■国民年金について教えてください■

現在大学４年になるものですが先日　国民年金滞納金額１５万＋３万の
封筒がきました。年金を二年間払わなければ国民年金を払う権利がなく
なってしまいます。半分脅しのようなはがきでちょっと困っています。
将来的には国民年金はもらえないものと認識しておりますが
会社に入った場合は嫌でも税金として引かれてしまうわけで…
今から払うべきか　払わないべきか…　就職先も決まっているだけに
どうすればよいのかまったく検討がつきません。
こんな年金に困っているものですがどうが愛の手を差し伸べては
いただけないでしょうか？うちには１８万の大金を一括で払える
金は無いと思います。

>>1
　>半分脅しのようなはがきでちょっと困っています。

国民の義務も果たさず、困ったやつだ。

ろくでもないのは政府だ。学業している人間にまで年金を掛けるのは
道理に合わない。財政が逼迫しているからで、モラルハザード。
藁をもつかむ。
学生や学卒まじかの人間なら払いがいいと思っているんだろ。
かなり払っていない人が多いから。

>>3 免除をできると聞いたのですが。。。
>>2 国民の義務だが将来的にもらえないものを払うものは
馬鹿だろう？いまなら方向展開できることだし。。。

学生だが、今から免除はできるのか？？

>>4
将来もらえない、となぜ言い切る？
もらえる額や期間などの制度の変更はあっても、もらえない、なんて
恥ずかしいから言わない方がいいよ。

>>5
さかのぼっては、免除してもらえない。
手続きをしたら次年度の分について免除してもらえる。
４年の終わりだったら無理かと思う。
ただ、何事も相談あるのみ。役所の年金担当者が電話で
懇切丁寧に教えてくれるよ。

>>6
30代以下が年金もらえないというのは、２ちゃんで流れてるデマだろ。
根拠はいろいろあるだろうけど、決定してるわけじゃない。
地球の温暖化だって緻密な計算しても予想どおりにはいってないんだから、
計算でいけば、○○年には年金なしなんて出ても、実際、
温暖化よりもっとあてにならない予測だよ。政治が変わるごとに
政策も変わるだろうし。

>>4 いいきる　確かに俺はいいきっていた。そこは間違いと認めよう　しかし、
逆に払える余地があるのか？と問うた時きっと払ってもらえるという
考えだと裏切られたとき自分が惨めじゃん。

>>8
受給出来なくなった時点で年金制度そのものの崩壊だろ？
その時には｢年金｣という言葉はもうなくなってるし、納付の必要も
なくなているさ。勿論別の形で引き継がれる可能性は高いがな。
年金という仕組が存続している以上、受給出来ないはずはない。

>>6
ちっとも恥ずかしいことなど無い。
つい先日、舛添議員が関西テレビに出演していたときはっきりと言っていた。
「35歳以下の人は、年金はもらえません」と。

>>5 先輩が無視をしていればOKといっていたのですが・・・

>>9
世界観から見て、年金制度が無くなる可能性は、極めて低いと思う。
受給率(額)が下がる、もしくは年金付保率(納付額)が引き上げられる
可能性は高いけど。
逆に、現職の大臣が｢私が責任を持ってあなたの年金受給を保証する｣と
言ったって、なんの確約にもならんだろ？
精神的予防措置を取るのは個人の自由だが。

>>11
升添議員がどんなシチュエーションで述べた発言かは知らんが、
｢今のままの制度で行けば｣という前提条件はなかったのかい？

>>14
>｢今のままの制度で行けば｣という前提条件はなかったのかい？
その様なことは言った無かった思う。
ただはっきり「35歳以下の人は、年金の受給はありません」それから、「今の不況は来年も続きます」
と言っていた。

http://uk.geocities.com/httpuk

>>14
大体、升添議員は年金に対して何が言いたかったのか？
今の制度に警鐘を鳴らした訳じゃないとすると、暴動でも企んで
いたのか？
まあ、どうでもいいが、その話が本当でない事位は、あらゆる状況の
中で容易に判断つくよな？

確か、舛添の出ていた番組は23日24日25日のいずれかの日にちの、午前の関西テレビ番組だったと思う。
確かハイヒールモモコ、リンゴが出ていたな。誰か関西の人で見た人いない？

マスコミに惑わされるな、マスコミのスポンサーは誰かな？
チョット考えればわかる事！

京都府警　　大阪府警　　兵庫県警　　滋賀県警　　京都市役所
　近畿郵政局　　　大阪府教職員　　奈良県庁　　滋賀県庁
　ＯＣＳ　　　大阪府庁　　兵庫県庁
こんなヨットクラブと法人契約している。
こんな金があったら年金へ回せ
　　　　　　↓
http://www.bsc-int.co.jp/index2.html

年金は世代交代制で支給されるわけでこれからの少子化の日本の
場合は逆ピラミッドになってしまい結局もらえないというよりは
支払うことができないという形になると思う。

かといって俺もそのような世を期待しているわけではない
当たり前だが好景気になってもらいたいという切望だってある。
しかし、先が見えないのは確か。
今の俺の意見は年金はもらえないもの。
ただ、２年のブランクを空けると払う権利が無くなるって言うのは
あれはかなり脅し　正直言って怖い。

教えましょう。
５５歳前後の団塊の世代が年金受給者になるのが約１０年後。
この世代は圧倒的に他の世代より人口が多い。
赤ちゃん世代の１学年当りで比べると約２倍の人口が存在している。
団塊の世代は現在、年金を払っている側にいるが
約１０年後には年金を貰う側に移る。
年金の支出が激増するのは人口をみれば、みなさんもわかると思うが
恐いのは、この団塊の世代が、今まで支払っていた年金を
払わなくなるという事。
もうおわかりだと思うが、考えるだけで恐ろしいダブルパンチが
やってくる。
まだあるんだ。現在の年金資金の運用を、間抜けな運用者が
株式で数兆円の損失を発生させている。（これは最近新聞にも掲載された）
次に続く

現在の１８歳以下の人口が他の世代に比べて極端に少ない。
当然これから２０歳になっていく人口が少なくなっていくので
年金の支払い額が年々減っていく。

これから起こる事。
サラリーマンが毎月支払っている年金を更に増額するようになる。
国民年金の毎月１３３００円が増額される。
６５歳以上の年金受給資格が７０歳以上になる。
税金での穴埋めを行うのは確実。
細かい事を言えばまだまだあるが、上記のような事があるので
国民年金を支払わない人が激増している。
つまり今の若年現役世代は自分が支払った金額より
少ない金額しか受給出来ない。それも７０歳以上まで生きていても。

追記しておく
これは何も年金だけではない。健康保険にしても同じ事だ。
若年層は健康保険をあまり使用しない。
しかしこれからは老人が激増するので医療費が激増する。
当然現役世代の健康保険料の負担は急加速する。
更に収入は増えない。
これが現実でこれから起こる事です。
一度、日本の人口構成を見てみる事をおすすめします。
それと年金運用の仕方も。
近い将来消費税のアップも間違い無しです。

>1
>年金を二年間払わなければ国民年金を払う権利がなくなってしまいます。
これは、２年まで遡って払えますということだよね。
国民年金は、２５年(?)分払えば最低限の年金受給資格が受けられるはず。
社会人になってから払い始めても、十分間に合うと思うが。
但し、年金払ってない時に事故か何かで障害者になっても、障害年金が下りないので
今月分から払ったほうがいいかもね。
ちなみに俺は自営業で、個人年金しか払ってないけどな。

国民年金は団塊の世代までの人には良いシステムです。
それ以下の年齢の人は毎月支払っている年金を団塊の世代以上の人の年金受給の為に
使われるのです。
結構勘違いしている人が多いけれど、自分が払っている年金が
将来自分に戻ってくると思っている人がいるけど、それは間違い。
自分が払っているのはこれから老人になる人に使用される。
自分が貰うのは、自分より年齢の低い人が払ってくれる年金から貰う。
だから今の若年層には自分の払った年金より少ない年金しか貰えない。
というか。ある程度の人は死んでしまうので殆どの人は年金受給額が０円。
支払っている時は若いから支払額は多額。
これでこの先どうなるかはわかるでしょう。

確かに年金(国民年金や厚生年金)の仕組ってよく分からんよな。実際そんな難しい
ものではないのかもしれんが、とどのつまり国にアピール不足。滞納者が益々
増加する事が懸念されるのならば、なおさらその制度内容の理解が求められる。
それとも資金運用で暴露出来ない問題でも抱えているのか…。
年金滞納者は、即刻強制労働。滞納分は無償労働を強いるってのどお？
だってまじめに払っている奴は、馬鹿みたいじゃん。

いい加減にしてくれ

俺は払ってるけどもらえませんよ。
年齢的にね。
未だ払ってない馬鹿がおおすぎますねえ。
回収をサラ金の方々にお願いするってのはどうなんでしょうか？
喜んでやって下さる気がしますがねぇ。
貧乏人のくせに国家の補償制度をガタガタにする阿呆が
多くて困りますよ。それでも私ははらいますが。

国も悪いと言えば悪いですが、国民に馬鹿が多すぎますよ。

>>22　さん
自分は就職先も決まっている学生で国民年金に頼らなくても
厚生年金で守っていってもらおうかと考えた。また、団塊の世代の
話もなるほどと思えたし国民年金を払わない方が利口だという
事もわかった。今から方向転換する時点にあるので冷静に２２さんの
意見に同意し年金は払わないつもりで考えようと思います。


確かに自営業である
>>24 さん　は厚生年金が無いために国民年金を支払わなければ
将来不安もあるだろうし　何しろ　モロバの剣で
仕事をしていてとても危険な仕事と隣り合わせというのも
しばしばだと思う。だから自営業の方は国民年金を
払うべきだろうと思う。

自分は仕事上そんなに危ない目にあう仕事はないので
そこらへんの心配は無いと思います。（言い切ることはできませんが・・・）

>>25 さん
駄目押しですね。団塊の世代の方達までの年金制度
だから国も年金を強制として支払わせない分けですよ。
もし、年金を支払わなければ逮捕されるとなれば
払いますが、払ってくださいといわれれば払わなくても構わないと
解釈してしまいますよね。

>>26
>資金運用で暴露出来ない問題でも抱えているのか…。

そうだと思います。将来絶対に貰えるとは　思えませんし。
運用管理でそう簡単には支給額０円→支給額８０万なんて
考えもできませんしね。（汗）

>>28
>払っているけど貰えない
＝意味が無い募金とでも解釈してよろしいのでしょうか？

>いまだ払っていない馬鹿
＝１ということになりますが、
貰えない金を払うほうが阿呆だと考えます。

いまや年金制度は崩壊の危機にあります。
あれだけ　将来不安要因をあげられ
討論され　払う人間は皆無に近づくと思います。

貧乏とかそういう問題ではなく
学生のうち２年から　国に１３３００円を払うこと事態
おかしな制度だと考えられます。

サラ金の方々にお願いするということですが
そもそもさら金の方ほど年金を払っていないのでは？？（笑）

俺は２０歳になった時から真面目に払ってる、親も学生時代の頃から
「あんたの年金でしょうが」といって負担してくれないので、全部自己
負担、今も毎月１３３００円銀行引き落としで取られていく、学生の頃
やバイト時代も周りに聞いてもみんな払ってない奴ばっか、一人真面目
な俺が馬鹿みたい、これで年寄りになったとき俺が有利にならなければ
呪うよ、マジで。

>>28
がっはっは〜、いいぞぅ！　不良債権買取業者に滞納者債権を買い取って
もらう。禿同だね。

>>30
　>あれだけ　将来不安要因をあげられ討論され払う人間は皆無に
　近づくと思います。

だからなんだ？　不安な人は自己判断で法律を破ってよい、と言ってる
のか？　未来永劫、人類滅亡まで継続出来る様な制度なんてある訳が
ない。その時のその時の状況に応じて、よりベターな制度改革して
いるじゃないか。それを集団ヒステリーや風評に流されていては、
折角の制度も成り立たなくなる。
しっかり守れ、国の制度を。にわか仕込みのデータで判断出来るほど
単純な物ではない。知恵を絞るのは専門家に任せて、しっかり国民の
義務を果たせよ。

年金資金が１兆円以上の損失を出したな
最近発表されたが。
運用して莫大な損失だしてれば世話無いな。
株式運用らしいが、シロウトに運用されてもな。
責任は問われないようになってるしな運用者は。
それで払わない奴には煩いとくる。
全くガキの遊びじゃ無いんだから。
余り資金運用部も調子に乗り過ぎていると痛い目に会うぞ。

>>32

>不安な人は自己判断で法律を破ってよい、と言ってるのか？

法律なら法律らしくもっと具体的に年金制度を決めるべきだ。
払わなくても悪くないというような書き方をされては
もし払うことを考えると非常にこまる。


君は３５歳以上か？もしそうなら年金支持者だよね。
俺がいっているのは２０代現在である
年金制度の有無だ。専門家に任せてられるか？

貰えない金を払うほどバカじゃない。

３５歳でも貰えないよ
４０から４５歳ぐらいがボーダーライン
４０以下ならあきらめたほうがいいよ

>>35 ことがそこまで深刻化しているとは
思っても見ませんでした。４０以下ならあきらめた方が良い。
なるほどね・・・

４０１Ｋにどんどん変わっていくんじゃない？。
会社から適当な脅し食らって。

村上龍一だっけ？。今度、反戦の本出したのは？
今度は、平和主義が流行るかもね。

年金がまったくもらえなくなる。などというのはナンセンスだと思います。
どんな国だって制度の差こそあれ、社会保障というものを国民に対して
行っていく義務があるのですし、それは４０年後でも変わらないと思います。

ただ…。
制度の改正はあるでしょうね。
今の制度のままだとしたら、破綻するのは目に見えていますから。
では、どのように改正されるのか。
とりあえずはキチンと年金を納めている者には年金が出るように
改正されるのだと思います。税金の投入なんかでね。
真面目に払った人と払ってない人が、同じになるような制度はおかしいでしょ？
４０１Ｋにしても、今まで払っていた人が有利に始められる制度になるんじゃ
ないかなぁ…。

年金はきちんと払っておくほうが良いと思います。
２０歳の主張でした♪

制度がおかしいのならば、私達の世代が変えていくしかないでしょう。
おかしいから、と個人の好き勝手にやぶってよいのなら、世の中制度
や法律を理解しないおバカな人ほど有利ですよ。

医療保険制度は今後罰則規定が厳しくなりそうだし。
年金も変わってくるのでは？

>>39
>どんな国だって制度の差こそあれ、社会保障というものを国民に対して
>行っていく義務があるのですし、それは４０年後でも変わらないと思います。
それは、わからないよ。４０年後の経済状況は不明。
今後の日本に社会保障を行なえるだけの体力があるかだね。

今の年金制度は自営業者には厳しい制度。
専業主婦やサラリーマンが、かなり優遇されている。

そんな年金の為に、年金を貰ってない奴が
払った税金を使って欲しくないってこった。

まだまだピントがずれている人が多いな
今の２０、３０代は６５歳からは貰えないんだよ
早くても７０歳からだ、そこまで生きてるのか？
そこから１５年生きて年金貰ったってたいした額にはならないだろ
支払ってるのは３５年以上だぞ６０歳までで。
２０、３０代の人は払ってる分が全部戻ってこないんだよ
年金資金運用をみてみろ、一兆円以上の損失を出したばかりじゃないか
運用すら出来てないんだよ
４０１Ｋなんてのは止めておけ
手数料を取られるんだぞ
やるんだったら元本保証だけだな
絶対に止めておけ

じゃあ
俺が斉藤をレイプするか？

レイプしたいな

むっちゃんのことレイプしたいな。

このスレでは若年層は年金払ってももらえないことが決定してるな。
ちなみに自分、国民年金の担当です。
ほんとに年金がもらえなくなるのかちゃんと議論しましょうか？
ちなみに年金払わない人たちは老後どのように生活していくのか具体的な案が
あるのでしょうか？甚だ疑問です。

少なくとも払った分すら戻ってこないとするならば
意味ないでしょ

>>45
をっ？　市町村年金課登場！
国民の責務も果たさず、妄想達をギャフンといわしたれ！

２０歳なった弟の所にこの前通知書が来た。この先４ヶ月分の
納付書と「義務なんだからちゃんと払えよ」の警告文付き、
後、銀行振込にさせたいのか、その申込書

>>46
ただの貯金と勘違いしているアホ。

>>46
年金は死ぬまでもらえるので払った分が戻ってくるのかはいつ死ぬのかがわからないと判断できません。
>>49さんの言うとおり貯金ではないのです。保険です。老後の安心を買うのです。
自分の老後をちゃんと考えてますか？国民年金払わずに個人年金やってるならそれもアリです。
働けなくなって収入が０になると悲惨ですよ。

俺は２０歳になった時から真面目に払ってる、親も学生時代の頃から
「あんたの年金でしょうが」といって負担してくれないので、全部自己
負担、今も毎月１３３００円銀行引き落としで取られていく、学生の頃
やバイト時代も周りに聞いてもみんな払ってない奴ばっか、一人真面目
な俺が馬鹿みたい、これで年寄りになったとき俺が有利にならなければ
呪うよ、マジで。

>>50
区別しずらいのでコテハンで年金課とかにしてくれませんか？

しかし年金資金に一兆円以上損失を出しておいて
将来貰える？
馬鹿じゃないのか
団塊の世代が莫大の人口がいて小子化
若年層は現状でさえ最短で65歳まで生きなければ貰えない
これは無理だから70歳以上だろう
ここまで生きている現在の若年層がどれだけいるのか？
死んでしまえば本人には一円も入らない
損失をだしておいて
ふざけた事ばかり言ってるな

>>31、>>51
今は馬鹿みたいに思えるかもしれませんが、後々馬鹿を見るのは払っていない人たちです。
無年金者が生活苦しくなって窓口に来る度そう思います。

>>52
すいません。気がつきませんでした。
コテハンは気が引けるのでこれからは45ということにさせていただきます。

>>53
たしかに運用にはまずい点があります。制度自体様々な問題を抱えてます。
しかし公的年金以外で公的年金以上に老後頼れるものがあるのでしょうか？
ちなみに現役世代が払う保険料＝受給者がもうう年金額ではありませんよ。
国庫負担金というものがあります。

>死んでしまえば本人には一円も入らない
本人には入りません。死んでるんですから。ただ死亡一時金や遺族年金など
ありますから、全く無駄になるわけではありません。

運用がまずい点どころではない
とんでもない最悪なことだ
こんな間抜けな運用者に任せてふざけるな
即刻運用者を解任させろ
運用者には責任が及ばない
こんな馬鹿げた話があるか
年金自体は賛成だ。支払った年金は個人運用か国運用か
本人に選択させろ
今回の損失でも改善策は出てこないではないか
馬鹿にするのもいい加減にしろ
団塊の世代の莫大な人数と小子化の問題には
全然触れてないな
倍の人口がいるぞ

もうひとつあった
当初60歳からといっていたのが65歳からになった
こんなデタラメナ考え方があるか
新生児の予測も大幅に外れて少ないではないか
今の若年層は間違いなく70歳までは貰えない
それ以上かもしれない
年金制度という考え方は良い
資金は個人で出来る奴には個人でやらせろ
出来ない奴は国に任せろ
というか、年金は税金にしろ

>>56
運用の責任については自分も憤りを覚えますね。国のミスですからきちんと
国でフォローしていただきたいものです。

>団塊の世代の莫大な人数と小子化の問題には全然触れてないな
年金制度はあなたがおっしゃるとおり様々な問題を抱えているんです。
納付と給付のバランスがとれなくなっては成り立たないです。
そのため何回にもわたって制度が改正されるわけです。
国庫負担金の割合が変更されたりするわけです。
今第３号被保険者についても納付を求める動きがあります。
他に給付額を減らすには免除されたものの給付額を減らすという手もあります。
保険料引き上げや支給開始年齢引き上げや支給額引き下げをやる前にまだまだ
手はあると思うんです。
つまり何が言いたいかというと納付側の人数と受給側の人数のバランスが変わると
それなりに制度が変わっていくのであって即破綻とはならないと思うんです。

年金も憲法で言う最低限度の生活を確保するための一つの手段です。
老齢年金の支給開始が原則65歳からになったのはそれでも最低限度の生活が送れると
判断されてしまったからだと思うんです。これ以上支給開始年齢が引き上げられると
最低限度の生活が送れないとなれば引き上げられることはありません。

続き↓

確定拠出型年金制度が導入され今後は今までよりは個人運用の割合が増えていく
と思います。さすがに老齢基礎の部分まで個人運用にはならないと思いますが、
将来個人運営の部分が大幅に増えるかもしれません。

>年金は税金にしろ
これは今の社会保険方式から税法式へ移行すべきと言うことでしょうか。
税法式になると個人運用は無理ですね。税法式へ移行すべきかどうかの議論は
継続して行われています。ただどちらも１長１短です。これは難しい問題ですね。

ところで、今から２０年前ぐらいにＮＨＫで国民年金は
２０００年の初めには、成り立たなくなるという番組を
やっていたけど、結局、この２０年間だれも、どうしようもなくて
放置していたんですね？
ちなみに、私は２０年前から手をこんな事になるだろうと手は、
打っていました。
ほかの人もそれぐらいの事は知っていたんですよね？

ここまでざっと読んできましたが、肝心な点について
ソースが示されていません。それは実際の数字です。

あらゆる手を打っても国民年金制度が成り立たない、という
ことですが、議論のどこにも、何年後にいくら、何人分(需給
資格のある者の何％分）足りなくなるのかの数字を見たことが
ないのです。ここ数年で、支払い不能となる・拒否したために
需給資格を失った人は多い筈ですから、3年か5年に一回は、
試算による将来予測について公表すべきだと思うのです。

私は別の領域に関係があるので「厚生の指標」によく目を通し
ますが、お目にかかったことがないんです。私の見方が悪いの
かもしれませんが、どなたか情報リンク先をご存知の方、
いらっしゃいませんでしょうか。

借金がありますからなー、どーなんでしょー。
その上、若者１人で、老人３、４人も面倒見るようでは終わってます。

後ひとつあった
年金は物価スライド制と認識しているが
現在デフレで物価はマイナス
しかし来年の給付は据え置きを決定（自分の記憶が正しければ）
当然、物価連動で給付をマイナスにしなければならない。
こういうインチキを繰り返すから上手くいかない。
年金制度すべてが破綻するとは思っていない。
インチキを繰り返すな。
年金制度を決定する人が団塊の世代から上の年代が決めてるから
（50代から上の年代）若年層は損する。
何が言いたいかというと、制度を決めたのなら守れ。
小子化の見通しのインチキ、運用のインチキ、物価スライドのインチキ
全てにおいて誰も責任を負わない。
大至急、責任を追及し、物価スライドを正確に実施しろ。
今すぐ出来る問題だ。こういう事をやらなければ誰が信用するんだ。
将来見通しというのは、厳しいくらいが丁度良い。
団塊の世代の人口をあまりにも過小評価しすぎだ。
年金以外でも健康保険でも若年層の負担は猛烈に増える。
あと15年後を考えてみろ。団塊の世代は70歳前後だ。
健康保険からの支出は激増どころの話しではない。
政治家、官僚の権力者層は誰が考えても50歳以上が殆ど。
この層は15年度には貰う側にまわるわけだから先延ばしにする。
1学年の団塊の世代の人口と0才児の人口の比率が2対１
これが現実。

元厚生省の役人は２０数年前、年金制度については
バラ色のことをパンフレットなどに書いてあったが
年金原資の運用に大失敗したなど隠すの当たり前
日本は亡国の役人、木っ端役人の天国

>>61
何年後に幾ら足りなくなるのかは誰にもわかりません。
理由は年４％の運用利回りを想定していても
間抜けな運用で前年一兆円以上の損失を出したり
物価スライド制と決めていながら、物価がマイナスになっても
来年は据え置きにしたり、新生児の見通しが甘く想定しているより
大幅に少ない人数しか生まれなかったり、年金を払わない人が増えたり
色々な要因があるからです。
しかし上記に示したように年金資金が想定より減少状態になる為
年金制度が破綻（これは正確には給付金額の大幅削減）してしまうと
いわれているわけです。

国民年金はすでに破綻してるんじゃないの？
国も債務超過で財政危機だし・・企業なら破綻してるのでは？
国民をバカにしている政府に頼らないで、自分の資産は自分で運用しましょう。
そうでもしなきゃ政府は過ちに気づかない。

要因は、誰でも解っているでしょう？政府はその見通し、認識が甘いと
言うか危機感が足りない。自民党が政権を取ってる限り、その支持者が
農村部の高齢者が多く占めていて、年金を減額する話なんて言い出せる
はずがない。その点では、小泉さんには在任期間中に色々な事に手をつ
けてほしいと思っている。自民党の反感をかってでも。

現在の日本の選挙風土では農村・年寄りを切り捨てられない
都市部・若者専門政党でもできればいいんだけど

>>５６、５７
あなたの記憶通り来年の給付額は特例措置で据え置きになりました。
これは高齢者の消費傾向が減退することで景気への悪影響も出るとして、
支給額据置の方針を続けることとしたものですが、時期的に選挙をにらんだ
決定とも言え、あまり納得できるものじゃないですね。

ちなみに５６、５７さんは３号被保険者の負担が新たに創設されることについては
どうお考えです？
今まで負担してこなかった大量の人たちが納付することによってかなりの額が
集まると思うんですが。

賦課制の年金制度は、世界的に廃止の方向に向かってんだよ。
まして、世界一高齢化社会が深刻になる日本で、存続出来るわけがない。
遅かれ早かれ、積立て式に移行せざるをえないでしょう。
いずれにしても、若い連中は年金払って得する可能性はほとんど無いよ。

あけましておめでとう！！

>>70
3行目と4行目の間がだいぶ抜けているようです。そこが貴重な意見です。
是非考えを教えていただきたい。

そういえば世界トップレベルの社会保障を実現しているデンマークは税方式
なんですよね。まあ国民の意識が全くちがいますが。

税方式にしようと思ったら、内閣がいくつ必要になる事か…

　・・・・・・・・・・・・・はぁ。

>>56、57さん、

丁寧なレスどうもありがとうございます。内容から学んだことは、
真に残念ながら私の予想と同じ。そもそも見通しのための公式
そのものにバイアスがあり、明らかにならないということですね。

いや明らかにならないのではなくて、明らかにすると非常にマズい
ことがおこるのでしない、という行政の姿勢ですね。いくら変数が
多いといえど、基本的な統計の数字を頼りにすれば、ある程度の
予測が公表できるはず…。経済学のフレームを用いた予測には、
限界があるのが前提なのですから。公表されていない数字はどこかに
あるのでしょうねえ。国民をバカにしてますなあ。

熱い議論の最中申し訳ないです。ちょっとお邪魔しますよ。

国民年金を払いを怠っていたら、
身体的障害を被った時の保障が受けられないのでしょ？

三号被保険者の負担は良い事で、どんどん進めてもらいたい所です。
上記に示したインチキを正常化しない限り若年層は自ら貯蓄をしたほうが
得ということです。
全ては団塊の世代が年金、健康保険、介護にかかる負担が
圧倒的に少ない現在の若年層の現役時代に高負担となる事が前提になっている。
年金一元化、税金方式、最低限の生活保障を与えること。
４５さんは、まだまだ団塊の世代の年間240万人ぐらいの人口と
現在の出生数年間117万人という現実を過小評価し過ぎと思われます。
若年層の年金、健康保険、介護保険の負担は激増する。
現状でも数年前から年金、健康保険の所得に対する率が少しずつ上昇している。
あるいは決定している。
年金制度の維持は大切な事だから、前述したインチキを今年中に改善しろ。
こういう事から逃げていて（本来ならばやって当たり前）
年金を払え払えと言ってるほうが詐欺師のなにものでもない。

三号被保険者の負担について…
確かにサラリーマンの主婦が、収入が無いからと言って全く納付しない
と言うのは考えものであろう。20才の学生まで納付義務があるんだし。
しかし、この不景気でベアも見込めない中小企業のサラリーマンは
事実上の収入源に繋がるので非常に痛い。理屈は賛成だが本音では
反対。
以上、配偶者持ちサラリーマン代表。

>>76
障害年金を受けるためには初診日前の加入期間の内2/3の納付があるか、
初診日直近の１年間納付していないと受給資格はありません。

>>77
今第３号被保険者がどれくらいいるか知ってますか？
全人口の約１割、全被保険者の約1/6もいるんですよ。１号被保険者以上の保険料負担
にはならないと思いますが、かなりの金額が集まるものと容易に推測できます。
今現在は３号被保険者は１円も負担していません。よく旦那の厚生年金に上乗せされて
いると勘違いされている人もいますが、実際には１円も上乗せされてません。
今現在この状態でも給付が止まることはありません。
単純に人口比率が変わると負担割合もそれに併せて変えるように考えがちですが、
すでに負担しているものの負担をあげるよりも負担していないものに負担させれば
まだまだ十分に見通しは立つものと考えてます。
まだこのほかにも年金制度ができたときに既に高齢だった人に払われている年金も
あります。この人たちは全く年金保険料を負担せずに年金をもらってるわけです。
しかし今現在かなり高齢の方たちばかりです。言い方は悪いですが、あと何年か
すればこの人たちに支給する年金分はなくなります。
まだまだあります。来年度から半額免除制度というものが創設されます。それと
ともに免除基準が大きく変更されます。全額免除されるものの割合は今より激減する
と思われます。
また既に平成１２年４月より学生納付特例という老齢基礎年金額には全く反映しない
免除の制度もできてます。
それに今未納者が増えているのが問題になってますが、未納者が増えているという
ことは将来その人たちに支給する年金額が少なくてすむとも言えます。
つまりこれからの流れとしては納付額は増え、給付額は減る傾向がどんどん進んで
いくわけです。それも半端じゃない数字で。

これでもまだ団塊世代と現在の出生数の人口比率が気になりますか？
年金制度はまだまだいじれる余地がたくさんありますよ。

>>78
たしかにおっしゃるとおり。
ただ３号被保険者は全員が全くの無収入じゃないんですよね。
扶養に入れる限度額ぎりぎりでパートをしている人がたくさんいると思うんです。
将来３号被保険者が保険料を負担するのかどうかは案が出ただけで、まだ決まって
いませんが、その案も旦那の所得に応じてとか本人の所得に応じてとかいくつも
あったんですよ。実際どういう風になるのかは全くわかりませんが、こういうのも
「痛みを伴う改革」にあたるんでしょうかね。

>>45
一番肝心なインチキの部分には一切触れていませんね
ルール無視を一切除外して、そのような事を幾ら並べても駄目です。
これからもインチキの繰り返しで当初予想も変更されていくでしょう。
あなたが言っているのは、ルールを守って始めて成り立つ事です。
わたしもこれでしたら大賛成です。
しかしインチキを繰り返している現在、全く絵空事です。
まずは 、運用責任追及、物価スライドを今年からきちんと
行ったらどうでしょう。
ここでいくら言っても、大前提を崩していては、予想は成り立ちません。

運用責任については>>58、物価スライドについては>>69にそれぞれ自分の意見を
書かせていただきました。つまり

>まずは 、運用責任追及、物価スライドを今年からきちんと
>行ったらどうでしょう。
この部分に関しては同意見です。これらはこれからの問題としてクローズアップされるべき
問題です。国民が年金について関心を持ち、世論として国に意見すべきと考えています。

しかし、将来的にこの問題が解決されるとした場合解決されるまで年金の納付を拒否する
という行動をとる方がいたらそれには賛同できません。自分の考えがどれだけ正しいと
思っていても現存する法律に逆らっていては賛同は得られにくいと思います。
行動を起こす前に現存する法律を変えていかなくてはなりません。

予想はあくまでも予想であって100%先のことがわかる人はいません。
予想は当てることよりもはずれたときの策を考えておくのが大切だと思います。
この場合のはずれたときの策というのは年金制度に残された改革の余地であると考えています。

４５さんでも、現在の年金の状態（収支）と、将来予想できる
収支の公表された数字は分からないのですか？
そのなものは無いのですか？
無いとしたらそれは何故だと思われますか？

>>83
61さんですか？
実は即レスしたいところだったんですが、かなり前に職場の回覧文書でそのような
内容のものを見た記憶があるんですよ。かなり前なだけに記憶も曖昧ですが。
これは仕事始め以降の宿題ということにしてもいいですか？
仕事始め直後は仕事がたんまりとあるのですぐには無理だと思いますが、昼休みに
昔の回覧文書をひっかきまわしてみます。
ちなみに回覧文書といっても雑誌のようなもので一般の人もお金を払えば見られるものです。

おお！即レスありがとうです。
>>61さんではないです。
あの書き込みを見て「え〜？具体的な数字って本当にないのかよ？」
と思って書き込んでしまいました。
ちゃんとあるんですね〜。
思いつきで質問してしまったが、探したらありました。
http://www.sia.go.jp/statis/index.htm
でもここで出されてる数字がどういう事を意味するのかは分かりません。
解説して頂けるとありがたいですね。
この数字は多少バイアスがかかってるとか、この数字から
こういう事が言えるとか。
（聞いてばっかりじゃなく、もっと自分で勉強しろよって気がしてきた（＾＾；）

>>85
なんとかレスしようと小１時間どころか何時間もない知恵を絞ってたんですが、
まとまりません（涙
回覧文書探して何か解説がありましたら書きにきます。せっかくURLまであげて
くださったのにすいません。
どなたか解説していただける方いらっしゃったら自分もお願いしたいです。

む~
年金スレ？
隣の窓口に座って眺めてよぉ。

親の健康保険に入ってるんだけど、２０歳超えて自分の作りたく
なったんで国民健康保険入りたいんですけど、保険料って月いくら
ですか？

>>88
えーいっ！
国保スレがあるんだからそっちできいてよ。
とりあえず…。ｺﾎﾝ
国民健康保険料は、市区町村ごとに計算方法が違います。
金額が違うだけではなくて、計算方法（所得の出し方等）から違います(^-^;
貴方のお住まいになってる地方自治体役場にお問い合わせいただくのが
一番よろしいでしょう。

ごめんなさい。社世板にあるのは国保スレじゃなくて健康保険スレでした。

いまの日本には役人、政治家、土建屋いろいろ寄生虫がいっぱいいて
ありとあらゆる手段で国民からお金を吸い取ろうとしています。年金にも
その要素が多分にあります。だから私は国の言う将来の事は信用せず
今、手元にある自分のお金を自分の責任で運用します。
年金は税法式で一元化すべきです。今の年金はインチキです。

>>91
あなたは正常な精神構造をしています。

役所の子役人は自分の仕事のために年金を払うようにすすめるだけだ。
自分のためでほんとうに払う人のことは考えてない。６５歳からいくらいくら
とかの説明がその通りにならなかったらその役所の担当者が自分の責任で支払う
よう念書をもらうと良いと思う。だいたい学生さんにいきなり１８万円なんて
請求書を送るのは世間で言えば非常識です。はらえるわけない。

１８万円？国民年金一年分そんなになるか？

このスレッドの１を参照。このひと学生さんでいきなり１８万円払え
といわれて困惑してしまった人です。

国民年金一年分（１３３００Ｘ１２ヶ月）＝１５万９６００円
確か一年分一括支払いだと３〜４０００円くらい割引
ていうか１の１５万＋３万の＋ってなに？

たぶん単純に１年以上滞納しただけでしょ？(^-^;

（質問するからコテハンつけますね）

一言いわせて様、質問させていただきたいのですけれど…。

91において、年金は税法式で一元化すべきです。と主張されていますが
それこそ役人、政治家、土建屋等の寄生虫（失礼）にいいようにされて
しまうだけなのでは…？
「年金」というある意味で目的税のような形態をとっていることで
集められたお金は確実に年金制度運用の為に使われます。
税方式こそ無駄に税金を使われてしまう根源であるように思われますが
如何？

>>91、>>93
自分を含めうちの係員は納めろ、納めろとはいいません。
納められないなら免除申請を出しましょうと口癖のように言ってます。
自分の責任で自分のお金を運用するのはいっこうにかまいませんが、免除申請くらいは
出した方がいいですよ。同じ払わないでも未納と免除では天と地ほどちがいます。

>６５歳からいくらいくらとかの説明がその通りにならなかったらその役所の担当者が
>自分の責任で支払うよう念書をもらうと良いと思う。
ちゃんと上の方のレス読みました？物価スライドですよ。窓口でもその時にならないと
額はわかりませんとはっきり言います。だってそういうしかないんだもん。

そういえば１さんのケースに全く触れてませんでしたね。
このケースは免除されていなく、もちろん納めていない過年度の分ですね。
送り主は社会保険事務所。別に一気に１８万払わなくてもいいんですよ。
上の方にあるとおり２年以内だったら納められるので２年後追いしていけばいいんです。
ほんとは当該年度の４月か５月くらいに免除申請出しておくのが一番いいんですけどね。
年度をさかのぼって免除はできません。なので納付書が行ってしまったんです。
今からでも申請出した方がいいです。今年の３月まで免除されるでしょうから。
市区町村は後で苦情になるのがいやだから免除勧奨してると思いますけどね。
ただ都市部とか数が多すぎて追いきれないみたいですね。
あと「半分脅し」とありますが、一番最初に送られてくる納付書にはそんなことは
書いてありません。最初の納付書で支払わなかったために「半分脅し」の納付書が
行ってしまったんです。

>>83
昔の文書探してたら山のように出てきましたよ。マジ出て来すぎなくらいに。
自分も知らなかったんですが、最低でも５年に１回は将来予測を発表しなきゃ
いけないみたいです。一応昼休みにざっと目を通してみましたが、激ムズです（汗
普通に売ってる一般の本なのでやかりやすくグラフや図が多用されていますが
書き込みには向かないですね。サイトがないかと調べてはみたんですが、いまの
ところ出てこないですね。う〜ん、どうしよう。
ちなみに読んでておもしろかったのが、国庫負担金が1/3→1/2になると保険料が
１万くらいに下がるそうです。予測では平成１７年となってましたが、どうなん
でしょうね。

00

http://www.shaho.co.jp/shaho/hakusyo/hakusyo.htm

そういえばこんな本もあったような気がする。
地下の薄暗いところで見たんでどんな本見たか思い出せない…鬱

　国民年金なんて払わないで済ませられる人は払わないほうがいい。
運用を受託してる信託銀行、生保は運用下手だしいい加減。TOPIXを下回らなければいいわけ
できると考えている運用担当ばかり。
従来型の年金では35歳以下は、将来掛け金元本相当の年金受給も受けられないだろう。
資産家で、自己責任自己防衛意識の強い人は国民年金など払わない人もいるよ。

＞＞９９　４５さん、未納と免除はどこが天と地ほどちがうんですか。具体的に
おしえて。
学生さんから月に１万円はらわせるという感覚はどう思いますか？
おかしいんじゃないですか？
＞＞９８ななし草さんへ、
おっしゃるとおりです。でも４５さんのような徴収実務にくわしくて
あれこれ理屈をこれる小役人がつけこむすきがなくなって
すっきりするんじゃないんですか？

>104
役人としては理屈をこれて年金払いたがらないドキュソ相手に理屈をこれる必要
がなくなって楽でよいのでしょうけど…。
国民としては、結局税金による負担が増えるだけ。
納得いかないんですけど。

>>104
年金をもらうためには納付が２５年以上ないともらえませんが、免除期間はこの中に
含まれます。未納期間はもちろん含まれません。
さらに免除期間は納めていないのに老齢基礎年金額を計算するときには1/3納めた
ことになってます。
当然ながら免除期間は納付の義務はありません。追納という形で後から納めることもできます。
この場合の追納の時効は通常の２年ではなくて１０年になります。

>学生さんから月に１万円はらわせる
ここだけ見るとたしかにおかしいです。学生に１万がきついのは小役人でも百も承知です。
そのために学生納付特例という制度があるんです。

ちなみに税法式に移行すべきかどうかはずーっと議論されてますよ。なかなか難しい問題です。
簡単にいうとメリットは保険料の未納や未加入の問題解決、デメリットは巨額の財源確保が
難しい、拠出と給付の関係が曖昧になる。
ちなみに厚生労働省は老齢基礎年金を全額税金でまかなうということは老後生活の基礎的部分を
国が丸抱えすることりなりおかしいといってます。

＞＞１０６学生さんは所得がないのだから１万円であろうとわけのわからん
特例をつけようと所得をまだ得てない人から、なんであれ徴収するのは
絶対に変だ。所得税を納めるようになってから何らかの形で年金に参加すれば
良いと思う。
結局、全然、完全でもないのに、複雑怪奇な制度を温存しようとするのは
役人が何か自分たちの利益になるからなんでしょうね。

>>107
学生納付特例の内容わかってますか？
所得のない学生なら申請すれば払わなくていいんですよ。

>107
＞結局、全然、完全でもないのに、複雑怪奇な制度を温存しようとするのは
役人が何か自分たちの利益になるからなんでしょうね。

はっきり言って読んでてうざい。
年金制度の維持で役人にどんな利益があるっていうんだ。
たとえばこれが健康保険制度だったりすりゃ医師会からの献金とかあるから
わかるんだが…でもそれも政治家の話。役人に利益なんてないし。
役所の窓口の小役人どもは、年金制度がなくなればよろこぶんじゃねーの？
107みたいなドキュソの相手しなくてすむって。
どうせ役人を叩くならもっと効果的にやれバーカ。
つまらねぇ妄想でスレを汚すな。とっとと失せろ。

>>109
役人は、普通のリーマンより、有利な年金がもらえる。

先月バイト先潰れてプーなんですけど、国民年金支払い止める事
ってできるんですかね、銀行引き落としなんですけど、

>>111
すぐに役所に行って免除申請出してきましょう。
そうすれば引き落としはいったん止まります。

４５か誰か知らないが、かちんときたら”うざい”などというわけのわからん
日本語を使って、突然”うせろ”などと礼義もなにもあったもんじゃない。
どうどうと名前も名乗れないちんけなおたくどもよ。あほらしいから
うせてあげます。子役人には上の方の官僚たちが何考えてるかは理解する
事は無理ですね。もうこんな掲示は見ないから返事は不要。
やっぱりこういう書き込みは多大な問題かかえてますね。

ひとつだけ、社会勉強させてあげよう。
たとえば年金福祉事業団、ここの理事たちは役人ですよ。
なくなったら困るんですよ。この人たちは。あんたたちは関係ない
けどね。われわれの年金に寄生してるんですよ。莫大な給料と
莫大な退職金が出るんですよ。

>>113
>どうどうと名前も名乗れないちんけなおたくどもよ

あんたも名前名乗ってないとこみると、ちんけなおたくなのか。

一応言っておきますが、>>109=45ではないです。

>所得のない学生なら申請すれば払わなくていいんですよ。
この件に特に触れられていないということは学生の年金に対する誤解は解けたと解していいんでしょうかね。
それだけでも収穫です。
自分は別にためにならない情報を書き込んでるつもりはありません。
別にレスしなくてもいいですけど、年金に多少でも興味をお持ちでしたらたまには覗いてみてください。

あらら…ごめんね。ちょっと遊びで煽ったら逃げられちゃった。
一言いわせては２ちゃん慣れしてなかったのかな…悪いことをした。

もう、いぢめないから帰っておいで〜。

息子が２０歳になりましたが、長期留学中につき、手続き・支払いが
できません。手続きなどの期限が来る前に家族が代行する事になると
思いますが、なにか注意点ありますか？

>>118
住民票は日本にありますか？
住民票が日本にないと強制加入にはならないですよ。
住民票が日本にあるならそこに住んでることになるので強制加入になりますが、
これといった注意点はありません。納付書と年金手帳が郵送されるので
手帳を保管し、納付書で支払いをしていってください。
なお、学生納付特例は日本の学校に在籍していないと申請できませんので注意してください。

>>119
住民票は日本のままです、授業の一環としての留学なので大学在籍
も日本のままだと思います（あるいは相手校との二重？）
ところで改めて封筒を見直した所、資格取得届の提出期限を１ヶ月半
ほど過ぎていることが分かりました。大丈夫でしょうか？
後、納付書と口座振替申込書はありますが、年金手帳はまだ来て
ません、これは資格取得の後からでいいのでしょうか？

>>120
すいません。うちとだいぶ事務処理の流れのちがう市区町村にお住まいのようです。
資格取得届はうちではお客さんに出してもらわないんですよ。
あとうちでは納付書と手帳は同時発送なんです。

社会保険事務所も地方によって考え方がちがいますが、おそらくそのケースだと
資格取得届の提出後、国民年金の適用となるのではないかと思います。
ですので早急に資格取得届を提出したほうがいいと思います。
曖昧な答えになってしまってすいません。

学生納付特例の申請時には学生証（またはコピー）か在学証明書など学校に在籍している
ことがわかる書類が必要になります。これらの書類の学校名のところが海外の学校名に
なってるとアウトです。

よこからナンだが、年金制度とネズミ講の違いを教えてくれ。

年金の受給額は間違いなく減るだろうな。
自分で支払った分の1/10でも返ってくればいいほうだ。
ただし、「年金がもらえない」という事はほぼ起こらない。
なぜならそんな事になったら日本のシステムそのものが崩壊してしまう。
とりあえず俺的には、年金よりは外資の保険会社に入ったほうがいい。
いくらか安心。

さて、今からスレ読みます。

>123
＞よこからナンだが、年金制度とネズミ講の違いを教えてくれ。

年金
年を標準として定めた金額を定期的に給付する制度のもとで、支払われる
金銭。老齢・障害・死亡などにより失う所得の保障を目的とする。制度の
性格により公的年金・私的年金に分け、給付事由により老齢年金・障害年
金・遺族年金などに大別。


ねずみ講
会員を鼠算式に拡大させることを条件として、加入者に対して加入金額以上
の金銭その他の経済上の利益を与える一種の金融組織。投機性が強いので法律
で禁止。連鎖配当組織。無限連鎖講。


おわかり？

　ネズミ講と厚生労働省の社会保険方式の世代間扶養は、今の世情から言うと
　大変良く似ています。子ネズミが増えないと親ネズミが太れないからです。
　子ネズミや孫ネズミを増やそうとしても簡単に増えないので国は困っている。
　でも、親ネズミと子ネズミの数のアンバランスはネズミ講ほど広がらないから
　個人が負担できなくとも大企業や金持ちが負担すれば大丈夫だよ！
　　だから、国は大企業や金持ちの負担を増やさないため国民の年金の水準を下げ
　ようとして毎度毎度の改悪を続けています。また、親ネズミも70歳まで働く手
　もある。なお、障害年金は「最近の1年間納めていれば受けられる。」というスレ
　があったが、正確にいうと｢初診日の前々月以前の1年間に保険料の滞納期間がない。」
　といったほうが良い。前者との違いは､加入直後(1年未満）で障害になってもこれ
　ならよいからです。これも平成18年3月までの話です。

>>125 おかわり
っちゅうか、広辞苑くらいうちにもあるぞ。
おいらの言ってるのは、公的年金の老齢年金ってヤツだな。
まあ、普通「年金」つったらこれだと思うが。

＞年を標準として定めた金額を定期的に給付する制度のもとで、支払われる

という年金だが、給付する金を子、孫の代から徴収しようってのがまさに
ネズミ講。給付開始年齢っちゅうのも、「孫会員ができたら上納金」って
いう構成をそのまま日本国民構成に当てはめた構図にしか見えん。
しかも無限連鎖が前提となっているあたりがネズミ講そのもの。

この辺のからくりが破綻しないように国が胴元やって、金のバッファー
作って、安定化しようとしたのはそこらの詐欺師とひと味違うが、
なんだか逆に金無くなってるし。

おいらには、どう見ても国営ネズミ講にしか思えんのだが、だれが
「そいつは違うぜ」って事をわかりやすく説明してくれ。

＞＞１２７　そのとおり同感。無限に世代間扶養を続けていったらそうなるよ。
　　　　　　配当(年金）を切り下げて破綻を遅くしているだけだ。

アフガニスタンやイスラム教のように一人で４人まで妻を持てる
ようにして、貧乏人は結婚しない。これしかないか。

>>1
自分は今年で卒業、この先は修士に逝くことが決定してます。先日4年分、21万円の請求書
が届きました。ﾋﾞｯｸﾘ。誰が払うか。

ちょっと教えてください。学生時代に国民年金の納付金を払わないでいて（制度
の不備で払わない人達もいた）運悪く障害者になった人達が、国に保護を求めて
いた記事を以前新聞で読みました。現在は、学生には納付の猶予があるわけです
が、この納付していない時期に病気や事故で障害者になってしまったら、年金の
受取はどうなるのですか？

>>131
納付していない期間＝学生納付特例を申請して承認された期間ならもらえるよ〜ん

国民年金は強制だから通知とかもくるけど
国民健康保険加入はどうなんだろ、親の
健康保険入ってるからいいのかな？

>>133
親の健康保険の被扶養者になってるなら問題ナイ。

無年金よりいいスレじゃん

26才です。年金は払ってます。現状の制度では
将来もらえる年金総額　< 払込年金総額
になってしまうと思いますが。
#もしくは税率無茶苦茶アップ
差額は、障害で働けなくなったときの為の保険料 + 戦後の日本を支えた世代への感謝
ぐらいに考えています。

「どうせもらえないから」と年金を払っていない人達って、
その分を自分で運用するなどして老後に備えているのでしょうか？
都合のいいことだけ言ってる単なる考えなしの人が多いように感じるのですが。
#ちなみに私は老後の資金用に、ほんの少しですが株式積立してます。

>>136　

＞「どうせもらえないから」と年金を払っていない人達って、
＞その分を自分で運用するなどして老後に備えているのでしょうか？
＞都合のいいことだけ言ってる単なる考えなしの人が多いように感じるのですが。

正解。彼らは老後生活保護受けることになって、やっぱり税金から負担される…

生活保護は簡単に出ません
役所からは家族を頼れと言われるだけ

女でも？

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/haken/1014184134/l50

草加か協賛であれば大丈夫

年金は払わないでその分
年金を払ったと仮定して貯蓄していけばいい
そこまでの意思がある人じゃないと無理ですが
生活にどうしても困ったら軽犯罪で刑務所にお世話になる(藁

　「学生の保険料納付特例制度」が平成１２年４月改正で導入されています。
（国民年金法§90ﾉ3)
　本人の前年所得が68万円以下である場合等一定の要件に該当する学生は、
社会保険庁に申請することにより、「申請のあった日の属する月の前月から
その指定する月までの期間」に係る保険料につき、その納付が免除されます。
　この免除期間は、被保険者期間には算入されますが、年金額の算定では
考慮されません(カラ期間)｡

　>>1の場合、すでに経過してしまった期間についてはこの特例の申請は
できませんし、今後について申請するにしても、もう４年生だからあまり
意味もないでしょう。

こういうスレがあるのね。知らんかったよ。

年金を税方式に完全に移行したら、という書き込みがあるけど、
現行の児童手当や国の障害者手当のように、所得制限を国が
導入するのは必須ではないかと。すると、現行の賦課制度より
もある意味不公平になると思うよ。所得制限の際に、きっと世帯
で所得を見るだろうしね。

というか、国庫負担金を1/2に引き上げるというのも、かなりキツイ
やり方。国民年金の支給額のうち半分を税金から出すってことは、
支払い拒否者が何かの形で払っていた税金が、自分じゃもらえな
い年金にさらに使われることになるってことでしょ？

国の役人の考えることっていうのは、頭がいいというか・・・ひどい
話だよねえ（ｗ

平成8年11月に障害者手帳1級の病気になりました。病気が発覚する
数ヶ月前に会社を替わったため、年金未納分が1ヶ月あります。
平成8年8月までは納付（1年以上）。平成8年9月が未納、平成8年10月から納付
こういったばあい障害者年金って交付されるんですか？

4月から納付先が地方自治体から国に移管されたようだが
5月も半ばだというのに4月分がいまだに銀行から
引き落とされないぞ。なんか手続きでも要るんか?

　取り込み詐欺だから、気をつけるように。

4月分の引き落とし日は５月３１日です
一月遅れです

>>145
これだけのデータでは判断できません。
初診日に厚生年金の被保険者であったこと、２０歳以降（国民年金の）保険料を
３分の１以上滞納していないこと等が必要です。その他特例もありますが・・・。

>>148
なるほど、というかよくわからんのですが
ひと月分の空白の13300円はどうなるのでしょう?

空白なんてできませんよ。
国民年金の保険料の納付期限が「翌月末日」となっているだけです。

初診日は被保険者でした。あと国民年金なんですが、１／３以上の
滞納があります。計算してみたところ、２ヶ月足りなかったようです。

>145
平成8年11月には、厚生年金に加入してたんでしょ？
だったら納付要件は問題ナシ。あとは身体の状態だけ。

身障手帳の等級と障害年金の等級は必ずしも一致しないので、
そこらあたりは手続きしてみないと分からないけど。

しかし、平成8年6月くらいに会社かわってるのに、なぜ8年9月が
未納なのかがよく分からないけど。厚生年金に加入してない事業
所なのか？

まさか、ネタじゃないだろうね。

以前勤めていた会社を辞めたのは平成8年の9月なんです。
で新たに勤め始めた会社は10月からでした。
ですからやめた9月の分を未納のままにしておいたんです。

>>151
それはわかるんですが、3月25日に引き落とされた後、
4月末に引き落とされるはずの分がいまだ、引き落とされてないもので。。。
納付先が変更になった事で何かこちらがすべき手続きをしてないのかと
心配になったしだいです。（もちろん銀行の預金残高は足りています）

>154
>以前勤めていた会社を辞めたのは平成8年の9月なんです。
>で新たに勤め始めた会社は10月からでした。
新しい会社で厚生年金入ってるなら、とりあえず社会保険事務所で
書類をもらってきた方がいいよ。納付要件は問題ないので。

後は障害厚生年金の申請をすればok。障害厚生年金は３級まであ
るので、年金が受給できる可能性も高いと思われ。

ネタと疑って申し訳ない。

おまけ。

>155
今年から、４月分の引き落としを５月末にするようになった。
なので、４月末に引き落としがかかってなくても問題なし。
3月25日に引き落とされたのは3月分。だから空白はできないのだ。

日本の子供と若者の借金はこれだけ増えています。
　1日　 あたり 　65,753,000,000円
　1時間　 あたり　2,740,000,000円
毎日、毎時間これだけ増えている。
若者の働く時間が少ないからですよ。
http://hayawasa.tripod.com/tuzimoto13.htm

153=156
でたらめ言ってるんじゃないよ。
初診日に厚生年金の被保険者だったとしても
保険料納付要件は問われるんだよ。

ただ１４５さんは誤解している可能性もあります。
厚生年金に加入していた期間は国民年金の保険料納付済み期間ですよ。
もう一度滞納期間が３分の１以上かどうか計算してみてください。
１５３＝１５６に騙されないように気をつけてくださいね。

>>157
なるほど、やっと理解したよ。
さんくす。

149じゃないけれど。
障害認定日（１４５さんの場合平成８年１１月と思われる）には、
被保険者かどうかは関係ないんだよ。その意味からも１５３は間違い。
１５３＝１５６よ。しっかり勉強しないと今年も社労士試験落ちるよ。

数年アメリカで仕事をするつもり。
ビザその他の手続きは会社でしてもらえそうなので一応合法です。
向こうの会社なので年金に空白期間ができるのが心配。
もしも向こうでずっと働く事になるといままで賭けていた年金はムダになるのですか。
そうすると老後になって日本に帰ってきても何ももらえないのですか。
どなたかご存知ないですか。

＞＞１６３
日本に住所がない間「カラ期間」となります。今までの保険料納付済み期間（または免除期間）と
このカラ期間を合わせて２５年以上になると老齢基礎年金・老齢厚生年金がもらえます。
ただしカラ期間については年金額には反映されません。
なお満額もらうためには国民年金へ任意加入する方法があります。
なお、注意が必要なのは任意加入しておきながら保険料を滞納した場合
カラ期間としても認められず、これまで支払った保険料が掛け捨てになる可能性が出てきます。

結局のところ、年金を払い続けていて、どの程度受給されるのか
というのが一番気になるところだな。
まず今のようなかたちでの受給はまず無理そうなんだけど・・・

平成14年5月3日（金）
枠連：6R中5R　的中
馬連：6R中5R　的中
(枠連：京都11Ｒ：5-5￥11310.-的中）
(馬連：東京11Ｒ：6-9￥2150.-的中)
(馬連：京都11Ｒ：8-9￥10540.-的中)
脅威の的中率６割を達成してる！

http://www.max.hi-ho.ne.jp/baunsai/

すべての年金は女が男から搾取するようにできてる

＞１６４
即レスありがとうございます。
１５年以上年金を掛けてきているので、満額もらうためには
頑張ってあと１０年払うしかないみたいです。
向こうの給料から払うのは正直大変ですが。

国民年金支払い期間が２５年で満額受給できるわけじゃないよ。
受給資格が２５年ってことだよ。
２５年しか払ってなければ減額されるよ。つまり今の８０万の場合４０年払ってて８０万円
２５年ならそれ以下しか受給されないよ。

>149 >162
障害基礎年金の受給要件を満たしてないと、障害厚生年金が
出ないことを忘れてたよ（ｗ
スマヌ、逝ってくるわ。

免除の期間が１年くらい、厚生年金の期間が同じく１年くらい
現２８才です。最近バイクに乗るようになったので
もしもの為に、払い始めました。
でもここを読んで･･･
督促状が来ている１年ちょい分をこれから払っても
もし今障害者になっちゃったら、
障害者手当みたいなの　貰えないんですか･･･
だったら初めから払わないで別の保険に入っておけばよかったな。

なんか落ち込んじゃって文章まで変だ･･･

>>171
おそらく２０歳以降３分の１以上の期間滞納されていることと思います。
しかし障害基礎年金については平成１８年までの特例があって（簡単に言ってしまえば）
過去１年間に滞納がなければいいのです。すぐにでも最近１年分を支払うことを勧めます。
（正確に言うと１年と２ヶ月分）

保険会社の保険や年金はどうなの？

ある事情で、２ヶ月後くらいにホームレスになる２７歳男です。
現在、国民年金、国民健康保険、に加入しているのですが、
これって、やめるというか解約することは出来るのでしょうか？
両方とも義務でやめることは無理なんでしょうか？
後に残る人に、支払請求がくると困るのでお聞きしたいんです。
お馬鹿なので分かりません。どなたか教えてください。

＞１７４
背景がわからないと正確には答えられないけど、
年金は督促状とか来るけど無視でOK

国保は集金人が取り立てに来るらしいけど、後に残る人ってどういうこと？
家族ってこと？
国保は世帯に対して一つ発行されるので、家族が居るなら払わないと
残された家族は困るよ。
家族じゃないなら「本人居なくて留守番任されてるだけなんです」で通すしかないでしょう。
ただし、ホームレス復帰後に払うつもりがあるなら、過去の未納分を払わされるので同じだよ。

>>174
国民年金の保険料納付義務者は本人、配偶者、世帯主です。
また、国保の保険料納付義務は本人ではなく
世帯主です。（本人＝世帯主の場合もありますが）
マニュアル通りの回答でごめんなさい。

滞納したらさかのぼって払わせるとか
１口￥１３３００とか。
何を大名商売してるのかねぇ。制度を決めるお上達には
一般人の現実を理解させるだけムダなのは分かっていますがね。

大事なのは少しでも多く支払いがあって高年齢に行き渡り
それを見たこれからの世代が安心して払う気を起こさせるもんだろうよ。

その為に、もっと小口支払いがあったり、積み立てのように払いたい時に
払うほうがフリータとかにはいいだろう。
義務義務言っても目の前の生活が厳しい現実には勝てないよ。

無策無能はいいかげんにしてほしい。

>大事なのは少しでも多く支払いがあって高年齢に行き渡り
それを見たこれからの世代が安心して払う気を起こさせるもんだろうよ。

この部分は賛成。
しかし、年金制度は国も好きでやっているわけではないと思う。
また、法定免除、申請免除、半額免除、学生納付特例、そして１０年間の追納制度
があることはお忘れなく。
その一方で年金額を増やしたい人には付加保険料や国民年金基金もあります。

リーマン定年まで勤めた父親の年金に寄生中…

a

>>174
とりあえず経済状況を証明する物を持って、
支払能力がないことを窓口で説明しましょう。

あ。なんだ。こっちが本スレ？
いままでむこうのスレにカキコしてたよ。

年金スレ多すぎ。統合すれ！

えぇと…。今、この板の年金スレってなにがある？

１．このスレ
２．無年金なんですが……
３．老人は早く死ぬべき

この３つ？あとは？これくらいなら別にいいと思うけど。

>>１８４
○「年金」がスレッド名に入っているもの

健康保険年金板設置を要望するスレッド
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1021037226/
無年金なんですが……
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1014999064/
社会保険スレ★健康保険・年金相談＆意見
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1022509421/
■国民年金について教えてください■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1009513372/

○保険関係のスレッド
日本の病巣・社会保険労務士制度を廃止せよ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1022392901/
健康保険について・・・。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1003703037/

○スレッド名が違えども、実質年金スレになっているもの

老人は早く死ぬべき
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1018967422/

やはり、多すぎる感は否めない。

まだあるぞ

老人医療について　
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1016562235/l50
無年金なんですが……(旧)　まだ生きてる。
　 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/981143133/l50

>185
「健康保険年金板設置を要望するスレッド」
これは、年金を語るスレじゃないだろ。
年金単独なら

無年金なんですが……
■国民年金について教えてください■
老人は早く死ぬべき

この３つ。健康保険も混ぜると
「社会保険スレ★健康保険・年金相談＆意見」
が入ってくる。まぁ４つはちょっと多いか。
だがそれぞれ特色はあるぞ。
「無年金なんですが……」は、税金とるなら年金だせ！、腹減ったぁ〜、世間の風はつめてぇ〜
と叫ぶネタスレ。「国民年金について教えてください」は素直に質問系。
「老人は早く死ぬべき」は老人叩き。
まぁ、厚生労働板ができればこの状況も自動的に解消されるだろ。

保険関係のスレは健康保険のスレと社会保険労務士制度のスレがそれぞれ
別にスレたててあってもかまわないんじゃないか？

ということは、合計九つか。
「健康保険年金板設置を要望するスレッド」は
その目的が特殊だから残す必要はあるかもしれない。

それ以外は全て
「社会保険スレ★健康保険・年金相談＆意見」で事足りるのでないかと思う。

>>187
＞まぁ、厚生労働板ができればこの状況も自動的に解消されるだろ。
それまで待つべきだと？

＞保険関係のスレは健康保険のスレと社会保険労務士制度のスレがそれぞれ
＞別にスレたててあってもかまわないんじゃないか？
構わないではなく、この二つが別々に無ければならない理由は何ですか？

社会保険労務士の方のスレは自作自演のネタスレと思われ

>189
＞それまで待つべきだと？
それぞれのスレで切り口が違うから、重複スレというにはちょっとなー。

＞構わないではなく、この二つが別々に無ければならない理由は何ですか？
うーん。一緒になる理由がないだろ？
健康保険制度を論ずるスレと、
社会保険労務士のスレだよ？
社会保険労務士っていうのは健康保険以外の保険だって扱うだろ？
年金や雇用保険だってお仕事の範疇なんだ。
健康保険制度のスレとは一緒にできないよ。

でも、年金スレはたしかに多くなりすぎかもね。

>>191
＞それぞれのスレで切り口が違うから、重複スレというにはちょっとなー。
そうですか？あなたにとってはあるかもしれないが、
全て年金・保険を扱っているという限りで同じ。
そもそも、一つの対象をさまざまな切り口で裁くことに
議論の意義があるのであって、
切り口ごとにスレが立てられたら無限増殖でかなわなくなると思うのですが？

＞社会保険労務士っていうのは健康保険以外の保険だって扱うだろ？
＞年金や雇用保険だってお仕事の範疇なんだ。
これも同じ事。
それぞれ年金・保険という問題の一つの切り口でしかない。

年金支給「７０歳」提案

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020530-00000016-yom-pol

>>192
分かっていただければ結構です。
蜜柑さんやサファイアさんと相談して
スレッドの統合・誘導をしてください。

ついに70歳引き上げきたか…。
結局財務優先の制度改革。

重複と思われるスレのまとめ

○「年金」がスレッド名に入っているもの

無年金なんですが……
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1014999064/
社会保険スレ★健康保険・年金相談＆意見
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1022509421/
■国民年金について教えてください■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1009513372/

○保険関係のスレッド
日本の病巣・社会保険労務士制度を廃止せよ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1022392901/
健康保険について・・・。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1003703037/

○スレッド名が違えども、実質年金スレになっているもの

老人医療について
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1016562235/
老人は早く死ぬべき
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1018967422/

>195
でもさ…。あの人達って、この板の元からのコテハンじゃないだろ？
厚生労働板を作ろうって話をこの板でしてるだけで。

蜜柑さんが社会世評板にスレ立てしたのは今月入ってからだし。
このスレはその前からあったわけだし他のスレも蜜柑さんの来る
前からあったものが多いよ。
蜜柑さんに言うなら「社会保険スレ★健康保険・年金相談＆意見」が
重複スレだから削除して、って言うくらいじゃないか？

>>198
では、あなたが先導してください。

>196
まて。
「老人医療について」
は年金スレじゃない。健康保険スレだ。

あと、社会保険労務士制度の話を健康保険制度スレでやられるのは
俺としては個人的に迷惑なんだけどな…。

>>198
元々他の板の人だからということは関係ありません。
私だってしょっちゅうこの板に来ているわけではありません。
同じこの板の利用者として要望しているのです。

>199
なんで俺がー？
駄無ってないで自分で働こうよ。
それを希望するなら。

>>202
オマエ、それくらいの責任感が無いならさいしょっからこの話に首突っ込むなよ。
ウザ！

>203
だから。
俺は統合には積極的じゃないんだってば。
ちょっとスレ多くなりすぎたとは思うけど。
別スレでもいいって言ってるじゃん。

あ。もうあっちのスレに希望だしたんだね。
平和的に統合できるならそれでいいんだけど。

けどなぁ…蜜柑さんやサファイヤさんには悪いけど、あの人達がこの
スレまで仕切るのはなんか違ってる気がする。

>>204
＞俺は統合には積極的じゃないんだってば。
統合に反対なら反対派として積極的に動けbaka。

ところで、みかんだのサファイアだのが全然姿を見せないのはなぜだ？
全てオマエのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝか？

>206
あ〜。もう。　反対意見もあるってだけなのにいちいちからむなよ。
俺は積極的反対でもないよ。

希望があるならどう統合したらいいのか案を書いてみたら？
俺は、もし統合するならば、制度について論じるスレと質問用のスレは別
に欲しい。
老人だけ話題にしたスレはなくてもいいと思う。
あと、社会保険労務士の話題を健康保険スレでするのはスレ違い。

＞ところで、みかんだのサファイアだのが全然姿を見せないのはなぜだ？
あの人達２ちゃんに常駐してるわけじゃないだろ。
俺のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ…それは素敵だね。（ｗ

>>207
俺は、もし統合するならば、制度について論じるスレと質問用のスレは別
に欲しい。
老人だけ話題にしたスレはなくてもいいと思う。
あと、社会保険労務士の話題を健康保険スレでするのはスレ違い。

そう思っているのなら誘導しろＹＯ!!

>>207
＞あの人達２ちゃんに常駐してるわけじゃないだろ。
ここのところ毎晩顔出していたのに今日は二人とも来ないのはなぜなんだろうね！

>208
はいはい。結局俺がやればいいんだね。
あとでお前等以外から反対意見でても責任とれないよ？

とりあえず。２つの老人スレには、本スレに統合してくれ
って書いてくるよ…。でも年金の本スレってどっちだ？

>209
俺に聞くなよ…。でも、なぜなんだろうね。

＞210
後、この板で議論するべきかどうかも年金・保険すれ利用者に尋ねてくれ。
ＩＤ無いからすぐ自作自演と言われるのだよ

>>210
＞あとでお前等以外から反対意見でても責任とれないよ？
それはその時次第だ。
問題が起きたらどこかのスレを利用して議論すればいい。

>211
おいっ。そこまで俺にやらせるのか…？
俺はとりあえずこの社会世評板を巣にして保険年金のスレ見に
回ってるんだよ。
厚生労働板もできてないのに、この板出てけとかいうなら断固抗議するよ？

>>211
＞ＩＤ無いからすぐ自作自演と言われるのだよ
賛成だね。
一つ新しく板立てるつもりなら、こんなＩＤも出ない板で議論することはない。
批判要望板で新たにスレッド立てても運営は文句いわんだろ。

＞213
出て行けとは言っていない。
ｱﾌｫみたいな自演容疑がかけられる位ならＩＤ出る板で議論した方が気が楽だぞと思って
よかれと思って提案しているのだよ

＞212
＞問題が起きたらどこかのスレを利用して議論すればいい

板の自治スレがあるのだから、そこでやればいいだろ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1019056124/

老人スレの方には誘導のお知らせしたけど…
とりあえずこれでいいか？

>212
どっかのスレ…自治スレだろうな。
>214
俺は板要望についてはよくわからんが批判要望板での議論するのが普通なのか？
保険・年金について語る板を要望するなら社会世評板で…
というのはわからんでもないんだが。

>>217
なんかオマエはダメ。
話にならない。

>218
わかったならもう仕事させんなよ。
ダメなのは自覚しとるよ。
あとはお前に任せた。よろしく。

＞217
新しく２ちゃんに板を立てるのですから、運営さんにも関わる問題なのでいいのではないですか？
特に投票なんてしているのだから、ＩＤがあったほうが気分的に楽だと思うのだが

もう風呂入ってねる。

１８７が寝てから蜜柑やサファイアが出てきたら笑える（藁藁

>220
あぁ、もう。なんで俺にいうんだよ…。
俺は要望スレじゃちょっと顔出してるに過ぎない名無しなの。
219の指摘どおり役立たずなんだから俺に言っても無駄。

風呂入ってきた。

誰だよ…。「無年金ですが…」の旧スレあげたの。

>>224
オマエだろ？ば〜か
白々しいんだよ脳無し

なんで俺なんだよ…。

とりあえず。
俺はいらないと思う老人スレ（あってもいいんだが）については誘導してみた。
ダメだっていうなら。
どうしたいのか219に意見言ってくれ。

>>227
自殺しろ、ｷﾁｶﾞｲ

そういえば、蜜柑やサハイヤこないね〜
なぜなぜ？ｗｗ

>228
あのさ。
お前はなにがしたいんだい？
年金制度について語りたいわけじゃないのかい？

１．年金制度について語りたいけどスレがあっちこっちにあってめんどい。
２．年金制度についてもっと語りたい、スレは幾つあってもよい。
３．年金なんてどうでもいい。とりあえずおもちゃをみつけたから遊んでる。

三択にしてみたよ。選べ。

＞228
それは、言いすぎだろ、いくらなんでも

>>230
全て当てはまらない。
いくつも同じスレがあって、内容無いのにいっつも上げられてるのがウザイ。
しかも、限りなくｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ臭い。

保険年金板要望スレ立てした蜜柑です。いまから読みます。

>229
本気で俺が蜜柑とかサファイヤだと思ってるのか…？
申し訳ないが、俺はあの２人のように文章うまくないぞ。
別人だと気がついてもよさそうなもんだけど。

蜜柑＝サファイヤの可能性はあるかもしれないが。
いや、ないか。

＞233
よろしく。

年金保険料を支払わず生活保護に頼ろうとしているＤＱＮどもに凶報！

http://allabout.co.jp/finance/nenkin/closeup/CU20020529/index.htm

> 公的年金なら、受給するために資産を処分したり個人年金を解約したりする
> こともないし、年金を貯蓄して海外旅行の資金にすることもできます。
> また、贅沢品を購入することもできますし、まったく自由に使うことができ
> ますよね。

> しかし、生活保護として支給される保護費は、使い道が自由ではありません。
> 生活保護を受けていた人がクーラーを買えず、体調が悪くなって亡くなった
> こともあります。また子のために生活を切り詰めて保険料を捻出し、学資保険
> を掛けていた親が、保険をかけるというのは贅沢だ！ということで生活保護を
> 打ち切られる寸前までいったという報道もありました。

> 「生活レベルは今のままで、生活費がもらえる」という風に誤解している人も
> 多いようなのですけれどね…いかがでしょうか？これで、保険料を払わなくても
> 年金の代わりに生活保護が受けられるという安易な考えが間違っていることを
> 理解していただけましたよね!!?

あぁ、蜜柑さん。面倒かけてゴメン…。

保険年金板要望スレ立てした蜜柑です。いままで落ち着いて
社会・世評板において板新設要望議論ができたこと感謝します。

まず、指摘された保険・年金スレの多発については、
スレ立て以前から知ってました。（名無しで各スレにに参加してました）
社会世評板で板新設の議論を行うことを考えたのも、すでにスレが
複数あり、議論を受け入れてもらえるであろうと考えてのものです。

私の立てたスレは、以前から議論として成立しているスレとは別に
社会保険一般の質問の受け皿にするつもりで立てたものです。
誘導は一切行っておりません。

板の皆さんの総意で複数スレ不要であるというのであれば、
適当なスレを自治スレにはかり、その他のスレからは誘導したいと思います。

以下sageで対応します。

また、現在批判要望板で個別の要望スレ立ては実質禁止です。
そして、新板要望のルールは「適当に話題の似通った板で
議論してきてください。」となっています。
適当に話題の似通った板、として社会・世評板を選んだのは、
議論の活発な「保険」「年金」スレがあるから、ということです。

以上が新板要望スレの１としての蜜柑の立場になります。

あ。でもいっておくけど。
俺は蜜柑さんの主導でこの板のスレが統合されるのは納得いかないよ。
それぞれのスレがそれなりの理由で今まで残ってきたんだし。
それを今更、たまたまそのときに目だっていたコテハンに全部任せて
スレ統合だなんて納得いかない。
たしかにスレが増えすぎてきたことは認める。
年金や保険の話題に関係ない奴からみれば。
スレが立ちすぎてウザイっていう気持ちもわかる。
さっきは少し先走って老人スレを本スレに誘導とかやっちまったけど
本当なら自治スレで議論だね…。
このスレで議論するのもおかしいしな。

＞238
＞社会世評板で板新設の議論を行うことを考えたのも、すでにスレが
＞複数あり、議論を受け入れてもらえるであろうと考えてのものです。
理解できます。
しかし、ここ二日か三日の間の同種スレの上がり様は少し異様に映る者がいることも同時に理解できます。
これから他の板に呼びかけて投票する為に人が集まってくると
保険に関心のある者がこの板に集まるわけですから、これからこのような事態が続くことも考えられます。
同種スレはなるだけ統合し、スレが消費され次第新しくスレを立てていけば
今回のような他の板の利用者との軋轢も少なく済むように思いますが、いかがでしょうか？

>>187　

自治スレにはこのスレの議論部分を明示して、
統合しようと思いますがどうでしょうか？
という伺い方にしようと思います。

243は　１８７さん宛の>>241です。

>>242　ご趣旨よく理解しました。
>>243の方法で自治スレに提案をはかる
という方法を考えましたがよろしいでしょうか。
これだと、私が先走った形にはならないと思います。

＞241
＞俺は蜜柑さんの主導でこの板のスレが統合されるのは納得いかないよ。
＞それぞれのスレがそれなりの理由で今まで残ってきたんだし。
ただ、これから他の板に行って保険・年金に関心のある者に呼びかけるスレッドを立てた責任者（おおげさですが）ですから、
この問題に関して蜜柑さんはリードする役目にあるとみなしても構わないと思います。

>243
統合、というならそれぞれのスレの住人が納得しないとダメだろ。
それぞれのスレの住人さえ統合に納得いくなら自治スレに伺いを立てる
必要はないと思うんだが…

＞244
それでいいと思います。

>>246
＞それぞれのスレの住人さえ統合に納得いくなら自治スレに伺いを立てる
＞必要はないと思うんだが…
それぞれのスレに、この問題に関しては自治スレに誘導するようにリンクを貼ればいいと思います。
そうしないと、各スレの処遇に関する意見の集約が難しくなると思います。

>>246　では、自治スレと並行して、
それぞれのスレにもお伺いを入れておく。というのは
どうでしょう。あくまでも利用者の意思には任せるということで。

また、伺いには他板・投票に来た方は「指定スレ」を使用のことと明記する。

＞248の訂正。
×そうしないと、
○自治スレに伺いを立てないと、

ん…俺も個人的には244でもいいと思うよ。
ただ、このスレの代表者ってわけじゃないからさ…。
他の利用者はそれでいいのかちょっと気になってる。それだけ。

>248
結局、議論するなら自治スレで、ってこと？

当然ですが、新板要望のスレにも都度
（現在投票呼びかけ中なので、その文中に）
同様のこと書き加えたいと思います。

>>251
＞結局、議論するなら自治スレで、ってこと？
この問題に関してはそうしたほうがいいのではないでしょうか？
既に、このスレでこうして議論している間にも
このスレの趣旨とはかけ離れていっているのですから

それでは、>>244+>>248+>>252で、自治スレに報告に行く、
とさせていただきます。よろしいでしょうか？

＞＞254
よろしくお願いします。

>253
あぁ、そのとおりだよね…。すっかりスレ違いな話題になってしまった。
このスレの利用者には本当に申し訳ない。

あと蜜柑さん、242その他の方。すまなかった。

187さん、242さん。遅くまで失礼しました。いまから対応します。

まず、自治スレに対応しました。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1019056124/530-531

引き続いて各スレに伺いを書きます

「健康保険年金板設置を要望するスレッド」というスレの１です。
いままで落ち着いて板新設要望議論ができたこと感謝します。　

スレの議論が進むと同時に、関係スレが９つに及び、在来の住民の方から、
同種スレの上がり様は異様な旨以下のとおり指摘をいただきました。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1009513372/183-297

これは、投票等で保険・年金に関心のある者が集まりつつあるものと
認識しています。また、この事態が続くことも考えられます。
そこで、上記スレでの話し合いにより、
自治スレに同種のスレを統合する伺いを立てております。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1019056124/530-531
伺いを行うこととした議論は以下のとおりです。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1009513372/238-297

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1009513372/185-188
上記より、統合先として次のスレを候補としております。
社会保険スレ★健康保険・年金相談＆意見
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1022509421/

当スレの１さん以下には議論の盛り上がるなか申し訳ありませんが、
自治スレでの伺いがあるため、スレの使用を控えていただくようお願いします。

保全〜。

保全sage

話は終わっちゃったの？
どこへ行けばいいのさ？

>262
教えてください⇒http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1022509421/l50
ﾊﾀｰﾝするから制度やめれ⇒http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1022977276/l50
老人ばっかり優遇するんじゃねえ⇒http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1018967422/l50

この辺がよろしいかと。

こんなにコロコロと約款?が変わるものに
お金を払い込む気はまったく起きません。
どれだけ払い込めば何歳からいくら貰えるか約束すべきでしょう。
払い込んでる途中で、
「やっぱり６５歳から開始〜」
「支給額減額します〜」
「払い込み金額増額〜」
とか言われたら信用されないのは当たり前。

掛け金は今のところ○○円です。支給額および支給するかどうかも
その時の情勢次第です。
そんな民間保険があったら入る？

>そんな民間保険があったら入る？
民間なら入らない。民間は潰れたらアウトだから。
国がやってる公的なものは法律で強制加入を義務づけられている分、
司法に訴えれば行政側敗訴のおもしろい判決が出るかもしれない。

逆に国だから救済措置ってのもあるんだぞ。
３号被保険者の届出を忘れて無年金者になってた人が
あとから救済措置で年金を受給できるようになった例もある。
いまだに５０万人以上そういう人がいるので
もう一度そういう救済措置が発せられるということもあるらしい。

あと、払い込み保険料が倍額になっても今の支給水準だと
男性でとんとんちょと切れる、女性では得になる。
あと税金も優遇あるしね。
女性
４０年の掛け金は６４０万円　受け取り額が１８４０万円（２３年）
男性
４０年の掛け金は６４０万円　受け取り額が１２００万円

民間の年金試算してみ、払った分しか帰って来ない感じ。
知り合いのＦＰが自分の生保の年金を試算して愕然としてた。

将来どうなるかわからんのにこんな議論するなってつっこみ
はしないで、将来どうなるかわからんけどまず現状から検討
しなきゃいかんだろうし。

２６６は平均余命を使ってない
１０万人の人のうち５万人目が死ぬのが
女性が８６歳、男性が８０歳なのでそういう計算になっている。
つけたし。
このあたりは既出だと思うけど。

払った分が社会保険料控除で税金が安くなったりするから
結局年金だけで収支計算しても得か損かわからない罠

なんで、将来もらえもしない年金を２０才から払い続けないといけないのだ？？？

安月給から、せこせこひかれた年金が、死に損ない達に払われてる。

老人を死んでくれ！！！！！！！！

寝たきりやゾンビの爺婆に払う必要なし！！！！！

>>269
>老人を死んでくれ！！！！！！！！
>寝たきりやゾンビの爺婆に払う必要なし！！！！！
お前は定年退職と同時に自殺してくれよ。
そのときの若者の為に！

>>266
>知り合いのＦＰが自分の生保の年金を試算して愕然としてた。
そんなんでよくＦＰやってるな・・・
転職を勧めといてよ。
その知り合いにお金払ってまで相談した人が可哀相だよ。

>271
その人は生保は詳しくないしね。
元証券会社お勤めの人だったから。
ＦＰといってもいろいろな分野があるし。

裏返せばＦＰもそんなもん。
合格するのは簡単だから。

金融系以外の企業内ＦＰはそんなもん。漏れがそうだよ・・・

人事部付きで、厚生年金基金職員兼社員向け生損保代理店の契約社員がいて、
ＦＰと名刺に刷り込んでるのがいるけど、この場合資格は役に立つかね。

リストラされた／したい人に説明しに行く役だとか。

sage

保全＆テスト

−−−−−−−予告−−−−−−−

蜜柑、アルベルとは決別しました。
私は、わが道を行きます。
近日中に、このスレをサファイアスレとしてageます。

なんだここにいたのか。

http://gishiha.mu-mu.net/videomaniya/
http://216.239.39.100/search?q=cache:sFFaEfzEYWwC:httpd.chello.nl/~m-koster2/fetishmovies.htm+rockbitch+gallery&hl=en&ie=UTF-8
http://gishiha.mu-mu.net/togenkyo/

このリンク集をこまめに見ると浣腸映像が見れます。
但し、消えてるサイトも多いので根気が必要！

何故、国年スレに？

あなたは要望スレで、識者・論者を集めようとしたのではないかと
小１時間…
一度離れた住人を集めるのは、すごく難しいよー。
当分は趣味の世界にでも没頭するかな。

ttp://www.kkr.or.jp/
国家公務員の年金、福祉事業、医療施設、宿泊施設情報等。

ttp://www.sia.go.jp/outline/nenkin/chishiki/ch03.htm
社会保険庁　「公的年金制度の体系」

禿洞。確かにもう秋田。きっかけをくれてありがとう＞281
いまさら戻る気も起こらん。　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　厚生労働省　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　・∀・）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（・∀・　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

　　　　

小泉派とマスコミはぐる
支持率上乗せ２５％

　　　

自営業者なので国民年金を払っています｡
将来は当てにならないという人もありますし、そんなにあてにしているわけでもないの
ですが、成人で基礎年金を払っていないと、万が一にも障害者になった時に障害者年金が
下りないので保険のつもりで払っております｡
払えない人は免除制度もあるそうなので、市町村役場の福祉課に問い合わせた方がいいでしょう｡

>>287
いや、保険年金課だろ？

>>287 それは社会保険事務所の通勤手当詐欺課です

>>579 ：朝まで名無しさん ：02/10/03 00:13 ID:4Q4YU+TD
>>こいつらが、国民年金の差し押さえと給付に携わる国家公務員(社会保険事
>>務所職員)の実体です。通勤手当詐欺と飲酒運転常習犯の内部告発!!
>>↓
>>http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1029847470/697

■■■国民年金１号２号３号の差別政策
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1033855379/
社会保険スレ★健康保険・年金相談＆意見２
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1030465547/
無年金なんですが……。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1032365463/
年金汚職・健保汚職・日医マネー
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1033720381/
■国民年金について教えてください■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1009513372/
（年金）団塊世代以上の食い逃げ許すまじ（退職金）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1032584358/
[厚生労働省]社会保障労働新板要望ｽﾚ[健康保険年金]
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1026940958/
年金積立金６割が不良債権化！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1023083166/
社会保険スレ★健康保険・年金相談＆意見
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1022509421/
健康保険について・・・。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1003703037/
国民健康保険は別に払わなくてもいいんだよ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1031282836/
社会保険＆国民保険払わなきゃダメ？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1028976418/
来年からバイトも社会保険に加入って本当？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1032501367/
不景気の原因・・それは老人だー！！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1033243197/
諸悪の根源　社会保障
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1022977276/
　　　

＜国民年金納付率＞７０．９％で過去最悪を更新　社会保険庁

社会保険庁は２９日午前の社会保障審議会年金部会に、自営業者らが加入している
国民年金の０１年度納付状況を報告した。納付率は７０．９％で前年度から
２．１ポイント低下し、過去最悪を更新。保険料を支払っていない加入者の比率が
さらに拡大したことが分かった。

　年代別では最も低いのが２０〜２４歳の５４％。３５〜３９歳では６７．４％、
５５〜５９歳では８５．５％と年齢に比例して高くなっている。納付率は９２年度の
８５．７％をピークに低下の一途で、年金財政にも悪影響を及ぼしている。
このため、同庁では未払い比率の高い若年層などに対象を絞り込み、
戸別訪問による督促などの収納対策を強化する。（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021029-00001016-mai-soci

年金だからみんな払わないんだよ。
税金から無理やり徴収しる。

ﾘｰﾏｿは、消費税方式にされたらしぼんですが。

さっさと女房の分も払えやゴルｱ

共働きですが。何か？

>>295
お前に聞いてないから。
あんまり調子込むなよな。

俺は二年ほど失業していたが、その間国民年金は無視していた。
友達にも「無視しろ」と言った。
今は給料から年金を引かれているが、それは税金で二度と帰ってこないものと認識している。

ﾘｰﾏｿだと厚生年金だから意識しないな

>>297
自分が保険料を納付しないのは勝手だが
他人にまで自分の価値観を押し付けるのは良くない。

友人が、明日交通事故で寝たきりになったら、
障害年金はもらえないんだよ。
あなたが、友人の経済的な面倒をみるわけじゃないでしょう。
２ちゃんとちがって友人なら、もっと責任ある行動しる。

俺は２０歳から真面目に支払ってる。お前らも払え・苦しめ
この野郎、これで奴らが後で不幸にならなかったら暴れるぞ

>>299
障害者の保障は税金でするべきでしょう。
なぜなら年金だと払わない人もいるし、払えない人もいるから。

制度を変えようとしないあなたが馬鹿。

>>301
俺は２９９ではないが、２９９は現行制度の説明しているだけであって、現実に
どうなるか言ってるだけ。
障害年金を全額税金でやるというのは>>301の制度改正提案。
制度を変えようとしていないのは>>301じゃないのか？
制度改正のための活動を何かしているのか？

>>301
払わないくらい自己責任のとれない奴に税金を使って年金を出すなんてふざけてる。
払えないなら免除を受けるべきである。これも自己責任のはずだが・・・
免除を受けられないけど払えもしないっていうのもいるかもしれないが（ｗ

ある程度は自己責任だよなぁ…
いくら社会保障とはいえ、無制限に金を出せるわけじゃないんだから。

２９９だが　

あのさ、３０２の言っているように、現実論と
制度論があるわけ。
制度論としては、いろいろあるけど、
現実問題として、今日あと１分後に障害者になるかもしれない。
そのときは、現状では、年金保険料を払ってないとお金が
もらえない。
そういう事実をちゃんと友人に話して、払わないでいいといったの？
そうでなかったら、無責任だよ。
保険料を払ってなくて無年金になったヤシは少なからずいるんだ。
あとの生活は大変だよ。
自分が判断して払わないなら、自業自得だけど、あなたがアドバイス
して無年金になったら、友人は一生うらむと思うよ。

めったにそんな障害状態にならないから不要って判断するか
やっぱり何かのために保険料を掛けておこうと判断するかは、
あなたじゃなくて友人のほうだからね。

＞制度を変えようとしないあなたが馬鹿。

何を言っているかわからない。わしは総理大臣でも厚生大臣でも
国会議員でも厚生労働省の役人でもない。

まあ、あれだな。今の与党に投票しないことが制度を変えようとする
間接的な行動になる



















かもしれない。

>>306
政治家を一般市民が説得するのは
不可能か？

>307
順序が逆だろ。自分の意見を反映できるヤツに投票するのがｽｼﾞ｡

同意だが、年金受給者が票田であり
受給者自身が議員である現状に切り込める政党や個人がいるのだろうか。
法定の物価スライド制を止めるような香具師等なんだが。

>>308
反映できる奴が誰もいないから困ったところ（ｗ
公約であげてても反故にするし、反映した発言をしても黙殺以上の仕打ちが。

>>309
年金を減らそうとは、自民も民主も当の厚生労働省も言ってるね。

>>309
団塊の世代が年金生活に入り始める
３年後以降に抜本改正をするのは
かなり大変だと思う。

若いやつは投票に行かないし。

そもそも若いやつ自体が少なくなるしねー。

みんなで団塊以前の人の年金にたかるしかないか。。。

保守

年金運用をジョージ・ソロス様にお願いするスレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1040570908/
■■■国民年金１号２号３号の差別政策 　　　　　　　　　　　　　
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1033855379/
[厚生労働省]社会保障労働新板要望ｽﾚ[健康保険年金] 　　　　　　　　
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1026940958/
おまえら年金払ってるのか？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1038832903/ 　　　　　　　　　　
（年金）団塊世代以上の食い逃げ許すまじ（退職金）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1032584358/
もう年金はもらえない。どうなるんだ日本の老後は？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1036044905/
まとめて徴収ｼﾃｸﾝｼｬｲ!　国保、年金、所得税など… 　　　　　　　　
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1035366406/
■国民年金について教えてください■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1009513372/ 　　　　　　　　　　
☆80年代生まれ、年金なんて払うのやめようぜ！☆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1039882566/
リーマン対自営業（年金編） 　　　　　　　　　　
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1038858373/
社会保険スレ★健康保険・年金相談＆意見２
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1030465547/
無年金なんですが……。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1032365463/

＞【保険料の時効】
＞　・保険料は2年が過ぎると時効により納めることができなくなります。

去年の12月30日が時効で払い忘れてしまいました。。
もう払えないのでしょうか？

いまの国民年金のシステムでの要求することってなんですか？
いつくか教えてください。

あと年金のシステムの問題点をいくつか

年金のシステムのほうってなんか費用かかるの？

>いまの国民年金のシステムでの要求することってなんですか？
・ネズミ講が成立するだけのベビーブーム
・少子化を補えるぐらいの運用利益が出るぐらいのスーパーインフレ

>あと年金のシステムの問題点をいくつか
・基本的にネズミ講
・二号と三号の不公平
　三号＝リーマンの専業主婦の年金保険料は
　二号＝リーマン（単身者・共働き・専業の夫）が負担してる。
　つまり専業世帯の妻の保険料を夫と兼業世帯・単身者で負担してる。
・全国民が受ける公的サービスなのに年金制度が一元化されてなく、
　加入してる年金によってサービス内容が変わる。

時効になった未払保険料は追納という形で対処可能だそうだ。が、今の若い世代が定年を迎える頃には現行の年金が貰えない可能性が高い。

？？？？
２年以上前の保険料を払えるってこと？
それって免除申請してる場合では？

>>319
スーパーインフレでは駄目なんじゃないか
物価スライド制だから
貯蓄１４０兆円だかが値打ち無くなる分が
運用益になるのかなー

>>319
ありがとゴザイマス　しかもレス早くに

年金保険庁に働いてる方はここにいますか？

それをいうなら社会保険庁

test

>>326
社会保険庁員ｷﾀ―――――――――― (ﾟ∀ﾟ) ――――――――――!!!!

>>326
降臨ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

>>326さん！社会保険庁の被保険者の個人情報の流れはどうなってるか
教えてください！！

年金のシステム側ってなんか儲かることあるの？

国民年金が将来どうなるかだって？
それは簡単ですよ。いまのままでは確実に破綻しますよ。
ところがそうなる前に制度改革が行われますよ。
しかしそのタイミングは現行年金制度による被害者（今の30歳代）が出はじめてからです。
まぁ、いずれにしても税制改革とともに制度変更が行われるでしょう。
税制とは消費税だと思いますよ。例えばあなたが・・・
おっと、世界不思議発見を見るので、また。

>>331
ありがとうございます！　お仕事がんがってください

>>331
年金制度の改正は毎年行われてるよ。
で、けっこうでかい改革案が最近出てたジャン。
はやけりゃ2004年度あたりに大きく変わりそうだよ。

いま、年金制度に加入していない国民が3分の１いるらしいですが、
社会保険庁の立場としては、どういう対策や手段をしてるのでしょうか？
どうやったらみんなが年金を払ってくれるか？

(　´∀｀)

将来の自分の食い扶持くらい自分で貯める
だから俺は払ってない
まあ、どのみち６５歳までに死んだら１銭ももらえないわけだし

>>334
>どうやったらみんなが年金を払ってくれるか？

払ってないやつのこめかみに拳銃突きつければ払うだろ。

↑ﾜﾛﾀ

年金のシステム側の問題点、それの解決手段、その目的目標はなんですか？

↑マルチやめれ

>>336
65歳にならなくても障害年金もらえるかもよ。
それまでに死んでも遺族年金があるぞ。
カミさん扶養したり、子供ができたりすると遺族年金のために払う気になるという罠。

>>340
見逃して　お願い

（＾＾）