【やっとこ】Vixen・ビクセン総合 vol.17【降臨？】
1 ：名無しＳＵＮ：
●ビクセン公式
http://www.vixen.co.jp/
●ビクセンマーケティング（直販・オリジナル品ほか）
http://www.vixen-m.co.jp/
●Vixen Optics
http://www.vixenoptics.com/
●Vixen Europe
http://vixen-europe.com/de_home.htm
その他、関係者ブログ、ツイッターあり。
●2011年3月よりGP系赤道儀の三脚取付部の規格が変更。
新旧規格の変換パーツ販売中（旧GP2系三脚にSX系赤道儀は載らない）。
http://www.vixen.co.jp/cs/support4.htm
●鏡筒バンドとアタッチメントプレートの接続ねじ（六角キャップスクリュー）
緑色GP時代は1/4インチカメラネジ、SX発売以後はM6ネジに変更。
中古等購入の際は注意。
◎前スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1379184446/
【みんな】Vixen・ビクセン総合 vol.16【楽しく】
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新旧規格の変換パーツ販売中（旧GP2系三脚にSX系赤道儀は載らない）。
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●鏡筒バンドとアタッチメントプレートの接続ねじ（六角キャップスクリュー）
緑色GP時代は1/4インチカメラネジ、SX発売以後はM6ネジに変更。
中古等購入の際は注意。
◎前スレ
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【みんな】Vixen・ビクセン総合 vol.16【楽しく】
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過去スレの一部
【老害】Vixen・ビクセン総合スレ vol.15【お断り】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1368709575/
Vixen・ビクセン総合スレッド vol.13（実質14）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1351317597/
Vixen・ビクセン総合スレッド vol.13
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1340352449/
Vixen・ビクセン総合スレッド Build 12
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1325348236/
ビクセン総合スレッド10（実質11）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1299472676/
Vixen総合スレッド ver.10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1299424948/
また～りの呪文はVixen/ビクセン 8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1256352495/
また～りの呪文はVixen/ビクセン 8 （2010/08/02(月)の書き込みまで）
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1256352495/
【鳥屋お断り】 また～りの呪文はVixen/ビクセン 7
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1238055965/
望遠鏡■また～りの呪文はVixen/ビクセン 6■双眼鏡
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1206969164/
望遠鏡■また～りの呪文はVixen/ビクセン 5■双眼鏡
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1178701206/
【老害】Vixen・ビクセン総合スレ vol.15【お断り】
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Vixen・ビクセン総合スレッド Build 12
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http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1299472676/
Vixen総合スレッド ver.10
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また～りの呪文はVixen/ビクセン 8
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【鳥屋お断り】 また～りの呪文はVixen/ビクセン 7
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http://sorabitostyle.jp/
宙（そら）を愛するすべての人に向けて、星空観察に役立つアイテム、
アウトドアライフに欠かせないグッズを提案するオンラインショップです。
・TOKYO FM Vixen presents 東京まちかど天文台
http://www.tfm.co.jp/hoshi/
・THE MAKING （２０３）天体望遠鏡ができるまで［動画］
http://www.youtube.com/watch?v=QKtyIlgc6FI
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・THE MAKING （２０３）天体望遠鏡ができるまで［動画］
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>>1 (・ω・｀)乙 これは乙じゃなくてポニーテールなんたらかんたら
6 ：名無しＳＵＮ：2013/11/11(月) 13:07:15.92 ID:3DF3VgZx
電波利権一覧↓
【日本テレビ】
電波利用料（A）：3億7600万円
事業収入（B）：2777億円 Bに占めるAの割合：0.14％
【テレビ朝日】
電波利用料（A）：3億7000万円
事業収入（B）：2209億円 Bに占めるAの割合：0.17％
【TBS】
電波利用料（A）：3億8500万円
事業収入（B）：2727億円 Bに占めるAの割合：0.14％
【テレビ東京】
電波利用料（A）：3億6000万円
事業収入（B）：1075億円 Bに占めるAの割合：0.33％
【フジテレビ】
電波利用料（A）：3億5400万円
事業収入（B）：1717億円 Bに占めるAの割合：0.21％
【日本テレビ】
電波利用料（A）：3億7600万円
事業収入（B）：2777億円 Bに占めるAの割合：0.14％
【テレビ朝日】
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事業収入（B）：2209億円 Bに占めるAの割合：0.17％
【TBS】
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事業収入（B）：2727億円 Bに占めるAの割合：0.14％
【テレビ東京】
電波利用料（A）：3億6000万円
事業収入（B）：1075億円 Bに占めるAの割合：0.33％
【フジテレビ】
電波利用料（A）：3億5400万円
事業収入（B）：1717億円 Bに占めるAの割合：0.21％
7 ：名無しＳＵＮ：2013/11/11(月) 19:34:43.39 ID:rWo9dRll
VSDで撮った彗星の作例はよ
8 ：名無しＳＵＮ：2013/11/11(月) 21:08:22.02 ID:N5Om1oNg
>>1
★ ビクセン VSD-100 (380mm /F 3.8)
http://www.vixen.co.jp/lp/vsd.htm
中心スポット直径、約 ２０μ
眼視高倍率は厳しい。
（´・ω・｀） ｼｮﾎﾞｰﾝ
☆ タカハシ FSQ-106 (530mm /F 5.0)
http://www.takahashi-europe.com/en/FSQ-106ED.optics.spots.htm
比較スペック
分解能 ２倍 （ 中心スポット 約 １０μ ）
写真極限等級、約 1.5 等級向上
眼視高倍率もシャープ。
（｀・ω・´） ｼｬｷｰﾝ
.
★ ビクセン VSD-100 (380mm /F 3.8)
http://www.vixen.co.jp/lp/vsd.htm
中心スポット直径、約 ２０μ
眼視高倍率は厳しい。
（´・ω・｀） ｼｮﾎﾞｰﾝ
☆ タカハシ FSQ-106 (530mm /F 5.0)
http://www.takahashi-europe.com/en/FSQ-106ED.optics.spots.htm
比較スペック
分解能 ２倍 （ 中心スポット 約 １０μ ）
写真極限等級、約 1.5 等級向上
眼視高倍率もシャープ。
（｀・ω・´） ｼｬｷｰﾝ
.
良い望遠鏡の経験はまだあんまりなくて、これからってとこなんだから
もう少し暖かい目で見てあげないと、育つものも育たなくなっちゃうよ
この分野の大衆化という点では功績もあるし、貴重な会社なんだからさ
もう少し暖かい目で見てあげないと、育つものも育たなくなっちゃうよ
この分野の大衆化という点では功績もあるし、貴重な会社なんだからさ
SLV最大の特徴は転がり防止ｗ
重複させんな
ビクセン関係者
ビクセン関係者
>>14
だから重複じゃないってw
だから重複じゃないってw
16 ：名無しＳＵＮ：2013/11/12(火) 20:28:32.96 ID:iDMETwLM
コンビニで哀損彗星早見売ってるｗｗｗだいじょぶかよオイ。
最後はアイソンめがねだな。
VSDって何のために開発したの？
使い道ないじゃん
使い道ないじゃん
馬鹿とハサミは・・・
>>18
コレクション！
コレクション！
売れれば正義ですから
禿バンクの孫のことか!?
23 ：名無しＳＵＮ：2013/11/13(水) 00:07:50.94 ID:BRPlS92K
>>
VSD100 F3.8 FAQ
http://www.vixen.co.jp/lp/vsd_faq.htm
光学系の特徴は？
デジタルに対応した新設計となっています。
前群にSDレンズ、後群にEDレンズを配置し5群5枚のレンズ構成とすることで、
4群4枚構成（SDレンズ1枚）では補正しきれなかった青ハロ、さらには非点収差や
コマ収差などの諸収差を極めて高いレベルで補正しています。
ストレール強度は4群4枚構成と比較して約10％改善、視野中心から離れても急激に
ストレール強度が下がることはなく、微光星の検出にも強くなっています。
（｀・ω・´） ｼｬｷｰﾝ
VSD100 F3.8 FAQ
http://www.vixen.co.jp/lp/vsd_faq.htm
光学系の特徴は？
デジタルに対応した新設計となっています。
前群にSDレンズ、後群にEDレンズを配置し5群5枚のレンズ構成とすることで、
4群4枚構成（SDレンズ1枚）では補正しきれなかった青ハロ、さらには非点収差や
コマ収差などの諸収差を極めて高いレベルで補正しています。
ストレール強度は4群4枚構成と比較して約10％改善、視野中心から離れても急激に
ストレール強度が下がることはなく、微光星の検出にも強くなっています。
（｀・ω・´） ｼｬｷｰﾝ
眼視では使えない割り切った仕様と
前群を１枚けちったことによる肥大した星像が特徴です。
精度の低さからくる像面傾きはユーザー側で調整を頑張ってみて下さい。
また、生産性が悪いので、アイソン彗星には間に合いませんでした。
前群を１枚けちったことによる肥大した星像が特徴です。
精度の低さからくる像面傾きはユーザー側で調整を頑張ってみて下さい。
また、生産性が悪いので、アイソン彗星には間に合いませんでした。
25 ：名無しＳＵＮ：2013/11/14(木) 12:05:40.78 ID:BJc61L35
（´・ω・｀） ｼｮﾎﾞｰﾝ
26 ：名無しＳＵＮ：2013/11/14(木) 18:28:19.32 ID:GTYl1Dwo
アイソンにまだ期待してるんだ(笑)
僕の筒はビン・ビン・ビクセン
太くて短いのだ
太くて短いのだ
俺様のとんかつソースは中太でブヨブヨだよ。
でも、いざというときにはブチュ～！！って飛び出すよ。
でも、いざというときにはブチュ～！！って飛び出すよ。
SLVってデザイン変更だけ？生産国は日本のままかしらん？
>>29
マルチコートが良質のマルチコートになったとか。
某展示会の画像では、確かに第一面が、あの反射光が明るい紫マルチコートではなく、
深い緑の一般的なマルチコートになっているっぽい。
全部の空気面が深い緑になったかどうかまでは ちょっと わからないなぁ。
ttp://kura2.photozou.jp/pub/429/354429/photo/190070174_624.v1383797416.jpg
ttp://kura2.photozou.jp/pub/429/354429/photo/190070198_624.v1383966235.jpg
つか、LVみたいに目レンズが平面なタイプは、自分の目が目レンズに映って
コントラストが低下するんだから、もっと早くやるべき改良ではある。
マルチコートが良質のマルチコートになったとか。
某展示会の画像では、確かに第一面が、あの反射光が明るい紫マルチコートではなく、
深い緑の一般的なマルチコートになっているっぽい。
全部の空気面が深い緑になったかどうかまでは ちょっと わからないなぁ。
ttp://kura2.photozou.jp/pub/429/354429/photo/190070174_624.v1383797416.jpg
ttp://kura2.photozou.jp/pub/429/354429/photo/190070198_624.v1383966235.jpg
つか、LVみたいに目レンズが平面なタイプは、自分の目が目レンズに映って
コントラストが低下するんだから、もっと早くやるべき改良ではある。
他人の写真を勝手にパクるのいくない。
http://photozou.jp/photo/show/354429/190070174
http://photozou.jp/photo/show/354429/190070174
？ 俺が撮影した画像だと言ったか？
「某展示会の画像では～」「ちょっと わからないなぁ」からも、
よっぽど知能が低く無い限り、俺が撮った画像では無いとわかるはずだが。
あとな、そこ、XP＋IEだとCPU使用率が100％になるクソサイト。
だから画像のURLだけ貼ったんだが。
「某展示会の画像では～」「ちょっと わからないなぁ」からも、
よっぽど知能が低く無い限り、俺が撮った画像では無いとわかるはずだが。
あとな、そこ、XP＋IEだとCPU使用率が100％になるクソサイト。
だから画像のURLだけ貼ったんだが。
SLVのコメントもﾗﾑｽﾃﾞﾝ48氏のパクリだし。
34 ：名無しＳＵＮ：2013/11/15(金) 22:52:29.56 ID:23UPfo2n
来月、ビクセンちゃんはサンタさんとともに大忙しなのです
36 ：名無しＳＵＮ：2013/11/15(金) 23:03:40.63 ID:23UPfo2n
みんななかよく
>>34
AXDとは言わないまでも、VSD入る靴下をさっそく用意しました！
AXDとは言わないまでも、VSD入る靴下をさっそく用意しました！
38 ：名無しＳＵＮ：2013/11/15(金) 23:13:08.57 ID:xiFgkq7f
★★★★★★★
極軸望遠鏡内蔵
★★★★★★★
極軸望遠鏡内蔵
★★★★★★★
アクチ不要のWin2kに戻ろうぜw
今朝見た夢
Vixenが地元に引っ越してきた
社員さんと子供向けの理科イベント頑張りましょうね、と盛り上がる夢だった
そのまま目覚めたが楽しい夢だったなぁ
チラ裏スマソ
Vixenが地元に引っ越してきた
社員さんと子供向けの理科イベント頑張りましょうね、と盛り上がる夢だった
そのまま目覚めたが楽しい夢だったなぁ
チラ裏スマソ
41 ：名無しＳＵＮ：2013/11/16(土) 09:55:07.28 ID:+X6rYiYX
>>
VSD100 F3.8 FAQ
http://www.vixen.co.jp/lp/vsd_faq.htm
> ストレール強度は4群4枚構成と比較して約10％改善、視野中心から離れても急激に
> ストレール強度が下がることはなく、微光星の検出にも強くなっています。
具体的な数値は？
VSD100 F3.8 FAQ
http://www.vixen.co.jp/lp/vsd_faq.htm
> ストレール強度は4群4枚構成と比較して約10％改善、視野中心から離れても急激に
> ストレール強度が下がることはなく、微光星の検出にも強くなっています。
具体的な数値は？
自分で計算汁
妄想力豊かなネガキャン君たちなら造作もないことだろ
妄想力豊かなネガキャン君たちなら造作もないことだろ
43 ：名無しＳＵＮ：2013/11/16(土) 17:35:28.32 ID:HuE2ANzL
ポルタにエレベーター三脚使いたいのだけど頑丈なオススメは？
プレート込みで5Kくらいのっけたいのですが・・
プレート込みで5Kくらいのっけたいのですが・・
エレベーター伸ばしたらどれ使ってもだいたい揺れるよ
適当に耐荷重10～15kgで1/4インチネジの三脚買えばいい
適当に耐荷重10～15kgで1/4インチネジの三脚買えばいい
何で惑星もろくに見えない仕様にしたの？
ウ゛ァカなの？
ウ゛ァカなの？
近所のリサイクルショップでシリウス40Lを発見
2,600円・・・保護しとくべきか（いや、もう保護する気でいるんだが）
2,600円・・・保護しとくべきか（いや、もう保護する気でいるんだが）
ビクとトミー
工作精度が高いのはどっち？
工作精度が高いのはどっち？
初めての天体望遠鏡としてa80mfを買ったんだけど、微動ハンドルで位置の調整したらしばらく揺れちゃうんだけどこれって普通なの？
>>48
・土の地面に設置しているのであれば、木の板を敷く。
・三脚のネジを締めなおす。（M8ネジ用のヘクスキーレンチは100円ショップでも売っている）
・微動ハンドルをパッと手を離してプランプランさせないで、そっと手を離す。
手が届けば、微動ハンドルを短い直棒ハンドルに変えるのも良い。
・アリミゾのネジを締めなおす。
・三脚に水の入ったペットボトルをぶら下げて重くする。
・土の地面に設置しているのであれば、木の板を敷く。
・三脚のネジを締めなおす。（M8ネジ用のヘクスキーレンチは100円ショップでも売っている）
・微動ハンドルをパッと手を離してプランプランさせないで、そっと手を離す。
手が届けば、微動ハンドルを短い直棒ハンドルに変えるのも良い。
・アリミゾのネジを締めなおす。
・三脚に水の入ったペットボトルをぶら下げて重くする。
・そもそもビクセンやケンコーみたいな子供の玩具を買わない。高橋やPENTAX買っとけ。
あほう
ペンタックスの性能でビクセン価格を期待したから
話題になるんだろ
ペンタックスの性能でビクセン価格を期待したから
話題になるんだろ
ところが、ビクセンの製造クオリティでペンタックスの倍以上の価格に成った、という結末w
継続してきた技術で作っても儲からないので撤退した大企業のペンタックス
新しい技術として育てて儲けようとしている中小企業のビクセン
市場は縮小傾向
安売り期待したユーザーのほうが多分間違ってる
新しい技術として育てて儲けようとしている中小企業のビクセン
市場は縮小傾向
安売り期待したユーザーのほうが多分間違ってる
ニコンのDfみたいなもんじゃないかね。>VSD
技術の途絶を防ぎながら、新しい市場を探る、みたいな。
技術の途絶を防ぎながら、新しい市場を探る、みたいな。
VSDで撮った写真、なんでアップしないのかな？
星ナビでは見せられるレベルの写真が得られなかった
って本当？
って本当？
とりあえず、天文ガイドのインプレッションを待て。
しかし、辛口のコメンテーターが
残ってるかな・・・
しかし、辛口のコメンテーターが
残ってるかな・・・
60 ：名無しＳＵＮ：2013/11/17(日) 22:03:36.88 ID:HGNXLMeV
VSDの人気に嫉妬ｗ
>>59
心配なのは、ビクセン経由で技術を中国に持って行かれないかだ
心配なのは、ビクセン経由で技術を中国に持って行かれないかだ
63 ：名無しＳＵＮ：2013/11/17(日) 22:23:34.85 ID:HGNXLMeV
「あんさんたちの心意気が気に入った。よっしゃVSD５・６本まとめて買うちゃる」とか言ってみたいお(^ω^)
化石を発掘して間違った
推論で復元してしまったような出来。
推論で復元してしまったような出来。
65 ：名無しＳＵＮ：2013/11/17(日) 23:10:24.82 ID:HGNXLMeV
ペンタックスのノウハウって
完全に失われてたんだな。
光学がビクセンクオリティーって
ひど過ぎない？
完全に失われてたんだな。
光学がビクセンクオリティーって
ひど過ぎない？
レンズ１枚増やして３０万円アップって、
アコギな商売してますなぁ･･･。
アコギな商売してますなぁ･･･。
まともな光学屋はHOYAに異動、
あとは残りかす。もう交換レンズすら設計不可能。
あとは残りかす。もう交換レンズすら設計不可能。
パノップ
PENTAXはこの先生きのこることが出来るか!?
ツチノコの次はキノコだな。
ツチノコの次はキノコだな。
スリービーチは生きのこっている
http://threebeach.com/index.html
http://threebeach.com/index.html
73 ：名無しＳＵＮ：2013/11/19(火) 06:17:32.90 ID:S6c6RmbG
VSDの作例写真 ﾏﾀﾞｰ?（・∀・)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
毎日VSDでアイソンなりラブジョイなり撮ってWEBにアップすれば、すげー宣伝になるだろうに、一体何やってんだか。
マジレスすると、メーカーが写真の撮り手として優れてるわけではなかろ。
テクニカルコンサルタントS田さんディスるの良くない。
倒れたとか辞めたとかなら知らんが。
倒れたとか辞めたとかなら知らんが。
コンサルはコンサル、専属カメラマンじゃない。
春のパンスターズはS田さん頑張ったのにねえ。
http://www.vixen.co.jp/stk/pan-starrs.htm
http://www.vixen.co.jp/stk/pan-starrs.htm
VSDによる彗星撮影講座ﾏﾀﾞｰ？？
http://www.vixen.co.jp/event/event13cpplus.htm
http://www.vixen.co.jp/event/event13cpplus.htm
>>79
だからといって毎日しろはおかしいだろ。
だからといって毎日しろはおかしいだろ。
写真用を謳っておきながら、作例が1つも無いのは不自然だわ。
S田さん、しっこしましたよ
VSDって眼視性能３ｃｍって本当？
>>68
だから、ダニエルじゃなくてダウエルだってば。
だから、ダニエルじゃなくてダウエルだってば。
ファインダーとして使うなら
良いのではないでしょうか。
良いのではないでしょうか。
６万円になったら購入を
検討してみよう
検討してみよう
60万円のファインダーか～
そういう贅沢もいいかな。
そういう贅沢もいいかな。
90 ：名無しＳＵＮ：2013/11/20(水) 04:53:57.88 ID:qdiIjnqr
スリービーチと言えばチビテレ事件思いだすなあ
三浦さんでスリービーチｗ
ググったら大学の先生やってた。
税金で10倍になってる。日本の行く先を見ているようだ。
カートに入れたら9割引きw
ハイパーインフレだな
日本経済崩壊
日本経済崩壊
98 ：名無しＳＵＮ：2013/11/21(木) 12:19:33.60 ID:jYtr0mtp
85 ：名無しＳＵＮ：2013/11/19(火) 20:10:33.87 ID:A+XZ4iwN
>VSDって眼視性能３ｃｍって本当？
多分、５～６ｃｍ相当 （高倍率）
>VSDって眼視性能３ｃｍって本当？
多分、５～６ｃｍ相当 （高倍率）
8 ：名無しＳＵＮ：2013/11/11(月) 21:08:22.02 ID:N5Om1oNg
>>1
★ ビクセン VSD-100 (380mm /F 3.8)
http://www.vixen.co.jp/lp/vsd.htm
中心スポット直径、約 ２０μ
眼視高倍率は厳しい。
（´・ω・｀） ｼｮﾎﾞｰﾝ
☆ タカハシ FSQ-106 (530mm /F 5.0)
http://www.takahashi-europe.com/en/FSQ-106ED.optics.spots.htm
比較スペック
分解能 ２倍 （ 中心スポット 約 １０μ ）
写真極限等級、約 1.5 等級向上
眼視高倍率もシャープ。
（｀・ω・´） ｼｬｷｰﾝ
.
>>1
★ ビクセン VSD-100 (380mm /F 3.8)
http://www.vixen.co.jp/lp/vsd.htm
中心スポット直径、約 ２０μ
眼視高倍率は厳しい。
（´・ω・｀） ｼｮﾎﾞｰﾝ
☆ タカハシ FSQ-106 (530mm /F 5.0)
http://www.takahashi-europe.com/en/FSQ-106ED.optics.spots.htm
比較スペック
分解能 ２倍 （ 中心スポット 約 １０μ ）
写真極限等級、約 1.5 等級向上
眼視高倍率もシャープ。
（｀・ω・´） ｼｬｷｰﾝ
.
100 get
スカイポッドを外部電源で動かしたいのですが
どういったバッテリーとケーブルを買えば良いのでしょうか？
どういったバッテリーとケーブルを買えば良いのでしょうか？
自己解決しました
Facebookの方にアイソン彗星が数枚。
NHK街角情報室にポルタ経緯台とポラリエキター
しかし天頂を見るのに天頂プリズムを使わず、
高さを変えられる椅子を紹介するという迷走ッぷりｗ
双眼鏡でやればいいのに
しかし天頂を見るのに天頂プリズムを使わず、
高さを変えられる椅子を紹介するという迷走ッぷりｗ
双眼鏡でやればいいのに
VSDの正式作例ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
107 ：名無しＳＵＮ：2013/11/22(金) 12:46:55.14 ID:hRZLrGLS
話題騒然だなVSD
GP2で撮影をしていて三脚を購入したいと思っています。
安くて強度のある奴が欲しいんだけどおすすめを教えてください。
俺的にはセレストロンのA-GPの三脚が羨ましく見えるので
三脚だけ売ってもらえる所があればいいなぁって思ってます。
それとは別にDD-3の省エネを図りたいんだけど、いいアイデアありますか？
2倍速しか使わないからトルクが弱くても消費電流が少なくできないか考えています。
特にパルスモータは静止状態でも保持力があるって聞いて
Decはあまり使わないのに電流が流れてるんじゃないのって
気になってます。
安くて強度のある奴が欲しいんだけどおすすめを教えてください。
俺的にはセレストロンのA-GPの三脚が羨ましく見えるので
三脚だけ売ってもらえる所があればいいなぁって思ってます。
それとは別にDD-3の省エネを図りたいんだけど、いいアイデアありますか？
2倍速しか使わないからトルクが弱くても消費電流が少なくできないか考えています。
特にパルスモータは静止状態でも保持力があるって聞いて
Decはあまり使わないのに電流が流れてるんじゃないのって
気になってます。
とんかつソース。
>>108
まー一般的にはビクセンのHAL三脚じゃないのかな。
輸入代行で互換品の中国三脚取り寄せてくれるところもあるけど。
http://hoshimiya.com/?pid=45638064
GPを載せるときは、年式によっては変換アダプターが必要になるのと、
塗装を剥がさないと入らない場合があるｗ
あと、この手の鋳物をボルトで挟み込んで締め付ける方式は、
三脚付け根のあたりが応力で割れることもあるので、
まー一般的にはビクセンのHAL三脚じゃないのかな。
輸入代行で互換品の中国三脚取り寄せてくれるところもあるけど。
http://hoshimiya.com/?pid=45638064
GPを載せるときは、年式によっては変換アダプターが必要になるのと、
塗装を剥がさないと入らない場合があるｗ
あと、この手の鋳物をボルトで挟み込んで締め付ける方式は、
三脚付け根のあたりが応力で割れることもあるので、
定期的に書かれるとんかつ何たらってなんなんだ？
食いたいなら飯屋いけ
語りたいなら板違いだ
それとも基地外か
食いたいなら飯屋いけ
語りたいなら板違いだ
それとも基地外か
112 ：名無しＳＵＮ：2013/11/22(金) 20:40:00.33 ID:uGAVXpgZ
VSDは輸出向けの値段設定なのかも。
東京まちかど天文台を聞いていると「双眼鏡のビクセン」って言ってますが
なぜですか？ 「望遠鏡のビクセン」と言ってもらいたいが…
なぜですか？ 「望遠鏡のビクセン」と言ってもらいたいが…
>108
簡単に赤緯軸とめるならスイッチ付きの中継ケーブル作るとかかなあ。
マイコンとか電子工作の勉強して自分でコントローラー作っちゃうのがいいよ。私は自分で作ったやつ使ってる。
電源電圧が5vでも動くようにしてあって、この電圧だと消費電力もかなり小さくなります。
たしか、ビクセンの純正コントローラーだと5vぐらいまで下げると動かないです。
簡単に赤緯軸とめるならスイッチ付きの中継ケーブル作るとかかなあ。
マイコンとか電子工作の勉強して自分でコントローラー作っちゃうのがいいよ。私は自分で作ったやつ使ってる。
電源電圧が5vでも動くようにしてあって、この電圧だと消費電力もかなり小さくなります。
たしか、ビクセンの純正コントローラーだと5vぐらいまで下げると動かないです。
115 ：名無しＳＵＮ：2013/11/22(金) 23:56:54.07 ID:hBalcDYE
VSDにスケアリング調整ネジ追加したって、カメラの接続がワイドアダプター60のままじゃ意味なし。
精度も強度も不足で、カメラの着脱や回転でずれる。
最低でも現行43mmNST-DXくらいの肉厚がないと、強度不足で精度も出ないだろ。
精度も強度も不足で、カメラの着脱や回転でずれる。
最低でも現行43mmNST-DXくらいの肉厚がないと、強度不足で精度も出ないだろ。
あの形式のスケアリング調整機構ならカメラの着脱や回転でずれるのはしょうがないだろ。
この場合は精度や強度の問題じゃなく、スケアリング調整機構の構造（備え方備え場所）の問題かと。
スケアリング調整が、追尾撮影時の鏡筒の姿勢変化でズレるなら、それは強度や剛性の問題といえる。
その意味じゃ、追尾撮影時の鏡筒の姿勢変化でケアリングがズレないなら、そのスケアリング調整機構は
用をなしてるともいえる。
まあ、先代がPL16803Eでなんとかなっていたようだから、先代と同じだけの剛性をVSDが持ってるなら、
あまり神経質にならなくていいと思う。
この場合は精度や強度の問題じゃなく、スケアリング調整機構の構造（備え方備え場所）の問題かと。
スケアリング調整が、追尾撮影時の鏡筒の姿勢変化でズレるなら、それは強度や剛性の問題といえる。
その意味じゃ、追尾撮影時の鏡筒の姿勢変化でケアリングがズレないなら、そのスケアリング調整機構は
用をなしてるともいえる。
まあ、先代がPL16803Eでなんとかなっていたようだから、先代と同じだけの剛性をVSDが持ってるなら、
あまり神経質にならなくていいと思う。
ワイドアダプター60は薄くてヤワすぎだね。VSDじゃなくても不安。
固定ネジ締めたら、外周がうにっと歪むのがわかる。あれ何とかしてくださいよ。
固定ネジ締めたら、外周がうにっと歪むのがわかる。あれ何とかしてくださいよ。
120 ：名無しＳＵＮ：2013/11/23(土) 18:26:06.21 ID:OEAM2aae
VSDを海外でガンガン売って外貨をガッポリ稼いでほしい
頑張れビクセン！
頑張れビクセン！
>>121
調整ネジを回すにはカメラボディを外さないとならない。
カメラ外してネジ少し回して、カメラ付けて様子見る。
ところがカメラの着脱でそっちから狂うｗ
小型の一眼レフならカメラボディ付けたまま回せるけど、調整の必要性自体が小さいね。
調整ネジを回すにはカメラボディを外さないとならない。
カメラ外してネジ少し回して、カメラ付けて様子見る。
ところがカメラの着脱でそっちから狂うｗ
小型の一眼レフならカメラボディ付けたまま回せるけど、調整の必要性自体が小さいね。
VSDは本音では645を目指していないんだろうから（レデューサかまして35㎜が目標）、それでいいんじゃないか？
>>122
マジ？俺ちょっと勘違いしてたわ。
そんな仕様だと剛性うんぬん以前にスケアリング調整機構としては失格だね。
少なくともデモ展示じゃ中判デジ一眼付けていたのだから、それはダメだ。
>>123
デモ展示で中判デジ一眼付けてたから、それは通らないと思う。
マジ？俺ちょっと勘違いしてたわ。
そんな仕様だと剛性うんぬん以前にスケアリング調整機構としては失格だね。
少なくともデモ展示じゃ中判デジ一眼付けていたのだから、それはダメだ。
>>123
デモ展示で中判デジ一眼付けてたから、それは通らないと思う。
スケアリング調整は再現性がないのか撮影の度にやらないといけないんだってね。
そりゃ難癖つけてでもS田氏が試写したがらない訳だwww
そりゃ難癖つけてでもS田氏が試写したがらない訳だwww
スケアリング調整ってカメラ着ける度にやるもんだと思うけど、撮影の度というのは本当なら凄いね。
素材に難があるのでしょうかね。
それよりS田さん撮影拒んだの？
ほとんどスキャンダルだね。
素材に難があるのでしょうかね。
それよりS田さん撮影拒んだの？
ほとんどスキャンダルだね。
645にはワイドアダプター60使わないんだから
付ける度にずれるかどうかはまだわからんだろ
しかも付ける度にずれるのは他のでも大して変わらん希瓦斯
付ける度にずれるかどうかはまだわからんだろ
しかも付ける度にずれるのは他のでも大して変わらん希瓦斯
付ける度にずれるというよりネジが隠れて着けたままの調整が難しいようですよ。
着けたままの調整が難しいのは他でも同じじゃん
スケアリング調整も可能な電動精密フォーカサじゃない限り着けたままの調整はそれなりに慣れが要るのだけれど、
VSDのはネジが隠れてしまうのだから難しいの度合いがいささか違うような気がする…
VSDのはネジが隠れてしまうのだから難しいの度合いがいささか違うような気がする…
>>130
そんなことはない。付けたままで調整ができると全然楽チンなのよ。
ダイイチのこれはその点が優れてるんですね。
http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/daiichi-steer-eos.html
カメラ付けたままで羽を持って少し回してカメラ押しながら締める。
直感的に調整できて早いし微妙なとこも追い込める。
カメラ外して押し引きネジ３セットのどれをどうするかじゃ苦行だ。
そもそも、望遠鏡本体にそんな調整機構が付いてるのが当然なので
www.officinastellare.com/support.php?idcat=6&idscat=6
もちろん設計する前からそんな物の必要性が分かってないと難しい。
分かってなくて後から追加するようなのは、設計者としては下の下。
無知、無能、無経験を天下に晒してるのと同じ。とても恥ずかしい。
そんなことはない。付けたままで調整ができると全然楽チンなのよ。
ダイイチのこれはその点が優れてるんですね。
http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/daiichi-steer-eos.html
カメラ付けたままで羽を持って少し回してカメラ押しながら締める。
直感的に調整できて早いし微妙なとこも追い込める。
カメラ外して押し引きネジ３セットのどれをどうするかじゃ苦行だ。
そもそも、望遠鏡本体にそんな調整機構が付いてるのが当然なので
www.officinastellare.com/support.php?idcat=6&idscat=6
もちろん設計する前からそんな物の必要性が分かってないと難しい。
分かってなくて後から追加するようなのは、設計者としては下の下。
無知、無能、無経験を天下に晒してるのと同じ。とても恥ずかしい。
だからビクのは645の時だけ付けたまま調整できないんでしょ
135サイズなら付けたまま調整できるんでしょ
ソコだけ比較したら何にも無いタカハシよりまともじゃん
なんで
>そんなことはない。付けたままで調整ができると全然楽チンなのよ。
なんてずれたコメントが出てくる
楽なのは当たり前じゃん
135サイズなら付けたまま調整できるんでしょ
ソコだけ比較したら何にも無いタカハシよりまともじゃん
なんで
>そんなことはない。付けたままで調整ができると全然楽チンなのよ。
なんてずれたコメントが出てくる
楽なのは当たり前じゃん
この荒れようは、即ち高橋信者の焦りなのだな（笑）
>>134
またまた燃料を投下しちゃってー
またまた燃料を投下しちゃってー
136 ：名無しＳＵＮ：2013/11/24(日) 06:31:57.49 ID:H1NvfSfe
アイソンとか言うの見えやしねーよ
せっかく早起きしたのに
彗星と土星は6：20まで10*42ＩＳで見えていたが
アイソンは見えない
毎回思うけど、彗星がくると、大彗星になるとかいって
キャンペーンをするが、見える見える詐欺で
見えやしない、切れそう、いや切れてしまった。
せっかく早起きしたのに
彗星と土星は6：20まで10*42ＩＳで見えていたが
アイソンは見えない
毎回思うけど、彗星がくると、大彗星になるとかいって
キャンペーンをするが、見える見える詐欺で
見えやしない、切れそう、いや切れてしまった。
そんな微妙な調整がいるものを、差し込みスリーブで側面からネジ止め固定するのが間違いでしょ。
最後の最後、肝心な所が、80年代あたりで止まっているのでは。
ま、殆どの人には調整機構も必要ないだろうけどねｗｗ
最後の最後、肝心な所が、80年代あたりで止まっているのでは。
ま、殆どの人には調整機構も必要ないだろうけどねｗｗ
>>136
ビクセンの双眼鏡なら見えたかもしれないYO
ビクセンの双眼鏡なら見えたかもしれないYO
>>110
やっぱりそうなりますか。
三脚の開き止めがプラスチックぽいのと固定できなさそうなので気になってます。
A-GTのクソ重たそうな三脚が羨ましくて。
>>114
自作のコントローラですか、どんな回路かみてみたいです。
一番手っ取り早いのはモーターの換装ぐらいしか思いつかなくて。
DECに関しては、純正はギヤのバックラッシュが大きすぎるのと電気の無駄遣いのような気がして
減速比を1/30ぐらいに変えて(バックラッシュが小さいのを期待)、その分をスパーギヤでトルク減を補って
リレーボックスの出力でDECの線を導通させる改造を妄想中。
やっぱりそうなりますか。
三脚の開き止めがプラスチックぽいのと固定できなさそうなので気になってます。
A-GTのクソ重たそうな三脚が羨ましくて。
>>114
自作のコントローラですか、どんな回路かみてみたいです。
一番手っ取り早いのはモーターの換装ぐらいしか思いつかなくて。
DECに関しては、純正はギヤのバックラッシュが大きすぎるのと電気の無駄遣いのような気がして
減速比を1/30ぐらいに変えて(バックラッシュが小さいのを期待)、その分をスパーギヤでトルク減を補って
リレーボックスの出力でDECの線を導通させる改造を妄想中。
細く。現行のSXG-HAL三脚な。
141-142は間違い。Nアトラクス後期型と、現行AXDの三脚だわ。
Advanced-GTも同様。
まあ現行の望遠鏡で、開き止めなんて大した気にする必要ない。
単に開き過ぎの転倒を防ぐだけ。
ビクの開き止めもポリカ製で意外と上部。そうそう壊れるものでもない。
Advanced-GTも同様。
まあ現行の望遠鏡で、開き止めなんて大した気にする必要ない。
単に開き過ぎの転倒を防ぐだけ。
ビクの開き止めもポリカ製で意外と上部。そうそう壊れるものでもない。
>>143
赤道儀が素のGPなら、HALでも過剰なくらい。
ビクでも強度下げて軽量化した新AL三脚を別に新発売したほど。
GPD+R200SS等なら、HALで全体のねじれが問題になる場合もあるね。
これは使ってないけど安くてよさ気。
http://www.kasai-trading.jp/kasailstripod.htm
赤道儀が素のGPなら、HALでも過剰なくらい。
ビクでも強度下げて軽量化した新AL三脚を別に新発売したほど。
GPD+R200SS等なら、HALで全体のねじれが問題になる場合もあるね。
これは使ってないけど安くてよさ気。
http://www.kasai-trading.jp/kasailstripod.htm
146 ：名無しＳＵＮ：2013/11/24(日) 11:37:10.04 ID:pvd5hngS
147 ：名無しＳＵＮ：2013/11/24(日) 12:44:45.62 ID:puqjR7Tl
両側から鋳物のベロで挟み込むタイプの中華三脚では、要注意。
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ac/bb/pcs22855/folder/40828/img_40828_28848152_0
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ac/bb/pcs22855/folder/40828/img_40828_28848152_0
>>148
俺のビクセンの古い三脚もそんな感じだw
三脚の脚が両側から締める構造(全部で6本)になってたのを長いボルトナット(3本)に替えたら
強く締めると割れそうだったよ。
中の空洞部に鉄パイプを切って芯を作ってやったけど、三脚のために六角レンチを使ってる状態。
後もう少しで工具なしで運用できるんだけど。
俺のビクセンの古い三脚もそんな感じだw
三脚の脚が両側から締める構造(全部で6本)になってたのを長いボルトナット(3本)に替えたら
強く締めると割れそうだったよ。
中の空洞部に鉄パイプを切って芯を作ってやったけど、三脚のために六角レンチを使ってる状態。
後もう少しで工具なしで運用できるんだけど。
>140
モーター回すだけならごく簡単な回路でできるよ。
間違ってると恥ずかしいからアップしないけど(笑)、ステッピングモーターの駆動回路は作例がたくさんweb上にあるから勉強してみるといいとおもいます。
モーター回すだけならごく簡単な回路でできるよ。
間違ってると恥ずかしいからアップしないけど(笑)、ステッピングモーターの駆動回路は作例がたくさんweb上にあるから勉強してみるといいとおもいます。
ビクの今のHALやAXD三脚は、脚と架頭の接合部がビデオのプロ向け三脚と似た構造になって、
昔の通しボルトで締め込むだけのより、だいぶ良くなった。
昔の通しボルトで締め込むだけのより、だいぶ良くなった。
>>132
＞そもそも、望遠鏡本体にそんな調整機構が付いてるのが当然なので
だからさぁ、デジ一の急速な高画素化が異常なのであって、「それに付いて行け」と
零細企業の天体望遠鏡メーカーに要求する方がおかしいんだが。
いや、そのカメラメーカーだって、レンズにそんな調整機構が付いてるのかい？
レンズとボディの平行が出ているのかい？
像のシャープさが足りないから、平行がズレているのに気づかないだけでしょ？
＞そもそも、望遠鏡本体にそんな調整機構が付いてるのが当然なので
だからさぁ、デジ一の急速な高画素化が異常なのであって、「それに付いて行け」と
零細企業の天体望遠鏡メーカーに要求する方がおかしいんだが。
いや、そのカメラメーカーだって、レンズにそんな調整機構が付いてるのかい？
レンズとボディの平行が出ているのかい？
像のシャープさが足りないから、平行がズレているのに気づかないだけでしょ？
スケアリングに関してはカメラの高画素化が問題なのではなく、
CCDカメラなどの重量増加が問題となる。
また、特にF4以下などの明るい鏡筒ではスケアリングズレの影響は顕著となる。
スケアリングのズレは「平行がズレ」ているのではなく、光軸と素子の「直交性がとれていない」ことを指す。
もっとも、光軸と素子の法線ベクトルとの「平行性がとれていない」とも言えるのだけど。
CCDカメラなどの重量増加が問題となる。
また、特にF4以下などの明るい鏡筒ではスケアリングズレの影響は顕著となる。
スケアリングのズレは「平行がズレ」ているのではなく、光軸と素子の「直交性がとれていない」ことを指す。
もっとも、光軸と素子の法線ベクトルとの「平行性がとれていない」とも言えるのだけど。
157 ：名無しＳＵＮ：2013/11/24(日) 22:16:12.99 ID:gz3TbQo3
>>156
レンズと素子面が平行であることと、光軸と素子面が垂直であることは同じではw
レンズと素子面が平行であることと、光軸と素子面が垂直であることは同じではw
>>155
デジカメの低い精度を補って撮るのがマニアって変態のスタンダードだよ
f3で使える望遠鏡を出すんだ、それ相応の精度と覚悟があって当然ですよ
覚悟もプライドもなくて精度の低い製品を出荷する場合じゃないでしょ
現代の「異常な」高画素密度カメラにVSDは対応しないのが「正常な」のだ
と言いたいみたいだけど、それでいいのか？ 零細企業には無理なのだと
要求水準の低いユーザーとは別のユーザーに向けた製品だと思ってたけど
これまでどおりメーカーに寛容で要求水準の低いユーザーだけでいいのか？
安い中国製にラベル付けて売るだけの商社になってしまってもいいのかい？
あなたの言ってることはねぇ、あなたの好きなビクセンの為にならないよ
デジカメの低い精度を補って撮るのがマニアって変態のスタンダードだよ
f3で使える望遠鏡を出すんだ、それ相応の精度と覚悟があって当然ですよ
覚悟もプライドもなくて精度の低い製品を出荷する場合じゃないでしょ
現代の「異常な」高画素密度カメラにVSDは対応しないのが「正常な」のだ
と言いたいみたいだけど、それでいいのか？ 零細企業には無理なのだと
要求水準の低いユーザーとは別のユーザーに向けた製品だと思ってたけど
これまでどおりメーカーに寛容で要求水準の低いユーザーだけでいいのか？
安い中国製にラベル付けて売るだけの商社になってしまってもいいのかい？
あなたの言ってることはねぇ、あなたの好きなビクセンの為にならないよ
159 ：名無しＳＵＮ：2013/11/24(日) 22:40:09.14 ID:/+hTl+ee
デジカメ向けのシュミットカメラを出せばいいのに
ハレーがきたときにＳＳ１４０ってのが出たけど
あれで十分だと思う
ハレーがきたときにＳＳ１４０ってのが出たけど
あれで十分だと思う
AXDとVSDは供に「やりすぎ」だったと思う
ビクセンを支えているのはこの層ではないでしょう
AXDはなんとかSXPに繋げたけど、ニューアトラクスの層が帰ってこない
VSDの技術の波及先はあるのかねぇ
ビクセンを支えているのはこの層ではないでしょう
AXDはなんとかSXPに繋げたけど、ニューアトラクスの層が帰ってこない
VSDの技術の波及先はあるのかねぇ
違った客層をこれから開拓しようとしてるのにはじめから否定してもな
要はチャレンジしたけど駄目でした、て事か。
おじいちゃん年金もらいすぎですよ貯蓄しすぎですよ現役世代を半殺しにしてますよ
お金使いなはれｗ
お金使いなはれｗ
>>157
スケアリングは屈折鏡筒のようなレンズだけでなく多段回の反射を持つ反射鏡筒にも適応される概念だし、
極端な話、レンズと素子面が平行でも光軸が素子面と垂直じゃない場合もある。
要は光学エレメントの配置や配位なんかどうでもよくて、光軸と素子面が直交してることが本質。
ちなみにskeweringは”串刺し”がもともとの意味なので、件の垂直直交性とも一致したイメージが持てる。
スケアリングは屈折鏡筒のようなレンズだけでなく多段回の反射を持つ反射鏡筒にも適応される概念だし、
極端な話、レンズと素子面が平行でも光軸が素子面と垂直じゃない場合もある。
要は光学エレメントの配置や配位なんかどうでもよくて、光軸と素子面が直交してることが本質。
ちなみにskeweringは”串刺し”がもともとの意味なので、件の垂直直交性とも一致したイメージが持てる。
エーッ！
スケアリングって squaring の事だと思ってた。
スケアリングって squaring の事だと思ってた。
>>159
あれはナンチャッテシュミットカメラだから、星がテンになるのは、本当にど真ん中だけ。あとはうにょーん。
あれはナンチャッテシュミットカメラだから、星がテンになるのは、本当にど真ん中だけ。あとはうにょーん。
>>156
＞スケアリングに関してはカメラの高画素化が問題なのではなく
ピントの甘さがすぐにわかるようになってしまったがゆえの
「スケアリングの厳密性の話」なのだから、高画素化（高精細化）が原因だよ。
＞CCDカメラなどの重量増加が問題となる。
少なくとも、上で話されているのはそっちの話じゃない。
文字通りスケアリングの話だ。
後半は中身の無い突っ込みなのでパス。
>>158
１～２行目とそれ以降が矛盾しているんだけど。
１～２行目を読むと、カメラメーカーだって、レンズにスケアリング調整機構は
付いていないし（少なくともユーザーはいじれない）、レンズとボディの平行も
出ていないと読める。
巨大企業でも出来ない事を「ビクセンがやるのは当然」って？？？
＞スケアリングに関してはカメラの高画素化が問題なのではなく
ピントの甘さがすぐにわかるようになってしまったがゆえの
「スケアリングの厳密性の話」なのだから、高画素化（高精細化）が原因だよ。
＞CCDカメラなどの重量増加が問題となる。
少なくとも、上で話されているのはそっちの話じゃない。
文字通りスケアリングの話だ。
後半は中身の無い突っ込みなのでパス。
>>158
１～２行目とそれ以降が矛盾しているんだけど。
１～２行目を読むと、カメラメーカーだって、レンズにスケアリング調整機構は
付いていないし（少なくともユーザーはいじれない）、レンズとボディの平行も
出ていないと読める。
巨大企業でも出来ない事を「ビクセンがやるのは当然」って？？？
>>167
「スケアリングの厳密性の話」って敏感性を言ってるの？
ピントの甘さとスケアリングズレは別だよ。
長短鏡筒問わず「スケアリングズレ」なんてスカスカの画素数の時から問題になってる。
文字通りスケアリングの話だからCCDカメラなどの重量増加が問題となる。
そうじゃないなら、それこそ組み立て精度の問題となる。
＞後半は中身の無い突っ込みなのでパス。
中身の無い突っ込みなんてないよ。
「スケアリングの厳密性の話」って敏感性を言ってるの？
ピントの甘さとスケアリングズレは別だよ。
長短鏡筒問わず「スケアリングズレ」なんてスカスカの画素数の時から問題になってる。
文字通りスケアリングの話だからCCDカメラなどの重量増加が問題となる。
そうじゃないなら、それこそ組み立て精度の問題となる。
＞後半は中身の無い突っ込みなのでパス。
中身の無い突っ込みなんてないよ。
158じゃないがついでに
>>167
＞巨大企業でも出来ない事を「ビクセンがやるのは当然」って？？？
ビクセンがやるのが当然かどうかはともかく、企業の大小とは関係ない話だな。
出来ないのじゃなくて、それが必要となる事態があったかどうか、それへの対処が求められてるかどうかでしょ。
>>167
＞巨大企業でも出来ない事を「ビクセンがやるのは当然」って？？？
ビクセンがやるのが当然かどうかはともかく、企業の大小とは関係ない話だな。
出来ないのじゃなくて、それが必要となる事態があったかどうか、それへの対処が求められてるかどうかでしょ。
ほとんど誰も使わないような調整機構は、マニア向けの販売店任せの方がスッキリしたんじゃね。
逆に付けたことがネガに転じないか心配w
ないよりまし、つまり、あって良かったとなれば本当にいい。
ないよりまし、つまり、あって良かったとなれば本当にいい。
ところでVSDの作例写真はまだ？
173 ：名無しＳＵＮ：2013/11/25(月) 19:01:44.43 ID:kySZ+G9M
ところで、SXD2の実運用インプレまだ？
>>173
極軸粗動の回転と、PECを毎回自分でセットする他は、SXPと実質同じじゃないのかｗ
極軸粗動の回転と、PECを毎回自分でセットする他は、SXPと実質同じじゃないのかｗ
SXD2楽しいよ
DCモータのスターブックで感じてたイライラが全くないきびきびした動き
スターブックTENはスターブックより圧倒的に操作性向上してるし
スタンドアロンでオートガイドできるし
って、どれもSXD2というよりはスターブックTENの感想か
DCモータのスターブックで感じてたイライラが全くないきびきびした動き
スターブックTENはスターブックより圧倒的に操作性向上してるし
スタンドアロンでオートガイドできるし
って、どれもSXD2というよりはスターブックTENの感想か
スケアリングって、直角出しっていう意味の和製英語だろ
ソースは俺
ソースは俺
24日朝のアイソンをとんかつソースで撮れていたのなら良かったのにな～
やっぱりFSQだな。
やっぱりFSQだな。
Nアトラクスに干し本転付けてほしーねー
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m119402107
少なくともこれで4度目の出品。
なぜこんなに再出品が繰り返されるのか？？
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m114386826
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m114294100
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m113938610
少なくともこれで4度目の出品。
なぜこんなに再出品が繰り返されるのか？？
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m114386826
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m114294100
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m113938610
>>180
落札者が金を払わず再出品したのだろう（ｗ
落札者が金を払わず再出品したのだろう（ｗ
同じものを4回仕入れただけだろ
自分から落札して
自分から落札して
183 ：名無しＳＵＮ：2013/11/26(火) 23:33:22.56 ID:BN2xrEWp
VSDはもう話題にも上がらない
5本
どこかのブログに、展示会での話として、1ロット50本と書いてあったような。
星本Sのコントローラ側の爪を折ってしまった。
扱い雑すぎだろ、オレorz
LANケーブルもカバーがないとほとんど爪折ってるし・・・
気を付けて使ってはいるけど、それでもやはり抜けてしまう。
輪ゴムで押さえようと思うが、他に押さえておくいい方法はないでしょうか?
扱い雑すぎだろ、オレorz
LANケーブルもカバーがないとほとんど爪折ってるし・・・
気を付けて使ってはいるけど、それでもやはり抜けてしまう。
輪ゴムで押さえようと思うが、他に押さえておくいい方法はないでしょうか?
星本のLANケーブルは断線しやすいんだよな
ケーブルないと動かないし、改良放置で予備を買わせるせっこい商売
ケーブルないと動かないし、改良放置で予備を買わせるせっこい商売
LANケーブルはビクセンでは売ってないだろ。
自作しても良いし、短距離だから安いケーブルでも問題でないでしょ。
クロスケーブルだからな。間違えないように。
自作しても良いし、短距離だから安いケーブルでも問題でないでしょ。
クロスケーブルだからな。間違えないように。
ビクセンの不具合ってレベル低すぎる。
紛らわし書き方してスミマセン。
LANケーブルではなく、端子がLANコネクタの形状のコントローラのケーブルの方です。
まぁ、LANケーブル作成器具持ってるから、
ケーブル切ってコネクタカバー付けて再作成すればイインだけど
LANケーブルではなく、端子がLANコネクタの形状のコントローラのケーブルの方です。
まぁ、LANケーブル作成器具持ってるから、
ケーブル切ってコネクタカバー付けて再作成すればイインだけど
192 ：名無しＳＵＮ：2013/11/27(水) 18:22:19.10 ID:slvc3X9v
http://d.hatena.ne.jp/ymny/20130829/1377747966
俺のHPを見て、VSDが値段の割に低性能であることを実感してほしい。
俺のHPを見て、VSDが値段の割に低性能であることを実感してほしい。
まあ35mmフルで満足しているおまいらはニッコール使ってなさいよとｗ
194 ：名無しＳＵＮ：2013/11/27(水) 19:10:40.37 ID:N5HghSnL
http://www1.ocn.ne.jp/~osdosd/
俺のＨＰを見て、値段に関わらずビクセンが優秀であることを実感してほしい。
俺のＨＰを見て、値段に関わらずビクセンが優秀であることを実感してほしい。
195 ：名無しＳＵＮ：2013/11/27(水) 23:13:10.93 ID:kXcpsjXE
VSDのスケアリングなんて
出来る人はごく一部だろうね。
出来る人はごく一部だろうね。
ほとんどの人には不要な機能ですよｗ
> 明日11月29日は、いよいよアイソン彗星が太陽に最も接近する日。
太陽のエネルギーを受けて大きな尾をたなびかせるのか、あるいは巨大なエネルギーに勝つことができず、消滅の危機に瀕するのか?
ここ数日の間はニュースやTwitterなどのSNSから目が離せません!
太陽のエネルギーを受けて大きな尾をたなびかせるのか、あるいは巨大なエネルギーに勝つことができず、消滅の危機に瀕するのか?
ここ数日の間はニュースやTwitterなどのSNSから目が離せません!
2chも忘れないでください(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
201 ：名無しＳＵＮ：2013/11/28(木) 12:36:01.91 ID:AuPv8ypA
初期ポルタで年20～30回しか使わないライトユーザーだけど
ネジが取れたなんて一度も無いけどなぁ
そいつの言ってるネジって三脚中段の蝶ネジのことかな?
あれも運搬時に軽く締めておけばポロリすることなんてありえないけど。
乱雑に扱かわれ易い初心者向けの安価な経緯台とはいえ
馬鹿や無知が無茶苦茶に使っても壊れないものなんて無いわな
ネジが取れたなんて一度も無いけどなぁ
そいつの言ってるネジって三脚中段の蝶ネジのことかな?
あれも運搬時に軽く締めておけばポロリすることなんてありえないけど。
乱雑に扱かわれ易い初心者向けの安価な経緯台とはいえ
馬鹿や無知が無茶苦茶に使っても壊れないものなんて無いわな
前評判に比していまいちショボイという話もあるが、Xデーは明日！
前評判悪すぎでしょ、
価格も異常に高いし。
価格も異常に高いし。
204 ：名無しＳＵＮ：2013/11/28(木) 16:42:06.90 ID:t1wb9M99
ビクセン、風評被害かわいそう・・・
ウチの同好会では、あれは
ダメだろうという意見で一致した。
ダメだろうという意見で一致した。
脳内同好会乙
アイソンに期待したメーカーが馬鹿だった。
アイソン彗星目当ての双眼鏡が、コンビニにすら置いてあるからな。
こっちは冬場の天気がいつも悪いから、そんな物置いても
売れるわけないというのに・・・
こっちは冬場の天気がいつも悪いから、そんな物置いても
売れるわけないというのに・・・
210 ：名無しＳＵＮ：2013/11/28(木) 21:21:17.89 ID:Sd8zAkmh
ちょっと教えてください。
ポルタⅡの水平軸のガタは裏側のUナットかな？あれを締めると改善されるのでしょうか？
上下軸のほうはどうしようもないのかな？
ポルタⅡの水平軸のガタは裏側のUナットかな？あれを締めると改善されるのでしょうか？
上下軸のほうはどうしようもないのかな？
ガタの出ている場所によるべ。
1.微動（ハンドル）軸の軸方向の遊び→ハンドルが軸方向にガタつく
2.微動軸（ウォームスクリュー）と歯車（ウォームギヤ）間の遊び→いかにも隙間が大きな感じでガタガタする
3.回転軸になっているシャフト末端の固定ボルトの緩み→軸から上が不安定にグラグラする
上下も水兵も全く同じ構造。上下軸の方は化粧板を貼り付けて隠してあるだけ。
2.微動軸（ウォームスクリュー）と歯車（ウォームギヤ）間の遊び→いかにも隙間が大きな感じでガタガタする
3.回転軸になっているシャフト末端の固定ボルトの緩み→軸から上が不安定にグラグラする
上下も水兵も全く同じ構造。上下軸の方は化粧板を貼り付けて隠してあるだけ。
213 ：名無しＳＵＮ：2013/11/28(木) 22:21:20.97 ID:Sd8zAkmh
アーム部分を持って上下させると水平軸の上半分と下半分の間のわずかなスキマが
広がったり狭まったりでグラグラするので3.に該当すると思います。
Uナットを増し締めしてみます。
広がったり狭まったりでグラグラするので3.に該当すると思います。
Uナットを増し締めしてみます。
緩み止め付きナットは、一度緩んじゃうと効力がなくなるから、
できれば新品のナットと交換するほうがいい。
まあ緩むたびに増し締めしてもいいけど。
できれば新品のナットと交換するほうがいい。
まあ緩むたびに増し締めしてもいいけど。
VSDもコンビニで販売すれば？
温めますか？
これちょっと熱すぎじゃないの！
目玉の彗星消えちゃったけど大丈夫ですかい？
アイソン彗星、蒸発かよ
220 ：213：2013/11/29(金) 11:30:56.55 ID:REd7ux3+
Uナット締めたら良くなりました。
しかしこれが上下軸だったら化粧板をカチ割る必要があったということ？
周辺のアルミにドリルで穴あけてドライバーではがせないかな？
怖いからこれ以上の搭載はアリより右側に工夫してつけようか・・・
しかしこれが上下軸だったら化粧板をカチ割る必要があったということ？
周辺のアルミにドリルで穴あけてドライバーではがせないかな？
怖いからこれ以上の搭載はアリより右側に工夫してつけようか・・・
アイソン彗星の核が太陽最接近でほぼ消滅
特需終了
特需終了
223 ：213：2013/11/29(金) 15:03:12.42 ID:REd7ux3+
>221
へ～っパーツ注文できるのですか！
化粧板をうまく外す方法はあるのですか？
へ～っパーツ注文できるのですか！
化粧板をうまく外す方法はあるのですか？
VSDの開発費が回収出来なくなりました。
アイソン彗星に賭けた馬鹿はクビ。
アイソン彗星に賭けた馬鹿はクビ。
発売日に大量キャンセルとかあったら泣ける
226 ：名無しＳＵＮ：2013/11/29(金) 17:22:20.60 ID:4cStaRwy
まだ外出してるから聴いてないけど、
アイソン先生が亡くなって、今日の篠原の放送はお通夜状態かな？
当然CMも差し替えだよなぁ…
アイソン先生が亡くなって、今日の篠原の放送はお通夜状態かな？
当然CMも差し替えだよなぁ…
ビクセンに調整出せばいいのに。。。
229 ：213：2013/11/29(金) 22:12:14.60 ID:REd7ux3+
>227>228
なるほど・・・参考になりました。
自作水平目盛環とデジタル傾斜計使って座標導入を考えていたのでガタを減らしたかったもんで。
ある程度左に傾くのはしょうがないですね。水平線を見ている時には視野が回転するだけで済みますが
上空だと見かけ上、右に（正立の場合）ターゲットが逃げてしまうか・・・
まあ、それほど倍率上げないからいいけどあと1万円アップでポルタヘビーを作ってくれたらなー。
モバイルコンピュータの進化で経緯台の座標導入やりたいと思っている人は多いのではないかな。
なるほど・・・参考になりました。
自作水平目盛環とデジタル傾斜計使って座標導入を考えていたのでガタを減らしたかったもんで。
ある程度左に傾くのはしょうがないですね。水平線を見ている時には視野が回転するだけで済みますが
上空だと見かけ上、右に（正立の場合）ターゲットが逃げてしまうか・・・
まあ、それほど倍率上げないからいいけどあと1万円アップでポルタヘビーを作ってくれたらなー。
モバイルコンピュータの進化で経緯台の座標導入やりたいと思っている人は多いのではないかな。
>>229
ビクセンの自動導入経緯台は、この前ディスコンになったばかり。
ビクセンの自動導入経緯台は、この前ディスコンになったばかり。
微動付きの経緯台は俺も海外サイトを探してるけど
耐加重15ポンド位のならば売ってる（APMとか）
アーム付き片持ちの微動付き経緯台はこれが限界ぽい
後は笠井のAZ-3がウエイト駆使すれば片側10kg位
この上がT-rexになる
耐加重15ポンド位のならば売ってる（APMとか）
アーム付き片持ちの微動付き経緯台はこれが限界ぽい
後は笠井のAZ-3がウエイト駆使すれば片側10kg位
この上がT-rexになる
233 ：名無しＳＵＮ：2013/11/29(金) 23:33:40.50 ID:YdfbwTb+
アイソン需要見込んでコンビニに置かせてもらってたビクセンの双眼鏡
どうなるの
どうなるの
アイソンの便乗商法にのせられて、
大損した連中がマスゴミで笑い者にされてた。
大損した連中がマスゴミで笑い者にされてた。
235 ：名無しＳＵＮ：2013/11/29(金) 23:41:58.24 ID:YdfbwTb+
やっば、双眼鏡も蒸発しちゃうのかな？
それとも叩き売り？
それとも叩き売り？
哀損…
ビクセンもデッドストック
大量に抱える前に出血大バーゲンだな。
大量に抱える前に出血大バーゲンだな。
238 ：213：2013/11/30(土) 04:55:44.25 ID:XiLvCw3A
>片持ちは限界
それで気がついた・・高度を傾斜計で測るつもりなら両持ちのメリットは大きい。
三脚や架台が手前にしなっても方位も高度も正確だ。
今のデジタル傾斜計は0.1度表示されるから目盛環より正確だし、剛性の制約を考えたら
エンコーダーより良い点もあるね。
それで気がついた・・高度を傾斜計で測るつもりなら両持ちのメリットは大きい。
三脚や架台が手前にしなっても方位も高度も正確だ。
今のデジタル傾斜計は0.1度表示されるから目盛環より正確だし、剛性の制約を考えたら
エンコーダーより良い点もあるね。
>>238（>>213）
ポルタは中の軸がもう3mm長ければ、ニードルローラーベアリングや専用のナットで
正しく与圧がかけられるのですが・・・
上下角はデジ傾斜計が使えますが、方位角は高精度・低コストのものがありませんね。
ポルタは中の軸がもう3mm長ければ、ニードルローラーベアリングや専用のナットで
正しく与圧がかけられるのですが・・・
上下角はデジ傾斜計が使えますが、方位角は高精度・低コストのものがありませんね。
ドラえもんの双眼鏡付きムックとかｗ
ttp://www.shogakukan.co.jp/books/detail/_isbn_9784091068101
ttp://www.shogakukan.co.jp/books/detail/_isbn_9784091068101
アマゾン楽天で彗星って検索すると、アイソン観測ガイドが沢山あるなぁこれ大変だね
ビクセンは既存商品にアイソン彗星ガイドブックとアイソン彗星早見盤を
付属したものだけだから火傷は少ないよ
双眼鏡は需要を見込んで沢山作っただろうから在庫はずいぶんが増えただろうな
ビクセンは既存商品にアイソン彗星ガイドブックとアイソン彗星早見盤を
付属したものだけだから火傷は少ないよ
双眼鏡は需要を見込んで沢山作っただろうから在庫はずいぶんが増えただろうな
243 ：名無しＳＵＮ：2013/11/30(土) 11:15:08.09 ID:eZvoDeDp
244 ：名無しＳＵＮ：2013/11/30(土) 11:36:34.16 ID:TsNYcOQf
売り切れが多くて生産絞る？
245 ：213：2013/11/30(土) 11:45:29.12 ID:XiLvCw3A
>239
方位はアブソリュート720/rだとそれだけでポルタが買えそう・・・
インクリメンタルで妥協しても取付・カップリング・基板・マイコンのソフト書いて・電源用意して・・
ダメですね。(^^;
やはり方位は目盛環が現実的ですね。
方位はアブソリュート720/rだとそれだけでポルタが買えそう・・・
インクリメンタルで妥協しても取付・カップリング・基板・マイコンのソフト書いて・電源用意して・・
ダメですね。(^^;
やはり方位は目盛環が現実的ですね。
誰かDD-1互換のコントローラ作ってくれないか？
RAは2倍速
DECは操作しない時は通電しない(電池の節約)、反転させると一瞬4倍速(バックラッシ対策)
USBでオートガイドできて4マソぐらいで頼むわー
RAは2倍速
DECは操作しない時は通電しない(電池の節約)、反転させると一瞬4倍速(バックラッシ対策)
USBでオートガイドできて4マソぐらいで頼むわー
247 ：名無しＳＵＮ：2013/11/30(土) 14:19:49.91 ID:L1uZUXPD
>246
数年前天ガの連載記事で頒布してたな。
編集部に問い合わせすれば入手方法教えてくれるかも。
数年前天ガの連載記事で頒布してたな。
編集部に問い合わせすれば入手方法教えてくれるかも。
高速回転（MT-1＋DD-3で32倍速）いらないんなら、モータドライブもMD-5までので十分なんですよね。
32倍速のために付属の電池ボックスが単1×8本になったり（MD-5は単3×6、MD-4は単3×4）
自動導入するんならもっともっと速い機種を選ぶでしょうし、時代に取り残されてる感があります。
逆に、それを売り続けてくれてることに感謝すべきなのかもしれませんが。
32倍速のために付属の電池ボックスが単1×8本になったり（MD-5は単3×6、MD-4は単3×4）
自動導入するんならもっともっと速い機種を選ぶでしょうし、時代に取り残されてる感があります。
逆に、それを売り続けてくれてることに感謝すべきなのかもしれませんが。
>>248
MD-5は5ピン
DD-1(DD－2、3)は8ピンです
自動導入は要らんから省エネでSG-3000で一晩持つようにしたいわ（PCとKISSとヒーター2本含む)。
ヒーターに抵抗を入れたから多分持つと思うけど、今晩が楽しみだわー
MD-5は5ピン
DD-1(DD－2、3)は8ピンです
自動導入は要らんから省エネでSG-3000で一晩持つようにしたいわ（PCとKISSとヒーター2本含む)。
ヒーターに抵抗を入れたから多分持つと思うけど、今晩が楽しみだわー
>>246
NS企画のコントローラーは？mt-1そのままに、自由に速度など変えられますよ、Bluetooth接続だし、USBよりもスマートに接続可能。
NS企画のコントローラーは？mt-1そのままに、自由に速度など変えられますよ、Bluetooth接続だし、USBよりもスマートに接続可能。
>>249
MD-5までのはモーター側も5Pだから問題なくありませんか？
MD-5までのはモーター側も5Pだから問題なくありませんか？
>>249
NS企画のDOG NS-5000なら自動導入付きになるけど、赤経の電流を下げるカレントダウン可能だし、赤緯も電流落とすので省エネです。
NS企画のDOG NS-5000なら自動導入付きになるけど、赤経の電流を下げるカレントダウン可能だし、赤緯も電流落とすので省エネです。
>>252
見てきました。
悩ましいっすねぇ～、価格も微妙だし。
ずばりGP2とDD-3+MT-1で300mmをガイドしてるけど自動導入ってどんなかなぁ
32倍速だと結構時間かかりそうだし
DD-3にボリュームでも付けてみようか
>>251
すんません、よく読んでなかったです。
5ピン用のDMD-1も持ってるけど、古いしちょっと不安。
NPMに電話してモーターを個人で購入できるか聞いたらできるみたいですね。
「星ですか？星に使うんですか？」って聞かれたわ。
見てきました。
悩ましいっすねぇ～、価格も微妙だし。
ずばりGP2とDD-3+MT-1で300mmをガイドしてるけど自動導入ってどんなかなぁ
32倍速だと結構時間かかりそうだし
DD-3にボリュームでも付けてみようか
>>251
すんません、よく読んでなかったです。
5ピン用のDMD-1も持ってるけど、古いしちょっと不安。
NPMに電話してモーターを個人で購入できるか聞いたらできるみたいですね。
「星ですか？星に使うんですか？」って聞かれたわ。
↑これは釣りだと思うが、
140倍速だと西から東へ動かすのに5分以上かかるので全く実用にならない。
200倍速でも無理。300倍速でなんとか実用範囲。
安いモーターと回路ではなく、ちゃんとしたハイブリッドのステッピングモーターを
定電流ドライバで動かすビクセンや最新の中国製、またはE-ZEUSでないと無理だよ。
安いモータードライブの32倍速で動かしてみれば、その4.4倍の140倍速が如何に
遅くて
全く実用にならないことは分かるよね？
140倍速だと西から東へ動かすのに5分以上かかるので全く実用にならない。
200倍速でも無理。300倍速でなんとか実用範囲。
安いモーターと回路ではなく、ちゃんとしたハイブリッドのステッピングモーターを
定電流ドライバで動かすビクセンや最新の中国製、またはE-ZEUSでないと無理だよ。
安いモータードライブの32倍速で動かしてみれば、その4.4倍の140倍速が如何に
遅くて
全く実用にならないことは分かるよね？
付け加えると、
安いステッピングモーターは16倍速が限界で多くの製品はそうなっている。
32倍速でさえトラブルが多いとかパワー不足とか経験している人は多いよね？
スペック上しょうがないことで技術の問題ではないんだ。
「まっ、いいかあ」でパワー不足を無視して100倍速で動かないことはない。
「眼をつぶって、どうでもいいかぁ」で140倍速が回らないことはないけど、
そういうのが作れるくらいなら、メーカー製もとっくにしているよ。
140倍速では遅すぎて、自動導入は実用にならないしね。
安いステッピングモーターは16倍速が限界で多くの製品はそうなっている。
32倍速でさえトラブルが多いとかパワー不足とか経験している人は多いよね？
スペック上しょうがないことで技術の問題ではないんだ。
「まっ、いいかあ」でパワー不足を無視して100倍速で動かないことはない。
「眼をつぶって、どうでもいいかぁ」で140倍速が回らないことはないけど、
そういうのが作れるくらいなら、メーカー製もとっくにしているよ。
140倍速では遅すぎて、自動導入は実用にならないしね。
自動導入ってどの程度まで求めてるのか人によって違うんでしょうね。
俺的には目標の天体を選択すると基準星（2等星以上で目立つ星）を手動でファインダーに入れて
後はモーターが動いてから目標天体を導入してくれれば十分なんだけど。
それよりも試し撮りした写真から一発でど真ん中に合わせる機能はないのかね？
つか、自動導入機って500mm程度でもど真ん中で微調整が要らない精度なの？
俺的には目標の天体を選択すると基準星（2等星以上で目立つ星）を手動でファインダーに入れて
後はモーターが動いてから目標天体を導入してくれれば十分なんだけど。
それよりも試し撮りした写真から一発でど真ん中に合わせる機能はないのかね？
つか、自動導入機って500mm程度でもど真ん中で微調整が要らない精度なの？
259 ：名無しＳＵＮ：2013/12/01(日) 10:55:44.83 ID:CA89W3gV
>>257
低速自動導入の使い方が、分かってないね
極軸は、しっかり合わせる
導入したいも天体付近の恒星を手動導入、アライメント、自動導入
の流れ
初代スカイセンサーから自動導入使ってるから140倍でも高速に感じるね
mtー1は、24v電源で140倍速で動きます。NS企画を見て見な
低速自動導入の使い方が、分かってないね
極軸は、しっかり合わせる
導入したいも天体付近の恒星を手動導入、アライメント、自動導入
の流れ
初代スカイセンサーから自動導入使ってるから140倍でも高速に感じるね
mtー1は、24v電源で140倍速で動きます。NS企画を見て見な
260 ：名無しＳＵＮ：2013/12/01(日) 10:57:45.54 ID:CA89W3gV
>>257
ステッピングモーターが高速回転で脱腸するのは
モータの所為じゃなくて駆動回路がチャチだからだろ
まじめに高速回転させるなら昇圧して電流制御とかだけど
恒星時駆動の時に高倍率でピクピクしない様にするには
マイクロステップも欲しいし
両立はむずい
ステッピングモーターが高速回転で脱腸するのは
モータの所為じゃなくて駆動回路がチャチだからだろ
まじめに高速回転させるなら昇圧して電流制御とかだけど
恒星時駆動の時に高倍率でピクピクしない様にするには
マイクロステップも欲しいし
両立はむずい
低速自動導入という特殊な面倒くさい手法だと言われても、やる気がしない。
それなら目盛環でも手間は変わらないよ。
赤道儀に使われている安物のPMステッピングモーター＋定電圧駆動回路は、
駆動回路がチャチなのではなくて16倍速が理論的物理的限界。
眼をつぶってパワーダウンを覚悟で32倍速という手がないわけではない。
掟破りで12V用のモーターに24Vを投入したり、高速時だけ昇圧する手もあるが、
そんなに速くは回せない、実用域はせいぜい100倍速だよ。
PMステッピングモーター＋定電圧駆動回路をマイクロステップしても、
ピクピクが乱れて満足な満足なステップにはならない。
結局、従来のモーターシステムではダメなんだよね。
ピクセンのAXDやSXPがハイブリッドモーター＋定電流（定電圧ではない）
ドライバのマイクロステップという超高級な仕様にしたのは、
コスト最優先のメーカーにとっても当然の帰結であり、英断なんだよ。
それなら目盛環でも手間は変わらないよ。
赤道儀に使われている安物のPMステッピングモーター＋定電圧駆動回路は、
駆動回路がチャチなのではなくて16倍速が理論的物理的限界。
眼をつぶってパワーダウンを覚悟で32倍速という手がないわけではない。
掟破りで12V用のモーターに24Vを投入したり、高速時だけ昇圧する手もあるが、
そんなに速くは回せない、実用域はせいぜい100倍速だよ。
PMステッピングモーター＋定電圧駆動回路をマイクロステップしても、
ピクピクが乱れて満足な満足なステップにはならない。
結局、従来のモーターシステムではダメなんだよね。
ピクセンのAXDやSXPがハイブリッドモーター＋定電流（定電圧ではない）
ドライバのマイクロステップという超高級な仕様にしたのは、
コスト最優先のメーカーにとっても当然の帰結であり、英断なんだよ。
茶化すのに必死なのね
実際に自動導入が必要な場合ってどんなの？
ド素人が天体がわからなくて使うのなら多少のピクツキはセーフでしょ？
逆に撮影が主のベテランは自動導入より精度優先じゃないの？
俺はビンボーだから目盛環でいいや
ド素人が天体がわからなくて使うのなら多少のピクツキはセーフでしょ？
逆に撮影が主のベテランは自動導入より精度優先じゃないの？
俺はビンボーだから目盛環でいいや
それ言ったらおしまいだろ
もう相談者の希望に合うように誰か作ってやれ
俺には無理だが
もう相談者の希望に合うように誰か作ってやれ
俺には無理だが
>>261
そこをNS企画のコントローラーは、解決してるんだよな～
そこをNS企画のコントローラーは、解決してるんだよな～
自分で天体は探せないけど一発導入してくれて
高精度追尾する赤道儀を安価でって無理過ぎ
高精度追尾する赤道儀を安価でって無理過ぎ
268 ：名無しＳＵＮ：2013/12/01(日) 17:16:17.76 ID:Ki6it45B
胎内で見たイタリア製の黒い赤道儀がpは、3600倍速とかのすごい速度で動いてた。
PCレスで一発導入できて高精度追尾撮影可能だから、要求仕様を満たすのではないか？
PCレスで一発導入できて高精度追尾撮影可能だから、要求仕様を満たすのではないか？
>>262
＞低速自動導入という特殊な面倒くさい手法だと言われても、やる気がしない。
＞それなら目盛環でも手間は変わらないよ。
手間は全然違うだろ。
こんな感じか。
・低速自動導入：手間はかからない。時間が無駄杉。
・目盛り環：手間はかかる。クランプ緩めても平気。
個人的には、「エンコーダーか何かでデジタル目盛表示＋見たい天体の赤緯赤経表示。
導入は手動」の、ステラガイドやKKのスーパーナビゲーター方式がいいなぁ。
消費電力少ないし、恒星時駆動は無関係だから、モーターは何を使ってもいいわけだし。
＞低速自動導入という特殊な面倒くさい手法だと言われても、やる気がしない。
＞それなら目盛環でも手間は変わらないよ。
手間は全然違うだろ。
こんな感じか。
・低速自動導入：手間はかからない。時間が無駄杉。
・目盛り環：手間はかかる。クランプ緩めても平気。
個人的には、「エンコーダーか何かでデジタル目盛表示＋見たい天体の赤緯赤経表示。
導入は手動」の、ステラガイドやKKのスーパーナビゲーター方式がいいなぁ。
消費電力少ないし、恒星時駆動は無関係だから、モーターは何を使ってもいいわけだし。
266のNS企画とかのステマっぽいのって、あちこちの2ちゃんで見るね。
唐突に話題をふってくるんだよね。弱小個人企業の悲しさか？
できると言い張っても、原理上できないものはできない。技術の問題ではない
唐突に話題をふってくるんだよね。弱小個人企業の悲しさか？
できると言い張っても、原理上できないものはできない。技術の問題ではない
そもそも>>246を見る限り、自動導入よりもオートガイドでの撮影適正を求めているように見えるんだが。
オープンループとクローズドループ
>結局、従来のモーターシステムではダメなんだよね。
モーターの話からモーターシステムの話にすり替えるなよ基地外
モーターの話からモーターシステムの話にすり替えるなよ基地外
そんな事より写真撮りに行こうぜ
俺は明日が夜勤だから今からいくわ
俺は明日が夜勤だから今からいくわ
しかし、NS企画の Web ページ。わかんない構成だなあ。
なにがどうなのな非常にわかりにくい。
技術しか知らない人がなんでもかんでもぶち込んだメニューに見える。
パブリッシングって考えはないのかね。
なにがどうなのな非常にわかりにくい。
技術しか知らない人がなんでもかんでもぶち込んだメニューに見える。
パブリッシングって考えはないのかね。
技術屋にそんなの求めてはいけません
かくいう俺も無理ぽ
何度顧客に分かりにくいと言われたことか
かくいう俺も無理ぽ
何度顧客に分かりにくいと言われたことか
でも、どの製品でなにができてなにができないのか？ってのが
わかんないってのは商売としてまずくね？
わかんないってのは商売としてまずくね？
NS企画の選んだ時点で、乾電池駆動は諦めなきゃいかんか
ま、用途に応じて使い分けりゃいいだけだけどな。。。いちいち使い分けるかどうか知らんけど
ま、用途に応じて使い分けりゃいいだけだけどな。。。いちいち使い分けるかどうか知らんけど
281 ：名無しＳＵＮ：2013/12/02(月) 06:26:37.24 ID:Pvu6XGtO
>>279
モータードライブの201,501,5000中身は同じだからな…
ファームの差だけ
このモータードライブは、速度を自由に設定できるのが良いが、メトカーフ追尾に対応してないのが痛いよね
太陽時、月時、恒星時は、赤経だけで良いから何とかなるがメトカーフは、赤緯も絡むから難しいのかね…
モータードライブの201,501,5000中身は同じだからな…
ファームの差だけ
このモータードライブは、速度を自由に設定できるのが良いが、メトカーフ追尾に対応してないのが痛いよね
太陽時、月時、恒星時は、赤経だけで良いから何とかなるがメトカーフは、赤緯も絡むから難しいのかね…
>246
誰かが回路図Upしたら自分で作るぐらいの意欲と能力はある？
誰かが回路図Upしたら自分で作るぐらいの意欲と能力はある？
スターブック丶の別売あるとしたら、おまいらならお幾ら万円まで出す？
初心者が天体の位置が分からないのは
ファインダーで見えない様な環境で見てる。
仮に自動導入で導入しても殆ど見えない。
ファインダーで見えない様な環境で見てる。
仮に自動導入で導入しても殆ど見えない。
星本10なら10万くらい
このまま出す予定が無いのなら
ONGPに逝くか検討中
このまま出す予定が無いのなら
ONGPに逝くか検討中
>>284
散光星雲や惑星状星雲なら光害カットフィルターがあるだろ。
散光星雲や惑星状星雲なら光害カットフィルターがあるだろ。
>>288
旧SX、SXDユーザーのために、スターブックTenへののアップグレードサービスくらいはやって欲しいよね。
旧SX、SXDユーザーのために、スターブックTenへののアップグレードサービスくらいはやって欲しいよね。
アップグレード代金 \150000（工賃込） になります
>>290
現実的には\285,000くらいだろうな
現実的には\285,000くらいだろうな
292 ：名無しＳＵＮ：2013/12/03(火) 00:34:41.44 ID:7ATMA+KP
結局、アイソン彗星を撮ったとんかつソースは無いんだね。
１１月２９日はアイソン彗星とＶＳＤの命日・・・
ビクセンも自社の開発能力の低さが
自覚出来ていればこんな失敗作に
過剰投資することもなかったのにな。
アイソン彗星消滅のおかげで助かったな。
売れない理由ができた。
自覚出来ていればこんな失敗作に
過剰投資することもなかったのにな。
アイソン彗星消滅のおかげで助かったな。
売れない理由ができた。
実際何本売れたんだろうＶＳＤ
296 ：名無しＳＵＮ：2013/12/03(火) 21:43:22.44 ID:7ATMA+KP
いわゆる企業秘密だよ。
社外には極秘！！
知られたらヤバイ。
社外には極秘！！
知られたらヤバイ。
観測地で誰かがVSD使ってるの見たら、
爆笑しちゃうと思う。
爆笑しちゃうと思う。
なんでレンズ枚数増やしたのに６×７に対応出来なかったの？
301 ：名無しＳＵＮ：2013/12/04(水) 14:44:57.37 ID:/O7Bhxjq
同意。>>297みたいのが一番痛いね。
「VSDのこと嘲笑できちゃうオレってカッコイイ！」とか思ってるんだろうな。
「VSDのこと嘲笑できちゃうオレってカッコイイ！」とか思ってるんだろうな。
いや、アイソン爆死を予期出来ず予約しちゃったんだ、
と思うと吹いちゃう派だなオレは。
と思うと吹いちゃう派だなオレは。
「アイレリーフ8.4mm」は、あまり意味が無いんじゃないかな。
ttp://www.kasai-trading.jp/widebino28.htm
＞ガリレオ式のため「アイレリーフ」と言う概念がありません。
＞アイレンズに目が殆ど接するようにして覗くことが最大視野を得る前提となります。
＞
＞ガリレオ式の実視野はアイレンズと目の距離に加えて、
＞使用者の瞳孔径の大小によっても変動します。
ttp://www.kasai-trading.jp/widebino28.htm
＞ガリレオ式のため「アイレリーフ」と言う概念がありません。
＞アイレンズに目が殆ど接するようにして覗くことが最大視野を得る前提となります。
＞
＞ガリレオ式の実視野はアイレンズと目の距離に加えて、
＞使用者の瞳孔径の大小によっても変動します。
CFで作ってほしかったな
嫁さん子供がIFを使いこなせない・・・
嫁さん子供がIFを使いこなせない・・・
>>301
買って叩くなら評価されるのにね、酸っぱい葡萄で何言っても無駄って事がわからない人がいるのは残念
買って叩くなら評価されるのにね、酸っぱい葡萄で何言っても無駄って事がわからない人がいるのは残念
308 ：名無しＳＵＮ：2013/12/04(水) 23:44:35.62 ID:fIFKWfGe
>>308
眼鏡越しだと離れちゃって全視野が見渡せないのよねー
で、近視の者が裸眼で使うと無限遠出ない個体があったり、ワイドビノの場合
最短を犠牲にしてでも、無限遠方向に余裕のある設計にして欲しかったわ。
眼鏡越しだと離れちゃって全視野が見渡せないのよねー
で、近視の者が裸眼で使うと無限遠出ない個体があったり、ワイドビノの場合
最短を犠牲にしてでも、無限遠方向に余裕のある設計にして欲しかったわ。
ビクセンの光学技術の低さに何期待してんの？
少なくともお前さんの程度の低さには誰も何も期待していないぞ？
313 ：名無しＳＵＮ：2013/12/05(木) 19:32:59.47 ID:mxtFZfET
IS42*10持っている私には無用です（きりりっ
AX103安いな。レビューがアレだけどｗ
http://www.amazon.co.jp/dp/B0021Q7ELE/
http://www.amazon.co.jp/dp/B0021Q7ELE/
AXそんなにだめなのか？
同じ人がED115Sはベタ褒めだから…。
温度順応そんなに悪いなら、いっそ空気穴でも空ければどうかｗ
アルミの塊みたいな対物セルも何とかしようよ。
ED102Sの対物セルは見事な肉抜き加工されてるでしょ。
ED102Sの対物セルは見事な肉抜き加工されてるでしょ。
カスタム80Mで月を追っていたら、
フレキシブルケーブルのつまみが取れた・・・orz
そっちは接着剤でくっつけたけど、
経緯台の微動装置がうごかねぇ・・・
フレキシブルケーブルのつまみが取れた・・・orz
そっちは接着剤でくっつけたけど、
経緯台の微動装置がうごかねぇ・・・
微動ネジの端っこまで回しきったんだろう。
逆向きに回せば何とかならんか。
逆向きに回せば何とかならんか。
>>320
眼視用ではTSA-120はTOA-130の陰に隠れた名機
眼視用ではTSA-120はTOA-130の陰に隠れた名機
ビク
ペンチで咥えるとギタギタになりそうｗ
小型のモンキーレンチが良いと思う。
フレキで回しすぎたくらいなら、工具使えばすぐ回るはず。
小型のモンキーレンチが良いと思う。
フレキで回しすぎたくらいなら、工具使えばすぐ回るはず。
フレキで回しすぎたくらいならペンチで軽くつまんで回せるだろう、多分
どんなのか知らないけどとりあえずゴム手袋でもはめてみて手でまわしてみては？
ビンのフタが回らなくなったときは体外これで解決する。
ビンのフタが回らなくなったときは体外これで解決する。
>>327
工具を使った軸回しについては、他の方のレス通りに。
ねじ棒で送られたナットが端でぶつかり、それでも送ろうとして食いついている場合
ゆるめ目的で軸を逆転する際、動作側（ナット -それを咥えている金物 -鏡筒）に
送ろうとしていた方向の力をかけながらやると、必要な力が多少軽減されます。
工具を使った軸回しについては、他の方のレス通りに。
ねじ棒で送られたナットが端でぶつかり、それでも送ろうとして食いついている場合
ゆるめ目的で軸を逆転する際、動作側（ナット -それを咥えている金物 -鏡筒）に
送ろうとしていた方向の力をかけながらやると、必要な力が多少軽減されます。
332 ：名無しＳＵＮ：2013/12/07(土) 22:52:25.30 ID:0fD8Dphl
自分から半径２０Km県内にＶＳＤとんかつソース納入されたらしい。
縮小された天体撮影画像も見たけど、能力は未だ未定。
縮小された天体撮影画像も見たけど、能力は未だ未定。
>>332
あんた日本人？
あんた日本人？
334 ：名無しＳＵＮ：2013/12/07(土) 23:48:59.07 ID:0fD8Dphl
とんかつ何たらってなんだ？
意味わかんねーしクソつまらん
日本人やめて半島にでも行けよ
意味わかんねーしクソつまらん
日本人やめて半島にでも行けよ
336 ：名無しＳＵＮ：2013/12/07(土) 23:55:25.24 ID:0fD8Dphl
>>335
はい、すみませんでした。
はい、すみませんでした。
「VSDとんかつソース」ってどういう意味？
何かの掛詞なのだろうけども
何かの掛詞なのだろうけども
VSDの釣りネタに魚籠信者が食い付いてソース出せと言ったところ、
釣り名人が「トンカツソース」と書き込んだら、その信者がかんかんに
ファビョった。
それが端から見てあまりに痛かったので以降VSDをトンカツソースと
呼ぼうということになってこの名称が普及したのが今の流れ。
釣り名人が「トンカツソース」と書き込んだら、その信者がかんかんに
ファビョった。
それが端から見てあまりに痛かったので以降VSDをトンカツソースと
呼ぼうということになってこの名称が普及したのが今の流れ。
あによんはしむにかぁ
釣り名人()
若干1名が面白がってるだけで、全然普及してなかったりｗ
間違いなく普及してねーだろw
>>338
釣り名人乙
釣り名人乙
「とんかつそーす」ってVSDのことを一生懸命揶揄してたつもりだったのか
さっぱりわからんかった、いや、マジですまんｗ
さっぱりわからんかった、いや、マジですまんｗ
ソースソースって、いつまでもしつこいやつがいるなとは思ってたが、
まさかVSDのことを指していたとは思わなかったわ…
まさかVSDのことを指していたとは思わなかったわ…
正式発売日から9日経ったけど、買いましたとか使いましたって話がぜんぜん無いよね。
あの値段だと645Ｄかサンニッパの選択肢が少ない4/3ユーザーぐらいしか興味わかないんじゃない
レアな機材持ってることを2ちゃんに書き込んだら個人特定されるから
不用意には書き込まないだろ
不用意には書き込まないだろ
VSDってもうだめでしょ
お前の人生の方がもうだめだね
352 ：名無しＳＵＮ：2013/12/09(月) 09:42:32.04 ID:rmATO0eC
実物を使ったこともないくせに、VSDの悪い風評を作ろうとしている人がいますね。
写真レンズ作ったらわかるよ
買ってもブログにものせられないのか
355 ：名無しＳＵＮ：2013/12/09(月) 12:01:15.84 ID:rmATO0eC
実物を使ったこともないくせに、必死な人がいますね。
356 ：名無しＳＵＮ：2013/12/09(月) 15:35:02.76 ID:UX8Prj7l
初期ロットはいくつか知らないけど、たいした数じゃないんでしょ。
そのうちブログやってる人がどの程度いるのやら。
冷却ユーザーならアダプタの製作もあるかもしれんし、届いたらすぐに撮影できることなんて、滅多にないのでは。
そのうちブログやってる人がどの程度いるのやら。
冷却ユーザーならアダプタの製作もあるかもしれんし、届いたらすぐに撮影できることなんて、滅多にないのでは。
357 ：名無しＳＵＮ：2013/12/09(月) 19:49:29.58 ID:igBOqUpq
FSQ-106EDがあるんでVSDの必要性を感じないんだけど、何かメリットあるかな？
まぁ、今のところなさそう
どっちかというと、今回のチャレンジで得た技術を他の製品へ派生
例えば、新コーティングを活かしたニューアルティマEDシリーズ出すとかは
多分やってくれるだろうと期待してる
どっちかというと、今回のチャレンジで得た技術を他の製品へ派生
例えば、新コーティングを活かしたニューアルティマEDシリーズ出すとかは
多分やってくれるだろうと期待してる
もう、無駄な努力はしなくていいよ
駄作過ぎて呆れたわ
駄作過ぎて呆れたわ
某誌の巻末2面カラー広告入れてたな
あの広告料はいくらなんだろう？
Vixen力いれてるねえ
あの広告料はいくらなんだろう？
Vixen力いれてるねえ
ビクマケのSG2.1×42値上げされてしもーた
さっさと注文しときゃよかった
さっさと注文しときゃよかった
364 ：名無しＳＵＮ：2013/12/10(火) 00:50:10.90 ID:PzeqS0xg
>>357-358
★ ビクセン VSD-100 (380mm /F 3.8)
http://www.vixen.co.jp/lp/vsd.htm
中心スポット直径、約 ２０μ
眼視高倍率は厳しい。
（´・ω・｀） ｼｮﾎﾞｰﾝ
☆ タカハシ FSQ-106 (530mm /F 5.0)
http://www.takahashi-europe.com/en/FSQ-106ED.optics.spots.htm
比較スペック
分解能 ２倍 （ 中心スポット 約 １０μ ）
写真極限等級、約 1.5 等級向上
眼視高倍率もシャープ。
（｀・ω・´） ｼｬｷｰﾝ
.
★ ビクセン VSD-100 (380mm /F 3.8)
http://www.vixen.co.jp/lp/vsd.htm
中心スポット直径、約 ２０μ
眼視高倍率は厳しい。
（´・ω・｀） ｼｮﾎﾞｰﾝ
☆ タカハシ FSQ-106 (530mm /F 5.0)
http://www.takahashi-europe.com/en/FSQ-106ED.optics.spots.htm
比較スペック
分解能 ２倍 （ 中心スポット 約 １０μ ）
写真極限等級、約 1.5 等級向上
眼視高倍率もシャープ。
（｀・ω・´） ｼｬｷｰﾝ
.
365 ：名無しＳＵＮ：2013/12/10(火) 01:17:20.81 ID:UgW9FFKY
ビクセン VSD ＝F/3.8
（｀・ω・´） ｼｬｷｰﾝ
タカハシ FSQ-106 ＝F/5
（´・ω・｀） ｼｮﾎﾞｰﾝ
（｀・ω・´） ｼｬｷｰﾝ
タカハシ FSQ-106 ＝F/5
（´・ω・｀） ｼｮﾎﾞｰﾝ
366 ：名無しＳＵＮ：2013/12/10(火) 05:46:55.18 ID:F4Mh96NB
>>364
発売前からやってるみたいだし、何か悪意を感じるよ。
発売前からやってるみたいだし、何か悪意を感じるよ。
>>366
それだけ危機感をもっているのだろう
それだけ危機感をもっているのだろう
>>352
テスト撮影のサンプルが糞だろ
テスト撮影のサンプルが糞だろ
つーか、未だに作例画像も実機の試用レポートもないのに、こんな高い望遠鏡をよく買うなｗ
370 ：名無しＳＵＮ：2013/12/10(火) 11:01:56.23 ID:EsvSXx19
> 未だに作例画像も実機の試用レポートもないのに、
なのに
> テスト撮影のサンプルが糞だろ
な不思議ｗ
やっぱり何か悪意を感じるね。
なのに
> テスト撮影のサンプルが糞だろ
な不思議ｗ
やっぱり何か悪意を感じるね。
会員限定展示会でパネル置きました、なんてのは、今日び「公開」のうちに入らないだろうなぁ。
…ということが理解できないのが某粗悪信者。
ビクも変なのにすり寄られて大変だな。
…ということが理解できないのが某粗悪信者。
ビクも変なのにすり寄られて大変だな。
>>371
あんたに擦り寄られるより10000倍マシなんだけどw
あんたに擦り寄られるより10000倍マシなんだけどw
専用レデューサーどころかファインダー台座に鏡筒バンドも未発売。
作例画像も試用レポもなく、販売店のチラ見せもなし。届いたぜという報告もない。
アニメ風美少女イラストで、ネット上だけで活動するバーチャルアイドルと思えばいいんでね。
作例画像も試用レポもなく、販売店のチラ見せもなし。届いたぜという報告もない。
アニメ風美少女イラストで、ネット上だけで活動するバーチャルアイドルと思えばいいんでね。
374 ：名無しＳＵＮ：2013/12/10(火) 15:47:01.35 ID:EsvSXx19
ネット上だけで活動するバーチャルアイドルに粘着して罵声を浴びせ続けるるキモヲタと同類と思えば納得。
お前ら、無駄に頭いいなｗ
待て待て、少なくともビク負けの展示品1本は現存している。他は知らないけど。
ビクダヨー
PENTAXの技術を導入して、DED108のデジタル対応（35mmフル）バージョンを出すだけでいいんだけどな。
あっちのほうが望遠鏡っぽく見えるし、口径大きいし、高すぎない。
あっちのほうが望遠鏡っぽく見えるし、口径大きいし、高すぎない。
誰も人柱が出てこないな、
恥ずかしいのかな？
恥ずかしいのかな？
ZAIGO干渉計はビク所有か？外の研磨屋所有ではないのかな？
以前社長が大きな設備投資したみたいなこと書いてなかったっけ？
「今回導入した大型レーザー干渉計Zygo Verifire ATZは」とあるから
ビク所有か研磨屋所有でも導入時に資金提供等の協力をしてるかもな。
「今回導入した大型レーザー干渉計Zygo Verifire ATZは」とあるから
ビク所有か研磨屋所有でも導入時に資金提供等の協力をしてるかもな。
SG2.1×42って火災っぽい
384 ：名無しＳＵＮ：2013/12/11(水) 03:59:51.00 ID:8vlasH4g
10年くらい前のED102SSにお勧めのレデューサー、教えてください。
っ［クローズアップレンズ］
今日やっとこ某誌背表紙裏の見開き写真を確認することができました 立ち読みですけど
ページを閉じていくと右端と左端の星像を比べられるけど左だけ随分膨らんでるのね
あの雑誌のサイズはA4ですか、あんな小さな画像であんな明確な差があるんじゃマズいわ
しかもおそらく中でも出来の良い個体が使われてるだろうにアレじゃ、5万円でも要らない
撮った奴が下手っ糞なら仕方ないけどさぁ、像面傾いてるまんまで撮ったんだろうなぁ、
ページを閉じていくと右端と左端の星像を比べられるけど左だけ随分膨らんでるのね
あの雑誌のサイズはA4ですか、あんな小さな画像であんな明確な差があるんじゃマズいわ
しかもおそらく中でも出来の良い個体が使われてるだろうにアレじゃ、5万円でも要らない
撮った奴が下手っ糞なら仕方ないけどさぁ、像面傾いてるまんまで撮ったんだろうなぁ、
387 ：名無しＳＵＮ：2013/12/11(水) 16:35:24.95 ID:s6AUelqw
ちょっと立ち読みした、とか言う奴に限って、大抵は買ってて目を皿のようにして見てるのよね～
その皿でレンズ磨いてくれ
最近、7-11でビクセンの双眼鏡が
捨て値で売ってるよな・・・
捨て値で売ってるよな・・・
哀損だったから・・・
ラブ女医を売り文句にするには、双眼鏡が小型すぎるか
ラブ女医を売り文句にするには、双眼鏡が小型すぎるか
前1980円だったけど、値下げしたの？
392 ：名無しＳＵＮ：2013/12/11(水) 20:13:34.90 ID:Pc/IbrXP
2013新キャラクター
まぼろしのVSD子ちゃん
遠いﾍﾟﾝﾀｯkｽの国から転入。ビクセンとは思えないマニア属性。
写真は得意だけど、じいっと見つめられるのは苦手。
まぼろしのVSD子ちゃん
遠いﾍﾟﾝﾀｯkｽの国から転入。ビクセンとは思えないマニア属性。
写真は得意だけど、じいっと見つめられるのは苦手。
アイソンにはやられたが
それ以前に駄作だった。
もう、ペンタのまねは
やめたほうがいいな。
それ以前に駄作だった。
もう、ペンタのまねは
やめたほうがいいな。
まずＳＤＰ鏡筒の再販と
既存ユーザー救済にリアコンバーター類を復刻すればよかったのにな
既存ユーザー救済にリアコンバーター類を復刻すればよかったのにな
同じもの作るだけじゃ新しい技術の開発には繋がらないからな
守破離だよ
まだ「守」の段階じゃないの？
まずは真似て生産技術や品質管理を盗み超えないと
まだ「守」の段階じゃないの？
まずは真似て生産技術や品質管理を盗み超えないと
真似たのは試作品のV-SDPでしょう
買っても大丈夫な製品ができるまで
かなり時間がかかりそうだな。
第３段くらいまで様子を見よう。
かなり時間がかかりそうだな。
第３段くらいまで様子を見よう。
とにかくVSD,撮影画像を見せてくれないと何とも・・・・・・
すでに発売を開始してるのにどうして画像を公表しないのかなあ
すでに発売を開始してるのにどうして画像を公表しないのかなあ
びく
>>402
おまえ日本語弱いだろ
おまえ日本語弱いだろ
>>401
この糞寒い時期ではなかなかしんどいのでは？
この糞寒い時期ではなかなかしんどいのでは？
俺だってもうこの時期はよほどのことでないと撮影はしない。
しかし、メーカーなんだからいくら寒くてもテスト撮影くらいし
てるだろう。まあ、どの社員も嫌がるようなら撮影する奴をあみだ籤
で決めればいいのだ（ｗ。
しかし、メーカーなんだからいくら寒くてもテスト撮影くらいし
てるだろう。まあ、どの社員も嫌がるようなら撮影する奴をあみだ籤
で決めればいいのだ（ｗ。
だれか人柱になって試せよ
それで解決
吉田先生は買ってないんか？
それで解決
吉田先生は買ってないんか？
Vixen自身は下手な作例出したらVSDが売れなくなるだけでは済まずに
会社が傾くかもしれないんだから、怖くてなかなか公表できないのでは
もっと良く撮れるんじゃないのか？ もっともっと良く…ってな感じで、
奇跡の一枚を求めて社内ではずーっとテスト撮影が続いてたりして
会社が傾くかもしれないんだから、怖くてなかなか公表できないのでは
もっと良く撮れるんじゃないのか？ もっともっと良く…ってな感じで、
奇跡の一枚を求めて社内ではずーっとテスト撮影が続いてたりして
むしろそういうことしてるなら見込みがある
> 会社が傾くかもしれないんだから
そのためVSDには調整ねじが。。。
そのためVSDには調整ねじが。。。
だれうま
>>410には誰が上手い事を言えといったで賞としてVSD100F3.8を特別価格50万円で差し上げます
>>407
彼は眼視レビューの人だからしばらくは無理じゃないかな？
彼は眼視レビューの人だからしばらくは無理じゃないかな？
VSDを眼視評価されたら
たまらんなぁ。想定外。
ロンキーとか波面収差も
測られたらヤバい。
たまらんなぁ。想定外。
ロンキーとか波面収差も
測られたらヤバい。
でも、なぜ前群を凸レンズ2枚の3枚構成にしなかったのかなぁ
普通の設計者なら当たり前にそうするはずなのに。
普通の設計者なら当たり前にそうするはずなのに。
>>415
社員購買のステマだったりして
社員購買のステマだったりして
>>416
それは、VSDの立ち位置がペンタSDUFのデジ対応版だから。
それは、VSDの立ち位置がペンタSDUFのデジ対応版だから。
>>414
VSDみたいな写真鏡を眼視評価するって変態通り越して基地外だな
VSDみたいな写真鏡を眼視評価するって変態通り越して基地外だな
二次ロットの最後で番号が８って、やっぱり販売数はすごく少ないね
この人柱はちゃんと評価できるんでしょうか、なんか無理そうだけど
この人柱はちゃんと評価できるんでしょうか、なんか無理そうだけど
>>420
そこまで来ると、もう何を出されても否定しますよ、って感じだな
そこまで来ると、もう何を出されても否定しますよ、って感じだな
機材お宅というか、豚に真珠のような人ですね。
>>422
僻みっぽいよ
僻みっぽいよ
>>422
ED65Qの像面を合わせることもできないのを見ると豚かもしれないね
豚じゃ真珠？の評価は無理だ よっちゃんに評価させるのが一番いい
Vixen にそれだけの自信と勇気があるかどうか、、、 無理だろーね
ED65Qの像面を合わせることもできないのを見ると豚かもしれないね
豚じゃ真珠？の評価は無理だ よっちゃんに評価させるのが一番いい
Vixen にそれだけの自信と勇気があるかどうか、、、 無理だろーね
あっ、本人だった？ 乙
u24IrNrmは何をそんなに蔑みたいんだ？
そんなに自分に自信がないのか
そんなに自分に自信がないのか
427 ：名無しＳＵＮ：2013/12/15(日) 14:34:18.64 ID:FNYaYtig
>>424こそVSDを評価して自撮りウンチクビデオを流したいよっちゃんである。
まあいいじゃないか、失敗企画でも。
またカレンダーにミスがあったようで…
GP2・GPD2の後継はよ
どこをどう変えるの？
自動導入へのシステムアップは不可にしたんだから、
赤経赤緯各目盛環はＳＰ程度のものを標準装備してもらいたい。
赤経赤緯各目盛環はＳＰ程度のものを標準装備してもらいたい。
>>429
詳細ヨロ
詳細ヨロ
435 ：名無しＳＵＮ：2013/12/15(日) 20:46:30.82 ID:tWRfK/Wb
>>434
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4739211.jpg
上が先に入手したもので、下が今日手に入れたものです。
毎年懇意にしているお店からいただいてるのですが、
今日店に行ったら「今回は印刷屋のミスだとか言ってた」とのことで…
これは暖かくスルーしていいと思うんだ、うん。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4739211.jpg
上が先に入手したもので、下が今日手に入れたものです。
毎年懇意にしているお店からいただいてるのですが、
今日店に行ったら「今回は印刷屋のミスだとか言ってた」とのことで…
これは暖かくスルーしていいと思うんだ、うん。
436 ：名無しＳＵＮ：2013/12/15(日) 20:56:03.55 ID:J0M8pcFc
.
放送法第四条
一、公安及び善良な風俗を害しないこと
二、政治的に公平であること
三、報道は事実をまげないこと
四、意見が対立している問題には、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること
放送法第四条
一、公安及び善良な風俗を害しないこと
二、政治的に公平であること
三、報道は事実をまげないこと
四、意見が対立している問題には、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること
>>433
極軸合わせの高度（仰角）を押し引き調整できるようにしてくれれば、SPの方がいいくらいだ。
極軸合わせの高度（仰角）を押し引き調整できるようにしてくれれば、SPの方がいいくらいだ。
SPは一応側面から押し付けて固定する機構があったよね
フリクションなので確実ではないけど
フリクションなので確実ではないけど
あのGPの目盛環の罪は大きい
お陰様でSYNTAの小型赤道儀にも受け継がれてしまった
お陰様でSYNTAの小型赤道儀にも受け継がれてしまった
443 ：名無しＳＵＮ：2013/12/15(日) 22:28:10.62 ID:bHKcVyR0
ケチってはいけないところをケチるのが魚篭の伝統
SP-DXの中古でおｋ
446 ：名無しＳＵＮ：2013/12/15(日) 23:35:50.58 ID:H8LyQHfr
>>
★ ビクセン VSD-100 (380mm /F 3.8)
http://www.vixen.co.jp/lp/vsd.htm
中心スポット直径、約 ２０μ
眼視高倍率は厳しい。
（´・ω・｀） ｼｮﾎﾞｰﾝ
☆ タカハシ FSQ-106 (530mm /F 5.0)
http://www.takahashi-europe.com/en/FSQ-106ED.optics.spots.htm
比較スペック
分解能 ２倍 （ 中心スポット 約 １０μ ）
写真極限等級、約 1.5 等級向上
眼視高倍率もシャープ。
（｀・ω・´） ｼｬｷｰﾝ
.
★ ビクセン VSD-100 (380mm /F 3.8)
http://www.vixen.co.jp/lp/vsd.htm
中心スポット直径、約 ２０μ
眼視高倍率は厳しい。
（´・ω・｀） ｼｮﾎﾞｰﾝ
☆ タカハシ FSQ-106 (530mm /F 5.0)
http://www.takahashi-europe.com/en/FSQ-106ED.optics.spots.htm
比較スペック
分解能 ２倍 （ 中心スポット 約 １０μ ）
写真極限等級、約 1.5 等級向上
眼視高倍率もシャープ。
（｀・ω・´） ｼｬｷｰﾝ
.
初心者です
ミニポルタか他メーカーになりますが Celestron Nexstar GT90と迷ってます
最初の目標として月のクレーターと木星の縞模様を観測したのですが、上記の2点ならどちらが良いのでしょうか？
上記2点を選んだ理由は価格が同じくらいだからです
ミニポルタか他メーカーになりますが Celestron Nexstar GT90と迷ってます
最初の目標として月のクレーターと木星の縞模様を観測したのですが、上記の2点ならどちらが良いのでしょうか？
上記2点を選んだ理由は価格が同じくらいだからです
VSDって眼視で使えないの？
何で？
何で？
企画ミスのせい
スーパーGTに荷物詰めないのは何故っていうような愚問。
Canonのサンニッパでも眼視で使えるのにな
スーパーGTに失礼、
謝れ。
謝れ。
454 ：名無しＳＵＮ：2013/12/16(月) 23:36:22.60 ID:D2j4kbdA
アーシの投稿に作例がのっとるな。
酷いな
月～金曜、朝の6時からのネガキャン乙
カメラはAPSc、中央は明るく背景は赤く、画像は小さい
これで評価するのは無理
技のある人はまだ買ってないんでしょうかね
これで評価するのは無理
技のある人はまだ買ってないんでしょうかね
VSDを買ってしまうくらい
のレベルの人はこの程度かと。
のレベルの人はこの程度かと。
入選の常連さんみたいな人たちは
怪しがってすぐ購入しないからな。
怪しがってすぐ購入しないからな。
>>459
蔑視感丸出し
蔑視感丸出し
下品
http://www.astroarts.jp/photo-gallery/photo/17860.html
写真よくわからないけど、この人と比べるとどうなんですか？
写真よくわからないけど、この人と比べるとどうなんですか？
彗星の写真ってコマで合わせると星はズレるし、光学系の評価には向かないよね
メーカーの宣伝用画像って
加工されまくりだからな。
加工されまくりだからな。
468 ：名無しＳＵＮ：2013/12/17(火) 19:13:10.07 ID:r6tOzrrP
さて、みなさんはビクセンの新製品を使いこなせる技術はあるの？
買える経済力はあるの？？
総合的な環境は整っているの？？？
買える経済力はあるの？？
総合的な環境は整っているの？？？
何こいつ
煽ってるつもりなの？
きんもーっ☆
煽ってるつもりなの？
きんもーっ☆
470 ：名無しＳＵＮ：2013/12/17(火) 20:48:21.09 ID:r6tOzrrP
貴方には無理ということなんですね。
こないだつい買ってしまったAXDに載せてもイイけど人に見られたら恥ずかしいなぁ
FSQ-106EDとダブるから欲しいと思わないんだけどねVSD、f3で使える気がしないし
どんな性能なのか気になるからでっかい絵が出てくるの待ってるんだけど
メーカーが自信なくて出せないようでは駄目だね 欠点もさらけ出すようでないと
FSQ-106EDとダブるから欲しいと思わないんだけどねVSD、f3で使える気がしないし
どんな性能なのか気になるからでっかい絵が出てくるの待ってるんだけど
メーカーが自信なくて出せないようでは駄目だね 欠点もさらけ出すようでないと
472 ：名無しＳＵＮ：2013/12/17(火) 21:19:29.79 ID:EltGmuM8
>>467
おまえら偉そうにいうんだから、どんな画像処理なのか見抜けるだろ。
おまえら偉そうにいうんだから、どんな画像処理なのか見抜けるだろ。
星が異様な変形しててキモい
KAI-16070はいわゆるフルサイズにあたるんだけど、
トリミングしてないとしたら>>465-466の4隅の星像は凄いな。
あと、周辺減光はないのかな。
Prominarを350mmF4で使うと、フルサイズだと周辺減光は結構出ちゃう。
トリミングしてないとしたら>>465-466の4隅の星像は凄いな。
あと、周辺減光はないのかな。
Prominarを350mmF4で使うと、フルサイズだと周辺減光は結構出ちゃう。
確かに凄く変形してるね
薇光星がこんなに膨らむのか。。。
お前の眼が変形してるんじゃね？
>>477
歪んでいるのは、コ・コ・ロ！
歪んでいるのは、コ・コ・ロ！
豚切りで悪いけど、馴鹿特典のカレンダーって、届いた？
481 ：名無しＳＵＮ：2013/12/18(水) 12:45:46.35 ID:7RrcssxY
この解像度じゃ歪んでるかどうか分からないが。
ビクセンの擁護してる人って
VSD買ったの？
VSD買ったの？
嘘つきのデマを糾してるだけで擁護とか
>ID:1TkzQbS0
どっちゃにせよお前にゃ使いこなせないんじゃね?
どっちゃにせよお前にゃ使いこなせないんじゃね?
典型的な荒らしの論理だなぁ。
星ナビに渡したサンプルって
何がまずかったの？
何がまずかったの？
撮影中光軸がズレたとか・・・
f3前後の明るい光学系では光軸の他に焦点面と撮像素子の平行度が影響大きい
普通のデジタル一眼をマウントでただ付けただけでは、厳密に平行にはならない
カメラのマウントと撮像素子の取り付け精度にもよるので1台毎に調整が要る
例えばニコンのレンズをニコンのカメラに付けて撮ってもこんな結果だったりする
片ボケが目立ちます http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1387163435734.jpg
そういう調整に慣れてない者が調整不充分で撮影してしまえば鏡筒の性能は出ない
片ボケ画像が撮れるだけ 買ったらそんな調整をちゃんとしてから撮らないと駄目
鏡筒やカメラマウントの剛性やカメラの重量によっては望遠鏡の向きで変化する
って可能性まである 鏡筒の剛性が足りてない天体望遠鏡は現実にありますから
ってことは実際に経験してみないと実感できないんじゃないか、とは思いますけど
そんな調整をしても隅で色ズレが見えたり中央でも色滲みが残るならばペケ鏡筒
レデューサーを付けると大抵は隅の星像が悪くなる 個体差も目立ってくるはずで
発表されただけで市販に辿り着けないでいるレデューサーを付けた画像が愉しみ
普通のデジタル一眼をマウントでただ付けただけでは、厳密に平行にはならない
カメラのマウントと撮像素子の取り付け精度にもよるので1台毎に調整が要る
例えばニコンのレンズをニコンのカメラに付けて撮ってもこんな結果だったりする
片ボケが目立ちます http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1387163435734.jpg
そういう調整に慣れてない者が調整不充分で撮影してしまえば鏡筒の性能は出ない
片ボケ画像が撮れるだけ 買ったらそんな調整をちゃんとしてから撮らないと駄目
鏡筒やカメラマウントの剛性やカメラの重量によっては望遠鏡の向きで変化する
って可能性まである 鏡筒の剛性が足りてない天体望遠鏡は現実にありますから
ってことは実際に経験してみないと実感できないんじゃないか、とは思いますけど
そんな調整をしても隅で色ズレが見えたり中央でも色滲みが残るならばペケ鏡筒
レデューサーを付けると大抵は隅の星像が悪くなる 個体差も目立ってくるはずで
発表されただけで市販に辿り着けないでいるレデューサーを付けた画像が愉しみ
492 ：名無しＳＵＮ：2013/12/19(木) 19:03:05.14 ID:UdIGqqYp
そんなに目を三角にして撮影することないのにね。
使ってるうちに各レンズの軸はズレる
防御策は確認出来ないね。
ビクセンにはノウハウまで伝わってない。
防御策は確認出来ないね。
ビクセンにはノウハウまで伝わってない。
SDPの中の人がビクに移っただけだから…。
495 ：名無しＳＵＮ：2013/12/19(木) 23:48:06.43 ID:GIOIuqVU
マジレスするとここでVSDを批判してる人は実機を購入し使ってる人だ。
だから的確かつ詳細な批判ができるのだ。
だから的確かつ詳細な批判ができるのだ。
>>495
買えないように高くすれば、低性能でも批判が減る理論ですね
買えないように高くすれば、低性能でも批判が減る理論ですね
>>495
マジレスすると発売前からだぞｗ
マジレスすると発売前からだぞｗ
馴鹿展示会前からスケアリングが何たらと書いていたから、社内体制に何か不満のある関係者である可能性も否定出来ないｗ
スケアリング機構をわざわざ入れてるんだから
光軸ズレで片ボケするのはユーザー側で
頻繁に調整する義務があるんだよ。
光軸ズレで片ボケするのはユーザー側で
頻繁に調整する義務があるんだよ。
温度サイクル試験とか振動衝撃試験とか
やらないで開発してるのか？
シミュレーションすらできないとか？
やらないで開発してるのか？
シミュレーションすらできないとか？
501 ：名無しＳＵＮ：2013/12/20(金) 07:56:39.80 ID:Rx02WBBr
人工衛星に載せるつもりなの？ 大変だね
>>491
経験しても、赤道儀の追尾精度のせいにする人間もいるけどな。
>>495
マジレスすると画像自体がロクに出ていないのにここでVSDを批判してる人は
ただ単にビクセン社長が憎いだけ。
「画像（データ）が無いのに批判するのはただの基地外」←これ、当たり前の事ね。
だから間違った指摘や無理やりな批判ができるのだ。
>>499
その理屈で行くと、「光軸修正装置のある望遠鏡はユーザー側で
頻繁に調整する義務がある」ということに…ｗ
経験しても、赤道儀の追尾精度のせいにする人間もいるけどな。
>>495
マジレスすると画像自体がロクに出ていないのにここでVSDを批判してる人は
ただ単にビクセン社長が憎いだけ。
「画像（データ）が無いのに批判するのはただの基地外」←これ、当たり前の事ね。
だから間違った指摘や無理やりな批判ができるのだ。
>>499
その理屈で行くと、「光軸修正装置のある望遠鏡はユーザー側で
頻繁に調整する義務がある」ということに…ｗ
スケアリング調整機構が
明らかになる前から光軸問題は
指摘されてたから、やはり内部
告発なのでは？
明らかになる前から光軸問題は
指摘されてたから、やはり内部
告発なのでは？
498は黒ジョークだけど、お前503はそう流布したいいつものデマ野郎
VSDの組み立てで、今までより仕事がきつくなった社員とか
営業の人も、VSD販売数のノルマあったら嫌だよねｗ
反射望遠鏡は自分で光軸調整するよね。
だったら屈折系も自分でやれよ、
ということだ。これに関しては。
だったら屈折系も自分でやれよ、
ということだ。これに関しては。
夜空に向けてカメラを付けた状態で
四隅を拡大して調整するのかな？
やってられんわ・・・
四隅を拡大して調整するのかな？
やってられんわ・・・
>>508
明るい光学系を使って天体写真をしっかり撮ろうとするならば必要なステップ
FSQ-106EDだってそうなんですよ もっと明るいのを使おうとするなら当然です
使い手を選ぶ機材とも言えるかな のんびりじっくりできる人でないと無理か
明るい光学系を使って天体写真をしっかり撮ろうとするならば必要なステップ
FSQ-106EDだってそうなんですよ もっと明るいのを使おうとするなら当然です
使い手を選ぶ機材とも言えるかな のんびりじっくりできる人でないと無理か
EOSに四隅拡大モードなんてつけてくれんかな
それに似たのはフォーカス合わせるソフトにあったね ちょっと昔だけど
ステンレスの棒を対物に付けといて撮ると拡大画像だけ表示してくれるの
作ればできるものかもしれないね まあ、売れるかどうかやや疑問だけど
ダイイチのマウントアダプターだとカメラ付けたままで調整できるから楽よ
EOS utility でPCに送って確認・調整を繰り返せばそんなに時間かからない
一度決めてしまえばそのままで大抵は安定してるし
ステンレスの棒を対物に付けといて撮ると拡大画像だけ表示してくれるの
作ればできるものかもしれないね まあ、売れるかどうかやや疑問だけど
ダイイチのマウントアダプターだとカメラ付けたままで調整できるから楽よ
EOS utility でPCに送って確認・調整を繰り返せばそんなに時間かからない
一度決めてしまえばそのままで大抵は安定してるし
512 ：みんな聞けよ！：2013/12/20(金) 20:24:09.88 ID:LupV5LPQ
東京まちかど天文台
http://www.tfm.co.jp/hoshi/
http://www.tfm.co.jp/hoshi/
>>507
つうかさ、ボディの個体差によって違うスケアリングなんか、
それを持っているユーザーじゃないと無理だわな。
個々のボディによって微妙に平行が違うのはカメラメーカーの問題であり、
ビクセンのせいじゃないよな。
銀塩時代のボディでさえ、マウントにスケアリング調整機能があった。
（EOS1000あたりからの安いプラマウント機種には無いかもしれないが）
つまり逆に言えば、個々のボディによって微妙に平行が違うのは当然だということ。
>>508>>510
メーカー出荷時にはそこそこ平行が出ているんじゃないの？
つうかさ、ボディの個体差によって違うスケアリングなんか、
それを持っているユーザーじゃないと無理だわな。
個々のボディによって微妙に平行が違うのはカメラメーカーの問題であり、
ビクセンのせいじゃないよな。
銀塩時代のボディでさえ、マウントにスケアリング調整機能があった。
（EOS1000あたりからの安いプラマウント機種には無いかもしれないが）
つまり逆に言えば、個々のボディによって微妙に平行が違うのは当然だということ。
>>508>>510
メーカー出荷時にはそこそこ平行が出ているんじゃないの？
スローライフ、スローフード、スロー天体観測…
明るい光学系は利点もあるけど難しい点も多いよ。
周辺減光が大きいからフラットで補正しきれないのを手作業で補正するんだけど
実に大変でイヤになることが多い。努力と言うべきか、お絵かきと言うべきかも
周辺減光が大きいからフラットで補正しきれないのを手作業で補正するんだけど
実に大変でイヤになることが多い。努力と言うべきか、お絵かきと言うべきかも
518 ：名無しＳＵＮ：2013/12/21(土) 18:38:19.62 ID:Tg6XxQex
海外サイトにはVSDの作例載せてるのに、なんで日本では出さないんだろ
520 ：名無しＳＵＮ：2013/12/21(土) 20:29:06.38 ID:NkQFjihn
ポチナビ１月発売の２月号ではＶＳＤ特集のようですぞ
ポチならまずFLとかから始めて「VSDの系譜」とかやりそうだ。
DEDをどんなふうに入れるかな。
いや、ペンタ75EDHF始まりかもしれんな。
DEDをどんなふうに入れるかな。
いや、ペンタ75EDHF始まりかもしれんな。
http://www.vixenoptics.com/refractors/VSD.html
ここにありますね。やっぱり随分小さなサンプルしか出してないんですけどね、まだ。
無理矢理400%に拡大してFSQ-106ED+レデューサーで撮ったのと比較してみた
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1387637728896.jpg
中央近くにあるNGC1027 撮影条件も画像表示条件も違う不公平な比較ですけど
こんな中央近くなのに赤が上やや右にはみ出しているらしい、のは見えてます
これはスケアリングとは別のことでしょうか、元の画像ではどうでしょうかね、、、？
ここにありますね。やっぱり随分小さなサンプルしか出してないんですけどね、まだ。
無理矢理400%に拡大してFSQ-106ED+レデューサーで撮ったのと比較してみた
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1387637728896.jpg
中央近くにあるNGC1027 撮影条件も画像表示条件も違う不公平な比較ですけど
こんな中央近くなのに赤が上やや右にはみ出しているらしい、のは見えてます
これはスケアリングとは別のことでしょうか、元の画像ではどうでしょうかね、、、？
そういうズレがあるとわかって眺めると、２番目のIC443 縦長サンプルでは
鏡筒とカメラを一体にしたまま時計方向に90度回して撮ったらしいと分かる
鏡筒とカメラを一体にしたまま時計方向に90度回して撮ったらしいと分かる
524 ：名無しＳＵＮ：2013/12/22(日) 14:46:43.40 ID:kibu6xBy
そんなめんどくさいことするか？
正方フォーマットでもないのに。
正方フォーマットでもないのに。
>>524
抜き差しスリープで回したらプントのスケアチングも狂ってしまう
抜き差しスリープで回したらプントのスケアチングも狂ってしまう
>>522
ﾓﾓｸﾛCCDカメラだから、どこで色がずれるのかはわかりゃーせん。
ﾓﾓｸﾛCCDカメラだから、どこで色がずれるのかはわかりゃーせん。
>>527
いや、光学系でしょ原因は、暗い星にはズレが見えないし２枚とも同じ傾向だし
この個体はこうだった、別の個体はまた別の傾向になってるんでしょうかね
画面の中心近くでコレだと厳しい 少なくとも自分で試す可能性は消えました
性能はそんなもんじゃない、綺麗に撮れるぞということならサンプルを出して欲しい
2009年ビクセン高品質新写真鏡とかリークがあって期待させてて出てきたAX103S
f8で写真鏡もないもんだろーって呆れた記憶が蘇ります
国内では高橋製作所1社しか期待できるとこがないのは寂しい AXDが寂しがってるよ
いや、光学系でしょ原因は、暗い星にはズレが見えないし２枚とも同じ傾向だし
この個体はこうだった、別の個体はまた別の傾向になってるんでしょうかね
画面の中心近くでコレだと厳しい 少なくとも自分で試す可能性は消えました
性能はそんなもんじゃない、綺麗に撮れるぞということならサンプルを出して欲しい
2009年ビクセン高品質新写真鏡とかリークがあって期待させてて出てきたAX103S
f8で写真鏡もないもんだろーって呆れた記憶が蘇ります
国内では高橋製作所1社しか期待できるとこがないのは寂しい AXDが寂しがってるよ
529 ：名無しＳＵＮ：2013/12/23(月) 14:01:18.97 ID:jmXM1Spf
なんか病的な執拗さを感じるのは自分だけか。
ここまでVSDを貶めて、ビクセン恨みでもあるのかね。
最後の一行から高橋関係者か？
ここまでVSDを貶めて、ビクセン恨みでもあるのかね。
最後の一行から高橋関係者か？
AX103Sはそんなにはずれじゃないだろ
中途半端ではあるが
中途半端ではあるが
AX103の写真性能でF4が出るといいんだよ。
ショックや温度で狂ったり、
カメラを回転させるたびに
スケアリング調整が必要と
いうことですね、わかります。
カメラを回転させるたびに
スケアリング調整が必要と
いうことですね、わかります。
買う価値は全くないな
少なくとも俺には。。。
少なくとも俺には。。。
この手の望遠レンズは前玉の凸レンズを
二枚に分割して球面収差と公差を低減するのが
設計のセオリー。MTFが低すぎて話にならん。
誰の設計か知らないが、素人なのは確実。
二枚に分割して球面収差と公差を低減するのが
設計のセオリー。MTFが低すぎて話にならん。
誰の設計か知らないが、素人なのは確実。
元PENTAXのレンズ技術の人ですよ
レンズ設計で収入を得ている者は素人とは言えませんね
傳甫淳さんの特許 HOYA株式会社 2008 http://astamuse.com/ja/patent/granted/person/5135913
数学探偵が行く http://mathcoacher.com/detective/vol_09.html
明星大学で天文を学びたい人の質問 http://okwave.jp/qa/q6946930.html
「理系の大学は、本人のやる気次第でしょう。無駄になるなんてことは真剣に学んでいたらない話です。」
明星大学にとっては誇るべき卒業生になるんじゃないでしょうかね
にちゃんでグチャグチャ言うだけの人よりは社会の役に立ってる
なにしろ、これだけ期待させてくれたんだから、なにしろね
傳甫淳さんの特許 HOYA株式会社 2008 http://astamuse.com/ja/patent/granted/person/5135913
数学探偵が行く http://mathcoacher.com/detective/vol_09.html
明星大学で天文を学びたい人の質問 http://okwave.jp/qa/q6946930.html
「理系の大学は、本人のやる気次第でしょう。無駄になるなんてことは真剣に学んでいたらない話です。」
明星大学にとっては誇るべき卒業生になるんじゃないでしょうかね
にちゃんでグチャグチャ言うだけの人よりは社会の役に立ってる
なにしろ、これだけ期待させてくれたんだから、なにしろね
539 ：名無しＳＵＮ：2013/12/24(火) 19:02:49.77 ID:T/0vvxOo
学術的な話と、工業製品としての開発や製品コストなどはまた違う話だよね。
ペンタックスの会社で出来たことが、ビクセンには無理だ。
ということはありそうだ。
ペンタックスの会社で出来たことが、ビクセンには無理だ。
ということはありそうだ。
実際まだ公平な評価はできてないですね、VSDに関しては、
AXDマウントは悪くないと思う 価格競争力は全くないけど
AXDマウントは悪くないと思う 価格競争力は全くないけど
上から目線で語りたい奴が馬脚を現しているようにしかみえないスレだな。
新橋ガード下で政治を語る、うだつの上がらんおっさんを見ているようだ。
新橋ガード下で政治を語る、うだつの上がらんおっさんを見ているようだ。
言い得て妙
ここのスレ住人はVSD買わないんだろ？
5枚構成なら前3枚、後2枚構成が
普通で自然。なぜこんな配置に
したのか意味不明。って元P社の
研究所にいた人が言ってた。
普通で自然。なぜこんな配置に
したのか意味不明。って元P社の
研究所にいた人が言ってた。
傳甫淳が関わっているなら余計ヤバいな…
〉〉543
スゲーうけた
スゲーうけた
>>544
色収差・球面収差補正は2枚玉+αレベルで、像面の平坦性を重視したんだろうと伝えとけ。
色収差・球面収差補正は2枚玉+αレベルで、像面の平坦性を重視したんだろうと伝えとけ。
548 ：名無しＳＵＮ：2013/12/25(水) 14:26:03.10 ID:dfiQtAqr
個人を貶めるのはやめれ。
仮にVSDが期待外れだったとしても、従業員であるエンジニア個人がどうこうできるものではなく、会社の責任だ。
仮にVSDが期待外れだったとしても、従業員であるエンジニア個人がどうこうできるものではなく、会社の責任だ。
責任はVSDを買わないおまえらのせい。
>>550
対物2枚玉で後群3枚玉構成は、写真用アポとして別に珍しくないでしょ。
同様に逆の構成も珍しくない（WOやシンタ）。
ペンタの望遠鏡担当は2人しｋあいなかったはずだけど、
まともな技術者なら、レンズ枚数だけであーだこーだ言わないと思うけどな。
対物2枚玉で後群3枚玉構成は、写真用アポとして別に珍しくないでしょ。
同様に逆の構成も珍しくない（WOやシンタ）。
ペンタの望遠鏡担当は2人しｋあいなかったはずだけど、
まともな技術者なら、レンズ枚数だけであーだこーだ言わないと思うけどな。
まあ、次機種に期待しようや、
今回は試験機だったということで
許してやれよ。
開発陣も猛反省してるんだからさ。
今回は試験機だったということで
許してやれよ。
開発陣も猛反省してるんだからさ。
2009年AX103S、2013年VSD、と来たから次は2017年になりますか、何かなー？
ときに、その｢開発陣も猛反省してるんだからさ」ってのは妄想ですね？？？
ときに、その｢開発陣も猛反省してるんだからさ」ってのは妄想ですね？？？
つちのこは定価33万だったのに
何で60万超えるのかな？
67対応から645にスペックダウン
してるのに・・・
それこそ猛反省が必要だと思うけど。
何で60万超えるのかな？
67対応から645にスペックダウン
してるのに・・・
それこそ猛反省が必要だと思うけど。
元ペンタの望遠鏡担当で傳甫淳さんじゃ無いほうの人は今何してるの？
557 ：名無しＳＵＮ：2013/12/25(水) 19:04:29.53 ID:t8EmSqVf
やっぱりここは天文雑誌を接待してだな・・・
558 ：名無しＳＵＮ：2013/12/25(水) 20:29:51.07 ID:3nJXEtSm
つまり
買わないんだろ？
買わないんだろ？
買えるほどの財力が無い底辺共が買わない理由をでっち上げて慰め合うスレはここですね
VSD買うぐらいなら、そこそこの鏡筒と中型クラスの
赤道儀を買ってもお釣りが来るな！
まあどっちも買えないんだけどね
赤道儀を買ってもお釣りが来るな！
まあどっちも買えないんだけどね
564 ：名無しＳＵＮ：2013/12/26(木) 00:03:37.60 ID:eurmzGzX
そろそろまともな話が聞きたい
タテ収差図を出せ
出すメリットは皆無。
財力がある賢い人は金をドブに
捨てるような愚かさはないと思う。
捨てるような愚かさはないと思う。
海外のサイトでも第三者の実物の
評価が見当たらないね…
このスレが翻訳されてるのかな？
評価が見当たらないね…
このスレが翻訳されてるのかな？
おまいらの恥ずかしい発言が世界中にｗ
570 ：名無しＳＵＮ：2013/12/26(木) 10:28:45.80 ID:LdmXNxqZ
ステマ要請します。
571 ：名無しＳＵＮ：2013/12/26(木) 11:59:17.26 ID:FU6n3wTQ
VSDのMTFがダメだというが、望遠鏡でMTF出してるのは見たことないんだが、比較評価できるの？
せめて望遠系交換レンズより
勝っていてほしかった…(T_T)
勝っていてほしかった…(T_T)
これって望遠鏡じゃないだろ。
マスゴミには高倍率アイピースでの
評価はしないようにと頼んでるくらいだし。
評価はしないようにと頼んでるくらいだし。
おまいらの大好きなSDUFⅡの分解能は、6cmアクロマート並だったぞ。さすがにコントラストはいいけど。
576 ：名無しＳＵＮ：2013/12/26(木) 19:08:43.40 ID:Jvgff2ED
>>575
★ ビクセン VSD-100 (380mm /F 3.8)
http://www.vixen.co.jp/lp/vsd.htm
中心スポット直径、約 ２０μ
眼視高倍率は厳しい。
（´・ω・｀） ｼｮﾎﾞｰﾝ
☆ タカハシ FSQ-106 (530mm /F 5.0)
http://www.takahashi-europe.com/en/FSQ-106ED.optics.spots.htm
比較スペック
分解能 ２倍 （ 中心スポット 約 １０μ ）
写真極限等級、約 1.5 等級向上
眼視高倍率もシャープ。
（｀・ω・´） ｼｬｷｰﾝ
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★ ビクセン VSD-100 (380mm /F 3.8)
http://www.vixen.co.jp/lp/vsd.htm
中心スポット直径、約 ２０μ
眼視高倍率は厳しい。
（´・ω・｀） ｼｮﾎﾞｰﾝ
☆ タカハシ FSQ-106 (530mm /F 5.0)
http://www.takahashi-europe.com/en/FSQ-106ED.optics.spots.htm
比較スペック
分解能 ２倍 （ 中心スポット 約 １０μ ）
写真極限等級、約 1.5 等級向上
眼視高倍率もシャープ。
（｀・ω・´） ｼｬｷｰﾝ
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2：30あたり
http://www.youtube.com/watch?v=aSz060k6JTQ
＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ さいたまさいたま！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ さいたまさいたまさいたま！
さいたま～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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http://www.youtube.com/watch?v=aSz060k6JTQ
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─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ さいたまさいたま！
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さいたま～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>282
とりあえずコントローラはできたからさぁ～(これから組み立て)
モーターも低消費電力の物を使って、Decは通常時はスカスカで電池を消費しないようにしたよん
これでSG-1000でオートガイドしつつヒーターが一晩持つんじゃないかと考えてるんだけど。
簡単にパルスモーターを高速回転させる方法ってないのかな？
マブチのDCモーターを直結させたら？とか空想中
とりあえずコントローラはできたからさぁ～(これから組み立て)
モーターも低消費電力の物を使って、Decは通常時はスカスカで電池を消費しないようにしたよん
これでSG-1000でオートガイドしつつヒーターが一晩持つんじゃないかと考えてるんだけど。
簡単にパルスモーターを高速回転させる方法ってないのかな？
マブチのDCモーターを直結させたら？とか空想中
Vixen 31.7径接眼レンズ LV8-24mm 377701
上記の商品なのですが、8mmと24mm以外の倍率は何になるのでしょうか？
持ってる方いたら教えて下さい
よろしくお願いします
上記の商品なのですが、8mmと24mm以外の倍率は何になるのでしょうか？
持ってる方いたら教えて下さい
よろしくお願いします
>>578
クラッチつけて手回しｗ
クラッチつけて手回しｗ
581 ：名無しＳＵＮ：2013/12/27(金) 11:50:51.78 ID:nwer2xt0
>>579
倍率は単純に対物と接眼の焦点距離の比だから。
８ｍｍでの倍率と２４ｍｍでの倍率の中間の値になる。
ズームだから厳密な焦点距離はわからないだろうから、
だいたい半分くらいのときは１６ｍｍで計算するとか。
倍率は単純に対物と接眼の焦点距離の比だから。
８ｍｍでの倍率と２４ｍｍでの倍率の中間の値になる。
ズームだから厳密な焦点距離はわからないだろうから、
だいたい半分くらいのときは１６ｍｍで計算するとか。
>>579
24-16-12-8mmと目盛が付いてるから、それでおよその倍率が計算できる。
もちろんそれ以外の中間倍率でも使える。
ただバリフォーカルなので、ズームする毎にピントを合わせ直す必要がある。
24-16-12-8mmと目盛が付いてるから、それでおよその倍率が計算できる。
もちろんそれ以外の中間倍率でも使える。
ただバリフォーカルなので、ズームする毎にピントを合わせ直す必要がある。
ビクのDD-4に望むこと。
1.持ちにくい本体形状の変更。
2.赤緯に逆転スイッチ付加。
3.星景モード（0..3～0.7倍速）の付加。
4.赤緯非駆動時の非通電化。
1.持ちにくい本体形状の変更。
2.赤緯に逆転スイッチ付加。
3.星景モード（0..3～0.7倍速）の付加。
4.赤緯非駆動時の非通電化。
>482
スマン。
でもできたんならよかったじゃん。
おめでとうございます。
スマン。
でもできたんならよかったじゃん。
おめでとうございます。
お、書き込めた。
規制かかってたんだが実家に帰省したらかきこめた。
規制かかってたんだが実家に帰省したらかきこめた。
とりあえず、出来た事とやりたい希望を言うと
1.赤緯停止時の非通電 >>584の書いていること
2.赤緯、赤経とも通常時(2倍速程度)はパワーセーブモードで省エネ
3.赤緯が反転した時には瞬間的に増速 （MT-1のギヤボックスのバックラッシ対策）
4.オートガイドソフトで使える（PHDやGuidemasterで動く、外部にオートガイド出力可能、リレーボックス化）
5.速度を複数個選択可（恒星時、太陽時、月、0.5倍速） （入力の関係で切り替えスイッチがない）
6.赤経、赤緯の反転スイッチ （入力の関係で切り替えスイッチがない）
7.オートガイドでの長時間補正無効 （移動出力を出したまま固まったらあらぬ方向に望遠鏡が向くので）
↑ここまではほぼ出来たと思う
ここからは検討中
1.モーターの換装 低消費電力優先で できれば減速比も増やしてトルクアップ、ピクツキを細かく、ただし倍速は落ちる
2.ボックス表面に切り替えスイッチやロータリースイッチをどうやって配置するか、うまく出来る自信がない
3.近距離からの自動導入
4.試し撮りした写真のポイントを選択して目標地点を選択すると自動で位置補正するソフト 誰か作ってくれないかなぁー
1.赤緯停止時の非通電 >>584の書いていること
2.赤緯、赤経とも通常時(2倍速程度)はパワーセーブモードで省エネ
3.赤緯が反転した時には瞬間的に増速 （MT-1のギヤボックスのバックラッシ対策）
4.オートガイドソフトで使える（PHDやGuidemasterで動く、外部にオートガイド出力可能、リレーボックス化）
5.速度を複数個選択可（恒星時、太陽時、月、0.5倍速） （入力の関係で切り替えスイッチがない）
6.赤経、赤緯の反転スイッチ （入力の関係で切り替えスイッチがない）
7.オートガイドでの長時間補正無効 （移動出力を出したまま固まったらあらぬ方向に望遠鏡が向くので）
↑ここまではほぼ出来たと思う
ここからは検討中
1.モーターの換装 低消費電力優先で できれば減速比も増やしてトルクアップ、ピクツキを細かく、ただし倍速は落ちる
2.ボックス表面に切り替えスイッチやロータリースイッチをどうやって配置するか、うまく出来る自信がない
3.近距離からの自動導入
4.試し撮りした写真のポイントを選択して目標地点を選択すると自動で位置補正するソフト 誰か作ってくれないかなぁー
>588
そこまでできたんなら残りもできそうじゃん。
>584
モータードライバーとハンドコントローラも分離して欲しいな。
手に持って操作するものから3本も太い線が出ているのは鬱陶しい。
そこまでできたんなら残りもできそうじゃん。
>584
モータードライバーとハンドコントローラも分離して欲しいな。
手に持って操作するものから3本も太い線が出ているのは鬱陶しい。
>>591
ぽっちゃりだね
ぽっちゃりだね
593 ：名無しＳＵＮ：2013/12/28(土) 11:54:53.40 ID:fHFdX8Qp
バスト76の5頭身とか犯罪ですがな
ぽっちゃりバカにすんな
デブ乙
598 ：名無しＳＵＮ：2013/12/28(土) 18:57:30.25 ID:nE5rY3R+
八王子明朝－５度だと？（・ _ ・；
デブなめんな
－５度なんてなんともねーぞ
－５度なんてなんともねーぞ
-5度だと、リチウムイオンか鉛バッテリーだな。ニッスイは辛うじて使えるけど、効率がかなり劣化。
アルカリはもちろんダメ。
アルカリはもちろんダメ。
なんで突然こんな話が出てきたのかわからんけど。
リチウムイオンよりもニッケル水素の方が低温にはつよかったはずだよ。
低温につよいのは使い捨てのリチウム電池。
リチウムイオンよりもニッケル水素の方が低温にはつよかったはずだよ。
低温につよいのは使い捨てのリチウム電池。
http://starburst-master.cocolog-nifty.com/blog/cat34963753/index.html
俺のVSDによる素晴らしい天体写真を見せてやるよ。
俺のVSDによる素晴らしい天体写真を見せてやるよ。
62万の無駄遣いでしたね。
某ハードオフに、ビクセンのOr40が500円で売ってたな。
606 ：名無しＳＵＮ：2013/12/30(月) 19:05:38.26 ID:2BJpyqF/
>>604
いや、撮影枚数で割ればそれほど無駄でもないだろ。
いや、撮影枚数で割ればそれほど無駄でもないだろ。
1ｶ月に二晩10枚だな、
半分悪天候で年60枚。
1年なら1枚1万円、
10年なら1枚1000円、
50年使えるなら1枚200円。
まあ、頑張れや。
半分悪天候で年60枚。
1年なら1枚1万円、
10年なら1枚1000円、
50年使えるなら1枚200円。
まあ、頑張れや。
上方目線御前何様
609 ：名無しＳＵＮ：2013/12/30(月) 23:28:43.30 ID:I3vvb4pq
VSD高過ぎだろ！
安物買っとけよ！
10年使い続けても1枚当たりのコストが1000円なのか…orz
すげーな、60万円という値段は…。
すげーな、60万円という値段は…。
年に60枚撮れるかと言われると
その半分がやっとだな。
まめにスケアリング調整がいるとか
だと、さらに稼働率が下がりそう。
その半分がやっとだな。
まめにスケアリング調整がいるとか
だと、さらに稼働率が下がりそう。
カメラ、赤道儀他機材＋ガソリン代、高速代
含めるのを忘れてるぞ
含めるのを忘れてるぞ
そもそも自分で撮影するなんてコストと時間をウダウダ言ったらやめたほうがいい
面倒を慈しむ以外のなにものでもないから
あんたら図鑑の写真でいいじゃんもう
面倒を慈しむ以外のなにものでもないから
あんたら図鑑の写真でいいじゃんもう
615 ：名無しＳＵＮ：2013/12/31(火) 10:52:02.54 ID:yQ0F53S/
.
放送法第四条
一、公安及び善良な風俗を害しないこと
二、政治的に公平であること
三、報道は事実をまげないこと
四、意見が対立している問題には、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること
放送法第四条
一、公安及び善良な風俗を害しないこと
二、政治的に公平であること
三、報道は事実をまげないこと
四、意見が対立している問題には、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること
つまり買わないのが正解。
やっぱり写真撮るならVSDよりイプシロンだよな！！
618 ：名無しＳＵＮ：2013/12/31(火) 11:46:57.87 ID:UREHCGP+
つまり天体写真を趣味にしないのが正解
天体写真機材を買うときは年間の撮影
枚数で割って考えるようにしよう。
眼視で使えないって、致命的だよね。
枚数で割って考えるようにしよう。
眼視で使えないって、致命的だよね。
VSDにSX鏡筒バンドつけるには鏡筒を分解する必要があるんでね
VSDを分解したらメーカー調整が
必要になりますよね？
必要になりますよね？
あの大径ヘリコイドは、ビクセンでは組立調整ができないらしいよ。
>>枚数で割るとムダじゃない
↑
バカ？
↑
バカ？
ビクセン製品が怖いのは、
後で修理ができなくなることなんだよ。
部品がなくなったとか、職人が退社したとか…
後で修理ができなくなることなんだよ。
部品がなくなったとか、職人が退社したとか…
どこでも同じかと。
>>621
SX鏡筒バンドはVSDには使用不可ですよ
SX鏡筒バンドはVSDには使用不可ですよ
>>614
そんな椰子は手動ガイドでもやってろよ
そんな椰子は手動ガイドでもやってろよ
星見初めから帰ってきたぜ
途中で曇ってきて収穫なし・・・
途中で曇ってきて収穫なし・・・
630 ： 【大凶】 【147円】 !：2014/01/01(水) 02:11:54.58 ID:Eurcoqky
がっかりしすぎてお年玉すら忘れてた
631 ： 【凶】 【1785円】 ：2014/01/01(水) 02:13:08.38 ID:Eurcoqky
大凶ﾜﾛｽ、ﾜﾛｽ・・・
連投ｽﾏｿ
連投ｽﾏｿ
お前もう今年は死ぬ覚悟した方がいいよ
理恵で姫始め
ボーナスで SXG-HAL130 脚買って、60径の GP2 を使うために 45-60 アダプタも買って
さあ見るぞと組み立てたら 45-60 アダプタに GP2 がきつくてはまらん！！
アダプタの塗装を削らないと入らないじゃないかよ！！
さあ見るぞと組み立てたら 45-60 アダプタに GP2 がきつくてはまらん！！
アダプタの塗装を削らないと入らないじゃないかよ！！
そのくらい他社も同様かと
お湯に３分漬ければ
637 ： 【吉】 【593円】 ：2014/01/01(水) 16:17:59.80 ID:UWsoVL4z
test
638 ： 【凶】 【217円】 ：2014/01/01(水) 17:10:38.86 ID:E2afp+68
>>634
相手にその気がないんだから諦めろ
相手にその気がないんだから諦めろ
639 ： 【大吉】 【1024円】 【ボケ老人】：2014/01/01(水) 17:43:41.10 ID:Eurcoqky
相手をその気にさせるのもテクニックですぜ
そういえば、ビクセン提供のコメットブック、12/29～12/31な、なぜか2014年と表示されていましたな。
彗星の位置ほかその他データは2013年のものだから、表示だけのバグみたい。
彗星の位置ほかその他データは2013年のものだから、表示だけのバグみたい。
きついのか…
ニコンみたいにビクセンも100万円福袋とか出せば良いのに
643 ：名無しＳＵＮ：2014/01/01(水) 22:03:55.79 ID:nT9fFmQ4
初めはきついと思っていてもやがてユルユルになるよ。
644 ：名無しＳＵＮ：2014/01/01(水) 22:25:56.37 ID:nT9fFmQ4
ＶＳＤは輝星の回りにゴーストが丸く出るみたいだね～
熱湯は勘弁な
なら焼きハメだな。ドライヤー
45-60 アダプタ、アレは出来が悪い
遊馬さんにお願いして削ってもらったが
微妙にガタもあって、揺れる原因になった
結局φ60の脚買ったら快適すぎてワロタ
遊馬さんにお願いして削ってもらったが
微妙にガタもあって、揺れる原因になった
結局φ60の脚買ったら快適すぎてワロタ
三脚との接続部を細くするメリットって、ユーザー側には何もないよねｗ
社外品との汎用化を怖がってトチ狂ったとしか思えないｗｗ
社外品との汎用化を怖がってトチ狂ったとしか思えないｗｗ
45-60アダプタがイケてないってことは、
ＳＸハーフピラーも揺れの原因になってるのかな？
45-60アダプタよりも不安定なとめ方してるよね
ＳＸハーフピラーも揺れの原因になってるのかな？
45-60アダプタよりも不安定なとめ方してるよね
うーん、ウチじゃSPをSXG-HALに載せるのに使ってるけど（45-60AD）
特に問題ないなあ。間にSXGハーフピラーをはさんでも平気だし。
アダプタよりも赤道儀側が悪いんじゃない？
白塗装が厚いとか、SP末期みたいに金型の寿命が近づいてるとか。
特に問題ないなあ。間にSXGハーフピラーをはさんでも平気だし。
アダプタよりも赤道儀側が悪いんじゃない？
白塗装が厚いとか、SP末期みたいに金型の寿命が近づいてるとか。
ピヤーっての見ると、勝手にシロクマのウリ坊を思い出す
ゲーム欲しかった
ハドフへ行くとつい探してしまう
ハドフへ行くとつい探してしまう
（｀ェ´）ﾋﾟｬｰ
アダプターもまともに作れないのに
ペンタの紛い物を作ろうってどんなだよ。
ペンタの紛い物を作ろうってどんなだよ。
656 ：名無しＳＵＮ：2014/01/03(金) 00:06:28.64 ID:cDq2r23A
去年の春にSXP赤道儀とVC200L導入したのですが、余りに忙しくなって
しまい、余り使える機会無く、まだ初心者なのですが質問させて下さい。
http://gazo.shitao.info/r/i/20140102235746_000.jpg
プレアデスを試しに撮って見たのですが、画面中央右側他、黒いシミの
ような跡が出ます。また、左側に顕著ですが、傷の様な後も多数出てま
す。最初はカメラのセンサー汚れや傷を疑ったのですが、他のボディで
も似たような跡が出ますし、センサー部に問題有りません。
これは、筒に何らかの問題有ると見て良いでしょうか？
もしくは、何らかのセッティング不良かメンテ不良などが考えられるのか？
また、氷点下5度とかですと、星本10が動作不良とか、普通でしょうか？
しまい、余り使える機会無く、まだ初心者なのですが質問させて下さい。
http://gazo.shitao.info/r/i/20140102235746_000.jpg
プレアデスを試しに撮って見たのですが、画面中央右側他、黒いシミの
ような跡が出ます。また、左側に顕著ですが、傷の様な後も多数出てま
す。最初はカメラのセンサー汚れや傷を疑ったのですが、他のボディで
も似たような跡が出ますし、センサー部に問題有りません。
これは、筒に何らかの問題有ると見て良いでしょうか？
もしくは、何らかのセッティング不良かメンテ不良などが考えられるのか？
また、氷点下5度とかですと、星本10が動作不良とか、普通でしょうか？
>>656
センサー面のゴミで間違いない。他のボディもみんな汚れているんだろう。
センサー面のゴミで間違いない。他のボディもみんな汚れているんだろう。
659 ：名無しＳＵＮ：2014/01/03(金) 00:40:05.72 ID:cDq2r23A
>657
恐れ入ります。
今回のボディーはα55でLPF取った改造タイプです。
他のボディはα99（素のまま）またはα７Ｒですが、大抵、同様な問題が
発生しました。
組み合わせは、2013カタログの61P通りで、
VC200L→フリップミラー→Ｔリング→ボディ
となっております。
http://gazo.shitao.info/r/i/20140103003438_000.jpg
α７ＲでM42試して見た時の画像です。3200で240秒、無調整のままJPEG。
ソニーは3200からノイズ多いので、普段は1600までにしてますが、この時
は試しで3200使ってみました。出方は違いますが、カメラレンズ使ってい
る限りは全然出ないです。また、不思議なことですが、全然出ない事も有
ったりします。α99だと、ごく偶にしか出ないです。
対策が解らず、頭痛めてます･･
恐れ入ります。
今回のボディーはα55でLPF取った改造タイプです。
他のボディはα99（素のまま）またはα７Ｒですが、大抵、同様な問題が
発生しました。
組み合わせは、2013カタログの61P通りで、
VC200L→フリップミラー→Ｔリング→ボディ
となっております。
http://gazo.shitao.info/r/i/20140103003438_000.jpg
α７ＲでM42試して見た時の画像です。3200で240秒、無調整のままJPEG。
ソニーは3200からノイズ多いので、普段は1600までにしてますが、この時
は試しで3200使ってみました。出方は違いますが、カメラレンズ使ってい
る限りは全然出ないです。また、不思議なことですが、全然出ない事も有
ったりします。α99だと、ごく偶にしか出ないです。
対策が解らず、頭痛めてます･･
白いのはなにかのゴーストっぽいな。
筒先やバッフル内に、に街灯の光とか入り込んでいるんじゃないか。
筒先やバッフル内に、に街灯の光とか入り込んでいるんじゃないか。
>>659
カメラレンズでセンサーのゴミが目立たないのは、F値が小さいから。
ゴミチェックするにはF16程度まで絞り込んで、真っ白なものとか青空とか撮影する。
ピンぼけにしたPCの無地画面でもかまわない（シャッター速度が遅くなるようにしないとムラが出る）。
カメラレンズでセンサーのゴミが目立たないのは、F値が小さいから。
ゴミチェックするにはF16程度まで絞り込んで、真っ白なものとか青空とか撮影する。
ピンぼけにしたPCの無地画面でもかまわない（シャッター速度が遅くなるようにしないとムラが出る）。
662 ：名無しＳＵＮ：2014/01/03(金) 00:46:22.66 ID:6iVFzbSU
黒いのはゴミ。レンズが変わればゴミが見えなくなることもある。F値が小さいほど拡散して目立たない。VISAC暗いので目立ちやすい。
ちょっと見ただけじゃわからない。ルーペでくまなく探すこと。
白いのはゴースト。内面反射しているか、隙間から光が漏れ入っている。
ちょっと見ただけじゃわからない。ルーペでくまなく探すこと。
白いのはゴースト。内面反射しているか、隙間から光が漏れ入っている。
663 ：名無しＳＵＮ：2014/01/03(金) 00:49:29.95 ID:cDq2r23A
>658
フリップミラーの直進側がカメラなので、望遠鏡の直焦撮影だと、原理的
にはゴミが入り易いとは思います。ただ、撮影前には必ず清掃キット（ペ
ッタンタイプは使ってませんが）使って清掃してます。普段の撮影でセン
サー汚れを感じるような事も無く、星の後の帰宅後にセンサーをルーペで
見ても、そんなに酷い状況は記憶に無く･･筒の鏡の方も手入れが必要でし
ょうか？
フリップミラーの直進側がカメラなので、望遠鏡の直焦撮影だと、原理的
にはゴミが入り易いとは思います。ただ、撮影前には必ず清掃キット（ペ
ッタンタイプは使ってませんが）使って清掃してます。普段の撮影でセン
サー汚れを感じるような事も無く、星の後の帰宅後にセンサーをルーペで
見ても、そんなに酷い状況は記憶に無く･･筒の鏡の方も手入れが必要でし
ょうか？
>>663
清掃のつもりでゴミだらけにするのは、初心者によくある誤り。
一度メーカーに清掃してもらって、あとは触らないくらいが良い。
触らなければそれほど汚れないし、ブロアで吹けば飛ぶような乾いたホコリくらいしかつかない。
清掃のつもりでゴミだらけにするのは、初心者によくある誤り。
一度メーカーに清掃してもらって、あとは触らないくらいが良い。
触らなければそれほど汚れないし、ブロアで吹けば飛ぶような乾いたホコリくらいしかつかない。
>>650
634 だけど、わたしも 前期型SP を持っているけど、これはまあなんとか
はまるよね。GP2 の60径基部には塗装はされてないです。
まあ、ビクがアダプターの塗装の厚みまで考えてなかったんだろうな。
634 だけど、わたしも 前期型SP を持っているけど、これはまあなんとか
はまるよね。GP2 の60径基部には塗装はされてないです。
まあ、ビクがアダプターの塗装の厚みまで考えてなかったんだろうな。
>>659
使っているカメラがソニーα系ってのが怪しい
・α99と55のトランスルーセントミラーにゴミがついていませんか？
・α7Rは上記ボディとレンズ共用・位相差AFのためにマウントアダプタLA-EA4を使っていませんか？
そのトランスルーセントミラーが汚れている可能性は？
使っているカメラがソニーα系ってのが怪しい
・α99と55のトランスルーセントミラーにゴミがついていませんか？
・α7Rは上記ボディとレンズ共用・位相差AFのためにマウントアダプタLA-EA4を使っていませんか？
そのトランスルーセントミラーが汚れている可能性は？
667 ：名無しＳＵＮ：2014/01/03(金) 01:01:09.82 ID:cDq2r23A
>660
富士山周辺のキャンプ場なのですが、離れた場所に国道有りまして、そこで
車の往来や街灯は確かに有りました。また、対して明るく無かったですが、
近所にホテルも有ったです。この場合、筒先から更に遮光するとか遣った方
が良いでしょうか？
>661、662
ルーペ（照明付きの奴）持ってますので、明日、調べてみます。
また、明日は天気良さそうなので、青空撮って見ます。
隙間･･可能性としては「フリップミラー→Ｔリング→ボディ」の間だと
思います。特にフリップミラーは構造的に光漏れの原因に成り易そう･･
ちょっと色々試して見ます。
富士山周辺のキャンプ場なのですが、離れた場所に国道有りまして、そこで
車の往来や街灯は確かに有りました。また、対して明るく無かったですが、
近所にホテルも有ったです。この場合、筒先から更に遮光するとか遣った方
が良いでしょうか？
>661、662
ルーペ（照明付きの奴）持ってますので、明日、調べてみます。
また、明日は天気良さそうなので、青空撮って見ます。
隙間･･可能性としては「フリップミラー→Ｔリング→ボディ」の間だと
思います。特にフリップミラーは構造的に光漏れの原因に成り易そう･･
ちょっと色々試して見ます。
668 ：名無しＳＵＮ：2014/01/03(金) 01:08:00.63 ID:cDq2r23A
>666
55はTLMを常に外してます。と言うか、改造後に天体専用にしました。
99は望遠鏡の時のみ、TLM外してます。
α7Rはマウントの都合（Eマウント用はフルサイズで使用できない
懸念が有り）から、LA-EA3とAマウント用Tリング使ってます。
（一応、フルサイズの画角で使える事までは判明しました。）
>664
一度、ソニーのサービスに頼んで、以降はブロワーのみとかにします。
55はTLMを常に外してます。と言うか、改造後に天体専用にしました。
99は望遠鏡の時のみ、TLM外してます。
α7Rはマウントの都合（Eマウント用はフルサイズで使用できない
懸念が有り）から、LA-EA3とAマウント用Tリング使ってます。
（一応、フルサイズの画角で使える事までは判明しました。）
>664
一度、ソニーのサービスに頼んで、以降はブロワーのみとかにします。
669 ：名無しＳＵＮ：2014/01/03(金) 01:11:50.22 ID:cDq2r23A
皆様色々有難う御座います。
最初は私もセンサー面疑ったのですが、カメラレンズでは全然出ない
障害だったため、センサー自体では無く、筒の方に可能性とか有るの
かと思ってしまいました。ただ、そういう例はネットじゃ殆ど出て無
かったので･･色々対策して、近々、再トライしてみます。
最初は私もセンサー面疑ったのですが、カメラレンズでは全然出ない
障害だったため、センサー自体では無く、筒の方に可能性とか有るの
かと思ってしまいました。ただ、そういう例はネットじゃ殆ど出て無
かったので･･色々対策して、近々、再トライしてみます。
白いのは原因がようわからんけど、直線状で2枚とも角度が同じだから、
フリップミラーか、カメラボディの構造に起因する可能性あり。
跳ね上げたミラーの裏で反射する等。
フリップミラーやめて、ワイドアダプター60使ってみるとか。
フリップミラーか、カメラボディの構造に起因する可能性あり。
跳ね上げたミラーの裏で反射する等。
フリップミラーやめて、ワイドアダプター60使ってみるとか。
>>669
筒の方にゴミや汚れの問題があっても、ピントが全く合わないから、拡散して「形」としては現れないのが普通。
明るい星がぼやっとにじむとか、画面が全体に白っぽくモヤモヤするとか、そういう影響になる。
筒の方にゴミや汚れの問題があっても、ピントが全く合わないから、拡散して「形」としては現れないのが普通。
明るい星がぼやっとにじむとか、画面が全体に白っぽくモヤモヤするとか、そういう影響になる。
この画像で、大きい黒ボケはレデューサー等の焦点に近い位置のゴミ。
小さい黒丸はセンサー面のゴミ。
http://www.astrosurf.com/buil/iris/tutorial2/raw.jpg
副鏡や主鏡のゴミは、完全にボケるから、こういう形としては出てこない。
ゴミ付きの画像を撮っておけば、後処理で改善できる。
http://www.astrosurf.com/buil/iris/tutorial2/flat.jpg
詳しい解説は自分で読んで。
http://www.astrosurf.com/buil/iris/tutorial2/doc8_us.htm
小さい黒丸はセンサー面のゴミ。
http://www.astrosurf.com/buil/iris/tutorial2/raw.jpg
副鏡や主鏡のゴミは、完全にボケるから、こういう形としては出てこない。
ゴミ付きの画像を撮っておけば、後処理で改善できる。
http://www.astrosurf.com/buil/iris/tutorial2/flat.jpg
詳しい解説は自分で読んで。
http://www.astrosurf.com/buil/iris/tutorial2/doc8_us.htm
強い画像処理したらはっきり出ちゃうからな。
675 ：名無しＳＵＮ：2014/01/03(金) 10:50:11.20 ID:6iVFzbSU
ゴミ対策、周辺減光対策、ピクセル毎の感度のバラつきの補正。
3つも理由があるから大切なんだ。
3つも理由があるから大切なんだ。
デジカメが高性能化して撮影が手軽になった反面、こういう基本がなおざりになっているよね。
>>656
> また、氷点下5度とかですと、星本10が動作不良とか、普通でしょうか？
普通はそれくらいじゃ低温の影響は出ないだろう。
モーターのトルクは十分すぎるくらいだしし。
「動作不良」の中身が、具体的に書かれていないからわからないけど、
氷点下数度の低温で、一番性能が落ちるのは電池。
他にありがちなのが、コードを雪に落とし、水に濡れたままコネクタ差し込んでショートさせたり、
濡れたまま放置して端子をサビさせたり。
> また、氷点下5度とかですと、星本10が動作不良とか、普通でしょうか？
普通はそれくらいじゃ低温の影響は出ないだろう。
モーターのトルクは十分すぎるくらいだしし。
「動作不良」の中身が、具体的に書かれていないからわからないけど、
氷点下数度の低温で、一番性能が落ちるのは電池。
他にありがちなのが、コードを雪に落とし、水に濡れたままコネクタ差し込んでショートさせたり、
濡れたまま放置して端子をサビさせたり。
678 ：名無しＳＵＮ：2014/01/03(金) 14:39:13.13 ID:WfXw4vrl
液晶はヤバいね
679 ：名無しＳＵＮ：2014/01/03(金) 22:23:37.87 ID:YwwDkLSy
液晶はヤバイよ
アイソンとVSDは運命をともにした
感があるな。
感があるな。
ペンタの紛い物をビクセンに作らせた
経緯をリストラされた元社員が語ります。
経緯をリストラされた元社員が語ります。
ペン太のツチノコを性能upして出したのに
世の中の要求ははるかに上行ってて
価格も高いし
ぼろくそ叩かれて
なんだか
世の中の要求ははるかに上行ってて
価格も高いし
ぼろくそ叩かれて
なんだか
ニコンのハチゴロー並みのMTFだったらこの値段でも大絶賛だったのに…
685 ：名無しＳＵＮ：2014/01/04(土) 11:38:23.11 ID:9UkHAWHK
今日発売か。あとで買いに行こう。
686 ：名無しＳＵＮ：2014/01/04(土) 15:21:14.54 ID:5xbKsC0L
>>672
英語とかおめーが翻訳しとけよｋｓ
このスレでも得意げに英語のページを貼る香具師がいるけど
まぢで胸糞悪い、切れそう
そんな敵性言語とか非国民の証左
私は最後の一人になるまで喫煙とガラケーとGPDでの手動導入を続ける
それが大和魂ってもの。
英語とかおめーが翻訳しとけよｋｓ
このスレでも得意げに英語のページを貼る香具師がいるけど
まぢで胸糞悪い、切れそう
そんな敵性言語とか非国民の証左
私は最後の一人になるまで喫煙とガラケーとGPDでの手動導入を続ける
それが大和魂ってもの。
>>686
あんた面倒くさいやつだな
あんた面倒くさいやつだな
伝○、他社でも迷惑かけてたんだな。
大打撃を与えてしまった…
喫煙みたいなテロリストはその場で射殺していい法律作れば良いのに
VSDの作りにくさって、
半端じゃないんだろ？
半端じゃないんだろ？
692 ：名無しＳＵＮ：2014/01/04(土) 21:30:32.72 ID:wBfRmcsi
VSDにオートフォーカスつけてくれるといいのに。
手ブレ防止も欲しいな
>>686
ゴミがあってもフラットを撮っておけば補正できるってこと。
ゴミがあってもフラットを撮っておけば補正できるってこと。
696 ：名無しＳＵＮ：2014/01/04(土) 23:55:08.86 ID:5xbKsC0L
星ナビのVSDの記事はどうだったん？
今年に持ち越した俺の含み損は280万円。それに比べれば60万なんてずいぶん安い。
結局、先のシリウス40L買ってしまいました
全てが安っぽいけどレンズだけは凄いわ、これ
ま、口径の限界以上の能力はない訳ですが
小型の写真用三脚にも乗る重さなので
迷光対策をきちっとして活用しようと思います
全てが安っぽいけどレンズだけは凄いわ、これ
ま、口径の限界以上の能力はない訳ですが
小型の写真用三脚にも乗る重さなので
迷光対策をきちっとして活用しようと思います
701 ：名無しＳＵＮ：2014/01/05(日) 17:38:54.24 ID:tUlaLx8k
そうやって、先が見えていることをあれこれやって楽しむ輩がいるからな～
シングルレンズでここまで写りましたとか・・・
趣味だからどうでもいいんだが。
もっと未来のあることをやったらどうかの？
シングルレンズでここまで写りましたとか・・・
趣味だからどうでもいいんだが。
もっと未来のあることをやったらどうかの？
そもそも個人の趣味レベルでやれること自体、先が見えている
シリウスだろうがVSDだろうがFSQやTOAだろうが程度の違いに過ぎない
>>701みたいな考えの人は趣味としてやることに向いていないよ
趣味ではなく本職としてやってください
シリウスだろうがVSDだろうがFSQやTOAだろうが程度の違いに過ぎない
>>701みたいな考えの人は趣味としてやることに向いていないよ
趣味ではなく本職としてやってください
704 ：名無しＳＵＮ：2014/01/05(日) 18:04:36.86 ID:tUlaLx8k
お、吊れた吊れた～
なんだ小物か。
アマチュア天文界を引っ張っていくような奴はいないのか？
おまいらはせいぜいＶＳＤで騒いでいろよ。
なんだ小物か。
アマチュア天文界を引っ張っていくような奴はいないのか？
おまいらはせいぜいＶＳＤで騒いでいろよ。
（吊れた事にして自分が優位だとアピールする作戦）
706 ：名無しＳＵＮ：2014/01/05(日) 18:30:22.46 ID:tUlaLx8k
作戦成功！
（吊れた事にして自分が優位だとアピールする作戦）
BBSで釣りをやる時点で、ID:tUlaLx8kには未来は無いなｗ
709 ：名無しＳＵＮ：2014/01/05(日) 21:56:26.32 ID:tUlaLx8k
爺の俺に未来なんかいらないよ。
お前らの中で未来を切り開く若者はいないのか！？
と言いたいんだけどな。
ま、無理か・・・ばかばっかりじゃ～な。
お前らの中で未来を切り開く若者はいないのか！？
と言いたいんだけどな。
ま、無理か・・・ばかばっかりじゃ～な。
吊れたとか作戦成功とか、顔真っ赤にしてる奴の決まり文句だよなw
見てて痛々しいからさっさと寝ちゃってください
あ、晩御飯はさっき食べたじゃないですか、おじいちゃん
見てて痛々しいからさっさと寝ちゃってください
あ、晩御飯はさっき食べたじゃないですか、おじいちゃん
もしかして釣れたとかハシャイでるのはとんかつソースの御仁？
712 ：名無しＳＵＮ：2014/01/06(月) 08:13:17.90 ID:aiFNzH/6
結局、ここの住人はVSD買わないんだろ？
その程度の製品という認識でいいか？
その程度の製品という認識でいいか？
今抱えてる問題が解決された
次機種に期待します。
次機種に期待します。
715 ：名無しＳＵＮ：2014/01/06(月) 13:44:37.92 ID:26c2BGvT
職人じゃないと調整できないとか、光軸が合わないとか全部嘘じゃん。
レンズの調整機構さえ付けとけば
こんなに苦労しなくていいのでは？
というのが、製造現場の生の声。
歩留まりの悪さは全て開発の責任。
こんなに苦労しなくていいのでは？
というのが、製造現場の生の声。
歩留まりの悪さは全て開発の責任。
あれは各レンズの偏芯方向を
揃えていたからな。
前群と後群の組み合わせも管理
して性能が確保出来てた。
伝○は知らないだろうが。
揃えていたからな。
前群と後群の組み合わせも管理
して性能が確保出来てた。
伝○は知らないだろうが。
100SDUFのときって伝○は
まだ入社してないだろw
まだ入社してないだろw
>>718
キヤノンもそんなことをしてるのでしょうけど、生産規模が全く違う。
最適組み合わせの精度を上げるにはデータと現物の蓄積が相当数必要になる。
ズレ量なになにの前群に合わせたいズレ量なになにの後群があればいいけど、
精々年50本規模の製品で可能なことなのだろうか？ こんな小さな企業で？
精度を落とせばもちろん可能だろうけど、そんなので良いレベルになるか？
キヤノンもそんなことをしてるのでしょうけど、生産規模が全く違う。
最適組み合わせの精度を上げるにはデータと現物の蓄積が相当数必要になる。
ズレ量なになにの前群に合わせたいズレ量なになにの後群があればいいけど、
精々年50本規模の製品で可能なことなのだろうか？ こんな小さな企業で？
精度を落とせばもちろん可能だろうけど、そんなので良いレベルになるか？
721 ：名無しＳＵＮ：2014/01/07(火) 01:28:59.27 ID:w/QqydKn
>>718-719は自作自演までして、VSDの設計者に何か恨みでもあるの？
コンパクトデジカメでも調整、組み合わせは
やってるよ、求められる画質やスペックにも
よるけどね。歩留まり上げないとすぐ採算割れ
してしまう。VSDがバカ組みされてるとすると
性能の規格が低く設定されてるのではないかな。
やってるよ、求められる画質やスペックにも
よるけどね。歩留まり上げないとすぐ採算割れ
してしまう。VSDがバカ組みされてるとすると
性能の規格が低く設定されてるのではないかな。
年間50本程度なら、光軸の調整機構は
あった方が良かったのでは？
レンズ単体の精度を上げて性能確保を
狙ったせいで、高額になってると思う。
あった方が良かったのでは？
レンズ単体の精度を上げて性能確保を
狙ったせいで、高額になってると思う。
現場の苦情そのままだな。
>>722
逆だよ。かなり高精度なセル、レンズだと思われる。
その結果、組立コストがかなり減らせる。
コンデジのズームレンズなんて調整なんかしてないでしょ。
生産台数からしてほぼ無理。仮に一つ一つやってたら
2，3万で販売なんかできないし。
それに調整してたら片ぼけズームレンズなんか出回らんでしょ。
清算して規格内ならOK、規格外ならNGってだけでしょ。
逆だよ。かなり高精度なセル、レンズだと思われる。
その結果、組立コストがかなり減らせる。
コンデジのズームレンズなんて調整なんかしてないでしょ。
生産台数からしてほぼ無理。仮に一つ一つやってたら
2，3万で販売なんかできないし。
それに調整してたら片ぼけズームレンズなんか出回らんでしょ。
清算して規格内ならOK、規格外ならNGってだけでしょ。
>組立公差内で精度が出せる様に設計した方が
日本語おかしいだろ
日本語おかしいだろ
まあ、VSDには値段に見合う価値はないな。
設計性能が低過ぎて話にならないよ。
次の機種で改善を望んでる。
設計性能が低過ぎて話にならないよ。
次の機種で改善を望んでる。
ユーザーとしては、この高価格なら当然ハズレのない製品を期待するね。
62万円税別でハズレじゃ目も当てられない。
星ナビ今月号買って後ろの見開き眺めてるけど、何度見ても左の星が大きい。
絵の長辺測ったら38cm こんな小さな絵で見えてしまうのでは駄目だよ。
本当に良い製品ならどなたかがネットに大きな絵を出してくれるでしょう。
作り方なんてユーザーにとってはどうでもいいけど、性能が悪いのは困るな。
62万円税別でハズレじゃ目も当てられない。
星ナビ今月号買って後ろの見開き眺めてるけど、何度見ても左の星が大きい。
絵の長辺測ったら38cm こんな小さな絵で見えてしまうのでは駄目だよ。
本当に良い製品ならどなたかがネットに大きな絵を出してくれるでしょう。
作り方なんてユーザーにとってはどうでもいいけど、性能が悪いのは困るな。
コンパクトデジカメ並みの製造方法
(組みっぱなし)なんだから我慢しろよ
(組みっぱなし)なんだから我慢しろよ
星像20μmだとMTF 50lp／mmの値が
ほぼ0、天体撮影に使えるレベルじゃない。
これは設計値で実際の製品はもっと下がる。
薇光星の映りの悪さや星雲の微細構造の
潰れが気になるな。価格もひどい。
次機種は10μ以下にして40万円で頼む。
ほぼ0、天体撮影に使えるレベルじゃない。
これは設計値で実際の製品はもっと下がる。
薇光星の映りの悪さや星雲の微細構造の
潰れが気になるな。価格もひどい。
次機種は10μ以下にして40万円で頼む。
ペンタ技術者が長年かけて
積み上げた貴重なノウハウを
持ち逃げしたのはこいつか…
積み上げた貴重なノウハウを
持ち逃げしたのはこいつか…
金払ってビクが買い取ったんだよ
735 ：名無しＳＵＮ：2014/01/07(火) 23:19:05.62 ID:6vpRm8aw
おまいらはいつまでそんなグダグダ言ってるんだ？
さっさとＶＳＤ買ってやれよ！
おれには買えるような経済力は無いけどな。
さっさとＶＳＤ買ってやれよ！
おれには買えるような経済力は無いけどな。
VSDⅡで性能向上、価格引き下げが
実現したら検討してあげましょう。
実現したら検討してあげましょう。
コリメート撮影のためにユニバーサルデジタルカメラアダプターⅡとデジタルカメラクイックブラケットⅡって使用感に違いってありますか？
どちらも所有の方いましたら教えて下さい
どちらも所有の方いましたら教えて下さい
もう何でもアリｗｗ
ビクセンは、株式会社ヒーローが主催する「焚火クラブ」に出展します。
焚火クラブは、国内で販売されている焚火台を数種類集め、体験していただくイベントです。
ビクセンは、株式会社ヒーローが主催する「焚火クラブ」に出展します。
焚火クラブは、国内で販売されている焚火台を数種類集め、体験していただくイベントです。
739 ：名無しＳＵＮ：2014/01/08(水) 15:38:15.26 ID:k6KcSOgI
女性限定イベントととか
潜入してみたいねぇ
潜入してみたいねぇ
通報しました
スペックに無理がありすぎる
どんだけVSDをけなしても、事実は売り切れだし
あとは所有者にケチつける気満々だろ↓
あとは所有者にケチつける気満々だろ↓
東條の人がおいおい作品出してくれるでしょう。
SDUFIIとの比較もあると思う。
ちょっと楽しみ。
SDUFIIとの比較もあると思う。
ちょっと楽しみ。
売れて売れて売り切れなのか、生産数が少なくて売り切れなのかは、
外部の誰にもわからないという。
外部の誰にもわからないという。
価格や性質を考えると売れて売れて売り切れはないだろうw
>>742
こういう人がいるからビクセンは好きになれない
こういう人がいるからビクセンは好きになれない
今まで干渉計がなかったことに
驚きました。あり得ませんね。
驚きました。あり得ませんね。
748 ：名無しＳＵＮ：2014/01/09(木) 12:33:28.93 ID:xg5OuWiF
レーザー干渉計だよ？
ここはシンプルな光学系の方が、製品の出来が良い印象がある。
3枚、4枚、5枚の凝ったものよりも、昔ながらの2枚玉をもっと極めてほしいね。
その方が庶民でも手の届く価格で出せるだろうし、個体ごとのバラつきにも神経尖らせずに作れるだろう。
例えばED103SのF値を、眼視性能を保ちつつ現行のF7.7からF6.5～7.0ぐらいに明るくして、
ちょっと高級なレデューサーを組み合わせてF4.5～4.8ぐらいに出来ないものかな。
接眼部ももう一頑張りして、丈夫なものに改良してほしい。
3枚、4枚、5枚の凝ったものよりも、昔ながらの2枚玉をもっと極めてほしいね。
その方が庶民でも手の届く価格で出せるだろうし、個体ごとのバラつきにも神経尖らせずに作れるだろう。
例えばED103SのF値を、眼視性能を保ちつつ現行のF7.7からF6.5～7.0ぐらいに明るくして、
ちょっと高級なレデューサーを組み合わせてF4.5～4.8ぐらいに出来ないものかな。
接眼部ももう一頑張りして、丈夫なものに改良してほしい。
高級なレデューサーを組み合わせると、結果4～5枚玉になるから同じじゃねえのｗ
眼視ユーザーなんかお呼びじゃないってまだわからないの？
ZYGOは30年以上前からレーザー干渉計
40年以上前からレンズ屋には普通にある測定器
自分のとこで研磨しているなら必須の機器だじぇ
たぶん昔からあるにあるけど、ろくに使ってないか
使い方知らなかったんだろう。
いまさら宣伝用に持ち出しただけでしょ。
40年以上前からレンズ屋には普通にある測定器
自分のとこで研磨しているなら必須の機器だじぇ
たぶん昔からあるにあるけど、ろくに使ってないか
使い方知らなかったんだろう。
いまさら宣伝用に持ち出しただけでしょ。
753 ：名無しＳＵＮ：2014/01/09(木) 21:17:41.38 ID:DsEikxD8
え～？ビクセンって自分とこで研磨しているの？？
下請けに出すんなら測定器いらないじゃん。
下請けに出すんなら測定器いらないじゃん。
本当にそうかどうかは知らねども…
出来たもんのチェックはどうすんのさ？
出来たもんのチェックはどうすんのさ？
755 ：名無しＳＵＮ：2014/01/09(木) 21:29:34.27 ID:DsEikxD8
発注した仕様を満足しているというデータを提出してもらえばいいやん。
756 ：名無しＳＵＮ：2014/01/09(木) 23:39:47.87 ID:fQuGe422
＞749
大賛成
3枚玉重すぎ
今一番興味があるのはVIXIN80mmFL
大賛成
3枚玉重すぎ
今一番興味があるのはVIXIN80mmFL
757 ：名無しＳＵＮ：2014/01/09(木) 23:43:22.09 ID:fQuGe422
ちょっとまちがってました。
VIXEN80mmFLです。
VIXEN80mmFLです。
中華製のパチモンにありそうだ。
アニールも初体験だったのね、
今まで知らなかったということか。
今まで知らなかったということか。
2枚玉なんて限界見えてるのに今更？
ボーグ使えば？
ボーグ使えば？
ビクセンのユーザーはレンズ２枚の屈折がちょうど良いというレベルが大半なので
ＶＳＤとかＡＸＤとか高額なのは縁がないんじゃないかい？ 円もないんだろうし
ＶＳＤとかＡＸＤとか高額なのは縁がないんじゃないかい？ 円もないんだろうし
つか、MTFの設計値を売りにしてるのに、
MTFの測定器がないって聞いてるんだが。
MTFの測定器がないって聞いてるんだが。
この値段なら、MTFの測定結果を添付
してほしい。最悪でも保証値を公開
するべきだよね。
してほしい。最悪でも保証値を公開
するべきだよね。
二枚玉で非球面とかは意味なし？
765 ：名無しＳＵＮ：2014/01/10(金) 11:38:18.24 ID:rSWd1bqO
>>761
それは技術云々じゃなくて、経営判断じゃんか。おまえさんがどうこういうべきことじゃないw
それは技術云々じゃなくて、経営判断じゃんか。おまえさんがどうこういうべきことじゃないw
販売範囲を広げる試みなんだろうかね、婦女子にも、金のある初心者爺さんにも、
これまでのユーザーだけじゃ先が見えてるし単価も低いし、
これまでのユーザーだけじゃ先が見えてるし単価も低いし、
安価な入門機は、中国に完全に食われちゃったし。
768 ：名無しＳＵＮ：2014/01/10(金) 14:20:24.98 ID:J6ojfSlS
せっかく頑張ったんだから応援してやれよ。
買って応援だよ！ヨロ！
自分に買う気（機）のないブツについて延々揶揄援護してるのが現在の魚篭スレ
771 ：名無しＳＵＮ：2014/01/10(金) 18:34:26.83 ID:F2P5ypI1
今までだってアニール処理をしてないわけないだろw
772 ：名無しＳＵＮ：2014/01/10(金) 19:08:18.79 ID:Rc25b74O
そんなメーカーの組み立てや製造段階のあーだこーだ言って何になるんだ？
ビクセンは製品を市場に出して、その製品を評価してその結果買うか買わないか？
それでその製品の価値が分かる。
高くてもそれなりの性能があれば買うだろうし、
性能が悪くても安ければ買うだろうし。
そこはメーカーの戦略であり販売戦略なんだろう。
もし、製品に不平不満があるんだったらメーカーに提言してみればいいんじゃいの？
ビクセンは製品を市場に出して、その製品を評価してその結果買うか買わないか？
それでその製品の価値が分かる。
高くてもそれなりの性能があれば買うだろうし、
性能が悪くても安ければ買うだろうし。
そこはメーカーの戦略であり販売戦略なんだろう。
もし、製品に不平不満があるんだったらメーカーに提言してみればいいんじゃいの？
( ・ω・)ノ ＜暴れているスレ住人の、お年玉で買える値段でお願いします
774 ：名無しＳＵＮ：2014/01/10(金) 20:51:33.24 ID:Rc25b74O
じゃ～６万円くらいか。
ミニボーグですね
>>764
意味あるけど3枚玉の方が安いのでは？
意味あるけど3枚玉の方が安いのでは？
777 ：名無しＳＵＮ：2014/01/10(金) 21:15:53.06 ID:Rc25b74O
面のカーブをいじるよりも、一面あたりの屈折の度合いを少なくして枚数を多くするほうが効果的なのかな。
２枚玉だと素材の選択も限られてくるだろうし。
Ｆの長い眼視用だといいかもだけど、撮影用では中心像の良さだけでは済まなくなってくる。
ということだと思うけど。
自分は光学系の設計できないから思うだけだ。
２枚玉だと素材の選択も限られてくるだろうし。
Ｆの長い眼視用だといいかもだけど、撮影用では中心像の良さだけでは済まなくなってくる。
ということだと思うけど。
自分は光学系の設計できないから思うだけだ。
ＴＶ-85みたいな眼視でビシッ！と見える
筒を出して欲しいね。
筒を出して欲しいね。
誰かのツイッターで見たけど、眼視鏡筒には興味が無いみたい、今の魚篭
780 ：名無しＳＵＮ：2014/01/11(土) 09:49:20.64 ID:aK36AXC0
そういえばテレビューの望遠鏡と接眼レンズを作ってる日本メーカーってどこ？
テレビューの望遠鏡はアメリカ製だよ。
アイピースは日本と台湾。
アイピースは日本と台湾。
対物レンズは日本製です。
なんだ鏡筒は違うんだ、じゃ対物レンズは高橋と一緒でキヤノンかいね
撮影派にターゲットを絞った方が儲かるんだろうな。
雑誌の入選機材を見ると財力勝負みたいになってるし。
雑誌の入選機材を見ると財力勝負みたいになってるし。
天体写真って、老人の趣味だよ
そりゃそうだ年取ると眼も衰える
787 ：名無しＳＵＮ：2014/01/11(土) 19:18:07.67 ID:C9l8vKsc
退職した団塊の世代をターゲットにしているんじゃないの？
よくわからないのに、ポンと買ってくれる。
よくわからないのに、ポンと買ってくれる。
普通の人がポンと買うのは日食眼鏡くらいだもんなあ
MTF初体験
干渉計初体験
アニール初体験
干渉計初体験
アニール初体験
今や金持ちはじーさんばーさんだけだな。
シルバー民主主義が蔓延る、現代日本では…
シルバー民主主義が蔓延る、現代日本では…
>>236
爺さんって無意味に高額な物を欲しがるよな。
爺さんって無意味に高額な物を欲しがるよな。
僻み
793 ：名無しＳＵＮ：2014/01/12(日) 10:24:06.66 ID:nw6QjaDv
いやほんと、金持ち爺さんあたりだと。
おお～ビクセンの新製品じゃ。
なになに６０万？ま～手ごろだからとりあえず買ってみるか。
２０～３０万くらいのじゃみんな持ってるようだしな。
くらいの話だよ。
おお～ビクセンの新製品じゃ。
なになに６０万？ま～手ごろだからとりあえず買ってみるか。
２０～３０万くらいのじゃみんな持ってるようだしな。
くらいの話だよ。
ビクセンは素直に大口径を出して欲しい
元・天文少年ももうみんな爺さんだから、
ワシの青春の思い出カスタム6Lがこんなに育ったとか言いながら、
AXDやらVSDやら買ってくれればいいんじゃないかｗ
ワシの青春の思い出カスタム6Lがこんなに育ったとか言いながら、
AXDやらVSDやら買ってくれればいいんじゃないかｗ
爺は魚籠をバカにしてるよ
プラだらけのオモチャって感じだったな、ビク
金があるなら、タカハシの製品買ってるよ。
799 ：名無しＳＵＮ：2014/01/12(日) 21:22:49.29 ID:nw6QjaDv
それをビクセンに戻したいわけ。
800 ：名無しＳＵＮ：2014/01/12(日) 21:32:01.52 ID:BEWjrTsh
SXD2とEM11ってどっちがいいの？
801 ：名無しＳＵＮ：2014/01/12(日) 21:42:11.78 ID:FcctqBrh
話にならないレベルでEM-11
おまえ言ってることがよくわからない
A80mfで天体望遠鏡デビューしました
付属のアイピース、覗く角度が難しい（少しでも動くと視野がかける）けど、こんなもん？
アイピース変えれば改善される？
もしアイピースで改善されるならオススメ教えてください。
付属のアイピース、覗く角度が難しい（少しでも動くと視野がかける）けど、こんなもん？
アイピース変えれば改善される？
もしアイピースで改善されるならオススメ教えてください。
そんなもんちゃぁそんなもんです
ちゃんと目を闇に慣らして瞳孔を拡げると数ミリだけ違ってくる
接眼買うならアイレリーフが長いのを選ぶと覗きやすい、はず
予算次第なので具体的には書けませんが
ちゃんと目を闇に慣らして瞳孔を拡げると数ミリだけ違ってくる
接眼買うならアイレリーフが長いのを選ぶと覗きやすい、はず
予算次第なので具体的には書けませんが
アイピースののぞき方を熟練した方が後々良いと思う
807 ：名無しＳＵＮ：2014/01/13(月) 08:37:42.03 ID:jIPq6qlv
VSDがコンパクトデジカメと同じ
作り方をやっていると知って
愕然としました。
作り方をやっていると知って
愕然としました。
製造業を知らない奴はすべてにおいて愕然としているといいよ
811 ：名無しＳＵＮ：2014/01/13(月) 20:57:16.82 ID:AedOuW8i
>>809
バカだねぇ～w
バカだねぇ～w
何でいつも下げ上げセットなの？
天体写真爺は魚籠製品なんて
おもちゃ扱いだし、その下の
世代は金がないからなぁ。
眼視で使えないのは欠点だ。
おもちゃ扱いだし、その下の
世代は金がないからなぁ。
眼視で使えないのは欠点だ。
>>814
お前、嫌な奴だな
お前、嫌な奴だな
>>815
あなたにとってそうならそうなんでしょう。
ちなみに>>813へのレスですよ。
＞天体写真爺は魚籠製品なんておもちゃ扱い
こんな事を平気で平気でいえる天文好きのクズなんかいりません。
自己客観視が出来ない人が多いのがオタクですが
だれでも最初は初心者です。その気持ちは忘れないでいてほしいもんです
あなたにとってそうならそうなんでしょう。
ちなみに>>813へのレスですよ。
＞天体写真爺は魚籠製品なんておもちゃ扱い
こんな事を平気で平気でいえる天文好きのクズなんかいりません。
自己客観視が出来ない人が多いのがオタクですが
だれでも最初は初心者です。その気持ちは忘れないでいてほしいもんです
爺世代は実際そんな感じでしょ、
彼らが初心者のころはビクセンを
買ったかもしれないけどね。
彼らが初心者のころはビクセンを
買ったかもしれないけどね。
フラッグシップならシュミットカメラを出して欲しい
おかしな爺がすっかり居着いたな
○浦が手掛けてるから不安。
とP社光機OBが言ってた。
とP社光機OBが言ってた。
Pって、パノップか？
822 ：名無しＳＵＮ：2014/01/15(水) 13:37:03.37 ID:R8aQcc5/
あー、VSD開発者の名前、読めないのねw
恥ずかしぃのぅwww
恥ずかしぃのぅwww
>>803、>>805
＞付属のアイピース、覗く角度が難しい（少しでも動くと視野がかける）けど、こんなもん？
＞アイピース変えれば改善される？
＞アイピースは予算一万前後で改善ってされるもんでしょうか。
多分、PL20mm（46倍の方）だとそうは感じないでしょう？
覗く角度が難しいと感じるのはPL6.3mm（144倍の方）の方でしょう？
ならば、ビクセンのNLV 6mmあたりに変えれば、PL20mmと同じくらい見やすいよ。
＞付属のアイピース、覗く角度が難しい（少しでも動くと視野がかける）けど、こんなもん？
＞アイピース変えれば改善される？
＞アイピースは予算一万前後で改善ってされるもんでしょうか。
多分、PL20mm（46倍の方）だとそうは感じないでしょう？
覗く角度が難しいと感じるのはPL6.3mm（144倍の方）の方でしょう？
ならば、ビクセンのNLV 6mmあたりに変えれば、PL20mmと同じくらい見やすいよ。
825 ：名無しＳＵＮ：2014/01/15(水) 19:59:17.75 ID:T8MEmFmA
VSDを使いこなせるアマチュアもいないな。
プロは相手にしないしな
827 ：名無しＳＵＮ：2014/01/15(水) 20:19:10.32 ID:T8MEmFmA
ビクセンがおまえらアマチュアの力量を問うておるわけだな。
デジカメのセンサーを円く切り抜いて、球状にひん曲げて使うんですね>シュミット
だいたい合ってる。
アイソンとともに忘れさられると思う。
ここで叩かれなくなったらおしまい。
ここで叩かれなくなったらおしまい。
叩かれてるうちが華ということか…
CP%2bで新製品発表のお噂…
で、VSD買ったスレ住人は一人もいないの？
834 ：名無しＳＵＮ：2014/01/16(木) 20:14:29.25 ID:xRSakwRu
いるだろうけど、カミングアウトする勇気はないだろうな。
今の流れじゃ～
今の流れじゃ～
不買運動中の中国で周囲に日本車買ったよ！なんて言って歩く奴がいないのと同じ
買ったやつのブログの写真が
酷すぎるんだよね～
酷すぎるんだよね～
プロが広報用チャンピオン機で
撮った画像ですら、何だかなー
というレベルだからな。
量産機の性能規格もわからないし。
撮った画像ですら、何だかなー
というレベルだからな。
量産機の性能規格もわからないし。
838 ：名無しＳＵＮ：2014/01/17(金) 00:02:11.88 ID:RvGxfsT8
839 ：名無しＳＵＮ：2014/01/17(金) 01:30:29.90 ID:LA9kWpZV
マスメディアにチャンピオン機を選んで
貸し出すのはメーカーとして常識でしょ。
貸し出すのはメーカーとして常識でしょ。
高橋にあると言われてる選別品かな
チャンピオン機って呼び名は初めて聞いたけど、一般的なの？
チャンピオン機って呼び名は初めて聞いたけど、一般的なの？
>>841
高橋は上から Ta S A B
高橋は上から Ta S A B
車だとサーキットスペシャルとか
モード対策用の燃費スペシャルを
作ってマスメディアに貸し出してる。
量産部品を厳選してチューニング
するのが当たり前。
モード対策用の燃費スペシャルを
作ってマスメディアに貸し出してる。
量産部品を厳選してチューニング
するのが当たり前。
広報チューニングですね、
わかります、。
わかります、。
845 ：名無しＳＵＮ：2014/01/18(土) 11:19:54.47 ID:+mMQp6Ur
Taスペシャル・・・下地もか。
ビクセン社員は自腹で買ったの？
まさか、自分たちが買わないもの
を売ろうなんて考えじゃないよね？
全社員が買って、自分のブログに
素晴らしい天体写真をアップしなよ。
まさか、自分たちが買わないもの
を売ろうなんて考えじゃないよね？
全社員が買って、自分のブログに
素晴らしい天体写真をアップしなよ。
↑
これがビクセン社員の総意？
これがビクセン社員の総意？
某大型機メーカーの社長さんは、プライベートではビクセン使ってるよｗ
850 ：名無しＳＵＮ：2014/01/18(土) 18:47:52.13 ID:E0yns/nM
>>1
★ ビクセン VSD-100 (380mm /F 3.8)
http://www.vixen.co.jp/lp/vsd.htm
中心スポット直径、約 ２０μ
眼視高倍率は厳しい。
（´・ω・｀） ｼｮﾎﾞｰﾝ
☆ タカハシ FSQ-106 (530mm /F 5.0)
http://www.takahashi-europe.com/en/FSQ-106ED.optics.spots.htm
比較スペック
分解能 ２倍 （ 中心スポット 約 １０μ ）
写真極限等級、約 1.5 等級向上
眼視高倍率もシャープ。
（｀・ω・´） ｼｬｷｰﾝ
.
★ ビクセン VSD-100 (380mm /F 3.8)
http://www.vixen.co.jp/lp/vsd.htm
中心スポット直径、約 ２０μ
眼視高倍率は厳しい。
（´・ω・｀） ｼｮﾎﾞｰﾝ
☆ タカハシ FSQ-106 (530mm /F 5.0)
http://www.takahashi-europe.com/en/FSQ-106ED.optics.spots.htm
比較スペック
分解能 ２倍 （ 中心スポット 約 １０μ ）
写真極限等級、約 1.5 等級向上
眼視高倍率もシャープ。
（｀・ω・´） ｼｬｷｰﾝ
.
自社のフラッグシップ製品を買って
使う社員は基地外扱いなのね…
そんな会社の製品には大枚はたけません。
使う社員は基地外扱いなのね…
そんな会社の製品には大枚はたけません。
というか、売り切れだから君は買えない
>>823
レス遅くなってごめん。
とても参考になりました。
仰るとおり、見にくいのはPL6.3mmの方です。
ヨドバシとかでもNLV6mm売ってるみたいだし、
値段も手頃なので買ってみます。
ありがとう。
レス遅くなってごめん。
とても参考になりました。
仰るとおり、見にくいのはPL6.3mmの方です。
ヨドバシとかでもNLV6mm売ってるみたいだし、
値段も手頃なので買ってみます。
ありがとう。
854 ：名無しＳＵＮ：2014/01/18(土) 21:31:30.48 ID:N/ZHmaOK
ＶＳＤに文句垂れるやつには売らないよ。
ただでも要らないかな。
ただなら欲しいくせにw
857 ：名無しＳＵＮ：2014/01/19(日) 09:38:51.60 ID:XQHGF+4T
三基のマスターによると「35mmフルサイズ最周辺でも星像の乱れはまったくありません。」
とのことだからスペック通りだな、VSD。
この調子でVC用F5レデューサー、10万以下で出して欲しいもんだ。
てかVMC、VCはディスコンにして、カセタイプの写真鏡一から作るんだ。
とのことだからスペック通りだな、VSD。
この調子でVC用F5レデューサー、10万以下で出して欲しいもんだ。
てかVMC、VCはディスコンにして、カセタイプの写真鏡一から作るんだ。
AXのレデューサー性能UPをお願いします
862 ：名無しＳＵＮ：2014/01/19(日) 19:26:38.18 ID:z09W3XGt
>>861
何このサターン赤道儀みたいなの
何このサターン赤道儀みたいなの
GM 1000 HPS Mount
http://10micron.de/products/gm-1000-hps-en/?lang=en
http://10micron.de/products/gm-1000-hps-en/?lang=en
>>861
ここでVSDを分け知り顔で叩いてた奴等はなんだったの？
ここでVSDを分け知り顔で叩いてた奴等はなんだったの？
サターン赤道儀ﾜﾛﾀｗｗ
>>864
だから、画像が出る前に叩いていたのは基本的には南の異常者一人だけだって。
（★もわかっていないくせに叩いていたようだが）
画像が出てからは、（印刷物とはいえ）あの左右の星像の大きさが違う画像では
仕方あるまい。
だから、画像が出る前に叩いていたのは基本的には南の異常者一人だけだって。
（★もわかっていないくせに叩いていたようだが）
画像が出てからは、（印刷物とはいえ）あの左右の星像の大きさが違う画像では
仕方あるまい。
867 ：名無しＳＵＮ：2014/01/19(日) 22:21:31.46 ID:rQwQE8m8
868 ：名無しＳＵＮ：2014/01/19(日) 22:26:03.78 ID:K7K36jTB
ま、おまえら～
能力を使いこなせない初心者や。
トータルでシステム組めない経済力のないやつには売らないよ。
能力を使いこなせない初心者や。
トータルでシステム組めない経済力のないやつには売らないよ。
つか、お前がまず買えよ。
ナイスな突っ込みww
871 ：名無しＳＵＮ：2014/01/19(日) 23:15:14.03 ID:qXsTNQ1d
SXP使いの初心者ですが･･
300秒で連続撮影しますと、星像が二重に成るケースと、ぶれ無いケース
と、雪だるまに成るケースが、ほぼ連続します。経験則で言いますと、
ぶれ無い（少ない）→雪だるま・または二重･･（これが連続）
こんなケースでした。オートガイドは使ってません。説明書読むと、PEC
記録すると改善･･と有りましたが、この操作でオートガイドなし･･で、ど
の程度、露出時間を延ばせるでしょうか？
ちなみに筒は1800㎜相当です。
資金的にオートガイド導入は、半年程度、後に成りそうで･･
宜しくお願いいたします。
300秒で連続撮影しますと、星像が二重に成るケースと、ぶれ無いケース
と、雪だるまに成るケースが、ほぼ連続します。経験則で言いますと、
ぶれ無い（少ない）→雪だるま・または二重･･（これが連続）
こんなケースでした。オートガイドは使ってません。説明書読むと、PEC
記録すると改善･･と有りましたが、この操作でオートガイドなし･･で、ど
の程度、露出時間を延ばせるでしょうか？
ちなみに筒は1800㎜相当です。
資金的にオートガイド導入は、半年程度、後に成りそうで･･
宜しくお願いいたします。
焦点距離1.8mできれいな星像を求めるならばPECじゃ無理です。
オートガイドが必要だと思いますよ。
オフアキシスガイドなら確実でしょう。
そんなに長い焦点距離が活かせるのはどうせ梅雨明けより後です。
のんびり対策を準備すればいいんです。
オートガイドが必要だと思いますよ。
オフアキシスガイドなら確実でしょう。
そんなに長い焦点距離が活かせるのはどうせ梅雨明けより後です。
のんびり対策を準備すればいいんです。
同意
1800mmならやっぱりオートガイド必須ですよね。
オートガイド購入までの間は、30秒×20枚くらいコンボジットしてみては？
冬の気流、春の霞が終わるまでは500mmくらいの筒で遊んでた方が良いですね。
1800mmならやっぱりオートガイド必須ですよね。
オートガイド購入までの間は、30秒×20枚くらいコンボジットしてみては？
冬の気流、春の霞が終わるまでは500mmくらいの筒で遊んでた方が良いですね。
海外のハイアマがMTFの測定結果を
アップするのを待っているんだが、
誰か見つけてない？
アップするのを待っているんだが、
誰か見つけてない？
MTF chart 使うと距離が近くて性能を正しく反映しないんじゃないかなぁ？
縮小してないjpgが１枚出てくれば充分なような気がする。結果が良くても悪くても。
星ナビ裏表紙手前に出た見開きは左で星が肥大してた。
宮崎さんは星ナビに出た絵を暗に批判してるのかもしれないね、カメラの精度が悪いと。
製品の安定性については、１本みただけでは何も言えないはずだからビクセンの提灯だ。
縮小してないjpgが１枚出てくれば充分なような気がする。結果が良くても悪くても。
星ナビ裏表紙手前に出た見開きは左で星が肥大してた。
宮崎さんは星ナビに出た絵を暗に批判してるのかもしれないね、カメラの精度が悪いと。
製品の安定性については、１本みただけでは何も言えないはずだからビクセンの提灯だ。
本当の金持ちはビクセンなんか買わない
877 ：名無しＳＵＮ：2014/01/20(月) 15:29:17.28 ID:uWpxAAbe
「南の異常者」って>>875のこと？
879 ：名無しＳＵＮ：2014/01/20(月) 20:29:45.25 ID:HYb+Wu/j
>>
星ナビ２月号、VSD100 のテスト撮影
中心星像400％、５０ミクロン位に肥大してるよね？
星ナビ２月号、VSD100 のテスト撮影
中心星像400％、５０ミクロン位に肥大してるよね？
星像から直接MTF計算するソフトって
フリーであるの？英語でもドイツ語でもあるなら
知りたい。
フリーであるの？英語でもドイツ語でもあるなら
知りたい。
PSFがとれれば簡単だけどね
ファッションで買うって、
魚籠っておしゃれなの？？
どこが？？
魚籠っておしゃれなの？？
どこが？？
883 ：名無しＳＵＮ：2014/01/21(火) 09:55:51.62 ID:2D0dhHy+
>>882
「性能ではなくブランドで選ぶことがファッション感覚」って意味でしょ。
「性能ではなくブランドで選ぶことがファッション感覚」って意味でしょ。
>>867
＞左右の星像の違いは、カメラやアダプタに起因する可能性もあるのでは？
>>861を読むとそう思えるね。
つか、ここでも言われていたとおりだわな。
カメラボディだって、（銀塩フイルム時代ですでに）マウントの平行出し機能があるんだもの。
VSDだけ光軸と像面の直角が出ていても意味が無い。
アダプター、カメラボディ、この２つの平行も出ていないと。
>>871
雪だるま・または二重は、東西方向に出るのかな？
方向は特に決まっていない？
＞左右の星像の違いは、カメラやアダプタに起因する可能性もあるのでは？
>>861を読むとそう思えるね。
つか、ここでも言われていたとおりだわな。
カメラボディだって、（銀塩フイルム時代ですでに）マウントの平行出し機能があるんだもの。
VSDだけ光軸と像面の直角が出ていても意味が無い。
アダプター、カメラボディ、この２つの平行も出ていないと。
>>871
雪だるま・または二重は、東西方向に出るのかな？
方向は特に決まっていない？
ブランドで選ぶと魚籠になるの？
ツアイスなら理解出来るけど…
60万円あったらツアイスの安い
製品買えるよね？
ツアイスなら理解出来るけど…
60万円あったらツアイスの安い
製品買えるよね？
ファッションセンスがないだけ
なんだから勘弁してあげなよ。
魚籠カッケーてのは個人の主観。
なんだから勘弁してあげなよ。
魚籠カッケーてのは個人の主観。
887 ：名無しＳＵＮ：2014/01/21(火) 14:58:56.75 ID:2D0dhHy+
889 ：871：2014/01/21(火) 17:32:15.78 ID:/P+ifBYo
>884
二重・雪だるまは、いつも決まった方向に出ていました。
>872、873
了解です。やはりオートガイドが必要なんですねえ･･
消費税アップ前にオートガイド一式、導入を検討してみます。
会社の前の駐車場で、ガイド撮影の予行とかして、遠征に備えます。
ガイドに関しては、ビクセン純正システムでは、アドバンスユニットは必須
だと思いますが、カメラとかガイド鏡は、他社の機材を使っても大丈夫で
しょうか？
二重・雪だるまは、いつも決まった方向に出ていました。
>872、873
了解です。やはりオートガイドが必要なんですねえ･･
消費税アップ前にオートガイド一式、導入を検討してみます。
会社の前の駐車場で、ガイド撮影の予行とかして、遠征に備えます。
ガイドに関しては、ビクセン純正システムでは、アドバンスユニットは必須
だと思いますが、カメラとかガイド鏡は、他社の機材を使っても大丈夫で
しょうか？
オートガイドはいいよ～
ノータッチガイドで流れてばかりでストレスになってたけど
オートガイドにしてからちゃんと丸く写るようになってストレスから解放された
ところでビクセンはスターブックにST4互換のオートガイド端子あるんでないの?
ならNew Nexguideみたいなスタンドアローンで安価なオートガイダーでもいいと思うけど
ノータッチガイドで流れてばかりでストレスになってたけど
オートガイドにしてからちゃんと丸く写るようになってストレスから解放された
ところでビクセンはスターブックにST4互換のオートガイド端子あるんでないの?
ならNew Nexguideみたいなスタンドアローンで安価なオートガイダーでもいいと思うけど
感度と使いやすさでＰＨＤ＋ロードスターに大差で負けるんじゃないか？
ネクスガイドって使ったことなくてよく知らないけど、
３等星でガイドできる！のと、１０等でガイドできるのはかなり違う。
ネクスガイドって使ったことなくてよく知らないけど、
３等星でガイドできる！のと、１０等でガイドできるのはかなり違う。
892 ：名無しＳＵＮ：2014/01/21(火) 18:35:44.88 ID:3iCidVPy
>>731
>星像 20μmだとMTF 50lp／mmの値が
>ほぼ0、天体撮影に使えるレベルじゃない。
>これは設計値で実際の製品はもっと下がる。
星ナビ２月号のテスト撮影では、倍の40μ位に肥大。ボケボケ星像。
次機種は、設計７μ、実効 15μ。
・・で宜しく。
>星像 20μmだとMTF 50lp／mmの値が
>ほぼ0、天体撮影に使えるレベルじゃない。
>これは設計値で実際の製品はもっと下がる。
星ナビ２月号のテスト撮影では、倍の40μ位に肥大。ボケボケ星像。
次機種は、設計７μ、実効 15μ。
・・で宜しく。
893 ：名無しＳＵＮ：2014/01/21(火) 18:59:04.82 ID:GaAbxb7S
ＶＳＤに不満のあるやつには売らないよ。
他社の機材を買ってください。
他社の機材を買ってください。
基本的に中心は回折限界の90％以上、
周辺は80％程度で設計をやり直しなさい。
周辺は80％程度で設計をやり直しなさい。
魚籠ってツアイスに勝ってるの？
どれ？？
どれ？？
896 ：名無しＳＵＮ：2014/01/21(火) 20:10:27.25 ID:GaAbxb7S
ビクセンに文句いうやつは買うな！
ここから出ていけ～！！
ここから出ていけ～！！
↑
まず、お前が買え
まず、お前が買え
898 ：名無しＳＵＮ：2014/01/21(火) 20:51:10.44 ID:GaAbxb7S
ポルタくらいしか買えない・・・
65万円…
諸悪の根元
諸悪の根元
ドバイの王様が天文ファンならいいのに( ´ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ｀ )ﾈｰ
ビクセンへのリクエストでしょ
実現出来れば買うんじやないの？
実現出来れば買うんじやないの？
902 ：名無しＳＵＮ：2014/01/22(水) 09:54:42.63 ID:vI1amlap
>889
CCDカメラやガイド鏡は他社製品の方がかえっていいのでは？
私は、アドバンスユニット+ボーグ60ED+ワテックWAT910HXで組んでいます。
某協栄さんの推奨です。とはいっても某協栄さんの推奨は、CCDカメラはワテック
WAT902H2 ULTIMATEです。値段は高いですが、WAT910HXは感度抜群です。
CCDカメラやガイド鏡は他社製品の方がかえっていいのでは？
私は、アドバンスユニット+ボーグ60ED+ワテックWAT910HXで組んでいます。
某協栄さんの推奨です。とはいっても某協栄さんの推奨は、CCDカメラはワテック
WAT902H2 ULTIMATEです。値段は高いですが、WAT910HXは感度抜群です。
VSD-100は1枚減らすなりコストダウンして30～35万位にしてくれたらなんとか買える…
と言うのも2006年とかの天ガでSDUFⅡ新品特価27万円！とかいう記事見ると
いくら性能が良くても2倍の50～62万じゃ貧乏人には買う気にならんです。
30万からはFSQも居るしね。
それと昨年末から似たような100SDUFⅡがオクに連続で出品されてて
33万位の入札はあるけど落札後評価されずに何度も再出品されている。（知る限りでは5回目）
アカは違うが文章が一緒なので同一人物の自作自演？それとも業者かな？
と言うのも2006年とかの天ガでSDUFⅡ新品特価27万円！とかいう記事見ると
いくら性能が良くても2倍の50～62万じゃ貧乏人には買う気にならんです。
30万からはFSQも居るしね。
それと昨年末から似たような100SDUFⅡがオクに連続で出品されてて
33万位の入札はあるけど落札後評価されずに何度も再出品されている。（知る限りでは5回目）
アカは違うが文章が一緒なので同一人物の自作自演？それとも業者かな？
性能がすごく良いのなら高くても需要はあるさ。50万円ちょいだし。
その性能が問題みたいだから、みなさんあーだこーだ言ってる訳です。
少なくとも星ナビに出てた見開きの写真は微光星が左で大きく見える。
専用トランクケースのバックル2個に両方とも鍵穴があるのも面白い。
その性能が問題みたいだから、みなさんあーだこーだ言ってる訳です。
少なくとも星ナビに出てた見開きの写真は微光星が左で大きく見える。
専用トランクケースのバックル2個に両方とも鍵穴があるのも面白い。
>>889
＞了解です。やはりオートガイドが必要なんですねえ･･
いやいや…
ガイドズレしても、いつも決まった方向に二重・雪だるまが出るものじゃない。
別の理由だと思うけどなぁ。
1800㎜相当ということはVC200L？
＞了解です。やはりオートガイドが必要なんですねえ･･
いやいや…
ガイドズレしても、いつも決まった方向に二重・雪だるまが出るものじゃない。
別の理由だと思うけどなぁ。
1800㎜相当ということはVC200L？
そーいえば
ビクセンのアレ、ワイドビノみたいなの
ミヤウチで作ってたんだな
ビクセンのアレ、ワイドビノみたいなの
ミヤウチで作ってたんだな
>>905
周期誤差なのだから、いつも決まったように出るのは、それなりに追尾が安定している証拠だろｗ
周期誤差なのだから、いつも決まったように出るのは、それなりに追尾が安定している証拠だろｗ
微光星が左で大きく見える のが
筒の性能なのか
カメラの傾きなのかは
後世の歴史家が・・・
筒の性能なのか
カメラの傾きなのかは
後世の歴史家が・・・
天文誌は当然眼視で試してるはずだけど
その結果には全く触れてないね。
まあ、書けない理由は分かるけど…
その結果には全く触れてないね。
まあ、書けない理由は分かるけど…
910 ：名無しＳＵＮ：2014/01/22(水) 22:53:45.20 ID:ZmCUWLKn
>>909
バリバリの写真鏡なのに、なんで「当然眼視の評価をしている」と断言できるのか。
バリバリの写真鏡なのに、なんで「当然眼視の評価をしている」と断言できるのか。
評価していたとしても積極的に記事にする必要もないしね
912 ：名無しＳＵＮ：2014/01/23(木) 00:20:29.29 ID:4PnX0tjl
>>1
★ ビクセン VSD-100 (380mm /F 3.8)
http://www.vixen.co.jp/lp/vsd.htm
中心スポット直径、約 ２０μ
眼視高倍率は厳しい。
（´・ω・｀） ｼｮﾎﾞｰﾝ
☆ タカハシ FSQ-106 (530mm /F 5.0)
http://www.takahashi-europe.com/en/FSQ-106ED.optics.spots.htm
比較スペック
分解能 ２倍 （ 中心スポット 約 １０μ ）
写真極限等級、約 1.5 等級向上
眼視高倍率もシャープ。
（｀・ω・´） ｼｬｷｰﾝ
.
★ ビクセン VSD-100 (380mm /F 3.8)
http://www.vixen.co.jp/lp/vsd.htm
中心スポット直径、約 ２０μ
眼視高倍率は厳しい。
（´・ω・｀） ｼｮﾎﾞｰﾝ
☆ タカハシ FSQ-106 (530mm /F 5.0)
http://www.takahashi-europe.com/en/FSQ-106ED.optics.spots.htm
比較スペック
分解能 ２倍 （ 中心スポット 約 １０μ ）
写真極限等級、約 1.5 等級向上
眼視高倍率もシャープ。
（｀・ω・´） ｼｬｷｰﾝ
.
＞バリバリの写真鏡(爆)
セルフガイドで使う時、
星像のシャープさが
ガイド精度に影響する。
なんとかならんものか…
星像のシャープさが
ガイド精度に影響する。
なんとかならんものか…
周辺像は普通の望遠鏡よりずっと良いのだから、セルフガイドには最適かと。＞VSD
>>907
ウォームギアの周期誤差とは限らない。
これ↓みたいにモーター内部の減速ギアに原因があるんじゃないかと疑っているんだよ。
ttp://ponkotu-gg.cocolog-nifty.com/blog/2012/05/r-661f.html
ウォームギアの周期誤差とは限らない。
これ↓みたいにモーター内部の減速ギアに原因があるんじゃないかと疑っているんだよ。
ttp://ponkotu-gg.cocolog-nifty.com/blog/2012/05/r-661f.html
極軸ちょいずらしてのテスト撮影画像もないのに、憶測だけ並べても無題。
頭の中身に問題があるかもしれないだろ。
そもそも1800mmを数分間ノータッチガイドできる小型赤道儀などは存在しない。
頭の中身に問題があるかもしれないだろ。
そもそも1800mmを数分間ノータッチガイドできる小型赤道儀などは存在しない。
f3.8の鏡筒で眼視とか
ただの馬鹿
ただの馬鹿
まともな天文趣味の人間ならそう考えるわな。
ふざけてるのか本気なのかよくわからん ＞f3.8の写真鏡の眼視性能を問題視してる奴
ふざけてるのか本気なのかよくわからん ＞f3.8の写真鏡の眼視性能を問題視してる奴
本当は買って欲しくない。そういう製品。
922 ：名無しＳＵＮ：2014/01/24(金) 00:43:56.22 ID:0hAxp3gq
これだけ話題になったのならビクセンとしては売れなくても宣伝になり大成功。
で、そのうちスペックダウンした機種を投入しる。
ＶＳＤ買えなくて手をこまねいていた輩が喜んで買うぞ。
これなら価格相応だなって納得納得。
で、そのうちスペックダウンした機種を投入しる。
ＶＳＤ買えなくて手をこまねいていた輩が喜んで買うぞ。
これなら価格相応だなって納得納得。
>>922
たとえば、どこのスペックをどう落とすの？
たとえば、どこのスペックをどう落とすの？
VSD ビクセン で検索すると
ここが出てくる恐怖…
ここが出てくる恐怖…
VSD量産機をスレ住人が買って、
素晴らしい天体写真をここに
アップすればいいだけの話。
魚籠広報機を凌駕してね。
素晴らしい天体写真をここに
アップすればいいだけの話。
魚籠広報機を凌駕してね。
F3.8って、双眼鏡対物レンズが
その程度だから、有効最低倍率で
どうなのかくらいは知りたいよね。
その程度だから、有効最低倍率で
どうなのかくらいは知りたいよね。
焦点面の平面性が特徴だから低倍広視野のプラン接眼と組み合わせると幸せかも
TAK-UWはコンセプトが合うけど焦点距離10mmまでしかないな
Leitz Planokular 30mm と組み合わせると12.7倍射出瞳径7.9mm ちょっと贅沢か
天頂ミラー入れないで覗いたら、M42の色が見えないもんかしらねぇ？
鏡筒60万ちょいなら価格のバランスも悪くない 今でも手に入るかどうか、、、
TAK-UWはコンセプトが合うけど焦点距離10mmまでしかないな
Leitz Planokular 30mm と組み合わせると12.7倍射出瞳径7.9mm ちょっと贅沢か
天頂ミラー入れないで覗いたら、M42の色が見えないもんかしらねぇ？
鏡筒60万ちょいなら価格のバランスも悪くない 今でも手に入るかどうか、、、
VSDに天頂ミラー、プリズムは使えないよ。
929 ：名無しＳＵＮ：2014/01/24(金) 10:26:28.01 ID:A9hAS7AO
そりゃちょうどいいわ、
VSD２台買って、双眼鏡にします
向かい合わせて1倍の望遠鏡にすると( ・∀・)ｲｲ!!
932 ：名無しＳＵＮ：2014/01/25(土) 00:18:45.84 ID:yKOlyv4f
高い
934 ：名無しＳＵＮ：2014/01/25(土) 10:08:34.83 ID:B67J8L2v
857 ：名無しＳＵＮ：2014/01/19(日) 09:38:51.60 ID:XQHGF+4T
>>850
>ビクセン VSD-100 (380mm /F 3.8)
VSD-76 (380mm /F 5.0) 4枚玉に改良すれば、タカハシ FSQと同等のシャープネス。
定価 198ｋ円 位。
（｀・ω・´）
>>850
>ビクセン VSD-100 (380mm /F 3.8)
VSD-76 (380mm /F 5.0) 4枚玉に改良すれば、タカハシ FSQと同等のシャープネス。
定価 198ｋ円 位。
（｀・ω・´）
暗い
VSD-80(300mm/F3.8)
4枚玉
定価31万8000円
実売24万円
これで
4枚玉
定価31万8000円
実売24万円
これで
937 ：名無しＳＵＮ：2014/01/25(土) 12:07:45.90 ID:WSS7+/mB
みなさん実は欲しいんですね、、、高いからね、お金に不自由しなくなったら買って下さいね。
いや、実際高いんだよ
簡単には買って試せないから憶測であーだこーだ
簡単には買って試せないから憶測であーだこーだ
939 ：名無しＳＵＮ：2014/01/25(土) 17:27:31.72 ID:y4bGcnvX
高額、低性能は宣伝でうたっている訳で…
941 ：名無しＳＵＮ：2014/01/25(土) 18:45:10.31 ID:yKOlyv4f
メーカーはコストを抑え、利益率の高い製品を売って儲けを出して、
従業員の給料を払うのだよ。
お前らにはビクセン社員の生活がかかっているんだ。
従業員の給料を払うのだよ。
お前らにはビクセン社員の生活がかかっているんだ。
じゃあ、性能2倍、価格半分で。
売上が10倍になれば検討しましょう。
終わったな…
945 ：名無しＳＵＮ：2014/01/25(土) 20:56:56.27 ID:umxzkR7y
本当に高性能ならばFSQ－106EDから乗り換えてもイイと思ってますけど、
人柱になるほどにはボランティアの気分はないんだよね、そこまでソソられない。
言葉だけで言われても、現実に素晴らしい画像がネットに１枚もないし、
逆に、これはマズいかもしれない、って例はいくつかあるからねぇ、、、
営業がしっかり仕事してないのか、あるいはしっかり仕事しててこの現状なのか、
人柱になるほどにはボランティアの気分はないんだよね、そこまでソソられない。
言葉だけで言われても、現実に素晴らしい画像がネットに１枚もないし、
逆に、これはマズいかもしれない、って例はいくつかあるからねぇ、、、
営業がしっかり仕事してないのか、あるいはしっかり仕事しててこの現状なのか、
弾がないのに営業も糞もないだろ
947 ：名無しＳＵＮ：2014/01/26(日) 10:34:38.95 ID:KsqpblP2
海外サイトにもVSDの作例が全くない。いったいどうなってるんだろ( ´ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ｀ )ﾈｰ
949 ：名無しＳＵＮ：2014/01/26(日) 19:57:20.31 ID:SbgL31HR
製品ができなくて売りたくないとしてもイメージリーダーに仕立てるためには
こんなに素晴らしく綺麗に撮れます、って画像を出さないと意味ないのにねぇ
こんなに素晴らしく綺麗に撮れます、って画像を出さないと意味ないのにねぇ
海外サイトには取りあえず作例載せているのに、国内サイトには何も載せないのは、
ちょっと印象悪いよ。
ちょっと印象悪いよ。
アイソンのせいということで…
KTの人から聞いたんだけど
アイソン彗星特需を見込んで
増産したメーカーは在庫処分に
血眼になっているそうだぞ。
4月には消費税も上がるから
3月は損切り大バーゲン必至だな。
アイソン彗星特需を見込んで
増産したメーカーは在庫処分に
血眼になっているそうだぞ。
4月には消費税も上がるから
3月は損切り大バーゲン必至だな。
投資回収は諦めて半額にしないとね
>>952
「KT」とは「キチガイ」の事か？
協栄の2次ロット最終分購入品が12月９日のブログに載っている。
アイソンの近日点通過が11月29日。
どう考えても「アイソン彗星特需を見込んで増産した」はずは無い。
「KT」とは「キチガイ」の事か？
協栄の2次ロット最終分購入品が12月９日のブログに載っている。
アイソンの近日点通過が11月29日。
どう考えても「アイソン彗星特需を見込んで増産した」はずは無い。
一般的な天体観測機器の話でしょ。
アイソンに合わせて発売したのは明らか、
当てにしてたマーケットは一瞬で消滅。
HPを直す気力もないようですね。
当てにしてたマーケットは一瞬で消滅。
HPを直す気力もないようですね。
仮にアイソンが生き残ったとして、いったいどれほどの期間おまえの言うマーケットは賑わうと思ってんだ？
まさか一周して戻って来るをループする限りなんて考えてんじゃないだろうな？w
まさか一周して戻って来るをループする限りなんて考えてんじゃないだろうな？w
日本限定、日食特需で20億位だったから、
その5倍程度は期待出来たんじゃないかな。
その5倍程度は期待出来たんじゃないかな。
昔のハレー彗星特需のときは
もっとあったんじゃなかった？
もっとあったんじゃなかった？
バブル
アイソン程度のも、それを方便に新設備やらペンタ機改の開発なんかをやるほどビクに金はだぶついちゃいないだろ。
訂正：アイソン程度のも → アイソン程度のもの
Aセンセイが怒ってる…
アイソンを撮影した画像を宣伝に
使う予定だったからな…
使う予定だったからな…
だったら愛女医先生の画像を使えばよかったのに。
それこそ彗星をあまりあてにしていなかった証左だろ
わざわざ近日点通過日に合わせたのに
残念な結果に終わっちゃったね。
残念な結果に終わっちゃったね。
まー、たしかに近日点通過日に合わせて日夜問わずネガキャンやってたようだけど、
そんなのに関係なく売れちゃったものなw
そんなのに関係なく売れちゃったものなw
設計の段階で残念だった
君の誕生が一番残念だと思うよw
魚籠スレ住人が買わない製品って
有り得なくね？
有り得なくね？
50万円以上の鏡筒を3本以上もってる人！
シーーーーン
3本合わせても50万円以下の人！
ハーーーーイ
......だよね。
シーーーーン
3本合わせても50万円以下の人！
ハーーーーイ
......だよね。
スレ住人貶したってVSDの製造出荷阻止は出来ないぞw
>50万円以上の鏡筒を3本以上もってる人！
そんなの普通だろうに…
ビクセン品でという限定を付けるなら話は別だが。
そんなの普通だろうに…
ビクセン品でという限定を付けるなら話は別だが。
50万円以上の鏡筒を3本が普通かどうかはしらないけど、
50万円以上の天文用機材を3種なら全然珍しくないな。
50万円以上の天文用機材を3種なら全然珍しくないな。
自分のは、3本合わせて500万だよ。
ATLUXクラスのSB10がストライクなんだが
とうとう発売しないのか？
とうとう発売しないのか？
978 ：名無しＳＵＮ：2014/01/29(水) 18:32:43.52 ID:uCNdi03M
いきなり「高性能・高価格」な規格だから失敗したんだね。
初めに８ｃｍの撮影専用高級機を発表して、市場の様子を見て。
そのあと９ｃｍ。・１０ｃｍとステップアップしていけるような商品構成にするべきだったかな？
親亀コケたら皆コケた。
ＡＸＤもそんな感じかな～
ステップアップする楽しみがないとね。
初めに８ｃｍの撮影専用高級機を発表して、市場の様子を見て。
そのあと９ｃｍ。・１０ｃｍとステップアップしていけるような商品構成にするべきだったかな？
親亀コケたら皆コケた。
ＡＸＤもそんな感じかな～
ステップアップする楽しみがないとね。
いきなり「高性能・高価格」な規格でも、結構成功しちゃてるよねw
AXDはいい赤道儀ですよ。SB10の箱がチープで百万円の値付けは高過ぎと思うけど。
VDS100はまだ評価が足りません。良いレポートがあれば試してメインにするかも。
VDS100はまだ評価が足りません。良いレポートがあれば試してメインにするかも。
981 ：976：2014/01/29(水) 18:55:41.31 ID:iRFDwD5V
自分のは、3本合わせて500万だよ。
983 ：名無しＳＵＮ：2014/01/29(水) 20:03:59.85 ID:uCNdi03M
それで、その先が無かったんじゃん。
初代アトラクスが売れたのはいいけど、その次に何を買ってもらうのか？
で行き詰ったんじゃまいか。
初代アトラクスが売れたのはいいけど、その次に何を買ってもらうのか？
で行き詰ったんじゃまいか。
手持ちの筒で、一番高いのは
旧ソ連製のマクストフで128000円。
次は中古のC8で70000円。
あとは1万円前後・・・
ビクセン製で一番高いのが、SS2000で12万ほど。
全部足しても50万にはならんな。
旧ソ連製のマクストフで128000円。
次は中古のC8で70000円。
あとは1万円前後・・・
ビクセン製で一番高いのが、SS2000で12万ほど。
全部足しても50万にはならんな。
俺の竿は一本しかないけどプライスレス
初代アトは、凝りすぎて営業的には失敗だって。それで二代目は、センサーのモーター内蔵型みたいになった。
高級路線も、やればできる子っていう、イメージ的には成功だったけど。
高級路線も、やればできる子っていう、イメージ的には成功だったけど。
行き詰るもなにも、そんなに次から次へ新規購入やリプレースをせまる趣味じゃないだろw
988 ：名無しＳＵＮ：2014/01/30(木) 00:26:11.54 ID:+GEGWJtP
だって、ミヤウチの双眼鏡だって市場にひととおり出回ってしまい、
あとはパタッと売れなくなってしまい、結局は撤退だよ。
趣味の世界なんだから、うまくユーザーの購買意欲を掻きたてる商品を提供するべきだよ。
たとえば、何かしら３年毎に少しづつグレードアップするとかさ。
金型から変えたりするのは儲からないから、接眼部とかフードとか・・・
新品で買っても数年で陳腐化してしまうような～
「あ、その鏡筒１０年モデルだね～」
「１４年型はここが良くなっていていいんだよね～」みたいな。
そうして型落ちは中古市場にスムーズに流れていくような構造にならないと。
モノを作って売る商売はたいへんだよ。
あとはパタッと売れなくなってしまい、結局は撤退だよ。
趣味の世界なんだから、うまくユーザーの購買意欲を掻きたてる商品を提供するべきだよ。
たとえば、何かしら３年毎に少しづつグレードアップするとかさ。
金型から変えたりするのは儲からないから、接眼部とかフードとか・・・
新品で買っても数年で陳腐化してしまうような～
「あ、その鏡筒１０年モデルだね～」
「１４年型はここが良くなっていていいんだよね～」みたいな。
そうして型落ちは中古市場にスムーズに流れていくような構造にならないと。
モノを作って売る商売はたいへんだよ。
だってもくそもなく、行き詰っていない証拠にビクはぴんぴんしてるだろw
990 ：名無しＳＵＮ：2014/01/30(木) 01:03:10.31 ID:+GEGWJtP
え？ピンピンしているの？？
知らなかった・・・
俺のはビンビンしているけど。
知らなかった・・・
俺のはビンビンしているけど。
なに見栄張ってんだw
992 ：名無しＳＵＮ：2014/01/30(木) 05:23:25.25 ID:DRp/Z3yt
>>988
SXはうまくやってるだろw
SXはうまくやってるだろw
SX2ﾏﾀﾞｰ?
VSD買いましたって、
ウソすらないよね。
ウソすらないよね。
いきなり「低性能、高価格」な
規格って、どうなのよ？
規格って、どうなのよ？
日本でしか売れない製品はダメ
海外のフォーラムでもスレはたってるんだから問題ないな。
998 ：名無しＳＵＮ：2014/01/30(木) 11:22:29.48 ID:OUPMxaan
V
999 ：名無しＳＵＮ：2014/01/30(木) 11:23:24.36 ID:OUPMxaan
S
1000 ：名無しＳＵＮ：2014/01/30(木) 11:24:13.41 ID:OUPMxaan
D
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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