いよいよ憲法改正の時期となりました。

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1改憲論者
全面的に見直してみましょう。
2名無しさんの主張:02/10/16 18:56
社民党指示の方、入室してもカキコは固く堅くお断り申し上げます。
3名無しさんの主張:02/10/16 18:58
>>1
あなたは神。
4名無しさんの主張:02/10/16 18:59
>>2
つーか、いるのか? んなヤシ。
5ななしにゃん ◆DEP4IVx7X6 :02/10/16 21:35
とりあえず19条あたりから書き換えるにゃ〜ん?
6名無しさんの主張:02/10/16 21:38
11条だな。
7名無しさんの主張:02/10/16 21:39
取り合えず>>5の思想を否定します
8名無しさんの主張:02/10/16 21:40
そろそろ1条は消し去ってもいいころかと。
9名無しさんの主張:02/10/16 21:40
>>6の人権を否定します
>>7
ごめんなさい…毒っぽい発言ちょっと失敗したにゃ〜ん。
11名無しさんの主張:02/10/16 21:50
>>8の日本国籍を抹消します
12名無しさんの主張:02/10/16 21:55
>>8は陛下の所有物に
13名無しさんの主張:02/10/16 21:58
やっぱ18条じゃからだろう。
奴隷とか萌え。            (嘘でつ)
14名無しさんの主張:02/10/16 22:03
66条
軍部大臣現役武官制の復活!
15名無しさんの主張:02/10/16 22:05
第三十六条 やっぱ公開処刑とか。
16改憲論者 :02/10/16 23:12
小生としては、まずは第4章国会(第41条〜第64条)の全面書き換え
を検討してみたいと存じますです。ハイ
それと、第13条の表現の見直し。
第9条は全面削除。
結構忙しい。
17名無しさんの主張:02/10/16 23:24
憲法なんて、会社の社是みたいなもんで一般国民なんか、戦争放棄と天皇象徴
しか知らないんだから。
いっそイギリスみたいに無くしてしまうのもいいんでねーか。
18名無しさんの主張:02/10/16 23:31
>>16
全面的にって、1章からじゃねーのかよっ!
19名無しさんの主張:02/10/16 23:48
まず天皇が1章なのがダメ。
20名無しさんの主張:02/10/16 23:57
天皇は全てを超越しているので、憲法ごときに登場することはおかしい。
恐れ多いことだ。
明治憲法もその点、粗末な法律だった。
さーーー、みんなわめけ。
21名無しさんの主張:02/10/17 00:36
1条〜8条等のうち天皇・皇室関連規定を削除。共和制へ移行せよ。
22名無しさんの主張:02/10/17 02:08
>>21は時代遅れの共産主義者。
23名無しさんの主張:02/10/17 07:41
>>22は今流行りのプチ右翼。
24改憲論者 :02/10/17 09:44
継続レスをされる方はキーボードの横に六法全書等を置いておきましょう。
ただし法学部の学生、弁護士、弁護士見習等の方は除外します。
当然暗記していますから。

25名無しさんの主張:02/10/17 09:50
          
           刑 法 改 正 し ろ よ

26名無しさんの主張:02/10/17 10:38
>>20
同意
27名無しさんの主張:02/10/17 10:54
私有財産制度の廃止だな。夫婦間の貞操義務をなくして、旦那の目を気にせず人妻とやり放題だ。
28名無しさんの主張:02/10/17 11:40
>>27
共産主義?
29名無しさんの主張:02/10/17 11:59
>>28プラトン的民主主義です。
30名無しさんの主張:02/10/17 12:30
今の日本にとって、本当に憲法って必要なんですか。
本当に必要なら、自前の憲法にしないとおかしいんじゃないかな?
31名無しさんの主張:02/10/17 12:53
全然
32名無しさんの主張:02/10/17 14:51
アメリカからの押し付け憲法なんていらねーよ。
33とうや:02/10/17 14:53
とりあえず戦争できるようにすれ。
34名無しさんの主張:02/10/17 20:31
とりあえず>>33には回天に乗ってもらうことに
35名無しさんの主張:02/10/18 10:30
↑ そして、こいつの国の船に体当たり。
36改憲論者 :02/10/18 10:46
対○○作戦計画の研究をしてるんじゃないんだから、
まじめにカキコをして頂戴。
37名無しさんの主張:02/10/18 11:20
 憲法とは国家権力の濫用から国民の権利を保護するため、国家権力に
ブレーキをかける意味をもつものです。
 したがって、憲法が伝統文化を大切にしろだの國を愛する心を持て
だのと要求するのは本末転倒以外の何者でもありません。
 
38改憲論者:02/10/18 12:42
やっと、まと・・もとい、まじめなレスが付きました。
>>37
憲法とは、そも何ぞや?から切り込んでいただき厚く御礼申し上げます。

一口に憲法といっても、十七条憲法は明治憲法、現行憲法とはその意義が
全然違うことは、小学生でも知ってることですが、読んだことの無い
人には判別がつきません。
まずは明治、現行、各国の憲法等を読んでみましょう。
(問題意識を持ってすれば、眠気は起きません。)
39名無しさんの主張:02/10/18 12:55
 日本の伝統文化を大切にしないヤツとか国を愛しない奴とか
国家権力にとって都合の良くない人間の権利こそを守ってやるのが
拳法の務めです。
40名無しさんの主張:02/10/18 13:04
↑ 太極拳は健康法。
41改憲論者:02/10/18 13:36
取り敢えず、全文載ってますです。

大日本帝国憲法
http://duplex.tripod.co.jp/kenpo.htm

日本国憲法
http://www.urban.ne.jp/home/nob/const.html

大韓民国憲法
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9133/kenpou.html

アメリカ合衆国憲法
http://usembassy.state.gov/tokyo/wwwhj071.html

参考にして下さい。憲法大家のドイツは別途ね。
42改憲論者:02/10/18 13:38
アメリカも韓国も改正を結構してるでしょ。
時代に応じて。ね、土井先生
43名無しさんの主張:02/10/18 13:41
>>41
>国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

解決するつもりがなくて、北を叩くのはいいわけだな。
問題なし。
44名無しさんの主張:02/10/18 13:59
>>43
笑藁藁
H2ロケットに糞尿仕込んでぶち込んでみるか。
あいつらどんな反応するかな。

45名無しさんの主張:02/10/18 14:03
>>44 んで後で「あれは人工衛星です」と釈明すると
46改憲論者 :02/10/18 14:09
またーーーー始まった。
駄目ですよ、君たちは。いけない子。しかられますよ、土井先生に。
軍事板あたりに、ちょっとでいいから、いってらしゃい。ね
47名無しさんの主張:02/10/18 14:12
↑ あんたの突っ込み、長さんみたいで、イイ!
48名無しさんの主張:02/10/18 14:45

畜死と苦目が狂ったように反対するだろうから無理。
49名無しさんの主張:02/10/19 08:01
改憲論者よ、せっかくスレったのに残念だな。カキコが少なくて。
元々、日本人は保守的なんだ。改正、改訂、改革が好きでない民族でな。
細かいとこはそりゃ、必要にせまられて切り替えしてるけど、大元の事は
なるべくそっとしておこうとするんです。
なぜなら、お上からたまわったものはめったに手を出すな。ということ。
そのおかみが天皇だろうが、アメリカ占領軍だろうが、関係ない。
例えば、鎖国300年、武家諸法度、公家諸法度に改訂版が出たかい?
おおきなうねりがないと全面変更は起こさない。
今大きなうねりが始まってるのに、一般大衆はそのうねりにまだ気がついていない。
色々、反論はありそうだけど、このレスの少なさが証明してるんでないか。



50・・・:02/10/19 08:19
亜米利加人が作った憲法。
51飛び加藤:02/10/19 09:05
結果的に文言が同じになってもよいから、日本人の手で憲法を創るべし。
アメリカにおんぶにだっこ、しゃぶられて、・・・・。
52名無しさんの主張:02/10/19 09:11
くわえさせられて、つっこまれて、腰を振られる
53名無しさんの主張:02/10/19 09:39
朕は、日本国民の総意に基いて、新日本建設の礎が、定まるに至つたことを、
深くよろこび、枢密顧問の諮詢及び帝国憲法第七十三条による帝国議会の議決
を経た帝国憲法の改正を裁可し、ここにこれを公布せしめる。
  御名御璽

致命的だったのは、アングロサクソンの悪魔に押し込まれたものを
天皇の名前で公布したことだな。
これじゃ、天皇様が我々のところまで下がって来てくださって、有り難い
憲法を下された。ってことになるじゃないか。

だから、占領軍は繰り返し、吉田首相や、法務大臣に御名御璽でやれ。って命じた。
あいつら、急所ついてるよ。
54名無しさんの主張:02/10/19 10:02
いいんじゃないの?べつに。
55名無しさんの主張:02/10/19 10:04
アングロサクソンの方が政治的な面で優秀
56sage:02/10/19 10:14
海賊の末裔だからな。血は争えない。
日本はお人吉。
57 :02/10/19 10:19
首相公選制(または大統領制)の議論はどうなったんだ?
だが天皇制のあり方・存在が問われるのだが…。
58名無しさんの主張:02/10/19 11:37
首相公選を憲法上に織り込むのは悪くない。
ただし、人気投票と勘違いする人間も大勢いるから、
一定の規制をかけなきゃな。
第○○条第×項
内閣総理大臣は別項記載の資格試験を経て、57が認めた者のみが、
立候補する事が、出来る。
別項その1(試験) 100メートル走15秒以内必須。
          腕立て伏せ30回以上必須
          連立方程式を解くこと  
          国際法にかんする問題を解くこと
          気の利いたジョークを一つ作ること。
          その他約20項目の試験問題を解くこと

こんな感じかな。

藤原紀香あたりがパスしない程度の難易度を維持してさ。
       
59名無しさんの主張:02/10/20 03:22
>>53
帝国憲法の改正という形式をとる以上,天皇が御名御璽を入れて,内閣が副署を入れなきゃ正当性を欠くことになるからね.

>>51
同意.
主権を喪失している状況で公布された憲法を主権回復後も使用するかどうかは,ちゃんと議論して整理しとくべきだったと思う.
60名無しさんの主張:02/10/20 03:25
天皇の名で破棄してもらえば?
61名無しさんの主張:02/10/20 03:43
日本政府は驚くべき外交案を検討しているといううわさが、在日朝鮮人
の間で流れ、在日社会を動揺に陥れているという。

拉致被害者を全面的に帰国させる代わりに、強制連行で日本につれて
こられた在日朝鮮人とその家族を、全員帰国させようというのだ。
そして、在日朝鮮人に放棄させた財産を北朝鮮の経済援助に
当てようというのである。

在日朝鮮人は特別永住権を得てはいるが、国際的にはれっきとした
北朝鮮国民に違いない。したがってこの日本に圧倒的に不利な
取引は国際的には何の問題もないのである。

このうわさにより、北朝鮮籍の在日コリアンが韓国籍に移ることは
避けようがない。朝鮮総連、朝鮮系金融機関にとっては死活問題で
あることは容易に推察ができる。
62名無しさんの主張:02/10/21 04:37
>>60
天皇にそんな権限はないだろう?
63大器晩成:02/10/23 00:03
第一章は以下のように改正するべき


第一条 天皇は、日本国の元首であり、日本国及び日本国民統合の象徴であって、
この地位は、主権の存する日本国民の総意に基づく。

第二条 皇位は、世襲のものであって、国会の議決した皇室典範の定めるところにより、
男女を問わず継承する。

第三条 天皇の国事に関するすべての行為には、内閣の奏請を必要とし、内閣が、
その責任を負ふ
64大器晩成:02/10/23 00:03
第七条 天皇は、内閣の奏請により国民のために、左の国事に関する行為を行ふ。
 一 憲法改正、法律、政令及び条約を公布すること。
 二 国会を召集すること。
 三 衆議院を解散すること。
 四 国会議員の総選挙及び通常選挙の施行を公示すること。
 五 国務大臣及び法律の定めるその他の官吏の任免並びに全権委任状及び大使及び公使の信任状を認証すること。
 六 大赦、特赦、減刑、刑の執行の免除及び復権を認証すること。
 七 栄典を授与すること。
 八 批准書及び法律の定めるその他の外交文書を認証すること。
 九 外国の大使及び公使を接受すること。
 十 儀式(大喪の礼、その他皇室の存続に不可欠な宗教的儀式を含む)を行ふこと。
 十一 緊急事態を宣言すること。
65名無しさんの主張:02/10/23 04:23
>>63
いまいち.翻訳風の文章を何とかしようよ.
66名無しさんの主張:02/10/23 04:24
あと,主権在民は三章に移した方がスッキリすると思う.
67名無しさんの主張:02/10/23 08:17
天皇が元首ということは王政に戻すのか
68大器晩成:02/10/23 22:08
>>65
それはそうですね。
今の憲法はまともな日本語じゃないもんね。

>>67
いえいえ、元首といっても、
「形式的に国家を代表する存在」の意味です。
現在、天皇は元首として扱われています。
その現状にあわせるべきです。
69改憲論者:02/10/23 22:58
天皇を憲法にどう織り込むかを論議する前に天皇とはそも一体何であるかを良く
考察しないと憲法そのものが歪んだものになる、あるいは、危険なもの(外患が生じた時
等)になってしまう可能性があります。
天皇に関する考察で気をつけなくてはいけないことは、日本の天皇は古今東西を問わず
世界に類をみない特徴をもっていることを認識することです。
他国の国王、皇帝と同列に置いてはいけない。(このウヨがああーーーの声が聞こえてきそう)

ではその特徴とはなんぞや。
70名無しさんの主張:02/10/23 23:01
素直になくしてしまえばすっきりすると思ふ。
71名無しさんの主張:02/10/23 23:27
>>67
ったく、王制と立憲君主制の区別もつかんとは。。。
学校で何習ったんだ?
じゃぁ、オーストラリアは王政なのか? エリザベス女王が元首だが。
世界中にいまだにエリザベス女王を元首に戴く国は数多いぞ。
カナダもそうだな、確か。
72名無しさんの主張:02/10/23 23:57
>51
ところどころに残ってる歴史的仮名遣いを直すのがいいかも
73名無しさんの主張:02/10/24 06:27
>>69
天皇については,とりあえず,おいとかない?
議論を始めると馬鹿が寄ってきて収拾つかなくなると思うよ.
74改憲論者 :02/10/24 10:17
>>73
ごもっとも。
ではスレ立て人の務めとして、第13条から軽いジャブを出ささせて頂きやす。

第13条
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する
国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の
上で、最大の尊重を必要とする。

何となくアメリカ人好みの条文ですが(当たり前か、ずっと前から子供でも
知っている文言をアレンジしたんだから)、大いに結構ではあります。
大切なことなので、きちんとした表現に変えたほうがよいと思考する次第です。
直訳はこれだから遺憾。

75名無しさんの主張:02/10/24 11:03
>>74
米国独立宣言の一節
われらは、つぎの真理が自明であると信ずる。
すなわち、すべての人間は平等につくられ、
造物主によって一定のゆずりわたすことの
できない権利をあたえられていること、
これらの権利のうちには
生命・自由、および幸福の追求
生命・自由、および幸福の追求
生命・自由、および幸福の追求
が含まれていること。また、これらの権利を保障するためにムニャムニャムニャ

ほんとに、お手軽憲法だわな。
それを無上の宝ってんだから、おめでたいよ。社民ちゃんは
76名無しさんの主張:02/10/24 11:13
無上の宝だよ
77名無しさんの主張:02/10/24 11:17
黄猿に天賦人権などもったいない
78名無しさんの主張:02/10/24 12:41

ハイハイ解りました、あなたのおっしゃる通り。
長くていいから動物園板にいってらっしゃい。

79通行人:02/10/25 10:44
生命・自由、および幸福の追求
Life、Liberty、and the Pursuit of Happiness

生命は、人間だけじゃなくて、植物にもある。当たり前のことをわざわざ言う必要あっかな。
lifeは別に生活という意味がある。
生きる権利と生活する権利、どう違うか。
生活とは生きるために、活動すること。生きることも活動だけど、何か違う感じがする。
植物や、けもものは生活するっていうかな。
食い物とって、食って、糞して、寝て、子孫残して、他に何がある。
人間の生活はこれだけじゃないんじゃないかな、特に、法治国家とか、文明国家と称するとこでは。


80名無しさんの主張:02/10/25 12:16
>74,79
しからば「すべての日本国民はまっとうな生活を送り、幸福を求める権利がある。
これは他人の権利を侵害しない限り国政において最大限に尊重しなければならない。」
というのはどうか。
81改憲論者:02/10/25 14:12
>>80

素晴らしい。これにて、13条の条文は改正されました。
異論ありますか?えっある?
自由の文言が欠落している?
成る程、見当たりません。忘れたのかしら。
いえいえ、改正者はわざと抜いたのです。
ちなみに、自作自演ではありましぇん。
82名無しさんの主張:02/10/25 14:20
>>80 だめ。個人として尊重される旨が書いていない。
 
83名無しさんの主張:02/10/25 15:06
>>82
書き出し部分を省略したんだろう。
84名無しさんの主張:02/10/25 15:47
憲法論議で大切なことは、全体構成がシステマチック、あるいは論理制
を持つかである。矛盾を来たすようなものは、あらゆる法の原点なだけに
将来禍根を残すと思うし、現に危うい状況にある。

例えば第9条を遵守して、第13条が保てるのか?
というような、論議をしなくてはならない。
私は第9条がある限り、13条など、画餅であると考えておるし、
事実あらゆる面で蹂躙されておるではないか。
拉致問題を引き合いに出すまでもなく。
憲法論者殿、条文の検討など、あとあと。
85改憲論者:02/10/25 17:07
>>84
ははーーっ。
恐れ入りました。
これにて条文の検討はひとまず、中止ということで。
何か、言いなりだな。スレ立て人としては。
86名無しさんの主張:02/10/25 20:21
第9条は絶対に無くしてはダメ。改定もだめ。
第9条が何故13条をお餅にしてるのか、わかりません。
何をバカなこといってるんですか?
恥ずかしくないんですか?

87名無しさんの主張:02/10/25 21:28
>>85
まいったか
88名無しさんの主張:02/10/25 21:40
社会保障をなくせとか騒いでる厨房がうざいので
憲法25条をなんとかしてやってくださいな。
89名無しさんの主張:02/10/25 23:21
>>86
ネタなのか、マジなのか微妙ですね。
「お餅」と言っているところから考えると、ネタかな。
90名無しさんの主張:02/10/25 23:24
>>88
健康保険料減免してくれっていうばあちゃんに家計状況申し立て
書かせたら、夫婦2人で食費が月16万円って。。。
アフォですか?
こんな香具師に健康で文化的な生活を認めてやる必要なし!
91名無しさんの主張:02/10/25 23:26
とりあえずどうでもいいとこから手をつけて先例に
しよう。まず補足を廃止する。これ反対者0だろ、
92名無しさんの主張:02/10/25 23:27
>>88
25条も極めて曖昧で、国民をオチョクッている内容ですな。
「健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。」
ってどの程度の生活をいってるの?
終戦直後の生活と現在の生活じゃ比較にならない。
一応向上しましたが、皆さんまだまだご不満でね。
でも今後第9条に支えられてさ、終戦時以下の状態になったときなんか、
お国は何ていうんだ。
何が権利を有するだよ。
こういうのを、お手軽モンゴンって言うんです。
粗末な憲法って誰かが言ってたけど、ここにも表れている。
それを後生大事に。あほかいな。

93名無しさんの主張:02/10/25 23:32
もう一度主張します。

第9条は絶対に無くしてはダメ。改定もだめ。
第9条が何故13条をお餅にしてるのか、わかりません。
何をバカなこといってるんですか?
恥ずかしくないんですか?
この戦争やりたがり屋が。
土井先生何とかして下さい。
94名無しさんの主張:02/10/25 23:34
>>93
実態と明らかに乖離してる2項は廃止してもいいだろ
95名無しさんの主張:02/10/25 23:38
>>88
社会保障なくせって騒いでる香具師らは大抵、低所得のDQN。
そんな奴ほどいざってときには自分じゃどーしようもなくて
「役所がなにもしてくれない」
とかほざくのだ。
逝ってよし!
96名無しさんの主張:02/10/25 23:51
>>93
9条が何故この憲法に織り込まれたのか、まだ分かってないんだね。
多分おねーちゃん。
アメリカは日本に仕返しをされたくないから、法で縛ったんだよ。
日本人が考え出したものじゃないの。
豊臣秀吉の刀狩りと似たようなことを占領中にされただけの話。
サンフランシスコ講和会議直後に改定しちまえば、今頃こんな
馬鹿な論議はなかったものを。
97名無しさんの主張:02/10/26 00:25
>>93
うーんと,闇雲にダメダメ叫んでも議論にならないから,
なぜ,駄目なのかを筋道立てて主張してください.
98名無しさんの主張:02/10/26 11:09
>>97
そりゃ、無理だと思うよ。「ダメなものはダメ」ってわめいた、
土井さんが筋道立てて話ししたの聞いたことある?
俺はないな。
また登場すっかもしれないけど、ダメの繰り返しだと思うよ。
画餅の表現をお餅って言ってるとこ見ると、土井よりは少しはウイット
があるんじゃないの。

99ななしにゃん ◆DEP4IVx7X6 :02/10/26 11:12
25条は今のままでよいと思うにゃ〜ん。
最低限度の生活は時代によって変わっていくものにゃ〜ん。
その辺は法律の改正で対応すればいいにゃ〜ん。
100名無しさんの主張:02/10/26 12:42
憲法第100条ゲット。
101名無しさんの主張:02/10/26 13:36
憲法なんて戦車と大砲でなくせばいいのに。
石原総理、就任したらすぐに自衛隊の指揮権を発動して
国会と最高裁をとりかこんでください。
102名無しさんの主張:02/10/26 14:31
憲法の文章そのものを改正してほしい。
前文など、わけがわからん。
103名無しさんの主張:02/10/26 15:28
次の憲法は天皇陛下がお決めになることにしよう。
104名無しさんの主張:02/10/27 10:08
この世は憲法違反だらけ。
違反されやすい、法律なんて、存在意義なし。
昔の大日本帝国憲法は違反もあったけど、違反率は
現代と比較にならない。
何故か?
教育勅語に「国憲を重んじ」という言葉があるから。

憲法を守りましょうと、社民さんはおっしゃるが、
誰も聞かない。
違反されやすい憲法を護ってどうするの。
105名無しさんの主張:02/10/27 10:31
戦車に大砲勇気のしるし♪
24時間戦えますか♪
106名無しさんの主張:02/10/27 10:39
>アメリカは日本に仕返しをされたくないから、法で縛ったんだよ。
>>96
自衛隊がどこの国の要請で作られたのか
米が9条改正を支持していることも
考慮してないデマ発言だね
107名無しさんの主張:02/10/27 10:51
帝国陸海軍は天皇陛下の大権たる統帥権を犯して好き放題やったんだから
いちいち改正なんかしないで、今度も憲法なんか無視して
好き勝手にやればいいんだよ
108名無しさんの主張:02/10/27 11:09
>>107
そう、日本人は規範が無いから、法で縛られることを極端に嫌う民族
なんです。ここが、イスラム教信者がいっこうに増えない理由。
好き勝手やりたがるの。特に若者は。
それが自由ということで。

109名無しさんの主張:02/10/27 11:21
それは確かに言い得ている
本来憲法通りなら自衛隊は存在すらしないはず
逆に言えば法を変えてしまうと現実はさらにそれを遥かに超えてしまうことを危惧するというのが
護憲の考え方なんだろうけど
110名無しさんの主張:02/10/27 11:53
そろそろクー・デター起きないかなあ・・
111名無しさんの主張:02/10/27 22:20
数年以内に、必ずクーデター事件は発生します。ただし、いずれも失敗に帰しますが、
日本はムードの国。徐々に右傾化の道を歩むこととなりそうです。

昔三無事件っていうのがありましたが、あの時は共産化の危険が極めて高くなってた時期で、
十分な準備も無いまま、事前に計画が漏れて失敗しました。

今後は、政府の北への対応に関しての不満が鬱積して、小集団による決起が予想されます。

112名無しさんの主張:02/10/27 22:21
まだ早えーよ
113影樹:02/10/27 23:12
衆議院議員、山崎拓を応援します。
114名無しさんの主張:02/10/28 00:41
>>106
憲法制定と朝鮮戦争勃発と自衛隊創設は時期的にどれが一番早かったっけ。
年表を見てご覧なさい。
デマと信じる人はよほどの不勉強か、NO天気ってことになるぜ。

アメリカもあれだけの抵抗をした日本がここまで頑なに9条にこだわるとは
夢にも思わなかった。というお粗末。
115大器晩成:02/10/28 01:21
9条は以下のように改正するべきです。
国連についてはいろいろと批判があるでしょうけど、
せっかくある国連を活かしていくべきだと思います。

第九条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段
としては、永久にこれを否認する。
2 前項の目的を達成するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
3 但し、前二項の規定は、平和創出のために活動する国防軍を保有すること、
また、要請を受けて国連の指揮下で活動するための国際連合待機軍を保有すること、
さらに国連の指揮下においてこの国際連合待機軍が活動することを妨げない。
4 前項の国防軍の最高指揮官は内閣総理大臣とする。国防軍の出動には事前に
時宜によっては事後に国会の承認を受けなければならない。
116疑義あり:02/10/28 01:32
>>64
●改正案第7条本文「奏請」とは?現行の「助言と承認」と同義に解してよいか。
●改正案第7条第10号の国事行為に「宗教的儀式」が含まれている。
政教分離原則との抵触が問題とならないか。
117名無しさんの主張:02/10/28 12:54
>>115
放棄と否認の違いを説明していただけませんか。

国防軍は武器は携行しないのですか。

国際連合待機軍とはどんな組織で、どんな事に従事するんですか。
118名無しさんの主張:02/10/28 13:02
>>116
憲法20条の方を変えればよい
119名無しさんの主張:02/10/28 13:34
>115
「正義と秩序」が激しく時代遅れだ。こうしる。
第九条 日本国民は、世界の均衡ある平和の実現のために、他国との対立を解決するため、
あるいは他国から利権を搾取するための戦争、または武力行使を永久に認めない。
2前項を逸脱する他国からの武力行使には自衛でのみ対処する。第三国への波及は
認めない。
3この二つの項目を実現するため、自衛、大規模災害・犯罪の処理にのみ有効な国防軍を設置する。
他の目的での発動は絶対に認めない。
4前項の国防軍の最高指揮官は内閣総理大臣とする。国防軍の出動には事前に、
場合によっては事後に国会の承認を受けなければならない。
5また、序文における世界の平和の実現の一環として、国連に対応して軽武装の安全保障軍を
派遣することができる。この軍は安全保障、国際的大規模災害にのみ発動を
有効とする。他の目的での発動は絶対に認めない。
120名無しさんの主張:02/10/28 13:57
第9条の改正は絶対に駄目。
何度言ったらわかるんですか。
平和憲法の一番大事な条文を改正するなんて、暴挙です。
例え国民投票しても、改正に賛成する割合は10%未満だと思います。
121名無しさんの主張:02/10/28 16:39
>>120
だから,なんで,そう思うのかをキチンと説明汁!

憲法9条を信仰している,てことなら,スレ違いなので他へ逝って.
122名無しさんの主張:02/10/28 16:57
>>121
スレ違いなどと、何をバカな事言ってるんですか。
第9条をなくせとか、改正しようというから、反対してるんです。
世界で日本だけですよ、こんな、素晴らしい憲法を持っている国は。
その中心が第9条なんです。
それに、アメリカの押し付けだなんて、捏造論を誰が信じますか。
9条に違反して自衛隊なんか、あるから、かえって、隣の国を刺激
することになるんです。
そこが理解できてない人が多すぎます。

123名無しさんの主張:02/10/28 17:18
>>122

この人何とかなんないの。負けるぜ。
荒氏より始末わりい。
124拿那嗣:02/10/28 17:29
>>122
もうね、アフォかと。馬鹿かと。
貴様は軍も持たずに国が守れると本気で思ってるのか問い詰めたい。
小一時間問い詰めたい。
そう思ってるならもう何も言わん。どこかに完全非武装の国でも作って
そこに住めと言いたい。日本を巻き込むな。
125名無しさんの主張:02/10/28 17:37
9条あっても軍隊あるって(w
126名無しさんの主張:02/10/28 18:30
>>122
> 第9条をなくせとか、改正しようというから、反対してるんです。

だから,筋道立ててきちんと説明しなさい.これでは議論にならない.

> 世界で日本だけですよ、こんな、素晴らしい憲法を持っている国は。
> その中心が第9条なんです。

戦争放棄条項が憲法に取り込まれている国は世界にいくつもある.
議論をする気があるのなら,それらの国と比較して,どこがどのように優れているのかをキチンと説明しなさい.

> それに、アメリカの押し付けだなんて、捏造論を誰が信じますか。

捏造と決め付けて話を終わりにするのではなく,押し付けではないことをキチンと論証しなさい.

> 9条に違反して自衛隊なんか、あるから、かえって、隣の国を刺激
> することになるんです。

自衛隊の存在が隣国を刺激していることをキチンと論証しなさい.

> そこが理解できてない人が多すぎます。

私は,国籍不明の船舶が領海に侵入し,指示を無視して逃走を図っても攻撃できない自衛隊が隣国を刺激したり,脅威を与える存在とは思いません.

あなたにとって,9条が神聖冒すべからざるものであるならば,それは信仰である.あなたが9条を信仰するのはあなたの自由であり,誰も止めはしない.

しかし,このスレでは9条も必要があれば改正すべきと言う立場の方もいるので,あなたにとっては不愉快なことも多いと思う.

このスレは無視なさることをお勧めする.
127名無しさんの主張:02/10/28 19:44
>>126
全面的に同意。9条信奉者は論理思考を拒否するケースが多いので、全部すれ違い。
否、スレ違い。
でもこの人、根はいい人だと思うよ。
きっと、小学校の先生に色々吹き込まれたのでしょう。別に日教組とは言わないけど。
128名無しさんの主張:02/10/28 19:47
改正しなくてもなんとかやってるのに
改正しろというのは別の意図があるんだよ

論理的思考だろ(w
129名無しさんの主張:02/10/28 19:51
周りの騒ぎに乗じて自分も、というのでは
テロリストと同じ発想ではないか。
争いで物事が解決しないのは、目の前で起き
ていることを見れば分かるだろうに<ブッシュ
130名無しさんの主張:02/10/28 21:15
日本だけ戦争を放棄しても戦争はなくならない。
日本が無抵抗でも攻めてくる国はある。
よって9条は改正が必要。
9条の改正に反対な香具師は、某国に殺されて下さい。
自衛隊もそういう香具師は見殺しにして下さい。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102
131名無しさんの主張:02/10/28 21:37
本当の平和主義者なら
平和のためなら9条も改正します、核も持ちますというのが本当だろう。
「冷戦」が第三次大戦に発展しなかったのは、あきらかに核のお陰なんだから。
非武装が平和をもたらし、憲法護持が戦争のリスクを下げるかどうかなんて
わからないのに、一方の選択肢を消すことが平和につながるなんて、どうして
言い切れるのか。
132大器晩成:02/10/28 23:14
>>116
>●改正案第7条本文「奏請」とは?現行の「助言と承認」と同義に解してよいか。

はい、同義です。

>●改正案第7条第10号の国事行為に「宗教的儀式」が含まれている。
政教分離原則との抵触が問題とならないか。

第7条第10号は政教分離の明文例外と考えればいいと思います。
もっとも、私は政教分離(国家と宗教の分離)における「宗教」には、
神道は含まれないと考えてますが。
133大器晩成:02/10/28 23:14
>>117
>放棄と否認の違いを説明していただけませんか。

全く同じ意味です。
「放棄」という言葉は無責任な印象の言葉なんで「否認」に変えました。

>国防軍は武器は携行しないのですか。

国防軍は日本を守るために組織された軍隊ですから、当然に武器を携行します。

>国際連合待機軍とはどんな組織で、どんな事に従事するんですか。

国際連合待機軍とは、国連の指揮のもと国連の平和維持活動(PKO)
に参加する組織です。国連軍(PKF)のメンバーとして武力行使も行います。
134名無しさんの主張:02/10/28 23:19
正義と自由、公平の国であるアメリカだって、儀礼はキリスト教が
ベースになっているんだから気にする事は無い。
キリスト教に比べれば、神道は空気のように希薄。
国の伝統なんだから、堂々と祭祀に取り入れれば良い。
政教分離と言い出す奴がおかしい。頭が固すぎて、二者択一の思考
しか出来ない大ばか者。
135大器晩成:02/10/28 23:22
>>119
なかなかいい改正案ですね。
読みやすい文章だし。

>>134
同意。
136大器晩成:02/10/28 23:35
>>119
「第三国への波及は認めない。」

この部分は集団的自衛権を認めないという趣旨ですか?

>>128
>改正しなくてもなんとかやってるのに

現在、政府は無原則のなし崩し的解釈改憲をやっています。
これは危険なことです。

>改正しろというのは別の意図があるんだよ

改憲派は、政府が行っている、なし崩し的解釈改憲を避け、明文でもって自衛隊の活動に
明確な歯止めを加える意図があります。
137名無しさんの主張:02/10/29 08:51
大器晩成さん、まじめなレス有難うございます。
これからどんどん勉強します。
138改憲論者:02/10/29 13:21
このスレも大分、落ち着いた場となりました。
どなたか、日本では憲法改正は無理あるいは駄目。との発言をされていたかと思いますが、
憲法条文の中で、各条文間に矛盾を生じたり、時代にそぐわなく、
かつ国家の運営上問題がありと判断されることがあれば、改定すべきでしょう。
伝統主義に捕われて放置した結果、一朝事が起きた時、その条文に縛られて、動きが取れなく
なる事態は是非とも避けなくてなりません。
戦後50数年、国民は憲法を深く認識することなく、そして大過なく過ごして
きましたが、世の中が混沌としてきた、今こそ、早めに見直しすべきかと、思います。

皆さんにとって、最も大切な条文の見直しを論議していただければ、スレ立ち上げ人としては、
幸いです。
チョット、堅すぎたご挨拶なっちゃった。気楽にいきましょう。

139119:02/10/29 13:30
>136
利権保持のための他国へ対する威圧、戦争拡大の意図を持った他国の
介入は認めないということです。
>135
サンクス。
140119:02/10/29 13:31
補足。139の事項に違反しなければ集団自衛権の発動
は有効になります。
141名無しさんの主張:02/10/30 12:32
>>138
どの条文とどの条文が矛盾してるんだ?
142名無しさんの主張:02/10/30 12:45
>>134
アメリカはそのお陰で
宗教戦争に突入してますが何か?
143名無しさんの主張:02/10/30 13:25
>>134 アメリカの自由と平等はアメリカンジョークなんだけど。
  政教分離しないでどうやって、法の下の平等を実現するの?
政教分離しないってことは税金を特定の宗教に与えても良いってことだよ。
144名無しさんの主張:02/10/30 13:32
>>141

世の中、平和状態にある時はいいんですが、各種紛争、被侵略行為が
他国との関係で発生した場合に以下の条文につき相互矛盾が起きる
可能性があります。
皆さんご注目の、第9条と
第13条及び第98条第2項

精査すればこれ以外にもありそうです。
145bloom:02/10/30 13:37
146名無しさんの主張:02/10/31 01:43
>>145
お堅いスレにささやかな安らぎを提供しました。
147N:02/10/31 02:50
大阪の系列ABC朝日放送なんだけど、いま、夜中の1時ぐらいから、延々韓国ドラマを垂れ流してます。
チャンネルカチャカチャやってたら、やたら古臭い装いの恋愛ドラマやってたので、もしかしたら!
と思ったら、案の定でした。定時でやってるみたい。やっぱ朝日さん、徹底してますね。
こんな深夜枠まで朝鮮電波の汚染が進んでるとは。マジでいい加減勘弁してほしい。
148名無しさんの主張:02/10/31 07:07
憲法を改正したら徴兵がやってくるのでは?
149名無しさんの主張:02/10/31 13:52
>>148
憲法を徴兵制の実施が可能なように改正しない限り,そのようなことはないでしょう.
具体的には,国民の義務に軍務につくことなんてのが追加されたりするとか.



150名無しさんの主張:02/10/31 19:44
徴兵制については、そんなに神経質になりなさるな。
使い物にならない、若者(一番徴兵しやすい奴らの食い物は最悪だから、骨ボロボロ)
は対象から除外する内容の法制化となります。

151名無しさんの主張:02/10/31 19:49
ボランティア法って徴兵法のことだよ。
152名無しさんの主張:02/10/31 20:37
>>150>>149>>150
実際徴兵制云々と発言している議員もいるようですが?
153名無しさんの主張:02/10/31 20:39
第39条を改正しましょう
154名無しさんの主張:02/10/31 23:45
国会議員に年齢制限を作る。例えば3〜4期で終わるとか。
カチコチ頭のうるさく変に権力を持っているかのようなレトリックで
国民を翻弄するような古い議員は引き際が分かっていないようなので
決めてやらなくてはならないのではないか。
155名無しさんの主張:02/11/01 00:00
徴兵製は反対
意味がない
まず理念からして腐っている。自由を奪った立場の者をそのまま死地に
追いやるという概念が許せない。どう考えても逆。訓練期間中の者は
身の安全を保障されねばならない。訓練済みで、維持費としての俸給を
受け、自由である者、が有事に動く仕組みに変えるべき。

西洋式の近代徴兵制はどう考えても矛盾がある。どうしても、そこに
思想的な洗脳がつきまとう(短期集中宗教合宿の類)。本来、戦い方を
身に付けさせるべきもの。
156名無しさんの主張:02/11/01 00:07
>>155
そりゃだって、洗脳でもしなくちゃ平気で人を殺せる兵士にはならないじゃないか。
157すきやきっち@似非学者 ◆a2T922RdeA :02/11/01 00:09
有事が来た時に、
徴兵拒否権を競りにしたらどうなのかな?
158名無しさんの主張:02/11/01 00:14
>>156
結果、洗脳された者同士が戦うという、人類全体から見ると大きな
ムダができる。
<洗脳されてなくても任務として人命を傷つけることのできるもの>
・おまわり
・闘技者
・その他医者など救助に関するもの 逆説的な人命管理

兵士はこれに準ずるべき。
159すきやきっち@似非学者 ◆a2T922RdeA :02/11/01 22:06
160すきやきっち@似非学者 ◆a2T922RdeA :02/11/01 22:12
あと、俺的には、「智の義務」を追加したいのだが。

智の義務=日本国民は、知らなければ公共の福祉を害するに
 至ることが懸念されることは知る義務を有するとともに、
 (裁判で「知らなかった」で誤魔化そうとすると、さらに刑が増える)
 先見性のある生活をすることを義務とする。
 (例:老後の生活は自己責任であるとともに、老後に人の金に
  頼りそうな生活している者にはそれなりの措置を取る。等)
161ななしにゃん ◆DEP4IVx7X6 :02/11/01 22:19
智の義務…みんな物知りになって良いにゃ〜ん♪
おばかさんはいなくなるにゃ〜ん♪
162大器晩成:02/11/01 23:31
>>134さんに代わって私が反論させていただきます。

>>142
>アメリカはそのお陰で
>宗教戦争に突入してますが何か?

アフガニスタンで行われている武力行使について仰ってるのでしょうか。
アフガニスタンでの武力行使は、イスラム諸国の支持の下、アルカイダやタリバン
というテロ集団を壊滅するためのものです。宗教戦争ではありませんよ。
163大器晩成:02/11/01 23:32
同じく>>134さんに代わって私が反論させていただきます。

>>143
>政教分離しないでどうやって、法の下の平等を実現するの?
>政教分離しないってことは税金を特定の宗教に与えても良いってことだよ。

お尋ねしますが、国教制度を採用しているイギリス、スウェーデン、ノルウェー、
デンマークやイスラム諸国などは「法の下の平等を実現」していない国なのでしょうか?
ドイツは国教制度を採用していないものの、国が教会税という税金を徴収して教会に
再分配しています。ドイツは「法の下の平等を実現」していない国なのでしょうか?

残念ながら、あなたは政教分離についての理解が足りないようです。
164大器晩成:02/11/01 23:38
私も徴兵制には反対ですね。
現在の国際情勢と科学的技術力に基づいて考えるなら
今の傭兵制度で十分だからです。

もっとも、国防の義務を憲法上明記することには賛成です。
「この国の主がわれわれ国民である以上、この国が襲われたら他の誰も守ってくれない。
自ら守るしかない」という、国と国民の本来的な位置関係を明確にするべきだからです。
165名無しさんの主張:02/11/02 01:13
政教分離は良い。神道なんてマトモなモンじゃない。明治帝国期の陰謀者の
捏造宗教。

ただし日本古来からの信仰を言葉に置き換えるとどうしても”神道”と
いう言葉になってしまう。
例えばヤスクニ。あれは元々維新時に死んだ無名の志士・民衆達を偲ぶために
造られたもの。昔なら、豊国神社・東照宮等のように国の頂点で英雄となった
ものを、死後、神として奉った。
だが維新国家成立の過程では、死んだ者達全てが英雄であり奉られるべき存在
として、過去でいう秀吉・家康にもあたる位置付けであるべきという概念で、
戦死者を”神”として奉った。

バチカンで崇められるのはイエスであり、メッカで崇められるのはモハメッド
かも知れないが、靖国で崇められるのは他でもない民衆の戦死者達なのである。
日本の宗教を一神教と混同されることが甚だしい。
166名無しさんの主張:02/11/02 01:59
徴兵制に反対した者だが、限られた人間に任せっきりが良いといったつもりは
毛頭ない。現在の方式は傭兵制ではない、志願兵制。傭兵は臨時雇いの契約
兵士。志願兵制は職業身分を保証され募られた兵士。
例え女性・老人による居住生活のままの後方支援にしろ、皆兵制度は当然。
憲法で軍備を容認しろ、といいながら、実際の行動は人任せなどムシが
良すぎる。

そして
今は「まだ」改定時期ではない。
167名無しさんの主張:02/11/02 15:01
堅スレ上げ
168YAHOOO情報:02/11/02 15:02
169名無しさんの主張:02/11/02 15:07
つかさ。核兵器持てば、徴兵制など全く不要。
チョソの首都に、核ミサイルを1発向けておけばいいんだよ。
170名無しさんの主張:02/11/02 15:10
>>163 日本の判断基準だとしてないね。
多元的な価値を消極的に保護するのが現状の日本のやり方だからね。
どの宗教に税金を使うの?
日本には国をあげて保護するような宗教は見当たらないけど。
171名無しさんの主張:02/11/02 20:33
第一次世界大戦の前夜、風雲急を告げる中、ある男に徴兵の危機が迫った。
徴兵で死ぬぐらいなら、大切なシンボルをちょんぎってでも、徴兵を
逃れたいと考え、実行した。
ほどなく、招集がかかり、身体検査で隅から隅まで、チェックされ、
即日、結果発表。
検査官が大きな声で、結果を読み上げる。
「245番、不合格ーーっ。」
くだんの男、天に手を合わせて、「おお神よ、これで助かったーー。」と
そのとたん、検査官、続けて
「理由ーーっ、扁平足ーーっ。」
172名無しさんの主張:02/11/02 21:41
>>171
ワラ藁
扁平足だと、行軍に耐えられないから、不合格ってことか。

173名無しさんの主張:02/11/02 21:50
>>169
バカじゃねーの?
お前は拳銃を持っていれば社会で無敵になれるのか?
北斗の拳なみのマンガ発想
174名無しさんの主張:02/11/02 21:55
>>173
チョソ必死だなw
175名無しさんの主張:02/11/02 21:58
>>174
出た。バカのひとつ覚え
「チョ○必死だな」

同じ言葉をヤタラに繰り返すのはノイローゼ
176名無しさんの主張:02/11/02 22:12
>169
やりたくてもやれないだろ?
日本は世界で唯一の被爆国って国民感情もあるし。
でも壊れたテープレコーダーみたいに
核武装反対を口にすることは頭の悪い事だからな。
177名無しさんの主張:02/11/02 22:18
壊れたテープレコーダーで十分
頭も悪くて十分。日本人の誇るものは精神性。
正義のためなら死ねるべき
178名無しさんの主張:02/11/02 22:21
核兵器は問題を解決できないよ。それどころか問題は歪んだ形で持続・増幅・蓄積
されていくだけだよ。
179名無しさんの主張:02/11/03 03:48
実際に核武装を行うかどうかは別にして,核武装も可能な憲法にしておいた方がいいと思うけどな.
あー,つまり,核武装はしませんなんて余計な項目は入れないってこと.
180名無しさんの主張:02/11/03 04:30
絶対無意味
日本は世界全体に対しての核拡散抑止力。日本だけのためではない。
どっかの独裁洗脳小国家ならいざしらず、日本国の憲法は世界第2位の
経済大国として世界の舵取りになるべきものでなければならない。
181名無しさんの主張:02/11/03 08:58
どうやら、ここでの改正論議については、予想通り、「9条に関するを第一義とする。」
に傾いてきました。
一方我我の代表者によって構成される、
衆院憲法調査会の中間報告が議長に提出されました。
最終報告書がまとまるまで、後3年はかかります。
3年以内に、外患が迫って来ないと言う前提で、じっくりやりましょう。
と言うことですな。
内容は、社民、共産の改正反対論をそれはそれは懇切丁寧に紹介しているそうです。
一握りの集団を刺激しないように、じわじわと進めよう。ということ。
大半の政党は改憲、加憲、創憲の論差はありますが、流れは改正です。
これを見ると、日本は本当に民主国家(一見)に見えますね。
えーーーい、じれったい。


182名無しさんの主張:02/11/03 09:12
核は必要だよ。
北の核開発は、日本に目標を合わせてやっているんだよ。
その目的は強盗のように、脅してカネをせしめること。
これに対抗できるのは、核しかないだろよ。
183名無しさんの主張:02/11/03 12:49
>>182 外務官僚がゲバ棒で向こうの人間をぶん殴ればすむ問題だ。
184名無しさんの主張:02/11/03 13:39
>>182
強力な武器は問題を解決しません。北朝鮮を見れば明らかなことです。
185飛び加藤:02/11/03 14:02
問題を解決するために核を持つのではありません。
日本に広島、長崎を再び繰り返さないために必要なのです。
186名無しさんの主張:02/11/03 14:15
どうせ使えない兵器に予算をとるなんて無駄だよ。
使うことを前提にするから抑止力になるんだよ
アメリカに聞かなきゃ戦争も出来ない国が核を持ってもどこもびびらないよ。
187名無しさんの主張:02/11/03 14:18
>>185
日本その他の国々で広島・長崎を繰り返さないためにこの世から核兵器と
核兵器を持つ必要性に寄与する国防の論理を否定する必要があります。
188名無しさんの主張:02/11/03 16:08
国防つーか,国民の生命財産を守るために必要な措置には憲法で具体的な制限を設けない方
がいいよ.
核武装も一つの選択肢として情勢の変化に応じて検討できるようにしておいた方がよくないか?

大体,今の核不拡散条約ってやつがいつまで効力をもつかわかったもんじゃないしな.
あんなの不平等条約じゃん.現在,核武装をしてる国の優位が固定されるだけだ.

もし,核不拡散の枠組みが崩れて世界中が核武装に走ったときに日本だけ憲法に縛られてしまうの
はまずい.
189名無しさんの主張:02/11/03 16:23
九条ってゆーか,国防をめぐる論点としては以下の二つかな?

1.徴兵制を認めるか否か
2.核武装を認めるか否か

九条を改定して自衛権を認めるってことでは特に異論はないよね?
集団的自衛権についてはどうかな?

議論のたたき台になるかどうかはわからんが,おいらの考えを出しておくよ.

主権国家と自衛権,集団的自衛権の関係は人間と基本的人権の関係と同じ.
つまり,だれでも生まれながらにして基本的人権を持っており,その権利を奪っ
たりできないのと同様,主権国家も成立した瞬間から自衛権,集団的自衛権を
もっている.これは国際的な了解事項なのでことさらに憲法で否定しても意味はない.

また,国連は集団的自衛権を前提にした組織である以上,集団的自衛権は行使
できない,とする憲法解釈に厳密に従えば日本が国連に参加していることは自己矛盾
になる.

これらの矛盾点を解消するために集団的自衛権を行使する権利を認めることが必要
ではないだろうか?

190名無しさんの主張:02/11/03 16:25
徴兵までしてやる戦争にロクなものはない
191名無しさんの主張:02/11/03 16:35
>>187
ネタ?
192名無しさんの主張:02/11/03 18:12
>>188
>国防つーか,国民の生命財産を守るために必要な措置には憲法で具体的な
>制限を設けない方がいいよ.

国防は他国に対して軍事的な挑発として作用します。その挑発合戦の延長線上に
戦争やテロがあります。
193名無しさんの主張:02/11/03 19:24
>>192
koueiタソ?
ちゃんとコテハンで書き込んでくれないと A Bone の自動あぼーん機能に引っかからないから困るん
だけど.

国防それ自体は軍事的挑発としては作用しません.koueiタソはロシア,韓国,アメリカが日本に軍事的
挑発をしていると思いますか?

北朝鮮の工作船や,中国の自称海洋調査船は外交状況によっては挑発ととられかねない行動をして
いますが,人民解放軍の存在や北朝鮮軍の存在自体は挑発でもなんでもないでしょう.
194名無しさんの主張:02/11/03 19:27
>>193
>国防それ自体は軍事的挑発としては作用しません

しますよ。中国国境付近で米軍機と中国の戦闘機が子供っぽい対抗意識で
衝突事故を起こしたことを思い出しましょう。
195名無しさんの主張:02/11/03 19:32
核さえあれば、防衛予算だってある程度削減できる可能性もある。
政略兵器よりも戦術兵器に予算を重点的に配分できる。
兵力も少なくてよいし、チョンやアメ公の強迫もうけなくなる。
196名無しさんの主張:02/11/03 19:33
>>195
核がある北朝鮮はピンチになっています。
197名無しさんの主張:02/11/03 19:33
195
政略→戦略
198名無しさんの主張:02/11/03 19:34
>>196
いや。核があるから、日本やアメ公などと対等に会談ができているんだよ。
199名無しさんの主張:02/11/03 20:32
日本と対等に会談なんかしてないだろ。
馬鹿か?
日本は言いなりだよ。
200ふくせい:02/11/03 21:01
>>195
でその核は使うのかい?
201戦争きらい人間:02/11/03 21:49
日本はすでに核兵器を持ったも同然と思う。プラモデルのキットを手に
いれれば、組み立てはあっという間です。
問題はその核を敵地にどう運ぶかだ。現状ではH2ロケットだけど、あー不安定
だとうっかり使えない。
そこで、一つの提案として、極秘の内に仮想敵国の日本大使館や、主要都市の
適当な購入ビルの地下に核を分解して運び込み仕掛けておく。
これで、相手の喉元に刃を突きつけたも同然。
そんで、強気の外交交渉を展開する。
敵が、脅してきても、「お前、そんな事言っていいのか、どうなっても、しらんぜよ。」
と言ってみたいなー。
戦争準備は平和な内にやっておこう。

202名無しさんの主張:02/11/03 22:59
>>194
じゃ,中国に人民解放軍が存在しなかったとしようか.

アメリカの偵察機や戦闘機は自由に中国の上を飛び回るわけだ.
それは中国人にとって平和で幸せな状態なのか?

ヴァクワの振りをしているだけなのか本当にヴァクワなのか良くわ
からんが,周りの国が軍備を持っている以上,対抗できる軍備を持つ
のは当たり前だろう.

あ,コスタリカみたいに隣国の軍隊に対抗できるほど重装備の警察で
も良いけどね.
203166 他:02/11/03 23:13
>国防は他国に対して軍事的な挑発として作用
これは本当だよ。ここでエラソーこいてるヤツらはその覚悟が本当にあるのか?
軍備はしたいが人任せの兵制が良い、だとか、核一個あればデカいツラできる、
とか。そんなバーチャルな次元から抜け出せないから、まだ早えっつうんだよ。
お前らの存在が足を引っ張っている、と言っている。
タダの「無いものねだり」か、コイツら
204名無しさんの主張:02/11/04 06:04
>>202
>じゃ,中国に人民解放軍が存在しなかったとしようか.

人民軍が存在しない場合には、米軍機が偵察する理由も存在しなくなります。

205名無しさんの主張:02/11/04 07:19
>>199
おまえチョン?
言っていることがおかしい。とりあえず産経新聞をよめ。
206名無しさんの主張:02/11/04 07:25
>>205
なんでチョンなんだよ!
おれは日本の情けない現状に憂いを感じているだけだ。
実際、北鮮にどんどんかね採られてるだろ。
207名無しさんの主張:02/11/04 18:34
関連情報

【政治】戦力の保持を禁じる「9条2項」の削除求める報告書-民間憲法臨調
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036335788/l50
208名無しさんの主張:02/11/04 21:20
憲法なんて戦車と大砲で破棄すべき
209名無しさんの主張:02/11/04 21:34
>>207
現状でも防衛力(=自衛隊)は禁じられていない
9条2項廃止の唯一の目的は核武装です
210名無しさんの主張:02/11/04 21:43
>>209
ソースを読む限り、現状追認以上の意味はなさそうに思えるけど?
三浦朱門って核武装なんて言葉を安易に持ち出すようなやつだったっけ?
211大器晩成:02/11/06 00:03
>>170
>日本の判断基準だとしてないね。
>多元的な価値を消極的に保護するのが現状の日本のやり方だからね。

完全に政治と宗教が分離していて、国家が全く宗教的な色合いを帯びていない
国家は、世界中どこを探しても存在しません。それを求めようとするのは、
木によって魚を求めるに等しい。書生論であり、机上の空論でしかありません。

>どの宗教に税金を使うの?
>日本には国をあげて保護するような宗教は見当たらないけど。

特定の宗教を保護しろなんて一言も言っていません。
134氏も同意見でしょう。
212大器晩成:02/11/06 00:04
ちなみに、20条は以下のように改正するべきだと考えています。

第二十条 信教の自由は、何人に対しても保障する。
2 国教を定めてはならない。
213名無しさんの主張:02/11/06 04:00
>>194
「挑発」なんて言葉を使うからわからなくなるんだよ.
「挑発」てのは,行為だからさ.防衛力が存在することと,挑発行為
は別物さ.

こう言いたいんだろう?

防衛力は他国からは脅威として認識される.

それは同意する.で,どうすべきだと思う?
俺はそれでも防衛力を持つべきだと考える.

214名無しさんの主張:02/11/07 11:02
>>213
>「挑発」てのは,行為だからさ.防衛力が存在することと,挑発行為
>は別物さ.

現実に防衛は挑発・ファイティングポーズとなっています。
215名無しさんの主張:02/11/07 11:03
>防衛力は他国からは脅威として認識される.

はい

>それは同意する.で,どうすべきだと思う?
>俺はそれでも防衛力を持つべきだと考える.

自己矛盾しています。

216名無しさんの主張:02/11/07 11:10
9条の核武装禁止解釈は、
北チョンの核武装次第で、禁止が解除されるだろ。
なぜなら、9条は防衛力は認めているのだから、敵が核を用意すれば、
それに対する核による防衛力も認められると解されるはずだ。
217名無しさんの主張:02/11/07 11:12
>>216
>、9条は防衛力は認めているのだから、

認めていません。

第2章 戦争放棄
第9条 戦争放棄、軍備及び交戦権否認
 (1)日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求
し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇叉は武力の行使は、国際
紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
 (2)前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを
保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
218改憲論者:02/11/07 11:33
憲法とは慣習法です。
いくら、条文で禁止を詠っていても、逆の慣習が定着してしまえば、
その条文は死にます。
第9条は保安隊、自衛隊と進んだ段階で憲法違反となりました。
破らしたのは、9条を押し付けたアメリカです。日本国民の総意で、
違反したのではありません。
9条はあってもなくてもどうでもいい条文となりました。
従って、私は改定ではなく、削除を主張するのです。
9条を厳守するなら、即日自衛隊は解散しなくてはなりません。
そのかわり、貴方の命を国家は保証いたしません。
そうなると、第13条は如何あいなるのでしょうか。
生命、自由、幸福の追求の各権利は失われます。
それで、いいなら、このスレも無意味となりこれにて終了となります。

219名無しさんの主張:02/11/07 11:35
>>218
>いくら、条文で禁止を詠っていても、逆の慣習が定着してしまえば、
>その条文は死にます。

それ憲法違反、しかも重大な。
220名無しさんの主張:02/11/07 12:27
9条はたてまえ上必要だと思う。
色んな人がいるんだからだまし方が問題だ。
核は命の値打ちが違うんだから
値打ちの無い国に対抗するのは
愚かだと思う。
221名無しさんの主張:02/11/07 12:36
>>215
> >防衛力は他国からは脅威として認識される.
>
> はい
>
> >それは同意する.で,どうすべきだと思う?
> >俺はそれでも防衛力を持つべきだと考える.
>
> 自己矛盾しています。

矛盾してる?どこが?
222名無しさんの主張:02/11/07 12:45
>>218
>憲法とは慣習法です
>第9条は保安隊、自衛隊と進んだ段階で憲法違反となりました。
つまり日本国憲法の上位に隠れ憲法としての慣習法があり
日本国憲法はそれに見てみぬふりをしている(98条
というわけか。
オレは、9条2項削除には賛成だ。
なぜな9条2項は美しすぎて眩暈がするからだ。
しかしあんたの意見には反対だ、
なぜなら君の意見は美しすぎて気が狂いそうになるからだ。

223名無しさんの主張:02/11/07 12:53
>>215
>自己矛盾してます
自己矛盾してないよ。
なぜなら、国家は人間じゃないから。
224名無しさんの主張:02/11/07 13:37
>>219
むずかしいんだけどね.

よく新聞社とかで世論調査をすると,過半数の人が現状程度の装備と人員であれば,という
条件付ながらも自衛隊の存在を認めているでしょう.

主権者の意思と憲法の間に矛盾がある場合,どちらを優先するのかってことなんだよね.

…つーか,とっとと改正しちまえば矛盾は解消されてたんだけどさ.
225名無しさんの主張:02/11/07 14:00
>>218
あんたの表現のしかたおかしいよ。
日本の憲法は慣習法ではないよ。
ならば、戦前や終戦直後の時点で9条のごとく戦力は保持していなかったのか?
慣習法ではなく、「国際法にもとづく自衛権は憲法に優位する」と解する方が
自然であり素直な法理である(国際法優位説)。
これなら現在でも、北チョソに対抗して核兵器を所有することができる。
226名無しさんの主張:02/11/07 14:02
慣習法が憲法なら、核兵器はいつになっても持てないことになる。
227名無しさんの主張:02/11/07 15:23
おい、だんだん戦争スレになってきてねーか?
いーかげん他の条項出せ。ていうか追加すべき項目とかないか?
228名無しさんの主張:02/11/07 15:26
憲法改正の手続きについて意見は無い?
229名無しさんの主張:02/11/07 16:42
憲法の最高法規性に関わる問題から、
現時点での改正手続きをいじるのは反対。
4,50年後の今よりもっとスレてるはずの子孫に任せるべき。



230名無しさんの主張:02/11/07 22:57
>>229
すんません,詳細きぼんぬ
231大器晩成:02/11/08 00:57
現行憲法は他国の憲法に比べてあまりに改正の要件が厳格すぎます。
以下のように要件を緩和するべきです。[  ]の部分が変えた箇所です。

第九十六条 この憲法の改正は、各議院の総議員の[過半数の賛成]で、
国会が、これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。
この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、
その過半数の賛成を必要とする。
2 [各議院の総議員の三分の二以上の賛成で、国会が、これを決議した場合は
前条の国民の承認は必要でない。]
3 憲法改正について前項の承認を経たときは、天皇は、国民の名で、
この憲法と一体を成すものとして、直ちにこれを公布する。
232名無しさんの主張:02/11/08 14:42
>>231
日本の憲法は戦争とその原因である軍隊を禁止した画期的憲法なので、
改正する必要がない完成された憲法です。だからこの憲法を改正すると
言うことは現在の日本憲法以下の憲法に改正すると言うことになります。

憲法改正論者は「日本は法律が多すぎる」と言ってる犯罪者みたいなも
のですよ。
233名無しさんの主張:02/11/08 15:16
>>232 何か憲法とは戦争を防止するためだけに存在すると思っている
ようだね
234名無しさんの主張:02/11/08 16:25
また,9条を信仰する人が…
235名無しさんの主張:02/11/08 16:51
9条信者逝ってよし。
それより権利関係攻めようぜ。
236名無しさんの主張:02/11/08 18:08
クソ議員共に告ぐ。
臨機応変に憲法を改正して暮らし易い国にしろよ。
どうせ、憲法も詳しく知らないバカばかりだと思うが。
237名無しさんの主張:02/11/08 19:13
>>235
九条信者なんて日本語はありません。
238すきやきっち@似非学者 ◆a2T922RdeA :02/11/08 22:11
このスレって、政治の舞台で憲法改正論が進まない構造と同じでR。
憲法全般と称してもウヨサヨチョン等の議題が9割以上である上に
その議論の内容自体、
かなり殺伐としていて重知識武装化によるマニアックな歴史的まで
穿り回す議論で一向に収拾がつかない。
↑「ほじくり」

日本は民主主義である以上、能書き垂れてないで、民意で決着つければいいのだが。
(ただし、この決着のつけ方は、活動量の多さで自論を押し付けようとする
 様々な勢力は阻止するであろうが・・・)

そんなわけで、憲法論隔離スレ(荒れやすい議題以外専用)も
いると思うのだが・・・ <ALL
239名無しさんの主張:02/11/08 22:14
ある種の古臭い価値観を持った(保守)連中は
「公共の利益」の文言の価値拡大を狙ってくると思うが
これは阻止した方がいい
「公共の利益」を盾にすると
どんな無理も通ってしまう
「人権」の弊害などとは比べ物にならない
240名無しさんの主張:02/11/09 10:39
憲法って守る必要あるの?
241229:02/11/09 11:47
>>230
ほんといえば、憲法の最高法規性の根拠は人権保障規定にあって、
硬性憲法の建前はあくまで改正技術であって最高法規性とは直接関係しない、側面から支える制度なわけだ。
だけど、日本国憲法は一回も改正されたことない。しかも、憲法制定時の日本はGHQの占領下にあった。
つまり、憲法の人権保障規定の在りようについて国会が本当に真剣に議論して結論出した所を我々国民は見たことない訳だ。
見たことないことをこれから手を付けようという時に、最高法規性の外堀を埋めてから中身に手を付ける
というやり方は、改正手続の改正は簡単だという印象を残してまずいんじゃないかと思う。
おそらく、これから世の中どんどん変わっていく
もしかしたら、13条の在りようそのもの大きく変えるような改正論議だって国会でやらなきゃいけないかもしれない。
そんな時、初めて憲法改正について国会がまともに議論した時に改正手続まで改正しましたってことになったら、
初めて憲法改正した国会ができるぐらい簡単なことだって話になりかねない。なにせ、人権保障規定と直接関係ないから。
まあ、手続は柔軟に変えてもいいんだけどそれは簡単って言うのとは違う。
今の日本で、憲法改正手続かえて、うまくいかなかったら多分国会議員のせいにされちゃうよ。
所詮我々今の日本国民は、たかだか人間の作った法規範を一度も改正したことのない土人なんだ
っていうことは、自覚したほうがいいんじゃないかと思うわけです。

詳細っていうか、だらだら長文になっちゃたけどスマソ

242名無しさんの主張:02/11/09 14:18
243大器晩成:02/11/10 00:02
>>232
>日本の憲法は戦争とその原因である軍隊を禁止した画期的憲法なので、
>改正する必要がない完成された憲法です。

いいえ違います。日本国憲法は安全保障についての定めがない不完全な憲法です。
あらゆるケースを想定して、どんな場合でも合法的に国家を運営できるようにするのが憲法の役割です。
憲法によって国家権力の濫用を防止するわけです。
安全保障についての規定を欠いている現行憲法は、憲法として欠陥があるといわざるをえません。

>だからこの憲法を改正すると
>言うことは現在の日本憲法以下の憲法に改正すると言うことになります。

いいえ、現行憲法を改正してさらに良いものにすべきです。
例えば、新しい人権を明文化して、国民の人権保障を強化するべきですし、
地方自治制度を拡充する必要もあります。私学助成の問題もあります。

そもそも憲法というものは、我々日本国民が幸せに生活するべく、
国家権力の濫用的行使を防ぐための道具にすぎません。
宗教における御神体のような存在ではありません。
244名無しさんの主張:02/11/10 00:24
>>243
>日本国憲法は安全保障についての定めがない不完全な憲法です。

安全保障=国防は、他国に対して軍事的挑発として作用します。だからそれを
禁止した日本憲法は世界平和通じる完成された憲法なのです。もちろん日本だ
けではなく戦争を否定したこの憲法理念は全世界に広める必要があります。

>いいえ、現行憲法を改正してさらに良いものにすべきです。

改憲論者の目的は九条破棄です。人権その他の改正はごまかしに過ぎません。
ついでに言っておくと改憲論者は日本の過去の蛮行を正当化する連中であり、
それは右翼です。右翼は堅気の思想ではなく血の気の多い狂った人たちです。


245名無しさんの主張:02/11/10 00:30
軍事放棄は完成憲法じゃねーよ確かに。
世界一未完成な憲法。ありえないほど。
だからこそもったいない。これで数十年やって来れたことは奇跡。
日本の努力と、それに対する世界の評価と理解の賜物。
自他を信じる
246名無しさんの主張:02/11/10 00:43
なんか244は偉いな。
俺改憲論者じゃねーけど右翼かもしれない。
みんな偉いな。大器ナントカも
247名無しさんの主張:02/11/10 01:42
>>245
>軍事放棄は完成憲法じゃねーよ確かに。

完成された憲法です。
248名無しさんの主張:02/11/10 01:49
●●●kouei36対策●●●
 kouei36:異論無視・唯我独尊による「世界的非武装・戦争放棄政策こそ真
の世界平和実現のために唯一取るべき方策」という電波を撒き散らし、議論
を混沌に導くウィルス。外部の意見による修正はほぼ不可能で、自分の意見
に逆らうテキストの入力は高い確率で無視する。
 対策として以下のパッチを当てること。
1.「世界規模の軍備放棄のための具体的かつ現実的な方策を語ってください」
2.「全ての国家が軍備を放棄すると、大規模な私的武装集団に対抗できず、
  平和どころか『北斗の拳』チックなバイオレンス・ワールドが顕現して社
  会が崩壊してしまうと思うのですが、対抗策を語ってください」
 いずれも1度・2度では効力を発揮しない可能性が高いが、繰り返し実行す
れば捨てぜりふを残して駆逐されることが確認されている。kouei36ウィルス
に侵されたスレッドにはこれらのパッチを実行することをお勧めする。

Ver.1.01 最近では1の質問に対し「それを考えるのは政治家の仕事だからヤ
ツラに聞け」という主旨の開き直りを行うケースが散見される。これに対して
は「結局お前は思いつかないんだな?」と切り返せばよい。
249名無しさんの主張:02/11/10 01:59
70 名前:専守防衛さん 投稿日:02/06/16 18:42
181 名前:三菱鉛筆 ◆F.1fSfxg 投稿日:02/06/12 17:47 ID:qIgNoz3W
うう、、流れてしまう。。
たびたびスマソ

ww.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a003617
この中の「Northern Corridor」という曲の評価をお願いしますです。

184 名前:名無しサンプリング@48kHz 投稿日:02/06/12 18:34 ID:37uhaKF+
>>181
後ろで延々と声が流れてる意味がよくわかんない。曲自体は
80年代っぽいね。俺は個人的には好きじゃない。


これ以降誰にもレスしてもらえない ( プッ
250名無しさんの主張:02/11/10 02:03
憲法改正の時期って何?
251名無しさんの主張:02/11/10 02:06
>>244
なんだ、あんたか。

>>221 の質問に答えてよ。

別に都合の悪い質問でもないだろうし、第一、他人を一言の下に決め付けて
理由の説明もしないで言いっぱなしにしとくのは失礼だと思わないのか?
252名無しさんの主張:02/11/10 11:57
>>244
現行日本憲法を世界にPRして、かつそれらの国が「もっともだ、我々も戦争放棄
しよう」と決断する前に日本が侵略されたり、人さらいされたり、テロを受けたり
したら、どうすんだ?
現にやられてるじゃねーか。アホ
憲法は単なるスローガンじゃねーぞ。このアホ社民崩れが。
253すきやきっち@似非学者 ◆a2T922RdeA :02/11/10 12:04
ありゃまぁ、折角皮肉言っておいたのに
速攻過去の事例引き合いにしてくる奴がいるYO・・・

政 治 思 想 板 に カ エ レ
254名無しさんの主張:02/11/10 12:05
>>251
オマエが請求するようなもんでもあるまい。
>>252
侵略されたり、人さらいされても、現行憲法内で処理できるんじゃないで
しょーか。
単にやらないだけだし、準戦時体制にある韓国だって、北鮮の拉致に対して
軍事力を行使したりしない。
何故なら、単に「割に合わない」から。
憲法の無制限な拡大解釈を防ぐ為九条二項の改正は必要かもしれないが、
自衛権に対して抑制的な考えを持つ効果はあるのは確か。
255改憲論者:02/11/11 21:18
>>225
憲法は成文法でも、その実態は慣習法です。
国際法も同じく本質的には慣習法。
256全機発進せよ!:02/11/11 21:28
■■■ 今日のTBSラジオアクセス(番組開始 22:00〜)のテーマ ■■■

 石原都知事が拉致問題にからみ、「北朝鮮と戦争してもいい」と発言。
 この発言は行き過ぎだと思いますか?

   A 思う
   B 思わない

▼TBSへの投票はこちらから▼
http://www.tbs.co.jp/ac/
257名無しさんの主張:02/11/11 21:29
>>255
九条も現在の憲法が出来る前の習慣でしたか?
258名無しさんの主張:02/11/11 21:31
>>255
バーカ。チョンコー。
259名無しさんの主張:02/11/11 22:01
>>255
じゃあ、その慣習法を発見するのは誰なの?
260ふくせい:02/11/11 22:12
>>259
横からで悪いが
慣習を主張するのはそれを
利用しようとする側だと思うよ。
改憲論者さんは正義感が強いんだと思う
削除しろなんて政治家なら
言わないと思うよ。
261名無しさんの主張:02/11/11 22:14
とりあえず前例つくりたいから、現在はもう
どうでもいい補足削除から始めよう。あるいは
環境権・知る権利・プライバシー権利の追加
262名無しさんの主張:02/11/12 21:48
小室の痛快憲法学を読もう。
世の学者、政治家等威張り腐っている有象無象がどれほど頭が悪いか、良くわかる。
特に左系の馬鹿どもね。
263名無しさんの主張:02/11/13 02:01
●●●推薦書籍●●●
「痛快!憲法学」集英社インターナショナル
「日本国憲法の問題点」集英社インターナショナル
「憲法守って国滅ぶ」KKベストセラーズ
「そろそろ憲法を変えてみようか」致知出版社
「お疲れさま日本国憲法」TBSブリタニカ
264名無しさんの主張:02/11/13 12:02
憲法なんて、一般国民には全く関係ない法律。
憲法は国家が国民の為に、すべきことを列挙したもんで、国民が守らなきゃ
ならないことなんか、どこにも書いていない。と思ったんだがな。
改定してもしなくてもいいよーーん。

265名無しさんの主張:02/11/13 13:06
>>264
日本がナチスドイツになってもいいんですな?
266名無しさんの主張:02/11/13 13:10
>>264
バカかお前は
267朝日批判したら投稿妨害:02/11/13 15:32
*** Adults Only - Click Here to Download XXX Movies ***
SEARCH THE WEB'S TOP RATED SITES:

朝日新聞系列のスポーツ新聞のダイエー掲示板で(日刊スポーツ)
自分の国家論をふまえて批判発言したら
↑うんぬんのアダルトサイトにつながる有料ホームページプログラムの攻撃を受けました。
いまだにいたずらメールも送られます。
管理者の仕業だにほぼちがいないと思うのです。
警察にも詳細報告したのですが朝日の掲示板は
頻繁に苦情がきているそうです。
今も粘着的にクリックページプログラム
が止まらず
いたずらメールが送られてきます。
誰かよい知恵を貸してください。

朝日は言論の自由の弾圧とか5月3日なると
ほざいていますが自分の意見にそぐわないと
こうして個人ならば弾圧するのかと思いました。

強い怒りを覚えます。

ほらまたアダルトサイトがきた今度はFriendfinderが来ました。


268名無しさんの主張:02/11/13 17:21
>>267
具体的にどんな批判をしたのですか?
おせーて
269名無しさんの主張:02/11/13 18:00
>>267
僕は君の見方です。遠慮しないで、カキコして下さい。
内容によっては、一緒に球団する用意があります。
270名無しさんの主張:02/11/13 18:52
マスゴミ板では朝日はどんな扱いを受けてるんだろうか?
271名無しさんの主張:02/11/13 19:02
>>264
惜しいな。「国民の義務」が書いてある。全国民ではないが。
272名無しさんの主張:02/11/14 09:15
>>271
納税の義務と兵役の義務だな。
273名無しさんの主張:02/11/14 13:48
天皇制は廃止して、自衛隊は軍隊に。
274改憲論者:02/11/16 11:16
ちょっと、出かけている間に危うく倉庫行きとなりました。
拉致問題のスレは賑やかなのに。その問題を惹起せしめた、骨抜き国家の
根幹を論議することには興味無しなのでしょうか?
日本という国は本当にに危なっかしい国です。この、国際社会において。
先の大東亜戦争では、大怪我をしましたが、おかしな薬を打たれて
50数年を経て内臓疾患に陥りました。
他国は誰も薬をくれません。
他国との交際を絶って、一人静かに自然治癒を待つか、自分達の知恵で新薬を調合するか、
それ以外の方法は見あたりません。

憲法が薬か?このアホウヨがーー。と反応されそうなので、先にコキコしちゃえ。
275名無しさんの主張:02/11/16 11:32
>>272
お前は人間をバカにしている。
276名無しさんの主張:02/11/17 19:30
どうせ守られない憲法です。改正するだけ、無駄な作業。
277名無しさんの主張:02/11/17 19:55
骨抜き国家だと
死ね売国奴
278改憲論者:02/11/17 21:43
>>277
今の日本が骨付き国家だと言うならその証拠を示されよ。
本来復讐すべき相手からお手軽に投げつけられた、お粗末憲法を後生大事に
抱えて、一握りの反国家思想集団に阿って、国民より不信される行動しか取れぬ
国の何処が骨付き国家と言われるのか?
今の日本には骨付きはカルビしか存在せぬ。
279名無しさんの主張:02/11/17 21:46
平和憲法改憲論者は犯罪者的な気質の持ち主が多いよ。
280名無しさんの主張:02/11/17 21:49
>279
どっからそんな論が出てくるんだ?
281名無しさんの主張:02/11/17 21:52
改憲論者にもいろんなのがいる。
ここの改憲論者はまともだとおもうけど。
282名無しさんの主張:02/11/17 21:54
>>278
おい、お前コノヤローテメーいい気に成るなよ。
「骨付き国家」←これはどこに出て来た言葉だと思う?
よく見ろバカここだよ >>274 『〜惹起せしめた、骨抜き国家の〜』
自分で言っといてその証拠を俺に示せ、だと?
いいかげんにしろよテメー。コウモリ野郎。売国奴
己が日本をけなしたのをなじられたら、デタラメに押し付け返して
ウヤムヤにして誤魔化そうってのか? オイこの野郎。卑怯なのか?お前は?
283改憲論者:02/11/17 21:58
知り合いの中(昔○青に所属していた)には私のことを
戦争礼賛者という人がいます。
その人は私のことを、まともだとは思っていないでしょう。
なにしろ、平和希求の憲法を否定してる訳ですから。
私から言わせれば、平和を維持できない憲法を宝物にしている
人こそ、まともじゃない。と思います。

284名無しさんの主張:02/11/17 22:01
60年の実績を否定。これがホントの平和ボケ
285改憲論者:02/11/17 22:05
>>282
貴方は愛国者でしょう。
私も愛国者です。
今の日本をなじったからって、何故売国奴なのか?
売国奴は他にうじゃうじゃいるでしょ。
コウモリ野郎は取り消せ。わかったか。
286朝鮮人参政権絶対反対:02/11/17 22:06
キンマンコは帰化した朝鮮人!!!!!
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1025226966/l50
キンマンコと北朝鮮
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032384677/l50
拉致されても在日朝鮮人参政権かよ!
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032391601/l50
秋の臨時国会で外国人地方参政権が
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1027962166/l50
キンマンコは「帰化した在日韓国人}
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1021622786/l50
韓国に「キンマンコストリート」 誕生!
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1028886210/l50
★★キンマンコ批判と在日差別を混同するな ★
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1025654530/l50
キンマンコは拉致問題の解決に関心ないのか
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032232350/l50
287改憲論者:02/11/17 22:07
>>284
これからも、ずっと実績が継続されると思っている平和ボケ。
288名無しさんの主張:02/11/17 22:08
>>285
なんでも現在を否定するのは納得できねえな
289名無しさんの主張:02/11/17 22:09
>>287
これからのことなんざ意言ってねえだろ。過去現在をむやみに否定するな。
290名無しさんの主張:02/11/17 22:09
>>283
戦争をする準備は戦争から国と国民の生命財産を戦争から守ることはありえません。ok
291284:02/11/17 22:09
と、その前に >改憲 
これを謝る→>>282
後から見ると俺がアホだった。これは言い過ぎた謝る。
謝罪要求されても、遺憾の意くらいしか言えないが、
これは俺がアホだ。悪りい、謝る。
292名無しさんの主張:02/11/17 22:11
>>285
愛国者とは他国を憎悪し、戦争に積極的な人を指します。ok
293名無しさんの主張:02/11/17 22:12
>>287
戦前戦中の思想・伝統め歴史観に後退することを進歩とは言いません。ok
294改憲論者:02/11/17 22:18
>>291
小生も過激なカキコをしました。
許されたい。

>>292
日韓併合のあと、安重根は伊藤を暗殺し、朝鮮では英雄となった。
やったことの賛否はありましょうが、彼は愛国者であったと思う。
銃を手にしたからと言って戦争に積極的な人とは、ちと言い過ぎでは?
295284:02/11/17 22:19
コウモリ野郎=X ←取り消します。
消えろっXXえいっXえいっXX
296名無しさんの主張:02/11/17 22:20
>>293
戦前、戦中の思想がすべて悪いって誰が言ったのかな?
大正デモクラシーはどうなのよ。
297284:02/11/17 22:21
しまった
バカにしてるみてーになっちまった。どうしようもっと怒ってしまったら

・・・と思ったら出てきてくれていた。良かった。すみませぬ
298改憲論者:02/11/17 22:25
>>297
どうか、お気になさらず。

299名無しさんの主張:02/11/17 22:32
     r‐'⌒‐っ
     _〕 ̄A〔 _
.    ,', `ー‐' `ヽ)     ,. ──────────────────────── 、
 , ‐、l し ,r   ,!   /   ┌──┐      ┌──ゥ  ┌──┐       ,r─‐ 、  \
 {l }{     ’_(・・))  /.   └┐┌┘┌─┐└‐;  /   └─┐│      ./ ,r┐ /    ゙、
 `Y´ ゝ、.._ `´_ノ   {.     ││  └─┘  /  '、      ││[] []/7 /_/ / ./       }
  ()‐7, txャ  ̄ ,`ヽ  ゙、    | ̄    ̄|     / /゙、 ヽ  l ̄ ̄  !  /_/   /__/      /
 〈!`メ.,' ゚   ゚ とLィ′  ゝ、    ̄ ̄ ̄        ̄   ̄    ̄ ̄ ̄                  /
  / ,' ゚    ゚   ヽ     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゝ'、゚     ゚   ノ
     `iーr--‐t´>
     (ニj'   ヽ_う
ぶたちゃん新幹線と接触
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1036797442/l50


300名無しさんの主張:02/11/17 23:25
いくら憲法改正したって、無駄。
官僚制度を大改革しない限り、官僚達に踏みにじられるさ。
もうやめようぜ。不毛の論議は。
301名無しさんの主張:02/11/17 23:28
>>294
北朝鮮の人攫い実行犯とその支持者は愛国者ですか?

>>296
私が言っています。

302名無しさんの主張:02/11/17 23:29
社民党 土井たか子
 利根川で子犬を救う、おてがら東京都と千葉県から感謝状!!!

http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1036797442/l50

303名無しさんの主張:02/11/17 23:37
>>293
進歩史観に毒されているお前、痛いやつだな
304名無しさんの主張:02/11/18 00:24
>>300
どう改正するの?
どこの国にも官僚はいるのだが。
305週刊金曜日は北の工作員:02/11/18 00:49
●●●kouei36対策●●●
 kouei36:異論無視・唯我独尊による「世界的非武装・戦争放棄政策こそ真
の世界平和実現のために唯一取るべき方策」という電波を撒き散らし、議論
を混沌に導くウィルス。外部の意見による修正はほぼ不可能で、自分の意見
に逆らうテキストの入力は高い確率で無視する。
 対策として以下のパッチを当てること。
1.「世界規模の軍備放棄のための具体的かつ現実的な方策を語ってください」
2.「全ての国家が軍備を放棄すると、大規模な私的武装集団に対抗できず、
  平和どころか『北斗の拳』チックなバイオレンス・ワールドが顕現して社
  会が崩壊してしまうと思うのですが、対抗策を語ってください」
 いずれも1度・2度では効力を発揮しない可能性が高いが、繰り返し実行す
れば捨てぜりふを残して駆逐されることが確認されている。kouei36ウィルス
に侵されたスレッドにはこれらのパッチを実行することをお勧めする。

Ver.1.01 最近では1の質問に対し「それを考えるのは政治家の仕事だからヤ
ツラに聞け」という主旨の開き直りを行うケースが散見される。これに対して
は「結局お前は思いつかないんだな?」と切り返せばよい。
306大器晩成:02/11/18 01:02
それでは、人権条項についての議論に移りましょうか。
私は以下の規定を設けるべきだと思います。

第十三条の二 未成年者(18歳未満の者)も基本的人権を享有する。
但し、年齢及び成熟度に従って相応の制限を受ける。

第十三条の三 日本に在住する日本国籍を有しない者(外国人)も基本的人権を享有する。
但し、性質上、日本国民にしか保障されない権利はこの限りでない。
307名無しさんの主張:02/11/18 08:30
官吏の登用は公正に行なう
(帝國憲法19条の復活。橋本が自分の後輩からとれと命令して以来
慶応卒が偏重されているので、是正するため)
308名無しさんの主張:02/11/18 09:15
70 名前:専守防衛さん 投稿日:02/06/16 18:42
181 名前:三菱鉛筆 ◆F.1fSfxg 投稿日:02/06/12 17:47 ID:qIgNoz3W
うう、、流れてしまう。。
たびたびスマソ

ww.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a003617
この中の「Northern Corridor」という曲の評価をお願いしますです。

184 名前:名無しサンプリング@48kHz 投稿日:02/06/12 18:34 ID:37uhaKF+
>>181
後ろで延々と声が流れてる意味がよくわかんない。曲自体は
80年代っぽいね。俺は個人的には好きじゃない。


これ以降誰にもレスしてもらえない ( プッ
309名無しさんの主張:02/11/18 20:59
GHQに強制された憲法なんか無効!
石原首相が無効を宣言して軍隊で国会を取り囲めば直ちに機能停止だ。
310名無しさんの主張:02/11/18 21:14
>>309
石原の戦争ゴッコは勘弁してください。
311名無しさんの主張:02/11/18 21:25
石馬鹿は、良い東**知事。チャンチャラちゃん。
312名無しさんの主張:02/11/18 21:38
>>292
自分の国が好きなら、自分の国が滅びるようなまねはしない
そういう点でバランスがとれているのが愛国者だ
313名無しさんの主張:02/11/18 22:28
>>310
戦争じゃないよ、政府による反クーデターだよ(石原氏がみずから語った言葉)
314名無しさんの主張:02/11/21 10:16
315名無しさんの主張:02/11/21 18:19
>>313
クーデターの意味がわかっていない様な気がする。
316すきやきっち@似非学者 ◆a2T922RdeA :02/11/21 20:42
>第十三条の二 未成年者(18歳未満の者)も基本的人権を享有する。
>但し、年齢及び成熟度に従って相応の制限を受ける。

年齢で制限するよりも、甲斐性で制限した方がいいかも。

それと、若年層の選挙権を否定すると(現在そうだが)
未来を支えることになる若者の意思が反映されない分、
目先の利益に制作が偏りがちであるのと、
(中高年老人が若者に付けを回す政策が通ってしまうというのもあるが)
若者が政治に興味を持たないので、
親を代理人にするなど工夫して、若者に参政権を持たせるべき。
317すきやきっち@似非学者 ◆a2T922RdeA :02/11/21 20:52
「因果応報自己負担」というのも憲法に入れて欲しいなぁ

因果応報で起きた事
(昔殺した人の親に刺されたりとか)への対処は
全て自分の負担でしなさいってこと。
(裁判するにしても、検事の人件費など裁判に関る全コスト払え)
318名無しさんの主張:02/11/21 22:05
改定案が結構出たけど、「ただし・・・・とする」の条文案が多いね。
319名無しさんの主張:02/11/23 09:14
>>318
そりゃ、「ただし」がないと、「なんでもかんでもいいんだな」って
ことになるからだ。

戦争放棄ったって、自衛戦争も侵略戦争も一緒にしちゃまずいだろ。
9条なんか、防衛戦争は認めることになってるけど、文の流れからは
武器を持つことは絶対にダメ。って読める。
そう読んだのが評判の悪い、社会党とその残党。

320名無しさんの主張:02/11/23 11:58
http://www2.ezbbs.net/29/backlash/
ここで結果の平等主義を主張する女が暴れています。
反撃頼む!!
321名無しさんの主張:02/11/23 12:21
防衛というと向こうからミサイルが飛んできたときの迎撃程度しか
見ていない香具師多すぎ。

ミサイルが飛んでくる元を先制して叩くのも防衛。
322名無しさんの主張:02/11/23 13:37
先制攻撃というヤツですな。
323案1:02/11/23 13:39
少林寺憲法を日本の憲法にする
324名無しさんの主張:02/11/23 13:58
>>323
日本なんだから日憲でよいのでは
325名無しさんの主張:02/11/24 00:56
Attack is the best defence.
326名無しさんの主張:02/11/24 21:13
良く、最低限の自衛力を持って対処すべき。なんてバカな発言があるが、
最低限で相手が逃げ出してくれればいいけど、そんな甘くはないよな。
相手の戦力の1.5倍は保持してなきゃ、安心なんか出来ない。
北が仮想敵国と想定するなら、迎撃ミサイルを大量に購入するしかない。
それから、日本海側の海岸は要所要所に自衛隊を駐屯させなきゃ。
武器は一人一に暗視カメラ付きヘルメット被せて、小型バルカン砲を所持
させる。
社民党のバカども、さっさと気絶しろ。
327名無しさんの主張:02/11/24 21:16

その前に憲法改正を。
328名無しさんの主張:02/11/24 21:27
>>326
>相手の戦力の1.5倍は保持してなきゃ、安心なんか出来ない。

はいはい。そんな風に考えるから軍事拡大の無限連鎖に陥るのな。
相手よりすこし少なくてよし。
そんな風に考えないと。
329名無しさんの主張:02/11/24 21:52
>>326
世界がそんな調子だからこの世は危険な状況になってるんだよバカウヨ。
だから全世界が非武装になる必要があるんだよバカウヨ。
330名無しさんの主張:02/11/24 23:13
>>326
お前は1.5倍程度で安心できるのか?
>>329
そんな夢物語をまだほざくか?
331名無しさんの主張:02/11/24 23:17
>>330
現実の話をしてるんだよバカウヨ。
332名無しさんの主張:02/11/24 23:18
>>329
1.「世界規模の軍備放棄のための具体的かつ現実的な方策を語ってください」

2.「全ての国家が軍備を放棄すると、大規模な私的武装集団に対抗できず、
  平和どころか『北斗の拳』チックなバイオレンス・ワールドが顕現して社
  会が崩壊してしまうと思うのですが、対抗策を語ってください」
333名無しさんの主張:02/11/24 23:28
>>332
1、軍事力を充実させることで世界から戦争・紛争・内戦・クーデター・テロ・革命
  が起こる可能性をなくす具体的かつ現実的な方策を語ってください。

2、軍事力を肯定する思想・伝統・歴史観から武装集団が発生するのに、軍事力
  を肯定する思想・伝統・歴史観が否定された状況でなぜ武装段が蜂起して
  北斗の拳のような無秩序状態が発生するのか教えてください。
334名無しさんの主張:02/11/24 23:41
>>333
1の点
軍事力が抑止となります。
もっとも、軍事力だけではダメでして、
その他、国同士の交流、平和条約の締結といった外交努力も必要でしょうね。

2の点
「軍事力を肯定する思想・伝統・歴史観が否定された状況」というのを
どうやって作り出すのでしょうか?

>>332の質問にお答えください。
335名無しさんの主張:02/11/24 23:41
川俣軍事
336名無しさんの主張:02/11/25 00:00
>>334
>軍事力が抑止となります。

軍事力は他国に対して軍事的挑発として作用し、軍拡と国の経済・国民の人心を
荒廃させ、最悪は戦争に至ります。だから軍事力が戦争の抑止力となるというの
は大嘘と言うことになります。

>その他、国同士の交流、平和条約の締結といった外交努力も必要でしょうね。

軍事力を背景にした外交は力による上品な脅です。これも他国に対する軍事的
挑発として作用します。

>「軍事力を肯定する思想・伝統・歴史観が否定された状況」というのを
>どうやって作り出すのでしょうか?

それは軍事力が平和ではなく戦争を作り出してきたことを理解することで可能に
なります。それを理解しない限り全世界から軍事力がなくなることはありえません。


>>333の質問に答えてください。
337名無しさんの主張:02/11/25 00:03
人間は戦争からは逃れらない
これは真実だろう
ならば戦争に備える軍備は当然だろう
338名無しさんの主張:02/11/25 00:27
>>337
軍事力が有る限り戦争から人類は逃れられません。だから全世界は戦争に備え
る考えを持ってはいけないのです。
339名無しさんの主張:02/11/25 00:32
>>338
軍事力が有るから戦争があるのではなく
人間とは戦争をするものなんだよ
遺伝子のなす業である
人間と共通の祖先を持つ類人猿のボス争いなんか見ているとそう感じる
哀しいことだが人間も遺伝子に操られる動物に過ぎない
340名無しさんの主張:02/11/25 00:36
北斗の憲法

前文:
あたたたあたたあたあたたたたたたたた

第1条 主権在民
あたたあたたたあたたたあたたあたあたあたあたたた

第2条 皇位継承
あたあたたたたあたたああたたたあややたあたあたあたたた
341名無しさんの主張:02/11/25 00:37
>>340
馬鹿
342名無しさんの主張:02/11/25 00:43
>>339
人間に戦争をする遺伝子などありません。あったとしても戦争が起こる原因を
排除する知恵が人間には備わっています。
343名無しさんの主張:02/11/25 01:04
>>336
kouei36さん、早く>>332の質問に答えてください。

>軍事力は他国に対して軍事的挑発として作用し、軍拡と国の経済・国民の人心を
>荒廃させ、最悪は戦争に至ります。だから軍事力が戦争の抑止力となるというの
>は大嘘と言うことになります。

なぜあらゆる軍事力が軍事的挑発として作用するのか論理的に説明してください。

>軍事力を背景にした外交は力による上品な脅です。これも他国に対する軍事的
>挑発として作用します。

なぜ「力による上品な脅し」となるのか論理的に説明してください。

>それは軍事力が平和ではなく戦争を作り出してきたことを理解することで可能に
>なります。それを理解しない限り全世界から軍事力がなくなることはありえません。

具体的にどうすればいいのでしょうか。
あなたの説明はあまりに抽象的です。
344名無しさんの主張:02/11/25 01:06
>>342
その「知恵」を教えてください。
具体的にどうすればいいのでしょうか?
345名無しさんの主張:02/11/25 01:11
>>343
平安時代は和歌を詠むことが政治だったそうだ
例えば盗賊が跋扈したら、和歌で盗賊を滅ぼすと読むと盗賊は滅んだことになったらしい
背景には言霊思想というものがあったのだろう
現代の平和主義者にもこのような傾向が見られる
平和と言うことで平和になると思っているふしが伺える
軍事力放棄しても平和を望んでいれば他国は攻め込んでこないと思っているふしがある
彼らは21世紀にまで残った平安貴族なのだ
貴重な天然記念物として温かい目で見守ってやろうではないか
346名無しさんの主張:02/11/25 01:16
まあー日本人は情念の人種だからな
論理は不得手なんだよな?
論理的な思考は出来ないが平和を訴えていれば世界は平和になるんだよな?
347名無しさんの主張:02/11/25 08:56
憲法改正論議はどこへすっ飛んじゃったんだ?
改憲論者はどこいった?
348名無しさんの主張:02/11/25 10:36
戦争は人が人である限り無くなりません、
戦争やめますか?
人間やめますか?
どっちかの選択があるなら、戦争を選ぶ人は山ほどいます。
349名無しさんの主張:02/11/25 12:06
>>343
早く>>333の質問に答えたら? なぜ無視するの?
350名無しさんの主張:02/11/25 12:06
>>348
戦争は人間の道ではありません。
351名無しさんの主張:02/11/25 12:08
>>346
>まあー日本人は情念の人種だからな

話をすり替えないでください。軍事力で戦争が起こる可能性をなくせますか?
答えてください。
352名無しさんの主張:02/11/25 12:09
>>345
軍事力で戦争をなくすことが出来ますか?
353名無しさんの主張:02/11/25 12:09
>>344
全世界から軍隊をなくすことで戦争が起こる可能性がなくなることを理解することです。
354名無しさんの主張:02/11/25 12:12
>>343
>なぜあらゆる軍事力が軍事的挑発として作用するのか論理的に説明してください。

現実世界を見れば説明不要です。

>なぜ「力による上品な脅し」となるのか論理的に説明してください。

現実世界を見れば説明不要です。

>具体的にどうすればいいのでしょうか。

戦争の原因が軍隊とそれを成り立たせる思想・伝統・歴史観であったことを
理解することです。
355名無しさんの主張:02/11/25 12:16
世界は軍事力の大小で自国の運命が決まります、
軍事力無くして、存在、生存、生活は不可能だ、
パレスチナを見れば分かる筈だ、
356名無しさんの主張:02/11/25 12:25
>>355
パレスチナを見れば軍事力を肯定する思想・伝統・歴史観がいかに無間地獄
を作り出すのか理解できます。
357名無しさんの主張:02/11/25 12:32
>>356
パレスチナを見れば軍事力を否定する思想・伝統・歴史観がいかに無官地獄
を作り出すのか理解できます。
358名無しさんの主張:02/11/25 12:34
>>357
イスラエルとパレスチナは軍事力を肯定してる国です。頭大丈夫ですか?
359名無しさんの主張:02/11/25 12:35
>>357
それと無間地獄はムゲンジゴクと読みます。ムカンジゴクとは読みません。
馬鹿丸出しですね。
360名無しさんの主張:02/11/25 12:39
まず警察を無くすることによって犯罪を撲滅し、
消防署を無くして火事を撲滅するのが先だろう。
361名無しさんの主張:02/11/25 12:39
パレスチナに強い軍隊が有れば、
パレスチナ人は平和に暮らせて、
イスラエル軍に弾圧されません、
これが軍隊に必要性です、
362名無しさんの主張:02/11/25 12:43
>>353
どうやって全世界から軍隊を排除させるの?
363名無しさんの主張:02/11/25 12:44
>>360
一般社会での防反論と国防論は別物の論理です。だから防反論で国防論を
語ることは勘違いを起こさせる危険な議論です。

>>361
アメリカは世界最強の軍事力を誇っていますが、同時多発テロで大惨事にあ
いました。軍事力は平和ではなく危険をもたらしているのです。
364名無しさんの主張:02/11/25 12:45
>>362
軍事力が世界を危険な状態にさせていることを理解することです。
365名無しさんの主張:02/11/25 12:50
>>361
そしたら、米中冷戦構造にしますか?
中国がアメリカに対抗できる軍事力を持つとテロは減るけどそれでもいい?

防犯論と国防論は根本的には同じ、暴力抑制方法だからな。
軍隊不要論がよく使う手だな。
ダブルスタンダードだからみんなに支持されないんだぞ。
366名無しさんの主張:02/11/25 12:51
アメリカとパレスチナと一緒にするな、
軍隊の使い方の誤りを繰り返すアメリカが悪い、
日本に軍事力が無ければ、日本で無くなるぞ、
中国に支配されたら、中国の言語、文化を押し付けられるぞ、
それに言論、報道、表現、思想、経済‥
ありとありゆる自由がなくなるぞ、
それでも良いのか、
367名無しさんの主張:02/11/25 12:51
>>365
誰にレスしてるんですか? 落ち着いてください。
368名無しさんの主張:02/11/25 12:52
>>364
エルサレムで演説して下さい。
どうなるかは理解できるだろうがな。
君には解らないでしょうが。。。
369名無しさんの主張:02/11/25 12:52
>>367
ワラタ
370名無しさんの主張:02/11/25 12:53
>>368
機会があればどこの国でも演説しますよ。キミが演説するとしたらどんな演説をしますか?(藁
371名無しさんの主張:02/11/25 12:54
>>370
がんがれ
372名無しさんの主張:02/11/25 17:10
世界から武器を無くしましょう。
殺し合いはやめましょう。
私は動物園のキリンちゃんです。
ライオンちゃんも同じこと言ってます。
373名無しさんの主張:02/11/25 19:04
軍事力を持たなければ平和になるなんて夢物語言ってられる知恵遅れがいるのも
アメリカの核の傘の下でのうのうと平和をむさぼってきた日本ならではの珍現象だろうね
374名無しさんの主張:02/11/25 19:11
パレスチナとイスラエルの問題は宗教的対立ではなく、階級闘争です。
375名無しさんの主張:02/11/25 19:13
>>374
ネタ?
単なる土地争いじゃないの?
376名無しさんの主張:02/11/25 20:11
>>375 宗教的な対立は無いよ、だって神様が同じなんだもん。
377名無しさんの主張:02/11/25 20:28
>>376
いや、ネタと言ったのは階級闘争という方なんだけど?
378名無しさんの主張:02/11/25 20:32
>>377 階級闘争以外の何ものでもないじゃん
379名無しさんの主張:02/11/25 20:56
>>378
まあ、いいや、階級闘争以外の何ものでもないじゃんって言い切られちゃったら
それでいいや。
380名無しさんの主張:02/11/25 21:37
>>379
エルサレムの取り合いをしているという意味では階級闘争かもね。
381名無しさんの主張:02/11/26 21:23
覚えたての単語をよく意味を知りもしないで使っているような気がする
382名無しさんの主張:02/11/27 09:14
宗教が違えば、同じ神でも対立します、エルサレムをめぐる対立でもある、
383名無しさんの主張:02/11/27 09:22
中東板でやってもらいたいんですけど。
神のお恵みを。ラーメン。食いたい。
384すきやきっち@似非学者 ◆a2T922RdeA :02/11/27 10:33
釣るアホウに釣られるアホウ
同じアホなら釣られな損損・・・

釣るアホウと釣られるアホウ達へ・・・
>>238
385名無しさんの主張:02/11/30 23:35
平和憲法はいらんかね?
安くしとくよ。
386名無しさんの主張:02/11/30 23:40
既に持ってるよ。
387名無しさんの主張:02/12/01 00:29
軍隊または軍隊に仕切られた国がが平和のためといって起こす行動は、戦争そのものである。ok
388名無しさんの主張:02/12/02 23:47
>>387
何を当たり前のことを言ってるの?
戦争という手段を使って平和という状態を作り出すのです。
平和という状態は「平和、平和」と念仏の如く唱えていたら、向こうから
勝手にやって来るものじゃないですよ。
あなたの主張を空想的念仏主義と言います。

それでは質問。
1.「世界規模の軍備放棄のための具体的かつ現実的な方策を語ってください」
2.「全ての国家が軍備を放棄すると、大規模な私的武装集団に対抗できず、
  平和どころか『北斗の拳』チックなバイオレンス・ワールドが顕現して社
  会が崩壊してしまうと思うのですが、対抗策を語ってください」
389名無しさんの主張:02/12/03 08:41
>>388
戦争によって次に生じるものもこれまた戦争です。平和ではありません。
戦争が問題を解決した例は一つもありません。
390名無しさんの主張:02/12/03 08:46
>>388
>1.「世界規模の軍備放棄のための具体的かつ現実的な方策を語ってください」

逆にキミに問いたい、軍事力によって平和を構築する具体的な方策を語ってください。

>2.「全ての国家が軍備を放棄すると、大規模な私的武装集団に対抗できず、
>  平和どころか『北斗の拳』チックなバイオレンス・ワールドが顕現して社
>  会が崩壊してしまうと思うのですが、対抗策を語ってください」

そのようなならず者は軍事力を肯定した思想・伝統・歴史観から生じる。
だから全世界が軍事力を発生・維持・強化・発展させる思想・伝統・歴史
観を否定すればそのようなならず者は世の中に生じない。
391名無しさんの主張:02/12/03 08:46
>>388 平和を作るために戦争するなんて嫌、石油とか植民地が欲しい。
392名無しさんの主張:02/12/03 10:14
平和とは前の戦争と次の戦争の間に過ぎないのだが、
戦争が無くても平和は失われるのだ、
しかし、今の日本がとても平和とは思えない、
393名無しさんの主張:02/12/03 11:35
>>392
戦争と平和は同一線上にはないんだよ、それらは別次元の事柄なんだな。
戦争と同一線上にあるのは和平・停戦、こんなところだろ。今の日本は戦争
準備状態であり、それは平和とはいえないね。
394名無しさんの主張:02/12/03 12:17
−−−−−−皆さん、有事に備えましょう−−−−−

・庭に防空壕を作っておきましょう
・防諜にご協力を
・工作員の情報操作には注意しましょう
395名無しさんの主張:02/12/03 12:20
>>394
国防は戦争の原因だよ。
396名無しさんの主張:02/12/03 12:34
工作員の情報操作には注意しましょう
397名無しさんの主張:02/12/03 13:06
特にネット右翼は巧妙な嘘をつく連中だから気おつけよう。連中が語る歴史は
全部嘘八百だよ。
398名無しさんの主張:02/12/04 00:30
>>390
>逆にキミに問いたい、軍事力によって平和を構築する具体的な方策を語ってください。

1、国連による集団的安全保障体制の確立(国連の指揮下で活動する国連軍を設ける)
2、核兵器を国連の管理下に置く(国連が全加盟国に核の傘を提供する)
3、国連による武器ビジネスの規制(自国の防衛のために必要な質量をはるかに超える
武器の輸入を禁止する)

以上の3点により、地域紛争や戦争が起きにくい環境を作る一方で、
不幸にして戦争が起きてしまった場合の対策、あるいは未然に防止する
政策を進めればいいと思います。

あなたの質問に答えました。次は、あなたが私の質問に答える番です。
決して逃げないでくださいね。
「世界規模の軍備放棄のための具体的かつ現実的な方策を語ってください。」
399名無しさんの主張:02/12/04 00:31
>>390
>そのようなならず者は軍事力を肯定した思想・伝統・歴史観から生じる。
>だから全世界が軍事力を発生・維持・強化・発展させる思想・伝統・歴史
>観を否定すればそのようなならず者は世の中に生じない。

どうすれば、「全世界が軍事力を発生・維持・強化・発展させる思想・伝統・歴史
観を否定」することができるのですか?
「念ずれば花開く」ですか? それとも、「軍事力を肯定した思想・伝統・歴史観」
を持ってる人たちを強制収容所に連れて行って粛清するのですか?
400名無しさんの主張:02/12/04 07:25
>>398
>以上の3点により、地域紛争や戦争が起きにくい環境を作る一方で、
>不幸にして戦争が起きてしまった場合の対策、あるいは未然に防止する
>政策を進めればいいと思います。

その三点を実現する具体的な方策を語ってください。そしてその三点で戦争が
おきにくい環境が出来るとする根拠を語ってください。それが実現した状況で
不幸にも戦争が起きてしまった場合の対策・未然の防止を現実に実現する具体
的な方策を語ってください。

>>399
>どうすれば、「全世界が軍事力を発生・維持・強化・発展させる思想・伝統・歴史
>観を否定」することができるのですか?

逆にキミに問いたい、軍事力でどのように世界から戦争が起こる可能性をなくすのかを。

>、「軍事力を肯定した思想・伝統・歴史観」
>を持ってる人たちを強制収容所に連れて行って粛清するのですか?

キミが想像する粛清とやらは軍事力を肯定した思想・伝統・歴史観から発生するものだ。
だから粛清などと言う発想は戦争が起こる可能性をなくすことはなく、逆に戦争・紛争・
内戦・クーデター・テロ・革命などの問題の連鎖を引き起こす原因・原動力となってしまう。


401名無しさんの主張:02/12/04 09:09
世界は君達みたいな電波で動いているわけではない、
世界は力の強弱で動いているのだ!
かわぐちかいじの沈黙の艦隊を読みなさい!
402名無しさんの主張:02/12/04 09:13
>>401
>世界は力の強弱で動いているのだ!

だからと言って戦争・内戦・クーデター・紛争・テロ・革命などが起こって良い訳がない。
403名無しさんの主張:02/12/04 09:42
イスラエルとパレスチナの対立を宗教的な対立と勘違いしているの人がいますな
ユダヤ人とイスラム教徒が対立しているから勘違いしちゃったのかな?
統治権を巡る争いです。イスラエルは支配権を、パレスチナ人は自治権を求めて対立しているのです
ユダヤ人=ユダヤ教徒と考えるのは間違いです、日本人=仏教徒と考えるようなものです
我々日本人が仏教に対して大した信仰心を持っていないのと同様に、色の白いユダヤ人は殆ど無宗教です。
404 :02/12/04 09:45
>>395 馬鹿
405名無しさんの主張:02/12/04 09:46
>>404
お前が馬鹿
406名無しさんの主張:02/12/04 09:48
俺も馬鹿
407名無しさんの主張:02/12/04 12:16
結局、天皇論議と戦争平和論議でどうどう巡り。
本質が判ってないのが、あーでもない、こーでもないと
とやってる間にどんどんナチス的国家になっていく。
ちなみに、戦前も今も本質はおんなじね。

408名無しさんの主張:02/12/04 14:25
>>407
何を血迷ったこと言ってるんだ?
小室かぶれか?
409名無しさんの主張:02/12/04 15:16
もし条文ごとに国民投票で採決すれば
天皇制の護持、自衛隊の国軍化認知は避けられないだろうな。
それがわかっているから左翼陣営は護憲を叫ぶわけで。
つまり民意を無視したいのは左翼陣営ってこと。
410名無しさんの主張:02/12/04 15:40
>>402
>だからと言って戦争・内戦・クーデター・紛争・テロ・革命などが起こって良い訳がない。
クーデターは売国政治屋が殺されて石原政権ができるなら歓迎。
411名無しさんの主張:02/12/04 15:49
>>404
ファイル未検出
412名無しさんの主張:02/12/04 22:58
>>400
だめだこりゃ。結局、何ら具体策がないんじゃん。
平和主義者なんて「平和、平和」と連呼してたら平和がやってくると
思ってる、いわば「平和教」の信者というわけだね。

誰か他に下の質問に答えられる「平和主義者」の人いる? koueiさんは答えられない
みたいだけど・・・
1.「世界規模の軍備放棄のための具体的かつ現実的な方策を語ってください」
2.「全ての国家が軍備を放棄すると、大規模な私的武装集団に対抗できず、
平和どころか『北斗の拳』チックなバイオレンス・ワールドが顕現して社
会が崩壊してしまうと思うのですが、対抗策を語ってください」
413名無しさんの主張:02/12/04 23:16
労働者の団結権も公務員には認めないことを明記すべき
414名無しさんの主張:02/12/04 23:18
>>412
左翼は、もともとソ連に攻め込んでもらって
日本を「理想社会」に一気にしようっていう魂胆
で「平和主義者」になったわけなんだよね。

ところが、ソ連が崩壊しちゃったから、あら大変。
目的がなくなった。だから、彼ら左翼の主張は支離滅裂になった。
415名無しさんの主張:02/12/04 23:33
とりあえず日本で普段の生活が平和におくれるのは警察のおかげ。
警察がいないとどういう世界になるか…わからんキミではあるまい。
軍隊も然り。あるから平和なのだ。
え?アメリカがあれだけの軍事力を持ちながらテロられた?
軍事力がなければもっとひどいよ。
416名無しさんの主張:02/12/04 23:39
え?ユダヤ教徒の事をユダヤ人て言うんじゃないの?
417名無しさんの主張:02/12/05 10:35
憲法論議は木枯らしとともに去りぬ。だわな。改憲論者さーーん。
418名無しさんの主張:02/12/05 13:21
憲法は破棄すればいい。
総理大臣にはできる。
まずは石原さんを総理にしなくてはならない。
419 :02/12/05 13:36
>>416
そんなこと言ったらユダヤ教信じてる日本人もユダヤ人になるじゃん。
420名無しさんの主張:02/12/05 18:21
>>419
でも、そうとしか言いようが無いらしいよ。
国籍も色々だしね。
421名無しさんの主張:02/12/05 18:32
母親がユダヤ教徒だと子供はユダヤ教徒じゃなくてもユダヤ人
422名無しさんの主張:02/12/05 18:41
「ユダヤ人とはユダヤ人の母親から生まれた人、又はユダヤ教に
 改宗を認められた人である」てのが今の定義です。
423名無しさんの主張:02/12/05 19:02
>>422

申し訳ないのですが、



ソースキボンヌ。
424名無しさんの主張:02/12/05 19:26
>>423 422ではないので解らないが、イスラエル国籍の取得資格じゃなかな? 
425名無しさんの主張:02/12/05 19:30
あいまいあげ
426名無しさんの主張:02/12/05 19:36
少しは自分で調べなされ。
ユダヤ人、定義、とかでな。

424は正しいのじゃがな。
427名無しさんの主張:02/12/06 00:51
憲法なんて戦車と大砲で破棄すれば済むことだろう?
428名無しさんの主張:02/12/06 15:46
破棄は現実的ではない。
改正を積み重ねて、実質的に新憲法制定を目指すほうがいいと思う。

まずは、環境権や知る権利などの新しい人権を明記する。
429名無しさんの主張:02/12/06 16:15
そして男女平等事項の撤廃。
430名無しさんの主張:02/12/06 16:15
>>428
大賛成。
431名無しさんの主張:02/12/06 16:35
いや、少しずつ改正なんて無理だよ。
できるとしても環境権がどうのと言ってますます権利だらけになるだけ。
国会決議が無理なら石原内閣が詔勅で破棄するのはどうだろう?
432名無しさんの主張:02/12/06 17:31
>>431
すごく賛成
433名無しさんの主張:02/12/06 21:00
>>429
基地外
434名無しさんの主張:02/12/07 00:12
>>433
それはお前だろ。
男女狂動▲社会論者?
435名無しさんの主張:02/12/07 00:15
>>431
基地外
436名無しさんの主張:02/12/07 00:24
>>433=>>435=サヨク・GHQマンセーくん
437名無しさんの主張:02/12/07 00:28
なんで左翼という事になるの?
なんでGHQマンセーという事になるの?
なんで?
438名無しさんの主張:02/12/07 00:34
>>437
その質問をする前になんで「基地外」(>>433>>435)なのか
その根拠を書くべき。
439名無しさんの主張:02/12/07 00:36
>>438
それは433,435が書くべき事でしょ。
私の質問に答えてもらえませんか?
440名無しさんの主張:02/12/07 13:23
>>428
人権なんて盛り込む必要なし。
日本人は国によって生かされていることをもっと自覚せよ。
441名無しさんの主張:02/12/07 19:25
はあ?妙にアナクロな奴が出てきたな。
442名無しさんの主張:02/12/08 03:51
>>440
キチガイ
443名無しさんの主張:02/12/08 09:07
>>440
壱行目は言い過ぎ。
2行目は正論。
444名無しさんの主張:02/12/08 15:27
国家あっての国民
445名無しさんの主張:02/12/08 15:29
>>444
国家の人?
446名無しさんの主張:02/12/08 15:33
もっと国に感謝しろとでも言いてえのか?
447名無しさんの主張:02/12/08 15:42
漏れは国家だ。
448名無しさんの主張:02/12/08 15:44
そのセリフ…元ネタは
朕は国家なり、でしたっけ?
449名無しさんの主張:02/12/08 16:14
国民あっての国家
450名無しさんの主張:02/12/08 16:17
>国民あっての国家

意味不明だし。
451名無しさんの主張:02/12/08 17:20
>>445
はい。
日本国民です。
452名無しさんの主張:02/12/08 20:57
内閣は自衛隊の指揮権をもっている。
憲法破棄宣言と同時に自衛隊に出動を命じて国会と裁判所を制圧すれば自ずから
憲法は無効になる。
453名無しさんの主張:02/12/08 21:58
そんなのに国民がついていくわけないだろ
454名無しさんの主張:02/12/08 22:00
>>453
あほか!
現在の閉塞状況を打破する素晴らしい方法として国民の大半は拍手喝采するよ。
マスコミは規制すればいいだけ。
455名無しさんの主張:02/12/08 22:04
ああ、君の脳内ではそうなのか。
わかった。わかった。
でも、現実は違うと思うよ。
456名無しさんの主張:02/12/08 22:24
拉致被害者5人は北朝鮮に戻させない、なぜなら彼らは日本人だから
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1016527236/669
注目すべし、韓国の大統領選挙 (自由党・西村眞吾の時事通信)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1032389372/163
土井、菅氏はマヌケな議員by安倍副長官
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1035050729/l50
戦後混乱期を馬鹿にして朝鮮に逃げた連中を支援とはとんでもない
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1032726207/57
日本に寄生虫の卵を産みつけようとしているNGO加藤
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1033743204/34
大阪朝銀救済に野中広務が「面倒見てやれ」の一言で3100億円の公的資金が出され
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1035710014/234
自民党や社民党の大半の議員は、完全に朝鮮の賄賂で拘束されているよ。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1036748127/86
拉致家族は野中、中山、亀井、土井を痛烈批判 (地村保志さんの父、保さん)
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1037845931/l50
【嗚呼】 在日本朝鮮進駐軍! 【その栄光の軌跡】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039139825/20
密入国で来たのに強制連行されたと怒る在日
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1032265002/43
拉致問題ばかりBY朝鮮学校生徒会長
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032293828/119
在日が駅の一等地に住んでるワケ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1028119635/77
★★北朝鮮は日本に8兆円を返せ!!★★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1031892855/l50
マスコミが恐れる在日の抗議活動
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1034998157/34
「我々は二等国民で、日本国民は四等国民となった。制裁を加えなければならない」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033002768/3
457名無しさんの主張:02/12/09 02:08
>>455
君の脳内では国民の大半が民主主義マンセーなの?
でも現実は違うと思うよ。
458名無しさんの主張:02/12/09 19:16
>>457
馬鹿かお前は
459名無しさんの主張:02/12/09 23:18
日本はねー、君、民主主義なんかじゃないのよ。
官主主義っていうの。
戦前の一時期、軍国主義なんて言われた時代があったけど、
軍人ったって、ただの質の悪い官僚だったわけ。
高級軍人って本人は威張ったって、アメリカから言わせれば、アマチュア
の集いでさ。恥かきの連続。
今の日本もおんなじ。
460名無しさんの主張:02/12/09 23:39
>>458
馬鹿はお前。
厨房だろ?
学校で社会か教員が教えたこと信じているお馬鹿さん。
461名無しさんの主張:02/12/09 23:51
>>457
君の国ではどうだか知らないよ。将軍様マンセーとか言ってるのかな?
でも日本では民主主義が支持されてるよ。
462名無しさんの主張:02/12/09 23:53
>>461
君の脳内日本のことだね。
君の国では政治家マンセーとか言ってるのかもしれないけど、
日本では政治屋は信用されてないよ。
463名無しさんの主張:02/12/10 00:11
日本では将軍様は信用されてないよ
464名無しさんの主張:02/12/10 00:24
>君の国では政治家マンセーとか言ってるのかもしれないけど

言ってないよ。
465名無しさんの主張:02/12/10 00:24
天皇陛下は信用されているけどな。
466名無しさんの主張:02/12/10 03:24
>>465
嘘つくなよ
467名無しさんの主張:02/12/10 18:14
北にも憲法ってあるのかな。
468名無しさんの主張:02/12/10 18:22
少なくともあめたんに作ってもらった憲法はないかと。
469名無しさんの主張:02/12/10 18:27
第1条将軍様に感謝する事
第2条将軍様を命に代えてもお守りする
第3条将軍様が長生きするよう最高の医者が治療する
第4条将軍様に逆らう者は非国民として処刑する
第5条将軍様の命令は絶対であり、逆らってはいけない
第6条将軍様を常に感謝する事
第7条将軍様を慕い、将軍様の為に働くこと
第8条将軍様が不自由しない様に奉仕する事
第9条将軍様は悪の帝国から我が国を守る為、いかなる協力をする事
以下略
470名無しさんの主張:02/12/10 18:31
第10条将軍様をみだりに笑ってはいけない
以上

補足1条 この憲法は将軍一人のみによって改定できるものとする。
471名無しさんの主張:02/12/10 18:50
469,470

卑しくも憲法の条文だぜ。将軍様ってのはないだろう。
町内会の規約でも一応おごそかな表現するぜ。

472名無しさんの主張:02/12/10 18:54
74 :無名さん :02/12/01 23:30
↑オマエは頭の悪いバンドマンだなーどうせオールナイトイベントに出てた
スキムミルクっていうバンドだろ?ライブ中の態度でけーんだよ。
ツアーバンドはノルマとらないんだよ。それからいい音出すPAも雇ってチラシも
すってんだよ。金かかってるんだよ。そのくせてめえら客よばね―のか?
Y野氏の組織はやばいからねーパソコンオタクもいるから調べられて
そんな事言ってるとCHOKOに本当にカツアゲされるぞ。
2ちゃんねるキラー組織って知ってるかなー君?
http://music.2ch.net/test/read.cgi/minor/1031619119/74

136 :無名さん :02/12/10 11:22
>>101
その話知ってるよ。「CHOKOのメンバー連れて来い」って言ってたよね。
あんまり詳しく書くと2ちゃんねるキラー組織にやられそうなんで
書けないけどね。
 結局74=Y野って事でよろしいですか?
http://music.2ch.net/test/read.cgi/minor/1031619119/136

2ちゃんねるキラー組織キタ━━━)゚∀‘)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ‘)-_)゚∋゚)´Д`)・∀。)━━━━!!

このスレには2chキラー組織とやらを知っているものが潜んでいるらしい。
今後祭りになるかならないかは今後の動向次第。
興味のあるものは、そいつらに追求をして白状させよう。

関連スレ
CHOKO統一スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/minor/1031619119/
CHOKOというバンドのサイト
http://choko3.hp.infoseek.co.jp/
矢野的思考
http://www.seicion.ne.jp/sr_diarys/564CHOKO/
473名無しさんの主張:02/12/10 20:48
天皇を信用するだのしないだの言うのは間違っている。
474名無しさんの主張:02/12/11 00:19
まあ、みなさん冷静に。
改正か廃棄か、という議論よりもどういう内容の憲法にするかという
議論をしようよ。
475名無しさんの主張:02/12/11 00:24
アメリカ元大統領カーター氏はある国際的会合の演説で「戦争はどんなに必要で
あっても悪であり、善ではない」と最近の戦争肯定論が幅を利かす風潮に釘を刺し
た。

ソース
トキョFM
476名無しさんの主張:02/12/11 00:43
>>475
つまり、必要悪ということだね。
別にこの考えをこれを否定しようという人はいないんじゃないの?
戦争というのは、やむを得ずにするものなんだから。
ちなみに、ボルハ枢密卿は
「戦争とは、つける薬がないものにつける薬である。」と言っている。
477名無しさんの主張:02/12/11 00:49
>>476
「戦争はどんなに必要と思われようとも」と言う意味じゃないの? そうすれば
この演説の意味が通る。
478名無しさんの主張:02/12/11 00:51
「戦争は必要」と前置きをするなら「戦争は善ではない」と結論付けることはしないはず。
479名無しさんの主張:02/12/11 02:05
田舎の女学生的九条削除
480名無しさんの主張:02/12/11 08:35
>>478
カーター大統領時代なら、アメリカは、
侵略を受けても戦争しなかったとでも?
軍隊廃止計画でも持ってたとでも?
481名無しさんの主張:02/12/11 20:58
>>476
ボルハ枢密卿って誰?
482名無しさんの主張:02/12/12 17:00
 まだどなたもポストしていないようですので、申込締め切り間際で申し
訳ありませんが、内閣府男女共同参画局の『「女性とメディア(ICT)」・
「女性に対する暴力」についての情報・意見交換会』の参加申込・意見募
集情報についてお知らせします。

 『「女性とメディア(ICT)」・「女性に対する暴力」についての情報・
意見交換会』は、メディアのポルノ表現やDVに関心を持つNGO等と情
報と意見を交換するために開催されるようです。
http://www.gender.go.jp/info/ICT-DV_meeting.html
参加登録申し込み期限は平成14年12月13日(金)17:00です。
詳細はリンク先をどうぞ。

 この意見交換会では、最悪の場合、児童ポルノ法改正に賛成のフェミファシスト団体や、
メディア規制に積極的なフェミファシズムNGOや諸団体が多数呼ばれ、女性暴力抑止を口
実にしたメディア規制や規制法制度の必要性が議論され、“関係者や市民
とコンセンサスと賛同を得た”という規制事実が作られることが予想され
ます。

483名無しさんの主張:02/12/12 17:53
海上自衛隊第1護衛隊群の「きりしま」が16日、横須賀基地を中東に向け出航します。
当日、基地周辺の護岸では、市民団体のみなさまが派遣反対運動と称して
「きりしま」に罵声を浴びせ、反対の横断幕を掲げることが予想されます。

しかし、「きりしま」乗員にはなんの罪もありません。
命令に従って出航するだけです。
プロ市民の罵声や醜い横断幕に見送られての年末出航はあまりに可哀想だと思う方、
派遣自体への賛成反対にかかわらず、「きりしま」乗員を応援しにいきませう!
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1039314666/
484再び、有事利権屋の世の中になりました。:02/12/12 18:09
『関東軍参謀・司令官の告白』ある高級司令部では政治経済の監督の責任を有する特務班の
幹部全員が相語らって、巨額の公金を遊興の費に充てた。
ある守備隊長は、富裕にして親日家たる華僑を惨殺して巨額の黄白(=金銀)を奪い、
これを土中に陰蔽して他日の用に備えた。ある憲兵隊長は、愛する女に収賄せる多額の
金額を与えて料亭を経営せしめ、その利益を貯えた。
ある特務機関長は、関係せる女の父親に炭鉱採掘の権利を与えた。
ある中隊長は戦地における部下の兵の携行する写真により、その妻が美貌の持主であることを知り、
陸大受験のために内地に帰還するや、東京の宿にその兵よりの伝言ありと称して
この妻を誘い寄せ、忌わしき病気さえも感染させた。
http://hayawasa.tripod.com/isiikoki.htm
ある兵工廠の経理官は、地方のボスと結托し、軍需品の横流しを行い、巨額の金を私した。
熊本では外出した兵が女学生を強姦した事件があった。
しかもこれらはわずかにその二、三の例に過ぎぬ。
 海軍もまた、概ねこれと同工異曲であった。否、陸軍よりもさらに腐敗していた。
呉の工廠では数年にわたっ工廠長以下が出入り商人と結托し、多額の収賄を行った事件があった。
ある地方では、海軍の兵が婦女子を強姦した。父兄が抗議すると、隊長は昂然として言った。
「戦に負けて青目玉の子供を産むよりよいだろう」と。
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm

485名無しさんの主張:02/12/12 21:57
ブサヨクのデマゴギーに騙されるな
486名無しさんの主張:02/12/12 22:56
そりゃ右翼だろ
487名無しさんの主張:02/12/12 23:24
>>481
ボルハ枢密卿ではなくて、ボルハ枢機卿の間違いです。
お詫びして訂正します。
488名無しさんの主張:02/12/13 09:50
17世紀のスペイン王国で、ボルハ枢機卿という人がフェリペ四世という王様へ言った言葉だそうです。
私は、この言葉を「新戦争論」(昭和56年、光文社カッパブックス)という小室直樹氏の著作で知りました。
この本は、発売当時、共産党さんが「絶対に信じるな」とわざわざコメントしていた、と最近教えてもらいました。
正直なところ、「なんでやねん?」と不思議でしたが(「ソビエト帝国の崩壊」なら分かるけど)、今回こちらでSSさんの発言を読んでいて、なるほどさもありなん、とか納得しました
489名無しさんの主張:02/12/13 10:43
>>488
共産、社民は小室は不倶戴天の敵だもんな。
でも、歯がたたないので、喧嘩仕掛けられない。
小室の痛快憲法等をよく読んでみよう。
憲法改正論が以下に必要か良く判るから。
左の論は憲法感情論だからな。聞くだけヤボ。
490名無しさんの主張:02/12/13 14:17
>>489
憲法改正がいかに必要かがわかる、というより
小室氏が何故改正(改悪)したいのかよくわかる。
491新憲法:02/12/13 14:29
アメリカに従います。と言う項目はどうか?
492名無しさんの主張:02/12/13 17:13
中共や朝鮮に従うよりは数万倍マシだな
493トップ:02/12/13 19:57
国民主権といいながら議員の価値観と損得で国民の意思は咀嚼されます
実際は議員主権ではないでしょうか
従来の政治のいきかたでは、国民の将来不安は解消できず、景気の回復もないでしょう

国民不安を解消するには、公共事業の是非や、金利や公的資金注入是非と言った政策論戦術論ではなく、もっとも骨太のところ「政治の体制」そのものについて、言い換えれば、戦略論、憲法から見直す必要があるのではないでしょうか

「どのような政治の体制を望みますか」・・という投票箱があります

http://vote.mallkun.com/cgi-bin/27/vote.cgi?id=seijian


既に990名を超える投票がなされました、守旧派による70票ばかりの不正があったにも関わらず、まさに信じられないデーターが形成されています。
もしかすると、国民意思を一旦議員が咀嚼する間接政治体制を国民は「容認しがたい制度」という認識にあり、不況の原因である「将来不安」なのかもしれません
494名無しさんの主張:02/12/13 20:38
>>492
大して変わらんよ
495名無しさんの主張:02/12/13 20:48
Unser Fuhrer Ihihara Sintarou!
Sieg Heil!!



496名無しさんの主張:02/12/13 20:54
石原はいらんて
497名無しさんの主張:02/12/14 02:23
>>489
土井たか子は小林節(慶応教授)からも逃げ回ってるらしい。
護憲派なんて腰抜けばっかり。
っていうか、護憲派は理論的に物事を考えられない人たちの
集まり。
498名無しさんの主張:02/12/14 02:59
石原はイラン人
499名無しさんの主張:02/12/14 14:22
>>488
小室直樹の「新戦争論」はすごくいい本だよ。
でも、古い本だから、もう書店では買えないんだよね。
古本屋で探すしかない。
弟子の宮台が近い将来、小室の全集をを出すらしいから
それを待つのが一番かな。あのリベラリストの宮台真司が
どんな解説を付けるのか楽しみなんだよね。
500名無しさんの主張:02/12/14 14:24
>>497
その話、「そろそろ憲法を変えてみようか」(致知出版社)
に載ってるね。
501名無しさんの主張:02/12/14 14:37
フェミファシズムは1+1=2というあたりまえのことを当たり前のように
語ってるだけなのに、まるで自分達がアインシュタインにでもなったか
のように自己陶酔して、まるでお経のようにジェンダーフリージェンダ
ーフリーとつぶやいて快楽中枢を刺激して満足してる。
いくら理想論をいってもそこまでのプロセスが欠陥だらけ、男まかせじ
ゃ全く意味がない。フェミファシストはただ理想論に判りやすい名前をつけただけ。
まさに馬鹿な女の行動スタイルそのものだといえる。

「悪人は一人も居ない方がよい。」    → 「男は犯罪者を全員捕まえろ」
「女性がありのままに生きれたら良い」  → 「男は文句言うな女を認めろ」
「男性と同じ給料がもらえるようにしよう」 → 「寿退社、各種休暇もアリで給料同額にしろ」
「男女は平等であるべき」 → 「無条件に議席を半分よこせ」
「児童売春をなくそう」 → 「援交オヤジを逮捕せよ。少女は優しく説教してオワリ」
502名無しさんの主張:02/12/14 14:46
>>501
激しく板違いだと思う。
503名無しさんの主張:02/12/14 14:46
>>500
>、「そろそろ憲法を変えてみようか」(致知出版社)

本の題名に爆笑
504名無しさんの主張:02/12/14 14:52
http://japan.pinkserver.com/under/index.html
勝手に他人のサイトを直リンク!!
「法的根拠はない!!」
「だから直リンしてます」
ハァ?
ここの管理人は何を考えてるんだ?
505名無しさんの主張:02/12/15 02:32
★★★私の推薦書籍★★★
「痛快!憲法学」集英社インターナショナル
「日本国憲法の問題点」集英社インターナショナル
「憲法守って国滅ぶ」KKベストセラーズ
「そろそろ憲法を変えてみようか」致知出版社
「お疲れさま日本国憲法」TBSブリタニカ
「憲法改正」生産性出版
「憲法とはなにか」小学館
506名無しさんの主張:02/12/15 02:35
505死
507名無しさんの主張:02/12/15 03:57
( ゚ρ゚ ) ぐ、ぐんかのあしょとがきこえりゅ

ヽ(´q`)ノ  ホントら、きこりゅきこりゅ
508名無しさんの主張:02/12/15 14:32
「自衛隊手帳 2003」 定価 950円 税込

●大きく使いやすい1週間見開きワイド日記欄
●公務に便利な四半期スケジュール予定表
●カード類の多機能収納ケース付
●差し込み式の別冊住所録
●豊富な資料編2003(平成15年)仕様の手帳!!

http://www.asagumo-news.com/
509名無しさんの主張:02/12/15 14:37

ヽ(´q`)ノ  わーい、ぐんかのあしおとこわいでしゅ〜

( ゚ρ゚ ) こわいでしゅこわいでしゅ〜
510名無しさんの主張:02/12/15 16:26
511大器晩成:02/12/15 20:17
今年は「スキャンダル国会」といわれるほど、国会議員の犯罪(あるいは犯罪的行為)
が多発しました。
鈴木宗男、田中真紀子、加藤紘一、辻元清美・・・・
このままでは国民の政治離れがますます進んでしまいます。

そこで、私は、以下のような規定を憲法に設けることを提案します。

第四十四条の二 刑事法上、有罪の確定判決を受けた者、並びに民事法上、
偽造、詐欺、横領、背任、及び詐欺的破産などで有罪判決を受けた者は、
議員として被選挙権を有しない。
2 選挙に関して、買収、強要、脅迫など腐敗行為を行い、
有罪の確定判決を受けた候補者は、その犯罪の行われた選挙区から選出される権利を
永久に失い、他の選挙区からは5年間立候補できないものとする。
3 候補者の選挙責任者が、前項の行為を行った場合は、
その候補者は当該選挙区から選出される資格を五年間失う者とする。
512名無しさんの主張:02/12/16 10:16
>>511
その前に「落選させる」という強い気持ちが働いて貰いたいもんだ。
無党派が完全に機能すれば、安全な政治家なんていないんだからさ。
選挙区が違っても「あいつを辞職に追い込めないんだったら、お前を落とす」
でも良いし。
それができれば少しは必死になるだろう。

大体、政治不信&経済低迷で投票率が下がるってのが異常だ。
働くと腹が減るから経費節減の為に働かないといってるようなもんだ。
513大器晩成:02/12/17 02:29
>>512
同意。
日本は民主主義が機能していないんだよね。
514名無しさんの主張:02/12/17 03:08
>>511
>そこで、私は、以下のような規定を憲法に設けることを提案します。
公職選挙法でいいじゃん
515>しんどいことだが憲法は護らなければならない。:02/12/17 03:13
>http://hayawasa.tripod.com/asia02.htm
>「5月20日、
>午前8時頃、わずか3時間の睡眠で出発、山を越えて東方に向かう。
>途中、部落に火を放ち、敵の拠点となるのを防ぐ。
>さらに中隊長命により、農村といえども、女も子どもも片っ端から突き殺す。
>残酷の極みなり。
>一度に、50人、60人。
>かわいい娘、無邪気な子ども。
>泣き叫び手を合わせる。
>こんな無残なやり方は、生まれて初めてだ。
>ああ、戦争はいやだ。」
>昭和13年5月20日、徐州郊外。
516名無しさんの主張:02/12/17 08:13
平和憲法を煙たがる人は危険な人だよ。
517名無しさんの主張:02/12/17 10:45
>>516
プッ
518名無しさんの主張:02/12/17 11:39
>>516
赤サヨハケーン!!
519名無しさんの主張:02/12/17 15:36
>>517
ブリッ。
520名無しさんの主張:02/12/17 17:26
第1章 天皇制の廃止

天皇の地位はこれを廃止する。
521名無しさんの主張:02/12/17 17:30
>>520
   _、_    
 ( ,_ノ` )     n
 ̄     \    ( E)  Good Job!
フ     /ヽ ヽ_//
522名無しさんの主張:02/12/17 19:23
防衛はつらつ条項
523名無しさんの主張:02/12/17 20:29
2003年1月1日をもって、憲法を次のように改正する。
第一章 憲法改正の禁止
 憲法を改正することは、これを認めない。憲法を改正しようとするあらゆる
 すべての意見・思想・行動はこれを禁止する。

                               御名御璽
524大器晩成:02/12/18 02:54
>>514
でも、公職選挙法に>>511にあるような規定を設けたとしても、
議員の過半数で簡単に改正できちゃいます。それも国民の知らないところで
コッソリと。
やはり、憲法にしっかりと明記するほうがいいと思います。
憲法と法律ではインパクトが全然違います。

>>523
それじゃ、民主主義の否定じゃないですか。
北朝鮮じゃないんだから。
525憲法改正支持者:02/12/18 04:57
憲法の改正は急務である。これ以上違憲状態が続いては法治国家とはいえなくなる。
問題はその中身だが、天皇制の存置、9条問題は国民的合意が必要で、規定にはないが
国民投票を行ったらいいと思う。スイスなど重要法案はすべて国民投票にかけるし、EU加盟に関して
は加盟申請国は国民投票をしている。国会で議論してもそれが果たして国民的合意への近道とはとうてい思えないのだが。
526名無しさんの主張:02/12/18 11:16
<不況・失業・財政・少子化問題を解決する方法>

1.35歳未満を徴兵し、大東亜戦争で失った
  日本の領土=朝鮮半島・旧満州・台湾・フィ
  リピン等の失地回復事業に従事させる。
  同時に、銀行や市場も確保する。
       ▼
2.徴兵で大量の人手不足となった国内産業に
  失業者を当てる。軍需産業でも雇用増。
       ▼
3.1.で回復した外国市場に、日本製品を輸出
  する。
       ▼
4.外国人を働かせ賃金を与えるとともに、利益
  の全ては、安全保障費として日本が受け取る。
       ▼
      (゚д゚)ウマー!! ニッポンチャチャチャ
527名無しさんの主張:02/12/18 22:04
ネタとはいえ、余りにも穴だらけの方法ですな。
528名無しさんの主張:02/12/18 23:39
>>524
君、よくわかってるねえ。そのとおり。
憲法改正絶対反対=禁止を叫ぶ社民党は、民主主義を否定する北朝鮮と同じなのです。
529名無しさんの主張:02/12/18 23:44
やっぱ9条は改正すべき。 どうみたって自衛隊は軍隊です。
社民・共産は口先では「護憲」とか言ってますが、実態は違います。
530名無しさんの主張:02/12/18 23:45
「憲法改正絶対反対」の意味を間違えています。>>528
531名無しさんの主張:02/12/19 14:53
土民保護法復活
532steal@ ns.nisso-bild.co.jp:02/12/20 11:15
憲法改正支持者525
533名無しさんの主張:02/12/21 14:56

> 北朝鮮がテポドンを発射した時、ある社会党議員は、
>『人工衛星の発射成功おめでとうございます』、
> と北朝鮮に祝電を打った。

情報ソース=「TVタックル」'02年11月18日放送より
http://zaad.easter.ne.jp/

 ※社会党=現社民党
534名無しさんの主張:02/12/21 18:35
朝鮮人排斥条項の追加
535名無しさんの主張:02/12/21 18:39
憲法に報道の民族的平等を明記するべし。
ある民族が犯した犯罪はあまり報道しないとか
ある民族に対する嫌がらだけ裏も取らずに報道するとか
そーゆーのは間違っている。
536名無しさんの主張:02/12/21 18:40
朝鮮人参配給条項の追加
537名無しさんの主張:02/12/23 23:16
日本にはびこる様々な問題点の根本は
欠陥憲法にある。

さあ、議論をしよう!
538名無しさんの主張:02/12/23 23:19
>>537
何だ「日本にはびこる様々な問題点の根本は欠陥憲法にある。」が
前提になってるのか?ではまずそれが正しいかどうかを検証しないとな。
539名無しさんの主張:02/12/25 09:43
今、日本国憲法改正を強く願っているのはアメリカ。
35年前にも改正したらとの打診があったが、時の総理大臣が拒否。
540名無しさんの主張:02/12/25 09:49
日本国憲法の改正を願っているのは日本国民。
各種アンケートの結果でこれは明らか。

アメリカによって作られた憲法。それも、わずか1週間で作られた。
こんな憲法が日本の憲法といえようか。

日本人が自らの手で作ってはじめて日本国憲法であるといえる
のではなかろうか。
541名無しさんの主張:02/12/25 11:21
ソースよろしく

542名無しさんの主張:02/12/25 12:11
>>540
>各種アンケートの結果でこれは明らか。

そんな結果は設問でどうにでもコントロールできるよ
543名無しさんの主張:02/12/25 12:23
544名無しさんの主張:02/12/25 12:32
>そんな結果は設問でどうにでもコントロールできるよ

具体的にどういうことですか?

世論調査の結果を見れば、改正賛成派のほうが多いということが
わかります。一目瞭然ですね。
あの捏造で有名な朝日新聞でさえも改正賛成派のほうが反対派よりも多いと報じています。
545名無しさんの主張:02/12/25 12:40
憲法というのは、日本国民が幸せに暮らせるようにするべく、
国家権力の暴走に歯止めを加えるための道具にすぎません。
宗教における御神体の如きものではありません。

だとすれば、必要に応じて改正するのは当然な事です。
道具に過ぎないのですから。

今、憲法制定時に問題とならなかった問題がたくさん生じています。
環境問題、プライバシー侵害、情報公開・・・
安全保障の問題も深刻ですね。

国家権力の暴走を防ぐためにしっかりとこのような問題についての
国民の権利を明記する必要があります。
546名無しさんの主張:02/12/25 13:03
547名無しさんの主張:02/12/25 13:05
>>545
軍国主義的な憲法は国民を軍隊や戦争の道具にしてしまいます。分かりますか?
548名無しさんの主張:02/12/25 13:12
>>547
>軍国主義的な憲法は国民を軍隊や戦争の道具にしてしまいます。

私は、近代民主主義的憲法の話をしているのですが。
koueiさんは憲法学の勉強をしたことがありますか?
549名無しさんの主張:02/12/25 13:23
国民がより良い生活を営むためには、国家権力の存在が不可欠です。
しかし、国民の生活をより良くしてくれるはずの国家権力は
その濫用により国民の人権を侵害するおそれがあります。

そこで、人民と人民の契約により憲法を設けました。
国家権力は憲法という契約によって雁字搦め(がんじがらめ)
にしようという訳です。

これが近代的な意味での憲法です。
550名無しさんの主張:02/12/25 13:30
>>549の訂正
「国家権力は憲法という契約によって雁字搦め(がんじがらめ)
にしようという訳です。」
ではなく、
「国家権力を憲法という契約によって雁字搦め(がんじがらめ)
にしようという訳です。」
です。
551名無しさんの主張:02/12/25 14:43
>>548
私はkoueiさんじゃないですよ。勝手にkoueiさんの名前を出すと怒られますよ。
552名無しさんの主張:02/12/25 15:13
NHKの調査結果を見てみると、憲法改正の必要ありと考える人が58%。
しかし憲法を「理想的なものか・実現されているかどうか」を聞かれると
今度は今の憲法はほぼ理想的とするグループが58%になる。
どういう事?どう考えれば良いのだろう?
553名無しさんの主張:02/12/25 15:18
>>552
みんな理想じゃやっていけないということがわかってるんだよ。
554名無しさんの主張:02/12/25 15:30
>>553
違うよ、憲法の不戦理念を強化するための改憲をしろと言う意味だよ。
555名無しさんの主張:02/12/25 21:17
戦争するかしないかは憲法が決めることじゃない。
戦争はせざるを得ない場合があって、その時、武器がなければそれで、アウト
戦争放棄ということは、その前段ですべて相手の言いなりになることにつながる。
556名無しさんの主張:02/12/25 22:24
>>555
日本憲法は非武装の理念を全世界に広めることを日本の使命としているぞ。
557名無しさんの主張:02/12/25 22:32
日本国憲法は国民のためにあるのだから
改憲するかどうかを国民投票で決めればいいと思う
558名無しさんの主張:02/12/25 23:10
>>556
「世界中のみなさん、武器を捨てましょう。」

「ハイ、ごもっとも、私たちもすべての武器を捨てます」

こうして全世界から悉く武器がなくなりました。

「よーーし、これで、全員丸腰になったな。俺は一人武器を持って全世界を征服してやる」
ジャンジャン。


559名無しさんの主張:02/12/26 01:29

【ピョンヤン5年後の姿】↓
http://www-j.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kid/nuclear/climaxb.gif

ブラボー!!!!
560名無しさんの主張:02/12/26 01:31
561名無しさんの主張:02/12/26 01:37
>>557
禿堂
早く憲法改正国民投票法を制定して欲しい。
たしか、社民党と共産党が反対してるんだっけ?
562名無しさんの主張:02/12/26 09:21
>558
社民党にこの事を教えなければいけない、
これが軍隊の必要性である。
563名無しさんの主張:02/12/26 09:59
>559
ワラタ
564名無しさんの主張:02/12/26 11:52
>>539
ニクソンが佐藤栄作総理に勧告したんだ。
でも佐藤は当時の社会党他、世論をはばかって、やんわり拒否。
あちらも自分達の押し付け憲法だってこと、良く知ってるから
それ以上のアクションは無しだった。

あの当時、憲法改正論はほんの一部の有識者がこっそり論議していて、
論文出しても新聞、雑誌には絶対にとりあげられなかった。
特に、朝日系列、岩波系列なんか、改正論は基地外論扱いだった。

時代が違ってたとは言え、改正のチャンスだったけど。
今ごろ、改正論議したって、最早手遅れじゃないの。

565名無しさんの主張:02/12/26 16:44
一般大衆の70%の賛同が得られていないと、アメリカでも大きな変革は
出来ない。50%ちょいの賛同では全く駄目ですな。
わからない、どっちでもいい、が20%いるとすると、そいつは30%
の反対派にひっぱられ、五分五分になるかと思いきや、イナーシャがついて
50%の中から反対派に鞍替えする輩が10〜20%出てきて、
結局最終的には反対多数で没。となる。
安保反対当時は騒いでいたのが幸いにも馬鹿ばかりだったのと、ソ連ぎらい
のまともな人間が多数残っていたので、改正に成功した。という訳。

566名無しさんの主張:02/12/26 22:51
日本病膏肓手術不能。
憲法改正全然無意味。

567憲法改正論はほんの一部の有識者がこっそり論議:02/12/26 23:02
>14 :蓮池透氏、門家茂樹宮司、菊池久氏の対談実現を>9 :02/12/25 21:00 ID:HyxcCNIp
>http://www.seinensya.org/sokuho/miyasama.htm
>http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
>今日は、日本青年社にとって正に歴史的瞬間を向かえる日となった、この歴史的というのは、
>旧皇族有栖川宮識仁殿下が日本青年社の名誉総裁を受任して下さったということです。
>http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/3t2002071123.html
>有栖川宮識仁殿下が日本青年社の名誉総裁を受任して下さったということです。
>その立会見届け人である門家茂樹・忌部神社宮司が政治評論家、菊池久氏の不思議なパーティ発起人。
>http://www.asyura.com/sora/bd7/msg/596.html
>えっ、またかよ!? 
>菊池久氏が連載3000回記念パーティの発起人・門家茂樹・忌部神社宮司が立会人。
>http://www.henshukaigi.com/ala6/ala2/ala11/ala2/

>旧皇族有栖川宮識仁殿下が日本青年社の名誉総裁を受任して下さったということです。


568徳田衛一:02/12/26 23:19

信金からのローンは帳消しにしたっていいじゃないか?
自民党、約束守れ!
569名無しさんの主張:02/12/26 23:26


http://berry6.hp.infoseek.co.jp/
パートナーのいない人は急げ!
まったり、しっとり過ごしましょ(o^.^o)

570大器晩成:02/12/26 23:56
国会議員が、その地位を利用して国などの利益を犠牲にして
不正な利益を得ることがないようにする必要があります。

また、現在、欠席ばかりして議員としての職務を全うしようとしない議員が
増えています。こんなことでは「学級崩壊」ならぬ「国会崩壊」です。

そこで以下のような規定を憲法にを設けるべきです。

第五十五条の二 両議院の議員は、左に掲げる事由により、その地位を失う。
@公有財産を購入又は賃借すること。
A国又はその機関と、土木請負契約、物品納入契約、又はその法律が禁ずる契約を結ぶこと。
B国又はその機関と契約関係にある営利企業の役員又は法律顧問となること。
C国又はその機関を相手とする訴訟事件において、訴訟代理人又は弁護人となること。
D第三者の利益を図るために、国又はその機関の事務の負担となるべき交渉をなし、又は交渉をなさしめること。
E正当の理由なくして、会期中三分の一以上欠席すること。
571名無しさんの主張:02/12/27 00:10
新しい憲法は三箇条でいいよ
572大器晩成:02/12/27 00:15
今、伝統的な景観が壊されるケースが増えています。
例えば、京都。

京都では、たびたび景観論争が起こっています。
第一次景観論争は京都駅前の京都タワー建設問題(64年)、
第二次はバブル期の高層マンション建設ラッシュによる、“まちこわし”から高さ60メートルの
京都ホテル(94年完成)、京都駅の建設(97年完成)へと続く論争で、京都の歴史遺産にそぐわない
デザインや景観破壊が争点になりました。
ただ、「景観では裁判に勝てない」の通例どうり、市民側はことごとく負けました。

市民側が負けるのは当然。
財産権という人権が憲法上保障されているからです。
そこで、景観を守るために以下のような規定を設けるべきだと思います。


第二十五条の三 国は、景観及び歴史的、文化的、芸術的財産の保護、
育成を図らなければならない。
573名無しさんの主張:02/12/27 01:28
改正改正と煽っても、どこぞの国(太平洋の向こう側?)の法律みたいになって欲しくない。やっぱり『いかにも日本的』な法律がイイ。

よって俺は法律見直しの必要は無いと思う。

と、言ってみた。
574名無しさんの主張:02/12/27 05:19
>>571
日本は法律が多すぎるとぼやく犯罪常習者みたいだな(藁
575名無しさんの主張:02/12/28 08:03
2002年中に憲法が改正される確率は0.000000001%であること
を証明出来る。
2003年中に憲法が改正される確率は0.0%であること
を証明出来る。
何故でしょう?
576名無しさんの主張:02/12/28 09:41
>>575
なんで?
577575:02/12/28 13:56
年末までに私はクーデターを起こして、憲法改正しちゃいます。
もし失敗しますと、私は他のクーデター実行者と違って、確実に命を
失います。(殺されるか、自決するかは別として)
成功の確率がザッとこんな数値でじゃないかと。
で、私がこの世を去ると、クーデターやる人が1年以内に出てくる
確率はゼロ%だし、国会議員さんから動議が出されることも、
ゼロ%ということにしちゃう。
以上証明終わり。
これにタイする反論は受付ません。
何故なら、クーデターの準備で忙しい。あと4日しかないないもんね。


578ツァラトゥストラ:02/12/28 14:05
私と同じこと考へてますな。共産主義を取り締まつて、累進課税なくして、相続税なくして、小中で学校を変へやすくしてください。
579名無しさんの主張:02/12/29 11:13
累進課税なくして・・・
は賛成。
大体、税金は国民所得の10分のいちぐらいあれば、チャントやっていけるんだ。
一億の収入の人は1千万。
100万円の人は10万円。
これなら脱税しようと思わないだろう。
じゃんじゃん消費が増えて、経済活況。税収確保。めでたし、めでたし。
580名無しさんの主張:02/12/29 11:22
>>579
>大体、税金は国民所得の10分のいちぐらいあれば、チャントやっていけるんだ。
なんか根拠レスなんですが…。ソースある?
それに税金だけじゃなくて年金や健康保険は?
収入100万で税金10万、年金10万、健康保険10万引かれたらいきていけないよ。
581名無しさんの主張:02/12/29 11:23
>>577
じゃあ…年末までにクーデターが起こらなかったら
貴方のご冥福をお祈りしちゃいますね。
582名無しさんの主張:02/12/29 18:09
時間がなーーーーい。
改造拳銃がうまく出来ない、クーデターはヤッパむりかな。
ヤッパ、ヤッパもって首相官邸おそっちゃおう。
でもこんなカキコしちゃうと、警戒が厳しくなっちゃうかな。
ネオ麦でこりてるからな、警察ちゃんも。
583名無しさんの主張:02/12/29 18:19
クーデター起こすんなら、天皇を利用せんかい!
584名無しさんの主張:02/12/29 18:21
http://moe.homelinux.net/img-box-old/200212/img20021220202257.jpg

おにごっこの名場面(連続で)。
585大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I :02/12/31 00:19
大阪弁護士会の調査によると、少年犯罪の凶悪化、増加の原因の一つは
家族の崩壊にあることが明らかになりました。
(少年法等の一部改正する法律案に対する意見書)

子供は、家族の存在において躾され社会秩序の基本や倫理・道徳が教育されます。
さらに子供たちにとって家庭は保護を受ける安らぎの場です。
にもかかわらず、その家族が崩壊すると、子供たちは非行に走りやすくなってしまう。
その結果 犯罪に手を染めてしまうのでありましょう。
そこで、現行の24条を以下のように改正するべきだと思います。

第二十四条 婚姻の自由を保障する。
2 国は、国民生活の基礎単位として、家族を尊重し、保護しなければならない。
586大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I :02/12/31 00:32
現行憲法の27条(第27条 すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。)
にある「勤労の義務」は、旧ソ連のスターリン憲法の影響で国民に課せられた義務です。
資本主義において「勤労の義務」なんて、そもそもおかしい。

現行憲法を作ったGHQ民政局には社会主義にシンパシーを
感じていた人が多くいました。
そこで、この義務が設けられたようです。

27条は以下のように改正するべきです。


第二十七条 すべて国民は、勤労の権利を有する。
587名無しさんの主張:03/01/01 21:13
577は死にました。
588名無しさんの主張:03/01/05 13:51
憲法が見捨てられそうなので、あげとく。
589名無しさんの主張:03/01/05 14:24
とりあえず共産主義をナチスみたく糾弾することを明記してほしい。
590山崎渉:03/01/07 16:17
(^^)
591名無しさんの主張:03/01/08 14:47
(-_-;)
592名無しさんの主張:03/01/08 14:49
)^o^(
593名無しさんの主張:03/01/08 14:52
第1章「天皇」はごっそり削除
594名無しさんの主張:03/01/08 15:16
>>593
   _、_    
 ( ,_ノ` )     n
 ̄     \    ( E)  Good Job!
フ     /ヽ ヽ_//
595大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I :03/01/09 01:59
今年の通常国会で憲法改正国民投票法を成立させよう!

憲法が制定されて50年以上経つのに未だ国民投票法
が制定されていないのは明らかな立法不作為。
国会は何をしているんだ!
596大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I :03/01/09 02:07
憲法は道具です。
我々日本人が幸福に暮らせるようにするための道具に過ぎない。
国家権力が国民の自由を侵害しないようにするための道具に過ぎない。

ですから、必要に応じて改正するのは当然のこと。
みんなでどういう憲法にするべきか議論して、もっといい憲法
にしましょう。
597名無しさんの主張:03/01/09 02:11
アメリカ大統領弾劾法を作ってくださいまし
598名無しさんの主張:03/01/09 14:05
憲法は政治家や官僚が勝手をやらせないためのものだな。
罰則規定を導入しないといかん。
昔中国では官僚が悪さすると、皮を剥いで、事務室の壁にかけたらしい。
お前たち、悪さすると、こうだぞ。ってね。
剥皮(ハクヒ)の刑とかいったな。
599名無しさんの主張:03/01/10 17:39
世界の風雲急を告げてる時に、のんびり憲法改正論議してる場合かね。

600名無しさんの主張:03/01/10 17:39
600ゲット
601名無しさんの主張:03/01/10 18:05
>>599は憲法改正を軽く見過ぎ おめでてーな
602名無しさんの主張:03/01/10 18:14
とりあえず政治家を監視するような役職作って欲しい
強力な力もってて独立したようなの
603名無しさんの主張:03/01/10 18:23
>>602
政治屋の道具にされるから意味無し。
政治やマスゴミに制度で絞めるのは効果ない。
奴らが弱いのはテロや金権等の実力行使だ。
604名無しさんの主張:03/01/11 17:49
全板IP取ってるから差別用語は控えろよ。
605大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I :03/01/15 03:02
国選弁護人制度というものがあります。
貧困などにより弁護士を雇えない被告人に弁護士をつけ、その正当な権利を擁護するため
の制度です。
憲法上、被告人はこのように国選弁護制度により保護されています。
では、被疑者(起訴されていない者)はどうでしょうか?

憲法上、被告人に認められている国選弁護制度に相当する制度は
存在しません。
被疑者段階においてもっとも捜査機関による人権侵害の危険が生じるのに。

そこで憲法を改正して以下のような規定を設けるべきだと思います。

37条3項 被疑者及び被告人は、いかなる場合にも、資格を有する弁護人を依頼することができる。
被疑者及び被告人が自ら依頼することができないときは、国で附する。
606名無しさんの主張:03/01/15 12:03
607名無しさんの主張:03/01/15 12:05
性交及び射精の権利は、これを保障する
608名無しさんの主張:03/01/15 19:52
ここに改正案のたたき台があります。

http://www.ne.jp/asahi/aichi/kazuo/kenpo_kai3.htm
609名無しさんの主張:03/01/15 20:07
>>605
そういうのは憲法を変えるのではなく、法律を変えるべきだろ。
610大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I :03/01/16 02:20
>>609
この問題は人権にかかわる重要な問題ですよ。
捜査段階でおかしな事実認定をされたら、公判で
修正するのは大変難しいんです。

最高法規である憲法に明確に規定するべきです。
611名無しさんの主張:03/01/16 03:07
>>610
同意
612山崎渉:03/01/18 23:07
(^^)
613名無しさんの主張:03/01/19 03:23
憲法裁判所を設置し、憲法上の争いは憲法裁判所に全て任せる。
614名無しさんの主張:03/01/19 09:08
>>610
>この問題は人権にかかわる重要な問題ですよ。
>捜査段階でおかしな事実認定をされたら、公判で
>修正するのは大変難しいんです。

この部分は同意だが、憲法に規定すべき理由にはなっていない。
615名無しさんの主張:03/01/19 17:01
>602

内閣官房公権力横領取締室??
616主権在民:03/01/19 17:20
まずは天皇制を廃止、大統領制にしよう。
617名無しさんの主張:03/01/23 01:11
地方分権を進めるべき。
94条の「法律の範囲」という文言を削除。
618大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I :03/01/23 01:30
>>614
国民の人権に関わる重大な問題だから
憲法に規定を設けるべきと言っているのです。

憲法に被疑者の国選弁護権を規定すると、何か問題があるのですか?
619名無しさんの主張:03/01/26 23:26
みんなで力を合わせて憲法改正国民投票法の成立させよう!
与党は今通常国会に法案を提出するべき。
620名無しさんの主張:03/01/27 15:33
>>618
現行の三十四条じゃだめなの?

  第三十四条 何人も、理由を直ちに告げられ、且つ、直ちに弁護人に依頼する権利を与へられなければ、抑留又は
  拘禁されない。又、何人も、正当な理由がなければ拘禁されず、要求があれば、その理由は、直ちに本人及びその
  弁護人の出席する公開の法廷で示されなければならない。
621大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I :03/01/29 02:01
>>620
34条は弁護人依頼権が保障されているだけで
国選弁護人選任権が保障されていません。

やはり、37条を改正するべきだと思います。
622文責・名無しさん:03/01/29 02:15
まあ、バカな奴が、憲法は権利規定ばかりでけしからん なーんつて大声あげてるような国ですから、
改正されてバカを見なさいってことで。
9条はともかく、後の規定は大切だぞう。
623名無しさんの主張:03/01/30 00:53
アメリカ製の憲法を日本製の憲法に変えよう!
624名無しさんの主張:03/01/30 00:56
日本製なんですが。
625名無しさんの主張:03/01/30 01:02
>>624
現行憲法はGHQが作ったものなんですけど。
言論統制をしながら。
626名無しさんの主張:03/01/30 01:29
>>619
今の国会議員に憲法改正を提議できるわけがない。
法令全てを官僚に作ってもらい、立法府としての機能をなしていない。
その官僚に、前例のないことができるわけがない。
日本という国が大日本帝国憲法以来、
自分達で憲法も作っていないし改正もしていない国だということを忘れてはいけない。
我々にできることは、
選挙でしっかり憲法議論ができて、
個人で新憲法草案を作れるくらいスタッフをそろえているような候補者に投票すること。
627名無しさんの主張:03/01/30 05:08
下記を主張している方がいるので解禁されそうで嫌です。
・未成年の飲酒喫煙を認めないのは、人権と権利の侵害。そして大人のエゴ。
>体に毒なのに…ねぇ
・R指定は、18歳以下への偏見と権利・人権の侵害
>ただみたいだけだろ…
・18歳以下(小中高)に性的自由を与えろ
彼等の言い分
子どもに性交をさせないのは、偏見と権利・人権の侵害。
子どもを下ろすことで責任をとっているのだから問題はない。
そして、妊娠は生活習慣病のため中絶は無料であるべきだ
>正直、この意見を聞いてゾッとしました…
・拳銃の所持を解禁せよ
>アメリカでも犯罪へらないから規制しようとしてるのに…
628名無しさんの主張:03/01/30 06:30
>>626
おいおい、憲法草案起草できるようなスタッフをそろえている
候補者なんかほとんどの有権者にとって可能性ゼロだぞ?
結果的に棄権するしかないではないか。
>>627
アメリカの場合、まったく事情が違う。
間違っていけないのは、犯罪を犯すのはあくまで「人間」であって
銃ではないということ。
人を殺したければ、どんな道具を使っても殺すものだ。
現に日本では殺人事件が絶えることがない。動機があれば手段を選ばず
行われるということ。
むしろ成人男子の中で一定レベルの数が銃の取り扱いの常識を身に付けておく
ほうが健康な社会だと思うが?
そのためには、自動車教習所ならぬ銃教習所が各地にあるくらいでいい。
世界の潮流では大抵の主要国の成人男子は銃の心得のある人間が一定数存在している。
自警団や民兵組織を整備するのもいいだろう。
外国人がこれだけ流入してきて凶悪犯罪が増加してくると警察onlyに依存するのでは
地域社会を守れない。
大事なのは、コミュニティ自身に防御する能力があること。
現状の丸裸の状態でスキルもまったく無いのはちょっと異常だ。
629名無しさんの主張:03/01/30 13:05
今日は衆議院憲法調査会が開かれたね
630名無しさんの主張:03/01/30 13:15
“調査会”と言っても別に調査する会じゃないんだけどね
631名無しさんの主張:03/02/04 00:09
憲法を調査する訳ないよね。
632大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I :03/02/04 01:11
>>626
>>627
文藝春秋 1999年9月特別号 所収
「日本国憲法改正試案」小沢一郎(自由党党首)

小沢さんを総理大臣にしよう!
633名無しさんの主張:03/02/04 01:15
>>632
無理です。
小沢は典型的な策士策に溺れるタイプ。
あちこちから恨まれているので、総理になれるはずはありません。
634名無しさんの主張:03/02/04 20:59
ここは、やっぱり西村慎吾ってことで。
635626:03/02/04 21:31
>>628
その通り。現状では誰もいないことは承知しています。
しかし、本来国会議員は現行憲法下では
唯一個人で法案を作成、国会に提出できる人間。
これくらいやって当たり前なんです。

百万歩譲って憲法改正を具体的に提案できる政治家、ということにしておいてやりましょう。
私としては、そういう意味では小沢もありですね。
636名無しさんの主張:03/02/05 00:01
憲法を十七条にしよう。
637大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I :03/02/07 01:22
>>633
性格に問題ありってことかな。
小沢さんは政策はいいんだけどね。

本来、政治家は政策が命。性格が悪かろうが、女ぐせが悪かろうが
そんなのどうでもいいはず。
でも、日本にはアホな政治家が多くて、感情的な小沢嫌いが多い。
困るのは国民です。

みんなで力を合わせて日本を変えよう!
638 :03/02/07 02:06
>>637
アホに見えるだろ?
でもな、実際には日本人の性格的なものから来てるんだよ。
日本人は神経が細かすぎてエモーショナルだからどうしても
ああいう反応になる。単にアホだからではない。
小沢は日本の政治家には珍しく論理的思考を重視する政治家だから
必然的に反発を生んでしまうんだよな。
身近に接すると、冷たくて非人間的に見えてしまうわけだ。
このジレンマを乗り越えるのは相当に難しいよ。
むしろあの地位にまでいったこと自体が本来奇跡的なことで
日本の政治家に見る目があることを示してるんだがな。
639名無しさんの主張:03/02/07 02:19
危難の時代には、感情豊かないい人に、大事は、まかせられない。
冷徹なまでに現実を直視して、合理的アクションがとれる人物、
これが要求される。
よかったら、この私が政治の舞台に踊り出てもいいんだけど、
面倒臭えーーや。
640名無しさんの主張:03/02/07 02:25
小沢一郎は(表面的な)面倒見のよさや論理的一貫性等で人望を集めるのだが、
恫喝・騙まし討ち・斬り捨てといった政治手法を
同志に対しても平気でやるので人心が離れて行くのです。
また、論理的一貫性という良く言えば明晰な部分が
原理主義という足枷になって
同じマキャべりアンである野中氏(これは護憲派)に敗北した、と。
政治を権力闘争と捉えるのなら、小沢的書生っぽさを廃して
捨て身で挑む野中が勝つわな。
641名無しさんの主張:03/02/07 12:20
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642名無しさんの主張:03/02/13 00:55
諸悪の根源は日本国憲法について日本人が
何も考えてこなかった事。
さあ、今こそ議論を戦わせようじゃないか!
643名無しさんの主張:03/02/13 01:25
んなこといっても、既に終了してるだがね。
空気読めよ...ったく。
644大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I :03/02/13 02:04
今の参議院は「衆議院のカーボンコピー化」しており、その存在意義についての
否定的意見が多く存在しています。
これは選挙制度をちょこっといじくったとしても変わらないでしょう。

そこで、憲法を改正して参議院の議員は各界の有識者から選ばれるようにしたら
どうでしょうか?
学者、経営者、弁護士、医者・・・

645809:03/02/13 02:09
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646名無しさんの主張:03/02/13 14:10
>>644
となると参議院を諮問機関的なものにするべきでは?
647名無しさんの主張:03/02/13 19:28
>>644
他に旧華族や知事経験者なども含め、
選挙権は一定額以上の納税者に限るべきでしょう。
648名無しさんの主張:03/02/16 07:49
★韓国・中国への謝罪修学旅行を止めさせるスレ★
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1028490222/

もし自分の子供の担任が日教組信者だったら?
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1012355844/
649名無しさんの主張:03/02/16 09:42
寒々としたスレだな…
650集えメーラー!:03/02/18 00:32
651大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I :03/02/18 02:10
31条を以下のように改正する。

第三十一条 何人も、法律の定める手続きによらなければ、
その生命若しくは自由を奪はれ、又はその他の刑罰を科せられない。
          ↓↓↓
第三十一条 何人も、法律の定める適正な手続きによらなければ、
その生命若しくは自由を奪はれ、又はその他の刑罰を科せられない。
652名無しさんの主張:03/02/18 20:05
何もかも空しく感じる日もあるさ、人間だもの。

                せんだみつお
653名無しさんの主張:03/02/18 22:35
age
654名無しさんの主張:03/02/18 22:44
ageるか?普通。
655名無しさんの主張:03/02/18 23:14
○○○各党の主張○○○

【自民】
一月の党大会で決めた運動方針に「憲法改正に向けた合意形成を進める」と明記した。九条見直しを含めた独自の憲法試案作りに着手する動きもみせている。
もっとも、党国防部会は「現行憲法下でも集団的自衛権の行使や国連の集団安全保障への参加は可能」との立場だ。
【民主】
寄り合い所帯とあり、憲法問題は党分裂の火種になりかねない。党憲法調査会が七月にまとめた報告書は九条の解釈変更なども選択肢に入れるとともに、
憲法論議を容認する「論憲」から、新しい憲法を創(つく)る「創憲」に踏み込んだ。しかし、旧社会党系議員らは反発し、
「あくまで党調査会の見解であり、党の見解ではない」と対決姿勢だ。鳩山由紀夫代表(当時)は「憲法問題をしっかり議論して党が割れるなら仕方ない」
と発言したこともあるが、九月の代表選では憲法に言及しなかった。中野寛成幹事長は一日の会見で「中間報告は改憲を目指したものと決めつけていない」と語った。
【公明】
九条改正の必要性を訴える議員はいるものの、支持母体の創価学会の「平和・護憲」の理念を尊重し、積極的に改憲を打ち出すことは避けている。
党として二〇〇五年までに一定の方向性を出す方針だ。二日の党大会では、環境権やプライバシー権を憲法に追加する「加憲」を重点政策に据える。
【自由】
九条改正の急先ぽう。二〇〇〇年十二月に決定した「新しい憲法を創る基本方針」で、自衛隊の存在を憲法に明記し、
国連の集団安全保障体制の下、国連を中心とする「あらゆる平和活動」に参加するとの考えを打ち出した。
656名無しさんの主張:03/02/18 23:15
【共産】
「報告書のまとめ方として妥当なものか。憲法の調査であれば常設委員会でやればいい」。
護憲を掲げ、中間報告書の公表に反対した。九条の解釈を巡っては「集団的自衛権の行使は現行憲法の枠内では不可能」との立場を堅持する。
【社民】
護憲が旗印とあり、福島瑞穂幹事長が「改憲に向けた機運だけがあおられかねない」と中間報告書公表を批判する談話を発表した。
【保守】
自由党と似た立場。集団的自衛権の行使を認めるよう求めているほか、「自衛隊が憲法に明記されていない」として改憲に積極的だ。(日経)
657名無しさんの主張:03/02/19 00:18
658名無しさんの主張:03/02/19 16:40
自由党の主張が最も論理的であり現実的であると思う。
659名無しさんの主張:03/02/19 16:44
【小沢一郎の憲法9条についての考え】
 
 第9条は、戦後日本において最大の論点であった。ここに
書かれているのは国権の発動、すなわち自衛権の発動は個別的、
集団的を問わず抑制的に考えるべきであるという原則なのである。
平たく言えば、直接の攻撃を受けなければ武力による反撃はしない
ということだ。第9条の小見出しも〔戦力の不保持〕や〔交戦権の
否認〕ではなく、〔自衛権の発動〕とすべきである。
 自衛権というのは、人間に譬えれば正当防衛権である。これらの
本来的な権利は「自然権」として認められていて、最高法規の憲法や
国際条約は言うに及ばず、いかなる法律もその権利を否定することは
できない。国家の正当防衛権が認められなければ、憲法など成り立た
ない。したがって、憲法9条はこうなる。

 [自衛権]
1 「日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
 国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際
 紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。」
2 「前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを
 保持しない。国の交戦権は、これを認めない。」
3 「前2項の規定は、第三国の武力攻撃に対する日本国の自衛権の
 行使とそのための戦力の保持を妨げるものではない。」
 (編集部注・小沢試案)
660名無しさんの主張:03/02/19 16:44
 日本の平和活動は世界の国々が加盟し、唯一の平和機構である
国連を中心にやっていくしかないと、私は考えている。前文で書か
れている国際協調主義は、逐条にも具体的に盛り込まれることが
望ましい。そこで日本国憲法第2章第9条に続いて、新たに次の
ような1条を創設することにより、憲法の目指す国際協調主義の
理念はより明確になるだろう。

[国際平和]
「日本国民は、平和に対する脅威、破壊及び侵略行為から、国際の
平和と安全の維持、回復のため国際社会の平和活動に率先して参加し、
兵力の提供をふくむあらゆる手段を通じ、世界平和のため積極的に
貢献しなければならない。」(編集部注・小沢試案)

 この条文の精神は国連憲章第7章の「平和に対する脅威、平和の
破壊及び侵略行為に関する行動」と同じものであり、又日本が国連に
加入する際に発出した文書と同じ趣旨のものである。
 国連に加入して国連憲章を是認しながら、「国連が認める平和活動に
参加することは国内憲法によって許されない」と言うのは支離滅裂
である。先述のように、憲法の前文には国際協調主義が貫かれている。
その原則に従って、新しい時代における平和主義の理念を表明すれば、
なし崩し的な軍事大国化という近隣諸国の懸念を避けて、誤解を
解消することもできる。現行憲法の前文には「国際社会において、
名誉ある地位を占めたい」とある。名誉ある地位を占めるために、
我々はあらゆる努力をする必要がある。「お金だけ出します」は、
もはや通用しない。
661名無しさんの主張:03/02/19 16:45
■「国連常備軍」を創設する

 直接的に武力攻撃を受けたときの反撃手段のため、最小限度の
軍事力として自衛隊を持つ。加えて国連の一員として平和維持活動に
協力して「国連常備軍」の創設を計画したり、軍縮や核兵器廃絶などの
具体的な目標を法律(安全保障基本法)に織り込むことも可能である。

 今の国連は、ちょうど維新後の朝廷と立場が似ている。固有の
力を持っていないので、事が起きた時に、その都度各国に呼びかけ
PKOを始めとして多国籍軍の編成を行なうことになる。これでは、
緊急な時に迅速な行動がとれないという事もあり、又、その時々の
各国の思惑や事情により実効があがらないという面も多々ある。
従ってこういうやり方でなく、一歩進めて国連に常備軍を設けるべき
であるというのが私の主張である。日本は国際協調によらなければ
生きていけないのだから、日本が積極的にこの常備軍創設を呼び
かけるべきだ。アメリカはこの考え方に賛成ではないが、日本は
その説得にあたると同時に、経済的にも軍事的にもその力の備わった
有力な国々に積極的に提唱し、それを率先して実行する姿勢を
示すべきである。

 結論として言えば、国際の平和と安全の維持、回復のため我が国が
積極的に貢献することは、憲法第9条に言う「国権の発動たる戦争」
とは全く異質のものである。
 
 すなわち、我が国が世界の恒久平和のために、国連憲章に基づき、
兵力の提供を含むあらゆる手段を用いて貢献することこそが、結果
として我が国自身の平和と安全を守ることである。 
 そして、これこそが日本国憲法の目指す「国際協調主義」の原点
そのものである。
662名無しさんの主張:03/02/19 17:27
軍隊を持てない憲法ってのはどうかと思うな。
663大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I :03/02/20 01:10
小沢一郎の案は妥当だと思う。

日本は国連を中心とした集団安全保障体制の確立を目指すべきである。
日本が生きる道はそれしかない。
自主防衛論や非武装中立論なんてものは絵空事である。白日夢である。

やはり、自由党や民主党を中心とした政権を作るしかない。
政権交替が必要だ。
664名無しさんの主張:03/02/20 02:20
ちょっと白々しいかなー?
でも、とりあえずお疲れさま。
665名無しさんの主張:03/02/20 23:00
age
666名無しさんの主張:03/02/21 00:44
いよいよスレ終了の時期となりました。
667名無しさんの主張:03/02/21 00:47
>>644
イギリスや戦前の日本のような貴族院になるな

選挙区で議員を選ぶのがタテの選出法だとしたら、能力、学識で選ぶ、ヨコの選出法も必要だ。
東京の代表、大阪の代表・・・といるように、地域を分けてその中のあらゆる人々の代表を選ぶのと同時に
学者・経営者・・・というように、立場や能力で分けて全国から代表を選ぶのが自然だろうな
668大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I :03/02/21 01:38
>>667
本来、二院制の目指している衆議院と参議院との機能分担
が発揮できるような改正をするべきだと思うんだよね。
今の制度じゃ、全く機能を発揮できない。

個々の利害関係から離れ、大所高所から判断できる人に
参議院議員になってもらいたい。
そのためには、選挙で選ばれるというのじゃない方法
がいいと思う。
君の言う「ヨコの選出法」がいいだろうね。
669名無しさんの主張:03/02/21 12:39
どうせ改正するなら二院制を廃止して、衆議院だけにしよう。
どのみち二院制はまともに機能しないって。
670名無しさんの主張:03/02/21 16:37
>>669
二院制が機能しない国なんて、所詮議会が機能しない国では?
671名無しさんの主張:03/02/21 18:27
何が憲法改正だ!こんな憲法、改正じゃなく破棄しろ!
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102
672おいはら:03/02/21 18:35
基本事項

憲法制定において、

条文の「文言」を議会で変えたり、文章を付けたり、
条文をこしらえたりと、

憲法制定において、自主的に関わった部分が多い。

押し付け憲法」なんて、憲法学者の誰も思ってないんだよね。
↑のような経緯もあるし。

そもそも当時の権力者たちの国体護持と司令部とは利益が一致して
たわけだし。
673名無しさんの主張:03/02/21 22:46
>>672
そんな議論は正直どうでもいい。
今の憲法では現代社会に対応できないから変えるべき。二院制の問題もその一つ。
674名無しさんの主張:03/02/21 22:51
つまらない話だ。どーでもいいじゃないか。
うどんでも食って寝ろよ。
675左翼が日本を腐らせる:03/02/21 23:43
それより少年法改正してガキにも死刑を適用してほしい。山口母子事件を見てて思う。もう偽善はたくさんと……
676有事法、改憲利権でボロ儲け出来ない奴は只の貧乏ゴミ家系:03/02/21 23:58
『関東軍司令官の告白、P133』ある高級司令部では政治経済の監督の責任を有する
特務班の幹部全員が相語らって、巨額の公金を遊興の費に充てた。
ある守備隊長は、富裕にして親日家たる華僑を惨殺して巨額の黄白(=金銀)を奪い、
これを土中に陰蔽して他日の用に備えた。ある憲兵隊長は、愛する女に収賄せる多額の
金額を与えて料亭を経営せしめ、その利益を貯えた。
ある特務機関長は、関係せる女の父親に炭鉱採掘の権利を与えた。ある中隊長は
戦地における部下の兵の携行する写真により、その妻が美貌の持主であることを知り、
陸大受験のために内地に帰還するや、東京の宿にその兵よりの伝言ありと称して
この妻を誘い寄せ、忌わしき病気さえも感染させた。
http://hayawasa.tripod.com/isiikoki.htm
ある兵工廠の経理官は、地方のボスと結托し、軍需品の横流しを行い、巨額の金を私した。
熊本では外出した兵が女学生を強姦した。これらはわずかにその二、三の例に過ぎぬ。
 海軍もまた、概ねこれと同工異曲であった。否、陸軍よりもさらに腐敗していた。
呉の工廠では数年にわたっ工廠長以下が出入り商人と結托し、多額の収賄を行った。
ある地方では、海軍の兵が婦女子を強姦した。父兄が抗議すると、隊長は昂然として言った。
「戦に負けて青目玉の子供を産むよりよいだろう」と。


677大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I :03/02/22 01:40
参議院議員は名誉職的なものにしたらどうか?
例えば大学を退官した名誉教授みたいな人が参議院議員になればいい。

選ぶのは衆議院。
各党が議席数に応じて指名して天皇が任命する。つまり選挙で選ばない。
その代わり衆議院の優越性を高める。
定数は100人ぐらいでいいと思う。

今の参議院では全くの無駄。今のままなら無くしたほうがいい。
税金の無駄だ。
678名無しさんの主張:03/02/22 08:26
>>667

基本的に賛成。
679すきやきっち@似非学者 ◆a2T922RdeA :03/02/22 09:53
国民は、参議院を必要だと思っているのか?
それと、必要だという場合、その理由は何か?
680名無しさんの主張:03/02/22 23:32
>>675
まあ、それは死刑という刑罰そのものの問題が大きいのだが
681名無しさんの主張:03/02/23 00:16
>>677
政権交代があるのなら、「首相の指名で天皇が任命」という形で十分だけどね

100人で有識者を集めて議論するのは無理じゃないかな
ある程度いた方が、年老いた衆院議員を吸収するキャパができて、衆議院を若返らせることができるのも良い
サッチャーが貴族になって貴族院へ行ったみたいに
682名無しさんの主張:03/02/23 00:31
>各党が議席数に応じて

難しい表現だ…
683名無しさんの主張:03/02/23 00:33
つうか、ほんとはあまり興味ないんだろ。
684大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I :03/02/23 23:38
>>681
なるほど、それもそうだね。
考えてみたら、各政党が議席数に応じて指名するやり方だと
ますます参議院が衆議院のカーボンコピー化してしまいかねない。
内閣の指名のほうがいいね。
685名無しさんの主張:03/02/24 00:32
大器晩成は憲法総論を勉強しなおしたほうがいいな。
686大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I :03/02/24 01:32
>>685
具体的にどういうこと?
それをちゃんと言わないと、批判にならないよ。
687名無しさんの主張:03/02/24 13:04
あまりにも低レベルだ。
憲法の勉強は勝手にやってくれ。解説はしない。
それはともかく、一応の批判を述べておいてやる。
内閣が参議院議員を指名するということは、議院内閣制を維持する以上は
与党支持者のみになるということ。それではまったく参議院の存在意義がない。
参議院議員職を名誉職にするということもまた参議院の存在意義を没却する。
688名無しさんの主張:03/02/24 13:08
とりあえず、勉強しなおしてから書き込め。うざい。
689名無しさんの主張:03/02/24 15:20
>>687
>内閣が参議院議員を指名するということは、議院内閣制を維持する以上は
>与党支持者のみになるということ。
他の人はどうだか知らないが、俺の案としては、内閣は参院議員の「補充」をできるだけで、入れ替えはできないつもりだよ。
つまり、毎年議員が辞めたり死んだりして減るから、減った分だけ議員をつぎ足す。
だから、そのときの内閣による参議院の勢力の変化は少ないはず。
690名無しさんの主張:03/02/24 15:24
で、憲法問題のほうは?
691名無しさんの主張:03/02/24 20:32
なんで近代立憲国家においては議員が民主的に選ばれるかわかってる?
692大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I :03/02/24 23:00
>>687
>内閣が参議院議員を指名するということは、議院内閣制を維持する以上は
>与党支持者のみになるということ。それではまったく参議院の存在意義がない。
>参議院議員職を名誉職にするということもまた参議院の存在意義を没却する。

君はイギリスの貴族院って知ってるかい?
私の主張というのは>>689と同じく、参議院をイギリスの貴族院みたいにしようということ。
で、この貴族院の議員は首相の推薦により国王に任命される。任期は終身。

そもそも参議院の存在意義は、衆議院(下院)の軽率な行為・過誤の回避という点にある。
だとすると、個々の利害関係から離れ、大所高所から公平中立な判断ができる
人間に参議院議員をやってもらうべきだということになる。

選挙で選ばれると何らかの形で利害代表者となってしまい、衆議院をチェック
するという機能を十分に発揮しにくい。
今の参議院を見れば、それがよくわかるね。衆議院で審議されたことが約一ヶ月遅れで
参議院に送られて、そこでまた同じ手続を経て通過するだけのこと。
完全に無駄です。税金の無駄遣い。

もちろん参議院の貴族院化は、多様な民意の反映という意義を没却することになる。
しかしこの点は衆議院の選挙制度を工夫することにより解決できるだろう。

以上です。反論があればどうぞ。
693名無しさんの主張:03/02/25 10:57
>>691
折角だからご高説を伺おうじゃないか
694すすきの番外地 ◆rSeH1JlOh. :03/02/25 11:53
衆議院→地域の代表=これまでどおり選挙区選挙
参議院→職人の代表=職業分野別選挙

・・・というのは稚拙か?
695名無しさんの主張:03/02/25 13:29
>>692
馬鹿はかきこむなとは言わん。だが自分が馬鹿だということぐらいはわかってかきこめ。
イギリスの貴族院に議会としての実質がないことも知らんのか?小学生でも知ってるぞ。
民主主義とか、正統性の契機とか、法律の留保とか、わかってる?勉強してからかきこめ。
うざい。

>>693
せっかくですが、もうすぐ定期試験ゆえ、ちょいと手間のかかることは避けたいので、
やるとしたらその後にでも。
696名無しさんの主張:03/02/25 17:18
>>695
意見を書き込む暇がないなら、馬鹿馬鹿言ってないでしばらく黙ってろよ。
邪魔なだけだ。

さて、とりあえず主要国の上院について調べてみた
連邦制国家の州ごとの代表の議会 アメリカ ロシア ドイツ  
貴族院(首相が指名)         イギリス カナダ             
下院と一緒 日本 イタリア

微妙                    フランス
697名無しさんの主張:03/02/25 21:21
「スーツ・ネクタイなんて要らない!」     
http://www.geocities.co.jp/Stylish/5643/
698大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I :03/02/25 23:25
>>695
>イギリスの貴族院に議会としての実質がないことも知らんのか?

そんなこと当然知ってますけど・・・・
私がいつ「イギリスの貴族院に実質的権能がある」と書きましたか?

批判をするのは結構ですけど、もっとよく考えてからにしてくださいね。
そうじゃないと、あとで恥をかくよ。
699名無しさんの主張:03/02/25 23:46
議会の話をしてるのに、実質的に議会でないイギリス貴族院の話をそうとわかっていながら持ち出すやつは
わかってないくて持ち出すやつより馬鹿だと思うんですが。
700名無しさんの主張:03/02/25 23:52
さすがにそこまで馬鹿だとは思ってもみなかったもので。
701大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I :03/02/25 23:57
>>696
「連邦制国家の州ごとの代表の議会」でもいいかもね。

ちなみに
アメリカの上院の議員は、各州から2名、選挙により選出される。
ドイツの上院の議員は、各州政府によって任命。
ロシアの上院の議員は、連邦構成主体の首長と当該地方の議会の議長により構成。
702大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I :03/02/26 00:00
>>699
は?
貴族院は実質的権能はありませんが、議会ですが。
もっと勉強してください。
703名無しさんの主張:03/02/26 04:06
>>702
それぐらいわかってるよ。そんなこともわからない?議会だからどうしたの?
参議院の議会としての実質をなくせってこと?
704名無しさんの主張:03/02/26 04:10
実質的権能がない議会=実質的に議会でない
がわからないってことか?もしかして中卒ですか?
705名無しさんの主張:03/02/26 09:55
厨房が1匹暴れてるな
706すすきの番外地 ◆rSeH1JlOh. :03/02/26 11:10
上げとこう。
707名無しさんの主張:03/02/26 22:56
実質的権能がないって言い方はどうかと思うけど
無くても困らないのは事実だが、合っても変わらないものではないぞ
708大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I :03/02/27 00:59
>>703->>704
有斐閣「憲法」(第3版)P75以降や佐藤幸治著「憲法」(第3版)P151以降など
を熟読して二院制の意義をしっかり勉強してくれ。
これ以上、面倒を看きれない。
709大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I :03/02/27 01:02
>>707
私が言っている「実質的権能がない」の意味は、「下院の意思のみで議会意思が成立する可能性があり、
上院はそれを法的には阻止できない」という意味です。
つまり、たとえ法律案について上院が下院と異なった議決をしたとしても
下院が再び可決(過半数で足りる)した時はその法律案は法律になってしまう。(現行日本国憲法では
衆議院は三分の二以上の多数で再議決することが必要)

このように「実質的権能がない」わけですが、上院は自由な討議ができ下院を批判できるし、
議決権があるわけだから、「下院の軽率な行為・過誤の回避」という重要な役割を果たすことなります。
710名無しさんの主張:03/02/27 01:10
デブ禁止は憲法で採用されるのか??

http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1046146788/l50
711大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I :03/02/27 01:58
ちなみに参議院改革についての政治家の主張ですが、

小沢一郎は貴族院型
鳩山由紀夫は連邦型
菅直人は一院制

を主張しています。
いっそのこと菅直人の主張のように参議院を廃止して一院制にするのもいいかもね。
(地方分権を推進することを前提として)
712名無しさんの主張:03/02/27 02:07
>>709
では参議院をそのようにしろと?それならあなたの主張はわかるが。
713名無しさんの主張:03/02/27 11:03
>>709
>このように「実質的権能がない」わけですが、上院は自由な討議ができ下院を批判できるし、
>議決権があるわけだから、「下院の軽率な行為・過誤の回避」という重要な役割を果たすことなります。

それはやはり言葉として「実質的権能」ではないかと。
下院がすべてを優越するんだけど、無いと言ってしまうのは言い過ぎじゃないかな。

714名無しさんの主張:03/02/27 11:09
俺は貴族院型が良いと思うなぁ。
120議席ぐらいにして総理経験者や大審院長がやる「良識の府」は良いと思う。
715名無しさんの主張:03/02/27 11:34
民主的でない議会には議決権を与えるわけには行かない。このことはコンセンサスがあると思っていいのか?
その場合に問題になるのは貴族院というより精査院への変更に果たして積極的価値があるかどうかだが。
ってか大審院長って・・・ネタか?
716名無しさんの主張:03/02/27 11:35
連邦型は連邦制という前提を欠く限りはありえないな。
717名無しさんの主張:03/02/27 11:40
>>715
議決権は下院が握ってるとしても、発議権(?)は両方が持ってる
上院が良識を生かし、選挙にとらわれない法案を出すことにも十分価値があると思う
それに、議論はそれそのものが重要なプロセスだしね

他にも、イギリス型貴族院のメリットがいろいろあるから
何のメリットもなさそうな参議院よりはいいかと
718名無しさんの主張:03/02/27 12:25
衆議院が結局すべてを決めるんなら、今よりひどくなるだけだよ。通らない法案を出しても
しかたないし。議論だけなら議会外でもできるわけだし。イギリスの貴族院が自らの存在意
義を求めて精査院となったことに積極的価値は見出せるが、参議院が精査院となることにつ
いては疑問だな。
719名無しさんの主張:03/02/27 12:26
それから、民主的前提のない機関の法案発議権にも疑問はあるし。
720名無しさんの主張:03/02/27 18:22
>>715
ごめん、最高裁判所長官って打つのがダルくて…

選挙制度とか決算とかを上院にやらせるのは良いと思う。

>>718-719
何がどう酷くなるの?
政権交代に衆院を取ってから参院も取らないとダメな今の制度よりはマシでしょ。
721名無しさんの主張:03/02/27 20:42
>>718
>通らない法案を出してもしかたないし。
上院の出した法案が通らないとなると、
・国民の支持を得られなくて、下院を通過できない
・国民の支持を得られるものだが、下院の反発を受けた
この2パターンだよね
前者は民主主義に沿った理想的なものだし、後者は上院は悪くないだろ
722名無しさんの主張:03/02/27 21:25
アーケード板より来ました。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1045951104/l50

どうか、このスレを結論付けて下さい。
内容は、「ゲーセンで煙草を吸うこと」です。
法律に詳しいかた、是非覗いてみてください。
お願いします。
723名無しさんの主張:03/02/27 21:28
>>720
「政権交代に衆院を取ってから参院も取らないとダメ」ってどういう意味?
今は、参議院のチェックが一応はたらく(これが現状でそんなに働いていな
いのは100%原理的な問題というわけではない。)のに対し、衆議院だけだと
それがなくなる。まあ速いほうがいいという議論もあるが。

>>721
どちらにせよ無駄じゃないか。国民の支持を得られず通らないような法案を出
すのが理想的か?
724名無しさんの主張:03/02/27 21:53
>>723
例えば今唐突に解散して衆院の過半数をどっかの野党が取ったとしても
参院で数が足りないから法案が一本も通せない。通るのは予算だけ。

上院によるチェックも良いが政権交代による浄化の方が利はデカかろうと。

>>721
>どちらにせよ無駄じゃないか。国民の支持を得られず通らないような法案を出すのが理想的か?
横レスだけど下院は利害対立の場だからそれ以外の観点から提出される
個別の誰かの利にはならないが必要な法案ってのはある気がする。
725名無しさんの主張:03/02/27 22:34
>>724
でもそのぶん衆議院は一時的な国民感情に流されやすいだろ。参議院とは違って。その差に意味があるのだ。
それから、前述のように通らない法案を出すことには意味がないだろ。通らない法案は必要ないよ。
726名無しさんの主張:03/02/27 22:35
法案として提出されることに意義があるというなら、議員の発議で十分だし。
727名無しさんの主張:03/02/27 23:00
>>720
予算にしろ法律にしろ民主的プロセス以外によって決めるのはありえない。
予算には国民の意思を反映させる必要は大きいし。選挙制は確かに議会自身で
多数派有利になってしまいやすいが、それなら最高裁が選挙法については
どんどん違憲判決を出せば済む話ではないかと。
728名無しさんの主張:03/02/27 23:51
>>723
>どちらにせよ無駄じゃないか。
なんだか話の前提が、「通らない法律しか出さない」事になってないか?
通らない法律を出せるなら、通る法律も出せるよ。
良い法律は通る。駄目な法律は通らない。いいじゃないか。
729名無しさんの主張:03/02/27 23:54
>>725
意味がないとは言わんけど今はそれの弊害の方が大きいだよ。
英国は下院次第で政権交代によるドラスティックな変化が起こる。
日本でも戦前の二大政党制はそれなりに機能してたし出来ないことはない。
それに、「国民感情に流され」ではなく、それが「国民の選択」。
>下段
優先順位の低い法案を審議の場に引き上げる力になるならそれはそれで有意義でしょ。
それにそれは通らないと決まってるわけでもない。
730名無しさんの主張:03/02/27 23:54
>>725
>それから、前述のように通らない法案を出すことには意味がないだろ。通らない法案は必要ないよ。
今の自民党みたいな、「議論は必要ない。数だけがものを言う」って考え方に聞こえる
それは議会の本質とはかけ離れたものだと思うけどな
731名無しさんの主張:03/02/27 23:57
>>727
予算ではなく決算ね。今の参院でも決算の先議は参院にすべきって声があるし。
それと、最高裁が出来る違憲判断なんて一票の格差とかだけだしゲリマンダリングには無力だよ。
732名無しさんの主張:03/02/27 23:58
>>714>>720>>724>>729>>731
俺はコレね。アイデンティファイ用。
733名無しさんの主張:03/02/28 01:14
>>728
良い法案って何だよ。精査院にしか出せない良い法案というものがあるかどうか疑問だし、数が取れるような法案
なら官僚や議員に任せておいても良かろう。

>>729
参議院だって国民の選択だ。なんでもかんでもそのときどきの国民の感情に任せればよいというものではないよ。
一時的な感情に流されるのは国民の利益にもならない。感情に流されやすいというのは、国民が積極的自由を欠
くということだよ。

>>730
違うよ。議論は重要だ。しかし、数がそろわないと通らない。それは当然のことだろ。

>>731
今の参院は民主的議会だから別にいいだろ。
ゲリマンダリングはまず、やるとわかりやすいのでやりにくいというのと、
(ゲリマンダリングをすると野党から攻撃されるからね。)ひどいゲリマン
ダリングには違憲判決もありだろ。
734名無しさんの主張:03/02/28 01:19
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1041820362/329-

乳幼児の収容(拘置所に収容中出産、そのまま入管で収容)
離乳食の配慮無し(名古屋入管:大人の食事しか出さない。)
不衛生な処遇(名古屋入管:換気悪し。シャワーの使用は1週間に2回で、1回につき5分間だけ。乳幼児も同じ。皮膚病の悪化。)
医療の不備(名古屋入管:持病の薬を使わせない。病院になかなか行かせない。病気の悪化。)
運動の制限(名古屋入管:戸外運動無し。)
735名無しさんの主張:03/02/28 01:33
>>733
>>729
>参議院だって国民の選択だ。
>なんでもかんでもそのときどきの国民の感情に任せればよいというものではないよ。
>一時的な感情に流されるのは国民の利益にもならない。
>感情に流されやすいというのは、国民が積極的自由を欠くということだよ。
衆愚論?
他国の例を見るにその言説に説得力はあまりないよ。
「なんでもかんでもそのときどきの国民の感情に任せるべき」と言った覚えはないし
少なくとも政権の選択は「国民の判断」に任して良いと言ってるだけ。
「ダメなら辞めさせる」ってことが出来難い今の制度は
55年体制ならいざ知らず今となっては不具合の方が大きい。

>>731
>今の参院は民主的議会だから別にいいだろ。
>ゲリマンダリングはまず、やるとわかりやすいのでやりにくいというのと、
>(ゲリマンダリングをすると野党から攻撃されるからね。)
>ひどいゲリマンダリングには違憲判決もありだろ。
最初の一行は意味が分からない。
それとただのゲリマンダリングなら違憲判決は出せないよ。
野党の攻撃っつったって、例えば「一票の格差の是正のため」って
与党は言うだろうし。
736名無しさんの主張:03/02/28 06:51
>>733
政権の選択を国民がやることが参議院改革と何の関係があるの?
それに、ゲリマンダリングについてのその与党の言い訳は弱いだろうね。
だから実際にそんなにゲリマンダリングが問題になっていない。
737名無しさんの主張:03/03/02 19:24
どこかに面白い改正案が転がってないかな
それを逐次審議していけば結構楽しめそう
738早期購入を繰り返し打診して改憲:03/03/02 19:28
日本と北朝鮮とアメリカが魚の腐ったような猿芝居を繰り広げている。
小泉純一郎と金正日とブッシュというトッチャン坊や2世の
絵に描いたような3大クルクルパアを操って
国防利権の拡大を図っているのである。

こんな子供騙しの煽りに乗せられて
「国を守るためにナンボでも金を出しちゃる」
などというオメデタイ国民がいるのだろうか?
http://members.tripod.co.jp/esashib/jyunkin08.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030226-00000308-yom-pol
日本が保有する4隻のイージス艦のうち2、3隻を改修するだけなら
約1000億円ですむ〈2〉北朝鮮の中距離弾道ミサイル・ノドン
(射程1300キロ)の脅威に対抗できる――
として早期購入を繰り返し打診していることが25日、明らかになった。

739名無しさんの主張:03/03/05 06:49
自衛力規定を入れよう
740名無しさんの主張:03/03/06 00:36
>>739
とりあえず2項を削除すればいいんじゃない?
741名無しさんの主張:03/03/06 02:27
いや、軍事力を憲法で認めるなら管轄などについてちゃんと規定を入れるべき。
742陽子:03/03/06 12:40
天皇を処刑しましょうよ
743名無しさんの主張:03/03/06 23:10
自衛隊について規定を設けるのなら最高指揮権の所在
は内閣総理大臣にあることを明確にするべきだね。
744名無しさんの主張:03/03/07 10:33
それに加えて国会のコントロールがおよぶことも必要だ。
745名無しさんの主張:03/03/07 19:49
>>744
国会は予算をコントロールできるから、それで自衛隊についてもコントロールできるよ
金がなければ何もできない。予算は無敵なのだ。

746名無しさんの主張:03/03/08 18:07
緊急事態における国会のコントロールもいるだろ。
747名無しさんの主張:03/03/09 13:24
いやぁ盛り上がってますなぁ。
いよいよ憲法改正の時期になったということでしょうか。藁
748名無しさんの主張:03/03/09 13:35
>>747
君は必死だな(笑
君の意見を書けよ。まぁ護憲なんて宗教みたいなもんだから、
なんにも書けないだろうがな。
749名無しさんの主張:03/03/09 13:39
最近キノコの歌が流行ってるそうな
750名無しさんの主張:03/03/09 14:47
>>748>>750
君は必死だな(笑
君の意見を書けよ。まぁ護憲なんて宗教みたいなもんだから、
なんにも書けないだろうがな。
751名無しさんの主張:03/03/09 15:40
日本も核を持て。ミサイルを持て。ステルスを持て。原潜を持て。
752名無しさんの主張:03/03/09 15:54
北が一発かますか
韓国が核を持てば改憲になるよ
753名無しさんの主張:03/03/09 20:41
さて、またループ始めましょうよ! 

え?もう飽きたって…
754大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I :03/03/09 23:08
二院制の議論に戻したいんですが。

現行43条を以下のように改正。
「衆議院は、全国民を代表する選挙された議員で組織する。定数及び
選挙に関する事項は法律でこれを定める。」

46条は以下のようにする。
「参議院議員は衆議院の指名により天皇が任命する。その任期は
終身とする。」

59条は以下のようにする。
「衆議院で可決し、参議院でこれと異なった議決をした法律案は、
衆議院で再び可決したときには法律となる。」
755名無しさんの主張:03/03/09 23:26
いやいやこりゃ名案だ。
早速プリントして部屋の壁に貼らせていただきました。
756名無しさんの主張:03/03/09 23:44
>>754
まあ同意だな
貴族院型にするのなら、法律や予算など衆議院の優越が明文化されている
議事以外の議事についての衆議院の優越を明文化するべきだと思うが。
憲法改正とか皇室への財産の譲り渡しとか
757名無しさんの主張:03/03/10 05:37
> 大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I
政治思想板にも憲法スレあったから行ってみれ
758名無しさんの主張:03/03/10 09:43
そんな無駄なものを作ってどうするんだ。
ってか、案を示すなら、その案の長所と短所で思うところを示せ。
759大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I :03/03/11 01:26
>>756
そうだね。全ての議事についての優越を明記するべきだと思う。

>>757
ありがとう。行ってみるよ。

>>758
>>644>>668>>677>>692で説明したので、よかったら読んでみて。
760名無しさんの主張:03/03/11 01:27
天皇なんて要らんだろ。

憲法から天皇、皇室の文字を無くせ!
761大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I :03/03/11 02:46
>>760
社民党とか共産党は一度、天皇制廃止を国会に提案してみたらいいのにね。
本当は、社民や共産は天皇制廃止を目指す改憲派であって
護憲派じゃないんだから。

私は一度、天皇制を存続するべきかどうか国民投票するべきだと思う。
国会は第九十六条を具体化する憲法改正国民投票法の成立を急ぐべき。
立法不作為はいかんぞ!
762名無しさんの主張:03/03/11 09:33
>>754
総論賛成。 いくつか修正案を
>46条案
43条の改正で、定数についての規定が無くなってしまうので、加えた方がよいのでは。
定数無制限にするのか、定数を決めて、欠員だけを補充するのか。
>59条案
3分の2を2分の1に変えただけだと、今までは実質的に最後の手段だった”3分の2で可決”が、最初から使えてしまい
参議院の意味が0になりかねないので
参議院修正→衆議院 修正案採決→否決→両院協議会→不成立→衆議院で衆議院案を再び採決→否決→廃案
              ↓               ↓                 ↓
        「            可                        決              」          
このプロセスを明文化すべきだと思う。
763大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I :03/03/15 01:20
>>762
>43条の改正で、定数についての規定が無くなってしまうので、加えた方がよいのでは。

あっそうですね。うっかりしてました。
定数はやっぱり決めた方がいいかな。無制限だと歳費が膨大な額になっちゃって国家財政を圧迫してしまうからね。

>このプロセスを明文化すべきだと思う。

なるほど、いい案だね。
その案なら、参議院が修正案を提出することにより独自性を発揮できる。
賛成です。
764読書の春です。:03/03/16 02:50
★★★憲法を考えるうえでのオススメの本★★★

「痛快!憲法学」集英社インターナショナル
「日本国憲法の問題点」集英社インターナショナル
「憲法守って国滅ぶ」KKベストセラーズ
「そろそろ憲法を変えてみようか」致知出版社
「お疲れさま日本国憲法」TBSブリタニカ
「憲法改正」生産性出版
「憲法とはなにか」小学館
765大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I :03/03/18 23:22
結局、早いとこ9条を改正しておかないから、アメリカに盲目的追従
するしか選択肢がない状態になったんだよ。

教養のない奴らが「念仏を唱えていたら平和がやってくる」みたいなことを言って
9条の改正に反対する。その結果が今の状態。アメリカ様には逆らえない。
「アメリカ様〜、北朝鮮から日本を守ってくださ〜い。」
恥ずかしいこった。

「アメリカよ、戦争を止めろ!」と言いたいよね。

別に「9条を直ぐに改正しろ!」とまでは言わないけど、集団的自衛権を
行使できるようにはしたい。
小泉よ、解釈の変更をしろ。これは明日にでもできる。
766名無しさんの主張:03/03/18 23:35
>>761
天○は朝○系で日本人ぢゃないんだから
勘弁してよ。
767名無しさんの主張:03/03/18 23:38
9条はいいから、参議院について続けろよ。w
768名無しさんの主張:03/03/18 23:39
無修正を合法化しろ、ボケ
769名無しさんの主張:03/03/20 13:08
>>765
同意。日本は早く普通の国になるべし!
770改憲論者:03/03/20 23:46
スレ立て人の改憲論者再登場。
長らく不在してましたが、大器晩成先生等諸兄のご尽力
により、結構なスレに相成りました。熱く暑く御礼申しあげます。
徐々に国家体制整備の気運が高まってきた事は大変喜ばしいことです。
2チャンで憲法改正が取り上げられていることがある政治小冊子に出ていました。
このスレも結構読まれているんです。

だから、あまりアホなカキコはやめましょう。

なんていうと野暮丸出し。
好き勝手をじゃんじゃん書き込みましょう。



771名無しさんの主張:03/03/25 23:48
みんなどうした?
議論をしよう!
772名無しさんの主張:03/03/26 00:30
>>771
おまえが議論始めりゃいいじゃん。
773名無しさんの主張:03/04/11 12:26
第九条
日本国は自国の防衛の為
其の経済力に見合ふ軍事力を保持する。
774名無しさんの主張:03/04/12 12:06
天皇の地位は、日本国の歴史と伝統とが保証する。
775名無しさんの主張:03/04/12 13:14
日本の天皇を他国の国王と同一視するから、憲法上の位置付けをどうするか
方向付けが出来ない。
776名無しさんの主張:03/04/12 13:46
>>775
いいこというなぁ。
777名無しさんの主張:03/04/12 13:55
八丈島のデパートにはもう行きたくない人来い!

今日,久々に八丈島へ買物に行って,値段チェックで3つのデパートすべてを
周ったのだが,3つとも鹿専用フロアが存在する事に気付いてしまって大変
気分が悪くなって帰ってきた。「生き残り」の時代っていうのは分かるが
何で鹿共限定・専用という種差別が明らかな作戦に各デパートは暴走してし
まうのか。非常に今日は,嫌な一日だった。
778名無しさんの主張:03/04/12 13:55
天皇>>>>>王
779名無しさんの主張:03/04/12 23:04
日本は世界で唯一の革命無き国。
他国の君主は皆王権の簒奪者の子孫。
同列に談ずることなど不可能。
780名無しさんの主張:03/04/12 23:13
もう印税しか収入がありません。どなたか私の本を買って下さい。おながいします。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-keywords=%E7%A0%A7%E5%A4%A7%E8%94%B5&bq=1/ref=sr_aps_all_b/250-9652970-1377828
781名無しさんの主張:03/04/15 01:00
道州制を導入しよう。
782名無しさんの主張:03/04/15 01:53
民主党、救いようがないアホでつ…

審議拒否:
「部屋がいや」個人情報保護法案で野党が揺さぶり

 政府の個人情報保護関連5法案と野党4党の対案について、
与野党の本格論戦が予定されていた衆院特別委員会(村井仁委員長)は14日、
国会内の「部屋」が適切でないと野党が審議を拒否し、
午後の特別委が流れる異例の事態になった。
 重要法案をめぐる野党のかく乱戦術が背景にあるが、
法案の本質に関係のない「駆け引き」は批判を浴びそうだ。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030415k0000m010110000c.html


783名無しさんの主張:03/04/15 12:28
早いとこ民主党は解党して、左翼的な奴を葬り去れ!
横道みたいなバカがしたり顔でふんぞり返っているのはもう御免。
784名無しさんの主張:03/04/16 12:52
民主党がこのような政党になっている原因は、自民党にもある。
自民党は1955年の結党から、憲法改正試案を公表していない。
もしも本格的な憲法改正論議が始まれば、自民党も分裂するのでは。
785山崎渉:03/04/17 13:07
(^^)
786名無しさんの主張:03/04/19 01:47
憲法について、国民的議論ができるようにするためには
どうすればいいのかな。
ワイドショーあたりで毎回、取り上げてくれたらいいのに。

憲法制定権力は国民にあるんだから、憲法についての明確の意思を
国民が持たなければならない。
でも、今のところ一度もその憲法意思というものを国民は持ったことがない
んだよね。

これは恥ずかしいことだ。こんな国が民主主義国家といえるのだろうか。
787名無しさんの主張:03/04/19 08:49
民主主義、民主主義って、皆最高の宝モノみたいに言うけど、そんなに
大切なものかなあー?
アメリカの民主主義なんて、白人の為に作った主義じゃないの?
北朝鮮は金さんのための民主主義です。
788名無しさんの主張:03/04/19 16:28
日本は民主主義でなくて、官主主義。官僚がのさばって、憲法も改正できない。
789名無しさんの主張:03/04/19 16:47



これはすごいことになりそうだなぁ
http://members.tripod.co.jp/yogananda/index-38.html
790山崎渉:03/04/20 01:23
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
791大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I :03/04/20 14:35
護憲派に人たちって、憲法は道具に過ぎないっていう当たり前のことが
わからないんだよな〜

重要なのは、国民の人権。
それを憲法を使ってどう守るのか、と言う視点が必要。
となると、憲法を改正して新たに発生した人権侵害の可能性を排除する
必要が生じてくる。

例えば、国家によってプライバシー権が侵害される危険性が増してる今日においては
プライバシー権を憲法に明記するべき。

9条だってそう。
自衛隊は国民の人権を守るために必要なもの。でもそれに歯止めをかけなくちゃ、
逆に人権が侵害される。だから、自衛権について、しっかり憲法に明記した上で、文民統制の規定
などが必要。
792名無しさんの主張:03/04/20 18:21
>重要なのは、国民の人権。

改憲の意図はそんなところにあるのではない。
793名無しさんの主張:03/04/20 21:50
>>792
ハァ?
794大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I :03/04/20 22:54
>>792
>改憲の意図はそんなところにあるのではない。

あんたがどんな意図を持ってるのか知らんけど、
近代社会においては、国民の人権を守ることが憲法の目的。
だから、当然、改憲の意図は国民の人権を守る点にあることになる。
795名無しさんの主張:03/04/21 00:29
護憲論者には2種類いるんです。
売国奴的論者と、無邪気な論者。
前者は/民党(斜罠党とも表現される)や狂惨党に代表される一派、
後者は安保も読まずに安保反対を唱えていたたぐいのオメデタイ一般大衆。
実は一番始末が悪いのは後者なんです。
前者は頭悪いけど国民の少数派だから無視できるけど、後者は頭が悪い上に数が
多くて信じ込むと頑ななんです。
話に論理性が欠如していて、困っちゃう。(ま、両方とも論理思考欠如だけど)


796名無しさんの主張:03/04/21 17:41
>>794
何を言っているのか。臣民としての義務さえ規定されればそれで良し。
797名無しさんの主張:03/04/21 18:55
>>795
世論ほど頑固なものはないなぁ・・・・。
>>796
ヲイヲイ、曲がりなりにも権利は保障しとかないと偉いことになりまっせ。
798m:03/04/21 21:26
799名無しさんの主張:03/04/21 23:40
ワイマール憲法は何故死んだのか?
何故日本国憲法は60年近くも改正せずに生き延びたのか?
先生方、簡単におせーてくんなまし。

800名無しさんの主張:03/04/21 23:40
800ゲットだーー。
801名無しさんの主張:03/04/21 23:47
徴兵制を唱えている奴は真っ先に自分が自衛隊に入隊しないと説得力がない
戦争で戦ったことのない奴は、戦争論なんて説く資格なし
802名無しさんの主張:03/04/22 00:00
>>801
戦争経験ある人は、およそ80歳以上だろう。
 それも年々少なくなってきている。
このような耄碌したジイサンにしか「戦争論」を説く資格がないって言うのも
無理だ。

戦後57年、戦争していない国って他にあるのか?
803名無しさんの主張:03/04/22 00:30
だから今の日本人の多くは戦争について語る資格が無いわけだ。
戦場がどういうところか、マスコミの報道以上に知らない奴が、よくもまぁ
戦争について語れるモノだと関心すらするね。
口で言うのは簡単だ、とは西部戦線異状なしの中のセルフだが、三島由紀夫
も石原慎太郎も銃もって戦ったこともないくせに。
804名無しさんの主張:03/04/22 00:33
>>803

だからよ。改正して国民総武装する必要があるんだよ。
805名無しさんの主張:03/04/22 00:35
徴兵制が施行されたら若い奴の犯罪減るって本当かな
806名無しさんの主張:03/04/22 01:02
>>799
>ワイマール憲法は何故死んだのか?
国民に守る気がなかったから

>何故日本国憲法は60年近くも改正せずに生き延びたのか?
とっくに死んでる
807名無しさんの主張:03/04/22 01:03
>>805
失業率が減れば、確実に犯罪も減るよ
808名無しさんの主張:03/04/22 01:05
憲法変えたところで何か変わる?
809::03/04/22 12:16

☆^〜^★ 50音順で探せて楽して得する
http://sagatoku.fc2web.com/
   あなたの探し物きっとみつかるよ☆^〜^★

810名無しさんの主張:03/04/23 15:12
小室直樹「危機の構造」(中公文庫 p213〜)

 わたくしは、これまでしばしば、日本人には社会科学的思考法が欠けている
ことを論じた。では、社会科学的思考法とはいかなるものであろうか。そうし
て、なにゆえに日本人にはそれが欠如しているのであろうか。次に、これらの
ことについて若干詳論してみたい。

 まず、社会科学的思考法とは何か。これを理解するために、まず端的に非社
会科学的な思考法の例について考えてみよう。
 
 いわゆる苦労人、世間師などは、社会のことならなんでも知っていると思い
込んでいる。はたしてそうであろうか。読者諸君がまだ若い青年なら、一度や
二度は年長者に「お説教」を食らったことがあるだろう。お説教のタイプはだ
いたいこんなものである。「世の中というものはそんなものじゃねえぞ。・・
・・お前の心掛けは間違っている」。この際、次のように反論をしてみたらど
うだろう。「世の中は、そういうものかもしれないが、それは正しくはありま
せん」。あるいは「現在のところは、世の中は、そうなっているかもしれませ
んが、これは努力して変革されるべきです・・・・」。
こんな反論は、苦労人のおじさんの全く予想しないことであり、ひとがお前のためを
思って情理を尽くして一時間も説教してやったのになんたることだ、
と反駁されるだろう。
811名無しさんの主張:03/04/23 15:13
>>810の続き
 つまり、この苦労人の論理においては、存在(つまり、現在あるがままの世
間)と当為(つまり、是非善悪)とは全く同一視されており、存在そのものの
当否が問われることはないのである。「世間はそうなっているが、それは正し
くないことかもしれない」という認識は、この苦労人の思考には全く入り込む
余地はない。彼にとっては、社会(世間)は、自然現象のごとく所与であり、
これが人間の作為によって変革されうるとは夢にも思えないのである。つまり、
彼にとっては、社会の慣習、風俗、規範、制度、権力装置などは、神聖不可侵
か、あるいはそれほどではなくても、太陽や月の運行法則と同様な自然の鉄則
であって、これを人間の意志によって合目的的に変えるなどということは、全
くもってのほかなのである。
 このような心的傾向(これを「社会を所与とみる心的傾向」という)は、苦
労人の認識ばかりではあるまい。未開人はいうまでもなく、前近代的社会に住
む人びとの社会に対する態度は、おしなべてこのようなものである。この意味
においてそれは、一種の自然的な心的傾向であるとさえいえよう。
812名無しさんの主張:03/04/23 15:16
>>811の続き
 だが、このような心的傾向を有し、このような考え方に立つ以上、社会科学
的思考法は、決して起こりえないのである。社会科学的思考法はすぐれて近代
的な所産であり、かかる心的傾向、考え方とは正反対に、次のように社会をみ
ることから発する。
 すなわち、社会構造も社会組織も、全て人間作為の結果であり、合目的的に制御されうるものである、
と、このように考える。
 つまり、社会の習慣も風俗も規範も制度も権力装置さえも、
全て人間作為の所産なのであるから、それらは必要に応じてつくり変えることが
できる。このように考えるところから、社会科学的思考法はスタートするのであ
る。・・・・・・
813名無しさんの主張:03/04/23 15:22
>>810-812の小室氏の文章を踏まえての私の意見。

護憲派は「苦労人のおじさん」とまったく同じである。
彼らは、憲法を「神聖不可侵」なものだと勘違いしている。

そもそも憲法は「人間作為の所産なのであるから、それらは必要に応じてつくり変えることが
できる。」のである。

【結論】護憲派は、社会科学的思考法ができない前近代的人間である。
814名無しさんの主張:03/04/23 15:22
815名無しさんの主張:03/04/23 19:42

 いよいよ財政破綻が本格的に表面化する時代となりました
816名無しさんの主張:03/04/23 19:44
簡易型エ@ズ検査キ@ト知ってる?
誰にも知られずに出来るらしいよ
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html
http://members.goo.ne.jp/home/oraquick


817名無しさんの主張:03/04/24 00:16
>>815
政権交替なくして財政再建・景気回復なし。
818名無しさんの主張:03/04/24 15:48
終了
819名無しさんの主張:03/04/25 00:31
大前研一が『平成維新』などで言っているような道州制を採用するべきだと思う。
地方自治の規定を全部改正するべき。
820名無しさんの主張:03/04/25 00:39
【地方自治の本旨】
第92条 地方自治体はその住民の直接又は間接の意思に基づき当該住民の福祉の増進のため
地域における事務を自主的かつ総合的に行う権能を有する。
2 地方自治体の組織及び地方自治体が行う事務に関する法律は、地方自治体の自主性及び自立性
を最大限に尊重し、大綱として制定されなければならない。
【地方自治体の種類及び権能】
第93条 地方自治体は、基礎的自治体と広域的自治体とする。
基礎的自治体は、市町村とする。
2 基礎的自治体は、市町村とする。
3 基礎的自治体は、第5 項の規定により広域的自治体が行う事務を除き、その地域におけるすべ
ての事務を行う。
4 広域的自治体は、州とする。
5 広域的自治体は、その区域内の広域的な事項に関する事務及び基礎的自治体間の相互調整に関する事務を行う。
821名無しさんの主張:03/04/25 00:40
【地方自治体の立法】
第94条 地方自治体の立法は、その住民の直接の意思を反映する総会又はその代表者で構成され
る議会が行う。
2 地方自治体の総会又は議会はその地域における事務について法律の趣旨に反しない範囲で
条例を制定することができる。
3 前項の規定にかかわらず、地方自治体の総会又は議会は、次に掲げる事項に関する事務につい
ては条例を制定することはできない。
一天皇及び皇室に関すること。
二外交、防衛及び安全保障に関すること。
三司法に関すること。
四国政選挙に関すること。
五通貨公定歩合民事及び刑事に関する基本原則公正取引の確保金融資本市場貿易
物価の統制、工業規格、度量衡、知的所有権並びに郵便に関すること。
六国籍、税関、出入国管理及び旅券に関すること。
七海難審判、海上保安、航空保安に関すること。
八全国の総合開発計画及び経済計画の策定に関すること。
九基礎的な公的年金、公的保険及び生活保護並びに労働基準、基本食糧の確保及び資源・エネ
ルギーの確保に関すること。
十全国的な電波監理及び気象業務に関すること。
十一薬品の規制及び医療従事者の資格に関する基準に関すること。
十二国勢調査等の全国的な統計調査に関すること。
十三全国を対象とする骨格的かつ基幹的な交通・通信基盤施設の整備及び管理に関すること。
十四地方制度並びに国と地方自治体及び地方自治体相互の間の関係に関する基本原則に関する
こと。
十五国の機関の組織(内部管理を含む)及び税財政に関すること。。
十六前各号に掲げるもののほか、国内における公平かつ平等な生活関係の創出及び国家全体の
利益に関わる法的、経済的統一の保持のために必要な事務
822名無しさんの主張:03/04/25 00:40
【地方自治体の行政】
第95条 地方自治体の行政は、法律及び条例の規定に基づき、その長又は行政委員会が行う。
【住民による直接選挙】
第96条 地方自治体の長、その議会の議員及び条例で定めるその他の吏員は、その地方自治体の
住民が、直接これを選挙する。
2 地方自治体の住民は、法律又は条例の定めるところにより、その地方自治体の運営に直接参加
することができる。
【地方自治体の財政権】
第97条 地方自治体は、その任務を遂行するために、条例の定めるところにより、自ら必要な財
源を確保することができる。
2 国及び地方自治体は、地方自治体間の財源の格差を調整するための必要な措置を講じなければ
ならない。
【特別法の住民投票】
第98条 一の地方自治体のみに適用される特別法は、法律の定めるところにより、その地方自治
体の住民の投票においてその過半数の同意を得なければ、国会は、これを制定することはできな
い。
【地方自治体に対する意見聴取】
第99条 国は、地方自治に影響を及ぼす法律の制定その他の事項に関し、適切な時期に適切な方
法で地方自治体に意見を求めなければならない。
823大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I :03/05/03 01:31
今日は憲法記念日です。
折角の機会です。憲法について考えてみましょう。

憲法とは何か。
憲法は、国家権力の濫用的行使から国民の自由を守る契約書です。

国家権力は私たちのより良い暮らしにとって絶対必要なもの。
しかし、それが濫用されると、逆に一般市民の自由は脅かされる。
そこで、国家権力に歯止めを加えるために作られたのが憲法なのです。
よく日本国憲法には国民の権利ばかり規定されていて国民の義務があまり規定されていない
と言う議論を見かけますが、あの議論は間違いなわけですね。

今、憲法制定当時において考えられなかった問題が多く生じています。
例えば、環境問題、プライバシー侵害・・・
これらの事態に対処するためには憲法に明確に人権として「環境権」
「プライバシー権」を明記するべきでしょう。
憲法に明記されれば、国家権力はこれらの権利の侵害ができなくなります。
国民は人権侵害を主張できます。
824大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I :03/05/03 01:53
本来、憲法の基礎には国民の立法意思が必要です。
どんな考え・意思で国家権力を縛り付けるか、国民は表明しなければ
なりません。そして、それに基づき憲法が制定されなければなりません。

ところが、憲法が制定されてから50数年が経ちますが、今まで一度も国民は
立法意思を表明したことがない。

それは当たり前。
憲法制定当時、国民に言論の自由は保障されていなかったわけですから。
(GHQによる検閲)
そして、その後も憲法について議論することがタブーだったわけですから。
(マスコミによる自主規制)

今こそ国民は憲法についての立法意思を表明するべきです。
825名無しさんの主張:03/05/03 01:59
アメリカが英語で書いたものを翻訳した物。
その翻訳もけして良いものではない。
826名無しさんの主張:03/05/03 02:02
【タマチャソ】黒装束スカラー波ビビビOFF【不法占拠】

日  程:5月3日13:00〜第2次先発隊
      5月4日13:00〜本隊
場所:岐阜県大野郡清見村大字大原
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.56.41.100&el=137.5.12.400&fi=1
集合場所: 道の駅パスカル清見(上記の場所のすぐ近くです)
       http://pascal.hidakiyomi.org/
もちもの:黒装束、携帯電話、電子レンジ、etc...
まとめサイト:http://newswatch.cool.ne.jp/sirokuro/
※情報は随時更新されてますのでご注意を

827名無しさんの主張:03/05/03 02:04
「やさしいことばで日本国憲法」 池田香代子 
マガジンハウス  2002/12刊
4-8387-1417-3
\952
憲法の条文を英文憲法をもとに、今風の言葉で訳をしたもの。おすすめ。

828名無しさんの主張:03/05/03 02:43
そもそも憲法とは何なのか、という点まで遡ってわかりやすく解説された好著です。
超オススメです。連休はじっくり憲法の勉強でもしてみよう。

書籍名:痛快!憲法学 Amazing study of constitutions & democracy
出版社名:集英社インターナショナル
著者名:小室直樹/著
出版年月:2001年4月
ページ数・版型:271P 26cm
ISBNコード:4-7976-7031-2
価格:1,700円 (税別)

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797670312/ref=pd_ir_why/250-4217364-4646629
829名無しさんの主張:03/05/03 14:19
あっそっか、今日は憲法記念日か。
830名無しさんの主張:03/05/06 00:41
今国会で憲法改正国民投票法を成立させよ!
立法不作為は憲法改正権の侵害だぞ! 人権侵害だ!
831名無しさんの主張:03/05/07 01:48
馬鹿ですか?
832名無しさんの主張:03/05/07 08:30

改憲は韓国の国益に反するので絶対阻止だ!!


■韓国各紙が日本の憲法改正に強い警戒感■

一斉に社説を掲載

【ソウル6日共同】日本での憲法改正の動きについて6日付の韓国有力紙が一斉に社説を掲載、「再武装改憲」(東亜日報)、「本格化する日本の“軍国化”」(ハンギョレ新聞)などと強い警戒感を示した。
日本の一部メディアで最近、自民党憲法調査会の改憲素案が報じられたことを受けた形だ。各紙は、北朝鮮の核問題が焦点となっている時期だけに「北の核問題を改憲の口実にしている」と分析している。
(中略)
東亜日報は「(改憲が)国民の過半数の賛成を得られるか疑問」とした。
また京郷新聞は、日本の憲法九条は既に形がい化しているとした上で、しかし軍事力増強への歯止めとしては「有効」であり「その憲法まで廃棄しようとしている」と非難した。

全文参照:http://www.zakzak.co.jp/top/top0506_3_02.html

833bloom:03/05/07 08:37
834名無しさんの主張:03/05/07 12:39
>>832
日本の左翼の意見と同じだね(笑
835名無しさんの主張:03/05/07 17:27
いつも元気な糞ウヨくんも、この団体についてはダンマリだな(WWWWW


http://page.freett.com/syouhou/tinoyuukosennsei.html
http://members.tripod.co.jp/esashib/fukasaku07.htm
天の人、神の人である昭和裕仁天皇(之も大いに疑問がある。昭和天皇陛下は、
阿片戦争を行った英国に対して殊の他慕情の気持ちがあり、英国の戦略に対して無防備
となり、共産主義を蔓延した事は重大な問題となっているのです。今は聖戦であると言
っているのに如何して共産主義を作った本国に対して甘い態度を取るのか疑問がある)
の死に伴い、万世一系の天皇家(之も今、孝明天皇陛下の死が刺殺ではなかったのかの
問題があり、其れは自称明治天皇陛下実は大室寅之祐が行ったのではないか噂が流れて
いるのです。そして孝明天皇陛下の子孫と偽ったのではないか考えられているのです。
この辺りが幕末の「いいじゃないか」と云う運動が起きたのではなかろうか考えられる)
の衰退となり、総ての善なるものが邪まなるものとなった。悪がこの国の支配権を奪い、
今将に崩壊しつつある。
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2000.10.2/korega.html
今日私は改めて問い掛けたく思います。キリスト教においてはイエス様を神と
等しく崇め、信仰し、仏教においてはブッタ様を、法華宗派は日蓮を、新興宗教は
それぞれの教祖を崇め、信じているのです(日本神道の場合は、天皇陛下を信じて
いる!神が人間を信じてる。アベコベ。忍)。
いわゆるメシアを通して、霊能者を通して”神”を信じているのです。
共産主義思想は、疑いもなく神からのものではなく、悪魔から出た思想に他ならないのです
新人類左翼シンパの市民達と、更なる無知と無自覚と没個性、エゴイストの群である、
新人類キャラバン隊員とボランティアが、左翼ゲリラの思いのままに千乃裕子を心身共に痛めつける。
836ある相撲厨の改憲論 :03/05/07 19:11
837名無しさんの主張:03/05/08 00:07
>>832
韓国は、いつまでも日本は自分の国を自分で守れないヘタレな国でいて欲しいと
願っているんだろうな。
838名無しさんの主張:03/05/10 01:00
国会議員の定数、選挙の方法、給料などは全部法律で定めなくてはならない。
つまり、現在は憲法上国会議員自身がこれらの事項を決めることになっているのである。
こんなことでは一向に政治改革は進まない!
そこで、国会議員に関する事項は、法律ではなく第三者機関が定める政令で定める
というふうにするというのはどうだろうか?
839名無しさんの主張:03/05/10 01:07
>838
議員の給料は選挙時の得票数×1円にする。
840大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I :03/05/14 00:19
47条を以下のように改正するべき。

第47条 選挙区、投票の方法その他両議院の議員の選挙に関する事項は、
国会および内閣から独立した選挙制度審議会がその規制で定める。

これで国会議員が自分たちの既得権益を守るために、自分たちに有利な選挙制度
を作るという弊害を防止できる。
ただ、選挙制度審議会のメンバーをどう選ぶかによって、その趣旨が没却されるので
メンバーの選定は慎重にしないと駄目だろうね。
841 :03/05/14 16:41
戦争反対
842名無しさんの主張:03/05/20 13:38
>>840
うん、それはいいね。
「国会および内閣から独立した選挙制度審議会」っていうことは
国会と選挙制度審議会が合同で規則を定めるということか?
843名無しさんの主張:03/05/21 05:15
                          |> ヽ |
                ___      ヒ /_  i
            _,,.-'''":::::::::::::::::::``丶く⌒ノ,.く'\ヽミj
          /::::::::::::,i::∧::::::ヽ::::::::::::;;;/   \\}
       , -''/::::::::::/:::/:::/ \、;;lヽ__i:::/      /\!
     /::::::/::::::,':::::i:::ノ!:,'    ゝL,,, V     /  ト、
    /::::::::::/::::::::{::,.‐'´__|,'     ト_ノ::/     ,'   l:::ヽ
.   /::::::::::::i::;イ:::::i::ノ/(ノ::ヽ    ヽ:::/     /   i:::::ヽ
.   /:::::::::::::レ´:|:::::::V{ {:::::::::}     /       /    j:::::::::゙、
  /::::::::::::::::::::;ヘハ:V ゝ⊂‐'  ;.__/      /    /`ヽ、:::゙、
  ,'::::::::::::::::::/  f'´ i 、、、、  r'´/     /    ,'   `ヽj
  l:::::::::::::/   ゝ、゙、    .レ'      /     i
  !::::::::/       ` ヽ 、/      ィ'     ,'   表 現 の 自 由 と
  レ'´           /      / l     ,'
              /     /       i/    
              {     f        !     非 戦 主 義 を
              i             l     
              ',              !     
               ',     :。:     :。:|     保 守 す る た め の
               ',             |
                ',            |     
                ',            |     ア ク シ ョ ン を !
                 }           |
                  /              |
                /        〃    !
               /             !
844名無しさんの主張:03/05/21 10:14
>>843
君は児童性愛者か?
変なもの貼り付けるなよ(w
845名無しさんの主張:03/05/21 10:16
表現の自由です
846大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I :03/05/21 13:40
>>842
はい、そういうことです。
847山崎渉:03/05/22 02:36
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
848名無しさんの主張:03/05/22 10:16
昨日の小泉発言は良かった。
849プロ宗教必死だなw:03/05/27 19:30
彡川川      ミ〜 プゥ〜ン
      川|川/  \|〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ‖|‖ ◎---◎ |〜 ∠改憲を実行してアメリカの植民地に仲間入りだ
     川川‖ /// 3///ヽ〜 \サヨどもから国を守ればもう国家のことなんか
     川川    ∴)д(∴)〜 どうでもいいんだよ。ところで俺って白人?
     川川       〜 /〜           ___
    川川川‖    〜 /川〜 ピュッピュッ    .|  |   |\_
    / 川川    _/ ;|\〜      ρ  |  |   | |  |\
   /    /        ;| |   ρ       |  |   | |  |::::|
  (     (;;  ・     ・;) ρ          |  |   | |  |::::|
   \    \    亠 ρ);;   ̄ ̄\     |  |   | |  |::::|
   /: \   \   C)) ;) ̄ ̄\っ))))〜〜|  |   | |  |::::|
  /:::   \   ̄つ/ / ;)  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 /:::      \  (__/  _;)   ̄ ̄ ̄.| _________. |
 (::::       ;;\__/  ;)  シコシコ  | |           ..|.|
 \:::      (;;; );; )  \       .| |         . ..|.|


850山崎渉:03/05/28 10:34
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
851名無しさんの主張:03/05/28 22:57
agetokone
852名無しさんの主張:03/06/08 23:50
アメリカ製の憲法を日本製の憲法にしよう。

アメリカ製の憲法をいつまでも維持しているから、いつまで経っても
日本はアメリカの属国なんだよ。
アメリカ様に文句を言えない。

日本人が日本人自らの手で1から憲法を作り直そう!
853名無しさんの主張:03/06/14 08:13
明治憲法は西欧憲法を参考に日本人の手によって作られた。
あくまで、参考にして。

現行憲法はそもそも、憲法ではない。
では、一体何なのか?

これは日本を統治しやすくする為の連合軍(アメリカ)が発行した
日本政府、もしくは「とり合えずの国家」に対する命令書であった。
本来そんな紙切れに御名御璽なんかいらんよ。

でも、穏便に受け入れさせる為には御名御璽が必要なんだ。

日教組に代表される憲法擁護論者の方々、天皇って有り難いもんでしょうが。
御名御璽のおかげで、あんたたち、50数年ヌクヌクやってきたんだ。
今じゃ命令した方が始末に困っているその命令書を後生大事にして。
あほらし。
854名無しさんの主張:03/06/14 17:52
>>853
その
命令書のおかげで、日本はアメリカの実質、属国になった。
それで、皆がハッピーならそれでいいかもしれないが、親分がこけたら
日本はどうすんだ?
誇りなき民族はいずこにさ迷うや。
855名無しさんの主張:03/06/26 23:33
改正など、手緩い。
現行憲法は吐き、もとい破棄。
教育基本法も破棄。
教育勅語の速やかな復活が急務。

こら、日教組、わかたな。
856ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :03/07/01 12:37
▲資本共産法▽
 職業安定所を国税庁に統合し、かつ公権力化する。企業面接を撤廃して雇用創出を図る。
備考:企業教育の必然性と人材派遣業の処分
▲琉球国際認定規格推進▽
 同一国内でありながら、国籍と民族の固有化を尊重し、続けて北方領土問題にも取り組む。
 ▲地域社会保護法案▽
 住民投票を公権力化し、地域社会の破壊を阻止する。
▲教育改革法▽
 義務教育の数学・音楽・美術を廃止し、情報処理・脳神経学(精神学)・マインドコントロール手法(音楽・美術)を新たに加え、資本主義社会の虚弱性に抗する消費者層の暗黙的な社会主義化を目指す。
▲予約売買法▽
 卸売り業者すべてに予約販売制を導入・義務化し、物資の流通を共産主義化する。
857名無しさんの主張:03/07/02 22:03
最早手遅れ。  か?
858山崎 渉:03/07/12 11:31

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
859名無しさんの主張:03/07/12 11:46
では実際、日本的な憲法とはどんなものか、考えてみましょう。特に憲法第9条だな、問題は。
860あぼーん:03/07/12 11:46
861名無しさんの主張:03/07/12 12:05
ヒロヒト詔書曰く、国体は護持されたぞ、朕はたらふく食っとるぞ! 汝愚民飢えて死ね。
魚名魚時、日本狂産党田中精機細胞?
862名無しさんの主張:03/07/14 20:48
憲法9条はどうでも宜しい。
それより、第1条をなんとかしなくちゃ。
863_:03/07/14 20:51
864山崎 渉

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄