■どうして日本の景観はクソなのか Vol.14■

1 ：名無しさんの主張：2006/12/18(月) 10:30:34 ID:emM3FZFA

計画性のない都市計画、センスの欠如した統一感のない建築物の外観、
歴史的建造物や町並みの破壊、歯止めの利かない自然破壊、
そしてモラルの低い住民たち…
正直、外国人にはみっともなくて見せられないこのゴミ溜めのようなわが国の景観。

前スレ
■どうして日本の景観はクソなのか Vol.13■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1158129779/

2 ：名無しさんの主張：2006/12/18(月) 10:32:23 ID:???

参考リンク
国土交通省：美しい国づくり政策大綱
http://www.mlit.go.jp/keikan/taiko_text/taikou.html
国土交通省：景観法案について
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/04/040209_2_.html

美しい景観を創る会
http://www.utsukushii-keikan.net/index.html
悪い景観１００景
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/worst.html

3 ：名無しさんの主張：2006/12/18(月) 10:33:29 ID:???

4 ：名無しさんの主張：2006/12/18(月) 10:36:22 ID:???

景観規制広がる、都内高層ビルは奇抜な色禁止

　東京都は大規模な景観規制に乗り出す。2007年度から
都内全域で高層建築物の外観色を一定範囲内に抑えるほか、
臨海部などでは屋上広告物の設置も禁止する。16年の夏季
五輪招致をにらみ、成熟した国際都市にふさわしい景観を
演出する。都市のイメージ形成に景観の維持・改善が重要と
する自治体は多い。京都市が市内全域で屋上広告物の設置を
禁止するなど、全国で取り組みが加速している。

　07年4月に施行する都の改正景観条例では、景観計画に基づき、
建物の外観に制約を設ける。1月中に、色彩や屋上広告物を規制
する具体的な内容を示す。 (16:28)[12月14日/NIKKEI NET]
http://smartwoman.nikkei.co.jp/news/article.aspx?id=20061215ax012n1

5 ：名無しさんの主張：2006/12/18(月) 13:17:14 ID:???

■NGワード集　設定しておくとこのスレが読みやすくなります

1)　高卒
2)　w
3)　国債
4)　低学歴
5)　6兆ドル

6 ：名無しさんの主張：2006/12/18(月) 14:19:31 ID:0EDM5DnF

プロもアマも美意識を鍛える習慣がないからだな。
そして金以外の価値判断がほとんどない。いじめも美意識の欠如。

7 ：名無しさんの主張：2006/12/18(月) 14:20:27 ID:0EDM5DnF

>>１乙。

8 ：名無しさんの主張：2006/12/18(月) 15:00:36 ID:JueUMX4Y

役所の建物自体が周辺の建物との調和が取れてない。
その中で働く人間が調和を気にした町作りができないのは当然だと思う

9 ：名無しさんの主張：2006/12/18(月) 17:00:36 ID:???

気付かなかった方が～幸せだったとおも～うぅ～♪

10 ：名無しさんの主張：2006/12/19(火) 21:34:38 ID:???

ものすごく簡単なことなのに
綺麗な景観を持つ国をそっくりそのまま真似すればいいだけなのに

11 ：名無しさんの主張：2006/12/19(火) 21:37:14 ID:???

>>10
いや部分的に真似したら変になっちゃったんだよね。

12 ：名無しさんの主張：2006/12/19(火) 21:37:39 ID:z0dTUkTm

独自性出すと大変なことに。

13 ：名無しさんの主張：2006/12/19(火) 21:57:17 ID:SZ3cnsph

逆に考えるんだ。
統一感のないごちゃまぜな風景こそが日本の風景の良い説明になっているとｗ

14 ：名無しさんの主張：2006/12/19(火) 21:59:40 ID:z0dTUkTm

脳内で汚い物を美しいと思い込むしかないな。

15 ：名無しさんの主張：2006/12/19(火) 22:03:04 ID:uQGD/ZuD

[sage]
拝金行政の思いつき開発はどっかの真似にもなってない。

16 ：名無しさんの主張：2006/12/19(火) 22:03:56 ID:SZ3cnsph

とりあえず、都心部の夜景は良いと思うぞ。

日本の風景は夜だけ綺麗。

17 ：名無しさんの主張：2006/12/19(火) 23:55:38 ID:z0dTUkTm

2006年12月19日
神と共に歩めよ
人よ。魂の奥に眠りし神を今蘇らせよ。
神から遠く離れし者も奥に眠りし神に気づきて、今立て替え立て直しのこの時に、神と共に歩めよ。
魂の深くに眠りし神と共に生きし日々の記憶呼び戻し、神の元へ集まれよ。
繰り返し申すが、地球の地軸狂うは地球の危機なり。
今、地球の最大の危機なり。
神は最後の最後まで人、皆気づかれることを待たれるものなり。
地球の立て替え立て直し、恐れるなかれ。
地上が浄化され、人間が浄化されるなれば良き事なり。
今の世の中、このまま人間が堕ちゆくなれば、どうにもならぬと嘆く者多き。
されば、立て替え立て直しにより浄化さるれば良きことなりしと考え、力を合わせて神と共に立て替え立て直しの為働けよ。
神は姿も見せぬ。声も聞かせぬ。
されど、自然の恵みを見よ。山も海も川も野も畑も全てが恵みなり。
神の贈り物なり。
どれ一つ欠いても生活ならず。
神の光無くしては何も育たぬなり。
このような不思議、当たり前と思うなかれ。
神の存在を信じぬ者は自然を見よ。空を見よ。雲を見よ。山を見よ。
神の存在無くして成り立ち得ぬものなり。
自然界の生き物が生命を維持するに必要なるもの全て与えられし。
そを考えるべけれ。
さすれば神、自ずと見えゆくらん。

18 ：名無しさんの主張：2006/12/20(水) 03:13:09 ID:???

アメリカの州のラインの分け方と日本の都道府県のラインの分け方を地図で比べてみて！
もっとイライラするからｗ

19 ：名無しさんの主張：2006/12/20(水) 18:59:03 ID:???

google map でアメリカと日本の住宅地を比較して見てみると面白いよ。
日本の住宅環境の程度が良く解るよ。

20 ：名無しさんの主張：2006/12/20(水) 20:08:08 ID:???

アメリカの住宅地遠目で見るときれいなんだよね。
でも近くで芝生の中見てみると、ガラスの破片とかゴミが大量。
住民のモラルが日本以下のような気がする。ゴミなんて何も分別しないし。

21 ：名無しさんの主張：2006/12/20(水) 22:02:52 ID:???

>>20
そんな低モラル人間でさえ、きれいな街並みにある住宅に住めるのか・・・

22 ：名無しさんの主張：2006/12/22(金) 04:19:14 ID:sk6VisPA

出　生　率　が　断　ト　ツ　に　低　い　の　が　日　本　と　韓　国　。

日本と韓国の他の国にない共通点は、

・正規社員の労働時間が以上に長く休暇が極端に少ない。それによる非正規労働者の大量発生。
・極端な一極集中化で都市部の生活環境が最悪。それによる地方の過疎化。

よ　っ　て　解　決　す　べ　き　方　法　は　、

労　働　環　境　の　法　規　制　と　地　方　優　遇　政　策　

競　争　力　至　上　主　義　が　逆　に　日　本　を　滅　ぼ　す　！　

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1550.html

23 ：名無しさんの主張：2006/12/22(金) 04:40:38 ID:sk6VisPA

出　生　率　が　断　ト　ツ　に　低　い　の　が　日　本　と　韓　国　。

日本と韓国の他の国にない共通点は、

・正規社員の労働時間が異常に長く休暇が極端に少ない。それによる非正規労働者の大量発生。
・極端な一極集中化で都市部の生活環境が最悪。それによる地方の過疎化。

よ　っ　て　解　決　す　べ　き　方　法　は　、

労　働　環　境　の　法　規　制　と　地　方　優　遇　政　策（特に治山★後述）　

競　争　力　至　上　主　義　が　逆　に　日　本　を　滅　ぼ　す　！　

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1550.html
・合計特殊出生率
・「子供がたくさんほしいか？」アンケート
日韓が断トツの最下位。

★日本は国土面積のうち山地（森林）が70パーセント。その森林のうち40パーセントが植林地帯。
世界一の森林被覆率なのに、切るべき国内で切らないで世界中で木を切り批判されている。

その人工森の間伐がされていないから全国で山崩れおき、熊が出没し、花粉症がおこる。
山も黒緑色で自然散策もできず田舎の景観も醜い。

都市部の無駄なホワイトカラーを山に送れ！地方が潤い格差が減り、熊、花粉症、土砂崩れも減少できる。

24 ：名無しさんの主張：2006/12/22(金) 09:51:45 ID:eZQRqxe5

25 ：名無しさんの主張：2006/12/22(金) 11:20:36 ID:eZQRqxe5

26 ：名無しさんの主張：2006/12/22(金) 14:07:15 ID:???

うむ、まあ正論を言っていると思うがもうちょっとまとめて書いてくれないかね。

27 ：名無しさんの主張：2006/12/22(金) 20:35:23 ID:UsxKJj7D

今日もいっぱい働いたよ。

28 ：名無しさんの主張：2006/12/24(日) 14:00:38 ID:RFqRxp40

おじさんが教えよう。
日本がアメリカの植民地だったころGHQの教育の延長で現在の姿になったんだよ。
文句を言うなら、本国アメリカにいうしかないな。
ブッシュ社長の一声でどうにでもなるのがこの国の現実。

29 ：名無しさんの主張：2006/12/24(日) 14:14:25 ID:???

>>28
その思考は、何でも日本人のせいにする朝鮮人と同じ。

30 ：名無しさんの主張：2006/12/24(日) 17:17:36 ID:???

>>28
戦前からひどかったんだよ。
「九州の足軽風情が経営した明治政府」のおかげで
日本の景観は死んだと永井荷風は書いてる。

31 ：名無しさんの主張：2006/12/24(日) 23:52:46 ID:???

http://www.e-tennoz.com/guaide/history.html

32 ：名無しさんの主張：2006/12/25(月) 10:08:01 ID:???

>>23
その治山工事で自然景観はめちゃくちゃなのだが

33 ：名無しさんの主張：2006/12/25(月) 11:45:21 ID:eKXO9kyU

>>32

だから林業を放置するのはやめて間伐しようといってるんだろうが、この無能バカが！
過密の杉林から本来の植生に戻すんだよ。

34 ：名無しさんの主張：2006/12/25(月) 11:57:05 ID:???

日本は林業が成り立たない土地なんだよ大径木の木は育たないし手間ばかりかかりバカ高い値段熊や猿を射殺するハメになるし花粉まで撒き散らす始末

もう外国から安い良質の木を分けてもらって自然林に戻した方がいいよ

35 ：名無しさんの主張：2006/12/25(月) 12:01:52 ID:???

>>33
間伐しても土砂崩れは防げないぞ？
言ってることはすごくいいのだから落ちつけよ。
それに治山というとこの国ではコンクリート工事のことになっちまう。
なんでかわかるか？手遅れの状態なんだよ。
だから生態系を元に戻すには一度荒廃させて土砂崩れ等で崩壊させる必要がある。
そのあと放置しとけばいくらでも山は笑う色になるさ。
ただ、ホワイトカラー層に間伐やらせたって君の思うようにはならないよ。

36 ：名無しさんの主張：2006/12/25(月) 13:06:24 ID:ANHf+/Tz

分け入っても分け入っても青い山

37 ：名無しさんの主張：2006/12/25(月) 14:26:00 ID:WGSr3DCs

このスレの人みんな分かってるんじゃないか。
最終的にはやっぱ「教育」か？
塀の外の電信柱は気にならない。高いブロック塀で縄張りを主張する民族。
塀の外はゴミ箱。
欧米の住宅街のように垣根をなくして一体化したらいい。

38 ：名無しさんの主張：2006/12/25(月) 14:35:22 ID:tUB0hhnw

グアムいいてきたけど道路とか日本より広くて信号機とかおしゃれだった・・

39 ：名無しさんの主張：2006/12/25(月) 16:27:56 ID:???

ttp://www.youtube.com/watch?v=vbjBYQXjBZE
ttp://www.youtube.com/watch?v=PuVsalC_DCU

パリにいたらいたで、日本の方がいいらしい。

40 ：名無しさんの主張：2006/12/25(月) 17:21:54 ID:???

>>39
ヲタクは日本を崇拝してるからねぇ…

41 ：名無しさんの主張：2006/12/25(月) 18:20:39 ID:BCppgCzP

豪雨の時に運転してて思ったが植林した所の斜面からは土砂が大量に流出してたように思います

42 ：名無しさんの主張：2006/12/25(月) 19:38:46 ID:ANHf+/Tz

こころ疲れて海が山が美しすぎる

43 ：名無しさんの主張：2006/12/25(月) 19:52:33 ID:???

いまNHKでﾀｰｼｬﾃｭｰﾀﾞｰさんていうｱﾒﾘｶのおばあちゃんの番組みてる
なんかいいんだなぁ全てが違いすぎるよ

44 ：名無しさんの主張：2006/12/25(月) 20:20:09 ID:HUPcjNZ4

>>43
まあこれはアメリカでも特殊な環境だけど、
日本の都市部の生活と正反対なのは確か。こういう要素も人生には必要だ。

45 ：名無しさんの主張：2006/12/25(月) 21:29:57 ID:xgWjFHgm

イギリスだろ

46 ：名無しさんの主張：2006/12/25(月) 21:34:45 ID:HUPcjNZ4

アメリカ北東部バーモント州

47 ：名無しさんの主張：2006/12/25(月) 21:35:42 ID:QifA3jPJ

やっぱカワイイ系の文字や看板デザインだな
ガキ臭い

48 ：名無しさんの主張：2006/12/25(月) 21:54:27 ID:???

ドイツは同じ敗戦国でも美観については成功してるよな

49 ：名無しさんの主張：2006/12/25(月) 22:14:02 ID:???

>>48
ドイツ人と日本人の景観に対する意識の違いだ。

50 ：名無しさんの主張：2006/12/25(月) 22:43:15 ID:???

まずは家の中の小物、インテリアからこだわっていけばいい
で、いずれこだわりの家を建て→地域→街と意識を向けていく
そんな人たちが増えてくれば相乗効果でどんどん良くなるよ

51 ：名無しさんの主張：2006/12/25(月) 22:47:02 ID:???

歩道のインターロッキングとか色混ぜてせせこましく模様付けたり猥雑感だす必要ない
足元ぐらいはまじめに行こうよ几帳面に並べてほしい
黄色と黒のトラ模様もダサイからやめてほしい黄色だけでもいいじゃない
ガードレールも白はやめてほしいこれもダサイ
黒かこげ茶か黄土色とかにしてほしい、
グレーは足元なら良いが建物の壁は景色が殺風景になるので嫌い
コンクリの打ちっぱなしはあんなものは最初だけ
白い建物も湿度の高い日本では空気がぼやけて見えるから嫌い
航空写真見たらゴミが散らかったように見えるから白い建物は嫌い
でもお城とか漆喰の白壁は好き黒い屋根があるからかな
出来たら不動なものはつや消しでお願いしたい
防波堤とかも石調の茶色いタイル張るとかきれいにすれば良いのに
グッと大人っぽくすれば品が出てモラルも少しはあがるんじゃない？
品が出ればぱっと見て先進国って感じがする
手に取る商品も品質感じる
頭もじゃもじゃパーマの大阪の下品そうなおばちゃんみたいな人いなくなるんじゃない

52 ：名無しさんの主張：2006/12/26(火) 01:41:40 ID:???

20世紀に建てられた建築物を「古い」というのは日本だけ。
新しければいいってもんじゃない。
でも地震が多い土地柄、しょうがないのかな。

53 ：名無しさんの主張：2006/12/26(火) 04:24:31 ID:1Z9YJ4Fy

京都で漸く屋外広告の大幅な規制を始めるみたいだな。

細かい規制なら、今まであったみたいだけど。
やはり、広告業界からの反発は必ずあるんだよな。
まあ、そりゃそうだろうな。

これを機に他の地域も京都に続くと良いが。

54 ：名無しさんの主張：2006/12/26(火) 05:21:41 ID:???

http://www.e-tennoz.com/guaide/history.html
プラザ合意～

55 ：名無しさんの主張：2006/12/26(火) 08:25:09 ID:???

>>51
＞防波堤とかも石調の茶色いタイル張るとかきれいにすれば良いのに
これが惜しい一文
石調がよくてもそれは所詮まがい物
防波堤は防波堤のデザインで
タイルはタイルのデザインで
要は日本の景観は他のもので質感を代用しようとするからいけないんだな

56 ：名無しさんの主張：2006/12/26(火) 14:49:27 ID:ndQ7nd/A

「意識」だな。
すべて、「商売」に夢中になりすぎているんだな。

57 ：名無しさんの主張：2006/12/26(火) 15:18:25 ID:C9K+h+3Y

>>56
結論だね。

58 ：名無しさんの主張：2006/12/26(火) 18:15:18 ID:???

拝金主義が無くならない限り、美しい景観どころか、良い社会も創れない。

59 ：名無しさんの主張：2006/12/26(火) 18:51:20 ID:???

金に夢中でもいいんだ「どうだ!すごいだろ!」って言えるぐらい良いものを作って儲けるなら文句はない。
変なもの作って街を滅茶苦茶にして儲けているから非難されるんだ。プライド持てよ作る人はさ。

60 ：名無しさんの主張：2006/12/26(火) 19:53:37 ID:FmlzDtZR

山あれば山を観る雨の日は雨を聴く

61 ：名無しさんの主張：2006/12/26(火) 20:25:20 ID:t2sFp3Ue

ヨーロッパに行けば100年200年のホテルはいっぱい有るよ。Ｂ、Ｃクラスの古いホテルに泊まってみればいい。なぜ日本のビルが40年しかもたないのか？
その疑問はわかる。

62 ：名無しさんの主張：2006/12/26(火) 21:16:33 ID:???

>>61
40年しか持たないのはなんで？

63 ：名無しさんの主張：2006/12/27(水) 02:09:16 ID:???

>>51
お前みたいなアホの好き嫌いなんかきいてないんだよw

64 ：名無しさんの主張：2006/12/27(水) 09:25:49 ID:wKzlWeKj

まだ続いてたのかい、この糞スレ・・・

65 ：名無しさんの主張：2006/12/27(水) 12:56:01 ID:b3yFi0ul

景観に関しては「意識不明の重体」なのか？いくらなんでも、まさか？

66 ：名無しさんの主張：2006/12/27(水) 13:13:26 ID:???

>>62
法定耐用年数（固定資産評価や税制上の減価償却年数）が47年になってるだけで、
今のビルは100年以上持つよ。
ただし、耐震基準は1991年と1981年にかわってるから、それ以前のが
持つ訳ではない。

67 ：名無しさんの主張：2006/12/28(木) 13:46:40 ID:IeoF3RtV

今日で仕事納めです。
みなさん良いお年をお迎えください。

68 ：名無しさんの主張：2006/12/29(金) 23:19:05 ID:???

急激な温暖化現象は止まらない。
生態系破壊も…

69 ：名無しさんの主張：2006/12/30(土) 11:29:46 ID:???

>>62
持たないのは、設計がふるいから。
マンションでたてかわる理由のほとんどは、部屋が足りないとかで、構造的な問題はない。
商業ビルも同様。これからはスケルトン員フィルに流れるだろうけど。

70 ：名無しさんの主張：2007/01/01(月) 01:25:00 ID:???

日本は地震が多いから、堅牢なビルしかないのもしょうがないだろう。

71 ：名無しさんの主張：2007/01/03(水) 11:36:30 ID:agGyHN8g

つうか、日本の建築物は耐久消費財に近い感覚なんでしょ？なまじ100年も持つような
建物を建ててしまえば建設会社、不動産会社が困ってしまうからね。
依然とした田中角栄の作った土建国家が続いているんだよ。
作っては壊し、壊しては作る、といったことを繰り返していたいからでしょ？

72 ：名無しさんの主張：2007/01/03(水) 23:44:54 ID:???

レゴでもやってろ

73 ：名無しさんの主張：2007/01/04(木) 11:37:17 ID:JKjBKHqj

レゴをやって造形センスを磨こう。西洋から学ぼう。

74 ：名無しさんの主張：2007/01/04(木) 12:05:53 ID:???

レゴやったらログハウスだらけになるだろうな。積み上げしか学べない

75 ：名無しさんの主張：2007/01/04(木) 12:21:09 ID:???

>>62
多分水回りだろ。空調と。海外の古い安ホテルは酷い。2、3日が限界だな
古い高いホテルは昔のものは外壁だけで中身は築20年以内だろうな。

76 ：名無しさんの主張：2007/01/05(金) 03:02:26 ID:KHboMCa1

これ以上の議論は堂々巡りとなりますので、
「度が過ぎた「商売」という結論で締めさせていただきたいと思います。

以上をもちまして、このスレを終了させていただきます。

長い間、ご協力ありがとうございました。

77 ：名無しさんの主張：2007/01/05(金) 19:42:57 ID:???

みんなに田舎のぽっかり穴の開いた山をみにきてほしい。
穴の大きさはダム並みですが、ダムができる予定はありません。
一日に数百回ダンプが石を積みに来ます。
この前ガードレールの下から顔を出した子鹿と目が合いました。
鹿は住み家がない上に、よくダンプに潰されています。

78 ：名無しさんの主張：2007/01/05(金) 20:56:31 ID:???

その石は関空や中部国際空港の埋め立てに使われたのかな？談合土建屋マジ死ね、と

79 ：名無しさんの主張：2007/01/05(金) 23:58:59 ID:qPqPGjBj

日本と欧米の比較
　　　★高速道路編
【パリ】なりべく高架を避けている傾向があるが日本では用地買収が困難だったのかもね。
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=en&q=paris&ie=UTF8&z=17&ll=48.87777,2.40916&spn=0.003098,0.009742&t=h&om=1
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=en&q=paris&ie=UTF8&t=h&om=1&z=17&ll=48.822759,2.395878&spn=0.003101,0.009742&iwloc=addr
【ロンドン】高速の地下化
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=en&q=london&ie=UTF8&z=17&ll=51.524966,-0.138423&spn=0.00293,0.009742&t=h&om=1
【東京】
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=en&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%A9%8B&ie=UTF8&z=17&ll=35.681231,139.78152&spn=0.003826,0.009742&t=h&om=1
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=en&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%A9%8B&ie=UTF8&t=h&om=1&z=18&ll=35.694537,139.775239&spn=0.001913,0.004871&iwloc=addr
高速は大阪のほうがいいかもしれない
★通り　街路樹のあるか無いかの違が大きいと思う。
【原宿表参道】
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=en&q=%E5%8E%9F%E5%AE%BF%E9%A7%85&ie=UTF8&z=18&ll=35.666941,139.708768&spn=0.001913,0.004871&t=k&om=1
【パリ】
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=en&q=paris&ie=UTF8&z=18&ll=48.878719,2.353268&spn=0.001549,0.004871&t=k&om=1

いっそのこと屋上緑化でもすればgoogleでの見た目は良いよｗｗｗ

80 ：名無しさんの主張：2007/01/06(土) 15:15:34 ID:???

薩長の田舎侍どもが欧米の景観に憧れて、
つまみ食いだけしてたらこうなった。
薩長は日本の癌だったな。

81 ：名無しさんの主張：2007/01/08(月) 00:38:39 ID:q+EPlMwx

>>79
東京・大阪とロンドン・パリじゃなくて、
東京・大阪・ソウル・香港・ロンドン・パリで比較しる。日本はアジアだから。

82 ：名無しさんの主張：2007/01/08(月) 00:40:46 ID:ycwanflm

まだやってたのかよ、このスレ。
どっかで結論ゆー太郎。
官僚制を廃止せよ！

83 ：名無しさんの主張：2007/01/08(月) 08:35:09 ID:???

新しい建物の何がわるいのか？
安全で便利な建物が立つ。
皆幸せじゃないですか。
歴史的建造物なんて見るだけでしょ。
人間の住む物ではありません。

84 ：名無しさんの主張：2007/01/08(月) 11:07:34 ID:baLOXRPG

実際に住んで使って、歴史を感じることが出来る。

85 ：名無しさんの主張：2007/01/08(月) 11:17:40 ID:???

新しいのにワザワザ醜く作るなよアホか

86 ：名無しさんの主張：2007/01/08(月) 11:58:22 ID:LCKXJTLD

私のアイデアですが
・地域毎に建材を指定し、その指定された建材以外の使用を原則として禁止。
・建材にはできるだけその地域の自然素材を材料としたものを使用し、色も含めて厳密に規格化する。
・一般住宅用、店舗用、大型建築物用など、細かく用途を分けて規定する。
・コンビニやフランチャイズ店も例外ではなく、地域によってデザインが異なることになる。

とりあえず歴史的な地区だけでもいいから上記のような政策を実験的に行ってみればよいと思う。
なにか問題はあるだろうか？

87 ：名無しさんの主張：2007/01/08(月) 16:36:44 ID:???

>>86
土建屋が儲からない

88 ：喫煙者はクズである：2007/01/08(月) 22:22:34 ID:???

土建屋なんてどんどん潰れて結構

89 ：名無しさんの主張：2007/01/09(火) 20:00:20 ID:9ttsWVhB

以前、情緒ある木造長屋の街並みが残ってると言われている
谷根千めぐりをした折のこと

根津のあたりを散策したのだが

どう見ても今時のたんなる吹き付けボード壁の街並みでした
本当にありがとうございました

90 ：86：2007/01/09(火) 20:35:58 ID:a5ZSSE02

景観は、色や形というよりも、
「素材」
が重要だと思う。
木目が印刷されたボードか
本物の無垢の木材か
はかなり大きな違いだと思う。
人間に与える感覚という意味で。

91 ：名無しさんの主張：2007/01/09(火) 21:42:59 ID:0eZCIPw6

ロンドンは、古い建物を壊さないで中身だけ新しくしている地区（中心・西）と、新しいビルが乱立している地区（東）に分けられていて、景観がごちゃごちゃにならない様に配慮されている。
実は、古い建物の中身だけ新しくするほうが、新しいビルを建てるよりもコストがかかるが、景観を壊さない為にそうしている。
新しいビルは東のドックランズエリアにしか建ててはいけないと、法律で決められている。

92 ：名無しさんの主張：2007/01/10(水) 02:52:34 ID:rR1q6mOB

京都もそうしてる。
文化財の多い地域は保護し、京都駅の北側はビルを立てる。
だいぶ考えてるな。

93 ：名無しさんの主張：2007/01/10(水) 12:56:40 ID:Hl5B4ECk

まだやってるよ。
同じことの繰り返し話。

94 ：名無しさんの主張：2007/01/10(水) 18:08:57 ID:???

ずっと昔から答えは出ているんだ。それは日本人が一番分かっている。
日本の景観がどうしようもなく醜悪な事。日本人は分かっていても
良くする事が出来ない民族だという事を。

これからも無理やり言い訳考えて慰め続けるだろう・・・欧米には勝てないよ

95 ：名無しさんの主張：2007/01/10(水) 20:33:23 ID:???

>>91
日本は土建屋の力が強いので無理

>>92
京都は駅が最悪

96 ：名無しさんの主張：2007/01/11(木) 00:30:31 ID:???

>>94
景観に限ったことではなく、労働環境だって改善する事が出来ない国民さ。

97 ：名無しさんの主張：2007/01/11(木) 01:19:19 ID:sWl/i0NF

終了！

98 ：名無しさんの主張：2007/01/11(木) 02:48:43 ID:qAvKw2go

>>94
欧米に勝てなくてもシンガポールや香港に勝てればいいだろw

99 ：名無しさんの主張：2007/01/11(木) 05:38:56 ID:???

景観は勝ち負けの問題じゃないさ。我々の生活の質・環境の問題だ。

100 ：名無しさんの主張：2007/01/11(木) 12:32:06 ID:???

確に勝ち負けじゃないけど景観は文化、意識の程度のバロメーター
日本が低い位置にいるのは間違いない

101 ：名無しさんの主張：2007/01/11(木) 12:40:31 ID:???

日本は自称「先進国」らしいんだが、何を基準に先進とか名乗ってるんだろう？恥ずかしすぎる

102 ：名無しさんの主張：2007/01/11(木) 13:28:41 ID:???

『金』でしょ
もし政治や生活の質も条件に入れたら日本は発展途上国に転落するよ

103 ：名無しさんの主張：2007/01/11(木) 14:28:38 ID:XZD7OJW4

>>102
同意。
日本は先進国としての余裕がない。
景観も福祉も教育も国民の意識も。

104 ：名無しさんの主張：2007/01/11(木) 15:07:19 ID:???

相変わらず奴隷のように働いている

105 ：名無しさんの主張：2007/01/11(木) 15:12:03 ID:7FIo37iq

自然を壊してまで、必要もない箱物つくったりするから。そしてその
維持費が赤字ときてる。１００％近く赤字になるんじゃないの？
維持費だって天下りの役人が何もせず高給もらってたりしてない？
掃除くらいやれよ、といっても無駄だろうけどな。

106 ：名無しさんの主張：2007/01/11(木) 15:56:11 ID:???

生きた証！とか言ってる人がいるうちはダメだ

107 ：名無しさんの主張：2007/01/11(木) 16:04:58 ID:xIv8O2T3

物質主義的価値観偏重がすべて悪い。

108 ：名無しさんの主張：2007/01/12(金) 01:36:17 ID:VJlt3dS8

http://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_war_crimes
日本の戦争犯罪に関してなんだが誰も反論してない・・・

一方で中国関連の極悪情報がどれだけ上がってるか見てみたけど、全然上がってないねw
「中国政府はこういってます。」「アメリカ政府はこういってます。」式の客観的な
書き方。「いろんな意見がありますよ。」という書き方。
一方日本についてのほうは、完全に断定的に、常軌を超えた日本の野蛮性・異常性というふうに
でっち上げられて執拗に書き込まれている。

日本人は俺も含めて英語ができないからつらいねw
編集する上で必須の英語のソースも持ってこれないw
一方英語ができる華僑やコリアンはたくさんいる。
日本関連の記事に反論できないばかりか、中国や韓国関連の記事を攻撃することもできない。
政府は動かない。民間団体も国家の後援団体もない。

日本は情報戦に今後も負け続けるね。永遠に南京や食人や百人切りがJapanese war crimesとして世界中の
何十億人の人に読み継がれていくねw

109 ：名無しさんの主張：2007/01/12(金) 02:22:54 ID:4zpUfvaZ

最近、国産木材が輸入木材の価格を下回って、林業が景気良くなってきたらしいが。

山から杉林が減るのは、もっと先の話ということか。

110 ：名無しさんの主張：2007/01/12(金) 08:36:03 ID:32mlLxLS

2007年01月12日
平穏な日々こそ
天清く、青空広がりゆき何事もなからん。
されど、神により立て替え立て直しの事進められるものなり。
しばし、警告無くば、人間油断あるなり。
警告ありては動き、心乱し、反省するらん。されど、そは間違いなりき。
どんな時も立て替え立て直しは進められし。
平穏な日々こそ気を引き締め己のなすべき事考えよ。
己の反省すべき事考え神に詫びよ。
山に住みし動物、人間界に下りゆくなれば、鉄砲にて殺戮するとあるらん。
されど、山から動物消えるは神の意図とは遠く離れるらん。
動物住めぬ国に人間も住めぬ事なぜにわからぬ。
人間が動物殺戮し、共存はからぬは、自分の首を絞める事なり。
動物里へ下りるは人間に与える神罰なること今気付よ。
表面しばし穏やかなる日々。
されど、立て替え立て直し確実に進みゆくこと忘れるなかれ。
このままなるは人間生きられぬこと、人間の魂はすでに悟りし者多き。
立て替え立て直し致し方なしと思う者多からん。
さなれば、神と共に立て替え立て直し成功せんと手伝うべし。助くるべし。

111 ：名無しさんの主張：2007/01/12(金) 08:37:38 ID:S+zvUCJm

>>107
俺もそれに同意なんだが、これとか読んだら東京はごちゃごちゃの
このままの景観でいいような気もしてきた。
ttp://fjmtk.blog85.fc2.com/blog-entry-29.html
日本はアジアだからしょうがないと。
もう景観はどうしたらいいのかわからんｗ

112 ：名無しさんの主張：2007/01/12(金) 08:41:48 ID:32mlLxLS

＞もう景観はどうしたらいいのかわからんｗ

同意。

113 ：名無しさんの主張：2007/01/12(金) 11:03:30 ID:???

俺がくやしいのが上海の街並みが素晴らしいこと。もの凄い計算がされている。
それを短時間で完成させた中国人の感性に圧倒されるし、日本人として焦りを感じる。

114 ：名無しさんの主張：2007/01/12(金) 12:50:09 ID:myw36iph

サラリーマンが走って通勤して電車も脱線するまでスピードだして走る異常な
光景が景観にもそのまま映し出されているといえよう。

115 ：名無しさんの主張：2007/01/12(金) 13:35:28 ID:???

同じ値段なら輸入住宅にしたほうが雰囲気もあるしいいんじゃないかな
もう日本のメーカーに期待しても無駄だよ
分からないから出来ないんだ
大金をドブに捨てるようなものだ

116 ：名無しさんの主張：2007/01/12(金) 14:12:19 ID:2uqi92OY

>>113
上海？「英語でシャベラナイト」の上海特集みたんだけど、スモッグが酷すぎて
人間が住む環境ジャナイトと思ったｗ

＞それを短時間で完成させた中国人の感性に圧倒されるし

ちなみに上海のよさは１００年ぐらい前からの欧米の植民地＝上海租界時代の
建造物にあるんだよ。

117 ：名無しさんの主張：2007/01/12(金) 14:46:02 ID:???

君が答えを言った
景観を良くするには西洋人に頼んだ方が確実で簡単だって
日本も上海の真似をしたらいいんだ

118 ：名無しさんの主張：2007/01/12(金) 16:06:17 ID:32mlLxLS

日本は米の植民地だから、コロニアルスタイルか。

119 ：名無しさんの主張：2007/01/12(金) 16:14:43 ID:???

いいねいいねぇ

120 ：名無しさんの主張：2007/01/12(金) 23:51:47 ID:???

東京を一言で言えば、灰色の街

121 ：名無しさんの主張：2007/01/13(土) 23:43:45 ID:qbMn25g1

2007年01月13日
自然を埋める行為
人よ。人が犯した罪穢れ、今こそ悔い改めよ。
あらぶる人間多きにあれば、自然もまた荒ぶれようぞ。
人間の心清く平和なりては自然もまた平和なり。
されど、人間の自然、神に対する非礼、あまりに深く、それにて神は立て替え立て直しを決断さるる。
今すぐにでも気づきなりし者、一人でも増ゆるなれば、立て替え立て直しの現象、それだけ穏やかになりし。
神は海や山に人間が生きるに充分足りる恵みを与えらるる。
されど、海、川を勝手に埋め尽くし、神の与えたまいし地形変え、魚を捕れない状況を作りし罪、そは神の好意を無にする行いなり。
地球上の生きしものに与えし、海、川を埋めるは神の最も忌み嫌う行為なり。
人間は水無しにては生きられぬなり。
水神に感謝と断りもなく、井戸を埋めし者もあるらん。水神いたく怒りし。
繰り返し申すなれど、自然を埋める行為を最も神は忌み嫌うなり。
自然と神に対しての非礼の数々、今こそ詫びて神に許しを請えよ。
荒ぶる現象、人間のうつしなり。
されど、神は一人でも多く気づかせんと、怒りの鉄槌を下ろすをためらわるる。
今こそ、己の中の神呼び起こし、気づき、神と共に歩めよ。

122 ：明日おる。：2007/01/13(土) 23:45:52 ID:???

>どうして日本の景観はクソなのか

クソが作ってるから。

123 ：名無しさんの主張：2007/01/13(土) 23:57:41 ID:BnfrXI3q

なんか人間の文化程度と容姿に比例してない？
白人の造る街はやっぱり綺麗だよね。

124 ：名無しさんの主張：2007/01/14(日) 00:24:08 ID:???

>>123
しかし江戸時代の日本は美しい街並みだったよ。
容姿というより、その国の民度が表れると思う。

125 ：名無しさんの主張：2007/01/14(日) 16:00:43 ID:Yf+Cv4jx

京都駅東側の古きよきが残ってるよ
すばらしい場所ですよみんなおいでよ

差別はやめようみんな仲良く

126 ：名無しさんの主張：2007/01/14(日) 16:11:50 ID:???

>>124さん
江戸時代の下町はボロ長屋で埋め尽されていたんだよ。今ならスラム街。

127 ：名無しさんの主張：2007/01/14(日) 20:50:46 ID:???

つねに便臭につつまれ、夏はハエ、蚊がすごかったと思うな。

128 ：名無しさんの主張：2007/01/15(月) 01:10:37 ID:???

幕末に来日したロシア人の記録だと、当時の日本人はシラミだらけだったらしい。

129 ：名無しさんの主張：2007/01/15(月) 07:56:24 ID:e3hj/6wL

マスコミにだまされないために、虚構に満ちたマスコミの嘘と裏を知ろう！
http://www.geocities.co.jp/SweetHome/8404/index.html

その１、「恋のから騒ぎ」に出ているあの娘たちは誰？
その３、なぜ「あの国」の名前がマスコミに登場しないのか？
その６、きみは●ィズニーランドの批判記事を見たことがあるか？
その８、車雑誌の製品レビュー記事にだまされるな！
その11、「からくりテレビ」のからくりとTVやらせ事情！
その17、「燃える車」のウソとからくり！
その19、被災地でマスコミが傍若無人な理由とは？
その20、ミリオンセラーにだまされるな！
その21、新聞が隠してる大きな秘密って？
その23、なぜ「このあと衝撃の事実がっっ！」なのか？
その26、あの自動車会社の大事件が報道されない本当の理由（前編）
その32、新聞記者の正体！
その33、雑誌編集者の正体！
その34、「広告代理店」っていったい何者？

130 ：名無しさんの主張：2007/01/15(月) 09:39:18 ID:???

>>123 >>126 >>127 >>128
日本人と頻繁に
決め付ける所が
密入国者か腐敗利権族っぽい。

131 ：名無しさんの主張：2007/01/15(月) 09:40:06 ID:???

http://society4.2ch.net/test/read.cgi/soc/1158746344/l100

132 ：名無しさんの主張：2007/01/15(月) 22:26:34 ID:yPqQs0fz

今NHKでコッツウォルズやってるぜ。
「日本人は自然との共生を大切にする民族だ」なんて臆面も無く
言う人がいるが、出鱈目だということがよくわかる。勝負にならない。

133 ：名無しさんの主張：2007/01/15(月) 22:27:58 ID:EM09O9J7

漏れ録画中。あとで観る。コッツウォルド行ったことあるんで懐かしい。
バイクで徹底的に散策しまくった。

134 ：名無しさんの主張：2007/01/15(月) 22:33:23 ID:q69sc7D5

＞「日本人は自然との共生を大切にする民族だ」

ばかな国語教師がいいそうな言葉だな。まあ昔はそうだった時代
があったんだろうが。

135 ：名無しさんの主張：2007/01/15(月) 22:37:09 ID:EM09O9J7

まあ、イギリスの景観の美しさは世界のレベルから突出してるからな。
イギリスと比べること自体にムリが。。。。

136 ：名無しさんの主張：2007/01/15(月) 23:59:19 ID:9nqPpaWb

＞＞１２８
幕末に来日したロシア人が？　ソースを示せ。
日本を訪問したプチャーチンなどは日本を絶賛しているが。
それに江戸の庶民生活は当時の世界に例を見ないほど清潔だったそうだ。

137 ：名無しさんの主張：2007/01/16(火) 01:45:15 ID:8lA54VNf

イギリス人のイザベラ・バードが東北や蝦夷を旅した時には、畳がシラミだらけだったみたいな話は
聞いたことがあるけどな。
>>136
良くみんな江戸、江戸っていうけど江戸ばっかりが日本じゃないしさ。

138 ： ◆cqXRhIk1Zg ：2007/01/16(火) 01:47:46 ID:IN+ap6uB

らに

139 ：名無しさんの主張：2007/01/16(火) 01:54:10 ID:iAiLBiMt

終わりにしようよ。
前向きで新鮮な話題ダシテ。
たとえば、今年は、第二弾NHK全裸紅白を盛り上げるとか。。

140 ：名無しさんの主張：2007/01/16(火) 03:51:23 ID:3cM8HlDD

＞＞１３７
イサベラ・バードが？　嘘こけ。
彼女の朝鮮紀行にシラミの話があるんだろうて。確かめてみろ。
朝鮮では地面に藁を敷いて暮らしていたらしいが。

141 ：名無しさんの主張：2007/01/16(火) 09:34:18 ID:iGIYreb2

金かけた割りにうんざりさせる景観しかつくれない杜撰な都市計画　芸術の一環として
まるで理解できていないようだ。

142 ：名無しさんの主張：2007/01/16(火) 13:26:10 ID:???

とにかく全てハチャメチャだ
どーしよもないほどハチャメチャだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

143 ：名無しさんの主張：2007/01/16(火) 14:52:50 ID:???

日本人は世界をメチャクチャにするのが得意な民族ですが何か？
アメリカとタッグを組んで地球を汚染しまくりです。

144 ：名無しさんの主張：2007/01/17(水) 08:05:09 ID:ZFXmM6Ig

そしてそのアメリカでさえ街並みの美しさは日本よりもはるかに上
地球汚染しながらも生活を豊かにするアメリカ
地球汚染しながら景観汚染もする日本の土建や

145 ：名無しさんの主張：2007/01/17(水) 11:26:23 ID:A3lwCyRr

生活を豊かにするために汚染しながらがんばるアメリカ
生活すら犠牲にして、汚染しながらがんばる日本

146 ：名無しさんの主張：2007/01/17(水) 11:58:49 ID:???

日本の高速道路は防音壁で覆われていて景色が見えない。あれは景色を見せないためかなｗ

147 ：名無しさんの主張：2007/01/17(水) 19:56:03 ID:SskTufau

>>135,>>144-145
阿呆な欧米マンセー・日本自虐観はやめろよ。
イギリスやアメリカに勝つ所がたくさんあるじゃん。
京都・奈良の歴史的建造物や、屋久島、姫路城とか

148 ：名無しさんの主張：2007/01/17(水) 20:05:29 ID:hOccgar+

なにが自虐かは個人で判断すればいいだろ。余計なお世話。

149 ：名無しさんの主張：2007/01/18(木) 00:11:56 ID:???

>>147
ここでは普通の町について話しています。

150 ：名無しさんの主張：2007/01/18(木) 00:19:19 ID:8iO28GiR

いや、井手らっきょみたいな露出狂を見せない為の壁。

151 ：名無しさんの主張：2007/01/18(木) 02:48:28 ID:LUt3ZXGW

＞＞１３７
江戸、江戸というのは江戸時代のことを言ってるのだろう。
景観という点では、今のように文化的にも東京一極集中とかではなく地方
の都市もそれぞれ美しかったんじゃないのか。小京都といわれる都市が現在
でも残っているくらいだからな。

152 ：名無しさんの主張：2007/01/18(木) 20:22:47 ID:wejUgwii

>>149
普通の町なら欧米がきれいに見えるのはごちゃごちゃしてないからか?
日本にもそういうところは増えてきてるけど・・

153 ：名無しさんの主張：2007/01/18(木) 21:50:04 ID:???

欧米のちょっときれいな街→電柱無し、すっきり
日本のちょっときれいな街→電柱が林のようだ！！！

154 ：名無しさんの主張：2007/01/19(金) 01:09:54 ID:3YHAVkau

まあ、写真見れば江戸だけでなく地方もかなり整備されてて美しかったことが分かる。

155 ：名無しさんの主張：2007/01/19(金) 01:33:08 ID:z1iQiIyU

欧米の場合、日本のように丹念に電柱を建てて電線をはる
より、地面に穴掘って電線を置いておくという横着な考え
なんじゃないかな。だけど、欧米にも電柱はあるとこには
あるんだろ。

156 ：名無しさんの主張：2007/01/19(金) 17:34:12 ID:???

みんな海外行って「うわぁ！きれいだなぁ」「やっぱ雰囲気あるなぁ」って感激して羨ましがるのに
日本に帰ると「ホッとするよ」なんていってこの景観に完全に慣らされている
もう諦めの境地なのかな…
本当に美しい所で生活したい人は海外に移住した方がいいよ

日本の景観は向こう100年はたいして変わらないんじゃないかな

157 ：名無しさんの主張：2007/01/19(金) 18:05:30 ID:QlBukBY+

美を無視し前衛、抽象芸術しか受け入れない糞デザイナーと理系バカの建築家
こいつらが日本の都市美を破壊した戦犯
バナキュラーと装飾は無意味と切り捨てる馬鹿はもう都市計画に関わるな！

158 ：名無しさんの主張：2007/01/19(金) 18:09:55 ID:5EylIQos

自分では美しいと思ってるから、たちが悪いんだよな。

159 ：風力発電は成功しない：2007/01/19(金) 18:29:40 ID:???

風力発電用の風車があちこちに出来たら、もっと糞になるぞ。

流行で風力発電が良いと思い込んで、一部軽薄自治体等が風車を建てたり、建てようとしているが、
殆どの場合採算は取れない。
日本では年中一定に風が吹いている所など殆ど無い上に、一定以上無いと発電できない。
しかも、日本の様に台風が多い国では、正に発電書き入れ時の筈が、風が強いと発電できないｗ
よくテレビで、幾つもの風車のうちの幾つかが回っている映像が流れるが、
あれ、メンテナンスの為に電力を使ってモーターで回しているだけ。
設備費は掛かる上に、逆に電気代が掛かるのが現状。
役にも立たない軽薄な木偶の坊が、ニョキニョキとそこら中に立ったら、著しく景観を損ねる。
これは公害以外の何物でもない。

160 ：名無しさんの主張：2007/01/19(金) 20:53:32 ID:???

古い物を壊して新しくするのも正常だと思うが。
何百年昔の建物に今住むなんてそっちが異常。
美的感覚も過去とは違うし。
ベルサイユ宮殿でヒップホップ聞いてるなんておかしいと思うだろ？
現代文化と過去は違う。

161 ：名無しさんの主張：2007/01/19(金) 20:57:55 ID:5EylIQos

まあ、そういう問題もあるが、基本的な美意識が狂ってる。

162 ：名無しさんの主張：2007/01/19(金) 23:08:45 ID:???

今から本腰入れて景観改善計画を立てても１００年以上は掛かるだろうな。
我々が生きている間に美しい都市に住むことはほぼ不可能だ。
子孫の為と思って頑張るしかないね。

163 ：名無しさんの主張：2007/01/20(土) 00:38:36 ID:6DSmBIXJ

イタリアやフランスは首都にも歴史的建造物が多く街に情感を与えている。
日本の場合は国の歴史が浅いので文化財に乏しく殺伐としたコンクリート
ジャングルが広がっているだけ。こういう所が国民性のスケールの違いに
大きく影響している。

164 ：名無しさんの主張：2007/01/20(土) 03:04:06 ID:aPJQGY6D

>>163
お前ずいぶん程度が低いな。日本人じゃないだろ。
国家の歴史という意味じゃヨーロッパより日本のほうが古いぞ。

165 ：名無しさんの主張：2007/01/20(土) 09:22:11 ID:hrm/Lh89

旅行のパンフレット見てたらフィレンツェとかビル建ってないような
感じがして違和感があった。建設業は儲からないんじゃないかと思った。

166 ：名無しさんの主張：2007/01/20(土) 10:51:36 ID:S0k7hAby

>>153
欧米の良い面と日本の悪い面で比べないでくれ。
>>156
日本にもあるさ。そういう所は。探せばわかる。
>>163
欧米の良い面と(ry

167 ：名無しさんの主張：2007/01/20(土) 12:02:45 ID:???

三田市に兵庫村とかあるぞ。景観に配慮し全てが日本建築。
たしか電柱もなかったんでは？
他に欧風の町もあったと思うが。
そこそこ金持ちの町。便利とは言えないが金と余裕があれば大丈夫。

168 ：名無しさんの主張：2007/01/20(土) 12:13:57 ID:WXjf10f8

>>164
意味を取り違えるな。日本は貧しい後進国の時代が長く先進国としては
歴史が浅いと言っているんだよ。

169 ：名無しさんの主張：2007/01/20(土) 12:16:12 ID:???

まだ先進国ではありません。自称先進国です。勘違いしてはいけません

170 ：名無しさんの主張：2007/01/20(土) 12:52:11 ID:???

日本の景観に欠けているのは『調和』

ヨーロッパの街並みは調和の相乗効果で全体が輝く

どんよりとした曇り空でさえ街並みと一体化している

完璧な融合だ

171 ：名無しさんの主張：2007/01/20(土) 13:13:42 ID:???

クラッシックを聴きながらウィーンの街中を歩く
ジャズを聴きながらニューヨークの街中を歩く
バッチリ雰囲気でるんだけど…

東京では何を聴いたらいいんだろうなぁ

172 ：名無しさんの主張：2007/01/20(土) 13:39:24 ID:???

>>171
日本人お得意なんでもアリのJポップ！
景観にもバッチリさ。

173 ：名無しさんの主張：2007/01/20(土) 14:30:55 ID:aPJQGY6D

>>168
ますます無知さらけだしだな。逆だろう。日本は江戸時代には生活レベルでも
教育レベルでも欧米の水準を抜いていたんだが。ただ産業革命をイギリスが
数十年先行してやっていたんだよ。だけど日本人の知性では追いつくに十分
な時間差だった。江戸、明治期の日本の景観はすばらしいものがあったが
先の対米戦争の敗北で灰じんに期した上に、復興期に日本的な美意識を
骨ぬきにされた状態で都市計画も反日左翼の妨害で思うにまかせない、
三国人の不法占拠で土地はずたずたになり利権が入り組んで、それでも
必死に街づくりにはげんだ結果が今の有様だ。さあ、これからどうする
という段階だな。

174 ：名無しさんの主張：2007/01/21(日) 09:58:25 ID:dNwTti1u

旅行で海外に行って自分の国に帰ってくると、なんだかしょぼくれて見えて陰気臭く見えるような感じって
決して日本人だけのもんじゃないと思うけどなあ。

175 ：名無しさんの主張：2007/01/21(日) 13:29:14 ID:O84YA/9h

その長くて豊かな歴史、美意識を短期間で崩したやつって誰よ？

176 ：名無しさんの主張：2007/01/21(日) 13:38:48 ID:???

結局は日本人自身さ

177 ：名無しさんの主張：2007/01/21(日) 14:46:04 ID:???

>>175
拝金主義の思想だね

178 ：名無しさんの主張：2007/01/21(日) 17:26:59 ID:OtpKXXqW

http://cocoa.gazo-ch.net/bbs/24/img/200607/881288.jpg
新潟ぐらいの建物の数で十分。

179 ：名無しさんの主張：2007/01/21(日) 22:41:39 ID:IW0WBrDb

>>175

もう一度書く(というか最後の部分の訂正も踏まえて)

美を無視し前衛、抽象芸術しか受け入れない糞デザイナーと理系バカの建築家
こいつらが日本の都市美を破壊した戦犯
バナキュラーと装飾は無意味と言い切る馬鹿はもう『街づくり』に関わるな！

180 ：名無しさんの主張：2007/01/22(月) 14:46:41 ID:ILaUZGHu

やりすぎ、度が過ぎ、あるある大辞典自滅。新もの好き、そのまんま東当選。
これが、日本の文化。

181 ：名無しさんの主張：2007/01/22(月) 19:18:20 ID:???

>>170
ロンドンなどでは、建物の高さや、建築資材も、
景観を守るため、制限されているらしいね。

日本もそういった規制が必要ではないだろうか？
マンションばっかり建てやがって。
東京に住まないと仕事に来れない奴は田舎に帰れ。
東京に家があるか、その周辺に住んでいて、日帰りで仕事に行ける奴しか東京には来ちゃだめだ。

182 ：名無しさんの主張：2007/01/23(火) 03:42:47 ID:???

>>178
中国の都市かと思った…。建物の形とか…。

183 ：名無しさんの主張：2007/01/24(水) 14:28:59 ID:???

こんな貧乏神経質な今の日本では、税金の無駄遣いという
批評を受けるかもしれないから、あんまり奇抜な建物は
建造できないと思う。

東京駅の裏に、高層ビルが建つようです
にほん＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

184 ：名無しさんの主張：2007/01/25(木) 12:45:33 ID:???

>>182
そっかぁ？
東京も一部を除いて似たようなもんだぜ。

185 ：名無しさんの主張：2007/01/26(金) 09:08:16 ID:???

京都の景観保護の規制で、不動産業者が怒ってるらしいね。
まあ悪いが、京都からは出て行ってもらおう。

186 ：名無しさんの主張：2007/01/28(日) 00:57:11 ID:Y+qWUjin

京都で景観的に一番目障りなのは京都駅。

187 ：名無しさんの主張：2007/02/06(火) 15:03:54 ID:bwohe0Rh

日本の観光地は伝統や地域の特色と全く関係のないステンドグラス村とか
似非イタリア風の建物とか秘宝館とかが多すぎる。
都市景観も珍妙なテーマパークや下品なコンクリートホテルや安っぽい土産物屋で下衆だし、
川はコンクリで固められ、山は放置された植林地で、道路には車がびっしり。
風情も伝統も何もあったもんじゃない。

日本の都市景観、自然景観が醜いから観光地も醜くなるのは当たり前。
日本人の民度は決して高くないよ。
こんなおぞましいほど醜い国土を作った民族にまともな美意識なんてあるわけがない。
明治以来伝統を徹底的に破壊して経済合理性絶対主義でやってきたからこうなった。

188 ：ジョウ ◆VU6hOZukT2 ：2007/02/06(火) 15:19:39 ID:O7uy1ruq

・・・日本の伝統的な建築文化には高層住宅が無かった。
（ってか木材のみではそう簡単に高層住宅は作れない。）
１・２階程度の大きさで昔は暮らしていた。

しかし、明治・江戸に比べて人口も増えてるし職は大都市に
移ってるだの何だので昔とは全く状況が違う。
新しい高層住宅を建設するには欧米の洋風建築を学んで活かす訳だから
全く違う様々なお国柄を採用していたわけで。。
そんでもって需要に答えるために経済成長に乗って急ごしらえときたもんだから
景観なんかは後回しにされてきたのだろう。

景観を改善するには、自然との調和を大事にした日本文化と
恒久を求めた合理的な洋風文化を融合させた
日本独特の建築様式を生み出す方がいいかもね。

・・観光地はしょうがないよ。観光商売が日本人の根底にあるんだから、
重要なのはむしろ観光客の少ない自然・森林の手入れだろうね。

189 ：名無しさんの主張：2007/02/06(火) 18:49:14 ID:???

景観の話はもうネタ切れだろ
とにかく結論は

日本人に綺麗な街並みは作れない
日本は欧米には逆立ちしても敵わない
景観に関しては正直みんな諦めている

すまんが書かせてもらったよ orz

190 ：名無しさんの主張：2007/02/06(火) 19:28:37 ID:X3XDlnlp

何に関してはみんな諦めてないんだよ？

191 ：名無しさんの主張：2007/02/06(火) 22:43:17 ID:???

>>168
日本は貧しい後進国の時代が長く～って
それは違うぞ。ちゃんとほんとの歴史を知る努力をしろ。
そもそも先進国だから景観が綺麗なわけではない。

192 ：名無しさんの主張：2007/02/06(火) 23:12:56 ID:???

もう景観は無理だから簡単に出来る事をやってみましょう。

蛍光灯の無機質な『光』で窓辺を寒々とした硬く暗い雰囲気にするのをやめましょう

外国のように電球又は電球色の蛍光灯の『灯』で窓辺を暖かい柔らかな雰囲気で演出しましょう

夜歩いて見ていると家の雰囲気が全然違います家の中のイメージも全然変わります

蛍光灯の家は小虫が飛び回る照明の下でステテコ姿のオヤジが酔っ払い寝そべってテレビを見ているイメージがして暗くなる
蛍光灯の白い光は街をさみしく感じさせる

193 ：名無しさんの主張：2007/02/07(水) 00:39:09 ID:???

影のできない蛍光灯の光はノッペリとした日本人の顔をより一層ノッペリ平坦に見せます。
女性は電球の間接照明の陰影で顔の凹凸を強調したほうが美しく魅力的に見えます。
洋画の中の女優が美しく見えるのが良い例です。

194 ：名無しさんの主張：2007/02/07(水) 02:58:26 ID:???

家を新築、リフォームする時のミソです

家の窓を絶対に引き戸のアルミサッシにしないこと
どんな洋風建築にしてもあれで全てが台無しになります
今はいいデザインのものがあるから映画でも参考にして
業者と相談してばっちりいい雰囲気を出しましょう
それから雨戸も最悪な雰囲気を作りだしてしまいます
とにかく引き戸のアルミサッシに雨戸は最悪な雰囲気にしてしまいます

195 ：言い出しっぺ：2007/02/07(水) 03:11:05 ID:dhGrGVNq

>>189
ネタ切れとかそういう問題ではないんだよ。
結論を出すのではなく、
語り続けることで、意識し続けることで
少しずつでも状況が良くなっていけばいいという発想で
このスレは立てられた。

196 ：名無しさんの主張：2007/02/07(水) 03:17:46 ID:???

そうでしたかそれはすいません
ただずーと止まっていたもんで
何か書き込めば流れが変わるかなと思ったんです
ご容赦ください

197 ：名無しさんの主張：2007/02/10(土) 01:51:16 ID:???

首都高を走っていると都内の景観の酷さに愕然とするよ
建物の配置デザインがはちゃめちゃで醜悪そのもの
あの状態はもうどうにもならないだろうな(一回全部ぶっ壊さないと)
せめて首都高を全部地下に通して一般道の上を開放すべきだ(街路樹でも植えて緑化する)
空が開けるだけで景観の印象がだいぶ変わるはずだ

※あんなジェットコースターみたいな危険なボロ高速は早めに撤去してくれ

198 ：名無しさんの主張：2007/02/10(土) 13:43:11 ID:DlS12YeW

都内自動車通行禁止が最強　首都高速なんて廃止
都内の空気汚過ぎ

199 ：名無しさんの主張：2007/02/10(土) 13:54:48 ID:???

例えば首都高速３号線がなかったら、国道２４６号線なんか相当明るく開放され、みてくれも良くなるよ
現状は高速で空は見えないし薄暗くて排気ガスが漂い、騒音が響きまくっている…最悪だ

200 ：名無しさんの主張：2007/02/10(土) 14:08:28 ID:???

何につけても日本は人が暮らすための有効面積が無さすぎ＝とにかく人口が多すぎる
やっぱり先行人口を減らしていかないと景観の問題は絶対に解決しないだろう
300年後美しい日本であることを祈ります

201 ：名無しさんの主張：2007/02/11(日) 02:20:09 ID:???

>>200
少子化賛成

202 ：名無しさんの主張：2007/02/11(日) 07:18:35 ID:???

日本の場合、面積の問題よりも単に建物のデザインに統一感が無いとか
電柱乱立が醜いとか、そういうミクロな問題が景観を壊しているような気がするのだが。

203 ：名無しさんの主張：2007/02/11(日) 20:29:50 ID:???

感性のない日本人がそんなに頭を使わなくても景観をスッキリさせられる方法・・・それは電柱とガードレールをひっこ抜くこと
これだけでだいぶ様変わりするよ (大真面目な話です

204 ：名無しさんの主張：2007/02/11(日) 20:42:27 ID:WT1kvFaN

>>200
日本の可住地を１とした時の世界各国のおおよその可住地の割合
※カッコ内は国土総面積

::::０．２　台湾（3.6万）
::::０．３　韓国（9.9万）
::::１．０　ハンガリー（9.3万）
::::１．０　日本（37.8万）
::::１．０　フィンランド（33.8万）
::::１．６　ノルウェー（32.4万）
::::１．８　スウェーデン（45.0万）
::::２．０　フィリピン（30.0万）
::::２．０　ルーマニア（23.8万）
::::２．５　ベトナム（33.4万）
::::２．７　イギリス（24.5万）
::::２．８　ポーランド（30.7万）
::::２．９　イタリア（30.1万）
::::３．０　ドイツ（35.7万）
::::４．０　スペイン（50.5万）
::::５．０　フランス（55.2万）

205 ：名無しさんの主張：2007/02/12(月) 06:38:20 ID:???

日本は平地面積に対して１億３０００万人は尋常じゃないよ
外国(特に大陸)は国土のほとんどが平地だから
単純に比較できない
日本の実際の人口密度は数倍に跳ね上がるはずだ
もはや異常事態だ

206 ：名無しさんの主張：2007/02/12(月) 11:34:49 ID:???

>>203
ガードレールはともかく、電柱に関してはやろうと思えば実はできたと思うんだよね・・・
だって水道やガスは地下に埋まっているのだから電気も埋められない道理はない。
単に電力会社が地下に埋めるコストをケチったせいで景観が醜くなってしまっただけでしょう。

207 ：名無しさんの主張：2007/02/12(月) 12:38:05 ID:???

電力会社の無能なバカ社長のおかげで日本が醜い景観になった
日本人の苦しさ、恥ずかしさ、イライラをどうしてくれるんだよ
とにかくタコ社長は責任とってくれ

208 ：名無しさんの主張：2007/02/12(月) 15:11:43 ID:jxGiN268

欧州各国＋日本の可住地割合、可住地面積、国土総面積、可住地人口密度

０．４８倍　*38,204　*41,526　*,432人　オランダ
０．４８倍　*38,785　*43,094　*,140人　デンマーク
０．６４倍　*51,161　*83,871　*,162人　オーストリア
０．６５倍　*52,052　*78,866　*,197人　チェコ
０．７４倍　*59,116　*92,391　*,179人　ポルトガル
０．８２倍　*65,430　130,860　*,172人　ギリシャ
０．９４倍　*75,354　*93,030　*,134人　ハンガリー
１．００倍　*79,886　377,873　1,599人　日本（別の統計では可住地面積は123,100k㎡）
１．０２倍　*81,155　338,145　*,*65人　フィンランド
１．８０倍　143,795　324,220　*,*32人　ノルウェー
１．８０倍　143,988　449,964　*,*63人　スウェーデン
２．１２倍　169,542　238,791　*,128人　ルーマニア
２．７０倍　215,442　244,820　*,247人　イギリス
２．８０倍　222,006　312,685　*,174人　ポーランド
２．９０倍　232,015　301,318　*,253人　イタリア
３．０８倍　246,344　357,021　*,335人　ドイツ
４．１７倍　333,156　504,782　*,134人　スペイン
５．０４倍　402,737　551,695　*,153人　フランス

参考：岩手県の可住地人口密度＝460人、大阪府の可住地人口密度＝6,500人

209 ：名無しさんの主張：2007/02/12(月) 15:16:11 ID:SmpLXY9g

地権者の権利が強すぎるから
再開発もろくに進まない

210 ：名無しさんの主張：2007/02/12(月) 15:35:23 ID:Tiu4LJOy

人口多すぎるくせに少子化がどうとか騒ぎやがって。ふざけんなクソ自民党
人口増やす事ばっか考えないで人口減ってもうまくやっていく方法考えろ、と。

211 ：名無しさんの主張：2007/02/12(月) 15:57:40 ID:???

>>208氏乙
日本は異常を通り越して狂っているな

212 ：名無しさんの主張：2007/02/12(月) 16:17:54 ID:jxGiN268

>>211
おまけに日本は他の国と比べても急峻な土地が多いんだよな。
神戸の六甲周辺とか神奈川・三浦半島とか北海道・小樽とか。
他の国は山地であっても比較的なだらかで傾斜がきつくなく、
酪農地帯や果樹園になっていることも少なくない。フランスの
ボージュ山脈とかイギリスのウェールズとかドイツのチューリンゲンとか
見に行くと、｢ここは山だ｣と紹介されても山に見えなかったりするし。

日本と一番近い（似た）ような地形をしているのは、韓国じゃないかな。
あそこも山だらけで急峻な土地が多く、狭く細い谷間谷間（日本より
大きな川が少ないから）に密集して人が住んでる。密度もかなり高い。

213 ：名無しさんの主張：2007/02/12(月) 19:35:49 ID:???

日本はせいぜい２０００万人だな
ちなみに日本とほぼ同じ面積のニュージーランドが３００万人弱
平地の多いイギリスで５０００万人
同じくイタリアが確か４０００万人

214 ：名無しさんの主張：2007/02/13(火) 06:56:54 ID:nSZVV40h

韓国は人口密度が酷いようだね。

215 ：名無しさんの主張：2007/02/13(火) 07:45:31 ID:???

車で出掛けても駐車できないからグルグル回る。やっと見つけた駐車場はいつも満車。
それで路駐すればヒヤヒヤして下手すれば切符を切られる。
バイクで出掛ければバイクを停められる駐車場すらない始末。で歩道に停めれば変な札が貼られている
どうかしてるよこの国の街の構造はさ…

216 ：名無しさんの主張：2007/02/13(火) 08:43:42 ID:???

少子化って言っても避妊しないからDQN遺伝子は
増え続けているんだろ？

217 ：名無しさんの主張：2007/02/13(火) 10:14:16 ID:si/7nN9Y

ＤＱＮて言葉はあまり好きではないな
と言うとお前がＤＱＮだからだろと言われそうだが(笑)

218 ：名無しさんの主張：2007/02/13(火) 10:38:19 ID:???

俺の部屋の窓から外を見ると目の前に電線が７本も通っていて、その向こうには鉄塔の高圧線と鉄道の架線見える。
家の回りは電線に囲まれ景色も台無しだよ。まるで空中で巨大なあやとりでもしているかのようだ。最悪… ＿ﾄ￣|〇

219 ：名無しさんの主張：2007/02/13(火) 12:10:22 ID:???

＞まるで空中で巨大なあやとりでもしているかのようだ

その表現は逆にキュートすぎるぞｗ

220 ：名無しさんの主張：2007/02/13(火) 21:54:25 ID:0W/vE+WW

>>215
徒歩+電車か自転車にしろ
迷惑だから車で移動すんな

221 ：名無しさんの主張：2007/02/13(火) 22:18:12 ID:???

車持っててかよ

222 ：名無しさんの主張：2007/02/14(水) 04:24:02 ID:RIu8xmeE

景色が良いか悪いかで人の心が変わる
基本中の基本だよ
人間が生活する場が早く気持ち良い場になってほしい

223 ：名無しさんの主張：2007/02/14(水) 20:48:54 ID:???

地元のどかな田園地帯に土派手なネオンのパチンコ屋が建ちやがった！
パチンコ屋を建てるのは勝手だが、閑散とした場に建てるのはやめれ！

東京の高層ビルは一つのエリアに固めろよ！
そして国会議事堂の近くに建てるな！アメリカの建築の真似するな！
例：ドコモビル→エンパイヤ、キューブタワー→シアーズタワー、モヤイ像、自由の女神…etc

224 ：名無しさんの主張：2007/02/14(水) 22:17:19 ID:???

パクリがこの国の伝統です。ありがとうございました。

225 ：名無しさんの主張：2007/02/15(木) 00:24:46 ID:???

人間味があってあったかくて歴史を感じさせる美しい景観が人間が幸福にする
今、チリ？のタスコという街の番組を見ていてつくづくそう思った
日本よりはるかに遅れた国なのにみんな笑顔が素敵な人たちばかりだよ
美しい街で生活しながら明るく幸せそうに暮らしている

226 ：名無しさんの主張：2007/02/15(木) 01:13:36 ID:1Lj0Yud8

外国は人は住宅街でも町でも表にたくさん人が出て楽しんでいるね
話込んだりカードやゲームをしたりベンチで寛いでいたりと、とにかく賑やかで活気がある
日本人は家に引き籠って表にでない。家の近所なんかたまに歩いている人を見掛けるだけだよ

227 ：名無しさんの主張：2007/02/15(木) 06:14:17 ID:???

日本は規格品で作られた街
手作りの良さを忘れている

228 ：名無しさんの主張：2007/02/15(木) 09:07:23 ID:???

>>225
美しい街は人の気持ちを豊かにしてくれる。

229 ：名無しさんの主張：2007/02/15(木) 09:59:53 ID:???

日本の街が醜いという外人が実際いた。
最近国を愛せという人が多いけど、国を愛せるようなまちを作ることが先だ。

230 ：名無しさんの主張：2007/02/15(木) 17:21:04 ID:X2GpC3ff

>>199
なくすより大型空気清浄機を設置すればいいんじゃね？
>>208
アジア各国を飛ばすなよ。アジアの国として失格だ。

231 ：名無しさんの主張：2007/02/15(木) 18:03:57 ID:???

日本の都市はコンクリートとアルミニウムの都市と評していた外国人もいた

232 ：名無しさんの主張：2007/02/15(木) 19:02:34 ID:???

電線は無い方がいいに決まってるが木造建築ばかりの街なら電線があってもまだ構わない。
だがコンクリート建ての町並みに電線があると物凄く殺風景。
パチンコ屋は無い方がいいに決まってるが繁華街ならパチンコ屋があってもまだ構わない。
だが静かな町並みにパチンコ屋があると物凄く殺風景。
闇金の看板は派手じゃなくていい！
外国の真似はするな！
木造増やせ！
竹島かえせ！

233 ：名無しさんの主張：2007/02/15(木) 22:52:15 ID:geibYKsV

町並みだけはなぁ。本当にアジア人であることを痛感する。
ただただ稚拙・・・・・・ハァー。

234 ：名無しさんの主張：2007/02/16(金) 16:15:33 ID:???

今NHKみなさい

235 ：名無しさんの主張：2007/02/16(金) 16:30:08 ID:???

景観とは、ちと違うんだけどさ。
勝鬨橋って観光名所にも東京のシンボルの一つになりそうなのに。
何で跳ね上げないの？

236 ：名無しさんの主張：2007/02/16(金) 22:32:37 ID:Qqrkdtvv

イギリス
東西*588km×南北*984km、国土244,820k㎡、可住地215,442k㎡、可住地人口密度*247人、自給率*74％
ドイツ
東西*615km×南北*864km、国土357,092k㎡、可住地246,344k㎡、可住地人口密度*335人、自給率*91％
フランス
東西*973km×南北1004km、国土551,695k㎡、可住地402,737k㎡、可住地人口密度*153人、自給率130％
イタリア
東西*592km×南北1152km、国土301,318k㎡、可住地232,015k㎡、可住地人口密度*253人、自給率*70％
スウェーデン
東西*448km×南北1600km、国土449,964k㎡、可住地143,988k㎡、可住地人口密度**63人、自給率*87％
ベトナム
東西*692km×南北1823km、国土331,688k㎡、可住地232,182k㎡、可住地人口密度*367人、自給率170％
フィリピン
東西1354km×南北1771km、国土300,000k㎡、可住地162,000k㎡、可住地人口密度*526人、自給率135％
タイ
東西*959km×南北1646km、国土514,000k㎡、可住地380,360k㎡、可住地人口密度*170人、自給率150％
日本
東西3125km×南北3042km、国土377,873k㎡、可住地117,141k㎡、可住地人口密度1091人、自給率*40％

237 ：名無しさんの主張：2007/02/17(土) 00:36:49 ID:???

日本は満員電車のモミクチャ状態だなぁ…たまんないっス orz

238 ：名無しさんの主張：2007/02/17(土) 01:44:37 ID:e/5fNXF0

日本の適正人口は今の１/４だな
人口３０００万人で食糧自給率１６０％

バッチリだな

239 ：名無しさんの主張：2007/02/17(土) 02:10:59 ID:???

＞２３６さん
よくぞ計算してくれました
感謝します

240 ：名無しさんの主張：2007/02/17(土) 02:11:04 ID:6l1OiRvq

田舎に行けばあそんでいる田畑はいくらでもあるよ。適正な人口配置
と農業政策をもう少しなんとかすれば自給率はかなり増やせるんじゃ
ないかな。

241 ：名無しさんの主張：2007/02/17(土) 11:13:00 ID:???

とにかく政治家が無能

242 ：名無しさんの主張：2007/02/17(土) 11:14:34 ID:???

ちょっと田舎の方で暮らしたい人は多いんじゃないかな。
ただ、田舎では仕事が少なくて限られてくるんだよね。

243 ：名無しさんの主張：2007/02/17(土) 11:36:55 ID:zNa+pNOq

>>237
中国も沿岸部が独立したらそういう状態になるよ。
>>238
勝手に自分で決め付けるなよwww

244 ：名無しさんの主張：2007/02/17(土) 12:42:07 ID:???

>>242
一生寝て暮らせる貯蓄の出来た奴から順に
田舎に引越す、てのを流行らせると良い鴨

245 ：名無しさんの主張：2007/02/17(土) 18:58:00 ID:Gs1cTuXr

日本ほど綺麗で清潔な町はないよ。
どの国にもゴミや痰が落ちてるけど日本はそれがまったく無い。

246 ：名無しさんの主張：2007/02/17(土) 19:56:32 ID:???

いや日本ほどタバコの吸殻が落ちてる国は無いだろ。
真面目な話。

247 ：名無しさんの主張：2007/02/17(土) 21:00:49 ID:???

>>245
清潔なのかもしれないが、街並みが非常に汚いんだよ。

248 ：名無しさんの主張：2007/02/17(土) 23:34:28 ID:6l1OiRvq

>>246
日本の外に出たことないだろう？

249 ：名無しさんの主張：2007/02/18(日) 00:22:27 ID:EHTAvTmN

日本中吸い殻だらけでひどい。JTさっさと潰れろ、と

250 ：名無しさんの主張：2007/02/18(日) 14:39:05 ID:???

>>248
それはお前。少なくともドイツの街並みは異常に綺麗だな。
http://www.pref.toyama.jp/sections/1015/ecm/back/2003sep/tokushu/index1.html
景観は勿論、ゴミ（というか環境）に対する意識が日本人とは根本的に違う。

251 ：名無しさんの主張：2007/02/18(日) 14:52:33 ID:???

日本は人口も多いが喫煙率も多い。
他の国は大抵３割以下。
少ない国だと１割くらいだったりするが、日本は５割くらい。
人口密度と環境に対する意識の違い、あと喫煙率。
日本が煙草の吸殻だらけになるのは当たり前だな。

252 ：名無しさんの主張：2007/02/18(日) 14:55:45 ID:73zRYFOP

ポイ捨てしたらﾀｲｰﾎされるような条令を定めろよ！
それで税金とれよ！

253 ：名無しさんの主張：2007/02/18(日) 15:09:56 ID:???

ベルリンは汚いぞ。
運転マナーも悪い。アメリカもイギリスも。
ベルギー首都のブリュッセルくらい田舎にいけば綺麗。でも札幌や福岡の地方都市の方がよっぽど綺麗。

254 ：名無しさんの主張：2007/02/18(日) 15:17:46 ID:???

もうゴミの話はいいから。
景観の醜さが問題になってるんだろう。

255 ：名無しさんの主張：2007/02/18(日) 15:24:13 ID:???

一体どこを見て汚いと言っているのか解らないが、
個人的には汚いところは見たことが無いし、
ネットで検索してもドイツはゴミが散らかってて
汚い書いてあるサイトは見つからなかった。
（ドイツの街並みは綺麗、と書いてるサイトなら沢山あるが）

日本も、ぱっと見は景観は汚いがゴミはそれほどでも・・・と思うが、
よく見ると細かいゴミが多い。特に多いのが煙草の吸殻。
あと、都内だと鳥の糞が目立つ。誰かが吐いたゲロもたまに見かける。
（ゲロくらい自分で始末しろよコラ！と思うが、日本人は後始末しないんだよね。

256 ：名無しさんの主張：2007/02/18(日) 15:28:01 ID:l5MG7+dy

>>254
ﾊｹﾞﾄﾞ俺もそーｵﾓﾀ。
清潔だとは思うけど、景観はどうかと。
ちなみに小生は日本全県・18ヵ国行ってます。

257 ：名無しさんの主張：2007/02/18(日) 15:35:50 ID:QBMkPa94

自己満足の建築家が多すぎ

258 ：名無しさんの主張：2007/02/18(日) 15:38:40 ID:8kKn8NO1

日本人は潔癖症。だが、建築の統一感とか言葉の整合性
とかそういう合理的なものが大嫌い。

259 ：名無しさんの主張：2007/02/18(日) 16:14:57 ID:???

>>258
日本人の歯並びの悪さにもそれが表れてる。

260 ：名無しさんの主張：2007/02/18(日) 16:51:18 ID:???

日本人は本当に潔癖症なのか？
個人的には違うと思うんだよね。

よく日本人が潔癖症だとする人の論拠

・日本人はよく風呂に入る

これだけしかないのでは？
しかし、よくよく考えれば逆に日本人が潔癖症でないと
考えられる論拠もある。

・街並みの汚さ
・日本人はよく煙草を吸う
（潔癖症の人は煙草吸わないよね？）
・日本人の非合理性

261 ：名無しさんの主張：2007/02/18(日) 16:59:20 ID:???

「日本人はよく風呂に入る」
これ、実は誰もきちんとした統計を取った事がないのでは？
欧米人が一時期風呂に入らなかったのはペストのせいだし、
欧米では糞尿を外に垂れ流し云々言う人は、日本の実態を知らなさ過ぎ。
日本では糞尿を肥料として使っていた。これは、考え方によっては非常に汚いと言える。
潔癖症の人では耐えられないかもしれない。
しかも、糞尿を肥やしにしていたせいで日本では寄生虫が大流行。
GHQが日本で生野菜を食べられないことに困り無理矢理この習慣を
改めさせたという逸話がある。

262 ：名無しさんの主張：2007/02/18(日) 17:04:52 ID:???

はっきり言って、欧米人よりも日本人の方が潔癖だとはとても思えない。
街並みもそうなのだが、オフィスなんかも明らかに日本の方が雑多でゴミゴミしている。
家の中もそう。おまいらは欧米人の潔癖さを知らなさ過ぎ。
ドイツ人とか異常に綺麗好き、生理整頓好きですよ。
おまいらは台所を掃除するとき、歯ブラシで隅っこの方の小さい汚れまで綺麗にしたりするか？
景観の汚さというのは、つまりは日本人が潔癖症でないことの表れなのだと個人的には思う。

263 ：名無しさんの主張：2007/02/18(日) 17:10:59 ID:???

仕事の仕方もそう。
日本人は仕事に対する考え方が非常に「曖昧」
欧米では、仕事を契約と考え、就職の際は「貴方は何をする人」という風に明確に文書化して入社する。
日本でももちろん職種は決めて入社するけど、文書化してまで明示しない。
欧米人は仕事に対する熱意が無いと感じるのは当たり前で、
欧米では決められた仕事以外はする必要が無いから。
日本人のように責任範囲外の仕事でも平気で押し付け、サービス残業などという
ものがまかり通る「曖昧な」国とは違う。

264 ：名無しさんの主張：2007/02/18(日) 17:18:22 ID:???

煙草もそうだ。
煙草なんてものは単純に考えて害以外の何者でもないわけで、
潔癖症の人であれば、汚い煙が体の中に入り込むことを嫌わないはずがない。
では、何故日本人は喫煙好きなのか？
これも、日本人が非潔癖であることの表れだろう。
しかも、「煙草を吸う」という行為は極めて非論理的なことでもある。
日本人からすれば、そんな論理よりも単純に気持ち良いことが重要なのだろうが、
潔癖な欧米人から見たら耐えられないことなのだろう。

265 ：名無しさんの主張：2007/02/18(日) 17:22:44 ID:???

電車の時刻も、仕事の始業時刻も厳密に守る。
よって「日本人は時間に厳しい」

実は違う。

何故なら、終業時刻が非常にいい加減だから。

266 ：名無しさんの主張：2007/02/18(日) 17:27:11 ID:???

学問もそう。
何故、学問は欧米で発達したのか？
これも、実は欧米人の潔癖さの成せる技だったのでは、と思う。
例えば、「何故ものは下に落ちるのか？」よく考えてみればとても不思議。
潔癖症な人であれば、何らかの説明を付け謎を解明したいと願うはず。
しかし、日本人はこうった疑問に対し、合理的な説明を付けなくてもよい、
付けなくても別に生活には困らない。と考えるだろう。
つまり、合理性や論理なんかどうでもいい、
ただ自分が気持ちよければそれでいい、という考え方。
そして世界的にはこれが普通。

しかし、一部の欧米人は、こうした疑問に対し何らかの説明を付けたがる。
彼ら潔癖症だから。
で、そうした行為の積み重ねこそが学問なのではないか？と。

267 ：名無しさんの主張：2007/02/18(日) 17:47:26 ID:???

話がずれてしまったな。

要は、
「景観の汚さは日本人の心性の表れでもある」
と言いたいわけさ。

景観を大切にしましょう、と学校で教えるくらいでは、
日本の景観は変わらないはず。
景観は大切だと知っていても、その裏でタバコのポイ捨てとかするからな。
そうじゃないだろうと。
何か、もっと人の性格的なものというか、
「醜いもの、汚いもの、間違っているものを許せない性格」
みたいなものが大切なんだということさ。

268 ：名無しさんの主張：2007/02/18(日) 19:58:25 ID:EHTAvTmN

犯罪者はたいてい喫煙者。ゴミをポイ捨てするやつ、酒飲んで暴れるやつ、ゲロ吐くやはだいたい喫煙者。
自民党のアホ政治家も会議中喫煙しまくり。

喫煙者が日本からいなくなれば、景観が多少クソでも俺は素晴らしい国になると思うよ。

269 ：名無しさんの主張：2007/02/18(日) 20:03:49 ID:l5MG7+dy

そうﾌｧﾋﾞｮんなってw

270 ：名無しさんの主張：2007/02/18(日) 21:37:13 ID:GF1QQiSn

イタリアにしばらく住んでいたのだが
ゴミに対する意識の差には驚かされた。
イタリアの街中は日本より汚い。ゴミどころか犬の糞もそのまま落ちている。
確かに一見すると日本の方が清潔だ。
ところがしばらく生活しているとそうではないことに気づく。
街から一歩外に出ると、ゴミ一つ落ちていない。
日本であればタバコの吸い殻、空き缶の類いは大抵どこにでも落ちているものだが
イタリアの郊外、農道や山道を歩くとゴミが全くと言っていい程落ちていない。
その理由は簡単で、街には清掃業者が巡回し定期的にそうじをするため
ゴミを捨てることに対して罪の意識がほとんどない代わりに、
清掃業者が来ない郊外には決してゴミを捨てない、という訳だ。
確かに、野山を一旦ゴミで汚染したら誰が元の状態に戻すというのか。
街とは比べ物にならない労力と時間が必要なはずだ。
日本人はそのことを理解していない。
こういった意識の差は両国の景観に大きな影響を与えていると
強く思った。

271 ：名無しさんの主張：2007/02/18(日) 21:57:31 ID:???

富士山は不法投棄でゴミが多いので、世界遺産認定されてないしね。

272 ：名無しさんの主張：2007/02/18(日) 22:07:59 ID:73zRYFOP

そういやジャップの馬鹿は重要文化財に落書きするくらいだから
美しい日本を取り戻すのはとうてい無理な話。
物を大切にしないし周りを考えない。仏教の精神が失われている。

273 ：名無しさんの主張：2007/02/18(日) 23:24:14 ID:l5MG7+dy

>>271
かわいそうだから白頭山を遺産にしてやれw
>>272
お前らは儒教w

274 ：セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY ：2007/02/19(月) 01:31:25 ID:aPL5Ykfv

ゴミが少ないことだけが、美しいことではないよ。

僕は学生時代に、スペイン南部のアンダルシア地方に行ったことがありますが、砂嵐もゴミも凄まじいかった。
それでも、町には温かみがあった。
道路にゴミは多くても、秋葉原のようなセンスのない無機質な色彩は一切なし。
砂漠の中にこじんまり活気に満ちた市場あり、城あり。
スペインにはまたいつか行きたい。

日本の街から、電柱とどぎつい企業宣伝の看板をなくすだけでも、かなり綺麗になると思うのだが。

275 ：名無しさんの主張：2007/02/19(月) 01:57:16 ID:iHS1sz5Y

>>274
電柱に関してはﾊｹﾞﾄﾞだが、お前なんかｷﾓいんだよなぁなんでだろ？

276 ：名無しさんの主張：2007/02/19(月) 08:03:54 ID:???

イタリアかギリシャの遺跡に〇×参上とか〇×愛してるとか落書きして大ひんしゅく買ったのは日本人たち
京都、奈良のお寺の柱にも同じ事をしてる

日本人には歴史を大事にする意識が無いんだろうな

277 ：名無しさんの主張：2007/02/19(月) 10:56:50 ID:E3xFbgQE

>>276
歴史がわからない以前の問題だ(喝。
物の価値がまったくわからないのは仕方ないとして、常識も知らない馬鹿なんだよ。そいつらは。

278 ：名無しさんの主張：2007/02/19(月) 11:35:30 ID:wVc9cXJA

そんな国民性だからこんな景観になるんだろうな…

279 ：名無しさんの主張：2007/02/19(月) 11:52:48 ID:2HLIRKW7

>>275
すばらしきかなヨーロピア～ンだからでしょ。
だってコテハンが　セニョール・五十嵐　だよ～。
レス書きながらヨーロピア～ンな思いに顔が微笑んでるのが想像できるじゃない。

280 ：名無しさんの主張：2007/02/19(月) 12:03:53 ID:Ci31+6zB

まあでも、近いうちにサラ金の店は半減するだろうからちょっとはましになるよ。
グレーゾーン金利撤廃のおかげで不採算店は閉鎖しまくりになるから。
田舎の駅前や幹線道路沿い行くとひどいからね。サラ金ビルやサラ金集合体?みたいな所がある。

281 ：名無しさんの主張：2007/02/19(月) 13:14:50 ID:???

ヤミ金は増えるんじゃないかい

282 ：名無しさんの主張：2007/02/19(月) 19:14:33 ID:E3xFbgQE

下品な看板したパチンコ屋を何とかしてほしい。
ラブホテルももっと外観地味にしてほしい。

283 ：名無しさんの主張：2007/02/19(月) 20:30:50 ID:???

兎に角、日本の景色を良くしたいのなら、ゆとりある街の設計をすること、デザインに統一感をだすこと、電線を埋設すること、ガードレールを撤去することだ。
あとの細かい事などはどうでもいい…後からどうにでもできる。

284 ：名無しさんの主張：2007/02/19(月) 22:22:25 ID:???

>>283
＞デザインに統一感をだすこと
ベースにすべきデザインが無いのだよね。
日本的な建築、例えば江戸時代の建物は木造家屋中心であったため、現代には馴染まない。
では、何をベースにデザインすべきなのか？
ヨーロピアン風にしたり、無機質なデザインにしたり、木造ではないけど和風にしたり。
という感じで、統一感が無くなるのは当たり前。
日本は文化を守っていくフェーズにあるのではなく、
未だに文化を作り出すべきフェーズにいるのだと認識した方がいい。

ただ、建築デザインの潮流が未だ欧米にあることを見ると
日本が景観で自己主張できる日が来るのは遠いと思わざるを得ないが。

285 ：名無しさんの主張：2007/02/20(火) 00:39:32 ID:VjgYudkx

日本は建物が密集しすぎだし緑が少ない。
アメリカ旅行の帰り飛行機から日本の上空を眺めて改めて実感した。

特に東京人は誰も周りを考えない。
首都はもっとすっきりした街にするべき。
だが、国会、皇居の近くにも高層ビル。
日本には高層ビルはなくていい。と言いたいが高層が無かったら、雑居ビルが広がる。
難しいね。

286 ：名無しさんの主張：2007/02/20(火) 01:13:17 ID:???

日本の都市は一戸建てが多いが、
欧州の都市は３～４階建てくらいのアパートが多い。
空間利用という意味では日本はかなり非効率だ。
もっと集合住宅を増やして余った土地を公園なんかに
した方がよいのでは・・・

287 ：名無しさんの主張：2007/02/20(火) 01:15:56 ID:2VjqtUVB

絵グラフで見る土地利用
※○（可住地[住宅地・業務地]）、◎（可住地[農耕地]）、●（森林地帯・非可住地）＝2.5万k㎡

○○○◎◎◎●●●　朝鮮半島
○○◎◎◎◎◎◎◎●　イギリス
○○○○○○○○○●●●　イタリア
○○○◎◎◎◎◎◎◎●●●●　ドイツ
○○◎◎●●●●●●●●●●●　日本
○○○○◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎●●●●●●　フランス

288 ：名無しさんの主張：2007/02/20(火) 01:19:45 ID:2VjqtUVB

訂正。
絵グラフで見る土地利用
※○（可住地[住宅地・業務地]）、◎（可住地[農耕地]）、●（森林地帯・非可住地）＝2.5万k㎡

○○○◎◎◎●●●　朝鮮半島　　（総人口7143万人、自給率40％[南北合計]）
○○◎◎◎◎◎◎◎●　イギリス　　（総人口6061万人、自給率74％）
○○○○○○◎◎◎●●●　イタリア　　（総人口5847万人、自給率70％）
○○○◎◎◎◎◎◎◎●●●●　ドイツ　　（総人口8244万人、自給率91％）
○○◎◎●●●●●●●●●●●　日本　　（総人口1億2777万人、自給率40％）
○○○○◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎●●●●●●　フランス　　（総人口6154万人、自給率130％）

289 ：名無しさんの主張：2007/02/20(火) 03:03:37 ID:7r18xgg9

白壁と瓦で高さや軒先を統一すれば良いじゃない？
テーマパークぽくっても今のおぞましい雑居ビルよりははるかにマシだろう？

290 ：名無しさんの主張：2007/02/20(火) 08:12:32 ID:HoZidbmf

＞207 208氏のデーターを見て愕然とした。
もう景観以前の状況だな。とにかく人口を減らさなきゃ。尋常じゃない人口密度だ。
日本がおかしいのは全てここから始まっている気がする。

291 ：名無しさんの主張：2007/02/20(火) 08:39:39 ID:???

日本は山を削った土砂で海を埋め立てを続け、面積を広げながら国土を平にするしかない
それと同時に人口を２０００万人ぐらいまで減らしてゆく事

※日本の表向きの人口密度は１k㎡に約３５０人だけど、実際はその４～５倍はいるということだ(可住面積から)
３５０人×４倍としても１k㎡あたり１４００人もいる、日本は完全に基地害沙汰

292 ：名無しさんの主張：2007/02/20(火) 08:54:34 ID:???

実質人口密度超世界一!! ＮＯ１!!

293 ：名無しさんの主張：2007/02/20(火) 13:24:08 ID:???

結果を考えればこれからは少子化でなんの問題もないだろ？

294 ：名無しさんの主張：2007/02/20(火) 13:35:05 ID:dE9580fI

ヨーロッパ大陸から延々と飛行機に乗って日本海からあっという間に
本州を通りこしてしまう光景はいとおしいくらい日本は島国で小さい事が
分かる。もう少し、欧州人を見習って自然環境を考えよう。

295 ：名無しさんの主張：2007/02/20(火) 15:28:52 ID:2VjqtUVB

可住地人口密度（人口及び国土利用形態はwiki、CIA他各国統計サイトより）

-1600　日本1599
-1400　韓国1406
-1200　バングラデシュ1295
-1100　台湾1164
-1000　
-*900　
-*850
-*800　
-*750　
-*700　
-*650　
-*600　
-*550　
-*500　フィリピン526
-*450　インド459　オランダ432
-*400
-*350　ベトナム367　ドイツ335
-*300　パキスタン305　インドネシア292　イギリス281
-*250　イタリア253　マレーシア231
-*200　※北海道207
-*150　ポーランド174　ナイジェリア＆ギリシャ172　タイ170　中国159　フランス153　デンマーク140　スペイン134
-*100　ルーマニア128　トルコ121　コンゴ民主共和国116　ウクライナ96　エチオピア89　エジプト79　メキシコ74
-**50　フィンランド65　ペルー64　スウェーデン63　ブラジル53　イラン49　アメリカ48　世界47　ベネズエラ46
-**25　マダガスカル43　ノルウェー32　ニュージーランド30　チリ28
-**10　スーダン18　アルゼンチン18　ロシア15
-***5　カナダ5　オーストラリア3
-***0

296 ：名無しさんの主張：2007/02/20(火) 17:08:08 ID:HoZidbmf

日本全土が北海道ぐらいの景色にならないとダメなんだな
あの北の大地の光景が普通なんだよ
日本人は感覚が完全におかしくなっている

297 ：名無しさんの主張：2007/02/20(火) 17:40:29 ID:HoZidbmf

学校も社会も誰も決して教えない、口にしない日本の実態(>>295さんのデータ)をみんなで考えようよ。
日本の歪みの全てがここに隠されているよ。

298 ：名無しさんの主張：2007/02/20(火) 18:05:05 ID:???

国土面積に対する可住地のおおよその割合（wiki、CIAサイト、他各国統計サイトより）

９２％　オランダ・デンマーク・ベルギー・シリア・エチオピア・ジンバブエ
８９％　イギリス・バングラデシュ・ナイジェリア
８６％　中国・ウクライナ・オーストラリア・スーダン
８２％　ハンガリー・パキスタン
７８％　イタリア・トルコ・タイ・ポーランド
７５％　インド・メキシコ・アルゼンチン・ベトナム・マダガスカル
７３％　フランス・ルーマニア
６９％　ドイツ・チリ・ポルトガル・チェコ・南アフリカ
６０％　スイス・オーストリア
６５％　アメリカ・ベネズエラ
５５％　ロシア・カナダ・台湾・南アフリカ・ニュージーランド・コロンビア
５０％　フィリピン・ギリシャ
４４％　ブラジル・エクアドル・インドネシア（全島平均）
３４％　スウェーデン・ペルー・旧ザイール・マレーシア・韓国・北朝鮮・ボリビア・ラオス
３２％　日本（一般的に言われる割合）
２５％　フィンランド
２１％　日本（地震・洪水など天災に対応し得る事実上の使用可能地域、農地など）
１２％　ネパール・ブータン

※参考：日本の宅地面積：21,475.25k㎡（1999年、全国都道府県市区町村別面積調より）

299 ：名無しさんの主張：2007/02/20(火) 19:37:31 ID:???

これで少子化対策なんてマジでいってる奴らの気がしれないな

300 ：名無しさんの主張：2007/02/20(火) 20:28:38 ID:CFX5Ekrn

>>299
>これで少子化対策なんてマジでいってる奴らの気がしれないな

えーとですねぇ。
子供が減るという事は将来の労働人口が減ってジジババの割合が増えるということ。
これでは国際的な競争に勝てるわけが無い。
だから問題になってんの。

301 ：名無しさんの主張：2007/02/20(火) 20:34:29 ID:???

>>1
チョンが金貸しの看板とパチンコ屋乱立させるからじゃねーか。

302 ：名無しさんの主張：2007/02/20(火) 20:44:00 ID:IqaI730I

具合の悪いことは全部外国人のせいにする典型的バカウヨ
それじゃ日本人は金も借りなきゃパチンコもしなけりゃいいだろう
そうすれば自然になくなるぜw

303 ：名無しさんの主張：2007/02/20(火) 20:45:26 ID:???

チョン君出て来てくれると思いましたアリガト

304 ：名無しさんの主張：2007/02/21(水) 09:49:35 ID:???

どこかの大陸を植民地化すればいいのに。

305 ：名無しさんの主張：2007/02/21(水) 10:39:19 ID:???

>>300
あんまり気にしないように言っといてくれ w

306 ：名無しさんの主張：2007/02/21(水) 12:44:42 ID:lYJYrVMU

まずは景観を悪化させている企業に金を払わないのが誰でもできる活動です。
パチンコ屋、サラ金、下品な看板の居酒屋、ファストフード店、コンビニ、自動車関係。
こいつらに金を落としていて、景観について語る資格無し！

307 ：名無しさんの主張：2007/02/21(水) 14:50:32 ID:xPVtbO3S

てめえが車に乗っていて車窓の景観がクソなんて笑っちゃうよな。
景観について語る資格なし！

308 ：名無しさんの主張：2007/02/21(水) 15:04:14 ID:VzgpIVhg

いやあ、自分の行動に環境への悪影響がないわけではないからといって
景観について批判的意見を言ってはいけないなんて恐ろしくレベル低。

309 ：名無しさんの主張：2007/02/21(水) 17:15:32 ID:mHZSQj/G

韓国には行ったことないが、テレビで見る限り
日本と街並がそっくり。やすっぽい。ちっぽけ。醜い。世界最悪。
中国は金がないとこはひどい老朽振りだが
上海特別区の金持ちが住むところはそれなりに堂々として
金がかかってて立派なもんだ。
あんな住宅街は日本にはないと思うよ。
オレの実家は田園調布の近くで、よく犬を連れて散歩に行ったが
ちっぽけな新建材のプレハブがごたごたあったよ。

310 ：名無しさんの主張：2007/02/21(水) 19:00:22 ID:7WIOOy2X

>>1
おまえの家周辺だけだろ

311 ：韓国人：2007/02/21(水) 19:23:22 ID:viF5mSJD

日本は東アジア一糞な国だから仕方ない。
日本にきたとき、これが先進国かどうか疑ってしまった。
シャッターはしまってるしゴミも多い。
商店街は魚臭いし道も狭い。
地下鉄もボロいしマナーも悪い
わが祖国韓国とは偉い違い。

312 ：名無しさんの主張：2007/02/21(水) 20:45:55 ID:KUu2dwyK

>>309

日本の国土に占める可住地割合：21～31％（密度1300人前後）
韓国の国土に占める可住地割合：26～35％（密度1400人前後）

まあ近代国家としての風体は日本が整えたようなものだから、
事実上日本のコピー版だよな。景色だって似てきてもしょうがない。

313 ：名無しさんの主張：2007/02/21(水) 21:42:38 ID:KUu2dwyK

主な先進国・地域の国土利用形態（>>287-288の改良版、○＝1万k㎡の可住地、●＝1万k㎡の非可住地）
フランス（５５１，６９５k㎡、可住地割合７３％、総人口約6100万人）
●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

スペイン（５０４，７８２k㎡、可住地割合６６％、総人口約4500万人）
●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

スウェーデン（４４９，９６４k㎡、可住地割合３３％、総人口約900万人）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○○○○○○○○

アメリカ・カリフォルニア州（４１１，０００k㎡、可住地割合６８％、総人口約3600万人）
●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

日本（３７７，８７３k㎡、可住地割合２１％、総人口約1億2800万人）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○

ドイツ（３５７，０２１k㎡、可住地割合６９％、総人口約8300万人）
●●●●●●●●●●●○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

イタリア（３０１，３１８k㎡、可住地割合７８％、総人口約5900万人）
●●●●●●●○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

イギリス（２４４，８２０k㎡、可住地割合８９％、総人口約6100万人）
●●○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

韓国（９９，６４６k㎡、可住地割合３５％、総人口約4900万人）
●●●●●●●○○○

314 ：名無しさんの主張：2007/02/21(水) 22:58:26 ID:uLCLJiLN

森林はCO2を吸収するから、
工業国にしては排出基準で有利なんだよな。
労働力だなんて、これからはロボットの時代。
今だって若年失業が問題になってるじゃない。

315 ：名無しさんの主張：2007/02/21(水) 23:11:51 ID:xPVtbO3S

＞＞３０８
鯨ステーキを食いながら捕鯨反対を叫んでる奴がレベル高いのか？

316 ：名無しさんの主張：2007/02/22(木) 03:16:52 ID:HdmonU8f

田舎者はただ立派な建物さえ建てれば近代化すると勘違いしている。
そんな風に東京オリンピックに合わせて無理やり首都高を作ったり
今でも田舎に公共事業と称して無駄な建物ばかり作っている。
結局文化的な街かどうかはそこの住民によって決まると思う。
本当に民度の高い地域ならここまで急速に過疎化もしないと思う。

317 ：在阪韓国人：2007/02/22(木) 09:47:26 ID:???

ビル街の真ん中にある観覧車が嫌い。たとえば大阪とか。
ビジネスパークも大阪城の近くに建てるなよ。
鶴橋の町並みはゴミ同然だった。

318 ：名無しさんの主張：2007/02/22(木) 14:43:35 ID:???

>>317
同胞を侮辱ですか

319 ：名無しさんの主張：2007/02/22(木) 19:50:39 ID:???

戦後の高度経済成長期の突貫工事の連鎖がこんな景観を生み出した。
センスとは無縁な監督官庁と土建屋の田舎オヤジたちの所為でこうなった。
とにかくとんでもない仕事をしてくれたもんだ (怒り

320 ：名無しさんの主張：2007/02/22(木) 22:28:39 ID:???

拝金主義、経済至上主義は駄目だってことだ。

未だそれに気付かない人が余りにも多すぎ。

321 ：名無しさんの主張：2007/02/22(木) 22:45:25 ID:???

わかってないな。
幸せな社会が強いとは限らない。
不幸は人を強くするんだよ。

322 ：名無しさんの主張：2007/02/22(木) 23:07:27 ID:???

景観が悪いだけでその国のレベルを実際よりかなり下げてしまう。前評判だけ良くて会ってみたら酷いブサメンだった時と同じだよ。
日本は景観のせいで相当損をしている。

323 ：名無しさんの主張：2007/02/22(木) 23:48:31 ID:???

>>321
一生不幸を貫け！
ガンバレ！

324 ：名無しさんの主張：2007/02/23(金) 16:01:37 ID:/HtULsrT

いつになったら、欧州に追いつくのかな？
♪はやくこいこい、先進国　　♪

325 ：名無しさんの主張：2007/02/23(金) 16:41:36 ID:???

業界の感性ある若い世代の活躍に期待するしかない。それでも最近はセンスが良くなってきている。
今の５０代以上の世代は育った環境のせいで感覚が分からない。だから無理は言わない。
若い奴らにどんどんいい仕事をさせてあげて下さい。

326 ：名無しさんの主張：2007/02/23(金) 16:48:18 ID:Kd+GDGV4

いえてる。おやじは退場。

327 ：名無しさんの主張：2007/02/23(金) 17:11:09 ID:0M5c5eMg

>>317
地域の自虐は珍しいな

328 ：名無しさんの主張：2007/02/23(金) 17:18:28 ID:???

やっぱりチョンが下品な看板建て捲くるからじゃないか。

329 ：名無しさんの主張：2007/02/23(金) 17:25:35 ID:savMj27z

それじゃ日本中朝鮮人だらけってことじゃんw

330 ：名無しさんの主張：2007/02/23(金) 17:29:07 ID:???

そうだよ。

331 ：名無しさんの主張：2007/02/23(金) 18:19:00 ID:???

何でもかんでもチョン(失礼)認定するのはどうかと思うが…

332 ：名無しさんの主張：2007/02/23(金) 19:30:42 ID:E2J8jr94

日本が欧米の主要国（米英仏独伊）並みの可住地を
国内に切り開こうとした場合、予想される推定費用は・・・

約6000兆円

333 ：名無しさんの主張：2007/02/23(金) 19:43:59 ID:9uGVlVzA

おーべぇか！
おーべぇか！

334 ：名無しさんの主張：2007/02/24(土) 03:38:53 ID:???

因みに日本の可住地に対する適正な人口は何人ぐらいですか？

335 ：名無しさんの主張：2007/02/24(土) 12:48:55 ID:mr0O2kG3

景観が醜く感じるのは、都市部に公園や街路樹等の緑が極端に少ないことなんじゃないか？
先日仕事でジャカルタに逝ってきたけど、けっこう街路樹が多かったのが印象に残ってるよ。
街や道路はゴミが多くて汚いんだけど、その汚さを街路樹がある程度覆い隠してる
感じかな？　だから、遠景では景観はそこそこ見栄えが良くなってるイメージだね。
日本は道や街は清潔だけど、雑然としてるんだよね。街路樹というお化粧もないしね。

336 ：名無しさんの主張：2007/02/24(土) 12:52:06 ID:RUOiDErt

風景と景観
風景はそこにいる人達の心が映るのだ
どこへ行っても同じようなビルが建ち並ぶ面でも景観がわるい

337 ：名無しさんの主張：2007/02/24(土) 13:10:57 ID:+UUiIhTV

また日本の観光地の風景が全然ダメ
人工物が醜悪で自然と調和がとれていない
風景を台無しにしているよ

338 ：名無しさんの主張：2007/02/24(土) 17:23:20 ID:eCjhZ1Bf

建物のデザインを統一汁！
そのためには建設会社を国有化することだ！そして規格の統一を図れ！

339 ：名無しさんの主張：2007/02/24(土) 17:35:28 ID:???

日本人建築デザイナーの質が悪いのか？

340 ：名無しさんの主張：2007/02/24(土) 17:53:27 ID:???

>>339
デザイナーの質が悪いというより規範とすべきデザインが無いことが問題。

341 ：名無しさんの主張：2007/02/24(土) 19:34:50 ID:???

仕事で札幌と福岡へ行ったけど、ほとんど違いがないな。
加えて同じ広告やら看板があるからなおのこと。
観光なんかは人の気配のない場所じゃないと、行っても無駄だね。

342 ：名無しさんの主張：2007/02/24(土) 21:15:54 ID:ZkBvflDu

景観というのは精神文化の反映でもあるから、やはり敗戦による精神の荒廃
と伝統の断絶が大きいと思うな。なんとか戦前の佳き日本の気分を回復できれｂ
ばいいんだけど．．．。

343 ：名無しさんの主張：2007/02/24(土) 23:33:31 ID:jbfW6J6I

>>334
比較的生産性の高い他の先進諸国を例にとると・・・

オランダ（食料自給率約67％、可住地密度約432人、労働生産性51.38ドル）並みで3500～5000万人前後。
ドイツ（食料自給率約95％、可住地密度約335人、労働生産性46.36ドル）並みで2700～4000万人前後。
イギリス（食料自給率約80％、可住地密度約278人、労働生産性45.85ドル）並みで2200～3300万人前後。
イタリア（食料自給率約75％、可住地密度約253人、労働生産性45.73ドル）並みで2000～3000万人前後。
フランス（食料自給率約140％、可住地密度約153人、労働生産性53.06ドル）並みで1200～1800万人前後。
北欧平均（食料自給率約80％、可住地密度約80人、労働生産性49.66ドル）並みで650～950万人前後。
アメリカ（食料自給率約130％、可住地密度約48人、労働生産性50.30ドル）並みで400～560万人前後。

※生産性については　http://www.ggdc.net/dseries/data/ted/ted07I.xls　（｢EKS-capita｣の項目参照）

ちなみに日本の人口の推移（おおよそ）
古墳時代：約**300万人→奈良時代：約**800万人→平安時代：約*1000万人→鎌倉時代：約*1400万人→
戦国時代：約*1700万人→江戸初期：約*2000万人→江戸中期：約*2500万人→江戸末期：約*2800万人→
明治中期：約*3400万人→明治末期：約*4800万人→大正中期：約*5500万人→昭和十年：約*7000万人→
終戦直後：約*7700万人→昭和三十：約*8800万人→昭和四十：約*9800万人→昭和五十：約11000万人→
昭和六十：約12000万人→平成二年：約12300万人→平成七年：約12550万人→平成十二：約12700万人→
平成十七：約12800万人

344 ：名無しさんの主張：2007/02/24(土) 23:41:16 ID:lH1StWfq

よし、石原王国がめざす、１７００万東京新都市計画はすばらしーい。
あと、５００万人増えたらどうなる？

345 ：名無しさんの主張：2007/02/24(土) 23:49:06 ID:ZWl6Z/hQ

ここ30年くらいで1800万人くらい増えてんのかよ。異常だな。東京圏の人口に匹敵するんじゃないの？
こんなんで二酸化炭素排出削減なんて無理だろ。人口1000万人は減らさないと。

346 ：名無しさんの主張：2007/02/25(日) 04:20:56 ID:qRSrZeyR

>>344
物理的に無理があると思う＞東京都に1700万人も住まわせること
むしろ東京都の人口は1000万人以下にまで減らした方が良い気がする。
しかも日本は都心に近いエリアでも一戸建てや雑居ビルがひしめき合っていて、
土地の有効活用という点では意外にまだまだ見直せる場所が多々ある。
欧米の都市みたいに集合住宅を増やして、その分空いた土地や企業が
手放した土地を公園や美術館などに転用すればもう少し見栄えも良くなると思う。

実は日本と同じ島国のイギリスはかつてスウェーデン北部やドイツ南部のような
森に覆われた土地だったんだけど、11～16世紀に開拓して今のような景観に
なった。それでも目立った災害があまり多くなかったのは年間降水量が比較的少ない
ことと土地の起伏が日本よりもずっと少なかったことが要因。土質も影響している。
で、同じことを日本でやれば土砂災害や地震の際の地盤崩壊を招きやすくなる。
日本は降水量・湿度も多いし地震も多いし可住地も狭く川沿いか海沿いの海抜の低い
ところに集中している。結局、日本がもっと住民にゆとりをもって住まわせられる能力って
おおよそ3000万～4000万人が関の山だったのかも・・・

347 ：名無しさんの主張：2007/02/25(日) 09:18:16 ID:???

許認可や商談の効率を考えると東京に集中するのは当然で、
今は居住も都心にしようという動きがある。
都心の高層マンションも売れてるしね。
通勤のストレスなんて苦痛で屈辱的だもんな。
金銭的にゆとりのある者が、電車の中でもみくちゃになったり、
痴漢と間違われたりしながら出勤するのって、おかしなもんだもんな。
20年ぐらい前は都心の表通りのビルはオフィス用の雑居ビルが多かったが、
今はベランダのある住居マンションが増えてるよ。
それと歩道が煉瓦道になったのは好感がもてる。
ただ何かの工事で掘り返した後、アスファルトで埋めるのは
止めてもらいたいな。

348 ：名無しさんの主張：2007/02/25(日) 09:34:13 ID:mis+LGAG

>>342
重要な指摘だと思う。

349 ：名無しさんの主張：2007/02/25(日) 12:30:13 ID:???

J-popの英語まじりの歌謡曲聴いてたら、
まさにこれが日本の景観と同じだと思えるよな。
和洋折衷というよりグロテスク。

350 ：名無しさんの主張：2007/02/25(日) 12:54:32 ID:mis+LGAG

精神の荒廃はあらゆる面に反映する。勿論歌謡曲にも、テレビ番組にも、
教育、日常生活、その他．．．そしてその結果としての景観ということ
かもしれん。

351 ：名無しさんの主張：2007/02/25(日) 13:19:13 ID:94+MALW5

あんなお下品な文化をもってるのは日本だけ。

352 ：名無しさんの主張：2007/02/25(日) 13:21:07 ID:6pKvGN8K

なんで日本人は簡単に精神を荒廃できたんだろう
終戦後？貧しかったときは温かいかつての日本人だったわけでしょう？
アメリカ社会になってアメリカ人の猿まねが急速に始まり犯罪も増えて、
そのあたりから具体的にどうなっていったんだ？？

353 ：名無しさんの主張：2007/02/25(日) 13:30:15 ID:???

日本は和洋互いの悪いとこどりをしたせいで最悪な街並みになった
もし西洋のいいところを真似していれば、今頃ヨーロッパの様な美しい街並みになっていただろうに…
先人たちに感性が無かったからこのとおり…orz
こんなんクソ景色の国を愛せるわけないだろ！

354 ：名無しさんの主張：2007/02/25(日) 13:55:41 ID:???

敗戦後から平成になるまでの高度経済成長期に建てられた建築物の出来が悪すぎる。
と言うより作った人たちのレベルが低すぎる。ほんとにデザイナーなんていたのかよｗ

355 ：名無しさんの主張：2007/02/25(日) 14:16:05 ID:aBH1lHvS

>>353
数百年前まではヨーロッパも汚い町並みだったのに。
さっさと欧州に行けよ

356 ：名無しさんの主張：2007/02/25(日) 14:30:12 ID:???

今現在ヨーロッパは数百年前の街並みが残っていて美しいのに、醜かったとはいったいどういうことか？
話が矛盾、支離滅裂してはいないか？ (笑)

357 ：名無しさんの主張：2007/02/25(日) 14:41:07 ID:???

ギリシャやイタリア等のローマ時代の街並みは美しかったし、それは今もあちらこちらに残っている。
数百年前どころの話しではないよ。

358 ：名無しさんの主張：2007/02/25(日) 16:26:04 ID:L8hLZdiR

古いものをみんなで大切にするか、みんなで金のために破壊するか。

359 ：名無しさんの主張：2007/02/25(日) 18:07:40 ID:mis+LGAG

>>358
戦災のことも考えないと。ドレスデンは東京なみにやられたけど、
復興期に向こうは共産主義、こっちは自由主義。その違いもなく
はない。

360 ：名無しさんの主張：2007/02/25(日) 18:12:47 ID:ryc0TmKB

自由にさせると崩壊してしまうってわけか。

361 ：名無しさんの主張：2007/02/25(日) 18:58:36 ID:mis+LGAG

崩壊したものをどう復興するかということ。
共産主義なら政府の方針どおり復興できるが、日本の場合はそうはいかんだろ
う。

362 ：名無しさんの主張：2007/02/26(月) 01:29:44 ID:oHMv3L+L

>>359
ドレスデンもそうだけど、ワルシャワも凄いな。欠片から拾い集めて一つ一つ
丁寧に再現していく姿勢だけは見習うべきだね。

そもそも日本は手塚治虫の鉄腕アトムに出てくるような超未来都市をモデル
にしてきたのが間違いなんじゃないかな？　綺麗なんだけど、どこか無機質で
生活観のない都市を目指してきた所がね。

363 ：名無しさんの主張：2007/02/26(月) 01:31:53 ID:???

サラキンの看板が汚い。

364 ：名無しさんの主張：2007/02/26(月) 10:13:31 ID:???

仮に日本の官僚に景観の監督をさせた場合どうなるだろうか？
欧米の様にきちんとした都市計画を立てられる能力があるだろうか？
またゼネコンと結託してアラだらけのろくでもない景観を
作り上げそうな気がする。
兎に角センスが無さそうで頼りない…不安だ

365 ：名無しさんの主張：2007/02/26(月) 12:32:04 ID:mNVdZKdY

すぐ得意の官製談合に走るからセンスとかそういう已然の問題だよ。大金が絡むとだいたい悪い方に進むのが日本。

366 ：名無しさんの主張：2007/02/26(月) 17:03:58 ID:7YwqgKAh

日本人全体の美意識の程度の低さが景観に表れている

367 ：名無しさんの主張：2007/02/26(月) 19:39:36 ID:???

子供のころ、奇麗に整った庭のある屋敷がいくつもあった。
もちろんみすぼらしい家も多かったが。今はだらしのない家が多いね。
ゴミ屋敷は例外だろうけど、準ゴミ屋敷は意外と多い。

368 ：名無しさんの主張：2007/02/26(月) 23:15:03 ID:+8fbNyrj

やっぱり人口密度が高くてしかもゴミゴミしているせいか景観自体どこか
せせこましく、しかもまとまりがなくていかにもアジア的（ある種悪い意味で）。
しかも都市部でも持ち家志向が長く続いたせいか、個人にしても
自営業者にしてもせせこましい一戸建てや雑居ビルを多数求めるように
なったので余計にぐちゃぐちゃして見える。
もう少し都市部は建物・区画を整理して、公園や緑地などを増やした方が
心理的にも景観にも余裕ができるんじゃないかな。まあホームレスが
住み着いたりする問題点は残るけど・・・

369 ：名無しさんの主張：2007/02/27(火) 06:52:10 ID:???

アジア人はごちゃごちゃ密集してると安心する習性があるんじゃないかな。
なんか虫みたいだよな w

370 ：名無しさんの主張：2007/02/27(火) 10:10:22 ID:???

高層集合住宅の発想は欧米からだと思うが。
日本は庭付き一戸建てが多かった。
昔は狭い公営住宅でも家と同じ広さの庭は付いていたんだよな。
花壇作ったり、池を作って鯉を飼ってたりするのは、
貧しい家庭でも普通だった。

371 ：名無しさんの主張：2007/02/27(火) 12:14:26 ID:7jBNcKJl

日本人は顔形は似ていても、いわゆるアジア人ではない。
すぐ近くにアジア、アジアしたのがいるからややこしいのだが。
ところで、ここらで昔の感性をとりもどす、そこからはじめないとね。

アジアは日本人をアジアの泥沼に引きずり込もうと、虎視眈々と狙っている。
うっかりそれにのると、ひどい目にあうのは、いやというほど経験した筈なのに、
今度は経済人が誤りをおかそうとしている。すべてのあの薄汚いアジアへの投資
は、収奪されたうえ経済侵略の汚名をきせられ、謝罪と賠償を迫られるだろう。

貧しくとも心豊かだった、自然と共に生きた、日本人の感性を回復しよう。

372 ：名無しさんの主張：2007/02/27(火) 12:17:56 ID:???

欧米のアパートメントと日本の団地、マンションとは外も中も全然違う。
日本の団地、マンションが景観をおかしくしたのは確かだ。

373 ：名無しさんの主張：2007/02/27(火) 12:50:45 ID:???

日本人は黄色人種のアジア人に決まってるだろ
それとも名誉白人とでも思っているのか？ｗ

374 ：名無しさんの主張：2007/02/27(火) 13:53:49 ID:6K5iILm8

アジアはみんな同じ。黄色。
日本人だけ特別？
そんなこといってると島国根性と馬鹿にされるじょおおおおおおおおおおおお。

375 ：名無しさんの主張：2007/02/27(火) 14:25:04 ID:???

ガラパゴスみたいなもんだろ。
アジア寄りの太平洋に浮かんでるが、
交易があったくらいで互いに遠い国だった。
日本で「漢方」と言えば昔は「フランス品」みたいなもので
舶来品として高級だった。
地続きのアジアの国ではお互いがぶつかり合ってたから、
「我こそは大将」みたいな権力争いを常にして、
互いにナジリ合ってたんだろうが、今になって
そんななじり合いに、日本を参加させないでもらいたいもんだよな。
ものすごく不愉快なのが解らないみたいだね彼らは。

376 ：名無しさんの主張：2007/02/27(火) 15:10:28 ID:???

景観スレがあるかもと検索してここに来たが
チョンチョン言い合っててガックシ

377 ：名無しさんの主張：2007/02/27(火) 23:44:06 ID:NUbAimLZ

江戸時代に取られた写真には整然と整った武家屋敷とかすごいかっこいいのがたくさんあるんだが、
今は本当に酷いね。
江戸は庭園都市なんていわれたけど、今の東京はコンクリ汚物都市だね。

378 ：名無しさんの主張：2007/02/27(火) 23:51:05 ID:NUbAimLZ

日本は美しいとか言う奴がいるがとてもそうは思えない。
都市も田舎も醜くてしょうがない。
京都や東京に来た欧米人が日本嫌いになって帰っていく。
こんなゴミゴミして景観の悪い、伝統も文化もない居心地の悪い国なんか二度とこねえよ！ってね。
観光客が少ないばかりか日本への観光客のリピーターの少なさは異常。

379 ：名無しさんの主張：2007/02/28(水) 00:05:35 ID:???

京都駅の勘違いがものすごいね。
あんなもん誰も見たくない。
もっと観光をメインに規制すればいいんだけど。
でも、戦前は良かったみたいだね。
日本の変化をチャップリンも自伝に書いてる。

380 ：名無しさんの主張：2007/02/28(水) 11:06:51 ID:???

これから先、電線をどうにかする気は全くないのか？検討すらしてないのか？
なるべく早めに地中に埋めてくれよ！電力会社の人聞いてるか？
日本の景観を悪くしている最大の原因だってことが分かってるのか！

381 ：名無しさんの主張：2007/02/28(水) 11:53:32 ID:CrNM4ODG

電気料金倍額にして住民税も増額するとかすれば、なんとかなるかな。

382 ：名無しさんの主張：2007/02/28(水) 12:02:19 ID:FUJkwuoe

地震の多い日本の、それもごみごみした都市部でたくさんの電線＆電柱は景観面でも防災面でも危なっかしくてしょうがない。なんとかしてほしいよ、まったく。芦屋市の山手なんて、戦前から電線の地中化をやっている。

383 ：名無しさんの主張：2007/02/28(水) 12:10:37 ID:???

対応と安全だけよくても旅行者はこねぇだす。

384 ：名無しさんの主張：2007/02/28(水) 13:10:41 ID:3oUnzWfc

東京は世界に通用する国際観光都市です。
秋葉原なんて世界にないものがあると石原慎太郎が自慢していた。
もっと人口ふやして商売活性化するそうだ。

385 ：名無しさんの主張：2007/02/28(水) 13:21:13 ID:???

都の景観を日本人のGEROとか行ってた

386 ：名無しさんの主張：2007/02/28(水) 13:24:53 ID:CrNM4ODG

災害復旧という点では電柱電線のほうが有利じゃない？

387 ：名無しさんの主張：2007/02/28(水) 13:27:11 ID:???

秋葉に来た観光客は街の雰囲気に何を思いのだろうか…ヲタク人間だらけの街をみて日本に怪しいイメージを持たないだろうか…
電気製品と怪しい奴らの国に映らないか大いに不安だ

388 ：名無しさんの主張：2007/02/28(水) 15:08:11 ID:CrNM4ODG

秋葉にやってきた時点でそいつも怪しい奴の一人になっているんだが。

389 ：名無しさんの主張：2007/02/28(水) 15:34:18 ID:???

前にアメリカの番組で日本のメジャースポットとして秋葉を特集した番組をやっていた。
アニメやフィギアやメイドにのめり込むオタクたちにインタビュー取材し撮影していた。
またそこに出てきてインタビューされる連中が目は合わせないしドモるし身なりは怪しい連中で番組の司会者も引いていた。

秋葉を観光スポットにするのは危険だ。あれを見た人たちはあのイメージで日本人を見るのかと思うとかなり落ち込む。

390 ：名無しさんの主張：2007/02/28(水) 17:01:52 ID:???

秋葉原のギンギラの景観も凄いし、歩いてるヲタクも凄いものがあるｗ

391 ：名無しさんの主張：2007/02/28(水) 17:12:35 ID:???

そんなアキバをもってこざるを得ないのが日本の現状

392 ：名無しさんの主張：2007/02/28(水) 18:12:43 ID:???

銀座あたりのビルとネオンに憧れた時代があって、
我が街にもビルを建てようと、
古い価値のある建物を全部ぶっ壊したんだよ。
それでただの箱みたいなおんぼろビルばっかりになった。

393 ：名無しさんの主張：2007/02/28(水) 19:00:51 ID:???

日本の教育や社会システムじゃ美しい景観や建物なんてできるはずがない。
醜い景観は民族性によるもの。白人じゃなきゃ美しい建物、景観なんてで
きるはずがない。
政府はＹＯＫＯＳＯ　ＮＩＰＰＯＮなんて広告してるけど、こんな国に観光
に来る白人はおかしいよ。ヴァカンスとは呼べない滞在だろう。

394 ：名無しさんの主張：2007/02/28(水) 20:04:14 ID:???

俺がやってるあるマイナースポーツのニュースサイトの運営者（アメリカ人）が東京にこないだ来てたんだけど、
その時の記事読んだら「東京はきれい」って褒めまくり。おまえどんだけ普段汚い所住んでんだよ、と思った。
「東京にも落書きがあります」みたいに、渋谷の落書き見てはしゃいじゃってんの。
なんか日本はきれいだという勝手な想像して来日したみたい。

395 ：名無しさんの主張：2007/02/28(水) 20:10:04 ID:3oUnzWfc

秋葉原をお宅と決め付けるのも可笑しい。
それじゃ、フランスは芸術オタクか？

396 ：名無しさんの主張：2007/02/28(水) 20:49:14 ID:1EctCkIi

よその国も同じことを考える人もいるのではなかろうか？
ヨーロッパの高層ビル郡は殺風景だわ。古い町並みに近代的な建築は調和がとれてない。
という見方もあるし。
東京の千代田区のビル郡は雑居ビルやベランダつきが少ないからすっきりしている。
と捉えることもできる。
でも日本の住宅街はお世辞にも美しいとは言えない。
道が整っていて、敷地面積が広いのが理想だが、日本人は金しか頭にないからorz

397 ：名無しさんの主張：2007/02/28(水) 20:49:44 ID:2V2GsTxR

どこ行っても同じような景色ばかりの国ってのも珍しいだろうな。
特に駅前なんか、もっと独創的にできないもんかね。
マンションと駐車場ばっかりにして経済効率的思考しかできない日本人ばかりになってしまうな。

398 ：名無しさんの主張：2007/02/28(水) 20:55:57 ID:???

銀座から皇居通って、赤坂青山あたりまで見せれば
奇麗だという印象を持つと思う。

399 ：名無しさんの主張：2007/02/28(水) 21:01:13 ID:???

>>393

>白人じゃなきゃ美しい建物、景観なんてで
>きるはずがない。

江戸末期から明治維新にかけて日本を訪れたその白人どもは、
当時の日本の景観を褒め称えていた。よって白人じゃなきゃ
美しい景観は創れないというのは言い過ぎであるし、醜い景観
は民族性によるものというのも言い過ぎである。

400 ：名無しさんの主張：2007/02/28(水) 21:56:42 ID:???

国民性で語らないレスはパス。

401 ：名無しさんの主張：2007/02/28(水) 22:08:59 ID:1EctCkIi

すべてはおかしな建築基準を定めた国交省の責任だな。
木造建築が否定されがちだが、火災が起こるのは住民の不注意とパロマのせい。
木造は何も罪はない。むしろ木造を見なおせ！

正味、和洋折衷や欧米かはせんでいい。
欧米と日本は何もかもが対照的だから無理して馴染む必要はなし。
もっとマイペースでいけよ！

402 ：名無しさんの主張：2007/03/01(木) 00:43:59 ID:dbZzqq/F

とにかくヨーロッパの街並みはお洒落だね。街のどこを切り取っても絵になるよ。
街中や家の中の小物や調度品までもお洒落で気がきいている。羨ましい限りだよ。
日本人には決して真似できない感性だな。
きっと歴史を大切にしているんだろう。

403 ：名無しさんの主張：2007/03/01(木) 00:49:56 ID:fp9uoMeb

だったら黒川紀章を都知事にして、流れを変えるしかないだろ。

404 ：こいつ多分、デコイだぞ。　気を付けろ：2007/03/01(木) 00:57:03 ID:???

黒川紀章って何もん？

既に前足立区長の吉田万三が立候補を表明しているのに何で立つ必要がある？

恐らく、自民党から買収されて反石原票を分裂させて石原を有利にする為のデコイだろうｗ

405 ：名無しさんの主張：2007/03/01(木) 00:57:39 ID:We/Ei4aC

黒川紀章が都知事になれば流れが変わるのか？w

406 ：名無しさんの主張：2007/03/01(木) 01:12:35 ID:???

確かに行政や業界の努力も大事だけれど、住民一人一人の意識、感性がものをいうのではないか
現代の日本人は街や住居に対する美意識に鈍感な民族なのかも知れない
人の家を外から見ただけでそれが分かる

407 ：名無しさんの主張：2007/03/01(木) 01:18:29 ID:LLve8rX5

>>404
高名な建築家であり都市環境の専門家。

408 ：名無しさんの主張：2007/03/01(木) 01:22:56 ID:Rh9DKefr

田園調布や成城などを地上で歩いてみてみるとなかなか広く感じられるけど、
航空写真などで見た途端に普通の郊外の団地とあまり変わらないように見える。
まして足立区や葛飾区方面などはバンコクやジャカルタの中心部にそっくりに
感じられる（住宅地＆住商混在地）。

やっぱり全体に人口密度が高過ぎなんだろうか。

409 ：セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY ：2007/03/01(木) 01:24:03 ID:vm96kdm+

黒川様は、
オリンピックを福岡で開催するために、頑張ってくれている人。

頑張れ黒川様

410 ：名無しさんの主張：2007/03/01(木) 01:34:55 ID:???

日本には「俺(たち)がいっちょやってやる！」っていうプロフェッショナルな奴らはいないのか？
奇抜な作品もいいけどさ、日本のこの街並みをなんとかしてくれよ
どこかの街１つだけでもいいからさ
凄いのお願いしますよ orz

411 ：名無しさんの主張：2007/03/01(木) 01:42:11 ID:???

大体地方のヌケサクどもがこぞって首都圏に出て来過ぎなんだよ。
自分の生まれ育った街じゃないから、愛着を持ってない。
街を消費する感覚しかない。
おかげで東京は人口過密で、ビルだらけになってるのに、地方は過疎なんて事になってる。
いい加減にしろ！
自分の生まれた街に住め！

412 ：名無しさんの主張：2007/03/01(木) 01:45:44 ID:???

あと日本の都市は大きな公園が少なすぎる。
これもすべて地方出身者のために土地を分け与えたため。
上京してくる地方出身者は、ドメスティック不法移民と言えよう。

413 ：名無しさんの主張：2007/03/01(木) 01:45:54 ID:???

石原　：　東京オリンピック -> 東京一極集中（ヒルズ・ジャスコの乱立）
吉田　：　共産弱者保護 -> 予算は生活保護費へ（ブルジョワな都市計画は無視）
黒川　：　首都機能移転・オリンピック中止 -> ヨーロッパ型の大都市像（日本的美意識も尊重）

414 ：名無しさんの主張：2007/03/01(木) 01:48:25 ID:???

大体有名大学（特に私立）が首都圏に固まっているのがよくない。
大学進学を機に上京してきて、そのまま居ついてしまう人間が多数。
上京してきた学生からは税金を多目に取るとかして、首都圏に住みたくなくなるようにするべきだ。

415 ：名無しさんの主張：2007/03/01(木) 01:51:24 ID:???

もう訳の分からない和洋折衷で街づくりするのはやめて和なら和、洋なら洋で徹底して街づくりしてみればいいんだ。
ディズニーランドやユニバーサルスタジオや日光江戸村みたいに徹底した街並みで街をつくればいいんだよ。
実際できたら多分大当たりすると思うよ。

416 ：名無しさんの主張：2007/03/01(木) 01:56:03 ID:Rh9DKefr

>>411
韓国も同じような事態になっているよな。
土地バブルとかいってもそれは首都圏のほんの一部だけで、
後の地域は普通に過疎化・高齢化して寂れていっている一方。
良くないところばかり日本に似てくる国だね・・・

日本もいい加減これ以上首都圏に一極集中する事態を何とかして
打開しないと、ますます歪な国土が出来上がる事になると思う。
ある程度社会・経済が発展して成熟段階に入った国で、そのまま一極
集中を続けて繁栄した国はない。英仏両国も首都圏集中の緩和策を
打ち出してから経済が好転し始めたし、アメリカやドイツなどは伝統的に
分散政策で人口の偏りがあまりに酷くならないようにしている。

417 ：名無しさんの主張：2007/03/01(木) 02:06:49 ID:???

それぞれの街に特色を持たせてそれぞれが自分の感性に合った街に住めばいいんだ。
純日本風が好きな人間、純欧風、純北米風が好きな人間がそれぞれ好きな所を選べばいい。

そのほうが欲求不満にならずに気持ち良く暮らせるよ。

418 ：名無しさんの主張：2007/03/01(木) 02:11:00 ID:???

程度の低い中途半端が一番タチが悪い。それが今の日本の景観。

419 ：名無しさんの主張：2007/03/01(木) 02:19:33 ID:???

>>412
公園といえばニューヨークのセントラルパークには『リス』がたくさん住んでいる
人間がくつろいでいる横をちょこちょこ動き回っている
ニューヨークのど真ん中だよ

420 ：名無しさんの主張：2007/03/01(木) 02:20:16 ID:???

>>416
実は東京はあまり人口密度が高くない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E5%AF%86%E5%BA%A6
東京よりも人口密度が高い都市は沢山あるのに、妙に東京は窮屈に感じるんだよね。
何故か？
東京（に限らず日本の都市全般）は土地の使い方が下手糞なんだと思う。
ヨーロッパの大都市を見るとアパートらしき建物がとても多くて、一戸建てが少ない。
一方、東京は一戸建てが多い。
もし、東京の一戸建ての大部分がアパート化したら相当土地が余って住みやすくなると思うよ。

421 ：名無しさんの主張：2007/03/01(木) 03:56:30 ID:CJC/DF+T

東京は人口多い割りには摩天楼が少なく、雑居ビルが多い。
世界の東京が聞いて呆れる。

422 ：名無しさんの主張：2007/03/01(木) 06:00:16 ID:???

オレは地方から東京に出てきた者だけど、オリジナル都民が
美的だとは思わないよ。古い街を見ても狭過ぎでみすぼらしい。
下町の情緒なんて言っても、あまりに惨めな環境にしか感じなかった。
地方だと住宅には庭があって花壇とかも手が込んでたりする。
何十年も経ってそうな東京の路地裏の玄関前の鉢植えはあまりに寒い。

423 ：名無しさんの主張：2007/03/01(木) 09:30:23 ID:???

東京都心の小さな雑居ビルを取り壊して開発し直せばいい。
鉛筆みたいな細い汚いビルは美観を損ねるからいらないよ。

424 ：名無しさんの主張：2007/03/01(木) 12:01:38 ID:dbZzqq/F

日本の建物は縦横の直線で平面的でのっぺりとデザインされていて、味気なくつまらないものが多い。
欧米のようにもっと曲線や曲面を取り入れて、奥行きを出したデザインにしたら深みや重厚感がでてくるはずだ。

425 ：名無しさんの主張：2007/03/01(木) 12:54:55 ID:???

将来的には景観を理由に高層マンション取り壊しが
できるまで行きますかねぇ？
老朽化する５０年後くらいまで待たないとダメ？

426 ：名無しさんの主張：2007/03/01(木) 13:46:41 ID:???

不謹慎な言い方だけど、大地震かミサイルが掃除しちゃうかもね
最近のぬーす見てると、欠陥建物多そうだから意外と脆かったりして

427 ：名無しさんの主張：2007/03/01(木) 13:49:28 ID:???

いや増々高層化していくんじゃないかな
大地震でもきて大災害が起こらない限り

428 ：名無しさんの主張：2007/03/01(木) 14:00:25 ID:2Q0clxX1

日本は国土の広大なアメリカみたいに簡単にスプロール化・土地の短期使い捨てなどはできない以上、ヨーロッパ諸国みたいに職住近接を推進してコンパクトシティ化を国中に広げられていったらいいんだが……

429 ：名無しさんの主張：2007/03/01(木) 16:06:27 ID:LLve8rX5

>>428
禿同。

430 ：名無しさんの主張：2007/03/01(木) 16:57:07 ID:???

通勤は極めて無駄。
人生の時間を損するばかりか
ストレスで寿命を縮める。

431 ：名無しさんの主張：2007/03/01(木) 17:31:44 ID:???

住宅街に会社を散らせ散らせ
歩いて通勤がベストだが電車ならせいぜい１駅か２駅
通勤に２時間なんて日本は異常

432 ：名無しさんの主張：2007/03/01(木) 18:52:18 ID:???

江戸時代は今に比べればマシな景観だったろうが、それでも西洋に比べる
としょぼい。

433 ：名無しさんの主張：2007/03/01(木) 19:03:00 ID:???

Ｆ１の日本のマシンもデザインが醜いんだよね。有色人種は美意識が欠落
している。

434 ：名無しさんの主張：2007/03/01(木) 20:31:43 ID:LLve8rX5

>>432
同時代で比べないとね。たとえばパリの今の景観はナポレオン三世の時代に
できたから、日本は幕末、明治はじめ頃だよな。正確じゃないが。
その頃の江戸城周辺の景観はすごかったんじゃないの。

435 ：名無しさんの主張：2007/03/01(木) 21:03:58 ID:5L+xEX8I

こんなこと言ってないで、投資やれ株

景観なんか一利の価値もないんだから。

436 ：名無しさんの主張：2007/03/01(木) 21:15:06 ID:aiCetp8g

雑居ビルや黄砂、排気ガスで灰色の空、煙霧などのせいで
なんとか山が昔のように見えないとか・・
地域の良さはもちろん環境そのものも心も荒廃するような風景だ

437 ：名無しさんの主張：2007/03/01(木) 21:15:39 ID:???

アホな景観を作る企業に投資しなければちょっとは貢献できるよ。

438 ：名無しさんの主張：2007/03/01(木) 21:18:59 ID:aiCetp8g

ゴミ屋敷や山林へのゴミ不法投棄、タイヤなどの産業廃棄物の捨て逃げ
この国の住民はマナー悪いし臭うわ～・・・・・・

439 ：名無しさんの主張：2007/03/01(木) 21:28:00 ID:An1mudhS

チョン国よりまし！

440 ：名無しさんの主張：2007/03/01(木) 21:43:46 ID:???

>>422
元々人口が多い東京に地方から移民がくるから、余計狭苦しく、汚くなる。

>>433
ルノーのデザインもひどいだろう。

441 ：名無しさんの主張：2007/03/01(木) 23:21:27 ID:Rh9DKefr

日本の場合、地方の中小都市（秋田や徳島、富山、水戸、大分etc）でも景観が
どこか無個性・無機質で再び訪れたいという気持ちが起こりにくいんだよなぁ。
というより、どこもかしこもかなり似たり寄ったりの町並みが広がっている。
まあ大半の街は第二次世界大戦で空襲されちゃったからしょうがないけど・・・

個人的に、北関東や東海地方で見られるバイパス道路沿いのロードサイドほど
殺風景でもの悲しい風景はないと思う。日本にはあの手の光景は不釣合いに感じる。
アメリカだってあんな風景は大概中西部の人口希薄地帯ぐらいでしか見られない。

442 ：名無しさんの主張：2007/03/01(木) 23:40:28 ID:???

俺も東京の一部に住んでて家の周りは芳しいとは思わないが
地方に行って見るとここに住んで変な風習やシガラミやりながら
暮すとなると気が狂ってもしょうがないなと思う
それでも中国や朝鮮半島よりは数段マシだと思う。

443 ：名無しさんの主張：2007/03/02(金) 01:15:19 ID:MmN987MR

>>441
>まあ大半の街は第二次世界大戦で空襲されちゃったからしょうがないけど・・・
空襲は勿論だけど、敗戦後の精神的破壊のほうが景観に影響していると思う。

444 ：名無しさんの主張：2007/03/02(金) 01:51:42 ID:???

日本人は投げやりになってしまったわけだな。
他の敗戦国は綺麗に復興させたのにな……

445 ：名無しさんの主張：2007/03/02(金) 02:06:35 ID:???

ガラクタをひっくり返したみたいな景観だよな日本て国は　とにかくめちゃめちゃだよ

446 ：名無しさんの主張：2007/03/02(金) 02:24:39 ID:???

狭いなら狭いなりにも綺麗な街づくりはできるはず。ヨーロッパ等は狭い裏路地の入り組んだ場所でもお洒落に作っている。
日本人はすぐに狭いのを理由に挙げて逃げるがそれは違う。住民のセンスがものをいう。

447 ：名無しさんの主張：2007/03/02(金) 02:38:44 ID:???

自分達が生活している所にもっと洒落っ気を出さなきゃダメだよ

448 ：名無しさんの主張：2007/03/02(金) 03:10:47 ID:i9lLomkb

>>411
キレるなクズ
>>444
高度成長は無視かよ
>>445
韓国にかえれ

449 ：名無しさんの主張：2007/03/02(金) 05:41:49 ID:cGZHVnRv

新宿や丸ノ内の超高層ビルをすべてぶっ壊せば景観はよくなる。

450 ：名無しさんの主張：2007/03/02(金) 07:05:27 ID:???

ってことであとはよろしく>>449

451 ：名無しさんの主張：2007/03/02(金) 07:19:48 ID:???

中途半端で見苦しいのならニューヨークの摩天楼のように高層ビルだらけにすれば逆に素晴らしい景観になるかも

452 ：名無しさんの主張：2007/03/02(金) 08:16:28 ID:cGZHVnRv

NYのアールデコ調のビル群は美しいし、一体感がある。
香港はマンションだらけで気持ち悪い。

453 ：名無しさんの主張：2007/03/02(金) 09:29:06 ID:???

ドイツやポーランドは、戦争で破壊された街並みを、出来る限り元通りにしたらしいね。
なんで当時の日本はそうしなかったんだ？

454 ：名無しさんの主張：2007/03/02(金) 11:00:09 ID:???

バラックをそのまま継ぎはぎで好き勝手に改築していったんだろ。これだけは譲れないっていうレベルが日本人は低すぎた。
でも一番悪いのは監督指導もしないでにほったらかしにした行政のバカ

455 ：名無しさんの主張：2007/03/02(金) 11:39:19 ID:???

戦争で国土をめちゃくちゃにされたのに、見事に元通りにしたヨーロッパの人たちは立派だな。
日本人はなんでこんなにしちゃったんだよ～！考えなかったんだよ～！

456 ：名無しさんの主張：2007/03/02(金) 11:46:05 ID:MmN987MR

>>453
だから前の方にも書いたが、共産主義と自由主義という当時の体制の違いがあ
るんだよ。それと伝統を守るという毅然とした意識と、伝統を無視または破壊
しようとする内患的プレッシャー。敗戦によってかかえこんだ負の遺産が日本
はあまりに大きい。あらゆる分野でそれは日本人を今だに苦しめつづけている。

457 ：名無しさんの主張：2007/03/02(金) 11:50:19 ID:???

東京近郊で江戸の街が見れるのは、川越や佐原といったところかな。
全国でならもっと多いだろうな。そういう場所は国が金を出してでも
古い町並みとして復興してもらいたいね。
今は現代的なものと混ざったしまって、今イチなんだよな。

458 ：名無しさんの主張：2007/03/02(金) 14:19:02 ID:???

家の近所も空き地や側溝いたる所にゴミやら不法投棄の機械が捨ててある
日本はゴミが少ないなんて嘘っぱちだよ
日本人は人の見てない所だとやりたい放題やってるよ

459 ：名無しさんの主張：2007/03/02(金) 15:37:27 ID:???

富士山がいい例だね。

460 ：名無しさんの主張：2007/03/02(金) 15:49:08 ID:i9lLomkb

>>453,>>455
イメージだけで語るなよ。
アウトバーンなんか、東ドイツとポーランドは冷戦が終結するまで道がボコボコだったんだぞ。
それと、日本嫌いなら欧米に住めよ。

461 ：名無しさんの主張：2007/03/02(金) 15:57:36 ID:???

でた有名ヴァカがw

462 ：名無しさんの主張：2007/03/02(金) 16:25:25 ID:???

日本はゴミがどうだの言うまえに街並みの基本が出来ていない。そこが問題なんだよ。

463 ：名無しさんの主張：2007/03/02(金) 16:50:00 ID:???

歴史なんて戦争で消えちまったからな

464 ：名無しさんの主張：2007/03/02(金) 17:56:09 ID:???

1935年の東京
まあ、ビルは今とそんなに変わらないけど、
のんびりしていていいな。

http://www.youtube.com/watch?v=azcJCLrwU74&NR

465 ：名無しさんの主張：2007/03/02(金) 18:45:56 ID:MmN987MR

古き良き時代か、なんだか涙がでちゃった。
戦前はいいな。

466 ：名無しさんの主張：2007/03/02(金) 22:09:48 ID:KhtcgnRI

三菱が丸の内一号館を復元するってのも馬鹿だよな。
あーやって価値ある物をぶっ壊して起きながら、今になって復元して偽物を造るとは・・・

467 ：名無しさんの主張：2007/03/02(金) 22:31:09 ID:KhtcgnRI

だったらこの際復元するなら徹底的にやって欲しいよ。
特に江戸城の復元と下町隅田川一帯の江戸町の復元、浅草・深川・神楽坂とか行ったけど正直ガッカリだよ
下町だけでも江戸の街並みに戻してほしい、下町に新東京タワーなんていらねーよ。

468 ：名無しさんの主張：2007/03/02(金) 22:39:42 ID:N89QHyKa

　　　　　,,wwww,,
　　　　;ミ~　　　　＼
　　　 :ミ　　　　　　|
　　 rミ　　(ﾟ) 　(ﾟ) |
　　 {6〈　　　 |　　〉
　　　ヾ| `┬ ^┘イ| 　＜日本の景観をどがいせなきゃアカンｗｗｗｗｗ
.　　　　＼ | -==-|/ 　　
　　　　／|＼＿／
　　／　 |＼/|＼
　　|　　　「,只| 　|

469 ：460：2007/03/02(金) 23:38:18 ID:i9lLomkb

>>461
ヴァカじゃないしww
どうせお前なんて、日本に誇りをもてないダメ人間だろ

470 ：名無しさんの主張：2007/03/02(金) 23:43:39 ID:???

今頃どした？…ｗ

471 ：名無しさんの主張：2007/03/03(土) 00:45:24 ID:vwuI228i

ようするに「和を持って尊しとなす」っていうのはタテマエなんだろうよ。

実社会はエゴと利害関係が複雑に絡み合う。私利私欲を奇麗事
のオブラートで包んでる。けっきょくは地権者のエゴが重なり合い
話が纏まらず。区画整理も道路も景観形成もできない都市、町
が全国たくさんあるだろう。

日本人の民度の成熟を期待します・・・・・

472 ：名無しさんの主張：2007/03/03(土) 04:07:01 ID:ANx2J0R8

日本人のというより日本に住んでるすべての人の民度の向上を期待しています。
そうでないとこの問題どうにもならんもの。

473 ：名無しさんの主張：2007/03/03(土) 04:38:50 ID:???

ストーカー警察官の前出　徹は、私に対して嫌がらせやストーカーを繰り返しました

私が被害を訴えると、前出　徹は、部下達と共謀して口封じを目的に、執拗な嫌がらせやストーカーを繰り返しています

クラクションを鳴らしながら、自宅周辺を車でウロウロしたり、

私を見つけるとクラクションを鳴らして威嚇したり、窓から手を出して車の天井を叩いて威嚇してくるのです

前出　徹の部下の４０代の痩せ型の赤い眼鏡の女は、かばんに隠したビデオカメラで私を撮影しながら尾行してきます

私がカーテンや窓を開けると、クラクションを鳴らして車が走り去り、部屋の電気をつけるとクラクションを鳴らして威嚇してきます

こういうストーカー警察官の前出　徹　が警察官舎に住んでいます

ストーカー警察官の前出　徹は、前出　徹の所有車両である、

滋賀３００ね・・２３（白とグレーのツートンカラーのローレル）

滋賀４０も・２６６（白いジムニー　ターボ６６０）

や、軽自動車ミラを使ってストーカーや嫌がらせを繰り返しています

前出　徹

http://www.kutuki.co.jp/rua-fly/oomono/h18/oomonotureta06-05.htm

474 ：名無しさんの主張：2007/03/03(土) 05:12:42 ID:???

結局日本人の景観に対する意識、民度の低さが問題なんだな。国だけに頼っても解決しない。国民全ての今後の最重要課題だ。

475 ：名無しさんの主張：2007/03/03(土) 08:35:03 ID:???

日本は街の作り方がおかしいぞ

476 ：名無しさんの主張：2007/03/03(土) 09:44:10 ID:???

しかし、同じ景観論でも、伝統派と近代派もいるし、
アメリカン派や和風派もいて、結局統一感は損なわれる。
最低限のルールを作らなきゃね。
最近歩道が煉瓦道になっただけでも、だいぶ雰囲気が変わってきたよ。
住宅地での看板や広告物の規制だけでもだいぶ変わるんじゃないかな。

477 ：名無しさんの主張：2007/03/03(土) 09:51:04 ID:ANx2J0R8

日本人が世界中で賞賛されつづけた高い教養や倫理感、美意識はどこにいっち
ゃたんだろう。やはり敗戦でしょいこんだ負の遺産があまりに大きいのだろうか。

478 ：名無しさんの主張：2007/03/03(土) 09:53:00 ID:???

街の作り方なんて言っても、ほとんどは数百年も昔に
作られた街を個人個人が勝手に作り変えてきただけだから、
野原から作るみたいなわけにはいかないよ。

479 ：名無しさんの主張：2007/03/03(土) 14:17:58 ID:BdTutV86

どーしよもねーな日本は……

480 ：名無しさんの主張：2007/03/03(土) 14:57:29 ID:XROcrfbi

女性は働きたければ働いて､働きたくなきゃ働かない､辛くなったらやめていい｡
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと｡かといって雑用やらせるのもﾀﾞﾒ｡
それで給与も昇進も平等にね｡ただし残業､転勤､深夜当直させたら女性差別だよ｡
間接差別禁止規定って知ってるでしょ｡なんでも平等にね｡髪形と服装は女性の自由だけど｡
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30%目標もね｡産休育休もね｡当然給与40%保障で｡
主婦と言っても､家事を強制される言われはないし､出産するかどうかは女が決めること｡
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね｡二人の子供なんだから当然でしょ｡
ただし離婚したら親権は母親のものだよ｡育児は女性のほうが向いてるんだし｡

それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別｡
これからは働く妻を夫が支えなきゃ｡
あ､もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね｡妻には扶養請求権だってあるんだから｡
それと夫は妻に優しくね｡妻が望まないｾｯｸｽは家庭内ﾚｲﾌﾟだよ｡
夫が妻のｾｯｸｽの求めに応じないと離婚事由になるけどね｡
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど｡
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね｡足りないぐらい｡

それと女性に女らしさを押し付けないでよ｡
そんなの窮屈で面倒だし､いまさら男尊女卑ですかって感じ｡
でも男はやっぱ男らしくないとね｡
いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの?ﾜﾘｶﾝなんてありえないし｡
少子化だって男のせいでしょ｡男がだらしないから女性が結婚できないんだよ｡
え?ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰ?あれはいいの｡
別に私たちが頼んだ訳じゃないし｡店が勝手にやってるんでしょ｡

481 ：名無しさんの主張：2007/03/03(土) 16:02:50 ID:le3Xw853

前にも書いたけど、景観を悪化させてる原因企業に金払うなよ。
俺はコンビニと自販機とサラ金とパチンコ屋には絶対金落とさない。ゴチャゴチャ考えるより、簡単な事だ。
皆がそいつらに金出さなければ自然淘汰される。

482 ：名無しさんの主張：2007/03/03(土) 16:04:24 ID:???

なんだこりゃ

483 ：名無しさんの主張：2007/03/03(土) 16:06:57 ID:???

景観と関係ないレスに対してね

484 ：名無しさんの主張：2007/03/03(土) 19:32:39 ID:ANx2J0R8

４８０は多分誤爆。

485 ：名無しさんの主張：2007/03/03(土) 20:58:21 ID:pSdC25JB

秋田を見てみなさい。
とても美しくて住みやすいですよ。

486 ：名無しさんの主張：2007/03/03(土) 21:19:58 ID:???

理想的住宅街は道路は片側１車線＋駐車スペース付きとする
車道と歩道の間には幅１ｍのグリーンベルトに街路樹を植える
歩道は幅が最低１ｍ以上あって家との境界と家の間は
最低５ｍは開けなくてはいけない(境界の塀は禁止)

日本の行政はこれぐらい景観を考えた規制を実施しなくてはいけない
完全に行政の手抜きと怠慢だな

487 ：名無しさんの主張：2007/03/03(土) 21:23:29 ID:???

とうぜん電柱とガードレールは禁止する
これで欧米並の景観になるはずだ

488 ：名無しさんの主張：2007/03/03(土) 22:15:05 ID:XuK9MIBo

なんねーよ、建物が違うんだからwww

489 ：名無しさんの主張：2007/03/03(土) 22:22:42 ID:???

今よりは全然マシだよ

490 ：名無しさんの主張：2007/03/03(土) 23:35:22 ID:???

>>488
なら道路の幅はすれ違るかすれ違えないか
歩道は車道の端に５０㎝あるかないかの白線
家と車道の境界ぎりぎりに塀を立てて家を囲む

これじゃ今の日本そのまんまじゃないかよｗ

491 ：名無しさんの主張：2007/03/03(土) 23:50:35 ID:BdTutV86

>>486-487が欧米人の普通の感覚
>>490が日本人の普通の感覚
国民の意識のレベルに差があり過ぎるよ
日本の景観は諦めたほうがいいかも知れないな

492 ：名無しさんの主張：2007/03/04(日) 00:10:38 ID:SOqZNXhu

秋田のイオンショッピングセンター、土崎ジャスコ、秋田サティ、
マックスバリュ秋田はどこも栄えてますよ。
イオン秋田なんて駐車場３０００台あっても足りないもんな

493 ：名無しさんの主張：2007/03/04(日) 00:15:01 ID:ggPpBieA

べつにいいやん景観なんて

494 ：名無しさんの主張：2007/03/04(日) 00:17:44 ID:???

今全国的にアメリカ型巨大ショッピングモールが大流行りだね

495 ：名無しさんの主張：2007/03/04(日) 01:28:56 ID:???

ゴミ捨て場だってドブネズミにとっちゃ気にならない普通の景観だからな
日本の景観も日本人にとっちゃきっとそうだろ

496 ：名無しさんの主張：2007/03/04(日) 01:52:11 ID:3ab00wWf

俺はゴミ捨て場はゴメンだ。だから少しでも綺麗な景観になってもらいたい。

497 ：名無しさんの主張：2007/03/04(日) 13:18:52 ID:4mWn15ED

>>492
そこが栄えた代わりに街は死んだ。バカだな、秋田県民は。
イオンだって採算合わなくなったら速攻で撤退して、ゴーストタウンになるから。
車を運転できないと生活できない街なんていかれてるよ。

498 ：名無しさんの主張：2007/03/04(日) 14:03:16 ID:14xkPyy+

>>486-487
最近のニュータウンはそうしてるよ。
>>491
（日本人を含む）アジア人の普通の感覚だろ

499 ：名無しさんの主張：2007/03/04(日) 17:44:09 ID:???

中途半端な古くて醜い街は早めにぶっ壊して再開発でニュータウン化してしまえ。
醜い所から随時潰してさら地からやり直せ。

500 ：名無しさんの主張：2007/03/04(日) 17:49:01 ID:IexzOeuC

まず、日本は土建屋の、土建屋による、土建屋の為の政治をやってるから。
その土建屋に官僚が天下りする。町全体の景観にマイナスになっても、と
りあえず、土建屋がもうかりさえすればいい。国として、その勝手な建築
を注意したいが、官僚ＯＢがいるからできない。
官僚が自分の利益の為に、まわりのことなど何も考えず国を食いつぶして
いる。

501 ：名無しさんの主張：2007/03/04(日) 17:58:38 ID:???

政治家、官僚、土建屋をそっくり欧米から連れてきて全部彼らにやってもらいましょう。
日本人じゃもう何やってもダメですよ。

502 ：名無しさんの主張：2007/03/04(日) 19:12:57 ID:???

そりゃ違うだろ。ヨーロッパだって奇麗なのは古い建物。
封建時代の産物だ。今ならどこの建築家も近代的な建物を作る。
例えばの話し日本の安藤氏なんかもヨーロッパで建物を建ててる。
テロで倒壊したNYの貿易センタービルだって日本人の設計だった。
美しくないという日本のビルも海外の建築家によるものが多いんだよ。
問題はインフラに関する意識。
電柱や歩道上の美観、看板、広告などの氾濫に無関心なてんだね。

503 ：名無しさんの主張：2007/03/04(日) 20:36:58 ID:???

じゃあインフラ関係をガイジンに頼もう
これで完璧だな

504 ：名無しさんの主張：2007/03/04(日) 20:42:15 ID:4mWn15ED

頼む必要なんて無いじゃん。電柱、看板、パチンコ屋、サラ金全部隠せばいいんだから。

505 ：名無しさんの主張：2007/03/04(日) 20:47:35 ID:???

パチンコ、サラ金は景観どころか内部まで蝕むから
なんとしても排除するべきだろう。

506 ：名無しさんの主張：2007/03/04(日) 20:52:14 ID:???

日本人は度胸がないから役人も民間人も思いきった事が出来ない。事なかれ主義だから何も撤去出来ないさ。

507 ：名無しさんの主張：2007/03/04(日) 21:00:42 ID:iaYTD6LQ

日本人が糞なんだからどうしようも無い・・・

508 ：名無しさんの主張：2007/03/04(日) 21:05:23 ID:???

その調子でチョンの愚劣さを更にみんなにアピールを。

509 ：名無しさんの主張：2007/03/04(日) 21:13:52 ID:iaYTD6LQ

>>508
チュンやチョンが引き合いに出てくる程、落ちぶれた糞ジャップ

510 ：名無しさんの主張：2007/03/04(日) 21:18:31 ID:???

>>509
それに寄生しないと居られない乞食なお前は?

511 ：名無しさんの主張：2007/03/04(日) 21:28:58 ID:BQCZE7gB

>>502
>NYの貿易センタービルだって日本人の設計だった。
あれって中国系建築家じゃなかったっけ？

512 ：名無しさんの主張：2007/03/04(日) 21:32:32 ID:???

>>511
いや日本人。

513 ：名無しさんの主張：2007/03/04(日) 21:37:09 ID:iaYTD6LQ

>>510
寄生どころかむしり取られる側だが？
お前が生活保護を受けてるのかは知らんがwww

514 ：名無しさんの主張：2007/03/04(日) 21:41:19 ID:???

>>513
むしり取られながらなんで日本人じゃ無いのに日本に居るんだ?

515 ：名無しさんの主張：2007/03/04(日) 23:10:30 ID:14xkPyy+

>>501,>>506-507
白人マンセーで日本にただ住んでるだけと思ってるサヨうざい

516 ：名無しさんの主張：2007/03/05(月) 02:02:23 ID:l2O61b+N

富裕層の生活圏から変わってくるんじゃないか。港区の住宅地や商業地はきれい
に整備されているし、高級車も国産でもレクサス等、アイデンティティが形成さ
れつつある。地方やロウアーミドルの生活圏はジャスコや国産ミニバンに荒らさ
れているというのが現状。

517 ：名無しさんの主張：2007/03/05(月) 06:05:05 ID:???

>>515
だって日本人じゃ実際に何も出来ないじゃないかよ。日本の現状をよーく見てみろよ。
それなら外国人のアドバイスを受けてちゃっちゃちゃっちゃやったほうが早いよ。正論だろ。

518 ：名無しさんの主張：2007/03/05(月) 18:19:54 ID:lE9kruvE

１１月半ば、東京都千代田区の地下鉄神保町駅に近い大通りで、歩道に立つプラタナスの剪定（せんてい）が行われていた。
まだ青々とした葉が残る枝ごとばっさりと切り落とされ、木は見る見るうちに丸裸になってゆく。
「地元の住民から『落ち葉が出ないようにして』『家に日光が入らないので切ってほしい』などの要望が出たり、
警察から『監視カメラの邪魔になるので枝葉を落としてほしい』という要請があると、応えることがある」と、
街路樹を管理する都第１建設事務所保守課街路樹係の小宮山享さんは説明する。
↑
日本人の民度は中韓と一緒。
所詮劣等民族だと思う。

519 ：名無しさんの主張：2007/03/05(月) 18:25:06 ID:???

>>518
例がしょぼくてつまらな過ぎるな寄生虫君。

520 ：名無しさんの主張：2007/03/05(月) 20:35:19 ID:Iy/G/Nyj

＞＞５１６
多分、昔は富裕層の生活圏から電線電柱が敷設されていったんだろうけどね。

521 ：名無しさんの主張：2007/03/05(月) 21:06:06 ID:8h7thkyA

>>517
できるだろ・・・。過少評価しすぎ。
やっぱりサヨは

522 ：名無しさんの主張：2007/03/05(月) 22:39:02 ID:???

日本の都市事情を先進国の外国人に勉強させて、
都市を改造してもらう方が早いかもな。
まあ誰がそんな勉強するのかが問題だが。

523 ：名無しさんの主張：2007/03/05(月) 23:38:11 ID:???

要はチョンのパチと金貸しが居なくなりゃ良いの。

524 ：名無しさんの主張：2007/03/06(火) 01:52:15 ID:h0AOYTlv

まぁ時代が違えば、日本人の中での最先端文化も違うだろう。
戦前の日本国内では、「最先端の文化」や「憧れの対象」となった国は
間違い無くまだまだ西洋の欧州だったよな。
当時の日本国民は、はっきり言ってアメリカなんて国には文化的には
ほとんど興味無かったと言っていいんじゃないか。
だから、町並みも当時の日本人の中での最先端建築物は、西洋式建築が
まだまだ主軸だった。だからデザイン的にも非常に美しく、統一感が
取れていた。
ところが、戦争でアメリカと言う高層ビル国家に敗北した瞬間から
日本人にとっての最先端文化国家は西洋からアメリカに一気に
変わってしまった････｡コレが全ての悲劇の始まりだ。
戦後の復興期には、まるでアメリカの真似をすれば、先進国になれると
言わんばかりに、ニューヨークやらロスの猿真似をして、どんどん無機質な
コンクリートで高層ビル、雑居ビル、団地、アパートと次々に建てて行った。
その結果、出来た街並みが現在のそれ。
全ては日本人が、西洋崇拝からアメリカ崇拝に転換してしまった事が原因。

525 ：名無しさんの主張：2007/03/06(火) 01:58:32 ID:2SzCnyAf

アメリカも西洋なんだけどw

526 ：名無しさんの主張：2007/03/06(火) 02:20:35 ID:hUCMHhPD

っていうか高層ビルが建って喜ぶ馬鹿がいるけど、
そもそも日本には高層ビルはいらねぇ。
東京に高層ビルがなくても美しい景観はできる。
ビルの高さ規制を50M以下にしてほしい
50M以上は今すぐ取り壊せ！

527 ：名無しさんの主張：2007/03/06(火) 03:04:04 ID:h0AOYTlv

>>526
うむ、俺もほぼ尿意。
大阪在住だけど、高層ビル街ってのは正直引くね。
まぁそれが、NYみたいに高さも区画もデザインも含めて
徹底して突き抜けちゃっているんならまだ、分からんでもないが。
日本の高層ビルね････東京ですらどう考えても高さが中途半端だろ･･･つーか
世界的に見ても低いだろアレ･･･ｗｗ
しかも、デザインセンスもはっきり言ってショボイし面白みも何もない。
アレだったらまだ、上海のビルの方が高いし、デザインもそれぞれ個性的で
超高層ビル街と見るなら、断然ましだな。
日本はただでさえ、地震が多いつうのに倒壊したらどうすんのよ？
半端な瓦礫の量じゃ済まないぞ？
俺も日本は欧州の一般的な50M級のビルで十分だと思うわ。
高層ビルがある国が、先進国つう妄想はいい加減捨てて欲しい。

528 ：名無しさんの主張：2007/03/06(火) 03:16:33 ID:pY5SbSLa

>>527
日本の耐震技術そのものは世界屈指らしいけど、現実には耐震偽装した
マンションやテナントビルがあちこちに出現している始末だしなあ・・・
正直災害時が不安で不安でしょうがない。

でも一方で日本は可住地がかなり狭いから、限られた土地を有効に
利用しようと思ったらある程度高層化せざるをえないという問題もある。
結局日本はスプロール化も高層密集化も中途半端なままだったんだろうな。

こうやって突き詰めて考えていくと、やっぱり日本列島は人が多過ぎるのかも・・・
そう思えてしまう自分が悲しいです(´･ω･｀)

529 ：名無しさんの主張：2007/03/06(火) 04:08:31 ID:z4edDtqM

>>522
日本はどう見ても先進国だろ。アホレスはしないでくれ。

530 ：名無しさんの主張：2007/03/06(火) 04:52:03 ID:kFt9205g

ある意味、東京は悲しい都市だ。六本木ヒルズだのミッドタウンだの常に
再開発しないと求心力を維持できない。今度は新東京タワーか。景観として必要ないだろ。

531 ：名無しさんの主張：2007/03/06(火) 08:51:05 ID:hUCMHhPD

新東京タワーの建つ位置が嫌だ。デザインも糞。

532 ：名無しさんの主張：2007/03/06(火) 10:50:12 ID:hUCMHhPD

ガラス張りのビルは日本の町並みと調和しない。
あと、時代遅れの木造をもっと減らし、コンクリートを増やそう。

533 ：名無しさんの主張：2007/03/06(火) 12:54:45 ID:Je09Zt0H

あと、景観と言えば建築物だけじゃなくて、道路沿いの
歩道や沿道、信号機、標識、看板、河川の堤防など
日本の物は欧州に比べて、全くデザインセンスが無いよね。
もうﾎﾝﾄにただ作りゃそれでイイって感じだよな。
特に、街中にある河川の堤防とかは見ていてホンマに鬱陶しいわ･･･｡
もうちょいどうにかならんのか、あの無機質なただｺﾝｸﾘｰﾄ固めただけのセンス。
欧州なんかは、景観に調和するように石を削ってデザインをちゃんと
施したりしてるっつのうのに･･･｡
日本も江戸時代は水路や川沿いの堤防は石を積んで作ってたから
さながら、小さな石垣のようなデザインが自然に出せていたのにな。

534 ：名無しさんの主張：2007/03/06(火) 12:59:15 ID:WyDMjyXx

>>1
そうだよね、駅前のパチ屋なんかひどいもんだ。
アレって刑法の賭博だぞ、白昼堂々、子供達の目の前で、不法占拠でｗ

535 ：名無しさんの主張：2007/03/06(火) 13:12:42 ID:Je09Zt0H

道路や歩道、並木道、電柱、信号、店の看板など
デザインを古風な日本的なデザインに統一したりして
住宅沿いの歩道とかも、極力石畳にするとかすれば
住民も、周囲の景観に合った外観の家を建てようとか
考え始めるんじゃないかな。
んでもって、周りの家がちらほらと外部のだけ改修し始めると
自分の家だけ明らかに浮くので、周りに流されやすい日本人なら
真似をし始めて、次々に家の外観だけでも、古風な日本家屋的な
デザインにドミノ現象的に改築していかないかな。
まぁ、要するに住民だけじゃなくて行政にも問題はあるよな。
ちょっと工夫や努力すれば出来る物を相変わらず、低脳な土建屋に
任せて、この時期になると予算を使い切るために
至る所で、住宅街などの歩道や道路を一斉に汚い継ぎ接ぎ舗装工事し始めるからな。
そりゃ、自分の家の前の歩道が継ぎ接ぎだらけで、無駄に白ペンキで
横断歩道が塗り捲られて、電柱電線が張り巡らされてて･･･そんな景観の中で
誰が一体金をかけてまで、「家の外観の改修をしよう」なんて思うんだ。
まとまりの無いゴチャゴチャした汚い景観には、自分勝手な汚いデザインの
住宅しか絶対に建たないと言ういい例だよな。

536 ：名無しさんの主張：2007/03/06(火) 16:03:07 ID:z4edDtqM

>>533
日本も最近変わってきてるよ。現実を見てくれ。

537 ：名無しさんの主張：2007/03/06(火) 16:06:02 ID:2SzCnyAf

>>534
刑法の賭博ってなに？w

538 ：名無しさんの主張：2007/03/06(火) 16:16:41 ID:???

日本の家は土地と道路に段差をつけたがる。道より家が上段にあって圧迫感が出てくる。なるべくなら路面と面一で塀なしの庭にしたほうが明るい解放感がでる。
なるべく盛り土の上に庭を作ってそこに家を建てるねをやめよう。せっかくの解放的な雰囲気が台無しになります。面一に作って木の柵に芝生の庭にしましょう。

これだけででハワイか北米風の明るい雰囲気になります。

539 ：名無しさんの主張：2007/03/06(火) 16:58:37 ID:???

街路樹の選定もよく考えてやってもらいたい。四季を感じさせるのなら紅葉樹など上手く使う。逆にに年中緑にしたいのなら常緑樹を使う。

よきあるケヤキなどは秋に黄色い葉っぱが散って冬は丸裸で寒々て見えてしまう。
緑も景観を語る上で大変大事な要素です。

540 ：名無しさんの主張：2007/03/06(火) 17:00:55 ID:2VOWBFua

下の画像に、昔ながらの日本の町並みがあるけど
高層ビルや、パチ屋、サラ金の看板、電柱電線なんかに
囲まれて育つよりも、絶対にこう言う綺麗な町で育った方が
どう考えても、人格形成上にもイイに決まってるだろうが・・・・。
歴史や文化を尊重して、自分が「日本人なんだなぁ・・・」と強く自覚できるし。
何よりも、自分の育った町に「誇り」が持てる。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~fw5k-nkmr/ent.htm#kanto

541 ：名無しさんの主張：2007/03/06(火) 17:18:33 ID:2VOWBFua

まぁ、東京は首都だから発展上仕方ないんだろうけど
各地に「小江戸」と言われる場所は残ってるのに
本家本元の「大江戸」が見るも無残な高層ビル街に変貌を遂げて
昔ながらの町並みがほとんど一つも残ってないなのはかなりヤバイんじゃないか？
俺は大阪府在住だが、下の様な寺内町がきちんと残ってて、ちゃんと国の
重建伝地区に認定されている事に、まだまだ大阪府も捨てたモンじゃないなぁと
誇りを感じる。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~fw5k-nkmr/tond.htm

542 ：名無しさんの主張：2007/03/06(火) 17:44:58 ID:???

日本の景観の話になると必ず、何百年前の日本古来の木造の伝統的デザインＶＳ現代の鉄と石のデザインになるけど
そうじゃなくて両方がもっと高次元で融合したようなものが出来ないかとか考えて見たことありますか
例えば日本の伝統的かデザインで材料は鉄筋コンクリートでビルやマンションを作ってみるとか
やれば出来ない事は無いと思うのですが…

543 ：名無しさんの主張：2007/03/06(火) 19:05:51 ID:TqPofIqh

まだ観てないけど、京都御所にできている国立迎賓館が＞＞５４２の趣旨
のようなものらしい。

544 ：名無しさんの主張：2007/03/06(火) 19:33:09 ID:K8RoYcFU

>>541

日本に標準を合わせてるミサイル製造に使われるようなODAなんか即刻止めて、
街の保存に金を使ってもらいたいね、もう特別保存地区として国有化してもいいだろ。

545 ：名無しさんの主張：2007/03/06(火) 20:51:38 ID:pY5SbSLa

レプリカだが趣のある町並み
http://www.kanazawa-hotnavi.com/kanko/img/higashityaya.jpg
今昔融合の町並み
http://www.johnnyroadtrip.com/cities/philadelphia/images/cityhall.jpg
古い街をそのまま現在の中心部として機能を持たせた町並み
http://www.touristheaven.co.uk/uk/edinburgh/images/street.jpg
昔ながらの中心部をそっくり保存して世界遺産化した町並み
http://www.nicolas-messner.com/medias/images/petite-france-01.jpg
古い町並みと最新の技術を組み合わせた比較的効率のよい町並み
http://www.the-hague.info/pictures/koningskade.jpg
街まるごと観光地化して食っていけるようになった町並み
http://www1.cs.columbia.edu/~sedwards/photos/italy200603/20060330-04%20Bologna.jpg

546 ：名無しさんの主張：2007/03/06(火) 21:40:49 ID:tqJD1Cvh

「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　（竹中平蔵　　人材派遣会社パソナ特別顧問　経済学者　元政治家）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　（奥田碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　（三浦朱門　　作家　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」
　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「格差は能力の差」
　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）

「フリーターこそ終身雇用」
　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　（林純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

お見事でございます。経営努力なくして成長なしです。

547 ：名無しさんの主張：2007/03/07(水) 01:16:39 ID:FFuBppro

>>546
人材派遣会社の社長ごときに発言権はない（国民の総意）。

548 ：名無しさんの主張：2007/03/07(水) 06:08:38 ID:???

世界中で一番無国籍風で無機質な空間を作っているのが日本の景観だろうね。
とにかく大元の業界がつまらないデザインの規格品を大量に使って
どこも似たり寄ったりのこの景観ができあがった。業界人はもっと真剣に考えてもらいたいものだ。
特に１０年前までの業界は酷かった。今は世代が変わってだいぶよくなったけど…まだまだだな。
もっともっといいもの新しい物を取り入れていって下さい。

549 ：名無しさんの主張：2007/03/07(水) 06:27:37 ID:???

センスある若い奴らががんばって日本のこのクソ景観を変えていってくれ。
もう年寄りには任せられないんだ。たのんだぞ若いの。

550 ：名無しさんの主張：2007/03/07(水) 09:39:04 ID:2Ff0NyB4

在日朝鮮寄生虫60万匹を駆除すれば全て解決する！

あの虫共が日本を汚してる！

551 ：名無しさんの主張：2007/03/07(水) 14:24:40 ID:???

最近の分譲地は業者がテーマを決めてやってるみたいだね。北欧風、南欧風、北米風といろいろやっている。
電線を埋めたり、遊歩道を作ったりしていい雰囲気をだしている。
それから家の色がカラフルになってるんだけど洋風だとこれが似合うんだよね。
家の近所でもイエロー、オレンジ、ライトブルー、モスグリーンとかいろんな色の家が建っている。
空、緑の色まで違ってみえる。回りのカビ臭い和風のボロ家より1000倍もいいよ。

552 ：名無しさんの主張：2007/03/07(水) 15:23:16 ID:???

近所の和風建築の家は金はかかってそうなんだけど、敷地は高い塀で囲まれ松が植えてあり白壁にどす黒い瓦屋根で小さな武家屋敷の様相。
とにかく暗くてじめっとしてて線香の臭いがしてて夜なんか亡霊がでてきそうな雰囲気。
俺は金をもらっても絶対に住みたくない。

553 ：名無しさんの主張：2007/03/07(水) 15:28:01 ID:???

>>551
カビ臭い和風のボロ家ねぇ････｡
確かに、耐震性で言えば木材建築の日本家屋よりも
そりゃ西洋の石質建築の方が頑丈だと思うが、日本家屋が
カビ臭いなんて思わないよ俺は。
西洋風のそう言うケバケバしい青やら、赤やらと言った原色バリバリの
家のほうが、汚れてきたら寂れたペンションみたいで余計に嫌だｗｗ
木材主体の日本家屋は古くなっても逆に、趣が出てくるモノが多いよ。
>>545の画像見ても分かるけど、日本の古い木材建築の町並みは
あんまり新品でピカピカだと、逆に不自然かつ嘘臭く見えてしまう。
しかし、西洋の石質建築は新しい方が俺は美しく別に嘘臭いとも思わない。
逆に、あんまり薄汚れてたりしてる方が、見栄えが悪いと思うよ。
>>545にある、フィレンツェの町でも俺は屋根をもうチョイ新しく
した方がイイと思う。

554 ：名無しさんの主張：2007/03/07(水) 15:33:02 ID:vTaN52Wt

>>551
非国民乙

555 ：名無しさんの主張：2007/03/07(水) 15:33:29 ID:???

一番酷いのは家の外壁全体をトタンで覆ってる家。景観もデザインもヘッタクレもない。とにかく貧乏臭ぷんぷんさせて回りの景観を台無しにしている。建材にトタンを使うのだけは最悪なのでやめたほうがいい。

556 ：名無しさんの主張：2007/03/07(水) 15:40:26 ID:???

>>552
アンタはそうやって日本家屋を貶める事しか言えないのか？
言っとくが、日本の伝統的な町並みを構成してきた色彩の事とか知らんだろ？
ほとんど「黒、白、茶」のこの3色を様々な組み合わせと、色を混ぜて建築
してきたんだぞ。言っとくがこう言う、少ない色で、しかも黒と白と言う色は
組み合わせ方が不味いと、どうしようもなく変なデザインになってしまうと言う
癖を持つ色なんだぞ。故に赤やら青やらオレンジとか、そう言う一色だけで明るく
見せれるような誤魔化しは一切出来ないと言う事を知ってるのか？
黒と白の色を使いこなすには、非常に高い美的センスがいるんだぞ。
江戸時代以前の日本人はそう言う、限りなく少ないモノを最大限に活かして
様々な文化やモノを作り上げていった。
その結果が、幕末まで続いたあの町並みと景観なんだぞ。
当時の外国人も、緑の自然を借景して「白、黒、茶」の三色だけを
最大限に活かして、日本庭園の様な美しい景観を作り出した日本人の
美的センスを大いに評価してたんだぞ。

557 ：名無しさんの主張：2007/03/07(水) 16:09:41 ID:???

とにか>>555のトタンの家はどうにかしてほしい。日本の景観を悪くしている張本人がトタン作りの家。まるで倉庫か物置だよ。家じゃない。

558 ：名無しさんの主張：2007/03/07(水) 16:16:08 ID:???

トタン作りのチープな家はうちの近所だけでも５～６軒あるよ。ある意味バラックだな。美観とはほど遠い存在。

559 ：名無しさんの主張：2007/03/07(水) 16:18:59 ID:???

今の時代、強制的に和風に統一するわけにもいかないし、
洋風でもいいんだよ。きちんとしてれば景観にはあまり影響ない。
道幅や植栽が奇麗に整って、下品なポスターなんか貼ってなければ。
農家なんかでも青いビニールシートとかトタンの物置とか
アルミのサッシとかって安っぽく見えるよね。
ちょっとしたことなんだけど、とにかく雑然としてるのがよくない。

560 ：名無しさんの主張：2007/03/07(水) 16:45:50 ID:PnAYZZHn

ヨーロッパの場合、貴族が地主として、地方に広大な土地を持っていて、
彼らが自然や景観を護っているようなところがある。東京も含めて、農地
改革による地主階級の没落が、日本の景観破壊と土地バブルと農業の後継者不足
の直接の原因。

561 ：名無しさんの主張：2007/03/07(水) 17:10:32 ID:n2DXIaE1

>>560
確かにそれもあるかもね。
渡部昇一氏が言ってたが、戦前はやはり何処の町にも
農村にも、地主階級の一町屋敷と言うモノがあって
単なる金持ちでは無くて、その町の中心的な役割を果たしていたんだと。
それは主に、社会投資だったり、伝統文化の普及とかを
金をあまり、出し惜しみせずに積極的に行ってたらしいよ。
だから、その町にはそれぞれ独自の慣習や文化があったんだとさ。
特に、町並みの景観保全には並々ならぬ努力を払っていたそうだ。
それが戦後になって、皆中産階級になっちゃって、皆平等意識が高まって
一町屋敷なんて日本じゃ全く珍しいものになっちゃったからなぁ。
そう言う人がいたら、駅前にパチ屋やサラ金業者なんか、絶対に
立ち入れさせないと思うよ。

562 ：名無しさんの主張：2007/03/07(水) 18:03:49 ID:n2DXIaE1

ここの写真は、非常によく纏まってると思う。

ttp://home.h09.itscom.net/oh-net/

563 ：名無しさんの主張：2007/03/07(水) 19:14:03 ID:M9hXTP3+

>>561
俺の街には駅前にパチンコ屋もサラ金業者もないよ。
問題はそんなことじゃない。
あの新建材のプレハブとゴキブリみたいにテラテラしたアルミサッシ
その他いろいろの、日本人全体の美意識を激しく疑うような街づくり。
湿気のない外国の真似して原色の新建材の街を造ったって
日本の風土・色彩にあわないってことが、いまだにわからないんだな。
>>551みたいな美的感覚ゼロの人間で一杯だ。

564 ：名無しさんの主張：2007/03/07(水) 19:32:47 ID:???

それが人気で超売れてるんだよ。それに実際に綺麗で雰囲気もバッチリでてる。

和洋見比べればよくわかるよ。洋風の街の明るい雰囲気が…ところであなたは田舎の人？

565 ：名無しさんの主張：2007/03/07(水) 19:47:57 ID:???

うちの近所の〇×タウンのテーマは南欧風の明るい温かい雰囲気。街全体はカラフルで住んでるファミリーも若いお洒落な家族ばっかり。イメージは太陽と風
その奥に入った昔からの旧家の集まりは暗いぞ。トタンの家もたくさんある。目に入る色はモノトーンで住んでいるのは年寄りばかり。イメージは墓地と祟り

566 ：名無しさんの主張：2007/03/07(水) 19:50:46 ID:UiMzzHLY

>>564
洋風被れもそこまで行くと、重症だぞｗｗ
日本の伝統的な町並みでも、白壁通りなんかは
雰囲気も明るいし、人が集まるとそれ以上に明るい。
ｵﾏｴが言いたいのは、色彩感覚じゃなくて、単に洋風建築の
デザインなんじゃないのか？
石を彫って、色んな天使やら女神やらの彫刻があるのが
単に羨ましいだけなんだろｗｗ

567 ：名無しさんの主張：2007/03/07(水) 19:50:54 ID:5ClLKjXX

■ＢＢＣ世界好影響ランキング　日本が２年連続世界一■

【ロンドン6日時事】
国際情勢に最も肯定的な影響を与えている国の1つは日本－。世界の多くの人々がこのような考えを持っていることが、英BBC放送が6日公表した国際世論調査の結果で明らかになった。
調査は27カ国の2万8000人が対象。列挙された12カ国について「世界に与える影響が肯定的か否定的か」を問うたところ、肯定的という回答の割合が最も高かったのが日本とカナダで、それぞれ54％。これに欧州連合（EU）53％、フランス50％、英国45％などが続いた。

日本については、25カ国で「肯定的影響」との意見が「否定的」を上回り、中でもインドネシアでは8割以上が日本を評価。ただ、中国と韓国では「否定的」とした人がいずれも約6割を占めた。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070306-00000045-jij-int
　

568 ：名無しさんの主張：2007/03/07(水) 19:51:20 ID:???

>>563
2ちゃんの他も良く見てくれりゃパチとサラ金がなぜ固執されるのか
分かるでしょ、完全物理的現実にそこに在るかが問題じゃないんだよね。

569 ：名無しさんの主張：2007/03/07(水) 19:56:14 ID:UiMzzHLY

何か、今日はずっと分譲住宅の業者みたいな奴が
貼り付いてるなｗｗ
口を開けば、欧風だとか、トタンだとかｗｗ
>>551　
>>552
>>555
>>557
>>564
>>565
は全部同じ奴の書き込みだろ？
しかも、ご丁寧に携帯からの書き込みｗｗ
２ｃｈなんかやってないで、ちゃんと営業しろよｗｗ

570 ：名無しさんの主張：2007/03/07(水) 20:24:29 ID:M9hXTP3+

>>564
ん？俺は先祖代々東京都文京区（正確に言えば東京なんてものができる前からだ）の人間だが、
それが田舎かどうかは知らん。

571 ：名無しさんの主張：2007/03/07(水) 20:30:58 ID:???

分譲住宅の2×4は、欧風であっても和だよ。
輸入住宅でない限りね。伝統を真似てるだけだから
安っぽいし、第一小さい。
スェーデンあたりだと2×4でもないし。
外観が似ててもパーツがアルミサッシだったり新建材だったり。
木目のプリントが風雨で褪せてきたりするとバラックそのもの。

572 ：名無しさんの主張：2007/03/07(水) 21:26:39 ID:bZ3fKH6a

>>570
関西から見れば田舎だろうね。

573 ：名無しさんの主張：2007/03/07(水) 21:30:43 ID:???

とにかくトタンの家は最低だぞ。日本の美観のために早めに改築したほうがいい。
家を叩いてパコンパコン音がしたらトタンの家だ気を付けろ!!

574 ：名無しさんの主張：2007/03/07(水) 21:45:31 ID:???

叩かなくたって見れば分かるだろ。

575 ：名無しさんの主張：2007/03/07(水) 21:49:57 ID:???

見掛けたら叩いてやれ！パコパコｗ

576 ：名無しさんの主張：2007/03/07(水) 22:13:06 ID:???

>>575
君自分の家叩いてるな。

577 ：名無しさんの主張：2007/03/07(水) 22:15:16 ID:???

残念！うちは木造注文住宅だぁ！

578 ：名無しさんの主張：2007/03/07(水) 22:36:07 ID:???

ヨーロッパ人やアメリカ人に奨学金を出して、
日本建築と日本の都市文化を勉強させて、新しい都市や建築物の設計をさせた方がいいような気がする。
日本人の建築家はもうだめよ。

579 ：名無しさんの主張：2007/03/07(水) 22:48:16 ID:Mp2OgKIu

景観に悪いからこれ以上土地を切り開いて家建てるんじゃねえよ。ニュータウンなんていらんだろ。
森や空き地を破壊するな。掃いて捨てるほど発生してる空き家（廃屋）を活用しやがれ。

580 ：名無しさんの主張：2007/03/07(水) 23:11:59 ID:d7R9boCz

歴史のある町並みは決して破壊してはならぬ。

581 ：名無しさんの主張：2007/03/08(木) 00:01:00 ID:UsBpdD8H

>>572
関西といっても広いわけで。
俺の知り合いの和歌山の奴はガキのころガスも水道もなかったといってたな。
ま、大阪は大変な大都会w
君のいうように東京が田舎で、ほんとよかったと思うくらいだ。

582 ：名無しさんの主張：2007/03/08(木) 09:50:02 ID:???

今ある安っぽい雑居ビル、和風もどきオンボロ屋敷とトタンの家をぶっ壊して、そこを再開発してニュータウン化すれば自然を破壊したくて済む。
醜い家々を破壊していくだけだ。高度経済成長期に建てた建物、家は全部ぶっ壊せ
築２０年以上の建物は再開発の対象だ

583 ：名無しさんの主張：2007/03/08(木) 13:00:51 ID:???

>>582
確かに、あまりのも古すぎる建物は耐震性や見栄えもヤバスだが
いちいち、全部ぶっ壊して一から建てまくっていたら、益々
住宅会社や土建屋を儲けさせるだけだと思うが・・・・。

それからｵﾏｲはもう少し、もちついてレスしてくれ。
日本語の練習も勧める。
あと、携帯からのレスは極力控えてくれ、見難くてたまらん････｡

584 ：名無しさんの主張：2007/03/08(木) 15:10:40 ID:rYhQn+dV

田舎は日本よりアメリカのが汚いが、東京よりニューヨークのが綺麗。

585 ：名無しさんの主張：2007/03/08(木) 17:45:33 ID:???

七不思議の一つ
災害などがあって一から立て直してもまた同じ風景になるという

586 ：名無しさんの主張：2007/03/08(木) 18:16:17 ID:6wwBKtwO

農耕地域割合
日本11％　ドイツ33％　イギリス25％　イタリア31％　フランス33％　アメリカ19％　カナダ*5％
可住地域割合
日本21％　ドイツ69％　イギリス89％　イタリア78％　フランス73％　アメリカ70％　カナダ46％
首都圏集中率（アメリカは東部メガロポリスへの集中度）
日本26％　ドイツ*5％　イギリス22％　イタリア*6％　フランス19％　アメリカ14％　カナダ24％

587 ：名無しさんの主張：2007/03/08(木) 18:32:31 ID:ELUs1S2N

>>586さんおつ

588 ：名無しさんの主張：2007/03/08(木) 18:40:20 ID:???

>>587の続き
日本は人口爆発させすぎたな。１億３０００万人も住む土地じゃないんだよ。
人口を早めに減らそうよ。

589 ：名無しさんの主張：2007/03/08(木) 19:08:13 ID:???

>>588
日本はプレートの境目に乗っかった国だからなあ。おかげ様でこの国は山がち。
個人的には森林が多いことより、急峻な土地が多いことがネックなんだと思う。
プレートの境目に乗っかっていて比較的若い大地である以上、地震とか
火山などの脅威はあるし各種水害などにも気をつけなければならない。

そう考えていくと、やっぱり日本は人が多すぎたのかなって思う。
少なくとも日本列島は1億3000万人を抱えるには余りにも平地が乏しすぎた。
限られた土地に一杯人が集まり、しかも持ち家志向が長年強かった関係で
せこせこした一戸建てや雑居ビルなどの乱立する光景が日本中のあちこちに
できてしまった。加えて自動車普及による郊外化の進展で市街地はアメリカみたく
スプロール化しますます味気ない風景があちこちで展開されるようになった。
なんていうか、あまりメリハリがきいていないんじゃないのかな＞現代日本の風景

同じ島国でもイギリスには標高1000mを超える山は数えるほどしかないし、降水量
自体少ない土地柄だからあまり水害もない。加えて土地も比較的平坦・なだらか。

590 ：名無しさんの主張：2007/03/08(木) 19:18:30 ID:???

日本の３７７.８３５㎞^2の国土の農地１１％可住地２１％といったら九州全域で農業して北海道全域で1億3000万人全員が暮らしてるようなもんだな。やっぱり尋常じゃない事態。

591 ：名無しさんの主張：2007/03/08(木) 19:28:20 ID:6wwBKtwO

>>590
日本の総面積約38万k㎡自体は決して世界的に見て｢小さすぎる｣ていうわけでは
ないんだけど（世界第60位）、いかんせん実際に経済活動していく上で使える
土地が少なすぎるんだよね。加えて人口は今もなお世界第10位の1.3億人。
つまり日本は空間的なゆとりにおいては世界でも乏しい部類に入る国じゃないかな。
あれだけ広大な印象がある北海道でも可住地は2万k㎡、全体の4分の1ほどしかない。

どうしても密度が高くなれば大都市圏でも地方圏でもごちゃごちゃした風景は
できてくるし、日本の場合いざという時に地震や水害など自然災害で悩まされる
かもしれない人の割合や絶対数も増える。

592 ：名無しさんの主張：2007/03/08(木) 19:40:07 ID:???

日本の全人口を減らしていくスピード調整が難しそうだな。
個人的には１/１０まで２～３００年ぐらいかけて減らせれば日本には丁度いいと思う。

とにかくこれからは子供を作らない事が正解。その分自分の人生を謳歌したらいいよ

593 ：名無しさんの主張：2007/03/08(木) 20:03:01 ID:7n3Mg6VR

国の人口密度は、街の景観には大して関係がないと思う。
広々とした農村の風景を作るには、当然広々とした土地が必要だが、
「街の景観」を作るためには、広大な土地を必要としないはずだ。

と、考えるのは素人ですかね？

594 ：名無しさんの主張：2007/03/08(木) 20:06:42 ID:tKXhKHMk

少子化賛成！労働力が不足するとか言ってる奴ら、アホかと。自動化が進んで人間の仕事なんてどんどん無くなってしまってるではないか。
残った職業も派遣会社みたいなピンハネビジネスばっか。

595 ：名無しさんの主張：2007/03/08(木) 20:08:07 ID:???

これほど住みにくい土地に住むことに固執する日本人はおかしいよ。
外国への移住や入植を探ったほうがいいと思う。
日本人が作れる街並みはニューヨークなら中華街レベル。野蛮だから
オーストラリアに移住させてもらえないし。

596 ：名無しさんの主張：2007/03/08(木) 20:19:59 ID:???

>>464
本当に日本なのかって感じ。中東みたい。でも浅草は昔から醜かったんだね。
広告が醜い。中華街レベル。やっぱり公用語は西洋の言葉にして、看板や
広告もローマ字にしないと、美しさは出せないんじゃないかな。

597 ：名無しさんの主張：2007/03/08(木) 20:40:46 ID:???

日本はパチンコ、パチスロばっかじゃない。そういう民族。シンガポール
の方が街並みは美しいかも。日本の伝統的な街並みも西洋に比べればしょぼ
いけど、今の灰色のブロック塀に囲まれ、庭はさびついてる一軒屋の集まり
はひどいね。アメリカのサルマネなのか？

598 ：名無しさんの主張：2007/03/08(木) 20:42:47 ID:???

本当にこれが経済大国なのかって感じのぼろ家が各地に存在する。

599 ：名無しさんの主張：2007/03/08(木) 20:51:04 ID:6wwBKtwO

>>593
人口が増えれば（特に都市部）、その分市街地は広くなる必要があるし
核家族が進めばなお一層たくさんの家やマンション、団地が必要になる。
欧米でも基本的には旧市街の郊外にまとまった規模の団地を作ってそこに
たくさんの新住民を住まわせているからね。ただ問題はその新興の団地とか
ニュータウンの景観もこれまた日本の場合あまりきれいじゃない所が多い。
イギリスのマンチェスターでは典型的な無機質のコンクリート製高層マンションを
取り壊して伝統的な建築様式の一戸建てエリアと4～5階建て程度の低層で
レンガ造りのアパート群の２地域に分けて再開発していて、景観もかなり
スッキリしたと国内外でそれなりに評価されている（まあ産業革命の頃から
マンチェスターは英国らしくない[？]工場やコンクリートの雑居ビルだらけの
殺風景な街って言われていたからなあ・・・リバプールも同様にボロクソ言われていた）。

600 ：名無しさんの主張：2007/03/08(木) 20:58:29 ID:tRvwH1cb

>>594
お前何にも分かってないな

働く人が減る
↓
消費が落ち込む
↓
経済が低迷
↓
国力が低下
↓
国際競争から脱落

俺だって日本の人口は多すぎると思うが
資源の無い日本は労働力・技術力で補うしかない。

601 ：名無しさんの主張：2007/03/08(木) 21:00:37 ID:???

今日、戦前の日本の町の写真を見た。
木造が多く、コンクリートの建物も和風でいい感じだった。
このスレは西洋風にすれば美しいというサヨが多そうだが、
俺は日本は昔みたいな日本らしさを感じる景観を求めている。
かつて日本と西洋とは対照的で西洋に対抗できるくらい魅力を感じた。
だが何でもかんでも中途半端な欧米の猿真似のせいで日本の個性が失われた。
そして今は西欧にとても太刀打ちできない景観のひどさorz
西欧の文化はいらないから日本を取り戻せ！

602 ：名無しさんの主張：2007/03/08(木) 21:02:51 ID:UsBpdD8H

国際競争から脱落したらどうなるの？

603 ：名無しさんの主張：2007/03/08(木) 21:04:29 ID:UsBpdD8H

西洋風にしさえすれば美しいというのはサヨじゃないよ、単なるバカ。

604 ：600：2007/03/08(木) 21:15:33 ID:???

>>602
今より貧富の差が拡大するだろうね
労働力確保のために
外国人労働者の割合が増えて
スラム街があちこちに出現し、
治安は悪くなるだろう。

605 ：名無しさんの主張：2007/03/08(木) 21:23:49 ID:UsBpdD8H

貧富の差の拡大はさておき
外国人移民は国際競争から脱落したら入ってこないだろ？
そんな貧乏国じゃ出稼ぎに行っても無駄だから。

606 ：600：2007/03/08(木) 21:28:29 ID:???

>>605
外国人労働者が増えていくことは確実と言われているよ。
実際俺の住んでる地域では確実に増えている。
そのために市が外国語教育に力を入れ始めたという事実もある。
まあそろそろスレ違いなんでやめるけど。

607 ：名無しさんの主張：2007/03/08(木) 21:33:05 ID:rYhQn+dV

電線があっても景観に支障が出ないのは日本の古い町くらいだよ。

608 ：名無しさんの主張：2007/03/08(木) 22:59:55 ID:???

日本は使える土地が狭いので、広々とした街並みを作りづらいとは思うけど、
だからって、美しい街並みが作れないというわけじゃないだろう。
ただ単に、街づくりがヘタなんだと思う。

609 ：名無しさんの主張：2007/03/08(木) 23:09:39 ID:rYhQn+dV

NYのソーホーはゴミのような町のはずだが魅力を感じる。それは何故か？
歴史と文化があるからである。
日本だって歴史と文化があればどんな町並みでも美しいはずだ。
だが歴史も文化もない使い捨てのような無機質な建造物は完成時からただのゴミ同然。

610 ：名無しさんの主張：2007/03/09(金) 07:10:49 ID:???

例えばニューヨークと東京から人もゴミもとっ払って見比べてみた時どう感じるだろう。きっとニューヨークのほうが街としては綺麗に計画されて出来上がっているだろう。
東京は無作為、無秩序にだだ箱ものを並べただけの計画性のない街ではないだろうか。
街作りの基本が違うのだと思う。

611 ：名無しさんの主張：2007/03/09(金) 11:57:36 ID:2fKWv46V

>>600
別に国際競争しなきゃならんてこと無いだろうが。
行き過ぎたグローバル経済のおかげで日本も世界もめちゃくちゃになってしまったではないか。
現在の世界の環境を破壊した元凶はアメリカと日本の経済優先思想だろ。

612 ：名無しさんの主張：2007/03/09(金) 12:22:18 ID:???

ニューヨークは計画的に作られた新しい街だよ。
東京と一緒には語れない。
まあ空襲の後の計画性の無さが災いしてる面もあるけど、
金がなくてとりあえず生活した時代に出来上がってしまった。
今進めてる再開発は結構計画的。
全体が置き換わるにはまだまだ時間がかかるだろうね。

613 ：名無しさんの主張：2007/03/09(金) 17:00:32 ID:???

>>612
ところがどっこい、日本は戦後に関東大震災時の
後藤新平の「帝都復興計画」をGHQに立案している。
しかし、マッカーサーは「まるで、戦勝国の計画だ」と言って
握り潰した。表向きは、「今は日本国民の生活と経済を立て直すべきだ。」
と言って、反対したのが有名だが違う。
日本の通訳が耳を凝らしていたところ「敗戦国如きが、こんなに
立派すぎる計画なんか、勿体無さすぎる･･･！」とマッカーサーが
米兵にボソッと漏らしたのをしっかり聞いてるんだよ。
だから、もしこれが通っていたら東京は今とは比べ物にならないほど
交通も、景観も非常に整備され暮らしやすい首都になっていたはずなんだよ。
ちなみに、この計画書は「パリ」の都市機能と都市計画を模範にして
更にそれを一層洗練した、欧米の都市計画をもさらに上回っていたほどの
素晴らしいモノだったらしいぞ･････｡
だからこそ、元帥さんは気に入らなかったんでしょうね･･･ｗｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E7%81%BD%E5%BE%A9%E8%88%88%E9%83%BD%E5%B8%82%E8%A8%88%E7%94%BB

614 ：名無しさんの主張：2007/03/09(金) 17:13:54 ID:???

>>613
朝鮮戦争が起きて元帥さまもやっとホントに目が覚めて
日本や東条が言っていた「防共の為に今までやっていた」
というのが理解出来た分けであって元々アメリカの民主党系
の共産主義者や差別主義者によって日本が追い込まれた
と言うのも理解したんだから、朝鮮戦争がもっと早く
始まってたらその考えも変わってたろうね。

615 ：名無しさんの主張：2007/03/09(金) 18:05:43 ID:???

なるほどな、いつの時代も
外国人が係わるとろくな事にならないんだな。

616 ：名無しさんの主張：2007/03/09(金) 18:10:36 ID:???

そう何時も一番悪いのがソビエトロシア、次が中国、馬鹿なチンピラが朝鮮
大将にマトモなのが立てばなんとかなるのがアメリカ。

617 ：名無しさんの主張：2007/03/09(金) 18:32:35 ID:???

中国の有名な「麗江古城」だけど･･･やっぱ凄いわ･･･｡
はっきり言って、京都なんて比較にならない････日本ヤバス････。

http://www.arachina.com/heritage/lijiang/1.htm
http://www.arachina.com/heritage/lijiang/2.htm
http://www.arachina.com/heritage/lijiang/3.htm

618 ：名無しさんの主張：2007/03/09(金) 18:38:22 ID:???

水車、小川、石畳、民族衣装など、生活習慣や
文化が現在でも、調和していて見ていて心が和む。
ちなみに、ここには毎年物凄い数の外人（特に白人）の観光客が
どっと詰め掛けるんだとさ。

http://www.anthrop.net/unnantour/reikou/lijiang-oldtown/index.htm

619 ：名無しさんの主張：2007/03/09(金) 18:49:37 ID:a5Vkt4hN

これほどまでに醜悪な日本

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=446924

620 ：名無しさんの主張：2007/03/09(金) 18:51:04 ID:???

「飛騨高山」には、頑張って貰いたい。
京都はもう当てにならん････。

http://www.city.takayama.lg.jp/bunkazai/sekaiisan.html

621 ：名無しさんの主張：2007/03/09(金) 18:57:56 ID:???

>>619　
ヤバイな･･･コレ･･･洒落になってないよ全然･･･。
高層ビルなんて、もう完全に無理やり且つ、強引に雑居ビル街に
敷き詰めましたって感じだし････｡
雑居ビル街自体もヤバ過ぎる･･･建物は最早言うまでも無いが、
電線電柱の酷さには呆れ果てた･･･。
あと広告看板に、無駄に多い信号機･･･ホントにコレが人の住む所なのか･･･。

622 ：名無しさんの主張：2007/03/09(金) 18:58:42 ID:???

チョン必死だな。

623 ：名無しさんの主張：2007/03/09(金) 19:08:40 ID:???

しかし、あれだな。
「大江戸」「小江戸」の関係もそうだが、本家本元の京都がダメダメなのに
小京都と言われる、飛騨高山の方が何倍も景観がイイのはどうなんだ。

http://www.hida.jp/data/photo/cgi-bin/photo/photo_view.cgi?bunrui=1
http://www.hida.jp/data/photo/cgi-bin/photo/photo_view.cgi?bunrui=2
http://www.hida.jp/data/photo/cgi-bin/photo/photo_view.cgi?bunrui=3
http://www.hida.jp/data/photo/cgi-bin/photo/photo_view.cgi?bunrui=4
http://www.hida.jp/data/photo/cgi-bin/photo/photo_view.cgi?bunrui=5
http://www.hida.jp/data/photo/cgi-bin/photo/photo_view.cgi?bunrui=6

624 ：名無しさんの主張：2007/03/09(金) 19:35:50 ID:???

海外から友人を東京でも大阪でも連れてきて第一声『美しい都市でしょう！素晴らしい街並みでしょう！』
と心から言える日本人はそういないでしょう。それどころか『どう思ってるんだろうか？がっかりしていないか…』
と内心心配してる人ばっかりなんじゃないかな。早く自慢できる景観になってほしいものだね…

625 ：名無しさんの主張：2007/03/09(金) 21:55:53 ID:???

呼ぶ前に「敗戦で昔と変わっちゃったんだ」「ごちゃごちゃしてるよ～」ぐらい前振りいれとけば、いくらかましじゃないかな。気楽に構えられるよ。

626 ：名無しさんの主張：2007/03/09(金) 21:59:53 ID:???

>>619　
日本の建築物、景観の醜さをよく表した写真だね。後進国に比べて、車は
新しくて、金かかってるんだけど。空もどんよりしてるし。基本的に有色
人種のつくる街並みなんてきたないんだろうけど。メキシコシティーとか。
道路も狭いねえ。平野面積が狭い国だから。

627 ：名無しさんの主張：2007/03/09(金) 22:18:47 ID:???

日本人のルックス、人種の国際競争力なんて８０位ぐらいでしょ。そこは
肝心な所だから。アメリカの白人も、フランス人、ドイツ人もルックス、
人種が優れてる。だから日本の女もたくさん食われる。

628 ：名無しさんの主張：2007/03/09(金) 22:28:02 ID:???

誰か一発やってくれ！いい街作ってくれ！

629 ：名無しさんの主張：2007/03/09(金) 23:08:29 ID:???

高層ビルとか、雑居ビルが好きな奴はシムシティでも
やってりゃいいのに･･･何でわざわざ、あんなクソ景観を
具現化するんだよ････。

630 ：名無しさんの主張：2007/03/09(金) 23:09:08 ID:???

>>626
メキシコはスペイン人が作った街もたくさんあるでしょ。日本より良いのでは？

631 ：名無しさんの主張：2007/03/09(金) 23:38:32 ID:???

東洋建築は、古い町並みで現代でも普通に再利用するには
不便なのか？
今一番、東洋で古い町並みが残ってる国ってやっぱ中国なんかな？

632 ：名無しさんの主張：2007/03/10(土) 02:38:10 ID:???

>>661
昔のまんまの住宅はさすがに不便かも知れないが、
内装は色々工夫すれば、外見は昔風でも、現代でも通用するだろう。

633 ：名無しさんの主張：2007/03/10(土) 02:41:27 ID:???

>>629
馬鹿と地方出身者は高いところが好きって昔から言うね。
高いところに行くと都会を征服した気になって気分がいいらしい。
ほんと、地方出身者はゴキブリだよな。
東京はゴキブリポイポイじゃねーんだよ。

634 ：名無しさんの主張：2007/03/10(土) 03:24:59 ID:DtYS5PpX

>>６３３
わかるわ、その気持ちｗｗ
俺も大阪在住で、梅田やらの高層ビルなんか嫌っちゅうほど
見飽きたけど、大学の友人で、四国から来た田舎モンがさ
目を光らせて、高層ビルを見上げて眺めてんの････。
やっぱ田舎モンは感性が、田吾作そのものだよｗｗｗ

635 ：名無しさんの主張：2007/03/10(土) 04:37:51 ID:???

日本は道の作り方が変だ。景観がおかしいのも全てそこからきてきる気がする。ただ道があればいいってもんじゃない。計画性のない道路行政が全てを駄目にしている。
全ては道から始まるといっても過言ではない。

636 ：名無しさんの主張：2007/03/10(土) 06:08:49 ID:???

おまいらがいうほどは悪くない。調子に乗るなよw

637 ：名無しさんの主張：2007/03/10(土) 10:42:34 ID:???

いや悪いよ酷すぎる

638 ：名無しさんの主張：2007/03/10(土) 10:55:15 ID:???

職人気質な人が減ってしまいサラリーマン化してしまった。仕事にこだわりがなくなってしまっている。

639 ：名無しさんの主張：2007/03/10(土) 12:44:12 ID:Un+AYOQb

>>619　のフォーラム、面白い事書いてあるんだろうけど読むのが面倒だ・・・
でも、そこに出てくる落書きだらけのパリの写真もひどいな。東京でもこんな汚い所あんまり無いだろ。

640 ：名無しさんの主張：2007/03/10(土) 15:03:59 ID:SOlrNBlu

汚さは心の表れ

641 ：名無しさんの主張：2007/03/10(土) 15:49:38 ID:???

映画のブレードランナーを見たとき、
梅雨時の新宿あたりの雑踏を連想したよ。
かなり酷い近未来都市だが、見ようによっては
独特の雰囲気はある。
そういう意味で好きな東京の風景もあるな。
千駄ヶ谷駅付近から代々木方向を見た雰囲気とか、
内藤町の住宅街、護国寺付近の表通り、
まあオレだけかも知れないが気に入ってるよ。

642 ：名無しさんの主張：2007/03/10(土) 15:54:25 ID:95XZXCa3

I'm an American who has the experience of staying in Japan.
It cannot be written that it reads though Japanese can be spoken.
The Japanese doesn't admit it to the person who says that the spectacle
in Japan is awful only by the foreigner.
It is possible to visit the distorted Japanese spirit.

643 ：名無しさんの主張：2007/03/10(土) 16:10:15 ID:???

ストーカー警察官の前出　徹が住んでいる警察官舎から最も近い交番に勤務する、認識番号ＳＡ９７５の警察官に暴力を何回も振るわれてケガをしました

この認識番号ＳＡ９７５の警察官は、特別公務員暴行陵虐致傷罪です

しかし、認識番号ＳＡ９７５の警察官から暴力を振るわれた事を訴えると、認識番号ＳＡ９７５の警察官は仕返しに、大津市わ・９１０のスクーターで私をストーカーや嫌がらせを繰り返し、

同じ交番に勤務する５０代後半の警察官が、黒いスクーターでストーカーや嫌がらせを繰り返しました

ストーカー警察官の前出　徹は、前出　徹の所有車両である、

滋賀３００ね・・２３（白とグレーのツートンカラーのローレル）

滋賀４０も・２６６（白いジムニー　ターボ６６０）

や、軽自動車ミラを使ってストーカーや嫌がらせを繰り返しています

ストーカー警察官の前出　徹の画像
http://www.kutuki.co.jp/rua-fly/oomono/h18/oomonotureta06-05.htm

644 ：名無しさんの主張：2007/03/10(土) 16:25:25 ID:???

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f54751901

この本を読むと悲しくなる

645 ：名無しさんの主張：2007/03/10(土) 17:08:07 ID:UL5nEpun

欧州の景観は確かに美しいが、日本人が欧州同様の景観を作るのは不可能。
日本人に出来るとしたら北米風の景観。

646 ：危ないぞ：2007/03/10(土) 17:09:29 ID:???

都知事選の投票率が５０％だと仮定すると、５００万票の内、万三が一人で５０万票近く取るだろう。
そうなると浅野さんと慎太郎は１２～２０万票の差で石原が勝つ可能性が高い。

万三が立候補を辞退しないと浅野さんが危ない。

647 ：名無しさんの主張：2007/03/10(土) 17:10:49 ID:???

やっぱりチョンが多量に入り込んでやりたい放題やるから
景観も悪くなるよ。

648 ：名無しさんの主張：2007/03/10(土) 17:11:34 ID:SOlrNBlu

これだけ景観を破壊してきた建築家の先生ってインテリぶって
なんであんなにエラそうなの？仮に自主的ではなかったにせよ。

649 ：名無しさんの主張：2007/03/10(土) 17:24:47 ID:???

小学生の頃教科書でみた、南アフリカのスラム地区の景観のほうが日本の景観よりずっとマシにみえた。
もちろん貧困や治安の悪さなどは半端なく凄まじいんだろうが
「景観」だけは日本よりずっとマシにみえた
日本が先進国なのが不思議だった

650 ：名無しさんの主張：2007/03/10(土) 19:08:52 ID:+Siwhe0H

>>639
落書きっていうのは消せるんだよw
現実にヨーロッパじゃ、
文句いいながら掃除のオジサンが毎日消して回ってる。
バカなガキがいるせいで。
そして消せばきれいになる。

651 ：名無しさんの主張：2007/03/10(土) 19:49:16 ID:???

>>649
そういうスラム地区でも、やはりヨーロッパ人が以前に住んでいた地区だったりするんだろうか。

652 ：名無しさんの主張：2007/03/10(土) 20:08:49 ID:???

日本だって落書きだらけじゃねーか。地方の事は知らないが、都内の盛り場は落書きだらけだぜ。
そのうちにニューヨークのゲットーみたいになるんじゃねーかな？
そのうちに地下鉄が落書きだらけになったりしてさぁ…
奴らは夜中に車庫で思いっきり描きまくるらしいからよ。
日本人で好きな奴らもやってみれば？カックいいじゃんｗｗｗ

653 ：名無しさんの主張：2007/03/10(土) 20:13:46 ID:???

スラムはスラムでまたかっこいいものがある

654 ：名無しさんの主張：2007/03/10(土) 20:32:32 ID:cbRzBgW6

>>649
ではお約束のひとこと。
だったらアフリカへ行けよ。

655 ：名無しさんの主張：2007/03/10(土) 21:47:50 ID:cbRzBgW6

「夢と魅惑の全体主義」
井上章一・文春新書
このスレにぴったりの本をみつけた。
戦前の日本の建築や都市づくりがすごかったことがわかる。
日本人の創造性や意欲が満州で燃え尽きたのか．．．。

656 ：名無しさんの主張：2007/03/10(土) 22:13:52 ID:+tUkHRFt

敢えて言う。これからは赤毛の国の真似をするな！
建築物はすべて日本らしく汁！
有彩色で塗られた派手な建物はいらん！
屋根は常に瓦の屋根にしろ！
屋上にベランダのある建物は建てるな！ぶっこわせ！

657 ：名無しさんの主張：2007/03/10(土) 22:26:55 ID:6n6GG8V+

東京都庁なんか、なかなか日本的な建築だと思うが

658 ：名無しさんの主張：2007/03/10(土) 22:28:41 ID:6n6GG8V+

東京都庁なんか、日本的な建築だと思う

659 ：セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY ：2007/03/10(土) 22:28:58 ID:XDWmQiCq

>>652
ニューヨークの落書きはちょっと暗さを感じる。
パリやローマの落書きは、暖かさと芸術性を感じる。

そこで、決定的な違いは、英国風の社会かラテンの社会であるか、という違い。

絶対的にラテンの国のほうが素敵に決まっている。

660 ：セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY ：2007/03/10(土) 22:32:43 ID:XDWmQiCq

東京都庁は、実に中国的な建築だ。
クアラルンプールのペトロナスタワーをも思わせる。
それもやはり華僑の影響が強い。

大正時代の享楽的な時代を偲ばせる建築が一番。

そこで、今、門司港の町を模範にすべきだ。

661 ：名無しさんの主張：2007/03/10(土) 22:56:56 ID:+tUkHRFt

今は亡きWTCも日本的な匂いが漂う。設計は日本人の遺伝子を引いた人だったね。
確かビルの真ん中に大黒柱みたいな役割をした構造だった。

662 ：名無しさんの主張：2007/03/10(土) 22:59:36 ID:???

日本の僅かにある良い景観だけを見てやっぱり日本は素晴らしい
と感じ、日本の９割以上ある悪い景観を見せれば「良いところだっていっぱいある」と頑として
認めない。中国の良い景観を見せれば「ごく僅かだろ　中国なんかほとんど
汚い景観だ」と認めない。
要するに日本に甘くて他国に厳しい。韓国人と変わらない。

663 ：名無しさんの主張：2007/03/10(土) 23:04:38 ID:+tUkHRFt

東京都心三区をすべて丸ノ内のような無機質な高層ビル群にしたらマンハッタンみたいになるのにねぇ

664 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 00:03:05 ID:+Siwhe0H

>>660
東京都庁はノートルダム寺院をモデルにしたといわれている。
ペトロナスタワーは、はっきりモスクのミナレット。

665 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 00:19:21 ID:UmMSDBLv

>>650
でもそこに出てるパリのゴミの落っこちっぷりが凄いな。
東京はあそこまでゴミは落ちてない。去年アメリカ行ったらゴミの落っこちてるのが日本よりひどかった。人口少ない地区なのに。
でも景観は素晴らしかった。どっちもどっちだな。

666 ：セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY ：2007/03/11(日) 01:52:59 ID:???

>>664
そっか、全然似ていないけれどなー。

はっきりいって、東京で一番センスのある建物は、アムステルダム中央駅を再現した
東京駅ぐらいではないの？

東京都庁もどうせなら先端を尖らせて、アントニオガウディの聖家族教会のようにしてしまえば
よかったのに。

667 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 10:34:47 ID:???

景観再生プロジェクト作って、国と地方自治体が
規制と補助の両面から10年計画ぐらいでやんないと良くなんねえよ。

668 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 12:27:33 ID:UmMSDBLv

まあ景観の前に喫煙者を絶滅させないと駄目だともう。日本中で吸い殻の落ちてない道など「無い」
ふざけやがって。

669 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 14:39:56 ID:HFBY+KLi

日本人の９割は景観に関して関心を明らかに持っていない。

670 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 14:41:30 ID:i4/GDHN3

>>1
ホントだな、まず駅前のパチ屋を何とかしろ。
不法占拠して、白昼堂々賭博やって、景観も破壊してるぞ、チョソコは。

671 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 14:47:34 ID:???

http://takahira.cool.ne.jp/furuimatiB/furuimatinami-index.htm

これ見ると感動する。
自販機が置いてあって景観台無しの場所もあるが、
こういう町並みを残していく人たちもいるわけだ。
外人だって日本の古い町並みを馬鹿にする人は少ない。
いたとしたら見る目のないただの馬鹿。

672 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 14:49:39 ID:???

問題は日本人の多くが景観に関心を持ってないことなんだよな。
西洋の美しい街並みを見て何も感じないのだろうか？劣等感を感じない
のだろうか？
おれの住んでるとこなんて、ある意味　>>619よりひどい。　　

673 ：セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY ：2007/03/11(日) 15:03:25 ID:UMV2FW55

景観に関心を持っていないくせに、景観美化を理由にホームレスのキャンプを撤去するのが
大阪市。
つまり、大阪市は嘘で塗り固めた言い訳しかしていない。市職員は、単にホームレスが嫌いなだけなんだ。

僕は10年前にメキシコへ行ったことがあります。確かに、スラムも多い落書きも多い、汚い地区は山ほどある。
しかしね、町全体を見れば、東京や大阪よりも、遥かに芸術性と温かみが感じられるね。

正直、日本の町並みは、メキシコより下だと思いますね。

674 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 15:06:26 ID:???

ほとんどの日本国民が景観に関心を持っていない理由

１　公共のものだから自分には関係ない（活私開公）
２　日本本来の美しい古い建物に見慣れていない
３　自分にメリットがない　損得に直接関係ない

５

675 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 15:12:30 ID:???

やっぱり西洋風の町並みが良いのか？

676 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 15:35:40 ID:???

どちらか片方だけ選べと言われれば西洋風がいいな。

677 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 16:15:48 ID:???

日本の伝統的な建物は木造建築だからな。
高層建築が難しいし、耐用年数が短いしでろくな事がない。
だから都市部ではどうしても西洋風にせざるを得ない。

678 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 16:18:04 ID:???

日本の都市部の建築なんて、全然西洋風じゃないよ。

日本の西洋建築なんて、長崎とか神戸とか門司にちょっとだけ残っているだけ。

679 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 16:19:37 ID:???

おいらも断然西洋風を支持します。

680 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 16:26:09 ID:???

西洋でもない日本が、
なぜそういう建築が生まれたかという歴史も必然性も知らず
新建材アルミサッシを使って西洋の猿真似した結果が、現在の日本。

681 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 16:26:59 ID:???

日本風の町がいいとかいってる椰子は皆馬鹿右翼だ！
とっととあのオンボロ木造をぶっ壊せ！

682 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 16:32:02 ID:???

素直に西洋風建築を模倣できればよいのだが、
そうすると「日本なのに何で西洋風なんだよ」って疑問は当然出てくる訳で。
しかし、現実問題として、大型建築物の場合は西洋風にせざるを得ない状況がある。
日本の伝統的大型建築物と言えば、お城くらいしかない。
じゃあ、日本の高層建築はみんなお城みたいになればいいのか？
というと、流石にそれは駄目だって言う人が殆どだと思う。

結局のところ、現代でも通用するほど優れた建築の文化を持たなかったのが
諸悪の根源だと思うね。

683 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 16:40:49 ID:???

街並みを西洋風にする事が何を意味しているのか？
考えた事が無いだろう。
それは日本の伝統的文化が西洋文化に敗退したことを意味する。
そんな屈辱を味わうくらいなら、見苦しくても独自の文化を築く方がマシというもの。

684 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 16:46:37 ID:???

木造の時代遅れの古い町並みは恥ずかしくて外人には見せられない。
あんなん見せたら外国人に大爆笑される。
人間自体白人である西洋人のほうが勝ってるし、技術も西洋のほうが上だというのは常識。
もっと日本人は黄色い人間は劣っているということを自覚しないとダメ！

685 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 16:51:57 ID:???

「個人の趣向」と「都市計画」を一緒に考えている人間が多いが
この二つは全く別物。

686 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 16:54:48 ID:???

>>684
自分の国の文化についてネガティブなことしか
述べられないことのほうがよっぽど滑稽。

687 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 17:00:36 ID:???

日本建築を素晴らしいという外人はまずいない。
五重の塔よりもニューヨークの摩天楼のほうが断然美しい。
極端な愛国心をもつ馬鹿でない限り五重の塔のほうが素晴らしいとは言わない。

688 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 17:06:11 ID:IeCqfD8G

日本国内で、行ってみたい街並み、住みたい町並み、というのが私には本当に思いつかない。
皆さんはどうですか？

これは「商業」にも大きな損失なはずだよ。

689 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 17:26:30 ID:jJD3Alvt

時が流れるにつれて人間だっていつか死ぬように、歴史的建造物の価値も
なくなるわけだから金掛けてまで建物を維持すると言う精神は腐っている。
ただ古いだけが売りの法隆寺も実際中身は空っぽ。受け狙い同然。

690 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 17:42:53 ID:ZV6wrxp+

>>681
クソ左翼はどっか逝け！！
>>684
お前、欧米の国籍だろww
>>687
だったらアメリカ人の多くは極端な愛国心を持つ馬鹿になってしまう。

691 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 17:48:10 ID:jJD3Alvt

敗戦國に愛国心はいらない。

692 ：セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY ：2007/03/11(日) 17:51:36 ID:???

まあ、ヨーロッパには摩天楼は少ないね。
一部の地域にあるにはあるけれど。

文化人ならば、京都や金沢の町並みと、ベネチアやフィレンツェの町並みを比較してみろよ。

ちなみに、商業主義に毒された東京の町並みは芸術性が全く感じられない。
メキシコシティーのほうが遥かに美しい。

693 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 17:55:12 ID:jJD3Alvt

何で日本のボロイ町で感動するんだ？
先進国は先進国で近代的な町を作れ！

694 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 18:02:42 ID:IeCqfD8G

「商業」と「美しい町並み」を両立することは、さほど難しいことではないと思うのだけどな、
それを全然出来ていないのが日本の町だが。

695 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 18:20:05 ID:HFBY+KLi

世界の国のイメージとはどんなんだと訊かれてまず思い浮かぶのが。
やっぱりその国の町並みだと思う｡
あの木造の町並みこそが日本のイメージであり個性である｡

696 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 18:27:35 ID:???

世界の日本のイメージは秋葉原

697 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 18:36:24 ID:HFBY+KLi

重要文化財を否定するのは言いすぎだな。

698 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 18:59:35 ID:???

飛騨高山の家並みとそっくりの通りを全国各地に作って国民
に日本の伝統の町並みの素晴らしさ美しさを思い起こさせるべし。
外国からの観光客も増える。観光収入も増え国民に誇りも芽生え、
活力も出てくる。

699 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 19:01:48 ID:???

飛騨高山は人口密度が低いからあの街並みでも大丈夫なんだよ。
人口密度が高い都市ではあんな街並みは無理。

700 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 19:14:43 ID:???

>>699

町並み全てを飛騨高山風にしろといってるわけじゃなくて、
国民に刺激を与えるためと観光地として作れといってるだけ。
数百坪程度でいい。それを各地に作ればやっぱり日本家屋は素晴らしいと
和風の家を建てる人が増える。

701 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 19:26:59 ID:/sBiMIGZ

>>700
そういうことやりたいけどね。
政府が目先の金のことしか考えないバカだから。
新しいアイデアを「現実的」観点から即座に否定する国民性も障害だ。

702 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 19:44:16 ID:???

日本の景観の話は後１００年ぐらい続きそうだな。
それだけ複雑で根が深い問題なんだよ。
いろんな利権が絡みあい過ぎているよ。

703 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 19:46:29 ID:3mzwLrXR

美しいと言われる街並みはそれが出来たきの政治体制と切り離しては
考えられない。かなりの強制力が行使できる統治機構がないと整然と
した景観は生まれにくい。その点、現在の日本は不利だ。あきらめろ。

704 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 19:50:18 ID:/sBiMIGZ

いきなり強制するっていう方法ではなくても、
部分部分でも和風建築を盛り立てる流れができてくれればいいんだが。

705 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 19:52:15 ID:IeCqfD8G

そのくせバカみたいな巨大オブシェを大金使って作る。いらねーって。

706 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 20:02:08 ID:???

西洋「風」の街並がいいといっている諸君。
いいよ、西洋の街並を作ってみたまえ。
たとえ日本の風土と日本人にあわなくても。
本物の石作りの壁でスレートの屋根で、もちろん窓や扉は木造だ。
集合住宅も全て石造りだ。フランスやイタリアがそうであるように。
日本のチャチな合板のウサギ小屋が西洋「風」だなんて思わないことだなw

707 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 20:10:08 ID:UmMSDBLv

>>693
バカだな。日本は先進国じゃなくて「自称」先進国。
勝手に勘違いしてるだけ。どこらへんが先進なんだと。先進だったら景観がクソだのという論議は起こらない。

708 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 21:52:37 ID:jJD3Alvt

そもそも飛鳥時代から日本人は景観を破壊してきた。

709 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 22:21:47 ID:nnqlZ4fg

総理大臣官邸は和洋折衷なんじゃない？

710 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 22:58:11 ID:???

文化とか歴史なんてモノは生み出していくものであって守る対象ではない。
欧州は社会が停滞してるから新しい景観を生み出せていないだけであって
そんな国々を参考にしてもろくな事にならない。

711 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 23:19:28 ID:AMsFDyFx

強制的でなく　徐々に街、景色の雰囲気をが自然に調和していく、一つの方法として思うのが、

「外壁に自然木を手軽に使用できるようにして　沢山の家が木材本来の色を生かした外壁で家を覆う」
ということです。

現状では、まずは単価が高い、法規(防火など)、メンテナンス、環境破壊、リサイクルなどなどから、
密集地の住宅やビルの外壁に　すごく使いずらい状況です。
それこそ日本の技術を駆使して上記の問題をクリアにして　木を　外壁、内壁に　安価で簡単にふんだんに使えるようにするようにできたら、
土壁と一緒に、木の素材を生かした外壁にして住まいを建てる人が沢山出てくるのではないかと思っています。
デザインでいろんな様式の建物はあっても　全体として今よりずっと調和して　やさしい景色になっていくのではないかとも思ったりします。　
　前から住宅で木の外壁やぬくもりを沢山感じながら住みたいという人は多いです。

皆さんが沢山語られているように、法規、行政、業界体質、利権、歴史(特に昭和)など、
いろいろ絡まって今の日本の景色があるわけですので、簡単でないことはわかっていますが。

712 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 23:34:39 ID:???

ニューズウィーク日本版にいろいろ面白い記事が載ってたので抜粋

・日本の住宅の寿命は英、独の三分の一以下
　米　70.9年
　英　142.9年
　仏　91.6年
　独　141.0年
　日　44.9年

713 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 23:36:29 ID:???

・建築時期別の住宅シェア
米
1919以前　　8.0％
1920～1949　16.6％
1950～1979　43.4％
1980～1989　13.6％
1990～2004　18.4％

英
1851以前　4.0％
1851～1918　15.0％
1919～1945　19.0％
1946～1984　48.0％
1985～1994　8.0％
1995以降　6.0％

仏
1919年以前　19.9％
1919～1945　13.3％
1946～1980　44.0％
1981～1990　10.4％
1991以降　　12.4％

714 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 23:37:33 ID:???

独
1919以前　15.2％
1919～1948　12.8％
1949～1986　57.6％
1987～1990　3.2％
1991 11.1％

日
1950以前　4.6％
1951～1980　32.6％
1981～1990　24.6％
1991～1995　12.7％
1996以降　20.5％
不明　4.7％

715 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 23:38:12 ID:???

一戸当たり平均床面積
米　162㎡
英　87㎡
仏　90㎡
独　90㎡
日　94.85㎡

716 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 23:38:45 ID:???

中古住宅流通の割合
米　77％
英　86％
仏　71％
日　13％

中古住宅流通量÷（新設住宅着工戸数＋中古住宅取引数）

717 ：名無しさんの主張：2007/03/12(月) 00:08:34 ID:???

>>710
なるほど。それで日本独自に生まれた景観が>>619というわけだな？

718 ：名無しさんの主張：2007/03/12(月) 00:09:53 ID:???

>>710
>文化とか歴史なんてモノは生み出していくものであって守る対象ではない。
>欧州は社会が停滞してるから新しい景観を生み出せていないだけであって
>そんな国々を参考にしてもろくな事にならない。

無知もほどほどにしてくれ。
例えばイタリアは文化財の保存・修復に巨額の予算を割り当てているが
それでも全ての文化財を救うことはできないでいる。
現場の人間は朽ち果てていくものを必死で守ろうとしているんだよ。
古いものを守ることはむしろ新しいものを作り出す以上の労力が必要だということを
お前は分かっていない。

719 ：名無しさんの主張：2007/03/12(月) 00:13:36 ID:???

日本人がやっとの思いで住宅を購入しても、土地を除いた建物の価格は数十年で限りなくゼロに近づく。
木造住宅は２０～２２年、鉄筋コンクリートでも４７年で税法上の法定耐用年数が来る。
耐用年数を過ぎても住めなくなるわけではないが、市場では「賞味期限切れ」となる。
だがこれは世界の常識ではない。
「土地と建物を別々の財として登記するのは日本独特の制度だ」と東京大学の松村秀一教授（建築学）は言う。
「日本では『家は消えても土地は残る』というが、ヨーロッパでは建物は『かりそめのもの』という認識は法概念上もない」
日本の住宅の寿命はなぜ短いのか。
第二次大戦で大都市の建物の多くが焼失したのは事実だが、日本の建物の６割は81年以降に建てられたもの。
戦後も多くの建物が壊されてきたことがわかる。

720 ：名無しさんの主張：2007/03/12(月) 00:17:34 ID:???

日本以外の国では家の寿命が長く、住宅が資産になるのはなぜか。
たとえばイギリスには、地域全体の徹底管理で一等地に成長した住宅街がある。
ドイツでは、省エネ認証の取得が住宅の価値を決める条件だ。
（中略）アメリカでは欠陥や偽装工事を防ぎ、建物の品質を確保する「コンストラクション・マネジメント」や、
民間と政府による徹底検査などの管理体制が確立している。
（中略）しかし建物を劣化させないだけでは、長もちしても価値はゼロのまま。
どうすれば30年後も資産として評価される建物になるのか。

721 ：名無しさんの主張：2007/03/12(月) 00:21:48 ID:???

イギリスでは地域全体の住宅や景観を美しく保つことで、個々の価値を高めるケースもある。
100年前にロンドン北部に作られた町ハムステッドガーデン・サバーブは、緑地と住宅、教会などが計画的に配置され、
木立の立ち並ぶ街路には小さなコテージから大邸宅まで、さまざまな家が並ぶ。
同地域の住宅は、古いにもかかわらず価値が上がる一方だ。
75年に15万ポンドで売られていたベッドルーム4室の家は、今では30倍以上の値をつける。

評価を高める原動力は徹底した管理体制だ。
住民は建物の外観に手を加える際、地域管理会社HGSトラストから承認を得なくてはならない。
外壁の塗り替えはもちろん、庭の木を切るのにも許可がいる。
配管や屋根のメンテナンスも必要で、15年ごとに台所とバスルームの改修が奨励される。
（中略）ハムステッドには、歴史的建築物としてイングリッシュ・ヘリテージ財団に登録された住宅も多い。
この登録制度は第二次大戦で大量に破壊された歴史的建築物を守るために始まり、
イギリス全土で約５０万戸の建物が登録されている。
登録後は改装などが制限されるが、同年代の他の建物より10％は高い値で取引される

722 ：名無しさんの主張：2007/03/12(月) 00:25:59 ID:???

では新しい住宅はどうか。
ロンドンではデザイナーズ住宅も人気だが、資産としてはデザインより立地や歴史的価値が評価される。
有名建築家が手がけた住宅も、大半は無名の建築家の建物と大差ない価格で流通する。
「現代建築を追い求める日本人がうらやましい」とポール＆オー設計事務所の建築家ポール・アクランドは言う。
アメリカでも似た土壌がある。
「有名建築家の奇抜な住宅は歴史の検証を受けていない。アメリカの金融機関はそれをリスクと考え、（融資の）評価は低くなる」
とNPO住宅生産性研究会の戸谷英世理事長はいう。

723 ：名無しさんの主張：2007/03/12(月) 00:27:51 ID:d3/5GjBV

木造家屋が密集していた江戸では、大火事が頻繁に起きた。
（中略）150年ほどの間に、記録に残る大火が10回もあったという。
地震や火災など頻繁に起こる天災への無力感が、日本人の刹那的な住宅感を生み出したともいえる。
豪農の家などしっかりした家は伝統的に長もちだったが、庶民の家はほとんど残っていない。
「そんな時代から、ようやく住宅ストックの話をできる時代になった」
と、東京大学大学院の西村幸夫教授（都市計画）は言う。
「車を乗り換えるように」家を使い捨ててきた東京。
築150年近い建物を今でも大切にするロンドンの賢明さ。
東京の短命住宅も知恵と工夫次第で輝くはずだ。

724 ：名無しさんの主張：2007/03/12(月) 00:56:51 ID:???

アパートとアパートの間に空間があると空間の無駄だし、
統一感がなく汚く見える。くっつけろ

725 ：名無しさんの主張：2007/03/12(月) 00:58:03 ID:wlH8TPx3

耐用年数が少ない上に醜いんじゃ日本の建築は全くいいところなしだな。
やはり明治から敗戦までの間の和洋折衷近代建築が現代の日本に最も適した
景観を創ると思う。

最近になって東京駅や三菱一号館の復元が計画されているのはいい傾向だ。

726 ：名無しさんの主張：2007/03/12(月) 02:52:03 ID:???

サラリーマンが一生かけて建てた住宅群がとてつもなく醜い景観を造り出している
ほんと悲しくなるよ。

727 ：名無しさんの主張：2007/03/12(月) 04:05:04 ID:???

国内メーカーの住宅はデザインが酷いからよしたほうがいい。海外のメーカーの輸入住宅ならデザインもいいし中を少し手直しすれば問題ない。
僕なら手直ししないで現地仕様(土足)にするけどね。

728 ：名無しさんの主張：2007/03/12(月) 04:27:58 ID:???

>>727
それはギャグか？
日本に持ってきたときに周囲の景観にも配慮した家になるのかね？
しかも家の中で土足？

729 ：名無しさんの主張：2007/03/12(月) 09:08:02 ID:???

ギャグじゃない。
玄関のドアをあけたらすぐにリビングルーム(だって玄関いらないからね)
靴をはいたりぬいだりする手間が省ける
ホームパーティーでも正装にスリッパなんて
ヤボなことしなくてすむし…

730 ：名無しさんの主張：2007/03/12(月) 09:34:50 ID:???

都市郊外の住宅街なんか世界中どこ行っても似たようなもんなんじゃねーの？
ロンドン留学で郊外にホームステイしてる友達のとこ遊びに行ったことあるけど、
日本の住宅街と似たり寄ったりだったけどな。

731 ：名無しさんの主張：2007/03/12(月) 09:44:46 ID:???

>>723
>築150年近い建物を今でも大切にするロンドンの賢明さ。
木と石の建物を単純比較してどーすんの？
それに別に景観を守ろうって意識からそーなったんじゃなくて、
頑丈なレンガで造られた建物を壊すよりそのまま使う方が合理的だっただけで、
その結果としてキレイな景観が維持されただけと思うぞ。

732 ：名無しさんの主張：2007/03/12(月) 09:49:29 ID:ei0jMHTO

城や倉だけど日本にも石造りの建物がある。
観光地行くと日本風の石造りの店かや銀行がある。

733 ：名無しさんの主張：2007/03/12(月) 09:56:53 ID:???

>>732
つまり、木の文明の日本でも、
数少なく存在した石垣は今でも残ってるってことで、
「頑丈なレンガで造られた建物を壊すよりそのまま使う方が合理的だった」
を間接的に証明してるわけだｗ

734 ：名無しさんの主張：2007/03/12(月) 10:02:35 ID:???

1日中家の中で靴履いてると足が臭くなるよ。血流も悪くなる。

735 ：名無しさんの主張：2007/03/12(月) 10:23:11 ID:T5cHAFTK

日本は雪、地震や台風、大雨など自然条件が厳しいから
ここで長持ちする住宅作るのは金がかかるぞ。
だから、作りは質素になるし、面積も狭くなるだろ。
日本で、でかい家の場合は雪、風、雨、地震や湿気などなど
維持管理が大変だぞ。

736 ：名無しさんの主張：2007/03/12(月) 11:58:15 ID:ei0jMHTO

すべては日教組のせいだ！
日教組が町をゴミにした。

737 ：名無しさんの主張：2007/03/12(月) 12:50:57 ID:sENwD6vg

日教組そのものがゴミだし。

738 ：名無しさんの主張：2007/03/12(月) 13:32:04 ID:???

日本建築のデザインをビル等の鉄筋コンクリートの建物に応用できないものか？
中国では中国のデザインのビルを建てていたのを見たことがある
日本はなぜやらないのだろうか？

739 ：名無しさんの主張：2007/03/12(月) 14:11:39 ID:ei0jMHTO

国土省の規制が厳しいからそれはできない。
つか景観悪くても人体に害はないからそこまで熱くならなくていいかも。
皆日教組が悪い。

740 ：名無しさんの主張：2007/03/12(月) 16:14:49 ID:sENwD6vg

＞＞７３８
だから、日本は満州でいっぱいそういう建物をつくったんだよ。
中国はそれをお手本にしている。
すこしは歴史の勉強をしましょうね。

741 ：名無しさんの主張：2007/03/12(月) 16:26:08 ID:M05QGZNf

建築物事態ゴミの塊、あるいはゴミの予備軍だ！！　道路脇の花も要らない、
ゴミを拾えば綺麗になるのさ。　くれぐれも余計な建築物を建てるなよ！！

742 ：名無しさんの主張：2007/03/12(月) 16:40:54 ID:y7BLpIO8

明治以降の戦前の都市部は、確かに西洋建築が主体だったけど
でも、１００%西洋じゃなくて、日本人独特のデザイン的な
アイデアも施していたんだよね。
帝冠様式や、明治初期の和洋折衷様式の建築物なんかは
日本人が生み出した、最たるものだと思う。
都市部だけもいいから、ああいう建築物をもっともっと
復興させていくべきだと思う。
無機質なｺﾝｸﾘｰﾄビルなんかよりも、景観保全によっぽどいいし。

743 ：名無しさんの主張：2007/03/12(月) 16:49:33 ID:y7BLpIO8

日本人が作った建物が今も使われている･････｡
めちゃくちゃ頑丈じゃねえかよ！！

http://www16.plala.or.jp/yasu310/mansyu-6/newpage1.html

744 ：名無しさんの主張：2007/03/12(月) 16:58:32 ID:???

>>739
日教組は死ね死ね団かショッカーなのかｗｗｗｗ

745 ：名無しさんの主張：2007/03/12(月) 17:25:38 ID:rCjl76WS

美を無視し前衛、抽象芸術しか受け入れない糞デザイナーと理系バカの建築家
こいつらが日本の都市美を破壊した戦犯
バナキュラーと装飾は無意味と切り捨てる馬鹿はもう街づくりに関わるな！

746 ：名無しさんの主張：2007/03/12(月) 18:04:37 ID:eF/py2oH

なんか装飾がなければないほどカッコイイとか思ってる人多そうだよね。
そのくせ、のっぺりして非人間的な汚いものに仕立て上げる。この才能は
どっから来るのか？

747 ：名無しさんの主張：2007/03/12(月) 18:11:11 ID:???

もう自分達の頭で作り出そうとするのはやめようぜ
全部欧米人に委託すればいい

748 ：名無しさんの主張：2007/03/12(月) 18:24:50 ID:0MoPzDpU

東京駅を今の仮設から昔の姿に戻すらしいがあのデザインはどうよ

749 ：名無しさんの主張：2007/03/12(月) 18:41:16 ID:WIwnM14X

このスレにいるような奴はアレックス・カーの「美しき日本の残像」と「犬と鬼」なんか読んだら
本当に拍手喝采するんじゃないかな。
アレックス・カーは３５年日本に住んでて、ついに日本を見限ってタイに移ったらしいが。

750 ：名無しさんの主張：2007/03/12(月) 18:41:44 ID:3e3zqVGg

■映画評「エコール」　－ロリ映画の最高峰！！－
全世界のロリコンの絶賛を浴びまくり中のロリ映画「エコール」、

エコールオフィシャルサイト
http://ecole-movie.jp/

http://d.hatena.ne.jp/kagami/20061122

751 ：名無しさんの主張：2007/03/12(月) 20:24:57 ID:???

結局、こう言うクソ建築家が世界でちょっと
持て囃されたら、日本はすぐに依頼してしまうのが
原因だろうね。
「独学で建築学を学ぶ」とか言ってる辺り、なんつうか
自己中心的な建築物が優先されるって言う傾向が強いんじゃねえの。
本当に周囲の景観に配慮したモノを作れるとは思わない。
たとえ、海外で評価されてるからと言って、海外から見た尺度とは
大きく異なるしな。古い町並みが多い、欧州からすりゃコンクリ建築は
斬新かも知れんが、日本じゃ既に限界超えて景観汚染の元凶になってるし。
大体、「ｺﾝｸﾘｰﾄ打ち放し」って････外部に少しでも日本的なデザインとかを
入れようとする努力も何も感じられない。

http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2003/andou.html
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/kkuehara/selection/selection_07.htm

752 ：名無しさんの主張：2007/03/12(月) 21:48:38 ID:???

>>721
イギリス人はすごいな。
日本でこんな事やろうとしたら、暴動が起きるだろうな。

>>735
>>715によれば、日本の家はそんなに小さくないようだけど。

753 ：名無しさんの主張：2007/03/12(月) 22:06:41 ID:???

日本の家の平均床面積が95平米もあるかよ（爆

754 ：名無しさんの主張：2007/03/12(月) 22:11:57 ID:ei0jMHTO

景観よくするために妥協するくらいなら、景観悪くなったほうが
ストレスが少なくてすむじゃん。景観をよくするにはそれなりの覚悟がいる。
汚らしい景観も立派な日本の文化。というよりもっと自分の国に自信を持て！

755 ：名無しさんの主張：2007/03/12(月) 22:24:44 ID:???

>>753
http://www.stat.go.jp/data/sekai/14.htm
14－７住宅－規模・設備
１戸当たり　平均床面積(m2)
94.85　日本
87　イギリス
92　オーストリア
90　ドイツ
90　フランス

756 ：名無しさんの主張：2007/03/12(月) 22:50:35 ID:10zVDIEk

世界各国の土地利用
日本
可住地21～33％、森林67％、農耕地11％、牧草地*2％、市街地18％、最高標高3776m
ドイツ
可住地66～69％、森林31％、農耕地33％、牧草地15％、市街地19％、最高標高2962m
イギリス
可住地88～92％、森林12％、農耕地25％、牧草地46％、市街地20％、最高標高1344m
イタリア
可住地75～79％、森林23％、農耕地31％、牧草地15％、市街地16％、最高標高4808m
フランス
可住地70～75％、森林27％、農耕地33％、牧草地27％、市街地12％、最高標高4808m
スウェーデン
可住地30～35％、森林68％、農耕地*7％、牧草地*1％、市街地10％、最高標高2103m
アメリカ・カリフォルニア州
可住地66～72％、森林22％、農耕地27％、牧草地13％、市街地17％、最高標高4421m

757 ：名無しさんの主張：2007/03/12(月) 23:06:59 ID:???

>>754
ゴキブリは汚い場所を好む…か。

758 ：名無しさんの主張：2007/03/12(月) 23:51:11 ID:sENwD6vg

戦前の日本には大工の棟梁と徒弟組織､周辺技能職という､一種のギルド集団が全国津々浦々に存在
した。それが､建築家と建設業､ゼネコンといったものに取って代わられたという事情も､今日の景観
問題と関係あるんじゃないかな。

759 ：名無しさんの主張：2007/03/13(火) 00:48:33 ID:zY2Ne1Di

土地があまりないのにアメリカみたくやたらめったら市街地を郊外化
（スプロール化）させたせいで、日本の郊外住宅地は欧米などと違い
あまり高級感や統一感がないよなあ。
あとバイパス道路沿いのファーストフードやサラ金、SCの看板。
これもどこか景観を損なっている気がする。

760 ：名無しさんの主張：2007/03/13(火) 00:50:52 ID:K1MsI1OE

>>748
よい。

761 ：名無しさんの主張：2007/03/13(火) 01:12:29 ID:???

一番景観を損なっているのは何と言っても電柱。
http://takahira.cool.ne.jp/furuimatiB/furuimatinami-index.htm
なんか見てると、殆どの風景に電柱が映ってるんだよね。
相当景観壊してるぞ。

762 ：セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY ：2007/03/13(火) 01:18:29 ID:LM68npbR

イギリスや米国、ドイツなどは、町並みの統一感をとても重視する国だ。だから、反面、景観にもさほどバリエーションがないし無味乾燥、無機質的。
それがシンプルだと好みの人間もいる。
ひとそれぞれ。

一方、スペインや南フランスは、まるっきり違うのだ。町によって個性が強烈に表現されており、町の区画一つ一つを見ても、壁の色がバラバラの地区があり、混沌が生み出す見事な統一感がとれている。町並みを見ればどこの町なのか一発で区別できるほどの個性だ。
これは素晴らしい。

日本の秋葉原のようなセンスのないどぎつい看板やネオン街は少ない。日本の町並みは、売りたい買いたい根性丸出しである。
日本の町は、京都や金沢や高山や奈良ですら、一見見ただけでは区別がつかないよね。
要するに個性がない。つまり、どうなってもいいってことだろう。
だから日本では、むやみに市町村合併が進むんだよ。

763 ：名無しさんの主張：2007/03/13(火) 01:35:28 ID:???

東京は割と街ごとの特色があるほうだと思う。
電機関係・オタクなら秋葉原、お洒落なら原宿とか代官山、とにかくデパートに行きたいなら新宿、
オフィス街なら丸の内と、街ごとにテーマが決まってるみたいにはっきりしてて面白い。
外国はあんまりそんな感じではない。
県ごとの特色となると良く分からないが。

764 ：名無しさんの主張：2007/03/13(火) 01:41:17 ID:zY2Ne1Di

日本の街並み（日本・岐阜県高山市）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:TakayamaStreet.JPG
日本の街並み（日本・秋田県仙北市角館）
http://www.apple32.com/akita/0505076.jpg
日本の街並み（日本・島根県鹿足郡津和野町）
http://www.arch-hiroshima.net/a-map/shimane/tsuwano07.jpg
日本の街並み（日本・東京都荒川区三河島）
http://realestate.homes.co.jp/data/0103844/sale/image/0000824-3-9.jpg
日本の街並み（日本・大阪府大阪市西成区）
http://static.flickr.com/64/165615920_0ea88b1a2b_o_d.jpg
海外の街並み（フランス・ブルターニュ地域圏レンヌ市）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Rue_Le_Bastard_Nord_Rennes.JPG
海外の街並み（ドイツ・バーデン＝ヴュルテンベルク州シュツットガルト市）
http://france.worldcupblog.org/upload/0,3772,69395_6,00.jpg
海外の街並み（イギリス・スコットランド地域エディンバラ市）
http://www.touristheaven.co.uk/uk/edinburgh/images/street.jpg

765 ：名無しさんの主張：2007/03/13(火) 02:15:03 ID:???

>>763
東京はでかいからだよ。

日本の地方都市にも美しい風致地区はあるが、ほんの一区画。
一歩出れば例によって新建材アルミサッシの掘立小屋がえんえんつづく。

>>764のUPしてくれた写真以上に
美しい街並が欧州には沢山あるのだが
捜してる時間がない。ごめん。

766 ：名無しさんの主張：2007/03/13(火) 06:19:54 ID:???

>>764 秋田県仙北市角館

そこはアスファルトじゃなくて石畳だろと。白いペンキも台無しにしてる。
これは駄目な景観だ。

767 ：名無しさんの主張：2007/03/13(火) 06:59:51 ID:GBaZZXme

>>764
あいりん地区張るなよw

768 ：名無しさんの主張：2007/03/13(火) 10:25:38 ID:???

行政が強制力を持って景観に規制をかけていかないと何も変わらないよ。
業者に好き勝手にやらせて。ほんとにきりがないよ。
やっぱり行政がしっかりと監督しないと景観問題は解決しない。

769 ：名無しさんの主張：2007/03/13(火) 13:02:55 ID:Ep1xT1Km

>>766
そうそう、日本ってさぁ、何であんなにやたらと
狭い路地やら、住宅街の路地にまで、白ペンキでベタベタと
横断歩道やら、路肩の線とかを塗りまくるんだろうな････。
欧米じゃあんなに細かいとこまで塗ってないだろうが････｡
あれも本当に景観汚しの大きな原因の一つだよな。

770 ：名無しさんの主張：2007/03/13(火) 13:04:39 ID:???

どんなのが綺麗な景観かってのも意見が分かれるからなぁ
北米風がいいってやつもいれば、欧州風がいいってやつもいるだろ？
まぁこのスレみてるとどうも欧州派が優勢みたいだが

771 ：名無しさんの主張：2007/03/13(火) 13:54:16 ID:AhgRAHNZ

2007年03月12日
備えよ
天候うつろいやすく、雲行きあやし。
ころころと天候変わりゆくは人の心もうつろうなり。
暖冬終えゆきなば、次には厳しき夏なり。
今何が起こるやもしれぬ。
天変地異に備えて準備しておけよ。
己のみ関係なしと思うは間違いなりき。
神はこの時何人も容赦はせぬ。
備えあれば憂いなしというが、自分が災害に遭わずとも世界に起きる事は自分に起きし事と同様と考えるべし。
さなる時備えし品は困りし人に捧げればよけれ。
己に災害ふりかからずとも世界におきし災害は自分にもいつかふりかからんと考えよ。
人困りし時手を差し伸べぬは、己にも手を差し伸べる人無きと考えよ。
少しの備えが自分とその家族、隣人を助ける事になるやもしれぬ。
日の本の改革近き。何が起きても不思議になし。
心を引き締め己を浄化せよ。
大難鎮めるは人間の祈りなり。
備えは怠らず、そして神に祈るべし。

772 ：名無しさんの主張：2007/03/13(火) 14:02:44 ID:3si2HdDA

だから、畑違いだって。
ここは、信託、信託会社、投資信託する街だよ。
高層ビルが点々とあるのは強い縄張り意識を持ったサル山の証。

773 ：名無しさんの主張：2007/03/13(火) 14:55:06 ID:???

北米風だろうと欧州風だろうと今の日本の景観に比べれば天国みたいなもんだ。
それだけ日本風が酷すぎるのさ

774 ：名無しさんの主張：2007/03/13(火) 15:10:09 ID:???

俺が家を建てるなら完全和風にする。中途半端な和風じゃない。
誰もが真似したくなるような影響力のある和風建築じゃないと意味が無い。

775 ：名無しさんの主張：2007/03/13(火) 15:45:02 ID:???

俺なら完全完璧北米風にする。
資材をアメリカからもってきて、庭も含めて北米風にする。
家の中は土足にする。近所でもかなり目立つ家にする
アメリカから切り取ってきたような家が俺の理想

776 ：名無しさんの主張：2007/03/13(火) 17:19:56 ID:QAWkmYWd

純和風がいいといっている馬鹿右翼はJ-POPよりも軍歌や演歌がいいと言ってるのと同じ
こんな時代にダサくじじくさい演歌が流行っていたら外国人の笑いの種。
それと同じで今だに瓦や木造は時代遅れもいいところ。

777 ：名無しさんの主張：2007/03/13(火) 17:22:03 ID:???

それで774の家と775の家が隣り合っててごらんwww

778 ：名無しさんの主張：2007/03/13(火) 17:26:18 ID:mAg/CLy7

そういえば、日本の景観は「J-POP」に通じるダサさがあるよな。「J-POP」こそ外国人の笑いの種。
軍歌や演歌の方がよほど良い。

779 ：名無しさんの主張：2007/03/13(火) 18:05:17 ID:5BsBZSq0

日本の伝統的なものにケチつける人って、今の景観を構成してる
薄汚いビルや住宅がいいと思ってるんだね。

780 ：名無しさんの主張：2007/03/13(火) 19:11:53 ID:???

だからチョンなんだってば。

781 ：名無しさんの主張：2007/03/13(火) 20:56:14 ID:???

>>776
こういう人は一回海外に行って
日本人のアイデンティティの貧弱さを実感するといいと思う。
「歴史」とか「文化」を失った民族がどれだけ肩身が狭いかを
体験してみてほしい。
好きか嫌いかの問題じゃなくてどれだけ敬意を払っているか。
現代のポップスが好きでも洋楽が好きでもいい。
だけど歴史的な遺産には敬意を払うべきだ。
自国の文化を尊重することすら疎まれるおかしな国は
世界広しといえども日本ぐらいだ。

782 ：名無しさんの主張：2007/03/13(火) 21:31:52 ID:???

ttp://www.youtube.com/watch?v=8mE1KrdDxyk&mode=related&search=
日本ひどいと思う。西洋人の建てる建築物じゃない。

783 ：名無しさんの主張：2007/03/13(火) 21:36:23 ID:bSYZBe+s

【京都】広告業界の反発や資産価値の減少を懸念する声を押し切り　新設の「眺望景観創生条例」を実施へ」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173778090/

784 ：名無しさんの主張：2007/03/13(火) 21:41:13 ID:???

>>751
すごく日本人的だね。学歴しか目が行かないところ。東洋人らしい建築物。
>>756
結局可住地が狭すぎるんだよね。スウェーデン並みの人口が適正ってこと。

785 ：名無しさんの主張：2007/03/13(火) 21:49:59 ID:???

和風地区と北米風地区とヨーロッパ的地区に分けれれば一番いい。
日本人のほとんどは景観に関心が無いのに、景観のいい所は一等地だった
りするから可笑しい。
地震もあり、台風もあり、花粉症もあり、険しい山だらけで平野面積は狭
く、湿度は高い。こんな土地にこだわり続けるのは農耕民ぐらいだろう。
遊牧民や放浪の民だったら、とっくにこんな土地見捨ててるよ。

786 ：名無しさんの主張：2007/03/13(火) 22:19:36 ID:gXASjQ06

お決まりしか言えないが、
見捨てて出て行ってくれ。

787 ：名無しさんの主張：2007/03/13(火) 23:24:47 ID:fW4Tgmrv

>>785
花粉症は戦後の日本の植林政策の失敗によるため。対策を立てれば解消する。

日本だけでなく世界中の民族が農耕民なんだけど？
欧米人を狩猟民族と思ってる奴は低学歴の無能だとおもうよ。
狩猟民族なんてアボリジニとエスキモーとブラジル奥地の原住民くらいしかいねえってえの！
日本より欧米人のほうが歴史的にもはるかに農耕民族なの。

低学歴は死ねw

788 ：名無しさんの主張：2007/03/13(火) 23:56:25 ID:???

>>721
＞評価を高める原動力は徹底した管理体制だ。
＞住民は建物の外観に手を加える際、地域管理会社HGSトラストから承認を得なくてはならない。
＞外壁の塗り替えはもちろん、庭の木を切るのにも許可がいる。

日本でこんな事やろうとしたら、袋叩きにあうだろうな。
目先の利益ばかり追求して長い目で考えられない奴ばかり。

789 ：９センチのチョン晒し：2007/03/14(水) 00:14:58 ID:???

681 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 16:26:59 ID:???
日本風の町がいいとかいってる椰子は皆馬鹿右翼だ！
とっととあのオンボロ木造をぶっ壊せ！

776 ：名無しさんの主張：2007/03/13(火) 17:19:56 ID:QAWkmYWd
純和風がいいといっている馬鹿右翼はJ-POPよりも軍歌や演歌がいいと言ってるのと同じ
こんな時代にダサくじじくさい演歌が流行っていたら外国人の笑いの種。
それと同じで今だに瓦や木造は時代遅れもいいところ。

684 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 16:46:37 ID:???
木造の時代遅れの古い町並みは恥ずかしくて外人には見せられない。
あんなん見せたら外国人に大爆笑される。
人間自体白人である西洋人のほうが勝ってるし、技術も西洋のほうが上だというのは常識。
もっと日本人は黄色い人間は劣っているということを自覚しないとダメ！

687 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 17:00:36 ID:???
日本建築を素晴らしいという外人はまずいない。
五重の塔よりもニューヨークの摩天楼のほうが断然美しい。
極端な愛国心をもつ馬鹿でない限り五重の塔のほうが素晴らしいとは言わない。

790 ：９センチのチョン晒し：2007/03/14(水) 00:27:13 ID:???

689 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 17:26:30 ID:jJD3Alvt
時が流れるにつれて人間だっていつか死ぬように、歴史的建造物の価値も
なくなるわけだから金掛けてまで建物を維持すると言う精神は腐っている。
ただ古いだけが売り

691 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 17:48:10 ID:jJD3Alvt
敗戦國に愛国心はいらない。
の法隆寺も実際中身は空っぽ。受け狙い同然。

693 ：名無しさんの主張：2007/03/11(日) 17:55:12 ID:jJD3Alvt
何で日本のボロイ町で感動するんだ？
先進国は先進国で近代的な町を作れ！

754 ：名無しさんの主張：2007/03/12(月) 22:11:57 ID:ei0jMHTO
景観よくするために妥協するくらいなら、景観悪くなったほうが
ストレスが少なくてすむじゃん。景観をよくするにはそれなりの覚悟がいる。
汚らしい景観も立派な日本の文化。というよりもっと自分の国に自信を持て！

770 ：名無しさんの主張：2007/03/13(火) 13:04:39 ID:???
どんなのが綺麗な景観かってのも意見が分かれるからなぁ
北米風がいいってやつもいれば、欧州風がいいってやつもいるだろ？
まぁこのスレみてるとどうも欧州派が優勢みたいだが

773 ：名無しさんの主張：2007/03/13(火) 14:55:06 ID:???
北米風だろうと欧州風だろうと今の日本の景観に比べれば天国みたいなもんだ。
それだけ日本風が酷すぎるのさ

791 ：名無しさんの主張：2007/03/14(水) 01:34:22 ID:???

景観の問題に右左のイデオロギーは何も関係ない。
国籍も関係ない。
いやになっちゃうな、こういう民度の低い人には。

792 ：名無しさんの主張：2007/03/14(水) 01:38:52 ID:YJ0NiseM

今の日本の住宅はプレハブ小屋に屋根を乗せたような簡易的なものだったんだな。
あんな安っぽい造りの家は家とは言わずただの小屋だね。
俺はずっと住宅ってのは地鎮祭をして木の柱を立て、釘を打って…
というイメージが強いのでいろんな意味でショックだったね。
大工さんの必死になった汗がしみている（屁理屈言うなよ！）そういう住宅こそが
本当の日本の住宅であり、よい景観を生みだしている。
確信する。手抜きしている建物は絶対にショボい。

793 ：名無しさんの主張：2007/03/14(水) 05:59:23 ID:???

本番アメリカの２×４の住宅は堅牢でしっかりしたつくりをしている。それが日本に入りアレンジされるとちゃちな工法の家になりさがる。
日本はなんでもそうだ純和風建築も洋風建築も最近の業者の手に掛ると手抜きとは言わないが、だいぶ簡素化されたちゃちな代物になってしまう。
日本の景観を悪くしている一因にそれも大きく影響している。

794 ：名無しさんの主張：2007/03/14(水) 09:09:58 ID:???

どっしりしっかりとした家がないこと。築数十年でボロ家になるような紙と細い木で作ったようなショボい家ばかりだから。景観に重厚感が全然でない。

795 ：名無しさんの主張：2007/03/14(水) 09:58:39 ID:Hnm4hJ19

＞＞７９２
＞俺はずっと住宅ってのは地鎮祭をして木の柱を立て、釘を打って…

本来の日本建築は釘をつかわず、木組みだけでつくるのが伝統的なやりかただったんだが。

796 ：名無しさんの主張：2007/03/14(水) 10:29:03 ID:YJ0NiseM

日本建築や芸術にケチ付ける欧米人はたとえ百人中百人でもみんなき○がいなんだよ！
重要文化財などの歴史的建造物にケチ付ける奴ばかり。もうふざけるなって感じ。
白人は頭は良くても嗜好が偏向しすぎ。
黄色人種の分際でこんなこと申すのは不謹慎だけど、みんな幼稚すぎだよ。

797 ：名無しさんの主張：2007/03/14(水) 10:45:32 ID:YKNKT9fM

日本の景観がくそなわけ
ヨーロッパでは古いものほど大事にするので建物などそのまんまだ。
反面日本は伝統文化など価値がないものと思いそれらを捨てていった。

798 ：名無しさんの主張：2007/03/14(水) 12:24:32 ID:VCo9PDgp

さて、お昼休みだからなんか書こうかな？
うちの会社は半導体です。
芸術はやってません。
すし屋に行ってフランス料理を注文しても板長は出来ないでしょう？
お互い専門分野の違いを認めあう視野の広さも必要でしょうね。

799 ：名無しさんの主張：2007/03/14(水) 12:31:32 ID:Hnm4hJ19

＞＞７９６
日本建築にケチをつける欧米人なんて知らないんだけど。

800 ：名無しさんの主張：2007/03/14(水) 12:56:08 ID:???

建物が手抜きでも低コストの掘っ立て小屋でも、綺麗な景観は可能
広さと碁盤の目のような区画整理と統一感があればそれなりにみえる

801 ：名無しさんの主張：2007/03/14(水) 13:01:23 ID:???

それが出来ないのが日本という国なんだ。

802 ：名無しさんの主張：2007/03/14(水) 13:08:55 ID:???

でもヨーロッパを真似るよりは、まだそっちのほうが現実的
何の技術もセンスもいらんからな
碁盤の目作ってアメリカ直輸入の掘っ立て小屋をボンボン置けばいいだけ
ヨーロッパ並みの景観をゼロから作るのは日本人にゃ無理

803 ：名無しさんの主張：2007/03/14(水) 14:56:45 ID:???

建物よりもまず電柱を無くせよ。
あれはほんと百害あって一利無し。
何で日本人はあんなに電柱好きなのかわからん。

804 ：名無しさんの主張：2007/03/14(水) 15:26:03 ID:CozO0SRY

>>803
しかも、電線の下は鳥の糞がｲﾊﾟｰｲｗｗｗ
あれね、今の雑居ビル群のまま電柱と電線を取っ払っちゃうでしょ？
そしたらどうなると思うよ？
まさに、安っぽいゴミ雑居ビルだけが立ち並ぶ、さながらゴーストタウンだぜ。
今の日本のほとんどの雑居ビル街の景観は、電線と電柱の力を借りて、それ単体では
ただでさえ汚い景観を偶然かどうか分からんが、見事にカモフラージュしてしまってる。
あれね、道沿いの電柱と雑居ビル上部の電線を綺麗さっぱり取っ払っちゃうと
いかに、汚くてセンスの無い雑居ビルを建ててたかと言う事がね、嫌ってほど
身にしみて分かると思うよ。
だから、電柱や電線の無い欧米は都市部と言えど、建物のデザインには
極力注意するんだよ。日本みたいに電柱や電線など無くて、建物の表面が
人の目に剥き出しに晒される事になるからね。
そして、進んで周囲との調和を図ろうとする。
日本は元から酷い景観なので、まさに「腐ったみかん」現象でどんどん汚く
なっていくだけだ。

805 ：名無しさんの主張：2007/03/14(水) 15:28:49 ID:???

電力会社が景観のけの字も分からないボンクラどもだからだよ。
とっとと電線の地中化をすすめろよ
これだけ馬鹿にされても気にならないのかよ

806 ：名無しさんの主張：2007/03/14(水) 15:29:25 ID:???

>>803
無知でｽﾏﾝが、外国には電柱ないのか？
（パリ・ロンドン除く）

807 ：名無しさんの主張：2007/03/14(水) 18:19:01 ID:IpJROGOi

>>806
ある事はあるが、大概は人の住んでない、片田舎の道沿いとか
山奥とかぐらいだろ。
アメリカの映画とかでも、何にも無いダダっ広い平野の
一本道沿いに木製の電柱で電線を通してるシーンが多々ある。
つまり、あちらの国では電柱や電線は、完全にド田舎にあるべき物だと言う
感覚なんだろうね。
日本なんて、発展途上国並みの景観だとしか見てないんじゃないの？

808 ：名無しさんの主張：2007/03/14(水) 19:00:56 ID:???

なんでこんなに地震が多くて台風もしょっちゅう来る国で電柱建てまくるかな。
それに邪魔で危ない。電柱にぶつかって死んだ人の遺族、もっと怒るべき。

809 ：名無しさんの主張：2007/03/14(水) 19:14:41 ID:aNAkGWdK

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1172416435/l50
↑このスレに行けば無機質コンクリ打ちっぱ大好きな
美意識ゼロの理系馬鹿の連中が集まってくると思われる
論争しがいがあるぞ、どんどん書き込もうｗ！

810 ：名無しさんの主張：2007/03/14(水) 19:56:00 ID:YJ0NiseM

ぼろくて汚いコンクリートむき出しのビルに黄色や赤のド派手な真新しい看板。
そしてそこは錆びたシャッターがしまっていた。
辺りは鳥の糞が散乱。仰げば蜘蛛の巣のような電線。
電線が絡まっている電柱には古い信号機がついていた。
冷たい町の中で、中心にそびえ建つ高層ビル。太陽を遮り氷のように。

811 ：名無しさんの主張：2007/03/14(水) 20:00:06 ID:xbwza7QB

言葉にするとどういうわけかカッコイイ。
世紀末的だな。

812 ：名無しさんの主張：2007/03/14(水) 20:14:13 ID:kaWK99Ug

さすがは低学歴の在日元ボクサー安藤ｗｗｗ
まともな建築関係の学校も出ずに、独学で建築を学んだってｗｗ
だから、こんな底が浅いウンコリート出しっぱなし建築しか
作れねえんだろうがよっ！！ｗｗ
ちゃんと大学か専門学校に入るなりして、本当の建築学の基礎から
都市景観まで学んでから建築家を名乗れやカスが！！

http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2003/andou.html
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/kkuehara/selection/selection_07.htm

813 ：名無しさんの主張：2007/03/14(水) 20:24:18 ID:kaWK99Ug

キリシタンや仏教徒まで愚弄する在日安藤。
一体コレの何処が、教会や寺院だと言えるんだ？ｗｗ

http://www46.tok2.com/home/arc/osaka/osaka_32.htm
http://www46.tok2.com/home/arc/ehime/ehime_01.htm

814 ：名無しさんの主張：2007/03/14(水) 20:28:45 ID:???

>>808
単純にコストの問題だろうね。
電線の地中化はコストがかかるのが欠点。
景観や防災上の配慮なんかお構いなしで
とにかく金儲けるんじゃ～っていう考えだと
日本のような景観になってしまう。

815 ：名無しさんの主張：2007/03/14(水) 20:32:12 ID:09KXYwgg

1960年代ごろにインスタントラーメンとか、粉末ジュースの素とかできたでしょ。
その頃から世の中おかしくなってきたんだよ。
例えばプリント合板、ベニアの表面に木目とか大理石とかの模様を印刷した板。
あなたの家の家具にもあるでしょ、プリント合板のタンスとか本棚とか。
プレハブ住宅が増えたのもその頃。
ほとんど新建材で、和室の壁まで紙に砂を吹き付けた壁紙になった。
夜、和室で寝てて天井眺めてるとあら不思議、同じ木目模様ばっかり。
室内だけじゃない、どこもかしこもアスファルトと
コンクリートにすりゃいいと思って、景観を大破壊。
それで近代的だと思ってる。
意識改革からやらないとだめだね。

816 ：名無しさんの主張：2007/03/14(水) 20:55:59 ID:UGts8/XR

もしかすると、景観の破壊と食の破壊はどっかで連動してるのかもしれないな。

817 ：名無しさんの主張：2007/03/14(水) 21:36:17 ID:???

結局　金・金・金が惜しいから地中化しない。
電力会社は景観なんかどうでもいいから剥き出しの
状態で電力機械すら電線と同じ位置に配置してる。
地中化しろというと、「じゃあ電気料金が倍になってもいいのか？」
とくる。電力会社も市民も景観なんかよりも金が惜しいんだよね。
でも結局それが自分たちの首を絞めてることに気づかない。
景観が醜いとそれだけでストレスはたまるし、郷土を愛する気持ちも
芽生えず観光客も少なくリピーターは皆無、団結心は芽生えず、
諦めの空気が流れ、自己中心的な人間になる、汚い景観がドキュンを
増やし犯罪も増やし、心もよどんで表情も暗くなる。

818 ：名無しさんの主張：2007/03/14(水) 21:41:11 ID:???

目先の金が大事だから、景観に金をかけるのを嫌がるね。
景観が良くなれば観光でもマイナスにはなることはないし、市民も
活気付きその町を好きになり、長い目で見れば景観への投資は
心の問題や治安などその何倍にもなって帰ってくるだろう。

819 ：名無しさんの主張：2007/03/14(水) 21:51:35 ID:???

金が勿体無いと言って電柱立てても
景観を損ねると批判されて結局地中化。
二度手間で余計に金がかかる。
すっげーお馬鹿だな。

820 ：名無しさんの主張：2007/03/14(水) 21:55:21 ID:YJ0NiseM

自治体で観覧車造るくらいなら地中化汁！

821 ：名無しさんの主張：2007/03/14(水) 21:59:26 ID:???

日本の景観を決めているのは電力会社です。社長！責任重いですよ。来日する観光客もたくさん見ていますよ。

822 ：名無しさんの主張：2007/03/14(水) 22:07:51 ID:???

先進国の中で街中に電線が縦横無尽に張り巡らされいるのは日本ぐらいなものですよ。
よその国にできて日本にできないはずないんですが…

823 ：名無しさんの主張：2007/03/14(水) 22:09:03 ID:YJ0NiseM

ブラジル自体殺風景だが、ブラジルの日本人街は世界一景観がクソだ。吐き気がする。

824 ：名無しさんの主張：2007/03/14(水) 22:16:32 ID:???

ストーカー警察官の寺前重雄は、２００６年１２月７日１５時４０分頃、左手で傘を差しながら自転車に乗って走行（道路交通法違反）した。

傘差し運転をしながら、自宅周辺をウロウロしたり、ストーカーや嫌がらせをしてきた

ストーカー警察官の寺前重雄は、ストーカーや嫌がらせを繰り返し、私に暴力まで振るってきた

寺前重雄は、私の通勤時に尾行や嫌がらせを繰り返し、外出時にも尾行や嫌がらせを繰り返し、寺前　重雄の所有者用である滋賀３３に８９７８を使っても、ストーカーや嫌がらせを繰り返した

私が、寺前重雄からストーカーや嫌がらせを繰り返し受け、暴力まで振るわれた事を、午前中に訴えたら、被害を訴えた日の午後に、私に対する刺客が送り込まれた

３０歳位のスーツにネクタイをした男は、自宅付近で待ち伏せをして、私が家を出ると「今、でました」と携帯電話にて報告した

そして、身長１５５センチ位で、帽子をかぶり眼鏡をかけた６０歳位の男が現れ、「お前、何者や」などと私を怒鳴りつけて、その場を離れた私に付きまとい、前出　徹が住む警察官舎に帰っていった

後日、再度、寺前　重雄から暴力を振るわれたので、私は再度訴えた、そうすると、ますます嫌がらせやストーカーがひどくなり、私は、さらに、寺前　重雄から暴力をふるわれた

ストーカー警察官の妻や娘も、私に対してストーカーや嫌がらせを繰り返している

ストーカー警察官の寺前重雄の妻は、近所の住民を洗脳し、私を監視するように仕向けている

ストーカー警察官の寺前重雄の娘は、滋賀３３に８９７８、の車で体当たり攻撃を仕掛けてきた

ストーカー警察官の前出　徹の画像

http://www.kutuki.co.jp/rua-fly/oomono/h18/oomonotureta06-05.htm

825 ：セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY ：2007/03/14(水) 22:18:59 ID:???

>>823
そういう君は、ブラジルへ行ったことあるの？

僕は、メキシコ、中米なら行ったことあります。

826 ：名無しさんの主張：2007/03/14(水) 22:27:15 ID:YJ0NiseM

写真で見た。マジひどい

827 ：名無しさんの主張：2007/03/14(水) 22:38:18 ID:???

今の時代ネットで航空写真もみれるもんな

828 ：名無しさんの主張：2007/03/14(水) 23:09:44 ID:wpHlv69q

｢殺風景｣と地元では良く言われている世界の各都市の景観

イギリス・マンチェスター
http://www.arrakeen.ch/europe/204%20%20Manchester.JPG
ドイツ・ドルトムント
http://www.weihnachtsmarkt-deutschland.de/bilder/dortmund-weihnachtsmarkt.jpg
フランス・リール
http://www.nordmag.fr/nord_pas_de_calais/lille/lille_deesse.jpg
イタリア・トリノ
http://www.recs.it/it/upload_img/torino_1.jpg
スペイン・ビルバオ
http://www.verdenorte.com/img/viz/bilbao_zubizuri_m.jpg
オランダ・ロッテルダム
http://www.bigfoto.com/europe/netherlands/rotterdam/rotterdam-photo_23.jpg
スウェーデン・イェーテボリ
http://www.pim.skolutveckling.se/upload/1624/goteborg.jpg
オーストリア・グラーツ
http://hampage.hu/trams/graz/526szukutcaban.jpg
ベルギー・ヘント
http://www.toerisme-leiestreek.be/uploadedImages/leiestreekbe/29_Gemeenten/Gent.jpg
アメリカ・ボルチモア
http://www.baltimore.to/LittleItaly/images/LittleItalyb.jpg
カナダ・バンクーバー
http://pics.bothner.com/2003/Vancouver/Vancouver02.jpg
日本・名古屋市中村区
http://www.a-netweb.co.jp/nagoya-nakamura/img/tiiki_img/3.jpg
日本・川崎市川崎区
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4a/75/ba9840824361a26ae02e45e6a94c15c0.jpg
日本・北九州市八幡東区
http://www.nishitetsu-tyukai.jp/cgi/b_image/s_20060828130056_main.jpg

829 ：名無しさんの主張：2007/03/14(水) 23:24:47 ID:l2GLMDdx

>>828
最後の下３つの画像クソワロタｗｗｗ
はっきり言って、次元が違いすぎるわ････ダメだこりゃ･････｡

830 ：名無しさんの主張：2007/03/14(水) 23:52:33 ID:???

>>822
残念ながら日本は先進国ではない。自称先進国。
毎年交通事故で数千人、自殺者が数万人、タバコで10万人以上死んでいく狂った国家。
それなのに不二家で大騒ぎ。アホかと。不二家で誰か死んだのか、と。

831 ：名無しさんの主張：2007/03/14(水) 23:55:19 ID:wpHlv69q

>>822、>>829
電線（電柱）があるのはやむをえないと思うけど、それが
　　　　　　　　　　　　縦　横　無　尽
に周囲に展開されているのはいくらなんでもちょっと見た目が悪くて
恥ずかしいなあと時々感じる。

832 ：名無しさんの主張：2007/03/15(木) 00:01:28 ID:WHEVYmDn

隣の芝は青く見えるっていう言葉を知らないのか。日本に来て、日本を羨ましがってる外国人もいると思うよ。

833 ：名無しさんの主張：2007/03/15(木) 00:10:06 ID:???

富士山は美しいのにその麓が臭くて殺風景すぎる件について。

特に静岡県側の富士市あたりは最悪。

834 ：名無しさんの主張：2007/03/15(木) 06:11:22 ID:???

｢殺風景｣と地元では良く言われている世界の各都市の景観-2

http://www.social-exclusion-housing.com/slum.jpg

http://gammel.viover60.no/lesestoff/bilder99/mandela.jpg

http://www.emergingcity.com/images/Kibera%201.jpg

http://nalts.files.wordpress.com/2006/09/slum.jpg

http://www.dka.at/materialien/fotos/projekte/Bilder/Phil-Slum-Kanal_jpg.jpg

http://news.bbc.co.uk/nol/shared/spl/hi/picture_gallery/06/world_manila_slum_life/img/1.jpg

http://www.birchimages.co.uk/galleryimages/Slum%20clearance%20Manchester.JPG

http://www.silsoe.cranfield.ac.uk/iwe/images/slum.jpg

http://geoinfo.uneca.org/Photos/Slum.jpg

http://www.help-international.com/slum_c2.jpg

http://www.mtwthailand.org/Ministries/Mercy/Photos/slum%20by%20bridge.jpg

http://www.nikkanberita.com/images/200609/200609021447386.jpg

835 ：名無しさんの主張：2007/03/15(木) 06:58:49 ID:???

>電柱
時代背景が違うんだよ。
欧州なんかは排泄物を肥料として再利用する習慣があまりなく、
街中に排泄物が散乱してるのが普通だったんだ。
（それら不衛生が原因で欧州にはペストなどの病気の大流行が多かった）
産業革命で人口が増えだして以降、それらが問題になってきて、下水整備がされだした。
この下水設備が今の日本のそれとは違って、映画にも出てくるような人が通れるほど大きな下水。
こういう下地があって、電気が普及したときにも電線の地中化が容易だった。
おそらくこれらの背景からくる地中化がそれほど大規模都市でない地方都市でも採用されたんだと思う。

変わって日本は幕末まで、世界でも稀にみる自然と調和の取れた完全リサイクル環境を維持してた状態から、
明治維新以降一気に西欧文明が入ってきて、
かつ西欧列強に植民地化されないように一気に工業化が進んだ。
このとき下水の必要性もまだない状態から電線設備を作るのに電柱というのは自然な流れだろう。

836 ：名無しさんの主張：2007/03/15(木) 13:22:50 ID:W10BQ1z+

オランダ製の赤レンガ東京駅となりに自称「超かっちょいい、ツインタワー」が秋に
完成するそうだか、アムステルダムからせっかくの輸入品が「オーマイガット」
だって、泣いていた。。

837 ：名無しさんの主張：2007/03/15(木) 16:46:19 ID:S9heJI+q

戦前の東京の様子に驚愕した

http://www.youtube.com/watch?v=FHW5trSQNgc

838 ：名無しさんの主張：2007/03/15(木) 18:43:36 ID:???

imano tokyo ha kitanaine...

839 ：名無しさんの主張：2007/03/15(木) 19:59:21 ID:PQFsGYCk

>>837
http://stage6.divx.com/members/67287/videos/4534
こっちの方が、画質がずっと良いよ。放送を生で見れた俺は勝ち組だな。
その素晴しさと見たときの興奮を以前このスレで訴えたら電波扱いされたが、案の定半年ぐらい経ってから
話題になってて腹が立ったぞ。

840 ：言い出しっぺ：2007/03/15(木) 20:21:14 ID:???

小津安二郎の映画に出てくる日本の風景や
登場する人々の話す日本語は本当に美しい。
見ていて涙が出そうになったほどだ。
日本人が失ってしまった多くのものがそこにはある。

841 ：名無しさんの主張：2007/03/15(木) 20:58:05 ID:vYYbRWVK

>>840
君はまだ日本人らしい感性を失っていないから涙が出るのだ。

842 ：名無しさんの主張：2007/03/15(木) 21:14:06 ID:???

日本人のスケールアップを図ろう普通日本人がよしとするスケールの１.５倍を目安にする。
道路、歩道の幅家、部屋の大きさ、部屋の高さとにかく全てのものに対してスケールアップする。
そうやって精神(心)の基準を変えてしまおう。心にゆとりを作ろう。

843 ：名無しさんの主張：2007/03/15(木) 21:17:42 ID:rxsq2TqQ

>>842
いい計画だ。
でも家とかはいきなりは無理じゃね？

844 ：名無しさんの主張：2007/03/15(木) 22:08:16 ID:vYYbRWVK

畳の大きさを京間に統一するだけでも少しは住宅が大きくなる。

845 ：名無しさんの主張：2007/03/15(木) 22:18:11 ID:???

住宅が大きくなっても土地は大きくならん。
もっとごみごみするだけ。

846 ：名無しさんの主張：2007/03/15(木) 22:55:15 ID:???

で結局人口を減らす話になるんだよなぁ

847 ：名無しさんの主張：2007/03/15(木) 23:07:35 ID:???

よし！山を削ろう！
削った土は日本海側を埋め立てて領土拡大！

848 ：名無しさんの主張：2007/03/16(金) 00:21:14 ID:???

↑田中角栄発見

849 ：名無しさんの主張：2007/03/16(金) 00:33:46 ID:???

全部まっ平にしたら今の面積の倍ぐらいになりそうだな。

850 ：名無しさんの主張：2007/03/16(金) 00:39:25 ID:???

経済的に先進国で、日本人ほど景観に注意を払わない国民は珍しい。

851 ：名無しさんの主張：2007/03/16(金) 00:52:50 ID:???

>>835
いや違うだろ。
日本だって下水道の整備はかなり進んでいるよ（欧米には遅れは取っているけど）。
元から下水道を共同溝として活用する方針で整備していけば、
日本の都市部ではかなり電柱は減っていたはず。
日本が駄目なのは、下水道、ガス管、電線、電話線なんかを完全に
分離して整備してしまったお陰で、せっかく大きなトンネル掘ってもそれが下水にしか活用されなかったこと。

はっきり言って、日本は単にインフラ整備の進め方が下手糞だっただけ。

852 ：名無しさんの主張：2007/03/16(金) 01:02:45 ID:ED/Aumeb

>>847
似たようなことを35年前、某豪雪地帯出身の政治家が言ってたっけ。

日本の・・・
1.46倍の国土に5.0倍の可住地、6.0倍の農耕地、2.0倍の市街地のフランス（人口6300万人）
1.36倍の国土に4.8倍の可住地、5.5倍の農耕地、0.6倍の市街地のタイ（人口6600万人）
1.09倍の国土に3.5倍の可住地、4.2倍の農耕地、2.0倍の市街地の米・ｶﾘﾌｫﾙﾆｱ（人口3700万人）
0.94倍の国土に3.1倍の可住地、3.5倍の農耕地、1.8倍の市街地のドイツ（人口8300万人）
0.80倍の国土に2.9倍の可住地、3.5倍の農耕地、1.4倍の市街地のイギリス（人口6100万人）
0.65倍の国土に2.7倍の可住地、3.2倍の農耕地、1.2倍の市街地のイタリア（人口5900万人）
0.88倍の国土に2.9倍の可住地、1.6倍の農耕地、0.5倍の市街地のベトナム（人口8500万人）
0.80倍の国土に2.1倍の可住地、1.2倍の農耕地、0.5倍の市街地のフィリピン（人口8800万人）
0.87倍の国土に1.3倍の可住地、1.1倍の農耕地、0.3倍の市街地のマレーシア（人口2700万人）
1.19倍の国土に1.8倍の可住地、0.8倍の農耕地、0.7倍の市街地のスウェーデン（人口900万人）
0.89倍の国土に1.0倍の可住地、0.6倍の農耕地、0.3倍の市街地のフィンランド（人口500万人）
0.26倍の国土に0.4倍の可住地、0.4倍の農耕地、0.5倍の市街地の韓国（人口4900万人）
0.86倍の国土に0.2倍の可住地、0.2倍の農耕地、0.1倍の市街地のノルウェー（人口500万人）

853 ：名無しさんの主張：2007/03/16(金) 01:22:48 ID:8E9qcr85

>>851
それは日本の縦割り行政の所為。
それぞれ管轄が違うから下水道に電線なんて
考えられなかったんだろ。

854 ：名無しさんの主張：2007/03/16(金) 01:47:48 ID:???

日本の官僚の縄張り意識は異常だな。

それから東京に一極集中しているのもよくない気がする。
経済の中心が東京なら、行政は別のところに置くとか、そういう風にしたほうが、
人口が分散してよかったのでは？

855 ：名無しさんの主張：2007/03/16(金) 02:06:02 ID:ED/Aumeb

>>854
かつては一極集中に近かったけれども徐々にそれを改めようとしている先進国は
結構多い（イギリス、フランス、デンマーク、スウェーデン、オーストリアなど）。
逆に年々一極集中が強まろうとしている（または意図的に強めようとしている）国は
先進国の中では日本ぐらいのものじゃないかな。
それ以外の、元々分散的人口分布をしていたアメリカやカナダ、ドイツ、イタリア、
オランダ、スペインなどはますますその傾向に拍車がかかっているし。

そういえばお隣の韓国もソウルが肥大化し過ぎて首都機能移転を計画していたらしいね。

856 ：名無しさんの主張：2007/03/16(金) 02:21:30 ID:???

工業地帯の風景も、なんだかなあ。。。って景観が多いよな。
とくに街の中の中規模な工場とか。

どっかの国に、すっげえカラフルな工場あったじゃん。あれ、なんだっけ？ポンなんちゃらって名前の。

857 ：名無しさんの主張：2007/03/16(金) 02:52:45 ID:ScWN/798

日本の駅員のおかしな対応

http://youtube.com/watch?v=HsOsoDs1J6o

日本の駅員の対応は滅茶苦茶だ。
駅員は無理やり乗ろうとする人に対し、危ないですから
次の電車に乗ってくださいと言わないと駄目だ。危険だし、他の人が
不快な思いをする。

858 ：名無しさんの主張：2007/03/16(金) 07:20:30 ID:???

>>851
先に大きな下水道があればバカでも
よし、ここに電線やガス管など設置すればいいじゃん！ってなるだろｗ
なーんも掘ってないときに電線だけの為に、
将来下水やガス管やその他有線ケーブル等が必要だから
今は電線だけだけど今のうちに大きなトンネルを地下に張り巡らせよう！
なんて誰が考えるんだよｗ
そんな金がどこにあんだよｗ

859 ：名無しさんの主張：2007/03/16(金) 07:38:42 ID:JIFZl1Qq

超先進国だから景観なんてどうでもいい。

860 ：名無しさんの主張：2007/03/16(金) 08:07:17 ID:???

朝っぱらからアホがわいてでたなＷ

861 ：名無しさんの主張：2007/03/16(金) 10:46:36 ID:JIFZl1Qq

景観が悪い先進国は日本だけじゃない！

862 ：名無しさんの主張：2007/03/16(金) 11:40:01 ID:???

例えばどこよいってみな

863 ：名無しさんの主張：2007/03/16(金) 14:16:44 ID:8E9qcr85

電力会社は民営だし、道路は公営だし、そこはそれ、いろいろとやっかいな
問題があるんじゃないかな。

864 ：809：2007/03/16(金) 15:27:47 ID:8gyL0vwF

>>809だけど、こいつらやっぱりこんなこと言ってるぞｗ！
みんな頼む、どんどんこの↓スレに突撃してくれ！

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1172416435/
＞そもそも、とある主体的、「美」なるものを基準に建築を語る事すらが無意味です。
そのことなしに、美も装飾も糞も、大差ありません。

『「美」なるものを基準に建築を語る事すらが無意味』
『「美」なるものを基準に建築を語る事すらが無意味』
『「美」なるものを基準に建築を語る事すらが無意味』

『美も装飾も糞も、大差ありません』
『美も装飾も糞も、大差ありません』
『美も装飾も糞も、大差ありません』

865 ：名無しさんの主張：2007/03/16(金) 15:53:37 ID:60Bzj/t6

箱型ビルばっかり

866 ：名無しさんの主張：2007/03/16(金) 16:45:47 ID:???

ゴミ箱

867 ：名無しさんの主張：2007/03/16(金) 16:48:25 ID:PhYvGWDa

＞そもそも、とある主体的、「美」なるものを基準に建築を語る事すらが無意味です。

とんでもない発言だな。開き直りだ。
美とは真、善、美というように普遍的価値だ。
個人的な好み、趣味の問題もあるだろうが、公共の景観に関わる建築が
美とは無縁とは。。。いやはや。

868 ：名無しさんの主張：2007/03/16(金) 17:02:40 ID:T5sPLaTK

そう言えばムーブで宮崎てっちゃんも、ひきこもりがなぜ男性に偏重してるかの分析で
男性だけが逃げ道がないからだと言っていたよ。
女性で就職できなくても、別に全然悲壮感や焦燥感がないのは、
社会が女性には正社員総合職であることを求めない。
一般職でも、派遣でもでもなんでも認められる。その上男性がなる総合職になっても逆にすごいと誉められる。
ほぼどんなレベルの生き方も許される。女でありさえすれば。
厳しいレールから外れたからって、社会的に迫害的な目線を受けない。
「結婚して養ってもらったらいいんだから
そんな頑張って一家の主みたいな職につかないでもいい」と言う意識があるから。
だから正社員経験がなくても、将来的にも傷にならない。
バイトや派遣なら職歴関係なく一生チャンスがある。

しかし逆に、男性が女性の生き方をすることは決して許されない。
社会が大学卒業後「正社員総合職」に滑り込めることを
「一人前の大人」の前提条件にされてる。３０まで正社員総合職経験がなかったら、
それだけで社会不適合者扱いされて、アルバイトや派遣の面接ですら拒否される。
同じ１０年ものの無職でも、片方専業主婦という肩書きで
１０年家にこもって楽してても、さも１０年間総合職と同等に働いてたかのように振舞える。
男性はニートの怠け者扱い。

男女共同参画になりました→貴重な正社員総合職を男女で取り合うようになりました
→公務員なんか意図的に女を半数近くまで増やそうとしました
→男性で正社員総合職・公務員になれない人が当然増えました
→でも社会は働く女性に男性を養う責任は全く求めませんでした
→しかも社会は、依然男性には今までどおり狭き門になった
　正社員総合職であることを求め、そうじゃないと人間否定を続けました

そりゃ男性だけがひきこもるし、自殺するでしょ。不思議な現象でもなんでもなく、社会の差別構造上当然の帰結。

869 ：名無しさんの主張：2007/03/16(金) 17:07:51 ID:PhYvGWDa

なるほど。
おれは男だから戦うべし。女もけちらすぞ。

870 ：名無しさんの主張：2007/03/16(金) 18:00:51 ID:???

［>戦う
　とくぎ
　ぼうぎょ
　にげる

869の攻撃！
女に５のダメージ

女の泣き落とし
869の攻撃力と防御力が999下がった

女の泣き声を聞き仲間がかけつた

869はひるんだ

男Aの攻撃！
869に999のダメージ！

869は死んだ

871 ：名無しさんの主張：2007/03/16(金) 19:41:40 ID:JIFZl1Qq

久しぶりにポケモンがやりたくなってきた。俺は初代ポケモン世代だったね。
レベル100の裏技をしてかなりバグらせてしまった。
何かマサラタウンみたいなところにすんでみたいな。

872 ：名無しさんの主張：2007/03/16(金) 20:28:10 ID:JIFZl1Qq

いや、でも黄色で統一されたヤマブキシティの景観もいいな。

873 ：名無しさんの主張：2007/03/16(金) 21:32:08 ID:???

天皇陛下さまが居られるのだから、景観なんてどうでもいい。

874 ：名無しさんの主張：2007/03/16(金) 22:32:06 ID:???

ゴミ溜めみたいな景観でもいいの？

875 ：名無しさんの主張：2007/03/17(土) 00:36:41 ID:3I/jY2es

天皇制なんていい加減辞めちまえ。天皇家なんて不幸じゃねえかよ。
あいつら動物園の動物かよ。見せ物一家じゃんか。皇居なんて公園にしろよな。

876 ：名無しさんの主張：2007/03/17(土) 01:26:33 ID:???

そういっても、今の日本に天皇の財産返す余裕ないだろ

877 ：名無しさんの主張：2007/03/17(土) 07:07:26 ID:vma6oJT1

>>857
次の電車まで待ったとしても、次の電車でも超満員なんだよね。それが分かっているからこそ、
必死にその電車に乗ろうとする。
文化とはそうして作られる。

878 ：名無しさんの主張：2007/03/17(土) 10:16:28 ID:wPbkbsG2

スレタイとずれているぞ！

879 ：名無しさんの主張：2007/03/17(土) 13:51:56 ID:???

京都市の景観条例はいつ施行されるんだっけ？
パチンコ屋をステルス化して欲しいよ。

880 ：名無しさんの主張：2007/03/17(土) 18:30:26 ID:???

オレが小学生の頃、遠足のバスの中から見える風景が
どれだけ輝いて見えたことか。
雑踏の中の看板の写真の女性の笑顔、繁華街の賑やかさ、
田んぼの中の道路を走る車たち、風になびく稲穂、
山々をくっきりと見せる夕日。土手で釣りをする人々。
切りたった山道の木々の悠然とした姿。
オレの愛する風景は今もオレを魅了する。
初恋の人を想うように、オレはいろんな風景や景観を愛しているよ。

881 ：名無しさんの主張：2007/03/17(土) 20:18:52 ID:???

>>858
だからお前はいつの話してんだよ。
もう日本の下水道普及率は７割超えてるっつーの。
東京２３区など大都市だけ見ればほぼ１００％普及してる。
でも、相変わらず日本は電柱だらけじゃねぇか。
この状況がおかしいとは思わないのか？

882 ：名無しさんの主張：2007/03/17(土) 21:19:14 ID:???

電柱無くせば日本の道路は相当広がったのと同じ事になる。幅がめちゃ狭い道でも電柱が必ず居座ってるからなー。

883 ：名無しさんの主張：2007/03/17(土) 21:47:32 ID:JWNWulGy

俺が権力を握れたら、
・住宅・建物は全て木材の和風建築　それ以外は建築不可。
　耐震性・不燃性・ビルは色彩を統一　壁面を木材にする。
・ネオン・点滅・カラフルな広告看板一切禁止。白黒のみ可。
　午後７時以降は点灯禁止。店外にはみ出し禁止。宣伝用のぼり・旗禁止
　屋上看板禁止
・徹底した電線電柱の地中化、自己の庭をいじる場合でも許可が必要、

これらを徹底する
・

884 ：名無しさんの主張：2007/03/17(土) 22:09:30 ID:???

日本にパチンコ、サラ金がなかったらどれだけ景観がマシになるだろうか

885 ：名無しさんの主張：2007/03/17(土) 22:51:57 ID:???

ベランダや室外機をどうしようかな?
テレビのアンテナは近いうちに消えるからたぶん台丈夫｡

コンクリートと電線のギャップは恐ろしいものがある｡

886 ：名無しさんの主張：2007/03/17(土) 23:09:38 ID:???

> 店外にはみ出し禁止。宣伝用のぼり・旗禁止

これは今でも禁止されてるのに守られてない。店の前の道路に建てまくり。ふざけてんのか、と。

887 ：名無しさんの主張：2007/03/17(土) 23:16:24 ID:???

>>886

それまじでか？どこに抗議の電話すればいい？警察か？
明日からさっそくのぼり立ててる店舗見つけたら抗議することにする。

888 ：名無しさんの主張：2007/03/18(日) 01:03:06 ID:???

>>884
精神もマシになる。

889 ：名無しさんの主張：2007/03/18(日) 01:27:23 ID:???

そういう他力本願がよくない。
皆がパチンコをせずサラ金で金借りなければいいのだ。
景観のためにも精神のためにも。

890 ：名無しさんの主張：2007/03/18(日) 04:22:32 ID:???

>>889

日本語がおかしいぞ　チョン

891 ：名無しさんの主張：2007/03/18(日) 10:31:53 ID:???

>>881
欧州の下水は元々そのまま共同溝として使えるほど大きな物。
今の日本の下水のほとんどは共同溝として使えないほど小さな物。
電柱地中下するにはガスや水道のように電線だけを個別に埋める工事をするか、
共同溝作って、それぞれバラバラに作ってたインフラをそこへまとめるか。

ちなみに共同溝というとこんな感じ
http://www.taisei.co.jp/works/jp/26/66666C1052.html

これを普及させることは簡単にできないことくらい想像できるだろ？

892 ：名無しさんの主張：2007/03/18(日) 13:30:19 ID:???

>>887
店の敷地内に建ててたらいいんだけど、たいていは店の前の道路脇の植え込みに建ててるでしょ。あれ違反。
屋外広告物条例だっけ？ほぼ全県で制定されてたはず。

893 ：名無しさんの主張：2007/03/18(日) 16:52:54 ID:8zxmvtQd

皆さんで社会党を支持し、社会主義国家にして美しい景観のために
国の力で建築規制しよう。

894 ：名無しさんの主張：2007/03/18(日) 17:33:56 ID:???

俺は今のとこ民主党にしてるよ。
でも自民党、公明党以外だったらこの際どこでもいいよ。
滅茶苦茶な与党を潰すのなら共産党でも構わないよ。

895 ：名無しさんの主張：2007/03/18(日) 17:38:44 ID:???

自民＆公明じゃもうなにやってもダメだろ
早めに見切りをつけたほうがいい
景観の事も含めてね

896 ：名無しさんの主張：2007/03/18(日) 18:16:06 ID:8zxmvtQd

東京、大阪、名古屋は中途半端な雑居ビルが増えるくらいならむしろ高層化するべきだ。
そして地方には純和風の建物しか建てられなくする。高層は当然NG

897 ：名無しさんの主張：2007/03/18(日) 18:33:07 ID:???

戦前の日本の町並みはキレイだった。
でも戦後醜くなったのは、
国を愛する心、滅私奉公、伝統文化歴史を愛する心が
廃れたからかもしれない。これらを再教育することが大事だ。

898 ：名無しさんの主張：2007/03/18(日) 18:46:15 ID:/FizYOmV

それじゃ自民だっての。

899 ：名無しさんの主張：2007/03/18(日) 19:11:53 ID:???

屋外広告物条例違反だから注意するよう
警察に電話したが、電柱にくくりつけてたりしない限り
条例違反にはならないらしい。敷地外の路上に置かれていても
すぐに撤去できる場合はお咎めなしらしい。
これじゃ条例なんて無意味だ。欠陥条例だ。

900 ：名無しさんの主張：2007/03/18(日) 19:55:51 ID:e4aOaGEQ

東京タワー付近、愛宕山 (東京都港区)現在の東を見る。愛宕山の東一帯は愛宕ノ下と呼ばれ、幕末武家屋敷が広がっていた。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%84%9B%E5%AE%95%E5%B1%B1_(%E6%B8%AF%E5%8C%BA)

901 ：名無しさんの主張：2007/03/18(日) 20:14:41 ID:8zxmvtQd

俺はパチンコ屋をやっているが景観法はパチンコ屋にとって大きな打撃だからねぇ。

902 ：名無しさんの主張：2007/03/18(日) 20:15:13 ID:???

永井荷風は「日本人は遂に都市を建設する能力なき者の如し」と書いてる。
荷風によれば幕末の江戸は非常に美しい街並だったのに
「九州の足軽風情が経営した明治政府」のせいで、滅茶苦茶になったという。
しかし荷風が嘆いた街並はせいぜい大正か昭和初期のもの。
彼が今の東京を見たらなんというだろう。

しかしこの人口では、江戸みたいな街づくりはできないのは確か。

903 ：名無しさんの主張：2007/03/18(日) 20:55:39 ID:???

利便性を追求すると今の日本の都会みたいな醜い町並みになる。

904 ：名無しさんの主張：2007/03/18(日) 21:19:50 ID:XpB8Qdbh

中国に追いつけ東京。
最近、似てきたな・・どっちもどっち。

905 ：名無しさんの主張：2007/03/18(日) 21:21:46 ID:???

>>901

朝鮮人の手先かお前は。

906 ：名無しさんの主張：2007/03/18(日) 23:38:35 ID:XpB8Qdbh

904
さあ、ラストスパートで、大胆に、さあ、

907 ：名無しさんの主張：2007/03/18(日) 23:44:38 ID:???

中国は広いからな。
奥地に行くとびっくりするほど美しい風景があるのをテレビで見た。

908 ：名無しさんの主張：2007/03/19(月) 00:40:35 ID:???

中国の川は超絶に汚いらしいね。ガイアの夜明け見てたら驚いた。川が紫色してたり家畜の死骸が浮いてたりこの世の地獄かと思った。
あれが日本海に流れ込んでるんだからなあ。間接的に日本人がチープな中国製品買ってる影響も大きい。100円ショップ死ねよ。

909 ：名無しさんの主張：2007/03/19(月) 17:09:38 ID:???

そうだな、春休みなんだな。
勉強しろよ。

910 ：名無しさんの主張：2007/03/20(火) 01:27:38 ID:???

>>891
何で日本の下水道はこんなに駄目なんだ？って事だろ。
欧州の下水は大きいっていう事は、つまり欧州では過去に
きちんと下水道を整備してきたって事じゃないか。
何故、欧州に出来て日本に出来ない？
金が無い、なんて外貨これだけ稼いでる国の政府が言える言い訳じゃねえからな。

それに、まあ百歩譲って、本当に欧州の下水道が広くて日本の下水道が狭いとしてもだ、
たかが電線じゃねぇか・・・電線も入らないほど狭い下水道って何だよｗ
ご立派な共同溝なんか作らなくてもいいよ。とりあえず電線無くせやコラ！！と言いたい。

911 ：名無しさんの主張：2007/03/20(火) 11:23:53 ID:???

>>910
>何故、欧州に出来て日本に出来ない？
そして>>835へ戻るｗ

912 ：名無しさんの主張：2007/03/20(火) 12:53:36 ID:yyn3eb0u

だから、、「勉強」しろよ！！！！！！
　

全て、学生からの勉強不足！

913 ：名無しさんの主張：2007/03/20(火) 16:03:35 ID:Xoq+LnQl

美しい写真の数々
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kkiyoshijp/folder/1470235.html?m=lc&p=2
ブラジルね。

914 ：名無しさんの主張：2007/03/20(火) 16:52:20 ID:wn6v9xFB

ブラジルが殺風景だとほざきやがっている糞非人馬鹿アホキモ面野郎は死ね！

915 ：名無しさんの主張：2007/03/21(水) 00:06:39 ID:???

外国の景観を見るとき、美しくあれと思うより醜くあれと思ってしまう。
それもこれも日本の町並みが救いようがないほど醜い状態にあるからだ。
日本の景観に自信が持てるようにしたい。このように今の日本人は余裕がないから
人間性も褒められたものじゃないんだろう。景観は非常に大事だ。
なぜ国民は関心がないのか、それは国に誇りを持つ意味がわからないし
持ちたいとも思わないからだろう。おそらく「誇りを持て！」
といわれてもこの惨状だとどうやって誇りを持てばいいのかわからんだろうな。

916 ：名無しさんの主張：2007/03/21(水) 01:45:22 ID:???

>>911
だからお前はいつの話をしてんだと。
もう下水道普及率は7割超えてる状態なのに、
電線の地中化はできないというのか？
日本の下水道は電線も入らないほど狭い下水道ばかりだと言うのか？

第二次大戦後、高度成長期に入った頃から日本は金持ちだったんだろ。
電線の地中化はその頃からでも十分可能だったはず。
それなのに、何で今でもこの惨状なんだ？
何故、「電柱見苦しいから埋めようか」って考える奴が
最近までいなかったのか？

念を押すが、昔の話をしてるんじゃなくて今の話をしてるんだからな。

917 ：名無しさんの主張：2007/03/21(水) 02:18:04 ID:rPjfeGuS

高度成長期に日本は利便性や効率のよさばかりを追い求めて景観などいっさい気にしなかった。
今の日本の醜い町並みは高度経済成長の副作用みたいなもんじゃないかな。無秩序に
乱立してる雑居ビル、クモの巣のごとくはりめぐらされた電線。日本は豊かになったと
いうがこんなゲットーな環境で生活している国民は何が豊かなのか。。電線地中化
をより促進し、緑を増やし（緑＝道路沿いに木を植えるではない！！）区画整備を
きっちり行って、災害にも強い、住んでいて気持ちいい街にしてほしい。日本人は
頭がかったいからこんなこと言っても『景観は一番ではない』的なこと考えるやつが
多いんだろうなぁ。

918 ：名無しさんの主張：2007/03/21(水) 02:22:00 ID:rPjfeGuS

余談だけど、石原慎太郎が以前某番組で街づくりについて、『日本人は美的感覚はすばらしいものをもっていると思うが、街づくりに関してはがっかりする。』と
言っていたなぁ。大賛成。オリンピックも賛成。石原は傲慢で発言に問題が
あったりするが、これほど愛国心、愛都心を持っているのはやつしかいない。都知事選はぜひ投票しよう！

919 ：名無しさんの主張：2007/03/21(水) 02:24:37 ID:8ynwWviA

でも安藤でしょ。ｶﾞｯｸｼ

920 ：名無しさんの主張：2007/03/21(水) 05:39:34 ID:???

戦後日本で劇的に変わった事があったのは公害問題だね。
60年代後半に大問題になってた。
水俣病、痛い痛い病、川崎喘息、光化学スモッグ、川の汚染など。
70年代にはかなり改善され、今の東京の空は澱んでない。
古い本しか読んでない外国人は今も日本は公害がひどいと思ってる。
しかし先進国の中では今の日本企業の出す汚染物質はかなり少ない。
問題意識を持ってキャンペーンやれば景観も変えられると思うよ。
ただ、今のところマスコミの対応は期待できないだろうね。
テレビのセット自体がドハデケバケバで美的感覚が死んでる。

　

921 ：名無しさんの主張：2007/03/21(水) 06:28:29 ID:???

＞高度成長期に日本は利便性や効率のよさばかりを追い求めて景観などいっさい気にしなかった。

今でもそうだよ。アンケートで自分が住む町に何が一番必要かを選ばせたら
利便性が断トツでトップになるぐらいだ。

922 ：名無しさんの主張：2007/03/21(水) 11:50:23 ID:???

>>916
ハァ・・・背景が違うって意味理解してないだろ？
近代化する前に（たまたま）共同溝として転用可能なレベルの下水を街中に張り巡らして、
その状態から近代化した欧州と、
地下設備はなにもなく先に近代化してから電柱の地中化を迫られた日本を同列に語るなよ。
しかも地上の状態も全然違う。

923 ：名無しさんの主張：2007/03/21(水) 11:54:23 ID:El2QQcaz

>>918
石原なんかに投票するかよ。土建屋かお前は。自動車の総量規制もしないで圏央道なんていらん。オリンピックなどもっといらん。
石原が知事になる前、自動車の総量規制（ナンバーで区別して）をするとか言ったらしいが結局やらなかった。

924 ：名無しさんの主張：2007/03/21(水) 12:25:05 ID:faulXi5W

景観良くても。不便を感じたら、便利でもゴミ置場みたいであるとこに住んだほうがましだ。

925 ：名無しさんの主張：2007/03/21(水) 13:07:30 ID:gFSKb0Na

江戸時代の街並みそのままに近代的にして欲しかったね。でも東京大空襲があっ
たからね。

926 ：名無しさんの主張：2007/03/21(水) 15:44:31 ID:3ZPq0kIO

>>925
まぁ、それでもアニメの「銀魂」みたいな町並みになったと思うけどね。
それにしても、アメリカっつう国は、他国の文化とか歴史遺産の価値とか
全く微塵も感じていないんだろうね。
イラクのバグダッドにしても、空爆とかで、かなりの遺産が破壊されたはずだ。
逆にフランスっつう国は黄色人種に対して、人種的な差別や偏見はかなり
高いけど、文化や歴史に対しては学術的に、並々ならぬ理解を示すからなぁ･･･。
要するに、「良い物は良い、悪い物は悪い」と文化と偏見をきっちり分けて
考える事が出来るんだよ、フランス人は。
しかし、アメリカ人は他国の文化なんて物に対しては、芸術性とか学術的な
思考ではなくて、単に自分達を楽しませて満足する為だけの、
「娯楽、ｴﾝﾀｰﾃｲﾝﾒﾝﾄ、見せ物」位にしか考えていない奴が多すぎる。
だから、すぐに中途半端な歴史考証で、サムライや忍者やらを題材にした
映画をアホみたいに作っては、世界に垂れ流すんだよ。
あいつら見てると、ホント単細胞と言うか、幼稚と言うか･･･
つくづく「歴史の浅い人工国家」だって事を思い知らされるわ････｡

927 ：名無しさんの主張：2007/03/21(水) 17:39:59 ID:???

>>926
アメリカが原爆投下の目標から京都を外したのは、
京都に歴史的な文化遺産が数多くあったからだが。

928 ：名無しさんの主張：2007/03/21(水) 18:49:41 ID:???

>>927
(　´,_ゝ｀)プッ
それ後付けだからｗ
一応、文化財に配慮するようにとの検討みたいなのはあったらしいけど、
原爆投下候補から京都が外された一番の理由は皇居があったから。

ちなみにこの配慮すべき文化財リストというのがいくつかあるらしいけど、
リストに載ってた場所がすべて爆撃回避されたかというとそんなことは全然ないｗ

このリストのひとつには１５の城が記載されてるけど、そのうち８つが爆撃で焼失してる。
（姫路城は記載されてないことから『偶然』戦火を免れたことがわかるｗ）

929 ：名無しさんの主張：2007/03/21(水) 18:57:11 ID:???

wikiより抜粋
>しかし京都は軍事的になんら価値はなかったため、被爆を免れたという意見[要出典]も存在する。
>その説によれば、ドイツ軍がモンテ=カシノ修道院を拠点としていたという理由で
>ベネディクトゥスが設立したキリスト教としては世界最古のモンテ=カシノ修道院を
>連合軍爆撃機による攻撃で廃墟にしてしまったということもあるからである。
>
>逆に京都選定の理由としては、広い盆地で、かつ人口密集地で古い建物が多いため
>大量の死傷者が見込めたことなど、「データ採り」のために選定されたという説が有力である

ベネディクトゥスが設立したキリスト教としては世界最古のモンテ=カシノ修道院を
連合軍爆撃機による攻撃で廃墟にしてしまった

ベネディクトゥスが設立したキリスト教としては世界最古のモンテ=カシノ修道院を
連合軍爆撃機による攻撃で廃墟にしてしまった

ベネディクトゥスが設立したキリスト教としては世界最古のモンテ=カシノ修道院を
連合軍爆撃機による攻撃で廃墟にしてしまった

ベネディクトゥスが設立したキリスト教としては世界最古のモンテ=カシノ修道院を
連合軍爆撃機による攻撃で廃墟にしてしまった

え？なに？米軍が歴史的文化遺産をなんだって？
(　´,_ゝ｀)プッ

930 ：名無しさんの主張：2007/03/21(水) 19:42:43 ID:uM4uxkGi

>>927
あまりにも･･･ゆとり過ぎるぞオマエ･･･ｗｗｗ
東京、大阪やらの大空襲するわ、広島・長崎に原爆落とすわ、
しかも長崎には世界的に有名な教会があるにも落としてるし。
あいつら、本気で民族浄化を考えてたのに･･･歴史的遺産があるからって･･･
はっきり言って、京都が爆撃免れたのは、軍事的にも重要性の順位が低かっただけだし。
ドイツのドレスデンなんて、英軍と米軍が一緒に大空襲で破壊してるし。
ただでさえ、日本の文化や歴史なんて当時のアメからすれば、狂信的な
文化にしか思ってなかったはず。
そんなアメが歴史遺産がどうたらと言う理由で、京都を外すわけが無い。
あと少し降伏が遅かったら間違いなく、京都も火の海だったね。

931 ：名無しさんの主張：2007/03/21(水) 19:49:14 ID:???

そー言えばドイツが敗戦するときに、
ヒトラーがパリを占領してた司令官にパリの街を破壊し尽くせと命令したけど、
司令官は破壊しなかったって映画あったよな。
ヒトラーが司令官に「パリは燃えているか？」と聞いて「はい」と嘘を付く。
あれって実話？
司令官がアメリカ人だったら破壊し尽くしてかもｗ

932 ：名無しさんの主張：2007/03/21(水) 20:00:58 ID:???

ってかこの板の日本叩き欧米マンセーバカは、欧州をまとめて比較するけど、
よくよく考えて見ると環境先進国って
ラテン・アングロサクソン系（南西欧）よりも
ゲルマン系（北東欧）の国だよな。
で、スラブ系（東欧）は環境破壊先進国ｗ
ちなみにアングロサクソンに虐められ続けたケルトはどうなんだろう？

933 ：名無しさんの主張：2007/03/21(水) 20:08:20 ID:???

↑補足
ラテン・アングロサクソン系→スペイン・フランス・イタリア・イギリスなど
ゲルマン系→ドイツ・オーストリア・デンマークなど
　さらに、ノルマン系（北方ゲルマン）→北欧三国
スラブ系→ポーランド・ハンガリー・チェコ・スロバキアなど

934 ：名無しさんの主張：2007/03/21(水) 20:10:18 ID:KuW/bgiB

いや、日本をたたいてるのではなく、
ねじれて取り入れたアメリカ思想や戦後の拝金日本を
否定しているのではないかな。

935 ：名無しさんの主張：2007/03/21(水) 20:14:01 ID:uM4uxkGi

>>931
マジだよ。

936 ：名無しさんの主張：2007/03/22(木) 00:42:27 ID:???

>>932
環境と街並を混同しないようにw
環境というなら、今の日本は環境大国らしいじゃん

937 ：名無しさんの主張：2007/03/22(木) 11:52:59 ID:983hXuRx

空想で議論するより
お金ためて一度本場北欧の現場いってみたら。

938 ：名無しさんの主張：2007/03/22(木) 14:00:13 ID:???

もう北米欧州から住宅を輸入して日本人は一切手を加えずに販売すればいい
日本人がいじくると必ずおかしなデザインになる

939 ：名無しさんの主張：2007/03/22(木) 16:22:22 ID:???

たとえばオランダの小便器は位置が高すぎて
日本の男は踏み台に乗らないとオシッコできないんだぜ？

940 ：名無しさんの主張：2007/03/22(木) 16:27:16 ID:???

ウヨっていわれても構わん！日本の町並みを取り戻せ！

941 ：名無しさんの主張：2007/03/22(木) 16:43:28 ID:???

たとえば服装のセンスとか、
インテリアのセンスとかも関係あるな。
配色とかバランスとかの分かってない奴が多い。
だから景観なんていってもどうなったら
奇麗に見えるのかも分かってない。

942 ：名無しさんの主張：2007/03/22(木) 17:20:31 ID:Si720RwP

左翼教育が腐っていたため美意識が育ってない。
ひとたび日本の問題点を指摘すれば、反日といって過剰反応するヤシも問題。

943 ：名無しさんの主張：2007/03/22(木) 22:22:36 ID:/CHXerhp

地震や火事に耐えられない日本の昔のような町並みは諦めたほうがいい。
やっぱり日本建築というものは時代の流れに追い付くことは到底無理な話。
しかし、これからはアール・デコといった西洋建築を増やせば景観は良くなる。
日本の魅力というのはアジアでも西洋の町並みを再現できるところだな。
もう一度文明開化を原点に振り替えって再開発すればよい。

944 ：名無しさんの主張：2007/03/22(木) 22:43:03 ID:???

お前アール・デコって（爆
最後の二行は意味不明。
真面目にレスする気にもならん

945 ：名無しさんの主張：2007/03/22(木) 22:49:26 ID:/CHXerhp

自然と共生、環境と調和。日本青年社であります。

946 ：名無しさんの主張：2007/03/23(金) 01:15:27 ID:0Zm0/YfM

2007年03月22日
うみだし
隠されし嘘、真実、不備、全てが次から次へと明らかにされ、まだまだ膿だしの現象続くなり。
個人、家庭にても同様なり。
様々な場面にて膿だしの現象続くなり。
膿だしは苦しきかな。
今まで表面のみの応急手当をし、覆い隠してきた膿も今やもう隠せはせぬ。隠してはならず。
今苦しきなりても、この現象なくば先へ進めず。
大切なるは膿をだし終えた後、どのように考え、どのように行動するかなり。
隠され続けてきた事柄、膿だしにて露見し、それが命に関わるものなれば、ただ責め立てたとて何もならぬ。
皆々で傷の手当てをし、さらに再発せぬように考えることが膿だしの目的なり。
家庭に隠れし問題も、膿だしは苦しき事ばかりと逃げるなかれ。
正面から向き合い傷を治せよ。
痛みに耐えて価値あるものを代りに産み出せよ。
まだまだ続く、うみだしの現象。
しばし耐えて物事よきに進むように人と人とが手を取り合う事を神は祈らん。

947 ：名無しさんの主張：2007/03/23(金) 02:03:21 ID:???

家を建てる場合、何も考えず当たり前のように皆　西洋風住宅
を建てているがこの時点で西洋文化に敗北したことを意味する。
和風建築の何が悪いのか。どの点で劣るのか。美しさなど全ての面で劣るのか。
自分はどこの国に生まれたのかもう一度考え直すべき。

948 ：名無しさんの主張：2007/03/23(金) 13:19:46 ID:bUVphMZ3

日本を代表する町は新宿で、
日本を代表する建築は東京都庁。
日本を代表する橋はレインボー・ブリッジ。
って言ってるような奴が景観を壊す！

949 ：名無しさんの主張：2007/03/23(金) 14:09:36 ID:???

ど素人のクソ共が集まって何かを作ればクソみたいな景観ができあがるに決まってる。

950 ：名無しさんの主張：2007/03/23(金) 15:49:45 ID:75O7j+6J

ははあ、この景観をつくりあげた建築家の人たちはど素人だったんですね。
権威だと思っていましたが。認識を改めねば。

951 ：名無しさんの主張：2007/03/23(金) 15:53:45 ID:???

>>947
洋風マンセーに汚染されているから。愛国心教育をやらないと戻らないと思う。

952 ：名無しさんの主張：2007/03/23(金) 18:59:51 ID:???

和式建築は本式に作るとすげえ金がかかるんだよ
アルミサッシ・プレハブでそれ風のはできるけどさ
それなら洋風の方がまだましかもしれん
同じか、糞はどうせ糞だからな

953 ：名無しさんの主張：2007/03/23(金) 19:53:19 ID:bUVphMZ3

あの冷たくて汚らしいマンションににコンプレックスを感じるかもしれないが、
あれは日本独自の近代建築じゃないかな？
外国人から見れば結構未来的に見えるらしい。
もっと自分の国や住んでいる町に自信を持て！
古い町がいいとかぬかす人は街宣車で大音量で軍歌を流して迷惑かけるやくざと変わんない。

954 ：名無しさんの主張：2007/03/23(金) 20:01:23 ID:/9Z7deZL

＞外国人から見れば結構未来的に見えるらしい。

と言ってもなあ。
マンションの形なんてそんなに変わらないよ。
例えばバンクーバーのマンションと東京のを
比較した場合、違いは
バンクーバーのほうは細かい意匠や色彩感覚がいい。
対して東京はにごった色が多く（印象暗め）形がなんか
美的でない。要はきれいかきたないかの違いだけ。

955 ：名無しさんの主張：2007/03/23(金) 20:10:40 ID:VcQ2BSuJ

貧乏人を首都東京から排除する石原知事を支持するのも貧乏人。

956 ：名無しさんの主張：2007/03/23(金) 22:03:39 ID:bUVphMZ3

石原って猿だもん。石原曰く共産党はハイエナらしいね！
ちゅーことは
石原<共産党　
らしいね。

957 ：名無しさんの主張：2007/03/23(金) 22:28:13 ID:???

＞日本を代表する橋はレインボー・ブリッジ。
文句あるなら和風建築であれだけの規模、耐久性のあるのを設計してみれば？

958 ：名無しさんの主張：2007/03/24(土) 01:10:02 ID:S8XSPZx7

屋上広告の撤廃、電線地中化、ネオンのLED化をすれば近代都市になる。

959 ：名無しさんの主張：2007/03/24(土) 01:19:29 ID:S8XSPZx7

日本が世界の住みたい都市ランキング上位に入らないのは、
あのごちゃごちゃした町並みのせいだな。あと英語も。

960 ：名無しさんの主張：2007/03/24(土) 03:17:54 ID:???

昔、辺見庸の本で読んだんだが
世界で一番不快な都市について世界のジャーナリストが投票したら
東京がダントツで第一位だったそうだ。

961 ：名無しさんの主張：2007/03/24(土) 11:07:53 ID:???

白人女性が極端に少ないのは　醜い景観が主因
利便性追求してるが居住者は良いが観光客にとっては
冷たい国にしか見えない。自分さえ良ければそれでいい日本人。

962 ：名無しさんの主張：2007/03/24(土) 11:42:26 ID:gjZHSqLd

京都はもう手遅れか

963 ：名無しさんの主張：2007/03/24(土) 12:14:10 ID:ILkocA/Q

日本は街並みが貧しいから、汚い貧乏白人しか観光に来ない。

964 ：名無しさんの主張：2007/03/24(土) 12:15:29 ID:5pKzetMj

色彩は地味か？

965 ：名無しさんの主張：2007/03/24(土) 12:31:25 ID:lnsmM95e

東京の町並みは住んでる人を現してる

966 ：名無しさんの主張：2007/03/24(土) 14:39:51 ID:???

ここ十数年で上海に軽く負けてる
ダメだな日本

967 ：名無しさんの主張：2007/03/24(土) 15:52:07 ID:???

このスレも14まできたが、結局日本を糞味噌に罵倒するしかなかったようだ。
それだけ日本の景観が駄目だとみんなが思っている証拠だな。
あと100～200年はかかりそうな話だな。

968 ：名無しさんの主張：2007/03/24(土) 16:09:04 ID:???

いまだに真っ白い蛍光灯を使ってる家が多い。そういう意識から変えていかないと景観なんて変わるわけないよ。

969 ：名無しさんの主張：2007/03/24(土) 17:32:59 ID:???

>>968
そーいや欧州は蛍光灯は少なかった気がするな。
ローソクの灯りに似てるからかオレンジの電球？かなんかが多いよな。
でも電球より蛍光灯の方がエネルギー効率いいから環境にはいいはずなんだけどね。

970 ：名無しさんの主張：2007/03/24(土) 17:49:49 ID:???

今時白熱電球なんて使わないだろ。オーストラリアかどっかも法的に禁止するみたいだし。電気の無駄遣い。
電球型蛍光灯が良い。

971 ：名無しさんの主張：2007/03/24(土) 17:59:26 ID:0lLT9yC0

人工的に造られた、完全計画都市キャンベラやワシントンＤ．Ｃ
シンガポールは近未来的。
欧州とはまた違う未来都市。

972 ：名無しさんの主張：2007/03/24(土) 18:22:37 ID:???

蛍光灯は顔色も悪く見えるし
食い物も不味そうに見えるし
要するに冷たくてしらけちゃうんだよな、
影なしまったいら青白くて手術室みたい。味も素っ気もない。
その方が電気代安いからいいという人はそれでいいでしょうw

973 ：名無しさんの主張：2007/03/24(土) 19:01:19 ID:???

電球型蛍光灯を使えばすむ話だが。
しかもちゃんと白熱灯と同じ色のがあるし。

974 ：名無しさんの主張：2007/03/24(土) 19:40:29 ID:???

要は色だよ色！白い色をやめてあったかさを出せばいいんだ。
近頃は電球色の蛍光灯も出てるんだし変えてみたら。
イメージ全然変わるよ。