会社を辞める若者が多い【セカンドシーズン】

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1094719083/l50　前スレ

仕事ー終わりのベルに〜　囚われの〜　心と身体取り返すー　夕暮れ時ー
ＨＯ〜　家路たどる人波　折れはネクタイほーどーきー　時に理由（わけ）をなく叫びたくーなるー怒りにー
Ｊ・ＢＯＹ　掲げてーたー　理想も今は遠く〜　　Ｊ・ＢＯＹ　守るべーきー　誇りも見失ーいー

果てしなく続くーサバイバルレース　走り疲れ〜　家庭もー仕事も投げ出しー　逝ったアイツー
ＨＯ〜　そして折れは心のー　空白埋めよーおーとー　山のような仕事　抱え込ーんでー　凌ーいでる〜　
Ｊ・ＢＯＹ　頼りなーくー　豊かなこの国ーにー　Ｊ・ＢＯＹ　何を賭ーけー　何を夢見よう〜
Ｊ・ＢＯＹ　・・・Ｉ’ｍ　ａ　Ｊ・ＢＯＹ

ﾔﾒﾎﾟ

社会保険庁の使い込み見てたら仕事なんてやってらんねぇ。

>1
>仕事ー終わりのベルに〜　囚われの〜　心と身体取り返すー　夕暮れ時ー
つーか、定時のベルで終われる奴は辞めないと思うが・・・

＞４
これはハマショウのＪ・ＢＯＹって歌の歌詞でつ。
先輩がよく歌ってたもので・・・若者は知らないだろうが・・・

おれは下町兄弟の「ミモザの咲くころ」がいまだに気に入ってる。

>>6
知りまへんなあ。

a

マスコミはいい加減にサービス残業を取り上げろ

　１分でも遅刻したらウルサイくせに、残業代は平然と払わない。求人広告には
嘘が蔓延。妙に偉そうな香具師が多い。だからバイトなんかだと「オープニングスタッフ
募集」なんて広告に人気が殺到するが、そもそもオープンして２年経過しているのに、内装を
かえたリニューアルオープンだったりする。つ・ま・り

時間厳守は相手のみに強要。嘘広告で雇っても別にいい。そもそも面接のコストや時間は相手の方が
多いし、自分はダルかったら速攻で面接終わらせたらいいだけ。酷い会社は面接でもまだ嘘をつく。入社社保があると職歴に傷がつくからな。
それでもいいの？　っが本音。
　交通費は６ヶ月分を６で割った金額を支給するくらい、ケチなのに残業代は払わない。相手の損はどーでもいいけど、自分の損は嫌。
どーでもいい事をゴチャゴチャ言う。「心配しなくてもあなたに損はさせませんよ。最高に効率良く仕事するから。
年収４００万で年収１０００万分働くから、無駄にしんどいのだけは止めて」

であるが、相手は労働者が「きちんと」搾取されているかが心配ってよりは、
ゴチャ言うとなんか自分が優秀になれた気になれるから、言っていたりする。
リーマンなんて面白くねーよ。おさーんは俺らの世代よりもウブだったから
あんがい「それが普通」って感性で乗り越えてきたんだろうが、折れには無理。

殺すぞ！

県庁勤務の官僚ですが、サ−ビス残って理解に苦しみます。
自分の場合、４，５月に毎月９時間の付き合い残業をして割り増し賃金を貰いますが、残りの１０ヶ月は５：１５で退庁していますので。
そんな滅私奉公の精神は信じられません。

>11　公務員様こそ滅私奉公の精神の精神が必要でないのですか？

大手→中小零細の転職パターン・・・非常に多い
中小零細→中小零細の転職パターン・・・これも非常に多い
中小零細→大手の転職成功・・・非常に激レア
20代前半で就活失敗してしまうと安っぽいフリーター人生で終わる可能性が高い。

単に不満たらたらで１年以内に辞めて、次の就職先が
見つからなくて職歴に穴をあけてしまうと、敗者復活すらできなくなるからなあ。

おまえら、一生ニートとかフリーター覚悟でもないんなら、最低３年は勤めろ。

>11
そもそもつきあい残業というのは、実際には何をしているんだ？

１）やることがないからぼーっとしてる。
２）明日の分の仕事をしてる。
３）忙しい奴の仕事を手伝う。

１）の場合どういう行動原理なのかわからんが、プロ野球の乱闘で、
内心「おめーらガキかよはぁ・・・」と思いつつも、チームに合わせる為に
形だけ乱闘に参加する選手のような心情なのだろうか？

>>11
分かってるのか？お前ら石潰しが俺たちの血税食いつぶすから
俺たちが死ぬほど苦労するんだよ！
いい加減全員首吊って氏ね！＞糞公務員

何でみんな大手企業に行きたがるのですか
大手ほど下請けにあくどいことしているのに

する側される側、どっちに回りたい？

気持ちは分かるが、１０は切れすぎｗ

>10は単に遅刻して上司に叱られて、脳内逆ギレ妄想してるだけだろ。
自分では「はい、すいません」などと表向きはうまく対応しているつもりで、
実は内心のドロドロを見透かされて、さらにぐちぐち叱られて、
双方ともさらにドロドロになっちまうんだよな。

腹減ったー。仕事中に２ちゃん。さて、飯食いに行くか。

営業職やってたけど…これっていわずもがな奴隷そのものでしたね
数字確保の為に動く真性奴隷。会社の使い捨て。
数字と結果と時間のみに追われているうちに、心が風邪をひいてしまいました。

もう毎朝会社にいくのすら億劫な日々で、トイレで嗚咽を漏らし吐いたこともあります。
今の時代、日本の企業は「金の為なら何でもあり」という思想に染まりきっていると
思う。社員なんかより目先の利益しか考えてない経営者がいかに多いことか。

あまりに精神的荷重を負わされ心が踏みにじられたので辞めました。
巷で募集がかかっている営業職はＢＬＡＣＫなものが大半だと思います。
営業職やるなら、
【いつでも喋っていないと気がすまない】
【誰とでも仲良しになるのが得意だ。人見知りなんてもってのほか】
【お酒、タバコ、野球が大好きだ】
【太っていたりクセ毛でないこと】

大企業に行きたがるのは仕事が楽だからだよ。
社会的地位もしっかりしている。
元々、仕事が好きな人なんてあまりいない。
でも人間は働かなければならない。
そしたら仕事も楽で賃金も良い大企業に行くのは
自然な流れだろう。
自分の手は汚さずに外注管理で金が貰えるのだから。
凄いシステムを考えたものだ。

しかし、この現象って会社という社会組織の崩壊を意味するよね。
学級崩壊や家庭崩壊と同じく。家庭崩壊し、学級崩壊し、会社崩壊しているならいったい日本の若者はどこで社会教育受けるんだろうね？素朴に疑問。

>>24
そこで層化ですよ

県庁勤務の官僚ですが、サ−ビス残って理解に苦しみます。
自分の場合、４，５月に毎月９時間の付き合い残業をして割り増し賃金を貰いますが、残りの１０ヶ月は５：１５で退庁していますので。
そんな滅私奉公の精神は信じられません。

類似スレ

【技術】"若年労働者の能力低下etc"熟練技能者の不足深刻　中国地方
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097187111/l50

大戦末期で言ったら学徒動員くらいまできてるな。

熟練工が育たないと
日本の技術がやばくないか

今時、工場廃液や汚物にまみれるガチ職人を志望するヤツなんていない。
たいがい、機械がみんなやってくれるからヒトデはいらない。

工業課出た知り合いも、一年後にはフリーターになって工場畑からは身を引いてた。
結局、工場勤めなんてやりたがるヤツいないよ。
今の若い人間なら特にそう。

製造業とか設計にたずさわる人間が減少し、日本市場そのものが
縮小する。
「サービス業」ぐらいしか現状維持もしくは市場開発を見込めない。
したがって、乱立したサービス競争は質の低下を生み、「売るだけ売ってあとは知らん顔」・・・
という企業が増えることになる。

これからの世の中は、人に迷惑をかけるようなサービス業が横行し、
製造業のシェアは落ちる。これは確実だろう。

うちの社でも　中堅、若手が辞めていく
わけのわからん人事異動や能力給といいながら、えこひいきで給料決めているこの社はだめぽ？
どこも　おなじだろうけどね。　国も会社も既得権を守るため必死。
将来なんてどうでもいいのよ

■フランスで思い切りドジを踏んだ北朝鮮直結創価能無し宗教。ここまで馬鹿ではユダヤも手の施しようがない。

創価学会さん、オタクがフランスでカルト認定された本当の理由をバラしていいですか？核技術泥棒ですよね？

投稿者 ブッシュ親子の自作自演テロの１１ 日時 2004 年 5 月 17 日 06:47:19:XUSllUZ/d1uKA

■創価学会さん、フランスで軍機密の核開発施設の近くに不動産を買って、核技術を盗もうとした動機はなんですか？地元の有力者
も組織に取り込もうとしたそうですね。盗んだ各技術を北朝鮮に技術供与するつもりだったんですか？そういえば、創価さんと関係
の深いオウムも原発技術を収集して、北朝鮮に供与してましたよね。北の核兵器開発は、創価さんのおかげですか？

今の若者は裕福なバブル時代に成長してきた
景気が良いと、結構甘い育てかたされるためか
我慢の限度が、非常に甘い気がする･･･

サラリーマンは「働き盛り」とも言える４０歳ぐらいまでは、
薄給で４０歳ぐらい以上で人並みの生活を実現しうる給料、
５０歳ぐらい以上から今までの収穫期いわば会社に奉公した
見返りとしての給料が得られると言われたが、社会の形態が
変わってリストラ候補だ。
今は自営業は難しいが若いときから収入がフラットな自営業
の方がこれからの時代は良いかもしれない。

日本には外国人が少ないため、国際ビジネスが根付かない。だから、企業も国も苦しんでいる。
ま、これからは外資系企業以外は全部ダメね

世界でもトップクラスの貿易大国の日本なわけですが、
「国際ビジネスが根付かない」ですか・・・・ふむふむ、なるほど。

相対的にものを考えられない人が増えてるから
違うところに移れば自分の実力をわかってもらえる！
などと思って転職する人が多いのではないか？

>>37
それは欧米でも同じ

つーか、転職とは元来そういうものだ

いっそうの事共産党に政権任せたら
志位内閣誕生
こんなこと言っている僕はDQNですね

>>40
バランス感覚がいいと思う。
共産党＝独裁政権ってイメージがあるのかな。
共産党が政権取ってもいきなり志井将軍様が誕生するわけないのに。

一度国政をやらせてみたいもんだ。ダメなら変えればいいんだし。

＞41
ただ国防がな〜・・・

最近の女は男に対しての要求が多くないか
フリーターの癖に年収５００万以下は結婚しないとか
他力本願と言うか
こういう馬鹿女が最近多すぎる

>>43
いちいちアンケートでも採ったのかい?

大手企業は表向きは奇麗事ばかりで
裏では下請け泣かせしているのは本当ですか

>45
大手に限らす仕事を出す方はみんなえげつないぞ。
俺んとかは赤字ばっかしだ。
無茶いえるだけの金を出しているなら問題ないが、
予算オーバーしているのに無茶な要求ばかり言う。

目につきにくいところから品質を落としていくから、
結局みんな損しているんだがな。

2001年3月、中高年を対象に希望退職を募ったマイカルは、わずか半年後の9月に潰れた。
希望退職に応じなかった、応じても受理されなかったばかりに、最大1000万円の割増金を
受け取り損ねた人たちの心情とはいかなるものか。マイカルは極端な例かもしれないが、
もし希望退職に応じる気があるなら、「1回目」に決断することだ。当たり前の話だが、
会社がいっそう縮小していく過程で条件がよくなることはありえない

>>45
大手の裏方の主な仕事
・エンドユーザーからの受注を外注する。
・適当な見積もりの発注書を作る
・仕様に関して外注へ無理難題を吹っかける
・外注から納品後、支払いを値切り倒す

大手の中抜きに比べたら派遣屋の中抜きなんてかわいいもんだよ。

腐ってるな、いつかしっぺ返しが来るだろう。
既に来てるかwwww

現在あたふたしてる馬鹿経営者でも利益を上げられてたシステムの方が異常だ。

改正下請法で50万円以下の罰金だよ。
公正取引委員会に相談してみ。

今の経営者は仕事しか生きがいがなくて
女を断っている変態が多いんだろ

>>51
雪印乳業を告発した倉庫会社の二の舞。
個人で告発だったら不当解雇や転職などで多少マシだけど、
会社で告発だったら会社干されて社員も巻き添えにしてしまう。
なかなか難しいだろうな。

ああ、そういえば土建屋で談合に嫌気がさして談合に参加しなくなった
会社も潰されたってのテレビでやってたな。

>>54
> ああ、そういえば土建屋で談合に嫌気がさして談合に参加しなくなった
> 会社も潰されたってのテレビでやってたな。

不正行為に対する処罰が甘すぎるんだよね。
食品の不法製造や談合なんて、部長以上全員詐欺罪で刑事告発でもいいじゃん。

まあ政権党も詐欺集団みたいなもんだからな。そんなことやれるわけないよな。

経団連が許しません

社畜が経営者のわがままを増大した

今は会社だろうが、パートだろうが契約だろうが、どこでもとことん
【女が適当にやった仕事の不始末】を男が片付けているようにしか思えん。

責任が伴って、下手すれば職歴に傷がつきそうな仕事や責任はすべて男にまわってくる。
労働拘束時間も女の１．５倍。　精神的負担は２倍。
女はさっさと５時上がりで、すべて男に後始末を押し付けて帰っていく。
男は女の適当な仕事をすべて尻拭い。　なのに「女は敵に回しちゃいけない」という
強迫観念からか、女には手を出せないし強くいえない。


とりあえず、職場から女は去れ。知能指数１２０オーバーの優秀な女のみが就職できるように
法改正しろ。女のお守りはやりたくねえ。
なんでもかんでも重労働や精神的圧迫を男におしつけてきてウザいのなんの。
女は風俗で働いていたほうが万倍役に立つよマジで。
女が下手に社会に出てきてから、本来立てるべき男が萎えて女が元気になりすぎてる。

とにかく、才色兼備な若い女のみを事務員に選抜し、あとの
ブスとか既婚者のババアは全部パートにするべき。

そうするだけで日本の雇用環境はかなり改善され
社会機能もお金がきちんと循環することで果たすことができる。
これ以上女性優遇社会になったら絶対日本人の人口は半減すると思う

学級崩壊、社会モラル崩壊の次は会社崩壊だな。

団塊世代の引退が２００８年前後、小泉の退陣が２００６年だとして、
２０１０年になる前に必ず何かが崩壊する。
会社が崩壊するか。それとも経済が崩壊するか。日本の技術が崩壊するか。
いずれにせよ、日本の明るいシナリオは考えずらい

女性優遇はともかく
人口半減はいいんじゃないのかと思ってしまう

>>59
女性の失業率が上がるだけ。

もはや、日本の企業は人を育成する余力すら残ってないのだ。
教えるだけの能力も、余裕も魅力もない。だから人が離れていく。
単純なこと。

今の若者がおかしいんじゃない。社会を取り巻く環境がなんだかヘンだ。
仮に、バブル期に就職した連中が今の若者と入れ替わっても、大して変わらんだろう
ここ数年で、日本人の知能指数が低下したなどと聞いたこともない。

>>日本の企業は人を育成する余力すら残ってないのだ。

日本に企業は無数に有る、全部を調べたの、
それともどんな方法で抽出した結論なの?

>>64
君、２ちゃん初心者？
ここは「受け売り」「聞きかじり」「見出しだけで中身を理解してない」
やつらが声を大にして自分の主張のように叫ぶ奴が多いんだよ。
この手の奴らにソースを要求しても出てくることはまずない。
（もとが受け売り・聞きかじり・見出しだけ見た程度なんだから当然だけどｗ）
そしてもっともらしい反論レスすると「ソースは？」と聞いてくるという我侭全快。

全部が全部そういうわけじゃないけど、こういう輩が多いのでマジ議論するよりは、
遊び半分の議論を前提にしないと疲れるよ。

経団連はゴミ　あいつらは何気分だまったく･･

日本の会社、特に中小企業で働くなんて奴隷として仕えることと
相違ない。
成果主義、合理主義のみが優先する変動が激しい会社なんて魅力ゼロ。

誰も社員を志願したりしない。それに求人広告出しまくってる会社は
普通にＤＱＮ。
モチベーション維持しつつ仕事なんてできるわけないね。

>>63

ＩＱはしらないが、勤務時間が長いのは耐えられないだろ。

「２４時間闘えますか！ジャパニーズビジネスマン！」
といって、黄色い栄養ドリンク飲んで働いていた時代。

給料が倍になっても、残業５時間で月に一日も休日が無いのは今の若者には耐えられないんじゃないか？
その日の給料はいらないから休みが欲しいという若者が多い気がする。

>>65
はいはい。賢い賢い。

>>65 初心者です>>64

成る程便所の落書きって事?　納得

>>68
今の若者は結婚したくないやつが男女とも多いし、結婚しても共稼ぎでプライベートを
充実させようとする人が増えてるからね。自分の親の世代を見て「ああはなりたくない」
ってのがあるんじゃないかな。マザコン（母子密着）、父親の不在や疎外、孤食・・・。

>>68

金に困ってギリギリの若者はいなくなったような。
ウチみたいに休日出勤したらキッチリ手当が貰えるのにもかかわらず、誰もしたがらない。
長時間勤務、休日無しに耐えれるのは、バブル時代の２０代の方だと思う。

週休２日が身体に染みついてるからかなあ。

ネット普及や就職活動の話題で営業職や販売職を敬遠している学生は増えている。
訪問販売などは「売って来い・ノルマ販売実績を上げろ」上司に激を飛ばされて
見込み客の客宅で奥さんがリフォームに関心があるのに旦那が消極的で
所長と同行で旦那を説得したら子供の進学で余裕がないで商談がフイになったり。
など萎える状況とかさ。

>>71
＞父親の不在や疎外、孤食・・・。
父親の不在というのは日本企業や戦後の社会の責任だと思うが？

>73

ｱﾊﾊﾊ、今時営業職志望とかってだいぶ自分自身を過大評価してる人間しか
選択しないすよ。
「うるさいぐらい喋るの好き」、「あつかましいの大好き」、「裏切られ慣れている」
という要件に対して迷いもなくＹｅｓ！と叫べる人間は営業販売向いてるだろうね。

まともな人間だったら営業職を長年勤めるのは無理だよ。必ずある程度までは
いけるだろうが、限界というものがある。会社は人の限界を見極めずに、目先の利益ばかりを優先して
過剰なノルマを与え、役職というニンジンを目の前に吊る。
洗脳されきってない人間ならば、いかに自分が自分の良心に逆らって仕事しているかという事実に気がつき
すぐ辞めていく。

今は会社を辞める若者が多い。人材も育たない。
日本の未来は、現在見通せるものとしては暗い。

学級崩壊の次は会社崩壊かもしれんね

・・・そんな時代がくるかもしれない。
パート、バイトが労働者の半数を占める時代。ないとは言い切れない。

ていうか、もう会社崩壊してるんじゃないか？
今はむしろその次だろ。

ｳﾞｧｷｬｰﾛｳ、もう国は破綻してんだyo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

うちの会社は半分以上派遣社員。
つーか、全然新人入れてくれない。

ｳﾞｧｷｬｰﾛｳ、会社に体力がねぇんだ！

派遣社員が多いと結構気を使う事も多い。
正社員がボーナス出たー！キャッホー！！
なんだ５０万ぽっちか・・・と一喜一憂している隣で、
ボーナス全然出ない派遣社員の人がマジで鬱になっているのな。

あまつさえ１００枚以上の外れ宝くじを無言でビリビリ破いて捨てている
姿を見るといたたまれなくなる。

これも会社崩壊の前兆なのだろうか・・・

>>81
技術屋なら派遣でも月単価が高いから若いうちはボーナスなくても正社員よりも年収は多いと思う。
ちなみに俺の今の月単価は５５万（２８歳）
ま、腕がいいからだけど。

５５万？最下層じゃねえか・・・(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>83
５５万で最下層なら、>>81の
>ボーナス全然出ない派遣社員の人がマジで鬱になっているのな。
>
>あまつさえ１００枚以上の外れ宝くじを無言でビリビリ破いて捨てている
>姿を見るといたたまれなくなる。
は、81の妄想ってことでよろしいか？

平成１３年の給与階級別分布（給与所得者4510万人対象）
100万円以下 1.9%
200万円以下 5.0%
300万円以下 10.1%
400万円以下 17.4%
500万円以下 18.0%
600万円以下 14.5%
700万円以下 9.9%
800万円以下 7.2%
900万円以下 5.0%
1,000万円以下 3.3%
1,500万円以下 6.1%
2,000万円以下 1.2%
2,000万円超 0.6%

ｳﾞｧｷｬｰﾛｳ、はけんて呼び名のかわったフリーターだろが！！！！

-=・=- 　-=・=-
　　/ ▼　ヽ　　 ＜ フリーターは世間ではスルーーされるよ
　 　_／＼_　　　

死んだ魚の目で責任や成熟をいくら説いても



―辞めたもん勝ち

>>74
だからこそ、自分は家で家事や趣味に時間を使いたいとおもうわけさ。

ttp://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2001/04/06/04.html

独身OL結婚条件は“愛より高収入”

　未婚女性に不況は関係なし？独身ＯＬの約７割が「自分より収入が少ない
男性とは結婚したくない」と考えていることが５日、結婚情報サービス
「オーエムエムジー」が行ったアンケートで分かった。調査は首都圏などに
在住の独身ＯＬ計400人を対象に実施。30代では、結婚相手に望む収入は
「700万〜1000万円」が36・８％と最も多く、「愛があれば」と答えた人は
わずか５・９％にとどまった。
　アンケートは首都圏と関西圏に住む20〜30歳代の独身ＯＬ計400人を対象に
実施。結婚に関する意識調査を行ったもので、76・７％が「結婚したい」と
回答しながらも、69・５％が「自分より収入が多い」ことを条件に挙げた。
また「玉の輿（こし）にあこがれる」が52・５％に上り、薄給男性を敬遠する
傾向が表れた。
　結婚したい男性に望む年収も、20代のＯＬは「500万〜700万円」が33・９％で
最も多く、30代では「700万〜1000万円」が36・８％で多数派。「2000万円以上」
も20代で３・５％いた。人気職種は１位がダントツで「公務員」。続いて「商社社員」
「医者」の順となった。回答したＯＬの年収は半数以上が「200万〜400万円」だった。
一方で、「年収なんて関係ない」と答えた“愛さえあれば派”は、20代が18・６％、
30代ではわずか５・９％と１ケタとなった。

>>84のデータと会わせると３０％位の男性しか結婚できるだけの財力がないことになるな。

女の高望みは異常
結婚できるのは結婚願望が強い２０代前半の女だけ

最近、会社を辞める若輩者が多い

＞＞91
多いな
若い人がついてこない会社はやばいだろ

つーか、将来有望なのが辞めていくのか、
いつまでもしがみつかれても困るって奴が辞めていくのか、
どっちだ？

>>89
84のデータは４０代〜６０代も含まれての数字。
２０代３０代で７００万以上の収入あるのは全体の５〜１０％くらいだろう

では、その期待はどれだけ叶うのだろうか。
未婚男性の現実を見てみよう。未婚男性のうち、600万円以上の年収があるのは、
東京でもわずか3.5％にすぎない。400〜600万円の層でも、19.5％にすぎない。
つまり都会在住未婚男性のうち、2割しか400万円を超えていないのである。
さらに青森の場合だと400万円以上はたった2.6%と壊滅的な数値である。地方都
市では独身男性の実に97%以上が年収399万円以下なのである。

つまり独身女性が思い描くささやかな要求水準である年収400万円以上の独身男
性でさえ現実世界では極めて狭き門なのである。

（３）分析
では何故、こんな結果になるのであろうか？
理由は、
　・男性だからといってそれほど稼いでいるわけではない
　・女性の期待が世情に照らすとまだまだ高い
　・収入のある男性の多くはすでに結婚している
などである。
そのうちもっとも大きな理由は収入のある男性はもう相手をみつけていて結婚
しているためである。 調査結果では年収が高いほど婚姻率は高いからである。

経済面で女性の期待に沿うような男性は実はわずかしかいない。それゆえ出会
える確率が小さい。さらに、相手側に「結婚を考えているような恋人がいない
こと」「価値観が合うこと」「協調的であること」「容姿が好みにあう」等の
条件を加えていったら、確率はゼロにどんどん近づいていく。

今時転職して、前より条件の良い所に就職するのは難しいと思うんだけどねぇ。。

フリーターのことを考えると、DQN企業でも
まだ職があるだけマシと思うようになった。

NEETが出てきてからは、フリーターでも
まだ働いてるだけマシと思うようになった。

自殺するヤツが出てきてからは、NEETでも
まだ生きているだけマシと思うようになった。

>>95
それって安すぎるかなって思うけど

ソースはあるの？

>>98
安すぎるかなって思う根拠はお前の勘か？

サラリーマンの平均所得（税込）は５００万位でつ。これからは
４５０万くらいになるとおもいまつ。95は独身者なので案外ズレてないと
思いまつ。「平均が５００？　安いよ！日経新聞には７５０万って書いてたぞ！」
って思う人は「パンがないなら、お菓子を食べればいいじゃない？」と同じく
幸せな道を歩いているのでつ。会社辞めんじゃねーぞ！ゴラ！！

国家公務員合格してたらそっちいきます。
民間なんてやってられんよホント。
日本の場合だと民間企業すべて倒産するまで公務員のステータスは保証されるし

一般企業に勤めてなんらメリットあるんですか？
大企業は別として、ね

と、腐れ根性の１０１でした。

【ﾀﾞｳｿ】2004年人口減少、確定的に【ｻｳｼﾞﾝｸﾞ】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1098002874/

http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2.htm
おまえら日本の総人口減ってますよ

12762万人(2003年10月)から12756万人(2004年5月)へ （確定値ベース）

90年には総人口のピークは2050年と言われ
2000年には2010年がピーク 、一昨年には2006年がピークと騒がれ
ついに・・・ この超絶前倒しはどうよ

ちなみに新聞などで話題になるのは、
年報が発表される来年３月頃になると思われ

>>90
そんなんだから結婚できずに婆になっていく。
それからあせっても男は見向きもしてくれない。 残念！

だいたい、２５〜６で女はたいがい婆になるよ。
髪の毛に白髪混じってたり、ほうれい線できたり、眉間にしわよってたり・・・。

２５、６歳の女で、他人から「疲れてるんじゃない？」とか
言われたらもうヤヴァい。女が廃れてきたというオーラが出ている証拠。
というかそんな女は男から見て、見向きできない。深くは関わらないようにしてる

あぼーん

中小零細得た避妊

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣二二＼　　　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　// ７ 　　　　公 　 　　　 一一一|＼　 　 　 　 　 　|　　みくびるなよ　民間人ども
　　　　　　　　　 / ｀´　　　　　　　　　　　　　二二二|一＼　　　　 　 |
　　　　　　　　　ハーｒ‐o､、　　　　 _,r‐ｔ‐o i¬ ７ 一|二二＼　　　　｜　 これが
　　　　　　　　 /　 ｀ヾ＝'-〉　　　　 −ヾ＝'−' 二二!‐一一 |　　　 ノ
　　　　　　　　ﾉ　　　　　 /　　　ミ　　　一一一一一|二二二|　　　￣|　　公務員であるオレと
　　　　　　　　}　　　　　 「￣￣＼　　　二二二二二|一一一|　　　　 |
　　　　　　　　!　　　　 　 `ー─‐' 　 　 一一一一一|二二二|　 　 　 |　　民間社員である
　 　 　 　 　 /　　　　　　　ｒ ー - ､　二二二二二二|一一一|　 　 　 |
　　　　　　 /　　　 　 　 　 j二二二〉　‐一一一一一|二二二|　 　 　 |　　お前との差だ！
　　　　　　 !　　　　　　　　　ー‐一　 二二二二二二|一一一|　 　 　 |
　　　　　 /　　　　　　　　　　 一一一一一一一一一ヽ 二二| 　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　　　　　　　二二二二二二二二二二二＼一|

平均的なサラリーマンは、従業員数５００人程度の中小企業に属し、
年収は手取りで３００万くらいではないのでしょうか？

>>109
バブル崩壊後のリーマン平均はそんなモンだろうね
それ以前の世代も含めて平均すると４５０〜５００くらいになるんだろうが

高度成長期が良すぎたのかな

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/job.html?d=21yomiuri20041021it13&cat=35&typ=t

Neetがどうこう言ってるけど何でNeetが増えるのかまで考えた事あんのか？と小（ry

従業員数５００人程度の中小企業

５００人なら大きいほうだろ圧倒的に

正社員比率にもよるけど、数百人なら中堅やね
大企業とは言い難い

>>109
んな事はないだろ！？　300万だったら月20万のボーナス30万を年2回って感じじゃん
確か平均的なリーマンの収入は500万弱だったと思うぞ。

>>115
手取りと年収は違うぞ。

東京は恵まれているよ
地方なんて１４万貰えばいいほうだよ。
九州は厳しいよ

ふ〜
116が言わなかったら、俺が言うところだったぜ。

>>116
＞109 名無しさんの主張 04/10/19 23:14:01
　平均的なサラリーマンは、従業員数５００人程度の中小企業に属し、
　年収は手取りで３００万くらいではないのでしょうか？

手取りの話でしょ？　

>>119
（116じゃないが）
お前が>>115で言ってる
>確か平均的なリーマンの収入は500万弱だったと思うぞ。
が年収のことなんだよ。

>>119
従業員５００人程度ってかなりでかい会社じゃねーの？

中小企業基本法によれば、次のとおりらしい。

　　　　製造業その他 　卸売業 　　小売業 　　　　サービス業
（資本金） 3億円以下 　1億円以下 　5千万円以下 　5千万円以下
（従業員） 300人以下 　100人以下 　50人以下 　　　100人以下

>>120さん
なるほど理解しました　ありがとう。
じゃあ500万の人の手取りっていくらくらいになるの？

リーマンの所得税って35％だったっけ？　厚生年金は15％くらいかな、違うかな？
それだけで月手取り20万くらいになっちゃうか？　わからん

>>123
・・・・・・
コピペ↓
＞年金・健保料を別途約13％（事業者負担除く）を
＞（今は介護保険もあるんだな、介護保険って何％だ？）
＞所得税＋住民税の最低税率15％を徴収しつつ（ｒｙ

最低でざっと30％
年収500万として給与所得控除が150万前後が天引きだから350万前後が手取り。
こっからボーナスを引いて12で割ればだいたいの月の手取りになるはず。
ボーナス５ヶ月として17ヶ月だから350÷17≒20.6万
ま、そんなもんかな。

↑ミスった

>>123
細かい説明省く。
年収５００万の単身者の場合、天引きは約１００万。
実質手取りは約４００万なので４００÷１７≒２３．５万。

>>126さん
ありがとう　けどそうなるとなおさらリーマン（中小企業）の平均年収が500万って信じがたい
少な過ぎるんじゃない？　生活できないじゃん！？

貼り尽くされたコピペだけど、

平成１３年の給与階級別分布（給与所得者4510万人対象）
100万円以下 1.9%
200万円以下 5.0%
300万円以下 10.1%
400万円以下 17.4%
500万円以下 18.0%
600万円以下 14.5%
700万円以下 9.9%
800万円以下 7.2%
900万円以下 5.0%
1,000万円以下 3.3%
1,500万円以下 6.1%
2,000万円以下 1.2%
2,000万円超 0.6%
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/04.htm

>>127
どーゆー金銭感覚してんだ？

>>128
そして現実を知ってか知らずか現代女性の意識は>>89なんだよな。

社畜age

>>129
普通だよ　普段遊んでる友達は手取り2〜35万くらいの人と遊んでるし　
その人達と大差ない生活してるよw 毎月の貯金額は差があるけどw

年収を決めるのは運の良し悪しが大きいのだ
４〜５年前くらいにＩＴ業界に逝った香具師は特にな・・

みんな新卒のときに、就職できればどこでもいいような気持ちで、
滑り止め就職するからなんだよね。

だから、新卒で失敗しても、もう一回浪人できる制度をつくるべきですね。

ま、これは平均的な大卒に限った話ですけれどね。

人気企業ランキングとかで就職したりするからね。
会社は安泰でも自分がつぶれたら無意味。

世界規模のベーシック・インカム

　最近、西ヨーロッパの各国においてベーシックインカムを導入
すべきとの声が高まっていることはご承知のとおりであろう。

ベーシックインカムとは、その国のすべての成人に対して何らかの
水準の給付を一律に、無条件に支給しようという制度であり、
給付の方法、給付の水準、ファイナンスの方法、などをめぐって
さまざまなバリアントはあるものの、多くの経済学者が検討に値する
ものとして注目している。
http://www.arsvi.com/2000/040326st.htm

西ヨーロッパでは、ワークシェアリングがあり、３年間失業保険を支給するドイツのような国もあり、
さらに、ベーシック・インカムですか・・・・
しかも、西ヨーロッパの多くは国内に１割ものアジア・アフリカからの移民を抱えている。

そういった移民を含めたすべての成人に対してベーシック・インカムの検討ですか・・

素晴らしい・・・・

・・・それに引き換え・・日本って・・ホントに悲惨ですね。

うん、たしか無業者に対しては積極的に生活資金援助する政策を世界で
はじめて行った国はオーストラリアですね。

西欧はオーストラリアを真似しようとしているんではないかな？

いいことですね。

>>138
そのレスを見てふと思っただけなのでなんの根拠もないんだけど、
オーストラリアの場合は、過去のアボリジニに対する汚点を晴らすって目的から来てるんじゃないかな？

アボリジニを悪くいうつもりはないし、一部のアボリジニだけの話だけど、
オーストラリアを長期旅行した友達曰く、
オーストラリアはアボリジニに凄く甘く、仕事せずに政府から援助金で遊んで暮らすアボリジニが結構いる。
と言ってた。
日本でいうところの生活保護の不正受給って感じか。

>>137
そうやって先進諸国がのほほんとしてる間にせっせと働いた結果
経済大国日本があるわけだ
資源もなく食糧すら自前で賄えない日本がそんな社会真似てみろ
たちまち極東の一小国と成り下がるぞ
余所より人一倍働かないと今の水準すら維持できないのだ
ｵﾏｴﾗしっかり働け

>>140
そうでもない。日本の勤務効率が悪いのは有名。

「夫は30代、電機メーカーの中堅社員。
毎朝６時半に家を出て、帰宅は午前２時過ぎ。
土、日休みもほとんど取れず、４歳と１歳の子供たちは、父親の顔を見ることはめったにありません。
４年ほど前から会社は大幅なリストラを進め、夫の仕事は増え役職は上がりましたが、
残業代は実態より少なくて、年収は減少。
昨年からは３０時間を超える残業は申告しないように言われ、夫は労働条件
のひどさに疑問を覚え、実際の残業時間を申告。
上司から取り消すよう指導。
何度となく転職の話が出るたびに、景気が回復するまでの辛抱だと夫は言うが、
子供が成長するまで夫は生きていられるのでしょうか」というものです。
出だしには「フレックス勤務は実質的にはサービス残業をもたらしているとして、
労働省が是正勧告したという記事を読み、国の対応の遅さを感じ」とありました。
「ウチの会社と似ているなぁ」と身につまされる読者も多いのではないでしょうか。

>>142
うちの姉が国立大付属病院勤務だけど、後輩（２０代後半ぐらいの世代）
を採用抑制していたせいで、部下が育ってなくて、慢性的な人手不足。
毎日３=５時間の残業。サビ算半分。

　準国家公務員でもこんな感じらしい。まあ、医師だから仕方ないか。
　おれなら、やめるけどね。

>>142
＞「ウチの会社と似ているなぁ」と身につまされる読者も多いのではないでしょうか。

わかってるじゃん　オタクの旦那だけじゃなく沢山いるんだよ　って事は珍しい事じゃない
だから黙って働きなさいw

＞子供が成長するまで夫は生きていられるのでしょうか？

多額の生命保険かけとくことだなw

社員やっても希望が全然ないから
ニートや引きこもりが一杯できてしまうだろ
勝ち組になれるなんてほんの一握りだけだろ

　アンケートは何を書こうが自由だからね。理想と現実は違う
ということを未婚女性はわかってるとおもうよ。
　サラリーマンの平均年収は男女含めて４５０万位ではないで
しょうか。７５０万は妻のパートを含めてとかでは？

フリータ増加原因は至って単純明確。正社員の年収がバイト並になったから。
いやむしろサビ残の分の労働時間を換算した場合、フリータのほうがケタ違いに
収入が多い。（ノンスキル者比較）

年収２００万円の正社員がいるらしい。今後は総契約社員になるかもね。
１人の起業家と兵隊の契約社員。１年契約更新の年俸制企業ばかりになりますよ。
営業職は完全歩合。

年収２００マンって普通にいるが
額面１８万でボーナスは業績次第（要は出ない）ってﾄｺも珍しくない

給料だけみれば契約の方がｲｲに決まってる
ある意味で「儲かってる時だけ限定」の使い捨て社員なわけだから
会社が儲かってりゃ待遇よくして質のｲｲ社員取るのは自然の流れ

もっとも、今時正社員も契約も大差ないかもしれんが

正社員というのは戦後日本の遺物。
正社員は契約より待遇を若干あげて辞めにくくしている。
会社が傾いたらお払い箱は他の雇用形態と同じ。順番が違うだけ。

>>143
＞後輩（２０代後半ぐらいの世代）
　を採用抑制していたせいで、部下が育ってなくて、慢性的な人手不足。

今の時代って人を育てることをしなくなった時代だよね？
こんな事をしているととんでも無いことになりそうな感じがするよ。
今の若い連中が子供を育てられないと同じ事になるのではないか？

>>137
それだけ雇用が安定せず、貧しい人が多いってことじゃないの？

北海道なら年収200ちょいなんてざらだよ。アホくさくて社員なんてやってらんねー

沖縄なんて失業率７だか８％台だぞ。

２０％くらいだろ

よく「政府の責任にするな」とか言うけど
この不景気は明らかに政府の責任だよな？
国会議員は何しているんだか。

好景気になったら政府様のおかげだ！！　って言う？言わないでしょ？
都合の悪いことだけ他人の責任にしないのw

>>156
それはそれ。
税金をバカみたいに投入しても景気回復できない政府を叩くのはＯＫ．
だからと言って自分自身の不遇をも愚痴るのは単なる甘えん坊。
悪いものは悪いというのはいいけど、そういう状況でも自分の活路は自分で見つけないとな。

言う,言わないは別にして、好景気と不景気は
政府の政策が原因になる部分もあると思うんだが

オレが思うに愚痴を言う人はそんなに内閣や日本の景気に左右される職に就いてるの？

オレは内閣や日本の景気とは程遠いい社会に居るから好景気だよw

政府が民間の足を引っ張ってるのは明白
規制緩和の成果をみよ

いかに無駄かが分かるから（ｗ

政府が民間を引っ張りあげてるのは明白
規制緩和の成果をみよ

いかに有効かが分かるから（ｗ

どーでもいいじゃん。
自分さえよければそれでよし。
会社が無くなろうともこちとら
畑耕してればいいんだし。
政府なんかイラネ。自分の身は自分で守る。
他人は邪魔ですべて敵。

スーツを着る仕事がしたい（作業服は嫌だ）などの安易な理由で
訪問販売業など安易に選ぶ無軌道な若者が多い。離職率が極めて高い業界ではある。

>>164
それ漏れだ。まだ離職はしてないけど、ほんと詐欺まがいだよ。漏れは売り上げが
ｲｲ方なんだけど、爺さんばあさん騙して売ってるようなもんだから、心が痛むよ。「使えない」といわれ、
売り上げのない香具師の方が人間的に優れてると思うくらいだ。

会社を辞めたら、次は、ライブドアにでも就職したらどうでしょうか？

一番自由な、個性が生かせる、クリエイティブな仕事ですよ。

>>166
才能があり努力を惜しまない人間じゃなくては駄目、漫然と今流行りの
職場だからって、就職できると思ったら大間違い、こういう職場こそ
厳しいぞ、自由に対しては、義務と業績を要求される。

生扉なんていつ潰れるかワカラン企業・・リスク高杉

ベンチャー企業は要は零細企業なんだろ
紛らわしいんだよ

>>168
無論ピンキリあるが、世間で持て囃されているライブドアや楽天は零細ではないぞ
ただ、ココ最近メキメキと伸びてきたＩＴ系ベンチャーの多くは
本業の稼ぎ以前に株高によって支えられてる面が多分に多い

ライブドアなんか、株高の恩恵で得た資金をもって買収できた証券会社の売上が収入の７割を占める
もし新興市場の株価高騰がなければ、この売上がスッポリなかったと言える
ＩＴベンチャーの先駆けとなったソフトバンクも然り
本業の売上５０００億円に対して赤字１０００億円にもかかわらず
つい先日もテレコムを買収して事業拡大してるだろ

いづれも株高で伸びてる企業
いつ何時、逝ってしまうかﾜｶﾗﾝﾖ

何となくライブドアとか楽天って
「金・金・金」って感じでピリピリしている気がするので、
絶対に入りたくないなぁ。

>>171
心配せんでもお前は採用されんwww

アシッドって皮肉屋だなｗ
いつもくだらない突っ込み入れてるよ。
面白いけどｗ

>>173
皮肉なんて言ってるつもりはないよ
本人が気付いてないから忠告してるだけw

新卒に中途採用か・・まあアメリカにも新卒採用みたいのは無いことはないけど。。
中途採用ってのは、日本らしい言葉だよね。。
ニートじゃない人達も年齢制限が無い社会ってのを、ちょっと考えてみてよ。
それは自分にとっても必ずプラスになる社会システムだから。
ニートの人達だって、ここまで否定される生き方をしてるわけじゃない。
＜敗者復活＞できる年齢制限が無い社会だったら、どれだけニートの中から
優秀な人材が生まれてくるか。
また、その時は本当に厳しい競争社会になるよ。でも日本のためにはいいでしょ？

でもなんか日本は敗者復活が難しいシステムなんだよ

>>171
会社は何処でも根底は金儲けだ、ただそれを表面に出すか出さないかだ
社会に還元なんて言うのも聞こえてくるが、儲けなければ還元も出来ない
企業が儲けて、従業員の給料を挙げれば、景気も良くなる。

私はもう気が狂いそうです。
どうすりゃいいん？

もういい加減
辞めさせてください。

出来ないんですか？

何で？

どんな契約をお得意様と交わしてるんですか？

みんなどうせ自分の保身ばかりしか考えていないくせに

私だけ悪者ですか？

そうなんですか？

ええかげんにせいよ

>>179
おいおい、お前は親の借金のカタに売春宿に売られたんだよ。
体使ってキッチリ借金返済し終わるまでは辞められるわけねーだろ！
恨むならテメーの親ぁ恨みな。

負け組みリーマンよ
俺みたいに株で儲けてみろよ

つうか、10年以上も同じ会社によく勤められるよね。

そそ、安月給で従業員こき使って儲けてる会社の株を買って儲けるのが真の勝ち組み

就職決まらないぜ

今、20代の人、給料毎年あがってないの？
たてまえでは定期昇給なくなっても、若い人は上がるんでしょ？？？

2004.11.8.P13:00新宿住友ビル

>>188
残業代カット・寮費負担増・ボーナス減額で下がってまつ（２ヶ月前に辞めた会社

おっさんは基本給が下がってるよ。
残業代なんてない・家は自分で・ボーナス減額・基本給sage
若者は基本給上がるから、まだましじゃない？

>>190・・・残業代カット・

どうせ辞めたのなら、違法なんだから徹底的に内部告発汁

みんな給料いくら？

ここは

http://www.flashcgi.net/bbs/test/read.cgi/support/1093929110/3

面接で給与や休日の多さなど待遇条件を聞くべきではない。
（仕事のヤル気アピールすべきである）など偏見があるので
イザ入社しても給与の安さ・休日の少なさに驚いて辞めてしまう
状況もあるだろう。受かることを前提にした面接ではあるが、ドキュン零細
だったら、その時は辞退すべきかもな。
退職者が多いと企業側も度胸試しで「週に１度、深夜残業ありますが大丈夫ですか」
「月に２〜３回、日曜出勤ありますが大丈夫ですか」質問なども結構ある。

>>195
そういうことは聞いておいた方がｲｲよ
ＤＱＮ企業でなければちゃんと答えてくれるし
それで落とされたとしたらそれまでの会社ってこと
入ってから後悔するよりマシ
労使は対等な関係と肝に命じるべし

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1098111159/l50

日本の人事はおかしい

激務あんど薄給(そして錆残)のくせしてリクナビにのせはじめた。そんな金があったら(ry
しかも同じ職種募集なのに提示額たかくねーか？



くそっやめてやる！

小泉の弱者を食いつぶす構造改革のせいで、年間３万オーヴァーの自殺人が出てるな。
今回の新潟中越地震で、家を奪われたり財産を失った人はまた死ぬんじゃないか？
イラク事件で、人質となった香田さんも政府に冷淡に扱われて散った。


今の日本社会って、お金のない弱者に対して冷たすぎやしないか？
おかげで人が人を信用しない社会になっていってる。　本当に良くないことだよ

子鼠首相は、イラクはまだ非戦闘地域だと思っているようです。
誰か、はだかの王様の目を覚ましてやってください。

>>200
何馬鹿言ってるの？
今まで弱者に厚すぎて財政も逼迫してるんだろが
もっと切り捨てないと将来ますます厳しくなるぞ

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡国民は死ぬまで痛みに耐えてくれ！！

切り捨てた人間をいつでも殺せるように安楽死を認めてくれないか…？

と、生命倫理を研究している知人が申しておりました

>>200
その３万人のうち、何人が自殺に見せかけた殺人で、
何人が警察の怠慢による自殺扱いで、
何人がいじめや借金苦による間接的殺人なんだろうな？

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 痛みに耐えない国民は認めない！！

消費税８０％も当たり前。

イタイの痛いの飛んでけ。
どっかに逝ってキエロボケ。

　いくら頑張ってもたかが知れてる社会だから
若者は必要以上に頑張らなくなってる･･

ブッシュ政権のピョンヤン連絡事務所＝統一教会
http://www.asyura.com/0306/war35/msg/465.html

■大ブッシュが、統一教会の洗脳集会に常日頃顔を出す事実は、
広く知られている。大ブッシュは、文鮮明から資金提供を受けてきた。そして、統一教会は、キリスト教原理主義者指導者を篭絡することで、
キリ原と福音派の票を小ブッシュに投票させた。
小ブッシュの当選は、在日邪教、統一教会の貢献による。その統一教会が、北朝鮮の国家中枢に入りこんで、北と太いパイプを作っている。
北朝鮮に大金を注ぎ込んでいる。ブッシュのスポンサーが同時に北朝鮮のスポンサーでもある事実は、なにを意味するか？ブッシュは、統一を通じて北朝鮮と繋がっている。
裏の対話ルートが存在して、何一つ不思議はない。

>>205
>何人がいじめや借金苦による間接的殺人なんだろうな？

借金が間接的殺人？
借金をすることすら他人の責任にするって、まるでフリーターだな・・・・。

若者ったってみんな高卒だろうが
高卒雇わなきゃ済む問題だろ

何で大学は社会の仕組みを教えないんだ
企業の都合のいい所信用して痛い目に遭ったよ

>>213
どんな目に遭ったの？

>>213
こういう何でも教えてｸﾝが増えてるんだろうな・・・
大学で何を勉強してるんだか

飲みにケーションとか言って
飲み屋にきてまで会社の話するおっさんは
馬鹿と思うが
こんなの日本人だけだろ

政府の労働時間統計では1975年以降、年間労働時間はほぼ横ばいのように見えるが、
それは労働時間の二極分解、即ち一方での男性の正社員を中心とする所定外労働時間の増加と、
他方での女性を主力とする非正規労働者の増加がともに顕著に進んだこと（労働時間の性別分化）
の「相殺」の結果に他ならない。

>>201
卑賎闘地域ならなぜ渡航禁止なのか、という矛盾が生じてるね。

>>218
小泉はイラクを訪問していない。

小泉は一人でバグダッドのハイファ通りへ行って、道端に花束を捧げて来い！

そして殺されて来い。
アホ首相

会社を辞める若者が多いのは、就職して初めて日本のおかしな社会体制に気づくからであろう。
昔は終身雇用が徹底されていた為、多少のゆがみも生活の安定と引き換えに許せたが、
今のいつリストラの矛先が自分に向くか解らない状況では我慢などできようハズもない。

「今の若者はすぐ辞めて根性が無い。」という言葉は「今の若者は真面目すぎてズルも出来ない。」と言ってる事と同意であろう。
上記のような発言は生き残る為にどれだけ悪事に手を染めてきたかという証拠であろう。
戦後の混乱期に犯罪に手を染めてでも生き残らなくてはならなかった状況は仕方ないとして、
それを今の社会に当てはめる事は間違ってるのではないか。

短期間で新人の能力の全てを見抜こう・見極めよう・見切りを付けようなど。
よい面より悪い面のほうが印象として記憶に残りやすく、よい面があるのは当然
のような感覚さえある。

>>213・・・何で大学は社会の仕組みを教えないんだ

甘ったれるな、元々大学は学問の場だ、社会の仕組み処世法なんざ皆自分で
経験して覚えるのだ、自分が払う時の金の事を考えてみろ、
一人分の給料を捻り出すのがどんなに大変か君には判ってない。
良く聞くセリフだが「貰っている給料分は仕事している」とほざく香具師
会社は営利団体であるから、そんなもんは要らない、給料の３倍は稼がなければ
会社は存続できない。

リストラ云々を言うものも居るが、真に実力があり必要な者は首切られる事もないし
例え首になったとしても即戦力として、すぐ就職は可能だ。

>>221・・・その点に付いては同意、ネガティブな印象は強い
人間の能力は、短期間では見極められないだろうが、仕事に対する意欲
等は何となく判るものだ。

我慢して企業にしがみついても割りにあわないんだよな。
企業が死ぬまで俺の面倒を見てくれるわけじゃないし。
結婚、住宅ローン、子供。
この３つは死ぬまで働かされる人生の鎖。

＞給料の３倍は稼がなければ会社は存続できない。
じゃあ、もともと無理なことなんじゃん。
…って思うんだけど。
やっぱ、毎年成長が前提となる資本主義って人間に向いてないよ。

>>224
給料の３倍は働いてくれないと、雇ってる意味ないよw

馬鹿だなおまいら
１＋１を３にも４にもするのが企業だろうが
一人３倍稼げる体質になってない企業の存在価値がないんだよ
そんな所で働いてるのが負け組みなんだ

３倍になるほど、働きたくないし。

なんかヒステリックに働け働けと騒ぐやつがすごく多くなった気がするんだけど。
別の板や別のサイトでも騒いでたやつがいた。
よほど日本はやばくなってるんだな。

自分がいくら金を作ってるのか、知らないで低賃金で働いてくれるのは
ありがたい話しだけどねw

三倍働かせられて、３分の一しか給料もらえないんだったら、
働かなくなるのは当たり前のような気がするが・・・

>>227
働きたくなければ働かなければ良い、ミジメな日々が待ってるだろうけどw

>>228
労働者が働けば働く程に経営者は儲かるからだよw

だからよー
同じ仕事してても大企業と零細企業じゃ自ずと経済価値に差が出るだろ
おまえら従業員一人当りの獲得利益とか考えたことないだろ
ま、ＩＲも出してないようなクソ会社勤務じゃ仕方ないか

>>230
経営者になることを選ばずに労働者を選んだ人間には仕方ないだろw

ならば、労働者は誰も働かなくなる、が行動として正解だな。
そして、資本家が代わりに入れようとする外国人労働者は皆殺しにする。

インターネットが一般に広まった結果、
日本の企業社会が異常だということに気がつく人が増えたんだろうな。
一日８時間以上会社に拘束されるなんて、ありえないだろって思った。

＞労働者は誰も働かなくなる、が行動として正解だな。

経営者と労働者どっちが経済的体力があると思ってるの？
労働者はすぐに飢え死にするよw

＞資本家が代わりに入れようとする外国人労働者は皆殺しにする。

発想が幼稚だなw

>>236
そんだけ働かないと生活できない人達はホント可哀想だねw

２３７＞
批判ばっかりしているけど
何の仕事していますか
経営者ですか

＞経営者と労働者どっちが経済的体力があると思ってるの？
＞労働者はすぐに飢え死にするよw

確かに兵糧攻めは労働者に分が悪い。
ならば再びプロレタリアート革命だな。
ブルジョワジーは罪人として皆殺しだ。

批判なんてしてないよ　ミジメな生活したいなら働かなければ良いし
良い生活したいなら働けば良いw

＞ブルジョワジーは罪人として皆殺しだ。

ブルジョワって中流階級みたいよ　上流階級だと思ってる人が多いみたいけど
オレも最近知ったんだけどねw 間違ってたらごめんネ　多分当たってると思うけどw

私はアルバイトなのに１２時間以上拘束された経験ある。
もはや民間企業なんて、若者を奴隷としてしか見てないだろ。

会社の拘束時間ってしゃれにならないね。
１６時間拘束されたとか言う人もいたらしいけど、
いつ寝てるんだよって感じだ。
８時間でも長いと感じるのに・・・・
長時間労働も問題があるはずなのだが、マスコミはどうしてこの件を取り上げない？

やっぱり官僚とか政治家を暗殺しないと国がビビッて
世の中も変わると思うが
世界の政治家なんていつテロにあって暗殺されるかわからないしね

会社辞めたい奴なんてとっととヤメレ。
正社員になりたい優秀な若い人材など、変わりはいくらでもいるｗ

日本の会社は工場を中国に移して経費削減したけど
昔から持った技術を中国に盗まれたから
日本の技術者が減っているよ
特に若いのが減っているって
これは政府の犯罪じゃないのかな

>>245
日本の労働者はフランスとかを見習うべきだな。
向こうの労働者が本気になれば、大統領だって、意見を変える。
全ストは無論、ブルドーザーでバリケードつくったりして、不当な事に抗議するからな。

>>243
１２時間拘束って大変なの？この感覚の差にびっくりした。
昔は３Ｋの仕事は若者がアルバイトでやってたんだよ・・・・・

長時間労働がニートやフリーターを増やしてるんだよ。
朝９時から夜１０時まで働くって、なにそれ？

>>242・・・ブルジョワって中流階級みたいよ←大きな誤解

先ず言う、中産階級と日本で言う中流階級の概念は全く違う

中産階級・・フランスで言うプチブル、実際問題として娘を嫁に出す時
持参金を日本円にして１億円程度以上、付けてやれる階級のこと。
（フランスでは昔から、持参金を重視する風習が有るらしい、
バルザック等読んでもよく出てくる）

中流階級・・日本では、隣や見渡した知り合いと大体同じ、
働けば食える階級、下層階級ではないが、平均的な暮らし向きの人々。
　

この世はしょせん生き地獄なのさ

生まれ持った容姿と資質、環境によっては地獄という世界でも
安全地帯を見つけることができ、現世という地獄を傍観できる立場になれる。

そうでない大半の者は生き地獄の世界で、他者を虐げ潰しあうことで
自分の存在意義を見出していく。
社会的な経済競争競争して強者が弱者を足元に敷き、弱者の生きる糧と生活力を蝕む。

この世というものは地獄でしかない。
みな、地獄を傍観できる立場にのしあがる為に他者を蹴落とし更なる地獄へ落とすことを
目論むようになる。　
地獄では基本的に負の連鎖が永遠に続く。負の感情が人間の根底を支配しているからこそ、
現世の地獄が成り立つ。　

再度言うが、この世こそ生き地獄。俺達は現世という無間地獄をさまよう哀れな時の旅人。
やがて来る死の恐怖と意識の剥奪により、最終的にやっと永遠の眠りを手にいれられる

>>251
そうなんだ　ありがとう　ラジオで堂々と言ってたから鵜呑みにしちゃったw

>>243
けど　そんだけ働いたお小遣いは貰ったんでしょ　良かったじゃんw

会社なんて利益追求しのみしか考えない冷徹な組織に対して、
媚びへつらって頭を垂れて奴隷的生活を強いられても何も文句いえず身心浪費しろってか。

おまけに時間まで割いて、一日の８０％を会社に捧げる日本人。
これでみんな不幸自慢してニヤニヤする民族だからたまらない。
馬鹿なフリするのが本当に疲れるよ。

>>244
オレは18時間労働を数年続けたよ　そのおかげで今があるから良かったと思うよw

>>247
労働者の為に経営してるわけじゃないから経費削減は仕方ないでしょw

過重労働は人格壊すんだな・・・

>>248
なにが不当なの？

>>250
とっととセミリタイヤする為の金儲けw

>>255
＞一日の８０％を会社に捧げる日本人。 これでみんな不幸自慢してニヤニヤする

なにが不幸なの楽しい趣味（仕事）みつければ良いだけだよw

経営者って言うのはストレス溜まるんだよ。察してやれ
このスレでアシッドが書いてるようなことを従業員に言ったら
みんな離職しちゃうからね。
心の中では
「この穀つぶし氏ね」って思ってても
ニコニコしなきゃならないのが経営者

>>262
そうだね。ある意味かわいそ。
愚痴もいえないのだから、こんなとこで発散するするしかないんじゃないの。

高卒がいるから企業の経営者が苦労するんだ

＞このスレでアシッドが書いてるようなことを従業員に言ったら みんな離職しちゃうからね。

ホントそうだろうネw

＞ニコニコしなきゃならないのが経営者

そんなことないよ　対外的にはそうだけど、内の人間のニコニコする必要はない
それに今は従業員いないし。

>>264
独立する前の話しだけど、確かに大卒の方が使い易いね
大卒は言われた事をキッチリとこなす、けど指示を出さないと動けない
高卒は勝手に判断して行動する、けど言われたことを守らないw

,,,,,,,,,,,,

アシッドってのは経営者か。
あんた何業営んでんだ？　文面から察するに言葉の表現に余裕があるから
儲かってるんだろう。
なおかつ今の自分の立場に疑問を抱いてはいない。

明らかに、地獄を生きる鬼の視点だ。生き地獄をもがき苦しんで生き抜く他人の様を
傍観し嘲笑う存在。地獄を静観する鬼。
今の日本は、こういうヤツだけがのさばれるんだ。優しいだけ、格好いいだけ、
頭がいいだけでは鬼にはなれない。　金に対する執着心･･････が突出してないとな

>>252
親鸞上人曰く「地獄も一定すみかぞかし」・・・歎異抄

>>268
鬼なんてヒドイ言い方するねw　 金に対する執着心は強いのは確かだね
もうビンボーはイヤだからねw

実はアシッドは起業家の玉の輿か、
起業家のボンボン跡取りだったりする。

>>アシッド
お前自分で起業してねーだろ？

ﾅﾆｨ、アッシドは逆玉なのか！？

＞実はアシッドは起業家の玉の輿か

嫁の実家に仕送りしてるくらいだからそれはないｗ

＞起業家のボンボン跡取りだったりする。

それもない　高校から自腹で行ってたしw

＞お前自分で起業してねーだろ？

起業なんてたいしたもんじゃない　ただの自営だよw

アシッド 氏よあんたは大物だ或いは大物になる、他人に誤解を指摘されると
カッとなる香具師も多いが、素直に受け容れた、太っ腹だ。

今時自営やってんのかぁ
エライなアシド

246 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/11/12 22:52:21
会社辞めたい奴なんてとっととヤメレ。
正社員になりたい優秀な若い人材など、変わりはいくらでもいるｗ

そうか、なら、日本は少子化で労働力が不足したり、熟練工が
たりなくて、製造業が後継者育成にあせったりしなくても
いいわけだな。
日本は未来永劫安泰だな。

>>276
> そうか、なら、日本は少子化で労働力が不足したり、熟練工が
> たりなくて、製造業が後継者育成にあせったりしなくても
> いいわけだな。
> 日本は未来永劫安泰だな。
そうだね。
どんな状況になろうが、なんとかやっていく人達と落ちていく人達がいる。
なんらかの事故とかで落ちそうになる人達は助けなければいけないが、
贅沢言ってるだけで、能力も無く、努力もしない人達は放置するしかない。

日本の企業はだんだん北朝鮮みたいだなもう
金正日マンせーだよまったく

>>274
太っ腹じゃないよw 自分に対してはセコイよw

サラリーマン＝北朝鮮国民
金正日＝経営者

>>275
組織で働けないから自営しか選択肢がないんだよw

>>281
どんな商売か知らんが、こんな変化の早い世の中で
個人で事業リスク負ってるんだから大したモンだ

伝統工芸だからそんなに変化はないよ
あとは客のニーズに合わせてどう商いを変化させるかだけだねw

ヘタ打っちゃ身ぐるみ剥がされるから、社会の底辺も明日は我が身ではあるけどねw

>>278>>280
日本は「民主主義の皮を被った北朝鮮」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1087611166/

>>121
>従業員５００人程度ってかなりでかい会社じゃねーの？
大企業の子会社なら、立場的には、所詮中小企業だとおもわれ。
大半がきっとソルジャー系だろうからさあ。

インド人の特集見て驚いた・・というか絶望した。

あいつら、今の子供に２桁の九九丸暗記させてるよ？
要するに１７×３５とか８９×４７とか２３×９４とか５６×４３といった、
日本人が教育されてない暗算。　日本じゃ９×９で終わっている。
インド人はゼロを生み出した民族として、数学要素にめっぽう強い。


この背景に着目した日本側経営者が、インド人雇用を進めている。今現在の話だ。
断然に仕事が速いらしい。
普通に考えれば恐ろしいことだ。これから、二桁の暗算など朝飯前のｲﾝﾄﾞ人が、日本の雇用に
直撃する。
ＩＴ産業や機械設計などというもはや国境を越えたものは、すぐに技術吸収され
価値が廃れるものとなっていくだろう。最先端についていけるのは、インド人並みの数学的資質を兼ねる者のみ。

恐ろしいことになった。
今インドでは驚異的な数学力を持った子供達が量産されているんだ。
これから日本は・・・どうなる？

過労死して残された家族は痛い思いだろうな
ほとんど泣き寝入りだし
裁判に勝つこともあるけど
死んだ人は二度と帰ってこない
残された家族は悲惨だよ
いい加減マスコミもサービス残業や過労死を取り上げろよ

>>286
でも、インド人は英語が出来るからいいよなあ・・・。
昨日のブロードキャスターの特集に出ていた、新生銀行に勤めていると言っていた人は、アメリカやイギリスでも働いていたんでしょ？
そして、日本人には新卒以外なかなか入れない企業にも、しっかり中途採用！
逆に日本人なんて、新卒の枠から外れた人間には、就職どころか技術を習得する機会すら与えられない状態だもんね。
もっとも、労働環境については述べられていなかったので、契約期間も分からないし、もしかしたら過労死と隣り合わせになるくらい働かされているのかも知れないけど・・・。

>>286
何を今更驚いてるんだｗ
既に欧米諸国じゃコールセンター業務やＩＴ技術者の多くが
彼らにとって代わられ、賃金デフレ・雇用減少に一役買ってる状況

国内の企業に問い合わせした電話が、実は地球の裏側の人間が対応してるわけだ
同じ業務ならより賃金安いﾄｺにやらした方が企業も潤うもんな（雇用なき景気回復の実体
日本は言語の壁が高い分、まだそれほど食われてないが・・・ま、時間の問題だろう

おまえらより優秀で低賃金でも喜んで働く連中がすぐ後ろまで迫ってるよ

>>289　それを知るならシンガポール組に合流せよ

韓国や北朝鮮を馬鹿にしても、日本社会の崩壊は止められない。
中国は豊かになり、日本は貧しくなっている。特にエリート層の質が違う。
日本の官僚も政治家もマスコミ人も資質的に劣悪の極みだ。

一部のビジネスマンと最新鋭工場、熟練工が何とか日本を支えている。
日本の滅亡の音が聞こえない神州不滅教徒が大日本帝国を亡ぼした。

日本人は歴史から何を学んだんだろうか？

中国やインドの人たちから見る日本人って、
我々が公務員を見るような目に近いかもしれない。

地位に見合った能力を必要とせず、所属してるだけで利を得てる
なんとも運のいい羨ましい人たち。

>>290・・・日本人は歴史から何を学んだんだろうか？

お前が日本人なら歴史から何を学んだんだい？
どんな仕事で日本社会に貢献しているのかね?それとも超賤人か?

中国やインドなどどうでもいい
最近の日本企業は「日本社会に貢献している（してきた）」人の
クビを切って利益を出すのが癖になってる気がしてならない
帳簿上利益になるのは確かなので、麻薬のようにやめられなくなっているのではないか

将来が心配というなら、そういうのが一番心配だ

>>293
年金制度なんかもそうだが、今現在自分が稼いでいるわけでもないのに
過去の実績をもって稼ぎ以上のモノを将来的に求めようって発想自体が
経済の永久成長を前提にした狂った考え方
それを推し進めた結果、随所で歪が現れてるのが今の現状
いい加減そんな考え方捨てろ

>>286
ちなみに今、日本の教科書には４ケタの四則演算には
電卓を使いましょうって本気で書いてあるらしい。
しかも教科書で教えてる内容が昔に比べて３０％減ってるらしい。

>>295
それは、今の小学生のことです。
ゆとり教育なんて言って、教師にゆとり作ってるだけ。学習は塾任せ。
総合学習なんて言って職業体験みたいなことやるけど、教師の多くが職業経験無しだろ。
教員のレベルアップが先だね。

>>295
教える意味のないことを削減するのは当然だ。
さらに半減してもいいくらいだと思う。

大事なのは、四則計算を手でやるか電卓を使うかではない。
「目の前に解かれるべき4桁の四則演算があったとき
　手計算に自信がなければ電卓を使い
　千件あったら電卓ではなく表計算を使う
　百万件あったらプログラムを書く
　十億件あったら人を雇って組織的に処理する」
そういう判断と実行を独力で的確にできる智恵が身につくかどうかだ。

２桁の掛け算を暗算でできようが、それが３桁であろうが、
上のような判断ができなければ、そんなのは木偶の棒だし、
逆に、上のような判断が確実にできて、しかも実行できるようになれば、
２桁の足し算すら怪しくても、大人のエンジニアの仕事が立派にこなせるよ。
現に大人でもできない奴ばっかりだから。

サヨクが多すぎるぞ

>>298
そういう国だってことだ、今や。

>>297
そういうのは基礎をきちんとやってからでいいんだが
ガキの頃は有無を言わさず脳味噌使わせることをやっておかないと・・

>>297
大人になってから脳を鍛えようとしても限界があるからな・・・・
海外に転勤すると、子供が外国語を習得する速さに驚くよ。

あひゃひゃ、俺なんかいまだにLとRの区別つかんぞ

>>302
Ｌ←→Ｒの曲でも聴けや。

>286でインド人技術者の話題が出てから重苦しいリアルな雰囲気になってきたな…
日本も、アメリカ式徹底合理主義の方向で経済がすすんでいるから、
インド人が日本の雇用に流出してくるのも時間の問題･･･か…。

それに反し理数系の教育がおろそかになりがち且つ、子供の扱う言語力が若者言葉に
毒気されて質が低下してきているのは痛すぎる現実だ・・。
真剣に日本の未来を危惧しても、この現状じゃあどうにもならんとか思えなくなってきた。

誰か、日本を好転させるきっかけや国興し事業、教育制度を提案できるだけの
キレ者は政界におらんのか？　このままじゃ日本人全体のレベルが低下してくだけだ

>>304
日本って、技術者の待遇も悪いよね。orz
だから余計に理数系離れも進む。

2020年からの警鐘（どうなっているんだろう）
一世の中の常識()が大きく変わる一
　２０２０年は次のような間題の起点となる。
　　　　　　　　　　（「２０２０年からの警鐘」より）

１、日本人の人口の１／４が６５才以上の高齢者になり、世界一老いの進んだ国になる。
２、高齢化に少子化も加わって、経済成長率がマイナスに落ち込む分岐点となる。世界人口の増加60→80億へ
３、環境破壊をこのまま進めていくと、地球はもう持たないところまで来ている。
４、増殖するリスク。弁護士等急増（合格倍以上）で訴訟社会に突入.しかし現在、米の15%程度で先進諸国の中では最小人員。.
5、ボーダレス化

その中で世界の子供に対するアンケートがある。
、君たちは幸せですか？・・・・・・・日本は最下位
、仕事で成功できそうですか？　・・・・・・最下位
、良い親になれますか？　・・・・・・・・・最下位

子供達には夢がない。ショッキングな事は続く
、学歴指数（学歴と出世との関連）ばビリから２番。
、少産化の為労働人口が２０２０年には今の８割になる。２０５０年には６割になる。
、社会保障負担と税金の負担率が２０２０年には６０％になる。
、公的基金が２０２０年には債務超過になる。

>>306
>学歴指数（学歴と出世との関連）ばビリから２番。

これは問題だな。学校社会でいくらがんばっても将来にはなんの関連もない、ということになる。
将来に結びつかないなら学校社会自体が無意味化し、崩壊してもおかしくないぞ
学校社会は若年者の為の社会構造だが、これが崩壊すると若年者は居場所を失うことになる。
この国はホントに若年者の為にインフラを切り捨ててきてるな。これじゃ子供も増えないわ。

出典不明のガセネタだらけ、それがお前の希望的観測かい。

日本を妬む超賤の様な論調だな。

このままだったら３０６のようになるだろうね、あたってるよ。

>>307
トップやビリはどこよ！？

あたって、日本が沈没するのを見るのが、楽しみかい

気の毒だがあたらないよ。ソウハイカノキンタマだ

こんな事されちゃあなあ・・・。

飲み会断った部下を２度はねる　殺人未遂容疑で上司逮捕

　会社の部下が飲酒の誘いを断ったのに腹を立て、車でひき殺そうとしたとして、愛知県
警港署は、名古屋市中川区小碓通２丁目、運送会社役員中原守隆容疑者（３４）を殺人未
遂容疑で現行犯逮捕し、１５日、名古屋地検に送検した。

　調べでは、中原容疑者は１３日午後１１時４５分ごろ、同市港区の飲食店で部下の男性
社員（２９）に殴るけるの暴行を加えたうえ、店の前に引きずり出し自家用車でひき殺そうと
後ろから２度にわたってはね、顔や腕に軽いけがをさせた疑い。

　飲食店店長が１１０番通報し、駆けつけた警察官が取り押さえた。中原容疑者は同夜、こ
の社員を飲酒に誘ったが断られた。ところが、しばらくして飲食店に行くと、この社員が別
の男性と２人で飲食しているのを見つけ、腹を立てたらしい。 (11/15 12:04)

http://www.asahi.com/national/update/1115/015.html

　　　 　　　　, ／⌒⌒γ⌒　、
　　　 　　　/　　　　　　γ　 　ヽ
　 　 　　　l　　　　　　　γ　　 　ヽ
　　 　　　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　　 　　　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　　 　　　ヽ　 /　　,＼,　|| ,／ヽ./
　　 　　　　!､/　　 一　　　一　V
　　 　　　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　 　　　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　） 　
　　 　　　　　| 　　 　 ） ３ ( 　 /｀ ; 　　ガタガタぬかすな！
　　 　　　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　 　;:。　　　　　　　　　
　　 　　　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ 　　　　　,　;` ;・
　　 　　　　　|　 　　ｰ-ｲ 　　　 　　　　ﾍﾟｯ　

島田伸介。選挙応援で多数の大阪人を騙すプロ。

今の社会はただの若者虐め。

そして伸介は朝鮮人顔。　ただそれだけのこと

和を乱したぐらいで、すぐ怒る人間は、朝鮮人に多い。

１８００時間の目標撤廃へ　労働時間短縮に大きな転機

　政府が時短政策として掲げてきた年間総労働時間１８００時間の目標が、
撤廃される方向であることが１５日、分かった。厚生労働省の労働政策審議会
の労働条件分科会が、年内に最終的な結論を出す。次の通常国会で、根拠となる
「労働時間の短縮の促進に関する臨時措置法」（時短促進法）を改正。バブル期
から続いた時短政策は大きな転機を迎える。
　政府は現在、同法に基づく時短推進計画で目標を掲げ、一律の時短を進めている。
今後は企業など労働現場の実態に合わせ、対策を推進する方式に改める見込みだ。
労働条件分科会では、法律の略称から「時短」を削除したうえで、総労働時間目標
を廃止。時限立法となっている同法を、恒久化することも検討する。
（共同通信） - 11月16日2時16分更新

>317

これで、さらにサビ残は加速するな。
この1800時間もロクに守られないのに、
時間の明記をなくせば、結果はどうなるかは
目に見えていると思うが・・・

もうリーマンはダメだな
特に今の20代は・・・

うだうだ言ってねえで、違法のサビ残なんて、内部告発でも何でもしろよ
キンタマ下げた男だろ。

若者イジメはもういい加減にしろよ・・・

社会の理不尽を全て若者ばかりに押し付けて責任とらせて
使い捨てなんて・・・　もうリーマンは駄目だな。

>319みたいなのいるし。
男子なら何でも出切るって勘違いしてる腐女子が多くて、若い男性のみが潰れていく社会だね

今の若い奴の親がどうしようもないよ　甘やかして育てた結果だ
こいつらの責任は重いね

最近病院に行くと爺婆に混じって結構若い奴が多くいるな

なんつーか哀れに思う

>>320
ママに言いつけてやれ！！　　ってかマジでそう言うヤツいるんだよね
前に勤め人だった時に部下の親がオレに物言いに来たよ唖然としたけど
親もこっぴどく叱ってやって泣かせたら　オレが上司に叱られたorz

>>若者イジメはもういい加減にしろよ・・・

↑>>うだうだ言ってねえで、内部告発でも何でもしろよ←その通り

「天は自ら助くる者を助く」だガキじゃないだろ、自分の立場は泣き面してないで
　自分で守れ。

>>323
バカの周りにはバカが集まるんだね

>>307

１０代で人生が決まってしまうのもどうかと思う。

>>326
> >>307
> １０代で人生が決まってしまうのもどうかと思う。
それを言うなら二十歳過ぎても自分の人生の方向すら決められない方が問題。

>>326
サラリーマンってそういうルールでしょう。知ってたよね？

>>320
お前は腐刑を受けた香具師か、道理でタマ無しの発言だ

>>222
糞経営者死ね！
貴様らのような人間が一番炒らん！
日本は利益のみを追い求める悪徳企業によって
ここまで地獄絵図の様相を呈するようになった。
できる人の理論も大概にしろっ、サディスト！

>>330
糞負け犬死ね！
貴様らのような人間が一番炒らん！
日本は楽する事のみを追い求める負け犬ＤＱＮによって
ここまで地獄絵図の様相を呈するようになった。
でき無い香具師の理論も大概にしろっ、マゾヒスト！(ｶﾝﾗｶﾗｶﾗ

>>331
人の文章をいじってしか意見を言えんのか粕
自分の言葉で喋れ　不良品！

アハハ、ムキになるな 意見なんか言ってないよ

お前を馬鹿にしてカラカッテるだけだ

会社って、兵隊（社員）を常に若い兵力で固めている方が強いって
知ってた？「２７歳で定年制」にしていつも若い人
を前線に置けば会社は永続するって事。
会社は機械ではなく有機生命体なんだよ。
機械であればアルバイトだけでも仕事は進むだろうが、
有機生命体である以上「活性化細胞」が必要なんだよ。
その「活性化細胞」が正社員に求められる機能だ。
その際に必要なのは単に技能や労働力だけじゃなくて、プラスα「滅私奉公の精神」なんだよ。
この点が、フリーターやアルバイトとの最も大きな違いだ。
「全てをなげうって会社の為に」という奉仕精神の持ち主のみが正社員の資格に値する。
これは口には出さなくても常識だし、当然わきまえているのが社会人のマナーである。
やる気の無い奴は「癌細胞」だから、会社はこれを排除しなければならない。
「全てをなげうって会社の為に」という奉仕精神の持ち主のみが正社員の資格に値する。
これからが本格的な社畜時代の到来なんだよ。

つまらない長文乙

わかった。で、見返りは？

>>334
で、お前の理屈だと、２８になった奴はどうすりゃいいんだ？

>>337・・・心配する事無いよ

>>334が死ぬまで年金呉れるのさ、何しろ「活性化細胞」を勤め上げたんだから
勿論334は「癌細胞」だから２８には死んでいる、気楽なもんだ
???どこかおかしいか???WWWWW

というか、２７歳以上でも学生っていうのは、先進国では珍しくないしね。

それがどうした、魔法のセニョリート＝阿呆のセニョリート　よ

欧米の高名な学者とかって、４０代５０代まで、フリーター研究者
だった人多いよね。せっかく教授になってもすぐ死んだり。
名が残っただけましだけど。
日本の場合、脅迫心強すぎで、経営者のいいなりな
小心者が多いような気がする。
最後は刑務所か生保があるさ、ぐらいで国に寄生しよう
ぐらいのフザケタ心持でいいだろ。税金の元とらなきゃね。

「実力主義」って・・・いい加減馬鹿しか釣れなさそうな言葉をうたい文句に
するのやめろよ

　　　　　　　　　　　　・・・・詐欺会社が。ミエミエなんだよ。使い捨てにしようってのがな。


経営者が無能なのを露呈させてることになるぞ？実力成果主義なんて概念を
前面に押し出すのは。

ウチの会社でもベテラン気取りのお局がいるが、仕事は新人の倍以上任されてるだけで
給料は同じ。　しかも役職があがるとかそそのかされているようなので、そいつは辞める気配はない。
いい加減利用されてるだけだって、気づけよ
スキルつかねえ会社に正社員なんてやったって無益でしかない。時間の空費。

そして今の会社は若年者ひいては若い男性のみに苦労を丸投げするような風潮になってしまった。
若い男性虐めはいい加減にしろ。　度が過ぎるとジイサンバアサンの年金も医療保険ももらえんくなるぞ。
ムチばかり与えてどうする？
アメを適度に与えないで、会社という城が築けると思ってるのだろうか？

経営者になるなら、ＩＱ１２５以上を誇り且つ人徳的に優れた人のみが
起業できるように社会制度を変革してほしい。
ＩＱ１００前後の凡人が会社を経営なんて大それたことをするから、今時の雇用問題や
社会政治問題が困難を極めるんだ。　

>>342
＞ベテラン気取りのお局

は引き手あまたの人材だと思いますか？

>>342
テメェはIQ100以下のクソなんだから、だまって働けよw

徹底的に働いて働いて会社に尽くすのが人生の美徳だ。
身を粉にし心を粉にして会社に貢献するのだ。そうしている内に
給料も上がるし、生活も安定し豊かで快適な人生が手に入るのだ。
わしは本音を書きこむが、何処の会社のオーナーも皆この考えが本音。
「全てをなげうって会社の為に」という奉仕精神の持ち主のみが正社員の資格に値する。

>>345
同じ時代錯誤なコピペ社会・世評板のあっちこっちのスレに貼ってんじゃねえ、馬鹿。

テメェはIQ100以下のクソなんだから、だまって働けよw

>>347
働いたら、負けだと思ってるんだよ。
どこの業界見ても、過労死とかサビ残とかしか話きかないし。
若いのが馬鹿だから、自分の労働力安売りして、その上、一生懸命
働きやがるから、雇用条件悪くなる一方だし。

テメェはIQ100以下のクソなんだから、だまって働けよw

>>349
働いたら、負けだと思ってるんだよ。
どこの業界見ても、過労死とかサビ残とかしか話きかないし。
若いのが馬鹿だから、自分の労働力安売りして、その上、一生懸命
働きやがるから、雇用条件悪くなる一方だし。

>どこの業界見ても、過労死とかサビ残とかしか話きかないし。

んなこたーねぇ、お前の住む業界プーア杉、俺は職人だが仕事は快適だ
サビ残なんかねぇよ。

【中国】６割が「転職したい」、中国人の就職調査

東方早報とインターネットの人材サービス会社「智聯招聘網」が共同で実施
した調査によると、約６割の社員が「転職したいと思ったことがある」と回答
していたことが分かった。転職経験者のうち４割が「３回以上転職した」と
答えていたことも判明しており、中国で転職が日常化している実態が明らかに
なった。１企業だけでは満足できない中国人社員の就職観を示す結果ともいえ、
中国に進出する日系企業の人材採用にとっても興味深い内容といえそうだ。
22日付東方早報が伝えた。

■経験者の４割が「３回以上」

調査対象者の所属企業は民間企業が全体の43.1％を占めトップ。続いて
国有企業（20.9％）、多国籍・外資企業（18.9％）、その他（17.2％）の順だった。
調査対象全体の数字は発表されていなかった。

調査結果によると、「最近転職を考えたことがある」としたのは60％以上に
達し、「これまで転職を考えたことがない」の19.2％を大きく上回っていることが
分かった。

転職経験者のうち、１回だけの人は57.8％と最も多く、２回はわずか1.5％。
３回以上と答えた人は40.7％に上り、全体の４割以上が３回以上の転職を
経験し、職を転々とする人が多いことが分かった。

（NNA） - 11月23日10時59分更新

大体日本の教育制度になんの疑問も持たずに
一生懸命ただひたすらうまくやって無事に卒業して
満足してしまっていること自体、終わってるんだ。
ってことは日本中のほとんどのやつが終わってるってこと、
ってことはもう日本に未来はないっていうことなんだ。
教育制度が政財官が潤うよう仕組まれてることに気づかない悲しい
日本人。社会システムがおかしいということにまで頭が
働かない、よく教育された日本人。北朝鮮のこと言えるか！！

日本も北朝鮮を馬鹿に出来ないよ
バブルまでの日本はある意味共産主義に近かったんだろ
中層階級が８０％だったんだから

経済が右上がり成長で年功序列と終身雇用が
保証されていた時代は若いとき給料が安くても
会社の奴隷になって働けただろうけど

今は給料が安くて残業代もサッパリじゃん
いつ首切られるかもわかんねーし
新人採用もしないからいつまでも下っ端のまま

423 名無しさんの主張 04/11/23 14:00:31
所沢のインターナショナルスクール（カナダ）
年間授業料１５０万円
生徒の９割は日本人の生徒
卒業生のほとんどはアメリカの高校や大学へ進学する

日本の英語教育や授業を高校まで受けると、日本でしか通用しない
人間になってしまうらしい。公務員の給料を払い続けるしかない哀れな人生。

日本の教育は結局学校を卒業して
会社で働くことしか脳の無い人間を
大量に作り出してきたということだ。
授業に英語があってもまともにしゃべれる奴
なんかいやしない、まともにみんなしゃべられちゃ
会社の歯車におとなしくなってくれないだろ？
財界と官僚でうまく作った教育制度だったんだ。

もう生活保護貰ってもいい
だって最低賃金でフルに働いても
生活保護のほうが金が高いんだよ

大学の試験でカンニングして「優」を取ってたり、
他人のレポートの丸写しで進級して卒業してる奴が
就職してるんだからもう日本は終わりだね。

俺なんか何もかもばかばかしくてフリーターになって今、無職。

一度、中学生をブラック企業で働かせてやれ〜！（ｗ
それから無職やフリーター増加の対策を考えようね。
ttp://www.yomiuri.co.jp/newse/20041122wo31.htm

>>359
気持ちはわかるが現実には
どんな手段でもいいからやるという気力を持った人間の方が出世するんじゃないですかね。

私はダメですが。

>>359
大学は入学して卒業できればいいっていうゲームだよ。
会社も、利益を上げれば何をしてもいいっていうゲームだから要領のいい奴を採るのは
当たり前じゃんｗ
ルールが気に入らないのなら降りるのも自由だ。好きにしな。

工場のブルーカラーは
低学歴の行く仕事ですか
工員に芸術なんて無用の長物なんですか

日本の女は仕事楽だろうな
ＮＨＫで中国の女の仕事みたけど
男顔負けできつそう。工場だけど
意外と可愛い女が重労働やっているから
中国は恐ろしいね
日本の女が甘いんだよ

３６４＞
付け加えてね
労災死寸前の仕事だから

>>低学歴の行く仕事ですか
>>工員に芸術なんて無用の長物なんですか

そんな事無いだろ、俺の知っている大工は、高卒だが一級建築士で、
クラシック音楽、絵画美術、文学、に造詣が深く、仕事も盛大で
大学出と同等に付き合って尊敬されているよ。

企業の目的は利潤追求。 企業にとって人件費は最大の経費。
また企業にとって生産力こそが最大の利益の源。
とうぜん企業経営側としてはよい人材を確保して長時間働かせることと、
人件費を極力抑えることの両立こそが、自分たちの目的にとって最も理想。
であるなら、より安い人件費で より長く働かせたいと思うのが当然であり、
自然な考えだろう。

>>367
ごもっともw

367>

大工は仕事のレベルが高いし尊敬される位置だからね

工員はギャンブル、エロみたいな低俗しか話さないから
下品そのもの

>>362
同意したくはないが、現実はまさにその通り。
正直、ルールに沿ってまじめにがんばる奴はいつかふるい落とされるのが今の社会。
人のいったことを要領よくこなし、なおかつ期待以上のことをできる人材だけが淘汰されずに残る感じがあるな

日本の女はとにかくラクしすぎだろ
男がそのぶん過労死と労働に人生を捧げて死んでいく哀れな立場

会社辞めるのは別に構わないが、何らかのスキルは身につけてから辞めろ。
でないと転職が難しくなる。
自分の能力に自信がないのだったら、多少不満があっても仕事は続けろ。
仕事辞めて転職できないのは、まさに自己責任だｗ

>>371
貧弱w

ま、今の仕事を辞めても、新たなキャリア開発のために学校へ行くのも
ワーホリへ行くのもＯＫ。

>>371
それならお前は結婚しないほうが幸せだと思う。

対等な関係を求めるために、同棲生活をずっと続け、
正式に結婚しない、というのも一つの理想といえる。

>>375
>>371みたいなヤツは結婚だろうと同棲だろうと対等な関係なんて保てないだろw
貧弱なんだよ女のクサッタヤツ以下w

アシッドの突っ込みはゴミみたいな
自意識過剰リーマンが会社への愚痴
をこぼした時が一番面白い。

彼のつっこみはストレートすぎて、どれも面白かったことはないが。
正直、芸がない割りに、社会・世評板の色んなスレにコテハンで
書いてて、うっとおしい。

>>377
オレ自身がゴミだからなw　ゴミみたいなレスしかできないw

>>378
＞どれも面白かったことはないが・・・芸がない割りに・・・うっとおしい

日本語が変だけど言いたいことはわかるよw
部屋に篭ってないで生の人間と会話した方が良いよw

>>379
まあ、どうでもいけど、発言の一行ごとwって、うっとおしいよねｗ

>>380
わかった　じゃ「。」にするよ orz=3

日本からサービス残業が無くなります
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1101351564/

貧弱とかいってるけど、強くないといけないみたいな強迫観念に駆られて、
ストレスを溜め込んだり、DVや虐待に走るよりはいいね。

http://www.tazu3.com/page130.html
企業が求める人材像は、管理職の役割ができる人

日本的資本主義への参加は、
日本ガンバル教に入信することから始まるのです

一所懸命ガンバル背中をまわりに見せてこそ、
日本のサラリーマンと言えるであろう。
わしは本音を書きこむが、何処の会社のオーナーも皆この考えが本音。

経営者がサラリーマンに求めるもの。


１．地方出身、
２．実家は裕福とは言えないが、
３．都会の１．５流大学文科系学部を卒業
４．大学在学中は、体育会系のクラブに所属し、
５．キャプテンを務めるが、
６．性格は、コツコツ真面目型
７．結婚後、子供をもうけ、
８．郊外に一戸建てをローンで購入
９．子供の教育にも熱心で
10．妻はパートには出るが、基本的に専業主婦である


日本ガンバル教に入信した以上、
朝早くから、夜遅くまで働き続けないといけません。
一に体力、二に体力です。
三、四、五も体力です。
頑丈なカラダでないと、長時間の労働は務まりません。
住宅ローンを抱え、専業主婦も抱えてしまい、
子供にも期待して、教育費をかけてしまった人なら、
否が応でも、やる気を持続していかないといけなくなります。

１．企業は、法人の「しあわせ」を大事にするところ
個人の「しあわせ」は、法人が「しあわせ」になった後


２．個人の「しあわせ」を第一に考える人は、
企業に属さず、自分の力で生きていくこと


３．管理職になりたくない人は、社員を辞め、
準社員扱いの「時給」で働くこと

　　
個人側の論理に立つと、非常に厳しいですが、
企業の論理と個人の論理はなかなか合致しないものです。
企業に社員として勤めている以上、
まずは、企業側の論理に合わせてほしいものです。

お

次スレは↓こうしようぜ

若者が辞める会社が多い【サードシーズン】

じゃ、あれか？

このスレは、

997 23:57
998 23:58
999 23:59
1000 24:00

……ってなるのか？

日本に生まれるって、ある意味「刑罰」だよなあ・・・。 　　　

サビザンカメラ、サービス残業月１００時間超 (読売新聞)

　大手家電量販店「ビックカメラ」（新井隆司社長）が、店舗のフロア
主任らに月１００時間を超える残業を行わせるなどしていた疑いが
強まり、東京労働局は２５日、労働基準法違反の疑いで東京都
豊島区内の同社本部など関係４か所の捜索に乗り出した。

　調べによると、同社は２００２年１１月以降、都内の店舗のフロア
主任らに対し、労使協定を超えて毎月少なくとも１００時間のサービス
残業を行わせていた。また、同月以降の１１か月間、このフロア
主任に残業代２５０万円を支払わなかった疑いが持たれている。


　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　|| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　∧_∧　　いいですね。
　　　　||サビ残経営者は家宅捜索 　＼　(ﾟДﾟ,,)
　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>393
まア、有名企業だから告発しても（過去に遡っての不払い残業）支払われる見込み
があるからなのだろうけどな、会社の体力そのものが脆弱な零細などはビス残は
奉仕労働とみなし諦めるのが実情なのだが・・・。

ビス惨って奴隷の美学…？

これとかおもしろそうなんだけど、八光流的には出たらまずいのかな、やっぱり。。。
とっさにガクンとか使っちゃいそうだし。

実戦訓練セミナー、時間割予定
10：00　実技、護身制圧術　　ナイフの突発攻撃
　　　　 凶器を突きつけて脅された場合
12：00　昼食休憩
13：00　実技、護身制圧術　長い凶器の場合
14：00　ﾚｸﾁｬｰ ﾘｽｸｺﾝﾄﾛｰﾙ
14：50　休憩（デモンストレーッション）
15：30　セットを使用した実戦訓練
　　　　各自の優れた部分や問題点などの考察
17：00　セットを使用した実戦訓練
　　　　「護身術制圧術トーナメント」
19：00　表彰会、終了


http://koroho.at.infoseek.co.jp/tokyo05.01.htm

誤爆スマソ

俺のいとこなんかサビ残代とかそういう問題以前に
給料さえ1円も支払われてなくて30万くらい未払い溜まってたからなぁ。
まだ日本にもこういうところって結構あるの？

あるよ。昔、メイ○ックの社員もそんなこといってたな。当時も上場してたのにｗ

４００！

ちゃんと植民地指導を受けないからこんな変な社会になる！　　　

団塊の世代……かれらは青年期に社会秩序を暴力的に崩壊させようとしたばかりか
国際的に広汎なテロ活動を行った。長じてはバブル期の中心を担うことにより
拝金主義をはびこらせ、人間としてのモラルが欠落した社会を作り上げた。
現在無能なそれらが職に恋々とすることにより若年層の失業者を増やし
あまつさえ社会のお荷物となった自分たちが不労所得を得られるように
下の世代に破綻した社会保障制度の過重な負担を押しつけようとしている。
すみやかに全てを隔離し然るべき処置を講ずることだけが
団塊の世代から我々の社会を守る唯一の方法だと言えるだろう。

世代論なんちゅー物は血液型・星座　程度の意味しか持たない

>>403
同意、同世代でも様々名タイプが居る、それを一括りにするのはＤＱＮ。
>>402
チットばかりしごかれたって、泣きを入れるな。

転職板では中高年で転職失敗して悲惨な現状の愚痴など悲壮感たっぷり。
成功か失敗かの尺度や価値観は人それぞれだけどな。
http://school4.2ch.net/job/

個々人はともかく世代で１まとまりとして見ればだいたい>>402の通りじゃないか？

「ミミズ1匹1匹がどんな人生(ミミズ生)を送っていても我々には関係ないが、
ミミズというまとまりとして見れば土を耕すという役割を果たしている」というのと同じで。

だけど、バブル世代は嫌いだ。

短期離職者や試用リストラが多いので歓迎会を廃止した。宴会予約したのにバックレ退社したり
歓迎会の翌日から来なかったり何度かあったので。

>>402
>下の世代に破綻した社会保障制度の過重な負担を押しつけようとしている。
>すみやかに全てを隔離し然るべき処置を講ずることだけが
>団塊の世代から我々の社会を守る唯一の方法だと言えるだろう。

この問題は政府レベルで何十年も前から判っていた事だったのでは、と思う今日この頃。
ねずみ講と同じ見方をしてみれば...。

白人による植民地指導、白人による植民地指導、白人による植民地指導。

今のジジババが若い奴より生き生きしているよ
平日の昼間から旅行三昧
羨ましいというか

渡る世間は猿ばかり。 　　　　　

>>412・・・その先頭がお前

バブル世代ったって色々だよ。マスコミに出てくるようなわかりやすく使えない
やつもいるが、バリバリやってるやつもいる。
最近の若いやつはニート世代だって言われてもそれは違う、って言いたくなるでしょう

僕は逃げていた、いろんなものから。
でも逃げたくてそうしてたんじゃない。
守るものが見つけられなかったんだ。
今は違う。生きる目的が、守るものが見つかった・・・だから戦う

あなた達は、自分の役割というものを
考えたことがあるのですか？
人にして貰うことを考えるのではなく、
自分が会社や国に何をできるかです。
企業に社員として勤めている以上、
まずは、企業側の論理に合わせる必要があります。

>まずは、企業側の論理に合わせる必要があります。

その通り、出来ない香具師はいずれ排除されるだろう、金を貰うんだからね

>>417
コピペにマジレスするな、見ているこっちが恥ずかしい。

自演だろ　放置汁

>>418・・・恥ずかしかったら、赤面して引っ込め、止めないよｗｗｗ

>>414

今の２０代くらいが、バブルで甘やかされた世代だからなあ。
ゆるゆる。

へい、みすたうぃなあ。
気分はどうだい？

夕暮れどき
走る電車に飛び込みたい。

>>421
バブル世代か、お前の頭もユルユルだな。

今は俺２２
初めて知る、サビ残でノイローゼ。

>>424
てめーのまんこもゆるゆるだろ。

白人による植民地指導を拒否した国の末路。

白人による植民地指導を拒否したタイ王国も、
白人の植民地になったベトナムやカンボジアよりも
豊かでしょ。

>>428
まあ、東南アジアの中ではね。
でも、西欧社会と比べれば、雲泥の差。

学生ですが
今流行のベンチャー企業は儲かるには大変ですかね

>>430
起業するということは「いかに潰れないか」
ただそれだけのために命を削る覚悟があるか、ということだ

儲かるとか儲からないとか、そんなことは潰れずに済んでから考えることだ
そして、そんな暇はないと思え

431>
かなり覚悟がいるんですね
わかりました

>>431←至言
工務店をやっているが、親の代から５０年、厳しいが努力努力でやってきた

起業するなら、目指す仕事を体感し、ノウハウを極め、資金を貯め、取引先を
開拓し、そして少なくとも雇用されてた時の倍は、労働しなければ成功は覚束ない。

藻前ら！　西欧脱出生活保護付きだぞ！！！

【海外】関西に縁？　東洋系青年、記憶失いオスロで１年半　ノルウェー［12/09］
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102602670/ 　　　

＿＿＿＿　　_＿＿＿＿＿
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;;;;;;;;;;:::::::::"　|　　　　　　‖‖├(ｪ)-(ｪ)-┤ｹﾞ　　 　／
;;;;;;;;;:::::::::::/-〔|.　　　　　‖‖｜　 し、　　ﾗ｜　　＜　今日限りで辞めさせていただく。
;;;;;:::::::::（6　　|)　...＿＿_‖‖｜ /　 ＼　:::/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
;;;::::::::::::/　　┤　　 　　　　‖｜�Uд,｜:::ﾉ|
;;::::::::／＼___」　　　　　　　‖　＼＿＿::ﾌ ::|
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　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
｜　　　　先日クビにしたハズですが。
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿／

人手不足になれば雇用者はアウトだろうな。
被雇用者の言い分が通るようになるから。

もうすこし歴史を勉強しなさい

>>434に出てくる青年は、高福祉国家に保護され、そこで教育を受け、さらに住居・生活費まで与えられている究極の勝ち組。

それに引き換え、日本で教育で受け、その後日本で働いている漏れたちは（ｒｙ　orz

これが日本だったら、せいぜい収容所みたいなところに毎日一日中閉じ込められるんだろうなあ・・・。（ｗ

こんなに人口が多くて、そのくせ農民を小馬鹿にし、食糧生産も行わず、少子高齢社会の日本では福祉国家建設は無理です。

>>434>>438
他人の築いた社会を利用したいだけの、乞食根性　虱野郎。

>>440・・・"食糧生産も行わず"←馬鹿か???お前何喰って生きて居るんだ。

>>438
は？記憶喪失までうらやましいのか？自分を卑下しすぎ、もはや病気。

>>441
実質行っていないじゃん。飼料もぜーんぶ外注。自給率は3割。まぁ食卓に上るのも
何らかの形で外国の息がかかっているし。

ＢＡＮＺＡＩ！！！
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/4129/banzai/
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/4129/banzai/opening.html
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/4129/banzai/banzai1.mp3　（音声）
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/4129/banzai/contents.html

ttp://www.channel4.com/entertainment/tv/microsites/B/banzai_new/index.html
ttp://www.channel4.com/entertainment/tv/microsites/B/banzai_new/history.html

敵がいなくなってせいせいするよ。

早くやめろよ。

>>442
現地の言葉を早く覚えて、それを後で社会に還元できればそれでいい！

公務員になりさえすれば、なにか一般人より偉くなったとでも思ってしまう、とんでもない大それた思い上がりの勘違いも甚だしいエゴに溺れる姿は、正に愚の骨頂であろう。

中国は日本以上の公務員天国だが、日本と決定的に違うのは、中国は難関中の難関の国立大学を出たものしか公務員になれないことが大きな違いであり、
しかもその国立大学というのも、日本の国立大学より更に厳選された優秀な者しか入れない。

ｿﾗｶﾞﾆﾎﾝﾃﾞﾊﾄﾞｳｶ?　日本では、警察や刑務所や自衛隊、
いえっ、郵便局や消防署や役場なんかでさえも、比較的レベルの低い関門で入れてしまうし、学歴も別に要らない。
それどころか更には、それでも入れない者には、コネで入ることまで許されている。
それでいて、待遇だけは何処の国より、至れり尽くせり、おんぶに抱っこで、殿様みたいに甘やかされ優遇されている。
こんなデタラメな国が一体何処に有るのだろうか・・？

日本の公務員体質構造の本当の問題点とは、実はそんな所に有るのである。

君みたいなのから搾取するためにあるのさ

ニートは社会問題だね

>>440 食糧生産も行わず

>>443 自給率は3割。←お前計算出来ないのか、３割＝０と思ってるのか

ttp://www.securitynet.jp/koyou/s-zangyou.htm

ニートがボランティアをやれば格は上がるだろう

日本は革命が起こらない国だから
企業も革命なんかないだろ
ほとんどだと思うけど

何年も無職だった人が採用決まって１日１２時間勤務とか
生活習慣を改めるのは難しい。（決まった時間に起きる・適応力など）
したがって、無職歴・空白ブランク歴が長い人は書類選考の段階で落とされる
可能性が極めて高いしね。

スーパーでレジでも打てばいいんだよ。

"ドンキ卸業者の奴隷ジャングル、何かにつけ金要求"
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_11/t2004112417.html

1990年7月、労働省内でこんな会話をした数時間後に「労働省は来年4月から法定労働時間を
46時間から44時間に短縮する方針を決め、中央労働審議会に諮ることを明らかにした」
といった内容の記事を書き上げて、デスクに送信した。当時、共同通信社はまだパソコン通信による
記事送信を認めていなかったからワープロで印字した原稿をファックスした。
翌日の東京新聞は一面に筆者の記事を掲載した。得意満面だった。

　約3カ月後の10月、労働省は週法定労働時間の44時間への短縮を正式に発表したが、
驚いたことに「適用猶予業種」と「適用猶予事業所規模」という項目が多くあった。
補足説明を求めに労働時間課を訪ねると、事業所ベースで9割がこの「適用猶予」に該当するという説明だった。
簡単にいえば、2段階の制度改正を経てもなお、9割の労働者はまだ46時間労働が禁止されていなかったのだ。

　筆者はこの話を聞いて思わず「詐欺じゃないですか」と叫んでいた。

そりゃそうだろう。労働時間を短縮して働き過ぎをなくすのが目的の制度改正に当たって
「業種」や「事業所規模」ごとに猶予していたのでは「ザル法」でしかない。
筆者が日本の法律に疑いを持ち始めたのはこの時からだった。いくらなんでもひどすぎる。

　そもそも労働基準法改正時に「実施時期」を明記しない法律があっていいものだろうか。
法律音痴の経済記者の頭の中でそんな疑問がもたげてきた。労働省の法令審査を経て、
政府の法制局を経た法律である。いまの六法全書にはもはや書いていないが、
当時の労働基準法をひもとくと「実施時期は政令に委ねる」と書いてあったのだ。

　筆者が書いた独自ダネは単なる「政令の改正」だった上に「ザル改正」だったのだ。
「詐欺師」となじられた当時の労働時間課長は戸惑いを隠せないようすだった。
87年の労働基準法改正で中央労働審議会が付議した文面には「1990年代前半に40時間に移行する」とあったものの、
その後、週法定労働時間40時間は96年まで実施が延期された。理由は簡単である。
景気低迷を理由に業界が実施の延期を要請したからである。

そもそも、1988年の労働基準法改正で週法定労働時間40時間が盛り込まれたのは、中小零細企業への導入が目的であった。
というのもそれまでに大企業のほとんどで週休2日制(1日8時間で5日労働)が導入されていたからだ。
その中小零細企業を次々と適用猶予にしていたのだから何のための法改正だったか分からない。

　「日本の労働法改正は政府による政策目標ではなく、業界の実態を後追いする異議しか持ち合わせていない」。
当時、そんな感慨も法律音痴の頭をよぎった。

　当時、ドイツでは政府と労働界との間では週35時間労働制の論議が始まっていた。
日本では、働き過ぎ論議もすっかり影を潜め、週法定労働時間が正式に40時間となったいまも
多くの除外業種や除外事業所規模が多く残っている。

そもそもど〜でもいいけどなんで辞めるか理由は様々だろうけど
まず中途採用で年上礼儀知らずの恩知らず
挙句に年下でこきつかいあの手この手で
給料上げずにヘラヘラてめ〜らだけいい給料
ついていきたいと思える上司で有能ならまだしも
この異常ヒエラキどうにかしろよ。ネンネンしていい給料にボーナスかよ
やる気なくなるだろ若年層大切にしないあほ社会
年金払わず給料よくて働いただけもらえる仕事に流れるんだよ
プライドとか世間体を気にすれば会社にある程度残ってるだろうし
ムチばかり打たれたってよ、馬車馬だって
人参ぐらいくれなきゃ走れね〜んだよﾎﾞｹ
給料貰いすぎ是正とか根本見直ししなきゃこんなの論じるだけ無駄

僕は最近少し思うのですが
比喩でなく実際の意味として「奴隷」より
「ダニ」や「蛆虫」のほうが少なくとも自分の生を生きているという点で誇り高く美しい。
「ゴミ」ももはや何にも動じない岩のようで凛としている。

>>461
「蛆虫」になって糞溜の中で藻掻くのは勝手だ

バブルと共に苔むすまで〜ヽ(´ー｀)ノマンセー

>>447
中国？

あんな民度の低い国と比較すんなよ（ｗ

】【調査】「転職ＯＫ」８割突破、今春新入社員の意識調査
1 名前：パクス・ロマーナφ ★ 04/12/25 22:47:19 ID:???
今年春入社の新入社員を対象にした意識調査で、転職を肯定的にとらえる比率が、
３年ぶりに８割の大台を突破したことが分かった。

背景には、若者の職業意識の変化や最近の就職事情の好転があると見られ、若者の
間で“転職容認派”がすっかり定着したことが浮き彫りになっている。

財団法人・社会経済生産性本部が実施した調査では、転職について、「それなりの理由
があれば、１―２度は仕方ない」が、今春調査より５・７ポイント増え、５７・６％を占めた。
「何度しても構わない」も、同１・７ポイント増えて、２３・６％となり、合計した“転職容認派”
は、今春よりも７・４ポイント増の８１・２％と、３年ぶりに８割を突破した。

“転職容認派”は、昨年秋の調査との比較でも、６・７ポイント増えている。

調査は、４２８人を対象に実施し、２３０人の回答を得た。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041225-00000115-yom-bus_all

日本ガンバル教に入信した以上、
朝早くから、夜遅くまで働き続けないといけません。
一に体力、二に体力です。
三、四、五も体力です。
頑丈なカラダでないと、長時間の労働は務まりません。
住宅ローンを抱え、専業主婦も抱えてしまい、
子供にも期待して、教育費をかけてしまった人なら、
否が応でも、やる気を持続していかないといけなくなります。

>>466
脱会します。

日本人は、努力と協調こそが美徳だと思ってるかしこい民族。
企業や学校の駒になるためだけの人生で何が悪い。
今の経済力も人生の楽しみ忘れて馬鹿みたいに働いた先人達のお陰なのだ。
企業は、法人の「しあわせ」を大事にするところ
個人の「しあわせ」は、法人が「しあわせ」になった後
企業に社員として勤めている以上、
まずは、企業側の論理に合わせてほしいものです。

>468
そのコピペを見て思うんだけど、
最近の企業の中には、十分儲けているんだけど、
それを隠して、社員から搾取しているところが
あるよな。まずは、そういう悪徳企業を根絶して
ほしいものだ。

>>468
うざすぎ。そのうち破壊してやるから楽しみにな。

別に誰が会社辞めようと関係ないですね。
自分の経験活かしてもっと条件の良い所にでも転職して下さい。
変わりはいくらでもいますし。

給料が良いだけが、条件が良いではない。

フリーターが増えているのは、給料は安くてもいいから
自由な時間が欲しいからだ。

給料が半分になっても、仕事がそれなりに楽なら、条件が良い
ことに繋がる。

日本人が侍の精神を忘れたのが原因だ。

>>470
マジで楽しみにするから。

生まれて初めてポットン便所（汲み取り式便所）の存在をアルバイト先の
作業所で知った。仕事内容はともかく、設備のギャップで驚愕してしまう事例も
世間では多分にあるだろう。

>>469
会社が儲けて、その上で賃金は据え置き、株主に還元するなら
それは優良企業というものです。

仕事の失敗よりも責任を放棄して逃げることの方がはるかにいけないことだ。
敗北よりも敵前逃亡の方が罪が重い。

>>477
人殺し企業の三菱と、
愚民化企業、吉本のことですね。

会社は儲かり、社会に対する責任を放棄している企業が
罪が一番重いと思いますが。

>>フリーターが増えているのは、給料は安くてもいいから
>>自由な時間が欲しいからだ。

　　↑只の怠け者の言い訳、ホントに才能のある香具師は時間の事など言わない。

一所懸命ガンバル背中をまわりに見せてこそ、
日本のサラリーマンと言えるであろう。
日本ガンバル教に入信した以上、
朝早くから、夜遅くまで働き続けないといけません。
一に体力、二に体力です。
三、四、五も体力です。
頑丈なカラダでないと、長時間の労働は務まりません。
住宅ローンを抱え、専業主婦も抱えてしまい、
子供にも期待して、教育費をかけてしまった人なら、
否が応でも、やる気を持続していかないといけなくなります。

>>480
脱会します。

脱会するときは、あの世にいくときという現実

金くれへんからｶﾞｿﾊﾞﾙとかｳｻﾞｯ、ﾏｼﾞで
ｶﾞｿﾊﾞﾙ教は勝手に空回りして自己満ぶっこけや自慰励むようによ〜
ｾｸｰｽとｵﾅ違うのと同じなのわからんか？

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀〉　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　 財政破綻、福祉カット、老人見殺し、
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　　 一家離散、 国家破産 、無職の海、
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼ 退職金カット、NEETの皆さんご苦労さんです。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　　　　　
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

小泉が頭が固い原因は、
小泉がインポだからってことに気づけ！

小泉信者はバカだなー。

層化の生き残り発見！喪前らなんとかしろ。

反層化弱すぎ記念ageをするスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1104222430/

↑“入信”とか“脱会”とかいうキーワード
があると必ずこういうカキコが来ますね。
『悪の総合商社』である事は良く分かった。
はっきり言ってUzeeeeeeeeeeeeeeeeeee
興味ねえし自分には関係ねえ

石の上にも３年だねw

ジャパリ−マンども、今年もしっかり働いて、税金を納めるのだぞ！

やる気なさそうに働いているのは「段取りが落ち着いた」「来月から暇になる」
とか適当に理由つけてダメ出しリストラしているけどな。

会社を辞める中年のほうが多い。

日本では転職環境が先進国とは思われないほど劣悪・最悪だということです。
これは、役人の縦割り許認可行政の弊害で、役人達が自分たちの天下り先と
いう聖域を死守するために、日本を目に見えない「藩境い」で滅多切りにして
いるため、自由な起業、自由な転職が不能に近い状態になっているからです。

堕落した高齢の役人は、全員、南米へ移住させるのが良いでしょうね。

あそこは、ワイロでなんでも通る社会で、自分達の都合の良いように
国民を苦しめることができる社会です。

>>493
なんかお似合いって感じだよね。（ｗ

阿呆のセニョリート ◆40WnEtzSeY

>>492
＞自由な起業、自由な転職が不能に近い状態になっているからです。

アホ？

マスコミはいつになったらサービス残業を取り上げるの
反対しているの共産党だけなのは情けない

　臨時職員が安易に正職員となった例をあげると、小学校の通学路などで
子供を安全に誘導する「みどりのおばさん」(学童擁護)は夫を亡くした女性
の失業対策事業としてスタートした当時は日雇いでしたが、非常勤職員を
経て、１９６５年から正規職員に格上げされました。江東区の場合、その
月額給与は６７万円で年間で８０２万円(平成１３年度実績)にもなります。
朝夕の登下校時以外は学校の清掃業務などに当たるというが、実働２時間
半の業務内容にこの給与は見合っているでしようか。

ここもなー☆
http://www.iwao.gr.jp/oh_01.html

>>498
京都バス運転手と同じ職員採用のＢ枠とか給食婦おばさん特定市民枠
とかあるんだよな。
構造改革で撤廃されるべき優遇制度なのだが、解放同盟の圧力などで
保護されているんだな。

辞めるじゃなくてｶﾞﾝを見きって時間を無駄遣いしたくない
やつかﾊﾞｶかがウェ━（0ｗ0）━ィ!!って
会社にﾍﾊﾞﾘつくｶﾞﾝの代わりに辞めんだろ？

正しくは首切りで職を失う若者が多いである。

東証上場製造業従業員数推移
（単独決算ベース）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　決算期　　　従業員数（人）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
2000年3月期　　　2,195,672
2000年9月期　　　2,157,485
2001年3月期　　　2,105,682
2001年9月期　　　2,091,744
2002年3月期　　　2,007,430
2002年9月期　　　1,969,561
2003年3月期　　　1,889,830
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
対象：東証1部、2部上場製造業
930社（3月期本決算企業）
ttp://www.tsr-net.co.jp/topics/kaiseki/2003/0901.html

結局経営者だけがいい思いしているんだろ
特に大手は
これも自民党が赤字大手を潰さなかったからか

＞これも自民党が赤字大手を潰さなかったからか

違うよ　労働組合のｐ後に政治家は居ないからだよw

>>72
>ウチみたいに休日出勤したらキッチリ手当が貰えるのにもかかわらず、誰もしたがらない。
それはあんたの担当している仕事が若者受けしないか
あんたと違って家事もしないといけないからだよ。
仕事一筋で格好もダサいと恋愛も結婚もできない。
決してあんたが嫌われているわけではない。

ところで　お前等　全員ゴミだw

で？

でんがな　まんがなw

ほう

：アシッド：05/01/11 03:47:56
ところで　お前等　全員ゴミだw
↑
そう言うてめえは、ゴミのなかをはいずり回るウジ虫だ　ｶﾝﾗｶﾗｶﾗ

>>510
生理か？
スルーしろよ…
シカト一番辛いのわかってんだろ？

ウジ虫で結構　キミはそれ以下ってことだw

今は正社員で働くなんて流行らないぜ 自分の楽しみをみつけて 生きるのが 幸せだ

みんなごめん。
淋しかったんだ。

>>514　は偽者だ〜〜〜！！

みんなで働かなければ恐くない みんながお金が無ければ 会社は儲からない だから経営者も 貧乏で 金持ちが居なくなるから バンバンザイだ

ミジメな生活したいならそうすれば良い　豊かな暮らしをしたいなら頭使えよw

会社なんか訴えればいいんだよ ただ弱気なだけ何だろ？

派遣多すぎ

東証上場製造業従業員数推移
（単独決算ベース）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　決算期　　　従業員数（人）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
2000年3月期　　　2,195,672
2000年9月期　　　2,157,485
2001年3月期　　　2,105,682
2001年9月期　　　2,091,744
2002年3月期　　　2,007,430
2002年9月期　　　1,969,561
2003年3月期　　　1,889,830
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
対象：東証1部、2部上場製造業
930社（3月期本決算企業）
ttp://www.tsr-net.co.jp/topics/kaiseki/2003/0901.html

>>518
2CHでは強気なキミだねｗ

自分探しも終わってないのに自分を大事にする人達の集まるスレはここですか？

>521 バーカ 俺は会社訴えた事あるんだよ それぐらいできないか！

>517 誰もが金持ってなかったら 儲けることなんか出来ないんだよ

>>522
自分を大事にしたいから自分探しなんてものが流行るんでしょ？
いいか悪いかはまた別としてさ。

>>523
雇われの身で何様のつもりなんだろうか？　

>>526
うるせー暴力で闇討ちして社長粉砕して
オレがトップになればそれでよし。
同僚も上司も皆敵。
できれば砒素で葬りたい。

>>524
で？　全ての人間が貧しい暮らしをすれば良いって？　そうすればキミも晴れて中流だねw

>>527
＞オレがトップになればそれでよし・・・同僚も上司も皆敵・・・砒素で葬りたい。

トップに立っても下に誰も居ないんじゃ　どうしょうもないじゃんw

>>529　同意

そんな薄汚ねえ根性じゃ、とてもトップにゃ到達出来ねえよアホー>>527

>>530
だから他人（下）なんかいらねーんだっつーの。
自分１人でやればそれでよし。
だから他人なんて皆敵。

昔はサービス残業は滅私奉公の感覚で当然の会社の伝統しきたりの一環だったのに
会社の面接で残業手当が付くかどうかが問われるなど不思議な時代だ。

会社儲かってんのに派遣や契約社員でしか採用しない・・・経営者の勝手
会社儲かってんのにボーナス出ない・昇給なし・・・経営者の勝手
ゆくゆくは正社員１割・派遣バイト９割で運用・・・経営者の勝手

新卒で就活失敗したら人生終了なのも至極当然なのかもな。

>>532
昔は定年まで働ける前提で滅私奉公してたのだろう。

>>531
だったらリーマンなんてしてないで　自営で良いじゃんw

>>533
勝手　勝手と言うけれど　それが経営っていうもんだよw
使い物にならない人間抱え込むアホは居ないだろw

「勝手」は「わがまま」って意味だけじゃなく｢都合｣って意味にもとれるよ。
それで何でカリカリする必要がある？

経営者はそれで仕方ないから、政治でどうにかするべき何だよな。

サービス残業など労働環境問題をマスコミが大きく取り合えることはないだろう。
なぜなら、当のマスコミ自体が労働環境劣悪だから。
この前のビッグカメラみたいに大きな捕り物があったときに少し時間を割くだけ。

昨今、政治を動かすまでの世論を作るのはマスコミ。
だから、労働環境の改善が大きな世論になることはありえない。
それこそ、国会を取り囲んでマスコミが取り上げざるをえない状況にでもしない限り。

若者殺しみたいな社会風土を、政府の自己都合で押し付けるのは
止めて頂きたい。
若者が就職し辛い環境を、対岸の火事のごとく傍観し批評するだけ批評する。
何でも精神論だの自己責任といった言葉で立場の弱い人間を痛烈に否定するのが
今の社会、ひいては日本の現状。

団塊世代も、自分達だけで日本社会を牽引してきたという自惚れた自覚しか
持っておらず、２００８年から多額の退職金＆　国　民　年　金　を　受給し
優雅な隠居生活。　
　団塊ジュニア世代はバブル期の恩恵と現在の役職を保持したまま逃げ切り。

結局、損するのは２０代〜に所属する若者世代。
今の１０代に至っては将来的に何をしでかすか分からないうえに危険因子が多すぎる。

何にも言えないくず正社員よ せいぜいただ働きして 俺を便利に暮らさせてくれ

>>536
そう？ﾄﾞｷｭｿ抱えこむの大好きで仕事できる
人間を目のかたきにする会社もあるんですけど…

>>541
心配するなすぐ潰れる、ホントに仕事できたら、そんな所にへばりついてるな

>>541
そりゃすごいわ。目の敵にする理由がわからん。
DQNはいまどきしょうがない気がしてるが。7割DQNだしな。

>>541
わかるよ　オレの友達の会社でも30日間の契約労働させて29日目にリンチして辞めさせる
30日勤めるのが約束だから　もちろん29日分の給料は払わないw　丸儲けだよw

>>544
それは、泣き寝入りする方が馬鹿だな。
法的手段に訴えるのが無理なら、あとで報復で放火すればいい。

キミは実際にできるかな？

俺の性格から判断してくれ。

�@ 究極の自己中心主義。相手の視点に立つことが困難で思いやりが無い。
�A 年齢的には一応大人だが、精神的・（往々に）肉体的未熟者。
�B 社会的道徳にあまり関心が無く、欲望に対する自己制御が効きにくい。
�C 二重人格で秘密主義。
�D 本質的には カタワと言っていいほどの内向的性格の持ち主。
�E 自分より弱い立場の者に対する強烈な加虐性向がある。
�F 妄想で欲望を満たそうとするが、逆に欲望が膨らむ。
�G 異常な粘着気質で執念深く復讐心が強い。

>>544
ネタでしょ？
犯罪ジャンそれ

>>548
犯罪かw 確かにある人は犯罪と言うかもしれないけど　それが経営と言う人も少なくないよ
始めに契約を結んでるから契約違反ではないわなw

俺の性格も判断してくれ。

�@眼鏡かけているジジイを、眼鏡の上から思いきり殴ったことがある
�A子供の腹を思いきり蹴り上げて血ゲロを吐かせたことがある
�B飲み屋でやかましいバカ顔の塗装工を背中からナイフで刺したことがある
�C俺をバカにした女の口をナイフで頬まで切り裂いたことがある
�D山手線に火炎瓶を投げ込んだことがある
�E女子高生の群れに車ごと突撃して何人も宙に飛ばしたことがある
�F強盗の仲間が分け前を少ししか呉れなかったのでガソリンかけて燃やしたことがある
�Gソープランドに行ったらサービスが悪かったので店員もろとも射殺したことがある

糞スレだなｗ

>>550
クソだなｗ

>>560
血気盛んな人ですね。
献血などして少し血を抜いてみては？

>>550
イジメられっ子で妄想だけが膨らむ影の薄い子W

>>544
もう日本って、何でもありだな。orz

>>555
バカかおまえ
昔の日本に卑劣な勤務体系の企業が多くて、
今はごくわずかだってことが、
なんで分からんの？

おまえガンダムが好きなソウカだろｗ

>>556
そうだね　こういうやり方は昔多かった　今は行政などがキビシイからやりづらいけど
ホームレスやダメ人間などの警察や行政に訴えても扱ってもらえないヤツに的を絞るけどねｗ

まあ、ヒキー無職にとっては自分がうまくいかないのは全て社会の責任なのだろう。
どうでもいい存在なのだがｗ

キレる上司の社内暴力続発、警察に被害届も

　「態度が悪い」「仕事ができない」と、上司が部下をしかりつけるうちに、手を出してしまう
社内暴力事件が相次いでいる。

　侮辱的な言葉によるしっ責など「パワーハラスメント」（職権による人権侵害）が社会問題
化する中、直接的な暴力にエスカレートする＜キレる上司＞。専門家は「刑事事件になれ
ば、企業イメージへの影響はより甚大」と警告を発している。

　大阪府警によると、大阪市中央区の電話サービス会社で昨年１２月１３日、３０歳代の営
業課長が男性社員（２８）の顔を手で殴り、１週間のけがを負わせた。社員はその後、出社
せず、府警東署に傷害容疑で被害届を出した。

　同社は「社員が酒のにおいをさせて出社したことから、部長が日ごろの態度を含め注意
した。社員がその場で改めようとしないため、部長の隣にいた課長が殴った」と説明。社員
の親族は「『この野郎』とののしられながら何回も殴られた。指導や注意というものではな
い」と憤っている。

　同市西区の土木建築会社でも同年９月、ホームページ作成を担当した男性社員から報
告を受けた社長が「ちゃんとできていない」と怒り出し、社員の顔を殴るなどした。軽傷だっ
たが、西署は傷害容疑で社長から事情聴取している。

　東京のＮＰＯ法人「労働相談センター」によると、上司の暴力に関する相談は２年前から
目立ち始め、最近では毎月１０件以上寄せられているという。同センターの石川源嗣所長は
「リストラで人が減る一方、厳しいノルマを課せられるなど企業環境の悪化が、幹部社員ら
をいらだたせているのではないか」と推察する。

　暴力を含む「職場でのいじめ」について相談を受け付けている大阪府総合労働事務所は
「泣き寝入りしていた部下が声を上げるようになった。警察に被害を訴えるケースは増え続
けるだろう」と指摘している。
（読売新聞） - 1月18日17時29分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050118-00000506-yom-soci

なんで自殺しないのだろう

今の日本、それが「日流」クオリティー。

Ｑ太郎はヒッキーや無職をやたらと叩くけど
弱者に対してはやたらと強いね
昔学生時代いじめをやっていたんだろうな
強いものには媚を売り弱いものには威張り散らす
本当の仕事の出来る人はヒーキーや無職をやたらと叩かない
叩くことはその時点で人生の負けなんだよ

学生時代に弱いものいじめをやったＱ太郎は結局へたれなんだよ
女にはもてないだろうな。やたらと人を認めないし嫉妬が強い

>>561
自殺なんかよりも俺はもう軽急の別府昇大先生になります。

>>563
頷けるような面白いこと言ってくれるんならまだしもなあ、
たまに来ては「馬鹿」とか「クズ」とかばっかだもんな
それじゃあ叩かれるためにコテハンやってるようなもんだよなあ

そういえば最近見かけないなあ
きっと朝早くから夜遅くまで働いてるんだろうな
２CHで憂さ晴らしもできないのか　かわいそうに・・・
　

小売はフリーターと待遇はあまり変わらないと聞いたのですが
小売は２ｃｈではブラック扱いですが

>>559
>>560

なにか問題でもあるのか？

社員に最高２００万購入要請　地震被害で三洋が自社製品

　新潟県中越地震で半導体工場が被害を受けた三洋電機は２９日、国内のグループ会社全社員を対象に、３月末までに、一人当たり最高２００万円から２０万円分の自社製品を購入するよう要請していることを明らかにした。
　三洋は今年３月期に７１０億円の赤字に転落する見通しで、苦しい経営状態を改善したい考えだ。情報技術（ＩＴ）バブルが崩壊した後の２００１年など過去にも自社製品購入を社員に求めたことはあったが、今回は過去最高額だという。
　金額は役員クラスが２００万円、部課長級が５０万円、一般社員が２０万円に上り、家電製品のほかグループが扱う保険や家屋も対象。
（共同通信） - 1月29日12時24分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050129-00000054-kyodo-bus_all

ただ辞めるのはニートの発想
どうせ辞めるんだったら何でも好きなように自己主張してからにすりゃあいいのに。。。
自殺にもいえるな・・・
死ぬんだったら何でも出来そうな気がする
何が怖いんだろ　地獄に落ちることかな

何もする気が失せて自殺するんだが
NEETも然り
仕事がイヤとかいう以前に何もしたくないの

兵役で引っ張って鍛えればいいだけのこと
３０kgのフル装備で、泣き喚きながら、行軍、筋トレ、全力疾走、そして４８時間訓練
これですぐに社会人として恥ずかしくない人間に仕込める

戸塚ヨットスクールにいれればいい

勝手に期待・勝手に失望して一度、ダメのレッテルを貼られると退職
に追い込まれる職場が多い。
スポーツ選手などでもマスコミに散々ヨイショ期待されたのに、スランプで
実績が上がらないとバッシング対象に吊るし上げられたり、プレッシャーを
与えて失敗してしまうとここぞとバカりに叩くのは日本人の気質なのか。。。

＞５７３

自分のウサを晴らすことに情熱を注いでいる輩はキライです。。。

スナネズミを虐殺した４０代無職男もそれかも（つ＿＋）

>>572 久々に見る活字だ！
気をつけないと年代がバレちゃうぞ。

ニート・引きこもりが増えるのは自然な社会現象。
若者に敬遠されるクソ３Ｋ職場は外国人労働者を積極的に受け入れる
時代になっていくだろう。

>>571-572
こういう考え方の人間がいるから日本がおかしくなるんだ！

>>576
うはは、ばれたか。
しかし、結局あの裁判はつまらん終わり方をしたな

>>572
そんときゃ指導者をこの世から抹殺すればいいこと。

>>578
みたいなのを、血反吐の訓練に付かせたいな

>>581
目的は何だよお！？
理不尽を正当なものと思うようになったら、人間終わりだよ！
あなたは黄色いサルかい？

【国家は国民を守る気なんかないよ。国家権力というのは国民を守るための
ものじゃないんだ。国家と言う柵の中で飼育する為のものなんだよ。正しい
か間違ってるかは関係ない、無条件で国家に服従するのは国民の義務だ。
　犯罪や事故の被害に遭っても何の保障もしないし、助ける気もないから、
自分の身や財産は自分で守れよ。ただし相手に抵抗して怪我させたり、まし
て過って殺したりするなよ。その場合は逮捕するからな。何でって？そうい
う反抗的な奴は要らないからだよ！おかしい？うるさいんだよ！口答えする
な！国民は黙って国家に頭を垂れてろ！！
　あと自分の人生や家族・友達・恋人よりも仕事を優先しろよ。まあ、その
果てに死んでもいいからさ。ただ、電車に飛び込み自殺なんかするなよ！お
前の家族に損害賠償請求するからよ。
　とにかく国民の為に何もする気ないから、あと反抗的な態度する奴は牢に
入れられるの覚悟しとけよ。
　嫌なら日本から出て行けよ。どっか自分の住みたい国へ行けよ。渡航・海
外移住の自由は憲法で保障してんだからよ。別に「いてくれ！」なんて頼ん
でないんだよ。いてもらってるんじゃないんだよ。いさせてやってるんだか
ら感謝しろよ。移住するのが嫌なら、国家に服従しろよ。それができなきゃ
死ねよ。】

　これが日本という国のあり方！何と言おうとこれが歪めようのない現実！
　こんな国に愛国心なんか沸くわけないだろ！！
　大体これがまともな国家か？

>>583
それが嫌なら、君が国会議員になって、日本を変える事だ。

>>583
誰に対して怒ってるの

>>583
どの程度世の中をわかっているのかなー

>>582
理不尽を乗り越えて、初めて一人前だ

>>587
理不尽を納得いかぬまま乗り越えなければならぬ理不尽
その理不尽をも乗り越えなければならぬ理不尽
そのまた理不尽・・・
ああ理不尽

結局何の評価もされない。
潰されるだけでおしまい。
それが試練。
何の見返りも無い。
ただ、消えるだけ。

>>588
リムジンはバス
イムジンは川
テムジンはジンギスカン・・・

>>589
役立たずだったってことだなw

>>590

ｳﾏｲｯ！ 座布団千枚！

こうやって徴兵しろとか戸塚よっとスクールに入れろとか
精神論はくやつが増えてきたということはもうじき日本も終わりかもな。

>>593
戦前と対して変わっていないんだね。

実は私…男性との出会いが欲しくって書き込みしちゃいました。
仕事は看護師なので女性だけの職場です。毎日仕事と家の往復ばっかりで退屈しています。
半年前に彼氏と別れてしまったのでお正月も病院で仕事していました。
なんか暗い書き込みみたいになっちゃってごめんなさいｗｗ
でも高校時代は新体操部で一応人気はあったんですよｗ今はナース寮を出て一人暮らししてます！
だから門限もないし自由の身なんです。もし良かったらこれをきっかけに、知り合いになってくれませんか？

というか俺らは戦前世代だ。これから経済敗戦。

>>593
あえて釣りに乗ってみる。
２ちゃんでんなこといっても連絡のと利用がないっつの

>>591
さあて、徴兵してしごいてやっか

>>598
悪い事を悪いと言えなくなったら、人間終わりだよ！
この黄猿！　ジャップ！！！

>>598
キミなんて居ても居なくても同じw

政府も若者を長時間働かしてこき下ろすのをやめろ
だからフリーターは増えるは
社会に嫌気がさして引き篭もりが多くなるんだよ

>>600
さあて、引きずって兵役に付かせてやるか

>>602
(・∀・)イイ!!

>>602
役立たずにそんな権限はない　キミこそ居ても居なくても同じなんだから
兵隊にでもなればw

>>604
さあて、兵役に付かされて泣き喚く604の姿を見よう。

働く気はないが、俺を兵役につかせようものなら、上官に復讐することに
全精力を傾ける。
尊敬する人物はフルメタルジャケットのレナードだ。
戦闘技術を習得し、その全力を自分の部隊を壊滅させるために使う。

結局のところ　役立たずが多いってことだなｗ

組織とか人に命令されるのとか嫌いなんだよ。
金のためならできそうだと思って就職してもやっぱ無理な無理なわけで。
だから会社も辞めるわけで。

能無しめらが
やはり徴兵で、腐った根性を叩き直してやる

>>608
わかる　わかる　オレもそうだな　だから起業した
産まれた時から他人に指図されるのがイヤだったよｗ

>>609
上等だ。教育担当の軍人を養成するスピードが追いつかないレベルで、
こっちを矯正しようとする上官殺してくから。何人にも命令なぞさせてたまるか。

指図されるのが嫌？
企業家は、お客のニーズに指図されないのか？

>>611
新兵は、最初へらず口を叩くが、軍隊の実態を知るにつれ、子羊の様に大人しくなる
さて、どう鍛えてやろうか

>>613
徴兵で、家から連れ出すときに連れ出す担当の人間殺されないようにしろよ。

こっちにもプラスになる要望は聞くよ　だがそれは指図ではない
あくまでもこっちのサービスに満足してくれる人に対してしか取引はしない。

客なんぞ知ったことか。
こっちはつくりたいものをつくる。
「俺自身」という需要がある以上、俺の価値観が人間の価値観から圧倒的に乖離
していなければ、「俺的な人間」の需要はある筈だ。

>>616
ない

>>617
一応出資者騙して商業作品何本か出してますが何か？

>>614
大丈夫。
１０人くらいで行くから。
泣き喚きながら引きずりだされるのを待て

>>619
連れていかれるぐらいだったら、家に火かけるよ。
そっちも覚悟しとけよ。

こんな所で時間潰してる人間の商業作品ねえ
続くことを祈る

ああ、俺も作品履歴が更新され続けることを毎年祈ってるよ。

>>610
「他人」に指図されるのがイヤなんじゃなくて、「日本人」に指図されるのがイヤなんじゃないの？

プロジェクトXとかでさ、努力や創意で困難を克服した人達が出てくるじゃない
あの人達は、自分の信念なり気概があって挑めたワケでしょ

今はそれを給料貰うためだけに働いてる人に
ぶっちゃけ、そんなにやる気のない人間にまで求める社会になって来てる
で、二言目に出てくる言葉「それが仕事だ」

動機は何にせよ、自分からやる気になって初めて挑めるようなｺﾄを
ムリヤリ押しつけてやらせたところで上手くいくワケないと思うけどな
それで結果が出せないと無能者呼ばわりする社会
どこか変だよ日本人

人生で一番大事なものが「仕事」である人間ばかりなわけがない。

「フリーター漂流〜モノ作りの現場で」

●再放送のお知らせ

2月7日（月）深夜24:15〜25:10
（録画する場合は、8日午前0:15〜1:10）

http://www.jcp.or.jp/youth/koyou/koe12.html

>>624
じゃ、他国で勝機を探してきて下さい

ジャップもここまでしないとなあ・・・。

【海外】仏で30万人の大規模デモ、35時間労働制の見直しに反対
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1107695704/

革命がおきないのは昔から日本は
お上には逆らえないんだろ

>>629
人口比を考えれば、ねらーが総出したくらいの規模だなあ・・・。（ｗ

>>629
フランスの失業率は日本より高いらしいからな

↑日本の方が重症
フランスは職のない年齢層が高く、大学卒業してもフリターは
ありえない。人種と最終学歴と年齢と実力による失業だから
日本のような上から重いような腐れ状態とは質が異なると思われw

日本は転職で失敗するとやり直しが聞かないね

どっかのサラ金なんて酷いらしいぞ！
平均勤続年数が３年にも満たないとか！？

先日、ここで言われてるような扱われ方をされながらも
勤務していた会社の上司（役員）に意見しますた。
今後、どんなふうに変わっていくか楽しみです。
これによって解雇されても構わないと思わなければ
なかなか言えないものですね。

　若い人がすぐ辞めるから最近になって少し企業も考え始めてる
ようだねw
　最近の求人票見ると年齢制限の理由に「20-30代が企業継続の為に
不足してる」とか言ってるし･･

　あと最近のDQN経営者は「若い者はすぐ会社を辞める」とか言ってる
らしいが自分らがどんな待遇をしてるのかわかってない奴らが多い。

日本の社会は人生駄目になると敗者復活が非常に難しいと言うが
自殺する中年を見て哀れに思うよ

社員を使い捨てにする会社ほど倒産率が高い

＞自分らがどんな待遇をしてるのかわかってない奴らが多い。

その程度の待遇で十分な若者が多いってことだねw

↑っうかその程度の表面しか見抜けない
ﾄﾞｷｭｿに諦め逝くの待ってんだよ
表向きみんなイエスマソでハイハイしてるけどなw

ブラック企業社員と
時給１２００円のフリーター
どっちがいい

時給１２００円。

>>643
潰しが利くようなスキルが付くなら、前者もありかも？
ただ、後者の方がその条件に合致する場合もあったり！？（ｗ

>>643
その２つしか選択肢がない時点で・・・

こいつには辞めて欲しくない、と思われるような社員になれ。
直ぐに新しいのを雇うから構わないと思われるのなら、それは新人社員でも勤まるような
レベルの仕事をしているってことさ。
大企業はそうでもないらしいが。

弱み握ったらいいんじゃない
ライバル会社に漏らしたくない御社の秘密を握って揺さぶったら勝ち
でもそれを言ったらｏｕｔ

病院も辞めてもいいよね！？

医師自殺、過労が原因＝最長月２６０時間超勤−行政訴訟で初の認定・水戸地裁

　茨城県土浦市の土浦協同病院に勤務していた男性医師＝当時（２９）＝が自殺したのは
過労によるうつ病が原因だとして、東京都内に住む父親（７５）が土浦労働基準監督署長を
相手に、労災と認めず遺族補償不支給とした処分の取り消しを求めた訴訟の判決が２２
日、水戸地裁であった。松本光一郎裁判長はうつ病による自殺と業務の因果関係を認
め、処分を取り消した。
　原告側によると、国を相手取った行政訴訟で、医師の過労死が認められたのは初めてと
いう。
　判決などになると、医師は１９８９年１０月から同病院に勤務。１日１２時間以上の長時間
労働が常態化し、休日がほとんどなく、深夜の呼び出しも頻繁にあった。うつ病になり、９２
年４月、同病院から東京都内の病院へ転勤した直後に、自宅で薬物自殺した。２年半の
勤務で時間外労働は１カ月平均１７０．６時間、最長２５９．５時間、自殺する前月は２０４時
間に及んだ。松本裁判長は「休養が取れていたことをうかがわせる証拠はない。業務で感
じていた心理的負荷は、うつ病を発症させる危険性を内在させていると言える程度に強い
と認められる」と述べ、うつ病発症とそれによる自殺が病院業務に起因すると判断した。　
（時事通信） - 2月22日19時1分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050222-00000009-jij-soci

仕事ばっかりで全然休み取らないで働いている人は精神に異常があるのかな
高額な報酬を得るんだったら分るが
普通のリーマンでそういうのがいるから
なんかおかしいんだよ

>>650

おまえがおかしいんだよ、アホ。

おまえのティンポおかしいんだよ、アホ。

これはひどい！
これじゃ辞めても仕方がないよ。

ビックカメラ社長らを書類送検　サービス残業の疑い - asahi.com : 社会
http://www.asahi.com/national/update/0225/016.html

>>653
サビ残は大したこと無い。
それよりも社員教育と知識向上に企業は全力を傾けろ。
さもないと、サビ残いくらしても効率があがらないし
いたずらな時間の無駄で意味ナシ。

>>654
そーだね
サビ残は、働かされてることよりも
どーせ無駄なのにとか、頭悪い管理職のせいで・・・
って方がはるかにキツイね

知識向上は社員自らの努力でやれってことだよ
何で会社が手取り足取り教えなきゃならん
デキル奴は自分から進んで勉強して勝手に向上していく
そういう社員しか今はｲﾗﾅｲ

>>656
あほんだら
組織には権限というものがあってだな、
下のもんがなんぼ頭良くても指示を出すことはできんのじゃ
そんでな、組織的に動かなきゃ仕事の効率はあがらんのよ
社員一人ひとりが努力すればうまく行くなんて考えとるようでは
あんたみたいな管理職の下で働かされるやつは悲惨じゃのう

>>656-657
結局本人次第
管理職も勘違いがいると馬鹿な勘違い部下
がｸｿﾐｿ成長せず、成長するのは態度のデカさだけ
気がついたときには脳ナシの馬鹿部下が
手に終えないｱﾎﾞﾝなｸｿになってるっつうこと
やるやつは黙って自分で向上する、自分の為に
評価や上司の為にしか仕事やらないやつは伸びない
管理職も人間観察基地してるだけだと
外からみたらただの基地って見抜かれる
なんでだなんでだと内部に目を被害妄想で
目を向ける馬鹿管理職に限りｱﾎﾞﾝ
人を醜く粘着して見てばかりいるから
外から見られる馬鹿管理職自身の冷たい目に気がつかない

しかし若者もただ辞めるだけなら芸がないわな
あちらも換えはいくらでもいると思って足元みてやがるしな
命まではとられはせんから悶着の１つや２つは起こしてやらんとな
舐めた会社にお灸をすえられるのは若者自身じゃよ

日本の経営者は朝早く働いて夜遅くまで働く
休日も返上で仕事
完全な仕事オタクだな
旅行に行くリーマンは馬鹿と思っているんだろ
日本の馬鹿経営者は

そりゃ、働くことが生甲斐って香具師が上になれるんだから当然だ罠
自分は勝ち組みだと思うだろうし、アタリマエの如く自分がしてきたことは下にも要求する
コイツ等が従業員にどこまで要求出来るかは労働需給次第
買い手市場の今なら幾らでも押しつけられる

んなーことない

昔はキツイ仕事に見合うだけの報酬があったけど今じゃどこも激務薄給だもんな。
体や精神がおかしくなるぐらいだったら辞めてもいいよ。
そこまで会社につくす理由がない。

適当にがよかれ
4年たって同じ歳になった時奴らと同じ給料になるか？
ならねぇ〜6年、10年後、同じ給料以上になってるか？
ならねぇ〜物価が上がってるだろうけど
上がらねぇ…どういう給与体型提出してんだよ
何時まで給料泥棒に金払って騙し続けんだよ
無理して働くのは意味ない
だから適当、何年働こうと体外評価高くても
金ついてこないから辞める、それでDQNがうやうや入ってきて
給料高くつけられたらやってらんねぇよ
やらねぇ…ってか労働基準局も仕事しろよ
家族持ちだけが他人を潰してまでも現状にぶらさがるｱﾎﾞﾝな状況
最悪

イギリスでは、失業保険が１０年もらえます。

この国は昔から経営者が有利になっている
労働者の人権なんて最初からない
悲しい現実だけど

＞労働者の人権なんて最初からない

その労働者に誰が望んでなったの？　自分だろ？　己で選択した道（環境）をなんだから
仕方ないんじゃないのか？　労働者諸君。　

不満・不服を感じないロボットになったらおしまい。

不満・不服を抱いてて生きるのが人間らしいのか？

どっちにしろ支配する側が５％で奴隷で支配されるのが９５％
でも奴隷が集団自殺したのはあまり聞いたことがない
奴隷でも楽しんで生きられるらしいね
実際支配する側の方が苦しいよ
言うこと聞かないのも多いは、いつ裏切られるかが分らないから
思いどうりにならないことがほとんどだから大変じゃないかな

やっぱり己で選択してニートになったら勝ち組だな。

バブルの頃はマスコミが過労死だと報道したのに
今は過労死すら報道しない
みのもんたが過剰労働を進めたんだ
働いて大金貰ってあくどいことしているんだろ
それ以上稼いでどうするんだろ

今に不労死が流行るよ

>>673
それ、ひきこもりＮＥＥＴのエコノミー症候群？

働いてもオサーンたちがまともな金くれねー
脳汁垂らした一年経って二年経って
また〜く成長しないのにた〜んと金つむからよ
金くれなきゃ働かね
金くれるところに逝く…当たり前の流れ
それ邪魔したら次の会社から守ってもらってﾄﾞｷｭｿ晒しにする
それ法律範疇当然の世の流れなりよ

一番優雅なのは年金の老人だろ

日本ガンバル教に入信した以上、
朝早くから、夜遅くまで働き続けないといけません。
一に体力、二に体力です。
三、四、五も体力です。
頑丈なカラダでないと、長時間の労働は務まりません。
住宅ローンを抱え、専業主婦も抱えてしまい、
子供にも期待して、教育費をかけてしまった人なら、
否が応でも、やる気を持続していかないといけなくなります。
企業は、法人の「しあわせ」を大事にするところ
個人の「しあわせ」は、法人が「しあわせ」になった後
個人の「しあわせ」を第一に考える人は、
企業に属さず、自分の力で生きていくこと

ここまで不満を爆発させているのに
自分で会社を作っちゃえと言う人が居ないのはなぜ。

いやな会社なら辞めたほうがいいでしょ。
社員を大事にしてくれる会社があればいいですけどね。
最近の経営者頭悪いから、そんな会社無いと思いますけど。
その点、独立すると楽しいよ。みんな、自己責任になるけど。
でも、収入、経営陣にピンはねされなくて済むから
モチベーションは上がります。

>>678
派遣とﾊﾞｲﾄの方が金に困らないからだろw
金貰いすぎには能力がなく、金もらえないから
('A`)メンドクセって辞める潔さのある若者は
経営して儲ける誇大妄想より賢い違う方法を考えるものw

>>678
独立して成功する確率って５％ぐらいじゃなかったっけ？
会社員ですら成功出来ないやつが独立したら借金生活まっしぐらじゃねえのｗ

あのさ、実際に経営すると、自己責任で大変そうに見えるけど、
楽しいからモチベーション上がるんだよね。
少なくとも会社で飼われてヒーヒー言ってるエネルギーを
全て起業にぶち込んでもお釣りは来るよ。
でも、努力する方向が違うけどね。

俺も起業しようと考えて準備中です
コマは退職金と合わせた１０００万円
たしかにすごく楽しい。失敗しても自己責任だから気楽でもある

>>681
＞独立して成功する確率って５％ぐらいじゃなかったっけ？

簡単な話しじゃん　その5％に入れば良いだけじゃん
始めから95％の脱落者になると思ってる時点で
キミが今までなにをしてきたかがうかがえるね。

＞会社員ですら成功出来ないやつが独立したら借金生活まっしぐらじゃねえのｗ

会社員で成功するかどうかは、ずっと先の話しで誰にもわからない
若いエネルギーがあるうちに独立した方が良いよ。

>>683
最低限　注ぎ込んだ金を回収しょうね　
始めは儲けることより、一日でも早く回収することを心がけてみてはどうだろ？
利益は惜しみなく会社に注ぎ込んで会社がある程度に成長したら
あとはキミが使いたい放題だよ　最高だね。

↑キタ━(゜∀゜)━!!!!

いざとなったら強盗でもすればいい。
レイプはめどりで金儲けするもよし。
自己責任でやっていこう。

モチベーションとかうざったい
やる気失せる会社、粘着会社、ムカつく
釣った魚に餌もやらず逃げるものまで追いかける
異常ってわかってねぇんだよ(゜Д゜)ゴルァ!!
罪を償う意識なさすぎ
だからひとばなれしていくんだって
残るのはｸｿﾍﾀﾚ技術継承ままならないﾊﾞﾌﾞﾙだけ
若いやつらはどんどん動くに決まってるw
待遇悪いのを人のせいにして責任逃れw
ダメ出しされてもまだ懲りずw
若者はうんざりしてんだよw

>>688
で？　今はなにしてるの？　

>>688さんへ

そういう会社増えたね。人の使い方知らないんだよ。
給料払ってるから、なんでもあり、そんな発想なんだろうけど。
あてがあるなら、転職しなさいな。

>>688
その程度の会社にしか就職できなかったキミもその程度の人間だってことだよｗ

>>691
ﾜﾛｽ ﾇｹｼｬｰｼｬｰというよなぁw
もっとまともな会社に動くの粘着邪魔して
たりするって書いてあるだろよw
職業選択の自由を冒してどうすんだってのw
他が欲しいっていうのに邪魔してんだから
藻前よりは遥かにまともﾜﾛｽ
しっかり日本語読んで見ろﾄﾞｱﾎw

>>692
＞もっとまともな会社に動くの粘着邪魔して

どこにそんなこと書いてあるの？　
逃げるとしか書いてないよw　

＞しっかり日本語読んで見ろﾄﾞｱﾎw　しっかり日本語読んで見ろﾄﾞｱﾎw

しっかり・・・w　

どうでもいい。
他人なんかテロで殺してでも
俺が大勝利すればいいんだよ。

他人に死を俺に勝利を。
日本人など同じ民族なのか？と
所詮は敵同士だと思うし。

あと、
考えて見れば他人に買ってれなんてせびるのが馬鹿で
武富士の社員みたいにやくざ使って脅し
ふんだくるのもいいかもね。

>>693
たったそれだけか?意味ね〜なぁw
価値ねぇんじゃね?頭悪そうな他人の事棚にあげる典型的なｸｿw
ﾌﾞｿﾚﾂ精薄か?w

>>694
キタ━(゜∀゜)━!!!!

セカンドラブ、肛門に挿入、セカンドホ―ル

>>698
ﾊｲﾊｲ 乙 逝けよ ID外しても書くｸｾぬけねーなぁw

＞696 名無しさんの主張 New! 2005/04/15(金) 02:14:04
　>>693
　たったそれだけか?意味ね〜なぁw
　価値ねぇんじゃね?頭悪そうな他人の事棚にあげる典型的なｸｿw
　ﾌﾞｿﾚﾂ精薄か?w

↑まったく意味わからん　シャブでも喰ってんのか？
言葉のキャッチボールができない人とは関われません　サヨウナラw

>>692 と　>>696　のレスした人が何を言いたいのか理解できる人は説明してください。
まったく意味不明です。

>>700
必死w 言葉のｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙだつてよw
叩き専門のﾓﾏｴに有り得る言葉か?
それ以前にｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙやったことあんのか?w
話すときにはそれなりの話し方があんだぞ
(゜Д゜)ゴルァ!!誤魔化してんじゃねぇぞ

>>701
馬鹿?ｽﾙｰできない頭の弱さ
頭隠して尻つきだすw

>>701

叩け。叩け。そいつはオカマ野郎だぞ！

>>704
ｱｼｯﾄﾞ ◆yV1kUsqr/.
↑これだろ?しかもﾎﾓｶﾏ掲示板に妄想で
ﾎﾓｶﾏに仕立てあげたい人物みたいにｶｷｺﾐして
煽り入れる最低なｸｿだろ?
晒しあげてくれよ誰か

>>702
文を見て国語が苦手だったのは理解できるけど　これだけ
言葉の組み立てがデタラメな人も珍しいね。

>>703
＞ｽﾙｰできない頭の弱さ

orz　何が言いたいのかだけでも理解したくなってきた。

>>704
叩けと言われても　こんだけ支離滅裂だと叩きようがない　
なにを考えてるのか知りたくなってくる。

>>705
どこからそんな話しが出てきたの？　話しの流れとかまったく無視だねw
キミは社会生活とか出来てる？

アシッド起きてんじゃねえよ！

ｱｼｯﾄﾞ ◆yV1kUsqr/.
↑これだろ?しかもﾎﾓｶﾏ掲示板に妄想で
ﾎﾓｶﾏに仕立てあげたい人物みたいにｶｷｺﾐして
煽り入れる最低なｸｿだろ?
晒しあげてくれよ誰か

でっち上げﾄﾞｷｭｿ晒し立場危うくなすりつけ463: 2005/04/15 02:19:43 [sage]
宮城はｸｫｰﾀｰか｡
ふ〜ん
【有名人】あなたなら誰を殺しますか【処刑】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1089429776/92: 2005/04/02 05:35:13
ﾅｯﾁﾓﾆﾓﾆ､池沼使うｶﾏ､Q太郎､おさる､ｼﾞｪﾝﾌｪﾐ､
神臨終ｽﾚｺﾃﾊﾝ､ryo､肉便器、ｱｼｯﾄﾞ◆yV1kUsqr/.

このスレ読みにくすぎ。
頭悪い奴らが書き込んでるんだろうな、と思う。

頭悪くていいじゃないか

>>713
読みにくいなら読むな
ｸﾞﾁｸﾞﾁ性格でてんなぁw

仕事と私生活のバランスが悪いんだよ
通勤時間とかも考えろよな

そろそろ朝型人間に切り替え変えようとは思うんだが、
これがナカナカ。。。習慣変えるのは大変だあ