確率おかしいよな

最近のボーナス確率マジで酷過ぎるんだが
四号機の闘神雷電花田勝よりもハマリを繰り返すし・・
五号機のART機は大体1/250くらいで、なんで二重で抽選する機種（1/240→1/178.0
）よりもハマるのだろうか？
ほとんどレア役の重複しかないから大体がハイワロ
むしろ抽選してないんじゃないの？

ニゲット

そうだけど、なにか

ボーナス合算が1/240でも１つのボーナスが1/1000だから確率が荒れる

>>4（笑）（笑）（笑）

>>2
糞スレ２ゲットおめでとうございます^^

>>3
冷静やのぅ

>>4
ボナフラグを全部合わせれば関係なくね？

>>5
^^

ちなみに今日久々にパチ打ったら確変（1/30）で230と100までハマった
釘うんこだから出玉がめっちゃ減った

>>4
てかボナの種類１個でもフラグは沢山あるんだよ？
分かってる？

てか200個に1個の物をすんなり引けるという考え自体間違いだろ

なんか1/250つってんのが本当は1/280ぐらいなんて噂聞くけどどうなんだべ？

ボーナスフラグは沢山あってもそれぞれが絶対に同時に当選しないから
絶対に当選しないゲーム数がある以上完全確率なんて大嘘
他にも無抽選な状態があったとしてもおかしくない

ホルコンで制御されてる時間帯は当たるわけねーだろが

サミーとビスティは確実におかしい

いや おかしいのは俺

確率がおかしいのはテメーがカメラに向かって一礼してねーからだろ

４号機のジャグで北電子が独自の乱数生成方法を使っていますと言っていたのを思い出した
多分もう65536分のいくつってものじゃなくなってんだろな
確率はどこまでいっても変わらないはずなのに
フラグ分母がデカくても２５０分の１は２５０分の１

いやKPEがおかしいよ

東海地方某マルハンの蒼天
総回転約6900ぐらい
Reg7
Big112
の台があったんだがナニコレ
蒼天ってこんな出るの？？

>>17

そのBIGはART数えてるんじゃない？
それならまだありえそう。どんなシステムかはしらんが

>>17
スペリプ引きまくってボナも運良く絡んだだけだろ。
本気を出したケンシロウならART100越えは特に珍しいわけではない。

だってさ６５５００の番号が付いたルーレットで７番が当たりとするじゃない？
でもゼロコンマ何秒後には、書き換えられて別のフラグに変身するんだよ。
もうね作った側も理解不能な動きをすると思うよ。
一応1/240で当たるはずです。
ってな感じです。

>>18>>19
おまえら・・・

カンフー大戦で1500ハマリ
ARTでカウンタはリセットされるから見栄えはまだいいけど実際は酷いことになってる
カメラに一礼してホルコンをなんとかしてもらうしかないのか・・

>>18
>>19
あっ、そうかart カウントする台かも

まぁ枚数はみてないからわからないが12000枚ぐらいでてたかも
取りきれてなかったからまだ1000枚近く伸びたんではないかな
7000回転でこれは・・・


マジで確率おかしいよなぁ

>>23
それくらいで確率おかしいとかいうならパチスロやめろ

全国で何万台設置して稼働開始から何日たってると思ってんだよ
むしろその程度おこって当たり前

乱数の取得が変わったからじゃね
前は、乱数が1.2.3と順番に回ってたのが
5号機はランダム（たしか、1回ですべての抽選はしないといけない計算式）
完全な類似乱数なんかまだ開発されてない分で、式によって荒れると思う。

>>25
それは初耳
終日のボナ回数が大体1/1250が大体1/300〜400になるよな
ちょっと酷過ぎ

>>26
は？

>>27
怒らないで！＞＜
怒らないで生暖かく包んであげて！＞＜；

ごめん数値がおかしいことになってるわ
正しくは
1/250のボーナス確率の台が一日うつと大体1/300〜400になる
まぁどっちにしても「は？」て言われそうだけど

>>29
は？

>>30
ダメ、絶対！＞＜
怒らないで時には恋人のように、時には母のように生暖かく見守ってあげて！＞＜；

ふふっ、>>29ったら♪次のレスのフラグたてちゃダメじゃない♪
全く、昔っからドジなんだからこの子は。

確率なんてねーだろ。
全て遠隔。

とりあえず店に有利な荒れ方の方がやたら多いとは思う

こやつ、見抜いておったわ

猪木とか鬼とか5000くらい回って1/450くらいで当たるからな
5000で1/100くらいで当たる台があってもいいはずだ

おまえらみんな勘違いしてるぞ。
今の５号機は確立通り出てるんだがな。
たまに勝つこと位おまえらにもあるだあろ？
大勝ちしたとき何て思った？６ゲットだぜ！とか思ってないか？
それが間違いだ！
実は、設定１が爆発してるんだよ。
しばらく確立が下回る日が何日か続いて、その後爆発して確立の収束。
それの繰り返しで、店は設定いじってないのが現状　
常に設定１を打たされているんだよ。

ジャグラーだとたまに設定３とかでも序盤に５や６みたいな出方する時がある
そして勘違いして回すとだいたい３の数値に落ち着くし
エヴァのベルも似たようなもんだろ
なんか抽選と言うより確率通りになるように機械が調整してる気がする

統計学的には1/200の抽選は大体何回くらいで確率に収束してくんだろうな。
誰か原作カイジのティッシュクジみたいので9000回×7くらいの回数試行してくれんか

全台が１より悪いことはほとんど無いだろ？
１並べといてもその内数台はヒキで吹く。それを高設定と思い込んでるだけ
特にＡＲＴ機とか１日じゃ収束するわけ無いし

ARTは半日あったら収束するから

半日で収束するなら夕方には客いなくなっちゃうよ。

そもそも乾杯ＲＤの時点で既に「合法的な無抽選区間」の存在が実証済みなんだが・・・？

誰も>>1の例えの台が雷電若ノ花であることを突っ込まないんですね
かわいそうな1

確率がおかしいと台がおかしいは違う

客などいない


かわいそうな奴隷のみ

完全独立試行の下では1/100と10/1000は似て非なるもの。

半日で収束しなかったら誰も打たないし

＞ 統計学的には。>>39 確率統計学での、サンプル適正数は
「300から上」 視聴率のサンプリング家庭は600世帯って話だ、誤差±５％をみこむのだそうな。 ある番組の視聴率が
「15％だったのならば、10％〜20％の範囲内って意味合いに」 視聴率が0.5％ででも誤差を考慮すると5.5％である…
その可能性も十分にある訳。 分母の300〜400倍の抽選をとれば… 信頼度95％で誤差5％前後におさまる。＠ BB:RB合成確率
1/200のスロならば「およそ60,000Gまわし」この辺りから、一応の安定をみるので。 土日祝で、100台のスロを設置の
ホールで、稼働率30％として… 一台が2,100Gだから「総回転 210,000G」　約20万回転ならば 1,000当選であり、余裕で
設定１の数値に… 近似する当選データの数といえるね。 データロボ設置店舗なら、ジャグラーの べたぴんでも調査してみ。

オレ的にはART当選に大きく関係する役の確率がおかしいと思う
鬼なら強チェ
緑なら強波
秘報ならチャメ
とかね

乱数がおかしい
正規分布に従ってない

>>51
体感的にか？

閉店間際にパチ屋へ行き、台上のデータカウンター値の累計やってみ。
一台１０当選として、30台のスロの履歴をサンプリングすれば「平均設定、ほぼ１」ってのが… わかるよ。

いやいや
レバオンのタイミングによって抽選されるならどんなに細分化されても
実質的に選択不可能なフラグがあるんじゃないかってこと
ウェイト解除からレバオンのタイミングなんてほんの短時間だからさ。
理系じゃないからわからんけど

とりあえず設定1〜6の二項分布のグラフ並べて描いてみろって
もう少し勉強しないと店に笑われっぱなしだぞ

あと統計勉強してから小役カウントがいかに無意味か気づいた。
意味ある機種もあるけど、例えば鬼のART中の左ベルなんてカウントするだけ無駄だわな。

なんで？
エバの小役が数えて意味がないわけないじゃん

天井狙いしか鬼武者を打たない大学生

エヴァの小役は一日打ってようやく収束する
(と言うか1と6が優位に差が出てきて1か6の二択なら答えが出せる)レベル。
一日打った後で、ね。
2000Gで設定カンパとか到底無理だわ。

鬼のART中のベル確なんざARTを3000G打っても判別無理。

それはなんでかって？
そのくらいのG数じゃ1設定台の小役確率が
「たまたま」6設定ぐらいになっちゃう確率が低下しないから。
施行回数増やせば「たまたまなっちゃう確率」は下がっていくが
半日で設定見切るなんて神業か自己満のどっちかだな。

連投スマン。
上記は何も難しい計算なんかせずに出せる結論ッスよ。
エクセル使えればすぐに同じような考察ができる。

俺は鬼とエヴァとエウレカぐらいしかやってないが、
有効な小役カウントが何かを見極めたい人はやってみそ。

確かにエヴァはART機に比べれば小役カウント有効な。
一日打っ大損した後に「やっぱり1だったか〜w」ってレベルだけど。

とにかく、出玉が増える方向に行く役って全然ひけねえよな。
期待値50％がスルーしまくったりさ。

役1/2000で重複期待50％だとすると、1/4000で重複フラグ。1/4000で種ナシフラグってことになるよな。
同じ確率で1/4000なのに、種ナシの1/4000のほうをたくさん引く。

ていうか合成1/170くらいならせめて350Gくらいで出て欲しいわん。
なんで終日打ってるのに1/300とかになるねん。しかもREG多いし。

俺ビタ下手だからひぐらしそんなに打ってないんだけど今10連続バケ引いてる
かなり打ち込んだらそういうの起きるのかなって思うけどいきなり悪い方に偏るとやる気なくすわ

>>59
別に重複なしの1/4000をひいても、重複アリの1/4000をひくひかないにはなんら起因しない訳だが

>>60
あんたのおかげで俺がオヤシロ、移植7連とかできるんだね
ありがとう
ひぐらしはビタできない人が打つと時間の無駄な台だと思うからお勧めはできない

>>59
お前が引き弱なだけだろ

パチンコで1/400とかの小当たりはスパスパ引けるのに1/300の大当たりはまったく引けないんだが…

昨日なんてマクロスで100回転で小当たり10回引きやがった

もうやめた

確率は参考程度にしてオカルトや経験生かした方が断然勝てる俺。スロも麻雀みたいなもんだよ。

どう考えても麻雀は確率なんだけど

確率語っといて“流れ”とか言い出さないでね？

>>61
いや、表面的には同じだろ？たとえば何か特殊役が揃うとか。チャンス目的なのが出るとか。
やっぱり期待するもんだじゃないか。期待値50％とか言われたら、1回スルーしたら次当たるんじゃねとか思っちゃうじゃん。
なのに同じ1/4000なのになんで出玉ナシの方をよく引いてくれるのかって話。

>>63
ヒキ弱って言われたら何も言い返せん

>>51
パチスロの抽選ってのは、言ってみれば的当てみたいなものだ。
メイン基盤に０から６５５３５までの数字が超高速で回転してて
レバーオンの瞬間の乱数を参照、特役小役ハズレなんかを判定する。
タイミングが重要なのはそうなんだが、見えないし超高速だから考えても無意味。
体感機を使えば分かるんじゃないかな。

>>68みたいな感覚はみんな持ってるでしょ、俺もそうだし。金がかかってるんだから当然。けどそれが事実かと言われればう〜ん？となる。
具体的なデータがなければ評価もできないし。

乱数吐き出しのアルゴリズムは実機とは違うだろうけど>>58の言うことは
ほんと。
ベル確も３役合算もあてにならない。
「期待値を追うもの」ということが実感できる。

>>68
そういうのは大抵印象に残るか残らないかの問題。
がっかりしたときの方が印象に残りやすいってこと。データあれば別だけど。

初代エヴァから小役カウント実践してるけど、当初は2000Gでほぼ設定看破できた。
でも、今の台で小役出現率を信じちゃだめた。
どんなトラップがあるんだろうか？

要は、でる台が高設定って事。

>>73
エヴァを殆ど打たないART機世代なんだが、2点教えて下さい。
・2000Gでの設定看破って「上のほう」「下の方」ぐらい？それとも「これは4だ！」ってぐらいまで当てられるの？
・昔は2000Gで看破できていたそうですが、答え合わせはどうやってしていたんですか？

>>74
そりゃ設定差のあるものをサンプルとってあてはめてくだけでしょ

今みたいに確率がブレる事が少なかったって事
じゃない？
ベル確にしろボナ確にしろって事じゃないの？

>>61
重複フラグになってからこういうこと言う人多いけど、確率語ってるのになぜ起因という言葉が出てくるのか理解できない
同じ確率の違うフラグを引く期待値は常に同じ
引けるかどうかは別として期待するのは自由でしょ

>>76
期待するのは勿論自由だけど、ここは「おかしい」事を語るスレでしょ？
この人はたとえ確率以上に当たりを引いててもそれ以上にハズレを引いたら文句言いそうな感じ。
そういう意味で突っ込まれてると思うんだけど。
あと感覚だけだと愚痴にしかならない。

例えば

BIG 1/600
REG 1/600
ART 1/600
これでボーナス合算　1/200

・・・とかいう計算は、凄く腑に落ちない

>>78
あのARTが何分のいくつって、どこを元に計算してんのかね。
通常、高確、超高、ボナ中におけるハズレ、レア小役、ART確定小役を全部計算すると1/200ってことなのか？
ノーマルオンリーな俺にはちんぷんかんぷんだぜ。

>>73
ちょっと計算してみた

例えばエヴァ5の設定4で三役合算カウントした場合、
2000Gで4設定と呼べる範囲の小役確率に落ち着く割合は25％しかないな。
8000Gでも50%ちょっとだった。

こういう議論なしに体感だけで確率おかしいなんて言ってても
店側に「確率偏っちゃたねwサーセンw」
って言われるだけじゃね？

ちなみに、近所のホールは↑みたいにちゃんと解析して「確率的にありえない」ことばかり起こる。
そこにはもう近づかないことにしてるわ。

あげてみるか

>>78
アレだ、合算で表記して当たりやすいイメージをもたそうとしてんだな。実際はクソ重く感じる。

4号機初期は1000ハマりなんて月に一度見掛けるかどうかってレベルだった
しかも当時のデータロボはバケで履歴がクリアされないものがほとんど
分母が大きくなってるとはいえ今のハマり具合はちょっと異常な気はする

1/250で1000到達は1.82%(1/55)じゃね？
4号機初期っていうと1でBIGが280位として2.79%(1/36)。

あのころは馬鹿みたいに終日1ばっか打ってて1日一回BIG間1000ハマリはお勤め感があったけど
昨今の台は確かになにかが違う感じがする。

サクラ大戦撤去の原因が乱数取得の偏りが云々って話もあったし

ヒキ強ヒキ弱
これが全てだと思う。

複数の人間が入れ替わり打っても駄目な場合は全員ヒキ弱ですか？

ゴト対策で類似乱数になった事をいいことに思いっきり荒くしてるだろ。
最近は特に酷い。

>>87

低設定＋引き弱の両方。

自分の都合いい方に薄いとこ引いた場合は何も言わないのに
ちょっとはまっただけで文句垂れるやつばっかじゃん

だいたいはそうなんだろうが、店側やメーカー側が仕込むなら客に不利になるような偏りだろう
店は儲けたいしメーカーの客はその店

250分の1と1000分の4は違う
設定1の240分の1と設定6の240分の1も違う

偏るようにできてる
どうやってんのかは知らないが

そもそも、店に設置してある台が
メーカー発表値の通りに抽選しているかどうか分からない。
確かめる方法も無い。

1kあたりの回転数も合算確率も設定1の数値に到底及ばないし
機械割なんて全くあてにならない
回転数でボーナスが決まる4号機の方が良心的に思える

>>87　データロボの当選履歴をネット公開している、パチ屋で
土曜と日曜と祝日の
平均設定の累計をとると「ほぼ１」 これが、すべて。

改善策は、平日にスロを打つ…　それのみ。

>>93
確かに
だが、そう言うとまたホルコン厨やら遠隔がとか叩く奴いるよな
脱法賭博なのだから、実態として何でもありだと思うんだがな

>>92
どういうこと？

つ、、通分

おまえらってさ、メーカー、店側に上手く躍らされてるって分かってスロ打ってるんだよな？

遠隔だ何だ騒ぐ奴らは>>95みたいにデータを有効に使ってるやつはいない。
自分が1000ハマった！だから遠隔とか言う奴がほとんど。
何も遠隔が絶対無いと言ってるわけでは無い

>>100

そういうやつらは高設定掴んでも普通に負けるからｗ

新鬼でBIG引いてART無しで手持ち220枚で110回転しか回らなかったよ。
おかしくね？

小役確率をサギーすればいい

ベルが確率以下でしか出ないから何打ってもイライラする

この前打った秘宝伝でart中126ゲームベル来なかった。左上の残りゲーム数がイカれてなければ間違いない。
なんでこういうことが起きるの？

>>105
残念だったね
でもおんなじくらいの確率の薄いとこ引いて勝つこともあるでしょ？

>>88
今の開発がまともな乱数を作り出せないのを波が荒いとか言って誤魔化してるだけ。
特にオリンピアやサミーなんかは昔からそうだし。
安定した台があって、比べて波が荒いというのなら話はわかるが、
昔と違って今は安定した台は皆無。作れないだけ。

65535個しかフラグを作れないわけじゃないよな？
テーブルを組み合わせて数時間かけてやっと一周するようにすれば
波っぽいものが作れるんじゃね

このスレ理系のヤツいないの？
一部除いて的ハズレな文句ばっか。

データでモノをいえっての。

>>102
俺はガチで80しかまわらなかったよ

65536じゃないの？俺間違ってる？

博打の負けを確率のせいにするのは
交通違反で捕まって罰金払って腹立てるのと同じ

>>109
理系じゃなくてもググれば最低限の事は分かるはずだけど
それをしないのが養分

>>108
GサマーなんかART中のテーブルがいくつもあって、
突入時にどのテーブルが選ばれるかによって上乗せ期待度が全然違う、なんてことやってるよね。

メーカーが公開してないだけで他機種のARTでも同じようなことやってるかもしれないし、
下手すりゃ通常時ボーナス抽選すら同じような事してるかもしれんよな。
ボナ確平均では1/250だけど、テーブルAでは1/500、テーブルBでは1/167で
ボーナス後にテーブル移行抽選とか。

>>88
類似乱数(笑)

>>113
ググれってのもあるけど、
ネット上の情報かじって意味を履き違えたままさも知ってる風に話してるヤツが多いよな。

ネット上の個人ホームページ自体がシッタカばかりで変な事書いてあることも多いし。

>>107みたいに乱数発生疑うヤツ多いけど、コンピュータのカウンタとかレジスタから作られる乱数がほぼ完全な乱数ってことぐらい分からんもんかね？

それが否定されちまったら世界中の先端研究で使われてるモンテカルロシミュレーションを否定することになるんだが。

エヴァの新しいのポチりながら打ったが　三役は5000Ｇで4くらい出玉も4くらい　

ＢＩＧ間2000ぐらいハマって引いたＢＩＧが1/20000の設定差無いフラグ同色だったが
次のボナも100ぐらいで同じもの　引けるのは勿論嬉しいけど
設定期待できるなら設定差ある異色単独とか引ける方が安心するんだけどな〜

13時間で　あーだこーだ言うのには時間足らんわ・・・・。

>>107

とりあえず、乱数が規則正しく数値が確率通りに選ばれてると思ったらそれこそ大間違い
波や偏りが無い方が逆に怪しいわ
仮に1〜65535の数字から、乱数で数字を65535個取り出したとき、まさか全ての数字が1個ずつあるのを期待してる？

ていうか、まともな乱数って何よ？
・・・まさか、200回に1回は必ず当選する乱数とか言う？www

昔のパチは確かにルーレット方式でそうだったんだけどね
しかも、一回転に３秒とか

>>118
なんか根本的に勘違いしてないか？
ばかなの？

すまん、>>107ね

類似乱数とか、まともな乱数、1〜65535とか言っちゃう人は知ったかするな
擬似乱数の評価手法とか分かってるのか？

乱数が0.5秒以内に一周だっけ
リールが21コマで一周が0.8秒で21コマ
フルウエイトで大体同じ所（1〜3コマ）
毎回、0.0381〜0.1143秒の所を押してる訳で
この辺が何かあるんじゃね

>>122

昔の台で、小役の周期とフルウェイトで打った時のタイミングがほぼ同じですぐ撤去になった台があるらしいね。
それ以降改良されてるとは思うけど

なんか訳分からん事書いてしまった。
気にしないでくれ。

こんな風にかんがえるようになったら止めた方が良いと思う。

250分の1と1000分の5は違う
設定1の240分の1と設定6の240分の1も違う
偏るようにできてる
どうやってんのかは知らないが

確率なんてどうでも良いわ。そもそも設定がある事が間違いな気がする

機械割を100%一律にして、後は客の引きが良きゃ店の負け、引きが悪きゃ店の勝ちくらいで良かったのに

>>127
それ基本的に店の利益０じゃねｗｗｗ
どこの馬鹿ホールがそんな事するんだよｗｗ

>>126 寝ろ

念じれはスプーン曲げは無理でも､室内灯の紐くらいは揺らせられるんじゃね？と思ってた時期が私にもありました｡

まぁ流石にそれは出来ないとｗ
被曝した今は放射能の影響で透視くらいは出来るんじゃね？と日夜訓練中です｡

>>126
そら1/250と5/1000は違うだろｗ

確率云々はおいといて、
機械割の公表値って明らかに嘘な気がする…

昔、本読んだらスロット店の平均割数は85%ぐらいと書いてあった気がする。
設定1でも機械割95%以上あるのに、等価店はどうやって割数85%を実現してるんだ？

詳しい人教えて。

だめだ
このスレは高卒にはさっぱりわからん

>>132

おまえはパチ屋で１回転しかまわさないのか？

>>132
「割数」の定義によるだろ

>>132
閉店消去、小役零し、ボーナス成立後の無駄ゲーム
落としたメダル、コーヒー姉たんへの貢ぎ、交換時のお菓子
うっかり未交換のレシート、謎のメダル消失
ｅｔｃ...

１０％で当選　←　３０回に１回くらい起こる
１０％で落選　←　３回に２回くらい起こる

なにこれふしぎ！

すんません、132です。
我ながら変な事書いた。

割数じゃなくて客への還元率85%ね。
粗利で15%。

これってどうやってんの？
教えて下さい詳しい人。

ホルコンの存在を肯定してる俺にはこの議論スレは全く無意味

ボナ合算1/150が1000回ハマる確率は
0.1244541424319897%
こんな天文学的な数字が、毎日ホールでは必ず発生する
最近10万G単位のテーブルが予め設定されてると思いながら打ってるわ
どう思うが人それぞれだしな

何を言ってるのか分からないが
一日で収束しない確率をでかでか宣伝するのは違法なのでは？

>>140
1000分の1は天文学的数とは言わんだろ

1/2は必ず悪い方にしか偏らない

>>140
天文学的数字って例えば0.000000000001%位の事をいうんだろ。

>>138
よくスロットの機械割は１でも９５％だけど宝くじの還元率は５０％とかいう人いるが
機械割と還元率は全然違う
例えば１日７０００G打って４万投資の１０００枚交換で２０ｋ負けとなると機械割上では９５％
還元率は５０％となる。まあそれでもパチやスロが甘いギャンブルというのは確かなもの。
天井、設定という攻略要素があるからね。

>>143
悪い方は引けるってのはすげーわかる。
20%で当選を10連続スルーとか余裕なのに80%継続は10連する気がしない。
たぶん悪い方を引いたときの印象が強いだけなんだろうけどね…

>>139
ホルコン無いパチ屋なんてド田舎くらいじゃないの？
ホールコンピューターであって遠隔・調整マシンじゃないよw

>>140
さっきスロ屋(約400台)見てきたけど最大ハマり1000越えが新鬼一台だけでしたが？
1/150のボーナス合算とする台は限られてるし少しはデータ採ってみたら？
毎日行ってるなら尚更

>>147 せやな

>>138
１．客がみんなで、計100万円持ってきて、店からの払い戻率が85万（85%）だった
２．客がみんなで、計100万回転して、機械割りが95%だった

考えるまでもなく還元率と機械割り、これは全然違うから
１の状況（85%の還元）において、２の状況（95%の払い戻し）が重複するのは、普通にあり得る。

機械割＝（総投入枚数＋差枚数）÷総投入枚数

・・・だから
例えば、投資枚数10万枚、ゲーム数100万回転の場合、
たった5万枚の払い戻しで、機械割りは95%になります

（1,000,000回転×3枚＋50,000枚−100,000枚）÷（1,000,000回転×3枚）＝0.95

参考
http://www.owari.ne.jp/~masaki/pachinko/kikaiwari.htm

メーカ発表の合算値って、例えばBIG1/10、REG1/10だと合算1/5だよね。
でも実際10コ中当たりが１コの抽選箱が2つあって、それを１つにしたら1/10だよね？
だから合算値って実は罠であって、実際の確率はもっと悪いんじゃねぇ？
あれ？俺間違えてる？

>>150
その例えだと１０個中２個当たりがあって１個はBIG１個はREGだろ
なんで更に１０個の抽選箱を追加するんだよｗ

間違えた２行目の１０個のは無しで

設定6は設定差ないフラグもｶﾞﾝｶﾞﾝひける印象。
１は設定差ないフラグもひけない。art機はボナ確結果300分の１より悪くなるのがﾃﾞﾌｫ。
昨日緑のイベントで18台中１より合算良いの２台だけ。あとは設定１より圧倒的に悪い。絶対そういう使用。まぁ1ばっかり打ってうだうだいうなら6打とうぜ。下ブレれるから上ブレもあるんだ。

>>145
それは結果論じゃね？
宝くじの還元率で使う還元率は機械割りと一緒の意味だよ

宝くじは総額6億の当たりで売れる最大枚数が12億だから50％
機械割りも8000Gで24000枚使って22800枚払い出すから95％


例えば、手元に３枚しか無い＋６枚小役がある機種
・３枚BET→６枚ベル→３枚BETを２回→０枚

これで９枚使って６枚払い出しの「66％」
最初に手元に３枚しか無いのに 使った枚数は９枚
ここがミソ

これは宝くじも同じ
宝くじ１枚の平均当たり額は150円
だけど宝くじ１枚の値段は300円
だから還元50％なんだし
スロットも１Ｇ(3BET)の平均払い出しは2.85枚になるから95％てなるわけだし

>>145
馬鹿ですね

宝くじは当選金でまた宝くじ買わないから単利計算
パチンコスロットは払い戻しや出玉を再び突っ込むから複利計算
95％の複利って怖いぞ

>>156
超がつくほど馬鹿ですね

じゃあ高設定の110％も複利か？8000Gも回したら余裕で万枚こえるじゃんwww
投入は常に３枚だから３枚に対しての機会割ですから

>>157
箱に入ってるメダルも投入できるのか？出続けてるのに
後ろに積んであるメダルも投入できるのか？出続けてるのに

157の時間とIDに注目

>>158
箱積もうが現金投資しようが、時間あたりに投入できる金額は同じだぞ？
何言ってんだお前？

釣りとは思えない真性が多いのがスロ板

複利って意味分かってんのかね？

1Gで持ち玉全部BET出来るのが複利。
1GでBETできるのは常に三枚でそ？
これ単利。

>>158
複利の意味知ってるか？

>>1
確かにお兄ちゃんもスト�Uも1000ハマリした記憶が少ない
むしろ100G以内にボコボコBIG当ててた美しい思い出ばかりだ

1/250が一個と1/2500が十個じゃ後者の方が収束に時間かかるよね？ね？

>>146
1/2と言われるものを今までずーっと数えてきたけど
良いほうに偏ったことは只野一度もない

>>165
そう思うならピンポン玉でやってろよもう

収束の意味勘違いしてるんじゃないか

いまマシンの乱数ってどう生成してるんだろうねえ。

タイマー割り込み？
それともMT法みたいな一様な擬似乱数？

擬似乱数なら一様じゃない乱数も作れるけど、
タイマー割り込みなら体感器使わん限り一様な乱数になりそうだね。

メイン基盤はタイマー割り込みだと思うけど、
サブは擬似乱数だったりするのかね。
シードは設定変更時のレバーオンで拾うとか。

>>169
パチスロ知識の泉ってサイトに5号機規定が詳しく載ってたけどページがなくなってたよ。

遠隔

おい複利廚はどこいった？

1000ハマる確率は1/60とか言うけど、何に対して1/60なのか？
ボーナス60回に1回くらいってことか？

本当ならスロだろうが、パチだろうが
確率はガウス分布を辿るはずなんだが、
まったくはてはまらない。
遠隔か、機械の乱数発生が悪戯してある
可能性が高い。

>>174
試行回数が足りないんじゃない？
金が絡むと冷静な判断ができなくなりやすいよ〜

1/250を一日打ったら1/330になった、収束してねぇぞ!
というのが理解してないやつ、実際は
1/250を一日打ったら1/330に収束した
これが確率で収束を使う場合正しい。てかランダムなのに絶対分母あたりになるなんてあるわけないじゃん
たとえ10万100万回しても1/250の台の結果が1/400になるってこともありえるんだしな

アホ相手の商売ほど楽チンなものは無いな

>>172
実枚数は複利で減りのべ枚数は単利で減るの理解できんのか？
一日の投入枚数20000枚として機械割95％なら19000枚払い出し
40万もっていって20000枚に替えクレジット切って小役もボーナスも払い出しを
全部箱に詰めていくと20000枚掛け終わった頃には箱に19000枚入ってる
これが単利95％
実際は1000円で50枚だけ替えて打つよな？50枚掛け終わったら47.5枚になってる
計算だ。でもそれはクレジットとして再投入するよな？そしたら47.5枚掛け終わったら
45.1枚になってる計算だ。でもそれはクレジットとして再投入す（ｒｙ
これは50枚が複利で減っていってるってことだろ
のべ投入枚数に対してはやっぱり単利で減ってるだけだが

てか設定1の機械割なんか断言してもいい100％大嘘だよ

>>176
お前も間違ってるぞ

設定１の機械割は概ねあってるだろ

>>178
行きも帰りも単利だから。単利の計算式と複利の計算式はまったく異なる物だから。


＞実枚数は複利で減る
って事は設定が良ければ実枚数は複利で増えるって事だろ？
仮に1000枚あって、複利で119％の機会を3G回すと約1600枚になるんだぜ!!5000G回したら家が建つから。
まぁそんなスロットルはねぇぇ
常にスロットは投入が３枚だから、一枚20円で単利計算するといろいろと証明できる


まぁお前はまず句読点を覚えてもらいたいが

>>182
お前何言ってっんの
なんで3Gで1000枚BETできるんだよ
1000枚BETするには333G必要だろ
それがおわったら1190枚になってる
その1190枚をBETするには396Gかかる
それが終わったら1416枚になってる
それをBETするには472Gかかる
元手からの計算は複利ではあるが必要なG数が増えてくだけだ
家建つどころかすぐに閉店が来ちまうよ

薄い確率待ちの台はもういいわ、
運ゲーすぎる

>>183
えっ！!!!!
複利ってそういう事だら
なにを言われてるのかよくわからんが、句読点って読める？

50枚あってこれの複利計算で110％で増えてく計算式が
50枚×110％＝55枚
55枚×110％＝65枚
65枚×110％＝71枚
・
・
・
って計算式だから

これに対して単利ってのは
55枚×110％＝55枚
55枚×110％＝55枚
・
・
・
って計算式だからな
あんたは単位と条件がごちゃまぜだからいろいろとおかしな事になってんだからな

わかったわかったお前等わかったから。

もう俺には何言ってんのか理解すら出来ん

産業にまとめろや

単利＝60円×設定確率
複利＝60円×設定確率×ｎスロットは掛かる元本が決まっていて、かつボーナス確率が一定とするならば単利しかあり得ない

複利にするには掛けれる枚数を増やさなくてはならない。

>>173
普通にその通り

例えば、合算1/200の台を一日回しまくって60回ボーナスを引いたとする
そのうち半分が、前回ボーナスから200G以内
残り半分が、200Gオーバーでそのうち1回は1000ハマリがある
・・・みたいな感じ

確率ごとのハマリ分布表みたいなのは、検索すればいくらでも出て来ると思う

マイホだけ？
真実の翼 3000G回し3子役設定6(それ以上)
ボーナス設定1以下

3000Gごときでボーナス確率が収束する訳ねーよ

3000Gって言ったら一日で回す回転数の約1/3だ。

そこまで回して結果がついてこない台は仮に設定がよかろうがクソ台。
収束、収束言ってるやつがいるが、完全にメーカーに言いように丸め込まれてる養分だぞ。
次の日は設定も違うし、一日の結果がすべてなんだよ。

１/２４０と書くと「２４０Ｇに1回は当たり引けるのか」と思えるけど
毎回毎回、当たり一個ハズレ239個のくじ引きを引いてると思うと当たるきがしない

239個の白玉と、1個の赤玉から 毎回赤玉探しじゃ　そりゃ当たらない気がするけど。

白玉　1000個　赤玉4個　なら　当たりそうってか。

実際数字で言われてもピンと来ない、本当にどう抽選してるのか　メーカーに暴露してもらいたい・・ｗ

そういう場合はハズレ10個でハワイ旅行の応募券1枚になると思えばおk

>>191
収束って確率は常に一定って意味だもんな。
収束関係で叩いてくる人は下ムラから入っても１日打てば確率通りになると思ってるフシがある。上ムラにしたってそう。
その考え自体を否定はしないけど、それって収束とは別物なんで違う言葉を使うべき。
例えば帳尻合わせとか。

帳尻あわせイイですね。
収束の語感も勘違いさせる要因っぽいし。

「ハマリ台の収束を狙う」
この言葉が通じる人は収束を勘違いしているか現職の総理大臣

明日はゾロ目の日、久々に打ちに行きたいが明日は休みではない！！

ハマッた後の台が超宇宙収束パワーが働いて出やすくなると信じてるやつは心霊商法に騙されるくらいバカ。

休んじゃえよ(´･ω･｀)

おれらは仕事するために生きてるんじゃないんだぞ

6が重なる日なんて一生に一度のチャンスだぞ

だよな。

次の6が重なる日は23年後の秋ごろだし、
生きてるかどうかもあやしいもんな。

ん？どゆこと？普通に毎年あるだろ？

収束とか言ってもさ、分母がどれくらいかだよな
65536だとしたら、一日でタイミング読むことなんか出来ない

タイミングを読むとか言ってる時点で何も分かってないことが分かる

>>203
ならご教授頼む

>>184
カギヤＥＸの�Eを打ってみ

>>185
わかり易いな

でも単利て
元本から計算での増加で
複利は累乗て考えではダメなんかな？

>>201
お前かわいいな

転落の1/50はほんとによく引けるんですが。100ハマり滅多にないわ。

>>205
3枚×ｎって事か？

島唄と南国SPはおかしい

確率がガウス分布になってない！おかしい！って言ってるヤツって
何がガウス分布になるか分かって言ってんのかねぇ？

確率語るならもう少し勉強してほしいもんだ。

そもそもちゃんとわかってるなら「確率がおかしい」なんて言わない。
自分の脳内確率論が間違ってるっていう最大の問題を認めない限り一生同じ事を言い続ける。

ちゃんとわかってるもなにも、公表してる割とボナ確とかがウソっぱちなんだから勉強もクソもない。
インチキなんだよ

データも採らない、確率とか難しくて解らない、でも確率おかしい！
↓
公表値が嘘っぱちだ！

…被害妄想も大概になw

>>212
おまえ阿呆すぎ

ボーナス無抽選と高確率状態があるよね

無抽選は０開放だとして、当りまくるのは何なんだろう？

>>213様
自分212じゃないし突っ掛かるわけじゃないのだが、あなた知識豊富そうだから自分の疑問に答えて欲しい。

>>213
サクラ大戦ってメーカーの公表値より実際の割は高かったですよね？

これは事前にメーカーが把握してなかった場合だろうけど、メーカー公表値が実際値と違ったという事ですよね？今まで数多くの機種が世の中にでてきた。サクラは話題になったけど人知れず☆公表値と実際値が違う台は皆無だったのでしょうか？質問は☆以下の文。

>>217
１回転で当たるも
８０００回転で当たるも
確率な以上自然なこと

理不尽なのが確率

その昔乾杯という台があってな

たとえば1/1000のフラグが4つ。1/250のフラグが1つ｡
確率は一緒だけど1000のが荒れやすいよね？

サクラ大戦は機械割が高かったから問題になったんじゃなくて、「ホルコン制御が効かない」みたいな不具合があったからだよ。
機械割が高かったから回収なんて真っ赤なウソ。

>>213
☆メーカーが意識的にでも無意識的にでも公表値と異なる台を販売したら、確率いんちきと言われても仕方ない面ないでしょうか？

>>218
メーカーと雑誌と店の実践割は違うのは当たり前
割の出し方が違う

>221
釣れてますか？

根底は出なきゃ良い訳だから
やりたい放題だよね

逆に確率が上がることもあるから一概に言えない

鬼で合算1/150とかもあるし乱数がひどいだけ

>>223
お前は『サクラは公表値と違った！だから他の機種もインチキだ！』と騒いでるだけ。
実際何が原因かもわからず、会社が補償までしたものだから憶測だらけになってるのが現実。
サクラ大戦の話題を出すお前自身が、何の根拠も無く噂に流されてる証拠。
普通に設置してある店もあるんだし、自分の目で確かめてみたら？

タータラタッタッタッタ
おはようさーん
みなさん準備はいいですか
はーい
いきますか
元気、勇気、いわき

サクラ大戦が導入して何日後におかしいって噂が流れ始めたか知ってるか？

次の日だ、次の日。機械割がちょっと高かった程度じゃ一日で騒がれ始める訳がない。　
SBSなんて新しいシステムを試しちゃったからそれがホルコンと互換性が悪かったんだよ！　

>>230

ホルコンと互換性って何ですか？
自分の意見でなく根拠ある回答お願いします

>>228
サクラは有名な事例だから一例としてあげたまてです。

結局自分でデータとれ。ですか、、そういう答え求めてないんですよ。あなたは知識豊富な上級者みたいだから無知な自分にの質問に答えて頂きたかったですね。

>>232
説明下手でスミマセン。
店側は遠隔・カメラで個人確認してます。
基本的にホルコンで売上を一定に保っていますが、余裕次第で遠隔します。
雑誌等に載ってる公表値ですが、全然アテになりません。実際は-10%くらいです。
これで満足しましたか？

>>231はサクラ撤去の原因は何だと思ってるの？それを聞かないと始まらない。

>>234
意味がわからん

で、確率おかしいとか遠隔とか言ってるヤツ、今後どうすんの？
文句言うだけで明日も同じ店に行くんだろ？

もしおかしいと思うなら何か行動起こそうよ。
データとって勉強して、本当におかしい事が起こってるのか確かめろ。
それでも確率的におかしなことばかり起こるならこのスレで晒して潰しにかかろうぜ。

>>205
カギヤカギヤ言うけどどうせ打ったことない奴がほとんどだよな。
何が「カギヤEXの6」だよ、知ったような顔してんじゃねーよw

薄いとこ待ちじゃない台の例としてカギヤが挙げられただけなのにこいつは何を言ってるんだ？

>>234当初は騒動になったにせよ､いまだに使ってるホールもあるよね

一概に甘いとの情報だけであの台を上げるなら､テレビを見てﾎｲﾎｲ民主党に投票した連中となんら代わらん｡

>>238
カギヤの「設定EX」って言いたいんだろ

>>239
違う違う、そうじゃないって。撤去の原因が不明って書いてるから、ただ純粋になんでだと思うか聞いただけだから。
喧嘩腰だと誤解されたぽいけど。
ホルコン説の人と俺は別人だから。
だいたい俺サクラ打った事ないからよく知らないし。
始まらないと書いたのは撤去の原因の自分なりの解釈を書かずに原因不明と書いた上で他人を攻撃してたから、おかしいっしょ？
そういう人の撤去の解釈に興味があるのよ。

>>241
撤去の原因を自分なりに考察しても、解答が無い以上不毛だ。
無駄な考えを基に話進めても意味ないだろ？
喧嘩腰だったのは申し訳ないが

メーカーは撤去の公式な理由なんて一般客に対して公表する義務なんてないからな。
だからこそ自分の目で見て、しっかりと事実を導き出さないといけない。

それで確かな既成事実から導いた結論がサクラホルコン不具合説だ。
もちろん、勝手な推測だと言われればそれまでだが、機械割が公表より高かったから。なんて取って付けたような理由じゃない事はみんなもわかってるはずだろ？

>>242
そうかな？解答があったら考える必要ないじゃない。解答が分からないからこそ考える意味があると思うんだけど。
憶測を話すのはそんなに悪い事？真面目なのは分かるけども。
まあいいや、自分で調べて自分なりの答えを探してからまた来るよ。

>>240
>>237が繊細すぎるのは確かだけどなｗ
どこにツッコミ入れてんだＫＹて感じはする

サクラ大戦なんて普通に考えて甘ぇだろ？
ＡＴ/ＡＲＴ中のボナ後は必ずＡＴスタート。
ボナ間ハマリで発動する天井と単発が10連に化けるシステム。
バカみたいにＡＲＴが連荘する可能性だけＵＰしてるくせにエウレカと初当たり率がほとんど変わってない。

大崎一万発は解析と違う！て言っちゃってたなぁ

もうさ、一日打って雑誌に出てる設定1の確率で収束してくれれば、俺は大満足なんだけど、それすらも叶わない。
設定1でいいんだよ。遊ばせてくれよ。頼むよ…。

メーカー発表の確率が嘘なんじゃないの？
新しいエヴァとかパチ屋やってる知り合いはオール３でも余裕で抜けるって言ってるし

>>249
それはまた意味が違う

店長の言う抜けるは、確率に近い挙動でも荒らで変わるて意味だし
ここの奴らが疑ってんの純粋に分母が違うよなて意味だから
単価の方でだからオール３で抜けるとは言わない
オール１ならガッツリ抜けるとかになる

　

>>250
おいおい

メーカー発表の確率通りならオール３じゃ抜けない。むしろ消費税考えたら赤字(等価交換)

だいたいどの台も98％〜104％だろ設定３てのは。
249が言ってる事は疑わしいけど

設定1がメーカー発表の数字通りの吸い込みならとても119％とかの6なんて
滅多に使用できるわけがないんだからな

だからハイスペの６なんてほとんどねーじゃん。

真実の翼
小役を1/20でこぼし、ボーナスのたびに9枚ロスだと設定3で機械割100%切り
抜けるだろうけど、余裕ってのは誇張が入ってるな

まあ実際にはARTの場合だと設定１で90％くらいだろうね。
じゃなきゃ、機種入れ替えなど経費がバカにならない今の時代ではまともに経営なんかできない。

アイムエンジェルや大江戸桜吹雪を打ち込んでた俺でも今の台の抽選には違和感があるなあ。

ART中の閉店終了は確実に実質機械割を削っている
19時ヤメとかしないと額面通りの機械割にならないんじゃね？

>>256
まあ全設定共通の、何万分の1とかのプレミア役が5%くらい含まれているからな、
通常はその程度だろう

そもそも設定1の割が97%とかで昼過ぎで5万負けとかザラなのに
設定3とかの103%で昼過ぎで2500枚オーバーとか超マレだからなｗ

1ゲームあたり6秒、35回転/1kとすると3時間で5万負けるためには
1800Gでボーナス、ARTでの出玉が150枚以下が条件

鬼武者ならART0、鬼ボーナス2、3回で達成可能だな
こんなのがザラにあるとか、すげー不運だな

鬼武者なんかART入っても半分以上は30枚程度で終わるからなｗ
ああいう機種打って負けたとか言ってるバカがいる限り店は安泰だろうな

通常時を50G打ったら-70枚。
ARTなら+30枚。(普通は+70枚くらい？)
その差は実は+140枚。
単発は悔しいけど、そかまでガッカリする必要はないよね。

ホントに馬鹿だったw

バカでごめんなさい。

とりあえずジャグとかエヴァ、っつーかノーマルAタイプは絶対打たない。
退屈で寝そうになる。

あとホールが安泰なのは結構なことだわ。
爆裂ARTブームがなければ今頃スロ店はもっと酷い状況だっただろうな。

マジレスをすると…

マジボケ過ぎる>>1君が気が付いていないだけで
「ただ単に、低設定台を遊技中」それしか、あるまいて。

結論としては確率がおかしい訳ではなく、
>>1の脳味噌がおかしいってことでおk？

鬼武者は、大半の店がぶら下がりつけて確実に利益出るようにしてるから
20スロはやめといたほうがいい。遊びたいなら５スロで

北小金スレより抜擢
、、、、
http://imepic.jp/20110615/556090
http://imepic.jp/20110615/557450
http://imepic.jp/20110615/559960
http://imepic.jp/20110615/561490
http://imepic.jp/20110615/563820

確率とか設定とか関係ないよ。
店には必ずモニターの前でカメラとデータ見ながら
台ごとシマごとに出玉調整してる人がいるんだよ。
以前パチ屋の求人広告に思いっきりそれ書いちゃった馬鹿
いたじゃない。

>>268
なんだ、ただのテンプレじゃないか

エウレカのボナ確率だけは、６打ってても、毎回６の確率を上回らないわ。
引けないボナフラグが多すぎる。

まあ、たしかに全設定共通の猪木のプレミアムボーナスを設置当初から引いたことがなかったのが
昨日と今日２日連続で引いたのは嬉しい反面、おかしいとも思ったけど

猪木の奴16384だっけ？
俺も蒼天Bが30000G回して1回だけだったのに、この前6を一日中打った日に9000Gで3回引いた。
確率まであと一回必要だが、まぁ、助かった。
がそのしわ寄せか、白Bが4回だけだったw
なんでこういう時に普通に引けないんだよ、、、

前に誰かが書いてたけど人の命を預かる車ですらリコールとかあるんだから、こんなパチスロ台なんかいくらでも不具合出てそうだよな
キウイスムージーみたいに極端でない限り店にすら気付かれずおかしい台が放置されてる可能性もあるんだよね

同じ確率表記なのに台によって初当たる回数が全然ちゃうよね

↑比較的まとも

パイオニア
北電子
NET
SNK
大都
アビリット
サミー
ビスティ
アリスト
オリンピア
ヤマサ
SANKYO
KPE
アルゼ

↓詐欺


並べてみると北やパイオニアはまだまともな方。アビリット以下は本当インチキで、KPEとアルゼは作った奴死んでいいレベル。

あ、５号機…というかここ２年ぐらいの印象な。もう少し前はヤマサがダントツで終わってた。
ちなみに４号機時代は北がダントツで終わってた。

気づくの遅すぎだっての
スロの怖い所は勝つと周りが見えなくなる所にあるそして負けたらもう遅いという
それでもパチヤに足を運ぶ人間のなんと多い事か。精神的に終わってる。

アルゼはVivaドンまでは割とまともだと思うけど

アリスト、ビスティー、平和オリ、大都は俺の中でインチキ抽選四天王

>>132
のことだけど機械割が最低でも96%くらいだから確かにスロットのみでのパチンコ屋の控除率は計算上はほぼそれ以上ってことだよね？

>>279
ビバまともか？初代緑にはもうおかしくてキワミタクミ、デビルマン、ビバと段々酷くなってた気がする。地味にバジリスクもちょっと変。
まあ確かに葉月からあからさまに何かおかしくなったけど。葉月、ビリー、サンダーは全部挙動がヤバい。

緑ドンBIG２２REG１９総８０００Gとか
どこのジャグだよと思った
しかも客の負けだし

ここにきて あからさまになってきたよな

ああ。SANKYOとかマジ怪しいな

アクエリ旨ますぐるwwww

秘宝で2720Gはまった俺のためのスレだな

>>282 それ多分設定5、6

>>265 266
お前らが馬鹿なのはわかった
設定１よりも圧倒的に引けないから嘆いているのだが
明らかに確率うんぬんのレベルを凌駕してる
良くも悪くもただの確率とは思えん
高設定の判別も難しいのに自分は高設定を打ってるって勘違いしてるアホ、又は店員乙
それにしてもノーマル機が死んでてART機打つしか選択肢がほぼないし、システムから辛いのが分かるから最近打ってないな

>>287
確率うんぬんのレベルじゃないってどゆこと？
現実に起きたんでしょ？確率として有り得た結果じゃないの？
ヒキ弱で片付けられないなら止めた方が良い、脳ミソ逝ってるから

>>288
まぁ、勝てれば己の力、負ければイカサマっていう
負け犬の法則だから仕方無いよwwww

>>288
最近打ってないから一番最後に特に悲惨な目にあったケースをあげるよ
悪魔城ドラキュラで前任者が800バケ→2500ビッグ→130辞め（十字架4並び）
で俺が打ったら1700ハマリでビッグでART即死した
しばらくしてまた見たら後任者が600ハマリまで育ててた
俺が打った段階で5000ゲーム、ボナ３で大体1666分の1
公表は調べるのめんどくさいから適当だけど設定１で300分の１くらいっしょ？
少なくとも抽選がおかしいって感じて普通じゃね？
確かに起こったからありえる結果なのは間違いないがヒキ弱で片付ける程間抜けじゃないよｗ
実際キウイスムージーみたいなケースがあって実際裏で何してるかわからないしな
で脳みそ逝ってるのかどうでもいいが言われなくてもほぼ辞めてる状態だよ
なんつーか確率以前に打ちたい台、勝てると思える台が見つからないから

>>289
そこまでめでたくないがなｗ
なんかアホみたいに短いゲームで当たり続けても確率おかしいって感じてるよ
スロで勝ってもしょうがないしもっと有意義に時間を使うようにするよ
パチ・スロなんかにいくら勝とうが時間かけるだけマジで負け犬だしな

1日で回せても1万G位なら、1万Gで割が収まる様に検定して欲しい

遊戯だったらそれで十分でしょう

>>290
まぁ解析が100%客側に開示されないから『実は裏物でした』なんて事件が今後起きたらオレは何も言えなくなるんだけどな笑

>>292
ハイエナだらけになるぞ

初代悪魔城なら友人が3300ハマってたなw
他にも初代緑で2800もハマってた。
個人的なハマりなら赤ドンの3500が最高だけど、あれはビッグオンリーだから別に珍しく無いしね
あととっておきがあった。
普段バチは打たないんだけど、強イベで釘が開いてた(素人目)花の慶次に着席
予想通り、1k28回以上回るも、まさかの3300ハマりwww
朝の10時から21時まで2確2通無しでストレート12万負けたwww
次の日も10万持って特攻。なんと0.5kで当たるも2連終了w
あれ以来パチは怖くてちょっと敬遠気味w
つうか、バチで3300ハマりって何気に凄くないか？
確率的には大した事ないが、8年パチ＆スロ打ってて3000ハマり見た事自分のでしか見た事ないぞw
メインがスロだし、あまりパチの島に見に行かないのが原因かもしれんけどね。
しかも、滅多に打たないのに、、、
思い出したら泣けてきた、、、

昨日、鬼武者に座ったら1G目でスイカ+ボーナス+蒼剣RUSH引いた。
ボーナス+蒼剣RUSHって単純計算で1/1100ぐらいだよね。
あり得ない！絶対遠隔だ！

>294
猛獣王で4000、初代花火で3000ハマリをしたことがある俺から一言
花の慶次は面白いよな？
キセルが出た高揚感は今のスロットではあまり体験出来ない…

ちなみにMaxタイプのパチで3300ハマる確率は1/500ぐらいだ。
250台設置のホールで各台2回初当たり引いてるとすると毎日起こるレベルな。
そのくらいで何かに勝利したかように騒ぐなよ。
みっともない。

でもそんだけ負けたらムカつくよね。
だからパチンコは怖いんだよね…

皆様 確率の８倍ハマってから疑ってください

ぶっちゃけ短期の結果で結論付ける奴もあれだけど
長期でみたら・・・とか簡単に言う奴も怪しい壺買わされるタイプだよな。
確率がおかしいって言ってる奴がデータとってるかしらんが
ある程度試行積んでも目を覆いたくなるような欠損まみれになる確率なんて存分にある。
それが理解出来ない奴が確率の講釈って恥ずかしくないの？

>>296
そん時、朝の11時にキセル直江ハズしてから、その後帰るまで一度もキセル来なかったんだぜ？、、、
>>297
そりゃあ二日、三日ストレート当たらずに合計3000ハマりとかならあるだろうよ。
ただ、一日で3000ってデータに表示されてる台は見た事ないって事。
そのくらいで騒ぐなって言われても、これで騒がなかったら相当心広いだろwww
みっともなくて結構だわw
そうそう起きてもらっちゃ困るんだけどw

パチ甘なら1000ハマりよく見るけど
確率10倍ハマりか

まぁ、確率が甘い方が初当たり回数が多くなる分(試行回数が多く)目撃はしやすくなるよな。

五十切ってるので千超えてるのみたよ

>>300
それ、普通の人はそんなにハマる前に止める、って言ってるだけだよな。
ちゃんと予算決めて打たず、当たるまで打つってスタンスだから起こった事例な訳で。

まあ試行回数が多ければ多いほど酷いハマり方は多くなるだろうしな。

>>305
そういう書き方すると誤解を生むから補足。
>>300あたりが「たまにしかパチ打たないのにハマった！おかしい！」とか言いそうなんで。

確率は何時でも誰にでも平等だからな。
3300ハマりは毎日起こる。
たまたま普段パチを打たない>>300がババを引いてしまっただけで。
人はこれを引き弱と呼ぶ。

同時抽選含む小役フラグがボーナスフラグ並にハマる事なんて無い。
今時はボーナス合成クラスやそれを下回るレア役(笑)ってのがいっぱいあるだろ？
エウレカみたいなのとか。下手したら小役引けないはずだろ？
なんでボーナスだけハマルの？

なんかお前相当ひねくれてそうだな
素直にドンマイとか言ってやれよ
はしゃぐな とか 毎日3000ハマりは起こるとか、性格悪いわ

もし友人が。この前2000はまったわ〜。つった場合には
「そりゃ2000なんざ毎日はまってるからね。確率の倍ハマりだし
何台に一台はそのくらいハマるよ。お前みたいな奴を俗に引き弱と言う」
って言ってやれよw

そして｢基本的には｣確率は常に一定
ババを引いた次の日にも、皆に平等にババを引く権利が与えられる。
ババを引いた事実は消えないから、それから先どんだけ試行積もうが
理論値より確率負けする可能性が増えたのは事実という負の連鎖。

試行増やしてババを引いた事実が結果全体に与える影響を小さくしたとこで
言い換えればまたババを引く機会を増やしてるってこと。

こうして俺のような真性ヒキ弱が完成される。

>>306
＞>>300あたりが「たまにしかパチ打たないのにハマった！おかしい！」とか言いそうなんで。
こんな事言うはずねぇだろw
皮肉で言ってるだけなのに、馬鹿真面目に3300は毎日起こるなんて言うなよな。
実際見た事無いからしょうがないだろ。
ったく、あたかも凄い事言ってるみたいに人を引き弱扱いしやがって、、、
どっちかっつーと引き強だろ！いい加減にしろ！

天井があるスロはストッパーのバケ含め何かしら当たるからいいけど、大きくハマっても恩恵が無さそうなパチは打つ気になれない
てかパチに天井ってつけれないのか

確立って書いてる奴はそれだけでアフォっぽい。
収束とかいう奴は、確率の事を分かってないおバカな知ったか厨。

そもそも分母の倍ハマるのが理論上は大体8回に1回なはずなんだぜ。パチスロの乱数はスーファミレベル。
あと確率論者そろそろ黙って見てろよ。こんな雑な機械に「起こりうる」とか「毎日どこかで」とかもうバカだろ。
1/100を100回施行しても当たるわけじゃない。当たり前だよそれは。でもそれが5回も6回も続いたなら、機械を疑うべきなんだよ。


あと実際どうなってるかはともかく、解析ができなくなってメーカー発表値しか参照できない今の状況では「何されててもおかしくはない」って気構えはあるべき。
数値を信じてしっかり立ち回って勝ってる奴もそれは同じ。
サミーのやり方見てればわかるだろ。

だから確率がおかしいんじゃなくて自分の考える脳内確率論が間違ってるんだといい加減気づけよｗ

確率論は当てにならない
遠隔操作されてる
機械割は詐称

こんな主張しながらパチスロ続けてるやつってなんなの？
金をドブに捨てるのが趣味なの？

なんつうのかな
クソパチ屋を信用したい気持ちもあるんだよ。
昔は毎日平で打ち倒してるのに勝ちつづけた時期ってのもあったし。
今は3日と勝てない。

体感の話。
ある台は何回もハマり、ある台はハマりとクレジット連を交互に繰り返し、方やクレジット連を連発する台もある。
で、その傾向は一日続く。

うーん、何気に真理は>>114だったりしてな。

>>317
俺も>>114はそこそこ理解できなくもない

「解析」といわれる数値は実際には解析されていないものでほぼメーカー経由のリーク情報である可能性が高いことや
基盤そのものが複雑化（又は解析プロテクト）されそれの解析が困難であるということ
実際には解析など行われずメーカーから雑誌社へ情報公開＞次期を見て紙面へ（攻略サイトの解析更新と雑誌発売日はいつも同じ、それが個別団体であっても例外なし）
つまりメーカーが内部情報を偽っていたらその偽りが真実として紙面（攻略サイト）へ流れるわけで一般人は流れ出た情報を真実として受け止めるしかない

例えば同じ抽選確率であっても体感器対策で複数のテーブルを用意し２重３重の抽選を経由する可能性は十分にある
まぁたとえ話はともかく公開されている数値が全てであるという確証はない

100%店側が勝つようにしなくては商売にならないわけだから
当然なにかしらあるんだろうな

でも遠隔と同じようにそんなこと考え始めたら普通店にいかないと
思うんだが？自分のいく店だけは、ひいては自分だけはされないとか
おめでたいこと考えてるんだろうか馬鹿だなぁ

>>268
みたいに感じている人は、店舗ごとの収支をつけるのがよい。
俺のA店が全くあがらなかった。ハイエナのみまとめてみてね。
期間は約三年分位。例を上げると
〇天地12台連続レジ
〇ARTフリーズなし、Aタイプフリーズあり
〇ARTは、ほとんどが天井前に引く。Aタイプばかりハマる
　例、ウーロン1800極み2500など。(いずれもレジあと)
もう、管理されているのは、目に見えてるだろ？
北関東のチェーン店ね。最近東京埼玉にも進出してるから
皆さんもお気を付けて。

遠隔信者で「何回も天井直前にバケくらった」「1500ハマった」とか言ってる人いるけど、遠隔だと思ってるなら何でそこまで金突っ込むの？てかなんで打ちに行くの？
頭おかしいとしか思えない

昔さ…Ａタイプの６な…まあ１でもいいんだが
タコ粘りしてた奴ら…来る日も来る日も、年間300日４〜５年打ってた奴ら
花火、サンダー、ニューパル、ジャグにハナハナ。
そういう奴らに５号機の確率について聞きたいわけだよ
実際9000〜10000で６っぽい確率になってただろ？
俺はスーシオよく打ったんだけど、5と6はＢ確分母240で同じなのな
レジ確分母が５で364、６で240。一日ぶん回せば、まず判別できた。
レジ１０回、約1ｋ枚分だよ。毎回だもん。小学生でも判別出来る。
今はどうなんだ？仕事辞めてスロプに戻りたいんだよ。
だが今は…複数抽選説、あるような気がするんだよな、俺は…。
あともうひとつ、小話。
昔、とある優良店で毎日刺さってる高設定札のニューパル（７枚）。
とにかく毎日打ち続けた奴のデータが最終的にピッタリ設定４の数値に収まった

10万G程度の試行回数で確率だして、その後家スロで数日打っただけでそれらしい確率にまとまるのが不思議でしょうがない
確率なんて、数億年経っても収束すんのかってくらい未知のものだと思ってたのに

４号機時代北斗ブームの時
俺含め周りの奴ら初当たりが全部単だった。
周りって言っても朝一で10人くらいだったけどストッコ消しかな

今は雑誌で解析なんかしてないから情報は信用出来ないよ。

>>324
そりゃ消しだろ。設定入れる代わりに出鼻のダッシュ力を落とす為、やるとこはあったらしい。
どうせすぐ貯まるし元々単発上等だしな。消しても6ならどうせ勝てるしな。

>>320
泥stationかwww
あそこは、もはや害悪並のﾎﾞｯﾀｸﾘ店と化した

あー泥ステね。あそこは完全黒じゃね？
近所の泥は各台人の顔を映すように監視カメラが設置してあって、
かつメダル補充で台開けると謎の細くて白いケーブルが基板に刺さってた。
初めて行ったときにバカ出ししてから行ってないな。

>>323
何億年経っても収束しないんなら店はどうやって経営すんだよｗ
全台設定１で一年間放置したけど客側の上ムラで大赤字でした
なんて事があると思うのか？

ジャグの１ぐらいの確率なんて７万Ｇ程度で大体確率通りになるんだよ
相当稼働悪い店でも１週間もすれば間違い無く利益取れるようになってんの

加えて通常時の溢しやロス、ART中閉店なんかで
上ムラ食らったリスクも潰してある
まさに磐石

ちなみに遠隔ないって前提でこれだからな
遠隔かませばさらに稼働の問題も解消してさらに磐石なわけ

確率通りになっても多少ブレても
ギャンブルの胴元ってのは絶対に勝てる仕組みをそれこそ十重二十重に作ってんのよ

>>329
そりゃ程度の問題じゃね？
数値は適当だが、例えばそれなりの台数でベタピン営業すりゃ一日で設定1の機会割±2%ぐらいには収まって赤にはならん。

>>323が言ってるのは厳密な意味での収束ってことで、小数点以下ン十桁まで母数に一致ってことじゃないか？

確率が収束しないなら店が赤になるかもとか言ってる奴は根本的にわかってない

下方は底なしに収束しないのに、上方は簡単に収束する現実
店側に都合よくできすぎだろ

>>332が全て。今のパチ・スロ台は搾取させる気しかないよな。
それに何も疑問を持たない奴が多くてびびる。

嵌るようにセットされているから。もしくはBIGをREGに変換とか、あたりの間引きとか。
公表上の確率より悪くても引き弱とか収束（笑）とかいってごまかせるからね。
パチンコ屋で確率とか考えてると有り得ない事が起こりすぎて頭おかしくなるよ。

だから行くのを止めなさい。
不幸になるだけだよ。

新台の時と旬が終わると挙動が変わるのは何でだろうな

多分どこの店でも同じだと思う

最近だと秘宝伝だけど新台の頃はボーナスは良く引けたけどARTに入らないから 負けたけど大負けはしない
今だとボーナスも引けないしARTにも全く入らなくて 大負け

鬼武者も同じだった。戦国2も同じだった

でも全くシステムが違う蒼天は設定1は出ない設定6は安定して出る
この台だけは挙動が同じなんだよな

勝ってる奴はおかしくないと言い、負けてる奴はおかしいと言う。これが示すのは何か。


Ａ.1だけ割詐称


これで良くね？
昔は1だけぶっちぎりに糞で80％とかあったし、意味がわからないぐらい何も引けない台って結局そうなんじゃね？
設定差ある要素は当然として、ない要素まで徹底的にダメで「ハズレとリプレイとベルを揃えるだけの簡単なお仕事です」みたいな台ってそうなんじゃね？

あとあれだ。初当たりだけやたら重い現象。最終的に同じ差枚になるなら、初期投資がでかい方が見せ玉多くなるよな…とか考えちゃう

先週の日曜日の出来事
緑ドンビバで６連続ＲＥＧ
秘宝伝で２連続ＲＥＧ
エヴァ真実で３連続ＲＥＧ
６０ｋ使ってＢＩＧ無し
確率おかしいだろ

>>333

疑いながらパチ屋行くやつの方がアタマ逝ってるわwww

誰か客観的なデータ持ってないの？
たとえばマイスロで10万ゲームくらい回して
1を大幅に下回ったデータとかさ。
まさか1日2日不運が続いただけで大騒ぎしてる
のかな？かな？

そんな奴ばっかりだろ。
自分に都合の良いことしか認めない奴は、いつまでも負け組

2倍ハマりなんて当たり前な時点でおかしいよ
改造してるか、そもそも台自体が公表してる仕様と違うか

>>339
REGは関係ねぇいだろ頭おかぁしいだろ

>>343
一生コイントスしてろ

>>343
それが仕様です

>>341
デビル�Uを８万ゲームぐらい回してビッグが1/520ぐらいで
合算が1/350から全く良くならなくて通算で50万以上負け
知り合いに絶対確率詐称してるとか騒いだら
そんぐらいのヒキムラならあり得るとか言われて

鬼武者のマイスロ始めて詐称暴いてやろうと思ってたら
10万ゲームで合算1/200ぐらいになって閉口した事ならある

それ以来オカルトは馬鹿にするけど相性は密かに大事にしてる

1/10000くらいのフリーズ3回とか引けるんだから、ノーマル機1日うってボナ合算1/500とかもありえるっしょ。ハズレ引き続ければいいんだから。
0は店長ボタンレベルだと思うけど。

おかしいって言ってるやつは、何を以っておかしいのか全然語らないんだよな
ただ大負けたからおかしいって言ってるだけ。アホ丸出し

>>349
雑誌で発表された数値と自分又は周りの人の打った台の数値が結構ずれたり、糞ハマリと即連が多いからまともな抽選してないんじゃないか？って感じてるだけ
常に大負け繰り返したらおかしいと感じるだろう？
ヒキ弱って言ってる奴は設定判別とかどうしてんの？
鼻くそみたいな差しかなくて、さらに一日打ちきってせいぜい1万ゲームぐらいしか回せない
しかもその日しか判別できないのに高設定って断言できんの？
実際実機買った人の動画とか見てみればわかるけど高設定でも余裕で負けれるし、判別も完璧にできない
実際遠隔は知らんけどホルコンで出玉調整できる特許だってあるし、摘発される店だってあるわけだし完全にシロじゃないだろ
設定確認できる地域は別として、札・メールで煽られたって信用できない
ヒキ弱ですべて済ませるとか逆にアホ丸出しなんだが
疑うことの知らない馬鹿か工作員だか知らんけどなんで喧嘩腰なの？

一桁ゲーム数連チャンはおかしいとも言わず、ハマったらおかしいと言う。
要はそういうことだ。

ただそんだけ疑ってパチ屋行くのは頭がおかしいって意見には同意する
確率がブレてもパチ屋に有利なることが多すぎることを理解してて行くなんて明らかに頭おかしいｗ

>>351
一行目もう一回見てくれよｗ
連についても書いたぞ

だからお前がおかしいと思ってることは毎回同じ確率で抽選すると当たり前に起こる事であって全然おかしくないんだってばよ。

おかしいと思わない奴は馬鹿か工作員とか言ってるやつの方がよっぽど馬鹿か工作員だよｗ

>>350
まあ落ち着いて。
ところでなんでそんなに喧嘩腰なの？
言ってることが支離滅裂だよ。
落ち着いてもう一度要点をまとめて話してくれ。

>>353
>>351が確率として当たり前のこと
それが理不尽に感じるなら 確率勝負 に手を出すな

ようは確率の特性を理解してないのに確率に携われば
そら理不尽に感じるさ
勝手な確率の理想を押しつけるな、て奴

１日で数値以上に“も”なるし、数値以下に“も”なる
それが確率

逆に確率通りになる方が外部介入でも無い限り(遠隔とか)
あ　り　得　な　い　ｗ

確率通りにはならないが
確率に近い(近いの感覚は個人個人です)挙動はする
あとはそれに承諾しないなら 打たなきゃいい♪

一生コイントスしてろ

まあ、設定1でそろえてありゃそんな感じになるんちゃうの？　
機械割りは実際はもっと低い気もするし　
設定1が９割、設定四が１割、そんな感じでしょ？　
その１割の四は終日張りついて打たれるから設定1しかないような感覚になるだろうな

えと、↑の怒ってる方に言いたい。
このスレで遠隔を否定してる人は居ないんじゃないかな？

あとね、ここは確率を語るスレだからさ。
パチンコで3000Gハマった！って言われても確率的に起こりえるかどうか客観的に判断されちゃう訳よ。
確率的に十分に起こりえる範囲だから、そのデータだけじゃ誰も遠隔とは断定できない。

逆に3000Gハマり台が一日に10台あった、なんてデータがあれば遠隔の可能性が高いね、って話が出来る訳だ。
要は誰か一人が大負けしたっていう体験談だけじゃ遠隔云々の話ができないんですわ。
疑わしいならもうちょっと客観的なデータの量を増やしてくれ。
データーがあれば俺が計算しちゃるから。

設定1ばかり打ってても100万使えば95万返ってくるよな？

実際は95万返ってこないと思うが。

>>359
あれ、その話は上の方に出てなかったっけ？
一日8,000G回したら実質480,000円分回してるから、機会割95%ならそのうち約446,000円分がベルやらボナやらでチョロチョロ帰ってきて、
約24,000円が帰ってこない。

もしかして初期投資20,000円で閉店時に景品10,000円だったら機会割50%だと思ってない？

海で二日で4000はまった経験からいわせてもらうと、パチ屋にある機械の確率はおかしい。確率がおかしいというより確率の分布がおかしい。
昔、スロプしてた時にある店のアイジャグのビッグ確率を一週間とったことがあるが30万回転で1/310てのがあったな

>>361
ごめん、世の中には遠隔ってものはあると思うが、
計算したらそのジャグラーのデータはベタピン営業なら起こりえる範囲だった…

オール1なら約0.91%。2年に1回は起こる確率。全くないとは言えない
怪しんでもいいレベルではあるけど

ボーナス成立から2回転余分に回すと考えると、1.46%になった
色々考慮すると結局0.9%くらいか

そーなんだよね、1%ってことは100店舗で同時に同じデータ取ったら1店舗は上のようなことが起こっちゃう。

疑ってもいいレベルだけど、断定するにはもう一桁ぐらい小さい値になってほしいなぁ…

なんというか、昔より荒れるようになったとは感じるな、ボーナスにしろ小役にしろ。
意図的に荒い乱数にしてるのか分母の大きい複数のボーナスのせいなのかは知らないが。

要は設定なんて関係ない
これでおk？

>>366
逆に

昔は確率通りだな→遠隔や裏物
今の確率荒れるな→ガチの確率勝負
の可能性だってある。

次の来店を促すように
適度な負けた方のほうが遠隔ぽいちゃぽい

ストレートでン倍ハマりして負けるとかは
他の客へのイメージにも関わるし

今ﾋﾞｯｸ4000ﾊﾏってんだけどおかしくないか??
このあと確率分母内でﾋﾞｯｸ15連することなんてなんの??

>>366
荒い乱数ってw
今朝の朝刊とか頭痛が痛い、みたいなことかw

計算バカだからよくわからんのだが、１日のボーナス割合が上のデータで見れるじゃない？

確率分母２〜３倍のデータはけっこう見るけど、確率分母１／２〜１／３の台はあまり見たことないんよ。

なんでかなあ？思い込みなのかなあ？

いや疑うまでもない今のスロットは99%インチキ遊戯だよ

>>371
そら空いてる台のﾃﾞｰﾀばっかり見てるからだろ｡

>>369
俺、去年天井狙いメインで立ち回ってたけど
旧青ドン→毎回天井バケで計算したら3000Gノービッグだった。
新青ドンも同じ展開になってなんかもうワロタだった。

逆に緑ドンの天井だけは毎回ビッグｗ
天井狙いだから、収支的にはトントン位だけど
期待値10万くらいあるのに、どこいったんだろうな。

>>371
そもそも確率違うからなそれぞれ

例えばアイジャクEXのBIGが1/286
理論値通りなら2860回してBIG10回
分母が倍になるのはBIG5回のとき
この確率は3.77%
分母が半分になるのはBIG20回のとき
この確率は0.184%

約20倍の確率差がある

関数電卓の能力の都合で2860回転時点としたけど試行が増えるごとにこの差は広がる一方

これを考えると理論値の2倍の分母になってる台が理論値の半分の分母になってる台より遥かに多いのは当然

検定で乱数生成・取得解析までするわけないんだし
メーカーだって出玉率さえクリアすればOKみたいな認識じゃね
無抽選やらボーナスの確率変動なんて当たり前のようにやってるって

【パチスロ】ユニバーサル、伝説の爆裂機「ミリオンゴッド」、「顔認証システムつき計数システム」を開発、商品化
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307598740/

797 名無しさん＠１２周年 sage 2011/06/14(火) 10:06:08.50 ID:2UjRj///0
顔認識して

１人１万円使わせて６人目で６万出せば良い

顧客数減少が止まらないパチンコホール業界 Part23
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1308043850/

顔認証システムにやられた！＞＜その２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1264289826/

>>375

天才ありがとう。確率違うの知らなかった。

>>360てことは、100万入れて95万返ってくるってことだろｗ

１０年前の技術でこんなことできるんだから、確率なんてあってないようなもの

http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=hi-up-turbo&articleId=10011111429

>>375
おお、確かに！
ありがとう、言われるまで気づかんかった。
少しは意義のあるスレになったのう。

>>369
間引きされてるんだからないね。
行くのをを止めろ。盗まれたものは帰ってこないよ。

4号機のころは負けても確率的な部分は納得できてたんだけどなぁ
ボナ確率しかり子役確率しかり。

今の同時抽選メインになってからというもの、すごく理不尽な偏りを感じるのは確か。

負けることよりも、平均を大きく下回った抽選に憤りを感じるんですよ。

低設定しか打ててないにしても、それにしてもたまに引き強で
勝つことあるはずだよね？
それがないんだよなあ、まったく
安定して負ける
収束しないんだろ？暴れるんじゃなかったのか？あ？

>>384
それは吸い込みが甘いんよ

体感しにくいかもしれないが
４号機の吸い込みは底無し沼だったが
５号機はしょんべんみたいな返しがちょこちょこある

４号機は３万使って８千返ってまた３万
運が良かったら５万返ってくるし、この５万が１千円でもある


５号機は１万使って２千円返ってまた１万使って２千円返って
またまた１万使って２千返って
やっと２万返ってくる、この２万を１千円で当てるのは稀になってる

だから出てないイメージが強い
合計したら以外に５万くらい出てるが
返ってきた２千円くらいの出玉も使ってしまってるから手元に無いイメージになる


４号機のころに無かった
「短期、中期の出玉規制」が影響してる

4号機と違って5号機は『出る』ことじゃなく『減らない』ことで還元してるからな。

パチやスロは出てる玉やコインは見えるがそこまでに使った金は見えない。
劇的に増える部分ではなく金が減らない部分で還元されてるから実は還元されているということが
見えにくく体感しにくい。

一生コイントスしてろ

これはどういう意味？

607 ■■これが真実！！■■ 2011/06/25(土) 18:08:38.45 ID:5Cth07yO
　
パチンコ店 → 客に負けてもらって利益を出す商売 → 今は利益を安定させるためにハイテクを駆使 → ホルコンにより島単位で出玉コントロール
→ 顔認証システムで顧客管理 → 個人単位で当たり制御可能 → これらの事実を隠蔽 → パチンコ番組やパチンコ雑誌を通じて『パチンコは釘とボーダーラインがすべてだ！』とパチンコファンを洗脳し、それを常識通念としてしまっている
→ ２ｃｈで、パチンコ業界がひた隠しにしてきた【ホルコン遠隔制御の実態】を書き込まれる → 論破マニア◆などの｢ネット世論操作工作員｣を使って火消し作業

30万ゲーム回して300分の１になる設定１があるなら30万ゲーム回して150分の１になっちゃう設定１もあるわけだよね？　
それって設定1でありながら毎日設定六なみに出てるわけだよね？　
そんな仕様店側が許すわけないよね

>>380
懐かしい機種だな
それ実際には同時抽選してるわけじゃなくてストックされてるＡＴの放出タイミングを時間で同期させてるだけだぞ

>>388
ホルコン(笑)があるのに顔認証システムなんていらなくね？少しは考えなきゃ説得力ゼロだよ？はい論破w


>>389
>>375を読め。わからないなら『二項分布』を調べろ。それでもわからないなら確率おかしいですって一生喚いてろw

>>387
１/２ですら偏るのに
１/二桁、三桁で２倍ハマり３倍ハマりで遠隔疑うのは
自本意すぎるてことだろ

>>389
何言ってんだお前？

こんなもんちゃんと抽選なんかしとらんやろ
ジャグやハナハナ打ってると確率の出方あきらかにおかしいよ

だからさ、おかしいと思うんならどうおかしいか説明しろっての
確率計算までしろとは言わないからさ、せめてデータくらい持って来いよ
おかしいと叫ぶだけなら小学生でもできるっつーの

ジャグラーが変なのは説明しなくてもいい


たぶんみんな知ってるｗ

>>4
そりゃ、たとえば赤７だけ引こうと思えばそうなるねえ。

>>391
ホルコンだけじゃ駄目な所があるから、顔認証システムで補ってるんじゃない？
このシステムはヤバイわぁ・・・・個人単位で当たり制御可能って凄いわぁ

反パチンコ作家 若宮健
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1306366460/

ここも面白いよ

ホルコン（笑）　遠隔（笑）　あげくの果てには顔認証（爆笑）

どう出れば変じゃないんだ？
ジャグラーで２００回まわすごとに１回ボーナス出て緩やかに負けていけば納得なのか？

工作員って朝からいるのか、乙ですｗ

パチ屋経営してる知り合いの話だと、コンピューターによる出玉制御やってないホールのほうが珍しいらしいけどな。
10年前に聞いた話、今は知らん。

遠隔が蔓延してるのは事実だろ。
俺はそこを理解した上で打ちに言ってる。

初めて行くホールは監視カメラに向かって一礼。

まー個人遠隔までしてるホールはそれほど多くなさそうだけど。
大抵島調整じゃね？

俺はどちらの味方でもないがパチンコやスロットはお客に出る、勝てるって
擦り込んでホールに足を運ばせるのがパチ業界の戦略だと思うんだが、
今はパチンコやスロットは出ない、負けるって思う客が圧倒的に
多いって事はお客を呼び込めなくなったのは事実だよね。
株、先物、FX、パチンコなど最初にシステムを考えた人は儲かるわけで、
次にそのシステムを理解して解読した者が儲けて
最後はなんの知識もない者が餌食になるわけだ。

出玉制御くらいならやってる店はあると思うが
顔認証なんてホールのカメラじゃ精度低くて無理だろ
そこまでしなくても儲かるように出来てるしな

これが真実！！のレスに異常に反応してくる人って、どこのホール関係者かすぐに分かるよ
自分も前によく通ってた店だしなー・・・それだけ内容が図星なんだなと思う。

どこのホールか知らんが、図星でも何でもないと思うけどな。

>>406
すげぇな
あれだけの情報で、どこをどう読み取れば店特定までできるんだよw
そんなこと言うからゆとり乙って言われるんだよ。
気をつけた方がいいよw

>>408
君も何歳？10代や20代にしか見えないけど。
まさか30代以上？ゆとり乙とか書かないほうがいいよ
自分に返ってくるからね

10代〜30代も当てられない奴が、ピンポイントで遠隔やってる店を当てられると聞いてやってきました。

そんなに遠隔（笑）とか喚くなら警察に調べてもらえば？
まっ次は『警察もグル』って言い出すんだろ？図星でしょ？www

>>410
じゃあ今度はあなたに聞くけど、あなたは毎日勝ち続けられているの？
ホール関係者なら答える必要ないけど。

こちらはあなたがたを煽っているレスはしていないのに
構ってきているのだからヨロシクお願いしますね。

昨日アイジャグＥＸで
約500G単独BIG
約100G単独REG
約150G単独REG
約70G単独REG
約30G単独REG
こんなんになるか？ジャグラーはマジでおかしいよな

>>411
俺が回答したところでそもそも話の論点がズレているし、何の進展にもならないと思うけど知りたいなら教えてあげるよ。
『勝つときもあれば負けるときもあるし、プラマイ0のときもある』。

さあ答えてあげたんだから少しは話を進展させてくれよ？
先に遠隔どうこうのコピペ貼ったのはアンタなんだからwww

遠隔だろうが遠隔じゃなかろうが、毎日勝ち続けれるわけないがな

>>413
そうか、お客さんか。ホール関係者ならまだ良かったんだが。
客にこの話を続けても意味無いしねぇ・・・。

遠隔がある、もしくは遠隔を受けていると信じるのは別に悪くなかろう。悪いのは一貫性のない矛盾した行動をとる事。
つまり遠隔を信じるならパチ屋に行くなって事じゃない？
あと自己責任で打ちに行ってるわけだから遠隔より先に疑うべきものにも言及すべきだし。
遠隔は実際蔓延してるのかもしれない、けどそれとは関係なく、遠隔遠隔叫んでる人は責任逃れの様に感じる。遠隔が蔓延してても、だよ。
はっきり言えば試行錯誤が少なすぎて根拠が薄い。考えを追求すれば店に行かない様になるかトータルであまり負けない様になるか、どっちか。
パチ人口の大半が考えの追求に至ったらパチ屋は自然と淘汰される。

警察に金出しているから少々のことなら摘発されないこと分かっているから、
朝鮮人は調子に乗りようる。

>>415
関係者ですよwそんなことも見破れないんですかwww

>>418
ホール関係者さんと認めるんだね。
私をバカにしているところがなんとも楽しいところ。

あのコピペを貼られた時、どう思いました？

今度あたらしくでる顔認証カメラの付いたコイン貸し出し機ファルコンＸは客単価を調べるためにもとか書いてたけど

このカモはいくらほど突っ込むとか調べる必要ないだろ

まあ稼働の少ない店なら嵌め込む必要がありそうだけど

>>419
遠隔してる店があるのも事実だけど、そういう極端な少数例を挙げてさも全部が遠隔してると思い込み、それを議論に出すのは良くある手法で説得力を持たない（オカルターの共感は得やすい）はずだけど、この板にいる人達はそれを信じちゃってる（笑）

ああ、負け過ぎちゃうとこうなるのかwと思いながらコピペを見ました。

…で何？

設定１でありえない出玉出たから遠隔疑うんですか？
遠隔って出すために遠隔するんですか？

>>421
なるほど。じゃあ遠隔なんて絶対やってないというホールはどこですか？

>>423
横レス失礼。
おまいの街のパチ屋で、土日のジャグラーの島の当選履歴の「累計」してみい…
40台×20当選×10日間＝ 8000回のあたり。

ほぼ設定１だからね、それでも…　馬鹿な御客様たちは【遠隔だあ！ってワメキながら】遊技中だよ。

>>424
ありがとうございます。
ジャグラーは、遠隔とかあまり感じたこと無いんですよ。
累計4000回転の、120分の1以下の台しか絶対座りません。
スロなら、どちらかというとART機のほうが？です。
パチなら1000円で即当たる事がよくあり、数箱も出て不気味でした。

>>423
小学生かよw

遠隔、非遠隔を確信持って言える奴なんていない。
遠隔厨さんたちは何のデータも出さずに遠隔だ！と喚いてるけどね

このスレ初めはまだましだったが、最近は
遠隔信者と、オカルト信者がダベってるだけだなw
遠隔やってない店教えろとか噴いたわwww

あれ？そんな店は無いんですか？関係ないレスばかりで
肝心な事には答えられないようですね・・・。

近所の◯◯◯スって店は遠隔してないよ

元パチンコ店経営者がハッキリと「ホールコンピューターでの遠隔はある」と断言しました
また、警察がきたら「出すようにしてやる」　「裏基板はメーカーが中間業者を介して配る」とハッキリ言いました
この人は凄いです、この局も凄すぎます、かつてここまで業界の闇を公に話したことがあったでしょうか
バカは見なくていいです、パチンコに問題意識があるマトモな方だけ見てください。
ちなみに、パチンコ擁護派にパチンコガイドの編集者がゲストで呼ばれてますが
アホ丸出しです、このスレにいる人のほとんどは「パチンコ擁護派」だと思いますが
こいつの仲間だと世間で思われてると認識してください、情けなくなりますよ。
動画はこちら↓↓↓
�@ http://www.nicovideo.jp/watch/1307752736
�A http://www.nicovideo.jp/watch/1307752965
�B http://www.nicovideo.jp/watch/1307753161
※ �@〜�Bすべて必見（特に元パチンコ店経営者・鈴木氏の話）ですが、【ホルコン遠隔】【裏基板】の話は�Aの中盤です。(全体56分05秒の中の33分10秒〜34分45秒)

とりあえずマルハンとダイナムは遠隔してないよ

近所のﾎﾞｯﾀ店の○2も遠隔してないよ(^ω^)

マルハンとダイナムって、2つセットでしてないと言えるのですね
もしかしてこの2つのホールは協力し合っているのですか？

遠隔だ！
↓
オレは遠隔やってる店がわかる！
↓
どこが遠隔やってて、どこはやってないんですか？←今ココ。


反論できない涙目>>428よ、どこの店が実際遠隔してるんだ？肝心な事には答えてくれるよな？w
遠隔してる店知ってるなら伏せ字とか使わないで住所・電話番号等載せてみな笑

>>434
やっときましたねｗ
ちなみにあなたは何故私を煽る必要があるのですか？涙目とか意味が分からないですね。
私はこちらにコピペを貼らせてもらっただけだし、質問があるのでよろしくお願いしますね＾＾
まずは、>>433について分からないので答えてもらえますか？
関係ないならそのような答えで結構ですよ。

遠隔かどうかはともかく、今の台って負けは昔と変わらないのに
勝ちの大きさだけが小さくなってるよね。
昔は5万負けて20万勝つなんてことがあったけど、今の台じゃ
5万負けて3万勝つのがせいぜい。

客側にあまりに不利なスペックかもしれない

ここって人を信じきってツボやら先物やら変なもんいつか買わされそうな人が多いんだけど…
気を付けなよ

出玉割調整制御やここぞというときに出す遠隔はマルハン全店舗やってる（笑）
去年の７月７日の大イベントのとき俺はマルハンで当時全盛期だった蒼天の角台で朝から打ったんだけど、
投資２Ｋできた中段チェリーでとりあえずＡＲＴ入って喜んでると大したレア役ひいてないのにもかかわらず何故か軽く20連チャン（笑）
ＡＲＴ中に青７もも１枚役も中チェＣも引いてないのにな（笑）

で、ＡＲＴ終了したらしたですぐに引き戻す出来レースっぷり。
途中は面倒だから省くけど下皿がなくなる暇なく次のデカイ連チャンは30連くらい、そしてとどめの夕方から入ったＡＲＴがまたまた意味不明に64連して閉店終了で12000枚程

まぁ打っててハッキリと出玉操作してるのは確信したから７月７日の他のマルハンの３店舗ほど蒼天全台のスランプグラフ見てみたんだけど、予想どおりに俺とそっくりな挙動の台が結構あったよ

必ず１台以上万枚オーバー台があった
しかも決まって投資一万以内で当たってからは一撃で5000枚以上でてたな。
１番バレバレの店舗では蒼天９台のうち３台万枚オーバーしてたよ（笑）
３台とも数千円で当たって右上一直線な（笑）

パチンココーナーではガロの角台がここぞとばかりに58連とかしてた台あったしな

あと９月９日のイベントも同じマルハンに行ったんだが、マジハロの角台がまたまた投資１Ｋでボーナス引いてから永遠と閉店までＡＲＴ続いてたな
まぁありえないくらいボーナス引きまくりだったな
スーカボには一回も入ってなかったがな

／
／
／
／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

↑こんなグラフがイベント時には多発するんだよ
殆ど投資してない状態だからプラマイゼロ付近から一気に3000〜5000枚くらいでるんだよな（笑）
ＡＲＴ機の話しだけどな


あとｵﾏｹで、１月11日のまたまた同じマルハンでたまたま甘のあしたのジョー打ったんだけど、２台ある甘ジョーが俺が昼から打って360000発、俺の隣りの人も俺より後に打って25000発オーバー（爆）
イベントの日に都合よくアマデジで２台共25000発オーバー（笑）

どこまでバレバレな出玉操作してんだよ（笑）
ちなみに釘は１Ｋ12〜14くらいの糞釘だった。
それで25000発オーバーする不自然な当たりかた見れば一目瞭然だわな

スロットの出玉割調整制御を体感したかったら看板機種のＡＲＴ機を打つことだな。客つきいいときの蒼天、鬼武者、VIVAドンあたりが１番バレバレだったわ
自分の台打ちながら周りの挙動も見てみたらいいよ
明らかに異変に気づくはずだから

ちなみにここに書いた店舗は北海道ね。
今はもうヒキとか殆ど関係ないから店のさじ加減次第だよ

↑のグラフはちょっと失敗したわ
あと甘ジョーは36000発な

とりあえず、出玉確認と銘打って、ジェットカウンターにメダル流すときにインカムでコソコソ話すのやめて欲しい

前の人が出まくった台打ってもすぐハマるわ

さすがに何か頭をよぎるものがあるざんす

>>438
IDで見たら、グラフちゃんと見えますよ！
マルハン凄いですね！！ｗ

まあな、ボーナスに限らないからな。
合算１/４０くらいのレア役が２００ゲームくらい来ないとか余裕だし。
とにかく荒れすぎで設定通りまず出ないだろ。特にＡＲＴは。
最近、鬼武者打ってるけど、レア役ほんと偏る。
出ない時はずっと静かに散歩。出だすとボーナス連打したり。
ある程度、安定した台ってのはあるだろうけど。
Ａタイプでも１００Ｇ内５連位して調子乗ってたら７，８００嵌りでお陀仏
とかね、ザラだし。

カチカチ君とか笑えるよｗ
カチカチしながら７００嵌って辞めてたりさ、何やってんの？ってなるわ。
店とかが悪意あるなしに関わらず、確率なんかクソ喰らえだけどな。
ほんと気休め程度。

パチンコでも釘のボーダー論派とコンピューターによる出玉制御派で
いっつも平行線の争いしてるしな。

>>435
まずは"肝心な事"に答えてもらおうか？
あなたは遠隔やってる店を知ってると書き込みましたが結局は嘘なんですか？
少しはこちらの質問にも回答したらどうです？笑

>>443
なんだか>>406のことを酷く気にしておられますが、何かひっかかることでもあるんですか？？

そこまでこれ↓が凄いことなの？>>423や>>433のレスもスルーだし・・・へぇ。

607 ■■これが真実！！■■ 2011/06/25(土) 18:08:38.45 ID:5Cth07yO
　
パチンコ店 → 客に負けてもらって利益を出す商売 → 今は利益を安定させるためにハイテクを駆使 → ホルコンにより島単位で出玉コントロール
→ 顔認証システムで顧客管理 → 個人単位で当たり制御可能 → これらの事実を隠蔽 → パチンコ番組やパチンコ雑誌を通じて『パチンコは釘とボーダーラインがすべてだ！』とパチンコファンを洗脳し、それを常識通念としてしまっている
→ ２ｃｈで、パチンコ業界がひた隠しにしてきた【ホルコン遠隔制御の実態】を書き込まれる → 論破マニア◆などの｢ネット世論操作工作員｣を使って火消し作業

エヴァの6でB31R9掛けてJIN見る為に友人に譲って帰ってきた。Sビッグ23回というヒキ強で5000枚おいしいですw
先日はマクロスFで42回掛けて14万勝ったし、16日は蒼天6でも1日で蒼天B3回引いて7000枚出した。
しかも、全部別の店。最近台の読みもヒキが強くて困るw
遠隔？そんなんあんの？レベルwww

まあ、振り分けだの当たり確率じゃなく
この演出は何パーセントで当たるとか当たる時に選ばれる事が多いなんて
演出を一生懸命雑誌で解説してる時点でスロオワタとは内心思ってる。

そんで遠隔はある。絶対に。

>>443
よくバグが発生する店って確定？
例えば確変中に突然通常に戻ったり
その他多数目撃

>>446
凄いな！　
その調子だと年収6000万ぐらい行くね！　
しね養分ｗｗｗ

なんなのこのスレｗ

どっちもどっちでさ

確証ないんだから自分の考え押し付けんなよ

遠隔やってます→行く奴等は行く、行かない奴等は行かない


遠隔なんてしてないよ→行く奴等は行く、行かない奴等は行かない

こんだけだろ？

やってる派もやってない派も万人が納得する書き込みしてみろよ


おまいら幼稚園児かｗ

>>450
あらま、ここはデータを検証して遠隔が蔓延してるか否かを考えるスレなんじゃないの？
行くやつは行く、って言っても遠隔前提にするか完全確率を前提にするかで立ち回りは変ってくるっしょ。
>>403みたいに。

たしかに↑で繰り広げられてる個人的な言い合いは無意味かつ邪魔だが。

なんでいつの間にか遠隔スレになってんだ？

>>430
見てたけど頭痛くなってきた。あまりにもデブが馬鹿すぎて

438を見て遠隔ないとか言えるとしたら余程のアホだな
大手チェーン店は確実に出玉割調整も出す遠隔もやってるよ
マルハンに関しては1000％やってるよ断言できる

中規模チェーン店に関してはまだわからんな
実際設定だけでやってるような出玉の波の店もあるにはあるからな
例えばボーナス合算のいいうる星やろくでなしなんかが放置してあって、実際打ってみたらちゃんと高設定のような挙動で粘り勝ちできるような店は信用できると思うわ

マルハンはホントに酷い
パチンコの話しになるけど、平日イベントやってない通常営業の甘あしたのジョーが総回転1500程度で当たりゼロの台のグラフ見たところ客側のマイナス10万だったよ
１Ｒ当たりだけで普通の当たりゼロだぞ？
ありえねーだろ？

あとこれはよくある話しだけど、９のつく日のイベントのときパチンコ獣王を４台設置してるマルハンで獣王を打ったんだけど、隣の常連ぽいジジィが投資500の５回転目で当たって10連くらいして二万発

で転落して種なし時短中に引き戻してさっきの二万発と合わせて一撃六万発オーバー（笑）
連チャン中にジジィの顔見知りらしき店員がきて「〜さん今日は調子いいですね！実は今日獣王コーナーがオススメなんですよ」

とかほざきだしたんだけどさ、俺はトントンくらいだしジジィ以外出てる台１台もねーから（笑）
しかも釘もいつもと全く変わらん糞調整１Ｋ12〜14だし（笑）ジジィの一撃六万発オーバーの代償で反対側の角台が客側のマイナス19万とかとんでもないことになってたしな（笑）

一撃六万発オーバーの裏ではシワ寄せをもろに受けてる台が確実に存在したという、よくあるホルコン割調整の典型的な例だよな

一撃六万発オーバーを出して貰った普段は負けまくりであろうジジィは一撃の気持ちよさが忘れられずまたマルハンに通うというわけだ

俺が書いた話しは大袈裟じゃなくマジ話しな
実際俺も何回か出す遠隔されたことあるしな
あとマルハンのある店舗で店長とチンピラが繋がってて出す台を前日に教えてたのも俺は知ってるしね

>>449
残念だけど、ちゃんと働いてるし多少負けようが痛く無いし、スロもしっかり勝ってますんで^^
遠隔してるとか言ってる奴は、天井狙いでも負けるの？
最近エヴァの天井狙いでも4連発スーパーだから、これも遠隔のお陰かな？
天井中に無演出特リプとか、マジビビったわw

>>454
長文でよくわからんが
ホルコンってそんなアホなん？
ジジィはまたくるかもだが、１９万マイナスのほうはどうなの？
コンピュータなら、もっと賢いぬきかたするだろ
てか、出玉調整と個人遠隔、ごちゃまぜにしてるやん

どーでもいいけど
遠隔厨はマルハンに訴えられる事想定してるのか？

「間違いなく何かやってる」ってスゴイ理屈なんだぞ？

初心者ほど完全確率を信じて打つでしょうが抽選などはしていません
全て台の波によって確率や出玉はコントロールされています
嵌まる時も強制的です

>>458
＞ 初心者?ほど完全確率を信じて打つでしょうが抽選などはしていません
一つ質問
開店５分前に入場できるホール（開始まで打ってはいけない）なんだが
こないだ、待ってるとき、ハンドルに触れ玉がとびスタートに入ったら、当たっちゃったんだよ、店員は許してくれた
どういう理屈？

>>49
スロプのくせにニュートン愛読かよ

>>445
おい逃げずに答えて笑
>>445が遠隔してる店を晒してくれたらオレは何も言えなくなるんだからさ＾＾
他に遠隔て言ってる奴もデータを見せてくれよ、印象論じゃなくてな。


…以下ループがこのスレの流れ。
そろそろ遠隔厨はデータ集めてもよさそうなんだけどな笑

経営者が朝鮮人。つまりはそういうことだ。

>>1
当たり確率1/10と１億/10億のスロがあったとする。1日に打てる回数は10回までとする。
この場合履歴はどうなるか?どちらも同じ1/10のはずなのに出方は全く別なものになる。

前者はマイルド。てゆーか1日に１回くらい。当たり回数もそこそこ。そこそこはまったりそこそこの当たりがつく。
問題は後者。10回連続当たり続けたりとか何日間もハマリ続けたり・・・俗にいう荒い?などという
連チャンとハマリの目につく履歴となる。当たりが1億個もありハズレも9億個もあるからだ。

両者とも試行回数が無限という条件ならば結局1/10となるが(当たり前)
1日における試行回数に制限があれば履歴に差が歴然と出てくる。

これはパチスロでも同じ。パチスロの乱数は65536個。1日に於ける試行回数はたったの8000回くらい。
8000個しか乱数が引けない。残りの57536個は引けないのである(厳密にいえばもっと引けない場合もある)

ちなみに4号機のAタイプのマシンで乱数がたった１６３８４個の時代があった。地域によっては
朝からブン回して1万ゲームを回すことも出来たので、現在の5号機と比べればマイルドな履歴が
多く感じられたのも無理はないと思う。

実際に1/10と１億/10億の乱数生成を作って10回制限試行の履歴を作ると実感できるよ。
また確率は違うけど検証サイトもあるので参考にしてくれ。

本当に乱数が250個で当たりが1個の1/250のスロがあればぜひ打ってみたい。
1日もあれば余裕で全ての乱数を何周も取得できることか・・・。

>>458
それあるね
よく行く店で３カ月連続まるで計算されたかのようにプラマイゼロ
それからメンバーカード使ってジェットカウンターに流すのを辞めたら
月トータル勝つようになった
絶対計算されてるぽい

>>463 1/10なら10回まわせば1回くらい当たるかもしらんけど
1億/10億だと9億回外れることがあってもおかしくないってこと？

>>430
パチンコ必勝ガイド担当、苦しい弁明すぎて笑えるわ

>>461
遠隔してる店晒せも何も実際に摘発されてるんじゃないの？
>>461だって遠隔というシステムそのものが存在しないとは流石に思ってないだろ？
要はそういう事してないホールを見極めて自己責任で遊びましょうってことだよね

>>467

>>445は遠隔してる店を知ってると言ったので、その店を教えてもらいたいだけ。
摘発があった過去の話をしてるわけじゃない。
問題なのは薄い確率を引いて"遠隔"と喚く奴が大半なこと。
ジャグラーやオカルトスレと同じで、確率を無視した印象論だけで語るスレなら自分はスレ違いだから消えるが

>>467
>>461じゃないけど、自分で選んだ台で都合悪かったからって「遠隔だ！」って喚き散らすのはどうなの？ってこと
データとって確率的にほとんど起こり得ないってんならともかく
もちろん遠隔が全く無いとおもってるわけじゃないけど、あまりにも遠隔厨の言い分が責任転換っぽい

遠隔黙ってスロ板から出て行くか、
マグレで噴いても、遠隔だ！なんで俺だけ出て他の人は出ないんだ！
って喚きちらせよwww

関係者うるさいって。

>>463
おい、熱でもあるのか？



もし正気で言ってるなら小学3年生の算数からやり直せ。

>>472
よく長文よんだな、最初の２行でやめたよ
このての馬鹿は真性か釣りかよくわからんな
確率表記でパーセント表記されるものは、なんなんだ？って事だよな

しかし今更の話しでパチンコの話しになるけど、
２通当たりとか２確当たりとか明らかにホルコン出玉割制御の悪い部分を引いてしまった台をごまかすためのものだよな
北斗剛掌なんかの導入したての頃の出玉グラフを見れば明らかだよ

出玉当たりゼロで右下に一直線に最高マイナス20万の値を突き抜けてんだからな。一日に36台中に３台マイナス20万超えのグラフを見たこともあるし他の台の割くって永遠と無意味にハマリ続ける台が確実に出てくるということだ

明らかに確率なんか一切無視でほぼ全部16Ｒ当たりで一撃五万発オーバーなんかも頻繁に見かけたしな（笑）
おかしな出方の台がたくさんあるとその分だけ当たりゼロでマイナス10万オーバーの台もそこらに出てくる仕組み

↑と似たようなことがスロットにも蔓延しつつあるんだよな。さすがにスロットでは酷いのでもマイナス10万近辺だけどな

結論こいつらは頭おかしい

↑お前が１番頭悪くてウンコ臭い（笑）

↑俺的には戦国だな

↑お前は若ハゲを帽子でかくしてるデブ

>>463
>当たりが1億個もありハズレも9億個もあるからだ。
ワラタｗ

>>463
長文乙
コピペにしては説得力ないから自分で考えたのかな？ｗ
算数は苦手かｗ

こないだあったマジ話。
ある店のゾロの日のイベントに行った。メールの内容は角台＆末番ゾロ目がアツいとの事。
その日はたまたま良番を引けたので、角台でさらに末番ゾロ目のジャグに着席。朝から凄く調子良く出てあっという間に2000枚ぐらいまで到達。
ふどうは落ちまくり、バケの確率も申し分なし。今日は貰ったなと思ってたら、しばらくたって俺の隣にごく普通の兄ちゃんが着席する。

それから、兄ちゃんはサンドに万札を投入したが、なぜかエラーに…店員が来て、サンドを見てみるがなかなか直らない。
なぜかインカムで話しながら20分くらい色々と試してようやく直ったが、延々と待たされた兄ちゃんは凄く嫌な顔をしている。それでも、その兄ちゃんはその台を打ち始める。
そして、兄ちゃんの台が約10回転1Kで即ﾍﾟｶ…俺はとても嫌な予感がした。

その予感は見事に的中。その兄ちゃんの台が狂ったようにﾍﾟｶりまくりあっという間に3000枚くらいまで…ちなみにみなさんお察しのとおり、俺の台はと言うと糞ハマリ連発で出玉消滅＆追い金しても全く出ない。

結局、兄さんは2時間くらいで4000枚ほど出してご満悦なのかニコニコしながら、換金。


その後、こっちが高設定なのか？と思い。すかさず俺はその台に移動→やっぱり糞ハマリ連発。もともと俺が打ってた台もうんともすんとも言わない。


結果、俺は80Kほど負けた。


けど、その事がきっかけでスロットから離れる事ができて良かったと思ってる。


一つだけ断言できる事がある。大型ホールは特にだけど、遠隔は100％あります。


ある店とは大阪にある、KｵﾌﾞK大和川っていう黒い噂が絶えない地元では結構有名な店。


長文ｽﾏｿ

>>474
・パチンコの方が投資がかさむ理由→パチンコは1000円入れても0回転という可能性が、スロットは最低16回転。あとはわかるな？

・2通2確→出玉規制

・1撃5万発→電チュー入賞により16Rの振り分けが変わるのは一般的。

・>>474→若ハゲと頭の悪さをを帽子で隠したうんこ臭いデブwww

＞実際に1/10と１億/10億の乱数生成を作って10回制限試行の履歴を作ると実感できるよ。

こいつが実際に作って実行してないのはよくわかったｗ
それともカウンタ増式の手動取得で一周の周期がゲロ遅か

友達がガロ買って一緒に初打ちしたら61連したけど遠隔でしょうか？
数日たってかれこれ3000ゲームハマってると連絡ありました。やっぱり遠隔でしょうか？

てゆうか　よくよく考えてみれば

作る側も徹底的に検証して、ボーナスの出方に異常ないか見るわけで
作る側からすれば　ある程度出る方がいいだろうが (メーカーの評価につながる)

店側からすれば全然でない方がいい。
現在はアホみたいに重くても　ＡＲＴに夢があるとかいう　アホみたいな理由で
現実的な ボナ合算が　1/400〜1/600 とかでも検定通ってる。

メーカー発表なんて関係ない。
実際に 3万突っ込んで 4000円お返し→3万円突っ込んで 4000円(BIGの分)お返し。

じゃ、客が飛んで当たり前だろうが。

>>481
遠隔があるのは存在するのは分かるが、
そのジャグの体験だけで決め付けるのはどうなんよ

>>487
鈍感な養分(・∀・)

>>487
自己紹介ですか

>>463
お前•••天才かよ

>>463は人気者だなぁ
遠隔厨と話してるよりは、コイツのほうがずっと楽しそうだな

『明日の降水確率は１０％です』って言われたら、気象庁に『１／１０のですか？１億／１０億のですか？』と電話しないとね
雨のふりかた全然違うらしいから

てゆーか　おまえらもっと頭つかえっ！
ほんとに確率通りの操作無しなら、波なんかなくて
客は面白くなくてスグにとぶ（笑
店やるからには、客に来て貰って儲けねえとな！

まぁ おまえらみたいな少し足りないやつが来てくれたら儲かるんだけどな（笑

誰が釣りで誰がアホか分からなくなってきた…

とりあえず>>491は釣り？アホ？どっち？

>>465　そういう意味ではないよ。1/10の当たり確率で9億回ハマリなんてことは可能性としてあっても
まずないでしょう。

>>490 意味不明。なんで天気の話が出てくんの? 降水確率てわかる?ただ過去の実績を割合で言ってるだけだよ。
10パーセントでこれから雨が降りますよって意味じゃないぞ?ダイジョブ?
それに降水確率の分母がなんで10とか10億になんのwwwアホ?

もしかして降水確率100パーセントだったら絶対雨が降るとか思ってたりしないよね?
なんで天気予報の話が出てくるんだ?スロは当たりゲーム数を予測するゲームじゃないぞ?

ちなみに1/250の当たり確率の分母は250ではなく65536ね。スロは262/65536の当たり確率。
必要試行回数は途方もない・・・・。たかが1日回したくらいじゃ1/250に落ち着かないのは当たり前の話。

>>492
うんうん もう狂っちゃってるんだねｗ
ぼうや もうねなさいねｗ

ちなみにパチンコの海でも当たり確率に必要な試行回数は40万回近く有する。
40万回試行してようやっと1/320に近い数値が出るかどうかくらいだ。
1日3、4000回転まわしたところで確率どおりにならなくてもおかしくないよ。

>>494
あ、釣りじゃないんだw

じゃあ聞くけどさ、確率通りだと波ができないってどういう理屈？
たとえばサイコロってほぼ完全確率だよね。
かつフラグもスロットより少ないよね。
まる一日チンチロやったら全員がプラマイゼロになるかねぇ？
場にいる全員が割100%なんだが。
あんな単純な遊びで波ができるのに、もっと複雑なフラグが用意されてるスロットで波ができないってどういう理屈か説明しておくれ。
説明できなきゃアホ決定なw

あと、どうやら>>463が釣りではなさそうな事にびびった。

ついでに、俺は遠隔否定派ではないのであしからず。

>>493 返事きた。1/10なら10回ハマりくらいありそうじゃないですか？なら1億/10億なら分母の10億ぶんハマりは起きないってこと？
分母がデカイと荒れるよ？てことですよね？

>>496
なんか無意味に絡んでくるねぇｗ　俺 おまえに何かしたかなぁ？ｗ
今日 大負けしたのかな？ｗ
人に理屈の説明を求める前に まず自分の波が出来る理屈を説明しなさいｗ　ぼうやｗ

>>497 ああ・・・なるほど・・・。そういう風に考えちゃうわけね・・・。
その理屈だとスロの分母は65536だから65536ゲームハマリが起きてもおかしくない!
てなってしまいませんか?実際はどうですか?よく起きてますか?まず起きてませんよね?

なぜだと思いますか?

1/10と1億/10億。後者の方が荒れる?のになぜ10億(分母の数)ハマリは
まずない(厳密には起きる可能性だけはあるけども)のか?
少し考えてみましょうか。ググっても答えはありますけどもね。

>>496
あぁ〜でも・・・　かわいそうだから少し説明してあげるね。
純粋に完全確率なら 波が全く無いわけではないよｗ
そんなに極端に短絡的に考えられては困るなぁｗ
だが、実際にホールで起っているような波は人為的な操作が無ければ起らないんだｗ
おまえが納得出来なくても 事実、操作してるんだから仕方ないｗ

わかったか？　ぼうやｗ

>>500
死ねよ

隣の台と同時に当たる事が頻繁にあるとか明らかに確率通りじゃ無いよなw

>>501
くやしいかぁ？　ｗ

確率を感覚で語るな

>>498
あ、早速のレスどうも。
なんの恨みもないけど、あまりに俺とは異なる感覚をお持ちの様子だったから聞いてみたんですわ。

ちなみにスロットで波ができるのは「完全確率だから」だぞ。
完全確率では何回抽選外してもハズレの数が減らない、ってのは知ってるよね？
その場合、試行回数nで当たり確率pとして、当たり回数がk回になる確率は
(n!/k!(n-k)!)(p^k) (1-p)^(n-k)
になるって知ってるよね？
例えばスロットでn=1500ぐらいじゃk=0になる確率も十分あるわけだ。

で、こちらは説明終了したんで波ができない理由の説明ヨロシクな。

>>503
？の後ろのスペースとか確率の話以前に生理的に受け付けないわこの池沼

>>505
だ・か・ら〜ｗ　理屈じゃ〜ないんだってばっ！ｗ
いくらコムズカシイ数式並べても意味ないんだってｗ
実際に操作してるんだから〜ｗ

わかったわかったｗ　もう降参ねｗ　おまえが正しい！ｗ　おまえが天才っ！ｗ

あしたからもその調子で生きていってくれ！ｗ

ID:ZWjDntqrのぼうやピンチｗｗｗｗ

>>506
おまえに受け付けて貰ったら何か良い事あるのかぁ?　あぁ〜？　ｗ
おまえみたいな奴に限って 逆に迷惑なだけだったりするんだよなぁ〜〜〜〜ぁ！　ｗ　ｗ

暑さで頭イカレた奴がいるなw

>>507
あ、そういうつもりじゃないんだけど…

確かに遠隔はあるってば。
でも遠隔=波が荒くなる、って考えは逆に危険ですよ、って知っててほしかったんですわ。
客飛ばさないように大負けさせない店もある訳だからさ。

遠隔してる店か否かを見抜いてそれに合わせた立ち回りが必要だからね。

こいつ煽って遊んでるだけだわ

波が有ろうが無かろうが、ィィじゃん

何アツくなってんのお前ら？
否定しあうコトしか出来ねーのかよ。たまには他人を肯定して認めてあげろよ。









と、大学１年の俺がフルボッコ覚悟で偉そうに言ってみるテスト

>>505
そこまで難しくしなくても、n*1/p=kでよくない？

>>514
全然ダメ。

仕事に専念しなさい

>>151
図式的には当ってる？

>>511
悪いけど遠隔というかホルコン制御をしていない店は、よほど田舎か、好条件な所にしか存在しないと思う
数字的に言うとｗ99.9....%って感じ
よくて制御してない日も作るとかぐらいじゃないの？

みんな一部勘違いしていると思うけど遠隔やホルコン制御は結局は店側の利益にしかつながらないから

９９．９．．．％は遠隔、ホルコン制御をしている店の割合ね
わかると思うけど念のため

妄想とかいらないから

誰か、お前がそう思うんなら〜のAA持ってこい

>>517
いや、確率pを求めるには点推定と区間推定ってものがあってさ。
点推定(p=k/n)はn=∞でのみ正しいッス。
スロットみたいにnがpに対して小さい場合はちゃんと区間推定してね、っと。

>>518
お、業界の方ですか？
もし良かったら教えて欲しいんですが、
・遠隔マシーンの仕組み
・新台も遠隔されてるのかどうか
を教えて欲しいッス。
フラグ解析されていない新台でも遠隔(当たりフラグに対応する信号送る)ができてるならメーカーもグルってことになっちゃうんですかね。

今日打った新台が遠隔かも、って思ったんで。

1/10と1億/10億が違うとか考えちゃう奴がいる時点で何も悪さしなくても店は儲かるなｗ

叩く為に相手を誘い出そうとするのはどうかと思うの、相手が理解できない説明も同じ。

かるくよんだけど10億分の1億と10分1は一緒だな
ただ機械的に当たり配列とかがあるとしたら短期的だったらかなり変わりそうだな

1から10までで均等に1つ当たりがある羅列する10億の数と、1から10億までランダムまたは恣意的に（例えば1から9億まで当たりなしとか）当たり数が羅列する数があるなら後者は波が荒くなりそうだよね

試行回数が無限なら確率は収束するけどさ
上に上げた均等のほうは余り荒れないイメージ
後のほうは爆発するが荒れるイメージ

あくまでイメージだからわからんけどこういうことをいいたいんじゃね？

いや、純粋に新台も遠隔されてるのか知りてぇッス。
新台すら遠隔されてたらショックだけど、
今日の挙動は臭かったわ。
通常時のコイン持ちが操作されてる感じだったんだよねぇ…
考えすぎ？

おまいらはまったく持って甘すぎる。
出玉制御なんか完全に当たり前。
(上客の)行動パターン、(クレジットカード有無)、給料日、平均遊戯時間、平均投資額、所帯持ちかどうか
この辺くらいまでは大体データとして管理してる
月にいくら使ったかとかの養分ランキングも出してる
確率がおかしいとかそんなこと言ってる場合じゃないぞ

>>525
うーん、10億の箱のうちに1億の当たり箱が固まって置いてあっても、
どの箱を開けるかが完全にランダムって前提でしょ？
端から順番に開けるなら偏るけどさぁ…

遠隔の証拠をだせよ
以前やってた奴じゃなくて今やってるっていう証拠な

つまんない妄想してるから負けるんだろ
いや負けてるからつまんない妄想で自分は悪くないと思いたいのか

J('ｰ` )し　 なにやってたの？
＼('∀`)／　今パチンコの難しい確率の話してたんだよ
＼('∀`)／　おおきくなったら、パチンコで勝って、おいしいもの食べよう
J('ｰ` )し　 そうかい、でもお店よく見てみな
J('ｰ` )し　　出してる人なんか10人に一人もいないだろ、
J('ｰ` )し　確率だろうがなんだろうがまけてるひとしかいないだろ
やめときな
＼('∀`)／　ハーイ

あれから１５年
（　＾ω＾）今日も負けたお　-32K
（　＾ω＾）最近の台はへんなんだお

と、かきこむ　たけしであった

俺は遠隔派ではないが、なんらかの証拠が出ても証明できんし

お前らどーせ信じないんだろ

・妄想だろ現実見ろよ
・いつも負けてるから遠隔のせいにしたいんだろ
・ホールを叩くのは間違ってる
・呼んでもないのに打ちに来てるお前らが悪い

(＾p＾)

>>528

ミス（笑）
前者が10億分の1億じゃなくて10分の1ね
前者が均等に当たりが羅列する10億の数じゃなくて、ただの10の数のうち当たり一つです
まあイメージだから試行しなきゃわからんけど

遠隔やホルコン制御があるという仮定よりも辛い台のベタピンに近い事実の方が恐ろしい、現実は小説よりも奇なり。
解析詐欺、遠隔、妄信するのもどうかと思うがはっきり否定できる程のモラルはこの業界にはない。

現実、アホほどハマってる台であふれてるんだから打ちに行かなきゃいいじゃん

>>526
ん〜
やってると言えばやってることになるのかな
よく目撃するだろ〜
朝出て夕方から閉店にかけて回収、その逆もあり
新台なんか最初は大回収から入り十分回収したあと何割か還元したり
出玉はその時その時の都合かな

盛んに遠隔とか騒がれたの北斗からだよな。
裏基盤とかいう言葉もできてたし実際逮捕された経営者もいたんだよな。
裏基盤ってのがあったんならまだまだいろいろな機種にも応用できるでしょ。

>>536
お前の理屈じゃどうなりゃ遠隔じゃないことになるんだよ
ずっと同じペースで出続ければいいのか？
その方がよっぽど確率的におかしいんだが

いつも言ってるだろ？

自分が負けたら遠隔
自分以外が出てた遠隔
自分がたまに勝てば遠隔のおかげ
皆負けてると遠隔

>>538
まぁ営業中に人の手が加わったらダメでしょうな
終日オートが理想
エスカレートすると社員の選り好みが入ってしまうからね
特定の客がいる○を回収とかね
まぁ本部からリアルタイムで数字のことで指示されるから仕方ない言えば仕方ないんだろうけどね

>>536
あの、業界の人じゃないなら無理して答えなくて大丈夫ッス。
「やっているといえばやっていることになるのかな」って…何も知らないってことでしょ？

業界の方、答えプリーズ。

ホルコン（笑）で割調整して
↓
割調整（笑）してるにも関わらず遠隔して
↓
遠隔（笑）で出玉アピール
↓
細かい情報が入った個人認証（笑）にて更に回収する。

遠隔派に質問です。
設定って何ですか？





w

438の例が１番わかりやすい出玉操作だな

本当にあほが多いスレだな
プログラム書いてシミュりゃ分かるのに

なんつか、今、最新の学問で確率って、きちんと認められてんの？
学説分かれてるとかない？
収束だのも、全世界的にきちんと証明の実験は継続的にされてるのか？

そこらへん、どうなん？
スロプが確率収束だのなんだの言っても、狭い雑誌とかの受け売りの
情報だろうし参考にならん。
もっとアカデミックな人いないの？

>>531
証明できない証拠は
はなから証拠ぢゃねえよ。

数学まで否定したがるとは…
遠隔厨もここまできたか笑っ

>>545
おまw100年前の人達に笑われるぞ…
フィッシャーに謝れw

>>545
もしかして、収束を理論値通りになるように、個々の確率が調整される現象みたいに考えてんのか？なんだ実験てｗ

施行回数が多いほど、個々のバラツキが全体に与える影響が小さくなることで、全体の平均が理論値に近づいてく現象が収束でしょ。
個々の確率をみたら最初の方と最後の方で同じくらいバラツキはあるよ。

つか、スロッターにとっては、個々の確率しかあんま意味がない気がするし、収束とか関係ないじゃないか？

雑誌の受け売りも何も、こんなの中学レベルのアカデミックだろｗｗｗ

ちなみに量子力学とか統計力学も広い意味の確率で議論が成り立ってる。
この辺も60年前に大方完成した理論な。
現代の人間が確率論否定するとは世も末だな。

だいたい確率なんぞ初歩は高校でやるっしょ？

確率である以上、偏るのは仕方ない。
と、いうより、なっとくいかないなら可能性って考えた方がいいかもよ。
100個玉があって1個が当たり。
何回も引いてれば当たる可能性もあるけど、
ハズレは99個あるわけだから当然ハズレを引くことこのが多い。
100回引けば1回くらい引けるかもよ？ってくらい。
変に確率が1/100だからって100回に1回は引けるはずって
思い込むことのがおかしい。
毎回同じ条件じゃないんだから。
当たりの玉の位置だってずれるだろ？
毎回一番上の玉を拾ったとして、
毎回当たり玉が一番下にいってたら絶対当たらない。
そゆこと。
だと思ってる。

ワシの強運をもってすれば一回目に当たりを引くこともできた……！

なんで確率がおかしいと思うのか教えてあげるよ


毎日毎日、設定１しか打ってないんだよ、みんなね
それで、４の確率で出た日は４かな、５の確率で出た日は５だな、６の確率で出た日は６楽すぃ！って言う
でも、それホントは全部設定１なんだよね
店も慈善事業じゃないんだから遊ばせた上に金をあげるなんてマネはしないんだ、するフリはしてもね
で、どうなるかっていうと、同じ１でも暴れるわけで、良いほうに暴れれば高設定と思い込むとどうなるか
悪いほうに暴れるときはとんでもなく暴れる
バカな奴になると１の機械割が高く詐称されてるとか言い出す
お前がただ１の日に４とか５とか６とか思い込んでるだけなのに

普通に考えて等価交換の店で出玉率100％超の設定をそんなに使うわけないだろって話

>>553
それ、正解。
俺もそれが真理だとおもう。

>552
よく考えたら・・・俺はまだアンタの名前も聞いてねえ

文句言っている人って、１５００Ｇとか２０００Ｇでボーナス合算が悪いとか言ってんじゃね？

今のような台が出続けるとパチンコの客みたいなのがドンドン増えそうだな

これだけはいえる
猪木の波は変

はじめて行くホールは負け額が少ない。
勝つときが多い。
通うと負ける。
勝ったらその店にはしばらく行かない。
是非お試しあれー。

>>553
おぃおぃ、こんなこと言われてますよ。どうします？

501 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2011/06/28(火) 16:33:20.25 ID:GXch6t85
>>500

こんな意見で擁護してくれる間抜けな奴がいるからホルコン制御・遠隔はなくならない

ホルコン制御を本気で無いと考えていて、それでも自分は勝っている・そんなに負けていないっていう
確率論者にいっておくね
あなたの今の状態は波であって収束してないよって

確率がおかしくないと思ってる奴らってMFCとかやっても何も感じないんだろなｗ
だからKPEが調子にのるんだよｗｗ

俺も確率論者。
今はそんなに負けてない。

で、もちろん確率を相手に遊んでるんだから波の真っ只中だと分かりながらホールに通ってる。

大体、>>560で書いてる人は「収束」の意味を履き違えてるし、そもそも自己矛盾しちゃってるし意味不明。

あとね、俺は確率論者だけど遠隔はあると思ってるよ。
遠隔も殆どの場合は島調整で、かつ遠隔ばれないように結局乱数使って抽選してんだから。
かわいいもんだ。

てか、遠隔の存在（ボナンザとかの勝手に改造した物じゃなく正規の物）よりも
その物を隠蔽出来る方が信じられんわ。

猪木、同じ台でここ3日でプレミアビッグ5回でてるんだがすごくね？
そのうち2回は俺。

確率の分散はすごいな

パチンコってあまり詳しくないんだけど、次の日になったら回転数リセット的な概念ってあるの？
まぁ天井とかないし、オカルト的な話になっちゃうんだろうけどさ。

良く行く店のパチ沖縄２がかれこれ８日間大当たりが無くて、
トータルで6800回転くらい嵌ってる事になるんだけど、どんな仕組みなのかね。パチって。
１日で２０００嵌りとかは見たことあるんだけど、さすがにこれは酷くね？

ハマリとはハズレの連続でしかない。

ハズレをいくら積み上げても１�_も当たりには近づかないって事を理解しような。

遠隔、割調整が出来るとしてそれを使って
特大ハマリや設定１を大きく下回る確率でしか当たらない
なんて事を起こすのは全く持って頭の悪い使い方

遠隔、割調整が出来るなら程ほどで当てて
設定１付近の確率に落ち着けるのが一番賢いやり方

特大ハマリや全く当たらないのは逆に何もやってないからだろ

まあその確率も０ではないよな
０ではない以上実際にあってもおかしくないよな

とりあえず>>463が実際に作ったという1/10と１億/10億の乱数生成スクリプトだかマクロだかをうｐキボンヌ
俺にも実感させてくれ

>>463の言うことはほんとその通りだなと思うんだが

＞パチスロの乱数は65536個

ここだけが、？
別にパチスロの乱数分母は65536個って決まってない。
メーカーが好きに設定できる。

やべ、また釣りなのかアホなのか(ry

>>569
乱数計算のプログラム式でやるなら同じだと思う
まあ、東京ドームに５万人いれて５００人の犯人を見つけろ！
５００人の中から５人を見つけろ！なら同じ結果にはならないけどさ

スロってアナログ的な抽選してるの？

>>565
22倍ハマりくらいか、さすがにすごいな。
カウンターの接続はずれてるんじゃないの。

メイン基板の抽選は未だにZ80でやってて1/65536のはず
サブ基盤の方でやるARTとかの抽選はたぶん好きにできると思うけど

出来レースだよな

異常なボナ連に異常なハマりに稀にくるタイミングの良すぎるＡＲＴ連

>>575
まてまて偏るから確率で
タイミングが良いからＡＲＴが当たるんジャマイカｗ

>>549>>550
まあな、そういう答えが返ってくると思ってたんだが。
俺は数�U辺りで止まってるから、全く門外漢なんだが、
今まで正しいって言われてた理論がごっそりひっくり返るって事あったよね？
まあそれは良いんだわｗ俺、天邪鬼に考える奴だから。

とりあえずこういう胡散臭い業界にそういう確率とか持ち込まない
方がいいんじゃない？って話。

>>576
＞偏るから確率で
ってのも何か変な言い回しだよな。別に喧嘩売ってないよ。
ほんとわずかな偏りで、大負け、大勝ちするギャンブル台に
必要ないんじゃない？って感じなんだよね。
気休めにはなるかもしらんが。

俺が経験した確率の偏り
・ジャグAPEX BIG→1G BIG→1G BIG
・猪木　PB２連(数十ゲーム以内) ※これ以外でPBは一度も引けてない

>>567

頭が悪いから常人では考えられないコトをするんだよ。
近所のダイナム…
例えばジャグラーのBig確率が設定1以下が3日連続で設置台数の半分みたいな感じ

これは何もしてなくて頻繁に起こる事なの？

>>579
すごく普通だけど
何に疑問を抱いてるのか理解できないレベル

確率のはなしと
店のイカサマがごっちゃになってるような

サルーンでジャグうっても、
確率上起こりえるとかいってんじゃね？

ああ、メーカーが最初から
割り詐称ってことか

誰がどう見ても
回収ボッタの店の履歴へんだろ

発表確率に間違いはないけど、
発表してないとこでやっぱ裏モードあるんじゃね？
って思ってる。その方が気が楽だわ。

>>577
つまり、怪しげな業界だから信用できないし、たぶん出来レースだろうから、考えても無駄って事か？

お前はこれ以上弁明しない方がいいんじゃね？
恥の上塗りになるだけだと思う。

>>577
よく「あり得ない、あり得ない」て言われるけど
そのあり得ないような偏りがあるのが確率だと思う

逆に、アンタは確率の何を知ってるのさ！てね
他のレスで「一生コイントスしてろ」てあったが
まさにそれ、１/２を一生かけて体感して
あり得ない偏り、あり得る偏りを語るべきだと思うわ

　　　表に出てこいよ

ｽﾞｽﾞｽﾞｰ　　　　　　　　　ﾊﾌﾊﾌ
.　　　∧＿∧　　　∧,,_∧
　　　( ´∀｀ ）　　<｀Д´#>　お前は業界の裏をなにも知らないﾆﾀﾞ　
　　　(っ=|||ｏ)　　　(っ=|||ｏ)
￣￣ ｀――´￣￣｀――´

確率って、リプレイ以外は変えちゃいけないんだよね？

それは今だけ？
それとも４号機ストック機時代も？

いつくらいからの決まりなの？

スレ違いだたらすまそ

どう考えても5号機からだろ

>>579
全台が8000回以上回っていてその状況だったら言いたいことはわかるが…
ほとんどが飲まれて辞めた台だろ

>>586
４号機には小役カウンターなるものがありました

ＳＢやＲＢで小役の確率変わってるとも言える
作動条件が違うだけでＲＴもひとつの条件のもと作動だし

>>587>>589

早速ありがとう
そうなんだ
５号機世代なものですまそ
昨日ゲーセンで旧北斗打ったら、バトルボーナス入った時のATで６沢？ベルがめちゃめちゃに発生するからさ
あれもじゃあAT中だけベル確上がってるの？
あれは上がってないと自分の予想なんだけど

>586
４号機時代は小役の確率を変える事もオッケー！
ボーナスもシングルならオッケーでした。

小役確率の変動は小役カウンターと呼ばれていて、一般的には一定の小役(メダル)払い出し率を下回ると高確率になる
そして設定によって『小役払い出し率』に差が付いている台があり設定判別に使えたりした。
４号機後半には小役の高確、低確に大差がなかったり、小役カウンター自体が無い台ばっかりになった。
３号機以前には別の方法で小役が連続する事もあったが省略します

シングルボーナスの変動とはは俗に言う集中です。
シングルの集中というフラグが有って、それに当選すると高確率になる。
初代アラジンやらミスマジ、アイアンフック、セブンリーグ、ナイルパニック、キンキャメなんかがそれです。


適当に書いたんで何か抜けていたり間違っていたらスマン…

>>590
ATは基本的にあがってない。
北斗は６択をナビしてるだけ。
単純にジャックゲームと合わせて１セットになってるから５号機よりも遥かに増えるってだけ。

スレチだしこれ以上は他スレでやってくれい。

でも４号機時代よりは確率はマシだよ
特に末期のあの頃は番長で3000GでREG3とか銭でダブル天井とかあったし(まぁBB確で助かることもあったが)
確率だとミリゴの死に台なんて詐欺中の詐欺だからね

510 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2011/06/29(水) 08:12:20.26 ID:zheD2mmg
ホルコン制御はなくて、確率が波がでどうのこうのとかいってる中で
勝ってるって奴は９９．９％が勘違い
こういう奴は逆にホルコン制御が無くなったら負ける愚かな奴
より正確に近い分析をすればするほど異常性しか感じないのが正常な人間

ホルコン・遠隔は実際にあるが証拠を揃えて警察もっていっても
よほどの事がなければ検挙されない

ちょうどゴキブリと同じようなもの、１匹見つかったら・・・
それでもゴキブリなんている訳無いといっているような奴がいる

>>593
つストック

>>593
たまに1000超えの銭形が落ちてたりしたから喜んで打ったわw
俺縄や3G連懐かしいし通常のタイプラも脳汁出たな･･銭形打ちてぇよ

>>400
そりゃそうだろ。一気に激しく負けるよりまったり負けた方が時間的にも負けの額が減ると思うよ。店は嫌がるだろうけど

>>592

わざわざありがとん
では失礼します

数百分の1のボーナスが偏るのは許せるが、
子役が異常に偏ると腹が立つ。
今日も緑でスタートから236ゲームレア子役ナシ。
3日前も緑でスタートから218ゲームレア子役ナシ。

ボタン押してしまった。
3日前は219、220と連続名波。華麗にスルー。
なんじゃそりゃ

マジハロ2で7000枚近く出したけど、ボナ比率5:5とか絶対ないだろ
1:2の間違いとしか思えない
機械割以前にこれをどうにか汁

>>463
はどうなの？
よくある考えではあるけど、感覚的にはそうなんだろうな。
って感じはするんだが。

２００個に１個と２万個に１００個の台なら俺は前者を打つな。
でもそうなるとやっぱ、スロの確率って…って話になるけどｗ
試行が無限だと結果は同じになるけど、
有限だと結果が変わってくるって体のいいイカサマじゃね？

>>599
確かに。
２００Ｇてーと、７千円近いもんな。家族が外食できる金だよｗ
その間、かすりもしてないのかよ、って思うもんね。

レア役もだしベルなんかもイラつくね。
蒼天とかも死合い入ったらベル落ちなくなかった？
通常時の平行ベルはかなり落ちるんだがｗ
１死合いで１８枚とかだった時があったが…

データロボ見るとそれなりに収束してるから、特に問題はないだろう。
しっかりと作ってあると思うぜ。
アクエリオンだけはわけわからんけど。客設定と言うしかない。

例えば、鬼武者のベルと俺の空のリプレイだったら、俺の空のリプレイの方が引き易い(小役確率は)。
なのに、三連となると、鬼武者のベルの方が良く体験する。

>>604
わかるわかる!
ｴｳﾞｧ設定1のﾍﾞﾙ(1/8.4)
ｷﾞﾗ爺設定1のｻﾒ(1/8.3)
ｴｳﾞｧでﾍﾞﾙ間20Gﾊﾏﾘは余裕。ｷﾞﾗ爺で20G連続かわすのは超ｷﾂｲ。
的なね!まぁｻﾒに関しては数えてる訳じゃないけどさ。

1/10の確率のクジを10個用意して、1ゲームで10個全部抽選できます。
これは何度繰り返しても1/10の確率ですよね？

では1/10を10個の同じ条件で、1ゲームは当たりを引いたら終わり。
例えば1個目の抽選で当たりを引いたら、残りの9個は抽選させてもらえない。
このルールの場合はどうでしょう。
前者は1ゲームで10個当たりを引く可能性があります。
後者は1ゲームで1個の当たりしか引けません。

ですがどちらも1ゲームで当たりを引けない可能性は同じ様にあるのです。
どちらも1/10ですか？

あなた何言ってるの

>>606
どちらも1/10
前者は期待値。後者は平均ゲーム数の問題に置き換えただけ。

>>602
問題です。

箱の中からクジ引いて戻す、っていうゲームを何回もやった場合、
当り1個とハズレ1個が入っている箱と、当り2個とハズレ2個が入っている箱だとどっちの方が連続当りや連続ハズレが出やすいでしょうか？

同じだろばかか

アクエリオンみたいに常にクジ引かされても困る。

じゃあ問題の続き。

�@当り2個にハズレ2個の箱と、当り3個にハズレ3個の箱だと、どっちが当りorハズレが連続しやすい？

�A当り1個にハズレ199個の箱と、当り2個にハズレ398個の箱だと、どっちが当りorハズレが連続しやすい？

なにこの人、オカルター？
くだらない問題とか出さないで言いたい事言ったら？

>>613

じゃあ>>612の�@、�Aも同じってことでいいか？
>>609、>>612から、当り／ハズレの比率が同じであればクジ総数2、3…nのいずれもハズレや当りが連続する確率は同じである。

よって10個中当りが1個のクジでも10億個中当りが1億個のクジでもハマりや連荘の出方は同じである。

数学的帰納法で証明してみました。
もう>>463とかアホかと。

ストックとばしてたもんな

今はあたりがとんでる＾＾；

確率はおもろいな。
俺はオカルターだから1を引いちゃいけない時に1/10より10/100を選びたくなっちゃうな。
てか抽選のしかたで変わる気もするけど。

>>614
頭逝かれたのかと思ったら批判だったのか

はたして擬似乱数で生成された完全確率では同じことが言えるのか

>>463は、確率がx/nの時に、nの範囲内に必ずx個だけ当たりが含まれているという考え方だな。
それはn回先までの抽選結果が最初から出ているようなもの。

ただ、乱数生成機内部の動作として、あらかじそういう分布の結果を出しておいて、
スロとしての抽選はそこから1個ずつ引いていくだけ、
というのが認められるのなら>>463が言う事もあてはまる気がするが、どうなんだろう。

まあ、毎回ちゃんと乱数生成してたら、1/10も1億/10億も同じだが。

>>574
Z80だから1/2^16ってことはない

数学だけで説明がつくならこんなスレは立たない
打ってる俺らにゃわからねえから

結論。確率が通用する物事と通用しない物事がある。以上！

確率とかお前らまだそんなこと言ってんのw
俺空のリプ、吉宗の俵８連、北斗の連、ジャグ連全てデキレ
引かされてるってことに気付けよ
算数くらいできるんだろ？確率必死にわめく前に見るとこ違うんだよ

昔の北斗は明らかにおかしいな。 昔の80パーはかなり続くと思ってた。
今は90以上ないとうんこ。

>>580

普通ってｗ
パチ屋に頭侵されてるんじゃないの？
>>579 が普通なら設定なんて関係ないじゃんｗ
収束するとか言うけど
しない店もある現実を理解したほうがいいよ。

各メーカーで乱数いじって出方を変えてるからメーカー発表の確率になる時はあまりない
8000回転で収束するなんて稀

くじ箱の話しが出ているが、1〜100綺麗に並んでいるカードをそのままくじ箱にいれた場合と、まったく不規則に入れた場合1〜10番を引く確率は確かに一緒、じゃあ、1〜10を連続で引く確率はどちらのくじ箱のが多い？
答えは後者
開発者はこんな感じで乱数調整を考えて出玉の波を作るから常に確率通りにならないわけ

>>626
馬鹿はしゃべらないほうがいい

>>626
いや前者も一緒だろｗ

>>626
笑える
なんで馬鹿はバカなのにそのバカさ加減をひけらかすのかねw

発表されてる解析数値は正しいのか検証するスレたてたらどう？
ベタピンの店はどこにでもあるし、サイトセブンを見れば店に行かなくても調べられるし。
個人的には圧倒的に1未満の数値を見てオラオラ言いたいが、ちょろっと調べてみたら1の数値とたいして変わらんのよな…。
これはおかしい！と声を大にして言えるデータを期待したい、勿論捏造はダメだよ。
でもこういう風に具体的な事書くとみんな面倒臭がってやんないんだよな、本当は確率なんてどうでもいいんだろ？

つーかあれだよ。
おかしいとか言ってるバカはじゃあ一体どういう当たり方ならおかしくないんっだって話。

バカの考える脳内確率論に沿った当たり方の方がよっぽどおかしい分布になると思うがｗ

ここで確率論を語っている人は打ってる？

確率ネタは結局「確率を理解していたら（アホらしくて）スロットなんか打てねーよ」で結論する事が多いんだが。

どーも、確率論者です。

統計学とか確率論勉強したらスロットの勝敗は半分以上引きで決まると分かった。

なんでカチカチ君なんてやめたしベタピン店でも全ツッパするようになったわw

>>626

こｗれｗはｗ

http://c.pic.to/16fuck
＠オーパス大森店
ふざけんなふざんなふざけんな！
何で回りのエヴァ、りんかけ、忍魂よりボーナスが重くなんだよ！
しかもほぼ×2か1
二時間経たないうちに16kやられた。

君らICチップにＣ言語つかって情報いれた事ある？

誰かフローチャートで説明してあげて

16kで何言ってんのって感じ

>>635
りらっくま遊べるんだな。16kで済んで良かったじゃん

それはそうと、
今月は仕事帰りと休みの日だけで
モンキー、一撃5000枚、蒼天6で7800枚、エヴァ真実の6で6000枚、他にもエナで合計プラス520k
遠隔あざーす^^
基本エナ、強イベの時だけ設定狙い、無ければパチ潜伏狙いを、
4号機後期(SBJ、初代マッハ辺り)、当時高○の時からやってて、途中からずっと収支も付けてたが
見てみたら、負け越した月が2回しか無いわw
俺遠隔に愛され過ぎワロタwww
ちなみに何度も打って、最後まで負け越した台は、4号機の三郎だけ
あれだけは、ガチ遠隔されたかの如くビッグ引けない、SC入らないで無理だった
ガチで勝つ為の立ち回りして、負け越してる奴なんているの？

オカルティック恋の花咲く浮かれモオドッ

>>638
それはそうとクソワロタwww
自慢したけりゃ少しは話の入り考えろよ、メッチャ不自然やぞ。

>>640
いや、もとからそれ書くつもりでいましたし^^
勝てないからって妬みで遠隔とか言う奴寒いわw
遠隔って騒いでる奴は、7年間全ての店で遠隔してもらいながら常勝してる俺を見習え^^

673 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2011/06/26(日) 09:12:21.86 ID:muC5ZnNp

正論、東京、日本が危ない

6月25日桜井誠＿警視総監も頑張るハ？チンコ！
http://www.youtube.com/watch?v=zJ-avepwxc8&feature=related

桜井誠＿いい加減目覚ませ！ちったぁー！
http://www.youtube.com/watch?v=VMruRU_OLrA

972 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2011/06/29(水) 09:11:46.32 ID:bfM5QpNZ
パチンコを辞めるスレに来てわざわざ、釘、ボーダー等の洗脳活動。
完璧なスレ違いにもかかわらず、『パチンコは勝てる勝てる』の連呼。
パチンコを辞めようと考えている皆さん、パチンコばかりしているとこのような常識の欠片もない自己中心的な人間になってしまいますよ。
このような方々を反面教師にしてパチンコを辞めましょう。

昔から、上手い話しは…とありますが、冷静に考えて見ず知らずの他人に儲け話しをする人が居ると思いますか？
常識的に考えてあり得ませんよね。本当に儲かるなら自分だけで儲ければ良いのですから。
では何故に彼らは他人に、パチンコは勝てる、釘が〜、ボーダーが〜 と必死に洗脳するのでしょうか？
それは、その手法を用いれば彼らが利益を得る事が出来るからです。
パチンコをすれば必ず客は負けます。
客が負けなければ店が潰れます。
特に昨今のハイテクを武装したパチンコ店には敵いません。
お金、家族、友人、恋人、社会的な地位や常識など貴方の大事な物を全て失わないうちにパチンコは辞めましょう。手遅れにならないうちに。

>>634
懐かしいな
シオサイはリプレイフラグとボーナスフラグのアドレスが
近くに並んでる解析が出たらみんなリプレイの後はレバー連打ｗｗｗ
リプレイの後に間髪いれずに回せばすぐ近くのボーナスフラグが立つとかなんとかｗ

>>639
懐かしすぎて誰も反応できないだろ、野太い声が良かったな、


よくわからない議論ばっかしてるけどよぉ、
ひぐらし打ったら富竹しか引けないのはどうやったら説明できるんだｺﾞﾙｧ

あ〜あと 100/10000と1/100が同じやら違うやら
アナログなら違うだろうが乱数てデジタルだろ？

吉宗のタイミングゴトとかもデジタルだから
中のカウンター周期からできたことだしアナログじゃないよな

どう考えてもおかしいだろ
大概の場合、ハマって連チャン
連チャンしてハマって
ワンパターンやない
ホントの確率抽選なら、ずっと連チャンし続ける台。ずっとハマり続けていく台。5,000Ｇ回して300Ｇ付近で当たり続ける台。とかあってもいいんじゃねーの
どこのホールいってもそんなのみたことないけどねw
意図的に波作り出して出玉の演出してるやん
そうしないと客付き悪くなるからw
ゲーム性高めて客付けて貧乏人から金かすみとってる浅ましいもんなんだよ

緑ﾄﾞﾝが千円33回転？
千円でそんなに回せるのｺﾞﾄ師しか居ないだろ

>>638
＞ 見てみたら、負け越した月が2回しか無いわw
４号機後期から、コジキうちしていて、どうやったら２回も負け越せるか伝授してくれ

>>647
ＡＲＴ機てさアート込みでの回転数だよな？
通常時回りませんよでもアートで50Ｇ回せるからコイン50枚で平均33回る事になりますよとしか思えん。
実際どーなの？

>>614 1/10と1億/10億の試行回数てそれぞれどれくらい必要なの?

>>650
えーと、もう少し詳しくお願い。
何を聞かれてるか分からん。

たとえな1/10の完全確率抽選が1/10に収束するには試行回数何回必要か、っていう質問か？

>>651 すんませんそうです。かなり前にみた番組だとたかがサイコロが収束するのに
1万回も要するみたいなのをみましたけれども、1/6でこれくらいなら
1/10とかさらにすごそう。

えーと、馴染みがないと分かりにくいかもしれんが
「収束」ってことを考えるにあたっては範囲が必要になるッス。
「±1割以内に収束」とか。
1/10ぴったり、つまり1/10.000000000000…に収束させるための試行回数はそれこそ無限回必要になるッス。

範囲を指定してもらえれば計算しますんで。

>>648
だから三郎打ってた月だって。
あと、当時大学生だったから、打ちに行けてない月は3回とかしか行ってないからね。
収支表に書いてたわ。
天井狙い、ゾーン内狙いだけやってB1回R21で15万以上負けてる事をwww
これ遠隔だったんかな？w

もうさ「確率がおかしい」とかいう次元を越えてるって
隣の連荘が終わるまで自分は当たらないとか
逆に自分の連荘が終わるまで隣は当たらないとか
多すぎなんだよ
全体的にみたら、それなりの確率で収まってるかもしれんが
局所的にみたら、異常極まりない

そりゃ部分的に見たらおかしいとこあって当然だよ
逆にない方が不自然

>>653 どうもです。なんというか、1/10ぴったりに収まる時もあれば全く収まらない状態もあって
それが不安定に1/10という確率で揺らいでいる・・・みたいな感じなんですよね?そんでいつ1/10に
なるかはわからないし、収束するときもあれば分散したままでいつまでも1/10にならずみたいな・・・

んでは、99.9999999パーセントに収まる確率?とかわかりますか?

630 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2011/06/30(木) 19:06:57.14 ID:+uNDNoK+
合成１／１００以下で履歴上大したはまりもないのに
突然１０００とかはまる台の設定はいくつですか？

やたらとオスイチペカしますが常連だと必ずのまれ
一見さんだと出ます、設定はいくつですか？

店内にノルマ達成の音楽が流れると稼働台の９割近くが
一斉にペカりますが、設定はいくつですか？
(愛○県豊○市在住 会社員 男)

つーか、最近のガキはこんな事も自分で考えられないほど頭悪いの？

>>657
確率論には「収束」という用語はなく
結果が「分散」していった結果ある値に近づいていく

こういった話を聞いた事があります

ボナ確ってボナンザ確定の意味ですか？

確率通り出たらもっと店も活気があって客も潤ってるだろ。

±10^-10ッスか…ずいぶん追い込みたいんですね。

わかる人のために言っておくと「信頼区間95%」で計算しました。

1/10でも1億/10億でもn=3.6x10^18回ですね。略さずに書くと360000000000000000回ッス。

途中計算省きましたが二項分布の分散がnp(1-p)になる事を利用してまッス。

>>663
つまり、ボナンザっていう結論が言いたいんですね。

>>664
？
いや、結論はボナンザじゃないッス。
n=3.6x10^18ッス。

>>631

当たり方

>>631

当たり方ってか機械割での話…
例えば Aタイプの台を
毎日5000回まわして
10日以上毎日 設定1の
機械割を大幅に下回るのが設置台数の半分以上あった場合でも
まともな当たり方になるのかな？

>>665
東大阪のボナンザですよ、我輩の言ってるのは。

>>668
？
ボナンザは知ってますよ。
遠隔で逮捕者出ましたよね。

でも結論はボナンザじゃないッス。
3.6x10^18ッス。

毎日チビチビ負けるんなら、１台を朝から全ツッパしてみなよ。
悪くとも、色んな数値が�@の近似値位にはなると思うよ。

短期間じゃあ、良い事も悪い事もあるさ。

>>670しかしならんのよなぁ〜。。。ホールってか地方によりけりかもしれんが

>670
ノーマルならね(笑)
関西じゃ単なる自殺行為

ノーマル前提での話をしてるんだが

局地的な裏モノ基準で語られても・・・ｗ

>>670
同じ1なら一台で粘ろうが何台渡り歩こうが同じだと思うんだが、天井考えなければ。

実機配信してる奴に聞いてみ？
設定1を回してどれだけ近い数字を出すかｗ

実機配信見てるけど、挙動はホールにあるやつと対して変わらない
むしろ6で大負けしてる動画もあるし、これ見てる最中に遠隔疑うやつはもはや病気

確かにノーマルじゃなきゃあ成立しない話だけど、Ｂ物なら壊れたと思う位出る時もあるんだから、クソハマリ上等だろ。

>>674
まあ一緒なんだけど、データ取りが目的なら複数台を打つのは、面倒じゃね？
データカウンターが使えねえから、メモｗとかしなきゃいけねーぞ。

>>677
そういう事か。でも1の確率が正しいのか検証したいだけならサイトセブンでベタピン店調べれば一発だよ。自分だけが引けてないという考えの人はそれじゃダメだが。
それに１日くらいじゃ1を大幅に下回る事多いから説得力ないと思う。5万ゲーム程で1の1.5倍の分母程でしかボーナス引けなかった台がありますから…。ART機は他人のデータ集計した方が早い。

まあパチンコの釘見ればスロットがほぼ全て設定1だってわかるだろ

誰かパチ屋に忍び込んで台の後ろをネットで公開してくれ

確率というものに疎いんで教えておくれ。

1/65536のフラグを１回引く
1/8192のフラグを8回引く

１日ブン回して起こりうる確率は両者とも同じになるんかな？なんか明らかに1/8192の8回のほうが起こりにくい気がするんだが‥

>>681
1/65536を1度と
8/65536を８度引くまでで
百万回試行のシミュ走らせた結果は差異が出ず偏差内に収まる。

抽選回数を一日で回せる大体の8000回までで区切って百万回走らせた場合、
1/65536を１度引く方が圧倒的に有利な結果がでる。

なぜこうなるかは、もっと極端にどちらも1/1000スケールにして
8回転で1/65の小役を１回、
8回転で1/8の小役を8回引くのだとどちらが簡単かで考えるとわかりやすいと思う。

いつも不思議に思うんだが、なんで一日（最高一万ゲーム）で収まらないような荒い台にしてあるんだ？
お店ががっつり抜けるようになのか？
そうなるとあの発表されてる合算の確率は詐欺にあたるんじゃないのだろうか。
一日で収まりませんってちっちゃくてもいいから書くべきではないのだろうか。

こうかくと擁護派が大勝ち出来ないじゃん。ってゆうと思うが、業界曰くギャンブルじゃなく遊戯なんだから、一日で治まる確率にすべきだと思う。

1万ゲームで治まるってどういう事よｗ

>>683
＞ いつも不思議に思うんだが、なんで一日（最高一万ゲーム）で収まらないような荒い台にしてあるんだ？
＞ お店ががっつり抜けるようになのか？
あほ？
なんで偏り方が『客が不利』を前提で話するんだよ
不利な偏りばかりで、毎日負けてるんなら、メーカーか店を疑えばいいけど

ちなみに俺はメーカーの設定１は疑っているけどね
９７％なんて信じてたらエライ目にあうわ
設定１などさわっちゃダメ

>>682
分かりやすい解説ありがとう。

今まではエウレカのフリーズとか鬼の非重複一枚役を引いた時は『デビルやバジのフリーズ４回のほうがいいわ！』とか思ってたけど、今度からは引いた役を素直に喜ぶ事にしますw

1万Ｇで収束しないから確率おかしいとか・・・
頭悪いとかそれ以前の問題だなｗ

>>687
おかしいとはいってないだろ。
そうすべきじゃね。って思ってる。

保通協の検定基準が確率おかしくしてるような

>>688
まず、1/200とか1/300とかのものが1万Ｇ程度で確率通りになるわけないだろ常考。

そうすべき？頭ゆだってんのか？ｗ
リプレイと2枚役しかないパチスロでも自作して打ってればいいんじゃね？

1000G超えのハマリが当然と思えるようなら、パチ業界に飼い慣らされた養分。

>>688
リラックマは好きですか？まさかART機を打つなんて事は…

パチスロには規則で絶対越えてはいけない機械割があるので各設定に１ゲームごとにプログラミング
されている、１ゲーム目ハズレ・２ゲーム目ベル・・・・・・３００ゲーム目BIGみたいに
だからみんな自力で引いたと思ってるアタリは実は最初から当たるように決まってるんだろう
そう考えないとあまりにもおかしすぎる。

２〜３回つづけて当たったと思えばズルズル天井付近まで行き、また１〜２回当たってははまりの繰り返しが
多すぎる、完全確立で抽選していればこんな現象はそうはおこらないはず。

その台、すげえ打ちたい。

プログラミングで偏りは操作可能と大昔から解ってる事だろ。
じゃなきゃイチイチ自社で乱数生成プログラムを打つ必要なんざねえだろ。
保通協とやらが乱数生成プログラムを与えれば不正もクソもないのにな。
何故しないんだろうね。

客に有利にする必要も、公平である必要もない

実際どういう抽選してるかわからねえのに、確率論も糞もないだろ

確率や偏りの証明する前に、本当にそういう抽選してんのか証明するのが先だろ
まだ遠隔だのおかしいだの言ってるやつのが神経まともだと思うわ

お前の主張は

「5円玉と500円玉は大きさが違うから裏表出る確率が違う」

といってるのと同じレベル。

なんかマンネリしてきたな。

遠隔派と確率論者は平行線だな。
そもそもお互いの前提条件が違うもんね。

遠隔派は遠隔ありきで議論してるけど確率論者は遠隔認めつつも完全確率が前提。
まー歩み寄るのは難しそうだな。

ところで詳しい人教えて。
遠隔コントロールしてるサーバー？と各台は何で通信してるの？
普通にケーブル？それともワイアレス？

むかしはこんなだったのにな。

設定 　BIG　　　　 REG 　　　機械割
　1　1/431.158 　1/655.36　 100.66%
　2　 1/399.610 　1/655.36 　104.39%
　3　 1/364.089 　1/606.815 　109.89%
　4 　1/321.255 　1/606.815 　117.36%
　5 　1/292.571 　1/512 　　　124.87%
　6 　1/240.941　 1/481.882 　140.33%

オオハナだな

きっと完全確率だろうし、確率論も間違ってないだろう
でもパチはギャンブル
ギャンブルである以上、不正があってもなくても、透明性というか、フェアーですって事をアピールしなきゃいけない
それをしないパチ屋を、疑わずに確率論で論破しようとするやつは、頭はいいが相当なお人好しかアホ
未だに政府を信じちゃうぐらいアホかと
確かに完全確率かもしれんが、それ以外の何かはしてる
完全確率だけじゃ面白くできない

フェアー

445 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん New! 2011/07/03(日) 00:27:09.72 ID:TMhzZ/FS
はっきり言います。出玉率の調整はふつうにあります。○半店長。

当たり前に考えて、店側が出玉調整できなかったら商売できへんがな

>>704
設定があるじゃないか…

そういうこと。

>>701領収書も出さなくていい現金が飛び交う世界だからね、インチキして当然
そもそも抽選確率の分母が65,000じゃ、１日打ったって普通に太刀打ち出来ないし
公表値は1/256とか約分インチキ表記するけど、3〜4万円じゃ普通に太刀打ちできないんじゃ？
尚且つ、そのマシーンを店側が完全に支配してるわけだし、こっちはコイン入れるしか許されないってインチキすぎる

設定があるからなんだっつーのｗ
おめでたすぎるでしょ
うち変える瞬間とか見れんの？
１日打った後設定確認できんの？
ディーラーが使い古しのカードを後ろ向いてシャッフルしてるようなもんだ

クリアな面が１つもないから、打った結果から推測するだけしかできないのに、偉そうに確率だの設定だのってバカ丸出しだよな

一発抽選w
完全確率w
機械割w
ﾎﾞｰﾀﾞｰw
ｶﾁｶﾁくんw

本当に信じているのが怖い
『雑誌で分析結果が掲載されているんだよ！』って、誰の分析でしょうか？
誰の為の分析でしょうか？

ディーラーが使い古しのカードを後ろ向いてシャッフルしてるようなもんだ

例え方が下手糞すぎる

>>708
設定1にしとけば回収出来るって意味だと思う

>>711
設定１でもたまに事故るのを恐れてるんだよ
だから低設定と出玉のin・out調整してる

低設定の事故なんて恐れてないと思うけどなぁ

強イベだと店全体での出玉率９９％とかにするらしいぞ
万枚とかの事故が発生すると赤字になるらしい

>>708
暑さでやられたか？
ベタピンにしときゃ回収できるんだから何億もする遠隔マシン入れるには別の理由があると考えるのが普通だろ。

例えば毎日設定打ち替える人件費を削減したい、とかね。

出ない=遠隔って騒いでるヤツもほうがよっぽど頭悪いぜ。
もし自分が店長だったら、って事を想像してみろよ。
億単位の借金して遠隔マシン入れたら客が飛ぶようなド回収するか？
借金返せなくて首吊るハメになるだけだぞ？

ちなみに近所に遠隔疑ってる店あるんだが、そこは客付きはメッチャいい。
初当たりはほぼ必ず1万円以内だしなぜか大負けしない。
薄利多売してる感じ。

実機買って毎日設定１を回してみろよ。
６みたいな出方もするし糞嵌まりもするし連チャンもする。
店がベタピンでぶん投げてるのを俺達が勝手に高設定だとか中間だとか騒いでるだけ。
設定師の知り合いいたけどうちらが思ってる以上にベタピンだらけだってよ。

>>715
お前詳しそうだな。
遠隔マシンていくらすんの？

一万回以上は 『台を移動して一回転目』って状態を経験してるが その一回転目で当たったことなんて、数えるくらいしかない 本当に確率が数百分の一なのかよ？

>>713
詳しくはないです。
値段については小耳に挟んだことはあるが、接続がケーブルかワイアレスかさえ分かってない素人ッス。
誰か>>698に答えてよ…

>>718
えっ？
俺はまだ座って「一回転目」を千回ぐらいしか経験してないけど
一回転目大当たりは5回ぐらいありますよ。

それより一万回って…
この道10年のスロプロってことですか？
俺は月20日稼働の2年でようやく1000回ッス…

>>715
マイホは糞重いボナとARTがやたらオスイチで入るぜ
秘宝ならオスイチB青揃いからラッシュが多発

モンキーもオスイチ懲罰多発

１つ聞きたいんだが確率がおかしいって奴はどうなれば正常だと思うの？
連チャンもせず大嵌まりもせずほとんど誤差もなくボーナスや小役が出ればいいのか？
それで楽しいの？

天井80G前からの確率はおかしい。内部で何かやってんじゃないの？

勝てばおかしくないよ
負ければおかしいよ

>>715
なんでそんなあからさまな遠隔の話になんだよｗ
遠隔=ド回収だなんて言ってねえし、出ねえから遠隔って俺が言ったか？
そんなアホな話してねえよ
誰でもわかるようなイカサマをイカサマって言うか？
イカサマってのは誰にも気付かれないようにやるもんだろ
何が起きても確率の範囲内で済まされて、それを確認する術もない
そんな透明性のない商売に、まともな考え求めるほうがおかしいっつっただけだ

この議論すら店側にとって都合がいい。出玉や機械自体にじゃなくて展開に文句言ってくれるんだからありがたい。
高設定を使う必要もありませんな。
まさにアイムジャグラー。分かるかな？

このスレの遠隔否定さんは、店から都合のいいように思われるだけよ
気をつけて＞＜

遠隔だとか確率がおかしいと思いながら店に行く奴って脳みその病気なのか？
結局は自分が負けてるから言い訳にしてるだけでしょ？
負けるのが嫌ならやめろ、おかしいと思うなら行くなって。

事故事故っていうけどマイナスの方向にも同程度に事故は起こるんだぜ

>>729
そういう議論をした方が現実的だよな。現実は遠隔有り前提より厳しい状況。遠隔遠隔言ってるやつらは現実が見えてない。
遠隔あるから何だっての？なければまともな勝負ができるとでも？
現実は魅せ台も回収も低設定に全ておまかせな状況。それが可能な機械にシフトしてきて、もうその流れが完璧に出来上がってる。
遠隔なんざあっても立証できないし遠隔遠隔騒がれたって業界はちっとも痛くない。最近効果大だった世間のバッシングとは違う。
こういうスレはパチ屋に掲示してあるお客様の声と同じで打ち手の怒りを発散させる為にある。業界が遠隔議論を嫌がるとか思ってる人がいるようだがとんでもない。むしろ大歓迎だろう。そこを勘違いしない方がいい。

遠隔はともかく裏ROMは普通に出回ってると思うぜ。
ゲーセンにあるようなスロはAM仕様のROMに変更してあるのを考えても
ROM書き換えは全然難しい事じゃない。

ART機だったらサブ基板のROM変えるだけでも、どうとでもなるからな。

>>725
確率論者も遠隔は否定してないけど。
やつらはただ純粋に「確率的におこりうるかどうか」しか話してない。
で、大抵の場合は確率的に起こりうる範囲だ、って事しか言ってない。

それのどこが気に入らないんだい？
誰もこの業界がマトモだなんて言ってないと思うぞ？

神降臨↓

顧客数減少が止まらないパチンコホール業界 Part23
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1308043850/

931 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2011/07/03(日) 20:55:59.39 ID:N6Yjh9y0
マジレスだけど今はホルコンで割り数を制御してる。それも島単位でね。
顔認証も遠隔もあるけど要注意人物の特定と当選無し（ゼロ）にしか使わない。

営業時間中に割り数変更、調整も自在、これで仕事は超簡単、楽チンになった。
なんせキーボードで入力するだけだもんね。

３０年前は一発台やハネ物全盛で毎日閉店後さらに掃除も終えて一般従業員、バイト君が退店してから全３００台の３割＝９０〜１００台位調整していた。
クギ起こしとゲージ棒で台と格闘、３時間位掛っていた。

現在のホルコン、顔認証、遠隔はイニシャルコストこそある程度高いが（７００台で２０００万円前後）ランニングコストは電気代のみ。
とにかく面倒なクギ調整から経営者自身が解放され精神的な負担もほぼゼロ＝開けた台が出ない、〆た台が出る、営業時間を折り返すとその日の割数が気が気でならない、
などから全て解放された。
今もクギ調整はしてますよ。経営者じゃなくて役付き者にやらせてます。
毎日１ｋ１８〜２０回転にさせてます（等価）。回る店を演出してます、客の入金スピードが若干遅くなる訳ですが回る店を演出するのが得策です。

地震って言っても今ははっきり言って最高においしい商売をさせて貰ってます、節電でも何でも協力します。
お願いですからこの合法的な賭博を続けさせてください。
笑いが止まりません。

>>733
既出の情報ばかりじゃないか。
そんなことよりも遠隔に使ってる端末をハッキングする方法を教えろっての。

それらしく書かれてるが中身はまったくないな

>>731
確かに物理的には難しくもなんともないが、それを「７号営業」で使うとショバツの対象だ。

・・・表向きは一応、な。

>>732
そうそう。

「毎回同じ確率で抽選するということはどういうことか？」
この基本すらわかってない者が

「確率おかしいよな」
とか言っても

「ハァ？お前何言ってんだ？頭大丈夫か？」
で終了だよ。

勝てる甘デジ26
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1309691169/45-49

>>738
見てきたけどヒドいな

果たして毎回同じ確率で抽選してるのだろうか？

すっかり遠隔スレだな。

遠隔派に質問なんだけど、遠隔ってどういう仕組みなの？
今のスロの仕組み考えるとメーカーもグルじゃなきゃ遠隔なんてできそうに無いように感じるんだが。

遠隔スレにいる頭おかしい奴曰く
メーカーも雑誌もグルらしい。
ついでネットも全部グルで、自分はそんな巨悪と戦う正義の使途か何かなんだと

+民じゃねーか。

遠隔ってかホルコンだろ
常識

まんべんなーく遊べて
たま〜に大勝ちする奴クソ負ける奴、九割方負けの遊び
都合よく全て確率で片づけられるのがパチンコ屋
考えてみ
お前が社長なら店が損害でるかもしれないような確率で売上決まるようなあやふやな商売しまっか？

商売は博打、ギャンブルな面もあるかもしれないが信用得て安定受注し堅実に黒字確保していき財産形成し突発的な事象にも対応できるようにリスク管理してるのが企業、商売なんじゃないの

お前ら確率とかで商売できるか？

1日単位で見りゃあそりゃ思わぬ事故で店がマイナスになることもあるだろうが、1月1年単位で考えりゃよほどアホな設定師かゴトでもないかぎり店が収益を上げることは全く難しくないと思うが？
もちろん客が全くいないボッタ店は別ね。

>>745 パチ屋に就職してから言おうなw

ホルコン（笑）で調整してるにも関わらず遠隔（笑）で更に調整してとどめに顔認証（笑）で回収すると。
ホルコンとはホールコンピューターであって、ホールコントローラではありませんよ？
遠隔派に質問。
遠隔があるとして、更に顔認証とか必要あるんですか？なんで？回答に興味あるわ

>>745
議論すり替えるなよ。
「確率に支配されている」と「店が勝てるかどうか分からない」とは全く別の話だ。

出玉抽選は確率に支配されてるがほぼ確実に客が負けるように設定された確率だからな。

あとは確率次第で売り上げが多少前後しようがそりゃ誤差だ。
売り上げ1000万狙って結果が950万でも1050万でも客商売ではよくある事。

遠隔派の論拠って「確率に支配されたら店が勝てない」=「遠隔してるに違いない」ってことなの？
遠隔が無いとは言わんが↑のロジックだけじゃ「どの店もやってる」というには飛躍しすぎだよなぁ…

台同士が明らかに連動しているように見えることが
遠隔を疑う一番の根拠かな
自分の台の連が終わると、周りが出始めるとか
「うちの店は、出玉調整してます」って言ってるようなもんだろｗ

>>750
おまえ、自分がノリノリでART消化してる間も他の台見てるか？
ハマった時だけ隣見てない？

いいからオナニーしようぜ！
どうでもよくなるから

http://d.hatena.ne.jp/rennchixann777/

養分乙ｗｗｗ

ART機打ってて思うのはレア役の偏りが制御できるんじゃないかって事だ。
裏ROMで使えば4号機でも出来たんだから、5号機でやってないとは思えないんだよ。

あたり７回に一回のはずの
ジャグの合成2倍はまり　３５０以上
あたり２０回に１回しか起こりえない
ジャグの合成3倍はまり　500以上

が起こりすぎてる時点で
確率おかしい

確率っていうか
タイアップがおかしいわ。
スロコーナーってこんなだったか？

>>755
合算が一緒で
ハマりやすいってことは
ゾーン狙いで期待値が相当高いということだな。

ジャグ相当喰えるね('・ω・')

>>757
ジャグ打たないから分からんがゾーン狙いが有効なのか。
そうかそうか。

>>755

1/100の当たり確率が同試行数以内（仮に1万回試行）で1/50や1/200になる確率では、1/200に近似する確率の方が高くなる。
要するに確率が悪い方にしか偏らない！と騒いでる人はごく普通の体験を大袈裟にしてるだけってこと。
以上の事はエクセル使って計算すれば出てきますよ。

エクセルが遠隔されてない限りw

>>759
こっそり
実は　マックロソフトのエクセルは
えんかくされてておかしいです＾＾；
つか関数の一部が変です＾＾；

ホルコン制御否定派がsageている確率が異常ｗ

アゲると>>761みたいなオカルターが来ちゃうからね、確率というなら理論的な書き込みを期待するわwww
遠隔とか言うなら写真やデータ、店名挙げて通報すれば遊戯協会や警察が動いてくれるから。

それともエクセル遠隔されてました？笑

>>762
遠隔・ホルコンについて生半可な証拠で警察が動くと思ってるの？
それはエクセルが遠隔可能と同じ確率　（嘲笑）

誰か早く遠隔の仕組みに答えてよ('・ω・')

>>763
“生半可”な“証拠”って笑

天井抜けても発動しない・確定画面のまま当たらないとかそういう事なんだけど。
2000Gハマったとか10回連続レギュラーだったとかは止めてね、馬鹿馬鹿しいから笑

>>765
7777ハマったじゃ弱いですかｗ？
これが正規で起るとしたら大概の事は大目に見れるけどｗ

>>766
とりあえずアップしろ
機種は？

いま店のお客のボーナス獲得の為必死だから
ホルコン否定あせっているのでsage工作員に注意

スレでホルコン遠隔否定していてなおかつ工作員（関係者アルバイトを含む）で無い人
もうちょっと世の中で痛い目を見て来い、今の日本は君が思うほど公平にはできていない

スレチかも知れんがこの前近所のホールに行ったら「プロもしくは店側がプロと判断した場合、遊戯をお断りし、出玉はなんとか立会いのもと」(よく読んでないから曖昧)って張り紙あったけど、遠回しにゴト師の事を言ってるのかな？

サイコロ180回振って、6が30連した後、残りの150回で一度も引けなくても6分の1
これはやりすぎだけど、似たような事はしてるだろうよ

ん？このスレに遠隔否定してるヤツなんていたか？
公正と言ってるヤツもいないように見えるが。
確率論者さん達も遠隔否定してないし。

前から定期的に確率おかしいだろってスレタイみるけど、パチ板でもスロ板でも建てる間隔が短くなってきてるなww
まぁそれなりにレスつくから見るんだけど、内容が全く一緒wもう少し細かく改変したスレタイで笑いとってくれよ〜w

遠隔厨のほとんどが,遠隔なんてされたことないだろ
見るからに阿呆そうだから店員もノーマークw
ほっといても設定１にｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞ金使うからねw

>>768
つまり全員ageで書き込めって事？クソスレageまくると不快な人もいるらしいがいいんだな？みんなageで書き込めー

スロは設定があるからコントロールできるけど
パチンコはなぁ。明らかにシマ単位で出玉率コントロールしてるだろ。

海の日→海のシマ∩ﾟ∀ﾟ∩age
エヴァの日→エヴァのシマ∩ﾟ∀ﾟ∩age
甘の日→甘デジのシマ∩ﾟ∀ﾟ∩age

あと、ホルコンのサイト見たけど操作用キーボードが２つ用意されてるのな。
つまりホルコンに触れることができる人も２種類いるってこった。

>>774
あいよっ

>>768
たしかに今回の大震災で分かったよ

国からして見たら貧乏人は死ねって事だよな

これもまた貼っておこうよ、定期sageでｗ

勝てる甘デジ26
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1309691169/45-49

>>766
北斗将だっけ？
0.000000000000000001%くらいだと思うけど、何G以内に当たれば“正規”なんですか？

>>768
どの商売もボーナス回収しようとしますが？笑
アゲると根拠・証拠・データの無い遠隔厨（もはや信者w）しか沸かないから話がツマラナイんだよね。
工作員とかもう哀れです笑私が工作員な証拠や書き込みありますか？全て数学的な事を書き込んでますが。

>>775
パチンコも確率です。
平均スタート回数、平均連荘率、平均出玉…
それらを１日打った時の還元率を設定し、出玉に関わる釘を叩きます。
パチンコはスロットに比べて1/4程しか回せない為、遊戯者にとって悪い方に確率が偏る事がより多いです。
店がイベント対象にした機種が毎回出玉を伴うのは印象です。回転数等を気にしない人達がイベントだからという理由で釘も見ないで座ってしまうのが大半です。
釘が同一調整の通常営業日とイベント営業日にそれぞれ計測してみて下さい。
甘デジであれば10万回転程で、どちらも結果は殆ど同じであることを体感できますよ。
そもそもパチンコでのガセイベは無いって言っちゃってるのと変わらない事になりますがよろしいんですか？笑

>>779
まぁそういじめてやんなよ。また笑わしてくれる反論が返ってきちゃうじゃねーかｗ
彼らには自分にとって良いことは自分のヒキ。悪いもしくは自分以外の人が出してると遠隔って騒ぐおめでたい奴らなんだから。

どーも確率論者です。
確かに世の中には遠隔はあると思うけど、自分の良く行く数店全部が遠隔かは「？」だな。
それに遠隔っぽい店は逆に安定してるんだよねー。

まー遠隔っていっても確率的に説明つく範囲に収まってくれてるからかわいいもんよ。
投資もやってるが、そっちは本当に汚い世界。
ファンドが価格操作しまくりでスロット遠隔なんて子供の遊びに見える。
始めたばっかりの頃一晩で60万溶かしたからなw
取り返すのに1年かかったぜ。

チラ裏でした。

>>781
あなたの考え方は好きだな、一応自分も全国に良店はあると思ってる。
だから勝ってる人がいる。その良店にとっては、一緒にされて迷惑だよねぇ

>>782

良店っていうのはホルコン制御していない所？
そうだとすると都会やチェーン店ではほぼ皆無だと思う

結局ホルコン制御されると、長期的に凌ぐのはとても難しい


もし無いと思える店やチェーンがあればぜひ教えてほしい

>>783
あ、自分も分からないので、顔認証スレで勝ってる人はどの店なのか聞いてるんだけど
まだ答えを貰ってないから分からない。

>>784
聞いてどうすんの？

＞甘デジであれば10万回転程で、どちらも結果は殆ど同じである

これは逆に言えば「１０万回転で確率が収束してればいじっていてもかまわない」
ということですよね？
３００分の１の台を１週間５００分の１に、１週間１００分の１にしても収束するわけですから。

>>786
すげぇ…1/100の週に行ったらボロもうけや〜！
その優良店おせーて。

>>784
おまえは、それを本気で言ってるのか。本気で言ってるのか。本気で言ってるのか。

ごめん>>786だった

>>781
確率的に説明がつく

お前は既に嵌まっている

>>759
AT機とかスットコ機のシミュレータをエクセルマクロで作ったけど
2002以前のエクセルだと乱数周期短くて
期待値計算できないのは
遠隔に入りますか？

１週間単位でなくても、時間単位で確率を変更することも可。
いわゆる、モーニングやイブニング。これを利用したホルコン攻略といわれてるものもある。
１日、シマ単位で分母が変わらなければ警察は黙認することになっている。
通常営業＝大当たり確率を１０〜２０％程度上乗せし利益を上げる。
イベント日＝イベント対象台の初当たり確率を１０〜２０％程度よくしてやる。
あと、釘を開けてスタートもふやせばボーダー理論の人も喜ぶ。

パチンコも設定あるだろ？

ALL設定１とかは分かる
ただ１の確率よりも明らかにほとんどの台が下回ってるのが意味不明

>>792
だーかーらー
ソースも出さずにそんなこと言っても妄言って言われるだけだっての

マジに、個人遠隔なんてほぼ今の所無いと思うよ
今の所ってのと、ほぼってのが重要だけど
仮にあったとしても数十店ってレベル
ただ、逆に割数管理って名目で出玉管理してない店も稀だと…
っつ〜か、表向き荒れるスペックの5号機ばかりの中
6段階設定だけの管理じゃ、中小店舗は綱渡り的営業になっちゃうでしょw
かと言ってオールベタピンじゃこの御時世、客が寄り付かないで潰れる

今のところってのカナリ重要だと思うよwww
業界の向かう先は、ユーザーデータ全国ホール共有だろうね

>>794
それなら>>375に書いてあるよ

>>796だけど重要な事忘れてた…

俺が書いた事は、全て妄想だからね
スロ歴10年の依存症が言ってる戯言として流してくれwww

遠隔よりゴト被害の方が深刻だよ。

って最近ゴトの話聞かないが
今も結構あるのかね

遠隔がある→なんで打ちに行くの？
確率を理解してる→ベタピンand糞スペック（設定判別難、辛いシステム）→なんで打ちに行くの？

ぜひ答えてほしい
俺はちなみに打ちに行ってない

>>800
ゲーセンみたいなもんだし
1時間で1000円で遊べることって
なかなかなくね

>>792
もっともらしく10〜20%とか数値を妄想してるみたいだけど、1/400の台が1/320になったところで初当たりが2000回転で1回ちょい増えるだけ、そんなことより平均回転数を1k辺り+2する方が遥かに期待値が高くなるのがお分かりかな？
釘を開ける理由はボーダー派を喜ばせる為？笑
それだけ？とってつけたような妄想ですね＾＾
こういう計算もせず妄想だけで語られるとやはり話になりませんよ。
自分の妄想に信頼性を持たせる為に警察が黙認してるとか他人をダシにして自分の書き込んだ内容・責任を薄れさせるんですよね。
怪談が『これは、昔友達が体験した実話なのですが〜』と始まる理由がわかりませんか？

>>799
最近マジハロ2の左側面にハード的なゴトが流行ってたらしい。一部の店では調整中になっていたようです。

>>802
どうやらあなたは業界関係の工作員ではなさそうですが
自分が打っている時に注意深く周囲の台の挙動を注意深く観察した方がいいと思いますよ
正しく観察すれば、総合的にはありえない異常な状況が多すぎますから
（個々の事象は異常っぽく見えてもありえる事ですが、総合的にそんな事が頻発するのが異常）
そういう事に気がつけないあなたがとても正しく物事を判定できるとは思えない
この先実態があからさまになるかどうかわかりませんが、もっと人生経験をつんでください
あなたは優越感を持っているかもしれませんが
業界関係者は、間抜けなあなたを決して尊敬などしていません、影で笑われているだけです
騙されて知らない内に不正の片棒かついでいるのに早く気付いて立ち直ってください

たとえ、パチ業界には騙されても実生活において、詐欺師の片棒かつぐ善意の第３者にならない事を
祈ってます

逆にどんな感じだと
確率的に妥当だと思うんだろうね。

>>803
自分の実生活を心配して頂いておいて強く言えませんが、ぜひ>>375に一度目を通していただければ幸いです。

遠隔厨は結局どうしたいんかよくわからんな
まさか平で打てば負けないとか勘違いしていないか？

完全確率ってのは、体感機で狙えたり、レバーをそっと叩くとコピー出来たりするものなのか？
こんなもんが出回ってたのに確率論と言われてもな
確率論自体は正しいとは思うが、それがそのままパチ屋に当てはまるかと言えば、ノーだ
優良店だろうがボッタだろうがそれは一緒
だってパチ屋自体が怪しいもん
疑うのは自然な事だ

むしろ疑わないやつのが怖い
まぁそんなやつは少ないだろうけど

>>806
そんなの「わかりきった話」じゃんか、責任転嫁をしたいだけだよ！

金のむだ使いをしたのは自分だが、
ここを…棚上げ思考をして、パチ屋が悪いんだって事にすれば
ストレス発散ができるからねえ。

俺がパチンコやめたきっかけは
ハネモノの羽根開閉がヤクモノの動きにリンクして
出来レースっぽくなったから。
実際の確率がどうだろうとかまわんがあーゆー動きされると
やってらんなくなった。
現在はパチンコそのものよりもパチンコ業界が面白いw
がんばって売上げのばしてね、って生温く応援してるからw

ボーナス時期だからってsageるのに必死になるなよ
本当に工作員？業界関係アルバイトって実在するんだな

信者は遠隔しないと店がもうけられないというが・・・

確率や台の仕様を1�_も理解せず低設定を打つ遠隔信者みたいなのがいる限り遠隔しなくても店余裕で儲かるという矛盾ｗ

遠隔信者の存在そのものが遠隔の不必要性を証明しちゃってる。

おいおい、工作員とか言い出したよ…
パチ業界はまっ黒だから責めたい気持ちは分かるが、ちゃんと冷静にデータから計算して論理的に説明してる人間を一方的に工作員呼ばわりするのはイカンと思うよ。

>>809
応援？しても、もう無理なんじゃない？

>>812
『工作員』とか言ってるのは正しい知識を啓蒙されると困る人たちだな。

つまり・・・そういうことだ。

遠隔ホルコン議論なんて業界にしてみれば問題の本質を隠す良い隠れ蓑になってると思うけどな。
本当に問題なのはこの業界の考え方と姿勢。今から先遠隔がないと証明されたとしても、だから何？って感想しか出てこないだろう。
特に遠隔肯定派に言いたい、文句を言うのはそこか？他にもっと大事な事があんだろ。

パチンコの当たり1/400とスロットの1/400って違うよなw

>>815
確率議論も同じだよ
こういう議論自体そのものだな
不正があろうがなかろうが、どっちに転んでも結局真っ黒、何も変わりゃしない

そうそう、パチンコの抱える問題が大木だとしたら
遠隔なんて枝葉にすぎない。根っこを語るべき。
というわけで業界人の皆さん、
ちょっと遅い気もするけど啓蒙活動がんばってね。

>>807
完全確率は方式であって
確率論とはあんま関係ないよ。

むしろ完全確率方式でああいう仕様だったから
体感機とかコピーとかできたりしたわけで。
吸い込み方式とかだとああはならないんでない。

>>810
せめて、せめて他のスレも見てデータ採ってみて下さい。
このスレのアゲ率は質問スレ以上ですよ？笑
そういう実測データも採らず自分の意見が通らないからと言って他人を工作員扱いしても虚しくありませんか？＾＾
独裁者的な思考ですねwそういう意味ではあなたこそ北の工作員なんじゃないですか？笑

あと10年もすりゃパチ屋なんて全国的にかなり減るだろ
遠隔云々じゃなくてさ

問題の本質って何？
パチンコ屋さんが表向きゲームセンターとして営業してるけど
事実上は賭場だって事？＋納税額少なすぎって事？
はたまた、政界との癒着問題？？

個人的には、現状の５号機くらいなら娯楽として成立してんじゃないかと…

遠隔否定する人間は全て業界関係者ｗｗｗ


考えればわかるだろ(笑)
打ち手で否定する理由は何もないｗｗｗ

こんな簡単な事もわからないんだなあみんな(笑)

猿並の考えだな
浅はかすぎるわw

いやむしろ>>823が普通じゃね
パチしない人はする人を猿並みの浅はかなやつだと思ってるよ

>>825
心身ともに余裕が無い人から見ればそうかもね。
一般的に余裕があるなら許容できる。

一般常識を一緒にしちゃいかん…

実際パチ板では工作員２名が特定され、写メまで晒されてるぞ

>>828
どこのスレ？kwsk

俺なんか、写メ撮られハゲで台をドツくとまで捏造されてる。
なぜかニュー速にまで現れるとか。

一体どこまで捏造されるんだろうかｗ

ハゲで台をドツくとか・・・見てみたいﾜﾗﾀｗ

>>823
分かりやすく言うと
おかんが「ファミコンばっかやってないで宿題やれ」と言われ
これはファミコンじゃねぇSFCだPSだ！と言ったり心の中で思った事あるだろ

あとは、分かるだろ。

俺も見てみたいわ。
ちなみに、撮った・貼ったとする輩には公開を全面許可してるんだけどｗ

写メ撮った者の報告によると、そのハゲは羽根物だけしか打たないとか・・・。
俺が「甘デジの質問どーぞ」と言ったら、いつの間にか甘デジ打つことになってた。
分かりやすい捏造だわね。

ニュー速に現れるとか、俺じゃなくて自分で行ってるからだろうに。
それも論破する容易は出来てるけど・・・ヘタレ相手にめんどくさい。

>>832
おりんに見えた

>>832
ごめんちょっとよく分からない

今日エウレカで7000回転で合成700分の1BIG確率2230分の1とかだったけど変じゃない？

>>836
変じゃない
むしろ、確率的にもっとそういう報告あってもいい
みんな、負けはあんまり報告しない。

>>836
俺は変だと思うけど、確率の範囲内なんだろきっと
明日は100分の1ぐらいになるよきっと

ナイツで2千ハマりの俺が言うんだから間違いない

7〜8000回転で合成700なんて初めて見たから変だなと…データ見れる店は１日回せば合成400位には落ち着いてるから打ったけど地獄を見た

じゃあ逆パターンはないの？
俺はせいぜいドン2の6を終日打って、ビッグ160分の1ぐらいが最高だった
150ぐらいが限界だろうなと勝手に思ってんだけど、240分の1の台終日打って100分の1切るとかあんの？
天文学的数字だと思うんだけど
スーパーアラチャン5000より無理だと思ってんだけど実際どうだろ

ヒント


設定1で理論値的には1日一万負ける台があるとする

2ヶ月設定1で毎日理論値通りに客が負けて60回収
ここでやっと台購入費用、設置費用、古台処分費用回収


さらにここから人件費、水道光熱費、店舗運営資金、その他を回収開始

因みに一回も客側が勝ってない場合です

このような経営してますが台は次々に購入してますねさらに客が勝ってる事もしばしば


皆さんの大好きな確率的にはパチ屋さんは全く儲けがでなくて火の車な計算になります


だけど現実は儲かりまくりオーナーは長者番付に複数乗ったりしてまふ


確率通りなら誰1人勝てない状況で営業したとしても店を切り盛りするだけで精一杯なはずです

でも現実が全く違うのはつまりそういう事ですよ

1の可能性激高な台を打ったら負けて当然ですがな、その台の確率がおかしいおかしくない関係なしに。
設定1でボナ確1/200の台で2000回転でボナ10回引いてる設定1とボナ0回の設定1があったとして、そこからボナ0回の台がボナ10回の台より多くボナを引くわけじゃないんでっせ。
1万回転でこの2台はボナ50回と40回になると予想するのが普通、確率は常に一定で過去の事象は一切影響しないと考えれば。
店擁護はしない派だけど参考に。

確率論者って、スロットにどう活用しているの？
�@を終日打ったらまず負ける、�Eを終日打ったら大抵勝てる位の事は、確率解らない人でも知ってると思うが。

日本語が苦手なチョン工作員『夜食くん』が登場してるじゃんw
パチンコ機種板いくと、こいつの馬鹿ぷりが糞笑えるぜw

『ホルコン今日の工作員スレ』あたりで捏造スレをたっぷり見れる

活用なんて出来ないよ
半日くらいで判断出来ると思うのが間違ってる。
そもそも、スロットって座る前に予想するもんだろ。

今日笑ゥで300乗せ→300乗せ→黒ビッグが1G連したが、これは確率可笑しいよな

>>841
お前はまず機械割の勉強してこいよ
何が「客が勝ってることもしばしば」だよw
平均一万負けるなら別に客が勝つ日があっても問題ない
言ってること矛盾してますよ？

>>841
それが100台あったら6000万になるね
200台なら1億2000万かぁ

>>847 君笑えるね


火消しに躍起で挙げ足取りかなぁ？
君が崇拝してる機械割ｗｗだと例え店内中設定1で完全確率ｗｗｗで店側に利益が出たとしてもバイト、社員の給料すら出すの難しいんだけどなあ



おかしいよなぁ完全確率ｗｗｗで営業してたら設定1だと全く儲からないんだけどなぁ


さらに完全確率ｗｗｗで設定1で1日9000G客が回してくれてフル稼働でね


これ商売として成り立ってるのかなあ？


どこも赤字だらけで給料未払いって事でいいんだよねぇ


もし完全確率ｗｗの設定1で(養分の適当打ちこみ) 店が利益出して儲ける事が物理的に可能な方法がわかる天才さんは教えて

>>848 だねえ設定1フル稼働で2ヶ月でたったそれしか回収できないよねぇ

1日4000Gしか稼働しなかったら半分無稼働の台とかあったら大変だあ

機械代すら回収できないよねぇ

1台50万以上する台沢山買っちゃたりしたらもう大変だねえ


機械台回収するのに何ヵ月かかっちゃうんだろ

実際はすぐ入れ替えしちゃうのにねえ

>>850
店を批判したいのにそんなカキコされたら擁護したくなるから困りもの。お前店側だろ？
書くならそれぞれの必要経費を概算で出して話に説得力をもたせろ。書いてる事を否定してるんじゃないから意味のない煽りは返すなよ。

>>851 僕は中間だよぉ
ただ事実をわかりやすく言ってるだけ

あととりあえず寝る また明日レスするねぇ

>>852

爺サマー10日間
http://deaimail.xii.jp/up/src/up3354.png

実際こんなもんだ
1日1台辺り1万ちょいでやってるんだろうよ

>>849
落ち着けｗ

俺なんて６月後半から６連勝で+260Kで今年の負け分ほぼ取り戻した！！
しかもスロは１回も打たず全部パチの秘宝とエバのみ！秘宝のSTはおもしろいね
店長は俺をパチンカーにさせようとしてる

>>849
設定1でも回収が大変なのに、君が崇拝してる遠隔（笑）の費用が更に高額ときてしまってはもう遠隔機（笑）費用の回収も大変だねぇ＾＾
設定1が回されなくなったら機械代どころか、他費用に手がいかず回収なんて夢のまた夢だねぇ＾＾
あれぇ、普通に設定1置いといた方がマシじゃな〜い？
バレたら刑事罰くらうしぃ。
夏の暑さにアタマやられちゃったのかなぁ？＾＾
矛盾しちゃってるよぉ？笑

>>849
やべぇ、ツッコミどころ多すぎてどこに突っ込めばいいかわからないw

確率厨も遠隔厨も同じ
どっちも確証ない
どっちであっても儲かるようにできてんだろ

大昔はホルコン自体が高額で導入に金がかかるという話は多々あった
未だにそれを言い続けている人は、工作員か何も知らない人間
５年１０年でどれだけコンピュータの性能が上がり、しかも安くなったと思ってるんだ
昔大型コンピュータでしかできなかった事が今ではパソコンで十分以上にできる
こんなの説明するまでもない事実
専門家でなくても携帯やゲーム機やハードの記憶容量などを見ただけでも容易に推測できる
少なくてもそんな事も推測できない奴の確率論などとても信じられない
ホルコン導入のコストなどそれによって確実に制御できる安定した儲けから比較したら雀の涙

まあ、工作員やそれに踊らされている間抜けな人間のレス（特にこっち）は読むだけ時間の無駄
今のパチ業界、ホルコンで出球制御してない（出玉管理じゃないよ）という方が都市伝説

様々な状況から現状を見抜けないような観察力不足の人に確率も語れるとは思えない
別に止めはしないので工作員以外の天然派は、思い知るまで捏造された確率と格闘し続けてくれ

長文スマン。

>>841のロジックをまとめると
�@完全確率だと1台あたりの売り上げが1万/日
↓
�Aこの売り上げだと店の運用費が払えない
↓
�Bだから遠隔があるに違いない！ムキー！

まず�@に議論のすり替えがある。抽選方式が完全確率なのと機会割の話は別な。
例えばAタイプだとボーナス成立から揃ええるまで無駄に3G回すだけで機会割が数%落ちる。その他小役こぼしやらART
中閉店やら…完全確率の設定1で2万/日はいける。

あと�Aな。なに機械代50万/台って。機械の値段も知らんの？あと古台処分費って何？中古で売ること知らんの？

設定1(完全確率)の設置200台稼働50%で
売り上げ6000万/月な。新台月に20台入れ替えて400万で…あとは自分で計算しろカス。あともう少し考えてから議論の場に立てクズ。

計算しててパチ屋のボロ儲けっぷりに腹立ってきた。

確率論から考えていようと現状実践してて疑問もわかないような観察力はとてもじゃないが話しにならない
それとも実践していないただの頭でっかちの理論派君なのかな

工作員のレスもはもちろんいらないがこういってもレスしてくるのが工作員
そんな業界工作員でない天然派に教えてもらわなくてもいいのでレスは遠慮してね

コンピュータの性能ってあがってるか？
過当競争で値段はさがってきてるとは思うが

>>804
ボナ率240の台が480とかは見るけど、120とかは見ない件(笑)

>>859
読んでて脳汁が出た。書き方がうまいねぇ

>>860
バカにマジレスしても時間のムダだ。

どーも確率論者です。
>>861
別に遠隔否定してるわけでも、実践してて疑問を抱かないわけでもないんだけど、
遠隔論者の考察が浅いから突っ込まれてるだけではないですか？
二倍ハマリで遠隔って騒いでる人みるとどうもね…

>>863
それ同じじゃないし。

1/240を2400Ｇ回して5回しか当たらないのと20回当たるのとでは圧倒的に前者の方が多い。

確率に理解があって、データを持ってきてこれこれこういう理由でおかしいと説く奴が未だ現れない
高校数学も満足に出来ない馬鹿が、憂さ晴らしに騒いでるだけだって捉えられても仕方ないよね

>>859>>861

あなたの確率論って何ですか？笑
99%当たるから外れるのはおかしい！って言ってるのと同じですよ？
観察力？データも載せられない、証拠もない、遠隔機は安いはずだ（←そもそも証拠でもあるんですかw）などと妄想を膨らませている方に観察力と言われても…。
想像力は豊かなようですねw
>>375のように何度説明してあげても遠隔厨が来てしまうから話が進めないんですよ。
確率を思い知るまで試行してみてはいかがでしょうか？＾＾

気に入らないなら別の話を書けばいいだけじゃない？
スルーすればいいだけかと。
話が進めないって一体どんな話をしてたのか知らんけども。

>>861
確率が理解できず実践したら遠隔されたと思うでしょうね。
確率が理解できず観察してたら遠隔だと思うでしょうね。
当方数学には最低限の知識持ち合わせているので、アナタみたいな頭悪過ぎる考え方を理解できずスミマセンでした。

>>870
理論と感性の話し合いじゃ進展無いでしょw
理論『1+1=2だよ』
感性『たまに3っぽくなるよな？』
理論『2だよ』
感性『稀に理論が覆されることあるじゃん、3でも不思議は無い』
っていうことがこのスレでは延々続いてる

1/240の台でもそこから各小役の重複率が関係するから嵌まるのは仕方ない
だからスロットには天井があるんだろ
エウレカなら各小役重複が1/1000〜だから1000嵌まることはおかしくない
青ドンで斜め氷２回外したら低設定の単独、平行から1500Gとか嵌まっても何も不思議じゃない

>>871
確率論は間違ってねえと思うよ
でも1+1である証拠はない
0.1+1.9かもしれないし、0.5+1.5かもしれない
どっちも2だけど過程が違う
パチ屋はそこが不明なんだよ
だからこういうスレが立つんじゃねえの
無駄な議論だけどな

たとえ話を理解するにはある程度の頭が必要だよね

ボーナス確率より重複確率の方が早いかな
エウレカ設定１重複率
強チャ目
赤BB 1/6554 白BB 1/2521 赤R 1/2621 白R 1/4681
強スイカ
赤BB 1/16384 白BB 1/6554 赤R 1/8192 白R 1/10923
強チェ
赤BB 1/6554 白BB 1/3277
弱チェ
赤BB 1/16384 白BB1/6554 各リプBB/R重複 1/32768
こういう確率で表すとどれだけ嵌まってもどれだけREGに傾いてもおかしくないよね

前まで完全確率信じてたけど、裏モノや遠隔は確実に実際あるしな。
警察さんが黒確定だからなんでもできるし。

個々のホールにもよるからなんとも言えないのが現状だよ。
まぁ〜信じて損するんだったら疑った方が特だよね。

最低でも3276800回は回さないと安定しないよね

誰かスロ屋の経営者になれば色々わかるんじゃない？誰か

>>877
そういうことだよね
一日9000Gで重複率が安定するわけがない
だから単独メインのジャグが流行るんだよ
ホールからしても６入れても痛くも痒くもないし、５でREG偏りで死んでもらうことも可能な便利な台だよ
逆に安定してるし１も割高いしRT固定の昔のリンかけとかがホールにとっては１番怖い

高い次元で顧客管理　（2003/07/4　日刊工業新聞）

すでに一般的なパチンコ・スロット店では当たり前のものになりつつあるのがカードによる顧客管理。
この顧客管理システムを、遊技台１台１台に設置した情報サービス端末を利用して、
より高い次元で活用しようとする動きが活発になっている。

従来の顧客カードが、景品交換や店舗内に設置した
遊技機情報端末による来店ベース・景品交換ベースでの顧客情報であったのに比べて、
こうした各台情報端末による顧客管理では、遊技客個別の遊技情報が詳細に収集できるようになった。例えば顧客会員が今月どのような遊技台で、
いくら使用して、何発勝ったか・負けたかが簡単な検索で可能となっている。この分野で先進的なシステム開発・提案を行っているヒューテック社によると、
こうした情報の分析・活用によって、いままで顧客平均・来店客平均でしか把握できなかった顧客情報が、ＯＮＥ　ＴＯ　ＯＮＥレベルで分析できるようになっているとのことである。

新しい顧客情報分析手法により、これまで感覚的にしかとらえられなったパチプロ的顧客層の遊技実態も数値で明りょうに把握できるようになっている。
ヒューテック社が保有する実際の導入店でのデータをみると、いわゆるスロットプロの中には年間で差し引き１０００万円以上の遊技成績を挙げる者も存在し、
これが優良な常連客層の負担を強いている実態も数値で把握されていた。また、顧客層が遊技台入れ替えの度にどのような遊技台移動を行うのか、優秀台が
どのような遊技パターンによって顧客評価されるかもデータ追跡できるようになり、むだな出玉演出や経費効率の低いプロモーションを排除して、
狙った顧客層の店舗評価を着実に高める顧客戦略が可能となった。

これまでのバラマキ型の顧客戦略から、精密誘導兵器並みのピンポイントプロモーションが可能となるわけで、徹底した顧客志向の理念を有する
ホール経営体にとっては大きな差別化策となっているようである。同時に詳細な顧客情報を管理し、
パチンコの本質である公正なサービス実現を行う真剣な努力も必要とされ始めている。

http://pachinkokouryaku.fc2web.com/kougyousinbun.html

特定の小役の重複率なんてどうでもいいだろ
重要なのはそれらの合算であるボーナス確率
1/10と10/100は一緒ですよ？

>>880
確率とかよりずっと怖いです…

>>881
決して『一緒』ではない。これが分かってないから話が噛み合わないんだろうね。

店が裏でどうにでも操作できる時代に確率うんぬんいってるやつは馬鹿だな
ただ確実に言えることは負ける確率が激高いってことだけだｗ

>>879
ホールからしたら客が『5を打って負けた^^』となるより『ガセイベで負けた(-_-メ)』と思われる事は避けたいだろ。
例えジャグの5であってもその還元率を行いたいから入れる訳であって、出なくても良いなんてのは打ち手側の妄想だと思うのだが？
ましてジャグなんて判別不能機種なんだから客が5だったなんて思える訳ねーだろ笑

みんなおはよ


したらまず>>860からいこうかなあ


まず君の話は全て妄想、脳内計算ね僕は現役の某グループのエリアマネ
因みに完全な日本人ね


あと質問は基本一切答えない経営に関わる情報を外部に漏らすと普通に起訴されて賠償義務が発生するようになってるから


だから僕の話は他グループの話だよぉ


中古台って一体何台売れると思ってるのかな？

バカなのかなあ？全部売れると思ったりした


あと1日二万収益でるってｗｗｗ？

現状ヒラ台では絶対無理そんなデータ叩き出した事一度も見たことないよ
君の計算だと閉店保証、取りこぼし等で機械割50％になってるけど大丈夫かなあ？


あと雑誌ｗｗｗの解析は実際店で使ってみてその通りになった事ない

近似値とかそんな問題じゃなくでたらめﾚﾍﾞﾙだよ

あとヒラの5号機は某グループ全店舗のデータ集計してみたらほんとにまったりで利益なんてほぼ出ない事がわかったょ

これは5号機によって業界の縮小はかった政治的意図通りだね


でも某グループは営業時間内でなければ確率、出玉率を操作しても大丈夫って事を利用してお客様に結果の決まったビデオお見せしてまふ


それ違法じゃね？いいえ合法でふ

因みにパチの釘弄ったら違法でふ

因みにスロ台に現在の出玉率見れるﾎﾙｺﾝｗｗｗつけたら違法でふ

因みに換金率店員が言ったら違法でふ

TUCとホールがお互い関係してる事証明できたら違法でふ

つまり法律は機能してましぇんあとはわかるよね？


因みに某グループの1日あたりの台の売り上げ設定は2○○5○円でふ(爆)


○はゼロじゃないよ
僕は同じ日本人として君たちが恥ずかしいでふ

目をさましてくれよお

だれか良い精神病院を紹介してやれ！
手遅れになるぞ！

―()―

なんか長い人が来たなｗ

エリアマネージャが１５時に起きて機種依存文字連発するこんな世の中じゃ

>>886
なんだ中学生か。
割数計算できない時点で店舗関係者どころか打ったことすらないことがわかった。
1/3読んだところで残り読み飛ばしたわw
バイバイ坊やw

なかなか自分の知らない事は受け入れられないもんだよねぇ


だけどこれが現実だよ

まあみんな火消しの工作員か重度の依存性患者さんだろうけどね


今の時代いつ収束するかもわからない完全確率ｗｗｗに頼って営業してると何故思ったのかなぁ？


その発想のメカニズムを今後の更なる回収に役立てたいから教えてみて


まともな日本人の人はレスいらないよぉ早く目をさまして公営ギャンブルでもしたほうがいいょ


火消し工作員、お馬鹿依存性の人教えてぇ

前にしたけど台の改造は全く違法じゃない更にその費用なんてすぐ回収可能


これを踏まえて何故完全確率ｗｗｗ営業してると思ったのか教えて

>>883
一緒に決まってるだろ。
1/200単独オンリーの台も1/1000の小役重複フラグが5つある台も確率は一緒。

何がしかの演出が出たり、リール上に停止した出目によって１Ｇごとの期待度が変わるから違うと感じるだけ。

残念ながら>>892の言ってることは正しい。

書き方がむかつくのは確かだが。

正直、確率に頼って営業なんかできませんｗｗｗって書くやつって一番性質の悪い頭悪さだと思う。
確率考えず商売できるんだったら確率論なんかいらんわ。

>>893
だから分かってないバカは偉そうに講釈たれんなよ。

>>894
どこが？笑
遠隔（笑）発言が認めてもらえず、確率や機械割を無視した構想の持ち主に賛同するなんて大丈夫か？

そういや実機スレでデビルマン（どっちか忘れた）の1を40万ゲーム試行した奴がいたな、前スレかな。
98%になったらしいが

>>896
約分すら否定するとは恐れ入った
算数も解らないやつがスロットを打つとは、恐ろしい時代だ

確率ｗｗとか機械割ｗｗの話はもうわかったょ


んで僕の質問に答えられるユーザーさんはいないのかなぁ？

ねえねえ

何でヒラで営業してると思ってるの

詳しく教えてぇ

お前ら他にすることないのかよ・・・

この時間になるとやたらsageてきたな
リーマンのパチ屋行く時間近辺だからだったりして
だとしたら工作員も考えてるね

スカイラブ3でマン枚でる確率と交通事故に遭う確率はどっちが高いですか？
仕事帰りにスカイラブ全ツッパしてきやす。

>>902
なるほどｗ

今仕事帰りにパチ屋着いて見回したらあゆの角台継続53連ってありえないだろ！！どんだけ引き戻したらこうなるんだ？
300K以上確定だしもう確率なんて訳わからん！！
しかも常連お姉ちゃんだし店長好みかよ！！

>>902

他のスレ見て同時刻帯のアゲサゲ率を計測・データ化してお知らせ下さい。
アナタの考察が正しければこのスレのサゲ率が最も大きいということが実証できるチャンスですよ＾＾





逆も然り、過大妄想であることを自分で実証してしまうのは恥ずかしいと思いますがwww

だから台の改造がなんで違法じゃないんだ？
いってることおかしいぞ、ホルコンとやらもなんで
い！ほ！う！じゃないといいきれる？

確率に頼った営業はないって言うけど、よくよく考えたら確率無視して営業してる店なんてないわな
普通の販売業だって商品の販売比率とか集客率とか考えながら経営してるよな
その上で商品の数量調整したりして、それがパチ屋では設定の入れ方、台のレイアウトとかなんじゃなかろうか
と思ってここまで書いてなんか違うような気もしました。

質問には答えないょ

僕はサービス提供側だから内部事情を全て(多分ｗ)
把握してる君たちの質問に答えて得する事が全くない


あと無駄な確率論とか機械割、経営理念とかもいらないょ


なんで内部事情全く知らない妄想人、工作員が僕に意見するんだよぉｗｗｗ


僕が聞きたいのはまだ一般人でヒラ営業してると信じてる人の論理だけ


まだ1人も僕はこういう理由で信頼して遊技してますって人がいないんだがｗｗｗ

どうでもいい話には突っ込みがすぐ入るのに



一番大事な胴元を信頼している根拠が全くないのは何で



胴元信頼→次に確率ｗｗ機械割ｗｗｗでしょ？


まさか胴元は信頼してないが不偏の確率論だけは信じてます


みたいな感じなのかなぁ(笑)(笑)


モニタリングが全く進まないからはやくう

>>909
だれもアナタに質問してませんよwww
スルーされて構って欲しいのかな？
未だにこれこれこういう理由で“確率的”に“あり得ない”から遠隔だと思うと言える人がいないねぇ＾＾確率を理解できない人が“確率”って単語を良く使ってるのは見かけますが笑

確率分母の２〜３倍ハマリ位は有り得るから、涼しい顔でジャブジャブ突っ込めるね。

スレも終盤だしそろそろ話を詰めていこうぜ。まずボーナス確率がおかしいかだけならサイトセブンのベタピン店でちゃっちゃと調べられるんだし。
ボーナス確率が確率通りなのはいいの？それとも荒れ具合がおかしいの？
妄想とか想像の煽り合いは十分やったからここからは実践値（他人のだけど）を使ってまとめにはいろうや。

>>913
調べぬ・分からぬ・でも遠隔だ！がモットーの人達が絡んでくるから進展しないよ

>>おかしいのはお前の頭だよ

胴元を信頼している根拠は、『俺が勝っている』という事実かな
コンドルで勝つことを覚えてから今までずっと勝ってる
とりあえず俺が遠隔厨やホルコン厨、機械割詐称厨に聞きたいことは、『お前らDDTを完璧にこなしてから文句言ってるのか？』ってこと

すいません俺の頭でした

>>898
は？確率分母が違うのに同じ施行回数で結果が同じように収束すると思ってんのか？そうゆうことを言ってんですけど。
お前は算数までしかやってない小卒なんだな。かわいそうに。

御託はいいから1/10と10/100が『違う』事を数学的に証明してくれよｗ

>>916 なるほど

情報ありがとう
嫌みではなくそれが真実なら相当堅い打ち方してるね


基本勝てないように調整してるんだけどねｗｗ

あと他のやつは？確率の話にすり替えしないで返答よろぴく

>>919
一緒じゃないと言っただけで違うとは言ってないんだけど…
まさかこの違いも分からないとは言わないよな？よーく日本語と簡単な数学を勉強してから書き込んでくれよな。本気で心配になるから。

人間の心理が加わるんだから設定1以下になって当然だろ
ほぼ設定1を軽い内は続行、ハマル所まで打つんだから
シミュレーションには、ハマッたら止めると言う動作は含まれません。
ART・RTだとこの影響はデカイよ。