▲▼▲▼▲天皇制辞めてみない?第６話▲▼▲▼▲

1 ：名無しさんの主張：02/12/16 12:53

望の新スレです
最近、おれもどうでも良くなってるよ
まあ暇なときに、なにげに読むものがあるというのはいいことだ
1すれ http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1026733500/
２すれ http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1028686387/
３すれ http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1031725172/
４すれ http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1035259265/
５すれ http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1037678950/
オリジナルルール

1 相手の意見は尊重しよう
2 自作自演はガイドライン違反ではないが、バレたら糞
3 名無しの自作自演はゴキブリの糞
4 できるだけコテハン使いましょう
5 もう飽きたよ
6 何故なら、擁護派が逃げるやつばっかだからだ
7 じゅえる２◆T1ecFVukv.は童貞のエイズでした。
8 芸のない突っ込みはやらない。
9 自分は廃止派なのか、中立なのか、または擁護派なのかはっきりすること
10 政治思想板に行く気はない
11 あけましておめでとう。
12 終了厨、荒し、煽り、アホ、童貞厨のたぐいは暇なとき以外はあいてにしないこと
13 はむまよ、跳ね馬、翻訳家、ジュエル、などのコテハン降臨希望!
14 でなきゃつまらない
15 逃走はやめようね
16 小泉はいい加減に責任を取れ
17 過去のコテハン＝一流お笑いタレント in 社旗世評判
18 終了嵐をしてるやつへ
19 くだらん小細工しないで内容で勝負してこい
20 じゃあな

2 ：名無しさんの主張：02/12/16 13:27

>>1

乙!

3 ：名無しさんの主張：02/12/16 14:20

天皇制いらんよ。

4 ：名無しさんの主張：02/12/17 18:08

じゅえるは?

5 ：１：02/12/17 18:20

　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川＼　　／｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　　 ∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　　ちきしょぉ！今に見てろ！
　　川川　　　∴）д（∴）～　　　　　　俺の指導で民衆がワーッと……
　　川川　　　　　　～　/～　ｶﾀｶﾀｶﾀ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川∥　　　　～　/∥　　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥ 　|　　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　サヨ童　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿貞　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　ヒキコモリ

6 ：国民の９割が天皇制支持：02/12/17 18:22

皇室に関する世論調査（共同通信）

問１　あなたは、天皇に対してどんな感じをお持ちですか。次の中から一つだけお答え下さい。
　尊くて恐れ多い　　　８．５％
　親しみを感じる　　４４．２％
　すてきだと思う　　　８．３％
　反感を持つ　　　　　１．７％
　何とも感じない　　３４．２％
　その他　　　　　　　１．０％
　分からない・無回答　１．７％

問２　あなたは、天皇はどのような地位にあると思いますか。次の中から１つだけお答えください。
　神さまのような人　　２．４％
　国の元首　　　　　　７．９％
　国の象徴　　　　　７５．２％
　一般国民と同じ　　１２．４％
　その他　　　　　　　０．４％
　分からない・無回答　１．７％

問３　あなたは、天皇制についてどのような考えをお持ちですか。次の中から一つだけお答え下さい。
　今のままでよい　　　　　　　８２．５％
　天皇に少し政治的な力を与える　５．９％
　戦前のような主権者にする　　　０．６％
　天皇制は廃止する　　　　　　　８．６％
　その他　　　　　　　　　　　　０．６％
　分からない・無回答　　　　　　１．８％

7 ：名無しさんの主張：02/12/17 23:18

>>6
天皇に少し政治的な力を与える　５．９％
　戦前のような主権者にする　　　０．６％
この６．５％が非常に問題なのだが。

8 ：名無しさんの主張：02/12/18 00:37

天皇制を廃止するという事を言う人は
それすなわち大統領職の創設・共和制の導入という意見の人が多いということでいいのでしょうか？

9 ：名無しさんの主張：02/12/18 00:39

>>1
＞11 あけましておめでとう。

その前にメリークリスマスと一言入れろ！

10 ：名無しさんの主張：02/12/18 08:08

>>7
というか、

天皇に少し政治的な力を与える　５．９％
戦前のような主権者にする　　　０．６％

の二つを足しても、

天皇制は廃止する　　　　　　　８．６％

には負けてる。（･∀･）

11 ：名無しさんの主張：02/12/18 12:11

>>6-10

ネットアンケートで天皇制不支持多数。
資料としては、「ネットアンケート＞＞＞電話アンケート、街頭アンケート、戸口調査」である。

12 ：名無しさんの主張：02/12/18 12:12

>>10

釣り？

天皇制は廃止する　　　　　　　８．６％
　は
今のままでよい　　　　　　　８２．５％
　と対比させるんだが。

13 ：名無しさんの主張：02/12/18 17:56

>>11
２ｃｈ見る限りとてもそうは思えん。
一部が騒いでるだけで支持が圧倒的多数。
現状維持派はサイレンとマジョリティー。

14 ：名無しさんの主張：02/12/18 21:42

>>12

釣り?

天皇に少し政治的な力を与える　５．９％
戦前のような主権者にする　　　０．６％

の二つを足しても、

今のままでよい　　　　　　　８２．５％

には遠く及ばない。（･∀･）

15 ：名無しさんの主張：02/12/18 21:43

>>11
9ですが、私になにか？

16 ：名無しさんの主張：02/12/18 21:47

>>12
>>14
世論を重んじるなら、現状維持ってこった

17 ：名無しさんの主張：02/12/18 21:48

>>11
＞ネットアンケート＞＞＞電話アンケート、街頭アンケート、戸口調査

何を根拠に言ってるの？

18 ：名無しさんの主張：02/12/18 22:26

ひとくちに支持といっても、積極的な支持と、なんとなく「現状維持にしとくか」では
意味あいが大きく異なるわな。

19 ：名無しさんの主張：02/12/18 22:30

でも８２．５％は圧倒的。

20 ：名無しさんの主張：02/12/19 00:08

>>17
教えてやろうか？
それ、別スレで折れがまとめた文のコピぺだと思うから。

街頭アンケートだと他人の目があって、
天皇制反対と言いにくいが、ネットなら他人の目がなく
思ってる通りに天皇制反対と答えられる。
それで信頼性が高いのだとよ。
笑っちゃうだろ？ｗ

21 ：大器晩成：02/12/19 00:37

●●●天皇制擁護派の一主張●●●

人の内面的な良心というものが人の規範つまり、道徳や倫理といったものを
作るわけですが、その社会規範を内面化させるものが父性の権威です。（父性は
肉親としての父親に限りません）

幼児にとって、いわば全知全能の存在である父が権威となって、規範を与えるのです。
フロイトは「父が規範を与える」ことを科学的に解明しました。
その規範が上位自我（スーパーエゴ）となって本能むき出しという状態が回避されるのです。

しかし、子供が大きくなると、父が全知全能の存在ではない事を悟ります。
そこで、父に代わって規範を与えてくれる存在が必要となってきます。
なぜなら、権威が喪失すると、規範が喪失するからです。

キリスト教社会で父の代替物のとなるのは神です。
神が規範を与える存在、つまり権威となるのです。

日本ではどうでしょう。
日本はご承知の通りキリスト教社会ではありませんね。
じゃあ、どうすればいいのか。

伊藤博文は天皇を「権威」としました。
宮台真司氏（都立大教授）も新潮文庫の「天皇ごっこ」の解説で
「維新後、権力上層を除いて忘却されていた天皇を、伊藤博文が秩序形成原理として召喚する。」
と言ってます。

22 ：名無しさんの主張：02/12/19 00:39

天皇が人だとして、だったら何でおんなじ人が４００億（何人で分けてんだ）近い
費用必要なんだ？（何に使ってるんだ？
（でも誰かが人じゃないって言ってたような・・・
最近の皇室関連情報も薄気味悪い。
害戦車の人達でもないのに皆絶対褒め称える（裏の圧力かな？
でも、平成不況の天皇（外国は特に言ってる）と言われるように不況は今の代からだ
とか。
どっちにしても、そういうことをどうにかする力は無いことは証明されたと考えて
いいよね。

23 ：名無しさんの主張：02/12/19 00:40

天皇取り替えるか

24 ：大器晩成：02/12/19 00:42

>>963（前スレ）
＞当時の大学紛争は世界的な現象だったんだよ。ドイツでもアメリカでもドンパチやってたよ。パリのカルチェ・ラタンを知らんのか？
＞戦後起こった出来事と権威喪失の因果関係なんて、だれがどうやって証明できるんだい、えー？

日本の大学紛争と欧米での大学紛争は全く異なります。似て非なるものです。
カルチェ・ラタンに代表されるヨーロッパのでの大学紛争では学生は大学当局への
いくつかの要求を掲げて戦いました。そして、実際に、いくつかの要求は実現されました。
アメリカでの大学紛争でも同様です。
ところが、日本における大学紛争は処分反対を要求として掲げたぐらいで、何ら具体的な要求、大学改革案
を掲げずじまい。
つまり、日本の大学生は騒ぎたかっただけなのです。暴れたかっただけなのです。

25 ：大器晩成：02/12/19 00:42

>>963（前スレ）
＞「安保反対」なんて言ってねーよ、勇ましく「安保粉砕」と言ってたの。（ｗ
＞当時の学生は今の学生ほどポォ～っとしてなかった、結構内容は把握してたぜ。

いやいや、そんなことはないでしょう。
例えば、六〇年安保当時、全学連中央執行委員だった西部邁は「安保条約など読んでなかった」と告白していますし、
田原総一郎の番組で筑紫哲也と榊原英資（元大蔵官僚、現慶応教授）も安保条約を読んだことなかった
言ってました。
もちろん、一部の学生は安保条約の内容を理解していた事でしょう。しかし、大部分の学生は単に暴れたかっただけ
なのです。
たしか、ビートたけしも同様のことを言っていたと思います。

＞宮台を引き合いにだすなら、宮台がリベラルを志向しているってことをぼかすなよな。
＞彼自身がリベラルを志向しているからこそ、その困難さもよく分かってるんじゃないか。
＞たとえ困難でもやらなきゃならないことがあるんだよ。

宮台さんがリベラリストであることは誰でも知ってる事じゃないですか。
私は、そのリベラリストの宮台さんさえもリベラリズムよりも天皇主義のほうが
日本には合うのではないかという率直な心情を吐露しているということを
言いたかっただけです。
リベラリズムと天皇主義はどちらかが一方的に優れているというものではなくて、
ギリギリの紙一重の選択なんです。
私も、正直のところどちらの立場にたつのがいいのか悩んでいるところです。

26 ：名無しさんの主張：02/12/19 00:44

>>20
なるほど。たしかにネットアンケートの方が信頼できますな。
他のアンケートと同じくらい回答者を偏りなくできるなら。

27 ：名無しさんの主張：02/12/19 00:46

>>22
確かに証明された。
証明する必要があることなのかは知らないが・・・

28 ：名無しさんの主張：02/12/19 00:46

偏りのないアンケートなんてないだろ。

29 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：02/12/19 00:51

やっと前スレのキリがついたから覗きに来たけど、
あーねー・・・・、しばし傍観やな。

30 ：名無しさんの主張：02/12/19 00:51

>>28
だから、他のアンケートと同じくらいといったのさ

31 ：名無しさんの主張：02/12/19 00:53

なんか段々ツマラなくなっていってる・・・

32 ：名無しさんの主張：02/12/19 01:06

>>27
重要だよ、でなきゃ何で莫大な費用支出してるのよ？
もっとも、極右でもそういうこと信じてないだろうね。

33 ：名無しさんの主張：02/12/19 01:19

また

じゅえる

か。

34 ：名無しさんの主張：02/12/19 01:29

>>32
＞重要だよ、でなきゃ何で莫大な費用支出してるのよ？
少なくともだれも不況をなんとかしてくれるからなんて思ってないわな。

＞もっとも、極右でもそういうこと信じてないだろうね。
だれもが信じていないことを改めて証明する意味はないわな。

35 ：名無しさんの主張：02/12/19 03:30

とりあえず共和制にしませんか？日本を。

36 ：名無しさんの主張：02/12/19 08:24

＞三月うさぎ ◆E19AunD.ic

あなたにとっても天皇が必要な理由：その１

例えばあなたがライフワークの少女売春をして投獄された時、
たまに恩赦が出て罪が軽くなり、早く出所が出来る

37 ：名無しさんの主張：02/12/19 10:35

サヨク系も含むどの世論調査でも
７割以下の結果など見たことない。
しかも何十年もずっと高い支持をキープしている。
ここまで国民の意思がはっきりしているのに
まだ難癖つけるんなら、もう皇室に限らず
どんな世論調査も信用するなよ。
サヨは自分たちに都合のいい結果の時だけ
世論調査を信用するからタチが悪い。

38 ：jewel ◆eREuJdMrwg ：02/12/19 10:49

>>21

そこで、父に代わって規範を与えてくれる存在が必要となってきます。
なぜなら、権威が喪失すると、規範が喪失するからです。

今の天皇の何処が権威なんだ？単なるお金持ちアイドルじゃないの？

39 ：jewel ◆eREuJdMrwg ：02/12/19 10:50

やば・・・

>>38の上二行は>>21からの引用。すまん。

40 ：名無しさんの主張：02/12/19 11:10

>>37
だから、積極的支持と消極的支持では、意味合いが違うんだっつーの。
件の世論調査の結果からは、そのへんの細かいニュアンスは読み取れないはず。

それを「国民の意思がハッキリしてる」と読んでしまうのは、恣意的だろ。

思うに「よくわかんねーけど、とりあえず今のままでいいや」っていうような意味での
「支持」が大半なんじゃないの。

41 ：名無しさんの主張：02/12/19 12:20

7 じゅえる２◆T1ecFVukv.は童貞のエイズでした。

42 ：名無しさんの主張：02/12/19 13:00

>>6のアンケート、間違っても天皇性に反対ってパーセンテージを上げられないよな。
害戦車が責めてくるからね。
こわいこわい、天皇狂信派は

前ｽﾚにあったけど、まさにオウム真理教だよ。

43 ：名無しさんの主張：02/12/19 13:13

>>40
たとえ消極的支持であれ、
七割もあれば世論ははっきりしている。
というより、どんな世論調査でも消極的支持の方が多いだろ。

44 ：名無しさんの主張：02/12/19 13:16

>>40

>>37
＞どんな世論調査も信用するなよ。

45 ：　：02/12/19 13:18

在日止めてみない？

46 ：名無しさんの主張：02/12/19 13:29

天皇とは　「象徴としての権威」　「日本人の最大多数派が納得できる存在」、

「神聖不可侵として受け入れられそうな存在」　を全て満たしている。

47 ：名無しさんの主張：02/12/19 15:26

『なぜ、人殺しがいけないのか？』なんてスレがたってるね。
これも権威喪失、そしてその結果の規範喪失の表れだと思う。

やっぱり>>21の意見は正しいと思う。
父性の権威、天皇の権威の喪失が今の日本の無規範状態を導いたんじゃないかな。

48 ：名無しさんの主張：02/12/19 16:07

何故天皇制に反対なのかよくわからない。

いいじゃないですかこれで。

何時見ても優しそうな笑顔で手を振って居られる、

何かホットするものを感じませんか？　

損得、利害関係をまったく抜きにして拍手で受け

入れる事の出来る対象を持っていますか？　

外国を訪れる、海外からのお客を歓待する。

それで国際関系がスム－ズなる。

こんな対象ほかに居ますか？

これぞ象徴の所以じゃあないでしょうか

49 ：名無しさんの主張：02/12/19 17:37

結局何の根拠もなく消極的支持だの反対は言えないだのと
恥ずかしい妄想をして逃げるわけか。（ｗ
消極的支持なら、天皇が亡くなったり時の政治状況やスキャンダルで
支持は動く。これだけ高い支持が全く変わらずにあるというのが
国民の意思そのもの。

50 ：名無しさんの主張：02/12/19 17:41

反対してるのはプロ市民とチョソだけ。
こういう香具師らが批判すればするほど
逆に擁護したくなるという人が多いのも事実。
天皇制に反対してた学者やマスコミのほとんどが
北朝鮮をマンセーしてたわけだからな。

51 ：名無しさんの主張：02/12/19 17:47

>>50
ほんとチョンって天皇いじるしか日本人にいやがらせできないんだね。
もっともほとんどの日本人は天皇家に日ごろ関心があるわけでも
ないけどさ。だからといって幼児のAA貼るキティがいるけど、あれは
完全に性格異常だな。ほんとうに日本を揺さぶりたいのなら自民の
野中さんとかなぶればいいんじゃない？
まぁ、生命の保証はできないけどね。

52 ：名無しさんの主張：02/12/19 17:54

>>50
禿同。

天皇家は歴史もあるし、日本の国家元首だ。
プロ市民やﾁｮﾝはどう考えてるか知らんが、
悪口言えば反感買うだけなのになぁ。。

どこの国の人でも、こういうところでケチ付けられると反発する。
折れも逆効果だとなんで分からないのか不思議でならないよ。

53 ：名無しさんの主張：02/12/19 20:39

今、飛鳥時代ですか？

54 ：名無しさんの主張：02/12/19 20:47

>>52
>日本の国家元首だ
電波ゆんゆん(w

55 ：名無しさんの主張：02/12/19 20:55

少なくとも皇費は二ケタ削ってもらうべきだ。ニッコリ笑って手振るだけで二ケタ億は多過ぎるよ。
（擁護派が害戦車の人達と全部もってくれるんなら、いいよ）
この不況にメディアに騙されてるﾔｼの気が知れん。ｱﾌｫか。
（イギリスなんか王室廃止って言ってるだけやっぱり進んでるんだな・・・

56 ：名無しさんの主張：02/12/19 21:05

>>38
なぜ権威が喪失すると、規範が喪失するのです？

57 ：名無しさんの主張：02/12/19 21:07

>>55
＞ニッコリ笑って手振るだけで
皇室費は賃金じゃないぞ

58 ：名無しさんの主張：02/12/19 21:19

今、奈良時代ですか？

59 ：名無しさんの主張：02/12/19 21:22

>57
だから全部もってよ

60 ：名無しさんの主張：02/12/19 21:24

天皇制のスレでもここはレベル低いんだな。

>>52
政府見解調べてみな。
それでも納得行かなきゃ、海外の認識調べてみな。
天皇陛下を元首と認めてない国があるかどうか？

左の学者が異説唱えたところで、
世の中は「天皇陛下＝国家元首」
これで動いてんだよ。

>>55
ttp://www.kunaicho.go.jp/15/d15-03-01.html
ttp://www.kunaicho.go.jp/15/d15-03.html

　　　　　　　　∧＿∧
　　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ　(´∀` 　)　もうちょっと勉強して
　　∧ ∧　⊂（　∪　）　　またこようね～
　 <｀Д´ >　(＿（＿）
～（　　_ﾉ

61 ：名無しさんの主張：02/12/19 21:26

>>60訂正

>>52→>>54

62 ：名無しさんの主張：02/12/19 21:47

皇室が問題というか、
宮内庁費が問題なんでねーの？

63 ：名無しさんの主張：02/12/19 21:51

>>62
宮内庁費が問題！？
外務省なら聞くが、宮内庁で無駄使いが問題になったりしてるの？
後学のためにも、ご教授願えませんか？

64 ：名無しさんの主張：02/12/19 21:53

>>62
あと、宮内庁の職員が無駄使いしてるとして、
それは省庁の内部改革を必要とはするが、
天皇制は関係ない罠。

65 ：名無しさんの主張：02/12/19 22:00

>>52
小学校の社会科の教科書を読もう。それとも義務教育終えましたか？

イギリスのように自分で稼げよって。皇室の連中。
税金に頼るな。

66 ：名無しさんの主張：02/12/19 22:02

>>65
イミダスには元首って書いてあるね。
人によって解釈は異なるようだが。
国の公式見解は知らないな。
だれかソースだせない？

67 ：名無しさんの主張：02/12/19 22:11

>>66
ソースならいくらでも持ってきてやるぞ。

ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousen/dai9/9gijiyousi.html
法制局見解も、国家統治の権限を持っていなくても、
外交関係において国を代表する面を持っているから、
天皇を元首と言って差し支えないという意見

ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousen/dai12/12siryou1.html
この点については、天皇は、
日本国の元首といって差し支えないとされ（政府見解）、
また対外的に元首とされているのであるから

68 ：名無しさんの主張：02/12/19 22:13

>>66
ちなみに、アメリカの見解はこう。

ttp://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/ja.htmlOpen（ＣＩＡ）
chief of state: Emperor AKIHITO (since 7 January 1989)
国首:皇帝AKIHITO(1989年1月7日以来の)
Government type:constitutional monarchy with a parliamentary government
政府タイプ:議会政治を備えた立憲君主政体

69 ：_：02/12/19 22:15

あんまり元首、元首というと、ベルギーやイギリスみたいに廃止の国民投票かけられるぞ。

70 ：名無しさんの主張：02/12/19 22:20

>>69
国民投票ねえ。
世論調査のたびに８割程度の支持率誇るものが国民投票ねえ。

71 ：名無しさんの主張：02/12/19 22:25

ジュエル、うさぎ、翻訳、来ないね～　　ツマラン

72 ：名無しさんの主張：02/12/19 22:27

>>64
天皇制がなければ宮内庁もない。

73 ：名無しさんの主張：02/12/19 22:36

ま～、どんなｳﾞｧｶでも無駄使いと十年来の不況の国ってのはわかるよな。
（どんな名目つけても※

74 ：名無しさんの主張：02/12/19 22:38

>>72
>>60の資料、ちゃんと読んだか？
天皇制を廃止して、浮くお金は内廷費と皇族費。
内廷費32,400　皇族費31,080
他は、天皇制を廃止したとしても、代替機関が職務を遂行するわけだ。
天皇制廃止で宮内庁が廃止されても、代替機関がどこぞかの省庁へ編入されて、
現状の宮内庁総予算の大部分は引き続き必要になる。

こんな６億ぽっちの金でピーピー言ってる暇があったら、
他の予算に注目した方がいいよ。

75 ：名無しさんの主張：02/12/19 22:40

まあ金だけでは天皇正反対の理由にならないということだな。

76 ：名無しさんの主張：02/12/19 22:45

皇室予算の事については過去ログでも読めばいいじゃないか？

77 ：名無しさんの主張：02/12/19 22:53

↑こいつら国粋主義者か何かだろう？
ちゃんとTVで発表してたぞ、380億以上って
大体、何で下げてんだ？

78 ：75：02/12/19 22:55

>>77
>何で下げてんだ？
別に。大した意見でもないから。

79 ：名無しさんの主張：02/12/19 22:59

象徴ってのがいらないんじゃないのかな。

80 ：名無しさんの主張：02/12/19 23:00

象徴だからいいんだ。

81 ：名無しさんの主張：02/12/19 23:01

>>77
>何で下げてんだ？
sageに設定したまんまだから。いちいち変えるの面倒だから。
たいして意味はないよ。

>ちゃんとTVで発表してたぞ、380億以上
ＴＶはいいからソースは？
このスレ、ソースが不足し過ぎだよ。
ソース持って来きなはれ。

82 ：名無しさんの主張：02/12/19 23:06

>>74
天皇いなくなれば宮内庁職員も全員リストラだな。

83 ：名無しさんの主張：02/12/19 23:07

じゅえるが自作自演してる

84 ：名無しさんの主張：02/12/19 23:09

>>74
６億もお前が稼げるのか？？
６億でも無駄は無駄。
無駄を削ることはいいことだ。ただでさえ予算足りない国家なのに。

85 ：名無しさんの主張：02/12/19 23:13

>>83
じゅえるって誰？
漏れ、他板からの出張だから知らないんだ。

>>84
漏れもオマエも稼げないでしょうな。
漏れは、あれだけの激務で６億なら頭上がらないね。
しかも、皇族全員で６億だもん。
天皇陛下一人で６億ではない。
いやいや、知れば知るほど敬服する他ないね。

86 ：名無しさんの主張：02/12/19 23:17

３８０億だって。

87 ：名無しさんの主張：02/12/19 23:21

TV＜ソースってのは納得いかん。（逆の場合もあるぞ、ちゃんと説明しろ
おまえら、やっぱり国粋だろう？

88 ：名無しさんの主張：02/12/19 23:26

随分、楽な激務だよな。しかも６億か。

89 ：名無しさんの主張：02/12/19 23:28

どんな費用まで含めて３８０億って言ってるか分からんからだろう。
おまいら、宮内庁のＨＰ見てないだろ。あそこで使ってる予算は
２００億弱。数字が合わんから言ってるだけじゃないの？

あ、おれソース求めた本人じゃないけど。

90 ：名無しさんの主張：02/12/19 23:28

>>88
ﾜﾛﾀ
専用機で海外いけて６億。漏れの仕事よりも楽そうだ（　´Д｀）はぁー　

91 ：名無しさんの主張：02/12/19 23:35

仮に３８０億として、一人頭年間３２０円位か。
きみらの払ってる税金の何％になる？

92 ：名無しさんの主張：02/12/19 23:37

>>87
納得いかんと言われても、ＴＶでは、
その放送を見逃した人間には内容を確かめようがない。
別にＴＶの取材力を否定するつもりはないが、
こういう場なのでソースを持ってくることを強く勧めます。

>>88
楽かどうかは評価の分かれるところ。
きみは高いと思うみたいだが、漏れは安いと思う。
この問題はこれ以上取り扱っても、おそらく意味ないだろうな。
おそらくきみは６億が３億でも高いと言うのだろうから・・・。

93 ：名無しさんの主張：02/12/19 23:37

>>90
しかも手取り６億だろ。一般人で手取り六億取ろうと思ったら１２億は
稼がないとな。住宅費もただだしな。

94 ：名無しさんの主張：02/12/19 23:40

>>91
漏れの昼飯代約２食分。痛すぎるよ。はなまるうどん利用者。
マックに並んでいる人たちなんか、もっとつらいんじゃないか？

>>93
あんな閑静な高級住宅がただ。うらまやちい。

95 ：名無しさんの主張：02/12/19 23:41

６億が高いと言ってる人は、もう一度、宮内庁のＨＰ（>>60参照）を見てよ。
６億は天皇陛下一人の額ではなく、
皇族方全員でも６億ということだから。

96 ：名無しさんの主張：02/12/19 23:41

74 75 85見たいに平気で傍観できる人間が多いから十年以上も不況は続く・・・か。

97 ：名無しさんの主張：02/12/19 23:44

>>95
みんなで６億であっても、あの高級住宅。
税金免除。
普通で６億稼ぐ方は>>93の言うとおりだろうがよ。１２億稼ぐ。

飛行機自分で取らず、専用機あり。それで、１人あたり云千万。
漏れは飛行機自分でとってエコノミーで３００万程度。（　´Д｀）はぁー　。

98 ：名無しさんの主張：02/12/19 23:46

何か、どっちにしても右傾向見たいだな。
このスレに合ってないんじゃないか？

99 ：名無しさんの主張：02/12/19 23:48

そういや、香具師ら、別荘持っているよな。
おまけに専用列車も持っているよな。
資産ありすぎだよ。
３００万程度の年収の漏れには資産なんかほとんどないよ。普通車くらい。（　´Д｀）はぁー　。
おまけに賃貸アパート。

100 ：名無しさんの主張：02/12/19 23:51

各地の御用邸がぬけてるよ。
何haのね。
あと何かな・・・。

101 ：名無しさんの主張：02/12/19 23:52

>>97
お住まいを自分と比べてもしかたないと思いますが？
国家元首がユニクロのフリースで出掛け、
４ＬＤＫのお住まいで要人をご歓待。
そんなことしたら、日本国民として恥ずかしくないですか？

政府専用機については、民間機を使用する場合の警備コストなど考えて、
専用機とどちらが得でしょう？
また、訪問を受ける側への配慮として適当でしょうか？
さらに、お住まい同様、日本人として恥ずかしくないでしょうか？

102 ：名無しさんの主張：02/12/19 23:52

彼等は税金払ってないよね。

103 ：名無しさんの主張：02/12/19 23:52

>>96
まさか、天皇制が不況の原因といってるわけじゃあ‥

104 ：名無しさんの主張：02/12/19 23:54

>>102
払ってると思うけど

105 ：名無しさんの主張：02/12/19 23:54

>>100
漏れは天皇ｦﾀじゃないからもう知らないよ。
後、献上品とかで、一般人が口に出来ないような高価なものが無料でもらえるよね。

漏れも１度でいいからもらいたい。
普通の人は絶対にもらってみたいと思うよね。（　´Д｀）はぁー　

106 ：名無しさんの主張：02/12/19 23:59

>>101
湯に黒のフリースのどこが悪い。
っていうかお前はそんな格好で結婚式とかに出るんですか？
せめてはるやまの安売りスーツって書けよな。
４LDKで歓待？
なんて庶民的なんだと思うよ。
これだったら、天皇制歓迎だな。

専用機って自衛隊の所属だったかな？
いいなぁ、あれだったらテロなんか関係ないよね。
一時期飛行機乗るのが怖かったからなおうらまやちい。

107 ：名無しさんの主張：02/12/20 00:02

天皇を僻むスレに変えたほうがよくないか？

108 ：名無しさんの主張：02/12/20 00:03

>>106
はるやまのスーツ・・・各国の要人の前で、相手に失礼だよ。

つーか、天皇制を批判する人って、結局、
「うらやましい」これだけなんでしょ？
自分が絶対に敵わない人間に、
こういう場所で隠れてコソコソ意味もなく悪口言うのって、
一時的に気分がいいのかもしれないけど、
あまり褒められたことじゃないと思うよ。

109 ：名無しさんの主張：02/12/20 00:08

>>108
うらやましいとおもって何が悪いのかね。
お前だって２ｃｈでこそこそ書き込みして、天皇叩く香具師の批判なんかして何がしたい？
＞ほめられたことじゃない
お前って相当偉いんだね。

＞自分が絶対に敵わない人間に、
神じゃないんだ（ｗ

110 ：名無しさんの主張：02/12/20 00:13

>>104
じゃあ天皇も確定申告とか年末調整とかするのかな。
給与所得じゃないから年末調整はないか。

111 ：名無しさんの主張：02/12/20 00:14

>>109
んな、煽るなや。

神でなくとも、神みたいなもんだよ。
千年以上も敬愛され続けてるんだから、
国内で天皇家に太刀打ちできる権威を手にする人間は今後も出ないでしょうな。
絶対敵わないよ。

112 ：名無しさんの主張：02/12/20 00:18

>>110
納税のことなんてどうでもいいじゃん。
確か相続税は払ったんだったかな。
でも、払おうが払わまいがどうでもいいよ。
たかが６億の所得税で、国の浮沈がかかるもんでもあるまいし。
たった６億で天皇制という良い制度が維持できるなら安いもんだよ。

113 ：名無しさんの主張：02/12/20 00:18

>>111
敵わないと思って諦めるのか。向上心なさ過ぎるよ。
別に香具師らに勝とうと思って生きているわけでもないけどね、漏れは。

君は現人神とか言って拝んでいるといいよ、偉いんだし。
漏れは社会の底辺に近いからね。拝む暇なんかないね。

ま、明日も早いからお休み。

114 ：名無しさんの主張：02/12/20 00:24

>>111
別に権威を手に入れたいなんて思ってるやつはいない。
手に入れたいのは財力だ。

115 ：名無しさんの主張：02/12/20 00:25

ふむ。天皇は公務員みたいなものか。

116 ：名無しさんの主張：02/12/20 00:30

>>114
財力が欲しいなら、天皇を僻んでないで働けよ。

117 ：名無しさんの主張：02/12/20 00:31

はたらけ！

118 ：名無しさんの主張：02/12/20 00:32

>103
それも原因の一つじゃない。無駄を放って置く人間が多いって事だから（だから、
傍観て付けたろ？

どうも、害戦車の人達みたいのが紛れ込んでるようだな。

119 ：名無しさんの主張：02/12/20 00:32

公務員というよりは特殊法人だな

120 ：名無しさんの主張：02/12/20 00:33

天皇は国家元首ではなく、象徴。

はぁ、そんな常識も最近の若者は知らんのか。
教育がだらしないのか、何なのか……呆れてものもいえない

121 ：名無しさんの主張：02/12/20 00:34

今、明治時代ですか？

122 ：名無しさんの主張：02/12/20 00:36

>>113
天皇に太刀打ちするのが向上心ってのが、もう漏れには分からんな。
現人神思想なんて持ってないが、天皇は日本人として世界に誇れるよ。

おやすみなさい。

>>114
財力だったら、もっと他に羨ましがる対象がいくらでもあるじゃん。
天皇家は質素な家柄だし。
まあ、天皇陛下ですら、あれだけ精力的に公務をこなしてるんだから、
我々凡人など、もっとがんばらないとな。
そうでなくちゃ、財力なんて夢のまた夢だわ。

>>120
ここの住人はソース出しても読まないのか？
政府見解見ろよ。

では漏れも落ちるかな。

123 ：名無しさんの主張：02/12/20 00:38

国粋さん、おーやーすーみ
せいぜい馬鹿にされないように。

124 ：名無しさんの主張：02/12/20 00:46

>>118
天皇ってのは象徴だ。車でいえばエンブレムだよ。
きみはエンブレムの付いてないベンツやＢＭＷが欲しいか？
車の性能には全然関係ないよ。750万円からエンブレム代
10,000円引いときますっていわれたら、
君はそっちを買うということだな。

それに、無駄はほかにいくらでもある。

125 ：名無しさんの主張：02/12/20 00:47

>>123
国粋と愛国の違いを知ってるか？

126 ：名無しさんの主張：02/12/20 00:48

>>122
この不景気で手取りで６億もらおうと思ったら結構大変。
ニコニコして手を振るだけの甘っちょろい態度じゃ民間ではとても無理。

127 ：名無しさんの主張：02/12/20 00:49

>>126
ヒキコモリが何言ってんだよ

128 ：名無しさんの主張：02/12/20 00:49

イギリス王室も何してるんだか知らないけど､無いとなんとなくイギリスの格が落ちるような気がするよな｡

129 ：名無しさんの主張：02/12/20 00:50

売国外務省よりはまともな外交集団だよね､現時点では｡

130 ：名無しさんの主張：02/12/20 00:54

>>127
低学歴にはいわれたかないね。

131 ：名無しさんの主張：02/12/20 00:54

象徴であるためには　品格が重要だ

もっと天皇を神格化しないと。「日本の天皇はすごいなー」って

ことにしたら、日本の価値が間接的に上がる。日本ブランドの為にも

天皇は益々高貴であってほしい。

132 ：尊王：02/12/20 00:57

私は週末黒塗りの街宣カーで回っている。
尊王やけど。何か文句あるんか？

133 ：名無しさんの主張：02/12/20 00:57

>神でなくとも、神みたいなもんだよ。
>千年以上も敬愛され続けてるんだから、
>国内で天皇家に太刀打ちできる権威を手にする人間は今後も出ないでしょうな。
>絶対敵わないよ。

我らが戦の神、織田信長が生き続けていたら、天皇制なんぞ、木っ端みじんに吹き飛ばしてくれたわな。

134 ：名無しさんの主張：02/12/20 00:59

>>132
うるさいから、やめて下さい。

135 ：名無しさんの主張：02/12/20 01:00

>>132
おまいらの大音量うるさい。日本からでていけ。

136 ：名無しさんの主張：02/12/20 01:00

平日な分だけ選挙演説よりマシ

137 ：名無しさんの主張：02/12/20 01:01

明智は死ね!!

138 ：名無しさんの主張：02/12/20 01:03

二十面相さんですか？

139 ：名無しさんの主張：02/12/20 01:05

>>131
宮内庁の工作員を使って民間の婦女子を拉致してる連中が高貴とは笑わせるな。

140 ：名無しさんの主張：02/12/20 01:20

>>139
チョンは頭の中でひよこでも飼ってるのか？（ｗ

141 ：名無しさんの主張：02/12/20 02:09

ピヨピヨ

142 ：名無しさんの主張：02/12/20 02:10

>>139
それはチョンのことですか？　なんか読み間違えてません？

143 ：名無しさんの主張：02/12/20 02:12

>>122
って日本語読んでいるのかな？って思うね。

>>113は
＞別に香具師らに勝とうと思って生きているわけでもないけどね、漏れは。
ってあるのに。香具師ら＝皇族だろうけど。

>>124
皇族と言うエンブレムに３８０億も払わなくてはいけないんですか？
っていうか、お前らが言う神＝ベンツのエンブレム程度なんだね。
天皇制マンセーと叫んでいる香具師等は基本的に語学力に乏しいらしいね。

144 ：名無しさんの主張：02/12/20 02:13

131の考え方はどう思いますか？

145 ：名無しさんの主張：02/12/20 02:17

日本の価値が上がるというか「上がった気がする」だろ。

146 ：名無しさんの主張：02/12/20 02:20

貧乏人の部落出身者がたてたスレだからレベル低いわな。

147 ：名無しさんの主張：02/12/20 02:21

>>143
えらそうなこと言う前に、１～１４２まで読んでから発言せい。
＞皇族と言うエンブレムに３８０億も払わなくてはいけないんですか？
捏造はよくない。

148 ：名無しさんの主張：02/12/20 02:21

３８０億とか滅茶苦茶な数字を出してる時点で電波ｹﾃｰｲ。

149 ：名無しさんの主張：02/12/20 02:23

皇太子ご夫妻訪問はキーポイント＝観光客増への期待も－豪マスコミ

　【キャンベラ１８日時事】皇太子ご夫妻のオーストラリア公式訪問に
ついて、１８日付豪全国紙オーストラリアンは「さほど重要には見えな
いが、今後の豪州とアジア諸国との関係にとって、キーポイントの一つ
になるだろう」との論評を加えた記事を掲載した。
　同紙は、さまざまな分野で交流を深める日豪関係は、世界情勢が不透明感
を増す中、地域外交の理想と位置付け、テロ対策で好戦的な姿勢を打ち出し
てアジア諸国との間であつれきが生じているハワード首相の外交姿勢を批判
した。
　また、民放チャンネル９は１７日夕、ご夫妻がウォンバットの赤ちゃんを
抱いている映像を流し、これによって豪州の安全性が再認識され、昨年の
米同時テロで減った邦人観光客数が増えるきっかけになることを期待する
観光業界の声を紹介した。　（時事通信）

[12月18日12時7分更新]http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021218-00000015-jij-soci

150 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：02/12/20 02:37

>>36
そんなに私のことが気になるか？
ファンというのは有難いね。（ｗ
ところで恩赦ゆーのは決定権者は内閣や。天皇は承認するだけ。

ここらでスレの品格を上げとこか。（ｗ
>>24
しつこく前スレひっぱってきてるが、「戦後起こった出来事と権威喪失の因果関係」はどうしたのかな？
フロイトが科学だというなら、「科学的」に説明していただきたいもんですな。

>>25
解説の宮台だけでは著者の見沢に失礼や、「天皇ごっこ」の第五章の感想を聞かせてほしいな。
見沢の才気が一番光ってるところだし、あれがなかったらそれほど評価されなかったやろな
（もっとも今発表するなら、あーゆー風には書かんかったやろけど）。
前スレで金正日王国と書いたのはその含みがあったんや。
権威と権力なんて上っ面の話は嫌だよ、見沢の問題意識を踏まえた上でね、ヨロシク。

151 ：ｐｐｐｐｐｐ：02/12/20 03:34

なくならんな・・・
大隕石落ちてくるか、核戦争起こらん限り
赤色革命なんて起こるわけない

152 ：名無しさんの主張：02/12/20 09:38

おはようさん、どうもやっぱり、サクラみたいのがたまに来てるみたいだね（ルール
なんてないみたいな２ちゃんだけど一応プロはカキコ禁止じゃん、気分悪いな。
゛３８０億以上゛は間違い無いよ。二ケタ違うんで驚いたからよく憶えてる。
どっちにしてもトータルでケタが違うんなら間違ってないじゃん。（てゆーか、こっちの方が近い、）
屁理屈でスリ替えようとしてる（役人とかよく使うテだよね）のは益々怪しい。

153 ：名無しさんの主張：02/12/20 09:49

まず、宮内庁発表をそのまま受け止めるほうが間抜けだよね。
>>147は特に前ｽﾚから読もうよ。
機密費など隠しているものありそう。

>>124
「質」は関係ないんだ。
品質で選ばず、ブランドのロゴだけで選ぶんだね。
中身を見ない。
低所得者だな。

154 ：名無しさんの主張：02/12/20 12:03

>>56

>>38のうえ2行はジュエルの意見ではなくて引用だ。>>39をよめ

155 ：名無しさんの主張：02/12/20 12:17

天皇制は右翼思想の根本であり右翼思想は堅気の思想じゃないからその根本である
天皇制はなくす必要があるよ。

156 ：名無しさんの主張：02/12/20 12:17

>>153
ＴＶで言ってたことを鵜呑みにする方がもっと間抜けです。
せめて、せめて番組名と発言者位は付記すべきでしょう。

ブランドに関して。ブランドというのは品質や信頼性の
証しであり象徴です。中身の伴わないブランドは
黙っていても、やがて消えていきます。
騒がんでもよろしい。

157 ：名無しさんの主張：02/12/20 13:28

>>156
禿同

>>153
局名、番組名、発言者、いつ頃の放送か？
番組を見逃した人が、その情報を確かめるために、
最低限記す必要があります。
このままだとデムパと言われてもしかたないです。

158 ：名無しさんの主張：02/12/20 14:29

>>156 >>157
>>153はテレビについて何も発言していないが？

>>143が言うように、語学力に乏しいとしか言いようがないね。
国語の教科書読み直せよ。勉強しろよな。

159 ：名無しさんの主張：02/12/20 14:31

皇室に実際かかってるコストは３８０億じゃ済まないよな。

160 ：名無しさんの主張：02/12/20 14:33

日本も大統領制に
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1040314941/

161 ：名無しさんの主張：02/12/20 14:35

>>156と>>157
天皇支持する方々は書き込んでいない内容まで反応するよね。
どうしてなの？？

＞このままだとデムパと言われてもしかたないです
１番ﾃﾞﾑﾊﾟな書き込みはあなたでしょ？

162 ：名無しさんの主張：02/12/20 14:45

>>158
宮内庁発表が信用できないというソースは？

163 ：名無しさんの主張：02/12/20 14:58

>>153
>機密費など隠しているものありそう。
脳内妄想ですか？
ソースはないんですか？

164 ：名無しさんの主張：02/12/20 15:08

推定にソースも糞も無いだろ。アホか。

165 ：名無しさんの主張：02/12/20 15:13

>>164
何をもとに推定したのか？そのソースが必要です。
誰が推定したのか？そのソースが必要です。

バカﾁｮﾝニダ－君は資料の扱い方を考え直そうね。

166 ：尊王：02/12/20 15:13

お前ら責任持って書き込んでいるんだろうな？

http://home9.highway.ne.jp/MIKI/

167 ：名無しさんの主張：02/12/20 15:22

>>165 バカﾁｮﾝニダ－君は資料の扱い方を考え直そうね。

そんなに自虐的になるなよ。

168 ：名無しさんの主張：02/12/20 15:34

　　　　　　　　
　　　　∧　∧　　　
　　　<=( ´∀｀) 　そんなに自虐的になるなよ。　
　　　（つ　つ　　　
　　　 .）　）　）　←>>167　
　　　〈＿フ__フ　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ∧　∧　　！
　　　<#；｀Д´>ミ　　　　　　ﾅニ見てるニダ!?
　　　（つ　つ =( ´∀｀)　　
　　　 .）　）　）　　　　　　　　
　　　〈＿フ__フ　←>>167　　　　　

169 ：名無しさんの主張：02/12/20 15:42

170 ：名無しさんの主張：02/12/20 15:44

　　_、_
（　, ﾉ` ）　　　　
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　(),
　　　　|E|

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　朝鮮人どもの精一杯の虚勢なんだよ。騙された振りをしてやるのも男の優しさってもんさ

171 ：名無しさんの主張：02/12/20 15:47

おおーっと、>>169が牙を剥いています。
　「俺がルールだ！」と言わんばかりの発言です。

　￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　∧＿∧　　　　　　∩＿∩
　　　　　（・∀・　）　　　　　　（´∀｀　）
　　　　　●Ｙゝ　ヽ　　　　　　 ●Ｙゝ　ヽ
　＿＿_ﾉ∥.|　/　丿　　＿＿ﾉ∥ |　/　ﾉ
　|実況|＼￣￣￣￣￣|解説|＼￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿
現実とは違い２ちゃんでは威勢がいいですね～

172 ：名無しさんの主張：02/12/20 15:49

＿
＼＼
　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪OVER KILL≫
　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>169
　　　　＼＼　　　　　終わりだ・・・
　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　　　＼〆>　Λ＿Λ　　　　　　　　　　　（　゜ Д゜）
　　　　　　　∠／⊂(∀｀　　)　　　　＿＿_；:・￣￣
　　　　　　　　　　　ヽ(　　　)ゝ　　　（ >>1 ）
　　　　　　　　　　　　（＿＼　＼　　｜｜　|
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）　　（_＿）＿）

173 ：名無しさんの主張：02/12/20 15:51

　　　　　　>>164　ソ　ー　ス　は　ど　こ　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧⊂ヽ
　　　　　　∧＿∧∧＿∧ 　　　　　　　　　　 ∩(,,ﾟДﾟ)ﾉ
　　　　卩（´Д｀三；´Д｀）Ψ 　　　　∧∧　　彡　　/
　　　　⊂　　　　三　　　　つ　　　　(ﾟДﾟ,,≡＝　　）
　　￣￣￣⊂⊃￣￣￣￣￣￣￣⊂⊃￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　(ξ';;::;;) 　　　　　　　　　(ξ';;::;;)

174 ：べり～だらいうﾞ：02/12/20 16:32

出身は何板ですか？

175 ：名無しさんの主張：02/12/20 18:18

天皇陛下に前立腺ガンの疑い

176 ：名無しさんの主張：02/12/20 18:39

AAが多くなってきたな・・

177 ：名無しさんの主張：02/12/20 21:59

>>175
本当？祭りの予感。

>>161のおっしゃるとおり、天皇制に賛同する香具師等は自分勝手な妄想で書き込んでいないことで煽りたがるね。
害戦車に乗りたいんだろうね。

178 ：尊王：02/12/20 22:01

>>177
お前、責任取れるよな？

http://home9.highway.ne.jp/MIKI/

179 ：名無しさんの主張：02/12/20 22:05

恐ろしい子というナや
チョト煽っただけ

180 ：名無しさんの主張：02/12/20 22:07

>>178
反論できなくなったら責任論ですか？逃げるんですね(ﾌﾟ

181 ：名無しさんの主張：02/12/20 22:47

私前に住んでいたところの奥さんの旦那様､右翼だったけど､いい人でしたよ
怖いと思ったことありませんね。部下の人たちとも合ったことありますが
(夏に､海に行く時､来てたから)。普通に挨拶したら､
あちらの方が､驚いていたと､後から聞きました。
でも。今年の５月の端午の節句の時､街宣車から「甍の波とーー｣て流れてきた時
なんか､ほのぼのしましたよ。怪我のないように頑張ってください。

182 ：名無しさんの主張：02/12/20 23:12

キサマ等は右翼を悪者扱いしているようであるが！真の悪は左翼である！
キサマ等は左翼に利用されるだけ利用されるがいい！
キサマ等が行き着く先は、所詮は売國奴隷の道しかないのだ！

183 ：名無しさんの主張：02/12/20 23:13

↑絶対、裏に何かありそう↑

184 ：名無しさんの主張：02/12/20 23:29

右が良い人で、左が悪い人。
左が良い人で、右が悪い人。

なんて、単純に考えられる人は、既に金を宗教に巻き上げられて
文無しのはずである。

185 ：名無しさんの主張：02/12/20 23:32

むしろ英国王室に倣って、皇族グッズとか売ったり
もっと表に出して外国人観光客誘致に使えばいい

186 ：名無しさんの主張：02/12/20 23:37

まぁ、人間の二つの考え方がそれぞれ行き着く先（極）が、右翼と左翼だと思う。
右翼＝自分の国家、または民族のことしか考えない。

左翼＝急進的な考えで、革命などで本来の国家などの形成を乱す

187 ：名無しさんの主張：02/12/20 23:41

レッテルの貼りあいはいいからソース出せよ。

・３８０億のソース。番組と発言者の明記。
・宮内庁発表が信用できないソース。
ｅｘ，過去に虚偽の発表をしたなどのソース。
・宮内庁機密費のソース。
ex,過去に宮内庁機密費で問題になったソース。

ソース出せもせんヤシが妄想認定とは笑わせるな（藁

188 ：名無しさんの主張：02/12/20 23:51

>>187
宮内庁機密費ってあるんですか？？
ソースｷﾎﾞﾝﾇ。

189 ：名無しさんの主張：02/12/20 23:52

>>187　そんなもの自分で探せばよかろう。　　

190 ：名無しさんの主張：02/12/20 23:56

>>188
知るかよ。漏れが言ったんじゃないから？
これは全部天皇制廃止派が言い出したことなの。

>>189
こんなもん全部デムパなんだよ。
ありもしないもんを捜せるわけないだろ？
発言者が責任もって捜してくる筋のもんだ。
漏れに言うな。

191 ：名無しさんの主張：02/12/20 23:59

>>190
あんた前スレ・前々スレ読んだの？　　そんなの全部書いてるよ

192 ：名無しさんの主張：02/12/21 00:00

ttp://www.mof.go.jp/kankou/hyou/g430/430_b.pdf

皇室の財産、６，６６８億もあるのかよ。
都心にあんなでかい土地持っていたらそれくらいあるよな。
こんなに財産あったら、税金いくら払うんだろうね。

193 ：名無しさんの主張：02/12/21 00:02

>>191
今見れねえんじゃねえか。
なんならうｐしてくれるか？
つーか、そんなに前スレ、前スレ言わんでも、ソース貼れば済むことじゃないか？
あんた貼ってくれよ。漏れは見えんのだからよ。

194 ：名無しさんの主張：02/12/21 00:04

>>187
ソースがあったら機密にならないと思われ

>>188
宮内庁の諜報能力は少なくとも外務省以上だとか・・・
うわさですが・・・・

195 ：名無しさんの主張：02/12/21 00:07

>>187
公務員を信頼しているの？？
外務省があんなことしていたら、普通どこの省庁も信頼無くすけどな。

>>194
ﾜﾛﾀ

196 ：名無しさんの主張：02/12/21 00:09

>>194
だから、漏れわざわざ>>187で、それで問題になったソースと例示しておいた。
外務省や官房機密費なんかは、いろいろ世間を騒がせたでしょ？
そういうソースでもいいよっていうこと。
逆にそういうのがないなら、宮内庁を叩く筋合いはないってことになるね。

>>191
前々スレは見た。ねーぞ、ソース。

197 ：名無しさんの主張：02/12/21 00:10

>>193
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1026733500/

198 ：名無しさんの主張：02/12/21 00:16

>>191
前前々スレも見た。ねーぞ、ソース。

199 ：名無しさんの主張：02/12/21 00:17

>>197

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。

現在　通常のブラウザで読む事は出来ないです。
html化されれば読めるようになります。(通例、２～３ヶ月ほどかかります)

２ちゃんねる　Viewerを使うと、すぐに読めます。 http://2ch.tora3.net/
この Viewer(通称●) の売上で、２ちゃんねるは設備を増強しています。
●が売れたら、新しいサーバを投入できるという事です。

漏れには見えないの。
スマン、捜してきてくれんか？
お手数かけますが。

200 ：名無しさんの主張：02/12/21 00:39

害戦車の人達とか擁護派は殆ど国粋だよ（国粋会ってのもあるし、言ってる事もムチャクチャ。
ソース、ソースってウルサイけど、この事に生活でもかかってんのか？何かしつこ
過ぎるぞ、たかが２ちゃんで。
まるでこのスレ潰すために金で雇われてるみたいじゃん。
反論が多いんだからいやなら来なきゃいいだろ（それか気に入ったスレに逝けばいいだろ
、きっとマジレスつけるのは少ないだろうけどね。

201 ：名無しさんの主張：02/12/21 00:43

>>199
少し待ってて

202 ：名無しさんの主張：02/12/21 00:43

>>200
まさかそうやってソースがないことを正統化するんですか？
どこの板逝ってもソース出せって言われますよ。
２ｃｈ辞めたらどうです？

203 ：名無しさんの主張：02/12/21 00:44

１すれ http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1026733500/

２すれ http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1028686387/

３すれ http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1031725172/

204 ：名無しさんの主張：02/12/21 00:45

4スレ　 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1035259265/

205 ：名無しさんの主張：02/12/21 00:46

５スレ　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1037678950/l50

206 ：名無しさんの主張：02/12/21 00:49

>>203-205
乙でつ。

１、２、５は、もう落ちてますます。

３、４は見たけど、ソースない。

207 ：名無しさんの主張：02/12/21 00:54

>>206
１、２、５は自分も無理でした。　でも一応１－５までは全て読んでます。

208 ：名無しさんの主張：02/12/21 00:56

>>207
漏れは、このスレからしか知らないんで・・・
ここが宣伝してあったから出張してるんすよ。

で、ところで、全て読んでてソースは見掛けましたか？

209 ：名無しさんの主張：02/12/21 01:07

思うにTV＞ソースだね、歴史も信頼性も。
番組なんかニュースとしか憶えてないし、信用できないなら相手にしなきゃ
いいだけだろう？（何ムキになってんだ？ソースならスーパーにいけば？
おやすみ、国粋さん。つき合ってらんないよ
でも、廃止派の方が圧倒的に多いのは確かみたいだね。バイバイ

210 ：名無しさんの主張：02/12/21 01:10

在日が必死なだけ

211 ：名無しさんの主張：02/12/21 01:11

>>209
ＴＶ＞ソースと考えるのは議論の分かれるところだが、
とりあえず、そんなことはどうでもいいんだよ。

ＴＶならＴＶで、局名、番組名、発言者、おおよその放送日・・・
こういうことを書いてくれないと、情報を確かめようがないだろ？

あと、国粋とかいうの止めなよ。
レッテル貼りしてると程度が落ちるから・・・。

212 ：名無しさんの主張：02/12/21 01:11

（　とじないし
廃止派の方が少ないソース出てるし
バイバイだし　
おやすみなさい

213 ：名無しさんの主張：02/12/21 01:13

俺は廃止派だけど
２ちゃんの中での印象では
天王星支持が多いような気がするし、

2ちゃんの外では
世論調査なんかを見ると
天王星廃止派は
少ないと思うんだが。

214 ：名無しさんの主張：02/12/21 01:14

>>209
＞でも、廃止派の方が圧倒的に多いのは確かみたいだね
>>6
>天皇制は廃止する　　　　　　　８．６％

圧倒的に少ないじゃんｗ

215 ：名無しさんの主張：02/12/21 01:15

216 ：名無しさんの主張：02/12/21 01:15

う～ん、ちょっと調べてみたけど見つからないな。
宮内庁はスゴイ秘密主義だからこういう話が出たんじゃないかな。

217 ：名無しさんの主張：02/12/21 01:21

>>216
うーん。でも、それは推測でしかないでしょ？

外務省だって、機密費は秘密なわけで、それでも悪事がばれた。
少なくとも、何も問題起こしてないうちは、
誹謗中傷するにふさわしくないと思いますけどねえ。

推測で語り始めたら、なんでも言えますし。
ｲﾀｲヤシなら妄想どんどん膨らませるだろうし。

推測だけで語るのは如何なものかと？

218 ：名無しさんの主張：02/12/21 01:25

「バレなければ、不祥事じゃないんだ。」某公務員

219 ：名無しさんの主張：02/12/21 01:26

　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　　 ∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　　ボクがこうなったのも
　　川川　　　∴）д（∴）～　　　　　　みんな天皇制のせいなんだ・・・
　　川川　　　　　　～　/～　ｶﾀｶﾀｶﾀ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川∥　　　　～　/∥　　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥ 　|　　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　サヨ童　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿貞　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　ヒキコモリ

220 ：名無しさんの主張：02/12/21 01:27

AA好きがいるみたいだな。

221 ：名無しさんの主張：02/12/21 01:31

>>216
試みに、今、宮内庁の秘密主義について調べてみたんですが、
これも予想外にヒットしないですね。

・昭和天皇ーマッカサー関係の情報開示
・明治天皇崩御で記者クラブ～

あとは、プロ市民系列のページでいきなり
「宮内庁の秘密主義～～」と決め付けちゃってるものばかりです。

外務省、国土交通省、厚生省・・・
他の省庁と比べて、実際のところどうなんですかね？

222 ：名無しさんの主張：02/12/21 01:37

>>216

Googleでのヒット数
「○○省　秘密主義」で検索

・宮内庁　46件

・外務省　504件
・厚生省　245件
・防衛庁　224件
・国土交通省　64件

もっとやってみてもいいけど、驚くほど少ないよ。
なんか秘密主義ってのも疑わしくなってくるんだが・・・。

223 ：名無しさんの主張：02/12/21 01:38

>>220
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｶｺﾜﾙｲ

224 ：名無しさんの主張：02/12/21 03:55

>>222
外務省や厚生省は明らかに国民に何か隠していることが多いからそんなにhitしたのでは？

225 ：名無しさんの主張：02/12/21 04:35

在日６０万人、韓国系金融機関に１兆６０００億
北朝鮮系金融機関に１兆４０００億円　公的資金投入
合計３兆円。
在日朝鮮人１人あたり、５００万円
４人家族なら、２０００万円のプレゼント

日本の
失業対策費　　　　　　４２００億円
中小企業対策費　　　１９００億円
日本人の年間自殺者数　３万人以上
（イスラエルとパレスチナの戦闘・テロ犠牲者の10倍以上）

226 ：ぎこねこ：02/12/21 05:00

>>222
それじゃ無意味だよ。
宮内庁というキーワードの出現頻度がそもそも外務省よりも
圧倒的に少ないんだから。まず各省庁がどのくらい
ヒットするかを調べてそれを分母にしないと。

227 ：名無しさんの主張：02/12/21 09:13

皇室関係予算（１９９９年度）
　皇室費　　　　　　　　　　６９億２０１７万
　宮内庁費　　　　　　　１１９億６７９８万
　皇宮警察本部予算　　９１億９４１０万（警察庁関連）

うち、皇室費内訳
　内廷費　　３億２４００万
　皇族費　　３億０６５３万
　宮廷費　６２億８９６４万

228 ：名無しさんの主張：02/12/21 09:13

（１）内廷費内廷費は天皇、皇后、皇太子、同妃、紀宮の日常の生活費や
その他内廷の諸費にあてられるもので、国庫から支出されたものはお手
元金になるものとし、宮内庁の経理に属する公金ではない。また所得税
は課せられない。剰余金は内廷会計基金として株券や債権などに投資
されたりしている（１９８０年の参議院内閣委員会で宮内庁が公表したもの。
ただし、宮内庁公表はパーセンテージのみ。
金額は１９８０年度予算の内廷費（２億５００万）で算出）天皇家が私的に
雇用関係を結んでいる内廷職員２５人分の人件費　（宮中祭祀に携わる掌典職、
生物学研究所職員、臨時雇いの養蚕所の雇員や美容師など）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３４％（約７０００万）
　　　　　　物件費
　　　　　　　服装、身の回り品など　　　　　　　　　１８％（約３７００万）
　　　　　　　食事、会食など　　　　　　　　　　　　　１３％（約２７００万）
　　　　　　　各種団体などへの奨励金、交際費　１０％（約２０００万）
　　　　　　　研究、教育関係　　　　　　　　　　　　　　７％（約１４００万）
　　　　　　　宮中祭祀　　　　　　　　　　　　　　　　　　７％（約１４００万）
　　　　　　　医療費などもろもろの経費　　　　　　１１％（約２３００万）

229 ：名無しさんの主張：02/12/21 09:14

（２）皇族費
　　　　　皇族費も所得税はかからず、お手元金である。
　　　　　皇族としての品位保持の資に充てるため年額として毎年支出するもの。

　（３）宮廷費
　　　　　宮内庁の管理する公金で、天皇、皇族の公的活動や皇室用財産の維持、管理に充てる。

　　　　　　儀典関係費・・・宮中の儀式、行事、各地への行幸啓のため
　　　　　　宮殿管理費・・・宮殿の補修、冷暖房など
　　　　　　皇室用財産修繕費・・・各地の皇室用財産の維持、修復など
　　　　　　皇居等施設整備費・・・皇居、東御苑、各殿邸
　　　　　　文化財管理費・・・雅楽の保存、正倉院関係などの修補等
　　　　　　車馬管理費・・・自動車、馬車費用

230 ：名無しさんの主張：02/12/21 09:16

天皇は日本国及び日本国民統合の象徴なんだぞ
　　♪♪ジャン、ジャン、ジャン♪♪

231 ：名無しさんの主張：02/12/21 13:17

>>230
国民統合されるときってオリンピックとW杯サッカーくらいですが何か？

232 ：名無しさんの主張：02/12/21 15:21

>>177
祭りってどーゆー意味？

233 ：名無しさんの主張：02/12/21 20:59

＞211
どの位の゛程度゛なら満足なのかな？ドングリの背くらべならするつもりないし、
誰かを満足させるために２ちゃんなんぞやるつもりもない。
URL貼れなんて注文は初めてだし、番組の細かいこと知っても見れないだろう？
何なんだ？一体？
国粋は間違いだよな、確かに。
役所で何万かつつむまで害戦車どけなかったり、毎年何万て失業自殺者より貴族だって
んだから。
本当のところは自分のためなんだろう？（どういうからくりか知らんけど。
売国（奴）だよな、正確には。
オウムの誰か殺ったヤツは朝鮮らしいけどそのテの連中に占める朝鮮人の割合は40％
以上と聞いてる。
そのくせチョン、チョンて大騒ぎは何なんだ？
AAのキティーとかおまえら見たいのが日本をこういう風にしたんだよ。
福祉は削れないけど贅沢は削れる、そんなの小学生でもわかる。
折れは右でも左でもないけどその辺りから言わせてもらえばこっちの方がよっぽど
マシに考えてるだろう。
少なくとも嘘は無しだね。
十年前の予想が今当たってて驚いてるが、また十年後もこの分じゃ駄目だろう。
何て業欲なヤツラだと思ったが今も大して変わらないし、現状維持が80％以上だって？
ダメだこりゃ。

234 ：名無しさんの主張：02/12/21 21:18

天皇の外交効果を考えれば、
6億円は安い安い
>>228はｶﾅｰﾘびっくり
やぱ日本の皇室は質素な生活送ってると思う

でも宮内庁ってなにやってんの？

235 ：名無しさんの主張：02/12/21 22:14

でたよ。

ﾊﾟｰﾌｪｸﾄ･ｷﾃｨｰ

236 ：名無しさんの主張：02/12/21 23:08

>>233
とても長い煽りでご苦労さん。

>>227-229のおかげで、宮内庁発表に誤りがないことが分かりましたね。
少しでも資料を正確に扱おうというのはとても良い心掛けだと再確認させられますね。

＞皇宮警察本部予算　　９１億９４１０万（警察庁関連）
３８０億には届きませんでしたが、こういう予算も含めて言ってたのですね？
完全なデムパにならずよかったですね。

でも、結局皇族方に必要な額は
　内廷費　　３億２４００万
　皇族費　　３億０６５３万
で動きませんでしたね。約６億、安いもんじゃないですか？

＞宮中祭祀　　　　　　　　　　　　　　　　　　７％（約１４００万）
これなんて、廃止派はよく問題にされますが、予想外に安いですね？

国を思うのであれば、>>225の問題の方が比べようもなく大事だと、
このスレ見ると一目瞭然ですね。

いやー、資料って大事ですね。

237 ：名無しさんの主張：02/12/21 23:22

>>236
>>192見た？
６，６６８億も資産があるんですよ。それから税金取れれば、ほんのわずかでも税収増えるのに。
ワインの税金上げなくて済むのにな。

238 ：名無しさんの主張：02/12/21 23:34

不景気の世の中、皇室にリストラってないんですか？？
皇太子の妹はなぜｹｺｰｿできないのでしょう？？

天皇マンセーの方々は
クリスマス＜＜＜＜＜＜天皇誕生日
ですか？
俗世は明らかに逆ですが。

239 ：名無しさんの主張：02/12/21 23:37

>>237
皇居など皇室の関連施設
ttp://www.kunaicho.go.jp/07/m07.html

質素なもんじゃないか？
そりゃ、一般人と比べちゃいけないよ。
これらの施設もプライベートに使うばかりじゃわけだから。

終戦時、昭和天皇の国民と苦労を共にしようというご配慮もあって、
資産もかなり減ってるんだよ。
昭和天皇が全国を行幸され、国民も随分と勇気付けられたと聞くよ。
奇跡の経済回復は昭和天皇なしにはなかったんじゃないかとすら思うよ。
一国民として、海外の王族と比べて恥ずかしい思いをするのは嫌なんで、
もっと贅沢してくれていいと思う。
国民ばかりが経済成長の恩恵受けてるのは、ちょっとおかしいしね。
まあ、もっとも今は不景気だから、勧めても陛下の方から断られそうだけど・・・。

240 ：名無しさんの主張：02/12/21 23:41

>>239
＞昭和天皇が全国を行幸され、国民も随分と勇気付けられたと聞くよ。
尋常小学校や国民学校で
「天皇＝神」
と徹底的に教えられたら、顔見ただけでもうれしいだろうねぇ。一種のマインドコントロールみたいなものだろうね。

＞奇跡の経済回復は昭和天皇なしにはなかったんじゃないかとすら思うよ
ここの書き込みずっと読んでいたのでそのルールに従ってみる。
昭和天皇が経済回復のために何をしたのですか？推定で書き込みするな。
ソースｷﾎﾞﾝﾇ。
全国行脚で勇気付けられたからって理由はなし。
具体的なソースが欲しいな。

241 ：名無しさんの主張：02/12/21 23:42

ttp://www.kunaicho.go.jp/07/d07-01.html#TOUGU

ここの、
(3)　吹上大宮御所

これなんか写真見てみなよ。
他国の王はもっと豪華なところに住んでるよ。
こんなに質素でいいのかと心配になってくるぐらいだよ。

242 ：名無しさんの主張：02/12/21 23:45

>>237
皇居が３７３５億なわけないじゃん！！あそこは今、坪４０００万くらいするんだよ。
で、面積が約４０万坪あるから、１６兆円だよ。　

これは国家予算の１/５で、ビルゲイツの資産の倍あるんだよ。
これにまだ御苑や御用地があるから多分３０兆円はあるよ。　（因みにロックフェラーが２６兆円）

243 ：名無しさんの主張：02/12/21 23:47

>>240

＞奇跡の経済回復は昭和天皇なしにはなかったんじゃないかとすら思うよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　***
最初から脳内妄想のつもりで書きました。
ソースはない。というか過剰反応しないで。

＞顔見ただけでもうれしいだろうねぇ
今でも一杯いるじゃない？
ほら、沿道で旗振ってる人達。凄く幸せそう（＝楽しそう、喜んでる）に見えるよ。

244 ：名無しさんの主張：02/12/21 23:48

ずれたんで>>240訂正

＞奇跡の経済回復は昭和天皇なしにはなかったんじゃないかと「すら」思うよ

245 ：名無しさんの主張：02/12/21 23:48

>>242
坪４０００万円という具体的なソースは??
でも、これが事実であれば、税金いくらだろう??
発泡酒、ワイン、すべて免税だろうなぁ。

246 ：名無しさんの主張：02/12/21 23:51

>>245
つーか、なんで税金払わないといかんの？
別にいいじゃん。

>>244訂正

ずれたんで>>240←243ね

（何度もホントにスマン）

247 ：名無しさんの主張：02/12/21 23:53

問題じゃ。
１、皇太子：○仁
２、今上：○仁
３、昭和：○仁
４、大正：○仁
５、明治：○仁

248 ：名無しさんの主張：02/12/21 23:53

あはは

249 ：名無しさんの主張：02/12/21 23:56

>>246
に聞く。
天皇は日本国民なんですか?違うのですか?
納税の義務が憲法にありましたね。

>>247
ﾏﾆｱですか？

250 ：名無しさんの主張：02/12/21 23:59

>>244
奇跡の回復は国防を一手に引き受けてくれて、経済活動に専念させてくれた
アメリカ様のおかげですが何か。
朝鮮戦争時もカナーリ大量発注をしてくれたし。

251 ：名無しさんの主張：02/12/21 23:59

>>245
丸ビルのとこが坪４０００万（日本一）で小松ビルのあるとこと、どっこい。　（小松ビルのとこはバブル時１億）

252 ：名無しさんの主張：02/12/22 00:00

>>249
日本国民ではないよ。

253 ：名無しさんの主張：02/12/22 00:03

>>252
じゃあ、何?
ｳﾞｧｶの森前総理のように「神の国」とだけはいわないでね。

254 ：名無しさんの主張：02/12/22 00:04

>>247
１、徳仁
２、明仁
３、裕仁
４、嘉仁
５、睦仁

>>250
朝鮮特需。そりゃそうだよ。
でも、勇気付けられた人が多数いたのも事実。
今でも国会（憲法調査会だったかな？）とかで、
「父がたいへん喜んでた」とか平気で言ってる議員いるぞ。

255 ：247：02/12/22 00:14

>>254 惜しい！今上の字が違う。
とりあえず、戦争は儲かる。

256 ：名無しさんの主張：02/12/22 00:23

>>255
がーん・・・間違っちゃった？

んじゃ、第２次朝鮮戦争期待age

元からいるスレが賑わってきたんで、早いがおさらばする。
ｻﾖﾅﾗ　ｻﾖﾅﾗ　ｻﾖﾅﾗ

257 ：名無しさんの主張：02/12/22 01:24

>>236
完全なウヨデムパか仕事でやってるかどちらかだな
ネチネチするくらいしつこいじゃないか。まるで役人だな。しかも２ちゃんで。
まるで皇室の落ち度を必死に隠すみたいに・・・
まあ、こっちは普通だからどうでもいいけどアンタ前スレにはいなかったし、何者？
どうしてそんなに必死なの？
いくら貰ってる？

258 ：名無しさんの主張：02/12/22 01:43

>>238
脳内の仮想敵が頑張っているのかな…。
可哀想なひとですね。

まぁそれ言っちゃ>>1も同じか。

259 ：名無しさんの主張：02/12/22 01:54

まー、何百年も昔じゃあるまいし、現代のしかも教育レベルの高い日本で王族なんて
いらないよな。
スーパーエゴなんて起こりようがないし、外交だったら役目がちゃんと政府にあるし、
世界的にも貴族なんて負担でしかなくなってるよ。
東側の社会主義は、独裁でしかなかったから終わったけど西側の資本主義も結局途上
なんだよ。
イギリスで労働党が台頭してるように進む方向は福祉の充実でしかない。
それはハッキリしてるよ。

260 ：名無しさんの主張：02/12/22 01:57

と、言い続けてもう半世紀もたつブサヨク。
がんばれ（ｗ

261 ：名無しさんの主張：02/12/22 02:09

出たよ、完全ウヨデムパ

論理で負けるといつも逃げの逝っ手か。

262 ：名無しさんの主張：02/12/22 02:27

257だけど、

どーした？完デム
お茶濁してないで答えろ！
答えられないワケでもあるのか？

263 ：名無しさんの主張：02/12/22 10:19

>>258
クリスマスプレゼントももらえないかわいそうな人なんですね。
エンペラープレゼントでもがんばって探してね。

世間一般の人はクリスマス。

264 ：名無しさんの主張：02/12/22 13:39

最近、２chがつまらないのですが、、、

265 ：名無しさんの主張：02/12/22 13:52

日本って、ロイヤルファミリーが巨万の富を持っていて、で、実際、社会主義っぽい政策の国なので、ある意味、北朝鮮とよく似た国家形態だよね。

266 ：名無しさんの主張：02/12/22 13:52

>>255
一般的に「戦争は儲かる」とは言えません。

267 ：名無しさんの主張：02/12/22 13:56

>>266
軍需産業の経営者になって、自分は戦争に行かず、やばくなったらトンズラすれば、ぼろ儲けなんだろうね。

268 ：a：02/12/22 13:57

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　　　　　／　　　　　　　ヾ　　　＼
　　　　 /　　/　　　　　　ヾ　　　　＼
　　　 /　　　　　　　　　　　|ヽ　　　　ヽ
　　　 |　　　　　　　　　　　/　|　＼　　|
　　　/　　　　// / /／/丿　| | | |ヾ＼|
　　　|　　|　 /_/_/_/_/／　__|_|_.|_|_|＼ |
　　　|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　　　|　||| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　|　￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜無職童貞３５歳守本浩司です。よろしく
　　　|　|　　|　　　　　（ _⌒_ ）　　　　| || 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 .|　　　　|　　　　＿,..､＿　　　/　 |
　　 .|　　ヾ　|＼　　　`ー～'　　　 /|　| .| http://psycho_boge.tripod.com/index.htm
　　 |　　　　　ゝ＼　　　　　　　／|　|　| |
　　|　　　|　ゝ　　　~`ー､＿__／　|　|　　||
　 ////.∧|　　　　　　　　　/　　|　|　　|　| |

269 ：名無しさんの主張：02/12/22 14:03

１、皇室費用380何億（ヘタな途上国の国家予算なみ）はみんな擁護派の人に
もってもらう。
２、ついでに健康保険、年金も。
３、君が代（天皇の世って意味だよね？）は害戦車の人達と喜んで唱うだろう。
４、議員報酬とか設備投資費とか使途不明のワケのわからんもんはこの際全部
もってもらおう。
５、でも、一番肝心なのは国民一人々が記紀とかよく読んで真実を知ることだよネ
（信憑性の高いもの程全部嘘っぱちって書いてある。
６、でも、霊（仏か知らんが）とか神とかは何かあるような気がする（勿論、
皇族とは関係ないでしょう。

270 ：名無しさんの主張：02/12/22 14:08

日本の一部地域を特別行政区にして、天皇制も古い年金制度もない別の政治的仕組みで運営したらどうだろう。
きっと、それなりに経済が活性化した地域になるよ。

271 ：名無しさんの主張：02/12/22 14:13

つーか、天皇は朝鮮の血が混じっているのに
「天皇マンセー」と言うヒトと「チョンが・・」と言うヒトが
重なると言うのがよくわからない。

272 ：名無しさんの主張：02/12/22 14:15

2chてAAのキティーがどこにも必ずいる（きっと彼女とかいないんだろう（可哀
そうに（結婚も無理だろうな、あの性格じゃ

273 ：名無しさんの主張：02/12/22 14:17

反天皇＝東夷

274 ：名無しさんの主張：02/12/22 14:23

>>266
戦争が儲からなかったらＲさん（金融王、わかるでしょ？）の今は
ないよ。
ナポレオンから今まで（有名だよ）。

275 ：名無しさんの主張：02/12/22 14:25

>>271
天皇の朝鮮起源説は、翼ｳﾖの間では、タブーになってるらしいね。

276 ：名無しさんの主張：02/12/22 14:27

ﾊﾟｰﾌｪｸﾄ･ｷﾃｨｰがこのスレにはいるみたいなんですが、、、

　　薄気味悪い

277 ：名無しさんの主張：02/12/22 14:27

儲かったのはごく一部の人でしょ。
あ、昔みたいに根こそぎ強奪出来るんだったら
儲かるけどな。今は無理でしょ。

278 ：名無しさんの主張：02/12/22 14:38

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1040535215/

279 ：名無しさんの主張：02/12/22 15:40

>>273
♪怒った？♪

280 ：名無しさんの主張：02/12/22 18:33

ブサヨと在日が批判すれば批判するほどこういう結果になる。（ｗ

「象徴天皇」支持８６％、過去最高に　本社世論調査

　朝日新聞社が今月初めに実施した全国世論調査（面接）で、天皇制について
聞いたところ、「象徴でよい」と答えた人が８６％にのぼった。前回９７年の
８２％から増え、過去最高となった。
　天皇制を「廃止する方がよい」は８％、「権威を今より高める方がよい」は
４％だった。

　「今の皇室に親しみを持っている」は５６％、「持っていない」が３６％。
高齢層や女性で親近感が強い。

http://www.asahi.com/national/update/1222/013.html

281 ：名無しさんの主張：02/12/22 23:49

>高齢層や女性で親近感が強い。
軍国教育を受けた高齢者や、暇でワイドショー見まくる主婦層が親しみ持つんですね。

282 ：名無しさんの主張：02/12/22 23:56

>>275
Ｑ５：桓武天皇の母君が百済人？朝鮮人？だから天皇陛下は朝鮮人？？
Ａ：そもそも、桓武天皇即位の１００年程前に百済は滅亡しています。
また、桓武天皇の母君、高野新笠は「百済王家の末裔を自称する百済系帰化人
（帰化人＝日本人）の豪族のもとに生まれた娘」というだけです。
仮に高野新笠を8世代目として2の-8乗で1/256の血は流れてることになりますが、
先祖と言われる武寧王も日本生まれです。
さらに百済は日本と同じく夫余系の国家で朝鮮人ではありません。

283 ：名無しさんの主張：02/12/23 00:15

>>275
ｳﾘﾅﾗ起源のチョソ必死だな（ｗ

284 ：名無しさんの主張：02/12/23 02:00

昔からいるんだよな、王党派とか王党員て。貧しい農民とか国民を虐げる権力の犬か。

>>280
281に対する返答（出来るだけ正確にね（w )は？
・・逃げるなョ・・

285 ：名無しさんの主張：02/12/23 04:30

>>284
なんでオマエはそんなに必死なの？

286 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：02/12/23 18:52

>>282
>百済は日本と同じく夫余系の国家で
なるほど、大和民族は半島から来たというわけやな。

287 ：名無しさんの主張：02/12/23 21:29

既出かな？
来年度予算の皇室費、６兆円。
皇室メンバー各々一名の月のお小遣い５００万。
勿論、生活経費は別にして、彼らが全く恣意的に自由に出来る金額。

288 ：名無しさんの主張：02/12/23 21:40

>>287
６兆もかけるわけない。　あんた馬鹿？・

289 ：名無しさんの主張：02/12/23 22:37

今日の天皇に向かって日本国旗振ってる場面見て
すげー異様な光景に思えた。

290 ：名無しさんの主張：02/12/23 23:10

>>286
皇室ほど明らかに半島の血を守っている家族は
少ないです。
去年の天皇誕生日に、天皇のお言葉で語られたのは
桓武天皇の母、高野新笠が百済の武寧王の何代孫の皇女であると書いてある
『続日本紀』の記述のことだけでした。
しかしその桓武の父、光仁も百済人何世かであったと思われます。
鎌足の曾孫である藤原百川が光仁を天皇にした功労者ですが、
高句麗系の天武に奪われた皇位を、百済系が奪い返したと言ったところだと思います。

まあしかし、皇室のように１００パーセント近い血統ではありませんが、
雑種のわれわれにの血にも、半島人の血は非常に濃く入っています。
何処の遺跡も古墳も、半島と共通のものだらけです。支配者だけが渡って来たとは考えにくいですから。
言語体系の共通性を見るだけでも、ただならぬものがありますよ。

291 ：名無しさんの主張：02/12/23 23:22

つまり>>290は天皇制支持派ですね。

292 ：名無しさんの主張：02/12/23 23:33

>>290 ハン板で結論が既出。
じゃ、日本人は何人？

293 ：名無しさんの主張：02/12/23 23:34

>>290
>しかしその桓武の父、光仁も百済人何世かであったと思われます。
>鎌足の曾孫である藤原百川が光仁を天皇にした功労者ですが、
>高句麗系の天武に奪われた皇位を、百済系が奪い返したと言ったところだと思います

初耳です。興味があるんで詳細キボヌ!!!

294 ：名無しさんの主張：02/12/23 23:39

>>293 江上波夫を読め。

295 ：名無しさんの主張：02/12/23 23:42

日本人は日本人

296 ：名無しさんの主張：02/12/23 23:46

我々にも半島人の血が多少入っているとしても、純潔半島人が君主であるということは、日本が半島人の支配を千数百年にわたって受けているということである。
したがって、いずれは駆逐しなくてはならない。

297 ：名無しさんの主張：02/12/23 23:51

>>294
漏れなら、得意げに説明しちゃうと思うんだが、なぜ教えてくれんのだ？
説明するのに、そんなに手間がかかるほど、
大掛かりな説なのか？

298 ：名無しさんの主張：02/12/23 23:55

>>293
ISBN-4-12-180147-4
中公新書147「騎馬民族国家」江上波夫

ご存知とは思うが、つい先日逝去された。
一般誌（朝日、日経）にも追悼文が掲載されていた。
学会では主流にはなれかったけど（保守的学会だし）
インパクトは、やはり超一流だった。

299 ：名無しさんの主張：02/12/23 23:59

２３日は天皇凶の教徒の方々は逝かれたのですか？？
防弾ガラスを盾にしてあの方々は話をするのですか？

300 ：名無しさんの主張：02/12/23 23:59

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301 ：名無しさんの主張：02/12/24 00:03

>>298
騎馬民族は日本を征服したか
ttp://inoues.net/yamataikoku/mystery/kibaminzoku.html
（このページ、音楽流れてうざいけど）

そうだのぅ。こりゃ主流でもないし定説でもないなぁ。
>>290はこれを論拠にして言ってるのなら、
天皇家が半島由来とか断言して語るのは言い過ぎだな。
口の悪い人ならなんて言うことか・・・。

302 ：三月うさぎ ◆nHNnJuDGYE ：02/12/24 00:05

>>290
ま、大日本帝国はそのことを朝鮮支配のために最大限に利用したわけやな。

303 ：名無しさんの主張：02/12/24 00:07

え？てか、江上説が妥当であるということがハン板での最終的な結論なわけ？

304 ：名無しさんの主張：02/12/24 00:08

>>303
漏れはハン版にはちょくちょく行くけど、そんなことはない罠ｗ

305 ：名無しさんの主張：02/12/24 00:27

>>302
日韓同祖論ですか？
あまり詳しくないんだが、そんな大々的に展開したんでしょうか？

306 ：名無しさんの主張：02/12/24 00:47

「象徴天皇」支持８６％、過去最高に　本社世論調査
http://www.asahi.com/national/update/1222/013.html

朝日新聞社が今月初めに実施した全国世論調査（面接）で、
天皇制について聞いたところ、「象徴でよい」と答えた人が８６％にのぼった。
前回９７年の８２％から増え、過去最高となった。
天皇制を「廃止する方がよい」は８％、「権威を今より高める方がよい」は４％だった。

「今の皇室に親しみを持っている」は５６％、「持っていない」が３６％。
高齢層や女性で親近感が強い。

調査方法　全国の選挙人名簿から３千人を選び、１、２両日に実施。有効回答率は６７％。 (16:50)

307 ：三月うさぎ ◆nHNnJuDGYE ：02/12/24 01:40

>>305
日本と朝鮮は兄弟であると懐柔して、
もちろん日本は兄貴で弟の朝鮮を指導してやるんだという理屈やな。
五族共和も似たような理屈やろ。

308 ：三月うさぎ ◆nHNnJuDGYE ：02/12/24 01:50

>>305
そもそも日本人単一民族説は戦後の話で、
戦前は同祖論の方が支配的やった。
この辺りの話は小熊英二の「単一民族神話の研究」が詳しいな。

309 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：02/12/24 02:24

あちゃ、とりっぷが間違ってた。
これが正解。ｽﾏｿ

310 ：名無しさんの主張：02/12/24 02:26

>>307-308

小熊英二研究室
ttp://web.sfc.keio.ac.jp/~oguma/top.html

こいつのことか？
ちょっくら読んでみる罠。

311 ：名無しさんの主張：02/12/24 02:52

>>307-309
ごめんね。
忙しくなってきたから、明日、また来るわ。
>>310のサイト読んでからね。

おやすみん。

312 ：名無しさんの主張：02/12/24 03:24

君が人生止めてみない？

313 ：jewel ◆eREuJdMrwg ：02/12/24 10:05

来年までこれそうにない・・・・。
900いったら新スレよろしく。

でわ。

314 ：名無しさんの主張：02/12/24 21:28

>>285
夜中４時過ぎにレス付けてるお犬さまには負けます。
前スレ見たよ、何だか知らんがせいぜいきばんなョ。
あ、折れホントにウヨでもサヨでもないよ。
でも、やっぱり廃止派だね。
洗脳されてないし、メディア鵜呑みにするようなノータリンじゃないしね。
ま、いずれ消費税率上げるとかいう頃にはイヤでも考えるから、
バイバイ

315 ：名無しさんの主張：02/12/24 23:52

天皇教徒の方々は誕生日イブには何かされるのですか？

教徒の方々は天皇様のために氏ねるのでしょうか？

316 ：名無しさんの主張：02/12/25 23:39

天皇を神とか言っている香具師等は、今の天皇が氏んだら、追い腹してくれるのかな？？
明治天皇のときは後追いした輩がいるらしいが。

317 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：02/12/25 23:57

>>316
昭和天皇の時も居なかったのに、そんなの居るわけがないヨ。
しかし、このスレになってからの議論は天皇の要否とはあんまり関係ないなぁ。
大器晩公も>>150をシカトしたまま逃亡か？

318 ：名無しさんの主張：02/12/26 12:55

>>317
害戦車に乗っている香具師ら、結局のところ自分の命が一番惜しいってことか。
説得力ねえな。
社会のゴミだね。

319 ：名無しさんの主張：02/12/26 13:48

廃止派も崇拝派もどっちも狂信的ということでは同質ですな。
一般市民は象徴天皇制の現状肯定を支持しております。

カルト君達ご苦労様。

320 ：名無しさんの主張：02/12/26 13:54

一般市民の考え：

なくなっても困りはしない。ショックはあるが
程度はたまちゃんが居なくなるのとあんまりかわらない。

321 ：２７１：02/12/26 13:54

つーか、天皇は朝鮮の血が混じっているのに
「天皇マンセー」と言うヒトと「チョンが・・」と言うヒトが
重なると言うのがよくわからない。

これについてどなたかわかる方居られないでしょうか？
>>282の説明では納得出来ません。

322 ：名無しさんの主張：02/12/26 13:56

狂信とは理屈に合わない事を無視して信じたいことだけやみくもに信じることだから

323 ：２７１：02/12/26 13:59

それでも自分なりの、自分を納得させる為の言い訳というか
理屈があるものだと思うのです。

324 ：名無しさんの主張：02/12/26 14:02

反朝鮮的思想の人というのはその発想から察するに
見かけとか印象といった主観的感情を根拠にする傾向があるので、
血がうすければ大体日本人ということで納得できるのでしょう。
あと大多数のそういう思想傾向の人が>>321のような疑念（あるいは事実）に
ついてそもそも知らない、という可能性があります。

325 ：名無しさんの主張：02/12/26 14:08

天皇が朝鮮系っていうならさ。
純粋日本人なんてどれくらいいるのかあやしくなってくるよ。

326 ：名無しさんの主張：02/12/26 14:13

純粋な日本人という前提自体がフィクションなんだよ。
古モンゴロイドと新モンゴロイドの雑種が日本人。
日本神話も南方系や北方系の神話のぱくりだし。

327 ：名無しさんの主張：02/12/26 14:17

日本語の文字文化もそもそも輸入品だしな。
言葉の語源について調べていくと中国やらインド（仏教）起源のものが非常に多い。

328 ：名無しさんの主張：02/12/26 14:19

「チョンが・・」
という人も朝鮮の血が混ざってる可能性有り。

329 ：名無しさんの主張：02/12/26 14:22

だいたい純血なんてことに拘る必要など無い。
犬や猫じゃあるまいし。

330 ：名無しさんの主張：02/12/26 14:44

純水な日本人ってアイヌだけ。日本人ってのはアジアの中でも特殊な存在。
ＤＮＡ的なﾚﾍﾞﾙで調べるとシベリア近くの某民族が最初の移民らしいけどね。
単一民族単一民族っていうけど韓国や中国ほど単一民族はないよ。
彼らの集団民族意識は日本人より強い。特に韓国は純血主義。
だからおんなじ顔ばっかりだろ。日本人の顔の種類はアジアの中でも
一番多い。これはアジアの中の混血民族だから。

331 ：名無しさんの主張：02/12/26 14:45

天皇制があってもなくもてどっちでもいいなら
あってもいいじゃん。どうせなくてもいい理由もないでしょ？
天皇がいないと困る理由をあえて述べるなら独裁者の阻止かな。
天皇がいないとヒットラーみたいなやつが出てくるかもよ。

332 ：名無しさんの主張：02/12/26 14:49

>>330
とういうことは純血主義にこだわってちょっとでも自分と違う民族を
排斥しようとする気質は、そういう朝鮮や中国系の民族特有と考えてもよろしいでしょうか？

333 ：名無しさんの主張：02/12/26 17:24

>>330
アイヌも違うがな。
縄文の血が和人より濃いという程度。

334 ：名無しさんの主張：02/12/26 23:36

>>320
>たまちゃんが居なくなるのとあんまりかわらない
禿藁

黒い害戦車だけはなくなって欲しいものだ。うるさくてかなわん。

335 ：名無しさんの主張：02/12/26 23:40

天王星、冥王星、その次、ほら最近、発見されたやつ、何だっけ？

336 ：名無しさんの主張：02/12/27 22:07

「うめ★」じゃねーのか？ぶぅぁーーっかっ！！

337 ：名無しさんの主張：02/12/27 23:37

>>320 334
ハハ
禿同、禿藁
存在自体が迷惑なのは同じ、類は何とかを呼ぶ。

338 ：名無しさんの主張：02/12/27 23:38

▲▼▲▼▲1を舐めてみない?第６話▲▼▲▼▲

339 ：571：02/12/27 23:41

舐めてどうする。

340 ：名無しさんの主張：02/12/27 23:42

>>320 >>334 >>337
たまちゃんのほうが親しみもてますが、何か？

341 ：名無しさんの主張：02/12/28 09:48

>>333
天皇家の血も一般日本人より朝鮮半島系の血が少し濃いってレベル
ではある。

しかし、それすら認めることができないんだな～狂信的な天皇マン
セー派は。
だからかかうのが楽しいのよね。

342 ：名無しさんの主張：02/12/28 11:59

近代天皇制イデオロギーの根幹を成す皇国史観は、薩長土肥の明治政府によって悪質なプロパガンダに利用されましたが、その本質は「西日本＝善玉、東日本＝悪玉」という構図にあります。
　それは、日本史が朝廷を中心とした近畿とそれに反抗して来た関東との対立抗争の歴史だったからです。

　皇国史観で忠臣あるいはよく言われる人物で西日本と関係が深い人物には、中臣鎌足、和気清麻呂、坂上田村麻呂、日野資朝・俊朝、名和長年、楠木正成・正行、豊臣秀吉、大石内蔵助、吉田松蔭、桂小五郎、高杉晋作、坂本竜馬、大久保利通などがいます。
　それに対して、皇国史観で逆賊あるいは良く言われない人物で東日本と関係が深い人物には、アテルイ、平将門、源頼朝、北条政子、北条義時、北条高時、足利尊氏、徳川家康、柳沢吉保、近藤勇、土方歳三、松平容保、河井継之助などがいます。

　高慢な西国人（西日本人）がつくった明治政府は、皇国史観によって、我々東国の先人達を悪人として宣伝し、国民にそう吹き込みました。我々東国人（東日本人）も、いつのまにかそれに洗脳され、郷土の偉人達を悪人だと思い込まされて来ました。
　これは我々東国人（東日本人）を侮辱するものに他なりません。これを読んだあなたが東国人（東日本人）であるならば、こんなデタラメな歴史観の復活を、絶対に許してはいけません。

　戊辰戦争の頃、清水港に漂着した幕府軍戦死者の遺体収容を官軍が禁じ、そのまま晒しておくようにと命じたとのこと。
　会津城下じゃ、本当に晒したのですよね。一ヶ月くらいでしたっけ。
　しかし、身内の屍が、犬に食われカラスにつつかれ、朽ち果てていくのを毎日見るのは、どんな思いでしょう？
　我らアズマにとって、サイゴク人が明治簒奪によって作った国民国家日本と日本近代とは、自虐の屈辱的歴史でしかないのです。

343 ：bgm：02/12/28 12:01

関西（天皇）に屈服した関東

344 ：名無しさんの主張：02/12/28 19:23

345 ：名無しさんの主張：02/12/28 19:48

朝鮮人、止めてみない、って無理か。
あと１阿僧祗生まれ変わらないとね。

346 ：名無しさんの主張：02/12/28 20:09

とにかく財政危機であり、増税だのと言っている今
天皇制に税金は使う事はない。
我々は天皇の為に税金を払っていない。
自分たちが良い環境で生活するためである。

347 ：５４：02/12/28 21:26

天皇陛下が前立腺がんで入院

348 ：名無しさんの主張：02/12/28 21:31

とにかく財政危機であり、増税だのと言っている今
天皇制に税金は使う事はない。
我々は天皇陛下に献金すべきだ。
自分たちだけが良い環境で生活するわけにはいかない。

349 ：名無しさんの主張：02/12/29 00:33

うちの親父、前立腺の手術してインポになった。
かなりの確率でなるらしい。
お前ら、インポの天皇でも良い？

階下お盛んだったのね！

350 ：名無しさんの主張：02/12/29 00:45

>>349
年齢的にもう役目を終えてるから
インポになっても影響はないだろ

351 ：名無しさんの主張：02/12/29 01:37

342は日本史板でアズマと呼ばれる北朝鮮の工作員。

352 ：名無しさんの主張：02/12/29 01:45

低脳陛下ﾊﾞﾝｻﾞｲ。

353 ：名無しさんの主張：02/12/29 11:27

漏れは去勢されるかと思ったよ

354 ：名無しさんの主張：02/12/29 11:33

日本人は頭の上を天○制にガツンと押さえつけられているので
どこか腹のそこから笑えない

355 ：名無しさんの主張：02/12/29 16:20

>>354
だったら半島へｶｴﾚよ。

356 ：名無しさんの主張：02/12/30 20:57

>>355
そんな嘘がわかっている反論しかできないのか？

357 ：名無しさんの主張：02/12/30 21:01

354自体が嘘。

358 ：名無しさんの主張：02/12/30 21:01

▲▼▲▼▲天皇制始めてみない?第６話▲▼▲▼▲

359 ：名無しさんの主張：02/12/30 21:04

日本の性事家と害務省は実は皇室外交がなければ諸外国と対等に交渉すら
できないクズどもなのは公然の秘密なわけだが

まあとりあえず予算縮小だな　
皇居は明け渡して赤坂御所に全員引っ越せ

360 ：名無しさんの主張：02/12/30 21:39

>>359
赤坂御所はもったいないよ。
一般庶民と同じくらいの普通のところで暮らせ。

まあ防弾ガラスで守られなくてはいけない存在ってのが困るよなぁ。
イギリス王室って結構フランクに思えるが、日本は…
も　う　だ　め　ぽ

361 ：名無しさんの主張：02/12/30 21:46

愛新覚羅溥傑の運命は結構、熾烈だったよね。
あの程度の逆境を皇室は味わうべき。
それぐらいの逆転が無い限り日本は変わらん。

362 ：名無しさんの主張：02/12/30 23:48

▲▼▲▼▲天皇制始めてみない?第６話▲▼▲▼▲

363 ：名無しさんの主張：02/12/31 22:10

あけまして　おねでとさん
最近、暮れのＴＶはつまんないね
それでも、２～３年前は松田優作の映画特集なんかやってて良かったのにな
もう、ビデオ借りまくって見てます▼▼∀▼▼

364 ：名無しさんの主張：03/01/01 00:51

>>363
やっぱ、このスレ平均年齢高いよね。

今年もよろしく。

365 ：名無しさんの主張：03/01/01 00:55

共産党が天皇に勝つかも

366 ：名無しさんの主張：03/01/01 00:59

岡村焼死

367 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/01/01 01:01

あけおめ。
年は明けても大器晩公は逃亡したままか？

368 ：名無しさんの主張：03/01/01 21:04

>>367
尊王とかいう香具師も逃亡したままだよ

369 ：名無しさんの主張：03/01/02 11:04

すっかり廃れたねこのスレ。
廃止派の将来と同じようですな。

370 ：名無しさんの主張：03/01/02 11:06

天皇制度は不要でしょ、、、
共和制が世界の趨勢、、、
一部、皇室を利用する輩（やから）がいるのも
その制度があるから、、、

371 ：名無しさんの主張：03/01/02 22:47

>>369
>すっかり廃れたねこのスレ。

そりゃそうだよ。廃止派ばっかりなんだから、このスレ。
存続派はみんなどっか行っちゃうし。
２つ以上の勢力が無いとスレは伸びんのよ。

372 ：名無しさんの主張：03/01/02 22:50

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373 ：大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I ：03/01/02 23:37

>>367
その大器晩公とは、私のことでしょうか？
別に逃亡してませんけど・・・
私は、前にも書きましたけど、天皇制を存続させるべきかどうか
悩んでいるところです。

天皇主義の崩壊と学生紛争の因果関係は「急性アノミー」理論により
証明できますが、天皇主義の復活が難しい以上、そんな事を
議論しても無駄なので書き込みをしませんでした。

374 ：名無しさんの主張：03/01/04 22:47

>>373や天皇制を支持する方々は本日の皇室特番を見たんですか？

375 ：名無しさんの主張：03/01/04 23:02

見たに決まってんだろ、見なかったのか？この非国民が。

376 ：名無しさんの主張：03/01/04 23:10

>>375って暇なんだな（ｗ
ワイドショー見るおばさんと一緒

377 ：名無しさんの主張：03/01/05 00:19

>>331
天皇制・王制のない国のうち、独裁者のいる国といない国は
後者のほうが多いと思うんだけど、どうよ？

378 ：大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I ：03/01/05 00:19

>>374
見てません。あまり興味がないので。
（近代）天皇制を支持してる人というのは、あくまで「制度」を支持しているに
すぎません。
天皇陛下がどういう人なのか、あるいは皇后陛下がどういう人なのかは
正直なところどうでもいいのです。

379 ：名無しさんの主張：03/01/05 16:16

宮中晩餐会なんかで
韓国や中国の元首級の来賓の嫁はんでも
日本の皇后陛下なんかに比べると
やはり品が違うね。鄧小平や江沢民の嫁はんなんかは
どう見ても百姓のおばはんだもん。まあ人民共和国だからいいのかもしらんが。
のむひょんの嫁はんはどんななのだろうね。
あんなの見てると、外交儀典・儀式で恥をかかなくてすむ皇室の存在意義は
大きいね。

380 ：名無しさんの主張：03/01/05 16:38

でも、日本の天皇に仕えている中国・北朝鮮・韓国の立場が

381 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/01/05 18:09

>>373
無駄でもいいから書いてみそ。
２ちゃんねるは無駄を楽しむところなんだから。

382 ：名無しさんの主張：03/01/05 18:52

>>379
嫁のいねー小泉内閣を潰すか？

383 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/01/05 21:24

>>379
おい、「百姓のおばはん」がどうしたって？
粉屋の娘と百姓のおばはんとの違いを述べよ。

384 ：名無しさんの主張：03/01/05 21:41

>>383　粉屋って何ですか？

385 ：名無しさんの主張：03/01/05 22:01

>>383
http://thebbs.jp/
の政治・社会の「政治について」と「事件・犯罪」で天皇制の是非の議論
やってますけど、ここより面白いですよ。（少なくとも自分には

386 ：名無しさんの主張：03/01/05 22:12

今の日本に天皇制という贅沢な制度を維持する必要があんの？

387 ：名無しさんの主張：03/01/05 22:52

（＾～＾）

　　　

388 ：名無しさんの主張：03/01/05 23:04

>>386

ーお答えしますー

※○りません。
（問１　○の内に適当と思われる文字を以下の中から選べ。

　　　①　あ
　　　②　い
　　　③　∀　）

389 ：スパルタ（初心者です）：03/01/05 23:28

>>388
あはは、簡単だね。
④　し

390 ：名無しさんの主張：03/01/06 00:04

>>379
お前は宮中晩餐会を見たんですか？

391 ：東北人：03/01/06 01:45

>>342 じゃないけど、分離独立すればいい。
「日本」という国号も西にくれてやる、自分たちは蝦夷で充分。

392 ：名無しさんの主張：03/01/06 07:45

そうか！ジュラ紀だったんですね、今は。

　　

393 ：名無しさんの主張：03/01/06 10:51

一般参賀の映像見たが、７０年前ですか？って感じですな。
主体思想丸出しですよ。

394 ：名無しさんの主張：03/01/06 12:06

天皇制が無くなる前に君たちの祖国が先に無くなるよ。

395 ：名無しさんの主張：03/01/06 14:30

天皇陛下や皇族の皆様は批判に対して反論できません、どうしてそこまで叩くのでしょうか？
非常に悲しいですが憲法第一条は不成立ですね、（ものすごく悲しいです）

396 ：名無しさんの主張：03/01/06 15:13

>>383
http://thebbs.jp/
の政治・社会の「政治について」と「事件・犯罪」で天皇制の是非の議論
やってますけど、ここより面白いですよ。（少なくとも自分には

書き込みする時はＨＮ・三月うさぎ　にしてね。　

397 ：名無しさんの主張：03/01/06 15:17

>>394 395
何故？

398 ：名無しさんの主張：03/01/06 19:02

終了！

399 ：名無しさんの主張：03/01/06 22:58

>>395
存在無駄だから叩かれる。君のように。

400 ：400：03/01/06 23:11

400貰っていいですか？

401 ：名無しさんの主張：03/01/06 23:27

>>395
こいつはバカか天才か？

402 ：名無しさんの主張：03/01/06 23:42

　チョンもメリケンも、自分達の象徴がいないから悔しくってしょうがないんだな。

特にチョンは、元々いた者を潰しちゃったからねえ…、余計にだわな。

ｶﾜｲｿｳﾆ…

403 ：名無しさんの主張：03/01/07 01:04

>>401
天才だろ、本質を見抜いている。

もう、天皇がどうたらこうたら意味を持つ時代は過ぎようとしている。

404 ：名無しさんの主張：03/01/07 01:10

>>403
例えば、空気のような存在ね。(^^)

405 ：名無しさんの主張：03/01/07 01:27

>>395
そういった意味でも逆に天皇制は限界かもしれない。
徳の象徴といった存在が現在の欧米化ニッポンでは通用しないのかも
知れない。

反戦系スレではよくサヨ扱いされる俺だが、
天皇をやたらにケナすやつってロクなのがいた試しねーんだよな。に同感。

406 ：名無しさんの主張：03/01/07 09:03

>>404
空気は立派な存在。
埃みたいな存在だよ

407 ：名無しさんの主張：03/01/07 14:49

>406
ハハ　な～るへそ　
字が違うわけか

408 ：山崎渉：03/01/07 16:00

（＾＾）

409 ：名無しさんの主張：03/01/07 16:37

ageage

410 ：名無しさんの主張：03/01/07 18:27

ひさしぶりに落書き拝見。
宇宙の９０％以上は、暗黒星雲。テンドンいらない。

411 ：名無しさんの主張：03/01/07 18:49

ここもチャットみたいになってしまったね・・・
＞＞三月うさぎ

http://thebbs.jp/の政治・社会の「政治について」と「事件・犯罪」で天皇制の是非の議論
やってますけど、ここより面白いですよ。（少なくとも自分には

書き込みする時はＨＮ・三月うさぎ　にしてね。　

412 ：名無しさんの主張：03/01/07 19:49

>>395
反論したきゃ～反論はできるのだよ！
言論の自由は保障されてるわけだし・・・
皇族の一部も恐いもの見たさで見ていると思うんだが・・・

413 ：名無しさんの主張：03/01/07 22:22

414 ：名無しさんの主張：03/01/07 22:32

>>412
やめたがいいと思ふ。自分で見ないようにしたが彼等の幸せだと。
でも本当かい？そんな時間あるのか。
うそだろ、まさか反論係とかいるのか？

415 ：名無しさんの主張：03/01/07 22:40

>>414
だとしたら危険だよね。
いたずらにネット混乱させてるわけだし、
自由社会も危ういじゃん。

416 ：名無しさんの主張：03/01/07 22:44

皇族には言論の自由は保障されてないと思うが。

417 ：名無しさんの主張：03/01/07 23:00

>412 >416
どっちよ？

418 ：名無しさんの主張：03/01/07 23:01

　終了

　　
　　　

419 ：名無しさんの主張：03/01/07 23:03

416 は 412 についての反論
基本的人権は象徴には適用しない。選挙権もないのは周知の事実

420 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/01/07 23:19

>>411
さんきゅ。
チラと覗いてみたけど、何やら面白そうな歴史修正主義者が居るみたいやなぁ。
ヒマな時にしっかり目を通して、征伐してみるか。（ｗ

421 ：名無しさんの主張：03/01/07 23:19

>419
誰？
何者？
なんか変

422 ：名無しさんの主張：03/01/08 00:17

>>419
じゃあ、人間ではないと言うことだな、人権ないから。
なんだろう？？
埃でもなければ塵なのか？？

423 ：名無しさんの主張：03/01/08 00:22

>>421
どっから見ても４１６に決まってるんだが。悩まれても困る

>>422
チリというより日本

424 ：名無しさんの主張：03/01/08 09:48

>>395
何故不成立なのか？ぜんぜんそうは思わない。

425 ：名無しさんの主張：03/01/08 10:15

日本一優遇されている生活保護世帯。
皇賊、いらない。

426 ：名無しさんの主張：03/01/08 10:29

>>425
禿同　禿藁（w

427 ：名無しさんの主張：03/01/08 10:48

きょうも在日ががんばってるな。

428 ：jewel ◆eREuJdMrwg ：03/01/08 13:11

あけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いいたします。
初売りでPCをゲットしましたので、３月あたりからインターネットに繋ぐ予定でございます。

今から楽しみでス。

それでは今年もよろしく。（＾＾）ｖ

429 ：　　：03/01/08 13:14

430 ：-：03/01/08 15:02

431 ：名無しさんの主張：03/01/08 15:45

「一，二科目落とすと残りの科目全部単位を取り消されされます．某君なん
か英会話１つ落としたので残りの合格した科目20科目全部単位を取り消され
全科目再履修を義務付けられました．戦前の中学のような全学年落第制度で
す．その後彼は翌年4つ,その次にはまた３つ落とし4回目に4年次に進級でき
ました．昔なら大学紛争です．実はこれは入試案内にも学則にも明文化され
ておらず，教師団の申し合わせで決めたそうです．取り消したのは学長名で
す．判決では認定権は担当教官と判断しました．学校の言い分は単位取消
こちらの勝手といいます．この校則は省令に反し学生の学習権を侵し違憲無
効だと思います．文部省も内規事項まではチェックしていなかったようで
す．外国からみたら笑い草です．大学の歴史が数百年の欧米でも,世界的に
は単位取得は累加式が定着しています．この事件と一見似ている富山大事
件の場合は事実審ですが，こちらは法律審です．全く別です．最高裁まで
一人でがんばります．負けてもよいので憲法判断で決着をつけたいのです．
福岡高裁支部に訴えの変更して理由を補充しています．なお，単位取消の根
拠をちゃんと説明しなければ，裁判おこすといったら学長から辞めれといわ
れ3年ほど実質的な停学処分に陥れられました．この点も国民学習権の侵害
，公的施設利用拒否なので争うつもりです．放校される理由はないのです
．」上記の文章を掲げて，幾人かの新聞記者に質問したら，全国紙に大々
的に載る事件であり，違憲無効の可能性大との見解を得ました．

432 ：名無しさんの主張：03/01/08 15:52

右翼思想は堅気の思想じゃないよ。

433 ：名無しさんの主張：03/01/08 16:06

>>432はkouei36だよ。２ちゃんで有名なサヨク。

434 ：名無しさんの主張：03/01/08 17:16

ここで、一句。「新年の仕事始めは、職探し」
皇賊はいいよな、リストラ無いから。民のかまどは火の車で、煙あがっとるワ。

435 ：名無しさんの主張：03/01/08 18:20

>>434 あんた職あるからのんきでいいよね

436 ：４１１：03/01/08 18:47

>>420
＞＞三月うさぎ ◆E19AunD.ic

一応、あなたが行ってる（書き込んでる）ザ・BBSの板名だけ教えてください

くどいですがHNは「三月うさぎ」を希望

437 ：名無しさんの主張：03/01/08 22:21

>>434
>皇賊はいいよな、リストラ無いから。民のかまどは火の車で、煙あがっとるワ。

リストラされるのは能無しだから。
組織に依存して胡座を掻いてた人がリストラされるわけ。
日頃から頑張ってる人はリストラされないし、「火の車」じゃないよ。

438 ：名無しさんの主張：03/01/08 22:55

>>427
いっぺん聞いてみたかったんだけどさ、
在日とか朝鮮とかサヨとかを何で目の仇にしてるの？
オタクきっとウヨって呼ばれるタイプなんだろ？
レス見てると自然と味方したくはなくなるんだけどさ、
見えないのにチョンとかサヨとかいわれても困るんだよね。

439 ：名無しさんの主張：03/01/08 23:14

>>437
わかった、わかった。
だから、無能な皇族もリストラすっか。

440 ：名無しさんの主張：03/01/08 23:25

>>439
禿藁！

441 ：名無しさんの主張：03/01/08 23:36

>>425
座布団２枚！禿げしくﾜﾛﾀ。
皇賊ってうまい！！

>>437
日頃がんばっていても煙たがられるような優秀な香具師もリストラされる世の中です。

>>439
じゃあ全員ってことで。

442 ：名無しさんの主張：03/01/08 23:47

おい、朕カス。
年金が破綻しそうだな。
いっそ受給者全員、徴兵して北ﾁｮﾝにでも送り込んだらどうよ？

税金の無駄「皇族」もろとも北チョンにとばしちまえば、
財政赤字の原因をスッキリ一掃できて一石二鳥だろ。あぁ！？

443 ：名無しさんの主張：03/01/08 23:47

>>439
いやいや皇族は公務をしっかりやってもらう必要があるから
リストラの必要なし。

リストラされるべきは>>437にあるとおり、組織に依存して
自立できない人たち。つまり、ここで皇室に嫉妬して、天皇制廃止を
主張している人達。

444 ：名無しさんの主張：03/01/08 23:51

>>438
>いっぺん聞いてみたかったんだけどさ、
>在日とか朝鮮とかサヨとかを何で目の仇にしてるの？

427ではないが、
そりゃ、その人たちが日本の悪口ばかり言ってるからじゃないの。

445 ：名無しさんの主張：03/01/09 00:05

>>443
あなたみたいな皇賊と言う組織に依存するような香具師がリストラ候補だね。
自分自身を良くわかっていらっしゃる（ｗ

446 ：名無しさんの主張：03/01/09 00:08

批判＝悪口では無いのだが？

447 ：名無しさんの主張：03/01/09 00:11

>>445
皇室に依存している人が一体どれ程いるというのかね。
支持してる人なら多いだろうが。
ついでに聞くが皇族って組織なのか？

448 ：名無しさんの主張：03/01/09 00:18

>>447
>皇室に依存している人が一体どれ程いるというのかね
いるじゃん、天皇＝神
とか時代遅れなことを言っている害戦車に乗っている香具師ら。
香具師等は天皇がいなければ、ある意味何も出来ない。
存在自体屑なんだけど。

449 ：名無しさんの主張：03/01/09 00:18

>>444
そんなことでかい!?
それに北朝鮮は知らんが在日とかサヨは悪口だけとも思えないけどね、
どっちにしても関係のない人間に言っても意味ないよ。
本人にしてみれば馬鹿じゃないかと思うだけだし、
程度が低い、度量が狭いともとれる。

450 ：名無しさんの主張：03/01/09 00:22

>>448
大した人数でもなかろう。それに>>443がそういうグループ
に属しているとは思えないがな。

451 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/01/09 01:36

>>436
まだザ・BBSには書き込みしてないよ。
書き込みした時は報告します。
他のＨＮ使う予定はありません。

452 ：名無しさんの主張：03/01/09 06:43

天皇の支持率が多いと言って、喜んでいる方々へ、
支持するのなら、やつらの正体を知ってから支持しろ！
今の天皇とは、朝鮮半島から、略奪しに来た、
初代暴力団天皇組の組長神武（武力の神）の末裔だろうが。
それでも、あなたは支持するのですか？いいかげん、目を覚ましてチョ。

453 ：名無しさんの主張：03/01/09 07:14

>>452
日本人にも蒙古斑があるんだから仕方ないんじゃない、、、

454 ：名無しさんの主張：03/01/09 10:15

う～、朝寒いね～

　　　

455 ：名無しさんの主張：03/01/09 12:46

>>452
Ｑ５：桓武天皇の母君が百済人？朝鮮人？だから天皇陛下は朝鮮人？？
Ａ：そもそも、桓武天皇即位の１００年程前に百済は滅亡しています。
また、桓武天皇の母君、高野新笠は「百済王家の末裔を自称する百済系帰化人
（帰化人＝日本人）の豪族のもとに生まれた娘」というだけです。
仮に高野新笠を8世代目として2の-8乗で1/256の血は流れてることになりますが、
先祖と言われる武寧王も日本生まれです。
さらに百済は日本と同じく夫余系の国家で朝鮮人ではありません。

456 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/01/09 14:08

>>455
>百済は日本と同じく夫余系の国家で朝鮮人ではありません
やっぱり半島から来てるんだろ。(w

457 ：名無しさんの主張：03/01/09 15:09

>>455
>>282でその屁理屈は既出。

458 ：名無しさんの主張：03/01/09 16:46

＞＞456
だから何？半島から来てたっていいじゃん。

なんでそうもあなたはいつも朝鮮人にこだわるのかね？
その精神構造に凄く興味を覚えますね。

459 ：名無しさんの主張：03/01/09 17:31

>>458
漏れも半島からだろうが、大陸からだろうがどこからきたかは問題でないと思う。
無駄なものはなくなればいい。
不況なんだから、皇賊もリストラ。

460 ： ◆YUI.xwuGiY ：03/01/09 17:41

＞無駄なものはなくなればいい。

２ちゃんねるも大いなる無駄では？
２ちゃんねるに来るならその分、人と交流したり
勉強したり、働いた方がよっぽど日本のためではないの？

461 ：名無しさんの主張：03/01/09 19:23

>>460
ははは　ワロタ
でも許してよ、2chくらい。

462 ： ◆YUI.xwuGiY ：03/01/09 19:28

どうせ、私も共犯。煽ればわが身に返ってくるよね。

463 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/01/09 23:23

>>458
単に、天皇マンセー派の嫌朝・韓をおちょくってるだけだよ。
私の意図するところは前々スレ以来の私のレスを読んでみてちょ。

464 ：山崎渉：03/01/09 23:37

明仁（馬鹿）
裕仁（確信犯）
嘉仁（精神薄弱）
睦仁（御輿）

465 ：山崎渉：03/01/09 23:41

徳仁（へたれ）

466 ：名無しさんの主張：03/01/10 00:11

>>462
ｵﾓﾛｲ

467 ：名無しさんの主張：03/01/10 00:33

>>462
何が返ってくるの？

468 ：名無しさんの主張：03/01/10 10:33

今の天皇の名前、街頭で聞いたらどれくらい、知っているかな？
わしゃ～わからん。その程度のやつらダ。

469 ：名無しさんの主張：03/01/10 21:04

１）人間は生まれながらにして平等ではないことを宣言
２）神道を国家宗教として制定
３）あらゆる職業は世襲を優先し個人の能力､資質は問わない
４）男尊女卑を貫き、女性には参政権を与えない
５）しゃべりはごくゆっくり外来語はつかわない
６）手を振るときは肘から先のみをこきざみに
　　以上のような法律を作ったらもっとすっきりすると思いませんか？

470 ：名無しさんの主張：03/01/10 21:12

天皇一家は税金の無駄

471 ：名無しさんの主張：03/01/10 21:12

>>468
　　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　 ∧＿∧　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　私は平成天皇としか答えられません！
　　　　　／　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　＿＿| | .|　　　　|　＿_
　＼　￣￣￣￣￣　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

472 ：名無しさんの主張：03/01/10 23:23

>>471
私は、廃止派だけどさ、贈名で生きている人を呼ぶのはさすがに
問題だと思う。

といっても、裕仁さんはプラカード事件があるから知っているけ
ど今上天皇はこれといって事件が無いから覚えていないのは同様
だな。

473 ：名無しさんの主張：03/01/11 01:16

こういう匿名のﾒﾃﾞｨｱでは言えるけど，まだまだ声に出して記名で天皇制廃止を
叫ぶとひどい目にあうよ。英国では堂々と王室廃止を運動で盛り上げてるのにね。
私には経済的ストレスの一切ない暮らしをした人間の生態観察用サンプルとしての
価値しか感じない。おっと、二世擁護の原因にもなってるな。こいつら。

474 ：名無しさんの主張：03/01/11 02:14

>>473
>まだまだ声に出して記名で天皇制廃止を
>叫ぶとひどい目にあうよ。

そうかな。
たしか辻元清美とか落合恵子とかは天皇制廃止を主張してたと思うよ。
他の左翼系の言論人にも廃止を主張してる人が多くいたと思う。
名前忘れたけど、沖縄のミュージシャンも主張してた。

475 ：名無しさんの主張：03/01/11 03:48

>>474 陰でいやがらせを受けてると思う

476 ： ◆YUI.xwuGiY ：03/01/11 03:59

>>473
＞経済的ストレスの一切ない暮らし

あるかもしれないよ。カラオケ、ゲーセン、焼肉屋、パチンコ屋、
２ちゃんねるのOFF会、ぜーったい行けない。
楽天、通販、ユニクロ、秋葉原のPC、ぜーったい買えない。

477 ：名無しさんの主張：03/01/11 04:54

辻本清美は失脚してるよね･･何故か･･･

478 ：名無しさんの主張：03/01/11 08:13

>秋葉原のPC、ぜーったい買えない。

上で怖いもの見たさで２ちゃん見てるってあったけど、だとしたら高いの定価買いか
タダだったり･･

479 ：一般大衆：03/01/11 09:33

ビデオ屋でＡＶは借りれない。茶髪はまず不可能。
浮気・不倫無理。フーゾク無理

480 ：名無しさんの主張：03/01/11 10:11

>>478
宮内庁予算で、最高スペックのＰＣを買い与えられているはず

481 ：名無しさんの主張：03/01/11 11:23

>>479
風俗は無理だけど、女をイカせる方法を皇賊は習うらしいよ。

482 ：名無しさんの主張：03/01/11 13:25

自分らが、載っている週刊誌には、一応目を通してるらしい。
魅蚊詐飲み屋が言っていた。
このご時世、２ちゃんもこっそり見ているだろう。

483 ：名無しさんの主張：03/01/11 13:27

>>479
あのタイで．．．ってのはデマなのか？

484 ：名無しさんの主張：03/01/11 14:00

本日の皇賊特集見る暇な香具師はいますか？

485 ：名無しさんの主張：03/01/11 16:54

age

486 ：名無しさんの主張：03/01/11 18:05

>>484
話題がなくなると、定期的に出てくる、アフォ番組にはウンザリ。
（麗しい・・・・、とか、・・・・秘話、とか、愛情あふれる・・・・、とか）
背筋が、ゾゾゾ。
私、皇賊が出て来ると、チャンネルをすぐ変えるアレルギー体質です。

487 ：名無しさんの主張：03/01/11 18:27

あれは一定層の視聴率が取れるのと，ｽﾎﾟﾝｻｰにとりｲﾒｰｼﾞがいいんで，跳びつきやすく，
営業がしやすいという利点がTVｻｲﾄﾞにある。

488 ：名無しさんの主張：03/01/11 19:49

10秒くらい見たが、田舎の人ってどうしてああなんかねぇ～

489 ：名無しさんの主張：03/01/11 23:24

テレビ東京以外は必ず年に１回は皇賊番組しなければいけないのかな？？
右欲が暴動ってなるから。

490 ：名無しさんの主張：03/01/12 00:06

っていうか、今時、天皇廃止とか言ってるヤツって相当ヤバイやつだけだろ。

「象徴天皇」支持８６％、過去最高に　本社世論調査
朝日新聞社が今月初めに実施した全国世論調査（面接）で、天皇制について聞いたところ、「象徴でよい」と答えた人が８６％にのぼった。前回９７年の８２％から増え、過去最高となった。

天皇制を「廃止する方がよい」は８％、「権威を今より高める方がよい」は４％だった。

「今の皇室に親しみを持っている」は５６％、「持っていない」が３６％。高齢層や女性で親近感が強い。

調査方法　全国の選挙人名簿から３千人を選び、１、２両日に実施。有効回答率は６７％。

｢asahi.com｣　2002年12月22日

491 ：名無しさんの主張：03/01/12 00:18

>>490
先日の朝日の記事に世代別について書かれていたのを読んだことがあるのかな？？
２０代で「親しみを感じない（だったかな？？）」と答えたのは約７割。
年代があがるにつれて「親しみを感じる」と答えた割合が上がるとか。

天皇が入院するとき、どうせVIP個室に宮内庁の費用で入れるってことは「親しみ感じる」って答えた香具師等はいかれていると思われる。

492 ：大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I ：03/01/12 00:25

>>381
天皇主義の崩壊と学生紛争の因果関係について説明します。

ご存知のとおり、
戦前の日本に存在していた天皇主義に基づく共同体が
敗戦後、天皇の人間宣言により崩壊しました。

そこで生じたのがアノミーです。
アノミーは「無規範状態」と訳されますが、共同性（連帯）の消滅
で行動前提が欠落することです。

ちなみに、アノミーはフランスの社会学者デュルケームが自殺の研究を
していたときに発見した概念です。

493 ：大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I ：03/01/12 00:27

>>492のつづき

人間にとって共同性・連帯ほど重要なものはありません。
共同性・連帯がないと、たとえば三蔵法師がタクラマカン砂漠で
さまよったような気持ちになります。誰でもいいから人に
会いたいという気分になります。

その結果、身体的にも精神的にも全く健全な人間が、
どんな狂者よりもはるかに狂的に行動するようになり、
場合によっては自殺するに至ります。

天皇の人間宣言により生じた天皇共同体の崩壊により
（さらに高度成長に基づく村落共同体の崩壊により）
日本人はアノミー状態に陥りました。

494 ：大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I ：03/01/12 00:30

>>493のつづき

その結果、起きたのが大学紛争です。

彼らは、連帯を求めたのです。連帯を求めて暴れたのです。
それが証拠に、大学紛争に参加した学生は、処分反対を要求として掲げた
ぐらいで、何ら具体的な要求、大学改革案を掲げずじまいでした。>>24参照

安保闘争にしても、同じです。

ほとんどの人が安保条約の条文を読んでませんでした。>>25参照
内容を知らずに反対していたのです。
つまり、連帯を求めて彼らは行動していたに過ぎないのです。

495 ：名無しさんの主張：03/01/12 00:31

自民党から日本共産党まですべての国会に席をおく政党が支持している象徴天皇制を批判してる人はどう考えても基地害だろ。

496 ：名無しさんの主張：03/01/12 00:35

>>490
世論調査（３０００人）を真に受けるなど、もってのほか！

それに全国から選んだとしても、都市部と農村部では支持率は
違おうというもの。
調査方法としては、各県当たり1000人で47000人は必要。
それに有効回答率が、67％というものも見逃せない。
天皇制なんて、どうでもいいよっていう人は、面接官を
追い返すだろうし・・・

497 ：496：03/01/12 00:36

サンプル数としては、2010人！
お粗末！

498 ：名無しさんの主張：03/01/12 00:37

でも朝日の記事でこれなんだぜ。
もう分かっただろ。
天皇制廃止なんて２ちゃんの引きこもりヲタの妄想だということが。

499 ：名無しさんの主張：03/01/12 00:54

とにかく共和制からはじめてみないか？

500 ：名無しさんの主張：03/01/12 01:25

>>496
有効回答率６７％。サンプル数２０００なんて凄く多いじゃん。
新聞アンケートなんて１０００人程度（それも全員回答じゃない）がほとんどなんだから。
そんなこといってたらアンケートなんてすべて信用ならないじゃん。

>>499
だからその共和制ってのは何なんだよ。今のどこを変えたいのよ？
国民が直接指導者を選びたいってことか？それならただ首相公選制にすればいいだけだろ。
天皇ははじめから実権のない、言ってみれば「儀礼式典」と「日本宣伝」のための存在なんだから。その障害にはまったくなってないじゃん。

だからこそ今や日本共産党もふくめた全ての政党が天皇制を支持してんだろ。
いつまでも天皇が日本を支配してると思い込んでる２ちゃん引きこもりヲタこそが一番痛いんだよ。

それとも、もしかして、その共和制ってのは「朝鮮民主主義人民共和国」の共和制のことなのか？
それだったら一人でむこうへ逝ってくれ。

501 ：名無しさんの主張：03/01/12 02:14

>>500
だれも、天皇家の日本支配なんて言ってないっての。
無駄飯食わず、自分で稼いで食えと極一般的なことを言っているだけ。

どうしても稼げなくて食えないなら、生活保護の申請しる！

502 ：473：03/01/12 02:14

でも天皇制批判して，その人のメリットは一つもないよ。反面悪いことになる可能性は
その何倍もある。世間はなんて勇気のある人だ，よく言ってくれたと言う賞賛はあんまり期待できないでしょう。
つまり世間を敵にまわす可能性のほうがはるかに大きい，メリットのないことをしないのが，
名の知れた人のすること。ところで落合恵子ってまだ活躍してたの?

503 ：名無しさんの主張：03/01/12 02:14

http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/r-audio/march2.ra

504 ：名無しさんの主張：03/01/12 09:33

>>492～495
小室説の丸写し、ごくろうさん。

>>490
>「象徴天皇」支持８６％
その、８６％の支持者の内、今の天皇の名前が言える人、どの位いるの？
「狂犬は檻に入れたままにしておく」支持８６％と同程度の事。
皇賊関係のテレビの視聴率も８６％位あれば良いネ。

>>500.502
税金垂れ流しの、アフォ、馬鹿制度は即刻やめるべし！

>>501
同感
天どんは、食いたい者だけで金払って食え！

505 ：名無しさんの主張：03/01/12 10:29

ねえ、自民が噂皇で涜するしくみって何なの？（厨な質問でスマソ

506 ：ブスを隠そう：03/01/12 10:31

天皇誕生日が無くなる＝休日が減る

507 ：名無しさんの主張：03/01/12 13:35

>>501
皇族も公務こなしてその対価として国から金をかせいでるということだろ。
その公務にそれだけの価値があると国民が判断しているから現在も
象徴天皇制が大多数から支持されているわけだ。

ただ飯云々はあなた個人の価値判断であって一般的ではないね。

508 ：名無しさんの主張：03/01/12 13:39

>>507
さて、天皇制の現状をなんとなく容認している大多数の国民はさて
天皇を費用対効果で考えて支持しているのだろうか？

違うね、天皇だから国の金を使うのは既得権益みたいなものと勘違
いしているだけ。

509 ：名無しさんの主張：03/01/12 13:48

>>508
いいわけは結構です。
今の世の中結果主義ですから。

既得権益どうだかんだなんてあなた個人の推測でしょ。
象徴天皇制が現在も支持されてる現実に変わりなし。

なんで多くの国民はあなたみたいな考えにならんのかねぇ（ｗ

510 ：名無しさんの主張：03/01/12 14:40

>現在も支持されてる現実に変わりなし。
このフレーズよく出てくるなー、オウム（鳥のことなんだけど）？

511 ：名無しさんの主張：03/01/12 14:48

>>506
いいよ一日くらい、誰も何とも思わないよ
それより、>505について誰も答えないのはなんでだ？
なんか変だな

512 ：名無しさんの主張：03/01/12 15:38

税金の浪費と言っても微々たる物だから国のマスコットとしては
数ある特殊法人よりはるかにまし、という気でいたが，世襲の温床
と考えると捨て置けなくなった。

513 ：名無しさんの主張：03/01/12 15:58

>>500
＞　天皇ははじめから実権のない、言ってみれば「儀礼式典」と「日本宣伝」のための存在なんだから。その障害にはまったくなってないじゃん。

　障害にはなっていないが、それを天皇制度がなくちゃ可能にならないと思うだけの積極的支持理由もない。実権のない者、つまり国民の政治的意思決定を反映する立場にない存在が「儀礼式典」と「日本宣伝」程度の芸で食っていけると思うのは甘い。

　国同士の関係が密接になるこれからの時代は、もっと厳しく国家戦略を立てないと、惰性だけの天皇なんて国民の内向きな自己満足を助長するだけだ。

514 ：名無しさんの主張：03/01/12 17:31

>>509
＞いいわけは結構です。
＞今の世の中結果主義ですから。

だったら北朝鮮から拉致被害者全員帰してもらって来いよ、家族も含め。
皇賊が人質にでもなってくれたら、漏れは神としてあがめるよ。

515 ：名無しさんの主張：03/01/12 19:56

>>514
なんでここで拉致問題が出てくるのでしょうか？
頭大丈夫？

516 ：俺をデンパと呼ぶのは禁止で：03/01/12 20:21

＞皇賊が人質にでもなってくれたら、漏れは神としてあがめるよ。
こうすれば帰って来るだろうか。
もしそうならやっても良いのでは。
ただ最終切り札だぜ。ひとつでも約定を違えられたら即戦争。
真剣にこうゆうのもありだと思う。恐ろしい手段だが。
天さんは自分から既に言い出してるかもよ。

517 ：名無しさんの主張：03/01/12 20:57

518 ：名無しさんの主張：03/01/12 22:27

今の天皇の名前って何？

519 ：名無しさんの主張：03/01/12 22:29

>>518
平成天皇に決まってんだろ。
お前は糞サヨか？

520 ：名無しさんの主張：03/01/12 22:59

休みになるとクズ在日が蠢きだすな。

521 ：名無しさんの主張：03/01/12 23:07

>>515
拉致問題も外交では？？
それもわからないかな？

>>519
>>471から嫁。

522 ：三月うさぎ ◆nHNnJuDGYE ：03/01/12 23:08

>>492->>494
おいおい、それがキミのいう科学的説明かよ？
天皇の人間宣言と大学紛争を恣意的に結びつけただけじゃねーか、
「科学」が聞いてあきれるぜ。
ま、どーせそんなこったろーとは思ってたけどね。（ｗ
科学における因果関係ということばの意味をよく考えてみるんですな。

523 ：大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I ：03/01/12 23:24

>>522
批判をするのなら、もっと具体的にお願いします。
どこがどう「恣意的」なのでしょうか？

三月うさぎさんにお聞きしますが、
なぜ学生たちは「要求」を掲げなかったのでしょうか？
なぜ安保条約の条文を読まずに反対運動をしたのでしょうか？

教えていただけないでしょうか？

524 ：名無しさんの主張：03/01/13 02:08

>>518-519
emperor Heiseiよりemperor Akihiroの名の方が世界では一般的。
先代の昭和天皇もemperor syowaでなくemperor Hirohitoで知られていた。
何故か知らないけどね。
なお中国でも明仁天皇と書くみたいね。
↓江沢民と明仁天皇の２ショット参照(中国語)

http://www.people.com.cn/GB/tupian/247/7610/7611/20021024/849519.html

525 ：名無しさんの主張：03/01/13 07:12

日本はウヨの国だったのか、気ずかなかった漏れって馬鹿？

526 ：名無しさんの主張：03/01/13 11:04

>>525
自民党が共産党よりも支持率高いことから考えればそうだな。

527 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/01/13 11:34

>>523
では具体的に書きましょう。
戦後に起こった無数の様々な事象から「天皇の人間宣言」と「大学紛争」を取り出して、
前者を因とし後者を果とする「科学的」根拠は何でしょうか？
とゆーことで、ヨロシク

528 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/01/13 12:07

>>519
「何々天皇」というのは諡号つまりおくり名でその死後の称号です。
存命中は単に「天皇」です。
こんなことも知らない割にはビッグマウスだな。（ｗ

529 ：名無しさんの主張：03/01/13 12:29

休み毎にチョンが必死になるな。

530 ：名無しさんの主張：03/01/13 13:13

態度の悪い皇族は間引くべきだな。

531 ：名無しさんの主張：03/01/13 13:16

俺は右翼でもなんでもないっていうのを前提に話すけど

別にいいんじゃないの？俺は誇りに思う・・まではいかなくても
なんとなく嬉しいんだよな。

議論にならんようなカキコすまそ。」

532 ：乙矢：03/01/13 15:22

天皇制を批判しているノーベル賞作家Ｏ氏が1961年1月に発表したまま
いまだに出版できない作品があります。これも天皇制の呪縛？

参考までにその作品のテキスト
http://takamatsu.cool.ne.jp/azure2003/k_oe/SeijiShonen.txt

533 ：名無しさんの主張：03/01/13 15:54

天皇制を止めたらどうなるから
止めて欲しいの？

534 ：名無しさんの主張：03/01/13 16:03

>>526
だから日本はこうなっちゃったんだね。
でも反対側の親玉は北鮮･･
漏れは何を信じたらいいのか･･
ウマイこと言ってるのはどうせ層化か痔民の隠れキャラだろうし･･
ｳﾜｰﾝ（泣
漏れの予感ではこのくにもうダメって気が禿げしくする
とくに10年後は目もあてらんないような気が。

535 ：三月うさぎ ◆nHNnJuDGYE ：03/01/13 17:12

>>532
深沢七郎の「春宵夢譚」も絶版のままや。
あれが元で中央公論の社長宅がウヨの焼き討ちに遭って、ひとり死んだな。

536 ：名無しさんの主張：03/01/13 17:13

関西人だぁ～～～～～～～逃げろ～～～～～～

537 ：名無しさんの主張：03/01/13 17:49

>>533
>天皇制を止めたらどうなるから
止めて欲しいの？

寄生虫がいなくなり、すっきりする。

538 ：名無しさんの主張：03/01/13 17:50

>>537
寄生虫はお前らチョンだろ？

539 ：名無しさんの主張：03/01/13 17:52

>>537
はっきりした理由じゃないね
たいした動機がないなら言うなよ

540 ：名無しさんの主張：03/01/13 19:45

あのさー、上に箴言して擁護だけでもやめなよ
それだけでもイメージ少しは何とかなるんじゃない。
教育レベルは年々上がってるわけだし、ゴマカシもいつまでも続かないと思うよ
害戦車だけでも世間から眉しかめられてるのに高齢者層のわがままなんかいつまでも
通らないと思うよ
そん時どおすんの？
上もそのうち危ないと思うよ、国民はいつまでも馬鹿じゃないからね
ま～、漏れにも未来はわからんけどさ、
何かそんな気がする。

541 ：名無しさんの主張：03/01/13 19:51

朝鮮民族と漢民族とアングロサクソンで最低なのはどれですか？

542 ：名無しさんの主張：03/01/13 19:55

そりゃ～当然、アングロサクソン

543 ：三月うさぎ ◆nHNnJuDGYE ：03/01/13 20:26

>>535
ありっ、深沢七郎は「風流夢譚」やったかな？
ま、どーでもえーけど。

544 ：名無しさんの主張：03/01/13 20:27

関西人だぁ～～～～～～～逃げろ～～～～～～

545 ：三月うさぎ ◆nHNnJuDGYE ：03/01/13 20:38

>>544
なんや、さっき逃げたんとちゃうんか？
逃げ足の遅いやつやなー。(w

546 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/01/13 20:42

おろ、またとりっぷ間違えてた。
これが正解。

547 ：名無しさんの主張：03/01/13 21:37

>>539
>はっきりした理由じゃないね
これほど、はっきりした理由もないと思うが？あなた、鈍感！

548 ：大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I ：03/01/13 22:39

>>527
いや、だからもう説明済みじゃないですか。
もう一度簡単に書きます。

天皇の人間宣言により天皇主義に基づく天皇共同体が崩壊。
さらに、高度成長により村落共同体が崩壊。
その結果、アノミーが蔓延。

アノミー状態に陥った学生たちはソリダリテを求めて
学生紛争に参加。さらに安保闘争に参加。

学生紛争や安保闘争がアノミーの結果である根拠は
学生たちは要求を掲げなかった点、安保条約の内容
を知らずに反対していた点。

549 ：大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I ：03/01/13 22:40

>>527
お答えがなかったので、三月うさぎさんにもう一度お尋ねします。

なぜ学生たちは「要求」を掲げなかったのでしょうか？
なぜ安保条約の条文を読まずに反対運動をしたのでしょうか？

今度は逃げずにお答えください。

550 ：大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I ：03/01/13 22:47

>>532
大江健三郎といえば、
北朝鮮のことをあたかも「地上の楽園」であるかのような主張をしていた人ですね。

「感動のあまりに涙を流していた。それは東山千栄子氏の主演する
北鮮送還のものがたりだった、ある日ふいに老いた美しい
朝鮮の婦人が白い朝鮮服にみをかためてしまう、そして息子の家族に自分
だけ朝鮮にかえることを申し出る・・・。このときぼくは、ああ、なんと
酷い話だ、と思ったり、自分には帰るべき朝鮮がない、なぜなら日本人だ
から、というようなとりとめないことを考えるうちに感情の平衡をうしな
ったのであった。」
「わがテレビ体験」大江健三郎、「群像」(昭三十六年三月号)

551 ：名無し：03/01/13 23:03

>>550
群像って聞いた事あるけど　どんな内容なんですか？

552 ：大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I ：03/01/14 00:13

>>551
純文学の雑誌です。
ちなみに、１１月号に芥川賞候補の女子高生の小説が載っています。

553 ：名無しさんの主張：03/01/14 00:26

>>548
>天皇の人間宣言により天皇主義に基づく天皇共同体が崩壊。
>さらに、高度成長により村落共同体が崩壊
これによって日本は現代民主国家の仲間入りが出来ましたが何か？？

554 ：大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I ：03/01/14 00:56

>>553
>これによって日本は現代民主国家の仲間入りが出来ましたが何か？？

天皇共同体と村落共同体の崩壊と、「現代民主国家の仲間入り」
とはどうつながるのですか？
論理的かつ具体的に説明してください。

555 ：お疲れ様：03/01/14 03:43

とにかくどうでも良い
だから自然にさようなら

556 ：大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I ：03/01/14 04:05

おそらく、553氏から回答を得られないでしょうから、
私が勝手に話を進めます。

553氏はおそらく天皇主義と民主制は矛盾する関係にあると
考えているのでしょう。
確かに、天皇主義が専制君主制であるならば、民主制と両立
しないでしょう。
しかし日本は戦後においてはもちろん戦前においても立憲君主制
を採用しています。

この立憲君主制は民主制と矛盾する関係にありません。
例えば、イギリスは立憲君主制を採用していますが、民主主義国ですね。

557 ：名無しさんの主張：03/01/14 04:07

素人考えだけど、階級のトップを固定してしまって、
なおかつ政治的権力も与えずに、しかもオープンに徹してるってのは、
民衆の側からしたらこれ以上快適なシステムはそうそう無いんじゃないかなあ。
エリツィンの「家族」待遇みたいな腐敗がどこの国でも（その国の主義云々を問わず）起きることを考えると、
皇費を公開してマターリやってる天皇制って、なかなかに便利なんじゃあないか、と感じる。

歴史や制度どうこうはよくわからんのだが、不合理な社会を運用していく上で実用的だ、と思う

558 ：名無しさんの主張：03/01/14 06:58

跳ね馬と翻訳家はどこ行った？

559 ：名無しさんの主張：03/01/14 09:45

>>556
vaka??
帝国主義を続けた大日本帝国、天皇主権であり、民主制ではない国家。
戦争に負けて、GHQの改革によって国民主権となった日本国。

歴史勉強した？？右翼の塊が。

＞例えば、イギリスは立憲君主制を採用していますが、民主主義国ですね。
イギリス王室は自分たちが食うものは自分たちで稼ぐと聞きますが？？

560 ：名無しさんの主張：03/01/14 09:58

>>557
じゃ、要らないじゃん
資産で入場料とったり自給自足すんならわかるけどね
あれ、京都とか入場料とってるんじゃなかったっけ･･二重盗り･･･？

561 ：名無しさんの主張：03/01/14 10:20

>>560　皇位継承するときにはがっぽりと相続税はらっていただかないとね。

562 ：jewel ◆eREuJdMrwg ：03/01/14 12:32

今年度ももう終わりだな・・・
あっという間だったな・・・
時がたつのは何でこんなに早いんだろう？

563 ：名無しさんの主張：03/01/14 12:44

⇒↑↑⇔⇔？？？ｷﾃｨｰ？？？⇔↑↑←←

564 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/01/14 13:39

>>722
「風が吹けば桶屋が儲かる」式の理屈を「科学的」だと思ってるみたいですな。
「酒鬼薔薇」事件の時の学者連の描く犯人像が全部ハズレだったことを見ても
インチキ精神分析のインチキさ加減は分かると思うけどね。
ま、歴史的事象への心理学や精神分析学の援用は歴史学の軽視とセットのものらしいから
無理かも知れんけど、史学の実証的方法ってやつもお勉強してね。。
質問１．「人間宣言」と「大学紛争」との間には２０年近いタイムラグがある、
これをどう説明するのか？
質問２．アノミーを言うなら戦前の教育（＝マインドコントロール）を受けた人々の方が
「人間宣言」の衝撃が大きかったと思うのだが、彼らはなぜ暴れなかったのか？
質問３．今の大学生はなぜ暴れないのか？
安保の話はスレ違いだからあまり深入りしたくないけど、
高校生の頃によく民コロの連中から学習資料と称してガリ版刷りの条約を書いたヤツが回ってきてたぜ。
たった１０条しかない条文だから全部目を通すのに５分と掛からない、
あんなもの読まなくても安保が軍事同盟だってことはみんな理解してたけどな。
著名人の与太話はあまり額面通りに受け取らない方がえーよ。

565 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/01/14 13:50

>>564
はは、>>722は>>548の間違いね。

566 ：名無しさんの主張：03/01/14 13:55

>>565　すごい脈絡のない間違え方・・・

567 ：名無しさんの主張：03/01/14 14:25

>>561
禿同！！

568 ：名無しさんの主張：03/01/14 14:27

>>567 払ってるの知らんの？　馬鹿？

569 ：名無しさんの主張：03/01/14 15:29

http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1042522940
タマちゃんが宗教にはまったようです

570 ：名無しさんの主張：03/01/14 16:09

（￣∪￣）ｸﾘｿﾂ？

　　　

571 ：名無しさんの主張：03/01/14 22:55

>>568
バカと煽るのであれば、ソース出せよ。

572 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/01/14 23:15

>>562
旧暦かな？（ｗ

573 ：名無しさんの主張：03/01/15 00:05

>>1
このバカまだいたのか。(w

574 ：大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I ：03/01/15 01:55

>>559
>帝国主義を続けた大日本帝国、天皇主権であり、民主制ではない国家。
>戦争に負けて、GHQの改革によって国民主権となった日本国。

天皇は単なるお飾りですよ。なんら実権がありません。

戦前は「民主主義」のことを「民本主義」と言ってましたけど、
その民本主義は、国民代表たる議会が権力を握るという意味では、
民主主義つまりデモクラシーでしたよ。
尾崎行雄の桂内閣弾劾演説をご存じないですか？
とはいえ、日中戦争あたりからデモクラシーは消滅しはじめましたが。

ではなぜ明治政府は天皇制を採用したのか。
それは立憲主義やデモクラシーの背後に啓典宗教が必要だったからです。
この点は長くなるので後述します。

>歴史勉強した？？右翼の塊が。

はい、勉強しましたけど。
戦前は「立憲君主制で、民主制であった」と主張すれば、なぜ右翼になるのですか？
すぐに「右翼」とか「vaka??」というレッテル貼りするのはやめてください。感情的にならず、論理で勝負して
ください。

>イギリス王室は自分たちが食うものは自分たちで稼ぐと聞きますが？？

そうなんですか？よく知りませんが。でもそれが何か？

575 ：大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I ：03/01/15 02:02

>>564
>「酒鬼薔薇」事件の時の学者連の描く犯人像が全部ハズレだったことを見ても
>インチキ精神分析のインチキさ加減は分かると思うけどね。

全く仰るとおりですね。
学者たちはあの事件の原因がアノミーであることがわかりませんでした。

>質問１．「人間宣言」と「大学紛争」との間には２０年近いタイムラグがある、
>これをどう説明するのか？

敗戦直後は極貧状態で、明日喰うものをどうするのか困る状態だったからじゃないですかね。
それと、村落共同体というものがしっかりと存在していました。

しかし、その村落共同体も昭和３０年代の高度成長により徐々に崩れていき、４０年代になって
もうなくなってしまったも同然になりました。

安保闘争は昭和３５年ですよね。ちょうど合致すると思います。

576 ：大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I ：03/01/15 02:03

>>564
>質問２．アノミーを言うなら戦前の教育（＝マインドコントロール）を受けた人々の方が
>「人間宣言」の衝撃が大きかったと思うのだが、彼らはなぜ暴れなかったのか？

「戦前の教育（＝マインドコントロール）」の部分の意味がよくわかりませんが、その点はいいとして、
戦前の教育を受けた人がアノミー状態に陥って安保闘争や学生紛争をしたのではないでしょうか？

敗戦後、すでに社会人であった人のアノミーは会社が収束しました。
機能集団である会社が共同体になったのです。
ちょうど、昭和３０年代あたりから年功序列や終身雇用という雇用制度が暗黙のうちに取り入れられる
ようになったということからこのことは理解できると思います。
この点については、最近では木村剛さんが指摘しています。あの不良債権処理強硬派の木村剛さんです。

577 ：大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I ：03/01/15 02:05

>>564
>質問３．今の大学生はなぜ暴れないのか？

今の若者は政治など社会の動きに無関心な人が多いからではないでしょうか？
ただ、今の若者もアノミー状態にあると思います。
例えば、いじめ、家庭内暴力、オウムなどのカルト宗教、少年犯罪の増加。
一部に少年犯罪は増加していないという人がいますけど、前田雅英先生の「少年犯罪」を読むと、
増加している事がわかります。

>あんなもの読まなくても安保が軍事同盟だってことはみんな理解してたけどな。

理解していたのなら、なぜ反対したのでしょう？
６０年に改定された安保は、吉田茂が締結した旧安保に比べ内容が良くなっていた
のですけど。
この点は田原総一郎氏も指摘していました。

実際のところ、ほとんどの人が安保条約の内容なんて理解していなかったのだと思います。
それも当然。彼らはソリダリテを求めて暴れていたに過ぎないのですから。

578 ：大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I ：03/01/15 02:20

>>574の続き

では立憲主義という観点から皇室の意義を検討してみましょう。
以下、立憲主義の基礎には宗教という機軸が必要であるということを説明します。

立憲主義とは、憲法に基づく政治のことです。
デモクラシーには立憲主義は不可欠です。

近代においては、憲法は主権者と人民との契約です。
とはいえ、憲法は契約だといっても、「契約は絶対だ」という観念
がない限り、意味がありません。
憲法は絵に書いた餅になってしまいます。

この点、欧米の立憲主義国の背後には宗教があります。
啓典宗教です。具体的に言えば、キリスト教です。

579 ：大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I ：03/01/15 02:23

啓典宗教は、神と人間との契約を基礎とします。
この契約により戒律が作られます。
この契約は神との契約である以上、絶対です。
絶対守らなければならない。

神と人間との契約を人民と人民との契約に転換します。
その結果、憲法は絶対契約となり、最高規範になります。

では、日本ではどうでしょうか。
啓典宗教はあるでしょうか？
ありません。

そこで、伊藤博文は考えました。
何とかして、立憲主義を根づかさねばならない。
そうじゃないと、日本は近代国家にならない。
武力を背景に欧米列強と結ばされた不平等条約を改正できない。

伊藤が考えたのは、皇室を立憲主義の基礎に置くというアイデア。
皇室をいわば天皇教とします。そして、その現人神たる天皇と国民
に契約を結ばせます。
啓典宗教の出来上がり。

580 ：大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I ：03/01/15 02:33

以上により、天皇教は、立憲主義の基礎となる機軸たる啓典宗教となったのです。

さらに、デモクラシーに必要な平等思想は、「天皇の前の平等」という
観念を普及させることにより根付かせました。

欧米では「神の前の平等」により平等思想が生まれたわけですが、
日本では「天皇の前の平等」だったのです。
皇室はキリスト教の精神的代用品だったわけですね。

581 ：名無しさんの主張：03/01/15 05:45

>>571
漏れも皇室の相続税については知らんかったのでぐぐってみた。

http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/kak1/120611.htmより

（前略）皇族費内廷費は非課税とされ
( 所得税法第9 条1 項12号) 旧御料や皇族の財産なども日本国憲法
第88条前段に基づく皇室用国有財産として非課税である。ただ貯金や
有価証券の利子所得配当所得に対する課税は一般国民同様であり
源泉徴収によって納められ地方税も申告によって支払われる。
　遺産相続についても今回，天皇の積極的意志により現行憲法下
はじめて財産公表が行わた。三種の神器宮中三殿など６百件は
「皇位とともに伝わるべき由緒有る物」として相続税法上非課税扱い
にされたが美術品や皇室に伝えられてきた御物類3千件は国に寄贈
された。結局遺産総額約18億7 千万円が課税対象となり約4 億3 千
万円の相続税が支払われた。（後略）

皇室も節税対策やってるののね……

582 ：名無しさんの主張：03/01/15 12:56

>イギリス王室は自分たちが食うものは自分たちで稼ぐと聞きますが？？

そうなんですか？よく知りませんが。でもそれが何か？

>>574
自分たちが食うものを自分たちで稼がないのは如何なものか？

＞では、日本ではどうでしょうか。
＞啓典宗教はあるでしょうか？
＞ありません。
仏教は何で啓展宗教にならないのですか？？

583 ：名無しさんの主張：03/01/15 13:59

>>580
＞日本では「天皇の前の平等」だったのです。
明治新政府になったからといって、今までの権威の体系が
なくなったわけではない。
士農工商、穢多、非人
明治以後も引き続き差別はあったわけであって、後に水平社
ができる。
そして、みんな声を大きくしないのだが、江戸期のそうした
差別は、天皇を頂点とした権威の体系が最も有効に作用した、
ということを。

584 ：名無しさんの主張：03/01/15 15:22

皇族に暴力振るうと、右翼に当人、家族皆殺しにされるんじゃないの

585 ：名無しさんの主張：03/01/15 15:47

age

586 ：名無しさんの主張：03/01/15 15:50

http://www2.ttcn.ne.jp/~non9/r017_03/f/R017_03.zip
これくらい短いと困るよね

587 ：名無しさんの主張：03/01/15 17:17

皇族に暴力振るうと、右翼に当人、家族皆殺しにされるんじゃないの

588 ：名無しさんの主張：03/01/15 17:24

>>587
皇族同士で殴り合いになったらどうなるの？

589 ：名無しさんの主張：03/01/15 17:46

通報した人が捕まります。

590 ：大器晩衰：03/01/15 18:17

でも、～制と感じるほど天ちゃん意識しないけどね。

591 ：名無しさんの主張：03/01/15 18:20

天皇制が無くなっても朝鮮人の不幸は終わりません。
したがって責任をなすりつける対象を残しておいたほうが
君たちにとっては有益だと思うぞ。

592 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/01/15 20:56

>>575
>敗戦直後は極貧状態で、明日喰うものをどうするのか困る状態だったから

ほほー、極貧状態ではアノミーには陥らないということですか？
どなたの珍説か後学のためにご教示願いたいもんですな。

>村落共同体というものがしっかりと存在していました

村落共同体があればアノミーに陥らない、天皇要らないってことかいな？
「人間宣言」だけじゃ説明がつかないから村落共同体の崩壊に応援を頼むか？
しかし、村落共同体が崩壊したから安保闘争ってのは苦しすぎるぜ。
樺美智子も浮かばれまいよ。

>>576
>「戦前の教育（＝マインドコントロール）」の部分の意味がよくわかりませんが

教育、特に公教育ってのはマインドコントロールと同義だろ。

>戦前の教戦育を受けた人がアノミー状態に陥って安保闘争や学生紛争をしたのではないでしょうか？

歴史を歪曲したらいけませんな、６０年安保闘争を担ったのは紛れもなくアプレゲールだよ。

>敗戦後、すでに社会人であった人のアノミーは会社が収束しました。

な、天皇なしでもいいんじゃねーの。（ｗ
アノミー談義もいいかげん飽きてきたよ。
ところで>>150後段へのお答えは頂けないのかな？

593 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/01/15 21:54

>>586
はは。
しかし、ファイルサイズでかすぎ。

594 ：名無しさんの主張：03/01/15 22:36

皇族に暴力振るうと、右翼に当人、家族皆殺しにされるんじゃないの

595 ：名無しさんの主張：03/01/15 22:44

>>594
その前に当人がｓｐにつかまってしまうよ。

596 ：名無しさんの主張：03/01/15 22:46

>>594
だから、だれが暴力振るったんだ？

597 ：大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I ：03/01/16 01:45

>>582
＞自分たちが食うものを自分たちで稼がないのは如何なものか？

天皇は憲法上の様々な国事行為、あるいはそれに準じる行為を行っています。
その他の皇族も様々な公務を行っています。

＞仏教は何で啓展宗教にならないのですか？？

啓典宗教では神が「法」を作ります。そしてその神が人間と絶対契約を締結するのです。
しかるに、仏教というのは、「法前仏後」という言葉があるとおり、仏といえども
「法」を作ることができません。はじめに「法」ありきなんです。
ですから、仏と人間との契約というものは成り立ち得ません。

仏教では立憲主義の機軸とはならないんです。

598 ：大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I ：03/01/16 01:48

>>583
＞明治新政府になったからといって、今までの権威の体系が
＞なくなったわけではない。
＞士農工商、穢多、非人
＞明治以後も引き続き差別はあったわけであって、後に水平社
＞ができる。
＞そして、みんな声を大きくしないのだが、江戸期のそうした
＞差別は、天皇を頂点とした権威の体系が最も有効に作用した、
＞ということを。

仰るとおりだと思います。現実的には差別をなくすことはできませんでした。

しかし他方で、日本において近代民主主義を根付かせるため、さらに資本主義を根付かせるためには
どうしても『天皇の前の平等』の観念を普及させるしかなかったのです。選択肢が他になかった。
実際、その結果、明治の日本は江戸時代の日本とはまったく別の社会になりました。

国際社会において近代国家の一員と認められ、欧米列強との不平等条約の改定を実現できましたし、
明治の初めは藩閥が政府を支配していましたが、その後、平民の衆議院議員の原敬が総理大臣になることができました。

599 ：大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I ：03/01/16 01:55

>>592
＞ほほー、極貧状態ではアノミーには陥らないということですか？
＞どなたの珍説か後学のためにご教示願いたいもんですな。

いやいや、私は、アノミーに陥らないと言っているのではなく、
集団で暴れる暇がなかったと言っているだけです。

でも、たしか労働運動みたいなのはあったんでしたっけ？
共産主義者が煽動したんですよね？

＞村落共同体があればアノミーに陥らない、天皇要らないってことかいな？

はい、そうですよ。
アノミー論という見地からは、天皇は必要不可欠というわけではないでしょうね。
ただ、村落共同体というのはちょっと問題ありなんですよね。
二重規範になってしまいます。後述します。

600 ：大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I ：03/01/16 01:57

>>592
＞「人間宣言」だけじゃ説明がつかないから村落共同体の崩壊に応援を頼むか？

三月うさぎさんは、必要条件と十分条件を混同されています。
私は、天皇共同体の崩壊だけが安保闘争や学生紛争の原因とは言ってません。
しかし天皇共同体の崩壊がなければ安保闘争はありませんでした。

＞しかし、村落共同体が崩壊したから安保闘争ってのは苦しすぎるぜ。

では、三月うさぎさんは、
「なぜ学生たちは「要求」を掲げなかったのか？」
「なぜ安保条約の条文を読まずに反対運動をしたのか？」
という問題点についてどう考えますか？

＞教育、特に公教育ってのはマインドコントロールと同義だろ。

公教育はマインドコントロールと同義だったんですか。
知りませんでした。

＞歴史を歪曲したらいけませんな、６０年安保闘争を担ったのは紛れもなくアプレゲールだよ。

いや、ですから、私は事実関係がわからないから
「戦前の教育を受けた人がアノミー状態に陥って安保闘争や学生紛争をしたのではないでしょうか？」と
三月うさぎさんにお尋ねしたのです。
まあ、落ち着いてください。

601 ：大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I ：03/01/16 02:01

>>592
＞な、天皇なしでもいいんじゃねーの。（ｗ

ですから、誰も天皇共同体じゃないとアノミーを収束できない
とは一言も言ってないじゃないですか。
私は、天皇主義の崩壊が学生紛争や安保闘争をもたらしたと言っているだけです。
もっと冷静になってください。

それと、会社が共同体になったという点ですが、これは大問題です。
共同体の特徴は①二重規範と②社会財の二重配分にあります。
まず①の点。
近代社会においては規範は普遍規範じゃないと原則としてダメなんですが、会社が共同体になると、
「会社内部の規範は、いわば絶対的でありきわめて重い。一方で会社外部の規範は相対的ではるかに軽い」
という事になってしまいます。
次に②の点ですが、長くなるので省略させていただきます。

602 ：大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I ：03/01/16 02:19

>>592
＞アノミー談義もいいかげん飽きてきたよ。

私も飽きてきました。
でも、アノミー論について理解して頂けたと思います。
これは重要な問題です。

＞ところで>>150後段へのお答えは頂けないのかな？

すいません、私は宮台真司先生の解説部分しか読んでないので、
その五章というのがどういう内容なのかよくわかりません。
実を言うと、宮台先生の著作「自由な新世紀・不自由なあなた」の３２４ページ以降に載ってる
「天皇ごっこ」解説を読んだだけなのです。この本はオススメです。

とにかく、三月うさぎさんにはもっと冷静になってもらいたいです。
ケンカしているわけじゃないんですから。それに、三月うさぎさんはもういいお歳なんですし。
人生の大先輩に対して若輩者の私がこんなことを言うのは大変失礼かもしれませんが。

603 ：名無しさんの主張：03/01/16 09:26

スレ違いかも知れないけど、こういう制度を放認するから上にならえで世の中不公平
なんだと思う
ある程度、競争は必要とも思うが、邸宅に住んで大型ヨットをマリーナに停泊させて
たり、糖尿なのに家族の心配よそに肉、肉言って毎日むさぼるデブおやじはただの宝
石商とか、見てて頭にこないﾔｼは本当にいないと思う
かといえば、一方では失業自殺者は何万人とか福祉削るとか、
･･何やってる？
こんな国、いっぺんリセットで終しまいにしなきゃ誰も真面目にやらない････

でもきっと多くは同じ考えだろう
自分も正防でそう思ったのを思い出した。

604 ：名無しさんの主張：03/01/16 09:32

皇族に神話にあるような不思議な力があるんだったら少しは今の間々でもいいかも
知れない。

605 ：名無しさんの主張：03/01/16 09:49

>>603
資本主義全体にそれは言えるからほぼ世界全体になるのでは？
他では独裁か今のところ理想論に終わってる。
･･･どうしたものかね･････

606 ：名無しさんの主張：03/01/16 09:51

607 ：名無しさんの主張：03/01/16 12:48

元号擁護派の動きも絡んでくるから、天ちゃん問題は、ことが複雑になる。

608 ：名無しさんの主張：03/01/16 15:48

天皇制やめたところで新しい天皇もどきが雨後の竹の子の如く乱立して終わり。
いい事なんて一つもないどころか、この国が不幸な歴史を繰返すことになる
可能性だけ高くなる。わからんかね、その程度の事が。大統領制唱えてる
ﾄﾞｷｭｿの方がまだ幾分利口だな。ニセ天皇の乱立なんて、
そんなもんかつてのツジモトが土井を語る時のツラ見てれば一発で分かりそうな
もんだが。そもそも天皇制をやめるという時は制度の撤廃を意味するわけ
だろうから「辞める」は日本語としてｵｶｼｲな。はっはっは。ｗ

まぁどうでもいい。どうせかわりゃせんしかえる必要もどこにもない。

609 ：名無しさんの主張：03/01/16 16:14

>>608
困ったときの逃げ口上はいいから、
だったら、わかるように筋道立てて説明しなさいな
屁理屈はもう聞き飽きたよ。。。

610 ：名無しさんの主張：03/01/16 16:17

>>609
お前が常日頃言われてる事他人にそのまま振ってみたところで
同じ効果があると思うな。だからサヨはテイノウだと言われるんだよ。

611 ：名無しさんの主張：03/01/16 16:20

馬鹿サヨは自分が抽象的でありながら他人には具体性を求める。
さらに馬鹿だから自分が言われて困った事を他人にそのまま伝達
すれば同じように言われた人間が困ると思いこんでいる。
自分たちの言い分がいかに糞なものであるかそこかしこで
いたいくらいにこき下ろされても相手の質問に答える事をしない
まま次から次へと無理難題（だと自分で思ってる事）を相手に
けしかける。結局言い逃れするすべを失った時、勝利宣言して
一人まけ逃げする。これがサヨの動態。

612 ：名無しさんの主張：03/01/16 16:22

>>609
推定偏差値３０代の漏前には昭和２０年代の歴史を
まともに学ぶこと薦めるよ。敢えて漏れが答えるまでもない。
っていうか馬鹿は回線気ってしね。それが一番。

613 ：名無しさんの主張：03/01/16 16:52

そろそろ新しい年号を考えようか

614 ：名無しさんの主張：03/01/16 17:34

>>604
そんなもん、あるわきゃねーだろがよ。

615 ：名無しさんの主張：03/01/16 19:11

赤いのが暴力振るったらっと言う話

616 ：名無しさんの主張：03/01/16 19:50

>>603
論理につまったウヨ坊が取り乱してサヨ呼ばわりをはじめたので（略
ポイントだけだったら５～６行ですむのに80行ちかく貼るアフォじゃないので（略
めんどくせー

617 ：名無しさんの主張：03/01/16 19:59

白痴天皇にひれ伏す間抜けども！けんかしようぜ！

618 ：名無しさんの主張：03/01/16 20:12

>>617
もうすぐお前らアメリカに焼き尽くされるじゃん。

619 ：名無しさんの主張：03/01/16 20:31

▲▼▲▼▲天皇制辞めてみない?第６話▲▼▲▼▲

オリジナルルール

1 相手の意見は尊重しよう　※
2 自作自演はガイドライン違反ではないが、バレたら糞　※
3 名無しの自作自演はゴキブリの糞　※
4 できるだけコテハン使いましょう
5 もう飽きたよ
6 何故なら、擁護派が逃げるやつばっかだからだ ※
7 じゅえる２◆T1ecFVukv.は童貞のエイズでした。
8 芸のない突っ込みはやらない。
9 自分は廃止派なのか、中立なのか、または擁護派なのかはっきりすること
10 政治思想板に行く気はない
11 あけましておめでとう。
12 終了厨、荒し、煽り、アホ※、童貞厨のたぐいは暇なとき以外はあいてにしないこと
13 はむまよ、跳ね馬、翻訳家、ジュエル、などのコテハン降臨希望!
14 でなきゃつまらない
15 逃走はやめようね　
16 小泉はいい加減に責任を取れ
17 過去のコテハン＝一流お笑いタレント in 社旗世評判
18 終了嵐をしてるやつへ
19 くだらん小細工しないで内容で勝負してこい
20 じゃあな

620 ：名無しさんの主張：03/01/16 20:49

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1039713244/l50
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1039936537/l50

621 ：名無しさんの主張：03/01/16 23:14

前立腺がんって贅沢病らしいな。
高カロリー、高脂肪の食事を取るとなりやすいらしい。
天皇も贅沢していたんだな。
贅沢する金有れば、もっと有効に金使え。

622 ：名無しさんの主張：03/01/16 23:19

>>621
食事が欧米化してきたことが原因だろ！
高カロリー・高脂肪＝贅沢　じゃない。

623 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/01/17 00:24

>>599
>アノミー論という見地からは、天皇は必要不可欠というわけではないでしょうね。

だからアノミー談義は飽きたって言ってるんだよ。
キミの論の当否と天皇の要否とは関係ないってことなんだから、話を天皇に戻そうぜ。
あかん、今日は飲み会で酔ってまった。あとはまた明日、許せ。

624 ：名無しさんの主張：03/01/17 00:45

>>597
仏教が啓展宗教ではないと言うことがわかったよ。
厨ですまんが、Yahoo!辞書に「啓展」と言う言葉入れても出てこなかった。
どういう意味だ？？寝たずれｽﾏｿ。

＞仏教では立憲主義の機軸とはならないんです。
日本ではないが、中華民国は仏教で皇帝もいないし、立憲主義の国であったはずだが。
これもネタずれだな。

625 ：名無しさんの主張：03/01/17 01:00

天皇なんて、あってもなくても、正直どっちでも良い。
むしろ、今どき「天皇制廃止」にエネルギーを燃やす人間の方が、
天皇の存在に縛られた、アナクロ人間に見える。

626 ：ギロチン博士：03/01/17 01:15

「権力を持たない象徴的な天皇」ってのは
政治の安定には、とても有効だよ。
王様をギロチンにかけた国は、後釜をねらった
権力闘争が激化して政情不安がおきやすい。

627 ：名無しさんの主張：03/01/17 06:15

>>625 じゃ、お宅が必死な理由はなんで？
>>626 随分、悠長だねこんなときに。しかもそういう王様は実権者だったのでは？

628 ：名無しさんの主張：03/01/17 10:08

見舞い記帳に逝った暇な香具師、いませんか？

629 ：名無しさんの主張：03/01/17 19:21

age

630 ：名無しさんの主張：03/01/17 19:43

>>626
同意。
日本が経済大国になれたのは天皇制の寄与が大きい。
「天皇は敵」
と公言している野坂だって、天皇のこの寄与は認めている。

631 ：名無しさんの主張：03/01/17 19:54

▲▼▲▼▲天皇制辞めてみない?第６話▲▼▲▼▲

オリジナルルール

1 相手の意見は尊重しよう　※
2 自作自演はガイドライン違反ではないが、バレたら糞　※
3 名無しの自作自演はゴキブリの糞　※
4 できるだけコテハン使いましょう
5 もう飽きたよ
6 何故なら、擁護派が逃げるやつばっかだからだ ※
12 終了厨、荒し、煽り、アホ※、童貞厨のたぐいは暇なとき以外はあいてにしないこと
15 逃走はやめようね　

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1039713244/l50
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1039936537/l50

632 ：名無しさんの主張：03/01/17 20:24

在日止めてみない？

633 ：名無しさんの主張：03/01/17 21:00

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1039713244/l50
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1039936537/l50

ウヨのカキコは馬鹿ばっか

634 ：名無しさんの主張：03/01/18 01:57

あはは。サヨ必死だな。

国民の９割が存続に賛成する天皇制を廃止は、
軍事クーデターを起こして、独裁政権を樹立し、恐怖政治をひかなきゃ無理。

635 ：名無しさんの主張：03/01/18 06:02

↑アンタは何をそんなに必死なのたかが２ちゃんで

636 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/01/18 09:42

>600
>天皇共同体の崩壊がなければ安保闘争はありませんでした

そんなこと言うからインチキだって言うんだよ。
５０年代のこの国の政治・社会の状況を勉強するんだな。
駐留米軍の兵隊が何をしてたか知ってればこんなアホなことは言えんだろう。
どうもキミのレスを読んでると「はじめに理論ありき」の印象が拭えない。
歴史的背景を一切捨象し、「理論」に当てはめて証明終わりでは、
「これが定説です」を連発してたアブナイおやじと大差ない。
再度いうけど、実証的方法をお勉強してね。

637 ：名無しさんの主張：03/01/18 09:48

>>630
>日本が経済大国になれたのは天皇制の寄与が大きい。
天皇が何したの？？

638 ：名無しさんの主張：03/01/18 15:17

>天皇制辞めてみない？

みない。
終わり。

639 ：名無しさんの主張：03/01/18 16:38

↑アンタは何をそんなに必死なのたかが２ちゃんで

640 ：名有りさん：03/01/18 16:59

天皇陛下万歳！！

641 ：名無しさんの主張：03/01/18 17:04

ageage....

642 ：名無しさんの主張：03/01/18 17:05

アキヒト生殖器ぶっこ抜き完了

643 ：jewel ◆eREuJdMrwg ：03/01/18 17:45

センター試験ですね。

受験生のみなさま頑張ってください。

644 ：名無しさんの主張：03/01/18 18:19

>>643
おまえ　一体なんだよ？　スレ立てたのオマエだろ！？
たまに出てきて何の関係も無いレスつけやがって！！

いままでスレタイに沿ったレスしたの見た事ないぞ！！

645 ：名無しさんの主張：03/01/18 18:28

さんざんがいしゅつだろうけど
天皇は象徴だろうが神だろうが元首だろうがかまわないが
赤子に様付けすんのだけはやめてくれ。
～ちゃんで何が悪い？

646 ：名無しさんの主張：03/01/18 18:37

>>645
～様で何が悪い？

647 ：名無しさんの主張：03/01/18 18:43

気持ち悪い

648 ：名無しさんの主張：03/01/18 18:57

ブス愛子で充分

649 ：名無しさんの主張：03/01/18 21:45

様はいらないと思うけど、ブスは不必要

650 ：山崎渉：03/01/18 22:52

（＾＾）

651 ：名無しさんの主張：03/01/19 00:17

何で愛子にまで「様」つけるかねぇ。マスコミさん。
>>649
愛子は皇太子の妹（名前知らない）に似ているから、美人ではないよ。

652 ：名無しさんの主張：03/01/19 00:19

>>651
つけないとうるさい連中がいるからだろ。

653 ：名無しさんの主張：03/01/19 00:22

美人ではないからといって、わざわざブスとつけるのはいただけない。
普通に「愛子ちゃん」でいいのでは。

654 ：名無しさんの主張：03/01/19 00:22

そうそう。
マスコミの勝手。

655 ：世直し一揆：03/01/19 00:24

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にし、ものすごく体裁を繕う（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）

それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ　とあいなる。

656 ：大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I ：03/01/19 01:47

>>624
＞仏教が啓展宗教ではないと言うことがわかったよ。
＞厨ですまんが、Yahoo!辞書に「啓展」と言う言葉入れても出てこなかった。
＞どういう意味だ？？寝たずれｽﾏｿ。

「啓展」ではなくて「啓典」ですよ。
啓典宗教とは、絶対の存在である神が法を創造し、その神が人間との間で締結する契約を根本
とする宗教のことです。

＞日本ではないが、中華民国は仏教で皇帝もいないし、立憲主義の国であったはずだが。
＞これもネタずれだな。

う～ん、ちょっとわからないです。
中華民国における立憲主義が機能しているのかも含めてわからないです。
すいません。
今度図書館に行った時、調べてみます。

657 ：大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I ：03/01/19 01:49

＞５０年代のこの国の政治・社会の状況を勉強するんだな。
＞駐留米軍の兵隊が何をしてたか知ってればこんなアホなことは言えんだろう。

駐留米軍の兵隊が何をしたのですか？
で、その兵隊の行為が安保闘争や学生紛争とどうつながるのでしょう？

＞どうもキミのレスを読んでると「はじめに理論ありき」の印象が拭えない。
＞歴史的背景を一切捨象し、「理論」に当てはめて証明終わりでは、
＞「これが定説です」を連発してたアブナイおやじと大差ない。

私は、天皇の人間宣言、高度経済成長という歴史的事実をもとにして
理論的に自己の主張をしています。

私からすれば、三月うさぎさんがその「定説」おじさんとダブって見えます。

＞再度いうけど、実証的方法をお勉強してね。

実証的方法により検討すれば、どういう結論になるのでしょうか？
私は、何度も
「なぜ学生たちは「要求」を掲げなかったのか？」
「なぜ安保条約の条文を読まずに反対運動をしたのか？」
と言う２点について、三月うさぎさんにお尋ねしています。
しかし、三月うさぎさんから回答がありません。

658 ：大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I ：03/01/19 02:47

「民主主義」という観点からの問題提起をします。既出ならすいません。
以下は評論家宮崎哲弥氏の文章です。

「私は、天皇制は、民主主義の『外部』に存在する動かし難いパワーとして、
なお有効性があると考えている。

民主主義体制において、最高法規である憲法を制定、改廃する権力を有するもの、
すなわち主権者たる国民は、理論上オールマイティを握ることになる。

私には、いかなる権力であろうと、その絶対無謬性を信じることはできない。
したがって、無際限の、至高の権力は、たとえそれが民衆の曇りなき欲望を淵源と
するにしても極めて危険なパワーといわざるを得ない。
したがって、この全能の憲法制定権力に、一定の限界を隠す外部的な力が必須である
と考える。

天皇は、言うまでもなく、民主的な手続を経て選任されたりしない。万世一系の血統原則に
基づいて皇位を襲う者である。
しかるがゆえにこそ、民主政体を相対化することによって民主政体を補完する、
かけがえのない存在であるといいうる。

この逆説を肯定せよ！」

659 ：大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I ：03/01/19 02:48

>>658 の続き。同じく宮崎氏の文章。

「といわれても納得できない人のために、敷衍するとだな。
本来的に外部に閉じた、事故準拠システムである民主政体は、民主的な過程から、
民主主義そのものの敵、例えば独裁者の台頭や全体主義の発生を原理的に阻止する
ことはできないのだ。
ファシズムの防止などを、憲法に宣言的な条項として書き込むことはできたとしても、
ファッショの可能性の排斥を機構的に組み込むことはできない。

ところが、このシステムの『外部』に立つ天皇という権威のみが、そうした事態への
有効な抑止力として作動しうる。」（宮崎哲弥著「正義の見方」より）

皆さんのご意見をお聞かせ願いたい。特に天皇制反対派の方々の。

660 ：名無しさんの主張：03/01/19 03:28

３月うさぎって攻められると弱いよね（ｗ

661 ：名無しさんの主張：03/01/19 03:34

国民投票で多数決とったら天皇制存続の票が圧倒的に多いと思いますが何か？

662 ：名無しさんの主張：03/01/19 05:12

天皇は日本国より上位

663 ：名無しさんの主張：03/01/19 05:12

天皇は罪刑法定主義の外側

664 ：名無しさんの主張：03/01/19 05:15

国体護持＞天皇＞日本国民

国体護持は三種の神器の存在と同様する。
日本人は天皇ただ一人、その他はすべて日本国民

665 ：名無しさんの主張：03/01/19 05:21

国体護持＞天皇(日本人）＞日本国＞日本国民

国体護持は三種の神器の存在と同様する。(先帝陛下が名言）
日本人は天皇ただ一人、その他はすべて日本国民
天皇は罪刑法定主義の外側に位置

666 ：名無しさんの主張：03/01/19 08:33

思ったんだが擁護派のウヨは深海魚の出てきそうな深夜にトグロ捲いてるな、
（お水系か？

667 ：名無しさんの主張：03/01/19 09:28

>>659
＞ところが・・・・・作動しうる。

ここのところが理解できません。くわしく説明してください。

668 ：名無しさんの主張：03/01/19 15:42

愛子はブス。

俺にこれを言わせないように圧力をかけてくるのが天皇制なら、
天皇制なんかいらない。

669 ：名無しさんの主張：03/01/19 15:45

宮崎哲弥って馬鹿、ﾔｯﾊﾟｼ

後ほど・・・

670 ：名無しさんの主張：03/01/19 15:59

朝鮮人止めてみないか？

671 ：名無しさんの主張：03/01/19 16:06

ヤシを知ってるけどあいつは阪急が憎いほど嫌い。
あいつはどうも自分の理論に執着しすぎる嫌いがある。
勘違いばかりとは思わないけどね。

672 ：名無しさんの主張：03/01/19 16:12

>>656
いろいろ調べてもらってｽﾏｿ
ttp://www2.tba.t-com.ne.jp/dappan/dojo/magmag/mag63.html
こんなソース見つけたのですが。

673 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/01/19 17:50

>>657
>実証的方法により検討すれば、どういう結論になるのでしょうか？

それが歴史研究のイロハだろ。（W
キミはバイアスのかかった解説本を読むことが歴史のお勉強だと思ってるみたいだな。
それにしてもキミのレスは有名人の引き写しが多い。（ｗ
できるだけオリジナルに近い資料から自分の頭で時代の空気を読み取る想像力が必要だと思うよ。
前スレでも紹介した小熊英二が去年の暮れに「＜民主＞と＜愛国＞」を出した。
戦後の社会・政治・思想の流れを克明に辿っている。全体の流れをお手軽に把握できる。
とりあえずこれを読めば少しは理解できるだろう。話はそれからだ。

674 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/01/19 21:26

>>659
>このシステムの『外部』に立つ天皇という権威のみが、そうした事態への
有効な抑止力として作動しうる

宮崎にとって、あの戦争はファシズムの暴走ではなかったのだろか？
しかし、大器晩成クンは他人の褌で相撲をとるのが余程好きと見える。

675 ：名無しさんの主張：03/01/19 22:23

>>672
天皇凶は啓典宗教にはならないってことかな？

676 ：名無しさんの主張：03/01/20 03:23

別に天皇がいても、いなくてもどっちでもいいよ。
でも、天皇の実力によって外敵から守られている。あるいは日本の平和が維持されている
のならば、当然いたほうがいい。祭り上げておくだけで、懐刀として効力があるなら
思いきり祭り上げて担ごう。例え愛子様がスーブーであろうと、それだけのお力をお持ちに
なるなら、スーブーでも万歳である。

677 ：名無しさんの主張：03/01/20 06:41

実力？何故？頭平気？

　　　　―　終了　―

　　

678 ：住威久雄：03/01/20 12:11

「旧正田邸を守る会」というホームページを作成いたしました。
国民の多くは旧正田邸を保存することを願い、
今回の解体工事には大反対しております。
しかし国は、多くの国民の声を無視し、
旧正田邸の文化的価値を認めず、
解体を強行しようとしております。
これでは民主主義とは名ばかりではありませんか！？
国益を損なうようなことをして何が主権在民ですか！？
解体を指示した人間は解体業者から金を貰っているのでは？・・・と
勘ぐってしまいます。
どうか皆さんも解体反対派を応援して下さい。
よろしくお願いします。

http://www.shodatei.jp/

679 ：jewel ◆eREuJdMrwg ：03/01/20 12:34

>>678
馬鹿だね。

680 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/01/20 13:01

>>678
>国民の多くは旧正田邸を保存することを願い、
今回の解体工事には大反対しております

だれもそんなこと願ってねーよ。（W
皇后は泣いておるぞ。
国民の声を騙るDQNに天誅を！！

681 ：名無しさんの主張：03/01/20 14:05

「バチが当たりますよ！」と言うのを聞いて、めまいがしたのは私だけでしょうか？

682 ：jewel ◆eREuJdMrwg ：03/01/20 15:27

>>678

>歴史や文化は国民の資産である。
その形のあるものの一つが旧正田邸であり、
重要なものとして認識しなくてはならない。

じゃあ君は竪穴式住居と横穴式住居と
神殿造りと書院造りの全部入った家に住んで、
能楽、田楽、茶道、猿能楽、今様、和歌、
儒学などその他多くのものを学び、後生に伝えなさい。

全部生かすなんて不可能です。文献にのみ残ればいいものを見分けなさい。
天皇制も文献にのみ残ればそれでよし。

受験生の皆様センター試験お疲れ様。

683 ：名無しさんの主張：03/01/20 15:41

>1
人間止めてる人に言われたくないね。

684 ：名無しさんの主張：03/01/20 20:27

　ついでに全国の神社を破壊して池田神社でも作れ

685 ：名無しさんの主張：03/01/20 22:23

>>678
基地外ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━!!!

残すことが民主主義と謳い、皇后の名を汚す非国民ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━!!!。
あんな連中君が代歌うな。国家歌うな。
北朝鮮に拉致されろ！

＞旧正田邸の文化的価値
もし、あれが皇后の生家でなくても、あのｳﾞｧｶな香具師等は「解体反対！」と声高に叫ぶのか？？

686 ：大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I ：03/01/20 23:24

>>673
三月うさぎさんには早く、
『バイアスのかかった解説本』でない解説本を参考にして、さらに
『オリジナルに近い資料から自分の頭で時代の空気を読み取る想像力』を駆使して
私の質問に答えて頂きたいものです。『話はそれからだ。』

いずれにしても、三月うさぎさんの文章はとても５０歳（６０歳？）の人の文章と思えない。
恥ずかしくないですか？

687 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/01/21 01:21

>>686
あーそー、でもどうせやるなら
『それにしてもキミのレスは有名人の引き写しが多い』
『他人の褌で相撲をとるのが余程好きと見える』
ってのもパロってほしかったな。
ま、なんでもいーからあの本読んでみれって、６２００円は高くない。

>三月うさぎさんの文章はとても５０歳（６０歳？）の人の文章と思えない。

そんなに若々しい？さんきゅ。

688 ：jewel ◆eREuJdMrwg ：03/01/21 09:37

test期間に突入

689 ：大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I ：03/01/21 14:41

>>687
「民主と愛国」は前々から読んでみようと思ってた本なので、
読んでみようと思います。
ただ、６２００円は高いですね。それに、異様に分厚い。

小熊英二という左派の若手知識人が「愛国」と「民主」との関係性について
どう考えているのか、興味があります。

690 ：名無しさんの主張：03/01/21 18:27

>>686
そういうくだらないレスは激しく萎えます。

691 ：名無しさんの主張：03/01/21 21:50

>>681
いーえ、私もです。心配無用です。
結構いると思われます。

692 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/01/22 00:14

>>689
1000ページ近くあるからなぁ、あれのおかげで正月は暇つぶしができた。
>左派の若手知識人
レッテル貼りも好きみたいやなぁ。（ｗ

さて、話を天皇に戻そう。
>.>658,>>659の宮崎哲弥の意見に対してキミはどう考えているのかな？
私の意見は>>674で述べた。

693 ：名無しさんの主張：03/01/22 02:07

三月うさぎって50才のおじいちゃんだったのか。精神年齢低そう（ｗ

694 ：jewel ◆eREuJdMrwg ：03/01/22 12:27

がんばるぞ

695 ：名無しさんの主張：03/01/22 12:53

>>692
あんた自身がレッテル張りしてるけどね。（ｗ

PS：jewelの哀れな末路がなんだか悲しいね。

696 ：名無しさんの主張：03/01/22 12:53

jewel の哀れな末路が物悲しい・・・

697 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/01/22 13:51

>>693
若いと言ってもらいたいネ。（ｗ

698 ：大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I ：03/01/23 01:25

>>692
で、結局
「なぜ学生たちは「要求」を掲げなかったのか？」
「なぜ安保条約の条文を読まずに反対運動をしたのか？」
の質問には答えていただけないのですかね？

人生の大先輩に対してあまりしつこく追及するのはどうかと思いますので
この質問をするのは今回で最後にします。答えることが可能ならば答えてください。

699 ：大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I ：03/01/23 01:26

>>692
＞宮崎哲弥の意見に対してキミはどう考えているのかな？

宮崎さんが仰っていることは誤りではないとは思いますよ。
権威と権力を分離することが独裁者の登場を防ぐことになるのですから。

例えばドイツでは戦前の反省、
つまり当時としては画期的な民主主義的な憲法（ワイマール憲法）からヒトラーという独裁者を
合法的に生み出したという反省を踏まえて、
現在においては、大統領は形式的・儀礼的な権限しか有しない、いわば「お飾り」の存在になりました。
権威と権力を分離してヒトラーの再来を防止しようとしたわけですね。

ただ、その大統領は連邦会議の選挙によって選ばれるわけですから、
日本における天皇とは違って「民主主義の『外部』に存在する動かし難いパワー」とはいえません。
そういった意味では「有効な抑止力」としては日本に比べて不十分なのかもしれません。

実際、世界において民主主義の国が何ヶ国あるのでしょうか。とても少ないと思います。
民主主義的な憲法を持つ国は多くあっても、民主主義の国は少ない。
ほとんどの国が独裁制やそれに近いものです。
それはなぜかというと、民主主義が民主主義の敵である独裁制を生むからです。

700 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/01/24 13:21

>>698
その件については>>623でケリがついたと思っていたんだが。
キミが提示した根拠にしたところで西部や田原の与太話だろ。
私は体験に基づいて意見を述べた。
この件で争ってみても水掛け論だよ。
バイアスの掛かってない資料で研究してくれってのは、そーゆーことだ。
ましてやスレ違いの話で論争するつもりは無いって。
で、宮崎の論についてだが、
この日本においても権威と権力が分離した「天皇制」の下で、
アホな戦争に突入して軍部の暴走が起こったのではなかったのかな。
ましてや、「鬼畜」と呼んだアメちゃんに首根っこを押さえられただけで、
簡単にみずからの神性を否定するような存在が絶対権威と崇めることができるかい？

701 ：jewel ◆eREuJdMrwg ：03/01/24 16:03

今日の小テストでカンニングしちゃった・・・・・

702 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/01/24 16:45

>>698
あ、それから匿名の２ちゃんねるで「人生の大先輩」はないだろョ。
タメだよタメ。
だからガキが糞生意気なレスを寄越してきても、そのことを非難したことはない。
フリッパントが２ちゃんねるのスタイルだしな

703 ：山崎歩：03/01/23 19:42

>>701
確か、あんた院生だよな？　　ほんま院まで行ってカンニングかい！

704 ：jewel ◆eREuJdMrwg ：03/01/23 20:02

>>703

人にはいろんな事情があんだろう。
意味不明な笑顔を連発するおまえに、俺の行動をとやかく言われとうないわ。

本当に今日はめづらしくカンニングした。
山崎渉はまともに論戦に参加する気はないの？

705 ：名無しさんの主張：03/01/23 22:56

>>699
>それはなぜかというと、民主主義が民主主義の敵である独裁制を生むからです。
昔の日本がいい例だね。

706 ：名無しさんの主張：03/01/24 01:07

レフトがゴチャゴチャ言ったって無茶
強すぎる
武力的には、はなっから負けている

707 ：名無しさんの主張：03/01/24 01:14

天皇制そのものは特に問題はない。
しかしさらに大きな問題は
天皇が国事行為を執り行う権限を有していることだ。

内閣の助言と承認とかいうものを廃止しろ！
内閣が決定した事項は速やかにそれを任命とするべきである。
なぜなら、通信や交通などで内閣と天皇の間を遮断してしまえば
国政は何も決定できなくなるわけだ。機能不全ですな。
本来はこんなことがあってはならない。
したがって国政をも維持できない天皇による国事行為は
絶対に廃止すべきである。

違うか？

708 ：大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I ：03/01/24 01:23

>>700
＞この日本においても権威と権力が分離した「天皇制」の下で、
＞アホな戦争に突入して軍部の暴走が起こったのではなかったのかな。

宮崎哲弥さんの主張（>>658-659）の中の
「民主政体は、民主的な過程から、民主主義そのものの敵、
例えば独裁者の台頭や全体主義の発生を原理的に阻止する
ことはできないのだ。」
という部分からわかるように、宮崎哲弥さんが問題にしているのは、
民主主義が機能している社会において生じるおそれのある独裁制です。

確かに、仰るとおり戦前の日本において軍部が独走・暴走するという事態が生じました。
しかしこの独走・暴走は、昭和になって日本の民主主義が機能しなくなったのが原因です。
民主主義の過程から軍部独裁となったのではありません。

三月うさぎさんの批判は宮崎さんの主張の射程の範囲を越えるもの
であると思います。

709 ：大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I ：03/01/24 01:24

>>705
＞昔の日本がいい例だね。

いいえ、違います。

710 ：名無しさんの主張：03/01/24 01:29

>>1
板違い。
政治思想板へ行くこと。

終了。

711 ：大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I ：03/01/24 01:35

>>707
その問題は、緊急時においては天皇の国事行為がなくても国家行為の効力が
生じる（例えば、緊急時では天皇の任命がなくても国会で新しく指名された
内閣総理大臣はその職務を執行できる）という慣行を成立させることによって
解決できると思います。

712 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/01/24 01:49

>>708
>宮崎哲弥さんが問題にしているのは、
民主主義が機能している社会において生じるおそれのある独裁制です。
>しかしこの独走・暴走は、昭和になって日本の民主主義が機能しなくなったのが原因です

要は天皇なんてクソの役にも立たんと言うことじゃねーの。（ｗ
今日はもう眠いから民主主義と独裁制については、また明日な。

713 ：名無しさんの主張：03/01/24 16:25

早稲田の理工の情報室で2ｃｈ見てたやつ凹りました・・・・

ジュエル死んだかも・・・

714 ：名無しさんの主張：03/01/24 17:12

>>713
＞凹りました・・・・　　これどういう意味？　

ジュエルってやっぱ早稲田理工だったのかYO！

715 ：名無しさんの主張：03/01/24 18:09

売国外務省を始末しないと肝心の日本国が滅ぶ！！これだけ腐った連中はいるだろうか？

706 ：名無し組：02/10/19 14:11
北京の国際空港、航空管制の施設、港湾をはじめとして、地下鉄、
周辺地域から北京市に乗り入れる各種鉄道、高速道路を含めた道路、
上下水道など主要インフラ施設はほぼ全て日本からのODAで作られている。
病院も青少年交流センターも環境保護センターも都市作りの基盤になる
教育施設も日本国民の血税から出た経済援助でできている。
それでいて中国人民はこれだけのものが日本からの援助でできているという
ことをまったく知らされていない！！！

707 ：名無し組：02/10/19 14:16
今も中国政府は日本から莫大な援助を受け続けてる！
少なくとも２００８年北京五輪までは脅したりすかしたりしながら
日本からむしり取るつもりであろう。
オリンピック競技を行える施設はほぼすべて日本が負担し、
大阪は北京と争ったが負け、援助をした国が不況でひぃひぃ言って
援助を受けた国が選手養成にも金をかけて金メダルを取り捲る！
あ～いまいましい！反日国なんかに支援せず親日国に支援しろよ！
そしてもっと国内につぎ込めよ！！！
（　コ　ピ　ペ　推　奨　）

716 ：名無しさんの主張：03/01/24 19:35

>>713

どんな顔だった？

717 ：名無しさんの主張：03/01/24 22:06

【不幸のレス】

このレスを見た人間は十三日以内に死にます。

※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です

718 ：名無しさんの主張：03/01/24 22:10

§☆☆▼▲▼▲▼天皇製やめてみない？▼▲▼▲▼☆☆§　（￣∪￣）ｸﾘｿﾂ？

719 ：大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I ：03/01/24 23:39

>>712
いや、ですから・・・
もう一度、宮崎哲弥さんの文章（>>658-659）をじっくり読んでください。
じっくりゆっくり読めば理解できると思います。

720 ：名無しさんの主張：03/01/25 00:51

>>715
確かに、今の中国にＯＤＡは必要ないな。

721 ：名無しさんの主張：03/01/25 01:11

アメリカファイザー社製バイアグラがどこよりも安い１錠900円！
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722 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/01/25 11:43

>>719
あーねー。（ｗ
今日は忙しいから明日な。

723 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/01/25 11:44

>>721
まだバイアグラのお世話にならなくてもビンビンです。（ｗ

724 ：名無しさんの主張：03/01/27 01:34

>>719
宮崎の読んでみたが、まったくつまらんじゃないか。どこが笑えるんだ？
「あーそう、それで？」で終わるような作文じゃないの。宮崎はその話を
養老院にでも逝ってやってりゃいいと思うのだが…

725 ：名無しさんの主張：03/01/27 02:12

>>719
古代王制と近代君主制とでは同じ王でも全然違うし、
立憲君主制下で民衆(デモス)制の外部に立てるとは思えないな。
それに天皇親政という形で青年将校という民衆を補完したらどうするんだい？
敗戦後の昭和天皇の談話にもあるように
五箇条のご誓文の時点で民主的だったわけだから(一視同仁ということかな？)
極論をいうと、宮城を抑えて綸旨を発すればいかなる軍事クーデターも
正当化できることになる。
ま、建武の中興以降、天皇は常に蚊帳の外なんだけどね。

726 ：ジュエル ◆eREuJdMrwg ：03/01/27 12:30

>>713

人違いのようだな。自首して来い。

727 ：名無しさんの主張：03/01/27 13:40

不滅の意義をもった平和、民主主義のたたかい　（日本共産党綱領）
　
「天皇制権力の野蛮な弾圧のなかで、党の活動には重大な困難があり、つまずき
も起こったが、すくなからぬ日本共産党員は、迫害や投獄に屈することなく、さま
ざまな裏切りともたたかい、党の旗をまもってたたかった。このたたかいですくな
からぬ党員が弾圧のため生命をうばわれるにいたった。
　他のすべての政党が侵略と戦争、反動を推進する流れに合流するなかで、日本共
産党が平和と民主主義の旗をかかげて不屈にたたかいつづけたことは、日本の民主
主義的な変革の事業にとって不滅の意義をもった。」
http://www.jcp.or.jp/jcp/Koryo/index.html

立命館の理念「平和と民主主義」を具現化した国際平和ミュージアム

「日本では、戦前から、天皇を中心とした国のあり方を批判したり、共産主義をとな
えたりする思想や運動は、きびしく弾圧されていました。戦争に反対することは、
この天皇中心の国にそむくことだとして、きびしく取りしまられましたから、国民の
なかに戦争反対の運動はひろがりにくかったのです。それでも、日本共産党の人びと
が戦争中も反対の行動をおこしたり、ファシズムや戦争に反対する動きが、数少ない
宗教者や自由主義者のなかにもありました。」
http://www.ritsumei.ac.jp/kic/a06/3/t1/t1_9.html

728 ：名無しさんの主張：03/01/27 13:58

>>726
スレ趣旨とは関係ない日記しか投稿出来ないなら
おとなしくしてろよ。
荒したいの、あんた？
それとも、リアルで友人いないわけ？

729 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/01/27 15:14

>>727
日共が憲法第９条に反対したことも書いとけよ。（ｗ
で、現行憲法第１条については、どー考えてるのかな？

730 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/01/27 15:41

>>724,>>725
ま、大器晩ちゃんは精神分析が科学だと思い込んでるような無邪気な御仁だから。（ｗ

731 ：名無しさんの主張：03/01/27 23:28

ハムマヨage

732 ：名無しさんの主張：03/01/28 11:06

＞＞７２９
ウサギちゃんはやっぱばりばり赤なのでちゅか？

733 ：jewel ◆eREuJdMrwg ：03/01/28 12:09

一発目のテスト終了・・・・

いまいち・・・・

734 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/01/28 12:23

>>732
おいおい、「赤」って・・・・・いつの時代の人間や？（ｗ
前にも書いたように、まるくすよりばたいゆの方が好きだよン。

735 ：名無しさんの主張：03/01/28 13:18

三月うさぎは７２５に救われたな（ｗ

736 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/01/28 13:45

>>735
小賢しいことを、勝敗の帰趨も判らんか？（ｗ
そんなことより、キミの意見を書け。

737 ：名無しさんの主張：03/01/28 19:31

現在社会は楽しいよ。
http://pink7.net/blon/

738 ：名無しさんの主張：03/01/28 23:37

しょうがねえ、おれの意見だ。
陛下は闘病中だ。病人をいじめるようなことはヤメれ。
おまいだってコレラとかにかかって寝こんでたら、周りで悪口言われ
たりしたらいやだろ？花とか果物もって見舞いに来てほしいだろ？
人の立場になって考えるのが立派な社会人なんだからな。
もし、陛下が下血とか症状が悪化して、ポックリ逝くようなことに
なったらおまいのせいだとおれは思うからな、覚えといてください。

739 ：名無しさんの主張：03/01/28 23:44

なんだそりゃ。闘病中だから何だってんだ。
しょうがねえなんてこっちが言いてぇよ。

740 ：名無しさんの主張：03/01/28 23:59

そんなばちあたりなこと言ってると天罰が下るぞ。
なんつってもガンだぞ、ガン！死ぬかもしれないんだぞ。
おまいの親がガンになって、おまいの友達が悪口言ってたら
どうする？おまい頭にくるだろ。天皇家だって普通の家族
と同じだろ。ヒロやアヤだって心配してると思うぞ、たぶん…

741 ：名無しさんの主張：03/01/29 00:05

天罰なんて下らねぇよ。アホか。
だいたい、天皇制批判とただの悪口と一緒にすんなよ。

742 ：名無しさんの主張：03/01/29 00:16

>>741
いいか、おまいがいくら一生懸命働いても未だに持ち家もてない
のが天罰なんだよ。他にも最近体がだるいとか、虫歯が痛いとか
あるだろ？そういうのは人の悪口言ったり、ずるい事を考えてる
からだ。だいたい、おまいの天皇制批判なんて厨房が先生に反抗
してるぐらいの話じゃあーりませんか。

743 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/01/29 00:30

>>738
話にならんな。（ｗ
しばし傍観。

744 ：名無しさんの主張：03/01/29 00:35

エセ宗教家かよっ。

745 ：名無しさんの主張：03/01/29 00:51

>>742
社会制度としての天皇を論じる事と
現在闘病中であらせられる今上天皇・明仁氏個人に配慮する事とでは
全く別問題だと思いますが？
また、「天皇制」という用語は日本共産党による造語で
その歴史的位置付けをめぐっては
日共内部でも侃々諤々の議論があったそうですから、
批判云々は別にして「天皇制」を論じる事は
思想史的にも充分有意義な事だと思いますよ。

746 ：名無しさんの主張：03/01/29 00:58

なんなんだよ、おまいらの人を見下したようなその態度は。
意見を言えっつうから、おまいらには少し難しいとは思ったが
話してやったまでだろが。飼い犬に手を噛まれるとはこの事だ。
どうせおまいらは、陛下がポックリ逝ったらNHKではどんな音楽
流すのか？なんてくだらんことを考えてるんだろ？
もう、そんなろくでなしどもなど相手にしてやらないからな。
早く心を入れ替えろよ。

747 ：名無しさんの主張：03/01/29 01:02

畜生！覚えてろよ！

って言わないのか？

748 ：名無しさんの主張：03/01/29 01:23

>>745
いいか、別に悔しいから言うんじゃないぞ。
制度と個人は関係ないだろって？そんなことねえだろ、いや、
少しは関係あるだろ。じゃああれか、ヒロヒトに戦争責任がある
んじゃなくて天皇制に責任があったって話しか？
それとな、おまいのは漢字が多くて読みづらい、不親切だ。

749 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/01/29 01:39

>>748
ほほ、おもろいことゆーやんけ。
私は天皇の戦争責任を問うことは意味ない論者だが、
参考までに聞きたい。
キミは天皇の戦争責任について、どー考えているんだろうか？

750 ：大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I ：03/01/29 01:54

>>725
なるほど、それはそうですね。軍事クーデターの可能性は論理的には排除できない。
しかし、私には荒唐無稽に感じるんですよね。
そもそも、そんなクーデターが成功しうるものなのか。
甚だ疑問です。

むしろ、私たちがその発生を防止するべく配慮しなければならないことは、
民主的な過程から独裁が生じないようにする手立て。
つまり、権力と権威の分離ではないでしょうか。

もちろん、天皇制はその手立ての一つに過ぎないわけで、他に代替手段
はあるのでしょうけどね。

751 ：名無しさんの主張：03/01/29 02:06

おれ、眠いんだけど…
天皇制という制度の体現者は、現存している一固体でしか
ないだろってこと。だからヒロヒトとか明仁なんて個人はいなくて、
天皇という連続した固体がありつづけると。もちろん、戦争責任も
引き継がれる。うそだと思ったら、明仁に聞いてみたら？

752 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/01/29 12:19

>>750
言ってることが場当たり的なんだよ。
キミはキリスト教に代わる絶対的権威としてこの国の天皇制があると書いた。
また、民主主義のシステムの外部にある絶対権威によってファシズムは防止できると書いた。
では、なぜキリストという絶対権威があったにもかかわらずドイツでナチスが台頭したのかな？
クーデターが荒唐無稽だって？「玉」一人を押さえれば、一滴の血も流さずクーデターはできるんじゃねーの？

753 ：名無しさんの主張：03/01/29 12:23

天皇制反対は深夜レスがおおいな。
ヒキは天皇嫌いなのか？

754 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/01/29 12:43

>>753
真昼間にも書いておりますが、何か？

755 ：jewel ◆eREuJdMrwg ：03/01/29 16:17

テストはそこそこ順調。

最近夜一人で寝るのが怖い・・・急に　死　について考え込んでしまうことがある・・

20代前半ってこういうことあるの？

756 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/01/29 20:39

>>751
>ヒロヒトとか明仁なんて個人はいなくて

はは、論旨の一貫性というヤツもお勉強してね。

757 ：名無しさんの主張：03/01/29 22:00

うさぎどのえ
おまい、以前にもおれに同じようなこと言ってるぞ。
たしか、「論理的じゃないのね」とか。おれにそんなの
期待すんなよ。まあいいんだけど、うさぎといい、馬、
ハムスターなどの動物コテハンはなんで極悪人ぞろいなんだよ。

寒いから風邪ひくなよ。

758 ：名無しさんの主張：03/01/29 22:03

論理的であることを期待するな、と当人が言うとは・・。

759 ：名無しさんの主張：03/01/29 22:05

ここって↓マンセー天皇ｽﾚ？よくわからん・・・
詳細きぼん
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1043160092/

760 ：名無しさんの主張：03/01/29 22:23

>>755
それが天罰じゃ。おまいがあまりに不敬な言動を繰り返すから
黄泉の国から誘われるのじゃ。夕暮れ時、山の向こうに大きな
阿弥陀様が見えるときがあるじゃろ？
悪いことは言わん、陛下に御すがりするんじゃ。身を大地に投
げ出して陛下に御すがりするんじゃ。

761 ：名無しさんの主張：03/01/29 22:27

屁以下

762 ：名無しさんの主張：03/01/29 22:28

ニャハハ、おまい面白いやん

763 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/01/29 22:44

>>757
はは、つっこみ方がおもろいから、ネタかと思ったのヨ。
マジとは知らなんだ。（ｗ
こてはん付けてネ。
しかし、ホンマに寒いなぁ。

764 ：名無しさんの主張：03/01/29 22:48

>>760
キリスト様がおられるから、そいつはいらん。

765 ：名無しさんの主張：03/01/29 22:50

>>760
＞阿弥陀様が見えるときがあるじゃろ？

仏教に宗旨変えしなさい。
神道なんて教義も糞もあったものじゃない。
真人間でありながら覚者となられた仏陀を信心しなさい。

766 ：名無しさんの主張：03/01/29 22:52

うさぎが一羽・・・なぜ”羽”？

767 ：名無しさんの主張：03/01/29 22:56

>>755
普通は十代半ばから後半に、そういう状態（鬱）になる人が多いです。（ｗ

768 ：名無しさんの主張：03/01/29 22:58

てめーこそ経のひとつでもヨメるのか。
その辺から拾ってくるはんにゃしんきょうではダメ

769 ：584♪：03/01/29 23:01

>>735はおれじゃないのよ。最近は食うのに追われててここも観てなかった
んだけど、久しぶりに遊んじゃおうかなと…すまん

770 ：名無しさんの主張：03/01/29 23:07

そりゃあ食いすぎだぜ　

771 ：584♪：03/01/29 23:12

>>770
しょうがねえだろ、不景気で日当は減らされるし、人員が余ってる
空気が現場にあんだからよ。おれもリストラかもなぁ。
おまいらしっかり勉強して公務員にでもなれよ。

772 ：名無しさんの主張：03/01/29 23:48

日当なのにリストラなのか？
コマいツッコミで悪いが。

773 ：765：03/01/30 00:05

>>768
何か勘違いされているようだが？
経なんて詠んでも何にもなりません。

まず「八正道」の実践から行うべきです。

774 ：584♪：03/01/30 00:06

ほんとコマいよ。おれは給料のことを日当っていうくせが
あるんだよ。日雇いじゃないからな、とりあえず。
御手元金がほしいもんだ。

775 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/01/30 00:08

>>773
また、なんやオモロイのが出てきたヨ。（ｗ

776 ：名無しさんの主張：03/01/30 00:10

>>775
うさぎさん、お友達じゃないですか？！

777 ：名無しさんの主張：03/01/30 00:15

まあ別に日雇いでもいいんだが。むしろその方が聞きたかったので。
現場ってのもクセなのか

と、それどこじゃねー　なんだコイツは
>>773
はっしょーどー　だあ？　テメーこの場でテキトーにさらって来た単語垂らして
んじゃねーぞ。
お前、経にゃ全部意味があるのを知らねーのか。ウソついてもすぐバレるから
やめろガキ。

778 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/01/30 00:18

>>776
アホこくでねぇ、そーゆーヘンタイ趣味は無いの。
「八正道」てぇと、高橋信次か？

779 ：名無しさんの主張：03/01/30 00:20

お坊さんはいりませーん！！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1043150041/

780 ：名無しさんの主張：03/01/30 00:26

>>777
それでは、それぞれのお経はいつ成立したかを述べなさい。

781 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/01/30 00:29

>>778
ごめん、「八正道」ってトラディショナルな仏教の修行法やった。
昔、高橋信次がそゆーことを書いてたのを読んだよーな記憶があったもんで。（汗

782 ：名無しさんの主張：03/01/30 00:33

>>780
大声で笑って良いですか？
ひとつではないので歴史年表は存在しません。
そんなものはモノホンのボウズに聞いても多分知らんよ。
コーランマニアのムスリムでもコーランのできた年号など知るわけがない。
聖典ってのは書き下ろし小説のようにいきなり発表されるのではなく、
長期に渡って積み重ねられてできる。
結論：激しく的外れな問いである。

783 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/01/30 00:42

お経談義は別スレでやってちょ。

784 ：大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I ：03/01/30 00:58

>>752
第一次大戦敗戦後、ドイツ社会の権威はまったく無くなってしまいました。
皇帝ヴィルヘルム二世は亡命していなくなってしまい、
さらに宗教は力を失ってしまいました。

旧来の権威が全て力を失ってしまったのです。
そこで登場したのがオーストリア人のヒトラーです。

それと、クーデターですが、どう考えても荒唐無稽でしょう。
「「玉」一人を押さえれば、」と仰いますが、そんな簡単に押さえることなんて
できるのですか？

785 ：名無しさんの主張：03/01/30 01:33

>>780
先生、大雑把ですがこれでどうでしょうか？

阿含経　　　　　　　　BC300年頃
般若経群、浄土三部経　紀元
原華厳経，法華経　　　100年頃
涅槃経，如来蔵経　　　200年頃
大日経，金剛頂経　　　600年頃

786 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/01/30 01:37

>>784
はは、絶対権威もしょぼいんやなぁ。（ｗ
天皇ならなおさらアカンな。
所詮、外在的な絶対権威なんてあり得ないってことや。
クーデターの件は戦前なら別やけど、今の日本じゃ無理や。
天皇にそれだけの権威が無いから。
２.２６の時に北一輝は、なぜ宮城を押さえない、と悔しがったらしい、流石やね。
で、にもかかわらず、民主主義を支える絶対権威というものが存在するんやな、これが。
眠いから、またネ。

787 ：名無しさんの主張：03/01/30 05:13

大統領式にはしないでほしいな...
大統領が以下の考えを持っていたら全て解禁され
バトルロワイヤルより凄いことが起きるから…
・未成年の飲酒喫煙の解禁
・１８歳以下でも性的メディアを見ることができ、ラブホも利用でき、好き放題できる。
・拳銃所持の解禁
・麻薬・大麻・覚せい剤の解禁
・車/バイクに免許はいらない
・カッとなったら人を●としてもよい

788 ：jewel ◆eREuJdMrwg ：03/01/30 14:08

天皇はぶっちゃけ仏教否定なんだよな？

神道だし・・・・

789 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/01/30 14:54

>>808
ところが、それも明治以後のでっち上げ。
明治天皇の父親の孝明天皇までは、葬式は仏式でした。

790 ：大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I ：03/01/30 23:27

>>786
第一次大戦でのドイツの敗戦は凄まじかったですからね。
その結果、経済はガタガタになるわ、皇帝は亡命しちゃうわ、犯罪は増えるわ、で最悪の状態でした。
だから、権威崩壊も止むを得なかった。

まあ、いずれにしても、宮崎さんの主張が間違いではないことはご理解いただけたと思います。

＞天皇にそれだけの権威が無いから。

そうですね。風前の灯と言ったら、天皇主義者の方に怒られてしまう
かもしれませんが、今のままじゃ、いずれ天皇は忘れ去られてしまうでしょうね。

天皇主義復活か、リベラリズムか、あるいは中間集団の復活か
日本人に与えられ選択肢はこの３つです。（後者２つは両立します。）
どれを選ぶにせよ、近代天皇制の意義というものをしっかり理解しなければなりません。

791 ：名無しさんの主張：03/01/30 23:54

>>788
推古天皇は聖徳太子とともに仏教マンセーでしたが何か？？

792 ：名無しさんの主張：03/01/30 23:57

>まあ、いずれにしても、宮崎さんの主張が間違いではないことは

おいおい（^^;

793 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/01/31 00:15

>>790
>権威崩壊も止むを得なかった
>宮崎さんの主張が間違いではない
>いずれ天皇は忘れ去られてしまうでしょうね
>近代天皇制の意義というものをしっかり理解しなければなりません

どーゆー脈絡なんや？（ｗ

794 ：名無しさんの主張：03/01/31 00:21

>>788
うさぎは国家神道とナショナリズムについて
勉強しろと言っているが、難しいから無視しとけ。

795 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/01/31 00:27

>>790
ところで、宮崎哲弥に随分とご執心みたいだけど、
その宮崎チェンチェイが精神分析を馬鹿にしてたの知っとるけ？（ｗ

796 ：ゲリラ：03/01/31 00:30

チェチェン？

797 ：名無しさんの主張：03/01/31 00:46

天皇って意味あるのですか？
あとあの人達が可哀想に思います
生まれた時から特別あつかいされて　どこか行く時にはいつも変なのがついて来て
でもあの人達にはそれが普通なのかな…
みなさんは天皇になれるならなりたいですか？

798 ：大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I ：03/01/31 00:47

>>792-793
いや、だから・・・

天皇制が、
「民主主義の『外部』に存在する動かし難いパワー」
「憲法制定権力に、一定の限界を隠す外部的な力」
「そうした事態への有効な抑止力」
を持ち続けるには、天皇が権威ある存在であり続けないといけない。

宮崎さんの主張というのは、あくまで天皇に権威があることを前提にしたものです。
ところが、世論調査などによると、
若い人に天皇に対して権威を感じていない人が多くなってきている。

となると、このままでは将来的には天皇の権威はなくなってしまうのではないか・・・
ということです。

もう一度、>>658-659をじっくり読んでみてください。
何度も読めば理解できます。っていうか、一度で理解してください。

799 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/01/31 01:12

>>798
>天皇が権威ある存在であり続けないといけない。

お手本のキリスト教ですら権威ある存在であり続けることができなかったのは、
ドイツの例で明らかや。エピゴーネンならなおさらやな。
外在的な権威でなんとかしようって魂胆が根本的に間違いね。
啓典宗教が必要であるなんて言うのは、
キリスト教社会ではそーゆーことにしておかないと具合が悪いからだろよ。
毛唐の真似するこたぁねーやな。
そもそも絶対的権威なんて発想が大衆を馬鹿にしてるんだよ。

800 ：理解：03/01/31 01:12

658-659
天皇が民主党のシステム開発で徹夜したということですな

801 ：名無しさんの主張：03/01/31 01:42

>>798
うざいなぁ、もう勘弁してくださいよ。

では、民主的な過程からファッショの可能性を排斥する
有効な抑止力として、天皇は具体的にどう作動しうるのか？

802 ：名無しさんの主張：03/01/31 01:54

>>798
「憲法制定権力」を法秩序を創造する権力と解するのなら、
天皇大権＞憲法となり、
当該憲法は軍人勅諭や教育勅語と並置可能なものと了解される。
また現行憲法に関しては、GHQあるいはマッカーサー＞戦後憲法で
連合国体制＞憲法＞天皇(象徴)＝国民となる。
この場合「外部」性を確保しうるのはGHQによって表象される
文字通りの外部勢力であって、成文憲法下で「象徴」と位置づけられた
現在の「天皇」などではない。
仮に国際法上の民族自立権の観点から、上述の「外部」性を排除したとしても
ただちに天皇がその位置に横すべりするとは思えないし、
そればかりか現行憲法の正当性に関わる問題が浮上して来る恐れがある。
こういった「押し付け憲法論」を排除しうるのは旧革新陣営が主張してきた
「戦後50年間にわたって国民が支持をした」という社会的事実論であり、
この場合「外部」を占めるのは天皇というよりはむしろ
「国民」といった方が良い。
そもそも事実上改憲不可能な硬性憲法下で
改憲論議やその「外部」性を論じても意味がない。

803 ：名無しさんの主張：03/01/31 01:57

宮崎哲弥さん、僕は好きですよ。あまり文章は上手じゃないし、
小難しい言葉を使いたがるけど、彼の物語は想像性に富んでいて、
忙しい毎日に潤いを与えてくれます。みなさんは嫌いかもしれま
せんが、彼はまだ若いんだし、これからもっと良い小説を書いて
くれると思います。直木賞も狙えるかなー。

804 ：名無しさんの主張：03/01/31 02:07

>>802
>そもそも事実上改憲不可能な硬性憲法下で
>改憲論議やその「外部」性を論じても意味がない。

いいんだけど、微妙にずれてないか

805 ：名無しさんの主張：03/01/31 05:01

ここはチョンが多すぎるな

806 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/01/31 18:11

>>803
そーそー、小説と思って読めば罪が無い。（ｗ

807 ：名無しさんの主張：03/01/31 19:54

>>806
そう言うお前は知識が無い（ｗ

808 ：名無しさんの主張：03/01/31 20:07

>>799
しかしキリスト教社会あるいはキリスト教の影響を受けた国でしか民主主義が根付いていないという事実が
あるんだよな。

809 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/01/31 21:15

>>807
名無しのゴミに言われたかねーよ。キミよりはマシだと思うけどネ。（ｗ

>>808
民主主義とセットでキリスト教を布教してきたって歴史背景もあるやろな。
ま、しかし、６０年近くそれなりにやってきたこの国を反証として挙げておこう。

810 ：名無しさんの主張：03/01/31 21:23

暇ならhttp://www.artistfan.jp/goldenhead/
ここ潰しといて下さい
荒らしとか依頼します。
どうかお願いします。　　　　

811 ：名無しさんの主張：03/01/31 23:46

>>808
そのキリスト教の国が社会主義も作ったのじゃねえか。
そんな無駄な論議するなよなぁ。

812 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/02/01 21:28

>>811
好き嫌いは別にして、社会主義というのは民主主義と背馳するものではない、
一応その理念においてね。民主主義を冠した社会主義国家もあるだろ。

813 ：名無しさんの主張：03/02/01 21:33

ちゃうせんみんしゅゝぎぢんみんきゃうわ國

814 ：違うな：03/02/01 21:35

てふせんみんしゅゝぎぢんみんけふわ國

815 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/02/02 00:34

>>813,>>814
旧かなのつもりならどっちも嘘臭い。
「てうせん」やろ、残りは現代かなと同じになるのと違うかな？
国文学にも強いうさぎであった。（ｗ

816 ：大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I ：03/02/02 02:00

>>802
なるほど、仰るとおりだと思います。
ただ、ダメもとで宮崎さんの弁護をしてみますと、（笑）
宮崎さんの意見というのは、おそらくこういうことだと思います。

国民が有する「無際限の、至高の権力」である憲法制定権力には制限を加える
必要性がある。なぜなら、「憲法制定権力は極めて危険なパワーといわざるを得ない。
したがって、この全能の憲法制定権力に、一定の限界を隠す外部的な力が必須である」から。
したがって、論理的に考えると天皇は外部性を持ち得ないが、あえて「民主的な手続を経て
選任されたりしない。万世一系の血統原則に基づいて皇位を襲う者」である天皇を
（国民の意識の中で）外部に置くことにより「民主政体を相対化する。」べきである。

要するに宮崎さんは、本来的に外部に存在しない天皇を、外部に置くべきだ。
と主張しているのだと思います。「べき」論です。

だから、宮崎さんは括弧付きで外部性と書いているのではないでしょうか。

817 ：名無しさんの主張：03/02/02 03:46

そうじゃないだろ、宮崎が部外者なんだよ。
コロンビア号に乗ってなかったのか？

818 ：名無しさんの主張：03/02/02 04:18

憲法制定権力の暴走を防ぐシステムはすでにありますよ。天皇制あぼんぬ全然OK。

憲法制定権力が暴発しないように、成文憲法典では憲法改正をしにくくしてる。
憲法制定権力は憲法改正権という形に制度化され、実質的にも制限されてるわけだね。
人権尊重主義・国民主権・平和主義さえ守られれば国民の尊厳は最低限守られる。
だから、憲法改正権といえどもこの3原理（人類普遍の原理）を侵すことはできない。
憲法前文第1文にも
「われら（日本国民）は、これ（3大原理）に反する一切の憲法……を排除する」
とあるしね。

819 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/02/02 11:32

>>816
「国民が有する無際限の、至高の権力」である憲法制定権力には制限を加える
必要性がある」
こーゆー発想が大衆を愚弄してるって言ってるんだ。
しかも一方で権威と権力の分離といいつつ、「外部的な力」なんてことばを滑り込ませてもいる。ペテンもいい加減してもらいたい。
国民は「無際限の、至高の権力」を持つ？ウソだね。国民が持ってるのは無際限の、至高の「権威」なのさ。
民主主義が独裁政に転ぶ可能性を内包していることは政治学の常識だ。
一度暴走すれば「外部的な力」が何の役にも立たないことは、日本とドイツの例が示していることは既に書いた。しかし、国民はそこまでアホじゃない。それが歴史の教訓から学ぶということだろう。
私はこの国の国民を信じている。もしもそれが誤った選択をしたなら、たった一人でもこれと戦うさ。すべての権威の源泉たる「私」の名においてな。
宮崎の弁護もいいが、キミの意見を書けよ。
迷っているなんてごまかさずに、立場をはっきりさせてな、それがこのスレのルールだろ。

820 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/02/02 11:44

大器晩成賛江
宮崎センセイのおことばです
「精神分析の科学的妥当性そのものがいま疑われはじめているとおもうんですよ。だって、ユングは言うに及ばず、フロイトだって、ラカンだって、科学の条件を満たしてないものね（笑）」
「早晩、メスマーの動物磁気説同様、歴史のクズカゴ行きでしょう」
これも弁護してみる？（ｗ

821 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/02/02 11:53

「民主主義は、決して単なる政治上の制度ではなくて、
あらゆる人間生活の中にしみこんでいかねばならないところの一つの精神なのである。
それは人間を尊重する精神であり、
自己と同様に他人の自由を重んずる気持ちであり、
好意と友愛と責任感とをもって万事を貫く態度である。
この精神が人の心に広くしみわたっているところ、そこに民主主義がある。
もしも民主主義がつくられるものであるとするならば、民主主義は人びとの心の中でつくられる。
それを求め、それを愛し、それを生活の中に実現していこうとする人びとの胸中こそ、
民主主義のほんとうのすみかである。」
（1948年(昭和24)文部省発行、中・高校用教科書「民主主義」より）

822 ：名無しさんの主張：03/02/02 14:06

http://ime.nu/inutaka.hp.infoseek.co.jp/html/nowa2.mpg

凄い！

823 ：名無しさんの主張：03/02/02 14:55

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

824 ：名無しさんの主張：03/02/03 00:48

>>816
>あえて「民主的な手続を経て選任されたりしない。
>万世一系の血統原則に基づいて皇位を襲う者」である天皇を
>（国民の意識の中で）外部に置くことにより「民主政体を相対化する。」べきである。

「万世一系」説というのは南北朝の争乱期から江戸初期に確立された考え方で
通時的には皇統の一元性を指し、共時的には天皇と臣民を連続的なものと見做す
家族的擬制なわけで、
その意図というのは君臣間の道徳律である「忠」と
家父長制の基盤である「孝」との分裂を未然に防いで一元的権力関係を築き、
本来的には分権(封建)的で(易姓)革命的な儒教倫理の牙を抜く事にあります。

しかしながら、アングロサクソンや漢民族の王朝交代や異人王の支配を経て形成された
主権者(王)の人格と徳目(法)の分離という志向が必然的に弱まります。
つまり、合法的支配という考え方の未成熟化です。

こういった事情から、権威(天皇)と権力(幕藩体制)の分離を図り
家康公以来の法の支配の原則を堅持し続けた江戸政権も内部崩壊しましたし、
朱子学とゲルマン法を融合した明治政府も
昭和維新を企図した青年将校の軍事クーデターによって破綻したわけです。

もし、民主制の正当性を議会における意志決定とその遵守に置くとするのなら、
『万世一系の血統原則に基づいて皇位を襲う者」である天皇』を
法秩序の「外部」に据える位危険な事はないと思いますが？

825 ：名無しさんの主張：03/02/03 02:30

大器晩成、がんばれ！そんなやつらに負けるなー。
おれがついてるぞー、みんなも応援してるぞー。
もう一度宮崎先生のご本を読み返してみろ、
きっとヤツらに反論できるだけの論理が書かれている
に違いないんだ！

え？書いてなかった．．．自分で考えろ！

826 ：大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I ：03/02/04 00:27

>>818
まず、第一点。憲法が改正されなくとも民主主義が独裁に移行することは可能です。
ヒトラーは全権委任法の制定により独裁者になったわけですが、その制定まで
一度も憲法に手をつけませんでした。
ワイマール憲法という当時としては画期的な民主主義的な憲法に基づき合法的にヒトラーは
独裁者になったんです。

次に、第二点。
現行憲法は硬性憲法であり、しかも他国の憲法に比べ改正要件がかなり厳格です。
したがって仰るとおり、制度化された憲法制定権力である憲法改正権は容易に行使できません。
しかし９６条の厳格な改正要件も憲法改正により緩和できますし、前文第1文「・・・反する一切の憲法・・・を排除する」との
文言も改正できます。
人類普遍の原理と言っても、あまり意味がないんです。

827 ：大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I ：03/02/04 00:30

>>819
＞私はこの国の国民を信じている。もしもそれが誤った選択をしたなら、たった一人でもこれと戦うさ。すべての権威の源泉たる「私」の名においてな。

かっこいいですね。感動しました。

＞宮崎の弁護もいいが、キミの意見を書けよ。
＞迷っているなんてごまかさずに、立場をはっきりさせてな、それがこのスレのルールだろ。

私は中立です。
私は、天皇制の意義を理解せずに「税金の無駄だから」とかいう幼稚な議論しかできない
一部の反対派の人たちに腹が立っているのです。
三月うさぎさんは、ちゃんと天皇制の意義を理解したうえで反対の論陣を張っておられるので、
尊敬しております。

828 ：大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I ：03/02/04 00:33

>>820
三月うさぎさんは、えらく精神分析学にこだわりますね。
仰るとおり、精神分析学は自然科学の一種ではないでしょうね。
だから、私はフランスの社会科学者デュルケムのアノミー論を使い、論証をしました。
アノミー（連帯のない状態）をどう克服するのかが重要なポイントなんだと思います。

829 ：大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I ：03/02/04 00:35

>>824
＞もし、民主制の正当性を議会における意志決定とその遵守に置くとするのなら、
＞『万世一系の血統原則に基づいて皇位を襲う者」である天皇』を
＞法秩序の「外部」に据える位危険な事はないと思いますが？

現行の日本国憲法の下で、どのような危険があると言うのでしょう？
具体的に答えてください。

830 ：大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I ：03/02/04 00:48

「我々は、全ての人は平等に作られ、造物主によって一定の奪い難い権利を付与され、
その中には生命、自由、および幸福追求が、含まれている事を自明の真理であることを、
信じる」
（アメリカ独立宣言）

造物主（the creator）とは、キリスト教の神のことです。

831 ：名無しさんの主張：03/02/04 01:01

>>829
現行憲法下では法秩序の外部に天皇を位置づけることは難しい
というのがこれまでの流れだったと思いますが？
だからこそ>>816で
>要するに宮崎さんは、本来的に外部に存在しない天皇を、
>外部に置くべきだ。
>と主張しているのだと思います。「べき」論です。
と仰っていたのでは？

832 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/02/04 01:53

>>827
感動してくれなくても、尊敬してくれなくてもいいから、どっちかハッキリしてくれ。
中立なんて有り得ないネ。
「見る前に跳べ」や。（ｗ
>>828
>精神分析学は自然科学の一種ではないでしょうね
社会科学だとでも言うのかい？（ｗ
>>829に対しては>>831に同意。
>>830
だってジェファーソンはクリスチャンだったんだから。（ｗ
眠いから、おやすみ。

833 ：名無しさんの主張：03/02/04 08:23

＞三月うさぎ ◆E19AunD.ic さん

スレの流れに関係なくてすいませんが、
731部隊が陸軍中央司令部（参謀本部）で天皇直轄だって
聞いたんですが本当なんでしょうか？
もしそうならヒロヒト天皇は生物学者ですがやはり実験内容を
全て知っててやらせてたんでしょうか？

それと「悪魔の飽食」って小説って事ですが、どのくらい信じていいんでしょうか？

834 ：名無しさんの主張：03/02/04 09:17

最終的には武力で解決する
武力的には反対派は弱いね

835 ：名無しさんの主張：03/02/04 11:27

>>833
日本の軍隊を悪く書くことが免罪となるとひたすら思った時代の、
それにより救いを求め、人間の悪の部分を誇張し、ほんとの自分の考えを
持たないでアメリカ、中国のプロパガンダに乗せられた書。

こんな雑な調査で書かれた書が、一人歩きして、歴史が捏造される。
残念なことである。

836 ：名無しさんの主張：03/02/04 15:11

２ちゃんで日本の大衆と戦ううさぎちゃん。
しかし、『たった一人でもこれと戦うさ。』は調子乗って
自分に酔い過ぎだなぁ。
あんた基本的に調子にのって失敗するタイプって言ったでしょ。（ｗ

837 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/02/04 16:14

>>853
旧陸軍の指揮系統はよく知らないけど、
７３１部隊（＝防疫給水部）は関東軍の所属じゃなかったっけ？
軍事スレで聞いてみてちょ。
森村誠一の小説は読んでません。
あの作品の評価は別にして、それまでその存在を囁かれながら、あまり注目されなかったのが、あの小説をきっかけに世間の関心を集め、研究が進んだってことは言えるな。
７３１部隊が細菌兵器の研究をしてて、中国人や朝鮮人を実験台に使ったってことを否定する研究者は居ないだろ（石井四郎が研究データと交換に免訴されたことも含めて）。
ただ、歴史の検証は重要だけど、それと天皇の戦争責任とは別だと思う。
前にも書いたけど、道義責任は別にして、法律的にはその責任を問うのが難しいし、現在天皇が必要かどうかという議論とは関係ないからね。
問題なのは戦後あの戦争のオトシマエを日本人自身の手でつけなかったことやろな（戦後１０年ちょっとでA級戦犯を総理大臣にしてるんだから、どうしようもない。ヘスがドイツの大統領になったようなもんだよ）。
ま、あの戦争が事実上国際法無視を宣言して始めたDQNな戦争だったんだけど。

838 ：名無しさんの主張：03/02/04 17:01

悪魔の飽食！731部隊について語ろうよ！
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1043802708/

839 ：名無しさんの主張：03/02/04 17:54

A級戦犯というレッテルなんてどうでもいいべな。
ただ負けた戦争を始めた責任・犯罪は腹切らせてもやるべきだった。

840 ：名無しさんの主張：03/02/04 20:33

出来ること、出来ないこと。

日本国憲法前文より

そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものであつて、その権威は国民に由
来し、その権力は国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民がこれを享受
する。これは人類普遍の原理であり、この憲法はかかる原理に基くものである。
われらは、これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。

第九十七条【基本的人権の本質】
　この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、人類の多年にわたる自由獲得
の努力の成果であつて、これらの権利は、過去幾多の試練に堪へ、現在及び将
来の国民に対し、侵すことのできない永久の権利として信託されたものである。

第九十八条【憲法の最高法規性、条約・国際法規の遵守】
１　この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅
及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。
２　日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守する
ことを必要とする。

第九十九条【憲法尊重擁護の義務】
　天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法
を尊重し擁護する義務を負ふ。

841 ：名無しさんの主張：03/02/04 21:07

>>837
そうですか、
自分も８３８を一通り読んでたんですが、
どうも信じ難かったのであなたに聞きました。

悪魔の飽食や海と毒薬、安部公房は厨房の時読んで、どれもキモかった覚えがあるんですが　　　
「悪魔の飽食」の中の一節に
「生体解剖して内臓を取り除いて皮だけで繋がっている子供の遺体を
バケツに詰め込んで焼却場へ・・・」
というような内容の酷い描写があったと思うんですがそれがあまりにも生生しくて
どう考えても事実っぽかったので信じていましたが、やはりあったんでしょうね。
どうもレスありがとうございました。

842 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/02/04 22:22

>>836
ファンというのはうれしいなぁ。
こんなことまで心配してくれるんだから。
ま、私も老い先短い、そのうちチンチンも勃たなくなるだろうし、この世にそれほど未練もない。
ジジイがキレると怖いヨ。
自分の美学のためならなんでもするさ。
>>839
同意。
ただ「負けた戦争」じゃない、問題なのは「負けるのが初めから見えてた戦争」だったってことだろ。
降伏を引き延ばした、ってのもヒドイけどな。

843 ：名無しさんの主張：03/02/04 22:46

>>826
自分の書いたものをもう一度読み返してみるとする。
すると、なぜか少し恥ずかしいような気がするから不思議だ。

844 ：名無しさんの主張：03/02/06 16:49

翻訳家あげ

845 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/02/08 01:01

>>844
翻訳家なぁ・・・
第４章でツッコミ入れたらシカトしたまま帰って来ないなぁ。（ｗ

846 ：名無しさんの主張：03/02/08 01:15

あの人は今どこに…
大器晩成もそんな噂されるようになるかなー
しかしなんだな、やっぱし擁護派の方々は大事にしないと
ダメだねぇ。

847 ：名無しさんの主張：03/02/10 22:49

ハムマヨって擁護派だったの？

848 ：名無しさんの主張：03/02/11 21:58

ハムマヨはね、ほんとは「天皇なんかごくつぶしの役立たず、あんなろくでもない
ヤツは北朝鮮にでも放置しる！」と思っていたんだけど、元来やさしくて臆病な人
だから擁護派のふりをしてたんだよ。なかなか認めようとはしなかったけど…

849 ：名無しさんの主張：03/02/11 22:11

「三月うさぎ」　「ジュエル」　マジで死んだんかな？？？？？　

850 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/02/11 23:08

>849
殺すな。まだビンビンぢゃ。
歯応えのある擁護派が出て来ないから、ひとやすみしてるだけだよん。
中立派の皮を被った擁護派があの程度ぢゃな～。

851 ：名無しさんの主張：03/02/11 23:16

>>850

「三月うさぎ」は威勢だけはいいな。
完全に論破されてたのに（w

852 ：名無しさんの主張：03/02/12 01:11

かなり粘着されてるご様子。藁

853 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/02/12 01:14

>>851
.>完全に論破されてたのに
どこがややねん？（ｗ

854 ：名無しさんの主張：03/02/12 01:27

【性別】女
【年令】16歳
【職業】高校1年
【似てる人】ただのﾊﾞﾝｷﾞｬ
【身体】160・50。B90・W70・H86（デブｗ
【性格】熱し易く冷め易い
【趣味】PC。ﾗｲﾇ行く事
【好きなもの】犬神サーカス団。陰陽座。
【座右の銘】一心不乱
【自慢】どうでも良いけど舌が長い。鼻につくｗ
【恋人】います
【恋人数】5人
【経験】7人
【友達】よく遊ぶのは6人くらい。
【その他】友達少ないからメッセの友達が欲しい

855 ：名無しさんの主張：03/02/12 01:47

>>851
おじいちゃんをいじめちゃダメだよ。

856 ：名無しさんの主張：03/02/12 01:58

おい、粘着（735=836=851）うさぎが何か聞いてるぞー
っても、期待もされてないと思うが．．．

857 ：名無しさんの主張：03/02/12 02:14

国の制度として天皇制を廃止することは、憲法を改正しきちんと手続きを
踏んでなら別にいいと思う。更に制度として廃止しても、神社などの宗教法人や
天皇を神として祭る宗教は別にあってもいい。また神としては祭らなくても
天皇を敬愛する人がＮＧＯを立ち上げるのも一向に構わないし、そうした人の浄財で天皇家を
維持繁栄させてゆくこともまたいい。陛下を理事長とする大学を始めとする教育
機関を作ることももちろん自由だ。天皇を敬愛する人が集まり政党を作るのも言い。
個別の企業が献金するのもいいだろう。だから別に国の制度としては一旦廃止しても
かまわないと思う。創価学会と公明党が問題なく活動してるわけだから神社連合
と天皇党が活動するのもまたいいだろう。当然与党になって、もう一度憲法改正の
発議を目指すのもまた可なり。ってことでいいのでは。

858 ：名無しさんの主張：03/02/12 02:18

あれ？コテハンはどーした？

859 ：名無しさんの主張：03/02/12 02:25

天皇制支持者はヤッパリ戦前型天皇制がいいと思っているわけだ。
でもちろん天皇廃止派というのも居る。現憲法下の象徴天皇制
というのはこの天皇支持派と天皇廃止派の妥協の産物とみていいわけだ。
当然廃止するためには憲法改正する必要はある訳だが、廃止派のほうから
この妥協を崩そうということは、当然支持派も妥協を反故にして本来ある
べき姿に戻そうとする動きはでてくることになるだろう。それが自然な流れだろうな。
アトは彼我の力関係で妥協をやめた結果どうなるかは決まる。

860 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/02/12 16:20

>>855
はは、いじめになってないよ。（ｗ
ぢぢいをいじめてくれる程度の才のある擁護派が出てきてくれれば、
このスレも少しはあもしろくなるんだけどな。
>>859
それでどうした？（ｗ

861 ：名無し：03/02/12 16:37

玉体にメスを入れられた○○さま、
どうか、硬質の誰かを北朝鮮の拉致被害者の
身代わりとして北にいかせてやってください。
それこそが硬質のやくめであらう。

862 ：名無しさんの主張：03/02/12 17:23

>>860
三月うさぎちゃんの精一杯の強がり（ｗ

863 ：1：03/02/12 17:26

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864 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/02/12 17:55

>>862
はいはい。（ｗ

865 ：名無しさんの主張：03/02/12 18:02

何でもいいけど、とにかく我々国民の血税だけは皇族に使うな！笹川先生も児玉先生高橋先生も民族全ては泣いているぜ！任侠を右翼活動に使用私用するな

866 ：名無しさんの主張：03/02/12 18:05

いみがわからない．．．．．．俺ってバカ？．．．．．．それともオマエがバカ？

867 ：名無しさんの主張：03/02/12 18:17

おまえ！意味も解らず出てくるな！基本を学べ右翼の青写真、親玉を基礎から勉強せえ！コノ大バカ野郎

868 ：名無しさんの主張：03/02/12 18:22

〉866 あの笹川良一や児玉、義人党高橋総裁も知らないの…

869 ：名無しさんの主張：03/02/12 18:23

870 ：名無しさんの主張：03/02/12 18:50

天皇明人はフルチンになり手術台の上に載せられた。
外科医は包丁で天皇のチンボのちかくをブスリと切り込んだ。
そして外科医は右の手を切り開いた割れ目に突っ込み、
その中で前立腺を確実につかみ、
言った、
さあ、これから、天皇の前立腺をもぎ取るぞー！
集まった群衆にどよめきが沸き起こった。
ズボーッ
取り出された前立腺は皿の上にのせられ、
群集の前にさらけ出された。
群集は興奮している
ある者は言った、
ここにおけ！俺が足で踏み潰してやる！
またある者は言った、
ゴキブリのエサにくれてやれ！
どーだ、まいったか！

871 ：名無しさんの主張：03/02/12 18:52

女子小学生を強姦した韓国人逮捕

　横浜市内の女子小学生を強姦しようとしたとして神奈川県警捜査１課と磯子署は１７日、
同市磯子区森１、韓国籍の機械工、ぺ・ソンテ容疑者（３７）を強姦未遂の疑いで逮捕した。
　調べでは、ペ容疑者は今年３月１４日午後２時半ごろ、同市磯子区内のマンション前を
通りかかった小学５年生（１１）の少女に「○○ちゃん知っているか。一緒に荷物を探して
ほしい」などと声をかけ、持っていたカッターナイフのような刃物で脅してマンションの
階段に連れ込み、強姦しようとした疑い。
　同市内では昨年１月から今月にかけて小学３年生から中学２年生の少女に対する、強姦
未遂事件や強制わいせつが計１４件起きており、県警は手口などが似ていることから、
ペ容疑者を厳しく追及している。

韓国の強姦魔日本に上陸し主婦７０人を連続強姦

　夫が出勤した後の民家を狙って空き巣に入り、妻らに見つかると強姦を繰り返したとして、
大阪府警捜査三課と羽曳野署などは十八日までに、窃盗の疑いで韓国籍の住所不定、無職
金允植容疑者(43)を逮捕した。
　金容疑者は盗みなど７０件以上の余罪を供述しているほか,韓国内での強姦事件で警察当局
から指名手配されており、府警は逃亡目的で来日し,犯行を繰り返していたと見て調べている。
　昨年一月頃から大阪市南東部や東大阪市、堺市などで空き巣や居直り強盗、強姦などが続発。
被害総額は約九十件、約四千二百万円相当にのぼり、金容疑者はうち七十～八十件分の犯行を
自供。盗みに入った民家で女性に見つかると強姦していたという。
　金容疑者は韓国で強姦事件を起こし、韓国の警察当局に指名手配される直前の平成十年九月、
観光ビザで来日したあと、不法滞在。

872 ：名無しさんの主張：03/02/12 18:52

目白通り沿い連続強姦事件：強姦１９件自供の韓国人逮捕

　新宿、豊島両区の目白通り沿いなどで、一昨年七月以降、相次いでいた連続強姦事件で、
警視庁捜査一課と目白署は二十一日、強盗と強姦の疑いで韓国籍で住所、職業不詳、宋治悦
被告(三二)＝窃盗、住居侵入罪で起訴済み＝を逮捕した。
　調べによると、宋容疑者は昨年四月五日午前一時ごろ、東京都豊島区で三十五歳の女性宅
に侵入し、果物ナイフを突き付けて「殺すぞ」などと脅したうえ、粘着テープで手足を縛り、
女性の下着で目隠しし、現金など三万円相当を奪ったうえ、強姦した疑い。
　宋容疑者は先月十六日、文京区の男性方に侵入し、ノートパソコンを盗むなどの窃盗と
住居侵入容疑で逮捕されていたが、これまでに目白通り沿いの十九件の強姦、強盗事件(被害
総額四百七十万円相当)と窃盗約四十件を自供しているという。

韓国人が１４０人を強姦：「ガキの使い」語り140人強姦芸能人の名をエサに女子高生釣る

　テレビ局関係者を名乗り、女子高生を乱暴したとして、警視庁上野署は２４日までに、
強姦の疑いで、住所不定、無職李昇一容疑者（３６）を逮捕した。
　同容疑者は「約３年前から同じ手口で１４０人の女性を犯した」と供述しており、同署
が裏付けを進めている。
　調べによると、李容疑者は昨年１０月２日夕、台東区上野の路上で、女子高生（１７）に
「わたしはテレビ局の関係者だが、番組の打ち上げをするので、かわいい子を探している」
と声を掛け、カラオケボックスで強い酒を飲ませた上で、ホテルに連れ込み強姦した疑い。

873 ：名無しさんの主張：03/02/12 18:53

女性２人を監禁暴行事件：朝鮮大生ら３人逮捕

　新潟東署は３日までに、略取，監禁、婦女暴行の疑いで、いずれも朝鮮民主主義人民共和国
・北朝鮮国籍の朝鮮大学校４年生崔智栄（２１）、金乗實（２１）と無職少年Ａ（１９）の
３人を逮捕した。
　調べでは３容疑者は３月２８日、新潟市竜が島一の新潟西港南埠頭で、乗用車で休んでいた、
新潟市アルバイト店員Ｂ子さん（１８）の顔や腕を木刀やこぶしで殴り軽傷を負わせた。
　さらにＢ子さんと同乗していた同市、専門学校生Ｃ子さんを車外に引きずりだし、３容疑者
の車に無理やり監禁した。北浦安田町まで車を走らせ、同日午前9時に新潟市内の路上で解放
するまで、車内などで代わる代わる乱暴した。

小４にわいせつ容疑の韓国人を逮捕－－松本署

松本署は２８日、松本市平田東３、飲食店経営、張今朝実容疑者（５３）＝韓国籍＝を
強制わいせつ容疑で逮捕した。
　調べによると、張容疑者は７月３１日午後４時すぎ、松本市内の路上で、帰宅途中の
小学校４年の女児に「一緒に猫を探して」などと声をかけ、道路わきの草むらに連れ
込み、服の上から体を触るなどわいせつな行為をした疑い。
　同署には７月初旬ごろから、小学校低学年の女児の保護者らから「子供が知らない
男から『猫を探して』と声をかけられた」との通報が５件ほどあり、女児の１人が
乗用車のナンバーを見ていたことなどから、張容疑者を割り出した。張容疑者は容疑を
認めており、同署で余罪がないか追及している。

874 ：名無しさんの主張：03/02/12 19:01

やっぱり大器晩成ちゃんはコテハンで出てほしいでしゅ。
そういうわけにはいかんのかね？

それと、粘着くんはうさぎの質問に答えてやれよ。
このままじゃ、あんたへたれで終わっちまうよ。

875 ：名無しさんの主張：03/02/12 20:45

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876 ：集えメーラー！：03/02/12 22:50

877 ：名無しさんの主張：03/02/12 22:57

起訴状などによると、ブラウン容疑者は１１月２日午前１時半ごろ、
沖縄県具志川市の米軍キャンプ・コートニー近くの路上に止めた乗
用車内で、外国籍の女性に乱暴しようとしたとされる。また、女性
の携帯電話を取り上げて、投げ捨てた疑い。

878 ：名無しさんの主張：03/02/12 23:23

無学年単位制は設置基準２６条等に明示．反する学則は違憲無効．本庁は違反大を警告
の上廃校にする．設置基準は教育専門家のみしる.大学紛争．宮崎３・７裁判勝つ
戦前も単位取り消し型落第制度はなかったんとちゃう？

879 ：a：03/02/13 20:19

ブッシュ大統領・・・石油企業アルプスト・エネルギー創設、石油企業ハーケン重役
チェイニー副大統領・・・石油企業ハリバートン会長兼最高経営責任者、国防長官（湾岸戦争時）
（チェイニー夫人）・・・軍需企業ロッキード・マーチン重役
ラムズフェルド国防長官・・・ロッキード・マーチンのシンクタンク・ランド゛コーポ゜レーション理事長＊、国防長官（フォード゛政権時）
パウエル国務長官・・・統合参謀本部議長（湾岸戦争時）
アーミテージ国務副長官・・・軍人出身／国防次官補（レーガン政権時）
エバンズ商務長官・・・石油企業トム・ブラウン社長
ライス国防担当補佐官・・・石油企業シェブロン重役
イングランド海軍長官・・・軍需企業ゼネラル・ダイナミクス副社長
ロッシュ空軍長官・・・軍需企業ノースロップ・グラマン副社長
ホワイト陸軍長官・・・退役軍人／エンロン・エネルギー・サービス副会長

880 ：名無しさんの主張：03/02/13 20:43

正体がバレてしまった

881 ：名無しさんの主張：03/02/13 20:54

＞＞拝啓　三月うさぎ　様

ザ・ＢＢＳには貴殿の論敵になる様な人は居ませんでしたか？

882 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/02/14 00:36

>>881
せっかく貴台が教えてくれた面白そうなスレなんだけど、
チラと覗いただけで、まだよく見てません。
慎重かつ律儀な性格なもんで（ｗ）、スレの流れを読み取らないと書き込む気になれなくてね。
仕事が忙しかったのと、これまで使ってたあすろんをサブにしてぺん４を新規に組んだりしてたから、
ヒマが無くて、スマン。
ま、仕事もピークを過ぎたし、ここもウレシイ論客が出て来ないみたいだから、
じっくり目を通してから乱入してみます。その時はまた報告するヨ。

883 ：名無しさんの主張：03/02/14 08:36

右翼に殺されて御陀仏

884 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/02/14 10:49

>>883
今時の右翼がゼニにならねー殺しなんかするかよ。（ｗ

885 ：名無しさんの主張：03/02/14 15:51

>>884 イヤ～やると思うね　

886 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/02/14 21:02

>>885
そんな右翼が居たらお目に掛かりたい。
金槌のライフセイバーを探すより難しいと思うヨ。（ｗ
そーゆー無私の右翼は野村秋介が最後だろうな。
その彼も晩年は「これからは右翼も言論で闘うｊ時代だ」みたいなことを言ってた。

887 ：名無しさんの主張：03/02/14 21:06

宣伝ですいません。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1045031575/l50
【天皇陛下の前立腺ガンが再発しないように祈るスレ】です。
みなさんも一緒に心から陛下の健康を祈りませんか？

888 ：げいた：03/02/14 22:23

昨日のニュースからの画像ですので、タイミング的には有意かどうかわかりませんが、どうぞ。
http://geita.k-server.org/for_link/030214_idaten3.html

それで、少し前の投稿で、うちの日本民族ホロコースト共犯矮小愛が、与えられた仕事をしろー！とか訳の
わからないことを言うので、俺が誰に仕事を与えられたんだ？と聞くと、百科事典で調べろー！とかまた訳
のわからないことをぬかし続ける話を書きましたが、その頃電子百科事典で、天皇のことを調べてまして、
天照大神の子孫なのかと思ったら、じつは、天御中主神っていう宇宙の中心の最高神のことらしい、おかし
いよ？などといったことがわかったりしてまして、・・・・・明仁かい！
ただ私は、その手段の陰湿さ卑劣さ、やったことの下劣さ、執念深い残忍さ、人数比からくる卑怯さ、など
から人類史上最低ともいえる迫害状態にありますから、それを踏まえてなんかしろ、って言われることは、
脅迫以外のなにものでもないんですよね。
・・・・・。
明仁に脅迫されちゃったよ。
・・・・・。
はっはっはっはっはっ！
明仁、悪いやっちゃなあ。
もう少し、善人になれ。

889 ：靖国訴訟.大阪「地方」裁判所：03/02/14 22:41

２００３年２月１４日（金）.掲示
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大阪地方　裁判所.民事３部　合議２係　「乙」

　　　次の　事件について、　傍　聴　券　を発行します。
　　　つきましては、傍聴を希望される方は、下記の日時.場所へ　ご集合ください。

　傍聴券を発行する事件：　平成１３年（ワ）１１４６８３号.ほか　靖国参拝　違憲　確認等　事件

　原告：Ｓほか

　被告：①小泉純一郎，②　宗　教　法　人　「靖国神社」　，ほか

　公判期日：２００３年２月１７日（月）.１３時３０分～.　使用法廷：２０２号法廷（本館　２階）
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　記
傍聴券配布の場所：当日の　１２時３０分～１３時００分.裁判所　「北玄関」西入り口.付近

　パ　ソ　コ　ン　抽　選　に　な　り　ま　す

１３時００分から　パソコン抽選を開始し、すぐに、会場　付近に　掲示します。傍聴券配布枚数　は　２９枚です。

890 ：名無しさんの主張：03/02/14 23:22

891 ：MONNASHISUN：03/02/15 01:36

別スレでの天皇制についての結論

・天皇は国民に利益をもたらさない。

天皇制廃止のメリット
・皇居に使われる毎年300(?)億円の税金を削減
・首都圏に街がひとつ増え、生産活動が増える。=莫大な税収
・また、現皇居付近にビルを建てることが可能となる。
・道路や電車がもう少し使いやすくなる。
・首都圏の土地代、家賃が下がる(かも)

天皇制廃止のデメリット
・ギネス記録停止。
・アラブに尊敬されなくなる(？)。
＊外交はもともと不可

・・・天皇は必要？

892 ：名無しさんの主張：03/02/15 02:21

天皇制廃止のメリット

・社会主義・共産主義革命が可能となる。

893 ：名無しさんの主張：03/02/15 19:20

へのつっぱりにもならんぞ

894 ：名無しさんの主張：03/02/16 22:35

昔あった『盾の会』って右翼なんですか？
実際にやってた人が知人に居るのですが、『俺は右翼じゃない！』と笑われてしまいました。
詳しい方いそうなので教えて君で申し訳ありません。

895 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/02/17 02:13

>>894
松本健一「三島由紀夫　亡命伝説」をどうぞ

896 ：・名無しさん：03/02/17 03:40

やめるべきは天皇制より仏教だろう。
他力、極楽浄土、輪廻転生
すべて日本人の当事者意識のなさの根底にはこれがある。
仏教界は単純に変化を恐れる、日本最古の既得権益集団に過ぎない。
信仰からはほど遠い。

897 ：名無しさんの主張：03/02/17 05:45

天皇制廃止より先に、できることはある。
http://www.tcxpress.com/

898 ：・名無しさん：03/02/17 06:48

アメリカも核を持っているのになぜその他の国の保有を干渉するのか。
不景気で自殺者が急増しているのになぜ皇族は税金でのうのうと暮らせるのか。
この二つの共通点・・・・勝てば官軍、権力をにぎったものの勝ち。
人間史の真実だ

899 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/02/17 12:50

>>896
国家制度である「天皇制」と単なる宗教とを一緒くたには出来んやろ。
それに、その辺の生臭坊主の垂れる能書きが仏教やと思ったらアカンよ。
そもそも輪廻転生を断つのが成仏や。（ｗ

900 ：名無しさんの主張：03/02/17 20:16

>>895
読んでみます！

901 ：名無しさんの主張：03/02/17 23:23

しかしなんだな、フセインもフセインだが、ブッシュもブッシュで、
バカなやつに権力が集中するとみんな迷惑するな。あいつら二人で
ノコギリとカナヅチ持って殺し合えばいいんだよ。

902 ：三月うさぎ ◆E19AunD.ic ：03/02/17 23:44

>>901
金さんも入れてやってくれ。（ｗ

903 ：名無しさんの主張：03/02/17 23:53

じゃあ金さんも入れてあげる。ケンタッキーフライドチキンつくる
圧力釜に3人まとめて入れてザクザク加熱だな。

904 ：名無しさんの主張：03/02/17 23:55

>>903
すると一人のタフガイが、って稲中みたいな話か？

905 ：名無しさんの主張：03/02/18 21:51

そういう話じゃないだろ。
だいたい稲中って何？稲武中学校のことか？

906 ：そうか学会員より：03/02/18 22:01

早く死ねよ
1930年（昭和5年）11月8日生まれ。東京都出身。東京大学工学部卒。
1932年（昭和7年）1月11日生まれ。東京都出身。学習院大学政経学部卒。
1938年（昭和13年）3月25日生まれ。大阪府出身。尼崎高校卒。
1935年（昭和10年）5月5日生まれ。岐阜県出身。愛知大学法経学部卒。
1941年（昭和16年）11月8日生まれ。東京都出身。東京大学経済学部卒。

907 ：名無しさんの主張：03/02/21 22:42

穴埋め陛下

908 ：名無しさんの主張：03/02/22 13:21

反天皇スレうざい。

909 ：名無しさんの主張：03/02/23 00:25

ナハ、ナハ（W

910 ：名無しさんの主張：03/02/23 19:16

韓国の地下鉄事故、皇族の方々が乗っていなくて良かった！

911 ：名無しさんの主張：03/02/25 15:25

皇居にサリン
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1046051988/1

912 ：名無しさんの主張：03/03/02 22:26

次スレ

▲▼▲▼▲天皇制辞めてみない?第7話▲▼▲▼▲
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1045546071/

913 ：名無しさんの主張：03/03/21 17:06

皇族の小さい子達はかわいそうだな・・・
自由に生きられないんだから・・・
キコさんとマサコさんもかわいそう。一度目をつけられたら逃げられないんだから・・・
てことで天皇制廃止ね。

914 ：これが現実(ｗ：03/03/25 05:31

「象徴天皇」支持８６％、過去最高に　本社世論調査

朝日新聞社が今月初めに実施した全国世論調査（面接）で、天皇制について聞いたところ、「象徴でよい」と答えた人が８６％にのぼった。前回９７年の８２％から増え、過去最高となった。
天皇制を「廃止する方がよい」は８％、「権威を今より高める方がよい」は４％だった。
「今の皇室に親しみを持っている」は５６％、「持っていない」が３６％。高齢層や女性で親近感が強い。
調査方法　全国の選挙人名簿から３千人を選び、１、２両日に実施。有効回答率は６７％。

｢asahi.com｣　2002年12月22日

　　　彡川川川三三三ミ～
　　　川｜川／　　＼｜～　プゥ～ン
　　 ∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　　国民の９０％が天皇制を支持してるなんて
　　川川　　　∴）д（∴）～　　　　　　ウヨの捏造なんだよぉぉ・・・・。僕の話を聞いてよぉぉ・・・。
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川∥　　　　～　/∥　　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥ 　|　　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿童　　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　ブサヨ　|貞　　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　ヒキコモリ

915 ：山崎渉：03/04/17 14:23

（＾＾）

916 ：名無しさんの主張：03/04/17 14:36

アメリカが支持してるんで廃止なんぞありえないだろう

917 ：山崎渉：03/04/20 01:40

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

918 ：山崎渉：03/05/22 03:41

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

919 ：山崎渉：03/05/28 10:38

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

920 ：名無しさんの主張：03/06/06 20:56

どうせ、会社を売るためだろ。

921 ：名無しさんの主張：03/06/06 23:09

いらないなくせなんて言ってるのは
朝鮮人だけだろ。

自分より成績の良いライバルがいるとして
自分の努力で追い抜こうとしないで
相手のレベルを自分より下にしようと必死な朝鮮人。

おまえらより下になるのは無理だよ。

922 ：AAA：03/06/13 02:50

俺様は，外務省時代に肩で風を切りまくり，皇太子との結婚話を鼻で
笑って否定した雅子様の10年前のお姿をどうしても見たいのだ．たのむ．

923 ：名無しさんの主張：03/06/14 13:45

天皇＝サランラップの芯
確かに中心だが、捨てられる運命

924 ：山崎渉：03/07/12 12:13

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

925 ：山崎渉：03/07/15 12:00

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣