自動車免許をもっていない人は変人？

1 ：名無しさんの主張：04/04/22 13:00

世間の認識はどうよ？

参考

大学入学前における普通自動車運転免許保有率……15.2%
大学１年生……63.8％
大学２年生……83.0%
大学３年生……92.3%
大学４年生……97.4%

第３９回学生生活実態調査（2003年10月調べ）より抜粋

2 ：名無しさんの主張：04/04/22 13:32

別にいいんじゃないの。
大都会に住んでいる人なら車なんてあんまし必要ないし。
俺は郊外なので必要だけど。

3 ：名無しさんの主張：04/04/22 15:28

仕事で使用する事が多いから必要だな。

4 ：名無しさんの主張：04/04/22 17:21

成人男性で持ってないとさすがにヤバいかな？
就職の時不利だし身分証明求められた時、健康保険証だと受けつけてもらえない
事もあるしね。

5 ：名無しさんの主張：04/04/22 17:37

女性だったら身分証明求められて免許証なくても必ず健康保険証で認めてもらえるのか？

6 ：名無しさんの主張：04/04/22 17:44

身分証が欲しいなら原付で十分だろ

7 ：名無しさんの主張：04/04/22 17:49

>>5
若い奴はダメっぽい。ババーならおっけい。

8 ：名無しさんの主張：04/04/22 17:52

俺の知りあいに、小さいころ交通事故に遭って
自動車恐怖症みたいになってる奴がいて、免許とらないとか言ってるのが
ひとりいるよ。

9 ：名無しさんの主張：04/04/22 17:58

某鉄道会社でバス部門の担当役員やってた人で自動車免許もっていないというのがいた

10 ：名無しさんの主張：04/04/22 18:00

俺営業なのに免許持ってない。

11 ：名無しさんの主張：04/04/22 22:02

少しでも何か不安があれば免許を取らなくても良いと思うよ。
持ってないから変人？って．．．
ちょっと大袈裟じゃないかな？

12 ：セニョリート民主党 ◆40WnEtzSeY ：04/04/22 22:47

車はやはり必要です。

日本は、ラブホテル代が高すぎるので、
ただで済ませるためには、車が必要だ。

13 ：名無しさんの主張：04/04/22 23:20

多数派じゃないと変人なら、
携帯はドコモじゃないと変人、
選挙は自民に入れないと変人、
視聴率の高い番組を見てないと変人って事になるな。

14 ：名無しさんの主張：04/04/22 23:49

免許あるけど高速おっかなくて
25年間一度も走ったことない。
だから彼女できたことない。

15 ：名無しさんの主張：04/04/22 23:53

俺、やっぱ免許とろうかなあ。
大学卒業後、大学院にずっといて、金も時間も無かったから、免許なんて考えもしなかった。
でも、運転できる彼女に最近捨てられてね。

16 ：名無しさんの主張：04/04/22 23:56

>>14
生まれてから25年ですか？
それとも取得してからの25年ですか？
もし、後者の場合ですと
最低でも43年間彼女がいなかった事になりますが？

17 ：名無しさんの主張：04/04/23 00:36

＞最低でも43年間彼女がいなかった事になりますが？
こうなると免許だけの問題ではない様な気がするが・・・

18 ：名無しさんの主張：04/04/23 00:53

「就職の時に不利」って本当なのかな？
俺なんか内定してから教習所通い始めたぞ。
で、取得は社会人になってから。
仕事は言うまでもなくプライベートでも
車を使う機会が殆ど無くて見事インチキゴールド。
てか俺の地元車要らないし。

19 ：名無しさんの主張：04/04/23 01:15

プライベートで「免許ない」って聞いても　へぇ～って感じだけど
仕事上で　ないって聞くと　なんだコイツ使えねぇ～なって感じだね。

20 ：名無しさんの主張：04/04/23 01:23

大学１年生……63.8％
大学２年生……83.0%
大学３年生……92.3%
大学４年生……97.4%
↑
数字だけ見ると、まるで「ＳＥＸ経験率」のようだな。
１年生の終わりあたりで急激に増える。

21 ：名無しさんの主張：04/04/23 01:27

っと言う事は　大学行くヤツの高校時の童貞処女率は
以上に高いな。

22 ：名無しさんの主張：04/04/23 10:22

車は持たなくてもいいが、
免許はないとヤバイっしょ。
就職のときなんか。まず、
免許が国民運動能力試験的な位置づけだし。
免許があれば車を運転するだけの能力、運動神経が
あるということ。
　あと、企業は無難な人材を求めているんだよ。
チームワークが大事だからなるべく同じような
人材を集める。だから免許のない人はそれだけで
”普通とは違った人”という印象を与えてしまうんだ。

　というようなことを友人の大学の就職課冊子に書いてあった。

23 ：名無しさんの主張：04/04/23 10:35

まあ、就職で若干不利なのは分かるが変人扱いはやめとけ。
変人扱いされるのが嫌で免許とった奴に、事故でも起こされたんじゃかなわん。

24 ：名無しさんの主張：04/04/23 17:31

>23
それよりDQN運転手のﾄﾗｯｸとかﾀｸｼｰどうにかしてくれ

25 ：名無しさんの主張：04/04/23 18:51

免許なくて生活困るならダメだけどね。
運転免許も車も持たずに悠々と過ごせる生活にはあこがれる。
頭よさそうでしょ、そういう人って。

26 ：名無しさんの主張：04/04/24 01:01

>>25
免許持ってても車に執着しない人はかっこいいけど
実態は単に教習所行って教官に怒られるのが怖いって奴ばっかし＞免許無し

27 ：名無しさんの主張：04/04/24 10:23

漏れの友達に鉄道好きの人間がいるが、ソイツは「車は環境に悪い！だから免許は
取らん」と言っている。で、数値的データとか統計を色々示して力説してくるのだが、
都合の悪いデータは隠す。低排出ガス車などのことに触れても「悪いものは悪い」の
一点張り。しかし、要は>>26のいうように怒られるのが怖くて取りたくないんか　と
疑いたくなる。基本的に漏れは頭だけで物事を考えようとする人間は好まんし。
こういう人間は変人に値すると思う。

よって変人か否かはその人の　　　性　　　　　　格　　　　　次　　　　　　第

28 ：名無しさんの主張：04/04/24 14:26

>>27
ああ、漏れの周りにも一人いるわ。そういう人間。鉄ヲタではないが。
1から100まで頭で考えようとして実際にやらずに可能か不可能か、
効率的か非効率的かを決め付けて人に押し付ける香具師

29 ：名無しさんの主張：04/04/24 14:56

>>27
その状況は車派VS電車派のスレに如実に顕れている。

30 ：名無しさんの主張：04/04/25 11:41

仕事や私生活を犠牲にしてでも運転免許を取れ！と
強要された時には、流石に（ﾟдﾟ）ﾊｧ?!だったけど。
そりゃ、身分証明代わりになるものが運転免許しかないDQNには
死活問題なんだろうけど、他人にまで押しつけないでほしいよな。

31 ：名無しさんの主張：04/04/25 18:54

>>30
＞仕事や私生活を犠牲にしてでも運転免許を取れ！

これは言い過ぎだが、取らないと逆に仕事（というか就職）”が”犠牲になるかも。
漏れの周りでも免許のない人間はたとえ学校推薦でも一次面接で落とされる
傾向にあり、内定獲得時期も9月くらいまでずれ込んでいた。

32 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/04/25 19:38

俺が今までに出会った人で２５歳を過ぎても車の免許持ってない男は、
例外なく変人だった。

33 ：名無しさんの主張：04/04/26 01:49

>>29
でも不思議なことに鉄道趣味ジャンルでは
臨時列車を追いかけるのを中心にクルマがないと成り立たないのもある。

漏れは鉄道もクルマも高速バスも大好きです。
どの板でも適当にヲタな書き込みしてまっす。
でも、遠出する環境にないので船や飛行機の具合はワカランです。

34 ：名無しさんの主張：04/04/27 12:53

就職では必要かも知れんが、仕事を辞めてまで取る必要はないわな。

35 ：名無しさんの主張：04/04/27 13:09

いっその事高校または大学の教育課程に組み込めばよい。

36 ：名無しさんの主張：04/04/27 13:59

＞1

乗らなくても、原付でも持ってたら身分証明に便利。

37 ：名無しさんの主張：04/04/27 14:14

周辺では

男のＡＴ限定＜免許なし＜女のＡＴ限定＜限定なし（男女問わず）

という具合。

38 ：名無しさんの主張：04/04/27 14:38

ＡＴ限定蔑視やめろ

39 ：名無しさんの主張：04/04/27 22:26

最近は本人の写真がついてないと身分証明にならないからねぇ。
パスポートは常時携帯めんどくさいし原付免許もいいけど
今時クルマ運転できないと仕事選びにも支障きたすしね。
やはりクルマの免許持ってた方が何かと便利だとは思うな。

40 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/04/27 22:29

つーか、男で車の運転したいと思わない奴は、ホモだろ。

41 ：お！：04/05/04 00:25

>>38
ＡＴ限定変人発見！！

42 ：名無しさんの主張：04/05/04 00:30

>>25
>運転免許も車も持たずに悠々と過ごせる生活にはあこがれる。
>頭よさそうでしょ、そういう人って。

そうか～？？？

43 ：名無しさんの主張：04/05/04 16:11

１０で変人、１５で奇人、二十歳過ぎれば２チャンネラ

44 ：名無しさんの主張：04/05/04 16:14

今時、運転免許を持ってない人は余程の馬鹿か、親が貧乏で
金を出してやれない哀れな奴。
乗らなくても免許位持ってるもんよ、普通はね。

45 ：名無しさんの主張：04/05/04 16:31

車の免許持ってるくらいで何を威張ってんだおまえら(プッ!

46 ：名無しさんの主張：04/05/04 16:39

＞乗らなくても免許位持ってるもんよ、普通はね。

何の為に？
身分証明なら原付で充分。安くて一日でとれる。

47 ：名無しさんの主張：04/05/04 16:55

漏れは車の免許はあるが現在、経済上の理由あって原付しか
運転していない。はあ、これでいつか車に乗ることになった時が不安。

48 ：名無しさんの主張：04/05/04 17:04

>>46

資格の一つとしてだろ。
誰でも持っている資格。

大多数の人が持ってる高卒の資格みたいなもんだ。
別に使わないが、持ってない人間は馬鹿にされる。

49 ：名無しさんの主張：04/05/04 17:08

＞誰でも持っている資格。

だが、学歴のような能力を示す資格ではない。

50 ：名無しさんの主張：04/05/04 17:08

＞持ってない人間は馬鹿にされる。

はぁ？

51 ：名無しさんの主張：04/05/04 17:11

友人が会社の人事部で面接官なのだが、今の
運転免許修得適齢期（18～25歳位）の若者は結構
免許を持っていないらしい。

それと、他スレで書かれていたけど
教習所が次々と廃校する理由の一つに
少子化の上に免許を取る若者が少ないからだそうだ。

52 ：名無しさんの主張：04/05/04 17:14

免許持ってない奴って将来にわたって車を運転する可能性がないと思ってるの？
必要なときに仕事しながらとるつもり？

53 ：名無しさんの主張：04/05/04 18:58

特段の理由ない限り、学生時代に取っておいた方がいい。
社会人になって働きながらだと、ちょっと大変だぞ。まあ、ちょっとだけど

54 ：名無しさんの主張：04/05/04 23:06

やっぱり運転免許くらい持ってないとおかしいよ。
でも『ＡＴ限定』ならもっとおかしいけど・・・

55 ：名無しさんの主張：04/05/04 23:10

免許がないのに車に乗せてもらうのおかしくない？

56 ：名無しさんの主張：04/05/04 23:11

必要な人が必要な時に取ればいいじゃん。
つまんねースレ

57 ：名無しさんの主張：04/05/04 23:22

俺は27の時に普通免許とった。
それまでは後輩や同僚にさんざんこのスレのヤツらのように「免許ないのはおかしい」と言われ続けていた。
免許を取った主な理由は...（上から動機が大きい順に）
1.暇だった
2.何か新しいことにチャレンジしてみたかった
3.身分証明書が欲しかった
免許とってはみたものの、免許をもっていないヤツらへの「おかしい」なんて意識は別段芽生えなかった。
なので何故、世間一般では免許の無い人を「おかしい」と思うのかが疑問だった。
別に免許を持っていない人は試験を受けて落ちた訳ではない。
「取れない」のではなく「取らない」だけなのに。＜どうもこの辺がごっちゃになってる様な気がするのだが...。

58 ：名無しさんの主張：04/05/04 23:51

>>57
俺は２２歳の時に取った。そして８年が経った。
だが、俺も貴殿と同じ、「おかしい」とは
８年間全く思っていない。

「免許がない人はおかしい」などとは、俺どころか
車ヲタの友人もプロドライバの父も完全否定している。
正に>>56殿の様な考えが常識なのだ。

59 ：名無しさんの主張：04/05/05 01:28

>>1
これって全国区？
ありえない数字だと思うんだけど。

60 ：生まれも育ちも大学も福岡：04/05/05 01:40

>>59
大学４年で９７％はマユツバだが、確かに８０％以上は持っていたような気がする。
俺の経験上・・・

61 ：名無しさんの主張：04/05/05 01:40

地方大学でこの数字なら納得。東京じゃ４年生で５０％行くか行かないかじゃないの？

62 ：名無しさんの主張：04/05/05 01:51

駐車場を借りると月３万、駅まで徒歩３分とかなので車を持つメリットが全く無い。
必要な時だけタクシー使うほうがよほど安く済む。

63 ：名無しさんの主張：04/05/05 02:40

>>61
東京の大学だけど俺の周りは皆免許持ってるよ、俺も

64 ：名無しさんの主張：04/05/05 02:49

免許人口は成人国民のおよそ1/2だと教習所で聞いたが。

65 ：名無しさんの主張：04/05/05 02:49

教官に怒鳴られるのは若いうちがいいっすよ
一生運転しないつもりなら別にいいですが

66 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/05/05 02:53

>>1のデータが正しいとすると、やはり車の免許もってない奴は変人だと
言うことになるな。
それが正しいかどうかに関係なく、持ってない奴は３パーセントしかいない
変わり者ってことになるからなｗ
ましてや男だったら、もっと変わり者になるだろｗ

67 ：名無しさんの主張：04/05/05 03:03

大学教授だった父が65で定年を迎えて田舎に引っ込んだとき、
いつも母に運転させてばかりなので、自分も免許を取ると言い出した。

ほかの家族は「年だから」「危ないから」「不要だから」などと止めたが、
私は（いささか誇張もまじえつつ）こう脅した。
「お父さんみたいに先生先生とちやほやされてその年まで来た人が、
教習所の教官に耐えられるわけがない。
はっきり言うが、あの教習所教官という人種は生徒いじめが生きがい。
大学の教授だった65のジジイなんて、いたぶってくれと言ってるようなもの。
プライドずたずたにされて初日でやめるか、大喧嘩して３日でやめるか。
いずれにせよ時間とお金の無駄で健康にもよくないからやめておけ」

結局このアドバイスが妙に生々しく、決め手となって諦めたらしいw

スレ違いに気づいたがここまで書いたので投稿します。ｽﾏｿ

68 ：名無しさんの主張：04/05/05 12:13

Ｑ太郎だ～

69 ：名無しさんの主張：04/05/05 16:28

でももっと自動車運転免許は難しくあるべきじゃないか？
97.4％なんていったら、○○でも×××でもほぼみんな、じゃないか。

どう見ても公道に一人で放り出すには危ないなコイツ、っていう人間は
もっと多いだろう。国民皆免許のような状況がいいことだとは決して思えない。

70 ：名無しさんの主張：04/05/05 19:04

ようするに、普通免許を取得するのは、
中学を卒業したら高校に進むのと同じという事だろう。
まあ、確かに高校いったからどうだ、
進学も含めて絶対避けて通れない道というわけではないんだが、
とりあえずほとんどの人間が高校にいく。
そして、世間もまあやっぱ高校くらいは出ていないと。。って感じ
しかし、職人の世界に高卒の肩書きが必要ないのと同様、
普通免許が必要ない職業もたくさんあるわけだ。

71 ：名無しさんの主張：04/05/05 19:27

「普通」自動車免許っていう名前が悪い。
もっと難しそうな危なそうな名前にするべき。
年間何人事故で死んでいるかがわかるような名前。
そうしたら、持っていなくてもいいような気がしてくるハズ。

72 ：名無しさんの主張：04/05/06 10:19

医師免許を自慢されたら感心するが、運転免許では
それしか自慢がないの？プ
だな。申し訳ないが。

73 ：名無しさんの主張：04/05/06 16:50

普通１種は自慢するものでもないし、能力を示すものでもない。

しかし、五体満足であるにも関わらず持っていないということは

欠陥者（運動オンチetc）ということを露呈することになる。つまり
持っていない人は恥ということ。

74 ：名無しさんの主張：04/05/06 17:03

>>72
普通免許自慢するやつなんているか？
持ってなければバカにされるだろうけど

75 ：名無しさんの主張：04/05/06 18:52

>将来にわたって車を運転する可能性

こんな「可能性」を考えて生きてる奴って強迫観念が強いのかな・・・?
都内に住んでると必然性は全く無いな・・・。
電車かバス、急ぎでタクシーしか使った事が無い。
それに「可能性」を考えるなら救急救命士とか宅建とか地方公務員とか
持ってた方が良さそうだ。
医者や弁護士の資格ならなお良いな。

76 ：名無しさんの主張：04/05/06 18:56

普通免許が自慢になるなら、大型とか2種免持ってるバスやタクシーの
運転手は尊敬されるべき存在のはず。
だけど裁判官が「雲助みたいな仕事」って蔑視したよね。
車への関わりが浅い方が偉いのか深い方が偉いのかどっちだ?

77 ：名無しさんの主張：04/05/06 18:58

そりゃ浅いほうじゃないのか。
やっぱ、自分でハンドル握らずに後部座席に悠々とふんぞり返ってるほうが、
なんか偉そーじゃん（笑）

78 ：名無しさんの主張：04/05/06 19:09

>>75
別に脅迫観念ってわけじゃないでしょ
少しでもいい大学いけば、それだけ選択肢が広がるのと同じ。
例えばちょっと国内外問わず、旅行にいったときちょっとレンタカー使えるかないかで、
選択肢はまるで違うからね。
そういった可能性に対して、
普通免許程度のコストも支払うのがイヤというのもアリだとおもうよ。

ただね、後半部分、コレ勘違いする人が多いんだけど、
医師や弁護士は勿論、救急救命士や宅建地方公務員（これって資格か？）と、
普通免許は比較するようなものじゃない。
まあ、取得コストからして根本的にまるで違うものなんだけど、
多くの医師や弁護士、救急救命士や宅建、地方公務員も、
普通免許を持っているわけ。
それをどちらがえらいとかは、
普通免許を持っている医師と持っていない医師で比較しないとね。

79 ：名無しさんの主張：04/05/06 19:14

ｱﾌｫか。
大学に必要があるからいくのか？
なんで大学にいくの？将来大学が必要な職に就くとは限らないのに。か？
オメデテーな。
思春期の厨房みたいな事いってるんじゃねえよ。
いくのが当たり前だからいくんだ。
免許も同じだ。取るのが当たり前だからとるんだ。
それ以外の理屈なんざ必要ない

80 ：名無しさんの主張：04/05/06 19:19

必要な人が取れば良いんじゃないの？あると身分証明になって
便利だよ。

81 ：名無しさんの主張：04/05/06 19:45

>>77
じゃあ「免許は持っていないが高級車を持っている奴」最強だね。

82 ：名無しさんの主張：04/05/06 19:50

>>78
旅行先でレンタカーって借りる人って多いの?
俺は旅行先で事故ったりしたら旅行の時はタクシーにしてるが。
まあ少しでも貧乏旅行にしようとしたら難しいだろうけど。

83 ：名無しさんの主張：04/05/06 19:57

>>81
たしかに。

84 ：名無しさんの主張：04/05/06 19:58

レンタカーに乗るっていうのは便利だけど、経験では、
ヘンな車に当たる事があるよ。クセがある車。自分の車が一番
だね。その点では。

85 ：名無しさんの主張：04/05/06 20:29

GW中に交通事故で死んだ人が150人を超えてるらしい。

運転なめたらいけませんな。

86 ：名無しさんの主張：04/05/07 08:12

別に免許なんかドーデもいいと思うけど、
都会に住んでいるから必要ないとか、
○○の資格のほうが上だとか騒いでいる人を見ると、
やっぱなんか変なコンプレックスというか頑固さというか、
まあ、なんか屈折したものがあるんだなと感じてしまう。

87 ：名無しさんの主張：04/05/07 09:06

トラックの運ちゃんとかドキュソだとかバカにされてるけど彼らは大型二種免許
もってんだよ。そう考えると偉くないか？

88 ：名無しさんの主張：04/05/07 09:13

だからさ、比べるんだったら、
同じ無職で免許を持っている人間持っていない人間
同じ弁護士で免許を持っている人間持っていない人間で比べないと無意味

89 ：名無しさんの主張：04/05/07 10:06

>>88
その比較法はあんまり意味無いよ。
免許を持っていようがいまいが、無職は無職、弁護士は弁護士。
免許を持っていても無職はダメ人間だし、むしろ下手に無職で
免許はあると、元族か?親の脛カジリか?くらいに持っている方がマイナスかも。
弁護士はもうそれだけで羨望なのが普通だから(色々な奴はいるだろうけど)
「免許が無いからあの弁護士は変」なんて思う奴が変人だと思うよ。
「同じ職業で比べる」事自体殆ど意味が無い。

90 ：名無しさんの主張：04/05/07 10:16

免許持ってるよ。
ゴールドだぞ。

91 ：名無しさんの主張：04/05/07 10:24

>>89
確かに車の免許の有無で左右される地位ってのも何だな(w

92 ：名無しさんの主張：04/05/07 10:30

それをいったら一般の多くの資格も同じだ。
仕事に就く上で、有用な資格の一つとして履歴書等にも記入する。

運転免許をもっているかいないかで対応に違いがあってもおかしくはないな。
ただ、>>87のいう「偉い」というのは？？？だ。
>>90は笑った。

93 ：90：04/05/07 10:33

>>92
笑うな。
そこは笑うところじゃない。
ゴールドなんだぞ。
無事故無違反なんだぞ。

……乗ってないから

94 ：名無しさんの主張：04/05/07 10:46

>乗ってないから

そうなんだよな。
乗っていない免許持ち＞免許無し
ってのがサッパリ分からん。
無駄金使ってる分＜だろ。

95 ：名無しさんの主張：04/05/07 10:53

普通１種は国民運動能力試験も兼ねています。
保有しないと国民年金・厚生年金・遺族年金等が
得られないほか、未払い、未加入は法令により
罰せられます。このほか就職、結婚、居住地の移転等、
日常生活で多大な制約を受けます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　By　層無省・黒土香痛省・香性蝋堂省

96 ：90に同じく免許だけの人：04/05/07 11:03

>>94
俺もそう思う。変な風潮は早急に改めるべきだな。

97 ：名無しさんの主張：04/05/07 12:38

ペーパーの方が免許無しより遥かに迷惑な存在。

98 ：名無しさんの主張：04/05/07 12:45

無駄に車に乗るやつの方が、免許無しより遥かに迷惑な存在。
必要最小限にしろい。

99 ：名無しさんの主張：04/05/07 12:57

>>97 >>98
結論が出たようだね。

100 ：名無しさんの主張：04/05/07 13:01

まあ、世の中の風潮を変えようとは思わずに
いかに自分がそれに合わせるかを考える
べきですな

101 ：名無しさんの主張：04/05/07 13:41

以上、終～～～了～～～～。

102 ：名無しさん＠まだＧＷ中：04/05/07 17:10

俺が学生の頃、ペーパードライバー対策として、国会で運転免許税が議論されてたなあ。
おかげで大学の在学中に教習所に通うヤツが減って、教習所の教官が校門の前でビラ配ってた。
就職してからだと、忙しくて取りに行くのも大変だったなあ。

103 ：名無しさんの主張：04/05/07 19:56

>>89
だからさ、そういう事を言ってるんじゃないの。
弁護士と運転免許比べたら弁護士のほうが凄いのは当然だし、
運転免許持ってないからあの弁護士は弁護能力がないなんて、
そんな電波なこというﾔﾂがいたら見てみたい。
同様に無職でも免許もってるから、
弁護士より偉いなんて電波いってるﾔﾂがいたら見てみたい。
運転免許というのは、
「弁護士でなおかつ普通免許を持っている」というように、
弁護士と対立する概念じゃないから並列に比べられないんだよ。
そりゃ運転免許があったら弁護士資格が取れないとか、
運転免許を持っていない人は、他になんらかの高度な資格を必ず持っている、
とかいうなら話は別だよ。でもそういう話じゃないんだよね。

104 ：名無しさんの主張：04/05/08 01:55

医者とか弁護士とか言う以前によ

無　い　こ　と　を　正　当　化　し　て　ど　う　す　ん　だ　？

俺の意見は>>86に近い。
彼女とドライブに行きたい、親を送り迎えしてあげたい、車の運転してみたい・カッコつけてみたい、
なんでもいいじゃね～か、持ってりゃそういう事可能になるんだぜ。
別に「60セカンズ」みたいなことやれって言ってるわけじゃない。
それにさ、他人を乗せて車運転するのは結構いい気分だぞ。
年取ってから免許取るのは経済的にも精神的にもキツいぜ～。
運動神経衰えてるから教習時間延びて金かかるし、若い子には馬鹿にされるしよ。
二十歳前後の若者に混じっていい年こいたオッサンが「前方確認！」とか
「後方よし！」とか言うのか？あちこちで笑い声が起こるよ、そんで
年下の教官に「何やってんだ！ぶつかるぞ！ちゃんと見てろ！」とか怒られると死にたくなるぞ。
最後には「やめちまえ！」とか言われてズタボロ、帰りに首吊り用のロープ買ったりしてなｗ

皆さん、運転する可能性を人生から抹消する人以外は
免許は若いうちに取りましょう。人生から「運転」の二文字を削除する人は
遊園地で子供に混じってゴーカートでも乗ってなさい。

105 ：名無しさんの主張：04/05/08 08:58

免許否定派は随分威勢の良い意見が聞かれるが、
とりあえず俺のﾘｱﾙ周辺のいい年して免許不保持者は、
よくいえばおとなしい。悪く言うとｵﾄﾞｵﾄﾞ系。
中には本気で教官のイジメに耐えられなくて、
期限切れになったのもいるようだ。(ｵｲｵｲ)
とてもじゃないが、俺は運転手つきの役員車のるぜｺﾞﾙｧ!?とか、
野望満々の人たちじゃないんだが俺の周りだけか？

106 ：名無しさんの主張：04/05/08 09:05

>>82
人に連れて行ってもらうタクシーと、
運転席に座って自分の意思でいくのじゃ、
やっぱまるで旅情とか違うよ。
人の運転だと道をなかなか覚えないけど、
自分の運転だとすぐ覚えるでしょ。
自分で運転したほうがより深く旅を楽しめると思う

107 ：名無しさんの主張：04/05/08 09:08

おれ免許持ってるけどもう１０年くらい車運転して無い。
車買う気もなかったし、電車移動好きだし。
もともとビデオ屋の会員カード作るのに便利とかいわれて取っただけで
実際、身分証明には便利だなあとおもうだけ。

108 ：名無しさんの主張：04/05/08 09:10

旅情っても車で行ける距離だろ？
遠いとこなんかは
ビールの見ながら渋滞無関係の新幹線のほうが俺は好きだ。
でもそれも国内旅行だけで海外だったら別にタクで旅情あるしな。

109 ：名無しさんの主張：04/05/08 09:10

>>107
しかし、いざ車が必要になったとき、
持ているのと持っていないのとではまるで違う。
例えばｹｺｰﾝして子供できて、子供も大きくなってきて、
郊外に家を買ったとき、じゃあ免許とりましょうかとなっても、
それはけっこう難しい

110 ：名無しさんの主張：04/05/08 09:15

車が生活上必須な地域；田舎とか郊外とかの人なら、免許持って無い人は変人。
東京で、家が駅に近いとあまり不便感じない。　ドライブする彼女も居ないが。

111 ：名無しさんの主張：04/05/08 09:16

>>110
ｹｺｰﾝして子供が大きくなっても、
ずっと都心に住むの？お金持ち？それともウサギ小屋でずっと我慢するの？

112 ：名無しさんの主張：04/05/08 09:17

>>108
現地についてからのレンタカーの話だと思うよ。

また、道路の整備されていないアジアとかで、
短期で都市巡りが好きな人はタクシーのほうがいいかな。
でもアメとか欧州の田舎巡りすると、
やっぱ自分で運転できたほうがいいよ。特にアメはそうだね。
安い使い捨て中古車一台買ってもいいくらい。

113 ：名無しさんの主張：04/05/08 09:17

>>111

答え。ウサギ小屋で我慢しますｗ

114 ：名無しさんの主張：04/05/08 09:21

>>113
独身時代はみんなそう思うんだけど、
やっぱ実際にそういう立場になると、
かなり手狭なんだわ

115 ：名無しさんの主張：04/05/08 09:41

免許もってないほうが変ってのは、変じゃないのかなあ。
だいたい簡単に免許取れすぎでしょ。人の命奪っちゃったり、自分の命
亡くしちゃったり、結構責任重いでしょ。今免許持ってる連中、全部再
試験（更新時にテスト）したほうがいい。免許点数ももっと少なくすべ
き。今でも加害者に甘い法律ももっと重く汁！
大体が免許で食ってる連中のいい加減さは酷い。

116 ：名無しさんの主張：04/05/08 09:45

>>115
諸外国では歩行者vs車の場合、
歩行者が悪いとされていますが何か？
今の法律は被害者に甘すぎる。
だいたい歩行者信号が青信号でも左右確認
するのは当然。そのうえで車に撥ねられても
歩行者の不注意。たとえ信号無視車だろうが。

117 ：名無しさんの主張：04/05/08 09:49

>>115
いやまあ、それはわかるんだけどさ、
免許をもっと厳しくしようというのはまた別の議論
結局アレよ。みんながあまりにも当たり前に高校にいくから、
高校に行かないのは変という世間の風潮と、
高校卒業資格をもっと厳しくしようというのは、
やっぱ違う議論でしょ。

118 ：名無しさんの主張：04/05/08 10:37

>>116
例えばどこだ？ソースを挙げてみろ。

仮にそういう国があったとしても、歩行者が悪いというのは運転者の傲慢。
お前らは危険物を扱っているという自覚をもっと持つべき。

119 ：名無しさんの主張：04/05/08 11:18

>>106
>人に連れて行ってもらうタクシーと、
>運転席に座って自分の意思でいくのじゃ、
>やっぱまるで旅情とか違うよ。
>人の運転だと道をなかなか覚えないけど、
>自分の運転だとすぐ覚えるでしょ。
>自分で運転したほうがより深く旅を楽しめると思う

運転に気を取られない分旅情はタクシーの方が上だろうね。
あと「旅先で道を覚える」ってのはどんな状況?
全く道順自体は覚える必要無いだろ?
俺は免許も車も有りだけど、旅はタクシーが楽。
特に家族旅行は。

120 ：名無しさんの主張：04/05/08 11:41

人それぞれだな。
俺も一度貸切タクシー使ったことがあるが、
微妙に違うというか、
なんかツアー客みたいで恥ずかしかった。
根本的に運転が好きなのもあるだろうが、
やはり車の時は、自分でハンドルを握ってないとしっくりこない。

121 ：名無しさんの主張：04/05/08 11:43

>>118
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ　以下略

122 ：名無しさんの主張：04/05/08 11:57

>>118
私が２年前に行って来た台湾はそうですよ。
６年前行って来た韓国もそう。
特に台湾は現地のガイドさんが「台湾は車優先です」
ってかなり力説してた。それでも横断歩道渡るのは
それ程難しくない、ってか全然難しくない。

でもよくよく考えりゃ日本だって横断歩道じゃないところは車優先でしょ。
横断禁止じゃないところを渡るのってそんな難しいか？
そもそも命が惜しけりゃ青信号でも確認するでしょう？
理性無きｄｑｎドライバに轢き殺されるのは御免だから。

車優先の理由は大体判るよ。日本は歩行者優先だけど
これが渋滞の元凶じゃないかと思うんだよね。
車をどんどん通してから歩行者を一気に通した方が
効率が良くて渋滞も緩和出来ると思うんだけど。
だから俺は国内でもなるべく車に道を譲ってて、
車が止まったらサッと通り抜けるように努めてるよ。

余談だが、台湾では「大きい車」が優先。だから
歩行者よりチャリンコ、チャリンコよりバイク、
バイクより乗用車、乗用車よりバスが優先される。
本当は日本でもバス優先なんだけど、誰も譲らねぇのな。

123 ：名無しさんの主張：04/05/08 12:00

>>120
人それぞれって言ってしまえばお終いだな(w
ただ慣れない旅先で事故を起こして、楽しい旅行を
台無しにはしたくは無い物だ。

124 ：名無しさんの主張：04/05/08 12:32

ペーパーだろうがなんだろうが、
とりあえず免許は持ってるのが普通でFA?

125 ：名無しさんの主張：04/05/08 14:17

免許否定派（持ってない人がほとんどだろう）の妙なヒガミを感じるのは俺だけ？
「事故起こすなよｗ」「ペーパードライバーなんて・・・」「金がかかる」とか
いじけた小学生かお前らは

126 ：名無しさんの主張：04/05/08 14:22

そんなことより、教習所の教官はなんでああ偉そうな態度なんだ
ということのほうが俺にとっては長年の疑問。
女の子にはやさしいようだけど。

127 ：名無しさんの主張：04/05/08 15:46

確かに、事故を起こさないように気をつけろや、
環境破壊だからなるべく公共交通機関を使えとかは、
単発単発としての話ならわかるが、
なんでそこから免許否定につながるのかわからんな。
免許がなければ事故は起こさない→免許なしは偉いってか？
意味不明な論理
それだったら、
医療事故を起こさない→医師免許なしの方が偉い
海難事故を起こさない→船舶免許なしの方が偉い
航空事故を起こさない→航空免許なしの方が偉い
溶接事故を起こさない→溶接免許なしの方が偉い　以下略
中には普通免許とまるで関係のない弁護士持ち出して、
弁護士の方が偉いとかいってるわけわかんないのもいるし。
そもそも、持ってないの変？持ってるの一般的？の話なのに、
どっちが偉い？とかいう話になってるし。
もうﾘｱﾙ小学生かと。

128 ：名無しさんの主張：04/05/08 15:54

>>125
>>127
事故を起こすなといってる人は、
別に免許否定してないかと。

129 ：名無しさんの主張：04/05/08 17:39

>>122
>車優先の理由は大体判るよ。日本は歩行者優先だけど
>これが渋滞の元凶じゃないかと思うんだよね。
んな訳ないじゃん！おまいは、アホか？

130 ：名無しさんの主張：04/05/08 18:31

おそらくここで粘着に「免許持っていて当然」的風潮に
反対しているのは鉄ヲタが大部分だろう。

ということで以下へどうぞ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1072319222/l50
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1071839601/l50
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1073963653/l50
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1072947304/l50

131 ：122：04/05/08 18:53

>>129
東京近郊の某私鉄駅前で、右左折の車が歩行者に阻害されて
なかなか前に進まないと言うシーンはいくらでも見るよ。
右左折レーンを作れば何とかなるかも知れないけど、
そんなスペースは何処にもない。
歩行者ももっとさっさと渡れば良いんだよな。

132 ：122：04/05/08 18:57

>>130
また鉄ヲタ批判論かよ。
そもそも免許を持った人の方が
車所持不所持にかかわらず
そう言う風潮に疑問を抱く筈なんだが？

133 ：名無しさんの主張：04/05/08 21:21

漏れは全く不思議に思わなかったが。

134 ：名無しさんの主張：04/05/08 21:32

鉄オタではないが、鉄オタは人に迷惑をかけない印象がある。
ホームでどうかはわからんが。
しかし、車オタはどうも自己満ドライブ等大変迷惑をかける印象がある。
また、鉄オタは意外にも変人であることを自認する印象がある。
車オタは異常性を認めたがらない印象がある。
だからどうしたというわけではないのだが。

ところで、鉄オタであろうとも車の免許ぐらいは持っているので、
鉄オタであることはこのスレにとって問題では無いと思われる。

135 ：名無しさんの主張：04/05/08 21:40

極論ですが、
どの様な免許でも社会的問題や事件（事故）が起こる度に
取得者が３～５年単位で再取得や再試験を受けなければならない
システムであったならば問題や事件（事故）が
少しは起こってはいないはずと思うのですが．．．

それと免許は、「取得すれば良い」とか「持っているから良い」では無く
『持っているからこそ、問題や事件（事故）を起こさない』と言う考え方を
モラルのない方々や偏見を持っている方々に意識して欲しいですね。

136 ：名無しさんの主張：04/05/08 21:52

>>134
車に多く乗ってるか鉄道を多く利用してるかで
そういった奴らの遭遇率は多く変わってくるだろうな。
「変な奴」はどの乗り物系ヲタにもいくらかいるよ。
車ヲタの中にもそう言った奴はいるし、
鉄ヲタの中にもやっぱり迷惑をかける奴はいる。

137 ：名無しさんの主張：04/05/08 21:56

>>135
ハァ？免許に限らず資格とか検定なんていうのは取って終わりんだんだよ。
危険物でも医師でも何でも取ったらそれがゴール。
それによって被害にあっても被害にあう香具師のドジ。
取ったら貯め込んだ知識なんか忘れてもいいし、故意に違反しても
いんだよ。漏れなんか客の乗り降りで停まっている路面電車の横を通過するときは
クラクション鳴らしながらスピードをわざとあげて通過するで。そう、
一歩外へでればそこは戦争なんですよ。交通戦争という名の。そこには
法規など存在しない。戦争とは生きるか死ぬかのゲーム。こっちも
命をかけているんじゃ。ｆだから相手も命をかけてもらわなければならない。
えっ？誰と戦争？そりゃ～、自分以外の人間とさ。

138 ：名無しさんの主張：04/05/08 21:58

そんな鉄ヲタを知りたい方はこちらへ。
鉄板で話題騒然・・・・ではないが晒し挙げられていたであるよ。
http://tetumani2004.hp.infoseek.co.jp/index.html

139 ：名無しさんの主張：04/05/08 22:53

>>138
メアドも自己紹介（ＨＮ）すらも公開しないで
いじいじと鉄ヲタ叩き、しかも「車を敵視」
なんて根も葉もないフェイクを垂れ流すような
訳の判らない奴の戯言なんて誰も信用しないよ。

140 ：名無しさんの主張：04/05/08 22:53

>>134
鉄ｦﾀじゃない割には鉄ｦﾀに詳しいですね。
そもそも車ｦﾀってなに？峠とか走ってる人？
そんな人たちとよく話す機会あったね。

141 ：名無しさんの主張：04/05/08 23:13

ヲタヲタヲタヲタうるせーよっ！！

142 ：名無しさんの主張：04/05/08 23:14

車の免許もないけど、小型飛行機の免許とります。

143 ：名無しさんの主張：04/05/08 23:22

>>139
ネタサイトにﾏｼﾞﾚｽ以下略

しかし、鉄道をもっと建設しろ！もっと利用しろ！のような鉄道マンセーの意見に接したことがあるが、
そういうのは頑固というか、論理的矛盾を指摘してもスルーするとかじゃなくて矛盾自体を認めない、
議論の条件を絶対に変えない、
その割には自分が不利になる場合は新しい条件を持ち出すなど、
？？？な経験が多かったのは俺の正直な感想

まあ、そういう鉄道マンセー意見の中の人が鉄ｦﾀかどうかはわからないが、
（純粋に環境ｦﾀだったり公共事業ｦﾀだったりするのかもしれんが）
その後鉄道板に行ってみたら、やはりそういう輩が鉄道板にもいるようで、
鉄道ｵﾀ内でも問題視されていたのが印象的だった。

144 ：名無しさんの主張：04/05/08 23:32

>>142
なんの資格もないﾔﾂが普通免許否定するのは、
僻みか妬みとしか思えないが、
そういうのはなんかｶｺｲｲな

145 ：名無しさんの主張：04/05/09 00:18

このスレって大勢と同じじゃないと安心できない人のスレ？
たかが免許ぐらいで変人だとか決め付けできる神経がすごいっすね。

146 ：名無しさんの主張：04/05/09 00:30

別に安心とかそういう話じゃないと思われ。
「変」の言葉の定義を狭い意味にとらえていると思われ
ここでいう変は「珍しいね」程度の意味合いだと思われ。
でも、それに過剰反応して、免許否定とかいいだすひとは、「変」だ

147 ：名無しさんの主張：04/05/09 00:57

たかが免許の事であっても
社会内の多数派に属さないと
“変わり者”と見なされてしまうのです。
そういう、いやーな社会に暮らしています。

148 ：名無しさんの主張：04/05/09 01:15

>>137
子供だな．．．

149 ：名無しさんの主張：04/05/09 01:24

岩波国語辞典第六版より
へんじん【変人・偏人】一風変わった性格の人。変わり者。

150 ：名無しさんの主張：04/05/09 01:27

ここで言う「変」は変態の事

151 ：名無しさんの主張：04/05/09 01:30

>>147
多数派じゃないと変人・・・・?
男はリーマンじゃないと変人
携帯はドコモじゃないと変人
支持政党は自民党じゃないと変人
なのでしょうか?????

152 ：名無しさんの主張：04/05/09 01:38

こういうスレ立てる人は典型的日本人だと思うよ。
よく日本のマスコミが海外では日本はどう思われてるのか
気にするのと同じ。
免許なんて必要ならとるし、いらなきゃ取らなきゃいいし
ただそれだけのことじゃん。要は個人の問題。
世間の認識を知りたいっていうのがおかしい。

153 ：・・・：04/05/09 10:26

普通自動車の運転免許の取得率はどれくらいなんだろう。
うちは、両親とも持っていなくて、私が高校を卒業してから取得したよ。
親が取るよりも私が取ったほうが良いと思ってね。

154 ：名無しさんの主張：04/05/09 11:40

免許持ってない変人も知ってるけどな

155 ：名無しさんの主張：04/05/09 15:18

ここで過剰反応してるのは「本当は免許欲しいくせに取れないから」
免許否定って人が多いと思う

156 ：名無しさんの主張：04/05/09 15:32

>>155
ちゃうちゃう
教習所で脱落した鉄ヲ（以下略

157 ：名無しさんの主張：04/05/09 17:06

「免許があって当たり前」なんて考えは、
前に制限速度にも満たないスピードで
ちんたら走る車に遭遇したら一発で吹っ飛ぶぞ。
「何でこんな奴が免許持ってるの？」って言いたくなる。
特に路線バスに煽られるような奴は路線バス（or鉄道）を使えっての。
無理してまで車を使うなよな。

だから俺は「免許があって当たり前の風潮は早急に是正すべき」
って主張してるんだよね。

158 ：名無しさんの主張：04/05/09 23:34

>>157
>「何でこんな奴が免許持ってるの？」って言いたくなる

俺は「だからって免許無しがそれを主張するのは何か違う」と言いたくなる

159 ：名無しさんの主張：04/05/10 00:50

>>158
普通免許が物凄い資格なら、持ってない奴が言う資格は無いね。
どーって事無い資格だったら誰が言っても良いと思う。
例えば中学生でも。
下手なバカリーマンより開成とかの奴の方が思慮が既に深いし。

160 ：名無しさんの主張：04/05/10 01:33

キチガイで知恵遅れでも普通免許持ってるものだと思っていた私

161 ：ジャロ：04/05/10 23:55

都会暮らしは車いらないよ。車あってもお金かかるだけだし。

162 ：名無しさんの主張：04/05/11 00:27

>>161
で、免許は？

163 ：名無しさんの主張：04/05/11 01:46

もうね、自転車も歩行者も免許制に汁。
いいぞお、歩行者免許証。

酔っ払って千鳥足だったら減点。
生意気なガキが走って迷惑かけたら親が減点。
意味も無くタムロして歩行を妨げたら減点。
立小便とかゲロはいたら免停。
乳幼児は仮免許、小学生になってようやく若葉マーク。
ツエが必要になったら枯葉マーク。
イヌの散歩には動物牽引免許、赤ん坊を背負うには2種免許が要る。

免許更新にあたっては、道路交通法はもちろんのこと、
人体の構造、靴の知識、正しい歩行法にいたるまで
キッチリ学習する。もちろん年代にふさわしいレベルでいい。

モデルなんかにはゴールド免許、競歩選手にはＡ級ライセンス。
歩きのプロとして高いステイタスが得られます。

164 ：名無しさんの主張：04/05/11 13:28

>>163
ﾜﾛﾀ。自転車の場合はどうなるのか
カキコよろ。

165 ：名無しさんの主張：04/05/11 14:58

>>162
>>161の流れからスレば要らないだろ?
無線をしないのに無線免許は必要か?
あと身分証明に有った方が良いって言う奴がいるみたいだけど、
他の公的な機関の発行する身分証で証にならない方がオカシイ。
保険証とかね。

166 ：名無しさんの主張：04/05/11 15:43

>165
最近は免許証以外の身分証は認められない場合が多いのです。
レンタルビデオの会員や携帯電話の契約は、免許証かパスポートだとそれだけでOKだけど、
保険証だと+α（公共料金の請求書や親の保険証）を求められます。
身分証としては、免許証やパスポートのように顔写真が付いていることが重要ということらしい。

高校生の原付免許よりも、保険料を納めてる証である保険証の方が身分証としては
「ランクが下」だというのは納得が行かない。
必要も無いのに不便さを解消する為だけに免許取るのもバカバカしい。
実費でいいから国が写真付身分証を発行してくれればなぁ～と思いながらも免許は取ったが...。

167 ：名無しさんの主張：04/05/11 21:37

別に免許をもっていないのは変といってるだけで、
免許を取れと強制しているわけじゃない。
なのになんでここの人たちは、
免許がないのを変というなと、強制するわけ？
そんなのどう思おうと人の勝手だし、
本当に必要ないからとらないんだったら、
別に他人にどう思われようと平気なはずだけど

168 ：名無しさんの主張：04/05/12 00:04

>>167
>免許がないのを変というなと、強制するわけ？

書き込みに何の強制力があるんだ・・・・?

169 ：名無しさんの主張：04/05/12 01:12

身分証明だったら住民基本台帳カード（写真付）はどうよ？

170 ：名無しさんの主張：04/05/12 08:57

>>168
必死さへの皮肉ですよ

171 ：名無しさんの主張：04/05/16 18:41

車好きな奴は低学歴だということが良く分かるスレだな

172 ：名無しさんの主張：04/05/16 22:42

別に低学歴・車好きじゃなくても今時免許くらい普通に持ってるだろ
持ってない奴は教官に怒られるのが怖いヘタレ＆運動音痴

173 ：名無しさんの主張：04/05/16 23:18

怒鳴り散らす教官とかまだいるのか？
この少子化時代に、頼んででも生徒に来て欲しいぐらいだろう。
女の指導教官も多いからな。
自分で、ニブイと感じるなら取得しないのも賢明な判断。

174 ：名無しさんの主張：04/05/17 17:23

漏れの周りにも免許を取りたがらない奴は何人かいる。
しかし、そういう奴らはやはり変わっている。何が？
それは行動や性格。就職してもいい歳こいてパラサイト
だったり、服を選ぶのに親がいないとダメ。食事を
一緒にすれば焼き魚を綺麗に食べられない、
寿司には醤油をベタベタにつける、食器類が運ばれてきても
率先して配膳しようとしない、自分の注文した物がきたら
さっさと他の人の分を待たずに食べ始める、
喋る時は唾を口に含みながらグジュグジュ話す（発音が
聞き取れない）、目を合わせようとしない・・・・・
挙げればまだまだある。

偶然かもしれんが、問題点が一つだけでなく複数も、しかも
取っていない奴全てが似通った問題点を持っているとねぇ・・・

基本的に免許を持っていない奴はもともと変わっているんだよ。

175 ：名無しさんの主張：04/05/17 17:34

私には専属の運転手がいるから免許は要らね！

176 ：土建屋（経営者）：04/05/17 17:56

免許取得者「少なくとも免許を取るだけの金銭的余裕と語学力と認識力は保持していることの証明」

面接では必須だな。
あとエンジンついてる作業車の技能講習は免許取得が前提。

免許持ってない奴は安全への認識も欠けてる。あまり使えない奴が多い。

177 ：名無しさんの主張：04/05/17 20:50

>>176
少なくとも「証明」にはならないね。認識力があったら
昨日出くわしたエルグランドめみたいにハザード出したまま
後ろも見ないで突然発進したりしないはずだもんね。

運転免許だけで人を判断するのはリスクが高いと思う。

178 ：名無しさんの主張：04/05/17 21:06

「免許を持っている人は全て適合者」は偽だが
「免許を持っていない人は全て人格不適合者」は真。

179 ：名無しさんの主張：04/05/17 22:55

>>178
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040513-00000406-yom-soci
流石に「全て人格不適合者」は暴論だけど、少なくとも
このねぇちゃんに関してはそれが当てはまるだろう。
バスのエンジン音なんてけたたましいだろうに、
それに気づかないはずはない。しかも子供と３人乗り。
それでいきなり車道に出りゃそりゃ撥ねられるわい。
しかもこんな不可抗力なのに運転士が「容疑者」だって。
ここまで運転者ばかりに責任をとらせるような法システムだから
免許不所持に人格不適合者が多いんだろうな。
一昨年行って来た台湾みたいに「車優先」にしたら
免許不所持でも人格不適合者は殆どいなくなると思う。

180 ：名無しさんの主張：04/05/17 23:00

追記だけど、赤信号無視や横断禁止無視の歩行者を撥ねても
車側に重い責任を負わされる。こりゃ日本の車社会が欠陥なのか、
そもそも日本人は車社会に適合出来ない民族なのかってところだな。

181 ：ビブリオ・バルニフィカス：04/05/17 23:18

免許ないけど15の時から自動車を運転してるが何か？
無免暦10年10年間無事故無違反ですが何か？
そのへんの免許持ってるドライバーよりも優良ドライバーですが何か？

182 ：名無しさんの主張：04/05/18 01:05

>面接では必須だな。

自営業(医療系)だけど、それは土建業の世界ですか?
自分らはそんなのは必須ではないですが。

183 ：名無しさんの主張：04/05/18 03:34

クルマ買うとき、免許が必要でしょ。。＞１８１

184 ：名無しさんの主張：04/05/18 04:06

持っているにこしたことはないけどね

185 ：＠：04/05/18 06:27

アスペルガー症候群

186 ：名無しさんの主張：04/05/18 08:02

２６歳ですが持ってません
乗る予定もないし

187 ：名無しさんの主張：04/05/18 08:31

>>181

>無免暦10年10年間無事故無違反ですが何か？
>そのへんの免許持ってるドライバーよりも優良ドライバーですが何か？

無免許で１メートルでも運転した時点で無違反ではないのだが。
すでに優良運転手ではないのだが。

188 ：名無しさんの主張：04/05/18 08:53

クルマ買うとき、クルマ屋に必ず免許を提示する必要があるはず。

免許ないと売ってくれないはず。

軽いがいは

189 ：名無しさんの主張：04/05/18 08:57

確かにﾘｱﾙで免許持ってない連中って、
よく言えばおとなしくて、
消極的で暗い連中ばかりだね。

190 ：名無しさんの主張：04/05/18 10:18

>>188 何か勘違いしてはいないか？

191 ：名無しさんの主張：04/05/18 10:46

>>181
立派な犯罪だな。
万が一にも人身事故を起こした時、どうするんだ？
自慢にも何にもならん。ただの馬鹿だな

192 ：名無しさんの主張：04/05/18 11:13

>>188
バカバカバカ～
バカﾊｹｰﾝﾝ！！！！！

車庫証明だよ！必要なのは！
いい加減なこと言うな！この非常識DQNが！！！
2チャンやる前に幼稚園からやり直せ！非国民！！！！

193 ：名無しさんの主張：04/05/18 12:36

>>188
ゆとり教育の効果がもうこんなところまでに波及しているのか？

ここで188が常識ある人間かそうでないかを判定する試験を行います。試験問題は中学3年生で
70%以上が正答を導き出すレベルの時事問題。全問正解で当たり前。正答数8問未満の場合は人格不適合者。

A：2002年の主要国首脳会議の開催された都市名とその都市のある国の国名を答えよ
B：ロシアを加えて「G8」の呼称が初めて使用された主要国首脳会議はどこで開催されたか？都市名と
　　その都市のある国の国名を答えよ
C：大手行が融資する残高100億円以上の問題企業の貸出債権に絞って行われた検査は何か？検査名を答えよ。
D：燃料電池の元となる元素は何か？元素名を全て答えよ。
E：日本の温室効果ガス対策の基本大綱は何か？
F：第17回サッカーW杯で最優秀選手に選ばれたプレイヤーは？
G：持ち株会社の設立を可能にした法律は何か？
H：PS2のオンラインゲームに最初に対応したゲームソフトは何か？
I：2002年のシーズンにイタリア・レッジーナに移籍した日本人サッカー選手の名前をフルネームで答えよ。
J：国際宇宙ステーション計画に参加している国数は？

194 ：193：04/05/18 12:39

>>193は持ち込み不可だからな。ググるのもダメだからな。
もっとも、ググっても容易には答えられない設問も含んでいるが。

195 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

196 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

197 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

198 ：名無しさんの主張：04/05/18 12:54

>>188！謝罪しろよ！人様に迷惑かけたんだからな！わかったか！

199 ：名無しさんの主張：04/05/18 12:57

アフォな>>188を晒すスレ　　アフォな>>188を晒すスレ　　アフォな>>188を晒すスレ　　アフォな>>188を晒すスレ　　
アフォな188を晒すスレ　　アフォな188を晒すスレ　　アフォな188を晒すスレ　　アフォな188を晒すスレ　
アフォな188を晒すスレ　　アフォな188を晒すスレ　　アフォな188を晒すスレ　　アフォな188を晒すスレ　
アフォな188を晒すスレ　　アフォな188を晒すスレ　　アフォな188を晒すスレ　　アフォな188を晒すスレ　
フォな188を晒すスレ　　アフォな188を晒すスレ　　アフォな188を晒すスレ　　アフォな188を晒すスレ　
アフォな188を晒すスレ　　アフォな188を晒すスレ　　アフォな188を晒すスレ　　アフォな188を晒すスレ　
アフォな188を晒すスレ　　アフォな188を晒すスレ　　アフォな188を晒すスレ　　アフォな188を晒すスレ　
フォな188を晒すスレ　　アフォな188を晒すスレ　　アフォな188を晒すスレ　　アフォな188を晒すスレ　
アフォな188を晒すスレ　　アフォな188を晒すスレ　　アフォな188を晒すスレ　　アフォな188を晒すスレ　
アフォな188を晒すスレ　　アフォな188を晒すスレ　　アフォな188を晒すスレ　　アフォな188を晒すスレ　
フォな188を晒すスレ　　アフォな188を晒すスレ　　アフォな188を晒すスレ　　アフォな188を晒すスレ　
アフォな188を晒すスレ　　アフォな188を晒すスレ　　アフォな188を晒すスレ　　アフォな188を晒すスレ　
アフォな188を晒すスレ　　アフォな188を晒すスレ　　アフォな188を晒すスレ　　アフォな188を晒すスレ　

200 ：名無しさんの主張：04/05/18 12:58

ここは188に謝罪させるスレになりました。

201 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

202 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

203 ：名無しさんの主張：04/05/18 13:31

そういえばかの「ケーキ屋ケンちゃん」も
免許取得不可能の年齢で車買ったっけ。
但し、御付の運転手はいたけど。

204 ：名無しさんの主張：04/05/18 18:12

>>193
そういう物で人の優劣をつけようなんてバカらしい。

205 ：名無しさんの主張：04/05/18 18:18

>>193のは答えられそうで答えられない微妙な問題だと思うが
これ全部正確に答えられたら、クイズヲタクだよ

206 ：名無しさんの主張：04/05/18 18:21

たしかに>>193の問いは一部
検索ではどうにもならないものがある。

207 ：名無しさんの主張：04/05/18 18:36

>>204は>>188であるとみた。

208 ：名無しさんの主張：04/05/18 19:34

193で

E、G、Jがわからん。

209 ：聳え立つ糞 ◆KUSOWxYY.Y ：04/05/18 19:47

車で日本一周はやっと居たほうがいいよ。
百聞は一見に・・って言うでしょ？
別に自転車でもいいけど。

210 ：名無しさんの主張：04/05/19 08:35

免許くらい高校進学と同じくらい「できて当たり前」
出来ない奴は知能か運動神経に欠陥があるのでは

211 ：名無しさんの主張：04/05/28 04:16

普通免許ないけど大自ニは持ってる。
これもダメ人間？

212 ：名無しさんの主張：04/05/28 10:17

>>210
５０歳以上の大学教授って自動車免許もってない人が実に多い。
学者目指すような人は教習所の教官の罵声に耐えられないのかな

213 ：名無しさんの主張：04/05/28 16:54

>>211
バイクは基本的に一人乗りだから教官に横から怒鳴られない。
つまり原付をグレードアップしただけ。
大体において教官の怒声で嫌になる人多い。
ハイ、ダメ人間です。
横に教官乗せて何かする度に「辞めちまえ！」とか言われてごらん、
マジで気の弱い奴とか鬱になる。

214 ：名無しさんの主張：04/05/28 17:49

最近は女性教官も増えたからそんなに怒鳴られたりする
こともなくなったんじゃないの？
オレなんか、卒業試験のときにガードレールにこすったけど
怒鳴られなかったぞ。教官は選ぶべきだな。
でも、怒鳴られることで気をつけるようになる人もいるだろうし、
一概に悪いとは言えないけどね。
実際自分は、免許取得後４回くらいコツコツとぶつけたな。
教習中に出る症状は結構、尾を引くものなのかもしれない。
だから徹底的に叩きなおさないといけないのだろうな。
怒られるのも悪いことばかりじゃないよね。

215 ：名無しさんの主張：04/05/30 17:07

>>213
普通自動車と中型二輪持っているが、
普通自動車は軽くストレートで通過したが
中型二輪は３回も補習を受けた。

横に教官がいない分、卒検コース（３つ）を全部暗記しないといけないし、
横に父親乗せて「仮免練習中」も出来ない。中型二輪ストレートで合格する
なんて、小型免許持っているか、無免許で練習しないと無理だと思うがなあ。

216 ：名無しさんの主張：04/05/31 00:19

>>215
俺は中型二輪三年乗って大型も取ったけど、普通免許が一番大変だった。
バイクなんて車に比べりゃチョロイ、チャリの応用だもん、原付がでかくなっただけ。
時間も短いし、つまりそれだけ簡単だからだね。

217 ：名無しさんの主張：04/05/31 07:21

男で普通免許持ってない奴は、普通にヤバイだろ。

218 ：名無しさんの主張：04/06/02 00:50

グータンで鈴木亜美が優香の運転でドライブしてて
鈴木が免許ほしーけど持ってないって会話で
優香が「絶対取ったほうがいいよ！運転楽しいし、行動範囲も
広がってすっごくおもしろいよ～♪」と楽しそうに
言ってたのと翌日に乗った妹のヤン車の内装の「こんなものまで！」
な驚きとで凄く免許が欲しくなった（苦笑）ちなみに女(22)です。
18の時から母親に取れ取れ煩く言われてた＆最近は「お母さんだって
いつまでも運転出来るわけじゃないんだから！」で焦ってたしｗ
確かにうちは郊外だし駅や買い物も未だ親にアッシーして貰ったりで
今まで取らなかった自分のが変人かも・・・と４年間を反省してみたり
取りに行くのも運転するのも怖いけど夏休みで混む？前にいっちょ
勇気を出して根性も出して頑張ってみようかな

219 ：名無しさんの主張：04/06/02 00:51

俺は２．６％の人間化

220 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

221 ：名無しさんの主張：04/06/02 01:53

>>218
動機がなんとなく不純だがまぁがんがれ
内装凝るのはかまわんがフロントの視界はちゃんと確保しとけよ

目の前にマスコットなんぞぶら下げてたら走ってるうちに催眠術にかかるんじゃないかと思うんだがなぁ

222 ：名無しさんの主張：04/06/02 12:36

　俺の通った自動車教習所は凄かったけどな。あまりに凄まじい
罵声を浴びせるので、正直警察の取調室や刑務所に入れられてる
ような感覚だったよ。免許は取ったけどほんと指導員は怖かった。

223 ：名無しさんの主張：04/06/02 20:47

そういう居心地の悪い所で教わるととっとと抜け出したくて気分も引き締まる罠

身に付くか、その後の運転に生かされるか
そういうのはまた別だけどな

224 ：名無しさんの主張：04/06/08 18:35

普通免許ないやつって成人男性で何割くらいなんだ？

225 ：名無しさんの主張：04/06/08 20:05

>>224
具体的な数は調べてないので解りませんが、
一般的にそれが原因で馬鹿にされるような数ということでしょうね。
誰でも持ってる＆持てるようなものを持てないというのは、
さすがに何らかのマイナスイメージは付きますし。

226 ：名無しさんの主張：04/06/08 21:39

>>225
これ、前にも書いたが民営化推進委員の猪瀬が94年以降の資料をもとに
推計したところ、2002年度末時点で免許適齢人口に対して86%の人が
自動車免許を持っている。もちろん男女分かれてないが、目安としては
男の約85%は持っているということになるな。

227 ：名無しさんの主張：04/06/09 22:45

免許持ってない会社の先輩を助手席に乗せ、家まで送ってやった。
が、ソイツの家の近所が一方通行だらけ。
ソイツは免許持ってないから、どこが一方通行なのか知らない。
１０分程グルグルその辺周ってたら、「車って不便だよなぁ。歩いてった方が早いから、ここらへんでいいや」ってぬかしやがった。

ソイツが免許取らない理由↓
「俺んち駅から歩いて１０分だし」
「電車なら、寝ながら帰ってこれるし」
「駐車場代もったいないし」
「歩きの方が健康にいいし」

免許取らない奴ってこんなんばっかだよな。
適当な理由並べやがって。
そんなんだから彼女いない暦２８年なんだよバカ。

228 ：名無しさんの主張：04/06/10 02:33

車持ちの奴って必ず保険は対人無制限にしてるよな。
これはつまり人を殺すかも知れない危険性より、自分の個人的な便利さ
を優先させてるってことだろ？
ほんと人間のクズだよな。車持ちって。

229 ：名無しさんの主張：04/06/10 07:30

>>228
「免許」や「車」に関係のない事ですが
故意で無い場合でも殺人の対価は最高２億円なので
加害者向けの賠償保険に入っていた方が良いですよ。
誰でも、いつ加害者になるかわからない時代ですから．．．

230 ：名無しさんの主張：04/06/10 13:32

>>229
火事を出して、隣の家の住人が死んでしまったとか？

231 ：名無しさんの主張：04/06/10 14:03

まあ、リスク感覚のない香具師は社会人失格ですな

232 ：名無しさんの主張：04/06/10 14:06

>227
別に、自分が免許持ってないだけなら何でもいいだろ。

233 ：名無しさんの主張：04/06/10 16:16

志木に住んでいる会社の女の先輩（免許無し）を車で送った時、
場所を聞いて地図で見ると浦所バイパスから近いので、近くまで行って
「ここからは案内して下さい」と言ったら、
「私は駅と自宅の間しか知らないの。ここはどこなの？」と言われて
笑ったよ。その先輩の家のすぐ近くだったんだけどね。
地図見ながら、家の近くと思えるところをぐるぐる廻ったけど
「こんなとこ知らない」。
仕方ないから志木の駅まで地図見ながら行って、家まで送った。
免許無くても近くの国道から自宅に行くルートぐらい知っていて欲しいよ。
ちなみに結構美人で、彼氏は家の前まできっちり送り迎えしてくれるから、
男は誰でも自分の家を知っているものだと思い込んでいる様子で、
漏れに対して「どーして判らないの？」と不思議そうだった。
お前にそのまま返すよ！

234 ：名無しさんの主張：04/06/10 17:32

>>227 >>233
こういう香具師には、他人に迷惑掛けてるって自覚して欲しいよな。
「免許持ってなくて困るのは自分なんだから、他人にとやかく言われたくない」だと？
知らん間に迷惑掛けてるんだよ。

235 ：名無しさんの主張：04/06/10 19:22

つーか車乗ってる時点で他者に迷惑をかけ、環境に悪影響を与えてることも
自覚すべきだね。
乗る必要のない人は持たないほうがいいよ。

236 ：名無しさんの主張：04/06/10 19:47

>>1
おれの恋人（17）も免許を持っていませんが、なにか？

237 ：名無しさんの主張：04/06/10 21:43

>>236
１７じゃ大学出てないもんなぁ
免許もらえなくて当たり前

238 ：名無しさんの主張：04/06/11 02:14

僕ってば　鎌倉市28歳　こう見えても　大学院卒　無職！
そんな僕の　エリトなプライベートを　教えてあげちゃうんち
男は知識　知識は男　そして毎日　パソコンいじって　最高じゃん
資格試験や　海外留学　目指す振りして　実は労働　嫌いな僕で　　　
自動車免許は　そっこー挫折で　親のお金は　ドブに捨て
人が怖くて　面接怖くて　やっと受かった　夜勤のバイト
仕分け作業は　動作が遅すぎ　舌打ちされて　半泣きじゃん　
休憩時間に　話題に入れず　寝たふりかまして　実は起きてる
昼から早速　漫画喫茶と古本屋　中古のゲームショップじゃん　
同窓会の　ハガキはゴミ箱　年賀状　いつも返事で　ついに一枚
法事で集まる　親戚一族　所在なさげで　トイレに待避
休みの日でも　家にこもって　顔が白くて　お公家さん
公園行けば　ガキがうるさく　睨み付けたら　職質じゃん
床屋に行けば　職業訊かれて　今日はお休み　毎日お休み
雨に降られて　傘を盗んで　追いかけられて　こけて骨折
病院通って　親に白状　父に殴られ　母に泣かれて　鬱発症
入院しても　カーテン締め切り　部屋で孤独で　見舞いもゼロ
借りた物は　僕の物　催促されたら　逆切れ着服　ヤフオク転売
約束すれば　必ず遅刻　自分が待つのは　絶対イヤで　重役気分　
自分からは　誘わない　だけどみんなが　誘ってくるのが　義務教育
深夜のネット　トイレ盗撮　胸チラ写真　エロで触手の同人誌
新製品　早速チェック　カタログスペック　語ってまるで　評論家
他人の持ち物　けなして自分の　自信なさげな　買い物肯定
掲示板　張り付いて　揚げ足取って　悪態付いて　楽しすぎ
相談事や　悩みを見つけて　説教かまして　ストレス解消
他人にケチつけ　負け組負け犬　実は自分が　一番底辺　
事件が起きれば　抗議の電話　社会正義は　僕が遂行
高卒けなして　女をさげすみ　大卒男の　自分が光る
右翼を気取って　社会批評で　他人に厳しく　弱肉強食
元旦独りで　靖国参拝　労働納税　してない僕でも　愛国者
そんな僕って　無能で無職で　言い訳いつも　学歴高すぎ

239 ：名無しさんの主張：04/06/18 15:23

俺はヘタレで気が弱いけれど免許取れましたよ？

240 ：名無しさんの主張：04/06/18 16:54

スピードオバァで免取になり、シャチョーにアホボケよばわりされながら、
代休＋有給＋欠勤扱いで合宿免許に逝って来たよ。来年までは奴隷になる。
で、思ったんだが、教官がえらく優しぃ～くなってるような気がした。
少子化うんぬんの影響かな。それともオレがトシ喰っただけか。

⑱になったばかりで逝ったとこはひどかったなぁ。
運転している間、ず～っとアホだのボケだの言われていたよ。
今のシャチョー以上だったわ。
あと１個ハンコもらえば仮免試験というところでキれて、
待合から一番遠いトコロで教官引きずり出してボコってしまった。
まわりの教習生たちも、そいつのコトず～っと我慢してたから、拍手喝采だったけど
と～ぜんクビね。もいっかいカネ貯めて教習所いくまでに２年かかった。
どこがいい？って弱気になってツレに一生懸命聞いたりしてた。

まわりはみな持ってるのに、自分だけ無いっていうのは、かな～り凹む。
ましてやオレみたいに一度嫌～な思いをしてると、
次ぎあらためて行くのは、結構、勇気がいる。
でも取ってしまうと「なんだぁ、こんなもん」みたいな感じになる。
ガキの頃の注射みたいなもんかな。

免許がねぇ～っていうのは、
カネと時間をかければ確実に解消できるコンプだから、
はやめに済ましとくがいいよ。

241 ：名無しさんの主張：04/06/18 21:17

最近は単に無愛想な教官ばかりだよ

242 ：名無しさんの主張：04/06/21 20:48

　
　　　　　 └ ●　／
　　　　　　　＿,◆　／
　　　　　　　＿, ◆
　　　　　　　 ‐― ◆'￣
　　　　　　　 -― ◆ ―
　　　　　　　　― ◆ ―
　　　　　　　― ◆ ―
　　　　　　　― ◆ ―
　　　　　　　― ◆―
　　　　　　　＿,◆⌒
　　　　　　　　＿,◆⌒
　　　　　　　　　　 ,◆⌒／
　　　　　　　　　／　 ,◆
　　　　　　　　　　／　 ●┐　
.　　　　　　　　　　　　　└

243 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/06/21 21:46

だから、男で２３才にもなって車の免許持ってない奴なんてホモだけだってｗ

244 ：名無しさんの主張：04/06/22 19:37

友達と車で遊びにいってその友達が運転疲れたときに変わってもやれないやつなんて
超使えないどころじゃなくて、はっきり意って側にいてほしくない

245 ：名無しさんの主張：04/06/22 19:44

自慢できることが運転免許だけって・・・

246 ：名無しさんの主張：04/06/22 19:53

自慢できることじゃなくて、みんな当たり前に持ってるもの

247 ：名無しさんの主張：04/06/22 19:56

俺は２．６％か

248 ：名無しさんの主張：04/06/22 22:34

つーか、漏れのダチ、30kmくらい運転すると
疲れるらしいのだが
なぜ？
漏れなんか朝から晩まで運転しても疲れないのに。
ちなみに一ヶ月の走行距離は2300km～2500ｋｍ。
月に２回は東京のダチ（冒頭の香具師とは異なる）のところへ
片道約460kmくらい運転しているし。

249 ：名無しさんの主張：04/06/23 20:41

脚ふにゃふにゃでびよんびよんのカローラとかより
脚しっかりしたスポーツ車のほうが疲れない気がするんだけど
周りのひとの多くが硬い脚は疲れるっつーんだよね。

おれは何かがおかしいんだろうか？

250 ：名無しさんの主張：04/06/25 10:49

自動車交通ネットワークage

251 ：名無しさんの主張：04/06/25 10:57

>>249
お前はドライバー、疲れるのは荷物ってことでしょ

252 ：名無しさんの主張：04/06/25 20:00

>250
たしかに。
でも交通安全って主にドライバーに委ねられてるんだから
ドライバーの疲労軽減がいちばん重視されるべきだと思うなぁ。
てか、フニャ脚はミニバンでも見なおされ始めてるけど。

253 ：名無しさんの主張：04/06/26 18:25

あたしは持ってますけど、
あまり運転が好きじゃないんですよ。
両親とも免許を持っていなかったので、
半分は親に取らされた、、、
っていう気もあります。

254 ：名無しさんの主張：04/06/30 16:15

255 ：名無しさんの主張：04/07/01 08:27

>>248
バイクなら一日乗っても疲れないが、４つ輪はダルイ。
特にオートマなんて小学生でも転がせる。ゴーカートと変らん。
小学生でも転がせる乗り物を嬉しそうに乗ってる香具師の気が知れん

256 ：名無しさんの主張：04/07/01 11:14

日本人は自転車だろ
車にわざわざ乗ってる香具師はただのチョンｗ
ま、わしは免許持ってるけどな

257 ：名無しさんの主張：04/07/01 12:50

普通免許とか二輪も含めてなんだけど、教習所通うまえに原付免許取って普段から乗ってる
やつはギヤチェン操作とか覚えれば後はスイスイ教習進むよ。（四輪は車幅感覚とかも必要になるけど）
例えば、４０キロはこれぐらいのスピードとか、どのタイミングで合流すればよいかとか、
実際の交通感覚身につけてる人は、ほとんど最短で卒業できるよ。

258 ：名無しさんの主張：04/07/01 12:54

日本って運転免許取るの高すぎ

259 ：名無しさんの主張：04/07/01 18:39

というか、高速道路で１００キロ以下で走る奴は追突して潰したいくらいいらいらする。

260 ：名無しさんの主張：04/07/03 04:14

というか、高速道路で制限速度で走っているのに追い越していく奴は
地獄の火の中に投げ込むべきである。

261 ：名無しさんの主張：04/07/03 19:33

■自動車教習免許関連スレのまとめページ http://pwiki.chbox.com/pukiwiki.php?car

■技能教習関連リンク
2D自動車シミュレータ - Flashによる見下ろし視点の自動車シミュレータ http://www.geoquake.gr.jp/webgame/DrivingSchool/
バ－チャル自動車教習所（アニメーションによるバーチャル技能教習など） http://www.unten.com/
技能教習（インターネット自動車教習所） - アニメーションと説明文 http://www.netpassport.or.jp/~wmokada/gino/frame2.htm
自動車学校Help - 車両感覚を中心に解説。道路における車体の誘導ラインのつくり方と視線移動など。 http://ww6.tiki.ne.jp/~face/

■学科試験問題関連リンク
・学科でGOO （京葉自動車教習所） - FLASHを使用。第一段階・第二段階合わせて700問以上（問題は学科テストマシーンと同じ）。「とにかく楽しく勉強したい」という人にオススメ。
http://www.ckt-group.co.jp/kds/gakkatest/gakkadegoo.html
・学科テストマシーン（京葉自動車教習所） - FLASHを使用。第一段階・第二段階合わせて700問以上（問題は学科でGOOと同じ）。「とにかく問題数をやりたい」「自分で採点するのが面倒」という人におすすめ。
http://www.ckt-group.co.jp/kds/gakkatest/gakkatestmachine.html

・学科練習問題（宝池ドライビングスクール） - 412問。各問題には解答と難問解説を設けてある。
http://www.takaragaike.co.jp/se_q/seqsen.html
・パソコン学科練習ソフト (Get a License) （東広島自動車学校） - 教習生のその時の実力に応じて問題を自動的に出題する「学科練習システム」
http://www.chugokusangyo.co.jp/higashi/mondai.htm
・合格点目指そう！！～学科対策問題演習・Web版（蒲原中央自動車学校） - 本免・仮免の模擬試験や重要点をまとめた問題。自動得点集計機能付き（最終更新2002/6/4）
http://www1.ocn.ne.jp/~kanbara/gakka.html

262 ：名無しさんの主張：04/07/03 19:33

・仮免許学科練習問題集（運転免許どっととる）- 仮運転免許学科試験は30分で50問。90点（45問）以上正解で合格
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nobusann/karimen.html
・本免許学科練習問題集（運転免許どっととる） - 文書問題のみ。文書問題が90問(1問1点)、危険予測問題(イラスト) 5問(1問2点)が出題され90点以上で合格。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nobusann/honmen/index.html

・運転免許練習問題 - シンプルなCGIを使ったクイズ（10問5分以内。合格点は90点以上。）
http://www.inter-city.net/2001/tqindex.cgi
・学科試験問題集（運転免許＆教習所ガイド） - シンプルなクイズ。解説は無し。
http://www.driver.jp/license/p_question_list.php

・落し穴問題1～5、落し穴イラスト問題、追加掲載問題など（頑張れ！普通免許学科試験） - 図解あり。出題頻度が低そうな問題ばかりを厳選。
http://homepage3.nifty.com/menkyo/mondai1.html
・追い越しのための右側部分はみ出し通行禁止君（嵐の自動車教習） - 全40問のみ。二択問題集。特に難しい・重要と思われる問題をピックアップ。間違いには懇切丁寧なワンポイント講座。
http://www.lares.dti.ne.jp/~ka-yama/mogi/mogi.html
・自動車教習所　学科効果測定、いっしょに勉強しよう。（はまだ） - 最終更新:3月29日 2003年
http://www.webhama.net/welcome.html

263 ：名無しさんの主張：04/07/10 11:37

264 ：名無しさんの主張：04/07/10 13:06

免許には
１．取得に金が掛かる。
２．取得して、こちらは安全運転していても
　　暴走車にぶつけられる恐れがある。
３．上司に運転手代わりに使われる恐れがある。
だから、免許は持たない。
それでも、彼女はいくらもいるし、
パスポートがあれば身分証明には十分。

それと、自動車が必要か不要かということと
免許がないと変人かどうかということを
混同してる香具師がいるね。

265 ：名無しさんの主張：04/07/11 01:33

外を歩くと
１．交通費が掛かる。
２．外出て、こちらはただ歩いていても
　　暴走車にぶつけらたり中学生にカツアゲされる恐れがある。
３．同級生にパシリ代わりに使われる恐れがある。
だから外には出ない。
それでも、二次元の彼女はいくらもいるし、
親がいれば身元確認には十分。

それと、外に出る必要があるかないかということと
ヒキコモリが変人かどうかということを
混同している香具師がいるね。

的なレベルですな…

266 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:28

免許持って無い人は、それをあんま人に言わない方がイイよ。
他人に成りすまして免許を取得するのは非常に簡単なんで。

267 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:23

結婚できない香具師も大学行けない香具師もなにかっつーと言いだすのが「必要ない」
「できない」も「必要ない」といいかえればちっぽけな自尊心も大満足

268 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:32

安い自動車なんか運転しても面白くないから貯金するのが先
職業ドライバも面白くないよ　救急車パトカー戦車　全部つまらないと思うよ

269 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:41

>>1
なら教習所行く金くれよ

270 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/07/11 11:49

>>1で示されているデータが本当だとすれば、大卒以上の年齢で車の免許持ってない奴
は、どう言い訳しても変人（少数派）だよｗ
俺は、余程の理由が無い限り、２５才以上の男で「車の免許持ってない」なんて言う奴は
見下しますｗ

271 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:49

>>安い自動車なんか運転しても面白くないから貯金するのが先

自動車なんて所詮は移動手段にすぎませんが何か？

272 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:16

免許資金程度すら貯金に回さないといけないなんて赤貧ってやつですか？

273 ：名無しさんの主張：04/07/11 23:20

>>270
俺は、少数派を見下す非民主主義的的な香具師を見下します。
免許を持つ持たないは個人の自由。
俺は、環境汚染の一つの原因である自動車を
必要もないのに乗り回す香具師は、軽蔑します。
若い香具師で必要もないのに免許を取る香具師は
自分に魅力が無いので車で女の気を惹こうとする
ダメな香具師じゃないの？

274 ：名無しさんの主張：04/07/12 00:44

23区内に住んでてスクーター持ってれば
クルマなんて持ってても乗らない。乗る必要が無い。
実際俺ももう3ヶ月ほどクルマ乗って無い。

275 ：名無しさんの主張：04/07/12 02:40

普通免許がないからと言って特に変人だとも思いませんが、
一方で誰しも大した金銭負担もなしに取れる＆取っている資格であるのは事実、
自動車が使い方により非常に便利な道具であるのもまた事実ですね。

自動車の環境負荷を考えて敢えて取らない、というのであれば
免許だけ取って乗らないという選択肢も特に考えるまでもなく浮上しますね。
「必要もないのに乗る」ことより、「必要があっても乗れない」ことのほうが
個々人としてみたら非常に不都合を生じさせることだと思いますから。

276 ：名無しさんの主張：04/07/12 02:43

>>274
２３区内でも時間＆経路を選べば原付より四輪が有意な場面も多いですよ。
何より比較的長距離の移動ともなれば原付では疲労が大きい上に所用時間も増す、
一生ごく短距離の移動しかしないというのであれば可でしょうけど、
そこまで自身の可能性を縛るのもまたどうかとは思いますね、中学生でもないのに。

277 ：名無しさんの主張：04/07/12 08:50

>>270

車をどうしても使わなきゃならんなら運転手雇えばいい。
免許もって自分で運転する香具師は甲斐性なし。
だいたい、車なんて排気ガスで環境を汚染し地球を温暖化させる元凶。
交通事故で人命を奪う凶器。ろくなもんじゃない。
少数派の考えを否定する奴は民主主義のなんたるかも知らないただのバカｗ
俺は、『余程の理由が無い限り、２５才以上の男で「車の免許持ってない」なんて言う奴は見下しますｗ』なんていう奴は
見下しますｗ

278 ：名無しさんの主張：04/07/12 10:22

>>277はすでに勤務先で見下されているな

279 ：名無しさんの主張：04/07/12 11:02

２７８はすでに全国で見下されているなｗ

280 ：名無しさんの主張：04/07/12 12:25

>>277
君の場合、朝鮮民主主義人民共和国に移民したほうがいいですよ
あっちは車が少ないから

281 ：名無しさんの主張：04/07/12 12:34

変人かどうかと聞かれたら、別にいいんじゃね？　で終わる。

ただ、ないと身分証明で不便だろ。
保険証を持ち歩くのは危険だし、パスポートは住所は自分の手書きなので身分証明として使えないところも多い。
住民背番号制だか何だかが完全に浸透すればまた別だけど、現時点では免許証がないと理不尽を感じるほど身分証明できない。
ゼロ免許証がないからね、日本は。

282 ：名無しさんの主張：04/07/12 12:35

>>車なんて排気ガスで環境を汚染し地球を温暖化させる元凶。
オラの車はガスタービンエンジンですが何か？

車検章に記載されてる原動機：F6
実際に乗ってる原動機：51R改ガスタービンエンジン　アフターバーナー付き

283 ：名無しさんの主張：04/07/12 12:38

>>282
危険だ

284 ：名無しさんの主張：04/07/12 12:42

男でＡＴ限定なんで見下されてます。

285 ：名無しさんの主張：04/07/12 12:48

>>284
男でＡＴ限定じゃ恥ずかしいよ
頑張って大型ぐらい取れば？

286 ：284：04/07/12 12:52

クラッチヘタくそでエンストばっかするからダメでした。
で取ってから２年たって年末更新迎えますが、一度も
運転してない。プーになった時、ヒマだから今のうち
とっておくかで、とっただけだから。大型なんて絶対
運転しないな、バイクもないだろ。

287 ：名無しさんの主張：04/07/12 13:30

>>277
>車をどうしても使わなきゃならんなら運転手雇えばいい。
>免許もって自分で運転する香具師は甲斐性なし。
>だいたい、車なんて排気ガスで環境を汚染し地球を温暖化させる元凶。

？？？
「車をどうしても使わなきゃならん場合があるかも、そん時は使えばいい」ときて、
そのあとで車を否定するような発言。
要するに「車の便利さは認めるけど俺が免許を持ってないからって俺の劣等感を刺激するな」って
ことになるよ。
「運転手雇えば」なんてそもそも環境のことを考えてる人が口にする台詞じゃない。
「車が必要でも俺は使わない、それ以外の交通手段を使う、徒歩でもいい」とか言うよ。
要するに環境にこじつけて自分が無免許なのを正当化してるだけじゃないの。

288 ：名無しさんの主張：04/07/12 13:58

正当化も何も、
無免許は違法じゃないし道徳に反することでもありませんから。

289 ：名無しさんの主張：04/07/12 23:00

>>287は「必要悪」という言葉を知らないようだ。
まだ厨学生だな。
免許取得年齢でもないのに、このスレ覗くのは早いよｗ

290 ：名無しさんの主張：04/07/12 23:30

確かに今の日本で免許を持ってないのは変人の部類に入るかもしれないね
これまで遭遇した無免許は、取らないんじゃなくて取れないってのばっかしだけど
「教官が怖い」「運動神経が鈍い」etc
そういうのに限って何故か車に関してだけのエコロジストだしｗ

291 ：名無しさんの主張：04/07/13 00:26

変人ってのは、つまり変わったヒト
そこらにいる凡人ではないということだ。
人間社会の進歩、発展は変人によりなされてきた。
エジソンしかり、ニュートンしかり。
変人以外は、変人のおかげで文明を享受している機械のような存在。
変人というのは、ほめ言葉ととっていい。

292 ：名無しさんの主張：04/07/13 00:35

個人の自由だろうが
免許を持っていない者が家族にいれば変人と言えるか？
悪口ばかり並び立てて大人として恥ずかしくないのか？
>>1みたいな偏見の塊は相手をせずにほっとけよ！

293 ：名無しさんの主張：04/07/13 01:33

>>292
偏見ってほどのもんでもないと思うけど。
悪口というか「取れないことを正当化するために妙な哲学作るな（環境に配慮とか）」
ってことじゃないかな。本心では別に自然大好きでも環境を心配してもいないくせに
都合のいいときだけこういうこと主張してもしょうがない。
安っぽい人間だなあと思うよ（しかも無免許）。

294 ：名無しさんの主張：04/07/13 05:14

>>193
ん同意
エセ自然大好き人間に
環境保護のことがじっさいどれだけ語れるんだろか？
いざ語れとなったら全然語れない可能性大

295 ：名無しさんの主張：04/07/13 07:55

>>293
＞取れないことを正当化するために妙な哲学作るな（環境に配慮とか）

免許もってませんが、取りにいったこともありません。
それが何か？
おれは無免許のせいで不便感じたことも無いね。
教習所の教員が横柄だと聞くから、教習受けたくないし
こちらが安全運転してても
相手の無謀運転で衝突して重傷ってこともあるし。
不測の事態で人身事故を起こすこともある。
一時期オートマの車が設計ミスで
運転ミスじゃないのに事故起こして
交通刑務所に入れられたって事件あったよね。
あとで車に問題があったことが判明したけど後の祭り。
おれも事故と公害のない車が開発されたら免許取るよ。
だいたい取れないことを正当化するためって、勝手な決め付けだ。
自分が免許持ってるから、持たない人間をあれこれ言う奴って
それこそカンチガイの安っぽい人間だなあと思うよ
（しかも無免許）の意味が分からん。

296 ：名無しさんの主張：04/07/13 12:07

男だったら自動二輪ももってないとかっこわるいね。

297 ：名無しさんの主張：04/07/13 12:30

変人つーか自動車免許を取れない特別な理由がある人なんだから
配慮して語るなよ。

298 ：名無しさんの主張：04/07/13 13:44

>>293
田舎のモンペ履いたババァでも免許持ってるから、「取れない」って
人は現実には少ないと思う。
それよりも「少数派は変人」と言う事は事実なのかな?
今回の選挙で自民と民主以外に入れた人や、携帯電話を持たない人。
まあ「少数派は変人」とレッテル貼りして落ちつく人がいるのは
分かるが・・・・・。

299 ：名無しさんの主張：04/07/13 15:55

>>298
>田舎のモンペ履いたババァでも免許持ってるから、「取れない」って
>人は現実には少ないと思う。

俺のバアちゃんの時は（彼女は70近い）縦列駐車できなくても免許取れたんだって。
まだ創成期だったからだろうね。

>今回の選挙で自民と民主以外に入れた人や、携帯電話を持たない人。
「入れられない」「持てない」ってのはありえない。
「免許取れない」ってのはありえるけど、運動能力が劣ってるとか
教官の罵声に耐えられない弱い人とか。

300 ：名無しさんの主張：04/07/13 17:23

というか昔ほど強く言われないけどね。今の教習所。

301 ：名無しさんの主張：04/07/13 22:54

変人の対極って何？
凡人？愚人？
ならば、変人でいいや。
別に他人に迷惑かけてるわけでもないでしょ？

302 ：名無しさんの主張：04/07/13 23:03

免許を取れない人は劣等種、と言うスレッドがどっかにあったな
>>301
単純に「取れない・出来ない」ってことで変人って呼ばれるのは
馬鹿にされてるだけだと思うよ。
何かが抜群にできるとか能力が偏ってるとかで変人（むしろこういう場合は褒め言葉）なんじゃなくて
「出来ない」だけなんだから。

303 ：名無しさんの主張：04/07/13 23:11

田舎は免許無いと生きていけないのよ。
買い物にも行けないので、１８になったら即自動車教習所。

304 ：名無しさんの主張：04/07/13 23:19

>>303
自動車免許をもっていない人は変人？ってスレで
「取れない・出来ない」ってことで変人って呼ばれるのは
馬鹿にされてるだけだと思うよ
とかカキコしてる香具師はバカだとおもうよ。
スレタイを理解していないんだから。

免許をもっていない人は取れない・出来ないんじゃなく
取れる、できるけど取らない、持たないってことも含むからね。

305 ：名無しさんの主張：04/07/13 23:20

一生都会から出ないし、海外にも行かないし、ドライブも楽しまない、
彼女や友人や家族と車で旅行にも行かない

そう決めてる人は確かに要らないね＞免許

306 ：名無しさんの主張：04/07/13 23:21

>免許をもっていない人は取れない・出来ないんじゃなく
>取れる、できるけど取らない、持たないってことも含むからね。

「俺が本気出せばいい大学行けた、でも行かなかっただけ」ってのと同じレベルですな

307 ：名無しさんの主張：04/07/13 23:23

オレの周りで免許持ってないのは運動音痴とヘタレしかいないけどね。

308 ：名無しさんの主張：04/07/13 23:40

>>306
「いい大学行けた、でも行かなかっただけ」は過去形で証明困難
「免許取らない、持たない」は現在形で、取れるかどうか証明可能
いい大学と免許はレベルが違う。
だいたい、そこらのアホがみんな持ってる免許なんて取れない奴いるの？

309 ：名無しさんの主張：04/07/13 23:42

>>307
お前みたいなヘタレでも免許持ってるんだから
そんなこと言う資格あるかヴォケ！

310 ：名無しさんの主張：04/07/14 11:41

免許もってないと、車運転してる人の気持ちが分からない。

別に自分で運転しなくても、車を運転してる人間の気持ちが
想像すらもできないような人間が道を歩いたり自転車乗ったりすんのは
非常に危険だと思われ。
自転車の厨房とか見ててハラハラするような乗り方を平気でする。

311 ：名無しさんの主張：04/07/14 11:56

>>310
それと、免許持ってないヒトが
変人かどうかと、どういう関係が？

312 ：名無しさんの主張：04/07/14 12:03

>>307に禿堂！

免許を「取れない」人間がバイトの知り合いにいた。
親に取れ言われて、金出してもらって学校通ったのに取れない。
言っちゃ悪いけど、ほんとにそいつトロイというかIQ低くて
簡単な話が理解できないので周囲をイライラさせるキャラ。
馬鹿三流大に裏口で入ったような馬鹿だからね。
それだけ、何の努力も苦労もせずに育ってきたって事。

世の名には自動車免許を「取れない」ほどの
馬鹿が存在するという事を知ったのは勉強になった。
自動車免許とか大卒とか、それを選択しない自由云々言う香具師は
かっこいいと思ってたけど違う。
自分が最低限の事をあたりまえにできる事を証明することが
なぜ必要なのかという事に気付かされました。

313 ：名無しさんの主張：04/07/14 12:11

>>311
普通じゃないという意味で「変人」なのは勿論だが
無知故に人に迷惑掛けがちになる、故に「免許なし」は
ひととして克服するべき欠点、という事じゃないの？

314 ：名無しさんの主張：04/07/14 12:40

無理して取ってもろくな事にナランから取る気が無い人は取らんで良い！
免許持ってる位で優位に立ってつもりの奴も五月蝿い。
ちゃんと運転してから吠えろ。

315 ：名無しさんの主張：04/07/14 13:10

①自動車免許を挑戦して取れない馬鹿　＝あまりに馬鹿なので軽蔑されて当然。
②自動車免許をあえて取らない人　　　＝少数派という意味で変わり者。

②の少数派は社会生活において、自分が①と混同されても精神的に支障がない人。
人をあっと言わせるような能力や資格をもっており、己に自身があるので
自分が馬鹿だと思われても痛くも痒くもない。ムキになって己を正当化などしない。
このスレでムキになっている無免許者は①に違いない。

316 ：名無しさんの主張：04/07/14 13:49

「免許なし」の者は無知？
「免許なし」は無知故に人に迷惑掛けがちになるというと
免許持ってる暴走族は人に迷惑掛けない？
ひととして克服するべき欠点もつ香具師は、
免許もちの方に多いんじゃないの？
騒音、排気ガス、ひき逃げetcを考えれば明らか。

317 ：名無しさんの主張：04/07/14 20:24

>「免許なし」は無知故に人に迷惑掛けがちになるというと
>免許持ってる暴走族は人に迷惑掛けない？

お前が論理的思考など全く出来ない馬鹿である事だけは確かだな。

318 ：名無しさんの主張：04/07/14 20:40

>>317
?つけてるのに。
お前がヒトの話など全く理解できない馬鹿である事だけは確かだな。
それから出来るという漢字は、可能を言う場合につかうもんじゃない。
ご飯が出来るとか、製作物が出来るという風に使うんだよｗ
もっと国語も勉強しなさい。

319 ：名無しさんの主張：04/07/14 20:42

俺の知り合いに免許取れなかった奴が２人もいるｗ
片方は高卒で片方は大学中退ｗ

320 ：名無しさんの主張：04/07/14 20:47

大先生の名言集から引用

免許なくても車は運転できるが、金が無ければ車は維持できない。

321 ：名無しさんの主張：04/07/14 20:56

>>319
取れなかったって何回受けたんだ。
持ってる香具師で、何十回も受けて取った香具師もいるけどど
1回受けて、あと受けなかった奴とかは取れなかったうちに入れるか？

322 ：名無しさんの主張：04/07/14 20:57

>>321
期限切れ
その後行ってないｗ

323 ：名無しさんの主張：04/07/14 21:17

>>315
馬鹿も利口も、生まれついた運。
自分が運良く、ちょっとばかり
利口に生まれついたからといって
馬鹿を軽蔑するのはどうかな？
もう少し、ヒトを思い遣る心が欲しい。

324 ：名無しさんの主張：04/07/14 21:25

バカもくそもない。
免許なんて日本語が読めれば学科はなんでもない、
技能も普通の運動神経があればいい、というか運動オンチでも
苦労しない。免許が取れないというのはバカではなくて
単なる怠け者。消防の時から帰宅部漬けで体育も
サボリがち、サッカーやバスケではボールとは関係ないところへ
逃亡。本来、運動能力を身に付けるべき年代にサボったツケだな。
学科が通らない奴は単なる勉強不足。じゃなければ義務教育程度の
学力（特に国語力）がない、ということ。

325 ：名無しさんの主張：04/07/14 21:36

要するに>>１は、誰にでも
運転免許持たせたい訳？
それこそ、余計なお世話。
持たせたい訳じゃないというなら
このスレ無意味。

326 ：名無しさんの主張：04/07/14 21:49

>>324
揚げ足は取りたくないが偏見をもち過ぎ
ノーベル賞を頂く賢いお方は、免許を必ず持っていないといけないのか？
オリンピックに出場する選手が免許を持ってなかったら？
きりがないので気にしなくてもいいぞ！

ところで試験場で何点だったんだ？
当然、１００点満点だよな・・・

327 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/07/14 22:17

このｽﾚを見ていると、人生の負け犬、敗残者があまりに多いので笑えるｗ
出来ないこと、しないことを、「必要がない」と必死で言い訳する負け犬どもがなｗ

車の免許取得しない奴は、自分の行動範囲と可能性を自らの意志で狭めている社会的弱者だ。
ま、「外へ出る必要がない」と言ってるﾋｷｰみたいなもんだろｗｗｗ

それと、そもそも男で車に興味ない奴ってホモじゃねーの？ｗ

328 ：名無しさんの主張：04/07/14 22:28

そういうキミは、人生の勝者かい？
今何やってんの？
東大出て、大蔵省？それともベンチャーの社長で年収1億？
偉そうなこというんだから、当然そんなもんだよね？

329 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/07/14 22:35

>>328
俺のレスのどこをどう解釈したらそのような結論になるのかね？

低　能　君ｗ

小学生ですか？

子供はもう糞して寝なさいｗ

330 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/07/14 22:36

車の免許取得していない人間は、頭も悪いということを>>328が証明してくれましたｗ

331 ：名無しさんの主張：04/07/14 23:00

>>329 >>330
カキコからして小学生ではないようだな。
しかしカキコの内容は小学生以下。
車の免許持ってる人間の中にも
小学生以下の頭の持ち主がいることを
>>329、>>330が証明してくれましたｗ

332 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/07/14 23:12

必　　死　　だ　　な　　（藁

「大蔵省」だってさｗｗｗ

333 ：名無しさんの主張：04/07/14 23:18

>>330
とてつもなく阿呆なのは、よく理解できてるから吠えるなよ！
俺は、>>326で免許ぐらいで偏見を持つなと書き込んだが
「本物の阿呆」は軽蔑するぞ。

『いい加減もう少しましな文章を書き込めんか？』

334 ：名無しさんの主張：04/07/15 00:25

>>332
どうやら自分こそ負け犬、敗残者のプータローのようだな。
免許持ってることだけが自慢か、かわいそうな奴。

335 ：名無しさんの主張：04/07/15 19:50

免許なんて自慢にもならん。
その自慢にもならんもんを取れない馬鹿って何者？
ぶっちゃけ免許なしって知障だろ？
学科の問題文とか読めないんだろ？

336 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/07/16 00:25

車の免許は社会生活を送る上でないよりあった方が絶対便利。
免許がないと就職できないような場合もある。
で、誰でも取得できて、取得した方が便利な車の免許を取得していない奴は、やはり社会のダメ男君だといえる。
俺の知っている範囲でも、２５才過ぎて免許もってない男は、みんな変わり者と言われているダメな連中ばかりですよｗ

337 ：名無しさんの主張：04/07/16 00:47

>>336
あった方が絶対便利。
免許がないと就職できないような場合もある。
誰でも取得できて、取得した方が便利な車の免許を取得していない奴は
やはり社会のダメ男君だといえる。
１～3行が4行目の論理的根拠にならない。
こんな文章を書くダメ男でも免許を持ってることが
免許を持つこととダメ男が無関係なことを裏づけている。
だいたい変人＝ダメ男というのがおかしい。

338 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/07/16 00:53

>>337

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

４行目は、３行目までに述べたことが現実の社会に照らし合わせても正しいということの根拠として述べた
までです。

つまり、理論的には○○となるはず。実際にデータを収集してみたら、やはり○○だったと述べているんですよｗ

マジで頭悪いな、お前ｗ

339 ：名無しさんの主張：04/07/16 00:55

免許なんて珍走団のドキュンだってとれるもんな。
俺もメンドクサイので今まで免許持っていなかったんだけど
今度取って見るか、、
でも、ニュースで人を轢いたとか死亡事故を見ると
持ってなくて良かったと思っちゃうんだよな、、

340 ：名無しさんの主張：04/07/16 10:51

大丈夫！全ての人がそうなるわけじゃないし。
漏れも信号無視とか一時停止違反とか速度超過とか
当たり前になっているが、このままいけば来年には
ゴールド！

341 ：名無しさんの主張：04/07/16 22:26

>> 338
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
お前どうしようもなく頭悪いなｗ
336で、お前の言ってることのどこに理論があるんだよ。
お前の独断的見解があるだけ。
理論の意味も知らないとは、お前相当のDQNだな。

342 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/07/16 23:22

激しく遅レス、ﾊｽﾞｶｼｰｗ
しかも、何の反論にもなっていません。

誰にでも取得できて役に立つ資格をあえて取得しようとしない奴がDQNでないという反論でもしてみろよｗ
あ、先に行っておくけど、レアケースなしねｗ

343 ：名無しさんの主張：04/07/16 23:49

模範的運転経験者＞＞＞＞良心的免許取得忌避者＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞過失アリ運転経験者＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞反社会的運転経験者＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞免許欲しいのに取れない馬鹿(知障)

344 ：名無しさんの主張：04/07/17 00:17

>>342
プータローはいいな。
昼間から２ちゃんねるか。
こちとら仕事があるんでな、遅スレは全然恥ずかしくない。
オットそちらは免許あっても仕事なしか、気の毒に。
反論の意味も理解できなくちゃ仕事もないわなｗ

345 ：踊らされてる馬鹿：04/07/17 00:21

　資格取得者だから言うけど
登録や更新に無駄な時間と金をかけ
　面倒な書類まで書かされ。
仕事で使う資格以外は、いざって時に役に立たない
国や自治体、会社組織の手の内で踊らされている事に
　　そのうち気が付くよ。
私が自治体や三菱の社長なら、資格取得を促すが…

　免許を取って！！車やバイクを買おうね！！
　入ろうね！！自賠責保険と任意保険！！

免許を取らない馬鹿も
　　早く免許取って一緒に踊らされよ！！

346 ：名無しさんの主張：04/07/17 00:45

>>345
なんでそうムキになるんだよ？
「運転くらい出来た方がいい」だけのことなのに。
踊らされてる？車なんて誰でも使う可能性のあるものなんだから
別に免許くらい普通に持ってればいいだけだろ。
そんなに値の張るものじゃなし、持ってれば好きなだけ仕事にも私用にも使える。
三年か五年に一度、更新時に数百円払えば一生使える、
それに自治体や三菱のお偉いさんだって免許くらい持ってるし運転もするだろうよ。

あなたの文章はいかにも無免許者くさいんですけど。
免許ない人が「俺は免許持ってるけどあんなもん役に立たない」なんて
言ってる時点で恥ずかしいよ。
あなたはそれでも「いや、俺は持ってる」と言い張るんだろうけどね。

347 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/07/17 00:54

>>344
お前の出来の悪い頭を振り絞って必死になって考えついた言い訳がそれかよｗ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

お前、バカだろ？

>>345
免許ないと女にもてないよ。
それに不便だし。
免許持ってる方が行動範囲広がるし、絶対有利だよｗ

348 ：名無しさんの主張：04/07/17 00:56

変人と言うよりどっかに欠陥持った人が多い>>1
精神力とか運動神経とか

349 ：俺が踊らされてる馬鹿：04/07/17 01:03

>>346
あんた暑くて頭おかしくなったのか？
しかも、お前・・・免許持ってないだろ。
更新が数百円とは初耳だ。

350 ：名無しさんの主張：04/07/17 02:14

まあここで免許にいちゃもん付けてる椰子（環境配慮とか金がどうとか
社会陰謀説とか）言ってる奴はまず免許持ってないと思って間違いない！（長井秀和風に）

俺も免許持っててあんまし使わないし特に車に興味あるわけでもないけど
別に要らんとは思わないし
「社会に騙されてる！」「必要なし！」免許保持者は普通そこまで躍起にならない
持ってないから劣等感が過剰反応に結びつくんだよね
俺も>>346に同意、ただ更新時にはもうちょっと金かかると思うぞ、俺もよく覚えてないけど
別に何千円も払った記憶もないけどな

351 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/07/17 02:24

ということで、免許持ってない奴は変人どころか負け犬だという結論になりましたｗ

352 ：踊らされていよう：04/07/17 02:39

>>351
禿同！！！
以上で、このスレッドは終了しました。
>>1-351
乙カレー様でした。

353 ：名無しさんの主張：04/07/17 09:41

郊外のラブホに入る場合どうするんだよ
まさか自転車か徒歩？ｗ

354 ：名無しさんの主張：04/07/17 11:22

べつにいいんじゃねーの。

355 ：名無しさんの主張：04/07/17 11:24

>>347
それしか言い返せないか（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
お前は、バカだろ？というまでもなくドバカだと断言できる。

免許がなければもてないか。かわいそうな奴。
免許もってることだけが売りか。
無理やり女を車に誘って断られて切れるクチ。
頭もお面も悪いことDQNであることがバレバレだな。
ストーカー行為で逮捕されるなよ。

356 ：名無しさんの主張：04/07/17 11:29

免許持ってないと変人という疑問提起に
禿げ同する香具師は、個人の自由を否定する
心に欠陥を持った人間失格者。
己がヒトをあれこれ言える立派な人間か
まず自省することだな。

357 ：名無しさんの主張：04/07/17 11:38

>>356
>免許持ってないと変人という疑問提起に
>禿げ同する香具師は、個人の自由を否定する
>心に欠陥を持った人間失格者。

そういう風に断定する時点でお互い様だろ
どうせ心に欠陥持ってるんなら運転できたほうができないよりいいｗ

358 ：名無しさんの主張：04/07/17 12:18

比率的に少ない人を変人と呼ぶなら変人かも知れないな。
でも人数的には免許持ってる中の変人の方が沢山いると思うが
どうだっていいじゃない　他人のことなんか

359 ：名無しさんの主張：04/07/17 12:47

>>357
運転できても、主義として運転しないなら
免許取得費用がもったいないから
免許取らないほうがいいｗ

360 ：名無しさんの主張：04/07/17 12:52

>>358
禿げ同
免許もって他人に迷惑かけてる香具師と
免許持たずに迷惑かける香具師と
どっちが多いかといえば圧倒的に前者だ。
車運転する奴がいなければ車による事故もなければ
騒音公害、空気汚染、地球温暖化もない。
免許持たない、奴が他人に迷惑かけるか？
持たない奴が変人なら、免許もってるやつは
利己主義者。

361 ：名無しさんの主張：04/07/17 13:32

ともあれ、こういう議論は免許を持っている人がすべきだな。
免許を持っていない人は取得過程などを知らないんだし。

いわば低学歴が「学歴社会はいけない！」と言っているのと同様だ！
しかるべき成果（小中高12ヵ年の積み重ね）を大学受験という
形でおさめ、世間でいう”大学”と認められる大学に入った人達だけが
議論することができるんだよ。

362 ：名無しさんの主張：04/07/17 13:46

>>361
東大に入らなかった奴は
東大生に劣るというようなもんだな。
京大に行った人で、東大に合格した奴より
遥かに優秀なヒトはいっぱいいるわけだし
自分の生きている狭い世界しかしらずに
全宇宙を知ってると思ってるバカ。

363 ：名無しさんの主張：04/07/17 15:05

>>362
みっともないよ
童貞キモ豚オタクに恋のレクチャー受ける奴はいない、それと同じ
出来ない・持ってない・経験ない人がギャーギャー知ったようなこと言ったって
誰が真面目に聞くかい

364 ：名無しさんの主張：04/07/17 15:17

免許は若いうちに取っておかないと教習所行きづらくなるよ
「ゲッ、あいつ幾つだよ？まだ免許持ってね～の？」
「やだ～あの年まで無免許だったわけ？だっさ～い」
「○○教官の方が年下じゃね～か？教え辛いだろうな。
まったく、教える側の気持ちも考えろよ」

こういう心温まるヒソヒソ会話（陰口？）を免許取得まで聞き続けます
なんつ～か、一生免許持たない！と最初から可能性を捨ててる人は
それでもいいだろうね。
仕事も遊びも足が無くて、選択肢すらなくて、都会でだけしか生きられず
ひたすらバスや電車でもみくちゃにされ、海外に行っても運転できないから
狭い範囲でパックツアー、カーセックス？そんなもん一生ありえない。
別に車買えと言ってるわけじゃなく、運転って可能性までとっとと放棄、
それで「運転は楽しいよ」「イザというときがあるかもしれんだろ」
「就職時に不利だし」などの誹謗でも何でもない単なる意見にヒステリックに噛み付く。

無　免　許　っ　て　素　晴　ら　し　い　人　生　だ　ね　

365 ：名無しさんの主張：04/07/17 15:21

>>362
馬鹿に何か言われたくないな
免許持ってるだけが自慢のDQNが
何かいったって誰が真面目に聞くかい

366 ：名無しさんの主張：04/07/17 15:29

210 ：名無しさんの主張：04/05/19 08:35
免許くらい高校進学と同じくらい「できて当たり前」
出来ない奴は知能か運動神経に欠陥があるのでは

367 ：名無しさんの主張：04/07/17 15:47

>>364
＞誹謗でも何でもない単なる意見にヒステリックに噛み付く。
210 ：名無しさんの主張：04/05/19 08:35
免許くらい高校進学と同じくらい「できて当たり前」出来ない奴は知能か運動神経に欠陥があるのでは
217 ：名無しさんの主張：04/05/31 07:21
男で普通免許持ってない奴は、普通にヤバイだろ。
227 ：名無しさんの主張：04/06/09 22:45
免許持ってない会社の先輩を助手席に乗せ、家まで送ってやった。
中略
免許取らない奴ってこんなんばっかだよな。適当な理由並べやがって。
そんなんだから彼女いない暦２８年なんだよバカ。
243 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/06/21 21:46
だから、男で２３才にもなって車の免許持ってない奴なんてホモだけだってｗ
313 ：名無しさんの主張：04/07/14 12:11
>>311
普通じゃないという意味で「変人」なのは勿論だが無知故に人に迷惑掛けがちになる、故に「免許なし」は
ひととして克服するべき欠点、という事じゃないの？
327 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/07/14 22:17
このｽﾚを見ていると、人生の負け犬、敗残者があまりに多いので笑えるｗ
出来ないこと、しないことを、「必要がない」と必死で言い訳する負け犬どもがなｗ
車の免許取得しない奴は、自分の行動範囲と可能性を自らの意志で狭めている社会的弱者だ。
330 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/07/14 22:36
車の免許取得していない人間は、頭も悪いということを>>328が証明してくれましたｗ
それと、そもそも男で車に興味ない奴ってホモじゃねーの？ｗ
336 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/07/16 00:25
俺の知っている範囲でも、２５才過ぎて免許もってない男は、みんな変わり者と言われているダメな連中ばかりですよｗ
348 ：名無しさんの主張：04/07/17 00:56
変人と言うよりどっかに欠陥持った人が多い>>1
精神力とか運動神経とか
こういうのを誹謗中傷っていうんだよ。
字が読めないのか？アホ

368 ：名無しさんの主張：04/07/18 02:48

>>367
・・・・・・ｷﾓｯ
無免許者の粘着って凄いねｗ

>免許持ってるだけが自慢のDQNが

別に高学歴だろうが知能高かろうが美形だろうが成功者だろうが
免許くらい普通に持ってる人が圧倒的です
取れないことを正当化して何になるのですか？

369 ：名無しさんの主張：04/07/18 09:24

>>368
・・・・・・ｷﾓｯ
免許持ってる奴全部じゃないのはモチロンだろうが
中にはこんなイヤミなバカがいるんだよね。
いつ正当化したんだろうね。
持ってないと変人だというから反論してるだけじゃん。
免許くらい普通に持ってる人が圧倒的だからって
持たない者のことをあれこれいって
何になるのですか？

370 ：名無しさんの主張：04/07/18 10:24

大学教授で50才以上は、ほとんど免許持っていない。
50才以上で免許持っている教授は、若い頃は民間企業にいた人。
やっぱりプライドの高い人には免許は取れない様子。
40代以下の教授・助教授はさすがに免許持っているが
学生時代に取ったのでしょう。

371 ：名無しさんの主張：04/07/18 12:48

>>369
いくら気に入らない意見にコピー反論しても「持てない」って事実は変わらないよ
「持たない」じゃないだろ

まあビデオ屋で会員証作るときに「身分証ありますか？」と訊かれて
パスポートでも提示して「これから海外旅行ですか（ﾆﾔﾆﾔ」って可愛い店員に笑われてくらはい

372 ：名無しさんの主張：04/07/18 18:44

>>371
私は東京の都心から電車で1時間のところに住んでいる。
息子はFIドライバー志望で仕事柄免許を持っている。
空き地で息子の車に同乗して運転したことがあるが
息子から「俺より筋がいい」と言われた。
しかし私は車の必要はないから持たない。
免許持つには時間と金が掛かる。
免許を持って安全運転してても
馬鹿なドライバーがぶつけて来てトラブルになるのも嫌だし。
どうしても車で行く必要があればタクシーを使う。
持てないではなく、主義で持たない。
身分証も保険証かパスポートで不自由したことなし。
これからも免許取る気はない。
こんな私を変人という人はどうぞご自由に。
ひとのことをあれこれいう人間は、変人以下と思うだけ。

373 ：名無しさんの主張：04/07/19 15:17

>>372
空想の息子さん作ってわざとらしい言い訳しなくてもいいですよ
要するに免許無いんでしょ？
それを「俺は能力はあるけどポリシーから免許を取らないだけ」って
ポーズにしたいんでしょ？
まあ自分は能力があるなんて誰でも言えますしね

374 ：名無しさんの主張：04/07/19 18:50

>>373
お前は変人より下
下らん人間

375 ：名無しさんの主張：04/07/19 19:07

漏れは２５で車の免許取ったけど、それまではバイク（普通）があったから必要性感じなかった。
けど周りから「なんでバイク持ってて車は無いんだよ」と非難轟々だったな。
やっぱ車の免許は資格ではなくて常識なんだなー。若い人は早く取った方が良いと思う。

376 ：名無しさんの主張：04/07/19 20:54

バイク免許いいねー。とりたい。
なんか女にもてそう。
そうでもないのかな。

377 ：名無しさんの主張：04/07/20 00:38

才能の或る人間は車の免許なんて必要ない
運転手つきの車もてばいいんだから。
凡人は免許もった方がいいよ。
人に雇われるしか生きてく道がないんだから。
特にイケメンだとか他に女にもてる武器がなくて
女にもてたいんだったら免許持った方がいいと思う。

378 ：名無しさんの主張：04/07/20 01:24

凡人なら誰でも自動車免許とるわな。
んなら免許も取れん馬鹿は凡人以下のゴミ。

運転手付の車なんぞ乗ってる一握りの上流階級が
「免許を必要としない」状況にあるという話と
凡人ならだれでも取得できる免許をすら、取得できないという
怠惰で愚鈍なダメ人間が存在するという話は全く別のもの。
後者の怠惰で愚鈍なダメ人間は、周囲に対して無害である限り人もほっとくが
まれに>>377のような痛いバカが身の程知らずな勘違いしてると
口にはせずとも周囲の善男善女は心底軽蔑せざるを得ないので注意してね。

379 ：名無しさんの主張：04/07/20 01:34

突っ込み所がありすぎるし、煽りにしても厨房丸出し。
もう少し頭使った方が良いんじゃないの。

380 ：３７９：04/07/20 01:36

>>377ってつけるの忘れた。

381 ：名無しさんの主張：04/07/20 02:49

昔から車酔いに苦しんだ私は、免許取ろうなんて思ったこと一度も内。
あと、絶対事故る自信があるからｗ

382 ：名無しさんの主張：04/07/20 11:34

>>381
車酔いのメカニズムを知っている？
もうちょっとお勉強しようね。

383 ：名無しさんの主張：04/07/20 12:04

　エリートサラリーマンの地位を捨て５５歳で脱サラ、一年の猛勉強で
宮崎医科大学に合格。６２歳で医師国家試験に合格(当時の最高記録)するという
という離れ技をやってのけた人がいる。そのお方は何と車の免許を持ってない
とのこと。もちろん彼は「免許を必要としない｣状況にあったんだろう
けどね。一応参考にして下さい。

384 ：名無しさんの主張：04/07/20 12:05

>>378

＞運転手付の車なんぞ乗ってる一握りの上流階級

も、ただ運転手雇ってるだけで大体免許持ってるけどな

385 ：名無しさんの主張：04/07/20 12:10

>>383
よいお話です。
６２歳で大型免許取得でなくてよかったよかった。

386 ：名無しさんの主張：04/07/20 12:17

　自動車免許を持ってない人は変人ではありません。
少数派に属するだけです。
　それが変人の定義なのでしょうか？

387 ：名無しさんの主張：04/07/20 12:29

俺は高齢者なら別に時代も違うし、事故起こされたらたまらんので無くても良いけど、
２０後半、３０代の男だったら逆になんでないの？とは思う。

388 ：名無しさんの主張：04/07/20 13:03

俺も何で「免許なしは変人」なのかよく判らん。
免許なしでは生活できないとか、
車が好きで免許が欲しいってのじゃなければ
別に取らなくても良いんじゃない？
訳の判らない強迫概念で免許取ったって
ペーペーになるのがオチ。

俺は免許も会社もペーペー。

389 ：名無しさんの主張：04/07/20 13:58

>>383
>一応参考にして下さい

何の参考になるのかよくわからん。
別にエリートサラリーマンだろうが医者だろうが何だろうが
免許持ってるほうが便利っしょ。
「無免許でもこうだ」って例を出して何になるの？
エリートサラリーマンにも医者にもなれずにしかも無免許じゃ救われないじゃん。
そしてそういう人がこういうところで妙なプライド持ってどうするの？
「こうだけど人生の成功者」みたいな例は、言ってる本人がそうなれなきゃ
単なる虎の威を借る狐と変わらないじゃない。

390 ：名無しさんの主張：04/07/20 14:05

>>1
変人と言うより根性なし・ビビリ、かな
マザコンとか多い
「指導員に怒られるのこわ～い、ママ～」って
免許もつと運転者の視点がわかるから、歩行者としても用心深くなっていいと思うよ
免許持ってない人は「車が避けてくれるだろう」とか
安易に考えて事故に遭うらしいしね

391 ：名無しさんの主張：04/07/20 14:27

それはあるな。
特にﾁｬﾘ、
無灯火とか横断の仕方とかで、
あ、コイツ免許持ってないなと一発でわかる。

392 ：名無しさんの主張：04/07/20 14:29

>>390
＞変人と言うより根性なし・ビビリ、かな
＞マザコンとか多い
＞「指導員に怒られるのこわ～い、ママ～」って

それは違うと思う。ヒドイ偏見だ。
経済的な理由もあるだろうし、本当に必要としない人だっているし、
身体的に断念せざるを得ない人だっているし・・・

＞免許もつと運転者の視点がわかるから、歩行者としても用心深くなっていいと思うよ
＞免許持ってない人は「車が避けてくれるだろう」とか
＞安易に考えて事故に遭うらしいしね

それは言えてる。明らかに免許を取得していない人の自転車の運転はヒドイからね。
周囲を確認せず、自分の行きたい方向ばかりを見ている。
急に止まったり、急に方向変換したり、一時停止もできないし。

でも免許を持っているから用心深くなっているとは断定できないな。
なんでこれほどまで交通事故が多いの？路上駐車が多いの？
「歩行者保護」を勉強したはずなのに横断歩道上で自動車を停車させて
横断者の邪魔になって、でも詫びる様子もないし。

393 ：名無しさんの主張：04/07/20 14:36

>>383の話は確かに天晴れだが、
エリートサラリーマンの地位を捨て５５歳で脱サラ、医師を目指すって、
やっぱ変人であるような気が・・・

394 ：名無しさんの主張：04/07/20 16:36

俺の周りはヘタレが多い＞免許無し
怒られるのが怖いとか、ってか大抵はそうだよ。
免許なんていずれ皆取ろうと思うものだし、だったら若いうちに取ったほうがいい。
大抵の障害者でも今は取れるんだし、免許のメリットを考えたら教習代だって
捻出しようとする人がほとんどだろう、今は月数千円からの分割ローンもあるし。
本当に必要としない、と言うより現実には一歩前に踏み出せなくて「俺には必要ない」と
思い込もうとしてる人が多いね。
第一免許なんて本当にどうでもいいと思ってるならこんなスレッドスルーするよ、
未練がある人がこういうスレッドに来て「俺には必要ない、だって○○だから」とか
言うのさ（俺の知人Ｗみたいにね）。

395 ：名無しさんの主張：04/07/20 16:52

別に変人でもいいんじゃないの？
迷惑がかかるってわけでもないでしょ？

396 ：381：04/07/20 20:34

>>382
視覚情報と体感とのギャップだと思ったが、違うっけ？
正確には知らん。
今となっては車やガソリンのにおい事体がもうイヤなの。吐きそう。
東京だと、車なくても不便じゃないどころか、駐車スペースがないくらいだし。
金食い虫だし。

397 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/07/20 22:30

少数派＝変人です。

「必要がない」と言っている、女に興味がない男、男に興味がない女みたいなものですｗ

変人です。

398 ：名無しさんの主張：04/07/20 23:36

>>392
禿同。

399 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/07/20 23:37

要するに、どっちにしても免許取得しない奴はダメダメってことですなｗ

400 ：名無しさんの主張：04/07/21 00:10

年取ると高くなるんだよね＞教習費用
おまけに若い頃のようにいかず上達も遅くなるから延長するかもしれないし

401 ：名無しさんの主張：04/07/21 00:31

無免許派はあんまり説得力ある事言ってないよね。
意味不明の奴ばっか。だから変人呼ばわりされるんじゃ…。
今は必要無くてもそのうちとは考えないのか？きつめの人が叩くから意地になってるとしか思えん。
>>400それもあるし歳重ねてから通うと変なプライドが邪魔して余計取りづらくなる。
そういう人が必死にカキコしてるんだろうが…。

402 ：名無しさんの主張：04/07/21 00:35

車の免許ぐらい持ってて当たり前でしょ
大型とか二種とかまでは要らなくても、普通免許は無いとね。

403 ：名無しさんの主張：04/07/21 01:07

自動車の運転経験ってのは、現代人に不可欠な「基礎教養」だと思う。
この狭い国土に数千万台の車があふれているのに
その車の視点に一度として立った経験のない人間が、
のほほーんと道を歩いてるのは、それだけで危険きわまりない。
電車の乗り方知らなくても誰も困らないが、
車の運転を知らない人間は本人にとっても周りにとっても危険。

404 ：名無しさんの主張：04/07/21 01:43

今の時点でも、70才、80才の老人が車の運転をやめようとせず、
各地で事故をおこしてるよね。
もう運転ができる身体能力はとっくに失われているのに、一度手にした
便利さは容易に捨てられないのだろう・・・
おれは免許持ちだが、20年後、30年後がほんとうに怖いよ。

405 ：名無しさんの主張：04/07/21 02:13

男のくせして悪口ばかり叩いてんじゃねぇ
日本人なら堂々と『取れ！』の一言で引っ込むか
変人扱いするボケなすに『喝！』をいれんだよ
あ～だの、こ～だのごたく並べて恥ずかしくないのか？

406 ：名無しさんの主張：04/07/21 02:22

と、バカが申しております。

407 ：ぴたたか ◆BWi/r1bpSM ：04/07/21 19:43

あんなでっかい機械（自動車）操縦するのって勇気がいりそうだな・・・。
でも俺だってそのうち免許ぐらいとってやるぜ。

俺：２９歳、無免許。

408 ：名無しさんの主張：04/07/21 20:48

トヨタが完全無料の教習所作りゃええんでないの

409 ：名無しさんの主張：04/07/21 22:45

>>402
禿同
世の中の大半は凡人、愚人、犯罪者
みんなたいした才能もってないんだから
車の免許もたないとリストラにあったら
タクシーの運ちゃんにもなれないよね。
車の免許ぐらい持ってて当たり前と
漏れもそう思う。
持たないでいいのは才能がある人間

410 ：名無しさんの主張：04/07/21 22:56

新聞に出る事件の犯罪者は大方免許持ってるな。
免許持ってるやつは変人じゃなくて
犯罪者か、その予備軍といっていいんじゃ？
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040720i408.htm
この事件の犯人も後ろから被害者に車ぶつけて拉致してる。
こういう事件多いよね。みんな免許もち。

411 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/21 22:58

何か極端な意見が多いなぁ

412 ：名無しさんの主張：04/07/21 23:15

頑張って必死に見つけてきたデータがそれか…。
もうちょっと考えようよ。

413 ：名無しさんの主張：04/07/21 23:39

まあ、必ずしも持つ必要はないと思うが、社会人やってく上で普通免許ないと、周りが不便することもあるしな。
免許取るデメリットなんて、少々の出費ぐらいしかないんだから、取り合えず取っとけ。男で免許無しは印象もちょっと悪いし。

専業主婦なら、別になくても良いと思うけどな。

414 ：名無しさんの主張：04/07/22 00:05

世の中には、頭が悪過ぎて、原付免許も合格しない人もいるわけだし・・・・・

女子高校生が「原付落ちた」というので「すわ事故か？」と思ったら

自分が試験に落ちたということらしい・・・・だった。

415 ：名無しさんの主張：04/07/22 00:16

取りあえず取っとけば。
と言ってもオレは証明書以外に利用した事がない。
（１００％ペーパーなのでね）

416 ：名無しさんの主張：04/07/22 00:20

ＤＱＮの犯罪者たちでも取ってる免許。
頭の良し悪しと免許はかんけいあるのかなあ？

417 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/22 01:02

このスレを見ると日本人のイジメ気質や差別嗜好が良く現れていると思うのは俺だけか？

俺は免許取ったのは25歳だ（26だったかな？）
別段必要なかったからだが、周囲からの風当たりは強かった。
ボチボチ取っとくか、と思い、免許を取得した後も
「こいつはこの歳まで免許取れなかったんだぜ」
と、うるさい連中が居たものだ。

ところが存外車にハマってしまって、年甲斐もなくやんちゃやろうとして、
B級ライセンスを取得したら、周囲の雑音はピタリと止んだ。

変な話だ。
普通運転免許よりBライの方が簡単に取れる（というか無試験）のにな（ｗ

418 ：名無しさんの主張：04/07/22 01:17

>>417
即ち、運転免許も持っていても大した価値はないわけよ。

俺は持ってるけど、別に持っていない人を軽蔑することはないし。
軽蔑したなら、そんな自分が恥ずかしいだけだしね。

419 ：名無しさんの主張：04/07/22 01:26

俺は免許持ってないけど、自分がとても恥ずかしい。
でも教習所行って怒られるの嫌だし怖い、運動神経も良くないし。
それに結構いい年だから周りの若い連中に笑われるのも嫌だ。
それに教習費用貯めるのもめんどくさい、使っちまいたい。

420 ：名無しさんの主張：04/07/22 01:31

別に免許くらい普通に取っておけばいいじゃん
一生運転しないってはじめから決めておく必要もないだろうに
もっとも二十歳前後のうちに取っておいたほうが教習の時に恥かいても
若いからすぐ忘れられるよ
グループ教習とかもあるから一人だけ年離れてるのもなんだしね

421 ：375：04/07/22 01:42

男性はあった方がいいはず。世間の流れもそう。
俺も体験したからね。
だからそんな流れであえて何故取らないのか？聞きたいんでしょ。
俺は必要性感じなかったからだけど。

422 ：名無しさんの主張：04/07/22 02:03

>>420
「普通に取っておけばいいじゃん」

普通じゃない取り方って？
「普通に」というぐらいだから、「普通ではない」もあるのだろうね。

423 ：名無しさんの主張：04/07/22 02:05

>>422
偽造免許

424 ：名無しさんの主張：04/07/22 02:10

免許は身分証明書としては一番使い勝手がいい気もする

425 ：名無しさんの主張：04/07/22 02:11

身分証明の為だけに30万は高いでしょ　

426 ：名無しさんの主張：04/07/22 09:13

>>422
漏れは教習所じゃなくて、飛び込みで取った。
１０万ぐらいで取れたよ。

427 ：名無しさんの主張：04/07/22 12:07

>>425
>身分証明の為だけに30万は高いでしょ　

いや、基本的に運転できるってのが第一義なんだが。
俺も友人に免許無しがいるが、そいつ変人っぽいよ。
プライドが高くて怒られるのが許せないんだね、「とっとと免許取らないと
どんどん行き辛くなるぞ」って言うんだけど「俺は今に金持ちになって
運転手を雇うから必要ない」だって。「別に運転手つきの高級車に乗ろうが
自分で免許持ってる人はいっぱいいるし、むしろ免許持ってない金持ちのが少数派では？
無免許がいてももう運動能力の衰えた年寄りばっかだろ。
豪邸拝見なんて高級車がズラッと並べてあるだろ、あれ全部運転手が運転すんのか？」
っつったら「うるせ～な、時間も金も無いんだよ」だって「お前こないだ仕事辞めたばっかだろ、
今のうちに取っておけよ」って言うと「俺は環境に配慮してるんだ」とか
にわかエコロジストになったり「人を轢くかもしれね～だろ」と急に人の命を尊重しだす。
人を轢かないように訓練しに行くところなんだよ、教習所は。その為に教官は怒鳴るんだよ。
そこで学んでも「やっぱり人をひき殺しそうだ」と思ったら、そのとき初めて
運転を断念すればいいだけのこと。運転者の視点もわかっていい歩行者にもなれるのに。
やる前から「俺はダメだ」だからな。
まあ確かにヘタレでダメな奴だな。何がポリシーだ、要するにやりもしないで
最初からビビッてるだけじゃないか。

428 ：名無しさんの主張：04/07/22 20:23

免許なしは普通程度の知能が欠けたバカ。
その自覚がないバカは死んだほうがいい。

429 ：名無しさんの主張：04/07/22 20:51

いやあ、でもね。
本当に運転ヘタな人っているもんだよ。
それでも免許持っているんで怖いんだけど。

430 ：名無しさんの主張：04/07/22 21:34

教習所は若いうちに行っておきましょう
こればっかりは年取って行ってもメリット何一つない

431 ：名無しさんの主張：04/07/22 23:59

そのうち、行きたいところへ
ほっといても行ってくれる車ができるよ。
カーナビもできたし、ロボットも開発が進んでる。
高い金出して免許取る必要ない。
今すぐ運転する必要ある香具師はべつだが。

432 ：名無しさんの主張：04/07/23 00:46

うちは両親、弟、
女房、子供達は持ってるが、なぜか、オレだけ持っていない。

433 ：名無しさんの主張：04/07/23 00:51

>>429
確かに免許剥奪したほうがよさそうなのも多いな。
上手い下手だけじゃなく、モラルの面でも。

>>431
仮にそんな凄い乗り物が我々の生きてるうちに発明されても、
教習費用を「高い」と感じるようなレベルのやつには所詮高嶺の花だろう。

434 ：名無しさんの主張：04/07/23 01:37

>>423
それは「免許を取得」したことになってないし・・・

>>426
そういうので取得した免許に果たして価値があるのか？

435 ：名無しさんの主張：04/07/23 01:50

ここまでくると義務教育の範疇で
みんなに免許取らせてしまえばいいと思う。
交通ルールもしっかりわかるし
代わりに、飲酒運転でもしたら一生運転出来ない
ようにすればいい。
だけど、駐車場に土地が食い尽くされている様を
見ていると車買う気になれないな、渋滞も激しいし
全ての人がみんな車持つと、一体どうなるのか？
なんか怖い気もする。
まぁ買っても精々二輪だな。

436 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/23 01:59

>>435
>ここまでくると義務教育の範疇で
>みんなに免許取らせてしまえばいいと思う。
>交通ルールもしっかりわかるし

いい案だと思う。ただ義務教育は中学までだからな…。
原付免許か？（ｗ

437 ：南倍南：04/07/23 02:12

かねないよ。
まわりの人間、親に金出してもらってとってるよ

438 ：あばばば：04/07/23 02:23

>>437
30万くらい自分で貯めなさい。

439 ：名無しさんの主張：04/07/23 13:36

「自動車免許を持っていない人＝変人」
という事は当然免取り・欠格期間中の奴も「変人」だよね。

免取りで「変人」の仲間入りをしたくない人は
法定速度は遵守して走りましょう。
後ろから煽られても知ったこっちゃ無いけどね。

440 ：名無しさんの主張：04/07/23 19:17

仮に自動運転の車なるものができたとしても、娯楽としての運転と
特殊な状況下における（自動装置の故障とか）手動運転はなくならないと思う。
第一自動運転って簡単に言うけど何を根拠にしてるのかわからん。
車をどうやったら自動で事故のないように走らせるんだ？道路に細工するのか？
衛星でも使うのか？その費用はどっから捻出するんだ？
空飛ぶ車と同じくらい根拠薄い、いつになったらできるのかもわからん車アテにするより
とっとと教習所行きなさい。

441 ：名無しさんの主張：04/07/23 21:11

>>440
仮定の話じゃん。そんなマジになって力説しなくても…。みんなわかるって。

442 ：名無しさんの主張：04/07/23 23:22

>>441
いや、>>431がくだらない正当化をしてるので「目を覚ませ」って
真面目に言ってみた

443 ：名無しさんの主張：04/07/24 00:16

>>442
そうか。まあ大分ネタ切れ気味だしなー。
乗っかった方が良かったか。

444 ：名無しさんの主張：04/07/24 00:54

このスレ立てた奴は何で立てたんだ？
免許持ってない奴に恨みでもあるのか？
免許持ってる持ってないで議論するなんて
アホくさい。

445 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/07/25 02:01

>>444
免許持ってない奴にダメで無能なカスの変人が多いからだろｗ
免許もってないいい年した男に、己がカスだってことを分からせてあげたかったんじゃねーの？

446 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/07/25 02:06

「必要ない」とか言って免許取得しないことを正当化している男は、まず間違いなく変人のカスですｗ

「自分の着る服を自分で買う必要なんてない。俺はいつもママに買って貰っている。紳士服店で買えば
何買ったって、別に恥ずかしくないデザインの服買えるし、別に自分で買う必要性なんてないね。気に
入らなけりゃ着なきゃいいだけだし」

とか言ってるカスと同じ言い訳だなｗ

447 ：名無しさんの主張：04/07/25 05:12

>>440
道路に細工して認識させても道路や諸施設以外の要素も公道には多々存在しますし、
それらを全て形状認識＆危険度の判断をして全て回避するのはまず不可能でしょうね、
少なくとも自動車としての利便性を保ったままでというのは。

というより、技術的に可能不可能以前におそらくやらないでしょうね、メーカーも。
仮にメーカーが作ったところで役所が認可降ろさないでしょうし。
そんなものを作ってもし何かあったら自社・役所で全面的に責任を負う羽目になる、
よく見られる不慮の飛び出しからなにかから、完璧に殺傷力を無くするには
それこそずっと停車しているより他ありませんし。

>>431が早く不幸な夢から醒めることを切に願います。

448 ：名無しさんの主張：04/07/25 05:19

>>446
というより、正当化する必要がそもそも存在しないと思うのですけどね。
自分の主義に反するから持たないというのであればそれでもいいのですけど、
一方でそれを殊更に喧伝する必要もまた全くないようには思えます。

周囲からの視線などで生きづらさを感じているなどで、鬱憤を晴らしたというのであれば
こういったスレに書き込む理由も解らなくはないのですが、そうなるとやはり
「免許を持っていないのは不便だ、デメリットがある」と認めているようなものであって、
それを上回るほどの主義主張というのも今一つ免許ナシの側から提示されていない。
これでは「酸っぱい葡萄」と映ってしまうのも無理からぬことかな、とは。

449 ：名無しさんの主張：04/07/25 13:15

そのうち、やりたいことを
ほっといてもやってくれる機械ができるよ。
苦労して勉強する必要ない。
>>431の言ってる理屈ってそういうこと。
空飛ぶ車並みの夢物語も免許ナシが免許取るよりは現実的なんだろうよ。

450 ：名無しさんの主張：04/07/25 13:19

指導教官と気が合わない・ヤジが嫌で途中で挫折・放棄してしまう
人もいるようだね。
まぁ、そのような’こらえ性のない人’に運転の適正はないと
思われるのだがね。

451 ：名無しさんの主張：04/07/25 14:14

>>450
それ俺も聞いた事ある。最近はきつい事言うとすぐクレーム入るって。
こらえ性より怒られ慣れてないんじゃないかな。

452 ：名無しさんの主張：04/07/25 14:18

>>445 >>446
乱暴目的に車ではねる？　女性拉致殺害の容疑者 [ 07月20日 20時35分 ]
共同通信http://www.excite.co.jp/News/searched_story/20040720203517/Kyodo_20040720a472010s20040720203524.html

車を悪用するこの犯人とお前がダブルよ。カスはお前

453 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/07/25 14:29

>>452
その前に、その犯人とお前の共通点として挙げられるのは無職ってことだろｗ

車の免許なくて、しかも無職のお前ってｗｗｗ

454 ：名無しさんの主張：04/07/25 14:39

>>453
残念でした。俺には職がある。今日は土曜で休み。
そういうお前は無職のヤンキー
コンクリ詰め殺人犯の神作譲と同類と見た。
事件起こして社会を騒がせるなよｗ

455 ：名無しさんの主張：04/07/25 14:43

たかが自動車免許持ってるからって
免許を持たない者に優越感もつ輩ってｗ

456 ：名無しさんの主張：04/07/25 14:54

>>455
だよな？「たかが自動車免許」だろ？
無職の犯罪者やバカなヤンキーですら持ってるんですよ？
そんなもんしか自慢できんやつは情けない限りだけど、
その「たかが自動車免許」すら持てないやつの劣等感ときたら
こりゃ想像を絶するわ。

457 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/07/25 15:14

>>454

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ！！

「今日は土曜で休み」だってさｗｗｗ

ハイ、無職ｹﾃｰｲｗ
免許無しがダメダメのカスだということを示す良いサンプルですよ、こいつはｗ→>>454

早く就職しろよ、免許なしの無職ﾋｷｰ君ｗ

458 ：名無しさんの主張：04/07/25 15:28

あれ？読み返して思ったけど>>452＝>>410か？

459 ：名無しさんの主張：04/07/25 15:38

今度は業務上横領の記事とか持ち出して
仕事持ってるやつは犯罪者かその予備軍とか言い出しそう。

460 ：名無しさんの主張：04/07/25 15:42

免許持ってないやつが変人だとしても、それほど目立った害は無い。
しかし、免許持っているやつが変人だと、他人にたくさん迷惑をかける。

461 ：名無しさんの主張：04/07/25 16:04

>>460
で、君は免許持ってるのか？
君が変人じゃないなら免許持ってたってこれといって問題は無いわけだが。
それとも変人だから迷惑かかるんで免許は持たないとか？

462 ：名無しさんの主張：04/07/25 16:04

>>461
持ってないよ。
まだ必要ないからね。

463 ：４６０：04/07/25 16:07

>>461
免許持ってるよ。
>>462
誰だＷ

464 ：名無しさんの主張：04/07/25 16:09

>>463
俺？
偽４６０だよ。よろしく。

465 ：４６０：04/07/25 16:18

>>464
乙

466 ：名無しさんの主張：04/07/25 17:06

資格なんてのは必要なときにあるか無いか、それだけ。
パスポートじゃあるまいし、
「必要になったら取ります」なんて言ってる奴は所詮・・・。

467 ：名無しさんの主張：04/07/25 17:40

>>466資格は先読みして取れと言いたいんですな。
資格マニアか？あんたの言い分だとそう聞こえる。

468 ：名無しさんの主張：04/07/25 19:35

>>457
職があるといってるのに勝手に無職ケテーイだと
無職に拘るところみると自分が無職であることに
相当コンプレックスがあるようだな。
コテもQ太郎じゃなくてプータローに変えたらどうだ。

469 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/07/25 19:55

>>468

職のある人間は今日が土曜日などと勘違いしたりしません。
無職ヒキーは毎日家に引き籠もっているから曜日の感覚がなくなるかもしれないけどねｗ

お前が無職だってことは、もうみんなにバレバレなんだから、無理して嘘のレスする必要なんてないよｗ
返ってﾐｼﾞﾒなだけだからさ、本当の自分を語りなよ、ﾋｷｰ君ｗ

470 ：旅人：04/07/25 20:14

運転免許証米国では永久ライセンス、更新不要。日本では更新ごとに交通安全協会（警察の天下り機関）が会費を取る。

471 ：名無しさんの主張：04/07/25 20:35

>>470
まあアメリカの方がいいとは一概に言えんが。
本やらビデオやらはいらんわな。ビデオの間に作ってるんだろうけど。

472 ：名無しさんの主張：04/07/25 21:42

>>469
昨日は土曜で休みだったが
1日出掛けていたので今日が土曜と勘違いしただけだ。
職があるからこその勘違い。
ヒキーのＤＱＮが職を持つ人間にヒキーとはねｗ

473 ：名無しさんの主張：04/07/25 21:46

＞470
　交通安全協会費は、支払いの拒否できます。
　拒否しても免許の更新の手続きは出来ます。
　次回の更新時に払いませんと言ってください。

474 ：名無しさんの主張：04/07/25 21:47

資格より学位の方が役に立つ希ガス

475 ：名無しさんの主張：04/07/25 22:12

免許のない奴はクソ

476 ：名無しさんの主張：04/07/25 22:13

>>475
免許取得仕立てのＦランク大学生がおっしゃっておられますが(´･ω･`)

477 ：名無しさんの主張：04/07/25 22:56

自力で免許とった奴はまあまあだ。
親に金を出してもらって免許とった奴は
ものいう資格なし。

478 ：名無しさんの主張：04/07/25 23:58

＞職があるからこその勘違い

職があったら一日出掛けたぐらいで曜日間違えたりするか？
馬鹿だからこその勘違いの間違いじゃね？

479 ：名無しさんの主張：04/07/26 00:14

>>478
普段土曜休日に家にいたら、土曜に出かけたとき
次の日が土曜で、その次の日が日曜と勘違いすることってあるよ。

480 ：名無しさんの主張：04/07/26 00:21

>>479
だからそういう勘違いをする奴は職があろうが無かろうが
免許があろうが無かろうがただの馬鹿だって言ってんだよ。
職持ってる人間は例外なくそんな勘違いするとでも思ってんのか？

もうスレと関係ないからsage

481 ：名無しさんの主張：04/07/26 01:06

免許をもっていない医者は変人？

482 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/07/26 01:09

>>481
医者レベルだったら変人だろ？
医者だって普通持ってるよｗ
皇族レベルだったら、別におかしくもないかもしれないけどｗ

483 ：名無しさんの主張：04/07/26 02:27

車の免許欲しいよ～。
根気と金がないけれど。
車の免許持ってる人は私にとって神レベルですわ･･･
試験の内容も難しそうだし。

スキューバのダイブマスターとかインストラクターなら持ってるけど、
何の役にもたたなひ･･･

484 ：あばばば：04/07/26 02:38

１日学科・実技とも2時間ずつしか受けれないのがダルイね
ガンガン受けさせてくれれば良いのに

嫁に二輪中免を取らせねば。

485 ：名無しさんの主張：04/07/26 03:18

昔付き合ってた女が免許なしでマイッタ

どっか行くときずーっと運転だしよ
なんかアッシー（死語）みたいな感じになるし

( ﾟдﾟ)ﾊｯ!　アッシーだったのか？俺？ｗ

486 ：名無しさんの主張：04/07/26 03:45

３１歳で免許なしですが、何か？

487 ：あばばば：04/07/26 03:46

＞( ﾟдﾟ)ﾊｯ!　アッシーだったのか？俺？ｗ
オレは聞かなかった事にするw

そう考えると免無しウザイな
長距離とかで替わってもらいたいのに出来ない(´･ω･｀)　ってか
免持ちなのにずっと寝てるヤツは・・・

488 ：あばばば：04/07/26 03:50

>>486
間違っても同乗中は寝ない様に。　

489 ：名無しさんの主張：04/07/26 03:52

>>488
以前社長に運転させて横で眠ってますた（w

490 ：あばばば：04/07/26 03:58

>>489
あんたカッコイイよ。

491 ：名無しさんの主張：04/07/26 11:41

ところでQ太郎に質問。
Q太郎にとって免許とは何？

492 ：名無しさんの主張：04/07/26 11:54

>>484
学科は一日何時間でも受けれるし
２段階では三時間乗れる。

よって>>484は免許無しｹﾃｰｲ

493 ：名無しさんの主張：04/07/26 12:17

>>484
一気に教習を受けて
短期間で免許が取得できるのは本人にとってはいいかもしれないけど、

それって、安全運転を十分に教育できたことになるのか？
短期間で。

不良ドライバーを増やすことになるぞ。

494 ：あばばば：04/07/26 12:39

>>492
15年前は1日に学科・実技とも2時間ずつしか受けれなかったよ
受けれたなら学生だったしベッタリ教習所に居た記憶があるはずだし
数年前の改正で変わったのかな？

495 ：あばばば：04/07/26 13:19

>>493
今は>>492の言うようになってるなら　ここ数年に取得した人に不良ドライバーが
多いいかどうかで判断できるよね　ってか短期集中の方が良いんじゃない
4～5日空けただけで感覚ズレるし　車によってもクセ違うからね。

496 ：名無しさんの主張：04/07/26 18:02

詳しくは忘れたが、あばばばさんの言ってる事は正解。
俺は１０年前に２輪を取ったが、その時はそんな制限があったと思う。
さらに当時、車持ちでも２輪取る時、学科いくつか受けてたのに、
改正後に俺が車取った時は２輪持ちは学科全て免除、技能も少なかった。
だから改正後は取りやすくなったと思うけど、免許持ちだけかな楽になったのは。

497 ：名無しさんの主張：04/07/26 18:05

ここはどうかな
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/computer/14851/1090715741/1

498 ：名無しさんの主張：04/07/26 18:40

アレ？昔も学科は何時間でも受けられたんじゃない？
そうじゃなきゃ合宿免許で最短１８日とか無理なような気が
あばばさんの教習所の都合じゃないの？　学科２時間

499 ：４９６：04/07/26 19:17

>>498
学科はそうかも。スマソ

500 ：名無しさんの主張：04/07/26 23:23

>>480
勘違いする香具師は普通の人間。
それをタダの馬鹿というお前は大馬鹿。

501 ：あばばば：04/07/26 23:37

>>498
アラ？　じゃーぁ記憶違いだと思う　遠い記憶なのでスビバセン。

>>496
取り易くなったけど　費用は高くなってるね。　

502 ：名無しさんの主張：04/07/27 00:01

今はAT限定なんつー障害者向けの制度も出来たから
技術的にもずいぶん楽になったんじゃねぇの？
ビッグスクーター乗りたいだけのやつらが
二輪にもAT限定作れとかって騒いでるね。
そのうち免許もAT限定がデフォルトってことになるかもな。

ところで、夕方のニュースでペーパードライバーの事やってたけど、
もうハチャメチャもいいとこ。
自動車免許ってこんな馬鹿でも取れちゃうのかと呆れる一方で、
飲酒運転の免許取り消す分別があるのに
なんでアクセルとブレーキの区別もつかん奴の免許を取り消せないのか
不思議に思った。やっぱりちょっとおかしいよ、今の免許制度って。

503 ：名無しさんの主張：04/07/27 00:05

免許更新時に実技のチェックも必要だな。
ペーパーがゴールド免許って変だろ。

504 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/27 00:08

>>503
昔は俺もそう思った時期があったがね。

警察にとって見れば、
乗る乗らないに関わらず、
事故を起こさないドライバーが優良なだけだ。
ゴールド＝運転が上手い、の指標では決して無い。

505 ：名無しさんの主張：04/07/27 00:28

つーかさ、事故起こさない違反しないなんてのは当たり前のことであって、
それこそデフォルトでしょ？
だからゴールド免許なんてやめてさ、かわりにブラック免許作りなさいよ。
ペーパーとゴールドの問題って切り離して考えたほうがいいと思う。
右折も満足に出来ない奴が‘優良ドライバー’なわきゃあないでしょう。
ゴールド云々以前に、その資格に値するだけの技能を持たないものが
資格だけを継続して持ってるってこと自体がおかしいよ。

506 ：あばばば：04/07/27 00:38

オレは免許取り消し1回のゴールド免許

運だね運　運が悪けりャ1年も持たないし
運が良けりゃぁ～5年捕まらないし。

507 ：名無しさんの主張：04/07/27 00:45

>>506
そうだよな。
あの‘優良’って「違反をしない態度」の良さじゃなくて
「違反しても捕まらない要領と運」の良さなんだよね。

508 ：名無しさんの主張：04/07/27 00:47

運が悪かったのでスピード３０キロオーバーで？まりました。
違反講習受けて合格したので免停は実質一日だったが、
本当に運が悪かったとしか思えん。
違反講習の教官も、運が悪かったですねーと同情してくれてたぞ。

509 ：名無しさんの主張：04/07/27 01:09

名古屋ってスゴイね。今月に現地に引っ越してきたのだが。

今日、漏れの車の前を救急車が走っていた。交差点が赤だったので漏れは停止。
救急車は当然交差点に進入。そしたら後続の車のドライバーが
降りて来て漏れの車のガラスをドンドン。「何で止まったんだ！」
「いや、赤だから止まるっしょ」
「アホか！そのまま行けただろ！ドアホ！」
何で漏れが怒鳴られなければ
ならないんだ。

こういう土地柄なんですね。名古屋は。

510 ：名無しさんの主張：04/07/27 13:07

友達の旦那が免許なし。
いつもずーっと彼女が運転。
自分は運転しないくせにあちこち行きたがるんだって。
おまけにアレコレ指図するらしい。
なんか飽きれるよ、この旦那。
彼女がかわいそう。
免許ないのが原因で別れる勢いだよ。ｗ

511 ：名無しさんの主張：04/07/27 13:58

教官が恐くて教習所に行けない奴は
精神科か心療内科に行って
抗欝薬と抗不安薬を処方して
もらえ。

512 ：名無しさんの主張：04/07/27 14:03

最近は少子化の影響で教習所間の競争も激しくなりつつあるから「生徒はお客様」とゆー認識の教習所も増えてるのではないだろうか。
教官が怖くてはお客が来ないのでは？

513 ：名無しさんの主張：04/07/27 23:15

>>510
免許持ってない奴の指図って、
基本的に進入禁止も一方通行も関係ないから怖いよね。

514 ：名無しさんの主張：04/07/27 23:33

>>512
おれは金を免許取るのに使いたくないから行かないだけだが
お前の云うことは、教官が恐くて教習所に行けない奴には
余計なお世話。自分の頭のハエを追え。

515 ：名古屋市民：04/07/27 23:42

>>519
そりゃーそいつだけだ
そんな事で名古屋を決めつけんな。
救急車来たら皆止まるし赤でも止まるわ

516 ：名古屋市民：04/07/27 23:44

あ、>>509だった

517 ：別の名古屋市民：04/07/27 23:53

>>509の件はオーバーだが、交通マナーが全国最低レベルなのは確か。
深夜の国道２３号を横切るときは、信号青でも一時停止しないと危険。

518 ：名無しさんの主張：04/07/28 00:01

世に言う「名古屋走り」ってやつですね。

519 ：名無しさんの主張：04/07/28 01:02

>>512
教官がこわいってイメージなんかで免許とりにいけない香具師なんて
こわい教官がこわいんじゃなくて人間そのものがこわいんだから
どんな優しい教官でもむだってもんだよ、萌え要素でも加えない限りはｗ

520 ：名無しさんの主張：04/07/28 01:17

>519
本当にそんな奴いるのか？そんなんじゃ世の中渡っていけんぞ。
怒られてなんぼだろ。

521 ：あばばば：04/07/28 01:24

運転を覚えてから教習所に行けばそんなに怒られる事はないよ。

522 ：名無しさんの主張　：04/07/28 14:56

自動車学校長と教習生が関わるなんて普通はないだろ
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090993051/l50

523 ：名無しさんの主張：04/07/31 14:56

都会人には必要ない
運転手付の車のお出迎えがあるＶＩＰには必要ない

普通の田舎者には必要だろう
身元確認書類としても有効だ

ない奴は金持ちＶＩＰ都会人

もしくは、社会の落伍者、犯罪者だ
今時の犯罪者はたいてい車で犯罪するし、
中には無免許もいるだろうが、

免許ない奴のが、エリートが多い

524 ：名無しさんの主張：04/08/01 05:54

>>276
アホやなぁ～。
遠出するなら電車・バス贅沢に乗り回した方が安いし速いってw
本読みながら音楽聴きながら乗れるしな。
よほど車の運転が好きじゃなきゃ、都心で自動車持つ価値はない。

525 ：名無しさんの主張：04/08/01 11:29

でも、八事～栄は車の方が速いですよ

526 ：名無しさんの主張：04/08/01 11:37

うちの妹が上京して
免許持ってると周りの人に言ったら、特に男に
「女の子なのにすごいね～」とか言われたそうだ・・・ｗ
MT免許、女で持ってるの偉いのか？？？
俺の出身県は女でも普通に免許持ってるけど（車も1人1台ｗ）。
持ってないやつは年寄りか障害者位かも。
東京人は確かに免許いらないかもしれないが
田舎では普通だからなあ・・・

527 ：別の名古屋市民：04/08/01 11:47

>>525
池下、八事、いりなか、は大渋滞ポイントだろ。

むしろ川向こう同士で移動するのに車は必須だよ。
中川区富田～西区山田、とかね。

528 ：名無しさんの主張：04/08/01 14:22

>>526
というより田舎では車がないと、生活できないから仕方ないんだよ。>一人一台
20年前に免許を取ったけどね。実家の地方では免許を持っていないと貧乏か、
頭が悪いと思われている。実際、教習所を何とか卒業しても試験に受からず
30回も受験を続けたバカもいるし。

529 ：名無しさんの主張：04/08/01 20:54

>>527
朝以外は八事もいりなかも混まないよ！

530 ：名無しさんの主張：04/08/01 21:54

結局、地方部は無いと不便で都市部は無くてもそこまで困らんって事でしょ。
取る取らないは個人の自由。必要なら取ればいい。人格まで否定しちゃいかんよ。
一応俺は持ってるよ。あまり乗らないけど。

531 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/02 00:02

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

彼女と車でドライブや旅行にもいけないクズどもが何を言ってるんだかｗ
アウトドアーはとりあえず全滅なんだろうな、無免許はｗ

532 ：名無しさんの主張：04/08/02 00:45

自動車免許をもっていない人は珍しいが、それだけの事だろう。

533 ：名無しさんの主張：04/08/02 00:49

>>531
アウトドアどころか家の外にも出れないQ太郎は致命的だw

534 ：名無しさんの主張：04/08/02 07:51

>>531
おまい、車じゃないと旅行もできないのか…。彼女かわいそう…。

535 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/02 22:42

ま、免許も持ってない奴は結婚して子供できても公共交通機関使わないとどこにも
連れて行ってやれないんだよね？

あ、その前に結婚できないから関係ないかｗｗｗ

536 ：名無しさんの主張：04/08/02 22:46

つまり免許を持っていない奴は一般人より能力が劣った愚劣な存在ということですね

537 ：名無しさんの主張：04/08/02 23:51

>>531
彼女と車でドライブや旅行にもいけないとなんでクズなんだ？
列車での旅行も味があるし、地球温暖化や排気ガス防止にもなる。
自分の思い込みでモノをいわない方がいいよ。
人それぞれだからね。
キミのような考えだと人格を疑われるよ。

538 ：名無しさんの主張：04/08/03 00:15

Ｑ太郎は度々煽り入れてこのスレ盛り上げてくれてんだよ。
それより>>536みたいな奴の方がどうかしてる。
なんでものっかりゃいいと思ってる馬鹿ｗ

539 ：名無しさんの主張：04/08/03 00:20

能力が劣った愚劣な存在が必死ですね（藁

540 ：名無しさんの主張：04/08/03 00:27

>>536は釣られ方も煽り方もつまらんありがちセンスを疑うよ。

541 ：名無しさんの主張 ◆dOkpcEvr6w ：04/08/03 01:33

>>523みたいのを負け惜しみって言うんだろうね。
「必要ない」とか言う以前に、まともな知能と運動神経があれば
エリートだろうが金持ちだろうが誰だって免許くらい普通に持ってる。
>>523の理屈だと金持ちはスポーツカーやベンツ乗ったりしないんだねｗ
カーセックスも無いんだｗ
あれ？じゃあ金持ちが高級車を運転して登場する番組なんかは皆ヤラセなのかな？

542 ：名無しさんの主張：04/08/03 01:45

age
ごしゃごしゃ言ってないで免許くらいとっとと取っちまえよ
完全自動運転の車より完全なエコロジー車のほうが出来るの早いだろうし
水素で走る車なんてのも今はあるからなあ

まあどうせ不便な思いするのは無免許の人だから強制はしないけど
でも便利だよ＞車の免許
おまけにこのスレでもわかるけど「え～免許持ってないの！？」って驚く＆呆れる女の子結構いるよ

543 ：名無しさんの主張：04/08/03 20:28

田舎者は免許持ってないと驚くよ。まじで。
皆18歳で取るしな。

544 ：名無しさんの主張：04/08/03 22:41

>>542
女の子の目を気にするお前ってryak

545 ：名無しさんの主張：04/08/03 23:26

目の前の女子か、地球環境か。

546 ：おしまい：04/08/03 23:49

車とつきあう女はロクなのがおらんぞ～（頭の中はカネとモノで満車だ）
それに免許を持ってるのに車を持ってない男もよくないぞ～（財布の中は空車だ）

だからと言って免許を持って無い人の事は、別に何とも思わんが・・・
免許を持って無い人は、こんなコーナー無視しとけ

547 ：名無しさんの主張：04/08/04 00:29

>だからと言って免許を持って無い人の事は、別に何とも思わんが・・・

いや、一番カスじゃね？
車で相手を判断する女はけしからんと思うし、運転できるのに車持たない人は
もったいないと思うけど、運転免許持ってない人は単に「ヘボい」の一言に尽きる
確かに免許もってない人はこのスレ無視したほうが精神衛生的によろしい

548 ：名無しさんの主張：04/08/04 00:33

私は目が不自由で（盲人ではありませんが）どんなに努力したって、一生車の免許は取得できません。
まあ、東京23区内に住んでいるので移動の不自由はありませんが、地方に旅行に行ったときには確かに、
時間で動ける行動半径が狭いとおもいます。家族に障害はありませんが、近所は駐車場が3.5万するので、
もったいないといっています。
私などは、都会以外には住まないことが一番だとおもっています。

549 ：名無しさんの主張：04/08/04 01:58

すいません変人です

550 ：名無しさんの主張：04/08/04 11:47

>>548
そうですね、田舎の人は自分の敷地内に駐車し放題だから、大都市で
駐車場を借りることの苦労がわからないところはあるでしょうね。
昔、東京・日本橋で月極めで契約しようと思ったら、一台に付き65,000円
に加えて敷金礼金合わせて3ヶ月分の費用がかかりましたもんね。
練馬区あたりなら10,000円/月（１台）らしいですけど。都市部は維持費がねぇ。

551 ：名無しさんの主張：04/08/04 13:03

まあ健常者で普通の収入～取ってるなら
車の免許位は持ってた方がいいわな。

552 ：名無しさんの主張：04/08/04 13:04

ちなみにメンヘルの香具師は乗るなよ。
知り合いのメンヘルが
数回事故起こして（人身も含む）
相当迷惑かけてるし。。。ｶﾞｸﾌﾞﾙ

553 ：名無しさんの主張：04/08/04 13:12

月極駐車料金6万もする所がある東京って超異常の世界、恐ろしい。維持費云々もわかるが・・それ一桁ちがうんでねえかよ。そこまでして車乗りてえかよ。バカども

554 ：名無しさんの主張：04/08/04 17:10

なんか話を摩り替えてる奴が多いが、ここでの議題は「免許を持ってない人は変人？」
だからな。誰も車を買えだの都会での維持費がどうだのは言ってない。

>>548のような事情があるならともかく、単に無免許なのは運動能力か
知能か根性か、あるいはその複数が欠けてると思われ。
いつ運転する機会があるかわからないから免許くらい取っとけよ。
俺の元同僚は免許がなかったせいで心臓発作起こした父親を病院に搬送し損ねて亡くなってしまった。
まさか発作起こした父親に運転してもらうわけにもいかなかったしな。
大都市在住だったが、いつも救急車やタクシーが間に合うとは限らないんだから。
それから彼は母親のことも考えて38歳で教習所に通い始めたよ。
まあ一生無免許で女の子に「ごめん、俺免許持ってないんだ」って
「男なら免許くらい持ってなさいよ」とか愚痴言われながら
運転してもらうのも楽しいかもね、かっこ悪いけどｗ

555 ：名無しさんの主張：04/08/05 00:23

>>551　>>554
車の免許位は持ってた方がいいと思う奴は取ればいいじゃん。
取らない奴が変人だろうと何だろうと余計なお世話ってやつだ。
免許持ってない奴は変人？なんて考えるのは余程の暇人。
もっと世の中の役に立つことでもしろよｗ

556 ：名無しさんの主張：04/08/05 01:09

>>555
だったらこのスレ気にしないでスルーすればいいだろ
いちいち過剰反応するのも暇人（しかも免許持ってない）
ダメダメじゃね～か

557 ：名無しさんの主張：04/08/05 15:30

地方じゃ、確実に免許持ってないやつは変人なんだけどさ
クルマが必要ない人だって、足代わりの原付ぐらいは持ってるし

免許すら持ってないヤツは、無能なヤツと言う
無様なレッテルを貼られるよ。（身障者は除く）
あくまでも地方での話しな。

首都圏だけだと思うぞ、免許なしが不便なく生活してるのは。

こう考えると一部の地域（首都圏）を除けば
免許なし　＝　変人って、あながち間違いではないと思うよ。

558 ：名無しさんの主張：04/08/05 23:08

免許持ちの暴走族、遊び人、犯罪者、狂人、やくざと
免許なしの変人、どっちがいいかな？

559 ：名無しさんの主張：04/08/06 00:23

4km先のホームセンターまで車で買物する文化圏
(富岡とか鹿沼とか)だったら必需品だね。

でも世田谷の東側(下北沢とか三軒茶屋)だと
電車バスがあるからチャリで充分。
この辺りはサンデードライバーも多い。

560 ：名無しさんの主張：04/08/06 02:03

>>558
前提がそもそもおかしい
免許を持ってる同職種同士とかで比べるべき
この例は既出、「車の免許持ってない弁護士と持ってる犯罪者、どっちがいい？」
とか言ってる無免許の人がいた
普通は免許持ってる弁護士同士とかで比べるだろ
弁護士だって仕事で車使わなくちゃいけないこともあるかもしれないし、
持ってるほうがいいに決まってる
事故を起こすとか犯罪に利用するとか、そんなのはまた別の次元の問題
それとも無免許の人は、誰かひき殺す意思があって自己規制のために免許取らないの？

561 ：おしまい：04/08/06 14:37

保険の事を考えるとよそ様の車を運転できない時代だからなぁ～
車あっての免許だと思うぞ！

562 ：名無しさんの主張：04/08/06 15:12

確かに、事故を起こさないように気をつけろや、
環境破壊だからなるべく公共交通機関を使えとかは、
単発単発としての話ならわかるが、
なんでそこから免許否定につながるのかわからんな。
免許がなければ事故は起こさない→免許なしは偉いってか？
意味不明な論理
それだったら、
医療事故を起こさない→医師免許なしの方が偉い
海難事故を起こさない→船舶免許なしの方が偉い
航空事故を起こさない→航空免許なしの方が偉い
溶接事故を起こさない→溶接免許なしの方が偉い　
学校で同級生に殺されるかも→学校行かないほうが偉い　以下略
中には普通免許とまるで関係のない弁護士持ち出して、
弁護士の方が偉いとかいってるわけわかんないのもいるし。

563 ：名無しさんの主張：04/08/07 20:18

一応帰国子女なんで16歳から車免許ありました。（フロリダ州）

564 ：名無しさんの主張：04/08/08 01:52

>>562
免許がなければ事故は起こさない→免許なしは偉い
にどうしてなるんだｗ
事故が起きない方が、起きるよりいいというだけの話だろｗ

565 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/08 02:10

免許無しが少数である以上、変人だと言わざるを得ない。
また、無能であるとも。

566 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/08 02:14

二人の男がある女の前に現れた。
一人は免許取得してＢＭに乗っている。
他の一人は無免許だ。

その他は甲乙つけがたい。

さて、女はどちらの男の方に興味を示すでしょうか？

例外は、何にでもありますｗ

567 ：名無しさんの主張：04/08/08 11:35

>>564
事故を引き合いに出して持ってないことを正当化するのは単なる負け犬の遠吠えだと言いたいのでは。
>>560も言ってるじゃん、事故を起こすとかいうのは別の問題だってさ。
無免許のほうが訓練されてない分危ないしね。それでも無免許運転してひき殺したのが
先月茨城あたりで逮捕されたみたいね、ニュースでやってた。
今や車は生活必需品になりつつある、車を運転しなくてもバスやタクシーに乗ったり
車やトラックが配達する郵便や宅急便を受け取り、トラックが運ぶ商品を買い
作業車が整備した道路や施設を利用している。
そんな社会で「事故が起きるといけないから無免許」って馬鹿じゃねえの、てことでしょ。
そもそも安全運転するために教習所行くのにさ、ドライビングテクなんてのは二の次。

568 ：名無しさんの主張：04/08/08 20:49

>>566
フルローンでヒイコラしながらBMWに乗ってるやつよりも無免許で
貯金500万あるほうがいい。

569 ：名無しさんの主張：04/08/08 20:50

免許なんて誰にでもとれるからねぇ・・・。
そんなことより高卒のほうが変人だと思う。

570 ：名無しさんの主張：04/08/08 21:01

>>569
お前典型的な２チャンネラーだな。つまらん。

571 ：名無しさんの主張：04/08/08 21:04

>>565
ＤＱＮのお前が言っても説得力ないよ。
このスレで必死に免許なしを貶してるが
余程免許持たない奴に恨みでもあるんだな。
女でもとられたのかｗ

572 ：名無しさんの主張：04/08/08 21:06

仮免試験（筆記）が受からなくて
断念した中卒いたな。
いまだに自転車通勤だよ。
その自転車隠されたりして
凄いイジメだよ。世の中怖いよ。

573 ：名無しさんの主張：04/08/08 22:36

>>568
無免許の500万円持ちより、免許持ってる500万円持ちのほうがいいです

574 ：名無しさんの主張：04/08/09 00:19

まぁ女は免許のあるなしよりも顔のほうを100倍くらい重視するけどな。
おまえらだっていい女なら免許のあるなしなんてどうでもいいだろ？
免許どころか料理がへたっぴでもいい。

575 ：名無しさんの主張：04/08/09 00:24

高卒が唯一持ってる資格

自動車免許ｗ

576 ：名無しさんの主張：04/08/09 00:26

つか、ふつーの女だったらこいつは何故免許を持ってないのか、
その理由をいろいろ考えるだろ。

577 ：名無しさんの主張：04/08/09 16:50

>>574
>まぁ女は免許のあるなしよりも顔のほうを100倍くらい重視するけどな。

どうせ美男子なら免許持ってるほうがいいです

578 ：名無しさんの主張：04/08/09 23:21

金持ちの美男子の免許持ちと、貧乏で不細工な免許無し、どっちがいい？

579 ：名無しさんの主張：04/08/09 23:58

>>578
＞貧乏で不細工な免許無し
お前のことか？ｗ

580 ：名無しさんの主張：04/08/10 09:31

タクシー通勤してみたいもんだ

581 ：名無しさんの主張：04/08/10 16:30

交通システムを再構築すべきだな　個人の免許がどうのなんて小さな問題さ

582 ：ｼﾞｬﾝ桐生：04/08/10 16:43

免許ﾅｸﾃﾓﾊﾞﾚﾅｲﾔﾂｶﾞ一番ﾘｺｳﾅﾔﾂﾀﾞ

583 ：名無しさんの主張：04/08/10 18:11

>>1
これは男だけの話か？
できれば、あまり女性に免許を持って欲しくないので男性限定の価値観にしてほしいのだが

584 ：名無しさんの主張：04/08/10 18:39

>583
今までの話の流れからすると男が対象だと思われ。

585 ：名無しさんの主張：04/08/10 22:22

イケメンなら免許なくてもいいよ。ブサメンで免許持ってるひとより断然いい。ブサは底辺だし。

586 ：名無しさんの主張：04/08/10 23:23

女にどう思われるか、って部分に価値観が集約しがちなのは
やっぱ季節柄なのか？

587 ：名無しさんの主張：04/08/11 00:34

>>585
どうせなら免許持ってるイケメンがいいです
あと免許なしも底辺です

588 ：名無しさんの主張：04/08/11 02:37

免許持ってませんが、車と運転手は持ってます。顔はそこそこ。イケメンでもブサでもない。こん
な漏れはやはり底辺？

589 ：名無しさんの主張：04/08/11 07:57

免許なしですが何か？
お抱えのショーファーがいて、車はマイバッハとプルマンの新車ですがなにか？

590 ：名無しさんの主張：04/08/11 16:47

俺は身分証代わりに原付の免許は持っているが、
完全な無公害車が出るまでは車を持たないことにしている
ちなみに仕事に支障なし

591 ：名無しさんの主張：04/08/11 17:05

コンビニのレジうちじゃ車は確かに必要ないよなぁ？高卒君ｗｗｗｗｗｗ

592 ：名無しさんの主張：04/08/11 17:18

漏れの父親は会社役員で自分では運転しないから免許の更新してないんだとさ。アホ。

593 ：名無しさんの主張：04/08/11 17:42

免許持っていない香具師とは旅行に行きたくない。
レンタカー借りても運転できんしな。
こういう奴に限って「電車とかバスで行けよ」と言い出すが
電車やバスなんて走っている時間帯や本数が限られているし。
車なら朝早くから移動をはじめ夜遅くに最終目的地へ着くことも
可能だし。

594 ：名無しさんの主張：04/08/11 21:10

年寄りから見れば免許なしは変人、障害者と見られるみたいだな。

595 ：名無しさんの主張：04/08/11 21:35

免許もってない奴を変人扱いすんのはやめれ。
免許とる必要のない奴が免許とって事故が多発したらどうすんだ。

596 ：名無しさんの主張：04/08/11 21:54

>>593
運転手付きで借りるという発想は出来んのかね？つーか、そこまでして行きたい旅行って何？

597 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/11 22:02

>>596
ﾊｲﾊｲ、良かったねｗ

無免の能無し君ｗ

598 ：名無しさんの主張：04/08/11 22:50

>>597
なるほど、つまり596に答えられないということか（w
よくわかりますた。

599 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/11 22:58

>>598

分かっていないのはお前の方だｗ
運転手つきで旅行するバカが国民の何割いるというのか？
なぜ、国民はみなそんなことをしないのか？

お前の出来の悪い頭でよく考えてみろｗ

600 ：名無しさんの主張：04/08/11 23:08

つーか、
＞そこまでして行きたい旅行、って、
運転手雇うなんてほうが遥かに非現実的だが。
たかが旅行でそこまでしなきゃならない理由って？
あ、免許が無いのか。

601 ：名無しさんの主張：04/08/11 23:41

で、免許のない奴を隣に乗せると
明らかに無理なのに「車線変更できただろ」とか、反対に「今の車線変更は乱暴だ」とか言い出すし、
こっちはわかっているのに「信号赤だよ」とか「止まれ標識あるよ」とか言い出すから
五月蝿くてたまらん。で、静かになったと思ったらグ～グ～寝ているしな。気楽なもんよ。

602 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/11 23:50

>>601
ま、無免はそんなもんだ。許してやれｗ

603 ：名無しさんの主張：04/08/12 10:59

俺、走行中にサイドブレーキひかれたことがある。免許無し友人に。
マジでビビッた。本人曰く「小物入れの取っ手だと思った」と。
いくら車を運転したことない人間でもサイドブレーキくらいは
知っているだろ？

604 ：名無しさんの主張：04/08/12 13:29

４ヶ月もこのスレに粘着し続けてる香具師がいるな。
免許が無いと変人だとかホモだとか彼女ができないとか何とか。
風船のような主張ばかりしてやがる。
無免許者に対してよっぽど深い恨みでもあるんだろうな。可哀相に。

605 ：名無しさんの主張：04/08/12 13:54

漏れは横浜の典型的なサンデードライバーだが
カリブを廃車にすべきか真剣に悩んでいる。
マンションに駐車場付属しているから、維持費は掛からないんだが
いつバッテリーが上がるかといつも不安。
今年の一月上げてしまってＪＡＦの世話になった。
原チャリとママチャリ持ってるから、夏は全くカリブを使わない。
先日バッテリーが不安で、会社帰りの深夜に駐車場でアイドリングやってたら、
１階の住民にマジ怒られた。
彼女は近所だから、休日に歩いて来る。漏れの部屋でビデオ見たりウダウダする
のが好きで「ドライブ行きたい」とか余り言わない。都心に行くなら東横線の方が
早いし、駐車場の心配もない。でも、廃車に踏み切れないなあ。
「一応、車を持っている」という見栄かもしんない。

606 ：名無しさんの主張：04/08/12 14:30

>>605
買い替えろｂ

607 ：名無しさんの主張：04/08/12 14:31

免許に異常にこだわる高卒

608 ：名無しさんの主張：04/08/12 15:17

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609 ：名無しさんの主張：04/08/12 15:50

>>604
「運転免許を持ってない人は変人？」ってタイトルのスレッドだから当たり前。
俺も半年前自分の車を売ってから運転はあまりしてないけど
だからって免許が不必要とはまったく思わない、都会に住んでても必要だ。
確かに免許なしの人は車に乗せるとうるさい、急に横や後ろからハンドルをいじってみたり
周辺機器をいじりまわしたり「そんくらい行けるだろ」とか逆走や狭路で無茶を言う。
「だったらお前がやれ、出来ないくせにごちゃごちゃ言うなら降りろ」と言うと
「出来ないんじゃない、取りに行かないだけだ」とかぬかす、弁解はここでも挙がってる
エコロジストだの金が無いだのいずれは運転手つきの車に乗るだの
何言ってるんだこのアホは。

610 ：名無しさんの主張：04/08/12 15:53

611 ：名無しさんの主張：04/08/12 16:05

風船のような主張とやらに4ヵ月もの間虚しく反応し続ける律儀な奴なのだ。
まあ大目に見てやれ。

612 ：名無しさんの主張：04/08/12 17:13

免許ナシが散々無茶を言った後、それが無資格者故の妄言だと気づかされた時に
負け惜しみのように彼らの口をついて出る台詞、
「免許持ってるんなら出来るだろ？」
無免許のコンプレックスと無知と無責任とが入り混じった、
悲しくも空しい台詞。

613 ：名無しさんの主張：04/08/12 18:26

　＞「出来ないんじゃない、取りに行かないだけだ」とかぬかす、弁解はここでも挙がってる
　＞エコロジストだの金が無いだのいずれは運転手つきの車に乗るだの
　＞何言ってるんだこのアホは

　オレの周りにもこういう椰子いる。
　「○○という理由で取りに行かない」じゃなくて
　取りに行く勇気や技量とか、学科覚えたり出来ないような
　欠陥人間である可能性が極めて高い。

　最終的な結論としては、取りに行かないではなく
　「取れない」、「出来ない」、「無能」が正しい。
　いつも見苦しい言い訳ばかりしてるツレを見てそう思った。

614 ：名無しさんの主張：04/08/12 19:25

今まで取りに行こうと思いながら、取りに行かずにいる。欠陥人間と呼ばれてもしょうがない。
現在無職。

615 ：名無しさんの主張：04/08/12 19:30

高卒に聞きたいんだが
高卒で免許ありと、大卒で免許なし、なるならどっちがいい？

616 ：名無しさんの主張：04/08/12 19:39

>>615
高卒で免許アリ

617 ：名無しさんの主張：04/08/12 20:48

>>615
職種、学歴による

例えば　免許あり＆高卒　と　免許無し＆Ｆランク大だったら前者の方がｲｲ！
反対に　後者が　免許なし＆東大卒　の場合は後者。

618 ：名無しさんの主張：04/08/12 21:10

車好きってなぜかDQNが多いよね。走り屋、ゾッキー、ヤンキーのフルスモミニバン、
土建屋のセルシオ＆ベンツ、VIPカー、見え張り外車乗り、爆音ウーファー搭載カーなどなど。

619 ：名無しさんの主張：04/08/12 21:37

>>618
車好きっていうより目立ちたがりじゃないの？そっちの方がピンとくる。

620 ：名無しさんの主張：04/08/12 23:22

車好き→目立ちたがり屋＆見え張り屋→ブランドもの大好き（収入に見合わないくらいの
ものでも平気で買う。）→やっぱ男の価値は車だべ？というDQNマインドの誕生。

∴車好き≒DQN

621 ：名無しさんの主張：04/08/13 00:21

大卒だろうとエリートだろうと金持ちだろうと免許くらい今時誰でも持ってるっちゅうねん
持ってない奴って何なの？原人？はやく進化しろよｗ
「高学歴なので免許を持ってなくてもいい」みたいなこと言ってる人いるけど
アホじゃねーの。

622 ：名無しさんの主張：04/08/13 04:54

うーん、自分で運転しないからやっぱいいや。いらん。

623 ：名無しさんの主張：04/08/13 05:49

高学歴は免許なくても運転していいようにすべき
優秀な高学歴保有者を教習で拘束する経済的損失は計り知れない

624 ：名無しさんの主張：04/08/13 05:51

>>621
免許ぐらいで興奮すんな高卒

625 ：名無しさんの主張：04/08/13 09:40

>>624
そういうところに無免許の悲哀が見て取れるｗ
>大卒だろうとエリートだろうと金持ちだろうと免許くらい今時誰でも持ってるっちゅうねん

そう書いてあるのに、なんで高卒だと断定したがるわけ？
無免許だから？

626 ：名無しさんの主張：04/08/13 10:18

人材銀行の求人で、職種は管理職
で免許の欄に「有」とあると
ハーン、管理職といっても肩書きだけで
営業職だな思ってしまう。
「なし」とあるとホントの管理職だなと思う。
免許って働き蜂には確かに必要だよね。

627 ：名無しさんの主張：04/08/13 10:19

　　　　↑
求人の条件のことね。

628 ：名無しさんの主張：04/08/13 12:43

>>625
免許取っただけで「進化」などと妄言するのは、教養が足りず、
しかも車の免許以外は何も資格を持てない高卒のフリーターだけだろ。
常識で考えれば分かることだ。高卒にはその常識すら無いんだろうが（ｗ

629 ：名無しさんの主張：04/08/13 15:33

>>626
そういうところが負け惜しみというのでは？
普通どんな職種だろうが学歴だろうが今時車の免許くらい誰でも持ってるよ。
持ってない奴は「なんだ使えね～な、本物の無能だな」と思う。

なんかここの無免許は「エリートは免許なんて持ってないのが普通」みたいな
風潮を作りたがってるように見える。
そんなわけね～だろ、マジで引くんだけどｗ

630 ：名無しさんの主張：04/08/13 16:11

免許はあるけど車持ってない漏れは変人ですか? 会社の車やレンタカーに乗るぐらいでゴールドカード。

631 ：名無しさんの主張：04/08/13 16:17

普通の人間であれば、学生のうちに免許を取る。
取らないのはボーっとしたバカ女かオタクだけ。
生活に車が必要とか必要でないとかは関係ない。
一般教養みたいなものだ。
別に教養は知らなくても生きていけるが、
知らないと恥ずかしい。
免許もそれと同じ

632 ：名無しさんの主張：04/08/13 16:22

免許保有率は大卒の方が高いんじゃないの？
高卒は働きながら教習所に通わなきゃならんだろ。
大卒は在学中の夏休みに余裕で取れる。

633 ：名無しさんの主張：04/08/13 17:12

>>630
別に、ここは別に車が好きかとか持ってるかとかそういう話題をしてるのではない
「取れない奴はどっかに欠陥がある＝変人」ってスレッドだから
ちなみに「取れないんじゃない、取らないだけ」とか言うのもダメダメ

634 ：名無しさんの主張：04/08/13 17:32

まぁ免許取れた最初の頃はなにかと車が運転できて楽しいもんだ。
そのうちただの車が楽しいという興味の対象から、ただの
トランスポーターになりはてるけどな。

635 ：名無しさんの主張：04/08/13 18:31

>>633
「取らないだけ」なら問題は全く無いんじゃない？
本人にとっては宝の持ち腐れになる事が見えてるんだから。
8年間ペーパー、インチキゴールドで、毎日運転している友人（違反暦アリ）
にチクチク言われる俺から言わせてもらえば、何で人格を否定してまで
慌てて免許を取らせる必要があるのかさっぱりわからない。

で、彼曰く、免許があって当たり前の風潮は早急に是正すべきだそうだ。
やたらと免許を取って下手な運転をされる方が迷惑なんだそうだ。

636 ：名無しさんの主張：04/08/13 18:46

当たり前・常識・当然・etcの言葉使う人は、理論的に説明できない人です。

当たり前と断定しておきながら、語尾に
だろをつけて仮定する。
当たり前だろ

637 ：名無しさんの主張：04/08/13 22:22

>>631
＞普通の人間であれば、学生のうちに免許を取る。
＞取らないのはボーっとしたバカ女かオタクだけ。
どうやって調べたの？
なんかデータあるの？
あったらぜひ知りたいな。教えてよ。
まさか、データもなしに言ってるんじゃないよね？

638 ：名無しさんの主張：04/08/13 22:43

免許持ってる香具師でも、免許番号の末尾の数字、
すなわち紛失再発行回数が３以上の香具師はバカ丸出し

639 ：名無しさんの主張：04/08/13 23:04

>>637
　データもなにも、高校・大学へ在学してた椰子とか
　教習所へ通った椰子なら、調べとかデータなんか出さなくても
　普通分かるだろ。

　クラスにいた、その過半数が学生のうちに免許取得してる実態をさ
　高三の夏休みに、冬休みになったら、成績不良者以外
　みんな免許取りに行ってたよね？

　中卒なら知らなくても、まぁ仕方ないが。
　高卒以上なら、知らないのはおかしい。
　まさか、社会の役にも立たないﾋｷじゃないよね？
　学校行ってる？

640 ：名無しさんの主張：04/08/14 01:03

＞＞高三の夏休みに、冬休みになったら、成績不良者以外
＞＞みんな免許取りに行ってたよね？

逆だろ、ヤンキー校の成績不良者のやつらが夏休みにこぞってとりに行くんだろ？
フツーは免許なんて受験終わってからだっての。

641 ：名無しさんの主張：04/08/14 01:27

>>639
高３の「冬休み」なんぞに取りに行く奴ってのは
どっちかっつーと極めてイレギュラだと思うが？
夏休みに至っては４～８月生まれしか取りに行けないし。

どちらかと言えば卒業直後か、大学に入学して長い長い休みを利用して
マッタリ取りに行くものだと思うけど？俺の場合は就職が決まって
卒研も一段落してほっと一安心してから取りに行ったっけ。

642 ：名無しさんの主張：04/08/14 01:37

高校卒業前に車の免許取ったのは
卒業式に車で乗り付けたいなんていう数人のDQNだけだったなあ。
そんな理由でもなきゃそこまで慌てる必要もない気がするけど。
かといって大学も卒業して就職してから仕事の合間に教習所通いしてるなんてのも
イメージしにくいけどね。特に男の場合は。

643 ：名無しさんの主張：04/08/14 01:55

＞どちらかと言えば卒業直後か、大学に入学して長い長い休みを利用して
＞マッタリ取りに行くものだと思うけど？

　それは、大学に進学した椰子ならそうだが
　高卒で仕事に就く椰子なんかは、早い奴は夏から
　取りに行ってるよ。もちろん誕生日が早い人達だが

　まぁ、冬休みから卒業にかけての期間が一番多いけどね

　それでも、どちらにしても高校、短大、専門、大学である
　学生のうちに免許取ってしまう人がほとんどだと思うよ。

644 ：名無しさんの主張：04/08/14 02:09

＞＞慌てる必要もない気がするけど

　いや、高校卒業～就職する椰子は、
　卒業式まで免許なかったら、ちょっとくらい慌てるだろ
　地方・田舎じゃ自宅～会社まで移動手段がクルマしかないところも
　あるから、本人にとっちゃ死活問題じゃん。

　オレは進学したクチだが、働く椰子はヒイコラ言って免許取ってたよ。
　結局会社入るまでにとれなくて、行きは近所に住む上司に
　帰りは親に送り迎えしてもらってた。ちょっとｶｺﾜﾙｲ

645 ：名無しさんの主張：04/08/14 02:13

童貞を喪失するってのとおんなじで、あんまり早すぎるのもアレだけど、
かといっていい歳してまだってのもどうなのよ、って程度の話なんだよ。
まあ、そりゃ人それぞれに価値観てもんがあるでしょうから、
それなりの考えがあって童貞を貫いてるんだって奴もいるのかもしれないし、
それと同様に無免許ってことに拘りたい奴もいるのかもしれないけどさ。
ただ、他人がそれに奇妙な印象を抱くのをやめろっていっても、
そりゃ無理な話。

646 ：名無しさんの主張：04/08/14 03:31

16歳で原付を取り、それから15年間毎日原付乗っていますが何か？
その間免許が無い事で、女の子に振られましたが何か？
「え～だって免許無いって言ってなかったじゃ～ん
車持ってないんじゃごめんなさい」だとさ。

647 ：名無しさんの主張：04/08/14 04:01

２ちゃんで話題になった「みーほ」女子○学生 B86 W57 H88（○5歳）
がこのHP内のギャラリーで何を考えているんだか、衝撃的なセルフのヌードを晒してます！！
削除される前に早めに見ておいた方がいいとおもいます！マジでやば過ぎ！！

http://www.mihoroom.muvc.net/

648 ：名無しさんの主張：04/08/14 04:02

２ちゃんで話題になった「みーほ」女子○学生 B86 W57 H88（○5歳）
がこのHP内のギャラリーで何を考えているんだか、衝撃的なセルフのヌードを晒してます！！
削除される前に早めに見ておいた方がいいとおもいます！マジでやば過ぎ！！

http://mihoroom.muvc.net/

649 ：↑：04/08/14 04:21

なんですか？この二足歩行のホルスタインのオスは・・・・・ゲーェ～

アナルに、爆竹の束を挿入して炸裂プレイキボン

650 ：名無しさんの主張：04/08/14 10:19

25-29歳の男性の運転免許保有率は95％
30代以降にいたっては97.8％
つまり20代で免許を持っていないのはクラスに一人、
30代では学校に数人いるかいないかの割合といえる。
学校に来れないコミュニケーション能力不全のヒキコモリ君も、
このくらいの割合で存在したわけだが、
ヒキコモリ君が免許を取得しているとは考えにくいので、
割合的に免許を持っていない人間=コミュニケーションの出来ないヒキコモリ君
と考えて良いのではないだろうか？

651 ：名無しさんの主張：04/08/14 10:30

25-29歳の男性の運転免許保有率は95％
30代以降にいたっては97.8％
つまり20代で免許を持っていないのはクラスに一人、
30代では学校に数人いるかいないかの割合といえる。
公立の学校に行かない金持ちのボンボン君も、
このくらいの割合で存在したわけだが、
運転手付きのボンボン君が免許を取得しているとは考えにくいので、
割合的に免許を持っていない人間=免許の要らないボンボン君
と考えて良いのではないだろうか？

同じようなの、いくらでもつくれるな（w

652 ：名無しさんの主張：04/08/14 10:40

＞運転手付きのボンボン君が免許を取得しているとは考えにくいので
ｱﾌｫか。小中学生じゃあるまいし。
貧乏人の発想って恥ずかしいぞ。
普通に免許とって、BMWだのポルシェだの乗り回してらあ。

653 ：名無しさんの主張：04/08/14 10:58

16歳で原付とって18歳で普免取るのがヤンキー系統の基本。

654 ：名無しさんの主張：04/08/14 11:11

恐ろしいな。いったいどこから引きこもりや身体的能力が足りないなど
妙なイメージが産まれてくるのか。
ここ、何かの宗教スレですか？

655 ：名無しさんの主張：04/08/14 11:13

>>1
その数値、、この間、友達が持っていた合宿免許パンフの裏表紙に載っていたよ！

656 ：名無しさんの主張：04/08/14 11:47

だってそうじゃない？
免許を取れない、ということは
車を運転できる運動能力も備わっていない、ということじゃん。
わざわざ取らない香具師も同類。
ただ、地区大会で優勝とかそういう華々しい成績を持っている
奴は免許なくてもいいが、そういう奴ってみんな取得しているんだよ。
漏れの知る範囲ではね。
社会に出たら運動神経だよ。車の運転もできなほどの運動オンチは要らんよ。
そんな奴、入社させたってすぐに辞めていくに決まっているし。
漏れ自身も免許の取得の有無は重要視するし。

657 ：656：04/08/14 11:49

もう一言。

たとえば、東大に受かる実力のある香具師が
東大を受けずに「自分は東大に受かる実力がある」と言われたところで
説得力ある？

免許のない香具師、取ろうとしない香具師が「それくらいの運動神経はある」と言われても困るよ。

658 ：名無しさんの主張：04/08/14 12:28

今はAT限定だってあるだろうに、
取れない奴ってのはそれですらダメなほどニブいってことか？
それとも学科で落ちるの？マジで？！
どっちにしろ信じがたいことだよな。
実際に免許持ってる奴の中にも「こいつには持たせるなよ」って思うようなのは
たくさんいるけど、あいつらよりさらに酷いわけ？

659 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/14 12:42

>>658

免許取ろうとも思わない奴は、人間としてダメな奴らなんですよｗ

本人は頑なにその事実を認めようとしないけどｗ

ちなみに>>650が述べたことは、正論。

660 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/14 12:48

成人に占めるヒキーの割合を２パーセント、無免許の割合を２パーセントだと仮定した場合、

ヒキーのほとんどが無免許だとすると、無免許≒ヒキーは成り立つ。

661 ：名無しさんの主張：04/08/14 13:24

お前らは、幾ら自動車税を払ってんだよ

662 ：名無しさんの主張：04/08/14 15:52

>>656
＞免許を取れない、ということは車を運転できる運動能力も備わっていない

ここは百歩譲るとしても、

＞わざわざ取らない香具師も同類

ここがサッパリ理解できんな。何の根拠も無い感情的な言いがかりに過ぎん。
大体免許なんて必要な奴だけ取るべきものだろ。
俺みたいに自分専用の車など必要なく、公共の交通機関を使えば
どこにでも行けるような香具師にとっては車の免許など要らない。

663 ：名無しさんの主張：04/08/14 15:52

>>658
俺の友人に一人、学科で落ちまくりの人がいる。そいつとは中学校一緒だった
けど評定はほぼオール１！チャリも乗れない、ゲーセンでのレースゲームも下手す
ぎて話にならん、ゴーカートのハンドル操作もままならない。　　
　友達３人とそいつの技能教習見に行った（ってか外から見える）んだけど、マジうけた。
さらに教習所の初めての技能で何を思ったかいきなりアクセルをベタ踏みゼンカイ！クラッチは
うまくいったのだろうか、ものすごい音と勢いで前に進んでいった。
　

　
　
　

664 ：名無しさんの主張：04/08/14 16:06

なんで車庫入れをいつも俺にやらせる友人が、
ゲーセンではあんな芸術的なドリフトが出来るんだろう？

665 ：名無しさんの主張：04/08/14 16:07

>>663
ほぼオール1って、君の友達は知的障害者かなんかか？
チャリも乗れない？そこまでいくともう気持ち悪いな。

教習所でのアクセル全開は俺も見たことあるよ。
物凄い爆音に驚いて振り向くと、教習車がタイヤから白煙上げて吹っ飛んでった。
隣の教官は生きた心地がしなかったろう。
自分は卒検間際だったので、運転してた奴がその後どうなったかは知らんが。

666 ：名無しさんの主張：04/08/14 16:08

>>662
だから、同類は同類。

じゃあ、さっきの例をだそう。

東大受けてない奴に「俺は東大に受かる実力があった」と言われてどう思う？
東大に受かってはじめて、そう認知されるんじゃない？
いくら、実力があった、模試でAだったと言われても、本番で成功しなければ
誰もそうは認めないよ。そして、コイツが専門卒だとしたら、専門卒は専門卒でしょ。
就職の面接で「専門卒ですが本当は東大に受かる実力がありました。本来の
専門卒とは違う」と言ったら笑い者だ罠。

667 ：名無しさんの主張：04/08/14 16:12

なるほど。
「東大に入れないんじゃない、行く必要が無かったんだ」
って言ってるようなもんだな。

668 ：名無しさんの主張：04/08/14 16:15

東大なんて大それたもんじゃない。
保有率からいって、高卒と同程度
つまり、
高校に行く必要が無かったから行かなかった。
といってるのと同じ
つまり俺に教育はいらないという、DQN宣言ってわけだな

669 ：名無しさんの主張：04/08/14 16:21

大学一年のうちは必要ないというのもわかるが、
卒業マジかになっても免許が必要ないといってるのは、
やはりﾋｷｺﾓﾘなんじゃないかな？
なんだかんだいっても、卒業時点での免許保有率は95％超えてるよ

670 ：名無しさんの主張：04/08/14 16:48

>>666
その例え自体がおかしいんだよな。お前は前提を勘違いしている。
最初から東大を志望していた香具師が、結局東大ではなく京大で妥協しておいて
「俺は東大に受かる実力があった」とぬかしたのなら確かに説得力は微塵も無い。
だが、さっきも言ったが、俺は免許を取りたいとは思ってない。そんな必要も無い。
免許を取りたいと思ってる香具師が、いつまでも取れないでいるのに
「俺には免許を取れる実力がある」と言っているのとは根本的に違う。

>>669
移動手段が車しかないわけじゃないだろう。
これだけ公共の交通機関が発達してる東京なら車が要らない香具師だっている。
地方都市在住で車の免許を持ってないなら流石にどうかと思うがね。

671 ：名無しさんの主張：04/08/14 16:55

お前らは、幾ら自動車税を払ってんだよ

672 ：名無しさんの主張：04/08/14 17:01

免許を単なる一手段として考えてる時点でおかしいんだよ
なんかの手段として大学や高校に行くやつがどれほどいる？
行って当然だから行くの。
免許も同じ、とって当然だから取るの。
免許を取ったら司法試験受からない、
国家一種受けられないという類のものじゃないんだからね。

673 ：名無しさんの主張：04/08/14 17:17

私は、やっぱり免許持ち車持ちの彼氏がいいな。
いろんなところへ行けるし、やっぱり二人きりの空間って必要だと思いますよ♪

674 ：名無しさんの主張：04/08/14 17:29

>>665
そうか、やっぱアクセル全開は他の教習所でもいるんだね。
そいつチャリ乗れないことはないが乗ると絶対転ぶ。そしてそのチャリをその場に捨てる。
成金だから何台でも買ってもらえるらしいよそいつ、車だって免許とる前から親に
「日産キューブ」を買ってもらってたしさ。中古だけど１００万以上だぜー、ったく過保護
にもほどがある。　俺なんか自動車学校費はバイト金、親が少し貸してくれたけど

675 ：名無しさんの主張：04/08/14 18:46

>>672
＞免許も同じ、とって当然だから取るの。

何を根拠に同じと言ってるんだ？
大学や高校に行くのが当然だという主張はわかる。大半の企業は最低でも高卒じゃないと
雇ってもらえないし、さらに高度な仕事に就きたいのならば大学に進むだろう。
つまり、就職したいのならば高校や大学に行かなければならない。それは分かる。
でも、何故それが車の免許を取る事と同じなんだ？
車の免許が無ければ就職できないのか？生きていけないほど不便なのか？
そうじゃないだろう。車の免許が無くても就ける仕事はいくらでもあるし、
東京にいるなら車以外の移動手段を使うことで事足りる場合も沢山ある。
高校や大学に行く事と車の免許を取る事を同じ次元で考えるのはどう考えてもおかしい。

676 ：名無しさんの主張：04/08/14 18:49

>>670
大学の例など出すまでも無く、
＞免許を取りたいとは思ってない　
つまり、教習所に行ったことも無くハンドルなど握ったことも無いはずの者に
運転における身体能力の低さを否定出来る根拠は無いだろ、って話だと思うが。
もちろん、やったことないんだから「出来ない」とも言い切れない。
でも、「出来ないとは言い切れないのだから出来るのだ」なんて
バカボンのパパみたいな力任せな主張がしたいわけじゃあるまい？
君の言うとおり、
やって出来なかった奴が「出来る」と言ってるのとは根本的に違う。
君の場合はやってもいないのに「出来ない」とは認めたくない。
あくまでも「必要性」って部分だけで話を完結したい。
悪いがどっちもどっち。そういう意味での「同類」だと思うけど。

677 ：名無しさんの主張：04/08/14 19:37

ここで免許ないヤツを叩いてるのは多分、免許取ったばかりの若葉くんなんだろうね。
免許取立ての頃はなにかと自慢したがるから。漏れなんて５年ペーパーでゴールド。自慢したくても
できねぇ。

678 ：名無しさんの主張：04/08/14 21:23

>>675
同様に。高校卒業してなくても入れる会社もいくらもあると思いますよ。
もちろん高卒・大卒以上で入れる会社より数段待遇は落ちるのでしょうけども、
普通免すら持たないで就活に臨むのと同様に選択肢も狭まるでしょうけども。

そして、自分が志望する分野で免許を要しないからといって持たないという理屈も解りません。
免許は別に主に就職のために取るものではなく、生活のためだけに取るものでもなく。
学生時代にだって友人と旅行やスキーなどで車を運転する機会というのは多々あるわけで、
そういった場において他人にばかり負担を求めるのは人としてどうかと思うわけですけど。
まさか友人との旅行に運転手を連れて行くというわけにもいかないでしょうしね。
東京にいるならとのことですが、ずっとその範囲から出ないというのも寂しい話ですよね。
休みシーズンにはみんなで旅行、とかしないんですか？

ちなみについこの間、学生時代の友人たちと温泉ぶらり旅をしたんですけども、
運転できない人（免許あっても運転ヘタ含む）は非常に後ろめたそうで気の毒でした。
気の置けない仲間同士であれば当然ヘタさ加減にもガンガンツッコミ入りますし。

679 ：名無しさんの主張：04/08/14 23:09

>>678
こちらのﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄの話と関連付けられても、余計なお世話なだけで何の説得力もありません。

＞普通免すら持たないで就活に臨むのと同様に

この点は進む道が違うと大分違ってくるんでしょうね。
俺は工学部に在籍しているせいか、普通免許の有る無しで
就職状況が左右されるという感覚は全く無いですね。

＞非常に後ろめたそうで気の毒でした

ちなみに、これに関しては周りの人間が薄情なだけでしょう。
俺は友人と遊びに行く時は友人の車に乗せてもらってますが、
周りに気を遣うなんて事は無いですよ。
大体、運転ができない程度で肩身が狭くなる空気が
できるようなら友人とは到底呼べませんね。
大分脱線しましたね。俺のも余計なお世話でしたか。

680 ：名無しさんの主張：04/08/14 23:25

＞周りに気を遣うなんて事は無いですよ

これに関してはあなたが無神経なだけでしょう。
とまあ、どうとででも言えちゃうわな。
ちなみに車の運転の下手さ加減というのは時として事故にも繋がる事なのでね、
人間関係や情の厚さだけでカバーできる類の事柄ではないのだよ。
もっとも、運転をしない＝運転者としての責任を負わないってことでもあるから
無資格者の知ったことではないだろうけどね。

681 ：名無しさんの主張：04/08/14 23:49

友達にも「こいつには運転は無理」と思われてたら
仮に免許持ってたとしてもハンドル握ってほしいとは思われないだろうし、
そういう意味でなら気を遣う必要も無いのかもな。
運転は俺に任せてお前はおとなしく座ってろと。

682 ：名無しさんの主張：04/08/15 00:01

>>679
すいません。ちょっと聞きたいんですけど

＞俺は工学部に在籍しているせいか
　現在学生の方です？
　就職した場合、会社までどうやって通うんですか
　就職状況が左右しないけどさ
　足持ってないと、ものすごく不便だよ。首都圏在住？

＞周りに気を遣うなんて事は無いですよ。
＞大体、運転ができない程度で肩身が狭くなる空気が
＞できるようなら友人とは到底呼べませんね

　あなたの方が薄情だと思うのですけど・・・
　毎回毎回、友人に運転させて少しくらい何か感じませんか？
　クルマ出すほうの身になって考えれないのは
　あなたが、免許持たない人だからと思われますが。

　友人と遊びに行くとき・・・
　この前はおまえがクルマ出したから、じゃあ次はオレがクルマ出すよ。
　これが出来ない（クルマ持ってない）椰子とは、せめて途中で運転交代

　免なしだと、それすらも出来ない。
　免なしじゃ、運転出来ないのは仕方ないんだけど
　正直、「使えねぇ奴」って話になるさ

　それで周りに気を遣わないなんて、
　ぶっちゃけ友人からの評判落ちますよ。
　免許取らない理由でもあるんですか？（身障者だったら失礼）

683 ：名無しさんの主張：04/08/15 00:12

＞友達にも「こいつには運転は無理」と思われてたら
＞仮に免許持ってたとしてもハンドル握ってほしいとは思われないだろうし

　そんな事は、免許取った上でクルマを運転してからの話だ。
　運転させて「ああ、こいつは運転ダメだ」で、助手席行きになる
　
　だがおまえはどうだ、その前に免許すら持たず
　何も考えず、助手席に座ってるじゃないか。
　ツレに毎回クルマ出してもらってるのにだよ。

684 ：名無しさんの主張：04/08/15 00:25

>>682
＞就職した場合、会社までどうやって通うんですか

このスレにいる有免許者は車以外の移動手段を知らないんですかね？

＞ぶっちゃけ友人からの評判落ちますよ

運転してもらってるその友人とはかれこれ4年近い付き合いになりますが
免許の有無が原因で仲が悪くなった事など一度も無いですよ。
試験前の勉強やレポートなんかでは必ずと言っていいほど俺に助けを求めてくるので、
それでお互い貸し借り無しになってるのかもしれませんね。

＞免許取らない理由でもあるんですか？

俺にはその必要が無いと何度言ったら･‥。
それに取るだけでも20万以上かかるでしょう？とてもそんな余裕は無いので。

685 ：名無しさんの主張：04/08/15 00:50

>>679
＞こちらのﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄの話と関連付けられても、余計なお世話なだけで何の説得力もありません。
私もあなたのプライベートな話と関連付けたつもりは毛頭ないのですが、
あなたは果たして>>675（私のレスは>>675へのものです）の何をプライベートとしたのでしょう？
>>675であなたが「～の場合もある」といった形で話しているのに対して私は反論、
これしか私はしていないと思うのですが、>>675の曖昧な例の一つにあなたが当てはまったのですか?
しかしながら、私にはあなたの事情がどうであるかなどは知りうべくもないですし興味もないですし。
何をしてプライベートとしたのかについては多少興味がないでもないですが。

＞この点は進む道が違うと大分違ってくるんでしょうね。
私のレスをよく読んでくださいね、免許あるなしで選択肢は狭まると言っているのです。
あなたが最初から免許不要の職種を志望している場合には関係しない事柄です。
もっとも、工学系（無闇に広いカテゴライズですが）なら必要ないかどうかは知りません。
同じ理系といえども私とは随分と違う世界のようですし。

あ、私の就活のときも免許の有無は特に明記はありませんでしたね、そういえば。
単に仲間内で遊びに行く機会に併せて事前に取ったというだけの話だったような。

＞ちなみに、これに関しては周りの人間が薄情なだけでしょう。
他の方も言及していますが、事が安全に関わるものだけに薄情で済まされるものでもありませんね。
実際その彼の運転ときたら他人の車を擦りそうになるわ（他人の財産の侵害ですからね）
カーブは遅いのにインアウトイン的妙なラインでカクカク曲がるわで（当然電柱とかにぶつかりそう）
運転という役割を買って出たからには許されるものではなかったのですから。

ちなみに今回のお出かけで免許ナシは居なかったのですが、一人完全なペーパーで
「俺運転はできないから」と断ってたのも一人居ましたが、周囲も「おまえには期待しないから」的な、
ある種見放した空気だったのは免許あるなしではなく当人の資質の問題だったように思います。
その資質が免許の有無に関わっていたかどうかといえばYesともNoともいえますが。

686 ：名無しさんの主張：04/08/15 01:13

>>685
＞私もあなたのプライベートな話と関連付けたつもりは毛頭ないのですが

確かにその通りでした。申し訳ない。

貴方が>>678で言っている友人との付き合いの事に関しては
>>679や>>684に書いてありますので。

687 ：名無しさんの主張：04/08/15 01:19

別に免許取ろうとしない椰子なんか
ほっときゃいいのよ。

>>684も必要ないと言ってるワケだしさ

　どの地域に住んでるのかは知らないけど、クルマ以外（電車、バス）の交通の便が
　悪いようなところに住んだり、あるいは働き出して転勤したりすれば
　その必要性を感じるでしょう。
　
　その時、免許取ればいいだけの話
　まぁ、働きながら免許取るのって結構辛いと思うけど（時間的に）
　その辺は自己責任で・・・

688 ：名無しさんの主張：04/08/15 01:20

>>684
＞このスレにいる有免許者は車以外の移動手段を知らないんですかね？
それをして、選択肢が狭くなるというのではないですか？
自宅から自動車を使わずにも充分通勤可能な職場が確実にあって、かつ
その職場に確実に就職できるという確信ナシには所詮博打でしかないと思いますが。
そして、仮にそれを全部満たしたとしても充足できるのは就職にまつわる事柄のみ、
私は主にそれ以外について述べているのですけどもね。

中段、あなたの友人はその一人だけですか？別にそれが悪いとは言いませんが、
貴重な人生勉強の時期に遊びに行く友人が一人だけというのも寂しい話です。
それと、「何々をしてやったから見返りあって貸し借りなし」というのも貧しい話ですね。
それは単なる利害関係であって友人というものとはまた別物のような気も・・・。

後段、「俺にはその必要が無い」とのことですが、件の友人、運転代わってあげれたらと
少しでも思うことは？それともあなたは利害関係から良しとするのでしょうか。
あなたがた、ホントに友人関係なのですか？

689 ：名無しさんの主張：04/08/15 01:32

>>686
その通りというか、これは文脈から考えるまでもなくわかることとは思いますが。

友人との付き合いですけども、あなたは運転が必要になるような場においては
いわばその友人にずっと頼りっきりなわけでしょう？
他の場面でどうあなたが貢献しているかはともかく、その状況のままいるというのは
それは甘えでしかないと思いますよ、その友人は今後もずっとあなたの傍にいるのですか？
試験勉強やレポートの助けは所詮在学中のことでしかありませんが、運転は？
社会に出てからの友人があなた同様の免許ナシならば行動範囲もそれに定義づけられる？

就職活動だけではないんですよ、選択肢が狭まるというのはね。
たかが免許で人生観を云々するつもりはありませんが、行動範囲が狭まるというのは
それだけで人間関係をも狭め、得られるべき情報を逃すということでもあり、なんです。
それは非常に残念なことでしょう？だってたかだか20万かそこらなんですから。

690 ：名無しさんの主張：04/08/15 01:55

>>688
＞あなたの友人はその一人だけですか？

いつも遊びに行くのは俺とその友人を含め4人ですね。でも運転してるのは常にその友人ですよ。
俺以外の二人は免許は有っても車は持ってませんから。それに、その友人の車はｽﾎﾟｰﾂｶｰなので、
免許を持ってるだけで気軽に運転できるような車ではないようです。

＞あなたがた、ホントに友人関係なのですか？

こんな事を言われても困りますね。貴方が貧しいと思い込んでる状態で
4年以上経った今でもその友人とは仲が良いものですので。

>>689
＞それだけで人間関係をも狭め、得られるべき情報を逃すということでもあり、なんです。
＞それは非常に残念なことでしょう？

免許を持ってないだけで人間関係が狭まったり情報を逃したという経験が全く無いので何とも言えませんな。

＞だってたかだか20万かそこらなんですから

ここまで来ると議論以前に貴方とは金銭感覚が違いすぎますね。
俺にとっては20万を「たかだか」と表現するなど考えられません。

691 ：名無しさんの主張：04/08/15 02:11

>>689
>試験勉強やレポートの助けは所詮在学中のことでしかありませんが、運転は？
運転よりも試験＆レポートの方が価値は高い。

692 ：名無しさんの主張：04/08/15 02:59

無免許のメリットなんて何もないよ、デメリットと言うか持っておけばよかったと
思う場面はたくさんあるだろうけど

693 ：名無しさんの主張：04/08/15 03:19

>ここまで来ると議論以前に貴方とは金銭感覚が違いすぎますね。
>俺にとっては20万を「たかだか」と表現するなど考えられません。

月々一万かそこらの分割も払えないのですか？
一万円稼ぐのに丸一ヶ月死に物狂いで働いても貯められるかどうかわからないとか？
それはまず労働基準局に電話なさったほうがよろしい。

>運転よりも試験＆レポートの方が価値は高い。

それって一生学校のシステムに引きこもるって前提では？
あと試験やレポートでいい成績を修めた人は例外無く無免許なのですか？

694 ：名無しさんの主張：04/08/15 09:08

お前らは、幾ら自動車税を払ってんだよ

695 ：名無しさんの主張：04/08/15 10:05

なんだかいろいろと言い訳が多いが、
要は金が無くて取れないんだろ？‘取らない’んじゃなくて。
足りないのがオツムか運動能力か経済力かの違いだけじゃん。同類同類。
その運動能力だって、あるって根拠はどこにも無いしな。
しかも何の不便も無く気にもならないようなこと言ってるが、
無免許ってことについてなんか思うところでもなけりゃ、
こんなスレ見つけてわざわざ書き込んだりするか？

696 ：名無しさんの主張：04/08/15 10:13

免許を必要ないっていってる人は、
転勤がまったく無い小さな会社に就職して、
一生結婚もせず都心に住み続けるのかな？
免許はみんな学生時代に取るのが普通だけど、
それは必要だから取るんじゃなくて、
社会人になったら取るのが極めて大変だから取るんだよ。
そりゃ学生時代に本当に必要に迫られて取る人が何人いる？
そして、レポートとか持ち出すのも凄くずれている。
両者の間には論理的な関連性が無い。
そりゃ免許を持っていたら、
試験で良い点＆良いレポートがかけないというならわかるけど、
そういうものじゃないんだからね。

697 ：名無しさんの主張：04/08/15 10:21

あと、免許とはあまり関係ないんだけど、
工学部なんだったら、
機械であり、精密機器であり、電子機器であり、
コンピューターであり、ソフトウェアであり、
生産技術の結果であり、金属の塊であり、
まあつまり工学系の技術全ての集大成である車には、
触れておいた方がいい。

698 ：名無しさんの主張：04/08/15 10:25

取りたくても取れない事情があるんだろうからあまりイジメないほうがいいよ

699 ：名無しさんの主張：04/08/15 10:29

免許免許うるせえよ高卒どもが（笑）

700 ：名無しさんの主張：04/08/15 10:35

いちおう工学部修士課程卒ですがなにか？

701 ：名無しさんの主張：04/08/15 10:37

免許が必要ないといってるのは、
大学1.2年生なんだろうが、
4年卒業までに、本気で免許取らないつもりなんだろうか？

702 ：名無しさんの主張：04/08/15 10:46

あともうひとつ聞きたいんだけど、
免許ない人ってデートのときとかどうするの？
常に電車とバスで行ける範囲しかいかないの？
公共の場なんだから、会話の内容も限定されるよね？
軽くおでこにキスとかもできないよね？
タクシーに至っては、閉じた空間に運転手さんと3人なんてｲﾔｽｷﾞだよね？
そこらへんちょっと不思議なんだけど。

703 ：名無しさんの主張：04/08/15 11:04

>>695
＞こんなスレ見つけてわざわざ書き込んだりするか？

無免許者を変人扱いするために書き込んでる人間に言われたくはないな。

>>696

＞社会人になったら取るのが極めて大変だから取るんだよ

社会人になったら必ず免許が必要だという根拠でもあるのか？
何度も言うが必要な人間だけ取ればいい。
必要無いという人間を変人扱いするのは間違っている。

＞そして、レポートとか持ち出すのも凄くずれている

お前の言ってる事の方がずれている。
レポート云々の話と免許を取る取らないの話を関連付けた憶えは無い。
友人関係の事を聞かれたからレポート等で貸し借り無しになってると言っただけ。
>>684の中段をちゃんと読め。

>>697
＞触れておいた方がいい

この場合の触れるという意味が今一分からんな。
工学的見地から触れるのか、運転方法の見地から触れるのか。
それとも両者を同じ次元で考えてる馬鹿？
お前は免許を取っただけで車の仕組みを説明できるのか？
自動車のエンジン機関を熱力学的に説明できるのか？
車の運転技術と工学的解析を同一視するのは止めろ。

704 ：名無しさんの主張：04/08/15 11:15

とりあえず、
>>701
>>702への答えは？

705 ：名無しさんの主張：04/08/15 11:29

>>703
＞工学的見地から触れるのか、運転方法の見地から触れるのか。
＞お前は免許を取っただけで車の仕組みを説明できるのか？
悪いけど、そういう風に考えている時点であなた工学的センス無いかも。
理学部とかの方がよかったんじゃないかな？
例えば運転的見地（変な言葉）からは、
インターフェース設計が見えてくるし、
工学的見地からは、
数字からは読めない実際の挙動などがわかってくる。
物作りには、こういった一見関係のない二つ以上のものを組み合わせて、
自分の分野に応用していくセンスが必須
そうすると、実際に機械に触れている人間方が、
触れていない人間より有利なのは当然。

706 ：名無しさんの主張：04/08/15 11:39

>>703
＞社会人になったら必ず免許が必要だという根拠でもあるのか？
社会人になっても免許が必要ないという根拠でもあるのか？
仮に地方転勤になったりして免許が必要になったらどうする？
30.40歳になってから、
同僚に定時帰宅の穴埋めを頼んで、
若い人間の倍以上の労力と金をかけて、
DQN教官に怒鳴られながら免許を取るのは,
プライドが少しでもある人間には辛いぞ

707 ：名無しさんの主張：04/08/15 11:40

>>702
免許の前に女があるわけね、君には。

708 ：名無しさんの主張：04/08/15 11:45

免許がないってコメディーあったね。
年取ってから免許を取る悲哀さがよく出ている

709 ：免許：04/08/15 11:46

日本だと免許が身分証明証がわりになってる。
パスポート、保険証、住民票は顔写真か住所がないので
だめなことがある。原付免許でもないと不便。
でも自動車免許の住所はでたらめ（引っ越して変更しなくてもいいし、
そこに住んでなくてもいい。）であてにならない。

710 ：名無しさんの主張：04/08/15 11:51

テレビが必要ないという人は数多いが、
家にテレビが無いという人は超少数派で変人といってもいい
免許も同じ
免許が必要ないという人は数多いが、
免許が無いという人は超少数派で変人といってよい

711 ：名無しさんの主張：04/08/15 11:52

他の人間はどうだか知らんが、
「必要ない」と言い張ってる部分に関してはとやかく言うつもりは無い。
ただ、だからって技術的にダメで免許を取れない奴らと
一緒にするなと言われてもそれは無理な話。
教習所を普通に卒業しましたが自分には必要ないことに気づいたので、
免許発行の申請するのをやめました、とかって言うなら別だけどね。
それと試験&レポート云々てのもよくわからん話だが、
仮に友達がそこで君に助けを求めてこなかったら、
君は彼の車に乗せてもらわないのか？自分で運転できるようになろうと思うか？
友人関係での貸し借りなんてのは、単に結果的にそうなってるってだけだろう。
すでに言及されているとおり、運転とはある種の責任を伴う行為だ。
もっとも当の運転者自身ですらその責任を自覚していない場合も多いから、
無免許の君に言ったところでピンとこないかもしれないが、
その責任を友人に一方的に負担させ、そのことについて特に感じることはない。
その一点だけにおいても、‘変人’の資格は充分だと思うんだけどね。

712 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/15 11:56

まあ確かに、彼女なし、一生独身、転勤なし（無職含む）、公共交通機関のない所へは旅行にも行かない、

車を使うような仕事にもつかない、アウトドアは一切しない、といったヒキーに車の免許なんて　必　要　な　い　ですねｗ

ああ、ホントに必要ありませんでしたｗ

713 ：名無しさんの主張：04/08/15 12:01

別に免許持っていようと持っていまいと、個人の自由だと思うが、
やっぱり、車を使うコストや運転手の心理状態、安全面から見た配慮、
ここら辺はやっぱり免許持っている奴（もう少し言えば車の所有者）の方がよく分っていると思う。
ま、親が免許所得費用、車の購入など全て面倒見てくれる家もあれば、俺みたいに
金貯めて免許取りに行き、車も自分で買わざる負えない家庭もあるから、
１８で免許とって車持ってるのが偉いなどと言う発想は必要ないと思うが、
長い人生の中で、車が必要なとき（あったほうが便利だと思うとき）は絶対に
あると思うんだがな。

714 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/15 12:04

>>713
確かに個人の自由ですねｗ
ヒキーが家からでないのもヒキーの自由です。
家から出ないのだから、靴だってヒキーには必要ないのです。
だから、ヒキーには車の免許なんて全く必要ないのですよｗ

715 ：名無しさんの主張：04/08/15 12:12

隣のダンナが免許ナシ。
小学生の娘が2人いるんだけど、休日は家族4人で4台のチャリで
幹線道路を走ってショッピングセンターに出掛けます。
車にも歩行者にもかなりウザがられてます。
本人の言い訳はお決まりのエコロジーと「駐車場って混むし」
出掛けられるのは子供がチャリで行ける範囲だけ。
たまに電車で出掛けるときは駅前にチャリ4台放置して何度も撤去されてます。

716 ：名無しさんの主張：04/08/15 12:14

>>715
で？

時代はチャリですよ。
ttp://www.mlit.go.jp/road/road/bicycle/introduce/

717 ：名無しさんの主張：04/08/15 12:17

違うな。車で現地まで行って、
そこからチャリが最強なのだ。
軽井沢とかそうだね。
つまり、車あってのチャリ

718 ：715：04/08/15 12:25

しかも家は建売りの分譲なんだが皮肉なことに駐車スペースがあるのだ。
「自転車4台停めても余裕」って威張ってたが。
カミさんは免許持ってるんだからコンパクトカーの一台でも買えばいいのに
ダンナのプライドがそれを許さないらしい。

719 ：名無しさんの主張：04/08/15 12:29

＞ダンナのプライドがそれを許さないらしい。
がよくわからんな。
妻が持っていて俺が持っていないのはカッコ悪いとでも思ってるのか？
ってことはエコロジーとか混むとかいっておきながら、
カッコ悪いって結局自覚してるんじゃん。

720 ：715：04/08/15 12:35

>>719
結局そういうことなんだろうね。
カミさんがたまにウチ来てグチるわけよ。
一台あれば買い物とか楽になるんだけど、絶対に買わせてくれないって。
「そういう人と結婚したのは自分だし、私ももうペーパーだから」って
自分を納得させてたけど。

721 ：名無しさんの主張：04/08/15 12:35

俺の友人にも免許持ってなくて、
デートはいつも彼女の運転というﾔﾂがいて、
そういうのはそれはそれで微笑ましいのだが、
俺が免許持ってないからお前も車に乗るなというのは、
本気でカッコ悪いな。
そんな風にするんだったら、免許を取れって言いたい。

722 ：名無しさんの主張：04/08/15 13:06

遊びにってリゾート地へ飛行機で行くと思っていたが・・・
みんな車で行くのか～
で、

　　『お前らは、幾ら自動車税を払ってんだよ』

723 ：名無しさんの主張：04/08/15 13:16

飛行機で行くところは当然飛行機でいくさ。
でそのあとレンタカーってのが基本だろ？

724 ：名無しさんの主張：04/08/15 13:26

変人です。

725 ：名無しさんの主張：04/08/15 13:33

>>722
車マンセーの人間は税金ってものをよく知らんらしい

726 ：名無しさんの主張：04/08/15 13:34

そのカミさんかわいそうだなあ
このスレでもそうだけどなんで免許持ってないﾔｼって
こうわけわからん妙な理屈こねるんだろ
批判派のほうが理路整然としたﾔｼ圧倒的に多いし

727 ：名無しさんの主張：04/08/15 13:42

>>723
基本だね。場所が近郊の温泉宿とかなら最初から車で行くが。
>>725
マンセーではなく、単にＴＰＯに合わせて車も使うってだけだろうと思うが。
よく車使うやつだと分かると思うが、車以外ではどうにも便が悪い場所はいろいろある。
九州や北海道に旅行行ってみ？チャリじゃもうどうにもならんからｗ

728 ：名無しさんの主張：04/08/15 13:46

免許の有無は気にしないが、
自動車保険だけは入っておいてくれよ。

729 ：名無しさんの主張：04/08/15 13:57

無免許じゃ保険入ってても降りない気がするが

730 ：728：04/08/15 14:01

そうじゃなくて車の免許の有無は気にならないが、
免許があるのに保険に加入してない奴がいると気になるって言ってるの。
未加入車に自分の車ぶつけられると最悪だもん。

731 ：名無しさんの主張：04/08/15 14:06

保険ってのもまたずいぶん曖昧な言い方だな。
自賠責に関しちゃ車検切れ忘れるくらいの馬鹿でもなければ意識しないでも入ってる。
おそらくは任意のことを言ってるんだろうが、言葉足らずもいいとこだな。

つか、免許あるなしのスレでワザワザ言うことでもあるまいよ。

732 ：715：04/08/15 14:09

かわいそうついでに酷い話をもうひとつ。
ペーパーとはいえ、去年はカミさんの免許の更新期限だった。
更新に行く時間が無い足が無いと言ってたらダンナに
「どうせ運転なんかしないんだから無駄だから失効しろ」と言われたそうだ。
抵抗してるとそのうちまた二酸化炭素がどうたら言い出したので、
「別に免許証から排気ガスが出てるわけじゃないわよ」と言い捨てて
チャリと電車とバスを乗り継いで更新してきたそうです。ゴールドに。
「あたしまで危うく無免許人にさせられるところだった」とボヤいてた。

733 ：名無しさんの主張：04/08/15 14:13

スゲー。その旦那、ある意味漢だな。
人生これネタって生き様はまあ変人の域ではあるな。

734 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/15 14:21

無免男ってのは、所詮変人のクズなんですよｗ
俺が今までに出会った無免男は、例外なく全員変人のクズだったからなｗ

無免男なんてそんなものさｗ

735 ：715：04/08/15 14:26

俺の場合、周囲の大人の男で免許持ってないのって隣のダンナだけだから、
免許持ってない人って言われるとすぐに彼をイメージしちゃうんだけど、
こんなスレ建ってると、やっぱちょっと変わった人が多いのかなって思っちゃうね。

736 ：名無しさんの主張：04/08/15 14:28

>>730
今は無保険車障害保険が付帯されていることが多いから、加入している損保
会社によく尋ねてごらん。（一応手元の証書を確認してからね。）

737 ：名無しさんの主張：04/08/15 14:52

俺の常識では、免許と車ってセットだろ
税金や保険の話がロクにできない奴なんか
単に免許が財布に入ってるだけなんだから
持ってないも同然だよ

女の腐った奴みたいに持ってない人のことを
グチグチ言うのは、男らしくない！
いい加減、皆にアホをさらしてることに気がついたらどうだ

738 ：725：04/08/15 14:55

>>727
車についてどう思ってるかなんか聞いちゃいないんだよ。税金や保険がいくら
かかってるか知らんのだろ、と指摘しただけ。

739 ：名無しさんの主張：04/08/15 15:03

>>738
キミはきちんと把握しているの？
仮に免許が無いとしたら、
源泉徴収の税金や年金をきちんと完璧に把握している？

740 ：名無しさんの主張：04/08/15 15:26

>>738
税金がいくらかかってるか、だと？
お前は一体どの時点から・どこまでの範囲の話をしてるんだ？
購入時の諸税からガス代に含まれる分までを入れているのかいないのか、
んな曖昧な聞き方でどう答えろって言うんだよｗ
挙句に保険だ？なんでプライバシーをここで明かさなきゃならんのよ。
バカも休み休み言えってのｗ

741 ：名無しさんの主張：04/08/15 15:45

何歳から免許持ってないとヤバイの？
大学卒業するくらいまでの年齢なら平気だよね？

742 ：名無しさんの主張：04/08/15 15:57

たしかに保険のいろんな条件聞きだせれば
年齢とか車種とかどういう運転してきたかとかまで
けっこう割り出せちゃうもんだしねぇ

743 ：名無しさんの主張：04/08/15 16:04

そんなん聞いてどうするんだろうな。
「よ～し人物特定ができた、こいつだな、俺（無免許）を変人扱いしたのは。
嫌がらせしてやる～」ってことかな（笑

744 ：名無しさんの主張：04/08/15 17:05

自分の周囲やこのスレの無免許から感じ取れる傾向

・妙に頑固で想像力に乏しい(臨機応変な対応が苦手)
・問題を直視せず言い訳が多い(責任感の欠如)
・視野が狭く当然予測されるであろうレスに対応できない(危険予測能力の欠如)
・根拠の無いプライドの高さ(必要以上に人目を気にする　挑発に弱い)
・人目は気にするが
　自分がどう見られているかは把握していない(状況判断能力に乏しい)

ひょっとすると本人も無意識に自覚してるのかもしれないが、
確かに車の運転には向いてないのかもしれない。

745 ：名無しさんの主張：04/08/15 17:28

>>744
必死だな（ｗ

746 ：名無しさんの主張：04/08/15 18:33

で、現時点で免許が必要ないといってる学生さんは、
何を根拠に今後も必要ないと断言しているの？
必要になったら取ればいいという考えなの？
でも年を取ってから取るのは、同僚に迷惑かかるし、
DQN教官にいじめられるし、金はかかるし、大変というか惨めだよ。
それとも一生必要ないの？そうするとずいぶん人生の選択減らない？
仕事に限らず、デートとか結婚後の生活とか、旅行とか遊びとか。
同僚同士で旅行にいったときも、自分だけ交代要員にならないで、
人にずっと運転させる気なの？それともそもそも結婚も旅行もしないの？

747 ：名無しさんの主張：04/08/15 18:36

確かに最近の大学生、免許取らないの多いかも試練。
郊外の結構田舎に住んでいるのに、免許は必要ないというのが多い。
ただし、そういうのはよくいっておとなしい、
悪く言うと覇気が無く内弁慶

748 ：名無しさんの主張：04/08/15 20:10

免許ごときで必死な高卒>>746

749 ：名無しさんの主張：04/08/15 20:26

人の揚げ足ばかりで税金と保険の話もできん
挙げ句の果てにプライバシーだとか視野が狭いだの
あきらかに車すら所有したことのないアホ共が吠えるなよ！

750 ：名無しさんの主張：04/08/15 20:32

上京してきて仕送りが少なくて、バイト毎日やってないと生活できないような
やつでもなんとか工面して免許取に言ってるんだから、実家住まいの漏れなんて
余裕だな。金だけは。

大型2輪藻ってるから、まぁAT限定でも恥ずかしくはないよ。

751 ：名無しさんの主張：04/08/15 20:41

んで、免許以外に資格は持ってないかあ＞高卒

752 ：名無しさんの主張：04/08/15 22:52

>>749
おいおいおい、揚げ足取り以前に質問として成り立ってすらいない駄レスに
一体どういうレスしたら車を所有したことになるんだい？
俺はむしろ揚げ足取り以外のレスをつけるほうが難しいと思うんだがｗ
あのな、揚げ足ってのは取られるほうが悪いんだぜ？
質問が質問として機能できてないなんて状況じゃ尚更なｗ

つか、税金や保険の話なんて検索すりゃ分かるような話じゃなくてさ。
自分で車持ってりゃ絶対に生じてくる車検だとか洗車だとかの話のほうが
車所有したことあるかどうかの判断基準になるんじゃねえのと。

753 ：名無しさんの主張：04/08/15 23:14

必要ない、いらない、運転しないと言い切ってる
無免許たちの態度で不思議なのは、
だったら免許を取る能力があろうがなかろうが、
運転の適正があろうがなかろうがどうでもよさそうなもんなのに、
なぜか出来ないとは思われたくないらしいところだ。

754 ：名無しさんの主張：04/08/15 23:23

仕方がないから教えてやるけど、免許がどうのって騒いでるのは田舎者だよ。
俺は、5分歩けば駅もバスもタクシーもある場所に住んでいるのだが、
田舎は車が無ければ牛にも乗るしかないからな。

田舎では、車持ってないっていうと、まるでロリコンみたいな扱いをされる。

755 ：名無しさんの主張：04/08/15 23:28

漏れは車よりも馬に乗りたい。馬って軽車両だから公道OKなんでしょ？優雅でええわ。

756 ：Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/15 23:32

>>755
その代わり、馬が糞をしたら、ちゃんと拾えよｗ

757 ：名無しさんの主張：04/08/16 00:50

免許もってない奴が変人でも馬鹿でも池沼でもどうでもいいじゃん。
もってない者のことをどうしてそんなに気にするのかね？
何かコンプレックスがあるのか、持ってない者が羨ましいか
恨みでもあるとしか思えん。
人それぞれだろ。日本では免許持たない自由は憲法でも保障されてるぞ。

758 ：Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/16 00:54

>>757
免許持ってない奴が、自分が変人であることをなかなか認めようとしないから、
説明してやっているんだよｗ

759 ：名無しさんの主張：04/08/16 01:08

>俺は、5分歩けば駅もバスもタクシーもある場所に住んでいるのだが、
>田舎は車が無ければ牛にも乗るしかないからな。

そんな場所に住んでる俺は当然のように免許持ってますが何か？
持ってない人なんてご近所の顔見知りにはいませんが何か？

760 ：名無しさんの主張：04/08/16 01:14

>>757
憲法の何条の何項で‘持たない’‘自由’なんぞが‘保障’されてんの？
ついでに「日本では～」って台詞は相対する海外の事情を
知ってるものの言う台詞だが、
どこかに免許を持つことが憲法で強制されてる国でもあるのか？

つーか、それこそどーでもいいわ。

761 ：名無しさんの主張：04/08/16 01:23

>>757
叩いてる香具師の殆どは高卒だから。
普通免許という「資格」を持ってる事を訴えたくてしょうがないんだろ。
それ以外の資格は何も取れないような香具師らだからな。
しかも、普通免許を持ってるだけでは誇れるような事じゃないもんだから
無免許者を貶めることで、あくまで相対的に自分を高めようとしてる。
同じ免許持ちから見て、はっきり言ってこのスレで叩いてる香具師らは情けなさ杉。

762 ：名無しさんの主張：04/08/16 01:31

>>761は無免許だと思うに一票
前に誰か言ってたが「ここの無免許はどうして『高学歴は無免許な人が多いし普通』
みたいな風潮を作りたがるんだ？」
いちいち最初に自分で「俺は○○だが」って言う人って大抵そうじゃないしな。

763 ：名無しさんの主張：04/08/16 01:34

＞免許もってない奴が変人でも馬鹿でも池沼でもどうでもいいじゃん。
＞もってない者のことをどうしてそんなに気にするのかね？

どうでもいいならここで議論してることも君らはどうでもいいはずだろｗ
気にするも何も、ここはそういうスレッドだ、それも君らだってどうでもいいはず、
どうして「無免許を変人扱いするな！」みたいな空気を作ろうとしてんの？

764 ：名無しさんの主張：04/08/16 01:37

＞同じ免許持ちから見て
こいつだってたとえNET上でも無免許とは思われたくないんだよ。同類同類。

765 ：名無しさんの主張：04/08/16 01:39

>>761
>叩いてる香具師の殆どは高卒だから。

>>1のデータって大学生を対象にしてるんじゃないのか？

766 ：名無しさんの主張：04/08/16 01:49

>>762,>>764,>>765
高卒煽りにレスを返さずにはいられない時点でおまいら高卒に決定ｗ

少なくとも俺は>>758の粘着房よりは釣りの才能があるようだ。

767 ：名無しさんの主張：04/08/16 02:08

高卒ネタのわりには釣れるの遅かったねｗ

768 ：名無しさんの主張：04/08/16 02:09

>>754
そういった公共交通に恵まれた場所でも高収入な方は結構自動車持っていますよ。
むしろ、そういった場所で自動車を所有するにはある程度の経済的余裕が必要となる、
駅の至近の地価の高い場所で駐車スペースを確保する必要がありますしね。
都内でも自動車を持たない人の理由の大半は経済的理由でしょう、
経済的に余裕があるのであればなんとしても持たない、という理由もまた付けづらい。
なにせアウトドアに限らず外出の要のある趣味において自動車の利便性は絶大と言えますし、
自動車というもの自体も趣味足りうる（欧米などでは主に中流以上の趣味のようです）、
通勤に使うにしろ例え23区内であっても区間によっては公共交通より遥かに早い場合もあり。
経済的理由さえクリアすれば非常に便利な存在には違いないんですよ、例え首都圏でもね。

何としても持たないとすれば環境問題くらい？
しかしながら、自分は持たずに必要な時には他人に乗せてもらう、というのでは
それは単に自分が排出するはずの分のCO2を他人に押し付けているだけに過ぎませんし
TVやPCなどの大荷物を購入した際には別途配送を頼むとすれば、自分が移動した分に
さらに配送の分の排出分を上乗せすることにもなり、一回で済む自家用車より非効率です。
要は環境面利便面その他で一番効率的な使い方をその時々に応じて選択すればよい話で
そこから自動車という選択肢「だけ」を完全に排除する理由というのも難しいのですよ、
経済的理由を別に置けばの話ですけどね。

769 ：名無しさんの主張：04/08/16 02:20

>>755
馬は舗装路では蹄や足首を痛める場合も多いようですし土むき出しの道もまた少ない。
都市部だったら馬は食べるものと割り切ってみては？とも思います。

>>757
人それぞれで別に構わないとは思うのですけども、ここが2chだということを考えれば
このスレの無免許人（笑）のように「いい反応」してくれる方というのは弄り甲斐があるわけで
それだけでお客さんを呼び集めてしまう存在であり煽られる存在である、ということもまた
場所柄から理解頂けるかと思えるのですが。

私がここを何故訪れるかといえば、やはり反応と無理やりな理屈が面白いからでしょうか。

770 ：名無しさんの主張：04/08/16 02:35

768を補足させてもらうと、別に経済的理由で自動車を持たない、というのもアリだとは思います。
収入なども中々思うに任せないような情勢ですし、他に金喰いの趣味がある場合もアリでしょう。
しかしながらそれが免許まで持たないとなると話は少々違ってきて、それこそ散々前述の
「旅行などで運転を完全に他人任せ」であるとかはこれはもう責任の放棄に他ならないわけで。
他の皆が等しく責任を負う中で自分だけがそれを回避しよう、では非難も致し方ないかと。
それも能力的＆資金的に高いものを求められる資格ならまだしも、とも思いますけど
大学4年でほぼ全員が手にするような、いわばあって当然とも言うべき資格ですよ。

もっとも自動車使った旅行は一切しない、だとか他の趣味にも自動車は全く絡まないとかなら
まあそこまで選択肢絞るのはちょっと普通じゃない気もしますがアリなのかもしれませんね。
例えば2chの趣味系板においても自動車が全く絡まない趣味というのも全く無くはないですし。
トランプ・パズル・三戦板などはあまり絡まなそうですし。

771 ：名無しさんの主張：04/08/16 04:41

旅行いかないと変人だみたいな言いかただね？
身近によっぽど刺激がすくないのかな？

772 ：名無しさんの主張：04/08/16 06:17

>>770
なぜか自動車を使わないと旅行ができないみたいな印象にとれた。

>「旅行などで運転を完全に他人任せ」であるとかは
>これはもう責任の放棄に他ならないわけで。

な、なんの責任。。？

>もっとも自動車使った旅行は一切しない

新幹線や電車を使えばいいじゃない。夜行バスもそうか。
新幹線や電車・バスの旅行は交通費が高いと
いわれるが、逆に自動車は日頃からお金かかるし、
免許更新もしかりで、どっちも費用面ではあまりかわらないんだよね。

>>771
同意。まぁ>>770の気持ちもわからないでもないが、自動車に
こだわりすぎ。そんなに好きなの？車。と思った。

773 ：名無しさんの主張：04/08/16 06:28

おれが取らない理由。
環境とかじゃなくて役人に無駄金はらいたくない、以上。
免許取れ取れうるさいのは無能役人どもだろどうせ。