九州新幹線なんていらない

熊本地元だけど欲しがってるのは鹿児島。
熊本にとっちゃいい迷惑かも。
無理やり部分開通までさせたし。
これじゃ小里政治新幹線と言われるのも仕方ない罠。
長崎なんてもっと終わってる。

■■無駄■■九州ﾛｰｶﾙ新幹線は不要６■■ｶﾞﾗｶﾞﾗ■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1112698191/l50
【相互】九州新幹線　U022【乗り入れ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1126088175/l50
長崎新幹線計画廃案後の長崎を考えるスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1123333854/l50

北陸新幹線なんていらない・２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1128348173/l50

>>3
最もいらない新幹線。
唯一東京に使えないローカル新幹線。

長崎新幹線・人口集積の高い地域を走行
http://www.pref.nagasaki.jp/shinkansen/advantage/advan02.html

九州新幹線・長崎
15000人/km

九州新幹線・鹿児島
12600人/km

北海道新幹線
7300人/km

北陸新幹線
5500人/km

東北新幹線・盛岡〜青森
4900人/km

東北の沿線人口でも黒字になるらしい。

【祝！開業】長崎新幹線11【祝！開業】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1125220291/

何で？

帰省するとき、便利だと思うけど。

▽北海道新幹線＝札幌・旭川（約１３０ｋｍ）
▽北海道南回り新幹線＝長万部・室蘭・札幌（約１８０ｋｍ）
▽羽越新幹線＝富山・新潟・秋田・青森（約５６０ｋｍ）
▽奥羽新幹線＝福島・山形・秋田（約２７０ｋｍ）
▽中央新幹線＝東京・甲府・名古屋・奈良・大阪（約４８０ｋｍ）
▽北陸・中京新幹線＝敦賀・名古屋（約５０ｋｍ）
▽山陰新幹線＝大阪・鳥取・松江・下関（約５５０ｋｍ）
▽中国横断新幹線＝岡山・松江（約１５０ｋｍ）
▽四国新幹線＝大阪・徳島・高松・松山・大分（約４８０ｋｍ）
▽四国横断新幹線＝岡山・高知（約１５０ｋｍ）
▽東九州新幹線＝福岡・大分・宮崎・鹿児島（約３９０ｋｍ）
▽九州横断新幹線＝大分・熊本（約１２０ｋｍ）

全国総合開発計画
http://www.nishnet.ne.jp/~andou/zensou/kansen.htm

新幹線基本計画線といわれるものは・・・・
http://www.yamato.jorne.ed.jp/area/shinkan/kihon.html

未来鉄道データベース 索引 [地域別]
http://www.mifuru.to/frdb/area.htm

中四国横断新幹線　「全国新幹線鉄道網の紹介」
http://www.harenet.ne.jp/shinkansen/tetsudoumo.htm

中四国横断新幹線　「新幹線鉄道一覧」
http://www.harenet.ne.jp/shinkansen/tetsuichi.htm

豊予海峡ルート・・様々な調査
http://www1.sphere.ne.jp/hoyo/tyou/4/main.htm

>>4
そんなインチキなデータ、必死に貼ったところで、長崎新幹線なんて永遠に出来ねえわな。乙彼

6 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：2005/10/07(金) 14:50:04
何で？

帰省するとき、便利だと思うけど。

>>9
以下、>>4のリンクより抜粋

駅が設置される市町村人口を合計し、路線総延長の1km当たりの人口で比較してみると、九州新幹線西九州ルート（長崎ルート）は1万5000人となり、整備新幹線中第1位です。

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>>11
そういう問題じゃないんだけど・・・
長崎なんて問題外だろ

私、金のかかる乗り物はだいっきらいです！

長崎新幹線は沿線でもめてるし着工できるの？

>>11
そのデータには何故か博多〜新鳥栖間が含まれているわけだが。

長崎は凄い人口激減。鹿児島も凄いけど。

1km当たりの人口より、延べ人数が大切だろ。
沿線人口の規模が小さすぎるだろ。

北陸や東北は優先していい。
北海道や九州など末端は採算性も疑問だし政治新幹線ぽい。

いや要るだろ
税を重くしてでも作るべきだな

>>18
そんなもんより実際の人の流れを調べた方が信用できる。
極端な話、人口がゼロでも客さえ乗ってればいい。
千代田区の丸の内の人口は５人、大手町なんてたったの１人。

長崎−博多なんて今のままで十分。ほとんど時間短縮しないし。
今でも特急で近いし、高速バスも多い。
長崎−大阪なんて需要はかなり少ない。
新幹線は大量輸送が目的だし。

九州新幹線はローカル新幹線と言われている。
史上初のまだら着工の悪行。小里政治新幹線と叩かれている。

九州新幹線なんてホントに必要なのか？

>>4
そりゃ福岡市の全人口をカウントしてるからだろ。
距離も短いし当然そうなる。
駅周辺何キロ以内とかじゃないとデータとしては無意味。
市町村合併もあるし。

＞24
それをいうなら北海道新幹線もどうかと。
東京ー札幌は4時間30くらいになるようだけど、航空に勝てない、
実際、博多、小倉ー東京はのぞみで5時間、福岡の人のほとんどは、飛行機利用。
新幹線利用は広島、岡山、大阪くらい。
要するに、札幌ー東京の利用は少ないはず。札幌ー仙台くらい、需要が見込めるのは。

地元自治体賛成が着工条件の長崎新幹線だけど・・・
肥前鹿島市長が「何で長崎のために賛成しなけりゃならんのだ」とニュースで出てた
鹿島市長自身が何を言っているのか理解できていない

>>26
東京から札幌までは４時間を切ると言われている。
都心間の所要時間では、飛行機と約３０分しか違わない。
対福岡では１時間半くらい差がつくので、かなり状況が違う。

>>27
他の新幹線では市町村レベルの意向なんていちいち聞かない。
県がＯＫすればそれで終わり。そもそも強硬に反対する市町村がないし。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051027-00000004-nnp-l40

船小屋駅賛否はいよいよ最終決戦へ

札幌は使えなくもないかもしれん。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
無用の政治新幹線のおかげで、
陸の完全孤島化を決定付けられた哀れな鹿児島県民！！！
スカイマークも就航撤退！！！
ご祝儀相場もまもなく終り、
借金の山に頭を抱えるのは、火を見るより明らか
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　鹿児島←→博多（片道）
　所要時間および運賃
━━━━━━━━━━━━━━
　　(旧)　　　　　　　　(新)

３時間４０分　→　２時間４０分

　4500円　　　　　　7800円　
━━━━━━━━━━━━━━

時間短縮はたった1時間程度で、
料金はなんと３３００円もアップ！！！
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
貧乏で浪費癖のある人間がサラ金に頼るように、
無用の新幹線を欲しがるのは、
一人当たりの県民所得が、
九州でビリから１番２番の県ばかり。
「サラ金」つまみ癖を治さないかぎり、
永遠に生活建て直しは無理。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>31
コピペにマジレスもなんだが博多ー鹿児島間は貧乏人には高速バスがある。
要は使い分け。

九州なんて日本じゃないだろ。

>>31
いろいろ割引切符があるからそれほど高くなっていない。またまだ部分開業であること。運賃体系は
長い距離を乗るほど有利で、新幹線部分はごくわずか。それにも関わらず１時間半かかっていた
部分が３０分で済むようになった。また福岡―鹿児島間では今まで４時間近くかかっていたところが
１時間かからないようになる。

現状の割引切符ですら10000円が15800円に大幅値上げなんだが。
もっと悲惨なのが水俣〜熊本間。

新幹線開業前　乗換無しで往復4500円　約1時間
新幹線開業後　乗り換え二回で往復7000円　オレンジ鉄道の接続の悪さにより所要時間増加。

>31
コピペにマジレスもなんだが
まだ全線開業してない（しかも一番のドル箱かつ輸送力がパンク寸前の博多〜熊本が開業してない）のに
「時短効果が僅か1時間しかない」
っていわれても単なる揚げ足取りにしかならないんだが･･･

意外に知られてないが、予備の車輌もフル稼働しなければならないぐらい客足が多かったので
車輌を追加発注したんだがなぁ。

>>35
>現状の割引切符ですら10000円が15800円に大幅値上げなんだが。

大幅値上げになっても売れてますが。
客が支持してるのだから問題ないでしょ。
嫌なら飛行機でもバスでも使えばいいじゃない。

>>37
それほど高くなってないという事に対しての突込みであって
売れてる売れてないとか問題にしてないんだが。
どこの客がどのくらい支持しているかソースは？妄想か？

＞しかも一番のドル箱かつ輸送力がパンク寸前の博多〜熊本が開業してない

開業したら大幅値上げで客は逃げるが。
更に言うなら全然パンクしてない。
勝手にJRが特急の本数増やしてローカル利用客の顰蹙を買ってるだけ。

熊本は嫌がったからな。もともとバスで安く博多にいけるし。
結局鹿児島の田舎政治家のごり押しが佐賀、長崎の亀裂を生じさせたわけだ。

>>38
>売れてる売れてないとか問題にしてないんだが。

基本的な問題だろうに。

>どこの客がどのくらい支持しているかソースは？妄想か？

利用者数の変化を調べれば一目瞭然。

ソースはなくて主観だけですかそうですか。

>>41
>ソースはなくて主観だけ

39が良い例ですね。

Ａ級戦犯ゴミ老人はウンコを食いながらゴミ捨て場を不法占拠している犯罪者です

>>42
負け犬の最後っ屁乙

大幅値上げから話題をそらした挙句その程度か。

>>39
パンクしてない根拠は？
朝夕の通勤客向けの久大線、長崎線の増便が、鹿児島線のキャパ不足
のために出来ないのが問題になってもう10数年経過していますが？

>朝夕の通勤客向けの久大線、長崎線の増便

まったく持って意味不明、特に久大線
誰が問題にしてんの？

>>46
久留米市議会の議事録でも閲覧汁

>>45
>大幅値上げから話題をそらした挙句その程度か。

そらしてないじゃん。
割引切符は値上げされたのは事実だし、
それにもかかわらず利用者が激増しているのも事実。

事実から目を背けたいのはお前さん。

パンクなんてしてねー。あの程度で。
その論理は捏造に近い。

>>49
まさか山手線みたいなのと混同しているのでわ？

>>48
激増しているのは運賃が安く設定されている一区間のみ。
区間ごとの利用者数は一切公表してない。
これが乗客大幅増のからくり。

>>51
上場企業なんだから収支は公開されているので、それ見て判断すべき

>>51
>激増しているのは運賃が安く設定されている一区間のみ。
>区間ごとの利用者数は一切公表してない。

区間ごとの利用者が不明なのに、客が増えているのが一区間のみと断言？？？？？
わかりやすい矛盾。

>>52
ＪＲ九州は上場していない。収支は公開してるけど。

>>53
乗ってみりゃわかるやん。
乗ったことなくて語ってるのか？
つまらん揚げ足取りだな。

>>54
へえ〜。
そんなに乗ったのなら、具体的なデータくらい出してよ。

新幹線開通効果である程度客が増えるの当たり前なんだがな

九州って田舎だから駅周辺に人口が密集しているわけではなくて割と分散している。
駅まで行くと駐車スペースがなくて余計に時間がかかるから九州内なら車で直接目的地に行く。
一方関東関西圏だと空港に十分な駐車キャパシティーがあるから自家用車を置いて旅立つ。
駅の方が中心部に近いから便利と主張する浅はかな鉄ヲタが多いが、実はあんまり関係ない。
九州の場合、中心駅からその周辺地域への公共交通機関のアクセスが良くないことが多いからだ。
だから郊外に空港を作るのは理にかなっている。

>>57
>駅まで行くと駐車スペースがなくて余計に時間がかかるから
初耳だw

>九州の場合、中心駅からその周辺地域への公共交通機関のアクセスが良くないことが多いからだ。
福岡県内に関してはバス路線が充実しているから特急停車駅に関してはそうゆうことはない。

また話題をそらす馬鹿がいるのか、九州新幹線の話で有明の話じゃないだろ。
しかもバス路線が充実してるのは福岡市内くらいのもんだし。

頓珍漢なレスつける暇あったら職安逝け。
リンクでも貼ってまともな議論が出来る奴を誘導して来い、お前じゃ話にならん。

>>59
>話題をそらす馬鹿

57が良い例ですね。

九州各県は空港重視政策をとったはずだ。中央から遠い離島ゆえに。

熊本以北なら新幹線必要だったろうけど鹿児島は必要なかった。
鹿県の沿線に実家があるけど遊びで気軽に使うには高すぎるんだよね、運賃。
あの値段なら車を使うと思うよ。はっきり言って無駄遣いだとおもう。