【定率減税】日本国民に経済制裁【大増税】

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1名無しさんの主張
自民党を含む与党各党は定率減税の段階的廃止で合意。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041213-00000073-kyodo-bus_all

おいおい、国民の意見は無視かよ。

財政の悪化は与党の政策や、官僚の責任であって、それが是正される
事もなく、一方的に国民に財源を押し付ける現政権を黙って見ている
べきでしょうか?

※尚、定率減税の廃止とか、言葉の使い分けに騙されないで大増税と言って
やりましょう。小渕政権は高過ぎた税率を適正化したに過ぎません。

北朝鮮に対する経済制裁は勿論慎重です。しかし、自国民に対する制裁は容赦しません。
所詮日本国民は自民支配の下部に過ぎないのです。選挙権を持ってるだけでも片腹
痛いわ。プ  (与党本音推測委員会代弁有志連合北太平洋方面作戦司令長官)

※自民工作員による書込みには、乙!と挨拶して上げて下さい。
※あらし、煽りの類は一切無視しましょう!当り前ですね。
2名無しさんの主張:04/12/13 18:26:43

⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
自公による搾取に叛旗を!
3名無しさんの主張:04/12/13 18:31:21
朝まで名無しさん :04/12/13 01:47:41 ID:WZ6ur9U/
いざ、と言う時に簡単に自国の民を見捨てる国家に
その国民は愛国心も帰属意識も低下するな。
そんな国家に対して、なんらかの危急の事態に直面しても
その国民の忠誠心は働かず、簡単に見捨てるでしょう。
政府の事なかれ主義の対応は、そういう国民のメンタリティーに
大きな影響を及ぼす。
4名無しさんの主張:04/12/13 18:40:25
これはなんすか。

@森永卓郎いわく「君を一生幸せにするという言葉はもはや公務員しかいえない」
A堀江社長いわく「頭いい人間が皆公務員になったから僕が成功できた」
B青木雄二いわく「公務員が最強や」
C乙葉さんいわく「公務員と結婚したい」
D紀宮さんいわく「公務員と結婚します」
E保護者様いわく「子供を公務員にしたい」
F世の女性いわく「結婚するなら公務員」
G官僚いわく「増税分は俺らのボーナスに当てとくよ」
5名無しさんの主張:04/12/13 18:45:55
■ 公務員への期末・勤勉手当
財政難の折、約380万人×約93万円 ≒ 3兆5千億円という巨額の税金が垂れ流されました。

この支給額は、今話題の定率減税廃止による税収増とほぼ同じ金額です。


■ 定率減税 (年間約3兆3千億円)
小渕内閣が1999年に景気対策として導入した「恒久減税」の一つで、
所得税額の20%、個人住民税の15%がそれぞれ減額される。

定率減税を廃止した場合、年収600万円、夫婦と子供2人の家庭で年約5万円の増税。
年収700万円の場合は、年8万2千円、年収1000万円で、年17万8千円の増税。

子供のいる共働き世帯では、夫婦二人其々の所得税増税に加え保育料負担額も増えます。
6名無しさんの主張:04/12/13 18:51:17
公務員の給与について取り沙汰されていますが、
皆さん、本当の所はどの様にお考えですか?

以下の様なネット上の匿名アンケートがありました。
良ければ、皆さんのご意見を反映させてみては?

表題:公務員の給与について
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1102855210


7名無しさんの主張:04/12/13 19:03:49
 /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
      (   从   ノ.ノ
       ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\      
       |::::::  ヽ     丶.  
       |::::.____、_  _,__)
      (∂: ̄ ̄| ////|=|///|  >>1は黙れ。日卑奴隷は
       (  (   ̄ )・・( ̄ i   税金払ってパチンコに勤しみ
       ヘ\   .._. )=( .._丿   共和国にせっせと送金するニダ
     /  \ヽ _二__ノ|\ 
   ,,;';;;::::、::::;;;;;;;;;;l;;;;;;;;ヽ  ` 、ニトく
_,,,,;;';;;;;;;;;;;;;:::、::::::::::'::、;;;;;;;`>  /::::〉;ヽ、__
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8名無しさんの主張:04/12/13 19:06:03
民間の連中は公務員が高収入だって言ってるけど、全然だよ
俺なんか29歳消防士だけど年収はたったの600万だよ
毎日が生きるか死ぬかの連続なのにたったの600万は安すぎだよ
最低でも700万は欲しいね!毎日他人の為に命張ってるんだらさ!
まっ、だけど女にはモテルからいいけどね♪
9名無しさんの主張:04/12/13 19:07:56
障害者はヌケルならば野郎のケツの穴でもお構い無しかなあ。介護の人が
『さア、今日はセックスボランティアの人がきますから、ポコチンきれいにして
待ってましょうね〜』なんていいながら待ってるとホモが登場して無理矢理
ホモに犯される・・・タダなんだから贅沢は言えないよなあ。
10名無しさんの主張:04/12/13 19:10:13
日本のレベルが低いのは教員がアフォなだけだよな。
だから給料下げるべき。給料に見合った働きができていない。
ノルマ制にして、結果を出せない教員はリストラすべき。
当然終身雇用は辞め、1年ないしは3年契約にすべき。
11名無しさんの主張:04/12/13 19:11:58
おまえらが見下してるブルーワーカー底辺職がそれですよ
>>給料安くても健康でずっと働ける

公務員以外は激務高給か薄給低給しかないんじゃないの?


12名無しさんの主張:04/12/13 19:17:39
激しく同意します
今になって朝日を見ると、本当にこいつら日本人か?と思ってしまいます
日米にはすぐ難癖付けて、三国人にとって
都合の悪い情報は隠蔽
論理的な反論には感情論
三国人への罪悪感を作り出したのは、朝日を中心としたマスコミと日狂組、そして総連=公明=草加でしょう
大部分の日本国民が論理的理性的に、歴史を語れる日が一日も早く来てほしい


13名無しさんの主張:04/12/13 19:25:22
>>8

そんな歳で600万、いいじゃやないか。なに言ってんだ。毎日毎日火事や事故があるわけで無し。
14名無しさんの主張:04/12/13 20:13:05
>>4
公務員真理狂。
15名無しさんの主張:04/12/13 20:30:42
消費税上げるよりは全然いいと思うけどね。
16名無しさんの主張:04/12/13 21:38:50
少子化は最早破滅的状況にあり。
日本の年金制度は、最早存続不可能である。
それどころか、国家財政は破綻が迫っており公務員の給料も
将来に渡って払える保障など何処にもない。
少子化問題を帳消しにするためには移民以外に方法もないし。
若年で健康で知的な人材ならば、日本が嫌いでない限り。
移民政策を推進すべきと思うがどうよ。
17名無しさんの主張:04/12/13 21:46:34
まぁ、そんなに増税がお望みなら年収2000万円以上、
もしくは消費性向0.8未満の人限定ということにしてくれ。

ほとんど消費で給料がすっからかんになる層。
借金が資産を上回る層には増税反対。
理由はいうまでもないが需要減が実証されてきたことだからだ。
消費税増額なんてのはもってのほか。

けどマゾが多いねココ。自分自身から奴隷を望むとは。
18名無しさんの主張:04/12/13 21:50:04
経済運営によって借金を帳消しにできると言う幻想を、経済学者が振り撒くのは、
歳出削減に抵抗する老害政治家と業者癒着役人にとって、都合がいいからです

歳入より歳出が多くて借金が減る訳が無い

バブル絶頂期でも歳入は66兆円程度で今年度の歳出に届きませんし、数年で弾けます
経済成長で借金が返せないのは明白です

先ず、赤字国債の発行(違法行為)を止め、発行済み国債の利子を普通預金並にする
歳出を歳入以下にする(当然ですが) 
19名無しさんの主張:04/12/13 21:54:38
だれかこの国で、社会保険庁相手にテロ起せよ!
やつらも命がけなら無駄使いしねーんじゃねーの!
20名無しさんの主張:04/12/13 21:57:34
>>1
国民に経済制裁を課すのは当り前でしょ。
北に課せばミサイル飛んでくんじゃん。
国民はデモすらしないもんな。基本的にマゾだしww
21名無しさんの主張:04/12/13 22:00:27
600万円ですか・・・・・・。
国民の多くは300万いくかいかない位いですよ!
22名無しさんの主張:04/12/13 22:11:07
スッテンテンにされ、大増税されても…
また、次もJ党に一票でしょ。みんなよい子ですからね。
23名無しさんの主張:04/12/13 22:18:16
ミサイル2、3発東京に着弾でもすれば、
やっと目が覚めるんじゃない。
ま〜その時点で北は無くなると思うけど。
24名無しさんの主張:04/12/13 22:26:51
北朝鮮は、地下に要塞がはりめぐらされてるって。
日本は平和ボケで隠れる場所もない。
25名無しさんの主張:04/12/13 22:30:51
話、戻さない?
26おなかすいた:04/12/13 23:02:29
日本の消滅が早くなるだけさ
http://f54.aaa.livedoor.jp/~kakat/sub2.html
税金は貧乏人から取るのさ、金なくて子供を生めなくなるだけさ
27名無しさんの主張:04/12/13 23:06:24
ツレ(公務員)「忘年会って普通5回あるよ」
オレ「へ〜。出費がかさんで大変じゃない?」
ツレ(公務員)「は?何で自分の財布からだすの?」
オレ「いや、積み立てとか…てか出してないの?」
ツレ(公務員)「普通なら会社がだすでしょう。何処もそうだよ。」

やっぱ公務員は今の時代についてこれてないなってオモタ
28名無しさんの主張:04/12/13 23:18:27
私は健康上の問題から病院の診断が元になって生活保護を受けていますが、
退職年度分の税金が払えずに今まで数回の督促を受けてきました。
この間、11月下旬に税金の督促状が届き、12月20日に財産等を差し押さえる
という通知が同封されて来ました。
生活保護費は銀行口座に振り込まれるようになっていますが、もし口座を
差し押さえられてしまうと支給されて振り込まれた保護費が引き出せずに
生活が出来なくなります。

税金の額もちょっと多いので、すぐに支払うことはできません。
どうしたらいいでしょうか?
29名無しさんの主張:04/12/13 23:20:50
>>28
一人暮らし?収入0?
30名無しさんの主張:04/12/13 23:26:28
愚かな奴が多いのに驚く!
公務員は日本を操縦している立派な仕事をしているんだ
君たちも社会のために働く気持ちになりたまえ
なんだかんだ言ったって
公務員の力には誰も逆らえんのだからな
31名無しさんの主張:04/12/13 23:31:03
小学生の一番人気だもんな。
32名無しさんの主張:04/12/13 23:32:30
公務員 強い→←弱い 私務員
33名無しさんの主張:04/12/13 23:38:49
本省国2昇進・昇格モデルケース

22歳 係  員 2級2号俸 170,700円 年収 310万円程度
25歳   〃  3級2号俸 191,400円  〃 360万円 〃
29歳 係  長 4級2号俸 226,200円  〃 420万円 〃
35歳   〃  5級7号俸 288,000円  〃 540万円 〃
40歳 専門官等 6級11号俸 348,000円  〃 660万円 〃
45歳 課長補佐 7級15号俸 400,500円  〃 810万円 〃
50歳   〃  8級19号俸 443,900円  〃 910万円 〃
55歳 室  長 9級18号俸 486,900円  〃1090万円 〃
60歳 課  長 11級11号俸 553,100円  〃1380万円 〃
34名無しさんの主張:04/12/13 23:40:13
局長って無理なの?
35名無しさんの主張:04/12/13 23:45:09
>>8>>21
俺、国立大(一応1期校)の修士卒の採用5年目の国家公務員29歳だが、年収400万に届かない。
残業も月に80時間超、でもほとんどがサービス残業。年収600万って、貰い過ぎでは?
3635:04/12/13 23:49:44
>>33
>29歳 係長 4級2号俸 226,200円 年収420万円程度
これって、何処の省庁?。昇進・昇格が余りにも早過ぎる!!
国家2種、3級5号俸の俺っていったい。これでも周りの奴より良い方なのだが・・・。
37名無しさんの主張:04/12/13 23:54:17
>>27
税金の使途がそれで、しかも何も悪気を感じていない厚顔無知さだもんな。

ほんとに日本国民はマゾすぎ。
38名無しさんの主張:04/12/13 23:55:05
国2で局長(指定職)は無理だよw
普通、国2だと7級あたりで定年退職。
公務員スレでないのでsage
39名無しさんの主張:04/12/13 23:55:10
2ちゃんにも官僚だか官僚あがりだか官僚のワンコロみたいなやつらが
結構多そうだね。
政治経済ネタのスレで、意外と突っ込んだ部分までの知識を持っていて、
レトリカルで役人臭い論理を展開させる類とか。
40名無しさんの主張:04/12/14 00:06:29
定率減税の上限も引き下げだけなら、大賛成。
例えば、現在の国税分の定率減税の場合、本来の所得税額から1割分を25万円を限度として
減税しているが、この25万円は高すぎる。本来の所得税額が250万円なんて相当金持ちだぞ。
金持ちからはガッポリ税金を摂れよ。定率減税の上限は5万円程度で充分。そうすれば、
大多数の庶民にとっては、増税では無い!!!
41名無しさんの主張:04/12/14 00:09:28
>>33
その昇格方法は2種で本省採用か、2種3種の部局採用で
大臣官房勤務3年などといった優秀な奴らに適用される。
といってもキャリアとは比べ物にもならないけどね。
2種で(一)11級はいません。不可能。見たこと無い。
唯一1人10級で定年退職前で部局長はいるが。
>>36
あなた大体30歳くらいですね。
42名無しさんの主張:04/12/14 00:09:30
名無しさんの主張 :04/12/13 23:19:36
管理と統制による秩序の構築の必要性を感じるのは確か。
43名無しさんの主張:04/12/14 00:17:10
▼ 民間サラリーマンより「14%も高給」が判明 ▼

 一体、何様のつもりなのか。ただでさえリストラや賃金カットにおびえる心配のな
い地方公務員の平均給与が、民間と比べてベラボーに高いことが財務省の調査で分か
った。
 格差を見るとア然だ。国家公務員と民間企業の給与の全国平均を100(月額38
万1000円)とした場合、北海道は地方公務員102.4、民間89.7。福岡は
地方公務員107.7、民間96.7といった具合で、東京を除く北から南のすべて
の道府県で地方公務員が平均14%も高給取りだった。そもそも民間に準拠している
はずの公務員の給与が何でこんなに高いのか。政治アナリストの伊藤敦夫氏が言う。
「人事院が民間給与の調査対象を企業規模100人以上、事業所規模50人以上の企
業に限定しているからです。実際は民間サラリーマンの51%は100人未満の企業
に属しているのが現実で、平均年収は10人未満の企業が354万円、100人未満
が422万円、1000人未満が510万円と規模の大きさに比例します。全体の半
分を占める給与水準の低い企業を切り捨て、上半分から平均をとっているため、公務
員給与は民間の上位4分の1のラインが基準になっているのです」
44名無しさんの主張:04/12/14 00:22:49
700兆の国債を返済できるか? に限定すれば、
残念ながら、効果が見込める方法はインフレしかない。
そして、実施の時期としては、
貿易収支が黒字で、円が十分な信認を得ている今は、好条件といえる。

もちろん、それで実質成長率がUPして国民が今より豊かになるなんて、
甘い夢をみてはいけない。
国家の借金を、国民の(円)資産の減価で補填する作業を、
今のうちに済ませるってだけの話なのだから。

いや、間違いなく副作用があると思った方がいい。

それでも、このままずるずる10年20年と引っ張っているうちに、
いつか貿易赤字に転落しないとも限らない。
そうなってからでは、今の比じゃないダメージを負う。

繰り返すが、もはや、増税と歳出削減による正攻法で、
返済できる額ではない。
45名無しさんの主張:04/12/14 00:22:56
地方公務員は、一般的に国家公務員より給料が高い。それは、国家公務員は人事院によって
民間の給料を厳しく査定し国家公務員の給料に反映させる仕組みがあるのに対し、地方公務員
の給料は、国家公務員と同様の方法で決められることになっているが、この同様の方法と言う
のがクセモノだからである。民間賃金の高い地域では、国家公務員と同様の方法で給料額を決定し
国家公務員の給料より高くなる訳であるが、民間賃金の低い地域では、国家公務員と同様の方法
で地域の民間企業と比較せず、職員の学歴や職務の困難度を無視し国家公務員と同様の額に給料が
決定されている。また、地方公務員では、民間や国家公務員では考えられない様な「お手盛り」の
手当や「わたり」など独自の優遇制度が多く、更に給料が上乗せされることになる。
これが、国家公務員より地方公務員の方が給料が高くなる原因である。そして、国家公務員の
技能労務職の場合、行政職(二)の俸給表が適応され安い賃金水準に抑えられているが、
地方では、技能労務職と一般行政職員と同じ俸給表を適応している自治体もあり、
職務内容に対し著しく高水準の給料を支給している自治体が多い。
46名無しさんの主張:04/12/14 00:28:48
公務員の中には、何年間かただそこに勤務しているだけで
司法書士や、税理士、弁理士等の難関国家資格が与えられる。
これらの試験は合格まで数年を要する超難関国家資格だ。

特に、国税OB税理士などは、税務職員との間で
元上司と部下の関係となり調査が甘くなるとも言われる。

このように無試験で資格が与えられるようでは、
日々合格を夢見て勉強している受験生は浮かばれない。
このような制度は即刻廃止すべきである。
47名無しさんの主張:04/12/14 00:30:07
同じ29歳の公務員でも、
普通の国家公務員2種採用⇒年収400万円弱
超優秀な国家公務員2種採用⇒年収420万円程度
消防士(地方公務員)⇒年収600万円
と、随分異なるみたいだな。
地方公務員の給料は下げる必要がありそうだな。
48名無しさんの主張:04/12/14 00:41:13
自民党は、多額の政治献金をする団体や集票マシーンとなる団体の良いなりです。
貧乏人が、自民党に多額の政治献金をしないと、金持ち優遇の政策は変わりませんよ。
あ、貧乏人だから多額の政治献金なんか用意できないかw
49名無しさんの主張:04/12/14 00:42:33
自民・太田元総務庁長官が発言

自民党の太田誠一元総務庁長官は26日午後、
鹿児島市内のホテルで開かれた少子化問題などをめぐる討論会で、
イベント企画サークルメンバーの早大生らが女子大生を集団暴行した事件について

「集団レイプする人はまだ元気があるからいい。まだ正常に近いんじゃないか」

と述べた。
50名無しさんの主張:04/12/14 00:45:07
■ ≪定率減税≫廃止の根拠はすべてデタラメ
政府税調が定率減税の廃止を盛り込んだ来年度税制改正の答申をまとめた。
実施されれば総額3兆3000億円、1世帯当たり最大29万円の大増税だが、
「景気回復」という廃止の根拠は大ウソだ。
▼ 株価5割ダウン、世帯収入は2万円減、個人消費も同レベル ▼
定率減税は小渕内閣が「恒久的減税」として99年4月に導入した。
納税額から所得税20%、住民税15%を割り引くもの。
廃止になれば、夫婦と子供2人のモデル世帯なら年収700万円で8万2000円、
1000万円で17万8000円の大増税になる。
夫婦だけの世帯のダメージはより大きく、年収700万円で12万円、
1000万円なら21万8000円の負担増だ。
政府は廃止の理由を「経済状況が99年当時と比べて著しく好転した」(細田官房長官)と言っている。
しかし、経済指標を見れば、大ウソは歴然。
国民をバカにするのもホドがある。
「99年はITバブルの前年で、景気は金融不安でお先真っ暗でした。
しかし、今よりは断然マシだったことは、実体経済を映す鏡である株価が物語っています。
今年の平均株価の最高値は4月26日の1万2163円です。
99年の最安値は1万3232円で、今年の高値を上回り、最高値は1万8934円でした」(証券アナリスト)(中略)
つまり、「景気回復」どころか、景気は後退しているのである。(後略)
日刊ゲンダイ 2004年11月29日号より一部抜粋
51名無しさんの主張:04/12/14 00:47:15
電気代が現状の2.5倍になると考えれば増税分に見合いますね。
52名無しさんの主張:04/12/14 00:53:10
夫婦と子供2人で年収600万円の家庭で年約5万円の増税はカナリ痛いが、
夫婦だけの世帯で年収1000万円もある金持ちなら、21万8000円の増税
なんて大したことないだろ。
ってことで、定率減税の上限引き下げになら賛成。
53名無しさんの主張:04/12/14 00:54:21
こんな新しいBBSが続々出来てるよ。ぜひ皆さん遊びに来てね!
         ↓
SWEET(スト界の恣意独善、独裁者!で、しかもホモ・ストーカー野郎)
http://www.hk.airnet.ne.jp/~sweet/

新星☆スト間
http://jbbs.livedoor.jp/movie/5406/

スト間んこ
http://jbbs.livedoor.jp/movie/5379/

スト間 げじげじ版
http://jbbs.livedoor.jp/sports/13859/

スト庵
http://jbbs.livedoor.jp/music/9937/

新たにスト関西2004その2
http://jbbs.livedoor.jp/travel/3459/

小春日和情報交換
http://jbbs.livedoor.jp/music/9277/koharuyukino.html

スト従業員の仕業
http://jbbs.livedoor.jp/travel/3418/

舞姫応援板
http://www.mammoth21.com/cgi-local/bbs/maihime/index2.html

とっておきの切り札\(^O^)/
http://8619.teacup.com/suha44hakkari/bbs
54名無しさんの主張:04/12/14 01:05:36
日本の三権分立というと財務省、厚生労働省、国土交通省だったか?
55名無しさんの主張:04/12/14 01:10:25
>>1
国家反逆罪で通報しますた。
56名無しさんの主張:04/12/14 01:15:03
半年後に迫った市議会議員選挙に立ちたいと思います、24歳と11ヶ月
来月に被選挙権が出来る現役議員の方から見れば赤子同然ですが、
頑張りたいと思います、そこで聞きたい事が有ります。
@選挙に当たりサラリーマンですので貯金が余り無い状態です、経費を
掛けずに効率的に周知したいのですが良い知恵等有ればお願い致します
A選挙前に自宅一軒ずつ回るのは違反でしょうか?(これは当方も疑問です
予算的に幾らくらい掛かるのでしょうか?
思い立ったのが昨月ですので出る以上、今更聞くなと思われるかも知れませんが
腐った議会に新風を吹き込みたいと思いまして決意しました、親は渋々承諾して
くれました、状況としては定員28に対し自分含め3人オーバーの少数激戦が濃厚
です、ご指導ご鞭撻お願い致します
57名無しさんの主張:04/12/14 01:29:46
★☆★2ちゃん党★☆★第5回
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/704-707

定率減税廃止と公務員の期末・勤勉手当
58名無しさんの主張:04/12/14 07:05:44
増税分は公務員の期末手当で全て消えると・・・
つまり、その為の財源確保の目的で増税するのが
実態なわけですね。
 国民の何%が知ってるんですかね。
59名無しさんの主張:04/12/14 08:12:22
>>55
工作員、乙!
60名無しさんの主張:04/12/14 08:36:27
自民党政権下で、与党政治家と結託した官僚システムも肥大化し続けている。(中略)
天下り官僚は国民の税金をムダ遣いすることを屁とも思っていない。
いずれ自分が天下る特殊法人や外郭団体に予算をバラまくことを生業としている連中だ。(中略)
「1つ例を挙げれば、石油公団です。
鉱区を1つ増やすごとに傘下の株式会社を設立し、天下り通産官僚を社長にして予算を流す。
もちろん、赤字になろうと、誰も責任を取らない。
この傘下企業は270、赤字は数百億円に膨れ上がっています。
それでいて、赤字が増えるたびに公団本部は豪華ビルに引っ越している。
いずれ最後は国民の税金で尻ぬぐいだから、“ふざけるな”ですよ」(ジャーナリストの舘澤貢次氏)
1兆5,000億円かけた保養施設をタダ同然で投げ売りしている厚生労働省の「雇用・能力開発機構」しかり。
やはり大規模保養施設グリーンピアを廃虚にした「年金資金運用基金」しかりである。
これでは財政が破綻するのも当然だ。(後略)

↑いまだにこんな事言うばかがいるんですねぇ。公務員が税金を無駄遣いしてんじゃなくて公務員は好き勝手に
使っていいんだよ、最初から。国民は大人しく納税するだけ。権限持ってんだから。判ってねぇなぁ・・・・・


おら!馬鹿ども、官僚様にはちゃんと普段から膝間付けよ。逆らわなければ逆賊にならずにすむよwww
61名無しさんの主張:04/12/14 10:42:46
日本は、国会議員・官僚から地方自冶体の首長や地方議会議員、役人に
至るまで世界で一番高い報酬を得る??公職天国国家?≠セ。

千葉市の一般行政職員の年間平均報酬は一人当り832万円。これに対し
民間労働者の平均は、ボーナスを含め437万円余りである(千葉県商工
労働部統計)。

この調査は中堅企業を対象にしたもので、小さな商店や事業所の従業員、
タクシー運転手、飲食店従業員、フリーターなど所得が300万円以下の
低所得者は含まれていない。

公務員は民間と比較し、休日や有給休暇もボーナスも税収に関係ない上、
退職の際には何千万円、退職時には本給を引き上げたベースで年金が計算
され、民間企業に働く以上の年金が終身保障される。中小零細企業の中には
給料も貰えず、いつ倒産するか不安を抱え自殺したりする社長もいるのに、
役人だけは別世界という考えは、国民を愚弄する以外の何者でもない。

http://ime.nu/www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html

62名無しさんの主張:04/12/14 11:09:01
  (ソ)
         ヽ|〃
           (゚Д゚)    :::..:::::..     :::::::.....
 .....:::::::.       |レ'`  、w,,           _
       ,,w,,  ||  ,, ノ""   ⌒⌒   /  \
  :::::....  '''''ヾ、八,,ノン゛`     ⌒⌒ ...::::....   |
         )ソ./゙゛   ⌒⌒      \  /
         /"、(___   ....:::::::⌒⌒    ̄
        /∵∴∵∴:\:::::::::::::::::::...           
""""""″/三∴∵∴∵∴:.\""""""" "  """ "
     /三三∵∴∵/ <・>| """  "" "、
"," ,,",,,"|三三三∵∴|      |"""",""""""""、、、"""
、、、"""'、|三三三(6三三    ○" ""  "" "、
    ,, |三三三从三ニ __|″″从 "、、、、"""""
"""三三三三三三三三三〃″″″″″″""""
"、三三三三三三三″""″″″″"""""""″tanasinn
"从"三三三三″、、""、、从″″、、"""""""″″


912 :萌える名無し画像 :04/12/14 07:21:57 ID:ebDsfvf1
妻に二度惚れして、二ヶ月以上経って、だいぶ気持ちも落ち着いてきた。
セックルしなくても、ほとんど毎晩寝る前に話しをするようになって
更にお互いの気持ちが深まったように思う。
昨日も10時ころから12時ころまで話していた。
あの時こう思ってたよとか、言えなかったけどホントはこうしたかった、
なんて話を聞いて、そのたびに妻を抱きしめていたりする。
63名無しさんの主張:04/12/14 12:26:28
霞ヶ関の官僚にだけ注意を向け公務員自治労を擁護する野党。
★会社を食い潰す地方公務員と自治労、不況と失業の原因はこいつらだ。

高すぎる法人税の地方税分、社員が稼いだ金は税金に取られて給料カットで地方公務員へ。

法人税
国別比較   国税分   地方税分   合計税率
日本     33.48%  16.5%    49.9%
ドイツ    34.18    5.61    39.79
アメリカ   31.75    9.3     41.05
フランス   33.3     0       33.3
イギリス   33       0       33
64名無しさんの主張:04/12/14 12:29:22
なんで公務員って賞与(期末手当)があるの?
民間企業は、個人の業績によって変動するけど
公務員ってなにか業績上げてるの?

何にも、評価や実績を残してない奴らが、民間準拠という名目で
賞与に該当する手当てをいただこうとするのは、国民をだましてない?

公務員に手当てはイランでショ!
そうでなくても、大阪の例もある通り、詐欺まがいのことをやる奴ら
だし。ほんと芯でくれって感じ!
65名無しさんの主張:04/12/14 12:32:16
金返せか、、ただこういうこと言ってるやつに限って大した額
の税金払ってないんだよね。


66名無しさんの主張:04/12/14 12:38:50
抗議文 えーと、本当にいいかげんにして下さい。お願いします。言い方悪いですけど、あえて言わさせてもらいます。
本当に人間のクズですよ。先ほどニュースみました。すべての公務員が不正受給してると思いませんが、一部の公務員
が税金を騙し取るとは。。。いわゆる詐欺ですね。不正受給の全額返還は必ずしてください。もちろん
減給等の処罰も課せられることを祈ります。本当にみんな怒ってます。


32 :非公開@個人情報保護のため :04/11/25 17:59:50
実情をわかってないおまえらのようなクズ市民にあれこれ言われる筋合いはない。
67名無しさんの主張:04/12/14 12:50:59
>>61
>千葉市の一般行政職員の年間平均報酬は一人当り832万円。
地方公務員の給料は本当に高いな。あの高級官僚達を含む国家公務員ですら、615万円なのに・・・。
68名無しさんの主張:04/12/14 12:52:42
タリバンの復活  2003年10月1日  田中 宇
http://www.tanakanews.com/d1001afghanistan.htm

▼戦国大名にカネをばらまく
アメリカはタリバンを潰し、代わりに北部同盟にカルザイ政権を作らせたが、それによってアフガニスタンに新たな安定をもたらそうとしたかといえば、そうでもない。
カルザイ政権が統治しているのは首都カブールの市内だけで、その外側は、政府の言うことをほとんど聞かない地域ごとの武装勢力によって統治されている。
ちょうど、日本の戦国時代のような群雄割拠の状態である。

無政府状態の混乱に乗じて戦国大名たちは、タリバン政権下では規制されていた麻薬(ケシ)の栽培を拡大した。
アメリカの新聞はこうした動きを批判する記事を盛んに載せているが、アメリカ政府自体は、戦国大名による麻薬栽培を黙認している。
今や、ヨーロッパで消費される麻薬の9割以上がアフガニスタン産であるという状態になっている。

(歴史的に見ると、ベトナム戦争時のインドシナや、コロンビア、レバノンなど、
アメリカが軍事介入した地域の多くは、軍事介入が始まった後、麻薬栽培が盛んになっている。
CIAや米軍が秘密作戦のための費用を作るため、麻薬取引にかかわっているのだという指摘が何回も出ている
69名無しさんの主張:04/12/14 13:00:38
公務員を槍玉に挙げるのは簡単ですが、皆様矛先が
間違っています。こう言うエセプロ市民こそが世間の敵なのです。
http://www.h2.dion.ne.jp/~mihari/index.html
力を合わせてオンブズマンみたいな偽善者は叩き潰しましょう。
公務員は個人消費という形で世間に多大な貢献をしているんです。
70名無しさんの主張:04/12/14 13:14:40
役人が特権階級である事は理解しています。

現代の貴族みたいなもんですからね。難関を潜って成れるわけですから
好き放題出来るのが当り前ですね。もっとその辺の真相を真摯に伝えれば
増税分が役人賞与で無くなっても国民は納得するでしょうし、今後も自民にしか
投票しませんよ。
71名無しさんの主張:04/12/14 13:18:35
大阪市が、22年前から、およそ3万7000人の職員に団体生命共済に加入させ、
その掛け金を、公費で全額負担していたことがわかりました。

大阪市の厚生課によりますと、およそ3万7000人の職員が団体生命共済に加入し、
市が1人あたり年間1万2000円の掛け金を全額負担していたということです。
市は、福利厚生の一環と説明していますが、ここ数年は、保険について職員への説明
を行っておらず、加入していることすら知らない職員も大勢いたということです。
公費から支払われた掛け金は、22年間でおよそ100億円になります。安宅健治
厚生課長は、「職員の士気高揚と勤務意欲の向上に資すると思う」と話しました。
こうした公費支出は全国でも異例で、大阪市は来年度からの廃止を検討するとしています
72名無しさんの主張:04/12/14 13:18:57
大多数の公務員は、安い給料で良く働いていると思うよ。
ただ、一部のDQNな自治体には、「お手盛り」の手当や独自の昇給制度を導入して、
職員の給料を釣上げたり、運転手など単純労働者など、職務の質に比べて高給を与えているのと、
いわゆる高級官僚の天下りなどは、槍玉に挙げられて然るべきだと思うよ。
DQNな自治体や高級官僚の実態がすべての公務員に当てはまると決めつけて叩くのは変だよ。
73名無しさんの主張:04/12/14 13:22:41
東北ですが・・
42才県職員の平均ボーナス額
92マン

民間平均は30マンぐらいか?
74名無しさんの主張:04/12/14 13:45:35
>>73
職安では年齢に関係なく、月収15万円程度の仕事が多いですが、なにか
75名無しさんの主張:04/12/14 13:47:44

        「宦官の子供」
76名無しさんの主張:04/12/14 13:57:03

凄すぎ!!

公務員の給料
http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
77名無しさんの主張:04/12/14 14:10:37
>>74
東北の田舎街では、職安通いがメジャーな産業です。
街で人が集まっているのは、病院・職安・パチンコ屋。
で、職安に通っても求人はほとんど無く、失業手当の支給がメイン。
で、こないだ珍しく求人があったけど、職安のアルバイトの募集だった。
まあ、職安だけは忙しくて人足りないからな〜。諦めて仙台に出ます。
78公務員代表:04/12/14 14:11:41
結局、あれっしょ、公務員になれなかった負け犬どもがやっかみで俺らを
攻撃してるんでしょ。

あんたらさぁ、自分が公務員だったら、やっぱりカラ残、カラ出張するんでしょうが・・・
自分が能無しで公務員なれんかった事棚に挙げてさぁ。

負け犬は負け犬らしくさぁ、税金納めろよ、ばーか!!それが負け組のペナルティだろが!!!
増税もちゃんと反対とかしないで納めろよ!!俺らの賞与なんだからな!屑ども!

人生の負け犬さん達は大人しく諦めてシコシコ税金納めてりゃイイノ!
それで俺らが潤う訳で、足りない分はカラ残、無駄遣い何でも有りなわけよ・・・
なんせ俺らは勝ち組のだからね。君らは鵜で、俺らは鵜商になったんだよ、自覚しろ!ボケ!

負け犬君たちの遠吠えはホンとにみっともないねぇ。プゲラゲラWWWWWwwww
79名無しさんの主張:04/12/14 14:22:01
>>78
脳内公務員かw
80公務員代表:04/12/14 14:28:34
僻むな、ひがむな。よしよし。
81名無しさんの主張:04/12/14 14:37:24
嘘吐き小泉にかわって、俺たちの手で自民党を叩き潰せ!
82名無しさんの主張:04/12/14 15:13:00
この国を立て直すには、政治家になるしかないのかな?
もうホームレスとか見るのいやなんだよ。
これから就活始まるけど、政治家目指したほうが良いのか?
マイクロソフトみたいな巨大会社作れば景気に好影響与えることできるんじゃないかと思うけど・・・
83名無しさんの主張:04/12/14 15:14:21
>>78>>80
脳内公務員なんかやってないで、早く就職した方が良いよ。
84名無しさんの主張:04/12/14 15:16:28
「脳無い」だから就職なんか無理
85名無しさんの主張:04/12/14 15:24:23
  働けど働けど我が暮らし楽にならざりき
    じっと手を見る

頑張っても増えた分、根こそぎ持っていくような制度がまかり通るなら
日本人の勤労意欲は益々低下の一途を辿るでしょう。

86名無しさんの主張:04/12/14 15:26:12
働けど働けど我が暮らし楽にならざりき
    じっと明細を見る
87名無しさんの主張:04/12/14 15:55:32
しかし、立つモノは立つ

これ健康なり
88名無しさんの主張:04/12/14 16:16:33
スレタイうまいな。ホント北朝鮮に経済制裁しないで
自国民に経済制裁してどうすんだよ、標的間違えてるよ。
89名無しさんの主張:04/12/14 16:24:08
しようがないよ。今まで払うべき税金をまけてもらって、その分国債でまかなって
きたんだから。君らはこれからますます貧民化する。これ正常な姿。二度とおいしい
思いはできないよ。アーメン
90名無しさんの主張:04/12/14 16:27:05
で、その税金って自民党議員の利益誘導と土建屋の仕事の為に無駄な公共事業に使われた訳だが・・・。
91名無しさんの主張:04/12/14 16:27:16
公務員の 高額給与 と 高額退職金 と 高額年金 と 高福祉 確保の為に大増税するわけですな
2年後からは消費税上げるとかぬかしてる 10%だろうな?
92名無しさんの主張:04/12/14 16:32:31
>>90
公共事業もここ何年かで1/3ぐらいに減らされているはず。激増しているのは老人医療費と
年金だ。それと公務員の人件費が最大のガンだ。
93名無しさんの主張:04/12/14 16:38:56
妄想と言うか思い込みに基づく公務員叩きって多いよな。
公務員って嫌われてますねw
まあ、公務員にも色々問題はあるが、勝手に決め付けて叩くのは良くないよ。
そんなこと繰り返していると、何が本当の悪か分らなくなるよ。
問題のある部分を叩くのは当然のことだけどね。
94公務員代表:04/12/14 16:41:27
所詮、支配者=公務員、
   奴隷=一般国民、もっと自覚しろよ。

     納税、乙!
95名無しさんの主張:04/12/14 16:52:10


一年間の消費税額は 10 兆円もないのに、公務員の人件費は年間約 40 兆円
消費税に換算すると、公務員の為だけで消費税率 20 %必要だね
96名無しさんの主張:04/12/14 17:01:01
公務員の賞与を無くせば増税の必要はありません。

新規採用を3分1に減らして、極限まで民営化を実行すれば頭数を

減らせますし、永遠に増税の必要はありません。工作員が妄想と書くのは

結構だが、真実は曲げ様がなく、公務員、自民党は単なる癌細胞。
97名無しさんの主張:04/12/14 17:06:11
民営化した会社を片っ端から上場させれば

借金も返せるから一石二鳥じゃん。
98煽られる日朝の阿呆奴隷国民:04/12/14 17:08:18
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/jyunkin08.htm
日本と北朝鮮とアメリカが魚の腐ったような猿芝居を繰り広げている。
小泉純一郎と金正日とジョージ・ブッシュというトッチャン坊や2世の
絵に描いたような3大クルクルパアを操って
軍事利権の拡大を図っているのである。

こんな子供騙しの煽りに乗せられて
「国を守るためにナンボでも金を出しちゃる」
などというオメデタイ国民がいるのだろうか?
Potechin!!
99名無しさんの主張:04/12/14 17:14:20
 テレビって、なんで関西人が事件起こしたら大々的に報道して必ず関西弁
で犯人の発言をきたならしくしゃべるのに、被害者が切々と語った関西弁は
標準語の字幕に直されて出てくるの?
100名無しさんの主張:04/12/14 19:22:08
ぶっちゃけ言っていい?
税金が少ないとか言ってるけど、まともに使ったら余る位じゃないのか?と・・・
逆に税金減らしてこれで運営しろと言った方が無駄が無くなって良くなるんじゃないか?

お金が足りないから税金を上げる=もっと無駄使いが増えて公務員の質が下がる。
じゃない???
101名無しさんの主張:04/12/14 23:00:28
基本的に、これからも勤労者の所得は減り続ける。
原因は中国の13億人の人口に有る。中国も見違えるように近代化してきているが、
それは沿岸部の一部でしかない。内陸部は殆どが未開だ。戸籍も農村部と都市部
に別れており、農村部の人は都市部に基本的には住むことが出来ない。
貧富の格差は驚くべき状態だ。そして、まだ多くの人口が現金さえ入手できない
農業に従事している。機会が有れば、1万でも2万でも入手できる、工場労働を
望んでいる。日本の企業が行けば只のように湧いて出てくる。
これからも、まだまだ日本の製造業の移転は続くだろう。

日本が幾ら高学歴だと言っても、全てが研究開発や金融工学の職に就くことが
出来ないのは明白だ。それぞれの能力に応じて、多くの工場製造部門の場も
必要だが、必然的に不足状態になる。海外の製造部門との競合も必然だ。
所得が減る機会が有っても、増える機会は無い。

こうした状態に有って、唯一下がらないのが公務員だ。そしてそれが
国の歳出赤字の大きな要因にもなっている。抑制を述べるのは必然だ。
102名無しさんの主張:04/12/14 23:29:29
相変わらず、ニート達の妄想は凄いねw
103魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :04/12/15 00:07:16
売春と賭博とソフトドラッグを合法化することにより、
そこに税金をかければ、財政赤字は一発解決なのにさ。

売春合法化と賭博合法化とソフトドラッグ合法化を推進しろー!

104名無しさんの主張:04/12/15 00:18:08
近い将来、消費税は25%になるってさ。

或る評論かだか政治家が、それが分かりやすい外税表示だったら、それこそ暴動が起こるよ、と言っていたが、
どうせ国に忠実なだけの腑抜けで思考停止の奴隷だから、何も出来ないまま黙って泣き寝入りになるのは目に見えている。

どうせ日本人なんていうのはそういう、腰抜けの骨無しの臆病者の根性無しさ。
105:04/12/15 00:24:45
>>103
お前は阿片戦争も知らんのか?
>>104
日本人なんてのはそういう、腰抜け
↑お前が思考停止しとるがな
106名無しさんの主張:04/12/15 03:10:32
>>102
工作員、乙!ニートの癖に暇な奴だなWWwww
107名無しさんの主張:04/12/15 03:14:53
脳内公務員の工作が激しいですね
108名無しさんの主張:04/12/15 10:39:31
公務員はヒマでいいな
109名無しさんの主張:04/12/15 10:48:08
教育にせよ何にせよ
そんなに国民を奴隷にしたいのか?
110名無しさんの主張:04/12/15 11:42:23
某国大統領の名言より―

国民に何をしてもらうかではなく、一つの国家として国民のために何ができるかを考えるべきだ。
111GOGO ◆i.WvWc1qog :04/12/15 11:51:19
>>100
めっちゃ同意します。

税収活用の内訳を大まかではなく、ほんと細かく記したものを国民に開示するべきだと思います。
1円単位まで発表して初めて納得出来るものだと思います。
まあ、完全開示されたものは、暴動が起きてもおかしくない代物だと思いますがね。
112名無しさんの主張:04/12/15 12:45:31
こんなダニ公務員を養っている国民はなぜ暴動を起こさないか
不思議でしょうがない。
若い人がおとなしいからまだ良いが、爆発したら大変なことに
なりそうだな
113名無しさんの主張:04/12/15 18:23:37
すべての国民が妄想を抱いている訳では無い!
114名無しさんの主張:04/12/15 19:57:55
新聞に求人急募の広告が入ってた
工場の8時間労働で日給4800円〜だって

公務員もこれくらいの給料なら国民に迷惑掛けなくていいのに
115自民党秘書:04/12/15 22:50:11
自民の尻拭いを下部である国民が被るのは当り前じゃないの。

小泉首相が言ってた「痛みを伴う」ってのは自民と官僚以外の人が

苦しんで、自民と官僚だけ潤いますって事だよ。愚民どもは早よ自覚せぇよ。
116名無しさんの主張:04/12/15 22:58:08
2ちゃんねるプロ固定の悪事を晒します。 :04/12/12 13:30:59
ハイテク警察の方へ
2ちゃんねるのプロ固定に個人情報を貼り付けされて困っています。
このスレの人間を逮捕してくださいませ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102321864/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102321864/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102321864/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102321864/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102321864/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102321864/l50
117名無しさんの主張:04/12/15 23:01:08
消防士は給料良いから良い車乗るのは当たり前!
殆どの先輩達はBM、ベンツだよ
自分(31)は来月納車の予定です!出たばっかのBMの5ダゼー(680万)
行政の奴らには到底買えないだろうね、あいつ等安給料だからね!
118名無しさんの主張:04/12/15 23:03:45
区の調理員の平均年収は、約800万円
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm
民間の倍、年収1300万円も
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html
大阪市の市バスの運転手さんの年収は実は1000万以上
http://hatena.ne.jp/1073446112
学校用務員の年収880万円 公用車運転手年収1000万円 清掃業年収900万円
http://www.gaku.tv/simin/simin1.htm
みどりのおばさん年収800万円
http://www.iwao.gr.jp/oh_01.html
これが実態 官民格差
http://www.gaku.tv/macidasijinkenhi.pdf
給食のおばさんは年収800万以上、退職金は3500万以上
乗用車運転職最高年収1150万円 平均運転走行距離23キロ/日
ダイアルイン平均給与880万円。
http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
119名無しさんの主張:04/12/15 23:09:01
民間の経営感覚からいえば人件費の半分はかんたんに圧縮できる。
仮に公務員の低賃金化によって優秀な人材が不足することがあっても
世の中今と変わらないでしょう。
民間に潜在能力のある新卒が流れれば、産業も活性化する。


120名無しさんの主張:04/12/15 23:45:19
2チャンで公務員叩きして意味あんのか?
まぁこれだけ国民が不満を持っているなら書き込み奴等を中心に集団でデモが起きちまいそう。
121名無しさんの主張:04/12/15 23:52:22
すべての国民が幻想を抱いている訳では無い。よって、集団デモには発展しない。
122名無しさんの主張:04/12/16 00:03:51
デモに発展した方が健康的
123名無しさんの主張:04/12/18 00:01:28
なるほど
124名無しさんの主張:04/12/19 00:09:31
俺の住んでいる市の水道局職員が、「この間、工事の見積もり
間違ってて200マソくらい余計、支払う羽目になったよー。
ま、でも世の中そんなもんだよな。いつものこったし」とか
ほざいてやがった。
しかも自分と同じ年齢の大卒の奴が、俺より基本給6万
高い、俺は高校卒業後、すぐここに入って夜間大出たのに
給料が同じじゃないなんておかしいとか何とか、
さらにほざいてた。

クソが!
まともに見積もりも出来ねーてめーなんぞの基本給6万より
市民の皆様の水道料金と血税200万だよ!
返せよ、ゴルァ!
民営化してこういう奴の首、とっとと切れよな!
125名無しさんの主張:04/12/20 12:07:13
みんな実際は羨ましがっているだけだよね。公務員を。
そうじゃなかったらここまでバッシングしないからなあ。
そんなになりたかったら正々堂々試験に合格してなりなさいな。
まあ、高倍率だし、頭の悪い文句ばっかり言っている人は一切受からないと
思うけどね。

マスコミが公務員バッシングするときは、何かを隠している場合があるのをしらない
のか?
国会議員橋本の問題はどうなった?見事に消えたでしょ。地震とともに。
世論操作っていうのはこういうもんだ。
126しげる ◆dz9zyODV/w :04/12/20 12:11:38
公務員に文句あるなら立候補しろよ
口だけ達者のアホ国民
127しげる ◆dz9zyODV/w :04/12/20 14:11:59
公務員に不満があるなら民間から筋の通った候補者を選び出すしかないぞ。
128名無しさんの主張:04/12/20 14:21:30
>>126
口だけ出されるのが嫌なら公務員にならなきゃ良いじゃん。
公務員は国民に雇って貰ってる人、分かってるよな?
なぜか勘違いしてる馬鹿が多いが、給料は国民が出してるんだから仕事内容に注文言うのは当たり前。
129しげる ◆dz9zyODV/w :04/12/20 15:47:04
>>128
出すのが口だけだから全然嫌じゃないんじゃん。
どうぞどうぞ、文句だけ言っててちょーだいって感じじゃん。
何言ってもちゃんと金くれるんだからどんどん言わせとけって感じじゃん。
130とある公務員:04/12/24 01:10:26
はっきり言っとくけど、現実って

      支配者=公務員
   エライ人=高額納税者
     負け犬=会社員
      寄生虫=低所得者  のヒエラルギー何だよね。

負け犬や寄生虫って生きてて恥ずかしくない?恥をかかなくて済む様に
増税して、少しでも俺達公務員に貢献するチャンスを与えてやるって言ってんのに、
文句言ってくる奴ってどんな神経してんの?

お前らってさぁ、税金払ってやっとで生きさしてもらってんの!日本でね。

そう聞くと、増税しょうがないって思うでしょ。年金別でも仕方無いって判るっしょ。

もっと、自分の身の程が判ると素直に増税受け入れられるよ。それでも払えないって奴は
生きてて恥ずかしいだろうから、とっとと死ねば。誰も止めないからwww


131名無しさんの主張:04/12/24 01:25:39
俺は今の日本人を見ていると滅んだほうがいいと思う。
ちょうど少子高齢化時代だしこのまま滅亡してくれるといいね。

132名無しさんの主張:04/12/24 17:38:14
そのうち金利上昇して、借金返せなくなって、年金もパーで、デフォルトって感じだな。
日本が沈む・・・じゃっぱーん
133名無しさんの主張:04/12/25 11:30:31
金利上昇したら地価も上がるからそう簡単には沈まない
134名無しさんの主張:04/12/25 13:11:44
地価は物価の上昇に追いつけないでしょ。むしろ金に困って土地が投売り状態だと思うけど。
このとき普通なら地価が大幅に下がって土地買いなんだが、日本は固定資産税が高いし、
将来もっと上がりそうなので、土地への投資はお勧めはしない。
135名無しさんの主張:04/12/25 13:48:48
ああ、日本が沈む。シンガポールやアメリカに脱出した士族集団以外はもう日本には改革派組織は存在しない・・・ヘルプ
136名無しさんの主張:04/12/25 14:00:57
>シンガポールやアメリカに脱出した士族集団

これは止めろ、一気に説得力が無くなるから
137名無しさんの主張:04/12/25 14:07:41
イチローや松井のように海外では楽しくすごしているらしいな。
日本人学校の教師に転職した友人はメイド付きの豪邸にすんでいる。
このように現実的に見て日本に拘束されるのは人生の無駄であると思う。
138名無しさんの主張:04/12/25 14:16:45
お前海外で暮らした事ないだろ?
日本人でなくても、日本は簡単にお金が稼げるいい国だよ
あと十年くらいは大丈夫だ
それから先は分からないが

まだ時間はあるから、英語勉強してできるだけたくさんのお金を貯めるべきだな
知力と金があれば、その先の選択肢が広がる
日本に居ようとも、外国に居ようとも
両方ともなけれな、居住地の選択権はない、日本で生きるしか方法はないよ

海外で日本以上の稼ぎができるような人間はほんの僅か
ほとんどの人間は海外へ行けば、日本より貧乏で差別を受ける
辛い暮らしが続く事になる(日本企業から海外赴任した人間を除く)

イチローや松井は、百万人に一人の才能を持った特別な人間
普通の日本人に当てはめて考えるのは、無理がありすぎる
139名無しさんの主張:04/12/25 14:21:35
階層化スレにきみと同じような事をレスしちゃったよ>>138
140名無しさんの主張:04/12/25 14:25:54
イチローや松井は芸能人だから報道される。
しかし、報道されない成功者はその何万倍もいる。
彼らは日本よりメイドや運転手を持ってよい暮らしをしている。
大使閣下の生活をしらべてごらん。王侯貴族だ。
141名無しさんの主張:04/12/25 14:29:01
>>140
インドとかタイとかアフリカとか後進国の話?
大使は一級試験に受かった国家公務員だよ。何考えテンノ。
142名無しさんの主張:04/12/25 14:31:13
>>140
日本が貧乏な時に海外移住した人達と、日本が豊かになった日本人は全く別物
昔の日本人にはハングリー精神があった
世界一の働き者だった
もう昔話の世界だ
この二十数年の学校教育や家庭の教育が若者を世界一使い物にならない集団に育てた

今の日本人で、苦労を重ねて一から成功するのは至難の技
この日本でさえうまく行かない人間は、99%海外でもダメだと言い切って間違いないよ
143名無しさんの主張:04/12/25 14:44:46
>>142

今日の生活を優先するのか? 10年後を目指して何故努力しない? お前は農民だな。
144名無しさんの主張:04/12/25 14:47:29
青木大使の年収は2億円
彼の資産は数十億
大使って儲かる職業だね。
145名無しさんの主張:04/12/25 14:48:48
>>143
何年も海外生活(しかも自営業)した経験から言ってるんだ

お前のように頭の中だけで考えている人間と一緒にしないでくれ
146名無しさんの主張:04/12/25 14:51:02
負け犬の遠吠えはみっともないな。
他人の成功がそんなにうとましいか?
俺も海外に会社をいくつももっている。
147名無しさんの主張:04/12/25 14:51:53
あほ
148名無しさんの主張:04/12/25 14:53:40
自分が失敗したとしても他人が成功するのを阻止してはいけない。
それは自分が無能だっただけなのだからね。
日本の破産も教育の崩壊も治安の悪化も止められない。違うのか?
149名無しさんの主張:04/12/25 14:54:32
>>143
10年後の日本が予見できるなら、まずは経済学者やってるよ。
150名無しさんの主張:04/12/25 14:59:28
自分がやってから言えばいいのに
海外で自活するのがどれだけ大変か、経験者から聞く耳さえ持たないでは成功なんてできないよ
失敗したことない人間は決して成功しないよ

別にこれで諦めたわけではない
これからもチャレンジは続ける
過去の教訓と人脈はお金では買えないからね

しかし、ここでする話題ではない
スレ違い
151名無しさんの主張:04/12/25 15:02:22
日本人はいろんなノーベル賞を獲得した。
しかし、ノーベル経済学賞だけは取得していない。
植草教授みたいに日本の経済学者は無能の典型。竹中大臣が典型。

奴らに騙されて財産を失っても怒らないのが奴隷根性だよ
152名無しさんの主張:04/12/25 15:03:10
日本人はいろんなノーベル賞を獲得した。
しかし、ノーベル経済学賞だけは取得していない。
植草教授みたいに日本の経済学者は無能の典型。竹中大臣が典型。

奴らに騙されて財産を失っても怒らないのが奴隷根性だよ
153名無しさんの主張:04/12/25 15:08:00
習うより慣れろ。
若者は老人に騙されず老国より旅立て。
そして、多くの後輩を援助して長期的な願望の社会を作れ。

メリー・クリスマス
154名無しさんの主張:04/12/25 15:12:37
>>148
2000年の頃から日本は潰れると言いながら世紀を超えた。
大手銀行も再編しながらも安泰。先進国の中で警官の数最小で凶悪犯罪最下位。
新たな産業も生まれつつある。国家が破産したところで
アルゼンチンの例もあるが、再生機構の助けを借りるだけで、
国民は普通に暮らしている。

海外で成功するような奴は、日本でもそこそこ成功できる。
日本で無職、ひきこもりやってるような奴は、
海外でそこそこでも成功するのは困難。
こんなこと、当然かと思うよ。
155名無しさんの主張:04/12/25 15:15:42
>>154
国内の情報しか見ていないから沈没しているのにも気が付かないんだな。
海外の成功者はみんな警告している。しかし、失敗した奴が妨害して奴隷仲間を増やす。悪循環

客観的に見て日本の沈没は恐るべき速度で進行中
http://www.utobrain.co.jp/review/2003/040100/
IMD「世界競争力年鑑」における日本の分野別順位一覧
     1990年 1995年 2002年
総合順位     1 4 30
国内経済パフォーマンス  1    4   29
対外経済パフォーマンス  1    9   16
政府の役割        2   27   31
金融           3    6   33
社会基盤(インフラ)   −   28   28
企業経営         −    4   41
科学技術         1    2    2
人材           2    6   41
対象国数        38   48   49
156名無しさんの主張:04/12/25 15:17:05
            90年  95年 2002年
人材           2    6   41

これほど酷いとかは驚きだな。湯で蛙になったから気が付かないんだよね。犯罪率上昇率世界一の国が日本だよ。
157名無しさんの主張:04/12/25 15:24:42
>>155
普通の国になった、ということかと思う。
高度成長やバブルは普通じゃなかった。
犯罪、失業率などの対策はこれからでしょう。

アメリカの実質失業率は、50%らしい。
日本を出てアメリカに行ったから成功する、
というような単純なものでもないでしょう。
158名無しさんの主張:04/12/25 15:26:39
田舎者の>>157はこれを呼んで反省せよ。数値は苦手か?
http://www.collectors-japan.com/nevada/main/m_041215_2.html
無秩序の社会(アナキー社会)は普通に働いている人間をも、苦し紛れに目先の利益を狙う犯罪者に変えてしまう恐ろしい社会でもあるのです。

そして、今のネット社会は、便利になった反面、物凄いリスクを抱えていることを我々は知る必要があります。
ネット社会と無秩序の社会(アナキー社会)が日本の社会を根本的に変えていくことになることだけは確かだといえます。
159名無しさんの主張:04/12/25 15:30:15
>>158
そういう考えの人もあるが、
そういう考えが国を破壊することもある。
経済も景気も株価もそうじゃありませんか。
そこにブレーキをかけたり、修正したりという作業があることも
計算に入れてほしいと思いますよ。
160名無しさんの主張:04/12/25 15:31:55
>>159

改革は台風と違い人が実行するものです。
誰が実地するか教えて下さい。
それともその人物はまだ生まれていないのでしょうか?
161名無しさんの主張:04/12/25 15:33:19
だから、自分でチャレンジしてから言えよ

日本で得る知識と、海外で実際に経験する事とはまた違う
人によっても違う
やった人間にしかわからない

他人の書いたものだけで判断すべきではない
162名無しさんの主張:04/12/25 15:36:18
>>160
一瞬、改革スレかと思ってタイトルを見てしまった。
日本を捨てて海外に行くことの是非を話してたと思うんだが。
構造改革は少しずつ進むものかと思ってるし、
国民の不満を一掃する改革などあり得ないと思ってます。
163名無しさんの主張:04/12/25 17:38:28
>>162

小泉が4年かけて成功させたのは、治安の悪化とホームレスと自殺者の増加だけ。お前馬鹿?
164名無しさんの主張:04/12/25 18:55:49
馬鹿な国民は騙されて喜んでいるんだよ
165名無しさんの主張:04/12/25 20:09:03
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     / ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /  マキコが小泉の椅子に早く座れますように…
166名無しさんの主張:04/12/28 00:55:23
こうなったら若い俺達で党を作り、この国を変えようじゃないか!
日本の政治家はじいさんばっかりだから、問題先送りしてとぼけるぞ!
2ちゃん党万歳!田代砲のようにみんなの力を結束せよ!
167名無しさんの主張:04/12/28 01:03:13

俺からも頼む!誰か!!金が必要なら出すよ、少しばかりではあるが。
賛同者求む!後に続け!
168名無しさんの主張:04/12/28 01:47:48
>>166,167
お前らの知能と行動力では100年たっても無理だwww
169名無しさんの主張:04/12/29 01:36:09
そうだ。
日本の未来は海外にいるエリートたちにかかっている
日本に残る人間は何れは奴隷になるだろう
170名無しさんの主張:04/12/29 01:41:13
フリーターの10年後ってどんな生活ですか?
171名無しさんの主張:04/12/29 01:43:15
精神病の真実 (政治板)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102516267/l50

世界大百科事典 精神分裂病と向精神薬 より抜粋

「分裂病の原因はなお不明だが〜発生頻度はあらゆる民族,あらゆ
る時代を通じ不変で, 0.7 〜 0.9 %程度とされ,日本でも同様だが,
1963 年の全国調査以後は信頼できる統計がなく,近年の頻度に増減が
あるか否かは明らかではない。」

「精神分裂病には抗精神病薬を数年にわたって長期与薬しなければなら
ぬが,あまり長くなると口や舌がもぞもぞと動いてしまう遅発性ジスキ
ネジアと呼ぶ副作用が出る。これを治すのは難しい。」

「向精神薬が脳のどこへどのように働くかについてはまだよくわからない」

「病気の機序が不明なところへ,作用のしくみがよくわかっていない
精神治療薬を与えて治そうというのには無理がある。」
172しげる ◆dz9zyODV/w :04/12/29 02:47:23
>>166
若者党結成かあ。
動いてくれる人間が増えないと難しいだろうなあ。
173名無しさんの主張:04/12/30 23:24:09
公務員の給料は増額で、民間は大増税だ。

お前たちはなんで怒らない? 何も行動しない? 
174名無しさんの主張:04/12/30 23:26:54
日本の若者は、何も悪いことをしていないのに。
175名無しさんの主張:04/12/30 23:28:32
行動しない若者を馬鹿者という。権利は獲得するものだ
176しげる ◆dz9zyODV/w :04/12/30 23:37:00
公務員の給料が増額で民間が大増税でも何もしないのは、
戦争や貧困で苦しむ国々と比べ日本が贅沢だと知っているからだろ。
誰かの金が増えたとか減ったとかくらいでは動かないが、自分に甘い国への
不満は確実に増していくだろう。
177名無しさんの主張:04/12/30 23:38:50
貴族(公務員)に踏みつけられても
何も感じないしげるは感覚が麻痺して
いるんじゃないのかな?
178名無しさんの主張:04/12/31 00:32:13
公務員が支配者???
公務員の給与知っているの?
179名無しさんの主張:04/12/31 01:45:03
>>170
>フリーターの10年後ってどんな生活ですか?
親が資産家でなければ間違い無くダンボーラーw
180名無しさんの主張:04/12/31 10:22:11
ダンボーラートブルシーターの違いはなんですか?
知り合いの官僚の退職金は8000万円でした。
大使は二年で2億円たまるそうです。
181名無しさんの主張:04/12/31 13:34:52
>>179
親が資産家じゃなくても、自分の家さえあれば
ダンボーラーにはならないと思います。

それとも、40歳くらいまではフリーター続けていられるかも。
182名無しさんの主張:04/12/31 14:37:22

40歳のフリーターの末路はなんですか?
183名無しさんの主張:04/12/31 14:39:54
自分に批判がきそうになるとフリーターに話を摩り替える傾向があるな。
184名無しさんの主張:04/12/31 14:43:28
新聞販売員か、代行の運ちゃんか?
185ジャン:04/12/31 14:52:51
犯罪者が増えている理由を教えて下さい
186名無しさんの主張:04/12/31 16:31:31
>>182
>40歳のフリーターの末路はなんですか?
親が資産家でなければ間違い無くダンボーラーw
187名無しさんの主張:04/12/31 23:27:01
住める実家があって、借金さえしなければ、ホームレスには100%ならない国、
それが日本。

188名無しさんの主張:04/12/31 23:38:31




★☆★2ちゃん党★☆★第5回
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/


189名無しさんの主張:05/01/01 01:08:41
無駄使いをなくして
税金関係が安くなったら
恒久減税は廃止してもいいと思うよ。
190名無しさんの主張:05/01/01 01:39:50
消費税増税以外、方法がない?
191名無しさんの主張:05/01/01 02:12:18
出村和彦
192名無しさんの主張:05/01/01 09:47:51
あけまして 増税
193名無しさんの主張:05/01/01 11:29:34
油送管建設、太平洋ルート決定 露政府、巨大事業実現へ

 ロシア政府は31日、日本と中国が競合している東シベリアからの石油パイプライン建設について、日本が提案した極東ナホトカに近いペレボズナヤに通じる「太平洋ルート」の優先着工を正式決定したと発表した。
 原油の新たな供給源の開拓を目指す日本と、豊富な石油資源を武器にアジア・太平洋諸国への販路拡大をもくろむロシアの利害が一致、両国のエネルギー戦略に基づく巨大プロジェクトが実現に向け大きく動きだした。
 日本政府筋は「一歩前進」と歓迎、実際に建設が進展するよう今後もロシア側と連携を強める方針だ。
 太平洋ルートは東シベリアのタイシェトからバイカル湖を北回りし、中国国境に近いスコボロジノを通り、ペレボズナヤを結ぶ総延長約4180キロ。
東シベリアの油田探査も実施する。
総工費は約140億ドル(約1兆4300億円)で、将来的に年間8000万トンの輸出を想定している。
 日本側は国営パイプライン会社トランスネフチによる埋蔵量や採算性などの詳細な事業化調査に資金援助する方針。
日露貿易経済政府間委員会などを通じ協議を開始する。
 ただ、日本政府としてはパイプライン建設への資金協力を北方領土返還交渉の外交カードのひとつに絡めたい考えで、プーチン大統領の訪日に向けて両国間の外交的駆け引きが活発化する。
当初、中国・大慶ルートの優先着工に傾いていたが、日本側は2003年1月の小泉純一郎首相の訪ロなどを通して、日本ルート建設を働き掛け、巻き返した。
(共同)

194名無しさんの主張:05/01/01 11:35:07
>>193

シンガポール組総裁の言葉によれば「第二のシベリア抑留」だってさ。
日本の資本で作って取り上げてロシアのための政策。売国奴政治家暗躍。
195名無しさんの主張:05/01/02 21:13:02
庶民はこれから地獄です。
大増税です。
お前たちが政治的無関心だからだぞ!
196名無しさんの主張:05/01/02 21:15:57
元弁護士会長を再逮捕 破産手続きで7千万円横領
2004年12月10日
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20041210/20041210a4960.html?C=S

弁護士の文書偽造 さらに25通分判明−−地検が追起訴 /大阪
2004年12月29日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041229-00000254-mailo-l27
197名無しさんの主張

ああ、日本は大重税で不景気になるだろう・・・・