kusakabe総合

359　2008年08月21日 　11:41
kdx
以前、携帯電話の使用をとがめられて、逆に相手を説教したことがあります。

（携帯で通話しながら入店、食券を買ってカウンターに出す）
店主　「うどん、そば？」
kdx　（通話しながら「うどん」の文字を指さす）
店主　「（斜め下を見ながら憮然と）電話やめてよね」
kdx　「なんで？」
店主　「なんでって、うちは携帯禁止なんだよ！（壁の貼り紙を指さす）」
kdx　「ああ、気づかなかった。で、なんで禁止なの？」
店主　「なんでって、他のお客さんに迷惑になるからだよ」
kdx　「今客いないでしょう？」
店主　「俺の店だから俺が禁止って決めてんだよ！　公共の場で携帯で話さないってのはマナーだろうが！」
kdx　「そんなマナーはない」
店主　「文句あるならカネ返すから出ていってくれ」
　　　（と言いながら食券販売機にかけより、鍵をあける）
店主　「ほれ、500円だ！　釣りはいらないから出てけ！」
kdx　「……」
店主　「なんだその顔は？　ほれ、悔しいか、むかつくか？　」
　　　（と言いながら、自分の両手をうしろにやって身体を押しつけてくる）
kdx　「……」

店主　「おまえのやりたいことやってみろよ、ほら。殴りたいんだろ？　ほら、やってみろや」
kdx　「いいからさっさとうどんつくれよ。急いでんだけど」
店主　（店の外に走り出て隣近所の店にむかって）「みなさーん！クレーマーがいます！　クレーマーです！　警察呼んでください！」
kdx　（外に出て）「子供みたいなことやってないで中入れよ。中でゆっくり話しよう。な？　とりあえず入れ。なんなら不法侵入で警察呼ぶか？　ほれ、敷居またいだぞ？」
店主　（店に戻って）「警察呼ぶのはやめとくよ。こんなことであんたが傷ついてもかわいそうだ」
kdx　「なんで俺が傷つくんだよ。呼びたきゃ呼べばいいだろう」
　　　（店主、厨房に戻る）
店主　「とにかく出て行ってくれ！　カネは返しただろ？　仕事の邪魔だよ」
kdx　「こんな一方的に暴言吐かれて黙って帰れるか。おまえ考えが少し甘いんちゃうか？　俺は、なんで電話しちゃいけないんだ？と聞いてんだよ」
店主　「他のお客さんの迷惑になるからだよ」
kdx　「どこに客がいるんだっつってんの。そもそも、こんなボロい立ち食いソバ屋を高級寿司屋か何かと勘違いしてんじゃないのか、おまえ？」
店主　「……」

kdx　「俺だって他に客がいれば多少は気をつかうよ。おまえが気に入らないのは、そんなことじゃないだろ？　携帯が気に入らないなら、もすこし言い方ってもんがあるだろよ」
店主　「はいはい、私が悪うございました！　お客さんに不快な思いをさせた私がすべて悪うございましたっ！　ほら、謝ったろ？　だから出ていってくれよ」
kdx　「おまえ、他人に謝るときに、下向いて用事しながら謝るんか？　よくそれでマナーがどうのこうのと寝言言えたもんだな」
店主　「シツコイ人だね。こっちはあんたみたいにヒマじゃないんだよ！」
kdx　「おまえがくだらないいちゃもんつけて大騒ぎするから、こうなってんだろが。こっちは会議前にいそいで飯食ってこうと思ってたのに、台無しじゃないの。だいいち、俺は不快だから謝れとか一言も言ってないんだけど」
店主　「わかったよ…。俺もちょっとイライラしてカッとなったとこはあったよ。そこは悪かったよ」
kdx　「あのな。客なんだから多少のわがままは聞けとか、客を不快にさせるとはけしからんとか、そういう話をしてんじゃないんだよ。まあとりあえずいいや。隣の店にまで迷惑かけてんだから、トラブル解決しましたってあやまりにいこう」

＃やりとりはここまで。ほんとうは「なんで俺がおまえを殴らないか、わかってる？　俺が正しくておまえが間違ってるからだよ」と言わなければいけなかったのですが、さて、私の言いたいことはこの店主に伝わったでしょうか。

備考：
(1) 電車に乗る関係上、かなり急いで食事をする必要があった
(2) 電話は、電車に乗るまえに終わらせたい急ぎのもの
(3) 食券でやりとりするような普通の立ち食いそば屋
(4) 携帯電話はご遠慮ください」の貼り紙が１〜２枚あった
(5) 店内に他に客はいなかった

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=29988743&comm_id=1438750

> 昔のヲチスレにはさんざん本人が出しゃばってきたくせにｗｗｗｗｗ

はっはっは。

>>512
マナーコミュでは複垢が大忙しだなｗｗｗ

883 ：食いだおれさん：2008/08/29(金) 10:12:10
> (1) 電車に乗る関係上、かなり急いで食事をする必要があった
知ったことでは無い。

> (2) 電話は、電車に乗るまえに終わらせたい急ぎのもの
勝手に急げば良いが、ルールを破ってよい理由にはならない。

> (3) 食券でやりとりするような普通の立ち食いそば屋
普通のそば屋であればＯＫ，普通じゃないそば屋であればＮＧという根拠も無い。客一個人の都合でしかない。

> (4) 携帯電話はご遠慮ください」の貼り紙が１〜２枚あった
それに気付かなかった事に対して催促もしている。ルールとしての喚起もできていると考えてよい。

> (5) 店内に他に客はいなかった
だからといって、お前の店になるわけではない。

パンでも食えば？

886 名前：食いだおれさん 投稿日：2008/08/29(金) 12:03:19
>>883

正解だね。

何様男っているんだよね。
客が居ないからってルールを無視してはいけない。

それがルール。

だって、客が居ないからって
すぐに客が入ってくる可能性はあるのだから。

>>514

> 客一個人の都合でしかない。

そうそう。客一個人の都合をまるで考えない店なんてのはだめでしょう。
人としての基本がなってない。

>>515
客一人の都合でなし崩しにルールを変える店なんてあっていいのか？

例えばお前が最初の客で
「すいません、今日はお金持って来てないんでツケて下さい」
「ええ、それは困りますな……」
「いや、俺一人だけツケにしてくれればいいんだし」
「分かりました。では連絡先を教えてくれますか？」

二人目がすれ違いにさっきの様子を見た。
さて勘定を払う段で
「何だよ、じゃ俺もツケにしろよ」
「いや、さっきの方は特別に……」
「そんなのあんたの勝手な都合だろ。同じ客なのに贔屓するのか？」
「分かりました。では連絡先を……」

三人目「じゃ俺もツケにしてよ」
四人目「あの三人がツケで支払いしないで帰るのっておかしいよな」
五人目「あの四人が（以後永遠にループ）」

そして今日の売上げガタ落ち。

>>516

> 客一人の都合でなし崩しにルールを変える店なんてあっていいのか？

むしろそっちが普通でしょ。

この店の場合は、「客のため」と称するルールが実は客のためでもなん
でもなく、店主の好き嫌いにすぎなかった、という例。

この店主もちょっとなにだが、おそらくkdxの注文の態度にむかついたんだろうな。

俺の目から見ると店主よりはるかにその客の方がDQNだわな。

>>518

> おそらくkdxの注文の態度にむかついたんだろうな。

だと思うんだけど、客に食券買わせて厨房にならばせる店が、
その程度のことでむかついてちゃいかんだろ。
立ち食いなんだから、みんな基本的には急いでんだよね。
電話してたぐらいでいちいちキレまくんなってこと。

> 俺の目から見ると店主よりはるかにその客の方が

まるで見てきたみたいに言いますね…。

>>519
本人が書いた内容が誇張されてなかったらの話だけどね。

寿司屋のオヤジには媚びへつらい
ソバ屋のオヤジには横柄な態度のkdx

> 寿司屋のオヤジには媚びへつらい

まるで見てきたみたいに言いますね…。

> だと思うんだけど、客に食券買わせて厨房にならばせる店が、

客を「厨房にならばせる店」なんて存在するかってのｗｗｗ

>>523

> 客を「厨房にならばせる店」なんて存在するかってのｗｗｗ

ほとんどの立ち食いはそうなんだけど…。

>>524
> ほとんどの立ち食いはそうなんだけど…。

また間抜けなこと言ってますね。

私は「ほとんど」と言えるほど立ち食いは経験してませんが
「　厨　房　」に並ばせるような店に出くわした覚えはありませんね。

まともな店なら店主は「　厨　房　」立ち入り禁止が普通です。
私の勤める店でも関係者以外は立ち入り禁止。

ま、類は友を呼ぶと言うし、頭が悪い客がたまたまそんなとんでもない店に行って、
（しかも全国食べ歩きしたわけでもないだろうに「ほとんど」と言えるほど何軒かそんな店に行って）
勝手に不愉快な思いをしたんだと思えば、こちらは納得出来ますけど（^-^）

それと、三点リーダは「…」ではなく「……」が　常　識　なので覚えておくように（^-^）

>>525

> 「　厨　房　」に並ばせるような店に出くわした覚えはありませんね。

自分が並んでるとこが厨房だと知らないだけなんじゃね？


>>526

> それと、三点リーダは「…」ではなく

いいえ。ひとつで十分ですね。
ときどきこういうしったかぶりをするやつがいて困る。

立ち食いそば屋で客がそばを食うところは

×厨房
○カウンター

>>528

食うところで並んだらだめだろ…。

>>529
ツッコミがイミフ

自分の間違いを認めたくないキミにも
わかるように言うにはこう言えばいいのかな？

おそば作ってるところ＝厨房
お客が立っておそば食べるところ＝カウンター
お客が食券出して、立ってそば来るの待ってるところ＝カウンター



結局、自分がわがまま貫きたいから難癖つけてるとしか見えんな。
モンスター○○とか半島の人と一緒。

>>529
> 食うところで並んだらだめだろ…。

何故ですか？

kdxはおむつにうんこ漏らしながらディベートしてるイメージ

>>530

だーかーらー

> お客が立っておそば食べるところ＝カウンター

ここ↑と、

> お客が食券出して、立ってそば来るの待ってるところ＝カウンター

ここ↑はちがうとこでしょｗ
なんでこんなことがわかんないんだ…。

>> お客が立っておそば食べるところ＝カウンター

> ここ↑と、

>> お客が食券出して、立ってそば来るの待ってるところ＝カウンター

> ここ↑はちがうとこでしょｗ

いいえ。同じところですね。

俗に言うダイニングルームが「おそば食べるところ」と「そば来るの待ってるところ」と同じです。

# 義務教育も体験したことのないような間抜けにいちいち何かを教えるのは骨が折れる (;-_-)

>>534

> 俗に言うダイニングルームが「おそば食べるところ」と
>「そば来るの待ってるところ」と同じです。

そのことと「厨房に並ぶ」ことは何も矛盾しませんが？

つか、ほんとにわかんないの？

忙しかろうが、立ち食いだろうが、他に客がいなかろうが
マナーが悪いのはkdxとしか解釈できんな。

>>536

ということにしたいのですね、わかります。

しかし…

> # 義務教育も体験したことのないような間抜けに

これって意味がわかるようでわからんな…ｗ
なんとなく悪口を言った気分になるのかな…。

>>535
> そのことと「厨房に並ぶ」ことは何も矛盾しませんが？

間抜けは本当に間抜けですね。

> これって意味がわかるようでわからんな…ｗ

これにしても。

# 文末の「ｗ」ってどういう意味なのかな？
# 間抜けだから意味が分からないまま使ってるんでしょうが。

お客さんがいるところは厨房じゃないと思います
調理人が調理してる、シンクとかコンロとか冷蔵庫があるところが厨房だと思います
厨房に並んだら邪魔です

このうんこ！

>>537
間違った、すまなかった。
悪いのはマナーじゃなくって、お前の頭だ。

まあつまりkdxは厨房に向かって立ってることを厨房に並ぶって言いたいんだよ
でもうんこだから上手く説明できないの
許してあげて

>>542
それはすぐわかった。
だが、頭の悪いkdxはそれが説明できないばかりか、理解できてない。
せめて「厨房の『前に』並ぶ」とでも言えばいいのにな。

クソカベ信者なんて屑ばっかりだわ。

>>543
他人とのコミュニケーションが取れないのがkdxなの
うんこだと思って見逃してあげて

ということにしたいのですね。
こわがりすぎ。
ほんとにわかんないの？
なんでこんなことがわかんないんだ…。
ときどきこういうしったかぶりをするやつがいて困る。
ぼけ。
おしえてやる。
まるで見てきたみたいに言いますね…。
人としての基本がなってない。

とりあえず間抜けの間抜けな返し方をシミュレートしてみた。

あ、こんなこと書いたら「シミュレート」って言葉の使い方でケチ付けられるかも。

あ、こんなこと書いたら「ケチ付けられる」って言葉の使い方で（以下同文）

というわけで、個人的に研究してみたKusakabeメソッドで　間　抜　け　に応対してみました。
そろそろまともな皆さんはうざったいと思われるでしょうし、それが真っ当な感想だと思うので
ひとまず消えさせていただきます。お目汚しすみません。

あ、こんなこと書いたら（ry

と
こ
ほ
な
と
ぼ
お
ま
人

と

縦にするくらいの努力しろよ……

２ちゃんで八つ当たりか(笑

コテもうざいがアンチコテもくっだらねー事でつっついてるなｗｗｗ

http://park8.wakwak.com/~kasa/Religion/Pics/asahara.jpg

>>539

> > そのことと「厨房に並ぶ」ことは何も矛盾しませんが？
>
> 間抜けは本当に間抜けですね。

といえばごまかせると思ってるのかー。

> # 文末の「ｗ」ってどういう意味なのかな？

（笑）と同じでしょう。そんなことも知らないの？


>>545

> あ、こんなこと書いたら「シミュレート」って言葉の使い方でケチ付けられるかも。
>
> あ、こんなこと書いたら「ケチ付けられる」って言葉の使い方で（以下同文）

こわがりすぎー。
３点リーダーは二つが常識、とか言ってる知ったかぶり野郎ならではですねｗ

>>543

> せめて「厨房の『前に』並ぶ」とでも言えばいいのにな。

クズはおまえｗ

おまいらは、「トイレに並ぶ」「パチンコ屋に並ぶ」「チケット売り場に並ぶ」と聞いたら、トイレやパチンコ屋やチケット売り場の中に並んでると思うのか？

なんという無教養ぶりだ…。

別に厨房に並ぶでもいいからｗ　
どうでもいい話題でつっこみたいアンチコテがレスを重ねてるだけだからｗ
糞コテもこんなとこで遊ばないで大人しくしてスレを見守ってろ

>>553

いや、まだ続きがあるんだ…ｗ

>>553
諦めてあげちゃうと、自分が正しいと勘違いするぞｗ
投稿してしばらくたつのに続きがあるとか言ちゃううう


「あ、ごめん。間違えた」とだけ言えば済む話なのに
たったそれだけが言えなくて、どんどん恥の上塗りをする。

kdxだけは、そば屋でそばを待つのに「厨房に並ぶ」と言うんだな。

厨房で作ったものをカウンターで受け取るから
カウンターに並ぶんだyo

kdxにしてみれば、厨房にならんで、厨房で食べるらしい。

普通の人はカウンターにならんで、カウンターで食べる。

まあ、これがkdxの芸風だなｗ

>>552

> おまいらは、「トイレに並ぶ」「パチンコ屋に並ぶ」「チケット売り場に並ぶ」と聞いたら、トイレやパチンコ屋やチケット売り場の中に並んでると思うのか？

「トイレ」「パチンコ屋」「チケット売り場」はは立ち入り禁止ではありませんね。
厨房は原則として関係者以外立ち入り禁止。
少なくともまともな店ならそう店主が決めているはずです。

この両者を混同してるなんてねー。
間抜けですね。

> なんという無教養ぶりだ…。

教養よりもむしろ論理の問題ですね。
そして、kdxは論理的に物事を考えるだけの思考能力がない

だから　間　抜　け　なんだよ　ぼ　け　って話ですね。

# 「ｗ」」が「（笑）」ってのも変ですね。
# 私の使うブラウザに表示されているURIはhttp://（笑）（笑）（笑）,hogehoge.jp/って意味なのかな？

## またウザい思いさせてすみません（＾＾；）＞皆様

>>555

> 「あ、ごめん。間違えた」とだけ言えば済む話なのに

「ということにしたいだけ」じゃんｗ
ID:7gVxtBBp0は、馬鹿が必死で揚げ足をとろうとして失敗している例。


> 厨房で作ったものをカウンターで受け取るから
> カウンターに並ぶんだyo

カウンターには、厨房（オープンキッチン）についてるものと、
ダイニングについてるものがあり、しかも文脈は「席で待たせるの
ではなく」という意味合いを暗に含んでいるんだから、「厨房に」
のほうがより正確な表現だね。

いいかげんあきらめたらいいのに…。

>>557
kdxがうんこなのは言わずもがなだけど
あんたも感覚古いから、ツッコミどころいっぱい。
他の人にまかせて黙った方がいいよ。

>>557

> 「トイレ」「パチンコ屋」「チケット売り場」はは立ち入り禁止ではありませんね。
> 厨房は原則として関係者以外立ち入り禁止。

立ち入り禁止であろうがなかろうが、ある場所に向かって並ぶ場合は
「〜に」でいいのｗ
格助詞の使い方として、辞書にみおちゃんとそう書いてあるだろ？

> この両者を混同してるなんてねー。

混同してんのは、「トイレ」と「パチンコ屋」と「チケット売り場」をいっしょくたに「立ち入り禁止の厨房」と同列に扱ってる君でしょ？
中に入る目的であろうがなかろうが、この場合は全部「〜に」でいいわけ

> 教養よりもむしろ論理の問題ですね。

いいえ。文法知識と日本語感覚の問題ですね。
論理はそのあとの話だけど、君はその段階まで行ってないｗ

> # 私の使うブラウザに表示されているURIはhttp://（笑）（笑）（笑）,hogehoge.jp/って意味なのかな？

ひとつの文字が一つの意味しか表さないと思っているなんてのは、
信じがたいほどどうしようもないボケですねｗ

>>559

> kdxがうんこなのは言わずもがなだけど

いいえ。

> 他の人にまかせて黙った方がいいよ。

でもこの人が最初に言い出した人っぽいぞ…。

>>558
お前の言い分は、無理ありすぎだ。

>文脈は「席で待たせるのではなく」という意味合いを暗に含んでいるんだから、

どこの文脈だ。
どのみち、「ソバ屋で厨房（＝キッチン）に並ぶ」とは、kdx以外言わない。

>「厨房に」のほうが
>より正確な表現だね。

軟化したｗさすがに苦しいのがわかってきたみたいだな。

>「ということにしたいだけ」

>いいえ。


煽り厨の常套句だな。
所詮、どいつもこいつも誰かの真似していきがってるだけか。

ID:7gVxtBBp0はこれからどんどん顔文字とか煽りを多用しながらレスを重ねそうｗ

>>562

> どこの文脈だ。

「（席まで注文を取りに来るのではなく）食券買わせて厨房に並ばせる」

でしょ？　んなことも読みとれてないのかよ…ｗ


> どのみち、「ソバ屋で厨房（＝キッチン）に並ぶ」とは、kdx以外言わない。

もう無理矢理だねえ…ｗ

文脈が読みとれてないやつがいくらそんな主張をしても無駄ｗ
wwwは(笑)(笑)(笑)かとか、三点リーダーは二つが常識とか、
その程度のレベルの低い揚げ足取りしか思いつかない馬鹿と同じ。

> 軟化したｗ

逆だろ、逆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>563

> 誰かの真似して

お約束でやってやってんだろがｗｗｗｗｗｗ
おまえこそセンスないわ…。

＞どのみち、「ソバ屋で厨房（＝キッチン）に並ぶ」とは、kdx以外言わない。

これはさすがにそんな事ないだろ

>>566
確かにお前はお約束だわなｗｗｗ
それに対してつまらんとか秋田とかわざわざ文句つける奴もいるかｗ

> 確かにお前はお約束だわなｗｗｗ

いいえ。

>>565
>> どこの文脈だ。
>「（席まで注文を取りに来るのではなく）食券買わせて厨房に並ばせる」
>でしょ？　んなことも読みとれてないのかよ…ｗ

いやいや、お前の脳内構造がおかしいのは無理もないが、
根本が違うんだって。

そもそも、なぜなぜなーに？の小学生のようなお前がおかしいことを
自覚した方がいいよ。
「携帯は禁止です」と言われたら、携帯をしまえ。
「なぜ？」と聞くのは小学生。
今他に客がいないからルールを破ってもいいじゃないか、というのは無法者。
セルフの店で商品の受け取り＆会計に並ぶのは、「カウンターに並ぶ」と言う。
厨房の前だから厨房だもん、とは言わない。


>> 軟化したｗ
>逆だろ、逆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

軟化だよ。

「厨房に並ぶ」が正解！
↓
（カウンターとも言うだろうけど）「厨房に並ぶ」の方がより正確。

>>566
>おまえこそセンスないわ…。
何のセンス？

>>570

> そもそも、なぜなぜなーに？の小学生のようなお前がおかしいことを
> 自覚した方がいいよ。
> 「携帯は禁止です」と言われたら、携帯をしまえ。

話変わってやんのｗ

> 厨房の前だから厨房だもん、とは言わない。

「厨房の前だから厨房だもん」ではなくて、「ダイニングのカウンターではなく厨房のカウンター」って説明したでしょ？　

そういうものをすっとばして強弁するのは、子供のやることだよ。
まあ蕎麦屋のオヤジも同じような幼稚な感じのやつだったがね。

> 「厨房に並ぶ」が正解！
> ↓
> （カウンターとも言うだろうけど）「厨房に並ぶ」の方がより正確。

あほか。「カウンターより厨房のほうがより正確」なんだから、
「厨房に並ぶが正解！」に決まってるだろ？

少しは論理的にものを考える訓練しようねｗ

>>571
めんどくさいねぇ。

>話変わってやんのｗ
話変わったところから抜粋すりゃそうだわな。

>「厨房の前だから厨房だもん」ではなくて、
>「ダイニングのカウンターではなく厨房のカウンター」って説明したでしょ？

厨房のカウンター？
あれ？>>558でカウンターの付いてない厨房の例を出してたのに、
結局、カウンターのある厨房なんじゃん。
尚更、「カウンターに並ぶ」じゃないですか。


>> 「厨房に並ぶ」が正解！
>> ↓
>> （カウンターとも言うだろうけど）「厨房に並ぶ」の方がより正確。
>あほか。「カウンターより厨房のほうがより正確」なんだから、
>「厨房に並ぶが正解！」に決まってるだろ？

「より〜」の意味がわかってないのか…。

「厨房に並ぶ」が正解！って書くと、「カウンターに並ぶ」は不正解ってことなんだ。
でも、「より正確」だと、「カウンターに並ぶ」○、「厨房に並ぶ」◎って
意味になるんだよ。

ざーっと読んだけどkdxが意地っ張りの頑固ジジイにしか見えない
最初の時点で説明すりゃいいのに

どう見てもスレ違いすぎるだろ

そういや最近のICHIとkdxのバトルもあったけど
ま、あの時はICHIが最初に？な事言っててICHIが最後まで引かないでああなったが・・・

今回は逆のような
しかしkdxは不利に見える話でも強引に引っ張るのが好きだよね
しかも別に議論中に発生したわけでもない話ｗ
まあそういうゲームが好きなんだろうけど
ロムしてるほうとしてはエンターテーメントとしては面白いけどね
しかもこんな話をここまで大きくするわけだから

でもワンパターンだからね

別のパターンは複垢担当なんだろ
まあ憶測だけどｗ

>>574
同意

蕎麦くいてえ

わざと説明しないで相手に無駄足踏ませるのがいつもの手口ですから…

そんなところがうんこと呼ばれる所以

安い店ならサービスもそれなり
客もそれなりということがよくわかった

>>574>>578
じゃー話をくさかべ関係に戻すと
マナーコミュも>>379かな〜

isikawa

Kusakabeは厨房に並ぶとカウンターに並ぶのどっちを正解というかなｗ
ふつーはカウンターに並ぶだ罠ｗ

>>572

> あれ？>>558でカウンターの付いてない厨房の例を出してたのに、

出してないだろｗ　>>533でもちゃんと説明してあるね。
なんでちゃんと読めないんだ…ｗ

> 「厨房に並ぶ」が正解！って書くと、「カウンターに並ぶ」は不正解ってことなんだ。

んなわけないｗ

> でも、「より正確」だと、「カウンターに並ぶ」○、「厨房に並ぶ」◎って
> 意味になるんだよ。

そうだよ。
だからそもそも、>>527は間違ってるという話。


>>573

> 最初の時点で説明すりゃいいのに

してあるじゃん。

>>575

> しかもこんな話をここまで大きくするわけだから

どう見ても大きくしたのは>>527だろ。

>>580

> わざと説明しないで相手に無駄足踏ませるのがいつもの手口ですから…

無駄足踏むやつが悪いに決まっとるがな。
「いつもの手口」とか言うやつに限って、いつもそこでｇｄｇｄになるｗ

>>581
> 安い店ならサービスもそれなり
> 客もそれなりということがよくわかった

その通り！　だから携帯禁止とか、そもそも勘違いもはなはだしいわけよ。

> だからそもそも、>>527は間違ってるという話。
> どう見ても大きくしたのは>>527だろ。

>>527は俺だろ！

×　527
○　525

>>587

いやー、そこは訂正しない方が面白いんだけどなー

センスいいやつばかりなら訂正しないけどねｗ
こういう間違いを鬼の首とったようにあげつらいそうな人が多そう、ここ。

>>589
お前もなw

どうみてもkdxの完敗です

>>590

いいえ。

>>591

いいえ。

kdxさん
厨房に並ばれるとソバ作る邪魔になるのでやめてください＞＜
そば屋の店主より

>>593

なるわけないだろ…。

口答えはいいので
厨房に勝手に入らないでくださいね＞＜
そば屋の店主より

kdxコテハン変えろよ
蕎麦厨房ｗ

>>595

> 厨房に勝手に入らないでくださいね＞＜

入るわけないだろ…。


>>596

頼んだのはうどんだろ…。

蕎麦厨房がきたｗｗｗ

さあkdxの書き込みが苦しくなってきましたw

頼んだのはうどんだと反撃しております＞＜

厨房に並ばせる飲食店って全国にどれくらいあんの？

厨房に並ばせる店なんて１つもないだろうがkdxが並んじゃった店ならあるかもね

厨房に並ぶっていうと食材が思い浮かぶな。

厨房が厨房に並ぶｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

kdx調理してもらえwwwww

「頼んだのはうどんだろー」(｀Д´) ムキー!

kdx逃亡.....

>>598-606

必死すぎ

ということにしたいだけｗｗｗ

趣旨違いもいいところだ、ここはkusakabe総合だろｗｗｗ
kusakabeについて話そうぜもうこいつ相手しないでよ。

　いつまでもひきずる話でもないじゃん

蕎麦厨房はKusakabeの劣化コピーだよｗ

まあ今さらどうでもいいんだろうけど
立ち食い蕎麦屋は厨房から蕎麦を受け取るんだから
厨房に並ばないと蕎麦、もらえないね

立ち食い蕎麦屋は厨房からカウンター越しに蕎麦を受け取るんだから
厨房の向かいのカウンターに並ばないと蕎麦、もらえないよ
厨房には並ばない

いや、だからさ、客席がないんだから厨房の出っ張りで食べるんでしょ

カウンター越しに厨房から蕎麦を受け取るんだから
カウンターに並ぶ、でも間違ってないけどさ、厨房に並ぶ、でも間違ってないじゃん
そもそも立ち食い蕎麦屋のカウンターってのは厨房の出っ張りでしかないんだから

椅子とテーブルのある蕎麦屋と印象がごっちゃになってるんじゃないのかな

>>613

厨房の出っ張りをカウンターと普通はよぶんじゃね？

>椅子とテーブルのある蕎麦屋と印象がごっちゃになってるんじゃないのかな

ということにしたいだけｗｗｗ

休みの日に、自分が勤めるそば屋に昼食を食べに行って、携帯電話のマナーについて店長に叱られたってこと？
それなら厨房に並んだ件も理解できる。

>>609
kusakabeって最近本格的な議論に参加してるかぁ？
最近は取り巻きとコミュ荒らししてるイメージしかないなぁ

>>613

> 椅子とテーブルのある蕎麦屋と印象がごっちゃになってるんじゃないのかな

ところが実はその蕎麦屋は椅子とテーブル席しかなかったりするｗ
わかりやすいように立ち食いと言ってるけどね。

要は、店の端っこに厨房があってそこにカウンターがあり、
客はその前で品物をうけとって、席に持っていって食べる。
学食の厨房窓口がひとつしかないみたいな状態。

こういう店はほかにもあるね。
渋谷の公園通りの上のほうの讃岐うどん屋もそうなってるね。

>>617
なんというあとづけｗｗｗ

ここのやりとり見てて、久しぶりに立ち食い蕎麦屋に行ってみたくはなったｗ

>>618

> なんというあとづけｗｗｗ

ちがうだろ…。
椅子席なんてなくても話は同じ。

>>620
いいえ。

>>621

「わかりやすいように立ち食いと言ってる」んだから、違うだろ…。

>>622
わかりやすいと思いたいんですね








余計わかりづれえよｗｗｗ

>>620
×　椅子席なんてなくても話は同じ
○　椅子席なんてなくても話は同じということにしたい

日本語は正確に！:-)

マナーの悪い…　コミュもクソカベとその取り巻きに荒らされ
ここも取り巻きでてくるのかよ。

あーあ。

>>622

いいえ

kdxに対しては論拠も書かずに
ただ単に「いいえ」とだけ言っておけばいいんだよ。

kdxのいつも書いてる方式なので、
kdxはこれに文句が言えない

>>617
いいえ

>>607

いいえ

そういえば、店に灰皿が置いてあるから店のルールに従えよ
なんて言っていた奴がいなた。

喫煙ルール→店が決めたルールに従え
携帯ルール→店が決めたルールなんて知らん

>>623

> 余計わかりづれえよｗｗｗ

んなことない。

↓こういう店でもまったく同じ。
http://image.blog.livedoor.jp/tsukubalunch/imgs/d/5/d5d357d3.jpg

>>631

いいえ

というか、その画像見れません

kdxは

喫煙ルール→店が決めたルールに従え
携帯ルール→店が決めたルールなんて知らん

と考えている奴がいたら、どう思いますか？

>>627

> kdxのいつも書いてる方式なので、

いいえ。

627 ：友達の友達の名無しさん：2008/08/31(日) 18:34:53 ID:/QmwuAs50
kdxに対しては論拠も書かずに
ただ単に「いいえ」とだけ言っておけばいいんだよ。

kdxのいつも書いてる方式なので、
kdxはこれに文句が言えない
-----------------------
634 ：kdx ◆rBnU44/As2 ：2008/08/31(日) 19:18:26 ID:7rI6oRWP0
>>627

> kdxのいつも書いてる方式なので、

いいえ。

>>632

ただ単に「いいえ」とだけ言っておけばいいんだよ。

>>634
kdxの書き込み内容はゴミですな

>>635,637

ただ単に「いいえ」とだけ言っておけばいいんだよ。

627 ：友達の友達の名無しさん：2008/08/31(日) 18:34:53 ID:/QmwuAs50
kdxに対しては論拠も書かずに
ただ単に「いいえ」とだけ言っておけばいいんだよ。

kdxのいつも書いてる方式なので、
kdxはこれに文句が言えない
-----------------------
634 ：kdx ◆rBnU44/As2 ：2008/08/31(日) 19:18:26 ID:7rI6oRWP0
>>627

> kdxのいつも書いてる方式なので、

いいえ。

kdxは

喫煙ルール→店が決めたルールに従え
携帯ルール→店が決めたルールなんて知らん

と考えている奴がいたら、どう思いますか？

>>631
またあとづけかよｗｗｗ

>>641

いいえ。

>>642

ということにしたいのですね

ここはは最近人が増えたなｗ

>>642

いいえ

kdxは

喫煙ルール→店が決めたルールに従え
携帯ルール→店が決めたルールなんて知らん

と考えている奴がいたら、どう思いますか？

わかった！


いいえ。


だな？
。をつけろってことだな？だな？

つか、アンチコテはこっに行ったほうがいいんじゃないかな
本人もいるみたいだし

kdxをウォッチするスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1219645657/

蕎麦屋の話が終わってる!!

まあ、椅子があろうとなかろうと蕎麦でも饂飩でも受け取るのは
厨房に隣接したカウンター
であって、とにかく作ってるおっさんの所に行って受け取らなきゃならないわけだ
立ち食い蕎麦屋、って言ったのは『持ってきてくれるんじゃなくて自分で受け取る』って意味だな

だから、厨房に並ぶ / カウンターに並ぶ / おっさんに並ぶ どれも同じ
ああ、なるほど
そんな必死で煽るような話題か？

>>649
>持ってきてくれるんじゃなくて自分で受け取る』って意味

なら、「自分で受け取るソバ屋」が正解。

立ち食いソバ屋の意味するところは、客が立って食うソバ屋ってこと。

てか、そもそも

>>519 ：kdx ◆rBnU44/As2 ：2008/08/29(金) 15:57:31 ID:PoVoRMTE0
>だと思うんだけど、客に食券買わせて厨房にならばせる店が、
>その程度のことでむかついてちゃいかんだろ。
>立ち食いなんだから、みんな基本的には急いでんだよね。

立ち食いの話はカウンターに並ぶことを表すためでも
何でもないところに登場してるんだがｗ
>食券買わせて厨房にならばせる店
ここでもう、自分で受け取るソバ屋であること言ってるしｗ

もうね、最初に訂正すればさっと流れる話だったのに、
些細なことでもミスを認められないばかりに
どんどん言い訳がおかしく、収拾つかなくなったわけだ。



普段あげ足取りして、他人をせせら笑ってるヤツが
いざ自分があげ足取られるとこのザマという一種のショーですな。

>>650

> 立ち食いの話はカウンターに並ぶことを表すためでも
> 何でもないところに登場してるんだがｗ

「客に食券買わせて厨房にならばせる店」＝「立ち食い」という
文脈ですけど、どう考えても…ｗ
普通の解釈は>>649みたいな感じだろう。

> >食券買わせて厨房にならばせる店
> ここでもう、自分で受け取るソバ屋であること言ってるしｗ

だから、そういう「立ち食い」の店は…と続くわけでしょ？

> 些細なことでもミスを認められないばかりに

いや、それは君だろｗ
ミスなどないとこを無理矢理つつこうとするから、そうなる。

> どんどん言い訳がおかしく、収拾つかなくなったわけだ。

このレスがその典型ｗ
もはや自分で何を言ってるかわからなくなってるね。

> いざ自分があげ足取られるとこのザマという一種のショーですな。

いや、「揚げ足取り」ってのはこういうのを言うという見本のようなものでしょう。
しかも馬鹿だから、その揚げ足取りにさえ失敗しているというどうしようもなさ。

揚げ足取りってのは、言ってることそれ自体は間違ってないのが普通なんだけどねｗ

>>651
＞「客に食券買わせて厨房にならばせる店」＝「立ち食い」という
＞文脈ですけど、どう考えても…ｗ

いいえ。

>>651
いいえ。

>>649
>そんな必死で煽るような話題か？

確かにそんな煽るネタでもないと思うんだが、ちょっと前にマナーコミュでバトルがあったりと
アンチkdxの連中もここへ来てるみたいなのでｗ
>>524以降のやりとり辺りから一気に人が増えてるし

まぁ、これ以降はいい加減>>648のスレに移動してやって欲しいね

>>651
>「客に食券買わせて厨房にならばせる店」＝「立ち食い」

いいえ。

「客に食券買わせてカウンターにならばせる店」≠「立ち食い」
「客に食券買わせてカウンターにならばせる店」＝「セルフサービスの店」

>>655

> 「客に食券買わせてカウンターにならばせる店」≠「立ち食い」
> 「客に食券買わせてカウンターにならばせる店」＝「セルフサービスの店」

まあ「セルフサービスの店」でも全然OKだね。
厨房に並ばせることには変わりないｗ

ちなみにセルフサービスの蕎麦屋を香川以外では一般に「立ち食い」と言う。

ちうかさ。格助詞の「に」にはat/inという意味とtowardという意味があるのに、
at/inでしか解釈できなかった阿呆の日本語感覚に問題があるわけで、しかも
ここまで食い下がるということは、わざと意味をずらして揚げ足取りした
というよりは、素で間違えてたってことだろ？ｗ

些細なことでもミスを認められないばかりにどんどん言い訳がおかしく
なり、収拾つかなくなったわけだ。

乙ｗ

>>659

>まあ「セルフサービスの店」でも全然OKだね。

いいえ。
「でもOK」じゃなくて、「がOK」です。


>厨房に並ばせることには変わりないｗ

「厨房のカウンター」に並んだんでしょｗ


>ちなみにセルフサービスの蕎麦屋を香川以外では一般に「立ち食い」と言う。

いいえ。
言いません。勝手に常識作らないでください。
「客に食券買わせてカウンターにならばせる店」≠「立ち食い」
「客に食券買わせてカウンターにならばせる店」＝「セルフサービスの店」



書き込みすればするほど、どんどん収拾つかなくなるなぁ、kdxはｗ

>>657

> 「厨房のカウンター」に並んだんでしょｗ

そうだよ？

でもセルフサービスの店では、「厨房に並ぶ」と言えば
「厨房のカウンター」に並ぶに決まってますからねえ…。

> 「客に食券買わせてカウンターにならばせる店」≠「立ち食い」

そば・うどん屋の場合は「立ち食い」でOKですね。
最近ではほとんど立ち食い店に椅子がありますから、
「立ち食いそば」＝「立って食わせるそば屋」ではないのですね。

> 書き込みすればするほど、どんどん収拾つかなくなるなぁ、kdxはｗ

肝心のとこスルーしといてよく言うねえｗ
まあとりあえず、自分がどこを勘違いしたかわかったみたいだね。

そういう場合は素直に「教えてくださってありがとうございます」
と言えばいいんだよ。

>>658
>でもセルフサービスの店では、「厨房に並ぶ」と言えば
>「厨房のカウンター」に並ぶに決まってますからねえ…。

いいえ。
決まっていません。
「厨房のカウンター」に並ぶことを、「カウンターに並ぶ」と言います。


そして、方向を変えてごまかしていますが、
「客に食券買わせてカウンターにならばせる店」≠「立ち食い」
「客に食券買わせてカウンターにならばせる店」＝「セルフサービスの店」
です。

あなたは「セルフサービス」の店の意で、「立ち食い」と表現したと言う。
しかし、「立ち食い」は「セルフサービス」の意ではありません。
別々の語意です。

>>657
>>ちなみにセルフサービスの蕎麦屋を香川以外では一般に「立ち食い」と言う。

いいえ。
勝手に常識作らないでください。
あなたの頭の中で、勝手に立ち食いソバと言えばセルフサービスだろ、と
勝手に同義に扱っているだけで、語意は全く別です。


都合の悪いところをスルーして
まだ自分のミスを認めたくないようですが、
こういう場合は素直に「教えてくださってありがとうございます」
と言えばよろしいんですよ＾＾

ところで、kdxさん

頑なにスルーしてますが



喫煙ルール→店が決めたルールに従え
携帯ルール→店が決めたルールなんて知らん

と考えている奴がいたら、どう思いますか？

>>654
何でこいつらこの話題に拘ってんの？

つい最近だとマナーコミュでICHIとのバトルとかあったしねー
あの時はICHIが分が悪くて最後ひいたが

kdxにはアンチもいるから、この話題だとkdxに食いつけると判断したアンチと
それに対して一歩も譲らないkdxが>>524以降やりあってるって感じ

Kusakabeは自己愛性人格障害だなw

マナーコミュはまた面白い

>Kusakabeは自己愛性人格障害だなw

それ俺も思ったわ

その人格障害者に取り憑かれたマナーコミュ

自己愛性人格障害
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

特徴の部分にﾌｲﾀ
Kusakabeそのものじゃん

肝心のとこスルーしといてよく言うねえｗ
肝心のとこスルーしといてよく言うねえｗ
肝心のとこスルーしといてよく言うねえｗ

ところで、kdxさん

頑なにスルーしてますが



喫煙ルール→店が決めたルールに従え
携帯ルール→店が決めたルールなんて知らん

と考えている奴がいたら、どう思いますか？

スルーてか気付いてないだけじゃね？
自分のオチスレにいってるようだぞ

>>667

ここらへんなんかもろだな

# 御都合主義的な白昼夢に耽る。
# 自分のことにしか関心がない。
# 高慢で横柄な態度。
# 特別な人間であると思っている。
# 自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
# 冷淡で、他人を利用しようとする。
# 批判に対して過剰に反応する。
# 虚栄心から、嘘をつきやすい。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

Kusakabeさんもここ見てるのかな？

見てるに決まってるだろw

kdxはもいいけどkusakabeの金魚のフンのネタはないの？

>>662

> kdxにはアンチもいるから、この話題だとkdxに食いつけると判断したアンチと
> それに対して一歩も譲らないkdxが>>524以降やりあってるって感じ

↓こっから来てるみたい。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1218863776/l50

粘着アンチというより最近の人だね。

>>659

> 「厨房のカウンター」に並ぶことを、「カウンターに並ぶ」と言います。

それがどうしたのでしょうか？
「厨房に並ぶ」のほうがより正確ですね。

> あなたは「セルフサービス」の店の意で、「立ち食い」と表現したと言う。
> しかし、「立ち食い」は「セルフサービス」の意ではありません。
> 別々の語意です。

「食券買わせて厨房に並ばせる」という文章で、はっきりとセルフ
サービス店であることを明示してありますから、「立ち食い」と「セルフ
サービス」の語意の差など問題にしても無駄ですね。

> あなたの頭の中で、勝手に立ち食いソバと言えばセルフサービスだろ、と
> 勝手に同義に扱っているだけで、語意は全く別です。

立ち食い蕎麦でセルフサービスでないところがあれば挙げてください。
また、それが文意の誤認を生むほど一般的であることを資料によって論証し
てくださいね。

> 都合の悪いところをスルーして

どこですか？

>>676

>> 「厨房のカウンター」に並ぶことを、「カウンターに並ぶ」と言います。
>それがどうしたのでしょうか？
>「厨房に並ぶ」のほうがより正確ですね。

いいえ。
「カウンターに並ぶ」と言います。


>「食券買わせて厨房に並ばせる」という文章で、はっきりとセルフ
>サービス店であることを明示してありますから、「立ち食い」と「セルフ
>サービス」の語意の差など問題にしても無駄ですね。

「立ち食い」と「セルフサービス」の語意の差をやっと認めるのですね。


>立ち食い蕎麦でセルフサービスでないところがあれば挙げてください。

日本語大丈夫ですか？
あなたの頭の中で、勝手に立ち食いソバと言えばセルフサービスだろ、と
同義に扱っているだけで、語意は全く別ですと申し上げているのですよ。
「立ち食い」という日本語が「セルフサービス」という日本語の代用にはならないのですよ。
何を論点ずらしてるんですかｗ


>> 都合の悪いところをスルーして
>どこですか？

そうですね。
>>669を伺いたいですね。

>>677

> 「カウンターに並ぶ」と言います。

「厨房に並ぶ」のほうがより正確であることと何も対立しませんね。
すなわち反論になっていません。

> 「立ち食い」と「セルフサービス」の語意の差をやっと認めるのですね。

この文脈では差などなきに等しいと言っているんですけどｗ

> あなたの頭の中で、勝手に立ち食いソバと言えばセルフサービスだろ、と
> 同義に扱っているだけで、語意は全く別ですと申し上げているのですよ。

立ち食い蕎麦でセルフサービスでないところがあれば挙げてください。

> >>669を伺いたいですね。

669は私の言ったことと関係ないですから、
「都合の悪いところをスルー」にはあたりませんね。それとも、
どこかの名無しの意味不明の書き込みに逐一対応する義務があるとでも？

見解を聞きたければ、とりあえず669が何を言わんとしているのか、
あなたの言葉で説明してください。

>>678
>「厨房に並ぶ」のほうがより正確であることと何も対立しませんね。
>すなわち反論になっていません。

残念ながら、あなたの間違った単純な主張には、
いいえ。「カウンターに並ぶ」と言います。
としか答えようがありませんね。
厨房前にあるカウンターに並ぶのに、なぜ厨房に並ぶと言いたいのです？


>この文脈では差などなきに等しいと言っているんですけどｗ
「立ち食い」と「セルフサービス」の語意の差をやっと認めるのですね。


>立ち食い蕎麦でセルフサービスでないところがあれば挙げてください。

論点ずれてますよ＾＾
あなたの頭の中で、勝手に立ち食いソバと言えばセルフサービスだろ、と
同義に扱っているだけで、語意は全く別ですと申し上げているのですよ。
「立ち食い」という日本語が「セルフサービス」という日本語の代用にはならないのですよ。


>どこかの名無しの意味不明の書き込みに逐一対応する義務があるとでも？

答えに窮すると、そう言い逃れるわけですね。なるほど。
では、逐一対応してもらってる私は気になる存在なのですね＾＾

でも、mixiでたずねられて
>２ちゃんねるのことは２ちゃんねるで。
と言っているのに、2ちゃんねるでスルーというのは、
なんだかおとぼけに感じますよ。
答えてあげたらいかがですか？

「厨房に並ぶ」と言えば普通は食材を思い浮かべるわな
しかし一連の流れを見るとkdxも頑なに譲らなければ、そのkdxに対して何としても誤りを認めさせたい人がいるもいるからねぇ
普段mixiで他人の間違いを徹底的についてるkdxだからこそだなｗ

>>680
そそ。kdx流。
kdxがいなくなれば静かにするよー。

油置いとくわ
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=17275156

>>682
誰だよそいつ（笑）

ごめん。ここまで読んで一言

　おまいらがどういう論議しているのかいまいちよく解らんｗ
　だれか解る様に産業してくれｗｗｗ

>>684
kdx絡みはこっちで出来ればやって欲しいし経緯も書いてるよ

kdxをウォッチするスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1219645657/

>>679

> いいえ。「カウンターに並ぶ」と言います。

言うのは勝手ですが、答えになってないことに変わりありませんね。

> 厨房前にあるカウンターに並ぶのに、なぜ厨房に並ぶと言いたいのです？

ダイニング前にあるカウンターではなく厨房前にあるカウンターに並ぶからです。
もちろん「カウンターに並ぶ」と言ってもかまいませんが、
「厨房に並ぶ」がそれより正確であることは変わりありません。

> >この文脈では差などなきに等しいと言っているんですけどｗ
> 「立ち食い」と「セルフサービス」の語意の差をやっと認めるのですね。

「差などなきに等しい」とは「差がない」という意味ですね。

> 「立ち食い」という日本語が「セルフサービス」という日本語の代用にはならないのですよ。

はい、ですから「立ち食い」と最初から書いてますよね？ 何か問題が？　
それとも私が行った店は、立ち食い蕎麦屋ではなくセルフサービスの店だったということでしょうか？ｗ

> では、逐一対応してもらってる私は気になる存在なのですね＾＾

いいえ。単にあなたの発言が私の発言に関するものだからです。669はそうではないので、私の知ったことではありません。

> 答えてあげたらいかがですか？

ですからまず意味を説明してくださいと申し上げております。対話の準備はできておりますよ。

>>683
ここの人
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=34393149&comm_id=3612040

>>680

> 「厨房に並ぶ」と言えば普通は食材を思い浮かべるわな

なわけない。


>>684

> 　だれか解る様に産業してくれｗｗｗ

kdxは
食券を買って蕎麦屋の厨房に並
んだ。

自己愛性人格障害の特徴

聞かれもしないのに、やたらと自分のことをしゃべりたがる人がいます。
話が他へ移ろうとすると、強引に自分の話に戻そうとします。
話の内容は自慢話的なものばかりで、聞いている方はうんざりしてきます。
他人にはあまり関心がないので、相手がうんざりしていようとお構いなしです。

kusakabe完全に自己愛性人格障害だな。特徴すべてあてはまってるw本人は障害者だからしょうがないとしても
障害者の取り巻きやってるやつとかどんなけアホなんだw

ぶっちゃけ「厨房に並ぶ」でも間違いではないし、間違ってると言い切れるもんではないわな。
より正確とかいうのは感覚的なもんもあるし、俺はどっちでもいいが。
多分コテアンチかも知れんけど完全に否定に入ってるからこんな展開になってるんだろうけどね。

>>686

>> いいえ。「カウンターに並ぶ」と言います。
>言うのは勝手ですが、答えになってないことに変わりありませんね。

厨房前にあるカウンターに並ぶから、カウンターに並ぶ。
これ以上の正確かつ簡潔な答えはありませんね。
まぁ、あなたが「厨房に並ぶ」と言い続けるのは自由ですが。


>ダイニング前にあるカウンターではなく厨房前にあるカウンターに並ぶからです。
>もちろん「カウンターに並ぶ」と言ってもかまいませんが、
>「厨房に並ぶ」がそれより正確であることは変わりありません。

いいえ。ダイニング前にあるカウンターだろうが、
厨房前にあるカウンターだろうが、
カウンターに並ぶのなら、「カウンターに並ぶ」です。
（まぁ、当初はカウンター×、厨房○と言っていたから、これでも折れた方ですが）


>はい、ですから「立ち食い」と最初から書いてますよね？ 何か問題が？　
>それとも私が行った店は、立ち食い蕎麦屋ではなく
>セルフサービスの店だったということでしょうか？ｗ

段々、言い分が変わってますよｗ
最初から読み直してみては？

>>651
>「客に食券買わせて厨房にならばせる店」＝「立ち食い」という
>文脈ですけど、どう考えても…ｗ

あなたが自身が、「客に食券買わせて厨房にならばせる店」という意味で
「立ち食い」と書いたと言っています。

>>656
>ちなみにセルフサービスの蕎麦屋を香川以外では一般に「立ち食い」と言う。

とまで言って。


>>617
>要は、店の端っこに厨房があってそこにカウンターがあり、
>客はその前で品物をうけとって、席に持っていって食べる。
>学食の厨房窓口がひとつしかないみたいな状態。

という店は、俗にセルフサービスの店と言います。

>>617
>わかりやすいように立ち食いと言ってるけどね。

わかりやすくしたいのならば、あなたの中だけの
「立ち食いと言ったらセルフサービスだろ」
「立ち食いって言えば、セルフサービスの店の事を言いたいってわかるだろ」
という常識を用いずに
普通に「セルフサービスの店」と言えば良かったのです。

>>686
>いいえ。単にあなたの発言が私の発言に関するものだからです。
>669はそうではないので、私の知ったことではありません。

そうなんですか？
じゃあ、例えば話として>>630を参考に脚色しますね。

喫煙者であるAさん。
喫煙可能な店内で配慮ある喫煙を求められた時、
「店に灰皿置いてあるんだから、どこで吸ってもいいんだ。
店のルールに従え」と言いました。
携帯を使いながら店内に入った時、店主から携帯使用禁止が
店のルールなので、やめてくださいと言われました。
すると、Aさんは「店のルールなんか知るか」と言いました。
店のルールに対する姿勢として、Aさんはダブルスタンダードに見えるのですが
kdxさんはどう思いますか？

訂正。

×例えば話
○例え話

ぉにぃちゃんらめぇぇまで読みました

ところで、kdxさん

頑なにスルーしてますが



喫煙ルール→店が決めたルールに従え
携帯ルール→店が決めたルールなんて知らん

と考えている奴がいたら、どう思いますか？

昨日も言ったがやっぱしICHIとのバトルが関係してる気がするなぁｗ
>>454以降からスレの伸びが今までと違うしね
ICHIは完全に白黒つけられちゃったからね。今はあの逆の展開にもっていこうと
頑張ってる人がいる、と。

>>695
タイミング的には丁度良いかも

蕎麦カス君ｗｗｗ

>>696
とはいえこれ以上長文レスの応酬だと明らかにスレチで迷惑なんだよ。
またーりkusakabeをヲチしてたスレなのに。
もしお互い続きをやりたいのならこっちでやれって話。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1219645657/
↑
kdxがこっちに書き込めば安置もいくだろうから。

>>694
いや、俺関係ないからｗ

>>691

> 厨房前にあるカウンターに並ぶから、カウンターに並ぶ。
> これ以上の正確かつ簡潔な答えはありませんね。

いいえ、不正確ですね。

「席（ダイニング）」と「厨房（キッチン）」という位置関係こそが
話の焦点ですから、単に「カウンターに並ぶ」では正確でも簡潔でも
ありません。元にあなたは「厨房前にある」という説明を加えていま
す。「厨房に並ぶ」であれば、そのような説明は不要になりますね。

したがって、

> いいえ。ダイニング前にあるカウンターだろうが、
> 厨房前にあるカウンターだろうが、
> カウンターに並ぶのなら、「カウンターに並ぶ」です。

これは単なる「文を書くのが苦手な人」の文章にすぎません。

> あなたが自身が、「客に食券買わせて厨房にならばせる店」という意味で
> 「立ち食い」と書いたと言っています。

そうですよ。それってセルフサービスと同じですよね？
いったい何の問題があるんでしょう？

> という店は、俗にセルフサービスの店と言います。

ええ、立ち食い蕎麦屋のことですね。

> 普通に「セルフサービスの店」と言えば良かったのです。

「立ち食い」でセフルサービスであることがわかるのだから、それでは文が冗長になりますね。

>>686
>ダイニング前にあるカウンターではなく厨房前にあるカウンターに並ぶからです。
>もちろん「カウンターに並ぶ」と言ってもかまいませんが、
>「厨房に並ぶ」がそれより正確であることは変わりありません。

いいえ。
｢カウンター前で注文した商品が出てくるのを待つ｣
がより正確でしょう。
厨房に並ぶなんて普通の人は言いません。

>>701
>>要は、店の端っこに厨房があってそこにカウンターがあり、
>>客はその前で品物をうけとって、席に持っていって食べる。
>>学食の厨房窓口がひとつしかないみたいな状態。
>ええ、立ち食い蕎麦屋のことですね。

立ち食いスペースはあるんですか？

>>692

(1) 「配慮ある喫煙」の意味がわかりません。
(2)　その「配慮ある喫煙」それを求めたのは店主か客かどちらですか。

以上が明確になるように書き直してください。



>>696

> ICHIは完全に白黒つけられちゃったからね。今はあの逆の展開にもっていこうと
> 頑張ってる人がいる、と。

そんな感じがしますねえｗ

>>702

> ｢カウンター前で注文した商品が出てくるのを待つ｣
> がより正確でしょう。

ではその書き方を使って元の文を書き直してみてください。

> 厨房に並ぶなんて普通の人は言いません。

いいえ。普通に言いますね。

> 立ち食いスペースはあるんですか？

はい、ありますね。

せっかく紹介したスレでやれと言って向こうでも今書き込んできたのに
まだここでやるんかｗ
kdxも登場してると思ったらその10分後に即レス反応・・・
こりゃーなんとしてでも、ですな

>>705

> こりゃーなんとしてでも、ですな

ぜひともがんばってほしいものです。

>>704
>いいえ。普通に言いますね。

いいえ。

>はい、ありますね。

>>617
>ところが実はその蕎麦屋は椅子とテーブル席しかなかったりするｗ
>わかりやすいように立ち食いと言ってるけどね。

椅子とテーブル席しかなかったはずが、
立ち食いスペースもあったんですね。

>>704
>ではその書き方を使って元の文を書き直してみてください。

>>519
>だと思うんだけど、客に食券買わせて厨房にならばせる店が、
>その程度のことでむかついてちゃいかんだろ。
>立ち食いなんだから、みんな基本的には急いでんだよね。
>電話してたぐらいでいちいちキレまくんなってこと。

だと思うんだけど、客に食券買わせてカウンター前で
注文した商品が出てくるのを待たせる店が、
その程度のことでむかついてちゃいかんだろ。
立ち食いなんだから、みんな基本的には急いでんだよね。
電話してたぐらいでいちいちキレまくんなってこと。

>>707

> >ところが実はその蕎麦屋は椅子とテーブル席しかなかったりするｗ
> >わかりやすいように立ち食いと言ってるけどね。
>
> 椅子とテーブル席しかなかったはずが、
> 立ち食いスペースもあったんですね。

うわｗｗｗｗｗ
なんつーんだろ、あの、壁にくっついた、椅子の高いカウンター席！

あれはやっぱり座り食いですか！

>>708

> >だと思うんだけど、客に食券買わせて厨房にならばせる店が、

> だと思うんだけど、客に食券買わせてカウンター前で
> 注文した商品が出てくるのを待たせる店が、

上の方がすっきりしてて良いですね。

しかもオープン・キッチンであるということがちゃんとわかるので、
より正確にその場の状況を記述していると言えますね。

>>709
>なんつーんだろ、あの、壁にくっついた、椅子の高いカウンター席！

椅子の高いカウンター席だろｗ

>>709
ちょｗｗｗｗまたあとづけかよｗｗｗ


それに高くても椅子があったら立ち食いじゃねえだろ
椅子の上に立って食うのか？

>>710
>上の方がすっきりしてて良いですね。

いいえ。

>しかもオープン・キッチンであるということがちゃんとわかるので、
>より正確にその場の状況を記述していると言えますね。

キッチンに並んだことにしたいのかｗ

jg&bt
↑↑↑
凄い粘着! キモイ!

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=5563715

>>712

> それに高くても椅子があったら立ち食いじゃねえだろ

いいえ。蕎麦屋の場合は椅子があっても立ち食いですね（Wikipedia参照）。



>>713

> キッチンに並んだことにしたいのかｗ

実際に並びますね、普通は。

>>715
>いいえ。蕎麦屋の場合は椅子があっても立ち食いですね（Wikipedia参照）。

Wikipediaでわざわざ調べたんですかｗ

>実際に並びますね、普通は。

普通はカウンター前に並びますがねｗ
キッチン内に並ぶのは異常ｗｗｗ

>>715
Wikipedia鵜呑みﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ

蕎麦Wikipedia厨kdxほらよｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%8B%E3%81%A1%E9%A3%9F%E3%81%84%E3%81%9D%E3%81%B0%E3%83%BB%E3%81%86%E3%81%A9%E3%82%93%E5%BA%97

立ち食いそば・うどん店（たちぐいそば・うどんてん）は、主にそばやうどんなどを供し、客が店内のカウンターで立ったまま食べるスタイルの営業形態（立ち食い）を基本とした飲食店である。

もういっちょｗ

基本的に客は店内のカウンター越しに厨房内にいる従業員へ料理を直接注文し、カウンター越しに出来上がった料理を直接受け取る。

>>716

> Wikipediaでわざわざ調べたんですかｗ

わざわざではなく、最初から参照してますよ。

> 普通はカウンター前に並びますがねｗ
> キッチン内に並ぶのは異常ｗｗｗ

「キッチン内に」ではなく「キッチンに」ですね。
>>656で説明済み。


>>717

Wikipediaはけっこう正確ですよ。
何か間違いがあるなら具体的に指摘しましょうね。


>>718

「カウンターに簡易椅子を設け、腰掛けられるようになっている場合もある」とありますね。

>>719

つまり「厨房に並ぶ」ということですね。

>>701

>「席（ダイニング）」と「厨房（キッチン）」という位置関係こそが
>話の焦点ですから、

違います。

>>519
>だと思うんだけど、客に食券買わせて厨房にならばせる店が、
>その程度のことでむかついてちゃいかんだろ。

これは、「セルフサービス」ということが話の焦点です。

>単に「カウンターに並ぶ」では正確でも簡潔でも
>ありません。元にあなたは「厨房前にある」という説明を加えていま
>す。「厨房に並ぶ」であれば、そのような説明は不要になりますね。

いいえ。
通常、品を受け取る為に並ぶことを、「カウンターに並ぶ」と言います。
（現実にあなたは厨房前の「カウンター」に並びましたし）
あなたが個人的に「厨房前にある」カウンターに並んだことを強調したいなら、
「厨房前のカウンターに並ぶ」と記すべきです。


>> あなたが自身が、「客に食券買わせて厨房にならばせる店」という意味で
>> 「立ち食い」と書いたと言っています。
>そうですよ。それってセルフサービスと同じですよね？

いいえ。違います。
再三申し上げている通り、「立ち食い」という日本語は、
「セルフサービス｣を意味する日本語ではありません。

「立ち食いと言ったらセルフサービスだろ」
「立ち食いって言えば、セルフサービスの店の事を言いたいってわかるだろ」
というのは、あなたの中だけの常識だということです。

あなたが、セルフサービスのつもりで「立ち食い」と例えても
読み手は、「立ち食い」は「立ち食い」と受け取るのです。
「セルフサービス（客に食券買わせて厨房にならばせる店）」で、
かつ「立ち食い」と受け取ります。

>>519
>だと思うんだけど、客に食券買わせて厨房にならばせる店が、
>その程度のことでむかついてちゃいかんだろ。
>立ち食いなんだから、みんな基本的には急いでんだよね。

（セルフな上に立ち食い）

↓

だと思うんだけど、客に食券買わせて厨房にならばせる店が、
その程度のことでむかついてちゃいかんだろ。
大体、セルフなんだから、みんな基本的には急いでんだよね。

これなら、あなたの意図通りです。（つづく）

>>720
>わざわざではなく、最初から参照してますよ。

意味なかったですねｗ

>「カウンターに簡易椅子を設け、腰掛けられるようになっている場合もある」とありますね。

場合もあるらしいですが、

> >ところが実はその蕎麦屋は椅子とテーブル席しかなかったりするｗ
> >わかりやすいように立ち食いと言ってるけどね。
>椅子の高いカウンター席！

カウンターに簡易椅子を設け、
腰掛けられるようになっていてテーブル席も設け、腰掛けられるようになっている場合もある。
とは書かれてないですねｗ

>つまり「厨房に並ぶ」ということですね。

いいえ。客に食券買わせてカウンター前で
注文した商品が出てくるのを待たせるということです。
厨房には並びませんｗ

kdxさんって、頭で描いてることを文章にするのが下手なのかもしれないですね。
頭の中では案外普通のことを思っていても、
自分の思い込み常識を織り込んだ日本語を多用するので、
意味が伝わらない。
だから、本人は頭の中ではちゃんと言えてるつもりなので、
意図と違う解釈をしている相手がおかしいと錯覚するのかも。
ああ、だんだんkdxさんがわかってきたｗ


>>692
>(1) 「配慮ある喫煙」の意味がわかりません。
そうですね、例えば、全席喫煙可のお店で、子連れがいた場合、
その周囲での喫煙は遠慮する、などでいかがでしょう。

>(2)　その「配慮ある喫煙」それを求めたのは店主か客かどちらですか。
店主の場合と、客の場合、両ケースでお願いします。

> ICHIは完全に白黒つけられちゃったからね。今はあの逆の展開にもっていこうと
> 頑張ってる人がいる、と。

もうほんとにこんな感じだな
これまでのこのスレの住人だったら
明らかに不可解な流れ

> ICHIは完全に白黒つけられちゃったからね。今はあの逆の展開にもっていこうと
> 頑張ってる人がいる、と。

もうほんとにこんな感じだな
これまでのこのスレの住人だったら
明らかに不可解な流れ

>>714
そいつの粘着は異常

>>709

ちょっとちょっとｗ
kdxさんが
>ところが実はその蕎麦屋は椅子とテーブル席　　し　か　　なかったりするｗ
>わかりやすいように立ち食いと言ってるけどね。
って後づけしたんだよ。

だから、
> 立ち食いスペースもあったんですね。
ってツッコミ入ってるのに、

>あれはやっぱり座り食いですか！

って反応はおかしいでしょｗ


蕎麦屋だけ、イスが合っても立ち食いと称するんじゃなくて、
立ち食いの店が、イスも置くようになっただけ。
勘違い多すぎるってー

kdxはなんでスレ移動しねーんだよ
アンチはお前に粘着してんだから、お前が消えりゃ元通りなんだよ
レスはこっちに書きましたとかいってさっさと移動しろや
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1219645657/l50x

流れちゃってるけど

>>714
> jg&bt
> ↑↑↑
> 凄い粘着! キモイ!
>
> http://mixi.jp/show_friend.pl?id=5563715
↑↑↑
こいつは確かに粘着ヤローなのと

>>454-457
くさかべの取り巻きにGeorge@(＝ω＝．)も追加だな

マリエルとかは調子にのってるようにしか見えんな
こいつが個人的に一番うざい取り巻き

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=34390063&comm_id=1438750

【レス抽出】
対象スレ： kusakabe総合
キーワード： 並
抽出レス数：60


【レス抽出】
対象スレ： kusakabe総合
キーワード： 厨房
抽出レス数：72


いいからおまえらそこにならべ!!
歯をつぶれ!! 目をくいしばれ!!

>>731
厨房にならべばいいんでしょうか？

>>730
まぁお馬鹿な煽り厨と考えればヌルー出来るな。

>>732
ｗ

よく「馴れ合いはミクシィで」って聞くけど、


取り巻きの人間関係とか観察するのはホントにオモローって感じだけどな

特に糞壁派の人間関係はオモロイ

ところで、kdxさん

頑なにスルーしてますが



喫煙ルール→店が決めたルールに従え
携帯ルール→店が決めたルールなんて知らん

と考えている奴がいたら、どう思いますか？

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=34390063&comm_id=1438750
720 2008年09月03日 21:54

Kusakabe
701、708で言われていることを表現する2ch用語を次の3の中から選べ。

1) 文字化けしてますよ
2) そんなひとはいません
3) こわがりすぎー

>>736
2ch用語ｗｗｗｗｗ
マジウケルｗｗｗｗ

Kusakabeとマイミクになりたい

>>721

> >「席（ダイニング）」と「厨房（キッチン）」という位置関係こそが
> >話の焦点ですから、
>
> 違います。

ということにしないと都合がわるいんでしょうねえ。

> これは、「セルフサービス」ということが話の焦点です。

そうですよ。ですから「セルフサービスと同じ」と言ってますね？

> 通常、品を受け取る為に並ぶことを、「カウンターに並ぶ」と言います。

「セルフサービスの店」の話ですから、「通常、品を受け取る為に並ぶこと」では範囲が広すぎますね。

> 再三申し上げている通り、「立ち食い」という日本語は、
> 「セルフサービス｣を意味する日本語ではありません。

いいえ、「立ち食いうどん・そば」の場合は、「立ち食い」とセルフサービスは同じ意味です。

> 「立ち食いって言えば、セルフサービスの店の事を言いたいってわかるだろ」
> というのは、あなたの中だけの常識だということです。

いいえ。立ち食いでなおかつセルフサービスでない店をあなたはひとつも挙げられないのだから、私の中だけの常識ではないですね。

>>722

> 意味なかったですねｗ

いいえ。「あなたの中だけの常識」に対する反証となっていますね。

> カウンターに簡易椅子を設け、
> 腰掛けられるようになっていてテーブル席も設け、腰掛けられるようになっている場合もある。
> とは書かれてないですねｗ

もちろん。Wikipediaにすべての例外が記述されているわけではありませんからね。

> >つまり「厨房に並ぶ」ということですね。
>
> いいえ。客に食券買わせてカウンター前で
> 注文した商品が出てくるのを待たせるということです。

それを「厨房に並ぶ」と言います。

>>723

> 意図と違う解釈をしている相手がおかしいと錯覚するのかも。

まったく逆ですねえ…。

> >(1) 「配慮ある喫煙」の意味がわかりません。
> そうですね、例えば、全席喫煙可のお店で、子連れがいた場合、
> その周囲での喫煙は遠慮する、などでいかがでしょう。
>
> >(2)　その「配慮ある喫煙」それを求めたのは店主か客かどちらですか。
> 店主の場合と、客の場合、両ケースでお願いします。

いずれの場合も、その人の行動は矛盾していると思います。

>>727

> >ところが実はその蕎麦屋は椅子とテーブル席　　し　か　　なかったりするｗ
> >わかりやすいように立ち食いと言ってるけどね。
> って後づけしたんだよ。

なんで自分に不利な情報を後から出すことが「後づけ」になるんだよ…orz
その認識の時点で、すでに間違ってます。

> 蕎麦屋だけ、イスが合っても立ち食いと称するんじゃなくて、
> 立ち食いの店が、イスも置くようになっただけ。

同じことじゃん。どっちにしろ「椅子があっても立ち食い」なんだよ。

>>728

> kdxはなんでスレ移動しねーんだよ
> アンチはお前に粘着してんだから、お前が消えりゃ元通りなんだよ

なんでアンチの行動の責任を私がとらなきゃいかんのだ。
責任は>>168あたりにあるんじゃない？

>>735

> ところで、kdxさん
>
> 頑なにスルーしてますが

デマですね。

>>736

>> >「席（ダイニング）」と「厨房（キッチン）」という位置関係こそが
>> >話の焦点ですから、
>> 違います。
>ということにしないと都合がわるいんでしょうねえ。

と言っておきながら

>> これは、「セルフサービス」ということが話の焦点です。
>そうですよ。

ってｗ
結局あなたの都合でも、それでいいんじゃありませんかｗ


>> 再三申し上げている通り、「立ち食い」という日本語は、
>> 「セルフサービス｣を意味する日本語ではありません。
>いいえ、「立ち食いうどん・そば」の場合は、「立ち食い」とセルフサービスは同じ意味です。

いいえ。
「立ち食い」という日本語は、「セルフサービス｣を意味する日本語ではありません。
「立ち食いって言えば、セルフサービスの店の事を言いたいってわかるだろ」
というのは、あなたの中だけの常識です。


>>741

＜質問内容＞
>>692
> 喫煙者であるAさん。
>喫煙可能な店内で配慮ある喫煙を求められた時、
>「店に灰皿置いてあるんだから、どこで吸ってもいいんだ。
>店のルールに従え」と言いました。
>携帯を使いながら店内に入った時、店主から携帯使用禁止が
>店のルールなので、やめてくださいと言われました。
>すると、Aさんは「店のルールなんか知るか」と言いました。
>店のルールに対する姿勢として、Aさんはダブルスタンダードに見えるのですが
>kdxさんはどう思いますか？
追記↓
> >(1) 「配慮ある喫煙」の意味がわかりません。
> そうですね、例えば、全席喫煙可のお店で、子連れがいた場合、
> その周囲での喫煙は遠慮する、などでいかがでしょう。
>
> >(2)　その「配慮ある喫煙」それを求めたのは店主か客かどちらですか。
> 店主の場合と、客の場合、両ケースでお願いします。

＜kdxさんの回答＞
>>741
>いずれの場合も、その人の行動は矛盾していると思います。

回答ありがとうございます。

>>742
>> >ところが実はその蕎麦屋は椅子とテーブル席　　し　か　　なかったりするｗ
>> >わかりやすいように立ち食いと言ってるけどね。
>> って後づけしたんだよ。
>なんで自分に不利な情報を後から出すことが「後づけ」になるんだよ…orz

視点がおかしいなぁ。
言いたいところはそこじゃなことくらいわかるでしょう。
（後付け設定の後付けじゃなくて、後から付けたという意味の後付けね）
これが不利なのか知らないけど、
さっきと言ってること違いますよって指摘されてるのに、

>あれはやっぱり座り食いですか！

って反応がおかしいって言ってるの。

>> 蕎麦屋だけ、イスが合っても立ち食いと称するんじゃなくて、
>> 立ち食いの店が、イスも置くようになっただけ。
>同じことじゃん。どっちにしろ「椅子があっても立ち食い」なんだよ。

同じじゃないよー。
前者じゃあ、普通の蕎麦屋まで「立ち食い」になっちゃうけど、
後者は、あくまで「立ち食い」と称してる店が「立ち食い」なんだ。


やっぱり、誰の意見も聞かずに思い込んでるマイ常識が多いなぁ。
もっと世間に合わせた方がいいよ。
リアル社会でまともな友達作りなよー。

>>744

> 結局あなたの都合でも、それでいいんじゃありませんかｗ

ぜんぜん矛盾してないんですけど…ｗ

「席（ダイニング）」と「厨房（キッチン）」という位置関係は、
「カウンター」という用語を用いるべきか否かについての話、
「セルフサービス」は、「立ち食い」と「セルフサービス」が同じか
どうかについての話。その二つは論点が違うのにあえてごっちゃにす
るのは、そうしないと困るからではないですか？ｗ

> 「立ち食い」という日本語は、「セルフサービス｣を意味する日本語ではありません。

いまそんなことは問題になっていませんね。

> 「立ち食いって言えば、セルフサービスの店の事を言いたいってわかるだろ」
> というのは、あなたの中だけの常識です。

いよいよ同じことを強弁するしかできなくなりましたかｗｗｗｗｗｗｗｗ
たしかにICHIさんのパターンとそっくりですなあ…。

>>745

> 視点がおかしいなぁ。
> 言いたいところはそこじゃなことくらいわかるでしょう。

ぜんぜんわかんないですねｗ

> （後付け設定の後付けじゃなくて、後から付けたという意味の後付けね）

だったら「後付け」であることを強調する意味ないでしょうねえ…。

> これが不利なのか知らないけど、
> さっきと言ってること違いますよって指摘されてるのに、

いいえ、違いません。

> >> 蕎麦屋だけ、イスが合っても立ち食いと称するんじゃなくて、
> >> 立ち食いの店が、イスも置くようになっただけ。
> >同じことじゃん。どっちにしろ「椅子があっても立ち食い」なんだよ。
>
> 同じじゃないよー。
> 前者じゃあ、普通の蕎麦屋まで「立ち食い」になっちゃうけど、

なるわけないじゃんｗ

> リアル社会でまともな友達作りなよー。

また自己投影か…。ちなみにここも「リアル社会」の一部だからねｗ

>>742
＞なんでアンチの行動の責任を私がとらなきゃいかんのだ。

お前も荒らしだけどな
つか煽ると数人のアンチが数をそろえてきて更に荒れるから
ヤ　メ　レ　

日本語変になったorz

>>746

>ぜんぜん矛盾してないんですけど…ｗ

いえいえ、矛盾してますよ。
引用文を分解したらごっちゃになっちゃったのかな？

こちらは
「席（ダイニング）」と「厨房（キッチン）」という位置関係が話の焦点ではなく、
「セルフサービス」ということが話の焦点です。
と書いたのです。

「席（ダイニング）」と「厨房（キッチン）」という位置関係の話を却下して、
焦点は「セルフサービス」についてである、と言っています。
つながった一つの話なのですよ。

ところがあなたは、

>「席（ダイニング）」と「厨房（キッチン）」という位置関係は、
>「カウンター」という用語を用いるべきか否かについての話、
>「セルフサービス」は、「立ち食い」と「セルフサービス」が同じか
>どうかについての話。その二つは論点が違うのにあえてごっちゃにす
>るのは、そうしないと困るからではないですか？ｗ

両方イキで、別々だと勘違いしていらっしゃる。
勘違いをした状態なら、あの回答もわかりますが、
正しくは述べた通りなので、否定しておいて肯定ってどっちだよｗになるのです。


>> 「立ち食い」という日本語は、「セルフサービス｣を意味する日本語ではありません。
>いまそんなことは問題になっていませんね。

いえいえ、それが問題ですよ。
あなたがそんな思い込み常識でものごとを言わなければ
こんな面倒なことにはならなかった。

「立ち食いって言えば、セルフサービスの店の事を言いたいってわかるだろ」
というのは、あなたの中だけの常識です。

>>747

>> 視点がおかしいなぁ。
>> 言いたいところはそこじゃなことくらいわかるでしょう。
>ぜんぜんわかんないですねｗ

そうですか、理解力が低すぎるのでは、どうしようもありませんね。
でも解説しましたから、もうわかりましたね。


>> さっきと言ってること違いますよって指摘されてるのに、
>いいえ、違いません。

いやいやｗそれは無理言いすぎですよ。

>>617
>ところが実はその蕎麦屋は椅子とテーブル席　　し　か　　なかったりするｗ
>わかりやすいように立ち食いと言ってるけどね。

椅子とテーブルの席しかないって言ってるのに

>>704
>> 立ち食いスペースはあるんですか？
>はい、ありますね。

立ち食いスペースもあると言ってるんですよ。
言ってること、ころころ変わりすぎです。


>> >> 蕎麦屋だけ、イスが合っても立ち食いと称するんじゃなくて、
>> >> 立ち食いの店が、イスも置くようになっただけ。
>> >同じことじゃん。どっちにしろ「椅子があっても立ち食い」なんだよ。
>>
>> 同じじゃないよー。
>> 前者じゃあ、普通の蕎麦屋まで「立ち食い」になっちゃうけど、
>
>なるわけないじゃんｗ

いやそれが、あなたの考え方だとなっちゃうんで、
間違ってますよ、と。


>ちなみにここも「リアル社会」の一部だからねｗ

えっ、ここもリアル社会の一部になっちゃってるんですか？
それヤバイですよっっ病んでますよ！

今日は朝から元気だなｗｗｗ

kdxさんの常識
カウンターに商品を受け取るために並ぶことを「厨房に並ぶ」と言う
↓
一般常識
カウンターに商品を受け取るために並ぶことを「カウンターに並ぶ」と言う


kdxさんの常識
「立ち食いって言えば、セルフサービスの店の事を言いたいってわかるだろ」
「立ち食い」＝「セルフサービス」の意である
↓
一般常識
立ち食いと言ったら、そのまんま立ち食いのこと。セルフサービスはセルフサービス。


kdxさんの常識
>>656
>ちなみにセルフサービスの蕎麦屋を香川以外では一般に「立ち食い」と言う。
↓
一般常識
立ち食いと言ったら、そのまんま立ち食いのこと。セルフサービスはセルフサービス。




この豆知識で置き換えて読めば、kdxさんのイミフ文章も
なんとなくわかってきたよ。

リアルにいたら適当に相槌打って、全力でスルーするなｗ
まぁ、現実にそれされてるから、kdxさん当人は
反論がない＝自分は常に正しいことを言っていると
勘違いしちゃうわけだけど。
間違いを指摘してくれる友達いないなんてカワイソス…

>>752

いえっす！
粘着くんに粘着すると、長続きするから楽しいっすよ！

誰だって自分に有利な話題が長続きするのは楽しいわなｗ
ま、kdxが普段やってる事をやられてるだけ

>>650
>＞普段あげ足取りして、他人をせせら笑ってるヤツが
>いざ自分があげ足取られるとこのザマという一種のショーですな。

>普段あげ足取りして、他人をせせら笑ってるヤツが
>いざ自分があげ足取られるとこのザマという一種のショーですな。

このショーをkdxも楽しんでる感じがするから、荒らしと感じるんだよなぁ。
普通は楽しくないと粘着しないよー。散々荒らしと言われて来るな！と言われてるのに。

ちなみに「厨房に並ぶ」とGoogleで検索したらこのスレがトップだよ（笑）

ちなみにkdxが並んだのはここ
ttp://mapeer.com/map/printview_marker/92YYdhVNNMffsb/92YYdhVNNMffsb_7/

>>757
Google先生の結果笑えるなｗ

｢厨房に並ぶ｣ ｢立ち食い｣
約2,290件
｢カウンターに並ぶ｣ ｢立ち食い｣
約5,050件

厨房のほうも、鍋やら釜やら器具が並んでる様子を表してるようだ

>>748

> ＞なんでアンチの行動の責任を私がとらなきゃいかんのだ。
>
> お前も荒らしだけどな

答えになってなーいｗ

>>750

> 「席（ダイニング）」と「厨房（キッチン）」という位置関係が話の焦点ではなく、
> 「セルフサービス」ということが話の焦点です。
> と書いたのです。

矛盾してるのは、その前の段階の話ですけど…。

> つながった一つの話なのですよ。

と思いたいだけですね。

> >「席（ダイニング）」と「厨房（キッチン）」という位置関係は、
> >「カウンター」という用語を用いるべきか否かについての話、
> >「セルフサービス」は、「立ち食い」と「セルフサービス」が同じか
> >どうかについての話。その二つは論点が違うのにあえてごっちゃにす
> >るのは、そうしないと困るからではないですか？ｗ
>
> 両方イキで、別々だと勘違いしていらっしゃる。

勘違いではなくて、あなたの問題提起にそった話です。
そこが「別々」だと、あなたの論が成り立たないから困ると言ってるだけでしょう？
でも別なものは別なのでしょうがないです。

> >> 「立ち食い」という日本語は、「セルフサービス｣を意味する日本語ではありません。
> >いまそんなことは問題になっていませんね。
>
> いえいえ、それが問題ですよ。

そんなことは一度も問題になっていません。
独り相撲ですね。

>>751

> そうですか、理解力が低すぎるのでは、どうしようもありませんね。
> でも解説しましたから、もうわかりましたね。

ではなくて、あなたの解説が支離滅裂だから「わからない」のです。
当たり前の話ですね。

> 立ち食いスペースもあると言ってるんですよ。
> 言ってること、ころころ変わりすぎです。

いいえ。補足してあるだけです。

ちなみに、仮にそれが「立ち食い」でなくて「セルフサービスの店」で
あったとしても、高級店じゃないのに携帯禁止なんてえらそうに言うな
という話の骨子にはなんら影響がないのですから、あなたのつっこみは
枝葉末節にこだわった無意味なものでしかありませんね。

> >> 前者じゃあ、普通の蕎麦屋まで「立ち食い」になっちゃうけど、
> >
> >なるわけないじゃんｗ
>
> いやそれが、あなたの考え方だとなっちゃうんで、

普通の蕎麦屋はセルフサービスじゃないからなりませんよ。
「立ち食いそば・うどん店」とは、椅子のある店も含むというだけの話であって、
「椅子があるのはみな立ち食い」ということにはなりません。
ある命題の逆は真とは限らないという、ごくごく基本的な論理の問題ですね。


> えっ、ここもリアル社会の一部になっちゃってるんですか？

え？　あなた幽霊か何かですか？
ネットがリアル社会の一部だなんてことは、常識中の常識でしょう。

>>755

> 誰だって自分に有利な話題が長続きするのは楽しいわなｗ
> ま、kdxが普段やってる事をやられてるだけ

この文章が禿しく矛盾してるということに、なんで気づかないのか…ｗ


>>759

> ｢厨房に並ぶ｣ ｢立ち食い｣
> 約2,290件
> ｢カウンターに並ぶ｣ ｢立ち食い｣
> 約5,050件

これだと、「厨房に並ぶ」が一般的な言い方だってことしかわかんないじゃん…。

>>753

> kdxさんの常識
> カウンターに商品を受け取るために並ぶことを「厨房に並ぶ」と言う

こんなことは言ってませんねえ…。

> kdxさんの常識
> 「立ち食いって言えば、セルフサービスの店の事を言いたいってわかるだろ」
> 「立ち食い」＝「セルフサービス」の意である

これも、都合の悪い部分がオミットされてますねえ。

> >ちなみにセルフサービスの蕎麦屋を香川以外では一般に「立ち食い」と言う。
> ↓
> 一般常識
> 立ち食いと言ったら、そのまんま立ち食いのこと。セルフサービスはセルフサービス。

これも同様ですねえ…ｗ

> この豆知識で置き換えて読めば、kdxさんのイミフ文章も

こんな程度の文章がイミフというのは、単に日本語の読解力がないだけ。

> リアルにいたら適当に相槌打って、全力でスルーするなｗ
> まぁ、現実にそれされてるから、kdxさん当人は
> 反論がない＝自分は常に正しいことを言っていると
> 勘違いしちゃうわけだけど。
> 間違いを指摘してくれる友達いないなんてカワイソス…

相手が「友達もいないようなやつ」だとでも思いこまないと自分の主張に
自信が持てないんですねえ。必死すぎてかなりかわいそうだけど、容赦しませんｗ

>>764

容赦しません(ｷﾘｯ

だっておｗｗｗｗｗ

>>765
余り外野がチャチャ入れてレスが読みにくくなるより
反論を待ったほうがいいとオモｗ

>>766
スマン、余りにツボったもんでｗｗｗ

厨房に並ぶの使用例

●呉さんの厨房に並ぶ調味料。
　http://www.kddi.com/service/allways/ryouri/img_taiwan/zairyo1.jpg

●厨房に並ぶ寸胴、どうやら3種類以上に分けてスープをとっている模様。

●厨房に並ぶ皿も壮観です
　http://pds.exblog.jp/pds/1/200808/02/44/d0082944_18172863.jpg
　http://pds.exblog.jp/pds/1/200808/02/44/d0082944_18183725.jpg

●カウンターだけの小箱店ながら、厨房に並ぶ3台の寸胴鍋が、女店主の本気を語る。

●揃いのユニフォームで厨房に並ぶ二人は、交わす言葉は少ないものの、息のあった動きでお客様のオーダーに応えていく。

●J-CASTニュースによると、この「ゆとり」という表現、「DQN」や「厨房」に並ぶ蔑称として、最近ネット上で浸透しつつあるのだとか。

>>766
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1438750>>766
↑↑↑
ここでチャチを入れるだけの奴らに言ってやりたいねぇ。
ただそれだけのためにコミュに入会してるだけのカスたち。

>>769

> ここでチャチを入れるだけの奴らに言ってやりたいねぇ。

言ってやればいいじゃん。
まあ「チャチ」を入れてるやつはあんまいないと思うが…。

（ ´ _ゝ｀）

>>770
＞まあ「チャチ」を入れてるやつはあんまいないと思うが…。

でたッ！
kdxの揚げ足取りッ！

>>772
揚げ足取りというのは、正しいことを言ってるのに
無理に粗を探すことらしいですよ。

そんなことより、ただのタイプミスに突っ込むとかバカだろ…。

>>773
でも、ちょっとかわいいよな

＞まあ「チャチ」を入れてるやつはあんまいないと思うが…。

つか俺のタイプミスの話でスレ伸ばさなくていいから
昔はこんな１日に単発IDは出てこなかったんだが

日本語が変になったのは脳内変換で

チャチを入れるってのは関西では使われるみたいだけどね。

くさかべ関係でマナーコミュロムしてて
kｄｘのアンチで思い出したが

>>735
おまいもわかりやすいなｗ
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=34047335&comm_id=1438750
870 2008年09月02日 22:26

2008/09/03(水) 22:26:59 ID:vfni7xIx0

×http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=34047335&comm_id=1438750
870 2008年09月02日 22:26

○http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=34047335&comm_id=1438750
874 2008年09月03日 22:29

>>775
嫌なら出てこなければいいだけの話。これでまた1レス伸びたね。
やたら単発とかいうやつ好かねー。

なおみすねーくきんもー

とかだけ言って細々やってた頃よりずっと楽しいだろjk

>>780
＞嫌なら出てこなければいいだけの話

どちらも敏感すぎだが
そこまで言う必要もない

>>781
確かに過疎ってた時期よりはいいよなｗ

アンチkdxがだまりだしてから、今までkdxを煽ってた住人同士で（それも些細な事ｗ）いがみ合う展開か？
＞嫌なら出てこなければいいだけの話。これでまた1レス伸びたね。
↑
こんなイヤミな事を今まで住人に向けて言う奴はいなかったし
指摘されてたが、ここまで反応するレスでもなかつたろｗ

>>784はhttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1219645657/にレスしようとしたのに誤爆したｗｗｗ

無かった事にしてねｗｗｗ

一人で何やってるのサ

単発とか言い出すやつが嫌いなだけだよ、すまんね。
言葉は悪かったけどスルーすればレスも付かなかったのに、と言いたかった。

>>763
>>768

さすがkdxさんだ
見たくないモノは見えない便利な眼をもってらっしゃる

関東では茶々を入れるっていうな
チャチは安っぽいって感じの意味

>>773

>そんなことより、ただのタイプミスに突っ込むとかバカだろ…。

それだけが生き甲斐なんだから勘弁してやってくれｗｗｗ

>>761

>> つながった一つの話なのですよ。
>と思いたいだけですね。

思いたいもなにも、そういう意図でこちらが書いた文章に対して
あなたがレスしてるわけですから、書いた私の意図が全てですよ。
きちんとさかのぼって見直してくださいね。
あちこちに書き込みしてるから、順を追って流れを読まずに、
都度のレスに回答してるから矛盾が度々生じるんですよ。


まず>>721を読み返しましょう。
そもそもの問題文章は>>519のこちらです。

>>519
>だと思うんだけど、客に食券買わせて厨房にならばせる店が、
>その程度のことでむかついてちゃいかんだろ。

あなたがこれで言いたかったことは
セルフサービスの店がその程度のことでむかつくな、ということ。

だから、「カウンターに並ぶ」ことを「厨房に並ぶ」ことが
正しいと言いたいのではなく、（これは素で間違えているだけ）
「セルフサービス」ということが話の焦点です。
この原点のお話をしているんですよ。

あなたが言いたかったこととは別に
ツッコミが2箇所あったというわけです。


>> >> 「立ち食い」という日本語は、「セルフサービス｣を意味する日本語ではありません。
>> >いまそんなことは問題になっていませんね。
>>
>> いえいえ、それが問題ですよ。
>そんなことは一度も問題になっていません。

いえいえ、それが問題（事の発端になったミス）ですよ。
あなたがそんな思い込み常識でものごとを言わなければ
こんな面倒なことにはならなかった。

ところで、kdxさん

頑なにスルーしてますが



喫煙ルール→店が決めたルールに従え
携帯ルール→店が決めたルールなんて知らん

と考えている奴がいたら、どう思いますか？

>>762

>> 立ち食いスペースもあると言ってるんですよ。
>> 言ってること、ころころ変わりすぎです。
>
>いいえ。補足してあるだけです。

いいえ。言ってること、ころころ変わりすぎです。
立ち食いだ→立ち食いと言っても椅子とテーブルの席「しか」ない→
立ち食いスペースはある→
>>709（ツッコミあると）なんつーんだろ、あの、壁にくっついた、椅子の高いカウンター席
↓
結局、カウンター席とテーブル席のある蕎麦屋らしい。
（普通の立ち食いじゃない蕎麦屋の形態のような…）


>ちなみに、仮にそれが「立ち食い」でなくて「セルフサービスの店」で
>あったとしても、

わかってくださればいいんですよ＾＾


>普通の蕎麦屋はセルフサービスじゃないからなりませんよ。
>「立ち食いそば・うどん店」とは、椅子のある店も含むというだけの話であって、
>「椅子があるのはみな立ち食い」ということにはなりません。

いいえ、立ち食いとうたっていないセルフサービスの蕎麦屋はあります。
通常会計・配膳をする普通の蕎麦屋。
セルフサービスの普通の蕎麦屋。
セルフサービスの立ち食い蕎麦屋。（カウンターチェアを置いている店もある）
あなたはこの真ん中が頭から抜いて2つに分類してるんです。

>>764

>> kdxさんの常識
>> カウンターに商品を受け取るために並ぶことを「厨房に並ぶ」と言う
>
>こんなことは言ってませんねえ…。

おやおや。痛々しい。ではこう書きましょう。

厨房前「カウンター」に商品を受け取るために並ぶことを「厨房に並ぶ」と言う

ところで、ダイニングにカウンターのある店では、どこに並ぶと表現するんですか？


>> kdxさんの常識
>> 「立ち食いって言えば、セルフサービスの店の事を言いたいってわかるだろ」
>> 「立ち食い」＝「セルフサービス」の意である
>
>これも、都合の悪い部分がオミットされてますねえ。

具体的にご指摘くださいな＾＾


>> >ちなみにセルフサービスの蕎麦屋を香川以外では一般に「立ち食い」と言う。
>> ↓
>> 一般常識
>> 立ち食いと言ったら、そのまんま立ち食いのこと。セルフサービスはセルフサービス。
>
>これも同様ですねえ…ｗ

具体的にご指摘くださいな＾＾


>>770で揚げ足取りをしてるのに、自分がされると

>あなたのつっこみは
>枝葉末節にこだわった無意味なものでしかありませんね。

って、ダブルスタンダードですねぇ。


そうだ、kdxさんも「厨房に並ぶ」で検索してみたらいかがです？
ヒットした先がどういう使い方で「厨房に並ぶ」と書いているのか、
眺めて常識を知るのもいいでしょう。
あなたがどう弁解しても常識は変わらないのです。

>>792


http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1178421796/692-744

＜質問内容＞
>>692
> 喫煙者であるAさん。
>喫煙可能な店内で配慮ある喫煙を求められた時、
>「店に灰皿置いてあるんだから、どこで吸ってもいいんだ。
>店のルールに従え」と言いました。
>携帯を使いながら店内に入った時、店主から携帯使用禁止が
>店のルールなので、やめてくださいと言われました。
>すると、Aさんは「店のルールなんか知るか」と言いました。
>店のルールに対する姿勢として、Aさんはダブルスタンダードに見えるのですが
>kdxさんはどう思いますか？
追記↓
> >(1) 「配慮ある喫煙」の意味がわかりません。
> そうですね、例えば、全席喫煙可のお店で、子連れがいた場合、
> その周囲での喫煙は遠慮する、などでいかがでしょう。
>
> >(2)　その「配慮ある喫煙」それを求めたのは店主か客かどちらですか。
> 店主の場合と、客の場合、両ケースでお願いします。

＜kdxさんの回答＞
>>741
>いずれの場合も、その人の行動は矛盾していると思います。


>いずれの場合も、その人の行動は矛盾していると思います。
>いずれの場合も、その人の行動は矛盾していると思います。
>いずれの場合も、その人の行動は矛盾していると思います。




これ、コピペしとけｗ

kdxに質問

Ａさんが、灰皿が置いてある飲食店で喫煙していると
Ｂさんが「タバコを止めてください」と言ってきました。
Ａさんは「この店には灰皿が置いてあるから、喫煙可能なんだよ」
と答えました。

もし、こういうやりとりがあったらなら kdxさんはどう思いますか？

Ａさんは安藤さんですか？　はい/いいえ
Ｂさんは馬場さんですか？　はい/いいえ
馬場さんは葉巻をすいますか？　はい/いいえ

>>796
ヲチ板のほうでやれよ

確かに厨房ネタだけじゃなく嫌煙も入れたらごちゃごちゃになり過ぎるしな。
というか嫌煙はマナーコミュにiの買い物さんの立てたトピがあるから
>>795の回答を持っていけばいいんじゃないかなｗ

×マナーコミュにiの買い物さんの立てたトピがあるから
○マナーコミュに買い物さんの立てたトピがあるから

ここまでで完全にkdxがKusakabeの劣化コピーでしかないのが判明したな。
何ならその蕎麦屋に行って店内の写真撮ってこいよ。
間違いなく店内の写真見たやつはセルフサービスの蕎麦・饂飩屋だと言うはず。
暇がないとかじゃなく、もう引っ込みつかないし嘘ばれるから店内の写真
なんか撮影してこれまい。
別にKusakabeの劣化コピーkdxが直截言わんでも、店名言えば有志が撮影してきてくれる。
そこでジャッジだな。
ま、間違いなくただのセルフサービスの蕎麦・饂飩屋で、
厨房じゃなくカウンターに並ぶ方式で、
立ち食いスペースなんかなかろう。

別に家の近所の店でもなさそうだし、
もう二度と行かないような店だろ？
店名晒しても問題あるまい。
ネット議論中に因縁吹っかけられた被害者だからな＞相手側店舗

相手の店舗名を言えないのは何か不都合でもあるのか？
立ち食いスペースなんてなかったんだろw

>>742
>> 蕎麦屋だけ、イスが合っても立ち食いと称するんじゃなくて、
>> 立ち食いの店が、イスも置くようになっただけ。

>同じことじゃん。どっちにしろ「椅子があっても立ち食い」なんだよ。

テーブル席まである立ち食い蕎麦屋って一体どれくらいあるんだよ。

>>769
ぎょ★残像法師とその周りに注目だな

>>773

> 揚げ足取りというのは、正しいことを言ってるのに
> 無理に粗を探すことらしいですよ。

チャチの人は別に正しいことも言ってないしねえ…。


>>777

ほんまかよｗ

>>791

> 思いたいもなにも、そういう意図でこちらが書いた文章に対して
> あなたがレスしてるわけですから、書いた私の意図が全てですよ。

だったらあなたのつっこみのすべてが意味を失いますねｗ
「俺はこういうつもりで書いたんだ！　こう読み取ってくれなきゃいやだ！」
なんていう、ICHIみたいな幼稚な発想では、そりゃわかることもわからなくなるでしょう。

> >だと思うんだけど、客に食券買わせて厨房にならばせる店が、
> >その程度のことでむかついてちゃいかんだろ。
>
> あなたがこれで言いたかったことは
> セルフサービスの店がその程度のことでむかつくな、ということ。

そうです。なのに「厨房に」がおかしいとか変なことを言うやつがあらわれたからおかしくなったわけですね。

> 「セルフサービス」ということが話の焦点です。

もちろんです。だから「立ち食いとセルフサービスは語意が違う」なんていう
つっこみは意味がないわけですねｗ

> あなたが言いたかったこととは別に
> ツッコミが2箇所あったというわけです。

つっこみきれずに自爆してしまってかわいそうですねえ…ｗ

> いえいえ、それが問題（事の発端になったミス）ですよ。

あなたの話を総合すると、結局のところ話の「原点」をほっぱらかして
「（自分が）ミス（と思いたいもの）」にひたすらつっこむという、
まるでICHIのようなことをやって荒らしている人がいるというだけの話でしょう。

>>793

> 立ち食いだ→立ち食いと言っても椅子とテーブルの席「しか」ない→
> 立ち食いスペースはある→
> >>709（ツッコミあると）なんつーんだろ、あの、壁にくっついた、椅子の高いカウンター席
> ↓
> 結局、カウンター席とテーブル席のある蕎麦屋らしい。
> （普通の立ち食いじゃない蕎麦屋の形態のような…）

いいえ、いわゆる立ち食い、つまりセルフサービスの簡易式蕎麦屋です。
セルフサービスという「話の焦点」には、そこは何も影響しませんねｗ

> いいえ、立ち食いとうたっていないセルフサービスの蕎麦屋はあります。

ほとんどの立ち食い店は「立ち食い」なんて謳ってません。
常識なさすぎ。

> 通常会計・配膳をする普通の蕎麦屋。
> セルフサービスの普通の蕎麦屋。
> セルフサービスの立ち食い蕎麦屋。（カウンターチェアを置いている店もある）
> あなたはこの真ん中が頭から抜いて2つに分類してるんです。

セルフサービスの「普通の蕎麦屋」なんてものはありません。
「普通の蕎麦屋」とは、通常会計・配膳をする店のことです。

自分の都合に合わせるために、架空の営業形態の店を捏造しなくては
辻褄が合わなくなってきているわけです（笑）。

しかも、あなたが言っている二者の違いは、「話の焦点」とは全く無関係ですね。

>>794

> ところで、ダイニングにカウンターのある店では、どこに並ぶと表現するんですか？

orz...

ダイニングにカウンターがあるから、「厨房に並ぶ」と表現してるんでしょうに…。
まだわかってないんですか？ｗ

> >> 「立ち食いって言えば、セルフサービスの店の事を言いたいってわかるだろ」
> >> 「立ち食い」＝「セルフサービス」の意である
> >
> >これも、都合の悪い部分がオミットされてますねえ。
>
> 具体的にご指摘くださいな＾＾

「そば・うどん店」が抜けてます。たとえば立ち飲み屋や梅田の串カツ屋の
ようなものを「セルフサービス」と言えるかどうかは、微妙ですね。

> >>770で揚げ足取りをしてるのに、自分がされると
>
> >あなたのつっこみは
> >枝葉末節にこだわった無意味なものでしかありませんね。
>
> って、ダブルスタンダードですねぇ。

いいえ。私はそれについてえんえんと「チャチャが正しい」なんて主張を
展開することはありませんから。

> あなたがどう弁解しても常識は変わらないのです。

その件について私は「常識」なんてものに言及してませんから、独り相撲でしょうｗ

＞チャチの人は別に正しいことも言ってないしねえ…。

それは俺だが、普通にタイプミス指摘されたとしか思ってないし

>>801

> 間違いなく店内の写真見たやつはセルフサービスの蕎麦・饂飩屋だと言うはず。

「ということにしたい」が抜けているのでは？

> 別にKusakabeの劣化コピーkdxが直截言わんでも、店名言えば有志が撮影してきてくれる。
> そこでジャッジだな。

「話の焦点」を未だに理解してない馬鹿がいるんですねえ…。

> ま、間違いなくただのセルフサービスの蕎麦・饂飩屋で、
> 厨房じゃなくカウンターに並ぶ方式で、
> 立ち食いスペースなんかなかろう。

仮にそうだったとして、元の携帯が云々の話には何の関係もないのに、
なんでそんなことを確認したいわけ？

「kdxが間違いを書いた！」という事実がほしいだけでしょ？
粘着ってこれだからきもいんだよね…。


> ネット議論中に因縁吹っかけられた被害者だからな＞相手側店舗

そんな被害はないｗ
もう前後関係からして完全にぐじゃぐじゃｗｗｗｗｗｗｗ

>>802

> テーブル席まである立ち食い蕎麦屋って一体どれくらいあるんだよ。

結構多いよ。たとえば渋谷駅構内の「二葉」等。
むしろ最近はテーブル席あるとこのほうが多いんじゃないか。

>>807
先生、Google検索してみろって話はシカトですか？ｗｗｗ

>>809
そ、お前のアンチが粘着してるだけ
それにお前が付き合ってると
だからどっちも結果的に荒らし
ヲチスレでも言ったけどこのスレまでは付き合うけど
はっきり言ってもうロム層がどう判断するかだろ
「kdxって本当に頑固だねぇ」「安置もこんな話題で何としても言いくるめたいと必死だねぇ」

ま、この議論の発端が些細な事だかららこんな感じだろ

>>810
あそこってセルフじゃなくて運ばれてくるんじゃ？
立ち食い＝セルフサービスではない最たるものだと思うが

kdxのうそつきー

>ま、この議論の発端が些細な事だかららこんな感じだろ

一連の議論の流れを見たけど、一端はお互い収まりかけたんだけどね。
>>649

その後に後から出てきたp2の人が粘ってるって感じでkdxもひくつもりはないようだｗ
その間は>>609みたいな意見が代表的だと思う。
最近は更に単発が増えて（単発とか言い出すやつが嫌いな人は怒らないでね）こ
んな状態ｗ

>>811

> 先生、Google検索してみろって話はシカトですか？ｗｗｗ

してみたよ。


>>812

> それにお前が付き合ってると
> だからどっちも結果的に荒らし

ここが間違い。

> ま、この議論の発端が些細な事だかららこんな感じだろ

ｗｗｗ
簡潔によくまとまっていると思います。


>>813

> あそこってセルフじゃなくて運ばれてくるんじゃ？

あ、そうだった！
でもどうやって正しいとこに運んでるのかいっつも不安。

このトピ荒れてる
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=34400543&comm_id=328

レヴィというヤツは初心者に知ったかぶりして、よく間違ったアドバイスなどしてるヤツで、
今に叩かれるぞ、と思ってたら、jg&bt と激突。

しょっちゅう Kusakabe などに間違いを指摘され、そのたびに黙ってレスを削除していた、
懲りないヤツ。。

そしたら、「Kusakabeには一目おいてる」発言www
シッタカ厨よ、10年はやいぞ。

>>816
まぁ些細な事「すぎる」わなｗ

>>817
そのトピは展開が気になるｗ

>>809
>「kdxが間違いを書いた！」という事実がほしいだけでしょ？

事実？
事実はすでに出てるだろｗ
常識だって言い張りすぎといってんだよ。

>粘着ってこれだからきもいんだよね…。

ということにしてなんになる？

>そんな被害はないｗ

あるね。

>>817
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=5563715
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=19628575

┐(´ー｀)┌

そういえkusakabeの複垢の話もあったけど、複垢と言えばmixiは作りにくくなっ
たからなぁ・・・
以前はメアドさえあればいくらでも作れる方法があったんだけど

>>820
そいつらがどかしたの？

>>821訂正
そういや

ICHIって何度も出てたが、実はよくわかってなかったけど、http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=34047335&comm_id=1438750で
ワイネフに失礼な事言っててkdxに突っ込まれてた人ね。こいつもリアルでかかわりたくねータイプだ。
ちなみにkusakabeもここでは無意味なレスばかりだな。

>>805

>> 思いたいもなにも、そういう意図でこちらが書いた文章に対して
>> あなたがレスしてるわけですから、書いた私の意図が全てですよ。
>
>だったらあなたのつっこみのすべてが意味を失いますねｗ
>「俺はこういうつもりで書いたんだ！　こう読み取ってくれなきゃいやだ！」
>なんていう、ICHIみたいな幼稚な発想では、そりゃわかることもわからなくなるでしょう。

いえいえ。
あなたの場合は、日本語がおかしいのですから
あなたの「つもり」は通用しないのです。
わたしのこの場合は、ただの「つもり」じゃなくて、
後述説明の通りです。

>そうです。なのに「厨房に」がおかしいとか変なことを言うやつが
>あらわれたからおかしくなったわけですね。

あなたの日本語がおかしくなければ
こんなことにはならなかったのにねぇ…。


>> 「セルフサービス」ということが話の焦点です。
>
>もちろんです。だから「立ち食いとセルフサービスは語意が違う」なんていう
>つっこみは意味がないわけですねｗ

いいえ。
あなたの単語の誤用をこうやって正してあげないと
成立しない日本語ですから、つっこみが無ければ
意味が通じないままなのですよ。


>結局のところ話の「原点」をほっぱらかして
>「（自分が）ミス（と思いたいもの）」にひたすらつっこむという、
>まるでICHIのようなことをやって荒らしている人がいるというだけの話でしょう。

残念ながら、これはまさしくあなたです。

私は>>519を解読して原点に引き戻してさしあげているのですが、
>「セルフサービス」ということが話の焦点です。
>この原点のお話をしているんですよ。
>
>あなたが言いたかったこととは別に
>ツッコミが2箇所あったというわけです。
それをkdxさんが2層の話を同時進行できないで、
ツッコミへの返事に終始しているだけのことです。

>>806

>いいえ、いわゆる立ち食い、つまりセルフサービスの簡易式蕎麦屋です。

いわゆる立ち食い？
いわゆる立ち食いとは、「立ち食い」を意味しますよ。
カウンター席とテーブル席のある蕎麦屋は、いわゆる「立ち食い」の
形態ではありません。
どうも常識ではない常識を自分の中で作り上げているようですねぇ。


>ほとんどの立ち食い店は「立ち食い」なんて謳ってません。

そうでしょうね。
だって、あなたが「立ち食い」だと思っている店は、
「セルフサービス」の店であって、「立ち食い」の店ではないのですから。

つまり、あなたが今回入ったお店は
“「立ち食い」と看板に書いていない、カウンター席とテーブル席のある蕎麦屋”
で相違ないですか？


>> 通常会計・配膳をする普通の蕎麦屋。
>> セルフサービスの普通の蕎麦屋。
>> セルフサービスの立ち食い蕎麦屋。（カウンターチェアを置いている店もある）
>> あなたはこの真ん中が頭から抜いて2つに分類してるんです。
>
>セルフサービスの「普通の蕎麦屋」なんてものはありません。
>「普通の蕎麦屋」とは、通常会計・配膳をする店のことです。

「立ち食い」の観点から言った「普通」なのですが、
理解ができないようなので、書き方を変えましょう。

>> 通常会計・配膳をする立ち食いでない蕎麦屋。
>> セルフサービスの立ち食いでない蕎麦屋。
>> セルフサービスの立ち食い蕎麦屋。（カウンターチェアを置いている店もある）
>> あなたはこの真ん中が頭から抜いて2つに分類してるんです。

>>807
>> ところで、ダイニングにカウンターのある店では、どこに並ぶと表現するんですか？
>ダイニングにカウンターがあるから、「厨房に並ぶ」と表現してるんでしょうに…。
>まだわかってないんですか？ｗ

いえ、厨房前にあるカウンターに並ぶことを
「厨房に並ぶ」とおっしゃっているのでしょう？
では、ダイニングにあるカウンターに並ぶことを何と言っているのですか？
と聞いているんです。


>「そば・うどん店」が抜けてます。たとえば立ち飲み屋や梅田の串カツ屋の
>ようなものを「セルフサービス」と言えるかどうかは、微妙ですね。

なんだか本気で、セルフサービスを蕎麦屋限定と思っているようですね…。
カレー屋でも丼ぶり屋でも、客が配膳をする店のことをセルフサービスと言うのですよ。
ウィキで検索なさってみればよろしいかと。

>> >ちなみにセルフサービスの蕎麦屋を香川以外では一般に「立ち食い」と言う。
>> ↓
>> 一般常識
>> 立ち食いと言ったら、そのまんま立ち食いのこと。セルフサービスはセルフサービス。

これについての具体的な指摘は？


>いいえ。私はそれについてえんえんと「チャチャが正しい」なんて主張を
>展開することはありませんから。

してますよｗ
単に相手がレスをしてないから、続かないだけです。
余談ですが、
>>804
>ほんまかよｗ
このブレンド関西弁にはちょっと和みました。かわいいですね、kdxさんって。


>> あなたがどう弁解しても常識は変わらないのです。
>その件について私は「常識」なんてものに言及してませんから、独り相撲でしょうｗ

ということは、常識は常識。自分の「常識のつもり」は「常識のつもり」であると
理解しているのですか？

>>816
>> 先生、Google検索してみろって話はシカトですか？ｗｗｗ
>
>してみたよ。

いかがでした？


> テーブル席まである立ち食い蕎麦屋って一体どれくらいあるんだよ。
>
>結構多いよ。たとえば渋谷駅構内の「二葉」等。
>> あそこってセルフじゃなくて運ばれてくるんじゃ？
>
>あ、そうだった！

また、適当なことをおっしゃっていたのですね…。はぁ…。


>>809
>「kdxが間違いを書いた！」という事実がほしいだけでしょ？

既に事実なんですが、「間違ってますよ」「そうですか」で終わることを
あなたが、「間違ってないもん！」と言い張るから
間違っていることをお教えしているんです。

>>827
＞また、適当なことをおっしゃっていたのですね…。はぁ…。

記憶違いは誰にもある
指摘されて認めてるんだからかわいいもんじゃん。

>>816
＞でもどうやって正しいとこに運んでるのかいっつも不安。

いっつもｗ kdxは色んな蕎麦・うどん店に行ってるんだな。
麺類好きなんだなー。

たばこ板には「店に灰皿が置いてあったら喫煙していいんだよ」という旨の
主張をしている奴がいますが、こういう人に関して、

どう思いますか？

＞kdx

>>819

> 常識だって言い張りすぎといってんだよ。

いいえ。（>>807参照）


>>823

> ワイネフに失礼な事言ってて

じゃなくて、単に一般的に言ってあほなことを言っていた。

>>824

> あなたの場合は、日本語がおかしいのですから

> あなたの日本語がおかしくなければ

> あなたの単語の誤用をこうやって正してあげないと

自分に都合のよい前提をでっちあげての議論には説得力はありませんねえｗ
つか、論証済みのことをいくらループさせても結果は同じですよ。


> それをkdxさんが2層の話を同時進行できないで、

二層の話などどこにも進行してませんけど…ｗ

>>825

> カウンター席とテーブル席のある蕎麦屋は、いわゆる「立ち食い」の
> 形態ではありません。

いいえ。「いわゆる立ち食い」かどうかは、そんなことで決まるわけではないですね。

> >ほとんどの立ち食い店は「立ち食い」なんて謳ってません。
>
> そうでしょうね。
> だって、あなたが「立ち食い」だと思っている店は、
> 「セルフサービス」の店であって、「立ち食い」の店ではないのですから。

つまり、「ほとんどの立ち食い店は立ち食いではない」ということですね？
私の言ってることと同じなんですが、何を言いたいのでしょう？

> “「立ち食い」と看板に書いていない、カウンター席とテーブル席のある蕎麦屋”
> で相違ないですか？

はいそうですよ。

> 「立ち食い」の観点から言った「普通」なのですが、

そんな観点から言うから、いつまでたってもわからないのですよ。

>>739
>いいえ。立ち食いでなおかつセルフサービスでない店をあなたはひとつも挙げられないのだから、私の中だけの常識ではないですね。

>>809
>ほとんどの立ち食い店は「立ち食い」なんて謳ってません。
>常識なさすぎ。


つか、自分が常識って単語使わなくたって
「それはあなたの中だけの常識です」って言われて、いいえと反論してるんだから
俺の中だけの常識じゃない→一般常識だって言ってることなのに
常識って単語使わなきゃ論じてることにならないって、アスペルガーなの？

>>833
寡聞にしてアスペルガー症候群については知らなかったんだけど、勉強になった

…なるほどねえ

Wikipedia アスペルガー症候群より引用

＞他人に自分の主張を否定されることに強く嫌悪感を覚えるという人もいる。
＞このことは学校などで学習上の大きな障害となる。
＞例えば教師が生徒にいきなり答えさせ、
＞生徒：「これは○○だと思います」
＞先生：「 違うよね、これは××だよ」というように、
＞否定して答えやヒントを教えるような方法はアスペルガーの人には相当な苦痛と感じることとなる。

>>826

> では、ダイニングにあるカウンターに並ぶことを何と言っているのですか？

あなたも上で「カウンターチェア」という言葉を使っているように、
それだと「カウンター」の指すものがあいまいでしょう？
だから、「カウンター」より「厨房」のほうがより正確と言っているわけです。

そもそも、ダイニングにあるカウンターってどんなものですか？
立ち食い蕎麦屋で、そんなところに並ぶ場面があるんでしょうか。

> なんだか本気で、セルフサービスを蕎麦屋限定と思っているようですね…。

頭悪いですねえ…ｗ

そういうことではなく、「立ち食いうどん・そば」とは、ほかのセルフサービスの
食堂（たとえば学食など）とは違う特殊な形態を持っているということです。
「立ち食い」の定義を問題にしたかと思えば、都合が悪くなると「セルフサービス」の
定義の問題にすりかえる。こういうことをえんえんとやっててもただの
ナンクセの域を脱することはできませんよ。

> >> 立ち食いと言ったら、そのまんま立ち食いのこと。セルフサービスはセルフサービス。
>
> これについての具体的な指摘は？

すでに上のほうで指摘済みですよ。なぜループさせるのでしょう？

> 単に相手がレスをしてないから、続かないだけです。

「（えんえんと主張を展開）してます」のか「続かない」のかどっちすか？

> このブレンド関西弁には

ふつうの関西弁ですよ。あなた年齢層が高い方？

> >その件について私は「常識」なんてものに言及してませんから、独り相撲でしょうｗ
>
> ということは、常識は常識。自分の「常識のつもり」は「常識のつもり」であると
> 理解しているのですか？

「ということは」がぜんぜんつながってませんね。常識なんてものに言及してないのに、
どうして《常識は常識。自分の「常識のつもり」は「常識のつもり」と理解》してること
になるわけですか？ｗｗｗｗｗｗ

>>827

> いかがでした？

なにがですか？

> また、適当なことをおっしゃっていたのですね…。はぁ…。

あそこはセルフじゃないけど「テーブル席もカウンターチェアもある立ち食い」ですよ。

> 既に事実なんですが、

だといいですねｗ
でも残念ながら、あなたの主張は語義の解釈の問題についてのものなので、
そもそも「間違いの事実」なんてものには到達しないのですよ。

ICHIさんがいっつも陥る墓穴に、あなたもすっぽりはまってますねｗ


>>828

> 麺類好きなんだなー。

嫌い。でも蕎麦屋はけっこう好きかな。
吉祥寺の上杉がうまい。

>>829

「店に灰皿が置いてあったら喫煙していい」のは当たり前では？


>>833

> 「それはあなたの中だけの常識です」って言われて、いいえと反論してるんだから
> 俺の中だけの常識じゃない→一般常識だって言ってること

にはならんだろ…。

>>838

> 「店に灰皿が置いてあったら喫煙していい」のは当たり前では？

ttp://ccp_cat_club.ld.infoseek.co.jp/DSC041461.jpg

>>837
蕎麦屋で麺じゃないもの食ってんの？
丼とかカレーとか？

ICHIさん（笑）ワロタｗｗ
I嫌われてそうだからkdxはmixiでICHIさん（笑）を叩けば叩くほど
支持する人も増えそうｗｗ
2ちゃんでkdx叩きは増えそうだがｗｗ

kdxのレスがのらりくらり交わしてる間に諦めてくれと言わんばかりで吹いたw


>>816
>> 先生、Google検索してみろって話はシカトですか？ｗｗｗ
>
>してみたよ。

> いかがでした？

なにがですか？

>>840

せいろと焼き味噌食ってます。


>>841

ここでも話題になってるみたいだけど、どこで何やらかしたんだろ…。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=909443133&owner_id=161495

>>838
マジでアスペルガーのようだな・・・ｳﾜｰ




> 「それはあなたの中だけの常識です」って言われて、いいえと反論してるんだから
> 俺の中だけの常識じゃない→一般常識だって言ってること

にはならんだろ…。

>>843
麺は嫌いだけど蕎麦屋は好きっていうから、麺以外だと思ったら

＞せいろと焼き味噌食ってます。

せいろは麺じゃねえ？
俺の認識違い？

>>843
ワロタｗｗｗｗｗ

>>845

> 麺は嫌いだけど

蕎麦とうどんとスパゲッティとラーメンは好きなんだよ。

イカ素麺は嫌いなのかい？

>>847
お前の言ってることが全然理解できない

マナーコミュでの物言いが反感？買ったICHIさん
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=8484168

>>850
kdx・・・おま・・・

いくらなんでもその自演は必死すぐるｗｗｗ

勘違いしてる人もいそうだけど面白そうだからヲチスレから出てきますた（・∀・）

>>835

そっちよりこっち。
だから、「常識」という単語を使ってなければ
常識について会話していることに気づかない。

おかしな返事がよく返ってくるのは、こういったものじゃね？



コミュニケーション上の主な特徴

非自閉症の人（NT:neurotypical, 典型的な精神の人）は、他者の仕草や雰囲気から多くの情報を集め、
相手の感情や認知の状態を読み取れる。しかし自閉症の人はこの能力が欠けており、心を読むことが難しい（心の理論）。
そのような、仕草や状況、雰囲気から気持ちを読み取れない人は、他人が微笑むことを見ることはできても、
それが意味していることが分からない。また最悪の場合、表情やボディランゲージなど、
その他あらゆる人間間のコミュニケーションにおけるニュアンスを理解することができない。
多くの場合、彼等は行間を読むことが苦手あるいは不可能である。

これなあ…。

> 相手の感情や認知の状態を読み取れる。しかし自閉症の人はこの能力が欠けており、心を読むことが難しい（心の理論）。
> そのような、仕草や状況、雰囲気から気持ちを読み取れない人は、他人が微笑むことを見ることはできても、
> それが意味していることが分からない。また最悪の場合、表情やボディランゲージなど、
> その他あらゆる人間間のコミュニケーションにおけるニュアンスを理解することができない。
> 多くの場合、彼等は行間を読むことが苦手あるいは不可能である。

掲示板上の議論にこれを持ってくる時点で阿呆丸出しとしか言いようがないだろ…。

>>850
その人なんか複アカっぽいんだが・・・・・。

ああ…アスペルガーですか…それはどうりで。
そうですねぇ、では方法を変えましょう。
アスペルガーでもわかるように噛み砕くには箇条書きがいいかな？


>>831

＜＜厨房前のカウンターに商品を受け取る為に並ぶ行為について＞＞

「カウンターに並ぶ」が常用であり、「厨房に並ぶ」は別の事柄に常用される。
>>759
>｢厨房に並ぶ｣ ｢立ち食い｣
>約2,290件
>｢カウンターに並ぶ｣ ｢立ち食い｣
>約5,050件
それぞれを検索して参照すべし。
「厨房に並ぶ」の常用例は>>768を参照すべし。


＜＜「立ち食い」＝「セルフサービス」が成立するかについて＞＞

＜立ち食い＞

・立ち食い（たちぐい、立ち喰いとも表記）とは、顧客のための椅子を用意せずに
立って食べる設備のみを持った飲食店の販売形式、またその飲食店で食べる行為のこと。
（出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』）

・［1］立ったまま食うこと。［2］屋台・スタンドなどで、立ったままで食べさせる方式。
（出典：大辞林）

＜セルフサービス＞

・セルフサービス(Self service)とは、顧客が直接商品を手にとって選び、
低価格(low price)・短時間(short time shopping)の買い物ができるようにした販売方法である。
（出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』）

・食堂・マーケットなどで、客が自分自身で商品を選んで運ぶなど、
店員の仕事を客が負担して、代金の受領だけを店員が行う方式。
（出典：大辞泉）

結論：「立ち食い」と「セルフサービス」は全く違う物事を指す。


オマケ

＜いわゆる＞

・世にいわれている。よくいう。いうところの。
（出典：大辞林）

アスペルガーには理解できないことですが、
一般的、常識といった言い回しに類する。
（〜ということはつまり、という文字に書きおこされていない
裏を読むことも苦手）

＜番外Q&A＞
>>832
>つまり、「ほとんどの立ち食い店は立ち食いではない」ということですね？
>私の言ってることと同じなんですが、何を言いたいのでしょう？」

kdxさんは「セルフサービス」＝「立ち食い」と勘違いしてるため、
「立ち食い」ではないのに、kdxさんに、間違って
「立ち食い（kdxの中ではセルフサービス）」と
呼ばれているお店が多いということです。


>>836
>そもそも、ダイニングにあるカウンターってどんなものですか？

あなたが言ったことなので、自分に聞いてくださいｗ
>>558（ちゃんとアンカー先読んでくださいよ）
>カウンターには、厨房（オープンキッチン）についてるものと、
>ダイニングについてるものがあり、


>>837
>>>827
>> いかがでした？
>
>なにがですか？

アスペルガーなら、みなまで言わないとわからないですよね。
すいません。存じなくて。

「厨房に並ぶ」をgoogleで検索してみて、
検索結果を見て、どう思われましたか？ということです。

>>857
追加訂正

（〜ということはつまり、という文字に書きおこされていない
裏を読むことも苦手）

（アスペルガーは、〜ということはつまり、という文字に書きおこされていない
裏を読むことも苦手）

＞掲示板上の議論にこれを持ってくる時点で阿呆丸出しとしか言いようがないだろ…。

お前の議論スタイル、特にアンチ相手だと当てはまらないだろうな。
つかお前はモラハラだよなｗｗ
掲示板でモラハラをやってるんだよ。

>>857
アスペルガー相手と分かったなら、スルーした方がいいと思うよ。
mixiで、相手の中の人がkusakabeと知らずにスルー出来なかった私が言うのもなんですが。

　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）
　　（　　　←　この辺がモナ腹
　　｜ ｜　|
　　（＿_）＿）

モラハラ

http://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/hiretusa.htm

１．相手の人格を認めない

愚か者よばわりし、それをまわりの人に繰り返し
言っていくことで次第に浸透させ、それ以後の暴力をしやすくします。

相手の問題点を指摘しているように見えますが、実は、
相手にわかるように直接コミュニケーションを取って具体的に
提示するわけではありません。

はっきりとした言葉ではなく、雰囲気や態度によって
「私はあなたを認めていない」というメッセージをほのめかします。

被害者が悪いとほのめかしますが、どこがどんなふうに
悪いと思っているのかをはっきりと伝えることはありません。

mixiでやってる事なんてホント当てはまるからｗ

>>857

> 「カウンターに並ぶ」が常用であり、「厨房に並ぶ」は別の事柄に常用される。

常用とかそういう問題じゃないでしょうに…ｗ
そもそも、私「厨房に並ばせる」と書いたんですよ？

> ・立ち食い（たちぐい、立ち喰いとも表記）とは、顧客のための椅子を用意せずに
> 立って食べる設備のみを持った飲食店の販売形式、またその飲食店で食べる行為のこと。
> （出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』）

立ち食いうどん・そば店」が別項目になってる意味を考えましょうね。

> 一般的、常識といった言い回しに類する。

ｗｗｗ

常識を問題にすべきところでは常識に言及し、そうでないところでは言及
してないだけですよ。この二つの論点の違いに気づかないのは、それこそ
注意力散漫で、目先のことしか見えていないからでは？ｗ

>>858

> kdxさんは「セルフサービス」＝「立ち食い」と勘違いしてるため、

前提を捏造してもだめです。

> 「立ち食い」ではないのに、kdxさんに、間違って
> 「立ち食い（kdxの中ではセルフサービス）」と
> 呼ばれているお店が多いということです。

んな店はないでしょうｗｗｗｗｗｗ
というか、都合が悪くなったからといって話を変更してもだめ。

あなたの論理

・立ち食いとうたっていないセルフサービスの蕎麦屋は立ち食いではない
・ほとんどの立ち食い店は「立ち食い」なんて謳ってない。

にしたがえば「ほとんどの立ち食い店は立ち食いではない」
となってしまうということです。なにごまかしてんですか？

> >そもそも、ダイニングにあるカウンターってどんなものですか？
>
> あなたが言ったことなので、自分に聞いてくださいｗ
> >>558（ちゃんとアンカー先読んでくださいよ）
> >カウンターには、厨房（オープンキッチン）についてるものと、
> >ダイニングについてるものがあり、

ああ、これのことですか。それ、厨房窓口ではなくてカウンターチェアのある
カウンターテーブルのことですよ。そんなとこに並ぶ局面などないので
「そういうときはどう書くのだ？」と言われても困りますね。
それともあなたは、立ち食い蕎麦屋に行ってカウンター席に並ぶことがあるんですか？
頭おかしいと思われますよｗ


> 「厨房に並ぶ」をgoogleで検索してみて、
> 検索結果を見て、どう思われましたか？ということです。

何も思いませんよ。
これをなんの論証に使いたいんだろ…という疑問は抱きましたが…。

>>859

> （〜ということはつまり、という文字に書きおこされていない
> 裏を読むことも苦手）

自分で「いわゆる」とは「一般的、常識」という意味だと言っておきながら、
「文字に書き起こされてない裏」とはどういうことですかｗ

そもそも、「いわゆる」と「常識」を混同している時点でアウトなのですが、まあそこは目をつむってあげます。


>>860

> お前の議論スタイル、特にアンチ相手だと当てはまらないだろうな。
> つかお前はモラハラだよなｗｗ
> 掲示板でモラハラをやってるんだよ。

人を名指しで人格障害呼ばわりするやつに言われてもなあ…。

ていうか、掲示板のコミュニケーションには「文字」しかないんだから、
「仕草や状況、雰囲気」で察することができるかどうかなんてのは、最初から
除外されてるわけ。問題外。

逆にそういう場では、文字に書かれてないことを勝手に読み取ってはいけない、
というのが基本ルール。しかも多くの場合、それは自己投影（つまり鏡に映った
君の姿）にすぎない。このレスなんてその典型だろｗ

ｶﾞﾑﾊﾞｯﾃねｗ

>>863

> １．相手の人格を認めない

アスペルガーとか自閉症とかにのっかってる時点で、完全に自己投影ｗ
ていうかそもそもアスペルガーって、アインシュタイン始め学者
や政治家、芸術家にも多いんだから、自分が論理や頭脳で勝てないことの
言い訳になんてなるわけないでしょう。

「障害＝劣ったもの」という差別意識が、こういう勘違い書き込みをさせる。

>>868
kdxさんが大好きなWikipediaから削除されてるな
アインシュタインがアスペルガーじゃないか、という記述

キャッシュには残ってるけど、医学的な検証はされてないとか
ま、アインシュタインが変人だったってエピソードはいっぱいあるみたいだけど

>>865
>常用とかそういう問題じゃないでしょうに…ｗ

えっ、何を話してたか忘れちゃったんですか？
常用とかそういう問題ですよ。

>そもそも、私「厨房に並ばせる」と書いたんですよ？

おお、本当にアスペルガーのようですね。
「厨房に並ばせる」と書いたから、
「厨房に並ぶ」について調べても無意味という発想は、
高機能自閉症の特徴と合致してます。

>>866
>・立ち食いとうたっていないセルフサービスの蕎麦屋は立ち食いではない
>・ほとんどの立ち食い店は「立ち食い」なんて謳ってない。

いえいえ、全然違いますよｗ
あなたが「セルフサービス」の店のこと、
「立ち食い」と間違って表現しているということです。


>>> >そもそも、ダイニングにあるカウンターってどんなものですか？
>>
>> あなたが言ったことなので、自分に聞いてくださいｗ
>> >>558（ちゃんとアンカー先読んでくださいよ）
>> >カウンターには、厨房（オープンキッチン）についてるものと、
>> >ダイニングについてるものがあり、
>
>ああ、これのことですか。それ、厨房窓口ではなくてカウンターチェアのある
>カウンターテーブルのことですよ。そんなとこに並ぶ局面などないので
>「そういうときはどう書くのだ？」と言われても困りますね。
>それともあなたは、立ち食い蕎麦屋に行ってカウンター席に並ぶことがあるんですか？

カウンターテーブルを指して、ダイニングにあるカウンターと
おっしゃっていたのですか。そうですか。

ちなみに、あなたがカウンターテーブル（椅子無しの立ち食い）のあるお店で、
料理を受け取るために並ぶことを、なんと表現しますか？


Q&Aにしないと、答えられる言葉尻だけ抜粋するから
話がまとまりませんねぇ。

ということで、質問形式にしますね。（つづく）

>>865
下記にご回答ください。


質問1）
あなたがカウンターテーブル（椅子無しの立ち食い）のあるお店で、
料理を受け取るために並ぶことを、なんと表現しますか？


質問2）
Wikipediaにおいて、立ち食いうどん・そば店」が別項目（関連項目にあるってこと？）
になってる「意味」をお答えください。


質問3）
厨房前のカウンターに商品を受け取る為に並ぶ行為について、
「カウンターに並ぶ」が常用であり、「厨房に並ぶ」は別の事柄に常用される。

Yes　/　No　（どちらかでお答えください）


質問4）
1.立ち食い（たちぐい、立ち喰いとも表記）とは、顧客のための椅子を用意せずに
立って食べる設備のみを持った飲食店の販売形式、またその飲食店で食べる行為のこと。
2.セルフサービス(Self service)とは、顧客が直接商品を手にとって選び、
低価格(low price)・短時間(short time shopping)の買い物ができるようにした販売方法である。
この2点が理解できている。

Yes　/　No　（どちらかでお答えください）

アスペについて何も知らん連中がアスぺについて語っていて吹いたｗ

>>870
＞おお、本当にアスペルガーのようですね。
＞「厨房に並ばせる」と書いたから、
＞「厨房に並ぶ」について調べても無意味という発想は、
＞高機能自閉症の特徴と合致してます。

それで？

>>869

> アインシュタインがアスペルガーじゃないか、という記述

まあ噂レベルでしょ。


>>870

> 常用とかそういう問題ですよ。

いいえ。

> >そもそも、私「厨房に並ばせる」と書いたんですよ？
>
> おお、本当にアスペルガーのようですね。
> 「厨房に並ばせる」と書いたから、
> 「厨房に並ぶ」について調べても無意味という発想は、
> 高機能自閉症の特徴と合致してます。

はあ…。ほんとに日本語力弱いねえ…。

人が並ぶ＝自動詞
人を並ばせる＝その使役形

食器が並ぶ＝自動詞
食器を並べる＝他動詞

話にならんわｗ

kdxさん

>>871へのご回答お待ちしております。

>>875

なんで？

>>876

なんでとは？
なんで回答が欲しいのか、ということですか？

>>877

> なんで回答が欲しいのか、ということですか？

そうです。全部複数回にわたって記述してあることばかりなのに、
「回答を待つ」とはどういう意味なのかさっぱりわからないのですが。

>>878
確認です。

回答できない理由がおありですか？

>>879

> 回答できない理由がおありですか？

？　すでに回答済だからと書いてありますけど…。

あったまわるいなーこのPはｗｗｗ

Pじゃないと思うぞ…。

理由：法律の話をしないから。

>>880
こちらは回答済みのこともお答えしてきましたし、
kdxさんも同じことを何度もおっしゃっているのに、
急に回答済みだから答えたくない、とはまた苦しいですね。


では、どの回答がどのレスのどの部分が該当するか、
それぞれの質問にお願いします。

>>883

> 急に回答済みだから答えたくない、とはまた苦しいですね。

いや、急にというか、もうそろそろループに飽きたということです。

> では、どの回答がどのレスのどの部分が該当するか、
> それぞれの質問にお願いします。

なんで？

たとえば質問1について私がこれまでどう答えていたかわからない状態で、
あなたはいったい何をどうやって議論してたんですか？ってことです。
もし本当にそれを知らないのであれば、あなたの批判それ自体が成り立たないではないかｗ

というように、これらは「質問に見せかけた質問でない何か」なので、
回答する価値がないということです。

メタ視点ないと苦労しますねｗ

>>882
誤爆？

>>883
自分で整理すればいいじゃん。

つかIDがVIP
こんなやつがVIPにいたらﾌﾙﾎﾞｯｺだなｗ

>>885
え？

>>884
>> では、どの回答がどのレスのどの部分が該当するか、
>> それぞれの質問にお願いします。
>
>なんで？
>
>たとえば質問1について私がこれまでどう答えていたかわからない状態で、
>あなたはいったい何をどうやって議論してたんですか？ってことです。
>もし本当にそれを知らないのであれば、あなたの批判それ自体が成り立たないではないかｗ

いえいえ。
質問1は>>826で初質問して、「ダイニングのカウンターってなんだ」と
逆質問されたので、あなたが言った言葉ですよ、と説明し、
ダイニングのカウンター＝カウンターテーブルと回答いただいたので、
改めて回答を仕切り直したものです。
まだ回答いただいておりません。

ということで、質問1〜4にご回答お願いします。

>>887

なんでおまえが答えてんだよｗｗｗ

ID:NNqLmXfAP＝kdxってわかりやすすぎだぞｗ

>>889
答えてんじゃねーよ、「なんで誤爆って言ってんのこの人」ってニュアンス
分からないの？ｗｗｗｗｗｗ

うんうんわかった
そういうことにしとく

>>888

> 質問1は>>826で初質問して、「ダイニングのカウンターってなんだ」と
> 逆質問されたので、あなたが言った言葉ですよ、と説明し、

そもそもずっと上のほうに「カウンター」だけだと曖昧だという説明があるでしょ？
仕切なおしたんじゃなくて、書いてあることを無視したただのループでしょう。


>>889

> なんでおまえが答えてんだよｗｗｗ

Pを持ち出したのが ID:NNqLmXfAPだからでしょ…。
少しﾓﾁﾂｹ…ｗ

そういえばp2とか書いてた人がいたけど、これもP2号って意味なの？
しかしここで持ち出すにはあまりにも時空を超えすぎだろ…ｗ

>>892

>> 質問1は>>826で初質問して、「ダイニングのカウンターってなんだ」と
>> 逆質問されたので、あなたが言った言葉ですよ、と説明し、
>
>そもそもずっと上のほうに「カウンター」だけだと曖昧だという説明があるでしょ？
>仕切なおしたんじゃなくて、書いてあることを無視したただのループでしょう。

いいえ。
質問内容が違いますよ。質問に質問で返されて、ご回答いただいてません。

質問2に対しても、「意味がわかりますか？」とこちらに質問を
投げかけてはいますが、説明されておりません。

質問3〜4は、読んでご理解いただけましたか？という確認です。

ご回答ください。




質問1）改訂
あなたがカウンターには「厨房」にあるものと
「ダイニング（カウンターテーブルのことだと説明あり）」にあるものがあると言った。
厨房前にあるカウンターに並ぶことを、「厨房に並ぶ」と表現するならば、
もう一方のカウンターテーブル（椅子無しの立ち食い）のあるお店で、
料理を受け取るために並ぶことを、なんと表現しますか？


質問2）
Wikipediaにおいて、立ち食いうどん・そば店」が別項目（関連項目にあるってこと？）
になってる「意味」をお答えください。


質問3）
厨房前のカウンターに商品を受け取る為に並ぶ行為について、
「カウンターに並ぶ」が常用であり、「厨房に並ぶ」は別の事柄に常用される。

Yes　/　No　（どちらかでお答えください）


質問4）
1.立ち食い（たちぐい、立ち喰いとも表記）とは、顧客のための椅子を用意せずに
立って食べる設備のみを持った飲食店の販売形式、またその飲食店で食べる行為のこと。
2.セルフサービス(Self service)とは、顧客が直接商品を手にとって選び、
低価格(low price)・短時間(short time shopping)の買い物ができるようにした販売方法である。
この2点が理解できている。

Yes　/　No　（どちらかでお答えください）

>>894

> 質問内容が

そんなものないですよ。

> 質問2に対しても、「意味がわかりますか？」とこちらに質問を
> 投げかけてはいますが、説明されておりません。

「わからない」という答えであれば、それで結構です。
あ、でも一応説明しなおしとくかな。

「立ち食い」と「立ち食い蕎麦・うどん店」がそれぞれ独立した項目になって
いるというのは、「立ち食いそば・うどん店」が単純に「立ち食い＋そば・う
どん店」以上の意味の広がりを持つものだということを意味します。だからいくら
Wikipediaから「立ち食い」の項目を引用してきても、それだけでは方手落ちな
のですね。複合語の意味が、それを構成する語彙を単純に足しただけにとどま
らないなんてことは、それこそ枚挙に暇がないですね。

> 質問3〜4は、読んでご理解いただけましたか？という確認です。

できません。これらはすでに複数回説明してあります。

>>895

質問1）の回答

>> 質問内容が
>
>そんなものないですよ。

その引用の仕方はわかりづらいのですが、
「カウンターテーブル」は無いと言っているのですか？


質問2）の回答

>「立ち食い」と「立ち食い蕎麦・うどん店」がそれぞれ独立した項目になって
>いるというのは、「立ち食いそば・うどん店」が単純に「立ち食い＋そば・う
>どん店」以上の意味の広がりを持つものだということを意味します。

ウィキの「立ち食い蕎麦・うどん店」のページは開かれましたか？

＜立ち食いそば・うどん店＞
立ち食いそば・うどん店（たちぐいそば・うどんてん）は、主にそばやうどんなどを供し、
客が店内のカウンターで立ったまま食べるスタイルの営業形態（立ち食い）を基本とした飲食店である。
（出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』）

＜立ち食い＞
・立ち食い（たちぐい、立ち喰いとも表記）とは、顧客のための椅子を用意せずに
立って食べる設備のみを持った飲食店の販売形式、またその飲食店で食べる行為のこと。
（出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』）

何か広がりありました？
広がっているところが見つけられませんので、
ご提示お願いします。


質問3−4）の回答

>できません。これらはすでに複数回説明してあります。

こちらが>>857に記した内容なので、>>857以降の回答ということになります。
kdxさんからいただいたお返事は>>865>>866>>867ですが、回答は無いのです。
ですから、ご回答願います。

ここ、ほのぼのと笑える。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=34682892&comment_count=57&comm_id=203071
とくにkenicのところ。

kdxのことよく書かれてるけど、なにがおかしいのかな？
かんたんに説明してもらえるとありがたいです。

>>896

> 「カウンターテーブル」は無いと言っているのですか？

「質問の内容」などないと言っています。

> 広がっているところが見つけられませんので、

下のほうまで読んでみてはいかがでしょうか。

> こちらが>>857に記した内容なので、>>857以降の回答ということになります。

ならないでしょうｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでこういう自己中な発想から抜け出ることができないのでしょうか。

あなたの言っていることはこれと同じです。

「コロッケうどんひとつください」
「はい、おまち〜」
「ありがと」（ズズーッズルズル）
-----------------数分後-------------------
「あの…コロッケうどんまだですか？」
「へ？　さっきお持ちしましたけど…」
「私が言ってるのはそれ以降の話なので、まだもらってません」
「!?」

>>898

質問1）改訂
あなたがカウンターには「厨房」にあるものと
「ダイニング（カウンターテーブルのことだと説明あり）」にあるものがあると言った。
厨房前にあるカウンターに並ぶことを、「厨房に並ぶ」と表現するならば、
もう一方のカウンターテーブル（椅子無しの立ち食い）のあるお店で、
料理を受け取るために並ぶことを、なんと表現しますか？

A.「質問の内容」などないと言っています。

回答になっていません。
回答お願いします。


質問2）
Wikipediaにおいて、立ち食いうどん・そば店」が別項目（関連項目にあるってこと？）
になってる「意味」をお答えください。

A.「立ち食い」と「立ち食い蕎麦・うどん店」がそれぞれ独立した項目になって
いるというのは、「立ち食いそば・うどん店」が単純に「立ち食い＋そば・う
どん店」以上の意味の広がりを持つものだということを意味します。

>>>896
（略）
>>何か広がりありました？
>>広がっているところが見つけられませんので、
>>ご提示お願いします。
>
>下のほうまで読んでみてはいかがでしょうか。

質問に質問で返さないでください。
回答お願いします。


質問3）
厨房前のカウンターに商品を受け取る為に並ぶ行為について、
「カウンターに並ぶ」が常用であり、「厨房に並ぶ」は別の事柄に常用される。

Yes　/　No　（どちらかでお答えください）


質問4）
1.立ち食い（たちぐい、立ち喰いとも表記）とは、顧客のための椅子を用意せずに
立って食べる設備のみを持った飲食店の販売形式、またその飲食店で食べる行為のこと。
2.セルフサービス(Self service)とは、顧客が直接商品を手にとって選び、
低価格(low price)・短時間(short time shopping)の買い物ができるようにした販売方法である。
この2点が理解できている。

Yes　/　No　（どちらかでお答えください）


回答お待ちしております。

アンチも貼り付いてるのはわかったｗ

>>899


> 回答になっていません。

ということにしたいのですね。

> 回答お願いします。

>>884にありますよ。

> >下のほうまで読んでみてはいかがでしょうか。
>
> 質問に質問で返さないでください。

では書き直します。「下のほうまで読んでから言いなさい」。


> 回答お待ちしております。

なんで？

質問1）改訂
あなたがカウンターには「厨房」にあるものと
「ダイニング（カウンターテーブルのことだと説明あり）」にあるものがあると言った。
厨房前にあるカウンターに並ぶことを、「厨房に並ぶ」と表現するならば、
もう一方のカウンターテーブル（椅子無しの立ち食い）のあるお店で、
料理を受け取るために並ぶことを、なんと表現しますか？

A.>>884にありますよ。

>>884は回答ではなく、質問内容に対する感想です。
それに対して>>888でお返事したのですが、以降
質問に質問で返すことを繰り返されています。
回答をお願いします。


質問2）
Wikipediaにおいて、立ち食いうどん・そば店」が別項目（関連項目にあるってこと？）
になってる「意味」をお答えください。

A.「立ち食い」と「立ち食い蕎麦・うどん店」がそれぞれ独立した項目になって
いるというのは、「立ち食いそば・うどん店」が単純に「立ち食い＋そば・う
どん店」以上の意味の広がりを持つものだということを意味します。

>>>896
（略）
>>何か広がりありました？
>>広がっているところが見つけられませんので、
>>ご提示お願いします。
>
>では書き直します。「下のほうまで読んでから言いなさい」。

回答になっていません。
ご提示お願いします。


質問3）
厨房前のカウンターに商品を受け取る為に並ぶ行為について、
「カウンターに並ぶ」が常用であり、「厨房に並ぶ」は別の事柄に常用される。

Yes　/　No　（どちらかでお答えください）


質問4）
1.立ち食い（たちぐい、立ち喰いとも表記）とは、顧客のための椅子を用意せずに
立って食べる設備のみを持った飲食店の販売形式、またその飲食店で食べる行為のこと。
2.セルフサービス(Self service)とは、顧客が直接商品を手にとって選び、
低価格(low price)・短時間(short time shopping)の買い物ができるようにした販売方法である。
この2点が理解できている。

Yes　/　No　（どちらかでお答えください）


回答お待ちしております。

回答していただければ
このスレから退散するつもりですので、
お早いご回答お待ちしております。

あ、追加。

質問5）
>>656
>ちなみにセルフサービスの蕎麦屋を香川以外では一般に「立ち食い」と言う
上記のソースを教えてください。


以上、1〜5まで宜しくお願いします。

>>903

> 回答していただければ
> このスレから退散するつもりですので、

「ので」がつながってないかと…。
退散しようがしまいが、少なくとも私にはどっちでもいいのですが…。


>>904

> >ちなみにセルフサービスの蕎麦屋を香川以外では一般に「立ち食い」と言う
> 上記のソースを教えてください。

Wikipediaですよ。
あ、でも香川でも蕎麦屋は立ち食いか…。

>>903
いや、おまいもなかなか頑張ってるよｗ
これ終了したら
ネットはリアル社会の一部か？てのを論じるのも面白いなｗ
ちなみに俺はリアル社会の一部だと思うけどね

>>902

> >では書き直します。「下のほうまで読んでから言いなさい」。
>
> 回答になっていません。
> ご提示お願いします。

なぜですか？

>>906

> ちなみに俺はリアル社会の一部だと思うけどね

んなの当然だよねｗ
でなければ…でなければ私たちは……

「まるで幽霊ではありませんか」

> > 麺は嫌いだけど
>
> 蕎麦とうどんとスパゲッティとラーメンは好きなんだよ。



> あなたの言っていることはこれと同じです。
>
> 「コロッケうどんひとつください」
> 「はい、おまち〜」
> 「ありがと」（ズズーッズルズル）
> -----------------数分後-------------------
> 「あの…コロッケうどんまだですか？」
> 「へ？　さっきお持ちしましたけど…」
> 「私が言ってるのはそれ以降の話なので、まだもらってません」
> 「!?」
>


誰かこれの解説プリーズ
ぜんぜんわかんねえ。

質問1）改訂
あなたがカウンターには「厨房」にあるものと
「ダイニング（カウンターテーブルのことだと説明あり）」にあるものがあると言った。
厨房前にあるカウンターに並ぶことを、「厨房に並ぶ」と表現するならば、
もう一方のカウンターテーブル（椅子無しの立ち食い）のあるお店で、
料理を受け取るために並ぶことを、なんと表現しますか？

A.>>884にありますよ。

>>884は回答ではなく、質問内容に対する感想です。
それに対して>>888でお返事したのですが、以降
質問に質問で返すことを繰り返されています。
回答をお願いします。


質問2）
Wikipediaにおいて、立ち食いうどん・そば店」が別項目（関連項目にあるってこと？）
になってる「意味」をお答えください。

A.「立ち食い」と「立ち食い蕎麦・うどん店」がそれぞれ独立した項目になって
いるというのは、「立ち食いそば・うどん店」が単純に「立ち食い＋そば・う
どん店」以上の意味の広がりを持つものだということを意味します。

>>>896
（略）
>>何か広がりありました？
>>広がっているところが見つけられませんので、
>>ご提示お願いします。
>
>なぜですか？

回答になっていません。ご提示お願いします。


質問3）
厨房前のカウンターに商品を受け取る為に並ぶ行為について、
「カウンターに並ぶ」が常用であり、「厨房に並ぶ」は別の事柄に常用される。

Yes　/　No　（どちらかでお答えください）


質問4）
1.立ち食い（たちぐい、立ち喰いとも表記）とは、顧客のための椅子を用意せずに
立って食べる設備のみを持った飲食店の販売形式、またその飲食店で食べる行為のこと。
2.セルフサービス(Self service)とは、顧客が直接商品を手にとって選び、
低価格(low price)・短時間(short time shopping)の買い物ができるようにした販売方法である。
この2点が理解できている。

Yes　/　No　（どちらかでお答えください）

（つづく）

質問5）
>>656
>ちなみにセルフサービスの蕎麦屋を香川以外では一般に「立ち食い」と言う
上記のソースを教えてください。

A.Wikipediaですよ。あ、でも香川でも蕎麦屋は立ち食いか…。

これは発言撤回ということですか？
撤回でしたらそれで了解しますが、撤回でなければ、該当URLを提示してください。

回答お待ちしております。

結局これだけお互い長文でやり合ってると、揚げ足取られる発言はどうしてもお互い出てしまうってのがよくわかった今回の議論ｗ

それを粘着して突っ込むか突っ込まないか、て事だな
ま、このスレはもうこんな感じでいいだろ

>>909

> 誰かこれの解説プリーズ

上は、「麺嫌いと思ってたけど実は言うほど嫌いでもなかった」
下は、「食ったのに食ってないとか言い張るのはだめ」

>>910

> 回答になっていません。ご提示お願いします。

ですから、なぜ私が「回答」したり「提示」したりしなければいけないのですか？
「意味」については答えてあるでしょう？

その先のことをあなたがわからなかったからといって、なぜ私が教えてやらなければいけないのでしょう？　あなたがわからなくても私、一向に困らないのですが…。


>>911

> A.Wikipediaですよ。あ、でも香川でも蕎麦屋は立ち食いか…。
>
> これは発言撤回ということですか？

セルフうどん店のことを言ってたつもりでしたが、これの多くは立ち食いとは言えないようですね。そこは撤回しときます。

質問1）改訂
あなたがカウンターには「厨房」にあるものと
「ダイニング（カウンターテーブルのことだと説明あり）」にあるものがあると言った。
厨房前にあるカウンターに並ぶことを、「厨房に並ぶ」と表現するならば、
もう一方のカウンターテーブル（椅子無しの立ち食い）のあるお店で、
料理を受け取るために並ぶことを、なんと表現しますか？

A.「意味」については答えてあるでしょう？

意味は、この問いの回答ではありません。
回答お願いします。


質問2）
Wikipediaにおいて、立ち食いうどん・そば店」が別項目（関連項目にあるってこと？）
になってる「意味」をお答えください。

A.「立ち食い」と「立ち食い蕎麦・うどん店」がそれぞれ独立した項目になって
いるというのは、「立ち食いそば・うどん店」が単純に「立ち食い＋そば・う
どん店」以上の意味の広がりを持つものだということを意味します。

>>>896
（略）
>>何か広がりありました？
>>広がっているところが見つけられませんので、
>>ご提示お願いします。
>
>なぜですか？

回答になっていません。ご提示お願いします。


質問3）
厨房前のカウンターに商品を受け取る為に並ぶ行為について、
「カウンターに並ぶ」が常用であり、「厨房に並ぶ」は別の事柄に常用される。

Yes　/　No　（どちらかでお答えください）


質問4）
1.立ち食い（たちぐい、立ち喰いとも表記）とは、顧客のための椅子を用意せずに
立って食べる設備のみを持った飲食店の販売形式、またその飲食店で食べる行為のこと。
2.セルフサービス(Self service)とは、顧客が直接商品を手にとって選び、
低価格(low price)・短時間(short time shopping)の買い物ができるようにした販売方法である。
この2点が理解できている。

Yes　/　No　（どちらかでお答えください）


質問5）
>>656
>ちなみにセルフサービスの蕎麦屋を香川以外では一般に「立ち食い」と言う
上記のソースを教えてください。

A.そこは撤回しときます。

かしこまりました。質問5は終了と致します。


質問1〜4、回答お待ちしております。

>>915

> A.「意味」については答えてあるでしょう？
>
> 意味は、この問いの回答ではありません。

ですから、なぜ「この問い」に答えなければいけないのですか？
それ、単にあなたが「わからないことを教えてください」と
言ってるだけでしょ？　だから「下まで読め」とアドバイスしました。
それ以上のことを、なぜ相手に求めるのですか？

レス先を間違えていたので
>>915を訂正します↓

質問1）改訂
あなたがカウンターには「厨房」にあるものと
「ダイニング（カウンターテーブルのことだと説明あり）」にあるものがあると言った。
厨房前にあるカウンターに並ぶことを、「厨房に並ぶ」と表現するならば、
もう一方のカウンターテーブル（椅子無しの立ち食い）のあるお店で、
料理を受け取るために並ぶことを、なんと表現しますか？

回答をお願いします。


質問2）
Wikipediaにおいて、立ち食いうどん・そば店」が別項目（関連項目にあるってこと？）
になってる「意味」をお答えください。

A.「立ち食い」と「立ち食い蕎麦・うどん店」がそれぞれ独立した項目になって
いるというのは、「立ち食いそば・うどん店」が単純に「立ち食い＋そば・う
どん店」以上の意味の広がりを持つものだということを意味します。

>>>896
（略）
>>何か広がりありました？
>>広がっているところが見つけられませんので、
>>ご提示お願いします。
>
>「意味」については答えてあるでしょう？

いいえ。「「意味」がある」と言うだけで
「意味」の内容をうかがっていません。回答願います。


質問3）
厨房前のカウンターに商品を受け取る為に並ぶ行為について、
「カウンターに並ぶ」が常用であり、「厨房に並ぶ」は別の事柄に常用される。

Yes　/　No　（どちらかでお答えください）


質問4）
1.立ち食い（たちぐい、立ち喰いとも表記）とは、顧客のための椅子を用意せずに
立って食べる設備のみを持った飲食店の販売形式、またその飲食店で食べる行為のこと。
2.セルフサービス(Self service)とは、顧客が直接商品を手にとって選び、
低価格(low price)・短時間(short time shopping)の買い物ができるようにした販売方法である。
この2点が理解できている。

Yes　/　No　（どちらかでお答えください）


質問5）
>>656
>ちなみにセルフサービスの蕎麦屋を香川以外では一般に「立ち食い」と言う
上記のソースを教えてください。

A.そこは撤回しときます。　　　（終了


質問1〜4へお答え下さい。

のらりくらりが面倒なので、
「回答拒否」という選択肢も可としましょう。

質問1〜4にお答え下さい。

>>918

> 「意味」の内容をうかがっていません。回答願います。
> 質問1〜4へお答え下さい。

全部>>895にありますよ。

>>919

> 「回答拒否」という選択肢も可としましょう。

>>884に書いてありますよ。

質問1）改訂
あなたがカウンターには「厨房」にあるものと
「ダイニング（カウンターテーブルのことだと説明あり）」にあるものがあると言った。
厨房前にあるカウンターに並ぶことを、「厨房に並ぶ」と表現するならば、
もう一方のカウンターテーブル（椅子無しの立ち食い）のあるお店で、
料理を受け取るために並ぶことを、なんと表現しますか？

A.


質問2）
Wikipediaにおいて、立ち食いうどん・そば店」が別項目（関連項目にあるってこと？）
になってる「意味」をお答えください。

A.「立ち食い」と「立ち食い蕎麦・うどん店」がそれぞれ独立した項目になって
いるというのは、「立ち食いそば・うどん店」が単純に「立ち食い＋そば・う
どん店」以上の意味の広がりを持つものだということを意味します。

>>＜立ち食いそば・うどん店＞
>>立ち食いそば・うどん店（たちぐいそば・うどんてん）は、主にそばやうどんなどを供し、
>>客が店内のカウンターで立ったまま食べるスタイルの営業形態（立ち食い）を基本とした飲食店である。
>>（出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』）
>>
>>＜立ち食い＞
>>・立ち食い（たちぐい、立ち喰いとも表記）とは、顧客のための椅子を用意せずに
>>立って食べる設備のみを持った飲食店の販売形式、またその飲食店で食べる行為のこと。
>>（出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』）
>>
>>何か広がりありました？
>>広がっているところが見つけられませんので、
>>ご提示お願いします。

A.全部>>895にありますよ。

「意味がある」と言うだけで、「意味」を伺っていません。回答願います。


質問3）
厨房前のカウンターに商品を受け取る為に並ぶ行為について、
「カウンターに並ぶ」が常用であり、「厨房に並ぶ」は別の事柄に常用される。

Yes　/　No　（どちらかでお答えください）


質問4）
1.立ち食い（たちぐい、立ち喰いとも表記）とは、顧客のための椅子を用意せずに
立って食べる設備のみを持った飲食店の販売形式、またその飲食店で食べる行為のこと。
2.セルフサービス(Self service)とは、顧客が直接商品を手にとって選び、
低価格(low price)・短時間(short time shopping)の買い物ができるようにした販売方法である。
この2点が理解できている。

Yes　/　No　（どちらかでお答えください）


1〜4に回答願います。

>>921

>>884を参照しますと下記の回答になりますが
これでよろしいですか？

1.回答拒否

2.広がりの具体的提示拒否

3.回答拒否

4.回答拒否

>>923

> これでよろしいですか？

より正確にはこんな感じですね。

1.質問不成立

2.895で回答

3.回答済

4.回答済

>>924

1.質問不成立と言って回答拒否

2.「>>895で回答と言って、意味の広がりがある」にとどまり
広がりの具体的提示拒否

3.ｙｅｓ

4.ｙｅｓ

これでいいですか？

>>925

いいえ。>>924の通りです。

>>926

1.質問不成立　←単純な質問ですが、なぜですか？

2.895で回答　←「意味の広がりがある」としか答えていません。
　　　　　　　　どんな広がりがあるのかは答えられないのですか？

3.回答済　←なんと回答しましたか？

4.回答済　←なんと回答しましたか？

>>927

> 1.質問不成立　←単純な質問ですが、なぜですか？

なぜそれが「単純な質問」と言えないかについては、>>884に書いてあります。

> 2.895で回答　←「意味の広がりがある」としか答えていません。
> 　　　　　　　　どんな広がりがあるのかは答えられないのですか？

答えられますよ。

> 3.回答済　←なんと回答しましたか？

>>865>>874その他にありますよ。


> 4.回答済　←なんと回答しましたか？

これも実は>>895にあるんですけど、まだ気づかないの？

>>928

>> 1.質問不成立　←単純な質問ですが、なぜですか？
>
>なぜそれが「単純な質問」と言えないかについては、>>884に書いてあります。

>>884
>たとえば質問1について私がこれまでどう答えていたかわからない状態で、
>あなたはいったい何をどうやって議論してたんですか？ってことです。

質問1にあなたは答えていませんよ。
あなたが答えたのは質問返しだけです。
さぁ、答えなさい。 答えたくないならそれでもいいですが。
答えたくないのですか？


>> 2.895で回答　←「意味の広がりがある」としか答えていません。
>> 　　　　　　　　どんな広がりがあるのかは答えられないのですか？
>
>答えられますよ。

では、答えてください。


>> 3.回答済　←なんと回答しましたか？
>
>>>865>>874その他にありますよ。

>>865
>常用とかそういう問題じゃないでしょうに…ｗ

これですか？ああ、お気になさらずに、ただ問いをそのまま答えてくださればいいですよ。
質問にいたる背景とか考えずに、その問いの範囲で答えてくだされば。
さ、どうぞ。


>> 4.回答済　←なんと回答しましたか？
>
>これも実は>>895にあるんですけど、まだ気づかないの？

はい気づきませんので、回答願います。

>>929

> 質問1にあなたは答えていませんよ。

そりゃ不成立ですからｗ

> あなたが答えたのは質問返しだけです。

《これらは「質問に見せかけた質問でない何か」なので、
回答する価値がない》が質問返し？ｗ

あなた、相手のパラグラフの上のほうだけ適当に読んでレスしてるでしょ？

> さぁ、答えなさい。 答えたくないならそれでもいいですが。
> 答えたくないのですか？

「質問不成立」「回答する価値がない」と書いているのに、なんで
「答えたい」とか「答えたくない」とかそういう話になるのですか？　
質問にもなってないものにはそりゃ答えたくないですけど、それが
いったいどうしたのでしょう？ｗ

そんなものに「答えなさい」と迫るのはなんのためですか？

> >答えられますよ。
>
> では、答えてください。

ですから、なぜですか？とお尋ねしてるんですけど…。

>>930

>ですから、なぜですか？とお尋ねしてるんですけど…。

その質問をすることで何がわかるの？という警戒ですか？

>>929

> これですか？ああ、お気になさらずに、ただ問いをそのまま答えてくださればいいですよ。

答えてますよ。

> 質問にいたる背景とか考えずに、その問いの範囲で答えてくだされば。

なんでその「範囲」に合わせなければいけないのですか？
その「範囲」があなたの都合をごり押しするための限定にすぎず、
議論に意味がないということを言ってるんですから、それが答えなんですけど。

> さ、どうぞ。

回答済みです。自分の枠組みに相手が合わせてくれないと都合が悪いのですか？ｗ
相手が自分の思う通りの答えを言うまで、質問を繰り返すつもり？

どこかで見たやり方だなあ…ｗ

> はい気づきませんので、回答願います。

これは質問3と同様の回答です。

>>931

> その質問をすることで何がわかるの？という警戒ですか？

はあ？　なぜ私があなたに教えなければいけないのか？という疑問ですけど…。
これもすでに書いてあるのに、なんでこんなトンチンカンな「質問」をまた
ひねり出すのですか？

あなた、相手の書いていることを読んでるんじゃなくて、自分の頭の中にある
シナリオみたいなものしか見えてないでしょ？ｗ

で、なぜですか？

愚問ですねぇ。
あなたにも私にも回答の義務はありませんよ＾＾
お互いが好きで返答してるだけです。
強制なんてする力ありませんからね。

回答するもしないもあなたの自由。
回答したくないなら拒否もよし。
ただ、その行動をどう判断するかは、見た人次第ですな。


答えられないんですか？
↓
答えられますよ。
↓
では、答えてください。
↓
回答済みです。
↓
何と答えました？
↓
>>865>>874その他にありますよ。
↓
何と答えました？
（ループ）

>回答済みです。自分の枠組みに相手が合わせてくれないと都合が悪いのですか？ｗ
>相手が自分の思う通りの答えを言うまで、質問を繰り返すつもり？

相手の枠に合わせるのが、そんなに都合が悪いのですか。

変ですねぇ。
この質問形式にするまで、のらりくらりながら答えていたのに
急に、たったYesかNoで済む回答を「自分で考えろ」ですかｗ

まぁいいでしょう。ループ状態で逃げたというログが残ればそれはそれで。

それで、まとめておきます。
おつかれさまでした。

ああ、回答有難う＾＾