選挙に行かない香具師は非国民

1 ：国賊征伐隊：04/07/02 10:57

最近の選挙は各地で低投票率だな、理由は適当な候補者が居ない、
誰に入れても一緒等々、そんなお前等は糞。
それは組織選挙になれば糞候補者が喜ぶだけの話、結局お前らの行動
が悪循環産んでいる、白紙でも良いから入れて来い。適当な候補が
居ないと言うならお前が出ろ。選挙行かない香具師に限って文句
だけは良く言うな。一票が積み重なれば一夜で政権変える事が出来る事に気付くべきだ

2 ：名無しさんの主張：04/07/02 11:00

2GET

3 ：名無しさんの主張：04/07/02 11:03

３

4 ：名無しさんの主張：04/07/02 11:16

確かに投票に行かない奴は馬鹿と思うが入れたくない候補者ばかりだと思うぞ？

5 ：名無しさんの主張：04/07/02 11:20

白紙で投票すればいーさ(ﾟ∀ﾟ)

6 ：名無しさんの主張：04/07/02 11:21

>>4
そういう時は白紙投票するんだよ。

7 ：名無しさんの主張：04/07/02 11:46

白票を投ずるのは現状に賛成しているに等しい。
選挙に行かない奴と同じ。

8 ：名無しさんの主張：04/07/02 11:47

そうか、白紙って手もあるんだな

まぁ、白紙入れた所で政治が変わるわけでもないだろうが

9 ：名無しさんの主張：04/07/02 12:28

白票・無効票は

「消極的公明党支持」として扱われるだけ。

10 ：名無しさんの主張：04/07/02 16:07

>>9
楽界有利なんかな？

11 ：名無しさんの主張：04/07/02 16:20

白票・無効票は投票しないも同じ。
とにかく入れろ。入れたくなる候補がない、なんてのは泣き言だ。
そんなふうに入れたくなる候補がいなくなるような事態を作り出してるのは
まさにそうやって今まで「政治なんかだれでも同じ、べつにどうでもいいや」みたいな態度を
とってきてるからだ。何も変わらずこれからどんどん酷くなるだけでいいのなら投票にいかないのもいいさ。
だけど卑しくも今後も日本国民でありつづけ、かつ、それなりに政治に対しなんらかのアクションをとりたい
と考えるのなら、かならず誰かに投票しろ。だれもいれるやつがいない、などと泣き言をいうな！！！！
そうなったのは自分たちのせいだということを重々心に刻め！！そしてそれがいやなら四の五の言わずに
とにかく誰かに入れろ！！

12 ：名無しさんの主張：04/07/02 17:06

投票行かない奴に限って文句だけは良く言うは正解。
適当な候補が居ないと言うなら自分が出ろやと言うのは激しく同意。
こんな事も分からなくなったのかね

13 ：名無しさんの主張：04/07/02 17:17

>>10
投票率下がれば有利、なにせ楽界院は造反が少ないからな

14 ：名無しさんの主張：04/07/02 18:02

慢性疲労症候群なので選挙になんていけません。

15 ：名無しさんの主張：04/07/02 18:07

来た長セ

16 ：名無しさんの主張：04/07/02 18:11

絶対に当選させたくない候補にマイナス投票できるようになったら
必ず選挙に行く。

17 ：名無しさんの主張：04/07/02 20:09

>>16
それなら敵対候補に入れても同じだろ

18 ：名無しさんの主張：04/07/02 20:26

>>17
委同、意味履き違えた厨が大杉

19 ：名無しさんの主張：04/07/02 20:29

>>17 >>18
正投票とマイナス投票は意味も効果もまったく違う。
特に17は論理的思考が不得意なのがよくわかる。

20 ：名無しさんの主張：04/07/02 20:36

>>19
マイナス投票が実現したとして当選するのは誰だ？結局敵対候補だろうが？おまいは痴勝か？
自分は出ないけど彼奴は当選させたく無い→マイナス投票→敵対候補当選
通常選挙→嫌いな香具師落選させたい→敵対候補に皆が投票→嫌いな香具師落選
どっちも結果は同じ。これでもどちらも糞ばかりと思うなら自分が出ろ。

21 ：名無しさんの主張：04/07/02 20:38

候補者が３人以上の場合を考えよ

22 ：名無しさんの主張：04/07/02 20:41

通常三人目は共○党、それも論じるのか？一人区は有力者二人の激戦が通常
おまい選挙知らんだろ？

23 ：名無しさんの主張：04/07/02 20:44

>>22
お前は選挙以前に論理学を勉強しろｗ

24 ：名無しさんの主張：04/07/02 20:45

>>22
正解、5人ー6人の激戦何て希。と言うかこう言う区も結局有力政党か
有力無所属と現職の激戦が多い。中選挙区なら19の言う事は分かるが
小選挙区でちゅよ？

25 ：名無しさんの主張：04/07/02 20:49

>>23
具体的に答えられないと
　論理学を勉強しろｗ＞＞ですか？厨爆発ですな。
通常選挙区において何人当選か、又過去のデータから有力政党の一騎打ち
が多いと言う現実から見られた方がいいですよ？それとも精神科に逝って下さい

26 ：名無しさんの主張：04/07/02 20:50

>>24
で、そのうち自分の「妥当な意見」が現実に対応できなくなって
あわてて意見改正するわけかｗ
おまえら現実主義者は動物並だよｗ

27 ：名無しさんの主張：04/07/02 20:53

その通り、普通は民○か自○かの選択（共○も居るが）になる。
ちなみに広明は比例が多い。マイナスでも通常でも結果は同じ政治は数だよ
ぼ　く　ち　ゃ　ん　よ

28 ：名無しさんの主張：04/07/02 20:55

>>26
マイナス投票何て非現実的な事言う香具師には建設的な事は出来ないだろうがな。
それともチョンかおまいは？

29 ：名無しさんの主張：04/07/02 20:56

＞政治は数だよ
これは否定できないが
＞マイナスでも通常でも結果は同じ
は丼勘定もいいとこだなｗ
頭の悪さは有害だよ。

30 ：名無しさんの主張：04/07/02 21:00

>>29
マイナスでも通常でも結果は同じ
は丼勘定もいいとこだなｗ＞＞では仮に現政権政党にマイナス投票したとする、何処が
喜ぶ？結果も分からないのかい？
くれぐれも共○や社○なにて言う事は止めてくれよな（ｹﾞﾌﾟﾗ

31 ：名無しさんの主張：04/07/02 21:03

選挙は普通政権選択だろーが？現政権が嫌なら入れなければ良いだけの話
野党が政権取るか与党が死守するかどちらかしかねーだろ？馬鹿？それに
ついて丼勘定等と言う厨は早く逝け

32 ：名無しさんの主張：04/07/02 21:04

>>31
委同

33 ：名無しさんの主張：04/07/02 21:17

候補者いないなら選挙に行って白紙投票すればいい。
それもせず投票しないのは国を害なす虫。

34 ：名無しさんの主張：04/07/02 21:20

>>33
その通り、それでも適当な候補が居ないと言うならお前がでろと言いたい。

35 ：名無しさんの主張：04/07/02 21:35

白紙投票して何の意味があるの？自己満足なだけ。
白紙投票したら政治家が反省するとでも思ってんの？
完璧な候補者なんていないけど、いないなりに基準を持ってどれかを選ぶしかない。
個人に期待が持てないなら、所属政党で選んでもいいんじゃないの？

36 ：名無しさんの主張：04/07/02 21:38

>>35
ヴァカ？
｢ふざけたことしたらいつでも政権から引きずり下ろせるんだよ｣
と言う無言の圧力を常に与党にかけ続けることができる。

37 ：名無しさんの主張：04/07/02 22:07

>>36
その通り、圧力にはなる、あ、候補者名にふざけた事したら落とすぞとでも書いて
投票したら効果的かも無効だろうけど

38 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/02 22:22

>>36
票は実弾でないと意味が無い。
空砲は脅しにならんよ。

>>37
ヒラの事務員が無言で無効票のカゴに入れて終わり。開票中は私語禁止だからね。
で、無効票は誰の目にも触れず機械で集計され、保存箱に収納される。
政治家はおろか、立会人の目に留まることすらまず無い。
疑問票ならまだ多くの人の目に可能性があるがね。

以上、開票経験者より。

39 ：名無しさんの主張：04/07/02 22:34

>>37
では角栄さんが亡くなった時の選挙で無効票（田中角栄）と書いたのが2万も
有ったと言うのがリークされたのか、知ったかぶりはやめれ

40 ：名無しさんの主張：04/07/02 22:51

>>39
>>38の間違い？そうじゃ無いと意味が通らないね

41 ：名無しさんの主張：04/07/02 23:46

①引きこもりで無投票
②投票所にて白紙投票

どちらがその気になって投票行動に出る確率が高いと考えられる？
>>38は①と②が組織票政党にとって同じだけ脅威になりうると考えてるのか？

42 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/03 07:43

>>39
普通、そういう情報は外に出ないものだ。全員守秘義務があるからな。
何故かといわれても、北陸地方の公務員じゃないから知らん。

無効票、見てて結構笑えるのが多いし、
政治への不満を真剣に書きつづったものもある。
気持ちは分からんでもないが、政治家の目に入ることはまずない。

>>41
政治家にとって驚異な順番で行けば、

有効投票＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞無投票＞無効投票（白紙投票）

投票率自体が極めて低い場合、選挙自体が無効になる可能性がある。
その分白票より無投票の方が効果が高いといえるが、そこに至るまでの弊害の方が大きいと考える。

43 ：名無しさんの主張：04/07/03 08:54

>>42
＞投票率自体が極めて低い場合、選挙自体が無効になる可能性がある。
→国政選挙で無効などありえるのか？　違憲事情判決が出る中で？
　根拠ｷﾎﾞﾝﾇ。

政治家の脳内の認識は当選落選をきめない。
もっとも、白紙票自体に対する政治家自身の対応には影響するだろうが。

44 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/03 09:27

>>43
根拠はそのうち探してくるよ。新採のときに聞いた話なので、さすがに覚えちゃあいない。

で、他スレでも過去に散々書いた話なのだが、
とにかく有効投票が一番効果がある。

君が政治家だとしよう。
現実に老人は80パーセント以上投票する。若者は40パーセントしか投票しない。
この環境で「老人優遇の政策」と「若者優遇の政策」、どちらかを公約に掲げねばならないとしたら、どちらを選ぶ？
「若者優遇の政策」を掲げて「老人優遇の政策」を標榜する対立候補を破り、当選できると思うかい？
ここで「老人」を財界等、投票率が高い他の層に変えても同じ話になる。

つまりはそういうことだ。

若者優遇の候補者が当選できない環境を作り出しているのも、
素案段階ではどれも優れた内容なのに、集票力の高い層（老人や財界）の意見を無視できず、各種法案が推敲の段階で骨抜きにされる環境を生み出しているのも、
ええかっこしいで投票しない60パーセントの若者のせいなのだよ。

これが老人40パーセント、若者80パーセントなら立場は逆転するだろう。
各種老人優遇政策は廃止され、若年層を救済するための法案が次々と通るだろう。
政治家が「投票しない層に対して信頼できない政治を行なう」のは極めて当然の事なのだ。

どの政党とか、どの候補者とか、そういうレベルじゃない。
有効票を投じない国民は、民主主義の敵であり、日本のガンである。
「政治が信頼できないから」「投票する候補者がいないから」とかっこつけて投票しない連中が、
民主主義自体を崩壊させ、真面目に投票している40パーセントの若者に多大なる迷惑をかけ、
政治家に本音で政治を行なうことを不可能とさせているわけだ。
しかも本人達は正義漢気取りでいるから始末が悪い。

日本の政治を変えるには、消去法で残った一番マシそうな候補や政党に投票することだよ。
そんなに難しいことじゃないだろ？

45 ：名無しさんの主張：04/07/03 09:36

ttp://www.ogrish.com/ogrish-dot-com-kim-sun-il-beheading-video-full.wmv
おもろいよ

46 ：名無しさんの主張：04/07/03 10:26

>>44
だからね、無党派が動くと怖いって良く言うでしょ、投票しない60％の若者
が何なかのアクシデント起こせばこの国は変わると思われ。
いっその事2Ch党でも作って、ここのヒッキーが投票してくれるだけでも数人
は当選するとは思うが

47 ：名無しさんの主張：04/07/03 10:29

やっぱり義務投票制度やれ、いうことだよね。

48 ：名無しさんの主張：04/07/03 11:04

>>47
その通り、投票は権利だと言うけど義務でも有ると思うし

49 ：名無しさんの主張：04/07/03 11:12

災害が起きると国や自治体に「なんとかしろ」と迫る住民。
神戸でもそうだったわけだが、神戸市長選挙の投票率は約20パーセント。

50 ：諏訪久美：04/07/03 11:14

ぎょっ！韓国ドラマによく出てくるチンピラさんかと思いましたぁ（笑）。中国は上海でその恰好してたら、間違われるかもね～、谷村教授！！私？もちろん、声かけられたらついて行きます、エヘヘ。。
これは完全に狂ってるよ　いまにも発狂お媛は死にそう
http://www.tanimura.com/community/modules/myalbum/photo.php?lid=31&cid=3
猛女烈女諏訪久美も完全に狂ってる
こんな発狂女に返事するやつは発狂お媛しかいないだろう
聞きかじった情報だけで書き込みをしてしまい、
もっと詳しく調べればよかったな～って反省してました。
http://kochi.wisnet.ne.jp/ranking/category/music/j-music_man/comment/comment457.shtml
http://red.m-hgmo.com/26/235.html
http://www.tanimura.com/community/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=427&forum=2
実は私本も見てません(^^ゞ去年の授業参観でスライドを見ただけなのです。
数枚のスライドでしたがいい言葉の結晶はとてもきれいで輝いていました。
反対に悪い言葉の結晶はすごく汚くて。。。
体内でも同じ現象が起きるのかな？って思ったらしばらくは叱る時の言葉を選んでしまいました。
(あくまでも-しばらく-ですが・・・(^^ゞ）

51 ：名無しさんの主張：04/07/03 12:40

>>49
その通り、都合の良い時だけ自治体何とかしろと言う国賊が大杉

52 ：名無しさんの主張：04/07/03 13:01

>その通り、都合の良い時だけ自治体何とかしろと言う国賊が大杉

自治体も税金の分は動いてもらわないと。

53 ：名無しさんの主張：04/07/03 13:07

>>52
税金の分は動いてもらわないと＞＞それ決める代議員決める選挙さえ拒否
した厨が後から使われ方について、つべこべ抜かすなと言う至極簡単な事だが？

54 ：名無しさんの主張：04/07/03 13:21

義務投票制度と言ったってそれを導入するには国会通さないといけないからね・・
議員様達が自らの立場を危うくするような真似すると思いますのん？

55 ：43：04/07/03 15:07

>>44
「白紙投票」とは白紙を投票所まで行って投票するわけで、
「投票所に行くのがめんどくさくて投票しないわけじゃないよ。
ろくな候補者いないから投票しないんだよ」という意味である。
すなわちその気になれば「投票所に行かない人間」よりも
「投票所に行くのめんどくせ」と思っている有権者よりもより少ない
物理的障壁(＝投票所に行くこと)のみの突破で任意の候補者への
投票行動が可能であるということである。

無投票　　→　かなりふざけたことしない限りはめんどくさいので動かない
白紙投票　→　少しふざけた子としただけでいつも行ってる選挙にて報復措置をとる

＞根拠はそのうち探してくるよ。
地方選レベルではなく国政選挙で投票率の多寡により無効になる例を
できれば最高裁判例を添えて提示してください。

56 ：名無しさんの主張：04/07/03 15:47

選挙に行かない奴は政治に文句言えないだろ

言っちゃダメ

57 ：名無しさんの主張：04/07/03 16:00

選挙に行った奴はその結果が自分の意に沿わないからと言って文句言えないだろ

言っちゃダメ

58 ：名無しさんの主張：04/07/03 17:21

そうだ選挙に行こう

59 ：名無しさんの主張：04/07/03 18:23

非国民という言い方は好きじゃないが
とにかく選挙には行け。

60 ：名無しさんの主張：04/07/03 18:31

将来託す議員選挙放棄する厨は非国民か国賊

61 ：名無しさんの主張：04/07/03 18:53

北では将軍様に無批判･盲目的に付き従うことが国雄の条件ですが何か？

62 ：名無しさんの主張：04/07/03 19:07

若者よ！　お舞ら　池よ！

漏れも　若いけど　絶対に　イクから！

63 ：名無しさんの主張：04/07/03 19:11

白紙は止めろ！

選ぶ中に　ベストがなければ

　　　　　ベターを選ぶ

64 ：名無しさんの主張：04/07/03 20:20

そうそう、とにかく入れないと始まらない

65 ：名無しさんの主張：04/07/03 20:23

普通選挙廃止して納税額１０００万以上の人のみに選挙権を与える。
生活保護受給者から選挙権剥奪と政治活動の禁止！

普通選挙制度を改革すれば売国議員は必ず減るはず。

66 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/03 20:59

>>55
>白紙投票　→　少しふざけた子としただけでいつも行ってる選挙にて報復措置をとる

だからさ、言いたいことは分かるけど、
その意思表示は、君が思っているほど政治家に驚異を与えていないんだよ。

現在の選挙は投票率が極めて低く、その中にも白票が多く混じるわけで、
固定票をどれだけ押さえるか（どれだけ満足させるか）で勝負が決まる。
要するに出来レースみたいなもので、
常時固定票に加わっている投票率の高い層（老人、財界、経済界、各種士会等）が勝ち組、
無投票や白票層（若年層、フリーターなど）が負け組という構造は明らかだ。

現状、度が過ぎた政治が行なわれても、フタを空けてみれば投票率が下がり、白票が増えるだけである。
ここで政治家は「これは大変だ。行動を改めなければ」とは考えない。
ま　す　ま　す　固　定　票　の　依　存　度　が　高　く　な　り　、　
選　挙　に　勝　つ　た　め　に　癒　着　を　深　め　れ　ば　よ　い　だ　け　で　あ　る　。
はっきりいって政治家に馬鹿にされているよ。白票層は。

もし投票率が100パーセント近く、その全てが有効票だとしたら、
現状固定票と呼ばれる層のみでは選挙が決まらなくなる。
政治家は選挙に勝つために一部だけでなく全体の利益を考えなければならなくなり、
些細なスキャンダルも命取りとなる。
要するに政治家は手が抜けなくなり、癒着も無意味化する。
これが政治家がもっとも恐れている事態である。
「実弾でないと意味が無い」というのはそういうことだ。

白票の意図は分からんでもないが、その増加は固定票の価値を上げ、日本の政治を更に腐敗させる。
>>63の言うとおりだ。
政治に不満があるなら、候補者名何か書けよ。
どの候補者が、どの政党が、ということじゃなく、
有効票が増えること自体が日本の政治を良くするのだよ。

67 ：名無しさんの主張：04/07/03 21:13

漏れは選挙区では民主党候補に比例代表は共産党に入れるつもり
彼女は数ヶ月前までは「誰に入れても何も変わらないじゃん」と言っていたが
今度の参院選には行くと言い切るまでに考えを変えさせた

68 ：43：04/07/03 22:01

白紙投票を推薦してるわけではない。
無投票に対する事前の策として啓発しているだけ。
>>66は無投票＞白紙投票なんですか？
投票所に逝く行為自体を放棄したほうがいいと？

ちなみに私本人はあらかじめ決めている候補者･政党に入れる。

69 ：名無しさんの主張：04/07/03 22:08

結局与党はダメぽなの？

70 ：名無しさんの主張：04/07/03 23:29

>>1
組織票で選ばれるの候補者が糞である根拠は？
要するに、公明、共産を否定したいだけだろ。
日本人の過半数が学会員になっても民主主義を肯定できるのか？

みんなが政治に参加すれば世の中良くなるなんて基地外の発想だな（ｗ

71 ：名無しさんの主張：04/07/04 00:10

無知な人間は不満があろうが無かろうが、おとなしく支配されてればいいだろ。
政治の何たるかも知らず、適切な候補者を選べない人間による、
有効票を減らすことが日本の政治を良くするのだよ。

72 ：名無しさんの主張：04/07/04 01:11

>>70 >>71
とりあえず厨決定
選挙に行かないのは結構だが行かない香具師に限って後から文句だけは言う。
PTA選挙では逃げるくせに、後でわめき散らすばばあと良く似ている

73 ：青年将校：04/07/04 01:14

愚民が、悪徳政治家の投票をして何の意義があるのか？！
全国の心ある若者は決起せよ！

74 ：名無しさんの主張：04/07/04 01:18

他力、他力、他力

75 ：名無しさんの主張：04/07/04 01:31

>>72
馬鹿なのに投票して政治に文句言う香具師、
馬鹿だけど投票しないで政治に文句言う香具師

害が少ないのは後者。
文句言うかどうかなんてどうでもいいこと。

76 ：名無しさんの主張：04/07/04 01:59

この参議院選挙はとにかく自公以外に入れること。
気に入らないやつでも自公以外なら目をつむって入れる。
たとえば俺は東京４区の又一とかいうオッサンに入れるが、
要するに人なんてどうでもいいのだ。
目的は自公敗北を印象づける結果にすること。
小泉政権がそれで倒れることはないが、プレッシャーにはなる。
自公が勝つということは社会保険庁の悪事を認めるのに等しい
と考えればとりあえずわかりやすいだろ。

77 ：名無しさんの主張：04/07/04 02:21

女の頭の中は男のことだけ

1 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/13 22:32 ID:++pAKBfp
女の頭の中は男の事だけ

・女性雑誌の記事
（ほとんどが男がらみ。結婚・離婚、ダイエット、ファッション。男性雑誌は政
治経済・スポーツ・ギャンブルと女とは関係のない記事が多い）
・女性作家の書くものはほとんど恋愛小説
・女性漫画家の描くものもほとんど恋愛漫画
・女性ミュージシャンの作る歌もほとんど恋愛がテーマ
・源氏物語
（女が残した唯一の文学作品。もちろんバリバリの恋愛小説）
・高価な買い物
（美容院。化粧品。宝石・バッグ・衣装。全て男を意識した買い物）
・男がいる時といない時では態度がまるで違う
（常に男の視線を意識）

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1084455165/l50

78 ：名無しさんの主張：04/07/04 02:23

>>75
投票しないヤツは、政治に文句を言う・言わないに関係なく
世間に「害」を与えていることは自覚しろよ。

選挙って、経費タダでできるわけじゃないよね。
いろんな道具やポスター・掲示板や選挙カーなど。
投票所でももちろんいろんなお金が必要となる。
それらの費用を国民（有権者）一人あたりにすると
一人６００～７００円（中間をとって６５０円とする）ということらしい。
大雑把な数字で申し訳無いが、今、国内に有権者や約１億人いる。
仮に投票率が前回より下回って５０％だったとすると、
５０００万人が棄権したことになる。それで計算すると、

５０００万人　×　６５０円　＝　３２５億円

投票率１％（有権者１００万人）につき６億５０００万円という計算になる。
この無駄になった経費とは、税金です。

また、これまで減少傾向にある投票率が今回の選挙でさらに減少すると
次回の選挙のときにどうなるか。
投票率を上げるため宣伝・広報に力を注ぐようになる。
見聞きしたことがあるでしょう。「○月○日は投票日です」というのを。
毎回あの手この手で宣伝活動をしている。
この前、ＮＨＫで見たら、渋谷で自転車タクシーに宣伝シールを貼って
街を周ったり、前回の総選挙だとマクドナルドのトレイ上の紙に
投票日を知らせる広告をしていた。これらの宣伝費用も税金です。

つまり、投票率が下がれば宣伝費用がさらに必要になる。
投票率を下げている人が宣伝費用を増やしている。
投票率を下げている人は税金を無駄遣いしている。

79 ：しげる：04/07/04 02:28

馬鹿は減っていくもんだと思うよ。
投票行くやつは減っていくもんだと思うよ。
見てればわかるよ。
自分の一票には力がないってことがわかるまで、馬鹿は投票に期待する。
民主主義は多数決ではないことを知っていくもんだよ。

80 ：名無しさんの主張：04/07/04 02:37

>>79
お前はさっさと所定の場所に帰れ！！

81 ：名無しさんの主張：04/07/04 02:45

>>78
それは投票しない香具師にじゃなく、総務庁に文句言えよ（ｗ

82 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/04 03:40

>>68

>無投票＞白紙投票なんですか？
>投票所に逝く行為自体を放棄したほうがいいと？

>>42で言ったとおり、有効投票に勝る手段はない。
残りの二つであえて順位を着ければそうなるが、どんぐりの背比べだ。

>>70
俺は１ではないが、あまりに酷いのでちょい苦言。

>組織票で選ばれるの候補者が糞である根拠は？
>>44 >>66参照。

>日本人の過半数が学会員になっても民主主義を肯定できるのか？
投票率が100パーセント近ければ、構成員如何に関わらず民主主義は成立する。

>みんなが政治に参加すれば世の中良くなるなんて基地外の発想だな（ｗ
君は民主主義が嫌いなのかい？

83 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/04 03:51

>>71

>政治の何たるかも知らず、適切な候補者を選べない人間による
政治の何たるかを熟知した者が選ぶ適切な候補者とはどういう者のことだい？（ｗ

>>75

>馬鹿なのに投票して政治に文句言う香具師、
>馬鹿だけど投票しないで政治に文句言う香具師
>害が少ないのは後者。
俺にはそうは思えないな。
後者の害については>>44 >>66にて述べた。民主主義を崩壊させるものだと俺は認識している。
前者の害についての説明キボンヌ。

>>78
禿同。

84 ：名無しさんの主張：04/07/04 05:12

●●●●●●●●●●政権を交代させるため、選挙に行きましょう。●●●●●●●●●●

85 ：名無しさんの主張：04/07/04 08:03

今の政治状況では誰も飢えてないものね。これが年金が満足にもらえず餓死す
る高齢者とか、税金や年金をむしりとられて飢えた若年層が出てきたらみんな
選挙にいくでしょ？
以前は制限選挙といって一定の税金を払った成人男子にのみ選挙権が与えられ
ていた。それが普通選挙といって、誰もが（無産階級や婦女子）選挙権をもっ
た。でも選挙には行かない。行かないなら選挙権なんていらないでしょ。棄権
が罪悪だというのは、学校の先生が教えたすりこみでそれは暗に「（投票にい
って）進歩派（政党は不明）に投票せよ」といっているようなもの、と山本夏
彦はいっていた。
今回の選挙でメディアが投票率が、、、といっているのは暗に「投票にいって
、民○党に投票せよ」といっているものなのかも。

86 ：名無しさんの主張：04/07/04 09:07

うん！　とりあえず　投票に行くよ！

87 ：名無しさんの主張：04/07/04 09:09

このような状況は日本だけ。あるいみ最も進んだ国でありイラクより心貧しき国になり。
******************************************************************************
●ホームレス推定　３６万７千人
（内訳：路上生活者７万５千人、車上生活者２３万６千人、空家・廃屋生活者５万６千人）
●ひきこもり　１６０万人
●刑務所収容者数　８万２０００人（現在収容率１１３％でパンク状態）
●完全失業者　３４８万人
●失業予備者　４５５万人
●中絶　　　　３０万件/年間
●精神疾患・鬱病患者　３８７万人
●自殺者　３万６５００人
●痴呆症者　２６９万人
●自己破産　２４万２０００件/２００３年
●パラサイト・シングル　１０００万人
●フリーター　４１７万人 (４７６万人 / 2010年推定)
●派遣・契約　５１１万人
●パート　１１９６万人
●15～29歳までの29.2%が失業状態
●65歳以上人口 (人口の19％)　　　2431万人　(男:1026万人・女性:1405万人）
●14歳以下　（人口の14％）　　1790万人
●フリーターと正社員との生涯賃金格差　1億5000万円以上 (終身計算）

88 ：名無しさんの主張：04/07/04 09:34

議員と国民の関係は、教師と生徒の関係に似てるような気がしてきた今日この頃。
教師からしてみれば、生徒はただ自分に従ってればいいんであって、生徒の個人的な事情など知ったことじゃない。
生徒はそんな教師達にアレコレとクレーム付けてはみるが、教師達はガキのワガママとしか認識しておらず、全く相手にしていない。

89 ：名無しさんの主張：04/07/04 09:38

　　　　　　　==========自作自演国家==========

このまま逝くと、、構造改革という言葉に踊らされている間に、９０％以上
の確率で「アメリカ＋アルゼンチン」って感じの国になるが、本当によいの
だろうか・・・。

つまり１０％の資産家と９０％の低賃金層が誕生する。
（信じられないかも知れないが、中間層というものは殆ど消え去る。）
今、現在「勝ち組み」と錯覚している連中も低賃金層への入り口が
確実に待っているのだ。

この原因は、政府・官僚・大企業（マスコミも含む）の考える構造改革と、
大多数の国民が理解する構造改革の本質が、まるで違うことに起因する。

90 ：名無しさんの主張：04/07/04 10:06

>>85
そのとおりだよ。
大抵の人は現状（自民政権）に満足していると思う。
自民党に政権を預けたいが、単独で過半数は占めさせたくないと言う世論がうまく具現化されてると思う。
よくバランスが取れてるから、このままでいいよ。
だから投票には行かない。

91 ：名無しさんの主張：04/07/04 10:11

>>90
意味履き違えるな。

92 ：名無しさんの主張：04/07/04 10:14

共産党にいれてきまーす

93 ：名無しさんの主張：04/07/04 10:59

社民党バンザイ

94 ：名無しさんの主張：04/07/04 11:35

＞大抵の人は現状に満足？

何か　カルト臭いなｗ

投票は行くよ！

95 ：名無しさんの主張：04/07/04 13:11

>>88

学生は教師をクビには出来ないが
選挙民は議員をクビ（落選）させることは出来るんだよな

政治家たちが国民をバカにしているように見えるのは
投票に行かない奴が多すぎるからだろうな

96 ：名無しさんの主張：04/07/04 13:27

行ってもしょうがないじゃん。どうせ組織票でほとんど決まるんだし。
一個人の一票なんて意味ないから俺は行かないです。

97 ：名無しさんの主張：04/07/04 14:02

チリも積もれば山となる！

俺は行くよ！　与えられた権利！

98 ：名無しさんの主張：04/07/04 16:44

今、現在「勝ち組み」と錯覚している連中も低賃金層への入り口が
確実に待っているのだ。

今、現在「勝ち組み」と錯覚している連中も低賃金層への入り口が
確実に待っているのだ。

今、現在「勝ち組み」と錯覚している連中も低賃金層への入り口が
確実に待っているのだ。

今、現在「勝ち組み」と錯覚している連中も低賃金層への入り口が
確実に待っているのだ。

今、現在「勝ち組み」と錯覚している連中も低賃金層への入り口が
確実に待っているのだ。

99 ：名無しさんの主張：04/07/04 16:55

俺は辻元清美を落選させるために投票に行く。
辻元清美は議員になるべきではない。

その理由は、
１、秘書給与詐欺事件を犯し『懲役２年執行猶予５年』の有罪判決を
今年の２月に受けたばかりである。（現在執行猶予中）
このような人物が議員になることは「法律違反をしても問題なし」という誤ったメッセージを
子供たちに与えてしまうことになります。

２、自らの詐欺行為を認識していたのに関わらず、記者会見などで
「詐欺はしていない」と嘘をついた。

３、北朝鮮による日本人拉致問題に関連して
「北朝鮮には(戦後)補償を何もしていないのだから、そのことをセットにせず
『九人、十人返せ』ばかり言ってもフェアじゃない」
と発言。さらに北朝鮮という国家が拉致という罪を犯している問題点を
指摘しないまま、
「拉致問題というのは、これまでにも世界のいろいろなところで起きている」
と発言し、北朝鮮を擁護していた。

４、朝鮮労働党と友党関係にある社民党の政調会長（政策の責任者）であったにもかかわらず
拉致問題の解決に消極的であった。ちなみに社民党は拉致事件の存在に懐疑的であった。

５、１年５ヶ月もの間、年金未納期間があった。

６、日本赤軍（新左翼系の国際テロ組織）との関係が噂されている。

100 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/04 18:05

滑らかに100ゲト。

動機が何であれ、投票することは良いことだ。

101 ：名無しさんの主張：04/07/05 03:49

投票まで、またーり行こう

102 ：名無しさんの主張：04/07/05 05:51

政府を小さくしたいので、投票には行きません！
みんなつぶれてしまえ！

103 ：名無しさんの主張：04/07/05 06:19

ロクに知らない人に投票するという怖さもあるな。
極悪人でさえ、宣伝が上手くパフォーマンスが上手ければ
善人やヒーローに見える世の中だ。

宣伝に乗せられて、おかしな人間なんかに投票すれば
自分の命にも関わらないとも言えないというのが、事実だったり。
分からないものや知らないものに、いい加減な評価を与えないというのも
本物の大人の選択と言えるのではないか。

104 ：名無しさんの主張：04/07/05 09:34

漏れは宗さんに入れます

105 ：名無しさんの主張：04/07/05 15:10

まあ　投票に行くだけ行ってみるわ～

行かない奴は　何の不満もないのだろう。

106 ：ハ余資ね：04/07/05 15:16

公衆便所の壁になに書いてもおんなじやで、ハヨみんなしねよ、ちんぽおめこ、くさー

107 ：名無しさんの主張：04/07/05 15:18

選挙に行かない香具師は非民主信者
既出
死ね

108 ：名無しの：04/07/05 15:28

公衆便所の壁になに書いてもおんなじやで、ハヨみんな死ねよ、ちんぽおめこ、くさー

109 ：名無しさんの主張：04/07/05 16:39

お舞ら絶対に行けよ。

どこを選んでもイイ！　誰を選んでもイイから投票いこう！

110 ：名無しさんの主張：04/07/05 17:37

おいらは北朝鮮に特殊部隊を送り込んで、拉致被害者全員帰国させて欲しいと思うんだけど、
新風に入れればいいんでしょうか？

111 ：名無しさんの主張：04/07/05 17:49

お前臭

112 ：名無しさんの主張：04/07/05 18:09

支持不支持は関係なく２票とも民主に入れるよ。
自民に｢ふざけたことやったら政権失う｣と思い込ませること自体が目的だから。
いくらふざけたことしても身分が保証されてるんじゃ政治家はがんばらないからね。

113 ：名無しさんの主張：04/07/05 18:22

ふざけた事やってきたのは民主の方だと思うけど
牛歩とかw

114 ：名無しさんの主張：04/07/05 18:35

>>112
自民に入れて、｢民主に入れた場合｣以上に
政治に競争原理を取り入れることができると思うの？

何やっても政権失わないなら何でもできるね。

115 ：名無しさんの主張：04/07/05 20:11

なんとか無党派層が投票に行かないようにと必死な奴がいるなｗコイツ→>>103
どうせ某宗教団体の人なんだろうけど（ﾌﾟ！
無党派が動けば相対的に層化の影響力が弱くなるからな

116 ：名無しさんの主張：04/07/05 20:50

投票へ行って、政権交代を必ず実現させよう！
そうしないとこの国は自民党に潰されます。

117 ：名無しさんの主張：04/07/05 20:51

なんか必死だな

118 ：名無しさんの主張：04/07/05 21:25

政治家の仕事は、地方に公共事業を持ってくるのと口利きだけ。
与党の年金法案は自民党、公明党の政治家が立案したとでも思ってるのか？
年金法を熟知してる政治家なんて居る訳ないのに作れる訳ないだろ。
小泉が年金法を理解してるか？坂口厚生大臣はどうなんだ？
政治家が無能である為、役人が立法までやらなくちゃならない。
政治家が無能なのは、政治家を選ぶ国民が無能だから。
だから、馬鹿が選挙に行くかぎり、役人主権体制は変わらない。

119 ：名無しさんの主張：04/07/05 21:27

必死だな
俺は読まない

120 ：維新政党　新風：04/07/05 21:34

○ 自衛隊を正規の軍隊に／イラクへの自衛隊派兵政府方針の無責任追及／保護国条約・日米安保条約体制からの脱却／非核三原則撤廃
○ 北方領土・竹島・尖閣列島に対する露・韓・中国の侵略企図に実力をもって断固たる対応
○ 北朝鮮の国家犯罪である拉致完全解決に武力行使を辞さず／北朝鮮船舶入港全面禁止、強度の経済制裁実行、政府の不作為追及、国内協力者の追及
○ 台湾・チベット独立支持／台湾正名運動支持
○ 靖国神社参拝への中・韓圧力に屈しない首相公式参拝を
○ 自虐史観からの脱却を／国旗国歌教育の正常化／反日教育の是正
○ 教科書検定採択基準の正常化／小学校の英語教育反対
○ 教育基本法改正／公共心教育の実施／”ゆとり“教育反対／学校の週六日制復活
○ 自然環境との共生は日本文化の基本
○ 夫婦別姓反対／家制度再評価／行きすぎた男女共同参画法廃止
○ 農は国の大本・伝統的食文化を見直そう／安易な食糧輸入を排し安全性と自給率及び備蓄向上の食糧政策確立／農家への安易な補助金行政から所得保障制度へ
○ 不法滞在外国人への断固たる対処／入国管理体制強化
○ 独立国としての経済主権回復／物づくり実体経済強化
○ 間接税から直接税主体の税制に／相続税・贈与税廃止／税金の無駄使い・対中国ODA中止
○ 政府紙幣発行による国家・地方自治体財政の健全化
○ 年金・健保制度を一元化し、基礎部分の税負担化と自助努力保険の並行システム化
○ 首相公選制反対
○ 厳格な政党法制定
○ 政官界汚職体質是正／行政官僚の公僕意識確立を
○ 国民に大きな負担を強いる裁判員制度反対
○ 戦後体制温存を意図した憲法改正糾弾／皇室典範改悪反対

121 ：名無しさんの主張：04/07/05 21:35

私も投票には絶対に行きます。

122 ：ハマコーhamada：04/07/05 21:45

>>121
暇だね♪

123 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/05 21:51

>>102
>政府を小さくしたいので、投票には行きません！
投票率の低下と小さな政府論がどう関係があるんだい？
嫌味じゃなく少し興味がある。
良ければ教えてくれ。

>>115
>>103は投票抑制の発言ではあるまい。
見る目を養えということではないかい？

>>118
んあこたぁない。
政治家を無能足らしめているのは、投票に行かない奴だ。
どんな下衆な動機であろうと、投票することが民意の反映につながり、
高い投票率は良質な政治を実現する。

124 ：寝たきり老人：04/07/05 21:54

自民党があぶないから　救急車に乗っても　投票に行きます

125 ：名無しさんの主張：04/07/05 22:22

>>123
下衆な動機が反映された政治が良質な政治のわけが無い。
民主主義を実現するのが良い政治と思ってる？
民主主義自体に価値は無い、単なる手段だ。

126 ：名無しさんの主張：04/07/05 22:51

>>125
無党派層が投票するのは政治家の口利きを期待するわけでもなく
公共事業を持ってくるのを期待しているわけでもないだろ

むしろこういった下衆な人たちｗの影響力を弱める働きをするものだから
無党派層は大いに投票すべきでしょう

127 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/05 23:20

>>125
良質な政治というのは全体の意志を尊重・反映した政治ということだよ。
その構成員が愚民であろうともね。

128 ：名無しさんの主張：04/07/05 23:20

NHKの比例区の政見放送見てるんだけど
日本の政党、政権政党でさえ、候補者って奇人変人ばかりって感じがして笑えた
まともな人がいないじゃなーいｗ

129 ：名無しさんの主張：04/07/05 23:36

正義のヒーローみたいな政治家が現れるのをただただ待ち続ける姿勢が既に奴隷の思考
国民がしっかり政治に関心を持って選挙権を行使すれば、政治家のレベルもおのずと付いてくる

130 ：名無しさんの主張：04/07/05 23:41

>>127
個人個人の都合をいちいち聞いていたら組織は成り立たない。
税金などの負担を歓迎せず福祉増を望むのが、国民の基本的な意志だ。
そんなわがままをいちいち聞いていたら確実に国は滅びる。
国民が年金制度に望むことは、自分の負担は少なく、給付は多くだ。
自分は犠牲になってでも、高齢者の生活を守りたいという精神はそこには無い。

131 ：名無しさんの主張：04/07/05 23:42

しかし投票率が上がらない様に必死な与党って
それだけでダメじゃん。

132 ：名無しさんの主張：04/07/05 23:49

民主党が与党になったら、岡田が北朝鮮と色々交渉する人になるんだよね？
あの人で大丈夫かなー

年金なんて、どの政党になっても、70才以上の人が全員死なない限り
まともに貰えないのは当然だろうし。

選挙は行くけどね。どこにしようかなー

133 ：名無しさんの主張：04/07/05 23:55

既存政党に完璧を求める時点で間違ってる
政治家がどいつもこいつもヘタレなのは国民が政治に無関心だったツケと知れ

134 ：名無しさんの主張：04/07/05 23:58

>>132
>年金なんて、どの政党になっても、70才以上の人が全員死なない限り
>まともに貰えないのは当然だろうし。

俺が議員だったら年金支給なんて即刻打ち切るけどね。
財政が良くなったら検討。

135 ：名無しさんの主張：04/07/05 23:58

>>132
北朝鮮と交渉するのは政治家ではなく、外務省の役人。
小泉は何もしていない、もちろん外務大臣も。

136 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/06 00:02

>>130
その認識は視野が狭い。一見正しいように思えるけどね。
「スウェーデン　税金　投票率」でググッてごらん？

137 ：名無しさんの主張：04/07/06 00:19

>>135
本当にそうなの？
じゃあ、なんで小泉が交渉下手だとか言って、民主党支持者は小泉をバカにするんだろ？

とりあえず、北の将軍さまに2回も会って来たし、連れて帰って来たし
何もしていないって事はないだろうけど。

138 ：名無しさんの主張：04/07/06 00:27

選挙は、俺は白紙投票するけど、
前からの疑問。誰一人、選挙演説の時、「選挙に行きましょう
とはいわない・・・・」何故に？

139 ：名無しさんの主張：04/07/06 00:27

>>136
スウェーデンが良いくにだと思ってる？税金の高い国は滅びるのが歴史の必然。
ちなみに日本では税金の使い方を決めるのは大蔵省の役人ですよ。

140 ：名無しさんの主張：04/07/06 00:31

>>137
準備して段取りを決めたのは役人。
小泉は行って会ってすぐ帰ってきただけ。
行く前に結論は出てる。

141 ：名無しさんの主張：04/07/06 00:35

年金なんて、どうでもいいよ
どうせもらえないだろうし
それよりも、北チョンがムカツク
韓国も同じだ　
だから朝鮮人大好きな民主党と社会党はなくなればいいと思う

142 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/06 00:39

>>139
>スウェーデンが良いくにだと思ってる？
素晴らしいね。

>税金の高い国は滅びるのが歴史の必然。
ただ高いだけなら滅びるに決まっているさ。
問題は税金の使い道と、その関心の高さだよ。
で、件のスウェーデン。現状の日本が直面している高齢少子化を乗り切ったから、
少なくとも日本よりは滅びにくいんで無いかい？

>ちなみに日本では税金の使い方を決めるのは大蔵省の役人ですよ。
それは投票率が低くて皆が税金に関心が無いからですよ。

143 ：しげる：04/07/06 00:58

選挙に行く奴は選挙に疑問はないのか？
党に属した胡散臭い候補者しか出て来ない選挙そのものに疑問を投げかける
ことはないのか？

144 ：名無しさんの主張：04/07/06 01:02

大いに疑問はあるが、だからといって選挙権を放棄すると
低投票率→ダメ政治→低投票率
のスパイラルにますます陥ってしまうからな
それともアレか、クーデターでも起こして選挙によらない政変でも狙ってるのか？

145 ：名無しさんの主張：04/07/06 01:06

もう、天皇でいいよ

146 ：名無しさんの主張：04/07/06 01:08

>>143
疑問はある。
だからと言って棄権するのは究極のアホ。

147 ：しげる：04/07/06 01:09

>>144
大いに疑問があるけど、どうしていいかわからないからとりあえず投票する
ってこと？
疑問を持っても仕方がないから疑問から目を伏せた行動を取るって？
初めから諦めてるんじゃあ、仕方ないな。
そういう国民性が自殺者の増加を呼ぶんだろうな。
高投票率→良い政治→高投票率だと思ってるの？？？
この国が政治家と役人だけならそうなるだろうね。
つまりは、潰れるってことだね。

148 ：しげる：04/07/06 01:12

>>146
疑問というグラグラした基盤の上での行動がすぐ崩れるものだってことくらい
知らんの？
究極のアホが君だったとしても、自殺しちゃダメだよ。

149 ：名無しさんの主張：04/07/06 01:17

>>142
スウェーデンのような体制ではボーダレス化と高齢化は乗り越えられない。
能力のある若者はあんな国に住みたいと思わないよ。

150 ：名無しさんの主張：04/07/06 01:17

選挙権を放棄することによってその疑問が解消されるなら、アンタのいう事は正しい
だが実際はそんな事はない、何も変わらないだけだ
大体、選挙権を放棄することによって得られる物は何だ？　言ってみ？

151 ：名無しさんの主張：04/07/06 01:27

>>150
選挙権を行使することで何か変わるとでも思ってるのか（ｗ

152 ：しげる：04/07/06 01:36

>>150
選挙権を放棄することによってその疑問が解消されないから、疑問を持った
まま君は投票に行くんだね。
選挙権を放棄することによって示されるのは、政治に対する不信、無関心、その他。
勿論、その逆の見方もあるだろう。
信用しているから行かなかったり、関心があるからこそ行かないという場合。
とにかく、行かなければ低投票率という結果が残る。
得られる物は、『低投票率』だ。
そして、『高投票率』よりもはるかに疑問視される現象だ。
何故この国の国民は自分の生活を左右することになる選挙に行かないのか、と。
そして、答えがわからないまま様々な憶測が飛ぶだろう。
君達、投票に行く者達が偏った憶測により勝手に結論を出し、選挙に行かない者達を
増やしていくことになるだろう。
それは「信用できない選挙で投票に行かない奴はアホ」という、通常では理解し難い類のものだ。
選挙権を放棄することによって得られる物は、さらなる低投票率。
その先に得られる物は、新しい時代。

153 ：名無しさんの主張：04/07/06 01:39

漏れは政治家がムカつくので・・

投票に行きます！

154 ：名無しさんの主張：04/07/06 01:41

>>148
疑問なんて、世間のほとんどのモノに疑問を感じるね。

キミも選挙に疑問を感じるぐらい頭がイイわけだから、
他にも疑問を感じるものがたくさんあるはずだ。
無いわけがない。

だからといって、キミは選挙以外の疑問を全て迂回して放棄しているのか？
それは頭が良すぎる故の無責任ですわ。

155 ：名無しさんの主張：04/07/06 01:42

選挙行く人って暇人なんでしょ（ｗ

156 ：しげる：04/07/06 01:48

>>153
政治家がムカつくので、政治家が欲しい物を上げます！か。

結構変わってるけど、そういう人も居るだろうな。

157 ：名無しさんの主張：04/07/06 01:50

>>155
暇人でしょ。
日曜日だから。

158 ：しげる：04/07/06 01:56

>>154>

勿論沢山の疑問があるよ。
そして、その疑問のすべてのはじまりが選挙だと思ってるよ。
徘徊して放棄してるんじゃなくて、辿って行った結果立候補してるんだよ。
一票分の責任の君に数百の票をもらった自分が無責任と言われても仕方ないよ。

159 ：名無しさんの主張：04/07/06 02:04

【辻元清美氏は議員になるべきではない】
その理由は、

１、秘書給与詐欺事件を犯し『懲役２年執行猶予５年』の有罪判決を
今年の２月に受けたばかりである。（現在執行猶予中）
このような人物が議員になることは「法律違反をしても問題なし」という誤ったメッセージを
子供たちに与えてしまうことになります。

２、自らの詐欺行為を認識していたのに関わらず、記者会見などで
「詐欺はしていない」と嘘をついた。

３、北朝鮮による日本人拉致問題に関連して
「北朝鮮には(戦後)補償を何もしていないのだから、そのことをセットにせず
『九人、十人返せ』ばかり言ってもフェアじゃない」
と発言。さらに北朝鮮という国家が拉致という罪を犯している問題点を
指摘しないまま、
「拉致問題というのは、これまでにも世界のいろいろなところで起きている」
と発言し、北朝鮮を擁護していた。

４、朝鮮労働党と友党関係にある社民党の政調会長（政策の責任者）であったにもかかわらず
拉致問題の解決に消極的であった。ちなみに社民党は拉致事件の存在に懐疑的であった。

５、１年５ヶ月もの間、年金未納期間があった。

６、日本赤軍（新左翼系の国際テロ組織）との関係が噂されている。

以上です。
このような人物が議員になればますます日本が悪くなることは必至です。
皆さんで力をあわせて絶対に落選させましょう。

160 ：もげる：04/07/06 02:12

辻本か・・・

懲役２年執行猶予５年てことは
今度何か悪いことしたら即刑務所送りになるんだよね、たしか。

161 ：名無しさんの主張：04/07/06 02:14

>>158
なんで疑問の始まりが選挙なのかねぇ？
不思議だし、滑稽だわ。

162 ：名無しさんの主張：04/07/06 02:21

あれ？執行猶予中でも立候補ってできるんだ
言ってみれば、刑務所に服役中の身のような事じゃないのか？
犯罪者の癖に政治家になろうとは、全く厚かましい奴だな

163 ：しげる：04/07/06 02:26

>>161
なんで滑稽なことの理由を聞きたがるのかねえ？
そのオツムが滑稽だわ。

社会は政府が動かすんだよ。
社会の疑問は政府にあり、それを選ぶ選挙に遡って当たり前じゃん。
君のような、疑問そのものちゃんは避けて通りたいんだから、
コテハンにしといてよ。

164 ：名無しさんの主張：04/07/06 02:41

＞１６１
お前男だろ？？？

165 ：名無しさんの主張：04/07/06 02:46

オタなんかに無闇に投票されても寧ろ困るけどな

166 ：名無しさんの主張：04/07/06 02:49

そんなに選挙にいきたくなければ、いかなければいいじゃん
そのかわり、社会的、政治的に自分に不都合な事があっても、文句言わなければいいだけ

167 ：しげる：04/07/06 03:01

>>166
選挙に行って投票率を上げておいて、政治家改革を遅らせることに文句があるんだよ。
社会的、政治的に不都合があるからの行動だってことがわからないの？
仮に、投票率が８０パーセントに上がって政権が変わったとしようか。
政権が変わったことで、社会的、政治的な問題が良い方向に向くという根拠は何だい？
「信用できない政治家」という大前提の上で、一体自分が何を言っているのかわかって
るのかい？
選挙には行きたいんだよ。
選挙には行くべきなんだよ。
ただそれには、「信用できる政治家が選ばれる」という前提を要するってことなだけ。
難しくも何ともないでしょ？

168 ：名無しさんの主張：04/07/06 03:18

>>167
投票をしたいと思う人もいれば、したくないと思う人もいるわけだし
167が投票しなければ絶対ダメなんだと主張したいのなら
「投票を義務化する法案」をかかげて、立候補すればいい。
そういうのが民主主義ではなかろうか。

投票に行かないのは、自分の意見と同じ人がいない、という理由もあるだろうから
もっと意見を反映してほしければ、政治集会などに出て意見を言ってみるのもいいんじゃないかな
そこまでしたくなくて、ただ何となく生きている人には
「社会的、政治的に自分に不都合な事があっても、文句言わなければいいだけ」
と、そういう事だ。

どうせ何も変わらないし、と思っている人間は、
現状に、さして不満を持っていないのかもしれない。
人任せでそれなりに暮らしていける国が日本だからな。
そのままで一生過ごしたいという脳天気な人は、いくら説得しても変わらないよ。
選挙行くなんてダセーとか思っているかもしれないしね
何かきっかけがないと変わらないだろうが、
「選挙いかなきゃダメじゃないかー！」と言われたから変わる、というのはほとんどないだろう。

169 ：しげる：04/07/06 03:34

>>168

投票しなければ絶対ダメだなんて主張してないよ？
信用できる候補者を今の選挙で判断できるなら、だよ？
そういう大前提があっての話だよ？
現実にはそうじゃないでしょ？
胡散臭いの多いけど、それはどうでもよくて、政策（口でならなんとでも言える）
で選ぶしかないから、結局国民の希望とかけ離れるんだよ。

170 ：名無しさんの主張：04/07/06 03:47

だからおまいが立候補しる＞しげる
俺が応援してやるよ。
まず、北朝鮮についてどう思っているか教えれ。（個人的興味）
それから有言実行できるにはどうすればいいと思っているのか教えれ。

公約を守りたくてもできない政治家が多いのは
１人じゃなにも出来ないからな。
例えばな、公約で「消費税をなくします」と言ったって出来るわけがない。
まず政権を取って、意見調整して、色んな所と相談しなきゃならんわけだ。
でも、不可能な公約に思いを馳せる有権者が少なけりゃ、不可能。
多数決主義の悲しい所。
結果的に「信頼できない政治家」になってしまうんだろうが
そんな事を言ったら、野党全てが「信頼できない政治家」だわな

選挙に当選したら、何もかも思い通りに運べると思う人がいるなら
それは独裁者だ。
大統領制にしてみる手もあるけど。

171 ：名無しさんの主張：04/07/06 03:53

とりあえず選挙行かなきゃますます小泉が暴走するだろうから
民主党にでも入れてみる。
似たり寄ったりだが、自民党よりはマシだろう。
「俺一人選挙行ったくらいじゃ世の中変わらない」そういう奴は真性のアホ、
そういう下等生物が何千万人もいるから結局最大派閥の自民党がいつも勝ってるだけ。
世の中ますます悪い方向に向かっていいのなら選挙に行かなきゃいい。
少なくともこのまま小泉政権でこの先社会が良くなるのかねえ。
変えたいのに行かないなんてのはアホでしかない。
裸のねーちゃんが目の前のベッドで手招きしてるのに「ベッドまで行くのがメンドい」って
床で寝てるのと同じレベル。

172 ：名無しさんの主張：04/07/06 04:19

民主党もマシかもしれないけどさー
在日に選挙権与えるんでしょ？
しかも消費税アップして年金にするんでしょ？
いやだなあ。

かといって、共産党と社民は論外だし
創価学会じゃないから公明党も却下だし
困るよな。
消去法で行くと自民になるんだけど、
小泉の「暴走」って、例えばどんな事？

173 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/06 04:23

>>147
>高投票率→良い政治→高投票率だと思ってるの？？？
もちろん。政治家と役人だけの場合以外にもそれは当てはまる。
理由は>>44 >>66参照。

>>149
>スウェーデンのような体制ではボーダレス化と高齢化は乗り越えられない。
それはいずれどの国にも当てはまる現象で無いかい？
もちろん日本にも。

>>155 >>157
暇人で無いと主張したげな君達には是非「不在者投票」を（ｗ

>>167
政治がよくなるのに必ずしも政権交代を伴う必要は無いし、高投票率＝政権交代というわけでもないよ。
（その傾向は高いが）。
単発で投票率が高くても余り意味が無い。
常時投票率が高くなれば、>>44 >>66で述べているような効果が得られる。

174 ：名無しさんの主張：04/07/06 04:25

あれ、しげるは寝てしまったのか？
じゃあ俺もそろそろ寝るかな。

個人的意見だが、在日外国人の地方参政権、あれは問題だな。
選挙直前に組織だって住民票を移して、一つの市を乗っ取る事も可能だから。
やりかねない民族がお隣にいるから、危険極まりない。

175 ：名無しさんの主張：04/07/06 05:04

投票に行く事はイイ事だよ！

先の短い年寄りでも挙って投票に行ってるのに・・・

176 ：名無しさんの主張：04/07/06 05:14

経済で小泉･竹中を批判する連中は経済板の香具師かな？
悪いが、経済方面で叩くネタもだいぶ減ってるんじゃないのｗ？

もうそろそろ認めなさいな。
（不良債権処理路線）は正しかったと。
失業率やら倒産件数やら赤字財政で叩こうとしても無駄よｗ
頭の切れる連中は既に気付いてるのよ！

なぜ、不良債権処理の加速を
なぜ、郵政民営化を
なぜ、道路公団民営化を
なぜ、構造改革路線を
自民の（抵抗勢力）どもが極端に嫌がったかを。

実際問題、去年の今頃は、経済板のアフォ達が
「このままじゃ、日本経済は破綻する！！！」
とか騒いでたが、香具師らの予想に反して景気回復、雇用安定、内需拡大。

ん～？　どちたのかな？ｗ
まるで当たっていませんぞｗ　
はずれた途端に「いや、小泉の成果じゃない。企業が頑張ったからだ！」とか言い出す始末ｗ
そりゃそうだろうよ。企業にも頑張ってもらわにゃ景気回復は難しい局面だったもん。

･･でも、一番の要因は銀行への監査強化による不良債権処理の加速と強い姿勢だわな。
既存の枠組みやら政府の対応じゃ、明らかに指導力不足だった。
竹中に（二役）任せたのは、小泉の英断であり正しい判断だった。

労働分配率の目減りが、景気回復局面に差し掛かってることを雄弁に語ってる、という事実！！！
ここで良い子のみんなに解説しよう！
（労働分配率は景気拡大と共に低下する。逆に後退局面では上昇する）
労働分配率とは、対企業の従業員の取り分が占める付加価値の割合。

177 ：名無しさんの主張：04/07/06 05:38

>>176 雇用状態の実態はまだ悪いです・・・

しかも・・相当に・・・

178 ：名無しさんの主張：04/07/06 06:43

自分の能力が足りないのだが、就職出来ないのは小泉のせい
他の会社が景気がいいのに自分の会社の景気が悪いのは、小泉のせい
楽して儲けたいのに、社会（小泉）が許さない
自分で選んだ株の値段が下がったのも、小泉が悪い
売り払った途端に値上がりしたのも、小泉が対応しなかったから
子供の成績が悪いのは、小泉が週５日制にしたから
せっかく買った宝くじがあたらないのは、小泉が邪魔したから

このような形で、なんでも小泉のせいにしていれば楽チンなのです。
自分は悪くないと思っていないと、自分の無能さに耐えられないのです。

これが民主になって岡田首相になっても同じ事。

179 ：名無しさんの主張：04/07/06 08:57

つーかな、とにかく投票しなきゃ政治家って国民写す鏡だと思うよ、自分が入れなくても
変わらない、又は適当な候補が居ない何て糞野郎の発想だろ？
少なくとも今の現状に大いに満足してる香具師って少ないと思う。そう言う思いが
唯一表せる事が出来る機会じゃないか？
近年政権交代した国見てみろ投票率は6割後半以上は有る。
政策に対し適当な候補が居ないと政治に対して確かな意志が有るなら自分が出れば済む事
凄く簡単だ。入れない奴は何も言う資格は無い

180 ：名無しさんの主張：04/07/06 09:36

又自○党が参議院選挙に負けそうだからって将軍様に頼るのか？

181 ：名無しさんの主張：04/07/06 15:05

北朝鮮大好き＝社民
中国、韓国大好き＝民主党
アメリカ大好き＝自民党
日本大好き＝新風
中立＝共産、女性

182 ：名無しさんの主張：04/07/06 15:24

新風ってナニ？

183 ：名無しさんの主張：04/07/06 17:21

新風とは、

北朝鮮に自衛隊を派遣して、拉致被害者救出しよう
竹島は日本の国土。韓国に毅然とした態度をとるべき
中国、韓国に支配されない教科書づくりを
ゆとり教育反対
農業を発達させよう

という主張らしいです。

184 ：名無しさんの主張：04/07/06 17:41

とりあえず、年金法案を暴力採決するような暴力団
自民党へは投票すべきではない。
現在この国では、圧倒的な暴力による強行（凶行）が容認されている。

185 ：名無しさんの主張：04/07/06 17:48

個人的には、自民党主体でスパイスに共産党．

186 ：名無しさんの主張：04/07/06 17:49

まあ確かに共産党はスパイス的な位置づけだわな
あれば刺激的だが単体じゃ食えねぇ

187 ：名無しさんの主張：04/07/06 18:16

>>184
暴力採決なんてしたっけ？
民主党の牛歩はあまりにもお粗末だったけど、ちゃんと法に乗っ取って採決したんじゃないの？

188 ：名無しさんの主張：04/07/06 21:49

議論もろくにしない拙速強行採決はある意味暴力だよな
国民の８割が自民党の年金改革法の強行採決は問題だと見ているのに
それで参院選で自民党が勝つようなら、日本の政治は終わってるな

>>172
たかが参院選で民主党が大勝したからといって民主党が政権が取れるわけじゃなし
民主党の政策に反対でも、政策うんぬんで心配しても杞憂。
それよりも小泉流の強引は国会運営をしても自民が勝ってしまった後の
自民の奢りの方が害が大きい
ここは参院選で自民党に負けてもらって、少しは反省してもらいたい

189 ：名無しさんの主張：04/07/06 22:06

どこの党の誰が　勝とうが　負けようが

投票率は上げるべき。

190 ：名無しさんの主張：04/07/06 22:07

社会保険庁の年金使い込み問題だけでも
（しかもその尻拭いが年金の値上げと支給の値下げ）
自民党は大敗してもいいはずだけど
（というか日本以外の国だったら革命が起きても不思議じゃないし）

野党も力がないからなあ

191 ：名無しさんの主張：04/07/06 22:15

又吉光雄候補
（又吉イエス） 60歳世界経済共同体代表諸派・新

192 ：名無しさんの主張：04/07/06 23:36

自民党に腹が立つ人は、絶対投票へ行きましょう！

193 ：名無しさんの主張：04/07/06 23:50

　　　　　在日参政権のためには「民主党」！
　在日参政権のためには「民主党」に清き一票を！！
＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　∧＿∧　∧＿∧
　　　　　　∩`∀´　><　`∀´>　　アナタの一票が
　　　　　　ヽ　　　　.）（　つ¶　９　　　　日本を在日のものに変えます！
　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　|. 　民主在日党　　.|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|　　／
　　　　　 .||. ∧＿∧　　 ∧∧　 ||　　　在日のためには「民主党」！
　　　　　 .|| < `∀´ >　<　`Д´>||　　　　　在日のためには「民主党」！
　　　　　 ||-────────||　在日に日本をわたすためには「民主党」！
　　　　　 ||　＿＿＿＿＿＿＿　.||　　　在日に日本を売り渡すためには「民主党」に清き一票を！！
　　　　　.||＿＿　　　　　　　＿＿||　＼　　　　　
　　　　　.|〇〇|≡≡@≡≡.|〇〇|
　　　　 .｛二二二._［　　］_.二二二｝
　　　　　凵　　　　　　　　　　凵
◇◇◇◇◇◇日本は日本人だけのものではありません！(ｂｙ岡田)◇◇◇◇◇◇
◇◇◇売国のための在日参政権キャンペーン開催中！◇◇◇

194 ：名無しさんの主張：04/07/06 23:51

２ちゃんねる推薦候補
みどりの会議　くまのもりお　－若者政策担当（選挙公報より）

ほんとにこれでトップ当選したらおもろいな。マスコミも驚くぞ。

195 ：しげる：04/07/07 00:29

>>170
市議で落ちてるくらいだから、当然国政でも落ちるな。

>まず、北朝鮮についてどう思っているか教えれ。（個人的興味）

北朝鮮国民についてかい？それとも金正日についてかい？
アメリカはどうだ？イラクはどうだ？ロシアは？中国は？・・・って質問が当然の
ように飛び交うけども、政府間の問題がすべてだと思ってるよ。
個人的な恨みはないし、いがみ合っていても仕方ないから仲良くしてかないとって思うよ。

>それから有言実行できるにはどうすればいいと思っているのか教えれ。

誠実であればいいんだよ。

>公約を守りたくてもできない政治家が多いのは
>１人じゃなにも出来ないからな。

誰かに相談しなきゃ出来ないような約束なら、初めからしないことなんだよ。
「こうしたいという希望があります」にしとくべきなんだよ。
約束を守れないなら針千本飲まないといけないんだよ。
針千本が責任なんだよ。

>結果的に「信頼できない政治家」になってしまうんだろうが
>そんな事を言ったら、野党全てが「信頼できない政治家」だわな

そうだよ。

>大統領制にしてみる手もあるけど。

国民の声を聞くことができる独裁者が求められてるんじゃない？

196 ：しげる：04/07/07 00:40

>>171>民主党にでも入れてみる。

民主党が小泉より暴走したら、君はどう責任を取るつもりなんだい？

>「俺一人選挙行ったくらいじゃ世の中変わらない」そういう奴は真性のアホ、

現実は当たり前にそうなんだよ。
君一人選挙行くと、世の中変わるのかい？
変わるわけないじゃん。

>世の中ますます悪い方向に向かっていいのなら選挙に行かなきゃいい。

心配しなくても、君のように選挙行く馬鹿が悪い方向に向けてるのを眺めるだけにす
るよ。

>変えたいのに行かないなんてのはアホでしかない。

変えたいのに変わった行動取らないなんてアホでしかない。
裸のねーちゃんが目の前のベッドで手招きしてると豚のようにフガフガむさぼりつく
のと同じレベル。

197 ：名無しさんの主張：04/07/07 00:49

要するにしげるは最初から負け犬思考なんだな
何も出来ないくせに人に偉そうに能弁垂れる
出来ることからやってみようとか考えないんだなあ

198 ：名無しさんの主張：04/07/07 00:52

>裸のねーちゃんが目の前のベッドで手招きしてると豚のようにフガフガむさぼりつく
>のと同じレベル。

ヤレないよりよっぽどいいと思ふ。
要するに「豚のように」なるのが怖いんだろ？カッコつけて何一つできないわけね。

199 ：しげる：04/07/07 00:52

>>173>もし投票率が100パーセント近く、その全てが有効票だとしたら、
>現状固定票と呼ばれる層のみでは選挙が決まらなくなる。

若い人の投票率が上がると政治が良くなると思ってるの？
なんでもそうだけど、数の問題じゃないんじゃないの？
質の問題でしょ？
「ちゃんとしないと落選する」なんてくだらないプレッシャーで仕事する
政治家なら、どっちにしろ政治は良くならないよ。
そういう精神性が国民に影響するもんだよ。
金くれないと仕事しない。
何か得がないと動かない。
そういう無気力で利害の絡む国民の票なんてのの多い少ないは当てにならないってことだよ。

200 ：名無しさんの主張：04/07/07 00:54

どこの　党が　勝とうが負けようが

投票率は　上げるべき！

201 ：名無しさんの主張：04/07/07 00:57

・・・・・ぶっちゃけシゲルはどうなってほしいんだ＞今度の選挙
国民にどうしてほしいわけだ？

ここでがなってるだけなら単なる無能の皮肉屋だべ

202 ：しげる：04/07/07 00:58

>>174>個人的意見だが、在日外国人の地方参政権、あれは問題だな。

候補者と有権者の利害関係の方が問題だよ。
選ばれるべき人が政治してたら、在日外国人の地方参政権の問題も難なく解決
してしまうんだよ。
誰が政治に参加しようと、誰もが納得できる社会にしてしまうんだよ。
それが信頼ってものの力だよ。

203 ：しげる：04/07/07 01:00

>>175
投票に行くことは悪いことだよ。

年寄りも若者も、みんな自分の金のことしか考えてないからね。

204 ：名無しさんの主張：04/07/07 01:01

この間自民候補の演説聞きに行ったんだが、
ジジババの支持がもの凄いのよ。日の丸振ってさ。
この圧倒的な死にぞこないどもが自民支持してるから
こりゃしばらく自民安泰だなと絶望感とともに思ったよ。

205 ：名無しさんの主張：04/07/07 01:03

自民党員だけど今回比例は公明っていってるうちの選挙区候補者を見てがっかりした。
あんな候補者いらん、総理かわらんし民主いれたろ。

206 ：名無しさんの主張：04/07/07 01:04

農民漁民きこり等、自民支持年輩者多数
故自民打倒不成

207 ：しげる：04/07/07 01:08

>>178>自分は悪くないと思っていないと、自分の無能さに耐えられないのです。

かつての君の姿だけに、よくわかってるよね。
今の政治家の姿だけに、何とかしたいよね。

208 ：名無しさんの主張：04/07/07 01:11

俺の友人は「あの顔見飽きたから民主に入れる」とか言ってたｗ
それオモロイな、俺もそろそろあのライオンヘアー見飽きたんだよね、
コメントも面白くないし。

こんなくだらない理由で歴史が動いたらものすごく面白いので
（きっと後の世の『その時歴史が動いた』みたいな番組でキャスターが
『半世紀続いた自民党政権は、国民の「アンタの顔見飽きた」的なムードで
突然の終息を告げたのです』みたいに真面目くさった発言するだろう）
俺の周りで「小泉の顔見飽きたので民主に入れてみよう」キャンペーンして
今五十人ほどになったｗ
まあ要するに部屋の模様替えの政治家バージョンですな。

209 ：しげる：04/07/07 01:15

>>179>つーかな、とにかく投票しなきゃ政治家って国民写す鏡だと思うよ、

つーかな、とにかく投票ってことはないだろ、とにかくってことは。
政治家って、確かに君のような国民写しだしてると思うよ。
「とにかく一票くれ、とにかく」って。
どうでもいいからってことじゃん。
まさしく無責任な社会を反映してるよ。

>政策に対し適当な候補が居ないと政治に対して確かな意志が有るなら自分が出れば済む事
凄く簡単だ。

出て落ちた。
わかり切ったことだった。

>入れない奴は何も言う資格は無い

入れる奴は自分の将来の金の心配だけしてる人間。

210 ：しげる：04/07/07 01:20

>>184>とりあえず、年金法案を暴力採決するような暴力団
>自民党へは投票すべきではない。

とりあえず、年金法案を暴力採決するような暴力団自民党を止めることもできない
情けない他党へも投票すべきではない。

>現在この国では、圧倒的な暴力による強行（凶行）が容認されている。

現在この国では、圧倒的な暴力による強行を止めることもできないことが容認されている。

211 ：しげる：04/07/07 01:26

>>189
投票率は下がるべき。
そして下がっていく。
新しい選挙への道が、新しい政治の道を作る。

212 ：しげる：04/07/07 01:28

>>192
政治家を信用できない人は、投票に行かないでおきましょー。

213 ：名無しさんの主張：04/07/07 01:41

知識だけで知恵のない発言、独りよがりな予想と底の浅い哲学
低知能者の典型だと真面目に思う＞しげる

214 ：名無しさんの主張：04/07/07 01:47

しげるはかなり強固な自分の意志を持っているという事がわかった。
それが電波であれ、なんであれ、凄い事だと思うよ。

有言実行の政治家（指導者）をいただきたいのなら、
まず民主主義を根本から覆さなきゃならんわな。
人それぞれ意見が違うのは当然だから、皆の意見を聞いていれば無理だ。

反対意見を「政治犯」として扱うような独裁者政権になれば、それは可能だよ。

215 ：名無しさんの主張：04/07/07 01:49

まあいいんじゃないかな>>213
しげるが頭いいと思ってる人もいないだろうし。

216 ：名無しさんの主張：04/07/07 01:55

しげるはよそのスレでもそうだか　知識人ぶる事はしないけどガンコだよ。
まぁ　知識人ぶるというか　知識があるのかないのかわからんがね。
コテハン使うヤツは知識が偏ってる。

217 ：名無しさんの主張：04/07/07 01:57

>>214
強固と言うより、単に甘やかされて育って独善的になっちゃっただけじゃないの

218 ：名無しさんの主張：04/07/07 02:13

>>216
知識っつうよりしげるの場合思考が偏ってる感じ。
前者が偏るのは別にいいけど、後者が偏ると問題だよね。
脳みそに柔軟性や新しい考えが浮かばなくなる。

219 ：名無しさんの主張：04/07/07 02:21

北朝鮮からの漂着物は沢山浮いてるけどな。

220 ：名無しさんの主張：04/07/07 02:26

そんで、しげるは選挙に行くんだろうか

221 ：名無しさんの主張：04/07/07 02:31

>>220
20歳を既に超えてるけど選挙権は持ってません！！

222 ：しげる：04/07/07 02:41

>>213>知識だけで知恵のない発言、独りよがりな予想と底の浅い哲学
>低知能者の典型だと真面目に思う

そういう君は攻撃されるのが怖くてコテハン使えないんじゃん。
誰にも相手されないからだろ？
よかったじゃん。
ここに相手してくれる人が居てくれて。
でも、しげるはいつも忙しいんだよ。

223 ：しげる：04/07/07 02:43

>>214>人それぞれ意見が違うのは当然だから、皆の意見を聞いていれば無理だ。

聞くっていうのは、話を奥に進めるってことだよ。
意見なんて、我侭なものからそうでないものまで沢山あるけど、突き詰めれば
答えは出るもんだと思ってるよ。

224 ：しげる：04/07/07 02:46

>>215>まあいいんじゃないかな>>213
しげるが頭いいと思ってる人もいないだろうし。

君ね、頭の悪い人間は普通相手にされないもんなんだよ。
なんでかって？
得がないからだよ。
頭弱い君、出て来ない方が隠せるよ。

225 ：しげる：04/07/07 02:50

>>216
知識はないに等しいよ。

226 ：しげる：04/07/07 02:53

>217>強固と言うより、単に甘やかされて育って独善的になっちゃっただけじゃないの

君が甘やかされて育った証拠に、すぐに誰かの評価や噂話したがるんだよね。
甘えるなよな。

227 ：あばばば：04/07/07 03:29

>>225
そう謙虚な心があるだけ　賢いよ。

228 ：名無しさんの主張：04/07/07 03:41

今日いってきたよ。期日前投票。ずいぶん混んでた。

229 ：名無しさんの主張：04/07/07 03:49

そう言えば前回は比例で建国義勇軍って書いたな。

230 ：名無しさんの主張：04/07/07 03:51

選挙に行く時間があったら勉強して留学するか、カネを稼いで
移民手続きか、ユーロでも買っておいた方がいんじゃないか？

231 ：名無しさんの主張：04/07/07 03:59

しげるは、全レスするのはいいが、
一行レスだったら、一回にまとめとけ。

232 ：名無しさんの主張：04/07/07 04:04

政治家が

やりたい放題しているのが

嫌だから　選挙に行きます！

233 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/07 07:02

>>199
おーい、ほんとに44と66、ちゃんと読んだ？

投票率が高い状態が維持されれば、いいかげんな政治家では当選しなくなるんだよ。
更に、
「素案段階ではどれも優れた内容なのに、集票力の高い層（老人や財界）の意見を無視できず、各種法案が推敲の段階で骨抜きにされる」
↑これは44からの引用。この最も悪しき弊害が解消されるわけだ。

>若い人の投票率が上がると政治が良くなると思ってるの？
もちろん

>なんでもそうだけど、数の問題じゃないんじゃないの？
>質の問題でしょ？
もちろん。質が向上することは44で述べた。

>「ちゃんとしないと落選する」なんてくだらないプレッシャーで仕事する
>政治家なら、どっちにしろ政治は良くならないよ。
投票率の向上により、くだらないプレッシャーだけでは当選も出来なくなります。
加えて、色んなタイプの今までに無い政治家が当選できる素地が出来上がります。
44や66でも述べたけど、
　低　い　投　票　率　そ　の　も　の　が　、　優　れ　た　政　治　家　を　当　選　さ　せ　る　
　チ　ャ　ン　ス　を　剥　奪　し　て　い　る　の　だ　よ　

>そういう精神性が国民に影響するもんだよ。
いいやむしろ逆。投票率の低さが政治家に悪影響を及ぼしている。
これを皆分かっていない。

>金くれないと仕事しない。
>何か得がないと動かない。
>そういう無気力で利害の絡む国民の票なんてのの多い少ないは当てにならないってことだよ。
「民主主義」が成立するか否かはその「動機」にはよらない。

234 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/07 07:23

>>202
>選ばれるべき人が政治してたら、
だから、投票率が高くないと、
「選ばれべき人」は当選できないか、
当選するために信念を曲げて堕落するしかないでしょ？

とかく、有権者は何でもかんでも政治家のせいにしたがるが、
そういう政治家を作り上げて当選させているのは「実際に投票していない国民」なのだよ。

>>209
>入れる奴は自分の将来の金の心配だけしてる人間。
それを前提として、高い投票率が維持されている状態が「優れた民主政治」だよ。
極端な話、皆思いやりあふれていて人格者で全体のことを考えられる人間ばかりなら、政府は要らない。
人間は不完全で醜い生き物だから、民主主義というシステムで補完しているわけだ（民主主義が全能とは言わないが）。
それすら国民が放棄しているから日本の政治は悪い。

最後に、
俺はさ、他の野次レスみたいに君の知識や言動についてとやかく言うつもりは無い。
でも、文章はちゃんと全部読んでね。
一部だけ掻い摘んだりとか、自分の都合の悪いところは読み飛ばしたりせずに。
そうでないと止揚――君の言う「話を奥に進めて突き詰めること」も出来ないよ。

235 ：名無しさんの主張：04/07/07 07:58

話がずれるけど。
曽我さんがせっかく再会出来る事になったのに、
どうしてテレビでは「選挙パフォーマンス」なんて言うんだろう。
曽我さんがかわいそう。
小泉を批判したいなら勝手にすればいいけど、
曽我さんの気持ちも考えてあげないと。
やっと家族に会えるのにさ。会っちゃいけないみたいな言い方されて。

236 ：名無しさんの主張：04/07/07 08:47

選挙パフォーマンスだが、それでも会えるなら利用すれば良い。
投票する側が、惑わされなければ良いだけ。

拉致されて母親の行方も判らず、見ず知らずアメリカ人と結婚させられ
やっと日本に帰れたんだ。
残された半生は、安心して暮らさせてあげたいと、普通の日本人は思って居る。

237 ：名無しさんの主張：04/07/07 08:48

曽我さんが再会できる事を喜んでいないのは、民主党だけだよ。
共産党も社民党も「おめでとう」と言っている。

238 ：名無しさんの主張：04/07/07 08:51

民主党は、自民党のする事ならなんでもかんでも反対するんだよ

239 ：名無しさんの主張：04/07/07 09:06

投票しない連中によって、大組織創価学会が喜び池田大作が喜ぶ。

ベストの人がいなくても、ベターの人に投票すればいいんだよ。

240 ：名無しさんの主張：04/07/07 09:26

自民党は露骨に利用してるから話にならない。
あと対人の中学生選挙が終わったら帰国させたら笑える。
でももしそこまで選挙の勝敗のみに徹していたら逆に支持したくなる。

241 ：名無しさんの主張：04/07/07 09:32

あれは今期で引退する野沢法相が最後に
実績の残したいからやっただけ。

242 ：名無しさんの主張：04/07/07 15:42

>>224
>君ね、頭の悪い人間は普通相手にされないもんなんだよ。

君の場合は頭悪いのに頑固だから周りが同情してくれてるだけじゃないのかな。
ほら、高卒が「俺は能力がある」とか言ってるのを見て、大卒が
「お前はバカなんだから寝ぼけてないで普通に生きろ」って親心で言うのと同じ。
プライドだけ高い能無しってのは見てて痛々しいんだよ。
それを「バカ」の部分にばかりこだわって粘着してるのが君、
「普通に生きろ」を皆聞いてほしいんだろうけどね。

243 ：名無しさんの主張：04/07/07 23:04

結局のところ無知な奴やここで皮肉言ってるだけの奴は何も出来ないから哀れ
何もできないけど俺の存在を認めろ、ってことはつまるところ露出狂とレベルは変わらない

244 ：名無しさんの主張：04/07/07 23:20

選挙に行かなかったら、公明党が有利って本当？
なんでなの？

245 ：名無しさんの主張：04/07/07 23:25

>>244
根強い層化の固定票があるからだよ。

246 ：名無しさんの主張：04/07/07 23:28

>>244
公明党の支持母体は創価学会
創価学会は宗教団体
宗教団体の信者は団体の上の者の言う事は無条件で聞く
上の者が今度の選挙には必ず、公明党の候補者に投票しなさいと言えば
ほとんどの信者は投票に行く
創価学会の信者数は800万世帯超
無党派が投票に行かなければ、この票が占める割合は高くなるから公明党が有利

247 ：名無しさんの主張：04/07/07 23:28

>>244
創価学会の人達は、組織だって、みんな公明党に入れる。
これはやらなきゃいけない事で、やらなかったら皆に非難されるらしい。
それで、投票率が下がれば、創価学会員以外の人の思想は無視される。
結局、公明党が有利になるんだよ。

だから、選挙に行こう。
宗教によって支配されたくなければ、行きましょう。
自分が望むのであれば、別に公明に入れてもいいんだけど。

248 ：名無しさんの主張：04/07/07 23:31

自民党が公明党と連立を組んでいるのも
この創価学会票を当てにしているから
学会の上の人がこの選挙区は自民党の候補者に投票しなさいと言えば
創価学会の人は素直に自民党の候補者に投票する

249 ：244：04/07/07 23:35

みなさん、ありがとう(´∀｀*)
そうなんだー知らなかったよ
創価学会の人っていっぱいいるんだね
今度の選挙は行こうと思っているんだけど、よくわからないんだよね
勉強してみる。ありがとね！

250 ：名無しさんの主張：04/07/07 23:37

カルト！ってどういう意味ですか？

251 ：名無しさんの主張：04/07/07 23:40

>>250
アホか森永のお菓子だよ。

252 ：名無しさんの主張：04/07/07 23:43

自民党も創価学会の力が無いと政権を維持できないのだから
情けない
日本も末期状態だよ
早く政権交代すべきだ

253 ：名無しさんの主張：04/07/07 23:45

わかった、自民に投票するぜ！

254 ：名無しさんの主張：04/07/07 23:46

>>253
創価学会信者と同レベルの人種ですね

255 ：名無しさんの主張：04/07/07 23:50

よっしゃ、共産党に投票するぜ！

256 ：しげる：04/07/07 23:53

低レベルな多数の国民によって政治が動く。
ハイレベルな国民はそっと見ている。
そんなもんだろう。

257 ：名無しさんの主張：04/07/07 23:55

ハイレベルな国民って何処に居るのさ。

258 ：しげる：04/07/07 23:57

おまいら、信頼の一票以外、投ずるんじゃないぞ。
批判票などといった屁理屈票なんかで、政治が変わるわけないんだぞ。
政権が変わっても、多数で少数を、強者が弱者を虐げる政治は変わらないんだぞ。

259 ：しげる：04/07/07 23:58

>>257
君の見えないところに隠れてるのさ。

260 ：理屈犬：04/07/08 00:02

政権が交替ないし不安定化する→外国の投資家が東京市場で売り込む→景気が悪くなる→>>1が失職する

がんばれ

261 ：名無しさんの主張：04/07/08 00:29

ニュース議論板にも立ててくれ！>>1よ

262 ：名無しさんの主張：04/07/08 00:38

又自○党が参議院選挙に負けそうだからって将軍様に頼るのか？

263 ：名無しさんの主張：04/07/08 00:39

投票率が下がると、組織票をバックにした一部の人間のみが優遇される政治になりますよ？
だって、お高くとまって投票しない自称ハイレベルな国民のご機嫌取るより、
要求がハッキリしてる利権集団の組織票に媚びへつらったほうが確実ですから
結果、少数の強者が多数の弱者を虐げる地獄絵図にｗ

264 ：名無しさんの主張：04/07/08 00:53

投票率が上がることと、政権交代がダイレクトに結びつく
そうした思考回路の欠陥が弱者を弱者たらしめている原因だと思うのだが。

265 ：しげる：04/07/08 01:22

>>263
もともと一部の人間が優遇される政治だったじゃない。
何で今ごろ騒ぎ出すの？

266 ：名無しさんの主張：04/07/08 01:24

投票率どれくらいになるかな？

267 ：名無しさんの主張：04/07/08 01:28

これ以上低投票率による弊害が酷くなる前にどうにかしたいからな
しかしまあ今回の選挙の盛り上がり具合を見た限りでは・・・楽観できない

268 ：しげる：04/07/08 01:29

>>266>周りに流されやすい人間がどれくらい居るかということに等しくなるな。

269 ：しげる：04/07/08 01:31

投票に行かなかった→投票に行くようになった→やっぱり行かなくなった

こうなって当たり前。

270 ：こんなスレ立ちました：04/07/08 01:38

【7/11総選挙】低水準の投票率で自民･公明の大勝！
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1089217774/l50

●低所得者層や貧困層、今や中流階層までもが、リストラ恐怖・サビ残・休日出勤で心神耗弱状態です。
全国　約５５０万人のひきこもりと鬱病患者さんは、外出自体が苦痛です。
全国　約８００万人の完全失業者と失業予備者は、取り敢えず明日のメシが心配で選挙どころではありません。
全国　約１０００万人のパラサイターは、親がなんとかしてくれるから今さえ楽しめたらいいんです。
全国　約２１００万人のフリーター・派遣/契約・パートさんたちは、仕事が忙しいです。契約更新も心配。
よって、約４０００万人の有権者（政治無関心層＆政治諦め層）が投票に逝かないので、自民・公明が圧勝します。
その上”大手マスコミ”が投票日直前の世論調査で『自民不利！』と報道するので”政治諦め層”などは下手に安心し、
結果、必ず自民が勝ちます。
★オススメの大人も読める美しい絵本：『茶色の朝』-フランクパヴロフ、ヴィンセントギャロ他。
http://www.google.co.jp/search?q=%92%83%90F%82%CC%92%A9&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
取り敢えず本屋さんでぜひ立ち読みを！！！

271 ：名無しさんの主張：04/07/08 01:47

悪口でなく政策で勝負を＝自民の民主批判広告に岡田氏

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040707-00000583-jij-pol

で、↓が民主党が配ってるチラシ…　とりあえず笑った、さすが岡田さん。

http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707192255.jpg
ttp://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707192416.jpg
ttp://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707192434.jpg
ttp://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707192911.jpg
ttp://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707193136.jpg
ttp://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707193157.jpg

272 ：しげる：04/07/08 01:47

自民公明が勝っても、民主党議員の報酬は減らない。

273 ：名無しさんの主張：04/07/08 01:49

しっかし、しげるは根気があるね。

その根気が逆効果だね。
オレは意地でも投票に行くけど。

274 ：しげる：04/07/08 01:55

>>273
別に、行けばいいじゃん。
後で、アホだったってことになってくだろうけどね。
今は、多数に隠れておかしな一票を投じてくれば良いよ。

275 ：名無しさんの主張：04/07/08 02:02

自分が政治に絶望したからって、周りも自分と同じように絶望してると思うなよ
「頑張ったって何も変わらないんだ！」とかふてくされちゃって、アンタ思春期？

276 ：名無しさんの主張：04/07/08 02:05

創価学会が嫌いだから、選挙にいきます
民主党も嫌いなんですけど、どうすればいいかな？
社民共産なんて絶対やだし。

277 ：しげる：04/07/08 02:08

>>275
君はまだ政治に期待してるんだね。金でももらえんの？
精々ごますっておりこうちゃんで居れば？
政治家を信用してるノー天気な馬鹿が多いからこんな政治なんだな。
そのくせ文句言ってりゃ世話ないな。笑

278 ：名無しさんの主張：04/07/08 02:10

こんな時だけ友達面して電話をくれるｿｰｶが嫌いです。
しばらく世間話や、こっちを心配する話などして
気のおけない雰囲気を出しつつ
最後に「比例代表区は～」とくる。
キッタネー

279 ：しげる：04/07/08 02:11

>>276
票を投げるより、学会の会館に石でも投げた方が行動的。

280 ：名無しさんの主張：04/07/08 02:12

>>277
なるほど。
金が貰えたら政治に期待するの？

プププ
「政治家を信用してるノー天気な馬鹿」と他人にエラそうなことを言うくせに

「金でももらえんの？」だって・・・しげるも政治家と変わらん。

281 ：名無しさんの主張：04/07/08 02:12

>>279
まずしげるが手本をどうぞ。

282 ：しげる：04/07/08 02:15

>>278
そんなことで投票する民が多いから、そういうことするんだろうね。
ソーカだけじゃないと思うよ、そういう手使うの。
皆で行かないじゃなくて、皆が行かない選挙なら期待できるな。
自分の意思で動いているから。

283 ：名無しさんの主張：04/07/08 02:18

っていうか投票率が下がると世の中の何が良くなるのかさっぱりわからん

284 ：名無しさんの主張：04/07/08 02:20

50％切ったら議会制民主主義は廃止にしろよ

285 ：名無しさんの主張：04/07/08 02:23

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1089217774/l50
●低所得者層や貧困層、今や中流階層までもが、リストラ恐怖・サビ残・休日出勤で心神耗弱状態です。

全国　約５５０万人のひきこもりと鬱病患者さんは、外出自体が苦痛です。
全国　約８００万人の完全失業者と失業予備者は、取り敢えず明日のメシが心配で選挙どころではありません。
全国　約１０００万人のパラサイターは、親がなんとかしてくれるから今さえ楽しめたらいいんです。
全国　約２１００万人のフリーター・派遣/契約・パートさんたちは、仕事が忙しいです。契約更新も心配。

よって、約４０００万人の有権者（政治無関心層＆政治諦め層）が投票に逝かないので、自民・公明が圧勝します。
その上”大手マスコミ”が投票日直前の世論調査で『自民不利！』と報道するので”政治諦め層”などは下手に安心し、
結果、必ず自民が勝ちます。

★オススメの大人も読める美しい絵本：『茶色の朝』-フランクパヴロフ、ヴィンセントギャロ他。
http://www.google.co.jp/search?q=%92%83%90F%82%CC%92%A9&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
取り敢えず本屋さんでぜひ立ち読みを！！！

286 ：しげる：04/07/08 02:27

>>280
で、お前はそんな政治家に票を入れる馬鹿なんだろ？

287 ：しげる：04/07/08 02:29

>>281
石投げるのに手本が要るか？
馬鹿？

288 ：しげる：04/07/08 02:31

>>283
っていうか投票すると世の中の何が良くなるのかさっぱりわからん。
胡散臭い政治家に一票を投じようとするその頭がさっぱりわからん。
批判票？
そんなわけないもんな。
受け取った方は。

289 ：しげる：04/07/08 02:34

>>284
方向性としては正しいと思うよ。

290 ：名無しさんの主張：04/07/08 02:36

さっきから、投票しても世の中が良くなるかわからないとか言ってるけど、それは投票に行っても
良くなるかどうかわからないだけであって、悪くなるという確証がある訳ではないな
いくら必死になって投票するなと言われても
投票に行かないことによる利点が説明されていないので説得力が皆無

291 ：名無しさんの主張：04/07/08 02:42

>>287
要るね。

どれぐらいの大きさの石が効果的なのか？
どれぐらいの速さで、どの位置から、どこを的にして投げればいいのか？

手本が無いとわからない。
馬鹿で結構。手本を見せてくれ。選挙までにね！！

292 ：名無しさんの主張：04/07/08 02:43

>>291の続き

ま、どうせ手本を見せることはできないだろう。
しげるは口だけのヤツだから。
即ちヘタレですから。

悔しかったら手本を見せろ！！っての。

293 ：名無しさんの主張：04/07/08 02:51

漏れは　恥ずかしながら　選挙に　行った事がない・・でも・・

リーマン達が真面目に納めた年金を　湯水の如く使った事に憤慨していた時　同僚に

『選挙に行かなかったお前は文句を言うな』『文句があるなら選挙行け』と罵られたので

今回は　絶対に　行きます！

294 ：しげる：04/07/08 02:53

>>290
投票に行かないことによる利点の説明が要るのか。
低投票率で慌てるのは政治家だよね？
ある程度の投票率であれば、選挙の問題は無視されるもんね。
投票率が低いことによって、なぜ投票率が低いのかっていう問題提起がなされるよね。
政治不信だから、信頼回復のための政策を、と、必死に考えるが、それでも
下がるとしたら、原因を政策実現能力のせいにしとくだけではすまなくなるよね。
要するに、信頼できる政策ではなく、信頼できる人を選ぶ時代に期待できるんだよ。
アメリカから譲り受けた選挙システム自体の問題を解決すべきなんだよ。
仮に、投票率が０パーセントであった場合、もう一つの政府ができあがっていると思っても
いいと思うよ。
まさしく、国民による政治に期待できるね。
社会で生活するうえで、現在の日本政府のような機関を必要としない国民になるって
ことだよ。
低投票率は、高い投票率よりも、新しい時代の前兆だと映ることが利点なんだよ。

295 ：名無しさんの主張：04/07/08 03:02

組織票とそれに依存する政治体制が有る限り、低投票率は問題視こそされるが抜本的な改革はされません
組織票にさえ気を遣っていれば余裕で何度でも当選できるぬるま湯状態なのに
誰が自分の首を絞めるような事をするものか
低投票率に慌てるどころか喜んでるよ、「寝ててくれればいい」とかほざいた総理がいたくらいだしｗ

296 ：しげる：04/07/08 03:04

>>291
嫌いな党しかないのに一票入れる行動と、嫌いな宗教に石を投げる行動の
どちらが理解し易いかってことだな。
５センチ四方、時速１００キロ、なるべく遠い位置、建物の窓、・・・こんな
のでいいか？
ちなみに、学会が嫌いだと言う人間へのアドバイスなのに、なんで俺がやるんだよ？
魚が好きだと言う人間へのアドバイスに、魚を食べろと言い、なんで魚の嫌いな俺が
食わなきゃいけないことになるんだよ？
馬鹿はもういいから。

297 ：名無しさんの主張：04/07/08 03:08

>>294
信頼できる人はいいが要はプレビシットみたいなもんなの？
それと「信頼」って言葉を使ってるが信頼の対象とその信頼がどの程度あればいいの？
なんか良くﾜｶﾗﾝから教えてくれ

298 ：しげる：04/07/08 03:12

>>293
選挙に行かなかったのは、まさか国がそんなアホなことをやるとは思ってなかった
からでしょ。
選挙に行かなかったのは、まさか国民がそんなアホな政治家を選ぶとは思ってなかった
からでしょ。
アホな政治家を選んだ馬鹿国民が君に、「文句言う資格ない」って言ってるんだね。
選んでおいて、文句言ってる馬鹿の言うこと聞かないで、自分で考えて行動した方がいいよ。
当時、選挙に行かないことが恥ずかしいとは思わなかったでしょ？
今、選挙に行って、後で、選挙に行かないことが恥ずかしいことではなかったって
思うと思うよ。

299 ：名無しさんの主張：04/07/08 03:15

二枚舌ですからｗ

今朝の新聞　　自民党の広告
http://v.isp.2ch.net/up/f6dd0f5ec2ff.jpg
今朝の新聞　　民主党の広告
http://v.isp.2ch.net/up/f564e3a5370c.jpg
↓
↓
民主党の岡田克也代表は７日、富山県魚津市内で記者会見し、
自民党が同日付の朝刊各紙に年金問題などでの民主党の対応を批判する全面広告を掲載したことについて
「お互いの悪口やあまり根拠のない批判をするのではなく、政策を述べ合う中で有権者に判断していただくのがいい」と不快感を示した。
民主党の仙谷由人政調会長も同日、徳島市内での演説で、「自民党は全国５１紙に民主党の悪口だけを書いた広告を載せている。
１紙１千万円としても５億１０００万円掛かる。金と悪知恵だけで選挙しようとしている」と自民党を批判した。　（了）（時事通信）
↓
↓
民主党がポストに配ってるチラシ
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707192255.jpg
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707192416.jpg
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707192434.jpg
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707192911.jpg
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707193136.jpg
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707193157.jpg
↓
↓
国民の選択

300 ：しげる：04/07/08 03:24

>>295
いいかい？
数で決まる偽民主主義において、組織票が勝つのは見えてるんだよ。
君達の中に、すごいカリスマをもった人間が「投票行って自公以外に・・」って
言うならわかるよ。
投票行かない人をまとめる力がなければ、組織票が勝つに決まってるんだよ。
そんな選挙なんだよ。
で、どうする？
それでも投票行く？
それとも他の道を探す？
自分のあり方が問われるし、そこには政府の影響を受けた国民性が大きく影響してるもんだよ。
投票に行かない人が行くようになったからって、組織を持つ政治家は困らないんだよ。
低投票率で喜んでる政治家が馬鹿だったってことがそのうちわかるよ。
「低投票率で喜んでたのに、こんなことになるなんて」と。
投票に行かなくなった多くの人をまとめる力を持つ人が現れ易くしておくべきなんだよ。

301 ：名無しさんの主張：04/07/08 03:27

自宅からインターネット投票が可能になれば投票率が飛躍的あがるのに
馬鹿だからやらない間抜けな政府

現在日本に20歳以上のヒキコモリが何千人いるのか・・・・

302 ：しげる：04/07/08 03:28

>>297
ブレビシットってなに？
信頼の対象は自己犠牲心で、信頼の度合いは大きければ大きいほど良い。

303 ：名無しさんの主張：04/07/08 03:41

貴方達がここで騒いでも何も変わらないよ　もう寝なさい。

304 ：名無しさんの主張：04/07/08 05:30

投票に行って自民党を叩き潰し、バカ小泉や安倍が慌てふためく様子をテレビで見よう！

305 ：名無しさんの主張：04/07/08 06:24

>>302
政策論争ではなく、単なる人気投票になってしまった選挙のことをプレビシットという。

306 ：名無しさんの主張：04/07/08 06:29

そうかは、フランスでカルト認定されている。

が、フランスに行きカルト宗教について研修したと喧伝し
マスコミなどからも市民派・正義派としてヨイショされ
情報公開こそ民主主義の根幹と主唱する
弁護士センセイのカルト宗教追及のＨＰには、

この事実は何故か一切ふれられていません。

なぜ　なんでしょうか・・・・・

どこかの政党に関与している関係上、
公表の不利益を考えられた結果なのでしょうか？

307 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/08 07:24

>>294
>低投票率で慌てるのは政治家だよね？
>ある程度の投票率であれば、選挙の問題は無視されるもんね。
逆だ。投票率が低ければ、政治家はより楽に、やりやすくなる。

>政治不信だから、信頼回復のための政策を、と、必死に考えるが、それでも
>下がるとしたら、原因を政策実現能力のせいにしとくだけではすまなくなるよね。
だからさ、政治を不信と考える国民が投票に行かない限り、
政治家は何もしなくて良いんだよ。口で信頼回復を唱えていれば言いだけ。

>仮に、投票率が０パーセントであった場合、もう一つの政府ができあがっていると思っても
>いいと思うよ。
層化と老人と財界と各士会、師会があるかぎりその仮定は無意味。

>298
>アホな政治家を選んだ馬鹿国民が君に、「文句言う資格ない」って言ってるんだね。
あほな政治家が選ばれるのは投票しない奴のせいだからね。>>234参照。

308 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/08 07:27

で、しげる君。
そろそろ俺の>>233-234に対する反論をもらえないかな。

俺をスルーして>>233-234に矛盾する発言ばかりしているが、
それは君のいう「話を奥に進めて突き詰める」方針とは矛盾しないかい？

309 ：名無しさんの主張：04/07/08 12:01

>低投票率で喜んでる政治家が馬鹿だったってことがそのうちわかるよ。
>「低投票率で喜んでたのに、こんなことになるなんて」と。
>投票に行かなくなった多くの人をまとめる力を持つ人が現れ易くしておくべきなんだよ。
それは単なる救世主待望論
正義のヒーローがいつかきっと出てきて皆を助けてくれるってか？
本当に子供の他力本願な考え方をしてるんだなｗ

310 ：名無しさんの主張：04/07/08 13:39

>>309
お前馬鹿？
新人が出やすい環境作りが大事、高投票率はその為には必要不可欠

311 ：名無しさんの主張：04/07/08 15:03

なんでマスコミは民主党よりなの？
本当にうんざりなんだけど

312 ：名無しさんの主張：04/07/08 15:16

>>311
お前は自○か層化か？w
ﾗﾁ被害者の渡航は参議院選前まで引き延ばして大した根性だな。将軍様
に又お頼みしたのか？
普通の国なら相手国に特殊部隊派遣して救出するのに何て様だよ。日曜日まで
家族の再会の特番ってか？それこそ家族馬鹿にして居るな早く気付よ将軍様に
媚び売ってるのは民○党では無く米支援渡航前に決めていた何処かの党だってな

313 ：名無しさんの主張：04/07/08 15:20

無知で頑固じゃ単なるあほじゃん＞しげる

314 ：名無しさんの主張：04/07/08 15:29

なんでいまだに自民党支持できるの？
本当にうんざりなんだけど。

315 ：311：04/07/08 15:36

>>312
別に自民党支持してないんだけど
はっきり言うと、どこも支持していない
増元さんにいれようと思っているよ
でも、被害者が帰って来たのは、民主党じゃなくて自民党のおかげだと思う。
民主党の岡田は、「被害者は北朝鮮に帰るべきだ。自民党が勝手に決めるな」って言っていた。
覚えているよちゃんと。増元さんもすっごく怒っていたもん。

自民党には入れないけど、民主党にも入れない。

私が言いたかったのは、民主党は素晴らしくて、自民党のする事は全部悪いっていう報道が嫌なの。
どっちもどっちじゃん。

316 ：名無しさんの主張：04/07/08 15:40

>>315
自が一番悪いだろう

317 ：名無しさんの主張：04/07/08 15:44

各マスコミは、自分らの調査では民主支持の国民が多そうだという結論を出してるんだ
人気があるほうに、話題性があるほうにと流れるのは当然だろう、マスコミだもの
いちいち目くじらを立てるなって

318 ：311：04/07/08 15:47

>>316
民主党は「北朝鮮との約束を守ろう」って言っていたじゃない
で、世論が「それはおかしい」ってなったら、
「北朝鮮に味方したわけじゃなくて、約束を守れと言っただけ」とか苦し紛れに言っていた。
今もそうだよ。
曽我さんが会えるなら、喜べばいいのに
「小泉のパフォーマンスだ。選挙に曽我さんを利用するな」って
小泉叩きとして利用してんのは民主党じゃないの？
曽我さんが会えたのは、今の政府（自民党）のおかげなんだし。
曽我さんが会えない方がいいみたいな言い方じゃない。
選挙後まで伸ばすなんて、ひどいよ。

拉致に関しては、民主党は絶対信用できないよ。私はね。
私にとって最大の関心は、今の所拉致問題だから、こう思う人がいてもいいでしょ？
なんでそんなに自民党は絶対ダメで、民主じゃなきゃいけないの？

319 ：名無しさんの主張：04/07/08 15:54

拉致に関して民主党が信用できないというのはわかる
岡田じゃ、何もできなそうだ
あいつは中国と韓国が大好きだから、北と仲良しの中国が文句言えば、すぐひっこむだろう

320 ：名無しさんの主張：04/07/08 16:05

>>312
米支援は、マスゴミのミスリード。
しかも、米じゃなくてトウモロコシ（換金性の低いもので、食料としてしか使い道ない）だ。
それも、災害支援団体へ寄付したんだな
北朝鮮に直接渡したわけじゃない
もう一つ付け加えれば、まだトウモロコシは渡してない。

321 ：名無しさんの主張：04/07/08 16:30

まあ好きな党に投票しろや

322 ：名無しさんの主張：04/07/08 16:34

別の板で、民主は嫌だというと、人格を否定された
そういう体質が更に嫌だ

323 ：名無しさんの主張：04/07/08 16:45

>>320
リークされたからだろ、何処かの秘書官は真実今言うとetc等と抜かして
出所必死に探してたが何か？
>>318
所詮層化も中国、朝鮮マンセーなんだろーが（これ以上は言わないが某宗教団体
の長は帰化人と言う事実が有るからな）おまいは自、層化の回し者？
民○以上にこいつらはたちが悪い

324 ：名無しさんの主張：04/07/08 17:03

>>323
激しく同意。
動き出したのは拉致議連が出来てからだろ、それまでは層化も自も制裁や
救出活動はしないばかりか特定失踪者の記載さえしなかった。今回将軍様
に頼んで選挙前に発した方も、日本国の特定失踪者リストには無く将軍様
から教えて頂いた名簿に記載されて居たんだったんだろ？（しかも小○は
名簿に疑惑が有るにも関わらず伏せたまま支援表明して帰る始末）
実に情けがない。普通なら特殊部隊発動する位の事は必要、太陽政策なる物に
乗っかってずるずると問題先延ばしにし原発建設に我々の血税を朝○に注ぎ込んだ何処かの
政党と宗教団体に今頃民○否定する事が出来るのだろうか。

325 ：名無しさんの主張：04/07/08 17:09

自民VS民主のネガティブキャンペーン合戦はヨソでやれば？
ようは選挙を通して政治に参加してくれれば良いのであって
どこの党に投票するかまでは干渉しなくていいだろう

326 ：名無しさんの主張：04/07/08 18:03

>>323と324は、どこかよそにいってくださいな
自分の意見と合わなかったら、層化とか回し者とかいい加減にしてほしいよ
自民党ネガティブキャンペーンをあんたみたいな人がやっているって事で、
自民党に入れる事にするよ
こんな決めつけと差別と個人攻撃は最低
いかにも民主党の人がやりそう（党首が似たようなもんだからね）

327 ：名無しさんの主張：04/07/08 19:27

層化だけはいや。
自民＝層化

328 ：名無しさんの主張：04/07/08 19:35

>>327
米支援は、マスゴミのミスリード。
しかも、米じゃなくてトウモロコシ（換金性の低いもので、食料としてしか使い道ない）だ。
それも、災害支援団体へ寄付したんだな
北朝鮮に直接渡したわけじゃない＞＞これについて反論が出れば具体的に反論しない
所詮層化も中国、朝鮮マンセーなんだろーが（これ以上は言わないが某宗教団体
の長は帰化人と言う事実が有るからな）＞＞これについてもネガティブキャンペーン
等と抜かす所から層化と決定いたしますた。
早く祖国に帰って下さい

329 ：名無しさんの主張：04/07/08 19:40

>>324
激しく同意。
だってそれが事実だから、選挙目当てで楽界票や拉致被害者の事政争の具に
して居るのは誰かは直ぐに分かるはずでつ、其奴らは何十年も知らぬ存ぜぬ
で通しておきながら今頃人気取りで激しく動いているのでつ、騙されてはいけません
今までの対応はどうなの？と言う香具師が出てしかるべきなのです。

330 ：名無しさんの主張：04/07/08 19:48

自民党ネガティブキャンペーンをあんたみたいな人がやっているって事で、
自民党に入れる事にするよ＞＞事実だが何か？嫌なら反論してみろよ（ぷ
では比例は層化候補でお願いしまつね、小選挙区は自○で良いでつので(W

331 ：名無しさんの主張：04/07/08 20:03

>>318
>>319
はネガティブキャンペーンとは言わないのかい？自、層化の痛いところ突かれた
時だけ極端に反応してる所見ると、お前は　あ　れ　か　？　と笑えるんだけど。
それとも他党は馬鹿にしても良いが大尊師様が居るところは違うってか？
あからさまに対応が違う>>326って一体…

332 ：名無しさんの主張：04/07/08 20:19

地域貢献賞 1,600,000￡
国家ベスト功労賞　980,000ｿﾙ
最高賓客章　1,450,000ﾎﾞﾘﾋﾞｱｰﾉ

得たお布施priceless
金で買える賞がある

333 ：名無しさんの主張：04/07/08 20:50

今や創価学会は自民党最大の圧力団体になってしまった
ということは自民党＝公明党
自民に投票することは、公明党に一票入れるのと同じ事だ

334 ：名無しさんの主張：04/07/08 21:51

自民が拉致被害者の救出に動かなかったのは
これまで左翼が幅を利かせ過ぎていたからだよ。
社民や共産の影響力が低下したから、
世論も国家間の利害という問題を積極的に取り上げるようになって
ようやく動けるようになった。

そりゃ人気取りの意味合いもあるだろうけど
周辺状況も見定めないとね。

自民と創価がいつまでも仲良くしているのは…
自民の支持層だって快く思ってはいないだろうさ。

ところで
選挙に行く行かないの議論が
なぜ自民へのネガティブキャンペーンにすり替わるのか
そろそろ誰か教えてくれないか。

民主主義の本質は制度そのものではなく
対話を目指す意識にあると思う。冷静な議論を期待する。

335 ：名無しさんの主張：04/07/08 22:05

自民が拉致被害者の救出に動かなかったのは
これまで左翼が幅を利かせ過ぎていたからだよ。＞＞政権政党に有りながら
左翼理論展開ですか？少なくとも中○根政権時代の様に衆院300議席突破した
保守派絶頂期も有った訳で国論二分してでも始末すべき懸案で有るんでない？
そう言う理論は通らないよ。
今更何だよ先延ばしにして来た過去の尻ぬぐいか？
と思うのは俺だけか？

336 ：名無しさんの主張：04/07/08 22:07

ハンセン患者隔離し施設内で出来た子供は親の目の前で殺す法案作成し
維持したのは何処の党ですか？答えてくだされ

337 ：名無しさんの主張：04/07/08 22:16

どの党がより悪いかなんて、どうでもいいよ
ロクな候補がいないのを理解した上で、それでも投票に行かないとダメということは十分にわかってる

338 ：名無しさんの主張：04/07/08 22:25

>>337
大いにあるだろ、それ覆すうねりも必要。ただ皆感心は今ひとつだな。やはり
意識の問題？
どうでも良いが新人が出やすい環境。これ必要
ベストが居なければベターへ、絶対求めるなら自分が出れば宜し。それが民主主義
とちがうんか？

339 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/08 22:27

政治活動がご法度の身には、
「どの党が」議論はちと辛いな。

340 ：名無しさんの主張：04/07/08 22:29

ようはネガティブキャンペーン合戦は見飽きたという事だ
まあ、このスレ見て投票に行こうと考え直した人の票を取り込んでおきたいという思惑はわかるがな

341 ：334：04/07/08 22:51

>>335
熱いね、個人的には好感を抱けるよ。

しかし理論の妥当性は問題じゃない。
周辺状況、個々の問題のプライオリティを評価して
そういう方針をとっていたのだろうということだ。

具体的には例えばこういうことも言える
中○根政権は末期とは言え冷戦の最中にあって
日本は今以上にタイトな綱渡りをしていた。
（恒常的であったから、そういうイメージを抱くのは困難だろうけど）
政局をリードする自信があったとしても
国が割れるような事をするわけにはいかなかったのではないか？

自民党の現在の方針はやり方は確かに欺瞞的というか、微妙な政局を前にして恣意的に見える。

だが政治においては成果と意義は峻別して捉えるほうが有益であり現実的だ。

342 ：名無しさんの主張：04/07/08 22:51

年金ネコババ犯罪体質の薄汚い社会保険庁職員の尻拭いのために
年金徴収料を引き上げ、年金受給率を下げる年金改革を
強行採決した自民党・公明党には絶対に投票しない！

本当に納得いかない。
この怒りは参院選で野党に投票することで少しは晴らしてやるよｗ
庶民が政治家に復讐するとしたらこれくらいしか出来ないもんなｗ
この貴重なチャンスは必ず使わせてもらうぜ

343 ：334：04/07/08 23:26

年金受給率は下がるだろうが下げるための政策ではないだろう。
腹が立つのはわかるがね。

ところで民主党の法案はどうなんだろうか？
年金徴収料が下がるのかな？そして年金受給をより高いレベルで保障してくれるのかな？

344 ：名無しさんの主張：04/07/08 23:29

>>343基礎部分は税金案には大賛成だよ

345 ：334：04/07/08 23:39

現状の内需拡大に冷や水を浴びせることになるし
将来の景気動向によっては徴収額が大きく低下することも考えられる。

民主党は年金の運用には否定的だけれど、
現状ではやらざるを得ないだろう。
将来においても分からない。

現在の年金制度に対してどんなアドバンテージがあるのかな？

346 ：名無しさんの主張：04/07/08 23:49

現状の内需拡大に冷や水を浴びせることになるし>>逆に言えば企業は社会保険料
負担から解放される、これが足かせになっている中小企業は非常に多い。最近は
不正脱退する企業も有るしな
保険方式と税方式では現状では10倍コストが違う、強制徴収で事務は財務省に移せば
社会保険庁や紐付き特殊法人、委託徴収員は整理と首切りが出来る、これが大きい
仮に消費税5パー上げたとして年15兆円が社会保障に回ったとしよう、基礎部は無料
国民年金加入者は支払い義務は免除、厚生年金は個人が増やしたい場合に個人掛けする
企業は一切の保険料負担から解放されるとすると、トータルでは減税効果。都合の悪い奴は居るだろうがな

347 ：テーマは階級闘争：04/07/08 23:54

348 ：名無しさんの主張：04/07/08 23:59

世界を支配するのは在米ユダヤ系コングロマリット。
戦争需要を自ら起こし、世界各地で人体実験と殺戮の日々・・・
自民・公明、日本を代表する巨大企業、霞が関の官僚、暴力団たちは単なるユダヤの出先機関。

■劣化ウラン告発フラッシュ・ムービー
今後45億年？！にわたる災厄。1991年以来撒かれた劣化ウランは400トンと超える。
新生児の奇形、イラクのガン患者は1000％に増えた・・・
http://www.ericblumrich.com/pl_lo.html

よく出来てます。

349 ：334：04/07/09 00:11

仮に、消費税5%を上げてまかなうとすると
私個人の例で恐縮だが月平均8千500円を年金として納めることになる。お、今よりも負担額が少なくなってラッキー！

…あれ？現在でも破綻しているのにさらに掛け金が減ったら、コスト低下を加味しても受給を賄えないんじゃないかな？

足りない分をまかなう為に必要に応じて消費税を上げていくとすれば
設備投資にかかる負担が現在の社会保険料を上回るだろう。
あなたの言う5%でもそれは起きてくる。

都合の悪い人の方が多いのではないか？

350 ：名無しさんの主張：04/07/09 00:29

>>349
使い込みが無ければ維持出来るのですよ、基金が174兆円有るので、これは
安全な方法で運用します。（目標は年利1％程度）で年間一兆七千四百億増
国庫負担割合は三分の一（現行は二分の一です）にします、これで賄えます
要は使い込み等に依る年金不信が背景に有り国民年金に限っては免除組含め
半数が支払って居ない状態です、この足りないお金は厚生から拠出されて居ます
広く浅く低コストで徴収すれば良いわけですよ
社会保険庁が徴収効率向上の為に購入したネットワーク更新代が今年だけで一千億円
納付呼びかける広告費、グリーンピアの様な箱物の尻ぬぐいと道路建設資金に貸し付け拠出
株式運用で毎度数兆円の大赤字
考えて下さい、公務員の宿舎さえ共済には手付けずに国民、厚生の使い込みして箱物建設
するのです、バックには建設族も居るでしょう。
では、まともに納めて居る人（民間人）の数と年間使い込みと社会保険庁の維持費で2兆程度
（分かっているだけで、この様）要りますが、この無駄金が無くなるだけで年間幾ら浮くと思う？
一人頭で割っても相当行くとは思わない訳？

351 ：名無しさんの主張：04/07/09 00:36

無知な高卒って選挙行かないよね。

352 ：名無しさんの主張：04/07/09 00:39

>>350
激しく同意
税方式なら脱税は有るかも知れないが広く浅く徴収は可能、税額変えれば良い
だけだからシステム更新も非常に少なくて済むからな。
社会保険庁は不要、こいつらの食い扶持の出所考えろ、この使い込み能なしが
居なくなるだけでも何万人の老人が養えるか

353 ：名無しさんの主張：04/07/09 00:41

行っても意味ないと心の底から思いながらも
たぶん惰性で選挙には行く。

354 ：名無しさんの主張：04/07/09 00:52

年金を消費税で、となると、
最終的に消費税25％じゃないと無理っぽいという計算があったらしい。

355 ：名無しさんの主張：04/07/09 01:00

>>354
コストは税方式が低いのは認めろよ、25パー取る頃には保険方式は破綻してるか
給料の半分持って行かれてるよ。
>>353の言う通り無駄遣いと、この役立たずが居なくなるだけで何万人にお金が回せる
事か…>>354は計算も出来ない文盲ですか？

356 ：353：04/07/09 01:03

>>355
俺はただ愚痴を書き込んだだけで何の意見も言ってないんだが…。
と言ってみる。

357 ：354：04/07/09 01:07

>>355
私はただ、そういう計算があったらしいという情報を書き込んだだけで
何の意見も言っていないんだが
と、言ってみる

358 ：名無しさんの主張：04/07/09 01:10

なんか必死な人がいるみたいですね
誰が何を言おうと、俺は自民党に入れるけどね
だって、民主党や公明が大嫌いだから。
社民と共産は論外。
仕方ない。自民しか入れる所ないんだし

359 ：名無しさんの主張：04/07/09 01:12

投票に行き、投票所で「投票済証」をもらって
来店するお客様（有権者）に、○○○のサービスや
割引をいたします。

選挙セール　～選挙率アップ大作戦
http://ecosta1.rsjp.net/senkyo/

360 ：名無しさんの主張：04/07/09 01:16

>>358
公明が嫌いなのに自民に入れるのか…。
すでに一心同体なのにな。
自民公明党になってるだろ。
ま、あんたがどこにいれようがまあどうでもいいことじゃあるわな。

361 ：名無しさんの主張：04/07/09 01:25

>>360
公明党が嫌いだから、自民に入れるんですよ

362 ：名無しさんの主張：04/07/09 01:42

>>361
自の候補も比例は○○党へ何て言い出してるから末期だろ

363 ：しげる：04/07/09 01:47

>>232>政治家がやりたい放題しているのが嫌だから　選挙に行きます！

で、誰にやりたい放題やらせるために投票すんの？

364 ：名無しさんの主張：04/07/09 01:48

>>362
そう言われたとしても、比例も自民に入れるし
自民が圧勝すれば、層化を切れるから、自民応援するよ

365 ：名無しさんの主張：04/07/09 01:51

>>363
もう面白くないよ、キミ。
これから無視するね。

366 ：しげる：04/07/09 01:55

>>233>投票率が高い状態が維持されれば、いいかげんな政治家では当選しなくなるんだよ。

ホント、おかしなこと言うねえ。
そんなに高い投票率が良いなら、子どもにだって与えたらいいだろうに。
いい加減な国民が投票する以上、いい加減な政治家が当選する可能性は否定できないだろうに。

367 ：名無しさんの主張：04/07/09 01:57

しげるがアホなのは見てりゃわかる、本人は自分を賢いと思ってるようだが

368 ：名無しさんの主張：04/07/09 01:59

しげるはまた全レスする気なのかな
大変だな、毎日毎日。
でもな、たぶん誰も読んでないぞ。ほどほどにしておけ。

369 ：しげる：04/07/09 02:00

>>234>そういう政治家を作り上げて当選させているのは「実際に投票していない国民」なのだよ。

当選するには何が要る？
票が要る。
当選させるのは誰？
投票する国民に決まってるがね。

370 ：名無しさんの主張：04/07/09 02:05

自分が大好きなんじゃないかな＞しげるって
誰であれ自分に賛同して称えてくれないと許せないんだと思うよ

子供がデパートのおもちゃ売り場で駄々こねてるのと同じメンタリティーだね
「僕の思い通りにしてくれなくちゃイヤだ～い！」って

371 ：しげる：04/07/09 02:10

>>234>極端な話、皆思いやりあふれていて人格者で全体のことを考えられる人間ばかりなら、政府は要らない。

んだんだ。
そして、心の貧しい非人格者で全体のことを考えられない多くの人間のために政府は必要なんだね。

>人間は不完全で醜い生き物だから、民主主義というシステムで補完しているわけだ

民主主義はシステムじゃなくて主義だよ。
考え方だよ。
『一人を除き、全世界があることに同意したとしてもその一人に全世界の意思を押し付けること
はできない。絶対多数の幸福とは、その前提として、一人を含めた全世界との議論を要する』
だよ。
この国が民主主義国家でないことくらいわかるでしょ？

372 ：しげる：04/07/09 02:14

>投票に行って自民党を叩き潰し、バカ小泉や安倍が慌てふためく様子をテレビで見よう！

投票に行ったのに叩き潰され、凹んでいる君達を哀れに思うことにしよう。

373 ：名無しさんの主張：04/07/09 02:17

>>372
小泉とか国民の所為にしそうじゃない?
「一部の不勉強な国民がバカな投票をした!」とか言いそう(w
「投票率は上げれば良いというものではない。
家でやるべき事も沢山あるはず。」

374 ：しげる：04/07/09 02:19

>>305政策論争ではなく、単なる人気投票になってしまった選挙のことをプレビシットという。

ふむふむ。
人気の理由が信頼なら、プレシビットでもいいと思うよ。
人気の理由が容姿なら、プレシビットじゃダメだと思うよ。

375 ：しげる：04/07/09 02:27

>>309>本当に子供の他力本願な考え方をしてるんだなｗ

そのヒーローが自分だと思ってるなら他力本願じゃないだろ。
自力本願の子どもだろ。
で、君は何なんだい？
「皆が投票すれば」なんて、他力本願な上に夢も希望ない洗脳された日本国
信者ってとこか？

376 ：しげる：04/07/09 02:35

>>242
君は、頭悪くて頑固な人間に同情して何をしてるわけ？
君が何かを言ったくらいでそれが治るとでも思ってるわけ？
こっちは忙しいんだから馬鹿は出てくんなって。

377 ：しげる：04/07/09 02:36

>>243
で、それが君なんだろ？

378 ：しげる：04/07/09 02:40

>>247>だから、選挙に行こう。
>宗教によって支配されたくなければ、行きましょう。

宗教によって楽に生きられるなら、選挙に行って公明に入れるんじゃないの？
国民が皆創価に入れば投票率が上がるんじゃないの？
選挙に行けと言うけども、君の思惑とは反対の現象が起きるんじゃないの？

379 ：しげる：04/07/09 02:44

>>310

フセインのイラクなんか、投票率９０パーセント超えて新人が出易かったか？
投票率が高いってことは、支持する人間、党が既に存在するってことだろうに。
ホントに馬鹿だらけだなあ。

380 ：しげる：04/07/09 02:52

>>365
君、はじめから付きまとわないでね。
こっちは忙しいんだからね。
馬鹿は避けたいのに避けないでねHN使う馬鹿なお前は邪魔なんだよ。

381 ：しげる：04/07/09 02:56

>>367
だからね、アホな人間に関わろうとするアホな人間が多いんだってことだよ。
アホな国民の数とアホな政治家の数が比例してるってことだよ。
ほとんどがアホだってことだ。

382 ：しげる：04/07/09 02:59

>>368
おもしろいよ。

>でもな、たぶん誰も読んでないぞ。ほどほどにしておけ。

君は読んでるみたいだぞ。てきとーに遊んでるよ。

383 ：しげる：04/07/09 03:01

>>373
んだんだ。
そもそも、投票率を上げたいなら、どうするんだ？って話もなしに、
投票率を上げようってだけ叫んでる馬鹿が多いのに驚かされるよ。

384 ：名無しさんの主張：04/07/09 05:30

ネット投票ならしてもいい。
投票所いくのは嫌です

385 ：名無しさんの主張：04/07/09 07:28

>>379
独裁国家の事持ち出すお前って一体

386 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/09 07:35

>>366

>そんなに高い投票率が良いなら、子どもにだって与えたらいいだろうに。
分母増やしてどうするんだよ。
それとも突っ込みが欲しいのか（ｗ

>いい加減な国民が投票する以上、いい加減な政治家が当選する可能性は否定できないだろうに。
俺は投票率が100パーセント近い状態で、いい加減な政治家が当選するという事態があまりイメージできないがね。
まあ確かに芸能人などが当選するかも知れんが、全体から見ればごく一部だろ。
君の「0パーセント近い状態で救世主が現れる」説の方が余程根拠と信憑性に掛けると思うぞ。

>>369

本当に>>44 >>66理解している？
>そういう政治家を作り上げて当選させているのは「実際に投票していない国民」なのだよ。
これが「当選するには票がいる」常識を踏まえた上での皮肉を込めた婉曲表現というのは分かるかい？

387 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/09 07:46

>>378-379
ちょっと横槍。

俺の考える投票率が高い理想状態というのは、
固定票層の数はそのままで、無投票・白票層が浮動票層に転ずる状態だ。

固定票層の影響を下げるために投票率を高めよう、って話をしているのに、
固定票を増やす話をしてどうするんだよ。

388 ：名無しさんの主張：04/07/09 09:30

創価学会、電話しないでと言ってるのに選挙のたびに電話してくるは、
勧誘の電話＆聖教新聞の送り付けに、外出先まで電話してくる。
まるでストーカー。
絶対公明党には入れない！
創価学会はストーカー、犯罪者並み。しつこいんだよ！

389 ：名無しさんの主張：04/07/09 10:43

今日の自民の広告だよ。

「この官僚天国の流れを、
　止めるわけにはいかない。

　見えはじめた官僚主導政治の成果を
　誰もが実感できるものに｡
　この国は、もっとひどくなる。

　既得権益を想い
　役人天国を創る。

テーマは、利益誘導、

　　　　　　　　　　自民党　　」

390 ：名無しさんの主張：04/07/09 11:51

独裁者にとっての幸福とは国民がものを考えない事だ。とスターリン
も言っていたらしいな。
選挙に行きましょう　の脱力コマーシャルも怒りをあきれに変換して
投票率を下げる効果を上げているようだぞ。
いくら政治がくだらなくって嫌いでも君らはブロイラー扱いされて、
死ぬまで搾取されるのは決して望まないだろう。
正義の味方、貧乏人の味方ずらをして与党でこっそりうまい事をや
っている偽政者が君らは憎くないのか。
この世に正義があるのかどうかはともかくとして、これまでの君ら
の憤りの仇を投票でとろうじゃないか。
無駄？そんなこと判っている。
しかし、無駄を承知の抵抗を民主的に行っていく事だけがこれから
の日本人を救うし、自分の魂も肯定していける手段なのではないか。

391 ：名無しさんの主張：04/07/09 11:56

漏れ30代後半になるが
選挙権持つようになってからは投票はしている。

この歳になると同世代の立候補者がでていて
同世代に頑張ってほしいと思うがなかなかそういった若い候補者は
政党の言いなりのタレント候補以外は当選されず、相変わらず爺候補ばかり。

でもこれから若い世代が政治に参加できれば政治も変かもしれないと
思って投票つづけるつもり・・・まだ成果はないけどね。

392 ：名無しさんの主張：04/07/09 12:00

毎晩、しげるちゃん乙ｶﾚ。
しげるちゃん、そもそもベクトル向く方が違ってない？裁判所に向かって言うべき事でしょ？
それとももう言ったの？
>>371の『一人を除き、全世界があることに同意したとしてもその一人に全世界の意思を押し付けること
はできない。絶対多数の幸福とは、その前提として、一人を含めた全世界との議論を要する』
は至極もっともだと思うが、
その一人の言い分を聞くのは国会でもなく有権者でもないぞ。
正当な理由に基づく少数者の保護ってのはあくまで裁判所でやるもんであって、
それを政治家や有権者に向けて
「馬鹿な議員」、「馬鹿な国民」って言ってもしょうがないだろ。
野菜が欲しいのに八百屋に行かず、
電気屋とか金物屋に行って「何で野菜置いてねーんだ。このやろう。ほんとお前ら馬鹿だなぁ」
っていってるのと同じようなもんだよ。
もちろん、国会や国民も
「多数派の意見の正当性の根拠は少数派の意見に比して正しいというだけではないのか？」
という推定の物とされている以上、少数意見を配慮に入れるのはある程度は必要かもしれないが、
それをしげるの側で期待することは客が電気屋に向かって「うちも野菜置いた方がいいのかなぁ」って思え！
って言ってるのと変わんないんじゃないの？
それだったら、自分が投票するに際して、立候補するに際して、選挙システムとして規定されている
多数派が作りそしてその選挙が行われている事によって認められてしまっている
公職選挙法の第何条ないし当該選挙そのものが
自分の正当に政治をする・される権利・自由を妨げるものだ。
国民がそのシステムに基づいて選挙する結果において
自分もしくは選挙に行かない自称ハイレベルな国民が
具体的にこの様な不利益を国家から受けてるから、だからその法律は違憲無効だ！って
訴訟要件そろえて裁判所に言うべき事だろう？ｗ

ただ、裁判所に行って認められずに裁判官も馬鹿で弁護人も馬鹿。
こんな司法制度は正しくないと言ってしまえばそれまでだが。ｗ
だが、政治家よりはしげるちゃんの嫌いな馬鹿な国民による民主的なコントロールの及んでいない機関だし、
政治家やましてや民主的コントロールの根源の国民に向かって言うよりましだろうよ。

393 ：名無しさんの主張：04/07/09 13:10

今の日本は、組織票で概ね決しています。これは勝敗が予め判っているゲームと同じです。
ですから、「ゲームの勝者になれる」と判っている者が努力をしないわけです。
しかし、投票率が上がり「組織票だけでは、勝敗が判らない」とした状況になれば、
国会議員は、戦々恐々とすることになります。換言すれば「国民の顔色を伺いながら、
発言をするようになる」わけです。私たち国民には好都合です。
「国会議員が努力をしていない具体例」として、「公明党が年金法案衆院通過後に
未納・未加入者を公表した」ことは、「国民の顔を見なくても、また当選できる」とした
安心感の現れ以外の何者でもないでしょう。
私個人は、「アンチ与党」として票を入れています。今の日本は自民党の政権政党としての
金脈を断たないと、「本当には良くならない」と思います。
是非、皆さんもアンチ与党に一票いかがですか？

394 ：名無しさんの主張：04/07/09 13:29

>>393
本当にムカツク!
組織票以外の奴は投票所に入れないように法を改正出来ないかな?
投票率をあげて組織票以外の割合を増やそうなんて、
本当にムカツク!
自民・公明は神なのに、逆らうなんて信じられない!!

395 ：名無しさんの主張：04/07/09 13:38

>>394
まあ自民支持の爺婆はそんな感覚かもな。

396 ：名無しさんの主張：04/07/09 15:30

教育理念を柱としたシステムは行政にも関わる事で、つまりは日本人自身
が変化を求めない限り変らないと思う。
だから、ひろさんの言うパラダイムシフトはまず日本人の価値観が変らなければ
アートの価値観をかえるシフトには向かわないんじゃ無いかな。
たとえば、戦後日本の政治は自由民主党の政治の歴史であり、それに対等する
政治団体もなく今日まできていますよね。
それは民主主義だから変えようと思えば５１％をとれば勝ちなのだけど
客観的に見ても大きな問題を今抱えている国の国民が他の団体に賭けようとしないのは
やはり最低でも現状維持で良いという国民の意識だと考えずにはいられない。
例えば、アメリカのように２大政党制であれば常にその二者間が緊張感があり
互いに牽制しあうというチェックの機能が働いているのだろうけど。
日本の場合、戦後大胆な政権交換が行われないまま全てが棚上げになっている
状態だとおもう。
単純に考えても変化を求めない国民にラジカルと言う意識を植え付ける事は
容易では無いのは確かじゃないかな？

やっぱり右と左が交差しあうのが健全だと思うけどね。

397 ：名無しさんの主張：04/07/09 16:21

398 ：名無しさんの主張：04/07/09 18:02

>>1
まだあなたは日本の政治に未練があるのですか？

399 ：名無しさんの主張：04/07/09 19:41

>>398
では日本の政治から逃げる為に海外にでも脱出するとでも？
若しくはブロイラー扱いされて、
死ぬまで搾取されるのか？

400 ：名無しさんの主張：04/07/09 19:48

失敗したら席がなくなるほうが、議員が仕事にがんばる。

401 ：名無しさんの主張：04/07/09 21:39

>>364
もう自民は層化を切れるわけないよ
自民党の最大の圧力団体が層化なんだから
自民党の主人が層化
昔からの自民党支持者は党が層化に身売りした事も知らないバカばかり

402 ：334：04/07/09 21:40

>>350
使い込みや無駄使いが無ければ維持できるというのは
制度そのものではなく運用の問題ですよね？
それは異なる制度を作っても必ずしも防げるものではないです。

そもそも徴収できる絶対量の低下に
運用コストの低減が追いつくか、
これは誰もきちんと試算していないことだけれど

消費の冷え込みは確実だし
そうなれば徴収額も減少することになる。
「やってみなくちゃ何もわからない」わけです

状況は切迫しているのに
運用の改善案を考えないのはどうしてなのか
理解に苦しみます。

民主党の打ち出す年金法案は
単に「自民党とは違うぞ」という政局メッセージにすぎないのでは？

403 ：名無しさんの主張：04/07/09 21:45

>>402
350ではないが
運用の問題というのはどうか？
社会保険庁が今までしてきた使い込みを今までの運用では認めていたって
言いたいのか？君は。

404 ：名無しさんの主張：04/07/09 21:53

運用の問題なんてピントのボケた意見を言うバカがいるから
この国の役人は税金や年金をネコババし放題なんだなｗ
どう考えたって社会保険庁そのものが悪の集まりだろう
それを潰そうという民主党のマニフェストに賛成する

405 ：334：04/07/09 21:56

>>403
誤解があるようですね。
年金そのものではなく制度（ソフト）の運用の話ですよ。
そこに問題があったわけでしょう？ということです。

406 ：名無しさんの主張：04/07/09 21:56

自民党は税金給料泥棒を行政から排除できない。

407 ：名無しさんの主張：04/07/09 21:59

自民党のマニフェスト
社会保険庁の見直し

どうとでも取れる実に自民党らしい曖昧な表現
これは「何も考えていないよ」という意味なんだろうな、実のところｗ

408 ：名無しさんの主張：04/07/09 22:02

>>405
制度の問題というと？
具体的は何が問題だったのかな？
オレは取り合えず社会保険庁そのものが問題としか思えないが
だったらその社会保険庁という組織を潰してしまうのが最も確実に改善できるのだろう

409 ：334：04/07/09 22:02

>>404
もう少し分かり易く言うと
行政機構の内包する問題を問うことと
制度の問題を問うことは本来別問題ということです。

社会保険庁に問題があった
制度を変えれば何か変わるかもしれない。

では短絡的かつ漠然としすぎています。

410 ：名無しさんの主張：04/07/09 22:13

>>409
本来別ものだろうが
この場合は別ものじゃないだろ？
社会保険庁の職員に蔓延している年金流用が内包する問題
民主党の制度改革＝社会保険庁解体、年金は税金で運用する
今までの年金制度の一番のガンだった社会保険庁を無くす事

これに対して君の対案はどんなもの？

411 ：名無しさんの主張：04/07/09 22:32

>>409
>では短絡的かつ漠然としすぎています。

自民党のマニフェストとオマエに書き込みの方が漠然としてるねｗ

412 ：名無しさんの主張：04/07/09 23:12

民主党ももう一歩進めて、
１　社会保険庁解体
２　社会保険庁職員の公務員としての身分を剥奪
３　元社会保険庁職員の公務員復帰を禁止
４　元社会保険庁職員の私有財産を差し押さえ、年金基金に徴収

これくらいしてほしいな

413 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/09 23:28

>>386>俺は投票率が100パーセント近い状態で、いい加減な政治家が当選するという事態があまりイメージできないがね。

もう一度君に確認しとくよ。
国民の投票率の高い低いに関わらず、いい加減な政治家は選ばれることもあれば選ばれないことも
あるってこを理解してるのかい？

414 ：名無しさんの主張：04/07/09 23:29

投票完了しますた。

415 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/09 23:37

>>387>俺の考える投票率が高い理想状態というのは、
>固定票層の数はそのままで、無投票・白票層が浮動票層に転ずる状態だ。

だからね、投票率が高いとどうして固定票層の数がそのままになるんだよ。
なんで、無投票、白票層が、浮動票層に転ずる状態だけを想定するんだよ。
今の生活にある程度満足してる無投票層は、今のままでも困らないという理由で
固定票層の支持する政党へ投票するわけだろ？
ただ「投票へ行け」ってのは、皆が投票へ行った結果、それでも与党支持なら納得
できるってことなんだろ？
投票率が高くなると、固定票層の影響を下げることになるかどうかなんて議論に確かな
論拠はないって言ってるんだよ。

416 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/09 23:43

>>388
実際、しつこいストーカー行為が効を奏して票が得られるってことだろう。
また逆に、そういう行為に反発しそうな人間に対してわざと嫌がらせして
他党に誘い込もうとしているかもしれない。

417 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/09 23:45

>>389
そしてどの政党も、腹の中ではそう思っている。
皆自分が可愛いからね。

418 ：名無しさんの主張：04/07/09 23:48

次の参議院選挙はもうないでしょうね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040629-00002103-mai-pol
政治ニュース - 6月28日(月)22時50分

＜参院選＞「国家破たん」への危機感を共有　全候補者調査

　毎日新聞は、参院選に立候補した３２０人を対象にアンケート調査を行った。
設問は当選者が６年間の任期を終える「２０１０年の日本」に視点。
現行の国家システムについて「１０年まで持続不可能」とみる候補者が自民党で
４３％、民主党で９６％と、「国の破たん」への危機意識が党派を超えて
広がっていることが分かった。（毎日新聞）

419 ：名無しさんの主張：04/07/09 23:49

日本の財政と年金は、爆発的に破裂します。結局、スーパーインフレで尾張。

420 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/09 23:55

>>390>これまでの君らの憤りの仇を投票でとろうじゃないか。

投票で憤りの仇をとれるくらいなら投票率が下がるはずないんじゃない？
この数年間で数十万人が自殺し、犯罪が増え、心のゆとりが奪われた責任を、
他党はとってくれると約束してるかい？
未来へ向けた政策の時代じゃないんだよ。
過去に対する責任の時代なんだよ。
それが信頼を回復する手段なんだよ。

421 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/10 00:00

>>391>思って投票つづけるつもり・・・まだ成果はないけどね。

信じるのは勝手ですが、成果がない状態が続くなら、その手段を疑ってみるべきでは
ないですか？
投票してりゃそのうち変わるだろう、では、見直すべき点を見逃すことになりませんか？
変わるためにはどうしたらいいか、ではなく、どうあるべきか、ということではないですか？

422 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/10 00:11

>>392
なんか、いっぱいしゃべるおじょーちゃんだね。
裁判所に言え？
一体何言ってんだろ？
しげるはおじょーちゃんのような馬鹿国民と遊びに来てるだけなんだよ。

423 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/10 00:15

>>393>これは勝敗が予め判っているゲームと同じです。

そんな馬鹿馬鹿しいゲームに参加してもつまんないよ。
不公平なゲームを、まず公平にしたなら参加するよ。
ゲームを公平にしてくれるのは誰なんだい？

424 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/10 00:18

>>400>失敗したら席がなくなるほうが、議員が仕事にがんばる。

どんな仕事に頑張ると思う？
国民を騙す仕事を頑張るんだよ。

425 ：名無しさんの主張：04/07/10 00:54

Qタローをしのぐ粘着振りだな。
正直感心する。お疲れ様。

426 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/10 00:55

結構おもしろいもんだ。

427 ：名無しさんの主張：04/07/10 02:41

しげる＝粘着DQN

428 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/10 02:45

DQNってなんだ？

429 ：名無しさんの主張：04/07/10 02:48

>>428
ヒッキー、粘着厨。お前みたいな者の総称

430 ：名無しさんの主張：04/07/10 02:59

まぁ、確かにしげるみたいな奴が現れるとしげるがもともとおかしいのか、
しげるを生んだ社会がおかしいのかどっちが悪いのかと思うが、
何にしろしげるみたいな被害者発生させない為にもこれ以上
白票やらなんやらの賛否はあるが、少なくとも投票に行くって事でいいんでねーのか？ｗ
ここまで粘着されると選挙に行けって聞こえるわ。
もしそうだとしたら、しげるは自己犠牲心のかたまりですな。ありがたや。

431 ：名無しさんの主張：04/07/10 03:03

>>430
そうか、しげる様はわざと粘着DQN振り発揮して、自分みたいな人間にな
らない社会作ろうと皆が投票に行きやすい環境作ったんだね。ありがたや

432 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/10 03:10

>>429
おまえもそうなんじゃないの？

433 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/10 03:14

>>430何にしろしげるみたいな被害者発生させない為にもこれ以上
白票やらなんやらの賛否はあるが、少なくとも投票に行くって事でいいんでねーのか？ｗ

とりあえず、『しげるみたいな被害者発生させない為に』→『少なくとも投票
に行く』が繋がる理由言ってみな。
バカって多いとバカでも安心するから困るんだよ。
とりあえず、言ってみな。

434 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/10 03:16

>>431
おまえにも聞いてやるよ。
しげるみたいな人間にならない社会を作るために、投票に行ったら良いという
根拠は何だ？
まったく、バカだから答えられないんだよな。
バカだけど、他にも居るから安心してられるんだよな。

435 ：名無しさんの主張：04/07/10 03:19

>>434
それは、自分の書き込み一度読み返すと良く分かると思うよ正気の沙汰
とは思えない粘着振りが発揮されとりますな、世間ではこう言う人の事
基地外と言うんですが、良くお分かりで無いのでは？

436 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/10 03:24

>>435
やっぱりバカなんじゃん。
質問に答えられないじゃん。
投票に行くと、なぜ　しげるみたいな人間ができない社会になるんだって
聞いたんだぞ？
その答えが、読み返すと分かる？
バカは呆れるだけだからいいって。

437 ：名無しさんの主張：04/07/10 03:33

　　　　　,.ｒ<弌ヾヾヾヾヾヾ｀ﾄ`､-､__
　　　／-ニﾆﾍヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾ｀ｰ-､
　　 ./ｰ二㌃｀ﾞ `ﾞﾞ｀ヾヾヾヾヾヾヾヾ､ｼﾅヘ
　　仁一彡　　　　　　　ﾞ､ヾ､ヾヾﾞﾍイ〃メ入
　 f‐ﾆ=ﾂ ,.'　　　- ､ __　　　　　　　　ﾁ彡ニ┤
　 !彡ﾆヽ　　　｀ｰ -- 二 _ｰ_--　　　三ニ-｝
　 V;〃ﾗ　 /〃ﾆｰ　　　　　　￣　　ﾒ二ーｦ
　　ﾊﾃj　　 ,. ﾆ､　､　　　　､tﾍヾｉ､　ヾミﾆソ
　 .l. ﾚ　　 < (・) >　.;　 .;:'　　,.= ､　　　lﾐ,‐ｦ
　　! l　　、　￣　　,!　.i　　< (・) >　　ﾚ' ﾉ
　　l ﾄ、　｀　'"´　,!　 l　　､￣　,　　　: ,j
　　`1ﾞヽ　　　　　 ,!　　l　　　｀　´　 ,.ｲ ,/
　　　l　';　　,.:'　(´,､　,. ヽヾ　　　　,.:' /`　　　　　
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　　　　 !　;　,.'　 _,,,＿ __　　　 ;　 ;'　/
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　　　　　｀ヽ､　　　　､　＿ノ／
　　　　　　　｀ー--一''''"´
仙台の緑ヶ丘に住んでいる
わしの妹のところに無言電話をかけてくるやつは許さん
電話会社に盗聴させるぞ

438 ：名無しさんの主張：04/07/10 03:42

>>433
だから「少なくとも」って言ってるだろｗ民主主義で決定された事ってのは結果の保証までは
無いって事。どうすべきかわかんないから選挙して、正しいと思われる意見吸い上げようってだけで
あってもちろん間違ってるかもしれんのよ。ただ、数が多ければ多いほど、
より正しいんじゃないかと言う推定が働くでしょっていってるだけ。
それをしげるは自己犠牲への信頼が強ければより正しいんじゃないかっていうんでしょ？
ただ、民主主義ってのは何が正しいか分からないからやってるの。
しげるの様に何が正しいか分かっていれば、
そんなシステムいらないって言うのは当然でしょ。それならあとは自己犠牲の問題かもね。
「あの将軍様がこんなにも苦心されて考え出された政策です。皆さん、その自己犠牲を
信頼してその政策を実行しましょう。」ってのはどっかで聞いた台詞だが。

439 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/10 03:59

>>438
だから、民主主義じゃないのに民主主義って言うから抵抗があるの。
民主主義してないのに民主主義してって言うから抵抗があるの。
皆、ホントに選挙に疑問持ってないわけ？
疑問あるけど仕方なしに行くってわけ？
議論の必要性についてはどう考えてるの？
その候補者に投票する根拠も公開していいんだろ？
一票を公開していいんだろ？
それが透明な政治のはじまりだよな。

440 ：名無しさんの主張：04/07/10 04:39

>>439
一票を公開していいんだろ？＞＞検閲賛成なんですか？秘匿だからこそ
自由意志が働くと思うが
一票を公開していいんだろ？それが透明な政治のはじまりだよな。＞＞
上記理由からそれは間違い
疑問あるけど仕方なしに行くってわけ？＞＞疑問が無いわけでは無いが
行くって香具師にお前が意見するな、お前の言う概念も人から見れば真実では無い
お前はお前、人は人だろ、行きたくないなら好きにしろ。

441 ：名無しさんの主張：04/07/10 04:41

>>436
やっぱりバカなんじゃん。
質問に答えられないじゃん。>>現職さんの質問に答えてあげてね、お前
の方が都合が悪い、若しくは答えられない事にはスルーで来てるんだからさ

442 ：438：04/07/10 05:24

>>439
そりゃ、選挙に疑問持つよ。議員定数不均衡の問題もあるし
立候補する側は戸別訪問も事前運動禁止なのは知ってるっしょ？まぁ戸別訪問や事前運動は
やられた方はたまったものではないよなｗ
その他にも山ほどあるだろうし議論も必要だよ。ただ、それはあくまで一つの政策の話。
その政策を語る上で「政治家の自己犠牲」と言うものが１つの要件にはなるかもしれんが、
それが選挙に行かない事の理由にはならんのではという話。
大学入試制度がおかしいから大学には行きません。でも、就活の時に学歴聞かれて
大学入試制度そのものがおかしいから、大学そのもの意味ないし
大卒なんて意味ありません。でも、会社には入れてください。と言うようなもんだよ。
ただ、大学入試制度と違う点は、他人にも迷惑をかけると言う事。
「選挙に行ったやつのせいでこれだけ不利益を受けた。その責任はどうすんだ？」と言うが
「選挙に行かなかった人がきちんと選挙に行けば、国民全体が受けられたであろう利益、
また行かなかった事によって投票した人も被ってしまった不利益」
この責任はどうすんの？

443 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/10 06:21

>>413 >>415
>だからね、投票率が高いとどうして固定票層の数がそのままになるんだよ。
>なんで、無投票、白票層が、浮動票層に転ずる状態だけを想定するんだよ。
>今の生活にある程度満足してる無投票層は、今のままでも困らないという理由で
>固定票層の支持する政党へ投票するわけだろ？

つまり、
①常には投票しないが、確固とした支持政党がある者
②常には投票しないし、特に支持政党がない、あるいは政策や政情によって支持政党を変える者

しげるは、現在の日本では②より①の方が圧倒的に多いと思っている。
こう理解して良いのかな？
まずこれを確認したうえで、次の話に進めさせてもらうよ。

>ただ「投票へ行け」ってのは、皆が投票へ行った結果、それでも与党支持なら納得
>できるってことなんだろ？

いいや違う。
「投票しない」という行為（権利放棄）がどれだけ不利益を被るかを啓蒙しているだけだよ。

444 ：名無しさんの主張：04/07/10 07:24

真面目に財政破綻を論じると選挙の虚無さはヒシヒシと判ると思うのですが

選挙くらいで、官（司直も含めて）のドロボウ体質直るくらいなら、もっと違う国になってたハズです。

445 ：名無しさんの主張：04/07/10 07:26

年金制度論じても、何が原資を使いたい放題使ったか？論じない選挙では意味ありません。

446 ：意味なーーーし！：04/07/10 07:30

投票で変わるってのは、コネで採用された役所の人間（戦艦）のいいぶんだろ？
選挙事務も金バラマキテだし田舎の公務員がいいように裏金にしてる実態も知らんバカめ

447 ：名無しさんの主張：04/07/10 07:37

>>446
お前ら他力本願だな、漏れが初めて出た時には、こいつらには任せられない
では俺がって言う感じだぞ、未だ県議止まりだがな。気に入らない香具師
ばかりなら自分が出ろって、それが本来の姿だろ。

448 ：名無しさんの主張：04/07/10 08:03

1 ：政権交代(自民党打倒)なくして、日本再生なし！：03/11/03 21:20 ID:pa88nPQA
失政による長引く経済の低迷、続出するスキャンダルや、それに伴う政治不信の極みに陥っている
今日の日本政治の現実は、長い自民党支配の下で中央が地方へカネを流し、
政治家が口利きを行うという構造に由来するものである。
自民党の政権維持装置である補助金と公共事業のバラマキ政治が、
いまや、「財政破綻」と「政治腐敗」と「環境破壊」をもたらしている。
いま求められている「構造改革」とは、何よりもまず、
この腐りきった構造を一掃することでなけれならない。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1067862032/l50

449 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/10 08:29

>>444-446
社会保険庁の弁護をする気は毛頭ないが、
俺達役人は、固定票から選ばれた癒着体質政治家どもの数合わせの産物を、不本意と思いつつも国民に押し付けなければならないんだよ。
公が全て悪いわけではないし、趣旨もスレ違いだ。
投票率の向上によって、全てが解決されるわけではないが、
それによって政・官・民、全てが徐々に変わっていくものだと俺は信じている。

で、公の批判ならよそでやろうぜ。及ばずながら相手するよ。

>>447
>気に入らない香具師ばかりなら自分が出ろって、それが本来の姿だろ。
確かにそれが本来の姿だが、投票率が高くないとそういう素地が出来ないのでは？

450 ：名無しさんの主張：04/07/10 08:37

３０歳以上の公務員はすべて解雇する。
１５００兆円の公的債務、年金債務を返済するには
それしか方法はない。新しい公務員はフリーターにする。

ダニを処分し、平成維新

451 ：名無しさんの主張：04/07/10 08:56

大抵選挙前に結果は決まってるんだよ。
開票率50%とかで当確が出てるだろ。
ましてや一票でどうこうなるわけ無いんだよ（ｗ

452 ：名無しさんの主張：04/07/10 10:23

>>451
おまいさんは根本的に間違ってるｗ

453 ：名無しさんの主張：04/07/10 10:54

どうでもいいが、なんでこの板のコテハンってな
自分の意見に酔ったあほなナルシストばっかりなんだ？

454 ：名無しさんの主張：04/07/10 11:32

>>449
漏れは投票率は4割半ばだけど県議には当選したよ選挙区は地方の市だけどね。
しかし未だに無所属。
どうでも良いけど出たい香具師が出れる環境が必要でないかい？

455 ：名無しさんの主張：04/07/10 11:44

悪い選挙制度を変えるためには選挙制度に頼るほかない、というのがジレンマだよな
かといって投票しないわけにもいかんし・・・
どんなアクションを起こしたとしても、結局は票につながるか否かが政治の判断材料になるわけだしさ

456 ：名無しさんの主張：04/07/10 12:27

>>449
＞俺達役人は、固定票から選ばれた癒着体質政治家どもの数合わせの産物を、
＞不本意と思いつつも国民に押し付けなければならないんだよ。

これは完全な間違いだな。
役人の利権体質を維持するために、政治家に押し付けてるんだろ。
年金法案にしたって与党の考えた案ではなく、あれは役人が考えた案だ。
あんなので良いと思ってる政治家はいない、自分の保身を考慮すればなおさらのこと。
政治家は国民受けする改革をしたいのに、それを妨げてるのは役人のせい。
不本意なのは政治家の方であって、役人じゃない。

457 ：名無しさんの主張：04/07/10 12:39

その政治家を選んだのは国民でネ
だから年金問題の責任は国民が取るんだからＯＫです。

458 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/10 12:47

>>454
>漏れは投票率は4割半ばだけど県議には当選したよ選挙区は地方の市だけどね。
>しかし未だに無所属。
大したものだ。尊敬するよ。

>どうでも良いけど出たい香具師が出れる環境が必要でないかい？
同意。
俺の認識では、素人なら議員のかばん持ち、役人ならば市長室や市会事務局等で顔を売ってから、
というルートしか無いように思える。

>>455
>悪い選挙制度を変えるためには選挙制度に頼るほかない、というのがジレンマだよな
禿同。

459 ：名無しさんの主張：04/07/10 12:59

＞サラリーマンよシラけるな！「反竹中」で決起せよ
＞高杉良氏緊急提言
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_06/t2004062319.html

460 ：名無しさんの主張：04/07/10 14:10

＞【売国奴】竹中落選運動【米国の犬】

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1087657085/l50

461 ：名無しさんの主張：04/07/10 15:43

とにかく、民主党が大っ嫌いなので、
民主党に勝たせない為に選挙にいきます
明日も暑いのかな

462 ：名無しさんの主張：04/07/10 16:53

>>461
層化必死だな

463 ：名無しさんの主張：04/07/10 18:23

>>458
俺の認識では、素人なら議員のかばん持ち、役人ならば市長室や市会事務局等で顔を売ってから、
というルートしか無いように思える。>>同意、漏れが出た時もそう思って居たし親にも無理と止
められたからね、当選したら周りの態度は変わったが
国政選挙にしても若い香具師が無所属でも良いので全ブロックで出馬する様になれば誰かは当選する
さ、面白みも有るし。様は出てみたいと言う奴が今は出にくい環境が有るからなーこれがネックかな

464 ：名無しさんの主張：04/07/10 18:30

社会保険庁が年金のとんでもないネコババしていても何の罪にも問われない
老後の大切なお金なのに、それを湯水のごとく無駄使いしていても責任を取らずにいる
小泉は「痛み」を感じる改革だと言っていたが
「痛み」を感じるのは一般人だけで、役人は痛みどころか痛みなどどこ吹く風の天国に住んでいる
こんな小泉流の改革にはうんざりだ。
明日の選挙では小泉政権にハッキリとNOと言うよ

465 ：名無しさんの主張：04/07/10 18:36

民主党に入れない人は全員層化です

466 ：名無しさんの主張：04/07/10 18:53

>>464
自民以外の政党はさらに無能だから、余計役人の言いなりになるぞ。

467 ：名無しさんの主張：04/07/10 18:57

>>466
いや自からして無能だから借金漬け、ばらまき行政になったのでは？

468 ：466：04/07/10 19:16

>>467
だから自も無能だと言っている。
他の政党はさらに無能だと言ってるんだが・・・

改革できないのは癒着が原因とか言ってるのは根本的に間違い。
役人に対抗できる能力が無いから、いいなりにならざるを得ないだけ。
政治家は、役人のことなど考えず改革するのが自らの利益にもなる。

政官の癒着は、政治家が役人に頼らなければ何もできないことから
生じているんだろ。

469 ：名無しさんの主張：04/07/10 19:56

>>468
だからと言って自と宗教団体がずっと政権で良いわけは無いだろう
確かに他党も…とは思う。がしかし、だからと言って与党支持して見た所で
現状が変わる訳ではない。今必要なのは何時でも政権が変わると言う緊張感
なのだ、確かに野党が政権取って上手く出来るかと言う奴は居るだろうが、
交代繰り返す事により政策論争が活発になるのでは無いか
アメリカの二大政党政治に見られる様に拮抗した状態が望ましい。

470 ：名無しさんの主張：04/07/10 20:11

>>469
都知事を例にして出そう。
青島のような役人の言いなりにしかならない知事が、定期的に交代したって意味はない。
石原のような役人と戦える知事にずっとやってもらう方がよい。

どこの政党になるか、交代するしないかはどうでもいいこと。
政治家の能力こそが重要だろ。

471 ：名無しさんの主張：04/07/10 21:10

>>470
定期的に交代したって意味はない。>>お前は文盲か？
確かに野党が政権取って上手く出来るかと言う奴は居るだろうが、
交代繰り返す事により政策論争が活発になるのでは無いか
と書いただろう、知事選も青島では駄目だ石原担ごうとして出したんだろ？
ちなみに自も無能だと言っている。
他の政党はさらに無能だと言ってるんだが・・＞＞と書いて居たはずだが知事選では
自公候補は落選して居る、与党はこれだからな。

472 ：名無しさんの主張：04/07/10 21:12

能力の問題かどうかは怪しいもんだ
政治家が役人のいいなりになっているのは
政治家無能派は何か証拠はあるのか？
オレには長年政権をとりつづけていた自民党の習慣のような気がする
どこか他の政党が政権を取れば変わるのではないかな

473 ：名無しさんの主張：04/07/10 21:17

つうか社会保険庁の一連の年金使い込みは不愉快すぎる
そんな社会保険庁の風潮を許してきた自民党政権も不愉快
だから明日は自民党の連中の顔色が青くなるような選挙結果は
個人的には愉快だ
そんな状況になることを期待しているｗ

474 ：名無しさんの主張：04/07/10 21:21

どっぷり浸かったぬるま湯政権だからねー
公認候補も何処かの団体の…何かが多いだろ、これじゃーね

475 ：名無しさんの主張：04/07/10 21:21

今年の参院選、支持政党はどこ？
ttp://cgi.members.interq.or.jp/snake/watanabe/y/anc/main/anc/ancmulti.cgi?mode=enquete&number=28

476 ：名無しさんの主張：04/07/10 21:24

白票うざい。
開票する身にもなってくれ。

477 ：名無しさんの主張：04/07/10 21:27

白紙も意思表示の一手なのだが、というより信頼できる候補者が居ないので
仕方なく白紙投票になる。

478 ：名無しさんの主張：04/07/10 21:28

白紙だと、公明党に投票したのと同じですよ

479 ：名無しさんの主張：04/07/10 21:30

たとえ京さんに入れても、層化には絶対入れん。

480 ：名無しさんの主張：04/07/10 21:32

選挙結果で「白票が何票ありました」なんてでないだろ？
ほんとやめて欲しいよ。

481 ：名無しさんの主張：04/07/10 21:36

開票はボランティアじゃないだろ、
金もらってんだから、文句言わずに働け。

482 ：名無しさんの主張：04/07/10 21:42

>>471
だから、政権交代しようが政策論争しようが実現する能力がなければ意味が無いというのを
無能な政治家（青島）の例を出して説明したのに理解できなかったのか・・・

483 ：名無しさんの主張：04/07/10 22:06

選挙というと思い出す。
縁日の、絶対に大当たりが出ないくじ引きの出店を。

どれを引いても全部ハズレなのさ。

484 ：名無しさんの主張：04/07/10 22:10

>>483
白けて格好いいつもりなの？
ガキンチョだね（ぷ

485 ：名無しさんの主張：04/07/10 22:19

>>484
まぁ、わかるよ。自分の評価を上げる努力をするよりも、
他人を見下し、蹴落として消去法でトップになるほうが楽だってことは。

486 ：名無しさんの主張：04/07/10 23:18

とにかく投票しよう、何になると言うかも知れんが動かなければ何も始まらない

487 ：名無しさんの主張：04/07/10 23:19

無能な政治家にはちゃんとダメ出ししてあげないと、この程度でもいいんだって勘違いしちゃうでしょ
次に当選した人が無能だったら次は別の人に一票を投じる、この繰り返しで無能政治家は駆逐できる
チンタラやってたら二期目はない、そんな緊張感に満ちた選挙なら
立候補する側もそれなりの実力と覚悟を持った人が、無能政治家に取って代わってくるだろう

488 ：名無しさんの主張：04/07/10 23:20

>>486

民主党になったら年金はもらえますか？治安は良くなりますか？
それよりも、海外に移民した方が安全ではないですか？
官僚も政治家もマスコミもみんな海外に送金しています。
知らないのですか？

489 ：名無しさんの主張：04/07/10 23:26

はっきりいって政治家に期待しすぎなんだよ。
やつらは豚でいつでもどうにか楽に人の金を毟り取ろうとしてるクソ野郎の集団ばかり、という認識を
常にもちつづけろ！ゆめゆめカッコヨクテ、頼りになる、ほっといてもちゃんとやるべきことをやってくれる
そんな聖人みたいな政治家を期待するな！そういうのを期待したいのなら民主主義なぞさっさと棄てて
独裁体制でもつくれや。民主主義は豚みたいな政治家どもに、ちょっとだけいい思いをさせつつ、
いつでも気に入らなければ首をすげかけてやるプレッシャーをムチ代わりに、奴隷のように豚をこきつかう
ことで成り立つシステムだ。信頼に基づく政治なんぞいらん。ちゃんと仕事してるかいつでもチェックしろ。
すこしでも気に入らなければすぐ首すげかえろ。それが民主主義だ。
政治なんぞ、ようするに税金をどうつかうか、だけの話だ。それ以上でもそれ以下でもない。へんな理想主義は棄てろよ。

490 ：名無しさんの主張：04/07/10 23:29

>>489
その通り、そして庶民が行使出来る最大の政治家へのプレッシャーは
選挙しかない。何も変わらないと言うかも知れないが行かなければ全て
信任したと言うのと同じ

491 ：名無しさんの主張：04/07/10 23:35

血統書付ゴールデンレトリーバーでも躾がなってないと馬鹿犬に成り下がる
長年甘やかされてきた政治家も、選挙権というゲンコツでガツンと躾け直しましょう

492 ：名無しさんの主張：04/07/10 23:36

断言してもいいけど、おまえらが選挙行ったぐらいで世の中は変わらないよ。

493 ：名無しさんの主張：04/07/10 23:38

>>490
その政治家へのプレッシャーが良い方に結び付く事はあり得ない。
その反対もあり得ない。白票も選挙に行かない事も野党に入れる
事も政治自体の不信感を表現する事にはならない。ならよその国
に行こうか。もちろんその国にも政治はある。政治のない所、
または黄泉の国へでも行こうか。しかしそれは選挙に行かない事
と同じ。それでは政治が要らない新しい社会システムを立ち上げ
ようか。しかしそれ自体が新しい政治に過ぎない。一体どうすれば
良いのだろうか。

494 ：名無しさんの主張：04/07/10 23:41

>>489
なら、首をいくらすげ替えても同じだろう。

495 ：名無しさんの主張：04/07/10 23:53

>>493
要約すると
「白票や野党に投票する人間は危険分子だから、そんな奴は日本から出て行くか死んでしまえ」
ということですね
独裁国家、ここに生誕ですか？

496 ：知性派：04/07/11 00:00

三流パフォーマンスで、頭の悪い奴を騙くらかす選挙なんかいい加減でやめようぜ。
知性のなくなった国に未来はない。
選挙に行っても行かなくても同じさ。

497 ：名無しさんの主張：04/07/11 00:10

漏れは無所属でも当選したのだが…これでも何も変わらないと？

498 ：名無しさんの主張：04/07/11 00:11

>>497
おまえ一人で何が変わるの？

499 ：名無しさんの主張：04/07/11 00:12

>>497
無所属で当選すると何か意味あるのか？バカ！！！

500 ：そが　ひとみ：04/07/11 00:18

私は、選挙に行っても投票する人がいないからインドネシアでランデブー。
もう日本なんか帰るものか！いつも、何とかの会の人たちや政府の人たちに監視されて自由はないし・・・
しばらく日本人の税金で、インドネシアのホテル暮らしをして、飽きたら北へ帰るよ。
バイバイ

501 ：名無しさんの主張：04/07/11 00:20

あの方が帰国するまで日本は無政府状態だよ

502 ：名無しさんの主張：04/07/11 00:30

>>498-499
投票も意味ない当選しても意味ないって言い張ってるアンタ、
そんなに国民が政治に干渉すると困るんかい？

503 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/11 00:32

>>440>秘匿だからこそ
>自由意志が働くと思うが

隠さないと恥ずかしい自由意志を反映した票なんか要らないんだよ。
どうせバカみたいな自由だよ。

504 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/11 00:47

>>442>「選挙に行ったやつのせいでこれだけ不利益を受けた。その責任はどうすんだ？」と言うが
>「選挙に行かなかった人がきちんと選挙に行けば、国民全体が受けられたであろう利益、
>また行かなかった事によって投票した人も被ってしまった不利益」
>この責任はどうすんの？

選挙に行くってことは、自分が正しい判断ができて他人の迷惑にならないことが前提にあるん
だよ。
選挙に行かないってことは、自分の判断の間違いに責任を負えないから行動しないんだよ。
責任はその行動に発生するんだよ。
選挙に行かなかった人の責任が発生するとすれば、選挙に行った人によって受けられた利益
を受けないってことだよ。

505 ：名無しさんの主張：04/07/11 00:47

しげるは、民主主義が間違っている事をしらない。
大日本帝国の国体と民主主義は元来、相反する。
結果、明治維新の志を曲げているのがしげるということだろう。

506 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/11 00:51

>>443つまり、
>①常には投票しないが、確固とした支持政党がある者
>②常には投票しないし、特に支持政党がない、あるいは政策や政情によって支持政党を変える者

>しげるは、現在の日本では②より①の方が圧倒的に多いと思っている。

いーや、どっちが多いかわからない。

507 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/11 00:58

>>441>現職さんの質問に答えてあげてね、

どんな質問？
ややこしいのなしね。

508 ：名無しさんの主張：04/07/11 00:59

投票率を下げるために投票行くのを止める事にした

>>503
>>504
わかりにくい文章だな
まるで謎かけ遊びのようだ
言葉の選び方が微妙に間違ってる上に舌足らず

509 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/11 01:04

>>455>悪い選挙制度を変えるためには選挙制度に頼るほかない、というのがジレンマだよな
>かといって投票しないわけにもいかんし・・・

これって、自民党を変えるためには自民党に頼るほかない、というジレンマとも言えるし、
政治家の意識変えるためには政治家に頼るほかない、というジレンマでもあるよ。
違うと思うよ。
ほかあるんだよ。
見ようとしないだけなんだよ。
変わったことは受け入れ難いというだけなんだよ。

510 ：名無しさんの主張：04/07/11 01:09

選挙制度そのものと違って、自民党も政治家も代わりはいくらでもいるがね
後は投票によってキッチリ採点して監督すれば良い
今まで悪い事やっても放って置いたから付け上がってるだけよ、政治家は

511 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/11 01:22

とにかく、選挙システムが間違っていると思う人は投票なんてすんな。
間違った上に乗った正しいことなんてあり得ないんだよ。
よく見ろよ。
胡散臭い候補者しか居ないだろ？
一生懸命握手して頭下げて手振って笑顔振り撒いて、うるさいだろ？
投票行く暇あったら、
自殺や犯罪の理由を語り、街の不良少年と会話している人間を候補者として推薦しろ。

512 ：名無しさんの主張：04/07/11 01:23

本日の選挙実況は、こちらで

http://live12.2ch.net/test/read.cgi/endless/1089475762/

513 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/11 01:24

>>505>しげるは、民主主義が間違っている事をしらない。

民主主義を知らないおまいが言っても仕方ないしー。

514 ：名無しさんの主張：04/07/11 01:28

なぜ今？台風上陸に各党声明
自民党安倍氏　小泉首相がしっかりやってくれる
公明党神崎氏　上陸の際に必要とあれば台風にいかんざきと言える政党こそ我が党だ
民主党岡田氏　台風は国民に説明責任を果たしていない
社民党福島氏　憲法9条に違反する疑いがある台風に対して国民から怒りの声がある
共産党志位氏　共産党は戦前から一貫して台風上陸に反対してきた

515 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/11 01:30

>>510>今まで悪い事やっても放って置いたから付け上がってるだけよ、政治家は

票が入れば付け上がるに決まってるだろうに。
票数は、自分がどれだけ優れているかを表す数値だよ。
投票率が上がることは、政治家が優れていることを認める現象なんだよ。

516 ：名無しさんの主張：04/07/11 01:39

当たり前だ、高投票率は有権者の期待の表れ
だが、それは期待を裏切れば次期はないという諸刃の剣
有権者がしっかり監督していれば、高得票に驕り高ぶった政治家に次はない

517 ：名無しさんの主張：04/07/11 01:51

　　　　　　 |＼　　　　　 ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-､
　　　　　　　|ヘ|　　　　／::::::::::::::;:/´ヾﾍ;:::::::::ヽ
　　　　　　　|ヘ|　　　/::::::::::（（,/　　　　`､::r､:::ﾞ,
　　　　　　|￣|　　 ,'::::::::::::iﾞ　　＼　　　／　i::::i 　　　　ああそうや！
　　　　（∃⊂ヽ　 !::::::::::::|　 ┃　　　　┃　l::::|　　／〉非国民や！選挙行った事無いや！文句あんのかワレ！
───　　 └┘＼　!::::::::::::!　　　　　　　　　 !:::!／＼/
　　　　　　　　＼／　＼::::::::!""　＿_＿_　"" !::|　＼/ 　俺が日本軍国主義党から立候補したろうか！！！
────　　　ヽ　　　 |::::::| 　　l,　　 /　　　ノ::i　　/
　　　　　　　　`､　　 i:::::l､ヽ.,_ `''''"　 _,..イ:::::i　 /
─────　　　ﾞ､　　ヽ;i ＼ヽ,.l￣_,l　 |:::/　/
　　　　　　　　　　　ﾞ､　　　　　ヽ`､ |　／　ﾚ'　/
──────　　　ﾞ､／　　　`ヽ''"　　i.　 /
　　　　　　　　　　　　　/　　　30歳　　　　　　　　|／
───────　　/ 　　　　　　　　　 |

518 ：名無しさんの主張：04/07/11 02:02

「しげる」は層化でしょ？

519 ：名無しさんの主張：04/07/11 02:03

しげる＝層化＝民主主義者　です。　民主主義は金持ち政治です。

520 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/11 02:07

>>516>有権者がしっかり監督していれば、高得票に驕り高ぶった政治家に次はない

有権者にしっかり監督させるにはどうするんだよって言ってるんだよ。
高投票率が有権者の期待の表れなら、低投票率の今は有権者の失望の表れだろうに。
失望が表れているのに、投票に行けって言う奴は無駄なことしかできないバカなんじゃん。

521 ：名無しさんの主張：04/07/11 02:19

政治がよくわからない人は「間違った投票をしてはいけない」
と考えている、ある意味良心的な人達だ。
そういう人は、極端な話、とりあえず選挙に行って適当に投票すればいい。
どの政党に投票したかは、絶対に忘れてはいけない。

選挙後は、その政党の立場でニュースなどを見てみると、
何言ってるか、また言葉の裏まで見えてくる。
そして、政治は自分の利害と関係してるのがよく見えてくる。
もし、投票した政党が自分の考えと違ってたら、次回は別の所に
投票したらいい。

最初の一回目は誰でも政治のことはよくわからない。
でも一回目の投票に行かない限り、わかるようにならない。

納税は義務だが、参政は権利だ。ある意味変な話だ。
金は出せ。でも使い道は指示してもしなくても結構。
ボーッとしてて、あなたの払った税金の半分以上が
あなたの希望しない所に使われても文句はいえない。

逆に政治がわからないままには、ヘンテコな独裁者みたいな奴が
候補に現れたら、絶対に投票所へはいかないで欲しい。
定期預金しか知らない人が、先物取引に手を出すような
ものだ。日本が壊れる。っていうか、その時のためにも
政治に興味を持っておいて欲しい。
一番の問題は政治に興味無い人はこのスレ見ないことだ。

522 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/11 02:36

>>521>とりあえず選挙に行って適当に投票すればいい。

まさしくアホだな。

>そして、政治は自分の利害と関係してるのがよく見えてくる。

金持ってくる奴を選ぼうってか。

>ボーッとしてて、あなたの払った税金の半分以上が
>あなたの希望しない所に使われても文句はいえない。

金の使い道を希望するところが自分だから問題なんだよ。

>一番の問題は政治に興味無い人はこのスレ見ないことだ。

一番の問題は政治とは何たるかを知らない人だ。
興味があるなしに関わらず、人あるところに政治があるのだ。

523 ：名無しさんの主張：04/07/11 03:21

今日はなんとしても選挙へ行けよ。
あとで後悔するぞ！
棄権はせずみんなで糞自民政治を終わりにしよう！

524 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/11 03:28

>>523
今日はなんとしても選挙へ行くなよ。
あとで後悔するぞ！
投票せずみんなで糞政治家が選ばれる選挙を変える方向で動き出そう！

525 ：名無しさんの主張：04/07/11 03:47

いくら変人でも投票はしてこいよ！！　今日だぞ！

526 ：新風：04/07/11 03:55

国を売ろうとしている政治家が国会を仕切っている状態は異常極まりない。
新風の言い分は常識を延べているだけだよ。
新風が右翼的と言うなら　他国の政府や国民は超極右だよ
新風は左でも右でもなく、中立的な党だよ

527 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:34

>>524
人が居なくなってから現れる、しげるよQ太郎以上の粘着ぶりだな。
投票しても意味が無いなら行くなって言うなよ、お前には関係ないだろ
層化の工作員が多いから惑わされない様に
投票へは行こう、何処の党でも良いじゃ無いか
しかし年金法案の強行採決は思い出して投票しろ、我々の掛け金がマッサージ器
に変わる法案だからな

528 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:02

そう泣いても笑っても今日しか無い、51議席割ろうぜ

529 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:10

現在の選挙は投票率が極めて低く、その中にも白票が多く混じるわけで、
固定票をどれだけ押さえるか（どれだけ満足させるか）で勝負が決まる。
要するに出来レースみたいなもので、
常時固定票に加わっている投票率の高い層（老人、財界、経済界、各種士会等）が勝ち組、
無投票や白票層（若年層、フリーターなど）が負け組という構造は明らかだ。

現状、度が過ぎた政治が行なわれても、フタを空けてみれば投票率が下がり、白票が増えるだけである。
ここで政治家は「これは大変だ。行動を改めなければ」とは考えない。
ま　す　ま　す　固　定　票　の　依　存　度　が　高　く　な　り　、　
選　挙　に　勝　つ　た　め　に　癒　着　を　深　め　れ　ば　よ　い　だ　け　で　あ　る　。
はっきりいって政治家に馬鹿にされているよ。白票層は。

もし投票率が100パーセント近く、その全てが有効票だとしたら、
現状固定票と呼ばれる層のみでは選挙が決まらなくなる。
政治家は選挙に勝つために一部だけでなく全体の利益を考えなければならなくなり、
些細なスキャンダルも命取りとなる。
要するに政治家は手が抜けなくなり、癒着も無意味化する。
これが政治家がもっとも恐れている事態である。
「実弾でないと意味が無い」というのはそういうことだ。

白票の意図は分からんでもないが、その増加は固定票の価値を上げ、日本の政治を更に腐敗させる。
>>63の言うとおりだ。
政治に不満があるなら、候補者名何か書けよ。
どの候補者が、どの政党が、ということじゃなく、
有効票が増えること自体が日本の政治を良くするのだよ。

530 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:20

それよりも、役人への無駄遣いは厚生年金使わずに共済年金流用してやれよ
ぼけ

531 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:22

ネット出口調査ってやっちゃだめなん？

532 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:24

>>529
＞常時固定票に加わっている投票率の高い層（老人、財界、経済界、各種士会等）が勝ち組

ということは経済を重視し、高齢者にやさしい政治が実現している訳だ。

なら問題無し。

533 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:26

>>532
リーマンには優しくないだろ。層化必死だな

534 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:29

>>531
2chでよければ、スレがあるよ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089466315/l50

暑いな～(´･ω･`)
でも、これから行ってくる。

535 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:30

>>533
リーマンは財界に属してないわけだ（ｗ

536 ：名無しさんの主張：04/07/11 10:32

泥棒官僚どもをタイーホできる政権を作ろう！！
少なくとも現与党ではダメだ。
たかが１票だが、投じてくるぞ-。

537 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:34

ニュー+で、岡田のCMの顔が怖いと言っただけで
層化は死ね、殺人小泉支持者のお前は殺人犯、
お前が日本に住んでいる事自体が恥ずかしい、とにかく死ね
と言われて、頭にきたので自民党に入れて来ます！
民主信者の人って下品だから大嫌い。

538 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:34

>>536
どこならいいの？
まさか、民主の訳ないよな？

539 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:34

しげるたんは家で引きこもって語彙オナニーしていてください。

540 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:36

参院選だから結構冒険できると思う。

541 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/11 10:37

まずは投票完了報告。

>>506
>いーや、どっちが多いかわからない。

つまりしげるは確固とした論拠もなく>>415の発言をしたわけだな。

まとめると、一般に、
　①常には投票しないが、確固とした支持政党がある者
　②常には投票しないし、特に支持政党がない、あるいは政策や政情によって支持政党を変える者
①より②の方が圧倒的に多いことは知られているし、そういった分析結果も数多く出ている。
つまり、「常には投票しない層」が投票行動に出た場合、
固定票の増加より浮動票の増加の方がはるかに大きい→全体で見れば固定票の影響が下がる。ということだ。
ソースは下記のとおり。他にも探せば幾らでも出てくるだろう。
　ttp://www.sp.is.tohoku.ac.jp/senkyo2000/2000.htm
　ttp://www.adpweb.com/eco/eco167.html
　ttp://osaka.cool.ne.jp/goinkyo2002/newpage62.htm

542 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/11 10:40

続き。

ところが>>378 >>379にてしげるが投票率が向上すれば固定票が増加する前提の話をしたため、
>>387で俺がそういう話じゃないだろ、と突っ込んだところ、
>>415で投票率が高くなると固定票層の影響を下げることに論拠は無いと反論。これが成立するためには①より②が相応に多い状態ではないことが必要だ。
だから>>443で確認を促したところ、
>いーや、どっちが多いかわからない。

論拠がないのに、他人の論拠がないとは良く言ったものだな（ｗ

しげるは部分的には良いこといっていると思うが、
根拠無しに頭ごなしに他の意見を否定するのは悪いくせだよ。

543 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:42

しげるたんが逆効果を狙って書きこしてるんでつか？

544 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:53

>>543
そうなんでつ、しげるたんは厨房振り発揮する自己犠牲で、こうなっては駄目だよと言っているのです

545 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:55

所で与党○○のレイプ、隠し子不認知疑惑裁判はどうなった？もっと報道
して欲しいんだが

546 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:04

>>545
それは、誰の話？

547 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:08

>>546
http://www.pressnet.tv/log/view/3758
これソース、裁判沙汰みたいだね、これで、どのみち終わりだよ

548 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:11

しげる＝赤軍工作員

549 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:22

このスレの内容からすると、民主か無所属にしか投票できないじゃん。
それで、日本が良くなると思ってるのか？

550 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:30

DIMIN党がすばらしいと？

551 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:31

>>549
お前はレイプ党に入れるのか？

552 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:31

結局、このスレは民主工作員のスレだったのですね・・・・

553 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:31

しげるたんがすばらしいと？

554 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:32

某宗教団体工作員がすばらしいと？

555 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:34

民主に頼らなければ駄目というなら日本はもう終わりです。

556 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:35

という工作員。

557 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:41

世界に禍をもたらす四大一神教
　　ユダヤ教
　　キリスト教
　　イスラム教
　　創価学会

関連の政党は危ない

558 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:45

憲法は完全な政教分離までは求めていませんが何か？

559 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:46

>>552
と層化が言っています。
つーか内閣終わりだろ、くぐってみたが裁判になってるじゃねーか。

560 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:49

>>555
だからもう日本は終わりなんだろう。

561 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:50

>>558
層化必死だな
前の連立では自○が政教分離基本法の提出や大○の証人喚問求めた時は
必死なのに自と合体したら言う事は違うわ大変ですな。
あの時も自○は宗教施設の政治活動への使用や動員は憲法違反と言っていたが
今は違うのかい？（馬鹿

562 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:51

http://www.pressnet.tv/log/view/3758
これソース、裁判沙汰みたいだね、これで、どのみち終わりだよ

563 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:52

今度の選挙は自民も滅亡志向民主も滅亡志向
公明は大作志向。共産社民は問題外。
結局どこに任せても日本滅亡。
まあ、どこがより良い日本滅亡を
もたらしてくれるかを選ぶ重要な選挙だ。

564 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:52

>>561
厨は憲法の通説学んでください。

565 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:55

>>564
馬鹿？自○は野党と与党の時は言う事違うなって話だろ？文盲か？
層化も同じ言う事がころころ変わる

566 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:56

http://www.pressnet.tv/log/view/3758
これソース、裁判沙汰みたいだね、これで、どのみち終わりだよ

567 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:58

>>565
憲法の解釈の範囲内で
政治家が任意で解釈しているだけです。
憲法の解釈の範囲内であることに変わりはありません。
これが憲法の解釈の範囲外であるなら問題でしょうが。

568 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:02

しげるたんはいませんか？

569 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:02

>>562,566
そんな、一昔前に祭りになって、結局民主必死だなwで終わった事を持ち出して
どうしたいんだ？
国会で、これについて民主の議員が質問した時に
国会内全てから苦笑が漏れて、本人汗かきながら「聞いてみただけです」って言っていたのに

570 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:03

事実は何をわめいても事実。

571 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:04

>>567
当時の内閣法制局の見解も違っていたと思うが？予算委員会で少数与党の
自○の公○への攻撃の時にわな
法制局は立法趣旨の見解述べて居る訳だから少なくとも任意解釈では無いだろ
今は自○自体が何も言わなくなったがな

572 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:05

>>569
層化必死だな

573 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:05

>>571
憲法の解釈の範囲内で解釈を変えると違法なんですか？

574 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:06

共産党員もっこすは、監禁現場になったのが共産党員の家
であることを一生懸命隠そうとしています。
共産党員であった親のせいではなくあくまで「ﾔｸｻﾞのせい」だそうです。
ﾔｸｻﾞがだれでもこんな事件を起こすでしょうか？
ﾔｸｻﾞ云々よりまず親の役目ってなんでしょうか？

女子高生コンクリ殺人事件の男　監禁、傷害で逮捕
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/rights/1088930197/l50

255 名前：もっこす ◆aV.uNuEkxA [[email protected]] 投稿日： 04/07/08 19:51 ID:PhHLD4rp
事件としては、単純な構造なんだよ。
暴力団に影響された少年が、なにも考えずに、少女をなぶり殺した、というもの。
しかも、警察は、少年達が自白するまで、その事実をしらなかったというもの。
単純だろ?
残りは、些事末節で政治問題のはいり込む余地はないよ。
むしろ、東京のスラム問題を研究する上で、避けて通れない事件ということだね。

575 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:07

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀〉　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　人生いろいろ
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　　　プレイもいろいろ
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　＼
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　　　　　
　　　＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

576 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:07

>>573
やはり文盲かお前は
自○の言う事はころころ変わると言う事、都合が悪くなれば、昔は昔
今は今的対応。
まあ人生色々会社も色々だから仕方ないだろうな

577 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:08

>>576
｢違法かどうか｣お答えにならないんですね。

578 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:08

>>577
いや、お答えになれないんだよｗ

579 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:09

Yahooの情報漏洩の主犯って層化の人間って本当？
勧誘に使われていたみたいなんだけど

580 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/11 12:09

今日は良い天気だな。
投票率が高くなることを祈る。

>>549
>このスレの内容からすると、民主か無所属にしか投票できないじゃん。
別にそういう縛りはかかってないんじゃないかい？
投票率を高めようって趣旨だろ？

…それとは別次元で、投票率が高いと現与党に不利だという統計的推論は成立するがね（ｗ

581 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:10

投票率が高いと与党不利という統計的事実があること自体が痛い

582 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:12

>>576
合法政党を違法呼ばわりする厨は引きこもって出てきませんか？

583 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:13

>>577
馬鹿ですね？一分も掛からずに書き込み（自演だろうが）当時の法制局
見解では当時の層化の選挙活動は違法、しかし正式に違憲判断は出てい
ないからグレー
だから大作証人喚問で呼ぼうとしたら
喚　き　散　ら　し　て　い　た　だ　ろ　公　○　が　よ

584 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:14

雷鳴り出した
今から行こうと思っていたのに。
お昼ご飯食べてからにしよう。

特にどこも支持してないが、層化層化とわめく民主がうざいので
逆に自民に入れてくる

585 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:15

>>583
違法判決が出ないうちは日本では｢推定無罪｣なんでつよ？
わかりまつたか？　民厨党工作員さん。

586 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:15

>>582
マインドコントロールされたDQNの投票行為で成立する政党が
民主主義等と言うとは片腹いたいですな(w

587 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:16

>>585
しかーし、法制局見解では違法、わかりまつか？大作マンセーさんよ（ぷ

588 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:16

名無しを変えたのは引きこもりの人達を選挙に行くように促すためか？

589 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:17

>>584
層化必死だな
もしかしてレイプ犯かお前も？

590 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:18

>>587
ごちゃごちゃ抜かさず判例出してくださいな。
ここは法治国家です。

591 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:19

>>587
あなたの脳内にはずいぶん物騒な法制局があるようですね。

592 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:19

俺も層化必死だなという民主厨がウザイので
共産に入れてくる

593 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:20

>>580
固定票による癒着を無効にする為に投票率を高めようって言ってたくせに・・・
民主か無所属以外にどこに投票しろと？

このスレは民主工作員が必死になってるだけなんだろ（ｗ

594 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:23

>>585
推定無罪って。。お前刑事訴訟と混同しとるぞ法律知らない厨だろ？
現段階では憲法解釈については学説と法制局見解しかないが、少なくとも
設立趣旨について述べている法制局見解が正しいだろう、公○がそれで悔し
ければ公訴すべきだな、漏れも個人的にはマンセーの写真が飾って有る道場
何かで政治活動はどうかと思う

595 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:24

>>592
俺もむかついたので、公明に入れてくる。

596 ：104：04/07/11 12:24

>>594
この場合　公○側が告発される側ですが？

597 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:25

選挙行かない香具師に限って文句
だけは良く言うな。

598 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:26

>>596
ならごちゃごちゃいわず実際的に合法な処理を
行えばよろしいのでは？

599 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:26

>>590
馬鹿だね、判例が必要なのは層化の厨だろ、今現在では、この手の公訴
は無いから判例は無いが＞＞594が上手く答えてくれたね、にしても推定
無罪って何だよ？（ケラケラ

600 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:27

>>598
だからそれができないから違法性があるかどうか怪しいんだろ？

601 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:28

>>600
違法なら措置とればいいんだしな。
事情判決出たわけでもないし。

602 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:29

>>600
違法だったらとっくに措置とってる

603 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:30

どっちにしろ｢違法であることが確定的に証明できていない｣
ことに変わりはない。

604 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:30

漏れ広明なんだよな親からだけど、でも公も堂々と政治活動したいなら
宗教行為が何処まで政治に関わって良いか
裁判で問うても良いと思うのだが。
メンタルな部分は目瞑るのでは駄目と思うが俺自身な隠れてしてる様じゃん

605 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:30

>>599
違法であるにもかかわらず放置しておく理由はあるんですか？

606 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:32

>>605
それは喚問しようとしていた何処かの党と合体したから手打ちにしたんだろ

607 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:34

小○は憲法直ぐ解釈変えるからな、多国籍軍にしても、どうだよ。
まあ政権与党に居れば何とでもなると言う事か

608 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:36

層化と罵倒する民主の人は、共産や、公明に入れるとしても何も言ってこないな
ただ小泉が嫌いなだけか

って事で俺も自民に入れてくるかな
雨すげーな　おい

609 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:37

http://www.pressnet.tv/log/view/3758
これソース、裁判沙汰みたいだね、これで、どのみち終わりだよ

610 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:38

【アンケート実施中！】
今年の参院選、支持政党はどこ？
http://cgi.members.interq.or.jp/snake/watanabe/y/anc/main/anc/ancmulti.cgi?mode=enquete&number=28

611 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:39

>>608
自作自演してないで投票して来い
おまいら、もっと建設的に語ろうぜ。
現職さんは公務員？今日はおやすみですか？

612 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:41

>>606
そうではなくて法制局が主語なんですから
行政の立場からって言う意味でですよ。
違法なら、今、民○党が｢公○党違法だｺﾞﾙｱ!｣って
法制局までいいにいけば違法になるんですか？

613 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:42

こちら関東は神奈川、ゴロゴロ雷がなり始めております。
大雨で投票率下がってしまう可能性あり。

614 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:50

ｽﾚ全部読んでないけどさ、

数学的にいうと、作為的なことがないなら、
ある程度の投票があれば、残りが投票しようがしまいが
結果はかわらん、てことになるでしょ。

ある程度がどの程度かってラインは知らんけど。

ま、全てがランダムって前提だけど。

615 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:51

ご飯食べ終わった
行って来ます

616 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:52

>>612
法制局の立場は分かるよね？法制の設立趣旨や整合性について内閣に
助言して居る訳だが、ここで少数内閣当時において立法府で有る予算
委員会で憲法との整合性について触れた事は意義が大きい、何故なら
現憲法下においての憲法趣旨の解釈範囲についてだから、確かに公訴
により違法と判断された訳では無いから（小○は靖国参拝では違憲と
されたが拘束力は無いと参拝形式変えて参拝するそうな）直ちに法的
拘束力は無いが、グレー部分で政治活動するのもどうか？団体は違法だが
指摘の度にあのて此の手で活動するヤクザとかわらんと思うが

617 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:53

>>616
じゃあ違法じゃないじゃん。
法制局が違法であるときの処分しないのに、なぜ違法になるの？

618 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:55

>>614
皆投票すれば変わるさ、だって固定より無関心層の方が数倍有るからね

619 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:56

選挙に逝けと推奨する香具師は反公明。

620 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:56

画像掲示板ａ
Ａ板はノンジャンルの画像掲示板です。
いろいろ貼ってみてください。
http://1813.pr.arena.ne.jp/a/imgboard.html

621 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/11 12:58

>>593
>固定票による癒着を無効にする為に投票率を高めようって言ってたくせに・・・
>民主か無所属以外にどこに投票しろと？

俺は、
「特定政党を支持する固定票のみで選挙が決する状態が、癒着を生みやすいからよろしくない。」
と言っているだけで、
別にJ民やK明がよろしくないと言っている訳ではない。
仮にM主に票を集めて、政権が変わっても、
M主の固定票層が発生し、それのみで選挙が決する状態が長期に続けば、同様な弊害が起こるわけだ。

それに俺は役人だから、「どの党に」といった政治活動はできないし、するつもりも無い。
ただ投票率を高めたいだけだよ。

622 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:59

売国奴は自民、公明によろしく！

●創価学会は徹底した在日、朝鮮人擁護の姿勢である
これは池田の方針であろうと考えると、池田が在日であってもおかしくはない
まあ学会は支那擁護でもあるから、よくわからんが
しかしチョン支那擁護を繰り返すあまり、反日発言も目立っている

●世襲制を良しとする学会でありながら、池田の父母の話はほとんででてこない
池田が偉大な人間なら池田の父母も偉大な人間のはずであるのだが、でてこない
これは出せない事情があると考えるのが普通である
ついでに池田の家族の情報もほとんど出てこない
池田の祖先の話も聞かれない

●日本に出現するカルト宗教の教祖はたいてい在日がからんでいる（笑）

●池田の日本語の発音が若干おかしい、彼は”大臣”を”デージン”と発音する
これはチョンそのものだという指摘あり
金大中を韓国ではkim-dea-junと発音するのだが、そこが一致しているとの情報あり

●池田の発想はチョンの発想とほぼ一致している（笑）特に金正日と一致している

623 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:00

しげるたん必死でつね。

624 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:00

>>617
お前は馬鹿か？
法制局が違法であるときの処分しないのに＞＞憲法の解釈上の判断だろ、
それについて何故処分が居るんだ？
憲　法　上　の　解　釈　上　で　は　違　法
だが公訴されて居ないから違法じゃ無いと言うなら見つからなければ
人　殺　し　て　も　良　い　か　と　言　う　論　理　と　同　じ
それが公の党のする事か？俺は層化は親戚にも居るから偏見は無いが
あからさまな活動はどうかと思うぞ。真面目な話で

625 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:01

>>624
＞だが公訴されて居ないから違法じゃ無いと言うなら見つからなければ
＞人　殺　し　て　も　良　い　か　と　言　う　論　理　と　同　じ

有罪にならなくても罰していいの？

626 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:03

>>624
＞それが公の党のする事か？俺は層化は親戚にも居るから偏見は無いが
＞あからさまな活動はどうかと思うぞ。真面目な話で

それを判断するのはあなたの脳みそじゃなくて
国民の投票行動でしょ?

627 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:08

>>625
じゃ捕まらなければ人殺しても良いと言う考えか？公訴が無ければ違法行為で
も何しても良いって考えならお前の脳味噌は腐ってるか逝かれてるな。おめでてーな
夏厨に構ってる時間は無いからこれで降りるわ

それを判断するのはあなたの脳みそじゃなくて
国民の投票行動でしょ?＞＞その前にマインドコントールしたマンセー厨
の投票行動自体が無効と思うが心身喪失状態（笑）基地外が多いからな
ではでは

628 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:11

>>622
マジで在日なんですか？

629 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:14

>>627
あなたの脳内ではあなたにマインドコントロールされた
あなたの脳が国民の投票行動より尊いんですね。

＞じゃ捕まらなければ人殺しても良いと言う考えか？
そんな発言は一切していなく、無罪判決が確定していない者を
恣意的判断にて罰していいのかと聞いているだけ。

＞夏厨に構ってる時間は無いからこれで降りるわ
理論が詰まると相手を見下すことによって自分の相対的価値を高め
時間がないといって勝ったアピールをして逃げる方なんですね。残念です。

630 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:16

★小泉純一郎氏について、以下のデータがある。（木村愛二他著)
小泉氏および飯島秘書官はこれが事実と違うのであれば、事実と違うということを証明していただきたいものである。
１.小泉純一郎氏は、1967年４月、慶応大学の４年生(留年３年目)であったときに、
婦女暴行事件を起こして、神奈川県警に逮捕されたことがある。
場所は、湘南であり、相手は慶応大学の女学生であった。
当時、防衛庁長官であった父親の小泉純也氏が政治的圧力を使い、この事件をもみ消したが、
学内でうわさの広まるのを恐れ、小泉純一郎氏を急遽1967年の５月にロンドンに留学という口実で日本から出した。(中略)
そして、９月から通常始まるロンドンの大学に留学という形をとる予定であったが、
英語ができないため、すべて合格できなかった。
そのため仕方なく聴講生として一般に開放されている大学の講座をとっていた。
２年間ロンドンにいて、とった単位はゼロであった。
２.小泉純一郎氏は、代議士２年目のときにも同様の事件を起こし、このときも逮捕されている。
これは相手は諸事情あるため秘すが(未確認であるが、女子高生だったという話である)、
結局示談で処理をした。
以下はＨＰにのっていたものである。
(1)小泉氏は、サドの趣味があり、よく相手の首をしめてプレイするという。
それで一度相手が死にそうになり、半死の状態になってしまった。
驚いた飯島秘書官が500万円を支払い、示談にしたことがあるという。
(2)新橋の芸者の小はんという女性が、小泉とつきあっていたが、そのときに、なぞの死をとげている。
これは自殺として処理されているのだが、別に悩みもなく、人気もあり、死ぬ理由も動機などなかったという。(中略)
(3)３人子供を生ませて、離婚をしているが、
その離婚の動機も、妻が、小泉の殴る蹴るのドメステイックバイオレンス・家庭内暴力に耐えられずに離婚をしたという。(後略)
http://www.pressnet.tv/log/view/3758
★小泉破廉恥歴訴訟　国会でも問題
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=7136
★国会でも追及されはじめた３７年前の“強姦事件”
★仰天！小泉首相が“婦女暴行”で訴えられていた！(「FLASH」04.6.29)
http://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=007

631 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:20

>>624で、だが公訴されて居ないから違法じゃ無いと言うなら見つからなければ
人　殺　し　て　も　良　い　か　と　言　う　論　理　と　同　じ
と書いて居るだろ？それについて有罪にならなくても罰していいの？
と発言して居る事から｢そんな発言は一切していなく｣と言う発言が出る自体おかしい
ちなみに俺は624じゃ無いからあしからず。

632 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:21

>>627
(･∀･)ﾏｹﾆｹﾞｶｺﾜﾙｲ

633 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:22

さーて俺も投票に行こうかな
皆どうでっか？

634 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:24

>>631の脳内

有罪にならなくても罰していいの？＝捕まらなければ人殺しても良い？

635 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:24

民主みたいな駄目政党に投票するくらいなら棄権した方がマシだよ！

636 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:25

そうだ、しげるたんの言うとおりだ！

637 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:26

http://www.pressnet.tv/log/view/3758
これソース、裁判沙汰みたいだね、これで、どのみち終わりだよ

638 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:28

有罪にならなくても罰していいの？＝捕まらなければ人殺しても良い？
>>624の発言後にしたレスの答えが有罪にならなくても罰していいの
なら有罪にならなくても罰していいの？＝捕まらなければ人殺しても良い？
で意味が通るだろ？それとも朝鮮人だから上手く読めないか？

639 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:29

>>638

　法　制　局　も　び　っ　く　り　の
　す　ご　い　合　理　的　解　釈　だ　な

640 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:29

▼ 即刻退陣を求める国民が増えるのは当然の小泉デタラメ政治 ▼
(前略)それでも４０％台の支持率をキープしている小泉首相だが、
チマタでは「即刻退陣」を求める声が増えている。それも当然。
やることなすことデタラメばかりだからだ。
あれほど大騒ぎした道路公団民営化では、無駄な道路を造り放題の法案で決着だ。
野党抜きで強行採決した年金法案は、
保険料を引き上げて給付を減らす数字合わせをやっただけ。
「月額保険料の上限は固定」も、「現役世代の所得の５０％給付」も大ウソだった。
自民党の未納・未加入議員のケジメもついてない。
所属議員の年金保険料納付状況を公開していない主要政党は、自民党だけだ。(中略)
そのうえ勝手に多国籍軍参加まで決めてしまう。平和憲法もクソもないのだ。(中略)
しかも、小泉首相は、なんと“婦女暴行”で訴えられているのだ。(後略)
日刊ゲンダイ04.6.21日号

641 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:30

>>639
法　制　局　も　び　っ　く　り　の
　す　ご　い　合　理　的　解　釈　だ　な

642 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:31

＞連載第二十二回
＞田中康夫と浅田彰の「続・憂国呆談」番外編Webスペシャル
＞(週刊ダイヤモンド2004年6月号)
＞レイプ疑惑報道が週刊誌で本格化し始め、
＞とある「朝日新聞」幹部に拠れば
＞“小泉Ｘデー”の予定稿も各社、用意しつつある
http://dw.diamond.ne.jp/yukoku_hodan/200406/index.html

643 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:32

▼ 小泉政権がインチキ年金改悪法案のゴリ押し採決を強行した真相はこれだ ▼
こんなズサンな法案を、これほど乱暴に成立させたのは、憲政史上初めてではないか。
最後は数の力で押し切るにしても、これまでは少数派が反対意見を述べる機会はあったし、
重要法案に不可欠な公聴会も開かれていた。
ところが小泉与党はこうした国会手続きを完全に無視。
議会制民主主義の精神はカケラもない。
おととい（３日）の参院厚生労働委でも、突然、質疑を打ち切り強行採決。(中略)
明大名誉教授の岡野加穂留氏（政治学）が言う。
「欧米議会では、野党側の言い分をよく聞き、譲歩するのが常識。
野党の質問封じは、議会制民主主義のルールを破ったばかりか、
国会答弁を求められた首相・閣僚は説明義務があると定めた憲法の国政調査権にも違反している。
野党議員の質問封じは主権者である国民をアタマから無視したことになり、断じて許せません」
小泉与党がこれほどメチャクチャをやる真相は明らかだ。
（１）これ以上野党に質問させたら法案のボロや、小泉の厚生年金詐取疑惑や未納、
そして“小泉レイプ訴訟”が追及されて成立が危うくなる
（２）法案を強行採決しても国民は７月の参院選までに忘れるとタカをくくった……からである。
つまりは党利党略、小泉のエゴだ。
国会審議がズサンなら、法案の中身も最悪だ。
一言でいえば、年金保険料が上がり、受給額は減る庶民イジメだ。
しかも、「現役世代の５割給付」「保険料固定」のうたい文句が大ウソだったことが早くもバレた。
★うそだった“保険料に上限”
「現行月１万3300円の国民年金保険料を１万6900円とする」。
これが「上限」(自民党のパンフ)と約束していたはずだが、
2017年度には２万860円、2027年度には２万5680円、
2037年度には３万1610円に引き上げられることがわかった。
★年金給付５割どころか２割台も
給付水準50％確保もウソだった。
「50％確保」は受給開始時のみにすぎなかった。
「モデル世帯」(夫：サラリーマン、妻：専業主婦)への給付水準は「50％」どころか40.2％まで下がる。
共働き世帯は31.7％、男子単身世帯は29％まで下がり、三割をも割り込んでしまう。(後略)
日刊ゲンダイ2004年6月7日号より抜粋　http://gendai.net/

644 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:33

◆竹中氏に問う！「億ション売却と住民税逃れ」◆by「週刊ポスト」02.11.1
(3)納税証明書の公表を拒否
(前略)本誌は竹中氏が大臣に就任する前、…
89年から96年にかけての８年間に８回も日本と米国の間で住民票を移動させ（別図参照）、
住民税を節税していたのではないかという問題を指摘した（01年８月17・24日号）。
市民税、都道府県民税などの地方税は、毎年１月１日の時点で住民登録している住民に対して、自治体が徴収することになっている。
しかし、１月１日に住民票が日本になければ、自治体には捕捉できないため、実務上、税金を請求されない。
竹中氏は８年間のうち５回は１月１日に米国在住となっており、日本で地方税を払わなかったのではないかという疑惑である。(中略)
本誌報道後、竹中氏の疑惑は国会でも追及され、民主党の上田清司氏や細野豪志氏らが納税証明書の公表を求めたが、
竹中氏は「アメリカでは閣僚の納税証明書の公表が義務づけられているが、日本ではそうではない」と今に至るまで拒否している。
税法の権威、北野弘久・日本大学名誉教授が改めてこう指摘する。
「…、竹中大臣の住民税未払いは租税ほだつ犯にあたる可能性がある。
わかりやすくいえば、二重帳簿による脱税と同様の悪質さがあるのではないかということです。
１月１日に住民票を海外に置いておけば、地方自治体が住民税を取れないことがわかっていて意図的に行った場合、
犯罪行為にあたる」
竹中氏は今や経済財政大臣に加えて金融大臣を兼務する経済政策の立案と実行に責任を負う立場だ。
問題をウヤムヤにするわけにはいかない。(後略)
http://www.weeklypost.com/jp/021101jp/news/news_3.html

645 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:34

>>641は
ついにオウム返しするしか脳が無くなりますた。

646 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:35

>>634
都合よく解釈する人の典型。
どこにでも居るよ、そんな香具師は。

647 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:38

自作自演層化必死だな。

648 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:39

しげる張りすぎ。長文読む気うせる。

649 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:39

>>646
証人喚問は体調の都合でと逃げながら信者に、同時期に、れいぽで訴えられた
何処かの厨

650 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:40

しげるって一体何なの？粘着してるみたいだが

651 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:42

なにをわめこうと国民の投票行動が政界を決める
集票能力無い香具師はオナニーしてろ

652 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:43

投票完了でつ。
今日の結果予想しようよ。

653 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:58

株が1日に20円も下がっている日本ロジテム
http://www.b-times.jp/backnumbers/20031027.html
http://www.b-times.jp/backnumbers/20031103.html#2
真紀子への賄賂、うつ病過労死・自殺とタイムカード改ざんでおなじみのあの会社がまた新聞の1面を飾った。
・これがサービス残業による過労死の実態か！？…日本ロジテム(みずほの融資先）
　～それでも疑惑否定する幹部と子会社セイモスの辻範夫社長！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1071281747/l50
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1083359180/l50
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ひろめよう
ここはまじめなサイトです。窮状をひろめるために
このコピーをあちこちにはってください。

654 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:03

住民票が実家にあるから選挙ｲｹﾅｲﾖ
何の対策も取らなかった漏れも非国民で良し

でもおまえらにはこれを上げときます
ttp://homepage3.nifty.com/dochikushow/diary/comic/goto.gif

655 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:05

>>652
新風大躍進に一票！
ホントはイエスに入れたかったけど、漏れの選挙区にいないんだよorz

656 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:16

★これが小泉デタラメ政治４年間の「成果」
自殺者最多３万２０００人、出生数最少１１２万人、
サラリーマンの小遣い３万８３００円で昨年より４４００円低下。
庶民の暮らしはまさに生き地獄。
この無能有害首相は内政の失敗をごまかすため、
イラクだ北朝鮮だサミットだロシアだドイツだと
外交に国民の目をそらそうと悪辣な手を使っている…。(中略)
小泉政権になって３年以上。
予想をはるかに上回るスピードで、この国の荒廃が進んでいる。
それを裏付けたのが、10日に発表になった出生率と出生数ではなかったか。
出生率は先進国で最低レベル、全国で１．２９、東京で０．９９。
出生数は３万人減の１１２万４０００人で過去最低。
これらの数字はズバリ、この国に夢も希望もない証拠だ。
他にもやりきれないような数字がいくつも出てきた。
同じ日に発表になった自殺者は過去最多の３万２０８２人。
うち経済苦自殺は１０９５人増の７９４０人。
サラリーマンの１カ月の小遣いは４４００円も減り、
２２年ぶりに４万円を切って３万８３００円（０４年）までダウンである。
サービス残業（ただ働き）も増えていて、
労働基準監督署による１年間の是正指導件数（０３年）は過去３０年で最悪の１万８５００件。
サラリーマンの平均年収は過去３年間で４６１万円から４４８万円まで下がっている。
右も左も真っ暗闇ではないか。
それなのに、小泉口先首相はインチキで塗り固めたＧＤＰを取り上げて「景気回復」をＰＲ。
大マスコミも高級ブランド品が売れていることなどをバカデカ紹介し、チョーチン報道だから、どうかしている。
その結果、大部分のサラリーマン、庶民は「苦しいのはわが家だけか」とあきらめているのではないか。
「賃下げは当たり前」「リストラは自己責任」みたいに思っていないか。
おとなしい庶民が何も言わないから、小泉のようなデタラメ無能首相がデカイ面でのさばっているのだ。(中略)
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=7139

657 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:28

今帰って来た。暑い。
自民党と新風に入れて来た

658 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:39

>>657
どっちが比例だ？

659 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:24

能書きはいいから

早く行って来い！

660 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:36

漏れも行ってきました

661 ：657：04/07/11 16:37

シャワー浴びて来た。
>>658
比例は新風です。選挙区に候補者いなかったから。
8時に備えて、これから寝る。おやすみ。

662 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:41

これ以降は解散が無い限りはゴールデンタイムの様だから良く考えて投票しよう

663 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:44

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ
行ってきたけど住民票遷して３ヶ月たってないから元いたところに行けっていわれた・・・

664 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:50

個人的に、目先の利益に踊らされたり本当に適当に票入れるくらいなら選挙にいかん方がましだと思うが。

まあ、ちゃんと日本のこと考えて票入れろよってことなんだけど。

665 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:51

>選挙に行かない香具師は非国民

非国民じゃないでしょ。選挙行かないそいつらは
むしろ、DQNかVQNかAQN。又は負け組でしょう。

ちなみにオレは行ってきましたよ!

666 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:59

>>664
んなこたない
そりゃ考えていれた方が良いがそんな理由で投票やめてたら
なにも考えてない組織票が力を持つ
適当なのもそれはそれで大事

667 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:00

>>666
なるほど。
納得した。

668 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:06

>>666
適当に公明党に投票してきてやったよ（ｗ

669 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:12

>>666
俺は共産に入れてきたよ（ｗ

670 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:14

能書きは良いから

早く行って来い

671 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:16

>>668-669
それはそれで良んだよ

だから早く行って来い

672 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:17

みなさん、投票しないと組織票が力を持つらしいので、
適当に公明、共産に投票しましょう。

673 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:18

行って来た。
正直、行かないやつはバカだと思う。

674 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:19

>>670-671
本当は民主に入れてもらいたいんだろ（ｗ

675 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:21

>>673
よく頑張った偉い！
しかし、君の一票は社会に何の影響力もありません。

676 ：673：04/07/11 17:26

>>673
レスありがとう。
だが、俺の1票が社会に影響力があったとしたら、
俺は独裁者だ。有り得ない。例えそうなったとしても辞退する。

そんな事を期待している奴は、夢を見過ぎのお花畑だろう。
それでも選挙に行かないよりはマシだがな。

677 ：673：04/07/11 17:27

あ、すまん。レス番間違えた。
>>675さんへでした。

678 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:29

一票・・・

チリも積もれば山となる！　行く事に意義がある！

679 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:33

投票率が上がればそれだけで見られてるっていうプレッシャーにもなるよ

だから行け

680 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:40

無関心な人間が公明に投票すると社会は良くなるの？

681 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:43

>>680
公明が勝つことは無いので
それ以外の利点を考えれば良くなる

もし公明勝っちゃったら超謝るが…なぁ

682 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:47

>>681
組織票を否定しておきながら、公明に投票するのは良いってのは矛盾しちゃってるよ。

683 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:53

>>682
どこがどう矛盾してるのか言ってみ
組織票の否定と、それが例え公明だろうと
投票を薦めること自体に矛盾無い…よな？

684 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:55

>>683
まあ、公は　あ　れ　だからな…これがネック

685 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:57

参加しないから喜んでいる与党。
自由自在にあやつれる税金。
意見は出しても多数決で素通り。
それを黙認している国民の責任。
まるでセクハラ天国。
電車のチカン天国させている国民。
隣に奥さんがいれば知事でもセクハラは出来ない。
だから参加する意味から始めよう。

686 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:00

おう！だから

早く行って来い！

687 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:01

良いこと言うねー、迷ってたが俺も行ってこよう。

688 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:16

>>685
税金を操ってるのは役人だよ。

689 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:21

>>688
そして任免権が有りながら怠慢する内閣

690 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:23

★負担増やし、給付減らす
★これが年金改悪法の内容
（１）保険料――青天井で引き上げ
国民年金保険料
〈現行〉月額１万３３００円⇒
〈２０１７年度〉１万６９００円（０４年度価格）
　※賃金上昇に応じ、実際の金額は２万－３万円台に。
（2017年度：２万860円、2027年度：２万5680円、2037年度：３万1610円）
厚生年金保険料
〈現行〉年収の１３.５８％（労使折半）⇒〈２０１７年度〉１８.3％
　※法案の前提条件が崩れればさらに上がる可能性も。
（２）給付――５０％割れ、２割台も
　一律１５％カット。
サラリーマン＋専業主婦のモデル世帯も「現役世代の収入の５０％確保」は受給開始時のみで、
２０年後には４０％に。
　共働き世帯は３１．７％、単身男性は２９％に下落。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-06/01_01.html

691 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:27

投票率が上がったからといって、内閣が予算案を作成できるようになるが訳ない。

692 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:30

民主に入れてきました

693 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:31

>>687
もう結果は決まっているので、今ごろ行っても意味がありません。

694 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:35

>>691
その前に内閣が変わるかと
新進党の時は少なくとも今よりは良かったぞ短命だったがな。
こう言う政党と競って欲しいな

695 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:36

>>693
その結果言ってみろ？

696 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:37

>>692
民主に入れるくらいなら、棄権した方がよかったのに・・・

697 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:42

>>696
工作員か必死だな
何処に入れようが良いだろ狂でも高でもな

698 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/11 18:45

>>611
遅レススマソ。

地方都市の役人です。
前回までは投開票事務皆勤だったけど、
今回は免除。

699 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:49

>>698
役人にも、まともな考えの人が居て嬉しいよ。
にしても2010年には現在規模で国債が増加すれば国家破綻と言われて居
る訳だが、今から対策は出来るのかね
政治にはしっかりして欲しいのだが

700 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:49

今NHKで言ってたけど首都圏の投票率は軒並み30～40％台か・・・・・・

漏れも今から買い物ついでに投票逝くけどこの有様じゃあねェ・・・・

Web投票が施行されるようになれば事態が変わると思うんだけど
既得権益層が「前例がない」の一点張りで握り潰すんだろうな。

701 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:51

>>700
まあ首都圏は民○が強いからね。
ついでに言うと不在者投票は700万人強らしい。前回より大幅に増加してる
みたい、だから、この辺りでかさ上げされると思う

702 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:52

703 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:52

でもここ最近の選挙ってどの政党を選んでも最悪なんだけど
その最悪の中からどれが一番マシかを選択するって感じになってると思う。

704 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:53

ベストが居なければベターしか無いだろ。それが嫌なら自分が出るか。

705 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:08

選挙行った。悩んだ末民主に入れた。
申し訳なかったんで出口調査は自民と答えた。

706 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:09

何日か前のTBSやテレ朝の年金関連報道、日テレの小泉再訪朝の際の報道、
が選挙に不利になるとみたらしく「公平性に
欠けた報道だ」と各社に抗議しておきながら
今回の曽我さん一家の再会という『人道支援』の面でもちゃっかりと、選挙
に利用しているし。野党勢は今頃怒り狂っていることだろう。
だいたい自民党の場合、これまでも散々指摘されているように、年金法
案の可決の際にも強行採決という議会の場での公平性をも軽視しているし。

自分達が『公平性』を守らないで他者には守れというのは勝手すぎ。

707 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:18

早く行って濃いよ！

カルト宗教に　政治　任せるのか？

国民よ！！

708 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:25

公明に入れてきました。

709 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:26

やはり、あの党はカルト？

710 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:32

あのお方が帰還するまで日本は暗闇です(*_*)

711 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:54

今帰って来た。

結局迷った末に日共に入れた。

官僚財界べったり＆カルト宗教の自公連立はもうたくさん、
かと言って民主は中共朝鮮におもねる捨眠出奔サヨ勢力が以下略だし。

ここいらで日共にやらせてみるのもいいかと思ってみた。
気に入らなければ次回の選挙で蹴落とせばいいわけだし。

712 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:55

現職サンみたいなの見てるとさ、役所も会社なんかといっしょでね、現場は一生懸命やってんだろうな、と思うよ。
なんか妙なやつが上に居座ってるせいでオカシナことになってるだけでさ。
ほんで妙なやつがなんで上に居座ってるかってえと、妙なやつはうまい具合に偏向したのとか洗脳したのとかを
扇動するのに長けてるからなんだよな。妙なやつが大量のオカシナやつを使って国をおかしくする。
その不始末をきわめて真っ当で責任感が強いが故に現場の人間がいっしょうけんめいになって尻拭いする。
なんとか良い国になって欲しいもんだが。

713 ：名無しさんの主張：04/07/11 20:20

さあ開票だ

714 ：名無しさんの主張：04/07/11 20:28

自民党あーぼんカウントダウン！
こんな事をやっている企業を擁護する自民党の敗北は、当然だｗ

燃やす前の炉の中
http://white.jpg-gif.net/bbsx/22/img/67269.jpg
野焼き入れる前002
http://white.jpg-gif.net/bbsx/22/img/67257.jpg
野焼き入れている途中
http://white.jpg-gif.net/bbsx/22/img/67258.jpg
野焼き投入後
http://white.jpg-gif.net/bbsx/22/img/67262.jpg
残材と焼却炉
http://white.jpg-gif.net/bbsx/22/img/67265.jpg
酸性雨と高熱でボロボロの囲い
http://white.jpg-gif.net/bbsx/22/img/67277.jpg
焼却灰埋める前の山
http://white.jpg-gif.net/bbsx/22/img/67305.jpg
焼却灰を埋め立てる前の写真
http://white.jpg-gif.net/bbsx/22/img/67309.jpg
焼却灰埋立途中の写真
http://white.jpg-gif.net/bbsx/22/img/67310.jpg
機械排水を染み抜きに
http://white.jpg-gif.net/bbsx/22/img/67322.jpg

715 ：名無しさんの主張：04/07/11 20:50

民主善戦だな

716 ：名無しさんの主張：04/07/11 20:51

岡山選挙区、大激戦の末民主当選

717 ：名無しさんの主張：04/07/11 20:54

速報、民主50議席台か、自民惨敗の可能性

718 ：名無しさんの主張：04/07/11 20:56

やばい・・・大阪で辻本が通りそうだ。といって辻本落とそうとおもったら創価しかない。
こりゃこまった。辻本か創価か。どっちが害が少ない？

719 ：名無しさんの主張：04/07/11 20:56

激戦区、熊本も民主優勢

720 ：名無しさんの主張：04/07/11 20:57

激戦区、三重も民主優勢

721 ：名無しさんの主張：04/07/11 20:57

この投票率で自民敗北ペースか、救いようがないな。

722 ：名無しさんの主張：04/07/11 20:57

>>718そうか!!

723 ：名無しさんの主張：04/07/11 20:58

激戦区、四国も民主優勢

724 ：名無しさんの主張：04/07/11 20:59

宗さんはどうだ？北海道の香具師情報希望

725 ：名無しさんの主張：04/07/11 21:00

比例区、民主優勢、自民の得票数優に超える

726 ：名無しさんの主張：04/07/11 21:02

おいおい自民よ都市部で負けるのは分かるが地方の一人区で民主に押されてるぞ
やばいんでない？

727 ：名無しさんの主張：04/07/11 21:03

民主予測議席52

728 ：名無しさんの主張：04/07/11 21:04

自民予測議席47
責任問題か

729 ：名無しさんの主張：04/07/11 21:06

幹事長答弁が苦しそうだな
政権選択選挙で無いから責任問題は無いそうだ

730 ：名無しさんの主張：04/07/11 21:07

うむ。国民はバカではないということがわかって少し安心した。
だがな、問題は結果だよ。おそらくこれで民主は大幅に躍進、自民は苦戦という結果になるだろうが
最終的に政権交代になるかというと、それはむずかしいだろう。コイズミはとにかく往生際が悪いからな。
よほどの大敗でも喫しないかぎり、自分から負けを認めることはしないだろう。
「選挙もいろいろ！票が増えることがあれば減ることだってあります！とりえあず首相は辞めません！」
といって終わり。今後自民はより公明への依存度が高くなるだろう。これからの動向が重要だ。
国民は常に監視の目を光らせて、あらゆることを疑う目を養う必要がある。

731 ：名無しさんの主張：04/07/11 21:09

激戦区、熊本は自民優勢

732 ：名無しさんの主張：04/07/11 21:13

>>730
その前にれいぽ疑惑裁判で辞めると思われ

733 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/11 21:28

　安倍幹事長はその後報道陣に対して「まだ結果出ていないので、結果が出てから判断したい」としたうえで、
「参院と衆院は性格が違い、昨年の衆院選で政権の選択をやった。（今回も）与党が過半数を握っている。これで
総理の求心力が低下すると思わない」と厳しい表情で語った。
　（毎日新聞）

　自民党の久間章生幹事長代理は午後８時半ごろ、党本部で記者団に対して、「かなり厳しい状況」との認識を
示したうえで、１人区の候補者を初期の段階に決めるなど、選挙区によって事情があることから、「よほどの大敗
にならない限り、小泉首相の責任にはならない」との認識を示した。
　（毎日新聞）

　共同通信社が１１日実施した参院選出口調査によると、全体の１９・２％が「支持政党なし」と答えた無党派層。
このうち半数を超える５０・８％が比例代表で民主党または民主党候補に投票した。３年前の前回参院選に比べ
割合は２倍以上に増え、民主党の躍進を支える形となった。
　自民党に投票した無党派層は１８・０％。前回からほぼ半減。就任後初の参院選となった３年前、小泉純一郎
首相の人気を背景にした無党派層の「支持率１位」から転落した。次いで公明党９・０％、共産党８・５％、社民党
６・６％の順。公明、共産両党はほぼ前回並みで、社民党はやや減らした。
　ミニ政党では、女性党３・３％、みどりの会議３・２％、維新政党・新風０・５％。
　主要政党に対する投票動向を前回と比較すると、民主党の「１人勝ち」状態で、特に自民党の凋落（ちょうらく）
が目立った。
　（共同通信）

734 ：名無しさんの主張：04/07/11 21:31

今回は民主の勝ちと言う事で良いですか？
宗さんの情報希望

735 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/11 21:39

民主は議席を伸ばしたね。

ただ投票率が伸び悩んでいるのが気になるなあ。
動きがあっても、投票率が低いままでは意味が無い。

736 ：名無しさんの主張：04/07/11 21:42

低投票率が必ずしも有利に働かないと認識した与党が
本腰を入れて低投票率対策を始めたりしてなｗ

737 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/11 21:44

　公明党の選挙対策本部には、神崎武則代表をはじめ党幹部らが続々と集まった。
　堅調が伝えられる中、井上義久選挙対策委員長は、午後８時半ごろ記者会見し
「選挙区候補は終盤厳しかったが、勝利するものと思っている」と、落ち着いた表情
で語った。
　（時事通信）

　社民党の又市征治幹事長は１１日夜、党本部で会見し「選挙戦の後半、尻上がりに
盛り上がったという感触はある」と述べた。
　さらに「年金や多国籍軍問題など、小泉政権を信任するか否かの選択。わが党とし
てはさらに一歩前進したい」と語気を強めた。
　又市幹事長は会見後、少しリラックスした表情で「去年の衆院選の敗北からは立ち
直りつつあると思う」と話した。
　（時事通信）

　共産党本部では午後８時半すぎ、市田忠義書記局長がテレビのインタビューに。
選挙区５議席、比例代表７議席という目標を大きく下回る状況について、「かなり厳
しい」と答えた。
　終始、表情は崩さなかったが、「自民、民主の（２大政党制の）流れを突き動かす
までにいかなかった」と、悔しさをにじませた。
　（時事通信）

738 ：名無しさんの主張：04/07/11 21:45

>>736
それがマジで怖い。ほんとうにやりかねんぞ。それも巧妙な手口でな。
気をつけないといけない。

739 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/11 21:45

　民主党本部は１１日午後８時の投票終了直後から、早くも熱気に包まれた。
岡田克也代表にとって、党首として臨んだ初の国政選挙。当初は緊張した
ムードもあったが、開票作業が進むにつれ、幹部らがテレビを見ながら拍手
をするなど、明るいムードが広がった。
　岡田代表は午後７時４０分すぎ、ワゴン車で党本部に到着。無言で目線を
落としたまま、足早にエレベーターに乗り込んだ。選挙戦の疲れからか、目
は真っ赤に充血していたが、足取りは軽く、表情は厳しく引き締まっていた。　
　午後８時すぎから党本部５階の開票センターでテレビ各社のインタビュー
に答えた枝野幸男選対事務総長代理。「民主党躍進の勢い」との情報に、
「そういう結果になってくれれば」と淡々した口調で答えたが、「年金、イラク
問題などで小泉政権はやり過ぎだという国民の強い声を感じている。手応
えはある」と笑顔も見せた。
　（時事通信）

740 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/11 21:48

　自民党の青木幹雄参院幹事長は午後９時半過ぎ、「厳しい状況」と
硬い表情で記者団に答えた。青木氏は「年金やイラク問題について
十分説明する時間がなかった」と苦戦の理由を分析した。小泉内閣
にとっては５１議席を下回れば死に体になるとの認識を示していたが、
「打撃にならないよう見守っていきたい」と述べた。
　（毎日新聞）

　参院選の推定投票率は、共同通信社の１１日午後９時現在の集計で、
５５・３８％となり、２００１年の前回投票率（選挙区５６・４４％、比例代表
５６・４２％）を１ポイント程度下回る見通しとなった。
　参院選での６０％割れは５回連続だが、過去最低だった１９９５年（選
挙区４４・５２％、比例代表４４・５０％）は上回り、史上３番目程度に低い
投票率となる見通し。
　全国規模の国政選挙で初めて導入された期日前投票は、２００１年の
不在者投票の期日前投票相当分と比べて２４・３３％増加した。
　都道府県別の推定投票率で最高は島根（約７３％）で、宮崎、秋田と
続いた。最低は兵庫（約４８％）、茨城、栃木の順。
　都道府県選挙管理委員会が発表した数字を基に独自に推計したもの
で、確定値は変動する可能性がある。総務省が発表した午後７時半現
在の推定投票率は４５・８４％。
　（共同通信）

741 ：名無しさんの主張：04/07/11 21:51

投票率最低は兵庫かＹＯ！すまん・・・
オレは４時くらいに出かけたんだが、台帳のチェックの数みたら半分くらい埋まってたんで案外
今回は投票率いいんじゃないかと思ったんだが、たまたまおれの名前のページだけだったんだな・・
どうやったら投票率上げれるかねぇ。なんか旨い方策はないものか。

742 ：名無しさんの主張：04/07/11 21:56

>>741
それは簡単だよ、投票しなけりゃ免許の更新させないとか掲示板に晒すとか

743 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/11 22:02

投票済証を缶ジュースに変えるだけでも効果があると思うがな。
役人らしくない答えでスマソ。

744 ：名無しさんの主張：04/07/11 22:07

でも、そういうレベルからやったほうがいいかもしれんな。
じっさい缶ジュースがもらえるとなれば、つられていくやつが３％くらいはいるんちゃうか。
税金の無駄使いと批判されるだろうけど。

脅して強制的にやらせるのはなぁ、むしろ選挙のイメージが悪くなって
後々「できるだけ投票しないですむシステム」を掲げた連中が躍進しそうだ。
長い目で見て問題がありすぎると思うな。

745 ：名無しさんの主張：04/07/11 22:11

まだ投票率が上がれば良い政治になるなんて空論言ってんのか・・・

746 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/11 22:11

　民主党の枝野幸男選対企画委員長は午後９時４０分ごろ、記者団の
質問に応じて、「自民を上回る議席の可能性が見えた」としたうえで、
「（与党の）年金改革は国民から否定された。都市部以外でもいい戦い
ができた」と年金問題が追い風となったとの見方を示した。
　（毎日新聞）

　比例代表で、金融・経済財政担当相の竹中平蔵さん＝自民＝が初
当選し、晴れて「政治家」になった。小泉政権の構造改革の是非を問
うシンボル候補と位置づけられた竹中さんは、「小泉構造改革に一定
の評価が与えられた」と話し、「浮かれることなく、より気を引き締めて
しっかりと改革を進めていきたい」と抱負を語った。
　（毎日新聞）

　比例代表で公明党ないしは公明候補に投票した人の４３・４％が選挙
区では自民候補に投票する一方、公明候補への投票は２４・２％にとど
まるなど、主要政党では公明の「票の使い分け」が最も盛んだったこと
が、共同通信の出口調査で分かった。
　公明が選挙区候補を絞ったという事情はあるものの、同党が自民候
補を強力にてこ入れするとの自公協力の実態が裏付けられた。また、
比例で社民へ投票した人の４０・７％が選挙区で民主候補へ投票した
のに対し、社民候補への投票は２０・２％だった。
　一方、比例票を選挙区でも最も手堅く押さえたのが自民。比例で自
民へ投票した人の７７・７％が選挙区でも自民候補へ投票。これに民
主の同７６・４％、共産の７６・２％と続いた。
　（共同通信）

747 ：名無しさんの主張：04/07/11 22:13

イチローやヒカルに続いてエクソダスだな。ダニ役人国家からエリートは美女同伴で移住せよ

748 ：名無しさんの主張：04/07/11 22:18

>>734
宗情報
ttp://live8.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1089551574/l50

749 ：名無しさんの主張：04/07/11 22:35

宗さん凄い戦いだな

750 ：名無しさんの主張：04/07/11 22:38

自民惨敗

751 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/11 22:44

　参院選で自民党が勝敗ラインとした５１議席確保が微妙となり、
与党は１１日夜、小泉純一郎首相の続投で調整に入った。自民、
公明両党は非改選議席と合わせ、少なくとも過半数を確保できる
ためで、首相の下での連立政権を維持する方針だ。ただ、首相の
政権基盤が弱体化することは避けられない。
　首相は同日夜、自民党本部に向かうため、東京・東五反田の首
相公邸を出る際、記者団が「５１議席を下回った場合の責任問
題は」と質問したのに対し、「関係ない」と述べた。
　また、自民党の安倍晋三幹事長はテレビ各局とのインタビューで
「参院選はその時の政策について国民の声を聴く選挙であり、首
相の責任とは結び付かない」と語り、首相は退陣する必要はない
と強調した。　
　さらに、「党内で政局にしようという人はいないと思う」と述べ、首
相の続投に理解は得られると自信を示した。
　安倍氏自身の責任については「最も重い責任を取ると言ってき
た」と引責辞任を示唆したが、「自民党役員の任期は９月までで、
政局の安定が重要だ。党内の声をよく聞いて備える責任がある」
と述べ、当面は幹事長職にとどまる意向を示した。
　一方、公明党の冬柴鉄三幹事長は「非改選を含め自公で過半
数があれば、首相の政治責任にはならない」と強調した。
　安倍氏は厳しい選挙結果を予想し同日夕、都内のホテルで青木
幹雄参院幹事長、森喜朗前首相と会談した。
　（時事通信）

752 ：名無しさんの主張：04/07/11 22:48

現職さん、続投等と言っているけど小○の裁判で解散はあり得るかな？

753 ：名無しさんの主張：04/07/11 22:49

宗さん落選

754 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/11 22:49

　第２０回参院選は、順調に開票作業が進んでおり、自民党は、
選挙区選（改選定数７３）と比例選（同４８）をあわせ、３６議席
で当選または当選確実となっている。
　公明党も７議席で当選または当選確実となっており、与党で
参院過半数を維持するために必要な４３議席は確保した。
　一方、野党は、民主党が４２議席、共産党が２議席、社民党
が１議席で当選または当選確実となっている。
　１２日未明には大勢が判明し、同日朝には当選者全員の顔
ぶれが確定する見通しだ。
　（読売新聞）

　小泉純一郎首相は午後１０時２０分ごろ、自民党の開票速報
本部に現れ、当選確実が出た候補者の名前に赤いバラの花を
つけた。
　午後１０時半ごろ、記者団の質問に硬い表情で応じ、「退陣は
まったく考えていない。与党が過半数を維持できれれば、これ
からも改革路線を進めていく。年金、イラク賛否両論ある中で皆
よく頑張ってくれた」と、今後も続投し、改革路線を続けていく意
向を示した。安倍晋三幹事長と青木幹雄参院幹事長について、
「今後も頑張ってもらう」と述べた。
　一方、岡田克也民主党代表は「責任の問題は与党の中で話し
合うこと」と小泉首相の責任論についての言及を避けた。一方、
「小泉政権のやってきた年金、多国籍軍参加問題にはっきりノ
ーといわれた」と民主党好調の要因を分析した。
　（毎日新聞）

755 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/11 22:51

>>752
俺は言う立場には無いよ（ｗ
少なくとも報道を見る限りでは小泉続投だね。
裁判の話は全く出てこないし。

756 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/11 22:54

　総務省は１１日、参院選の期日前投票の最終投票者数が
全国で７１６万９７４４人だったと発表した。全有権者に占め
る割合は６・９６％。
　前回２００１年参院選の不在者投票で、期日前投票に相当
する分（病院や老人ホームなどで行われた不在者投票分を
除いた数）の５７６万６８８８人と比べると２４・３３％の増加。
不在者投票者数の過去最高を記録した前回選の約６４３万
人も上回った。
　各党が投票の前倒しを有権者に働き掛けたことや、各地の
選挙管理委員会が、手続きが簡素化された期日前投票制度
の周知を図ったことなどが増加の原因とみられる。
　投票者数は全都道府県で前回を上回り、減少したところは
なかった。最高の伸び率だったのは秋田（７５・１７％増）で、
香川、青森と続く。最も伸びが低かったのは広島（１１・３１％
増）で、大阪、奈良の順。
　（共同通信）

　参院選出口調査で、比例代表でタレントや有名人に投票し
た人の支持政党を見ると、小泉純一郎首相自らが「目玉候
補」として担ぎ出した竹中平蔵経済財政担当相は７３・６％が
自民党。「支持政党なし」は１７・１％、民主党は５・０％にとど
まり、無党派や他党支持層からの集票効果はいまひとつだ
った。
　沖縄出身のミュージシャンで民主党新人の喜納昌吉氏は、
４６・０％が民主支持層、支持政党なしは３７・４％だった。
　自民党が擁立した元スキー選手荻原健司氏は自民６０・６
％、支持政党なし２７・３％、民主５・７％。女子プロレスラー
神取忍氏も自民７０・３％、支持政党なし２５・１％、民主３・２
％で、各層から満遍なく大量得票したかつてのタレント候補
の勢いはなかった。
　（共同通信）

757 ：名無しさんの主張：04/07/11 22:58

現職さん、↓は？
http://www.pressnet.tv/log/view/3758
★小泉破廉恥歴訴訟　国会でも問題
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=7136
★国会でも追及されはじめた３７年前の“強姦事件”
★仰天！小泉首相が“婦女暴行”で訴えられていた！(「FLASH」04.6.29)
http://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=007

758 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/11 23:18

>>757
だから判断できないってば（ｗ

759 ：名無しさんの主張：04/07/11 23:18

よしっ！辻本落選確定

760 ：名無しさんの主張：04/07/11 23:19

今回の選挙で無党派が動けば政治が変わることが分かった
このスレに書き込んでいたどこかの知ったかぶりはお前らが動いたくらいでは
何も変わらないとか言っていたが、層化よりも多数の無党派が少し動けば
政治の流れはがらりと変わるんだよ
変に白けてないでもっと投票率上げれば政治は変わる！確信が持てた

761 ：名無しさんの主張：04/07/11 23:21

みなさん、本日はお疲れ様です！
ちょっと一息いれませんか？

コレクション板【ビックリマン45】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/collect/1088591069/234-237
かなり笑えます

762 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/11 23:27

　６回目の当選を目指し、東京選挙区（改選定数４）に立候補した
無所属の青島幸男氏（７１）は、無党派層への浸透が及ばず、返
り咲きはならなかった。
　青島さんは、前回参院選で、二院クラブから比例選に出馬したが、
苦杯をなめた。その反省から、今回は「辻立ちで、直接有権者に
訴えたい」と、初出馬以来の街頭演説を展開するなど、積極的に
「街に出る」選挙運動を展開した。
　訴えの内容も「参議院改革」「戦争反対」に絞り、わかりやすさを
目指したが、無党派層の関心を集めるにはいたらず、支持が広が
らなかった。
　（読売新聞）

　参院選北海道選挙区で国政復帰を狙った無所属新人の元衆院
議員鈴木宗男氏（５６）は落選。札幌市の事務所で支持者たちは、
各候補の得票数を告げるテレビの速報を食い入るように見詰めた。
陣営幹部は今後の対応を協議、鈴木氏は別室で待機した。
　鈴木氏は受託収賄罪などで公判中。陣営幹部は「裁判というハン
ディを背負っている。選挙戦では中小企業者らからの順風を感じた
のだが」とコメントした。
　鈴木氏は公示前、自らの立場を「マイナスからのスタート」と言い、
歌手松山千春さんと二人三脚で支持を訴えた。
　一方、早々と議席確保となった自民党現職の中川義雄氏（６６）は、
鈴木氏について「わたしはなるべく気にしないように、一切無視して
やってきた。（自身の得票への影響は）よく分かりません」と、硬い
表情で語った。
　（共同通信）

763 ：名無しさんの主張：04/07/11 23:28

>>760
それは言えるね。
民主比例は第一党確実

764 ：名無しさんの主張：04/07/11 23:29

ごめん、選挙で変わるもんなの？
なにやっても無駄な気がするんですが・・・
マジレス希望します

765 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/11 23:30

　１１日投開票の参院選では、民主党が自民党を上回る勢いを示
す一方、共産、社民両党の衰退傾向がはっきりした。民主党が政
権批判票の受け皿となり、昨年の衆院選から続く２大政党化の潮
流が加速したと言える。
　強行採決を繰り返した年金改革法や性急なイラク多国籍軍への
自衛隊参加。そして、「人生いろいろ」発言など小泉純一郎首相の
政治姿勢に対する批判も加わり、３年前の小泉ブームはすっかり
影を潜めた。
　自民党の危機感は強かった。拉致被害者曽我ひとみさん一家の
再会や社会保険庁長官への民間人起用など次々と「選挙対策」を
講じた。支持団体も以前のような力を失った今、露骨に公明党・創
価学会の票を頼るしかなかった。
　一方、民主党は岡田克也代表の「ひたむきさ」を前面に出し、次
期衆院選に政権交代を懸ける意気込みを示した。それが小泉政権
への批判票取り込みにつながったようだ。ただ、課題も残った。自
民党に対する批判票の受け皿となるだけでは、政権を担う党として
は不十分だ。例えば「分かりにくい」と批判される安全保障政策など
重要な政策テーマで党内論議を尽くし、国民に明示するなどの努
力が求められる。
　自民党幹部の言うように、参院選は「政権選択の選挙」ではない。
政権交代可能な２大政党時代が到来するかどうかは、次期衆院選
の行方に懸かっている。
　（時事通信）

766 ：名無しさんの主張：04/07/11 23:31

>>764
取り敢えず嘘つき自○の引きつった顔見れたから言いだろ

767 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/11 23:39

>>764
変わるよ。
ただ一回の選挙で劇的に変わることを期待してはいけない。
投票率が高い状態が継続的に続かないと良い方向へは変化しない。

その意味では今回、確かに動きはあったが・・・

768 ：名無しさんの主張：04/07/11 23:43

でも投票率は低かったなあ
この低投票率で民主党は躍進できたのだから、凄い

769 ：名無しさんの主張：04/07/11 23:45

これだけの低投票率でも民主党が自民党の獲得議席よりも多くとりそうなんだから
８０パーセントも投票に行っていれば民主党の圧勝だったろうね
もう国民は自民党を見放してしまったな
投票しない奴に助けられているだけ

770 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/11 23:48

　参院選の推定投票率は、共同通信の１１日午後１１時現在の集計で、
５６・０２％となり、２００１年の前回投票率（選挙区５６・４４％、比例代表
５６・４２％）並みとなる見通しとなった。
　参院選での６０％割れは５回連続だが、過去最低だった１９９５年（選
挙区４４・５２％、比例代表４４・５０％）は上回り、史上３番目に低かった
前回とほぼ同程度となりそうだ。
　全国規模の国政選挙で初めて実施された期日前投票は、２００１年
の不在者投票のうちの期日前投票相当分と比べて２４・３３％増加した。
　都道府県別で投票率が最高だったのは島根（約７３％）で、鹿児島、
宮崎と続いた。最低は兵庫（約４８％）、茨城、栃木の順。
　都道府県選挙管理委員会が発表した数字を基に独自に推計したもの
で、確定値は変動する可能性がある。
　（共同通信）

　与党執行部は１１日、参院選で自民党が苦戦しながらも非改選を合
わせ与党で安定多数を確保したことから、小泉純一郎首相（自民党総
裁）が続投し現在の連立政権を維持する方針を確認した。内閣改造は
前倒しせず、９月の自民党役員改選と併せて実施する構えだ。
　ただ今回の選挙結果により首相の政権基盤は弱体化、自民党の獲
得議席によっては党内に「退陣論」が浮上する可能性もある。自民党
が終盤で公明党に選挙支援の強化を求めた経緯もあり、与党内での
公明党の発言力が高まりそうだ。
　首相は１１日夜、テレビ番組で「衆参両院で過半数を維持できれば改
革路線を進めていける」と続投に強い意欲を表明し、自民党の安倍晋
三幹事長と青木幹雄参院幹事長の責任についても否定した。公明党
の神崎武法代表は「小泉首相をしっかり支えたい」と首相の続投を支
持した。
　（共同通信）

771 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/11 23:49

バカどもに分からせるためにも、選挙行って民主に政権取らさせてやるのも道なのかの。
やれやれ。

772 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/11 23:57

　秘書給与詐取事件で有罪判決を受け、執行猶予中ながら、大阪
選挙区（改選定数３）に挑んだ無所属新人の辻元清美氏（４４）は、
衆院議員時代の高い知名度を生かして幅広く浸透したが、あと一歩
で涙をのみ、約２年４か月ぶりの国政復帰はならなかった。
　辻元氏は、社民党を離党したうえで、公示１０日前に出馬を表明。
事件に対する批判が根強い中で「ほんま、大アホやった。でも、もう
いっぺんチャンス下さい」とアピール。田中康夫・長野県知事や作家
の井上ひさしさんらも応援に駆けつけたが、自民、民主、公明の厚
い組織力を崩し切れなかった。
　（読売新聞）

　東京選挙区で、「拉致問題の解決」を訴えた「北朝鮮による拉致被
害者家族会」事務局次長、増元照明さん（４８）＝無所属＝が涙をの
んだ。家族会のシンボルカラーのブルーのネクタイで事務所に現れ
た増元さんは、「私の力不足で申し訳ない。残念な結果だが、知名度
も組織力も足りなかった」と目を赤くして頭を下げた。
　（毎日新聞）

　「みどりの会議」代表で比例代表候補の中村敦夫氏（６４）は１１日
夜、会見し「首都圏、関西を中心に候補者のいるところはすべて回っ
てきたが、砂漠に水をまいているようなものだった。みどりの会議と
いう名前が浸透していない」と話した。
　（時事通信）

773 ：名無しさんの主張：04/07/11 23:58

ひそかに>>761ワラタヨ

774 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/12 00:01

　激戦となった東京選挙区（改選数４）で、報道キャスター、蓮舫
さん（３６）＝民主＝が初当選した。高い知名度を生かしたうえ、
７歳の男女の双子を育てる「母」の立場を強調し、幅広い層から
支持を集めた。マニフェスト（政権公約）をもじった「ママフェスト」
を掲げ、キャスター時代から追い続けてきたという「子どもたちの
安全と安心」などを訴えた。
　「蓮舫」コールで迎えられた蓮舫さんは、白色スーツ姿。「３０代
の子育て中の世代、４０代のサラリーマン、ＯＬなど『一票を投じ
ても何も変わらない』と思ってきた人たちから支持を得られた」と
実感を込めた。子どもの話を聞かれると、「風邪気味できょうは
もう寝ている。『当たったらおもちゃを買ってね』といわれていま
す」と笑いを誘った。
　（毎日新聞）

　民主比例代表の喜納昌吉氏は那覇市・国際通りの自分のラ
イブハウスで、当選確実の報に接した。「国会議事堂のてっぺ
んでライブをしたい」。拍手や指笛が鳴り響く中、客とともに歓喜
の歌を熱唱した。
　「こういうの（選挙）は初めてで、不安と期待が入り交じった」と
選挙戦を振り返る喜納氏。基地問題に関しては「日本の安全を
保障する代わりに沖縄が危険にさらされている」と訴えた。
　喜納氏は「ブッシュ（大統領）、金正日（総書記）、小泉（首相）
の心に花が咲くでしょうか。こういう人たちの心に花を咲かせな
ければ」と語り、自作の名曲「花」を歌うと、熱気はピークに達し
た。
　（時事通信）

775 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/12 00:05

　「政治家としてスポーツの可能性にチャレンジしていきたい」。
自民党比例代表候補の元五輪スキー選手荻原健司氏（３４）は、
テレビで当選確実が伝えられると長野市内のホテルで支援者
と喜びを分かち合った。
　午後８時半、会場に駆け付けた荻原氏は当選確実の報に「や
ったー」とジャンプ。
　双子の弟でスポーツキャスターの次晴氏とがっちり握手を交
わし、所属する北野建設の関係者ら約１００人を前に「自分は
スキー複合の選手。ジャンプが決まって、後半のクロスカント
リーに向かう気分です」と抱負を語った。
　荻原氏は、スキー連盟関係者に囲まれ、ドイツ語で「シーハ
イル（スキー万歳）」と気勢を上げた。
　（共同通信）

　宮崎県区では無所属新人の松下新平氏が初当選。自民現職
の上杉光弘元自治相は涙をのんだ。自民党は九州では一人区
の長崎と大分でも現職が落選しており、自民党が強いといわれ
た地方でも厳しい結果となった。
　（毎日新聞）

776 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/12 00:08

　公明党では浜四津敏子代表代行らの当選が早々と決まり、開票の
行方を見守った神崎武法代表は、「順調に票を伸ばしている」と余裕
の表情を見せた。連立政権のパートナーである自民党は苦戦模様と
なったが、神崎代表は「自民党も頑張った。多少議席が減っても打撃
になると思っていない」と、小泉政権の継続を強調した。
　（毎日新聞）

　共産党は１９６８年の参院選以来維持してきた京都選挙区での議席
を失うなど、公示前の１５議席を大幅に下回る見通しとなり、党勢の退
潮に歯止めを掛けられなかった。ただ、志位和夫委員長は１１日夜の
記者会見で、自身の引責辞任の可能性については「（自民、民主の）
２大政党の流れに対抗して政治の新しい流れを起こすことがわたしの
責任だ」と否定した。　
　同党は沖縄を除く、４６選挙区に公認候補を擁立し、自民、民主両党
を「消費税の増税問題などで同じ政治の流れの中にある」（志位氏）と
批判していた。
　しかし、目標としていた選挙区と比例代表を合わせた１２議席の確保
は絶望的な情勢となり、志位氏は「大変残念だ。自民か民主かという
流れが強力につくられる中で、世論を大きく動かすには至らなかった」
と今回の選挙を総括した。
　（時事通信）

777 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/12 00:12

　自民党の野中広務元幹事長は１１日夜のフジテレビ番組で、参院選
結果をめぐる安倍晋三幹事長ら同党執行部の責任について「初めに
（目標を）５１議席と決めたので、５１を割ればそれを決めた執行部が責
任を取るのは当然だ」と述べた。　
　（時事通信）

　自民党の古賀誠元幹事長は１１日夜、「参院選は中間選挙との見方
もあり、政権（交代）に直接連動しない。首相の責任問題だとか軽々に
言うべきではない」と述べ、小泉純一郎首相の続投を容認する姿勢を
示した。また、同党の議席見通しについて「５０議席獲得がベターだが、
誤差２議席くらいはいい。４８議席の攻防じゃないかと思っていた。厳し
い選挙だが、頑張っているということじゃないか」と語った。都内で記者
団の質問に答えた。　
　（時事通信）

　小泉純一郎首相は１１日夜のＮＨＫテレビで、北朝鮮との国交正常化
交渉再開について、「いつでもできる状況にしたい。いま水面下で交渉
している」と述べ、早期再開に向け日朝間で調整を進めていることを明
らかにした。　
　（時事通信）

778 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/12 00:22

ぼちぼち終わりかな？
皆お疲れさん。
今回、自分の思い通りにならなかったとしても、
次回の選挙にも必ず行きましょう。

779 ：名無しさんの主張：04/07/12 00:29

>>778
乙

780 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/12 00:30

次回の選挙の事を考えてる時点で、愚かな政治家、愚かな国民の代表だわ。
次回の選挙はあるのかねえ・・・・。

781 ：名無しさんの主張：04/07/12 00:30

最終、民主は何議席かな？残すは比例だね。

782 ：名無しさんの主張：04/07/12 00:33

ずっと仕事や用事やらで選挙には行けなかったです。

783 ：名無しさんの主張：04/07/12 00:35

選挙も行かないくせに、政治が悪いなどとほざくな！！
文句を言うなら最低限選挙に行け！行かない奴は文句言うな！！

784 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/12 00:40

>>783
バカ？
政治が悪いのは選挙が悪いからだと言ってるんだよ。
政治のはじまりである選挙の問題も考えられないのかよ。
悪い選挙に行くバカなおまえが政治が悪いなどとほざくな！！

785 ：名無しさんの主張：04/07/12 00:42

>>784
引っ越したところで葉書も来なかったし、投票所に行っても名前が無かったのですよ。
多分引っ越す前の投票所まで行かなければ投票出来なかった様です・・。

786 ：名無しさんの主張：04/07/12 00:43

>>784
しかし組織選挙が通用しなかったね（ぷ

787 ：名無しさんの主張：04/07/12 00:43

自民振るわず民主躍進してるみたいだが、投票率自体は低いな
投票する層は従来と変わらずに、自民支持者が今回は民主に流れたというだけ、と見るべきか
無党派層を動かなかったという点においては、このスレ的に残念な結果と言える

788 ：787：04/07/12 00:44

無党派層“が”動かなかった、じゃい

789 ：名無しさんの主張：04/07/12 00:44

>>787
固定票と思われていたのも当てにならなくなったって事で無い？

790 ：名無しさんの主張：04/07/12 00:47

>>783
政治が悪いのは投票した人間がバカを当選させたせいだから文句言うなよ。

791 ：名無しさんの主張：04/07/12 00:49

>>790
そして入れなくても馬鹿は製造される

792 ：名無しさんの主張：04/07/12 00:50

しかし組織選挙が通用しなかったね（ぷ

793 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/12 00:54

>>786
組織選挙は通用してるじゃん。
批判票を持つバカ組織が。

794 ：名無しさんの主張：04/07/12 00:56

>>787
社民、共産票が民主に流れただけだよ
自民は、前回とほぼ同数の票を取っている

795 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/12 00:57

>>787 >>789
無党派層が動いて、固定票層の一部がボイコットして、プラマイゼロという分析結果もある。
結論はまだ早いよ。

>>780
やあ、しげる君。
明日の朝また見るから、
>>521-522の感想を書いておいておくれ。
おやすみ。

796 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/12 01:00

>>795
間違えた。>>541-542だよ。
鬱。

797 ：名無しさんの主張：04/07/12 01:13

組織票
ttp://kansailocal.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0517.jpg
ttp://up.nm78.com/data/up042679.jpg
ttp://up.nm78.com/data/up042681.jpg
ttp://up.nm78.com/data/up042682.jpg

動画
ttp://www.eonet.ne.jp/~system01/MBS.zip

798 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/12 01:36

>>795
521の感想？

799 ：名無しさんの主張：04/07/12 01:46

創価学会に支配される日本でいいのか？
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1087125882/l50

800 ：名無しさんの主張：04/07/12 08:12

これで依存度が高くなるかな？

801 ：名無しさんの主張：04/07/12 08:57

>>800
組織は弱体してるからな。ますます依存するだろう

802 ：名無しさんの主張：04/07/12 09:55

しかし意外な結果に終わったねー
アンチ民主も消えたみたいだし

803 ：前現職：04/07/12 11:31

国政に小さな政党はいくらあっても何の役にも立たない。
アンなもの、村議会、町議会のレベルだ。
町と村が国会で盆踊りの日取りでも決めるんか？
焼きそばとカキ氷があればいい。

804 ：名無しさんの主張：04/07/12 12:46

小意を捨て大同に付く

805 ：正義の見方：04/07/12 15:15

だいたい国民の大多数が政治に関心をもっているというのは可笑しいんだ。
政治がうまく機能していれば国民は幸せなわけで、政治に関心をもつのは政
治がうまくいってない証拠でしょう。
投票率が高ければいいなら、北朝鮮なんか１００％、かつてのソ連もそうだっ
た。
テレビで偉そうに投票へ行こうなんてしたり顔でいう奴がいるが、大きなお世話
というもんだ。選挙は権利であって義務じゃないんだから、個人の勝手だろ。
鈴木宗男、辻元清美、青島幸男なんて奴等が立候補している選挙に投票する
意欲なんて湧きません。
この馬鹿どもが落選したのは唯一の救いだが、また衆議院選に出てきたら今
度は生卵を持って大挙して押しかけましょう。そのくらいの権利は使用してもい
いでしょうから。

806 ：名無しさんの主張：04/07/12 15:57

北朝鮮なんか１００％>>情報操作も有るだろうし完全投票制だから、だいたい
共産圏引き合いに出しても日本と当てはまらないだろ、政党も一つしか無いわけだし
100％得票して当たり前

807 ：名無しさんの主張：04/07/12 16:20

政治には関心はありますが、どうも政治はよくわからない。
というのも、政策は当然ながら良い面しかアピールしないから、
現実と判断双方を見誤りそうになる。
選挙戦では結局現実的な突っ込んだ話はできないんでしょうね。
どういう政策をとると中長期的にどのようなメリットとデメリットが
想定されるのか・・なんて論じることもない。
どの政党も、年金や税負担など即物的な政策目標ばかり
掲げ(国民の関心がそこに集中してるのも一因)、
政党間の政策思想の違いがいまいち汲み取りにくい。
なんだか、消費者金融や闇金融で融通してる怖いお兄さんが、
チョコレートを沢山用意して、
それにおびき寄せられてる女子高生みたいな
日本国民がそう見えてくるような錯覚に陥りそうになる。
「税負担を軽くします。将来は確実に保障します。」
この言葉だけで「キャー素敵。愛してる。。。」と、喜んでしまう。
しまいには、
「面倒をみて欲しかったら、
　これをあげるからあの人からお金を取っておいで。」
なんて武器を与えてくれることにでもなりはしないか、気がかりですね。
国民は何を求めているのか。
少子高齢化と累積する政府債務に財務を圧迫される中にあって、
福祉政策の充実、十分な年金の付与、経済の活性化・・・
パイが限られている中で民主国家の政府に与えられている「力」の程度
を考えると、どうもなんだかお祭り騒ぎのようであまり熱くなれないですね。

808 ：名無しさんの主張：04/07/12 18:06

俺は政治にはさほど興味ないが、
老人どもをどうにかして欲しい。

もう充分生きたから、死んでもいいやと思っている人には、早く死なせてあげて欲しい。
ちょっと具合が悪くなったからといって薬漬けにし、活かさず殺さずというのもやめて欲しい。
そのわりに、老人だからというだけど働かなくても生活が保障されている。
例え超健康体で、働く気満々だとしても、何もしなくて良い。というか、させると非難される。
代わりに、老害としかいいようのない一部の傲慢な老人が居座っている所もある。
こういうのをやめてくれる政党があれば、断固支持する。

809 ：名無しさんの主張：04/07/12 18:14

日本の借金は１０００兆円　団塊世代がもうすぐ年金収奪～

810 ：名無しさんの主張：04/07/12 20:59

>>807
国民はバカだから、専ら自分の利益を望み、不利益を否定する。
もし完全に国民のいいように政治を行えば国は破滅する。

811 ：名無しさんの主張：04/07/12 22:45

>>793
勝てば何でも組織票としか見えない単純な頭だなあ、オマエｗ

812 ：名無しさんの主張：04/07/12 22:57

結局、自民党は大敗だったの？
よくよく見てみると、前回より1議席減らしただけらしいけど。
民主が議席を増やしたら、大敗って事になるの？

813 ：名無しさんの主張：04/07/12 23:06

>>812
公明に過去最大級の依存をしてこの数字だから負けでしょ
もう公明がいないと自民は民主の対抗にすらならない

814 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/13 00:37

>>796
要するに、「常には投票しない層」が投票行動に出た場合、浮動票の増加が固定票の影響を下げるって言いたいんでしょ？
浮動票は、確固とした支持政党がある者によって固定票層を増やす可能性も否めないわけでしょ？
政策や政情によって支持する政党がコロコロ変わる有権者の投票率が上がったからといって、固定票層の影響を下げる
働きがいつもあるとは限らないでしょ？
ましてや、そんな票が政治を良い方行へ変えるなんて思えないでしょ。
政治が良くなる条件は、投票率が上がったり下がったりすることと無関係だと思うよ。
政治が良くなる条件は、国民一人一人に他者への思いやりが芽生えることに関係があるんだと思うよ。

815 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/13 00:40

>>791
そして、票を入れれば、馬鹿を製造した馬鹿になる。

816 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/13 00:43

>>799>創価学会に支配される日本でいいのか？

いかなる状況においても支配されない魂を持てばいい。

817 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/13 00:53

>>811>勝てば何でも組織票としか見えない単純な頭だなあ、オマエ

違うじゃん。
群がれば、じゃん。
おまえのようにエサに群がるうじ虫が湧く様を称して組織と言うんだよ。
格好つけて、反与党組織とでも言うのか？

818 ：名無しさんの主張：04/07/13 02:11

>>808
だったら若い世代の投票率を上げなければ！！

若年層の投票率が低いから
いつまでも高齢層に優遇されるわけよ。

819 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/13 02:45

>>818

若い世代の投票率を上げる方法は？
ないんじゃないの？

820 ：名無しさんの主張：04/07/13 02:54

>>819
そう悲観的になるなって。
鬱になるぞ。

821 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/13 03:00

>>820
ないってことは悲観的じゃないしね。
投票率は現象なんだから。
理由があれば上がるんだよ。

822 ：名無しさんの主張：04/07/13 03:12

ちょっと聞きたいのだが良いかな
投票所に行ったら清涼菓子が受付
やってる椰子等の目の前に当然の如く
置いてあったのだが、椰子等は菓子食い
ながらやってるのか？国政選挙なのに。。。
あれ見た瞬間選挙に来てる自分がｱﾌｫらしく
思えたよ＠神奈川

823 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/13 07:52

>>822
投票所従事者の大半はバイト＝町内会のオバちゃんだよ。

まあ職員も注意すべきだろうがね。

824 ：名無しさんの主張：04/07/13 13:04

皇宮護衛官として採用されると、
皇宮巡査に任命され、大学卒業者は６か月間、高校卒業者は１０か月間、
皇居内にある皇宮警察学校に入校し、
法学をはじめ警察実務に関する教養や柔剣道、教練、けん銃操法などの各種訓練を受けます。
また、課外授業では、和歌、書道、華道、茶道、英会話など幅広い分野の知識を学びます。
入校中も給与及びボーナスが支給されます。

825 ：名無しさんの主張：04/07/13 13:14

>>821
「ない」ってことは悲観的だね。
ではお前は投票率を上げる努力をしたのか？

してもないのに現象を叫ぶのは
現在プロ野球合併問題のゴタゴタ騒ぎとよく似ているね。

826 ：名無しさんの主張：04/07/13 13:22

選挙で政治がよくなったことは日本の歴史上一度もありません。
日本史を勉強しましょう。￥
　　　　　　　　　　　　　　　つまり、選挙制度はペテンです。

827 ：名無しさんの主張：04/07/13 14:54

「マツケンサンバII」オリコン１７位

俳優の松平健（５０）が７日に発売したシングル「マツケンサンバ２」が１９日付のオリコンチャートで初登場１７位となり、
１９８０年に「夜明けまで」で歌手デビューして以来、２５年目にして初のチャートインを果たした。
　また、ＢＵＭＰ　ＯＦ　ＣＨＩＣＫＥＮの「オンリー　ロンリー　グローリー」が１位。
氷川きよしの「番場の忠太郎」が自己新となる２位を記録。
これで「星空の秋子」「白雲の城」と３作品でＴＯＰ３入りを成し遂げ、演歌史上初の快挙となった。
アルバムではｎｏｂｏｄｙｋｎｏｗｓ＋の「Ｄｏ　Ｙｏｕ　Ｋｎｏｗ？」が２週連続１位だった。（スポーツ報知）

828 ：名無しさんの主張：04/07/13 15:41

自民でも民主でもいいけど、共産や社民のような批判政党も
残しとかないと戦争や年金などが、一部の支配層の意志に
流されるだろう．

829 ：名無しさんの主張：04/07/13 16:27

選挙に行っても、現行の国家体制を支持する投票の仕方をしなければ非国民なんじゃないの？

そもそも、「非国民」というコトバは国や国民に対してではなく国家体制に対する忠誠心を
表現するものであって、選挙で棄権するというのもある意味従順な国民だと思う。一方、
選挙に行って共産党に入れたオレこそ非国民。

830 ：名無しさんの主張：04/07/13 21:35

優秀な候補者が立候補して当選することで政治が良くなるのであって、
その結果を導く過程において選挙の投票率なんてどうでもいいこと。
そんな当たり前のことが分からないようなバカが適切な候補者を
選択できるとは思えません。

831 ：名無しさんの主張：04/07/14 04:11

現行の国家体制>>強酸も公も公党な訳だが、なので何処に入れても良いだろう

832 ：名無しさんの主張：04/07/14 04:14

【社会】つきあっている少女にわいせつ行為、漁師逮捕…福島
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089630743/
交尾サークルでやっただけで懲役10年
http://www.sankei.co.jp/news/040603/sha043.htm
女児を強姦しただけで無期懲役
http://www013.upp.so-net.ne.jp/n-d005g/ta27.htm
いっぽう
【社会】「男性不信だった」と男児の睾丸を切り取った母、無罪主張…初公判
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088473460/

痴漢罪、強姦罪、セクハラ罪、青少年健全育成条例…
女性専用車、女子医大、女子大、レディースデイ。
男性はわざわざつかまるために税金を払っているようなものだな。
これでは若い男性が働きたがらなくなって引きこもりが多いのもうなづける。

男性差別の廃止にご協力ください。

男性人権擁護団体
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5799/index.html

833 ：名無しさんの主張：04/07/14 19:59

低投票率選挙は新人に対して相対的にも参入障壁が高くなるから、
高い対価を払ってまで立候補するのはリスクが高すぎる
だから期待の新人などはいつまでも現れず、結果、従来型の政治家しか立候補しない
っていう理由はどうよ？

834 ：名無しさんの主張：04/07/14 21:22

>>833
新人だからといって当選すればいいというものではないよ。
優秀でみんなが期待するなら、投票率如何に関わらず当選するだろう。
高投票率というのは、政治への関心が低い人間の投票が増えるということ。
こういう人ほど、中身では無く、顔がいいとか、名前がいいとか、握手して
もらったとかいう理由で投票するもんだ。

835 ：名無しさんの主張：04/07/14 22:17

新人が当選するか否かではなく、新人が立候補しにくい環境そのものが問題だろ
立候補そのものがなければ、新しい優秀な人材を有権者が選ぶ以前の問題だからな

836 ：名無しさんの主張：04/07/14 23:26

新人でも地盤を引き継いだり、政党の推薦があれば関係ない。
それが無い人が問題なんだろ？

837 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/15 02:28

>>836
地盤を引き継いだり、政党の推薦がある時点で胡散臭いんだよ。
そんな候補者に期待できるわけなかろうに。

838 ：通りすがり：04/07/15 02:47

そもそも、クズが９０％！みたいな候補者を、市民として自立でき
ないバカ国民が選ぶんだからマトモじゃないのはわかっている。
でも。公職選挙法もそのクズが創っているんだ。自分らの都合の
いいように…。たとえ、投票率５％でも無効にはならない。定数も
減らない。この国を変えるのはクーデターしかない。選挙でソフトな
クーデターを起こすことだけが現実的な抵抗ではないのか？

839 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/15 02:55

>>838
クーデターにソフトが付くと、クーデターとは言えなくなるのもまた現実的
だろう。
投票率５パーセントを８０パーセントに上げる候補者ならそう呼べるだろう。
そういう候補者を誘うためにも、低投票率は進むべきであろう。

840 ：通りすがり：04/07/15 03:12

意味のわからないレスもらってますが…
結果、政権党の犬になっていることに気づきませんか？
もしくは、リムジンに乗ってあぐらかいてるぼんくらを信じて
いる人達の仲間なのかな？
投票にも行かず、国会爆破もしないなら意見を言う資格ない
んじゃないか？

841 ：名無しさんの主張：04/07/15 04:21

非国民が多ければ多い程､国は良くなる!
まずは､その事実に気付け!!
まだまだ政治家は余裕こいてっからな､
これからだよ!!

842 ：名無しさんの主張：04/07/15 05:01

インターネッツ投票できるようになったらするよ。じゃあ２０年後まで
bye

843 ：名無しさんの主張：04/07/15 12:08

>>842
たまに投票所で美人有権者を見かけることがあるが、
その機会を無駄にするお前にアッパレ！

844 ：名無しさんの主張：04/07/15 12:20

選挙で見かけた美人お姉さんか・・・。何かいい。
で政治について夜まで語り、朝になるわけか。

衆議院選はまだ？

845 ：名無しさんの主張：04/07/15 14:38

確かに選挙がないとこのスレ的にはヒマだよなｗ
衆院選が早まる可能性はないのー？

846 ：名無しさんの主張：04/07/15 21:06

しげるは馬鹿なふりをしているの？
それとも本物の馬鹿なの？

847 ：名無しさんの主張：04/07/15 21:11

世界では、選挙に行かない人から罰金を徴集したり、
あるいは一部市民権を制限したるする国が少なからず存在します。
これは選挙への参加が社会人としての義務であるという認識があるからです。
日本もこのまま投票率が上がらなければ投票義務化の動きが出てくるかも知れません。
押し付けられる前に、自主的に行動しましょう。

848 ：名無しさんの主張：04/07/15 21:13

無投票者を晒せ。

849 ：名無しさんの主張：04/07/15 22:23

>>847
でその国は良い国なのか？
政治とは結果がすべてなのだよ。
民主主義は目的ではなく単なる手段。

850 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/16 00:04

>>840
選挙に行って、国会を爆破もしない人間の意見は、さぞかし政治家を支持することだろう。

851 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/16 00:07

>>846
そんなこともわからず質問している君が一番馬鹿なのよ。

852 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/16 00:11

投票を勧める奴ってどうせ政府の回し者か洗脳されてるだけの奴だろ。
政治に関心があって投票行くんなら、お前らだけで国を良くしたらどうなんだ。
何故できないんだ？
国を変えれるだけの候補者が居ないからだろうが。

853 ：通りすがり：04/07/16 00:36

インターネットは、たとえ１小市民でも自由に発言できる。いろんな
人の意見も聞ける。けど、ここでしか生きられないタイプの人間が
目に付くのが残念でならない。ほんとに政府関係者が投票に行ってほしい
と思っていると思っているなら、おめでたいを極めてる。ＣＭでも、
スポーツだけですか？って聞くまでもないこと言って、有権者の意欲を
削いでたじゃないか！

854 ：名無しさんの主張：04/07/16 00:39

>>853

受け売り

855 ：通りすがり：04/07/16 00:51

受け売りになってましたか？失礼しました。
あまりさかのぼって確認しない質なので…
まあ、この手の板なので大目にみてください。

856 ：名無しさんの主張：04/07/16 01:14

官僚支配のシステムを変えない限り選挙しても無駄って議論は既出？

857 ：名無しさんの主張：04/07/16 01:15

日本の２０００年】　フリーターは奴隷と認定されました
　所得４分位　　　　　　　年収平均　　国民の総所得での構成比
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
　上位２５％の世帯　　　１２８４万円　　　５２．０％　貴族
　次の２５％の世帯　　　　６４３万円　　　２６．０％　官吏
　次の２５％の世帯　　　　３８１万円　　　１５．４％　平民
　下位２５％の世帯　　　　１６０万円　　　　６．７％　奴隷
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
　　　　　　　　　　　　　　（ニューズ・ウィーク03.6.11号）

民主主義万歳。ｂｙ　社会保険庁ＯＢ（障害収入５億８０００万）

858 ：通りすがり：04/07/16 01:22

官僚支配のシステムを変えるって、具体的にどういうことでしょう？
それって、個人個人でできることですか？
あと、立法府を押さえたら官僚も少しは好き勝手しずらくなるのでは？
公務員の数を減らしていくような法案を通していけば…

859 ：名無しさんの主張：04/07/16 01:23

>>858

夢見る暇あるならイチローみたいに海外に行って働けよ

860 ：通りすがり：04/07/16 01:37

夢もなく海外で働けばいいってのは、ただの逃避でしょ？

861 ：名無しさんの主張：04/07/16 01:44

夢もなく国内で働き続けるのもアレだぞ。

862 ：通りすがり：04/07/16 01:52

まあ、バカですな。何が嫌って、何も疑問を感じずのんのんと
日々送っているボケ老人のような国民が多数派であることだ。
少なくとも、ここで議論している人たちは疑問だけは感じて
いるんだろうな。

863 ：名無しさんの主張：04/07/16 03:02

非国民っていうのは違うでしょう。
誰の為の投票なのか？言うまでもなく自分の為の、ですよ。
別に国の為に投票に行くわけじゃない。
そういう意味でスレは全くお門違いな批判になってる。

でも投票を棄権するのは私も間違いだと思う。
投票する権利を持ちながらそれを棄権した人というのは
選ばれた為政者に対して批判する資格を自ら棄ててる訳だから。
でも、そういう人に限って批判や揶揄だけは旺盛で、無関心で
あることに無意味な優越感を持ってたりする。

棄権者には何を言う権利もない。そしてそれは自分で棄てたのだ。
そこんとこを履き違えてると思う。

私は在日の人間じゃないけど、彼等には選挙権がないんです。
でも税金だけは日本人と同じように引かれます。
彼等には公的に声を発する権利すらない。
例えばそういう立場になってみたらどうなんだろ？
ほんの数十年前には女性にも選挙権はなかったし。
選挙権がないってのは存在を認められていないに等しい。
選挙権を棄てるってのは、自分の存在を否定したに等しい。

864 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/16 03:10

>>862
選挙に疑問持ってないのか？
疑問が解決してから行動するのが筋じゃないのか？
疑問に乗って、投票行って、何故変わらないんだろうはないだろ？
選挙に問題があるから政治は変わらない。
問題のある選挙に行くのは国民のあり方として間違いである。
ベストでなくともベターをと言っている人は、疑問の感じ方が少ないのだろう。
もう一度強く言っておこう。
選挙で政治は変わらない。

865 ：通りすがり：04/07/16 03:18

しげるさんって１００歳超えてる？

866 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/16 03:22

>>865
超えてない。

867 ：通りすがり：04/07/16 03:25

そう。脳の硬化はかなりなもんじゃないかと…
ＣＴかＭＲＩ行ったほうがいいんじゃないですか？

868 ：通りすがり：04/07/16 03:36

寝る前に一言。
しげるさんと同感の方々、疑問がはれる前に寿命尽きないでね。

869 ：名無しさんの主張：04/07/16 16:01

>>847
> 世界では、選挙に行かない人から罰金を徴集したり、
> あるいは一部市民権を制限したるする国が少なからず存在します。

どこの国か知っている人教えて

870 ：名無しさんの主張：04/07/17 11:44

権利と義務の違いも分からない国を真似しようという馬鹿。

871 ：名無しさんの主張：04/07/18 12:44

で、結局どうすりゃいいんだよ
バカのオレにも分かりやすく教えろ

872 ：通りすがり：04/07/18 13:03

選挙行って、自民、公明以外に１票入れてきたらいいんだよ！
ちなみに、自分でバカってやつに本物のバカはいないよ。
少なくとも自分のバカに気づいてないやつよりはね！

873 ：名無しさんの主張：04/07/18 13:43

>>869
ちょっとぐぐって見たが、
オーストラリアでは選挙に行かないと罰金なんだそうだ。
まあ、高選挙率が与党にとって致命的な日本では
絶対に導入されないだろうけど。

874 ：名無しさんの主張：04/07/18 14:17

つうか選挙をなんか学問かなんかみたいにややこしく考えすぎなんだよ。
たとえば、友達と４，５人くらいでレストランにはいって、みんなで金出し合って
なにか注文するとする。ここで注文するとき「オマエ何食べたい？」って聞かれて
黙ってたり「別に何でもいいよ」とか言ってたくせに、あとで出てきた料理に
ぶつぶつと「オレはコレじゃなくてアレを食べたかったのに・・」とか文句いってるやつはおかしいだろ。
それなら先にちゃんと意見いっとけよ。意見がとおるかどうかは相談だろうが、とにかくなんか言え。
あとからぶつぶつ言うな。選挙と政治は、ただこれの人数が多くなっただけの話だろが。
なに小難しく考えてんだよ。

875 ：名無しさんの主張：04/07/18 14:30

>>874
政治を料理と一緒にするなよ・・・
国家運営というのは、会社運営より難しく、成功率数パーセントの大手術に相当する。
もしそんなに簡単なことなら、不景気な国なんて存在しないだろ。
選挙ってのは外科の大手術に対し、そこらに居る素人がいちいち指図するのと同じだ。
その結果おかしなことになっても責任を取ろうなんて思っちゃいない。
無知な人間は政治に参加しようなんて大それたこと考えずに、大人しく支配されとけばいいんだよ。
文句言うくらいなら勝手に言っとけ。

876 ：名無しさんの主張：04/07/18 17:47

別に選挙にいきたくないひとは行かなくてもイイと思うよ。まあ漏れは絶対
野党に投票するけどな。ワザワザ選挙に行って糞痔民に投票するＤＱＮよりは
ずっとマシさ！！

877 ：名無しさんの主張：04/07/18 17:57

>>871
役人になって国民が選んだバカな政治家を指導してやれ。

878 ：名無しさんの主張：04/07/18 18:09

>>876
反政府を気取ってカッコつけてるだけ？
どうせ民主が政権取ったら反民主になるんだろ。

879 ：名無しさんの主張：04/07/18 19:03

別にそれでもいいんじゃね？
仮に民主が政権を取ってもマトモな政権運営ができなければ
結果的にダメ出しをしてやるという形で反民主という立場を取ることになる
甘やかしてばかりじゃ育たないぞ、自民党も民主党もな

880 ：名無しさんの主張：04/07/18 21:37

日本のような経済が複雑な国で、政治家が官僚の代わりに政策を作るというのは不可能。
米国でも、議会をコントロールしているのは議員ではなく政策スタッフだと言われている。
かつて、日本ではコネも知識も経験もある高級官僚が政治家になり、
官僚をコントロールし言いなりにならず、政治主導となることが結構あった。
しかし、政治家が当選回数で格付けされるようになった為、若い官僚しか政界入りしなくなった。
優秀であっても官僚としてのコネも経験も乏しい為、官僚をコントロールすることが出来ない。

881 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/18 23:35

民主に政権取らせてみろって。
な～～んもできないから。
それがわかる人は投票行かない。
それがわからない人は投票に行く。
たったそれだけのこと。
投票に行く若者の発想は年寄りのそれに等しい。
「勝つぞー　おー」
選挙を冷めた目で見ている国民が正解。

882 ：名無しさんの主張：04/07/18 23:55

　　　＿＿＿_
　／:::::::::::::::::::＼
　|:::::l~~~~~~~~~)
　|:::::| ■■　■
　|:::/　<・)　<・)
　ﾚ(6:.　.:/(´ヽ >
　＼::::::(（━━）　　＜選挙は本質的にマイラー
　　＼::::::::::::ノ

883 ：通りすがり：04/07/19 00:04

民主に政権とらせることが目的じゃない。
あえて言えば、自民から政権を奪うのが目的。
（ま、ポリシーのない公明は、強いものにつくから対象外）
自民に危機感をもたせる（発言力を弱める）ことがこの国を
変える唯一の方法だ。役人は投票で選べないからな。
非投票の人が仮に全員野党に投票したら、どんな選挙区も
政変になるはず。何もしないことの理由付け、言い訳を考える
ひまあるなら行動してはいかが？
ホールインワンしておごるのはおかしいって言って、ゴルフを
やらないって言ってても仕方ないでしょ。

884 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/19 00:17

>>883
君の一票はどこに入れたんだい？
君は、入れた先の行方はどうでもよく、とにかく自民を避けてるだけの票なんでしょ？
投票って、そんな勝手な理由付けしてやるもんかね？
一票は、支持する人間に心を込めて投ずるもんじゃないのかね？
とにかく自民が嫌だから、他へ入れとけばそれでいい？
自民が危機感を持つとしっかりやるって？
危機感持たないとちゃんとできないって？
政変なるはずないな。
非投票の人が求めるのはもっと大きな変化でしょ。

885 ：通りすがり：04/07/19 00:27

>>884
そんな候補者見たことあるの？生まれてこの方‥
心から支持できる人なんているの？
そこまで考えるなら、そういう候補者のいるところへ
引っ越していけばいいじゃないか。でなきゃ、一生
棄権してなさい。
ちなみに、しげるさんのどんなに心を込めた一票も
金で買われた一票も重みはいっしょだよ。

886 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/19 00:38

>>885
そんな候補者自分だと勘違いしてるよ。
自分だから心から支持できないけど機会があればまた出てみるよ。
自分以上だと認める人が出て来なければ、一生棄権だな。
ちなみに、票を貰う自分からすると、金で買った数万の票より心を込めた一票
の方がはるかに重たいよ。

887 ：通りすがり：04/07/19 00:58

>>886
老婆心だけど、多分日本じゃ一生とおれないよ。
心を込めた１票＞金で買われた１票
こんな等式の成り立つ選挙は、北朝鮮にでも行ってやってきな。
金正日の１票＞全国民の票
で実現可能だから。
少なくとも選挙管理委員会のある日本じゃムリだな。
それと、誰しも自分以上にカワイイものは存在しない。
だから、しげるさんは自分が出ない限り一生棄権、当確だな。

888 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/19 01:09

>>887
老婆心だけど、選挙に出るのは議員って職に付くためじゃないよ。
所詮国なんて国民次第さ。
単なる意識調査だよ。
当選したところで何もできないのわかるんだからすぐ辞めるし公約するし。
自分が生きている間にこの国が大きな変化を成し遂げるのかどうか、それを
知りたいだけのためにするのさ。
投票して国を変えれると思ってる君には理解できないだろうけどね。
この国を変えるのは議員や首相じゃないんだよ。
金の一票が心の一票に変わったなら、この国はしげるの望む変化を成し遂げる
んだよ。
君の望むような変化では、期待するものがないだけさ。
しげるはただ知りたいのさ。
それだけのためにもう一度、ここだと思った時に立候補してみるだけなのさ。

889 ：通りすがり：04/07/19 01:22

>>888
供託金もったいないからやめときな。
立候補する資格もない。
心からの一票もらって当選しても辞める？
投票した人に後足で砂かけるのか？
あんたは、どうやら本物の非国民、売国奴のようだ。

890 ：名無しさんの主張：04/07/19 01:43

①行政が提案した法案を吟味するには、法律家並の知識が必要。
②法律家並の知識があっても、立法するには多数の優秀な政策スタッフが必要。

そもそも政治家は①の段階すら実現できてないのに、さらに困難な②の段階を
期待しようってのは・・・
自民はもとより、民主党にも政策スタッフなんて存在しないんだから、現状で
政策立案なんて出来るわけない。

まずやらなくてはならないのは政党が政策スタッフを持つこと。
政党にはその為の資金が無い（特に民主）ので、政党助成金大幅アップの実現が必要。
それを国民が受け入れるとは思えないが・・・

891 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/19 01:50

>>889
供託金は一定の得票数あれば返って来るのさ。
返って来たのさ。
立候補の資格がなければ出れないのさ。
投票した人に後足で砂かける？
何言ってんの？
公約を守るのさ。
君はどうやら完全に政府に洗脳されてるようだ。
洗脳されている人間に説明するのは至難の業だ。

892 ：通りすがり：04/07/19 02:01

>>891
自分としても、もう付き合ってられないな。
あなたの選挙区の有権者はこの板見てるんだろうか？
見てて供託金が返って来るなら、終末は自分の想像より早いな‥
ま、せいぜい選挙でマスターベーションでも楽しんでください。

893 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/19 02:23

>>892
しげるは一人でマスターベーション。
君はみんなとマスターベーション。
恥ずかしいのがどちらになるか、それを知りたいのさ。

894 ：通りすがり：04/07/19 02:27

>>893
ごめん、これで最後にするね。
気は確かかな？自分の読み直してみたら？

895 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/19 02:33

>>894
読み直す？
アホらしい。
簡単なことさ。
選挙制度に操られるままの君と、操られないしげるの平行線ってだけ。
心配しなくても君のような人間はまだまだ圧倒的に多いから国が変わる
根拠がないってだけのことさ。
見てればわかるさ。
変わらないから。

896 ：名無しさんの主張：04/07/19 02:59

＞しげるは屁理屈を言うって事にされてても構わないし
じゃ～良いけどね

例えば
しげる ◆dz9zyODV/w 04/07/19 02:23
しげるは一人でマスターベーション。

ってな感じに加工してキチガイに仕立てあげる事は
容易だから気をつけた方が良いよって言いたかっただけ。　レスいらないし。

897 ：名無しさんの主張：04/07/19 06:08

民主党の比例代表当選者の顔ぶれ

当小林　正夫 301,299 電力総連
当加藤　敏幸 247,917 電機連合
当内藤　正光 220,293 情報労連
当家西　悟 217,095 HIV訴訟原告団・JR総連(革マル派)推薦
当柳沢　光美 216,760 UIゼンセン同盟(繊維化学食品流通サービス労組)
当直嶋　正行 211,245 自動車総連
当大石　正光 209,367
当白　真勲 203,052 朝鮮日報・立正佼成会推薦
当那谷屋　正義 202,590 日教組
当藤末　健三 182,891 立正佼成会推薦
当喜納　昌吉 178,815 よど号ハイジャック犯支援、麻薬所持で刑務所に服役した前科あり
当高嶋　良充 167,818 自治労
当津田　弥太郎 162,509 JAM(機械・金属労組)
当工藤　堅太郎 142,846
当円　より子 130,238 夫婦別姓急進論者、岡崎トミ子らと従軍慰安婦法案を共同提出
当下田　敦子 120,306 全国フェミニスト議員連盟(元青森県議)
当松岡　徹 114,304 部落解放同盟
当前田　武志 110,024
当渡辺　秀央 106,116

比例代表当選者の上位を労組の幹部が占める。
労働組合に縁もゆかりもないのに、民主党に投票した奴ってバカだなぁ。

898 ：名無しさんの主張：04/07/19 08:15

>>897
比例か、層化に入れてくれと頼む自よりましと思うが
サービス残業撲滅賛成

899 ：名無しさんの主張：04/07/19 16:41

今回は民主党に入れたが、別に未来永劫民主党に忠誠を誓ったわけじゃねぇ
下らない政権運営なんぞしやがったらその次の選挙で蹴り落としてやるさ

900 ：名無しさんの主張：04/07/19 23:52

>>899
自も何だか宗教臭くなって来たからな、どこが良いかサッパリわからん

901 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/20 00:14

>>900
良いとこなんてあるはずないね。
そもそも選挙に、信用できるかどうか判断するための過程がないんだから。

902 ：名無しさんの主張：04/07/20 22:36

で、しげるの馬鹿は棄権することで選挙制度が変わると思ってるわけ？

903 ：名無しさんの主張：04/07/20 23:02

>>902
投票率が低くなると救世主が現れるそうだ。

904 ：名無しさんの主張：04/07/20 23:46

>>903
なんだ、そりゃ？
頭悪すぎだなｗ

905 ：名無しさんの主張：04/07/21 20:17

又吉イエスが居るじゃないか!

906 ：名無しさんの主張：04/07/22 00:50

しげるは基地外なの？

907 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/22 00:55

>>902
？
何言ってんの？
棄権したからって選挙制度が変わるはずないだろうに。
棄権が多ければ、投票率が下がるってだけだろうに。
馬鹿？

908 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/22 00:57

>>903
もしも救世主が居るなら、投票率に関係なく現れるだろうよ。
アホ。

909 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/22 00:58

>>904
一人で会話してんのか？
おもろい頭してんだな。

910 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/22 00:59

>>906
君以外の人間にキチガイは居ないの。

911 ：通りすがり：04/07/22 01:05

>>907
いや、あんまり低くなれば、政府もカッコつかないから、
選挙に行けば１０００円あげます（無論税金から）なんて
言うかもよ。
そしたら、偽装牛肉で札幌三越だっけがやった返金に、
買ったわけない質の悪そうな、あさましい人々が行列
作ったように、あさましい選挙で投票率上がるんじゃないの？

912 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/22 01:20

>>911
低投票率は国民や選挙の質が上がる前の現象としてあって自然だろうな。
選挙行けば１０００円あげます、でも、行かない人が多いのが良い状態だな。
とにかく、投票率を下げる国民と、投票率を上げる候補者が待たれるだけ。

913 ：名無しさんの主張：04/07/22 01:40

>>904

しげるの救世主関連発言

>>300
>>309
>>375
>>839
>>886
>>888

救世主は自分らしい。
しかも自分の発言と矛盾しまくり。
その場で思いつきで書いているとしか思えんな。
主張に一貫性があるのは「投票率は低いほど良い」の一点だけ。

914 ：名無しさんの主張：04/07/22 01:50

第二に、小泉氏の民主政治に関する歴史認識は許せる範囲のものか、
ということ。日本史上、選挙制度の三大トピックスは、国会開設、男
子普通選挙の実施、婦人参政権の実現、でおおかた異存はあるまい。
こうしたことを通して、日本人はどれぐらい幸せになったか、日本
の政治はどれぐらいよきものになったかという視点は、歴史を見るに
あたって欠かせぬものだというのも、これまたご理解いただけるとこ
ろだと思う。結論的を急げば、国会開設、婦人参政権実現の場合とは
ちがい、男子普通選挙の実施は、後世の日本人にきびしい問題提起を
突きつけている。治安維持法という代償をはらって成立した普通選
挙法が、その後の政治のレベルダウンや国家的、国民的不幸に直結し
ているようにも見えるからだ。普通選挙が実現するや、松嶋遊郭疑
獄事件、陸軍機密費横領問題、朴烈怪写真事件などといったスキャ
ンダルが立て続けに起こり、国会は与野党泥仕合の場と化してい
るが、選挙権拡大と議会政治の堕落の間に、果たして因果関係を
認めるべきかどうか。こうした泥仕合が政治不信を招き、普選実現
からわずか７年で政党政治が終焉、日本をテロとクーデターの時代
に突入させていることを思えば、この問題提起が見過ごすことので
きないものであることは明らかだ。

915 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/22 01:52

>>913
探して来たんだあ。
マメだねえ。
関心関心。
とりあえず君達有権者諸君で立候補する気のない人は、
誰彼かまわず投票する馬鹿な真似は止めようね。
選挙で政治が良い風に変わると思うなら、まず、良い選挙にしないと
いけないでしょ。（これわかるのか？）
で、良い選挙とは、君達の持つ一票の意味に信念を持つことだよ。
信頼の一票以外、投ずる必要はないんだよ。
それが国民のあり方として正しいんだよ。
今は数少ないそういう国民が増えていくことが日本を変えるためのまず
最初のステップなんだよ。

916 ：名無しさんの主張：04/07/22 01:54

いつまでもマンガみたいなこといってるな、こいつは。
最初はネタかとおもったが、真性か。

917 ：通りすがり：04/07/22 01:55

>>914
脈絡ないよ～。で、第一はどこ？
要約するってこと知らないの？

918 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/22 02:10

>>916
いつまでも女の腐ったようなこといってるな、こいつは。
夢や希望や志ってものが皆無で生きてくるとこうなるのか。
最初は女かとおもったが、オカマかそれ以上か。
日本を本気で変えたいと思う勇士以外邪魔なんだよ。

919 ：名無しさんの主張：04/07/22 02:13

あんたらホント飽きないね　ホントは仲良いんじゃない？

920 ：通りすがり：04/07/22 02:15

しげるさん、立候補するなら「女の腐ったような…」はやめた
ほうがいいね。

921 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/22 02:34

>>920
なんで？

922 ：通りすがり：04/07/22 02:39

>>921
「なんで？」って、そのボケもやめたほうがいい。

923 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/22 02:41

>>922
どういう理由で、「女の腐ったような・・・」はやめた方がいいねって
言うのか聞いてるんだよ。

924 ：通りすがり：04/07/22 02:44

>>923
「差別」って言葉知ってるか？
これ以上くだらないことで睡眠時間削れないヨ。

925 ：名無しさんの主張：04/07/22 02:57

はたから見たら　よくこんなクソスレでレスしあってるな～って感じだぞw
w

926 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/22 02:58

>>924
誰を差別してるかと聞いてるんだよ。
志の低い人間が高い人間を幼稚だと差別する情けない男に対する差別なんだよ。
ひょっとして、女に対する差別だとでも言いたいのか？
違うよな？
当たり前だけど。
「女の腐ったような・・・」は、明らかに、差別を知らない男に対する発言なんだよ。

927 ：名無しさんの主張：04/07/22 03:02

＞「女の腐ったような・・・」は、明らかに、差別を知らない男に対する発言なんだよ。
バカでちゅか～？

928 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/22 03:13

>>927
なんだ・・・応えられなくて悔しくて「バカでちゅか～」か。
情けない奴だな。
お前みたいのにピッタリだぞ。
女の腐ったようなマネしかできないんだもんな。
こんな情けないのが多すぎる国なんだよな。

929 ：名無しさんの主張：04/07/22 03:21

差別を知らない男に対する発言に差別用語を使うのは
バカでないんでちゅか～？

930 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/22 03:37

差別を知らない男に差別用語を使うのは教育なんでちゅよ～。
知らないことを教えられるのは賢いということなんでちゅよ～。
わかった～？
「バカでないんでちゅか～？」とバカみたいなことをバカっぽく聞く
オバカちゃん。

931 ：名無しさんの主張：04/07/22 08:51

「女の腐ったような奴」ってのは、男尊女卑の骨頂だった頃
男にとって女は限りなく道具に近かった時代に、「お前は男でもないし、女でさえもない」って意味で
「人間じゃない＝畜生」というように使われていた表現なんだそうです
まぁ今はそんな時代じゃないし、道徳的にもどうかと思われる表現なんで使う人はいないですよね？
こんな言葉使う奴が政治何て目指せる訳がない。と言うか落選したんだったね

932 ：名無しさんの主張：04/07/22 12:36

>>930
＞差別を知らない男に差別用語を使うのは教育なんでちゅよ～
知らなくても良い事もあるんでちゅよ～　差別を助長するようなもんなんでちゅよ。

933 ：名無しさんの主張：04/07/22 12:56

>>930
コイツ顔を真っ赤にしてモニター叩いてますｗ

934 ：名無しさんの主張：04/07/22 13:08

>>933
オマエガナー

935 ：名無しさんの主張：04/07/22 15:57

しげるは、何時の時代の人間だ？？

936 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/23 00:39

>>931 932 933 >、道徳的にもどうかと思われる表現なんで使う人はいないですよね？
>こんな言葉使う奴が政治何て目指せる訳がない。と言うか落選したんだったね

こんな言葉使う政治家なんて居ないだろうに。
お前のような馬鹿には、ちゃ～～んとしたきれ～～な言葉使ってまんま～～と騙し続けるだろうに。
しっかし暇な奴だな。
何人演じてるんだ？
空しくならんのか？
おかしな奴だ。

937 ：名無しさんの主張：04/07/23 00:41

2003年予算では、法人・個人から徴収する「税収＋税外収入」が45.4兆円で歳出が81.8兆円、
合計36.4兆円の資金不足（財政赤字）となる。　国家の年間収支を、一家計に例えると、
年間手取り収入454万円の人が、その80％増しの818万円を毎年使っているという凄まじい赤字家計だ。
2002年3月末の国債発行残高（累積債務）は468兆円と、これまた凄まじい額となってしまった。
4680万円のローンを抱える年収454万円の普通のサラリーマンへは、消費者金融会社は到底お金を貸さない。
通貨の発行権を持つ国家というポジションでかろうじて借金倒産をせずに済んでいる。
　－－－＋－－－
約100兆円に至る10年間の不良債権処理後の現在、民間金融機関の融資残約500兆円に
約100兆円（20％）の不良債権が見込まれているのに、一方の「政府債務」の不良債権の方は
どうなっているのか？
約1000兆円の政府債務のうち、特に財投の約400兆円の多くは、特殊法人を通じ、
公共投資にいたっており多額の不良債権が予測できる。
財投は融資の内容、融資先の資産の評価が明らかになれば、民間不良債権以上となる「時限爆弾」と言う。
　－－－＋－－－
国家債務が約1000兆円あるということは、1％金利が上昇すると、10兆円分利払い分の収入が必要になる。
しかし、現在の財政状態では10兆円の利払い分は新規国債の増加発行とならざるをえない。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

675 名前：名無しさんの主張：04/07/23 00:40
>>673-674

経済官僚は昔の軍事官僚（軍部）と同じで国民を犠牲にして
国を潰して自分たちだけが特権を得る事を考えているよ。
早く逃げないと地獄になるよ。彼女や妹が売春婦になる。

938 ：名無しさんの主張：04/07/23 00:47

>>936
オマエガナー

939 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/23 00:53

>>938
演じてないならビクビクしないでコテハンくらい使え。
そんなだから「女の腐ったような奴」って言われるんだぞ。

940 ：通りすがり：04/07/23 01:18

>>931
ほぼ、その通りじゃないかな。同じ見解です。
でも、しげるさんは武家社会を目指す、相当おめでたい造りのようだから
サルの耳に法華経みたいだよ。頭ん中も封建社会が渦巻いてるんでしょ。
さしずめ、敵も味方も切りまくる寝ぼけ狂死郎ってとこでしょうか？

941 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/23 01:44

>>940

誰が武家社会を目指すって？
何で戻るんだ？
アホか？
封建社会？
歴史馬鹿になると新しいものに興味もなくなるのか。
同じ見解です？
すぐくっつきたがるんだから気持ち悪いな、お前ら。
投票行けとか言うのも自信がないからだろ。
お前ら一人じゃなーんにもできない上に心細いから他人を煽動しようとしたり
同調すんだろ？
あーなっさけなー。
なっさけないのが多いから勇ましい映画とか流行るんだろ。
お前のような女の腐ったような馬鹿ども何とかしなきゃ、変わるものも変わらないな、
この国は。

942 ：通りすがり：04/07/23 01:47

>>941
支離滅裂、意味不明。イタ過ぎ。

943 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/23 01:56

>>942
意味不明のわけないだろうに。
それとも、本当に意味不明なのか？
なら簡単に言ってやるよ。
お前の頭が弱いから意味不明なんだよ。
群れなきゃ行動できないサルがお前ってことだ。

944 ：名無しさんの主張：04/07/23 01:56

>>939
コテハンからはもう愛想つかされて、相手にされていないくせに

945 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/23 01:58

>>944
おまえのように名前も固定できない情けない奴ばかり相手しなくちゃならんのだよ。

946 ：通りすがり：04/07/23 02:00

>>943
バカでいいや…。その（９４１の）文章、解るようになりたくない。
じゃ、おやすみ。

947 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/23 02:04

>>946
解るからそう言うんでしょ。
解らないなら何とも思わないもんね、ふつー。
挑発した人間は、挑発し返されるってことを表現しに来てるんだから。
多数派をいい気にしとくわけにはいかないんだよ。

948 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/23 02:35

悪いね。944は俺だよ。
名無しで書くのは久しぶりだ。反応が見たかった。

友人が大学時代に人工知能を研究していたことがあって、
披露してもらったことがあるのだが、
しげるの文章はそれにそっくりだよ。
単語に反応して、局所的には意味が通じるのだが、
文章全体となると支離滅裂で理解ができない。
いや、人工知能はロジカルな矛盾を起こさないから、
それともまた違うな…。

君みたいな書き込みをするコテは初めてみたから興味を持った。
でも悪いが俺も941は理解できん。
多分しげるが天才で、俺を始めとする皆が馬鹿なのだろう。
しげるの発言は斬新で、誰も理解できん。同時に誰も賛同しないと思う。
だから選挙には出馬しないほうが良いと思うよ。

このスレも終わりが近づいてきたし、俺もそろそろ絡むのを止めることにする。
おやすみ。

949 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/23 03:03

>>948
俺だよって言われても全然知らないから。（笑
文章って言われても、別に文章書くつもりでネットしてないし。
選挙もそうだよ。
君達の考える選挙とは利用の仕方が違うんだよ。
当選する気もなければ議員や市長になる気もない。
立候補の目的が違うんだよ。
君達のように、時代を局所的に見てないんだよ。
多分わからないんだろうけど、わかるようになることがあれば、それは
この国に大きな変革があった時になるだろうね。
今の段階で沢山の賛同があったらおかしいんだよ。
それは結果に付いてくるものだからだよ。
絡むのを止めた方が良い人間に限ってよく絡んでくる習性も特徴だ。
ではおやすみ。

950 ：名無しさんの主張：04/07/23 08:28

>>949
格好の良い事は議員か首長になってから言えと思うのは俺だけ？

951 ：名無しさんの主張：04/07/23 17:28

しげる=基地外

952 ：名無しさんの主張：04/07/23 18:44

選挙に行かないで自殺してもねぇ．

953 ：名無しさんの主張：04/07/23 20:00

選挙は池！

国や政治や会社etcに不満がない奴なんて　いないだろ？

愚痴るのは選挙に行ってから！　行かない奴は　不平　不満

　　　を　言うな！　一切！

954 ：名無しさんの主張：04/07/23 20:01

民主主義という宗教を強制する貴方はマッカーサー？　ブッシュ？　

955 ：名無しさんの主張：04/07/23 22:17

しげるの文章って
このスレに出没している→http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1042118380/l50
零細事業者にそっくりだな

956 ：小泉純一郎 ◆.7gdwaVQL6 ：04/07/23 22:31

意外に、混じれ酢ばかりで感動した！
諸君の為にも構造改革を邁進させるで！

957 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/24 00:01

>>950
議員か首長になったら何も言わないでおいしい思いしてた方が賢いんだよ。

958 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/24 00:03

>>951
そのキチガイのことが気になって仕方ないんだ～。
男はダメだぞ、キモイから。

959 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/24 00:04

>>952
選挙行って自殺してもねえ。

960 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/24 00:06

>>953
仕事するなら文句言わずやれ。
文句あるなら辞めろ。
選挙行くなら文句言うな。
文句あるなら止めろ。

961 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/24 00:08

>>954
世界中が納得できる宗教が民主主義なら、強制されるべきだろう。
誰か一人でも納得できないとしたら、それは民主主義ではない。

962 ：名無しさんの主張：04/07/24 00:10

文句が有るなら自分で出ろ。それが嫌ならベターな香具師に入れるしかない
と言うか、此処のしげるって高卒は知将スレに出てくるしげるか？

963 ：名無しさんの主張：04/07/24 00:11

誰か一人でも納得できないとしたら、それは民主主義ではない。＞＞
外基地も良いところだな。

964 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/24 00:22

>>962
出たらどうなるんだ？
何も考えないで組織に投票する君達しか居ない選挙に。
そのスレにも出たことあるが、なりすましも居るかもしれん。

965 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/24 00:26

>>963
お前は、基地外しか言うことできない馬鹿さ加減を見せに来てるだけか？
民主主義の意味を知らないお前が必死になっても無駄なんだよ。

966 ：名無しさんの主張：04/07/24 00:29

>>964
やはり出たこと有るのか(w　高卒は本当に馬鹿だと思ってるのか？漏れは大卒だから良いが
選挙出たら良いだろ、組織に…何て言うが志が有るなら出てみれば良い、現職破る香具師も
居るわけだしな

967 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/24 00:43

>>966
だから、出てみるとどうなるんだって。
去年出たさ。
そして、候補者の市民を見る目ってのを知ったさ。
かなり馬鹿にしていいもんだったさ。
自殺者が過去最悪なはずさ。

968 ：名無しさんの主張：04/07/24 01:14

>>967
国政に出たのか？
かなり馬鹿にしていいもんだったさ。＞＞候補者がそう言う考えだと何だな。
俺は正しいマンセーしろって言うのと同じだろ

969 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/24 01:25

>>968
市民って言ったから市政なんだけど。
俺は正しいマンセーしろってどういう意味？

970 ：名無しさんの主張：04/07/24 01:35

何だ市政か下らん。市町村選挙は特に縁故が強いこと位分からないのか
漏れは県議選は一発当選だったが何か？
そもそも、色んな考えや繋がりが有るのは仕方ないが、その中で自分に
入れてくれる（評価してくれる）香具師探すのはおまいさんの技量だろう
市民の責任にするなと言うこと

971 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/24 01:58

>>970
なんだ、お前は血税に群がる寄生虫現職議員なのか？
税金返せよ。
自殺者知ってんだろ？
自分の飯代くらい自分で稼げ。
甘えんなよ。
選挙だけでもかなりな税金使ってんだろうが。
自分の分は良くて、他人の使い方には文句あるって奴だろ。
民意なんか繁栄できるわけなかろう。
「誰が何と言おうと自分は選ばれたんだも～ん」ってか。
選ばれたようで実は誰かに対する批判票だったんじゃないのか？
これだから困るんだよ。
何も考えない軽い軽い一票でも数ありゃ当選ってのが。
しげるは「私に票を下さい」な～～んてアホなことまず言わないな。
そんなことで入るアホ票に政治を変える力はない。
国が無責任なら国民も無責任。
市が無責任なら市民も無責任。
現職のおまえは一体何をやってるんだ？
年収いくらだ？税金で。

972 ：名無しさんの主張：04/07/24 02:35

>>971
税金だけでか？1千万程度だが何か？政務調査費別でな、本職の方が多いから
お前から血税に群がる寄生虫現職議員と言われるいわれは無いがな
と言うか当選してから言えよ、お前みたいなの世間では負け犬って言うんだよ
選ばれたようで実は誰かに対する批判票だったんじゃないのか？＞＞どうかな、
出たのが29の時だったからな、周りでは馬鹿にされたが当選したら態度が一変だったな
民主、自、漏れが無所属で出た。で2人当選。郡部だから何と言っても既成政党は強いよ。
最初は自転車に旗立てて回ったがな、とにかく受かってなんぼのもん、お前は負け組

973 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/24 02:53

>>972
一千万程度だが何かじゃないだろ、他人の金返せって言うんだよ。ドロボー。
議員なんてボランティアでやれ。
勝ち組み負け組みって、お前は当選すると図に乗る良い見本だ。
立候補して当選すると勝ち組みのおまえなら、立候補しないで投票するだけの
県民は負け組みだな。
県民に、「文句あるなら当選してから言え」って言うアホ議員代表だな。
まさしく、「文句あるなら選挙行ってから言え」って言うアホ国民代表だ。
馬鹿にされた悔しさ晴らすために現体制に甘んじてるわけか。
おまえに票を入れた奴は自転車に旗が効いたアホばっかか。
受かって何してんのかねえ、議員って。
おまえは毎日何してるんだ？
おまえは、暑い最中、外で必死に働いている人達を横目に、一体何を
しているんだ？

974 ：ひろさん ◆EriosvaGhM ：04/07/24 03:22

　　　　　　　　　,r::::::::::::::::::::､:､　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 |:::∧＿∧::::::::|:::| 　 |
　　　　　　　 ⊂（＠∀＠）つ|:::|　＜>>1クズ･･･っ！ゴミ・・・っ！
　　　　　　／／（手　塚）／／::::!
　　　　　　 |:::|/とヽ ♂ θ|:::| :::／　　
　　　／￣￣旦￣￣￣／|
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　　| |-----------| |

　　　＿
　／／|）
　 |￣|
／／

975 ：名無しさんの主張：04/07/24 03:23

>>973
それなら国会にでも出て議員報酬廃止法案でも出せよ。
今ある制度は余程の事が無い限り中長期的に考えないと変わるわけがない、

何も考えない軽い軽い一票でも数ありゃ当選ってのが。
しげるは「私に票を下さい」な～～んてアホなことまず言わないな。
そんなことで入るアホ票に政治を変える力はない。＞＞こう言う発言は
どうかと思うが、自分の政策能力に自信が有ればこう言う所からも票は
頂くべき、当選したければな。
あのな、受かった感想一つ言う市民の時より今の方が凄まじく意見が通りやすい
これは県庁内に限らず商工会でも警察でも、銀行でも他の会社でも医師会でも
だから利益誘導しようと思えば出来るし変えて行きたい所が有れば変える事が出来る
一般人よりな、自分に信念が有るなら出てみろ。

一千万程度だが何かじゃないだろ、他人の金返せって言うんだよ。ドロボー。＞＞
と言うならちなみに君が落選した選挙の費用も返してやれよ、少なからず費用が掛かってる
訳だからな、と言うか漏れの会社や理事の福祉法人の納税だけで議員歳費以上は出してるから
お前から言われる筋合いは無いが何か？サラリーのお前が出て歳費は貰わないと言うなら大した
物だが。俺は秘書、事務所経費は歳費で出してるから実際手元には残らないんだがな、
暑い最中、外で必死に働いている人達を横目に、一体何を
しているんだ？＞＞
俺は詳しく言うと何だが月一は陳情、後は警察、土木部会の委員だから
忙しいよ、本会議も有るしな遊んでいる訳では無い今も資料に目通してる所
委員会で役人任せの答弁出来ないしな、ちなみに明日は会社で
たまった決済して日は落成式と公聴会だったかな夜は冴えないな
月曜はダム工事の視察…と言うサイクル睡眠時間は4時間程度休みは無い
それでも現場には足は運ぶ、税金が無駄に使われて居ないか知る必要が有るし
必要と要望が出ている所にも同じ役人任せにはしない。他議員は面倒臭がるがな

976 ：名無しさんの主張：04/07/24 03:28

【噴水台】チャイナクロス
新造語がたくさん生まれる日本では最近、「チャイナクロス（Ｃｈ
ｉｎａ　Ｃｒｏｓｓ）」という言葉が出てきた。グラフィック上で２
つの線が交差するように、日本と中国の位置が入れ替わることを意味
する。中国の「対日逆転」ということだ。日本が中国の成長に、どれ
ほど敏感に反応しているかがうかがえる言葉でもある。

日中間で「チャイナクロス」は、産業別に着実に生じている。特に
、市場規模の逆転現象が目立つ。中国のテレビおよび冷蔵庫市場は、
１９９２年に初めて日本を抜いた。続いて９９年のエアコン、２００
１年の携帯電話に続き、２００３年にはパソコンでも日本を追い越し
た。

977 ：名無しさんの主張：04/07/24 21:35

978 ：名無しさんの主張：04/07/24 21:40

>>977
選挙にいかないのも意志表示。

979 ：名無しさんの主張：04/07/24 21:55

しげるは真性基地外だな
漏れは医者じゃないから詳しくは分からないが
しげるの頭の中はグチャグチャに混乱しているのに
そのことを本人はまるで気づいていないようだ
こんな精神状態で支障なく日常生活を送っているとはとても思えないな

980 ：名無しさんの主張：04/07/24 22:00

確固たる思想と意思を込めた選挙権放棄も
「日本の大統領って誰だっけ？」とか言ってるギャル男が選挙そのものを知らなかった結果の選挙権放棄も
日本の政治に直接的な影響力を及ぼさないという点においては、何一つ変わりません

981 ：名無しさんの主張：04/07/24 22:00

>>978
どう言う意思表示かな？、基地外炸裂でつね

982 ：名無しさんの主張：04/07/24 22:02

>>981
政治家になるにたる人物が候補者にいない

983 ：名無しさんの主張：04/07/24 22:12

別に人物で選ばなくても所属する政党の政策で選んでもいいじゃないか？
さっきまでNHKスペシャル見ていたけれど
アメリカの大統領選はブッシュとケリーの人物で選んでいるというよりも
大半の人はイラク戦争に賛成か反対かで選んで、国を２分して熱くなっているようだよ
人物にこだわってみても、表面上見えている人物像と内面は同じとはいえないし
そういう候補者選びは無意味なんじゃないの？

984 ：名無しさんの主張：04/07/24 22:15

>>983
政策で選ぶなら、自分の思う政策を実行してくれる政党がない。

985 ：ebisunjp：04/07/24 22:16

＞そこまで出来るのは！！！
＞やっぱ　ファジー党でしょ！！！
＞
＞
＞★http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/9332/

986 ：名無しさんの主張：04/07/24 22:19

>>984
どういう政策を求めているのかな？

987 ：名無しさんの主張：04/07/24 22:21

>>986
インフレターゲット
郵政三事業民営化
道路公団民営化
消費税を財源とした年金の一元化

988 ：名無しさんの主張：04/07/24 22:31

>>987
優先順位つければ政党を選択できるだろ？

989 ：名無しさんの主張：04/07/24 22:33

>>988
いいえ。
どこもどれ一つ満足にやってくれない。

990 ：名無しさんの主張：04/07/24 23:24

>>989
私見だが、そういったときは何処でもいいから野党に入れるのが良いかと。
与党に入れることは結果的に“どれ一つ満足にやってくれない”現状の政治の肯定に他ならず、
棄権するという事は“どれ一つ満足にやってくれない”政治を変えたいという意志を棄てるものだから。
野党に入れれば少なくとも「変化を望む」という意思表示はできるはず。

991 ：名無しさんの主張：04/07/24 23:33

まさにそのとおり。野党に入れても現状を変えられないかもしれないが
与党に入れれば、１００％変えられない。あなたがガンにかかり、１０％の確率で生き残るかもしれない手術法があり、
あなたが生き残りたいなら１０％に賭けるべきだろう。それしか道がないのだから。それを１０％しか確率がないから
といって手術を怖がるなら、文句を言わずに大人しく死ぬしかないＹＯ

992 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/24 23:38

消去法で最後に残った党に入れればよし。

993 ：名無しさんの主張：04/07/24 23:43

>>990
野党にいれても“どれ一つ満足にやってくれない”現状の野党の肯定に他ならず、
“どれ一つ満足にやってくれない”現状の意思を捨てることになるだろ。

994 ：名無しさんの主張：04/07/24 23:45

>>991
「与党に投票して与党が変わる可能性」と「野党に投票して野党が変わる可能性」はほとんど一緒だろ。
どっちでも変わらない。

995 ：名無しさんの主張：04/07/24 23:50

だから俺はすべての政党に”NO”という意思表示をするね。

996 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/24 23:51

>>975>それなら国会にでも出て議員報酬廃止法案でも出せよ。

そんな法案通る訳がないし、少なくとも議員という立場のお前が出せよ。
政治家に対する不信感を払拭していくのに重要な項目の一つだろ。
県議なら、県会で早く出せ。

>自分の政策能力に自信が有ればこう言う所からも票は
>頂くべき、当選したければな。

また馬鹿馬鹿しいことを。
当選するためならどんな票でももらうって腐った信念かよ。
お前の選挙の目的は議員の職に就くことで、しげるの選挙の目的は世の中が変わっていく
のかどうかを知るってことなんだよ。

>君が落選した選挙の費用も返してやれよ、少なからず費用が掛かってる
訳だからな、

選挙の費用って何だ？何に費用がかかるって？

>サイクル睡眠時間は4時間程度休みは無い

あのな、それだけ働いてるのに何してるんだ？って言ってるんだよ。
無駄なことが多いって言ってるんだよ。
真面目に一生懸命でも、そのシステム上で動くだけなら何もしてないことに等しくなるぞ
と言ってる意味がわからないのか？

997 ：名無しさんの主張：04/07/24 23:51

>>994
それはおかしな論理だ
野党は政権をとっていないのだから政策を実現できない
野党が政策を実現できないのは議席が少ないせい
野党には政策を実行しようとする意思があるかも知れないが
議席が少ないせいでそれが実行不可能になっている

対する与党が政策を実行しないのは、できないのではなく
実行する意思がないため

これの違いは与党にはいくら期待して投票しても無駄票
野党には期待して投票が有効に働くかも知れない可能性が残っている

998 ：名無しさんの主張：04/07/24 23:51

端的に言えば
与党を支持することは「現状維持-yes」の意思表示
野党を支持することは「現状否定-no」の意思表示
選挙権を放棄することは「現状黙認-yes」の意思表示
政策で選ぶ余地が無いのなら、yesかnoか、端的に答えよ

999 ：名無しさんの主張：04/07/24 23:53

>>997
野党が言ったとおりの政策を実行するだけなら不満足。
野党が言ったことをやらず言ってもない政策を実行するようならやっぱりNOだね。
そんな政党。

1000 ：名無しさんの主張：04/07/24 23:55

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090680861/l50
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