【まちBで】道州制特区北海道は言論統制【アク禁】

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1全道庁
まちB北海道板で、道公務員の高い給与を指摘していたら、アク禁になってしましまいました。

内容は
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1062330051&LAST=50

誰か助けて〜

2全道庁:03/09/03 13:04
たぶん、台風10号被害の災害対策費を道が出せないのに、
道職員の特別昇給が、慣例通り実施されたことの批判が、
当局の圧力につながったものと思われ・・・

都道府県は、「官僚主義の学校」???

地方はもうダメポ
3事前通告しないはずなのに・・・:03/09/03 13:05
道内雇用2万2000人減−財政立て直しプラン 道が影響試算  2003/09/03 01:00

道は二日、公共事業費の本年度比20%減など、千七百億円の歳出削減を目標に二〇〇五年度から
スタートさせる「財政立て直しプラン」が道内経済に与える影響について、四年間で生産額は計約
二千八百億円落ち込み、雇用数で約二万二千人減少するとの試算を明らかにした。

 道議会総務委員会で民主党・道民連合の高橋由紀雄氏(空知管内)の質問に、荒井仁志財政課長
が答えた。道が歳出削減目標に設定した公共事業20%減や投資単独事業費(道単独事業費)40
%減を実施した場合を想定した。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030903&j=0045&k=200309035284

道議会は質問取りをしてないはずなのに・・・なんで、答えがすぐでるんだろう?
知事も大変だ、足元からすくわれる・・・
4事前通告しないはずなのに・・・:03/09/03 13:05
道の「財政立て直しプラン」には、道職員の給与削減策も含まれており、
それを嫌った、道職員労働組合が、プラン見直しの世論を喚起し、人件
費削減見直しをねらった、出来レースな質問をお仲間議員にさせたもの
それを、地元有力紙がだいだいてきに取り上げる・・・

まるで、労働党支配の言論統制ですな
5名無しさんの主張:03/09/03 13:06
こんな調子でやっていたら、アク禁・・・

たかが、便所の落書きに誰がムキになるのだろう・・・(w

まだ、国の官僚支配のがマシだ。

言論の自由が保障されるからね。

地方分権は、市町村合併、都道府県廃止、国の各省庁の分散の
二層制でお願いしたいものだ。
6名無しさんの主張:03/09/03 13:07
  横井前知事も失政やらかしたが
  
  ネット上のゲリラ戦で対処するしかないね
7名無しさんの主張:03/09/03 13:09
ひどい、地方分権は結構だが、地方の報道なんとかしてほしい。

2chまで、規制するとは・・・とほほほほ・・・
8名無しさんの主張:03/09/03 13:15
  >>7
 こういうのこそ言論弾圧として騒がないと
 
9名無しさんの主張:03/09/03 13:50
道職員と市職員は民間の給与の平均額を参考に人事委員会勧告で決定されます。
しかし、下記の通り、人事委員会によると北海道の民間給与は東京都同等なのだそうです。

市人事委員会勧告
http://www.city.sapporo.jp/jinji-iinkai/kankoku/hokoku1.htm
東京都人事委員会勧告
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2000/10/60AA5300.HTM

しかし、厚生労働省の賃金調査では、以下の通り
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/0103/t0328-1-f8.html
東京都と北海道では民間給料に4対3の格差があります。
これはどうして?

高すぎる道・市の給料
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/hokkaidou/994644756.html
10名無しさんの主張:03/09/03 14:06
てか、


http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1062330051&LAST=50

ここどうなってます?削除?
11hattonin2000:03/09/03 15:01
北海道は独立すべき

デンマークは北海道と風土もほぼ同じ人口もほぼ同じ。
土地の広さは北海道の1/2と狭い。

1998年デンマークの一人当りGDPは32,752米ドル、
ノーベル賞受賞者は人口は日本の1/22なのに13人ですよ。

北海道は独立すべきです。北海道の皆さん頑張って。次を
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/910.htm
12名無しさんの主張:03/09/03 17:40
>>1
漏れがやっても開かないぞ。
単なるサーバー障害なんじゃねーの?

終了
13何がアク禁だ、アフォ>1:03/09/04 00:59
14名無しさんの主張:03/09/04 01:18
何でアク金になったと思ったの? >1

あまりにも攻撃的で極端な書き込みすると民間・自治体どこでも大体アク禁
なるらしいけど、もちろん1はひどい書き込みした訳ではないんだよね?
15名無しさんの主張:03/09/04 01:19
>>1は自意識過剰。しかも、

【まちBで】道州制特区北海道は言論統制【アク禁】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1062562556/
【まちBで】道州制特区北海道は言論統制【アク禁】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1062561808/
【まちBで】道州制特区北海道は言論統制【アク禁】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1062552480/

と全く同じ内容のスレ立てをしているDQN。
16名無しさんの主張:03/09/04 01:47
仮に、真実アク禁になったとしても、同じスレッドを3本立てた時点で…
17名無しさんの主張:03/09/04 08:59
まちBは基本的にぜんぜん2chと基準が違う。
ここでやりなよ。
181:03/09/04 10:20
削除依頼しました、スマソ

>>17

やります、「公務員給与大幅削減でデフレから脱却」シリーズとか<(_ _)>
19名無しさんの主張:03/09/04 22:22
あの依頼の仕方では駄目っ。きちっと削除ガイドラインから理由を引用していないから
無視されるだけだわっ。
20名無しさんの主張:03/09/04 23:31
>>1
まちB会議室で訴えてみたらどうですか?
21名無しさんの主張:03/09/04 23:55
>>20
アク禁とか、規制とか、言論統制とか、全て妄想なので、放って置いてあげてください。
被害妄想が強くて、自意識過剰という可哀想な人なんです。
221:03/09/05 20:45
削除依頼、書き換えたのに、なんで削除されないの?

地方自治板は削除されてました(><)

それともここでやって欲しいのかな?
23名無しさんの主張:03/09/05 22:54
>>22
ここでやってほしいのではないかと思われます。
ここでやってみたらどうですか?
24では試行的に:03/09/05 23:33
自治労定期大会、基本綱領の改正掲げた新宣言を否決

 自治労は28日、横浜市で開いた定期大会で、基本綱領に代わる執行部提案の
「21世紀宣言」案を、きわどい差で否決した。991人中、賛成票は600を
超えていたが、採択に必要な3分の2の支持に30票余り届かなかった。

 基本綱領は54年の自治労発足時に制定。階級闘争を中心とする考え方が色濃い。
 新宣言は、綱領を全面的に改め、労使の協働を重視した内容になっていた。

 大会では「グローバルな資本主義が進む今こそ、戦う姿勢が必要だ」「生活の向上
や労働条件の改善をめざした基本綱領をなぜ変えなければならないのか」などと反対
の声もあり、支持が全体まで広がらなかった。

http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20030828/K0028201222010.html

25自由、公正、連帯より必要なのは結果の平等:03/09/05 23:35
<解説>
21世紀宣言案は、「自由・公正・連帯の社会の創造」「市民と労使の協働」など5本を
基本目標に掲げ、公共サービス産別への本格的な脱皮を展望した。

しかし、階級闘争色の強い現綱領を維持したいとする、

「市町村合併で行革リストラが激化するなか、『自治労21世紀宣言案』にある労使協働は、
現場に馴染まない」(香川)や、

「自由、公正、連帯より必要なのは結果の平等。グローバリゼーションに対する考え方、
対峙の書きぶりも不充分」(岡山)

などの発言が相次ぎ、結果、本部提案は否決された。
26道職員ていいよ:03/09/05 23:50
「産廃不法投棄見過ごした」 青森県が職員12人処分
--------------------------------------------------------------------------------
 青森、岩手県境の国内最大規模の産業廃棄物不法投棄問題で、青森県は28日、調査を尽くさずに大量の不法投棄を
見過ごして県の信頼を損ねたなどとして、問題にかかわった職員5人を戒告、8人を訓告処分とした。

http://www.asahi.com/national/update/0828/TKY200308280287.html

「通行止めし忘れた」 北海道は関係職員を特別昇給
--------------------------------------------------------------------------------
 台風10号問題で、死亡者を出した通行止め規制が遅れた問題で、道は遺族や世論を無視して
職員の特別昇給を実施した。道の特別昇給は、職員全体を3.4年に一度、順番に定期昇給以外
の昇級をさせる慣習があることから、今回の通行止め規制の怠慢をした道路管理関係職員も特別
昇給の対象となっている。災害対策費もできないのに、数十億円程度の人件費上昇につながる特
別昇給を慣行とおり実施した道庁に、道民の不信感は高まっている。

http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1062330051&LAST=50
27募る危機感:03/09/05 23:57
道州制モデル構想 存在が不要となり焦る道庁・道職員  2003/08/32 12:00

 都道府県を十前後のブロックに統合し国の権限と機能を大幅に移譲する「道州制」
について、小泉純一郎首相が道をモデルに検討する意向を示したことで、北海道庁が
危機感を募らせている。道州が導入されれば「二重行政」解消の観点から道庁の廃止
もしくは大規模な縮小は確実となるためで、存続に向けた激しい抵抗も予想される。

 「高橋(はるみ)知事が話した内容を教えてほしい」。二十九日午前、北海道職員
の組合、全道庁から道政策室に電話が入った。
 高橋知事は二十八日の定例記者会見で「道州制の実施には、財源や人員面など整理
する課題がたくさんある」と述べ、道が作成した道州制モデル構想で、道庁による国
の機関の吸収合併を前提に進めるよう要望はしたが、国の各省庁からの分割組織が、
北海道に分割設置されれば、北海道庁は廃止もしくは大幅な機能縮小を余儀なくされ
る。全道庁からの電話は、発言の真意を探ろうとしたものとみられる。

 道庁が存続できる道州制モデルとして唯一の「ドイツ型」道州制の資料の収集やド
イツ型を主張している大学教授などのリストアップを進めるとともに、道、記者クラ
ブなどにもアメリカ型やイギリスの地方自治制度改革には触れず、ドイツ型道州制で
の報道とするよう組合間の非公式折衝などにより圧力をかけている。

参考記事一部修正
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20030831&j=0023&k=200308312922
28デタラメな仕事ぶり:03/09/06 00:05
9月2日の道議会

本会議では
>「財政立て直しプラン」で、雇用数で約二万二千人減少する
>道内雇用2万2000人減−財政立て直しプラン 道が影響試算  
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030903&j=0045&k=200309035284
といい

経済委員会では
>今後2年間の雇用創出目標は6000人上方修正し、5万人(数字根拠なし)
>道、地域密着型など雇用創出プランを改定
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20030902c3c0201202.html
といい

全く支離滅裂、2枚舌、自分たちの雇用以外の雇用対策は全くやる気のない道職でした・・・
ヤハーリ、失業対策道庁は、その場繕いのデタラメ資料づくりがお仕事です。
29名無しさんの主張:03/09/06 00:07
2chやまちBBSは、お互いの意見を言い合う場であるということ、理解してる?
30デタラメな仕事ぶり:03/09/06 00:11
特区をやれば

沖縄の特区
 ・沖縄に進出した企業に対して法人税の減税や事業税・固定資産税の減税があります。
 ・工場や用地の賃貸の制度が用意されています。
 ・若い従業員を雇用した場合、2年間賃金の1/3の補助が受けられます。
 ・東京〜沖縄間の回線を無料にするなど通信コストを大幅に低減し、IT技術者養成にも
  取り組みます。

北海道の特区
 ・北海道の公務員が勤務時間中に副業ができます。
31なんとかしてよ:03/09/06 00:12
北海道が1000人の村だとすると、失業者は29人います。
道職は14人います。でも、その14人が、歳出の36%を横取りしています。

 失業している道民1人当たりに使われるお金が     0円
 失業しない道職1人当たりに使われるお金が9700000円
32なんとかしてよ:03/09/06 00:13
>2chやまちBBSは、お互いの意見を言い合う場であるということ、理解してる?

とりあえず、いいおわりました。
ご意見お願いします。
33ないようなので続けます:03/09/06 00:31
道内三セク・公社 赤字総額全国で最悪 東京商工リサーチ調べ  2003/08/12 02:00

道内自治体が出資する第三セクターと地方公社(土地開発公社、道路公社、住宅供給公社)
の計六百六十三法人のうち、四割近い二百六十二法人が赤字で、総額は約二百八十億円と
全国ワーストワンであることが十一日までに、東京商工リサーチの調べで分かった。
各自治体は早急な経営改善か、法的処理を含めた抜本策を迫られそうだ。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030812&j=0024&k=200308114207
34名無しさんの主張:03/09/06 00:35
jaaaaan
35名無しさんの主張:03/09/06 00:52


確かに、道職員の給料は高すぎるよな。



36名無しさんの主張:03/09/06 01:00
せっかくの地方交付税がすべて、職員給与、天下りの公社などに喰われて
道民に回ってきません。
道の運営は、国で結構です。

自衛隊を使って道庁を占拠して下さい。日本の北○鮮です。まさに「北」
37名無しさんの主張:03/09/06 01:07
普通、民間の給料を考慮して決めるのにな。
札幌の大手企業しか参考にしてない感じ。
地方は、ほんと悲惨だよ・・・
38名無しさんの主張:03/09/06 01:07
>>31
ばか?
39名無しさんの主張:03/09/06 01:09
>>37
北海道自体地方だけど、札幌を中心に考えてという意味です
40名無しさんの主張:03/09/06 01:11
>確かに、道職員の給料は高すぎるよな。・・・そしてマスコミ統制


そうよね、道新の労働組合と、公務員共済会(札幌、道)で、お互いの給料に
ついて、労働者同士、触れない密約あったんですよね!
41名無しさんの主張:03/09/06 01:13
>札幌の大手企業しか参考にしてない感じ。

電気ガス企業あんどの特許企業だけさ。自治労のなせる技、バブルネタミサ
42人歓の調査も道人事委員会に委託してなされます:03/09/06 01:14
スタートはここです。道職員と市職員は民間の給与の平均額を参考に人事委員会勧告で決定されます。
しかし、下記の通り、人事委員会によると北海道の民間給与は東京都同等なのだそうです。

市人事委員会勧告
http://www.city.sapporo.jp/jinji-iinkai/kankoku/hokoku1.htm
東京都人事委員会勧告
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2000/10/60AA5300.HTM

しかし、厚生労働省の賃金調査では、以下の通り
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/0103/t0328-1-f8.html
東京都と北海道では民間給料に4対3の格差があります。
これはどうして?
43名無しさんの主張:03/09/06 01:17
>>1が馬鹿なのは間違いないとして、
>>32-33で、
意見待つとか言って、20分もせずに「ないようなので続けます」、
と言っている辺りが、キモイ。
44名無しさんの主張:03/09/06 01:17
>>40
それは、知らなかった。

しかし国家公務員より給料高いのは、どう考えてもおかしいな。
北海道の失業率とか雇用状況考えたら、長野県並みの給料になるはずなのに。
45人歓の調査も道人事委員会に委託してなされます:03/09/06 01:23
これらの指摘が世論を動かし、人事委員会もついに研究会設置

http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kenkyukai/f-kenkyukai.htm

この報告の中でも、全国平均を100とすると
東 京116
北海道 87

の地域差があると指摘。
それでもシラを切って、今年の人歓も国並みの下げしか行わない

道人事委員会(札幌市勧告)
札幌市職員月給、1・09%減−人事委勧告 年収は5年連続減
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030905&j=0023&k=200309057657 
46人歓の調査も道人事委員会に委託してなされます:03/09/06 01:27
>これらの指摘が世論を動かし、人事委員会もついに研究会設置 ×
>これらの指摘が世論を動かし、人事院もついに研究会設置   ○

>>40
>それは、知らなかった。

まるで、労働党支配の言論統制だよ。
47名無しさんの主張:03/09/06 01:31
ニュースで北海道の茄子(民間)の平均は、相当少なかった記憶が・・・。
しかし、道はめちゃくちゃもらってた。
これは、ひどすぎると思った。
48名無しさんの主張:03/09/06 01:37
仕事してくれれば文句もないが、
道債は民間調査機関でE(破綻レベル)
オマケに税の取り立ては、「ヤミ金レベル」

共産とは恐ろしいものだと思ったよ。
49名無しさんの主張:03/09/06 01:44
また、仕事もいいかげん。
能力ないのもさることながら、
仕事で平気でデタラメ教えて、
「あ、悪気はなかった」の一言で済ませ。全ておざなり、
司法等の権利行使をしようものなら、あの手この手でやめさせようとする。
市町村から、道、警察、検察まで万事この調子、
聞いたことがないから、わからないが、裁判所までこんな感じかも。

助けて下さい、国の善良なる官僚様。
道州制は、国主体で、道職は、合併市町村にでもばらまいて下さい。
50名無しさんの主張:03/09/06 01:46
かなり問題>道職員給与の高っぷり
51名無しさんの主張:03/09/06 01:49
札幌市はまだ、情報公開度が高いから、叩きようがあるんだけど、
道は情報公開度が低いから叩けない。

世論にも反応しないし・・・まさに北の伏魔殿
52名無しさんの主張:03/09/06 02:01
北海道って、環境いいですよ。

官教は最悪だけど、治しに来て下さい。
53名無しさんの主張:03/09/06 19:08



確かに、道職員の給料は高すぎるよな。
54財政破綻させる組合活動に破防法を適用せよ:03/09/08 11:19
職員の賃金「二重引き下げ」 労組、徹底抗戦へ  2003/09/08 08:00

 十月から本格化する道職員給与改定の労使交渉を前に、全道庁労組など労組側と道が対立を
深めている。道が本年度から独自の給与削減措置を実施しているうえ、十月初旬の道人事委員
会勧告がマイナス勧告となる可能性があり、労組側は「二重の引き下げ」の阻止に向け、徹底
抗戦の構えだ。

 道は昨年度、人事委員会勧告に沿って、道職員の給料を2・06%削減。さらに、財政難を
理由に本年度から三年間、給料を1・7%引き下げる独自措置を実施した。本年度は人事院が
八月に国家公務員の給料を1・07%引き下げるよう勧告しており、道人事委員会勧告も1・
1%前後の削減となる可能性が高い。

 これに対し、労組側は四日、同委員会に要求書を提出し、「(勧告では)道独自の削減措置
を勘案し、給料表のマイナス改定は行わないこと」などを求めた。十六日には副知事にも直接、
同じ要求をぶつける考えだ。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030908&j=0023&k=200309080393
55名無しさんの主張:03/09/08 23:14
道職員が買春

女子中学生に衣類や現金を渡してワイセツな行為をしたとして、後志支庁の46歳の
職員が逮捕されました。
児童買春禁止法違反の疑いで逮捕されたのは、余市町黒川町の後志支庁税務課職員
(46歳)です。調べによりますと容疑者は、2003年7月7日に小樽市内のホテルで、テ
レホンクラブで知り合った中学3年の女子生徒が18歳未満と知りながら、およそ1万
円分の衣類と現金5000円を渡し、ワイセツな行為をした疑いです。容疑者は容
疑を否認していますが、携帯電話の記録や、小樽では他にも市内の複数の中学校か
ら、女子生徒に対する買春が行われているという届けがあり、警察は余罪があると
みて同容疑者を追及しています。


http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20030908185226

56名無しさんの主張:03/09/17 00:02
道職員最悪だな
57名無しさんの主張:03/10/18 02:50
あげ
58名無しさんの主張
官公庁や自治体で公務員の退職金を増額する「名誉昇給」の制度を東京・杉並区は「能力にかかわらず
一律に昇給させる制度は時代にあわない」と来年1月に廃止することを決めました。廃止を決めたのは
全国の市区町村で初めてです。

http://www3.nhk.or.jp/news/2003/10/16/k20031016000186.html