無しさんの主張：2007/04/17(火) 17:08:54 ID:???

９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
　　「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．それは日米安保によるものでは？　そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？　そして、日米安保は絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
　　更に、９条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
　　米国は日本を守る為に戦っても、（９条があれば）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。

Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。

Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。
Ａ．それは、貧しい考え方ではないでしょうか？
　　中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
　　日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。

240 ：名無しさんの主張：2007/04/17(火) 17:09:02 ID:r8HetfV1

何時見ても笑っちゃう　ｲﾀﾘｱｽｹﾞｰよｽｹﾞｰ
http://vista.jeez.jp/img/vi7673406270.jpg

241 ：名無しさんの主張：2007/04/17(火) 17:10:02 ID:???

仮に西洋風にしたいのなら日本風に変なアレンジを加えないほうがいい
とにかく余計な日本風アレンジを加えるととんでもないものが出来上がる
日本風には日本式に西洋風には西洋式に
徹底的にこだわってほしい

242 ：名無しさんの主張：2007/04/17(火) 17:31:57 ID:???

>>155
日本は延べ床面積を測るとき壁の中心から測るが、アメリカや欧州は壁の外から
測るのが一般的らしい。
日本の住宅の現実はアメリカの半分以下だと思うね。
それに日本の平均延べ床面積１３２平方メートルってのは建売住宅も入れた数字なのか
疑問だし、借家やマンションを入れると欧州諸国にも及んでいない気がする。

243 ：名無しさんの主張：2007/04/17(火) 18:29:07 ID:FQRWsifK

>>212
反日サヨクのお前こそ池沼だw
反日は日本から出て行け

244 ：名無しさんの主張：2007/04/17(火) 18:59:36 ID:???

>>242
実感としてそうだよね。

245 ：名無しさんの主張：2007/04/18(水) 13:03:17 ID:???

このスレは糸冬￣了します十=。

246 ：名無しさんの主張：2007/04/18(水) 16:41:21 ID:45qnei/Q

>>242
日本に限らず、韓国も中国もタイもマレーシアも壁の中心から測るよ。

247 ：名無しさんの主張：2007/04/18(水) 16:50:03 ID:???

>>242
>日本は延べ床面積を測るとき壁の中心から測るが、アメリカや欧州は壁の外から
>測るのが一般的らしい。
？？？
これってもし全く同じ建物を図ったとしたら、
日本より欧米の方が広く計測しちゃうってことなのでは？

248 ：名無しさんの主張：2007/04/18(水) 19:06:22 ID:???

本当に嫌になる景観だよね
ふー…やるせなくなるよな

249 ：名無しさんの主張：2007/04/18(水) 23:13:51 ID:MWlOk8zW

世の中で一番偉いのは金持ち＝福の神（神様）なのです。
景観なんてどうでもいいからまず金持ちになってから理屈を議論しようね。
欧州の景観も相当な金がかかっているんだよ。金をかければああなるんだよ。

250 ：名無しさんの主張：2007/04/19(木) 00:00:14 ID:???

Mammonにひれ伏すセニョw

251 ：名無しさんの主張：2007/04/19(木) 00:41:05 ID:HyLIefbZ

新興住宅はなぜ洋風のデザインなんだ？
壁の色や屋根の構造を工夫し、扉を引き戸にすれば少しは日本風になる。
それに、今のアルミサッシはそこまでひどいデザインの物はない。
瓦も軽量素材を使ってまで飾っている住宅もあるけど、見習うべき。
和風新興住宅街みたいなものを作りたい。

252 ：名無しさんの主張：2007/04/19(木) 00:46:14 ID:IHL9Jccn

それより歴史地区や観光地はともかく
既に出来上がってる普通の宅地や繁華街におまいらが求める
美しい景観ってどんなの？　電線類地中化、看板規制などが
あるがあの状態じゃあもう再開発か区画整理しなきゃ無理なような。

無機質とか人口的とか批判されるが俺は幕張やみなとみらい、
丸の内のビル街が結構いい景観だと思うが既存市街地、繁華街で
美しい景観ってどこだろう？　まぁ表参道あたりは割といいと思うけど。
　

253 ：名無しさんの主張：2007/04/19(木) 01:04:43 ID:HyLIefbZ

1000年以上の歴史を持つ祖国情緒が漂う町並みを取り戻したい。
昔の日本は中国や半島の良いとこだけを盗んでさらに美しくアレンジしていった。
戦前はともかく戦後は欧米の建築を醜く改竄していった。
やっぱり日本は東洋の国だな。西洋にはなれない。

254 ：名無しさんの主張：2007/04/19(木) 03:20:00 ID:j/igrYgm

～ニュータウンとかってさ、電柱や電線は少なくて
緑も多いし、景観も比較的綺麗だが････
全く日本じゃ無い様な雰囲気の錯覚に陥るんだよな･･･？
まぁ、そこに街や人の歴史を全く感じないからだろうな。

255 ：名無しさんの主張：2007/04/19(木) 03:32:24 ID:ruDXfUY/

大正時代までの洋風建築はしっかりしたものも多いんだけどな
戦後から駄目になった

256 ：名無しさんの主張：2007/04/19(木) 11:29:39 ID:FM/7EweZ

戦後の日本人の糞化をもっとも分かりやすく表現しているのが建築。

257 ：名無しさんの主張：2007/04/19(木) 12:59:36 ID:JiDUX6qp

ニュータウンでも景観不満だよ
狭いんだからいちいち区切らないでくれ
いちいち家ごとにみっともないコンクリートの塀とか作るのやめてくれ
門もいらんだろ、家の前にあるのは芝生と建てポストだけでいいんだ
狭いんだから家の奥に庭作るんじゃなくて前に作って広くみせろ
車も、ちゃんとガレージ作ってガレージにしまえ野ざらしにするな

258 ：名無しさんの主張：2007/04/19(木) 14:20:59 ID:SII0VCGX

同意。地震大国の日本で、コンクリート塀とかブロック塀建てるな、と。

259 ：名無しさんの主張：2007/04/19(木) 14:35:14 ID:???

隠す文化の象徴

260 ：名無しさんの主張：2007/04/19(木) 16:25:56 ID:???

>>259
なにが？

261 ：名無しさんの主張：2007/04/19(木) 17:39:55 ID:???

塀なんて昔の武家屋敷の名残りだろ
明治以降民家に取り入れられるようになった
でも一般家庭で作る塀は不審者一度入ってしまえば
外から見えないから仕事がやりやすいらしい
役目が裏目にでてしまっている
ちなみに欧米の一般家庭は塀など作らずオープンだからね

262 ：名無しさんの主張：2007/04/19(木) 19:54:18 ID:???

日本のエコノミックアニマルは日本の国土面積がアメリカと同じだと
思いこんでるからな。野蛮な日本人の頭の中では日本の景観はアメリカと
同じなんじゃない？ｗ　日本の国土全てに住めると思いこんでる者もいる
からな。

263 ：名無しさんの主張：2007/04/20(金) 10:55:53 ID:/IW5QGd0

塀や垣根は広大な土地に住んでるやつだけ作ればいい
狭い土地に住んでる庶民まで真似しちゃいかん

264 ：名無しさんの主張：2007/04/20(金) 11:14:33 ID:???

【企業】ﾄﾖﾀの前期､営業利益2兆2500億円 7期連続最高更新[07/04/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1177024186/

265 ：名無しさんの主張：2007/04/20(金) 14:18:17 ID:riQAe9Mn

2007年04月20日
山
人にとって家は大切なり。
日本の風土には木造建築が一番過ごしやすく、健康的に過ごせるものなり。
山は、本来空気浄化の役割。また、風をよけ人間の生活を守るなり。
神は日本の民が木々を使いて家を造りても、人間の生活を守りつつ、充分に事足りるように自然を与えられし。
されど、人間は欲望にて勝手に伐採を重ね、人間を守りゆく森の木々は別の木々にとりかえられ、山の形態乱しゆく。
さらに、それだけでなく近頃では木々は利益追求のため伐採の後植林もされず。
山は荒れ放題なり。
動物も小動物も住めぬものなり。
そを続ければいかなる災害起きるか気づく者少なき。
山乱して利益貪り続けるなれば、崖崩れなどと言う安易なる災害になく、山もろとも崩れ落ちようぞ。
さらに思わぬ災害にも繋がりゆくらん。
それにて人の命奪わるるは人災なり。
本来日本の山は、日本の民を守りゆくものなり。
山の木々も植物も動物も小動物も全てが人の役に立つなり。
一握りの善意ありし者が、山の役割果たす本物の森を作らんと、働きゆくがそれだけでは、もはや日本のもとある森林は取り戻せぬ。
心ある者、国、地方、皆が本気に役割果たせるもとある山の姿取り戻さんと動かば、人を守る山も復活しようぞ。

266 ：名無しさんの主張：2007/04/20(金) 17:10:12 ID:lVx5tfR2

>>262
アホボケカス人種差別吐塵は帰れ。国民戦線め。

267 ：名無しさんの主張：2007/04/20(金) 18:43:41 ID:???

>>240
笑える。実際イタリアの方が豊か。日本は米ばっか食いすぎ。だからこんな
に忙しく生きなきゃならない民族になるのに。

268 ：名無しさんの主張：2007/04/20(金) 18:47:32 ID:???

>>230
こういうことしてるようじゃねぇ。これが景観にとけこみ、美しいだって？
プッｗｗありえね。

269 ：名無しさんの主張：2007/04/20(金) 19:02:45 ID:???

>>252
横浜の山手や元町辺りの外国人の家々は美しい。美しい洋館や教会、公園
や墓地が並ぶ。
千葉のマザー牧場もいい。市街地でも繁華街でもないけどね。
たいてい日本人の作った街並みはだめ。

270 ：名無しさんの主張：2007/04/20(金) 19:56:16 ID:???

富士山、遠目にみれば素晴らしい景色だけど、登山すればゴミだらけ。
パリ、遠目にみればキレイな町並みだけど、街を歩けば犬の糞だらけ。
ロンドン、遠目にみればキレイな町並みだけど、街を歩けばゴミだらけ。

271 ：名無しさんの主張：2007/04/20(金) 21:05:23 ID:KJ4AZpB9

日本は、街を歩けば清潔だが、美的にはゴミ。

272 ：名無しさんの主張：2007/04/20(金) 21:40:47 ID:Nbi30zZS

>>271
日本はゴミや吸い殻や鳥の糞だらけの街ですが何か？
化学工場や車の量も半端なく、排気ガスで汚れていますが何か？

273 ：名無しさんの主張：2007/04/20(金) 21:56:38 ID:oACrI78e

なにを綺麗だと定義するかが先だろアホども（・∀・）

274 ：名無しさんの主張：2007/04/20(金) 22:20:42 ID:???

生でも写真でも何でもいいよ絵になれば
絵になれば合格だ

275 ：名無しさんの主張：2007/04/20(金) 22:36:09 ID:zidxn1Oj

塀や壁がないのは嫌だな
いくら景観がよくなるとしても防犯上も問題ありだし。

276 ：名無しさんの主張：2007/04/21(土) 00:13:05 ID:???

え？欧米の民家には塀や柵がないのか！？
そんなあほなｗ

277 ：名無しさんの主張：2007/04/21(土) 01:24:38 ID:nF18ftd+

>>273
どんな定義だろうが日本の都市景観は「汚い」

278 ：名無しさんの主張：2007/04/21(土) 07:12:46 ID:TPDeHeVF

うちの地元の古い街並みがぶっ壊され、新興住宅街の開発しやがった。
しかもバリバリ西洋かぶれの住宅街だ。おい、ここは日本だ！

279 ：名無しさんの主張：2007/04/21(土) 07:53:45 ID:???

>>276
手っ取り早く見れるんだったら米軍の住宅を見てくればいい
百聞は一見にしかずだ

280 ：名無しさんの主張：2007/04/21(土) 08:29:00 ID:???

アメリカでは塀や柵がない方が多いみたいだね。
60年代ぐらいだと垣根があるスタイルが多いけど。
ただ、銃の塀があることを忘れちゃだめ。
日本人留学生が殺されたのも、人の家の庭に入って行ったから。
これで無罪判決だぜ。見えない鉄壁みたいなもんだね。

281 ：名無しさんの主張：2007/04/21(土) 08:51:39 ID:++Wuwllv

近所の日本の米軍住宅を見てくるのもいいし、ネットで手っ取り早く米国本国のをみたきゃ「ZILLOW」とかでみてみるといい。

282 ：名無しさんの主張：2007/04/21(土) 13:12:05 ID:TPDeHeVF

井伊直弼のばかやろう

283 ：名無しさんの主張：2007/04/21(土) 13:17:34 ID:???

オレは塀のある家が好き。
粋な黒塀　見越しの松に
仇な姿の洗い髪死んだ筈だよお富さん…
庭には池、灯籠。
これがいい。

284 ：名無しさんの主張：2007/04/21(土) 14:33:11 ID:???

地域によっても好みは違うんだろうね
俺は関東だけど断然洋風がいいな
塀のない芝生の庭に平屋の家だな

285 ：名無しさんの主張：2007/04/21(土) 15:23:59 ID:???

日本が戦争に負けたとき、進駐軍に屋敷貸した（強制）家、米軍と英軍じゃメンテ全然違ったそうだよ。
ヤンキーは古い日本家屋に暗いとペンキ塗りたくりの庭にコンクリ敷きまくり！英国人に接収された家は、昔の雰囲気そのままに、漆喰の穴も補修してあった
背後の文化の違いだね。

286 ：名無しさんの主張：2007/04/21(土) 15:28:54 ID:VckjVbOi

「洋風」といいながら、それは実はアメリカの新興住宅のことだったりする。
「世界では」とかいうのも、実はアメリカの、とある州のことだったりもする。

287 ：名無しさんの主張：2007/04/21(土) 15:46:19 ID:???

「美しい家」を作るのは1人でも出来るが、「美しい町並み」は1人じゃ無理だからな。
同じ目標を持つ者同士で金出し合って広大な土地買って、そこに理想の街作るってのはどうだ？
北米風がいいなら、返還が決まった米軍住宅街を買い取ってそのまま使うって手もある。

288 ：名無しさんの主張：2007/04/21(土) 16:54:50 ID:???

同じ建物でも欧米人が歩いているとおしゃれだが東洋人ばかりじゃ糞化します。

これでこのスレFA?

289 ：名無しさんの主張：2007/04/21(土) 17:14:22 ID:???

京都は写真にしないと美しくない
なんだあの京都タワーって

290 ：名無しさんの主張：2007/04/21(土) 17:15:40 ID:???

それが全てではないが、確かに理由にはなるな

291 ：名無しさんの主張：2007/04/21(土) 17:33:58 ID:???

>>276
日本のようなものは無いな。周りを囲むものがあったとしても景観に配慮
がされていたり、そもそも街の周りに城壁はあっても、一つ一つの住居に
塀は無い。
ヨーロッパの広告も日本のそれとは全く違う。意識、考え方が全く違う。
エコノミックアニマルの脳内では欧米と全く一緒なんだろうがｗ

292 ：名無しさんの主張：2007/04/21(土) 20:52:53 ID:???

北海道はひどいよ。日本家屋が一つもない。
全て西洋風を意識した家々。日本を感じさせる建物をお目にかかれない。
神社や寺はあってもかなり細く小さく、両隣のビルに圧迫されてる。
北海道といえど昔は日本家屋があったはずなのに取り壊したのかもしれない。
左翼教育の影響か白人を見ると歓声を上げる子供を見ると
日本が嫌いで白人が大好きなんだろう。とにかく日本を嫌う（少なくとも
好きじゃないし日本人である自覚がない）道民

293 ：名無しさんの主張：2007/04/21(土) 21:46:12 ID:???

安部首相は景観には無頓着で何もやらないのか。
教育・憲法・道路・公務員・海とか改革やってるけど、
まだか・これからか

294 ：名無しさんの主張：2007/04/21(土) 22:06:58 ID:TPDeHeVF

和風でも洋風でも美しければ入場料をとられる「夢」のテーマパーク。
在日に多額の社会保障払ってんだからそこらの国から沢山関税とって、
それを美観地区のための資金に使えば良い。

295 ：名無しさんの主張：2007/04/21(土) 22:38:38 ID:rTN8dwCH

それよりあまいらはどんな景観に配慮された
家に住んでるんだ？　やっぱり伝統的な日本家屋？

296 ：名無しさんの主張：2007/04/21(土) 23:19:58 ID:???

日本の景観の醜さは、明治から昭和にかけて、サラリーマンの地位が上がるにつれ、
職人の地位が低下していったことと関係があるのではないだろうか。
職人（=伝統を受け継いだ人）をないがしろにするから、建築の伝統も失われてしまったのだ。

安倍首相に一般家屋も伝統建築は保存するように手紙を書いてみようかしら。
読んでくれるとは思えんが･･･。

297 ：名無しさんの主張：2007/04/21(土) 23:41:40 ID:???

景観が醜くなったのは、戦後伝統文化歴史をＧＨＱに全否定させられたから。
「今までの日本は全て悪」と洗脳させられたから。
日本民族根絶やしにするか、骨抜きにするかで後者を選んだ。
ものの見事に骨抜きにされた我が国。ガキの頃よく母親にテレビにアフリカの飢餓に苦しむ人々
が映し出されると「日本人に生まれて良かったわね」
と毎回言われた記憶がある。なぜ彼らと比較するのかわからなかった
しちょっとむかついた。貧しさから抜け出すことが先決で
伝統を受け継ぐどころじゃなかったのかもしれない。

298 ：名無しさんの主張：2007/04/21(土) 23:46:23 ID:???

おまいら難しく考えすぎなんだよ。
景観が良くないのは、景観を気にしてる神経質な奴が少ないからだろ。
日本人はおおらか、西洋人は神経質でｹﾃｲ

299 ：名無しさんの主張：2007/04/21(土) 23:58:30 ID:fI7fRcg4

>>297
お前なんでもベイのせいにする短絡馬鹿だろｗ

300 ：名無しさんの主張：2007/04/22(日) 03:52:09 ID:???

日本家屋は基本的に個室文化じゃないわけよ。
畳と障子だけの家ではプライベートも何もあったものじゃない。
はっきり言って、日本の伝統的住宅はもう完全に今の時代にマッチしていない。
だから和風よりも西洋風の景観を目指すべきなのに、
やたら和風を誉めたがる馬鹿右翼がそれを邪魔する。
お前等本当に和風の住宅が良いと思うのか、もう一度よ～く考えろや。

301 ：名無しさんの主張：2007/04/22(日) 04:05:22 ID:???

洋風にするなら靴で上がる
和風にするなら畳で正座
どっちかにせい

302 ：名無しさんの主張：2007/04/22(日) 04:07:27 ID:???

町並みを和風にするなら自動車も電車も景観に合わないから
籠と飛脚を復活させて交通機関は禁止しろ。

303 ：名無しさんの主張：2007/04/22(日) 04:12:12 ID:???

あと洋服着てる奴は斬り捨ててよいことにする。

304 ：名無しさんの主張：2007/04/22(日) 04:27:04 ID:???

>>301
欧米でも最近は家の中では靴脱ぐぞ。

305 ：名無しさんの主張：2007/04/22(日) 05:11:08 ID:???

>>300
ホロン部は愛する祖国へ帰って銃乱射でもしとけ

306 ：親米か：2007/04/22(日) 10:21:38 ID:If0qWu+Z

ちっぽけでダサい五重の塔。立体感の乏しいへたくそな日本画。
虫がわいて災害に弱い日本家屋。華やかさの全くない日本庭園。
確かに昔の日本文化というものはろくなものがない。
でも今は東京都庁やセントラルタワーズといった威厳のある大きなビルが建ち、
CGの技術により豊かな表現が可能になった。
安全性が高く、明るくて現代にマッチした住宅も増えてた。
庭には花が飾られるようになり、ガーデニングのセンスも向上した。
あと数年辛抱すればちゃちな街から逃れられる。

307 ：名無しさんの主張：2007/04/22(日) 11:24:17 ID:???

>>306
禿同。日本人は明治時代から近代的な町並みを目指してきたが、
戦争が終わってやっとの思いで実現させた。それが近代化だ。
１０００年間ずっとシナに騙され続け、景観を破壊してきた。
誰かもおっしゃっていましたが、あの木造はシナやチョンの文化であり、日本の文化ではない！

308 ：名無しさんの主張：2007/04/22(日) 11:45:16 ID:???

ホロン部は自分の巣に帰りなさい。

309 ：名無しさんの主張：2007/04/22(日) 12:06:54 ID:???

最近は若い人間が企画販売してるような住宅街が多くなってきているが
結構いい感じの洋風建築で好感がもてる
古い洋風とも和風ともつかない得たいの知れない建物を早く駆逐くれ

310 ：名無しさんの主張：2007/04/22(日) 12:08:47 ID:bqA9G2h+

>>306
>>307
ハリボテ文化礼賛か。
欧米と比較したら恥ずかしすぎ。

311 ：名無しさんの主張：2007/04/22(日) 12:21:34 ID:???

http://www.crec.jp/katudou/chousa-keikan/chousa-keikan.htm

312 ：名無しさんの主張：2007/04/22(日) 15:00:59 ID:???

たてあなしきじゅうきょにもどればいい

313 ：名無しさんの主張：2007/04/22(日) 16:23:50 ID:???

>>310
こういう人が多くて日本は今みたいな街並になったわけよ。

314 ：名無しさんの主張：2007/04/22(日) 16:37:32 ID:???

今の若い世代が年寄りになる頃にはだいぶ綺麗な街並みなると予測する
入れ替わるまでそれなりの時間はかかるだろうな

315 ：名無しさんの主張：2007/04/22(日) 18:23:09 ID:yi14eOaA

伝統的な日本風とかいうが
明治以降の金持ちの邸宅や現代建築はほとんど
洋風建築じゃないか　戦前から建築は洋風モダンマンセーだったし。

316 ：名無しさんの主張：2007/04/22(日) 18:24:54 ID:???

割と広い豪邸があった土地を細かく分譲して売る業者ダサクサ
通路みたいな「庭」のウサギ小屋乱立乙

あと、和風景観がいいっていうけどそうすると低層住宅密集か
ホテル三日月みたいな高層旅館風の景観になるけどその辺どうよ？

317 ：名無しさんの主張：2007/04/22(日) 18:31:10 ID:???

>>316
業者というより
親が死んで税金が払えない人が庭を分割して売るんだよ。

318 ：名無しさんの主張：2007/04/22(日) 18:55:00 ID:Y14FFn50

アメリカは二百年やそこらしか歴史がないとか馬鹿にする人がたまにいるけど、そんな国を目標にしたからこうなった。

中国の歴史的な街を目標にして真似をした方がよほどいい。
とにかく、ただ一つの規範となる都市が必要だ。

319 ：名無しさんの主張：2007/04/22(日) 19:36:44 ID:???

２００年かそこいらのアメリカの景観と比べられても完全に負けてる日本の景観てｗ

320 ：名無しさんの主張：2007/04/23(月) 01:35:48 ID:udHwLnr1

>>313
日本人のセンスで本気で伝統を捨てられると思ってる
こういう人がこの景観をつくってきたんだね。

321 ：名無しさんの主張：2007/04/23(月) 02:22:05 ID:???

アスファルトや電柱が駄目。
景観無視して経済発展ばかり考えていた頃の
あさましさが景観に滲み出ている。

322 ：名無しさんの主張：2007/04/23(月) 04:39:56 ID:???

半端な和洋折衷が全ての景観を駄目にしている。もうどうせ純和風には戻れないんだろうから、思いきり西洋風にしたらいいんじゃないか？そのほうがすっきりするよ。

323 ：名無しさんの主張：2007/04/23(月) 05:52:23 ID:3E2QTspA

今の欧米人はGHQで支配していた頃の逆の考えを持っている。
むこうの人たちは日本の歴史的町並みは見なおしつつある。

324 ：名無しさんの主張：2007/04/23(月) 06:24:18 ID:???

そうだろうか？
日本人が歴史的町並みを見なおしつつあるってところだと思う。

325 ：名無しさんの主張：2007/04/23(月) 08:33:35 ID:3E2QTspA

少なくとも歴史的な町並みは今のごちゃごちゃした町並みよりは欧米人の評価は高いだろう。

326 ：名無しさんの主張：2007/04/23(月) 09:34:24 ID:???

「いらっしゃいませ」「お客様は神様」
という言葉があるぐらいだから日本人の金への執着・卑しさは
世界屈指。それが醜い景観に如実に表れてるし、
電線電柱の地中化は税金の無駄遣いとけちり金の使いどころを知らない。

327 ：名無しさんの主張：2007/04/23(月) 13:08:11 ID:???

いくら町並みが綺麗でも戦争で金儲けしてちゃあねぇｗ
日本人が金に卑しいなら戦争で金儲けしてる奴らはなんて表現したらいいんだろうｗ？

328 ：名無しさんの主張：2007/04/23(月) 13:12:17 ID:???

景観とは自然にできる物、腐った社会を誤魔化す為に綺麗に見せても意味は無い

329 ：名無しさんの主張：2007/04/23(月) 14:31:04 ID:???

なんかレス辿ると、必死な基地外いるなｗ

330 ：名無しさんの主張：2007/04/23(月) 14:38:22 ID:IC1wmykj

必死乙

331 ：名無しさんの主張：2007/04/23(月) 20:55:47 ID:???

>基地外いるなｗ
そうだな。
どういうつながりなのか景観と人種を結びつけてたり、金に執着してるとか言ったり。
一見してなんのつながりもなさそうな両者を結びつけて批判を展開するなら
それなりの理屈も一緒にレスしないとただの基地外感情論でしかないよな。

332 ：名無しさんの主張：2007/04/23(月) 22:46:31 ID:HYH9eLF7

にしても本当に変わった。
自国の街並みを素直に不細工と言えるようになった。
昔は愛国心剥き出しの日本擁護ばかりだったのに。
景観は自国の不細工さを認められる大人でなくては良くならない。
愛国心剥き出しの糞ガキには絶対無理。何も変わらない。
この意識の啓蒙が続く事を切に祈る。

333 ：名無しさんの主張：2007/04/23(月) 23:46:59 ID:???

たしかにｷﾁ外多いな。
景観をよくしようと思ってるんだろうが方向性がおかしいやつ。
日本の伝統建築まで悪者にしようとするのだからあきれる。

334 ：名無しさんの主張：2007/04/24(火) 00:11:53 ID:???

外国から知識を取り入れるのは大いに結構なのだけど、
日本では、それが殆ど身についていなくて、粗悪な紛い物にばかりなってしまっている。
ただの商業宣伝に使われるだけの、怪しげな知識に変質してしまっている。

例えば中国の科学用語は、日本人が見ても上手く翻訳されていることがわかる。
すばらしく文化に適応させていると思う。
http://qingdaonet.org/dic/chemical.htm
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5413/chemicals.htm

335 ：名無しさんの主張：2007/04/24(火) 01:44:50 ID:???

>>334
中国にある多くの翻訳熟語は日本から輸入した物なんだけどな。
中華人民共和国という中華は「世界の中心の華」を意味していながら、残りの「人民」も「共和国」も
日本から輸入した言葉なんだから。

336 ：名無しさんの主張：2007/04/24(火) 02:18:10 ID:???

>>335
果たして本当にそうだろうか。
日本に氾濫する怪しげな「カタカナ語」の類を中国語に翻訳してみると、日本人でもなるほどと思えることが多い。

http://www.excite.co.jp/world/chinese/

337 ：名無しさんの主張：2007/04/24(火) 08:53:08 ID:???

ところで京都の景観条例ってどんなもんなんですか？
上手く機能するのかな？

338 ：名無しさんの主張：2007/04/24(火) 09:11:07 ID:???

>>334
>例えば中国の科学用語は、日本人が見ても上手く翻訳されていることがわかる。
>すばらしく文化に適応させていると思う。
どういうことだ？
全然意味不明なんだけどｗ
ほとんどの日本人は中国語がわからないのに「日本人が見ても上手く翻訳されている」とは？
ただの翻訳なのに「すばらしく文化に適応させている」とは？

ってか中国語インストールしてないからリンク先の中国語の殆どが文字化けして意味不明なんだけどｗ

339 ：名無しさんの主張：2007/04/24(火) 09:51:20 ID:???

中国語がわからなくても漢字が読めるでしょ。

「ただの翻訳」すらできていない日本の状況。

340 ：名無しさんの主張：2007/04/24(火) 10:12:22 ID:???

>>332

ここもほんの一年前まで景観を批判すると「日本から出て行け」
「何様のつもりだ」とか罵詈雑言の嵐だったぞ。
醜い景観１００選にも罵詈増減の嵐で批判は許さなかった。
馬鹿にしている中国韓国と何ら変わらない国民。
日本を批判すると謙虚さが一切消え、感情的になり火病を起こす。

341 ：名無しさんの主張：2007/04/24(火) 10:15:20 ID:???

>>339
ってか中国語インストールしてないからリンク先の中国語の殆どが文字化けして意味不明なんだけどｗ
と書いてあるのが読めないのか？
二つ目のリンク先の化学記号表なんて表示されてる漢字は５個だけｗ
お前は中国人で中国語インストールしてるからってみんながインストールしてると思うなよ。
ってか中国に存在してても日本に存在しない漢字がｲﾊﾟｰｲあるの知らないのか？

342 ：名無しさんの主張：2007/04/24(火) 10:27:49 ID:???

>日本語の「炭」は「炭素」と「炭（すみ）」の両方を意味していますが、
>中国語では「？」と「炭」というように区別しています。
>英語ではcarbonと charcoalの差ですね。「

>日本語の「酸」は「酸素(oxygen)」と「酸(acid)」を両方含みますが、
>中国語では「？」と「酸」を使い分けています。

つまりそゆこと。
見事に文化に適応させてるもなにも、
そもそも完全に一致する単語が存在してるからそのまま翻訳してるだけ。

343 ：名無しさんの主張：2007/04/24(火) 10:28:50 ID:???

↑「？」となってるとこは日本にない中国漢字

344 ：名無しさんの主張：2007/04/24(火) 10:30:55 ID:qVmyfItR

京都迎賓館は日本の伝統デザインと防災を兼ね備えた素晴らしいもの。
アレを参考にして街並を作れ。

345 ：名無しさんの主張：2007/04/24(火) 10:53:52 ID:???

中国語を表示できる環境を用意してから見れば分かるよ。

「そもそも完全に一致する単語が存在してるからそのまま翻訳してるだけ。」

いや違う、新しく漢字を作ったりもしてるらしい。
良い景観を作って維持するのにも、そういう大変な努力がいることなのに、
「気が付いたら存在してたからそのまま使ってるだけ」とかいうやつがいるよな。

日本の、化学やコンピューターや自動車に関する用語の「カタカナ語」はヒドイ。
それこそ変な【和洋折衷】【ハリボテ】の知識だと思う。

346 ：名無しさんの主張：2007/04/24(火) 11:06:25 ID:Qto/DlKF

>>340
愛国心があるからこそ景観を大切にしたい。
そういう考え方が芽生えてきたんだと思うよ。

347 ：名無しさんの主張：2007/04/24(火) 17:31:55 ID:hJCbAxj5

社会の雑用係（笑）
女の世話、おだて役、引き立て役（笑）
同性同士の嫉妬、揚げ足、見下し、ねたみ（笑）
精神年齢の低さ（笑）
単純労働にかける意気込み、自己顕示欲、えばりたい心理（笑）
ダサイ労働服を好む、全体主義で頭がチョン（笑）

348 ：名無しさんの主張：2007/04/24(火) 19:36:08 ID:???

>>345
ふーん。
ちなみに中国ではコンピュータやインターネットのことをどう書くんだ？

349 ：名無しさんの主張：2007/04/24(火) 20:02:38 ID:KwIxFWB2

電算処理器、相互網

350 ：名無しさんの主張：2007/04/24(火) 20:43:18 ID:???

電算処理器と電子計算機を比べて前者の方がうまく翻訳されてるとは思えないし、
相互網と国際電網を比べて前者の方がうまく翻訳されてるとも思えない。
はっきり言ってどっちもどっちだな。
所詮主観でしかない。

351 ：名無しさんの主張：2007/04/24(火) 20:45:05 ID:???

ニーハオ　チンチン

352 ：名無しさんの主張：2007/04/24(火) 21:39:31 ID:lSYXimvg

>>348
パソなら電脳とか個人計算機
ネットは因特網、聯網とか國際互相網など
いろいろあるな。　因特網の因特(イントォーと発音)は音訳

って景観スレと関係ないじゃん。

353 ：名無しさんの主張：2007/04/24(火) 22:40:37 ID:???

とりあえずこのスレにも中国のことを少しでもほめたら突っかかってくる奴がいるということで景観に戻りましょう。

354 ：名無しさんの主張：2007/04/25(水) 11:06:07 ID:???

地震を理由に電線の地中化に反対する人は
地下鉄をどう考えてるの？

355 ：名無しさんの主張：2007/04/25(水) 13:12:48 ID:???

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pfriend/47000/20060913115814772535606500.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pfriend/47000/20060916115836410778107200.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pfriend/47000/20060913115814772289085800.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pvillage/39000/20060904115736309006410200.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2006/08/14/2006-08-14T180233Z_01_NOOTR_NISIDSP_2_120060814170803975.JPG
http://imgnews.naver.com/image/003/2006/08/14/2006-08-14T180348Z_01_NOOTR_NISIDSP_2_120060814171104012.JPG
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pvillage/39000/20060905115738387314705700.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pfriend/47000/20060919115865484910916300.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/ptravel/26000/20060927115936221529390500.jpg

これも地中化の方向で

356 ：名無しさんの主張：2007/04/25(水) 14:30:19 ID:uDk9jQA0

>>355
噴いたｗｗ
何だその宇宙人みたいなモンスターどもはｗｗｗ

357 ：名無しさんの主張：2007/04/25(水) 16:32:12 ID:???

>>355
ねえ、このミス・ジャパンって冗談だよね？
ほんとだったら俺は恐ろしい。

358 ：名無しさんの主張：2007/04/25(水) 19:26:52 ID:???

>>355
これは完全に、大人に嫌われたくててやってるんだろうなあ。
お前らオヤジたちが嫌ってる時点で、その術中にはまってる。

359 ：名無しさんの主張：2007/04/26(木) 19:05:54 ID:65mW5zJg

こういう人たちがいるから景観が悪くなる。

360 ：名無しさんの主張：2007/04/26(木) 21:28:33 ID:???

>>355
どんだけ日本荒廃してんだよ。これで先進国とか恵まれてるとか思ってるや
つは何なの？

361 ：名無しさんの主張：2007/04/26(木) 21:33:46 ID:???

病気だと思います。

362 ：名無しさんの主張：2007/04/27(金) 09:45:05 ID:g0YP50bZ

どこの街逝ってもマンションばかり。みんな大阪塵のせいだ！

363 ：名無しさんの主張：2007/04/27(金) 13:09:52 ID:7+mJC6MR

>>360
これでも先進国だし、恵まれているよ。
治安なんか世界トップクラスだから。
>>361
お前がなー
自虐厨は失せろ

364 ：名無しさんの主張：2007/04/27(金) 13:13:25 ID:g0YP50bZ

大阪企業をすべて名古屋か東京に移転汁！

365 ：名無しさんの主張：2007/04/27(金) 13:22:25 ID:???

この景観はどうしようもないなぁ
行政にその気が全くないから民間も動かない
行政が先頭きって回りの尻を叩かなきゃ

366 ：名無しさんの主張：2007/04/27(金) 14:46:35 ID:???

パリの郊外にアラブ人地区といっていいのかアラブ系の人が多く住んでる地区がある。
はっきり言ってそのへんの景観は汚いよ。
ま、表面上は人権だの人道だのいい顔ばっかしてる欧米でも、
内面的にはまだまだ人種差別とそれに伴う待遇差別はｲﾊﾟｰｲあるわけだし、
彼ら被差別人種が住む地区の景観が汚くても気にもならないんだろｗ

367 ：名無しさんの主張：2007/04/27(金) 15:20:22 ID:???

鞆の浦はどうなるんだろう
残ってるところだけでも何とかしないと

368 ：名無しさんの主張：2007/04/27(金) 17:11:14 ID:???

>>366
どこのことを言ってるのかわからないので、はっきり反論できない。
どういう風に景観が汚いんだ？　そこからはじめよう。

369 ：名無しさんの主張：2007/04/28(土) 02:01:54 ID:???

日本は、言語からしてチャンポン文化。
良くも悪くも、他国の文化をなんでも吸収してしまう。

370 ：名無しさんの主張：2007/04/28(土) 02:04:04 ID:???

>>366
アラブ系の地域が汚いのは、住民の多くが低所得で、景観の管理に回すほどのお金がないからじゃないか。

371 ：名無しさんの主張：2007/04/28(土) 02:35:23 ID:???

>>370
ってことは明治維新～日本の街並みが作られた時期の日本人の多くが低所得で、
景観の管理に回すほどのお金がなかったから、
経済大国になってふと気づいたら街並みが汚かったってことでいいんでないかい？

372 ：名無しさんの主張：2007/04/28(土) 05:10:12 ID:sybpj3hP

でも、日本の町並みはカラフルで好き。
こんなカラフルな街は先進国でしか見られない。

373 ：名無しさんの主張：2007/04/28(土) 13:57:45 ID:???

日本は単なる色基地害
海外のカラフルさは色の使い方が上手であか抜けしている
派手な色が下品にするわけではない。要は使い方の問題
日本は妙な色使いをするか色をつけずに灰色一色

374 ：名無しさんの主張：2007/04/28(土) 14:13:36 ID:uD3kq2SH

人口減らせ
少子化けっこうだ
500万人～1000万人にまで減らせ
広さがありゃマシな景観ができる

375 ：名無しさんの主張：2007/04/28(土) 16:20:53 ID:4ZZKyHe7

2007年04月28日
循環は宇宙の仕組み
宇宙の全ての星も、そこに生きし動物、植物全て循環なり。
宇宙全てが循環なり。
循環にて人は生を終え、死を迎え、循環にてまた生まれかわりし。
宇宙に存在するもの、全て神の御意図あり。
地球なるも宇宙の一つなり。
地球に生まれし万物事象、全て宇宙の一つなる。
どれをとっても無駄な生命はなし。
それぞれがそれぞれのお役割与えられるものなり。
されど、人間には知恵与えられし。そが他の動植物と大きく事なりし。
その知恵により宇宙の仕組み、循環を乱し、大切なる山も海も乱し汚しゆく。
自然形態乱し、勝手に木々を伐採し、杉、檜ばかりが増えゆき、山の姿変えられし。
ゆえに動物住めぬものなり。
草も生えぬは山守れぬ。
循環乱さば、山から水は川に流れぬ道理。
さなる状況続かば未曾有の災害やがて起きようぞ。
循環せず、川へ水流れぬならば、人間とて水に困窮するなり。
動物絶滅するは、人間とて同じであることゆめゆめ忘るるな。
動物、植物住めぬ地球に、なにゆえ人間住めようか。
一握りの善意なる者、自然形態乱し、山に動物住めぬはいかなりかと行動を既に始めし。
悟りし人々よ。すぐに立ち上がりて協力しあい、神の御意図こめらるる元の山の姿取り戻せよ。
様々な木々、様々な草、人間の入り込めぬ森ありてこそ、動物を守り、さらに循環にて人間をも守りしこと忘るるべからず。

376 ：名無しさんの主張：2007/04/29(日) 00:47:46 ID:RWputPax

>>373
文章が売国奴臭い。

377 ：名無しさんの主張：2007/04/29(日) 03:19:45 ID:TALW6pwH

明治以降の歴史と宮脇檀の本読んで勉強すればわかる。

文化より国力・経済を優先してきた政府とそれを享受した国民に問題がある。

これから少しづつ良くなるんｼﾞｬﾏｲｶ

378 ：名無しさんの主張：2007/04/29(日) 05:05:39 ID:???

とにかく可住面積に対して人口があまりにも多すぎる。
もう人口を減らしていくか、一軒家は郊外にして、都心すべてアパートメント(マンションのたぐい)にしていくしかなさそうだ。
日本の行政にそこまで出来るとは思わないが…

379 ：名無しさんの主張：2007/04/29(日) 05:47:54 ID:???

>>371
だから金持ち国になった今こそ、
それにふさわしい景観を作るべきだろう。

380 ：名無しさんの主張：2007/04/29(日) 06:14:59 ID:???

もう上海あたりに負けてるらしいな

381 ：名無しさんの主張：2007/04/29(日) 16:47:31 ID:???

金への異常なほどの執着心が原因。
他のことには頭が回らずとにかく金を拓さん得ることだけを
考えてきた結果がこの惨状。国民全てが金よりも大事なものがあると
という考えに転換しない限り景観は今後も醜いまま。
金のために国を売る政治家やマスコミなども戦後経済至上主義に走ってしまった
ための負の側面。弊害を考えなかった日本人は単細胞と言わざるを得ない。

382 ：名無しさんの主張：2007/04/29(日) 17:02:59 ID:???

>>381
経済と景観は両立しうると思うけどな。

やはり美意識の問題だろな。
目が一重だか二重だとか、そんな細々としたことは気にするのに、このクソみたいな景観は気にならないのかね。

383 ：名無しさんの主張：2007/04/29(日) 18:31:51 ID:???

不動産経済研究所（東京都新宿区）がこのほどまとめた調査によると、
全国で０７年以降に完成を予定している超高層マンション（２０階建て以上）は、５２２棟・１６万３４２２戸で、
同期間を対象にした昨年３月の調査時に比べ１３４棟・３万３５７６戸増えた。
戸数ベースで２７％の大幅な増加で、同研究所は、大都市での根強い超高層マンション人気に加え、
ブームの地方都市への広がりが背景にあるとみている。
完成年次別にみると、０７～０９年は毎年１００棟を超え、１０年、１１年以降も５０棟を上回る。
地域別では、首都圏（東京都、神奈川、千葉、埼玉県）が同６１棟・１万７５３９戸増の３３０棟・１１万９１８６戸と多くを占める。
近畿圏（大阪、京都府、兵庫、滋賀、和歌山県）は同３８棟・１万１２２戸増の１１０棟・２万９１３１戸、
その他の地方都市は同３５棟・５９１５戸増の８２棟・１万５１２５戸だった。
同研究所は、都心居住志向の高まりや大規模工場跡地の複合再開発に加え、
地方では中心市街地活性化のシンボルとして位置づけられるケースも目立っており、
今後も超高層マンションの建設・計画は増える傾向にあるとみている。【増田博樹】

384 ：名無しさんの主張：2007/04/29(日) 22:07:28 ID:q8FiKdFf

沖縄県民にとっては気の毒かも知れんが、
沖縄はもう少しアメリカが所有するべきだったな。
アメリカ軍は沖縄の自然を破壊したと言ってるが、われわれ日本人こそ偉そうなことは言っていられない。
沖縄の大半の自然や風景を破壊したのは日本人だ。沖縄までもがあのごちゃごちゃした町並み。

385 ：名無しさんの主張：2007/04/30(月) 00:11:47 ID:HGTFPSLK

>>383
工場跡地や駅前の戦後に建てられた木造建築、古い雑居ビル、駐車場が
取り壊されて再開発で高層化し敷地に公開空き地、緑地空間が
出来る高層ビル、マンションが建つことによって
それ以前よりは景観がマシになると思う俺は間違ってる？

このスレ的には近代ビル、再開発などに否定的な意見が多いが。

386 ：（O_O）：2007/04/30(月) 00:29:33 ID:G3N5xMXT

都心の経営は馬鹿だ。
ガラス張りの意味を履き違えている。
ビルがガラス張りでどうするw

387 ：名無しさんの主張：2007/04/30(月) 00:45:08 ID:EUXHeUMh

俺は歴史的建造物の保存や復元に対するのと同じくらい、ここ数年の
秩序ある東京の再開発には賛成している。

388 ：名無しさんの主張：2007/04/30(月) 00:57:16 ID:Iz75lncB

さっきテレビで見たんだけど、今、工場とかダムに萌えるのが流行ってるみたいよｗ
写真集まででてるみたい・・

389 ：名無しさんの主張：2007/04/30(月) 01:41:22 ID:E8Nmzk46

小泉時代に爆発的に「詐欺師」が増えた理由を簡潔にをのべよ。

390 ：（O_O）：2007/04/30(月) 02:30:42 ID:G3N5xMXT

>>389
小泉はある著書で自身の事を信長とほざいた。
経済発展に関しては競争化こそ正義と語った。
だが･･･すべては裏目裏目に出てしまった感がある。
その価値観は現在も根強く残っている。
その競争化の激化により大多数の「詐欺師」を産んだ。
経営を存続させるもの然り、企業から爪弾きにされたもの然り。
さらに乗せられ騙された普通の人々も汚染され
うつ病などの精神疾患が大流行した。
とうの本人はと言えば人気取りに熱中して退陣後は逃げるように去った。
Ａ級政犯と言うものがあるとすれば彼の事を指すのであろう。
責任は一切取らない。逮捕しても良いと思う。彼自身が詐欺師だ。
格差に悩みつつも騙され続けたおばあ様方。

心の底から「馬鹿だったね。」と言いたい。
それでも自民党なんですかと。

391 ：名無しさんの主張：2007/04/30(月) 07:05:10 ID:k6kLM2iz

景観はだめです
廃人です

392 ：名無しさんの主張：2007/04/30(月) 11:41:28 ID:E8Nmzk46

騙した「勝ち組」
騙された「負け組み」

これが小泉改革だったのか。

393 ：名無しさんの主張：2007/04/30(月) 12:05:19 ID:???

千葉の成田「公津の○」は
以前（バブル期の前）は、タヌキの獣道しかないような
うっそうとした雑木林に、所々、桑畑。
市内で最も高い山のような
土地だったのだが（ｒｙ

394 ：名無しさんの主張：2007/04/30(月) 13:58:53 ID:jHKzxRXT

>>392
民主党が政権を獲得して日本の売国化が加速するよりは、このままでいいだろ

395 ：名無しさんの主張：2007/04/30(月) 16:01:35 ID:GBjrzbx3

>>394
そういう比較論は
前進の妨げになるよ。

この意味がわかるかな？

396 ：名無しさんの主張：2007/04/30(月) 16:52:07 ID:rvYfYOje

>>390
信長が聞いたら、「片腹痛いわ！！たわけがっ！！って
言うだろうなｗｗ

397 ：名無しさんの主張：2007/05/01(火) 10:15:14 ID:???

そういや「僕達の大好きな団地」は何処の本屋にも置いてないな・・・
「帝都東京地下」の方はあるんだけどなー

東京のような人口密集地の高層化はもう諦めるとして
地方は箱物で村おこしみたいな田舎感覚を止めないと
全国何処に行っても同じ風景になるよ
新潟の高速のＳＡで土産物買ったら製造工場が埼玉だったみたいな感じ

398 ：名無しさんの主張：2007/05/01(火) 12:46:29 ID:???

京都の何百年もやってる豆腐屋で
美しい伝統的な町屋なんだけど
扉だけがあのテラテラした金茶色のアルミサッシ。
ああいうのみてもなんとも思わないのかね、主人も周囲の人も。

399 ：名無しさんの主張：2007/05/01(火) 18:35:38 ID:???

まあそういうなって
アルミメーカも木造住宅に合うようにわざわざ茶色く蒸着してるんだ
あれ結構臭いし、その後の加工工程で傷つけたら全部パーなんだぜ・・・
コンクリ住宅を外側だけ木材パネル張ったりする工法を
採用するしか景観保全の道はなさそうだ

400 ：名無しさんの主張：2007/05/01(火) 19:36:48 ID:LMoYy4RW

ここの住民は景観の大切さに気付いた。一般的な日本人はどうだ？
日本人全体の意識が変わらなきゃダメだ。いまだに、けばけばしい宣伝ののぼりや、
道路沿いのカー用品店やら、ドラッグストアやらの下品なデザインを受け入れてしまっているのが
今の一般的な日本人だ。
特に、土建業をやってるやつらや、経営者の連中に意識が全く無いやつが大いに違いない。
10年後にも、ビックカメラやらヨドバシカメラの下品な店舗や店内放送は存在しているんだろうか？
いい加減なくなってると思うが…。

401 ：名無しさんの主張：2007/05/01(火) 21:05:05 ID:???

>>399
前みたいに木にできないならアルミでもしかたないけどさ、
何も金茶色にてらてら光ってなくてもいいだろ？
こげ茶色のマット（つや消し）なのは日本にないの？
あれならだいぶ違うぜ。

402 ：名無しさんの主張：2007/05/01(火) 23:31:28 ID:???

>>401
ああ、そういうのならあるぜ
こげ茶色の濃い感じの奴
ただし一皮剥けば結局はアルミだけど

403 ：名無しさんの主張：2007/05/02(水) 01:50:14 ID:xw+YQCw/

欧州の住宅メーカーでは既にアルミサッシュは終わり、樹脂サッシュ、
内断熱が常識です。
友達の家「スウェーデン住宅」がよく出来ていたな。
日本の大手メーカーもがんばって技術導入しているからかんべんしてやれ。

404 ：名無しさんの主張：2007/05/02(水) 01:52:56 ID:xw+YQCw/

↑外断熱でちた。ごめん。

405 ：名無しさんの主張：2007/05/02(水) 10:59:15 ID:pm2UtsUW

高層化をもっとすすめて一極集中しろ
超高層ビルが少なすぎる

406 ：名無しさんの主張：2007/05/02(水) 11:32:44 ID:???

ふと思うんだけどさ・・・
マンションの広告で当該物件以外の周囲の風景とかカットして
遠景（というか展望）しか載せないのって
結局、自分のところ以外の土地はどうでもいいって言ってるようなモンだよね

407 ：名無しさんの主張：2007/05/02(水) 11:45:41 ID:???

>>406
いや、醜くなっちゃうからじゃねーの？

408 ：名無しさんの主張：2007/05/02(水) 13:06:01 ID:???

>>406
ってかそういう客（真下の風景より展望を望む）が多いからだろ。
どうせ最低一回は下見に行くんだから近隣がどんなところかは分かるわけだし、
同じ価格の物件広告なら展望のいい方に興味を持つのは当然だろ。

409 ：名無しさんの主張：2007/05/02(水) 13:07:47 ID:dSbumyut

超高層はもう東京や大阪には建たない。代わりに雑居ビルは増えそうだな。

410 ：名無しさんの主張：2007/05/02(水) 20:20:31 ID:dSbumyut

日本で一番美しい町並みはどこ？

411 ：名無しさんの主張：2007/05/02(水) 20:26:47 ID:???

あんの？

412 ：名無しさんの主張：2007/05/02(水) 20:33:00 ID:qxaMADEr

日本でも人工物が何も無い所は美しいよ。東京大阪名古屋最悪

413 ：名無しさんの主張：2007/05/02(水) 20:45:52 ID:mN4akEqe

>>406
同じことを思ってたよ。

だから近頃のマンション、ことに高層マンションは
趣味が悪くて嫌いなんですよ。
自分以外のことを考えていない勝手な考えがまかり通っている。

そういう人間にはなりたくないな。オレは。

414 ：名無しさんの主張：2007/05/02(水) 21:17:33 ID:dSbumyut

景観規制の厳しい場所ほど景観が醜悪だな。たとえば新宿や京都。
景観規制のなかでも最も邪道なものは絶対高さ制限だな。
そんなことしたらただ中途半端な雑居ビルが増えるだけジャマイカ。
高層ビル街は極力、アメリカのように高いビルを一つのエリアに密集させ、
それ以外は平屋か2階建ての純和風の町並みで緑が多く、電線地中化していればいいんだが、
土地柄や経済面から考えりゃ夢のような話。

415 ：名無しさんの主張：2007/05/02(水) 21:38:39 ID:DJ3ko1Lm

>>414
中途半端なのは高さ制限というより土地の細分化だと思うが
細分化されてるからゴチャゴチャとペンシルビルだったり
木造住宅だったり駐車場が虫食い状になったよく分からん街ができてるんだと思う

雑居ビルでもバラバラの敷地を一つに纏めて建てたようなビルは
建物が一体化され広告や看板が一つに纏められて前よりは見苦しくない
景観になるし　
それでも雑居ビルである限りまだ景観がいいというわけにはいかないが。

416 ：名無しさんの主張：2007/05/02(水) 22:14:32 ID:5DD02bCf

日本人は海外に行ってブランド物漁るより景観の美しさを
心に刻み込むべきだな
新宿・渋谷が賑やかで楽しいとか言ってる友人にはついてけない

417 ：名無しさんの主張：2007/05/02(水) 22:44:24 ID:lHWN4cA3

・街灯は犯罪防止には監視カメラ以上に役立つ。
電柱に街灯を付けたことにより日本の治安は抜群に良くなった。
もちろん、加えて監視カメラを付けてもよいが。

・地下の場合に比べ、地震に強い。大震災の時にも真っ先に復旧した。
というより、電線が地下の場合、雨に弱すぎる。冠水状態になっただけで、まともな修理も点検も無理。
アメリカですら、毎年、犬や人が感電死してる。
梅雨と集中豪雨の日本で電線を地中に埋めるのは自殺行為。

418 ：名無しさんの主張：2007/05/02(水) 22:52:55 ID:???

電柱を綺麗にするしかないな。
電線の色を白っぽく変えるとかできないのかな？

419 ：名無しさんの主張：2007/05/02(水) 23:18:25 ID:DJ3ko1Lm

>>418
景観向上したいが電線地中化するほどの予算が無いところは
とりあえず電柱を茶色の街灯と一体のタイプに新しくする
ところがあるな。

420 ：名無しさんの主張：2007/05/03(木) 03:21:53 ID:???

ってか電気も電話も廃止してローソクと飛脚の時代に戻ればいいじゃん！

421 ：名無しさんの主張：2007/05/03(木) 09:21:59 ID:???

>419
地中化の必要自体が無いだろう。予算の問題でなく。
安全と機能を犠牲にしてまでやることじゃないよ。

422 ：名無しさんの主張：2007/05/03(木) 09:45:01 ID:???

>>419
支柱が茶色の電柱や茶色の信号機、見たことあります？
あと茶色の配電盤みたいなやつ。
ちゃちで大変みっともないと感じるが。

423 ：名無しさんの主張：2007/05/03(木) 09:46:55 ID:???

やっぱ「色だけでも茶色でごまかしとこう」
という心根の浅さが、出ちゃうんだよね。きっと。

424 ：名無しさんの主張：2007/05/03(木) 09:56:44 ID:???

電柱を茶色なんかにしたら夜間危ないだろ。
ってか昔は木の電柱だぞ。
危ないから黄色と黒のストライプの帯が巻いてあったｗ

425 ：名無しさんの主張：2007/05/03(木) 10:19:05 ID:VesSZVr4

電柱があっても綺麗な景観はできる
根本的な問題は電柱ではない

426 ：名無しさんの主張：2007/05/03(木) 10:23:28 ID:???

ってかよく考えたら電柱が景観を悪くしてるんじゃなくて、
電柱同士を結ぶ電線が景観悪くしてるんだろ。
電柱地中化が進んでる欧州だって地中のまま家屋に引き込んでるんじゃなくて
家屋の前に電柱立てて地中からその電柱経由して家屋に引き込んでるんだよ。
電柱と電柱を結ぶ電線がないだけで、電柱自体は立ってるし。
一応言っとくけど、住宅街の話な。

427 ：名無しさんの主張：2007/05/03(木) 10:53:39 ID:VesSZVr4

地中化は災害時やらコストやらいろいろ問題があるな
古都とか観光地とか市街地の1部だけでいいだろ
碁盤の目のような街で電柱が広い間隔で、一直線に並んでれば綺麗になる
「見上げたら電線だらけで見苦しい、空がみえない」ってなんていうのは狭い上にきちんと区画整理ができてないからだよ

428 ：名無しさんの主張：2007/05/03(木) 15:19:16 ID:GavB4LCk

>>426
いや、電柱の数自体も全然違うよ。

429 ：名無しさんの主張：2007/05/03(木) 18:36:02 ID:???

街灯なんかかっこいいデザインのもあるんだから
電柱もすっきりした美しいデザインのを作ればいいのに。

430 ：名無しさんの主張：2007/05/03(木) 23:27:48 ID:8RvgxmOJ

>>421
道が狭い歩道無しの路地だから地中化すると時間と金がかかると言うのが理由かも
地中化すると先ずガス、水道管の移設工事などして
予算も小出しにするので工事に数年かかるが
地中化無しだと道路を石畳などにして電柱をデザインタイプに
付け替えて1年程度で完成するし。

歩道が広いところは普通に地中化を進めてるが。

431 ：名無しさんの主張：2007/05/03(木) 23:43:13 ID:???

電柱は電線と必ずセットです。美しくなりません。

432 ：名無しさんの主張：2007/05/04(金) 00:44:13 ID:???

>>431
>>426

433 ：名無しさんの主張：2007/05/04(金) 06:32:59 ID:T9MxVqkF

電機は全て水素燃料電池発電で、電話回線は下水道を通じた光ファイバーでやって欲しい。
電線フリーの世の中へ！

434 ：名無しさんの主張：2007/05/04(金) 09:21:18 ID:???

大昔の発想で作った、オサレなニュータウンによくある馬鹿話なんだが

電柱が美しくないから地中化→街灯が少ない→夜が暗くて危険
→人が逃げる→新たな街灯の設置費用が高い＋人通りが少なくなって危険→人が逃げ・・・

もちろん、電柱撤去して電線を地中化して新たに街灯付けるような無駄な真似をしても
雨の害に対して危険とか高いメンテ費用とか低い場所にある分イタズラやテロの標的にされ易いとかの
根本的な問題は解決できないけどね。

435 ：名無しさんの主張：2007/05/04(金) 14:11:19 ID:I5dKX78U

たかだか電柱があるだけで醜くなるような景観なら、電柱なくてもさほど変わりはしない
本当に美しい景観なら、電柱があっても美しい
日本の街を歩いていると、建物ひとつひとつハンマーで叩き壊したい気分にかられる
「みんな、もう一度ゼロからやりなおそうよ！」と言いたい

436 ：名無しさんの主張：2007/05/04(金) 14:12:07 ID:m7iRWR1i

電柱をどんなに美しくしようが所詮電柱。ウンコをどんなに美しくしようとしても、ウンコ以上にはなれない。

437 ：名無しさんの主張：2007/05/04(金) 15:37:24 ID:???

路面電車復活させろゴルァ！

438 ：名無しさんの主張：2007/05/04(金) 16:05:56 ID:???

>>436
つまり犬のウンコだらけのパリの街は美しくないと、
こうおっしゃりたいわけでつね？

439 ：名無しさんの主張：2007/05/04(金) 19:47:56 ID:2IdlrjYy

じゃあ、犬の肉だらけの街はどう？

440 ：名無しさんの主張：2007/05/05(土) 13:27:21 ID:???

>>439
犬の肉ってお前…

441 ：名無しさんの主張：2007/05/05(土) 16:19:41 ID:81RkJV/D

土蔵の建物は日本だけなの？

442 ：名無しさんの主張：2007/05/05(土) 16:44:00 ID:???

蔵とかは世界中にあるかもしれんが
土壁は日本くらいじゃねーの？
レンガつくりが多いかな

443 ：名無しさんの主張：2007/05/05(土) 23:32:07 ID:???

電線は無くせないかもしれないけどさー
高圧電線の鉄塔あるだろ？アレの真下を通る経路で電柱を立てるんだよ
そうすればそこだけ見栄えが悪いかもしれないけど
電線が一まとめになってて効率がいいだろ？
あと住宅地を分譲する時に電柱用の小道を作っておいてさ
そこに配線すれば外側の道路に電柱立てなくても済むんじゃね？

444 ：名無しさんの主張：2007/05/06(日) 04:19:26 ID:xiKhAB2D

人口素材を規制すべき。特に金属やコンクリート。ああいうのが街の所々にあると、
どんな美しい景観でも一変に醜くなる。よく「自然」は「美」しいっていうけど、実は「美」しい物が
「自然」なんじゃないかな？花が美しいのはミツバチをおびき寄せるためだと言われるけど、
美しさのヒントは自然にあって、我々が作るもので美しい物があるとしたら、それはどこかで
自然を思わせるところがあるからだろう。人間は土に帰らない物に自然を感じず、
自然を感じない空間を、無機質でつまらない空間だと認識するのでは？
コンクリートなんかは、最初は汚れもなく、違和感もないが、汚れが目立つようになると、
普通の自然物ならば、朽ち果ててなくなるが、人工物は土に返らないので、違和感を感じ、
つまり、醜く感じるんじゃないかな。俺だったら、まず基本として、広告を一部の場所以外一切認めない。
ポスターも例外ではない。その上で、どうしても必要な看板等は残す。利便性より美しさを重視し、木製に限る。
また、一部の都市以外は、高層ビルを認めない。

445 ：名無しさんの主張：2007/05/06(日) 04:24:12 ID:xiKhAB2D

そして次の施策として、理想の景観として、日本美を、地域それぞれのやり方で表現する。
日本美を重視する一つの目標として、日本人の着物の再興を目指す。その為に、学校の制服を
地域特産の着物にし、女子には和裁を義務付ける。男子は常に褌。また、現在の
音楽、家庭科、美術、小学英語、物理、化学、世界史を無くし、武道、書道、華道、茶道、日本美術、琴、
日本（郷土）料理、郷土史、民族史、民族語を必修にする。これを、小、中、高の九年間に適用（物理と化学は、理系は習う）。
学校も、子供の美的感覚の育成に配慮し、日本（地域）の伝統建築を生かしたものと認定されれば、年間単位で援助金
がもらえる。

446 ：名無しさんの主張：2007/05/06(日) 04:38:16 ID:xiKhAB2D

次に、いかにして、地域の村・町のイメージを、地域民が共有するかについてだが、
まず、三代前からその地域に土地を持ち、現在まで住み続けた住民が優先される。
具体的な例を挙げよう。町のイメージを把握するために、町のミニチュアを作り、
月に一度、地元民が集まって、町の建築計画について話合い問題を提起し、市長に
最終許可をもらうシステムにするとして、その時に、案を提出するかどうかの最終決定を
彼らに委ねる。
次に引越しや新しく家を建てる場合についてだが、ある程度の規制を設けるのは、当然である。
しかしそれだけでは不十分なので、先ほどの会議で、許可を得なければならない。
その時に重要なのは、会議が決めるのはあくまで、許可であって、アドバイスや
改善要求などは禁止することである。これは、ある程度、家を建てる者の自由を尊重するための
配慮である。

447 ：名無しさんの主張：2007/05/06(日) 04:48:31 ID:xiKhAB2D

なんか読み返すと、あまりに文章にまとまりがないので、まとめると、
１、自然こそ美の源泉であると定義し、自然素材を使うようにする。
２、広告を規制する。
３、高層ビルは、特別周囲の景観に影響を与えるので、都会に限定する。
４、理想として、地域の歴史・伝統文化に即したものを掲げる。
５、その為に、まず人間から変える必要がある。
６、町の美観について、地域住民が話し合う場を設ける。
７、規制はするが、ある程度家を建てるものの意見は尊重する。

448 ：名無しさんの主張：2007/05/06(日) 06:25:01 ID:xAgvQSTv

おれはね、このスレを見て感動した。
日本はいい方向に向かってるよ。

449 ：名無しさんの主張：2007/05/06(日) 07:30:24 ID:VY3C9ytR

http://stage6.divx.com/user/markun2/video/4534/Color-image-of-Japan-of-prewar-days-PART1
このスレの住人の必要最低限教養。戦前のカラー映像。
見よ、この数々の着物の優れたデザイン性。美しい建造物の数々。

450 ：名無しさんの主張：2007/05/06(日) 12:02:37 ID:???

日本は遠いから観光客も少ないよね

451 ：名無しさんの主張：2007/05/06(日) 14:03:44 ID:Uk7JC82H

茨城のつくば市行ってみな。日本じゃないみたいにきれいだから。街が森の中にあるみたいで空気もいい。
さすが国が何兆円もの税金投じて作っただけある。電柱も少ない。DQNが少ない。住宅密集地など皆無。

だけど、せっかく自転車道が日本一と言ってもいいくらい整備されてるのに、住民が自動車に依存しまくってるのは良くないんだよねー。

452 ：名無しさんの主張：2007/05/06(日) 16:21:45 ID:???

俺の友達がつくば市に研究員として赴任して
子供を小学校に入れたら
母親連中のつくばの研究者のかみさん（というか彼女も研究者のことが多い）は
博士課程を出てたり、それじゃなくてもすごくいい大学を出てるのに
地元民の子供の母親はど田舎の高卒で
教師も短大卒で、
自分たちの街なのに、馬鹿にされまくって悲惨だったらしい。
このようにして土着のものは
都市の侵入に負けて消えてゆくのだな。

453 ：名無しさんの主張：2007/05/06(日) 18:39:17 ID:???

外国から帰ってくると日本の景観は風土にあってるんだな
といつも思う

454 ：名無しさんの主張：2007/05/06(日) 20:35:03 ID:???

風土に合ってたら、こんなに不快感を感じたり、違和感を感じたりしない。
つーか、風土に合う合わないではなく、景観は風土の一部。自分達で風土を作り出し、
改善していかなければいけない。

455 ：名無しさんの主張：2007/05/06(日) 23:30:58 ID:???

俺が住む町の特に醜い場所をカメラで撮った。でも
アップする場所がない。「俺が住む町の醜い景観」
サイトとかないのか？誰が作ってくれ。そして
そこで皆がその町を罵倒しあう。

456 ：名無しさんの主張：2007/05/07(月) 00:12:37 ID:9g6+ajvt

そもそも、世界の名だたる文明の遺構を根こそぎ破壊したのはヨーロッパ人である！！

457 ：名無しさんの主張：2007/05/07(月) 00:41:45 ID:???

たとえば？

458 ：名無しさんの主張：2007/05/07(月) 12:17:29 ID:???

とにかく看板類の大きさや数や色を制限させろ。
紳士協定みたいに自主的に皆が制限するんだ。

459 ：名無しさんの主張：2007/05/07(月) 12:58:03 ID:???

パチンコだの金貸しだの、下品な奴が牛耳ってる業界ほど、看板も下品で周りの迷惑を考えて無いよな。
パチンコなんて本来法律違反だし、金貸しもグレーゾーン金利。
本来異邦に近い物なんだから、法律の側から取り締まってやりゃいいんだよ。

460 ：名無しさんの主張：2007/05/07(月) 13:09:18 ID:???

多すぎる看板は、不快なポップアップ広告と同じで逆効果だろ。
とにかく看板類を制限しろ。

461 ：名無しさんの主張：2007/05/07(月) 15:05:27 ID:???

看板類が、無くなると賑やかさがなくなるのも確か。
香港とか、タイムズスクエアとかもそうでしょ？
でも、日本の奴は道路に突き出してたり視界を遮ってたりするから、問題。

462 ：名無しさんの主張：2007/05/07(月) 16:54:36 ID:???

ところでアメリカってローン大国なのに金貸しの看板とか広告とかないのかな？

463 ：名無しさんの主張：2007/05/07(月) 18:22:33 ID:NfObwdKH

>>461
賑やかさ＝素晴らしい
という考えはもう古いね。
日本の看板風景は雑然としていて美しくない。

464 ：名無しさんの主張：2007/05/07(月) 19:29:16 ID:cBdbYeTD

>>463　同意

465 ：名無しさんの主張：2007/05/08(火) 00:45:10 ID:h+XRfBan

日本の女の子は看板好きだからね。
看板＝都会
自然（グリーン）＝田舎
　　　　　　　　　　　　

466 ：名無しさんの主張：2007/05/08(火) 04:24:26 ID:???

アスファルトも醜い。道路と歩道が同じアスファルトはやめて欲しい。
少なくとも歩道は石畳にして欲しい。それと芝生もほしい。
人工的なものは極力減らさないいけない。
道路といえど舗装する必要はない。砂利でいい。
アスファルトなどの人工物は冷たい感じがする。
アスファルトは剥がし取るべきである。

467 ：名無しさんの主張：2007/05/08(火) 07:22:20 ID:???

>>463
ある程度の賑やかさは必要だよ。そういうものがほとんど無い、北朝鮮みたいな風景がお好みなのかい？
俺は、看板は残してもいいけど、大きさを制限したり、向きを揃えるように規制したり、
というのが重要だと思うよ。

468 ：名無しさんの主張：2007/05/08(火) 07:56:53 ID:???

欧米も広告看板あるだろ？
もしも全部日本語で書かれてたら日本と同じ印象受けたりしてｗ

要は日本人が欧米の町で広告看板を見ても、
そもそも内容がわからない＋目の端で捉える程度なので、
欧米で横文字の看板を目の端に捉える＝内容に関わらずなんとなくいい雰囲気と思い込んでる
ってことでは？

469 ：名無しさんの主張：2007/05/08(火) 09:02:34 ID:???

欧米の看板はかっこいいししゃれている

470 ：名無しさんの主張：2007/05/08(火) 09:04:04 ID:???

>>434
東京電力の回し者か？

471 ：名無しさんの主張：2007/05/08(火) 09:12:04 ID:???

>>455
あっという間に「朝鮮人による反日サイト」的なレッテルを貼られ、
荒れ放題になるだろうと思う。

472 ：①：2007/05/08(火) 09:24:19 ID:???

コリン・ジョイスというイギリス人ジャーナリストが書いた
「ニッポン社会入門～英国人記者の抱腹レポート～」という本に、景観について触れられていたので抜粋。
このスレの意見とかなり近い物を感じた。

ぼくにとって、日本が好きだと言うのは自分のことを好きだというようなものである。
（中略）しかし、東京のことが好きだとわかるまで十年近くもかかった。
ぼくが思うに、東京は決してとっつきやすい街ではない。
たしかに、海外から赴任してきた銀行員で、たちまち東京のことを気に入った人をぼくは何人も知っている。
しかし、彼らが好きなのは、お手伝いさんのいる、
家賃が月七十万のマンションでの何一つ不自由のない暮らしなのではないかと思ってしまう。
また、日系外国人の出稼ぎ労働者も東京を気に入ることだろう。

473 ：②：2007/05/08(火) 09:33:19 ID:???

（中略）しかし、ぼくは（そして、おそらくは読者の皆さんも）そうした両極端には位置していない。
そして、そうした人々には東京は取っつきにくいのである。
その一因としてまず、東京が世界でも際立って景観が醜い都市であることが挙げられる。
東京を訪れる多くの西洋人旅行者にとって、ネオンサインは最初に目を引かれるものだろう。
（中略）しかし、しばらくすると、ネオンはただの視覚的公害のように思えてくるのである。
ちょうど、店が軒を連ねる通りを歩いているときに、店の人から品物に目をやるよう、
大声でわめかれるようなものだ。
あまりに押し付けがましく、うんざりしてしまう。

474 ：③：2007/05/08(火) 09:43:23 ID:???

公園が少ないことも、ロンドンやニューヨークに住んだ経験のある者にとってはイライラの種だろう。
とくに、身近に小じんまりとした公園があまりないのは決定的だ。
（中略）都市を織り成すものの中に公園は含まれていないのである。
公園が少ないぶん、僕は日本が美しい山々や海に恵まれていることに心の慰めを見出してきた。
たとえば、神戸のような街では、それは公園の不足を補って余りあるだろう。
しかし、東京では隅田川やその周辺の運河、海といった自然の資源がまったく生かされていない。

475 ：④：2007/05/08(火) 10:02:52 ID:???

（中略）開発によって、多くの都市がその個性を失いつつある。
日本のどこであれ、ある都市を初めて訪れたとき、駅を出るやいなや、
ほかの都市とまったく同じ景観が目に入って落胆した経験があるのは僕だけだろうか？
（中略）じっくり腰を落ち着けて見て回らないかぎり、その街の魅力が見えてこないのである。
また、たまに個性的な街並みがあっても、簡単に取り壊されて画一化されてしまう。
どうやら日本は、特徴ある街を何としてでも根絶やしにしてしまいたいらしい。
駅前の「再開発」の計画が持ち上がっている世田谷区の下北沢などはその痛ましい実例だ。

476 ：⑤：2007/05/08(火) 10:06:50 ID:wC0U+U16

（中略）日本でも歴史的な建造物を求める動きはあるようだ。
横浜の赤レンガ倉庫は現代風に魅力的な再生を遂げた。
（中略）このような試みを日本各地で行えないものだろうか。
しかし、それでも東京は素晴らしい都市だ。（後略）

477 ：名無しさんの主張：2007/05/08(火) 10:08:18 ID:???

>>472-476
⑫まで読んだ

478 ：名無しさんの主張：2007/05/08(火) 20:53:22 ID:???

>>443
表通りの電柱を裏通りに移すくらいなら出来そうだな
ただし車が通れない道だと保守点検は無理

479 ：名無しさんの主張：2007/05/08(火) 21:27:47 ID:???

そこで公共交通機関の発達した都市部の自家用車保有廃止ですよ。

480 ：名無しさんの主張：2007/05/08(火) 23:17:26 ID:???

見てみると確かに信号やら標識やら特に街路灯の多くは電柱に付いてるから
単に電柱を移すだけじゃそれらの機能が失われる
もちろん地中化は災害防犯破壊工作その他いろいろ問題多すぎて論外
国民の生命財産に脅威を与えない程度に整理をしてくれればいい
インフラ劣悪で治安の悪い国の連中が偉そうに何言おうと知ったことか

481 ：名無しさんの主張：2007/05/08(火) 23:46:20 ID:???

>>480
街灯や、信号機がついてる電柱だけ残して、後は取っ払ったら？
電線がなくなるだけでもかなり違うよ。

482 ：名無しさんの主張：2007/05/09(水) 00:35:08 ID:???

そこで電化製品の廃止ですよ。
長時間労働も夜にウロウロする若者もそれらに関した犯罪もなくなるしＣＯ２削減に絶大なる効果！

483 ：名無しさんの主張：2007/05/09(水) 00:35:32 ID:tzMPie6q

会社の同僚が連休にスイスと南欧行ってきたそうだが
芸術の「力の差」をまざまざと見せ付けられたといっていた。

484 ：名無しさんの主張：2007/05/09(水) 01:03:32 ID:???

たかが数日でスイスと南欧ってえらく駆け足だなｗ
フランスとイギリスのごく一部をのんびり周るだけでも一ヶ月半掛かって、
それでも見た目以外の日本との違いなんてほとんどわかんなかったのは俺がバカだからか？
それともたかが数日でスイスと南欧を駆け足で周っただけで芸術の力の差が分かった>>483の同僚の感性がズバ抜けてるのか？

はっきり言って観光でいくら周っても見た目の違い以上のことなんてほとんどわからんよ。
普通の短期観光旅行者よりも地元にふれる機会の多い長期バックパッカーの俺が言うんだから間違いない！

485 ：名無しさんの主張：2007/05/09(水) 01:57:28 ID:???

>>480
地中化で災害防災上問題があるとは？
地中化はむしろ災害の防止に有効なのだが。

486 ：名無しさんの主張：2007/05/09(水) 06:53:45 ID:???

>>484
景観は見た目のことを言うんじゃないのか。

487 ：名無しさんの主張：2007/05/09(水) 08:13:12 ID:???

>>486
そういう指摘はなぜか芸術の力の差を持ち出した>>483にするべきじゃまいか？

488 ：名無しさんの主張：2007/05/09(水) 09:34:40 ID:???

たしかに日本の県庁所在地なんて
どこも似たような駅前の景観だからな

いろいろ工夫の余地はあるだろうね

489 ：名無しさんの主張：2007/05/09(水) 10:03:28 ID:???

>>485

>>417
>>434

490 ：名無しさんの主張：2007/05/09(水) 18:40:23 ID:???

>>489
２ちゃんの書き込みはソースにならないぞ

491 ：名無しさんの主張：2007/05/09(水) 19:49:39 ID:???

http://www.mlit.go.jp/road/road/traffic/chichuka/index.html

とりあえず、これよめ。

492 ：名無しさんの主張：2007/05/09(水) 20:30:26 ID:???

台風がしょっちゅう来る国なんだから、電柱地中化すべきなんだよ。ぶっ倒れまくりじゃねえか。

493 ：名無しさんの主張：2007/05/09(水) 20:45:49 ID:j6+9tzUo

日本の景観破壊のピークは昭和40年代～50年代後半まで。
鉄やコンクリがむき出しになった建物が非常に多い。とにかくひどい。
バブル以降はある程度洗練されるようになり、先進國らしさを感じるからマシになった。
たとえば先進的な新興住宅街は他のアジアなんかにはないんじゃない？
和風建築のデザインも安っぽさは感じるが30年くらい前に比べれば、洗練されている。

494 ：名無しさんの主張：2007/05/09(水) 20:55:37 ID:M2TfUKYp

土建屋に仕事させないと選挙で落ちる奴らがいるからな
景観より金に魂売るのだろうなあ

495 ：名無しさんの主張：2007/05/09(水) 20:57:16 ID:???

土建屋が美しい景観を作る仕事をすればいいんだよ。

496 ：名無しさんの主張：2007/05/10(木) 00:23:15 ID:TtIHmxYT

看板のない渋谷なんて寂しすぎる。とOLがいっていた。

497 ：(゜∀゜)：2007/05/10(木) 00:28:24 ID:???

日本の景観はすばらしいよ？
落書きとかスプレーアートの意味を知っていたらw
将来が怖くなるけどね(T_T)

498 ：名無しさんの主張：2007/05/10(木) 11:30:07 ID:???

地中化推進工事に派生する様々な仕事で無駄飯食いたい寄生虫の言い分なんざ話にならんな。

まず水に浸かったとか汚水等が流れ込んだときに非常に弱いのは本当にどうしようもない。
交通に関しては地上に降ろした変圧器の方が大きくて邪魔、身近な都市の弱点そのもの。
他に出されてる街灯というか防犯灯とか各々の問題についても検索すれば真偽はわかる。

あと、車両に速度を落とさせる為の人工障害物の役割も一応果たしてる。
無茶な運転で電柱にぶつかる連中、電柱が無かったら一体何に被害を与えてたんだか。
頑張れ街の仲間達」のエースなんだよ。余程変な位置にあるのは別としても。

499 ：名無しさんの主張：2007/05/10(木) 14:31:25 ID:???

>>498
電線は台風の雨には耐えても浸水には耐えられないのか？
日本の排水技術と防水技術をなめてないか？

500 ：名無しさんの主張：2007/05/10(木) 15:23:11 ID:???

>>499
日本全国で都市型洪水が増えてるが、水に浸かった高圧線、まして機器類を点検できるのか。
老朽化するのは、ジェットコースターもエレベーターも一緒。重要だから高い維持費用が継続的にかかる。
故障箇所の特定に時間がかかるから復旧にも手間が掛かるし、その作業の間は長く道路も使えない。
あと、地上の変圧器ボックスはでかい割に脆弱だよ。

501 ：名無しさんの主張：2007/05/10(木) 15:29:25 ID:???

>>500
電線だけ地中化すればいいだろう？
地中化した国には水害はないのか？

502 ：名無しさんの主張：2007/05/10(木) 15:51:15 ID:???

ちなみに、電柱に街灯や変圧器その他つけたままで電線のみ地中化だと、
高圧線が地上～地下をいちいち上下するリスクが生まれるけどね。

503 ：名無しさんの主張：2007/05/10(木) 16:09:04 ID:???

>>502
なんでそのままなんだよ。

504 ：名無しさんの主張：2007/05/10(木) 17:29:21 ID:???

↑の方に1名だけ今や珍しい電柱大好きな方ががいるようですね。

505 ：名無しさんの主張：2007/05/10(木) 17:39:36 ID:???

前世はオス犬だな

506 ：名無しさんの主張：2007/05/10(木) 17:53:12 ID:???

>>499
コスト削減圧力でリストラ丸投げ手抜き捏造てんこ盛りの日本の技術力な。
北見市のガス事故でも見てろよ。

507 ：名無しさんの主張：2007/05/10(木) 17:54:11 ID:???

>>506
コスト削減圧力でリストラ丸投げ手抜き捏造てんこ盛りの電柱でも見てろ

508 ：名無しさんの主張：2007/05/10(木) 18:03:46 ID:???

>>507
あほくさ。点検も復旧の早さも労力も周囲の迷惑も維持費も全然違う。

509 ：名無しさんの主張：2007/05/10(木) 18:21:10 ID:???

　点検について
地中化の場合、まず大きな管を埋めて中に電線を通すんだよ
ところどころにマンホール設置してね蓋開けて点検するわ
電柱のような人を上げ下げする大掛かりな車両は必要ないの。分かる？
　復旧について
復旧の場合は管の中に線を通せばいいだけ。
一方のマンホールから、もう一方のマンホールへ。綱引きみたいに
管と言っても合成樹脂だから下水管みたいに水平とか関係ないの。
多少の地震でも平気なんだよ折れねーし。
　早さについて
車両が必要ないから早いよ。震災の後で工作車両が簡単に通れるか？
　労力について
綱引きに例えたけど器械でやるんだよ
　迷惑　維持費について
景観が良くなるから迷惑じゃないよ
金は最初だけ。投資したコストより、投資しなかったコストを考えよう

510 ：名無しさんの主張：2007/05/10(木) 20:28:51 ID:???

この時勢に、単なる地中化でなく、費用が莫大で土建屋が喜ぶ共同溝か。
水没による故障の可能性は高くなるね。
電柱や電線は、阪神大震災の際、真っ先に復旧したよ。
あと、地上で電柱の断面積の何倍も場所とるボックスが邪魔だし危険。

511 ：名無しさんの主張：2007/05/10(木) 20:41:42 ID:???

>車両が必要ないから早いよ。震災の後で工作車両が簡単に通れるか？
マンホールまで綱引きの機械背負って歩いて行くんだｗ
そしてマンホールを瓦礫などが塞いでたら人力で排除するんだｗ
そしてマンホール内に有毒ガスが発生してたら中で人知れず死ぬんだｗ

ってか一方から電線を挿入するとして、もう一方に届くまでは綱引きじゃないし、
もう一方に届いてしまえばそれで作業完了で綱引きする必要ないけど、どゆこと？

512 ：名無しさんの主張：2007/05/10(木) 20:42:25 ID:???

>>510
http://www.mlit.go.jp/road/road/traffic/chichuka/index.html

513 ：名無しさんの主張：2007/05/10(木) 20:47:24 ID:???

あれ？
ってかマンホールって下水施設と思ってたけど違うのか？

514 ：名無しさんの主張：2007/05/10(木) 20:52:29 ID:???

>>511
綱引きは例えが悪かった

マンホールまで綱引きの機械背負って歩いて行くんだｗ　　←車で
そしてマンホールを瓦礫などが塞いでたら人力で排除するんだｗ　←自衛隊が。
そしてマンホール内に有毒ガスが発生してたら中で人知れず死ぬんだｗ　←有毒ガスの中に人が行けばね

515 ：名無しさんの主張：2007/05/10(木) 20:52:31 ID:???

電線共同溝なら余計に水没しやすいだろ。それにボックスの危険性は？>511
あと、街灯とかもいちいち作り直すんだろ？

516 ：名無しさんの主張：2007/05/10(木) 20:54:43 ID:???

>>510
> この時勢に、単なる地中化でなく、費用が莫大で土建屋が喜ぶ共同溝か。
> 水没による故障の可能性は高くなるね。
> 電柱や電線は、阪神大震災の際、真っ先に復旧したよ。
> あと、地上で電柱の断面積の何倍も場所とるボックスが邪魔だし危険。

http://www.ccb20.com/ccbox/ccb2.htm
見れば分かるがボックス部は地中内だ

517 ：515：2007/05/10(木) 20:55:58 ID:???

×>511 →○>>512　間違えた

518 ：名無しさんの主張：2007/05/10(木) 21:00:59 ID:???

>>517
間違えてない？

519 ：名無しさんの主張：2007/05/10(木) 21:02:52 ID:???

>>516
> 電柱や電線は、阪神大震災の際、真っ先に復旧したよ。

へー　　で、ソースは？

520 ：名無しさんの主張：2007/05/10(木) 23:00:21 ID:???

┃電柱┃_・)じー

521 ：名無しさんの主張：2007/05/11(金) 02:03:45 ID:x5dOPXOc

いくら何でも変圧器とか地中に設置して、水没したらヤバ過ぎないか？
電気業者にとっては復旧は良い仕事なのかもしれないが、住民や電力会社は停電や感電で困るだろ。

復旧が早い遅いとか水に弱い等の話を適当に調べてみる　（羽村市の審議会は24ページ付近）
http://www.city.hamura.tokyo.jp/m-record/205000/18/205000-3.html
http://www.kobe-np.co.jp/sinsai/sonae/06.html
ついでに「阪神・淡路大震災教訓情報資料集データベース」より。
【教訓情報詳述】04) 多くの配電柱が倒壊した。被害の約８割は隣接構造物（家屋など）の倒壊によるものであるが・・・

電柱自体の強度は一部を除いて大震災にも耐えたらしい。大半の被害は建物倒壊の巻き添え。

522 ：名無しさんの主張：2007/05/11(金) 02:17:29 ID:???

地中化が駄目ならガスや水道の立場は？

523 ：名無しさんの主張：2007/05/11(金) 03:18:52 ID:yBrs2cgN

2007年05月10日
世情を見よ。世界を見よ。
人の目に見えぬ所で立て替え立て直し着実に進みゆく。
今や人間の欲望にて地球の資源、形態崩す程に取り尽くし、海も山も地球上の動物も瀕死の状態になりにける。
海の魚は人間が生活するに充分たりゆく量与え、不足など起こりえぬものなり。
されど、地球上の万物、生き物全ての中にて、知恵があるがゆえに人間のみ異常に人口増えるは均衡崩れ、やがて食糧危機も起さんとす。
海の魚むさぼり、資源取り尽くした結果、今、海も山も人間や動物を守れぬ程の状態になりぬる。
あまりに短絡的なる、今が良ければなる考え。そのつけは大きく、事の重大さに気付くも遅き。
自然からの報復を受けても致し方なき。
海の神も山の神も、自然を司るそれぞれの神の怒りいかなるか。
人間の想像以上に海も山も川も病みゆくものなり。
その事象、いかなる事態となるか。地球上の動物達、次から次へと絶滅なるは、人間もいずれは同じとなるをなぜにわからぬなりか。
知恵あるがゆえに長き時を過ぎ心を置き忘れ、神から遠く離れゆく。
人よ。今地球の自然が病みて、そのつけ大きく、やがて人間に降りかかること、気付けよすぐに。
気づきて、魂浄化し神に感謝と懺悔を捧げるべし。
この病みし地球、元に戻すためには立て替え立て直しの成就しかなき。その為には人間の浄化、悟り、気づきが必要なり。
神は人間の気づきをひたすら待たれん。
世情を見よ。世界を見よ。今何が起きつつあるかを悟り、気付きあるものは己とその家族を浄化せしめ、さらに他者も導けよ。
一人が二人、二人が三人と導いて、やがて大きな輪となりまず地球の悪しき波動を良き波動に変える力となれよ。
神の手足となりて立て替え立て直しを皆々で成功へと導けよ。
人間の魂穢れ、利益追求の国、自国のみの事だけ考える国がある以上、温暖化と環境汚染の進行は人が思っている以上に早き。
その結果、人間の今まで経験せぬ災害、いずれ起こりしものなり。
されど、神は人間を愛し、破滅させるはしのびなく神と共にこの地球を立て直さんとする者、次の世に導ける魂、一人でも増やさんと願わるる。

524 ：名無しさんの主張：2007/05/11(金) 03:33:13 ID:mzBEulA1

　渋谷の、裏通りの景観なんか見ると、特に酷いね。人が住める街には
思えない。退廃的な空気感が漂っている。東京は総じてそうだと思うよ。
　皇居があるから、まだ救われているような感じがする。

　日本は、ヨーロッパのような景観をマネして目指す必要は無いけど、
自治体が意識して美しい街を目指して欲しい。
　会社が新しいビルを建造する時は、自治体がそのデザイナーを呼び出して、
きちんと街づくりのコンセプトに基づいたデザインにするように指導して欲しい。
　東京はどの区も同じようなグレーの雑居ビルばかりで、面白くもなんとも無い。

　個人的には、秋葉原には大きな公園を作って欲しい。テクノロジーと
自然の融合こそが未来の都市の姿だろうに。

525 ：名無しさんの主張：2007/05/11(金) 09:33:10 ID:???

>>521
水没の被害が出る様な時は雷が電柱に落ちて
住民や電力会社は停電や感電で困るだろ。

災害に耐えるのは、どちらかと言う問題より景観の話しをするところですよ。ここは。

526 ：名無しさんの主張：2007/05/11(金) 14:40:35 ID:ZV6TJzvj

いっそのこと江戸時代の景観に戻したほうがいいな
高層ビルも全部和風にする
それか徹底的にアメリカの真似をするか

527 ：名無しさんの主張：2007/05/11(金) 16:23:59 ID:???

日本人にポリシーがないだけ。

528 ：名無しさんの主張：2007/05/11(金) 18:40:30 ID:???

確かに。
>>526みたいな発想はその典型。

529 ：名無しさんの主張：2007/05/11(金) 19:07:51 ID:???

電柱大好き君は電力会社の関係者か？東電学園卒だろ。人生の大半を電柱の上で過ごす人。

530 ：名無しさんの主張：2007/05/11(金) 19:11:48 ID:???

>>529
詳しいなｗ　ﾜﾛﾀ

531 ：名無しさんの主張：2007/05/12(土) 00:06:49 ID:zX2OdmWd

下蒲刈町は、古くから瀬戸内海の海上交通の要衝として栄えてきた町です。この町・島は、豊かな
自然と日本古来の風習を生かした全島庭園化事業（ガーデンアイランド構想）が推進されています。
http://tomorrow.ftw.jp/u24675.html

532 ：名無しさんの主張：2007/05/12(土) 00:12:49 ID:NoL8aGRz

http://www.hint.or.jp/kure-kouiki/simokamagari/shou/index.html
http://www.hint.or.jp/kure-kouiki/simokamagari/kanko.htm
ガーデンアイランド構想っていう、伝統的な日本庭園をヒントにした、島全体の街づくりだそうです。

533 ：名無しさんの主張：2007/05/12(土) 00:22:15 ID:NoL8aGRz

呉市は朝鮮通信使とかの、文化交流の地として歴史的に役立ってました。
これらのサイトでは、町全体の景観は分かりづらいですが、僕は三つ目の昆虫の家
みたいな、日本の伝統建築を現代の施設に生かしてるところとかが、面白いなあと思いました。
あと、景観のイメージを束ねるために、まず松濤園と言う日本庭園を作り、それを中心につくった
ところとかも、面白いなあと思いました。5年3組　きっちょむ吉田
（ところで>>531と>>532は俺なんだけど、なんでID変わってるか分かる奴いる？日付は同じだしなあ。）

534 ：名無しさんの主張：2007/05/12(土) 03:33:32 ID:WIQerN2x

外国には電柱てないんですか？
そのかわりに何があるんですか？

535 ：名無しさんの主張：2007/05/12(土) 04:11:41 ID:v98L0Pje

なに？
何があると思う？

536 ：名無しさんの主張：2007/05/12(土) 07:44:43 ID:???

>>534
郊外にはあるよ。
都市部にはない代わりに犬の糞尿だらけだけどなｗ

537 ：名無しさんの主張：2007/05/12(土) 08:35:12 ID:???

日本にも地震と火災に強い建物が昔からあればな。
それがないので、それまでの伝統とは隔絶した建物がごちゃまぜの街になってしまった。

538 ：名無しさんの主張：2007/05/12(土) 11:14:39 ID:???

地価が高くてミニ開発してしまった後ってのがきついし、水害にも強くて、
いろんな線や管を引き込めて、災害から早く安く立ち直れて、てそんな解があればねえ。
色を統一したりして目立たなくすると自動車が突っ込んでくるしｗ

539 ：名無しさんの主張：2007/05/12(土) 14:01:53 ID:???

都市部で無電柱化が進んでるけど、地方も早く進めるべきだね。
景観とは直接関係無いけど、日本の下水道普及率って先進国中最下位なんだよね。
合わせてやるべきだと思う。
ハイテクトイレの国の実情はボットン便所大国だったなんて恥かしいよね。

http://www.jswa.jp/05_arekore/07_fukyu/index.html

540 ：名無しさんの主張：2007/05/12(土) 14:44:57 ID:???

日本人って儲からない事に関しては後回しだもんな。儲かると思ったら簡単に山売ってゴルフ場だらけにしちゃうアホ民族。

541 ：名無しさんの主張：2007/05/12(土) 22:18:55 ID:bM5jJMxJ

>>537
平安京とかは？　
あれって現代以上の都市計画だよな

542 ：名無しさんの主張：2007/05/12(土) 23:35:27 ID:???

夏の大雨で側溝どころかマンホールからも水が噴出してるの見たから
都市で穴を掘り返しまくるのはどうもなあ。
外壁や塀の色はなるべく落ち着いた色に揃えた上で、
標識とか電柱とかの柱類は目立つような模様とか浮世絵とか描いとく？

543 ：名無しさんの主張：2007/05/13(日) 00:15:22 ID:05eklcwE

>>532です。しつこいようですが、532の下の奴の昆虫の家ってのは、僕は日本的だし
綺麗だなあって思うんですがどうでしょう？あれを一ブロックとして、いくつか並べて、
その間を道路にしたら、昔風の路地になりつつ、庭で緑・自然・季節感を確保みたいな。
僕は、庭と自然素材がキーワードじゃないかと思っています。庭というのは、出来れば
日本庭園や盆栽なんかが望ましいですが、そうでなくても良しとして、とにかく庭を綺麗に
している家庭には町からお金がもらえるとか、そういうのはどうでしょう？
あと、電信柱は、無くすことが無理ならせめて木造に出来ないでしょうか？
やっぱり、アスファルトにコンクリートに金属、っていう異質なものが、自然の雰囲気を
ぶち壊してると思う。この際、人口素材に税金でもかけちゃえばどうかって思うんですが。
素人考えですが。

544 ：名無しさんの主張：2007/05/13(日) 02:16:41 ID:???

>>540
日本
　国土面積→378千平方㎞
　ゴルフ場の数→2350個
　１平方㎞あたりのゴルフ場の数→6.21個

イギリス
　国土面積→244千平方㎞
　ゴルフ場の数→1800個
　１平方㎞あたりのゴルフ場の数→7.37個

(　´,_ゝ｀)プッ

545 ：名無しさんの主張：2007/05/13(日) 10:56:30 ID:???

>>544
は？どっちもゴルフ場だらけのバカ国家じゃねえかよ。しかも、日本なんてイギリスと比べてほとんど平地無いのに。

546 ：名無しさんの主張：2007/05/13(日) 11:05:09 ID:???

平地が無いから山を切り開いてゴルフ場を作って、とんでもない環境破壊をしてるもんな。

547 ：名無しさんの主張：2007/05/13(日) 12:50:37 ID:???

「百聞は一見にしかず」だどんどん生の海外の景観を見て比べればいい
たぶん日本に愕然とするよ

548 ：名無しさんの主張：2007/05/13(日) 12:56:34 ID:???

いつも雲に覆われた薄暗い日本にはお似合いだと思うよ

549 ：名無しさんの主張：2007/05/13(日) 13:04:41 ID:???

>>539
浄化槽に補助金を出すところもあるし、ボットンは昔堆肥にしていたころの名残だから
下水道＝発展している、という考え方はいかがなものか

とりあえず屋根の形だけでも三角にするとかして
外観の法則性を維持すれば意外と統一感ある町並みになるよ
ところが住宅街に英国風小洒落喫茶みたいなのを作る奴が現れるとおしまい
気取り主婦なんかが喜んで行くようになる

550 ：名無しさんの主張：2007/05/13(日) 13:05:27 ID:???

雲に覆われ薄暗いなら北ヨーロッパもそうだ
でも街は美しいよ
景観の良し悪しに気候は関係ないと思う

551 ：名無しさんの主張：2007/05/13(日) 15:31:47 ID:???

>>548
日本は雲じゃねーよ、スモッグだよ
日本は本来どかっと晴れた国
ニュアンスというものがない

552 ：名無しさんの主張：2007/05/13(日) 16:32:36 ID:wdQLYZCf

日本人の風体にピッタリだと思うがなあ

553 ：名無しさんの主張：2007/05/13(日) 18:26:29 ID:???

日本はもっともっと美しくなれる筈だ筈だった。
戦後の日本人が馬鹿だった。今から取り返すのは簡単じゃない
自業自得だ。

554 ：名無しさんの主張：2007/05/13(日) 22:00:03 ID:05eklcwE

まずは日本庭園を一家に一つ持つことを義務付けるべきである！！
自然を大事にし、地域による景観を取り戻す！！そして、学校の制服は和服＋袴。
セーラー服の様な時代遅れの産物はブルマと同じく廃止。そして給食はほぼ毎日和食。
マクドなどのファーストフードが悪であることを、子供達に徹底的に教える。
料理は各家庭ごとの味が･･･とかいうきれい事はやめ。そして茶道・華道・和楽器・書道の必修化。
美術・音楽は特別な学校を除いて廃止。また、男女の差をはっきりする。その為に、古来より
伝統として受け継がれた男女間の礼儀作法を小学校から叩き込む。アメリカみたいに、
男女の付き合い方まで、法律に左右されなければならない、下等国家とは日本は違うのである。
そして、学校や図書館、市役所などの建築物は、日本伝統で木造の造り。
そして何より大事なのは、欧米文化はくだらなく下等で、日本文化こそ人類の生み出した
文化の最高傑作であるという事実を子供達に教えることである。

555 ：名無しさんの主張：2007/05/13(日) 23:08:35 ID:qAGj+lHk

>>554
明治、大正時代ですらやっていないようなことばかりだな
伝統教育もいいところの子女以外の庶民には関係ないし

確か戦前ですら欧風建築マンセーじゃなかったか？

556 ：名無しさんの主張：2007/05/14(月) 00:42:17 ID:tDFasIkz

>>555
明治維新もちろんいいこともあるわけだが、
文化部分で破壊しすぎたんだろう。

557 ：名無しさんの主張：2007/05/14(月) 01:12:53 ID:+qQ/8b72

男は全体的に馬鹿（笑）

社会の雑用係（笑）
女の世話、おだて役、引き立て役（笑）
同性同士の嫉妬、揚げ足、見下し、ねたみ（笑）
精神年齢の低さ（笑）
単純労働にかける意気込み、自己顕示欲、えばりたい心理（笑）
ダサイ労働服を好む、全体主義で頭がチョン（笑）

558 ：名無しさんの主張：2007/05/14(月) 01:22:50 ID:BrqzcIUw

557ゲット！558は飛んで↓は559ね。

559 ：名無しさんの主張：2007/05/14(月) 07:57:48 ID:YqHBEk45

ゴルフ場だけはマジでいらない。
一人頭での使用する面積が異様に広い。環境負荷が高すぎる。
ゴルフやってる奴らはどうせ金持ちだけだろう。絶対に「コルフ税」を創設して課すべき。

560 ：名無しさんの主張：2007/05/14(月) 08:00:19 ID:???

コルフ税になっちまった…。まあ、いいか。

561 ：名無しさんの主張：2007/05/14(月) 12:20:48 ID:nG0aZzId

バカ自民党のおかげで日本中ゴルフ場だらけ。責任もって元に戻しやがれ、と。

562 ：名無しさんの主張：2007/05/14(月) 14:29:52 ID:???

ゴルフが大好きなのはアメ公とそれに憧れるチョンだろ。

563 ：名無しさんの主張：2007/05/14(月) 16:32:31 ID:???

日本にゴルフ場は似合わない
自然に返すべきだ

564 ：名無しさんの主張：2007/05/14(月) 16:51:44 ID:+98QAqko

大切なのはスクラップアンドビルドです

565 ：名無しさんの主張：2007/05/14(月) 17:14:31 ID:yo9IR3th

>>561
サヨクのミンス党よりマシだろ。

566 ：名無しさんの主張：2007/05/15(火) 11:30:19 ID:???

お箸、ナイフ、フォーク、茶碗、洋風の皿、和風の皿、ワイングラス。

ゴチャゴチャした食器棚に似た日本の街並み。

567 ：名無しさんの主張：2007/05/15(火) 11:54:06 ID:AQT9NQr9

>>566
そうだなー。和洋が入り乱れてるという事だけでなく、本来生活する場所で
見た目を意識して快適に過ごせるように出来ているべきはずの場所が、ただ雑然と
ビルが保管してあるだけの場所になってるからなあ。

568 ：名無しさんの主張：2007/05/15(火) 12:54:24 ID:???

俺は区役所や市役所に何度かメールを送ったり電話で
電線地中化や看板の撤去など要請した。お前らもやれ。
多分無駄じゃない。

569 ：名無しさんの主張：2007/05/15(火) 14:00:06 ID:???

http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka.htm
これを見れば、在日朝鮮人がいかに日本の景観にとって害悪かわかる。

570 ：名無しさんの主張：2007/05/15(火) 15:30:30 ID:???

強風で電線がぴゅーぴゅー鳴る
うるさいから地中に埋めろ

571 ：名無しさんの主張：2007/05/15(火) 20:14:32 ID:???

日本人はあらゆる面において引き算をしらない。

572 ：名無しさんの主張：2007/05/15(火) 20:44:32 ID:v8i4j1m8

昔はむしろ誰よりも知ってた部類だったのにな

573 ：名無しさんの主張：2007/05/15(火) 22:24:42 ID:???

戦前は滅私奉公だったのに、
戦後は逆に滅公奉私になったため、
公共心の欠如が醜い景観を造った。

574 ：名無しさんの主張：2007/05/15(火) 23:20:11 ID:???

滅私奉公ならどういうふうに景観が美しくなるの？

575 ：名無しさんの主張：2007/05/17(木) 13:48:13 ID:???

地盤沈下に海水面上昇、都市の高温多雨、水害の多発にネズミの害。

地中じゃなく空中に注目。
日本古来の、弥生時代の高床式住居がいいよ。

576 ：名無しさんの主張：2007/05/17(木) 14:56:32 ID:???

●●●●●　自民党の悪行　●●●●●

・契約社員、派遣労働者を増やして、将来に希望を持てない不安層を大量に作り出す。

・ホワイトカラーエグゼンプションでサービス残業合法化を進める。（法人税は減税中）
　（外相麻生は派遣会社を抱えるファミリー企業を率いる。政府に重用される奥谷禮子は
　人材派遣業社長でアムウェイの元顧問。「過労死は自己責任」「労基署は不要」と発言）

・郵政造反議員が復党：国民が選挙で示した民意は無視。
・特定郵便局の改革を進めていた郵政公社総裁をクビに。新総裁は特定局維持の方針。
　　　（↑世襲公務員ｗ）
・メディア規制法案で報道規制を計る。新憲法案でも９条の影に隠れて表現の自由規制を
　進める。

・道路公団改革骨抜き。無駄な道路9000㌔前線建設。無駄な道路を造り続ける仕組みを温存。
　国際競争力に必要な道路寄生団体のスリムアップはせず、国民が増税、サービス残業、
　派遣、契約社員となりそのツケを払う。

その他
・安倍の後援会”安晋会”はライブドア事件変死の野村が理事。ヒューザー小嶋が会員。
・行政改革担当大臣が隠し献金
・農林大臣が無料の事務所費を計上。なんとか還元水で2000万円の使途不明金。
・公務員との年金の統合をします。→同時に公務員だけ割増し制度併設で有名無実化
・天下り禁止します。→　天下りを斡旋する部署を変えただけで有名無実化
・現在進められている「労働法制」の改定（ホワイトカラーイグゼンプション、金を出せば
　違法な解雇も合法化、労働条件を自由に切り下げ可能）

参院選で自民党に投票したり投票に行かないのはこの政策に「ＹＥＳ」と言うのと同じ。
NOと言うなら、どこでもいいから他に投票すること。

577 ：名無しさんの主張：2007/05/17(木) 15:06:06 ID:???

とにかくトタンを使うのをやめろ。日本瓦にトタンの壁、トタン屋根にトタンの壁。
住んでいて恥ずかしくないのか？かなりみっともないぞ。
すぐにでもリフォームしたほうがいい。

578 ：名無しさんの主張：2007/05/17(木) 15:22:36 ID:???

アルミサッシも軽薄だからよした方がいい

579 ：名無しさんの主張：2007/05/17(木) 17:44:39 ID:wJ7q2IGL

トタンやアルミサッシだろうと何だろうと美しい景観はできる
いい加減そういう細かいことにとらわれるのをやめろ
もっと根本的な問題があるじゃないか

580 ：名無しさんの主張：2007/05/17(木) 17:51:03 ID:???

隣の芝生は青いってやつですか

581 ：名無しさんの主張：2007/05/17(木) 18:04:49 ID:???

>>579
トタン板とアルミサッシで美しい景観ができる？
それじゃ作って見せてくれ。

582 ：名無しさんの主張：2007/05/17(木) 18:07:47 ID:???

素材の質感ってすごくでるぞ。大事だぞ。

583 ：名無しさんの主張：2007/05/17(木) 18:23:47 ID:???

景観なんて都市計画レベルの話だろ
材質うんぬんとはまた違う気がするが

584 ：名無しさんの主張：2007/05/17(木) 18:36:15 ID:???

>>579
景観について考えるとき、

「１．ビジョンとか大義とか進むべき方向性とか大きなモノ」と
「２．電柱や看板、建築物の素材といった細かいモノ」があって

どちらも景観を語るうえで重要だと思うよ。

ただ、ひとつのスレでこの２つの議論が進行しているのは
混沌としていて、どうかと思うけどね。
当然、切り離して考えてはいけないモノなんだけど
カオス化したスレのまま進行して何も思わないのは
カオスの国の国民性かなｗ
この辺りの思考が欧米人と日本人の差だと思う。

前々から思ってたんだけど、スレを分離させたほうが
良い時期になってるんじゃないかな。人は少ないけど。

585 ：名無しさんの主張：2007/05/17(木) 19:53:22 ID:???

ところでアメリカやオーストラリアの都会も景観良いの？

586 ：名無しさんの主張：2007/05/17(木) 20:19:03 ID:???

景観板が欲しい。

1:電柱スレ７本目(878) 2:日本家屋復権！(544) 3:トタン・トタン・トタン(238)
4:早く看板を規制しろ(951) 5:街路樹総合(119) 6:美しい国とは(206) 7:保存する
べき街並(267) 8:ブルーシート氏ね(42) 9:違法広告物をうｐするスレ(577) 10:ア
ーバンデザイン（笑）(125) 11:ブレードランナーのような都市を実現しよう(54)
12:これで良いのか景観法(488) 13:美しい日本の村(602) 14:みなとみらい21(77)
15:洗濯物を見える所に干すのは犯罪です(34) 16:京都のあるべき姿とは(385) 17:
道路標識多過ぎじゃね？(911) 18:諸悪の根源「コンクリート打ちっぱなし」(612)
19:景観ヲタきめえええｗｗｗ 20:欧州の良い景観・悪い景観(747)

587 ：名無しさんの主張：2007/05/17(木) 20:19:17 ID:???

良いよ

588 ：名無しさんの主張：2007/05/17(木) 20:46:46 ID:SJcClQof

ＴＶに映る欧米の都市の景観を注意深く見ていると、電線電柱はけっこう
あるよね。しかし立っている位置が違うようだ。道幅も広いしあまり目立
たない。

589 ：名無しさんの主張：2007/05/17(木) 21:01:14 ID:???

分かった分かった電柱を立てればいいんだよ電柱をなあハイハイハイ

590 ：名無しさんの主張：2007/05/17(木) 22:46:05 ID:???

欧米の住宅地は道路との間に芝生を敷いてるよね。
日本は道路の間に間隔空けずにすぐ家を建ててるから圧迫感があり
狭苦しくなってる。それを規制する景観法が欲しい。
道路から最低５ｍは間を空けそこに芝生を植える。
これでだいぶすっきりする。家と家との間隔も最低１０ｍ空けるという
法律も欲しい。

591 ：名無しさんの主張：2007/05/17(木) 23:09:21 ID:???

>>590
「欧米」の全ての住宅地がそうだと思ってんの？

592 ：名無しさんの主張：2007/05/17(木) 23:54:24 ID:???

山を無くせ

593 ：名無しさんの主張：2007/05/18(金) 03:25:52 ID:???

>>591
彼はアメリカ映画の１シーンでしか見たことないからｗ

594 ：名無しさんの主張：2007/05/18(金) 03:46:12 ID:???

どうして日本の化学用語は、こんなにも無規則なのだろう。
英語の発音をカタカナで書き表してるだけでは何のことやらさっぱり分からない。
日本の化学者や教育機関は何をしているのだ？
それがどんな物質なのか中国語の方が分かりやすいってどういうことなの？
http://qingdaonet.org/dic/chemical.htm

595 ：名無しさんの主張：2007/05/18(金) 05:57:58 ID:???

>>594
スレ違い乙。
早く祖国に帰りなさい。

596 ：名無しさんの主張：2007/05/18(金) 10:14:00 ID:???

>地盤沈下に海水面上昇、都市の高温多雨、水害の多発にネズミの害。
>地中じゃなく空中に注目。
>日本古来の、弥生時代の高床式住居がいいよ。

ネズミ返しのついた高床式住居は東南アジア等で多く見られる
日本の気候では欧米より東南アジアを参考にした方が適切な気がする

597 ：名無しさんの主張：2007/05/18(金) 11:13:39 ID:???

>>595
日本の街の景観に似ていると思わないか？

英語と日本語がごちゃ混ぜ、一定の様式が無い、日本人にも意味が分からない。
http://qingdaonet.org/dic/chemical.htm

598 ：名無しさんの主張：2007/05/18(金) 13:09:03 ID:n67Fgnuq

せめて北海道レベルの景観になればなぁ、東京も含めた日本全体が
やっぱ人口と都市計画なんだよ
これにつきる
日本の人口を2500万人にまで減らして街を広く碁盤の目に作れ
建物の素材やら統一感やらは、直そうと思えばあとからどうにでもなる
でも都市計画はなかなかそうはいかない

599 ：名無しさんの主張：2007/05/18(金) 13:33:43 ID:???

もう少し現実的な話しろよｗ

600 ：道民：2007/05/18(金) 14:47:24 ID:???

>>598

お前北海道来た事ないだろｗｗｗｗ
北海道の各都市がどれだけ醜い町並みが知らないだろお前ｗｗｗｗ
一切規制がないしなｗｗｗｗｗそれぞれやりたい放題建て放題の街だ。
村なんかさらにひどいぞｗｗｗｗ

601 ：名無しさんの主張：2007/05/18(金) 14:53:00 ID:???

>>597
はいはい、わかったから早く祖国に帰りなさい。

602 ：名無しさんの主張：2007/05/18(金) 15:09:41 ID:???

>>594
インターネット用語もそうだよ。
英語をカタカナに直せばそれでいいと思ってるんだな。
いっそラテン文字で書いてくれれば辞書を引くこともできるのに
糞カタカナじゃそれもできない。
カタカナなんかやめてしまえ！

はい、すれ違いでした。すみません。

603 ：名無しさんの主張：2007/05/18(金) 15:56:17 ID:N2PzcNes

科学用語の場合、科学者はほとんど論文上はバイリンガルだから英語を学ぶ上でも
カタカナ表記は当たり前なのかもな。一般の人には殆ど縁が無いし。
マニアックな単語なら、それほど害は無い。しかし、ビジネス用語で使う「インセンティブ」だの
「アカウンタビリティ」だの「ガバナンス」だのはいい加減にやめて欲しい。

604 ：名無しさんの主張：2007/05/18(金) 16:10:59 ID:???

やはり日本は、もっと国土に恵まれていたらいいよな。
平地が広く、地震が少なければ、どんなにいいことか。

605 ：名無しさんの主張：2007/05/18(金) 16:24:55 ID:???

>>603
バイリンガルなら日本語もしっかりできないとな。
意味が理解できなければ子供らも学習意欲が失せる。

606 ：名無しさんの主張：2007/05/18(金) 19:00:19 ID:???

バイリンガルあるいは多言語使用の知識人はたくさんいる、日本以外には。
日本人だけが、それができないというのはなぜだろうね。
頭悪いのかね、やっぱり。

607 ：名無しさんの主張：2007/05/18(金) 19:12:41 ID:iWOQydEG

>>604
土地自体はたくさんあるよ
ただみんな大都市部に吸われていくだけ

地方なんて過疎ってるし空き家もあるし
開発したがなかなか買われない土地もたくさんある
>>598
2500万人に減らしても結局中心都市に500万～1000万人くらい
集まりそうだから結局は過密地区と過疎地区に二極化すると思う。

608 ：名無しさんの主張：2007/05/18(金) 19:13:17 ID:???

日本語は孤立しているからだろ。

英語、ドイツ語、フランス語、こんなの似たようなもんじゃん。

609 ：名無しさんの主張：2007/05/18(金) 19:38:48 ID:Pt8JYiSL

>>576
アンチ自民は書き込むなよ！
9000kmも無駄な道路作ってるとか書いてるけど、俺は道路好きだからあったほうがいい！

610 ：名無しさんの主張：2007/05/19(土) 00:09:23 ID:???

>>608
しかしアラブ人やインド人にもたくさんいるぞ。

611 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2007/05/19(土) 08:19:30 ID:???

>>1
西側から見た皇居も綺麗ではない。

612 ：名無しさんの主張：2007/05/19(土) 08:36:11 ID:iVvR0Hsw

>>604
むしろ山と緑と雨と雪の多い島国として、それなりの景観を作れなかったのが痛い。

613 ：名無しさんの主張：2007/05/19(土) 11:47:40 ID:FXs3f/0/

それなりの景観になっているじゃないか。

614 ：名無しさんの主張：2007/05/19(土) 12:07:48 ID:???

日本は化粧と服のセンスが最悪のすっぴん美人って感じだな

615 ：名無しさんの主張：2007/05/19(土) 12:32:09 ID:LUlzt4JC

何でもまず卑下したがるのが、一部の日本人の美徳です
　

616 ：名無しさんの主張：2007/05/19(土) 12:53:47 ID:???

>>615
何でもまず日本マンセーしたがるのが、朝鮮化した日本人の美徳です

617 ：名無しさんの主張：2007/05/19(土) 15:57:26 ID:???

ほんと日本の景色はいただけない
メチャクチャじゃないか
こりゃ手のつけようがないな

618 ：名無しさんの主張：2007/05/19(土) 16:06:06 ID:FBA4z9k5

戦後の焼け野原の時にやり直すべきだったな
特に酷いのは東京だから、一度遷都して作り直すしかあるまい

619 ：選挙制度改革しなくていいの？：2007/05/19(土) 16:28:10 ID:???

今の小選挙区制は民意が議席に反映しない極めて不公正な選挙制度だ。
細川政権の時、今の民主党の構成員が自民党と蔓んでまんじゅう怖いの大芝居で国民を騙して作った制度だ。
小選挙区制になってから、自民党はやりたい放題。
盗聴法、国民総背番号法、国旗国歌法、教育基本法改悪、学校教育法改悪、有事法制、自衛隊海外派遣法、防衛省昇格、
国民投票法、憲法改悪発議予定など、次々に長年の宿願を易々と達している。

野党を装う自民党のクローンである民主党と蔓んで、今国会は、ノーチェック状態だ。
自民党と民主党は見せ掛けの対立劇を演じ国民を欺き続けている。
それにマスコミも一枚噛んで、ニュースでは自民党と民主党しかないような報道振り。

本来、民主主義は有権者全員が集まって議論し票決するものだが、国家規模が大きくなるとそうもいかなくなる。
そこで登場したのが代議士、つまり議員だ。代議士と言う様に、議員は国民の代理だ。
だから、国民の代理人である議員の比率は国民の民意を反映していなければならない。
そうでなければもう民主主義ではない。議会は形ばかりのものになり、北朝鮮や昔のイラクと大して変わらなくなる。

しょっちゅう第一党が変わっている国なら小選挙区制でも良いかもしれないが、
日本の様に民主主義が未発達で一部の都市部を除いて何処の選挙区でも第一党が自民党で
あり続けて来た国では、小選挙区制は民主主義にとって致命的結果をもたらす。

国民の支持政党を水、油、水銀に譬えてみるとよく分かる。
日本は何処の選挙区でもその比率は似たり寄ったりだ。
一選挙区一人しか当選しない小選挙区制だと、
水、油、水銀をビーカーに入れその上っ面だけを集めるようなもので、
当然油しか集まらない。
油だけで作られた議会が果たして国民を代表していると言えるだろうか。
答えは言うまでもなくノーである。

620 ：名無しさんの主張：2007/05/19(土) 18:32:17 ID:???

http://waseda.tokyo-view.com/waseda_4.htm
見ろ、街がごみのようだ！

621 ：名無しさんの主張：2007/05/19(土) 18:49:34 ID:H/rdk2l2

電柱のある景色はいいね～

622 ：名無しさんの主張：2007/05/19(土) 19:00:32 ID:???

日本人は日本人という自覚がない。
アイディンティティがない。町を歩けば、国旗より外国国旗の
方がよく見かけるなんて異常だと思う。米国やイタリアの国旗の方がよく見る。
心ここにあらず状態。日本より外国の方が好き。
そこが一番の問題だ。

623 ：名無しさんの主張：2007/05/19(土) 19:25:21 ID:???

http://ueno.tokyo-view.com/ueno_4.htm
この看板を何とかすれば、かなりましな景観になると思う。

624 ：名無しさんの主張：2007/05/19(土) 19:36:41 ID:???

色とりどりで綺麗じゃないか

625 ：名無しさんの主張：2007/05/19(土) 20:53:28 ID:EqdpOC2f

>>623
そこから看板がなくなったら、単なるコンクリート砂漠になりそうな気が。

626 ：名無しさんの主張：2007/05/19(土) 21:10:14 ID:DJA3Nop7

>>623
その看板を半分まで減らし、看板は形を統一し
古い雑居ビルは隣接するビルとあわせて再開発し
道路を片側２車線にし歩道を10ｍに拡幅、並木を作れば
小奇麗な繁華街に出来ると思う。

627 ：名無しさんの主張：2007/05/19(土) 21:12:50 ID:???

色とりどりのゴミだらけの砂漠か
単なるコンクリート砂漠か
さあ、きみはどっちをとる？

628 ：名無しさんの主張：2007/05/19(土) 21:39:04 ID:???

俺は色彩で捉えるから
色とりどりのゴミだらけの砂漠だな

629 ：名無しさんの主張：2007/05/19(土) 22:28:27 ID:???

>>590
外国は都市に芝生のある大きな公園があるのも大きいよな。

630 ：名無しさんの主張：2007/05/19(土) 22:51:04 ID:???

「外国」ってどこだよ。

631 ：名無しさんの主張：2007/05/20(日) 00:36:45 ID:GD71GoU7

イタリアのミラノにありました。大きい公園。芝生がきれいだね。

632 ：名無しさんの主張：2007/05/20(日) 04:27:52 ID:???

とことん醜い景観を追求すべきだな。
電線電柱・カラフルな看板・ネオン・ノボリ・無機質な
コンクリートブロックの建物・色彩高低形状不統一の最悪な現状にさらに
糞尿ばら撒きも加えたら鬼に金棒・世界最悪の景観の出来上がり。
日本は世界最悪を目指すべき。日本台湾韓国香港などの東アジアの景観は
世界でも飛びぬけて醜い。これらの国で景観ワースト１決定戦を開催すべき。

633 ：名無しさんの主張：2007/05/20(日) 08:23:43 ID:1IF7vV9h

とりあえず建築デザインのﾚﾍﾞﾙの低さはあきらめて
きれいな公園を都市につくっていくというのはどうだろう。
少なくとも心の安らぎは今より得られる。

634 ：名無しさんの主張：2007/05/20(日) 09:32:23 ID:???

http://www.geocities.jp/dinetomi76/senzennihon.html

戦前の日本

635 ：名無しさんの主張：2007/05/20(日) 14:43:14 ID:Kn0Tu//4

>>616
知識ない馬鹿乙。

636 ：名無しさんの主張：2007/05/20(日) 16:03:28 ID:2zfx64NA

街中に市民の憩える『広場』をたくさん作れ。
欧米にはたくさんあるのに日本には全く無い。
街の設計段階からから考え直したほうがいい。
作ろうと思えば簡単に作れるだろう？
行政の怠慢て非難されてもしかたがないよ。

637 ：名無しさんの主張：2007/05/20(日) 16:11:47 ID:???

どうせDQNの溜まり場になるよ

638 ：名無しさんの主張：2007/05/20(日) 16:33:44 ID:JitbRcyU

日本のDQNはなぜ溜まりたがる？
他の国ではないことだ。

639 ：名無しさんの主張：2007/05/20(日) 18:15:09 ID:???

>>637
お前、するどいな。

640 ：名無しさんの主張：2007/05/20(日) 18:22:43 ID:nC/WPQml

>>634
泪、泪、泪。

641 ：名無しさんの主張：2007/05/20(日) 18:35:24 ID:???

>>634
やはり今の日本の景観に似たしょぼさがあるな。
外国の劣化コピーだからしょうがないけど。

642 ：名無しさんの主張：2007/05/20(日) 18:42:38 ID:nC/WPQml

戦前の日本に向かって、敬礼！！

643 ：名無しさんの主張：2007/05/20(日) 18:58:12 ID:nC/WPQml

戦前の日本に向かって、敬礼！！

644 ：名無しさんの主張：2007/05/20(日) 19:18:46 ID:sWre27ts

同じ電柱がある場所でも、欧米の電柱見るとあまり気にならない。
一方日本の電柱と電線は、変な看板や太くて真っ黒い電線やトランス?や大量にくっついててひどい。
少なくとも電柱に看板くくり付けまくるのやめて欲しい。空きスペースがあればすぐ看板付けたがる日本人の感性は狂ってる。

645 ：名無しさんの主張：2007/05/20(日) 19:59:55 ID:???

>>632
同意。

646 ：名無しさんの主張：2007/05/20(日) 20:10:46 ID:???

>>632
同意。

647 ：名無しさんの主張：2007/05/20(日) 20:13:02 ID:???

>>632
同意。

648 ：名無しさんの主張：2007/05/20(日) 20:21:02 ID:Bd4Vib5/

>>644
日本の電線も昔のドラマに出てくるような昭和初期みたいなのは
醜いとは思わないな　電柱に横棒が３本付いていて
電線は高圧鉄塔みたいに４～６本ずつ規則正しく延びている感じ。

今みたいにゴチャゴチャしていない。

649 ：名無しさんの主張：2007/05/20(日) 20:24:17 ID:???

>>632
同意。

650 ：名無しさんの主張：2007/05/20(日) 20:43:27 ID:Nv3uDwxg

http://maps.google.com/maps?t=k&hl=ja&ie=UTF8&om=0&ll=34.871285,135.109863&spn=0.143372,0.2314&z=12

ゴルフがぶっちぎりで最悪の景観破壊、森林破壊レジャーというのはこれを見ればよくわかる
これを見てゴルフに嫌悪感を感じない奴は日本人として異常

ゴルフをやる奴は人間として最低のクズ、カス

651 ：名無しさんの主張：2007/05/20(日) 21:05:55 ID:???

戦後すぐの頃は技術を持った大工や建築家や材料が圧倒的に足りなかったんだろうな。
そんな状態で街を作ったからまるで仮設住宅のような建物ばかりになった。

652 ：名無しさんの主張：2007/05/20(日) 21:42:12 ID:???

>>623
深夜営業増加＋コーコーと輝くサラ金の看板

653 ：名無しさんの主張：2007/05/20(日) 22:39:56 ID:???

最近思うが邦画の監督はつくづく大変だよなぁ…。
街中だと絵になるポイント捜すだけでも一苦労だろうに

>>622
それに尽きるね。
自らを客観視して等身大になれないうちは何やってもちぐはぐなんだろう

654 ：名無しさんの主張：2007/05/21(月) 13:29:44 ID:???

多民族を無理にまとめてる国でもないし
日本人が日本人の自覚持ってれば、わざわざ自国の国旗を掲げんだろ。
ついでに、気候や地勢の差を無視して、欧米の景色と無理に比べる必要も無いよ。

655 ：名無しさんの主張：2007/05/21(月) 14:37:36 ID:KJ90Q3fl

>>642
同意。

656 ：名無しさんの主張：2007/05/21(月) 14:48:17 ID:StfbBP6r

山削ってその土砂で海埋め立ててなんとか面積増やせねーのかな？
樺太も日本領なほうが自然な気がする
とにかくこの人口でこの面積じゃ狭すぎる

657 ：名無しさんの主張：2007/05/21(月) 15:35:56 ID:DjQ07UbK

つまらなーい！
騒音ひどーい！
空気が汚ーい！
日照時間短ーい！
高速道路作りすぎー！

658 ：名無しさんの主張：2007/05/21(月) 19:06:33 ID:kZSHy7TT

もはや「団塊様、お断り」“移住景気”を喜べない石垣島の苦悩
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1179268144/

　那覇市の南西、約400km。世界有数の珊瑚礁とエメラルド色の海に囲まれた沖縄・石垣島は、
癒やしを求める都会人に人気の観光スポットだ。

　この「美（ちゅ）ら島」で今、深刻な問題が持ち上がっている。大量定年期に入った団塊世代を
中心とする都市部からの移住者と地元住民とのあつれきだ。人口減に悩む地方自治体にとって、
団塊世代は大切な“お客様”のはずだが、石垣島では逆に「団塊様、お断り」の空気が強まっている。

ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20070510/124464/

659 ：名無しさんの主張：2007/05/21(月) 20:31:52 ID:DvGym2ek

>>650
これはひどい。兵庫県民の良識を疑ってしまう。ゴルフやってるやつは死ぬべき。
今日テレビ見てたら、環境問題を訴える若者を特集していたと思ったらその直後ゴルフ少年を持ち上げまくり。
矛盾しまくりのマスゴミ死ねよ

660 ：名無しさんの主張：2007/05/21(月) 21:36:05 ID:H5JY8Nf9

>>656
土地は全国地方に十分ある
だけどみんな大都市圏に集まりたがる

過密なら地方に移住すれば無問題

661 ：名無しさんの主張：2007/05/21(月) 22:51:12 ID:???

俺はゴルフ場建設は悪いと思わん。
山を切り開いてくれるなら、日本に平地が増える。
日本はあまりにも山が多い。ゴルフ場が潰れたら
そこに人々が居住できるスペースができる。
日本はどんどん山を破壊して平地を増やすべき。
国土の７割の山林を５割を切らないまでなら許してよい。

662 ：名無しさんの主張：2007/05/21(月) 23:21:40 ID:???

>>659
そうなんだよね。マスコミがスポーツでもなんでもないただの
クソじじいの遊びでしかないゴルフをやる若い男女を持ち上げるから悪い。
ゴルフのネガティブサイドの情報を徹底的に規制して、ゴルフがまるで
素晴らしいスポーツであるかのように洗脳。
石川遼も宮里藍も頭すっからかんのクソ以外のなにものでもない。

663 ：名無しさんの主張：2007/05/22(火) 03:52:52 ID:jtlNGcaE

>>661
何故日本に多様な生物がいて、綺麗で豊富な水が手に入り、四季が豊かで季節感を大切にする
文化が根付いているかも分からんのか。

664 ：名無しさんの主張：2007/05/22(火) 09:43:50 ID:???

森林を切り崩すは、生態系は崩すは、農薬ブチ撒いて水質を汚染させるはゴルフ場はアホの極み

665 ：名無しさんの主張：2007/05/22(火) 12:03:56 ID:Pg5Xowyu

ただでさえ可住地が少ないのに、1.3億人というのは少し多すぎだと思う。
これ以上山林を切り開けば傾斜のきつい日本の国土では夏の大水害や
土砂崩れ・生態系の変化による人間への影響などを招くリスクがあるから、
徐々に人口を減らして社会規模をスリム化させていったほうがいいかも・・・

とにかく三大都市圏は過密しすぎ。

666 ：名無しさんの主張：2007/05/22(火) 15:53:54 ID:YAC4K1eW

ゴルファーとリゾート法を作った自民党は腹切って死ぬべき

667 ：名無しさんの主張：2007/05/22(火) 20:23:42 ID:???

さっきNHKでやってた千里ニュータウンの再開発とドイツの比較だけど
ドイツが建物の間に余裕のある低層に改築しているのに対し
千里は旧態依然とした高層マンション化の計画超ダサクサ
人口減社会にスーパー箱物行政と景観無視
せめて三角屋根に刷るくらい白

668 ：名無しさんの主張：2007/05/22(火) 20:37:49 ID:f2bIsWIH

>>665
1.3億人いても可住地は十分あると思うが
可住地が少ないと思うのは大都市圏にいるからじゃないの？

狭いと思う奴は地方に来ればいいよ　土地余りまくり
空き家もありまくり放棄された農地もたくさんあるよ。
その代わり職、娯楽、ろくな交通、医療などは無いけどな。

　

669 ：名無しさんの主張：2007/05/22(火) 20:53:14 ID:???

景観のためにはあらゆる犠牲を払うぜ

670 ：名無しさんの主張：2007/05/22(火) 21:21:48 ID:???

例えば同程度可住地に同程度の人口とか、
面積や人口は違っても同程度の人口密度とかの街同士を比較するならわかるけど、
その比較ってそういう比較なのかな？
その番組がどういう構成で何を目的にしてるのか知らないけど、
そうじゃないなら全然客観性がなく、最初から何らかの方向性を持たせて、
その方向に合致したサンプルを意図的に抽出した作為的な内容ってことになるよ。

671 ：名無しさんの主張：2007/05/22(火) 21:23:03 ID:???

>>670は>>667に対して

672 ：名無しさんの主張：2007/05/22(火) 22:38:37 ID:k30FZPw4

>>670
NHK観てたけど、おっしゃるとおり。ピントがボケボケ。
何を言わんととしてるのかわからんかった。
ドイツの集合住宅と千里団地じゃ比較にならん。

673 ：名無しさんの主張：2007/05/23(水) 18:58:11 ID:???

俺もあのＮＨＫの番組チラっと見てたけど、
ドイツの場合　人が減った団地を削って小さくして
そこに集中的に住まわせ、この団地に興味を持った大企業が
きてその団地に社員を住まわせる。団地を削っただけじゃ
スペースが大して空かないのにどうやって工場を建設したのか、
団地は小さくして元住んでた人がそのまま住んでるのに
空き部屋なんか少ないはずがどうして社員が住める家があるのか
わからなかった。大阪の団地はドイツのようにするのは無理だろう。
庭が広々として高級住宅になる。

674 ：名無しさんの主張：2007/05/23(水) 22:17:03 ID:???

てゆーか、ドイツは緑地が多いやね
日本みたいに延々と街が続いてる狭い平野とは違うからさ
ま、NHKは行政批判をしたかっただけじゃネーノ

675 ：名無しさんの主張：2007/05/24(木) 00:16:16 ID:???

昔から思ってたけど、ＮＨＫの構成作家はちょっとアタマがイタイ奴が多い

676 ：名無しさんの主張：2007/05/24(木) 10:54:36 ID:FPnudPy4

大阪は東京に企業移転した人口が減りつつあり、自然が戻り、
近いうちにあの吐き気のする町並みから解放される。

677 ：名無しさんの主張：2007/05/24(木) 13:20:53 ID:Ua6/Xgix

50年後はそうなるかもしれないが，近いうちってのは難しいだろ。東京も汚いけど、大阪の住宅密集地はひどいね。
足立区といい勝負

678 ：名無しさんの主張：2007/05/24(木) 14:15:09 ID:DTZW01zO

あと40年ぐらいたっても人口は8000万人だか9000万人ぐらいにまでしか減らない。
それでも多すぎるわけで

679 ：名無しさんの主張：2007/05/24(木) 14:37:38 ID:???

５０００万人以下になるまで一体何年かかるんだろうな
個人的な理想は３０００万人ぐらいかな

680 ：名無しさんの主張：2007/05/24(木) 22:58:53 ID:jeZazakp

日本の総人口
天保*11（1840）年頃・・・*2760万人程度
明治*20（1887）年頃・・・*3980万人程度
明治*40（1907）年頃・・・*4340万人程度（同年、英3100万・伊3300万・仏3800万・独4800万・米8500万）
大正**4（1915）年頃・・・*5270万人程度
昭和*15（1940）年頃・・・*7230万人程度
昭和*27（1952）年頃・・・*8040万人程度
昭和*40（1965）年頃・・・*9860万人程度
昭和*59（1984）年頃・・・12020万人程度
平成*12（2000）年頃・・・12690万人程度
平成*19（2007）年頃・・・12770万人程度・・・以下、予測値
平成*42（2030）年頃・・・11600万人程度
平成*62（2050）年頃・・・*8950万人程度（同年、英7200万・伊4100万・仏7500万・独7100万・米43000万）
平成112（2100）年頃・・・*4460万人程度

681 ：名無しさんの主張：2007/05/24(木) 23:08:24 ID:???

人口が増えても、人の質が良ければ巨大で美しい街を作るだろう。

問題は数ではなく質だ。

682 ：名無しさんの主張：2007/05/24(木) 23:09:40 ID:MRq903mp

人口が減ったところで環境が良くなるということは無いんじゃない？
大都市は相変わらず過密で虫食い的に空家、空きビルが増えて需要が無いので
そのまま放置され
地方は過疎って荒れるだけだと思うが

人口が減ればヨーロッパのようなゆったりとした住宅環境になり
街がきれいになると思ったら大間違い
今の地方都市が人口激減でゴーストタウン、放置民家などの光景が
首都圏、大阪圏でも一部の人気地区以外に出来始めるだけ。

683 ：名無しさんの主張：2007/05/24(木) 23:30:49 ID:jeZazakp

北海道220万人、東北320万人、関東1190万人、甲信越190万人、北陸110万人、
東海560万人、関西770万人、中国270万人、四国120万人、九州460万人、沖縄30万人

東京23区330万人、大阪105万、名古屋80万、横浜・札幌70万、神戸・福岡50万、京都40万

計：4240万人（今のおよそ3分の1）

これぐらいの人口で何とか先進国としてやっていけるかな？（あまりにいい加減な数字でｽﾏｿ）
まあ単純に人口がスリム化しただけじゃ景観が良くなるわけはないんだろうけど・・・

684 ：名無しさんの主張：2007/05/25(金) 02:02:57 ID:???

まあ人口少なくても見苦しい電線や統一感無く情緒を感じない建築デザインなんかが残っている限り日本は駄目だろうな。

685 ：名無しさんの主張：2007/05/25(金) 07:36:10 ID:???

サミット開催が決定した洞爺湖湖の前いってきたけど、
あの町を世界中の人に見せるのは恥ずかしすぎる。
建物は高さもバラバラで統一感ないコンクリートブロックで色彩もバラバラ
美的感覚ゼロの町並みだった。観光地なのに電線地中化もしていなかった。
周りのことなんか関係ない、自分さえ良ければいい、ただ金が欲しいという卑しさだけを
感じる町だった。あれでも落選した大阪よりはマシなんだろうが。
どうして一切規制を設けないのか不思議。戦後経済至上主義に走ることが
どれだけ国の景観や人々の心を荒廃させるか見通せなかったんだろうな。
金への極端な執着は人間を堕落させる。それを立証したのが我が国。

686 ：名無しさんの主張：2007/05/25(金) 07:42:01 ID:???

観光地なんだから、本当に金が欲しいのなら綺麗な街にするべきなのだが、それすら気が付かないのか？

687 ：名無しさんの主張：2007/05/25(金) 11:23:54 ID:zrzk2eqv

昭和30年代40年代に「国費」で欧州視察を繰り返していたくせに、景観を全く学ぼうとしなかった田舎代議士の功罪が大きい。
土建屋もうけさせたいのは分かるが、高速道路や新幹線じゃなくて電柱埋めるという発想が無いのが不思議。
田舎の変なトタン屋根の、金属フレーム和風引き戸とかの家は補助金出して擬似茅葺とかにできないのかね？

688 ：名無しさんの主張：2007/05/25(金) 12:41:57 ID:???

田舎のトタンの美しさが分からんやつは目蔵

689 ：名無しさんの主張：2007/05/25(金) 13:16:40 ID:???

トタンが美しいなんてどういう美意識してるんだろう
こんなだから日本は醜悪な景観から逃れられないんだよ

690 ：名無しさんの主張：2007/05/25(金) 20:15:16 ID:kVSelhqM

どなたか教えてほしいのですが、東京から近い田舎で建物（和風）がきれいな
町ってどこですか？

691 ：名無しさんの主張：2007/05/25(金) 21:12:21 ID:CF1hzAnD

川越

692 ：名無しさんの主張：2007/05/25(金) 21:16:04 ID:kVSelhqM

ありがとう。すいません。川越は行ったことあるので
ほかのところを。

693 ：名無しさんの主張：2007/05/25(金) 21:18:15 ID:kVSelhqM

関東圏内で川越以外でどこか和風建築のきれいな町はないでしょうか？

694 ：名無しさんの主張：2007/05/25(金) 21:43:33 ID:???

栃木市はなかなか良いと思うよ
http://www.city.tochigi.tochigi.jp/hp/menu000001000/hpg000000900.htm

695 ：名無しさんの主張：2007/05/25(金) 21:56:21 ID:kVSelhqM

>>694
ありがとう。渋そうでいいですね。早速行ってきます。

696 ：名無しさんの主張：2007/05/25(金) 22:25:10 ID:???

お時間があったら佐原市も
http://www.sawara.com/furui/index.htm

697 ：名無しさんの主張：2007/05/25(金) 22:25:15 ID:Mt2xHF/f

千葉県佐原市（今は香取市かな？）とかどうかな。
のどかな空気に穏やかな晴天が似合う水郷。

698 ：名無しさんの主張：2007/05/25(金) 22:46:50 ID:kVSelhqM

>>696
>>697
ありがとう。
川越、栃木、佐原はみな小江戸と呼ばれてるんですね。

699 ：名無しさんの主張：2007/05/25(金) 23:17:14 ID:CF1hzAnD

普通に宿場町をめぐるってのは？

700 ：名無しさんの主張：2007/05/26(土) 03:48:54 ID:JcuWZNok

ローマとか、ギリシャとか、メソポタミアとか、エジプトとか、全部あのあたりに建築の美の源があるんだよな。

そこから遠い遠い田舎の日本ではろくな建築がないのは無理もないことか。
皆が建築や景観を学習すれば良くなる。人の数は関係ない。

701 ：名無しさんの主張：2007/05/26(土) 07:14:38 ID:g6HKeNCO

>>699
どうも。宿場町でググるといろいろ出てきますね。

702 ：名無しさんの主張：2007/05/26(土) 08:58:11 ID:???

日本は街のみてくれが汚い(ゴミとかの問題ではない)宿場町なども表向きだけで、ちょっと裏に入るとよくある日本の風景になる
景観に関しては街全体で考えないと駄目だ

703 ：名無しさんの主張：2007/05/26(土) 11:41:09 ID:???

有名な町でも裏通りいけばへっぽこだかんな
熊本の何とか温泉は町ぐるみで木を植えたり看板の色とか考えたり
してるみたいだけどね

704 ：名無しさんの主張：2007/05/26(土) 16:11:23 ID:IyeVrIqy

せっかく良いスレだったのにアホ>>700が沸いてきた

705 ：名無しさんの主張：2007/05/26(土) 16:58:14 ID:???

日本の景観は良くなることは無いから、移住するしかないと思う。日本人
を受け入れてくれて、また適応できるところに。

706 ：名無しさんの主張：2007/05/26(土) 17:16:44 ID:JcuWZNok

>>704
なんでアホなのさ。

707 ：名無しさんの主張：2007/05/26(土) 17:49:30 ID:???

それにしても先進国でこの景観はないよなぁ
恥ずかしいよ

708 ：名無しさんの主張：2007/05/26(土) 18:00:01 ID:2QoSoQqx

美なんてひとそれぞれ

709 ：名無しさんの主張：2007/05/26(土) 18:05:17 ID:a7asjlN+

そのそれぞれの美の最大公約数が現在の景観という訳か

710 ：名無しさんの主張：2007/05/26(土) 18:28:11 ID:PjdFG6Ah

>>700 >>706は救いがたいアホです、としか言いようがない。

711 ：名無しさんの主張：2007/05/26(土) 19:13:45 ID:???

ひっでぇ景観だな日本

712 ：名無しさんの主張：2007/05/26(土) 19:32:29 ID:psQ969nR

>>1
それは外人が日本を汚すからだよ

713 ：名無しさんの主張：2007/05/26(土) 20:33:24 ID:???

では海外の景観の良いところを考えてみよう

714 ：名無しさんの主張：2007/05/26(土) 20:42:41 ID:p4/HgMqG

流れがいつもといっしょだ～。お約束スレ。

715 ：名無しさんの主張：2007/05/26(土) 21:07:50 ID:bSdSAdbc

>>707
日本は本当に先進国なのか？

そう疑うようになったのは、
景観を考えるようになってからです。

716 ：名無しさんの主張：2007/05/26(土) 21:14:53 ID:p4/HgMqG

結局景観って見た目だけの問題じゃないんだよね。
そこで暮らす人がどれだけ快適に生活できるか、
思いやりの問題なんだよ。
だから景観の醜さはそのまま心の貧しさの現われなんだ。

717 ：名無しさんの主張：2007/05/26(土) 21:16:23 ID:???

サラ金　パチンコ　

朝鮮人の景観破壊貢献度

718 ：名無しさんの主張：2007/05/26(土) 21:23:14 ID:???

スレタイから推測するに、
実は「どうしてフランスの道路はクソまみれなのか」の間違いではなかろうか？

719 ：名無しさんの主張：2007/05/26(土) 21:24:09 ID:7oSOiFwk

いつも思うがおまいらはどんなところ、家に住んでるの？
誰が見ても美しいと思う伝統的できれいな住宅？

720 ：名無しさんの主張：2007/05/26(土) 22:30:43 ID:???

>>718
犬がクソをするから。
掃除すりゃすぐきれいになる。

721 ：名無しさんの主張：2007/05/26(土) 22:35:58 ID:???

>>720
掃除してないからいつまでもクソまみれなんだろーがボケ。

722 ：名無しさんの主張：2007/05/26(土) 23:09:23 ID:???

どんなに美しいところでも日本人が住みつくと醜い景観になる。
日本は自然は美しいが、人が住んでるところは醜い。
日本人が行くところはどこも景観が破壊される。
それは周囲のことを考えず自分の好き勝手に建物を建てるから。
金に卑しく出る言葉は「俺（私）の勝手だろ」「余計なお世話」で
自己中心的な奴ばかりだから景観は醜くなる。
判断力や思考能力が人間のレベルに到達してないんだろう。
白人に比べて前頭葉が劣ってるし。顔がのっぺりしてるのもそのせい。

723 ：名無しさんの主張：2007/05/26(土) 23:26:22 ID:???

山にペンキ塗ったりはしないけどね

724 ：名無しさんの主張：2007/05/27(日) 00:06:53 ID:yQgFVz/w

ｗｗｗそんな日本人に美的感覚・味覚の繊細さではるかに劣る欧米原始人ｗ

725 ：名無しさんの主張：2007/05/27(日) 00:17:48 ID:???

とりあえずゴルフ場の９割を潰して木を植えろよ

ゴルフをやる馬鹿議員や馬鹿社長は晒すべき
選挙では立候補者がゴルフをやっているかいなかを明記するべきだな

726 ：名無しさんの主張：2007/05/27(日) 00:46:10 ID:???

>>725
それでも日本の国土に対する森林割合は欧州先進国よりも多い件について

727 ：名無しさんの主張：2007/05/27(日) 01:51:31 ID:YV+W6eq/

>>724
味覚の繊細さが伝わる料亭の隣にはでかいマンションが無造作に
たってたりするけどね・・・この国は。
要はいくら細かい事に繊細でも全体的に調和した街並みがないと
全然情緒が感じられないという事。例えば、都会の中に一箇所だけ
田んぼがあっても寂しい風景としか思えないけど、
そこら一体が田んぼの連なる風景だったら情緒的な感情を抱くと思う。
いい味をもった建物も一箇所だけではあまりにさみしい。
そういう建物を生かしきれる調和した街並みが日本にどのくらいあるのやら。

728 ：名無しさんの主張：2007/05/27(日) 02:44:49 ID:yQgFVz/w

>>727
街づくりの伝統が違うもんな。江戸時代にいくらか積み上げてきたものも、明治維新で一からやり直し。

729 ：セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY ：2007/05/27(日) 03:03:23 ID:???

>>724
イタリア人の芸術的センスは世界一。

730 ：名無しさんの主張：2007/05/27(日) 03:31:50 ID:yQgFVz/w

>>729
誰もそんな事聞いてないよ
　
なあ、ガーデンアイランドニッポンってどんなんか知ってる？
日本庭園の原理を利用した街づくりみたいな
何か面白そうだとは思うんだけど
「庭園都市」とか聞くだけでわくわくしねえ？

731 ：名無しさんの主張：2007/05/27(日) 08:59:32 ID:MMdFI9AL

個人、自由、権利ばかり重視した結果が、現在の日本の景観の原因。
まあ、景観だけじゃないけど。

732 ：名無しさんの主張：2007/05/27(日) 14:40:33 ID:miP6blms

日本は自称先進国。名乗るだけならどこの国でもできます。
だいたい先進国だと言い張ってる連中の先進後進の判断基準は「金」の事ばかり。

ちなみに日本のゴルフ場総面積は東京都よりも広い。バカ過ぎ。

733 ：名無しさんの主張：2007/05/27(日) 15:15:02 ID:???

自分の部屋の窓から景色見渡して「日本は美しいなぁ」と言える日本人はまずいないだろう

734 ：名無しさんの主張：2007/05/27(日) 16:18:25 ID:yLwFjfbM

オレんちの窓からの景観はふつうに美しいが、何か？

735 ：名無しさんの主張：2007/05/27(日) 16:51:28 ID:???

普通に美しいは普通だから日本の普通の景観と言う事だな

と言う事はその窓から見える景色はよくある醜悪な日本景観という事なのさｗｗｗｗｗ

736 ：名無しさんの主張：2007/05/27(日) 17:16:27 ID:???

>>374は美的基準が完全に日本仕様になっちゃったね

737 ：名無しさんの主張：2007/05/27(日) 19:12:03 ID:jzj+vTW6

たしかに日本の景観は最悪だ。
営利主義ばかりが先行して品のかけらもない有様だ。
それにただセンスがないとも言い切れる。
でももしこの景観じゃなかったら、日本が日本じゃない気がしてくる。
たしかにこの国の景観は最悪だ。しかしそこで生まれ育ったオレはこの景観こそ生まれ故郷なんだと思ってしまう。

738 ：名無しさんの主張：2007/05/27(日) 19:47:24 ID:???

欧米に憧れるからクソなんだろ

739 ：名無しさんの主張：2007/05/27(日) 20:48:46 ID:???

ついでに人任せ

740 ：名無しさんの主張：2007/05/27(日) 21:44:46 ID:VVsqiK54

先ずおまいらの家を落ち着いた木の板、屋根を伝統的な瓦、
塀を生垣にするところから始めろ
それと小汚いアパートに住んでるのなら景観を考えた
住宅に住んでくれ　まさか自分が今住んでいるところが
景観を悪くしているなんてことは無いよな　日本人の美的感覚はクソ
と言ってるほどだし。

741 ：名無しさんの主張：2007/05/27(日) 23:06:08 ID:???

>>721
掃除してるよ。でもまたすぐ犬がクソしちゃうんだよ。
掃除してなかったら街中がクソの海に沈んでるだろうよww

742 ：名無しさんの主張：2007/05/28(月) 08:39:08 ID:???

欧州の統一された家並みを見ると日本人であることが非常に情けなく恥ずかしくなる。
目を背けたくなる。方や日本の町並みを見ると・・・四六時中、常に恥を晒し続けてる
ような状態だな。この国のどこが先進国なんだ？発展途上国の東南アジアや中南米の町並み
の方がスッキリとして美しいと感じるのは気のせいかな・・（泣

743 ：名無しさんの主張：2007/05/28(月) 08:44:00 ID:???

俺が総理大臣なら強引に規制するんだけど、安部さんはやらないね。
無理なのかな。美しい国へと叫んでるくせに醜い景観は放置かよ。
看板禁止、建物の色・形状・屋根の色の統一とか強引にやって欲しいのだが。
無理だな　臆病な安部には。田中角栄みたいな芯の強いやついねぇか。

744 ：名無しさんの主張：2007/05/28(月) 10:56:01 ID:0n7aJFdS

東南アジアや中南米は欧州諸国の植民地だったからな。

日本の街はもともと貧弱だったが独立してた。その後、欧州の劣化コピーのアメリカのまた劣化コピーで作リ直したのが今の状態。

745 ：名無しさんの主張：2007/05/28(月) 12:05:21 ID:rJueIMon

>>735
大きなお世話だ。他人のうちの窓の外の景観にケチをつけるのはやめてくれ。
ふつうに美しいといってるんだから、それでいいじゃないか。

746 ：名無しさんの主張：2007/05/28(月) 16:39:04 ID:???

見かけも社会も貧しいのだから、普通だと思うがな
目的は自分らの産業に貢献したいだけ、完全に私物かしてるから誰も支持しないのだ

747 ：名無しさんの主張：2007/05/28(月) 18:45:14 ID:???

普通に美しい景色って事とは？日本の普通の景色という事だな
どんな景色か想像できるよ

748 ：名無しさんの主張：2007/05/29(火) 19:20:42 ID:???

鉄道も高速道路も電線も地下に埋めろ
民家は塀を作るな、作っても30㎝以上高くするな
素材はともかく屋根の色と壁の色は地域によって限定色にしろ
路上駐車の車は30分以内にレッカー移動しろ
駅前の自転車は地下に駐輪場を作れ、放置車両はすぐ撤去しろ
自販機を無くせ
コンビニも景観を悪くする、周囲に合わせてデザインしろ
所得によって住む地域を分けろ、下流家庭は目立たない土地に固めろ

749 ：名無しさんの主張：2007/05/29(火) 21:42:58 ID:amYY4m2f

>>748
つまり北朝鮮・・・・　

750 ：名無しさんの主張：2007/05/29(火) 22:25:42 ID:???

別に北朝鮮にはならんと思うが。ビバリーヒルズに大量の自販機やコンビニや放置自転車あるかいな。

751 ：１：2007/05/29(火) 22:42:23 ID:ueIgiofo

コンビ二の看板は木製などの自然素材にする。夜はライトアップで。

752 ：名無しさんの主張：2007/05/29(火) 23:46:40 ID:???

>>743
そんなことしたら憲法違反だからな。総理大臣程度では無理だよ。そんな権力ない。

753 ：名無しさんの主張：2007/05/30(水) 07:52:52 ID:???

>>743
＞建物の色・形状・屋根の色の統一とか強引にやって欲しいのだが。

こんな感じか？
http://nekosuki.org/landscape/complete/dsc44424pf.jpg
http://nekosuki.org/landscape/complete/dsc08621.jpg
http://nekosuki.org/landscape/complete/dsc08600.jpg
http://nekosuki.org/landscape/complete/nd710359pf.jpg

754 ：名無しさんの主張：2007/05/30(水) 14:53:40 ID:0bynpaao

久米宏が石原慎太郎の顔も見たくないとよく言っているが、納得。
戸塚ヨットスクール推進幹部だからな。。
国のものは俺のもの、都民も俺のもの、俺のものは俺のもの。

755 ：名無しさんの主張：2007/05/30(水) 19:27:17 ID:???

石原もキチガイだけど、久米もキチガイ。喫煙者だからキチガイ。

756 ：名無しさんの主張：2007/05/30(水) 21:18:05 ID:YFM9nUpd

ピンクや水色のコバルトカラーの建物はやめてほしい！
そんな色使うのは女子の下着くらいでいじゃねえか！

757 ：名無しさんの主張：2007/05/30(水) 22:47:48 ID:???

何色でもいいや、夜から夜迄一日仕事だからな
そんな下らない事の為に税金収めてるわけじゃないんだが

758 ：名無しさんの主張：2007/05/30(水) 22:51:06 ID:JKDgb82n

ふつうに美しければそれでいいんだよ。

759 ：名無しさんの主張：2007/05/31(木) 00:53:22 ID:???

デザイン、色使い、質感が全てを決める
特に色使いは派手だから悪いわけではない
中南米などは派手な色使いをしているが、
美しい街はたくさんある
もし出来るなら現地を生で見る事をお薦めします

760 ：名無しさんの主張：2007/05/31(木) 04:26:53 ID:???

喫煙も糞だが、ゴルフをやるやつはキチガイ

761 ：名無しさんの主張：2007/05/31(木) 12:09:37 ID:???

「環境先進都市を目指して」などとトップページに書いておきながら、ゴルフ少年に区の栄誉賞を与える狂った杉並区役所
ttp://www.city.suginami.tokyo.jp/

762 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

763 ：名無しさんの主張：2007/05/31(木) 17:07:00 ID:bzSuSQ0y

ゴルフ禁止法作ろうぜ。ハニカミ王子と宮里藍には悪いが。
あんな人口の少ない、金持ちしか参入できないスポーツで順位を競ってもしょうがないだろう。
ゴルフは環境負荷が高すぎ。

764 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

765 ：名無しさんの主張：2007/06/01(金) 02:19:53 ID:???

環境の日だけど、おまえら何かするの？

766 ：名無しさんの主張：2007/06/01(金) 02:21:01 ID:???

ごめん景観の日だった。

767 ：名無しさんの主張：2007/06/02(土) 13:39:05 ID:x+2LG63x

ここの１がケチョンケチョンになってるから応援しようぜ。

理系ﾊﾞｶの建築家のせいで消えた街並みの美しさ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1180356046/

768 ：名無しさんの主張：2007/06/02(土) 13:43:48 ID:W6a/YdLw

>>767
ほいきた。１を応援するぜ。

769 ：名無しさんの主張：2007/06/02(土) 15:37:04 ID:???

日本の規格品で作るとこの醜い景観になる。
とにかくいい景観にしたいのならば、日本の規格品で家を作るのはやめた方がいい。
そういう家が増えれば相乗効果でますますよくなるだろう
外国人デザイナーにデザインしてもらうとか、輸入住宅にしてみるとか、方法はいくらでもある。
難しい事は何もない。

770 ：↑：2007/06/02(土) 16:21:58 ID:LeNfoh8u

ガイジンはしたり顔で本格的につまらん事言うから困る

771 ：名無しさんの主張：2007/06/02(土) 16:32:07 ID:???

日本がつまらん景観だからしょうがない

772 ：名無しさんの主張：2007/06/02(土) 19:13:03 ID:???

外国のものの良し悪しが分かるとはたいしたもんだ

773 ：名無しさんの主張：2007/06/03(日) 00:54:17 ID:/X1EaoH7

すごいすごい

774 ：名無しさんの主張：2007/06/03(日) 01:37:08 ID:3FvbqDNd

ようやく始まったな。レジ袋減量作戦。
３５年前の過去のヨーロッパのを見ているようだが、
こうして少しずつアジアの中国や日本でも本場「真の先進国」の教育が導入されて日本も大人になっていくのだろう。

775 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

776 ：名無しさんの主張：2007/06/03(日) 08:11:30 ID:XAPexML9

綺麗にしても　誰も儲からない

ゼニや　ゼニ

777 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

778 ：名無しさんの主張：2007/06/03(日) 10:10:35 ID:???

299 :名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 13:04:24 ID:l8eQVLYg0
そういや､保育園の先生も妊娠7か月なんだけど
ぜんぜんお腹出てない(勿論ﾃﾞﾌﾞじゃなくて普通体型)
妊娠しても+3kgとかで骨盤広めな人はお腹出ないみたい｡
骨盤内に納まらないと前へせり出すんだよね｡
実際産婦人科の検診行ってもｼﾞｬｹｯﾄとか着てたら臨月とわからない妊婦いるよ｡
この逮捕された人も制服でわからなかったのかも｡

779 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

780 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

781 ：名無しさんの主張：2007/06/03(日) 17:42:58 ID:9kp2dHPJ

日本の景観って機能しか追求していないんだよな
そこが欧米との大きな違いだな

782 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

783 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

784 ：名無しさんの主張：2007/06/04(月) 00:47:14 ID:???

別に同和地区だろうとなんだろうと知らん。

785 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

786 ：名無しさんの主張：2007/06/04(月) 08:05:16 ID:???

同和地区には行政の方針から、どうしても日雇い労働者や、
生活保護を受けている人、どうしようもない酒飲みなどの人達が多く見受けられるのも事実です。

787 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

788 ：名無しさんの主張：2007/06/04(月) 11:06:41 ID:MEsgXGRb

日本は、どの街をお手本にすべきなのか、完全に方向を見失ってるよな。

確かに日本の街は空襲で滅茶苦茶になったけど、
それ以前の問題として、西洋の文明に対して、東洋の文明がしょぼ過ぎるということが真の原因なのだと今更ながらに思った。

789 ：名無しさんの主張：2007/06/04(月) 11:50:12 ID:fwtzIWmF

無機質なコンクリ建てるな！

790 ：名無しさんの主張：2007/06/04(月) 12:07:55 ID:MEsgXGRb

見ろ！ローマ帝国の技術。他の文明などゴミのようだ！
http://images.encarta.msn.com/xrefmedia/sharemed/targets/images/pho/t040/T040652A.jpg

791 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

792 ：名無しさんの主張：2007/06/04(月) 14:41:37 ID:???

いいかげん同和地区ネタやめなよ！

793 ：名無しさんの主張：2007/06/04(月) 15:14:21 ID:???

>>788
厨房ｗ

794 ：名無しさんの主張：2007/06/04(月) 17:28:51 ID:fwtzIWmF

藤原正彦の言う「祖国愛」の荒廃によって我が国の「情緒」が失われたわけだ。
反日宗教団体的日教組の解体から始めれば美しい町を取り戻せる！

795 ：名無しさんの主張：2007/06/04(月) 18:20:21 ID:HSL2Oeoj

>>1
チョンや支那が蔓延っているからだよ

796 ：名無しさんの主張：2007/06/04(月) 20:26:56 ID:fwtzIWmF

実際、朝鮮や中国をよいとこ取りしたのが本来の日本の美観なんだな。

797 ：名無しさんの主張：2007/06/04(月) 20:41:56 ID:uZlaex7y

大都市は
タワーマンションの嵐

798 ：名無しさんの主張：2007/06/04(月) 21:21:37 ID:???

ゴルフをやる馬鹿は部長以上の管理職や代議士になれないようにすればいい。
アメリカでは肥満や喫煙家は役職につけない。

799 ：名無しさんの主張：2007/06/04(月) 22:10:35 ID:fwtzIWmF

タワーマンションがすべてガラス張りだったらいいのに。

800 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

801 ：名無しさんの主張：2007/06/05(火) 11:54:36 ID:+TVXjfhA

何も知らないくせして同和地区同和地区うるさいんだよ！黙れ！厨が！

802 ：名無しさんの主張：2007/06/05(火) 13:30:37 ID:???

同和地区なんてどうでもいい。そんなのより、喫煙者強制収容法を制定しろ。喫煙者地区作ってそこに隔離するべき。

803 ：名無しさんの主張：2007/06/05(火) 15:51:24 ID:???

マジレスすると、東京では、浅草・谷中根津・下谷・人形町・深川・向島あたりにマンション
建てんの禁止して古い町並みを保存したらどうか？

804 ：名無しさんの主張：2007/06/05(火) 18:37:54 ID:???

ビルやマンションも和のデザインを取り入れれば雰囲気だせるのではないか
和風＝木造と決めつけるから前に進めない

805 ：名無しさんの主張：2007/06/05(火) 18:43:48 ID:???

古い住宅が軒並み朽ち果てればちったあマシになるだろう

806 ：名無しさんの主張：2007/06/05(火) 19:33:38 ID:VaxJc2Z6

和のデザインでビルやマンションってどんなの？
中国でやってる中華風のビルみたいなのか？
日本だったら江戸城風の高層ビル建てるとか？

807 ：名無しさんの主張：2007/06/05(火) 19:40:00 ID:lD5e1Tb3

和風の意匠をモダンにしてのっければいい。

808 ：名無しさんの主張：2007/06/05(火) 20:47:04 ID:PD0B9a6a

>>806
このスレに何度か出てきたが帝冠様式の建築がそれなんじゃないの？
戦前に日本国内だけではなく満州にも盛んにつくったんだろう。

809 ：名無しさんの主張：2007/06/05(火) 21:08:57 ID:lD5e1Tb3

そういうのをもうちょっとかわいくデザインすればいいんじゃない？

810 ：名無しさんの主張：2007/06/05(火) 23:33:37 ID:???

今日のNHKニュース9で紹介されてたドイツの南の方の街、超美しかった
中心部自動車通行禁止！うらやましいぜ。東京は何やってんだ、と。

811 ：名無しさんの主張：2007/06/05(火) 23:53:35 ID:???

働き過ぎなのが良くないと思う
景色を見る余裕なんて無いんだよ
だから景観なんて気にしない

812 ：名無しさんの主張：2007/06/06(水) 00:54:51 ID:/owfVceL

>>806
江戸城みたいな外観のソープランドなら知ってる。

813 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

814 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

815 ：名無しさんの主張：2007/06/06(水) 08:03:47 ID:OqjfhlJB

てか同和地区って何なの？

816 ：名無しさんの主張：2007/06/06(水) 08:55:57 ID:???

同和地区全国地図です。
ttp://omanchin.com/railway/omanchin.cgi/img/img2007060501.zip
全国の同和地区が一目で分かります

817 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

818 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

819 ：名無しさんの主張：2007/06/06(水) 11:54:16 ID:???

ウルセー、アホ！同和地区スレでも行ってろ

820 ：名無しさんの主張：2007/06/06(水) 19:19:31 ID:???

周囲に目立つぐらいの超純和風の家を建てる。おそらく地元の
放送局からも取材がくるぐらいの屋敷を建てる。

821 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

822 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

823 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

824 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

825 ：名無しさんの主張：2007/06/07(木) 13:00:42 ID:gFPmAR2E

同和地区ネタうっとうしいから削除依頼したけどまだバカがいたとは。

826 ：名無しさんの主張：2007/06/07(木) 19:34:44 ID:???

料理焼き鳥すき焼きしゃぶしゃぶ和牛日本酒刺身寿司てんぷらおでん和菓子お茶
文化盆栽茶道書道三味線華道歌舞伎能面着物振袖羽織袴
伝統松飾お年玉
行事年賀状お歳暮お盆七五三年越しそばひな祭り節分端午の節句十五夜花見祭り忘年会こいのぼり
動物柴犬錦鯉
武道柔道剣道相撲空手弓道合気道忍者
芸術浮世絵富士山日本刀日本庭園桜
娯楽将棋漫画俳句短歌折り紙百人一首カルタ凧揚げ落語
けん玉おはじき竹馬あやとりコマ羽子板お手玉

827 ：名無しさんの主張：2007/06/07(木) 20:27:31 ID:l7ggqZKJ

都合のいい時だけ森林破壊だのなんだのと偽善ぶってるマスゴミがハンカチ王子だなんだのといって糞ゴルフ関係者を賛美するのには反吐が出る

828 ：名無しさんの主張：2007/06/07(木) 20:49:06 ID:???

>>827
マスゴミは金が欲しくなったら叩き始めるんだよ

829 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

830 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

831 ：あほーん：2007/06/07(木) 21:42:54 ID:???

あぼーん

832 ：名無しさんの主張：2007/06/07(木) 21:57:04 ID:YXu6ai4v

たしかに、ハミガキ王子だかハナクソ王子だか知らんがゴルフ野郎賛美のクソマスゴミの偽善はひどい。
NHKまで便乗して、何考えてんだアホって感じ。

833 ：名無しさんの主張：2007/06/07(木) 23:10:22 ID:???

>>830

俺の出身地は愛媛県西条市中野

834 ：名無しさんの主張：2007/06/07(木) 23:19:45 ID:???

ハムニダ王子には非はないし、実際たしかにいい奴そうだが、
ｸｿﾏｽｺﾞﾐはほんと懲りないね。

835 ：名無しさんの主張：2007/06/08(金) 01:57:29 ID:???

冷静に考えてみろ
ハンカチ王子の時もそうだが
ハニカミ王子なんて恥ずかしい名前、賛美とは思えんぞ
いじめだよ

836 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

837 ：名無しさんの主張：2007/06/08(金) 08:37:41 ID:???

日本の景観に同和地区がなんの関係があるんだよ
面白くないからもうやめろ

838 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

839 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

840 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

841 ：名無しさんの主張：2007/06/08(金) 13:07:17 ID:AQWrZGyX

同和地区で面白がる地象は社会のゴミ。氏んでもいい。
貴様等は同和地区にいる奴の何倍も賤しいわ！

842 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

843 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

844 ：名無しさんの主張：2007/06/08(金) 15:48:00 ID:AQWrZGyX

くそ！病院逝け！

845 ：名無しさんの主張：2007/06/08(金) 20:10:14 ID:uVf9idhs

何で童話の話が出るとこんなに厨が湧いて来るんだ？
景観とたいして関係ないだろ。

846 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

847 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

848 ：名無しさんの主張：2007/06/09(土) 09:58:20 ID:L3XQyB2N

>>803
古い街並み保存て、そもそもその古い街並み自体もう無いでしょ
どこ見ても雑居ビルや普通の住宅街
墨田に新東京タワーを大金賭けて造るより、
責めて隅田川周辺を町屋長屋神社仏閣中心の江戸町に時間が掛かっても戻すべき。
経済の中心は山ノ手なんだから下町は観光（江戸時代）に特化した街づくりをすべき。
それと、江戸城の早急な復元と皇居前広場の内堀道りの撤去をして天安門広場の用な国民広場にしてほしい。

849 ：名無しさんの主張：2007/06/09(土) 09:58:43 ID:2XafKXBA

このスレ削除していいか？

850 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

851 ：名無しさんの主張：2007/06/09(土) 11:40:02 ID:???

もう削除依頼出しちゃえよ切りがないよ

852 ：名無しさんの主張：2007/06/09(土) 22:21:52 ID:2XafKXBA

同和地区についてほざく奴は名前の欄に｢fusianasan｣と入力しましょう。
すると、完全に匿名となり、個人情報を決して割り出されなくなります。
入力しなかったら身元が知られ個人情報保護問題で裁判ざたになります。

853 ：名無しさんの主張：2007/06/10(日) 09:14:36 ID:???

パチンコ店のネオンが街の景観を汚くさせる最大の要因。
まあそれだけに限ったことではないが、
とにかくアレは迷惑。
パチ屋ともども全撤退させるべきだ。

プラス、パチンカスどもも街の美観を損ねる存在なのでこいつらも収容所送り。

854 ：名無しさんの主張：2007/06/10(日) 15:59:51 ID:gZVu0Vha

都市計画の問題

855 ：名無しさんの主張：2007/06/10(日) 19:22:48 ID:???

クソパチンコ屋がサラ金規制のあおりで潰れるところちらほら出てきてるみたいだよ。いい事だ。
パチンカスはサラ金で金借りてパチンコしてるやつ多かったみたい。

856 ：名無しさんの主張：2007/06/10(日) 21:02:36 ID:O0cnJH3L

>>853
最近のパチ屋は落ち着いたり
割と景観に配慮してるのも増えてるよ

それよりサラ金の看板や郊外家電量販店のほう相変わらず原色だらけで
問題あると思うが。

857 ：名無しさんの主張：2007/06/11(月) 18:20:04 ID:g2JQM1Ko

理系ﾊﾞｶの建築家のせいで消えた街並みの美しさ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1180356046
↑これ建築板にあるので、アンチ現代建築という立場でそのスレに突撃すると
もれなく景観破壊の元凶とされる人と楽しい論戦が出来るかもしれない。
どんどん書き込もう！

858 ：名無しさんの主張：2007/06/11(月) 19:27:35 ID:hDG2K8++

景観なんて何の役に立つんだ
くだらない

859 ：名無しさんの主張：2007/06/11(月) 19:42:43 ID:???

お前さんはほら穴にでもすんでろよ

860 ：名無しさんの主張：2007/06/11(月) 21:23:12 ID:ekfmUjnJ

>>856
パチ屋を擁護してどうする？？え？

861 ：名無しさんの主張：2007/06/12(火) 00:50:39 ID:???

ラスベガスの装飾→雰囲気あり
パチンコ屋の装飾→下品でセンス無し

欧米人と日本人の感性のレベルの違い

862 ：名無しさんの主張：2007/06/12(火) 01:04:19 ID:???

きっと両者の脳のプログラムに違いがあるんだよ

863 ：名無しさんの主張：2007/06/12(火) 17:47:35 ID:tqM137De

NHK broadcasted senery of Assisi,Italy.And it was so beautiful.
全てにおいて絶望的な差だった。But we can hardly immigrate to Italy.
What should I do？
I have been to Mexico.As far as I know,the senery of Mexico is less
beautiful than one of west Europe.

864 ：名無しさんの主張：2007/06/12(火) 18:39:41 ID:PvujmEID

凄いこのスレ続いてたんだ…
初期に世話んなった

865 ：名無しさんの主張：2007/06/12(火) 18:42:40 ID:ZntHSHJ6

景観の重要性が解らん輩も多いことが事実
幼少の頃から、澄んだ景観で育つのと、くすぶった景観で
育つのとは、その後の人生観、芸術に対する理解、
女の場合なら、容姿などにも影響する。
容姿なら、美容外科で解決するじゃないか！と言う輩もいるが
そんな、なまやさしいもんだいではない！
確かに目の形は、変えられても目つき瞳の輝きが変わるわけがない。
すなわち、幼少時、澄んだ環境で育ったなら、人生の路線を
はずれたとしても、どこかに人間としての優しさがあると思われる。

866 ：名無しさんの主張：2007/06/12(火) 18:45:06 ID:ZntHSHJ6

>>861真実！

867 ：名無しさんの主張：2007/06/12(火) 19:09:58 ID:???

ヨーロッパのドーム式ターミナル駅は映画が撮れそうなくらい雰囲気がいい
方や日本のターミナル駅の見苦しい事
これは誰も否定出来ないだろう

868 ：名無しさんの主張：2007/06/12(火) 20:53:39 ID:???

街の中心である駅が見苦しいのは良くないね。
駅の雰囲気が駅前に伝染して、さらに街にも伝染する。
諸悪の根源だよ。

869 ：名無しさんの主張：2007/06/12(火) 21:54:47 ID:nBX1BJnM

<<白人の暑苦しさ・肌の汚さ・毛深さを見るための貴重なサンプルです。画面を最大にして、拡大して見てください。>>
<<若干？グロ画像です。>>

http://image59.webshots.com/159/5/76/67/2726576670098822024jnlOWh_fs.jpg
左の子はなんなんでしょう？歯磨き粉の臭いが健康的な歯茎から漂ってきそうです。それにしてもでかい鼻と目ですねｗ
http://image38.webshots.com/38/3/90/10/2100390100094995407PRJRMQ_fs.jpg
テカテカしてますなあ。それにしても顔面ぼっこぼこですｗ額の皺には汚い汗がにじんでおります。
左の子の顎も見逃せないです。とにかくすごい熱気であります。こんなのが集団で固まってたら暑苦しくてしょうがないですね。
http://image58.webshots.com/58/4/14/46/429741446Sgwbms_fs.jpg
テカテカと言えばこの子達も負けていません。鼻頭とほっぺと顎がテカって楕円を浮かび上がらせます。アンパンマンかってのｗ
ちなみに一番右は一応若い女の子です。決して石器人のおっさんではございません。生肉をむさぼり食いそうな顔ですが･･･。

うーん人間というよりもはや豚ですねｗ獣姦と割り切った方がよいでしょう。

870 ：名無しさんの主張：2007/06/13(水) 00:06:46 ID:/vG8jefW

>>867
大阪の私鉄のターミナルは空襲で消失する前はドーム型のヨーロッパ風
だったらしい。

871 ：親日韓国人：2007/06/13(水) 01:10:02 ID:BSzVPcqS

日本と欧米とは見事に対照的な美を持っていたが、
GHQによって日本美は否定され、結局、欧米に憧れを抱かされ、
その猿真似をしようとしたが失敗し、醜悪な景観になってしまった。
そして今の欧米人は日本の醜い景観を嘲笑する。
ただそんな中で古い町を訪れ、日本美を知ってくれる欧米人もいることは光栄だ。

872 ：名無しさんの主張：2007/06/13(水) 02:40:29 ID:/vG8jefW

GHQによって否定されたのは日本精神だと思うよ。
敗戦まではどちらかといえばヨーロッパへの憧れが強かったが、
戦後はアメリカ一辺倒の時期がかなり長かった。それは意図的に
GHQが主導したことは否定しないが。しかしそれに続く左翼一辺倒
時代がまさに失われた５０年、日本人の心をめちゃくちゃにした。
美意識もモラルも景観も。。。。
なんとか日本人本来の姿をとりもどさねば。

873 ：名無しさんの主張：2007/06/13(水) 09:31:19 ID:8WK3jIBr

JR前橋駅前ビルのテナントはほとんどが同和関係者が借りています。恐いね。新丸の内ビルもそうみたい。

874 ：名無しさんの主張：2007/06/13(水) 21:59:20 ID:1BHfER15

>>871
うむ、そのとおり。
アメリカが仕組んだ罠にまんまと日本人は
かかってしまった。

875 ：名無しさんの主張：2007/06/14(木) 04:20:49 ID:H73zURM1

今でも米国を真似て、景観を作れば美しいと主張する人が多いみたいだけど。

日本はそれをできるだけやろうとして失敗したんじゃないの？

876 ：名無しさんの主張：2007/06/14(木) 10:52:14 ID:???

このごみごみした景観を売りにするしかないのかな。
でも電線だけはなくなって欲しい。

877 ：名無しさんの主張：2007/06/14(木) 11:23:52 ID:???

全然アメリカの真似なんてできて無いじゃん。むしろ香港の真似？

878 ：名無しさんの主張：2007/06/14(木) 12:59:02 ID:/RDqp0kY

駅前NOVAが捕まったぞ。

結局デタラメ。

879 ：名無しさんの主張：2007/06/14(木) 13:33:14 ID:H0QsJCFV

米軍に依頼して、米軍住宅だけを避けて残りの住宅街をすべて空襲で爆撃
焼け跡に残った米軍住宅をそのまま拡張して、日本全土を覆う

880 ：名無しさんの主張：2007/06/14(木) 17:17:27 ID:???

そうだ！米軍住宅をどんどん増やして日本のうさぎ小屋と入れ替えていけばいい。
住宅を良くするのは日本人の力では無理かなんだよ。

881 ：名無しさんの主張：2007/06/14(木) 17:30:21 ID:???

アホか。人口が多過ぎんだよ。こんな狭いところにでかい家なんて作れるか！

882 ：名無しさんの主張：2007/06/14(木) 18:19:03 ID:iE7BAXTv

>>881 違うな。一ヶ所に集まりすぎなんだよ。多分大阪や東京以外もう発展しなさそうだね

883 ：名無しさんの主張：2007/06/14(木) 20:00:25 ID:???

いや、地価が異常なんだよ。不動産や建築業界は肥えすぎ。
最小限に近い間取りで最大限の戸数を確保しようとするから都市部の住宅は一向に広くならない。
いつまで経っても6畳、8畳が中心の家作り。

884 ：名無しさんの主張：2007/06/14(木) 20:42:10 ID:4YczA38V

日本とほぼ同規模の国の国土総面積と可住地面積

日本・・・・・377,873k㎡：118,300k㎡
ドイツ・・・・357,021k㎡：246,345k㎡
イギリス・・・244,820k㎡：217,890k㎡
イタリア・・・301,318k㎡：232,015k㎡
フランス・・・551,695k㎡：402,737k㎡
スウェーデン・449,964k㎡：143,988k㎡
スペイン・・・505,992k㎡：343,452k㎡
フィンランド・338,145k㎡：*81,155k㎡
ノルウェー・・324,220k㎡：*19,667k㎡

885 ：名無しさんの主張：2007/06/14(木) 20:59:50 ID:i/92mecC

日本の景観は、京都に象徴されていると思う。
雑居ビルのオンパレードだもん。
もっと、規制を厳しくすべきだったな。
日本人・外国人観光客ともに、がっかりしてるのをよく見る。

886 ：名無しさんの主張：2007/06/14(木) 22:12:48 ID:???

>>885
写真だけは綺麗にとって宣伝するもんだから「がっかり」するんだろうな。
詐欺だ。

887 ：名無しさんの主張：2007/06/14(木) 23:25:45 ID:7dTr4z0n

基本的に日本のマンションのデザインは後進国くさい建物で嫌い。
景観破壊の代表都市である大阪なんだけど、
新しく出来たシティタワー西梅田のようなガラス張りのマンションは許せる。
ちなみに俺はお国自慢する関西人じゃないからな！

888 ：名無しさんの主張：2007/06/15(金) 03:58:54 ID:97jXqrqV

889 ：名無しさんの主張：2007/06/15(金) 10:17:14 ID:fUdSSTWM

可住地面積が狭すぎるな日本は。
やっぱ人口減らすしかないんだよ。
さらに少子化をすすめて、積極的に海外移民希望者を支援。
あらゆる手を使って日本の人口減らせ。

890 ：名無しさんの主張：2007/06/15(金) 10:42:29 ID:e4t92Oxr

↑とお隣さんが申しております。

891 ：名無しさんの主張：2007/06/15(金) 12:07:50 ID:???

まあ今の状態が続けば嫌でも人口は減り続けるよ。
社会に影響がでないよう今程度の減りかたで減らしていけばいい。

892 ：名無しさんの主張：2007/06/15(金) 12:40:10 ID:???

俺四捨五入すると30歳になってしまう年齢になってしまったが、毎年同窓会行っても1人(DQN)除いて結婚したやつとか子どもいるやつなんていない。
結婚とか家庭とか、別の世界の話のように感じている。今は娯楽が溢れてるから、皆趣味に忙しいしね。結婚しない方が多数派になりつつある。

893 ：名無しさんの主張：2007/06/15(金) 21:39:07 ID:???

>>889
日本人移民を受け入れてくれる国なんてないぜww

894 ：名無しさんの主張：2007/06/15(金) 22:26:10 ID:AU95+xnE

>>889
このスレでは可住地面積とか
人口が多すぎるとか散々言われてるが
そんなことしたって景観が良くなるかは別問題だろ
その論理だと人口のどんどん減ってる地方は今頃ゆったり暮らしやすく
景観もきれいになってるはずだが

仮に首都圏、大阪圏の人口が減れば本当に暮らしやすくなり
景観がきれいになると思うか？　

895 ：名無しさんの主張：2007/06/16(土) 13:30:32 ID:68j/mAjQ

テレビでまた景観づくりは税金の無駄遣いだと叩いていた。

896 ：名無しさんの主張：2007/06/16(土) 14:17:05 ID:4DFq+0Np

http://graphics.fansonly.com/schools/stan/graphics/stan-softball-team0506.jpg
↑チームアメリカ

897 ：名無しさんの主張：2007/06/16(土) 17:12:12 ID:???

I prefer Western senery to Eastern senery. But the best part of
the world is not as beautiful as Italy, or Hawaii.So it's better
not to hope overly.
Guadalajara Mexico
ttp://www.youtube.com/watch?v=kiUyJcX_AtQ

san paulo Brasil
ttp://www.youtube.com/watch?v=4pR7ZeNE6Y8

898 ：名無しさんの主張：2007/06/16(土) 17:51:22 ID:???

日本人の欧米の猿真似は明治維新からか？
まあそれでも昔はまだ味のある洋風建築が多かったが、
戦後に建った建物で、趣のあるものは無いな。

>>895
詳しく

899 ：名無しさんの主張：2007/06/17(日) 00:34:14 ID:VOFNlQhe

和洋折衷の近代建築が最強

900 ：名無しさんの主張：2007/06/17(日) 00:49:14 ID:???

投票形式でネットで世論を作るサイトです。

「国民年金」「今の内閣」「支持政党」「死刑制度」etc、
思っている選択肢に是非、投票を！

【世論箱】http://yoronbako.yokochou.com/

901 ：名無しさんの主張：2007/06/17(日) 03:51:04 ID:???

景観の問題に興味がある奴が日本の景観のあるべき姿、ビジョンを
見出せない、まとめられないのに役人や一般人が景観について
問題がありつつも進むべき方向が見えて来ないのは当たり前だよね。
どうあるべきなんだろうね、日本の景観は。

902 ：名無しさんの主張：2007/06/17(日) 15:08:25 ID:k2sOna6j

白豚工作員に注意！白人崇拝を煽るため、日本人に成りすましてでも日本人を貶め、白人を賞賛する、痛いピンキーちゃんたちです！
また、日本人の男女の対立を煽ることも多々あります。国際結婚を増やし、日本国籍を得て日本という国を内側から破壊しようという
のが狙いであります。なぜそこまで痛々しいことをするかというと、彼らは日本人という優秀な民族がねたましくて仕方が無いからです。
特に説明は不要でしょう。あらゆる分野で、しかもたとえ白人対日本人の構図でさえ、日本人は彼らを凌ぐ優秀性を発揮します。
あげていけばきりが無いので省略しますが、最も分かりやすい例を挙げるならば、彼らの容姿の醜さです。
男性はまだ見れても、上を見てもらえば分かるように、女性は豚そのものです。彼女らはそれをコンプレックスに思い、
（最も自身の醜さに気づいているのはこのような工作に関わるごくわずかです。彼女らの多くは勘違いがひどいので、
自分達の醜さに気づいていません）このように日本女性を卑下したり、日本人男性に成りすまして、白人的な美を礼賛するなど
して、洗脳を図ってきます。これはメディア全般に言えることですが、この２ちゃんねるも例外ではありません。充分に気をつけましょう！
THE　BAKEMONO！ http://image42.webshots.com/43/0/69/34/377706934tgpMkB_ph.jpg?track_pagetag=/page/photo/homegarden/hobbiesinterests&track_action=/Sortcuts/FullSize
WHITE　PIG'ｓ　UGLY　SMILE http://image61.webshots.com/161/6/41/23/401864123QVcbnr_ph.jpg?track_pagetag=/page/photo/goodtimes/collegeparties&track_action=/Shortcuts/FullSize
YOUKAI　MONSTER　SAY　”FACK　YOU！”http://image38.webshots.com/38/3/90/10/2100390100094995407PRJRMQ_fs.jpg
ANPANMAN　BIG　FACE！http://image40.webshots.com/41/1/14/79/314811479UmaZEX_fs.jpg
ところで豚どもの暖色系のピンクの肌を見てるとしつこくってカッカするでしょ？そんなあなたにささやかな清涼剤です。どうぞ↓
http://www.haregi.com/e-book/tome/webr/wysiweb_win_viewer.html
http://www.utsukushiikimono.jp/kimono/flip/220/Contents/flash/F_viewer_standard.htm
涼しげでいいもんですねえ･･･全身毛まみれでかっ鼻の豚どもには絶対出せない空気ですね！

903 ：名無しさんの主張：2007/06/17(日) 22:52:52 ID:0jkyTXzj

伝統は重視した方がいい。
近代西洋式の建物が増えたが、やはり東洋人には真似事にしか造れないし、自然に美しくない。
本来もっている日本式の建物には深い意味がある。
障子があって梅雨の湿気をなくしたり、暑い日ざしを遮る為によしずや簾を用いい、又風も通す。
この気候にあった文化が、只便利さの為だけに無くなりつつあるのは悲しい。

904 ：名無しさんの主張：2007/06/18(月) 00:49:18 ID:vObOEZjs

＞本来もっている日本式の建物には深い意味がある。

めちゃくちゃ禿同
そのうちこの国にもなんらかの変化があらわれると思う

905 ：名無しさんの主張：2007/06/18(月) 11:01:31 ID:fYVgWuGZ

消防署の形の悪い建物があるから。

906 ：名無しさんの主張：2007/06/18(月) 11:02:17 ID:fYVgWuGZ

渋川市八木原に変な形の渋川農園の作業場があるから。

907 ：名無しさんの主張：2007/06/18(月) 17:26:37 ID:1Kfq3O/Z

いいスレ！

908 ：名無しさんの主張：2007/06/19(火) 00:01:35 ID:2QRQlxbj

電柱が主な原因の一つであることは間違いない。
ＣＧで電柱を消すと、凄くすっきりとする。

909 ：名無しさんの主張：2007/06/19(火) 01:48:14 ID:SDZjREDt

日本家屋は美しいよ。でもそういう伝統家屋に住んでるのって外国人だったりするんだよね。
彼らは手間かけて修繕しながらでも伝統的な家に住むというライフスタイルに価値を見出してる。
日本人は家土地を所有するという事が重要でそれが使い捨ての分譲住宅だろうが気にしないからな。
本当日本の景観は日本人の精神を良く表してると思うよ。

910 ：名無しさんの主張：2007/06/19(火) 02:02:56 ID:rzQfrqJv

景観に風情がないから国民がおかしくなってる。

911 ：名無しさんの主張：2007/06/19(火) 02:04:35 ID:ohN1L61X

見た目よりも精神面の方が
この国では緊急課題かもしれん

912 ：名無しさんの主張：2007/06/19(火) 02:11:21 ID:ENzwvhTL

>>909テレビの見すぎだろ

913 ：名無しさんの主張：2007/06/19(火) 11:54:09 ID:QjZ/WYM7

五重の塔はコンクリの変な建物より耐震性に勝れている。

914 ：名無しさんの主張：2007/06/20(水) 22:34:41 ID:FwX18WhM

http://image40.webshots.com/41/1/14/79/314811479UmaZEX_fs.jpg

http://www.fireplanet.de/download/poster/claymores%20%20cheerleader%201998b_1024_722.jpg

アメリカ女性は世界一ゴージャスで豊満！日本女性は細くてまるで栄養失調！セクシーでない！

915 ：名無しさんの主張：2007/06/21(木) 00:10:54 ID:???

アメリカのクソBitchは食い過ぎ

916 ：名無しさんの主張：2007/06/21(木) 01:01:16 ID:ZhhjCvCE

渋谷は世界の中心だと女子大生がいっていた。
超超先進国だよ＾だって。

917 ：名無しさんの主張：2007/06/21(木) 02:26:20 ID:nZcca1Db

2007年06月21日
本物に目を向けよ
地上の浄化の時なり。
雷轟きて地上の穢れ浄化せん。
雷の鳴り響く音聞かば、神の心思えよ。
世の中の情勢日々悪化なり。
人の命軽んずる者増え、人の命簡単に断ちゆく。
神は人の始め、清き魂与え賜う。
人間の我欲、知恵、独り歩きしついには地球の危機にまで発展せん。
人の知恵なるは食物に虫がつかぬようにと農薬作り、色よきようにと着色剤を作り、防腐剤を作り、様々な添加物を作りゆく。
口にする物毒ばかりなり。
便利なる物次から次へと作り出すなれど、安全無視され危険なる物、害を与える物、ついには環境までも冒さん。
人間の作りたる電化製品は掃除機も、電子レンジも、携帯電話も全てが電磁波の害あるなり。
電磁波の害たるは人間の想像以上に恐ろしきなり。
電磁波の害は脳をも冒し、精神にまで及びゆく。
人間としての感情薄れゆき、犯罪起こす者増え、ガンを患う者多し。
さらに電磁波は自然にも影響及ぼすなり。
その恐ろしさ、そろそろ自覚せよ。
人間の作り出したる物、愛無きて恐ろしき。
電磁波の害、見えぬ物と恐れぬばかりか、アスベストの害も忘れさられんとす。
この毒にまみれし社会に生きることがいかに大変な事かを気づけよ。

918 ：名無しさんの主張：2007/06/21(木) 04:12:32 ID:WPer+seG

バイパス道路ができ、周りの田畑が買われたり借金のカタに取られ、そこに広大な駐車場を持った企業施設や量販店ができる。周りにはサラ金の看板が並ぶ

919 ：名無しさんの主張：2007/06/21(木) 04:20:09 ID:WPer+seG

やがてその地域の商店街はシャッター街となってゆく。この現象が全国展開してます。国、企業、銀行、サラ金の癒着の結果です

920 ：名無しさんの主張：2007/06/21(木) 08:48:02 ID:1U0vTyOy

>>918
>>919
ほとんど同意。
しかし、商店街がシャッター街となっているのはしょうがないと思う。
今まで商店街で買い物をしてきたのは、そこでしか買い物ができなかったからで、決して魅力があったわけではない。
近所の八百屋なんか、腐ったものを平気で売って、苦情を言うと、逆切れしてた。
そういったことに不満を持っていた人が離れるのは当然だ。
さらに、日本もアメリカのように、車社会になリ、郊外の大型店に買い物に行くことは分かっていた。
それなのに、何十年も前から、たいした経営努力もせずに、殿様商売をしてきた結果だ。

921 ：名無しさんの主張：2007/06/21(木) 11:35:06 ID:???

人の手の入らない日本はさぞ美しかったに違いない。馬鹿な民族のおかげで醜い景観になってしまった。本当に馬鹿だよ日本人は

922 ：名無しさんの主張：2007/06/21(木) 13:26:24 ID:QFE7JJJZ

センスのない土建屋のせい

923 ：名無しさんの主張：2007/06/21(木) 13:56:39 ID:yaG2CTcW

人口多すぎるのと、自動車規制をしなかったせい。クソ偽善自動車会社に政府は牛耳られてるから、口出しできない。
何がハイブリッド車は環境にやさしい、だ。車乗り回す時点で環境にやさしくねえよ！クソトヨタ潰れろ

924 ：名無しさんの主張：2007/06/21(木) 19:28:24 ID:???

景観など気にするな

925 ：名無しさんの主張：2007/06/21(木) 19:39:41 ID:???

926 ：名無しさんの主張：2007/06/22(金) 16:39:37 ID:???

都市化された時期が悪い。
数百年前だったら、必要ない飾りなんかであえて建造物を飾る文化もあっただろ。
で、発展途上国の首都など、ここ最近都市化された街は、近代的。
まぁ、当たり前か。
日本の都市が拡大した時期というのは、戦後すぐだからな。
どっちにも当てはまらない。
昔からあった市街地も、空爆で壊れたり、
都市の中心市街地の移り変わりで、寂れたりしてしまったし。
それと、階級社会でなかったのも問題。
一部に特権階級はいたものの、それ以外は平民だろ。
段階的な格差というのが無い。まぁ、共産主義だな。
だから、自分の家の景観なんかのために金を使えるような
勝ち組も少なかったんだろ。
その代わり、スラムも少ないけどな。

927 ：名無しさんの主張：2007/06/22(金) 19:54:28 ID:???

木を見て森を見ずな設計屋が多いからな

928 ：名無しさんの主張：2007/06/25(月) 00:39:45 ID:KEP3TJJM

日本も悪くないと思うんだけど、あえて注文言うならもうちょい道路広くして欲しいな
特に東京神奈川の
車好きだから車生活に適した景観、ようするに北米みたいな景観にして欲しい

929 ：名無しさんの主張：2007/06/25(月) 10:15:58 ID:nH88uBka

>>903
震災の後、父が立て直した日本家屋に住んでる
父が亡くなった後、マンションから引っ越してきた
最初は神棚とか仏間とか戸惑ったね
でも仕方ないからそれなりに暮らしてると
（神棚の６畳部屋にシモンズのダブルクッションのベッド置いたりとかｗ）
結構和んでくることが最近分かった
障子があって縁（廊下）があって庭先があるんだが
日本の気候には合ってる気がする

930 ：名無しさんの主張：2007/06/25(月) 13:36:38 ID:elRq5Ak9

車嫌いだから外環道みたいな巨大道路作らないで欲しい。東京神奈川はもっと車走りにくくすべき。
都会で車乗り回すんじゃねえよ！

931 ：名無しさんの主張：2007/06/25(月) 15:23:37 ID:T7A9hrnF

同意。車無くせとはいわないが、
道路に置きっぱなしにしてるのは見た目によくない

てか自家用車なんか必要ない分は捨てちまえ。
普通に土日に出かけるときに使う程度なら
タクシー使う方が人生総合で見たら安くつくんじゃね？
もっと安心感があってプライベートにも使えるような
特殊なタクシーをサービスする会社を作ればいいんだよな。
まあ最近は東京あたりでカーシェアリングとかあるらしいけど

932 ：名無しさんの主張：2007/06/25(月) 17:11:39 ID:eyJAqjkv

烏に荒らされた生ごみと酔っ払いのゲロがあるのは日本だけ。

933 ：名無しさんの主張：2007/06/25(月) 17:29:37 ID:T7A9hrnF

【男の】これほど醜い日本人女性228【本音
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/diet/1182726525/l50#tag321
白人叩きVS白人擁護　になってる。
白人擁護派にひとり相当な勘違いちゃんがいる。
とにかく日本男は白人好きだと譲らない。
その為にはどんな無理やりな論法でも使う。
真性のキチっぽいので注意。
前スレで結構こてんぱんに言われたので
ムキになってますｗ
ちなみにどうもここの白人擁護者は日本人じゃないような
気が個人的にはします。チョンかあるいは在日白人か。
日本分断計画の一環であることは間違いないと考えております。
とにかく援護お願いします。

934 ：名無しさんの主張：2007/06/27(水) 10:26:23 ID:/5MaJLtA

ひさびさに横浜の米軍住宅行って来たけどやっぱうらやましいな
日本もあんな風にならねーかな

935 ：名無しさんの主張：2007/06/27(水) 17:32:37 ID:???

フランス年間観光客数　7500万人(さすが世界一の文化大国スゲー)
日本年間観光客数　500万人ｗｗｗｗｗｗｗｗショボｗｗ
ttp://www.export-japan.co.jp/blog/2007/03/02/%e8%a6%b3%e5%85%89%e5%ae%a2%e5%88%b0%e7%9d%80%e6%95%b0%e3%83%a9%e3%83%b3%e3%82%ad%e3%83%b3%e3%82%b0/

936 ：名無しさんの主張：2007/06/27(水) 20:16:45 ID:CDmaRo+H

>>935 外人なんて来ない方がイイ

937 ：名無しさんの主張：2007/06/27(水) 21:57:54 ID:gdrTdHHK

同意

938 ：名無しさんの主張：2007/06/28(木) 00:45:05 ID:???

英語しゃべれないしなw

939 ：名無しさんの主張：2007/06/28(木) 01:36:07 ID:???

最近の日本人て自己中ばかりで醜くすぎる。話にならん。

940 ：名無しさんの主張：2007/06/28(木) 20:18:22 ID:???

ま、しろんぼよりましだがな

941 ：名無しさんの主張：2007/07/01(日) 16:27:53 ID:???

これからの若い世代による都市開発や住宅地の建て替えに期待するしかなさそうだ

942 ：名無しさんの主張：2007/07/01(日) 19:33:51 ID:???

>>940
白人なんて一人も知らないくせにw
お前英語できないからコミュニケートできないしなw

943 ：名無しさんの主張：2007/07/01(日) 20:08:36 ID:VszoOKVX

>>928
お前みたいなバカがいるから景観がブチ壊れる。
中心市街地に車はいらねぇよ。車LOVEなら田舎でも珍走してろ。

944 ：名無しさんの主張：2007/07/01(日) 23:59:05 ID:???

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　世　界　一　醜　い　白　人　女　性　*＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

■１．　で　か　い　鼻　（笑）　■２．　窪　ん　だ　目　（笑）　 ■３．　柔　ら　か　味　の　無　い　頬　（笑）　
■４．　ご　つ　い　顎　（笑）　■顎に生えた髭を毎朝剃る（笑）■５．　表　情　の　無　い　青　い　目　（笑）　
■７．　ご　つ　い　体　（笑）　■８．　脂　肪　の　つ　き　や　す　い　体　質　（笑）
■９．　豚　み　た　い　に　よ　く　食　べ　る　胃　袋　（笑)
■１０．　ま　っ　ず　い　料　理　を　作　り　出　す　舌　（笑）■１１．　ワ　キ　ガ　臭　漂　う　ワ　キ　（笑）　
■１２．　劣　化　の　早　い　肌　（笑）
■１３．　見　て　て　カ　ッ　カ　し　て　く　る　ほ　ど　暑　苦　し　い　ピ　ン　ク　の　肌（笑）
■１４．　二　十　五　す　ぎ　た　こ　ろ　か　ら　た　る　み　だ　す　胸　（笑）　
■１５．　い　い　歳　し　た　ら　毒　々　し　い　だ　け　の　ピ　ン　ク　の　乳　首　（笑）
■１６．　お　っ　さ　ん　み　た　い　な　太　い　声　（笑）　■１７．　体　臭　の　も　と　と　な　る　ほ　ど　の　肉　好き　（笑）　
　
以上の１８ポイントを念頭において↓の画像を見てみましょう。ポイント１８の結論にいたるはずです･･･
THE　BAKEMONO！ http://image42.webshots.com/43/0/69/34/377706934tgpMkB_ph.jpg
WHITE　PIG'ｓ　UGLY　SMILE http://image61.webshots.com/161/6/41/23/401864123QVcbnr_ph.jpg
YOUKAI　MONSTER　SAY　”FACK　YOU！”http://image38.webshots.com/38/3/90/10/2100390100094995407PRJRMQ_fs.jpg
ANPANMAN　BIG　FACE！http://image40.webshots.com/41/1/14/79/314811479UmaZEX_fs.jpg

■　１　８　．　　　ま　　　さ　　　に　　　豚　　　そ　　　の　　　も　　　の　　　（　　　爆　　　笑　　　）
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

945 ：名無しさんの主張：2007/07/02(月) 16:41:21 ID:couvE+cD

江戸時代の写真はかなりスラム街みたいだった。
農村は先進国らしからぬ風景だ。

946 ：名無しさんの主張：2007/07/02(月) 16:42:10 ID:n6YqVzmd

http://www003.upp.so-net.ne.jp/eduosk/kougi-2005-ootawara.htm
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8618/020413/ishikawa02.html
こんな活動を日本でしておきながら、母国の韓国では自国の国旗、国家を
大切に扱い粗末に扱うと罰せられる法律まであるのにこの違いには怒りを
覚える。

http://news.livedoor.com/article/image_detail/3217633/?img_id=209119
http://libero.alc.co.jp/blog/canada/2006/07/post_1.html
http://cache.eb.com/eb/image?id=95593&rendTypeId=4
http://bp3.blogger.com/_5fBkcihK7pQ/Rmcl-gAMU0I/AAAAAAAAAb8/gv8KjnxSoUY/s1600-h/PICT00321.JPG
http://bp1.blogger.com/_5fBkcihK7pQ/RmcoSAAMU4I/AAAAAAAAAcc/u1q6TWqqzIg/s1600-h/PICT00461.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/biouunl/imgs/e/8/e812ce56.jpg
http://pint-cloud.cocolog-nifty.com/img/aps_002.jpg
http://www.swissworld.org/xobix_media/images/sis/2004/sisimg20041021_5287429_1.jpg
http://blog02.linkclub.jp/media/2343/20051218-w3.gif
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6b/36/3f01c0cdcbe9817c7989c98d8ab08100.png
http://www.australiaday.gov.au/pages/images/Aussie%20Girls.jpg
http://www.theblogpound.com/index.php/weblog/2006/06/
ttp://www.geelongaustralia.com.au/Events_In_Geelong/Special_Events/Australia_Day_-_Rippleside_Park/
ttp://www.coffsharbour.nsw.gov.au/www/html/1580-18-jan-2006---australia-day-celebrations.asp
このように。これが国のあるべき姿です。

947 ：名無しさんの主張：2007/07/03(火) 00:21:18 ID:???

生活水準が低いのに、見栄えを要求するのはどうかな、実質世界一税金や経費が高い国の税金を見栄えに使うのはおかしい
地方では最低レベルの正規雇用だと家を持っていない独身では金は残らない仕組みになってる
だから車がいらず家賃が安い東京に職を探しに出てくる、でも正規雇用が無いからワーキングプアー

948 ：名無しさんの主張：2007/07/03(火) 16:04:21 ID:???

なんであんなに税金やら維持費がクソかかる自動車を未だに都会で買う奴がいるか理解できん。
もう横並びでみんなが車持つような時代じゃないだろ。車なんて、もはや憧れの対象でも何でも無いよ。金食いマシン。

949 ：名無しさんの主張：2007/07/03(火) 17:36:36 ID:???

>>946
何かが違うな

950 ：名無しさんの主張：2007/07/05(木) 17:54:05 ID:r1hn6OYd

日本の景観なんかもうどうしようもないだろ。
景観なんかほとんど無視して全国に同じようなスラム街みたいなの
作っちゃったし。今さら景観がどうのとか条例がどうのとか遅せえよ
ってマジで思うね。

951 ：名無しさんの主張：2007/07/05(木) 22:41:57 ID:???

>>946
うむ。何かが違う。

952 ：名無しさんの主張：2007/07/06(金) 00:17:58 ID:DTvwlVWF

1年ぶりくらいにのぞいてみました。vol15にまでなってるのと、
あいかわらず同じ事ばかり言ってる堂々巡りにビックリしました。
みなさんがんばってくださいね。

953 ：名無しさんの主張：2007/07/07(土) 01:14:04 ID:Bgwqbft2

茶化すなこの野郎。電柱とともに地中化してやろうか？

954 ：名無しさんの主張：2007/07/07(土) 01:55:14 ID:hOpndXDN

昨日テレビで古民家の古材リサイクルビジネスを見たんだが
味があるとかで柱が一本８０万とかするのはいいんだが
洋風レストランをそれらしくつくってても所詮贋物だと思った。

955 ：名無しさんの主張：2007/07/07(土) 04:00:50 ID:2gv3dUXW

今日までの日本は切死丹國なる西洋に憧れてきた。
しかし、明日からは神の国としての日本に還る時がくる。

956 ：名無しさんの主張：2007/07/07(土) 04:12:47 ID:/nKApsqu

原点回帰は近い

957 ：名無しさんの主張：2007/07/07(土) 04:33:41 ID:buMUJ071

水道管の工事終わったと思ったらまた掘り始めたぜ
ツギハギだらけ

958 ：名無しさんの主張：2007/07/07(土) 04:36:34 ID:XHAVayoO

確かに日本の風景風土の破壊はひどいね

959 ：名無しさんの主張：2007/07/07(土) 04:54:06 ID:/nKApsqu

日本はわざと街並みとか風景を糞にしているとしか思えない。
意図的にウンコみたいな国を目指してるだろｗどう考えても

960 ：名無しさんの主張：2007/07/07(土) 08:02:33 ID:B2L4Wv2i

ちったぁ日本の中ではマシな北海道を見習え
近代的都市計画に基づいた区画整理や広さが日本の中では素晴らしい
やっぱ日本は狭い国土に人口多すぎなんだよ

961 ：神奈川県警による暗殺未遂事件発生：2007/07/07(土) 13:17:31 ID:???

発生日時　2007.7/4 15:15頃
場所　某都市銀行逗子駅前支店ＡＴＭ室

標的の背後から発癌物質を吹き掛けたか又は室内に撒き散らしたもの。
防犯カメラが完備している場所での凶行。
犯人は余程の馬鹿か死角に入ってやったか一見してはそれと分からない特殊な機器を用いたのだろう。
犯行の様子が確認出来るかは分からないが、犯人はどれかのカメラには写っている筈だ。

962 ：名無しさんの主張：2007/07/07(土) 19:13:44 ID:XHAVayoO

税金をかすめとるネットワーク＝公共事業＝そこにぶらさがる土建屋
このつながりを断たなきゃ国土の破壊＝精神の崩壊
は止まらないよ

963 ：名無しさんの主張：2007/07/07(土) 21:10:38 ID:0vO5GjMc

>>960
人口は関係ない
みな大都市圏に密集したがるのが原因

ここで人が多すぎると言ってる大都市圏に住んでる奴は地方に行けばいい
土地余ってるぞ緑も多い　その前に仕事も遊びも無いがな
景観もゴーストタウンみたいで殺風景だし。

964 ：名無しさんの主張：2007/07/08(日) 03:15:36 ID:???

リーダーの意識の質の低さ＝国土環境の悪化
＝個々の国民の精神環境の悪化＝個々の国民の意識の悪化
＝不幸感覚＝極端な利己主義で這い上がろうとする＝利己主義の最悪のリーダーを選ぶ

965 ：名無しさんの主張：2007/07/08(日) 03:17:32 ID:???

このループが明治以来繰り返されてきました

966 ：名無しさんの主張：2007/07/09(月) 00:40:58 ID:lDoE7K1p

>>960
日本に近い社会規模の国（欧州主要国）では、

フランス
可住地４０２，７３７k㎡、*億6153万8322人
ドイツ
可住地２４６，３４５k㎡、*億8234万4714人
イタリア
可住地２３２，０１５k㎡、*億5913万1287人
イギリス
可住地２１７，８９０k㎡、*億6060万9153人
日本
可住地１１８，３２２k㎡、1億2778万5000人

967 ：名無しさんの主張：2007/07/09(月) 07:34:27 ID:Ceepqxhv

右翼=国家権力
左翼=国家情緒

968 ：名無しさんの主張：2007/07/09(月) 21:14:16 ID:Xn/O6RiW

日本人は人間もどきだってこと。

969 ：名無しさんの主張：2007/07/09(月) 21:16:10 ID:???

>>968
人間もどき

どういう意味ですか？

970 ：名無しさんの主張：2007/07/11(水) 15:40:06 ID:xgOozD6C

2007年07月11日
再建の時
神国日本の人々よ。
今日本の民の心が病みゆくをしかと見つめ、真の日本人の心、大和の民族の魂を取り戻せよ。
日本は神の国なり。
世界の要となる役割担いし国なり。
神は世界の中心に不思議な地形の日本国作られし。
戦後の日本の教育は真の教育にあらず。
歴史はアメリカの都合良きように修正され、記紀神話は国史から分離され、それどころか学校で教える事も無き。
記紀は神代の世界あやまてる。真の歴史では無き。
されど、記紀の中にも真実はあり。
ならば人は学ばねばならぬ。
神代の時は遠い遠い昔のことなれば、人が真実を知ることは叶わぬなれど、記紀神話の中にもたくさんの神の教えはあるなり。
されど、戦後の人々は天孫降臨、神武東征も教えられず育ちゆく。
ここまで日本人の高潔なる魂を萎縮させし原因たるは何であるかを今こそ悟るべし。
真正面から向き合うべし。
さもなくば神国日本の世界に比類ない文明は滅びゆきなん。
神は日本の再建に動かるるなり。
時は来たる。
天照大神、岩戸開きを為し給わん。
その現象は様々な事象、書物、映像を使いて人々に日本の高潔なる魂戻さんとするを伝えらるる。
神に一番近き民族なる大和の人々よ。
今こそ真の日本の病巣を直視すべし。
目を背けず、失いし日本の心を取り戻すべし。
そが世界平和へと繋がる第一歩とならん。

971 ：名無しさんの主張：2007/07/15(日) 16:07:35 ID:???

日本の景観が悪いとほざく奴は反日だ！

972 ：名無しさんの主張：2007/07/15(日) 17:32:43 ID:???

てめえこそパチンコ屋か日本の邪魔したいだけの奴だろ？
つまり、在日だろ？

973 ：名無しさんの主張：2007/07/15(日) 20:35:18 ID:c5tOApr1

全てのパチンコ屋を潰すだけでもかなり景観よくなると思う

974 ：名無しさんの主張：2007/07/16(月) 04:02:33 ID:F5iyJz6t

パチンコはもう倒産ブームだがパチンコの裏で外資が儲けようとカジノの合法化
狙ってるらしいからな・・・・
まっ現状は当分変わらんだろう。でも昨日の情熱大陸見て若干助けられたよ

975 ：名無しさんの主張：2007/07/16(月) 12:08:14 ID:djRRqWuY

自販機とFastFood屋、コンビニ。こいつらもひどい。潰れてほしいから絶対利用しない。

976 ：名無しさんの主張：2007/07/16(月) 12:10:48 ID:xF+jAyDp

日本、特に都市部の景観は醜いだけの問題ではなく、目にも悪い
こんな景観では近視が多いのも当たり前
もはや健康上の問題である
徹底して少子化をすすめましょう

977 ：名無しさんの主張：2007/07/16(月) 12:49:02 ID:???

新潟の地震で古い建物が壊滅した。２×４の新しい建物は何事もなかったかのように建っている。いかに日本建築が弱いかが分かった。

978 ：名無しさんの主張：2007/07/17(火) 21:12:51 ID:???

日本型形式の建物は地震でどんどん潰れゃいいんだ
そうすれば日本の景観もましになる

979 ：名無しさんの主張：2007/07/17(火) 21:37:44 ID:YcJxx8vW

今回の地震では、土壁でできてる旧来の日本家屋が多く倒れたらしい。
しかし、土壁は湿気を吸収し快適に過ごせるという、日本の気候においては大きなメリットがある。
どうにかして、鉄骨やらの現代の建築技術で土壁の家を建てられないものか。
これ、全部今日電車の中で話してたおばさん達の会話からの情報。おばさんすげー。

980 ：名無しさんの主張：2007/07/18(水) 10:51:47 ID:7JsjhkvC

安全性や経済面に於いては鉄や新素材やコンクリに統一しなければならない。
所詮、1500年の日本建築の歴史など百千億万のうちからすれば短い歴史。
平成元年以降、考え方や世の中は激変したんだからそれに並行して発展せねばならぬ。

981 ：名無しさんの主張：2007/07/18(水) 14:46:39 ID:???

http://www.kazanuto.com/
このサイトにある様な美しい田園風景は日本ではもう無理か？

982 ：名無しさんの主張：2007/07/18(水) 16:10:28 ID:7JsjhkvC

お願いだから木造オンボロ欠陥建築や不必要な田んぼを煽るのはやめろ。
コンクリのが安全で安いし、食いもんは輸入すればよい。
日本はとにかくもっと賑やかな繁華街がほしい。
そしてもっと人口増加で悩む中国人を連れこれば少子化の心配もいらない。

983 ：名無しさんの主張：2007/07/18(水) 19:08:19 ID:???

>>980,992
馬鹿か？？

984 ：名無しさんの主張：2007/07/18(水) 19:15:15 ID:FEJv691/

馬鹿っていうか、釣りだろ。
まあ釣り方も馬鹿っぽいけど

985 ：名無しさんの主張：2007/07/18(水) 21:34:12 ID:???

なぜか最近は、日本の統一感のない俗悪な景観が好きになってきた。
パリや京都みたいな景観はなんか嘘くさいｷｶﾞｽ。
綺麗ではあるけどね。

986 ：名無しさんの主張：2007/07/19(木) 00:37:51 ID:RJ64pdOX

>>985

京都が綺麗ってオタクの目はおかしいんじゃないの？
それとも行った事ないのか？

987 ：名無しさんの主張：2007/07/19(木) 01:24:45 ID:AjYWcOzV

みんな頑張れよ。vol11くらいまでは、もっと骨のあるレスが多かった気がするぞ。

988 ：名無しさんの主張：2007/07/19(木) 13:51:02 ID:???

例えば50億円自由に使える資産があったとしたら、景観のために出来ることって何かなあ。

989 ：名無しさんの主張：2007/07/19(木) 13:51:34 ID:4yufotAV

>>986
確かに京都は全体としては汚いな。でも一部の寺院建築とか景観は綺麗だと思ったから。
ただ最近は実生活の利点を犠牲にしてまで古代文明の美しさを再現するのに疑問を感じてる。
それはブランドバック漁る女と何か違うのか？って。
そういう意味では京都もパリも同じ穴のムジナかなと。
でも美しさじゃレベルが違うパリに失礼だったな。ｽﾏｿ

990 ：名無しさんの主張：2007/07/19(木) 19:09:52 ID:???

観光地と金持ち専用地区以外どの国でもゴミ溜め同様です。

991 ：名無しさんの主張：2007/07/19(木) 20:21:58 ID:LmQGNzaK

あの混沌とした町並みはアジアの情緒だし。
ビルだらけの町並みを嫌うのはバカ左翼くらいのものだな。
あの都会的な景色はそれはそれでかっこいいものがある。
あと、欧米人やヨーロッパ人は何も考えずに日本の町並みをけなしてるわけだから信用するな。
あと、瓦葺きの建物は糞ちゃんころくさいからなくなっちまえ！

992 ：名無しさんの主張：2007/07/19(木) 20:42:56 ID:AXe/n6Y2

馬鹿ｳﾖ乙
伝統文化の破壊は簡便してくれ

993 ：名無しさんの主張：2007/07/19(木) 21:08:26 ID:qZkpwAiQ

>>991

こういう教養の低い低学歴は本当に美しいものを見たことがないから困る。
書き込む価値なしw

994 ：名無しさんの主張：2007/07/19(木) 21:24:03 ID:TNt1uOZC

>>991は釣りか？

もし釣りじゃなかったら、
精神科へ通院をすすめる！

995 ：名無しさんの主張：2007/07/19(木) 22:46:54 ID:LmQGNzaK

安全性が高く、無駄の無い建物の多い町は先進国らしさがある。
何で日本より後進国のヨーロッパに指摘されようか。できねえぞ。

996 ：名無しさんの主張：2007/07/19(木) 22:48:32 ID:y39uvxNg

この最悪な都市環境で先進国？？？

997 ：名無しさんの主張：2007/07/19(木) 22:53:02 ID:LmQGNzaK

GDPはイギリスの4倍。

998 ：名無しさんの主張：2007/07/19(木) 22:54:31 ID:y39uvxNg

ＧＤＰと暮らしやすさはほとんど関係ない件

999 ：名無しさんの主張：2007/07/19(木) 23:08:39 ID:LmQGNzaK

経済力と技術は日本唯一の資源。

1000 ：名無しさんの主張：2007/07/19(木) 23:10:03 ID:LmQGNzaK

というわけで1000ｹﾞﾄ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。