【愛と】★SMに『愛』は必要か？PART3★【欲望と】
恥ずかしながら、はじめてスレを立てさせて頂きました。
PART3でございます。
はたしてＳＭは、愛を必要とするのか？それともしないのか？
それでは、パート３★もいってみよー。
|
|
|
4 ：名無し調教中。：2005/08/07(日) 01:07:43 ID:wemdEbMj
5 ：名無し調教中。：2005/08/07(日) 03:12:02 ID:1AQNnnvn
私はＭ女です。
私個人の見地から意見を言わせて頂くと、プレイには愛、もしくは愛に似た深い情が必要です。
個体によって差はありますが、人間の身体の基本的な構造は同じなわけで。
嗜好があって、そこそこの好意があれば誰ともプレイはできるでしょう。でもどこか寒々しいんです。
私じゃなきゃいけない、彼でなくてはいけないと思う何かがある方が、より深い充足感を得られるんです。
体と心は繋がってるから、どちらかがからっぽじゃ駄目なんです。唯一無二な存在になりたい。
誰でもいいって男なんかこちらから願い下げです。愛はえこ贔屓する事なんだから。
私個人の見地から意見を言わせて頂くと、プレイには愛、もしくは愛に似た深い情が必要です。
個体によって差はありますが、人間の身体の基本的な構造は同じなわけで。
嗜好があって、そこそこの好意があれば誰ともプレイはできるでしょう。でもどこか寒々しいんです。
私じゃなきゃいけない、彼でなくてはいけないと思う何かがある方が、より深い充足感を得られるんです。
体と心は繋がってるから、どちらかがからっぽじゃ駄目なんです。唯一無二な存在になりたい。
誰でもいいって男なんかこちらから願い下げです。愛はえこ贔屓する事なんだから。
>>5は「ＳＭに擬制された愛情」が欲しいだけだ。
あなたがＭ女をやっているのは、愛情に対する「飢え」と
性的な「倒錯傾向」の二つが一致しているだけだからだと思う。
本質的にＳ男やＳ女が多頭飼いしても、受けてのＭは文句を言えないと思う。
っていうか、文句を感じることすらおかしい。Ｍっていうのはそういうことだ。
「多頭飼いでも自分といるときは自分だけにプレイ熱を注いで欲しい」と思うことこそが
Ｍに求められることであって、「一対一の関係外がいい」だの「多頭飼いは駄目」だの
ちゃんちゃらおかしいと思う。それはＭではなく、単に被虐傾向が普通より若干強いだけか、
或いはノーマルなセックスに飽きた状態なだけだ。
主が多頭飼いをしていても、Ｍは主一人に忠誠を誓う。
これに違和感を感じるならＳＭは止めたほうがいい。
「独占欲」なんて、ＳＭにはもっとも必要がない感情だ。
「Ｍ」ってのを徹底すれば、必ずここに行き着く。
ここら辺を履き違えてる「なんちゃってＭ」が多すぎる。
こういう人たちは単に「Ｍっぽいこと」や「少しアブノーマルなこと」をしてみたいだけ。
夫婦間・カップル間がマンネリなら、「ＳＭっぽいこと」で愛を補えばいいよ。
だけど本来の「ＳＭ」の世界に、世に流通している「愛」なんて言葉は無いはずだ。
ちなみに俺はＭ男です。主あり。主が多頭飼いしているかどうかなんて興味なし。
その場で主の全力を感じられれば言う事ないもん。
その空間で「頭が痺れるかどうか」だけしか興味は無い。
あなたがＭ女をやっているのは、愛情に対する「飢え」と
性的な「倒錯傾向」の二つが一致しているだけだからだと思う。
本質的にＳ男やＳ女が多頭飼いしても、受けてのＭは文句を言えないと思う。
っていうか、文句を感じることすらおかしい。Ｍっていうのはそういうことだ。
「多頭飼いでも自分といるときは自分だけにプレイ熱を注いで欲しい」と思うことこそが
Ｍに求められることであって、「一対一の関係外がいい」だの「多頭飼いは駄目」だの
ちゃんちゃらおかしいと思う。それはＭではなく、単に被虐傾向が普通より若干強いだけか、
或いはノーマルなセックスに飽きた状態なだけだ。
主が多頭飼いをしていても、Ｍは主一人に忠誠を誓う。
これに違和感を感じるならＳＭは止めたほうがいい。
「独占欲」なんて、ＳＭにはもっとも必要がない感情だ。
「Ｍ」ってのを徹底すれば、必ずここに行き着く。
ここら辺を履き違えてる「なんちゃってＭ」が多すぎる。
こういう人たちは単に「Ｍっぽいこと」や「少しアブノーマルなこと」をしてみたいだけ。
夫婦間・カップル間がマンネリなら、「ＳＭっぽいこと」で愛を補えばいいよ。
だけど本来の「ＳＭ」の世界に、世に流通している「愛」なんて言葉は無いはずだ。
ちなみに俺はＭ男です。主あり。主が多頭飼いしているかどうかなんて興味なし。
その場で主の全力を感じられれば言う事ないもん。
その空間で「頭が痺れるかどうか」だけしか興味は無い。
多頭飼いのS女ですが、その時は全力で相手と対峙しているつもりだけど、
やっぱりお気に入りの奴隷がいるわけで。つい、その子の顔を
思い出しちゃうんだよねぇ。みんな可愛いけどさ。
その奴隷達が他の主に仕えてるかもしれないし、
まぁ、どっちもどっちでいいんじゃないの。
5の人は、私個人っていう見解の立場を最初に前置きしてるんだから、
それはそれでいいでしょう。
べき論を唱えるような奴隷は、なーんかSMの広さを知らないっていうか
心狭いというか、自己完結してるというか、躾のしなおしですね。
SでもMでも、徹底していけば、必ず行き着くのは、
他者を許容する幅だと思うけどね。
これも私個人の見地からですが。
やっぱりお気に入りの奴隷がいるわけで。つい、その子の顔を
思い出しちゃうんだよねぇ。みんな可愛いけどさ。
その奴隷達が他の主に仕えてるかもしれないし、
まぁ、どっちもどっちでいいんじゃないの。
5の人は、私個人っていう見解の立場を最初に前置きしてるんだから、
それはそれでいいでしょう。
べき論を唱えるような奴隷は、なーんかSMの広さを知らないっていうか
心狭いというか、自己完結してるというか、躾のしなおしですね。
SでもMでも、徹底していけば、必ず行き着くのは、
他者を許容する幅だと思うけどね。
これも私個人の見地からですが。
1です。
前スレ最後の方でお世話になったので、次のスレ立ててみました。
とかく荒れやすいテーマらしいので、
紳士･淑女・Ｓ男・Ｓ女・Ｍ男・Ｍ女のみなさん、
ﾏﾀｰﾘでおねがいいたします。。。。
では、私はこれで消えますよってに。
前スレ最後の方でお世話になったので、次のスレ立ててみました。
とかく荒れやすいテーマらしいので、
紳士･淑女・Ｓ男・Ｓ女・Ｍ男・Ｍ女のみなさん、
ﾏﾀｰﾘでおねがいいたします。。。。
では、私はこれで消えますよってに。
11 ：名無し調教中。：2005/08/07(日) 13:45:09 ID:grSTWBkt
なんちゃってＭ女ですが
ご主人様に逢ったばかりのころはそこで迷いがどうしてもあった。
私だけを愛して欲しいって感情が少なからずあったし。
その事で落ち込んだり泣いたり、長いメール送りつけたりして
ほんとにメンヘル的な要素がたくさんあったと思う。
まだまだ調教としては甘くて、他の人にとっては
私の知っているＳＭなんてままごとなのかもしれないけど
もうご主人様以外とのプレイもセックスも興味なくなった。
一人でご主人様を思いだしてしていても
強くひっぱられたり、叩かれたりしてる想像じゃもういけなくなって。。。
思わず声が出るほど自分でスパンキングしたりしてしています。
もちろん多頭飼いなんて想像しただけで苦しくなってしまうし
あの目で他の子を見てるなんてそれだけで狂いそうになるけど
ご主人様からの申し出で他のＳに差し出されても黙って受け入れると思う。
私はご主人様の一番かわいいペットだと思ってもらえればそれで満足。
他にパートナーがいるわけじゃないけど
もう普通のセックスなんて出来ないんだから
そう思うことにしようと今必死に努力してる。
この先しばらくはご主人様だけ。
他の人に抱かれるのはご主人様の前でだけにしようと思っています。
ご主人様に逢ったばかりのころはそこで迷いがどうしてもあった。
私だけを愛して欲しいって感情が少なからずあったし。
その事で落ち込んだり泣いたり、長いメール送りつけたりして
ほんとにメンヘル的な要素がたくさんあったと思う。
まだまだ調教としては甘くて、他の人にとっては
私の知っているＳＭなんてままごとなのかもしれないけど
もうご主人様以外とのプレイもセックスも興味なくなった。
一人でご主人様を思いだしてしていても
強くひっぱられたり、叩かれたりしてる想像じゃもういけなくなって。。。
思わず声が出るほど自分でスパンキングしたりしてしています。
もちろん多頭飼いなんて想像しただけで苦しくなってしまうし
あの目で他の子を見てるなんてそれだけで狂いそうになるけど
ご主人様からの申し出で他のＳに差し出されても黙って受け入れると思う。
私はご主人様の一番かわいいペットだと思ってもらえればそれで満足。
他にパートナーがいるわけじゃないけど
もう普通のセックスなんて出来ないんだから
そう思うことにしようと今必死に努力してる。
この先しばらくはご主人様だけ。
他の人に抱かれるのはご主人様の前でだけにしようと思っています。
12 ：名無し調教中。：2005/08/09(火) 13:00:10 ID:h9vbZCQF
まぁ幅をひろげるとだ
男と女って時点で物事にたいする考え方の相違がはげしいわけだ。
だから「愛」って考え方もご主人様の奴隷に対する考え方（見方）だって
奴隷のご主人様に対する考え方(見方）だって相違してるわけだ。
だからいくらとやかくいっても収集がつかん。
どれだけ中間の立場で考えるかで見方がかわってくる。
って書くけどまたスルーされてループ＆ループが始まるんだろうな・・・。
男と女って時点で物事にたいする考え方の相違がはげしいわけだ。
だから「愛」って考え方もご主人様の奴隷に対する考え方（見方）だって
奴隷のご主人様に対する考え方(見方）だって相違してるわけだ。
だからいくらとやかくいっても収集がつかん。
どれだけ中間の立場で考えるかで見方がかわってくる。
って書くけどまたスルーされてループ＆ループが始まるんだろうな・・・。
ごめんあげちまった。すまん。
14 ：名無し調教中。：2005/08/09(火) 20:52:02 ID:xtudTw5D
>>11
まだ初々しいＭ女さんのようだけど、
＞まだまだ調教としては甘くて、他の人にとっては
私の知っているＳＭなんてままごとなのかもしれないけど
もうご主人様以外とのプレイもセックスも興味なくなった。
＞もう普通のセックスなんて出来ないんだから
そう思うことにしようと今必死に努力してる。
まだソフトなプレイしかしてもらってないのに、
普通のセックスまで放棄しちゃうのは早すぎだと思う。
ただね、もう普通の女性には戻れない。Ｍ女として頑張る。って気持ち
はとても大事なこと。
やっぱり逃げ道作っちゃだめ。
一流のＭ女になる、ご主人様に一番愛されるＭ女になる、そう心に決めて
どんなことがあってもくじけないこと。
まだ初々しいＭ女さんのようだけど、
＞まだまだ調教としては甘くて、他の人にとっては
私の知っているＳＭなんてままごとなのかもしれないけど
もうご主人様以外とのプレイもセックスも興味なくなった。
＞もう普通のセックスなんて出来ないんだから
そう思うことにしようと今必死に努力してる。
まだソフトなプレイしかしてもらってないのに、
普通のセックスまで放棄しちゃうのは早すぎだと思う。
ただね、もう普通の女性には戻れない。Ｍ女として頑張る。って気持ち
はとても大事なこと。
やっぱり逃げ道作っちゃだめ。
一流のＭ女になる、ご主人様に一番愛されるＭ女になる、そう心に決めて
どんなことがあってもくじけないこと。
15 ：１４：2005/08/09(火) 20:52:51 ID:xtudTw5D
＞多頭飼いなんて想像しただけで苦しくなってしまうし
いいえ、多頭飼いこそＭ女として自分を磨くチャンス。
自分より優秀なＭ女さんに負けないように努力すればいい、
ただそれだけのこと。
もし容姿で劣ってたら、体を張ってその分を取り戻すしかないって。
容姿と言っても、Ｍ女は裸でいるものだし、洋服とか化粧とか
ごまかしは効かないし、体のどこかに誰にも負けない部分があれば
顔とかの欠点は取り返せたりするもの。
どうしたらご主人様に気に入っていただけるか、
調教や御躾で痛い思いして、ようやく気づくこともあるし。
そうやって、Ｍ女として成長していくこと、それが幸せだと思えたら、
もうすでに立派なＭ女さんじゃないかな。
いいえ、多頭飼いこそＭ女として自分を磨くチャンス。
自分より優秀なＭ女さんに負けないように努力すればいい、
ただそれだけのこと。
もし容姿で劣ってたら、体を張ってその分を取り戻すしかないって。
容姿と言っても、Ｍ女は裸でいるものだし、洋服とか化粧とか
ごまかしは効かないし、体のどこかに誰にも負けない部分があれば
顔とかの欠点は取り返せたりするもの。
どうしたらご主人様に気に入っていただけるか、
調教や御躾で痛い思いして、ようやく気づくこともあるし。
そうやって、Ｍ女として成長していくこと、それが幸せだと思えたら、
もうすでに立派なＭ女さんじゃないかな。
16 ：名無し調教中。：2005/08/09(火) 21:09:40 ID:Uke7hqLz
17 ：１４：2005/08/09(火) 21:29:37 ID:xtudTw5D
私の場合だけど、
高学歴でいい大学出て、自分で言うのもなんだけど
容姿も結構よくて、
それに子供の頃からいつもちやほやされてばかりで
ビンタや体罰の経験もほとんどなかったくらい。
それがM女を志願してからは、鞭やビンタでどれだけ泣いたか
わからないくらい。
甘やかされていた自分が嫌だったから、いつも厳しいハードな
プレイをお願いしてた。もともと真面目な性格だから、Ｍの道
を極めたいって願望もあったし、つらいことを一つ一つ乗り越え
ることは、受験勉強の頃から慣れてるし、
もともと自分は、本当の喜びを、マゾな部分からしか感じられない
ように出来てるんだと痛感する。
Ｍ女さんでもハード嗜好の人は、すごく優秀で立派な女性がいたり
しますよ。
私なんかは叶わないから、ハード鞭でもなんでも引き受けて、
ご主人様の気を引こうと努力してます。
ビンタもされたことなかった私が、鞭でぼこぼこになっても
まだまだ頑張ろうとしているなんて、不思議な感じですが、
もう必死ですよ。
もう普通の女性には戻りたくても戻れないから。
高学歴でいい大学出て、自分で言うのもなんだけど
容姿も結構よくて、
それに子供の頃からいつもちやほやされてばかりで
ビンタや体罰の経験もほとんどなかったくらい。
それがM女を志願してからは、鞭やビンタでどれだけ泣いたか
わからないくらい。
甘やかされていた自分が嫌だったから、いつも厳しいハードな
プレイをお願いしてた。もともと真面目な性格だから、Ｍの道
を極めたいって願望もあったし、つらいことを一つ一つ乗り越え
ることは、受験勉強の頃から慣れてるし、
もともと自分は、本当の喜びを、マゾな部分からしか感じられない
ように出来てるんだと痛感する。
Ｍ女さんでもハード嗜好の人は、すごく優秀で立派な女性がいたり
しますよ。
私なんかは叶わないから、ハード鞭でもなんでも引き受けて、
ご主人様の気を引こうと努力してます。
ビンタもされたことなかった私が、鞭でぼこぼこになっても
まだまだ頑張ろうとしているなんて、不思議な感じですが、
もう必死ですよ。
もう普通の女性には戻りたくても戻れないから。
Ｍ女は基本的に「私を見て」な人が多いのかな
あるひとは「真面目な人」がM女ってゆうよ。
上の14氏もそうじゃない。
上の14氏もそうじゃない。
いや、暗に「自分語りはほどほどに」って言いたかったw
がんばって自己主張してる女の子、天真爛漫で嫌いじゃないけど。
マジメなのはＳ女の方がマジメな印象持っている。
がんばって自己主張してる女の子、天真爛漫で嫌いじゃないけど。
マジメなのはＳ女の方がマジメな印象持っている。
21 ：名無し調教中。：2005/08/10(水) 13:04:01 ID:E5orSgbn
あげてみる。
SMに愛か・・・。あってもなくてもいいものなのかも・・・。
SMは精神・肉体の開放だと思うのだ。
まぁ人それぞれSMについて考えることが違うが
根本はこれだと思う。勝手に決め付けるなと思われるかもしれないけどね（笑。
でさ
ただサドがマゾを解放する（逆も言えるけどあえてふれない）ってだけなら
そこに「愛」は必要ない。メンタル的な部分でも必要ないだろう。
だがより高み（究極のSM）を目指すとなると必要になってくるのではないだろうか？
とまぁおかしな話。
SMに愛か・・・。あってもなくてもいいものなのかも・・・。
SMは精神・肉体の開放だと思うのだ。
まぁ人それぞれSMについて考えることが違うが
根本はこれだと思う。勝手に決め付けるなと思われるかもしれないけどね（笑。
でさ
ただサドがマゾを解放する（逆も言えるけどあえてふれない）ってだけなら
そこに「愛」は必要ない。メンタル的な部分でも必要ないだろう。
だがより高み（究極のSM）を目指すとなると必要になってくるのではないだろうか？
とまぁおかしな話。
SMに限らず「愛がどうしたこうした」って言い出す奴や団体は
往々にして胡散臭い。
そこにはマイナス感情を穴埋めする為だけの「愛」しかない。
ゼロからプラスになる「愛」が語られている場合なんてまず耳にしない。
倒錯した性癖を抱えてしまった淋しい者同士、
それを埋め合うのにどうして「愛」なんて持ち出すんだろうか。
愛ってそもそもなんなんだよ？
人から人への或る種の感情の動きのことを、
「愛」だなんて一言で括れるもんなの？
エロスのみあればいい。
23 ：名無し調教中。：2005/08/10(水) 20:21:52 ID:PflIHEyr
>>22
みうらじゅんの「正しい保健体育の教科書」には、
そのへんのところがうまく説明されていて、なるほどな
って思いましたよ。
「愛」というものに遭遇し得た人はこの何百年かに数えるほどしか
いないらしい。
そして、ＳＭとはセックスに飽きた中年以後に、いずれやらなきゃ
いけないことだから、若いころに急いで初める必要はないと
いうこと。
「愛」を探し求めることを諦めた先にＳＭの世界があるのであって、
まあ、ＳＭで本当の愛を探そうと、試すのも面白いかもしれないけど、
実際のところ、肉体の極限状態になれば自分が全部出てきて
普段感じてなかった感情や感覚に驚かされることもあるし。
２１の「ＳＭは精神、身体の開放」説には納得です。
自分語りで悪いけど、
Ｍとしては、プレイがハードになればなるほど、あるかどうか分からない
のに、パートナーとの「愛」にしがみついてないと耐えられなくなる。
だから、ハードプレイを続けていると、パートナーとの「愛」が存在する
と思い込みたくなる、そういう気持ちは分かる。
それが、パートナーの愛を独占したいという欲望に発展するのは
どうかと思うよ。
みうらじゅんの「正しい保健体育の教科書」には、
そのへんのところがうまく説明されていて、なるほどな
って思いましたよ。
「愛」というものに遭遇し得た人はこの何百年かに数えるほどしか
いないらしい。
そして、ＳＭとはセックスに飽きた中年以後に、いずれやらなきゃ
いけないことだから、若いころに急いで初める必要はないと
いうこと。
「愛」を探し求めることを諦めた先にＳＭの世界があるのであって、
まあ、ＳＭで本当の愛を探そうと、試すのも面白いかもしれないけど、
実際のところ、肉体の極限状態になれば自分が全部出てきて
普段感じてなかった感情や感覚に驚かされることもあるし。
２１の「ＳＭは精神、身体の開放」説には納得です。
自分語りで悪いけど、
Ｍとしては、プレイがハードになればなるほど、あるかどうか分からない
のに、パートナーとの「愛」にしがみついてないと耐えられなくなる。
だから、ハードプレイを続けていると、パートナーとの「愛」が存在する
と思い込みたくなる、そういう気持ちは分かる。
それが、パートナーの愛を独占したいという欲望に発展するのは
どうかと思うよ。
24 ：名無し調教中。：2005/08/10(水) 20:48:14 ID:PflIHEyr
>>20
Ｓのほうが真面目、
やっぱりそうでないと体を預けられないですよ、Ｍとしては。
体力だってＳのほうがはるかに消耗しますし、
スパンキングでも鞭でも本気で打つのはものすごく疲れます。
他のＭ女さんにバラ鞭で試してみてようやくわかったけど
私なんかいつも千発以上は本気の鞭受けてるから、どれだけ
体力が要ることかと、しみじみ思いました。
愛の鞭というけど、わざわざ打ってくださるパートナーには
いつも感謝しています。
Ｓのほうが真面目、
やっぱりそうでないと体を預けられないですよ、Ｍとしては。
体力だってＳのほうがはるかに消耗しますし、
スパンキングでも鞭でも本気で打つのはものすごく疲れます。
他のＭ女さんにバラ鞭で試してみてようやくわかったけど
私なんかいつも千発以上は本気の鞭受けてるから、どれだけ
体力が要ることかと、しみじみ思いました。
愛の鞭というけど、わざわざ打ってくださるパートナーには
いつも感謝しています。
ハードになればなるほど愛はいらんな
ハードなプレイは、それだけでそこに何かがあるからな
同類意識とでもいうようなものか
ハードなプレイは、それだけでそこに何かがあるからな
同類意識とでもいうようなものか
26 ：名無し調教中。：2005/08/10(水) 23:42:26 ID:GDf1AKzH
反省してます…
長い時間かけてじらしてくれるのも
気持ちよくしてくれるのも
いつからか当たり前になってきて。
全然疲れないから大丈夫だよって言葉だけ信じてました。
ストレス発散させてあげてる、なんて
いつからか偉そうにそう思ってたのかも。
ﾌｪﾗ疲れるなんて言ってごめんなさい。
忙しい時だからこそ逢いたいなんて言ってごめんなさい。
今度はマグロでいてね。
イッたら何も言わず払いのけてくれていいから。
愛情を一身に受けたいと思ってたけど、今までいっぱいいっぱいしてくれてたんだね。
愛情とかもうどうでもいい。
相手を大切に思えたし、愛しいと思えたもん。
大切な気持ち忘れてました…
長い時間かけてじらしてくれるのも
気持ちよくしてくれるのも
いつからか当たり前になってきて。
全然疲れないから大丈夫だよって言葉だけ信じてました。
ストレス発散させてあげてる、なんて
いつからか偉そうにそう思ってたのかも。
ﾌｪﾗ疲れるなんて言ってごめんなさい。
忙しい時だからこそ逢いたいなんて言ってごめんなさい。
今度はマグロでいてね。
イッたら何も言わず払いのけてくれていいから。
愛情を一身に受けたいと思ってたけど、今までいっぱいいっぱいしてくれてたんだね。
愛情とかもうどうでもいい。
相手を大切に思えたし、愛しいと思えたもん。
大切な気持ち忘れてました…
>>25
むしろ愛すればこそハードになるかな。
中途半端に手加減してもつまらん。
・・・と書くとなんかＳＭが手段のようだが、同時に目的もあったりする。
別に片方だけでなくても両方の視点（嗜好）があれば同居は可能なんだよな。
極論の反対みたいな感じだがｗ
むしろ愛すればこそハードになるかな。
中途半端に手加減してもつまらん。
・・・と書くとなんかＳＭが手段のようだが、同時に目的もあったりする。
別に片方だけでなくても両方の視点（嗜好）があれば同居は可能なんだよな。
極論の反対みたいな感じだがｗ
ところで 結婚する相手ともSM関係で行きたい？
29 ：名無し調教中。：2005/08/11(木) 18:48:43 ID:aNFb0Ofo
おちそうだな・・・。
30 ：名無し調教中。：2005/08/11(木) 19:38:13 ID:O9xi0FqR
語り尽くした感があるしね。
まぁあるけどまだわからないところだってあるし
色んな方向から切ってみてかないと。
つかSM議論スレをたてるべきだったよな・・・。
それか面白い論きかせてくれないだろうか・・・。
25氏の同類意識ってのも面白いよね。
考えたときなかった。
いや頭にあったのかもしれんけど
「愛」のことで頭いっぱいだったんだよな。
日本人には不思議とあるんだよね。同類意識とゆうかそうゆう不思議な流れがさ。
寂しいもの同士があつまったり
疲れたもの同士があつまったり。
そこには「情」はあるだろうが
決して「愛」ではないんだろうな・・・・。
色んな方向から切ってみてかないと。
つかSM議論スレをたてるべきだったよな・・・。
それか面白い論きかせてくれないだろうか・・・。
25氏の同類意識ってのも面白いよね。
考えたときなかった。
いや頭にあったのかもしれんけど
「愛」のことで頭いっぱいだったんだよな。
日本人には不思議とあるんだよね。同類意識とゆうかそうゆう不思議な流れがさ。
寂しいもの同士があつまったり
疲れたもの同士があつまったり。
そこには「情」はあるだろうが
決して「愛」ではないんだろうな・・・・。
わからないって・・・そりゃ個人の問題だしな。
かなり初歩的な疑問な気がするけど>>25みたいなのは。
かなり初歩的な疑問な気がするけど>>25みたいなのは。
わからないからわかろうとするって
自然の流れじゃないか？
自然の流れじゃないか？
それは個人の範疇の問題だと思うが。わからないのが全員ならともかく。
しかも答えは個人で掴むしかないしな。
材料はすでに出てるし、答えは自分で見つけるしかないよ。
とかいうとスレ終わっちまいそうだけどｗ
しかも答えは個人で掴むしかないしな。
材料はすでに出てるし、答えは自分で見つけるしかないよ。
とかいうとスレ終わっちまいそうだけどｗ
唐突に失礼致します。
年上の男性の方にﾒｰﾙ･電話という形でですが奴隷として飼われている者です。
初心者なのですが相談というか、Sの御主人様として感じる事、思う事を聞いて参考にさせて頂けたらと思うのですが…
ｽﾚ違いでしたら申し訳ありません。
投下させて頂いても大丈夫でしょうか？
年上の男性の方にﾒｰﾙ･電話という形でですが奴隷として飼われている者です。
初心者なのですが相談というか、Sの御主人様として感じる事、思う事を聞いて参考にさせて頂けたらと思うのですが…
ｽﾚ違いでしたら申し訳ありません。
投下させて頂いても大丈夫でしょうか？
36 ：名無し調教中。：2005/08/13(土) 02:49:09 ID:fOc0B73x
愛云々言ってたら相手がなかなか見つかんない現実とどう折り合いをつけるか。
これは個人の考え一つ。
愛があればより深く楽しめるし、無きゃないで楽しみ方はあるしね。
ただ、Sの愛情を感じれば堪えの限界の上限が少しずつ拡充されてくものかとは思うよ。
それが相手の喜びなら尚更。
愛のないSMの虚しさみたいなもんを感じるか、感じないか。これは感受性の問題だし。ある意味どうでもいいことなのかも。
SMに対する身体の渇望が強ければ愛情なんて関係なくなるのかも。
そう考えると、相手を選ぶ行為自体が既に愛かもしれないしね。
これは個人の考え一つ。
愛があればより深く楽しめるし、無きゃないで楽しみ方はあるしね。
ただ、Sの愛情を感じれば堪えの限界の上限が少しずつ拡充されてくものかとは思うよ。
それが相手の喜びなら尚更。
愛のないSMの虚しさみたいなもんを感じるか、感じないか。これは感受性の問題だし。ある意味どうでもいいことなのかも。
SMに対する身体の渇望が強ければ愛情なんて関係なくなるのかも。
そう考えると、相手を選ぶ行為自体が既に愛かもしれないしね。
ここ見てたら自分はMじゃないんだなーということに気づいた。
ご主人様に絶対服従の人以外は「SMっぽいことが好きな普通の人」なわけだね。
なるほど。
ご主人様に絶対服従の人以外は「SMっぽいことが好きな普通の人」なわけだね。
なるほど。
36いいこといった。
亀だけど>>7、自分の考えが絶対だと思ってる？
なんつーか、
S＝ご主人様
M＝ペットまたは奴隷
この板ではこれが絶対なの？
自分は本来の意味でいえばMなんだけど、
そういう人は>>37の言うように否定されてるみたいだから腑に落ちない。
自分は精神的な側面には興味が無いから
「ご主人様」とか笑っちゃって言えそうにない。
本気でやってる人を馬鹿にするつもりは毛頭無いけど、
ご主人様＆奴隷は数あるSMプレイの一つなんじゃないのかな。
なんつーか、
S＝ご主人様
M＝ペットまたは奴隷
この板ではこれが絶対なの？
自分は本来の意味でいえばMなんだけど、
そういう人は>>37の言うように否定されてるみたいだから腑に落ちない。
自分は精神的な側面には興味が無いから
「ご主人様」とか笑っちゃって言えそうにない。
本気でやってる人を馬鹿にするつもりは毛頭無いけど、
ご主人様＆奴隷は数あるSMプレイの一つなんじゃないのかな。
40 ：名無し調教中。：2005/08/14(日) 19:13:09 ID:yGSh+Hbs
ご主人様とか女王様なんて言葉にこだわる必要あるかな。
別に名前で呼んだっていいし、なんでもありじゃないの。
３９のように笑っちゃって言えない場合もあるし。
主従関係をどう構築していくのかは、どんなＳＭプレイを
やるかによって変わってくるだろうけど、
ハードプレイをやるときは、普段の二人の人間関係を引きずらない
ように、相手の呼び方もプレイにあわせるべきだと思う。
絶対服従が基本だからね。Ｍはモノのように扱われることも
ときには必要だし、
>>25が言うとおり、愛はいらないな。
ハード好きのＭ女が言ってたが、Ｓにはたまにやさしくされるだけで
満足だそうだ。
プレイが終わったら、泣いてるＭ女をやさしく抱きしめてあげるとか
そういうのがいいんだって。そしたらＳはすぐに残忍な顔に戻って
ひどいお仕置きをするとかそういう展開に燃えるそうな。
そうそう、プレイ中は飴と鞭じゃなくて、ひたすら鞭だけでいいらしい。
別に名前で呼んだっていいし、なんでもありじゃないの。
３９のように笑っちゃって言えない場合もあるし。
主従関係をどう構築していくのかは、どんなＳＭプレイを
やるかによって変わってくるだろうけど、
ハードプレイをやるときは、普段の二人の人間関係を引きずらない
ように、相手の呼び方もプレイにあわせるべきだと思う。
絶対服従が基本だからね。Ｍはモノのように扱われることも
ときには必要だし、
>>25が言うとおり、愛はいらないな。
ハード好きのＭ女が言ってたが、Ｓにはたまにやさしくされるだけで
満足だそうだ。
プレイが終わったら、泣いてるＭ女をやさしく抱きしめてあげるとか
そういうのがいいんだって。そしたらＳはすぐに残忍な顔に戻って
ひどいお仕置きをするとかそういう展開に燃えるそうな。
そうそう、プレイ中は飴と鞭じゃなくて、ひたすら鞭だけでいいらしい。
なんか急に冷めてきた。
このスレに対して。むしろSMとゆう行為に対して。
このスレに対して。むしろSMとゆう行為に対して。
冷めるならそれは本物じゃない。帰って来たなら本物かな。
さいなら。
さいなら。
43 ：名無し調教中。：2005/08/15(月) 00:59:53 ID:oYn4NWdQ
いやいや。そう突き放すなって。無下にしてはいけないよ。
個人差はあるだろが、迷いながら、行ったり来たりして、冷めたり、渇望したり…
波があって結局のところ居場所みたいになってくものだもん。
離れたくなったら離れればいいし、褪めたら褪めたでいいんだよ。
個人差はあるだろが、迷いながら、行ったり来たりして、冷めたり、渇望したり…
波があって結局のところ居場所みたいになってくものだもん。
離れたくなったら離れればいいし、褪めたら褪めたでいいんだよ。
だから引き止めない。去る者は追わず。
趣味は無理強いするものじゃないし、本能としてそれがあるなら嫌でも戻るから。
帰って来たならおかえりなさい。
趣味は無理強いするものじゃないし、本能としてそれがあるなら嫌でも戻るから。
帰って来たならおかえりなさい。
45 ：名無し調教中。：2005/08/15(月) 22:05:06 ID:Ciw5/id/
普通の恋愛だったら離れて戻るのって勇気がいるけど
ＳＭの関係だったらすぐ戻れるものなのかな？
そこに「愛」が絡んでくればいろんな感情が生まれるのが普通だし
愛がなければまたプレイメイトとして何事もなかったように続けられる？
私はＭだけど、一度でもご主人様に背を向けられたら
きっともう無理。傷になる。
戻ってきてくれたとしても、きっともう逢わないと思うなあ。
ＳＭの関係だったらすぐ戻れるものなのかな？
そこに「愛」が絡んでくればいろんな感情が生まれるのが普通だし
愛がなければまたプレイメイトとして何事もなかったように続けられる？
私はＭだけど、一度でもご主人様に背を向けられたら
きっともう無理。傷になる。
戻ってきてくれたとしても、きっともう逢わないと思うなあ。
私は肉体的に虐げられるのは好きだけど、
絶対服従とかそういう精神的なの興味無い。
SM好きには色んな人がいていいんじゃないの。
なんで自分の嗜好と違うだけで
本物じゃないとかなんちゃってだとか言うのかな・・。
排他的な子が多いのね。
絶対服従とかそういう精神的なの興味無い。
SM好きには色んな人がいていいんじゃないの。
なんで自分の嗜好と違うだけで
本物じゃないとかなんちゃってだとか言うのかな・・。
排他的な子が多いのね。
多方面からみないとな・・・・。
たかがSMされどSM。
深いな〜。
たかがSMされどSM。
深いな〜。
本物はいくつもあるから。別にそれは全ての人に当てはまるとは言わないけど。
でも半端な気持ちでやって欲しくないってのはあるね。
好きだから手を抜けない。
>>45
何事もなくなんてのは不可能だろうな。しかし傷とかを乗り越えてきたのなら、気持ちは深くなると思う。
つーか俺は捨てない。ただ信じて待ってるだけ。
でも半端な気持ちでやって欲しくないってのはあるね。
好きだから手を抜けない。
>>45
何事もなくなんてのは不可能だろうな。しかし傷とかを乗り越えてきたのなら、気持ちは深くなると思う。
つーか俺は捨てない。ただ信じて待ってるだけ。
49 ：名無し調教中。：2005/08/16(火) 19:55:27 ID:RHIOF+gE
50 ：名無し調教中。：2005/08/17(水) 00:02:39 ID:Mrr44K5F
精神的に支配されたい。
51 ：名無し調教中。：2005/08/17(水) 00:09:01 ID:Mrr44K5F
私のであってきたＳはみな、自分からは捨てないという人ばかりでした
当たり前かと思っていましたが これはどうなんでしょう
当たり前かと思っていましたが これはどうなんでしょう
↓某サイトお悩み相談コーナーより転載。
>>ＳＭに愛情がなければならないという意見もよく分かりますが、私が過去に経験したのは、
余り愛情がないＳＭでした。会社の同僚の１５歳年下の女の子と親しくなったのですが、
私はさして可愛くもないその子に恋愛としては興味がありませんでした。ひょんな事からＳＭの話題になって、
その子はＭだというのです。私がＳ出来るよと言うと、私のことが好きなのでＭにして下さいとお願いしてきたのです。
若い子が抱ける誘惑から、承諾しましたが、その子自身は好きでも何でもありません。
なので、私は辛い仕打ちを与えました。「おまえはただの性処理奴隷だ」と宣告し、
いいようにセックス奴隷として扱いました。
フェラチオをさせながら、私は週刊誌で若いグラビアアイドルの写真を眺めた時には、
彼女は流石に泣き出しましたが、それでも徹底的に性処理のモノとして扱いました。
３ヶ月間そのようにして弄び、お前が飽きたといって捨てました。
鬼畜のような人間ですが、好きと言ってきて何でも命令に従う女を性奴隷にし、
全くその女には愛情を注がずにただのモノとして扱う。それは何とも言えない快感でした。
>>ＳＭに愛情がなければならないという意見もよく分かりますが、私が過去に経験したのは、
余り愛情がないＳＭでした。会社の同僚の１５歳年下の女の子と親しくなったのですが、
私はさして可愛くもないその子に恋愛としては興味がありませんでした。ひょんな事からＳＭの話題になって、
その子はＭだというのです。私がＳ出来るよと言うと、私のことが好きなのでＭにして下さいとお願いしてきたのです。
若い子が抱ける誘惑から、承諾しましたが、その子自身は好きでも何でもありません。
なので、私は辛い仕打ちを与えました。「おまえはただの性処理奴隷だ」と宣告し、
いいようにセックス奴隷として扱いました。
フェラチオをさせながら、私は週刊誌で若いグラビアアイドルの写真を眺めた時には、
彼女は流石に泣き出しましたが、それでも徹底的に性処理のモノとして扱いました。
３ヶ月間そのようにして弄び、お前が飽きたといって捨てました。
鬼畜のような人間ですが、好きと言ってきて何でも命令に従う女を性奴隷にし、
全くその女には愛情を注がずにただのモノとして扱う。それは何とも言えない快感でした。
↑みたいなのでも、Ｍ男の方だったらあるいは喜ぶかもしれないと思う。
Ｍ男の性的ファンタジーで、
「バカにされてモノのように扱われる」って良く見かけるから。
しかしＭ女で52のような扱いを受けて喜ぶ人っているのかな。いる？
Ｍ男の性的ファンタジーで、
「バカにされてモノのように扱われる」って良く見かけるから。
しかしＭ女で52のような扱いを受けて喜ぶ人っているのかな。いる？
>>52
まぁあれだ。それネタかもしれないしな。
書いたやつは自己陶酔してたんだろうな〜。
くだらん。
ただ、三ヶ月ももった。と思えば。
何かしらあったのだろうな。「愛情」とゆう「情」はなかったとしてもだ。
なんかしらの「情」はあったはずだ。
なかったら即刻ゴミ箱いきだろ。
まぁあれだ。それネタかもしれないしな。
書いたやつは自己陶酔してたんだろうな〜。
くだらん。
ただ、三ヶ月ももった。と思えば。
何かしらあったのだろうな。「愛情」とゆう「情」はなかったとしてもだ。
なんかしらの「情」はあったはずだ。
なかったら即刻ゴミ箱いきだろ。
55 ：名無し調教中。：2005/08/18(木) 11:14:09 ID:c22eFFin
欲情か
好きでもないのに射精するというのは逆から見ると屈辱的でさえあるのに。
S男というのはよくわからないなあ。
>>51
興味がなくなってきたら普通捨てると思いますよ。
それでも関係を続けるのは無駄でしかない。
が、愛情やら好意やらがある場合は飽きないように双方努力するものです。
S男というのはよくわからないなあ。
>>51
興味がなくなってきたら普通捨てると思いますよ。
それでも関係を続けるのは無駄でしかない。
が、愛情やら好意やらがある場合は飽きないように双方努力するものです。
57 ：名無し調教中。：2005/08/18(木) 23:11:29 ID:d5DAK5YR
双方･･･ヵ。
>>39
思ってる。
それから、「主」「ご主人様」「犬」「奴隷」・・なんと呼ぼうが本質論じゃない。
名前で呼びたい人は呼べばいい。自分達の呼びたいようにね。
本質は「主従関係」という概念にある。呼び合い方なんてどうでもいい。
ただSMと主従関係というのは絶対切り離せない。
主従関係無くしてSMをやりたいのなら「お縄倶楽部」でも作って楽しめばいい。
思ってる。
それから、「主」「ご主人様」「犬」「奴隷」・・なんと呼ぼうが本質論じゃない。
名前で呼びたい人は呼べばいい。自分達の呼びたいようにね。
本質は「主従関係」という概念にある。呼び合い方なんてどうでもいい。
ただSMと主従関係というのは絶対切り離せない。
主従関係無くしてSMをやりたいのなら「お縄倶楽部」でも作って楽しめばいい。
59 ：名無し調教中。：2005/08/20(土) 13:25:03 ID:zdm2rkvF
上下関係をはっきりさせる為にも、お互いの呼び方は重要。馴れ合いになれば、次第に緊張感が無くなる。
緊張感のないSM関係ならﾌﾟﾚｲにすぎない。SMごっこと大差無い。大体、ｽﾚﾀｲはSMﾌﾟﾚｲに〜ではないからね。
ま、全て主の考え方次第であって奴隸はそれに従えば良いのでは。
緊張感のないSM関係ならﾌﾟﾚｲにすぎない。SMごっこと大差無い。大体、ｽﾚﾀｲはSMﾌﾟﾚｲに〜ではないからね。
ま、全て主の考え方次第であって奴隸はそれに従えば良いのでは。
え？ＳＭ自体がプレイなんじゃないの？
てっきりそうだと思ってたけど違うのか？
てっきりそうだと思ってたけど違うのか？
SMとSMプレイ・・・。
どちらもかわらん感じするけどな〜・・。
どちらもかわらん感じするけどな〜・・。
>>49
うんにゃ。言わないだけ。
言葉だけで縛ってもしょうがないし。意志から来る行動を待ってるし。
俺の場合飽きる事自体がマレだしなぁ・・・飽きるくらいなら最初からやらんしｗ
それこそ無駄になっちゃうんだよな。途中で止めると。俺にとってだけど。
うんにゃ。言わないだけ。
言葉だけで縛ってもしょうがないし。意志から来る行動を待ってるし。
俺の場合飽きる事自体がマレだしなぁ・・・飽きるくらいなら最初からやらんしｗ
それこそ無駄になっちゃうんだよな。途中で止めると。俺にとってだけど。
なんかSMとSMプレイってのがでてるが
そもそも本物のSMとはなんなのだろうか。
俺らが（っても俺本人は脳内）やっているSMは果たして本物なのか？
それこそ俺らがしているのはSMごっこにしか過ぎないのかもしれないよね。
あ〜禿しくすれ違い。
もうさSM議論スレつくりゃあいいんだよな。いろんな人のSM論とかSM観きけるしさ。
いっそこのスレをそうしちまえばいいのに・・・。
そもそも本物のSMとはなんなのだろうか。
俺らが（っても俺本人は脳内）やっているSMは果たして本物なのか？
それこそ俺らがしているのはSMごっこにしか過ぎないのかもしれないよね。
あ〜禿しくすれ違い。
もうさSM議論スレつくりゃあいいんだよな。いろんな人のSM論とかSM観きけるしさ。
いっそこのスレをそうしちまえばいいのに・・・。
64 ：名無し調教中。：2005/08/23(火) 20:39:08 ID:8Xx0j8Zs
うん、うん。
それでいいし、このまま続けりゃいいんだよ。
流れにまかせましょっ？
それでいいし、このまま続けりゃいいんだよ。
流れにまかせましょっ？
65 ：名無し調教中。：2005/08/23(火) 21:15:53 ID:zKOuZh7S
67 ：名無し調教中。：2005/08/23(火) 23:07:26 ID:znP0zjF/
>>62
自主性に任せる、かぁ。
ﾏｲご主人様も同じようなことをよく言うよ。
最近全然お呼びがかからないけど･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
飽きたんじゃないって信じて待ってみる。
私から声かけてもあんまり逢ってくれないんだよね・・・。
自主性に任せる、かぁ。
ﾏｲご主人様も同じようなことをよく言うよ。
最近全然お呼びがかからないけど･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
飽きたんじゃないって信じて待ってみる。
私から声かけてもあんまり逢ってくれないんだよね・・・。
68 ：名無し調教中。：2005/08/24(水) 19:34:36 ID:UEClBWLn
>>66 …で？
持論展開はなし？
持論展開はなし？
>>67
そのご主人様がどうかはわからないけど、放置プレイかもｗ？
状況知らないのでなんとも言えんけど。
>>66
58の場合は「自分がそう思う」なら問題ないんじゃないの。他人に押し付けなければ。
その人にとっては本物なのだろう。他の人から見れば違っても。
誰かが決める事じゃないし、誰に強要出来る訳でもない。
自分で掴むしかないのが趣味の世界の本物なんだよ。
定義なんか求める必要すらない。かといって脳内でゴテゴテに固めちまうと、単なる頑固爺になっちゃうけどな。
そのご主人様がどうかはわからないけど、放置プレイかもｗ？
状況知らないのでなんとも言えんけど。
>>66
58の場合は「自分がそう思う」なら問題ないんじゃないの。他人に押し付けなければ。
その人にとっては本物なのだろう。他の人から見れば違っても。
誰かが決める事じゃないし、誰に強要出来る訳でもない。
自分で掴むしかないのが趣味の世界の本物なんだよ。
定義なんか求める必要すらない。かといって脳内でゴテゴテに固めちまうと、単なる頑固爺になっちゃうけどな。
70 ：名無し調教中。：2005/08/24(水) 23:58:02 ID:yk4JgzlI
よく放置ﾌﾟﾚｲって言うけど・・・・
放置はさみしいよー。
ご主人様の威厳なんて感じないくらいの
ﾊﾞｶｯﾌﾟﾙ真っ青なメールのやりとりしたいなー
放置はさみしいよー。
ご主人様の威厳なんて感じないくらいの
ﾊﾞｶｯﾌﾟﾙ真っ青なメールのやりとりしたいなー
>>69
でも58＝7は>>5に対して半ば押し付けのような書き込みをしているが
（押し付けと言うのも少々強引な気がしないでもないが）
まぁ統一論じゃないしね
S男M男S女M女といる訳で「Sだからこれがこうで全て。Mだからこうなれ」なんて言えないよ
男と女と言う性別の区切りでもまた価値観も違ってくるしね
SとMだけじゃなくて男と女である事も忘れちゃいけないさ
でもまた「愛」と言う定義も曖昧であってそれは恋愛の意味での愛なのかそれとも
主が奴隷を可愛がる愛、また奴隷が主に尽くす愛なのか・・・・・
こんな事言ってたらキリが無いか
でも58＝7は>>5に対して半ば押し付けのような書き込みをしているが
（押し付けと言うのも少々強引な気がしないでもないが）
まぁ統一論じゃないしね
S男M男S女M女といる訳で「Sだからこれがこうで全て。Mだからこうなれ」なんて言えないよ
男と女と言う性別の区切りでもまた価値観も違ってくるしね
SとMだけじゃなくて男と女である事も忘れちゃいけないさ
でもまた「愛」と言う定義も曖昧であってそれは恋愛の意味での愛なのかそれとも
主が奴隷を可愛がる愛、また奴隷が主に尽くす愛なのか・・・・・
こんな事言ってたらキリが無いか
>>70
ご主人様の威厳なんて感じないくらいのﾊﾞｶｯﾌﾟﾙ真っ青な＞
それたまにやるけど、一度崩しちゃうと後が大変なんですよ。
ご主人様もそういうヤセ我慢とか、会いたいのに会えないってあるから。
お互いスイッチ入った時だけやろうとしても、今度はタイミングが難しいっていうｗ
>>71
人の数だけ価値観がある・・・はずなのだけど日本人はそういうところ薄いね。
自己の価値観の最たる物が愛だと思うけど。
ＳＭはそれを浮き彫りに出来ると思う。だからこそ自分で、二人で作ってかなきゃいけない。
ご主人様の威厳なんて感じないくらいのﾊﾞｶｯﾌﾟﾙ真っ青な＞
それたまにやるけど、一度崩しちゃうと後が大変なんですよ。
ご主人様もそういうヤセ我慢とか、会いたいのに会えないってあるから。
お互いスイッチ入った時だけやろうとしても、今度はタイミングが難しいっていうｗ
>>71
人の数だけ価値観がある・・・はずなのだけど日本人はそういうところ薄いね。
自己の価値観の最たる物が愛だと思うけど。
ＳＭはそれを浮き彫りに出来ると思う。だからこそ自分で、二人で作ってかなきゃいけない。
74 ：名無し調教中。：2005/08/25(木) 22:23:22 ID:tA+iW3H7
>>72
ご主人様は自分のスタイルを崩さない人なので・・・・。
彼氏も最近別れちゃったし・・・。
>>73
そういうギャップにﾊｧﾊｧしたいんですが・・・。
ホテルでプレイすると首輪とかしてくれるんですけど
家でするときはプレイはおろか何も小道具なくてちょっとさみしい。
はぁ、こんな台風だけどご主人様は私を思いだしてくれてるかなぁ
ご主人様は自分のスタイルを崩さない人なので・・・・。
彼氏も最近別れちゃったし・・・。
>>73
そういうギャップにﾊｧﾊｧしたいんですが・・・。
ホテルでプレイすると首輪とかしてくれるんですけど
家でするときはプレイはおろか何も小道具なくてちょっとさみしい。
はぁ、こんな台風だけどご主人様は私を思いだしてくれてるかなぁ
空アゲ
76 ：名無し調教中。：2005/08/28(日) 00:01:53 ID:HkHtWxEa
あげちゃうわ
77 ：名無し調教中。：2005/08/28(日) 08:02:19 ID:uhqZceiZ
好きでも嫌いでもない女が俺の周りをチョロチョロしてると思ったら、告白してきた。
面倒くさかったんで断ったんだが、どうにもしつこい。
あまりにもしつこいんで「奴隷ならいいよ」といってみたら、予想外にもうなずきやがった。
これが２年前。
いまでも続いているけど、奴隷＋通いの家政婦扱いでしかないなぁ。
いや、奴隷というか、懐いてくる犬を蹴飛ばすような感覚しか持てないかも。
面倒くさかったんで断ったんだが、どうにもしつこい。
あまりにもしつこいんで「奴隷ならいいよ」といってみたら、予想外にもうなずきやがった。
これが２年前。
いまでも続いているけど、奴隷＋通いの家政婦扱いでしかないなぁ。
いや、奴隷というか、懐いてくる犬を蹴飛ばすような感覚しか持てないかも。
その奴隷が自分の元から離れていったときに痛みを知るのかも
79 ：77：2005/08/28(日) 19:18:13 ID:uhqZceiZ
>>78
俺も何度か自問自答してみたけど、さて、どうだろう。
正直、便利ではある。
性欲がわけば呼び出し、終わったらすぐに帰らせる。
でも、ただそれだけなんだよな。
気が乗ればＳＭプレイもするけど、道具を揃えたりとか、
事前に準備したりはしないし。
なんていうんだろ、労力をかける気がしないというか、
興味があまりないというか…。
だから、いなくなっても、不便になったな、くらいしか思えそうにない。
俺も何度か自問自答してみたけど、さて、どうだろう。
正直、便利ではある。
性欲がわけば呼び出し、終わったらすぐに帰らせる。
でも、ただそれだけなんだよな。
気が乗ればＳＭプレイもするけど、道具を揃えたりとか、
事前に準備したりはしないし。
なんていうんだろ、労力をかける気がしないというか、
興味があまりないというか…。
だから、いなくなっても、不便になったな、くらいしか思えそうにない。
81 ：77：2005/08/29(月) 08:33:22 ID:gIkqBPGj
単純に、マゾの一種なんだろうよ。
暇つぶしにみるテレビと同じで、あれば使うけど、なくても別に困らない。
そう扱われる自分がたまらないという嗜好。
でも、そうか。だから俺みたいなのに寄ってきたのか。
俺にも、あいつにも、愛はなさそうだ。
暇つぶしにみるテレビと同じで、あれば使うけど、なくても別に困らない。
そう扱われる自分がたまらないという嗜好。
でも、そうか。だから俺みたいなのに寄ってきたのか。
俺にも、あいつにも、愛はなさそうだ。
つまんなさそうですね。
あぁつまらないね。俺も同感だよ。
ただのセクースフレンドじゃないさ。
それにかたっぽは愛をもってるんじゃないのか？
そう77氏が奴隷扱いしてる女のほうにはさ。
ただのセクースフレンドじゃないさ。
それにかたっぽは愛をもってるんじゃないのか？
そう77氏が奴隷扱いしてる女のほうにはさ。
ちょっとレス違いなんだけど、
愛情たっぷりのＳＭってどうすりゃいいのか教えて。
いつも残酷な責めばっかりしているんだけど、
この間しゃれで奴隷と賭けをして負けちゃったんだ。
何がして欲しいって言ったら
「愛情たっぷりのＳＭして下さい。」って言われちゃってね。
誰がなにか良い責めの方法なんかあったら教えて。
愛情たっぷりのＳＭってどうすりゃいいのか教えて。
いつも残酷な責めばっかりしているんだけど、
この間しゃれで奴隷と賭けをして負けちゃったんだ。
何がして欲しいって言ったら
「愛情たっぷりのＳＭして下さい。」って言われちゃってね。
誰がなにか良い責めの方法なんかあったら教えて。
>>84
全裸首輪の格好で足や玉や肛門を舐めさせてヨシヨシしてやるのはどうだろう。
その後で首根っこを押さえつけて伏せさせ、パドルで叩いてやるとか、
できるなら聖水プレイで顔よりは全身をおしっこまみれにさせる。
罵倒はNGで。
全裸首輪の格好で足や玉や肛門を舐めさせてヨシヨシしてやるのはどうだろう。
その後で首根っこを押さえつけて伏せさせ、パドルで叩いてやるとか、
できるなら聖水プレイで顔よりは全身をおしっこまみれにさせる。
罵倒はNGで。
88 ：名無し調教中。：2005/08/29(月) 20:42:32 ID:7YRjerkP
>>86
知能指数が低いのは黙ってろ
知能指数が低いのは黙ってろ
俺はそういうのも好きだなぁ・・・結構両極端だから。
確かにその７７氏の奴隷女、愛はあるかも知れないが自分に対してかもな。
必ずしも愛は双方向で行うものでもないし。
確かにその７７氏の奴隷女、愛はあるかも知れないが自分に対してかもな。
必ずしも愛は双方向で行うものでもないし。
91 ：名無し調教中。：2005/08/30(火) 00:52:11 ID:UmlZ17lx
セフレがいて、良かったね終了
93 ：名無し調教中。：2005/08/30(火) 13:06:15 ID:bJoYv8Fd
>>88 濡れました…
94 ：名無し調教中。：2005/09/01(木) 22:54:19 ID:+ZsEhKMY
とりあえずあげてみるわ
95 ：名無し調教中。：2005/09/03(土) 15:51:30 ID:lPdN5cdO
96 ：マニュアル紹介：2005/09/03(土) 15:52:30 ID:rTn/P/TD
97 ：名無し調教中。：2005/09/03(土) 15:53:00 ID:lPdN5cdO
あれ、まだ100レスにも満たないのかよ？
98 ：名無し調教中。：2005/09/03(土) 15:53:56 ID:lPdN5cdO
>>96おまいはどっちだよ？必要か？
多数決はいらんだろ。数の多いほうが真理という事もないし。
100 ：名無し調教中。：2005/09/03(土) 22:45:32 ID:lPdN5cdO
過去ログ読んでみなって。
語り尽くされてしまったからさ。
このまま沈んでいくのを眺めるだけなら忍びなくてな。
語り尽くされてしまったからさ。
このまま沈んでいくのを眺めるだけなら忍びなくてな。
101 ：名無し調教中。：2005/09/03(土) 22:46:22 ID:lPdN5cdO
>>99 ところで君はどっちなんだ？
102 ：名無し調教中。：2005/09/03(土) 23:32:08 ID:bqrjAZ+Z
おんもしろそう。と思うがしばらくromってる
話題がないなら沈むのもやむなしだろうな。
続けたいのならもう少し面白いネタが欲しいところだが。
無記名の掲示板で多数決というのはナンセンス・・・というかこういう議論で多数決というのは無粋に感じる。
続けたいのならもう少し面白いネタが欲しいところだが。
無記名の掲示板で多数決というのはナンセンス・・・というかこういう議論で多数決というのは無粋に感じる。
104 ：7：2005/09/04(日) 08:04:31 ID:8EdWUFmr
まだわかってない奴、多いんだな。
俺のレスをよく読んでおけ。
俺のレスをよく読んでおけ。
じゃあ、話題振るよ。
SM愛を語ろうよ。
SM関係で築いた愛は、ノーマルな恋愛とは比べものにならないよね。
あんな事やこんな事をさせたり、させられたり、
言ったり言わされたり、
酷ければひどい調教されるほど相手にのめり込んでしまう。何故だ？
SM愛を語ろうよ。
SM関係で築いた愛は、ノーマルな恋愛とは比べものにならないよね。
あんな事やこんな事をさせたり、させられたり、
言ったり言わされたり、
酷ければひどい調教されるほど相手にのめり込んでしまう。何故だ？
ＳＭで略奪できるってことかい
愛とか人同士の関係はギリギリの危機的状況を乗り越える（山を越える）事によって、深まる場合がある。
ＳＭはそれを積極的に作れるから。
なぜ相手にのめり込むのかは一概に言えんけど、一つはそれがＳの愛情表現なのが理由かと。
普通の愛し方では伝えきれない強い想いが、Ｓ的行為になったりする。
悪く言えば子供っぽいけどな。好きな子虐めたいって感じも含むから。
ＳＭはそれを積極的に作れるから。
なぜ相手にのめり込むのかは一概に言えんけど、一つはそれがＳの愛情表現なのが理由かと。
普通の愛し方では伝えきれない強い想いが、Ｓ的行為になったりする。
悪く言えば子供っぽいけどな。好きな子虐めたいって感じも含むから。
「にんにく卵黄」のユキちゃんと、
ユキちゃんがせっかく作ったにんにく揚げを食べてくれないボンボンの関係は、ＳＭだと思う。
頑張れユキちゃん！負けるなユキちゃん！食べてやれボンボン！
ユキちゃんがせっかく作ったにんにく揚げを食べてくれないボンボンの関係は、ＳＭだと思う。
頑張れユキちゃん！負けるなユキちゃん！食べてやれボンボン！
アハハ！真面目に読んでたから、腹の底から笑った。言いたい事は理解したよ？？にんにく卵黄ね？
>>何個か上の人はSMで略奪したいの？
相手は望んでるの？
>>二個上の人。それがＳの愛情表現ならＭも幸せだよね。
>>何個か上の人はSMで略奪したいの？
相手は望んでるの？
>>二個上の人。それがＳの愛情表現ならＭも幸せだよね。
110 ：名無し調教中。：2005/09/05(月) 18:45:00 ID:1kz+UD2Y
俺はS男だが、奴隷は人妻だ。
出会ったときには結婚してたから、こういうのも略奪っていうのか？
出会ったときには結婚してたから、こういうのも略奪っていうのか？
113 ：名無し調教中。：2005/09/07(水) 23:14:54 ID:jxt5cFA5
AV女優のだれだったかが独自のSM論を展開してたな。
それはそれで面白かったがどこかSをサービスとしてのSとゆこと
前提でのやつでそれの発展系みたいな論だった。
いやただそれだけだが。
それはそれで面白かったがどこかSをサービスとしてのSとゆこと
前提でのやつでそれの発展系みたいな論だった。
いやただそれだけだが。
>>112
なにがそう思わせたのか知らないが、店なんて行ったこともない。
S風俗なんて、風俗の中では一番ぼろいだろうな。
好き勝手な距離感取ったって「調教」って言えば済むから、
なんちゃってS女がほとんどだろ。あるいは労働者的S女。
まぁMっぽいことが好きな人には手頃なんじゃない？
俺は金払うのが馬鹿らしく思えるけどな。
その点M女は大変だよな。ある意味風俗の中で一番大変だろうね。
なにがそう思わせたのか知らないが、店なんて行ったこともない。
S風俗なんて、風俗の中では一番ぼろいだろうな。
好き勝手な距離感取ったって「調教」って言えば済むから、
なんちゃってS女がほとんどだろ。あるいは労働者的S女。
まぁMっぽいことが好きな人には手頃なんじゃない？
俺は金払うのが馬鹿らしく思えるけどな。
その点M女は大変だよな。ある意味風俗の中で一番大変だろうね。
苦労というのはやって見なければわからない。
何事も軽んじて見ては本当の事はわからんよ。
形だけじゃない。色も味もあるから。
何事も軽んじて見ては本当の事はわからんよ。
形だけじゃない。色も味もあるから。
なんか7気持ち悪い。
何がいいたいのかわからないし。
何がいいたいのかわからないし。
>>115
たとえば都内にSM風俗がどれだけあると思う？
そのすべてのS女がまともなプレイができると思うのか？
Sに精通した女なんて一割にも満たないだろうな。
ほとんどは店側に「それらしく見せる」テクニックを教えられてるだけだ。
知人にこの話を聞かされたとき、「ああやっぱり」って思ったね。
>>116
理解できないならせめて何も書くなよ。
そりゃ「SMっぽいこと」が好きな奴には気持ち悪いだろうけどな。
たとえば都内にSM風俗がどれだけあると思う？
そのすべてのS女がまともなプレイができると思うのか？
Sに精通した女なんて一割にも満たないだろうな。
ほとんどは店側に「それらしく見せる」テクニックを教えられてるだけだ。
知人にこの話を聞かされたとき、「ああやっぱり」って思ったね。
>>116
理解できないならせめて何も書くなよ。
そりゃ「SMっぽいこと」が好きな奴には気持ち悪いだろうけどな。
118 ：名無し調教中。：2005/09/09(金) 11:41:11 ID:/0Ayh+3z
多頭飼いは嫌ですって言う奴隷はいっぱいいるが、
それでも飼いたいと思えば、
他を(￣ ￣ )ノ” ⌒＊ ポイッ！イラン してそいつを飼うし、
他を切ってまで飼いたいって思えなきゃバイバイ。
たとえそいつを選んでも飽きたら他また作って、
文句いうならもういらないから(￣ ￣ )ノ” ⌒＊ ポイッ！
そのうち刺されますかなﾎﾟﾘﾎﾟﾘｆ^^*)
それでも飼いたいと思えば、
他を(￣ ￣ )ノ” ⌒＊ ポイッ！イラン してそいつを飼うし、
他を切ってまで飼いたいって思えなきゃバイバイ。
たとえそいつを選んでも飽きたら他また作って、
文句いうならもういらないから(￣ ￣ )ノ” ⌒＊ ポイッ！
そのうち刺されますかなﾎﾟﾘﾎﾟﾘｆ^^*)
>>7は自分が気にいるプレイがやれる人であれば相手を問わないって言ってるから
まともなプレイさえ出来れば商売でも構わないということでしょ？
よりよい技術を持つ人間がいるならそっちに靡かないと>>7の論としてはおかしいわけで。
はっきり言えばＳＭにビジネスの競争原理を持ち込んだだけ。
ビジネス資本主義的な競争は発展と同時に虚しさを齎すよ。
昔と比べて物が溢れかえってるのにどうして皆、不幸なのか考えてみるといい。
まともなプレイさえ出来れば商売でも構わないということでしょ？
よりよい技術を持つ人間がいるならそっちに靡かないと>>7の論としてはおかしいわけで。
はっきり言えばＳＭにビジネスの競争原理を持ち込んだだけ。
ビジネス資本主義的な競争は発展と同時に虚しさを齎すよ。
昔と比べて物が溢れかえってるのにどうして皆、不幸なのか考えてみるといい。
みんな好きにしろ。
どこにでもいる、ありふれたSM好きばっかじゃんか。
どうでもええわ。自分のことにしか興味無い。
どこにでもいる、ありふれたSM好きばっかじゃんか。
どうでもええわ。自分のことにしか興味無い。
121 ：名無し調教中。：2005/09/09(金) 12:31:27 ID:WJ2w/EKl
7はSMやってる自分が大好きなんだね。クソウザイ。
ＳとかＭとかってさ、
「精神的肉体的苦痛を与える（または与えられる）事で『性的興奮を得る』特殊性癖」
の持ち主なんだから、「愛が要るか要らないか」はそのまんま
「ＳＥＸに愛は要るか要らないか」と同じじゃん。
ＳＭだから愛が要る とか
ＳＭだから愛は要らん とか
んなもん個人の勝手でしょう。
逆に、変に精神的な部分ばかりＳＭに求める人って、やたら「自分は本格のＭ（Ｓ）だ」
と仰って悦に入ってるようだけど、俺から見るとただの依存症か情緒不安定な自分を安定
させたいだけの、変態的性的行為以外では相手の愛情を感じられない可哀想な人にしか見えんな〜
「精神的肉体的苦痛を与える（または与えられる）事で『性的興奮を得る』特殊性癖」
の持ち主なんだから、「愛が要るか要らないか」はそのまんま
「ＳＥＸに愛は要るか要らないか」と同じじゃん。
ＳＭだから愛が要る とか
ＳＭだから愛は要らん とか
んなもん個人の勝手でしょう。
逆に、変に精神的な部分ばかりＳＭに求める人って、やたら「自分は本格のＭ（Ｓ）だ」
と仰って悦に入ってるようだけど、俺から見るとただの依存症か情緒不安定な自分を安定
させたいだけの、変態的性的行為以外では相手の愛情を感じられない可哀想な人にしか見えんな〜
「ＳＥＸに愛が要るか要らないか」というのと同じという事には同意しとこう。
アレができる、こういう技が可能、これでイカせた…etc
技術論でいけば、SEXもＳＭもスポーツになってしまって性行為ではなくなると思う。
>変に精神的な部分ばかりＳＭに求める人って、やたら「自分は本格のＭ（Ｓ）だ」と仰って悦に入ってるようだけど
いや、本格かどうかなんて興味ないよ。
パートナーと上手くいくのが性行為としては至上のことだと思うわけで。
技術的に複雑なことができるからって、パートナーを満足させられないなら意味がない。
だからこそ愛情って必要だと思うんで。
「俺は勝手にやるからお前も勝手にやれ、それで結果がよければＯＫ」が技術・ビジネス派
「好きだからお互い歩み寄って、気持ちよくなりましょう？」が精神論派ってとこなんじゃないの？
>>俺から見るとただの依存症か情緒不安定な自分を安定させたいだけの、
>>変態的性的行為以外では相手の愛情を感じられない可哀想な人にしか見えんな〜
↑これこそ、俺こそが本各のＭ（Ｓ）ですって、悦に入ってないかと思う。
アレができる、こういう技が可能、これでイカせた…etc
技術論でいけば、SEXもＳＭもスポーツになってしまって性行為ではなくなると思う。
>変に精神的な部分ばかりＳＭに求める人って、やたら「自分は本格のＭ（Ｓ）だ」と仰って悦に入ってるようだけど
いや、本格かどうかなんて興味ないよ。
パートナーと上手くいくのが性行為としては至上のことだと思うわけで。
技術的に複雑なことができるからって、パートナーを満足させられないなら意味がない。
だからこそ愛情って必要だと思うんで。
「俺は勝手にやるからお前も勝手にやれ、それで結果がよければＯＫ」が技術・ビジネス派
「好きだからお互い歩み寄って、気持ちよくなりましょう？」が精神論派ってとこなんじゃないの？
>>俺から見るとただの依存症か情緒不安定な自分を安定させたいだけの、
>>変態的性的行為以外では相手の愛情を感じられない可哀想な人にしか見えんな〜
↑これこそ、俺こそが本各のＭ（Ｓ）ですって、悦に入ってないかと思う。
本各って…本「格」だねorz
代償行為やコンプレックス、逃避で趣味をするのは悲しい事かな。
それはいずれ解消された時に興味を失う。
追っても満たされない、永遠の渇望・・・魂の求める物を見たい。
例えばＡが好きだが、よりかっこいいＢを好きになった。
ではダメだって感じ。
それはいずれ解消された時に興味を失う。
追っても満たされない、永遠の渇望・・・魂の求める物を見たい。
例えばＡが好きだが、よりかっこいいＢを好きになった。
ではダメだって感じ。
127 ：名無し調教中。：2005/09/09(金) 21:25:34 ID:2st5G9J6
>>7が話題になっているようだけど、
Ｍ男の場合
「真実の愛がなきゃ、ＳＭしたくない」なんて言い出したら、
一生相手が見つからない、ってこともあるかもなので、
あーなるのも無理ないと思うんだよねん。
Ｍ女は遊ばれることとかなんちゃってＳ男だけ気をつけてればいいけど。
Ｓ女は少ないでしょ。
Ｍ男の場合
「真実の愛がなきゃ、ＳＭしたくない」なんて言い出したら、
一生相手が見つからない、ってこともあるかもなので、
あーなるのも無理ないと思うんだよねん。
Ｍ女は遊ばれることとかなんちゃってＳ男だけ気をつけてればいいけど。
Ｓ女は少ないでしょ。
>>127
解消された場合、尚且つそれでＳＭをやめたら悲しいという事です。
解消されないまま続けるのも悲しいが。いずれ好きになってくれる事を祈るよ。
何かの代わりとか、この世界なら自分を受け入れてくれそうだ・・・とかやってると、義務が発生する。
それで楽しいのだろうか。趣味とは楽しむ為にあると思う。
やってるうちに好きなるのはいい事だが、好きじゃないのにしてる行為は懐疑心も生む。
ＳＭに対する甘えも生むよ。
>>128
理想と現実か・・・しかし憧れを諦めに変えて、満足出来るものなのだろうか。
真に自分が求める物はなんなのか。それが不確かでは方法を見失うよ。
愛があるＳＭがしたいのか、なくていいのか、妥協で済む程度の想いなのか。
大人なら、そこら辺は考えてから行動出来るはず。子供なら探しながらでいいけど。
解消された場合、尚且つそれでＳＭをやめたら悲しいという事です。
解消されないまま続けるのも悲しいが。いずれ好きになってくれる事を祈るよ。
何かの代わりとか、この世界なら自分を受け入れてくれそうだ・・・とかやってると、義務が発生する。
それで楽しいのだろうか。趣味とは楽しむ為にあると思う。
やってるうちに好きなるのはいい事だが、好きじゃないのにしてる行為は懐疑心も生む。
ＳＭに対する甘えも生むよ。
>>128
理想と現実か・・・しかし憧れを諦めに変えて、満足出来るものなのだろうか。
真に自分が求める物はなんなのか。それが不確かでは方法を見失うよ。
愛があるＳＭがしたいのか、なくていいのか、妥協で済む程度の想いなのか。
大人なら、そこら辺は考えてから行動出来るはず。子供なら探しながらでいいけど。
>>129
わたしのチャラい書き込みに、丁寧なレスをありがとうです。
その点からいうと>>7は、本心は割り切れてないかもしれませんね。
かなり感情的に愛のあるSMを否定しようとしてるし。
Ｍ男もＳ女と相思相愛になりたいもんなのかしら。そりゃそうか。人間だもんなぁ…。
わたしのチャラい書き込みに、丁寧なレスをありがとうです。
その点からいうと>>7は、本心は割り切れてないかもしれませんね。
かなり感情的に愛のあるSMを否定しようとしてるし。
Ｍ男もＳ女と相思相愛になりたいもんなのかしら。そりゃそうか。人間だもんなぁ…。
感情的に否定するってのはコンプレックスがある証拠ですな。
スレの流れに反するようだけど、
>>7ってけっこうｶｯﾁﾘした文章だよね。
私S女なんだけど、なんか征服欲そそられるっていうかw
喋らせるだけ喋らせて（もちろん聞いてないw）意味なく土下座させてみたり、
あるいは何も言い返せなくなるくらい言い負かしてビンタしたい。
>>7ってけっこうｶｯﾁﾘした文章だよね。
私S女なんだけど、なんか征服欲そそられるっていうかw
喋らせるだけ喋らせて（もちろん聞いてないw）意味なく土下座させてみたり、
あるいは何も言い返せなくなるくらい言い負かしてビンタしたい。
>>132
でも、>>7が気に入らなかったら>>117みたいなこと言われるよ？
つーか、技術論で言ったらかなりしんどい。
お前は似非Ｓだ、いやお前が大したことないからだ…とか殺伐とした応酬になること請け合い。
それこそサービスの質と対価について云々するビジネスそのもの。
でも、>>7が気に入らなかったら>>117みたいなこと言われるよ？
つーか、技術論で言ったらかなりしんどい。
お前は似非Ｓだ、いやお前が大したことないからだ…とか殺伐とした応酬になること請け合い。
それこそサービスの質と対価について云々するビジネスそのもの。
134 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:28:23 ID:3ptOQSX0
135 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:23:48 ID:qmrL0H66
132の気持ちはわかるな。俺はＳ男だが、教育的指導が必要だと思うｗ
でもエサはあげたくないね。
でもエサはあげたくないね。
136 ：名無し調教中。：2005/09/11(日) 21:20:19 ID:GkLHQi1H
まだ、このスレあったのかよ
137 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:28:02 ID:3SzNxIr5
138 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:29:49 ID:3SzNxIr5
Ｓの男性に質問してもいいですか？
139 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:47:53 ID:3SzNxIr5
好きになった人がＳだったのですが、会うたびにひどい目に合わされます。
愛して欲しくて、一所懸命がんばるのですが、つらくて本当に泣いてしまう
こともあって。。。所詮私は彼の奴隷（彼は私のことをお利巧な犬と
呼びます。）に過ぎないのでしょうか？それとも、がんばればいつかは
報われることもあるのでしょうか？
愛して欲しくて、一所懸命がんばるのですが、つらくて本当に泣いてしまう
こともあって。。。所詮私は彼の奴隷（彼は私のことをお利巧な犬と
呼びます。）に過ぎないのでしょうか？それとも、がんばればいつかは
報われることもあるのでしょうか？
うらやましいっちゅーねん。でも、Ｍじゃ無い人なんだな。
ひどい目ったって具体的にどんなの？
ひどい目ったって具体的にどんなの？
142 ：名無し調教中。：2005/09/12(月) 00:45:24 ID:eyKJCi+I
>>139
そんなのわからん。
君のがんばりに彼の気持ちが向く事もある。例えそれまでは向いてなかったとしても。
最初から彼が奴隷にしか過ぎないと思っていて、あなたがそれに満足していないと難しいけど。
つーかどんな関係にも不満はある。努力して本当にダメだと思ったらあとはあなたの心次第だよ。
それでもいいのか、それじゃ嫌なのか、嫌でもついて行きたいのか。
そんなのわからん。
君のがんばりに彼の気持ちが向く事もある。例えそれまでは向いてなかったとしても。
最初から彼が奴隷にしか過ぎないと思っていて、あなたがそれに満足していないと難しいけど。
つーかどんな関係にも不満はある。努力して本当にダメだと思ったらあとはあなたの心次第だよ。
それでもいいのか、それじゃ嫌なのか、嫌でもついて行きたいのか。
144 ：142：2005/09/12(月) 00:54:57 ID:eyKJCi+I
145 ：139：2005/09/12(月) 01:32:49 ID:p32TY+mG
139です。たぶんＭじゃ無いです。最初の出会いは、女友達と飲んでる
ところをナンパされて。その後何回か会って食事したりしたのですが。
初めての夜、道具とか使うの興味あるみたいなことを聞かれて。
冗談かなと思ってたら、どんどん過激になって。。。。会いたいけど
会うとつらいです。
ところをナンパされて。その後何回か会って食事したりしたのですが。
初めての夜、道具とか使うの興味あるみたいなことを聞かれて。
冗談かなと思ってたら、どんどん過激になって。。。。会いたいけど
会うとつらいです。
146 ：139：2005/09/12(月) 01:36:21 ID:p32TY+mG
彼女になりたいとかは、きっと無理だと思うのであきらめています。
ささやかな望みは、彼に喜ばれたい、愛されたい（それが無理なら
好意を持って欲しい。）今の彼の態度を見てると、憎悪の対象？？
と思うような仕打ちなので。
ささやかな望みは、彼に喜ばれたい、愛されたい（それが無理なら
好意を持って欲しい。）今の彼の態度を見てると、憎悪の対象？？
と思うような仕打ちなので。
>>145
結局答えは自分の中にしかないよ。自分がどうしたいのか、それをまず決めないと。
結局答えは自分の中にしかないよ。自分がどうしたいのか、それをまず決めないと。
148 ：139：2005/09/12(月) 01:42:10 ID:p32TY+mG
彼に会ってうれしいと思えるときは、耐えて耐えて
本気で泣いたりしたあとに、「よく頑張ったね。うれしいよ。」
って髪を触りながら、キスしてくれたりとか。。。そういう時は
頑張ってよかったな〜と思います。毎回褒めてもらいたいのですが
彼が満足てくれないときは、ご褒美は無しです。
本気で泣いたりしたあとに、「よく頑張ったね。うれしいよ。」
って髪を触りながら、キスしてくれたりとか。。。そういう時は
頑張ってよかったな〜と思います。毎回褒めてもらいたいのですが
彼が満足てくれないときは、ご褒美は無しです。
149 ：139：2005/09/12(月) 01:43:44 ID:p32TY+mG
また明日来ます。先輩方のご意見聞かせてください。
150 ：名無し調教中。：2005/09/12(月) 01:46:22 ID:eyKJCi+I
>>146
ささやかな望みの一部は叶えられてるじゃないですか。それで本当に納得出来るのか、出来ないのか・・・。
憎悪の対象？ってのが具体的に不明。彼はそういう気持ちで叩いてるのか？そうあなたが感じるだけなのか？
>>148を見ると、憎悪って感じはないよ。行為自体に誤魔化されて彼の気持ちが見えてないんじゃないの？
ささやかな望みの一部は叶えられてるじゃないですか。それで本当に納得出来るのか、出来ないのか・・・。
憎悪の対象？ってのが具体的に不明。彼はそういう気持ちで叩いてるのか？そうあなたが感じるだけなのか？
>>148を見ると、憎悪って感じはないよ。行為自体に誤魔化されて彼の気持ちが見えてないんじゃないの？
ねっとりからみつくような、気持ち悪いＭは憎悪の対象になりうるのでは？
154 ：139：2005/09/12(月) 21:07:16 ID:ePvHbiRn
この前、大人になって初めてというくらい、号泣しました。
四つん這いになって、背中から鞭打ち５０回。少しでも動いたら
最初からやりなおし。声も上げてはいけない。
で、彼はそんな私の姿を見て、にやにや笑ってるなんて。
終わったときは、本気で声出して泣いてしまいました。
そんなときは、彼のことが大嫌いになって、もう２度と会う
もんかと思うのに、たまに（５回に１回くらいかな）優しく
してもらうと、もしかして彼なりのやり方でかわいがって
くれてるのかなと。。錯覚でしょうか？
四つん這いになって、背中から鞭打ち５０回。少しでも動いたら
最初からやりなおし。声も上げてはいけない。
で、彼はそんな私の姿を見て、にやにや笑ってるなんて。
終わったときは、本気で声出して泣いてしまいました。
そんなときは、彼のことが大嫌いになって、もう２度と会う
もんかと思うのに、たまに（５回に１回くらいかな）優しく
してもらうと、もしかして彼なりのやり方でかわいがって
くれてるのかなと。。錯覚でしょうか？
155 ：139：2005/09/12(月) 21:13:37 ID:ePvHbiRn
全身ラップ巻きにされたときは、死んでしまうんじゃないかと
思いました。目の前で放尿を強制されたり、口を開けさせて
自分の唾液を落としたり、ピンポン玉を挿入、乳首と・・に
クリップをとめた状態で、買い物行かされたり。。いやと言えない
私も、おかしいのかも知れません。
思いました。目の前で放尿を強制されたり、口を開けさせて
自分の唾液を落としたり、ピンポン玉を挿入、乳首と・・に
クリップをとめた状態で、買い物行かされたり。。いやと言えない
私も、おかしいのかも知れません。
もう、あんた。浸かってるんだよ
157 ：139：2005/09/12(月) 21:18:08 ID:ePvHbiRn
クリップをむしり取られ、四つん這いにさせられて、ピンポン玉を
手を使わずに出すよう命令されたときは、うまくできなくて、
何回も鞭で打たれました。断末魔の叫び声みたいなのあげても、
彼は顔色ひとつ変えず、ひたすら鞭打つのです。私、何も悪いこと
してないのにどうして？？悲しいです。
手を使わずに出すよう命令されたときは、うまくできなくて、
何回も鞭で打たれました。断末魔の叫び声みたいなのあげても、
彼は顔色ひとつ変えず、ひたすら鞭打つのです。私、何も悪いこと
してないのにどうして？？悲しいです。
158 ：139：2005/09/12(月) 21:56:13 ID:PA/Zyc+e
何をされたかを書き込んでて、私の疑問からそれてしまいました。
こんな状態でも、我慢していればいつか、彼に少しでも愛されるときが
来るのか。そして今後どうすれば、彼に喜んでもらえるのか。
というのが、今一番知りたいことです。もし、彼の行為に愛情のかけらも
ないし、今後もありえないと皆さんが判断されれば、彼のことは
あきらめます。
こんな状態でも、我慢していればいつか、彼に少しでも愛されるときが
来るのか。そして今後どうすれば、彼に喜んでもらえるのか。
というのが、今一番知りたいことです。もし、彼の行為に愛情のかけらも
ないし、今後もありえないと皆さんが判断されれば、彼のことは
あきらめます。
なんだか釣りって気がしてきたよ・・・みんなの言う事も聞いてるんだかなんだか・・・。
ＳＭの世界じゃそれくらい憎悪とは言わないよ。
さすがにムチ５０発はまともにやったら痛いけど。
もし俺なら１３９は可愛くてしょうがないだろう。だからこそ虐めたくなるんだよ。
Ｓなら誰しもがそう思うとは限らないが、そんな可愛い奴隷なら、ムチ打ちながらにやにやするよ。
手加減も忘れて、気持ちをぶつけるが如くムチを打つ。
耐えてる顔も泣いてる顔も可愛くて、もっと見たいと思う。
そんな歪んだ愛情表現もある。普通の行為で伝えきれないってのもあるけど。
・・・てな訳でスレタイに立ち返ればＳＭに愛は必要だな。俺は。
ＳＭの世界じゃそれくらい憎悪とは言わないよ。
さすがにムチ５０発はまともにやったら痛いけど。
もし俺なら１３９は可愛くてしょうがないだろう。だからこそ虐めたくなるんだよ。
Ｓなら誰しもがそう思うとは限らないが、そんな可愛い奴隷なら、ムチ打ちながらにやにやするよ。
手加減も忘れて、気持ちをぶつけるが如くムチを打つ。
耐えてる顔も泣いてる顔も可愛くて、もっと見たいと思う。
そんな歪んだ愛情表現もある。普通の行為で伝えきれないってのもあるけど。
・・・てな訳でスレタイに立ち返ればＳＭに愛は必要だな。俺は。
160 ：名無し調教中。：2005/09/12(月) 22:07:47 ID:W+oNTTj6
>>159あんたに同意だ。
I THINK SO
ほんとなんか馬鹿らしい。
そして反面うらやましい。死ねばいいのになと思う。
たんなる僻みだ。流してくれ。
結局すきなんだろ？好きなら好きでMとしてがんばり
その道をいき究めるか（もう両足つかってるようなもんだからな）
それとも彼にいって私だけには普通になってとゆうかどちらかだね。
んまぁ彼は愛を持っていじめているのかいじめてないのかわからない。
もしかすると彼は君のことをただのメス豚とかそれ以下とか
もう人間としての見てないのかもしれないし。そこはわからなんだ。
逆も大いにありえる。
まぁ知らんけど。結局見極めるのは本人だ。すべて自己責任。
とりあえず死ぬなよ。
I THINK SO
ほんとなんか馬鹿らしい。
そして反面うらやましい。死ねばいいのになと思う。
たんなる僻みだ。流してくれ。
結局すきなんだろ？好きなら好きでMとしてがんばり
その道をいき究めるか（もう両足つかってるようなもんだからな）
それとも彼にいって私だけには普通になってとゆうかどちらかだね。
んまぁ彼は愛を持っていじめているのかいじめてないのかわからない。
もしかすると彼は君のことをただのメス豚とかそれ以下とか
もう人間としての見てないのかもしれないし。そこはわからなんだ。
逆も大いにありえる。
まぁ知らんけど。結局見極めるのは本人だ。すべて自己責任。
とりあえず死ぬなよ。
>>159
ニヤニヤしてる時、勃起してるん？
ニヤニヤしてる時、勃起してるん？
ネカマではないかと疑いはじめてきた。
ネカマ確信
165 ：139：2005/09/13(火) 01:05:36 ID:QAwMK8eB
159さん、160さんありがとうございます。彼と知り合って以来
はじめてのことに戸惑ってばかりですが、少しでも愛されるよう
もう少し頑張ります。彼の一番のお気に入りの奴隷になれれば本望です。
はじめてのことに戸惑ってばかりですが、少しでも愛されるよう
もう少し頑張ります。彼の一番のお気に入りの奴隷になれれば本望です。
奴隷として愛されたいのか、恋人になりたいのかハッキリ決めといた方がいいぞ。
自分に嘘をつかないで。
厳しそうなのは救いかもな。奴隷として愛されるなら、その方がいい。
自分に嘘をつかないで。
厳しそうなのは救いかもな。奴隷として愛されるなら、その方がいい。
私は恋人として愛されたかったけどずっと奴隷としてしか愛してくれないので別れを告げたら
愛していたといわれて謝って戻ってでも結局奴隷かよ！！みたいなことになっております
愛していたといわれて謝って戻ってでも結局奴隷かよ！！みたいなことになっております
>>167
そりゃ別れるしかないな。嘘に付き合って続ける意味は無い。
そりゃ別れるしかないな。嘘に付き合って続ける意味は無い。
さぁさぁ下らん話はもうやめよう。
恋愛相談はどこかでやってくれよ。
ただ一ついえることはやはり愛は必要だな。
恋愛相談はどこかでやってくれよ。
ただ一ついえることはやはり愛は必要だな。
171 ：名無し調教中。：2005/09/13(火) 23:04:54 ID:vC67Mw9P
なんで？
別に愛情なくても出来るけど？
ソープでも別に愛情はいらんやろ。
別に愛情なくても出来るけど？
ソープでも別に愛情はいらんやろ。
だからソープのはビジネスでしょ？
俺はあれ、セックスだとは思わない。
俺はあれ、セックスだとは思わない。
ただ性行為をするためには必ずしも愛が必要とはいわない。
愛がなくても成り立つからね。
ただSMとなるとなりたつっちゃ成り立つが
それこそただのプレイ。遊びになっちまうわね。
やはりSかMどちらかが「愛」とゆう感情を抱かないと
SMとしては成り立たないと思う。
愛がなくても成り立つからね。
ただSMとなるとなりたつっちゃ成り立つが
それこそただのプレイ。遊びになっちまうわね。
やはりSかMどちらかが「愛」とゆう感情を抱かないと
SMとしては成り立たないと思う。
んー、まあそうだよね。「愛」なんて確認できないし、一方的な思い込みなわけで。
それに性欲に任せて貪ったことがないとは言わない。
その場合は性行為としては成り立つけど、排泄とかと同じ生理現象になっちゃうな。
ＳＭとセックスと何処で区切るかというとまた難しいんじゃないかな。
それに性欲に任せて貪ったことがないとは言わない。
その場合は性行為としては成り立つけど、排泄とかと同じ生理現象になっちゃうな。
ＳＭとセックスと何処で区切るかというとまた難しいんじゃないかな。
175 ：名無し調教中。：2005/09/14(水) 20:56:02 ID:fR4fLBvT
愛は絶対必要だよ。愛があるから耐えられるんだよ。愛がなければ惨めな気持ち
で終わるだけじゃん。いろいろ厳しいことされて涙がでても、その後ちゃんとフ
ォローしてくれて心も体も包んでくれるから愛情を感じられる訳で。アフターフ
ォローがないのは手抜きだし、自分の欲望押し付けてるだけだよ。自分以上に自
分の心身分かってくれてて限界を超えさせてくれるってのがSMなんじゃないの？
で終わるだけじゃん。いろいろ厳しいことされて涙がでても、その後ちゃんとフ
ォローしてくれて心も体も包んでくれるから愛情を感じられる訳で。アフターフ
ォローがないのは手抜きだし、自分の欲望押し付けてるだけだよ。自分以上に自
分の心身分かってくれてて限界を超えさせてくれるってのがSMなんじゃないの？
でも愛がなくても限界越えすることもあるんじゃないか？
愛といっても恋愛と敬愛は違うからなぁ・・・ＳＭというかご主人様＆奴隷という関係では、敬愛は必然じゃないかな。
これがなくても出来るが、恐ろしく形だけの行為になってしまう。
これがなくても出来るが、恐ろしく形だけの行為になってしまう。
>>176
ま、愛情がない技術のＳＭは、
スポーツかビジネスになっちゃうかな、というのが俺の結論なわけで。
相手が誰でもいいなら記録や値段に挑戦とか…そういうのと同じになるんだよね。
それはそれで凄い、て思うけど…俺が求めてるものはそんなにドライなものじゃないかなぁ。
だから>>175みたいな考え方が俺は好きだし、私が本当のＭよ！なんて主張する奴はどうでもいい。
好きな子だからこそ支配して、虐めて、感情の襞の裏まで全部自分のにしたいし、
他では、きりっとしているも俺の前では人間以下の存在になって快感に転げまわらせたい。
縛られたり尻を打たれたりするのが好きな子に調教できれば本当に興奮するだろうな。
まだまだ道のりは遠いって感じだけど…結局、俺だけの前で変態にしたいんだよね。
ま、愛情がない技術のＳＭは、
スポーツかビジネスになっちゃうかな、というのが俺の結論なわけで。
相手が誰でもいいなら記録や値段に挑戦とか…そういうのと同じになるんだよね。
それはそれで凄い、て思うけど…俺が求めてるものはそんなにドライなものじゃないかなぁ。
だから>>175みたいな考え方が俺は好きだし、私が本当のＭよ！なんて主張する奴はどうでもいい。
好きな子だからこそ支配して、虐めて、感情の襞の裏まで全部自分のにしたいし、
他では、きりっとしているも俺の前では人間以下の存在になって快感に転げまわらせたい。
縛られたり尻を打たれたりするのが好きな子に調教できれば本当に興奮するだろうな。
まだまだ道のりは遠いって感じだけど…結局、俺だけの前で変態にしたいんだよね。
まぁ技術論はわかったって。
ただ技術論ですべてすませてしまったら面白くもなんともないし
もっと違うとこかんがえなくちゃ。
てかここに女王様はいないのか？
前にもいったがオス、メス豚＋オスご主人ばっかりで
肝心な女王様がいない。
ここに女神が現れればなにかわかるのにな・・・。
ただ技術論ですべてすませてしまったら面白くもなんともないし
もっと違うとこかんがえなくちゃ。
てかここに女王様はいないのか？
前にもいったがオス、メス豚＋オスご主人ばっかりで
肝心な女王様がいない。
ここに女神が現れればなにかわかるのにな・・・。
180 ：名無し調教中。：2005/09/15(木) 22:25:27 ID:rBo5GxGy
縛りの下手な主に服従できるか？
型通りのプレイしかできない主にＭは畏怖の念を抱くか？
自分の世界を持たない主にＭは絶対服従できるか？
出来ないだろ？
どうせ単発だろ？
愛情の無い、遊びのSMなんか誰にだってできんだよ。
あ、わりい。言いたかった事はだな、
Ｓに技術なくては話にならん！
型通りのプレイしかできない主にＭは畏怖の念を抱くか？
自分の世界を持たない主にＭは絶対服従できるか？
出来ないだろ？
どうせ単発だろ？
愛情の無い、遊びのSMなんか誰にだってできんだよ。
あ、わりい。言いたかった事はだな、
Ｓに技術なくては話にならん！
そりゃ愛も技術もあった方がいいわな。
しかし何より必要なのは、欲望だと思うけど。それが解消されてしまっては、そこで終わってしまう。
それさえあればどこまでも行ける。
しかし何より必要なのは、欲望だと思うけど。それが解消されてしまっては、そこで終わってしまう。
それさえあればどこまでも行ける。
なにかSMってとてもアート的だと思う。
音楽に通じるものがある。いや音楽じゃなくてもいい。
だが音楽をやってる俺にとってとても近いものがある。
独創的がためされるからか。
つか技術技術うるさいな。
いくら技術があってもそこに何もなければおしまいなんだよ。
181氏がいってる欲望。たしかにコレがなくなると一番痛いわな。
でも欲望はかれることがないから心配いらんからね。
人間は貪欲なんだ。
音楽に通じるものがある。いや音楽じゃなくてもいい。
だが音楽をやってる俺にとってとても近いものがある。
独創的がためされるからか。
つか技術技術うるさいな。
いくら技術があってもそこに何もなければおしまいなんだよ。
181氏がいってる欲望。たしかにコレがなくなると一番痛いわな。
でも欲望はかれることがないから心配いらんからね。
人間は貪欲なんだ。
バンドマンでＭ男か･･････好きなように生きてるな･････････親泣いてそう･･･
いやMじゃないんだわ。まぁMになろうと思えばなれるけど
今はSです。
今はSです。
そうなのか。思い込みで失礼。
色んなパターンがあるもんだなー。
色んなパターンがあるもんだなー。
>>182
いやぁ欲望枯れるっつーか、それがＳＭにつながる人が少なくて・・・。
魂の求めるものが見たいんだよ。そしてそれがＳＭとお互いの愛であって欲しい。
どっちかが充足したから止まるんじゃダメなんだ、充足しても止まらない要求でないと。
俺個人の考えだけど、それが魂の求める物。本物、本当に好きってやつなんだよ。
理屈とかコンブレックスとか概念とかステイタスとか、無視してしまう欲求。
他の全ては代わりにすらならない物。全てのしがらみを絶った時に自然に求めて止まない物。
いやぁ欲望枯れるっつーか、それがＳＭにつながる人が少なくて・・・。
魂の求めるものが見たいんだよ。そしてそれがＳＭとお互いの愛であって欲しい。
どっちかが充足したから止まるんじゃダメなんだ、充足しても止まらない要求でないと。
俺個人の考えだけど、それが魂の求める物。本物、本当に好きってやつなんだよ。
理屈とかコンブレックスとか概念とかステイタスとか、無視してしまう欲求。
他の全ては代わりにすらならない物。全てのしがらみを絶った時に自然に求めて止まない物。
>>180
もちろん技術がないと困る事はあるよね。
少なくとも縛りや吊りを失敗して窒息とか脱臼とかするようでは困るし
無茶な量の浣腸をしたり（命に関わる）とか警察のお世話になるのも駄目。
欲望が先行して、技術が追いついてないのは危険だ。
>型通りのプレイしかできない主にＭは畏怖の念を抱くか？
>自分の世界を持たない主にＭは絶対服従できるか？
型どおりのプレイってわかんないんだけど、変わったことができるからって別に偉いわけじゃないよ？
それに自分の世界ってのも抽象的で、俺が思ってるのと書いてるのとでは認識のズレがあるかもしれない。
ただい、愛し合ってる相手には絶対服従できるだろうね。
深い信頼があるからこそ従おうって気になるわけだし。
ふと思いついたんだけど、愛がいらないって人は尊敬とか畏怖のみの関係を求めてるのかな？
もちろん技術がないと困る事はあるよね。
少なくとも縛りや吊りを失敗して窒息とか脱臼とかするようでは困るし
無茶な量の浣腸をしたり（命に関わる）とか警察のお世話になるのも駄目。
欲望が先行して、技術が追いついてないのは危険だ。
>型通りのプレイしかできない主にＭは畏怖の念を抱くか？
>自分の世界を持たない主にＭは絶対服従できるか？
型どおりのプレイってわかんないんだけど、変わったことができるからって別に偉いわけじゃないよ？
それに自分の世界ってのも抽象的で、俺が思ってるのと書いてるのとでは認識のズレがあるかもしれない。
ただい、愛し合ってる相手には絶対服従できるだろうね。
深い信頼があるからこそ従おうって気になるわけだし。
ふと思いついたんだけど、愛がいらないって人は尊敬とか畏怖のみの関係を求めてるのかな？
時として敬愛は恋愛を超えると思う。
それは型を道具にして、絆を深めていった場合にある。
根っこさえあれば道具はなんでもいいのかも知れない。
型通り・・・というのは形骸化しているようで、使えない行為ではない。
つーかまぁ、180さんのは「しかできない」のが問題って事でしょ。
まずなぜその形があるか、知らないと使う事は難しい。
形から入って後で学ぶのもいいけど、指導する側がそれだと問題あるよね。
それは型を道具にして、絆を深めていった場合にある。
根っこさえあれば道具はなんでもいいのかも知れない。
型通り・・・というのは形骸化しているようで、使えない行為ではない。
つーかまぁ、180さんのは「しかできない」のが問題って事でしょ。
まずなぜその形があるか、知らないと使う事は難しい。
形から入って後で学ぶのもいいけど、指導する側がそれだと問題あるよね。
189 ：名無し調教中。：2005/09/16(金) 01:31:30 ID:pcWnTv7k
愛があれば技術もついてくるって。
確かにな。技術に捕らわれてしまっては本質を見失う事もある。
人によって求める物は違うけど。
ハタから見ると機械的な行為だが、内心は熱い人もいるだろうね。
人によって求める物は違うけど。
ハタから見ると機械的な行為だが、内心は熱い人もいるだろうね。
>>139氏は、ちゃんとその男に自分の気持ちを伝えた？
危ないよこのままだと。
あなた本来は普通に付き合いたくてＳＭなんてもんは望んでなかったんでしょ？
だったら一度憎悪まで抱いている相手にそんな自分が遠慮する必要なんてない。というよりもするな。
主人と奴隷という関係は(基本的には)あくまでプレイの中だけであって、
あんたもその男も同じ人間。当然あなたにだって人権があるし、主張だって出来る。
その男が調子に乗って好き勝手する前にガツンと言ってやれ。ダメなら即別れた方がいい。
危ないよこのままだと。
あなた本来は普通に付き合いたくてＳＭなんてもんは望んでなかったんでしょ？
だったら一度憎悪まで抱いている相手にそんな自分が遠慮する必要なんてない。というよりもするな。
主人と奴隷という関係は(基本的には)あくまでプレイの中だけであって、
あんたもその男も同じ人間。当然あなたにだって人権があるし、主張だって出来る。
その男が調子に乗って好き勝手する前にガツンと言ってやれ。ダメなら即別れた方がいい。
そうそう、普通に付き合って、それでいて目一杯あなたを愛せる人は沢山います。
というか大半がそうです。
その男にこだわる必要は全くありません。
というか大半がそうです。
その男にこだわる必要は全くありません。
とは言え理由もなくこだわっちゃうのも愛だから。
理性で恋するやつはいない。
理性で恋するやつはいない。
139です。
初めて会ってから、数ヶ月たつうちに好きだな〜と思うようになって
（そのときは、まだ食事したり飲むだけの関係）でもそのころは、
お互いに付き合ってる人もいたので、伝えられなかったんですけど。
そのあと普通の（SMではない）H関係になったときに好きという気持ちは
伝えました。（そのときはお互いに恋人と別れてた。）
初めて会ってから、数ヶ月たつうちに好きだな〜と思うようになって
（そのときは、まだ食事したり飲むだけの関係）でもそのころは、
お互いに付き合ってる人もいたので、伝えられなかったんですけど。
そのあと普通の（SMではない）H関係になったときに好きという気持ちは
伝えました。（そのときはお互いに恋人と別れてた。）
195 ：名無し調教中。：2005/09/17(土) 00:10:04 ID:2K30/ucM
でもいくらあなたが好きでも相手が愛のないSMをするのであれば身体が危ないよ。
愛がないから激しくできるのかもしれないし。
愛がないから激しくできるのかもしれないし。
そうですね。彼に愛がないなら終わりにしたいです。
もし恋愛相談が迷惑でしたら、他に移動しますので、おっしゃってください。
（SM初心者は場違いかなとか、どきどきしてしまいます。）
もし恋愛相談が迷惑でしたら、他に移動しますので、おっしゃってください。
（SM初心者は場違いかなとか、どきどきしてしまいます。）
鞭で打たれた跡がしばらく消えなかったり、ろうそくで火傷したりして
友達にそれとなく相談してみたら、「あんた、そんなことされて黙ってるの？
変態じゃない！！好きな相手にそんなことするわけないでしょ！！」
って言われて。。。で、ここで相談してみたんです。
友達にそれとなく相談してみたら、「あんた、そんなことされて黙ってるの？
変態じゃない！！好きな相手にそんなことするわけないでしょ！！」
って言われて。。。で、ここで相談してみたんです。
ただの都合のいい女なのかもしれないです。でも、
「お前を初めて見たときから、お前が欲しかった。」なんて言われると、
もしかしてちょっとは愛されてる？？って。淡い期待をしてしまいます。
この間初めて彼の部屋に呼ばれて「明日休みだったら、泊まってけば〜？」
って言われたときは、すぐに返事ができないほどうれしくって。
で、また無理して頑張ってしまうんです。もう、はまってるのかも。たぶん。
「お前を初めて見たときから、お前が欲しかった。」なんて言われると、
もしかしてちょっとは愛されてる？？って。淡い期待をしてしまいます。
この間初めて彼の部屋に呼ばれて「明日休みだったら、泊まってけば〜？」
って言われたときは、すぐに返事ができないほどうれしくって。
で、また無理して頑張ってしまうんです。もう、はまってるのかも。たぶん。
>>ただの都合のいい女なのかもしれないです
その見極めはちゃんとした方がいいと思うよ。
今度酷いことされた時に正面から聞いてみたらいい。
貴女はお人形じゃないし、その人の鋳型に無理に嵌る事もない。
ただ>>198の「変態ですが何か」には同意。
むしろ好きな子でないとそんなことはしない、手間も暇も掛かるし。
その見極めはちゃんとした方がいいと思うよ。
今度酷いことされた時に正面から聞いてみたらいい。
貴女はお人形じゃないし、その人の鋳型に無理に嵌る事もない。
ただ>>198の「変態ですが何か」には同意。
むしろ好きな子でないとそんなことはしない、手間も暇も掛かるし。
201 ：名無し調教中。：2005/09/17(土) 20:25:30 ID:0duzaZVJ
確かに好きじゃないと面白くないし虐めたくもならないな。
ただ、そうじゃない奴もいっぱい居るし、
もしかしたら>>139の言う男はそれに当てはまるかもしれない。
だから怖い。
>>200氏の言う通り、今度正面から聞いてみた方がいい。
勿論その答えを100％信用してはいけないけれど、何かの目安にはなる。
もしかしたら>>139の言う男はそれに当てはまるかもしれない。
だから怖い。
>>200氏の言う通り、今度正面から聞いてみた方がいい。
勿論その答えを100％信用してはいけないけれど、何かの目安にはなる。
ただそいつ（139の男）がサディストか？って聞かれたら
いいえと俺は答えるよ。
前スレにもだれか書き込んでいたがただのいじめっこにすぎん。
つまりお子ちゃま。
SMってもっと大事なモンがあるはずだ。
つかもう139の話はやめにしよう。
なぜ恋愛相談に乗らなくてはいけない。
あくまでここは議論の場。なぜそのようなものをここにもってくる。
過去ログとかよめや。反社会的な考え方かもしれんが
すべて自己責任。第三者がどうしようこうしようといっても
結局は決めるのは本人であり。もしかすると答えはもうでているのかもしれない。
安っぽい感情に突き動かされるな。
いいえと俺は答えるよ。
前スレにもだれか書き込んでいたがただのいじめっこにすぎん。
つまりお子ちゃま。
SMってもっと大事なモンがあるはずだ。
つかもう139の話はやめにしよう。
なぜ恋愛相談に乗らなくてはいけない。
あくまでここは議論の場。なぜそのようなものをここにもってくる。
過去ログとかよめや。反社会的な考え方かもしれんが
すべて自己責任。第三者がどうしようこうしようといっても
結局は決めるのは本人であり。もしかすると答えはもうでているのかもしれない。
安っぽい感情に突き動かされるな。
>>204
いや、だからネタがないから恋愛相談にのってるんじゃないの？
俺の自論としては、ＳＭに愛情は必要、なければビジネスやスポーツと同じ。
もしかするとＳＭに愛情がいらないって人は尊敬や畏怖のみの関係を求めてるのかも？
とすれば、極度に美化されたナイトシンドロームとか武士道と同じという感じではあるな、と。
いや、だからネタがないから恋愛相談にのってるんじゃないの？
俺の自論としては、ＳＭに愛情は必要、なければビジネスやスポーツと同じ。
もしかするとＳＭに愛情がいらないって人は尊敬や畏怖のみの関係を求めてるのかも？
とすれば、極度に美化されたナイトシンドロームとか武士道と同じという感じではあるな、と。
>もしかするとＳＭに愛情がいらないって人は尊敬や畏怖のみの関係を求めてるのかも〜
これ面白いね。いい意味でだよ。すごく興味ぶかい。
でも他のものでも代用可能ってのが問題だよな。
ただ仮に尊敬畏怖だけのものだったとしたら性的興奮をおぼえないんじゃない？
これ面白いね。いい意味でだよ。すごく興味ぶかい。
でも他のものでも代用可能ってのが問題だよな。
ただ仮に尊敬畏怖だけのものだったとしたら性的興奮をおぼえないんじゃない？
>>ただ仮に尊敬畏怖だけのものだったとしたら性的興奮をおぼえないんじゃない？
自己愛、ナルシズムかな。
その手の美化された武士だとか騎士だとかの関係は
どことなく性的で、かつ自己陶酔の要素が強い…ある意味最強。
自己愛、ナルシズムかな。
その手の美化された武士だとか騎士だとかの関係は
どことなく性的で、かつ自己陶酔の要素が強い…ある意味最強。
208 ：名無し調教中。：2005/09/18(日) 20:22:10 ID:c1uKXktU
>>139
私はある意味あなたがとてもうらやましいよ。
私もいつかご主人様がわたしを奴隷としてではなく愛してくれる日が
いつか来ると思っていたけど
あなたのカキコを読んで私にはその日は来ないと悟ったのね。
ほんと今の今まで信じていた、というか
そう思わなかったら彼についてこれてなかったし。
私とご主人様は電車で一本の距離に住んでいて
逢おうと思えばいつでも逢えるはずなのに
彼のご機嫌だけで私からはロクに連絡もとれないのね。
今だって彼の家にだって上げてもらったことなんかないよ。
もちろん最寄り駅すら知らない自分。
みんなのカキコ見てあなた以下の私に自問自答。
彼女になれなくても彼が好きなら一緒にいればいいわけだし
彼女になれないなら時間の無駄だと思うのならそれで終わりにすればいいだけ。
無理に今答えを出そうとしないでもいいんじゃないかな、と
そう思うよ。
私はある意味あなたがとてもうらやましいよ。
私もいつかご主人様がわたしを奴隷としてではなく愛してくれる日が
いつか来ると思っていたけど
あなたのカキコを読んで私にはその日は来ないと悟ったのね。
ほんと今の今まで信じていた、というか
そう思わなかったら彼についてこれてなかったし。
私とご主人様は電車で一本の距離に住んでいて
逢おうと思えばいつでも逢えるはずなのに
彼のご機嫌だけで私からはロクに連絡もとれないのね。
今だって彼の家にだって上げてもらったことなんかないよ。
もちろん最寄り駅すら知らない自分。
みんなのカキコ見てあなた以下の私に自問自答。
彼女になれなくても彼が好きなら一緒にいればいいわけだし
彼女になれないなら時間の無駄だと思うのならそれで終わりにすればいいだけ。
無理に今答えを出そうとしないでもいいんじゃないかな、と
そう思うよ。
209 ：名無し調教中。：2005/09/18(日) 21:12:18 ID:3mMqsBdJ
ダメ人間ニートの俺を育ててくれるＳ女っていないかな？いないよね。
すみません。また来ました。イヤな方は飛ばしてください。
>>208
仲間。。。お互いつらいですね。
私は、彼女になれなくっても、お気に入りの玩具程度の扱いで
いいと思ってます。もちろん彼女になれれば最高だけど、
それはありえないから。
知り合った頃は彼女いたんですよね。キレイな人が。
いつのまにか別れてしまったみたいだけど
あんなキレイな人には、私みたいな扱いしないだろうな〜。
きっと大切に大切にされてるんだろうな〜って思って
ちょっと嫉妬を感じたのを覚えてます。
ここにいらっしゃるご主人様、やっぱり彼女と奴隷って
扱いが違うんでしょうね。。。
>>208
仲間。。。お互いつらいですね。
私は、彼女になれなくっても、お気に入りの玩具程度の扱いで
いいと思ってます。もちろん彼女になれれば最高だけど、
それはありえないから。
知り合った頃は彼女いたんですよね。キレイな人が。
いつのまにか別れてしまったみたいだけど
あんなキレイな人には、私みたいな扱いしないだろうな〜。
きっと大切に大切にされてるんだろうな〜って思って
ちょっと嫉妬を感じたのを覚えてます。
ここにいらっしゃるご主人様、やっぱり彼女と奴隷って
扱いが違うんでしょうね。。。
211 ：名無し調教中。：2005/09/18(日) 22:11:35 ID:c1uKXktU
お気に入りのおもちゃでいいと思っているはずなら
嫉妬の気持ちは生まれないと思うよ。
私は正直言って彼を心も身体も制度ででも
どんな手を使ってでもがんじがらめにしたいもん。
自分に正直になってみるのが一番じゃないかな。
ＳＭプレイのパートナーの視点で見ても
あなた達は合ってないと思うし。
嫉妬の気持ちは生まれないと思うよ。
私は正直言って彼を心も身体も制度ででも
どんな手を使ってでもがんじがらめにしたいもん。
自分に正直になってみるのが一番じゃないかな。
ＳＭプレイのパートナーの視点で見ても
あなた達は合ってないと思うし。
212 ：名無し調教中。：2005/09/18(日) 22:17:07 ID:0tjqHYP1
彼女と奴隷、分けて考える人はご主人さまなのかな。
奥さんと奴隷を分けて考えるのは、生活かかってくるから何となくわかるけど、
本当のご主人さまだったら、
自分の欲求を受け入れない女を彼女として考えられるかな？
私だったら逆の立場から考えて、自分の好きになった人でも、
性的嗜好があまりにも違ってて、歩み寄れない場合アウトだな。
139さんが彼女にコンプレックス感じるのは、もしかしたら必要ないことかも。
性の不一致で別れたのかもしれないじゃん。
奥さんと奴隷を分けて考えるのは、生活かかってくるから何となくわかるけど、
本当のご主人さまだったら、
自分の欲求を受け入れない女を彼女として考えられるかな？
私だったら逆の立場から考えて、自分の好きになった人でも、
性的嗜好があまりにも違ってて、歩み寄れない場合アウトだな。
139さんが彼女にコンプレックス感じるのは、もしかしたら必要ないことかも。
性の不一致で別れたのかもしれないじゃん。
俺は彼女＝奴隷でもいいけど。
ただプレイがどうしても甘くなりがちなんだよね。好きっていう行為がＳＭに繋がるけど、普通に愛したい時もあるから。
手を繋いでるだけで幸せを感じる時もあれば、徹底的に壊したくなる時もある。
虐めといて泣かせてｲｲｺｲｲｺするのが好きだしｗ
ただプレイがどうしても甘くなりがちなんだよね。好きっていう行為がＳＭに繋がるけど、普通に愛したい時もあるから。
手を繋いでるだけで幸せを感じる時もあれば、徹底的に壊したくなる時もある。
虐めといて泣かせてｲｲｺｲｲｺするのが好きだしｗ
人間らしさを求めるか求めないか。
愛や恋、セックスやSMに多くの理屈を求めるからややこしくなるんだよ。
気持ち良いか？自分の中のキャパで処理できるか？で決めていきゃいいんじゃ無いか？
特にSMするか、せんかなんて。
まぁ、理屈付けて語るのがここだから、SMに理屈なんかいらんなんて、言っちゃうと
書き込んでいる俺も同じなんだけど
気持ち良いか？自分の中のキャパで処理できるか？で決めていきゃいいんじゃ無いか？
特にSMするか、せんかなんて。
まぁ、理屈付けて語るのがここだから、SMに理屈なんかいらんなんて、言っちゃうと
書き込んでいる俺も同じなんだけど
SMに理屈がいらないとなると
世の中のものに理屈がいらないってことになる。
気持ちいいかよくないかって判断でするってすごい動物的とゆうか本能的だ。
前誰かが書き込んでいたが
SMってすごい人間的なんだよ。SとMと言うのが存在するってのは人間界に
しかないもんだし
（別に他の動物にだってあるかもしれないじゃん
と思われるかもしれないがよーく考えてくれ）
それとSMって微妙な駆け引きがあるわけで
そこを楽しんだりすることもできるわけだし。
何も気持ちよいこと。だけを求めているわけではないのよね〜。
世の中のものに理屈がいらないってことになる。
気持ちいいかよくないかって判断でするってすごい動物的とゆうか本能的だ。
前誰かが書き込んでいたが
SMってすごい人間的なんだよ。SとMと言うのが存在するってのは人間界に
しかないもんだし
（別に他の動物にだってあるかもしれないじゃん
と思われるかもしれないがよーく考えてくれ）
それとSMって微妙な駆け引きがあるわけで
そこを楽しんだりすることもできるわけだし。
何も気持ちよいこと。だけを求めているわけではないのよね〜。
本能で行動してても理性で分解して説明する事は可能だが・・・めんどいので書かないｗ
理性と気持ちのバランスって大事だと思う。
人間にしかない行動というと、遊ぶ（趣味）が有名だけど、実はコレ少数だが他の動物も遊ぶ現象が目撃されている。
社会とか虫の方がしっかりしてるから、社会性も人間特有にはならない。
でも俺「人はパンのみにて生きるにあらずって」好き。
そしてそれは無駄こそ真なりと思う。
理性と気持ちのバランスって大事だと思う。
人間にしかない行動というと、遊ぶ（趣味）が有名だけど、実はコレ少数だが他の動物も遊ぶ現象が目撃されている。
社会とか虫の方がしっかりしてるから、社会性も人間特有にはならない。
でも俺「人はパンのみにて生きるにあらずって」好き。
そしてそれは無駄こそ真なりと思う。
あら
その分解したやつ聞きたかったｗ
その分解したやつ聞きたかったｗ
いや単に本能で動いたあとの後付け説明だからｗ
SMとかスカトロとか芸術とか哲学とか数学とかは実用と関係ないからね
そんなのやるのは人間ぐらいのもんだ。
人はパンのみに生きるにあらず、は俺も好き
でも、パンがないと生きていけないのよね
そんなのやるのは人間ぐらいのもんだ。
人はパンのみに生きるにあらず、は俺も好き
でも、パンがないと生きていけないのよね
でもパン削って趣味に走る事は多いｗ
どうでもいいけど、とある板であった名言が「パンだけじゃなくておかずも欲しいﾆｬﾝ」
どうでもいいけど、とある板であった名言が「パンだけじゃなくておかずも欲しいﾆｬﾝ」
222 ：名無し調教中。：2005/09/20(火) 13:07:32 ID:H3oTV3SJ
哲学的な話になってきたね〜
いいよー
楽しいよー
いいよー
楽しいよー
223 ：名無し調教中。：2005/09/22(木) 01:42:58 ID:hEVW68+n
175＆195です。私はSMに愛が必要だと思うって書いたけど、実際愛がないSMも
相当存在してると思う。お互い感情＆愛情抜きの割り切ったプレイとして楽しむ
なら問題ないけど１３９さんのように片思いで、相手が愛のないＳってのは危険
かも。極端な話、相手が何しても１３９さんの好きって気持ちで許される（許さ
ざるを得ない）訳だから。身体的に傷が残るような事までされて捨てられたら
１３９さんは一人でその傷を背負っていく訳だから後々の事もよく考えてほしい
な。愛がなければどっちみち捨てられるよ。時間の問題。
相当存在してると思う。お互い感情＆愛情抜きの割り切ったプレイとして楽しむ
なら問題ないけど１３９さんのように片思いで、相手が愛のないＳってのは危険
かも。極端な話、相手が何しても１３９さんの好きって気持ちで許される（許さ
ざるを得ない）訳だから。身体的に傷が残るような事までされて捨てられたら
１３９さんは一人でその傷を背負っていく訳だから後々の事もよく考えてほしい
な。愛がなければどっちみち捨てられるよ。時間の問題。
私もやっぱり愛は必要だと思います。
でもそうでなくて気持ち良いからやってるという人が居るのも認めます。
私のお相手は愛してるとか好きだとか言ってくれないのですが
一言だけ「現実を見よ。俺を信じろ」って言います。
最初はピンと来なかったし
（愛してるから、スキだから苛めたいとか甚振りたいとかの方が解りやすいので）
少なからず好きな人にだけ体を開きたいと思ってる私としては
戸惑いがいつも先行するお付き合いでしたが
付き合いが深くなるにつれてこれって現実には愛されているということなのかも・・・と
思えるようになりました。
私が精神的にも肉体的にも心配したり困ったりすることの無いように
十分な心遣いを頂いて安心して自分を委ねることが出来つつあります。
言葉で言うのは簡単だけど、本当に相手を良い状態において置きたいという実践こそ
愛なのかも知れないなと思います。
でもそうでなくて気持ち良いからやってるという人が居るのも認めます。
私のお相手は愛してるとか好きだとか言ってくれないのですが
一言だけ「現実を見よ。俺を信じろ」って言います。
最初はピンと来なかったし
（愛してるから、スキだから苛めたいとか甚振りたいとかの方が解りやすいので）
少なからず好きな人にだけ体を開きたいと思ってる私としては
戸惑いがいつも先行するお付き合いでしたが
付き合いが深くなるにつれてこれって現実には愛されているということなのかも・・・と
思えるようになりました。
私が精神的にも肉体的にも心配したり困ったりすることの無いように
十分な心遣いを頂いて安心して自分を委ねることが出来つつあります。
言葉で言うのは簡単だけど、本当に相手を良い状態において置きたいという実践こそ
愛なのかも知れないなと思います。
Ｍ女って都合のいい女扱いされることが多いんだろうな。
愛してるって口に出すことは責任を背負うことでもある。
こんなにけなげに思ってて、突然捨てられたりしたら224は人間不信になると思うが、
その辺Ｓ男はどうでもいいんだろう。
自分勝手なＳ男たちが、ボダでワガママでしつこい地雷女を踏みますように。ﾅﾑﾅﾑ･･･
愛してるって口に出すことは責任を背負うことでもある。
こんなにけなげに思ってて、突然捨てられたりしたら224は人間不信になると思うが、
その辺Ｓ男はどうでもいいんだろう。
自分勝手なＳ男たちが、ボダでワガママでしつこい地雷女を踏みますように。ﾅﾑﾅﾑ･･･
＞愛してるって口に出すことは責任を背負うことでもある
確かに一理ありますが、
愛していると言っている男が
なかなか逢えないとか仕事が忙しくてメール書けないとか言って
都合の良い扱いをしてるのを見ますが
そっちのほうがよっぽど人間不信になっちゃいます。
２人の関係をいつも良い状態にするにはどうしたら良いか・・・に
心を砕いている姿は言葉より遥かに信頼出来るのじゃないかな。
愛していると言われたが故に、私は愛されているから・・・と思い込み
相手を慮るばかりに言いたいことも我慢してしまう・・・
なんてことザラにあるし、それは本末転倒だと思うけどな。
225さんに重ねて自分勝手なＳ男たちが、痛い目に遭いますように・・・ﾅﾑ・・
確かに一理ありますが、
愛していると言っている男が
なかなか逢えないとか仕事が忙しくてメール書けないとか言って
都合の良い扱いをしてるのを見ますが
そっちのほうがよっぽど人間不信になっちゃいます。
２人の関係をいつも良い状態にするにはどうしたら良いか・・・に
心を砕いている姿は言葉より遥かに信頼出来るのじゃないかな。
愛していると言われたが故に、私は愛されているから・・・と思い込み
相手を慮るばかりに言いたいことも我慢してしまう・・・
なんてことザラにあるし、それは本末転倒だと思うけどな。
225さんに重ねて自分勝手なＳ男たちが、痛い目に遭いますように・・・ﾅﾑ・・
言葉より態度で示さないとね。
・・・んだけど、男心を理解してない女の人も多いよ・・・。
個人的にはケンカって大切だと思う。人間なんだからいろいろあるけど、時には本気でぶつかって、修羅場くらいこなさにゃと。
例えそれがどんな関係だろうとね。受け止めるのって難しいけど、逃げたら終わりだし。
つーかＳＭのムチって、そういうもんにも使うべきだと思ってるんだが。
すべての欲求を見るために。
・・・んだけど、男心を理解してない女の人も多いよ・・・。
個人的にはケンカって大切だと思う。人間なんだからいろいろあるけど、時には本気でぶつかって、修羅場くらいこなさにゃと。
例えそれがどんな関係だろうとね。受け止めるのって難しいけど、逃げたら終わりだし。
つーかＳＭのムチって、そういうもんにも使うべきだと思ってるんだが。
すべての欲求を見るために。
>>226
あなたが信頼に足ると判断しているなら、その見解を尊重するよ。
心のつながりは他人にはわかりにくいものだし。
ケンカが必要だというのはハゲどう･･･
しかしケンカはリスクも高いかも。
Ｓ男はプライドの生き物、Ｍは感情の生き物。
それがかちあったら、ヘタすると関係断絶だ。
あなたが信頼に足ると判断しているなら、その見解を尊重するよ。
心のつながりは他人にはわかりにくいものだし。
ケンカが必要だというのはハゲどう･･･
しかしケンカはリスクも高いかも。
Ｓ男はプライドの生き物、Ｍは感情の生き物。
それがかちあったら、ヘタすると関係断絶だ。
まぁいいや。
で、このスレのどなたかSMの歴史を知ってる方います？
SMはどこから始まりそして今にいたるのか。
ネットで調べたがやはり情報がすくなすぎる。
出てくるのはSM論ばっかり。
で、このスレのどなたかSMの歴史を知ってる方います？
SMはどこから始まりそして今にいたるのか。
ネットで調べたがやはり情報がすくなすぎる。
出てくるのはSM論ばっかり。
贅を尽くした貴族が更なる楽しみを求めて始めたらしいぞ。
海外の女王様が鳥の羽つけた上半分マスクとかしてるのは、
貴族が自分の顔を隠してエッチな遊びをしてた名残りだと、
どっかで読んだ気がする。ネットで。
名残〜り〜ムチも〜振る時〜お尻〜♪
貴族が自分の顔を隠してエッチな遊びをしてた名残りだと、
どっかで読んだ気がする。ネットで。
名残〜り〜ムチも〜振る時〜お尻〜♪
234 ：名無し調教中。：2005/09/23(金) 00:25:54 ID:uae1KMfq
ＳＭっておおまかに二つに分かれるね。愛の延長線上にあるＳＭと純粋にプレイ
として楽しむＳＭと。なんだか、恋愛結婚かお見合い結婚か、とかに似てる気が
する。お見合いは結婚という目標ありき＝プレイとしてのＳＭも究極の快感追求
という目標があるわけで。
として楽しむＳＭと。なんだか、恋愛結婚かお見合い結婚か、とかに似てる気が
する。お見合いは結婚という目標ありき＝プレイとしてのＳＭも究極の快感追求
という目標があるわけで。
拷問はＳのみの場合にならんだろうか。
ＳとＭがいつくっついたのかも謎だね。ゲイとか個性的な嗜好が盛んな国で、許容されて育った気はするが。
>>234
俺は基本的に愛ありきだけど、求める心の果てを見てみたいという欲求もあり。
魂が求める物は決して満足しないってのも自論だし。
ＳとＭがいつくっついたのかも謎だね。ゲイとか個性的な嗜好が盛んな国で、許容されて育った気はするが。
>>234
俺は基本的に愛ありきだけど、求める心の果てを見てみたいという欲求もあり。
魂が求める物は決して満足しないってのも自論だし。
SMは人間不信な者同士が、
相手を信じるために使う手段…
相手を信じるために使う手段…
>>237
正直当たってるかも。
正直当たってるかも。
239 ：名無し調教中。：2005/09/26(月) 21:12:54 ID:BAp5FEZy
うん。あたってるかも。話変わるけど、愛がないＳＭって唯一無二の存在には
なれないんじゃないかなぁ。体は満足したとしても精神的な深い繋がりがないと
私は満足できないな。ＳＭって表面的には無愛想で冷たかったりするから私も
一度は愛を信じられなくなって離れようとしたけど（相変わらず虐められるん
だけど）黙って態度で表す優しさはジーンとくる。常に彼の手料理を食べ心身の
管理までされてるとホント彼の方が私以上に私の心身わかっててムカつきます。
なれないんじゃないかなぁ。体は満足したとしても精神的な深い繋がりがないと
私は満足できないな。ＳＭって表面的には無愛想で冷たかったりするから私も
一度は愛を信じられなくなって離れようとしたけど（相変わらず虐められるん
だけど）黙って態度で表す優しさはジーンとくる。常に彼の手料理を食べ心身の
管理までされてるとホント彼の方が私以上に私の心身わかっててムカつきます。
人間には精神があるもんな〜。
やはり精神がつながっていたいと言うのだろうか？
いや精神なんていいかたやめよう。魂とでも言おうか。
押井守風に言うとゴースト。
まぁそんな俺は魂も精神も信じいない大馬鹿野郎なわけだが
やはり精神がつながっていたいと言うのだろうか？
いや精神なんていいかたやめよう。魂とでも言おうか。
押井守風に言うとゴースト。
まぁそんな俺は魂も精神も信じいない大馬鹿野郎なわけだが
正直言うと自分みたいに永遠の「好き」を持つ人を、探している部分はあるな。
別に俺がそう愛されたい訳じゃないけど。
どうでもいいが、猫とＳＭと言葉無しで伝わる愛は、通じる所があると思う。
別に俺がそう愛されたい訳じゃないけど。
どうでもいいが、猫とＳＭと言葉無しで伝わる愛は、通じる所があると思う。
それすこし興味深いな。
きかせてよ。
きかせてよ。
猫はなんで鎖でつないでないのに、家から逃げないのだろう？
家が好きでなつくのなら、なぜこんなに甘えてくるのだろう？
言葉も通じないのに、どうしてこっちの好きとか嫌いを感じとれるのだろう？
ＳＭはプレイ行為は演技みたいなもので、本心は相手の態度や目で計る部分がある。
言葉では誤魔化せない部分がある。ムチの強さが幾千の言葉よりも強い気持ちの証明となる事もある。
言葉なし・・・というか、言葉がいらない・見せかけだと思ったのは俺の経験から。
ケンカばかりしてた彼女に「一回嘘でもいいから好きって言ってご覧」とやってみたら、もの凄い真剣な顔と恥ずかしそうな表情で「・・・好き」っていいながらキスして、そのあと照れてた。
その時の目が忘れられない。猫の目と同じだったから。
家が好きでなつくのなら、なぜこんなに甘えてくるのだろう？
言葉も通じないのに、どうしてこっちの好きとか嫌いを感じとれるのだろう？
ＳＭはプレイ行為は演技みたいなもので、本心は相手の態度や目で計る部分がある。
言葉では誤魔化せない部分がある。ムチの強さが幾千の言葉よりも強い気持ちの証明となる事もある。
言葉なし・・・というか、言葉がいらない・見せかけだと思ったのは俺の経験から。
ケンカばかりしてた彼女に「一回嘘でもいいから好きって言ってご覧」とやってみたら、もの凄い真剣な顔と恥ずかしそうな表情で「・・・好き」っていいながらキスして、そのあと照れてた。
その時の目が忘れられない。猫の目と同じだったから。
最後のはわかりにくいかな？
まぁ簡単に言えば、言葉でなく態度や目でなにかがわかると言うのは、一緒かなと。
一応書いたけど、俺の主観を信じられない人には妄想にしか思えないだろうな。
まぁ簡単に言えば、言葉でなく態度や目でなにかがわかると言うのは、一緒かなと。
一応書いたけど、俺の主観を信じられない人には妄想にしか思えないだろうな。
245 ：名無し調教中。：2005/09/27(火) 01:00:43 ID:yIhdD5Pb
>>245
いやぁ結局別れちゃったんだなこれがｗ
いろいろあったのさ・・・俺も彼女も子供だったし。
そのいろいろの中での出来事だったよ。言葉やしがらみでぐちゃぐちゃになってた時の。
関係ないから省くけどｗ
いやぁ結局別れちゃったんだなこれがｗ
いろいろあったのさ・・・俺も彼女も子供だったし。
そのいろいろの中での出来事だったよ。言葉やしがらみでぐちゃぐちゃになってた時の。
関係ないから省くけどｗ
>>243
とても人間らしい考え方だね。
別猫じゃなくてもいいじゃない。
他の動物でも代用が可能だ。
とりあえず猫の視点から見てみろよ。
なぜ逃げないかだって？
家にいたら飯食えるし危険もない。平和だからだ。
何者だって争いは好まない（コレも人間らしいかんがえかた）
それとSMを演技といって一言でくくるのはやめてくれ。
演技ではないものもあるしさ・・・。
とても人間らしい考え方だね。
別猫じゃなくてもいいじゃない。
他の動物でも代用が可能だ。
とりあえず猫の視点から見てみろよ。
なぜ逃げないかだって？
家にいたら飯食えるし危険もない。平和だからだ。
何者だって争いは好まない（コレも人間らしいかんがえかた）
それとSMを演技といって一言でくくるのはやめてくれ。
演技ではないものもあるしさ・・・。
猫に限定なのは俺の趣味ｗと鎖で繋がれてないという部分ですよ。
鳥なんかすぐにげちゃうのに、なぜ猫は逃げないのか。
合理性だけで家になつくのなら、なぜ甘えるのかって感じです。
演技ってのは確かに語弊があるかも知れないですねスマソ。
虚構の世界って感じかな。虚構の世界で真実を語るってやつです。
それだけじゃないけど、そういうのは他のスレでも語られてるから省いちゃいましたｗ
プレイが目的でない場合、そしてそれが手段として活用されてるなら演技的に感じる部分ってとこですか。
鳥なんかすぐにげちゃうのに、なぜ猫は逃げないのか。
合理性だけで家になつくのなら、なぜ甘えるのかって感じです。
演技ってのは確かに語弊があるかも知れないですねスマソ。
虚構の世界って感じかな。虚構の世界で真実を語るってやつです。
それだけじゃないけど、そういうのは他のスレでも語られてるから省いちゃいましたｗ
プレイが目的でない場合、そしてそれが手段として活用されてるなら演技的に感じる部分ってとこですか。
249 ：名無し調教中。：2005/09/28(水) 00:28:34 ID:msVKE38a
私の猫はでていったぞーーー！！しかも何年もたって近所を彼女猫と二人（二匹？）で
歩いてるとこを発見！名前もよんでみたが振り向きもしなかった。チロにとっては
もう過去のことなんだなぁ、としみじみと思った。無事でいてくれたことの喜びと、猫
山に修行にでも行ってたんだろうと、あきらめることにした。猫は気分屋だから甘えるの。
しかも気が向いた時だけ。私と一緒。似たもの同士だから猫と私は折り合いが悪かったよ。
歩いてるとこを発見！名前もよんでみたが振り向きもしなかった。チロにとっては
もう過去のことなんだなぁ、としみじみと思った。無事でいてくれたことの喜びと、猫
山に修行にでも行ってたんだろうと、あきらめることにした。猫は気分屋だから甘えるの。
しかも気が向いた時だけ。私と一緒。似たもの同士だから猫と私は折り合いが悪かったよ。
250 ：名無し調教中。：2005/09/28(水) 00:40:46 ID:msVKE38a
そうそう、なぜ逃げないのかって、ＳＭで心身ともに仕込まれてるから、なかなか
代わりがいないだけの話なのでは？物理的に同じことされたとしても全然どうって
ことなかったりしそうだけど精神的にも（心身ともに）仕込まれたらなかなか代わり
なんていないよ。
代わりがいないだけの話なのでは？物理的に同じことされたとしても全然どうって
ことなかったりしそうだけど精神的にも（心身ともに）仕込まれたらなかなか代わり
なんていないよ。
確かに気分屋だけど、可愛がるとちゃんと恩返しするよ。
トカゲ捕って来たりｗ
気分屋ってのは愛がない訳で無しに。気分が乗らない時に義理でやられても困るｗ
つーか猫によって全然違うけどね。甘え方もいろいろと。
少しでもこっちにわだかまり（それこそ本人すら気づかない程度でも）があると、敏感にそれを感じ取るあたり面白い。
言葉なんか通じないけど、気持ちは通じる（時もあるｗ）
なんのしがらみもなく、大好きだって気持ちでなでてやると、嬉しそうにこっちを見る。
ＳＭもそういう部分はあるでしょ。いくら言葉や行為で飾ろうと、何の意味も持たない時が。
何よりも雄弁にその瞳が語る・・・みたいな。
トカゲ捕って来たりｗ
気分屋ってのは愛がない訳で無しに。気分が乗らない時に義理でやられても困るｗ
つーか猫によって全然違うけどね。甘え方もいろいろと。
少しでもこっちにわだかまり（それこそ本人すら気づかない程度でも）があると、敏感にそれを感じ取るあたり面白い。
言葉なんか通じないけど、気持ちは通じる（時もあるｗ）
なんのしがらみもなく、大好きだって気持ちでなでてやると、嬉しそうにこっちを見る。
ＳＭもそういう部分はあるでしょ。いくら言葉や行為で飾ろうと、何の意味も持たない時が。
何よりも雄弁にその瞳が語る・・・みたいな。
252 ：名無し調教中。：2005/09/28(水) 01:03:41 ID:msVKE38a
あぁ。確かに鳥とかいろいろ獲物を獲ってきてかっこいいとこ見せてくれてたりした。
でもその時は私の気分がのらなかったからオスとしては不満だったのかも。スネたのか
なぁ。で、あの彼女猫は私への当てつけとか？ありえるかも。
でもその時は私の気分がのらなかったからオスとしては不満だったのかも。スネたのか
なぁ。で、あの彼女猫は私への当てつけとか？ありえるかも。
253 ：名無し調教中。：2005/09/28(水) 01:18:37 ID:msVKE38a
野性的に生きてると（人間だって動物だもの）飾ったりしてるのはすぐ分かる。
本能的に、本物でないものはすぐわかるね。猫の瞳ってそういうことね。
本能的に、本物でないものはすぐわかるね。猫の瞳ってそういうことね。
254 ：名無し調教中。：2005/09/28(水) 11:28:45 ID:Sw8/Px5E
255 ：名無し調教中。：2005/09/28(水) 19:17:34 ID:Xfmb4Xjh
うちの猫15歳だとタクシーの運ちゃんに話したら、
「猫は本気で可愛がられてるかどうかちゃんとわかっている。
本当に愛されてたら、頑張って長生きするんだ」
と言ってらした。
ギネスには34歳の猫が載ってるよ。
負けるなうちの猫。愛するようちの猫。
私と猫の見つめあう瞳の中には、
たしかに愛と信頼があるある大辞典。
「猫は本気で可愛がられてるかどうかちゃんとわかっている。
本当に愛されてたら、頑張って長生きするんだ」
と言ってらした。
ギネスには34歳の猫が載ってるよ。
負けるなうちの猫。愛するようちの猫。
私と猫の見つめあう瞳の中には、
たしかに愛と信頼があるある大辞典。
256 ：名無し調教中。：2005/09/28(水) 19:22:29 ID:TYs+VoWz
猫の話はもういい。
飽きた。
飽きた。
257 ：名無し調教中。：2005/09/28(水) 19:23:18 ID:Xfmb4Xjh
今日も布団部屋の一番上の棚で、猫は寝ている。
呼んでも降りてきてはくれない。
でも私がサルのように棚へよじのぼって手を差し伸べると、
「ちょい･･･」
と前足をその上に置いてくれる。
私が満足して手を引っ込めようとすると、
「まだ行くな〜」
と言わんばかりにきゅっと爪を立ててくる。
愛があるなら、降りてきてくれたっていいのに･･･。
呼んでも降りてきてはくれない。
でも私がサルのように棚へよじのぼって手を差し伸べると、
「ちょい･･･」
と前足をその上に置いてくれる。
私が満足して手を引っ込めようとすると、
「まだ行くな〜」
と言わんばかりにきゅっと爪を立ててくる。
愛があるなら、降りてきてくれたっていいのに･･･。
258 ：名無し調教中。：2005/09/28(水) 19:25:21 ID:Xfmb4Xjh
>>256
そう言われると、一万年ぐらい続けたくなるw
そう言われると、一万年ぐらい続けたくなるw
ききたひ
もういいよ。
聞きたくないがどうせ語る気まんまんなんだろ？
じゃあ聞いてやるよ！！猫好きさんYO！！ちなみに俺は犬派だ。
聞きたくないがどうせ語る気まんまんなんだろ？
じゃあ聞いてやるよ！！猫好きさんYO！！ちなみに俺は犬派だ。
262 ：名無し調教中。：2005/09/29(木) 07:18:29 ID:/UA1oZsa
猫みたいなＭ女の話ならいいけど、
猫そのものなら他でやってくれ
猫そのものなら他でやってくれ
ないな。つかもういいだろ動物ネタ。
すべてつなげようとするのはやめてくれ。
きりが。ないからな
すべてつなげようとするのはやめてくれ。
きりが。ないからな
獣姦のはなしならいいよ
つなげないとすると直接的な話題か・・・とりあえず世界の中心で愛を叫べばいいのかなｗ
ハーラン・エリスンか？ｗ
愛の無いＳＭも当人同士が気持ちいいならアリ、と思っていたけど、
（ただし自分には無理）
考えたら、恥ずかしいカッコしても、
好きな人の前か何とも思ってない人の前かでは、
恥ずかしさの度合いが違うかもしれんね。
（ただし自分には無理）
考えたら、恥ずかしいカッコしても、
好きな人の前か何とも思ってない人の前かでは、
恥ずかしさの度合いが違うかもしれんね。
>>267
それけものｗ 読んだ事ないけど。
ショートＳＦの星新一の「月の光」だか「月光」だかは言葉のない愛について、語っている。
大好きなんだよなコレ。
少女をペットに飼うんだけど、言葉は一切使わず「言葉というものがどれほど愛を薄めてしまっているだろう・・・」なんて表記もある。
最後がまた泣かせるんだよ・・・ｸｰ（＞−＜）。
それけものｗ 読んだ事ないけど。
ショートＳＦの星新一の「月の光」だか「月光」だかは言葉のない愛について、語っている。
大好きなんだよなコレ。
少女をペットに飼うんだけど、言葉は一切使わず「言葉というものがどれほど愛を薄めてしまっているだろう・・・」なんて表記もある。
最後がまた泣かせるんだよ・・・ｸｰ（＞−＜）。
はいはい。
雑談はSM雑談でやってくれよ。
実際もう出尽くした感があるな〜・・・。
俺の中ではSMについて答えは出きった感がある。
後は皆の考えていることとかをよめばまた新しいことが・・・。
雑談はSM雑談でやってくれよ。
実際もう出尽くした感があるな〜・・・。
俺の中ではSMについて答えは出きった感がある。
後は皆の考えていることとかをよめばまた新しいことが・・・。
いや、スレタイ通りの会話なのだがｗ
あんま難い会話も肩こるっしょ。哲学なんておもちゃなんだから、気楽にやろう。
あんま難い会話も肩こるっしょ。哲学なんておもちゃなんだから、気楽にやろう。
272 ：名無し調教中。：2005/10/01(土) 04:52:21 ID:LR57DamQ
>>262 純粋に笑った。
273 ：名無し調教中。：2005/10/01(土) 04:55:14 ID:LR57DamQ
ここにいる奴らって、
堅い話してるようで
実は砕けていて。
おまいら最高だわ。
読んでて楽しいよ。
堅い話してるようで
実は砕けていて。
おまいら最高だわ。
読んでて楽しいよ。
なにゆえSMと「愛」について語るのに猫がどうのこうのなんだ？
275 ：あしたまみあんな：2005/10/01(土) 10:44:10 ID:ZrQFmmnL
こんにちは、初めてカキコします。
このスレ凄く良いですね。
私は、奴隷と毎週末、αＩＮに行く程のＳＭ好きです。
結論から言うと、自分はＳＭに愛は絶対必要派です。
若かりしころは、縛れれば良い。。。でしたが、いつの間にか、今は
責めている間中、奴隷の快感や満足をひたすら考えております。
奴隷がわがままで、時々、なんでこんなことやっているのだろう？って思うときも
ありますが、鏡に写った開脚逆さ吊りにされて、蝋燭垂らされてイキまくっている
奴隷の姿を見るといとおしく思います。
このスレ凄く良いですね。
私は、奴隷と毎週末、αＩＮに行く程のＳＭ好きです。
結論から言うと、自分はＳＭに愛は絶対必要派です。
若かりしころは、縛れれば良い。。。でしたが、いつの間にか、今は
責めている間中、奴隷の快感や満足をひたすら考えております。
奴隷がわがままで、時々、なんでこんなことやっているのだろう？って思うときも
ありますが、鏡に写った開脚逆さ吊りにされて、蝋燭垂らされてイキまくっている
奴隷の姿を見るといとおしく思います。
276 ：名無し調教中。：2005/10/01(土) 11:15:57 ID:Ob5TKdpz
奉仕Ｓね
>>276
なるほどね。
まぁ、相手に通常ではとても考えられないような行為を要求するんだから、
時には奉仕してるか？と錯覚するような事もしなくてはならない局面も
発生するかも知れないね。
こちらが優しく接すれば相手も”この人には従おう・・・”
という気持ちになるだろうし。
なるほどね。
まぁ、相手に通常ではとても考えられないような行為を要求するんだから、
時には奉仕してるか？と錯覚するような事もしなくてはならない局面も
発生するかも知れないね。
こちらが優しく接すれば相手も”この人には従おう・・・”
という気持ちになるだろうし。
自分勝手に好き放題やりたければ小動物を虐待して下さい。
逆に自分でリストカットでもして痛みに酔っ払って下さいとも思います。
自分に執着するパートナーがいるからこそ酔える行為であって、信頼関係がないと話にならないよね。
逆に自分でリストカットでもして痛みに酔っ払って下さいとも思います。
自分に執着するパートナーがいるからこそ酔える行為であって、信頼関係がないと話にならないよね。
俺は奴隷を責めている時に、
加虐しているっていう感覚に快感を覚えるんだよ。
加虐心＝（責めを受けている側が限界を超えて許しを請う。。。
それでも尚責め続ける。。。そのときに初めて加虐していると感じる）
ＳＭそのものに愛情は邪魔にしかならない、
好きだ好きだって思いながらじゃとてもこの加虐心に到達しないからね。
まあユルユルの縛りで鞭をペチペチ、バイブ使って快感与えて、
加虐心が満足するならそれでいいと思うのだけれど、
本当にそれで飽きたりしないの？
やることなくなって刺激がなくなって、
違う相手探しての繰り返しにならないのかね。
愛情って言葉を口に出したそのときから
愛という言葉が色あせてしまう、
サディストってそういうの黙って心の奥底に仕舞いこんで、
残酷な人でなしで居続けるべきだと思う。
加虐しているっていう感覚に快感を覚えるんだよ。
加虐心＝（責めを受けている側が限界を超えて許しを請う。。。
それでも尚責め続ける。。。そのときに初めて加虐していると感じる）
ＳＭそのものに愛情は邪魔にしかならない、
好きだ好きだって思いながらじゃとてもこの加虐心に到達しないからね。
まあユルユルの縛りで鞭をペチペチ、バイブ使って快感与えて、
加虐心が満足するならそれでいいと思うのだけれど、
本当にそれで飽きたりしないの？
やることなくなって刺激がなくなって、
違う相手探しての繰り返しにならないのかね。
愛情って言葉を口に出したそのときから
愛という言葉が色あせてしまう、
サディストってそういうの黙って心の奥底に仕舞いこんで、
残酷な人でなしで居続けるべきだと思う。
>>279
だから、猫で。猫が可哀想だけど。
限界超えて殺したりできるよ、器物破損だけど。
本気で抵抗し、暴れ、死ぬんだぜ？
紛れもなく加虐の悦びだし、殺す方がぞくぞくするほど満足するんじゃないの、サディストさん？
個人的にはＳＭって「どれほど俺を愛してるの？」
と、責めに方法を託して訊いてるような行為だと思ってる。
だから、猫で。猫が可哀想だけど。
限界超えて殺したりできるよ、器物破損だけど。
本気で抵抗し、暴れ、死ぬんだぜ？
紛れもなく加虐の悦びだし、殺す方がぞくぞくするほど満足するんじゃないの、サディストさん？
個人的にはＳＭって「どれほど俺を愛してるの？」
と、責めに方法を託して訊いてるような行為だと思ってる。
>>279
＞残酷な人でなしであり続けるべきだと思う。
それはマズイんじゃないか？
ハッキリ言って危険思想だね。
物事にはおのずと”限度”ってものがある。
脳内妄想の段階ならまだしも、実際に生身の女性（男性でも）を相手にしたら、
この日本国（世界の圧倒的大多数の国々）は法治国家なんだ。現実の行為できること
には制限があることは容易に理解できるはず。少なくとも直接法に触れる行為は絶対に
やらないこと。他ならぬ貴方の人生が台無しになるやも試練。
殺したりなどとはもってのほかだ！
そこまで至らなくても、日常生活に支障が出るような過激な行為も慎むべき。
やたら過激さを追求すればイイというものではない。
＞残酷な人でなしであり続けるべきだと思う。
それはマズイんじゃないか？
ハッキリ言って危険思想だね。
物事にはおのずと”限度”ってものがある。
脳内妄想の段階ならまだしも、実際に生身の女性（男性でも）を相手にしたら、
この日本国（世界の圧倒的大多数の国々）は法治国家なんだ。現実の行為できること
には制限があることは容易に理解できるはず。少なくとも直接法に触れる行為は絶対に
やらないこと。他ならぬ貴方の人生が台無しになるやも試練。
殺したりなどとはもってのほかだ！
そこまで至らなくても、日常生活に支障が出るような過激な行為も慎むべき。
やたら過激さを追求すればイイというものではない。
＞＞２８０さん
「どれほど俺を愛してるの」それって言い換えたら「俺の為に死ねるか？」ってことにならないの？
最高の愛情表現とはその人の為に死ねることって、昔から言うけど違うのかな？
それとも縄は受けますが、きつい目の鞭を受けるほど愛してませんって、言われるの嫌だから適当なとこで妥協してる？
今のお相手に「俺の為に死んでくれる」かって聞いてみたらば
殺したら満足かって、きっと最高の快感は走るだろうね、だけど殺したら犯罪者になるので、
どうやってより安全でかつ残酷な責めができるか、日々思考と工夫の繰り返しだね。
それと、愛情愛情といいますが、
あなためちゃいい女が縛って責めて欲しいと、すがったら何もしない？
「今の奴隷を愛してるから」って貞操守るの？
今飼っている奴隷には一切判らないとしても、なにもしないの？
今の奴隷より何倍も綺麗で若くてピチピチで、なんでも出来てＮＧなしで、文句も一切言わない女でも。。。何もしない？
＞＞２８１さん
限度って言うけどそれって限界超えないと、ここが限度だって判らないでしょ、
あなたが思う限度ってどういうものなの？せっかくだから具体的に教えてくれるかな、
あなたは脳内妄想じゃないのだろうから、ちゃんとここまでが限度だって知ってるよね。
「どれほど俺を愛してるの」それって言い換えたら「俺の為に死ねるか？」ってことにならないの？
最高の愛情表現とはその人の為に死ねることって、昔から言うけど違うのかな？
それとも縄は受けますが、きつい目の鞭を受けるほど愛してませんって、言われるの嫌だから適当なとこで妥協してる？
今のお相手に「俺の為に死んでくれる」かって聞いてみたらば
殺したら満足かって、きっと最高の快感は走るだろうね、だけど殺したら犯罪者になるので、
どうやってより安全でかつ残酷な責めができるか、日々思考と工夫の繰り返しだね。
それと、愛情愛情といいますが、
あなためちゃいい女が縛って責めて欲しいと、すがったら何もしない？
「今の奴隷を愛してるから」って貞操守るの？
今飼っている奴隷には一切判らないとしても、なにもしないの？
今の奴隷より何倍も綺麗で若くてピチピチで、なんでも出来てＮＧなしで、文句も一切言わない女でも。。。何もしない？
＞＞２８１さん
限度って言うけどそれって限界超えないと、ここが限度だって判らないでしょ、
あなたが思う限度ってどういうものなの？せっかくだから具体的に教えてくれるかな、
あなたは脳内妄想じゃないのだろうから、ちゃんとここまでが限度だって知ってるよね。
283 ：あしたまみあんな：2005/10/01(土) 17:37:02 ID:5+QHtlGv
>>281 そうそう、物には"限度”ってものがありますよね。
自分は「お許しください！」と言ってもやめてしまわないように、
奴隷に限界が来たら「ギブアップ」と言わせるようにしているのだけど、
そうすると「ギブアップ」と言わないギリギリのところで長くプレイしたいと
思うようになっている。
気がつくと相手の快感を考えて熱蝋燭垂らしたり、鞭打ったりしている
奉仕Ｓになっている自分がいる。
279さんの言う加虐心＝（責めを受けている側が限界を超えて許しを請う。。。
それでも尚責め続ける。。。そのときに初めて加虐していると感じる）という
気持ちも自分にはありますが、あくまでも、「お許しください！ご主人様！」
のレベルであり、そんなギリギリの線を追及してプレイを行っていくと、
いつの間にかプレイの内容はどんどん過激になっている。
ＳＭって本当に奥が深いと思う。
自分は「お許しください！」と言ってもやめてしまわないように、
奴隷に限界が来たら「ギブアップ」と言わせるようにしているのだけど、
そうすると「ギブアップ」と言わないギリギリのところで長くプレイしたいと
思うようになっている。
気がつくと相手の快感を考えて熱蝋燭垂らしたり、鞭打ったりしている
奉仕Ｓになっている自分がいる。
279さんの言う加虐心＝（責めを受けている側が限界を超えて許しを請う。。。
それでも尚責め続ける。。。そのときに初めて加虐していると感じる）という
気持ちも自分にはありますが、あくまでも、「お許しください！ご主人様！」
のレベルであり、そんなギリギリの線を追及してプレイを行っていくと、
いつの間にかプレイの内容はどんどん過激になっている。
ＳＭって本当に奥が深いと思う。
>「どれほど俺を愛してるの」それって言い換えたら「俺の為に死ねるか？」ってことにならないの？
>最高の愛情表現とはその人の為に死ねることって、昔から言うけど違うのかな？
いや全然そうはならない。
死んで欲しいなんて絶対に思わないし、ずっと一緒に居たい。
俺が興奮するからこそ耐えてる可愛い奴だって思うし、俺も彼女を尊重してる。
でも虐める、それは性癖だからどうにもならない。
それから、俺が好きな事やってればいいわけでわざわざ行為をエスカレートさせる必要を感じない。
全身にピアスつけてる方が偉い？ケツに腕が入るから偉い？いや、全然俺、そうは思わない。
>あなためちゃいい女が縛って責めて欲しいと、すがったら何もしない？
>「今の奴隷を愛してるから」って貞操守るの？
愚問です、当然パートナーの方を取るよ。
そんなスキルや容姿で選ぶんならお店行った方がいいって。
商売でやってるのでお金さえ出せば半端ないことまでやってくれるから。
>最高の愛情表現とはその人の為に死ねることって、昔から言うけど違うのかな？
いや全然そうはならない。
死んで欲しいなんて絶対に思わないし、ずっと一緒に居たい。
俺が興奮するからこそ耐えてる可愛い奴だって思うし、俺も彼女を尊重してる。
でも虐める、それは性癖だからどうにもならない。
それから、俺が好きな事やってればいいわけでわざわざ行為をエスカレートさせる必要を感じない。
全身にピアスつけてる方が偉い？ケツに腕が入るから偉い？いや、全然俺、そうは思わない。
>あなためちゃいい女が縛って責めて欲しいと、すがったら何もしない？
>「今の奴隷を愛してるから」って貞操守るの？
愚問です、当然パートナーの方を取るよ。
そんなスキルや容姿で選ぶんならお店行った方がいいって。
商売でやってるのでお金さえ出せば半端ないことまでやってくれるから。
小動物虐待ってのはどうよ・・・それじゃただの弱い者虐めなんじゃ・・・。
法に触れなければ何してもいいってのは、マナーもクソもなくなっちまうよ。
法に触れなければ何してもいいってのは、マナーもクソもなくなっちまうよ。
ふーん
俺が好きなことって、
何してるかわかんないけど
限界とかそういった話をする
必要はなさそうだね。
俺が好きなことって、
何してるかわかんないけど
限界とかそういった話をする
必要はなさそうだね。
>>283
奉仕Ｓ・・・とは言うが、それを観察する楽しみがあれば、奉仕にはならんかも。
奉仕Ｓ・・・とは言うが、それを観察する楽しみがあれば、奉仕にはならんかも。
>>282
そういう、まるで中学生が親や教師に反抗したり、挑戦的な態度を取るもんじゃないよ。
少なくとも貴方、ある物事が判らずに他人に判断を仰ぐ立場なのであれば、もう少し謙虚
というか真摯というか、素直にというか・・・・。
静かに学ぶようであっても損は無いと思うが・・・・。
限度を超えなくてはどこが限度なのか判らない、という態度はチョットどうかな？
あまりにも危険でウッかりこの人物に己の身を預けたり、委ねたりすることは
出来ないだろう。
よーく考えて。自分が今からこの女に何をするか？そしてそれをしたらその女が
どう思うか？優しく身体を愛撫したりなでまわしたり、くすぐったり、バイブを局所に
当て続ければやがて性的に感じて、興奮して逝くかも知れない。
もしムチで打ったらどうする？蝋燭垂らしたり、それだって火傷する危険があるから
蝋を垂らす高さに気を使うべきだろう。
あるいは殴り付けたら一体どういう結果になるか？怪我する危険があるし、ヘタすりゃ
死亡・・・・なんて事にも成りかねない。
そうしたらゴメンじゃ到底済まないし、発覚して特定されれば容疑者・被疑者として
逮捕拘留される。殺人の罪は刑法第199条で死刑又は無期懲役もしくは３年以上の懲役
だから、本人の人生だって台無しになる。さらに民事訴訟で遺族に対して損害賠償を
支払わなくてはならないかも知れない。
愛してるが故に・・・・とか
残酷な人でなしで有り続ける・・・
などと調子のイイ事言ってらんないからね。
相手がマゾ女だからって何でもかんでも好き勝手に痛め付けて良いはずが無い。
プレイするのはあくまでも一時的なこと。それが終わったらまた日常生活が待っている。
その時に支障や悪影響が出たり困難が生じるほどの過激な行為はしない方が良い。
そういうこと。
そういう、まるで中学生が親や教師に反抗したり、挑戦的な態度を取るもんじゃないよ。
少なくとも貴方、ある物事が判らずに他人に判断を仰ぐ立場なのであれば、もう少し謙虚
というか真摯というか、素直にというか・・・・。
静かに学ぶようであっても損は無いと思うが・・・・。
限度を超えなくてはどこが限度なのか判らない、という態度はチョットどうかな？
あまりにも危険でウッかりこの人物に己の身を預けたり、委ねたりすることは
出来ないだろう。
よーく考えて。自分が今からこの女に何をするか？そしてそれをしたらその女が
どう思うか？優しく身体を愛撫したりなでまわしたり、くすぐったり、バイブを局所に
当て続ければやがて性的に感じて、興奮して逝くかも知れない。
もしムチで打ったらどうする？蝋燭垂らしたり、それだって火傷する危険があるから
蝋を垂らす高さに気を使うべきだろう。
あるいは殴り付けたら一体どういう結果になるか？怪我する危険があるし、ヘタすりゃ
死亡・・・・なんて事にも成りかねない。
そうしたらゴメンじゃ到底済まないし、発覚して特定されれば容疑者・被疑者として
逮捕拘留される。殺人の罪は刑法第199条で死刑又は無期懲役もしくは３年以上の懲役
だから、本人の人生だって台無しになる。さらに民事訴訟で遺族に対して損害賠償を
支払わなくてはならないかも知れない。
愛してるが故に・・・・とか
残酷な人でなしで有り続ける・・・
などと調子のイイ事言ってらんないからね。
相手がマゾ女だからって何でもかんでも好き勝手に痛め付けて良いはずが無い。
プレイするのはあくまでも一時的なこと。それが終わったらまた日常生活が待っている。
その時に支障や悪影響が出たり困難が生じるほどの過激な行為はしない方が良い。
そういうこと。
289 ：名無し調教中。：2005/10/01(土) 18:26:10 ID:5UHIS1LG
まあ、それが大人の態度だよね。
大人なら経験から限界は読めるしね。
まぁ俺も本気で想いをぶつけたら、どんなになっちまうのかわからんけど。
まぁ俺も本気で想いをぶつけたら、どんなになっちまうのかわからんけど。
291 ：名無し調教中。：2005/10/01(土) 20:11:04 ID:JbBrxwRF
真性のＳへの嫉妬
出来ないことやってるからうらましいだけだ
出来ないことやってるからうらましいだけだ
人間そこまで単純でもないよ。
別に羨ましいとは思わないがね。
294 ：名無し調教中。：2005/10/01(土) 21:32:01 ID:5UHIS1LG
俺もMだからちっともうらやましくない。
真性Ｓって、食欲で言ったら、
食いまくって部屋から出られないようになるアメリカのデブの人みたいなもん？
そこまで行って始めて真の食欲人。ww
もしくはエスキモーの食べるアザラシの肋骨に海燕つるして、
ほどよく腐ったとこで肛門から「元・鳥」の中身をじゅるじゅるすするという、
それを美味しく頂いてはじめて真のグルメ。
ああ、うらやますぃ、尊敬した。
エライえらいあんたはエライ。
食いまくって部屋から出られないようになるアメリカのデブの人みたいなもん？
そこまで行って始めて真の食欲人。ww
もしくはエスキモーの食べるアザラシの肋骨に海燕つるして、
ほどよく腐ったとこで肛門から「元・鳥」の中身をじゅるじゅるすするという、
それを美味しく頂いてはじめて真のグルメ。
ああ、うらやますぃ、尊敬した。
エライえらいあんたはエライ。
まぁ眠れる獅子は寝かしとけってのが俺のポリシーだし。
幼稚園の頃、好きな子を病院送りにしかけたからなぁ・・・さすがに今はコントロールしてるが。
ＤＶって訳でもないんだけどね。
幼稚園の頃、好きな子を病院送りにしかけたからなぁ・・・さすがに今はコントロールしてるが。
ＤＶって訳でもないんだけどね。
「キビヤック」って料理だった。思い出した思い出した。はは。
ちなみに、美味しいらしいよ。絶対食べたくないけど。
ちなみに、美味しいらしいよ。絶対食べたくないけど。
298 ：名無し調教中。：2005/10/01(土) 21:59:56 ID:Uz/N5WNG
流れぶった切って悪いんだけど
心も身体もどっぷりはまってるご主人様がいて
忙しいから、の一言であってくれなかったり
連絡も全然くれなかったりで
愛情を欲する私としては我慢の限界に到達しました。
ananのセックス特集なんか読んだからかな。
SMについてさらっと触れられていて
数ヶ月前のご主人様の面影を思いだして泣きそうになった。
今まで愛してくれなくたっていい、なんて
そう思っていたけどやっぱりだめ。
忙しいながらも時間作って愛して欲しかった。
ずーっと受け入れられなかった露出も縛りも今ならできそうって
お願いしたはずなのにな。
心も身体も支配しておいて放置するなんて。
飽きたって言われた方がまだ諦められたのに。
朝から何ものど通らなくなって
いっぱい泣いてのどが痛くなっても
のどの痛みと涙＝イラマチオって脳内で変換される。
それでまたあの鋭い目を思い出す。もう呪縛だよね。
ﾁﾗｼの裏で申し訳ないです。。。。
心も身体もどっぷりはまってるご主人様がいて
忙しいから、の一言であってくれなかったり
連絡も全然くれなかったりで
愛情を欲する私としては我慢の限界に到達しました。
ananのセックス特集なんか読んだからかな。
SMについてさらっと触れられていて
数ヶ月前のご主人様の面影を思いだして泣きそうになった。
今まで愛してくれなくたっていい、なんて
そう思っていたけどやっぱりだめ。
忙しいながらも時間作って愛して欲しかった。
ずーっと受け入れられなかった露出も縛りも今ならできそうって
お願いしたはずなのにな。
心も身体も支配しておいて放置するなんて。
飽きたって言われた方がまだ諦められたのに。
朝から何ものど通らなくなって
いっぱい泣いてのどが痛くなっても
のどの痛みと涙＝イラマチオって脳内で変換される。
それでまたあの鋭い目を思い出す。もう呪縛だよね。
ﾁﾗｼの裏で申し訳ないです。。。。
まあそういう時は仕方ないよ。泣きなはれ。
かくいう私もＭ女だけど謹慎中だよ。
まあ浣腸でもして落ち着け。
かくいう私もＭ女だけど謹慎中だよ。
まあ浣腸でもして落ち着け。
私のご主人さまは温厚で明るい人だった。
もっと色々お話したいよぉ〜〜〜･･･ああ、私も不安定になってきたわ。
浣腸してきます。
もっと色々お話したいよぉ〜〜〜･･･ああ、私も不安定になってきたわ。
浣腸してきます。
301 ：あしたまみあんな：2005/10/01(土) 22:30:21 ID:ZrQFmmnL
289さん。素敵なご主人様がいたんですね。
ａｎａｎのセックス特集、奴隷との待ち合わせのコンビニで立ち読みして
やられてみたいアブノーマルなプレイ・・・＞「1位緊縛」なんて書いて
あったりして、Ｓ男としては、嬉しい限りでした。
あなたの書き込みを見て、よく「何でそんな目をしているの・・・」などと
昔の奴隷に聞かれたのを思い出しました。
明日は、狸穴でなく、別の場所へ行こうと思います。
ａｎａｎのセックス特集、奴隷との待ち合わせのコンビニで立ち読みして
やられてみたいアブノーマルなプレイ・・・＞「1位緊縛」なんて書いて
あったりして、Ｓ男としては、嬉しい限りでした。
あなたの書き込みを見て、よく「何でそんな目をしているの・・・」などと
昔の奴隷に聞かれたのを思い出しました。
明日は、狸穴でなく、別の場所へ行こうと思います。
>心も身体も支配しておいて放置するなんて。
わかる。罪が深いと思う。
何らかの重大な理由があって放置という形になっているにせよ
あなたの現実は「放置されている」という一言に尽きるもんね。
チャンスだから自分で納得するだけ考えたら良いと思う。
ただ、人の愛情というのは何というか・・・割り切れないものが殆どで・・・
でも、矛盾するけど、「私は一体何が欲しかったの？」とある時突然目覚めることもある。
サディストマジックというか・・・Ｍ女にはその時抜けられない何かが有るんだよね。
普段の生活を積み重ねてＭ女が薄まると（笑）「ナンジャ？」って思えること無い？
そう思えると少し楽なんだけどね。
かくいう私は先日１年２ヶ月ぶりに飼い主に逢いました。
で、なんでもない普通のセックスをしたんですが
これがなんていうのか・・・やっぱり役割が有るんですよね。
役割という言葉が正しいとは思えないけど
お道具無くても、責められなくても、やっぱりＳＭだと思った。
彼は支配する人だし私は支配される人だと感じたよ。十分だった。
彼は仕事に一旦夢中になると絶対にこっちを向かない人なので
死ぬほど悩んだし、言い分を全て言って「別れたい」と何度も頼んだけど
聞き入れてもらえなかった。私から連絡を絶ったこともある。
でも彼を求める自分を認めたから彼が連絡してきたら素直に従うことにした。
多分、もう迷わない。
一生懸命考えてよかったと思ってる。
298さんも辛いけれど、自分で良く考えるのが一番だよ。
・・・次に逢うのは２年後くらいになってるんだろうか・・・（ｗ
わかる。罪が深いと思う。
何らかの重大な理由があって放置という形になっているにせよ
あなたの現実は「放置されている」という一言に尽きるもんね。
チャンスだから自分で納得するだけ考えたら良いと思う。
ただ、人の愛情というのは何というか・・・割り切れないものが殆どで・・・
でも、矛盾するけど、「私は一体何が欲しかったの？」とある時突然目覚めることもある。
サディストマジックというか・・・Ｍ女にはその時抜けられない何かが有るんだよね。
普段の生活を積み重ねてＭ女が薄まると（笑）「ナンジャ？」って思えること無い？
そう思えると少し楽なんだけどね。
かくいう私は先日１年２ヶ月ぶりに飼い主に逢いました。
で、なんでもない普通のセックスをしたんですが
これがなんていうのか・・・やっぱり役割が有るんですよね。
役割という言葉が正しいとは思えないけど
お道具無くても、責められなくても、やっぱりＳＭだと思った。
彼は支配する人だし私は支配される人だと感じたよ。十分だった。
彼は仕事に一旦夢中になると絶対にこっちを向かない人なので
死ぬほど悩んだし、言い分を全て言って「別れたい」と何度も頼んだけど
聞き入れてもらえなかった。私から連絡を絶ったこともある。
でも彼を求める自分を認めたから彼が連絡してきたら素直に従うことにした。
多分、もう迷わない。
一生懸命考えてよかったと思ってる。
298さんも辛いけれど、自分で良く考えるのが一番だよ。
・・・次に逢うのは２年後くらいになってるんだろうか・・・（ｗ
SとMってさコントロールできると思いません？
304 ：名無し調教中。：2005/10/01(土) 23:57:36 ID:9HLuu2WM
ＳＭは愛だ！
そんな、１年とか無理。死んだろかと思う
306 ：名無し調教中。：2005/10/02(日) 00:35:15 ID:N7FdRw0l
>>302
私がご主人様に好きって言うといつも笑って
「マインドコントロール成功」って言うんだけど
私にもいつかそんな日が来るのかな。
誰か他の人を好きになりかけたり
他の人といい関係を築こうとすると必ず連絡が来る。
そしてまた放置、の繰り返し。
私がもう限界、逢いたいってメールしても知らん振りなくせに
他に目を向けたりすると必ず電話が来る。
「仕事してても気になってしょうがなかった」
この一言で私はまた彼の虜になってしまう。
彼によって開発されたんだから
彼によってちゃんと元に戻して欲しかった。
彼しか受け入れられないようにしておいて
それを知ってて放置なんて。
彼に内緒で他の人とｴﾁしようとしたけど
嫌で嫌で泣いてしまった。
彼の身体じゃないと、彼の声じゃないとダメなんだもん。
泣いたら忘れられる？普通の恋愛より傷が深い気がするのは
私も歳を取った証拠なのかと思ってしまう。
レス下さった皆様に感謝。
ほんとありがとう。また泣いちゃったけど。
私がご主人様に好きって言うといつも笑って
「マインドコントロール成功」って言うんだけど
私にもいつかそんな日が来るのかな。
誰か他の人を好きになりかけたり
他の人といい関係を築こうとすると必ず連絡が来る。
そしてまた放置、の繰り返し。
私がもう限界、逢いたいってメールしても知らん振りなくせに
他に目を向けたりすると必ず電話が来る。
「仕事してても気になってしょうがなかった」
この一言で私はまた彼の虜になってしまう。
彼によって開発されたんだから
彼によってちゃんと元に戻して欲しかった。
彼しか受け入れられないようにしておいて
それを知ってて放置なんて。
彼に内緒で他の人とｴﾁしようとしたけど
嫌で嫌で泣いてしまった。
彼の身体じゃないと、彼の声じゃないとダメなんだもん。
泣いたら忘れられる？普通の恋愛より傷が深い気がするのは
私も歳を取った証拠なのかと思ってしまう。
レス下さった皆様に感謝。
ほんとありがとう。また泣いちゃったけど。
なんかさ
今自分のいる世界に酔ってないか？
今自分のいる世界に酔ってないか？
↑ まぁそう言うなって。
309 ：あしたま：2005/10/02(日) 01:26:11 ID:uIluCBY1
明日奴隷をＳＭホテルに誘いました。
奴隷はワクワク楽しみにしているようです。(嬉しそう）
余談ですが、生理中など奴隷と一緒に普通のデートをすることもあります。
由緒ある鎌倉のお寺に行って、梁をみながら、「あそこから吊りたい」「吊られたい。」などと
言ったり、ディズニーランドのアリスのティーパーティーで回転責めしたり
「ワーキャー」しながら楽しんでます。
やっぱりＳＭに愛有りだと思う・・・が
奴隷はワクワク楽しみにしているようです。(嬉しそう）
余談ですが、生理中など奴隷と一緒に普通のデートをすることもあります。
由緒ある鎌倉のお寺に行って、梁をみながら、「あそこから吊りたい」「吊られたい。」などと
言ったり、ディズニーランドのアリスのティーパーティーで回転責めしたり
「ワーキャー」しながら楽しんでます。
やっぱりＳＭに愛有りだと思う・・・が
310 ：名無し調教中。：2005/10/02(日) 01:44:55 ID:SeubYb+v
自分に酔うのもSMの一つさ。
相手を愛することもまた、自分を愛することに繋がりますし。
相手を愛することもまた、自分を愛することに繋がりますし。
311 ：名無し調教中。：2005/10/02(日) 02:02:00 ID:yJZQAlx3
http://www.cnf.co.jp/work/goldtoh/
美女の調教師ふっかつ
美女の調教師ふっかつ
>>306
彼によって・・・彼に・・・彼じゃなきゃ・・・
そう思っているうちは絶対に苦しいだけ
その道を選んだのは誰でも無いあなた。
自分はどうなのかってことはとっても大事。
本当に自分の心が強くないとダメなんだよ。
彼によって開発されたから彼に元通りにしてもらいたいって
一見当たり前みたいだけど、違う。
彼だけではそういうことは出来ない。
あなたも加担してたはず。あなたが自分でその道を選んでるはず。
そういう弱さが有るからこそ彼との関係が必要だとあなたは言うかもしれないし
その関係だからこそ、自分が弱くなってしまうと思いがちだけど違う。
強くて美しい心でないと本当に人は愛せないと思う。
彼にナイショで他の人と・・・で上手くいかなかったなんて
どっちの男性にも迷惑な話。
あなた反対のことされて黙ってられる？
それともまた「放置したほうが悪い」「寂しかったから許される」とか思ってる？
彼によって・・・彼に・・・彼じゃなきゃ・・・
そう思っているうちは絶対に苦しいだけ
その道を選んだのは誰でも無いあなた。
自分はどうなのかってことはとっても大事。
本当に自分の心が強くないとダメなんだよ。
彼によって開発されたから彼に元通りにしてもらいたいって
一見当たり前みたいだけど、違う。
彼だけではそういうことは出来ない。
あなたも加担してたはず。あなたが自分でその道を選んでるはず。
そういう弱さが有るからこそ彼との関係が必要だとあなたは言うかもしれないし
その関係だからこそ、自分が弱くなってしまうと思いがちだけど違う。
強くて美しい心でないと本当に人は愛せないと思う。
彼にナイショで他の人と・・・で上手くいかなかったなんて
どっちの男性にも迷惑な話。
あなた反対のことされて黙ってられる？
それともまた「放置したほうが悪い」「寂しかったから許される」とか思ってる？
313 ：名無し調教中。：2005/10/02(日) 09:38:03 ID:MKULVjFK
>312自分が特別と思っている点ではあんたも一緒。
男は一度やったら飽きる。
男は一度やったら飽きる。
314 ：名無し調教中。：2005/10/02(日) 09:47:48 ID:ax8SrGPM
＞＞３１３
同感 男が全部そうだとは言わんが
ほとんどが女は何人いても良いと言うのが本音
女は愛情を得るために身体使うが
男は身体を得るために愛情をつかう
同感 男が全部そうだとは言わんが
ほとんどが女は何人いても良いと言うのが本音
女は愛情を得るために身体使うが
男は身体を得るために愛情をつかう
312.313は
その先が見えない普通の人なんだな。まあそれが普通だ。
その先が見えない普通の人なんだな。まあそれが普通だ。
316 ：あしたま：2005/10/02(日) 10:16:30 ID:9NMXI7ou
298さんや302さん達のカキコを見ていると、ご主人様への愛の塊だと思うが・・・
例え、Ｓに愛情がなくても、Ｍ女からの猛烈なご主人様への愛であったり・・・
少なくとも、ＭからＳへの愛は必要不可欠だと思う。(でないと、Ｓは楽しくない）
さーて、今日はどんな残酷なプレイをしようか・・・な？
（放置しないようにしとこ・・・）
例え、Ｓに愛情がなくても、Ｍ女からの猛烈なご主人様への愛であったり・・・
少なくとも、ＭからＳへの愛は必要不可欠だと思う。(でないと、Ｓは楽しくない）
さーて、今日はどんな残酷なプレイをしようか・・・な？
（放置しないようにしとこ・・・）
>>314がいいこといった。
318 ：名無し調教中。：2005/10/02(日) 11:17:25 ID:9NUU+g5f
一年に一回って、ほかに女性がいるとしか思えないんだけど…
他人のご主人さまの話って、なんて嫌な男だろうと思うもんなんだなぁ。
他人のご主人さまの話って、なんて嫌な男だろうと思うもんなんだなぁ。
319 ：名無し調教中。：2005/10/02(日) 19:05:52 ID:MKULVjFK
>315その先を夢見てがんじがらめになって、結局自殺した女がいたので・・・
女っていうのはそれぐらい現実が見えない時があると言いたかった。
女っていうのはそれぐらい現実が見えない時があると言いたかった。
俺は一度好きになれば、飽きるという事を知らないな。
だから人間不信（という程ではないけどｗ）だし、想いの強い人を探している。
だから人間不信（という程ではないけどｗ）だし、想いの強い人を探している。
人はモノじゃないから飽きるなんて俺も思ったことないな。
私もそうかな・・・人間不信というか
人は飽きるとか男性は複数のパートナーが居るほうが良いに違いないなんて言われると
もう凹んでしまうよ（ｗ
そんなの自分で相手を信じてれば頓着する必要ないのにね。
何しろ私もＳＭの相手が欲しくて夫を裏切ってるわけなんで、こんな自業自得な気持ちです。
勿論夫とパートナー以外に関係有る相手は居ないんですが。
夫には愛情は有るけど縛って苛めて欲しいとは言えないからなあ・・・
多分ドン引きされて離婚されるかも。
人は飽きるとか男性は複数のパートナーが居るほうが良いに違いないなんて言われると
もう凹んでしまうよ（ｗ
そんなの自分で相手を信じてれば頓着する必要ないのにね。
何しろ私もＳＭの相手が欲しくて夫を裏切ってるわけなんで、こんな自業自得な気持ちです。
勿論夫とパートナー以外に関係有る相手は居ないんですが。
夫には愛情は有るけど縛って苛めて欲しいとは言えないからなあ・・・
多分ドン引きされて離婚されるかも。
嫌になることはあるんじゃないの
S男さんへ
縛られてる時、黙って従順的な態度でいるのと
本気ではない抵抗や恥じらいを見せるのどっちが萌えますか？
縛られてる時、黙って従順的な態度でいるのと
本気ではない抵抗や恥じらいを見せるのどっちが萌えますか？
325 ：名無し調教中。：2005/10/02(日) 20:25:27 ID:MKULVjFK
>322本当に人間不信になるのは夫の方だろうよ・・・
うわ〜。伸びてるな〜。
縛ってる時、キスとかしないの？
すごく気持ちいいみたいだよ、パートナー。
股縄で軽く扱いてあげると痙攣してるもん。
すごく気持ちいいみたいだよ、パートナー。
股縄で軽く扱いてあげると痙攣してるもん。
330 ：あしたま：2005/10/02(日) 21:20:15 ID:tbnN8lSQ
>>324
自分的には、自然なのが一番です。
恥ずかしいと思えば恥ずかしがれば良いし、従順でも構いません。
最近では、逆さ吊りや横横臥吊りなど、縛り(仕込み）に時間がかかる事が多く
場合によっては、縛る間、奴隷にテレビ見てもらってたりします。
（下手に縛ると、５分ともたないので・・・）
フリータイムで何回も縛り直す時など、時にあまりにもスヤスヤ寝られて
しまったことがありましたが、その午前中のプレイがハードだったことや
縄が気持ち良さそうで、逆にＳ冥利につきました。
（もちろんその後、お仕置きしましたが・・・）
自分的には、自然なのが一番です。
恥ずかしいと思えば恥ずかしがれば良いし、従順でも構いません。
最近では、逆さ吊りや横横臥吊りなど、縛り(仕込み）に時間がかかる事が多く
場合によっては、縛る間、奴隷にテレビ見てもらってたりします。
（下手に縛ると、５分ともたないので・・・）
フリータイムで何回も縛り直す時など、時にあまりにもスヤスヤ寝られて
しまったことがありましたが、その午前中のプレイがハードだったことや
縄が気持ち良さそうで、逆にＳ冥利につきました。
（もちろんその後、お仕置きしましたが・・・）
331 ：名無し調教中。：2005/10/02(日) 21:25:18 ID:101jT3ll
332 ：あしたま：2005/10/02(日) 22:23:16 ID:fGp8QPDe
>>331
うーん。確かに時間がかかりすぎているのが、自分的にも悩みだ。
開脚逆さ吊りの場合、膝上、膝下、足首と縛ってその縄を連結して５分
それを両足やるので、１０分ぐらいはかかってしまう。
上半身を亀甲では飽き足らず、小目菱なんかで編みこむように丁寧に縛るとそれだけで、さらに１０分もかかってしまう。（写真を撮るので、美しく・・・その方が奴隷も喜ぶ）
昔は太目のＳＭロープ使ったり、足首にタオルなんぞ巻いたりしえチョチョイと吊り上げていたが、最近、６ミリの麻縄（ジュート）を直に使うようになってから余計時間がかかるようになった気がする。
Ｒ田のように、足首にチョチョイト縄をかけただけで、吊り上げるのが可哀想でできない。（あれは痛いし、時間が持たない。）
吊り上げてから、奴隷に「痛くない？」って聞きながら、プレイに入り、ちょっとでも痛いと言えば、１回降ろして縛りなおしたりしている。（更に時間がかかる。）ｗ…
そのかわり、一回「大丈夫！」と言えば、Ｓモードが加速するのだが・・・
うーん。確かに時間がかかりすぎているのが、自分的にも悩みだ。
開脚逆さ吊りの場合、膝上、膝下、足首と縛ってその縄を連結して５分
それを両足やるので、１０分ぐらいはかかってしまう。
上半身を亀甲では飽き足らず、小目菱なんかで編みこむように丁寧に縛るとそれだけで、さらに１０分もかかってしまう。（写真を撮るので、美しく・・・その方が奴隷も喜ぶ）
昔は太目のＳＭロープ使ったり、足首にタオルなんぞ巻いたりしえチョチョイと吊り上げていたが、最近、６ミリの麻縄（ジュート）を直に使うようになってから余計時間がかかるようになった気がする。
Ｒ田のように、足首にチョチョイト縄をかけただけで、吊り上げるのが可哀想でできない。（あれは痛いし、時間が持たない。）
吊り上げてから、奴隷に「痛くない？」って聞きながら、プレイに入り、ちょっとでも痛いと言えば、１回降ろして縛りなおしたりしている。（更に時間がかかる。）ｗ…
そのかわり、一回「大丈夫！」と言えば、Ｓモードが加速するのだが・・・
334 ：名無し調教中。：2005/10/02(日) 22:47:26 ID:101jT3ll
逆さ吊りは足首だけで吊るから面白いの！
縛り方さえ間違えなけりゃ両足で１時間
片足で３０分はもつ
開脚で吊したら股にも乗れる
乗って吊らしてそのまま突っ込む
縛り方さえ間違えなけりゃ両足で１時間
片足で３０分はもつ
開脚で吊したら股にも乗れる
乗って吊らしてそのまま突っ込む
まぁ・・・時間なんかかかってもいいんでないの？
間を持たすのもその人のテクだし。
間を持たすのもその人のテクだし。
336 ：名無し調教中。：2005/10/02(日) 22:59:25 ID:101jT3ll
＞＞３３５
まあ素人だからそんなもんか
テク？どんくさいだけだ
まあ素人だからそんなもんか
テク？どんくさいだけだ
つかネタにマジレスするなよ。
後論点がずれてる。自慢がしたいならよそへ行けって話。
ついこの前までレベルの高い（話が面白いし勉強になる）やつらがいたのだが
今はほんとレベル低いやつばっかだな。
後論点がずれてる。自慢がしたいならよそへ行けって話。
ついこの前までレベルの高い（話が面白いし勉強になる）やつらがいたのだが
今はほんとレベル低いやつばっかだな。
時間が掛かることに悩んではいても、それ以上にパートナーの体を
労る気持ちと丁寧に縛って美しく被写体をおさめたい気持ちが強いんだから
それでいいんじゃないの？
労る気持ちと丁寧に縛って美しく被写体をおさめたい気持ちが強いんだから
それでいいんじゃないの？
340 ：名無し調教中。：2005/10/02(日) 23:17:51 ID:101jT3ll
＞＞３３７
自分のレベル合ってただけで高くなんてないんだよ。
お前と同じで低いんだよ
井の中の蛙って言葉しってるか？
＞３３８
ＳＭに美を求めるなって、
そういうのが外国のＳＭに
かなわない要因だ
自分のレベル合ってただけで高くなんてないんだよ。
お前と同じで低いんだよ
井の中の蛙って言葉しってるか？
＞３３８
ＳＭに美を求めるなって、
そういうのが外国のＳＭに
かなわない要因だ
外国って・・・コンプレックスはいらないよ。
経験が勝手に自分を押し上げるから。数十年やってれば、そういうのは自然と気にならなくなる。
逆にステイタスを気にするのなら、砂上の楼閣になるよ。
３０過ぎればそういう事に気付く。
経験が勝手に自分を押し上げるから。数十年やってれば、そういうのは自然と気にならなくなる。
逆にステイタスを気にするのなら、砂上の楼閣になるよ。
３０過ぎればそういう事に気付く。
>>341氏いいこといったね。俺もあんたと同じ。
世界には独自の文化があるわけじゃない。
SMに美を求めるのが日本のSM文化だと思えばそれでいいじゃん。
かなうかなわないって言う観点で語られてもこまる。
世界には独自の文化があるわけじゃない。
SMに美を求めるのが日本のSM文化だと思えばそれでいいじゃん。
かなうかなわないって言う観点で語られてもこまる。
343 ：名無し調教中。：2005/10/02(日) 23:49:21 ID:101jT3ll
あほだねぇ
外国のＳＭ研究してみ
そしたら俺の言ったことわかるぞ。
知らないで判ったと思うのを
井の中の蛙大海を知らず
ってさっき書いた通りだな
３０歳過ぎたらって
くだらない生き方の経験なんか
無いほうがましだと気づけ！
誰でも長くやっとりゃ経験するような、
経験しただけだとわからんのが滑稽
誰も経験したことがないような経験談でも
聞かせてくれよ、なぁおい！
外国のＳＭ研究してみ
そしたら俺の言ったことわかるぞ。
知らないで判ったと思うのを
井の中の蛙大海を知らず
ってさっき書いた通りだな
３０歳過ぎたらって
くだらない生き方の経験なんか
無いほうがましだと気づけ！
誰でも長くやっとりゃ経験するような、
経験しただけだとわからんのが滑稽
誰も経験したことがないような経験談でも
聞かせてくれよ、なぁおい！
>>343
で、ビジネスでやってるのかとスポーツでやってるのかどっちなの？
で、ビジネスでやってるのかとスポーツでやってるのかどっちなの？
>>343
もういいや。
外国は外国。外国のSM文化を持ってくるなよ。
確かにすすんでるかもしれないしすごいかもしれん。
でも全部が同じだったら面白くないしそんな世界見たくもない。
つかその外国のSMの凄さというか君の考えを教えてくれよ。
外国のSMってなんなのさ？
もういいや。
外国は外国。外国のSM文化を持ってくるなよ。
確かにすすんでるかもしれないしすごいかもしれん。
でも全部が同じだったら面白くないしそんな世界見たくもない。
つかその外国のSMの凄さというか君の考えを教えてくれよ。
外国のSMってなんなのさ？
話にならないと思うが・・・若いのさ。
経験からくる落ち着きがない。ＳＭだけが経験ではないよ。
全てはＳＭに繋げられるし、ＳＭは全てに繋げられる。
リンゴと万有引力の関係みたいにな。
経験からくる落ち着きがない。ＳＭだけが経験ではないよ。
全てはＳＭに繋げられるし、ＳＭは全てに繋げられる。
リンゴと万有引力の関係みたいにな。
外国は「恥」の感覚が日本と違うしね。
日本の方が繊細さで発達してるってことはあると思う。いやよく知らんけど。私平凡なＭ女だし。
村上龍の本とか文章読みやすいので読んで見ると、
（あの人はいわゆる外国のＳＭが好きで、外国行って遊んだ体験なんかが書いてあるけど）
日本とちょっと感覚違う気がする。
私は好みではない。なんかドラッグ打たれそうで嫌だ。
不良っぽいのは嫌いだ。
日本の方が繊細さで発達してるってことはあると思う。いやよく知らんけど。私平凡なＭ女だし。
村上龍の本とか文章読みやすいので読んで見ると、
（あの人はいわゆる外国のＳＭが好きで、外国行って遊んだ体験なんかが書いてあるけど）
日本とちょっと感覚違う気がする。
私は好みではない。なんかドラッグ打たれそうで嫌だ。
不良っぽいのは嫌いだ。
ステイタスを目的とし、切磋琢磨するのも悪くないが、そこからそれ以外の何かを掴まなければ、年を取って振り返った時に気付くんだよ。
自己の価値観がない事に・・・残るのはブリキの勲章ってのも悲しいかな。
誰にも経験出来なかった事から、何かを掴むってのはどうかな。
誰にでもある経験から、何かを掴めるか・・・それが本人の価値だよ。
それこそニュートンだなｗ
自己の価値観がない事に・・・残るのはブリキの勲章ってのも悲しいかな。
誰にも経験出来なかった事から、何かを掴むってのはどうかな。
誰にでもある経験から、何かを掴めるか・・・それが本人の価値だよ。
それこそニュートンだなｗ
俺はすごいぜ！って皆に自慢できるようになりたいの？
それともそのスキルを使ってゼニを稼ぎたいの？
なんかさあ、性行為ってのを置き去りにしてるようにしか思えないんだよね。
凄いとかどうでもよくて、二人がどれだけ満足するかが重要じゃないの。
>>322みたいなのならセックスがよければ簡単に寝取れるかもしれんけど。
それともそのスキルを使ってゼニを稼ぎたいの？
なんかさあ、性行為ってのを置き去りにしてるようにしか思えないんだよね。
凄いとかどうでもよくて、二人がどれだけ満足するかが重要じゃないの。
>>322みたいなのならセックスがよければ簡単に寝取れるかもしれんけど。
350 ：名無し調教中。：2005/10/03(月) 00:56:15 ID:7Ji3QbBm
縛ってる最中に、奴隷にテレビ見せるってｗｗｗ
すげーほのぼのしてるねｗ
すげーほのぼのしてるねｗ
352 ：名無し調教中。：2005/10/03(月) 01:07:23 ID:mTw23MMy
読んでて激しく落ちこんだ…
放置はもういやーってご主人様にメールしちゃった。
ほんとに捨てられたらどうしよう…
縛ってもらいたいよー
乱暴にされたいよー
めちゃくちゃにされたいよー
放置はもういやーってご主人様にメールしちゃった。
ほんとに捨てられたらどうしよう…
縛ってもらいたいよー
乱暴にされたいよー
めちゃくちゃにされたいよー
353 ：名無し調教中。：2005/10/03(月) 01:09:24 ID:7Ji3QbBm
>さすがにそりゃ322さんに失礼だよ
でもさ>>322が夫に本当に失礼なことしてるのは認識した方がいいと思うよ。
よく養ってもらってる身でそんなことできるなあ、って思うが。
もっとも、養ってもらってるかどうかは二の次だけどね。
でもさ>>322が夫に本当に失礼なことしてるのは認識した方がいいと思うよ。
よく養ってもらってる身でそんなことできるなあ、って思うが。
もっとも、養ってもらってるかどうかは二の次だけどね。
355 ：ゆうじ：2005/10/03(月) 01:21:49 ID:MEH+M/w3
MSN で画像様って検索したらフェチ系画像とかある めっちゃいいサイトあるよ
>>298です。
自分の置かれている状況に酔ってるって
そういわれてなかなか出にくかったんですけど・・・。
たった今ご主人様にさよならメールしました。
何回も打ち直したりして指が震えて
どうしてもさよならが打てなかったんだけど。
彼とのつながりを消そうとして
おもちゃも首輪も全部処分するつもりです。
片方だけが強すぎる愛情もダメなんですね。
やっぱり愛されたかったなぁ。
今思い出して
彼の身体の線とか仕草とか口癖とか
妙にリアルに思いだせちゃう自分に驚きです。
こうなるまでは思い出そうとしても
なかなか思い出せなかったんだけど。
いつかまた彼に逢えるチャンスがあったら
ほんとは大好きだったってちゃんと目を見て言えるといいな。
ちゃんとレスしてくれた人、
かばってくれた人ありがと。
自分の置かれている状況に酔ってるって
そういわれてなかなか出にくかったんですけど・・・。
たった今ご主人様にさよならメールしました。
何回も打ち直したりして指が震えて
どうしてもさよならが打てなかったんだけど。
彼とのつながりを消そうとして
おもちゃも首輪も全部処分するつもりです。
片方だけが強すぎる愛情もダメなんですね。
やっぱり愛されたかったなぁ。
今思い出して
彼の身体の線とか仕草とか口癖とか
妙にリアルに思いだせちゃう自分に驚きです。
こうなるまでは思い出そうとしても
なかなか思い出せなかったんだけど。
いつかまた彼に逢えるチャンスがあったら
ほんとは大好きだったってちゃんと目を見て言えるといいな。
ちゃんとレスしてくれた人、
かばってくれた人ありがと。
はいはい、ポエットさん乙
ここはみんな未婚のカップルで、何も障害無くＳＭを楽しんでるの？
不倫を主に語られるのはちょっとスレ違いだとおもうけど
配偶者とは出来なくて
パートナーとやってるって人がＳＭと愛について考えたり話したりしても
構わないと思うけどな。
ここで322を叩いてる人ってみんな未婚？
不倫を主に語られるのはちょっとスレ違いだとおもうけど
配偶者とは出来なくて
パートナーとやってるって人がＳＭと愛について考えたり話したりしても
構わないと思うけどな。
ここで322を叩いてる人ってみんな未婚？
不倫関係でSMしてたても何でもいいけど、SMを語るときは
そういう人達は配偶者のことなんて書かなくていいのになとは思う。
配偶者とSMしてるんじゃなくて別の人としてるわけだから、そっちメインでのみ書いたほうがレスしやすいし。
障害云々は自分で選んだ道なのだから前面に出されてもちょっとな。
そういう人達は配偶者のことなんて書かなくていいのになとは思う。
配偶者とSMしてるんじゃなくて別の人としてるわけだから、そっちメインでのみ書いたほうがレスしやすいし。
障害云々は自分で選んだ道なのだから前面に出されてもちょっとな。
361 ：名無し調教中。：2005/10/03(月) 07:44:10 ID:KwONhPRx
ＳＭって変態性欲だよ
変態が愛だの恋いだの言うと
すばらしい生き方をしてる人たちに失礼だわ、
外道は外道らしく
変態が愛だの恋いだの言うと
すばらしい生き方をしてる人たちに失礼だわ、
外道は外道らしく
362 ：SCOOP！：2005/10/03(月) 08:01:38 ID:Pa8+2Ap7
↑世界の中心で
↑変態↑が
説得力の無い言葉を叫ぶ！
↑変態↑が
説得力の無い言葉を叫ぶ！
363 ：名無し調教中。：2005/10/03(月) 08:26:21 ID:KwONhPRx
ＳＣＯＯＰさん
説得力ある一言どうぞ！！
説得力ある一言どうぞ！！
365 ：名無し調教中。：2005/10/03(月) 11:17:36 ID:7Ji3QbBm
子孫を残す、ということに直接結びつかない。
だからこそ純粋な愛なのか、
単なる変態なのか。
だからこそ純粋な愛なのか、
単なる変態なのか。
>>361ってゲイの人？
>>365
純粋な愛だと思う。
純粋な愛だと思う。
＞＞３６６
ゲイじゃねーよ
＞＞３６７
だから変態性欲者なんだから
美化すんなって
ゲイじゃねーよ
＞＞３６７
だから変態性欲者なんだから
美化すんなって
>>367
じゃあ世の中は純粋な愛だらけですね
じゃあ世の中は純粋な愛だらけですね
>どんな世界でも基準にそわないものは異端、外道、変態だ。
そしてフェラチオも変態行為、と。
基準だって変わるものだし、数学や物理…100歩譲って法律か、
それら以外に客観的な基準とかいわれても所詮は多数決の戯言だと思う。
正常位が基準なんて、だれが証明してくれるんだろうね？
そしてフェラチオも変態行為、と。
基準だって変わるものだし、数学や物理…100歩譲って法律か、
それら以外に客観的な基準とかいわれても所詮は多数決の戯言だと思う。
正常位が基準なんて、だれが証明してくれるんだろうね？
卑下するより美化する方がまし
＞＞３７１
日本人的発想だな、
「いやーかわいいお子さんで」かい
口汚くののしる言葉のほうが本質に近い
２chくらい本音で話したらどうだい
女の身体に蝋燭たらして、
愛してますってか、
不倫してネットで相手さがして、
乙女チックに愛ですか？
寒気するからやめろ
真実の愛を語るなら、貞操くらい守れ！
日本人的発想だな、
「いやーかわいいお子さんで」かい
口汚くののしる言葉のほうが本質に近い
２chくらい本音で話したらどうだい
女の身体に蝋燭たらして、
愛してますってか、
不倫してネットで相手さがして、
乙女チックに愛ですか？
寒気するからやめろ
真実の愛を語るなら、貞操くらい守れ！
なにこの酔っ払いじじいみたいなキャラ
ばれたか
>>372
＞口汚くののしる言葉のほうが本質に近い
＞２ｃｈくらい本音で話したらどうだい
それもチョッと違ってないか？
何でもかんでもののしったり罵声浴びせたり、本音さえ言ってりゃイイ
ってモンじゃないだろ？
少なくとも圧倒的大多数のＭ女性は、そういう態度ばっかりの香具師に
ＳＭプレイで自分の身体預けるのは危険だと思うはず。
だからそういう香具師はﾊﾟｰﾄﾅｰなんか見付からないし、ＳＭに愛が必要か否か？
それどころじゃなくなる。
＞口汚くののしる言葉のほうが本質に近い
＞２ｃｈくらい本音で話したらどうだい
それもチョッと違ってないか？
何でもかんでもののしったり罵声浴びせたり、本音さえ言ってりゃイイ
ってモンじゃないだろ？
少なくとも圧倒的大多数のＭ女性は、そういう態度ばっかりの香具師に
ＳＭプレイで自分の身体預けるのは危険だと思うはず。
だからそういう香具師はﾊﾟｰﾄﾅｰなんか見付からないし、ＳＭに愛が必要か否か？
それどころじゃなくなる。
と 思うでしょ
ところがさにあらず、
圧倒的大多数にはそっぽ向かれるけどな、
真性Ｍは寄ってくるんだよこれが
危険だと思う ＝ 拒絶
にならんのだよ君
大多数は俺には必要ないから君に譲るよ
せいぜい満足のＭにサービスしときぃな
あそうそう 愛情を忘れずにな
ところがさにあらず、
圧倒的大多数にはそっぽ向かれるけどな、
真性Ｍは寄ってくるんだよこれが
危険だと思う ＝ 拒絶
にならんのだよ君
大多数は俺には必要ないから君に譲るよ
せいぜい満足のＭにサービスしときぃな
あそうそう 愛情を忘れずにな
自分に合ったＭ女性であればそれでいいんじゃないの？
本当は一番愛が欲しい376であった・・・（ｗ
なぁスレ違いだが（っても今話されているのもスレ違い）
人権擁護法案ってしってる？
もしさその法案が通ったらさ〜、SMってできなくなるのかな・・・。
人権擁護法案ってしってる？
もしさその法案が通ったらさ〜、SMってできなくなるのかな・・・。
＞＞３７８
愛情なくていいからさ、
何をしても賢明についてくるメス
あと２．３匹欲しいねぇ
愛情なくていいからさ、
何をしても賢明についてくるメス
あと２．３匹欲しいねぇ
>>378
うん、なんかウソ臭いね。
うん、なんかウソ臭いね。
382 ：名無し調教中。：2005/10/03(月) 17:17:52 ID:7Ji3QbBm
まあ、Ｍ男の立場から言わせてもらうと、愛なんかいりません。
徹底的にやられたい。
女王様と彼氏のセックス中に、彼氏のアナルとか舐めさせられても平気。
いや、平気じゃなくて最強。
徹底的にやられたい。
女王様と彼氏のセックス中に、彼氏のアナルとか舐めさせられても平気。
いや、平気じゃなくて最強。
しかし愛がないとエゴの肥大化から、相手を顧みないという問題が発生するが・・・。
まぁマナーさえ守れればいいけど。
前にも一回書いたけど、満足のＭに対して必ずしもサービスのＳにはならない。
なぜならＳの目的が痴態を見る事、等であればそれは結局のところ、Ｓの利益だから。
付け加えるなら愛のある場合もない場合も同時に出来なくないが。
極論する事もないっしょ。心に棚を作ればいいｗ
まぁマナーさえ守れればいいけど。
前にも一回書いたけど、満足のＭに対して必ずしもサービスのＳにはならない。
なぜならＳの目的が痴態を見る事、等であればそれは結局のところ、Ｓの利益だから。
付け加えるなら愛のある場合もない場合も同時に出来なくないが。
極論する事もないっしょ。心に棚を作ればいいｗ
まぁ・・・真性Ｍ（に見える人）は少なからずナルシスティックな面か、メンヘルな面はあるから。
それすらも弾き飛ばすのが本物だとは思うけど。
それすらも弾き飛ばすのが本物だとは思うけど。
＞＞３８３
＞なぜならＳの目的が痴態を見る事、等であればそれは結局のところ、Ｓの利益だから。
こんなこと言うようじゃお前もサービスのＳだな
＞心に棚を作ればいい
？？？具体的に何をどうするの？？
＞＞３８４
ないない探検隊
＞＞３８５
なるほどって思うが。。。
まてよ本当にそうなのかい？？
何人にアンケートとったんだい？
それとも勝手に言ってるだけか
＞なぜならＳの目的が痴態を見る事、等であればそれは結局のところ、Ｓの利益だから。
こんなこと言うようじゃお前もサービスのＳだな
＞心に棚を作ればいい
？？？具体的に何をどうするの？？
＞＞３８４
ないない探検隊
＞＞３８５
なるほどって思うが。。。
まてよ本当にそうなのかい？？
何人にアンケートとったんだい？
それとも勝手に言ってるだけか
>>386
385じゃないが、アンケート？
ぉぃぉぃ、このスレどころかSMとか2chまで否定するようなこと言うなぁ、感心感心w
「勝手に言っているだけ」に決まってんだろ！ お前と同じようにな！w それともなにか、お前の書き込みは「客観的」とでもいうのか？w
385じゃないが、アンケート？
ぉぃぉぃ、このスレどころかSMとか2chまで否定するようなこと言うなぁ、感心感心w
「勝手に言っているだけ」に決まってんだろ！ お前と同じようにな！w それともなにか、お前の書き込みは「客観的」とでもいうのか？w
じゃあお前な
＞＞３８５が何人の真性Ｍと出会って、
性格や感情が理解出来るくらい話したと思う？
俺はな真性Ｍしか求めないし
真性Ｍしか相手にしてくれないんだよ
そのなかにはナルシストでもなくてメルヘンなんて
かけらもないものもいたんだぞ、
それをさも知ってますって感じで言うなってことだよ
アンケートしてこいって。。。皮肉っただけ
＞＞３８５が何人の真性Ｍと出会って、
性格や感情が理解出来るくらい話したと思う？
俺はな真性Ｍしか求めないし
真性Ｍしか相手にしてくれないんだよ
そのなかにはナルシストでもなくてメルヘンなんて
かけらもないものもいたんだぞ、
それをさも知ってますって感じで言うなってことだよ
アンケートしてこいって。。。皮肉っただけ
寝ようと思ったらタイムリーにレスきやがったなぁ、thxw
>じゃあお前な
>＞＞３８５が何人の真性Ｍと出会って、
>性格や感情が理解出来るくらい話したと思う？
してないと思うよ。だから、勝手に言ってるだけなんじゃん。
>俺はな真性Ｍしか求めないし
>真性Ｍしか相手にしてくれないんだよ
「〜してくれない」ってなんかプチ笑い入ったけどw
ようは「俺はな＝自分の意見を勝手に言っているだけ」ってことだよね？w
>そのなかにはナルシストでもなくてメルヘンなんて
>かけらもないものもいたんだぞ、
>それをさも知ってますって感じで言うなってことだよ
>アンケートしてこいって。。。皮肉っただけ
お前がしてないなら何も言えないんじゃ？w
>じゃあお前な
>＞＞３８５が何人の真性Ｍと出会って、
>性格や感情が理解出来るくらい話したと思う？
してないと思うよ。だから、勝手に言ってるだけなんじゃん。
>俺はな真性Ｍしか求めないし
>真性Ｍしか相手にしてくれないんだよ
「〜してくれない」ってなんかプチ笑い入ったけどw
ようは「俺はな＝自分の意見を勝手に言っているだけ」ってことだよね？w
>そのなかにはナルシストでもなくてメルヘンなんて
>かけらもないものもいたんだぞ、
>それをさも知ってますって感じで言うなってことだよ
>アンケートしてこいって。。。皮肉っただけ
お前がしてないなら何も言えないんじゃ？w
あの。。。
メンヘルとメルヘンは違うと思うのですが（汗）
メンヘルとメルヘンは違うと思うのですが（汗）
391 ：名無し調教中。：2005/10/03(月) 23:57:33 ID:6q0jQXVV
このスレみていると、ホントにSMしているかどうかわかるよ
俺アンケートしてねえよ
だから真性Ｍはナルシストじゃないとも
メルヘンチックじゃねえとも言ってねえだろう
いろんな真性Ｍいるのに決めつけ言い方だから
皮肉ったって言っただろう、
お前本当に頭悪いな
文章の中心に目がいかないのかい？
だから真性Ｍはナルシストじゃないとも
メルヘンチックじゃねえとも言ってねえだろう
いろんな真性Ｍいるのに決めつけ言い方だから
皮肉ったって言っただろう、
お前本当に頭悪いな
文章の中心に目がいかないのかい？
あ メンヘルって書いてましたね
これはすんません
これはすんません
あの、メルヘンじゃなくて、メンヘルですよぅ
メンヘル＝精神的にどこか病んでる人
って意味ですよぅ
メンヘル＝精神的にどこか病んでる人
って意味ですよぅ
んまぁ落ち着いて語ろうよ。大人ならね。
サービスもするけど・・・まぁ説明しなきゃわからんか。
観察するのには、それも必要って事なんだけど。
心の棚ってのは自分の中に作るのさね。大人なら自然に出来る事だよ。
>>390
そういう事ですｗ
サービスもするけど・・・まぁ説明しなきゃわからんか。
観察するのには、それも必要って事なんだけど。
心の棚ってのは自分の中に作るのさね。大人なら自然に出来る事だよ。
>>390
そういう事ですｗ
いや、決め付けではないよ。俺の主観なんで。故に「思う」なんですよ。
まさかアンケート取るわけにもいかんしねｗ
まさかアンケート取るわけにもいかんしねｗ
メンヘルは確かにそうかもしれませんね
俺が相手した真性Ｍは全部、
その傾向はありましたからね
いやどうもごめんなさい
俺が相手した真性Ｍは全部、
その傾向はありましたからね
いやどうもごめんなさい
＞＞３９５
こういう高見に立って話してる感じで
たぶん酔っているんだろうなって思うと
滑稽だぞ
自然に出来る？？
大人だねぇ、気持ち悪いわ
本当の大人はこんな時間２ｃｈなんかみないの。。判る
明日の為に身体休めるか
起きていたら必死に何か自分の為にまんしんしてるの
俺もお前も同じレベルで同じ土俵で
お子さまで馬鹿なんだよ
判るそんな馬鹿がＳＭに愛が必要だって叫んだって
馬鹿丸出しなんだよ
馬鹿は馬鹿らしく生きろ！！
こういう高見に立って話してる感じで
たぶん酔っているんだろうなって思うと
滑稽だぞ
自然に出来る？？
大人だねぇ、気持ち悪いわ
本当の大人はこんな時間２ｃｈなんかみないの。。判る
明日の為に身体休めるか
起きていたら必死に何か自分の為にまんしんしてるの
俺もお前も同じレベルで同じ土俵で
お子さまで馬鹿なんだよ
判るそんな馬鹿がＳＭに愛が必要だって叫んだって
馬鹿丸出しなんだよ
馬鹿は馬鹿らしく生きろ！！
物事必ずしも・・・というか例外はあるし、また一般論の通じない部分はあるからね＞ＳＭ
だから話がややこしくなっちゃうんだけどｗ
メンヘルについてだけど、これは相手もすごく振り回される危険があるんですが、そういう時はマイペースとか揺るぎないＳの力が必要になると思う。
あるいは愛の力だろうか・・・なんちて。
だから話がややこしくなっちゃうんだけどｗ
メンヘルについてだけど、これは相手もすごく振り回される危険があるんですが、そういう時はマイペースとか揺るぎないＳの力が必要になると思う。
あるいは愛の力だろうか・・・なんちて。
個人的には、主従やるなら主→従の愛情は要らない。
従→主は勝手に慕ってればいい。と思うM女。
従→主は勝手に慕ってればいい。と思うM女。
つーても実際おっさんだしなぁ・・・。
まぁホントに年とるといろいろ落ち着くよ。それまでの過去の積み重ねで揺れ幅違ってくるけど。
だから俺はステイタスや世間的価値観に依存する事を良しとしない。
間違って固まるのも頑固爺なだけなので、棚もいっぱい作るし、頭も柔らかくしておく。
難しいけどな。努力を忘れて馬鹿に甘んじたら、それこそダメだから。
悪い王様はギロチンなんだよ。ふんぞりかえれば言い訳じゃない。
まぁホントに年とるといろいろ落ち着くよ。それまでの過去の積み重ねで揺れ幅違ってくるけど。
だから俺はステイタスや世間的価値観に依存する事を良しとしない。
間違って固まるのも頑固爺なだけなので、棚もいっぱい作るし、頭も柔らかくしておく。
難しいけどな。努力を忘れて馬鹿に甘んじたら、それこそダメだから。
悪い王様はギロチンなんだよ。ふんぞりかえれば言い訳じゃない。
402 ：名無し調教中。：2005/10/04(火) 00:40:18 ID:GgZAWwwU
>俺アンケートしてねえよ
だからさ、385もお前も同じじゃん、って言ってるだけだよw
また、素敵な逆切れもらってこのスレだけでなくこの板にも最近にはない香ばしさでGoodだぜ！w＞お前
>だから真性Ｍはナルシストじゃないともメルヘンチックじゃねえとも言ってねえだろう
>いろんな真性Ｍいるのに決めつけ言い方だから 皮肉ったって言っただろう、
確かに385も経験か妄想で自分勝手に決めつけた（んだろう）。
それに対してお前は「アンケートとったのか？」と反論した。
で、俺は突っ込みたかったわけだ・・・じゃあお前はどうなんだ？とw
しょせんお前の意見ってのも「自分の浅くて狭い経験から得ただけの自分勝手の意見」だぜ？
ひょっとしたらきちんと統計学的に満たす内容で実施されるアンケートをとったら385の意見のほうが多いかもしれないよ？
もちろんお前の意見のほうが多いかもしれん。でも、お前はその確証を得てないわけで、385のことをとやかく言う資格はないわけだ。
>お前本当に頭悪いな
>文章の中心に目がいかないのかい？
あー、俺か？ 頭が良いとは言えないよ、そのくらいの謙虚さは持ってるしw
「文章の中心」ってのは新しいフレーズだが（「文章の中心で愛を叫ぶ！」ってのをしたいくらいだw）、意図しているものは読み取ってあげてるつもりだけどね。
すなわち「お前の浅くて狭い経験に当てはまらないものがでてきて拒否反応を示しちゃって痛々しいことになっちゃってる」ってくらいはねw
・・・・っていうとなんか俺が385の擁護者に思われるかもしれないんで、このスレにあうようなコメントをしておくと、
「愛？ なにそれ？ 嫁にもパートナーにもそんな感情ないし、そもそも愛ってなんだかわかんないよw」
だな、俺は。
だからさ、385もお前も同じじゃん、って言ってるだけだよw
また、素敵な逆切れもらってこのスレだけでなくこの板にも最近にはない香ばしさでGoodだぜ！w＞お前
>だから真性Ｍはナルシストじゃないともメルヘンチックじゃねえとも言ってねえだろう
>いろんな真性Ｍいるのに決めつけ言い方だから 皮肉ったって言っただろう、
確かに385も経験か妄想で自分勝手に決めつけた（んだろう）。
それに対してお前は「アンケートとったのか？」と反論した。
で、俺は突っ込みたかったわけだ・・・じゃあお前はどうなんだ？とw
しょせんお前の意見ってのも「自分の浅くて狭い経験から得ただけの自分勝手の意見」だぜ？
ひょっとしたらきちんと統計学的に満たす内容で実施されるアンケートをとったら385の意見のほうが多いかもしれないよ？
もちろんお前の意見のほうが多いかもしれん。でも、お前はその確証を得てないわけで、385のことをとやかく言う資格はないわけだ。
>お前本当に頭悪いな
>文章の中心に目がいかないのかい？
あー、俺か？ 頭が良いとは言えないよ、そのくらいの謙虚さは持ってるしw
「文章の中心」ってのは新しいフレーズだが（「文章の中心で愛を叫ぶ！」ってのをしたいくらいだw）、意図しているものは読み取ってあげてるつもりだけどね。
すなわち「お前の浅くて狭い経験に当てはまらないものがでてきて拒否反応を示しちゃって痛々しいことになっちゃってる」ってくらいはねw
・・・・っていうとなんか俺が385の擁護者に思われるかもしれないんで、このスレにあうようなコメントをしておくと、
「愛？ なにそれ？ 嫁にもパートナーにもそんな感情ないし、そもそも愛ってなんだかわかんないよw」
だな、俺は。
荒れると議題が見えなくなると思うんだが・・・。
つーかこのスレに合うのは意見もそうだけど、感情的にならず見つめる目だと思うよ。
答えや意見が歪んで見えると意味が無い。議論の為の議論ってのもまぁいいけど。
やっぱ視野は広げとくのが吉かなぁ・・・猫とか犬とかｗ
つーかこのスレに合うのは意見もそうだけど、感情的にならず見つめる目だと思うよ。
答えや意見が歪んで見えると意味が無い。議論の為の議論ってのもまぁいいけど。
やっぱ視野は広げとくのが吉かなぁ・・・猫とか犬とかｗ
404 ：あしたま：2005/10/04(火) 02:04:21 ID:El8KTc1f
会社帰って見るとスレ凄い伸びてますね。
>>324さん レスありがとう。あれから思ったのだけど、
「縄が気持ちいい。」「なんか落ち着く」なんてコメントも、縛っているほうは嬉しいです。（参考まで）
＞＞334さん
自分も、最初は、逆さ吊りは絶対足首のみ！派、でした。
「逆さ吊り責め」ということであれば、それでも良いのですが、プラスαの責めを加えるとのことで足首に痛みを伴わないプレイを追及していました。
今日、奴隷に「足首のみの逆さ吊りとどっちがいいか？」聞いてみましたが？
「何故？」と聞かれ、「いや今度、足首だけにしようかと思って・・・」と言ったところ
「あれは、くるぶしが痛いから・・・でも、どうせやるんでしょ！」とのことでしたので、
近々にまたやってみたいと思います。
>>350さん
奴隷が阪神フアンなので阪神戦がある日はテレビ見させています。阪神が優勝する瞬間も
「ほらっ阪神がもうすぐ優勝するぞ！ちゃんと見ろ！」と髪をわしづかみにしたり、
「赤★のバットと俺のバットとどっちがいいんだ！ほらっ」っと言葉責めをプレイに
取り入れております。（でも、後で、優勝する瞬間覚えてないって怒られた！）
αでは、部屋に置いてあるＳＭビデオやロビーのビデオを見させて、
「もうすぐ、お前もああなるんだなぁ〜」「あれより、もっと凄いことしてやろうなぁ〜」
等と言葉責めしております。
>>357さん
元気出すのじゃ！きっともっと素晴らしいご主人様にめぐり合える かも・・
長文スマンです。（奴隷が読んだらばれそうな文章じゃ）
>>324さん レスありがとう。あれから思ったのだけど、
「縄が気持ちいい。」「なんか落ち着く」なんてコメントも、縛っているほうは嬉しいです。（参考まで）
＞＞334さん
自分も、最初は、逆さ吊りは絶対足首のみ！派、でした。
「逆さ吊り責め」ということであれば、それでも良いのですが、プラスαの責めを加えるとのことで足首に痛みを伴わないプレイを追及していました。
今日、奴隷に「足首のみの逆さ吊りとどっちがいいか？」聞いてみましたが？
「何故？」と聞かれ、「いや今度、足首だけにしようかと思って・・・」と言ったところ
「あれは、くるぶしが痛いから・・・でも、どうせやるんでしょ！」とのことでしたので、
近々にまたやってみたいと思います。
>>350さん
奴隷が阪神フアンなので阪神戦がある日はテレビ見させています。阪神が優勝する瞬間も
「ほらっ阪神がもうすぐ優勝するぞ！ちゃんと見ろ！」と髪をわしづかみにしたり、
「赤★のバットと俺のバットとどっちがいいんだ！ほらっ」っと言葉責めをプレイに
取り入れております。（でも、後で、優勝する瞬間覚えてないって怒られた！）
αでは、部屋に置いてあるＳＭビデオやロビーのビデオを見させて、
「もうすぐ、お前もああなるんだなぁ〜」「あれより、もっと凄いことしてやろうなぁ〜」
等と言葉責めしております。
>>357さん
元気出すのじゃ！きっともっと素晴らしいご主人様にめぐり合える かも・・
長文スマンです。（奴隷が読んだらばれそうな文章じゃ）
405 ：あしたま：2005/10/04(火) 02:08:07 ID:El8KTc1f
追伸です、くるぶしは避けて吊るつもりです。
>>404
吊り責めをやるときは、身体の複数個所に縄をかけ、吊ったときに縄が体重の重み
で食い込んで身体への負担がかかる個所を分散する方が良いとのことです。
縄とか吊るす為の滑車等も十分な負荷かけられる頑丈なものでないと。
足首だけに縄かける時は幾重（７，８回位）にも巻き付けた方がよろしいのでは？
吊り責めをやるときは、身体の複数個所に縄をかけ、吊ったときに縄が体重の重み
で食い込んで身体への負担がかかる個所を分散する方が良いとのことです。
縄とか吊るす為の滑車等も十分な負荷かけられる頑丈なものでないと。
足首だけに縄かける時は幾重（７，８回位）にも巻き付けた方がよろしいのでは？
407 ：名無し調教中。：2005/10/04(火) 07:38:50 ID:zZf/O5cg
逆吊りって気持いいの？
しかし、スイッチ入ってないときにココ読むと、なんか萎えるなあ（ｗ
みんな役者なんだね。いえ、良い意味でさ。
みんな役者なんだね。いえ、良い意味でさ。
パート２で綺麗に終わらせれば良かったのに。もう立てるなよ。
真性Ｓoｒ真性Ｍと自称してる人、全部とは言わないけど
ただの病人じゃないのか、というタイプが多くない？
で、どっちも友達としてもつきあいたくないタイプ。
ただの病人じゃないのか、というタイプが多くない？
で、どっちも友達としてもつきあいたくないタイプ。
411 ：名無し調教中。：2005/10/04(火) 10:16:16 ID:ACMgTu2V
真性Ｍだけど、病気みたいなもんだと思って諦めてるよ。
>>412
真性Ｍ女はそのへんドライで「こんなの責めでもなんでもないわ」と即効バックレる。に2000コーヒー浣腸。つ§
でもまあ、真性でなくともいずれは逐電するかも･･･w。
>>413
いやいや、自称真性Ｓ・Ｍだから付き合いたくないんじゃなく、
人間として見て、なんか面倒臭いことになりそう…と思うタイプが多そうに思いまして。どうなんでしょう。
真性Ｍ女はそのへんドライで「こんなの責めでもなんでもないわ」と即効バックレる。に2000コーヒー浣腸。つ§
でもまあ、真性でなくともいずれは逐電するかも･･･w。
>>413
いやいや、自称真性Ｓ・Ｍだから付き合いたくないんじゃなく、
人間として見て、なんか面倒臭いことになりそう…と思うタイプが多そうに思いまして。どうなんでしょう。
415 ：名無し調教中。：2005/10/04(火) 14:03:14 ID:ACMgTu2V
やっぱりw 性格悪そう…
>>415
君は偽モンだ。
つか、金出せって脅迫されたら悦ぶのが真性か？ｗ
めでてえな。
自称真性Ｓのマザコン>>386さんはどう思ってんの？
君の癇癪にはいはいって微笑ましく言う事きいてくれる
ファンタジックな「真性Ｍ女」が見つかるといいね。
君は偽モンだ。
つか、金出せって脅迫されたら悦ぶのが真性か？ｗ
めでてえな。
自称真性Ｓのマザコン>>386さんはどう思ってんの？
君の癇癪にはいはいって微笑ましく言う事きいてくれる
ファンタジックな「真性Ｍ女」が見つかるといいね。
419 ：名無し調教中。：2005/10/04(火) 17:16:48 ID:ACMgTu2V
421 ：名無し調教中。：2005/10/04(火) 18:42:50 ID:ACMgTu2V
どうせキモいと思われるだろうけど本当のことだから書いておく。
>>420
＞「はぁ？何チョーシこいてんだヴォケ」とでも言えばいい。
こんなこと言ったら、よけいにいじめられるじゃん・・・。
↑
と思い、反抗したい気持ちを押さえつけてるかわいそうな自分が快感。
この気持ち、分かりますか。
>>420
＞「はぁ？何チョーシこいてんだヴォケ」とでも言えばいい。
こんなこと言ったら、よけいにいじめられるじゃん・・・。
↑
と思い、反抗したい気持ちを押さえつけてるかわいそうな自分が快感。
この気持ち、分かりますか。
＞＞４１７：４１８
だから今も飼ってるって
だから今も飼ってるって
423 ：名無し調教中。：2005/10/04(火) 20:55:09 ID:49Us5Eqj
なんか、もうちょっと興味の湧く話は無いものか。
どなたか、なんかありませんか。私はありません（・∀・）
どなたか、なんかありませんか。私はありません（・∀・）
424 ：名無し調教中。：2005/10/04(火) 21:30:03 ID:s9vlhD0v
1.LOTO61等当てたご主人様
2.1流企業の社長のご主人様
3.2流企業の社長のご主人様(年収は不安定)
3.1流企業の社員のご主人様(3と同程度の収入だが安定している)
4.フリーターのご主人様
5.ニートのご主人様
6.引きこもりのご主人様
さぁ、あなたは「受け」か「奉仕」か？ どっち！
2.1流企業の社長のご主人様
3.2流企業の社長のご主人様(年収は不安定)
3.1流企業の社員のご主人様(3と同程度の収入だが安定している)
4.フリーターのご主人様
5.ニートのご主人様
6.引きこもりのご主人様
さぁ、あなたは「受け」か「奉仕」か？ どっち！
私だったら、2かなー。
S女だけど、お仕えしてもイイ。
もちろん、奴隷になってくれてもいいけど。
ただし、お仕えするなら、オーナー兼社長であることが条件。
S女だけど、お仕えしてもイイ。
もちろん、奴隷になってくれてもいいけど。
ただし、お仕えするなら、オーナー兼社長であることが条件。
Mだけど１４５６はないな。
１はあぶく銭。状況によっては危険すぎる
１はあぶく銭。状況によっては危険すぎる
>>424
私の中じゃニート=引きこもりって感じなんだけど何か違うの？
私の中じゃニート=引きこもりって感じなんだけど何か違うの？
428 ：名無し調教中。：2005/10/04(火) 22:17:36 ID:49Us5Eqj
Ｍ女で３か４か５。
まあ今私が失業中なのでどうしようもないですが。
まあ今私が失業中なのでどうしようもないですが。
論ってあまり好きじゃないけど皆のSM論を聞かせて。
書き過ぎってくらい書きましたが何かｗ
結構前から参加してるからなぁ・・・。
結構前から参加してるからなぁ・・・。
>>430氏
俺もだよ。だんだん糞スレに近くなってきたからネタを投下してみただけ。
SM論って誰もが持っているもの（っつうか考えるもの）だと思うのよ。
だからこのスレにいる人たち（新参者も前からいる人も）もなんかしら
考えがあると思うのよね。
それをききたいから質問しただけなのれす。
430氏もう一度あなたのSM論を聞かせて。
俺もだよ。だんだん糞スレに近くなってきたからネタを投下してみただけ。
SM論って誰もが持っているもの（っつうか考えるもの）だと思うのよ。
だからこのスレにいる人たち（新参者も前からいる人も）もなんかしら
考えがあると思うのよね。
それをききたいから質問しただけなのれす。
430氏もう一度あなたのSM論を聞かせて。
>>432
あらららら。残念。まぁ俺も睡魔に襲われてるけど。
いきなり語りだすのは別変じゃないと思う。
>初心者さんの考えが聞きたいかも。
そうそこなんだよそこ。その人たちが語ってくれたら
痒いところにてが届きそうなきがするんだよな・・・。
あらららら。残念。まぁ俺も睡魔に襲われてるけど。
いきなり語りだすのは別変じゃないと思う。
>初心者さんの考えが聞きたいかも。
そうそこなんだよそこ。その人たちが語ってくれたら
痒いところにてが届きそうなきがするんだよな・・・。
434 ：名無し調教中。：2005/10/04(火) 23:55:39 ID:zZf/O5cg
やっぱり愛情あってのことなり。
ホントにSＭしているひといて びっくーりしたなり。
ホントにSＭしているひといて びっくーりしたなり。
愛のあるSMが好きだけど、ご主人様には財力も必要だなーと思う。
前に飼って貰ったご主人様は、いい年してバイト生活。
ホテル代けちられると、ご主人様の威厳も何もないし、何より気分が冷める。
ホテル代出してもらったら別のトコでお返しするし、奢られて当然とか思うタイプの女じゃないけど。
(主に食事関係のお返しになっちゃうけど、お弁当とか夕食作ったりとか)
前に飼って貰ったご主人様は、いい年してバイト生活。
ホテル代けちられると、ご主人様の威厳も何もないし、何より気分が冷める。
ホテル代出してもらったら別のトコでお返しするし、奢られて当然とか思うタイプの女じゃないけど。
(主に食事関係のお返しになっちゃうけど、お弁当とか夕食作ったりとか)
たとえ思ってても、口に出すことかな。
と言うと、
奇麗ごとウザイ、って言われるんだろうなきっと。
と言うと、
奇麗ごとウザイ、って言われるんだろうなきっと。
>>436
まあここは２ちゃんだし、奴隷さんにも主人に対する不満の吐き出し口は
必要だし、実際目の前の主人に言ってるわけじゃないでしょ… と思いたい。
そんな俺の元奴隷さんは、ホテル代で負担を掛けさせそれで会えなくなるほうが
辛いからと言ってくれたな… ごめんよ、財力のない一般主人で。
まあここは２ちゃんだし、奴隷さんにも主人に対する不満の吐き出し口は
必要だし、実際目の前の主人に言ってるわけじゃないでしょ… と思いたい。
そんな俺の元奴隷さんは、ホテル代で負担を掛けさせそれで会えなくなるほうが
辛いからと言ってくれたな… ごめんよ、財力のない一般主人で。
実際ご主人様には言いません、もちろん
ホテルもお互いのリアル都合で週に1度くらいなんだけども
普通にリーマンしてれば出せるはずって程度の金額なのですが
(泊まりじゃなくて、フリータイムとか休憩メインだから)
というか、バイト生活っていうのが引っかかる
30間近で正社員で働いたことのある期間が1年未満ていうのが…
このままこの人についてっていいのかな、と思う…
スイッチ入ってプレイ中は、満点なご主人様なんだけど
そういうホテル代とかの局面で、現実(まともに正社員できずバイト生活、そのせいで貧乏)
を思い出しちゃうと萎える
ホテルもお互いのリアル都合で週に1度くらいなんだけども
普通にリーマンしてれば出せるはずって程度の金額なのですが
(泊まりじゃなくて、フリータイムとか休憩メインだから)
というか、バイト生活っていうのが引っかかる
30間近で正社員で働いたことのある期間が1年未満ていうのが…
このままこの人についてっていいのかな、と思う…
スイッチ入ってプレイ中は、満点なご主人様なんだけど
そういうホテル代とかの局面で、現実(まともに正社員できずバイト生活、そのせいで貧乏)
を思い出しちゃうと萎える
439 ：424：2005/10/05(水) 22:35:06 ID:of22mz35
ごめん、投稿したのについ寝てもうた。
愛とお金はやはり密接なんだね・・・orz
初心者のＳＭ論か？
俺がＳなのは、反動形成だとおもう。俺は、愛されてるのか。満足してくれているのか
たまにに不安になるからな。だが、これが一般的には普通でないことも理解しているので
合理化してそういうプレイもあると、自己暗示(?)をかけているものと思う。
ＳＭが一般的なSEXよりも、充足感が得られるのは、一般的なSEXよりも、「刺激的だった」ために
快感を得ようと反復しているうちにニューロンの結合が強くなり、合理化もあって形成されたと思う。
以上、です。
なんか変なコメントですが、いろんなことがあって「自殺」という暴走状態になったことがありまして、
それをを押さえようといろんな心理学や脳内生理学の勉強しているうちに、こんなんなっちゃいました。(^^
たまに、「理屈ばかりで...」て、怒られてますがなかなか直りません。
少女たちにうんこをさせてそれを食していたナチスのスカトロ心理は、結構笑えるので一読をおすすめします。
愛とお金はやはり密接なんだね・・・orz
初心者のＳＭ論か？
俺がＳなのは、反動形成だとおもう。俺は、愛されてるのか。満足してくれているのか
たまにに不安になるからな。だが、これが一般的には普通でないことも理解しているので
合理化してそういうプレイもあると、自己暗示(?)をかけているものと思う。
ＳＭが一般的なSEXよりも、充足感が得られるのは、一般的なSEXよりも、「刺激的だった」ために
快感を得ようと反復しているうちにニューロンの結合が強くなり、合理化もあって形成されたと思う。
以上、です。
なんか変なコメントですが、いろんなことがあって「自殺」という暴走状態になったことがありまして、
それをを押さえようといろんな心理学や脳内生理学の勉強しているうちに、こんなんなっちゃいました。(^^
たまに、「理屈ばかりで...」て、怒られてますがなかなか直りません。
少女たちにうんこをさせてそれを食していたナチスのスカトロ心理は、結構笑えるので一読をおすすめします。
真面目だなぁ・・・俺、勉強した事無いよｗ
なんか答えが書いてあるようで、ダメなんだよね。
自分で答えを見つけたいから。
金は普通にあるけど、金の無い時の方が楽しかったかも。
もうカツ丼は食いたくない・・・ｗ
なんか答えが書いてあるようで、ダメなんだよね。
自分で答えを見つけたいから。
金は普通にあるけど、金の無い時の方が楽しかったかも。
もうカツ丼は食いたくない・・・ｗ
>>439
脳生理学はともかく心理学って科学なの？
俺、数値化できないものって信用できないし、
胡散臭い統計もカウンセラーもまったく認めないクチ。
>>少女たちにうんこをさせてそれを食していたナチスのスカトロ心理
詳しく
脳生理学はともかく心理学って科学なの？
俺、数値化できないものって信用できないし、
胡散臭い統計もカウンセラーもまったく認めないクチ。
>>少女たちにうんこをさせてそれを食していたナチスのスカトロ心理
詳しく
443 ：名無し調教中。：2005/10/06(木) 00:33:44 ID:PCoRelma
438さん
気持ちわかるなり、
ご主人さまはご主人で別の飼い主を見付けるなり
気持ちわかるなり、
ご主人さまはご主人で別の飼い主を見付けるなり
445 ：名無し調教中。：2005/10/06(木) 00:40:30 ID:FTiK8hvQ
スカトロの方は、すいませんがタイトル忘れました。SEX(男女関係と性交)関係の心理学の本だったです。
最近は、ロト６の予想のためにプログラムの方に凝ってるので本は処分しちゃいました。
でも、1等あてても魅力としてあがらないことがわかりましたのでただいま挫折中(_ _
結構年収低いんで、夜と昼であんまりギャップがあると嫌われるかと...
>>441
自分で答えを見つけるですか。俺は、答えがあるとそこにいってしまうんで、
自分の答えって言葉にチョット ハッ としましたね。
最近は、ロト６の予想のためにプログラムの方に凝ってるので本は処分しちゃいました。
でも、1等あてても魅力としてあがらないことがわかりましたのでただいま挫折中(_ _
結構年収低いんで、夜と昼であんまりギャップがあると嫌われるかと...
>>441
自分で答えを見つけるですか。俺は、答えがあるとそこにいってしまうんで、
自分の答えって言葉にチョット ハッ としましたね。
>>世の中数値だけでは推し量れない要素は沢山あるものだが・・・・
いや、そいつはよく分かってる。
だけど難しすぎる。
Wovon man nicht sprechen kann, darueber muss man schweigenだ。
いや、そいつはよく分かってる。
だけど難しすぎる。
Wovon man nicht sprechen kann, darueber muss man schweigenだ。
447 ：名無し調教中。：2005/10/06(木) 10:45:35 ID:mdTaL5zR
「ＳＭに愛はいらない」派の人には好きにすればいいと思う。
そういう人同士で付き合ってる、という書き込みがあったが、それは問題無い。
でも「愛は必要派」の人をだまして、愛や献身を搾取するのは許せない。
そういう人には「かゆくなれ」の呪いじゃ〜。
そういう人同士で付き合ってる、という書き込みがあったが、それは問題無い。
でも「愛は必要派」の人をだまして、愛や献身を搾取するのは許せない。
そういう人には「かゆくなれ」の呪いじゃ〜。
愛が必要だ必要だって言うわりに
不倫は平気なんだね
不倫は平気なんだね
449 ：名無し調教中。：2005/10/06(木) 14:36:57 ID:jnTUm0Zv
愛がなくても法律があるんだから大丈夫だよ。
愛してるがゆえに、殺してしまうことだってあるんだし。
愛してるがゆえに、殺してしまうことだってあるんだし。
>>448
誰が不倫？既婚者と関係持ったこと一度もないよ。
なに？言いがかり？ムカつくなあ。
それに、極論しちゃうと、
愛が大事だとする考え方と不倫は矛盾しないよ。
「その時自分が愛してる人を最優先にするのが不倫」と言えなくもないからね。
私は不倫してる人をむやみに批判しないよ。
10年来の親友と、どうしても考え方が合わなくなって別れたことがあるから。
結婚生活でも、そういうことがおこりうると思う。
かりに自分が妻の立場だとしても、自分をもう愛してない人を縛ったって仕方ない。
誰が不倫？既婚者と関係持ったこと一度もないよ。
なに？言いがかり？ムカつくなあ。
それに、極論しちゃうと、
愛が大事だとする考え方と不倫は矛盾しないよ。
「その時自分が愛してる人を最優先にするのが不倫」と言えなくもないからね。
私は不倫してる人をむやみに批判しないよ。
10年来の親友と、どうしても考え方が合わなくなって別れたことがあるから。
結婚生活でも、そういうことがおこりうると思う。
かりに自分が妻の立場だとしても、自分をもう愛してない人を縛ったって仕方ない。
450=447。書き忘れ恥〜
>かりに自分が妻の立場だとしても、自分をもう愛してない人を縛ったって仕方ない。
まあ、現実には金とか職の問題があるからね。
だもので愛してない人と一緒に妥協して暮らしてたりするわけだ。
まあ、現実には金とか職の問題があるからね。
だもので愛してない人と一緒に妥協して暮らしてたりするわけだ。
うん、そうだろうと思うですよ。
私は「子供のために」愛し合ってない夫婦が一緒にいるのは、
仕方ないと思うけど、
子供がいないなら別れた方がいいと思うな。自分だったら別れる。
ただ主人がほかの人と関係しても、自分に対して愛情を持っててくれるなら、
まあ、愛とプライドを天秤にかけて、愛が勝つうちは一緒にいるかな。
私は「子供のために」愛し合ってない夫婦が一緒にいるのは、
仕方ないと思うけど、
子供がいないなら別れた方がいいと思うな。自分だったら別れる。
ただ主人がほかの人と関係しても、自分に対して愛情を持っててくれるなら、
まあ、愛とプライドを天秤にかけて、愛が勝つうちは一緒にいるかな。
夫婦またはステディなカップル同士でＳＭしてる人が殆どとは考え難いなあ
ＳＭ関係のサイトとか見てると明らかに不倫関係の人が多いと思う。
ある意味では夫婦関係やステディなカップルの関係って
それなりに大事なも（愛している）ので、自分のアブノーマル（だと世間では思われてる）性癖を
出せないと言ってる人を良く見るし、その気持ちも解らないことないなあと思う
それも配偶者やステディな相手への愛、でもＳＭのパートナーにも愛、自分にも愛（ｗ
ＳＭ関係のサイトとか見てると明らかに不倫関係の人が多いと思う。
ある意味では夫婦関係やステディなカップルの関係って
それなりに大事なも（愛している）ので、自分のアブノーマル（だと世間では思われてる）性癖を
出せないと言ってる人を良く見るし、その気持ちも解らないことないなあと思う
それも配偶者やステディな相手への愛、でもＳＭのパートナーにも愛、自分にも愛（ｗ
私は分けて考えられない方だな･･･
配偶者がいてＳＭのパートナーもいるって無理。
自分の相手に複数の恋愛関係があることは考えられるけど、
自分にあるのは考えられない。
浮気ができないというより、脳みその機能が二人の異性を同時進行で考えられない。
配偶者がいてＳＭのパートナーもいるって無理。
自分の相手に複数の恋愛関係があることは考えられるけど、
自分にあるのは考えられない。
浮気ができないというより、脳みその機能が二人の異性を同時進行で考えられない。
456 ：名無し調教中。：2005/10/06(木) 18:08:08 ID:5Nn8PXui
単なるSMプレイなのか恋愛感情があるのかわからない時
どうやって確かめたらいいのか教えて下さい。
どうやって確かめたらいいのか教えて下さい。
私のご主人様は、プレイ中はものすごく酷いし痛いこともする。
けど、私が体調崩したり生理痛で痛がってるとものすごい心配して労わってくれる。
もちろん、そういう時は一切のプレイ無しで、ただの甘いカップルになっちゃいます。
冗談半分で、ご主人様の責めより全然痛くないから平気だよ、て言うと
俺が与えてる痛みや苦痛以外でお前が苦しんでると、心配で居られないって答えて
ずっと抱きしめたり撫でてくれたり、看病してくれる。
分かるような分からないような理屈だけど、
愛されてるなぁ、って幸せで堪らなくなります。
そんなご主人様なので、私もSMのパートナーと恋人と分けて考えられません。
口に出したり確認したことないし、SMのプレイから始まった関係だけど
今は恋愛感情もお互いにあるんじゃないかな、と思う…。
普通のデートもするし…。
けど、私が体調崩したり生理痛で痛がってるとものすごい心配して労わってくれる。
もちろん、そういう時は一切のプレイ無しで、ただの甘いカップルになっちゃいます。
冗談半分で、ご主人様の責めより全然痛くないから平気だよ、て言うと
俺が与えてる痛みや苦痛以外でお前が苦しんでると、心配で居られないって答えて
ずっと抱きしめたり撫でてくれたり、看病してくれる。
分かるような分からないような理屈だけど、
愛されてるなぁ、って幸せで堪らなくなります。
そんなご主人様なので、私もSMのパートナーと恋人と分けて考えられません。
口に出したり確認したことないし、SMのプレイから始まった関係だけど
今は恋愛感情もお互いにあるんじゃないかな、と思う…。
普通のデートもするし…。
結婚してもＳＭが続けられるといいねー。お幸せに＞＞457
Ｓ男性って他人が痛い目にあってるのに弱い人多んですかね？
私のご主人様は私が何かでちょっとした怪我したとか
457さんのように生理痛とかで痛がってると、カワイソーーー！って言って
ちょっと慌ててます（ｗ
テレビなんかで痛そうな場面見ても
いたそーーーとか言ってショック受けてます。
自分は私に結構酷いことするのになあ（笑）
Ｓ男性って他人が痛い目にあってるのに弱い人多んですかね？
私のご主人様は私が何かでちょっとした怪我したとか
457さんのように生理痛とかで痛がってると、カワイソーーー！って言って
ちょっと慌ててます（ｗ
テレビなんかで痛そうな場面見ても
いたそーーーとか言ってショック受けてます。
自分は私に結構酷いことするのになあ（笑）
>>458
そういうのは別だと思うｗ
俺も血とかダメだ・・・心配性だし。
>>445
やっぱ人の答えってその人の答えでしかないから。
参考にはなるけど、正解じゃない気がする。答えだけだと過程がわからないから、面白くないっつーか。
逆に答えから過程を妄想するのが楽しい。
そんな意味でもここに来てるな。
>>448
愛って一つの種類しかない訳じゃないのは、ここでも結構書かれてると思うよ。
そういうのは別だと思うｗ
俺も血とかダメだ・・・心配性だし。
>>445
やっぱ人の答えってその人の答えでしかないから。
参考にはなるけど、正解じゃない気がする。答えだけだと過程がわからないから、面白くないっつーか。
逆に答えから過程を妄想するのが楽しい。
そんな意味でもここに来てるな。
>>448
愛って一つの種類しかない訳じゃないのは、ここでも結構書かれてると思うよ。
しかしなんだな。複雑な多面体を一方向から見て、批難するのもどうかな。
物事って他にも色があって、役割があって・・・コップ一個にだって恐ろしい程の情報があるのに。
下から見れば丸だが、横から見れば台形だったりするぞ。
ＳＭも愛ってのもそんな感じ>>448
そしてそれは見る位置によっても違って見える。全く同じ視点でも違って見える。
同じ夕陽でもある人は勇気付けられ、ある人は悲しみに暮れる。
物事って他にも色があって、役割があって・・・コップ一個にだって恐ろしい程の情報があるのに。
下から見れば丸だが、横から見れば台形だったりするぞ。
ＳＭも愛ってのもそんな感じ>>448
そしてそれは見る位置によっても違って見える。全く同じ視点でも違って見える。
同じ夕陽でもある人は勇気付けられ、ある人は悲しみに暮れる。
461 ：名無し調教中。：2005/10/07(金) 07:35:31 ID:hxyPGzDc
上のもの、説得力あり。
462 ：名無し調教中。：2005/10/07(金) 08:02:30 ID:W/CPPzt6
やっぱり不倫が多いのですか？
私も嫁さんとプレイしつつ、会社に可愛くて縛り甲斐のある娘が居たので、その娘とＳＭしてます。
彼女は超マゾに開花しますた。
私も嫁さんとプレイしつつ、会社に可愛くて縛り甲斐のある娘が居たので、その娘とＳＭしてます。
彼女は超マゾに開花しますた。
奥様ともプレイ出来るのに、他所のお嬢さんまでですかー・・・
奥様とはどうしても出来ないから他所で・・・っていうのは何となく理解出来るけど
奥様も愛人もっていうのはちょっとわかんないな。
でも、今考えてみたらそういう男性は案外多いのかも。
プレイの相手は多い方が良いという意見も前に有ったし。
私が彼女の立場ならあなたにとってＳＭが出来る唯一無二の存在ではないのなら
縛ってもらう意味ないなって思うな。
奥様とやってなさいって感じ。
そう考えてみると私はやっぱりＳＭって愛の表現というか
愛するが故に縛られたいとか苛められたいとか思ってるみたいだ。
奥様では満足しきれない部分を自分が埋めるというのは解る
奥様とはどうしても出来ないから他所で・・・っていうのは何となく理解出来るけど
奥様も愛人もっていうのはちょっとわかんないな。
でも、今考えてみたらそういう男性は案外多いのかも。
プレイの相手は多い方が良いという意見も前に有ったし。
私が彼女の立場ならあなたにとってＳＭが出来る唯一無二の存在ではないのなら
縛ってもらう意味ないなって思うな。
奥様とやってなさいって感じ。
そう考えてみると私はやっぱりＳＭって愛の表現というか
愛するが故に縛られたいとか苛められたいとか思ってるみたいだ。
奥様では満足しきれない部分を自分が埋めるというのは解る
464 ：名無し調教中。：2005/10/07(金) 09:27:59 ID:hxyPGzDc
＞縛ってもらう意味がない？
言いたいことは分かる。
だが、どーしてこう、高飛車な物言いなんだ？
言葉の端々に滲む、本来持つものは 隠し切れないもんだなぁ。
みつを
言いたいことは分かる。
だが、どーしてこう、高飛車な物言いなんだ？
言葉の端々に滲む、本来持つものは 隠し切れないもんだなぁ。
みつを
この表現を高飛車と思えるあなたが真っ当に意見を述べるならともかく
言いたいことは分かるとも言い、
みつを でおちゃらけてイヤミだけ言ってしまおうという卑しさに安心しますわ
言いたいことは分かるとも言い、
みつを でおちゃらけてイヤミだけ言ってしまおうという卑しさに安心しますわ
http://spaces.msn.co.jp/members/chia-mi
ここでも読んで持ちつけ。
ここでも読んで持ちつけ。
467 ：名無し調教中。：2005/10/07(金) 10:22:38 ID:hxyPGzDc
君はつくづくいやな女だね。
嫌いだよ。
みつを
嫌いだよ。
みつを
468 ：名無し調教中。：2005/10/07(金) 10:25:43 ID:hxyPGzDc
>>466 そうだな。 そうするか。（笑）
470 ：名無し調教中。：2005/10/07(金) 10:55:51 ID:w2vKyeo6
でもさ、463の縛ってもらう意味というのは
相手にとって唯一無二の人であるという証であるから
そうでないのは意味が無いって言ってるんでないの？
それを高飛車って言ってる464は同じ意味のことを言われるとき
どう言ってもらえば良いわけ？それともＭ女はどんな状況でも黙ってろってこと？
多頭飼いや不倫に意見するなって意味？
なんで高飛車って思うのかわかんないけど
１つだけわかるのは
464ってネット上にいるエセＳ男性の雰囲気がそこはかとなくする（ｗ
何でも従順が好きというか
先ず相手を受け入れられないんだよね。
相手にとって唯一無二の人であるという証であるから
そうでないのは意味が無いって言ってるんでないの？
それを高飛車って言ってる464は同じ意味のことを言われるとき
どう言ってもらえば良いわけ？それともＭ女はどんな状況でも黙ってろってこと？
多頭飼いや不倫に意見するなって意味？
なんで高飛車って思うのかわかんないけど
１つだけわかるのは
464ってネット上にいるエセＳ男性の雰囲気がそこはかとなくする（ｗ
何でも従順が好きというか
先ず相手を受け入れられないんだよね。
472 ：462：2005/10/08(土) 00:13:14 ID:MrvxdsQ6
ブツ技をかましてスマンです。
不倫は悪いことです。m(__)m
自分が好きになってしまい、酔った勢いで好きと告白して、1回は断られて、それでもくどいてホテル行って、ふつーにして、２回目には亀甲縛りして、３回目には吊してました。
いまでは、奴隷に捨てないで！と言われております。
ところで、今日大塚の某ホテルでＳＭ部屋が空いてなく、別の梁のある部屋で逆吊りなど吊り責めを楽しんだのですか、帰るときに廊下で物凄いムチの音と叫び声が聞こえました。
羨ましかったです。
不倫は悪いことです。m(__)m
自分が好きになってしまい、酔った勢いで好きと告白して、1回は断られて、それでもくどいてホテル行って、ふつーにして、２回目には亀甲縛りして、３回目には吊してました。
いまでは、奴隷に捨てないで！と言われております。
ところで、今日大塚の某ホテルでＳＭ部屋が空いてなく、別の梁のある部屋で逆吊りなど吊り責めを楽しんだのですか、帰るときに廊下で物凄いムチの音と叫び声が聞こえました。
羨ましかったです。
473 ：名無し調教中。：2005/10/08(土) 00:24:41 ID:4wkUhxNA
世間に自分とご主人さま以外にも、ＳＭやってる人、
ホントにいるのかな？
って思うけど、
いなきゃSM専門ホテルのアルファインとかありえないもんね。
ホントにいるのかな？
って思うけど、
いなきゃSM専門ホテルのアルファインとかありえないもんね。
そうですね。
475 ：名無し調教中。：2005/10/08(土) 01:32:42 ID:Gf3yJOy0
アルファインは連日大盛況ですね。
でも、スワップ地獄というのがいつも使われているのって･･･
でも、スワップ地獄というのがいつも使われているのって･･･
>>473
そうですね。アルファ飲に行くと、ＳＭ仲間に遭遇しますね。
ロビーでエロそうなおっさんにあったかと思うとめちゃ可愛い女の人
吊れていたり・・・
それでいて、部屋では隣の部屋の鞭と喘ぎ声が聞こえたり、
チェーンブロックの音がジャラジャラ聞こえたり・・・
凄く落ち着きます・・・
明日は土曜でフリータイムやってないので、日曜日か土曜日の朝から
ナチュラルローソン経由で、さも会社に行くように出勤します。
そうですね。アルファ飲に行くと、ＳＭ仲間に遭遇しますね。
ロビーでエロそうなおっさんにあったかと思うとめちゃ可愛い女の人
吊れていたり・・・
それでいて、部屋では隣の部屋の鞭と喘ぎ声が聞こえたり、
チェーンブロックの音がジャラジャラ聞こえたり・・・
凄く落ち着きます・・・
明日は土曜でフリータイムやってないので、日曜日か土曜日の朝から
ナチュラルローソン経由で、さも会社に行くように出勤します。
独身で既婚Ｓ男性にＭ性を開花され
ＳＭ無しでは心身ともにバランスを崩しそうなくらいになった人って
結構居ると思うんだけど
結局一番大事なご主人様とは結婚できないわけで
何となく他の人と結婚してしまって
でもＳＭ忘れられないっていう人はちょっとカワイソウだとおもう
刷り込まれて忘れられなくて・・・でも一番好き・・・ってループしてて気の毒過ぎる。
そんなの見てるとＳ男性の愛って何？とか思っちゃうよ。
ＳＭ無しでは心身ともにバランスを崩しそうなくらいになった人って
結構居ると思うんだけど
結局一番大事なご主人様とは結婚できないわけで
何となく他の人と結婚してしまって
でもＳＭ忘れられないっていう人はちょっとカワイソウだとおもう
刷り込まれて忘れられなくて・・・でも一番好き・・・ってループしてて気の毒過ぎる。
そんなの見てるとＳ男性の愛って何？とか思っちゃうよ。
478 ：名無し調教中。：2005/10/08(土) 09:18:38 ID:vo3IxrEd
>>477->>478
とても泣けました。そして濡れました。
とても泣けました。そして濡れました。
でもずっと傍に居られないと解っているのに
心にも体にも
忘れられない傷を残すのは
無責任とも言うんだよね（ｗ
心にも体にも
忘れられない傷を残すのは
無責任とも言うんだよね（ｗ
ずっとそばにいる・・・か。理想ではあるが現実的ではないな。
主人が既婚者や他にもパートナーがいるとわかってても、それを受入れてるＭ女性は
忘れられない傷が残るかもしれない… けどその人でなければならないわけだよね？
だったらそれは辛くて切ないね。
現実問題で考えればずっと側にいるとか永遠の愛などないと思う人達が多いし、
出会いは終りのはじまりとも言うし。
けど、先がわからないからこそ可能性がないわけではないし、だったら俺はそれをただ信じるよ。
自分の性格や気質で多頭飼いや不倫は出来ないけどね。
忘れられない傷が残るかもしれない… けどその人でなければならないわけだよね？
だったらそれは辛くて切ないね。
現実問題で考えればずっと側にいるとか永遠の愛などないと思う人達が多いし、
出会いは終りのはじまりとも言うし。
けど、先がわからないからこそ可能性がないわけではないし、だったら俺はそれをただ信じるよ。
自分の性格や気質で多頭飼いや不倫は出来ないけどね。
>>473
いますよ。ここに・・・
でも、新しい奴隷ができる度に過去の体験暦を聞きますが
結構みんなきちんとはやってないですね。
やってたとしても、手を縛られたくらいだったり、無茶な縛りをされた割には
ちゃんと縛られてなかったりで、「こんなに本格的に縛ってもらったのは初めて・・・」というＭが多いです。
いますよ。ここに・・・
でも、新しい奴隷ができる度に過去の体験暦を聞きますが
結構みんなきちんとはやってないですね。
やってたとしても、手を縛られたくらいだったり、無茶な縛りをされた割には
ちゃんと縛られてなかったりで、「こんなに本格的に縛ってもらったのは初めて・・・」というＭが多いです。
猫ってあまり贔屓して可愛がると、嫉妬するんだよね。
俺は博愛主義だけどｗ
俺は博愛主義だけどｗ
M女の依存心の強さも、たいがいすごいからなあ。
488 ：名無し調教中。：2005/10/08(土) 22:10:11 ID:ft4sUZFJ
>>477
微妙〜。
「一緒になれない」からこそ燃えるってこともあるし。
恋愛でもそうなのに、ましてやSMみたいなことだとなおさらな気がする。
>>483
このごろ「ちゃんとしたサドは少ないのでは？」とは思う。
俺なんて容姿も財力も大したことないけど、それでも常に奴隷は複数人いる。
別に特別なことなんてしてないのに、マゾ気質があるヤツは離れなくなる。
もちろんSMが嫌いなわけじゃないから良いんだけど
稀にヤバいときもあってその度に引っ越しと携帯買い替えするから仕事先に怪しまれるのが切ない。
そういうのは「誰かにあげたい」と思うのですが・・・いりませんか？^^;
微妙〜。
「一緒になれない」からこそ燃えるってこともあるし。
恋愛でもそうなのに、ましてやSMみたいなことだとなおさらな気がする。
>>483
このごろ「ちゃんとしたサドは少ないのでは？」とは思う。
俺なんて容姿も財力も大したことないけど、それでも常に奴隷は複数人いる。
別に特別なことなんてしてないのに、マゾ気質があるヤツは離れなくなる。
もちろんSMが嫌いなわけじゃないから良いんだけど
稀にヤバいときもあってその度に引っ越しと携帯買い替えするから仕事先に怪しまれるのが切ない。
そういうのは「誰かにあげたい」と思うのですが・・・いりませんか？^^;
>>488
＞俺なんて容姿も財力も大したことないけど、それでも常に奴隷は複数人いる。
＞別に特別なことなんてしてないのに、マゾ気質のあるヤツは離れなくなる。
それは素晴らしい…。
何か”コツ”のようなモノがあればご教授願いたいくらいです。
＞俺なんて容姿も財力も大したことないけど、それでも常に奴隷は複数人いる。
＞別に特別なことなんてしてないのに、マゾ気質のあるヤツは離れなくなる。
それは素晴らしい…。
何か”コツ”のようなモノがあればご教授願いたいくらいです。
490 ：名無し調教中。：2005/10/08(土) 22:38:04 ID:ft4sUZFJ
>>489
ごめん、わかんない。本当に普通にしているだけだから。
もちろんサドなのは自分で分かっているから
声かけるときはマゾな人とかマゾっぽい人が相手だし
そういう風になったときにはサドとしてしたいことをするよ。
でも、本当にそれだけ。
一様に言われるのが「逆らえない雰囲気」みたい。
かっこいいわけでもなく、何か秀でているわけでもないけど
睨まれるとただただハイしか言えなくなるらしい。
ごめん、わかんない。本当に普通にしているだけだから。
もちろんサドなのは自分で分かっているから
声かけるときはマゾな人とかマゾっぽい人が相手だし
そういう風になったときにはサドとしてしたいことをするよ。
でも、本当にそれだけ。
一様に言われるのが「逆らえない雰囲気」みたい。
かっこいいわけでもなく、何か秀でているわけでもないけど
睨まれるとただただハイしか言えなくなるらしい。
491 ：名無し調教中。：2005/10/08(土) 22:41:40 ID:ft4sUZFJ
スレタイの「愛」だけど、俺はどうも強弱の幅が狭いみたい。
やっぱり「この女は良い/悪い」ってあるけど
最強でも「このペン、お気に入りだから捨てられない」程度だし
最弱でも「このパンフ、いつか見るかもしれないから捨てられない」みたいな？
でも、相手がどう思うかは別だしね。難しいよ。
やっぱり「この女は良い/悪い」ってあるけど
最強でも「このペン、お気に入りだから捨てられない」程度だし
最弱でも「このパンフ、いつか見るかもしれないから捨てられない」みたいな？
でも、相手がどう思うかは別だしね。難しいよ。
494 ：名無し調教中。：2005/10/08(土) 23:41:46 ID:ft4sUZFJ
あっ、ひとつだけコツかどうかわからないけど
姉や妹に「そうしろ」と言われて自然と身に付いたことが・・・。
「『なにがいい？』じゃなく『これでいい？』にしろ」っての。
確かに無限の選択肢から選ばせるより、限定してあげたほうが楽だろうし
リードされている感があるんだろうね。
セックスやSMのときも同じで「なにしてほしい？」ってのは聴いたことないや。
常に「○○するけどいいよね？」「○○してくれるよね？」って感じだな。
何人かに「してほしいことあるけど恥ずかしくて言えないよ。
逆に自分でも想像しなかった恥ずかしいことを言われたらウンって言っちゃう」って
言われたことある。
もちろん完全に落ちたときは「○○する！」「○○しろ！」だけど。
姉や妹に「そうしろ」と言われて自然と身に付いたことが・・・。
「『なにがいい？』じゃなく『これでいい？』にしろ」っての。
確かに無限の選択肢から選ばせるより、限定してあげたほうが楽だろうし
リードされている感があるんだろうね。
セックスやSMのときも同じで「なにしてほしい？」ってのは聴いたことないや。
常に「○○するけどいいよね？」「○○してくれるよね？」って感じだな。
何人かに「してほしいことあるけど恥ずかしくて言えないよ。
逆に自分でも想像しなかった恥ずかしいことを言われたらウンって言っちゃう」って
言われたことある。
もちろん完全に落ちたときは「○○する！」「○○しろ！」だけど。
>>494
そうでしょうね。
女性に「何がいい？」と聞くよりも俺は「これがいいんだけど、どう？」
というふうに聞いたほうが、返事が「はい」か「いいえ」で済むし。
普通に外出するときも、「どこへ行こうか？」よりも「俺はここへ行きたい
んだけど？」と言ったほうが、リードしている、されている、という感じ。
もしそこでイやだったら初めて相手の希望を聞くとか。
相手にあれこれ考えさせるよりも、２つくらいの選択肢を示して簡単に選ばせる
のがいいみたい。
そうでしょうね。
女性に「何がいい？」と聞くよりも俺は「これがいいんだけど、どう？」
というふうに聞いたほうが、返事が「はい」か「いいえ」で済むし。
普通に外出するときも、「どこへ行こうか？」よりも「俺はここへ行きたい
んだけど？」と言ったほうが、リードしている、されている、という感じ。
もしそこでイやだったら初めて相手の希望を聞くとか。
相手にあれこれ考えさせるよりも、２つくらいの選択肢を示して簡単に選ばせる
のがいいみたい。
496 ：名無し調教中。：2005/10/09(日) 00:51:14 ID:rJzrZIG6
497 ：名無し調教中。：2005/10/09(日) 00:51:18 ID:BchNdgnv
みんな楽しくお付き合いしてるんだなぁ･･･
はは･･･は
はは･･･は
>>496
まぁそういう意見は意見として
まぁそういう意見は意見として
多頭飼いの人はＭ女さんに多頭飼いだと告げてありますか
それでも良い・・・という人を飼っていらっしゃるのですよね
それでも良い・・・という人を飼っていらっしゃるのですよね
500 ：名無し調教中。：2005/10/09(日) 11:09:35 ID:rJzrZIG6
S男だとM女にもてるのはある意味当然だと思いますよ。
僕はM男だけど、S女様にはどうしたって逆らえないですから。
初対面でも。
強引さと自信たっぷりな雰囲気、意地悪そうな(失礼ですけど)態度。
こんなのがチラッと見えたら、即Mモードに入ってしまいます。
いったんMモードに入ると、なにされてもついていきたくなるんです。
女性の場合はもうちょっと違うかも知れないんですけど、S性にひかれるのは間違いないでしょう。
僕はM男だけど、S女様にはどうしたって逆らえないですから。
初対面でも。
強引さと自信たっぷりな雰囲気、意地悪そうな(失礼ですけど)態度。
こんなのがチラッと見えたら、即Mモードに入ってしまいます。
いったんMモードに入ると、なにされてもついていきたくなるんです。
女性の場合はもうちょっと違うかも知れないんですけど、S性にひかれるのは間違いないでしょう。
>>488
>別に特別なことなんてしてないのに、マゾ気質があるヤツは離れなくなる。
そうそう。そうなんだよね。最初は少し縛ってみようか？から始まって、
うまく調教するとどんどんハードなプレイになっている。
最初は自分が相手のこと大好きだったはずなのに、奴隷がどんどん自分のこと
好きになっていくのが分かる。
奴隷の「愛」が怖いぐらいだ・・・
>>489
自分的なコツとしては、奴隷を悦ばすことを考えてプレイすることです。
自分勝手なプレイでは、相手は離れて行ってしまいます。
最初はぬるいプレイから始めても、気づいたら相当ハードになってしまい
ますから・・・「恋はあせらず・・・、調教もあせらず・・・」では？
ＳＭしすぎて腰が痛いゾ・・・
>別に特別なことなんてしてないのに、マゾ気質があるヤツは離れなくなる。
そうそう。そうなんだよね。最初は少し縛ってみようか？から始まって、
うまく調教するとどんどんハードなプレイになっている。
最初は自分が相手のこと大好きだったはずなのに、奴隷がどんどん自分のこと
好きになっていくのが分かる。
奴隷の「愛」が怖いぐらいだ・・・
>>489
自分的なコツとしては、奴隷を悦ばすことを考えてプレイすることです。
自分勝手なプレイでは、相手は離れて行ってしまいます。
最初はぬるいプレイから始めても、気づいたら相当ハードになってしまい
ますから・・・「恋はあせらず・・・、調教もあせらず・・・」では？
ＳＭしすぎて腰が痛いゾ・・・
私は他に相手がいないかどうかとても慎重に話を聞く。
居そうだったら絶対に付き合わないかもしくは他と別れてからにしてくれと言ってます（ｗ
後で解ったのは１度あったけど、即別れました。
プレイのパートナーとして気持ち良いことだけをする相手という認識だと
他に相手がいても良いんでしょうが
私はどうやらそんな風には思えないみたいで、
他に相手が居て気分の悪い思いを一度したことがあるので
それからはとても気をつけて相手を見ることにしています。
居そうだったら絶対に付き合わないかもしくは他と別れてからにしてくれと言ってます（ｗ
後で解ったのは１度あったけど、即別れました。
プレイのパートナーとして気持ち良いことだけをする相手という認識だと
他に相手がいても良いんでしょうが
私はどうやらそんな風には思えないみたいで、
他に相手が居て気分の悪い思いを一度したことがあるので
それからはとても気をつけて相手を見ることにしています。
愛の無いＳＭってＳＭって言わないんじゃないの？
Ｓ男性として心がけていること。
・服と靴には気を使う。
・爪は短く切る
・歯はいつも綺麗にしておく。
・風呂には毎日入る。
・奴隷を踏んだり舐めさせたりする足は念入りに手入れしておく。
・縄の手入れ
・滑車のメンテナンス
・その他器具類のメンテナンス
・まめなメールと言葉責め
・奴隷のメンテナンス（特に念入りに・・・！）
さあ、明日はどうやっていじめようかな？
・服と靴には気を使う。
・爪は短く切る
・歯はいつも綺麗にしておく。
・風呂には毎日入る。
・奴隷を踏んだり舐めさせたりする足は念入りに手入れしておく。
・縄の手入れ
・滑車のメンテナンス
・その他器具類のメンテナンス
・まめなメールと言葉責め
・奴隷のメンテナンス（特に念入りに・・・！）
さあ、明日はどうやっていじめようかな？
多頭飼い派だが、奴隷に聞くと世の中の男性が性的に弱過ぎると思う。
あくまでも奴隷の体験談だが、あっさりＳＥＸやＳＥＸレスなんてやつもいる。
ＳＥＸレスのくせに、平気で｢舐めて・・」とペロンと出す。
要は自分の快感のことしか考えていない男が多いのだと思う。
ＳＭ好きの男は、女をいじめながら、相手の事を想っている。
責めるとき、快感から逃げられないように縛ってあげないと可哀想と思う。
奴隷に「こんなの初めてだよ・・・」「気持ち良くて死んじゃうよ・・・」
｢今までの中で一番だよ・・・、今までのなんだったんだろうと思うよ・・」
と言われるとやっぱり嬉しい。
それより、縄の跡びっちしついても 気がつかない、
彼氏や旦那の愛っていったい？と思う？？？
あくまでも奴隷の体験談だが、あっさりＳＥＸやＳＥＸレスなんてやつもいる。
ＳＥＸレスのくせに、平気で｢舐めて・・」とペロンと出す。
要は自分の快感のことしか考えていない男が多いのだと思う。
ＳＭ好きの男は、女をいじめながら、相手の事を想っている。
責めるとき、快感から逃げられないように縛ってあげないと可哀想と思う。
奴隷に「こんなの初めてだよ・・・」「気持ち良くて死んじゃうよ・・・」
｢今までの中で一番だよ・・・、今までのなんだったんだろうと思うよ・・」
と言われるとやっぱり嬉しい。
それより、縄の跡びっちしついても 気がつかない、
彼氏や旦那の愛っていったい？と思う？？？
509 ：名無し調教中。：2005/10/09(日) 23:09:14 ID:bE10tOoT
言葉責めはどうですか？縄で縛られた事はないけど、泣きたくなるような
ひどい事ばかり言われるんです。
ひどい事ばかり言われるんです。
自分の欲望をぶつけられるほうが私は興奮するなぁ・・・。
そういう意味で奴隷を複数飼ってるS♂に弄ばれるのが好き・・。
セックスレスでフェラだけしろ、とか興奮しそう(*´д｀)
実際はS彼は優しすぎるからちょっとSM面では不満足。
大事にしてくれるから普段はいうことなしだけど、他のひどい事してくれる人を探してしまう。
そういう意味で奴隷を複数飼ってるS♂に弄ばれるのが好き・・。
セックスレスでフェラだけしろ、とか興奮しそう(*´д｀)
実際はS彼は優しすぎるからちょっとSM面では不満足。
大事にしてくれるから普段はいうことなしだけど、他のひどい事してくれる人を探してしまう。
511 ：名無し調教中。：2005/10/09(日) 23:15:50 ID:bE10tOoT
愛撫なしでキスもなしでいきなり挿入された事あります。
そういうの好きですか？＜５１０さん
そういうの好きですか？＜５１０さん
>>507 さんのＭっぷりが素敵。
調教・・・して・・・みたい・・・
調教・・・して・・・みたい・・・
514 ：名無し調教中。：2005/10/09(日) 23:23:44 ID:bE10tOoT
年下の彼です。彼は私を彼女と思ってるかどうかわからないけど。
お尻は勿論、顔も叩くんですよ。
お尻は勿論、顔も叩くんですよ。
>>514
良いですね(*´д`)
私は今は年下のＳはあまり受け付けないですが、
25歳ぐらいになったら、21か22ぐらいのS♂にそういうことされてみたいです・・。
>>509にある泣きたくなるようなひどい事を言われるってのもかなり好きです。
良いですね(*´д`)
私は今は年下のＳはあまり受け付けないですが、
25歳ぐらいになったら、21か22ぐらいのS♂にそういうことされてみたいです・・。
>>509にある泣きたくなるようなひどい事を言われるってのもかなり好きです。
M男だと、年下の女王様にいじめられた方が、屈辱的で萌えるって言うのが多いんですけど、
M女さんだと、やっぱり頼りがいのある年上ご主人様の方がいいのかな。
M女さんだと、やっぱり頼りがいのある年上ご主人様の方がいいのかな。
517 ：名無し調教中。：2005/10/09(日) 23:28:02 ID:bE10tOoT
ブスとかババアとか本当にひどいです。
お前は愛撫要らないから楽でいいよな！って言って、いきなりパンツを下ろして
ベッドに突き飛ばして挿入です。
お前は愛撫要らないから楽でいいよな！って言って、いきなりパンツを下ろして
ベッドに突き飛ばして挿入です。
518 ：＞＞５１６：2005/10/09(日) 23:29:56 ID:bE10tOoT
そんな事はないです。好きな人に苛められるたいから年は関係ないです
520 ：名無し調教中。：2005/10/09(日) 23:32:50 ID:bE10tOoT
ありがとう。＾＾
521 ：名無し調教中。：2005/10/09(日) 23:35:38 ID:bE10tOoT
S男って好きな彼女が泣くと興奮するんですか？
>>516
私も年はあまり気にしないかな。好きになれば。
>>517
それを好きな人にやられるんですよね？良いですね〜・・。
私はいま学生なので頭の悪さとかでボロクソに罵倒されたい。
以前されて、すごく興奮しちゃってまた思い出しちゃったorz
私も年はあまり気にしないかな。好きになれば。
>>517
それを好きな人にやられるんですよね？良いですね〜・・。
私はいま学生なので頭の悪さとかでボロクソに罵倒されたい。
以前されて、すごく興奮しちゃってまた思い出しちゃったorz
523 ：名無し調教中。：2005/10/09(日) 23:38:39 ID:bE10tOoT
>>522
泣きたくなるでしょう？
泣きたくなるでしょう？
>>509
お前みたいな「縛られたことないけど言葉責めは？」なんて聞いてくるいやらしい女は
綺麗に縛って開脚逆さ吊りにして、バイブと蝋燭突っ込んで、鑑賞してやろうなぁ。
ほら、へそが光ってるぞ・・・と思い気やなんだ・・この汁は・・
いやらしい女め・・・そういうやらしい女は鞭でお仕置きしような・・・
嬉しいのか・・・もっといい声出すんだよ・・・ペシッ！
ありがとうございます。ご主人様って言うんだよ！ペシッ！
ほらっ 泣きたくなったか？いっぱいいい声出して泣きな・・・ペシッ！
泣くんだよほらっ！ペシッ！
スマン・・・ついついカキコにＳ入ってしまった。
お前みたいな「縛られたことないけど言葉責めは？」なんて聞いてくるいやらしい女は
綺麗に縛って開脚逆さ吊りにして、バイブと蝋燭突っ込んで、鑑賞してやろうなぁ。
ほら、へそが光ってるぞ・・・と思い気やなんだ・・この汁は・・
いやらしい女め・・・そういうやらしい女は鞭でお仕置きしような・・・
嬉しいのか・・・もっといい声出すんだよ・・・ペシッ！
ありがとうございます。ご主人様って言うんだよ！ペシッ！
ほらっ 泣きたくなったか？いっぱいいい声出して泣きな・・・ペシッ！
泣くんだよほらっ！ペシッ！
スマン・・・ついついカキコにＳ入ってしまった。
525 ：名無し調教中。：2005/10/09(日) 23:41:25 ID:bE10tOoT
SMサイトなんかで見ると言葉責めっていやらしい言葉を言ったり、
恥ずかしい言葉を言ったりするみたいだけど、私はいつも罵倒される言葉ばかりです。
恥ずかしい言葉を言ったりするみたいだけど、私はいつも罵倒される言葉ばかりです。
527 ：名無し調教中。：2005/10/09(日) 23:44:29 ID:bE10tOoT
よーく考えよう！
言葉は大事だよー
言葉は大事だよー
529 ：名無し調教中。：2005/10/09(日) 23:46:18 ID:bE10tOoT
>>528
どういう意味ですか？
どういう意味ですか？
ＳＭに言葉責めは不可欠だ・・・
時に無言で真剣な表情で責めるのも・・・一種の言葉責めだ・・・！
時に無言で真剣な表情で責めるのも・・・一種の言葉責めだ・・・！
532 ：名無し調教中。：2005/10/09(日) 23:49:40 ID:bE10tOoT
愛情がある場合とない場合では責め方も違いますか？
何かしら愛情がないと責めないと思う。
534 ：名無し調教中。：2005/10/09(日) 23:51:22 ID:bE10tOoT
>>531
そう、言霊と思うから傷ついちゃうんですよね。
そう、言霊と思うから傷ついちゃうんですよね。
愛情の無いＳＭはしたことが無い。
多分お店にいけばそういうことになるのだろうが
多分お店にいけばそういうことになるのだろうが
536 ：名無し調教中。：2005/10/09(日) 23:53:43 ID:bE10tOoT
538 ：名無し調教中。：2005/10/09(日) 23:57:45 ID:bE10tOoT
質問を変えます。
どの程度からSMと呼ぶのでしょうか？
どの程度からSMと呼ぶのでしょうか？
539 ：名無し調教中。：2005/10/10(月) 00:00:06 ID:bE10tOoT
>>538
あなたがMで彼の責めに性的に興奮しているならSMじゃない？
>>539
よくあるよ、私もそういうのｗ
相談ってことは何か悩んでるのかなぁ・・。
あんまり他人には理解されづらいから私はSM関連の事は友達には誰にも話さない事にしてるよ。
普通のカップルっぽい出来事だけ話す感じにしたらどうかな〜。私はそうしてる。
あなたがMで彼の責めに性的に興奮しているならSMじゃない？
>>539
よくあるよ、私もそういうのｗ
相談ってことは何か悩んでるのかなぁ・・。
あんまり他人には理解されづらいから私はSM関連の事は友達には誰にも話さない事にしてるよ。
普通のカップルっぽい出来事だけ話す感じにしたらどうかな〜。私はそうしてる。
541 ：名無し調教中。：2005/10/10(月) 00:06:06 ID:AJKDT6N/
S男って「好き」とか「愛してる」って言葉は使わない？
542 ：名無し調教中。：2005/10/10(月) 00:08:33 ID:AJKDT6N/
>質問を変えます。
>どの程度からSMと呼ぶのでしょうか？
性器をに拘らなくなってからなんじゃないかな。
ところでＭ女の皆さん。
髪の毛掴んで、ゆっくりと股間に押し付けて口の中に小便したら悦ぶ？
>どの程度からSMと呼ぶのでしょうか？
性器をに拘らなくなってからなんじゃないかな。
ところでＭ女の皆さん。
髪の毛掴んで、ゆっくりと股間に押し付けて口の中に小便したら悦ぶ？
544 ：名無し調教中。：2005/10/10(月) 00:10:26 ID:AJKDT6N/
>>543
髪を掴まれてご奉仕しろと言われた事はあるけど、小便は嫌だな〜
髪を掴まれてご奉仕しろと言われた事はあるけど、小便は嫌だな〜
>>541
使う人もいるし使わない人もいる。
態度や行為から愛情をはかれるからそういう言葉はあんまり私は重要視しないかな。
言われたら嬉しいけど同時に、繋ぎ止めておきたいから言ってるんだろうなぁ、そんなことしなくても離れていかないのにとか思っちゃって冷めちゃうorz
使う人もいるし使わない人もいる。
態度や行為から愛情をはかれるからそういう言葉はあんまり私は重要視しないかな。
言われたら嬉しいけど同時に、繋ぎ止めておきたいから言ってるんだろうなぁ、そんなことしなくても離れていかないのにとか思っちゃって冷めちゃうorz
546 ：名無し調教中。：2005/10/10(月) 00:15:36 ID:AJKDT6N/
>>543
私もおしっこは嫌ー。でも無理やりされたら息あらくなっちゃいそう・・。
私もおしっこは嫌ー。でも無理やりされたら息あらくなっちゃいそう・・。
548 ：名無し調教中。：2005/10/10(月) 00:19:56 ID:AJKDT6N/
>>547
終わった後、舐めろ！って命令されるのは？
終わった後、舐めろ！って命令されるのは？
550 ：名無し調教中。：2005/10/10(月) 00:22:02 ID:AJKDT6N/
551 ：名無し調教中。：2005/10/10(月) 00:23:23 ID:AJKDT6N/
ごめん、>>549でした
>541
Ｓ男じゃなくても照れるからなかなか使わないかな。
お泊りの時なんかは寝る前に言うけど
なんで女の子は皆、言わせようとするのかな、恥かしいのに。
内緒とか言って、抱っこして誤魔化したり、手を繋いだりするｗ
Ｓ男じゃなくても照れるからなかなか使わないかな。
お泊りの時なんかは寝る前に言うけど
なんで女の子は皆、言わせようとするのかな、恥かしいのに。
内緒とか言って、抱っこして誤魔化したり、手を繋いだりするｗ
554 ：名無し調教中。：2005/10/10(月) 00:25:09 ID:AJKDT6N/
555 ：名無し調教中。：2005/10/10(月) 00:26:53 ID:AJKDT6N/
>>553
いい感じ＾＾
いい感じ＾＾
>>550
難しいなぁ・・。
逆に「私のこと嫌い？」って聞いてみたら？
以前そういうタイプの人に私も好きって言わせたくて何て聞いたらいいか考えてて
私のこと好き？とか聞いたら無視されて会話にならないから、じゃあ嫌い？って聞いたら
うん、嫌いだよって言ってくれたよ(*´д｀) 嫌いってのは好きと同じだと思うから、これで試してみたらどうかな。
味をしめて私は何回も聞いてたけど、相手も何回でも言ってくれた！
難しいなぁ・・。
逆に「私のこと嫌い？」って聞いてみたら？
以前そういうタイプの人に私も好きって言わせたくて何て聞いたらいいか考えてて
私のこと好き？とか聞いたら無視されて会話にならないから、じゃあ嫌い？って聞いたら
うん、嫌いだよって言ってくれたよ(*´д｀) 嫌いってのは好きと同じだと思うから、これで試してみたらどうかな。
味をしめて私は何回も聞いてたけど、相手も何回でも言ってくれた！
557 ：名無し調教中。：2005/10/10(月) 00:30:48 ID:AJKDT6N/
558 ：名無し調教中。：2005/10/10(月) 00:32:55 ID:AJKDT6N/
ずうっと前は嫌い？って訊いたら「お前なんか大嫌い！」って言われたけど。
>>555
俺、Sじゃないからね。
>>543みたいな行為はやってみたいけど、
彼女もMじゃないだろうからマジギレされるのがオチだ。
付き合う子、付き合う子、みな必ず愛してるとか言わせようとするのなｗ
そんな軽々しくいう「愛してる」は信用できんと思うのだけど…どう？
俺、Sじゃないからね。
>>543みたいな行為はやってみたいけど、
彼女もMじゃないだろうからマジギレされるのがオチだ。
付き合う子、付き合う子、みな必ず愛してるとか言わせようとするのなｗ
そんな軽々しくいう「愛してる」は信用できんと思うのだけど…どう？
560 ：名無し調教中。：2005/10/10(月) 00:35:54 ID:AJKDT6N/
562 ：名無し調教中。：2005/10/10(月) 00:38:42 ID:AJKDT6N/
563 ：名無し調教中。：2005/10/10(月) 00:41:03 ID:AJKDT6N/
>>561
見た目が好きってだけで１年近くも続かないよね？普通。
見た目が好きってだけで１年近くも続かないよね？普通。
565 ：名無し調教中。：2005/10/10(月) 00:44:11 ID:AJKDT6N/
がんばれ〜(･∀･)
なんか気持ちにかなり共感をおぼえたのでチャットみたいになっちゃった。
なんか気持ちにかなり共感をおぼえたのでチャットみたいになっちゃった。
567 ：名無し調教中。：2005/10/10(月) 00:57:07 ID:AJKDT6N/
569 ：名無し調教中。：2005/10/10(月) 01:06:39 ID:AJKDT6N/
キミたち！
ええかげんに、しなさい。
ええかげんに、しなさい。
571 ：名無し調教中。：2005/10/10(月) 01:15:35 ID:AJKDT6N/
>>570
では、どんな話をすれば良いのですか？
では、どんな話をすれば良いのですか？
>>569
う〜ん・・
多分好きな女相手からでも何度もそういう質問をされるのはうざいかも。
態度とかで判断するものだと思うよ。好きだとそやってすごい不安になるのは分かるけどね。
ただ、好きじゃなかったら構うことさえしないのが普通。嫌いじゃないってのも関心があるって事なんだからそれで十分じゃないかな〜。
私は不安になってしょうがなくて彼のことばっかり考えてるときは、彼も同じくらい今私のこと考えてるって思い込むことにしてるｗ
そうするとちょっとましになる。苦しいのが辛いなら彼から一旦離れてみるのも手だと思うけどね！
う〜ん・・
多分好きな女相手からでも何度もそういう質問をされるのはうざいかも。
態度とかで判断するものだと思うよ。好きだとそやってすごい不安になるのは分かるけどね。
ただ、好きじゃなかったら構うことさえしないのが普通。嫌いじゃないってのも関心があるって事なんだからそれで十分じゃないかな〜。
私は不安になってしょうがなくて彼のことばっかり考えてるときは、彼も同じくらい今私のこと考えてるって思い込むことにしてるｗ
そうするとちょっとましになる。苦しいのが辛いなら彼から一旦離れてみるのも手だと思うけどね！
ほのぼのしてて笑えるｗ
ファミレスで隣の席の恋愛相談に聞き耳立ててる感じｗ
でもムチられたりスパンキングされたりしてるんだよねー。
ファミレスで隣の席の恋愛相談に聞き耳立ててる感じｗ
でもムチられたりスパンキングされたりしてるんだよねー。
574 ：名無し調教中。：2005/10/10(月) 01:23:45 ID:AJKDT6N/
575 ：名無し調教中。：2005/10/10(月) 01:25:06 ID:AJKDT6N/
まさか、開き直られるとは思わなかった･･･
しばらくは見守って、おだやかに注意したのに？
スレ違いなのにな。
さすが２ちゃんねる。あきれた。
しばらくは見守って、おだやかに注意したのに？
スレ違いなのにな。
さすが２ちゃんねる。あきれた。
578 ：名無し調教中。：2005/10/10(月) 01:33:42 ID:AJKDT6N/
579 ：名無し調教中。：2005/10/10(月) 01:35:12 ID:AJKDT6N/
580 ：名無し調教中。：2005/10/10(月) 01:36:32 ID:AJKDT6N/
間違えた。おやすみ＞576
582 ：名無し調教中。：2005/10/10(月) 01:48:03 ID:Kulo0D2X
お付き合いのきっかけはご主人様からの愛あるオファーから始まるの？
それともMの方からのお願いですか？
それともMの方からのお願いですか？
583 ：名無し調教中。：2005/10/10(月) 19:48:23 ID:jSVC+D0A
ふつーに出会って、ホテル行って、とりあえず浴衣の紐やパンストで軽く縛って、感想聞いて、じゃあ今度、縄もってくるねと展開しる
今日ＳＭしてきました。
朝から夕方まで、へとへとです。
朝から夕方まで、へとへとです。
585 ：名無し調教中。：2005/10/10(月) 21:25:35 ID:Haq4TH6n
お疲れちゃ〜〜ん！
586 ：名無し調教中。：2005/10/11(火) 02:46:31 ID:MNSjB/KV
Ｓ男って無口な人が多いんじゃないかなぁ。少なくとも私の彼はそうだった。
言葉でうまく言えないぶん態度で表す、みたいな。多分心の中では「男が愛してる
とか軽々しく言えるかーー！！！」と思ってると思うんだけどね。でもホント苛め
られてて愛情の言葉がないと不安になるよね。形が欲しい、みたいな。
言葉でうまく言えないぶん態度で表す、みたいな。多分心の中では「男が愛してる
とか軽々しく言えるかーー！！！」と思ってると思うんだけどね。でもホント苛め
られてて愛情の言葉がないと不安になるよね。形が欲しい、みたいな。
不器用ですから・・・（高倉健）
愛してるって言葉を相手に求めるよりも、続いてるっていう事実だけでもいいんじゃないかな？
ノーマルなセックスより、お互いかなりエネルギーのいることやってるんだし、
それだけのエネルギーを自分にぶつけてくれてると思うと、それだけで嬉しいけどな
ただ、意図のわからない放置は不安感に襲われるので、マメな連絡だけは・・・
お願いしたいところですけど・・・
ノーマルなセックスより、お互いかなりエネルギーのいることやってるんだし、
それだけのエネルギーを自分にぶつけてくれてると思うと、それだけで嬉しいけどな
ただ、意図のわからない放置は不安感に襲われるので、マメな連絡だけは・・・
お願いしたいところですけど・・・
>>588さん、本当ですね。
続いている事実は大事ですね。
あとマメな連絡も同感です。
私は以前全くマメでない人と付き合ってたんだけど
やっぱり何となくいつも不安だったので、長続きしませんでした。
今のご主人様は本当にマメな人で
いつも存在が感じられて余所見をする暇というか不安になるヒマがありません。
昨日からお泊りをして
しっかりと責められてきました。体中が痛いです。
続いている事実は大事ですね。
あとマメな連絡も同感です。
私は以前全くマメでない人と付き合ってたんだけど
やっぱり何となくいつも不安だったので、長続きしませんでした。
今のご主人様は本当にマメな人で
いつも存在が感じられて余所見をする暇というか不安になるヒマがありません。
昨日からお泊りをして
しっかりと責められてきました。体中が痛いです。
うちのご主人さまは、「愛情表現は立場上マズイ」
と思ってそう･･･
いつも常にこっちを不安にさせときたいんじゃないかと思う。
可愛がるのはナメられる元だとでも思ってるみたい。
私はそういうやり方で続くような、ゴルゴ13みたいな奴隷じゃないので、気持ちがすさんできた。
他人に要求することばっかりで、愛のある人間関係が続くわけない。
と思ってそう･･･
いつも常にこっちを不安にさせときたいんじゃないかと思う。
可愛がるのはナメられる元だとでも思ってるみたい。
私はそういうやり方で続くような、ゴルゴ13みたいな奴隷じゃないので、気持ちがすさんできた。
他人に要求することばっかりで、愛のある人間関係が続くわけない。
その主はご主人様になる器でないのだ・・・きっと
相手を意識しすぎると、ストレートに気持ちを伝えられないってのはあるけどね。
どうでもいい相手には軽口たたけるし、ちょっかいも出しやすいけど、本気の場合はどうしていいかわからなくなる子供みたいな人もいる。
・・・とは言ってもこれは男と女の永遠のズレな気がするなぁ・・・。
どうでもいい相手には軽口たたけるし、ちょっかいも出しやすいけど、本気の場合はどうしていいかわからなくなる子供みたいな人もいる。
・・・とは言ってもこれは男と女の永遠のズレな気がするなぁ・・・。
>>591
彼にしてみたら、私も奴隷になる器じゃないのかも。
しかしお前はダメだダメだ言われて、「雪の女王」のゲルダみたいに、先の見えない放置をされてるのがしんどいです。
>>592
>>本気の場合はどうしていいかわからなくなる
そうだったらいいけど、きっぱり切るのが面倒くさいみたいです。
自然にフェィドアウトを狙ってるのかも。
恨まないから切るなら切って下さいと頼んでるのに。
上の方で誰か書いてらしたけど、
「このパンフいつか読むかもしれないからとっとこ」扱いなんだろうなぁ。
何様？と思う。「ご主人様」とか冗談で答えられたら、切れて電車に飛び込みそうです。
なぜか時々痛みがぶり返して、耐えられなくなるんですよ。
お母さんは娘が古パンフ扱いされるために私を産んだんじゃない。
彼にしてみたら、私も奴隷になる器じゃないのかも。
しかしお前はダメだダメだ言われて、「雪の女王」のゲルダみたいに、先の見えない放置をされてるのがしんどいです。
>>592
>>本気の場合はどうしていいかわからなくなる
そうだったらいいけど、きっぱり切るのが面倒くさいみたいです。
自然にフェィドアウトを狙ってるのかも。
恨まないから切るなら切って下さいと頼んでるのに。
上の方で誰か書いてらしたけど、
「このパンフいつか読むかもしれないからとっとこ」扱いなんだろうなぁ。
何様？と思う。「ご主人様」とか冗談で答えられたら、切れて電車に飛び込みそうです。
なぜか時々痛みがぶり返して、耐えられなくなるんですよ。
お母さんは娘が古パンフ扱いされるために私を産んだんじゃない。
まぁさすがにそんなのはどうかと思うが。
つーか自分から切っちゃってよかろ。
つーか自分から切っちゃってよかろ。
＞お母さんは娘が古パンフ扱いされるために私を産んだんじゃない。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そこまで自覚してるなら離れたらいいじゃんまじで＾＾；
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そこまで自覚してるなら離れたらいいじゃんまじで＾＾；
何ゆえ勇気が持てないのか・・・弱みでも握られてるんかい？
性欲もてあましてるんだろ
わしもそうだった
「ちくしょー」と思いつつもセックルしたいんだよ
わしもそうだった
「ちくしょー」と思いつつもセックルしたいんだよ
「もしかしたら古パンフじゃないんじゃないか」
と、一縷の望みが捨てられないんです…けどこんなことずっと続くわけもないし…耐えられない。
すみません、私の個人的な話してしまいました。
Ｓ男の方々、Ｍ女が自殺したら悲しいですか。いきなりですが。
もしかして、「責任は感じるけど次を探すだけ」？
と、一縷の望みが捨てられないんです…けどこんなことずっと続くわけもないし…耐えられない。
すみません、私の個人的な話してしまいました。
Ｓ男の方々、Ｍ女が自殺したら悲しいですか。いきなりですが。
もしかして、「責任は感じるけど次を探すだけ」？
鬱が入ってきたのでお酒飲んで寝ます。皆さんは愛のあるSMを楽しんでください。
何だこの流れは・・・！！
私も前にS男に放置されて別れを切り出したけど、結局またよりを戻したり
次に同じS男に振られて、自殺しようと思って実際試しましたが生き返ってまたよりを戻したり
まぁ色々試していくうちにこのように強くなっていくので、>>590さんは自分がどうしたいのかよく考えて
一応「自殺」は一番最後にとっておいたらどうかな！？
いまの>>590さんはその彼に依存しすぎているんだと思いますよ。
多分、腹を割って話し合ったことがないんじゃないかな。まずそれをしようと努めてみてくださいませ。
私も前にS男に放置されて別れを切り出したけど、結局またよりを戻したり
次に同じS男に振られて、自殺しようと思って実際試しましたが生き返ってまたよりを戻したり
まぁ色々試していくうちにこのように強くなっていくので、>>590さんは自分がどうしたいのかよく考えて
一応「自殺」は一番最後にとっておいたらどうかな！？
いまの>>590さんはその彼に依存しすぎているんだと思いますよ。
多分、腹を割って話し合ったことがないんじゃないかな。まずそれをしようと努めてみてくださいませ。
603 ：名無し調教中。：2005/10/12(水) 02:16:07 ID:gRmiROkn
なんで女って「愛」を求めるの？
605 ：名無し調教中。：2005/10/12(水) 15:19:38 ID:b5iQVxL3
本当にS男って何考えてるのかわからない。
諦めようとすれば誘ってくるし、メールも拒否設定してって言ってるのに
しないし、やんなる・・・。
諦めようとすれば誘ってくるし、メールも拒否設定してって言ってるのに
しないし、やんなる・・・。
606 ：名無し調教中。：2005/10/12(水) 15:22:59 ID:b5iQVxL3
607 ：名無し調教中。：2005/10/12(水) 16:28:39 ID:pcJHoJer
608 ：名無し調教中。：2005/10/12(水) 16:34:12 ID:b5iQVxL3
>>607
SMに愛は要らないから？
SMに愛は要らないから？
609 ：名無し調教中。：2005/10/12(水) 17:22:34 ID:pcJHoJer
愛情に裏打ちされたＳＭを知ったら、
ＳＭに愛は要らないなんて言えないだろうな。
ＳＭに愛は要らないなんて言えないだろうな。
>>605とかはただの構ってちゃんにしか見えない
611 ：590：2005/10/12(水) 17:40:17 ID:xeB2kXkM
>>602
>>色々試していくうちにこのように強くなっていくので
大変だなぁ…。よりを戻しちゃうってのも、よくわかります。
私も、関係を断った方がいいに決まってる、と思いつつも、できないです。
どこのＳＭカップルさんも色々あるんですね。
ウチは、腹を割って話したいけど、今は会ってもくれないし電話も出てくれません。
捨てるなら捨てるでハッキリ言ってくれるのも、男の優しさですよね…。
少々退屈でも、やはり普通の恋愛が正解だったのかな、と思ったりします。
Ｍ女は不自由です。説明を求めても、
「お前は奴隷だから何も言う権利無い」って言われたら終わりですもん。
自殺はしないんですけど、ときどき
「この人、私が死んでもたいしてショックを受けないだろうし、すぐ忘れるだろうな」
と思うんです。
そう考えると、なんか従ってる自分がバカに思えます。
>>色々試していくうちにこのように強くなっていくので
大変だなぁ…。よりを戻しちゃうってのも、よくわかります。
私も、関係を断った方がいいに決まってる、と思いつつも、できないです。
どこのＳＭカップルさんも色々あるんですね。
ウチは、腹を割って話したいけど、今は会ってもくれないし電話も出てくれません。
捨てるなら捨てるでハッキリ言ってくれるのも、男の優しさですよね…。
少々退屈でも、やはり普通の恋愛が正解だったのかな、と思ったりします。
Ｍ女は不自由です。説明を求めても、
「お前は奴隷だから何も言う権利無い」って言われたら終わりですもん。
自殺はしないんですけど、ときどき
「この人、私が死んでもたいしてショックを受けないだろうし、すぐ忘れるだろうな」
と思うんです。
そう考えると、なんか従ってる自分がバカに思えます。
612 ：名無し調教中。：2005/10/12(水) 17:44:21 ID:xeB2kXkM
>>610
そ、そんなことないと思いますが…(^_^;)
そ、そんなことないと思いますが…(^_^;)
>>590=611
>「お前は奴隷だから何も言う権利無い」って言われたら終わり
それはあくまでもプレイ中は奴隷かもしれないが、プレイ終了してごく普通の日常
生活をしている間はそうも言っていられないはず。
また奴隷のように従うのはプレイ中のみであり、それ以外の時間帯には一人の人間
として女性をして扱うように事前に求めて約束するようにしたら良いのでは。
奴隷は所有物という言い方する人もいるが、そういう扱い方を見るにつけ、その人
はあまり自分の所有物を大切にしない人物なのかな・・・？と勘ぐってしまう。
>「お前は奴隷だから何も言う権利無い」って言われたら終わり
それはあくまでもプレイ中は奴隷かもしれないが、プレイ終了してごく普通の日常
生活をしている間はそうも言っていられないはず。
また奴隷のように従うのはプレイ中のみであり、それ以外の時間帯には一人の人間
として女性をして扱うように事前に求めて約束するようにしたら良いのでは。
奴隷は所有物という言い方する人もいるが、そういう扱い方を見るにつけ、その人
はあまり自分の所有物を大切にしない人物なのかな・・・？と勘ぐってしまう。
614 ：名無し調教中。：2005/10/12(水) 18:09:44 ID:WpS9PYWF
でもさあ、語源であるところのサドを見てみなさいよ。
そこに愛なんかないでしょ？
相手の完全な支配、所有。
自分の力を全て相手に押しつける。
奴隷がほんのちょっとでも、ご主人様の負担になどなっちゃいけないんです。
そもそも論として、これが基本。
そこに愛なんかないでしょ？
相手の完全な支配、所有。
自分の力を全て相手に押しつける。
奴隷がほんのちょっとでも、ご主人様の負担になどなっちゃいけないんです。
そもそも論として、これが基本。
>>614
だから、本来は王侯貴族の隠れた悪趣味だったわけ。
身分制度はたまた奴隷制度に裏打ちされたもの。
19世紀後半から20世紀になって、そういう身分制度は各国で廃止の方向で
きて、そういった完全な支配・所有の関係は法的には成立し得なくなっている。
あえてそれを強行したら、犯罪者扱いされる。
そこに何がしかの愛情に基づく関係の痕跡が認められなければなおさらだと思う。
実行可能な行為にはおのずと限界があるよ。
だから、本来は王侯貴族の隠れた悪趣味だったわけ。
身分制度はたまた奴隷制度に裏打ちされたもの。
19世紀後半から20世紀になって、そういう身分制度は各国で廃止の方向で
きて、そういった完全な支配・所有の関係は法的には成立し得なくなっている。
あえてそれを強行したら、犯罪者扱いされる。
そこに何がしかの愛情に基づく関係の痕跡が認められなければなおさらだと思う。
実行可能な行為にはおのずと限界があるよ。
616 ：名無し調教中。：2005/10/12(水) 18:20:23 ID:WpS9PYWF
617 ：名無し調教中。：2005/10/12(水) 18:26:52 ID:b5iQVxL3
S男って精神的にもSですよね？
618 ：名無し調教中。：2005/10/12(水) 18:30:36 ID:WpS9PYWF
精神的以外のどこがSなのよ。
>616
じゃあペット扱いというのはどうなんだろう？
人権認めないけど可愛がる。
じゃあペット扱いというのはどうなんだろう？
人権認めないけど可愛がる。
620 ：名無し調教中。：2005/10/12(水) 18:41:45 ID:b5iQVxL3
621 ：名無し調教中。：2005/10/12(水) 18:45:00 ID:WpS9PYWF
622 ：名無し調教中。：2005/10/12(水) 18:48:43 ID:b5iQVxL3
>>621
ばかだのぶすだの、ひどいもんだよ。
ばかだのぶすだの、ひどいもんだよ。
623 ：名無し調教中。：2005/10/12(水) 18:50:40 ID:WpS9PYWF
624 ：名無し調教中。：2005/10/12(水) 18:53:01 ID:tpp0pKTQ
>>620
自分のマゾヒズムで消化できないようなことしてくる相手とは別れたほうがいいよ。
そういうのが好きならいいけど。
サディストじゃなくても、人は普通他人を自分の好きなように都合良く扱いたいものだし、
相性の見極めはしっかりして、切るならすっぱり切った方がいいよ。
自分のマゾヒズムで消化できないようなことしてくる相手とは別れたほうがいいよ。
そういうのが好きならいいけど。
サディストじゃなくても、人は普通他人を自分の好きなように都合良く扱いたいものだし、
相性の見極めはしっかりして、切るならすっぱり切った方がいいよ。
625 ：名無し調教中。：2005/10/12(水) 18:53:31 ID:b5iQVxL3
ぶっちゃけめちゃくちゃやりたいけど、すごい我慢してる。
多分、我慢してないSっていないだろ。
Mの方からすれば、酷すぎ！とか思ってるかもしれないけど。
まだまだ甘い。
多分、我慢してないSっていないだろ。
Mの方からすれば、酷すぎ！とか思ってるかもしれないけど。
まだまだ甘い。
627 ：名無し調教中。：2005/10/12(水) 18:55:37 ID:b5iQVxL3
629 ：名無し調教中。：2005/10/12(水) 18:58:17 ID:b5iQVxL3
630 ：名無し調教中。：2005/10/12(水) 18:58:33 ID:tpp0pKTQ
631 ：名無し調教中。：2005/10/12(水) 19:02:29 ID:b5iQVxL3
633 ：名無し調教中。：2005/10/12(水) 19:03:50 ID:b5iQVxL3
>>632
うん。とにかく苛め甲斐がなきゃ苛めないよね？
うん。とにかく苛め甲斐がなきゃ苛めないよね？
635 ：名無し調教中。：2005/10/12(水) 19:07:06 ID:b5iQVxL3
>>634
スレ違いかも知れないけど、逝かせてくれようとするのは愛かな？
スレ違いかも知れないけど、逝かせてくれようとするのは愛かな？
636 ：名無し調教中。：2005/10/12(水) 19:11:39 ID:b5iQVxL3
放置してる間も女の事考える時ってあるのかな？
Ｓ男性もＭ女性も色々居るんだね・・ここ読んでてホントにそう思う。
だから自分のＳ性、Ｍ性と合わない人と一緒になっちゃったらやっぱり悲惨かなあ
私は好きな人に何でも思い通りにされたいと思うＭで
そこに相手を好きという気持ちが無いと全く相手に服従出来なくて
これは＞＞613さんの言う語源から来るものには当てはまらないよね。
でもいつも絶対的な強いもので押さえつけられていたいとは思うんだよね・・・
この前一緒にお泊りしたときに
私が恥ずかしすぎて大泣きしたらさっと電気を消してくれて暗闇で暫く抱き締めててくれた
ふと、この人は私のことが大事なんだなと思って有り難かった。一生ついていこうと思うよ。
や、その数分後にはもっと酷く責められ、お尻に指を入れられ
結局あんなことやこんなことをされるんだけども（ｗ
逃れられないー
だから自分のＳ性、Ｍ性と合わない人と一緒になっちゃったらやっぱり悲惨かなあ
私は好きな人に何でも思い通りにされたいと思うＭで
そこに相手を好きという気持ちが無いと全く相手に服従出来なくて
これは＞＞613さんの言う語源から来るものには当てはまらないよね。
でもいつも絶対的な強いもので押さえつけられていたいとは思うんだよね・・・
この前一緒にお泊りしたときに
私が恥ずかしすぎて大泣きしたらさっと電気を消してくれて暗闇で暫く抱き締めててくれた
ふと、この人は私のことが大事なんだなと思って有り難かった。一生ついていこうと思うよ。
や、その数分後にはもっと酷く責められ、お尻に指を入れられ
結局あんなことやこんなことをされるんだけども（ｗ
逃れられないー
638 ：名無し調教中。：2005/10/12(水) 19:17:21 ID:b5iQVxL3
>>637
ノロケだ〜ｗ
ノロケだ〜ｗ
639 ：名無し調教中。：2005/10/12(水) 19:19:49 ID:b5iQVxL3
私も好かれてるんなら何されても平気。
でも、気持ちもわからないでただ苛められるのは悲しい
でも、気持ちもわからないでただ苛められるのは悲しい
＞＞638
ゆるしてくださーい
でも、２年前まで完全な放置プレイに泣かされ続けやっと自分から別れられたのが１年前。
で、やっと最近見つけたご主人様なのでつい・・・（ｗ
でもね、別れられないと言ってるＭ女の皆さん
自分が納得するまではどうにもならないって多分心のなかでは解ってると思う。
私はある朝突然彼に別れを告げることが出来た。
もう限界って心から思った瞬間だったよ。
ゆるしてくださーい
でも、２年前まで完全な放置プレイに泣かされ続けやっと自分から別れられたのが１年前。
で、やっと最近見つけたご主人様なのでつい・・・（ｗ
でもね、別れられないと言ってるＭ女の皆さん
自分が納得するまではどうにもならないって多分心のなかでは解ってると思う。
私はある朝突然彼に別れを告げることが出来た。
もう限界って心から思った瞬間だったよ。
641 ：名無し調教中。：2005/10/12(水) 19:26:12 ID:b5iQVxL3
642 ：名無し調教中。：2005/10/12(水) 19:30:37 ID:b5iQVxL3
>>640
訊いていい？ご主人様って恋人ではないの？
訊いていい？ご主人様って恋人ではないの？
>>637
なるほどね。
貴方のいう、
＞自分のS性、M性と合わない人と一緒になっちゃったら、やっぱり悲惨かなあ。
という心配は、（大変申し訳無いが）WpS9PYWFのようなﾀｲﾌﾟの人物にブチ当たれば
的中する可能性濃厚では？
自分にはそう思えてならないのだが・・・・。まぁ貴方がそれでも納得するなら、それもよかろう。
なるほどね。
貴方のいう、
＞自分のS性、M性と合わない人と一緒になっちゃったら、やっぱり悲惨かなあ。
という心配は、（大変申し訳無いが）WpS9PYWFのようなﾀｲﾌﾟの人物にブチ当たれば
的中する可能性濃厚では？
自分にはそう思えてならないのだが・・・・。まぁ貴方がそれでも納得するなら、それもよかろう。
644 ：名無し調教中。：2005/10/12(水) 19:36:35 ID:b5iQVxL3
637は幸せなんだよ、それで。
＞＞642私は好きな人なので「恋人」
でも、普段も・・・所謂プレイ中以外も敬語だし向こうは丁寧語。
「そろそろ食事になさいますか？」「君もお腹が空いたでしょう？そうしようか？」てな具合。
さよならメール（＞＞641の）については
私もすっごく経験ある。その通り。追いかけてきてくれるかもとか
こう書いたらどう思うだろうとか
自分を癒す為だったような気が・・・・書いてる最中は救われてた気がする。
でも、私にとってその朝は突然やって来たんだよね
「もう連絡しないでほしい、私ももっと良い思いを沢山したい。あなたではダメなのでこれっきり連絡をしません」
って書いた
今までは色々書いてたのに、書くこと無いの（ｗ
用件のみ。
本当はメールも書かなくても良かったんだろうとおもうんだけど
新しい道を選ぶという自分の気持ちの為に書いた。
今の人と別れろというつもりは無いけど
世の中には必ず自分に合った人が居ると信じて欲しい。絶対居るから。
あなたが自分で納得するまではそのメールを書く気持ちも大事にした方が良いし
ある時突然別れられそうだったらそれも大事にしたら良いよ。自分を大事に！
でも、普段も・・・所謂プレイ中以外も敬語だし向こうは丁寧語。
「そろそろ食事になさいますか？」「君もお腹が空いたでしょう？そうしようか？」てな具合。
さよならメール（＞＞641の）については
私もすっごく経験ある。その通り。追いかけてきてくれるかもとか
こう書いたらどう思うだろうとか
自分を癒す為だったような気が・・・・書いてる最中は救われてた気がする。
でも、私にとってその朝は突然やって来たんだよね
「もう連絡しないでほしい、私ももっと良い思いを沢山したい。あなたではダメなのでこれっきり連絡をしません」
って書いた
今までは色々書いてたのに、書くこと無いの（ｗ
用件のみ。
本当はメールも書かなくても良かったんだろうとおもうんだけど
新しい道を選ぶという自分の気持ちの為に書いた。
今の人と別れろというつもりは無いけど
世の中には必ず自分に合った人が居ると信じて欲しい。絶対居るから。
あなたが自分で納得するまではそのメールを書く気持ちも大事にした方が良いし
ある時突然別れられそうだったらそれも大事にしたら良いよ。自分を大事に！
だからさあ〜、ここでは酷いこと（っていうか本心だけど）書いてるけど、リアルではそこまでやらないよ。
我慢してる。
Sはみんな我慢してるって。
言葉でめちゃくちゃ言って泣かしたりするけど、ちゃんとフォローするし。
あ、後ブスって結構イケるよな。
キレイな顔が苦痛に歪むのも良いけど、ブスを責めるとなんともいえない憐れさがﾀﾏﾗﾝ
我慢してる。
Sはみんな我慢してるって。
言葉でめちゃくちゃ言って泣かしたりするけど、ちゃんとフォローするし。
あ、後ブスって結構イケるよな。
キレイな顔が苦痛に歪むのも良いけど、ブスを責めるとなんともいえない憐れさがﾀﾏﾗﾝ
＞＞647さん
その我慢はどうしてですか？
愛？（ｗ
ちょっとテーマに沿ってお尋ねしてみました。
好きな人からの容赦ない責めには相当憧れますが
やっぱり大泣きしてしまったりするので
しょっちゅう相手には申し訳なく思ってます。
少しずつ登ってくれば良いと言ってもらってるので、
今のところそれを信じて少しずつ精進してます。
でも本当の本当のところご主人様が相当なベテランなので
あまり上手に応えられない自分は捨てられてしまうかもとか思ってます。
複雑です。
その我慢はどうしてですか？
愛？（ｗ
ちょっとテーマに沿ってお尋ねしてみました。
好きな人からの容赦ない責めには相当憧れますが
やっぱり大泣きしてしまったりするので
しょっちゅう相手には申し訳なく思ってます。
少しずつ登ってくれば良いと言ってもらってるので、
今のところそれを信じて少しずつ精進してます。
でも本当の本当のところご主人様が相当なベテランなので
あまり上手に応えられない自分は捨てられてしまうかもとか思ってます。
複雑です。
>>647
その言葉がどうも信用できないんだよね。
その言葉がどうも信用できないんだよね。
>>627
ﾀｲﾎされるから。
相手はなかなか見つからないから。
以上の二点が主な理由です！！
泣いてるのを見ると、そっからさらにめちゃくちゃにしてやりたくなるんだよね〜。
泣き顔に、ぶち込んでゲエゲエ言わせてやりたい。
まあ、それぐらいならやることもあるけど、ホントにやりたいようにやっちゃったら拙いからね。
ﾀｲﾎされるから。
相手はなかなか見つからないから。
以上の二点が主な理由です！！
泣いてるのを見ると、そっからさらにめちゃくちゃにしてやりたくなるんだよね〜。
泣き顔に、ぶち込んでゲエゲエ言わせてやりたい。
まあ、それぐらいならやることもあるけど、ホントにやりたいようにやっちゃったら拙いからね。
・・・・・・・
なんか評判悪いなｗ
文句言うけどさあ、イジメて下さいって目の前にいるのに、そりゃイジメるに決まってるじゃん。
やってるときは、そりゃゲエゲエ言ったり、苦しそうで泣いてるけど、結局いつでも呼んだらくるしさ。
いいんだよ。そういう関係で。
前、熱出して部屋で倒れてたから、顔踏んで起こしてやった。
邪魔だからこんなとこで寝てるなと。
そしたら、しばらく連絡取れなくなったけど、結局また連絡してきたし。
そういうもんだろ。
やってるときは、そりゃゲエゲエ言ったり、苦しそうで泣いてるけど、結局いつでも呼んだらくるしさ。
いいんだよ。そういう関係で。
前、熱出して部屋で倒れてたから、顔踏んで起こしてやった。
邪魔だからこんなとこで寝てるなと。
そしたら、しばらく連絡取れなくなったけど、結局また連絡してきたし。
そういうもんだろ。
>じゃあペット扱いというのはどうなんだろう？人権認めないけど可愛がる。
>
>やっぱり攻撃があってこそのSだと思うんだけど。
ペット皿で犬食いさせたり、首輪つけて散歩させたり
見てる前で排泄させたりは、カテゴリとしてはSMに入るのかな？
ノーマルセックスとは明らかに違うしSMにしては攻撃がない…。
>
>やっぱり攻撃があってこそのSだと思うんだけど。
ペット皿で犬食いさせたり、首輪つけて散歩させたり
見てる前で排泄させたりは、カテゴリとしてはSMに入るのかな？
ノーマルセックスとは明らかに違うしSMにしては攻撃がない…。
>>655
そういうのも
「ほら、かわいーねー。ごはんあげようか。よーしよしよし」
とかじゃないでしょ？
「おら、ボケ。人間様みたいな顔してたってんじゃねーよ。犬コロにしてやるから、四つんばいで飯食えや」
でしょ？やっぱり攻撃だと思いますが。
そういうのも
「ほら、かわいーねー。ごはんあげようか。よーしよしよし」
とかじゃないでしょ？
「おら、ボケ。人間様みたいな顔してたってんじゃねーよ。犬コロにしてやるから、四つんばいで飯食えや」
でしょ？やっぱり攻撃だと思いますが。
>>、652、654
中々理解に苦しむ関係だわな。
まぁそれも良かろう！
中々理解に苦しむ関係だわな。
まぁそれも良かろう！
そういう女はこういう男としか関係保てないし
こういう男はそういう女としか関係保てない
ってことか！
こういう男はそういう女としか関係保てない
ってことか！
そうですねー
そして各々そういう関係に「愛」を見出そうとしたり
それは必要無いと思ってたり・・・
だけどさ趣味は同じでも「想い」が違うとしんどそうだね
一方は愛が必要または有ると思ってて
もう一方はそういうのはハナっから必要ないと思ってたらかなしぃいい
そして各々そういう関係に「愛」を見出そうとしたり
それは必要無いと思ってたり・・・
だけどさ趣味は同じでも「想い」が違うとしんどそうだね
一方は愛が必要または有ると思ってて
もう一方はそういうのはハナっから必要ないと思ってたらかなしぃいい
>656
うーん、そういうモンかな。
だとしたら前者な何に当たるんだろうか？
赤ちゃんプレイとかと一緒のベクトルだと思う。
SM？フェチプレイ？
うーん、そういうモンかな。
だとしたら前者な何に当たるんだろうか？
赤ちゃんプレイとかと一緒のベクトルだと思う。
SM？フェチプレイ？
なんかすげースレが伸びてるな〜。
少しためになる書き込みもちらほら見られるから俺も便乗。
それと衝動に駆られて書き込んでるから矛盾とか何を言ってるのかわからない
文を書くかもしれないが許して。
努力はしたつもりだがね・・・。
S=攻撃。だから攻撃しないのはSではない。
ってどこか暴論だよな。
>614氏も言ってるが相手の完全支配所有。
完全なんだから精神もだよな？
肉体的支配なら簡単だが精神的支配は難しい。
仮に上記のS=攻撃という定義で話を進めると
精神的支配は難しいと思うんだ。仮に調教進んでも
奴隷にあるのは「恐怖心」のみになるのでは？
つまり攻撃だけで精神を支配することができるか。ってこと。
後>655氏のものは肉体的支配＋精神的支配だからSMとしてとれるんじゃないか？
フェチプレイと一言ではいえない気がする。
少しためになる書き込みもちらほら見られるから俺も便乗。
それと衝動に駆られて書き込んでるから矛盾とか何を言ってるのかわからない
文を書くかもしれないが許して。
努力はしたつもりだがね・・・。
S=攻撃。だから攻撃しないのはSではない。
ってどこか暴論だよな。
>614氏も言ってるが相手の完全支配所有。
完全なんだから精神もだよな？
肉体的支配なら簡単だが精神的支配は難しい。
仮に上記のS=攻撃という定義で話を進めると
精神的支配は難しいと思うんだ。仮に調教進んでも
奴隷にあるのは「恐怖心」のみになるのでは？
つまり攻撃だけで精神を支配することができるか。ってこと。
後>655氏のものは肉体的支配＋精神的支配だからSMとしてとれるんじゃないか？
フェチプレイと一言ではいえない気がする。
関係としての愛は、相手が受け入れてはじめて成立するからなぁ・・・一方通行でも愛。
不思議なものだ。
愛のないＳＭでも結局は自己愛があるしな。
つーかそもそもＳＭが好きな連中がこの板に来てるしｗ
不思議なものだ。
愛のないＳＭでも結局は自己愛があるしな。
つーかそもそもＳＭが好きな連中がこの板に来てるしｗ
今のような意味合いの「愛」となったのもつい最近ですもんね・・・。
恋愛感情を表す言葉へといつしか変わっていたのですよ。「愛」って。
不思議なもんですね。
恋愛感情を表す言葉へといつしか変わっていたのですよ。「愛」って。
不思議なもんですね。
愛・・・愛・・・
愛・・・愛・・・
ｵｻｰﾙｻｧﾝ ﾀﾞｮｰ
愛・・・愛・・・
ｵｻｰﾙｻｧﾝ ﾀﾞｮｰ
666 ：名無し調教中。：2005/10/13(木) 01:42:47 ID:CJ87ZjQ2
愛かぁー。いいなぁー。私は捨てられたペットでつ。今までは散々苛めつつ可愛がって
くれた飼い主がいたのに今は一人で彷徨ってまつ。旦那さん兼お兄ちゃんが欲しいなぁ〜。
くれた飼い主がいたのに今は一人で彷徨ってまつ。旦那さん兼お兄ちゃんが欲しいなぁ〜。
>>666
お兄ちゃんって・・・何才なのよ。
お兄ちゃんって・・・何才なのよ。
669 ：名無し調教中。：2005/10/13(木) 06:11:27 ID:Prnr5RUu
画像掲示板だよ〜
http://h-space.tv/~eroga/
http://h-space.tv/~eroga/
670 ：名無し調教中。：2005/10/13(木) 08:13:57 ID:OoMoGNai
始めは普通の対等な関係だったのに、途中から上下のような関係になって
しまった人いますか？原因は私にあるのですが、生ごみ、家畜と言われた
事もあります。
しまった人いますか？原因は私にあるのですが、生ごみ、家畜と言われた
事もあります。
愚痴なら聞きたくないな
672 ：名無し調教中。：2005/10/13(木) 13:13:03 ID:OoMoGNai
673 ：名無し調教中。：2005/10/13(木) 13:42:24 ID:TCa5Ts2S
私の場合は過去に同じ御主人様と二回別れてるんだよね二回目はボロ布のように捨てられたんだけど先月三年振りに偶然再会して又一から調教したいと言われたいったん断ったけど私をMとして開花させてくれた人だし
674 ：名無し調教中。：2005/10/13(木) 13:47:21 ID:TCa5Ts2S
673です。捨てられてから数人のS男性と会ったりしたけど彼以上の人はいなかった。それよりも身体が求めてるから…あとはプライドを捨ててMとして飛び込んでいけるかな…でもこれって腐れ縁？運命なのかなぁ
675 ：名無し調教中。：2005/10/13(木) 15:11:06 ID:vYzis925
676 ：名無し調教中。：2005/10/13(木) 15:59:24 ID:OoMoGNai
673のような男は彼女が逃げ出したらどうするんだろ？
また戻って来ると思ってるのかな？
また戻って来ると思ってるのかな？
677 ：名無し調教中。：2005/10/13(木) 16:53:14 ID:TCa5Ts2S
673です。復活したばかりの時はメチャクチャ優しかった愛玩って感じで…最初の時も二度目の時も…私が奴隷として生きていくと誓わせたとたん愛玩から奴隷として扱われた^^;今回も多分そうなるのかな…過去二回よりもっとツライものになるのかも
話はループするけれど、色んな嗜好の人が居るから
自分に合って無いと悲劇は繰り返されるよね。
そういう扱いが良いという人はそれで一緒に居て幸せだし
もしもあなたが愛玩されるのが好きで奴隷の時は辛かったと思うのなら
嗜好が違うわけだから止めた方が良いのでは？
自分に合って無いと悲劇は繰り返されるよね。
そういう扱いが良いという人はそれで一緒に居て幸せだし
もしもあなたが愛玩されるのが好きで奴隷の時は辛かったと思うのなら
嗜好が違うわけだから止めた方が良いのでは？
だねえ。
SMとひとくくりに言ってしまうけど、その内容は千差万別だから。
このスレタイに対する回答としては、「まあ、場合によっては必要」とありきたりなのになってしまうのかな。
SMとひとくくりに言ってしまうけど、その内容は千差万別だから。
このスレタイに対する回答としては、「まあ、場合によっては必要」とありきたりなのになってしまうのかな。
愛玩系のＳＭって亜流なのかな？
ペットにしてめちゃめちゃベタ甘に可愛がってイカせるのを続けてやると
首輪見ただけでだけでお尻を振りながら濡れるような子になると思うんだけど。
そういう調教ってセックスが上手だと、できる？
ペットにしてめちゃめちゃベタ甘に可愛がってイカせるのを続けてやると
首輪見ただけでだけでお尻を振りながら濡れるような子になると思うんだけど。
そういう調教ってセックスが上手だと、できる？
>>680
そういう嗜好がある子なら可能なんじゃないかな
そういう嗜好がある子なら可能なんじゃないかな
嗜好がなければ、途中で馬鹿馬鹿しくなって醒めるだろうからなあｗ
>681-682
ああ、なるほど、ならちょっと難しそうだな。
ガチでごっこ遊びができるってのはその嗜好がないと無理かもしれんね。
ＳＭってある種、暴力をトリガーにした条件反射の側面もあるでしょ。
ああ、なるほど、ならちょっと難しそうだな。
ガチでごっこ遊びができるってのはその嗜好がないと無理かもしれんね。
ＳＭってある種、暴力をトリガーにした条件反射の側面もあるでしょ。
684 ：名無し調教中。：2005/10/13(木) 19:23:06 ID:TCa5Ts2S
私は愛玩系は最初のうちは良いけど段々と物足りなさは出て来ますね〜やっぱり奴隷が良いのかなぁただし信頼関係が成り立ってる場合の話だけど
ハードになりにくいからなぁ・・・まぁ満足しちゃうとそこで終わっちゃうのは、どれも一緒だけど。
皆さんの書き込みを読んで自分がどう扱われているか・・・を省みたんですが
うーん・・・
お付き合いを始めたばかりの私の今のところの課題は
「アナルにご主人様のペニスを迎えて逝き狂うようになること」というものなのですが
これはどう考えてもＳＭのカテゴリだと思って良いでしょうか。
そのために少しずつあんなことやこんなことをされてるわけなんですが
その一方でご主人様はいつも私に
「私だけに誰にも見せられない君の恥ずかしい姿を見せてくれ」
「君は私に任せて気持ち良くなることを考えれば良いんだ」と言って
私が絶頂を迎えられるようにあれこれ施してくれます。
偶にスパンキングもされますが、あまり酷いことはされません。
いく姿を見るのがたまらなく快感なんだそうですが
もっと酷いことをしたいんじゃないか・・・我慢してるんじゃないかって
とても心配になります。
そのうちもっとエスカレートするんでしょうか
それはそれで怖いけど、でも何となく肩の荷が降りる気もするんです。
我慢されてるのは辛いです。
うーん・・・
お付き合いを始めたばかりの私の今のところの課題は
「アナルにご主人様のペニスを迎えて逝き狂うようになること」というものなのですが
これはどう考えてもＳＭのカテゴリだと思って良いでしょうか。
そのために少しずつあんなことやこんなことをされてるわけなんですが
その一方でご主人様はいつも私に
「私だけに誰にも見せられない君の恥ずかしい姿を見せてくれ」
「君は私に任せて気持ち良くなることを考えれば良いんだ」と言って
私が絶頂を迎えられるようにあれこれ施してくれます。
偶にスパンキングもされますが、あまり酷いことはされません。
いく姿を見るのがたまらなく快感なんだそうですが
もっと酷いことをしたいんじゃないか・・・我慢してるんじゃないかって
とても心配になります。
そのうちもっとエスカレートするんでしょうか
それはそれで怖いけど、でも何となく肩の荷が降りる気もするんです。
我慢されてるのは辛いです。
>>687さん
ありがとうございます。
あまり深く考えず、相手の言う事を良く聞いていれば良いですかね・・・
出来るだけ「いや」とは言わないように気をつけてるんですが
つい、恥ずかしくなったり怖くなったりすると出てしまいます。
あれこれ出来るようになると喜んでもらえるかなあ・・・
ありがとうございます。
あまり深く考えず、相手の言う事を良く聞いていれば良いですかね・・・
出来るだけ「いや」とは言わないように気をつけてるんですが
つい、恥ずかしくなったり怖くなったりすると出てしまいます。
あれこれ出来るようになると喜んでもらえるかなあ・・・
>>688
喜ぶと思うよ。
それと相手が我慢してるんじゃないか？と心配してるようだけど、
686さんがそれで物足りないとか本当はもっとしてほしいのにと
不満を抱いてなければ二人は良い関係だと思います。
喜ぶと思うよ。
それと相手が我慢してるんじゃないか？と心配してるようだけど、
686さんがそれで物足りないとか本当はもっとしてほしいのにと
不満を抱いてなければ二人は良い関係だと思います。
690 ：名無し調教中。：2005/10/13(木) 23:28:20 ID:TCa5Ts2S
何か羨ましいですね〜私はイヤとか出来ないって言っちゃうからS男性から見れば可愛げがないんでしょうね…一生懸命頑張ろうって思うんだけど…身体は何処に出しても恥ずかしくないMの身体になったけど気持ちが身体についていってないと言われた…
やれるかどうかではなく、やろうとする心が大切だ。
693 ：名無し調教中。：2005/10/14(金) 00:13:51 ID:qe6mK8Wt
690さんの出来ないプレイってどんなプレイ？俺はＳだけど奴隷の出来ないプレイは強要しないよ。
でも、最初出来ないって言っていたプレイも、愛を重ねていくうちに、過去の奴隷には負けたくないからって奴隷からせがんでくるときもあるよ。
こないだ、NGプレイだったロウソク○ンコ固めも奴隷の方からチャレンジしてきたよ。
途中苦しそうだったけど型が取れたときは、とっても感動したよ
でも、最初出来ないって言っていたプレイも、愛を重ねていくうちに、過去の奴隷には負けたくないからって奴隷からせがんでくるときもあるよ。
こないだ、NGプレイだったロウソク○ンコ固めも奴隷の方からチャレンジしてきたよ。
途中苦しそうだったけど型が取れたときは、とっても感動したよ
694 ：名無し調教中。：2005/10/14(金) 00:23:31 ID:RvCaeer+
690です。出来ないのはスカトロで苦手なのは露骨な露出とか…あと変なプライドあるせいか屈辱的プレーも…女性を含めた複数の人達の中で強制オナニーさせられたことが今思い出しても泣きそうになる
うーんスカは拒否しても良いと思うぞ
浣腸は良いがスカトロはいかんぞ！
俺は正真正銘の変態だが、スカトロは異常性愛だと思う。
いやなプレイはイヤ！っと言ってよいと思う。
自分は見た目結構ハードな吊りや縛りをやるが、絶対無理はしない。
相手が最終的に気持ちよく無いプレイは面白くないもんね。
俺は正真正銘の変態だが、スカトロは異常性愛だと思う。
いやなプレイはイヤ！っと言ってよいと思う。
自分は見た目結構ハードな吊りや縛りをやるが、絶対無理はしない。
相手が最終的に気持ちよく無いプレイは面白くないもんね。
やっぱ愛がなきゃ感じません。
今の御主人様に首に縄をかけてもらって、引っ張ってもらい犬みたく歩かされるだけで濡れてしまう自分が恥ずかしい…
それを見た御主人様のにやける顔がすごく好き(*´Д`*)
御主人様の言う事何でも聞きたいケド、私も嫌だ…トカ言ってしまいます。
満足してもらっているのか不安になりますよね。
今の御主人様に首に縄をかけてもらって、引っ張ってもらい犬みたく歩かされるだけで濡れてしまう自分が恥ずかしい…
それを見た御主人様のにやける顔がすごく好き(*´Д`*)
御主人様の言う事何でも聞きたいケド、私も嫌だ…トカ言ってしまいます。
満足してもらっているのか不安になりますよね。
698 ：名無し調教中。：2005/10/14(金) 08:08:51 ID:RvCaeer+
690です。浣腸はアナル責めるなら先に浣腸をお願いしますって言いますね。話前後するけど出来ないとかイヤとか言っちゃうけど言った後に凄く後悔する…場が白けてしまったり御主人様を怒らせてしまったりしたから
699 ：名無し調教中。：2005/10/14(金) 08:14:54 ID:RvCaeer+
怒らせてしまった後はプレーも終わり…次回まで何で出来なかったのか考えろ反省しろって宿題出されましたよ泣きたいくらい悲しくなりました
700 ：名無し調教中。：2005/10/14(金) 15:41:06 ID:8ugc1hB+
私は「ご奉仕しろ！」ってフェラを求められて、やだと言ったら
「じゃあ、してやんないぞ」とか、「じゃあ、別れる」とか言うけど、
男は途中でなんか止められないみたい。ばっかみたい。
「じゃあ、してやんないぞ」とか、「じゃあ、別れる」とか言うけど、
男は途中でなんか止められないみたい。ばっかみたい。
そういうS男はM男にもなれるよ、多分ｗ
Sのふりしてて実はマゾ男って結構いっぱいいるー
Sのふりしてて実はマゾ男って結構いっぱいいるー
702 ：名無し調教中。：2005/10/14(金) 17:51:24 ID:8ugc1hB+
そうなの？今彼はドSだけど。
703 ：名無し調教中。：2005/10/14(金) 19:49:24 ID:RvCaeer+
690ですが…私が出来ないって言ったら怒って途中でやめましたよもちろん射精せず。お互いに そう言う状態で…昔御主人様が言ってたけどSは多少でもM経験持たないとダメだって。
まあ、でも安全のためにも必要かと。
縄でやけどを負わせてしまったりよくあることだし。
後、蝋燭の熱さとか、自分でも体験しておくと、責める時
「あついだろーなー・・・」
とか実感できてより楽しめます。
縄でやけどを負わせてしまったりよくあることだし。
後、蝋燭の熱さとか、自分でも体験しておくと、責める時
「あついだろーなー・・・」
とか実感できてより楽しめます。
>>704
でもさあ、奴隷に好き勝手絶頂やるだけだったらサドなのは間違いないけど頭のおかしな人だよ？
単に苦痛をあじあわせるのが好きだったら、手の甲に釘でも打ってればいいんだしさ。
んで釘打たれて悦ぶようなマゾなら、包丁渡して、勝手に乳首でも指でも切り取って食ってろクズって言って放置。
奴隷をイカせるとか満足させられるってのが、上手な人には重要なんじゃない？
でもさあ、奴隷に好き勝手絶頂やるだけだったらサドなのは間違いないけど頭のおかしな人だよ？
単に苦痛をあじあわせるのが好きだったら、手の甲に釘でも打ってればいいんだしさ。
んで釘打たれて悦ぶようなマゾなら、包丁渡して、勝手に乳首でも指でも切り取って食ってろクズって言って放置。
奴隷をイカせるとか満足させられるってのが、上手な人には重要なんじゃない？
でも商業くさいよな。確かに。
Sはサービスってのをひとつの論としてみりゃ面白いよな〜。
Sはサービスってのをひとつの論としてみりゃ面白いよな〜。
709 ：名無し調教中。：2005/10/14(金) 23:20:38 ID:RvCaeer+
付き合ってたS男性はプレーを頑張った御褒美で指やセックスでイカセていただいたり逆に御主人様が満足するような事が出来なければオアズケ状態にされました
711 ：名無し調教中。：2005/10/15(土) 01:04:04 ID:GtuCCc7o
>>710 そうそう。
痛みが静的な興奮なわけです。
相手が性的な興奮を呼ぶ行為として、それを望んだときに
受け入れ側がその行為に対して性的な興奮があるから不思議。
だから相性があったなら、なかなかいない相手だけに、一生離れられない。
大事にするし、大事にされる。
ノーマルには有り得ない絆だよ。
痛みが静的な興奮なわけです。
相手が性的な興奮を呼ぶ行為として、それを望んだときに
受け入れ側がその行為に対して性的な興奮があるから不思議。
だから相性があったなら、なかなかいない相手だけに、一生離れられない。
大事にするし、大事にされる。
ノーマルには有り得ない絆だよ。
>>710
いや、ところがね…セックスサディストっているわけよ。
http://pine.zero.ad.jp/~zac81405/sadist.htm
簡単にいうとこないだ、自殺サイトで被害者と会って窒息させて殺した奴とか。
俺が真のＳだ！愛なんていらんって豪語する奴、あれに近くない？
いや、ところがね…セックスサディストっているわけよ。
http://pine.zero.ad.jp/~zac81405/sadist.htm
簡単にいうとこないだ、自殺サイトで被害者と会って窒息させて殺した奴とか。
俺が真のＳだ！愛なんていらんって豪語する奴、あれに近くない？
あと釘打たれても大丈夫そうなドＭの代表は「矢作よね」か。
物凄く自分勝手なマゾヒスト、正直…こんなのいたらムカつくと思う。
物凄く自分勝手なマゾヒスト、正直…こんなのいたらムカつくと思う。
714 ：名無し調教中。：2005/10/15(土) 04:38:25 ID:f3J0neZe
Sご主人様にムチ撃ちのあとぐったりしてる
体を優しく抱いてもらって「愛してる」って直接言われることってないわけ？
体を優しく抱いてもらって「愛してる」って直接言われることってないわけ？
>>704
自分もＳＭを本当にする前は「サービスのＳって？何だ？」と思ってました。
でも、女の子を自分勝手にギュウギュウ縛って痛がられて、嫌がられたりしながら
回を重ねていくたびに、相手が気持ちよい強さの縛り方（人それぞれだけど）
を自然と追求するようになりました。
鞭を打つときも蝋燭を垂らすときも、最初から全力ではなく、焦らして相手が
欲しがる様になってからペースを上げる(人によるが）など、常に奴隷の快感を考えております。
目の前に吊られている女がいて、客観的には超ハードＳＭになってしまいますが
奴隷との「阿吽の呼吸」と愛に満たされた快楽の世界です。
>>714
それとっても良いですよね。頑張った奴隷をギュ！っと抱きしめているとき
可愛くて愛しくてしょうがないです。。。
自分もＳＭを本当にする前は「サービスのＳって？何だ？」と思ってました。
でも、女の子を自分勝手にギュウギュウ縛って痛がられて、嫌がられたりしながら
回を重ねていくたびに、相手が気持ちよい強さの縛り方（人それぞれだけど）
を自然と追求するようになりました。
鞭を打つときも蝋燭を垂らすときも、最初から全力ではなく、焦らして相手が
欲しがる様になってからペースを上げる(人によるが）など、常に奴隷の快感を考えております。
目の前に吊られている女がいて、客観的には超ハードＳＭになってしまいますが
奴隷との「阿吽の呼吸」と愛に満たされた快楽の世界です。
>>714
それとっても良いですよね。頑張った奴隷をギュ！っと抱きしめているとき
可愛くて愛しくてしょうがないです。。。
ＳもＭプレイは経験しておくべき、
下手に縛られたり吊られたりすると痛くて我慢ならん。
逆に上手に縛られると気持ち良い。
蝋燭も、垂らし方によって気持ち良いのと熱くてたまらんのと不思議と分かれる。
Ｍの気持ちが分かる
下手に縛られたり吊られたりすると痛くて我慢ならん。
逆に上手に縛られると気持ち良い。
蝋燭も、垂らし方によって気持ち良いのと熱くてたまらんのと不思議と分かれる。
Ｍの気持ちが分かる
>>716
個人的な意見ですけど、加減を知るためにＭを経験したいとは俺は思いません。
何故かと言えば、痛みの耐性や快楽の度合いなんて人それぞれだと思うし、
Ｍ嗜好な人であれば、誰からしてもらうでも、それは変わってくるんじゃないんですか？
違ってたらごめんなさい。
もちろん吊りなどの危険を伴うプレイをするなら、安全性に対する知識はＳとして
必須だと思うけどね。
個人的な意見ですけど、加減を知るためにＭを経験したいとは俺は思いません。
何故かと言えば、痛みの耐性や快楽の度合いなんて人それぞれだと思うし、
Ｍ嗜好な人であれば、誰からしてもらうでも、それは変わってくるんじゃないんですか？
違ってたらごめんなさい。
もちろん吊りなどの危険を伴うプレイをするなら、安全性に対する知識はＳとして
必須だと思うけどね。
>>712
セックスサディストって名初めて聞いたよ。ありがとうよ。少し視野が広がった。
セックスサディストって名初めて聞いたよ。ありがとうよ。少し視野が広がった。
サド侯爵はモロにセックスサディストなんだけどね。
そういうアナクロな猟奇殺人犯方向への加虐嗜好は
妄想と現実の区別がつかないっぽくて気味が悪い。
そういうアナクロな猟奇殺人犯方向への加虐嗜好は
妄想と現実の区別がつかないっぽくて気味が悪い。
サービスのＳって言葉自体がしらけるんだよね。
そもそも、女を縛っていじめたいというサドの心からプレイが開始する。
でも、実際プレイしていると、そこにサービスのＳである自分が何故かいる。
そして、「もっと蝋燭たらしてぇ〜」「お許しくださーい」という
我侭のＭが居て、満足のＭが居る。ＳＭって不思議だ・・・
そもそも、女を縛っていじめたいというサドの心からプレイが開始する。
でも、実際プレイしていると、そこにサービスのＳである自分が何故かいる。
そして、「もっと蝋燭たらしてぇ〜」「お許しくださーい」という
我侭のＭが居て、満足のＭが居る。ＳＭって不思議だ・・・
Ｍだからといって、縛られて、鞭打たれれば被虐感がでるかといえば
そんなことはないよね。
ご主人様が奴隷のこと、思いながらいじめてくれるのが一番だもの。
もし、今のご主人様と別れることがあったら、ビデオの影響なんかを
受けている勘違いな人にいじめられないかすごく心配だよ。ｗ
そんなことはないよね。
ご主人様が奴隷のこと、思いながらいじめてくれるのが一番だもの。
もし、今のご主人様と別れることがあったら、ビデオの影響なんかを
受けている勘違いな人にいじめられないかすごく心配だよ。ｗ
明日奴隷を調教する予定です。
逆さ吊り、逆海老吊り、鞭打ち、蝋燭責め・・・
楽しみ楽しみ
逆さ吊り、逆海老吊り、鞭打ち、蝋燭責め・・・
楽しみ楽しみ
だがセックスサディストって
ただの快楽殺人者って解釈できなくもないよね？
後思ったのだが「愛」はSとMのどっちかだけもってれば大丈夫だが
SMについてはやはりSとMが必要だと思う。
ただの快楽殺人者って解釈できなくもないよね？
後思ったのだが「愛」はSとMのどっちかだけもってれば大丈夫だが
SMについてはやはりSとMが必要だと思う。
725 ：名無し調教中。：2005/10/16(日) 00:22:22 ID:PnGawJUG
721さん私がそうでしたよ 自称Sの勘違い男と会って嫌な思いしたビデオのMがイメージにあって公園のトイレで強制的にオナニーしろって。それに身体にマジックでメス豚や変態女みたいなことを書こうとされて大ゲンカになりました
>>724
セックスサディストがサディストなのは間違いないけどね。
でもいくらハードＳだぜ、とか言ってても相手に苦痛を与えて悦ぶだけなら、
あの手の馬鹿の方が、変な言い方だけどずっとレベルが上ってことになる。
>後思ったのだが「愛」はSとMのどっちかだけもってれば大丈夫だが
>SMについてはやはりSとMが必要だと思う。
よくＳはＭのカウンセラーだという人がいるけれど、
ＳはＭがいないと欲望が満たせないという意味では相互依存してる形だと思う。
ま、エロい画像見れば誰のでも興奮するように、性欲を満たすという意味ではＳＭに愛は必要ないかな。
セックスサディストがサディストなのは間違いないけどね。
でもいくらハードＳだぜ、とか言ってても相手に苦痛を与えて悦ぶだけなら、
あの手の馬鹿の方が、変な言い方だけどずっとレベルが上ってことになる。
>後思ったのだが「愛」はSとMのどっちかだけもってれば大丈夫だが
>SMについてはやはりSとMが必要だと思う。
よくＳはＭのカウンセラーだという人がいるけれど、
ＳはＭがいないと欲望が満たせないという意味では相互依存してる形だと思う。
ま、エロい画像見れば誰のでも興奮するように、性欲を満たすという意味ではＳＭに愛は必要ないかな。
>>726
今読んでて気が付いたがセックスサディストって本能的なSだよな。
いや違うな。子供っぽい。無邪気。読んでてそんなきがした。
セックスサディストの事例見てると子供が人形遊びしてるように見えた
いやはやおっかない。
すくなくともこのスレにいる方たちは理性がきくし、
きっとそれぞれ理想のSM像があるんだろうからセックスサディストはいないだろうな〜。
「愛」は必要だな。いやなんとなくだよ。
今読んでて気が付いたがセックスサディストって本能的なSだよな。
いや違うな。子供っぽい。無邪気。読んでてそんなきがした。
セックスサディストの事例見てると子供が人形遊びしてるように見えた
いやはやおっかない。
すくなくともこのスレにいる方たちは理性がきくし、
きっとそれぞれ理想のSM像があるんだろうからセックスサディストはいないだろうな〜。
「愛」は必要だな。いやなんとなくだよ。
なんちゅうかまぁ・・・行為が目的か手段かで変わるよね。
愛をぶつける手段がＳＭなのか。
それともＳ行為自体が目的なのか。
後者の場合は関係が成立したとしても、一方通行か、あるいは二人でするオナニーになってしまう。
いいとか悪いとかは、別だけど。根底や動機がちがうからなぁ・・・。
愛をぶつける手段がＳＭなのか。
それともＳ行為自体が目的なのか。
後者の場合は関係が成立したとしても、一方通行か、あるいは二人でするオナニーになってしまう。
いいとか悪いとかは、別だけど。根底や動機がちがうからなぁ・・・。
729 ：名無し調教中。：2005/10/16(日) 06:10:12 ID:UdTe9TrJ
721さんにほぼ同意。
ただね、Ｓにイジメられるというような表現は誤解招く可能性があるよ。
Ｓの人が考えてるイジメと、Ｍが受けたい被虐行為はかなり食い違いがあるはず。
学校のイジメや教師の体罰みたいなのを再現されると、Ｍとしてはすごく萎える。
この世の中からイジメは追放しなければならないし、とにかく大人になってもガキのイジメみたいなのやりたい連中とは一緒の空気吸うのも嫌だ。
ただね、Ｓにイジメられるというような表現は誤解招く可能性があるよ。
Ｓの人が考えてるイジメと、Ｍが受けたい被虐行為はかなり食い違いがあるはず。
学校のイジメや教師の体罰みたいなのを再現されると、Ｍとしてはすごく萎える。
この世の中からイジメは追放しなければならないし、とにかく大人になってもガキのイジメみたいなのやりたい連中とは一緒の空気吸うのも嫌だ。
死ぬほど好きだった元カノと、ＳＭだけの関係を続けている。
彼女には、新しい彼がいる。
かなり年上で、妻子あり。しかも遠距離。
なので、月一くらいしか会えない。
新しい彼は、超がつくほどのＳ。
俺とＳＭだけの関係を持つ、というのは、その新しい彼の命令。
俺と彼女のいまの関係は、本当にＳＭ「だけ」。
待ち合わせをして、プレイをして、別れる。
明るく、ちょっと口の悪かった彼女は、もういない。
正直、気が狂いそう。
やめたいのか、やめたくないのか。
俺に、そして彼女に、愛情はあるのかないのか。
今日もこれから、彼女と会ってくる。
雨、降ってるんだな、今日。
彼女には、新しい彼がいる。
かなり年上で、妻子あり。しかも遠距離。
なので、月一くらいしか会えない。
新しい彼は、超がつくほどのＳ。
俺とＳＭだけの関係を持つ、というのは、その新しい彼の命令。
俺と彼女のいまの関係は、本当にＳＭ「だけ」。
待ち合わせをして、プレイをして、別れる。
明るく、ちょっと口の悪かった彼女は、もういない。
正直、気が狂いそう。
やめたいのか、やめたくないのか。
俺に、そして彼女に、愛情はあるのかないのか。
今日もこれから、彼女と会ってくる。
雨、降ってるんだな、今日。
既にあなたは
彼女共々新しい彼の支配にあるわけで
それはあなたにとって大変な屈辱ではないでしょうか
思うにそこで「愛情」を勘定に入れず
辛いけどちょっとそれを横へ置いて客観的に考えると
あなたはＭになっちゃってるわけで（彼女に施してる行為はＳだけどね）
それは愛が有ったら受け入れられること？
彼女を喜ばせる為にあなたが受け入れなくてはならないこと？
それならそれで納得すれば良いけど・・・
新しいＭ女と知り合う努力をして
自分が育てる楽しみを取り戻しては如何でしょう・・・
彼女共々新しい彼の支配にあるわけで
それはあなたにとって大変な屈辱ではないでしょうか
思うにそこで「愛情」を勘定に入れず
辛いけどちょっとそれを横へ置いて客観的に考えると
あなたはＭになっちゃってるわけで（彼女に施してる行為はＳだけどね）
それは愛が有ったら受け入れられること？
彼女を喜ばせる為にあなたが受け入れなくてはならないこと？
それならそれで納得すれば良いけど・・・
新しいＭ女と知り合う努力をして
自分が育てる楽しみを取り戻しては如何でしょう・・・
ごめん、私単純だから彼女の今の相手はより戻させようとしてるのかと思った。
愛あるSMやられたら私だったら元彼に戻る。
愛あるSMやられたら私だったら元彼に戻る。
可愛がるという愛情は持っていてもらいたいけれど、
重い愛はいらないかな。
ギチギチに身動きが取れなくなりそうで。
それでもこっちはどうしようもなく愛してしまう。
相手をもっと知りたい、縛られたいと思ってしまうから
時々ブレーキかけないとね。
>>730
なんかどっかで読んだ事のある小説のようだ。
重い愛はいらないかな。
ギチギチに身動きが取れなくなりそうで。
それでもこっちはどうしようもなく愛してしまう。
相手をもっと知りたい、縛られたいと思ってしまうから
時々ブレーキかけないとね。
>>730
なんかどっかで読んだ事のある小説のようだ。
>>729 さん レスありがとう。
本当にそうだよね。ごめんなさい。
でも、ついつい彼のプレイに酔うと、「もっと、いじめてぇ〜」
って言っちゃう。
私も、勘違いＳさんはゴメンです。多分そういう人も多いと思う。ｗ
本当にそうだよね。ごめんなさい。
でも、ついつい彼のプレイに酔うと、「もっと、いじめてぇ〜」
って言っちゃう。
私も、勘違いＳさんはゴメンです。多分そういう人も多いと思う。ｗ
>>731
愛情があるのかないのか。
受け入れるべきことなのか否か。
単純な白黒思考では、割り切れないことのような気がする。
相反する感情が同時に存在している、というか。
>>732
彼女の今カレには、会ったこともなければ話をしたこともないが、
明確なビジョンを持っているようには思えない。
理由もなく、またこの先どうするか、どうなるかという考えもなく、
ただ面白そうだから、いまの状況を彼女に作らせてみたんじゃないかな。
>>733
その小説の結末は？
愛情があるのかないのか。
受け入れるべきことなのか否か。
単純な白黒思考では、割り切れないことのような気がする。
相反する感情が同時に存在している、というか。
>>732
彼女の今カレには、会ったこともなければ話をしたこともないが、
明確なビジョンを持っているようには思えない。
理由もなく、またこの先どうするか、どうなるかという考えもなく、
ただ面白そうだから、いまの状況を彼女に作らせてみたんじゃないかな。
>>733
その小説の結末は？
>>735
今カレにも元カノにもなめられすぎ。
そんな関係受け入れてたら貴方はその内、彼女に呼び出されて、
それで行ってみたら今彼とセックスしてるのを見せつけられてさ
「おまんこ舐めてザーメン掃除したらこの女好きに使っていいよ」
みたいに言われるかもしれないね。
今カレにも元カノにもなめられすぎ。
そんな関係受け入れてたら貴方はその内、彼女に呼び出されて、
それで行ってみたら今彼とセックスしてるのを見せつけられてさ
「おまんこ舐めてザーメン掃除したらこの女好きに使っていいよ」
みたいに言われるかもしれないね。
>>729
うーん・・・体罰とかシゴキ系は主従関係のＳＭにおいて、意味のある行為だと思うけど。
言わば二人の努力によって、山を乗り越える・・・危機的状況を擬似的に作り出すのがＳＭの一つの形だと思う。
もちろんＳは上に立つ者としての、資格や責任が問われるけど。
えばりちらすだけならダメだ。
古くは男尊女卑や貴族主義的な考えだけど、そこにも愛はある。
なければギロチンだけど。
うーん・・・体罰とかシゴキ系は主従関係のＳＭにおいて、意味のある行為だと思うけど。
言わば二人の努力によって、山を乗り越える・・・危機的状況を擬似的に作り出すのがＳＭの一つの形だと思う。
もちろんＳは上に立つ者としての、資格や責任が問われるけど。
えばりちらすだけならダメだ。
古くは男尊女卑や貴族主義的な考えだけど、そこにも愛はある。
なければギロチンだけど。
738 ：名無し調教中。：2005/10/17(月) 13:52:32 ID:JuhwKR5g
私の場合SMって疑似恋愛って感じです…以前奉仕プレーで約２時間位ご主人様の身体を舐めてたんだけど鼻から下は痺れて感覚はなくなるわ苦しいわで…終わった後良く出来ましたと髪を撫でて誉めてくれたのはメチャクチャ嬉しかったなぁご主人様が好きだから出来たんであって…
昨日皆さんのアドバイスを受けて奴隷(この場合は女王様か？)に縛られて、何と吊りまで体験してみた。
吊られる時、思いのほかあちこちの縄が絞まった。
縄が切れるのではないかと言う不安感にも襲われた。
完全に吊られて回転させられた時は嬉しかったが、逆戻りしないうちに痛さでギブアップ！
普段15分から20分ぐらいは平気で吊られている奴隷が凄いと思った。
今でも左腕の一部が痛い。縛られた直後は少し肉が凹んでいたし、今でもかすかに段差がある。
吊られているとこ奴隷に写メ撮られたのも屈辱的だった。
もちろんその後やり返したが・
吊られる時、思いのほかあちこちの縄が絞まった。
縄が切れるのではないかと言う不安感にも襲われた。
完全に吊られて回転させられた時は嬉しかったが、逆戻りしないうちに痛さでギブアップ！
普段15分から20分ぐらいは平気で吊られている奴隷が凄いと思った。
今でも左腕の一部が痛い。縛られた直後は少し肉が凹んでいたし、今でもかすかに段差がある。
吊られているとこ奴隷に写メ撮られたのも屈辱的だった。
もちろんその後やり返したが・
愛しているとき、責めるべきか？
742 ：名無し調教中。：2005/10/18(火) 08:22:24 ID:wXfQWu28
Sの方に質問です以前の御主人様は私の他に数人のM女がいて二股三股四股位…露出プレーＡ緊縛はＢみたいな感じで使い分けてて…ヤキモチ焼きの私はそれが嫌で御主人様が信じられなくなって結局別れたんだけどだけど平気でそう言うこと出来るんですか
743 ：名無し調教中。：2005/10/18(火) 13:40:14 ID:1RWbdLlS
パスタが好きです。
でも蕎麦だってうどんだって食べたくなるときがあります。
だめ？
でも蕎麦だってうどんだって食べたくなるときがあります。
だめ？
Ｍ女の方もご主人様Ａ、ご主人様Ｂと使い分ければいいんじゃね？
>>744
私はそんな感じです。多分男の人もこんな気持ちなんだろうなぁって思う。
一人の相手だと必ず何かしら不満が出てくるし、それを他で埋めようとするのはしょうがない。
私の場合はちゃんと相手公認ですが、内緒にする場合はうまくいかないかもですね。
時には同時に責められたりして、どっちの言うこと聞いたらいいのか葛藤したりして興奮します。
私はそんな感じです。多分男の人もこんな気持ちなんだろうなぁって思う。
一人の相手だと必ず何かしら不満が出てくるし、それを他で埋めようとするのはしょうがない。
私の場合はちゃんと相手公認ですが、内緒にする場合はうまくいかないかもですね。
時には同時に責められたりして、どっちの言うこと聞いたらいいのか葛藤したりして興奮します。
747 ：名無し調教中。：2005/10/18(火) 15:44:25 ID:Kmbc0TEy
ここで言われてるような凄い事はされないんだけど、
生ゴミ、便所呼ばわりするのは、彼はSなんでしょうか？
生ゴミ、便所呼ばわりするのは、彼はSなんでしょうか？
748 ：名無し調教中。：2005/10/18(火) 15:46:48 ID:k76aja6q
緊縛を解いてまったりしている時、最初は私を可愛がってくれてたパートナーが
そのうち私の胸のあたりに顔を埋めて眼を閉じています。思わず子供にように
頭をナデナデしてしまったのですが・・これってSM的にはダメ？？私は初心者M、
始めてのプレーなので、無意識にしてしまったのですが・・。
ちなみにパートナーはその道では精神的にも技術的にも熟練者です。
男性Sさんにお伺いします。根底で母性に飢えてる部分はありませんか？
>>747
貴方を都合の良い女だと看做しているDV男の可能性はありませんか。
本当に好かれてるの？
>>748
次回から貴方がその相手とプレイしてどう感じるかが重要じゃないですか？
ＳＭモードに入れるならそれはそれで構わないと思うけど。
貴方を都合の良い女だと看做しているDV男の可能性はありませんか。
本当に好かれてるの？
>>748
次回から貴方がその相手とプレイしてどう感じるかが重要じゃないですか？
ＳＭモードに入れるならそれはそれで構わないと思うけど。
750 ：748：2005/10/18(火) 20:22:38 ID:k76aja6q
S氏本人としてはどんな感じなんでしょーか？
俺様の頭ナデナデしやがってこのやろーな感じ？しない方がいいかなあ・・
俺様の頭ナデナデしやがってこのやろーな感じ？しない方がいいかなあ・・
ＳＭに愛が必要っていうのは、アブノーマルな行為を好む自分自身への言い訳なんだよ。
「こんなことをしてしまったけど、それもすべて、相手を愛しているから」
としておけば、悩まなくてすむ。夜もぐっすり眠れる。
「こんなことをしてしまったけど、それもすべて、相手を愛しているから」
としておけば、悩まなくてすむ。夜もぐっすり眠れる。
〉751
あなたのようにそういう人もいるかも知れないが、俺は違うな。
普通にかわいい女見付けて、その時点で縛ってみたいと思って、凄く好きになって、告白して、付き合って、寝て、縛って、気が付いたら吊しているね。
あなたのようにそういう人もいるかも知れないが、俺は違うな。
普通にかわいい女見付けて、その時点で縛ってみたいと思って、凄く好きになって、告白して、付き合って、寝て、縛って、気が付いたら吊しているね。
753 ：名無し調教中。：2005/10/19(水) 08:52:23 ID:XsxBJt97
サル山って面白いよね。人間から理性をとると多分ああなるのだと思う。
上の方のサルは多頭飼いだ。
浮気は本能だと思う。
実際、デートしていてもＭフェロモン出している可愛い子がいるとチラ見してしまう。
また、そういう子から告白されると、縛ってしまう。(反省サル)
上の方のサルは多頭飼いだ。
浮気は本能だと思う。
実際、デートしていてもＭフェロモン出している可愛い子がいるとチラ見してしまう。
また、そういう子から告白されると、縛ってしまう。(反省サル)
754 ：名無し調教中。：2005/10/19(水) 09:15:26 ID:jfDVpy+O
愛のある家庭もあれば、ただ利害関係だけの家庭もある
愛のあるセックスもあれば、ただ欲望だけのセックスもある
ＳＭも同じこと
愛、欲望、利害と家庭、セックス、ＳＭを絡めて考えることがそもそもの間違い
それぞれは別々のもので、それらを複数持っていたとしても何ら問題は無い
また、それぞれが単体で存在していても何ら問題が無い
それを問題にしたがるのは、単に自分のやっていることに理解と自信が無いだけ
自分に自信が無いから他人がどうしているのかを気にして、他人と違うことをしていると不安になったり攻撃的になったりする
所詮はヘタれだってことを自覚しろよな（笑）
ちなみに俺は愛、欲望、利害と家庭、セックス、ＳＭを全部持って実践してるわ
愛のあるセックスもあれば、ただ欲望だけのセックスもある
ＳＭも同じこと
愛、欲望、利害と家庭、セックス、ＳＭを絡めて考えることがそもそもの間違い
それぞれは別々のもので、それらを複数持っていたとしても何ら問題は無い
また、それぞれが単体で存在していても何ら問題が無い
それを問題にしたがるのは、単に自分のやっていることに理解と自信が無いだけ
自分に自信が無いから他人がどうしているのかを気にして、他人と違うことをしていると不安になったり攻撃的になったりする
所詮はヘタれだってことを自覚しろよな（笑）
ちなみに俺は愛、欲望、利害と家庭、セックス、ＳＭを全部持って実践してるわ
私にはjfDVpy+Oが愛というものに憧れていて
欲しくて仕方ないけど
それがどういうものか解らなくて自信がないから
他人がどうしてるのか気にして
他人の愛というものが自分の欲しがっているものと同じかどうか
不安になったり攻撃的になって試した挙句
所詮はヘタレだってことを自覚したくないから全てを別々に考えてるとしか思えない（ｗ
ごく普通にしてる人なら自然と人の気持ちや愛、欲望などの精神的なものについて
必ずどこかで思い巡らすはず。絡むこと自体が自然だもの。
でないと太古から哲学なんて学問無かっただろうし、今だって「癒し」や「心療内科」みたいな
心を扱うモノや学問が大流行なはずないもんね。
欲しくて仕方ないけど
それがどういうものか解らなくて自信がないから
他人がどうしてるのか気にして
他人の愛というものが自分の欲しがっているものと同じかどうか
不安になったり攻撃的になって試した挙句
所詮はヘタレだってことを自覚したくないから全てを別々に考えてるとしか思えない（ｗ
ごく普通にしてる人なら自然と人の気持ちや愛、欲望などの精神的なものについて
必ずどこかで思い巡らすはず。絡むこと自体が自然だもの。
でないと太古から哲学なんて学問無かっただろうし、今だって「癒し」や「心療内科」みたいな
心を扱うモノや学問が大流行なはずないもんね。
756 ：名無し調教中。：2005/10/19(水) 09:56:18 ID:QZ9I+LA4
私は人妻ですが‥夫は私がＭ女だって知ってる。胸に痕が残ってるし火傷の痕やパイパンだし‥身体見て叩かれた痕か？聞かれましたよ。もう隠す必要ないなと思って話しました。お前の性癖だから仕方ないと言われました。寛容な夫ですがノーマル過ぎる位ノーマルです
757 ：名無し調教中。：2005/10/19(水) 09:57:54 ID:jfDVpy+O
>>755
ごく普通にしている人なら、こんなところを見てないって（笑）
それに全部実践してるって言ってるでしょ？
今度、完全調教済みの奴隷の家に、結婚して入る予定ナリ
それとは別に完全に欲望だけの相手とか、愛に飢えてＳＭやっていたり自傷行為に走る女をＳＭで癒していたりと、色々と大変なのよ（笑）
自分の様に底が浅い人だけだと思わないでね♪
ごく普通にしている人なら、こんなところを見てないって（笑）
それに全部実践してるって言ってるでしょ？
今度、完全調教済みの奴隷の家に、結婚して入る予定ナリ
それとは別に完全に欲望だけの相手とか、愛に飢えてＳＭやっていたり自傷行為に走る女をＳＭで癒していたりと、色々と大変なのよ（笑）
自分の様に底が浅い人だけだと思わないでね♪
>757
ああ、いらっしゃるわね
あなたみたいな方。
何となく周りに女性が途切れなくて、どこがそんなに良いオトコなの？って思うんだけど
マメな方なのよね。
あと、プライドが低いっていうかなんでもやってくれる人。
ああ、いらっしゃるわね
あなたみたいな方。
何となく周りに女性が途切れなくて、どこがそんなに良いオトコなの？って思うんだけど
マメな方なのよね。
あと、プライドが低いっていうかなんでもやってくれる人。
７５７さん無理無理
どれだけ言ってもＳＭに愛が必要だなんて、
言ってるやつには所詮奥の深いＳＭは、
理解できないのだから。
愛のないＳＭもごまんとあるってことは、
歴史をみれば判ることなんだけどね
まあＳＭ初心者はとかく愛、愛とうるさい。
７５４さん
どれだけ言ってもＳＭに愛が必要だなんて、
言ってるやつには所詮奥の深いＳＭは、
理解できないのだから。
愛のないＳＭもごまんとあるってことは、
歴史をみれば判ることなんだけどね
まあＳＭ初心者はとかく愛、愛とうるさい。
７５４さん
>>757は奉仕型のSですねｗ
結婚して入るって婿養子ってやつ？
結婚して入るって婿養子ってやつ？
>759
お、セックスサディストの登場ですか？
お、セックスサディストの登場ですか？
＞＞７６１
!(^^)!ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ
!(^^)!ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ
愛の無いＳＭが有るのは百も承知でそ？
でも、愛が有るＳＭもすっごーく良いのよ？ってことなのよ
私はそれをココロとカラダで知ってちょっとした衝撃だったなー
魂が呼び合うというかお互いで増幅するので
感じ方が断然良いし、出来ることも格段に違う（ｗ
でも、愛が有るＳＭもすっごーく良いのよ？ってことなのよ
私はそれをココロとカラダで知ってちょっとした衝撃だったなー
魂が呼び合うというかお互いで増幅するので
感じ方が断然良いし、出来ることも格段に違う（ｗ
飽きないしな
767 ：名無し調教中。：2005/10/19(水) 11:42:31 ID:QZ9I+LA4
プレー中は御主人様に恋してますよ〜じゃなかったらツライ苦しいことも出来ないし‥でプレー終わったら素に戻る。でも夫婦や恋人同士でSMできるのは羨ましいなぁ
>>767
そっかー・・・素に戻るって表現面白いね
あなたのお相手はＳＭをするだけのお相手なの？
そういう気持ちの切り替えが出来るのは立派な大人だよね。
私は仕事や自分のことで行き詰ったり
なんか自分の手に負えないことがあると（オトナだからホントは何でも大丈夫なんだけどさ）
ご主人様を思い出すよ。偶には泣きついたりもする。
んで、「（色んな責めを乗り越えられる）君なら大丈夫！元気出して行け！」なんて言われたら
死ぬほど頑張れる（ｗ
そっかー・・・素に戻るって表現面白いね
あなたのお相手はＳＭをするだけのお相手なの？
そういう気持ちの切り替えが出来るのは立派な大人だよね。
私は仕事や自分のことで行き詰ったり
なんか自分の手に負えないことがあると（オトナだからホントは何でも大丈夫なんだけどさ）
ご主人様を思い出すよ。偶には泣きついたりもする。
んで、「（色んな責めを乗り越えられる）君なら大丈夫！元気出して行け！」なんて言われたら
死ぬほど頑張れる（ｗ
まあ俺は本当のサディストの行為＝拷問と思っている。
今の日本じゃ平和ぼけしちまって、
ＳＭに愛がどうのこうののたまうが、
戦時中や大政の弾圧などの中で、
本当のサディストたちが、
今のＳＭに代表される、三角木馬や、駿河問い、
水責めや、電気拷問、ラック、ガロットを発明し
改良していったことは紛れもない事実。
殺人者や犯罪者にはなりたくないが、
一歩手前は俺にとって一番居心地がいい。
今の日本じゃ平和ぼけしちまって、
ＳＭに愛がどうのこうののたまうが、
戦時中や大政の弾圧などの中で、
本当のサディストたちが、
今のＳＭに代表される、三角木馬や、駿河問い、
水責めや、電気拷問、ラック、ガロットを発明し
改良していったことは紛れもない事実。
殺人者や犯罪者にはなりたくないが、
一歩手前は俺にとって一番居心地がいい。
駿河問い萌えー
浮遊感が堪りませんっ
首痛くなるけど
浮遊感が堪りませんっ
首痛くなるけど
相手を痛めつけといて、それでその相手を愛してるってどういうことよ。
通常の行為で伝えきれない愛の衝動って事なんで無いの。
過激に全力で。
過激に全力で。
>>771
だったら普通のセクースも一緒ではないかw
だったら普通のセクースも一緒ではないかw
それはとてつもない危険をはらんでいるな。
みんなが普通のセックル気持ち良いわけではないので
話がヤヤコシイ（笑）
私はＭ女ですが
普通のセックルは全然つまんないです。
一応感じるけど、苛められるほうが数十倍感じます。
話がヤヤコシイ（笑）
私はＭ女ですが
普通のセックルは全然つまんないです。
一応感じるけど、苛められるほうが数十倍感じます。
でもさあ、S男にしてみれば、相手がM女じゃなくてもイジメて楽しいんでしょ？
778 ：名無し調教中。：2005/10/19(水) 17:26:13 ID:jfDVpy+O
悲鳴は萎えるの？
切なげにため息とかの方が良いのかな。
切なげにため息とかの方が良いのかな。
縛られる時はきーきー言わないけど
ベッドの上で弄られてる時はカナリ悲鳴に近い声上げてると思う
その声で余計にエスカレートする！と言われるけど
人それぞれでしょうね・・・
ベッドの上で弄られてる時はカナリ悲鳴に近い声上げてると思う
その声で余計にエスカレートする！と言われるけど
人それぞれでしょうね・・・
>>769
思うのはいいんだけど、やらないでね。
悪いけどあの手の人間って猫とか昆虫を殺してるような印象を受ける。
絶対的な優位に立たないと何も出来ない感じ？
俺は性行為としてパートナーを気持ちよくできないのはダメかなって思ってる。
もちろん、拷問されて悦ぶようなパートナーがいれば
誰がやってもいい訳だけどそんなのはつまらんと感じるかな。
しかしＳとＭとは少なくとも対等。
思うのはいいんだけど、やらないでね。
悪いけどあの手の人間って猫とか昆虫を殺してるような印象を受ける。
絶対的な優位に立たないと何も出来ない感じ？
俺は性行為としてパートナーを気持ちよくできないのはダメかなって思ってる。
もちろん、拷問されて悦ぶようなパートナーがいれば
誰がやってもいい訳だけどそんなのはつまらんと感じるかな。
しかしＳとＭとは少なくとも対等。
782 ：名無し調教中。：2005/10/19(水) 18:37:08 ID:QZ9I+LA4
767ですが お互い結婚してるからSMだけの付き合いです。でも無性に虐めて欲しい時はメールする‥虐めてもらった翌日は前日の事を思い出したり‥仕事中でも思い出して身体が熱くなって反応しちゃって慌ててトイレに行くことも‥
784 ：名無し調教中。：2005/10/20(木) 00:14:28 ID:eZCSA33j
奴隷がサドに目覚めてしまった。
私は今日、クールなはずのご主人様から
特別な気持ちが有ると言われ
嬉しくて泣いちゃいました。覚悟の剃毛以来です。
・・・あ、これってご主人様の最初からの作戦だったんだろーか（ｗ
特別な気持ちが有ると言われ
嬉しくて泣いちゃいました。覚悟の剃毛以来です。
・・・あ、これってご主人様の最初からの作戦だったんだろーか（ｗ
787 ：名無し調教中。：2005/10/20(木) 10:17:00 ID:nU83Pt28
今夜 以前付き合ってた御主人様と会います。主従関係は復活する‥復活愛です!昨日 御主人様から〜それなりの覚悟は出来てるんだろうな〜メール着て急にドキドキ何されるんだろう‥今日も朝から今夜のこと考えて仕事に集中できない
789 ：名無し調教中。：2005/10/21(金) 18:37:50 ID:pezNqLHW
ご主人様に溺愛されすぎて困っています。
>>789
詳しく
詳しく
791 ：789：2005/10/21(金) 19:40:51 ID:pezNqLHW
プレイ以外の時は完璧にシモベ状態
プレイ中も気を使いすぎ（お前が気持ちよいトコでやめるから・・）と。
プレイ中も気を使いすぎ（お前が気持ちよいトコでやめるから・・）と。
うちもそんな感じだなぁ・・・。
だからMにしてやろうと思ってる。
だからMにしてやろうと思ってる。
>>770
私も駿河問いはよくやります。
｢お前は、江戸時代の女囚だ！」って言って
回転も半端じゃなくさせます。（近くにいると風を感じます。）
吊り縄にコマのように縄巻いて思いっきり引っ張ったりしてます。
今のところ、Ｍ女も喜んでますが、どこまでやって大丈夫かちょっと心配です。
事故った人とかっていますか？
私も駿河問いはよくやります。
｢お前は、江戸時代の女囚だ！」って言って
回転も半端じゃなくさせます。（近くにいると風を感じます。）
吊り縄にコマのように縄巻いて思いっきり引っ張ったりしてます。
今のところ、Ｍ女も喜んでますが、どこまでやって大丈夫かちょっと心配です。
事故った人とかっていますか？
駿河問いとか逆さつりとかって本当にやっている人がいるんですね。
明日、奴隷と遊びます。
どんなふうに、あそぼうかなぁ〜
どんなふうに、あそぼうかなぁ〜
796さん、もしかして私のご主人様じゃないですよね・・・（ｗ
私も明日はご主人様とお泊りです。うれしー
私も明日はご主人様とお泊りです。うれしー
全然、ＳＭに興味なかった彼女が、
「私って、本当にＳＭ大好き。目覚めさせてくれてありがとう。」と
言われるとき、とっても嬉しい！
「私って、本当にＳＭ大好き。目覚めさせてくれてありがとう。」と
言われるとき、とっても嬉しい！
799 ：名無し調教中。：2005/10/24(月) 09:27:13 ID:5H/8zYRx
800 ：名無し調教中。：2005/10/24(月) 17:05:10 ID:EdgFUATs
先週末に虐められました露出した後ホテルに入って緊縛拘束指でアナル犯された後プラグされそのまま全身奉仕しました身体中に鞭で叩かれ頑張ったご褒美にアナルSEXで中だし。今も胸に縄と鞭と痕が生々しく残ってて見るたびに熱くなってます
>>800
うわ、とても色々出来る方なんですね。なんか羨ましいかも。焦っちゃうな（ｗ
私は夕べからお泊りだったんですが、自分で慰める姿を見せなくちゃならなくて半泣き、
その後縛られてバイブを入れられ
１３階の大きな窓に貼り付けるようにして後ろから乳房を責められて大きな声を上げ
そのままの姿で放置されました。
バイブは切って貰えないので当然１人で窓辺で声を上げて悶えることに。
座り込みそうになるとソファで寛いでいるお相手に「ダメだ！」って言われて狂いそうでした。
窓枠のシリコンには私の爪の痕が（ｗ
アナルにはバイブをゆっくりと入れて頂いたんですが、痛くてギブアップ。
課題が多すぎます・・・
ゆっくりで良いと言って貰えるのでありがたい反面、焦ります。
うわ、とても色々出来る方なんですね。なんか羨ましいかも。焦っちゃうな（ｗ
私は夕べからお泊りだったんですが、自分で慰める姿を見せなくちゃならなくて半泣き、
その後縛られてバイブを入れられ
１３階の大きな窓に貼り付けるようにして後ろから乳房を責められて大きな声を上げ
そのままの姿で放置されました。
バイブは切って貰えないので当然１人で窓辺で声を上げて悶えることに。
座り込みそうになるとソファで寛いでいるお相手に「ダメだ！」って言われて狂いそうでした。
窓枠のシリコンには私の爪の痕が（ｗ
アナルにはバイブをゆっくりと入れて頂いたんですが、痛くてギブアップ。
課題が多すぎます・・・
ゆっくりで良いと言って貰えるのでありがたい反面、焦ります。
802 ：名無し調教中。：2005/10/24(月) 19:38:26 ID:EdgFUATs
800ですが私もアナルはバイブやオチ○チンは痛くて泣き叫ぶことあります でも先週みたいに指で犯された後プラグして他のプレーした後に又アナル責められるのは良いなぁと思いました オチ○チンがスンナリ入って凄く気持ち良くて直ぐイッテしまいましたよ
バイブと同じ太さでもチンチンだと痛くないって聞きました。
804 ：名無し調教中。：2005/10/24(月) 22:02:58 ID:EdgFUATs
人それぞれですが私は指で拡張直後にオチンチン入れられたけど痛くて泣き叫んでしまいましたよ。
>>804
ﾛｰｼｮﾝをたっぷり塗っておかないと、痛い思いするかもよ。
ﾛｰｼｮﾝをたっぷり塗っておかないと、痛い思いするかもよ。
アナル気持ちいいじゃないですか(*´д｀)
812 ：名無し調教中。：2005/10/24(月) 23:07:48 ID:EdgFUATs
私は絶対的にオマ○コ派だけど…すんなりアナルに入った時は凄く気持ち良いし100％イキますね〜アナルの方が犯されてる感じしますが そう思うのは私だけかな？
アナルって性感ないんじゃないの？
クリじゃなくて膣でイってたらめさくさ気持ちいいはずなんだけど…。
クリじゃなくて膣でイってたらめさくさ気持ちいいはずなんだけど…。
アナル自体には性感帯がないって聞くよね。
ただ、クリでも膣でもそこからの刺激は結局は脳に伝達されることだから、
アナルに性感がなくても、脳が感じればいいだけで、そのためには普通なら使わない
穴を犯されてる被虐感だったり、それでさえも感じてしまう自分に酔ってみたり、
そうやって本来性感ではない部分でも快感として伝わることはあるでしょ。
というか言葉責めにしろ、スパンキングにしろ、ＳＭ行為なんてほとんどがそうじゃない？
俺はそれを開発したりするのが楽しいし、それで感じてくれたら達成感もあって、
一緒に喜ぶけどね。
ただ、クリでも膣でもそこからの刺激は結局は脳に伝達されることだから、
アナルに性感がなくても、脳が感じればいいだけで、そのためには普通なら使わない
穴を犯されてる被虐感だったり、それでさえも感じてしまう自分に酔ってみたり、
そうやって本来性感ではない部分でも快感として伝わることはあるでしょ。
というか言葉責めにしろ、スパンキングにしろ、ＳＭ行為なんてほとんどがそうじゃない？
俺はそれを開発したりするのが楽しいし、それで感じてくれたら達成感もあって、
一緒に喜ぶけどね。
815 ：名無し調教中。：2005/10/25(火) 09:49:26 ID:bWnt9XTH
アナルは子宮を後ろからグリグリやられると感じるみたいね
もちろん排便の快感も綯い交ぜになるわけよ
人によっては膣よりも感じるらしいし、実際うちの奴隷は後ろの方が好きだし（笑）
もちろん排便の快感も綯い交ぜになるわけよ
人によっては膣よりも感じるらしいし、実際うちの奴隷は後ろの方が好きだし（笑）
>穴を犯されてる被虐感だったり、それでさえも感じてしまう自分に酔ってみたり、
>そうやって本来性感ではない部分でも快感として伝わることはあるでしょ。
いや、それは分かるんだけど自我をなくすほどの快感だよ、ポルチオって。
セックスのたびに毎回髪を鷲掴みにしながらイカせたりすれば、
条件反射で性感が刺激されたりするんでそれだけで感じるようにはなるだろうけど。
お尻責めてておしっこ漏らすぐらい感じたり気絶とかはしないでしょ？
必ず縛ってからイカせたりすれば縛られただけでたまらなくなるとは思うんだけどね。
まあ、ＳＭっていうか肉体改造だけど。
>そうやって本来性感ではない部分でも快感として伝わることはあるでしょ。
いや、それは分かるんだけど自我をなくすほどの快感だよ、ポルチオって。
セックスのたびに毎回髪を鷲掴みにしながらイカせたりすれば、
条件反射で性感が刺激されたりするんでそれだけで感じるようにはなるだろうけど。
お尻責めてておしっこ漏らすぐらい感じたり気絶とかはしないでしょ？
必ず縛ってからイカせたりすれば縛られただけでたまらなくなるとは思うんだけどね。
まあ、ＳＭっていうか肉体改造だけど。
817 ：名無し調教中。：2005/10/25(火) 15:32:17 ID:eUEbopwr
ボルチオとボルシチは違うものですか？
おまむことアナルは別物です。快感の種類が違う。
女にしかわからないよー。
女にしかわからないよー。
819 ：名無し調教中。：2005/10/25(火) 20:43:22 ID:RHEDG+2F
私は縛られたまま後ろからアナル責められるのが好き。ホント犯されてる感じでそんな自分に酔いしれることも…あとMの身体はSの調教によって変わりますよね〜
いいかげんスレ本題に戻ったら？
アナルを愛する人のスレになってますなｗ
俺はアナル好きじゃないが、相手の反応がいいのでやってしまう。
恥ずかしがりながら「いやっ・・・なんでなんで！？」とか言うし。
俺はアナル好きじゃないが、相手の反応がいいのでやってしまう。
恥ずかしがりながら「いやっ・・・なんでなんで！？」とか言うし。
822 ：名無し調教中。：2005/10/25(火) 21:12:27 ID:RHEDG+2F
あの〜アナル責められるのは御主人様以外は絶対に無理。愛する御主人様の前だから恥ずかしい格好出来るわけだし。御主人様に見られてる恥ずかしい〜でも感じるみたいな…
でも、最近お相手を好きになりすぎて
ベッドの上で夢中になれないよ・・・
恥ずかしい姿とか見せられないーって頭の片隅にあって
イケない・・・
ベッドの上で夢中になれないよ・・・
恥ずかしい姿とか見せられないーって頭の片隅にあって
イケない・・・
あなるは・・・・
奴隷は過去にされたことがあるっていうけど・・・
奴隷は過去にされたことがあるっていうけど・・・
825 ：名無し調教中。：2005/10/30(日) 09:07:51 ID:x2I6zuJk
マンコも口もアナルも。
出来れば鼻の穴も、耳の穴も。
とにかく穴という穴に突っ込んでこねくり回し、中にぶちまけてやりたい、っていうのが男の支配欲であり愛情でもあると。
その辺のことを理解していただいたうえで、受け入れてくださいませ。
出来れば鼻の穴も、耳の穴も。
とにかく穴という穴に突っ込んでこねくり回し、中にぶちまけてやりたい、っていうのが男の支配欲であり愛情でもあると。
その辺のことを理解していただいたうえで、受け入れてくださいませ。
826 ：名無し調教中。：2005/10/31(月) 21:41:11 ID:oG10k19b
風邪を引いてしまって、奴隷と全然遊べていない。
早く奴隷にあんなことやこんなことしてあげたい。
早く奴隷にあんなことやこんなことしてあげたい。
827 ：みか：2005/10/31(月) 22:04:20 ID:VaLuVSrM
色んなﾄｺスレしてすみません。愛している人に痛みや快感、命令されてるうちに精神的にまで征服されていってる怖さがあります。実生活でも尽くしてますが…
828 ：名無し調教中。：2005/10/31(月) 22:13:51 ID:u/85fTWn
来週ご主人様と久々に会う予定。どんなことをされるのか今からワクワクドキドキ…
830 ：みか：2005/10/31(月) 23:04:45 ID:VaLuVSrM
介入というより一緒にくらしているものですから…。生活とプレイにあまり境界線がないんです。てかプレイなんでしょうか。彼の場合天然なんでしょうか。とにかくSEX以外でも完全にご主人様と思ってます。こうなると捨てられたら怖いですね
832 ：みか：2005/11/01(火) 00:09:37 ID:eCLv3ftt
>831さん ありがとうございます。
普段はとても可愛がってくれます。でも生活や優しいHや激しいHと、虐めのどこにも切り替えスイッチを感じないんです。 昔かじった割り切りのプレイと違い自分の全てが征服されていってます。
Sの方、愛している女性をどこまで虐められますか？
普段はとても可愛がってくれます。でも生活や優しいHや激しいHと、虐めのどこにも切り替えスイッチを感じないんです。 昔かじった割り切りのプレイと違い自分の全てが征服されていってます。
Sの方、愛している女性をどこまで虐められますか？
833 ：名無し調教中。：2005/11/01(火) 00:47:37 ID:MUs5oXj6
彼氏じゃない人に思いっきり怒られた。
今までは、こわがるふりしてて、それがばれたの。
嘘がばれて、はじめて超こわかったけど、その気持ちうれしかった。
今までは、こわがるふりしてて、それがばれたの。
嘘がばれて、はじめて超こわかったけど、その気持ちうれしかった。
>>832
愛しちゃうと四六時中苛めるのは無理ね（笑）
男としては、自分のものになったものはどうしても庇護の対象として捕らえてしまうから
その分、責めるときは激しいけどね
こいつをこんなに出来るのは自分だけだ、なんて感じながらね
逆にどうでもいい女、利用しているだけの女なら四六時中でも苛められるだろうね
まあもちろん本人に人間らしい感情が無いことが前提だけれどね（笑）
けどまあ、あまりにも女がウザいとどうでもよくなって苛めつづけるかもね
そこまで苛められるのであれば、事件になる前に省みたほうがいいと思うねぇ〜
愛しちゃうと四六時中苛めるのは無理ね（笑）
男としては、自分のものになったものはどうしても庇護の対象として捕らえてしまうから
その分、責めるときは激しいけどね
こいつをこんなに出来るのは自分だけだ、なんて感じながらね
逆にどうでもいい女、利用しているだけの女なら四六時中でも苛められるだろうね
まあもちろん本人に人間らしい感情が無いことが前提だけれどね（笑）
けどまあ、あまりにも女がウザいとどうでもよくなって苛めつづけるかもね
そこまで苛められるのであれば、事件になる前に省みたほうがいいと思うねぇ〜
>>832
愛してる分だけ強く。
愛してる分だけ強く。
うわ、最初の頃より優しくしてもらってる私って・・・もう愛されて無いかもー
838 ：名無し調教中。：2005/11/05(土) 00:23:21 ID:NpMFthv3
奴隷は片想いの頃、(縛りたいと思っていた頃)が一番愛していたかも、、、
今は奴隷が自分から離れられなくなっているが、それがSＭの魅力と思うと複雑だ！
今は奴隷が自分から離れられなくなっているが、それがSＭの魅力と思うと複雑だ！
常々「思い通りに育てていくことが楽しみだ」と言われていますが
育てあがってしまうと、＞838さんみたいな心境になられるものなのでしょうか
私は今お相手についていくのが精一杯で必死ですが
やっぱり長い間関係を続けていると飽きちゃうって言うのがＳ男性のホンネでしょうか
育てあがってしまうと、＞838さんみたいな心境になられるものなのでしょうか
私は今お相手についていくのが精一杯で必死ですが
やっぱり長い間関係を続けていると飽きちゃうって言うのがＳ男性のホンネでしょうか
明日、また奴隷に調教してくれと言われている・・・
Ｍ女が真性Ｍ女になると、ちとうざいかも・・・
否定しつつも、サービスのＳになっている自分に萎え
Ｍ女が真性Ｍ女になると、ちとうざいかも・・・
否定しつつも、サービスのＳになっている自分に萎え
>>839
縛ってぇ〜吊るしてぇ〜あれしてぇ〜、これしてぇ〜、あれもしてぇ〜・・・
って奴隷からのリクエストが多くなると、確かに萎えますね。
かなりのハードプレイをやっていると思うが、自分でもよくここまで
調教したものと思います。
縛ってぇ〜吊るしてぇ〜あれしてぇ〜、これしてぇ〜、あれもしてぇ〜・・・
って奴隷からのリクエストが多くなると、確かに萎えますね。
かなりのハードプレイをやっていると思うが、自分でもよくここまで
調教したものと思います。
明日、ＳＭする約束しました。。。
ウレシーイ
ウレシーイ
844 ：名無し調教中。：2005/11/07(月) 16:56:10 ID:uQ7X2Knw
「愛している。お前を絶対離さない」
「・・絶対なんて・・ないわ・・」
「・・死・・だろうな」
なんてS氏に言われるとどうしようもなく興奮します。
本当に殺されるかも・・でも・・それならそれで・・みたいな。
「・・絶対なんて・・ないわ・・」
「・・死・・だろうな」
なんてS氏に言われるとどうしようもなく興奮します。
本当に殺されるかも・・でも・・それならそれで・・みたいな。
845 ：みか：2005/11/07(月) 17:25:23 ID:yS5SC9xW
あなる漏らす程イキます…その話は終わってますね 今愛して付き合ってる人がたまたまSだって運に恵まれて、今までと全く変わりました。
ちょっとおイタして他の男性と…と、その人がSと分かっていきなり我に返りました。
年下だったのでこちらがペース取らせて貰いました。もうおイタしません(>_<)
ちょっとおイタして他の男性と…と、その人がSと分かっていきなり我に返りました。
年下だったのでこちらがペース取らせて貰いました。もうおイタしません(>_<)
846 ：みか：2005/11/07(月) 17:31:46 ID:yS5SC9xW
>>835 ギブアップの合図は？
847 ：みか：2005/11/07(月) 17:53:31 ID:yS5SC9xW
連レスごめんなさい。
うちは泣こうが血が出ようが痛い、ごめんなさい、許して下さいでもなく、お許し下さいです。 言わずに落ちた事ありますけど…。 マジやめて、とか言えないですし^-^
うちは泣こうが血が出ようが痛い、ごめんなさい、許して下さいでもなく、お許し下さいです。 言わずに落ちた事ありますけど…。 マジやめて、とか言えないですし^-^
>844
私はいつも大真面目に噛み殺してもらいたいと願ってますｗ
お相手に言うと笑ってますがまんざらでも無い様子です。
私はいつも大真面目に噛み殺してもらいたいと願ってますｗ
お相手に言うと笑ってますがまんざらでも無い様子です。
849 ：名無し調教中。：2005/11/07(月) 19:47:24 ID:098Vv3w9
M女と奴隷の区別が今イチわからない…身も心も捧げる…命令は全て服従するのが奴隷ならＭは…？御主人様から自分の頭で考えろと言われたけど…
852 ：名無し調教中。：2005/11/07(月) 21:51:36 ID:uQ7X2Knw
>>849
初心者M女だけど、奴隷ではないなあ・・。私奴隷？って聞いたら、おもいっきり笑われた
相手はS歴10年以上の熟練だけど。奴隷だあ、ご主人様だあ、ってのは彼に言わせると
ベタ過ぎて、本質ではない、そうな。相手の加虐性愛とこちらの被虐性愛を
お互いの思いやりと愛情みたいので理解しあっていればいいんじゃないの？
初心者M女だけど、奴隷ではないなあ・・。私奴隷？って聞いたら、おもいっきり笑われた
相手はS歴10年以上の熟練だけど。奴隷だあ、ご主人様だあ、ってのは彼に言わせると
ベタ過ぎて、本質ではない、そうな。相手の加虐性愛とこちらの被虐性愛を
お互いの思いやりと愛情みたいので理解しあっていればいいんじゃないの？
ご主人様に縄をかけられている最中、時々手を握られる。
あれがもう、、、ジンときます。
あれがもう、、、ジンときます。
>>853
うわぁ。。。いいなぁ。
うわぁ。。。いいなぁ。
855 ：名無し調教中。：2005/11/08(火) 01:20:42 ID:6WJZr6Z8
エロスとタナトス。
愛とは技術である。
857 ：名無し調教中。：2005/11/08(火) 09:09:13 ID:6WJZr6Z8
エーリッヒ・フロムね
858 ：名無し調教中。：2005/11/10(木) 17:02:46 ID:fwDXgLTK
挿入を伴うSMをする場合・・
SMしながらですか？SM後挿入ですか？
私のSパートナーはセックスとSMを分けているようなのですが
最近は最初に恋人としてのセックスをしてしまい後のSMをしてくれません。
SMをお願いするとちょっと悲しそうな表情をしてしまいます。
彼は他にMパートナーを求めてしまうでしょうか？
SMしながらですか？SM後挿入ですか？
私のSパートナーはセックスとSMを分けているようなのですが
最近は最初に恋人としてのセックスをしてしまい後のSMをしてくれません。
SMをお願いするとちょっと悲しそうな表情をしてしまいます。
彼は他にMパートナーを求めてしまうでしょうか？
そりゃSMしながらのほうが萌えるでしょ。
入れて「おらおら」と腰を振りながら、スパンキングですよ。
定番じゃないですか
入れて「おらおら」と腰を振りながら、スパンキングですよ。
定番じゃないですか
でも入れるとおしり叩きにくいよ。
私の場合はご褒美が挿入なので（多分）
頑張って御相手の責めを受けないとなかなか挿入して貰えないです。
エサがそこにぶら下がってるのでｗそれはもう熱が入ります。
挿入されてのスパンキングはとっても感じますね。
毎回気を失いそうになります。
＞858さんのお相手は恋人とはＳＭ行為をしたくないのかな・・・それはＭ女として寂しいですねえ
私はＳＭと挿入を分けている人とは付き合ったことが無いのですが、
ちょっと複雑な気持ちですね。お相手はその人一人だからセックスもＳＭもどっちも大事ですよね。
良い解決法があると良いですね。
頑張って御相手の責めを受けないとなかなか挿入して貰えないです。
エサがそこにぶら下がってるのでｗそれはもう熱が入ります。
挿入されてのスパンキングはとっても感じますね。
毎回気を失いそうになります。
＞858さんのお相手は恋人とはＳＭ行為をしたくないのかな・・・それはＭ女として寂しいですねえ
私はＳＭと挿入を分けている人とは付き合ったことが無いのですが、
ちょっと複雑な気持ちですね。お相手はその人一人だからセックスもＳＭもどっちも大事ですよね。
良い解決法があると良いですね。
862 ：名無し調教中。：2005/11/11(金) 10:01:14 ID:UIP7D6os
863 ：名無し調教中。：2005/11/11(金) 14:12:51 ID:5AvxF6KC
ご主人様を怒らせてしまった…以前付き合ってたS友と会ってたのを報告したとたん。他の男と会ったら報告しろと言われたからしたのに…正直すぎる私が大馬鹿^^;
864 ：858：2005/11/11(金) 16:04:08 ID:oIYuKYXW
>>861
暖かいレスありがとうございます。おっしゃるようにどうやら恋人と分けて考えるタイプのようです・・。
すごく愛されていることは感じるのですが・・「もうSMパートナーを超えた関係だから・・」とか
言われてしまって・・。彼が本格的にM性を目覚めさせてくれたのに「責任とってよ」（笑）な感じです。
セックスより鞭打ちの方が感じる・・ってのはS男さんいとっては嬉しくない事なのですか？
私は愛しているから苛めて、命令してほしいのに。「貴女のことはモノとして見れない」というし。
愛と加虐が比例するタイプと反比例するタイプではS性の成り立ちに違いがあるんでしょうね・・
はあ・・スパンキングすら・・弱弱しい・・
暖かいレスありがとうございます。おっしゃるようにどうやら恋人と分けて考えるタイプのようです・・。
すごく愛されていることは感じるのですが・・「もうSMパートナーを超えた関係だから・・」とか
言われてしまって・・。彼が本格的にM性を目覚めさせてくれたのに「責任とってよ」（笑）な感じです。
セックスより鞭打ちの方が感じる・・ってのはS男さんいとっては嬉しくない事なのですか？
私は愛しているから苛めて、命令してほしいのに。「貴女のことはモノとして見れない」というし。
愛と加虐が比例するタイプと反比例するタイプではS性の成り立ちに違いがあるんでしょうね・・
はあ・・スパンキングすら・・弱弱しい・・
>863
でも、それだけ愛されてるってことだよ。
執着ないなら「ああ、そう」という感じだし。
ていうか、女性は大体そういう
小癪な駆け引きとか技を使って試してくるので疲れる
でも、それだけ愛されてるってことだよ。
執着ないなら「ああ、そう」という感じだし。
ていうか、女性は大体そういう
小癪な駆け引きとか技を使って試してくるので疲れる
866 ：名無し調教中。：2005/11/11(金) 17:36:04 ID:5AvxF6KC
私達の場合お互い既婚者同士だからSMは疑似恋愛かなぁただ信頼しあってますよじゃないと身体に痣がつく位の緊縛やスパンキングは出来ないもん。ただ最近は御主人様が私を束縛したがるのはチョット…
>>863
でもそのＳ男の方も卑怯だな。
そのＳ男と交際開始した後ならともかく、それ以前に付き合って事に
ついてはとやかく言われる筋合いなど無いはず。あったとしてもそんな
事はハナから織り込み済みでなきゃ。
でもそんなヤツ沢山いるから気を付けた方が良い。
あまりその相手の男の言動を何もかもを信頼しない方がよろしい。
でもそのＳ男の方も卑怯だな。
そのＳ男と交際開始した後ならともかく、それ以前に付き合って事に
ついてはとやかく言われる筋合いなど無いはず。あったとしてもそんな
事はハナから織り込み済みでなきゃ。
でもそんなヤツ沢山いるから気を付けた方が良い。
あまりその相手の男の言動を何もかもを信頼しない方がよろしい。
>>866
アザついたら旦那になんて言ってるの？
アザついたら旦那になんて言ってるの？
でもM女さんって、八方美人が多い気がする。
みんなにいい顔しようとするから。
っていうかみんなから構ってもらいたいみたいな
みんなにいい顔しようとするから。
っていうかみんなから構ってもらいたいみたいな
>>846 みかＭさん 遅レス素マンです。
当方は、お許しくださいでも一応やめるのだが、合間の休憩中に
ビールなど飲みながら、つぎはギブアップっていうまでやめないぞ！
など言って楽しんでおります。
簡単にやめないでいると、奴隷曰く、気持ちよすぎて呼吸困難になるほうが辛いとのことです。
明日は、日の出から日暮れまでＳＭする予定です。
>>853 参考になります。明日そうやって縛ります。
当方は、お許しくださいでも一応やめるのだが、合間の休憩中に
ビールなど飲みながら、つぎはギブアップっていうまでやめないぞ！
など言って楽しんでおります。
簡単にやめないでいると、奴隷曰く、気持ちよすぎて呼吸困難になるほうが辛いとのことです。
明日は、日の出から日暮れまでＳＭする予定です。
>>853 参考になります。明日そうやって縛ります。
871 ：名無し調教中。：2005/11/12(土) 08:05:15 ID:inityltC
866ですが夫の前では裸にならないセックレスだし。でも薄々気づいてるかも…SMはお互い快楽を求めて楽しめたらいいなぁスパンキングも痛みから快楽に変わっていくのがタマラナイこんな私は鞭でイッちゃう変な女ですが(+_+)
私も鞭でイってみたいー
>>866
緊縛はいいけど、束縛はいやよね。
緊縛はいいけど、束縛はいやよね。
874 ：名無し調教中。：2005/11/12(土) 11:26:11 ID:inityltC
866ですが何でそこまで束縛されるんだろう…って思いますね昔はそうでもなかったんだけど…私が御主人様が一番って御主人様自身わかってるのに…でもホント緊縛は良いけど束縛はイヤだわ^^;
まあ、独り占めしたいんだろうね。
でもセックスに夢中になれるのは２０代前半までだと思う。
でもセックスに夢中になれるのは２０代前半までだと思う。
>>866
ご主人様がまだ若くて自信が無いのでは？
自分も若かりし頃は、束縛癖があってそれを理由に奴隷と別れた苦い経験がある。
今では、奴隷に「お前は、他の男と遊んでも結婚して良いが、一生奴隷には変りないからな？」
ぐらい平気で言えるし、そうすると、さらに奴隷が寄ってくる。
追えば逃げるし、引けは追ってくるの論理は若い頃の恋愛体験で学習するものだと思うよ。
ちなみに携帯チェックなんかは、見たら自分がムカつくだけなので絶対やらん。
ご主人様がまだ若くて自信が無いのでは？
自分も若かりし頃は、束縛癖があってそれを理由に奴隷と別れた苦い経験がある。
今では、奴隷に「お前は、他の男と遊んでも結婚して良いが、一生奴隷には変りないからな？」
ぐらい平気で言えるし、そうすると、さらに奴隷が寄ってくる。
追えば逃げるし、引けは追ってくるの論理は若い頃の恋愛体験で学習するものだと思うよ。
ちなみに携帯チェックなんかは、見たら自分がムカつくだけなので絶対やらん。
878 ：名無し調教中。：2005/11/12(土) 22:52:52 ID:inityltC
866です御主人様は40代前半でS歴20数年のドSです^^;束縛したがるのは最近になってからでしょうか…先日お仕置きされたけどメチャクチャ怖がった〜マジで殺されるんじゃないかと思いました
879 ：名無し調教中。：2005/11/12(土) 23:01:23 ID:kwmeFwtR
どんなお仕置き？
ちょっと聞きたい。
ちょっと聞きたい。
880 ：名無し調教中。：2005/11/13(日) 19:39:44 ID:5TN/D/8P
878ですお仕置きは乳首に錘付きの洗濯バサミ付けられて（それだけでもけっこう痛い）鞭で、はらい落とされたりアソコを足で思い切りグリグリされたり、あとは全身スパンキングです
>>880
うちの専属奴隷は乳首に洗濯バサミ痛がって駄目です。
でも、嫁さんはそれだけでイッテしまいます。
自分の場合、鞭はバラ鞭で音を楽しむぐらいで、痛がるほどハードにはやらんのですが
890さんとこはいかがですか？
うちの専属奴隷は乳首に洗濯バサミ痛がって駄目です。
でも、嫁さんはそれだけでイッテしまいます。
自分の場合、鞭はバラ鞭で音を楽しむぐらいで、痛がるほどハードにはやらんのですが
890さんとこはいかがですか？
>>871
イク、というのはクリイキとか膣行きと同じ感覚ですか？
行った瞬間ドピュと愛駅がでるということですか？
ただ気持ちいいだけじゃなくて？
私も叩かれたりしますが、あくまで興奮させるためであって
イキはしないです・・
イク、というのはクリイキとか膣行きと同じ感覚ですか？
行った瞬間ドピュと愛駅がでるということですか？
ただ気持ちいいだけじゃなくて？
私も叩かれたりしますが、あくまで興奮させるためであって
イキはしないです・・
そもそもイッた瞬間は、愛液が出ないという罠
884 ：名無し調教中。：2005/11/14(月) 20:40:32 ID:e8lKr+jO
871です。鞭でイッタ瞬間は下から熱いものが込み上げて頭のテッペン突き抜ける感じかなぁ
885 ：名無し調教中。：2005/11/15(火) 14:55:10 ID:a/gYZ3aM
奴隷のことを「愛奴」って呼ぶやつってどうよ？
ぶっちゃけ俺はキモイんだけど、おまえらは？
ぶっちゃけ俺はキモイんだけど、おまえらは？
>885
セックスサディストは拷問でも空想しながらオナッてて下さい。
アナクロもいいところでキモイです。
セックスサディストは拷問でも空想しながらオナッてて下さい。
アナクロもいいところでキモイです。
まぁ、SM小説中等において好んで使用される”用語”であると思われ。
「彼女」なら良いけど「恋人」とは、最早書かないだろ。
そんな感じじゃないかと。
そんな感じじゃないかと。
889 ：名無し調教中。：2005/11/16(水) 08:49:14 ID:6t/IanQZ
「愛奴」とか言いながらめちゃくちゃ嬉しそうな顔されると気持ち悪いね
私はあなたの恋人ですらないよとか思う
まあ生温くて嫌いだからもうすぐ捨てる人ですが…
私はあなたの恋人ですらないよとか思う
まあ生温くて嫌いだからもうすぐ捨てる人ですが…
>889
つか、クラブで働くのがお薦め
奴隷になんの思い入れもないＳＭプレイが楽しめるぞ
つか、クラブで働くのがお薦め
奴隷になんの思い入れもないＳＭプレイが楽しめるぞ
891 ：名無し調教中。：2005/11/16(水) 11:52:26 ID:6t/IanQZ
>>890
お店とかってムカついて態度悪くしたり笑っちゃったりしたら怒られそう！
大抵のＳとか、特にＳＭクラブにＭを責めにいくようなＳなんかは心の中で馬鹿にしてるから無理だなあ…
でも愛ももちろんあった方が気持ち良いと思う方だよ〜
お店とかってムカついて態度悪くしたり笑っちゃったりしたら怒られそう！
大抵のＳとか、特にＳＭクラブにＭを責めにいくようなＳなんかは心の中で馬鹿にしてるから無理だなあ…
でも愛ももちろんあった方が気持ち良いと思う方だよ〜
私もＭ女だけど、
Ｍ女って自分語りが好きだわ何様だわ、
あまり友達づきあいしたくないタイプが多いのかもと、
SM板読むようになってから思うようになった。
Ｍ女って自分語りが好きだわ何様だわ、
あまり友達づきあいしたくないタイプが多いのかもと、
SM板読むようになってから思うようになった。
M女はさ、構ってちゃんが多いよね。
それはそれでかわいいんだけどさ。
同性からは嫌われるのかもｗ
それはそれでかわいいんだけどさ。
同性からは嫌われるのかもｗ
894 ：名無し調教中。：2005/11/16(水) 23:14:34 ID:5EHCMdqX
駆け出しM女です。
３回目の調教で初めてご主人様の聖水をちょうだいしました。
妄想の中では男の人におしっこかけられたりしてみたい☆ と思っていたのに
実際口の中にはいってきたそれはもう・・・ありえない不味さΣ(ﾟдﾟlll)
「こぼさず飲め！」って、一口飲むのが精一杯ですご主人様(´д｀)
逃げ回っていたら身体中にかかってしまい、髪や縄にまで強烈な匂いが染みつきました。
ごめんなさい、ご主人様。
縄はわたしが洗ってきれいにします。
３回目の調教で初めてご主人様の聖水をちょうだいしました。
妄想の中では男の人におしっこかけられたりしてみたい☆ と思っていたのに
実際口の中にはいってきたそれはもう・・・ありえない不味さΣ(ﾟдﾟlll)
「こぼさず飲め！」って、一口飲むのが精一杯ですご主人様(´д｀)
逃げ回っていたら身体中にかかってしまい、髪や縄にまで強烈な匂いが染みつきました。
ごめんなさい、ご主人様。
縄はわたしが洗ってきれいにします。
縄って洗濯機では洗えない…んだろうな、やっぱり。モノゲンユニとかでも。
まぁ妄想する段階ではいくらでも過激な事もできるかのように思えるんだが、
いざ実際にそれを実行するとね・・・。
だから後々日常生活に差し障りが無い範囲で出来る事をやりなさい。
と言いたいし、そこで出来る事って意外と限られているんだ。
って事だよね？
いざ実際にそれを実行するとね・・・。
だから後々日常生活に差し障りが無い範囲で出来る事をやりなさい。
と言いたいし、そこで出来る事って意外と限られているんだ。
って事だよね？
飲尿療法を実践していた私からアドバイス。
起きぬけの尿は一番味が濃い。
お酒を飲んだあとの尿は酒臭い。
でも尿って意外と、味が薄いほうがまずい。
起きぬけの尿は一番味が濃い。
お酒を飲んだあとの尿は酒臭い。
でも尿って意外と、味が薄いほうがまずい。
898 ：名無し調教中。：2005/11/17(木) 03:26:38 ID:qOc428R6
愛関係ないやん！
899 ：名無し調教中。：2005/11/17(木) 07:13:06 ID:q5rmCC98
自分Mだけど愛は必要？
愛情のない人に触られるのも嫌だし、プレイにおいても相手の嗜好に合わせ、それを楽しむように思考切替えしていくには愛情がないと無理。
『せっくす』と『SM』を切り離せていないせいなのでしょう。
愛情のない人に触られるのも嫌だし、プレイにおいても相手の嗜好に合わせ、それを楽しむように思考切替えしていくには愛情がないと無理。
『せっくす』と『SM』を切り離せていないせいなのでしょう。
900 ：名無し調教中。：2005/11/17(木) 11:13:49 ID:K/MkEbj8
９００
901 ：名無し調教中。：2005/11/17(木) 15:04:09 ID:fkE7GtS+
SMに愛が必要だって声高にうたってるS男性を見掛ける度寒々しい違和感を感じてたんだけど
その違和感の正体が最近やっと解った。
信頼関係が必要って口先で言いまくってる癖に普段の行動はあまり相手に真剣だと思えないような行動を取る
パートナーと長続きした例しのない不倫S男と同じ臭いがするんだ。
愛が必要かとか理想論語り合うよりも、実際付き合ってるパートナーやこの先パートナーとして付き合っていきたい思う人と
人間として向き合う事が大切なんじゃないのかな？
愛が生まれるか生まれないかはその先にあるんじゃないのかな。
その違和感の正体が最近やっと解った。
信頼関係が必要って口先で言いまくってる癖に普段の行動はあまり相手に真剣だと思えないような行動を取る
パートナーと長続きした例しのない不倫S男と同じ臭いがするんだ。
愛が必要かとか理想論語り合うよりも、実際付き合ってるパートナーやこの先パートナーとして付き合っていきたい思う人と
人間として向き合う事が大切なんじゃないのかな？
愛が生まれるか生まれないかはその先にあるんじゃないのかな。
902 ：名無し調教中。：2005/11/17(木) 16:04:36 ID:ss/GMD5y
愛はいらん。
>>901
それも何だか抽象的のような･･…
では、「人間として向き合う事」により何がどうなるというのか？
何をどうすれば、貴方の言うところの「人間として向き合う事」になる？
それによって信頼関係だの愛だのが生まれるか？
人間として”どう向き合えば”愛なり信頼関係なりが生じるというのか？
それも何だか抽象的のような･･…
では、「人間として向き合う事」により何がどうなるというのか？
何をどうすれば、貴方の言うところの「人間として向き合う事」になる？
それによって信頼関係だの愛だのが生まれるか？
人間として”どう向き合えば”愛なり信頼関係なりが生じるというのか？
904 ：名無し調教中。：2005/11/17(木) 17:13:30 ID:GQVnKZe4
ご主人さまが、わたしの愛を受け取ってくれません。
やせがまんなんでしょうか、嫌われてるんでしょうか…。
やせがまんなんでしょうか、嫌われてるんでしょうか…。
906 ：名無し調教中。：2005/11/17(木) 17:49:06 ID:GQVnKZe4
じゃ、嫌われてるんだ…逝ってきます
907 ：名無し調教中。：2005/11/17(木) 18:43:50 ID:qOc428R6
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
908 ：名無し調教中。：2005/11/17(木) 20:47:58 ID:yZN6pqxV
普段メールもしてこないくせに虐めたくなったら連絡してくる…飼ってるＭっ娘は数人いて やりたいプレーによって使い分ける 御主人様にとって都合の良いＭって気づいた時 別れを告げました
>908
それでいいと思うよ、ＳとＭは対等だから。
割り切った相手でないとそういう使い分けはできない。
深く付き合うのが怖いのか、向き合うのに疲れてしまったのかは分からないけど。
それでいいと思うよ、ＳとＭは対等だから。
割り切った相手でないとそういう使い分けはできない。
深く付き合うのが怖いのか、向き合うのに疲れてしまったのかは分からないけど。
「こんな酷いことをしてるのに受け入れてもらえる」
「こんな酷いことをされているのに受け入れている」
お互い許しあっているわけで、これを愛というなら愛なんじゃない？
「こんな酷いことをされているのに受け入れている」
お互い許しあっているわけで、これを愛というなら愛なんじゃない？
911 ：名無し調教中。：2005/11/17(木) 23:17:57 ID:yZN6pqxV
908です私って凄くヤキモチ焼きなんで御主人様が他のＭっ娘とプレーしてると思ったら堪らない気持ちになったり他の娘に負けたくないって思ってた。気持ち的に疲れたし都合の良い女になるのも嫌なので…
912 ：名無し調教中。：2005/11/17(木) 23:19:11 ID:L6/TvTWt
みんなスケベね〜〜
913 ：名無し調教中。：2005/11/18(金) 11:14:09 ID:N2rW241c
Sパートナーは完璧にサービス系S。私は割り切りのプレーを希望なんだけど
最近彼の愛情が重い。・・・そういうのってSMプレーに関してはかえって危険
なんじゃないかと・・。別れ話なんかしたら何されるかと・・
最近彼の愛情が重い。・・・そういうのってSMプレーに関してはかえって危険
なんじゃないかと・・。別れ話なんかしたら何されるかと・・
転移、逆転移ってので検索してみ？
カウンセラーと患者なんかでデキてしまうパターンをそういう。
逆に言えばそれは愛させる技術としては「使える」わけだ。
カウンセラーと患者なんかでデキてしまうパターンをそういう。
逆に言えばそれは愛させる技術としては「使える」わけだ。
Ｍ女に「最近好きじゃなくなったんでしょ・・・？」って言われる。
そんなことは、ないんだけどなぁ〜
そんなことは、ないんだけどなぁ〜
最近奴隷が超わかままで、プレイ中完全にサービスのＳになってしまっている
自分に萎えるＷ
自分に萎えるＷ
愛の無いＳＭなんて気が抜けたビールのようなものじゃろが・・・
気が抜けたビール最高
味覚マゾめ
彼氏兼ご主人様に、仕えさせていただいて早３年２ヵ月。
ここまで来ると、愛がなきゃ死んじゃうかもしれません。
ご主人様に仕えて、尽くして、保護されて、醜態を晒して、肌を合わせて愛し合う。
大好きな人が相手だからこそ、痛みに耐えるのが快感なわけであって。
つきあいはじめのころ、プレイ後のご主人様のギャグがなごんだ。
だから私は、愛は必要です。
ここまで来ると、愛がなきゃ死んじゃうかもしれません。
ご主人様に仕えて、尽くして、保護されて、醜態を晒して、肌を合わせて愛し合う。
大好きな人が相手だからこそ、痛みに耐えるのが快感なわけであって。
つきあいはじめのころ、プレイ後のご主人様のギャグがなごんだ。
だから私は、愛は必要です。
Ｍ女は「究極の都合のいい女」じゃない！
女を都合よく利用するためにＳ男やってる奴はみんな地雷を踏め。
女を都合よく利用するためにＳ男やってる奴はみんな地雷を踏め。
922 ：名無し調教中。：2005/12/03(土) 10:49:12 ID:MExINPTV
>>大好きな人が相手だからこそ、痛みに耐えるのが快感なわけであって。
はげ同。普段はS的に気が強いので、愛してもいない男にされたら
快感どころか・・切れるとおもいます。
はげ同。普段はS的に気が強いので、愛してもいない男にされたら
快感どころか・・切れるとおもいます。
Ｍ女だけど、
相手からの恋愛感情を少しでも感じ取ると、
Ｍスイッチが入らなくなるのでＮＧ。
道具として気に入られて、道具として遊ばれたいので、
「究極の都合のいい女」は褒め言葉に聞こえる・・ｗ
相手にとって「究極」まで都合よくなれるなら凄いよ。
だって、普通そこまで相手の都合に応えられないもん。
「究極」まで出来たら（そこまでさせるＳに飼われるなら）、Ｍとして本望だなー。
それに、その「究極」の関係が終わったら、
「もうすべてやり尽くした・・」って納得してＭ引退出来そうだしｗ
相手からの恋愛感情を少しでも感じ取ると、
Ｍスイッチが入らなくなるのでＮＧ。
道具として気に入られて、道具として遊ばれたいので、
「究極の都合のいい女」は褒め言葉に聞こえる・・ｗ
相手にとって「究極」まで都合よくなれるなら凄いよ。
だって、普通そこまで相手の都合に応えられないもん。
「究極」まで出来たら（そこまでさせるＳに飼われるなら）、Ｍとして本望だなー。
それに、その「究極」の関係が終わったら、
「もうすべてやり尽くした・・」って納得してＭ引退出来そうだしｗ
>924
風俗にでも働かせて、そこで稼いだ金を搾取。
おまけて家事もやらせて、溜まって来たら身体を使って抜き、
仕事でストレス感じたら殴ったり蹴ったり愚痴ったりしてリフレッシュ。
それが究極。
ＳＭとか関係無しに、命令する方は誰でもできるでしょ？
風俗にでも働かせて、そこで稼いだ金を搾取。
おまけて家事もやらせて、溜まって来たら身体を使って抜き、
仕事でストレス感じたら殴ったり蹴ったり愚痴ったりしてリフレッシュ。
それが究極。
ＳＭとか関係無しに、命令する方は誰でもできるでしょ？
うん、でもＤＶ男の方は「俺はＳだ」とか勘違いしてるんじゃない？
>>927
そういうカンチガイ様はＭ側がｷｯﾊﾟﾘと排除して差し上げないとねｗ
なんていうかな、、エセやカンチガイ様って、
言動が微妙に「ねちっこい」から初期に判るよ。。
違和感を感じる相手は、関係を始める前にｷｯﾊﾟﾘお断りするのが吉。
そういうカンチガイ様はＭ側がｷｯﾊﾟﾘと排除して差し上げないとねｗ
なんていうかな、、エセやカンチガイ様って、
言動が微妙に「ねちっこい」から初期に判るよ。。
違和感を感じる相手は、関係を始める前にｷｯﾊﾟﾘお断りするのが吉。
929 ：名無し調教中。：2005/12/03(土) 17:11:55 ID:cM1MJ4LR
前回会った時、顔を平手打ちされました。
今回は平手打ちとグーで1発殴られました。
泣きながら怒って、反抗して、別れた後、文句言ったら「もう連絡して来るな」
と、言われました。もう、二度と呼んではくれないでしょうか？
今回は平手打ちとグーで1発殴られました。
泣きながら怒って、反抗して、別れた後、文句言ったら「もう連絡して来るな」
と、言われました。もう、二度と呼んではくれないでしょうか？
>>929
それは・・相手に聞かないと分からないよ〜。
顔を平手打ちってビンタだよね。
ビンタ程度はやる人が多いよ。
顔をグーってのは私も経験ないけど、
やる人はやると思う。
ちゃんと「顔を殴られるのはイヤだ」と相手に伝えてみたら？
嗜好のこと、ＮＧのことはお互いに納得しておかないと、危ないよ。
それは・・相手に聞かないと分からないよ〜。
顔を平手打ちってビンタだよね。
ビンタ程度はやる人が多いよ。
顔をグーってのは私も経験ないけど、
やる人はやると思う。
ちゃんと「顔を殴られるのはイヤだ」と相手に伝えてみたら？
嗜好のこと、ＮＧのことはお互いに納得しておかないと、危ないよ。
このSM板見てると、SMのSとDVを勘違いしている男がホントに多い。
お前それ違うだろ！と男の側から見ても呆れる場合が結構ある。
なんだか愛情の有無以前の問題
お前それ違うだろ！と男の側から見ても呆れる場合が結構ある。
なんだか愛情の有無以前の問題
ＤＶとＳは別物。自分のＭ女は逆さ吊りや逆海老吊り、鞭、蝋燭と色々ハードなこと、
（実際ビデオ撮って、あとから見たらハードＳＭ）までできるけど、
彼女の感想として、「ＳＭってもっと痛いものだと思っていた。痛いというより
凄く気持ちいい・・・」二人はとっても仲良しです。
（実際ビデオ撮って、あとから見たらハードＳＭ）までできるけど、
彼女の感想として、「ＳＭってもっと痛いものだと思っていた。痛いというより
凄く気持ちいい・・・」二人はとっても仲良しです。
私も、プレイとしてハードなことと、ＤＶってのはまったくベツモノだと思います。
ＳＭである限りは、お互いの嗜好を分かった上で、
痛いことキツイことをする、される・・そして萌えー。
でも、ＤＶ男が暴力をふるうときは、
その女に甘えて、子供がダダこねるみたいにやってるだけ。
Ｍ女さんは少しでも匂ったらさっさと逃げた方がいいよ。
ＤＶ男はストーカー化する可能性高いし。
ＳＭである限りは、お互いの嗜好を分かった上で、
痛いことキツイことをする、される・・そして萌えー。
でも、ＤＶ男が暴力をふるうときは、
その女に甘えて、子供がダダこねるみたいにやってるだけ。
Ｍ女さんは少しでも匂ったらさっさと逃げた方がいいよ。
ＤＶ男はストーカー化する可能性高いし。
>>923
ありがとうです。でも話し出すと止まらないし、涙を呑んで自粛します。
>>924
何があったか知りもしないで無責任なレス返さないで下さい。
あなたがほんとのＭ女で私がエセだって言いたいならそれでもいいです。
思いやりの無い真性Ｍ女よりマシです。
ありがとうです。でも話し出すと止まらないし、涙を呑んで自粛します。
>>924
何があったか知りもしないで無責任なレス返さないで下さい。
あなたがほんとのＭ女で私がエセだって言いたいならそれでもいいです。
思いやりの無い真性Ｍ女よりマシです。
>>934
ああ、誤解させちゃったね。ごめんね・・。
ＤＶや単なる暴力は「究極のＳＭ」じゃない、って言いたかっただけ。
あなたが「エセ」なんじゃなく、相手がエセのカンチガイ男ってこと。
真性のＳ男に「ＳＭの範囲内」で「究極の都合のいい女」扱いされることは
Ｍとしては萌えだけど、
ＤＶ男に肉体的精神的に暴力を受けるのは、萌えどころじゃないのは分かるよ。
ＤＶ経験者だし。
心と身体をゆっくり休めてくださいね。
ああ、誤解させちゃったね。ごめんね・・。
ＤＶや単なる暴力は「究極のＳＭ」じゃない、って言いたかっただけ。
あなたが「エセ」なんじゃなく、相手がエセのカンチガイ男ってこと。
真性のＳ男に「ＳＭの範囲内」で「究極の都合のいい女」扱いされることは
Ｍとしては萌えだけど、
ＤＶ男に肉体的精神的に暴力を受けるのは、萌えどころじゃないのは分かるよ。
ＤＶ経験者だし。
心と身体をゆっくり休めてくださいね。
書き忘れました。934は>>922です。
(-_-;)……。
(-_-;)……。
937 ：名無し調教中。：2005/12/04(日) 01:15:10 ID:lcy36DVe
ひとことでいい、ご主人さまにあやまってほしかった。
私をこんなに傷つけて……。
「思い切れるよう、はっきり振ってください。ストーカーになったり恨んだりしませんから」
って何度も頼んだのに、それすらしてくれなかった。
どこかでご主人さまと別れる時、首輪をはずす儀式をしてくれたって書いてる人がいた。
「あとくされなく別れるためにしてるんだよ」って言う人もいるかもしれないけど、私は愛だと思う。
人の心を傷つけて省みないあの人を、愛した私がバカだった。
一生懸命、つかえたのに。放置されても愛情表現、続けたのに。
なんでこんな目に逢うのか。私が何をしたっていうのか。
どんな理由があるにせよ、SMサイトでM女募集するヒマがあるならメール一本くらい打てたはず。
あの人の幸せを願いたいけど、嫌な思い出を忘れるだけで精一杯。
さようなら、さようなら
私をこんなに傷つけて……。
「思い切れるよう、はっきり振ってください。ストーカーになったり恨んだりしませんから」
って何度も頼んだのに、それすらしてくれなかった。
どこかでご主人さまと別れる時、首輪をはずす儀式をしてくれたって書いてる人がいた。
「あとくされなく別れるためにしてるんだよ」って言う人もいるかもしれないけど、私は愛だと思う。
人の心を傷つけて省みないあの人を、愛した私がバカだった。
一生懸命、つかえたのに。放置されても愛情表現、続けたのに。
なんでこんな目に逢うのか。私が何をしたっていうのか。
どんな理由があるにせよ、SMサイトでM女募集するヒマがあるならメール一本くらい打てたはず。
あの人の幸せを願いたいけど、嫌な思い出を忘れるだけで精一杯。
さようなら、さようなら
自分の愚行は棚に上げ他人の行動ばかり非難する人
自分の傷にだけ敏感で他人の傷には鈍感な人
こんなんアカンアカン（大阪風）
自分の傷にだけ敏感で他人の傷には鈍感な人
こんなんアカンアカン（大阪風）
相手が「愛されている」って感じさえすれば、こちらが本当に愛してやる必要はないと思ってるけどな。
相手が何かに困っていたら、救ってやる。
助言をするとか、力になってやるとかではなくて、俺が解決してやる。
それから、俺にとって貴重なモノ（と相手が思うモノ）を与えてやるのも、効き目があるな。
わかりやすいのは金と時間で、これはこれでとても重要だが、それだけじゃダメみたいだ。
身につけているモノが、喜ばれるかな。これは、安物の方が効果が高い。
あるＭ女には使っていたジッポをやった。
もう１０年愛用している、といったら、その子はタバコを吸わないのに常に持ち歩いてたな。
その代償として、彼女たちには「都合のいい道具」になってもらうわけだけど。
相手が何かに困っていたら、救ってやる。
助言をするとか、力になってやるとかではなくて、俺が解決してやる。
それから、俺にとって貴重なモノ（と相手が思うモノ）を与えてやるのも、効き目があるな。
わかりやすいのは金と時間で、これはこれでとても重要だが、それだけじゃダメみたいだ。
身につけているモノが、喜ばれるかな。これは、安物の方が効果が高い。
あるＭ女には使っていたジッポをやった。
もう１０年愛用している、といったら、その子はタバコを吸わないのに常に持ち歩いてたな。
その代償として、彼女たちには「都合のいい道具」になってもらうわけだけど。
940 ：名無し調教中。：2005/12/04(日) 09:21:38 ID:7nkex93j
あげ
>相手が「愛されている」って感じさえすれば、こちらが本当に愛してやる必要はないと思ってるけどな。
>
>相手が何かに困っていたら、救ってやる。
>助言をするとか、力になってやるとかではなくて、俺が解決してやる。
正統派のSさんか、あるいは雄としての魅力を感じますよね、そうされると。
たとえ愛されなくても大事にされていると実感できれば、嬉しいものです。
>
>相手が何かに困っていたら、救ってやる。
>助言をするとか、力になってやるとかではなくて、俺が解決してやる。
正統派のSさんか、あるいは雄としての魅力を感じますよね、そうされると。
たとえ愛されなくても大事にされていると実感できれば、嬉しいものです。
>>937
別れたんだね。辛いよね・・・
３ヶ月ぐらいゴハン喉、通らないこともあったけど・・・
今は、素敵なご主人様とめぐり遭えて・・・
忘れるのに１年もしかしたら、３年かかるかも知れないけど
別れて良かったって思える日がきっと来るよ。
今は、何言っても無駄だと思うけど・・・
別れたんだね。辛いよね・・・
３ヶ月ぐらいゴハン喉、通らないこともあったけど・・・
今は、素敵なご主人様とめぐり遭えて・・・
忘れるのに１年もしかしたら、３年かかるかも知れないけど
別れて良かったって思える日がきっと来るよ。
今は、何言っても無駄だと思うけど・・・
>>941
高額なモノそれ自体ではなくて、「自分のために、これだけのことをしてくれた」という事実に、人は愛を感じるんじゃないか？
逆説的に、愛を感じたいからこそ、「自分のために、どれだけのことをしてくれるか」を確かめたがるきらいもあるな。
男でも女でも、ＳでもＭでも。
だったら金額は関係ないんじゃないか？といわれるかもしれないが、それは半分正解で、半分間違いだと思う。
なんていってもモノの値段ってのはわかりやすいし、愛なんていうあやふやなモノを計る（計らせる）には、便利なパラメータだ。
ただ、もちろんそれだけじゃダメ。そのうち相手は「お金使えばいいって思ってる」とか考えはじめる。
そう思わせないためにも、縁のあるモノや大事にしているモノなんかもあげたりする。
時間もそう。
あとは、使いどころかね。
俺からみれば、たったそれだけのことで、若くてキレイな体を差し出してくるんだから、まったく不平等な取引だと思うぞ。
>>942
さあ、どうだろう。大事にしていないかもしれないよ。
実際、性欲って言葉だけでは説明できないこの妙な欲求を満たすためには、そうせざるおえないんじゃないか？
法律と倫理が変わって、人を本当に奴隷として扱えるのなら、真っ先に飛びつきそうだしな、俺。
高額なモノそれ自体ではなくて、「自分のために、これだけのことをしてくれた」という事実に、人は愛を感じるんじゃないか？
逆説的に、愛を感じたいからこそ、「自分のために、どれだけのことをしてくれるか」を確かめたがるきらいもあるな。
男でも女でも、ＳでもＭでも。
だったら金額は関係ないんじゃないか？といわれるかもしれないが、それは半分正解で、半分間違いだと思う。
なんていってもモノの値段ってのはわかりやすいし、愛なんていうあやふやなモノを計る（計らせる）には、便利なパラメータだ。
ただ、もちろんそれだけじゃダメ。そのうち相手は「お金使えばいいって思ってる」とか考えはじめる。
そう思わせないためにも、縁のあるモノや大事にしているモノなんかもあげたりする。
時間もそう。
あとは、使いどころかね。
俺からみれば、たったそれだけのことで、若くてキレイな体を差し出してくるんだから、まったく不平等な取引だと思うぞ。
>>942
さあ、どうだろう。大事にしていないかもしれないよ。
実際、性欲って言葉だけでは説明できないこの妙な欲求を満たすためには、そうせざるおえないんじゃないか？
法律と倫理が変わって、人を本当に奴隷として扱えるのなら、真っ先に飛びつきそうだしな、俺。
939のような相手なら付き合いやすい。
愛を、絶対、とか、真理、正義、だとか考えるからややこしくなる。
その「絶対の愛」をもって、相手に「愛してるんだから優しくして」「愛してるんだから愛して」
…って期待するのは、愛を取引しようとしてるように見える。
愛なんて目に見えないものは本来「取引」の材料にはならないと思う。
相手を愛するのは勝手だけど
だからといって、相手に同じだけの愛を当然のように求めるのは間違ってると思う。
こっちが相手を勝手に愛するように、相手もこっちに対して勝手にいろんな思いを抱く。
愛を返してくれる人もいれば、愛情を利用してくる人もいる。それは相手の自由。
それだけのことだと思うよ。
愛を、絶対、とか、真理、正義、だとか考えるからややこしくなる。
その「絶対の愛」をもって、相手に「愛してるんだから優しくして」「愛してるんだから愛して」
…って期待するのは、愛を取引しようとしてるように見える。
愛なんて目に見えないものは本来「取引」の材料にはならないと思う。
相手を愛するのは勝手だけど
だからといって、相手に同じだけの愛を当然のように求めるのは間違ってると思う。
こっちが相手を勝手に愛するように、相手もこっちに対して勝手にいろんな思いを抱く。
愛を返してくれる人もいれば、愛情を利用してくる人もいる。それは相手の自由。
それだけのことだと思うよ。
>>945
余計なことをいうなｗ
愛を真理とか絶対とか考えてもらわないと、こっちが困るんだよ。
愛（モノ、金、時間、態度）には愛（体、従属心）で応える。
それで、いいじゃないかｗ
ただ、「愛しているから鞭にも耐える」という形で固まっちまうと、マズいんだよな。
経験上、そうなってしまうと、元々耐えられる範囲のことしか受け入れなくなるように思える。
そうではなくて、「愛されたいから鞭にも耐える」ように考えさせれば、限界なく何でもするようになるんだが。
微妙な違いかもしれないが、この差は大きい。
前者は、ＭがＳに、Ｍからの愛を確認させている行為だ。あたしはこれだけあなたのことを愛しています。
イニシアチブはＳにあるようでいて、Ｍにある。ＳはサービスのＳ、なんていうのはこの辺か？
それに対して後者は、ＭがＭ自身に科す、アイデンティティーを確立させるのにも似た行為だ。
あたしはこの人を愛している。この人もあたしのことを愛してくれている。
もっと愛したい。愛されたい。愛されるためには、愛されるに足るためには…。
いくら考えても、結局はＳの欲望の捌け口になるしか手はなく、こうなればイニシアチブはＭにあるようでいて、Ｓのものになる。
無償の愛を求めてくる奴は、別だがな。
愛されて、満足して、それで完結する子。
そういうのと、俺は相性が悪い。
余計なことをいうなｗ
愛を真理とか絶対とか考えてもらわないと、こっちが困るんだよ。
愛（モノ、金、時間、態度）には愛（体、従属心）で応える。
それで、いいじゃないかｗ
ただ、「愛しているから鞭にも耐える」という形で固まっちまうと、マズいんだよな。
経験上、そうなってしまうと、元々耐えられる範囲のことしか受け入れなくなるように思える。
そうではなくて、「愛されたいから鞭にも耐える」ように考えさせれば、限界なく何でもするようになるんだが。
微妙な違いかもしれないが、この差は大きい。
前者は、ＭがＳに、Ｍからの愛を確認させている行為だ。あたしはこれだけあなたのことを愛しています。
イニシアチブはＳにあるようでいて、Ｍにある。ＳはサービスのＳ、なんていうのはこの辺か？
それに対して後者は、ＭがＭ自身に科す、アイデンティティーを確立させるのにも似た行為だ。
あたしはこの人を愛している。この人もあたしのことを愛してくれている。
もっと愛したい。愛されたい。愛されるためには、愛されるに足るためには…。
いくら考えても、結局はＳの欲望の捌け口になるしか手はなく、こうなればイニシアチブはＭにあるようでいて、Ｓのものになる。
無償の愛を求めてくる奴は、別だがな。
愛されて、満足して、それで完結する子。
そういうのと、俺は相性が悪い。
簡単に愛情が欲しいなら恋愛してその相手に理解してもらえぐらいにしか思えん。
飽きたら奴隷を捨てるのは平気
NGにしても半分聞くが半分は無視するし
愛を求めるのはうざい
道具としてなら大事にしてやるが
ここは優しい人が多いなと思うが、別に正論もないだろうし
鬼扱いされてもいい
ただ、こういう人間もいる
飽きたら奴隷を捨てるのは平気
NGにしても半分聞くが半分は無視するし
愛を求めるのはうざい
道具としてなら大事にしてやるが
ここは優しい人が多いなと思うが、別に正論もないだろうし
鬼扱いされてもいい
ただ、こういう人間もいる
>>947みたいな人を選んで愛するなら、
それなりの覚悟をして関係を持てばいい訳で。
いつか相手からも愛されるかも・・という期待を捨てちゃえば
道具に徹するすることも出来るし
それはそれで充実した関係かもしれない。
それなりの覚悟をして関係を持てばいい訳で。
いつか相手からも愛されるかも・・という期待を捨てちゃえば
道具に徹するすることも出来るし
それはそれで充実した関係かもしれない。
>>949
愛のない可哀想な人間にしたいのかどうかしらんが・・・
言わないやつは絶対にそんなこと聞かれても口にしない。
それとも、上っ面で適当に答えて貰いたいのか？
好きか嫌いかでならすぐに判断できるんだが
愛を求める奴隷 嫌い
道具としての奴隷 好き
泣いて許しを請う 何とも思わない
この程度のことしか考えてないよ。理想のご主人様なんて別になりたくもないしな
愛のない可哀想な人間にしたいのかどうかしらんが・・・
言わないやつは絶対にそんなこと聞かれても口にしない。
それとも、上っ面で適当に答えて貰いたいのか？
好きか嫌いかでならすぐに判断できるんだが
愛を求める奴隷 嫌い
道具としての奴隷 好き
泣いて許しを請う 何とも思わない
この程度のことしか考えてないよ。理想のご主人様なんて別になりたくもないしな
＞950
＞愛のない可哀想な人間にしたいのかどうかしらんが・・・
＞言わないやつは絶対にそんなこと聞かれても口にしない。
＞それとも、上っ面で適当に答えて貰いたいのか？
これはまた随分と穿った返答ですね。
私はただ、愛というのがどういう基準で語られているのか興味があったので
解りやすくお尋ねしました。それだけです。
ご回答ありがとうございました。
＞愛のない可哀想な人間にしたいのかどうかしらんが・・・
＞言わないやつは絶対にそんなこと聞かれても口にしない。
＞それとも、上っ面で適当に答えて貰いたいのか？
これはまた随分と穿った返答ですね。
私はただ、愛というのがどういう基準で語られているのか興味があったので
解りやすくお尋ねしました。それだけです。
ご回答ありがとうございました。
まぁ、その元彼氏があまりにも腹立つなら銃で射ｓ(ｒｙ
Ｍが道具ならＳも道具だけどね。
嫌いなプレイに付き合うほどお人よしじゃないし、下手で自分勝手なＳなんて願い下げ。
愛情を抜きにするならエゴマゾって、当たり前でしょ？
あくまでも虐げられる自分が好きなので、別にＳに心酔してるわけじゃない。
嫌いなプレイに付き合うほどお人よしじゃないし、下手で自分勝手なＳなんて願い下げ。
愛情を抜きにするならエゴマゾって、当たり前でしょ？
あくまでも虐げられる自分が好きなので、別にＳに心酔してるわけじゃない。
956 ：名無し調教中。：2005/12/05(月) 23:12:29 ID:AlMJfOn3
週始めの真っ昼間っから暇だねえ君らはｗ
愛ってな人それぞれだから一般化なんかできねぇよ
ＳＭも同じことだ（笑）
まあそれでも語りたいのであれば、愛ってのは与えるもんだ
ＳＭを通して何物かを相手に与えたいと思うのであれば、そこには幾ばくかの愛ってものがある
それは快楽であったり献身であったり奉仕であったり服従であったり救いであったりするわけだが、何かを相手に与えよう手する行為、それが愛ってものだ
ＳＭにはそれらがより強く含まれている場合があるので、より強い繋がりが得られることがある
しかしＳＭには奪うという面もある
尊厳であったり貞節であったり自由であったり生命であったり・・・
それらは愛ではなく悪と呼ばれるたぐいのものであるが、それだからこそ甘い蜜が含まれている
ＳＭってのは愛と悪のせめぎあいだ
どちらかだけでは成り立たない
愛だけであればただの恋愛に過ぎないし、悪だけであればただの犯罪者とその被害者
要はバランスさね
ＳＭに愛が必要かといわれれば必要だと答えるしかない
愛が無ければただの犯罪、それがＳＭだからね
ただここでいう愛というのは世間一般でいう愛とは異なるモノだってことは理解しておかなきゃならない
一般的に愛を求めるのであればＳＭなんて忘れたほうがいい
それはＳＭでは得られないものだから
しかしＳＭならばもっと大きな愛を手に入れることも出来る、そういうことさね
ＳＭも同じことだ（笑）
まあそれでも語りたいのであれば、愛ってのは与えるもんだ
ＳＭを通して何物かを相手に与えたいと思うのであれば、そこには幾ばくかの愛ってものがある
それは快楽であったり献身であったり奉仕であったり服従であったり救いであったりするわけだが、何かを相手に与えよう手する行為、それが愛ってものだ
ＳＭにはそれらがより強く含まれている場合があるので、より強い繋がりが得られることがある
しかしＳＭには奪うという面もある
尊厳であったり貞節であったり自由であったり生命であったり・・・
それらは愛ではなく悪と呼ばれるたぐいのものであるが、それだからこそ甘い蜜が含まれている
ＳＭってのは愛と悪のせめぎあいだ
どちらかだけでは成り立たない
愛だけであればただの恋愛に過ぎないし、悪だけであればただの犯罪者とその被害者
要はバランスさね
ＳＭに愛が必要かといわれれば必要だと答えるしかない
愛が無ければただの犯罪、それがＳＭだからね
ただここでいう愛というのは世間一般でいう愛とは異なるモノだってことは理解しておかなきゃならない
一般的に愛を求めるのであればＳＭなんて忘れたほうがいい
それはＳＭでは得られないものだから
しかしＳＭならばもっと大きな愛を手に入れることも出来る、そういうことさね
>>943
ありがとう。
あなたの書き込みで、なんだか救われました。
特に>>３ヶ月ぐらいゴハン喉、通らないこともあったけど・・・
>>今は、素敵なご主人様とめぐり遭えて・・・
のくだりに…(*＾ｖ＾*)。
私もいつか、そんな方とめぐりあえるような気がしてきました（なんて単純な(w）。
相手の愛を自分の性欲？を満たすために利用する、というＳ男さんのお話は、
そこまで性欲が強くない私にはサッパリ理解できませんが、そういう人と私みたいなのは、たぶん２回と続かないので、問題ないです。
やはり気が合わないと続かないですよね、セフレにせよ、恋人にせよ。
私の別れたご主人さまも、性欲より心のつながりを欲する方だったみたいです。
わかりませんけど、たぶん。･･･だから、私とは気が合うと思ったのですけどね･･･。
意地っ張りで寂しがりやで女性不信で、わりとかたくなな方でした。
でも私は彼のそんなとこもいとしかったです。
たぶん、運命のめぐり合わせが悪かったんだと思います。
彼は今、色々と苦労なさっているのです。
私はつらいし、正直うらみに思う気持ちも完全に消えるにはまだまだかかりそうです。
何も言ってくれなかったのが寂しすぎましたから。
でも、>>943さんの書き込みを読んで少し元気になれましたし、
毎日、三歩進んで二歩下がってますが、
このまま行けば、愛を持ったまま、あの人のことを自分の中で終わりにできそうです。
別れてから、ほんとに色々ありました。
私、ブログ作って、ご主人さまのお誕生日には手製のケーキの画像をアップしたり、
写真をつかって紙芝居みたいなの作ったり。
あの人も、たまに読んで下さってたみたいです。
ご主人さまに言われた練習を、自主的にがんばって報告したり。
うまく行かなかったけど、いっぱい頑張ったから、今はもう、自分を解放してあげたい気持ちです。
ありがとう。
あなたの書き込みで、なんだか救われました。
特に>>３ヶ月ぐらいゴハン喉、通らないこともあったけど・・・
>>今は、素敵なご主人様とめぐり遭えて・・・
のくだりに…(*＾ｖ＾*)。
私もいつか、そんな方とめぐりあえるような気がしてきました（なんて単純な(w）。
相手の愛を自分の性欲？を満たすために利用する、というＳ男さんのお話は、
そこまで性欲が強くない私にはサッパリ理解できませんが、そういう人と私みたいなのは、たぶん２回と続かないので、問題ないです。
やはり気が合わないと続かないですよね、セフレにせよ、恋人にせよ。
私の別れたご主人さまも、性欲より心のつながりを欲する方だったみたいです。
わかりませんけど、たぶん。･･･だから、私とは気が合うと思ったのですけどね･･･。
意地っ張りで寂しがりやで女性不信で、わりとかたくなな方でした。
でも私は彼のそんなとこもいとしかったです。
たぶん、運命のめぐり合わせが悪かったんだと思います。
彼は今、色々と苦労なさっているのです。
私はつらいし、正直うらみに思う気持ちも完全に消えるにはまだまだかかりそうです。
何も言ってくれなかったのが寂しすぎましたから。
でも、>>943さんの書き込みを読んで少し元気になれましたし、
毎日、三歩進んで二歩下がってますが、
このまま行けば、愛を持ったまま、あの人のことを自分の中で終わりにできそうです。
別れてから、ほんとに色々ありました。
私、ブログ作って、ご主人さまのお誕生日には手製のケーキの画像をアップしたり、
写真をつかって紙芝居みたいなの作ったり。
あの人も、たまに読んで下さってたみたいです。
ご主人さまに言われた練習を、自主的にがんばって報告したり。
うまく行かなかったけど、いっぱい頑張ったから、今はもう、自分を解放してあげたい気持ちです。
大根芝居もいっぱい頑張ったよねｗ
↑ 黙ってろよ。
>>937
まぁあまり気にしない方がよろしいのでは？
まぁあまり気にしない方がよろしいのでは？
ほらそれが大根ｗ
>>962
そうですね。
……でも、どうしてご主人さまのことをこんなに好きになったのか、わからないんです。
結婚願望なんてなかったけど、ご主人さまとならできそうな気がする、なんて勝手に思ってました。
あの人、たぶん自分のこと色々他人にしゃべられるの嫌いな人だから、
彼の話はこのくらいにします。自分語りしてしまった（＾_＾;）…。
無理やりスレタイに戻すと、
私はやっぱり愛があるＳＭの方が好きですね。
なにをするにしても…そう、ただご飯を一緒に食べるだけでも、愛があった方が百倍楽しいですから。
そうですね。
……でも、どうしてご主人さまのことをこんなに好きになったのか、わからないんです。
結婚願望なんてなかったけど、ご主人さまとならできそうな気がする、なんて勝手に思ってました。
あの人、たぶん自分のこと色々他人にしゃべられるの嫌いな人だから、
彼の話はこのくらいにします。自分語りしてしまった（＾_＾;）…。
無理やりスレタイに戻すと、
私はやっぱり愛があるＳＭの方が好きですね。
なにをするにしても…そう、ただご飯を一緒に食べるだけでも、愛があった方が百倍楽しいですから。
中々扱い難い人のようだ。
>>949
それに答えるには、ちと前置きが必要だな。
愛というのは、先達が考え伝えた英知、なんだと思っている。
あやふやだが美しく、目には見えないが大切なモノで、人にとってもっとも大切なことのひとつ。
そう定義された概念。
本当にあるのか、それともただの戯言なのかは、実はあまり重要じゃない。
というか、これは宗教観にも似ていて、本来ならその有無を語ったり、考えたりするべきじゃないんだろうな。
あることを前提に、人は世界を構築し、ギリギリながらも上手くやってきたんだから。
だから、俺もそのルールに則って生きているよ。
便利なモノはなくさないし、メンテナンスもする。
必要な人に対しては、俺がその人にとっても必要と思われるように努め、つなぎとめておく。
逆にそうしなければ、モノはすぐに壊れ、人は簡単に離れていく。
心のうちはこうでも、他者からすれば、俺も十分、いろいろなモノを、人を愛しているようにみえるだろう。
もちろん、それでいいんだ。
繰り返しになるが、愛は、あるのかないのかではなく、あるとされている。
そしてこの世は、日常は、その愛に重きを置いている。
俺に世界のルールを変える力はないし、背いて不自由に生きる気もない。
そもそも声高に「愛なんてない」と叫ぶ必要もないしな。
だって、便利なんだから。
だらだらと俺の「愛に対する考え方」を説明したところで、回答。
産み育ててくれた両親にも、長い付き合いの友だちにも、世話になった先輩にも、どこか憎めない後輩にも、
飼っているネコにも、枯れも育ちもしないサボテンにも、使い勝手のいい手帳にも、最近はまっているNintendoDSにも、
そしてもちろんＭ女にも、俺は愛を感じているし、愛を与えているよ。
それに答えるには、ちと前置きが必要だな。
愛というのは、先達が考え伝えた英知、なんだと思っている。
あやふやだが美しく、目には見えないが大切なモノで、人にとってもっとも大切なことのひとつ。
そう定義された概念。
本当にあるのか、それともただの戯言なのかは、実はあまり重要じゃない。
というか、これは宗教観にも似ていて、本来ならその有無を語ったり、考えたりするべきじゃないんだろうな。
あることを前提に、人は世界を構築し、ギリギリながらも上手くやってきたんだから。
だから、俺もそのルールに則って生きているよ。
便利なモノはなくさないし、メンテナンスもする。
必要な人に対しては、俺がその人にとっても必要と思われるように努め、つなぎとめておく。
逆にそうしなければ、モノはすぐに壊れ、人は簡単に離れていく。
心のうちはこうでも、他者からすれば、俺も十分、いろいろなモノを、人を愛しているようにみえるだろう。
もちろん、それでいいんだ。
繰り返しになるが、愛は、あるのかないのかではなく、あるとされている。
そしてこの世は、日常は、その愛に重きを置いている。
俺に世界のルールを変える力はないし、背いて不自由に生きる気もない。
そもそも声高に「愛なんてない」と叫ぶ必要もないしな。
だって、便利なんだから。
だらだらと俺の「愛に対する考え方」を説明したところで、回答。
産み育ててくれた両親にも、長い付き合いの友だちにも、世話になった先輩にも、どこか憎めない後輩にも、
飼っているネコにも、枯れも育ちもしないサボテンにも、使い勝手のいい手帳にも、最近はまっているNintendoDSにも、
そしてもちろんＭ女にも、俺は愛を感じているし、愛を与えているよ。
少なくとも、MIYOCO女史は愛にあふれた女王様ね。
だって、傍聴者は不思議と心温かくなりますもの。
いくら美貌や技術を積んでも、あの才能を盗むのは不可能。
だから女史は、あの才能を犯罪に生かさないで、スパか音楽に生かすべきだわ。
だって、傍聴者は不思議と心温かくなりますもの。
いくら美貌や技術を積んでも、あの才能を盗むのは不可能。
だから女史は、あの才能を犯罪に生かさないで、スパか音楽に生かすべきだわ。
>>949
もうひとつ。
俺が>>939でうっかり使っちまった「本当に愛してやる」の「本当の愛」について。
たぶん、>>949の聞きたかったのは、こっちの方なんだと思う。
ギブアンドテイクな愛ではなく、見返りを求めない愛情。
言葉を選ばなければ、自己満足の愛、ともいえるな。
結果として美しくなれば、それは無償の愛と称えられるし、逆ならば、サイコな愛と非難を浴びる。
面倒で便利なのは、多くの場合、愛する側はそれを自己満足、それも無償の愛だと思い、
しかし愛され方としては、ギブアンドテイクの愛を求めてしまう、という点にあるんじゃないだろうか。
もちろん、自覚はない。自分たちは無償の愛によって結ばれている、と思っている人もいるはず。
無償の愛が相手にもあると思っている時点で、すでに見返りを期待し、崩壊しているわけだが。
また長くなっちまったが、俺に、本当の意味での無償の愛は、ないみたいだ。
正確には、あるのかもしれないが、経験したことがない。
ちなみにこれは、俺の心のうちの話。
実際に、無償だギブアンドテイクだなんて話は、しないよ。
愛は愛。きれいで大切なもののひとつ。
それ以上、考えさせちゃダメ。
愛には愛で応えよう。愛されたいなら、どうするのかな。
それでいいじゃないか。
もうひとつ。
俺が>>939でうっかり使っちまった「本当に愛してやる」の「本当の愛」について。
たぶん、>>949の聞きたかったのは、こっちの方なんだと思う。
ギブアンドテイクな愛ではなく、見返りを求めない愛情。
言葉を選ばなければ、自己満足の愛、ともいえるな。
結果として美しくなれば、それは無償の愛と称えられるし、逆ならば、サイコな愛と非難を浴びる。
面倒で便利なのは、多くの場合、愛する側はそれを自己満足、それも無償の愛だと思い、
しかし愛され方としては、ギブアンドテイクの愛を求めてしまう、という点にあるんじゃないだろうか。
もちろん、自覚はない。自分たちは無償の愛によって結ばれている、と思っている人もいるはず。
無償の愛が相手にもあると思っている時点で、すでに見返りを期待し、崩壊しているわけだが。
また長くなっちまったが、俺に、本当の意味での無償の愛は、ないみたいだ。
正確には、あるのかもしれないが、経験したことがない。
ちなみにこれは、俺の心のうちの話。
実際に、無償だギブアンドテイクだなんて話は、しないよ。
愛は愛。きれいで大切なもののひとつ。
それ以上、考えさせちゃダメ。
愛には愛で応えよう。愛されたいなら、どうするのかな。
それでいいじゃないか。
>>939
お話し大変興味深く読みました。
仰り難いお話し（あなたが愛について語るというのはネタバレに近いでしょうからｗ）を
丁寧にありがとうございました。
聞こえが多少悪いのですが、愛という万人に美しいものを
上手に使っていらっしゃる点で感銘を覚えました。
ご教示に感謝します。
最初は「愛してやる・・」というくだりの「やる」というのが
既に愛する行為と相反するというか・・・
自然な発露とは違う意図を感じたからの質問でした。
お話し大変興味深く読みました。
仰り難いお話し（あなたが愛について語るというのはネタバレに近いでしょうからｗ）を
丁寧にありがとうございました。
聞こえが多少悪いのですが、愛という万人に美しいものを
上手に使っていらっしゃる点で感銘を覚えました。
ご教示に感謝します。
最初は「愛してやる・・」というくだりの「やる」というのが
既に愛する行為と相反するというか・・・
自然な発露とは違う意図を感じたからの質問でした。
>>939
考え方はもういいからもっと愛し方を教えてほしいw
考え方はもういいからもっと愛し方を教えてほしいw
973 ：名無し調教中。：2005/12/06(火) 17:55:04 ID:fEmpd2Q7
無償の愛だ何だ口先で理屈こねてるようなのはダメ
そいつの寝てる布団の中で、寝グソでもしてみよう。
そういう奴に限ってすぐ逃げてくからｗ
そいつの寝てる布団の中で、寝グソでもしてみよう。
そういう奴に限ってすぐ逃げてくからｗ
不倫SMな人たちは、間違っても主従に愛を持ち込まないよね？
>>975
そういう中途半なのが一番嫌いだな。
「割り切れるつもり」じゃなくて、無理やりでも歯を食いしばってでも
割り切ってくださいな、家庭を壊さない程度で遊びたい不倫男さんは。
それがせめてものルールだと思うけどな。
SMや主従の名を借りた不倫で、愛だなんだ言うなって。
そういう中途半なのが一番嫌いだな。
「割り切れるつもり」じゃなくて、無理やりでも歯を食いしばってでも
割り切ってくださいな、家庭を壊さない程度で遊びたい不倫男さんは。
それがせめてものルールだと思うけどな。
SMや主従の名を借りた不倫で、愛だなんだ言うなって。
977 ：名無し調教中。：2005/12/07(水) 00:33:21 ID:02tqvGty
不倫は演歌みたいでダサいから私は好かないけど、気にしないで。
>>976
個人的なことに首突っ込むことは、余計なお世話では？
ルールと仰るけど、あなたのルールよね。
あなたがＳさんかＭさんかわからないけど、仮にＳさんならばご自分の奴隷だけに押しつければいいでしょう。
私がｽﾚﾀｲを見た印象では、議論ｽﾚに見えますが。
他人に押し付ける人ってなんなのでしょうか。解せないわ。
>>976
個人的なことに首突っ込むことは、余計なお世話では？
ルールと仰るけど、あなたのルールよね。
あなたがＳさんかＭさんかわからないけど、仮にＳさんならばご自分の奴隷だけに押しつければいいでしょう。
私がｽﾚﾀｲを見た印象では、議論ｽﾚに見えますが。
他人に押し付ける人ってなんなのでしょうか。解せないわ。
>>977
愛の定義が違うんだから仕方ない（笑）
愛＝結婚とか愛＝全てとか考えているから、こんなことを言い出す
ＳＭと主従と不倫と愛がそれぞれ別のもので相互に矛盾しないってことが理解できないんだわ（笑）
それにこんなことを言い出すのはまず確実にＭ女ね
愛の定義が違うんだから仕方ない（笑）
愛＝結婚とか愛＝全てとか考えているから、こんなことを言い出す
ＳＭと主従と不倫と愛がそれぞれ別のもので相互に矛盾しないってことが理解できないんだわ（笑）
それにこんなことを言い出すのはまず確実にＭ女ね
>>980
ちがうちがうｗ
既婚S男が愛だなんだ言って近づいてくるのが嫌なのよｗ
「愛」をエサにすれば、自分の立場が他所の夫であろうとM女が釣れると思ってそうで嫌い。
きっちり線を引いて、「愛」と「性癖」を別物に割り切って付き合うならまだしも。
ただ私個人は「性癖」だけの付き合いでも既婚者はイヤ。
奥ﾊﾞﾚして訴えられたりしたら迷惑だし。
ちがうちがうｗ
既婚S男が愛だなんだ言って近づいてくるのが嫌なのよｗ
「愛」をエサにすれば、自分の立場が他所の夫であろうとM女が釣れると思ってそうで嫌い。
きっちり線を引いて、「愛」と「性癖」を別物に割り切って付き合うならまだしも。
ただ私個人は「性癖」だけの付き合いでも既婚者はイヤ。
奥ﾊﾞﾚして訴えられたりしたら迷惑だし。
>>977
では、個人的な意見と前置きして・・
既婚者は婚姻外の関係で「愛」を口に出すな、と考えています。
>>981で書いたように、完全に別物にして性癖だけでつながった関係の方が
ある意味で、まだ誠実かなと思う。奥に対しても奴隷ちゃんに対してもね。
性癖だけのつながりなら、まだお互いが対等でいられる。
S男にしたって叩いたり嬲ったりする相手のM女が必要なんだし、
逆にM女だってそうしてくれるS男が必要。ここまではお互い様。
でも、そこに「愛」ってもんが入ってきちゃうと、相手が既婚者の場合特に
関係性のバランスが崩れてしまいがちじゃない？
独身側が相手へ思いを募らせるのは自由だと思うけど、
それに既婚者側が乗ってしまったら、それこそダサい演歌の世界に入り込みそう。
既婚者側は相手からの愛情を毅然と拒否するくらいでいいと思うなぁ。
家を捨てて奴隷ちゃんに走る気がないならね。
既婚者同士で同じリスクと「捨てない家庭」を背負いつつ、プレイの味付けとして愛を語るのは、
まぁ、どうぞご勝手に･･という感じだけど。
というか、配偶者に自分の変態性癖をカミングアウトもせずに
安全な足元を固めておいて、
他所で美味しいとこつまみ食い・・っていう態度自体が好かないｗ
SMに限らず不倫一般だけど。だから私は既婚者S男はNG。
ちなみに私はSMも主従も恋愛抜きなのが居心地いいM女（相手が独身でも）でございます。
では、個人的な意見と前置きして・・
既婚者は婚姻外の関係で「愛」を口に出すな、と考えています。
>>981で書いたように、完全に別物にして性癖だけでつながった関係の方が
ある意味で、まだ誠実かなと思う。奥に対しても奴隷ちゃんに対してもね。
性癖だけのつながりなら、まだお互いが対等でいられる。
S男にしたって叩いたり嬲ったりする相手のM女が必要なんだし、
逆にM女だってそうしてくれるS男が必要。ここまではお互い様。
でも、そこに「愛」ってもんが入ってきちゃうと、相手が既婚者の場合特に
関係性のバランスが崩れてしまいがちじゃない？
独身側が相手へ思いを募らせるのは自由だと思うけど、
それに既婚者側が乗ってしまったら、それこそダサい演歌の世界に入り込みそう。
既婚者側は相手からの愛情を毅然と拒否するくらいでいいと思うなぁ。
家を捨てて奴隷ちゃんに走る気がないならね。
既婚者同士で同じリスクと「捨てない家庭」を背負いつつ、プレイの味付けとして愛を語るのは、
まぁ、どうぞご勝手に･･という感じだけど。
というか、配偶者に自分の変態性癖をカミングアウトもせずに
安全な足元を固めておいて、
他所で美味しいとこつまみ食い・・っていう態度自体が好かないｗ
SMに限らず不倫一般だけど。だから私は既婚者S男はNG。
ちなみに私はSMも主従も恋愛抜きなのが居心地いいM女（相手が独身でも）でございます。
983 ：名無し調教中。：2005/12/07(水) 09:55:20 ID:o47Hvfx0
>>982
そーゆー既成概念を壊したくてＳＭやってる奴も居るのよね（笑）
愛＝結婚、ＳＭ＝欲望なんて固定概念は好かん
もちろん愛＝ＳＭという決め付けも嫌だがな
既婚なのに罪を犯しているという背徳感も捨てがたい
愛有るからこそ欲望の発散は別のところでって考え方もある屋根
まあ既婚なのに結婚願望のあるＭ女を愛を口説き文句に落とすってのは論外だがな（笑）
そーゆー既成概念を壊したくてＳＭやってる奴も居るのよね（笑）
愛＝結婚、ＳＭ＝欲望なんて固定概念は好かん
もちろん愛＝ＳＭという決め付けも嫌だがな
既婚なのに罪を犯しているという背徳感も捨てがたい
愛有るからこそ欲望の発散は別のところでって考え方もある屋根
まあ既婚なのに結婚願望のあるＭ女を愛を口説き文句に落とすってのは論外だがな（笑）
>>983
＞まあ既婚なのに結婚願望のあるＭ女を愛を口説き文句に落とすってのは論外だがな（笑）
こういう人が結構いるのですよ。
既婚のクセに「一生愛して幸せにするから私のモノになりなさい」みたいに口説いちゃうS男。
私は結婚願望皆無だし、SMに相手からの愛は要らないし、「一生」なんて信じないから、はぁ？だけど
そういう言葉を信じちゃうM女だっているだろうに、と思う。
・・って、まぁいいか・・
自分がそういう既婚Sと関わらなければいいだけの話だ罠ｗ
失礼しましたm(__)m
＞まあ既婚なのに結婚願望のあるＭ女を愛を口説き文句に落とすってのは論外だがな（笑）
こういう人が結構いるのですよ。
既婚のクセに「一生愛して幸せにするから私のモノになりなさい」みたいに口説いちゃうS男。
私は結婚願望皆無だし、SMに相手からの愛は要らないし、「一生」なんて信じないから、はぁ？だけど
そういう言葉を信じちゃうM女だっているだろうに、と思う。
・・って、まぁいいか・・
自分がそういう既婚Sと関わらなければいいだけの話だ罠ｗ
失礼しましたm(__)m
986 ：名無し調教中。：2005/12/07(水) 12:55:50 ID:4fVYWQsm
929ですが、顔を見て赤くなってると言って、コーラを２本買って
ほっぺに当ててくれました。でも、別れ際冷たかったし、家に帰って
夜中に「顔が痛い、謝れ」とメールしても返信はありませんでした。
いまだに連絡はありません。やっぱり愛想つかされたのでしょうか？
ほっぺに当ててくれました。でも、別れ際冷たかったし、家に帰って
夜中に「顔が痛い、謝れ」とメールしても返信はありませんでした。
いまだに連絡はありません。やっぱり愛想つかされたのでしょうか？
>>986
単純に訊くけど、関係を始める前にNGの打ち合わせとかしてないの？
顔をグーで殴るのはNGと決めていたのにも関わらず
有無を言わさずにいきなりやったってのなら、
貴女の方が相手に愛想尽かしてもいいと思うけど・・。
でももしNGについて最初に話し合いもせず、貴女も曖昧な態度をとっていたなら
相手だけの責任でもないと思う。
最初にビンタされたときに、これ以上はいやだってはっきり言ったのかな？
相手が愛想をつかしたのかどうかは、相手本人しか分からないから
なんとも言えないけどねぇ。
単に、貴女が怒ってるからビビってるのかもしれないし。
単純に訊くけど、関係を始める前にNGの打ち合わせとかしてないの？
顔をグーで殴るのはNGと決めていたのにも関わらず
有無を言わさずにいきなりやったってのなら、
貴女の方が相手に愛想尽かしてもいいと思うけど・・。
でももしNGについて最初に話し合いもせず、貴女も曖昧な態度をとっていたなら
相手だけの責任でもないと思う。
最初にビンタされたときに、これ以上はいやだってはっきり言ったのかな？
相手が愛想をつかしたのかどうかは、相手本人しか分からないから
なんとも言えないけどねぇ。
単に、貴女が怒ってるからビビってるのかもしれないし。
988 ：名無し調教中。：2005/12/07(水) 13:46:20 ID:o47Hvfx0
>>986
少なくとも私ならそんな無礼なメールをしてくる女には返事をしたくないね
頬を叩かれることに納得しているのならそんなメールはしないだろうし、納得していないのなら連絡なんか待つなよ
つまりはおまえの態度があやふやなの
まあ女の顔をグーで殴れるような男と付き合っていたくらいだから馬鹿なのは間違いないんだが（笑）
少なくとも私ならそんな無礼なメールをしてくる女には返事をしたくないね
頬を叩かれることに納得しているのならそんなメールはしないだろうし、納得していないのなら連絡なんか待つなよ
つまりはおまえの態度があやふやなの
まあ女の顔をグーで殴れるような男と付き合っていたくらいだから馬鹿なのは間違いないんだが（笑）
989 ：名無し調教中。：2005/12/07(水) 14:51:38 ID:4fVYWQsm
顔を叩かれるのなんか納得しているはずないよ。
その日は私が怒って、好きにしたらいいじゃない！って言ったら
グーで殴ってきた。SM関係と認識した事は一度もない、メールも電話も
普通だし。
その日は私が怒って、好きにしたらいいじゃない！って言ったら
グーで殴ってきた。SM関係と認識した事は一度もない、メールも電話も
普通だし。
990 ：名無し調教中。：2005/12/07(水) 14:55:13 ID:4fVYWQsm
以前、ハードSMしたいって言われた事はあるけど、殴るってそれなの？
>>989
あぁぁぁ
それなら、その人とは別れたほうがいいかもねぇ。
SMの世界では確かに殴られて喜ぶMっていう人種もいるけど
（現に私も今身体中痣だらけだｗ）
貴女は違うんでしょ？
ノーマルな相手と普通の恋愛した方がいいんじゃないかなぁ。
あぁぁぁ
それなら、その人とは別れたほうがいいかもねぇ。
SMの世界では確かに殴られて喜ぶMっていう人種もいるけど
（現に私も今身体中痣だらけだｗ）
貴女は違うんでしょ？
ノーマルな相手と普通の恋愛した方がいいんじゃないかなぁ。
992 ：名無し調教中。：2005/12/07(水) 16:34:09 ID:4fVYWQsm
>>991
あなたは殴られるの好き？
あなたは殴られるの好き？
994 ：名無し調教中。：2005/12/07(水) 17:02:58 ID:4fVYWQsm
そ、み〜んな同じ。
>>992
最初に何処までやるのかの打ち合わせやすり合わせはするけど、
私は苦痛系なので痛めつけられるのは好きです。
痣や傷が残るのも萌え。
だから今身体中痣だらけでもOK。
でもそれは、私がそういう嗜好で、かつ、同じ嗜好の相手を探してやっていることだからなぁ。
例えば痛いのダメ、痕が残るのダメの相手に、
相手のNG確認せずにｲｷﾅﾘぶん殴るようなのはさすがにどうかと思うよ。
というか、ｶﾞﾁ苦痛系である私の相手だって
事前に必ずどこまでやっていいかこっちに聞いて来るよ。
最初に何処までやるのかの打ち合わせやすり合わせはするけど、
私は苦痛系なので痛めつけられるのは好きです。
痣や傷が残るのも萌え。
だから今身体中痣だらけでもOK。
でもそれは、私がそういう嗜好で、かつ、同じ嗜好の相手を探してやっていることだからなぁ。
例えば痛いのダメ、痕が残るのダメの相手に、
相手のNG確認せずにｲｷﾅﾘぶん殴るようなのはさすがにどうかと思うよ。
というか、ｶﾞﾁ苦痛系である私の相手だって
事前に必ずどこまでやっていいかこっちに聞いて来るよ。
996 ：992：2005/12/07(水) 17:33:08 ID:4fVYWQsm
私が生意気だと言って初めて殴られました。
縛りたいとかハードSMしたいとか言ってたけど、まさかグーで殴られるなんて・・・
縛りたいとかハードSMしたいとか言ってたけど、まさかグーで殴られるなんて・・・
SMとただの暴力は全然違う、ということが判ってないんだろ？
そういう自称S男が結構いるんだよね。 ただの粗暴な人物が。
そういう自称S男が結構いるんだよね。 ただの粗暴な人物が。
999 ：992：2005/12/07(水) 17:54:38 ID:4fVYWQsm
暴力だよね？殴るのは。
でも、その後は普通に一緒にシャワー浴びようと言うんだよ。
これって、愛情があるのかないのか？
でも、その後は普通に一緒にシャワー浴びようと言うんだよ。
これって、愛情があるのかないのか？
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。