1 :
現職 ◆MDdROp4ekQ :
我々会社員は平日は仕事があるため、役所に用があるときは休みを取らなければならない。
土日にやりたくても、役所は休んでいる。
とは言うものの、果たして役所に行く用事など年何回あるだろうか?
証明類だけを交付する休日サービスセンターだけで用は足りるのではないか?
役所の土日サービスの是非を、具体的な手段や費用対効果を考慮しながら討議するスレです。
公務員に対する単なる叩き、煽り、コピペ厨はスルーの方向で。
「土日も無料で働け!」と言った非現実的、実現の見込みのない意見も同様です。
↓前スレ
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1054637982/l50
2 :
現職 ◆MDdROp4ekQ :2005/03/21(月) 21:33:21
土日開庁推進派の主な意見(前スレより)
・土日休みだと役所に用事があるときに困る。
・土日開庁には交代制で対応すべき。
・平日の余剰人員を土日に回すべき。
・他の平日を休みにして土日を開庁すべき。
・全ての手続きをネットでできるようにすべき。
土日開庁否定派の主な意見(前スレより)
・銀行や郵便局ならともかく、役所に年何回用事があるのか?
・土日開庁交代制はトータルの人件費が高くなる。
・人件費だけではなく、システム改修等、他の経費も多く掛かる。
・役所が土日やると、民間経営者も便乗して休日を減らすのではないか?
・戸籍など、ものによっては休日交付が判例で禁じられているものがある。
・添付書類等の問題もあり、全ての手続きがネットでできるわけではない。
他の意見や提案
・土日は良いから、平日の開庁時間を延ばして欲しい。
・開庁ではなく証明交付だけのサービスでいいんでない?
4 :
現職 ◆MDdROp4ekQ :2005/03/21(月) 21:35:03
6 :
現職 ◆MDdROp4ekQ :2005/03/21(月) 21:39:07
北九州市
・一部証明に限り、市内2か所のサービスコーナーにて時間外休日対応。
平日:午後7時まで(証明によって午後5時以後予約のみ)
土日:午後7時まで(証明によって予約のみで後日受け取り)
・一部証明に限り、市内2か所の郵便局で対応。
平日のみ:午前9時〜午後5時まで
・市内数か所に証明自動交付機の設置
全曜日:午前9時〜午後7時まで
※事前に暗証番号の登録が必要
ttp://www.city.kitakyushu.jp/ その他予備知識
・戸籍の届出(出生、死亡、婚姻など)は全役所で24時間365日受付可。
・住民票、戸籍謄本等は全役所で郵送にて請求可能。
7 :
名無しさんの主張:2005/03/21(月) 22:02:13
一つだけ。
役所がサービスという横文字を使うのに疑問。
奉仕的な意味合いでしばしば受け取られる単語を、
普通に対価を伴う業務に使用するのは商業的手法だから
好ましくない。
8 :
名無しさんの主張:2005/03/21(月) 22:06:10
公務員は本来調整的な役割だ、高給取りのばらまき行政、天下り先の税金泥棒
の分際で休み無しで働けや、世の中には残業代無しで働いてる香具師も多い
んだぞ、公務員はボーナス無しだ藁
9 :
現職 ◆MDdROp4ekQ :2005/03/21(月) 22:18:46
>>7 個人的には別に良いんでないかい?と思う。
「サービス業」はボランティアではないっしょ?
【サービス】
(1)相手のために気を配って尽くすこと。
「家庭―」「―精神」
(2)品物を売るとき、客の便宜を図ったり値引きや景品をつけたりすること。
「少し―しましょう」「出血大―」「アフター-―」
(3)サーブに同じ。
(4)〔経〕 物質的財貨を生産する労働以外の労働。具体的には運輸・通信・教育などにかかわる労働で、第三次産業に属する。用役。役務。
(5)英国国教会における礼拝およびそのための曲。
(三省堂「大辞林 第二版」より)
>>10 何がスルーだ?国金に集る寄生虫が国賊は辞して国の為れ
12 :
名無しさんの主張:2005/03/21(月) 22:51:14
>>9 そもそもサービス業という呼び名がおかしい。
代行業と呼ぶべき質のものであって決して奉仕ではない。
奉仕の心を持って業務にあたるとしても、賃金労働であることに
変わりはない。言葉の持つ印象を逆手に利用している
商法なんだから非営利目的の役所が真似るべきでないってこと。
13 :
名無しさんの主張:2005/03/22(火) 02:06:51
>>2にある中で
土日開庁には交代制で対応すべき。ってのでいいと思うけど。
これだと人件費も別に変わらないし、
>>1が言ってる休日サービスセンターとかも作る必要なし。
土日に出勤になった公務員は木金か月火を休みにすればいいだけだし。
土日休みが固定してる一人暮しのサラリーマンとか今じゃ多いだろうし、やってもらった方がありがたいでしょ。
別に否定する程のデメリットもないと思うしな。
現状じゃ平日に休みとって無理して来てる奴が土日に行く訳だからその分平日の仕事も減ってそれが土日に回るだけ。ノープロブレム。
14 :
現職 ◆MDdROp4ekQ :2005/03/22(火) 07:08:42
>>13 >土日開庁には交代制で対応すべき。ってのでいいと思うけど。
>土日に出勤になった公務員は木金か月火を休みにすればいいだけだし。
>現状じゃ平日に休みとって無理して来てる奴が土日に行く訳だからその分平日の仕事も減ってそれが土日に回るだけ。
確かに理論上はそのとおりだね。コンビニやファミレスじゃないんだから、役所が土日開いたからといって、
来庁するお客さんの総数が増えるわけじゃあない。
15 :
現職 ◆MDdROp4ekQ :2005/03/22(火) 07:12:09
ところで土日開庁には、部分開庁と完全開庁という考え方がある。
完全開庁は完全に普段の業務を土日も行うこと。現在、これを実行している役所はゼロ。
(長野市が完全開庁をうたっているが、内容はとても完全と呼べるものではない)
一方部分開庁は期間や業務を限定(例えば住民票などの証明発行のみとか繁忙期の転出転入のみとか)して開庁するもの。
これだとお客さんの用件によっては叶えられず、結局平日に出直さなければならない可能性がある。
今の自治体の主流は部分開庁の方。
双方に共通する問題点としては、
・完全対応を目指すなら、担当が1人(あるいは少数)しかいない場合は増やさざるを得ない。
・電算ホストコンピューターの問題
・客の数に左右されない経常コストの問題(電気代、庁内管理・警備、文書集配)
・担当者同士の引継ぎの問題
このうちコンピューターの問題は大きい。
ウチの自治体もそれが原因で叶わなかった。
16 :
現職 ◆MDdROp4ekQ :2005/03/22(火) 23:07:07
で、俺は前レスでの意見を翻し、あえて「土日開庁反対」と言ってみる。
理由は、
証明(住民票など)交付のみなら、サービスセンターや自動交付機、予約制度、郵送請求などで対応できる。
一方で、転出転入の届出は法律で14日以内と期限が決められ、違反すると過料が科せられることが明らかなため、
すなわち、転勤させた会社が配慮して届出のための休暇を与えるか、会社の人事担当が代理で(業務として)手続きをすべきである。
17 :
名無しさんの主張:2005/03/22(火) 23:10:45
>>16 それよりもネットで全てダウンロード、認証出来るようにしてしまって
(郵便局等で郵送して貰うサービスも良いと思うけど)市役所は廃止
既得権益に群がる蛆虫共は逝けや
18 :
名無しさんの主張:2005/03/22(火) 23:13:51
転勤させた会社が配慮して届出のための休暇を与えるか、会社の人事担当が代理で(業務として)手続きをすべきである。
↑何でお役所都合に合わせないと駄目なんだ?住民のさらなる利便向上の為に公的機関は有るべきでは
そこは企業が配慮するんでは無く役所が変わるべき、ぼくちゃん公僕って言う意味が分かりますか?
19 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :2005/03/22(火) 23:18:12
土日やってくれりゃ助かるなぁ・・・
といいつつ言いたい事を言っておこう・
おい、何で証明書の類で手数料を取るんだ?
20 :
名無しさんの主張:2005/03/22(火) 23:21:20
実費。
証明必要な人と必要でない人がいるので、公平を期すため。
21 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :2005/03/22(火) 23:21:31
22 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :2005/03/22(火) 23:30:17
>>20 役所の人間にゃ苦情手当てなんてのもあるよな?
人件費以外に公平に思えないから与えるのか?
これも税金だよな?
証明が必要だから役所に手続きに行くんだよな?
その人件費も税金だよな?
何で金取る。
23 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :2005/03/22(火) 23:33:00
国に住む以上義務として税金は納めている
その国の国民が証明を受けるのに手数料?
なめるなよ
24 :
現職 ◆MDdROp4ekQ :2005/03/22(火) 23:37:03
さすがに燃料投下の効果は大きいな(w
>>17 証明だけなら(セキュリティの問題をクリアした上で)可能かもしれないが、
届出類は添付書類や電子認証の関係で現在は無理だと思われ。
シンガポールなどは駅においてある端末で婚姻届を行えるらしいが、
ITの遅れている日本では何時になるやら…。
>>18 うむ、
まず法律で期間内に届出を行うことが定められているのに、そのための機会を与えない会社がそもそも法律違反幇助ではないかと。
それを後押しする形になる役所のサービス拡大はいかがなものかと。
さらに言えば、民間は土日やるところが多いといっても、大半の民間労働者は土日休みである訳であり、
そうした企業が「役所だって土日やっているじゃないか!」と土日業務を始めはしないだろうか?
土日に役所と銀行が窓口を開ける事によって民間企業の業務も増え、
結果として全般的に週あたりの労働時間が増えることにはなりはしないだろうか?
ちなみに後半部は他人の受け売り(w
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1054637982/54
25 :
名無しさんの主張:2005/03/22(火) 23:37:17
ウーン、22は意味不明…。
26 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :2005/03/22(火) 23:37:28
双方の意見が食い違いがある場合は、ある程度の妥協案が出てくる
そういうことしないと駄目だと思うなぁ
どちらの言い分も100パーセントは通らない。
価値観の多様性が民主主義の根本的なところです。
27 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :2005/03/22(火) 23:39:14
28 :
名無しさんの主張:2005/03/22(火) 23:40:59
どちらか一方が無理言ってるとしても双方痛み分けにするのか?
そりゃ無理が通れば道理が引っ込むの世界だわな。
29 :
現職 ◆MDdROp4ekQ :2005/03/22(火) 23:51:37
>>19 >おい、何で証明書の類で手数料を取るんだ?
0円だと、どうせ無料だから、と無茶いう奴が居るからでないかい?(w
もう少しまともな回答をすると、
どれくらい前だったかな?
かつての自治省や法務省が戸籍謄本や住民票に掛かる実費の内訳を示したことがあり、
それがどうも、おおもとになっているみたいだ。
今は機関委任事務が法定受託事務となり、手数料は自治体が自由に定めることができるようになったが、
当時の額から大幅に変更する自治体は今のところなさそうだ。
>>21 それ安いほうだよ。でも今年の7月から平均レベルになるね。
>>22 >苦情手当てなんてのもあるよな。
ウチには無い。
ただ個人的に特勤手当は必要だと思う。
能力に関らず給料が均一な訳だから、せめて困難な業務を行うものとの差別化は必要だ。
とはいえ、勤務実態がないのに手当を支給するのは言語道断、許されるべきことではない。
30 :
通りすがり:2005/03/22(火) 23:56:36
婚姻届が駅でできたら、知らない間に中国人と結婚してる人が何人出るかな?
何でも過剰サービスはすべきでない。
31 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :2005/03/23(水) 00:01:10
>>29 >0円だと、どうせ無料だから、と無茶いう奴が居るからでないかい?(w
なるほどな・・そういうバカもいるか
国民の質が上がれば、税金も安くて済むかなぁ?
逆に政府には、お前ら国民が無茶言わなきゃ安く済むんだよと言ってもらいたいくらいだな
いえんか・・・
32 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :2005/03/23(水) 00:07:05
土日は休み・・・それ以上でもそれ以下でもない
お前ら休みの日くらい仕事の事を忘れて遊べ!!
・・問題発言といわれようとストレートに言った方が分かりやすいな
俺的には。
>能力に関らず給料が均一な訳だから、せめて困難な業務を行うものとの差別化は必要だ。
そこのところが民間と違うところじゃないか?
高層ビルなどの窓の清掃員なんてあんな高所で危険な作業にも関わらず、
全く平均並の賃金しかもらえない。
>>29の意見とは逆の意見でね。
34 :
現職 ◆MDdROp4ekQ :2005/03/23(水) 00:14:06
>>30 日本だとそうなりそうだよな(w
>>31 証明書に何で金取るんだ!という気持ちは分からんでもない。
だが、役所の貴重な収入源なのだよ。
もともと手数料ってのは紙ベースで証明を出していたときに設定されたものだ。
朝一番で役所に「住民票ください」と申請すると、役所の職員が原本から一字一句違わぬようにせっせと毛筆で書き写して、
ベテラン職員が間違いが無いか内容を確認し、夕方に「出来ました」と客に交付する。そういう時代のものだ。
ところが今やコピー機ができ、果てはDB化されてパソで作成可能となり、
この時代に確かに数百円という設定は高いと思う。
だが、コピー機やパソ、サーバーなどの設備投資にも金がかかっているわけだ。
だから役所は手数料を下げたくない。
そこで当時の自治省や法務省が「実費の内訳」というこじつけを考えたのだと思う。
この悪知恵によってかなり自治体は助かったはずだ。
というのは俺の勝手な推測だから、コピペしてばら撒かないように(w
>>34 と言うか、そんな下らない制度は辞めろ
お前等が、ややこしい制度作って単に群がってるだけと思うけどw
電子入札制度にしてもカード一枚でOKな訳だ、証明書・申請書にしても本庁
サーバーで一元管理すれば良い漏れも無く下らない特殊法人も無くなる
写真付きIDカードか社会が許容すれば生体認証などで証明は終了。
申請も同じく認証基地局で認証出来るだろ?既に電子認証制度も登記制度も有る訳だ
一番遅れて居るのが役所なだけ個人的にはATMの様な端末が有れば良いと思うけど
役人の言う事は法律で決まっているから等々(笑)結局我が身可愛いだけだろw
大○市に代表される市町村は社会の害悪なので即廃止すべし
36 :
通りすがり:2005/03/23(水) 00:51:40
機械万能と思ってるのが多すぎて、何か疲れるな。
おまけに、個人のプライバシーをどこまでデータ化(流出は絶対に止められない)
するつもりなんだろう。でも、政治屋や、年寄りの痴呆官僚は、その機械信奉者
が多かったりするんだろうな。身の毛もよだつな。
37 :
現職 ◆MDdROp4ekQ :2005/03/23(水) 00:52:05
>>33 スレ違いだが、ちょっとお付き合い。
高層ビルなどの窓の清掃員は、そのために雇われているわけだよね?
(もちろんより危険の少ない業務、例えば単なる床清掃の場合もあるだろうが)
ところが公務員は、
俺みたいにシステム開発をやらされるかもしれないし、生活保護や老人介護をやらされるかも知れないし、
税金の取立てをやらされるかもしれないし、都市計画をやらされるかもしれない。
こんな多業務にわたる民間企業もないだろうが、
もしあれば部門別に(グループ企業として)別会社になっており、別枠で採用(あるいは採用時に枠決め)をし、
別々の給与形態が適用されると思う。
然るに公務員は全て同じ給与が適用される。だから差別化が必要である。
もし民間で都市計画をやっていたものが老人介護に変われば、普通は転籍となる。
(出向もあろうが、役所の場合と比べるに、同じ業務にもどるわけではないから転籍が妥当であろう)
となれば、給与ベースも変わってくるはずである。
だが、公務員は変わらないのである。
全所帯の個人データが鬼の手に渡れば恐ろしいことになると思う。
美しい娘には連日権力者からの迎えが訪れるような昔話のような世界。
39 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :2005/03/23(水) 01:49:34
はー貧乏人でよかったぁ
取れそうもなきゃシカトしてくれるだろうし
>>37 33に対して高層ビルなどの窓の清掃員は危険の少ない業務もやる事前提で平均並の賃金でいいと言ってるのか?
専門にやっててずっと危険な仕事で給料並な奴もいるのだよ。
要するに世の中危険・汚い・キツイの仕事が給料高いとは限らず、逆に座ってるだけでも高給な奴もいるのだ。
それはわかってるでしょ。天下って破格の退職金もらい続けてる官僚もいるし、平気でコピー商品で儲けてるやつもしかり。
それに能力に関わらず給与が均一なのが許せないなら民間に行くか、【たいして仕事してない奴の給料を下げろとなぜ言えない。】
大体いろんな部署に回されるのなら、楽な所もキツイ所もあるんでしょ?楽な所に行っても大幅に下げる訳にもいかないから一応平均という設定でないのかね?
41 :
現職 ◆MDdROp4ekQ :2005/03/23(水) 20:34:56
>>40 やはり公務員給与が高い安いのレスになったか(w
脱線しすぎなのでスルー。
この手の話は昔、この板で散々語りつくした。
それこそスレを幾つも潰し、今となってはいささか食傷気味だ。
それに、そういった過程の中で自分なりの結論、解決の方向性は見つけている。
相変わらず「公務員叩き屋」は今でも多いが、意見は出尽くしている感がある。
目新しいものは無く、俺に得るものは少ない。
持論を滔々と語って君の反応を見ても良いが、このスレでやるのは避けたい。
気が向いたら「公務員は給料もらいすぎじゃない?」の過去スレでも読んでおいてくれ。
>>41 黙れ国賊。大した事もして無い癖に税金泥棒は早く逝けや
>>36 少なからずデータは有るわけだ。国民の大部分が運転免許持っている訳
だが、これは警察でも照会管理に使われて居るわけ。
この事からしても完全に機械化しても同じ事と思うが、寧ろ全国統一の
規格と運用監視した方が効率化とデータの保全信用性から言うと高まると
思われ、何処かの町の様に基本台帳誰にでもコピー取らせるようなDQNも
無くなるだろうし
データの信用保全性なんて元々有り得ませんから。
国民の個人データを掴んだ人間が何かをおっ始める姿が
目に浮かぶようです。後悔先に立たずといったところ。
45 :
現職 ◆MDdROp4ekQ :2005/03/23(水) 21:02:50
昔、この板に住基ネット関連のいいスレがあったんだけどねぇ…。
まあ、内部で役所のIT部門に携わっている身としては、未だ時期尚早と言わざるを得ませんな。
利便性とセキュリティは相反する。
46 :
13:2005/03/23(水) 22:21:12
>>41 おまいが
>>29で
能力に関らず給料が均一な訳だから、せめて困難な業務を行うものとの差別化は必要だ。
なんて言うからだろ。
差別化が必要だからおまいの職場の能力ない奴の給料下げればいいのになんでそう言わないの?だから反発されるんだよ。
君が真面目に働く人ならなおさら同じ職場でたいした事やってない奴に対して怒りを感じて欲しいもんだがな。
公務員に批判的な人は暇そうにしてる職員見たり、仕事してるようにみせかけてPCでフリーセルやってたり、窓口でひどい対応されたとかいうのを知ってる人達なんだからさ。
真面目にやってる人はいいとして、こういう人たちの給料を下げて欲しいんだよ。
それをほったらかしにしてるから「困難な業務を行うものとの差別化云々」言うから収拾がつかなくなる。
47 :
非公開@個人情報保護のため:2005/03/23(水) 22:30:57
仕事しないヤシは給料さげろって言ってると思うが?
どーでもいいけど、俺組合嫌い。あれはただダダこねてるだけ。
こき使われて当然だと思うけどな…。ピリピリした職場の雰囲気
の方が個人的に頑張れるんだけどな。
ところで、去年から税務署が2月の後半の日曜日の二日間確定申告の
受け付けしてるけど、みんなアレはどう思うの。
49 :
通りすがり:2005/03/24(木) 00:57:33
データを、24時間、どこからでもアクセス可能にする
=利便性の向上
=セキュリティゼロ
データのセキュリティを完璧にする。
=誰もアクセスできないデータ
=宝の持ち腐れ。利便性ゼロ
結局は、どこで折り合いをつけるかが問題と思うが。
「とにかく便利」が善とは限らないんじゃないか?
>>49 同意。
最終的にネットで、という方向性は当然あるだろうが、
どこまでやるか?という議論はまだまだ足りない気がする。
住基ネットが導入される、つまり全国一意の主キーが作られたときは結構反対が多く、議論も交わされたものだが、
主キーに次々と重要な情報が搭載される段になれば、マスコミも皆もいたって無関心だ。
はたしてこんな状態で良いのか?というのは日々思う。
どんな精巧なシステムを作り上げたところで、
結局扱うのが人間である以上、間違いなく悪用されるだろう。
データは一度流出したが最後、複写されるのを食い止めることは出来ない。
安全装置が無力化される一例として、ダントツの安全性を誇るベンツが、
カマを掘られて運転者が飛び出してきたところを盗まれると言った事件がある。
いかなる安全機能も所詮はその程度の存在でしかないということが分かる。
52 :
現職 ◆MDdROp4ekQ :2005/03/26(土) 16:19:08
さて、ぼちぼち年度末サービス週間ですな。
あるいは今日ぐらいから窓口開けている役所もあるかも。
全国の担当職員はご苦労さんだな。
53 :
通りすがり:2005/03/29(火) 02:01:00
土日は、自動交付機で十分。
婚姻届など、一生で何回届けるんだ?
他の手続きでも、せいぜい、年1,2回じゃないの?
どうしても、開けろって人は、自分がボランティアで臨時職員すれば?
公のために働くのは、公務員だけじゃなくてもいいはず。
ただ、公務員も平日はしっかり働くのは当然で、17時を待ちかねて帰る輩は
見苦しいな。自分の仕事の後片付けは、17時以降にしろ。がんばってる人も
いるんだけど、こういうのがいると「やっぱり」なんだよね。一般企業じゃ、
まず通用しないんだけどねぇ。
とりあえず公務員は給料下げて辞めてしまえ
55 :
現職 ◆MDdROp4ekQ :2005/03/29(火) 23:22:15
我が社も窓口延長サービスの最中だ。
だが来客数を見ると…Σ(´Д`ズガーン
広報の仕方にも依存するのだろうが、費用対効果は大いに疑問が残るな。
こんな税金の使い方して良いのだろうか?
>>55 と思うなら辞めろ
遊んでる公務員、無駄遣い公務員色々見てきたが公務員はどうにもならない
58 :
現職 ◆MDdROp4ekQ :2005/03/30(水) 23:37:46
今日も延長中だが、現場は暇そうだなぁ…。
これでは俺の懸念どおり、税金の無駄遣いにしかならぬ。
59 :
名無しさんの主張:2005/03/31(木) 03:11:27
窓口業務、自動化できるとこは自動化して年中無休の24時間にして欲しいですよ。
つか、この時季は仕事の引き継ぎが役所行きのために中断されたりすることが多くてぼくらの貴重な休息になるのでしなくてもいいかなと。
60 :
現職 ◆MDdROp4ekQ :2005/04/07(木) 23:52:32
>ぼくらの貴重な休息になるのでしなくてもいいかなと
そういう面も無視できないのではないかと思う。
役所の土日開庁は税金の無駄遣い&民間の労働環境悪化につながる気がして仕方がないよ。
さて、我が社のサービス期間も終わったが、数字はどうだったのかねぇ
61 :
名無しさんの主張:2005/04/08(金) 03:08:00
CO2削減のためにも土日はやらないほうがいい、とか、どっかの省庁の資料で読んだな。
平日のどれか休みにして、土日動いて欲しいものよ・・。
63 :
名無しさんの主張:2005/04/10(日) 02:33:43
>>現職さん
いや、休息なんか取ってる暇があったら一件でも多く回りたい中小零細のこと考えりゃ、土日も開いてて欲しいもの。
役所だけじゃない、銀行もだ。むしろ銀行こそ、だ。
ちょっと話題ズレちゃってごめんね。
>>63 数の多寡はともかくそういう人がいることは理解しているし、その気持ちも良く分かる。
だが民間と違い、役所は土日開庁したから税収があがるというものでもない。
やはり大きいのは費用対効果だ。
良ければ以下のレスも見て感想を聞かせて欲しい。
65 :
現職 ◆MDdROp4ekQ :2005/04/13(水) 00:46:15
費用対効果!!
/\ /\
/:::::::ヽ____/::::::::ヽ、
丿 ::.__ .::::::::::::: __ ::::ヽ_ ■ ■
■ ■■■ / /。 ヽ_ヽv /: /。ヽ ::::::ヽ ■ ■
■■■■ ■ ■ / / ̄ ̄√___丶  ̄ ̄\ ::::| ■ ■
■ ■■■ ■■■■■■■■■■■ ..:::::::::: / / tーーー|ヽ ...::::: ::■■■■■■■■■■■■■■■ ■
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■ ■ | ::: | |⊂ニヽ| | :::::| \
■ ■ / /| : | | |:::T::::| ! .::| \ \\ ● ●
/ / \: ト--^^^^^┤ 丿 \\\ \\\
66 :
現職 ◆MDdROp4ekQ :2005/04/13(水) 00:47:01
悪い予感が当たった。費用対効果最悪だ。
悪事の片棒担いだみたいで非常に気分が悪い。局長に直訴してでも辞めさせるべきだったか…
このスレを見ている君たちに聞きたい。
役所の土日あるいは時間外開庁サービスについて、来庁者1人当たり幾らまでのコストならかけていいと思う?
1.1000円以下ならやるべき
2.1万円以下ならやるべき
3.10万円以下ならやるべき
4.10万円超えてもやるべき
67 :
59=63:2005/04/13(水) 01:50:27
すんませんけど、判断の材料が決定的に不足してます。
最低限、次の二つは必要です。
1) 通常(月〜金の9時5時とする)ではどのくらいのコストがかかっているのかについてのモードかメジアン。
2) 当該サービス提供時間帯の潜在需要の推計。
この二つの上に>66のコスト規模をのせなきゃ、何の計算もできゃしません。
68 :
名無しさんの主張:2005/04/13(水) 15:35:22
住民票とかの庶務的事項は機械発行ででもやればいいと思うけど、
その他もろもろの事務について。
民間って、基本的には役所の休みに合わせて休んでいるわけじゃないの?
役所と折衝しないと進まない・許認可の関係等で、役所が開いてないと仕事が
進まない会社ってけっこうあるよね。そういう会社は、例えば役所が水木休みに
なったらそれに倣うんではないのかな。ついでにその下請けもそれに倣って
結局は同じことだったりして。
69 :
名無しさんの主張:2005/04/13(水) 16:55:48
茂原市役所
何もありません・・・orz
インフラ何とかしてくれよ!
70 :
名無しさんの主張:2005/04/13(水) 16:59:58
八日市場市役所、土・日もやれ!!じゃなきゃ役立たず!郵便・銀行もな!
71 :
名無しさんの主張:2005/04/14(木) 19:18:50
既に、土日やってる役場ありますよ。
福島県の矢祭町と言うところ。
週間ダイヤモンド2004・7・24に載ってました。
それでも、さらにリストラをすすめるそうですよ。
要は、システムではなく、やる気の問題じゃないですか?
72 :
通りすがり:2005/04/16(土) 02:06:53
土日やれって言ってる輩は、基本的にクズだな。
自分が土日休んでるから便利なんだろ?
平日交代で休んでる人たちには、特にメリットないんだからね。
人に働けって言うなら、自分も休み無しで働け。
そんなに土日に休みが固定してないと嫌か?
交代で休みずらせばいいだけだろうが。休日出勤でもないから余分な人件費なんてかかんないんだし。
無理して平日に来てた奴が土日に来るんだから仕事量も変わんないよ。
目に見え易い事だから電気代が増えるとか単純に考えて言うかもしれんが、わざわざ平日に有給で休み取る人とかは消費活動が減ってる事もあるんだよ。
丸1日あれば遊びに出かけようとか、ぷらっと買い物行こうとかいう行動が、今日の残りは家でゆっくりしようとかさ。
おまけに有給なんてない人も実際居るんだし。
なんでそんなに必死なのか知らんが休み減らそうとかいう動きでもある訳?
交代で休みがないのに土日も出勤させられるかもしれないとかいうならわかるけどさ。
74 :
名無しさんの主張:2005/04/16(土) 09:00:59
役所との折衝が必要な仕事だったら、それは勤務時間にやっても誰も文句言わんよ。
国税庁だって出張旅費は認めるはずだ。
それ以外、いわゆる窓口の業務が土日とか24時間だったらいいな、って話。
もちろん機械でやれるんなら早急に導入してほしいよ。
75 :
名無しさんの主張:2005/04/16(土) 14:12:06
全ての行政機関を、24時間、年中無休にする。
対応させるために、公務員希望の若年者を大幅に採用する。→失業率改善
上層部の人件費を大幅にカットする。新入社員の給料並にする。
これで全て解決!!
76 :
名無しさんの主張:2005/04/16(土) 22:43:42
上層部は上層部で、過労で倒れる人とかいるしね。
実力叩き上げの人とか特に。
第三者の判断って難しいと思うよ。
時に、現職さんは今日はおやすみのはずだけど・・・
まあ、2chなんかに無理してレスつけれとは言えないな。
ゆっくり休養取って、仕事も2chもガンガンバリバリな感じにしてください。
77 :
現職 ◆MDdROp4ekQ :2005/04/17(日) 20:14:50
>>67 君の言うことはもっともだ。
だが守秘義務に抵触するため、これ以上の情報は出せない。
だから、あえて
>>66のような質問にもなっていないような書き方しかできないのだよ。
個人的にはいろいろ暴露して皆に考えてもらいたいのだが…。
>>71>>73 過去レスでも書いているが、
やる気さえあれば、どの市町村でも出来るのだよ。
ただ、コストがかかる。
需要が無いのに税金を投入してよいか?ということだ。
>交代で休みずらせばいいだけだろうが。休日出勤でもないから余分な人件費なんてかかんないんだし。
理論上はそのとおりだ。
ところが、土日の需要は平日よりもはるかに少ない。これは断言できる。
例えば土日の需要が平日の1/5だった場合、平日の1/5の人員でまともに行政が機能し、対応できるかどうかということが問題だ。
土日に高度な判断を要する認定書類を提出した場合、
「処理できる担当者が不在なので、月曜日にまた来てください」という羽目になりかねない。
現実に長野市ではそれが問題となり、かっこうの非難の的となっている。
↓以下参照。
http://www.avis.ne.jp/~up/naganojcp/funsen04/funsen0406.htm あともう一点、コンピューターシステムの保守運用人員は交代というわけにはいかない。
常に100%の人員が必要だ。たとえ現場の窓口で閑古鳥が鳴いていたとしても。
78 :
67:2005/04/18(月) 01:37:01
>>現職さん
>守秘義務
お役所の守秘義務って、統計値ですら範囲に入ってるんですか?
何かその辺が・・・腐敗を馥郁たる香気で知らせてる気がします。
>「処理できる担当者が不在なので、月曜日にまた来てください」
利用者としては、書類を受け付けてもらえるだけでも土日に開いてる意義を認めます。
お役所に書類出したら、どうせ日を改めて結果とか何とかを伺いに行かなきゃなりませんから、普通なら二日休み取らなきゃいけないですね。
それが一日で済むなら、大いに歓迎したいです。
コスト意識を持ちだしたり引っ込めたりするのは卑怯ですが、土日にも窓口開けるから住民税月あたり100円上げていいですかって言われたら、僕はコスト意識無しにいいですよと答えます。
あと、御例示いただいた長野市の件は、攻撃のための攻撃なのが明白です。
土日開庁があると助かる人はどんな土地でも確実にいるはずですが、そういう人たちへのフォロー、または代替案が全くありません。
共産党は弱者の味方だったはずですが、それでも見捨てられる弱者もあるってことでしょうか。あ、これは長野の共産党への文句ですからお気になさいませんよう。
79 :
現職 ◆MDdROp4ekQ :2005/04/18(月) 04:38:39
>>78 >お役所の守秘義務って、統計値ですら範囲に入ってるんですか?
>何かその辺が・・・腐敗を馥郁たる香気で知らせてる気がします。
守秘義務は原則、個人情報のみならず、職務で知りえた非公示情報全てに適用される。
事業実施や統計数値の公表も、組織の意思決定によってなされているわけで、既に公表されていることを再掲するのは問題無いが、
少なくともマスコミがネタに出来るような未公開情報を公開するのは守秘義務に抵触すると考えるよ。
例えば>58は単なる個人の感想だ。だが、それが具体的に何人だったと示せば、守秘義務に抵触する。
公僕として、最低限のルールは守らねばならない。
不快に感じたのなら、ご勘弁。
>利用者としては、書類を受け付けてもらえるだけでも土日に開いてる意義を認めます。
>土日にも窓口開けるから住民税月あたり100円上げていいですかって言われたら、僕はコスト意識無しにいいですよと答えます。
なるほどね。
80 :
名無しさんの主張:2005/04/18(月) 08:21:10
俺平日休みの仕事しかした事ないからわからんけど、みんな病院や役所いつ行ってるの?
1、2時間の為にわざわざ休むの?
>>79 俺は国会議員なんだけど国政調査権に基づいて開示の要求してるので開示
しろや
82 :
現職 ◆MDdROp4ekQ :2005/04/18(月) 22:34:25
× 市町村長に対する資料の提示は総務相が行う。
○ 市町村長などに対する資料の提示要求は総務相が行う。
84 :
名無しさんの主張:2005/04/18(月) 23:03:43
大体、役所で発行される書類の大半は公共の施設が提出しろというから
わざわざ取りに行ってるのに時間外とか休みとかいいかげんにして欲しい。
8時間労働3交代制でよくね?
85 :
現職 ◆MDdROp4ekQ :2005/04/18(月) 23:14:43
>>84 証明書関連だけなら、時間外交付サービスが無いかい?
>3から>6で示したとおり、政令市は100%対応しているわけだが…
86 :
78:2005/04/18(月) 23:39:23
>>現職さん
情報公開の法律↓、読んでみたんですけど・・・
www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/gh003.htm
絶句。情報を極力出さないようにできてますね。
出していいとエライさんが決めたのだけ出していい、と。
これは本格的に腐ってますよ。
で、この法律は確かこないだ「改正はせず、解釈の変更で対応する方針」とか政府筋言ってました。
三権のうち優越するものたる立法機関がこのような為体ですから、現場の人間が気に病む必要はありません。
僕ならむしろ可能な限り拡大解釈して上の人が痛がるように運用したいところですが、公務員ではありませんからできねえよ。公務員になっとけば面白かったかな。議員のメンツ目の前で潰してやったりとか。
87 :
現職 ◆MDdROp4ekQ :2005/04/18(月) 23:58:16
>>86 おーい、第5条を良く読んだのかい?
第5条に該当しなければ公開せねばならないのだよ。
ちなみに各項に該当すると考えられる情報の例は、
第1項 個人の収入や所得など
第2項 法人税を滞納している業者リストなど
第3項 国防関係資料など
第4項 テロ発生時の警察の対応マニュアルや刑務所内の地図など
第5項 未発表の法案草稿など
第6項 入札の予定価格調書や採用試験の試験問題など。
部分開示や非開示になった場合に、合理的な理由が無い場合は不服申し立ても出来る。
ちなみに現実に非開示や部分開示になる理由のほとんどは、「個人情報が含まれる」というものだ。
88 :
名無しさんの主張:2005/04/19(火) 00:14:38
みどりのおばさん年収800万円
給食は年収900万円
臨時職員が安易に正職員となった例をあげると、小学校の通学路などで
子供を安全に誘導する「みどりのおばさん」(学童擁護)は夫を亡くした
女性の失業対策事業としてスタートした当時は日雇いでしたが、非常勤
職員を経て、1965年から正規職員に格上げされました。
江東区の場合、その月額給与は67万円で年間で802万円(平成13年
度実績)にもなります。朝夕の登下校時以外は学校の清掃業務などに当たる
というが、実働2時間半の業務内容にこの給与は見合っているでしようか。
一方、公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間909万円(平成13年度実績)と高額給与ですが、
給食が実施されているのは年間約百八十日ぐらいであリ、これは通年の約半分の日数です。
http://www.iwao.gr.jp/oh_01.html
89 :
現職 ◆MDdROp4ekQ :2005/04/19(火) 22:43:47
民間の窓口が土日開いていることが多いのは、
他者よりも多く顧客を獲得し、収益を増すためである。
役所の窓口は土日開けても、住民税収や手数料収入が増加するわけではない。
限られた貴重な税金をいかに有効に使うかが問題なのだ。
90 :
名無しさんの主張:2005/04/20(水) 01:24:01
銀行、役所、県庁、病院などは、月火を休みにして、水〜日を営業日にすればいいじゃないか。
平日全部休みで、土日だけ営業でもいい。
91 :
現職 ◆MDdROp4ekQ :2005/05/03(火) 22:14:09
保守。
92 :
名無しさんの主張:2005/05/04(水) 02:12:57
ひところ漏れのいる出先職場でも土日に正規職員を置くか置かないかでもめた。
上は具体的な要望もないうちから「要望があるかもしれんからやる!」の一本槍。
3年も土日1人勤務の試行を続けたせいで他の地区では辞めるヤシが出た。
頭にきたので土日の窓口件数・電話件数を記録して突きつけてやった。
日曜は4回に1回どっちかがあるくらいで、それよりも多かったのは隣接する土
日閉庁職場の窓口の人が間違ってくる件数だった。
具体的な数字を出したことで、日曜は正規職員を出さなくても良くなった。
93 :
現職 ◆MDdROp4ekQ :2005/05/04(水) 23:05:32
>>92 リサーチ無しでやったのかい?
それはすごいな…。
まあ、土日って存外需要無いよね。
94 :
名無しさんの主張:2005/05/04(水) 23:42:35
NTTなんか民間企業のクセに土日休みだぜ?
アホ
95 :
現職 ◆MDdROp4ekQ :2005/05/08(日) 12:15:03
ほっしゅ。
96 :
78:2005/05/08(日) 15:16:26
久々に来ました。
怠け者の節句働きとかいうやつで、半月振りのホリデイです。
>>現職さん
該当するものが多すぎます。
個人情報に含まれそうなとこでコソコソ動かれたら何の意味もありませんし、政治家だの高級官僚だのヤクザだの宗教だのってのは、そういう領域を活動のベースにするスキルがあるのはご存じのはずです。
情報公開法にひっかかって糾弾されたり笑われたりする馬鹿を増やすのではなく、公金の流れる先のグレイゾーンをなるべく小さくすることが情報公開の法律の精神だと思ってましたが、現行の条文ではいくらでも抜け道があります。
僕はたいがいの後ろ暗い支出なら、該当させてみる自信があります。
よほど頭の悪い田舎者だらけのお役所が相手なら別ですが、この法律は役には立ちません。
97 :
”管理”者:2005/05/08(日) 15:19:09
結局税金だよ
日本も1970年まで戻れ
大きな政府になるなよ
98 :
名無しさんの主張:2005/05/13(金) 02:37:38
保守
99 :
・・・:2005/05/14(土) 16:49:23
役所の人は、どうせやる気がないんだから
土日もやってほしいけど、イヤイヤやるんだろうなぁ。
100 :
名無しさんの主張:2005/05/14(土) 17:47:10
全て役人の言い訳
無駄遣い役人は辞めるか土日に回れ。
その方が健全だ
102 :
名無しさんの主張:2005/05/15(日) 23:16:29
現職は何してるんだ?
103 :
通りすがり:2005/05/15(日) 23:57:51
終結でしょう。
結論は出てる。
銀行のATMと一緒、自動発行機等で十分。加算金は取るべし(銀行と同じ)。
それが、民間感覚というもの。経費が余分にかかるんだからね。
そもそも、土日にしか役所に行けないなんて言うやつの、わがまま通すことなし!
(一体何の仕事してんだ?)
104 :
現職 ◆MDdROp4ekQ :2005/05/16(月) 00:11:42
>>96 個人情報の部分だけを潰して開示、という例は幾らでもある。
やってみてダメだったら、不服申し立てで司法に判断させることも出来るよ。
>>102 うい、
繁忙期も過ぎて、話題もあまりないし、
今年は時間外や土日の開庁を試行実施した自治体がわりかし多かったと思う。
今後はその結果を受けて、費用対効果の話題が出てくるはずだね
>>103 概ね同意。
105 :
現職 ◆MDdROp4ekQ :2005/05/21(土) 00:04:12
課長、平日休んで土日来ていいすか? 平日と言わず、もう明日から来なくていいよ。
∨ .___
_ ∧∧ .!|\__\ .r──‐、 f'ゝ、 ̄`.、 ∧_∧
||l (,,゚Д゚) ||/ ! i |.|. |. ̄ ̄//.| | ヾ.,,f ̄ ̄i:. ̄\. (´∀` )、
||l::/ つつ,ヾ\|__.i___/ L..f^i __j // | | \rヾ三三i ⊂ ⊂ ):I
L二/⊂〜ヾ;' !i' ̄ ゙̄||ヽ.───//i | |:. ヾ.三三r、---、\ | |
./ / || ,.||_,|ζ // :| /. \ \ヽ i三三i三三i.ソ
|" ̄ ̄./ /三三三/θ // |./.. \ \ヾ三三i三三i
| || ̄ ̄ :| ̄ ̄ ̄||:  ̄ ̄|:| / \ .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|___|| ̄ ̄ :|::::::::::::::::||:  ̄ ̄|:| ./ \ ||: |
.||:.  ̄| | ̄ .|:|_/ \l||_____|
106 :
名無しさんの主張:2005/05/27(金) 19:11:11
>>1 土日に役所が開こうものなら、そこに人が集中して、書類1枚取りに行くのが半日仕事。
それで休日が丸々潰れるというということになるぞ。んでもって、反動で平日の役所窓口は閑散。
そして、土日に役所が開こうものなら、会社は「役所に書類を取りに行く」という理由での
休みを与えにくくなるであろう。
土日役所窓口開くって、多くの人間に、休日にストレスを与える結果になると思う。
役所の書類じゃないけど、免許更新が土日に出来ることになって、長蛇の列だと、ぶーぶー言ってる
都心の友達がいた。
107 :
名無しさんの主張:2005/05/27(金) 19:11:27
>>1 土日に役所が開こうものなら、そこに人が集中して、書類1枚取りに行くのが半日仕事。
それで休日が丸々潰れるというということになるぞ。んでもって、反動で平日の役所窓口は閑散。
そして、土日に役所が開こうものなら、会社は「役所に書類を取りに行く」という理由での
休みを与えにくくなるであろう。
土日役所窓口開くって、多くの人間に、休日にストレスを与える結果になると思う。
役所の書類じゃないけど、免許更新が土日に出来ることになって、長蛇の列だと、ぶーぶー言ってる
都心の友達がいた。
108 :
名無しさんの主張:2005/05/27(金) 19:17:01
>>107 >会社は「役所に書類を取りに行く」という理由での
>休みを与えにくくなるであろう。
今まででも十分休みはもらいにくかったですよ。
109 :
名無しさんの主張:2005/05/27(金) 22:24:55
>>108 それは不幸でしたね。
貴方の職場のケチっぷり体質を恨んでください。
111 :
107:2005/05/28(土) 11:12:25
>>108 別に私は、今現在、日本の職場が書類を取りに行くために休みを与えるか与えないか、
などということを論じたつもりは無いんですけどね。
「土日に役所が開いていたら」という仮定の下に「与えにくくなるであろう」って言ってんだけどね。
木を見て森を見ないようなレスされても、返答に困ってしまいます。
112 :
名無しさんの主張:2005/05/28(土) 11:34:47
産業のサービス化で受け付けが午後三時で終わる役所や銀行は時代遅れ
ネットバンクなぞ流動性のある送金や決済方法は新しい物好きには
すぐに受け入れられる。
住民票を移動しないと免許更新とか厄介なんだよね。
自動発行機 ほぼイラネ
インターネットバンキングみたいに
ネット市役所窓口でいいじゃん
非定型処理は、24hコールセンターにつないでマニュアル対応してもらう
広域行政組合が設置して、人口300万〜1000万人に一人の担当者。
まだやってたのかよ。
本来民間人が労働及び有給休暇等に当ててる平日の時間を使うコストは負担もしないしどうでもいいけど
土日に役所を空けるコストは大事で
更に休みが減る訳でもない交代での土日出勤が嫌で
どうしても休みが土日に固定してないと嫌って事なんでしょ?
115 :
名無しさんの主張:2005/05/28(土) 14:30:18
国民のニーズに応え、土日に役所は開く。
ただし、銀行の引き出し同様に、土日の利用には手数料をつける。
手数料のかかるモノは、さらに手数料を上乗せする。
これで万事解決。
かな?
国民のニーズに応え、土日に役所は開く。
ただし、労働時間をさいてまで来た平日利用の人には手数料をさし上げる。
手数料のかかるモノは、手数料を無料にする。
これで万事解決。
かな?
117 :
名無しさんの主張:2005/05/28(土) 15:20:43
>>116 それ、いいねえ。
断固として支持しちゃう。
118 :
名無しさんの主張:2005/05/28(土) 15:42:12
労働者軽視の結果がこうなった!!
/\_ _
/J \\ /\
/\ R \\ ┼\
/ \ 西/\\ /|
/ \/快 \\
/ /\ 速/\\
/\ / \/地 \|
/ \ / /\ 獄 \
/ へ \|\_/ ̄ ̄\_/| 逝/
|\ へ \_| ▼ ▼ |_/ヽ/
| \ \\ 皿 / /
\ . \ \ ,つ / JR西のォォォ
/\ . \ \ ノ / スピードはァァァ
\.区\ へ \/ 世界一イィ
\ \ へ / イ
\ \ / ィ
/\ \/ ィ
_エ_____エ_  ̄ ̄
〆"""""""""""""""""""""ヾ、
>>116,117
機会の損失に対しては、裁判沙汰でもなければ、支払いは無いんですよね、残念ながら。
役所に来る必要があったために、今日の午前の稼ぎである1億円が、
本来は稼げるはずであったのに失われた。
ということで、窓口に来た利用者が受け取る”手数料”は1億円。
毎日、窓口に行きます。
120 :
名無しさんの主張:2005/05/29(日) 09:11:05
123 :
現職 ◆MDdROp4ekQ :2005/06/04(土) 21:16:28
実際、完全土日開庁となれば、
>>115のような案が現実的だろうね。
結局土日に休みが固定してないと嫌なんだろ?
月火休みで水〜日まで出勤でも嫌なんだろ?
木金休みで土〜水まで出勤でも嫌なんだろ?
土日に開庁するとあ〜だこ〜だ言いやがって・・全くどうしょうもねぇな('A`)
125 :
現職 ◆MDdROp4ekQ :2005/06/04(土) 23:31:40
>>125 ・・・・おまいスレタイ読めよ。なんの議論するスレなの?
自分でスレ立てておきながら何言ってんの( ´,_ゝ`)
やっぱ土日に休みが固定してないと嫌なんだろ?
>>126 ん?
土日という休日が設けられつつも、追加で土日もやるって話と、
役所を土日稼動し、他の2日間休みにする(実質的な役所の休日を変える)って話は、そもそも意味合いが違うっしょ?
一個人としての休みの曜日はどうでも良いよ。
嫁も公務員だが、給祭日も含めた不規則勤務だし。
128 :
名無しさんの主張:2005/06/05(日) 11:42:58
つか、現職氏は窓口と後方を分けて考えるのができてない。
高度な専門知識や経験が必要な本来の公務員の仕事と、少しの訓練さえあれば誰にでもこなせる窓口の仕事が区別できてないんだ。
俺的には、窓口は派遣さんとかバイトさんとかで年中無休の24時間なコンビニエンス態勢を推し進め、正社員・・・じゃなくて常勤職員からは高卒短大卒MARCH以下級のゴミ大卒を排除。
ちゃんとした専門知識を持った人を任官するのが一番いいと思う。
129 :
現職 ◆MDdROp4ekQ :2005/06/05(日) 19:03:08
>>128 いい案だと思うけれども、それは24時間365日態勢に限った話ではないよね。
平日9時5時の態勢でも導入してコストダウンができる話だから、
「土日やるべきか?」という前提の話からは多少ずれている希ガス。
その上で
>>128の話を精査すると問題点が2つ。
第一に、一口に窓口の仕事といっても、確かにコンビニバイト程度の仕事もあれば、そうでないものもある。
後者の代表的なのものは戸籍事務。かくいう俺も携わったことがあるが、無茶苦茶難しい。
司法判断や国籍法が絡むものもあり、司法書士や弁護士の法律相談並みの技量が必要なわけだ。
私的な判断だが、一人前になるために3年、完璧にこなすためには5年必要だと思われる。
そういう業務を、短期契約を前提とした派遣やバイトで回すことができるかどうか?という問題がある。
第二に、守秘義務や個人情報の流出をどうするか?
役所の個人情報のDBは、外部から不正アクセスを行うのは非常に困難だが、内部から抜くのは簡単だ。
人の入れ替わりが激しくなれば、それだけ情報流出の阻止も困難になる。
さらに言えば、情報管理体制は一部のIT関連企業を除き、役所より民間の方が甘い。
4月の個人情報保護法によって、民間のレベルの底上げがはかられても、派遣やフリーターまで浸透するのは長い時間がかかるだろう。
仮にそういう研修を受けさせたとしても、怪しげな業者から「○○市の市民のDB全て抜いてきたら100万やろう」
と言われて、時給900円のバイトの心が動かないかどうか?ということだ。
130 :
現職 ◆MDdROp4ekQ :
ついでに書き置く。
最近の来訪者は皆勘違いしているようだが、
俺は出来ないとは一言も書いていないよ。
ただ、費用対効果やサービスの質の問題。
それだけ税金をかけるメリットがあるの?ってこと。
コンビニや銀行は競争相手がおり、多少コストがかかっても、顧客が増えて利益増につながるため、
年中無休や24時間サービスの導入しているわけだ。
ところが、役所は24時間年中無休にしても税収が増えるわけではないでしょ?
土日や夜間運営する分のコストは、他の行政サービスを削るか、増税でまかなうしか無い訳だ。
あと、人件費は平日の数を減らせば良いだろ、という意見も出ているが、
開庁にかかるコストは人件費だけではない。
コンピューターシステムの保守運用、そして庁舎の管理(ガードマンの数)、
ここいらは単純に開庁期間に正比例して純増する。