【初心者】パイプスモーキングQ＆A Part32【歓迎】

パイプを吸ってみたいけど、分からない事だらけ。
どこに売ってるの？何が必要なの？どうやったら上手に吸えるの？
あのパイプ欲しいけどどうなんだろう？
あのタバコ吸ってみたいけどどんな味？
初歩的な質問から、やってしまった( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰな失敗談まで
話題ループ上等の「これからのパイプスモーカー」の為のスレッド。

ﾏﾀｰﾘ志向のスレのため、質問・回答以外は、sage進行厳守。

前スレ
【初心者】パイプスモーキングQ＆A Part31【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1260511616/


●【2ch】パイプスモーキングQ＆A【テンプレ】　Wikiまとめ
　ttp://wiki.nothing.sh/49.html

●アップローダー
　シガー＆パイプあぷろだ （´ー`）y─~~
　ttp://bbs.avi.jp/458888/

　シガー＆パイプあぷろだ （´ー`）y─　弐号
　ttp://loda.jp/kanadarai/


★重要★
煽り、荒らしは徹底放置！相手をするあなたも荒らしです！！
（上記は煙草銘柄・器具板ローカルルールより引用）

・お役立ちサイト

●パイプやタバコを買いたい人通販サイト（国内）
ttp://www.lsando.com/
ttp://www.lapierre.co.jp/index.htm
ttp://www.tabako.co.jp/

●海外からパイプやタバコを買いたい人こちらへ
【義務】パイプとタバコの海外通販 vol.4【上等】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1218983722

●パイプの吸い方や知識など
・詰め方から吸い方、メンテ方法の基礎知識動画。音声は日本語。
　前半：ｈttp://www.youtube.com/watch?v=6ZGTLWrMhew
　後半：http://www.youtube.com/watch?v=SuMAEeLlbNM

・タバコの詰め方（フランクメソッド）
　日本語解説
　　ttp://homepage3.nifty.com/multipurpose/FrankMethod.html
　動画（上から2つのwmvをDLして見てください）
　　ttp://www.pfeifenstudio-frank.de/Stopfen/Stopfen_engl.htm

・世界中の人がうｐしているパイプタバコのレビューサイト
　ttp://www.tobaccoreviews.com/

☆基本推奨銘柄
○マクバレン・ヴァージニアNo.1　
　あっさりと香ばしさ主体のヴァージニア。ほぼ無着香で素直な煙草。

ほかにもお勧め銘柄はいろいろあります。
詳しくはwikiまとめを参考にしてください。

・初心者向け

あんそく やる夫がパイプ喫煙に挑戦するようです
http://ansokuwww.blog50.fc2.com/blog-entry-403.html

あんそく やる夫がパイプ喫煙で試行錯誤するようです
http://ansokuwww.blog50.fc2.com/blog-entry-419.html

あんそく やる夫はパイプ喫煙や葉巻を楽しみたいようです
http://ansokuwww.blog50.fc2.com/blog-entry-698.html

>>1乙

お願いだ>>3をこっちと替えてくれ、いや替えてください
書き直した意味がないじゃないかｗ

やる夫が煙草を趣味にするようです　- パイプ編 -
ttp://gasoku.livedoor.biz/archives/51375440.html

>>1オツ

はじめてパイプを買って未だブレークインの最中ですが質問です
吸ってる最中鼻で呼吸はするべきなんでしょうか？

口呼吸だけだと苦しいでしょ。

>>4
初心者には新・旧両方必要だったぜ

>>6
極度の緊張状態で吸ってて気が付かなかった
確かに苦しい・・・・

鼻呼吸と口呼吸ってリズム一緒ですか？

>>7
ひとまずたばこを吸うのは意識せずに、パイプをくわえたまま鼻呼吸してください。これに慣れたらたばこを燃やすために吸ったりはいたり。

徐々に慣れますよ。楽しんでね。

>>8
パイプ咥えることに慣れてみます

>>4
ごめん(^^;)

テンプレとしておくべきことをもうひとつ忘れてた。

------
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1254077901/741
741 名前：774mgさん[sage] 投稿日：2009/11/05(木) 10:39:56 ID:aqS9RlKx
>>713
965が臭いといわれたら黙っちゃいられない。うちの爺さん直伝のパイプの嗜み方をカキコする。
火傷とか過燃焼とか無縁の方法だけど正しいかどうかなんてわからないので念の為。
まずパイプの中にフィルターが入っていたら金属製なら神棚に。紙ならポイしてくだされ。
詰め方は上の人が言っているので割愛。ただし詰める前に均一になるようによくほぐすこと。
で、嗜み方。まず今までやってたであろう吸うとか吹くのは一切禁止。
最初のうちはパイプは歯でくわえちゃだめ。片手で持って口をしっかり閉じて唇の右か左に挟み込む。
パイプへの空気の出し入れは口を閉じたまま口内の体積を変えるだけで行う。呼吸は鼻でしてね。
口を足踏み式ポンプのように使う。鏡で見ると鼻から下、口だけがもごもご動いている感じ。

パイプをくわえる→口を中の体積を広げて煙を口の中に入れる（勝手に入る）→
味わいながらもごもごと口の体積を小さくしてパイプに空気を送り出す（このときだけパイプから煙が出る）→
パイプを口から離してボウルの香りを堪能する　これの繰り返し。

煙が多い時はゆっくり。口から離した後に煙が出ているようなら出なくなるまで放置。
煙が少くてもはせかせかしない。消えたら灰を軽く落として火床をゆっくり作り直すせばパイプも冷める。
このやりかただと中盤から最後がめちゃめちゃ旨い。香りも楽しめる。
もごもごっていうのが伝えづらい。口先でゆっーーくりうがいする感じかな。
よかったらでいいから試してみてくれ。965が旨く感じるはず。多分。

もうしわけないけど、口先でもごもごとか詳細な描写が気色悪い

>>12
だが、これを実行する前と後とでは、かなり味が違う。
火持ちもよくなり、舌も焼けなくなり、身長が伸び、ウエストが細くなり、足が臭くなくなる。

>>13
彼女もできてパイプのセールにも遭いやすくなる・・・・

やるしかないな

S/Aメソッド試し中。
なんというか、泥水かコーヒーみたいなのがでろでろ出てきたorz
でもなんつーか、塩をぬぐい取るのがこれはこれで面倒orz
ケーキは、夏休み空けの日焼けの皮のようにぼろぼろと剥がれた。
嗅いでみたら、まだなんか奥のほうであの臭いがする気がする。

で、二巡目について、塩をティッシュに変えてみた。
沿道にはティッシュを巻き付けた太めのモールを通し、
チャンバーには二枚重ねしてロール状に巻いたティッシュを底までねじ込み、
そこに別のモールを伝わせてアルコール浸潤。

これでまたしばらく放置してみる。

>>13
いやぁそれは吸い方が下手なだけですから。
そんなに威張られても・・・。

>>11のような吸い方はその後のパイプスモーキングに
良い影響を与えないと思うくらい
よろしくないすい方ですよ。

S/Aメソッド、これからもレポよろしく。

>>16
具体的にはどこがだめなの？

>>17
S/Aメソッド改＝T（ティッシュ・ペーパー）/Aメソッド……でもなんでもなく、塩の代わりにティッシュ詰めてみたｗ

塩をざりざり掻き出す手間が省ける、ティッシュでもちゃんとアルコール浸潤はする、
タールやカーボンもティッシュにしみ出してくる……ということで、一応塩の代わりになるみたい。
そして、引っこ抜くとき塩のようにざりざりしないので楽なのと、こすりながら引きずり出すことで、
チャンバーの内壁のケーキをこそげ落とす（実際にはリーマーで念入りに）手助けにも。
というわけで、カーボンケーキをごりごり削ってみた。

実際、どこまで臭いが取れたのかは今の時点ではわからんので（チャンバーがアルコール臭い）、
一晩乾燥させてみて、また明日以降に試し喫みして、三度目をやるかどうか考えてみる。

..::Ye Olde Briars::.. vintage smoking pipes from legendary English marques
http://yeoldebriars.com/essay012.html
にあった、A/Rメソッドは、さすがにちっと怖い。
これ、専用のパイプクリーニング・レトルトキットがなくても、
ハーブ用（炙り用）のガラスクラックパイプの穴を一部塞いで、
シリコンかゴムのホース探してくれば、概ね同じような効果は得られるんじゃないかな、という気がする。
http://www.pipe-m.com/product-list/4

レスいただきありがとうございます。
最初から写真うｐすればよかったですね・・・すいません。
こんな感じのものです。
http://imepita.jp/20100205/474950
おそらくタンパーではないので変換フィルターのようですね。
外して使ってたんですがつけても問題ないんですね。
ありがとうございました。

>>19　サンクス。

これで生き返ってくれればいいけど
オレは他人の使ったパイプは無理。
プチ潔癖症なものでｗｗ

でも、おねーちゃん愛用ならばほすぃ。。。

>>16
どこがダメなのか俺も知りたい。
口をもごもごさせることで、
呼吸のように吸うのではなく、
口内の容積を変化させて空気の流れを作るというのは、
非常に判りやすいと思うのだが。

あと16の思う上手な吸い方も書いてくれるといいな。

youtubeにジャイ子みたいなスモーカーいるな

>>11, >>22
口もごもご、とてもいい表現ですね。
海外の吸い方紹介を読むと、鼻呼吸と口で吸うパイプをわけるとよく書かれてます。
静かに鼻呼吸し、3、4回鼻呼吸するうちに1度くらいわずかに口から吸う、そんな書き方。
これだとなんだかとてもむつかしそうですけど、口もごもごはわかりやすいです。
パイプの上手な吸い方はこれでいいと思います。

火がついている消えているの判別はどこでしたらいいのでしょうか
うっすら煙が出ている状態が良いと言われても
火が付いている気がしないのでつい舌が痛くなるまで加熱してしまいます

どうも火が消えていることに確信がもてない

吸い込んで煙が入ってこなければ消えてる

>>25
確信がもてないくらいがちょうどいいです。きっと火がついてますよ。
目安は、軽く吹き戻しして、細い煙がひと筋、うっすらのぼれば充分ついてます。
これはほんとに軽くです。細いひと筋の煙でなく、ぼわっと出るようだったら過燃焼です。

>>27
>>26
ありがとうございます
味がほとんどしないので煙を観察してみようと思います

>>26
それが、吸い込んでも煙が入ってこないのに、吹き戻したら火がついてることがままあってな。

>>28
味はネ、これは慣れと訓練です（味覚の）。
ヒトの味覚はどんどん開拓されるものなんですね。
とくにパイプが新しいと味がこないです。こないから強く吸うと舌が荒れちゃう。
初心者には着香系がいいのは、香りは早くからくるものだからです。
味のほうはパイプが少なくとも数ヶ月しないとこないですね。
さっき細いひと筋の煙と書きましたけど、その煙がゆらゆら垂直にたちのぼるくらいです。
煙が勢いよくのぼるなら強すぎます。
女の子をあつかうのとおなじ。相手が自然に味をだしてくる様子をたしかめて。

>>30
おっけー
舌やけどしてるのは気にしないでタバコと話し合ってみるよ

>>31
そうそう。タバコと話し合うのはいいですね。
火がもぐらないで表面にあるとき観察したらいいです。
ほんのひと吹き、よくいわれるように、チュッとKISSするくらい吹いても火は赤く燃え上がりますね。
火は米つぶくらいの大きさで充分。それ以上は過燃焼になります。
ただしこの大きさだとパイプが熟成してないと味はこないです。
そういうときはしかたないから少し強く、よくいわれるように火種をあづき大くらいにします。
火種をどれくらいの大きさにすれば過燃焼しないで味をだすか。
これもまた女の子のあつかいとおなじで。

>>32
火種の観察にはまるまる失敗しましたが
女の子の意味がしっくりきました
(TдT)ｱﾘｶﾞﾄｳ

テンプレに惑わされないで愉しめそうです

S/A改T/Aのその後。

臭い消えた。というか、ニュートラルになった。
さっき、S/A＆T/Aを施したダンヒルに、ヴァージニアNo.1を詰めて喫んでみた。
まじりっけなし。雑味なし。おばあちゃんの家の芳香剤の臭いは一切なし。
ということで、うっとりするようなヴァージニアNo.1を堪能した。
A/Rまでは必要なくてOKだった。

いちいち女の扱いとか…。
女はたまには荒くした方が喜ぶこと知らんのか？

それと火種の大きさとかよく聞くけど、燃焼温度の原因は大きさがすべてじゃないぞ。
たとえば線香に火をつける。
↓
【ハァ〜】と吹く→温度が上がる
↓
【フゥ〜】と強く吹く→黄色く光りさらに温度が上がる
↓
さらに限界まで強く吹く→火種が消えてしまう。

同じ火種の大きさなのに吹き方で温度が上がったり、消えてしまったりする。
つまり火種が小豆より米粒の方が温度が上がることもあるんよ。
だからパイプを吸う時は、火種を通る空気の量より流速を意識した方がいい。

よく「しっかり詰めてるのにすぐ消える→もっと強く吸ったり吹いたり」って人は
火種を吹き消してる場合がある。そうゆう時は逆にもっと弱くした方が安定する。
何を言いたいかと言うと、空気が通るのは葉と葉のすきまなので
葉をユルく詰める＝空気が通るスキマが広い＝火種を【ハァ〜】と吹いた状態。
葉をキツく詰める＝空気が通るスキマが狭い＝火種を【フゥ〜】と吹いた状態。

ユルく詰めると火種の温度調節はしやすいし、そこそこ美味く吸えるので
中級者はここで止まる人が多いと思う。
キツく詰めると、よほど慎重に吸わないと上手く吸えない。
キツく詰めても安定して吸えるようになれば濃圧な美味いタバコが吸えるようになる。
ただし葉のカットや湿度で詰める硬さは変えないといけないけどね。

とにかく詰めはユル過ぎてもダメ。硬すぎてもダメ。

なんか長文になって申し訳ない。

>>35
例えてもらってツカミを理解するには十二分だったんだ
細部まで完全に同じものってわけじゃあない
ふぅーとかハァーだと強弱の感覚がわかりにくかったから・・・・

俺のは火種吹き消してたみたいだ
読んだ限りじゃゆるく詰めておいしく吸えるようになったら
次からはきつく詰めて吸ってみると上達するってことか？

海外通販の新スレないのかな？

>>37
立ててくるわ

( ﾟДﾟ)ﾉﾌｫﾗｧﾖ!! ---===≡≡≡ω ｼｭｯ!

【義務】パイプとタバコの海外通販 vol.5【上等】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1265428135/l50

パイプ

一日2回、朝夜の喫煙でパイプ2本をローテーションする場合、
朝夜同じパイプを使用して翌日は休ませて、24時間おきに使用。
朝と夜でパイプを変えて、12間おきに使用。
どちらか良いでしょうか

>>41
24-24-24-24と12-36-12-36だったら、24-24-24-24の方がいいと思う。
自分も一昨年始めたばかりの初心者で、初めはコーンと初心者セットだったけど、何日かすると、初心者セットの方が
まずく思えてきた。充分に乾燥しないパイプの上に超初心者が更に喫煙を重ねると、乾いてないペンキにペンキを塗り
重ねるようなもので、数日の乾燥ではどうにもならないほどひどい状態になると思う。
とりあえず、安物ブライヤーとは比較にならないほど乾燥力の強いコーンを買い足すことはおすすめ。

コーンで6mmじゃないやつ（もっと細いの）ってある？
自分もコーン好きだが、フィルタ外すと穴が太すぎるんだよね

初めてパイプに手を出してみようと思い通販サイトを見たら、銘柄の多さに( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
お薦めの銘柄はなんでしょう
ちなみに、普段吸っているのはシガリロのMacho cloveです

と思ったらまとめwikiあるのね
吊ってくる

さすがにclove入りのパイプタバコは無いと思うが
cloveの風味は独特すぎるしな
まぁ普通のから試してみれ

フィルターを使うパイプで
フィルターを使わないで吸ってもいいんでしょうか？

やっぱりcloveはないっすかー
とりあえず>>1のマクバレン・ヴァージニアNo.1を買ってみます

>>47
まったくかまわない。
オレはポール・ウィンズローの9mmフィルタパイプを使ってるがフィルタはいれない。
だいたいパイプのフィルタはヨーロッパのセコイメーカーが売上増大のために仕組んだ。
何の役にもたたない。タバコがまずいだけ。
ステムを抜いてみればわかるが、煙道は従来の3mmで、フィルタをつけるとこだけ9mmに広げてる。
パイプの構造じたいはあいかわらずフィルタ無しの3mm仕様だ。
メーカーの金儲けに加担する必要なし。

>>41
その悩み、すっごくよくわかるｗｗｗ

42の言う
>乾いてないペンキにペンキを塗り 重ねるようなもので、
ほんとにまずくなるよね。

前スレのコレもテンプレに入れてもいいんじゃないか？

273 名前：774mgさん 投稿日：2009/12/24(木) 00:08:31 s8xpWXP6
煙草税の関係で入ってくる人も多いと思うので、
コスパが高く手に入りやすいという事を重点に
初心者セットを考えてみた。
ちなみに予算は煙草一つ選択すると\7,000ぐらいになる。
あと\1000足せるなら、コーンカブパイプをプラスするといいかな。

パイプ
　シャコム　マルセイユ　\5,250
　※お勧めは掃除のしやすさと中間煙道が少ないので、
　ビリヤードタイプかカナディアンタイプ。
　逆の理由でポーカー、ローデシアンベント、フルベントは
　初心者にはお勧めできない。

コンパニオン
　リングコンパニオン　\525
モール
　ローランドパイプクリーナー50本入り　\262

パイプ煙草
※お勧めは一杯あるがコスパを考えて\1000以下で選んでみた。
　着香物
　　ボルクムリーフ・ウィスキー　\910
　　アンフォーラ・フルアロマティック　\910
　　ハーフ＆ハーフ　\900
　　キャプテンブラック　\900
　　桃山II \890
　バージニア物
　　マックバレン・バージニアNo.1　\950
　ラタキア物
　　飛鳥　\1000

>>44
パイプ以外にクレテック（クローブ入りタバコ）好きの俺としては
シガリロにクローブフレーバーがあるなんて知らなんだ
早速買ってみることにするよ
このタバコは調べると日本銘柄ではあるがインドネシアで作っているから
たぶんそのままクレテックの葉巻版なのだろうね

ちなみに俺も以前からクレテックのパイプタバコを探しているが存在していないようだ
昔、ジャカルタにしばらくいたことがあったが、探しても無かった
今は時々吸いたくなったら缶入りガラムをほぐして詰めて吸っているよ
それが無い時にどうしても吸いたくて、台所から丁子（クローブ）を持ち出してすり潰して
普通のパイプタバコにブレンドしたこともあったがあまり似ていなかった
調べるとクレテックは丁子そのものが入っているのではなくて精油を使うらしい
この精油（クローブオイル）は通販で手に入るのだがこれを使うと似たフレーバーを再現できるかも？
パイプタバコに自分で香料を加えることにトラウマが有ってまだやっていないんだが
この際試してみることにしよう

>>42>>50
アドバイス有り難うございます。
やはり12時間程度の乾燥でもう一服はパイプをまずくするんですね。

まだ、始めたばかりで1本パイプで頑張っていますが2本目追加予定です。
ご教示通りさらにコーンパイプを同時に追加します。

さらに質問ですが、1ボールでは満足できず
同じパイプで立て続けに2連投というのは、よくないのでしょうか。
中途半端に乾燥させるよりはましのような気がするのですが
いかがでしょうか。

乾いてないことが問題なんだから、もちろんお控えなさったほうが

マシとかじゃなくてやるなよ

>>53

やってみて気にならなければやればいい

所詮自分の舌が最終決定者だから

そうそう、連投したければすればいいよ。
味わうのは俺じゃあないし。
俺は絶対しないけどね。

カーボンの出来が悪いのでハチミツ塗ってオイルヒーターの上でまったり乾燥中。
これで少しはできるよね？

>>51
テンプレにはいらないと思うのですが。
wikiで十分だと思うんですけど。

>>53
吸えますよ。
でも、確実に味が落ちます。
強制乾燥させても味が落ちます。
おそらく乾燥させることも必要ですが
休ませることがもっと重要なんだと思いますよ。

>>58
私的にはカーボンをつけるためにハチミツなどを
塗るのはあまりお勧めしません。
あとでべた付いて後悔しますよ。
それとオイルヒーターなどの上で
強制乾燥させるとブライヤーが割れたり
ひびが入ったりするので、すぐにやめたほうがよいです。
もう遅かったらすいません。

蜂蜜などはカーボン層をつけるのに有効だと思うよ
ただし役目はそれ自身をカーボンにするというより
カーボンをつきやすくするための下塗りと考えるべき
だからごくごく薄く塗ればいい

それとボウルを掃除しないで吸い続けるのが早くカーボン層をつけるコツ

53の件。
２本しかない選択肢で言うなら、同じパイプ連投で、その後乾燥でいいと思う。

連投するならそんなに時間かけて吸えないわけで
１ボール２時間かけて吸うベテランと同じような時間になるかな。
早めにコーンを揃えることをすすめるが。。。

「葉」について質問
１．100均の保存瓶で湿度60％〜70％で保管しているんだが、長期保管だとカビ発生が心配。
　　湿度管理についてアドバイス下さい。
２．日光の「葉」に与える影響ってある？
　　「葉」の保管は引き出しの中とかがいいのかな？

パイプって予算3万も有れば始めれる？
パイプは一万円くらいのであれば間違い無い？

パイプの形状とか好みがあると思うから、
パイプ１本じゃなくて最初は予算内で複数買った方がいいと思う。

パイプたばこで満足できるかは別として、
葉っぱは燃焼時間なら3万円で紙巻き15万円相当くらいにはなると思う

>>60
なるほど。ありがとうございました。

>>59
ありがとうございます。
急いで離しました。外見上は今のとこ割れなどは見つかっていません。
連投すいません。

>>63
安く始めるならば>>51を読むといい。
あとは59が書いているようにWikiﾆ目を通しておけばいい。

●【2ch】パイプスモーキングQ＆A【テンプレ】　Wikiまとめ
　ttp://wiki.nothing.sh/49.html

>>66
自分は蜂蜜じゃなくてメープルシロップをごく薄く塗っている。
塗るといってもチャンバーの底に垂れて溜まるほど塗るんじゃなくて、
指先に付けてチャンバー内をぐるりとなすって、
一通り付いたらティッシュで拭き取るくらい。

>>63
いずれそのくらいは掛かるだろうけど、最初はそんなに要らないｗ

個人的には、安いパイプ入門セットといいパイプを一緒に買うといいと思う。

細々した道具（タンパー・コンパニオンやモールなど）はバラで買い集めるのは面倒だから、
そのへんが全部セットになって安いパイプも付いてくるパイプ入門セットをひとつと、
5000円前後〜１万円以内くらいで気に入ったパイプを１本買う。

お気に入りのいいパイプと、無茶をして傷めても惜しくない安いパイプの２本を交互に使うことで、
パイプを休めながら使うことができるようになるし、
焦がしたり（ボウルトップを）しても安いパイプは惜しくないので、いろいろ無茶しても大丈夫だし(心理的に)、
安いパイプとそこそこ良いパイプの違いが分かるようになって目が肥えてくるし、
道具（タンパー）の使い勝手なんかもだんだん分かるようになる。（高けりゃいいってもんではないことがｗ）
うまくなってくれば安いパイプでも良いパイプでも同じようにうまく吸えるようになるので、自分の熟達度がわかる。

イクタカ パイプ入門セット
http://www.ikutaka.jp/nyumon.htm
入門セットはいろいろ組み合わせがあって、ショップのほうで組み合わせたオリジナルや、
最初からセット商品になってるもの（パイプの値段が安い）というのもある。

入門セットに付属のパイプはスポーツというかノーズウォーマーというか、小振りのものが多いので、
ビリヤードかカナディアンなどストレート（吸い口がまっすぐ）なものを選ぶといい。
んで、「もう一本、気に入ったいいパイプ」はスポーツではないパイプ（12cmより大きい）を選ぶといいと思う。
小振りのパイプとそうでないパイプの違いも分かるようになるので。

いいものを経験しないと、どこがいいのかはわからないし、
いいものを経験することで開眼するということから、
開眼した人ほど「最初から本物を」「最初からこれを選べば良かった」とアドバイスしたくなる気持ちもわかるけど、
安物とかダメ物とか失敗とかを重ねたからこそ、いいものに出会ったときに「これはいい！」と分かるようになったのであって、
そりゃ−、パイプがいいんじゃなくて「いいパイプ、と理解できるようになったアンタ自身の経験」に価値があるんだよ、と。

どぶ板を踏み抜いてみないと、痛いとか臭いとかはわからんし、
ヤクザと喧嘩してみないと、痛いとか世の中にはやっちゃだめなことがあるとかはわからんしなあｗ＜極論

なので、「そこそこ間違いのないパイプ」と「間違いのないパイプを使っている人が大昔に卒業したであろう安物」
を自分の手元で使い比べてみて、違いがわかるようになればそれでよし。
違いがあっても両方ともおいしく吸えるようになったらなおよし、ってことでいいんじゃないかと思うよ。

>>52
おお、やっぱりないのですか
クローブオイルが成功したらぜひ教えてください

礼拝堂はエロイだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>4読んで思ったのだが、俺は上級者だが半分以降はジュース出て不味いぞ？
葉が水分含んでいる以上避けられない宿命。
テクニックで何とかするってのは根性論と同じで根拠がなく理不尽なもの。

>>74
ジュースが溜まってきたら吸うのやめる。
んで、しばらく覚ましてからモールで水分拭う。
んで、一日か二日放置して、乾いてきたら続き吸う。
どうしてもダメだったら諦める。

ところで、ジュースが出るのって「葉が水分を含んでるから」だっけ。燃えると含まれていた水分がにじみ出ます的な。
それとも、「モノが燃えるとCO2とH2Oが生成されるから」でいいんだっけ。可燃物の水分含有量に関わらず、燃えたら水が出ます、みたいな。

後者だと思ってたんだが。

>>74
あんたよくそれで「上級者｣を自称できるよなｗｗ
俺はまだパイプ歴1年半の「初心者」だけど、2回に1回くらいは最後の最後まで乾いた白い灰にできるよ。
詰め方が上手くいって、落ち着いて吸えた時かな。
そんなときは最後の10分くらいが一番美味しく感じる。
きっと全ての葉っぱが炭化を終えているから、荒々しさや青臭さのない煙が来るんだろうね。

なるほどうまい吸い方というのはタバコをくすぶらせた状態を維持したときなのですね。

うーん、白い灰になるのは、それはそれで過燃焼してる証拠だとゆー話も出てたような。

モノが燃えればH2Oが発生する。これはOK？
なので、タバコ葉が燃えればジュースは発生する。
タバコ葉が湿っているかどうかは関係ない。
もちろん、湿っていると火が付きにくいから、ついついスパスパやりすぎて火種が大きくなる。
火種が大きくなるとますますよく「燃える」ので、H2O＝ジュースが出る。
そうすると湿ってきてさらに火付きが悪くなる。
火が付かないレベルまで湿る＝ジュース出過ぎ、というのがある反面、
乾燥気味な葉っぱを過燃焼させた場合。やっぱりスパスパやり過ぎて火種が大きくなり、
今度はH2Oは出ているけれども、それを揮発させてしまうほど高温になり、
タバコ葉は完全燃焼しすぎて白い灰になる。
黒っぽく炭化していくのが理想だが、白い灰になっちゃうのは、それはそれで過燃焼している証拠だったような。

つまり、全体の半分も湿ってまずくなり、最後のほう（というか後半）が吸えてないのは上級者とは言えないし、
最後まで真っ白い灰にしちゃってるのは、それはそれで燃やしすぎなわけで、あまり良いような気がしない。
ジュースまみれになったタバコは苦いし、真っ白になるまで燃え尽きたタバコは辛い。

舌火傷してないか？君ら。

なんかまた初心者臭いのが能書き垂れ始めたな。
修正にかかんねーと駄目か？。
>49フィルターがメーカーの金儲け施策だって奴な。
思い込みだけでかくんじゃねーよ。
ペーパーフィルターつけると不味くなるんじゃなくて
余計なものが入ってると吸いが強くなって過燃焼起こす
奴がいるけどまともに吸えば不味くはならねーんだよ。
それどころか雑味がとれて旨いこともあんだよ。
自分が使わねーからといって客観的でない意見を断定的に書くなタコ。

>53
初心者ほどほんとは連投すべきじゃねーな。
まず煙草が旨くないという理由のほかにパイプに含まれる水分で
舌焼けの可能性が高まる。
舌焼けはイテーぞ。
出来れば一度吸ったら一週間は休ませたい。
となると一日の喫煙回数×7になるな。
それは大袈裟だとしてもやっぱり7本は欲しいよな。
だったら連投しても全然違うぞ。
feloでもコーンでもいいから早く揃えろよ。
煙草の旨さが全然違うぞ。
となると

>58
慣れてくれば分かる事だがカーボンなんて付けなくても問題ねーよ。
むしろ付けると不味くなると言う奴もいる。
あんまり余計な事はしねーほうがいいぞ。

>62
適度な湿度は煙草を旨くしてくれるが
パイプの場合は経験的にいえるのはやや乾燥気味に保管するのがいいだろうな。
確かに腐らすことがあるからだ。
俺はビニール袋に入れてそのまま放置だ。
で、たまに乾燥しすぎだなと思ったら霧吹で水分与えるくらいで丁度いい。
日光に関しては乾き過ぎに注意するくらいであんまり神経質にならなくて
大丈夫だろう。
そもそも煙草自体が天日乾燥の工程をふんでるくらいだからな。

短パンマン ★ 02/8 12:01 TanpanM
いろいろあるさ ＠bg r.so ver 2010/02/8
ERROR = 5656
(e_mes = [888 buf=HTTP/1.1 304 Not Modified])

>80
タバコ葉が燃えればジュースは発生する。
タバコ葉が湿っているかどうかは関係ない。

言ってることは間違いねーけど乾燥してる煙草は明らかに
水分の出は少ねーぞ。
俺の現時点での考えだと燃えて水分がでるのと葉に含まれる
水分の両方あんじゃねーかと思う。
そもそもパイプは完全燃焼させるぐらい燃やさねーわけで
燃やしたとしても極小規模だからそんなに水分が出てくるわけじゃねー訳よ。
でも実際は結構な水分が出てるわけだ。
乾燥した煙草ならそれほどでもねーがやっぱり出てる。
だが湿気を含む煙草はかなりの量がでる。
もしかすると燃焼してでた湿気に煙草がもってる湿気が結び付くのかもな。

>77
お前らどっちもどっちだろw
だがひとつわかるのはあっちはどう考えても釣りだろ。
多分俺を釣るためのな。

葉っぱにＨ２Ｏとして直接含まれてる分と燃焼で生成されるＨ２Ｏの両方が出ますね。
ゆっくり燃やして排出される水分が十分パイプの外に出れるようにすればいいのかと。
出残りがパイプの中にたまるのでしょう。

過去スレにこういうレスがあった。

【初心者】パイプスモーキングQ＆A Part30【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1257843213/116

116 名前：774mgさん 投稿日：2009/11/16(月) 11:21:12 Y++e9PNm
ジュースは息の中に含まれている水分もありますますが、
煙草自体に含まれてる水分が逃げ場を失って、
ボウル底に溜まってしまった分の方が多いと思います。

本来、物が燃えるとき、燃えされるものの中にあった水分は水蒸気となり、
煙と一緒に上昇します。
しかし、火が下方へと燃え進んでいく為、上方には燃えカスや灰等が溜まり、
水分や煙の逃げ道を阻害します。
まあ、実際は、この時点で酸素の供給も止まり、火自体も消えるのですが、
パイプの場合は呼気により酸素の供給を行っています。
よって、パイプ内では火種が下方へ進んでいきます。
この為、逃げ場を失った水分はボウルの底に溜まっていくことになります。

キャンプで焚き火をした事がある方は思い出してください。
木が燃えていた下の土は湿っていませんでしたか？

おおむね荒島の意見に賛成だが日光についてはちょっとそうじゃない
日光には紫外線が含まれ、化学変化を起こす
製造時に天日乾燥の工程はあっても、製品になる段階でベストに調整され出荷されているんだから
保管時に無駄に日光に当てればそれは劣化につながると思うが･･･
うまくやればエイジングを促し、おいしく出来るかもしれないがコントロールは難しい
それよりも、出来るだけ変化を与えないようにして開封時のクオリティを長く保たせるのが良いと思う

保管は温度変化の少ない冷暗所がベスト
ただし冷蔵庫は湿度が低すぎてもちろんNG
それとビニール袋に入れると乾燥を防ぐのにとても効果的だが、冷暖房のオンオフなどで
気温が急激に変わると結露を起こし、それによりカビが生えやすくなる恐れもあることを
付け加えておくよ

ファルコンのドーナツ部分で確認やはり開封直後がジュ一スが多い
なもんで、ほぐして乾かしながら吸ってると好きな乾燥状態が指先を伝わってわかってくる
それをお気にのパイプに詰めて吸うのだが・・・・・

>90
まず聞くが煙草のベストな状態ってのはなんだ？
開缶直後がベストってのはウソだ。
大体水分過多な事が多いな。
例えばロイヤルヨットな。
まあでもその水分過多が好きだって奴もいるだろ。
つまりだ。煙草のベストな状態ってのは人
それぞれだ。
もし煙草の甘みを最大限出してーのなら開缶直後より
やや乾燥した状態ってのは間違いねーよ。
それは経験上わかるだろ。お前さんが始めて一年くらいじゃなきゃな。
あと直射日光の件な。
実は俺の煙草は日の当たる窓辺の机に置いてある。
多分5〜6種類な。
でも劣化した事なんてねーぞ。
いやもしかしたらラタキア物は劣化したかもしれねえ。
口当たりはマイルドになってるからな。
だがそれも開缶直後より自分は旨くなったと思う。
結局な何がベストなんてわかんねーのよ。
俺は日光に当たるデメリットなんて何年もパイプを
やってるが経験した事ねーよ。
お前さんこそ直射日光=悪って単純な図式が出来てねーか？

バージニアに至っては乾燥し過ぎに注意するだけで
劣化した事なんてねーよ。
何でも経験した上で語れよ。
煙草は直射日光には案外強えーぞ。

アンホーラ・フル・アロマテックって日本で一番売れてるみたいだけど
どんなかんじ？　今週買いに行こうかと思うんだけど、知ってる方教えて！

>>93
俺はパイプタバコの保管の観点から一般論を書いたんだが
荒島のは保管方法というより吸う前段階の処理というべきものだと思う

例えると、玉子の長期保存には冷蔵庫を使うべきだが玉子料理を上手く作ろうと思ったら
調理の何時間も前に取り出してあらかじめ常温にしておくべきなのと同じ

数日で使い切るなら冷蔵庫なんかに入れる必要はほとんど無いし、こっちのほうが楽だ
しかし長く鮮度を保とうと思ったらやはり冷蔵庫は必要だ
冷蔵庫は使わないのと時間のスパンが違うが、パイプタバコもこれと同じようなことがいえるよ

だいたい、タバコが日光を当てる保管方法で確実に美味くなるならそれが普及しているはずだ
基本的には葉巻もパイプタバコも保管の条件は変わらないよ
シビアな葉巻は保管にヒュミドールを使うが、湿度管理だけだったらシースルーのガラスのほうが使いやすい
しかしそうではなくたいてい分厚い木で作られている
これは湿度ばかりではなく、有害な温度変化や光を遮るためだ

荒島は着香物はあまり吸わないだろうから気にしていないだろうが、初心者ほど多く吸っているこれは
熟成なんかより鮮度のほうが大切だよ

>>95

まったくの個人的な意見だが、パウチを開けて香り立つ匂いに
梅干しを食べた時のような口をすぼめる自分がいる。
実際に吸ってみたら、やたら喉がいがらっぽくなるような気がするし
匂いもダメだし、大嫌いな銘柄ですわ。

好き嫌いがあるので、参考にはならんだろうが。

>96
バカ言ってんじゃねーよwww
俺の机の上にはかれこれ3~4年になるアニバーサリーケーキがあんだよ。
これはどう説明すんだよ。
いくらベストな状態で保管してても旨くない煙草を吸う必要はねーだろが。
お前の話はまず保管ありきなんだよ。
吸うための保管じゃなくて保管のための保管になってるわけだ。
大体開缶直後が最高に旨いなら開缶したらどんどん不味くなるだけだろが。
煙草の事をもっと知るべきだな。
ただ着香物に関しては香りが飛ぶかもしれねーな。
これは正論かもしれねーよ。
ただこれもある一面の話に過ぎねーよ。
着香でもやや香りが飛んだり乾燥したほうが旨い
という奴もいたからな。

>>89
>湿っていませんでしたか？
こういう質問する奴うざい。
てめえが知ってるなら聞くな。

中間煙道ならジュース口までこないんじゃね？

あともう一つの観点から>96のおかしいところを指摘しておくぞ。
というより最近パイプを始めた奴らに関わる事だけどな。
まずお前ら皆煙草を開缶したら何もしなくていいと思ってんだろ。
例えばGLピースやC&Dの煙草を乾燥し過ぎだなんてほざく奴らもいるな。
でもな昔からパイプをやってる奴からすると開缶当初の煙草は
半製品なんだよ。
だから上記のメーカーはそれをわかった上でやってんだよ。
つまり自分の好みに過湿乾燥させて吸うように
設計されてんだよ。
じゃなく湿度がある状態ならそれはポリプロピレングリコール
って薬品が添加されてるんだよ。
つまり無用な薬品、昔の煙草には使われて無かったものを
知らないうちに吸わされてんだよ。
そんな事をしたくねーから上記のメーカーは
乾燥を承知の上で薬品を使ってねーんだよ。
昔は自分で湿度のコントロールをしたもんだ。
それが旨い煙草を吸う近道だったし煙草の扱い方を
覚えられるからだ。
ところがいつの間にか自分で管理する奴がいなくなって
開缶して間もないやつを平気で吸う奴ばかりになった。
フレ爺の話にも似た話があったろう。
皆に煙草を振舞ったら明らかに湿度過多なのを
平気で吸いだして驚いたってやつな。
いいか。大切な事をいうぞ。
ちゃんと覚えとけよ。
パイプ喫煙ってのはパイプの扱い方だけじゃ駄目だぞ。
煙草の湿度管理も出来なければ一人前とは言えねーぞ。
じゃなければきちんと吸える先輩から最近のスモーカーはと
笑われんぞ。

俺、荒島より煙草を旨く吸ってる。

「葉」について質問した者です。
荒島さん、ID:ZsUvA0DVさん、『まだ終わっちゃいねーぞ』と言われるかも知れませんが
一度お礼を言わせていただきます。
アドバイスありがとうございました。

>>99
納得したレスだったから貼っただけで、
3ヶ月前の誰が書いたか判らないレスのことで切れられてもなあ。
というか、書いたのが99なら非常に面白いオチなんだが。

>>86
元々湿度の多い、つまりパウチなり缶なりから出してすぐの、
水分多めのタバコに火を点けたとする。
もちろん、湿っていて火付きが悪いから、火種が大きくなる。

で、パイプは上から下に向かって燃え広がるというか、火種が進んでいくわけだが、
「上」で火種を大きくすると、まだ火が付いていない中・下のタバコは上からの熱で蒸される状態になる。
蒸し焼き＝もちろん水分は出る。
火力が蒸し焼きされて出てくる中・下の水分を揮発させるほど強ければ、
タバコは灰になりながら「燃えて」いく。
火力が中・下の水分を揮発させるほどではなければ、蒸し焼きされて出た水分は、
ジュースになって下のタバコ葉に再吸収されるので、湿ってますます火付きが悪くなり、
「最後の半分は吸えたもんじゃない」になる。

>>74は吸い始める前に、タバコを少しほぐして乾燥させてから吸い始めたら、
ジュースが出過ぎずに最後まで楽しめるのでは？

>>77は火力弱めろ。

ということでわないかと思った。

そして、そこそこ乾いている葉が燃えるとき、燃焼によって若干の水分が出て、
これが中・下の葉を蒸し焼きにしつつ、さらに水分を「与え」る。
これが、与えられすぎると「びしょびしょで燃えない葉」になり、
適度に与えられると「なぜか後半になってすごくうまくなる」の、なぜかの原因、
つまりほどよい加湿は、前半をうまく吸えるかどうか（ジュース＝湿り気を、乾いた後半のタバコに与えられるかどうか）
に繋がっていくのではないかとか思うのだった。

まあ、仮説な。

色々試してと言うことで最後の方のびしょびしょで燃えない葉を耕して
空気の通りを見ながらネイルタンバで押さえて着火、消える
もうー度くりかえす消える、少しずつボールの中のタバコが無くなって行く
何故かこの工程の煙がうまい。気がついたらネイルでうまく煙道付近で白黒ゴマ色の灰がの懲るようになりました。
ここで灰を捨てずにパイプを乾燥さし、次は灰だけ捨ててボ一ルの中は拭かずにそのまま吸って行くことでカーボンが付きやすい
と言われる御仁もおられます。

ボ一ルの中は拭かずにそのまま吸って行く　改め
ボ一ルの中は拭かずに煙草を詰めて吸って行くことでカーボンが付きやすい

>>83
アドバイスありがとうございます。
過ぎたるは及ばざるが如しなんですね。
淡々と喫っていきます。

確かに最初から中間ぐらいまでタンパーで押せるくらいの時がおいしいですね。
一番最後は確かにちょっと・・・な状態になることが多いな。
最後までおいしく吸うのはなかなか難しいです。

例のお下がりダンヒルは、S/Aやってさらにカーボン削ったらむしろ旨くなった。
というか、カーボンがいろいろな臭いを吸収してんだな、というのが如実にわかる。
自分の場合は、30年近く保存されていた場所にあった芳香剤らしき臭いorzを消すために
S/Aとカーボン削りをやったわけだが、芳香剤吸ってるような違和感からようやく解放されたし。
同じタバコを必ず同じパイプで吸ったら（例えば着香とか、例えばラタキアとか）、
前回以前についた香りが新しい喫味を邪魔しないから、カーボンは役に立ってると言えそうな気がする。
逆に、いっぺんラタキアの臭いが付いたら何吸ってもラタキア味に(ry
複数の臭いのきついタバコを同じパイプで吸ったら、本来の味がわからなくなるほど臭いも混じるんだろうし。
そういう、「前回の喫煙の記憶（香り）」を吸い込んで記録しちゃってるのがカーボンなので、
「カーボンを付ける」ということを、単純に必須作業、とは思わないほうがいいのかも。
でも、カーボンなしのブライヤーは、慣れないうちは「燃えちゃうんじゃないか」とハラハラするのも事実ｗ
何度も火を点け直すから余計にｗ

>>101
保湿剤として使われるのはポリプロピレングリコール(PPG)でなくて
ただのプロピレングリコール(PG)

>111
バーカどちらにしろ昔は使われ無かった薬品使われるのは
気持ち悪いだろうが。
食品添加物から逃げようないのはわかるが
何も煙草からまで摂取してんのかって感じだよな。
煙草が体に悪いのは百も承知だがな。

>>95
とてもおいしいタバコです。
ポーチをあけたとき甘く、ミントをまぶしたような清涼な匂いがきます。
実際吸ったときの匂いもおなじで清涼感があります。
着香系はボディが弱いのが弱点ですが、これはしっかりバージニア味がします。
初めから、いい味のバージニア葉のボディに、甘く、清涼な香りがまじり、とても旨いですよ。
それと、火つきも火持ちもいいですから、初心者には絶好だと思います。

自分が間違えておいても取りあえず相手がバーカだと言う荒島に萌え

>114
うるせーお前のアナルに特大ビリヤード突っ込むぞハゲ。
間違ってるかどうかはわかんねーが一応ソース示しといてやる。
どっちが正しいかはお前らが考えろ。
http://www.tabako.co.jp/kenbunroku/pege3.html

殺伐としてた方が居心地良いとか言ってたが、
正体はただの俺様ちゃんか

なんだその俺様ちゃんっつーのはwww

ポリプロピレングリコール - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%94%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB
> 利用
> ポリプロピレングリコールの主な用途はポリウレタン製造のレオロジー添加剤である。
> 質量分析計では、ポリプロピレングリコールが測定値を更正する標準物質としても利用される。
> ポリプロピレングリコールはナッツ（特にアーモンド）の消毒や殺菌にも利用される。

プロピレングリコール - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%94%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB
> 用途
> 生物への毒性が低く、また無味無臭であることから、保湿剤、潤滑剤、乳化剤、不凍液、プラスチックの
> 中間原料、溶媒などとして用いられる他、保湿性や防カビ性に富むことから医薬品や化粧品、麺や
> おにぎりなどの品質改善剤等、広範囲で用いられている。
> 医薬品としては、注射剤・内服薬・外用薬の溶解補助剤として調剤に用いられている。

ちなみに荒島氏の引用元は

アメリカ煙草見聞録　第３章　コーネル＆ディール
ttp://www.tabako.co.jp/kenbunroku/pege3.html
> この会社の特徴としていわゆる保湿剤としてポリプロピレングリコールは使わないで水だけでやっているとのこと、
> 体に悪い薬品は使わないとおっしゃっていました、そのため一寸乾き気味になりやすいとのこと。
> しかし、何故か、そのＰグリコールがあるというのも不思議でした。

これを書いたのは決してよくわかって書いている人じゃない
PPGだと書いているくせに2行あとではPGになっている

>>110
ありがとうございます。
クールに吸うだけを心がけます。
だいぶ精神的に楽になりました＾ｗ＾

>>101で薬品名を挙げてシッタカで知識をひけらかしてた荒島
知ったかぶりして引用とかする奴が一番嫌いだと自分で言ってたくせに・・・
めいっぱい自己嫌悪しないとなｗ

それに対する答えがバーカだからな

しったか大将

>120
バーカそれで俺の揚げ足とったつもりだろうが
勝手に解釈してんじゃねーよ。
俺は自分の意見を持たねえ奴が嫌いなんだよ。
とりあえずお前みたいな奴らがな。
お前が俺に意見できんのかよ？
普段は俺にボッコボコにされてるくせにこうなると妙に元気だなオイwww
普段まともに吸えないくせに生意気なんだよ。
死ねやボケッ

>121
俺が憎いかwww
お前に憎まれてるとゾクゾクするくらい嬉しいわwww
過燃焼で焼け死ねバーカwww

クールスモーキングについてチョイと疑問があるんで聞いて欲しいんだ

前スレでチャーチワーデンなどシャンクが長いパイプに対して
「タバコが燃焼する時点で低温でなくてはならない」
「煙をシャンクで冷やしても意味はない」
というような意味合いのレスがあったよね？
前者はもっともなんだが、後者がどうも納得出来ない

葉巻も吸うのだが、強いヤツだと最後の方はキツクて吸えなくなるよね
しかし軽い奴でも火種が指近くまで来れば持てなくなり吸えない
以前は残った吸殻を刻んでパイプに詰めてたんだが、
ふと思い立って火のついた残り3cm位の葉巻を直接パイプに挿して吸って見たんだ
すると中盤くらいのマイルドさが味わえるようになった

火種が口の間近にあって熱い煙が口に入る状態が良くないのは異論ないと思う
だから10cm以上離して口に入るまでに冷える事は充分効果があると思うんだがどうだろう？
それとも通常のパイプの長さがあれば冷却には充分で、それ以上長くしても効果は薄いのだろうか？

＞冷却には充分

だとすると、カーステンのラジエータパイプとか
TSUGEのイースター・ザ・システムなんか、意味ないってことになるのでは？

イースター・ザ・システムは、うっかり舌を焼いた翌日なんかには効果的。
買った当初、「ボウルが持てなくなるほど熱くなる」ような吸い方をしても、煙は十分に冷えてた。
今はそんな吸い方しないｗけど、未だにザ・システムは雑に吸っても冷却ができるので、つい甘えてしまう。
技術上達にはよろしくないけどｗ、不慣れでも「クールスモーキングの価値」が理解できるという意味で、
ラジエターパイプは意義があるとか思う。こればっかり使ってるとうまくならないけどね。
通常のパイプのチャンバーからリップまでが10cmくらいだとして、
その３倍あるザ・システムと比べた場合、「チャンバー内の火力がそれなりに強いとき」の差は歴然としてる。
もちろん、そもそもチャンバー内をそんな高温（＝過燃焼）にするほうが間違ってるわけなんだが、
「長さがあれば煙は冷えるか？」という質問に限って言うなら、10cm以上は効果ないとか、そういうことはない。

冷えすぎた煙はうまくないとかいう嗜好の人がいるとしたら、それは好みの問題かなあと思うし、
過燃焼させすぎなければ済む話で、そもそもラジエターパイプなんかへたくそのためのものだ。いらねえだろと言われりゃそれまでの話なんだが。

>>127
＞つい甘えて
舌焼いた翌日の出動率が高かったｗ
でも、だんだんこれを使う機会が減ってきている。
たまに使うと、「わー、やっぱ楽だなー」と思う。

鼻から煙が出てるひとは正しい？

今朝、東京ビッグサイト入口の喫煙室近くでパイプを吸っていたら
オッサンがにこやかに話しかけてきた。
『珍しいの吸ってんねぇ』

ピーターソンのシステムとカーステンのランサーでクールに楽しんでます。
過燃焼はどの形態のパイプでも吸い方が悪いと起こるし、
冷却仕切れなければ火傷は起こります。
システム系のパイプでも腕は上がるし、注意も必要です。
ほんとこの辺は好みでいいかと・・・

ラジエターやシステムはより冷たい煙を味わうためのものであって
過燃焼や舌焼け対策のためではありません。
>そもそもラジエターパイプなんかへたくそのためのものだ
ちょっとこの発言には語弊があると思われます。

>>132
もちろんそれはわかった上で言ってる。

よりクールに煙を味わうことができない原因が過燃焼であり、
過燃焼の結果起こるのが舌焼けだ。

過燃焼させず、舌焼けもしないでうまく吸えるようになるのが一番よく、
「より冷たい煙」も、過燃焼＆舌焼けを伴わない喫煙ができるようになれば、
別にラジエターパイプじゃなくても楽しめる。

が、距離を稼ぐことで煙を冷却するイースター・ザ・システムは、
過燃焼させて舌を焼いてしまうような初心者が、ボウルを持てなくなるほど過燃焼させてしまったとしても、
煙の温度を下げ、「冷たい煙を味わうとはどういうことか」を、体験することができるのは確かだ。
「冷たい煙というのは、舌を焼く熱い煙とは違うものだ」
ということが理解できれば、より冷たい煙を味わうべき、と考えるようにもなり、
過燃焼はよくないことだ、と理解できるようにもなる。

本来、「過燃焼対策」「舌焼け対策」のためのパイプじゃないことくらいわかってるけど、
結果として、初心者が技術的なハードルによってのぞき見ることができない領域を、
ちょっと下駄を履かせて覗かせてくれるのがシステムやラジエターだと思う。それが意図されていなくても、だ。

だから、ラジエターやシステムに頼らなければその領域にいけないのは、決して上達者とは言えないし、
つい甘えてしまうので、「自分の技術の上達を棚上げさせてしまうことの口実」にシステムやラジエターを
使わないよう自戒する意味で、「あれはへたくそののためのものだ」と言われたら、それは甘んじて受け入れるよ、つー話。

前日、他のパイプで舌を焼いてしまっても、ザ・システムは冷たい煙が出てくるので、
「これを目指さなきゃなあ」という気持ちになれる。そういう優しいパイプ。
優しいからこそ甘えてはいかん、と思うわけなんだけどな。

必死杉ｗ

>>134
「冷めた俺様かっこいー！」と思ってるだろ？

イースターシステムの話題が出てるので便乗して…
ツゲのカタログに出てるメタルタンカードって使ってる方いますか？
外出用にしようかとちょっと興味があるのですが、実際の使い勝手等どうでしょう？

>133
>システムに頼らなければその領域にいけないのは、決して上達者とは言えない
お前さんはシステムを過大に評価しすぎてるよ。
言いたいことはわかるがシステムパイプを使えばベテラン並みの
冷たい煙がくるかと言えばそんな事はねーよ。
シーシャ並みに強制的に煙を冷やさなければ無理よ。
俺はシステムパイプを使うほうだけどあれはベテランがもう一段回上の
冷たい煙を吸うための物で初心者にベテランが吸ってる煙を体験させるもんじゃねーよ。
そもそも俺はボウルの温度にはかなり敏感だ。
ちょうど昨日パイプを吸ってた時に思ってたことだが
ボウルがほの暖かくなって珍しく過燃焼気味になったんだが
多分あのレベルで過燃焼だと思う奴はあんまりいねーんじゃねーかなと思った。
結局それくらいのレベルで初めてシステムの恩恵が受けられると思ったほうがいいぞ。
前にも書いたがカナディアンをシステムパイプだと思えるレベルじゃねーと
その他のシステムパイプは使っても意味ねーよ。
多分な。俺はここ見てる奴らの90%は過燃焼で駄目出しするだろうな。
そのレベルで初めてわかるもんだと思うぞ。
システムパイプはけして下手クソのもんじゃねーよ。

冷やしても意味は無い、とゆーより
過燃焼させたまずい煙を冷やしても（それほど）旨くはならんだろ、って事だろ

>137
ベテランのもう一段上、っていうのは、初級中級には見えないレベルの話だからなあ。
そこに行けない初級中級にとって、ベテランの一段下あたり、または、
初心者よりはだいぶ上を実感できる、というのが初級中級にとってのシステムパイプで、
その先にあるかもしれない真価がわかるまでは、ということで。

過燃焼は良くないということは全員一致で・・・＾＾

>>140
それは異存ない。
舌は焼けるわ、パイプは傷むわ、煙草の味は落ちるわ、ろくなことがない。
パイプが傷む――については、
・チャンバーが燃える（極端な例では、ボウルの底が抜けるらしいｗ）
・そこまで行かなくても、ボウルの外側のワックス、染料が落ちたりする
・そこまで熱くなるボウルを持っている指が低温火傷する

どこまでが過燃焼じゃないのか、については、
・ひんやりしてる状態を保ってるときのみ
・ぬるま湯程度ならOK
・少し熱めの湯程度ならOK
・ホッカイロ替わりになる温度はさすがにアウト
とか、いろいろ基準が飛び交うけど、個人的には「火種は米粒くらい、ボウルはぬるま湯くらい」で、いいのかな、と。

>138
お前いい事言うじゃねーか。
その通りだよ。

>141
いやお前理解してねーよ。
米粒くらいはいいと思うがぬるま湯ってのは間違いだな。
昨日俺が過燃焼だと思ったのがその程度だ。
例えばボウルが肉厚な場合はそんな測り方じゃわかんねーだろ。
何度か俺はボウルの温度を言ってるが微弱な舌焼けも起こさず
煙草を焦げ臭くさせないのは額の温度程度だ。
もっと煙草の旨さにこだわれよ。
この程度なら大丈夫じゃなくて舌焼けも起こさず最高に旨い煙草を
吸いたいと思うなら自然とそうなるはずだ。
いいか？お前らは確実に舌焼けしてんだよ。
程度は低いがな。舌がニュートラルな時に舌がしびれるような
感じになるだろ。
あれは程度は低いが舌焼けの証拠なんだよ。
この程度なら大丈夫だってことはねーよ。
もっとこだわんなくちゃ成長ねーよ。

>139
そもそもベテランの域を見えるとかちょっとお前パイプなめてねーか？
何でもお手軽に澄まそうってのはパイプに向いてねーぞ。
だから>141みたいな見当違いの意見がでるんじゃねーか？

いっもファルコンで例えてるけど
自分が使っているパイプとタバコを基準として
初めて最後まで吸えたパイプが記念すベき1本であり煙草で0Kだろウレしいよな
後は味とか香りがわかるパイプ、煙草を探したりするわけよ
そうしながら、何本か慣れて馴染んだパイプを育てた方がまだいいよ　ホント

イースターシステムメタルタンカード
もってないけど、ボウルトップを焦がす人には良いパイプだと思います

ここの住人はレスアンカーも付けられないのか。

>>144
コテハン構ってちゃんは消えてね＾＾

ホッカイロまではいかないが、寒空の喫煙時にはボールがあったかい。

これってダメなんか？

>>143
高くても自分の小便くらいの温度、だっけ？
あと、シャコムのパイプでこのくらいならOK、って記憶してるけど、
ビリヤードとかカナディアンでいいの？

>ここの住人はレスアンカーも付けられないのか。
つけなくても元レスがわかるほどレスが少ないんですよ。

生温かければＯＫなんでしょう。

>>150
>.51のテンプレでは除外されてるけど、ポッカーもボウルに対して垂直なストレートシャンクですよ
吸口がちょっと曲がっているだけで

>>143
ぬるくすらならないボウルの温度ってのはやろうと思えばできるし、
確かにそれだととても甘くて美味しいのだけど、
俺の場合それはゆるく詰めて煙突燃えさせた場合になってしまう。
固く詰めて全体を均一に燃やそうとするとどうしてもぬるま湯程度にはあったかくなってしまうんだよなぁ

>>144
だからシステムパイプは、そういう甘えとか誤解とか錯覚とかを持たせてしまうので、
初心者があんまり頼るのはよくないんじゃないか、という話なんだが。

ただ、初心者にとっての野狐禅（増上慢）なんだよね。システムパイプ。
悟った錯覚に陥ってしまう。
それはそれとして、わからないままに「舌が焼けるだけで全然おもしろくねえ」と
投げてしまうよりは、誤解でも錯覚でも舌が焼けない喫煙を垣間見せる、
それでまだ次があると促すあたりに、まだ目も開かない初心者にとっての意義があるんじゃないかい、と。

そりゃ上級者には「馬鹿野郎なめんな、システムパイプの良さってのはなあ」というのがあるだろうけど、
初心者にとっては、というレベルの話。

システムパイプはそういう意味で初心者には野狐禅パイプ。

ここの話読んでるとほとんど「程度」の話。
本質的な話ではないので「誤差」と言い換えてもいい。
多少○○し易いし難い程度の話なので自分の好きな物選べばいいさ。

正直さ、火を小さく小さく、煙を少なく少なく、そんなチビチビ吸ってて空しくならないか？
もうちょっと豪快に吸わないとタバコ吸ってる感じしないだろ

本来パイプは庶民の吸い方だから・・・
タバコの消費量も少ないし・・・
みみっちぃのは当たり前。
金があるならシガーやってます。

>>156
釣りで言ってるのでないなら……
火種を大きく、豪快に燃やすと、舌が痛いんだよ。

てかいろんな吸い方があっていいと思う

>>157
> 本来パイプは庶民の吸い方だから・・・

それは西洋の昔のはなし
パイプはイニシャルコストがかかるから結局同じ
日本では昔からどちらも同じように金持ちの喫煙方法と捉えられているはず

> 本来パイプは庶民の吸い方だから・・・

こんなこと言ってる人前もいたね。シガレットが普及しはじめたころはそうだったとか言って。
前ききそびれたんだけど、何でそんなこと読んだの？本来とか言うなら近代以前にも歴史があるものだろ？

>>160
日本語でおｋ

アメリカ原住民の喫煙方法や、コロンブス以降にタバコをヨーロッパに持ち込まれる所から説明しろと？

え？いやいや、コロンブス以降からシガレットができるまでヨーロッパに貧乏人はいなかったの？

>>159
昔、その伝で広まった（今も欧米ではセレブの喫煙スタイルではない）のがパイプ喫煙だとすると、
結局パイプ喫煙っていうのは、そういう「ちまちま吸う」というスタイルに特化し、
それが一番おいしく吸える「やり方」ということになるのでは？

現代日本ではイニシャルコストが云々は否定しないけど、
タバコ葉を加工する手間が加わる紙巻き＝シガレットに比べたら、
葉っぱをそのまま吸うパイプ喫煙は、「煙草という原材料への加工手間賃がない」分安価であることは揺るぎない事実。本来は。

そもそも「パイプは乾燥させて使い、連投すべきではない」というのは、
ブライヤー登場後、さらにはダンヒルが言い出した話じゃなかったっけ。
それ以前はたった一本のパイプを割るまで使い倒したり、
メシャムを連投したりしてたわけで、パイプのイニシャルコストはそんなに高くなかったんでないかい。
極論すれば「筒があればよい」わけで。

日本では明治期に「洋風煙草」ということで紙巻きが先に入ってきた。
紙巻きをキセルに差して吸ったり、キセルのように上向きではなく、
正面向きにさせるように、シガレットホルダーが工夫された。キセルに似ていたから移行しやすかったんだね。
これが先に進んでしまったので、パイプが普及しなかったっぽい。
便利なものがあれば、それに飛びつくのは人情だからね。

パイプ＝金持ちの喫煙方法、ではなかったことだけは確かみたいよ。

以下、参考までに。
http://www.jti.co.jp/Culture/museum/tabako/index.html

もうすぐパイプフェスタ立川だね
新参の教えて君も近ければ顔出して分かんない事を尋ねた方が近道だよ

ほほーこんな催しもあるんだ。
http://www1.ocn.ne.jp/~pipe60/sub4.html

>153
だったら緩く詰めて吸えばいいじゃねーかよ。
旨く吸えてるのになんで硬詰めするのかわからん。
本人が旨いという方法が一番だろうが。

>156
お前が旨いと思う方法が一番だが初心者スレで舌焼けするような方法は
勧めらんねーだろが。

>>163
一般日本人のパイプ喫煙の歴史は戦後から

調べてみたが、柘のカタログの冒頭に歴史が書かれているが、日本人に
広く初めてパイプの存在を紹介したのがコーンパイプを咥えたマッカーサー
それと進駐軍がパイプタバコを放出したため、パイプが日本でも大量に売れだしたのこと
当初柘はシガレットホルダーしか作っていなかったようだがこれにより桜の木で作り始める
そして1950年代にはブライヤーの輸入が可能になり製作を始めた
最初は進駐軍の将校やベトナム戦争の兵士向けのお土産用だったのことだが
やがて日本人向けにも売り出したと思われる
金持ち相手だとは書いていないがぜいたく品ゆえ、そうであったことは想像に難くない

>>168
いやいや、最後の一行は想像だろ。

素朴な疑問だがよ。
なんで貧乏人はちびちび吸って金持ちは豪快にぶはーって吸う図式になってんだ？
じゃほとんどの日本人は貧乏で海外の機関者野郎はみんな金持ちなのか？

>>170
海外では金持ち、というか成り上がりは葉巻（シガー）だよな。
日本でも葉巻＝マフィアｗか成金、のイメージが強いね。

パイプは貧乏人がちびちび吸う、というのは、
シャーロック・ホームズのイメージからきてるんじゃないだろうか。
「一週間の終わりに、一週間分のパイプのシケモクをもう一回集めて吸うのが楽しみ」
みたいな。

ほとんどの日本人は紙巻きだけど、実際紙巻きのみを吸う喫煙者は、
フィルターの間近まで吸わないよな。３cmくらい吸って後はもみ消す、みたいな。
パイプやシャグを自分で巻いたりしてると、むしろあれこそ贅沢だよな、と思わんでもない。

パイプが贅沢品、の話については、
1)日本は象牙の輸入大国だったが、大正くらいから輸入象牙の８割はパイプに加工されてたらしい（そして海外へ輸出）
2)エボナイトやアクリルが一般化する前のマウスピースは琥珀が多かったらしい
3)日本に「舶来の品」としてやってきた初期のパイプは、普段使いのブライヤーではなくて装飾芸術品のメシャムなどが多かったらしい
そんな理由から、「パイプ＝金持ちの贅沢品」というすり込みが起きたんではないだろうか。

バイクで言えば、ハーレーばかりが入ってきてカブは入ってこなかったので、
バイクと言えばハーレーと同義語、カブのような普段使いがあるとは知られないまま、
「バイクは高価な贅沢品！」というのが定着してしまった、とか。

パイプの高級品化はダンヒル抜きには語れないんだろうけど、
ダンヒルの高級品化路線が確立されて最初にダンヒルが入ってきた、とかだったら、
「日本におけるパイプは贅沢品でー」というすり込みが成立してしまう理由もわかる気がする。

ところで、日本へのパイプ喫煙の伝来は、三浦按針、リチャード・コックスなどなど、
江戸・幕末くらいからすでにパイプは認知はされていたっぽい。
三浦按針はともかく、コックスあたりの頃のパイプ喫煙は、なんで日本に根を下ろさなかったんだろう。
よく似たもの（似て非なるもの）としてのキセルがまだ現役だったからだろうか。

>>171

ホームズはボヘミヤン的変な事をする人物とは思われても、貧乏人と思ってる日本人はほとんどいないと思うな

>>172
そうかー。
ホームズ、中産階級なんだけどなあ(´･ω･｀)

映画のホームズはかなり稼いでた。
かなりため込んでるに違いない。
タバコに関してはとくに何してたとかはないね。

>172

ビクトリア朝の中産階級ってメイドが２・３人いておかしくない。

ホームズはカントリー・ジェントルマン階級出身なので上流階級じゃないけど
日本の感覚からしたら十分に金持ち。

田舎に広大な家作があって、働かないでも贅沢しなきゃロンドンで生活可能。
探偵家業も趣味みたいなもんだ

そうすると、ホームズは貧乏なのではなく、
煙草（とコカイン）に関しては「貧乏くさい」または「煙に意地汚い」なのかｗ

パイプを吸う貧乏探偵でフィリップ・マーロウも忘れないでくれ。

>>171

○パイプスモーキングの普及
戦前のパイプスモーカーは、外国へ出入りできる層の子息・新聞社の
海外特派員・外航船の船員などというような一部の人で、大変もの
めずらしく、ましてや、街頭などで、パイプやシガーを喫っている様子は、
映画やポートレートに取り入れられて、まさに現在のセレブの
あこがれでした。

しかし戦争中から終戦後“たばこ”は配給制で、成人男子を対象として
配布（もちろん有料）された。さらに“たばこ”工場の被災のために、
“紙巻たばこ”が製造できなくなり、刻みの状態に巻き紙をつけて
配給された。ちなみに私共の銀座での配給対象者は７件だけであったと
聞いている。この様に大変に貴重な“たばこ”であったので、増量する
ために“イタドリ”“とうもろこしのヒゲ”その他の葉を混ぜたり
（シケモク、モクひろい）して苦労して紙に巻いて喫った。とても
手間がかかったものでした。何とか楽に喫えないかと考え、キセル、
古いパイプがあれば良いが、竹筒やその他の材料を使って喫煙する方法を
工夫した。これがパイプを一般に普及させる事になったとは皮肉なこと
でした。

確かにどう見ても実際の経験がない童貞が
自分の妄想で描いてるってすぐ判るのばっかだもんな

そりゃほとんどの人は生きてないでしょう。
そんな昔＾＾

180>>171 のことです

なんだこのスレは。
てめえの知識のひけらかしはほかでやってくれ。
おまけにネットで拾っただけだろ。

ばーーか

それでいいんだよ

紙巻が高価だった時代もあるかも知れん。
しかし量産体制の整った現代なら
1箱の単価でもグラム単価でも
製造原価は紙巻の方が安い気がする。

パイプ歴史云々の前に

パイプの美味さやコストパフォーマンスを知らず、
いきなり『パイプ１本ン万円』『１本じゃ到底足りない』と聞いたら…
どう考えても金持ちの道楽だろ？

値段の話が出たので

パイプは50g1000円のパウチなら20円/g
紙巻は1本0.7gで20本350円とすれば25円/g
葉巻はいろいろだけど、昔俺が吸うたびに計測した記録から有名銘柄をいくつか・・・
・ヘンリウィンターマンスのハーフコロナやロイヤレス　35円/g
・ドンエステバンのシガリロ　45円/g
・コイーバのクラブ　105円/g
・タバカレラのコロナ　30円/g
・キンテロのナショナレス　65円/g
・ロメオのぺティコロナス　140円/g
・モンテクリストのNO.4　160円/g

われながらケチくさい事をしていたもんだｗ

>>185
それを言い出したのが、アルフレッド・ダンヒル。

>>185
それは確かに道楽だ
でも吸うだけなら1000円のコーンでもできるし、
3000円の入門セットのパイプでも充分だよ

>>188
それこそ、技術があれば竹筒でも吸えるもんな。
工芸品としての価値とは別に。

パイプを初めてみたいと思います。
予算はいくらくらい必要ですか？
という質問にお前らならいくらという？
コーン２〜３本とはけして答えないだろうがw

紙巻きならスタートは500円あれば十分なんだぜ？
イメージの問題なら実際にいくら使うか？ではなく
イニシャルコストに目が行くのは当然だと思うぜ

>>190
俺だったらこれを薦める。

パイプとタンパーとモールクリーナーと煙草5gが付いて、1890円。
http://www.ikutaka.jp/nyumon-a.htm

その上で、自分が手取り足取り教えるんじゃないかな。
教えないとしたら、最初の「お試し」2000円を、高いと思うか安いと思うかは当人次第。

ただ、「パイプを始めてみたいと思います」っていう人に、
いきなりブッショカンとか買っちゃったりする人がたまにいるからｗ
歳いってからパイプを始める、金だけはあるから、高くていいのを買おうとする、
背水の陣でいきいなり全部入りを買う、という。

相手の年齢を見て、その上で何を薦めるか考える。
20代前半だったら1890円のセットを薦めるね。

50代前半だったら、「まあ、好きなもの選びなはれ」というよｗ

俺の場合、最初の一本は「安いから」っていう理由で、いきなりスポーツだったんだよねｗ
今思えば、なぜそんなオーソドックスじゃないものを……とは思うけど、
後々買い増していって、初めて「なぜ……orz」と思うようになった。

パイプは「苦労」とか「工夫」とか「手続き」とかのめんどくささを、おもしろい、楽しい、
と思えるような人間でないと向いてないとは思うので、
「箱開けて火を点けるだけで吸える」というのが好きな性格の人間、
つまり早く飽きそうな奴が「やりたい」と言ったら、いちばん安いセットを薦めるし、
凝り性でのめり込みそうな奴には、そこそこのもの＆安いコーンの組み合わせを薦めるかもな。
「いいの」と「そうでもないの」を交互に使うと、得るものが大きいから。
ただ、それもこれも、やっぱ始めたいと思う奴の意志の強さ＆財布のでかさを見て、
薦めるものは変わるだろうなあ。

優秀なパイプとファイン葉との組み合わせは喫煙の終始が滞りなく優しい燃焼で、良い香りと味わいが衰えないものです

192　で偽荒島は相変わらず何言ってんダ
店に付いて行って好きなのを手に持って選んでもらい
そのバイプの作りをチエックだけすりゃいいんだよ
そんぐらいおまいもできるだろうが

どうせ最初のやつなんて違いなんぞわからんし下手すりゃ焦がすだろ
ろくに扱えないならおがくずレベルので大丈夫だよ
初めて一年もしねぇ俺が言うんだから間違いないってHAHAHA

カーボンが発生するような葉を吸ってる方は、ど素人
カーボンが発生しない葉でブライヤーパイプを焦がす方は、無知と不器用
カーボンが発生しなくてもブライヤーパイプを新品のように保っている方が、パイプ喫煙の真髄を極めたパイプスモーカー

優秀なパイプとファイン葉との組み合わせは喫煙の終始が滞りなく優しい燃焼で、良い香りと味わいが衰えないものです
そして穏やかに吸え、火皿を傷めることもなくゆっくりと満喫に導かれ、パイプの手入れも容易になりもして、
日々使い込まれて、ひとしおに美味しさを増すパイプに愛着をいだき大切に扱う、それがパイプ喫煙の結末である

もうこの流れ飽きた。

徳田さんが娑婆に出てくるとややこしくなるので
どうかその広い認識を使って、神社仏閣の方でパイプを広めて下さい。

>>196
> カーボンが発生しない葉でブライヤーパイプを焦がす方は、無知と不器用

カーボンが発生しない葉のことを誰でもいいから俺に教えてくれ。

>>200
釣りに乗せられるなよｗ
だいたいからして>>196は1行目と3行目で矛盾している

>>186
遅レスだが・・・
グラムあたりの金額のほかに、楽しめる時間あたりの金額でも比較したら面白いだろうな
そうなると燃焼時間で侃々諤々だなｗ

>>201 そこに未だ矛盾を感じるから、カーボンが発生するような葉を吸ってる方

>>113
うーむ、オレはミントは感じないけどなあ。昔あったアンフォーラ
青(マイルド)はミント使いがすばらしかったけど。赤(フル)は過剰
評価。うまく燃やさないとすぐ苦渋くなるし(ダウエグバーツのは
みんなそう。上記の青はそうなりにくかった)正直パイプの本の初心者
向きってのははっきり言って嘘でしょう。好きな人はゴメンね。

ktgyさんですか

おーっとっと、203さんのことではないですですよ

>>200 ここ最近カーボンが発生しない上質なタバコは、ラベルに「Smoking seriously・・・」いった↓半円の注意書きがあるのを、
わざわざその上から「FINE SMOKKING ・・・」のシールを貼っているものが来る

訂正＞FINE SMOKING

>>203
オレもアンフォーラのフルアロマでミント？と思ったｗ
アンフォーラは今となっては特に推す理由もないような…
安い着香なら初心者にはラールセンのパウチ物がいいと思うけどね

>>199 さすが、よく見破った！
書き込み方が似てる奴もいるから、これからは私がコテを出してからにしてちょうだいね

>>202
カーボン＝炭素なんだが、燃やしたときに炭素が発生しない植物って存在するの？

囲炉裏でも、焚き火でも、普通の紙巻きでも、ライターでも、カセットコンロでも、ガスコンロでも、モノを燃やすと煤が出る。
（ガスコンロでも煤が出るけど、薪に比べてそれは多いか少ないかの話で、出ないものはない）
タバコ葉は燻して燃やしているわけで、炭素系生命体である以上、燃やしたら多かれ少なかれ炭素＝カーボンからは
逃れられないもんだと思っていたのだが。

＞逃れられないもんだと思っていたのだが。
燃焼によって香りと味が際立ってこそパイプタバコ、カーボンが火皿に付着して旨いと思ってるど素人に

FINE SMOKING ・・・シールが貼ってあるタバコを喰らわせ、その喫煙技術の未熟さを思い知るがいいと思っている

最近ﾃﾝﾌﾟﾚから抜けてたので、
★★最重要★★
・あぼ〜ん推奨：ipとくちゃん、徳田
◎スレが機能停止してしまうので相手をする事は絶対禁止！！◎
・この人物は「自分の意見が絶対正しく、他の人の意見は聞く必要無し」と押し付けてきます。
・反論を聞く耳を持っていません。
・他人にも迷惑をかけているという自覚がありません。
・自覚がない人を説得するのは火に油です。絶対にやめてください。
・自説に説得力を持たせる為の自作自演の常習者
・初心者の方は騙されないように特に注意！！

>>213 プが、いい加減なことを言うな！

プは、もはや善意ではなく、自ら悪意があることを証明しました

本音を白状した以上、相手にしないことを表明します

おどれら疑いを持つなら来て確かめろ、その時に３０年を経て卓越したパイプスモーキング度肝を抜かして驚いてからでは遅いぞ！

訂正＞卓越したパイプスモーキングに度肝を抜かして驚いてからでは遅いぞ！
あいかわらず、日本語はダメだがな

パイプ喫煙にも道があり、真剣にやり続けてゆけば何かを悟る

何事も「３年で初心３０年道を極むる」と言われ、そこには人生をかけて通ることの厳しさが、その言葉に現さています

まだ中国拳法が世界に、認識されていなかった頃に、ブルースリーが映画を通じて、その素晴らしい武術を世界に広めました

最近、そのストーリーを描いたテレビドラマの「ブルースリー伝説」を見て、彼が短命だったにも関わらず、中国拳法を世界に知らしめたことは偉業です

ただ、それが古典的な中国拳法ではなく、他の武術の良いところを吸収した新しい拳法で、古典では通用しない現実の厳しさを物語ったとも考えます

彼は、何事も「道」に通じることは、「無法を以って有法とし無限を以って有限となす」ことであると語った

そこには、「初めからダメだと考え、何もしなければ何もやれない」といったことです

パイプ喫煙で競うことがすべてとは思いませんが、やり初めると追求することの大切さを知り、やるとなればいい加減な遊び半分では無駄遣いにしかならず、人生をも左右されることと考えなければならなくなるでしょう

結論として、パイプ喫煙を極めてゆくには「他人の優れた技量を吸収する」ことと、また常日頃から「自己の技を磨き鍛え抜き、逞しく成長する」ことが必然です

パイプは微かに青みがかった煙がうっすら立ち上るくらいが一番美味い。

徳田お前まだ懲りてねーのか？
あんだけ名前も顔も住所もわれてて隔離スレからでないって約束だったろうが。
まだ晒されたんねーのか？
約束守れねーならまたさらすぞ。

ブルースリー?
所詮ヤク中で死んだ奴じゃねえか。

とりあえずこれな。
http://mini4pro.blog40.fc2.com/blog-entry-18.html

調子に乗って書き込みすると第二段、第三段があるから
そのつもりでいろよ。

つまらんスレになりそうだ。。。

徳田さんの話は興味深いな

了解、ＮＧした。

>>223 意味のない反論しかできないほど、周りはお前ｆバカだとしか思わんからと、わかってるのか？

プは、物事の信憑性を述べた時点で負けな、確かめもせずに憶測で反論している証明、偏見だけで反論するおバカ

>>223　みんな相手しちゃいけん、ほんまものの悪人だよ

オレは荒島を応援する。

きみはどっち？

実際どうでもいい話だ。
ただ、嘘の流布だけはやめてくれ。

変な常識をかざす奴が出てくるし、パイプ喫煙者が混乱する。

自分も使わない安パイプ、耐久性がないことを知った上で、初心者に奨めるなんて悪意でしかないな

＞つまり早く飽きそうな奴が「やりたい」と言ったら、いちばん安いセットを薦めるし

俺は、徳田さんにダンヒルパイプを奨められ、かれこれ１０年以上使ってますし、この初心者スレで素人が言ってることの悪質さ、皆さん判りますね

店に付いて行って好きなのを手に持って選んでもらい
そのバイプの作りをチエックだけすりゃいいんだよ
そんぐらいおまいもできるだろうが

初心者にうだうだ言って1つの選択を圧し付けるナヨ

ところで、荒島きゅんはあぷろだにどんな灰を貼りたかったんだ？
非常にモヤモヤするんで貼るか消すかしてもらいたい。
ttp://bbs.avi.jp/458888/

＞そのバイプの作りをチエックだけすりゃいいんだよ
私なら、まず店の方に良いパイプの作りを教えてもらいなと言うな

そうやって、伝える側は答えりゃイイんじゃない
オレなんか飽きそうな奴が「やりたい」て見極めれないからw

パイプタバコには、おおむね単品葉の主張を味わいとするものと、
ブレンディングよる主張の打消し合いで、味覚のバランスをとるミックスチュアものと別れる

イングリッシュタイプは良質な葉を選択し、さらにブレンディングで味わいを薄くして、パイプ側で味覚をよく伝えるといった志向にあり、
極力煙道を汚さない喫煙方法が確立されており、至高の極致とされている

しかし、単品葉の主張を味わいとするものは、ラタキア、バージニア、タキッシュ、ぺリック、バーレー、などで葉質や加工法の違い、
あるいは熟成度の異なるもので、・・・フレイク、ブラックキャバンデツシュ、オリエンタルなどの名称に変わり、
そのほとんどのミックスチュアでないものは、強い個性を持ちパイプ側でセーブして吸うものであるが、
そのセーブでの至高の極致は、コーンパイプで実力を実証したハイブリットチューブシステムである→d(^-^)ーa~

誰だ？こんな面倒くさいの召喚したのは。

初心者のパイプ選びは、まずモールがステムから煙道に通せてモールで煙道のほとんどが清掃できるものを選ぶこと
それは味覚のセーブを必要とした時に、モールで実力行使するといった方法も取れる必要があるからで、

また、それがブレンディングよる主張の打消し合いで、味覚のバランスをとるミックスチュアものの味わいの良さに、
いち早く到達する近道でもあり、デタラメなカーボン喫煙の呪縛から逃れる方法である

仮に、そんなよさげなミックスチュアが無いと思うなら、吸った後の火皿は、
アルコールにつけたシャワー綿棒で拭き取り清掃しろ、
そしてタバコ葉のピュアな味わいを理解してこそ、パイプ喫煙の真髄だと追求の手を緩めるな

飽きそうな奴が「やりたい」て見極める方法をどっかのスレで探求して答えて下さい。

私にもダンヒルの先輩がいて、彼は長年カーボンを載せた喫煙をしていたが、
バブル崩壊からの葉質の悪化で、カーボンをも崩壊してしまいパイプを辞めた

パイプスモーカーの中には、カーボンが無くてもよく火皿を焦がさないものはたくさんいて、
あったら不味いし、つけようとするから焦がすといったものまでいる

おうおうにして火皿を焦がすのは、パイプとタバコの選び方を間違っているに過ぎず
間違った選択こそ、火皿の形状を定型とできないカーボン付着にある
定型の火皿なら慣れも早く、慣れておけば火皿を焦がさないし喫煙の在り方も変わらない
その変わらない喫煙であってこそ、タバコ葉の良い味わいを判別でき、毎日がパイプ喫煙で美味しいという結果をもたらす

パイプの敗北者にならぬように、いち早くカーボンの呪縛から逃れろと、ど素人に言って何が悪い！

いやはや、徳田さんには敵いませんな

パイプに敗北したダンヒルの先輩までいたとは

見極める方法が、パイプの敗北者にならぬようにと言う答えかw

>>247 敗北しないためには、不味いタバコを吸えるように、多少の害になってもそれとなし吸うのと、
美味くて害の少ないタバコを、美味しくそして害のないよう上手く吸う方が絶対に健康にも良いに決まってるのだよ

こんどは敗北しないためにはか?
質問は、飽きそうな奴が「やりたい」て見極めるってトコさ

飽きそうな奴んて、やる前から解るには、今吸ってるタバコが旨いかどうかと、尋ねたら良いのでは？

旨いと思うようなレベルで、パイプは始められんし奨める必要もないな

パイプを買うときは同じパイプを買うようにしてる。
２本とか、３本とかね（時期は違うよ）
そうすれば基本的に同じ吸い方で済むからね。

ボルクムの新作吸ってみた
美味しいねコレ

>>244

日本語で頼むよ、m(__)m

今までこのスレって異常に空気がよかったんだな

ひでェことになっちゃったナ。

キツーイお仕置きが必要だな＞徳田君

わかったか新参　2ch頼ってるとなこんな古株が出てくるんダゼ
早く飽きそうな奴が「やりたい」と言ったら、いちばん安いセットを薦め
それから、いきなり店の方に良いパイプの作りを教えてもらいなと
岡山の徳田さんにこうやって買いなさいと教えられましたとザマーw
店にも迷惑だよね

こんなのがいるからパイプ人口が減ったんだな。

今、何らかの趣味を始めようかな、と思い立った人間が、
何か参考になるものはないかな、とネットをつらつら検索したとき、
「ああそうだ、2chに行けば何か」
となるのは、想像に難くない。それが全てではなかろうけど、参考にはするよね。

入り口のところにいきなりキチガイがにやにやしながら立ってたら、
そりゃ腰が引けるよな(´･ω･｀)


ともあれ、自分は早々に「欲しいパイプは自分で作る」にシフトしたけど。

http://www.tobaccopipeexports.com/default.asp
臭みの無いといった材質であれば初心者も心地よい喫煙ができる

あのなあ出て来るなって言ってるだろ

入り口のところにいきなりキチガイがにやにやしながら立ってたら、
そりゃ腰が引けるよな(´･ω･｀)
　　　　　　　　自分のことだと気が付きなよ
初めてパイプさわる人間がさ
ともあれ、自分は早々に「欲しいパイプは自分で作る」にシフトしたけど?
自演ももうやめなよな。
最近、退院したのオメデト

http://store.pipesandcigars.com/amadeuspipes.html
臭みの無いといった材質であれば初心者も心地よい喫煙ができる

悪意を暴露し「プ」という臭い材質では、この先初心者に対してたいへんな迷惑になることを告知します

岡山在住の徳田忠義。
まだ懲りてねーのか？
お前自分でした約束も守れねーのか。
パイプぶち折るくらいじゃ済まねーぞ。
いいか？古参の住人はお前にはうんざりだし
真剣に頭きてんだよ。
いい加減空気読めよキチガイが。

０８６ー２７２ーxxxx
いい加減にしとけよ。
こっちは電話番号も抑えてんだぞ。

このネットの悪人がほざくな！

お前は散々他人を基地外呼ばわりして、私は頭にきているんだが？
お前の主張が正しいか、私の主張が正しいか、出る所へ出て勝負してやろうかい

お前は他人のパイプをぶち折れるんかい？私はそんなことできんし、
書き込むといったことの重み、わかってねえのはお前だぜ

徳田さんは他人にパイプを与えても、他人のパイプを折るなど、考えることはしませんよ

何度もいうが約束を守れよ。
金輪際書くな。
巣からでるんじゃねーよ。
いくらキチガイでもわかるだろ。
住所も名前も電話番号、携帯番号、アドレス全部抑えてんだよ。
もう一度言うぞ。
巣からでるな。約束守れ。
金輪際書くな。
わかったかキチガイ。

わかんなきゃ第三段だ。
もう書くな。

お前を基地外とは言わん、だが基地外のようなことをしていると気がついて欲しいね

いやお前がキチガイだよ

んな毒舌はかずに
つまり早く飽きそうな奴が「やりたい」と言ったら、いちばん安いセットを薦めるしとナ
早く見極め方おしえておくれ

書くんじゃねーよ。
これは議論じゃねーぞ。
わかんなきゃ第三段があるぞ。
もう一度言うぞ。
約束を守れよ。
巣に戻れ。

自分勝手に物事を決めることを、常識では約束とは言わないのだが？

>>271

>ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ
迷惑です。
コミュニケーション取れない人からの
アドバイスなんて聞きたくない。

>>273 今吸ってる煙草が美味いかどうか聞いて、まあ美味しいと答えたなら、先行きパイプは飽きるだろうと思いますが？

私のコテでコミュニケーションが取れるわけ無かろうがな、自分を知っているから外してましたが、何か？

お前は自分でした約束も覚えてねーのか？
呆れて何も言えんな。
じゃこれは命令だ。
書くのを止めろ。

荒島なんて相手にせず初心に答えろ
何十年吸ってるか知らんが初心者に答えられない
ええかげんなコト書くなよボケ

ほれ第三段。
http://loda.jp/kanadarai/?id=66

＞59 ：774mgさん：2010/01/25(月) 12:43:51 ID:1uvSAwGf
惨めかどうかも歩みがあるかどうかで本人次第、事情でパイプが吸えないより、いつでも吸えていることが進歩と思える
そこに「まとも」という表現より、「ろくに」といった方が辛かろと思う
しょせんパイプスモーカーなどまともな奴はおらんから、無理をせずに変人と思われておけば事は納まる

お前が、他人を変人だと思っているのはわかった、しかし、その考え方そのものが可笑しいのでは？

まだダメだね、第四ちゃんは？

もういい加減止めとけよ。

703-82XX
今日はこれまでな。
いい加減止めとけよ。

私の勝手だが、お前が巣にきたらお前が約束を破ったことにするからな、覚えておけ

知るかバーカwww
自分の立場考えろキチガイがwww
お前に交渉の余地なんてねーんだよwww
世話かけんなボケッ！！

すまん、荒島。
できれば、プライバシや個人特定できる事はあぷろだに上げないでほしい。
俺も徳田は気に食わないが、管理人として見過ごせない事なんだ。
とにかく明日13日の12時までに荒島自身が消してくれ。

俺は明日の昼までネットが出来ないからあぷろだが見れない。
12時以降まで残ってるようなら管理人として消す。そこはよろしく。

自分で醜態を晒してて、なんて野郎かと思います

しかし、とくちゃんが強いのも気が付かねえなら、いつかはパクられて懲りなきゃ〜ならで

>288
悪かった。
消してくれ。

>289
ほう今度は自演かキチガイ。
まだやられたんねーのか？

>>290
いや、本当に出先なんで消せないんだ（汗）
それに出来れば投稿した人間に俺は消してもらいたい。

まあ、なんだ。荒島の怒りもわかるが、
荒島自身が危ない橋を渡る事も無いだろ？

デリートキー入れてねーよ？
それで出来んのか？

＞荒島自身が危ない橋を渡る事も無いだろ？
もう渡ったと認識しておいたほうが身のためだと思うが？

>>293
そっか、編集パス入れてなかったか。わかった。
今から急いで帰宅して消しておくよ。

ほう。なら警察行ってみろよキチガイがwww
どうなるか先が見えてるわwww
傷ついたかキチガイがwww

>295
悪いな。
お前のパイプはぶち折らねーし焚き火にもくべねーよw

これでゆっくり答えてくれるナ
荒島もこんなのといっしょに漢を下げる必要ないから頼むよ

荒島くん、私は大丈夫だから心配はいらない
だが、お前がプで巣に現れたら、ここへ追い出したと思って反省して欲しいからな、
それだけは頼むぜ

おまいウゼ一んだよ
荒さずにさっさと答えろよ
何十年も培って来てその程度かよ

>>297
とりあえず、削除完了！
次からは削除キーを入れてくれよな。

そりゃ〜自演どで、ジ・エンドにするな、その答えは「パイプにどんな思いがあるかないか？」を、尋ねれば、飽きるものが「やりたい」かどうかは自ずからわかると思います

徳田さん応援してます

216 ：ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ ：2010/02/12(金) 11:53:30 ID:1cGkh8O8
おどれら疑いを持つなら来て確かめろ、その時に３０年を経て卓越したパイプスモーキング度肝を抜かして驚いてからでは遅いぞ！
233 ：ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ ：2010/02/12(金) 16:14:37 ID:1cGkh8O8
＞つまり早く飽きそうな奴が「やりたい」と言ったら、いちばん安いセットを薦めるし
とな　親切なこった。

だから、早く見極め方おしえておくれ と

徳田さんの社会復帰応援してます

あり得ない速さで進んでると思ったら何事だorz
NGで全然新着が見えねえｗ
荒島が素直に謝ってるという貴重なものも見れたｗ

ともあれ、あぷろだ管理人の中の人乙。

早く正常進行に戻ってほしいもんだな(´･ω･｀)

早く飽きそうな奴が「やりたい」と言ったら、いちばん安いセットを薦め
それから、いきなり店の方に良いパイプの作りを教えてもらいなと
岡〇県の徳田さんにこうやって買いなさいと教えられましたと。

全国のタバコ屋にアピールしてるんだゾ　わかってんのか?

これを言ったら50%にしてくれるタバコ屋さんが名乗りを上げてくれれば
徳田じゃなくタバコ屋さんを応援させてもらいます。
よろしくお願いします。

素人には経験者の意見は絶対必要だよね。
舌焼けはみんな経験するけどあれはできれば避けたい。
低価格パイプは小ぶりなものが多くて焼ける確率が高い。
それでパイプ辞めてしまうのは少し惜しい気がする。
ボウルは小振りでもシャンクが長めとかそういうの選んだ方がいいね。

>>297>>299
両先輩とも落ち着いて＾＾；
初心者を導いてパイプ仲間を一人でも増やしてやってください。

とくちゃん絡みでネタ押さえてる、って事は
荒島は関西方面だな

とくちゃんの書き込みって、見ててワクワクするんだよね
何か人類未踏の地に達してると言うか、世の中色んな人間がいるんだなー
本当にヤベー奴って存在したんだーって感じで

荒島の書き込みはつまらん
変にツンデレしてるのがウザイ。お前も一回引退したんじゃなかったっけ？
やけに徳田を嫌ってるな。お前も魔改造してたんかｗｗｗ？


結論:両方きえてくれ

>>308
確かに、低価格パイプでスポーツみたいな小さいのは、舌が焼けやすかった。
もちろん、大きい小さいだけじゃなく、最初の頃はシガレットと同じ感覚で、
ズズーと吸ってたから、というのが大きいんだけどｗ

値段はともかく、パイプ初心者が「おっ、これいいな」と思うようなおすすめパイプというのは、
なんというか目安としてはあってもいいのかもね。
現状、

・飽きて撤退するだろうから痛みを最小にするために安いものを選ぶ
・最初のうちは燃やすｗだろうからコーンパイプでいいだろ、安いし
・とりあえず周辺機器ｗ全部入りの入門セットをおすすめ
・退路を断つために最初から高いパイプをおすすめ
・最初のうちは舌焼けしにくい機能性パイプをおすすめ

などなどあるわけだが、これはその入門者の入り口度合い、懐具合でも違うからなあ。
ベテランは求道的な人が多いので、「パイプなめんな！」となるのはまあ仕方ないとして。
たぶん、大多数の入門者は近くにパイプスモーカーはいないと思うんだよね。そのくらいカルトな趣味だし。
で、経験なしでいきなりパイプ専門店に一人で行けるような人間も、多分多数派じゃないだろう。
おそらくパイプにちょっと興味を持って、というくらいの入門者だったら、パイプ専門店とかパイプ煙草専門店があることも知らないだろうし。
もちろん、ネットでちょっと調べればわかるだろうし、ネットで通販やってるところがあることも、それこそぐぐればわかる。

だから、「身近にベテラン/経験者がいない、情報はネットで集めざるを得ない、そして一人で慣れていくしかない」
というのを想定した上で、「入門者に何を薦める？」というのを考えないといかんのではないかと。

サークル的なものとかはよくわからんのだけど、どっぷり浸かったマニアの集いに、まったくの素人が一人で飛び込むのって、
相当勇気要るので（それがどんな分野であれ）、「まず最初にサークル的なところに行って、」というのはハードル高すぎておすすめできない。
結局、パイプって凄くマニアックでカルトで人前ではできない秘めた趣味だなあ、と始めてみて痛感したｗ

そういえば、荒島は初心者・入門者に薦めるとしたら、どんなパイプをどういう理由で選ぶ？
って、このネタ前に聞いたっけ？

偽荒島よスレチだけどオマイはすでに700発ほどロケット弾が命中してるんダゼ
ユウツべのカウントだけどな覚悟しろよ

>>261

おお、そうだ。
たぶん、誤解してると思うので、弁明しとく。

俺は、前に「線が入ってるオリーブパイプ」の相談とか、
ttp://loda.jp/kanadarai/?id=50
「コルクブロックを削ってパイプレストを作った」とかのカキコをした者です。焚き火の人とも別。
ttp://loda.jp/kanadarai/?id=54
コルクブロックのパイプレストは、４本分削ったところでスペースがいっぱいになっちゃって、
現在さらに新しい（大きな）ブロックに３本分刻んだとこ。つまり、すでに７本に(ry
いつか例のオリーブパイプの線を自力で直したいもんだなー、と願いつつ、
パイプレスト作りが結構おもしろかったので、自作キットにも手を出したんだ。

シンメトリーに仕上げてワックス仕上げまできちんとやろうと思ったら、
もちろん一朝一夕にはできないんだろうけど、自分好みのシェイプ……のパイプは高く、
これ以上浪費するのは家族の目がアレで買えないのでｗ、
なんとなく近い感じの形と大きさと重さのものができればと思って原木を削ってみたんだけど、
あれこれ削って作るのは案外おもしろくて、はまった。

元々木工は嫌いじゃないし、根気さえあれば別にパイプ始めたばかりの素人でも、
自分用（売り物じゃないものｗ）を作るだけなら作れるよ、ということで。
いいものが作れるかどうかは別だろうけどねorz

というわけで、キャリアが全然浅い人間でも自作パイプに手を出す例はありますよー、ということで。ええ。

>312
特にねーよ。
コーンでも買っとけよ。
安いしな。

>313
好きにしろよ。
ようつべのアカウントなんてもってねーし。
大体ゆうつべなんて見たことねーぞwww
これからって時に大丈夫なのか？
死ねよボケwww

コーンパイプもいいけど外見が良く似てるツゲのイースターなんか
お値段もほどほどで初心者でも吸いやすいかもね。

ところでHALF AND HALFの美味い吸い方ってあるかい？
これだけはどうもそのままでは美味いとは思えないんだ・・

>>318
コーンパイプで吸う

>>319
なるほど
葉とパイプの相性とか考えもしなかった・・
ありがとう

灰をボウル半分くらいのところで捨てるようになってから、ボウルが熱く
ならないようになったんですが、後半残り1/4くらいのところから火持ちが
すごい悪いんです。　対処方を教えて下さい。

>>316
くだらん揚げ足取りくっさ〜、
死ねばーか

笑われながら
だまって撃たれてろ

カーボン付けもしてないおろしたてパイプの最初の一口目はうまい、
と、前に荒島が言ってたのをふと思い出した。

本日、新しいパイプができたんだけど、ここはあえてひとつ、
塗料とかワックス掛けなしのナチュラルで使うことにしつつ、
蜂蜜塗ったりもなしで、「最初の一口」を味わってみたいかと思う。

せっかくだから馴らしもヴァージニアNo.1でやろう。

>324
上手くやれよ。
ほんとに上手くやんねーと旨いどころか
不味いしパイプ焦がすことになるからよ。

>>325
まだまだひよっこだけど舌焼けしなくなったし、試金石ってことで頑張ってみる。
これ、自分で削って作ったパイプだからできるけど、
そこそこいい値段のパイプだったら絶対に怖くてできないねえｗ

>320
そんなどこかの下手くそみたいなこというなよ。
理屈で考えてみろよ。
ある煙草にベストなパイプを充てるなんてことしたら
それこそパイプは無数に必要となるだろが。
だいたいそんな財力あんのか？
パイプ選びのコツを教えてやる。
パイプを持つなり見るなりしてビビビってくるなり
なんか妙に気になるもんがあったらそれを使えよ。
新作やエステートとか関係ない。
要はそのパイプを惚れられるかどうかだ。
前にグレインが鳥の顔に見えるから好きって奴がいたな。
他人から見れば妙な理屈でも本人にとっては何よりも
大切なことなんだよ。
どんな事でもいいからこのパイプはって好きになれる
理由を探してみろよ。
それがお前のベストパイプになるはずだぜ。

>>327
>前にグレインが鳥の顔に見えるから好きって奴がいたな。

それも俺だwww

反対側には謎の鉛筆線（というか、もっと固い何かでごりごりやった線）が入っていて、
それは未だに取れてないんだけどｗ　変なパイプってことで愛着持ってるよ。

それでいいんだよ。
そうやってみんな成長してくもんだ。

>321
詰めが堅いか緩すぎかのどっちかだろうな。
あと後半ジュースで火持ちが悪くなってるとも考えられるな。
だいたい今の季節はジュースがよく出るからな。
後半の火種の維持って実はパイプ喫煙でもっとも難しいところだな。
俺も発展途上だな。
俺はもつぜって奴のパイプを触ってみるとだいたいチンチンに熱くしてることが殆どだ。
火種を大きくさせたままならそんなに難しくねーんだよ。
ただ火種を必要以上でかくしないで旨い煙草を吸いつつ火種の維持となると
これは段違いの難しさになるな。
結論としては簡単にはいかねーよって事になる。
まあ頑張れや。

>>331
321です。　後半の維持が難しいと分ったことはすごい収穫です。他人が
どこまで吸ってるとか、後半どんな状態か気にしてみたことなかったんで
参考になります。　色々詰め方を変えてやってみます。ありがとうございました。

初めてのパイプたばこ購入で、「blue note」の缶入りタイプを買ったんですが
フタを開ける事が出来ません。

どうやって開けるんですか？

まず服を脱ぎます

そしてニプレスを付けます

神に感謝をささげます

>>333
まず、マイナスドライバーを手に持って天にかざして、光を集める。
そしてブルーノーツの缶を手に持ち、精神統一をする。
おもむろに缶の上蓋と本体の隙間にもう一方の手に持ったドライバーの先にねじ込む！
缶の隙間に入ったのを確認した後、
満身の力を込めドライバーを捻る！、捻る！！、捻る！！！

「パシュッ！」と、こ気味のいい音が聞こえ、へこんでいた蓋の表面が平らになったならば、
缶は開かれた。上蓋を左にひねればブルーノーツの香りが鼻腔をつくだろう。

ふたを金槌でぶん殴れば良い

お前らイジワルだなｗ
缶入りパイプはコインでこじて開けるものだ

但し、その国の通貨を使えよ
ちなみにブルーノートの場合はドイツマルクだ

タバコが抜けてた　Orz

火皿の縁がどうしても焦げるんですけど、何か良い着火の仕方ありますか？
焦げた跡を磨いたら色も落ちちゃうんですけど、これも何か良い方法あるんですか？

>>341
着火に何を使っているかだな。
まずターボライターやバーナー系は焦げる、ダメ。

100円ライターやパイプ用のガスライターなら、
火を小さめにして炎を吸いながら着ければ焦げることはまず無い。
さらに、チャッカマンならボウルトップに触れることなく着火できる。

ちなみにオイルライターは、オイルの匂いが強く、煤が出やすい為、
かなり玄人好みの着火具でもある。

まだ不安なら、火の温度が低いマッチで軸の部分に燃え移るのを確認してから
優しく着けよう。

あと、どんな着火具でもそうだが、着火はすばやく行おう。
長く炎が当たれば、パイプも所詮は木、普通に焦げる。

€

自作パイプの馴らしを、ヴァージニアNo.1でやってみた、の報告。
なんというか、不思議な感じだったよ。
例えるのが難しいんだけど、パイプの味がしなくて煙草の味しかしない、みたいな？いい意味で。
そんなにパイプをたくさん持ってるわけじゃないから、着香とか非着香とか、同じパイプで吸ってるわけなんだけど、
まだ他の煙草を一度も使ってない、なんの味も染みこんでないパイプで、カーボン付けも考えずに、
っていうのはなんだかほんとに不思議な感じ。
同じパイプで同じ煙草を、もうちょっと間を空けて試してみたら、その不思議感をもっとうまく説明できるのかもしれんけど。

それとは別に、自作パイプの問題点も発覚。
http://loda.jp/kanadarai/?id=67
白いのはまるめたティッシュ。
重心が前過ぎというか、重すぎｗ　ストレートで47g。
チャンバーの入り口からマウスピースの先端までの長さは13cmくらい。
なんというか、手で支えないと咥えてはいられないくらいの重さ。
今回は額の温度に保ちつつ、舌焼けもせず、半分まで詰めて70分くらいいけたのだけど、
このパイプは一杯まで詰めて70〜90分以内で終わる容積、というのを目指しているので、
もうちょっと削って小さくしてもいいのかもしれないorz
目指せ30g後半。

それと、ヴァージニアNo.1は乾燥気味なので、どうしても温度が上がりすぎそうで怖かった(^^;)

>>321
自分も半分くらいで、ボウル逆さにして落ちる灰は捨ててるな。
下のタバコに火が通らなくなるからね。
下のタバコはかなり水分もあるので火付きは悪い。
とりあえずいったん乾燥させるしか手がないのでは・・・
喫煙時間が３時間ぐらいになってしまう（乾燥時間込み）。
タバコとしては炭化しかけた下半分のほうがおいしい気がする。
ニコチンが残ってるか怪しいけどね＾＾

>>339

このシッタカが！

2001年までの製造品に対してはドイツマルクを
2002年から2006年製造に対しては旧ユーロ硬貨を
2007年からは新ユーロ硬貨を使うのが正解だ

>346
なんかいくつか変なんで指摘。
まずきちんと吸えば乾燥させる時間なんて必要ねーよ。
俺が後半消えがちなのはジュースのせいじゃなくて
最後の煙草が旨いんでちょっと煙草をきつめに押して
火種がでかくなりすぎねーようにして
尚且つ丁寧に吸うから嫌でも消えるためだぞ。
ジュースでびちゃびちゃにして火がつかねーってのは
基本論外だろ。
あと喫煙時間は関係ねーよ。
旨い煙草を吸いたいわけでそのため時間が伸びるなら
仕方ねーだろ。
あとニコチンを摂取するためにわざわざパイプを
やるわけじゃねーだろ。
パイプでニコチンを摂取するのは効率悪いし
煙草によっては過剰摂取になって体に悪いぞ。

素朴な疑問だがニコチンを摂取するために
わざわざ紙巻じゃなくてパイプを選択する奴って多いのか？
前にもいたなそんなのが。
ニコチンは極少量なら幸福感を演出したり
リラックスさせたりする働きがあるが
基本毒物だから多量の摂取は気持ち悪くなったりしてやばいと思うんだが。
こういう奴らにラムツイストとか吸わせてみたいよな。
ニコチン摂取するために吸ったら死ぬんじゃねーか？w
実際紙巻とは比較にならねえほど強い煙草が多いからある意味
危険だと思うんだがな。

ニコチン強いと感じるのは何故かバージニア銘柄が多い気がする
ロイヤルヨットとかブラックウッズフレイクとか
葉巻の強いのよりはマシだと思うが

荒島の疑問について。
パイプ愛好者の大多数は紙巻きからの移行組じゃない？
要はニコチン中毒なわけ。
パイプを吸うのはおいしいのはもちろんだけど
ニコチン摂取することが究極の目的。

オレの場合は短時間でニコチンが欲しい時は紙巻き吸うし
激しいストレスを感じたり、
肺の中に煙を入れたいときは紙巻き吸うさ。

荒島は紙巻きの経験がないのか？

ただアレだな。

パイプが紙巻きの代用品になるか、って聞かれたら
微妙なものがあるわな。
オレの場合は、２年前に始めて一時期遠ざかっていたけど
最近になってクールスモーキングのマネごとができるようになった。
同じ要領で紙巻き吸ったらさ。。。
うまいのなんの！！
安いエコーでめちゃ幸せ気分を味わえる。

１０月の値上げ前には紙巻き撤退できればいいけど。

パイプをチビチビと肺で喫うのも美味いぞ。

俺は煙草を始めたのはパイプからだった。
紙巻も経験あるけど出先でパイプを忘れた時くらいだな。
そんなわけで紙巻も肺喫はしねーよ。
俺は基本煙草は時間をかけて吸うものって体が覚えてるから
逆に紙巻じゃ満足出来ねーし10分程度の喫煙時間なら
吸わなくてもいいな。
紙巻だとパイプを吸った時の陶酔(ニコ酔いのことじゃねーぞ)感はねーだろ。
あれがなくてなんの煙草かなと個人的には思うな。

たまにパイプを短時間で楽しみたいって奴いるが
多分それはパイプの本当の旨さってのを経験したこと無いんだろうな。
俺は一週間に一度二時間以上時間をとってパイプを吸えるなら
あとは吸えなくとも構わないくらいだ。
それほど時間をかけて吸った煙草の旨さにかなうものはねーよ。
多分一週間以上吸わずとも平気なんでニコ中では無いんだろうな。
でもあの陶酔感はたまんねーよ。
肺に入れて急速にニコチンをまわしたらあの陶酔感はわかんねーんじゃねーかなと思う。

荒島がニコ中じゃなかったところが人間らしくてホッとした。

天敵が他スレで
>パイプはただの喫煙方法ではなく、タバコをやりながら健康を取り戻すための一つの方法であり、
少なくとも、健康によい喫煙という考え方に改めることが、パイプというカテゴリーで成功する

などど言っていたが、ヤツのことは全否定していたが
この言葉は妙に納得した。

バカいうなよ。煙草は所詮毒だ。
煙草すいながら健康なんてリスカしながら栄養剤飲んでるようなもんだ。
ただ健康のためにあの快楽を捨てるなんてもったいないことはしねーよ。
俺は2,3年短命になってもいいからあの快楽は味わいたいな。
それほど深い官能の世界がパイプにはあるわけよ。
けしてニコチン補給が目的じゃねーよ。
強いて言えばニコチン姫とのファックだな。
健康？。
バカいってんじゃねーよ。死んでろって感じだなw
さて、これから姫とファックするからよ。
スゲーのするぞw

http://blog.livedoor.jp/fyoshiro/archives/424971.html

↑
そういえば立川で２０日に開催するパイプのイベント。
ロングスモーキング大会が中止になったらしい。
会場が禁煙だったことが原因とかｗｗｗ

なんで禁煙な会場で、パイプのイベントするかね〜。

文化だのなんだのと言葉で着飾れば通るとでも思ったんじゃね。

勘違い系の動物愛誤鯔が集まってペット禁止会場で猫イベントを開き、
写真展示とかだけでなく無許可で勝手に生体の連れ込みまでやらかし
内外から注意されたときに開き直るバカが多かったのを思い出す。。

>けしてニコチン補給が目的じゃねーよ。
言い訳してる時点でまだまだお若いですね。

普段、ラッタリーズ？を吸っているのですがオススメの銘柄はありますか？

あまりラタキアがキツイのはダメかも知れませんorz

　荒島ぁ〜






避妊しろょ〜

一寸お尋ね。

缶に入ってる紙の代用品は何を使えばいいかな。
桃山吸ってるんだけど、終わったら他の銘柄を入れようかと思ってる。
でも、金属に葉を直接つけるのは抵抗あるし、１００均にもある代用品はなんでしょう？

言葉足らずなので補足を。

缶　→　パイプ煙草の缶

紙　→　葉を包んでる紙

>>366
キッチンペーパー。
でなきゃビニール袋。

>363
海外通販できんのか？
ラッタリーってのはラットレーのことか？

始めてマクバレン・ヴァージニアNo.1を買ってみたのですが
なんか葉がパリパリに乾燥してるんですが元々こんなものですか？
初心者ですが、これは流石にパイプに直詰めはできないのでほぐして入れてますが

>>369
そんなもんです。

>>369
ヴァージニアNo.1はわりと乾き気味です。
自分は指で軽く揉んでほぐす程度で、あんまり細かく砕いたりはしてないです。
ほぐしてもまたぎゅーぎゅーに詰め込んじゃうし。
シャグに使うときはグラインダーで潰すけど。

>>370>>371
ありがとうございました。
オススメ品だけあって良いですね常喫メンバー入りに決めました

ヴァージニアNo.1はオレも常喫に決定しました。
今まで着香ものが多かったけど
甘い味が楽しめてホントにうま〜〜！
なんでこんなに甘いのか、不思議な感じ。

今度はゴールデンスライスドにもチャレ。

>>373
ヴァージニアの世界にようこそ。
ヴァージニアにどっぷりつかると着香が吸えなくなりますよ。

私の場合、不自然につけられた香りに気持ち悪くなってしまいました。
まだ数缶未開封の在庫があるというのに・・・。

>>374
気持ちも言いたい事も分かるが

>>着香が吸えなくなりますよ。
と、紋切り型で決め付けるのはいかがなものか
「わたしは着香吸えなくなりました」なら分かるけど、みんなが皆吸えなくなる訳でもなかろう？

>>375
エラそうなことを言って見たい年頃なのだろう。
ここは、まあ、静かに見守ってやろうや。

>>374
ありがとうです。
着香が吸えなくなる気持ちっていうか
もう吸いたくないｗｗｗ

そこで聞きたいんだけど、飽きはしないもの？
たまには別の葉も吸おうという気にはなりませんか？？

>>377
たまにヴァージニア。
たまにラタキアもの。
そして着香は着香でやっぱり楽しい。

ブルーノートとダニッシュブラックバニラは似て非なるものだし、
ときどきむしょーにどぎついものが欲しくなってスイートバニラハニーデューに戻ることもある。
いろいろローテーションで吸ってるので、飽きるとかそういうのはないなあ。

なるほどです。

>ブルーノートとダニッシュブラックバニラは似て非なるものだし、

わかる！！
ブルーノートの甘さが邪道のように思えます。
ましてダニッシュのどきついまでの甘さはもういらんｗｗｗ

とりあえず缶を開けたばかりの桃山はもったいないから
吸うしかないなぁって思ってます。

バージニアの甘さは牧場で飲む、しぼりたての牛乳みたいな気がします。

>>379
えーと、俺はブルーノートもガレリアブルーノートもダニッシュブラックバニラも、
今も好きだが？

似て非なる、というのはヴァージニアNo.1と比べてダメとかいう話じゃなくて、
着香ものはそれぞれ似てるようで違う味わいのものがあって、それはそれでおもしろいので、
もう要らないとか、そういうこともないよ、と。

ニホンゴムズカシーネー。

それに、自分に向いてないとか思うんだったら、捨てりゃいい。
極論だけど、嬉しくないものを無理して吸うことない。
半年くらいしてまた気が変わったら吸うとかそういうのでいいわけで。

ダニッシュとブルーノートとアマンディンとラム＆メープルは、
全部ブラックキャベンディッシュものだけど、それぞれ違って飽きるということもなく。
スイートバニラハニーデューはさすがにいっぺん飽きたけどｗ、
少し間を空けたらまた楽しく吸えるようになったので、ローテーションに戻した。
ヴァージニアもそういうローテーションの中のひとつ。

そういう吸い方の人もいますよということで。

パイプデビューの時にショップの人に「甘〜いヤツと本格的なヤツの２種でオススメ」でチョイスしてもらった
本格的ってので選んでくれたのはバージニア系だった
最初の数週間は着香中心だったんだけど物凄い勢いで飽きた
と同時にバージニアの旨さに目覚めた
ショップの人に「着香はもう買わないと思う」って話したら
「着香に飽きて離れても、また戻ってって繰り返す人が多い」って話してたな
9：1でたま〜にバニラ系吸うんだけど２分で飽きるんだよな

Va原理主義者誕生の瞬間を見たような気がする。

まあまあそういいなさんな。
みんな経過してるだろ。
やっぱパイプはバージニアだ。着香？　なんだあんなもの。
そう決めつけたいときもあるのサ。
あんな女、顔もみたくない、といいつつ……

「ヴァージニアがわかるようになったから、俺ももう一人前！」
「着香なんて初心者のもの！」

たぶんこいつは「ラタキアがわかるようになった俺はもうベテラン、ヴァージニアなんてうんこ」と言うようになる。
そして「ラタキア100％うめー！」というようになって苦笑される。

ペリック100％うめーも忘れずに。

シガーの葉をパイプで吸ってみたいけど、ほぐした方が早いかな。
なにパイプ煙草として銘柄ありますか？

着香も旨いって意見もわかんねーでもない。
だけどな。俺が見てる限りパイプを始めて数年経ってる奴らで
着香をメインに吸ってる奴はいねーぞ。
だいたい慣れてくると着香はくどいんだよ。
またお前らの中で着香は香りがいいと思ってる奴がいるかもしれねーけど
これは間違いなく無着香のほうがいい。
そう思わないんだったら普段から過燃焼を起こしてる証拠だ。
着香物ってキャベンディッシュ使ったりするんで無着香より
糖分が多くふくまれるんだが、これが燃焼の過程で焦げるんだな。
これはどんな上手い奴がやっても避けられない。
どんなに丁寧に吸っても多少焦げるのは仕方ねーんだな。
あとバーレーが主体になりがちなんで味わいも薄いしな。
着香物が初心者の物だとは思わねーが
実際ベテランになると吸わなくなる奴は多いぞと言う話だ。

でも着香物がどーしても良いって奴らは着香物でもラタキア入りのを選んでみろよ。
ラタキア入りの着香物は味わいが薄いってこともねーし
形の変わったラタキア物として楽しめる。
ラタキア物でも周りから臭いと言われねーしな。
今売ってるかどうかわかんねーがアメリカのドラッグストア煙草で
カントリージェントルマンやリベレイションズってのが
あったがあれは実に渋い煙草だった。
ああいうのがもっと日本で手に入れば着香のイメージって変わると思うんだがな。

俺が知るキャリア30年くらいのベテランスモーカーで、
昔からずっとブラックキャベンディッシュ、っていうのもいないことはない。
その人はラタキアもペリクもヴァージニアも満遍なく偏見なく吸うけど、
着香されているものも嫌いなわけではないし、むしろ常喫するものに入ってるそうな。
そのへんは、キャリアを積んだら好きになる嫌いになるというものではなくて、
単純にそのスモーカーの嗜好の趣味・好みと、手に入る煙草の種類に左右されるのでは、ということだった。
今みたいに通販で海外の煙草も選び放題買い放題、国内の煙草店からも通販で買え放題ならともかく、
以前からのスモーカーはそんなに選択肢は広くなかった、と。
そうすると、自然と日本に入ってきやすい名前の知られたブランドが中心になる。
特にアメリカから来るものが多いわけで、どうしても着香煙草のほうが手に入りやすい。
そんなわけで、手に入りやすくて喫み慣れたのが着香メインのアメリカ煙草、
というスモーカーは少なくないのだそうな。
あれこれ選べる、選ぶ余地と手段があるというのは恵まれているということであり、
着香にせよ非着香にせよ、せっかくいろいろなコンセプトで作られた煙草が何百通りとあって、
しかもそれを積極的に探したり選んだりできるのだから、着香も非着香も食わず嫌いしないで
楽しめばよいのではないか、ということで。

言われてみりゃパイプ喫煙の本場ｗはアメリカで、アメリカのタバコ葉は着香メイン、
そうなれば着香煙草が多いのも納得はできるところ。
最後は慣れと好みで選んでいいんじゃないかね。

たかが嗜好品なんだから。

長い

禿同。
390の
>特にアメリカから来るものが多いわけで、どうしても着香煙草のほうが手に入りやすい。
そうかい？
ヨーロッパじゃないかい？

その時の時代の国交、国流で

１日のパイプ使用時間はどれくらい？

７時起き、紙巻を目覚ましで吸いながら朝の準備を。
出かける間際にパイプに葉を詰め、駅までの１０分間くゆらせる。
会社の最寄駅から会社までの１０分間もパイプを吸う。
昼食後に３０分程度吸い、３時、５時、７時にそれぞれ一服。
（ストレスによっては紙巻もある）
帰宅時、駅〜自宅まで歩きながらも一服して
風呂上がりと寝る前に１服。。。

１日に３ボールくらいかなぁ。
皆さんはどう？

とりあえず歩きタバコは辞めろ

話はそれからだ。

ですね。
帰宅後がパイプタイム。

目覚めてから会社までは煙草を燻らしてる暇は無い
歩き煙草は論外

仕事中は気晴らしに煙管で一服を数回

帰宅後、晩飯の後で至福のパイプタイム。
下手すると１日１ボウル行けるかどうかだな。

紙巻き吸ってた頃は１日１箱半だったのだが
喫煙スタイルが大分変わった物だ

そんな生活してみたいw

1日5服から7服。
パイプスモーカーの標準だね。
1日1服ではパイプスモーカーとはいえない。
サンデー・スモーカー。

なんだ、その回数自慢。
厨房じゃあるまいし。
あほくさ。

着香は糖分あるのか。
どうりでジュース多いはずだよ。
おれはウートマルスム吸ってから非着香好きになった。
オートマールスーム？オートマルスム？なんでもいいや

正しいオランダ語の発音だとオーテマルスム

403≪オーテマルスムで検索　へー綺麗な場所ですね、までしか見つからんw

タバコを吸うにはＴＰＯを考えないとね。
自分の住んでるところは駅周辺が路上喫煙禁止区域に指定されてる。

>>400
1回90分くらいとして、なんで５〜７回もできるんだ。
60分としたって６〜７時間とか、いつ働いてんだ。

マ、そう思うのは時間を切り売りするしか能のない我々しがない勤め人ですね。
山奥で炭焼いてる陶芸家とか、音楽家、画家、事業家、自営業。
農業だっていまは機械化されてるから暇なときもありますよ。
パイプ派はそっちが多いんじゃないですか。

>>407
俺自営業だけど、自営業バカにすんなｗ

俺、自営業だけど1日頑張っても3ボールが最高かな、

自営業だとちゃんとした休日とかないし、時間が却って取れないな。

>>399

どんな生活よ

>>400

>1回90分くらいとして、なんで５〜７回もできるんだ。
>60分としたって６〜７時間とか、いつ働いてんだ。

１服＝１ボール？
１０分程度でもありえる話。
ちゃんと嫁

>>411
１ボウルを何服にも分けてるなら、合計で何g、或いは何ボウルなのか書かれてないと、
普通１服＝１ボウルで考えるんじゃない？

>400は「１日１服ではパイプスモーカーとは言えない」と言ってて、
話の発端になった>394＝>365は「１日に３ボウル」て言ってるわけだろ。

>400もボウルで言ってくんないとわからん。

人が煙を出す頻度とかすごくどうでもいい

そこが偽荒島クオリティw

いいこと言ってる人のコピペ

まず、辛くないように吸うべきなのに、
辛い、辛くないをパイプの仕業にしてるのが、
子供っぽいと思うんだが。
もっとも子供は煙草は吸えない訳だがｗ

しかも、自分の喫煙技術の未熟さを指摘されると、
開き直るのもどうかと・・・高度な話がしたいなら、
自らの喫煙技術の未熟さを認識して、
辛くならないように腕を上げる方が先かと思うが。

そもそも過燃焼が悪くないと考えてる時点で、
パイプを大事にしていない事が良く判る。

何がパイプ煙草の味なのかわかるまでが試行錯誤かと。
一度これがパイプ煙草の味なのかとわかれば
あとはその味を出すために工夫を繰り返す。
そんな感じ。

硬い葉は、篩で粉を落としレンジで暖めて多少乾かして、半詰めの硬詰めは甘いんだよ

おーい荒島さん。出番ですよ。

>>415
あれだな、作られた年代だけでパイプの良し悪しを決めるスレにあったレスだな。
俺も正論だと思うぞ。
パイプの良し悪し語る前に下手くそを治せって事だよな。

コレクターじゃないからパイプ壊れたって構わんよ

自分のヘタクソさと戦ってる人はそう批判することで自分のヘタクソさを超えたいんでしょ
あそこはパイプの良し悪しを語るスレなんだから、ずれてるよね
全部吸う人の技量、パイプ個々に良し悪しの価値なんてあるのか？って批判ならまだやりとりができるかもしれないね

暗に入って来るなとやさしくおセーてくれたんダヨ
辛いを甘いに変えてみ、リメンバ偽荒島

煙草は燃やすのではく燻らせるもの

おまえらもうすこしパイプとか煙草の話しろよ
ほんと他人の話が好きなんだから・・・連投ｽﾏﾝ

じゃ、パイプの話を。

新しいコルクパイプレスト作ったよ。

それと、このスレ向きじゃないけど新しいラジエターパイプ（メタルパイプ）買ってみたよ。
力任せに乱暴にギューっと吸ってもひんやりした煙が流れてくる。
ラジエターパイプって凄いね。ただ、キセルと同じくらいしか葉が入らないんで、
燻らすっていう喫い方はできない。どうしたもんかな。

いろいろな喫煙具があっておもしろい。
煙を冷たく吸おう、できれば技術がなくてもどうにかなるように、
という飽くなき工夫が凝らされた近現代喫煙具の類も、試してみると案外おもしろいね。

ま、そっち方面のはどうしても麻薬やってるように見えてしまうので、
人前では使いにくいけどね。気まずくて。

初めてピーターソンを買ってみました。
アーミープッシュもジュース溜りも、
いいことだけのように見えますが、
何かデメリットもあるのでしょうか？
一般的にならない理由は特許だけ？

>417
ほんとこいつはどうしょもねーな。
また晒されてーのかな？
てかここで皆から下手くそ、キチガイ呼ばわりされてーのか？
もう一度言うぞ。
キチガイよ書き込むんじゃねーぞ。
またボコるからな。

>426
いや一般的だろ。お前が考えている以上に。
コピーモデルが出てるくらいだからな。
ただ例のピーターソンリップを嫌がる奴は多いな。
曰く口蓋の上を火傷するからってのが理由らしいが
普通に吸ってればならない。
火傷するってのは普段からクールスモーキングが出来てない証拠だけどな。
そういう理由で使わない奴はいるな。

>>426
オロビアンコでパイプ出してましたね。昨日見てきました。
ピーターソン・システムでアーミー・プッシュのもありました。
特許っていつ期限が切れるんでしたっけ？

>>428
ども。

例えば、ジュース溜りだけパクる、とか
やらないのかな？と思って。

>>429
20年じゃないでしょうか。
また、特許って、その気になれば、ちょっと
変えて逃げられることも多いようにききます。

歴史的にみるとピーターソンのアイデア古そうなんだけど、
まだ特許ってあるのかなぁ。とっくに切れてる気がする。

もうずっと前に特許は切れてるんじゃねーかな。
ピーターソンのコピーモデルっていったら有名なところでは
サビネリのドライシステムと現行物じゃねーが
wdcのウェーリントンだろうな。
あとはどこのパイプかわかんねーバッタ物が
イタリアの安パイプに多いな。

なんと医療大麻(マリファナ)を喫煙しながら生放送中！

http://www29.atwiki.jp/iryoutaima/pages/1.html

いま、日本には27,000人以上のクローン病患者が存在します。
クローン病だけで毎年想定600億円以上のお金が、日本人の税金から「製薬会社」へ
支払われ続けています。 そして日本での大麻の使用を認めることは「製薬会社」に流れる
毎年「約8兆円」もの莫大な金に関わる既得権益を大きく揺るがすことにつながります。

私は日本で大麻が解禁されない理由が、ここにあると考えています。

パイプの日をバージニア＃１で一服　ウマー

最近、ようやくわかってきたんだが、火種を米粒大にするために
ピックを使い、ボール内のたばこを散らしたり寄せたり・・・
後はゆっくり吸う→吐く　の繰り返しで最後までおいしく吸える。

ベテランさん、これでいいんですよね？

>>434
友人にクローン病患者がいるんだ。
人生がたった一日で急転直下する病気だ。
あんたもまず、罹患してみたらいいよ。
話はそれからだ。

ラタキアでオススメの銘柄はありますか？

ラタキア入りはラットレーミディアム７くらいしか吸ったことがないのでわからないんですorz

ジーエルピースのウエストミンスター

ビュテラのペリカン

>438
お前俺が海外通販やってるのか？と聞いてるのにシカトして
また質問かよ。

釣りじゃね？

>436
お前が吸ってるところを直接見たわけじゃねーからわかんねーよ。
でもひとつ言えるのはそんな簡単にわかるもんじゃねーよ。
なぜならおれは米粒大の火種を作るといっても全てタンパーと吸い吹きだけだからな。
いろいろ工夫するのは悪いことじゃねーとおもう。
ただ小手先のテクニックに走るのは感心しねーな。
よく燃えねーからといって煙草の真ん中にピックで穴をあけたり
する奴がいるが結果的に過燃焼の原因になったりするからあんまり勧めない。
ただな。文面だけじゃわかんねーんでこういう書き方しちまったが
もしお前がその吸い方で微少な舌焼けもせずボウルも額の温度程度で維持出来て
最高に旨い、香りがいいと思うならそのやり方は間違いじゃねーと思う。
どうよ？出来てるか？

コーンパイプだと空気の送り込みが難しいけど
プライヤなら過燃焼せずに最高にうまいよ。
もちろん荒島みたいに空気の調整だけでできるわけじゃないし
常にボールとのにらめっこになるけど。

>444
ふーん。じゃあ差し当たっては問題ないんじゃねーのかな。
続けて精進しろよ。
もっと旨くなると思うぜ。

荒島のチンポ、ターボライターであぶりてえ

荒島のケツ穴、コンパニオンをつっこみてえ

>>441申し訳ない、見落としてたorz

海外通販ではなく、野村たばこ店で購入しました。

パイプ吸うようになって、甘いコーヒーが美味しくなった。
今まではブラックだったけど。

夜はバーボンもロックで飲んだら、これがまたうまい！！

>>446
なんて酷いコトを言うんだ！！
せめてマッチにしとけ。

ちなみにマッチの着火直後（頭薬がスパーク中）の温度は２０００度以上。鉄でも溶ける。
火傷じゃ済まねぇなｗｗ

部屋のタバコの消臭方法教えてもらった。
タオルに消臭スプレー数回吹いて
カウボーイのロープ？みたいにグルグル振り回す。
試したら即効性ありました。

でも同居人いないんで
誰か試してみて下さい。
換気するのが一番だと思うけどね。

>>452
それ剣道界の救世主様であるファブリーズを大量消費せずとも、
単なる絞った濡れタオルを振り回すだけで同程度の効果でるぞ。

カーテンやカーペット、壁紙などにも臭いの原因が吸着してるから
根本的な解決にはならん一時しのぎでしかないけど。

>>426

強制的にジュースを除去するので、ジュース溜まりの掃除をきちんと定期的に
しないと臭くなる。

また、ぼってりしてるのと重いのが嫌だって人もいる、この辺は趣味の問題でしょう。

ピーターソン、私は歯並びが悪い所為なのか？偶に落とすので、
最近使っていない。

高速を運転中に落として、酷い目に合いました。

シャグに浮気してて久々にパイプに戻したらとても酸っぱい芳香･･･前は生クリーム並の甘さだったのに
しばらくして舌がピリピリする、完全に舌焼けだわ、ボウルも直に熱々になるしまた1からスタートか･･･

>>454
強制的じゃなくて自然に溜める空間があるだけなんだが･･･

>>426
アーミーブッシュはしっかり差し込んでおかないと喫煙中にポロっとはずれやすい
もろにボウルを床に落としたこと何回かある

ジュース溜りは尿パッドみたいなものだから、溜まったとしたらそんなに気持ちいいものじゃない
買う前はジュルジュルが完全に防止できるのかと思ってたがそうでもない
不幸にしてジュースが出たらモールで吸ってしまったほうがいいと思うが
吸い口からモールを差し込んでも上手く除去できず、マウスピースを抜かないと出来ない
まあ喫煙中でも気軽に抜けるというのはアーミーブッシュのメリットだが･･･

あとPリップは俺はあまり好きじゃない
ほかのパイプと併用すると違和感がある

レス一杯、どうもです。

>>454
煙道にアルコール満たしてゴシゴシ後つけおき、
を少し多めにやります。

>>455
ノーマルリップより歯並びに左右されますよね。
私は口の左側のいい位置がみつかりません。

>>457
アーミープッシュ、抜けますか。
気をつけなくては。

過燃焼させてその味がしみ込んでしまうようなことってないですか？
こう、何回か連続して過燃焼させるとなるというか・・・・・。

そもそも、そうさせるなというのはともかくとして、そうなってしまっているわけでね…・

そういう時って、a/rかけないとだめなもんですか？
アルコールで拭くだけだとなんだか取れなくって



ぼ〜っとしててOBスレに同じ内容を書き込んでしまいました。
両方見ている人、すません。

俺も味というか独特の臭いが染み付いちゃってるのがあるな･･･
たぶんジュースのせいだと思うんだけど。

SAメソッドで臭いが取れるならがんばってやってみようと思うんだけど、
どうなんでしょう？

いよう初心者諸君ｗ。
今回珍しい珍獣を見つけてきたんでここに張るなｗ
OBスレからの転載なんだけどよ。
なかなか面白いことが書いてある。
読んでみろよ。

339 ：774mgさん：2010/02/22(月) 22:49:11 ID:H1sAfTd+
>この道も極めれば極めるほど結局パイプはなんでも同じ
>自分の技術に戻って行くことになるんだよ。

　↑　　　↑

ここ重要・・・　いや、こういう馬鹿な先輩になったらアカンで（笑）
ギリシャの木とアルジェリアの木がいっしょとか、もうね（爆笑）
もっと笑わせてくれ、たのむ（笑）

つまりこの珍獣はパイプの木の味がわかるというわけだ。
おれはちなみに木の味なんてわかんねえ。
パイプだけで100本はあるけど一切わかんねえ。
それどころか古パイプより新しいパイプのほうが美味いときもある。
でもな。こいつらが言うには新しいパイプは辛い味がするんだとよwww。
お前らに聞くぞ。
まだお前らの中には古パイプ集めしてるやつはそんなにいねーと思うけど
新品のパイプが辛い奴いるか？
新品のまずいパイプ吸ってる奴いるか？
まじめに自分のスキルを上げようと思っている奴に聞く。
こういう奴でまともに吸える奴がいると思うか？
いいか？言っとくぞ。例の教訓だ。
何年経っても駄目な奴は駄目www。
それどころか初めて一年も満たない奴の方がずっとマシな場合もある。
自分の駄目さ加減を道具で繕うのは最低だ。
こんなベテランになったらオシマイだぞってことなwww

ちょっとまじめに突っ込むぞ。
チャラけた言い方したからわかんねー奴もいるだろうからな。
木の味がわかるって言うのはどういうことだ？
つまり木を焦がしてるってことだよな？
木を焦がすってのはひどい過燃焼なわけだ。
だいたいカーボンつけば木の味なんてしないはずだよな？
それでも木の味がするってのはどういうことだ？
答えはまともなカーボンがつけられない、もしくはカーボンがつかないくらいの
過燃焼ということだ。
自慢じゃないが俺は新品でも古パイプでも美味い煙草が吸えるぞ。
場合によっては新品でも美味いパイプはある。
こいつらの愚かさを上げたらきりないがスキルをあげていけば
パイプが絶対条件じゃなくなるわけよ。
恐ろしいことだが30万のパイプより一本千円のコーンのほうが
よほど美味いこともあるわけよ。
どうもこいつらはパイプをなめてる節があるな。
少なくても俺は初心者スレでまじめにスキルあげようとがんばってる奴を応援したい。
道具で自分の駄目さ加減を繕う奴なんてろくなもんじゃねーよ。

ダンヒルのマイミクスチャー965って火をつけた最初は松脂くさいけど後半はめちゃくちゃうまいって書いてあったんだけど本当？

連投ゴメソ
前マイミクスチャー965吸ったら、(初めてのラタキア）まずいと思って20分ぐらい吸ってやめちゃったもんだから気に入ってる人の感想を知りたくって。
吸い始めのあとおいしくなるんならもう一回挑戦して、おいしさを味わうために買ってみようかと思って。

木によって味が変わるなら、
その事をメーカーや販売店が宣伝広告に使わないことが不思議です。

>>463
後半というより、松脂の匂いに慣れると旨くなる

知り合いの料理人が言ってたが、本場で修行するのはスキルを学ぶだけじゃなく、本場の味を覚えるためでもあるらしい
っていうか、例えば中国の中国料理って日本人が食べてもあんまり美味しくない味付けだったりする
で、本場の味と日本の味を覚えて、日本好みに本場の味を改良するために、本場で修業するってことらしい

そもそも、味覚や嗅覚って脳が「美味しい食べ物の味・香り」として認識すると始めていい匂いって感じるのよ
ラタキアの匂いはイギリスで生活してる人なら、美味しい香りになってる
でも、日本人にとってはそういう文化がないから、未知の匂い→正露丸が近い→臭いって認識する
だけど、喫煙している内に慣れてくると脳が認識してくれて、旨いに変わる

俺の場合は、せっかく買ったしもったいないからって吸ってるうちに、缶がなくなる頃には病みつきになってた
ただ味を言うだけなら、旨みが勝ってる感じのさっぱりとした甘み？　ちょっと言語化しにくい
味覚の問題だし、個人差が激しすぎてなんともいえんから、とりあえず数ボール吸ってみたら？

>>461
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1253681027/321-344

なんかわかりにくい話だなと思ったら、

339 ：774mgさん：2010/02/22(月) 22:49:11 ID:H1sAfTd+
>>この道も極めれば極めるほど結局パイプはなんでも同じ　　　　　←このへんは荒島の指摘
>>自分の技術に戻って行くことになるんだよ。　　　　　　　　　　　　 ←
>　↑　　　↑
>ここ重要・・・　いや、こういう馬鹿な先輩になったらアカンで（笑）　　←このへんは荒島への突っ込み
>ギリシャの木とアルジェリアの木がいっしょとか、もうね（爆笑）　　　　←
>もっと笑わせてくれ、たのむ（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←

なのだな。
引用は落ち着いてわかりやすく(´･ω･｀)

>>465

アルジェリアン・ブライヤーとかは刻印してたりする

あんまり駄目出ししたくねーけどよ。
真面目に古パイプ収集してる奴もいるからよ。
大体だな。アルジェリアンだからこういう味って表現は
極めて愚かなわけよ。
アルジェリアンのパイプなんてそれこそ無数にあるわけよ。
おまけに個体によってはキュアリングしてたり
してなかったりするわけだ。
それをたかが100〜200本試したくらいでひとくくりに
断定してしまうのがバカだっての。
傑作なのはこれはアルジェリアンのくせにイタリアンのような
喫味がするとか
ダンヒルの70年代製パイプの喫味は60年代パイプには
望むべくもないと断定しておきながら、吸ってみたらなかなか旨かった
とかいってるわけよ。
当たり前だろっての。
新品でも旨いパイプはゴロゴロあるわけよ。
ろくにスキルも上げずに古パイプ集めなんてするから
客観性のない論議が普通になっちまったわけよ。
大体100本も集めてまともなスキルがあれば
パイプはあまりにも例外が多すぎてたかが数本試したくらい
じゃなにも断定出来ないということがわかると思うんだがな。
少なくとも俺がそうだからな。

>463
安心して吸え。旨いぞ。
965は他のラタキア物より若干癖があるが
すぐ慣れる。
そもそもラタキアを吸ってみればわかるが
適正に湿度を与えたやつは香りに醤油や味噌に
近い部分があってむしろ日本人に向いた煙草だと思うぞ。
あまりにも配合率が高いと駄目だが普通のイングリッシュミクスチュア程度なら
バージニア単体より香りは良いと思う。
まあスキル次第だがな。

杉・檜・銀杏・朴・欅・楓、それぞれの匂いの違いは解る。

杉・檜等は、１００年以上経った古木材でも鉋を掛けると香りが起つ。

但し、木種の違いは解っても、産地までは解らないな。

おろしたてのパイプならハーブのような香りがするから
それなら俺もわかる。
だけど一度火をいれたパイプだと香りなんてたたねーよ。
なぜなら煙草を吸ってるわけでパイプを吸ってるわけじゃねーからな。
大体米粒くらいの火種じゃ煙草だって焦げねーからな。
本来燃えに強いブライヤーなら燃えるわけねーよ。

>>466
>>470
そうか。あのにおいに慣れてくると病みつきになるほどうまいのか〜。
納豆とかピータンみたいなものなのかな？
改めて一缶買って、466の言うとおり数ボール吸ってみるよ。
10年目にして大人の仲間入りってとこかな？
アドバイス　さんくす

http://dp.phot2.com/m/4/97e42ny11.3gp

見れん

OBスレで俺に構って貰いたい奴いたな。
何時でも来いよ。フルボッコにしてやるからよw

そういや、前から気になってたんだけど、
チャーチワーデンってやっぱり凄いの？

スポーツやコーンパイプなど小振りなパイプは、
煙道が短くて吹き戻しの加減が難しく、すぐに熱くなってしまって過燃焼しやすい。
でも、煙道が長いほど煙が冷えてクールスモーキングできる、
チャーチワーデンは長いからきっとクールスモーキングできる。はず。

というような気がするんだけど……。
パイプの形のうち、ボウルのシェイプが違うって言っても、チャンバーの形がそうそう違うわけでもないだろうし、
そっちが味に影響云々というのは、なんだかピンとこない（荒島が戦ってる相手の主張がピンとこないのはたぶんそれ）

ただ、システム・ザ・イースターみたいに煙道を長くするっていうのは、それはそれで意味があるっぽい。
キャラバッシュやチロリアンなんかもそうなんだろうか。

個人で自作してる人を見ても、パイプを扱ってるショップを見ても、
チャーチワーデン、キャラバッシュ、チロリアンなんかは、稀覯品というかキワモノに近い位置づけ、
というくらい取り扱い数が少ないし、選択肢もないし、パイプ集めてる人のホームページなんかでも、
これらが積極的に話題に上がることってないみたいだし。

（使う/作るのが)難しいから少ないのか、あんまりコレクターゴコロを刺激しないものなのか、
どうなんだろか？

そらお前ひょうたんわざわざとってきて作るの面倒じゃん
ひょろひょろのパイプなんて折れそうで売るのも怖いじゃん
ちょっと考えたらわかるだろバカなの？

>>478
そりゃわかってるけどさ、
「作るのが面倒」「売るのが面倒」は、作り手売り手の都合だろ？
「面倒な作りでも人気がある」「売るのが面倒でも人気がある」なら、
そりゃ商売としては扱うだろうよ。

使う側としてはどうなの？という疑問だよ。
やっぱり、かさばるから使いにくい、うまく使うのが難しいから、流行らないってことなのかな。
つまり、言い方悪いけど「へたくそが乱暴に使ったら壊れちゃう」ようなのは流行らず、
その逆に「少々乱暴に扱っても壊れないようなもの」が残った、みたいな。

作るのが面倒で、折れそうで、扱いにくいから流行らない、というのはわかった。
で、それを踏まえた上で、チャーチワーデンって凄いの？
>>478は持ってる？

>>447
煙道の短さによる力加減の難しさは、慣れで解決する面も大きいと思う
そんで、同じくらいチャーチワーデンも長すぎて慣れが必要そう

選択肢が少ないのは、保管的にも取り扱い的にも長くて邪魔ってのが大きいんじゃないか？
作るのは変わらないだろうけど、専用ドリルが必要になりそうだし、施設投資が高いってのはありそう
需要が低くて、初期投資が高ければ手を出すメーカーも少なくなる
でも、少数いる需要を狙って隙間産業してるメーカーもあるって感じじゃないかな？

個人の勝手な予測だけど、難しいというより需要と供給の問題で少ないんだと思うよ

あえてほめるほどのものでもないってことですかな

形が違うんだからそら色々熱伝導から何から違うに決まってるだろ
でもID:ByEylma7の塩と砂糖の区別も付かない舌でそれがわかるかは僕知らないよ

海外では人気あるんだけどね、チャーチワーデンやキャラバッシュは。
特にキャラバッシュは、ウィリアム・ジレットがシャーロック・ホームズ役で使用してから、
シャーロック・ホームズの顔にもなってるし。

というか、ただ単に日本人の受けが悪いだけだと思う。
そもそもコンパクトなほうが日本人は好きだし、住宅事情もあるね。

単純にステムが長いだけでも旨いぞ。
俺も2つくらいはあるけどかさばるというより
バランスが悪くて重いからずっと持ってなきゃいけないのと
ボウルが遠いから香りが届かないデメリットがある。
燃焼自体はなれないとちょっと変な感じがするが
まあ慣れの問題だな。
もともとあのてのパイプはホームパイプといって
家で時間をかけてゆっくり吸うもんだから
基本的に外出先で見るってことはねーよな。
それが人気がない風に映るんじゃねーか？
ただ基本的に旨いパイプだってことは知られてるはず
だから絵画より人気がねーってことはねーんじゃねーかな？。

悪りい。
絵画じゃなくて海外な。

ふむふむなるほどなあ。
ざっとまとめてみた。

●見かけない理由
・作りにくいから（国内では専用工具・設備投資が必要そう）
・売りにくいから
・扱いにくいから（バランスが悪くて重い、壊れやすそう）
・海外では人気がある/人気が定着しているが日本人の好みと違うのでは
・日本の住宅事情（確かに、かさばるから置いておくのが大変そう）
・喫煙習慣の違い/家で吸うホームパイプで、外に持ち出すものじゃないから（誰かの家に行かないとまず見ない）

●味わいは
・ステムが長いだけでもうまい（メリット）
・ボウルが遠いので香りが届かない（デメリット）

俺、外ではパイプは吸わない（外ではシャグ）ホームスモーカーだから、
置き場所ｗさえなんとかなれば一本くらい試してみたいかも。

参考になった。ありがとう皆さん。


そういえばブレビアのテレビパイプだっけ？　据え置き型のボウルにチューブが付いてる奴。
臭いが付きそう＆掃除が大変そう、ということで結局買わなかったんだけどｗ
あれも考え方としてはチャーチワーデンと同じく「家でごろごろしながらゆっくり楽しむ」
というコンセプトのものだったね。その後、後に続くものが出なかったあたり、
「時間を掛けてゆっくり」という喫煙習慣そのものの退潮と関係あるのかも。

あれって「ソファにもたれかかってゆっくり喫煙するため」とか言いながら
結局タンパー使う度に腕を伸ばして手に取らなきゃいけないとか、
喫煙習慣云々以前にそもそもコンセプトが破綻してる気がする＞ブレビアの

>>488
1950年代に流行った……という話なんで、
その時代には似たものがあったんだろかと思って探してるんだけど、
アレ以外には全然見あたらないんだよなあ。

ルンバーマンじゃねーのか？
だったらたまにみるよな。
ソファでルーシーショー見ながらパイプか。
そりゃ戦争だって負けるぜ。
豊かさの質が違うもんな。

>>490
ルンバーマンって、どう書くんだろう。
スペルわかる？

>>473
回顧厨ってわけじゃなく１５年ほど前までは開缶して水分が多い状態
でもクールで旨味が存分に楽しめたんだが、その後配合比率が変わった
のか、原料葉の質の変化だかで荒さや苦味が目立つようになったので
やや乾燥気味にさせるか、１年程度エイジングさせるのがオススメ。

喫煙後の掃除に使ったモールの臭いをつい嗅いでしまうのは俺だけ？

ないよ、おれは耳掃除後の綿棒の方が好きだから

まーなんだな。
他人がどんな吸い方して、何に価値観持ってようが
いーじゃねーのって思うよ
他ｽﾚで語り合ってる価値観に
“吸い方なっちょらん”“ホンマのパイプ道ってのはなぁー”
ってのはお門違いな話だと思うんだな。
本人がそれでいいと思ってるんだから、それでいーじゃないの。

どこでもいるよね。
難癖だけつける人って。まぁ一番ラクだからね。

>>495
＞どこでもいるよね。
＞難癖だけつける人って。まぁ一番ラクだからね。

おまえモナー（´∀｀ ）

>>495
まあどんな吸い方しようがその人の勝手だけど
身の回りにパイプーラが居ない人はそもそも手を出さないほうがいい
他人の吸ってるところを見るだけで教わらなくたって呑めるようになるもんだが
逆に言うと文章読むだけでは全く覚えられない
箸の使い方と似たようなもんだ

嗜好品だからな。
ただ、まずい、つらい、楽しくないと感じたら、続けないだろうと思う。
途中でやめてしまう人は、まずい（過燃焼で）、つらい（過燃焼で舌が焼けて）、楽しくない、
ということがあるかもしれん。

文章だけでは完全には伝わらないだろうけど、伝える側の語彙と文章力と根気、
受け取る側の想像力と熱意と根気があれば、なんとかなるもんではある。
俺、周囲に一人もいなかったし、別に「会」とかにも入ってないけど、辛かったら続けないし、
文字で得た情報もいろいろなヒントにはなってるよ。口頭で言われるか文字で示されるかの違いでしかないもん。
結局、「まずい、つらい、楽しくない」かどうかが重要なわけで、
まず「楽しくない」を脱し、「つらい（舌が焼けて）」を脱するようになると、その余録として「まずい」も離脱できてくる気がする。

「楽しくない」の脱し方について言えば、好きで始めて、気に入ったパイプを好きなように使い、
他人にあれこれ言われない、というあたりだろう。
この場合の「他人にあれこれ」は、煙いだのタバコは身体に悪いだの、そういう方面ねｗ
人前で吸わなければ解決する問題でもあるけど。

そして次に何はともあれ「舌が火傷しない」ようにするのを目指せば、「つらい」はかなり緩和される。
それを脱した後でもつらいのは、「パイプを買いあさって懐がつらい」くらいのもんだろｗ

そうしたら、「まずい」は「つらい」が解消されるとかなり減ってくる気がする。
最初の頃に買って「？？？」と思ってた煙草が、舌が焼けないようになってきてから吸い直してみたら
「！！！」となったこともあったし。

>>495
でも、パイプを傷めるような吸い方をしてるのだとしたら、
パイプ作った人や、昔に作られたパイプを引き継いできた人達に悪いような気はする。
「金払ったのは俺なんだから、過燃焼で甘い煙草吸うためにパイプを燃やそうが他人には関係ない」
っていう考え方もあるのかもしれんけど、「正しい（機能に沿った）使い方をすることで、最上の味が出る」
ように作られた道具であるなら、できればそのポテンシャルがちゃんと引き出される使い方ができるようになって、
気に入って手に入れたパイプを傷めずに長くつきあえて、もっと叶うなら次の世代にいい状態で引き渡せる、
っていうほうがいいんじゃないの。
自分はOB物は特に集めてないけど、パイプって「道具を他人に引き継ぐ」という概念があるものを使った
趣味・嗜好品なわけで、やっぱ道具に対する敬意っていうのは持つべきだし、
その道具にとって最良の使い方ができるように極力努める、ということはしてもいいんじゃないかなあって思うよ。

自分の好きなように吸う、だけじゃ嗜好品として楽しくないんじゃないかと思う。
まあ、聞いてない奴に蘊蓄垂れてああだこうだ言うのは野暮過ぎるけどね。
茶道でも、基本はお茶を楽しむことだから、他人のマナーをああだこうだ言うのはご法度。
ただ、お茶を美味しく飲むというのを極めた茶道を追求しようとすると、ものすごく細かい作法まで学ばなきゃいけない。
パイプもそんなもんで、おいしさを追求するからこそ、学ぶこと、考えることが多くて、それが嗜好品としての価値を高めてると思う。
パイプにこだわるのもおんなじだよね。飲む煙草は一緒で、科学的に煙の成分が変るわけでなくても、
質感とか重みとか、シェイプの美しさが、精神的に作用するからたばこの味も変る。
雰囲気作りも大切だから、パイプレスト一つとったって、味に関係ないとは言えない。

……そして金が飛んでいく

>>500
最後の一行が深いわwwww

>>495
難癖つけられまくりの腋スカスカの生き方してきたんだろ？
言い返しもせずラクにコケにされ続けてきたんだろ？

>>500
仰る通り
楽しみ方にも段階があると思うんだよね
だから
＞聞いてない奴に蘊蓄垂れてああだこうだ言うのは野暮過ぎるけどね。
って事なんだよね。


>>502
そーゆーアナタは
難癖をつける事でしか自分の存在意義を見出せない人なんですね
おかわいそうにｗ

それが　偽荒島よ
スレまで立てて出張って来るなよ

ドンキホーテで買ったけど、使い方がよくわからない(´･ω･`)

ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch47533.jpg

お、2500円のセット。同じの持ってるわ
値段の割りに作りはいいよ

>>505
缶から煙草葉を出してよくもみほぐす。
パイプに煙草葉を詰め込む。

火を付けずにくわえて息を吹いたり吸ったりしてみて、空気が通るのを確認。
空気が通らなさすぎたら詰めすぎ。抵抗がなさ過ぎたら緩すぎ。
普通の煙草と同じ程度の抵抗感で。

準備ができたら、火皿の近くにライター＆マッチの火を持っていく。
くわえて軽く吸い込むと、炎が火皿に吸い込まれる。（炎を吸い込めないくらいきつければ詰めすぎ）

何度か炙って煙草の表面が炭化させる。このときは火はすぐに消えちゃうけど、気にしない。
炭化した部分をタンパーで平らに均す。
焚き火で言えば、生木にいきなり火を付けても燃えないので、焦げ目を作って燃えやすくした状態。

改めて炭化した部分に火を近づけて火を吸い込み、細かくスパスパ吸う。
パイプは吸うばっかりだと火が消えてしまうので、吹き戻しといって火皿に息を吹き込む。
シャボン玉を作るような感じ。ただ、強く吹きすぎると火が付いた煙草が火山のように吹き出してきて火傷して危険なので、
ゆっくり吹く。吸い込むときもストローでジュースを呑むように吸い込むと、熱い煙を吸い込んで舌を火傷するので、
出切る限りゆっくり吸い込む。
２回吹いて、１回吸う、というくらいのペースでゆっくりと煙を吸ったり吹いたりする。

火皿の中の火種は大きくしすぎる（吹いたり吸ったりしすぎる）とパイプが燃えたり、舌が火傷したりするので、
米粒大くらいの大きさを維持するように心がける。ちうか、消えたらまた火をつけりゃいい話なので、
火を大きくする/火が消えないようにすることはあまり気にしなくていい。

燃え進んでいくと真ん中だけ燃えたり、端のほうだけ燃えたりすることがある。火が消えたりとか。
そういうときは、燃え尽きて灰になった分を灰皿にさらさらと落とし、タンパーで表面が平らになるように均してまた火を付ける。
以下、煙草がなくなるまで繰り返し。

吸い終えたパイプは一日くらいは乾かしてから掃除。
モール（白い糸の付いた針金）をマウスピース側から突っ込むか、マウスピースを取り外してモールを突っ込み、
煙突掃除とか試験管掃除の要領で火皿側から煙草屑などを押し出す。
このとき、火皿に水、溶剤、アルコールなどは使わない。火皿は多少汚れてもいいので、できるだけ掃除をしない。
でもマウスピースからシャンク（火皿に繋がってるとこ）まではこまめに掃除する。

同じパイプは一日に連続して何度も使うと傷む（最悪割れたりする）ので、そのコーンパイプと交互に使うか、
一日に１回だけ吸うかどっちかくらいで。

>>507
ご丁寧にありがとうございます、とりあえずやってみます。

>505
結構良いセットだねぇ。
上手く行くとおいしいぞ。フルーツ系の香りと味がしたら成功だ！

まぁ、その味が出る前にカンがなくなると思うけど

忘れてた。
吸ってると、煙草から水分が出て、パイプの中がじゅるじゅる言うことがある。
これは「ジュース」と言って、水分多めの湿った煙草葉を燃やすと出たり、
乾いた煙草葉でも「燃焼によってH2Oが発生」するので、やっぱ必然的に出たりする。
火を大きくして早めに吸う（燃えすぎ＝過燃焼）と、ジュースは出やすい。
ジュースがじゅるじゅるいい始めたら、マウスピースからモールを突っ込んでジュースを取る。

それともうひとつ忘れてた。
まず最初に煙草を詰める前に、マウスピースを回して外し、そこに恐らく付いているであろう、
金属のクリップみたいなものを取り外して、神棚でも飾る。
このクリップはヤニを取る、煙を冷やすためのものだけど、これが付いていると喫煙中に
モールつっこんでジュースを取ることができないので、外してしまう人が多い。
神棚に飾るので「神様」と通称される。

神様がないとモールは通しやすくなるけど、力一杯吸い込んだりしたとき煙草葉が口の中に入り安くなる。
個人的には、煙草葉が口の中に入ってくる（初めのうちはやりがち）のは不快だったりするので、
最初のうちはむしろ神様は付けておいたほうがいいんじゃないか、という気もするけどどうなんだろうね。

吸い終えてからすぐに、マウスピースは外さずにジュースをモールに吸わせておくと、
ジュースがパイプに染みこまずに済む。まあ、あんまりジュースが発生しないように吸えばいいわけなんだけど、
最初のうちは多分ジュルジュルやると思う。これ、口の中に入ると苦いしまずいし身体に悪いので飲み込まないこと。

>505
の画像を読み込むと同時にJaneが落ちるorz
ときどきあるんだよなー。画像貼り付けサイトの画像を読み込んだ途端にJaneが落ちるの。
鬼門だ。

フルーツ味のジュースなｗ
うまいぞ

>>511
とりあえず吸ってみました、吸っていると葉と灰が盛り上がってきました、
これは普通ですか？

屋根の上に投げ上げると立派な永久歯が生えるらしいな＞銀色の

タンパーで軽く押さえましょう
そして、平らにになったところから、さらに爪の厚さ分くらい押し込んで再着火だ

コーンパイプのスレで蜂蜜の話題が出ていたけど、メイプルシロップでもOKですか？

ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch47573.jpg

通販たばこやでメイプルシロップ売ってるくらいだから、いいんじゃね？

俺はメイプルシロップ派かなあ。

お前ら優しいな。
全部wikiに書いてあることじゃないか。

パイプを嗜んでみようと思って情報を収集しに
このスレに先日たどり着いてスレを全部見たけど
荒島のレスを見る度に態度というか、口調が高圧的で
なんか嫌になってきた・・・・

別のスレを先に見てれば良かったのでしょうが
たまたま、このスレを先に見てしまったのが不幸でした・・・

シガー・煙管だけ楽しむことにします。

なんか、パイプ嗜む人は初心者や他人を馬鹿にしてしまう傾向でも
あるのかと思ってしまい怖くなりました・・・・

みなさん、気分悪くするかと思いますが、そういう風に感じる人間も
居ると言うことで。

以上

そう一面的にしかみられないなら
「あなたにとっては」そうなんでしょうね。
パイプはやめたほうがよいですよ。

( ´・ω・｀)ﾉ~ﾊﾞｲﾊﾞｲ

>>520
荒島はな、初心者に一貫して同じ事を言ってるが?
ここを通らなくちゃあ次に行けない所でな
オマエも旨いニコチン取れよ

モールって何であんなに弱いの？
途中ちょっと突っ掛っただけでグニャって曲がって再起不能だし。
高弾性ステンレスワイヤーくらい使ってほしいぜ。

俺、ベントが多いから、モール硬かったら煙道が削れるから嫌。

冷たい甘い煙を覚えれば
過燃焼なんて無縁の世界に突入できる。
まずおいしい煙を覚えよう。

>>520,521
荒島は言葉遣いが乱暴っていうくらいでまだマシなほうだけどな。
口汚く罵る奴と慇懃無礼な奴とどっちのほうがマシかという話になるが、
パイプはどっちかというと慇懃無礼な奴のほうが多い気がするなあｗ

というわけで、キセルスレはこちら。

キセル（煙管）壱拾六服目（´ー`）─y─┛~~
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1261233381/

シガーからパイプもって人や、キセルもパイプもって人も少なくないので、
どこ行っても会うことになると思うけどなｗ

>>524
俺も>525と同じ。主にハーフベントだけど、固いモールがあったら煙道削りそうで。
先端が鋭くないモールってあったら欲しい気もするけど、モールは所詮消耗品なんで、
単価が高くなったらそれもいや。

ところで、モールって毎回使い捨て？
それとも、何回か使い回し？
俺はニッパーで先っちょを落としつつ、マウスピース外してシャンクからチャンバーまで
届かない長さになるまで使い続けてるんだけどｗ

そんなもん好きに使えや

モールじゃなくてブラシだけど、コレ(小さいほう)使ってる。
ttp://item.rakuten.co.jp/galleria-shop/214-005-001/
先が尖ってないからパイプの中を傷めないし、馬毛の適度な弾力で掃除しやすい。

>>530
それ水分吸い取ります？
ステムはずさずに煙道内を通せます？

>>520>>521
そういう感じ方をするなら、
あなたにパイプは向きません。
私の感じたところ、荒島は口が悪いだけで、
本質はただのお節介です。正直、人が良すぎるぐらいですｗ

そもそも、そういう考え方をする時点で、
あなた自身の本質が高圧的で、自分が上級者になった場合、
初心者や他人を馬鹿にしているところがあるのではありませんか？、

というか、そんな気持ちで、
シガーと煙管がよくはじめられた物ですね？
シガーと煙管を嗜む者の一人として非常に恥ずかしい。

>>532
まあまあ。
「教えてくれる人はみんな丁寧」
という、幸運な境遇でここまできた人なんだと思うよ。
たぶん。

>>532
荒島の本質はお節介だと俺も思うけど、人が良すぎるとか言うとまたへそを曲げるよ、あの男はｗ
あまのじゃくで口が悪くて気が短いから。

荒島の本質は平和島静雄。

貯まった使用済みモールを纏めて洗ったら結構上手い具合に再生できた。

ここって荒島スレなの？
初心者スレはどこ？

>>536
ここ。

>>535
モールを洗うっていう考えはなかった。

荒島規制中

別に規制されちゃいねーよ。
なんかお前らで出辛い雰囲気作ってくれるからよ。
嫌いって言ってくれたほうが余程出易い。

ところで平和島静雄って誰だ？

デュラララ

荒島はツンデレ

風邪かな。
喉が痛くてタバコまずいけど
ゴールデンスライスド買ってこよ〜っと。
つめかたわかる方、ご教示キボンヌ♪

パイプ初めてから約1年、最近紙巻を吸うのが辛い。
パイプも過燃焼ジュースジュルジュルで全然上達してないのに舌だけは肥えてく･･･いや、単なる舌やけか。
暫くはメシャムを使って練習しようと思うんだけど、安いのってそれなりの理由があるのかい。
例えば1万以下はヒビが入っていたり中の気泡がでかかったりするのかな。

>>531
ステム外さずに煙道内通せるかどうかはパイプの形と長さによる。
私が使ってるパイプは通る。
ブラシを掃除に使った後は拭きとって再利用している。たまに中性洗剤で洗う。
ブラシもモールも喫煙中にジュースを吸い取る目的で使ったことはない。

ブラシ以外に、パイプの詰りを解除するために吹付塗装ガンのノズル詰りを
直すためのヨリの入った短いピアノ線も何種類か使う事がある。

>>545
熱いお味噌汁をストローで火傷しないようにそろそろ吸ってください。
パイプの吸い方もそんなもんです。

>>545
良い機会ですので、ここですっぱりと
紙巻きを止めてみてはいかがですか？

健康診断の問診票に、
[1日に吸うたばこの本数　1本]
と書く事が出来るようになります。
（うちの会社の健康診断の場合、どんな煙草でも1服したら1本とカウントする
　　　　　　　　　　　たとえそれがキセルで1服でも、チャーチルサイズの葉巻でも）

>>548
パイプ１服（3g）だったら、やっぱ本数で言えば紙巻き３本相当だよねｗ

肺喫煙すると気分が悪くなるから紙巻はもう殆ど吸ってない、吸っててもふかしで1週間に5本程度
そのうち完全に止めるつもりだけどその前にパイプの上達したい

>547
上手い表現だな。

>>549
実際、健康診断の時に産業医の先生に聞いてみたんだが、
「どの様なたばこでも、1本は1本」
が答でした。

だからチャーチルサイズの葉巻で2時間以上でも1本。
パイプで1時間以上喫煙しても1本。

税金は紙巻き一本（1グラム）換算。
健康はなんでも一本かぁ・・・
微妙だなぁ。

パイプ煙草ワンボウルを肺喫煙しても一本。
口腔喫煙でも一本。
なんだかなぁ。

健診は酒だって日本酒換算で何合？って記入だろ
各自自己申告で適当に換算するがよろし

しかし、常に文化としては新しい紙巻が基準ってことは、
パイプや煙管が本当に少ないって事なんだろうなあ。
本当に喫煙者内の人口比ってどれだけなんだろうねぇ。

ちなみに俺も不眠症にかかった時、医者から煙草は一日何本吸うか聞かれたけど、
「家では毎日パイプで１ボウル、会社では煙管、一週間に一回シガーを吸ってます。」
と答えたら、逆に「紙巻に例えると何本ですか？」と聞かれたよ。

まあ、「判ったら苦労はしません。」と答えたけど。

紙巻きが１本１ｇとして、

標準的なパイプが１ボウルで３ｇ、
煙管は１服あたり紙巻きだと1/4〜1/5くらいなので0.25〜0.2ｇ、
シガーは……長さ重量によるからわからんなあｗ

煙管が一日に10服程度だとしたら、紙巻きで２本分。
パイプは３ｇとして紙巻きで３本分。

なので、「一日に紙巻き５本分くらい。週に一度、葉巻をくわえてます」
葉巻はチャーチル的なアレか、シガリロに近いものかで全然違うしな。

紙巻ほぐしてボウルに詰め込んでみたら、１本分すら納まりきらんかった。
[1日に吸うたばこの本数　０．６本]と書くことにした。

煙草の種類別肺ガンの相対的危険度
非喫煙　1.0
パイプのみ　1.0
紙巻とその他　7.6
紙巻のみ　9.9

喫煙習慣別の虚血性心疾患発生率の分析　100％中
非喫煙者　58
葉巻とパイプのみ　71
紙巻（１日１箱）　120

どちらも出展は　喫煙と健康　厚生省編　1987年発行

1ボール１本換算でいいんじゃね？と思った。

パイプは確かに煙草葉の消費量は少ないよねぇ。
吸うのに時間もかかるし・・・

俺は時と場所をわきまえない、嫌煙猿は大嫌いなんだが

パイプ1ボウル相当を、3-5分で肺喫煙してたら
そりゃ身体にもわるいよなぁ、って気はしてきた

MeerschaumArt Meerschaum Pipe-CALL OF THE CTHULHU-w/cas
http://cgi.ebay.com/MeerschaumArt-Meerschaum-Pipe-CALL-OF-THE-CTHULHU-w-cas_W0QQitemZ290404439499QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item439d7415cb

eBay漁りしてたら、「メシャムのクトゥルフパイプ」を発見。
$375とかww すげえｗ　欲しいｗ

クレイパイプのクレイはクレイ射撃のクレイ？

>>563
クレイ＝粘土・焼き物。
クレイパイプのクレイは、陶器。粘土で作って焼いているので、落とすと割れる。
クレイ射撃のクレイは、素焼きの皿。散弾銃で撃つので、当たると割れる。

>>557
おお、計算ありがとう。
つまり、ほぼ一日吸いっぱなしでも紙巻5本分くらいしか吸ってなかったのか。
ちなみに、週一回のシガーは大体がコロナサイズかな。
ロメオ・イ・フリエタのベルベデーレ。まあ、なんか手にしっくり来るんだ。あと懐にもｗ

しかし、紙巻の消費スピードの早さというのはすごいんだな。
一日にかける喫煙時間を紙巻で置き換えたら4〜5箱は軽く行くな。
さすが大量生産、大量消費時代の煙草だな。

>>548
つーか、何でなんでもかんでも煙草＝紙巻って決め付けようとするのかね。世間は。

医「タバコ１日何本吸いますか？」
パイプスモーカー「紙巻じゃないので何本という答え方はできません」
医「だいたいでいいですので」
パ「だから（ｒｙ」

なんで紙巻換算しなきゃならんの？
国際単位系で紙巻一本が煙草量の基準とでも決まってんのか？

クトゥルフw
タバコは邪悪なグレートオールドワンなのね

たしかどこかでLovecraft御大の胸像メシャムも見たよｗ

もう　巻紙何枚吸いますか？　で、いいんじゃね？

>>566
馬鹿かお前は
パイプスレの中で馬鹿話なら良いけど、世間様に迷惑を掛けるな

マイノリティだってことを自覚しないで自分スタンダードをゴリ押ししたがる阿呆が世のパイプ好きの肩身をより狭くする、その典型だと思う。

なんで健康診断で
タバコの本数を申告するの？？

「タバコ吸いません」っで良くない？？

医者にパイプや葉巻の申告したり
パイプ喫煙と紙巻の違いを語った所で
たいしたメリットもデメリットも思いつかない。
タバコやパイプ吸うから念入りに診断するとは思えない。

てか、医者は紙巻きの本数でおおよそのニコチンかタールの摂取量を推測してるわけだろう。
パイプ煙草はニコチン摂取量がはっきり把握しにくいけど、
紙巻きで訊ねる側だって「それはピースですか？それともKENTスーパーライト？」とか、
「肺喫煙してますか？ふかし？」とか「根本まで吸いますか？先端から3cmまで？」とも聞かない。
結局「煙草葉を何グラムくらい消費しているかのおおよその目安」を記録してるだけなので、
「紙巻きに換算すると何グラム分を消費しています」
という感じで答えりゃ済む話。

パイプですが何かとか、吸い方が云々と頑張ってみても、それはそれで鼻持ちならねえ奴、
と思われるだけだし。

>>572
さすがにパイプ喫煙してて、
「タバコ吸いません」とは言っちゃだめだろう。
本来、医者にとっては、本数よりも、
タバコを吸ってるか吸ってないか、ニコチンを日常に摂取してるかしてないかが、
重要な情報なんだから。

特に保険の契約時にそれをやっちゃうと虚偽の申告になり、
万が一の時、保険が下りないぞ。

「煙草吸ってますか？」
「はい」
「1日に何本吸いますか？」
「５本くらい持ってますが一日に使うのは1本か2本です」

>>566
釣りとしては相当の腕前

徹底した緩詰で1ボウル30分ってダメダメかな？
緩詰じゃないと底まで燃えない
ボウルはぬくくなる程度なんだけど

>>577
ボウルが熱くなってないならいいんじゃない？

>577
まあほぼ過燃焼は間違いねーだろ。
俺もこの前オーバーザトップっていう緩詰めやってみて
過燃焼するのを確認してるから間違いねーよ。
香りもよくねーしな。
でも本人が良いって云うなら別に止めろとは言わねーよ。
好きにしろよ。
ただ俺はすすめねーし極端な緩詰めにはパイプ本来の深さはねーよ。
紙巻みたいな軽さがあるだけだな。

ちなみに俺はボウルから若干はみ出るくらい
詰めて3時間は楽しめた。
別に適当に吸ったわけじゃねーよ。
もしボウルにすり切り一杯で30分ってことなら
どうかな？ってレベルじゃねーよ。
鋼鉄の舌だなと揶揄されるレベルだ。
本人が吸うだけなら結構だが
人にはとても勧められるもんじゃねーよ。

過去レスにもあったが、ゴールデンスライスドは燃焼が遅い感じ？

ヴァージニア�ｂPだと油断していると過燃焼してしまうこともあり
常にボウルを見る必要があった。
でもこれは、煙が上がるのもゆっくりで落ち着いて吸っていられる。
これは勘違いなのでしょうかね？

ただいま？

復帰した？

ようやっと繋がった、全く朝鮮半島の住人には困ったものだ。

火を回しながらと表現されるのはﾊﾟｲﾌﾟを傾けながら吸うことでしょうか？

(｀･ω･´)
荒島のチンポしゃぶりてえ！

キューブカットの詰め方はどうするのがいい？
ほぐして詰めるようなものじゃなさそうだから、そのまま七部目くらいまで詰めて
その上に着火用にシャグを少しってな感じにしてる。でも、なかなか安定して燃えてくれない。

>586
七分目くらいまでそのままざらざらっていれてちょっとだけ押さえて（押さえすぎると空気通らない）、
それから残り二分目分くらいをグラインダーですり潰したものを上から振りかけて詰めて、
後は普通に吸ってみたら、なんとか火付きもよく最後まで吸えた。

>581
吸い吹きしない状態で煙が上がるってのは既に過燃焼しているかと・・・。
俺も気になってるんで荒島の教示を待つとしよう。

最近パイプ初めたんだけど
無香料の銘柄ってどんなのがある？
ためしにキャプテンブラック吸ってみたけど、甘いしべた付くしで俺には合わなかった
甘みが強すぎると思いわかばと混ぜて磨り潰し、乾燥させて吸って見たら気分が悪くなった

マクバレンバージニアNo1あたりを試したら？

オーリックのゴールデン・スライスドお勧め

>>588
吸い吹きしなくても1-2分位は燃えてるよ
パイプレストに置いといて、再着火せずに吸えるのは火種がまだ残ってる証拠。
その時は多少煙が上がるけど、本当に細いのが一本くらいだよ

逆に早く消えすぎるのは詰めが緩い可能性がある
置いた時に過剰に煙が出るようなら、火種が大きいんだろうなあ

>>590 >>591
サンクス
明日あたり買ってみる

>>593
ゴールデンスライスドはいいぞっ
甘酸っぱくてハッキリとわかりやすい銘柄だね
しっかりしてるけどキツ過ぎない。ボウルトップからの香りを楽しんでもニコ酔いしないｗ
しかも安い！！

これを旨いと感じたらラットレーのハローザウインドなんかもおすすめ
ちと高いけど味も香りも複雑になるよ
でもキツイ・・・油断してるとニコ酔いするｗ

>>589
余って吸えないのはタッパーとかジップに入れて、とりあえず直射日光を避けてしまってる。
気になる銘柄も各種揃えて試してみて消費量の多いタバコが今は、自分の好みと言うことで
早く自分の好みを10月までに見つける事をオススメ

>>581
遅い。
自分は縦横4cm7cmくらいにちぎって、適度に畳んでから筒状に
ロールして少しネジネジしながら詰めてるけど、吸い終わるのに
４時間掛かる。それだけ吸ってもニコ酔いしないし美味しい。
でもバラバラにほぐしたら同じ量でも４時間は持たないと思う。
塊で差し込み、実質固詰めで隙間を作り、空気の通りは良くしとくと良い感じ。

>581
いや参ったな。
レスを入れようと思ったら繋がんなくてよ。
まったくすぐ反応するのは困ったもんだ。
ところでVaNo1が燃え易いって話だが当然だろ。
リボンカットとフレイク煙草の成り立ちそのままの話題だ。
リボンカットは自分でまめに湿度管理しないと
あっという間に乾燥し過ぎちまうわけよ。
むかーしの船乗りが煙草を吸おうと思ったらパリパリに乾燥して
辛いし過燃焼するわでろくでもなかったわけよ。
で、頭のいい奴が砂糖水につけた煙草の葉を何枚も重ねて
持って行くようにしたわけよ。
そしたら外側は乾燥しても内側はかなり長い間保水効果があって
辛くならなかったわけよ。
で、休憩時間になるとそれをとりだして包丁で薄く削ってみんなで吸ったわけだ。
それをみんなフレイク、つまり欠片と読んだわけだな。
ときたまフレイク煙草のことをネイビーカットと読んだりするのは
その時の名残りなわけだな。
つまりリボンカットは乾燥し易いから当然というわけよ。

ちょっと過燃焼し過ぎるようなら
ビニール袋にいれて霧吹きで2,3度湿気をあたえてみろよ。
だいぶ改善するぜ。
バージニアの一番いい状態だが
乾燥してるけどし過ぎてない位が丁度いい。
細かくいうと葉っぱを揉んだ時乾燥はしてるけど
しなやかさがあって葉っぱのかけらを揉むと
ゆっくり元に戻ろうとする位が丁度いい。
もんでもパリパリに砕けたり、カサカサした感じだったり
揉んでも戻らないような状態だとちょっと乾燥し過ぎだな。
こうなると辛さがでたり、香りも荒くなるし
あんまり旨いもんじゃねーな。
何でも限度があるわけよ。

>>589
あと6月にも、外国タバコ２社が20円値上げするのも気になる

前述のシリアンも然り、知るべき煙草も知るべきパイプも腐るほどあるというのに、十年一日のテクニック論に安易に帰着してしまう人を見ると、凄い残念に思えてしょうがない。そんなに浅い趣味かなあパイプって。


だそうですよ
荒島

知るべきパイプもタバコも、テクニックの修練次第では一山幾ら以下の価値しか引き出せない、
だから、空前の安パイプでもタバコの味が引き出せるテクニックを、一朝一夕に身につけることが
できなくても、それを身につけることに対する貪欲さを失ってはいけないし、それは損をする。
せっかくのいいパイプ、うまいタバコを、まずくしか吸えないくせに、味もわかってないタバコを語り、
技術を棚上げしてパイプを語るのは、免許を持ってない奴が車の善し悪しを外から眺めて
語るのと同じだ。車は乗ってナンボだが、へたくそが乗るとぶつけるし壊す。
うまく乗りこなせればオート三輪だっていい走りをする。様々な車、新車旧車に善し悪しがあることや
それを集めるのが好きな奴を否定することまではしないが、運転がへたくそであることを車の
性能でリカバリなんてことはできない。
基本は結局、ドライビングテクだろうがよ。パイプもそれと同じだよ。
ペーパードライバーがフェラーリ語るような真似してるとパイプぶち折るぞ。



と、荒島が言いそうな気がした。

まあそれだけパイプは敷居が高いってことで
あきらめて他あたってください＾＾

>>601

世の中の車乗りの9割はそんなもんだ、へたくそは車に乗るなといっても無視されるだけ

なんでパイプだけは、へたくそは吸うなといって通ると思ってんだろな〜
スキーもスノーボードもサーフも、この世の中の趣味は全部へたくそ9割で保ってるだぜ

ゴールデンスライスドのよさがわかったよ。
板状（？）のまま、ほぐさずに詰めてみる。
トンクス

あと聞きたいんだけど、ゴールデンをカットする時は
包丁で切るべきものなの？

パウチからかたまりを引っ張りだして、一回分をちぎってるんだけど、何か納得いかん

ここは初心者がＱＡする他に、
ベテラン（のつもりの人）が「自分はお前たちはと違うんだぜ」と
再確認してハァハァする場でもあるわけで・・・

>>603
せいぜい事故って、大切なパイプと舌を焼けばいいんじゃないか？
高いゼニ出して買った稀少なパイプを焦がしても、「惜しいな」とは思うけど俺の懐は痛まない。
下手な吸い方しておまえが舌を焼いても、俺の舌は猫の舌のように冷たいぜ。

そういう意味では、ダンヒルを燃え上がらせるような吸い方をしようとどうしようと、
基本的には他人事なんだよな。
だから、「好きにすれば？」ということになるけど、ブライヤーの底が抜けるほど燃えたダンヒル加えて、
パイプタバコ独特の香ばしさが〜とか、火ぶくれした舌で言ってる奴がいたら、
パイプってのはよほど滑稽に見えるだろうな。


と、荒島が(ry

>と、荒島が言いそうな気がした。
>と、荒島が(ry
全部お前の見解じゃないか。
他人の名前被せるのは感心できかねます。

だれも、下手糞は吸うなとは言ってないと思うんだが、

むしろ、下手糞なパイプ喫煙者が、
「楽しんでいるんだから下手でも構わない」とか、
「オレは過燃焼が好きなんだから、好きに吸わしてくれ」
と自己の正当性を主張しているだけじゃないのかな？

とにかく問題なのは、その下手な喫煙者が、
これからパイプの世界にやってくる初心者に嘘を教えたり、
足を引っ張ったりすることだ。

下手糞は、いくら言い訳しても、上手くならないことを自覚して欲しい。

>>605
別に刃物を使わんでも
もみもみしてほぐしていけばバラバラになるぞ

袋から塊を出したら、端から縦に少しずつ裂いてもいいし
俺は面倒だから買うと最初に全部もみもみしてバラバラにしてた
乾燥が気になるなら少し加湿したり、乾燥したのを吸いたい時は
二回分くらい出しておいて乾かしたりして。

>>608
諧謔。

ま、パイプをブチ折るぞとはまでは言わんけど、俺はだいたいそのように思うよ。
実際。

他人は他人、自分は自分っていうところに落ち着くなら、それこそQ&Aスレなんかいらんだろ。
荒島辺りは、ずいぶんとお節介（人がいい）と思うしな。

最初のウチはヘタなのはしょうがない。初心者がいきなり訳もわからずうまく吸えるなら、
そもそもQ&Aスレが32も続いてくるわけねえだろ。
でもどうせなら、うまく吸えたほうが嬉しいし、そもそもパイプも傷まないで済む。
パイプを燃やしてでも好きに吸いたいってんなら、それはそれでそいつの判断だから、
外野がどうこう言うことじゃないだろうけど、高い金出して買ったパイプを燃やして、それ楽しいか？とは思う。
いいものなんだろ、それは、と。
だったら、今すぐうまくなれないのは仕方ないにせよ、「うまく吸えることに対して貪欲になる」ということは
別に悪いことだとは思わんね。パイプの技術研鑽は、恐らく一生モノだろ。
鰻と同じで、裂きに八年串打ち八年焼きは一生、みたいな。

その意味では、パイプって一生初心者くらいの謙虚さがないとやってらんない。
舌を焼かないようにさえなれば、まずは苦行の第一段階は卒業できたも同然と思うけど、
その先が長いんだよなあ。

その上で、いいパイプ（というより、欲しいもの、気に入ったもの、こだわってるもの）を探すとか、
一生掛かっても攻略しきれないほどの種類のタバコを試しまくるとか、そういうことだって好き好きでやればいい。
でも、基本の基本である喫煙技術を置き去りにして、そっちにばかりかまけるのもどうかとは思う。

別に、「初心者は３年間はコーンパイプだけで修行しろ、コーンパイプを燃やさずに吸えるようになるまでパイプを買うな』
とは一言も言ってないんだから、わーわー言う奴も考えすぎちゃう？　と思うよ。

>608
別に俺がいう事そのまま代弁してるから俺が言った事でも
全然構わねーよ。

質問者はちゃんと礼をいいなさいよ

>605
好きにしろよ。
あとそれから上のはフレイクの成り立ちを
話してるだけでそうするべきだって話じゃねーだろが。
よく読めタコ。

>>605
タバコグラインダー買えば楽だよ。
http://item.rakuten.co.jp/syounan/c/0000000141/
キュービックカットをすり潰すのにも活躍中。

まあ、リボンカットとかキュービックカットとか、その形をしている意味や意義は失われるし、
すり潰しすぎると過燃焼しやすくなるけど。

>>613
OKｗ

>>616
タバコグラインダーって初めて知った。
ありがと。

検討します。

＞下手糞は、いくら言い訳しても、上手くならないことを自覚して欲しい。

スキーやスノボなら、ヘタでもいいじゃん楽しけりゃとか言われるのに
パイプは上手にならなきゃやダメ、止めちゃいな的もの言いをされる

これじゃ愛好者は増えない罠

まあこれだけ見ればパイプ喫煙者がなんで少ないのか
十分にわかろうと言うもの。

おめでとうw
これで何人めダ　聞く耳持たない教えて君はW
おめ〜にはこれあげる
http://www.logicalskill.co.jp/debate.html
答えは、車で言う仮検定みたいなもんさ

>>618
スキーやスノボは、ヘタで上手くならないと楽しくならないから、
今、どんどん愛好者が減って斜陽になってきてるよ。
スキー場が激減してるの知らないの？

スキーもスノボも、「うまくなってからがおもしろい」し、「うまくなる過程が楽しい」し、
うまくないのに高い道具買っても使いこなせないとおもしろくないけど、
うまくなって使いこなせるようになると俄然おもしろくなってくるから、
一生懸命みんな転びまくって練習するんじゃん。
練習しないでうまくならない奴は、割とすぐに飽きちゃう。

それこそ、パイプと同じさね。

問題は、「上達のための練習を苦行」と考えるのではなくて、
「試行錯誤も楽しみのうち」と捉えられるかどうかなんだよ。
うまくできなかったハーフパイプが、練習するうちにうまく抜けられるようになるとおもしろくなるだろ？
途中でスッ転びまくるのも楽しいけど、転ばずに滑れるようになったほうがぜったいに楽しいし、
良い道具も生かされてくる。
ヘタでいいじゃん、って言ってボーゲンしか覚えないうちは、大回転や大ジャンプの楽しさは見えてこないし、
すぐに飽きちゃうよ。

皆さんに質問です。
パイプを使用した後の乾燥についてなんですが、
タッパーなどの密閉容器に乾燥剤と一緒に入れてもパイプに悪影響はないでしょうか？
パイプ歴が短いので、長期間での影響について全く無知なのです。
体験談・アドバイス等、よろしくお願いします。

なお、規制に引っ掛かってお礼を書き込めないかもしれませんがご容赦ください。

無駄に敷居を高くするような発言は、
単に自分の趣味が如何に高尚かっていうアピールをしてるだけなんだよ。

少々辛味が出ようが口を離しても煙が出てようが、ブレイクインのすんだパイプはそんなに簡単に焦げやしないよ。
知ったかすんじゃ無いよ。
(大体、ほんとに焦げてたら辛味じゃなくて酸味が出てくるもんだし)
甘いだけがタバコじゃないんだぞ。
辛味が出る吸い方をしてるヤツはパイプ焦がしてるから恥ずかしい、だと？
その発言の方がよっぽど恥ずかしいわ。

うまくなってくれば、着香より非着香、ラタキアやペリクのほうがおいしい、となっていくけど、
最初のうちは着香でもなんでもいろいろ試して試行錯誤していきゃいい。
その過程が楽しめれば、「自分に合った常喫探し」が作業にならないで済む。
パイプ探しも、試行錯誤だろ？
どうせいきなり正解に当たったりなんかしやしないんだから。

で、そういうタバコ選びや（自分好みの）パイプ探しを裏打ちするのが、
「苦痛にならない喫煙技術」だろうに。
泳げないのに高飛び込みさせろ、ダイビング免許持ってないのに飽和潜水させろ、
っていうのに近いだろ。喫煙技術の研鑽をなおざりに、タバコ選びやパイプ選びって。

>>623
でもそれ、うまいか？

>619
別に増えなくても全然構わねーよ。
どうせ間口が広がっても不味い煙草を吸って止めていく奴らだからな。
だったらはなから期待しちゃいねーよ。
どうせお前も近いうちに止めるくちなんだろうが。
俺はフレ爺嫌いだが一つ名言残してるな。
「自分の意思でパイプを止めたように見えるが実際はそうじゃない
パイプに愛想つかされてパイプから縁を切られたんだ。」とな。
こんな奴らを引き止めるほど俺達もヒマじゃないんでな。
お前もさっさと止めて紙巻き吸ってろよ。
そのほうが精神衛生上もいいだろうが。
ここにくれば下手くそ呼ばわりで罵倒されるしな。
つまんねーだろ。
さっさと止めちまえよ。

>>623
というか、そんなに煙が上がるほど熱くなってて、舌焼けせずに吸えてるの？
もしくは、何か過燃焼させても舌焼けしない秘術とかあるんだったら教えてほしい。
是非学びたい。
そんだけ煙出てたら、俺だったら間違いなく舌焼いてる。

それとも、何度も舌焼けして舌の皮が分厚くなってるとか？

>>623
別に敷居を上げてもないけどねえ(´･ω･｀)
「遠泳をしたければ、まず泳げるようになろうぜ！　水泳は楽しいよ！　泳げれば！」
というのは可笑しいことなのか？

俺は、舌焼けせずに吸えるようになったときに、
とりあえずほんのちょっとだけど世界がひとつ広がった気がしたよ。
「これは自分に合わない」とか思ってた煙草がおいしくなったりとか。
指を低温火傷しなくなったりとかなｗ
で、舌焼けしなくなっただけでも「わー、おもしれー」と思えるようになったんで、
また次の平野を目指して、という。

今はシガレットはやんなくなったし、元々シガー・シガリロはやらんけど、
シャグもメタルパイプも煙管もちょこちょこやるハイブリッドなんだけど、
パイプは自分のスキルが上がる＝上達がおもしろいし楽しいと思うんだけどねえ。

いい道具を使えばうまくなるとかっていう、日本風RPGの「強い武器を買えばそれだけで強くなる」的なのではなく、
パイプって、洋ゲー的な、「プレーヤー自身のスキルを上げていくとできることが広がる」っていう、
そういう道楽なんだと思うよ。
進歩していく早さはひとそれぞれだから、別に焦ることないと思うけど、
うまくなろうとか、もっとうまく吸えるようになるかも？という期待とか好奇心とかはあったほうが
楽しめるんじゃないかねえ。

>623
お前こそ余程知ったかだバーカ。
簡単に焦げねえだと？
こっちは焦げたパイプをうんざりするほどみてるんだよ。
あと辛みってのはな。
他に表現方法がないから辛いと表現してるんだよ、
例えば唐辛子しか辛いと言わないのか？
ワサビだって辛み大根だってニンニクだって違った辛さだが辛いと表現するだろが。
自分のボキャブラリーが貧困なのを人のせいにするんじゃねーぞ。
何いっちょまえにわかった風な口きいてんだよ。
お前のお気に入りのパイプに「下手くそです。ごめんなさい。」って刻印いれるぞバーカ。

それにしても、試行錯誤をおもしろがる、自分自身のスキルアップに充実感を感じる、
それって、パイプに限らずあらゆる趣味道楽の共通項じゃねえの？
基本ができてるからこそおもしろいもの、基本ができてくるとおもしろさがバババと広がるものって、
趣味の世界じゃ珍しくないし、趣味道楽ってそういうもんだと思うけど、最近は違うのかね？

>>623
パイプは高尚でもねえだろｗ
荒島を見ろ！　このパイプ廃人が高尚に見えるかwww

>623
パイプ廃人はあんまりだろが。

自分もそう思って、パイプやらしてもらってる。
本当たとえで悪いけど、免許取って車を手に入れて・・・・・て言う

>>623
そもそも辛味は過燃焼による熱い吸気で舌焼けを起こしてる証拠なんだが、
舌焼けを起こしているのをそんなにアピールしたいのか？
辛味は刺激、つまり舌焼けの痛みで煙草本来の味じゃない。
お前の知ったかぶりで初心者が煙草は辛いものだと信じたらどうする？

下手でも吸うなとは言わない、だが、初心者を惑わすな。
本当に恥ずかしい奴め！下手だという自分の器を知れ！

しかし、ブレイクインのすんだパイプが焦げないなんて、
どこから得た知識なんだよ。

エステートパイプをeBayで落として、
カーボンをリーマで削ったり、ピックで突付いたりしたら、
焦げたとこがボッコリ削れたなんてのは良くあるんだが。

>>633
では、パイプ野人くらいで。

殺すぞボケ。

623とのバトルに関しては荒島を支持。

でもまあ、ここにいるほとんどが高尚から程遠い廃人だなｗ
こんな平日のま昼間っから居付いてパイプの話してるしな。

ああ、もちろん俺もだがｗ

>>629
例えるなら、舌焼け克服はイヤンクック倒せるようになるってことか。

>>621

単に例えでだしただけで、別にスキーじゃなくってもいいよ
趣味分野で
ヘタは入ってくんなとか、上手くなけりや続ける意味無いとか
やたらと説教されてるそんな物は、さらに廃れるだけだろうって話だよ
どんな分野だって努力しても上手くなれる人間は限られてる、
ヘタはヘタでしょうがないんだけど、けなして追い出すその態度はどうよってな

>>626

不味いタバコでも吸ってくれる人間がいないと
生産自体が止められるぞ

ヘタだろうとなんだろうと、資本主義社会は客の数なんだよ

そうやって数少ない入門者を蹴散らかしてるうちに
結局は、お前もパイプタバコを吸えなくなるわけだ

忘れてた。
>622
ねーよ。安心して保管しろ。

>>628

まだ敷居高いと思う

海へ女の子誘う時には、泳げなくても海辺でパチャパチャしてても楽しいよって誘うだろ

>>642
×　ヘタは入ってくんなとか、
○　自分が上達してないことは自覚すべき

似てるけどおまえは俺の言ってることも理解してない。

「自分が上手いのか上手くないのかがわからない」
「うまいつもりでいて、そうじゃないと指摘されたときに、なぜか？と考えられない」
なぜなら「自分はうまいから、上達しなくていい」と思ってるからだろ。

「前よりマシになった」と思うことはあっても、「俺は上手くなった、ヘタな奴はやるな」と思ったことはないし、
おまえにそういうことを言ってもないはずだがな？（荒島の口の悪さは横に置け）
問題は、自分のことを「俺はうまいんだ」と思い込むことの危険性じゃないかと。
言っておくけど、俺だって別にうまかないよ。もっとうまくなれたら楽しいだろうなあと思うか思わないかの違いだよ。

×　上手くなけりや続ける意味無いとか
○　上手くなれるように続けていくことに意味がある

上手くなけりゃ続ける意味がないとか、それは幻聴だろｗ
上手くなれるように、上手くなろうという意欲を持つことが大切だ、ちゅってんの。
努力はある程度必要だと思うけど（試行錯誤を努力と言うなら）、
重要なのは努力じゃなくて「興味」と「意欲」だよ。

んで、そういうアドバイスをしたりされたりする初心者歓迎のスレで、だ。
他の連中がだいたい一度は経験したことがある、「やらかしてる状態」して、
【俺はわかってるけど、オマエラはわかってない】
とか言ったら、そりゃあ説教されて当然だろｗ

>643
どうせ遅かれ早かれ廃れていく文化だ。
別にどーって事ねーよ。
いよいよ吸えなくなったら昔の旨い煙草を想像して
パイプでも磨くわ。
想い出は美しいもんだからな。
そんな事もわかんねーニコ中なら紙巻きがお似合いだぞ。

>>643
まずいタバコ、またはタバコとしてまずいんだったら、需要は下がるだろ。
なんで趣味道楽でまずいもの吸わなくちゃならんの？
おいしいから楽しみとして嗜むんだろ？
だから、「おいしく吸えるようになるほど楽しいよ」という話をしとるわけだが、
なんで「まずくても無理して吸わないとなくなっちゃう」という話になってるわけ？本末転倒だろ。

てかおまえは、パイプをやる気もないのに、
「俺は入門者様だぞ、俺様に丁寧に教えやがれ」
と言ってるわけなのか？

俺は別にパイプに関してはリアル師匠はいないし、友の会的なものにも興味ないから入ってないし、
タバコもパイプもほとんどは通販で買って独習だし、手取り足取り教えてくれる人もおらんけど、
楽しんで万年入門者やってるよ？

結局、「学び取ろう」とか「会得しよう」という意欲があれば、丁寧に手を引いて貰わなくてもなんとかはなる。
もちろん、このスレとか、ヒントになったもの、ことはいっぱいあってそれは感謝してるけど、
懇切丁寧に教えやがれ、っていうそういうゆとりな姿勢は特に取ってはこんかった。
仮に値段が上がっていこうと（下がることはもうないだろうけど）、おいしいと思ったら買うだろうね。
海外からでも通販でも。
んで、国外ではパイプユーザーはまだまだいるんだってよ？ｗ

>>643
どうしてもタバコがなくなったら、緑茶とウーロン茶吸うわｗ　ジャスミン茶は案外いけるよｗ
コーヒーはダメだった。あれはいかん。パイプが傷む。メタルパイプで試して良かった。

>>645
泳げない＝タバコ吸えないお嬢ちゃん当人に、泳ぐ気があるかどうかなんだよ。
最終的には。
言っておくけど、パイプって人に勧めてもほとんどの人間が顔を顰めて終わるぞｗ
普通にシガレット吸ってる奴だって嫌がることのほうが多いんだから。
ラタキア入ってるタバコの話じゃなく、ヴァージニアオンリーでも、着香キャベンディッシュでも同じ。
そのくらい、「奨めても広まらない」んだこれが。

確かに、エステートパイプを燻らす中高年のいけすかない風俗・風習というのは確かにあるｗ　それは認めるｗ
まあ、あれだな。パイプ＋ブランデーグラス＋ペルシャ猫とガウン＋ギターみたいな。
形から入る人もいるだろうからねえ。

喫味以外のところからおねーちゃん連れてこようってんなら、よほどファンキーなパイプでも見せるとかしないと、興味引かない。
まったくのド素人に「これはダンヒルの52年ものサンドブラストといってね……」とか言っても引かれるだけだ。
そんで、実際に「おいしい」ということがわからなきゃ、それ以上は踏み込んでこない。
そのとき、「これがおいしい吸い方だよ」というスキルを持ってれば、ああそうか、と納得してもらえる機会もあるかもしれないけど、
「これがパイプだよ」「まずいね」って言われたら、それこそそこで終わりじゃねえかｗ

ナンパにもならねえよｗ　基礎ができてねえと。

>>643
まあ、少なからず、パイプはキセル文化より恵まれてるよ。
なんせキセルは肝心の刻み自体が消失し、愛好者が涙した期間があるし、
噺家を筆頭に愛好者たちが復活させた文化だ。
まあ、今でも銘柄は「小粋」一つしかないけどな。

煙草じゃないがポラロイドカメラも、フィルムの生産が終わったが、
愛好家たちの手によって、今年から再生産される。

部外者が心配しなくても、続けさせようとする人間がいる限り、文化は死なない。

泳ぐ気がないねーちゃんでも、いてくれるだけでイイじゃないか！

ヘタが上達しなくったっていいじゃないか！

荒島は同じ事何度も書くのが面倒なんで消えることにしたんだろ？
これからも初心者は同じ事を聞いてくるし、アドバイスもらったって
結局大半はヘタのままだ

それでええやんか

＞「俺は入門者様だぞ、俺様に丁寧に教えやがれ」

貶すぐらいなら何も書くな、放置しろ

まるで機械工学の研究に経済理論を持ち出されている気分です

>>651
甘えたいのか？
それとも、甘えさせてほしいのか？

ヘタが、うまくなりたいと思ってるけど、気持ちに追いつかなくてまだヘタなのと、
ヘタであることを開き直って、うまくなろうと思わないことは、並列にしちゃだめだろ。

それで、うまくなろうと思わないで、ヘタであることを諦めるだけならまだしも、
「俺はヘタだが、俺のように吸え！」とかいったら、そりゃさらにダメだろ。
おまえのダメを世界標準にさすな。

初心者が同じ事を聞いてくるのは仕方ないだろ。
学年誌の読者みたいなもんで、新一年生は毎年やってくるんだから。
でもそれは、毎回違う新一年生。
小学一年生を留年し続けて、二年にならなくてもいいじゃないか、とかいうのとはワケが違う。

そんでおまえ、「上達しなくていいじゃないか！」とか言ってたら、後から来たのが
どんどん飛び級していって、一層みじめになるだろ。おまえが。

パイプで吸う煙草はおいしいよ？
おいしく吸う方法は、おまえが言ってるのと違うよ。
少なくともおまえは、わざわざまずく吸う方法をやっているよ。
そうじゃないんだ、違うんだ、おかしいだろ、と言ってもらえるだけ俺はマシだと思うよ。
言ってもらえなきゃ、おまえはずっとよくわからないまま「パイプはうまいもんじゃない」と思って終わるんだよ。
挙げ句に、「パイプはまずい。パイプは高尚すぎる。パイプスモーカーはいけすかないｗ」って、
パイプをこれから始めるかも知れない奴のところに言って、後足で砂を掛けて回るんだよ。

で、「自分にそういうことをさせたくないなら、自分に優しくしろ、自分の好きなようにやらせろ、それを他の初心者にもそうさせろ」
と、おまえは言ってるんだよ。

今年の春は
ミニスカが似合う笑顔のさわやかな黒髪セミロングの美少女と
お花見デートすることになってしまう強力な呪いがかかるから
くれぐれも気をつけろ

>>651
確かに下手が上達しなくてもいいだろう。
だが、ここに来ている奴は上手くなりたいから、聞きに来ているんじゃないのか？
そういうスレじゃないのか？

教わりたい者が、教え方が悪いとか、下手とけなされたとか、
敷居が高いとか愚痴を言うのはおかしくないか？

それに、泳ぐ気がないねーちゃんを、
甘い言葉で釣って無理に海につれてくるって言うのもおかしな話だ。

>>655
泳ぐ気がないねーちゃんを無理矢理海に連れて行って、
自分一人で泳ぎまくってるうちに、ねーちゃんはつまんなくなって一人で帰っちゃいました、
というのに、夕方一人になってから気付いた ID:wGd70T+I が見えた。

>>653

＞「俺はヘタだが、俺のように吸え！」とかいったら、そりゃさらにダメだろ。

そんなこと一言もいってないって
ニューカマーに罵声を浴びせて、呆れて立ち去るようなマネをするなって言ってるだけだろ
それが出来ないなら沈黙してろと

ヘタだろうがカスだろうが、パイプタバコ買ってくれてりゃ、いきつけの煙草屋にも
もっとパイプ煙草を置いてくれるかもしれん

だいたい海外煙草が日本で高いのも量がはけないからだろ？

資本主義社会は数なの、質じゃないの


>>651

＞甘い言葉で釣って無理に海につれてくるって言うのもおかしな話だ。

世の中、そういう話はフツーにあるが
枯れ木も山の賑わい

>>656
俺の小学校時代の友人のように、
海水浴で高波にさらわれて帰ってこないということも現実にはあるんだ。

ID:wGd70T+I は海さえもなめてる。

>>657
それでまずいタバコが氾濫して、まずい吸い方が定着して、
それで誰得？

でも、「たくさん買えば安くなる」という資本主義の常識は、ことタバコには通じないよ。
あと酒もね。

今後、タバコがますます高くなることはあっても、安くなることはあり得ない。
大勢が買えば安くなるのではなくて、タバコ税収が潤沢になるだけだ。

海外タバコ、ってのがどれを差すのか広すぎてわかんないんだけど、
中国（タバコ消費人口多数）の中南海はまずいと思うし、シルクロードもまずいと思うし、
インド（タバコ消費人口多数）のビディはまずいと思うよ？
海外のタバコが日本で売れないのは、日本人の好みじゃないからだろ。
嗜好品というのは、「好き嫌いに左右されるもん」だと思うよ。かなり。
それと、輸送量が高く付くから。

カピート（パイプのほう）とか、国内で買うと1350円くらいだけど、米ドルで買うと300円くらいなんだよな。
差額は輸送コストとマージン。

まあでも、「少しでもユーザーが増えれば」という思いは、それはそれで否定しない。
ただ、増えたユーザーが、「がっかりして去って行く」のでは意味がない。

ニューカマーに周知するっていうのは、実は案外簡単なんだ。
問題は周知によって増えたニューカマーを、どうやって定着させるか、ってほうで、それが難しい。
結局、派手さや流行を煽ることでニューカマーを一時的に増やすことはできても、
ブームが去った後にもそういう人らを慰留しようとしなかったら、ブームの後は、
ブームの前よりも悲惨なことになる。
ブームによって、元々のユーザーが駆逐されてしまうからだ。品薄とか、マナーの悪いボーダーとかでなｗ

で、そのブームにのってくる人達、とにかく連れてきたねーちゃんを、慰留して定着させようと思ったら、
結局は数じゃなくて質の話に戻ってくるわけ。

なぜそれが断言できるのかというと、ここが「過剰品質にこだわる国･日本」だからさｗ

>>657
＞だいたい海外煙草が日本で高いのも量がはけないからだろ？
どの煙草を指してる？
パイプ煙草や紙巻煙草に関しては、煙草税や関税、輸入業者の取り分だし、
中にはJTのより安いのだってある。 知ったかで言うなよ。

で、少しでも増えたニューカマーに、「品質」を広めようと思ったら、
「おいしい喫味」を伝道してくしかないんだよ。
伝道師が一人いて、そいつをあがめればいいって話でもなくて、
「おいしい喫味」を伝導できる人間は一人でも多くいたほうがいい。
だからこそ、おいしさの求道者……になってる人間が、このスレにわだかまってるんだと思う。

まあでもあれだ。

ニューカマーが増えたほうがいいと思うってんなら、
・今風なパイプのシェイプの工夫（見た目から入る）
・パイプの低価格化（量産効果と価格から入る）
・パイプの喫味（これが本丸）
・パイプを吸うというライフスタイルの再評価（実は結構重要）
・パイプを吸う習慣を許容する社会の構築（これが一番難しい）
などなどを考えるべきだろうな。

それはこのスレの範疇からはだいぶはみ出すと思うけどね。
パイプの低価格化に付いて言えば、単価が安くならないのはそれこそ需要が少ないからで、人件費が高いから。
パイプのシェイプについて言えば、イマドキ向けが出てこないのは、パイプメーカーがみんな中年以上だからじゃね？ｗ
喫味はこのスレとかでもやってるよね。
ライフスタイルの評価は……それこそ、電通がとびつきゃ改善されるよｗ
許容する社会の構築は、これはもうどうにもならんね。

意味あるのか、この落書き状態。

パイプのブームなんて来ないだろうし、来てほしくない。

マイノリティでも文化が続けば、外国から葉が流通されてくるだろう。

それで何か不満なのかよ。

バカがお互いに相手が何言ってるのかわからないまま議論ごっこしてるだけですね

>>662

＞「おいしい喫味」を伝道してくしかないんだよ。

その辺がねえ

ここみたいにお前がヘタなのが悪いって罵倒するのが伝道なのか？って
思っちゃうわけよ

ループ
これで何人めダ　聞く耳持たない教えて君はW
おめ〜にはこれあげる
http://www.logicalskill.co.jp/debate.html
答えは、車で言う仮検定みたいなもんさ

>>665
「俺はうまいんだ！おまえらがおかしい！」っていうのを、そんじゃどうしたらいいと思う？

>>663
30年前にはブームがあって、その頃の残滓だよね。
今の50〜60歳前後より上のパイプスモーカーは。
パイプスモーキングといえば、というスタイルもその頃のまま来てるんじゃないかなあ。基本は。

個人的には次に「今パイプがブーム」っていうのがきたら、半年後にはジャンルが壊滅してると思うね。
焼き畑で。
その意味では、煽ってまでブームにする必然はないと思ってる。



ただなんとなくだけど、10/1のたばこ税増税に向けて、「今○○○がブームです」という仕込みの中に、
煙管とシャグとパイプは組み込まれそうな気がしないではない。
そうしたら、荒島のこめかみの血管がぶち切れて、パイプ折りまくるのに忙しくなるくらい、
「別にいいじゃん、辛くても」ってのが大発生はするんじゃない？

>>644
議論中のところ申し訳ありませんでした。
解答ありがとうございます。早速やってみます。

湿度が高い地域に住んでいるので、梅雨時には乾燥させたつもりでもほんのり湿っているように感じたものですので。

すいません。油断してageてしまいました。
申し訳ありません。

デジタル時計に温度、湿度計付いてるやつ
あればちょっと安心

なんか荒島シンパの自称上級者がイキッてスレのばしてんな。
平日の真っ昼間からひまなやつらだなあ。

帰ったら相手してやるから待ってろ。

オマエは来なくて良い。

荒れるだけだから

>>667

へーえ、そうなんだぁ
で放置

>>623

へーえ、そうなんだぁ

パイプスモーカーはキチガイで待ってます

>>623

楽しみにしとるお。

もうそれぞれで○○流パイプ道を大成しろよ。
そうすりゃくだらない議論しないで済む。

( ´ー｀)y-~~
まぁいっぷくしなさい。

確かに同じ煙草だけど・・・紙巻きとパイプでは別次元のよう・・・
ニコチンは同じだけど。

俺の知ってる限り、３０年前じゃなくて４０年前だな、

前に、流行ったと言えるか如何か解らんが

何処のタバコ屋でもパイプ・パイプタバコ置いて居たのは。

如何でも良い事だけどな。

アンホーラ・フル・アロマテックってのが日本で一番売れてるみたいだから買ってみた！
なんかあっさりしていてクセもなく、タバコ吸ってるって感じで初心者にはいいかも！？
これなら意外と吸える！　タバコから移行した場合、すんなり馴染めると思う。

初めてのバーンイン中
上手くいってるのかわからん・・・

>>644
限度も設けないで脳内だけでテキトーなこと言うなよカス

そこそこ吸湿をすると平衡状態になるシリカゲルならともかく
海苔とかに使っている強力な生石灰の乾燥剤を大量に入れて
密閉し長期間保存してみろ

急激な湿度変化や、極端な湿度低下は変形や亀裂を起こし
破損することになるぞ

>>622 >>669
そういうことだ

>>684
そのくらいでは絶対に破損しません。
経験談。

以上、終わり。

>>605
ハサミで切ると良いよ

>684
お前こそ憶測で物事いうんじゃねーよハゲ。
お前がいう消石灰10個にパイプ6,7個詰めて一年以上放置してるタッパーが7,8個あるんだボケ。
てめえこそやったこともねーのに言いやがって。
生意気ぬかしてるとゲイのにーちゃんに頼んでやっちまうぞコラ。
俺に噛み付くなんて10年早いわ下手くそ野郎が。

全くだ
下手くそ野郎は二度とこのスレに書き込むんじゃねぇぞ

>>684
強制的に過度な加湿
それこそ火皿に水入れて、吸収し切ったら追加してを何回かやって
その後生石灰を大量に敷き詰めたタッパーに入れて、適度に生石灰を交換とかそれくらいやったら割れるだろうね
あとは温度変化も加えたら絶対に

でも、それくらいしないと生石灰程度じゃ割れるとは思えん
こんな作為的なものでないなら、一部の食器乾燥機に付いてる真空乾燥とか赤外線乾燥すると割れるかも

>>688
荒島さんの尻馬に乗って威勢のいい発言してるのマジでカッコイイです！
奴と一緒に消えて貰えませんか？

>>687
> ゲイのにーちゃんに頼んでやっちまうぞコラ。

興味あるんだが詳しく教えてもらおうか

>691
変なとこに食いつくなってのw

鯖復活したとたんにこれだよ
おまえらどんだけフラストレーション溜まってんだよ
とりあえずパイプ吸って落ち着けよ

　（（　　　）　　　　　　　　　　　　（　　　　　　 )
　　） ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　 ）　　( 　 (
　　（ _⌒)　　　　　　　　　　　　　　（　(　)　 ）
　　　）ﾉ　　　　　　　　　　　　　 　　_)__)＿(
　　　 （ (　　　　　　　　　　　　　　 }三三三i!
　∧ ∧　)ﾉ　ｳﾏｰ 　 　 　 　 　 　 }三三三i|
　(,,ﾟдﾟ)O　　　　　　　_＿＿＿＿..}三三三i|
　（ ⊃⊂ﾆニニ二二三三三三三三三三_ノ
〜（,,⌒⊃⊃

乾燥剤販売のHPで、乾燥剤を使った食品保存湿度の表を見つけたが
そのなかで海苔は一番湿度が低くて10〜15％
乾燥剤はシリカゲルではなく強力な特性の生石灰が使われているよ

シリカゲル乾燥剤・石灰乾燥剤
ttp://www.kokorowo.com/dry/index.html

この数字は適正量を使った場合だからてんこ盛り使えば条件によっては10％以下になると思われるが
これだといくらなんでも低過ぎでパイプの保管には悪影響が出ると思う
ブライヤボウルは歪む可能性があるし、マウスピースもエボナイトだと多少の水分を含んでいるので伸縮する
材質による収縮率の違いで、刻印へのペイントや象嵌（ダンヒルのホワイトドットとかスタンウェルの金ロゴとか）が
はがれやすくなるだろうね
まあ実際問題としては、荒島の言うタッパーを使うならこの密封レベルでは結構いい加減だろうし、乾燥剤を
入れ替えずにずっと使っていれば能力も下がっているからそこまでは湿度は下がらないだろうね

それとパイプにもよっても差が出るはず
きちんとキュアされたパイプはより多孔質になっていて水分が出はいりしやすい
割れてしまうのは不均等な脱水により歪みが起こるからであり、良いパイプは乾燥にも強い
逆にしっかり処理されていないパイプ、されていても新しいパイプは影響受けやすいはずだから油断は禁物だと思う

生石灰は化学変化で水分を除くワンウエイのものであり、すべて化学変化してしまえば全く効果が無くなる
それに対してシリカゲルは化学変化せず吸湿しているだけで、ある程度まで湿度が下がると｢保湿｣に変わって
低い湿度で安定させようとし、温度変化があったときなど緩衝材の働きをする

そういうわけで、乾燥剤を使ってパイプを長期保管するなら、生石灰よりもシリカゲルのほうが向いていると思う

保管じゃないけど、なあ〜んも考えず自作パイプレストの下に
水取りぞーさん2個並べて使っている、オレは　これで良いですか?

クールスモーキングできるようになって過燃焼時煙草の味がおかしいってわかるようになったね。
まさに焦げた煙草ですよ。

>691
ばかやろ。
変なとこに食いつくから昔の職場の仲間が
久しぶりにあったら全員ホモで追いかけられるって
すげえ後味悪い夢見ちまったじゃねーかよボケ。
なんか寝起き最悪だぞマジでorz

>601 >607 >611 >612 >616 >621 >624 >625 >627 >628 >629 >631 >632 >637 >646 >648 >649 >653 >656 >659 >660 >662 >667 >668 >675

>>694
憶測ですね。
可能性ですね。

絶対化できませんが、私の場合は割れませんでした。

難しいことではないんですから
経験してから語れ、ボケ。

うっすい経験談と論理付けられた推測
どっちを参考にするかは読んだ人が決めること
外野がガタガタ言うことじゃない。

俺なら怖いからやめとく。
シリカゲルで充分だしローテーションにも困ってない。

パイプは大事に使いたいよね〜。
割れたら吸えないもんね。

>>699みたいなやつはやっていると言ったってテキト-にやっているだけで
どうせきちんと密封できていないだろ
何のためにやっているかを考えるとタッパーより密閉ビンのほうが効率がいいんだから
持っている一番高いパイプをこれででやってみろ
怖くて出来ないだろ？ｗ

>>700
論理が正しいとは誰も保障しないけどな。
論理というのは、前提が緻密で正確でないと、例外によって簡単に崩壊するし。
ま、前提の正確さが求められるのは経験談も同じなわけだが。

日本の場合、ヨーロッパ（大陸）よりは多湿であり、イギリスよりは低緯度にある。
それへんを踏まえて、どうしてもこだわりたいなら、パイプの本場と同程度の環境であればよいのでわ。


ただ、それより何より、パイプを何年保たす気なのかによるんじゃないのか。
誰かにコレクションを完全な状態で譲る気なのでなければ、自分の寿命から言っても
30年も保てば十分だろ。
30年後にまだ生きていて、まだパイプくわえられる程度に健康で、パイプ煙草がまだ
経済的に手の届く範囲の嗜好品として残ってたら、その頃には新しいパイプを買ってるか、
ヘビーローテのこだわりのパイプ数本以外は処分してるかだろうから、
あんまり「現在状態を厳密に管理」とか気にしなくていいような気がする。

日本の年間を通じて多湿な環境を考えれば、なまじ減湿乾燥して……と考えず、
使用環境で自然に得られる程度の乾燥具合を保てばそれで十分だろ。

>700
薄いと言われちゃ看過できねーぞ。
上でも書いたがいまでも50 本近いパイプが
生石灰漬けになってんだコラ。
その中の一本でさえも不具合起こしてねーからすすめてんだろうが。
やってもいねーのに生意気言ってるとてめえのパイプ取り上げて
手描きでボウルに荒島参上！って落書きしてやんぞ。
落ちねえって泣いても知らねえぞ。
わかったかクズ。

正直、

「吸い終わった直後のパイプを、流水に浸して洗浄。
よく水洗いが終わったら、食器乾燥機にぶちこんで、すぐに乾燥。
乾いたら、殺菌のために天日に半日当てる。
パイプは毎日のお手入れが大切です」

とかｗ、そのくらいの過酷なことをやらん限り、
そうそう壊れるもんでもない。
後は、「カーボンケーキに隠れて見えない、過燃焼によるブライヤーの炭化（備長炭は蒸し焼きで作る）」か、
「喫煙直後にステムをねじりきる」とか、「うっかり落としてその上を王蟲の群れが通過」とか、
「荒島が現れてパイプをブチ折る」とか、
そのくらいだろ。パイプが傷む、壊れる可能性って。
　

>>700
うっすい体験談ですいません。
まぁかれこれ30年くらいやってますかね。
でもうっすいので試される方は各自で
判断して下さい。

>>701
ここでこの名前を出すとたたかれますが
適当に戦前のイギリスもの数百本を保管してます。
まぁ適当なので怖いですが。

熱い議論の中、流れを読まずに質問。
ボルクムリーフのウルトラライトを5ボウルくらい？の初心者ですが、
この煙草の味をあえて文章で表すとどんな感じですか？
というのも煙草屋の紹介文みてもみんな同じことしか書いてないし、そんなに甘い味はしないしということで
どんな感じで吸えてるのか分からないので。
参考までに自分の感じたウルトラライトですが、燃やす前の葉とボウルからの煙はバニラだけど、
舌ではバニラ風味は感じなくてウィスキーとかブランデーっぽい旨みみたいなのを感じます。
味はそんなにスイートではなくてコクが支配的？でも軽いです。
もともとキセルやってたんですけど、小粋と比べると薄くて甘みも微かな感じ。
でも焦げっぽくは感じないですし、ジュースも出てないと思います。
気づいたら火が消えていたことが多くて着火は10回くらいしてますが・・・。
まぁ、いろんな人のパイプ体験記を読んでると味が分かるまでそれなりに時間がかかるみたいですが、
ここの皆さんはこの煙草を喫してみてどんな味を味わってるのかなぁと気になったので。
紙巻と同じであんまり軽い煙草は初心者向きではないのかな？

入門者もベテランも謙虚に・・・
とくにベテランは上から目線な書き込みは辞めよう。

>>707
どんな姿勢で書き込んでも良いじゃないですか。
ここは結局便所の落書き２ｃｈなんですから。
そんなあなたも「辞めよう」なんて上から目線ですね。
ベテランさんですか？

>706
なぜそんな事で人が気になるよ？
だいたい甘いって表現でもどのレベルくらい感じてるかわかんねーだろうよ。
自分で旨いと思うならそれでいいだろがよ。
だいたいお前のインプレ見てると
俺もそうそう変わらねえ感じに書くと思うぜ。
あとはより旨い煙草が吸えるように精進するんだな。
がんばれよ。

>>703
は？「たったの」50本だろ。うっすー。
なあ荒島さんよ。お前、OBスレで言ってたよな。
同じパイプで100本以上比較してみないとわからん、とか。
あれはなんだったの？
あんまし舐めてるとパイプぶち折るぞ。

>>705
へへへぇー、数百本を生石灰漬けとは、さぞ立派な家にお住まいで、大層な保管場所をお持ちなんでございますね。
数百本もあるんじゃ管理も大変そうですね。お気に入りのパイプを探すのにも苦労されてるんでしょうねぇ。

とても疑わしいから写真でもアップしてもらえませんかね。
信憑性に欠ける情報は、ここに書いたらダメって誰かさんが言ってましたから。

>>710
へー、そうなんだ

さらに、話をぶった切って申し訳ないんだけども、

煙草の味が薄いと感じるのは、詰め方が緩いんだろうか？
だんだんとかためにはしてるつもりなんだけど、うまくいかないのよね・・・

偽荒島どこにマーキングしてんだ　　くだらん
ハウス!!

>>710
お前ウザい

>>710
荒島だけ叩きたいんなら専用の別スレがあるだろう？
そっちでやれ。

誘導先スレ
【ぱいぷ】荒島大先達に聞け！【珍脳者】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1249986940/l50

パイプスモーカーはキチガイだらけ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1149668398/l50

【パイプ】オールドブリティッシュ10【クラシック】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1253681027/l50

なんか読解能力ないバカがおるなぁ。
数ある中の５０本ぐらいってことじゃないのか？
それと数百本保管も何処に生石灰って書いてる？
でも数百本って数は俺も「マジか？」って思うけど。

いいぞ、もっとやれ

乾燥剤は使った方が良いと思うよ
カビの生えたパイプ見たくないサ
拭ぐって使えば同じなんだけど

>>716
だから、数あるのか知らんが、
そのうちのたった50本でしか試してないだろって言ってんだよ。
つーかパイプの所有本数なんて別にどうでもいいんだよ。
数だけなら俺も数えるの嫌になるぐらい持ってるし。


あと数百本所有者(爆笑)の方は、その所持数全部で試したから書き込みしてるんだろ？
じゃなかったら別に自分のパイプの数自慢(爆笑)する必要ねーもん。
どうせ嘘だろうし持っててもクズみたいなパイプばっかだろうけど。

>>712
一般論だけどきつく詰めれば味は濃くなるし、ゆるく詰めれば味は薄くなる
タバコにもよるし吸い方にもよるだろうからあくまで一般的な話として

で、何がうまくいかないの？それがわからんのでアドバイスしにくいなあ

ていうか、50数本が「たった」という人は、このスレになにをしにきてるの？
何か有益な情報はあるの？

>>712
濃い味にしたいのであれば、きつめ詰めて頑張るしか。

きつめに詰める　→　空気が通りにくいので火が消えやすい　→　火種を維持しようとして火種が大きくなりがち　→　頑張りすぎて過燃焼しやすい

ゆるめに詰める　→　空気が通りやすいので火種が大きくなりがち　→頑張らないのに過燃焼しやすい

きつく詰めてもゆるく詰めても、加減次第では過燃焼になってしまう。
きつく詰めて火種を小さく維持（＝タバコを焦がさない）しつつ、強いタバコを吸うと濃くなる。
ゆるく詰めて火種を小さく維持すると、タバコの量そのものが少ない（蒸し焼きになる量も少ない）ので、味は薄くなる。

という感じだろうか。

別に大金や知識が無くても、
数だけなら簡単に揃うのを知らない初心者相手ならハッタリも効果はあるんだろうけどな。
ヨタ垂れ流すのも大概にしとけよヘタクソ。

まあ荒島は借金して次々パイプ買ってるらしいから、
ほぼ使い捨て状態に近いことは想像にカタくないわけだが。
1回4時間ぐらいかかるらしい(これは本当だと思うが)のに吸ってるパイプはいつもピーターソン。他のパイプはいつ使ってんだよ。
その他にも、カナディアンは美味いだの、パイプの木によって味が違うなんて嘘だの、
どんだけ舌バカなんだよ。

>>723
へー、それでパイプの木によって味が違うっていうのはどう違うの？

あらあら。大分溜まってるご様子ｗ

>>724
ブレビアでダンヒルのフレークを吸うと、グラニュー糖のようなトーンの軽い甘さ。
いま手元にあるスタンウェルのフェザーウェイトだと、蜂蜜みたいなコクが出る。

>>726
で、それぞれのパイプは、それまでにどういう携行のタバコを吸ってきたの？
両方ともダンヒルのフレーク専用なの？

例えば、ブレビアは着香メインで吸ってきた、スタンウェルだとペリクメインだった、
とかそういう前提の違いはなく、両方とも同じ条件なの？

>>727
×　携行
○　傾向

ね。

>>727
先週この二本を新品で買って、まだ3回ずつしか吸ってない。
タバコはまだダンヒルフレークしか詰めたことがない。
味の傾向はわかったから、ブレビアは着香全般用に、スタンウェルはFVF専用にする。

>>729
例えば、コーンコブパイプはコーンのチャンバーが焦げて「トウモロコシの香りがする」、
オリーブパイプは、オリーブのチャンバーが焦げて「オリーブの香りがする」と言われるよな。
チャンバーが燃え続けるような使い方をしたコーンコブパイプはともかく、
ある程度使い込んでカーボンケーキが形成された後のオリーブパイプでも、
オリーブの香りは出続けるかというと、特にそういうことはない。

木の香りがする＝木が焦げる（直接火が付いて燃焼というだけでなく、蒸し焼き＝炭化も燃えて焦げるに入る）
ことによって臭いが出るわけだが、もし木の特徴と言える臭いがし続け、それがタバコの味にも
影響を与えているのだとすると、それはパイプを「燃やし続けている＝過燃焼している」ということにならないか？

異なるブライヤーを新品で買って、それぞれ「新品の木が焦げる臭い」に異なる性質の甘さを感じた、のだとする。
で、それを今後はそれぞれ違うタバコに使うとして、それぞれ異なるカーボンケーキが形成された後、
つまり木＝チャンバーが燃えているのではない状態になった後も、「パイプ独自の味の違いがある」ということの
証明/説明になるかと言われたらならないのでは？

今後もその２本はダンヒルフレーク専用として使い続け、一年くらい経ってみて、なお「それぞれ、ダンヒルフレークのみの
カーボンケーキを付けても、それぞれの味は違う」というところまで検証しないと、「パイプの味の違い」が、
本当に存在するのかどうかの検証結果にはならないと思うけどどうよ？

偽荒島、もうー人芝居やめて巣に帰れ
ID間違ってるゾW

エセ科学検証みたいで外野から見てる分には大変面白く興味深い。

帰宅したからPCで書く。酔っ払ってるから推敲せずに書く。
>>730
どうでもいいっちゃどうでもいいが、答えてやってんだから礼の一つぐらい言ったらどうなんだよヘタクソ。
どうせいい年してんだろ？

一応、お前の書き込みに突っ込み入れてくことにするけどな。
お前の説明だと
「カーボンの付いたパイプは味の違いが無くなる。よってカーボンはパイプの個性を殺す」
という結論にしか至らんわけだ。なんでかって言うとお前がヘタクソだからだ。
荒島発行の経典かなんか読んで頭が硬くなってるのは解るが、しっかりと俺の話を聞いてくれな？
このまんまじゃパイプがかわいそうでな。

>ある程度使い込んでカーボンケーキが形成された後のオリーブパイプでも、
>オリーブの香りは出続けるかというと、特にそういうことはない。
ああ、そうですかあ。カーボンがないとパイプ焦がしちゃうヘタクソなんですねえ。
わかりますよお。初心者のうちはしょうがないですよねえ。僕も最初はそうでしたもん。うんうん。
で、だ。分厚いカーボンがついたパイプでタバコ吸って、味の違いがわからんのは当たり前だ。
それはブライヤーだろうがオリーブだろうが、カーボンで出来たチャンバーでタバコを吸ってるんだから当たり前だ。
木質によって味が変わるのか知りたけりゃ、まずカーボン剥いてからこい。

>木の香りがする＝木が焦げる（直接火が付いて燃焼というだけでなく、蒸し焼き＝炭化も燃えて焦げるに入る）
>ことによって臭いが出るわけだが、
あー、そんな吸い方しかできないのかそうかそうか。こりゃ悪かった。わかりま(ry
だれが木の香りがするなんて言った？味の話してんだぞ？お前もその質問してきただろ？
普通に吸ってりゃ木の臭いなんかしません。
コーンパイプとかオリーブパイプは吸ったこと無いし、いまさら吸おうとも思わんからわかりませんｗｗｗｗｗｗｗｗ

だいたい、なぜ焦がしてる前提の話になるのかまったく解らんのだが。そもそも考え方の次元が違いすぎて話にならんわ。

>カーボンケーキを付けても、それぞれの味は違う」というところまで検証しないと、「パイプの味の違い」が、
>本当に存在するのかどうかの検証結果にはならないと思うけどどうよ？

は？検証だと？お前の質問は「味がどう違うのか」だったはずだろ？
俺別にパイプの味が違うことについての検証なんてする気もないし、したいとも思わんし、
そう思いながら吸ってるだけだぜ？
ただ、この違いがわからん奴は舌バカ、もしくは初心者かヘタクソか、そのどれかだとは思うけどな。

んで、多分荒島はそこまでの検証してないと思うが、なぜそっちには突っ込まんの？信者だからしょーがない？
逆に、俺はその検証したぞ。って言ったら信じるのか？証拠も無いのに？



それと、メシャムやブライロンはどう説明するんだ？この二つも焦がしたのか？

まさに>>722氏のいうとおりです。

きつめに詰める　→　空気が通りにくいので火が消えやすい　→　火種を維持しようとして火種が大きくなりがち　→　頑張りすぎて過燃焼しやすい

でなやんでます。
やけどまではいかないけども、・・・・空気の吸いすぎでなんだかおかしな感じ。

濃いめの味がすきなんですが、上手くいくことがほとんどないです。
緩めにですと、まぁ過燃焼しないようにはできるんですが、味が薄くて如何ともしがたいと。

で、特にきつめに積めたときに、まず火種ができないので、その段階で口の中がおかしくなります。

アドバイスがほしいことはほしいんですけど、何をどう聞いたらいいのかさえうまく思いつかないところで。

さらに、きつく詰めた場合、火種のコントロールをやろうとして火種が地裁と、これまた味が薄い。
じゃ、頑張ると過燃焼の味がする。
そのうちほとんどのたばこが炭化する・・・・・。という悪循環です。
灰にもならずに燃え残ると・・・・

乾燥させて詰めると、今度は火種もたばこ感もあるんだけど、何といっても辛みとかが出てきてまずい。
まぁ、過燃焼してるんですかね…

で、もうなにがなんやら・・・・・・というところです。

100回に1回くらいはおいしいですかね。でも、美味しいときは、同じカンのやつはずっとおしく吸えるので、
煙草の湿度管理なのかな？と思ったり。保存なのか？と思ったり。
もう、完全に指向がループ入ってます。

>>734
タバコはきつめに詰めるのがいいと俺も思うけど、
詰めて火をつける前に吸ってみて、空気のとおりが悪いようなら最初からやり直したほうがいいよ。
で、これだ！と思ったら最初の着火をしっかりやってみ。遠火を軽く吸い込んで、表面だけを炙る感じでやるといい。
表面が炭化したら黒くなった葉をタンパーでつぶして(このとき押さえない)、息を吹き込んでも煙が出ないようになるまで放置。
一旦、火は消したほうがいい。
次、火が消えたらまた遠火を軽く吸いこむように、
葉に火が当たらないぐらいの感じで火を着けてみ。
上手く詰められていれば、表面の黒い葉が全面に火がまわるはず。
火が着いたら口に咥えて鼻で呼吸をする。吹き戻しはあえて意識してまでしなくてもいい。
3回呼吸したら一回レストにおいて、また3回、普通に呼吸する。鼻でものどでもどっちでもいい。
そしたらまた咥えて・・・の繰り返し。
何度も火が消えると思うが、消えたらまた着火する。

>>735
火種は小さい方が、旨みは濃いもんだよ。
空気の通りが悪くなったら、吸い口からモールを突っ込んで、
底から葉を押し上げてやるといいよ。

>>733

＞荒島発行の経典かなんか読んで頭が硬くなってるのは解るが、しっかりと俺の話を聞いてくれな？
＞このまんまじゃパイプがかわいそうでな。
人の話を聞かない人間が、自分の話を聞けとはチャンチャラおかしいですな。
というか、お前に使われたパイプがかわいそうだ。この素人。

＞答えてやってんだから礼の一つぐらい言ったらどうなんだよヘタクソ。
なにこの上から目線。

それから推敲しないとか、酔っ払ってるとか言い訳なんかするんじゃない。
そもそも酔っ払いの文章なんか信用できるか、阿呆か？
酔っ払いの落書きなんか、てめえのブログでやれ。

火種が小さいと味に集中しなければならないから旨いと錯覚する
過燃焼の三歩手前くらいの火力がベストだな
と、パイプデビュー半年に満たない俺が言ってみる

>>738
だまれカス。

>>376>>377

さすがに最初に、詰めた時に空気の通りが悪くなる位までは詰めませんが、
でも、吸い口からモール突っ込んで押し上げると、スカスカになります。

どこぞの動画の人がやってた最初にモール通して詰めるってやつが一つでしょうか。
モール詰めた状態で固めに入れるとか。

736メソッド、やってみますね。

>>739

美味しい時って、過燃焼しまくっててもおいしいんですけどね。わからんです。

煙草はね
パイプによって味が違うよ
パイプの個性ってヤツだね。
それは事実なんだよ。
ただね。上手に喫う事が前提なんだね。

でもある意味パイプなんて全部一緒である事も確か。
丁寧に上手に喫いませう。

>>726
余談だがダンヒルのフレイクは本来糖分の多いヴァージニアは使ってるけど
加糖もされてるぜ。肩肘張らずにおいしく吸えるいいタバコだけどね。
オーリックＧＳやマクバーレンの例のも含めて本当に無加糖(砂糖に限らず
甘草やトンカ)は少ない。最近吸っていないけどラットレイですらこのところ
怪しい。どなたかご存知ない？

>>739
いや、実際クールスモーキングって言葉があるくらいだし、
確かに低い温度で吸ってる時の方が旨いんだよ
そもそも過燃焼すると味も壊れちゃうしな、そうするとただヤニ臭く不快なだけだし
でもね、過燃焼3歩手前ってのがどのくらいのこと言ってるか分からないが、
それは存外、間違ってはいないと思うよ
多分、そこ煙草の甘さというか、香りというか、ヴァージニアの甘みが一番出ているところだと思う
「甘さ」という観点から観たら、一番ベストなところだ

>>733
そりゃどうもありがとうございました。
いい年かどうか、んなのなんか関係あるの？
結論も出てない質問の応酬の途中で、何を期待してるの？
あんた会社で会議中に、突っ込み入れられて返答したら、
その都度、「礼を言え」って言ってるの？　へー。

それで、「パイプの味の違い」云々と、「ブライヤー（木）の産地で味が違う」云々とかいうのを言い出したのって、アンタだろ？
「木の種類が、同じタバコに違う影響を与える」としたら、加熱によって木そのものから何かが追加された、
と考えるのが普通だと思うんだが？　そうでなければ、木の違いを喫煙によって認識できる、ということの説明がつかんだろ。
で、俺が考えつく限りでは、はっきり言って「木が加熱されて炭化に向かって変質している」のでない限り、
よほど熱くなってるのでない限り、木の味がタバコの味に影響を与えるとは思えんのだよなあ。
俺がパイプを燃やすような吸い方をしているわけではなくて、あんたの言い分を検証すると、パイプを燃やしてない限り、
そういうコメントは出てこないんじゃないの？　と、あんたの喫煙能力を疑ってるんだが？

だから、普通に吸ってりゃ木の香りとか木の臭いとかしないよね。
じゃあ、どういう原理、どういう理屈でパイプの種類によって味が違う、と言えるわけ？
それ、気のせいじゃないの？　舌が焼けてバカになってるとか。

「パイプによって味が違う」「木の味が違う」という話をしてたんじゃないのかｗ
メシャムやブライロンについては、ここまで話が出てこなかっただろ。急に別の要素を出すな。
メシャムとブライヤーは、吸湿という点で違いがあるわけだが、そこに違いがあるのだとするなら、
ジュースをよく吸うものと、そうではないものでは味が違うということか？　ではそのメカニズムは？
というところまで踏み込んで話さないと、「俺の経験では、俺の舌では」って域を出ないよ。

>>740
なに顔を真っ赤にして書き込んでいる、
あまり血を頭に上げすぎて脳卒中で昇天するのだけはやめてくれよｗ
また喫煙者は健康に悪いと言われかねないからなｗ

しかし、予想通りの返答だな。
ほら、おまえのクズパイプでも使って落ち着けよ、下衆ｗ

>>741
その、モール突っ込んだらスカスカになるぐらいがベストのエアフローだと思うよ。
意識して吸い吹きしなくても、勝手に空気が流れるから。
上手く吸えてると、甘い気体が口の中に広がる感じがする。

>>744
DunhillのFlakeは加糖どころか結構な量のハチミツも入ってるね。
まあ、俺はケーシング強かろうがなんだろうが美味けりゃいいんだ。
Rattray'sのヴァージニアはだいたいケンタッキーも入ってたりするね。

一応、無添加っていわれてる奴は、
柘の「かがやき」だったか、桐箱入りの奴
プランタのImage Virginia
これは恐らくだけどS&GのMediumVirginiaFlake(バルク売りのみ)
ぱっと思いつくのはこれぐらいかな。

>>743
「うまく吸えてる俺すげー」
「俺はうまく吸えてるから、味が違うって言えるんだぜ」
「おまえらはヘタクソだから味の違いがわからないんだよ」
「味の違いがわかるようになったら、うまく吸える人間の仲間入りだな」

という、「俺すげー」階級ｗが、初心者に向けて自慢してるようにしか見えんのだよなあ。それだと。
初心者がちゃんと納得できるように説明できなきゃ、結局「上級者」とは言いながら、
自分ができてることを他人に説明できない＝自分でもよくわかってない、
というあやふやな、つまりは「それって気分だろ？」という指摘への反論ができないんじゃないかと。

>>746
つまり、パイプはぜ〜んぶ味一緒って事がいいたいの？

>>749
自慢でもなんでもいーよｗ
そういう世界もあるんだよっつーのは頭の片隅に入れといても
いいぢゃんって思う。
上手に喫おうと精進してりゃそのうち理解できるさ。
がんばってちょんまげ

>>750
俺は、どっちとも結論は出てない。
パイプは全部味が違う、という主張が「上級者」にあるのなら、
なぜ味が違うと言えるのか？　という、理由もあるはずだと思うわけ。

繰り返しになるけど、
コーンコブパイプや、下ろした直後のパイプは、それぞれのボウルの材料に熱が加わったことによって発する、
加熱臭というものがあるだろう、と。コーンコブパイプはそれがずっと続くので「とうもろこし臭い」と言われるわけだよね。
で、そうなる理由を考えた場合、チャンバーの表面が加熱されて、木質に熱変化が加わって、
ぶっちゃけて言えば、チャンバーが「燃えて」いるか、「蒸し焼き」になっているか、そのどちらかでないと、
チャンバーそのものから「タバコに、個別の個性的な臭いを加える要因」はないんじゃないか、と思ったわけ。

木炭には、燃やして作る黒炭と、蒸し焼きにして作る白炭というのがあって、備長炭は後者の白炭。
で、カーボンケーキが皮膜として成長していても、熱を遮断するわけではないから、高熱が加わった場合に、
カーボンケーキの裏側にあるチャンバー壁面が、「蒸し焼き」になって臭いを発する可能性はある。原理的に。
ただ、カーボンケーキ越しにチャンバーが蒸し焼きになるほど高熱になってるっていうのは、どう考えても過燃焼してる。
その場合、パイプが焦げてパイプそのものから木が燃える臭いが移らなくても、タバコが焦げてるよね。燃えすぎで。

パイプによって味が違うというのが本当なら、それは「過燃焼によって燃えたパイプの木質部分の違いなのでは？」
という推論は、このように出てきたわけ。

でも、この仮説が唯一解でもなくて、他にも「パイプの形状によって変化が出る」という可能性はもちろんある。
例えば、ちょっと前にも話題に出てたけど、チャーチワーデンはステムが長いから、煙がよく冷えて味が違うとか、
カーステンやザ・システムみたいな機能的パイプはステムが(ryとか、スポーツはステムが短いから、とか、
そういう説明の付く「原理」を伴った上で、パイプは種類によって味が違うことがあり得る、とかいう主張なら、
なるほどな、とも思うわけよ。
自分でも追試してみようかな、とかね。


ただ、「上級者になれば違いがわかるが、そうでなければわからないもの」という、自称上級者にも原理が説明できない
状態を、初心者にも「そういう状態を目指せ」と言われてもナー、とは思わないのかな。

今日は長文連投が多すぎる

で、口幅ったいこと言うようだけど、その「先達者」「先覚者」「上級者」「ベテラン」が、
【自分ができている/自分には違いがわかるということを、党の上級者は初級者に説明できないが、できている自分の満足を自慢はする】
という状態ってのは、入門者・初級者にとっては一番嫌な状態というか、萎える状態なんじゃない？

もちろん、「俺は初心者だ。パイプ人口を増やしたかったら、俺に丁重に教えろ」なんてのは論外だｗ
でも、少なくとも初心者歓迎を謳ってるスレで、「上級者になればわかるが、どういう状態か、どういう理屈かは言わぬ」
というような感じでいたら、「なんで？どうして？気のせいじゃないの？」という疑念にいつまでも晒され続け、
「上級者って本当に上級者なの？」という疑いも向けられることになる。

自分ができたこと、自分に違いがわかる、というのなら、その理由についても掘り下げて説明してもいいんじゃないかねえ。
できるのなら。まあ、できないなら仕方ないけど。

で、「キャラバッシュとストレートパイプは味が違う！」と言われたら、
「ああ、キャラバッシュはメシャムのボウル部分とキャラバッシュの間に大きな空間があるから、煙が冷えて味が変わるのかな」とか、
そういう味が違うと言われ得る理由が腑に落ちる。

でも、ブルドッグとカナディアンは味が違うとか、スタンウェルとブレビアは味が違う、とか言われても、
違ってくる要因が示されないと、腑に落ちない。

なんだかんだ言ってもフレスコパイプが最高！
異論は認める。

もしかして、「旨いパイプ」ではなくて「上手く吸えるパイプ」「上手く吸いやすいパイプ」というのがあって、
「上手く吸いやすいパイプ」だと、「上手く吸いにくいパイプ」とは味が違う（上手く吸えて旨く吸える成功率が違う）
っていうことなら、それはそれで「パイプによって旨く吸えるときとそうでないときがある」というような説明には納得がいく。

つまりそれは、「どんなパイプでも同じように旨く吸うことができる段階にはなく、パイプの種類によっては上手に、
ものによっては下手に吸えてしまうので、味が変わってくる。その味の違いを、「上手い、下手」ではなく、「旨い、まずい」
でも、上級者の自分がまずく吸えているはずなどないはずだから、「これは旨いが、旨さが違うのだ、パイプによって
味は違うのだ」という主張になってるのかな。

>>757
吸い方の差もあるだろうし、ブライヤーによる差もあるのかもしれない。
味覚も人によって違うだろうし。

不確定要素が多すぎると思うんだ。
機械とかで一定条件下で数値化でもしなきゃ結論は出ないんじゃないかな。

>>746
>そりゃどうもありがとうございました。
いえいえどういたしまして。

>いい年かどうか、んなのなんか関係あるの？
あるよ。親切にも自分の疑問を解消する努力をしてくれた人に礼も言えない奴はタバコ吸っちゃいかん。
なんでかっていうとタバコは大人の趣味だから！！

>あんた会社で会議中に、突っ込み入れられて返答したら、
>その都度、「礼を言え」って言ってるの？　へー。
あんたここで会議したいのか？スレ違いだから迷惑ですよ。よそでやってください。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1149668398/l50
このスレがオススメ。Now行け。

>それで、「パイプの味の違い」云々と、「ブライヤー（木）の産地で味が違う」云々とかいうのを言い出したのって、アンタだろ？
いいや、違う。
俺は「パイプによって味が違うのは嘘だ」と言ってる荒島がヘタクソ、もしくは舌バカだから味の違いがわからんのだ、
と言っただけだ。だからまず根拠を示すのは荒島のはずだ。

>加熱によって木そのものから何かが追加された、と考えるのが普通だと思うんだが？
その考え方は普通じゃないね。ろくに経験や知識も無いくせに自分の普通を一般化して話を勝手に進めるな。
まずそう思うに至った過程を示せ。なに？他に思いつかん？

>メシャムとブライヤーは、吸湿という点で違いがあるわけだが、そこに違いがあるのだとするなら
なんだ自分で書いてるじゃないか。やればできるじゃないか。
質問してくれてるから答えてやるけど、吸湿性能だけじゃなく、冷却性能とかそこら辺も違うんだよ。
温度の上がりにくいパイプは火種の温度も上がりづらい＝火種が大きくなりづらい
だからよりクールスモーキングがしやすい、というわけだ。
俺は初心者こそ、巷で良い、良いと言われてるパイプを使うべきだと思ってる。
良いパイプは勿論ちゃんとキュアされた良いブライアーを使っているし、
エアフローも良く練られていて、尚且つリップの咥え心地、唇へのアタリも最高に良い。官能的なほど。
そういうインターフェイスもスモーカーに与える「吸い味」の差につながるとは思うんだけど、今は木の話だから関係ないな。

改行多すぎらしい。つづく