理系に夢を！

日本経済の復活には理系は必要不可欠でしょう。
しかし、実情は学生時代は男だらけでレポートに終われる日々、メーカーに就職しても激務薄給。
その上、世間では理系人は変人扱い。文系の理科離れも深刻な状況です。

そんな理系の現状を見ている子供がますます理系離れを起こすのは目に見えています。
今こそ、理系の地位向上を図り、次の世代の優秀な頭脳を理系に引き込まなければ
日本は世界の貧乏国になってしまうでしょう。

理系の地位を上げて、理系に夢を！

おまいらの豊かな生活は，エンジニアが獲得した外貨のおかげだろが．
よって小泉政権はエンジニアを優遇する政策を採るべき．

政策提言
１．エンジニアの所得税は半減
２．理系学生の学費負担軽減
３．学校では，エンジニアへの尊敬心を児童に教えること
４．ゴールデンタイムにはすべてのチャンネルでプロジェクトを放送

どうよ？

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1104172261/l50#tag188

>>1

インド洋のあの方が理系を徹底的に集めているよ。
環インド洋圏は税金も安いし引っ越す覚悟あるなら行ったら？

高校物理の教科書のわかりにくさ，カリキュラム
教える先生など日本は工夫が足りない
受験勉強の弊害でもあるが。
アメリカはそのへんが抜群に優れてる
その理由の一つとして、アメリカの教科書の出来の素晴らしさは
ハンパじゃない。　どんなバカでも、読めばたちどころに高尚な
学問が理解できるように書かれている。　つまり、それだけ
教科書を編纂している教授らが、物凄くキレるんだよ。
あとは、その本を読んでも理解できなかった一部のおちこぼれを
大学の教授が支えてやっている。　卒業するころには
大抵のﾔﾂが、立派に知識を身につける訳だ。

お金にするより楽しい夢はいかがです？

理系の知力を　忍術へ応用すべし　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　忍法●●の術
　　

>>4
なるほど。日本の教育も良いところは見習っていかなければならないでしょうね。

しかし、私は理系離れの最大の原因は
・社会の理系に対する評価が低い
・理系の給料が低い
すなわち、理系に夢がないのが原因だと思います。

＞お金にするより楽しい夢はいかがです？

それもよいのですが、現実にはそれでは不十分だと思います。
医学部に優秀な頭脳が集まるのは医者に高いステータスがあるからではないでしょうか？

それでも、たとえステータスが低いままでも、マスコミが理系には
お金にするより楽しい夢があるとしょっちゅう言ってくれればそれだけでも
素晴らしい効果があると思いますが。

マスコミに期待している時点で終わったるぞ。お前

理系の先苦後楽が文系遊び人によって崩されたのが原因。
しかし矯正されるとしても次世代の話だろ。

誰かに任せた。

理系は就職いいだろ
それで十分じゃないか

>>11
氏ねよ

女と金に飢えてる理系
これが結論

理系がもっと金持ちになれるようにしようぜ。

>>13
下衆な言い方だがその通りだｗ

理系は女心が理解できない時点でダメだよ

理系は社会の人柱ですな

>>12
お前が氏ね

理系は傲慢だから嫌いだ

理系要らないな。

>>16
女心が理解できる男というのはカマ男だよ

繁殖できない男は無意味です。理系でカッコイイのは海外にいる理系だけ

理系白書

http://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/rikei/index.html

誘導されてみたら糞スレかよ！

お知り合いの理系さんは、多くが看護婦さんと結婚してたりするが・・・ナゼ？

>>9
マスコミに期待しているわけではありません。たとえ話と解釈してください。

>>13
>>15に同意。

>>18
まぁ、落ち着いて。

>>21
生物学をもう一度勉強してみてください。

>>23
ごめん。

>>14
禿同。

>>24
医者？

日本じゃ工業高校＝馬鹿みたいな風潮があるしなぁ
おれはカッコイイと思うよ
たとえ高卒でも

女性に持てない理由を理系は理解していない。馬鹿？

よし。
女とカネをちらつかせて優秀なエンジニアを集め会社を作り、俺が金持ちになろう。

ドキュニーズによる女騙し

光ゲンジ　　　→　女たらしの色男「光源氏」のイメージ浄化
ＴＯＫＩＯ　　　　→　アメリカ被れの蔑称隠し
キンキキッズ　→　東京人による「近畿」ヨゴシ

やりたいだけのＤＱＮ男芸者に変な洗脳受けてるのは女。
文系男が女心が分かるのは女心を持った男だからだ。
男に女心は分からなくて当たり前。

顔で選んで連れてきたＤＱＮに喋らせるマスゴミが諸悪の根源

平成版、もてる男の秘訣

堀江社長の彼女出場ミスユニバース“踏み絵”取材 (夕刊フジ)
　今年のミス・ユニバースは何か変だ！　きょう８日に開催される
ミス・ユニバース・ジャパン・ファイナル。“決勝”に進んだ１５
人から、日本代表が選ばれる。１５人の中にはライブドア・堀江貴
文社長（３２）の恋人、西村美保さんが残っているため、話題を呼
んでいるが、西村さんの取材をめぐり、主催者側が「取材規制」を
マスコミ側に通告。ちょっとした騒動が巻き起こっている。取材規
制に「同意」という“踏み絵”まで取り付けた理不尽な中身とは？

女は生活力が好き

生活するにはお金が必要

理系はケチが多い。計算高い。

結論　生殖能力が低くなる一方の理系

>>33
>結論　生殖能力が低くなる一方の理系

これ違う。
カマ文系の方が子種は薄いだろう。

計算高いのは良いことだよ。
でも理系は計算高くないと思うよ。
計算高いのは金融系行く奴だよ。

>>34

チンポは使わないとダメになりやすいんだよ。

あと女は強い人が好き。だから海外の理系は本当にもてる。外人でもＯＫ！（笑）

理系の夢

セックスする事
金を稼ぐ事

文系はソクラテス（法の支配）を好み、
理系はプラトン（原始共産主義）を好み、
英雄はアリストテレス（反共産主義）を好む。

女に持てたければ頭を使う事だね。
あの不細工なホリエモンでさえも彼女も奥さんもいた。

女性はどうせその時のブームでどっちにでも
付くんだから意見は要らねーよ

俺は理系出身で公務員で嫁さんもいますが、何か？

本当はＳＥになりたかった。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

理系は廃止でいいよ。

>>29
ぜひそうしてくれ！
そんな会社が増えればどこもエンジニアの取り合いになって、
エンジニアの地位向上が実現する！！

>>41
何故？

>>43
最低限居れば問題ないだろ。
本当に優秀な技術屋は理系大卒じゃなくて
機械いじりが好きな少年だったりするんだから、
何も大学で数学教わる必要なんか無くないか？

理系が社長の会社は潰れるのが多いよ。顧客本人の開発をしないそうです。

　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　グヘェヘェ、わしがライブドアの堀江や！！
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　　買たる！！買たる！！ 　理系は奴隷やで
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　　彼女も買うたるで〜！！　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　 　　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　　　金で買えんものはないで〜
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／諭 ／ ／吉:／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 :／|
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼　　　　　　ノ　　　　　　 　　　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　 ＼＿＿ ／　　　　　　　　　　　　 ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／

>>40

技官でない公務員は文系だよ。だから嫁さんがもらえたんだ。よかったね（−０−）

>>44
＞最低限居れば問題ないだろ。
やっぱ必要なんじゃん。

>>48
教えなくたって興味あるやつは勝手に勉強するもんよ。

>>42
マイクロソフトのような会社を作ろう。
マイクロソフトはかっこいい。

>>49
否定はしないけど・・・。
けど、仮にその理論を認めれば文系も不要じゃない？

理系はダサい。合コンで嫌われる。この意見を理系は無視する。と女子大生が言ってました。

>>51
伝統としての日本文学や文化芸能は
無理強いでも教えないといけない面はあるかも知れない。

ウザイので抜け

>>53
教えなくたって興味あるやつは勝手に勉強するもんよ。
うそ。ごめん。

その必要性を認めたとしても、別にわざわざ文系として専門に教えなくても義務教育で教養程度に教えればいいでしょ？

>>50
ぜひそのような人材が欲しいですね。

国際政治に理系は参加していない。だから理系はダメなんだな。

理系の人はもっと視野を広げる努力をするべきかもしれませんね。

理系は戦略センスないから難しいべ

社会性のない理系馬鹿をのさばらせるな

内向性のかけらも無い文系多すぎ。
いわゆるDQNな。

>>61

そう思うなら理系の総理大臣を出せよ（笑）

男に誠実さを求める時代は終わった訳か。

御洒落、化粧とは内面の醜さを隠す為の小道具也。

理系はしげるの政策秘書になるのがいいと思う

理系の特徴

・女性蔑視　女性は男の誠実さが理解できない馬鹿
・自己過大　理系は誠実で優秀という妄想（現実は臆病で狡猾）

漏れ文系だけど理系行けばよかったと後悔してる
友達の文系で学歴に満足しているのは超高学歴の椰子だけ

>>65
>・女性蔑視　女性は男の誠実さが理解できない馬鹿

ブランド品や男の化粧で騙す文系男より理系男は誠実と言えるな。

根拠無き自信があるなら理系は勝負に出てハッキリするべきだな。ナンパしろ。そして、真実を語れ！

誠実とかだますとか、そんなんどうでもいいのよ
私を楽しませてくれればいいの
つれて歩いて「イケメン彼氏でいいなー」って思われればいいの

どうして理系ってヲタクっぽい外見なの？
文系、体育系、芸術系はフツーなのに

つまーーーり、理系にはｲｹﾒﾝがいない。

どうしてイケメンがいないの？
イケメンじゃないから理系になるの？理系になったからイケメンじゃなくなるの？
メカニズムを解明してください

コミュ能力の高い理系は恋愛でも就職でもサイキョ

たぶん、理系独特のオーラだな。秋葉系

理系スレいらね

高学歴文系(官僚、商社、マスコミ、銀行)≧高学歴理系(シンクタンク、一流メーカー)＞＞＞＞低学歴理系(中小メーカー)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞低学歴文系(小売、人材)

文字コミュニケーションは文系カマと女の独壇場ってか

つまり実際は「低学歴に夢を！」

数学は間違いなく生まれもったセンス(地頭)が左右する
文系はなんだかんだ言っても、数学サボったか数学のセンスない（地頭わるい）のどっちか
数学もできるがあえて文系にいく椰子もいるが、宮廷早計上位学部ぐらい

>>76
漏れ低学歴文系だけど禿同
死にたい

そうそう。
文系で使えるのは旧帝一橋早慶まで。文系マーチ駅弁はゴミ。
理系だとマーチ駅弁はまだ使える範囲。

文系はヨイショ上手・・・

地頭がいいとヲタクっぽくなるってことなの？

低学歴（ていうか一流未満）の文系って営業以外ないよな？
弁護士とか会計士とか一握りだし
経理とか新卒でほとんどとってないし

営業って大卒の最底辺ってことなの？

>>81
いや、理系なら芝工とか電気大とかでもそこそこのメーカーいけるべ
同じ偏差値の文系では絶対無理なレベルに‥

漏れ低学歴文系だけど(ry

中大法ぐらいかなあ
私立文系の勝ち組みと負け組みの境目は

中大なら司法試験まだ受かってるの多いし

>>85
営業もピンきりでございまーす
でも文系の９割はきりの営業でございまーす
キリの営業=無理目なノルマ+激詰のデラックスパック

shinitai‥

>>86
使えるかは別として、
同じくらいの学歴の文系でも都銀とかに行けるよ。

>>89
都銀に入っても営業だし先細りだしソルジャだしノルマきついし‥

そういえば早稲田の理系がスーパーフリーを支えていたな

高学歴文系(官僚、商社、マスコミ、銀行)≧高学歴理系(シンクタンク、一流メーカー)＞＞［二極化の壁］＞＞低学歴理系(中小メーカー)＞＞［低待遇正社員の壁］＞＞低学歴文系(小売、人材、フリーター)

>>92
でFA
どうかんがえても‥

>>89
マーチの都銀就職者のほとんどは一般職

東大京大以外の理学部物理(数学)学科は悲惨

>>89
それはさすがにneta?

女に持てないからって強姦は良くないと思うな （・Ａ・）ｲｸﾅｲ

>>95
理学部そんなにやヴぁいの？
工学部とどんぐらい差がありますか？

俺は理系バカだから、現国以外の文系科目はカラっきしなんだけどよう

日本て資源っつーか、生産の類が弱いでしょう
コメなんかは自給できてるけど、ほとんどの食材は外国から買ってるわけじゃん？
服なんかも海外のモノが多いじゃん？
つまり、諸々の理由で海外に日本のカネは流れているわけ

じゃ、日本はどうやってその失った分と経済成長分を確保しているのか、って話になるんだけどさ
上で言ったように、生産系はあんまり活発とは言えないわけで
俺が知ってる、日本が輸出しているモノっていうとさ
車とか電気製品とかの『技術』が多いと思うのよ
もともと日本はその技術でもってここまで発達したわけじゃん？

で、今は理系離れが進んでるわけでしょう
今後大丈夫なんだろうかとか真面目に心配なんだけど
そこんとこどうなんすよ、社会とかわかる人たちから見て

>>96
ネタだと思うなら調べてみなよ。総合職もいるから。
でも人数は少ない。入行した事がないから知らないけど、ソルジャーだろう。

数学科のひとたちはどんなところに就職してどんな仕事をしてるの？

技能者　＝　非常に有能
技術者　＝　まぁ有能
科学者　＝　少し有能
理学部　＝　ダメ

>>102
低学歴文系にもわかりやすく！

>>99
もうぜんぜんだめですよ
心配してもむり

やりたい盛りの高校生は理系の人間を見て嫌になるんだよ。
全員とはいわないけど理系は、女は少ないし、服装はダサイし、オタクだし。

理系はヤリチン馬鹿と同盟を結ぶべきだな。

どうして理系の服装はダサいの？
文系の総力をあげて解明してください

>>107
俺は法学部だからわかんね。

理系は興味の方向が一極集中
集中力がありすぎる分、自分の興味外のところに気が回らない
服がダサいことを気にしない（気がつかない）

理系は内向的で人の意見を聞かないから流行おくれになる。
流行とは天候気候などと同じで社会生活を営む上で大切な要素だ。
これを無視する点を女は第六勘で嗅ぎ取る。故にダサいし持てないし給与が安くなる。

問題は理系離れじゃなくて勉強離れだよ。
楽なほうへ楽なほうへ逃げて結局フリーター。そんな奴が急増している。
一方で中学受験の熱はまた加速してきている。
二極化だな。

理系離れといわれるけど、
全学部の受験者の減少と比べて理系の学部の受験者の減少は著しく進んでるの？
だとしたら、理系大学生のレベルは激しく低下してる？

厳正な法が必要だな。

>>111
禿同
数学はサボりが顕著にでる+サボった分をリカバリしにくい
で、数学力低下が表面化するだけ

>>109
たしかにそれはあるな。
でもその集中力のおかげで凄い発明をすることもある。
侮ってはいけない。

なんといっても理系の特徴は政治感覚の無さにある。
強い人間に付く。これが組織において最も大切な要素である。
生計を立てないと女や子どもは苦労する。実際、理系の家計は苦しい。

秋葉系も理系なのか？

秋葉系も理系だ。理系の諸団体は秋葉神田に多い。

そうそう。
理系離れって結局は低偏差値の学校での話。
まあ同じ低収入だったら、技術者になるよりオフィスで働きたいという気持ちもわかる。

>>109
理系で色々気が回れば起業できる奴はいっぱいいそうなのにもったいないな。

DQNな格好を教授が批判した事があったけど、
センスがない服を着ている奴は虐め的な批判じゃなく、
社会的に批判してビシッとさせるべきだね。

文系男は弁舌達者
だが多分に嘘が含まれる

理系は修羅場の経験が無い。戦いに勝てない男は生きていけない。

>>119
飛び込み営業はオフィスにほとんどいませんが？

>>121

女性の嘘は文系の非ではない。嘘は方便とも言う。生活する糧だ。

理系が日本の主な黒字企業。文系が日本の主なゾンビ企業。

>>125

でも、文系の社長が８割だそうです。

理系企業が日本に富を築き、文系企業が倒産でその富を食い潰す。

>>121
俺は就活で嘘がつけなかったが、
嘘をついて見栄を張るかわりに、後から嘘を嘘じゃなくすように努力するんだよ。
そうやって頑張らないと人は認めてくれない。

>>127
どうして理系は力を持たないんだ？

理系企業は創る事で富を築こうとするが、
文系企業はデリバティブ（＝博打）で富を築こうとする。

>>127

理系は敵を作りすぎる。有力者を無視する行動は理系全員を道連れにする。

理系人間は、発明や創造に生きる価値を見出すが、
文系人間は、金儲けに生きる価値を見出す。

理系人間は、昔からの日本人的職人思考だが、
文系人間は、中国的商売人思考。

>>129
もってるじゃん
不況でなんのスキルもない文系を飼っておく余裕のない企業が増て、文系の待遇はえらいことになってるよｗ
高齢者でもエンジニアにはいくらでも求人ありまっせｗ

変えたいなら偉くなれ。
室井さんも言ってる。

極東板から抜粋だが理系は倒幕ならぬ倒米でアメリカに宣戦布告しているし

『米大統領選後の世界の行方（前編）』
ttp://pathfind.motion.ne.jp/post-pe1.htm
『米大統領選後の世界の行方（中編）-オフェンスとディフェンスの新戦略』
ttp://pathfind.motion.ne.jp/post-pe2.htm
補稿
『作用マトリクスの応用について』
ttp://www012.upp.so-net.ne.jp/ppt-3rd/matrix.html
『複雑性〜再生の条件』
ttp://www.derivillage.com/tmir/TMIR_NAGANUMA_.pdf
『ロジスティックス方程式の対角化解法』
ttp://www.motion.ne.jp/~nakani06/RPFP1-6.pdf - 関連ページ
340 ：変なおやじ ◆Pvi4QlUs6E ：05/02/13 19:56:53 ID:7nSzsbDG
>>337　無知な私には、けっこう刺激的だったんですけど。

　れんみさん。私こそ無知でデンパな変なおやじです。（＾＾；）
　ざっと目を通しただけなんですが、この方々はどこぞの大学か研究機関の方々なのでし
ょうか？
　だとすれば、私ごとき個人のデンパおやじがその内容を云々するのはおこがましいと言わ
れるのが落ちだと思います。
　しかしながら、大まかな論点結論については世界が縮退化するか倒米化するかととらえ

>>134
力の意味が違う。

理系は組織の頂点にはなれない
が、それ以外に文系になんの弱みのない

>>130
非常に言えてる。

だが女は騙される。

>>138
研究者やった後に、営業でトップの成績を残せばトップになれる可能性は十分にある。

理系は日本の誇り。文系は日本の恥。

理系は出世が遅い。ノーベル賞を取った田中さんもそうだった。

田中さんは２０回以上、お見合いをしてようやく結婚できたそうだ。

>>136

倒アメリカ？　すげーな。理系は考える事が電波だ。

理系は客観的に物事を判断するが、
文系と理系の論争になると、知りもしないのに断定したりする。

文系はいつも嘘をつく。

銀行、証券なんかは最近理系が多い。
投資銀行なんかは理系院卒のほうが有利な状況。
低学歴文系には関係ないかな？

理系　＝　インディアン　　アイヌ　　隼人たける
文系　＝　イギリス入植者　大和民族　日本武尊

こういうことだな。

>>146
そこで、理系が大嫌いな金融商品を作ってるんだろ。

実際高学歴ほど文理融合が進んでますよね。

>>149

年を取った理系ほど無意味なものは無い。　プラズマ教授がテレビで言っていたよ。

>>147
理系　＝　島国気質
文系　＝　大陸気質

だろうな。

>>151

文系　交易的海洋的自由的商社的
理系　農耕的山岳的閉鎖的職人的

いつまで一人でレスするんだ？

入学時の苦労　　理系＞＞＞文系
入学後の苦労　　理系＞＞＞＞＞文系
社会への貢献　　理系＞＞＞＞＞＞文系
社会的地位　　 　文系＞＞＞理系
収入　　　　　　　　文系＞＞＞理系

理系は空気を読めない

結論
正直理系はお薦めしない

>>154
高学歴文系(官僚、商社、マスコミ、銀行)≧高学歴理系(シンクタンク、一流メーカー)＞＞＞＞低学歴理系(中小メーカー)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞低学歴文系(小売、人材)

現実を受け止めろ、低学歴。

奥さんの美人度　　文系　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　理系
生涯の恋人数　　　文系　＞＞＞越えられない壁＞＞＞　理系
墓参りの数　　　　文系　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　理系

>>154
それを信じながら理系に行く奴は馬鹿だな、
戦略がなさ過ぎじゃないか。

>>157
> 高学歴理系(シンクタンク

シンクタンクに理系社長っていたか？

理系は戦略的センスが無い。

理系の夢

セックスすること

日本の少子化は理系人口が増えた為に発生した。

つーか理系スレいらねーよ

高学歴文系(官僚、商社、マスコミ、銀行)≧高学歴理系(シンクタンク、一流メーカー)＞＞＞＞低学歴理系(中小メーカー)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞低学歴文系(小売、人材)

現実を受け止めろ、低学歴。

理系の平均結婚年齢　３５歳
文系の平均結婚年齢　２５歳

>>166
人間としての魅力が少ないんだな。人との関係の大切さを甘く見てる。

日本の理系はセックスも弱いと合コン女が言っていた。

ドイツの大手紙で取り上げられていた統計で、私の周りで話題になっているもので。（海外在住愛国者）
http://www.durex.com/cm/gss2004Content.asp?intQid=398&intMenuOpen=
性交回数/年
　フランス136回
　世界平均103回
　日本ダントツ最下位46回（ちなみに日本のひとつ上79回）
パートナー数
　1位中国２０人
　3位日本１２人（中国と並び、こんなのだけ上位）
　フランス8人　
　ドイツ　6人　

日本って本当に科学技術立国を目指すきあんの？

>>169

それを知りたければどうぞ。裏情報
http://www.nikaidou.com/column01.html

整形してアナウンサーになったほうが給料いいのに誰が理系の
勉強なんかするんだよ。秋山　仁見てみろ。今だ独身。
確かにキモイ。

>>170

理系の知らない秘密だね

文系の大切なもの＝女
理系の大切なもの＝技術

技術は古いのでもいいけど女は必要不可欠だな。女より技術をとる生き方はしたくないな。

文系の行動原理　＝下心
理系の行動原理　＝理性

文系っていうけど、お前ら本なんて読まないだろ？
漫画は本にいれないでくれよなｗ

良い父ちゃんは、理系に多いぜ。＜尊敬しちゃう。＞

文系の方が高偏差値が取り易いからね。
みんな少しでも偏差値の高い大学に入学したいんだよ。
理系離れの原因はこれ。

そう
日本の頭がいいというのは
風潮として理科というより大学名
ならば早稲田慶応マーチあたりの
私立文系が一番お得
東京でたっぷり遊べるし

理系は鎖国、文系は開国だな。

>>178
それこそ最大の嘘。
理系卒が酷使され使い潰し、
文系卒が遊び倒し子孫を残した結果、
次世代には文系坊主が増えた。

ドキュニーズによる女騙し

光○ンジ　　　→　女たらしのヤリチン男「光源氏」のイメージ浄化
Ｔ○ＫＩ○　　　　→　アメリカ被れの蔑称隠し
キ○キキッズ　→　東京人による「近畿＝バカ」イメージ流布

やりたいだけのＤＱＮ男芸者に変な洗脳受けてるのは女。
文系男が女心が分かるのは女心を持った男だから。
男に女心は分からなくて当たり前。

>>181

それなら天下取ったら？

良い時代は理系が少なかった。理系が増えて臭くなった。

>>179
マーチｗｗ

禿同さん

「政治を変えたい」で又議論に参加してください。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/joke/1110175669/l50

理系は何も言わず黙ってるから良いようにされんだよね。

おお、一日でこんなにスレが伸びてる。

みなさん、日本の製造業の復活には何が必要だとお考えですか？

おまいらの豊かな生活は，エンジニアが獲得した外貨のおかげだろが．
よって小泉政権はエンジニアを優遇する政策を採るべき．

政策提言
１．エンジニアの所得税は半減
２．理系学生の学費負担軽減
３．学校では，エンジニアへの尊敬心を児童に教えること
４．ゴールデンタイムにはすべてのチャンネルでプロジェクトを放送

どうよ？

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1104172261/l50#tag188

ゆっくりと、冷静に意見交換しませんか？

１）自殺者が一日１００名ほどあるのに、政治は知らぬふり。
２）若い失業者が急増しているのに、政治は知らぬ顔。
３）財政再建の名の下に、増税となると（数は多いが、声の小さい）
　　庶民にしわ寄せが集中。

このような政治を私は改めたいと思うのですが、皆さんはどう思っていますか？

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1105247673/

>>191

理系は偉そうにいう前に知的制海権を取るようにしろ
pathfind.motion.ne.jp/intelligence-sea.htm

集団ヒステリーの日本で何をいっても無駄無駄。逆効果になるだけ。有権者の半数以上は女性だよ。女性。
http://www.collectors-japan.com/nevada/main/m_050301_7.html

理系は政治を語る前にまず結婚して常識を身につけることが必要だね (･∀･)ｵﾓﾘ！

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【1080万】東京電力　【1050万】富士通 日本航空 全日空　【1000万】三共 楽天 ﾃﾞﾝｿｰ ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ 日産 JFE
【980万】旭硝子 住友金属 新日石　【960万】UFJ　【950万】ｲｵﾝ 横浜ｺﾞﾑ
【900万】ﾏﾂﾀﾞ ｸﾎﾞﾀ　ﾔﾏﾄ運輸 三越 ｲﾄｰﾖｰｶ堂　【890万】明治製菓　【850万】資生堂 JR東日本
【840万】日清食品　【830万】JR西日本　【810万】森永乳業　【800万】りそな 朝日生命
【750万】ﾔﾏﾊ ｶﾈﾎﾞｳ ﾀﾞｲｴｰ 【700万】森永製菓 日本ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ　【680万】吉野家

このデータは「40歳で課長の人の平均」のデータである。
非現業部門とか大卒とか総合職とかぜんぜん関係なし。

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/ginkokyuyo.htm


すでに高学歴の理系の待遇はいいよ。
メーカーは技術系のほうが給料いいし、課長級のポストは技術畑にもたくさんある。

ここで問題になってるのは低学歴理系だろ？
でも同じ低学歴な文系は、フリーターやフリーター紛いの正社員にしかなれなくてもっと悲惨じゃないの？

>>193
そのページ読んだんですけど知的制海権ってなんですか？

>>196
では、今の日本で多くの子供が人生をかけて理系を目指そうと思えるだけの
夢が理系にはあるとお考えですか？

三体問題が解けたら理系の明日は明るい

>>197

理系の社会的地位を上げる方法論ですね。

理系の先生があんまりいい授業しないのが悪い

>>198

理系を名乗るならここぐらい知っておくべきでしょう。
http://pathfind.motion.ne.jp/index.html
理系の利益を考える行動的団体

>195
いや、別に理系だからって常識知らずなわけでは・・・(-_-;)

三体問題って知らないなぁ。適当に説明できる人いる？

待遇もさることながら、科学者や技術者へのまなざしが
リスペクトどころか軽蔑になりつつあることが危険かもしれん。

マスコミを通して「専門バカ」「視野がせまい」「おたく」といったイメージばかりが植えつけられ
科学者や技術者、さらには理系全般が軽蔑の対象になってきている。
待遇が改善されたとしても、これでは理系を目指そうと思う人は減り続ける希ガス。

おれはメーカーでなんちゃってエンジニア＠薄給やってる。
給料なんてたいていどこも同じだと思いつつ、しっかり貧乏人。
いきなりド田舎に飛ばされるし。
若手は開発や技術→年取ったら（使い物にならなかったら）
営業・生産など他部署へまわすという適材適所に見事にハマっている。
海外といえば聞こえは良いが、関係するのは人も住めない海外。
というか。大抵、海外のお客さん、ノークレームで切ってくれますから。
残念！

>>205
激同

あと。
特許の報酬がアレッポッチじゃーねー、はッハッHA！！
凡人の俺的には適切な投資信託銘柄とか週末の予定に頭が行っちまうな。

残念！

しかし学者や科学者が人道や正しい倫理観を
学ぶ事無く成人している面は否定できない。
学習塾や予備校、時には学校でのエリート意識の
植え付け、弱肉強食的価値観の植え付けによる悪影響か。

まあ、どの部署でも英語はちょっとはツブシがきく。
（あくまでチョット。製品知らんと何もできんから）

理科系の奴は文系の科目も文系よりいい点をとるが
文系の奴は理科系の科目はさっぱりだね。

人道や正しい倫理観って何を指しているのかわからないけれど。

バランスのとれた性格とかは愛情ある家庭で作られる気がする。
Meイズムの時代だから、個性として認めるしかないでしょ、多分。

理系・文系の区別もいいけど、
経営系とか人脈系が最重要課題かな。

オヤスミ

>>211
東大、一橋の数学はそこらの理系よりよほど難しいよ。

>>200
>>202
勉強不足スマソ

>>205
同意。
私も理系の地位向上には、理系に対するイメージが今のままのネガティブなものではマズイと思います。

>>206
そういう話が多いんで理系に夢をもてないんでしょうね。
理系で見事に成功して国民的スターになるひとでもいない限り理系を目指す人は増えないでしょうね。
差し支えなければどこのメーカーか、業種だけでも、教えていただけませんか？

>>209
＞しかし学者や科学者が人道や正しい倫理観を
＞学ぶ事無く成人している面は否定できない。

人道や正しい倫理観って何ですか？
と思ったら>>212氏が同じこと言ってる。

＞バランスのとれた性格とかは愛情ある家庭で作られる気がする。

幼児期に親からの愛情が不足し、愛情に飢えて育つと
それを取り返すためにこころに大きなハングリー精神を持つようになり
そのエネルギーがポジティブな方向に使われれば素晴らしいパワーを発揮し
ネガティブな方向に使われればいじめっ子あるいはいじめられっこ、犯罪
などにつながるそうです。

>>211
私立理系だって
歴史とか政経とか全く話にならんよｗ

私理洗顔なんてそうはおらんだろ。

…まあ、理系は歴史、文化、経済、政治に疎すぎるやつが多いのは事実だが。

ハッタリだけが重要になっているこのビジネス社会の状態では、口だけの文系の方が重宝されるわな。

>>209
＞しかし学者や科学者が人道や正しい倫理観を
＞学ぶ事無く成人している面は否定できない。

これって別に科学者や学者に限らないのでは？

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062117118/ref%3Db%5Fbr%5Fr%5F2%5F20/250-2054168-4685038

だな、国会議事堂のダメ議員見ると
「倫理無し文系」が日本を腐らせてきたって言っても過言じゃない。

正直大学でラグビーしかやってなさそうな奴を例にされたくないかも知らんがｗ

科学的に価値のある研究に成功
→田中さんはノーベル賞を受賞するまで評価されず。
　会社に評価されたのは研究そのものではなく「ノーベル賞を受賞したこと」

企業に莫大な利益をもたらす研究に成功
→中村さんに渡されたのはたった数万円のボーナス


日本の企業の研究者はどうすれば評価してもらえるんでしょうか？

会社の役員がみんな文系だからそうなるんじゃないか？

>>224
そんなことはないよ。例えばソニーの新社長は技術系出身だし。

ビジネスセンスからすると理系の評価なんてその程度なんだろ。

>>223
呼んだ？

まあ文系で恵まれてるなんて東大法学部くらいなんだけどな。こいつらが日本をだめにしたわけだが
それ以外の文系じゃ民間だろうし、民間はどこも地獄
俺は一橋だけどさ、正直勉強つまらなすぎるから理系でもよかったかなと思ってるよ

>>223
「ノーベル賞を受賞すること」だろ？
自分で答え書いてるのに気付かないから理系はトロくさいとバカにされるんだよ。

理系卒が、世界に冠たる富の「産業国家ニッポン」を築き上げたのに
文系卒が、その名誉を地に貶めて１０００兆円の借金国家を築き上げる。

ソニーの前社長は文字通り・・・逃げたな。

>>228
東工ですが同じことばっかやってると飽きます。
一橋にでも行けば良かったと思ったこともある。
まあ隣の芝生は、ってことじゃないですかね。

ソニーの出井前社長
「ブロードバンド」
「複雑系」
意味を理解していないままよく多用してたと聞く

自力で世の中の頂点に立つのはペテン師
理系にペテン師の才能がない
それだけ

>>233
出井の「デジタル・ドリームキッズ」っていまだに意味不明。

一橋東工どっちでもいいなこの二つなら
底辺の俺からしたらね
民間はどこも地獄ぽ
その民間への就職すらあやういうちの大学はもっと地獄ぽ

>>230
そういうのがまずいんだよね。
とにかく理系の地位向上を果たして優秀な人材の流出を防がないと
日本はもうだめぽ

http://choco.2ch.net/news/kako/1009/10099/1009920203.html

実社会ではまず見ない！　2ch名物キモヲタの特徴

・アニメスレに　　---＞　勉強さえしてれば他は片寄っていても親に何も
　過敏に反応　　　　　　言われなかったためアニメばかり見ていたので
　　　　　　　　　　　　友達がいない。まわりはスポーツ、恋愛と色々
　　　　　　　　　　　　経験していく中、今だにアニメ

・悪いのは　　　　---＞　自分がひきこもりになったのはいじめから守って
　いつでも教師　　　　　くれなかった教師のせいだと思い恨みを持つ
　　　　　　　　　　　　　　　　
・車、バイクは　　---＞　行動範囲がエロアニメ、ゲーム店ぐらい、運動神
　悪だ　　　　　　　　　経もないので免許は持っていない。夜間外出した
　　　　　　　　　　　　ことがないのでテレビでしか珍走を見た事がない
　　　　　　　　　　　　　　　
・異常にタバコを　---＞　友人、同僚に喫煙者がいて当たり前なので毛嫌い
　嫌う　　　　　　　　　してたら人づきあいも出来ないのが普通なのだが、
　　　　　　　　　　　　なにせ友達がいない。健康に悪いからとママに言
　　　　　　　　　　　　われてるので吸ったことがない

・学歴に異常に　　---＞　ガリ勉で大学までいったがただそれだけで「つま
　こだわる　　　　　　　らない人間」であるため誰にも相手にされない。
　　　　　　　　　　　　「こんなはずでは」と思ってみてもあとの祭り、
　　　　　　　　　　　　くだらなくつまらなくクサい人生が待っている

・社会的弱者に　　---＞　いじめられっ子だった上にひねくれて社会的弱者　　　　
　強い　　　　　　　　　が窮地に追い込まれると「俺はさんざんイジメら
　　　　　　　　　　　　れたんだ、お前はもっと不幸になれ！」とヲタ
　　　　　　　　　　　　特有の感情で叩く。やつ当たりはおもに外国人、
　　　　　　　　　　　　リストラ者、ホームレス、身障者などに向けられる

>>214
問題が難しいだけだろ？

お勉強と実務が直結してる職ってのもあんまり無いしなぁ。

>>205>>230
禿同　まさにその通り！！私は某国立理系単科大に行ってますが
将来が不安です
>>240　>>214　確かに問題が難しいだけ　一橋4年の奴に同じ問題やらせたらまったくできないと思われｗ

実社会にはびこる！！　日本名物ＤＱＮの特徴！！
・アニメに　　　 ---＞　ヲタを極端に毛嫌いし、アニメを見ている人間すべてを屑だと考える。　　　　　　　
　過敏に反応　　　　　　　理系をヲタだと罵り、全員アニメを見ていると思っている。

・悪いのは　　　　---＞　自分が落ちぶれているのはみんな社会が悪いんだと社会のせいにする。
　いつでも社会　　　　　 いつか自分の能力の高さ(という思い込み)が認められると思っている。
　　　　　　　　　　　　　　　

・理科、数学は　　---＞　 自分ができないのを棚に上げて理系をひたすら批判する。
　悪だ　　　　　　　　　　大体小中学校のときに落ちぶれた屑。
　　　　　　　　　　　　　できなくても努力しないで言い訳するという特徴がある。
　　　　　　　　　　　　　　　
・異常にタバコを　---＞　タバコが健康に対して最悪の影響を及ぼすという事実をまったく無視して　
　好む　　　　　　　　　 タバコを吸う。しかもそれがかっこいいことだと思っているから手におえない。
　　　　　　　　　　　　 自分がただのタバコ中毒ということも気づかない屑。
　　　　　　　　　　　　

・学歴に異常に　　---＞　「学歴なんて糞くらえだ」といってはばからず、まったく向上心がない。
　こだわる　　　　　　　 高学歴を羨み、ひたすら叩く。自分はたいした人間でもないくせに。
　　　　　　　　　　　　　大抵は無教養なただの屑。
　　　　　　　　　　　　
・肉体的弱者に　　---＞　自分は強いと思い込み、喧嘩をふっかっける。　　　　
　強い　　　　　　　　　　暴力で強いことをひたすら自慢する。
　　　　　　　　　　　　　人をいじめて楽しむか金を巻き上げる最低の犯罪者。
　　　　　　　　　　　　　最低の屑。　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　

×羨み　→　○妬み

なんか知らんが必死だな。

榎本大輔　個人資産１００億円　３３歳
http://blog.dice-k.com/
後起業、元ライブドア取締役最高戦略責任者。元プロジー代表取締役社長。
■現在■
香港在住。パーマネントトラベラー。
アジア人初の宇宙旅行者になる為にモスクワで訓練中。
■役職■
i-cf最高戦略顧問、m2x取締役。
■趣味■
スーパーカーの収集。ヨット。カート。ラジコンヘリ。ガンダムフィギア収集。建築。インテリアデザイン。メディアアート。
アジア初の宇宙旅行者

从ﾟ- ﾟﾊ）).> 「キモオタくんは、なぜオタクが嫌われるのかわかってないみたいね」

!! !(l ﾟ ヮﾟﾉl| 「このタイプってときどきいるけど、話してみるとバカばっかり」

从ﾟ- ﾟﾊ）).> 「バイクやパソコン、ゲームにロリ画描き。オタクの趣味ってみんな一人遊びなのよ」

!! !(l ﾟ ヮﾟﾉl| 「自分は他人とは違うとか妄想を持っちゃって、コミュニケーションができないのね」

从ﾟ- ﾟﾊ）).> 「広い世間に出るのが怖くて、狭〜い分野に一人閉じこもっちゃって」

!! !(l ﾟ ヮﾟﾉl| 「実世界では相手にされないからしょうがないのかもね。かわいそ」

从ﾟ- ﾟﾊ）).> 「それを指摘されると、日本を代表する映画はオタクが撮ったとか自分と同一視して」

!! !(l ﾟ ヮﾟﾉl| 「もう 救急車に乗せて連れてってもらった方が社会のためなんじゃない?」

从ﾟ- ﾟﾊ）).> 「ただうちにいて何も生み出さず消費するだけの存在は必要ないもんね」

こいつら何？

俺理系工学部だけど、戦後どころか、明治から日本の理系って理学部はいいとして
工学部は数学弱過ぎて海外のパクリ専門技術者でしょ。そこはみとめないと。

ただそれではバブル期に膨れあがった生活レベルを高齢化もあって維持できなくなっているから困っているだけ。

例えば戦後の商品みても
フェアレディZ -> 庶民に買えるスポーツカー。と言えば聞こえはいいが、それって今のヒュンダイのセダン

ニコンSP -> ついにライカに迫るRFカメラ。って結局追い付いてしかいないんだから、それって今のサムスンの液晶ディスプレイ

現在
Yahoo + パクリ = ライブドア ('A`)
そしてiPod の生産受注を韓国と競い合うだけの3流国家へ...。


２０年ぐらいかけて国民全体に文化としての数学や物理学を啓蒙していくしかないのでは？

＞２０年ぐらいかけて国民全体に文化としての数学や物理学を啓蒙していくしかないのでは？

迷惑だ
やめてくれ

自分が数学と物理が得意だからって理系脳が劣った人にも押し付けるなよ
おまえらだって古文や漢文押し付けられたら嫌だろ？
自分が嫌なことは人にもするな

どうして日本から天才的なプログラマが登場しないの？
理系のひと教えて！

>>250
確かにな。
ここは妥協して、小学生のときに適性検査を受けさせ理系脳と分かった子供には理系の英才教育受けさせよう。
文系脳の子供は普通に教育。
なお、体育会系脳は強制収容所逝き。

俺は中学の頃、理系文系振り分け模試で、理系：文系＝５：５になったんだが、三社面談のとき教師からは「当然理系ですね」とか言われた。
というわけで古文も漢文も嫌いではないぞ。

↑神

>>251
だってプログラマはいても天才はいないんだもの。
天才は教育システムの中で排除されます。
残るのは上司の言うことしか聞けないコピーDQNだけ。
それが日本の指導者が欲しかった人材。

>>251
東大や東工大に候補がいるけど収入のいい職を求めてNTTデータや野村総研に入り
EXCELとWord 以外使わない人生がを送る人が多すぎるから。

以外と教育システムの中では排除されてない。というか教育システムと関係ないところで
天才かその手前ぐらいのは延びてくる。

技術系よりExecl,Wordしか使わないSEの方が給料がいいのは多分に日本の産業構造が原因にあるような。

長らく金融の下請けがIT業界だったからね。下請けでも製造業のプログラマより給料いいのよ。
でも国際競争力は逆という罠。

製造業なんか自動車業界日本第２位のニッサンがフランスのルノーに事実上買収されてもなんも
言わんのに銀行は下から数えた方が早いところが買収されてもギャーギャー騒ぐ不思議。

いちいち具体名出して宣伝するんじゃないよ。
いまどきブランドで評価するのは脳足りんだけだろ。

悲しいけど>>255さんの言う通り。
保身を考える上司・教授の下につくと、仕方の無いことなのかもしれない。

>>256
最後の段落なんかは日本の構造を良く表してるかもなぁ

今日、南原教授（だっけ？）が
科学者なんて社会と関われば、その力は微々たる物
みたいなこと言ってました。その通りだと思いました。

アインシュタインと言わないまでも、例えば、田中さんが社会に向けてなにか言うよりも
芸能人（例えば、北野武とか）が言ったほうがはるかに影響大きいだろうからな・・・

>>260
科学者の技術は日常の様々な場所で社会と大いに関わってるだろ。
普段意識出来てないだけ。
芸能人の言動を世間に広める技術（TV・ラジオ・他映像技術等）も多くの科学者の努力によって培われている。
科学者がいなければ、北野武の存在さえ発生しない。

芸能人にも理系とか文系とかいるんじゃない？

【可決のピンチ！】人権擁護法案 自民部会で賛成派が激増！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110881921/

木星は太陽の周りをぐるぐる周り続けてる惑星なんだ
しかも太陽がなければ光ることもできない…

木星は太陽になり損なった惑星で
でもそれはそれで自分の運命をまっとうしている星なんだ　　

木星は太陽になりたくなかったかもしれない
私は太陽じゃないと思うけど、それでいいって、
自分は駄目だってあきらめなくっていいって。

名作　白線流し　より

>>261
でもね、そういう技術を創り出した人が社会に発言するよりも
北野武の発言のほうが社会に与える力が大きいでしょ？

そういう社会は変えるべきじゃないのかなと思います。

俺、理系学生だけど正直この道選んだことを後悔してる。
学校がキツくて全然楽しくないんだよ。
文系選ぶんだった。

>>266
文系は入学後遊びまくりだよ！

入学後遊びまくってる文系の給料がいいのは不思議。
大学で努力した理系は薄給激務。＿|￣|○
大学での努力が　理系：文系　で　１０：１　ぐらいでも文系のほうが給料高かったりする。
この社会何とかならない？

p

結論世の中カネ。

ほんとに文系の給料っていいんですか？
うちの大学の文系は就職すら危ういのですが

文系でまともな職につけるのは東大京大一橋くらいだよ
これ以外の文系はまったく存在価値がないし
そして高給でも大半は激務なんだよね
知り合いに東大文系でて官僚やってる人いるけど忙しすぎてやめたいとか言ってたよ
まあ、今は楽な仕事なんかないしね
大学楽でも社会にでれば理系文系問わず地獄なんだよ

結論としては楽に生きたかったら地方公務員にでもなれということだ

よく官僚が忙しいと言うが理系の実験に比べたらマシ。
同じ文系と比較したら圧倒的に忙しいというだけ。

公務員に理系からの採用枠はほとんどない。

中国か韓国、インドに行った方が良いんじゃない

それは風潮なのか・・・。

韓国は日本以上に文系マンセーじゃなかった？
たしか、中国はアジアの中ではめずらしく理系の力が結構強かったと思う。

おまえらは一体どういう土地に住んでるんだ・・・？

嘘コキそそのかし何でもありの文系人は社会のゴミだな。

>>278
>たしか、中国はアジアの中ではめずらしく理系の力が結構強かったと思う。
国策で工学部を優遇しているため、理学部と工学部の比率は１：４と聞いた。

>>281
よしオマエ行ってこい！

中国は文化大革命で文系があぼーんされたのに加えて
江沢民・胡錦濤・温家宝がそろって理系だからね。

そこに文系人が飛び込めばバランスが取れていいだろうね

中国は文系も残ってるけど「インターネット導入反対！」とか言ったりして、
足引っ張ってるだけじゃなかった？

インターネットは某大国の軍事目的の情報収集にも
利用されているからな。

俺が思うに結論としては早稲田政経慶應経済一橋京大東大までなら文系にいったほうがいいだろう
それ以外はくずだから就職できるぶんだけ理系に行ったほうがいいよｗ
ただ、理系は厳しいから覚悟してねｗ

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1108792104/l50
参考までに

理系は実力主義だからな
専門極めたいとかそういう人じゃないとやってられない
建築土木応化はきつい上に就職先もろくなのがない
お勧めは電気や機械
理学部はまじやめとけ
文学部と似たようなもん
文系のことはよう知らんが、友人の文系は就職きついみたいなこと言ってたぞ

UFJ銀行をかたったフィッシング・メールが3月14日夜に確認された。
「14日夜9時30分に，偽のメールを受け取ったという通報を受けた」（UFJ銀行 広報部）。
もしメールを受け取っても，メールに記述されているサイトにアクセスし，ログインに必要な情報などを入力してはいけない。

本人がやりたい学問をやりゃいいだけだろが
興味の学問やっても仕方ない
お前らがとやかく口出しすることではない

>>47
いや、結局仕事は電算だから理系に近いが…

>>274
俺は理学部出身だが、今の仕事の方がはるかに多忙だぞ。
実験といってもピンキリだろう…orz

>>292
キャリアの方ですか？
是非、理系の地位向上に協力お願いします。

>>293
そんなことしたら>>292の出世の道がとざされます

理系の実験ってそんな忙しいのか？
工学部いった友人は生き生きしてたがなあ
まあ、好きだからがんばれるのかもな
俺は文系の大学出て営業してるけど、結構忙しいぞ
友人も多忙であんま会う暇ないとかいってるし
理系はさらにこれを上回る忙しさなんかね

理系(特に数学だけが偏ってできる)人間の法則
オタクが多い
舌っ足らずが多い
漢字が出来ない
他人の気持を汲みとれない
言葉を言葉としてではなく、情報として捉える。だから感情論や道徳論が通用しない。

これまたステレオタイプな

ソースは示せないのでチラシの裏として受けとめて欲しいが、
一番下は当て嵌まる人間がかなり多いな。

もっと分かりやすく説明してくれ。

>>296
何これ、コピペ？そういう偏見を無くせという話じゃないのかよ。

>>296
お前はそんな理系者としか交流が無いのか

>>296
理系人間の法則（真）
変人である

まあ天才もバカも変人の内で
ちなみに欧米からみた日本の理系高校卒業者は
「材料さえあれば核ミサイルが作れる」レベルらしい

>>296
びっくりするほどの偏見だな

全部が当て嵌まっているというのは有り得ないが、
どれか一つは該当ヶ所がある奴がほとんど。

占いと同じ方法を使ってるな

>>296
理系にコンプレックスを抱く文系が、
自己正当化のために作り上げた虚像でしかないと思うが。

自分文系だけど理系の人等はもっとも必要だよ。てか一番いなくなると困るのは理系の人らだとおもう。理系がいなくなる=技術がなくなる。文系いなくてもなんの問題もない。

>>302

何か根拠があっていっているわけ？
核ミサイルはそんなに簡単に作れないよ。
原子力船さえまともに運用できないのに、夢の見すぎじゃない？

>>306
＞文系いなくてもなんの問題もない。
それは言いすぎだけど、そういう考えの文系の方がいるのはありがたいです。
是非、理系の地位向上にご協力下さい。
とはいっても特別なことをしろというのではなく、理系不要論なんかが出たとき理系の重要性を伝えて欲しいのです。

理系の明るい未来はあの方次第

>>309
どの方？

>>310

理系は国際情勢を知るべきだな。ライブドアの堀江以外は報道されないからな。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1105534350/l50　東アジア
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1110004517/l50　インド洋

日本の理系は組織力が無い。これを組織化した最初の人物があの方と言われる
海外に移住した資産家だな。その敵対者が今度、ロシアから宇宙旅行に行くら
しい。日本もグローバル化したもんだな。

ttp://narinari.com/Nd/2005034181.html

文系理系なんて分けてることに
根本的な問題があるんだよ
自分をステレオタイプに当てはめることになるから

しかし、アレスステレスの考え方は分類だぜ

それがマイナス以外なにものでもない

つうかこんなスレ建てんなよ
調子にのった低脳私文洗顔馬鹿が理系煽るだけだろ

馬山市が「対馬の日」制定　日本人禁止のゴルフ場も
　【ソウル１８日共同】島根県議会が「竹島の日」を制定したことに対し、韓
国南部の慶尚南道、馬山市の市議会が長崎県対馬に関し「対馬の日」制定の条
例を可決したり、韓国のゴルフ場が「日本人入場禁止」を宣言するなど、韓国
各地で反発が拡大している。
　馬山市議会は出席議員２９人の全員一致で「対馬の日」制定条例を可決。市
議会議長は、島根県議会の「竹島の日」制定は主権侵害行為と批判し「歴史的
にも国際法的にもわれわれの地である対馬を回復する運動を本格的に繰り広げ
る」と説明した。
　朝鮮が倭寇（わこう）討伐を目的として対馬に大軍を送った１４１９年６月
１９日（日本で言う「応永の外寇」）を根拠に、６月１９日を「対馬の日」に
するとした。

>>313が良い事言った。
マジで教育を根本から見直すべき。

◇「夢」を提示できず反省　技術教育の改革が急務−−吉川弘之・元東京大工学部長



　バブル期の学生の文系就職にはいくつかの理由がありますが、一つは若者が製造業の限界を感じた結果でした。今思えば、彼らの判断は正しかった。日本の技術が他国にも普及したため、価格競争だけではもたなくなりました。

　あの時こそ、従来にない製品を生み出し、新しい競争力を身につけるべきだったのです。時代の大きな転換点を、われわれ大人は気づいていませんでした。「メーカー離れ」は、若者が社会に問いかけた重要なメッセージだったのです。

　もう一つ、日本は製造業で強くなってきたのに、技術者の社会における発言力が弱かったことがあります。「金融が製造業を操る」という図式を見た学生たちは「やっぱり製造業は社会の主役にはなれない」と思ったのでしょう。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/rikei/news/20050312ddm016070044000c.html

>>318
同意。文理に分けるのは根本的に違うと思います。

よく言われる話ですが、経済学部が文系で入試に数学がないなんておかしな話です。
現在、文系と呼ばれている人も技術や科学に興味を持つべきですし
理系と呼ばれている人も社会に積極的に関わっていかなければいけないでしょう。

しかし、技術者として生きていくために必要な知識は現在も増加し続けていて
技術者を目指す人が他の分野の勉強をしている時間があまりないのも事実です。

この問題を解決できる教育作りが必要ですね。

＞理系は国際情勢を知るべきだな。

その通りだと思います。以後、精進した行きたいと思います。

また>>319の
＞金融が製造業を操る
＞やっぱり製造業は社会の主役にはなれない

この社会を変えなければ、優秀な頭脳は製造業から離れ、外貨の獲得が難しくなり
日本は毎日の食べ物さえ不安な貧乏国になってしまうと思います。

これを解決するためには

技術者の地位向上
理系に対する偏見をなくすこと
学力向上を目指した教育改革
日本の危機を多くの人が知り、勉強・労働へのモチベーションを高めること

が必要だと思います。

>>322
うちの会社はメーカーのはしくれなのに方針が逆を行っています。('A`)

>>323
そんなメーカーだらけだと、日本は・・・
この現実を多くの人々に知ってもらわなければ。

理系で一番優秀な人材が医学部に行ってしまうのが問題。

勉強が大変、給料が低い、偏差値が文系より上げにくい、地味すぎる、等の「理系は損」というイメージを払拭しなければ。

理系は医者になれ。
金と看護婦ついてくる。
はい終了。

国立大学の医者になると公務員並みの給料になっちゃうらしいよ。
国立大学が独立行政法人になる前は公務員だったらしいし。

俺理系に進みたかったんだけど数学が苦手で断念したよ。
まあ元々歴史とかの方が好きだったし、機械音痴だったから文系で良かったのかも。

>>326
×イメージを払拭しなければ
○現実をかえなければ

技術屋上がりの経営者が必要って事だろう。
時すでに遅し感は拭えないが。

数学のパズル的なところは好きだったんだけど、試験では考え込んでしまって、
時間切れ、で、いつも試験の点数は悪い。おかげで数学を毛嫌いするようになっ
た。正直言って、数学は英語のような暗記じゃないから、十やったから試験で十
の成果が出るというものじゃないと思う。後から成果が出るという面もあるんじ
ゃないか？個人差があると言えばいいのか。

>>332
数学って時間掛けて解くのは面白いよね。
しかし試験では駄目なんだな・・・・・。

>>321
＞この社会を変えなければ、優秀な頭脳は製造業から離れ、外貨の獲得が難しくなり
＞日本は毎日の食べ物さえ不安な貧乏国になってしまうと思います。
バブル期の頃、すでに理系の優秀な連中は銀行やら証券会社にごっそり就職したよ。

>バブル期の頃、すでに理系の優秀な連中は銀行やら証券会社にごっそり就職したよ。

これは無い。

>>326
>>330
同意。

>>327
確かに医者は必要だけど、世の中医者だらけじゃしょうがないでしょ？
医者にも製造業にも優秀な頭脳が来るようにしないと。

>>334
だから日本の製造業の国際競争力は低くなっちゃったでしょ？
今からでも、製造業を復活させなければ。
政府もそういってることだしね。
そのためには、とにかく理系の地位向上が必要だと思います。

>>332-333
私も中学生くらいまで試験中に無駄なこと考えてばっかで点数ぼろぼろでした。

理系に夢をか…
科学技術を結集したでかいイベントをやるのが一番。
先月の航空機の無給油世界一周といった感じのイベント。
ただ、こういったアドベンチャー系のイベントは前世紀にやりつくされた感がある
から難しいか。
宇宙しかないな

製造業を復活させると同時に
サービス業を撲滅させるべきだろう。

これが現実

http://www.ne.jp/asahi/weekly/review/news020410/news020410-4.htm

単純な待遇面の問題以外にも
考えるべきところがありそうだが。

高学歴文系(官僚、商社、マスコミ、銀行)≧高学歴理系(シンクタンク、一流メーカー)＞＞＞＞低学歴理系(中小メーカー)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞低学歴文系(小売、人材)

現実を受け止めろ、低学歴。

>>342
俺低学歴だけど
一流って言われてる会社にいるよ。

理系といえば池沼がおおい

>>339
禿同。サービス業よ、悔い改めてくれ。
気弱な消費者も見るとこは見てるぞ。

社会が安定してくれば文系が増えちゃうってことじゃないかな。
逆に危機感が高ければ理系に期待が向く。

局面を変える力があるのが理系、状態を安定させるのが文系ってことじゃない？

アップルパイのジャムを作るのが理系、生地を作るのが文系。

作るのが理系、売るのが文系。

すぐに金をくすねるのも文系。

理系はオウム

オウムは文系だろ?
おしゃべりがうまいから。

>>350
オウムに「理解がいた」というだけで、ほとんどは文系。
むしろ少ないからこそ「理系」という部分が目立ったのかと。

文系の知識なんて浅いから趣味の範囲で習得できてしまう。
辞書やネット検索があればもう十分。
積み重ね学習が必要な理系を勉強して正解。

しかし美味いところを文系に持ってかれる。
これからは理系出身者が何かイイものを発明しても、

１．自分で投資家を集め
２．人を説得し
３．人を使い
４．ビジネスを展開し

すべて自分の懐に入れるべき。

通りすがりだが理系を優遇するんじゃなくて、私大文系を廃止すればよい。
文系でも国立大のように入試に数学理科を出す。
１年次は理系の素養を重視したカリキュラムとする。

文系は知識量ではないのだ。

　いかに駆使するか　　なのだ。

軍事大国なら良かったのにねー

上祐は早稲田の理工学部出身

また早稲田かっ！

理系の作り出した利益にたかる蠅が文系

理系の質が悪いのは早稲田の為だろうな

>>338
そうですね。偏見をなくすのにも効果がありそうですし。
けれど、根本的に待遇が悪くては理系嫌煙はなくならないでしょう。
「やっぱり製造業は社会の主役にはなれない」これが根本だと思います。

>>341
そうですね。>>341さんは例えば、どんな問題があるとお考えですか？

>>342
本当に
高学歴文系(官僚、商社、マスコミ、銀行)≧高学歴理系(シンクタンク、一流メーカー)
と思いますか？

>>346
すべてがそうだとは言いませんが、
×状態を安定させるのが文系
○(安定した状態で)搾取するのが文系
事物を右から左へ流して利益を得る仕事が多いですよね。

「日本の行員の仕事、アメリカなら年収300万」

日本で国際競争力のある産業（自動車・鉄鋼・電気・精密・化学）は全体の
10%程と非常に限られており、他の産業は国際的には何の競争力もない。
その中でも最悪なのが、規制に守られた金融、ゼネコン、農業であり、
これら産業は上述の優良産業に寄生しているだけの、社会にとって今や抵抗で
しかない存在となっている。
・・この事は周知の事実であるが、 特に行員の業務内容と
それに対する報酬は世界的にも異様であるとされている。
日本の行員の通常業務である金勘定やドブ板営業の類は、
アメリカでは年収250〜300万であり、利ざやに貢献しないこれら業務は単純な
オペレーター（ワーカー）にシフトしている。

もう都銀よりトヨタやソニーなどの一流メーカーのほうが待遇がいいぞ。

>>363

日本が国家破綻するまで、海外のメーカーで働いたら？

駅弁理系卒と旧帝理系卒では待遇が全く違いますよ

文句言ってる人の出た大学の文系なんてもっと悲惨な会社で働いてるんじゃないか？

>>366
大阪大学では生涯賃金が5000万違うそうですね。
駅弁の調査などもあるのでしょうか？

そもそも固定資産に税金がかかるっつーのが文系の壮大な罠
おかしいだろ物買っただけで何年も税金取られ続けるなんて。
20万円以上ならなんでも資産だなんて、馬鹿げたこといってんじゃねーよクソ文系が。

"小谷野敦氏の「辞職顛末」"
http://d.hatena.ne.jp/sunchan2004/20050301

>>369
何故そこで文系が出てくるかわからん
政治家の腹黒さの度合いでわ？

>>371
俺は>>369ではないが
その悪徳政治家達がほとんどクソ文系から輩出されている事実を考えると納得いくのでは？

東大の文系は必要無し。
税金の無駄。

>>2
>おまいらの豊かな生活は，エンジニアが獲得した外貨のおかげだろが．
よって小泉政権はエンジニアを優遇する政策を採るべき．

政策提言
１．エンジニアの所得税は半減
２．理系学生の学費負担軽減
３．学校では，エンジニアへの尊敬心を児童に教えること
４．ゴールデンタイムにはすべてのチャンネルでプロジェクトを放送

そこまではいいけど、それで？
あんたらはこういう内容の政策提言メール送ったりと
行動してるの？

送ったよ。おまいはここで何してんの？

会社を設立したら理系以外入れない。

＞２．理系学生の学費負担軽減

大いに賛成。
学費負担が重く、社会に出てからの金銭的な待遇も
文系以下となれば誰も理系に寄り付かなくなるのは当然。
文系と同等まで学費を引き下げろ。

イギリスみたいに学費無しにすれば良い
今は違う所もあるが

391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/03/22(火) 06:07 ID:QPVeDTEO
>>383
コピペだろうけど、

理系ってのは「誰かにやとってもらおう」とする人の目指すところで、
文系ってのは、「誰かを雇おう」「誰かを支配しよう」とする人の目指すところ。

大学に入るのは、理系の方が難しいわけだが、
気に入られようと必死に勉強した理系の連中から、搾取しているのは、
主に文系の連中だという、社会の構図があるのよ。
だから理系サラリーマンが激務薄給なのは、当然なの。

もちろん、サラリーマンになるか、取締役/官僚になるかは、
理系・文系関係ないから、どちらに進もうが自由だけど、
「理系だから…(世の中から優遇されるはず)」とかいう
甘えた学生の幻想は捨てたほうがいいよ。

俺も理系で、結局サラリーマンにならなかったわけだが、
同期のサラリーマンの、気に入られようと必死なラットレースを見ていると、
あんなに優秀な奴がもったいないな、と思う。

他人を肥えさすために、必死に勉強してる理系連中が多すぎ。

というのを変えないといけないのか・・・

ていうか文系が猛威を振るっているのは、
理系で政治分野に進もうと思ってる奴が少数という理由もあるだろ？
一方的に文系を責める前に、まずは自分達の姿勢を顧みる必要があると思うのだが。

後、なんでも枠に嵌めて定義付けようとするのも良くないと思うぞ。
理系だろうが文系だろうが、良い政治家が出て来れば世の中は変わる。

>>379
>理系ってのは「誰かにやとってもらおう」とする人の目指すところで、
>文系ってのは、「誰かを雇おう」「誰かを支配しよう」とする人の目指すところ。

違う違う。
文系男は口が達者で売り込み上手。
そのかわり技能はなし。
理系は口下手で無愛想。
そのかわりに手に職がある。

技能のない売り込み上手な人間がいくら増えても仕方がない。
売り子は一定数いれば後は邪魔な金食い虫。

>>381
政治家の力を過大評価している。

>>383
政治家が本腰を入れないと、
根本の問題である教育だって変わらないだろう？
どうやって政治以外の力で現状を打開するか、聞いてみたいんだが。

>>384
政治の力も重要だけど、
技能者が政治を動かすというのも変な気がする。
文系を一括りに考えるのはどうかな。

>>385
科学的視点が欠如した政治家が多いから、
こんな惨状になったのだと思ってるよ。
技術者は無理かもしれないけど、少なくとも理系的視野を持った政治家が必要なんじゃないかと思う。

>>381の下の方でほのめかしているが、
俺も文系と理系を分けてしまうのはどうかという考えを持っているよ。
このスレを見ていると、文系叩きに終始している輩が多くて、
上手く共存していこうという意見が欠けていたからそれが凄く気になった。

>>386
細かいけど、二段落目の2行目は、文系と理系を「変に」分けてしまうに訂正。
余りにも極端に文系と理系を分類してしまっている人が多いからさ。

基盤が「理系」で、「さらに深い理系コース」と「文系もわかる理系コース」にするとか？

>>388
基盤を理系にするというのは良い考えだね。
文系に関しては文句無し。
総合理科のように、総括的な科目を必修にしてはどうだろう。
論理的に物事を考える為に、必要最低限の数学も必須だな。


完全な理系コースに進む人は、
逆に国語能力を疎かにしない方が良いんじゃないかと思う。
いわゆる、ステレオタイプな文系をあしらえるようになる為にね。

アメリカのNASAは、宇宙飛行士を最初に宇宙に送り込んだとき、
無重力状態ではボールペンが書けないことを発見した。

これではボールペンを持って行っても役に立たない。NASAの科学者
たちはこの問題に立ち向かうべく、10年の歳月と120億ドルの開発費を
かけて研究を重ねた。 その結果ついに、無重力でも上下逆にしても
水の中でも氷点下でも摂氏300度でも、どんな状況下でもどんな表面
にでも書けるボールペンを開発した！！


一方ソ連は鉛筆を使った。

いい話だｗ

ただ、120億ドルの内訳を知りたかったのだが、、、

実際は2年の歳月と200万ドルの費用らしいが。

それを言い出したら洋画の制作費用ほど怪しいものはない、、、

ていうか理系はコスト感覚に乏しい。
会計学を必修にするべき。

それは逆。
文系は数字に弱いからかコスト意識が薄い。
無駄金落とす金食い虫。

>>394
理系の研究はコスト削減との闘いですが？

政治家もそうだけど、理系の官僚も考えなければなりませんね。
詳しくは理系白書に書いてあります。

経済学は数式がイパーイだが、理系じゃない。

>398
数学者が経済学をやることも多いから、限りなく理系に近い文型だろう

経済政策に関わってる
数学出身や物理学出身は腐るほどいるな

>>398
私立文系の経済学は極力数式を使わないそうです。

文系で上位に立とうと思えば（成績的に）がり勉しなきゃいけないしな
理系は（センスあり限定）でどうにかなるから文系より楽というのもあながち間違いではない。

>>402
楽とかは別にして、待遇は明らかに

上位文系＞＞上位理系

だよね？

そういえばアメリカの経済学者がマスコミをからかうために作った数式を、
日本の経済学者がウソと気付かずに有り難がっていたという話が……。
見た目は級数や三角関数、積分が使われているけど、
変数に何をぶち込もうと項目ごとに閉じていて、
展開すると「１＋１＝２」になるという高２レベルの数学だったのだが。

おれ私立の経済、
偏微分や重積分(計量経済学で)
それと統計学の授業を試しに挑戦してみた
しかし分けがわからず単位は落とした
一方、数学受験の奴は９割ぐらい点とれてた

数学受験の奴とそうでないのとは
「むちゃくちゃ」数学力に差があるのが
この学部の特徴

ていうか当たり前の話か

>>405

僕も私大の経済。

マクロとか経済史とかあーゆーのは得意でSだったけど統計学とか会計学はすごく苦手。

因みに数学は高1の時に1とAだけしかとってない。あとは社会と国語と英語のみ。たしか理科も1年生の時しかやらなかった様な気がする。しかも生物のみ。おかげでセンター試験の英語は180点とれたけど(地方のバカ大学だからうかった)

理系が文系より潜在的に上と意識してる限り理系の地位は向上しないな。
いい加減そんな枠組取っ払えばいいのに。

"「企業が求めている人材像は変わっているのに、親や学校が理解していない」"
http://www.randdmanagement.com/c_kyoiku/ky_058.htm

【宇宙開発】ＪＡＸＡ：世界クラスの組織目指し報告書、実施計画策定へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111551525/

理系からみればDQN文系の知能は猿以下ｗ
そんなDQNにできるような仕事に高給を払う意味がない。
誰でもできることは誰がやってもいいんだと思う。
はっきり言ってDQN文系は大学で何を学んだ？
学んだことといえば飲み会の盛り上げ方とか？
おまえらは理系の学生が努力している間何をした？

もちろん理系にも馬鹿はいる。文系にも神はいる。
しかしDQN理系はかなり冷遇されるのにDQN文系はことのほか待遇がいい
高能力文系≧高能力理系＞DQN文系＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DQN理系
のような気がしてならないのだが。

俺の言ってるDQNは低学歴のことじゃない。大学で何の努力もしなかった香具師のことだ。
高学歴のDQN文系ほどたちの悪いものはないだろう。
少しの要領だけで地位と収入を得る。努力も才能も要らない
長文スマソ　まだまだ言いたいことはあるがまた今度。

>>410
社会に出れば、何故そうなるのかわかるんじゃない。
勉強=座学のみじゃあないんだよ。

理系より優遇されている半ＤＱＮ文系ばかりに目が行って、
無意識のうちに真のＤＱＮ文系の存在を無視してるだろ。
使い物にならないＤＱＮ文系は会社にも雇われない。
よって、統計から漏れる。
ただそれだけじゃないのか？

>>407
激しく同意
理系でも自己満足だけで役に立たない研究ばかりしている人間もいる
文系だって古文書や文学文芸の研究者はみんな貧乏だし、売れない小説家も貧乏

作家とゆうと最近理系作家が増えているように思うのは俺の錯覚か？

高卒の俺から言わせると、
遊んでた文系は高卒以下
大学で怠けることを学んできたみたいだねｗ

理系が夢を・・・・真の科学で人類に新たな正直な現実の夢を見せてください。

このへんから・・・お願いできませんか・？

　　楽しみですな〜。だんだん月が緑色に変わっっていくのを

　　毎晩のビールのつまにに飲むのも・・・・乙だね。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1109194602/

>>407
そうかもしれない
科学者は報告するけど決めるのは人々ですから
亡くなられた建築家の哲学と芸術から建築の道へ
は興味深いが
回転ドアの事故を思い出してほしい

>>418
安全対策は科学的には可能でも、
予算を出して方法を選択するのは文系ですから。残念！

作る人、技術のある人と売り子の違いですよ。
本当は売り子なんてほんの少しいればいい。
そこに何重にも問屋を重ねて接待だの付き合いだのと
ご馳走食って値を吊り上げるのが日本の因習であって
それでメシ食ってるのが文系。

経済の贅肉ですな。

そこが勘違いの元だな。
良いものを置きゃ勝手に売れるわけじゃあないんだから。
営業が駄目でしくじった製品なんぞいくらでもあるぞ。

問屋の話だって流通の問題でしょ。
農家に直接野菜買いに行けばそりゃ安いけど、そうするわけにはいくまい。

とりあえずJASRACやAvexは、いらんけどな。

>>422
しかし売り子は人数は要らない。

>農家に直接野菜買いに行けばそりゃ安いけど、そうするわけにはいくまい。

運送、流通の段階で規模のメリットを生かせずに値が吊り上って
直接買い出しに行く方が値が安いのなら、そうするのが正解だろう。

>>424
売り子は人数いらないのは何故？省けるのならとっくに省いてるさ。
そうじゃなきゃ売れないから置いてるわけで。
というか売り子というレベルならバイトだろうからすぐ省くよ。
まさか雇用を増やす為の慈善事業で雇ってると考えで？

＞運送、流通の段階で規模のメリットを生かせずに値が吊り上って
＞直接買い出しに行く方が値が安いのなら、そうするのが正解だろう。
そりゃ歩いて農家に買いに行ける距離に住んでるならそうするってw
みんなそういう環境に住んでるとでも？

>>425
いや省けるよ。

>まさか雇用を増やす為の慈善事業で雇ってると考えで？

当たらずとも遠からず。
企業が販売競争に踊らされているようにも見える。
販売力に力を入れればその分商品力の面でサボリ根性が
出ると思う。長期的視野に立てば商品力や技術力の面で
努力を怠った企業は消費者から見捨てられる。

>そりゃ歩いて農家に買いに行ける距離に住んでるならそうするってw
>みんなそういう環境に住んでるとでも？

これは自前で軽トラ転がして現地まで調達に出掛けても
まだ元が取れる程度にまで価格差が出るのならそうすれば
いいってことで。現に多くの企業はそうしてる。

>>426
言っとくが販売力だけが重要というのじゃなく
商品開発も販売力も両方重要って事。
どっちかを軽視すれば潰れるよ。

＞これは自前で軽トラ転がして現地まで調達に出掛けても
＞まだ元が取れる程度にまで価格差が出るのならそうすれば
＞いいってことで。現に多くの企業はそうしてる。

いつから企業の話になったのか。
個人で軽トラで乗り付けて交通費と手間賃が出るほど買いに行くやつなんてそうそういないでしょ。
つうか輸入品も多いしな。

>>427
とりあえず商品開発力が強ければ潰れはしない。
ただ、企業を大きくしようと思えば販売に力を入れないと
無理だけれども。

パテントに関しては標準化が不可欠みたいで
選んで貰わなければ潰される
科学にロジックがまさるのが世の常

販売力は大切だよ。
初期の頃のパソコンだって、技術的に優勢な富士通やシャープではなく、
営業の力で当時一番技術的に劣っていたＮＥＣのＰＣシリーズが独占状態になったからね。
マイクロソフトとアップルとＩＢＭも営業を軽視したアップルとＩＢＭのボロ負け。

工業製品には技術的にもっとも劣ったものが普及するという法則があるそうだ。
これは技術力を営業力がカバーするという法則らしいよ。

>>430
技術力というか…
安いものが勝つのでは???

>>430
設計思想の違いでしょう。
売り込みで勝ったと言うのは思い上がりのような気がする。
家電業界は出来レースの世界だから。

つまり技術に関しては全く知らなくても営業は勤まっていたと・・・
まぁバブル期はいいとして今後はどうかな。

215 ：鈴木崇一 ：2005/03/24(木) 02:06:02 ID:6VuQO9lr
【１】日本国における知的財産と職人や技術者の立場、そして、経営と政治方針
（１）江戸時代の身分制度として｢士農工商｣があった。しかし、あの時代でさえ、
｢士商農工｣が実態と｢職人・技工士達｣は実感するところであった。
すなわち、「特権的武家、役人」が最上位で、次に｢金｣扱う｢金融業と商人｣があり、
やはり、｢食い物｣を作る｢農民｣が強くて、そして、｢職人や技術者｣は日の光も浴び
ない暗い仕事場で黙々と作るという「頑固で、特殊者の損で不様な役回り」を、
脈々と引き継いでいる感覚であります。
この様な「技術追求と勉強に追われ、物作りに専心させられる非人間的で損な
役回りと日本では昇進も限定された職種」であり、そして、技術が高度化するほど、
何でストレス満身にと思われる理科系には、近付かない今の学生や学童の増加傾向
は理科のテスト点数の低下傾向からも解る気がします。
実に、技術者は身分制度を未だに巧く背負わされて来た感じで、それにやっと気が付いた。


216 ：鈴木崇一 ：2005/03/24(木) 02:26:17 ID:6VuQO9lr
（２）開発の成果なるものは、この「高度化した技術競争社会」において、
他の競争製品を圧倒することがどれほど困難で、膨大な開発資金と各専門化
した多数の技術要員を必要とし、単純なアイデアの結果などではなく、技術
追求の能力にも況して、失敗に失敗を重ね苦渋を味わった長年に亘る蓄積に
よる「頭脳の汗と脂と涙と血の結晶」なのであります。
この「知的財産」について、政治家や経営者上層部は、真剣に、認識し厳守
して頂きたい。
貴重な知的財産を安易に他国へ持ち出すな、「職人や技術者」を侮蔑する
のもいい加減にしろと言いたいし、一般の人にも声を上げて言って良いのです。
今や、良識ある職人や技術者は、｢技術力、信頼性管理力と人道的正義感｣を
持って、社会的にも立ち上がるべき時が来たと、ひしひしと感じているのです。
経営者が飽く迄も利益第一方針なら、企業従事者側も当然、相応の成果要求を
行う時代になって来たということでしょう。言わないと解って貰えない！

理系の待遇を良くすると逆効果。
むしろ、理系を甘やかしてハングリー精神をなくした事が問題。
技術者なんて、叩いてこき使ってやりゃあいい。
あいつら、マゾだし、その方が喜ぶ。
所詮、製造業なんて、量産レベルに載る程度の技術しか使って
ない。大学や研究所レベルの頭脳なんていらん。
普通の一流大卒の秀才で十分。あとは、その手足となってひたすら
働く真面目な部下がいれば成り立つ。

銀行が確かに必要なのは認めよう。
けど、金を右から左に流して儲けてる奴らより生活を豊かにする製品を作ってる人のほうがはるかに給料が低いのはおかしい。
実際に社会を豊かにしてきたのはどっちだ？
日本は金融で先進国になったのではなく製造業で先進国になったんだよ。
技術者が社会的にも金銭的にも報われないのはおかしいだろ。

>>435
そのハングリー効果を、どうしようもない、銀行や公務員や…etcに導入してくれれば文句ないよ。

むしろ文系の大学をなくしてしまえばいいよ。
経済とか経営とか商業とか、そんなもの大学で学ぶよりも
早いうちに実社会に出て会得していく物じゃないか？
遊びに行く大学なんか人間社会にとっては百害あって一理無しだ。

あと経営陣にもね。

ハングリー精神とは心の貧しさ、さもしさ、浅ましさの
言い替えでもある訳だが。銀行や公務員にそういう
人種をあてがうとどうなるかは推して知るべし。

>>438
ある程度同意。
上位レベルの大学に関しては必要だと思うけど。

>>440
どうなるの？

文系にも理系と同等以上の課題を課せば良いかも。

例えば、アンケートを行ってそれを分析してレポートを提出みたいのを。
もちろん、手を抜いたら留年で。

>>436
理系は物を作る労働をして稼いでいるが、文系（経営層）は
働かなくても儲かる仕組みを作って稼いでいる。
仕事に対するスタンスが全然違う。

>>442
公務員、銀行員に共通するのは
他人の金を預かって運用することだろ。
浅ましい人間がそういう職に付けば他人の金に
手を付けるに決まってる。どこかの地方自治体が
やってるようなことが起きる。

>>444

そういう仕組みも社会のシステムとして認めるけど、
働かない・何も生み出さないで社会は豊かになるの？

>>445
浅ましい人間をそういう職につけるんじゃなくて、
そういう職の給料を減らしてもっと頑張って働かせるんでしょ？
>>435の考えに基づけば。

理系は夢なんてみないで黙って開発してればいいんだよ。
夢は理系のぶんまで文系がみてやるよ。

好かんなお前ら。

理系の待遇を良くするには、
労働市場における理系の人材の価値を上げるしかない？のでしょうか。

文系は高卒でスタート説ｷﾀｰ

>>450
多分民間企業で意図的に理系の人材の価値を
上げるというのは現実的じゃないと思う。
差し当たりは大学の理系学科の学費の減免が望まれる。
逆に無意味な一部文系学科の学費には贅沢税でも
取るべきだろう。

>>446
メーカーとかでも、企画や戦略部門なんて、部材メーカーや協力会社
とかの利益を如何に合法的に取り上げるかみたいな事ばかりやってる。
どの企業も働かなくても儲かる仕組み作りが重要。
それを格好よくビジネスモデルなんて言ってるだけ。

＞贅沢税

いや、でも理学部が・・・

>>453

＞メーカーとかでも、企画や戦略部門なんて、部材メーカーや協力会社
＞とかの利益を如何に合法的に取り上げるかみたいな事ばかりやってる。

だから、そんな奴らじゃなくで実際に社会を豊かにしている技術者の待遇を良くするべきじゃないのって言ってるの。

これは資本主義の限界じゃないか？

技術者は、富を生み出しているんじゃなくて、経営者が技術者をうまく使い
こなすこなす事で富が生まれる。

あと、技術者の給料は絶対に上がらない。
とりあえず技術者は一杯いるから、大して金払わずに人材確保が可能だから。

理系の学部の人には、一般教養科目の免除を！
馬鹿な教授の授業なんて聞いたって意味がない！

"今の企業が社員に対して求めてること。「寝ずに働き続け、テンション高いまま頑張る社員。」"
http://white.ap.teacup.com/sakanakun/89.html

>>458
方向がまったく逆だろう。
専門バカを作ってどうする。
文系学科を減らして企業の採用年齢を下げる方がいい。

本人の好きで得意な勉強やらせたらいいんだよ。
人間向き不向きあるだろ。
たとえば体育は得意だったが音楽は下手だったとか。
人それぞれ適性ってのがあるんだから。
それに興味のない勉強やらせてもしょうがない。

生徒に興味を興させるって意味では
高校の理科教師はカリキュラム通りの
工夫できないタイプが多いかもしれん。
いや、この問題の本質は受験勉強にあるか・・・？

>>460
でも、文系って酷いもんだよ。
私は理系で、文系の学問にも興味があって、文系学部の授業も複数受講していた事があるが、１年間で文庫本１冊を読んで得る程度の知識しか提供しない授業なんてザラ。
学生の欠席なんて当たり前、単位認定も４００字詰の原稿用紙５枚程度のレポートのみ。
まさにレジャーランド！
専門科目とされているものでそれなんだから、一般教養なんて推して知るべし。

それは授業を提供する大学側に問題があるな

それも文理の問題というより大学のレベルにもよるな。

文系は旧帝大だけにしてあとは廃止。
理科系は基礎科学を増やす。
事務員、工員は高卒で、技術を磨く。

>>464
一応、私大のトップクラスと言われる大学だよ！

大学の卒業証書は、ＯＢの品質保証書。
そういう風潮ができれば、文系も少しは勉強しないかな？
大学側も、安易に卒業させられなくなるし。

不良品は大学に返せ

>>466
早稲田か、慶應か。
早慶を秀才と位置づけるのは、進学校出身者じゃないな。

板違いだけど、日本の問題点として国立大学至上主義があると思う。
私大がトップを取れるようにならないと。

とってるだろ。小泉は慶應卒。

物流を侮辱するなんて気違い。

企業の社長の７割が文系だっけ？

そもそも文系理系って一体何で決まってるのさ

【社会】今春新入社員は「発光ダイオード型」・生産性本部が命名
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1111673005/

今春の新入社員は「発光ダイオード型」――。財団法人、社会経済生産性本部は24日、
2005年度の新入社員の特徴を表すキーワードを発表した。熱を出さずに光る発光ダイ
オードになぞらえ「電流を通すようにしっかり指導すればそこそこ結果を出すが、愛社
精神が薄いため決して熱くならずに冷めている」のが命名の理由だ。

個人的には、文系は大学でロクに勉強しないのが許せない。
私立トップの大学で、週3で午後から学校行って全単位取得だってさ。
学部生1年の話だったけど、毎週レポーﾄに必死になってた俺は…

>>475
コピペにマジレスだけど、回路設計者(経営陣)の力量が試されますね。
逆方向にに電圧かけたりしたら（ｒｙ
大体、搾取するだけの企業に愛社精神と言われてもね。
愛社精神って要するに文句言わずに激務薄給に耐えろってことだよね。

会社が社員を愛さなきゃ社員が会派を愛すわけないでしょ。

だからそもそも文系私大なんて必要ないんだって。
大金積んで、本来働くべき時期にアルバイトと合コンするために
あるんだから。そんな学校なくして職場でこき使ってやる方が
問題も起こさなくて済むし本人のためにもいい。

>>478
嫉妬心全開だな　バイトと合コンした事ないｸｽﾞ乙　ﾌﾞ

↑アホかよ

>>480
合コンしてる奴が羨ましい？　ﾌﾞﾌﾞ

>>481
ＤＱＮは消えろ。
ここはお前のような奴の来る場所じゃない。

>>482
ドキュンじゃない。ボク知的障害者。ドキュンと呼びたければ呼べ　ﾌﾞ

貴重な知的財産を安易に他国へ持ち出すな

今日は貴重な言葉を賜った。
熟睡できそう。

>>483
お前はどう見てもＤＱＮだろう。
自覚してない分だけ悪質だと思われる。
下らない荒らしなら他所へ行ってやってくれないかな？

>>485
君は高校に進学した卑怯者。
本当に勇敢な人間は中卒で働くはずだ。
私立大卒を批判する資格などなーーーい　ﾌﾞ

>>486
本当に邪魔なんですけど。
この板から消えてもらえませんかね？
お宅みたいなの構うだけ馬鹿らしいんで。

私は今後日本の進むべき大学教育は、文系理系ではなくて、教養+専門だと思う。

教養といっても現在のくだらない教養ではなくて深いものが必要だと思う。
社会関連（法・経済etc）、自然科学関連（基礎科学・工学etc）、論文作成能力関係などを
みっちりとやった上で、専門教育を行う。もちろん>>476のような甘いものではなくて
現在、文系に分類されるような専門でも現在の理系と同等以上にしっかりやる。
4年で足りなければ、6年制にすれば良い。もちろん、学費の多くは補助で。
働くのと変わらないくらい大学を忙しくすれば、当然大学進学者は減るだろうから全額補助も可能だろう。

このくらいやって文理が学費・負担的に同等となれば少なくとも大学進学者のなかで理系離れは防げるだろうし、
文系は勉強しないと言うイメージも取り除ける。
さらに、レジャーランドで過ごす奴が減れば無駄な金の消費も防げるし
文系の学力向上が見込める。

>>487
NGワードに登録汁！

そもそも社会が必要としないような学問は金持ちの道楽なんだよ。
何も全ての国民に同等の学校教育を施す必要なんか無いわけでして。
実社会が高卒で来て欲しいと望むような分野では高卒で学校教育を
終了すべきだし、大学での専門教育を望まれるような分野では大学や専門学校での
教育を修了するように持って行くべき。そしてその分の学費は企業側が学生に対して
返済しないといけない。しかし、必ずしもそのような金銭の流れは実践されてないし
全ての企業に学費の負担を求めるのは難しい。となればやはり、公費による
理系学部学生への学費負担、企業からの学費徴収が望ましいのではないかと思う。
給与差別と言う形での返済は、働く人間の不公平感から完済前に崩されてしまう。
女子の場合は全く話が変わる。

>>487
答えられない奴に対して馬鹿よわばり。
そんなんじゃ一生大学なんて行けないよ？あ、行けなかったのか　ﾌﾞ

せっかくいい物を作っても、使う者がいなければ経済は回らんのではなかろうか。

経済の活性化だけを追求するならば、
物は早く壊れる方がいい、金は金遣いの荒い無知な者に持たせる方が
いいという結論になる。果たしてそれは望むべき方向かという疑問。
必要なことは・・・
本当に良い物とは何かを見分ける眼力を消費者に付けさせること、
そして安物買いを控える風潮を世間に広めること、
高級品にはそれに見合った決して遊びではない性能と群を抜いた耐久性を
製造者が確実に保障すること。これらによって確実な貨幣の流通と
使い捨て文化からの脱却が両立される、かな？
いずれにしても耐久性込みの商品価値をもっとアピールする必要があると思う。

技術と経済は密接に関係している。
たとえばマネーサプライの増減は予定金利の変動によって起きるけどこれは大多数の要素が製品在庫の増減によるものである事で検証できる。
これにより大変素晴らしい技術を持ったものを量産したとしても以前の在庫商品の販売に

夢を！ っていうんなら実力あれば確実に海外で働けるってほうがうれしいな。

日本が激務薄給なのは優秀なのが居ても使いこなせないせいもあるだろうし。

海外インターンシップとか安くできるようにして。

あと大学のレジャーランド化に反対する人が多いけど、大学なんて学問のレジャーランドでいいんじゃない？

点数採るための勉強は高校までで終りでしょ。

好きなように学んでるのなら、それは望むところじゃない？
だけど、せっかく大学に来たのに、そのほとんどの時間をバイトや遊びで潰すのは、
時間の無駄以外の何物でもないと思うけどな。

私立の理系ですが、研究職につけるでしょうか？
ちなみに電気系です
研究は旧帝って聞いていたんですが・・・
やっぱり旧帝院とか行ったほうがいいかな

何が有意義で、何が無駄か？
判断の難しいところではありますナ。

今の時代はコミュニケーション力でしょう。大学でもサークル活動でコミュニケーション力造成で万歳！コミュニケーション力の無いやつにはうちの会社にはいらん！









とか言ってると30年後コミュニケーションしか取れない集団が・・・・

マンセー！理系マンセー！

>>500サソ
コミュニケーション力の無いやつにはうちの会社にはいらん！

コミュニケーション力の無いやつは、うちの会社にはいらん！

　　　　　　　　以上添削しときますた。悪しからず

>>488
東大教養学部みたいなのを全国の大学に？

俺がある大企業で働いていたときは理系の方が幅を利かせていたような気がするんだがどうだろう？
管理職もみんな理系だったし。
ま、みんな日本の一流大学出の設計者ばかりだったから待遇良くても不思議じゃないが。
そういうのじゃなくてもっともっと上の話をしてるのかな？
それと文系って法律とか経済やってる人間のことだけを指しているの？今は他の文系は職すらないんでね？
俺は理系で手に職があれば食いっぱぐれることもないし十分だと思っているんだが。　←志、低いか、やっぱり？

教養学部っていいよ
文理関係なく
アメリカの大学はこのタイプ

私はこの「文系、理系」という区分が嫌いです。
なぜなら、私自身は、両方に興味があります。
そして自分を「理系、文系」という区分することによって、
人生の楽しみの半分しか味わえないのです。
両方に楽しさや知的興奮すべきことがあるはずです。
人間は、無限の可能性を持っています。
それを減らす必要はないし、そんな権利は誰にもないのに、
現代の日本あるいは教育、社会は、理系文系というレッテルで、
まず人を区分します。文系というレッテルが貼られれば、
数学や化学的なこと物理的なことに疎くても許されます。
一方理系といえば、有名な文学や詩歌、漢字を知らなくても許されます。
これでいいのでしょうか。人間のイマジネーションは宇宙より広く、
可能性は無限です。自分の可能性を小さくするのは他人に迷惑はかかりませんが、
他人の可能性をレッテルを貼ることで小さくすることは、
無限の彼方へ飛べる翼を剥ぎ取ることになります。

>>404

　「いやいや、ホッブスという１７世紀英国の学者は４０歳で幾何学に出合い、
そこから勉強した。何歳だからって学問やるのに遅すぎるってのはないと思います。
１００歳はどうか分かりませんけどネ」

http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/curtis/05.html

米国の大半の大学生は、入学当初、専攻を決めてはいない。
まず2年間、一般教養科目の勉強で過ごし、色んな刺激を受けた上で、3年生で専攻を決める。
専攻を変えるとか、大学院で大学の専攻と異なる勉強をするのも珍しくない。大学に願書を出した時点で専攻を決めて、
専攻分野を変えることが困難な日本とは、大きく異なる。

>>506
文科系の多くは独力で学べる。
両方したいなら理科系が充実している大学へ入るべきである。
あと、ヒトによっては知らなくても良いことはたくさんあるから、なんでもかんでも
学ばなければならない、ということはないと思うよ。
狭く深く、広く浅く、いろいろなヒトがいるから世の中は回ってる。

独学で出来るのは
数学と物理理論ぐらいだろうな

超馬鹿でかい実験施設こそ大学の理科を象徴してる

文系って大学で何やってんの？(上位大含む)
理系の漏れにはさっぱり分からん。
遊んでばっかりっていう噂は本当かい？
課題やテストが楽とか、講義は聞いてなくてもいいとかろくな話聞かないんだけど
本当のところはどうなんでしょ？
文系の人、答えてください。
もしこれらが本当なら、そんな文系の人が就職する職種に高給を払う理由はないわけだ。
誰でもできることだからな。

また馬鹿がきた。

　確かに銀行員やマスコミ勤めなどの高給取りを想像して、
給料の点で文系出身者が理系出身者より有利という論調がこのスレ
で多いですが、文系出身者は理系出身者よりはるかに人数が多いので、
文系出身者の「全員」が銀行員やマスコミ勤めなどの高給取りになれる
わけではないことに注目しましょう。
　最近の不況で、就職活動しても内定を得られずフリーターになる
文系出身者が多いことが社会問題になっています。
　しかし不況でも専門性が評価される理系は就職に強いです。
　1．文系出身の銀行員などの高給取り
　2．理系出身の東証一部上場企業の正社員
　3．文系出身の中小企業正社員・フリーター・派遣社員
　上の3種は給料が高い方からだいたい1、2、3の順になるでしょう。
　したがって、給料の点でみると、
文系出身者の大部分が1になるなら文系＞理系と言えるでしょうが
文系出身者の大部分が3になるなら理系＞文系でしょう。

農業に夢を！

>>512
＞文系って大学で何やってんの？(上位大含む)
学生・・・遊び
教授・・・捏造まがいの研究

"「業界」そのものは無給薄給でこき使える非正規労働力がいくらでも提供されるわけだから笑いが止まらない。
自己を過大評価する「夢見る」若者たちを収奪するだけ収奪して、１００人のうちの一人くらい、力のある者
だけ残して、あとは「棄てる」というラフな人事を「業界」は続けている。"
http://blog.tatsuru.com/archives/000856.php

>>517
なるほど。つまりは>>514が言ってるように文系でもフリーターになるような大学生は多いわけか。
一概に理系の待遇が悪いとも言えないのか？

文系でウハウハなのは40代以上。バブル以前に就職しバブルでウハウハ。

フリーターの下には、一部のニーとも控えているし、まさに買い手市場でつ。

できる奴はダブルスクールやトリプルスクールやってるよ
特に上位大学はそうじゃないか？
アナウンサー目指して夜は専門通って
実際アナになった女(商学部)もいたし

理系が専門性が評価されるのは、なかば強制的とはいえ大学で勉強するからなのでは？
大学で遊んでるだけの人間より、その専門性が評価されるのは優遇されてると言うの？

>>521
高い金出して大学に通いながら、わざわざ別の学校にも通わないとダメな文系って、
そういう部分が大きな問題だとは思わないのか？

>>514
仰りたいことはよくわかりますが、仮定がおかしいですよ。
どんなに理想化して分類するにせよ、東証一部上場企業に入れない理系の存在が無視されています。

そして、私が問題視するのは、理系は生み出すものに対してその待遇が悪いのではないかということです。
良い仕事をしたらそれに応じた対価をもらって当然です。

あまり良い目で見られない中卒とび職でも、
他のだれにも真似できない仕事ができれば、高給をもらって社会的にも尊敬の目で見られて当然だと考えています。
それはどんな仕事にも当てはまります。

世界中の誰にも真似できなくて社会にも大きな利益を与えるような研究をしている方が
銀行員より待遇が悪いのはおかしいと思いませんか。
もちろん、銀行員が何も生み出さないとか希少性の高い仕事ができる銀行員が居ないとは言いませんが。

待遇が悪いのは屑な理系がガラクタばっかり作って上層の理系の足引っぱてるから。

>>498
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1110117561/

>>523
わかってねえな
はっきり言ってたいして専門性がないってのが分ってるからだよ
あんなスカスカの授業を提供しやがって
お前も文系来ればきっとわかる

理系が作るものをガラクタに変えてるのは
文系経営陣の悪徳商法だよ。

>>503
まぁ、そんなところでしょうか。
入試は東大ほどではなくて最低限の学力の保証程度で良いでしょうが。

文系は大学という名の職業実地訓練校に
すればいいよ。

>>529
ガラクタ製造屋発見

そもそも例えば史学を詳しくなったとしても
知識の使い道がないんだよね
せいぜい教師になるぐらいしか

>>532
故障装置推進派

>>524
文理の学生数からいえば、東証一部上場企業に入れない文系のほうが圧倒的に多いわけだが。
あんたいったいどうしたの？
民間の一流どころの研究所の研究員なんかはかなり高給だぞ。特に製薬。
銀行員に対する見識も誤解してるし。

絶対数で議論するのかよ

>>535
製薬
製薬

理系・文系といっても、両者は同質でないと思う。
「理数系ができなかったから文系」という人が多くないか？
理系＝文理両道　文系＝単なる理数音痴　ってイメージがある。

>>538
大方同意。最底辺の学力層はほぼ文系。
暗記嫌で理系にって人も居る。
俺みたいに歴史は好きだけど暗記は・・・
って奴もいる。

単に興味の対象の違いだよ

文系を廃止して理系と体育会系にしろ！

>>538
禿同。
理系でも当然のように文章問題などで国語能力が問われるし、
英語で書かれた論文を読まされることもザラ。
文系では微分積分以上出るともうダメポなふいんき(←なぜか変換できない)。
複利計算できると神(!?)。

特に文系は文系でも語学系は
オツムに余裕ができてももう一つ別の語学を学ぼうとする。
その余裕を少しでも数学に回せば就職先の一つでも増えるだろうに…。

経済学部はそうでもない
数学は好きだが理科が嫌いってのが意外と多くいる
言うに及ばず数学受験者限定の話だが

数学で現実を記述していくのが理科だろ？
現実が嫌いってこと？
現実逃避？

理科って数学の応用なんだけどな。応用力の無い数学知識なんてあまり役に立たないでしょ。

>542
「ふいんき」じゃなくて、「ふんいき：雰囲気」

>544
数学ができない奴ほど、数学は無意味だと言い張る典型だなｗ
おまえの応用力のなさを基準に、数学の無意味さを語るな！

>>545
何言い張ってんの？意味不明。誰も数学自体が無意味なんて書いてないだろ。
で、お前の数学はちゃんと役に立ってるか？

頑張っても結局文系に持っていかれる気がするのは俺だけか？

残念ながら、今の日本経済を牛耳ってるのは文系なのよね。
それも最悪な選択しかできない無能で時代遅れの価値観に凝り固まったね。

　努力の量に比例して報われるわけではないと思います。
例えば大学受験や司法試験受験などの結果は合格か不合格かの2通りです。
合格すれば受験勉強の努力が報われますが、不合格なら報われません。
報われるか報われないかの2択であり、努力に比例した分だけ報われる
ようになっていません。
　職業・職種・会社などによる給料の差は、「努力した者が努力しない者
より多く給料をもらう・努力の量に給料が比例する」ようにはなって
いません。
　高給を得る（儲ける）コツは結局のところ「独占」です。
電波という有限な資源を独占しているテレビ局、地域独占の電力会社、
国家資格を持つ者だけがその業務を行える職業（弁護士・医師など）
を想像すればわかると思います。新規参入が困難（または不可能）
で競争相手が少ないならば、儲けやすいでしょう。
　競争相手がいれば、値下げ競争のため儲けにくいですが、競争相手
がいなければ値下げする必要はないから当然儲けやすいでしょう。

>>542
だって大学の教授で、「有意水準」の意味が理解出来ない人がいるくらいだもん。（ｗ

これじゃあ本人が資料として配っている、大学の先生などが書いた論文の正当性の検証が出来ないでしょうが！
何も考えずに、他の先生が書いたものを鵜呑みにしてそれを資料として配って授業をしているのか！？
学生に恥ずかし気もなく、「有意水準」の意味なんて尋ねるなよな。（ｗ
教職科目から消えてくれ！

>>545
吊られた奴が何を言っても（ｒｙ

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03500.jsp?p=lwd022&__r=1

理系離れ→文系飽和で近い将来に理系が優遇される日が来ますように

【調査】終身雇用・年功賃金など、「日本型雇用」の支持増加
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112353318/

何で１０００以上続いてるの？？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1110475341/

週休二日制や時短の徹底が日本をだめにした。
減給、リストラ、失業率アップは、労働時間を減らす事によって労働生産性が
低下したためだ。再び日本の繁栄を取り戻すには、社員が今までの２倍３倍
働く事である。サービス残業や長時間労働が辛いなど言ってられないのです。
1950年代〜80年代の滅私奉公の精神が残っている間は日本は高度成長し
「経済大国日本」を作り上げた。
やはり滅私奉公の精神で頑張らないと韓国や中国企業に引き離されるばかりだ。
たっぷり遊んで個人的にいい思いをしても、結局は日本人は不幸になるだけだ。
再び日本が国際競争で他国に打ち勝つには、全社員が志を高く持って
事に使える事である。わが国は社会主義ではなく紛れも無い資本主義
国家なのである。サラリーマンや労働者である者は会社に自分自身を
最大限の労働力を発揮しないと、多国籍企業に勝てない、
負ければ即倒産　失業になるのだ社員は今以上の危機感を持たねば成らない。
日本の最大の強みは技術力をさる事ながら、社員の労働力にあるのだ
誰よりも多く働き、誰よりも長く働く姿勢こそが日本人が幸せになる
近道である。楽をしたいなどと言う　怠け者はもう社会に居ては困るのです 。
企業の目的は利潤追求。 企業にとって人件費は最大の経費。
また企業にとって生産力こそが最大の利益の源。
とうぜん企業経営側としてはよい人材を確保して長時間働かせることと、
人件費を極力抑えることの両立こそが、自分たちの目的にとって最も理想。
であるなら、より安い人件費で より長く働かせたいと思うのが当然であり、
自然な考えだろう。 若いうちから金に余裕ができるとろくなことしないからな。
徹底的に働いて働いて会社に尽くすのが人生の美徳だ。
身を粉にし心を粉にして会社に貢献するのだ。そうしている内に
給料も上がるし、生活も安定し豊かで快適な人生が手に入るのだ。
わしは本音を書きこむが、何処の会社のオーナーも皆この考えが本音。
「全てをなげうって会社の為に」という奉仕精神の持ち主のみが正社員の資格に値する。
そんな生活を国民みんなが行えば、景気はかならずよくなるだろう。
さぼってるやつなんかはどんどん尻をたたいて働かせるべきなのです。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

途上国いって、ガンガレ！

【社会】「科学って何ですか」 "バッテリー長持ちするシール"効果なしとして公取委が注意★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112368303/

　飛ぶように売れている商品「バッテリーロング」は、「貼るだけで携帯電話の
　バッテリーが長持ちする」というシールです。電流を阻害するゴミを分解
　できると言うのです。
　しかし、専門家の協力を得て実験したところ、シールを貼るだけでバッテリーが
　長持ちするという効果は確認できませんでした。この点を指摘するとシンクス
　コーポレーションの営業部長は「物作りの発想が違うんですよ」と答えました。
　
　（Ｑ．発想が違っても延びてくれればいいんですが・・・）
　「そういう人達がいっぱい出て来ているから売れてる」
　（Ｑ．でも延びないんですよ）
　「延びてるって言う方がいるから仕方ない」
　（Ｑ．それは感覚の問題ですよね？）
　「うん、そうです。消費者に受けなかったら、ナンボ実験して結果が出ても
　売れない。人が欲しがらないものは仕方がない」
　（Ｑ．貼って感覚だけで延びたと実感してもらうなら『お守り』じゃないですか）
　「それでいいじゃないですか。ホナ、『お守り』はなんで売れるんですか？ 人がなんで
　買うんですか？ そんなバカなこと言ったらダメだよ」
　（Ｑ．それは科学的根拠は持たない？）
　「どういうことですか？ 科学って何を科学と言ってるんですか？」
　（Ｑ．では「長持ちする気がしますよ」って表示しないとまずいのでは？）
　「ホナ、そう書きますやん。書けばいいんでしょ」（一部略）
　http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1162836.html

それが一般人クォリティ

>>560、561
そんなモノが売れてしまうこと自体
日本での一般人的思考＝文系的思考なんですなぁ。
この国で一般人が理系への理解を持つのは一体いつにな（ｒｙ

"「１０桁で終了」　円周率ついに割り切れる"
http://www.f7.dion.ne.jp/~moorend/news/2005020901.html

【社会】"スパイ？" 元防衛庁技官、潜水艦資料持ち出し→中国側に流出か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112454826/

やはり死糞の実力はこの程度ｗ

■理系管理職者数■
トヨタ、日産、日立、松下電器、三菱重工、ＮＥＣ、キャノン、三菱化学、
新日鉄、パイオニア、アイシン精機、日本板硝子、ブリヂストン、ユニチカ、
第一製薬、クボタ、大日本印刷、三井金属、富士通、東ソー、ＴＯＴＯ、ニコン、
住友電気工業、帝人、旭化成、凸版印刷、三菱レイヨン、フジクラ、昭和電工、
トヨタ車体、三井化学、旭硝子、デンソー、マツダ、横河電気、日新製鋼
の各企業理系管理職、主に部長級以上

北海道大　２４３　
静岡大　　１３３
同志社大　　６１
中央大　　　４９
明治大　　　３９
上智大　　　３６
立命館大　　２５
関西大　　　２３
青学大　　　１３
法政大　　　　８
関学大　　　　７
立教大　　　　７　

ガッ！

バカ死立は人生の敗北者

まぁ、日本の女に理系（特に理工系）はウケが悪ｽｷﾞだからな。
まして、女にこの国における理工系の重要性を教育しても理解はまずムリ。
もはや理系へ人材が集まることもなく、中国などに抜かれそうな希ガス・・

↑は理工系が衰退して、日本が文系だけの国になった場合のオハナシ。

理系に待つのは技術奴隷。中年になった理系の未来は暗い

中高年フリーター、２０２１年には２００万人突破
　大手調査研究機関のＵＦＪ総合研究所は４日、３５歳以上でフリーター
をしている「中高年フリーター」が、２００１年の４６万人から、２０１
１年には１３２万人に増え、２０２１年には２００万人を超える見通しだ
とする推計を発表した。（読売新聞）
[記事全文]

　理系が夢を運ぶ世の中！　素敵だぜ！

MOS FET?

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062572842/250-6289588-7051439

未来は明るいそうです。

（日本国国民内訳）
�@思考程度や方向性が共通する一大勢力
子供＝女＝老人＝ほとんどの文系大卒＝体育会系＝高卒労働者＝その他無職
（＝国民の総意）


�A一部文系エリート
国民の総意を把握した上で、国民を欺きながら
自分達の私腹を肥やすための政策を次々と施す。
彼らに生産性は全くない。

�B医療関係者（ここでは医師のみ）
金には困っていないので、権力にはこだわらないが
都合が悪くなると�Aのグループとの癒着がある。
ステータスと貢献度は高いが、あくまで生活を側面から支える役割。

�C理系技術職
（以下ｒｙ

理系人間は傲慢だから嫌い
自分たちが数学が得意だからって全員に押し付けようとしている

子供騙し的商法が横行する昨今だからこそ
若年層はしっかり金銭の計算を出来る程度の数学力を
持つ必要がある。問題はそこだけじゃないけれど。

文系人間は傲慢だから嫌い
自分たちが国語が不得意だからって全員に絡もうとしている

かなりうろ覚えだが、エバン下痢音の劇場版冒頭にこんな台詞があった。

キール「どうも、科学者という奴らは信用ならん」
ｹﾞﾝﾄﾞｰ「独善的、ですか」
キール「思い込みが激しすぎる」

以下失念。

理系がんがれ！

でっ給料ってどんなもん？

理系って大概は文系の奴隷だろ。この世の中おかしいだろ。

寄生虫の方が生産者よりも殖えてしまったようです。

在日系キリスト教団を支えるのは理系だけどな

こいつらの実態は政治団体だ。　ゆえに、こいつらは課税対象団体だろ？
３．在日大韓基督教会の宣教の課題
2008年に在日大韓基督教会は宣教100周年を迎える。私たちはこのような時期
に自らの方向性をもう一度確かめながらその宣教活動を行うべきだと考えて
いる。過去の歴史を振り返る必要性と4年後の100周年記念行事を執り行うこ
とを考えながら、多元的な宣教戦略について共に取り組んで行きたい次第である。

１）地球規模化する時代にあって、宣教の神学を再構築し、また新しい宣教
　　戦略を展開する必要性。
２）移住労働者や難民などの少数者、また在日韓国・朝鮮人や先住民などの
　　長い歴史性を持ったマイノリティに対する理解。
３）南北経済格差が暴力やテロを生み出す温床になっているとの指摘がある
　　が、国家間の経済格差の増大化に対してなすべき宣教戦略。
４）日本で生まれた在日コリアン、日本人とコリアンの両親から生まれたい
　　わゆる「ダブル」、留学生やニュ−カマ−など、多様な背景による在日
　　の包括的アイデンティティを確立する必要性。
５）教会の青年や学生たちが自らのアイデンティティに確信を持ち、自然環
　　境の保全や周辺化された人々に対する社会的正義などの世界的課題に参
　　与するようになるために、彼らの自覚と意識を喚起する必要性。
６）世界中に散らばった韓国・朝鮮人をはじめとする民族的少数者のネット
　　ワ−ク構築と平和統一への参与。
７）教会との宣教協力関係を持っている団体に関する歴史的資料の研究と保存。
８）社会福祉への参与。身体が不自由な方や高齢者の介護のための働き及び
　　高齢の信徒への奉仕に対する認識と訓練。
９）教会における子供、青年、女性の役割を強化するプログラムの必要性。
　　国際的な協力団体とより効果的な交流を深めるためにコミュニケ−ショ
　　ンの力を補強するリーダーシップ・トレ-ニングとエキュメニカル運動
　　への貢献。
在日大韓基督教会総幹事　朴寿吉牧師
http://www.christiantoday.co.jp/template/news_view.htm?code=ed&id=2

>>583
意味不明

オウム教徒も理系ばかりだったな。

>>585
ばっかりではないものの、
世間知らずで殺人ガスに関する知識が豊富な人物が狙われた
ということだろうな。

早稲田に多いよね。スーパーフリーもそうだった。植草早稲田。

>>587
つまんね
早稲田は主に文系

私立で理科系は駄目駄目
やっぱ国立じゃないと

上祐は早稲田理系で宇宙開発事業団。特に理学系物理系は危険の巣窟　>>585

>>589
それがそうでもなくなりつつある昨今。

>>590
その学校はな（ｗ

早稲田のことを知りたければ
http://pathfind.motion.ne.jp/m-east.htm
程度の基礎知識をつけるべきだぜ

>>588

>>592
笑いましたありがとう。。。。

>>593

理系は狂ったカルト教団なのか？

>>594
早▲田に限ってはそのようだな。
あそこは商業主義の権化だから、早▲田の理系が
お笑いだから理系はこうなんだと思わないほうがいいな。
早▲田の主流はあくまで文系だろう。
詳しくは知らないけどな。

asahi.com： 中学生４人死亡、洞窟で焚き火しＣＯ中毒か　鹿児島-社会
http://www.asahi.com/national/update/0409/TKY200504090190.html?t5

誤爆？

中国に経済で負けないためにも理系の強化を！

私の課の課長、ＵＳＤをＨＫＤに換算し直す時、ＵＳＤの数字に「１ＨＫＤ＝○○○ＵＳＤ」の○○○の部分を掛けやがった。
「ええっと・・・、掛けるんだっけ？　割るんだっけ・・・？　・・・掛けるんだよね！」だって。（ｗ
割るに決まっているだろ。（ｗ
小学生じゃあるまいし・・・。
やはり理系は理系の世界に飛び込んだ方がいい。

その上司クビに汁！

>>600
派遣社員対課長。
クビにされることはあっても、クビには出来ない。
それが日本クオリティー。

ただ、顧客に出す請求書を作るときに行う、請求金額の計算の仕方が根本的におかしく、
条件によっては金額を意図的に操作する事すら可能（その事にはどの社員も気付いてい
ない模様）、しかも顧客に新聞社、テレビ局などが多数のため、それを告発すればその
課、会社に大打撃を与える事は可能かもしれない。
ただ、自分の働き口なので、なくなると困るのでそれはやらない。

文系の相手は疲れる。
なんでこんな事も分からないのかと小一時間（ｒｙ
まあ、向こうは向こうで「理系はコミュニケーション能力に欠ける」とか思っているんだろうけど。

戦略思考のできない理系が日本を亡ぼす。理系馬鹿すぎ

日本の政治家、典型的な文系が多い。

その結果が、官僚の横暴と悪政。

文系大学学部不要。
「文系学部」と称して学生を遊ばせるぐらいなら働かせろ!!
営業でもやらせて、理系修士、博士様が考え出した、ありがたい
製品を売ってこさせるべき。それができない奴は、危険物の怖さを
知らないから、化学薬品、放射線関連の工場にでも入れて働かせればいい。
危険性を理解できなければ、文句言わずに働くだろうから。

理科系の基礎知識が少ない人たちって、何だか目先の問題を避ける方向で考え方がコヒーレントな気がするんだよな。

野球、お笑い、マスコミ、土地ころがし、公務員がこの国を
弱体化させた
彼らは高級のために何も作り出さなかった

>>605
＞営業でもやらせて、理系修士、博士様が考え出した、ありがたい
＞製品を売ってこさせるべき。
文系には製品の特性が到底理解出来ないから無理！

>608
そのために開発技術者に営業をやらせたら、売り上げ急増という面白い話が。
それに目を付けた経営者たちが、一時期流行のように技術者を次々に営業に回したけど、
それで開発能力が落ちて会社が傾いたり、中には倒産したり……。
文系営業がしっかりしてれば、こんな話は生まれなかったのに。

マスゴミ連中が一番の犯罪者

ネットに児童ポルノＤＶＤ出品、理学部早大生ら２人逮捕
　福島県警福島署は１２日、さいたま市緑区中尾、早稲田大学４年
宮井俊樹（２２）、埼玉県行田市持田、無職小林正明（２２）の両
容疑者を児童買春・児童ポルノ禁止法違反（児童ポルノ販売）の疑
いで逮捕した。
　調べによると、２人は今年１月から２月にかけて、女子児童のわ
いせつな画像が記録されたＤＶＤをインターネットオークションに
出品、落札者４人にそれぞれ１枚ずつ販売した疑い。
　同署は、計約３００人に１枚２０００円程度で販売し、計約１６
０万円を売り上げていたとみている。

俺は、中1だけど理系

イケメン・金持ち・高学歴の文系の俺様になんか聞きたいことある？

整形は何回？

>>609
文系って、本当に役立たずだな。
これからは、「文系」の称号を廃止して、
「数理的能力欠損者」と呼ぶことにしよう。

>>609
理系には、営業に必要な「対人スキル」なるものがなかったんじゃなかったのかねえ・・・？（ｗ

数学研究会って部活はどんな活動をしているの

>>616
文系営業のような一方的にベラベラしゃべって満足に質問に答えないのは「対人スキル」とは言わん。
むしろ客に不信感を植え付けるだけだ。
あまり人馴れしてない極端な理系人間であっても、質問にちゃんと答えられる営業なら客も信用する。
そういう違いだったんじゃないの？

まあ、理系に対人スキルがないってステロタイプ信じてる時点で、かなり痛いと思うが。

文系出身の駄目リーマンだが理系の人たちって最低限の一般常識も身につけていない人が多い。
文系のアホが知らないことを自分らは知ってると思ってるような傲慢な奴が多いけど、
所詮中途半端な知識だったりする。
特に文系就職の理系の女は何を勘違いしてるのか自分が特別な人間だと思い込む傾向にあるが、
せいぜいちょこっとパソコンの操作ができるくらいでたいした戦力にはならない。
むしろ職場のチームワークを乱したりと害の方が多い。
資源のないこの国はもっと技術者を大事にするべきだけど、現在の理系教育では理系出身者が
エリートになるのは難しいかな。もっと世間のことも勉強させないと。

＞むしろ職場のチームワークを乱したりと害の方が多い。

脆弱なチームワークだな。みんなコミュニケーションスキル低いんじゃないか？

>>619
具体的にどういう事を知らない？

>>619
はっきり意見を述べているようで、実は中身がスカスカな典型的な中堅文系タイプの作文。
最大の問題は具体性を欠き、漠然とした根も葉もない総論だけで語っていること。
そして後半、邪推と偏見に満ちた卑屈でイヤらしい理屈をこねるのは、お約束なのか？

女が一人入っただけで壊れるチームワークって（ﾌﾟ
表層だけの人間関係なんだろうな。

競合からの潰し工作員だったり。

以前某分析機器メーカー技術員をやってたけど、文系営業がいい
加減なこと言って連れてきた客の始末が大変だった!!
あと、現在測定器具の営業の人と、研究用物品購入の件で接することがあるけど、
もっと自分が売っている物について勉強してきて欲しいと思うことがあるよ。

>>616
人と接するのが好きで、営業向きの理系出身者もいる。
そういうのは、「技術営業」として、文系のカタチだけの総合職営業よりも
遥かに役に立つ。

営業職が理系に嫌われるのはただしんどいから。つまり、
文系営業＝一般職
である。あえて総合職としているのは、江戸時代「農」を「工」「商」より
上位に置いたのと同じ理由。プライドを与えて、絞れるだけ絞るため。

僕は、数学の成績抜群に良かったけど「文系」ですよ。

確かに、日本は、技術立国だから、技術者層を厚くしないといけないと思いますよ。
でも、それをビジネス化するのは、文系の力がないと無理ですね。
特許や企業買収、それに人事管理など、こんなこと理系の人達やってられますか？

>>625
法学系を文系全般に拡大するのは欺瞞はなはだしいぞ。
それから人事は会社によってはただの雑用だ。
適材適所が「能力」より、必要な時に「手空き」かを優先にする会社が多すぎ。
まあ、中には優秀な人事を持つ会社もあるだろうけどなｗ

おれ物理出身だけど
あんま不平不満言ってる奴は
最初から理系に向いてないってことだ

金以外のことに価値を持てないとやってられない

626>>

特許＝法律、企業買収＝法律・会計学、人事＝法律･経営学
最低、これくらいの区別はできるようになりましょうね。
それから、人事＝雑用　そんな発想では、
あなた、組織人として欠陥人間ですよ。

628
相手を馬鹿にしつつ、625の詭弁を肯定してるし……。

すまん。言葉足らずだった。
625が詭弁だってことを肯定ね。(^^;

>>628
大企業と中小企業の差じゃないの？
法学部出身の優秀な奴を、人事に回せるほど余裕のある中小企業は少ないだろ。

＞＞６３１

あなた。中小企業をなめたらいけませんよ。
大企業＝優秀、中小企業＝ダメ社員　そう思ったら間違いですよ。
中小企業にも優秀な人、一杯いますからね。
そこにはいますよ。有名大学の法学部出身者が。

大企業＝ダメ社員、中小企業＝優秀

なんか知らんが、電波飛ばして熱くなってる文系が紛れ込んでるな。
ボク、かまって欲しいの？

634>>

僕チャンは、お前だろ。くそガキ。

理系の人って文章下手ですね。
製造業だけが産業だと思い込んでるし。

>>625
弁理士は理系人間ですよ。
法律だけ知っていてもダメ。

>>625
君の主張ももっともだと思う。
唯の工学出の零細オヤジに過ぎないけれども、事務屋や営業マンがいなければ、
折角の良い技術やアイデアも、恐らく人々の利便に供されることなく、埋もれてしまうだろうね。

願わくば、事務屋や営業マンの人達も、人々の喜ぶ姿を心に描いて、
日々の職責に当たって欲しいものだと思います。

理系の知識を身につける→文系の知識を身につける。
これは可能。
文系の知識を身につける→理系の知識を身につける。
これはどうだろうか・・・
不可とは言わないが、困難だと思う。

理系の知識は暗記だけでは役に立たず、
理解し、応用することが求められる。

文系の講義では暗記することが主。
文系の人間としては文系だって暗記するだけじゃなく、
そこから自分の考えを養うことだ重要だと言いたいと思う。
しかし、これは理系も一緒であり、何も文系だけに求められていることではない。
文系の人間が理系の人間に比べて秀ででいるものってなんだ？

文才

>>636
＞製造業だけが産業だと思い込んでるし。
まさか、それはないよ。
あなたの勘違い。

>>639
＞文系の人間が理系の人間に比べて秀ででいるものってなんだ？
ないんじゃないか？（ｗ

>>639
>文系の人間が理系の人間に比べて秀ででいるものってなんだ？
無駄なプライドｗ

文系人であるばばあの圧倒的な数

平均年収９１５万円の公務員

年収１億なのに維持費２１億…京都の「私のしごと館」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050415-00000101-yom-soci
　独立行政法人「雇用・能力開発機構」が、おもに中学、高校生の職業意識
向上のために建設した「私のしごと館」の昨年度収入が１億１０００万円に
とどまる一方、同館に常駐している機構職員２７人の年間給与だけで２億４
０００万円かかっていたことが１４日、分かった。
　全体の維持管理費は収入の２０倍の約２１億円に達し、差額は民間企業が
支払う雇用保険料で穴埋めされる。識者からは「赤字の垂れ流し」との批判
も出ている。
　「私のしごと館」は、様々な仕事の内容を子どもたちに知ってもらうため
の施設として、１９９３年に建設が決まった。土地代を含め、要した費用は
約５８０億円。「場所柄、全国から来る修学旅行生の利用が期待できる」（
厚生労働省）などの理由から、京都府に建てられた。
　同機構は９９年以降、所有していた勤労者福祉施設を１０００円台などの
破格値で次々と投げ売りし始めたため、「しごと館」については、その建設
自体に批判が強かったが、これに加えて注目されていたのが、全面開館（２
００３年１０月）後の収支決算だった。
　同館によると、昨年度の来館者の約７割は修学旅行や校外学習などによる
学校単位の団体客だったが、訪れた学校数は、中学校が５３７校（全体の４
・８％）、高校が３８９校（同７・２％）。都道府県別に見ると、１０道県
の中学、１１県の高校は１校も、同館を訪れなかった。
　この結果、０４年度の入館料などの収入は１億１０８９万円にとどまり、
目標の１億６５７４万円の３分の２にとどまった。
　これに対し、支出面では、同機構から派遣されている職員２７人の給与が
計２億４７２６万円。１人当たりの平均年収は９１５万円に上る。民間企業
からの出向職員や臨時職員分も含めると人件費は６億円を超え、情報システ
ムの管理費３億８０００万円などを加えた全体の年間維持費は約２１億円に
達していた。

ここに書き込んでる理系って、ほんとに理系か？
馬鹿ばっかしじゃん。
理系は、優秀な文系の奴隷でいいのよ。

【日本の街宣右翼の正体】

「愛国」という言葉を聞くと、右翼団体が不気味な黒塗りの街宣車に乗り、
公衆の迷惑も考えず大音量で軍歌を流し、または大声で怒鳴りちらして
いる姿を想像する人が多いだろう。

しかし、イギリス国営放送BBCによると、 実際の構成員は国粋主義者とは
相容れない筈の韓国、朝鮮人が９０％を占めていると指摘した。

これが街宣右翼がいざ北朝鮮による拉致問題や竹島問題になると何も言わ
ない理由である。

彼らの真の目的は【愛国心や右翼に対する悪いイメージ】を国民に植え
つけることにある。

主義主張はともかく、たくさんの人々に威圧感を与える街宣車に乗り、
誰が聞いても騒音にしか聞こえない音量で軍歌を流したり、大声で怒鳴
り散らしたりすれば、 人々に主義主張を理解してもらうどころか、
イメージを落とすだけなのは分かりきっている。

つまり「愛国者」のイメージを落とすことが街宣右翼の目的である。

>>646
理系ってのは屁理屈こねるしか能のない馬鹿ばっかしだからほっといたほうがいいよ。
優秀な文系のおかげで経済大国日本で生活できてることすら理解できないみたいだし。
理系はプライドが高いだけの能無しがほとんどだからね。

優秀な文系ばかりの国が東南アジアにあったような・・・
経済が疲弊し、女を輸出している国が。

文系って言っても幅はあるわな、ピンからキリまで。
営業マンや事務屋でこき使うには便利だが、上にくると邪魔なだけ。

経済大国にどうやってなったのか、
と問われたときに>>648は答えれもしないくせにえらそうに言う馬鹿。

女の殆どは文系だが、考え方は
女の発想＝文系の発想だな
女の思惑：男を利用して食い物にして生活する。
文系の思惑：理系を利用して食い物にして生活する。
実際、井戸端会議のババアと文系オヤジの発想は
ソックリだったりするｗ

理系文系の二元論自体が既に論理的でないわけだが。
ここで理系が文系より優秀だって騒いでる人たちは大学の理工学部系に進んだ人間
が法律や経済を学んでいる奴らよりすべて優秀だといいたいわけ？
実際日本の理系教育で優秀な人間が生み出されないからこの国は文系に牛耳られてる
わけでしょ？負け犬の遠吠えにしか聞こえません。

お前は勝ち組かもしれんが、負け犬やってる文系もいるんだ、察してやれ。

理系だって大半は負け組だろ。
高々学生時代に研究室に篭ることにどれほどの意義があるというのだろうか。

>>653
＞ここで理系が文系より優秀だって騒いでる人たちは大学の理工学部系に進んだ人間
＞が法律や経済を学んでいる奴らよりすべて優秀だといいたいわけ？

違う。理系（特に優秀な技術者）のほうが社会を豊かにするのに貢献しているのに、
待遇が良くないのが問題だと言っているのです。
私は社会に貢献すれば文理問わず良い待遇を与えるべきだと思います。

こんな技術者が報われない社会を続けて、日本の経済が弱れば、
中国の言いなりにならなければならない日も近いと思います。

今こそ、理系の待遇向上と教育の充実、お役所の無駄の削減などを図って
日本経済を復活させなければチベットのようになってしまうかも知れません。

>>656
それならわかるが、理系の定義って何よ？

>>655
文系が学生時代にやっている事にも、どういう意義があるんだよ！？

>>657
むしろ現場対事務・官僚の対立とも言えるな

俺俺定義
理系：
自然科学・数学的知識を用いて地球上の生物・地球環境を豊かにする方法を
開発・発明しうる人間の集まり。
ただし、ごく一部の地球上の生物・地球環境が改善され、
他の多くの地球上の生物・地球環境に害を与えても不問に付す。

こんなんじゃあるまいか

多くの日本人の職業観では
銀行、商社、マスコミ、役所等の生産性のない文系業種の方が、
実際に富を生み出す製造業よりも収入、社会的評価は上。
これは、実際の貢献度ではなく既成概念でしか判断できない
多くの日本人の価値観や教育不足、マスコミによる文系業種への好イメージ
報道によるところが大きいのだと思われる。
また、政官界トップが文系で、文系主体の文系登用、文系業種に対する優遇政策が
長い間土着して制度が出来上がり、日本人の頭には文系優位が刷り込まれている。
この制度で自分たちに都合のいいように、もともとは製造業が国に納めた金を
使い込んできた額はとんでもない金額だろう。
しかし、判断力の乏しい多くの日本人にとっては、評価が変わることはなく
製造業というだけで技術者も工員も同じ扱いで評価も低いため、人材も集まらない。
ラクして文系で生活したい生産性のない人々で日本があふれた場合、
この国の歴史はそこで幕を閉じる。

・アメリカでは技術者の給料は事務職の1.5〜２倍ってホント？
・アメリカの某機関が日本の銀行員の年収を試算したら
　３００万円程度らしいってのもホント？

上は書き方が悪かった
日本の銀行員の仕事内容から、適当な収入を試算したところ
年収としては３００万円程度が妥当という結論を出した。
これってホント？

>理系の先苦後楽が文系遊び人によって崩されたのが原因。

理系は難しい勉強をたくさんやってる間に同級生の女の子たち(処女)が
高卒や大学生文型、サラリーマンなどに食われていく。

理系は大学で男だけ集まって毎日レポートと実験と勉強。

>>662
実際のところ、どうなんだろうね。
アメリカの技術者の平均年収は1500〜2000万円って話もあるし。
それと日本の銀行員の話は、俺も聞いたことがある。
仕事の内容から、最初年収180万円程度の仕事しかしてないと算出されて、
そのあとで日本の物価などを考慮して280万円になったんだっけ？
ついでに同じ機関が、コンビニのバイト店員の方が働いてると言ったらしいね。

>>656
　私の書き込み（549）を読んで下さい。

>違う。理系（特に優秀な技術者）のほうが社会を豊かにするのに
>貢献しているのに、 待遇が良くないのが問題だと言っているのです。
>私は社会に貢献すれば文理問わず良い待遇を与えるべきだと思います。

　上記には同意しますが、「仕事による社会への貢献度」は給料の額に
比例しません。比例するべきと思っているかも知れませんが。
　経済学的に考えれば、物・サービスの価格も労働者の賃金も、
需要と供給のバランスで決まります。したがって549で書いた通り、
新規参入が規制によって制限されている業界・職種など（テレビ局、
電力会社、弁護士、医師など）は、需要が多い状態でありながら
供給の量が制限されているので（例えば弁護士が一人もいない町・村
はまだ多く存在する）競争相手が少なく（またはいない）儲けやすい
状態になっています。そういう業界・職種に就職すれば高給取りに
なれるでしょう。
　だから、とにかく高給を得たいならば、社会へ貢献することなど
考えずに、社会の情勢を調べて需要と供給のバランスを考えて、
高給を得られる業界・職種に就職（または転職）することを勧めます。

銀行員などは技術系より一般的に高給取りで、
倒産の危機も公的資金の投入で国から優遇されているはずだが。

旧日本軍以上の誇大妄想プロジェクトが発動したようです。

ＥＵしのぐ連合体を構築　民主がアジア太平洋戦略
　民主党の経済外交プロジェクトチーム（大谷信盛座長）は１６日
までに、政権交代実現後の経済外交基本方針となる「アジア太平洋
連合（ＡＵ）構想」の原案をまとめた。対象は日本、韓国、中国、
東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）、オーストラリア、ニュージー
ランド、インド、米国を想定し、実現すれば欧州連合（ＥＵ）をし
のぐ連合体となる。
　原案は、政府の経済外交政策を「外圧への対症療法に過ぎず、場
当たり的。東アジア諸国との関係は悪化の一途だ」と批判、アジア
重視の姿勢をアピールした。プロジェクトチームはアジア太平洋地
域の繁栄と平和を目指すＡＵ構想を「日本がアジアの一員として生
きていく決意を宣言する外交戦略」と位置付けている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050416-00000112-kyodo-pol

電力会社の給料は一般の会社と大差ない。
テレビ局はスポンサーからボッタくっているため
社員の給料は高い。
（スポンサー料は結局消費者に跳ね返る）
医師、弁護士は国策により資格者が制限されている。

>>668
若干、スレコケの様な気も。Ww
しっかし、民主は何考えているだか。まっ、それも文系の証明ということでWw

>>669
でも、医師は高度な知識を持って仕事をしているわけだから、給与水準が高くてもいいんじゃない？

博士とっっても助手になれなけりゃ（東大院含めほとんど）
年齢差別で就職できず、ただ年をとっていくだけ
のホームレス予備軍となる。
　高校生大学生むけの進路情報誌就職情報誌はこういう実態
を書け。なぜ書かないのか不思議。

アインシュタインのような青年期の生き方
を日本のコネなし院卒貧乏人がした場合、
肉体労働者などにしかなれない。
　彼がコネなく特許局に入れなかったら
ホームレスになって天才ぶりなど発揮
できなかったであろう。
　マスコミは「天才」マンセーな書き方
をやめろ。

やっばり大プロジェクトだちあげだろ

有人ロケット作ろうか

タイミングを逃すと人生ゲームオーバーだよね。この国。。

>>672
今後は教授・准教授・研究員制でさらに悲惨になりそう。
間違って研究員になってしまって3年後に30過ぎてあぼーんとかになったらもう目も当てられん。

>>658
図書館に篭って漱石全集などを読破・・・。
「文明とは何か」とかそんな偉そうなレポ提出。
教授囲んでゼミコン。旧字体でリレー小説書いて遊んだ。
社会出てから、正直何のための4年間だったんだろうと困惑。
今では反省している。理系の人たちｶﾞﾝｶﾞﾚ。日本の未来を頼む・・・。

>>677
　それで反省する必要はないと思います。その経験を活かして、
文学者・評論家など文筆業でがんばって下さい。文芸春秋などで書いて
論壇で活躍している人も世の中にはいますよ。

>>645,668
これが日本文系クオリティｗ

>>666
現状はそうかもしれません。
しかし、高給を求めて優秀な頭脳が国際競争力の低い規制のある産業に流れてしまったらどうなるでしょう？
日本経済が弱まってしまいます。今の高給取りが搾取する先がなくなってしまうのですよ。

要は日本はものづくり立国だから技術競争力を保つためにも理系の待遇をもっと
良くしろってことね。
いまのままじゃ給料安いと。もっと金よこせと。
昔の技術者はもっと純粋だったのになあ。。

>681
>いまのままじゃ給料安いと。もっと金よこせと。
>昔の技術者はもっと純粋だったのになあ。。
　上記の表現は、仕事に見合った給料を要求する人を不純（純粋でない）
と言っているのも同然ですね。納得できません。税金を無駄使いしまくる
官僚や受信料を不正に使ったＮＨＫや規制で守られて高給を食むＴＶ局の
社員など不当に巨大な利益（給料およびその他の役得）を得ている人
が世の中にたくさんいるのに対して、理系出身の技術者・研究者は仕事に
見合わない不当に安い給料で働かされています。理系出身者の待遇を
多少良くしたって銀行員やマスコミ勤めにはまだまだ及びません。
　「仕事に見合った給料を要求すること」を否定する人は、
「仕事に見合わない低賃金で働け」と言っているも同然ですよ。
　だったら「仕事に見合った給料を要求すること」を否定する人が、
「仕事に見合わない低賃金」で働いて下さい。

>>680
>しかし、高給を求めて優秀な頭脳が国際競争力の低い規制のある産業に
>流れてしまったらどうなるでしょう？ 日本経済が弱まってしまいます。
>今の高給取りが搾取する先がなくなってしまうのですよ。
　確かに上記の通りですが、その現象への対策：「規制を緩和して国際
競争力の低い産業を自由競争にさらすこと」は政府がやるべきことであり、
個人がやるべきことでもないし個人ができることでもないです。
　だから、666の書き込みの内容は、個人がどうするか（どうすべきか）
と言う話です。職業選択の自由が保障されているのだから、優秀な頭脳が
高給を得られる職業へ流れることは当たり前の現象であり、それは悪い
ことではないでしょう。個々の人間が本人の自由に職業を選択した結果、
社会的な問題が発生するならば、その問題を解決することは政府の義務
（と言うよりは政府の仕事）であり、個人には社会的な問題を解決する
義務はありません。それに個人が社会的な問題を解決することは
困難だとすぐわかるでしょう。例えばあなたが何かをして失業率を
下げられますか？

>>682
まあまあ、そう熱くなるなってw
理系の技術者ってそんなに待遇悪いか？
俺の知ってる技術畑の人は勤務はフレックス、好きな研究なのでストレスなし、
大企業なので高賃金できれいな嫁さん貰って幸せに暮らしてるよ。
隣の芝は青く見えるっていうけど、官僚や銀行なんてのは朝早くから夜遅くまで
奴隷的労働だし、縦社会でストレスは溜まるしいいことないよ。
テレビ局社員は平成の平安貴族だけど一種の水商売だからな。
それに規制に守られた企業より世界的に競争してる企業の方が長い目で見たら強い。
現状に不満はあるかもしれんがもっと広い目で見ようよ。妬みは見苦しいよw

>>665
＞コンビニのバイト店員の方が働いてる
これは酷いなあ・・・。

>>684
技術系のも体育会系の人間はいるけどなあ・・・。

>>684
　私も理科系出身で技術職に就いています。私もフレックスタイム制
ですが、フレックスタイム制だから残業代を払わないというふざけた
会社に搾取されてます。東証1部上場の大企業とは思えません。
　労働時間は銀行員に負けてません。午前9時ごろに出勤して退勤する
のは夜の11時や12時以降が当たり前です。給料は銀行員に負けまくりです。
夏と冬のボーナスを合わせても月給の3ヶ月分を下回ります。
　これで待遇が良いと思いますか？

電機の東証一部上場企業でも、
35歳技術者の時点で600万超えている会社から300万にすら届かない会社までイロイロ。
そして賃金が底辺の会社の大半では、取引き銀行からの出向社員を営業として押し付けられている。
それも銀行と変わりない賃金という、くだらない条件まで押し付けられて。
それが技術者の賃金を押し下げる大きな原因だな。

技術力はこの国の生命線のはずだが
（以下文系職は銀行、マスコミなど）
○賃金
文系職＞＞＞＞技術者
○労働環境
文系職（都会オフィス）＞＞＞＞技術者（田舎研究所、工場）
○女ウケ（モテ度）
文系職＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞技術者（出会いもナシ）
○学生時代
文系（エンジョイ）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞理系（修行）
○社会的評価（世間一般のババアやオヤジ他）
文系職＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞技術者
（技術者と高卒工員の区別もつかない）
○頭脳労働力度
技術者（先端、独創性他）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞文系職
○社会貢献度
技術者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞文系職

これじゃ、理系離れは当然だわなｗ
でも、何で文系ってこんなに優遇されてんの？
この国のスリム化を図る上で最大のムダなんでないかい？

だから覚悟ができてる奴以外は
理系に安易に進むなってことだ

理系は就職楽なんだから贅沢言うな
いまや文系だと東大でもいい就職は難しい時代だぞ
（せいぜい中小企業なら楽に入れるというくらいだ）

いや、だからこのまま技術者冷遇が続いて
理系離れが進んで技術力がコケたら
この国も持たないんでないの？というハナシ。
文系も収入源を失うことになるよ。

７０年代の半ばまでは製造業の賃金が一番高かった。
ところが、円高と海外との競争を余儀なくされる製造業の賃金は上がらず、国内
で政治とくっついてヌクヌクと暮らしている連中ばかりがいい思いをした。

この連中に８００兆円の借金を払わせたらいいよ。セッセと外貨を稼いで納税して
きた理系が払う必要などない。

1972年に高度経済成長が終わったと言う理由で、日本は技術者優遇という考えを捨てた。
ところが優遇どころか技術者の貢献度や人権まで捨てて、搾取の対象にしたのが今だな。

新聞に出ていたが、緑のおばさんは実働２時間で年収８００万円だって。
ノーベル賞を取る前の田中さんの年収が７００万円だった。

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>>696
財投の金利は４．５％なんだって。

>>696
【真っ向】ゆうメイトＰＡＲＴ28【郵政公社】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1110969691/

アメリカのＩＴ産業はインド人技術者が支えているらしいね。
日本のメーカーもインド人技術者を破格の待遇で招けばいいのに。

偏差値が７０以上ある、関西学院大学理学部は、いちおう理系ですが
総合教育は進んでいますから。

英語ができない人間は入学できない。

つーか理系冷遇はずっと前から存在し続けてる
んだけど、マスコミがその情報を隠してきただけ。

マスコミがすべての癌

理系の人って変なヤツ多過ぎ
キモイだよ。

理系とはうまくコミュニケーションが取れないコミュニケーション能力欠如の文系くんか？

文系は、情緒的でコミュニケーション能力に富み、思いやりがある。
理系は、感情的で自己中。

重化学工業なんて、おもっくそ見下されてんだろ。ふざけんなっつーの。

　　ヲ　理　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　タ 系　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 理　え
　　ク が　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 系　 |
　　に 尊　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　だ 敬　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　け さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

俺は国語ができないので、理系にしか進めませんでした。

だって、国語の授業嫌いなんだもん。ムカつく先生が多いもんな。国語ってのは。

ホリエモンも理系

カネをたかるしか能がない、というポリシーにおいて女と文系は気が合うんだよ。

女、さかしういて国滅ぶ。

頑張れ、理系！　オウム、期待してるぞ！

「主語無し日本語文の排除」をすべきと私は考える。

私たち日本人は、文章を考えるときに、どんなとき、あらゆる場面でも
「誰が（何が）どうした」と主語付きで考える習慣が無い。

その習慣が無いことが、日本の社会の至る所で弊害を
もたらしていると私は考える。

例えば、主語の無い曖昧日本語に慣れてしまった日本の社会は、
誰も責任を取らない無責任体質になってしまった。

文章を読み聞きした時、主語が無くても、あるいは曖昧な主語でも
誰も文句を言わない、そういう社会的雰囲気を私は感じる。

「誰がどうした」の「誰が」をとことん知ろうとしない人が多すぎることが、
無責任体質の根源、と私は考えるのである。

この弊害を指摘できる人が居ないのは、絶対おかしいと私は思う。

>>712
スペイン語では、日常会話でも主語を省く場合が多いですよ。
主語がないことが、日本の曖昧な社会体質とは関係ないんです。
もともと、日本人は、ラテン系民族に近くて、感情で物事を考えるほうが
向いている。

日本社会の問題点は、戦後、日本人の本質を欺いて、アメリカ型、
アングロサクソン的な立身出世を目標とする社会を良しとしてしまった
ことなんです。

日本人は、怠けることと気持ちよいことが大好きな、本来はラテン系の
民族なのですから、論理的な社会や、責任追及を重視した社会や、
秩序ある社会を望んでいません。

西欧のラテン系の国々は、日本人と違って、自分たちの国民性を理解して
いますから、素晴らしい国家を築けたのでしょう。
しかし、戦後の日本人の場合、勝手に日本人は秩序と責任を重んずる真面目な民族だ
と思い込んできて、それが間違っているんだから、仕方ないですね。

人間は一過性の生命"現象”にすぎず、有機物質が一時的に秩序だって配列された偶然の造形にすぎない。
大空に浮かぶ白雲が一時的に意味ありげな造形をなすごとし。果たして、人間というものは実在するのだろうか？
60兆の自己が欲する食・性・眠は自己保全・複製を意味するのみにて、先祖代々、少しづつ変形・改ざんされてきたプログラム
の実行にすぎず、物質の選択的吸収、複製はいつ誰の意向・責任によってはじまったのか不明である。
電気信号の塊が意味ありげに組み合って、謎の命令を発し、それがまた改変され続けて、表現形もまた奇異な行為に及ぶ。

「われわれは実在するのか？」これが日本の風土を理解するうえでのキーワードではないだろうか？

>>712
どの言語も表現の違いはあっても論理性に違いはない。
それでも言語に欠陥があるという奴がいれば、むしろそいつの思考に欠陥があるのだ。

言葉に表現できない部分があるとすれば、それはその部分に曖昧さを残している証拠だ。
（語彙力がない場合は、情けないが例外とする）

>>705
最近社会が求めてるのはそういうコミュニケーション能力じゃないんだよ。
何かしっかりした内容や技術を持っているという前提でそれを他人に伝える力。
中身の無い人間がコミュニケーション能力を謳っても意味は無い。
つまり君が言ってるのはただの馴れ合い能力。

確かに文系は中身のないことをいかに膨らませて
一見もっともらしく話を展開するコミュニケーション能力は
ある人が多いような気もする。
（なので、日本人に対しては誤魔化しがいくらでも通用する）
それに対して理系は、理路整然と話を簡潔にまとめることに
重点を置いているような気がする。
（なので、日本人の中では一般的につまらない人と思われがち）

>>714 は理系の書き込みと思われるが理路整然と簡潔にまとめた文章とは思えないなw

>>718
714は文系が好む言い回しだろ。
ビミョーに「知の欺瞞」的な表現(解釈？)が入ってるから。

低学歴文系のコミュニケーション能力は「言いくるめ」と「なれ合い」
理系のコミュニケーション能力は「論理」

高学歴文系と低学歴理系についても考察してください

ゴメン。高学歴文系ってあまり知らないんだ。
しかし、文系が「論理」を放棄した時点で文系ｖｓ理系と言うより
無学ｖｓ学士と言った形態をなしてきたな

>>722　の書き込みで判明したな
ここはマスターに逝けなかった理系工員のガス抜きスレだということが

まぁ、大学での勉強量はせいぜい
高学歴文系＝低学歴理系
程度だけどな。

確かに理系の人は勉強してるね。
専門知識も持ってる。
それに比べりゃ文系の勉強なんざ、お遊びみたいなもんだな。

理系の人の精神年齢がもう少し高かったらもっと尊敬されるのにね・・。

理系は文系のように遊び慣れていない人が多いので
大人の遊びを知らなかったり、社交性が劣る人が多いとは思う。
ただ、日本の一般人が陥りやすいのは、科学に裏打ちされた
論理的会話は好まないため、遊び慣れていたり、難解な言い
回しをする人の方が精神年齢が高いと錯覚してしまう点。
特にこの傾向は女性においてより顕著に現れるｗ

結局Ｄランク大にしかいけなかったから
理系に行けばよかったと後悔してる俺
高校時代の自分は先まで考えてなかったからなー
馬鹿高校だとクラスも文系の割合多いんだよね

つーか、底辺校の文系にとって、
理系の難しい話は理解できない＝理系にコミュニケーション能力がない
という、自分の無知を棚に上げてるだけじゃないのかな？
俺の知ってる中では、そんなに話題の乏しい奴はいないけどなあ。
もっともアイドルとかドラマとか、テレビや流行の話がダメな奴はいるけどさ。

おねーちゃん相手にどんな話ができるか、ですね。

>>728
底辺校に限らんよ。それは上位校も同じ。

高校物理の授業の前に
アインシュタイン浪漫やプロジェクトＸを放送しる

>>725
文系の人の精神年齢も結構低いだろ！

>>726
文系の典型例って、和田サンみたいな人でしょ！
あれはどう見ても精神年齢が高いとは言わない。

上智の英語学科卒で、大学の教授をやってらっしゃる方で、「有意水準」の意味をご存知ない方がいらっしゃったっけ・・・。

ずっと理系の中で過してきたのでそんなこと考えもしなかった。
確かに文系人間はいらね〜って思ってたけど、社会的にそんなに
優遇されていたとは・・・。

たしかに文学部あたりには女子スゴク多いよ。出会いのチャンス多し。





俺は例外だったわけだが･･･・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

理系の作ったダメダメ商品を何とか売って理系が食えるようにしてやってる文系もいるわけだが

むしろ物がなんであってもハッタリかまして売ってくるので物は関係ない。

理系人間がいなければ、君達文系君は原始人レベルの生活しかできない。
どんなに素晴らしい法律や小説を書いたって、それだけでは
ただのアタマのいいサルレヴェルのライフスタイル。

悪徳布団屋とかいかにも文系って感じだよな

>>739
そういう理系の人って多いよね。
自分の発明したものは何一つないくせにw

開発はともかく、発明した人は少ないだろうね。
同じぐらい、役に立ってる文系も少ないわけだが。

世の中の生物には様々なライフスタイルがある。
�@人間と寄生虫
�Aサメとコバンザメ
�B男と女

そして、理系と文系
上記はすべて
割に合わないのは・・・左側
オイシイところは・・・右側
の関係が成り立つ。

理系にいるということ
それだけのプライドで実際何もできない理系は多い
テストではカンニング
実験レポートは丸写し
馬鹿にしていたはずの文系が社会的に手におえない存在となり
今日も２ちゃんで憂さを晴らす

>>741
理系の発明は、発案者一人の功績ではなく、
それまでの研究者の地道な研究の積み重ねから成る。
俺が去年開発(というより改良)した素子も、
かなりの数の論文を参考にした。(現在特許出願中だが…)

文系の奴がやっていることって、普遍性がないよね。
その時代ごとに、言っていることや価値観が全然違う。
歴史の教科書を見ても明らか。本来、ほぼ確実視されている
事を書くべき、初等、中等教育の教科書がこれまで何回も
書き換えられているし、政治的な圧力に屈して、国ごとに全然
違うこと書いているよね。つまり、多くの文系学問、学説は
価値がないものである。全てとは言わないが…。

一方理系の教科書は、基本的な内容はずっと変わっていない。
今でも、何百年も前に発見された物理法則や、何千年も前に
考え出された三角関数が学校で事実として教えられている。
これらは、すぐに時代遅れになる文系学問、思想なんかよりも
遥かに価値がある。

文系諸君、アンタ達が大学のゼミで研究したことが、50年、100年後
どれほどの価値を持つか考えたことがあるか?

>>744
＞馬鹿にしていたはずの文系が社会的に手におえない存在となり
のところは
・・・・・の文系が社会的にムダで目障りなだけな存在であることが判明し

の間違いでは？

>>745
あんたはあんたの信じる道を行けばいい。
文系妬むのもそこそこにしておいた方がいいよ。

あんたよりは視野の広い文系よりw

>>746
それ以外は当たってるってことかw

>>748
理系の実験レポートが丸写しや
試験内容がカンニングで通用しないことは
理系の学生生活を送った者には常識なんだがｗ

卒業論文をマスターの研究のお手伝いで済まし、
テスト中試験監督に答えを教えてもらう理系の学生について

文系って本当に視野が広いの?
就職試験のために、政治学や経済学を勉強して
思ったが、文系は視野が広いというよりも、物事の本質を
見極める、つまり共通点や相違点を絞り込むことができなくて、
ただいたずらに、どんどん枝分かれさせているだけのように
感じるが…。

物理の原理、法則、(数学の公理、定理、または定石)は、これまで人類が
何千年にも渡って蓄えてきた膨大な量の自然現象の観察、
蓄積から成っており、決して一面的な部分のみから判断している
ワケではない。

あと、文系の人って、営業とか経理とかやる人多いけど、
そんなことして面白いの?
理系研究者の研究テーマは、結局のところ「オモシロイ」
「興味深い」というのが動機で決めていて、結果さえ出せば
ノンビリ仕事できて、ストレスもそんなにたまらないのだが。

>>751
がくせいさんですか？
はやくおとなになりましょうね。

文系は周りに女がいて金がもらえればなんでもいいのさ

学問に価値の有無までいってんのって
たとえばライス長官が国際政治学専攻も
ﾌﾟｯｸﾀﾞﾗﾈ　て感じなのか？

>>751
>文系って本当に視野が広いの?
視野が広いのは確かだ。
ただし表面的ですべて受け売りというだけの話。
これでＯＫ？

国際政治学は経済学の基礎知識が必須だから、どっちかってと理系かなって思います。
まあ、コンドリーザおばちゃんは、人種差別と男尊女卑がいまだに生きている社会で
アフリカ系の女性がどうのし上がって行くかって例ですから、これは社会学の分野に
なりますが。社会学も本気でやったら理系ですけどそこまでムゴい事は言いません。

くだらない質問ですが文理学部は文系理系どちらですか

美術系と理系って似てませんか？

>>757
学科によるだろう

>>758
美術系と理系は感性（右脳）と理論（左脳）なので対極の関係。
体育会系と文系は営業の主力という意味では同類項。

欧米の科学者には芸術に秀でた人も多いねぇ。ヴァイオリンやピアノがプロ級とか。絵画で個展を開くとか。
ブルジョア教育のおかげもあるんだろうが。
日本人はほとんどないね。労働一直線で。
ある意味実利主義なんだろうな。
その点は中国や韓国と同じアジアなんだなぁと思う。

中国や韓国は知らんが、日本人技術者の求道精神が
多数の世界を制した技術を生み出す元になったのは間違いない。
ただ、同じ日本人でも文系の求道精神は金や女に特化してしまったがｗ

いいか、文理がどうの言ってる場合じゃない
敵はまさしく中国だ
決してやつらに日本の技術力を流出させてはならない
やつらは日本製品を買って生活水準を高めてるくせに
ソニーや東芝などの店を破壊している
これを指をくわえて見ていられるだろうか？

>>758
極まってくるとコミュニケーション能力が低下する、と思われている点では確かに共通項がある。
ただ、理系の論理構成に間違いがあればそれを指摘できるが、美術とか音楽とかの人に対してはそうではない場合がある、というのは押さえておいてほしい。

>>760
感性と理論を脳の活動部位で分けてしまう点で、事象に対してあまり敬虔ではないと批判されても仕方がないだろう。

>>761
小説だって書くぞ。海外SFの秀作のうち、半数は現役研究者(執筆当時)が書いたものだ。
ただし、研究でも小説でも有名という人はあんまり多くないという噂もあったりなかったり。
カール・セーガンくらいか、日本でどっちも知られてるの。
海外では理系の学問である経済学も入れると、チェロの世界的スタープレイヤーのヨーヨー・マなんて人もドクターだったりするが、俺は経済学はよく知らんのでそこは断固として逃げる。

現在、リストラとか色々で、職に就けずにいる中年以降の香具師に、理系が圧倒的に多い
現実があるから、
理系には夢も希望もない。

本来ならリストラではなく、

　「すまん今会社が厳しい状態だから、給与カットを受け入れてくれ、
　　従業員を解雇する事だけはしたくない。景気が回復したらその
　　分きちっと補償させてもらうから。だから、今はどうかこらえて
　　くれ！」

と社長なりが社員に陳情して、会社の士気を高めて不況を乗り越えて
きたんだよね。

リストラすると、所得の均衡が保てなくなるから結局景気回復が遅れて
しまうんだよね。で、景気回復の途中でまた不況が始まってリストラ
するから、もう負のスパイラル。

で、累進課税も高額所得者優遇に制度が変更されてるから、これも問題。
ある一定の金額を越えたら、2/3以上が税金というので良い。そして、
社会に還元するのが良い。年収が1,000万こえると税率の問題で、900万台
より手取りが減る、という昔の状況の方が良かったんだよね。

全体的な景気回復をしたいなら、消費者金融、パチンコへの課税強化を
行って、中間所得者＆低所得者のみに向けた所得減税を行えば良いだけ
の事なんだけどね。

>>251
遅レスだが、某共有ソフトで捕まったの彼なんかは
天才的だと思うけどね。

彼が捕まったのは、現行の著作権という考え方に刃向かったから。
ここで言う著作権とは頒布権のこと。

著作者は評価されるべきだが、それにタカるものの側に
利益が集中するシステムに対して刃向かったから、潰された。

愛すべき理科系人間たち
http://satoshi.blogs.com/life/2005/04/post_11.html

まさにその通り

これって理系のロマンだよね
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1058032203/l50

悔しいが文系じゃ一生経験できない

おまえはまた

そういえば「リケニウム」どうなった？

理系冬の時代の到来
　　ヲ 理　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　タ 系　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 理　え
　　ク が　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 系　 |
　　に 尊　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　だ 敬　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　け さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

早稲田にはスパーフリー的ルサンチマンが溜まっているな。

いつも不思議に思うんだが、
何も出来ないｸｿ女や文系に限って
何の根拠もないのに自信満々なのはなぜだ？
そのように振舞ってないと、周囲に対して
存在を示すことが出来ないからなのだろうか・・・

理系でも文系でも年配になる上の過程が大事ですね。
リストラされるのは、ただ漠然と仕事した結果。
中年にもなって責任ある役職もなければ終わりですね。

まじで理系だけで会社つくったほうがよくないか？
財務や営業も理系で技術開発をしたことある人間がやればいいし
あとは弁護士や税理士を必要になればやとえばいいわけなんだから

経営企画や営業も技術のことをわかっていたほうが効率的におｔこなえるしね

そんな会社できても低迷するでしょ。
技術屋同士の馴れ合い、自己満足の売れない製品乱発、不採算工場を切るに切れない
状況がざっと予想される。

生産性や労働効率が極端に低い高齢高給文系への支出がない分
財務状況は相当改善されるものと思われる。

最近あるエンジニアの会社みたいに作ればいいかと！
大手の課長以上を一人引き抜けば、仕事はあるよ。コネもあるし、信用があるから！
あとは、個人個人が今の会社のコネを使えばいいかと。
現に某大手の課長なんかは、子会社や系列の幹部で年配でも引き抜かれるし！

文系でも実力ある奴は起業するしな。
２０代で経営してる人はおるんだし、アメリカに影響され始めてるんだよな。
アメリカのエリートなんかは数年で会社辞めていくのが現状。
会社にしがみつく人間は自分で起業出来ないから居座る訳だし

理系出身の大物の祭り発生

切込隊長（山本一郎）の全財産（住宅兼事務所）
http://realestate.homes.co.jp/search/detail/bsg=3/o=70hYirjxoNUXIg/s=s70/tk=1/b=60009790001804
顔写真
http://image.blog.livedoor.jp/springflavor122/imgs/7/f/7fd5988e.jpg

嘘が発覚したな。小銭だけど脱税もしているらしいからこれから楽しみだね。

>>777
技術一直線の理系もいれば社交的で視野の広い半技術者みたいなやつもいるから大丈夫だよ

技術者は売れるものを自分たちで作れる

文系ばっかり集まって何売るの？

>>782
詐欺布団

>774
無知の知
が理解できないから。

職場の女に「無知の知」について話したら
「むちむち？セクハラよっ！」
と言われてしまった。orz

実際は、
慶應経済の有名ゼミのひとつに数理ファナイナンスの分野があるし、
東工大の経営工学専攻は経営会計も学ぶし、
金融では文理の垣根が邪魔になってきてるんですけどね。
低学歴の文系と理系には夢はないでしょう。

ていうか経営・経済は理系だろ。経営工学とかあるし

社会工学、金融工学、数理システム
経済物理学

ためしにこれらの学問を理系出身が極めて
実際に経営の中心に参加してみればいい
ところが聞くところによると話はそう簡単じゃないらしいな

＞ためしにこれらの学問を理系出身が極めて

学問ってそんなに簡単に極められるもんなんか？

挑戦するのだ
道を開拓したければ

そもそも理系の定義は？
数�T〜�Vと数A,B,Cの知識を前提に成り立っている学問か？

そうなると金融工学、経済学やマーケティングリサーチ等の調査は理系だが
経理、会計は文系

理系の雄、山本一郎がメディアで釣るしあげる時が来た。

「100億稼いだ天才投資家」「ブログ界のカリスマ」といった触れ込みで
週刊SPAをはじめ諸君、毎日新聞、産経新聞その他で
執筆ないし取材対象とされたことのある山本一郎氏が自己申告した経歴等に関し
重大な疑義が発覚しブログや２ちゃんねるなどネット上で疑惑を検証する騒ぎに発展しています。
また、木村剛氏から専門的知識の不足を指摘され
彼の「自称専門家」としての能力にも重大な疑問が浮上しており、
また同氏から「根拠のない嘘をネットで広めておきながら、
　「ヤバイ」と思ったら、過ちに対して謝罪することもなく、
　さっさと削除して知らぬ顔を決め込むなど」と厳しく批判されています。
是非ともメディアによる検証をお願いします。
日本一のアクセスを誇るブログ運営者が、実際には経歴から過去の発言まで
すべてが虚偽であったというのは、今日のネット時代において
非常に重要な意味を持つと思われます。

木村剛氏のblog
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2004/12/post_20.html
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2004/12/post_28.html
２ちゃんねるスレッド
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1114206496/
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1114283379/
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1114248713/

送り先は>>877です。
あなたのメールが世の中を動かします！

国立大の理系の人は自分の好きな道に進んでるって感じ。余裕がある。
一方有名私大は文系学部が看板になっているところが大半で理系は大抵田舎のキャンパスに隔離される。
そのため有名私大の理系学生は文系に対するコンプレックスが増幅される。
一部では文系に対し優越感をもっているのだが、悲しいかな医学部には頭が上がらない。

理系の英雄がスーパーフリーのように地獄へ落ちる日　>>791

理系の人って口悪いよね
病気なのかもしんないけど直した方がいいよ。

>>794
精神年齢が子供だからな。

理系の思考は日本の中年女性にそっくりだよ。
ヨン様：撮影に日本人女性２６００人
　韓国人俳優ペ・ヨンジュンが出演する新作映画「外出（邦題・
四月の雪）」の撮影が２３日、ソウル中心部にある延世大学の劇
場で行われ、国内外から約４０００人の熱心なファンが詰めかけ
た。韓国メディアによると、このうち２６００人が日本人女性だ
った

女は圧倒的に文系が多いんだが・・・

機械や電気の分かる女性にお目にかかったことがない。

>>777
技術屋同士での馴れ合いというものは地上には存在しない。
あるとすれば、予算の制約をいかにないがしろにするかってな方面だが、安くあげられればいい条件下以外ではそれもあんまりない。
いいか、如何に間違いがなく精緻で美しいものを作れるかってのが技術屋の仕事であり誇りでありなんかもうわけわからんけど全てなわけよ。
俺の仕事を美しく仕上げないでくれって奴とは口も利きたくないし、塩を撒きたい。

>>797
理系女は文型男に洗脳されているだけ

イチヨウ一流大学？理系の隠れヲタのものです。ギャルゲー業界に就職しようと考えていいる訳だが、経験者じゃないとダメらしい。ここ四年間就職一覧をみると、みんな一流企業に就職している。一流企業じゃないから簡単に就職できると思っていたのに。

あの業界は究極の労働使い捨て社会だから相当優秀でないと死ぬよ。

理系がキモいんじゃなくて死ぬほど勉強すると人との着きあいかたを忘れるのだと思う

理系はきもい

ばああの文系はうざい

ttp://kun22.net/m/img02/854.jpg
ttp://kun22.net/m/img02/855.jpg
自称・Webデザイナーやプログラマーの話
専門学校卒の若いWebデザイナーやプログラマーもこれより少しマシな程度。

一生デザイナーやプログラマで終わるなら理系でも負け組みだろう。









俺みたいにな・・・・＿|￣|○

デザイナというのは、芸術家であり、
プログラマというのは、頭脳労働者の技術者なわけだよ。

ま、まともな研究も仕事もせずに、研究所に居座って給料泥棒を
やっている「自称研究職」の理系よりは遥かに上かな。

自己保身が強く、要領が良く、計算高く、教授のコネや意味不明な推薦制度を使って
N○○のような一流企業に就職した新卒はサイテーですね。

大笑いだな。　宮台も山本一郎に騙されて大恥。

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1114409296/

宮台真司、絶体絶命。　詐欺師に騙され社会学者の面子丸つぶれ！

●切込隊長こと山本一郎の絶対絶命
　ネットに詳しい人から山本一郎がバッシングされていますよと教えてくれた。２ちゃんね
のの３悪人の一人である山本の経歴が全くの嘘だと騒いでいる。こんなのは私の日記に嘘と
書いてる。
　１００億の資産家ならちんけな原稿料稼ぎなんかやることないし、ひろゆきと喧嘩したの
も広告の売り上げを自分の会社に入れたことでもめたと聞いている。
　第一、１００億の資産家が１千万のちんけな会社つくるかよ。
　経歴詐称がばれて、そんなこと言ってない、勝手に誰かがネットに書いていると言ってい
るらしいけど、これって詐欺の典型。扶桑社の本の著者紹介に100億の資産家と紹介されてい
るではないか。本の場合、著者に経歴確認するので、もう確信犯です。山本が金持ちで投資
業とかを信じて本を買った人は、その本を持って扶桑社に金返せとやってください。
　ああ、それから登記簿なんか取るのは素人です。もっとおもしろいことが設立登記からわかるよ。
http://www4.diary.ne.jp/user/429793/

堀江の人生も山本の人生もよく似ていると思うな。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050426k0000m040153000c.html
雑記帳：ホリエモン、明大で持論展開

堀江貴文ライブドア社長＝２５日午後７時５０分、油井雅和写す
　◇ニッポン放送株を巡るフジテレビとの争いに和解したばかりの堀江貴文・
ライブドア社長が２５日、東京・駿河台の明治大で行われたトークショーに出
演した。
　◇ＩＴ界の風雲児は約１０００人の聴衆を前に、「２０代で起業したいなら
明日から始めればいい。２回ぐらいの失敗はやり直せる」と、持論を展開した。
　◇そんなホリエモンも、学生時代は「金がなく、引きこもり」生活を送って
いたことを披露。それでも、１０００億円単位の資金を自在に操る今の姿は想
定内？【油井雅和】
毎日新聞　2005年4月26日　0時48分

>>811
ホリエは結果出しているからインチキではないだろ
企業家の成績は利益だからな
いかにも金儲けがうまいように演じて素人からセミナーで金を巻き上げる奴とかは
詐欺だけどね

ホリちゃんは商売人ではなく、商買人です。

>>813
うまいね

理系はホリエモンに弱いよね。新人理系の９割が指示しているらしい

>>815
それ本当か？

脳内統計

TEST

【拷問】　日勤教育　【囚人】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114509310/

どんないい商品を理系が作ってもそれを買ってもらえないと困ります。
理系は事実を説明するのは上手でも多分正直者なので欠点までお客に説明しだします。
だから商品が売れるためには文系はいるのです。それもお客の数だけ大量に。
商品はいったん作ってしまえば何個でも作れますが、1個1個をじかに売る人間
は大量に要ります。だから社会の本音としては理系は少数で文系は大量に欲しい
わけです。けど大学ではそこまでの差はつけてない。だから理系を選んだ人の
不平等感は一向に解消されません。
結論：理系でトップがめざせないなら文系にいくべし！

理系：技術師
文系：詐欺師

>>821
まぁあなたから見たら正直でない分、詐欺師に見えるかもしれません。
けど詐欺師は商品が粗悪品でぼったくりますが、営業マンが売っているのは
理系技術者が血と汗と情熱で作った商品です。それも適正価格で。
理系は確かに優秀です。けど優秀であるがゆえに一般人をバカにする傾向が
ある気がします。営業をけなす前に理解をしめしてあげてください。
そうすればあなたの待遇は前より良くなることを保障しますよ。