【政治】戦力の保持を禁じる「9条2項」の削除求める報告書-民間憲法臨調
788 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:32 ID:b0OFrqyt
新9条第13項
金 持 ち 喧 嘩 せ ず
>>788 まあ今までの戦後日本がそうだった訳だが
790 :
名無しさん@3周年:02/11/05 19:20 ID:qv8Jka96
雨の覇権の元で商売しておったことを忘れてはイカンな。
地域の安定なくして経済的繁栄はない、
政治や軍事をないがしろにして金儲けだけやっとれはで国が立ちゆくとは言えん。
791 :
名無しさん@3周年:02/11/05 21:19 ID:/owLQ8oA
792 :
名無しさん@3周年:02/11/05 21:27 ID:vVCIJ0+b
新9条第2項後段
ただし交戦前は必ず「逝ってよし」を宣言すること。
793 :
名無しさん@3周年:02/11/05 21:29 ID:sdGZFZvn
チェチェン人だけど装備では自衛隊のほうが強いと思うよ
794 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:04 ID:zP24BQNd
軍板では既にがいしゅつの見解だが、本来シビリアンとは市民の事。
市民が選挙で選んだ代表(政治家)が軍を統制するのがシビリアンコントロール。
背広を着た役人が制服をいじめるのがシビリアンコントロールだと思っている
朝日新聞しか読まない層は逝ってよし。
シビリアンコントロールをしっかりさせるには市民が正しい軍事知識を得て
馬鹿な事をする政治家を当選させない事が第一歩なのぢゃ。
795 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:04 ID:qdMlkJLC
796 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:09 ID:YufrzXsc
ついでに言うと政治家が背広を着た役人をしっかりと
いうこと聞かすのもシビリアンコントロールじゃ。
薬害エイズのときの菅は見事な見本にだったのぢゃが其の後がいかんのう。
797 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:15 ID:Tp5Jr1S/
>二項については「自衛隊が軍隊か否かをめぐり、無益な神学論争が展開されてきた」として、削除したうえで軍隊の保持を憲法に明記するよう求めた。併せて、文民統制の徹底を法律で整備すべきだとした。
ただの右翼オヤジかと思ったが、まともな意見でよかったよ。
自衛隊は自衛隊のままで良い。軍隊にする必要も、大臣も必要ない。
しかし、法的に専守防衛と文民統制を明記した上で戦力保持の根拠は与えるべきだ。
798 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:26 ID:Tp5Jr1S/
>日本より強力な軍隊持ってる国はアメリカしかないんだよな実際
ロシアはどこへ行きましたか?
日本への陸上戦力の侵攻能力が無いだけで、
こと航空戦力にかけてはいまだに脅威ですが…まあ疲弊してますけどね。
凋落してもロシアは大国だよ。国力の差は明らかだ。発展途上といわれる中国もね。
2025年〜30年頃にはロシアも持ち直すと見られているので、
日本は軍事的には中国とロシアという二つの大国と対峙しなければならない。
さらに半世紀後には食い詰めた統一朝鮮が対日侵攻を開始しないとも言えない状況にもなりかねない。
俺はどちらかと言うと左寄りだが、半世紀後には日本も核弾道ミサイルを配備してるだろうと思うよ。
できなければ日本は滅びてる。中国領日本自治区かロシアの植民地になってるね。
799 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:43 ID:Eb4UP9Of
9条に関しては、皆普通の考えなんだな。
憲法改悪はいけないよ。2項は弄るべからず。
800 :
763:02/11/05 22:46 ID:MNuRUdPt
>>787 いや理念は核兵器廃絶だけど、現実には核保有国が核を放棄するとは思えない。
日本にできることは、政治的アピールを通して、
核兵器を使うこと、開発することをを牽制すればいい。
核がないと一方的にやられる→核配備というあり方は、
現在ではもう世界のコンセンサスを得られないんじゃないかな。
核戦略の中にいやおうなく組み込まれてしまうような、
世界のあり方を批判する立場をとったらどうでしょう。
軍事力=外交力というのはそうですが、お金の力や立ち回り方でも
外交力を上げることはできるわけで。今まで日本は独自の外交努力を
怠ったために、平和憲法の理念を背景にした国際舞台上での地位を
うまく築けなかったのがまずかったと思います。
801 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:54 ID:JFEDnair
>>798 20年間は安くあげても大丈夫だということだな。
それにしても、心配性だね。
ロシアの脅威なんて、戦略ミサイルくらい。
防ぎようのないものを心配しても仕方ない。
北朝鮮も似たようなもの。もっとしょぼいが。
アメリカがTMDでも開発終了したら、導入を考えてもいいと思うが。
そもそも、ロシア、中国に日本侵攻の理由が見あたらん。
802 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:55 ID:ScuLDPqJ
また外国の工作員が必死だな。
国へ帰れ!!!
803 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:57 ID:ScuLDPqJ
戦争は外交の1形態に過ぎない。
国家が外交の1手段として武力で解決するのは当然だろう。
それに反対する奴は北朝鮮か中国かロシアあたりのスパイか
国内の外国に通牒する某政党系の工作員
あるいは在日ちょん。
804 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:58 ID:sJjoRRvm
の本は核を持っています
805 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:02 ID:ScuLDPqJ
>>769 国際情勢は刻一刻とかわりゆくものであ〜〜る!
しかるに君は現在の自衛隊には弾数が不足しており
これでは敵軍に対し有効な反撃能力が期待できないので
あ〜〜る!
継戦能力がなく、有事法すら左翼ちょんの工作により
葬られている現実はまさに憂慮すべきものである!
戦争時にはちょんは破壊工作員として原発などで
特攻し、日本の放射能汚染をたくらんでいるのは
常識。
奴らは日本の麻薬汚染を画策し、拉致も繰り返している。
これだけやっても銭くれといってきてる。
日本が攻めてこれないから何をやっても大丈夫だとなめているわけ。
昔なら戦争な訳だ。
この意見に反対する奴はプロ市民か左翼かちょん確定!!
806 :
763:02/11/05 23:04 ID:MNuRUdPt
>>801 >防ぎようのないものを心配しても仕方ない。
同意。
807 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:06 ID:2azaiVw8
9条堅持!!!!!!
自衛隊解散!!!!!!!!!!
んでもって
とても丈夫な救急車や救急ヘリを持った高等救急隊を創設。
国ごと守るレスキュー隊。軍隊じゃないからOK!!!!!!!!!!!!
808 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:10 ID:NPJTA5ot
9条2項を削除するのはいいけど
ついでに1条から8条も削除すればいい。
809 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:11 ID:Tp5Jr1S/
>そもそも、ロシア、中国に日本侵攻の理由が見あたらん。
両国とも太平洋へ出たくて、日本をどうにかしたいとうずうずしてますよ。
地勢的に日本というのは大陸の喉元に刺さったトゲみたいなもので、
大陸側の国家からしてみればなんとかして潰したい存在でしかない。
日本という国は太古からそういう状況に置かれつづけている。
中国もロシアも日本のカネや資源が欲しいのではなく、喉元に刺さった棘を排除したいだけ。
日本のカネや資源なんかには全然興味がない。
まあ日本はロシアとは人種的にも文化的にも親しくなる事はまずあり得ないが、
中国は日本に親中政権を立てられれば良いと思っているような節はあるけどね。
一方で韓国(統一朝鮮)は、半島のみでは日本と中国という強国に挟まれ
国力的にジリ貧であることはよく自覚していて、そこで肥沃な土地である日本を
植民地化したい、先の大戦時にその口実も得たと(かの国の右派は)思っているね。
まあ元寇の時に実際に日本に襲ってきている訳だし。
こいつらはカネと土地と奴隷が欲しくて襲ってくる点で、中露とは違う。
810 :
こんな事を平然という連中です:02/11/05 23:14 ID:ScuLDPqJ
>今年放映されたBSフジのロングインタビューの中で、テリー伊藤に拉致関係の話を振られた時
>「もし、そういうことしたのなら良くないことだと思います。
> でも、さらわれる方も問題があるんじゃないですか?
> 外国とかで遊んでた日本人でしょう?危険は何処でもあるんだし」という内容。
> 同じ番組で北朝鮮のことを最高の国家だと言いながら
> 「日本はお金を稼がせてくれるから好きですよ」
皆が非難してるのは
徳山(本名 ホン・チャンス)のボクサーとしての資質ではなく
在日北朝鮮人が上のような発言をしてるから。
811 :
:02/11/05 23:18 ID:ScuLDPqJ
中国は日本に親中政権を立てられれば良いと思っているような節はあるけどね。
>
おいおい!
シナはチベットやウイグルで何やっているのか知っているのか?
あんな民族浄化政策している連中が日本に侵攻したら
どのくらい恐ろしい事になるのか・・・・。
ロシアなんかWWUが始まると中央アジアなどで民族の強制配置転換
をやらかしているソ連の直系だぞ。
チェチェンで何が起きているか分かっているか?
奴らは油断が出来ない。
専守防衛では狭い日本は突破されたら終わりなんだよ。
太平洋戦争だって沖縄が陥落するとあっというまに終戦へ一直線
だった。
812 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:39 ID:DbzxVj3j
>811
禿げ同
813 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:42 ID:jbmw2jf2
あのう。アメリカが日本を守らない理由が見つけられませんが。
地政学的に日本は永劫アメリカの庇護を期待できるんですが。
なんで日本が自力でこれ以上の国防をする必要があるんでしょうか?
>>813 地政学がどうあろうと、アメリカ自体が没落したら終わりだわさ。
815 :
名無しさん@3周年:02/11/06 00:05 ID:TO8AteMj
激ワラタ!!
816 :
名無しさん@3周年:02/11/06 01:03 ID:lc7ik/4l
あg
817 :
名無しさん@3周年:02/11/06 01:09 ID:PzGzDBUA
第 9 条
※馬鹿には見えないよ!
819 :
名無しさん@3周年:02/11/06 01:11 ID:mM0tErPZ
ctrlAでみれますた
820 :
名無しさん@3周年:02/11/06 01:11 ID:JwrGpFJl
>中国に日本侵攻の理由が見あたらん。
かの国は「世界の盟主」は諦めた様ですが「アジアの盟主」路線は
ますます健在です。この地域で最も発達した先進国である日本を
従えるというのは効果的な戦略なので、事有るたびにいちゃもんを
つけてくるわけです。
アジアで日本だけがG7に入っているのが中国のプライドから許せない。
821 :
名無しさん@3周年:02/11/06 01:11 ID:3LAh+P8W
822 :
名無しさん@3周年:02/11/06 01:12 ID:WFq3V6zM
823 :
名無しさん@3周年:02/11/06 01:13 ID:oIz6Bo6F
824 :
名無しさん@3周年:02/11/06 01:15 ID:BtHsqpsY
だいたいこんな日本が生み出したわけでもないアメリカに押し付けられたもんに
日本国としての信念も理念もあるわけねぇだろ。
825 :
名無しさん@3周年:02/11/06 01:17 ID:2EiAt941
アメ公は支那、露助に好きな事やらせて
日本人絶滅になったころ乗り出して
占領し属州にする そういう国
>>824 押し付けられたっつうけど、これよりいい条文にはならんだろう。9条も。
>>817気になる……マカーにやししくしる。
827 :
名無しさん@3周年:02/11/06 01:22 ID:NXgxm+wz
明憲を復活させたい。
828 :
名無しさん@3周年:02/11/06 01:24 ID:84Kqaw1/
特高警察が欲しい
829 :
名無しさん :02/11/06 03:04 ID:LjeGWkON
9条改正案
(2)前項の目的を達するため,陸海空軍その他の戦力は,これを保持
しない。国の交戦権については他の法律の定めによる。
(3)他国からの攻撃が予測される事態になったときは内閣は2ちゃんねる軍事板
サバイバルゲーム板に自衛隊防衛戦略スレを立て両板の住人に意見を聞かなければ
ならない。
(4)自衛隊防衛戦略スレで1000を取った者は内閣の他、最高裁判所、国会に
メールでスレでの意見をまとめて送らなければならない。
830 :
名無しさん@3周年:02/11/06 13:17 ID:afHb2NAb
>>809 元寇が何か知らないのか?
それと、船や飛行機の航行距離が伸びた現代に、20世紀初頭のような
論理を持ち出すのは、ボケ老人のようでみっともないぞ。
>>814 そんな可能性の低いことを心配してもしょうがない。
>>820 だから、経済で追い抜こうと必死なんでしょ。
バンバン投資をしてくれる国に攻め込むほど馬鹿な奴は滅多にいない。
831 :
:02/11/06 17:02 ID:JlUzeQkD
新9条4項
今後の日本の攻撃はすべてテロ攻撃によって行う
832 :
名無しさん@3周年:02/11/06 17:16 ID:aTy9F/3s
>>813 中国を占領してしまえば日本を守る必要なし。
834 :
名無しさん@3周年:02/11/06 17:26 ID:FTj9MnMn
十七条の憲法でもよさそうなものだが。
835 :
名無しさん@3周年:02/11/06 20:02 ID:X9XU9aHO
>827
口語体でな。
836 :
名無しさん@3周年:02/11/06 20:04 ID:tufHXTW+
また征韓論か!!
837 :
名無しさん@3周年:
正直もうこれ以上、彼の国とは関わりたく無い。
みちゅお