【直視】双眼鏡総合スレッド Rigel25【限定】
天体観望用の双眼鏡について語るスレです。
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◆関連サイト（日本語）
◇双眼鏡が欲しい（双眼鏡の選び方）
http://wiki.livedoor.jp/hosei_astro/d/%c1%d0%b4%e3%b6%c0%a4%ac%cd%df%a4%b7%a4%a4
◇笠井トレーディング
http://www.kasai-trading.jp/
◇双眼鏡活用術（ニコン）
http://www.nikonvision.co.jp/howto_binoculars/
◇おすすめ双眼鏡まとめ@ ウィキ
http://www52.atwiki.jp/binoculars2011winter/
◇双眼鏡愛好会（消滅？）
http://binoculars.at.infoseek.sk/
◇私のカメラと双眼鏡
http://www003.upp.so-net.ne.jp/camera-bino/index.html
◇双眼鏡の選び方
http://www003.upp.so-net.ne.jp/camera-bino/binoerabi.htm
◇メシエ天体ガイド
http://www.astroarts.co.jp/alacarte/messier/index-j.shtml
◆関連サイト（英語）
◇BINOCULARS.COM
http://www.binoculars.com/
◇BigBinoculars.com
http://www.bigbinoculars.com/
◇Homepage of Holger Merlitz
http://www.holgermerlitz.de/
◇Fan's Binocular Collection
http://web.archive.org/web/20090108042310/http://binofan.home.att.net/
◇WpgBinocular's photostream
http://www.flickr.com/photos/binocwpg/
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／ ⌒ ⌒ ＼ 以上、テンプレ終了っと
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6 ：名無しＳＵＮ：2013/11/08(金) 14:55:52.63 ID:3/L0Qsu1
いやっほうっっっっっ
ＢＤ42-8ＸＤだけどレビューが皆無なので
買って試してみるかな。
星見に使えない場合でも鳥見に使えば良いや。
買って試してみるかな。
星見に使えない場合でも鳥見に使えば良いや。
9 ：名無しＳＵＮ：2013/11/11(月) 18:10:46.00 ID:Rvnn76Se
前スレはdat落ち
Nikonのプロフェッショナルシリーズ、デザインが古くさい
んだが、デザイン一新と重さを2kg以下に改良してくんないかな。
んだが、デザイン一新と重さを2kg以下に改良してくんないかな。
Nikon 18×70のWFって見かけ視界が60度超えるのか
10×70FMTもってるけど欲しくなってきた
10×70FMTもってるけど欲しくなってきた
海自軍事空港その他業務用がメインなんじゃないのかな
趣味用としてはＳＥ系だったのがダハに集約されてしまったのでは
趣味用としてはＳＥ系だったのがダハに集約されてしまったのでは
こういうゴツイ系も好きだ
14 ：名無しＳＵＮ：2013/11/11(月) 20:53:11.07 ID:hdlLAORf
アークの1680を買おうと思うんだけど、スカイマスターの1570よりは、格上、と言うか、よく見えるよ、ね？
15 ：名無しＳＵＮ：2013/11/11(月) 22:36:43.69 ID:QG+bqVZS
16×70FМT持ってるけど、ニコンの18×70IFと
見比べてみたい。
見比べてみたい。
昼間も使いたいのでCFだから、アーク以外に口径があって倍率もあるものが思い付かないのだ。
>>16
アークは見たこと無いけど、スカイマスターは価格の割には良いと思う。
ニコンフジノン70ｍｍと比べれば粗はあるだろうがじゅうぶん星見は楽しめる。
昼間に使うのは鳥見かな？
ＩＦでも20ｍ以上はほぼフリーフォーカスで使えるよ。
定評のあるニコンフジノン70ｍｍをメインに近距離用の小型機を首にかける、という２台式でもいいんじゃないか。
モナークやアキュロンに１５倍機があるけどスペック的にはこれも昼夜兼用できそうだな。
大型双眼鏡・高倍率機には大型の三脚と滑らかに動く雲台か架台が必要だから
そっちの予算も必要だよ。
アークは見たこと無いけど、スカイマスターは価格の割には良いと思う。
ニコンフジノン70ｍｍと比べれば粗はあるだろうがじゅうぶん星見は楽しめる。
昼間に使うのは鳥見かな？
ＩＦでも20ｍ以上はほぼフリーフォーカスで使えるよ。
定評のあるニコンフジノン70ｍｍをメインに近距離用の小型機を首にかける、という２台式でもいいんじゃないか。
モナークやアキュロンに１５倍機があるけどスペック的にはこれも昼夜兼用できそうだな。
大型双眼鏡・高倍率機には大型の三脚と滑らかに動く雲台か架台が必要だから
そっちの予算も必要だよ。
五藤テレコのスタークルーズ842は日本製と聞いたけど
どこかのＯＥＭ？それとも五藤で作ってるの？
どこかのＯＥＭ？それとも五藤で作ってるの？
>>18
ベネッセ
ベネッセ
福武書店？
22 ：名無しＳＵＮ：2013/11/13(水) 16:36:22.99 ID:uq20qpPz
ミザールSW-550
センターフォーカスタイプの超ワイド双眼鏡は設計上
対物レンズが鏡筒の奥まった所に位置しています。
そのため侵入した埃やレンズ面のクリーニングに
手こずることがありました。
SW-550では防塵用の平面ガラスを採用しました。
って、どうなってるの。
全長を短くした方が良くない？
センターフォーカスタイプの超ワイド双眼鏡は設計上
対物レンズが鏡筒の奥まった所に位置しています。
そのため侵入した埃やレンズ面のクリーニングに
手こずることがありました。
SW-550では防塵用の平面ガラスを採用しました。
って、どうなってるの。
全長を短くした方が良くない？
以前はヨドバシ.comでミザールの双眼鏡は扱ってなかったと思うけど、
見てみると11月8日から販売を開始したみたいだね
見てみると11月8日から販売を開始したみたいだね
平面ガラスとレンズの間に初めからホコリが入っていて取れない
っていうのがデフォか? w
っていうのがデフォか? w
キャノン8ｘ32ＷＰという双眼鏡を使てるけど
月を見るとフレアとＸ状の光坊がかかって
良く見えない・・・
ＢＤ32－8やニューフォレスタＨＲとかは
スッキリ見えるの？
月を見るとフレアとＸ状の光坊がかかって
良く見えない・・・
ＢＤ32－8やニューフォレスタＨＲとかは
スッキリ見えるの？
26 ：名無しＳＵＮ：2013/11/14(木) 22:35:07.60 ID:jKeVa1mS
サファリ買ったのに晴れない・・・orz
でも地上の夜景を見ただけでコイツは只者ではない。
とにかく遠方の信号機・水銀灯・蛍光灯、あらゆる光源で見口から光がほとばしる。
ネオンサイン・高速道路の道路標識、文字もよく読める。
スカマ15×70も持っているが品質は明らかにサファリが上。
ただし100mmを使えるのは成人男子の特権だ。重いなんてもんじゃないからね。
でも地上の夜景を見ただけでコイツは只者ではない。
とにかく遠方の信号機・水銀灯・蛍光灯、あらゆる光源で見口から光がほとばしる。
ネオンサイン・高速道路の道路標識、文字もよく読める。
スカマ15×70も持っているが品質は明らかにサファリが上。
ただし100mmを使えるのは成人男子の特権だ。重いなんてもんじゃないからね。
アークは持ってないけどVB15×80とスカマ15×70を持ってる。
スカマを覗いた後にVBを覗くとVBが高級機に思えるw
スカマを覗いた後にVBを覗くとVBが高級機に思えるw
そりゃそうだよ。
>>25
キャノン8ｘ32ＷＰの時代では、まだ日本のダハ機には
フェイズコートがなかったからねぇ。
フレアは わからんけど、Ｘ状の光坊はＢＤ32－8はあまり出ないはず。
ニューフォレスタＨＲはフェイズコート無しなのである程度出ると思う。
キャノン8ｘ32ＷＰの時代では、まだ日本のダハ機には
フェイズコートがなかったからねぇ。
フレアは わからんけど、Ｘ状の光坊はＢＤ32－8はあまり出ないはず。
ニューフォレスタＨＲはフェイズコート無しなのである程度出ると思う。
ニューフォレスタＨＲはダハの中では逆光に強い（フレアが出にくい）けど
フェイズコート無しなので月はＸ光坊が出るだろね。
フェイズコート無しなので月はＸ光坊が出るだろね。
31 ：26：2013/11/15(金) 22:35:19.34 ID:wXHPalor
やっと25×100で星を見た。
月夜だけど大満足！星像もスカマ15×70よりずっと鋭い。
三脚はMK294A3-D3RC2を使ったが、見口に眼鏡がぶつかるたびに揺れてしまう。
見たいものを視野中央で止めるのも困難だ。
直視の宿命で仰角を変えるたびにエレベーターも上下させないといけない。
これは専用架台を自作するしかあるまい。本体よりも高くつきそうだが・・・
月夜だけど大満足！星像もスカマ15×70よりずっと鋭い。
三脚はMK294A3-D3RC2を使ったが、見口に眼鏡がぶつかるたびに揺れてしまう。
見たいものを視野中央で止めるのも困難だ。
直視の宿命で仰角を変えるたびにエレベーターも上下させないといけない。
これは専用架台を自作するしかあるまい。本体よりも高くつきそうだが・・・
ツァイス7x42classicT*P*で月見たけどギリギリでピントが合わない・・・
雲は綺麗に見えるけどなぁ
雲は綺麗に見えるけどなぁ
34 ：26：2013/11/16(土) 05:48:38.43 ID:HuE2ANzL
彗星見ました。
ラブジョイは子獅子の横の3つかたまっている星の上
アイソンはおとめのθの右だけどこっちは見つけにくいね・・
ラブジョイは30mmで発見、アイソンは100mmで発見（どれか分かれば30mmでも見える）
50万都市ど真ん中でこんな感じでした。
ラブジョイは子獅子の横の3つかたまっている星の上
アイソンはおとめのθの右だけどこっちは見つけにくいね・・
ラブジョイは30mmで発見、アイソンは100mmで発見（どれか分かれば30mmでも見える）
50万都市ど真ん中でこんな感じでした。
今朝、アルティマ9x63とむかーしのニコン8x40DCFでアイソン見えました
コマはかなりはっきりと、かすかに尾も見えたよ＠名古屋市郊外
急激に明るくなってるみたいね
コマはかなりはっきりと、かすかに尾も見えたよ＠名古屋市郊外
急激に明るくなってるみたいね
36 ：名無しＳＵＮ：2013/11/16(土) 22:26:14.21 ID:3CvLkrAq
朝5時頃。アイソン彗星見に行ったら、火球が見れました。
初めてみたけど、スゲーきれいでした。
初めてみたけど、スゲーきれいでした。
朝5時頃。アイソン彗星見に行ったけど
水星と火星しか見えなかった
スピカさえ見えないのとは
水星と火星しか見えなかった
スピカさえ見えないのとは
38 ：名無しＳＵＮ：2013/11/17(日) 11:40:56.81 ID:lI4ENy+i
ｽﾋﾟｶﾋﾟｶﾋﾟｶ
照らしてよねスピカ♪
40 ：名無しＳＵＮ：2013/11/18(月) 05:41:34.88 ID:v58+S8NW
だ～めだ！スピカ見えない・・・
連日経過観察モードに入ったのにっ、
連日経過観察モードに入ったのにっ、
41 ：名無しＳＵＮ：2013/11/19(火) 21:26:32.65 ID:QQYtKH7A
妄想として、↓なものを考えてみた。
「像質を重視した大口径ズーム双眼鏡」
・口径８～１０ｃｍ
・ポロ
・有効最低倍率からその３倍程度まで（８ｃｍだと１１～３４倍、１０ｃｍだと１４～４３倍）
・ＥＤの対物と高品位なズームアイピース
ハイランダーほど高級なものには手が出ないが、かといって固定倍率だとか収差残りまくりも嫌、という人向け。
…なのだが、双眼鏡でズームって単眼と比べて決定的にダメなのかな？
詳しい人、覗いたことがある人、教えて？
「像質を重視した大口径ズーム双眼鏡」
・口径８～１０ｃｍ
・ポロ
・有効最低倍率からその３倍程度まで（８ｃｍだと１１～３４倍、１０ｃｍだと１４～４３倍）
・ＥＤの対物と高品位なズームアイピース
ハイランダーほど高級なものには手が出ないが、かといって固定倍率だとか収差残りまくりも嫌、という人向け。
…なのだが、双眼鏡でズームって単眼と比べて決定的にダメなのかな？
詳しい人、覗いたことがある人、教えて？
ハイペリオンズームとか使ってる人もいるよ
コストかければそれなりのものはあると思う
コストかければそれなりのものはあると思う
良像ED、対物8cmオーバーな時点で直視でも軽く15万は超えるだろう
60mm弱のそれなりのED（シュタイナーとか）、10倍機で1000ドルくらいだよ
まともなズームアイピースで更に5～10万
数が売れないのであまり安く出来ないだろうし
妄想は理解するけど
対空、防水、日本製で実売40万のハイランダーは
決して高くはないと思うよ
60mm弱のそれなりのED（シュタイナーとか）、10倍機で1000ドルくらいだよ
まともなズームアイピースで更に5～10万
数が売れないのであまり安く出来ないだろうし
妄想は理解するけど
対空、防水、日本製で実売40万のハイランダーは
決して高くはないと思うよ
44 ：名無しＳＵＮ：2013/11/19(火) 22:06:05.05 ID:o7lCZ3oX
またシュワルツ双眼望遠鏡最強電設か
思わず納得しちゃったよ。
こうして改めると確かにハイランダーはお得感が…
じゃポチっと棒茄子の冬夏分割で…
はっ！
危ないじゃないかｗ
こうして改めると確かにハイランダーはお得感が…
じゃポチっと棒茄子の冬夏分割で…
はっ！
危ないじゃないかｗ
46 ：名無しＳＵＮ：2013/11/19(火) 22:17:49.20 ID:QQYtKH7A
なーるほど。確かに納得だなぁ。
少しずつ、何かを犠牲にしないと「これなら買ってもいい」ていう値段にはならないんだろうね。
ビクセンのアークに関して残念に思うのだが、
同じ８ｃｍで１２倍／１６倍／２０倍／３０倍とラインアップが豊富な割に口径を活かせる高倍率モデルはあまり像が良くないという噂。
だったら１台でこの倍率をカバーできて、もうちょっとだけ像質が良いものだったらそこそこ売れるんじゃね？と考えた次第。
少しずつ、何かを犠牲にしないと「これなら買ってもいい」ていう値段にはならないんだろうね。
ビクセンのアークに関して残念に思うのだが、
同じ８ｃｍで１２倍／１６倍／２０倍／３０倍とラインアップが豊富な割に口径を活かせる高倍率モデルはあまり像が良くないという噂。
だったら１台でこの倍率をカバーできて、もうちょっとだけ像質が良いものだったらそこそこ売れるんじゃね？と考えた次第。
47 ：名無しＳＵＮ：2013/11/19(火) 22:19:44.89 ID:QQYtKH7A
あれれ。
それでも仮に２０万円で「ハイランダーには及ばないけどね」くらいのモノが出たら手を出してしまいそうだよ。
それでも仮に２０万円で「ハイランダーには及ばないけどね」くらいのモノが出たら手を出してしまいそうだよ。
ビク対空双眼望遠鏡＋ズームアイピースでいいんじゃないか？
つまりハイランダー持ちの俺は勝ち組
ttp://www.astromart.com/classifieds/details.asp?classified_id=833157
これどうなんだろ
ハイランダーパクったAPMの10cmアポ双眼
2950ドル
これどうなんだろ
ハイランダーパクったAPMの10cmアポ双眼
2950ドル
＞口径を活かせる高倍率モデル
望遠鏡でもF5アクロの色収差は有名で、高倍率は向かないでしょう
双眼鏡のF値もそんなもんだから、並みの対物レンズではしょうがないよ
実際、直視8cmの高級機は案外高い
http://www.syumitto.jp/SHOP/DOC57222.html
現実的には>>48が一番希望に近いんじゃないのかな、7cmだけど
10cmならAPMの対空（多分中華のED）が来年から出るけど、20万では買えないっす
望遠鏡でもF5アクロの色収差は有名で、高倍率は向かないでしょう
双眼鏡のF値もそんなもんだから、並みの対物レンズではしょうがないよ
実際、直視8cmの高級機は案外高い
http://www.syumitto.jp/SHOP/DOC57222.html
現実的には>>48が一番希望に近いんじゃないのかな、7cmだけど
10cmならAPMの対空（多分中華のED）が来年から出るけど、20万では買えないっす
キャノン10ｘ42て昼間はダメな子みたいだけど
星見に限定すれば20万オーバーの御三家より良いの？
星見に限定すれば20万オーバーの御三家より良いの？
ISを入れずに星像を比較すると中心部はツアイス僅差で勝ち
周辺はLISの圧勝、というか周辺はツアイス勝負する気がない
ISを入れるとLISの圧勝 店で覗き比べてもわかる程度の大差
微光星の圧倒的によく見える 全然勝負になりません
天体望遠鏡と比べると6cmアポ3万円にも圧倒的に負ける訳だが
周辺はLISの圧勝、というか周辺はツアイス勝負する気がない
ISを入れるとLISの圧勝 店で覗き比べてもわかる程度の大差
微光星の圧倒的によく見える 全然勝負になりません
天体望遠鏡と比べると6cmアポ3万円にも圧倒的に負ける訳だが
>>52
キャノン10ｘ42LISが昼間はダメな子なんて聞いたことが無いよ。
キャノン10ｘ42LISが昼間はダメな子なんて聞いたことが無いよ。
黄色いし、重いし、明るくないし
LISは出た時は色めきたったけど、コントラストや着色なんかいまいちなんだよね。
LISは
車以外で田舎に旅するときに持ってく。
三脚が使えるなら10x70SPだ。
LISはそういう双眼鏡。
車以外で田舎に旅するときに持ってく。
三脚が使えるなら10x70SPだ。
LISはそういう双眼鏡。
4-5cmクラスで手持ちで星見るなら並ぶ者無しって感じだなLIS
三脚固定ならマツモトのファインダービノは対空で楽だしスカッと
ヌケがいい。対空だからスレチだけど。
直視なら>>57に同意で10×70SPは本当に素晴らしい。
三脚固定ならマツモトのファインダービノは対空で楽だしスカッと
ヌケがいい。対空だからスレチだけど。
直視なら>>57に同意で10×70SPは本当に素晴らしい。
10ｘ70ＳＰが良いのは昔からだけど
10ｘ70ＦＭＴはあまり話題に出ないね。
ＳＰに比べると多少劣るの？
10ｘ70ＦＭＴはあまり話題に出ないね。
ＳＰに比べると多少劣るの？
>>4 のリンクから辿れる場所にも10x70FMTのインプレは
いくつかあったように覚えているが最近見た話題では、
どちらもハイレベルの見え方をするが、比べるなら
明るさやコントラストを重視するか(10x70FMT)、
像のシャープさや視野端までの平坦性を重視するか(10x70SP)
という事らしい。
個人的には7cmなら16x70FMTの方がお得に思えてしまうのは
貧乏性ゆえか。
いくつかあったように覚えているが最近見た話題では、
どちらもハイレベルの見え方をするが、比べるなら
明るさやコントラストを重視するか(10x70FMT)、
像のシャープさや視野端までの平坦性を重視するか(10x70SP)
という事らしい。
個人的には7cmなら16x70FMTの方がお得に思えてしまうのは
貧乏性ゆえか。
18x70の星の煌めきがいい
62 ：名無しＳＵＮ：2013/11/22(金) 06:38:50.60 ID:PFymTUOM
アイソン明るくなったね。
ここまでくれば30mmで見えないのは見ている場所が違うと断じていいだろう。
しかし高度が低い。明るくなってきたし水星見えないしダメか・・と思ったら
山の上に天然ボケがポコンといるじゃーないですか。
ここまでくれば30mmで見えないのは見ている場所が違うと断じていいだろう。
しかし高度が低い。明るくなってきたし水星見えないしダメか・・と思ったら
山の上に天然ボケがポコンといるじゃーないですか。
63 ：名無しＳＵＮ：2013/11/22(金) 06:46:28.83 ID:PFymTUOM
ちなみにサファリ持て余し組は出番だぞ。
低空なら1.5万クラスの三脚で全く問題なし。
相当空が明るくなっても薄雲があっても見える見える。
低空なら1.5万クラスの三脚で全く問題なし。
相当空が明るくなっても薄雲があっても見える見える。
今、アイソン観望で一番役に立ってるのは
Nikon18X70だ。口径と倍率のバランスが素晴らしい。
見かけの視界も広いので長時間見てても全然疲れないし。
10X70SPのように隅々までシャープではないところもあるが、
中心部はほとんど変わらないので気にならない。FMT10X50が
彗星観望のベストだと思ってたが、よほどの大彗星でない限り、
２０倍ぐらいの倍率の双眼鏡の方が彗星には適してるのが良くわかった。
確か、18X70はヘールボップと百武の頃に彗星観望目的に
大々的に発売された双眼鏡だよね。
今まで少々重たくてほとんど出番がなかったが、
やっと大活躍する舞台が来た感じだ。
Nikon18X70だ。口径と倍率のバランスが素晴らしい。
見かけの視界も広いので長時間見てても全然疲れないし。
10X70SPのように隅々までシャープではないところもあるが、
中心部はほとんど変わらないので気にならない。FMT10X50が
彗星観望のベストだと思ってたが、よほどの大彗星でない限り、
２０倍ぐらいの倍率の双眼鏡の方が彗星には適してるのが良くわかった。
確か、18X70はヘールボップと百武の頃に彗星観望目的に
大々的に発売された双眼鏡だよね。
今まで少々重たくてほとんど出番がなかったが、
やっと大活躍する舞台が来た感じだ。
66 ：名無しＳＵＮ：2013/11/22(金) 12:31:40.53 ID:9tINjudF
みんな考えることは同じだね。お蔵入りの大型直視が水平射撃になった今、真価を発揮すると。
大型直視ってフリーストップ・微動・エレベーターの3拍子揃わないと使いにくい。
そんな市販品無いからなあ・・
大型直視ってフリーストップ・微動・エレベーターの3拍子揃わないと使いにくい。
そんな市販品無いからなあ・・
ユーハンターは２キロまでおｋとの事だけど
10ｘ70ＳＰや10ｘ70ＦＭＴは使えるの？
メーカー推奨は５ｃｍまでみたいだけど。
10ｘ70ＳＰや10ｘ70ＦＭＴは使えるの？
メーカー推奨は５ｃｍまでみたいだけど。
68 ：名無しＳＵＮ：2013/11/22(金) 21:43:45.89 ID:DEEIZB2J
使えないことわかって質問されてませんか？
69 ：名無しＳＵＮ：2013/11/22(金) 22:04:34.18 ID:PFymTUOM
アークやサファリのような組み込みビノホルダーにしても特にサファリなら2個必要なはずだ。
でも2個つけたら何に載せるんだよという正しい突っ込みが入るので１つしかない。
130mmニュートン反射がポルタに載るのに双眼鏡は80mmで架台難民だよ・・
Nの18×70はナイスカップルの三脚はあるの？
でも2個つけたら何に載せるんだよという正しい突っ込みが入るので１つしかない。
130mmニュートン反射がポルタに載るのに双眼鏡は80mmで架台難民だよ・・
Nの18×70はナイスカップルの三脚はあるの？
廃盤になったけどスリックのプロフェッショナルデザイン２は安くて丈夫でよかった
100㎜クラスでも全くもって平気
100㎜クラスでも全くもって平気
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060909083313.jpg
もともとシャフトに付いてた三脚取り付け座は外して
シャフトにAｌ角パイプをU字ボルト2本で止めて
そいつにクイックシューねじ止め
あとは適当にパラレログラム架台上の雲台に搭載
もともとシャフトに付いてた三脚取り付け座は外して
シャフトにAｌ角パイプをU字ボルト2本で止めて
そいつにクイックシューねじ止め
あとは適当にパラレログラム架台上の雲台に搭載
アイソン見に公園行ったけど
街灯の光に重なって見えない
あとジョギング＆徘徊してる人達がジャマ
朝４時から何でこんなに人が居るんだよｗ
街灯の光に重なって見えない
あとジョギング＆徘徊してる人達がジャマ
朝４時から何でこんなに人が居るんだよｗ
>>72
向こうもそう思ってるよ
向こうもそう思ってるよ
街中でデカイ双眼鏡ぶら下げてたら怪しまれそうｗ
田舎でよかったわｗ
田舎でよかったわｗ
>>69
>>Nの18×70はナイスカップルの三脚はあるの？
nikonのプロフェッショナルシリーズは専用ビノホルダーが
しっかりしてるから、しっかりした三脚ならなんでもＯＫだよ。
三脚の重量制限を守るのは当然として。
>>Nの18×70はナイスカップルの三脚はあるの？
nikonのプロフェッショナルシリーズは専用ビノホルダーが
しっかりしてるから、しっかりした三脚ならなんでもＯＫだよ。
三脚の重量制限を守るのは当然として。
SkyMaster20×80でアイソン彗星確認
見え具合はイマイチだけど、彗星探しの大事な相棒です
見え具合はイマイチだけど、彗星探しの大事な相棒です
77 ：名無しＳＵＮ：2013/11/23(土) 06:55:01.89 ID:9YM5KNie
大型直視用の架台だが、ポルタ持っているなら測量用三脚に取り付ける手があるよ。
例えばタジマのELV-300（黄色のやつ）とか。2万円以下で買えてポルタの三脚取付用プレートがあれば
金属加工なしで改造できる。
エレベーターがすごい。2段階でそれぞれ500mm以上ストロークがあり、1段はハンドル昇降でしかもフリーストップだ。
2段はハンドルはないが、エアダンパーでゆっくり下がる。
サファリ＋長身＋天頂でも安心してポルタが使える。微動があるとないとでは大違い。
エレベーター上昇時には手で補助しないとギーギー鳴る。一段目の固定がやや弱い。ポルタつけたままだと
後部座席にもたれさせるので軽だと3人乗りになってしまうなどの欠点があるものの
ポルタを1回でお蔵入りさせた御仁にはあと2万円投資することをお勧めする。
例えばタジマのELV-300（黄色のやつ）とか。2万円以下で買えてポルタの三脚取付用プレートがあれば
金属加工なしで改造できる。
エレベーターがすごい。2段階でそれぞれ500mm以上ストロークがあり、1段はハンドル昇降でしかもフリーストップだ。
2段はハンドルはないが、エアダンパーでゆっくり下がる。
サファリ＋長身＋天頂でも安心してポルタが使える。微動があるとないとでは大違い。
エレベーター上昇時には手で補助しないとギーギー鳴る。一段目の固定がやや弱い。ポルタつけたままだと
後部座席にもたれさせるので軽だと3人乗りになってしまうなどの欠点があるものの
ポルタを1回でお蔵入りさせた御仁にはあと2万円投資することをお勧めする。
プロフェッショナル2は良いよね。183センチ80キロの私が思いきり体重かけても大丈夫だし。
サッとは上げ下げできないけど、自重で落ちないし。
うん台はマスター3のフリーパーンつけてる。
サッとは上げ下げできないけど、自重で落ちないし。
うん台はマスター3のフリーパーンつけてる。
>>67
「プラスチック製で、ゆれまくる」らしいよ。
全長が長くなるけど、エレベーター無しなら、これの類似品が
小学生の工作レベルで作れるでしょ。
ttp://www.ne.jp/asahi/hobby/yk/Binocu44.JPG
「プラスチック製で、ゆれまくる」らしいよ。
全長が長くなるけど、エレベーター無しなら、これの類似品が
小学生の工作レベルで作れるでしょ。
ttp://www.ne.jp/asahi/hobby/yk/Binocu44.JPG
円弧部分は自転車のホイールが使えそうだけど
それとかみ合わせるローラーは何が流用出来るかなあ
それとかみ合わせるローラーは何が流用出来るかなあ
81 ：77：2013/11/23(土) 12:14:17.11 ID:sDRDsJON
エレベーターがフリーストップというのは用語が適切でなかった。
ハンドルを放しても下降しないということ。
ハンドルを放しても下降しないということ。
ＦＭＴは後販なのにナゼＳＰを超えられないのか？
工業製品なんだから
コストや価格や性能の妥協点がそこだったんだろ
コストや価格や性能の妥協点がそこだったんだろ
フジノンのビノホルダーが買って3回目の使用で壊れた（というかネジ部が分解した）
7x50FMTはレンズ内に豪快な汚れがあったし
16x70FMTはプリズムが汚れてたし
フジノンさん、しっかりしてくれよ
7x50FMTはレンズ内に豪快な汚れがあったし
16x70FMTはプリズムが汚れてたし
フジノンさん、しっかりしてくれよ
おいらの10tx50FMTもプリズムに拭きムラがあったわ
交換してもらったけど
交換してもらったけど
フジノンには当り外れがある、という噂は地味に聞く
まぁ双眼鏡はどれもそうだけどさ
街灯に両筒透かしてみて初めて光芒の差に気づくとかさ…
買う時は安値の通販じゃなく、近くの店で買ったほうがいいかも
中古なんか怖いぜ
まぁ双眼鏡はどれもそうだけどさ
街灯に両筒透かしてみて初めて光芒の差に気づくとかさ…
買う時は安値の通販じゃなく、近くの店で買ったほうがいいかも
中古なんか怖いぜ
アイソン彗星向きとで安～い7ｘ50（メーカー不明）が売ってるけど
昼間の景色を見るとコントラストが悪くて視野が白く飛ぶ。
作りの良い3ｃｍクラス（ＥⅡなど）と比べると天体の場合
どちらが良く見えるの？
昼間の景色を見るとコントラストが悪くて視野が白く飛ぶ。
作りの良い3ｃｍクラス（ＥⅡなど）と比べると天体の場合
どちらが良く見えるの？
7ｘ50みたいに無理のないスペックは安定した性能を出しやすいけど
2000円以下でワゴンセールしてるようなのはさすがにゴミ。
2000円以下でワゴンセールしてるようなのはさすがにゴミ。
16×70でわからなかったアイソンの尾が7×50でわかったからな
薄明中でも瞳径7mm効いてるとわかって驚き
薄明中でも瞳径7mm効いてるとわかって驚き
アスコットだけど最新モデルは非球面レンズは無し？
視野周辺まで点像というので欲しかったのだが。
視野周辺まで点像というので欲しかったのだが。
接眼レンズ側からライト当てて対物側から覗き込んだら一発でわかるよ
ムラやヨゴレ見るときは、日光が最強だね
双眼鏡買ったら一度晴れた屋外で使ってみたほうがいい
まぁ覗いて全く影響がなければ、別に交換しないでもいいと思うけどね
双眼鏡買ったら一度晴れた屋外で使ってみたほうがいい
まぁ覗いて全く影響がなければ、別に交換しないでもいいと思うけどね
プリズムに曇りがあるとガッカリするよなぁ・・・
>>91
「非球面レンズ」というのは、前のアスコットZEの事を言っているのかな？
あれ、かなり評判悪かったよ。
そもそも見かけ視界が かなり狭いんだから、「視野周辺まで点像」じゃなきゃ困るｗ
今のアスコットZR WPの接眼レンズに絞りを入れて、同じ見かけ視界にした方が
良像範囲が広いんじゃないの？
「非球面レンズ」というのは、前のアスコットZEの事を言っているのかな？
あれ、かなり評判悪かったよ。
そもそも見かけ視界が かなり狭いんだから、「視野周辺まで点像」じゃなきゃ困るｗ
今のアスコットZR WPの接眼レンズに絞りを入れて、同じ見かけ視界にした方が
良像範囲が広いんじゃないの？
教えてつかぁさい
オリンパスの7x50 EXPSっつー、10～15年くらい前に2～3マソで購入した
ポロの双眼鏡があるんですが、こいつのアイレリーフがメッチャ長い。
長すぎてゴム折り返し見口を伸ばしても、全然スイートスポットに眼がいかない。
双眼鏡と顔が接触していないせいで手振れし易いうえ、
すぐにブラックアウトしちゃうなど、とても使いにくくて困ってます。
オレの使い方が間違ってるんでしょうか。(見口から離して使うのが正しい？)
それともこの双眼鏡は三脚使用が前提なのでしょうか？
あとついでにコイツが防水かどうか、ご存じの方いたら教えて下さい。
自分では防水のつもりだったけど、下記URLのドコにもそんな記述がないので不安
↓唯一まともな情報が載ってたOlympusのUSサイト(参考)
ttp://www.olympusamerica.com/cpg_section/cpg_archived_product_details.asp?id=22
オリンパスの7x50 EXPSっつー、10～15年くらい前に2～3マソで購入した
ポロの双眼鏡があるんですが、こいつのアイレリーフがメッチャ長い。
長すぎてゴム折り返し見口を伸ばしても、全然スイートスポットに眼がいかない。
双眼鏡と顔が接触していないせいで手振れし易いうえ、
すぐにブラックアウトしちゃうなど、とても使いにくくて困ってます。
オレの使い方が間違ってるんでしょうか。(見口から離して使うのが正しい？)
それともこの双眼鏡は三脚使用が前提なのでしょうか？
あとついでにコイツが防水かどうか、ご存じの方いたら教えて下さい。
自分では防水のつもりだったけど、下記URLのドコにもそんな記述がないので不安
↓唯一まともな情報が載ってたOlympusのUSサイト(参考)
ttp://www.olympusamerica.com/cpg_section/cpg_archived_product_details.asp?id=22
アイレリーフが長すぎる（≒ホリが浅い？）なら、ダテメガネをかけてみればいいんじゃないか？
アイレリーフ長過ぎなんて夢の様な双眼鏡だな
メガネのレンズ越しに双眼鏡を覗いても
見え具合は変わらないものなのか？
見え具合は変わらないものなのか？
>>98
眼鏡かけても眼鏡が触れないくらい離さないと視野がキレイに見えないんす
(もっともできれば裸眼で使いたいですけどね)
まとめWikiのFMT-SXの説明にも「アイレリーフが長すぎて視界がブラックアウトしやすい」といった
記述もあるし、7x50だと結構あるハナシなのかなぁとも思うんすけど。
ちなみにFMTのアイレリーフは23mmだそうですが、当方のOlympusのは23.7mmと記載されとります。
見口にゴム板でも巻いてみるかなぁ
眼鏡かけても眼鏡が触れないくらい離さないと視野がキレイに見えないんす
(もっともできれば裸眼で使いたいですけどね)
まとめWikiのFMT-SXの説明にも「アイレリーフが長すぎて視界がブラックアウトしやすい」といった
記述もあるし、7x50だと結構あるハナシなのかなぁとも思うんすけど。
ちなみにFMTのアイレリーフは23mmだそうですが、当方のOlympusのは23.7mmと記載されとります。
見口にゴム板でも巻いてみるかなぁ
>>101
yukonの7X50はアイレリーフが30mmあるよw
しかもゴム折り返し見口とかじゃない。
でもそんなに見難いとは思わないな。
ブラックアウトとかもしないし。FMTの10X50の
方が予期せぬブラックアウトしたりする。
光軸など、設計上の問題とかではないだろうか。
yukonの7X50はアイレリーフが30mmあるよw
しかもゴム折り返し見口とかじゃない。
でもそんなに見難いとは思わないな。
ブラックアウトとかもしないし。FMTの10X50の
方が予期せぬブラックアウトしたりする。
光軸など、設計上の問題とかではないだろうか。
103 ：名無しＳＵＮ：2013/11/28(木) 05:46:13.88 ID:9oZCoT8I
SE亡き今、ＣＦのポロで４ｃｍ以上の中で最もよく見えるのって何だろう？
あるてまシリーズかな？
>>102
マジか。ブラックアウトフォーカスや視野の欠け易さにアイレリーフは関係ないのか
何か初歩的な質問で恐縮ですが、以下が自分の理解なのだけど、合ってます？
1. 適切な視野を得るには眼を置く位置をアイピースからアイレリーフだけ離れた位置にする
(眼幅調整は出来ている前提)
2.位置が適切でないと視野が欠けたり、ブラックアウトしたりする
3.位置の調整はアイカップの高さで行う
4.通常、アイカップを最大限伸ばして眼を当てると、適切な位置になる(裸眼の場合)
マジか。ブラックアウトフォーカスや視野の欠け易さにアイレリーフは関係ないのか
何か初歩的な質問で恐縮ですが、以下が自分の理解なのだけど、合ってます？
1. 適切な視野を得るには眼を置く位置をアイピースからアイレリーフだけ離れた位置にする
(眼幅調整は出来ている前提)
2.位置が適切でないと視野が欠けたり、ブラックアウトしたりする
3.位置の調整はアイカップの高さで行う
4.通常、アイカップを最大限伸ばして眼を当てると、適切な位置になる(裸眼の場合)
ダハなら長すぎるアイレリーフでも手でゴム見口の
代わりにする方法が使えるがポロだと難しいね。
代わりにする方法が使えるがポロだと難しいね。
>>97
オリンパス EXPSでググれば4番目に出てくるけど。
オリンパス EXPSでググれば4番目に出てくるけど。
>>100
変わる。
メガネの度にもよるんだろうけど、周辺のピントがずれる。
ただ、それよりも、横から目に光が入る問題の方が ずっと問題。
>>105
関係あるよ。
アイカップの適切な長さってのが、人によって違うからなぁ。
昔ながらの折り返しゴム見口なら、自分で適当にゴムパイプか、
他メーカーの角型見口を付ければいいべ。
（回転式見口（ツイストアップ見口）だとダメだけど）
変わる。
メガネの度にもよるんだろうけど、周辺のピントがずれる。
ただ、それよりも、横から目に光が入る問題の方が ずっと問題。
>>105
関係あるよ。
アイカップの適切な長さってのが、人によって違うからなぁ。
昔ながらの折り返しゴム見口なら、自分で適当にゴムパイプか、
他メーカーの角型見口を付ければいいべ。
（回転式見口（ツイストアップ見口）だとダメだけど）
>>107
ホントだ
カタカナで検索してなかったorz
やっぱり防水じゃないんだ。危なかった。
サンクス
>>108
個人差あるのか。
他にもってる双眼鏡は全部、最大限延ばしたところでジャストだったら
個人差考慮なく設計値に従ってアイカップ最大長を決めてるのかと思ってた
俺はアイピースから離れなきゃならない体質ってことなんだな
アイソンまでになんか自作を試みてみます
教えてくれてありがとう
ホントだ
カタカナで検索してなかったorz
やっぱり防水じゃないんだ。危なかった。
サンクス
>>108
個人差あるのか。
他にもってる双眼鏡は全部、最大限延ばしたところでジャストだったら
個人差考慮なく設計値に従ってアイカップ最大長を決めてるのかと思ってた
俺はアイピースから離れなきゃならない体質ってことなんだな
アイソンまでになんか自作を試みてみます
教えてくれてありがとう
なんか昔のスレでニコンは全部鎌倉精機とか言う会社が作っているとか言う話だったけど
今でもそうなの？
今でもそうなの？
111 ：名無しＳＵＮ：2013/11/28(木) 16:31:10.51 ID:oRRMy208
>>110
今とか過去とか関係なく、ウソ。
確かに、初代モナークは鎌倉臭いが、「全部」ってことは無い。
ラインナップに鎌倉比率が高いのはビクセンだが、それでも「全部」じゃない。
あと、「鎌倉精機」じゃなくて「鎌倉光機」ね。
今とか過去とか関係なく、ウソ。
確かに、初代モナークは鎌倉臭いが、「全部」ってことは無い。
ラインナップに鎌倉比率が高いのはビクセンだが、それでも「全部」じゃない。
あと、「鎌倉精機」じゃなくて「鎌倉光機」ね。
113 ：103：2013/11/28(木) 19:53:34.97 ID:9oZCoT8I
>>104
やっぱアルティマかなぁ。
評判はいいし、軽いし、実際覗いてみてもなかなグーなんだけど、なんつーか「もう少し全体的に高級でもいいのに」という感じが拭えなくてね。
それに、口径の間が空きすぎ。ビクセンマーケティングで４ｃｍのモデルが出てるけど、革ケースとか要らんしｗ
ニコンでもビクセンでもいいんだけど、安物ポロのラインナップを整理して中～高級ポロのラインを１本残してくれんかなぁ。実売５～６万円くらいの。
やっぱアルティマかなぁ。
評判はいいし、軽いし、実際覗いてみてもなかなグーなんだけど、なんつーか「もう少し全体的に高級でもいいのに」という感じが拭えなくてね。
それに、口径の間が空きすぎ。ビクセンマーケティングで４ｃｍのモデルが出てるけど、革ケースとか要らんしｗ
ニコンでもビクセンでもいいんだけど、安物ポロのラインナップを整理して中～高級ポロのラインを１本残してくれんかなぁ。実売５～６万円くらいの。
114 ：103：2013/11/28(木) 20:08:30.93 ID:9oZCoT8I
そうそう、ニコンもさぁ、アキュロンなんて誰得なシリーズ出してんじゃないよと。
そんな程度のものは、既に存在しているビクセン・アスコットとかケンコーの安物ポロに任せときゃいいだろうに。
頼む。今時仕様にアップデートしたＳＥ改を出してくれ。
そんな程度のものは、既に存在しているビクセン・アスコットとかケンコーの安物ポロに任せときゃいいだろうに。
頼む。今時仕様にアップデートしたＳＥ改を出してくれ。
115 ：名無しＳＵＮ：2013/11/28(木) 20:26:11.62 ID:aY7cN9j9
誰得どころか殆ど皆得じゃね？一部の双眼鏡屋さんを除いたら。どこ製か、なんて殆どの人には関係ないし、ニコンのロゴが入ってるだけで満足な人がずっと多い。
117 ：名無しＳＵＮ：2013/11/28(木) 21:28:26.01 ID:oRRMy208
そこは大丈夫だと思いますよ、というかその点において気になった事はありません
厳密に調べたらガラス一枚多くなる訳ですから・・・光学的に明るくないので何ともいえないですけど
むしろ裸眼だと乱視なんかがある場合では眼鏡使用の方がいいのではとも思ったりしますがどうでしょうか
厳密に調べたらガラス一枚多くなる訳ですから・・・光学的に明るくないので何ともいえないですけど
むしろ裸眼だと乱視なんかがある場合では眼鏡使用の方がいいのではとも思ったりしますがどうでしょうか
>>117
ありがとう！！
ありがとう！！
119 ：名無しＳＵＮ：2013/11/28(木) 21:41:34.00 ID:oRRMy208
でもやっぱ眼鏡使用の一番の敵は>>108の人が言ってる横からの光だす
（星を見るの限定でね）
（星を見るの限定でね）
121 ：103：2013/11/28(木) 22:07:33.29 ID:9oZCoT8I
>>120
舶来品ね。値段はどのくらい？
舶来品ね。値段はどのくらい？
122 ：103：2013/11/28(木) 22:08:49.31 ID:9oZCoT8I
あ、ごめん。調べたらすぐ分かったわ
123 ：名無しＳＵＮ：2013/11/28(木) 22:13:36.86 ID:oRRMy208
>>118
気になって今東の空でジュピターとその衛星を見てみました
自分は裸眼だとかなり乱視が強い方ですが像のブレなどは眼鏡使用となんら変わらなかったです
不思議ですね
（機材はニューフォレタ50ｘ10なのでさほど良い双眼鏡ではないですが）
今日はとてもスッキリ見えてます
気になって今東の空でジュピターとその衛星を見てみました
自分は裸眼だとかなり乱視が強い方ですが像のブレなどは眼鏡使用となんら変わらなかったです
不思議ですね
（機材はニューフォレタ50ｘ10なのでさほど良い双眼鏡ではないですが）
今日はとてもスッキリ見えてます
124 ：103：2013/11/28(木) 22:37:13.37 ID:9oZCoT8I
>>120 産休ね。
お～、欧州製の双眼鏡はアレだな。
高価い！ ほんでゴツい！ ついでにダサい！
別にデザインで星見るわけじゃないのは分かるんだけどさ。
前々から思ってたんだけど、欧州のデザインセンスって日本人に喧嘩売ってんじゃないのかと思えるものがあるね。
…まあそれは蛇足として。
舶来品のポロ、自分は覗いたことがないんだけど、経験豊富なオジサマ達のインプレはいかが？
お～、欧州製の双眼鏡はアレだな。
高価い！ ほんでゴツい！ ついでにダサい！
別にデザインで星見るわけじゃないのは分かるんだけどさ。
前々から思ってたんだけど、欧州のデザインセンスって日本人に喧嘩売ってんじゃないのかと思えるものがあるね。
…まあそれは蛇足として。
舶来品のポロ、自分は覗いたことがないんだけど、経験豊富なオジサマ達のインプレはいかが？
>>124
デザインの印象は人それぞれだけれど、中華機や一部の日本製は
欧州劣化コピーデザインで、どうにも好きになれない。
それはともかく、スワロハビヒトの方はWEBの画像で見る限り
形状がVixenアルティマあたりと大差なく思えてしまうが、
現物を触ると造りの丁寧さが段違い。コーティングや
対物筒・プリズムハウスの迷光処理はニコン、フジノン
上級ポロ以上（つーか、SE、SP、FMTあたりでも国産ポロの
迷光処理って手抜きだわな）。
問題は、一般的な像質評価は国産上級ポロの方が上だと
いうこと・・・（全ての面で劣っている訳ではないが）。
デザインの印象は人それぞれだけれど、中華機や一部の日本製は
欧州劣化コピーデザインで、どうにも好きになれない。
それはともかく、スワロハビヒトの方はWEBの画像で見る限り
形状がVixenアルティマあたりと大差なく思えてしまうが、
現物を触ると造りの丁寧さが段違い。コーティングや
対物筒・プリズムハウスの迷光処理はニコン、フジノン
上級ポロ以上（つーか、SE、SP、FMTあたりでも国産ポロの
迷光処理って手抜きだわな）。
問題は、一般的な像質評価は国産上級ポロの方が上だと
いうこと・・・（全ての面で劣っている訳ではないが）。
確かにツァイスとかと比べるとニコン、フジノンの高級機は
迷光処理が今一歩足りない。
ツァイス7ｘ50ポロなどは星空が最高に見える一台だと思う。
迷光処理が今一歩足りない。
ツァイス7ｘ50ポロなどは星空が最高に見える一台だと思う。
アイレリーフ短い旧ポロは乱視あると使えないんだよね
少し高くてもいいから、本気で7×42見かけ視界60度位の星見用ポロ
作って欲しい
ビクはVSDなんぞ作ってないでアルティマED-DXでも作れっての
少し高くてもいいから、本気で7×42見かけ視界60度位の星見用ポロ
作って欲しい
ビクはVSDなんぞ作ってないでアルティマED-DXでも作れっての
128 ：名無しＳＵＮ：2013/11/29(金) 18:32:42.49 ID:JwbpI0a7
129 ：名無しＳＵＮ：2013/11/29(金) 18:59:20.84 ID:rbVhLxMa
GOTOのはどうなってんだ？
アイソン彗星蒸発・・・
アイソン消滅→双眼鏡注文キャンセル続出→メーカー取り寄せになってる俺のミザールSBK-1070納入早まる
・・・みたいなこと起こらないかな
・・・みたいなこと起こらないかな
安くならないかな
アイソン消滅→こりゃ双眼鏡売れねーわ→支那工場勝手に生産放棄→SBK-1070入荷未定
アイソンもたいしたこと無かったな！！
何が双眼鏡で尾が見えるだよｗ
あんなの彗星なんて言うなよ
何が双眼鏡で尾が見えるだよｗ
あんなの彗星なんて言うなよ
>>128
ええっと、昔々アルティマEDってのが存在したのを知ってて言ってる？
これまでに販売していた事のあるアルティマシリーズは、
8x32, 7x42, 8x42, 10x42, 7x50, 10x50, 8x56, 9x63,
6.5x44ED, 9.5x44ED, 8x44ED, 10x44ED, 9～22x50
くらいで全部かな？
ええっと、昔々アルティマEDってのが存在したのを知ってて言ってる？
これまでに販売していた事のあるアルティマシリーズは、
8x32, 7x42, 8x42, 10x42, 7x50, 10x50, 8x56, 9x63,
6.5x44ED, 9.5x44ED, 8x44ED, 10x44ED, 9～22x50
くらいで全部かな？
妄想
究極を示すアルティマシリーズにED鏡筒がハイクオリティに復活
視野の8割でシャープな恒星像と迷光排除を徹底的に意識した最高品位の星見用ポロ双眼鏡
ラインナップ
7×42 見かけ視界62度 800g 78800円（定価）
8×50 見かけ視界58度 1100g 88800円（定価）
10×56 見かけ視界62度 1200g 10800円（定価）
生活防水、CF、対物フリップオフキャップ、シリアルナンバー付
究極を示すアルティマシリーズにED鏡筒がハイクオリティに復活
視野の8割でシャープな恒星像と迷光排除を徹底的に意識した最高品位の星見用ポロ双眼鏡
ラインナップ
7×42 見かけ視界62度 800g 78800円（定価）
8×50 見かけ視界58度 1100g 88800円（定価）
10×56 見かけ視界62度 1200g 10800円（定価）
生活防水、CF、対物フリップオフキャップ、シリアルナンバー付
すまンコ、10800→108000
中華も上手く利用して価格を抑えた最高級ポロを作って欲しいもんだけど
実際には開発リソース少なそうだし、期待できないよね
中華も上手く利用して価格を抑えた最高級ポロを作って欲しいもんだけど
実際には開発リソース少なそうだし、期待できないよね
10x42SEと10x42HGを見比べる機会があったけどどう見てもSEが良いなぁ
体積そんなに変わらんしSEの方が軽いし
なぜ止めたし
体積そんなに変わらんしSEの方が軽いし
なぜ止めたし
主力の米国市場のバーダーやハンターが圧倒的にダハ支持みたいだな
星見屋は10倍以上、56～70mm級を三脚に載せるのが最低ラインっぽい
星見屋は10倍以上、56～70mm級を三脚に載せるのが最低ラインっぽい
つまり10x70SPを常用する俺は勝ち組.
手持ちメインのおいらは10×50でも重すぎて死ねます
それはともかく, 三脚はどんなのがいいんだ?
高倍率で無ければ双眼鏡の重さに耐えられれば何でもいいよ。
高倍率なら赤道儀に使ってる奴にしときな
高倍率なら赤道儀に使ってる奴にしときな
144 ：128：2013/11/30(土) 04:02:59.61 ID:oGBbQyWg
146 ：名無しＳＵＮ：2013/11/30(土) 05:37:11.09 ID:hwm+kgzI
非防水じゃ業務用でも売れないだろうしな
防水じゃないと夜露攻撃がなぁ。
>>144
ED版は数回覗いた事がある位だけど、
期待値が大きすぎたせいか、こんなもんか
という程度の感想だったんだよね。
まあ、さほど高価でもなかったけど。
>>145
> Ｘ 9.5x44ED
> Ｏ 8.5x44ED
そうだっけか？ Celestron版Ultima EDが
6.5x / 9.5x だったのとごっちゃになって
いるかも。
あと、アルティマZR7～18x42を忘れてた。
ED版は数回覗いた事がある位だけど、
期待値が大きすぎたせいか、こんなもんか
という程度の感想だったんだよね。
まあ、さほど高価でもなかったけど。
>>145
> Ｘ 9.5x44ED
> Ｏ 8.5x44ED
そうだっけか？ Celestron版Ultima EDが
6.5x / 9.5x だったのとごっちゃになって
いるかも。
あと、アルティマZR7～18x42を忘れてた。
ＳＥって、そんなに良かったのか・・・
ネットの評価は大体がＨＧ（又はＨＧＬ）＞ＳＥで
ＥⅡより少し上位って所という認識。
実際に見比べた事ないからホントの所は不明だが。
アルティマ8ｘ32は見た事あるけど視野の３割位から
星像が崩れだすので星見には使えないなと思た。
ネットの評価は大体がＨＧ（又はＨＧＬ）＞ＳＥで
ＥⅡより少し上位って所という認識。
実際に見比べた事ないからホントの所は不明だが。
アルティマ8ｘ32は見た事あるけど視野の３割位から
星像が崩れだすので星見には使えないなと思た。
アルティマの美点は軽さと壊れても惜しくない気軽さかな
手持ちの星見はFMTよりアルティマ持ち出す方が多いや
手持ちの星見はFMTよりアルティマ持ち出す方が多いや
8.5x44EDを手放さなきゃよかった。実際よく見えたよ。
アルティマはボロボロになった外装ラバーを剥いだときに
その辺にある薄い鉄板で作ったように見えたな
ゼロ戦みたいでワロタｗ
その辺にある薄い鉄板で作ったように見えたな
ゼロ戦みたいでワロタｗ
ポロはもともと色収差が少ないからＥＤレンズにしてもあまり効果が無いってことなのか
まぁ、10倍以下ならEDにするより迷光対策に金かけてほしいんだよな
アルティマは旧ビクセンの社風を体現してると思う
安く、作りはちゃちいけど肝心の見えには職人的に拘った感じ
今のビクセンはどうなのかなぁと思う
アルティマは旧ビクセンの社風を体現してると思う
安く、作りはちゃちいけど肝心の見えには職人的に拘った感じ
今のビクセンはどうなのかなぁと思う
10月に注文したBD42-8XDが今日届きました
もともと12月中旬だったけど早くなったのはアイソン消滅と関係があるのかな
もともと12月中旬だったけど早くなったのはアイソン消滅と関係があるのかな
157 ：名無しＳＵＮ：2013/11/30(土) 14:05:35.71 ID:oGBbQyWg
舶来品のポロが国内メーカーのよりいいという評価を否定する気は無いんだが、
「その値段ならそうだろうよ。でなきゃ困るわｗ」てな感想だな。
その値段（１０～２０万円）で買ってくれる人がいるなら、迷光対策でも何でもするわな。
「その値段ならそうだろうよ。でなきゃ困るわｗ」てな感想だな。
その値段（１０～２０万円）で買ってくれる人がいるなら、迷光対策でも何でもするわな。
ダハだけど、ZeissのFLなんかはこのクラスでこの内部反射（偽瞳）は酷いね、
なんて書かれてるしね
http://www.allbinos.com/108-binoculars_review-Carl_Zeiss_Victory_10x42_T*_FL.html
ただ金かければいい、というわけでもないんだよな
なんて書かれてるしね
http://www.allbinos.com/108-binoculars_review-Carl_Zeiss_Victory_10x42_T*_FL.html
ただ金かければいい、というわけでもないんだよな
>>154
見比べると違いがわかる。
俺が比べたのはアルティマED6.5x44とアルティマ7x42だったけど、
比べてからはアルティマの緑色の色収差が気になって仕方がなかった。
何でもそうだけど、それ一個だけ見ても わからんものさ。
それはそうと、昨晩から12/7までのラブジョイ彗星（C/2013 R1）の位置。
※今夜は「12/1朝」
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1385809913.jpg
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1385810643.jpg
見比べると違いがわかる。
俺が比べたのはアルティマED6.5x44とアルティマ7x42だったけど、
比べてからはアルティマの緑色の色収差が気になって仕方がなかった。
何でもそうだけど、それ一個だけ見ても わからんものさ。
それはそうと、昨晩から12/7までのラブジョイ彗星（C/2013 R1）の位置。
※今夜は「12/1朝」
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1385809913.jpg
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1385810643.jpg
160 ：名無しＳＵＮ：2013/11/30(土) 22:13:50.72 ID:zlkFFgP4
ＥＤレンズの双眼鏡は色収差が抑えられてよく見える
逆に言えば、ＥＤレンズを使わないと色収差が目立つ光学設計で
低倍・狭視界ならダハポロ関係無くＥＤレンズじゃなくても色収差は抑えられる～ってことかな
双眼鏡サイズの数ｃｍ差でも焦点距離が長いほうが色収差がおさえられるとか？
逆に言えば、ＥＤレンズを使わないと色収差が目立つ光学設計で
低倍・狭視界ならダハポロ関係無くＥＤレンズじゃなくても色収差は抑えられる～ってことかな
双眼鏡サイズの数ｃｍ差でも焦点距離が長いほうが色収差がおさえられるとか？
星見る分には色収差ってあまり感じないんだけど月見ると萎えるw
この不満を解消しようと思うと結構なカネ掛かるんだよな
この不満を解消しようと思うと結構なカネ掛かるんだよな
碍子マニアや水銀灯マニアとかもいるしなあ
天体望遠鏡に当てはめてみましょうか？
理屈でいえば30mmF4の対物レンズの色収差は90mmF12の天体望遠鏡対物レンズと同程度だよ。
色収差に関しては特に無謀というわけではない。
50mmF4だと100mmF8に相当する色収差なのでED化のメリットはそれなりにあるのだろうが、個人的にはもっと内面反射防止とかにコスト掛けてほしいと思ったりする。
理屈でいえば30mmF4の対物レンズの色収差は90mmF12の天体望遠鏡対物レンズと同程度だよ。
色収差に関しては特に無謀というわけではない。
50mmF4だと100mmF8に相当する色収差なのでED化のメリットはそれなりにあるのだろうが、個人的にはもっと内面反射防止とかにコスト掛けてほしいと思ったりする。
8×42と8×56の口径差は覗いて歴然としていますか？
瞳径が結構違うから覗いた印象がだいぶ違う。
>>166
迷光対策は手間と金がかかるし、重くなるのでデメリットもあるんだろうね
>>167
天の川が肉眼でうっすら見える場所での10倍対決での話だけど
42mmと50mmは見える星の数がやや違う、56mmだと42mmとははっきり違う
56→70mmだと意外と伸びない
瞳径4mm＞5mm＞5.6mmと伸びていくけど、7mmだと限界を感じた（40代後半）
このへんは人と環境によると思う
星の輝きや色なんかも口径が大きい方がきらきらした見え方になるけど
背景が暗いほうが好きな人もいるから好みがあると思う
8倍なら50mmでいい気がするんだけど、売ってないんだよね
迷光対策は手間と金がかかるし、重くなるのでデメリットもあるんだろうね
>>167
天の川が肉眼でうっすら見える場所での10倍対決での話だけど
42mmと50mmは見える星の数がやや違う、56mmだと42mmとははっきり違う
56→70mmだと意外と伸びない
瞳径4mm＞5mm＞5.6mmと伸びていくけど、7mmだと限界を感じた（40代後半）
このへんは人と環境によると思う
星の輝きや色なんかも口径が大きい方がきらきらした見え方になるけど
背景が暗いほうが好きな人もいるから好みがあると思う
8倍なら50mmでいい気がするんだけど、売ってないんだよね
170 ：名無しＳＵＮ：2013/12/02(月) 00:07:27.66 ID:hp0dZIae
8×50正解！自分は他に7×50、10×50、9×50の双眼鏡やファインダーを持っているけど、いちばん気持ち良く見えるのは国際光器の8×50正立ファインダーだ
アルティマEDが出たとき、双眼鏡の倍率でEDは不要だ、と説いてくださった御仁方は今の高級機の路線を見て何を思うんだろう？
おっさんや爺さんが群がるスレで
ＥＤ、ＥＤばっかり言うなよ。
勘違いするじゃないか。
ＥＤ、ＥＤばっかり言うなよ。
勘違いするじゃないか。
そ、そのEDちゃうわ！
まぁ、使うアテもないのでEDでも支障ないんだが・・・
まぁ、使うアテもないのでEDでも支障ないんだが・・・
刀は常に研いでおくものです
>>171
恥ずかしくて仕方ないね
恥ずかしくて仕方ないね
最近双眼鏡が趣味になってきた初心者より、ベテランの皆様にちょいと質問。
なんで双眼鏡ってフードやフィルターを付けられないんですかね？
望遠鏡や写真用レンズだと普通のアクセサリーなのに。
コートがヘボかったり迷光処理がイイカゲンだったりすると、
フードは劇的な効果を上げてくれると思うんですが。
フィルターだって、月を見る時のNDフィルタや黒点・日食観察用の
ソーラーフィルターとか、光害対策フィルターとか。
(光害対策フィルターが双眼鏡の倍率で見られる天体に効果あるかどうか判らないけど)
ひょっとしたらクローズアップレンズとかフロントテレコン/ワイコンなんかも
使えたりするんじゃない？とか。
ぶっちゃけ対物レンズにフィルターネジさえ切ってくれればフードだって
自前で用意できるんですけどね。大したコストアップにもならないと思うんだが。
なんで無いんでしょ？
なんで双眼鏡ってフードやフィルターを付けられないんですかね？
望遠鏡や写真用レンズだと普通のアクセサリーなのに。
コートがヘボかったり迷光処理がイイカゲンだったりすると、
フードは劇的な効果を上げてくれると思うんですが。
フィルターだって、月を見る時のNDフィルタや黒点・日食観察用の
ソーラーフィルターとか、光害対策フィルターとか。
(光害対策フィルターが双眼鏡の倍率で見られる天体に効果あるかどうか判らないけど)
ひょっとしたらクローズアップレンズとかフロントテレコン/ワイコンなんかも
使えたりするんじゃない？とか。
ぶっちゃけ対物レンズにフィルターネジさえ切ってくれればフードだって
自前で用意できるんですけどね。大したコストアップにもならないと思うんだが。
なんで無いんでしょ？
フィルター用にネジが切られた双眼鏡もあるよ
俺が知ってるのはキヤノンの防振だけだなぁ
高級なヤツとかだと有るのかな？
他にもあったらおせーて
高級なヤツとかだと有るのかな？
他にもあったらおせーて
GENESIS 44 PROMINAR 8.5×44 は対物46mmのフィルターネジ付き
ハイランダーの対物には95mmのプロテクトフィルターを付けれる
ただ、小型機でフィルターつけても直ぐに飽きるよ
自社双眼鏡用の専用フードを出してる会社はある
ただし、いつ見ても売り切れていて作る気配はないｗ
ハイランダーの対物には95mmのプロテクトフィルターを付けれる
ただ、小型機でフィルターつけても直ぐに飽きるよ
自社双眼鏡用の専用フードを出してる会社はある
ただし、いつ見ても売り切れていて作る気配はないｗ
むか～しのケンコーアバンター（ヤフオクアバンターとは違う、アルティマクラスの
スリムなタイプ）の50mmタイプは、対物にフィルターネジが切ってあったような記憶が…。
（ただし、カタログなどには書いていない）
スリムなタイプ）の50mmタイプは、対物にフィルターネジが切ってあったような記憶が…。
（ただし、カタログなどには書いていない）
フードだったらKKに50mm用の安い巻きつけフードがあったような記憶が
別売専用の装着品だったらカートンのアドラブリックが最初と思うが他メーカーには拡散せんかった。
別売専用の装着品だったらカートンのアドラブリックが最初と思うが他メーカーには拡散せんかった。
皆様レス㌧
フィルターネジ切ってある双眼鏡もあるとは知らなかった。
手持ちの格安スレご用達の機種たちには一つもついて無かったのでｗ
>>179
＞小型機でフィルターつけても直ぐに飽きるよ
kwsk
>>181
＞フードだったらKKに50mm用の安い巻きつけフードがあったような記憶が
巻き付けフードなんてジャンルの製品、存在する事も知らなかった。
しかし国際光機？ではヒーター付きのしか見付からない。。。BORGのは高いな。
けど、自作なら植毛紙をグルっと巻いて結束バンド留め、なんてお手軽なのでもイケそうですね。
フードが欲しくなるほど明るい所で使うにはカッコ悪すぎるかもですがｗ
フィルターネジ切ってある双眼鏡もあるとは知らなかった。
手持ちの格安スレご用達の機種たちには一つもついて無かったのでｗ
>>179
＞小型機でフィルターつけても直ぐに飽きるよ
kwsk
>>181
＞フードだったらKKに50mm用の安い巻きつけフードがあったような記憶が
巻き付けフードなんてジャンルの製品、存在する事も知らなかった。
しかし国際光機？ではヒーター付きのしか見付からない。。。BORGのは高いな。
けど、自作なら植毛紙をグルっと巻いて結束バンド留め、なんてお手軽なのでもイケそうですね。
フードが欲しくなるほど明るい所で使うにはカッコ悪すぎるかもですがｗ
>>178
キヤノンとはしっかり分かってるね。
キヤノンとはしっかり分かってるね。
キャノン8ｘ32ＷＰを使てるが中心のシャープさがイマイチで
星がキリッ！と点にならない。
知り合いの8ｘ30ＥⅡはキリッ！とした星像だたので
カメラ屋に買いに逝ったらモナーク7の8ｘ30を勧められた。
何でもＥＤレンズなのでＥⅡの上を逝く像との事。
お店に実物が無かたので保留になったがＥⅡとモナ7は
アクロ望遠鏡とアポ望遠鏡くらいシャープさが違うもの？
五籐StarCruise842もネットの評判は一流の双眼鏡と
比べても変わらないとか書いてあったので同じ様なタイプの
ＢＤ42－8ＸＤも良さそう。
ＥⅡとＥＤダハ機を見比べた人居る？
星がキリッ！と点にならない。
知り合いの8ｘ30ＥⅡはキリッ！とした星像だたので
カメラ屋に買いに逝ったらモナーク7の8ｘ30を勧められた。
何でもＥＤレンズなのでＥⅡの上を逝く像との事。
お店に実物が無かたので保留になったがＥⅡとモナ7は
アクロ望遠鏡とアポ望遠鏡くらいシャープさが違うもの？
五籐StarCruise842もネットの評判は一流の双眼鏡と
比べても変わらないとか書いてあったので同じ様なタイプの
ＢＤ42－8ＸＤも良さそう。
ＥⅡとＥＤダハ機を見比べた人居る？
186 ：名無しＳＵＮ：2013/12/03(火) 12:42:03.26 ID:OH2HTPEp
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ キリッ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 僕はワイビノ28一択だお。
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
／ ＼ ／＼ キリッ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 僕はワイビノ28一択だお。
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
187 ：名無しＳＵＮ：2013/12/03(火) 19:03:38.20 ID:tQhLgekS
ワイビノ高杉
SG2.1×42 \ 24,000 (税別)
ビクセン：製造工程全般管理
オプトミヤウチ：部品・金属加工、組立
“Made in Saitama”
ttp://www.vixen.co.jp/info_new.htm#191727
ビクセン：製造工程全般管理
オプトミヤウチ：部品・金属加工、組立
“Made in Saitama”
ttp://www.vixen.co.jp/info_new.htm#191727
>>188
ワイドビノ、じゃないのか。
ガリレオ式ってぇとワイドビノ以外には100均にありそなオペラグラスしか知らなかった
なのでパクリに見えちゃうけど、昔は良くあるデザインだったのかな？
何にせよ、大手量販店の店頭で試せるのは嬉しい。
ワイドビノ興味あったけど、眼鏡なしでINFに合うか自信なくて手が出せなかったからね
視度補正レンズとか純正オプションで用意してくれると嬉しいな
あとヘッドマウント用のバンドとかもｗ
ワイドビノ、じゃないのか。
ガリレオ式ってぇとワイドビノ以外には100均にありそなオペラグラスしか知らなかった
なのでパクリに見えちゃうけど、昔は良くあるデザインだったのかな？
何にせよ、大手量販店の店頭で試せるのは嬉しい。
ワイドビノ興味あったけど、眼鏡なしでINFに合うか自信なくて手が出せなかったからね
視度補正レンズとか純正オプションで用意してくれると嬉しいな
あとヘッドマウント用のバンドとかもｗ
国産ワイドビノだな！アスコットなど2万4千円ぐらいのvixen双眼鏡が
ヨドバシでは1万円引きぐらいで売ってるから、ワイドビノと同じぐらいの価格になるかな
ワイドビノ・ゴーグルが使えると良いんだけどどうだろう
ヨドバシでは1万円引きぐらいで売ってるから、ワイドビノと同じぐらいの価格になるかな
ワイドビノ・ゴーグルが使えると良いんだけどどうだろう
192 ：名無しＳＵＮ：2013/12/03(火) 22:27:34.40 ID:Qd4yofqy
>>176
富士はFMT/MT用にネビュラフィルター、偏光フィルターを市販してるよ。
富士はFMT/MT用にネビュラフィルター、偏光フィルターを市販してるよ。
194 ：名無しＳＵＮ：2013/12/03(火) 23:39:34.22 ID:rHeQjiMu
SG2.1×42
ガリレオ式なのにアイレリーフ8.4㎜もある？
CF？には見えないからIF？まさかの固定焦点？
ワイドビノとそんなに変わらん大きさなのに1.5倍の重さ？
いろいろと謎だ
ガリレオ式なのにアイレリーフ8.4㎜もある？
CF？には見えないからIF？まさかの固定焦点？
ワイドビノとそんなに変わらん大きさなのに1.5倍の重さ？
いろいろと謎だ
>>194
どうみても詐欺サイトじゃねーか
どうみても詐欺サイトじゃねーか
最近詐欺サイト多いみたいだね
「仓井 露」で検索
200 ：名無しＳＵＮ：2013/12/04(水) 14:09:41.70 ID:YJcMyL9D
SG2.1×42 \ 24,000
ワイビノの価格２倍くらいやねえ
性能差もそれなりにあるんだろうか?
買ったら、レポよろね！
ワイビノの価格２倍くらいやねえ
性能差もそれなりにあるんだろうか?
買ったら、レポよろね！
>>195
IFみたいだね
>>200
売値はそこまで違わないみたいよ
ttp://www.vixen-m.co.jp/binocular/opera/19172-7.html
ストラップホールみたいのが見えるけど、これが反対側にもついてたら
単純なゴムバンドとかでハンズフリーできそうだな。
にしてもまさか"made in Saitama"って、ボディに書かれてるとは思わなかったｗ
IFみたいだね
>>200
売値はそこまで違わないみたいよ
ttp://www.vixen-m.co.jp/binocular/opera/19172-7.html
ストラップホールみたいのが見えるけど、これが反対側にもついてたら
単純なゴムバンドとかでハンズフリーできそうだな。
にしてもまさか"made in Saitama"って、ボディに書かれてるとは思わなかったｗ
近視でも使えるかどうかだな
ワイドビノは裸眼じゃ無理だし
ワイドビノは裸眼じゃ無理だし
203 ：名無しＳＵＮ：2013/12/05(木) 00:06:51.93 ID:fO7v4bJr
>>202
見てのお楽しみですね。
見てのお楽しみですね。
ユーハンターに乗る機種で最も良く見える双眼鏡は
10ｘ50ＦＭＴ？
10ｘ50ＦＭＴ？
ビクセンSG2.1×42の値段、webshopだと20,160円+送料525円
ヨドバシだと￥25,200円-ポイント10%で、どうしても2万は超えちゃうね
>>193の言うとおり値引きは今のところ期待できないね
ヨドバシだと￥25,200円-ポイント10%で、どうしても2万は超えちゃうね
>>193の言うとおり値引きは今のところ期待できないね
207 ：名無しＳＵＮ：2013/12/05(木) 22:39:23.28 ID:CwvWXcaJ
実視界は28度
今日は発売日の12/6。
淀コムでは在庫の有る店舗が0になってるけど、
これは淀の在庫データベース登録が遅いのか、
まだ女狐が出荷してないのか・・・
売り切れの可能性は絶無だろうしなｗ
新宿(淀でも魚籠でも可)に見物に行く価値あるかなしか
淀コムでは在庫の有る店舗が0になってるけど、
これは淀の在庫データベース登録が遅いのか、
まだ女狐が出荷してないのか・・・
売り切れの可能性は絶無だろうしなｗ
新宿(淀でも魚籠でも可)に見物に行く価値あるかなしか
borgの中側の人のブログでsg2.1が眼鏡越しで使えたと言ってるな
このurlの下の方ね
ttp://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/2013/12/20131206.html
このurlの下の方ね
ttp://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/2013/12/20131206.html
211 ：名無しＳＵＮ：2013/12/06(金) 21:57:14.88 ID:W1rk5VM8
ワイビノde眼鏡越しに見えるか試してみるか..
ワイビノde眼鏡越しha無理
ゴーグルが無きゃ買う気がしない
眼鏡かけてカシオペア座がいっぱいに見えたってあるから、視野は２０度以下にけられるのかな。
ミヤウチのは工業品というよりは工芸品だからなぁ
使い勝手やら実用強度やらは二の次なことが多い
使い勝手やら実用強度やらは二の次なことが多い
217 ：名無しＳＵＮ：2013/12/07(土) 00:37:40.80 ID:YwXUET5h
>>169迷光対策は手間と金がかかるし、重くなるのでデメリットもある
その辺りは、素人の需要も考えると、地味に迷光対策するより
倍率を上げる方が商売になるんだろうね。
ツァイスみたいに伝説を築けば、一定の需要が得られるんだろうが、
歴史の浅いメーカーが同じものを作れたとしても売れないと思う。
その辺りは、素人の需要も考えると、地味に迷光対策するより
倍率を上げる方が商売になるんだろうね。
ツァイスみたいに伝説を築けば、一定の需要が得られるんだろうが、
歴史の浅いメーカーが同じものを作れたとしても売れないと思う。
218 ：名無しＳＵＮ：2013/12/07(土) 00:48:12.38 ID:YwXUET5h
>>176
フードはわからんけど、双眼鏡を使う人は原色（感）重視なんだと思う。
カメラは、蛍光灯下で撮影すると自分が感じていた以上に緑系が強くなるように
特に銀塩フルム時代に修正が困難なぐらいに色味が変わることがあるからフィルターを使っていたのかも。
ちなみに双眼鏡でも用途によりフィルター処理はされていて、
軍事用なんかは敵を発見しやすいようにレンズに黄色などの色づけがあったりする。
でも、通常の双眼鏡使用では、“気持ち悪い”色づけになるので一般への需要はない。
フードはわからんけど、双眼鏡を使う人は原色（感）重視なんだと思う。
カメラは、蛍光灯下で撮影すると自分が感じていた以上に緑系が強くなるように
特に銀塩フルム時代に修正が困難なぐらいに色味が変わることがあるからフィルターを使っていたのかも。
ちなみに双眼鏡でも用途によりフィルター処理はされていて、
軍事用なんかは敵を発見しやすいようにレンズに黄色などの色づけがあったりする。
でも、通常の双眼鏡使用では、“気持ち悪い”色づけになるので一般への需要はない。
プロ野球チップスのカードで黒人のはずが緑人になってる例もあったなあ
別の写真選べば良かったのに
別の写真選べば良かったのに
220 ：名無しＳＵＮ：2013/12/07(土) 09:13:00.97 ID:SL0kUPuo
流れぶった切りだが、↓のインプレ持ってる人いない？
①モナ７ 42
②BD42 XD
CFポロ厨ではあるんだけど、もうなかなか中～高級機が出ないので、試しにEDダハでも逝ってみようかと思案中。
①モナ７ 42
②BD42 XD
CFポロ厨ではあるんだけど、もうなかなか中～高級機が出ないので、試しにEDダハでも逝ってみようかと思案中。
>>220
西ツァイスとかドクター（東ツァイス）とかの高級ポロも持ってる？
西ツァイスとかドクター（東ツァイス）とかの高級ポロも持ってる？
尼のplusyuでcanon12＊36注文したんだけど待ち遠しくてたまらない
これでオリオンの星雲見れる?
これでオリオンの星雲見れる?
223 ：名無しＳＵＮ：2013/12/08(日) 17:28:38.10 ID:lHzFgdwz
見えるよ。
だけど星雲・彗星は空が暗く透明（日本では山）であることが肝心。
観望に慣れていないなら超広角がもう一本欲しいね。BKW-6532あたりがいいだろう。
12×36は実視5度だからどこを見ているのか分からなくなる。
街中の空でも驚くほど見えて肉眼とあまりにも違いすぎるから超広角でざっと見て覚える。
キャノン防振はすごいよ。天体に限らず何を見ても感動する。ただし、動きの速いものと星座を学ぶのは
苦手なんで安いやつでいいからもう1本要るということなんです。金がなければSW-630だ。
だけど星雲・彗星は空が暗く透明（日本では山）であることが肝心。
観望に慣れていないなら超広角がもう一本欲しいね。BKW-6532あたりがいいだろう。
12×36は実視5度だからどこを見ているのか分からなくなる。
街中の空でも驚くほど見えて肉眼とあまりにも違いすぎるから超広角でざっと見て覚える。
キャノン防振はすごいよ。天体に限らず何を見ても感動する。ただし、動きの速いものと星座を学ぶのは
苦手なんで安いやつでいいからもう1本要るということなんです。金がなければSW-630だ。
>>223
おお、見えるのか！よかったありがとう
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00GKCPD6S
を先週買ってたくさん星が見えて感動したんだけど手ぶれで台無しなのとオリオンの星雲まで見れなくて残念で
これくらいなら大丈夫かと確証なくポチったもののもしかしたら見えないのではと不安だったんだ
おお、見えるのか！よかったありがとう
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00GKCPD6S
を先週買ってたくさん星が見えて感動したんだけど手ぶれで台無しなのとオリオンの星雲まで見れなくて残念で
これくらいなら大丈夫かと確証なくポチったもののもしかしたら見えないのではと不安だったんだ
225 ：220：2013/12/08(日) 17:55:15.70 ID:PkozO8SD
>>221
いや、持ってないだす。双眼鏡は好きだけど、さすがに手持ちクラスに６桁万円出す気にはなれないので。
いや、持ってないだす。双眼鏡は好きだけど、さすがに手持ちクラスに６桁万円出す気にはなれないので。
オリオン大星雲を双眼鏡で見てもこんな感じだろ
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/72/34/eirianbg/folder/1162313/img_1162313_30293539_0
なんかモワッとした雲っぽいものが見えるような見えないような～という
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ee/M42-20050206-lrgb-900.jpg
大口径高倍率の天体望遠鏡と長時間露光と画像処理の賜物
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/72/34/eirianbg/folder/1162313/img_1162313_30293539_0
なんかモワッとした雲っぽいものが見えるような見えないような～という
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ee/M42-20050206-lrgb-900.jpg
大口径高倍率の天体望遠鏡と長時間露光と画像処理の賜物
227 ：名無しＳＵＮ：2013/12/08(日) 18:12:38.07 ID:lHzFgdwz
あんまり過剰な期待をしちゃいけないですよ。(^^;
226のまんまです。淡くボーっと見えるはずです。
しかしえらくマニアックな双眼鏡を買われましたね。何かを詳細に凝視するための双眼鏡です。
どこだどこだと探索するときには眼球を視野中心から動かさず双眼鏡を動かせばとてつもない性能を実感できるはずです。
問題は今後のステップアップですが、7×50は12×36ISに敵わないのは体験するでしょうが、それが高級機でも敵いません。
「よく見える」ためには実視野が犠牲になります。まずは広角側の充実を図り、その7×50がだめなら別の超広角を買うべきです。
見える側に進むならニコン18×70実視4度まで行かないと別世界にはならんでしょうな。
226のまんまです。淡くボーっと見えるはずです。
しかしえらくマニアックな双眼鏡を買われましたね。何かを詳細に凝視するための双眼鏡です。
どこだどこだと探索するときには眼球を視野中心から動かさず双眼鏡を動かせばとてつもない性能を実感できるはずです。
問題は今後のステップアップですが、7×50は12×36ISに敵わないのは体験するでしょうが、それが高級機でも敵いません。
「よく見える」ためには実視野が犠牲になります。まずは広角側の充実を図り、その7×50がだめなら別の超広角を買うべきです。
見える側に進むならニコン18×70実視4度まで行かないと別世界にはならんでしょうな。
望遠鏡でもパッと見は変わんないんじゃないの？
星雲はどこで観るかでまるで違うんだよね、
都内だとM42もM31もツマラナイけど、イイ所だとまあ納得できる見え方になる
M31は暗黒帯が見えるし、M42は鳥の翼じゃなくてグルッと丸く見えるし、
>>226よりもう少し広い範囲の明るさを認識できる 色は全然分からないけど
というのが、10x42LISを覗いての感想ですけど、写真で見えるものは実に多彩
都内だとM42もM31もツマラナイけど、イイ所だとまあ納得できる見え方になる
M31は暗黒帯が見えるし、M42は鳥の翼じゃなくてグルッと丸く見えるし、
>>226よりもう少し広い範囲の明るさを認識できる 色は全然分からないけど
というのが、10x42LISを覗いての感想ですけど、写真で見えるものは実に多彩
230 ：名無しＳＵＮ：2013/12/08(日) 18:53:00.63 ID:1CS7Rdcq
対星雲、彗星は「大きいは正義」だから
100×25とかのが安くて良く見える
100×25とかのが安くて良く見える
たしかに、25センチ反射で観たM42とかM45は綺麗だったわ、メローペ星雲は霧だ
巨大な双眼望遠鏡を覗きたくなる気持ちもよくわかる 一度覗けばそれでいいけど
巨大な双眼望遠鏡を覗きたくなる気持ちもよくわかる 一度覗けばそれでいいけど
和歌山県の山奥で12cmアポで見た30倍瞳系4mmのM42は濃淡が複雑に入り組んで
ああ、これを双眼視でみれたらなぁと思うほどでした
横に並べたハイランダー21倍、32倍で見てもここまでは見えなかったんですよね
また、別のときに別の場所で見た20cmニュートン30倍のM42は
「ファイヤーバード」そのものの姿で、あれはあの後2度と見ていない
いずれもいつでも見せてくれるわけではなく
条件の整ったときにだけ本来の姿を見せてくれる、そんな感じです
M42は口径で違った姿を見せてくれるので
32mmなら32mmなりの面白さはあると思います
まずは可能な限り暗い空を探すこと
あとは天気予報とにらめっこして、寒くても出かける意欲ですね
都会なら28cmでもしょぼいもんです
ああ、これを双眼視でみれたらなぁと思うほどでした
横に並べたハイランダー21倍、32倍で見てもここまでは見えなかったんですよね
また、別のときに別の場所で見た20cmニュートン30倍のM42は
「ファイヤーバード」そのものの姿で、あれはあの後2度と見ていない
いずれもいつでも見せてくれるわけではなく
条件の整ったときにだけ本来の姿を見せてくれる、そんな感じです
M42は口径で違った姿を見せてくれるので
32mmなら32mmなりの面白さはあると思います
まずは可能な限り暗い空を探すこと
あとは天気予報とにらめっこして、寒くても出かける意欲ですね
都会なら28cmでもしょぼいもんです
嫁が持って来た安い望遠鏡で追尾装置の必要性を実感しました
ロトでも当たらない限り重いボンベは背負えないから今回の双眼鏡で一応ブレーキかけておきます
ロトでも当たらない限り重いボンベは背負えないから今回の双眼鏡で一応ブレーキかけておきます
彗星写真ばっかり撮ってたらなんか疲れちゃった 25cm反射また覗いてみようかな
てst
238 ：名無しＳＵＮ：2013/12/08(日) 22:43:45.59 ID:lHzFgdwz
>230
25×100mmのこと？私の愛機はサファリですが、あれはまたすごいですね。
ただし、12×36ISが箱から出しただけで観望システムとして成立するのに対し、
サファリは本体だけでは何もできない。非常に趣味性が高く、自作派とかプロの技術者とか
創意工夫ができる人にしかお勧めできないです。私は本体含めて13万円投資しました。(^^;
システムとしては決して激安双眼鏡ではありませんが、他の手段であれほどの対彗星・対星雲
はなかなかできませんよね・・空が曇った時にでも夜の地上をサファリで見た後で同じところを
別の双眼鏡で見ればもう笑うしかないほどの情報量の差を思い知る。
色収差？月を見なければイイ。月だけは見てはならない。
25×100mmのこと？私の愛機はサファリですが、あれはまたすごいですね。
ただし、12×36ISが箱から出しただけで観望システムとして成立するのに対し、
サファリは本体だけでは何もできない。非常に趣味性が高く、自作派とかプロの技術者とか
創意工夫ができる人にしかお勧めできないです。私は本体含めて13万円投資しました。(^^;
システムとしては決して激安双眼鏡ではありませんが、他の手段であれほどの対彗星・対星雲
はなかなかできませんよね・・空が曇った時にでも夜の地上をサファリで見た後で同じところを
別の双眼鏡で見ればもう笑うしかないほどの情報量の差を思い知る。
色収差？月を見なければイイ。月だけは見てはならない。
昼間も使ってはいけないぞ
まるでドラキュラだ
まるでドラキュラだ
240 ：名無しＳＵＮ：2013/12/09(月) 07:53:06.67 ID:BWZG3NzM
今FMTの1670使用中だけど、25×100をこの休みに買って見ようかと思う。少し値は張るけど、笠井のHDビノにしようかと思うが、サファリのやつよりいいのかな。
>>224
7ｘ50ならオリオン位、楽に見えるよ。
三脚に固定して見る事をオススメする。
自分もこれからの季節は7ｘ50ＳＰで
Ｍ45、ヒアデス、Ｍ35、36、37、38
Ｍ42、Ｍ41、バラ星雲、Ｍ46、47を
見てから寝る。
7ｘ50ならオリオン位、楽に見えるよ。
三脚に固定して見る事をオススメする。
自分もこれからの季節は7ｘ50ＳＰで
Ｍ45、ヒアデス、Ｍ35、36、37、38
Ｍ42、Ｍ41、バラ星雲、Ｍ46、47を
見てから寝る。
242 ：名無しＳＵＮ：2013/12/09(月) 12:15:49.81 ID:nGC9vnLT
笠井のHDビノのほうが実視野がちょっとせまいことになっている。
しかしサファリもオリオン三ツ星がぎりぎり入らない。3度あるのかな？
ちなみにサファリは眼鏡っ娘はゴムありはだめだ。とってしまえ。
0.5mmくらいのゴムを切り抜いて見口に貼り付ける。
これで見やすくなる。
しかしサファリもオリオン三ツ星がぎりぎり入らない。3度あるのかな？
ちなみにサファリは眼鏡っ娘はゴムありはだめだ。とってしまえ。
0.5mmくらいのゴムを切り抜いて見口に貼り付ける。
これで見やすくなる。
とりあえず、今夜（12/10朝）～12/14朝までのラブジョイ彗星（C/2013 R1）の位置。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1386563236.jpg
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1386563997.jpg
下の星図は小さいかな？
そろそろ北斗七星からたどるよりも、アークトゥルスからたどった方が良さげ。
または方位と高度で探した方が良さげ。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1386563236.jpg
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1386563997.jpg
下の星図は小さいかな？
そろそろ北斗七星からたどるよりも、アークトゥルスからたどった方が良さげ。
または方位と高度で探した方が良さげ。
裸眼で丁度いいタイプの双眼鏡は大抵眼鏡ではイマイチアイレリーフが短い
でも、眼鏡で丁度いいタイプのは大抵裸眼でもう少しアイカップの延長が必要
裸眼で目の周囲をがっつり覆えて、なおかつ眼鏡を軽く押し当てる程度でけられない
この程度ならちょっとケチらずに作れば出来そうなのに、そんな双眼鏡がレアなのは何故だろう
でも、眼鏡で丁度いいタイプのは大抵裸眼でもう少しアイカップの延長が必要
裸眼で目の周囲をがっつり覆えて、なおかつ眼鏡を軽く押し当てる程度でけられない
この程度ならちょっとケチらずに作れば出来そうなのに、そんな双眼鏡がレアなのは何故だろう
246 ：名無しＳＵＮ：2013/12/09(月) 21:49:28.10 ID:sCRXV5Nn
ツァイスオワタ
こんな色イヤだ
結局空がすべてかぁ
252 ：名無しＳＵＮ：2013/12/10(火) 21:55:51.14 ID:/4XdxBif
>239
月ダメ昼ダメ ほんとドラキュラ。
色収差放置・何もかも割り切り、とにかくシンプルな光学系。
コーティングだけ気合入りまくり。
結果、低輝度物体に対してはカラッと抜け、ピントも出る。
>238
確かに夜間警戒監視にも恐るべき威力を発揮・・・が、電燈が視野に入ると
お約束通りのズッコケだ。
取説に「危険ですから太陽・月・電燈を見てはいけません。」と明記すべきかと。
これは乗用車ではない。バギーやカートのような存在だ。
捨てたものがある分、楽しさがある。
月ダメ昼ダメ ほんとドラキュラ。
色収差放置・何もかも割り切り、とにかくシンプルな光学系。
コーティングだけ気合入りまくり。
結果、低輝度物体に対してはカラッと抜け、ピントも出る。
>238
確かに夜間警戒監視にも恐るべき威力を発揮・・・が、電燈が視野に入ると
お約束通りのズッコケだ。
取説に「危険ですから太陽・月・電燈を見てはいけません。」と明記すべきかと。
これは乗用車ではない。バギーやカートのような存在だ。
捨てたものがある分、楽しさがある。
253 ：名無しＳＵＮ：2013/12/10(火) 22:08:16.77 ID:hEb7vw/g
シュワルツ150も10cmまで絞ったらマシになるようだし
サファリも6.5cmとか絞りゃいいんじゃね？ これで万能だｗ
サファリも6.5cmとか絞りゃいいんじゃね？ これで万能だｗ
254 ：名無しＳＵＮ：2013/12/10(火) 22:25:55.92 ID:3GIhbIiy
アークの1680は6センチまで絞ると昼間も結構快適。
ミザールのSBK-1070が届いたけどこれMADE IN JAPANなんだな
>>255
オレもそう思い込んでいたから、今度20×80でTryしてみる
オレもそう思い込んでいたから、今度20×80でTryしてみる
ここではRosette にはフィルターが要ると書いている人が多い UHCあるいはOIII
http://stargazerslounge.com/topic/53284-why-cant-see-the-rosetta-nebula/
http://stargazerslounge.com/topic/53284-why-cant-see-the-rosetta-nebula/
上半分だけなら、フィルター要らない。
バラはフィルターいるなー。
冬の天の川がうっすら見える状況（西播磨天文台周辺）で
8cm双眼鏡で網状、バラ星雲はたまに見えるけど、状態が悪いと見えにくい
「そこに有るのがなんとかわかる」程度のを「見える」とするのと
多少なりとも観賞に耐えるのを「見える」とするのと
言ってる人によって違うからなぁ
8cm双眼鏡で網状、バラ星雲はたまに見えるけど、状態が悪いと見えにくい
「そこに有るのがなんとかわかる」程度のを「見える」とするのと
多少なりとも観賞に耐えるのを「見える」とするのと
言ってる人によって違うからなぁ
>>220
モナ7 42mm星見で使ってますよ。
世間では周辺が悪いと言われてはいるものの、
実際の星見で気になったことはないです。
星もシャープだし、軽いし、良く見えるし、良いと思いますよ。
あと昼間の色の透明感が良いです。
モナ7 42mm星見で使ってますよ。
世間では周辺が悪いと言われてはいるものの、
実際の星見で気になったことはないです。
星もシャープだし、軽いし、良く見えるし、良いと思いますよ。
あと昼間の色の透明感が良いです。
ホントに空の良い所だとバラ星雲は肉眼でも
何となく滲んでるのが見える。
そういう所で見ると瞳径が
３ミリ→４ミリ→５ミリ→６ミリ→７ミリと
大きくなるにつれてクッキリ見える。
10ｘ70が一番良く見えた。
何となく滲んでるのが見える。
そういう所で見ると瞳径が
３ミリ→４ミリ→５ミリ→６ミリ→７ミリと
大きくなるにつれてクッキリ見える。
10ｘ70が一番良く見えた。
ワイドビノにフィルター付けて覗くのが一番よく見えるんだったりして、
それは無いと思うなぁ。
266 ：名無しＳＵＮ：2013/12/13(金) 00:30:05.39 ID:XHqEtOZa
6つ星がボヤけるだけだろ？
7ｘ50ＳＰを買った。
今まで使てたアルティマ7ｘ50と比較したいけど
この時期で比較がおもしろい対象はないかな？
普段はＭ42とオリオンの三ツ星で比較してる。
今まで使てたアルティマ7ｘ50と比較したいけど
この時期で比較がおもしろい対象はないかな？
普段はＭ42とオリオンの三ツ星で比較してる。
>>267
都市部ではコントラストの高さがモノを言うM41とか。
M4並みに淡くて、その場所の光害の具合を知るバロメーターだと思う。
で、淡いので同じ倍率・口径の双眼鏡のコントラスト性能チェックに最適かと。
あと、アンドロメダ星雲の見え方の違い（があるとしたら）は、
ほとんどの人が興味あると思うな。
都市部ではコントラストの高さがモノを言うM41とか。
M4並みに淡くて、その場所の光害の具合を知るバロメーターだと思う。
で、淡いので同じ倍率・口径の双眼鏡のコントラスト性能チェックに最適かと。
あと、アンドロメダ星雲の見え方の違い（があるとしたら）は、
ほとんどの人が興味あると思うな。
Ｍ41は確かに淡いので中心像のチェックに良いかも。
シリウスで色収差チェック後、Ｍ41で中心像と
コントラストの確認。昼間の景色でもアルティマとは全然違う。
ＳＰ買う前は分からなかったがＳＰ見た後では不満が残る。
シリウスで色収差チェック後、Ｍ41で中心像と
コントラストの確認。昼間の景色でもアルティマとは全然違う。
ＳＰ買う前は分からなかったがＳＰ見た後では不満が残る。
コントラスト比較の定番は肥えた月の地球照、ついでにフレアーの出具合の比較もできる。
今夜だったらちょっと肥えすぎかもね。
今夜だったらちょっと肥えすぎかもね。
おっと、月を忘れていたｗ
色収差、コントラスト、フレア感を
見るにはベストな天体。
色収差、コントラスト、フレア感を
見るにはベストな天体。
8ｘ42ダハだが新製品が多くて選ぶのに困るな。
モナーク7 8ｘ42
ＢＤ42－8ＸＤ
Ｓｔａｒ Ｃｒｕｉｓｅ842
テラＥＤ8ｘ42
このクラスが手頃で人気かな？
非ＥＤではお求め易いニューフォレＨＲ8ｘ42や
高級機の8ｘ42ＨＧＬ等があるが・・・
モナーク7 8ｘ42
ＢＤ42－8ＸＤ
Ｓｔａｒ Ｃｒｕｉｓｅ842
テラＥＤ8ｘ42
このクラスが手頃で人気かな？
非ＥＤではお求め易いニューフォレＨＲ8ｘ42や
高級機の8ｘ42ＨＧＬ等があるが・・・
満月かそれに近い月を見て、フレアが殆ど出ず、背景が黒く月が美しいと思える
そんな双眼鏡で、10万以下程度のものってあるかな
倍率は10倍以下、6倍以上で
そんな双眼鏡で、10万以下程度のものってあるかな
倍率は10倍以下、6倍以上で
対物絞りとかフィルターとか
7×50SPで
どうでしょう2013新作で大泉さんが使ってる逆ポロはなんだろ
タンクローZoom IIっぽいけどフォーカスノブが出っ張ってんだよな
タンクローZoom IIっぽいけどフォーカスノブが出っ張ってんだよな
ミスターの双眼鏡は手ぶれもあまり起こしてないし
動物、鳥相手には結構使えそうだよな
星では微妙だろうけど
動物、鳥相手には結構使えそうだよな
星では微妙だろうけど
寺ＥＤ8ｘ42だけどツァイスレンズ製で５万は安いよね。
モナーク７やＢＤＸＤのライバルというけど
一つ上のモデルと対決できそう。
モナーク７やＢＤＸＤのライバルというけど
一つ上のモデルと対決できそう。
どうやら安いのには訳があるみたいですよ
>>279
SONYのDEV-3だよね。
アレはアレで面白い機械だとは思うけど、
でもこのスレの住人がEVFで納得するとはとても思えないなｗ
店頭で覗いた時、有機ELのデキがどうとか以前に、視野が四角い
トコロに笑ってしまったよ
SONYのDEV-3だよね。
アレはアレで面白い機械だとは思うけど、
でもこのスレの住人がEVFで納得するとはとても思えないなｗ
店頭で覗いた時、有機ELのデキがどうとか以前に、視野が四角い
トコロに笑ってしまったよ
テラＥＤは中国製？
モナーク同等品なのかな
モナーク同等品なのかな
オール中華ですが、座椅子シール貼ってるんだからそこそこでは？
中華の新興メーカーとか、中にはαキラーの異名があるものもあるし
比べて覗けばわかるけど、案外馬鹿には出来ない
まぁ、元の価格にブランド分の値段はきっちり乗せて来てると思うけどねぇ
比べて覗けばわかるけど、案外馬鹿には出来ない
まぁ、元の価格にブランド分の値段はきっちり乗せて来てると思うけどねぇ
>>195
買ってみた。
熊印に比べると:
1) 像面湾曲がひどく, 良像範囲は視野の50％
2) 眼鏡でも視野は十分広い
3) 視度調整範囲が狭い? (これは確かではない)
紐を通す穴は片側だけ。
重い。
今日は無理だが明日晴れたら星を見てみる。
買ってみた。
熊印に比べると:
1) 像面湾曲がひどく, 良像範囲は視野の50％
2) 眼鏡でも視野は十分広い
3) 視度調整範囲が狭い? (これは確かではない)
紐を通す穴は片側だけ。
重い。
今日は無理だが明日晴れたら星を見てみる。
宮内はフラットな視野が嫌いなのか？
どの機種もことごとく湾曲してるよね
どの機種もことごとく湾曲してるよね
価格のレビューて参考になるの？
モナ７を低く評価してる人は
ＳＶや健康の双眼鏡が高評価なので？と思た。
モナ７を低く評価してる人は
ＳＶや健康の双眼鏡が高評価なので？と思た。
>287
昔あったクッソ高い7×50の広角機は覗いててめまいがするぐらい酷かったし
昔あったクッソ高い7×50の広角機は覗いててめまいがするぐらい酷かったし
7ｘ50トロピカルか7ｘ50ＦＭＴを買おうと思てるけど
明るさ、コントラストはＦＭＴ、中心のシャープさは
トロピカルと聞いた。価格差が１万チョイだから迷うね。
明るさ、コントラストはＦＭＴ、中心のシャープさは
トロピカルと聞いた。価格差が１万チョイだから迷うね。
SPならともかくトロピカルなら多くの点でFMTが上じゃねーの
のぞいてみて気に入った方買いなよ
FMTは接眼部の好き嫌いはっきり出ると思う
FMTは接眼部の好き嫌いはっきり出ると思う
都内に住んでる人は見比べが出来て良いな。
地方だからカメラ屋に双眼鏡は置いてないし
ネットで買うしか無い。
地方だからカメラ屋に双眼鏡は置いてないし
ネットで買うしか無い。
地方には素晴らしい環境があるから羨ましいです
都会なんかたまに遊びに来ればいいじゃないですか
都会なんかたまに遊びに来ればいいじゃないですか
なんでSPを選択肢に入れてないんだろ？
それほどすごい価格差はついてないのにね。
ビックカメラやヨドバシカメラの通販でも、
差は二万円くらいじゃないかな？
ビックカメラやヨドバシカメラの通販でも、
差は二万円くらいじゃないかな？
そういえば、SEシリーズ製造終了の直前の頃みたいに、
SPもなんだか値下げが始まりましたね。家電量販店で。
SPもなんだか値下げが始まりましたね。家電量販店で。
ＥⅡも今、底値だよね。
いよいよポロ全般終了が近い？
いよいよポロ全般終了が近い？
いまFMTよりSPの方が安いんだな
10×50買ったばっかだけどポチるか迷う
10×50買ったばっかだけどポチるか迷う
302 ：名無しＳＵＮ：2013/12/20(金) 19:27:53.81 ID:sOWqm9ax
え、マジかよ。
ＳＰまで製造終了なのか？
ＳＰまで製造終了なのか？
304 ：名無しＳＵＮ：2013/12/20(金) 23:54:25.12 ID:nYdI/9vA
7倍で1.5kgもあるもの買って、困らないとかないから
SPを買っても、「勝間やアルティマの中量級7ｘ50と比較使用してみたい」とか、「フジノン10ｘ50はどうなの」
って感じで困りはしないけど欲は尽きない。
って感じで困りはしないけど欲は尽きない。
306 ：名無しＳＵＮ：2013/12/21(土) 02:57:46.58 ID:0ZaNruC2
>305
あるあるw
そういう自分はモナーク５の20倍なんていうゲテモノが、
どうにも気になってしかたないw
言われてる色収差ってのがどれぐらいか見てみたくて。
あるあるw
そういう自分はモナーク５の20倍なんていうゲテモノが、
どうにも気になってしかたないw
言われてる色収差ってのがどれぐらいか見てみたくて。
ＳＰを買うとＦＭＴが気になり購入。
逆もあり。
そして7ｘ50のＳＰとＦＭＴ、
10ｘ70のＳＰとＦＭＴ、16ｘ70ＦＭＴ、
18ｘ70と同じような双眼鏡が増えて逝く。
逆もあり。
そして7ｘ50のＳＰとＦＭＴ、
10ｘ70のＳＰとＦＭＴ、16ｘ70ＦＭＴ、
18ｘ70と同じような双眼鏡が増えて逝く。
あるわw
知らぬ間に手段が目的化してるという
俺もFMT積み増した
知らぬ間に手段が目的化してるという
俺もFMT積み増した
所有してる双眼鏡が全部ポロ。
ＳＰ、ＦＭＴは星用に使てるが昼間の景色も良く見える。
ＥⅡもすっきりした像で昼夜共に良く見えるが
10万オーバーの国産ダハや御三家ダハは
星見の場合どういう見え方なんだろう？
スワロビジョンなど星の輝きやコントラストが非常に高いと聞くけど。
ＳＰ、ＦＭＴは星用に使てるが昼間の景色も良く見える。
ＥⅡもすっきりした像で昼夜共に良く見えるが
10万オーバーの国産ダハや御三家ダハは
星見の場合どういう見え方なんだろう？
スワロビジョンなど星の輝きやコントラストが非常に高いと聞くけど。
ＷＥＢなどで
「あれ？コーティングの色が自分が持っているのと違う色だなぁ・・・見え味も違うのかな？気になる・・・」
→同じ機種をもう１台購入
>>310
買って確かめるしかないよｗ
もう戻れなくなるけど
「あれ？コーティングの色が自分が持っているのと違う色だなぁ・・・見え味も違うのかな？気になる・・・」
→同じ機種をもう１台購入
>>310
買って確かめるしかないよｗ
もう戻れなくなるけど
もう戻れなくなるけど
↑
すごいっ！って事なのかな。
27万かぁ、高いなぁ・・・
↑
すごいっ！って事なのかな。
27万かぁ、高いなぁ・・・
圧倒的な高性能だし長く使えるから決して２７万でも高くないですよ
>>305
7×50SP買うとフジノンの50mmにはいかない
行かない理由は簡単でこのクラスは値段と性能が連動しているから
それでも買う人は双眼鏡フェチで目的と手段が逆な人でしょう。
普通はニコンの70mmか対空双眼へ行きます。とりあえずハイランダー買って
光害ないところで観望してから語れと私的にはいいたい。
7×50SP買うとフジノンの50mmにはいかない
行かない理由は簡単でこのクラスは値段と性能が連動しているから
それでも買う人は双眼鏡フェチで目的と手段が逆な人でしょう。
普通はニコンの70mmか対空双眼へ行きます。とりあえずハイランダー買って
光害ないところで観望してから語れと私的にはいいたい。
315 ：名無し：2013/12/21(土) 23:57:08.99 ID:qQK2aHbI
古い７０年代頃のニコン８×１５（業務用）を借り受けた。
内部は水を飲んだ形跡あり、シングルコートのアクロ二枚。
透過率悪し。星見でＭ４２付近をみたが、
ニコンカメラＥＤ３００ｍｍＦ４にＶ社の
ＬＶＷ２２ｍｍを取り付けた単眼鏡（７．５ｃｍ×１３．６）
に負けてる。ちょっと、ショック。完バラ・メンテは恐ろしくて
できない。・・・でも、やっちゃおうかな。
内部は水を飲んだ形跡あり、シングルコートのアクロ二枚。
透過率悪し。星見でＭ４２付近をみたが、
ニコンカメラＥＤ３００ｍｍＦ４にＶ社の
ＬＶＷ２２ｍｍを取り付けた単眼鏡（７．５ｃｍ×１３．６）
に負けてる。ちょっと、ショック。完バラ・メンテは恐ろしくて
できない。・・・でも、やっちゃおうかな。
300F4といやぁ口径75ｍｍもあんだから、そりゃ15ｍｍ×2ぐらいじゃ負けるだろ。
そんな当たり前のことがなんでショックなんだ？
そんな当たり前のことがなんでショックなんだ？
あ、もしかして８×１５って、15×80ｍｍなのか？
318 ：名無しＳＵＮ：2013/12/22(日) 00:30:36.10 ID:KD8d1O0m
まず、双眼鏡のスペック表示ぐれぇ覚えれ＝＝＞315
319 ：名無しSUN：2013/12/22(日) 00:36:52.79 ID:ZcJ/pGIp
＞３１５
すみません、１５×８０です。
すみません、１５×８０です。
正立像と倒立像と、違いは大きいはずですね、星像も使い勝手も光学系も
その点が双眼鏡は大いに不利ですけど、まあ、便利さで圧倒する用途もあるし
その点が双眼鏡は大いに不利ですけど、まあ、便利さで圧倒する用途もあるし
とりあえず、借り受けただけの人のものをバラすのはよくない。
自分のものにしてから好きにすれば？
自分のものにしてから好きにすれば？
双眼鏡はレンズもプリズムも入りまくってるからね
つーか、他人の物黙ってばらしたら犯罪だよ
つーか、他人の物黙ってばらしたら犯罪だよ
323 ：名無しＳＵＮ：2013/12/22(日) 08:14:55.28 ID:/6hkS25Y
自分は20の頃にクラシックに出会い、zeissに惚れて色々手に入れたが、856FLと820BR 312monoで双眼鏡類いは上がりだ。
主義とか言うことではなく、ポロには手は出さなかったな。
でも底値っぽいE2をぽちりたい衝動に駆られている。
主義とか言うことではなく、ポロには手は出さなかったな。
でも底値っぽいE2をぽちりたい衝動に駆られている。
昨夜久しぶりに星空が出たので試した。
眼鏡と使用するなら熊印より圧倒的に星像がいい。
眼鏡なしの場合は無限遠に合焦しないのでわからない。
とう言うわけで、熊印は引退。
眼鏡と使用するなら熊印より圧倒的に星像がいい。
眼鏡なしの場合は無限遠に合焦しないのでわからない。
とう言うわけで、熊印は引退。
双眼鏡はツアイスで上がりとかいいながら、Ｅ２ごときでなにゴタクならべてんの？
上がったらほかのモノに興味持つな、とはいわんが、いってることが女々しいぞ。
Ｅ２ぐらいさっさと買えよｗ
上がったらほかのモノに興味持つな、とはいわんが、いってることが女々しいぞ。
Ｅ２ぐらいさっさと買えよｗ
貧困層予備軍のおれでさえそう思う
わざわざ女々しいって書き込むところがなんともはやw
気になったっていいじゃんw
金云々の話してる訳じゃなし。
気になったっていいじゃんw
金云々の話してる訳じゃなし。
あと、女々しいの使い方が根本的に間違ってる。
メガネ使ってないけど、比較してみたら、中心部は女狐>熊、周辺部は熊>女狐
女々しいのうｗ女々しいのうｗ
>>328
>>なんともはやw
「なんともはや」なんなんだよ。最後まで書けよｗ
>>気になったっていいじゃんw
いいよ。そのとおりだよ。だから
「ほかのモノに興味持つな、とはいわんが」と書いてるのが目に入らないか？
>>金云々の話してる訳じゃなし。
「でも底値っぽいE2をぽちりたい」と書いているのが金の話じゃなきゃ何の話をしてるんだ？
>>なんともはやw
「なんともはや」なんなんだよ。最後まで書けよｗ
>>気になったっていいじゃんw
いいよ。そのとおりだよ。だから
「ほかのモノに興味持つな、とはいわんが」と書いてるのが目に入らないか？
>>金云々の話してる訳じゃなし。
「でも底値っぽいE2をぽちりたい」と書いているのが金の話じゃなきゃ何の話をしてるんだ？
イヤハヤ南友
っていやらしかったよね
いやなんでもない
っていやらしかったよね
いやなんでもない
/6hkS25Yはさっさと引き下がれ、見苦しい
Zeissなんて、そんな風に喧嘩する程のもんじゃねーよ、みっともねーなー
336 ：名無しＳＵＮ：2013/12/22(日) 17:45:35.63 ID:/6hkS25Y
はあ、そんなに穿って見られるなんて屈折しまくりだな。
自慢なんてしてないじゃん。安い話するのもダメなんかw
まぁ、334のIDがやらしいのでまともに話を戻しませんかな？
自慢なんてしてないじゃん。安い話するのもダメなんかw
まぁ、334のIDがやらしいのでまともに話を戻しませんかな？
337 ：名無しＳＵＮ：2013/12/22(日) 18:49:29.56 ID:6YzppQWL
中川泰秀
338 ：名無しＳＵＮ：2013/12/22(日) 18:53:50.37 ID:hIJ4/dbQ
池袋ビックのカメラ館で、BD42-8 XDを覗いてみたが…。
個体差なのか、それとも４万円ちょいのダハってこの程度なのか、輪郭の色滲みが結構見える。
ちょっと離れた別の場所からだが、NewフォレスタHR8x42の方がマシに感じるくらい。
初めてのダハ購入候補としてちょっと期待していたんだけど、何か残念…。
ほかにインプレない？
個体差なのか、それとも４万円ちょいのダハってこの程度なのか、輪郭の色滲みが結構見える。
ちょっと離れた別の場所からだが、NewフォレスタHR8x42の方がマシに感じるくらい。
初めてのダハ購入候補としてちょっと期待していたんだけど、何か残念…。
ほかにインプレない？
>金云々の話してる訳じゃなし。
>安い話するのもダメなんかw
まるで猪瀬だな、おもしろいぞｗ
>安い話するのもダメなんかw
まるで猪瀬だな、おもしろいぞｗ
生命の根源であるse+Xをいやらしいとは何事か！
SG2.1x42ポチりました
SG2.1x42ポチりました
ツアイスをたくさん使ってるって聞いて妬むオマイラって本当に心が貧しいのな。
俺もクラッシックから始まって今は10x56FL使ってるけど、HTの56mmが出たらまた買うかなw
E2も安いから洒落で持ってるけど、ツアイス使いの眼の肥えたヤツには正直お勧めしない。
俺もクラッシックから始まって今は10x56FL使ってるけど、HTの56mmが出たらまた買うかなw
E2も安いから洒落で持ってるけど、ツアイス使いの眼の肥えたヤツには正直お勧めしない。
326=331=339はいつもの高級機持ちを叩くひがみや。突っかかり方が異常。IDも変えるが、Wが大文字だとか、すぐわかる馬鹿。
343 ：名無しSUN：2013/12/23(月) 01:07:15.77 ID:6Pf1KySZ
>>315 ニコンの古い15x80…うん「永久貸与」ということで
もらった。もう俺のもの。
・コントラストが悪すぎるので、迷光処理をほどこす方向でいじります。
・カニ目やルーペや精密ドライバーもあるけど、ネジ類の固着がすごそう、
しかもインチっぽい。
・内部の結露が激しい。本体を温めてレンズを内部結露させて、ふたたび乾かすと
塩の結晶らしきものが現れる。
・固着対策の為、夏で気温が高くなるまで様子見かな
もらった。もう俺のもの。
・コントラストが悪すぎるので、迷光処理をほどこす方向でいじります。
・カニ目やルーペや精密ドライバーもあるけど、ネジ類の固着がすごそう、
しかもインチっぽい。
・内部の結露が激しい。本体を温めてレンズを内部結露させて、ふたたび乾かすと
塩の結晶らしきものが現れる。
・固着対策の為、夏で気温が高くなるまで様子見かな
>>324
10倍は広角だから比較対象としてはどうかな
10倍は広角だから比較対象としてはどうかな
>>342
大文字小文字と全角半角とは違うぞ
大文字小文字と全角半角とは違うぞ
347 ：名無しＳＵＮ：2013/12/23(月) 09:25:06.33 ID:pG8fAsHo
うーむ。モナ７もそうなの…。
ふだん常用してるアスコットZRと、大事にしてるSEとの間の性能差が気になってきて、アスコットを置き換えるつもりでいたのさ。
当然、アスコットよりもシャープでスッキリした像を期待していたんだけど、BDを覗いて「…なぬ？」とねｗ
ともかく、BDやモナ(7も5も)が期待ほどよく見えない理由は分からん。
分からんが、４万円するならそれなりの見え味を見せてくれ。
ふだん常用してるアスコットZRと、大事にしてるSEとの間の性能差が気になってきて、アスコットを置き換えるつもりでいたのさ。
当然、アスコットよりもシャープでスッキリした像を期待していたんだけど、BDを覗いて「…なぬ？」とねｗ
ともかく、BDやモナ(7も5も)が期待ほどよく見えない理由は分からん。
分からんが、４万円するならそれなりの見え味を見せてくれ。
総合評価なら４万の価値はある
クソ重いアスコットZRと見え味だけで比べても仕方ないだろ
クソ重いアスコットZRと見え味だけで比べても仕方ないだろ
安物ダハなんて小さくて防水でも軽い、ぐらいしか利点がないんだから
見え味を求めるならもっと高いの買わないと
見え味を求めるならもっと高いの買わないと
五藤テレスコープの「StarCruise842」はどうでしょうか？
４万円のダハなら２万円のポロと同じ性能とかじゃなかったか？
>>344
もちろんそのことを含んだ意味だろうね。
ＳＰに10ｘ50モデルがあればＦＭＴ10ｘ50との比較になるけど、現状それはできない。
超高精細な画質の小型モニターと、超は付かないけど高画質の大型モニター、どちらが良いか。
みたいな話ではなかろうか。
そして両機種買ったら、今度は「70ｍｍの力こそパワーだ」とか、「軽量な8ｘ40ダハが実用ベストバランスだ」とか、
「手持ちなら防振が最適解だ」とか・・、底なし沼から抜け出すのは難しい。
もちろんそのことを含んだ意味だろうね。
ＳＰに10ｘ50モデルがあればＦＭＴ10ｘ50との比較になるけど、現状それはできない。
超高精細な画質の小型モニターと、超は付かないけど高画質の大型モニター、どちらが良いか。
みたいな話ではなかろうか。
そして両機種買ったら、今度は「70ｍｍの力こそパワーだ」とか、「軽量な8ｘ40ダハが実用ベストバランスだ」とか、
「手持ちなら防振が最適解だ」とか・・、底なし沼から抜け出すのは難しい。
354 ：名無しＳＵＮ：2013/12/23(月) 10:50:28.21 ID:pG8fAsHo
>>348-352
えー。それって結局、ダハは半値（or２万円は安い）のポロより見えなくても当然てことなん？
どうせ鳥見みたいに首からぶら下げて歩くわけでなし、軽さ「だけ」のために追加で２万円払うのは嫌だな…。
かといって、今や「SEよりちょっと下」のクラスの４～５ｃｍ級ポロは少ないし、それより上となるとサブ機じゃなくなるし。
別に今回どうしてもダハが欲しいわけじゃないんだよ。
ただ、ポロの選択肢が少なくなってきたから検討しただけなんだ。
性能的には普及品のものを倍の値段で買わされるのは釈然としないな…
えー。それって結局、ダハは半値（or２万円は安い）のポロより見えなくても当然てことなん？
どうせ鳥見みたいに首からぶら下げて歩くわけでなし、軽さ「だけ」のために追加で２万円払うのは嫌だな…。
かといって、今や「SEよりちょっと下」のクラスの４～５ｃｍ級ポロは少ないし、それより上となるとサブ機じゃなくなるし。
別に今回どうしてもダハが欲しいわけじゃないんだよ。
ただ、ポロの選択肢が少なくなってきたから検討しただけなんだ。
性能的には普及品のものを倍の値段で買わされるのは釈然としないな…
356 ：名無しＳＵＮ：2013/12/23(月) 10:58:51.42 ID:pG8fAsHo
アスコットＺＲとＳＥが
どのモデル（倍率、口径）かでも
オススメは変わる。
どのモデル（倍率、口径）かでも
オススメは変わる。
でもポロって本当に手頃なのがないんだよね
アスコットの上、SEの下か同クラス、眼鏡可のハイアイレリーフ機でなにか候補ある？
アスコットの上、SEの下か同クラス、眼鏡可のハイアイレリーフ機でなにか候補ある？
アスコットの上、SEの下の下くらいなら
フォレスタとかアルティマとか
フォレスタとかアルティマとか
>>359
アルティマ7×50クラスの像質で7度以上、できれば8度の8×42が欲しいんだけど、無いですかね
アルティマ7×50クラスの像質で7度以上、できれば8度の8×42が欲しいんだけど、無いですかね
361 ：名無しＳＵＮ：2013/12/23(月) 13:33:01.73 ID:wt/QWasv
あるけど、つ、つ、釣られないぞ。
ＥＬ8.5ｘ42ＳＷＡＲＯＶＩＳＩＯＮて
５ｃｍ以下では最強の呼び声だけど
10ｘ50ＦＭＴと比較しても昼夜問わず
ＥＬの圧勝なのかな？
５ｃｍ以下では最強の呼び声だけど
10ｘ50ＦＭＴと比較しても昼夜問わず
ＥＬの圧勝なのかな？
366 ：338：2013/12/23(月) 19:53:42.72 ID:pG8fAsHo
>>357
SE:10x42
ZR:10x50
FORESTA ZR8x42は、SEを手に入れる前に持っていた。
そんなに悪くなかったんだけど、SEと比べてから特に平坦性で劣る点がｼｮﾎﾞﾝﾇになり、知人に譲った。
あと、CFリングを廻すと右の視度調整リングが吊られて回る（ことがある）という特性があり、一度買取査定に出したときに「これでは値が着かない」と言われたことがある。
（これは防水性を有する機種にはときどきあるのだそうだ。）
道理で、なかなか左右のピントがビシッと一発で決まらないと思った。
…あ、もちろんASCOTよりは良いよ。
SE:10x42
ZR:10x50
FORESTA ZR8x42は、SEを手に入れる前に持っていた。
そんなに悪くなかったんだけど、SEと比べてから特に平坦性で劣る点がｼｮﾎﾞﾝﾇになり、知人に譲った。
あと、CFリングを廻すと右の視度調整リングが吊られて回る（ことがある）という特性があり、一度買取査定に出したときに「これでは値が着かない」と言われたことがある。
（これは防水性を有する機種にはときどきあるのだそうだ。）
道理で、なかなか左右のピントがビシッと一発で決まらないと思った。
…あ、もちろんASCOTよりは良いよ。
>>347
>ともかく、BDやモナ(7も5も)が期待ほどよく見えない理由は分からん。
おそらく、どれもインナーフォーカス方式になっているのが最大の原因だと思う。
防水設計が楽だし短くコンパクトになるから双眼鏡の主流になっているけど、光学的には収差補正が難しいみたい。
ツァイスはFL56mmではフォーカスレンズをとうとう２枚構成の色消しにしたね。
店内を見まわすような近距離の条件だと、最適設計位置からかなりフォーカスがずれた状態だから、
特に色ズレが目立ち易いんじゃないかな？
インナーフォーカスでないダハは安価でも意外とシャープなんだけどね。
例：ツァイスDiafun。スワロSLC8x30、ペンタDCF HR II
>ともかく、BDやモナ(7も5も)が期待ほどよく見えない理由は分からん。
おそらく、どれもインナーフォーカス方式になっているのが最大の原因だと思う。
防水設計が楽だし短くコンパクトになるから双眼鏡の主流になっているけど、光学的には収差補正が難しいみたい。
ツァイスはFL56mmではフォーカスレンズをとうとう２枚構成の色消しにしたね。
店内を見まわすような近距離の条件だと、最適設計位置からかなりフォーカスがずれた状態だから、
特に色ズレが目立ち易いんじゃないかな？
インナーフォーカスでないダハは安価でも意外とシャープなんだけどね。
例：ツァイスDiafun。スワロSLC8x30、ペンタDCF HR II
なんだかこのスレを見てると狂おしいほどSEが欲しくなってくるw
どこかに忘れ去られた在庫とかないかなー。地方の百貨店とかに。
どこかに忘れ去られた在庫とかないかなー。地方の百貨店とかに。
海外にはまだ売ってるみたいな表示のところはある
但し、9～10万位する
但し、9～10万位する
八百富の中古は嫌か
373 ：名無しＳＵＮ：2013/12/24(火) 21:23:56.89 ID:MVhMX1AK
7ｘ50ＳＰと16ｘ70ＦＭＴ使てる。
間に10倍位のが欲しいけど
10ｘ50ＦＭＴ、10ｘ70ＳＰ、10ｘ70ＦＭＴの
どれが良いと思う？
間に10倍位のが欲しいけど
10ｘ50ＦＭＴ、10ｘ70ＳＰ、10ｘ70ＦＭＴの
どれが良いと思う？
僕なら長谷優里奈ちゃんを選ぶよ!
>>374
7ｘ50と16ｘ70があるなら、その中間として手持ちでも使えて広視界な10ｘ50かなあ。
70ｍｍはほぼ三脚必須だからそれなら16ｘ70を選びがちになりそう。
暗い空のある田舎なら瞳径7ｍｍの10ｘ70にも利点はあると思うがね。
8ｘ40ダハとか中型10ｘ50みたいな取り回しのいい双眼鏡を
お手軽観望用にするのもいいけど、ＳＰやＦＭＴで目が肥えてしまうと不満が出るかな。
7ｘ50と16ｘ70があるなら、その中間として手持ちでも使えて広視界な10ｘ50かなあ。
70ｍｍはほぼ三脚必須だからそれなら16ｘ70を選びがちになりそう。
暗い空のある田舎なら瞳径7ｍｍの10ｘ70にも利点はあると思うがね。
8ｘ40ダハとか中型10ｘ50みたいな取り回しのいい双眼鏡を
お手軽観望用にするのもいいけど、ＳＰやＦＭＴで目が肥えてしまうと不満が出るかな。
LISが便利
スライド式のアイカップの深さが足らなくてブラックアウトを起こす。 ゴムの輪っか（ブッシュ）を東急ハンズで買ってきて乗っけてみると具合が良い。接着してしまおうか考え中。
アイカップを自分で改造してる人いる？
アイカップを自分で改造してる人いる？
379 ：名無しＳＵＮ：2013/12/27(金) 05:54:47.85 ID:lP5WMjKO
I カップですが、何か？
FMTRもいいよ
前玉のカバーが便利
前玉のカバーが便利
FMTRって夏にベトつかない？
逆に冬は冷たくなくて良さそうだけど
逆に冬は冷たくなくて良さそうだけど
LISが便利
ゴムは劣化が心配だなぁ。
べとべと、ブチブチ、粉吹き、ボロボロに
なりそう・・・
べとべと、ブチブチ、粉吹き、ボロボロに
なりそう・・・
そう、己れの劣化を見るようで悲しい
かなり初期の8x30FMTR持ってるけど劣化はしてないよ
使い込んで表面がテカってはきてるけど
使い込んで表面がテカってはきてるけど
FMTRの6×30とか復活して欲しいな
SPでもFMTRどっちでもいいが
対物筒切り詰めた7×35出して欲しい
でも実視野10°越えだとプリズム硝材も換えなきゃだめ？
対物筒切り詰めた7×35出して欲しい
でも実視野10°越えだとプリズム硝材も換えなきゃだめ？
5×35も間違いだったｏｒｚ
>>391
おちけつｗ
おちけつｗ
三脚固定で星見限定の場合
御三家の8ｘ56、10ｘ50クラスと
10ｘ50ＦＭＴで比較した場合
良い勝負するかな？
予想では周辺像はＦＭＴの圧勝で
中心像とコントラストは御三家の勝ち。
御三家の8ｘ56、10ｘ50クラスと
10ｘ50ＦＭＴで比較した場合
良い勝負するかな？
予想では周辺像はＦＭＴの圧勝で
中心像とコントラストは御三家の勝ち。
御三家の20万オーバークラスとの比較ならそうだろうね。
ビッ○カメラ池袋カメラ館の双眼鏡売り場で、
ぼーっとガラスケースの中を眺めていたら、
店員さんが接客に来たので、ダメもとで、
｢さすがにもう、ニコンのSEシリーズとかはありませんよねえ？｣と、
おそるおそるおうかがいをたててみたら、
８階の店頭展示品処分コーナーにニコンの双眼鏡が三つありますが、
そのうちのひとつがSEだったような……というお返事。
お礼もそこそこに８階にかけ上がってみたら、
欲しかった12倍の５センチじゃありませんか。
箱も保証書も全部揃って新品同様で45600円。
あの時の店員さん、本当にありがとうございます。
(*´∀｀*)
ぼーっとガラスケースの中を眺めていたら、
店員さんが接客に来たので、ダメもとで、
｢さすがにもう、ニコンのSEシリーズとかはありませんよねえ？｣と、
おそるおそるおうかがいをたててみたら、
８階の店頭展示品処分コーナーにニコンの双眼鏡が三つありますが、
そのうちのひとつがSEだったような……というお返事。
お礼もそこそこに８階にかけ上がってみたら、
欲しかった12倍の５センチじゃありませんか。
箱も保証書も全部揃って新品同様で45600円。
あの時の店員さん、本当にありがとうございます。
(*´∀｀*)
396 ：名無しＳＵＮ：2013/12/28(土) 14:45:54.71 ID:5hEGi/YQ
ケースに無いので売れたと思っていたら、８階にいたのか。
いや、俺はもう10x42を持っていたから、ほかの人にチャンスを譲ったつもりで買わずにいたんだけどさ。
手に入れられて良かったね>>395
誰にも買われずに待っていてくれたSEだから、大事にしてあげてね。
いや、俺はもう10x42を持っていたから、ほかの人にチャンスを譲ったつもりで買わずにいたんだけどさ。
手に入れられて良かったね>>395
誰にも買われずに待っていてくれたSEだから、大事にしてあげてね。
お言葉ありがとうございます。大切にしますね！
398 ：名無しＳＵＮ：2013/12/28(土) 15:24:22.92 ID:5hEGi/YQ
GETした嫁は大事にする。
だがしかし！
できれば、嫁に可愛い妹や従姉妹がいたりすると嬉しいなと。
ニコンさん、世間には隠してきた妹とか従姉妹とか、そろそろ発表しないんすか？
それとも「妹などいない！」ですか？
だがしかし！
できれば、嫁に可愛い妹や従姉妹がいたりすると嬉しいなと。
ニコンさん、世間には隠してきた妹とか従姉妹とか、そろそろ発表しないんすか？
それとも「妹などいない！」ですか？
ＥⅡを通販で買ったのだがレンズ内にゴミだか
ホコリの様なのが付いてた。ゴム見口も片側が
汚れてた。像には影響無かったのでそのまま
使ってるが、どの程度のキズ、汚れなら返品交換する？
1.レンズにキズ
2.レンズの裏側及びプリズムに指紋＆汚れ
3.外観にキズ
4.外観の汚れ
5.レンズ内にゴミ、ホコリ
ホコリの様なのが付いてた。ゴム見口も片側が
汚れてた。像には影響無かったのでそのまま
使ってるが、どの程度のキズ、汚れなら返品交換する？
1.レンズにキズ
2.レンズの裏側及びプリズムに指紋＆汚れ
3.外観にキズ
4.外観の汚れ
5.レンズ内にゴミ、ホコリ
400 ：名無しＳＵＮ：2013/12/28(土) 17:12:01.61 ID:5hEGi/YQ
１，２なら返品する。
３，４なら返品より割引を求める。
５なら覗いてみてから決める。
３，４なら返品より割引を求める。
５なら覗いてみてから決める。
14年モデルに載ってないとかで海外では今頃騒ぎ始めている
ttp://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/5992664/page/0/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/1
ひょっとしたら海外では残ってるとこもあったのかな
ttp://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/5992664/page/0/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/1
ひょっとしたら海外では残ってるとこもあったのかな
返品か交換だろ。値引きとかw
値引き交渉は、中古とかで現物見ながらできるけど、
新品なら返品か交換だわな
新品なら返品か交換だわな
404 ：名無しＳＵＮ：2013/12/28(土) 22:15:18.07 ID:fi3KahGS
一瞬淀にSEが並んでいるように思ったがもちろんそれはフォレスタだった。
安いし、ハイアイポイントだし、防水だし、見るものにいろんな色でふち取りが付いて綺麗だし、いいことばっかりや、、、
こうなったらSE３兄弟の並んでいる中古屋でひとつどれか買ってみるかな。
安いし、ハイアイポイントだし、防水だし、見るものにいろんな色でふち取りが付いて綺麗だし、いいことばっかりや、、、
こうなったらSE３兄弟の並んでいる中古屋でひとつどれか買ってみるかな。
正直今更だけど、星見るにはSEはどれも中途半端だった
ニコンの高級ポロ機が無くなって復活しそうにないから惜しんでいるだけで
今復活しても実需で買う人は少ないだろうと思う
ニコンの高級ポロ機が無くなって復活しそうにないから惜しんでいるだけで
今復活しても実需で買う人は少ないだろうと思う
だな
俺ももうポロはいいや
今さらSE買うよりコーワのPROMINARの方がいいわ
俺ももうポロはいいや
今さらSE買うよりコーワのPROMINARの方がいいわ
売れないから中止になった。それだけだ。
6×32や7×42を出してくれてたら非防水でも買ったんだけどな
用途が合わなかった、それだけ
用途が合わなかった、それだけ
>>408
ちょっとIDがオサレさん
ちょっとIDがオサレさん
SEって8x32と10x42はまあ良いとして、12x50ではなく
10x50にした方が良かったのでは
(本当は10x42も8x42にした方が良かったけど)
10x50にした方が良かったのでは
(本当は10x42も8x42にした方が良かったけど)
確かに視野角は狭い.
10x42はわりとバランスいいと思うけどな
結局SEは対物筒を入れ替えただけの
バリエーションしか無かったわけだが、
評判とは裏腹に、メーカーが接眼部を
新設計するモチベーションが出るほど
売れなかったということなのだろうか。
バリエーションしか無かったわけだが、
評判とは裏腹に、メーカーが接眼部を
新設計するモチベーションが出るほど
売れなかったということなのだろうか。
416 ：名無しＳＵＮ：2013/12/29(日) 23:02:00.20 ID:QZPa/yB1
>> 413 最初に出しただけの事はあるよね
>> 415 写真レンズだと内面反射塗装がフォーカス、ズーム摺動部分からボロボロはがれてゴマ粒位のがごろごろあっても
「写りに影響ございません」
とか言われたりするんだけど（望遠の場合ね）、双眼鏡の鏡胴の塗りが控えめなのはやっぱりゴミのクレームが怖いからなんかね、、、
>> 415 写真レンズだと内面反射塗装がフォーカス、ズーム摺動部分からボロボロはがれてゴマ粒位のがごろごろあっても
「写りに影響ございません」
とか言われたりするんだけど（望遠の場合ね）、双眼鏡の鏡胴の塗りが控えめなのはやっぱりゴミのクレームが怖いからなんかね、、、
>>416
カメラレンズは自分のもチリだらけ（笑）
写りには全く問題無いしので気にしたことは無い。同じように、双眼鏡でもたぶん影響無い。
ただ混入物が糸ではなく、極小なメヤニって（笑）混入物なので見るとわかりやすいから余計に悩ましい。
それと前に買った某メーカー通販のジャンクの双眼鏡（WP）でさえ今眺めてもホコリはゼロなだけにNikonなら、っていう。
コンデジで撮っても写る程度なのでやっぱ相談してみよう。
カメラレンズは自分のもチリだらけ（笑）
写りには全く問題無いしので気にしたことは無い。同じように、双眼鏡でもたぶん影響無い。
ただ混入物が糸ではなく、極小なメヤニって（笑）混入物なので見るとわかりやすいから余計に悩ましい。
それと前に買った某メーカー通販のジャンクの双眼鏡（WP）でさえ今眺めてもホコリはゼロなだけにNikonなら、っていう。
コンデジで撮っても写る程度なのでやっぱ相談してみよう。
初めて双眼鏡を購入したんだけど、本体を傾けるだけで
レンズキャップが落下するんだけど初期不良かな・・・ちなみにタンクローRってやつです
レンズキャップが落下するんだけど初期不良かな・・・ちなみにタンクローRってやつです
419 ：名無しＳＵＮ：2013/12/30(月) 05:23:55.68 ID:VFwDFElF
中（～高）級ポロが絶滅しかかっている今、「軽さ」の呪縛を解かれた新型アルティマEDを熱烈に希望する！
べつにVixenでなくてもいいんだが、本気モードで出したはずのアルテスが欧州＆ニコンの牙城の前に全く相手にされていないのだから、
同じ土俵で勝負しないという意味でポロを出してもらいたい。
つか、スワロあたりの価格的に凶悪なポロには手を出したくないのと、日本メーカーを応援したいだけなんだけどぬ。
べつにVixenでなくてもいいんだが、本気モードで出したはずのアルテスが欧州＆ニコンの牙城の前に全く相手にされていないのだから、
同じ土俵で勝負しないという意味でポロを出してもらいたい。
つか、スワロあたりの価格的に凶悪なポロには手を出したくないのと、日本メーカーを応援したいだけなんだけどぬ。
フォレスタ7×50とアルティマ7×50の差はコーティングなんだろうか
対物側から覗いたときの反射光の色や暗さには差があるよね
覗いたときのシャープさ、ヌケの良さで僅かに差がある印象がある
今回VSDでコーティングの勉強をしたようだから、新しい双眼鏡に
新技術が反映されると嬉しいね
対物側から覗いたときの反射光の色や暗さには差があるよね
覗いたときのシャープさ、ヌケの良さで僅かに差がある印象がある
今回VSDでコーティングの勉強をしたようだから、新しい双眼鏡に
新技術が反映されると嬉しいね
趣味人が正規輸入販売してるドクターのポロはいかがでしょうか？
>>422
多分鳥見の人ぽいけど、Docter Nobilem 15×60B/GAのインプレ
http://sky.geocities.jp/sougankyousuki/pg149.html
8×56の評価をどこかのスレで誰かがしてたけど
10×42の防振機と比べてるのであまり参考にならなかった
Allbinos.comでの評価はそこそこ悪くないみたい
http://www.allbinos.com/index.php?test=lornetki&test_l=81
多分鳥見の人ぽいけど、Docter Nobilem 15×60B/GAのインプレ
http://sky.geocities.jp/sougankyousuki/pg149.html
8×56の評価をどこかのスレで誰かがしてたけど
10×42の防振機と比べてるのであまり参考にならなかった
Allbinos.comでの評価はそこそこ悪くないみたい
http://www.allbinos.com/index.php?test=lornetki&test_l=81
池袋のビッグカメラ本店地下に6×30の①ビクセン②コーワ、③ビッグ限定
3機種が展示してあったから覗いてきた
結論から言うと、①、②の中身は全く同じ、③はコーティングが安物
明るさ、シャープネスに①、②と③は若干の違いがあったが
単体では気になるほどではなかった
①と③の違いは接眼部の造り（両方ともチープだが…）、ピントノブの色や形状
あとビクセンは5年保障（多分コレが価格差の理由）
でも荒っぽく使ったら5年もつかねコレ
うっすらとした記憶しかないが、ヒノデのB-2とは全体的な質感が違ったかも
でももう一度サイドバイサイドで見ないと判らないな
3機種が展示してあったから覗いてきた
結論から言うと、①、②の中身は全く同じ、③はコーティングが安物
明るさ、シャープネスに①、②と③は若干の違いがあったが
単体では気になるほどではなかった
①と③の違いは接眼部の造り（両方ともチープだが…）、ピントノブの色や形状
あとビクセンは5年保障（多分コレが価格差の理由）
でも荒っぽく使ったら5年もつかねコレ
うっすらとした記憶しかないが、ヒノデのB-2とは全体的な質感が違ったかも
でももう一度サイドバイサイドで見ないと判らないな
ツァイスの３０万弱する双眼鏡も新品に
ホコリが混入してて、交換してもろた物にも
入ってて３回目で納得出きる物がきた。
という人も居るのでホコリとかは結構入ってる
みたいだね。
ホコリが混入してて、交換してもろた物にも
入ってて３回目で納得出きる物がきた。
という人も居るのでホコリとかは結構入ってる
みたいだね。
426 ：名無しＳＵＮ：2014/01/01(水) 16:14:01.54 ID:QcTx8ckW
427 ： 【大凶】 dama!：2014/01/01(水) 21:40:10.63 ID:NYJ48OYr
モナークはあっさり交換対応でした。
http://iup.2ch-library.com/i/i1101314-1388569025.jpg
他の商品確認したら、やっぱりホコリは入って無かった。
高級機のツァイスでもホコリが入ってるとは油断ならないことがあるものですね。
さて、新調された双眼鏡で昨日から信州に来て美しい星空を堪能しています。
今日もそのつもりでしたが今晩は雪。。。
http://iup.2ch-library.com/i/i1101314-1388569025.jpg
他の商品確認したら、やっぱりホコリは入って無かった。
高級機のツァイスでもホコリが入ってるとは油断ならないことがあるものですね。
さて、新調された双眼鏡で昨日から信州に来て美しい星空を堪能しています。
今日もそのつもりでしたが今晩は雪。。。
年始早々、大凶とは・・・Orz
長野いいなあ
去年の秋、乗鞍高原の星空見て双眼鏡の性能云々より場所だろ場所と思たわ
冬はちと寒そうだけど
去年の秋、乗鞍高原の星空見て双眼鏡の性能云々より場所だろ場所と思たわ
冬はちと寒そうだけど
430 ：名無しＳＵＮ：2014/01/04(土) 11:52:26.54 ID:t0AYjNTh
ヤフオクアバンター7×50から、おおきいやつにステップアップしようと思います。
ビクセンアーク1680を候補にしてます。高いですが、FMTの方が満足度高いですかね？口径は小さいですが。
ビクセンアーク1680を候補にしてます。高いですが、FMTの方が満足度高いですかね？口径は小さいですが。
>>430
アークは20X80の方がお勧めだよ。
他のアークよりもバランスが良くて平均的に上だと思う。
あと三脚固定だろうから思い切ってスカマかサファリの25X100に逝くのも楽しいぞ。
大口径の恩恵が目に沁みるよ。
アークは20X80の方がお勧めだよ。
他のアークよりもバランスが良くて平均的に上だと思う。
あと三脚固定だろうから思い切ってスカマかサファリの25X100に逝くのも楽しいぞ。
大口径の恩恵が目に沁みるよ。
>>429
家だと空のシミみたいなＭ３１が信州では腕の広がりみたいな感じまで確認できて感動しました。
特に淡くて見えない天体が美しいので更に道具をグレードアップした欲求に・・・
雪の翌日は良く晴れて再びチャンスでしたが、スキーの過労で体が動かず・・・
家だと空のシミみたいなＭ３１が信州では腕の広がりみたいな感じまで確認できて感動しました。
特に淡くて見えない天体が美しいので更に道具をグレードアップした欲求に・・・
雪の翌日は良く晴れて再びチャンスでしたが、スキーの過労で体が動かず・・・
433 ：名無しＳＵＮ：2014/01/05(日) 11:55:00.03 ID:zpPj4Dl+
アークはよさげだよなー。でもスカマとかと価格的にかぶるのが悩み所。単に口径で選ぶとエライメに合いそうw
三脚はプロフェッショナル2の脚だけあんだよね。なにか手頃な雲台はないかな？
三脚はプロフェッショナル2の脚だけあんだよね。なにか手頃な雲台はないかな？
アーク買うときって16倍か20倍にするかで迷うよね
435 ：名無しＳＵＮ：2014/01/05(日) 15:21:28.34 ID:nwORpIRO
16倍の方がちょっと安いね。５㌢くらいまで絞ったら月にも良さそうだな。
アークは大きさの割に安くて怖い
プリズムはフジとかニコンの7x50より小さそう
438 ：名無しＳＵＮ：2014/01/05(日) 18:45:11.57 ID:tUlaLx8k
先月、生まれて初めて眼鏡を作ったんだけど眼鏡かけたまま双眼鏡
を使うと見にくいことに気がついた。
双眼鏡はニューフォレスタ8×42なので眼鏡したままでも使えるはずだけど
眼鏡してる人は若干使いづらいのを我慢して使ってるんですか？
そのうち慣れるのかな？
運転免許の更新がちょっと不安なので眼鏡を作っただけなので
双眼鏡使う時は裸眼でも問題ないんだけどね。
流星群などを見る時は眼鏡のみ、双眼鏡でピンポイントで見る時は裸眼、
と使い分けるべきかな。
を使うと見にくいことに気がついた。
双眼鏡はニューフォレスタ8×42なので眼鏡したままでも使えるはずだけど
眼鏡してる人は若干使いづらいのを我慢して使ってるんですか？
そのうち慣れるのかな？
運転免許の更新がちょっと不安なので眼鏡を作っただけなので
双眼鏡使う時は裸眼でも問題ないんだけどね。
流星群などを見る時は眼鏡のみ、双眼鏡でピンポイントで見る時は裸眼、
と使い分けるべきかな。
双眼鏡の見口を折り返すか、メガネを額にひっかけて覗くのが普通
ツイストアップ見口なら、双眼鏡の接眼部を軽く眼鏡に押し当てる
この状態でブラックアウトせずけられない状態にカップの引き出し量を調節
ゴム見口はアイレリーフが足りなければ折り返す、これでけられる機種は諦める
乱視矯正やプリズム入ってない眼鏡なら、跳ね上げるか外すんだね
この状態でブラックアウトせずけられない状態にカップの引き出し量を調節
ゴム見口はアイレリーフが足りなければ折り返す、これでけられる機種は諦める
乱視矯正やプリズム入ってない眼鏡なら、跳ね上げるか外すんだね
442 ：名無しＳＵＮ：2014/01/05(日) 22:57:43.38 ID:4YU4D4hk
流れぶった切りだけど。
ビクマケのアルティマ8x42、なんで一般販売しないのかな？
ビクマケのアルティマ8x42、なんで一般販売しないのかな？
まつ毛は接触センサーの役割もあるので、まつ毛が見口に触れると
イラッとしたり目がかゆくなったような感じになってしまう
でも眼鏡をかけるとそれが防げるし、更に見口も顔の脂で汚れないから
アイレリーフが足りている機種であれば、個人的には眼鏡をかけた時の方が覗きやすい
イラッとしたり目がかゆくなったような感じになってしまう
でも眼鏡をかけるとそれが防げるし、更に見口も顔の脂で汚れないから
アイレリーフが足りている機種であれば、個人的には眼鏡をかけた時の方が覗きやすい
ツイストアップ見口のタイプしか持ってないけど
眼鏡かけたままで双眼鏡が見づらいと思ったことないなあ
まあド近眼なので双眼鏡を眼鏡無しで使ったこと自体ほとんどないんだけどさ
あ～、眼鏡だと見口を強く押し当てることができないから
手ブレ防止にはちょっと不利かもね
眼鏡かけたままで双眼鏡が見づらいと思ったことないなあ
まあド近眼なので双眼鏡を眼鏡無しで使ったこと自体ほとんどないんだけどさ
あ～、眼鏡だと見口を強く押し当てることができないから
手ブレ防止にはちょっと不利かもね
皆さん、レスありがとうございます。
ニューフォレスタは接眼部を引き出したり縮めるタイプなんですが
眼鏡に強く押し当てられないのが気になるのかもしれない。
まつ毛の事は言われてみれば確かに眼鏡してれば気にならないね。
ニューフォレスタは接眼部を引き出したり縮めるタイプなんですが
眼鏡に強く押し当てられないのが気になるのかもしれない。
まつ毛の事は言われてみれば確かに眼鏡してれば気にならないね。
眼鏡使用時に見づらくなるのは、意外と目が近すぎる事が原因かも
良く眼鏡をかけている人はツイストアップ見口は伸ばさず使うと
言われるけど幾つかの機種を試した結果、アイレリーフが15mm以上ある機種だと
見口を眼鏡に軽く押し当てて覗く自分の場合は逆に目が近すぎて
見口をちょっと繰り出さないとブラックアウトしてしまう事が分かった
良く眼鏡をかけている人はツイストアップ見口は伸ばさず使うと
言われるけど幾つかの機種を試した結果、アイレリーフが15mm以上ある機種だと
見口を眼鏡に軽く押し当てて覗く自分の場合は逆に目が近すぎて
見口をちょっと繰り出さないとブラックアウトしてしまう事が分かった
俺の場合はアイレリーフ15mmの機種でも見口をちょっと繰り出さないと
眼鏡かけたままでブラックアウトする
たぶんどんな眼鏡かけてるかとか顔の形とか使う機種によって違って
くるんだろうな
眼鏡かけたままでブラックアウトする
たぶんどんな眼鏡かけてるかとか顔の形とか使う機種によって違って
くるんだろうな
あ、「15mm以上の機種」か
それなら15mmも含まれるな
スレ汚しゴメン
それなら15mmも含まれるな
スレ汚しゴメン
ところがどっこい
メーカーのカタログ上で17～18mmでも、眼鏡ではアイレリーフが足りなくて
けられる機種もあるから、一概には言いにくい
メーカーのカタログ上で17～18mmでも、眼鏡ではアイレリーフが足りなくて
けられる機種もあるから、一概には言いにくい
ド近眼だけど安定して見れないので眼鏡は外してる。
でも冬場とかピントが合わないorz
でも冬場とかピントが合わないorz
眼鏡＋双眼鏡で一番困るのは、外光が横から入ること
ゴーグルのレンズ部分抜いたのを黒く塗ってみたけど、
装着がめんどくさくて結局使ってない
ゴーグルのレンズ部分抜いたのを黒く塗ってみたけど、
装着がめんどくさくて結局使ってない
453 ：名無しＳＵＮ：2014/01/06(月) 20:40:16.73 ID:cnXOXYXd
アイカップにはまり込むように
眼鏡屋にレンズ切ってもらえばいいんだろうなと思いながらも
まだ作ってない
眼鏡屋にレンズ切ってもらえばいいんだろうなと思いながらも
まだ作ってない
455 ：名無しＳＵＮ：2014/01/06(月) 21:12:18.10 ID:6zJn1Mm9
そ、それだ！>>454
今の時期、裸眼で覗くと接眼レンズがすぐ曇るから眼鏡がいいよね
アルティマの7×50は同価格帯他機種と比べてシャープさが抜けてる印象だけど
8×42でも同様によいの？
8×42でも同様によいの？
アルティマは8ｘ32、7ｘ42、7ｘ50を見た事あるけど
シャープさはシリーズでの差は無くてコントラストが違うかな。
筒内の処理が7ｘ50が一番キチンとしてる。
7ｘ42は対物側から見ると溝無しで多少のテカリが見える。
昼間のコントラストも7ｘ50が一番良い。
8ｘ42はどうなんだろうねぇ。
シャープさはシリーズでの差は無くてコントラストが違うかな。
筒内の処理が7ｘ50が一番キチンとしてる。
7ｘ42は対物側から見ると溝無しで多少のテカリが見える。
昼間のコントラストも7ｘ50が一番良い。
8ｘ42はどうなんだろうねぇ。
双眼鏡にはなぜ視度補正レンズを入れられないんだろう
カメラとかだとアイピースにねじ込むのを売ってたよね
カメラとかだとアイピースにねじ込むのを売ってたよね
簡単に調整出来るからでは？
つまみを廻すだけだし。
つまみを廻すだけだし。
んー、それで合わせると無限遠がでなくなっちゃうので・・・
視力が調整範囲を超えてるという訳だね。
464 ：名無しSUN：2014/01/09(木) 00:27:49.17 ID:ZXxAJjbq
>>315
古いニコンの15x80とりあえず。片眼だけ解体してみました。
・ネジ類は旧ＪＩＳ規格（売っているところを知りません）
・ダハ２型のプリズムの貼り付けバルサム？がかなり黄変
・接眼は３群５枚のエルフレの如し
・本体の加工精度が高くて、組みなおしても全然光軸が狂わない
x15でも架台をしっかり作ればＭ４２のトラペジウムが分離できそう。
あとは対物アクロ二枚玉の透過率が悪すぎで光量をかなり損失してる感じ
スズ箔二枚玉を貼り付けてしまえば良かろうと思うのですが、
そんな経験はありませんので・・・・だれか、情報を下さいませ
古いニコンの15x80とりあえず。片眼だけ解体してみました。
・ネジ類は旧ＪＩＳ規格（売っているところを知りません）
・ダハ２型のプリズムの貼り付けバルサム？がかなり黄変
・接眼は３群５枚のエルフレの如し
・本体の加工精度が高くて、組みなおしても全然光軸が狂わない
x15でも架台をしっかり作ればＭ４２のトラペジウムが分離できそう。
あとは対物アクロ二枚玉の透過率が悪すぎで光量をかなり損失してる感じ
スズ箔二枚玉を貼り付けてしまえば良かろうと思うのですが、
そんな経験はありませんので・・・・だれか、情報を下さいませ
最近はど近眼の人も多いから、視度調整範囲は広くして欲しいね。
466 ：名無しＳＵＮ：2014/01/09(木) 12:02:40.06 ID:HBQ/ml5w
テラＥＤは何時頃発売するの？
468 ：名無しＳＵＮ：2014/01/09(木) 23:11:12.67 ID:fkZdI6J/
12時ごろかな
そろそろ0時をお知らせします。
GENESIS8.5ｘ44と10ｘ50ＦＭＴだけど
明るさ
コントラスト
中心のシャープさ
周辺像の良さ
を各5点満点で評価すると
どんな物かな？
明るさ
コントラスト
中心のシャープさ
周辺像の良さ
を各5点満点で評価すると
どんな物かな？
>>470
http://www.allbinos.com/156-binoculars_review-Kowa_Genesis_8.5x44.html
http://www.allbinos.com/61-binoculars_review-Fujinon_10x50_FMTR-SX.html
http://www.allbinos.com/156-binoculars_review-Kowa_Genesis_8.5x44.html
http://www.allbinos.com/61-binoculars_review-Fujinon_10x50_FMTR-SX.html
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 寺ED！寺ED！
⊂彡
471のサイト見ても良く分からないが
8/10とかは左の数値が右の数値に近い方が
良いという事？
例えば6/10より9/10のが高性能とか。
8/10とかは左の数値が右の数値に近い方が
良いという事？
例えば6/10より9/10のが高性能とか。
10点満点中の6点、9点という意味
そういう意味ね。
項目で数値が逆転するのもあるから
トータルで見ると互角って所ですかね？
項目で数値が逆転するのもあるから
トータルで見ると互角って所ですかね？
鳥は知らないけど、天文系ではAstigmatismは重要そうだけどね
恒星が点になるかどうかだろうから
他にも、ジェネシス8.5×44は8×33に比べてイガイガが目立つとか
誰かのインプレで見た気がする
尤も自分は両方とも覗いたことがないので、あしからず
恒星が点になるかどうかだろうから
他にも、ジェネシス8.5×44は8×33に比べてイガイガが目立つとか
誰かのインプレで見た気がする
尤も自分は両方とも覗いたことがないので、あしからず
ＳＰやＦＭＴと比べても御三家のダハは
コントラストが抜き出てると良く聞くけど
ダハの方が高コントラストを出しやすいの？
コントラストが抜き出てると良く聞くけど
ダハの方が高コントラストを出しやすいの？
御三家が良いのはコスト度外視で最高の加工精度と最高のコーティングをしているからだと思う。
ポロの最上位機であるＳＰやＦＭＴにはまだ性能的な伸びしろがあるんかな？
今の性能は価格相応で、倍の価格で販売出来ればもっと高性能にできるのだろうか。
それともこれが限界性能なのか。
ポロの最上位機であるＳＰやＦＭＴにはまだ性能的な伸びしろがあるんかな？
今の性能は価格相応で、倍の価格で販売出来ればもっと高性能にできるのだろうか。
それともこれが限界性能なのか。
ＳＰもＦＭＴも最高クラスのコーティングだと思う。
あとはレンズをＦＬとかＳＤにする位？
あとはレンズをＦＬとかＳＤにする位？
CFバージョンを出してほしいな
胎内星まつりのとき、フジノンがFMTのEDレンズ仕様を持ってきてたっけ。
実際星見たときFMTのED版って通常版とどのくらい違うもんだろう
参考出品されたED版って10x50なんでしょ？
星に関してはあまり変わらないのでは？
色収差が気になるような月とかは、倍率が低いのであまり見ないし。
16x70だったら違いも大きいし需要もおあると思うんだが…
星に関してはあまり変わらないのでは？
色収差が気になるような月とかは、倍率が低いのであまり見ないし。
16x70だったら違いも大きいし需要もおあると思うんだが…
484 ：名無しＳＵＮ：2014/01/12(日) 08:32:18.73 ID:ySIRVR2o
>>478
性能的な伸びしろはあるだろうね。
EDレンズは使われてないし、迷光対策も万全というレベルではないし、コーティングだってここ数年で進歩したのが適用されてない。
高級ポロのメインターゲットが業務用になってしまっているので単価は上げられないし、剛性も落とせないから重いまま、というのが理由ではなかろうか。
一方でダハは、高価であるということ自体に魅力を感じている人がいるから単価は上げ放題だし、ポロよりは軽いし、小さいってんで、まあ売れるわな。
実際、重いのは双眼鏡よりも自分の腕であって、肘を前に出す形で保持するから肩周りの筋肉が疲れるのよ。
少し鍛えればそれほどの負荷でもないし、天体用なら一脚を着けて身体の近くで持てば大して重く感じない（一応、実験してみた感想）。
ところでポロってさ、プリズムの全反射でないといけないのだろうか。
ダハには全反射しない面に高反射率の金属を蒸着してそれで明るさを稼いでいるわけで、なんならポロもプリズムの代わりに鏡を使ったら軽くできるんでない？
教えて、詳しい人。
性能的な伸びしろはあるだろうね。
EDレンズは使われてないし、迷光対策も万全というレベルではないし、コーティングだってここ数年で進歩したのが適用されてない。
高級ポロのメインターゲットが業務用になってしまっているので単価は上げられないし、剛性も落とせないから重いまま、というのが理由ではなかろうか。
一方でダハは、高価であるということ自体に魅力を感じている人がいるから単価は上げ放題だし、ポロよりは軽いし、小さいってんで、まあ売れるわな。
実際、重いのは双眼鏡よりも自分の腕であって、肘を前に出す形で保持するから肩周りの筋肉が疲れるのよ。
少し鍛えればそれほどの負荷でもないし、天体用なら一脚を着けて身体の近くで持てば大して重く感じない（一応、実験してみた感想）。
ところでポロってさ、プリズムの全反射でないといけないのだろうか。
ダハには全反射しない面に高反射率の金属を蒸着してそれで明るさを稼いでいるわけで、なんならポロもプリズムの代わりに鏡を使ったら軽くできるんでない？
教えて、詳しい人。
485 ：名無しＳＵＮ：2014/01/12(日) 08:50:35.59 ID:ySIRVR2o
あ、あとSPやFMTが売れない理由の一つにIFがあると俺は思う。
天体用ならIFでも問題ないという意見も分かるし、海事用なら防水性優先だからIFになるんだろうが、やはりCFの便利さには一歩劣る。
一般的な用途ではIFは面倒なので、見え味で勝る最高級ダハ（しかもCF）との差は開くだろう。
やはり、せめてニコンには普及品ではなく高級ポロを作ってほしい。
天体用ならIFでも問題ないという意見も分かるし、海事用なら防水性優先だからIFになるんだろうが、やはりCFの便利さには一歩劣る。
一般的な用途ではIFは面倒なので、見え味で勝る最高級ダハ（しかもCF）との差は開くだろう。
やはり、せめてニコンには普及品ではなく高級ポロを作ってほしい。
鳥見るわけじゃないんだしIFで面倒なんてこと無いと思うけど
視度あわせたらそれっきりだし
視度あわせたらそれっきりだし
天体用ならＩＦでもいいけど、買う前はＩＦのピント合わせは心配だったぞ。
ＳＥが終了したからＩＦだけが問題ってわけでもないだろうがな。
大企業になると利益率の低いところは切り捨てるしかないのだろう。
ＳＥが終了したからＩＦだけが問題ってわけでもないだろうがな。
大企業になると利益率の低いところは切り捨てるしかないのだろう。
星見だとむしろIFを持ち出すけどね。
CFだとピントリングが動いてやしないかと、ついピントリングを回して確認してしまう。
CFだとピントリングが動いてやしないかと、ついピントリングを回して確認してしまう。
ＩＦのが良いよ
目盛が付いてるから慣れると直感で合わせ易い
目盛が付いてるから慣れると直感で合わせ易い
490 ：名無しＳＵＮ：2014/01/12(日) 16:21:45.08 ID:ySIRVR2o
いやいや、天文ならIFで困らんことは分かっとる。
それが一般ウケしないから多くは売れないんじゃないのか、ということを言いたかったの。
それが一般ウケしないから多くは売れないんじゃないのか、ということを言いたかったの。
一般人双眼鏡なんかに興味ないだろ
一般人は5000円までだよ
出しても1万円
出しても1万円
興味ないよなｗ
一般の人に双眼鏡（ＣＦ式）を覗かせても
・見口に目を付けようとしない（怖いのか？）
・ピント調整しない、目幅も合わせない（本当に見えてるのか？）
・見た感想は「よく見えるね」しか言わない（適当だなぁ・・・）
一般の人に双眼鏡（ＣＦ式）を覗かせても
・見口に目を付けようとしない（怖いのか？）
・ピント調整しない、目幅も合わせない（本当に見えてるのか？）
・見た感想は「よく見えるね」しか言わない（適当だなぁ・・・）
一般人は5000円でも高いと感じるだろう。
家電量販店やホームセンターには3000円以下のがごろごろしてるし。
つーか地方人にとっては店で双眼鏡を弄るのは至難の業だ。
ビックカメラやキタムラでも殆ど置いてないし安物しか売ってないんだもん。
家電量販店やホームセンターには3000円以下のがごろごろしてるし。
つーか地方人にとっては店で双眼鏡を弄るのは至難の業だ。
ビックカメラやキタムラでも殆ど置いてないし安物しか売ってないんだもん。
495 ：名無しＳＵＮ：2014/01/13(月) 03:12:49.87 ID:23/2oBe9
漁協のおっちゃんもびっくりの新見解来た
メーカーもびっくり
498 ：名無しＳＵＮ：2014/01/13(月) 08:41:08.08 ID:rSQ/VKoy
>>491-494
まあなｗ ちょっと考えればメガネより高価でも納得できるだろうに、とりあえず大きく見えれば何でもＯＫという商品が多すぎる。
世間一般の双眼鏡に対する認識なんて、ケンコーやナシカの素人騙しが横行しているように「これって何倍？」だわな。
ただ、双眼鏡の用途は星だけじゃないんでさ、そういう意味で「一般ウケしない」と表現したわけ。
２０万円クラスの超高級機だって、星見用に実に適しているがIFモデルなんて聞いたことがない。双眼鏡の用途は、星以外も大きいんだろう。
売れるのは「軽くて小さいCFモデル」なんだという現実があり、その下で「重くて大きいIFモデル」が売れないから開発ペースが落ちているだけで、
それを「ポロの性能はもう限界だ」とかいう話に持って行かれるのは悔しいな。
ポロの新製品開発が続くためにはそこそこ売れる必要があり、そこそこ売れるためには汎用性の高いモデルであるべきだ。
要は、星にも鳥にも使えるものでなければ、そういうモデルに数で負けてしまうだろう。
まあなｗ ちょっと考えればメガネより高価でも納得できるだろうに、とりあえず大きく見えれば何でもＯＫという商品が多すぎる。
世間一般の双眼鏡に対する認識なんて、ケンコーやナシカの素人騙しが横行しているように「これって何倍？」だわな。
ただ、双眼鏡の用途は星だけじゃないんでさ、そういう意味で「一般ウケしない」と表現したわけ。
２０万円クラスの超高級機だって、星見用に実に適しているがIFモデルなんて聞いたことがない。双眼鏡の用途は、星以外も大きいんだろう。
売れるのは「軽くて小さいCFモデル」なんだという現実があり、その下で「重くて大きいIFモデル」が売れないから開発ペースが落ちているだけで、
それを「ポロの性能はもう限界だ」とかいう話に持って行かれるのは悔しいな。
ポロの新製品開発が続くためにはそこそこ売れる必要があり、そこそこ売れるためには汎用性の高いモデルであるべきだ。
要は、星にも鳥にも使えるものでなければ、そういうモデルに数で負けてしまうだろう。
御三家は高級ダハに集約
キャノンは防振一本に
今後の可能性はソニーのデジタル双眼鏡
キャノンは防振一本に
今後の可能性はソニーのデジタル双眼鏡
501 ：名無しＳＵＮ：2014/01/13(月) 09:56:05.05 ID:rSQ/VKoy
>>500
いやいや、俺はIFにこだわってない。実際、手持ちクラスは全部CFだよ。よく読んでくれ。
いやいや、俺はIFにこだわってない。実際、手持ちクラスは全部CFだよ。よく読んでくれ。
471のサイトでは最後に総合点らしき点があるけど
それで判断するとジェネよりＦＭＴのが良いみたいだね。
それで判断するとジェネよりＦＭＴのが良いみたいだね。
20万もあって天体用途なら18x70とかじゃないのか？
星にも鳥にもって言ったところで天体に3センチじゃおもしろくないだろ
星にも鳥にもって言ったところで天体に3センチじゃおもしろくないだろ
505 ：名無しＳＵＮ：2014/01/13(月) 12:38:13.71 ID:rSQ/VKoy
天体用限定ならね。
天体限定なら対空がいいね
20万じゃ安物か中古しか買えないけど
20万じゃ安物か中古しか買えないけど
ミザールの双眼鏡で大変な目にあったので皆に注意喚起する。
大手家電店で買い待ちに待ってやっと来たSW-550は左右のピントがズレていて、見口ゴムが隙間だらけな上に接着剤が漏れていて返品。
その後たまたまSW-630が尼で安くあったから買ったらボディが接着剤だらけでベタベタ。
対物レンズまでベタベタでボディを掴むとラバーが浮いてぶよぶよしてる。
接着剤のダダ漏れの凄まじさは半端ない。
返品して直ぐに買い直したらまたもや接着剤だらけの酷い状態。
接着剤はグリスと間違うような粘度で明らかに不良品か劣化した最悪なものと分かる。
ボディの状態から箱詰めの段階で分かるレベルで検品すらやってないのでこれは知っててやってる。
性能以前の問題で企業コンプライアンスは全く無しで、メーカーとしてはもう終わってる状況。
こんな最悪の状態の双眼鏡は初めてだった。
ミザールはSW-422が良かったから期待していたが本当に残念だった。
二度と買うことはない。
大手家電店で買い待ちに待ってやっと来たSW-550は左右のピントがズレていて、見口ゴムが隙間だらけな上に接着剤が漏れていて返品。
その後たまたまSW-630が尼で安くあったから買ったらボディが接着剤だらけでベタベタ。
対物レンズまでベタベタでボディを掴むとラバーが浮いてぶよぶよしてる。
接着剤のダダ漏れの凄まじさは半端ない。
返品して直ぐに買い直したらまたもや接着剤だらけの酷い状態。
接着剤はグリスと間違うような粘度で明らかに不良品か劣化した最悪なものと分かる。
ボディの状態から箱詰めの段階で分かるレベルで検品すらやってないのでこれは知っててやってる。
性能以前の問題で企業コンプライアンスは全く無しで、メーカーとしてはもう終わってる状況。
こんな最悪の状態の双眼鏡は初めてだった。
ミザールはSW-422が良かったから期待していたが本当に残念だった。
二度と買うことはない。
是非アマゾンのレビューに書いてよ
>>508
尼の630はもう値段が上がっちゃったみたい。
ほんの数日前の出来事で4600円位まで下がり続けたんだよね。
尼のレビューは面倒くさくなりそうだからやめた。
多分、中国工場の劣悪なレベルの酷さと検品しない怠慢なメーカーの相乗的な結果なんだと思う。
尼の630はもう値段が上がっちゃったみたい。
ほんの数日前の出来事で4600円位まで下がり続けたんだよね。
尼のレビューは面倒くさくなりそうだからやめた。
多分、中国工場の劣悪なレベルの酷さと検品しない怠慢なメーカーの相乗的な結果なんだと思う。
SW525のときよりもさらに悪化しているとみてよい？
SW525持ってたらSW550買う意味なし？
SW525持ってたらSW550買う意味なし？
>>510
前にも書いたけどスペック以前の問題。
550だけど実は対物側から中を見たらそれほど悪い感じはしなかった。
でも左右のピントが全く合わず視度調整で何とかなるレベルではなかったのが現実だった。
もし瑕疵が何もなければそこそこ見えたかもしれない。
でも今のミザールは間違いなく不可逆的な滅びの道を歩んでるように見える。
トラブルにしかならないような商品のメーカーは関わらない方が賢明。
前にも書いたけどスペック以前の問題。
550だけど実は対物側から中を見たらそれほど悪い感じはしなかった。
でも左右のピントが全く合わず視度調整で何とかなるレベルではなかったのが現実だった。
もし瑕疵が何もなければそこそこ見えたかもしれない。
でも今のミザールは間違いなく不可逆的な滅びの道を歩んでるように見える。
トラブルにしかならないような商品のメーカーは関わらない方が賢明。
メーテル、またひとつ星が消えるよ…。
ワロタｗ
なつかしす…
なつかしす…
525売り飛ばさなくて良かった
おおすみの沖田艦長（仮称）は不機嫌だった
「これは何だ」
「双眼鏡であります」
「そんなことはわかっとるが私のSPはどこへ行った？」
「はい、あれは基本的に天体用ですので防衛庁仕様のKenkoとリプレースされました。今度のはCFで大変使いやすくなっております」
艦長はますます不機嫌になった。
「これは何だ」
「双眼鏡であります」
「そんなことはわかっとるが私のSPはどこへ行った？」
「はい、あれは基本的に天体用ですので防衛庁仕様のKenkoとリプレースされました。今度のはCFで大変使いやすくなっております」
艦長はますます不機嫌になった。
>>515ワロタｗ
そりゃ怒るよな
そりゃ怒るよな
防衛庁仕様のケンコーって、シュタイナーの出来損ないみたいなポロ？
518 ：名無しＳＵＮ：2014/01/16(木) 05:45:57.58 ID:e/86OPU6
価格のレビューにケンコーの8ｘ42はビクの
アルテスと変わらないとあったが
ホントだとしてもケンコーのは買わないな。
アルテスと変わらないとあったが
ホントだとしてもケンコーのは買わないな。
わざわざ言わなくてもいいだろ。
探してみたけどレビュー見つからない
けどケンコーのダハは一番高いのでも銀蒸着
仕様が違うんだから変わらないというのは嘘臭い気が
けどケンコーのダハは一番高いのでも銀蒸着
仕様が違うんだから変わらないというのは嘘臭い気が
7ｘ50ＳＰ持ってて次に買う双眼鏡で迷てる。
１．7ｘ50ＦＭＴを買ってＳＰとの違いを楽しむ。
２．10ｘ50ＦＭＴを買って7倍との差を楽しむ。
３．10ｘ70か16ｘ70クラスに逝く。
どれが良いだろうか？
１．7ｘ50ＦＭＴを買ってＳＰとの違いを楽しむ。
２．10ｘ50ＦＭＴを買って7倍との差を楽しむ。
３．10ｘ70か16ｘ70クラスに逝く。
どれが良いだろうか？
実用なら16ｘ70か対空
機材マニアならいずれ全部試さないと気が済まないからどれでも
機材マニアならいずれ全部試さないと気が済まないからどれでも
機材マニアなら自分で作ればいいのに。
ただの消費マニアのお買い物自慢しているだけでしょうｗ
ただの消費マニアのお買い物自慢しているだけでしょうｗ
このスレには難癖マニア
>>524
確かに、双眼サミット・双望会なんかも最近は消費自慢になってきてる気が‥
最初の頃は、双眼の既製品がないことによる自作機とか、
単眼にしても各自工夫を凝らした改造機がけっこうあったのに。
最近は高い筒を松本に丸投げした機材とか、やたら大口径だ、銀メッキだの消費自慢だよね。
確かに、双眼サミット・双望会なんかも最近は消費自慢になってきてる気が‥
最初の頃は、双眼の既製品がないことによる自作機とか、
単眼にしても各自工夫を凝らした改造機がけっこうあったのに。
最近は高い筒を松本に丸投げした機材とか、やたら大口径だ、銀メッキだの消費自慢だよね。
ニコンのSPとか、FMTとかを複数そろえるなんて消費自慢だよね
と格安スレ住人は思ってると思う
と格安スレ住人は思ってると思う
じゃあ作れば良いと言ってる人は機材マニアでは無く
ただの製作マニアだな
ただの製作マニアだな
ＳＰ持ってる人は殆どがトロピカルも持ってる。
だがＦＭＴ持ってる人でＭＴ持ってる人は殆どいない。
これが謎だ。
トロピカルは鳥板でも人気なのがスゴイ。
だがＦＭＴ持ってる人でＭＴ持ってる人は殆どいない。
これが謎だ。
トロピカルは鳥板でも人気なのがスゴイ。
なんかスコーンと見えるんだよ
おれはSPの方買ったんだけどしくじったんじゃないかと悩んだもんだ
今ではSPで良かったんだと思ってるけどね
おれはSPの方買ったんだけどしくじったんじゃないかと悩んだもんだ
今ではSPで良かったんだと思ってるけどね
532 ：名無しＳＵＮ：2014/01/17(金) 23:42:28.56 ID:oGvn4eOD
おれもトロピカルとSPの違いを知りたい
闘茶みたいなもんか？日本のでんとうかもね
闘茶を知ってるのに伝統は平仮名ｗｗｗ
また出た難癖マニア
おいおい俺は違うよ
ここは気持ち良く笑うところだろ
ここは気持ち良く笑うところだろ
10×70SPを買った俺は16×70FMTをいずれ買おうかなぁと思ってる。
俺はNikonの18x70買って双眼鏡に対する物欲が消滅。
俺はNikonの18x70買って双眼鏡に対する物欲が沸騰したぞ。
>>540
あれ、オレがいるｗ
あれ、オレがいるｗ
トロピカルってマルチコートっぽく無いけど
マゼンタコートなのかな？
マゼンタコートなのかな？
俺はNikonの18x70買って三脚固定で星見るなら対空って痛感。
544 ：名無しＳＵＮ：2014/01/18(土) 11:10:19.45 ID:07C9GT9Z
7X50からスタートしようと思っている初心者です
極度の近視(0.1以下）なのですが
視度調整範囲が広く裸眼でいけるのはどれでしょうか？
極度の近視(0.1以下）なのですが
視度調整範囲が広く裸眼でいけるのはどれでしょうか？
シラネ
546 ：名無しＳＵＮ：2014/01/18(土) 18:10:25.12 ID:nJy6kQS1
チャイナチャイナ
チャイナチャイナ
チャイナチャイナ
チャイナチャイナ
チャイナチャイナ
チャイナチャイナ
チャイナチャイナ
547 ：名無しＳＵＮ：2014/01/18(土) 21:41:38.50 ID:N/ZHmaOK
フジノン２５×１５０買って星見るなら対空って痛感。
買うたんかいな！
>>544
7x50で0.01に対応するものは無いよ
7x50で0.01に対応するものは無いよ
あっ0.1かｽﾏﾝｽﾏﾝ
0.1ならば安いとこだとアルティマ・フォレスタ・ヤフオクアバンタなど全部ギリギリ大丈夫
物によっては0.08の自分はギリぼやけるかなフジノン系のCFは0.1でギリダメかもしんないかな
ニコンは実をいうとまだ覗いたことないw
0.1ならば安いとこだとアルティマ・フォレスタ・ヤフオクアバンタなど全部ギリギリ大丈夫
物によっては0.08の自分はギリぼやけるかなフジノン系のCFは0.1でギリダメかもしんないかな
ニコンは実をいうとまだ覗いたことないw
（0.1以下）って書いてあるから0.1でもダメってことかと。際限ないよ。
星空と双眼鏡を交互に覗くから、いちいち眼鏡は外さない方が面倒なくて良いんではないかと思うけどね。個人的意見だけど。
星空と双眼鏡を交互に覗くから、いちいち眼鏡は外さない方が面倒なくて良いんではないかと思うけどね。個人的意見だけど。
552 ：名無しＳＵＮ：2014/01/19(日) 18:16:00.77 ID:RTQM47f9
眼鏡だと横から光入るからなあ
裸眼だろ角型見口が使えて光も入らないし安定もしやすい
裸眼だろ角型見口が使えて光も入らないし安定もしやすい
>>517
>>515に書かれているように、プラスチックパーツを多用したCFポロ。
ぶっちゃけ、大塚光学のこれ。
ttp://www.otsukaopt.co.jp/j/ser.html
>>532
マジレスするとニコンのHPに載っているだろｗ
>>542
マゼンダだよ。
>>544
「0.1以下」だと「0.01」でも「0.05.」でも「0.1以下」なので、的確なアドバイスが出来ません。
カメラ屋さんに行って視度補正レンズを覗かせてもらって、マイナス何D（ディオプター）かを
調べてきてください。
>>515に書かれているように、プラスチックパーツを多用したCFポロ。
ぶっちゃけ、大塚光学のこれ。
ttp://www.otsukaopt.co.jp/j/ser.html
>>532
マジレスするとニコンのHPに載っているだろｗ
>>542
マゼンダだよ。
>>544
「0.1以下」だと「0.01」でも「0.05.」でも「0.1以下」なので、的確なアドバイスが出来ません。
カメラ屋さんに行って視度補正レンズを覗かせてもらって、マイナス何D（ディオプター）かを
調べてきてください。
くみん先輩はミクロンだったな
ttp://pa.dip.jp/jlab/a3/s/pa1390143862524.jpg
ttp://pa.dip.jp/jlab/a3/s/pa1390143862524.jpg
>>554
実況で双眼鏡逆じゃね？とか言ってる奴がいたなｗ
実況で双眼鏡逆じゃね？とか言ってる奴がいたなｗ
イヤ、オレも一瞬そう思ったわ
一般的な双眼鏡のイメージと違う
一般的な双眼鏡のイメージと違う
他の二人は何使ってんだろな
ブルーレイ出たら買ってきて見て特定するか
ブルーレイ出たら買ってきて見て特定するか
視界がちゃんと円になってたな
端のほうがボヤけてたのもよかった
端のほうがボヤけてたのもよかった
559 ：名無しＳＵＮ：2014/01/21(火) 00:41:19.26 ID:AdJWFHK5
コンサート向けにタンクローが薦められてたりするのにな。
ミクロンの人、目幅が凄い事になってないか？
561 ：名無しＳＵＮ：2014/01/22(水) 14:58:59.99 ID:FjByN1DU
チャイニーズ恵比寿ディナー
チャイニーズ恵比寿ディナー
チャイニーズ恵比寿ディナー
チャイニーズ恵比寿ディナー
チャイニーズ恵比寿ディナー
チャイニーズ恵比寿ディナー
チャイニーズ恵比寿ディナー
553がなぜそんなに仕切りたがるのかわからんが、
少なくともSPとトロピカルの違いが知りたいってのは
カタログスペックでの話じゃないだろ
少なくともSPとトロピカルの違いが知りたいってのは
カタログスペックでの話じゃないだろ
563 ：名無しＳＵＮ：2014/01/22(水) 17:11:48.23 ID:0losdFSu
とどのつまり
警視庁警備部警護課的であるか、
熱帯的であるか・・・
そういうことだろう
警視庁警備部警護課的であるか、
熱帯的であるか・・・
そういうことだろう
>>562がなぜ553が仕切りたがっていると思い込むのかわからんが、
ttp://www.nikonvision.co.jp/products/binoculars/pro/x50x70.htm
＞ 7x50SP 防水型
＞●像の平坦性に優れ、周辺部まで歪みの少ない視野。
ttp://www.nikonvision.co.jp/products/binoculars/pro/x50x70.htm
＞ 7x50SP 防水型
＞●像の平坦性に優れ、周辺部まで歪みの少ない視野。
またいつものトラブルメーカーかw
564が日本語が不自由だということだけはわかった
中心重視ならトロピカル
周辺重視ならＳＰで答えは出とる。
周辺重視ならＳＰで答えは出とる。
そういう風に感じるのは言われた当事者じゃないと難しいよねw
関係ないのなら気にならないかスルーするもん
関係ないのなら気にならないかスルーするもん
>>569
つ鏡
つ鏡
お前はすでに日本語がおかしいｗ
例のアレに必ず言い返さないと気が済まないも追加しないとな。
ニコンのサイト見れば分かるような情報を欲してるのではない事が
流れから理解出来ない>>564が一番悪いな。
流れから理解出来ない>>564が一番悪いな。
艦長!! 大塚は御国の護りであります！
本人はからかっているつもりなんだろうけど、普通は妄想扱いされる
ネットストーカーの存在を自分で証明しちゃっている頭の悪さよｗ
ネットストーカーの存在を自分で証明しちゃっている頭の悪さよｗ
【天文】観測史上、最も近い場所でスーパーノヴァ！天文学者は大興奮[1/25]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390656860/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390656860/
双眼鏡で見えるのか？
579 ：名無しＳＵＮ：2014/01/26(日) 09:04:59.15 ID:8ceMO3aq
肉眼でも見える
前に他のスレでネットストーカーがなんちゃら言ってた人か
｢おらのFMTが夜空のお星様観察用?｣
ヲチの交代時間になった忠兵衛さんはブリッジからデッキに降り立ち夜空を見上げた｡
FMTで初めて見る無数の星々｡ その視界中に超新星が有ることを忠兵衛は知る由も無かった｡
ヲチの交代時間になった忠兵衛さんはブリッジからデッキに降り立ち夜空を見上げた｡
FMTで初めて見る無数の星々｡ その視界中に超新星が有ることを忠兵衛は知る由も無かった｡
582 ：338：2014/01/26(日) 20:53:42.52 ID:fCbe1oNY
昨日、BX42-XDとモナ7、モナ5をまた覗いてきた。
今回は神田にある鳥見用品店のホビーズワールドで。
前回とは違って、BDもモナ7も結構いい印象。
色収差もそんなに気にならず、まさに電線や碍子を見るのでなければスッキリしていい見え味だった。モナ7は視野も広く、当然だがモナ5より周辺部での像の崩れも小さい。
>>367で分析してくれているけど確かにそんな感じで、池袋ビックで覗いてみたときより遠距離のモノを見ていたせいか、収差は小さく感じた。
それから、お店の人に聞くとBDは初期ロットで個体差が大きかったらしく、交換させたものもあるらしい。
覗いてみた展示品は上々で、そんなに目が肥えてない俺には、モナ7との違いは視野の広さ以外に分からなかった。
今回は神田にある鳥見用品店のホビーズワールドで。
前回とは違って、BDもモナ7も結構いい印象。
色収差もそんなに気にならず、まさに電線や碍子を見るのでなければスッキリしていい見え味だった。モナ7は視野も広く、当然だがモナ5より周辺部での像の崩れも小さい。
>>367で分析してくれているけど確かにそんな感じで、池袋ビックで覗いてみたときより遠距離のモノを見ていたせいか、収差は小さく感じた。
それから、お店の人に聞くとBDは初期ロットで個体差が大きかったらしく、交換させたものもあるらしい。
覗いてみた展示品は上々で、そんなに目が肥えてない俺には、モナ7との違いは視野の広さ以外に分からなかった。
>>583ｔｈｘ
あきらめたｗ
あきらめたｗ
＞BDは初期ロットで個体差が大きかったらしく
ああー、米国市場でも一時期話題になったけど
中華高級ダハにありがちのQCの問題かな
個人的には、このクラス買うなら五藤の検品済み買うのが無難な気がする
ああー、米国市場でも一時期話題になったけど
中華高級ダハにありがちのQCの問題かな
個人的には、このクラス買うなら五藤の検品済み買うのが無難な気がする
>>581
忠兵衛さんって、あまちゃんに出てた忠兵衛さん？
忠兵衛さんって、あまちゃんに出てた忠兵衛さん？
五籐のって検品してるの？
中華製に五籐のシールを
貼っただけという噂もあるけど。
中華製に五籐のシールを
貼っただけという噂もあるけど。
588 ：名無しＳＵＮ：2014/01/28(火) 22:05:37.26 ID:+GSaDr/I
中華製かな？8ｘ40クラスなら無難な性能はあるのだろうが
ニコンブランドの安売りはほどほどにしたほうがよさげ
ニコンブランドの安売りはほどほどにしたほうがよさげ
590 ：名無しＳＵＮ：2014/01/29(水) 01:34:58.34 ID:zkuEr5rm
チャイニーズ雪かき
チャイニーズ雪かき
チャイニーズ雪かき
チャイニーズ雪かき
チャイニーズ雪かき
チャイニーズ雪かき
チャイニーズ雪かき
五藤のって、日本製じゃなかったの？
誰かのレポ見て信じ込んでたわ。
誰かのレポ見て信じ込んでたわ。
592 ：名無しＳＵＮ：2014/01/29(水) 12:49:30.99 ID:AibsTO7Y
中華料理では
エビチリと酢豚が大好きだ！
エビチリと酢豚が大好きだ！
>>587
検品しているかどうかはともかく、メーカーへの要求精度は
「6．光軸平行度は天体観測を考慮し、新JIS AA級 規格内で調整」とある。
ttp://gototelesco.co.jp/starcruise842.html
お！ 7x50の方、新しい情報が！
ttp://gototelesco.co.jp/product_dev_info_bino.html
>>588
これってヤフオクで個人輸入して売っている人がいるヤツだね。
見るからに対物Ｆ値が長そうで性能は良さそうに思えたけど…
価格からするとそれなりかな？
検品しているかどうかはともかく、メーカーへの要求精度は
「6．光軸平行度は天体観測を考慮し、新JIS AA級 規格内で調整」とある。
ttp://gototelesco.co.jp/starcruise842.html
お！ 7x50の方、新しい情報が！
ttp://gototelesco.co.jp/product_dev_info_bino.html
>>588
これってヤフオクで個人輸入して売っている人がいるヤツだね。
見るからに対物Ｆ値が長そうで性能は良さそうに思えたけど…
価格からするとそれなりかな？
>>593の訂正
ヤフオクで個人輸入して売っている人のはPROSTAFF ７ だった。
ヤフオクで個人輸入して売っている人のはPROSTAFF ７ だった。
昼間は遠くの景色を楽しんだり
夜は勿論星見に使用する。
て言う使い方を考えてるけど
10ｘ50ＦＭＴと10ｘ70ＳＰのどちらが良いかな？
昼間も星見も三脚で使うつもり。
16ｘ70ＦＭＴは昼間見ると色収差が多いので除外。
夜は勿論星見に使用する。
て言う使い方を考えてるけど
10ｘ50ＦＭＴと10ｘ70ＳＰのどちらが良いかな？
昼間も星見も三脚で使うつもり。
16ｘ70ＦＭＴは昼間見ると色収差が多いので除外。
10ｘ50のほうが広視界だし、光害耐性があるし、手持ちでの汎用性もある
でも３機比較したこと無いから色収差の程度はわからんな
昼用の中口径ＥＤ高級機と、夜用16ｘ70ｆｍｔか18ｘ70の２台体制に行きつくのでは
でも３機比較したこと無いから色収差の程度はわからんな
昼用の中口径ＥＤ高級機と、夜用16ｘ70ｆｍｔか18ｘ70の２台体制に行きつくのでは
頭のいい人教えてください、私はどこを間違えているのでしょう
望遠鏡とか双眼鏡の角分解能の式っていうとドーズの式に500nmの光を当てはめて、口径Dに対して
ε= 115/D
これに昼間の人の瞳径2.mmを代入すると
ε=115/2=57.5
となって分解能は約一分角、視力1.0相当。
んんんん！ 視力２．０の人は光学限界以下を識別しているのか？？ 双眼鏡は視力のいい人にはどう働くんだろう？？
１０ｘ４０双眼鏡を考えると分解能ε、見かけの分解能εｍとして
ε=115/40=2.8
εm=2.8x10=28
約３０秒角なので視力２．０相当だがこの時の射出瞳径は4mmで昼間の人の瞳径を超えてしまっている、、、、、
望遠鏡とか双眼鏡の角分解能の式っていうとドーズの式に500nmの光を当てはめて、口径Dに対して
ε= 115/D
これに昼間の人の瞳径2.mmを代入すると
ε=115/2=57.5
となって分解能は約一分角、視力1.0相当。
んんんん！ 視力２．０の人は光学限界以下を識別しているのか？？ 双眼鏡は視力のいい人にはどう働くんだろう？？
１０ｘ４０双眼鏡を考えると分解能ε、見かけの分解能εｍとして
ε=115/40=2.8
εm=2.8x10=28
約３０秒角なので視力２．０相当だがこの時の射出瞳径は4mmで昼間の人の瞳径を超えてしまっている、、、、、
598 ：名無しＳＵＮ：2014/01/31(金) 12:33:09.04 ID:ns/LDB5G
まじレスすると、単にまぶしい
つまりちゃんと見えない
OK?
つまりちゃんと見えない
OK?
> んんんん！ 視力２．０の人は光学限界以下を識別しているのか？？ 双眼鏡は視力のいい人にはどう働くんだろう？？
ドーズの限界は、等光二重星を実際に覗いて得られた実験しき。
視力とは近くても同じではない。
理論的なレイリー限界よりは小さいが、
光学限界 (2つが完全に一体になる限界)よりも大きい。
ドーズの限界は、等光二重星を実際に覗いて得られた実験しき。
視力とは近くても同じではない。
理論的なレイリー限界よりは小さいが、
光学限界 (2つが完全に一体になる限界)よりも大きい。
>>597
「視力が悪い」って、現実には「分解能が悪い」ではなくて、「単にピントが合っていない
（近視や遠視）」や「物がダブって見えているので認識力が落ちる（乱視）」が
ほとんどだよ。
あと、昼間の人間のひとみ径が２mmなんてのはデタラメだよ。
まして室内では…。
「視力が悪い」って、現実には「分解能が悪い」ではなくて、「単にピントが合っていない
（近視や遠視）」や「物がダブって見えているので認識力が落ちる（乱視）」が
ほとんどだよ。
あと、昼間の人間のひとみ径が２mmなんてのはデタラメだよ。
まして室内では…。
>>597
ドーズの実験式というのは眼視によって等光同色の二重星がどこまで分解出来るかを、
いわゆる光波の回折限界（ディフラクション・リミテッド）を実験によって検証した実験式であって、
その人の視力の事や、実験にまともな望遠鏡や双眼鏡を使うかどうか？ ましてや分解能の実験を
するとういのに適正倍率すら理解していない人の事まで心配して導出された数式ではないので、
単純に望遠鏡の口径や、瞳径から逆算した実効値を代入しても真面な数値は得られません。
ドーズの実験式というのは眼視によって等光同色の二重星がどこまで分解出来るかを、
いわゆる光波の回折限界（ディフラクション・リミテッド）を実験によって検証した実験式であって、
その人の視力の事や、実験にまともな望遠鏡や双眼鏡を使うかどうか？ ましてや分解能の実験を
するとういのに適正倍率すら理解していない人の事まで心配して導出された数式ではないので、
単純に望遠鏡の口径や、瞳径から逆算した実効値を代入しても真面な数値は得られません。
皆様いろいろありがとうございます
>>598 視力の検査って１０００ルクス程度で行うようですが、一万ルクス以上とか眩しい条件では実は視力は落ちているということでしょうか？
>>599 検査表がCでもＥでも限界になると隙間を見ているというよりなんとなく明るさで判断している部分もあるのでレイリー限界よりもよく見える可能性があるということと受け取りました
>>600 昼間屋外の明るい場所でも2mmより大きいひとがおおいんですかね？
>>601 おバカぶりをけなしていただいてありがとうございます
>>598 視力の検査って１０００ルクス程度で行うようですが、一万ルクス以上とか眩しい条件では実は視力は落ちているということでしょうか？
>>599 検査表がCでもＥでも限界になると隙間を見ているというよりなんとなく明るさで判断している部分もあるのでレイリー限界よりもよく見える可能性があるということと受け取りました
>>600 昼間屋外の明るい場所でも2mmより大きいひとがおおいんですかね？
>>601 おバカぶりをけなしていただいてありがとうございます
新しい芸風が出てきたな
ネタとは限るまい。
現実に、「同じ双眼鏡で、視力2.0の人と1.0の人では見え方が違いますか？」
なんて質問はたまにあるわけだし。
カメラ系の板なんかだと、視力と倍率を掛け算して「解像力はＸＸだから～」という
主張をたまに見るし。
現実に、「同じ双眼鏡で、視力2.0の人と1.0の人では見え方が違いますか？」
なんて質問はたまにあるわけだし。
カメラ系の板なんかだと、視力と倍率を掛け算して「解像力はＸＸだから～」という
主張をたまに見るし。
この板でも双眼≒口径2倍とか言う理論が・・・。
同口径２本分？
両目で見ても片目で見ても明るさは同じ？
言いたいことはちゃんと伝わるように言おうぜ
両目で見ても片目で見ても明るさは同じ？
言いたいことはちゃんと伝わるように言おうぜ
608 ：名無しＳＵＮ：2014/02/01(土) 14:16:32.15 ID:2osuSsyV
室内で自分で鏡を見てみればいいんじゃね？
おらっちっていつの間にか見なくなったな
五藤の7x50早く欲しいぞ
>>605
ん？ 上の方では誰もそんな事は言っていないけど…？
なお、双眼視に関しては、光学理論というより脳内科学の分野だろう。
したがって、光学理論を元に「双眼≒口径2倍」を否定するのはナンセンスな気がする。
つか、「双眼≒口径2倍」じゃなくて、>>606が言うように「双眼≒口径√2倍」じゃね？
>>607
２mmというのは最小値で、したがってカンカン照りの白い景色とかでもなければ
そこまで小さくならないのでは？
多数決で決まるものではないけど、ニコンビジョン以外は ほとんどのサイトが
「昼間は３mm」または「昼間は３～５mm（！）」って書いてある。
室内に関しては明白で、昼間、室内に移動すると電灯がついていても暗いでしょ？
で、目が慣れて（瞳孔が開いて）明るく見えてくるでしょ？
ん？ 上の方では誰もそんな事は言っていないけど…？
なお、双眼視に関しては、光学理論というより脳内科学の分野だろう。
したがって、光学理論を元に「双眼≒口径2倍」を否定するのはナンセンスな気がする。
つか、「双眼≒口径2倍」じゃなくて、>>606が言うように「双眼≒口径√2倍」じゃね？
>>607
２mmというのは最小値で、したがってカンカン照りの白い景色とかでもなければ
そこまで小さくならないのでは？
多数決で決まるものではないけど、ニコンビジョン以外は ほとんどのサイトが
「昼間は３mm」または「昼間は３～５mm（！）」って書いてある。
室内に関しては明白で、昼間、室内に移動すると電灯がついていても暗いでしょ？
で、目が慣れて（瞳孔が開いて）明るく見えてくるでしょ？
俺のひとみは100万ボルトだぜ
>>611
メーカーの記載だと明るいところは2～3mmというのがメインっぽいんだけど
ニコン 明るい環境で2～3mm 暗い環境で7mm
ttp://www.nikonvision.co.jp/how_to/guide/binoculars/basic/basics_05.htm
オリン 明るいところで2～3mm 暗いところで5～7mm
ttp://olympus-imaging.jp/product/binoculars/tips/one_point_advice/
ビクセ 明るい環境で2～3mm 暗い環境で7mm
ttp://www.vixen.co.jp/catalog/index.htm ←カタログ
コーワ 明るいところ2～3mm 暗い場所で最大7mm
ttp://www.kowa-prominar.ne.jp/faq/index.html#q1-7
ペンタ カタログには直接の言及なく
日中でひとみ径3mm程度、天体観測には5～7mm程度の双眼鏡が必要とのこと
ケンコー、フジ、キヤノンなどは目立つ記載なし
最大径についてはレーシック関係で情報が引っ掛かる
レーシックでは事前に暗所での瞳孔径を測定するみたいなので
それを元にした数値であれば、ある程度は信用できる数値かも
ttp://myblog.mimoza.jp/2007/06/pupil_diameter.html
あと瞳孔の径は明るさ以外の要素にも左右されるもので
嘘か本当か知らないが操る方法というのもあるとかないとか
ttp://www.lifehacker.jp/2008/11/post_343.html
メーカーの記載だと明るいところは2～3mmというのがメインっぽいんだけど
ニコン 明るい環境で2～3mm 暗い環境で7mm
ttp://www.nikonvision.co.jp/how_to/guide/binoculars/basic/basics_05.htm
オリン 明るいところで2～3mm 暗いところで5～7mm
ttp://olympus-imaging.jp/product/binoculars/tips/one_point_advice/
ビクセ 明るい環境で2～3mm 暗い環境で7mm
ttp://www.vixen.co.jp/catalog/index.htm ←カタログ
コーワ 明るいところ2～3mm 暗い場所で最大7mm
ttp://www.kowa-prominar.ne.jp/faq/index.html#q1-7
ペンタ カタログには直接の言及なく
日中でひとみ径3mm程度、天体観測には5～7mm程度の双眼鏡が必要とのこと
ケンコー、フジ、キヤノンなどは目立つ記載なし
最大径についてはレーシック関係で情報が引っ掛かる
レーシックでは事前に暗所での瞳孔径を測定するみたいなので
それを元にした数値であれば、ある程度は信用できる数値かも
ttp://myblog.mimoza.jp/2007/06/pupil_diameter.html
あと瞳孔の径は明るさ以外の要素にも左右されるもので
嘘か本当か知らないが操る方法というのもあるとかないとか
ttp://www.lifehacker.jp/2008/11/post_343.html
>>612
地上に降りた最後の天使乙
地上に降りた最後の天使乙
吉田正太郎先生の望遠鏡光学・屈折編の本に、
「昼間の明るい景色を見ている時に約2mm、うす暗い朝夕に約5mm、夜間の暗いところで約7mmです。
外界の明るさに応じて絶えず自動調節されています。」
とある。
”2mmがデタラメ”とは言えないんじゃないかな。
室内の話なんて後付けだからコメントしないけど。
「昼間の明るい景色を見ている時に約2mm、うす暗い朝夕に約5mm、夜間の暗いところで約7mmです。
外界の明るさに応じて絶えず自動調節されています。」
とある。
”2mmがデタラメ”とは言えないんじゃないかな。
室内の話なんて後付けだからコメントしないけど。
616 ：名無しＳＵＮ：2014/02/01(土) 23:14:05.00 ID:Fh6Q/X4Q
>>614
歳がばれるw
歳がばれるw
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p380494722
最近ヤフオクで出品されてるニコン10X70 6.5°の多くは
右のプリズムハウスのところに○の中にKと書かれた
橙色のシールが貼ってあるのだけれど、これについて知りたい。
最近ヤフオクで出品されてるニコン10X70 6.5°の多くは
右のプリズムハウスのところに○の中にKと書かれた
橙色のシールが貼ってあるのだけれど、これについて知りたい。
Katsuma
619 ：名無しＳＵＮ：2014/02/02(日) 00:14:22.03 ID:9BA2ZliI
>>615
瞳径を研究した論文を読むと、そこまで画一的ではなくて個人差が大きい。
高齢だから瞳径の変化が小さいということも個別にはないようですよ。
統計的にまとめれば高齢だと暗所で大きくない傾向はあるようですけど。
瞳径を研究した論文を読むと、そこまで画一的ではなくて個人差が大きい。
高齢だから瞳径の変化が小さいということも個別にはないようですよ。
統計的にまとめれば高齢だと暗所で大きくない傾向はあるようですけど。
620 ：名無し：2014/02/02(日) 01:44:53.19 ID:qGdt+dv/
暗い時の瞳径を単純に測ってみた。
真っ暗な部屋で厚紙を幅５～８ｍｍにカットして点光源をみる為のスリットを作る。
「／／～ ＼＼」内幅がが５ｍｍ下が８ｍｍ、こんな感じ。これを眼球直前に
あてて、点光源が「・・」と二つ見えれば瞳径がスリット幅以上「・ ？」
ではスリット幅以下。
そんな理屈で、まあ紙の回折像がみえたとしてもおおむね、
暗所の最大瞳径が解るだろうということです。
左目７．２ｍｍ、右目７．５ｍｍ 思ったより瞳はひらくものです。
眼鏡屋さんで測った視力は２．５の老眼。そう思えば、目玉自体がかなりの
双眼鏡か。
真っ暗な部屋で厚紙を幅５～８ｍｍにカットして点光源をみる為のスリットを作る。
「／／～ ＼＼」内幅がが５ｍｍ下が８ｍｍ、こんな感じ。これを眼球直前に
あてて、点光源が「・・」と二つ見えれば瞳径がスリット幅以上「・ ？」
ではスリット幅以下。
そんな理屈で、まあ紙の回折像がみえたとしてもおおむね、
暗所の最大瞳径が解るだろうということです。
左目７．２ｍｍ、右目７．５ｍｍ 思ったより瞳はひらくものです。
眼鏡屋さんで測った視力は２．５の老眼。そう思えば、目玉自体がかなりの
双眼鏡か。
2.5ってうまやらしいですぅ｡｡｡
でも老眼なんだぜ・・・
瞳孔開いてんだぜ
>>597
ぶっちゃけた言い方だと2点なりが分離して見えるのと、筋が見えるかのピントの合い具合は別の話
分かりやすい例では近眼の人が矯正した場合視力は良くなるが
瞳径は変化しないでピントが合うだけ
分解能を知りたければ視力検査のあのｃ型だったら切れ目を二重線にして１本か２本かを
答えさせるようにしなければならない
笑い話：分解能以下の小さい星が見えてる私の目は変？
ぶっちゃけた言い方だと2点なりが分離して見えるのと、筋が見えるかのピントの合い具合は別の話
分かりやすい例では近眼の人が矯正した場合視力は良くなるが
瞳径は変化しないでピントが合うだけ
分解能を知りたければ視力検査のあのｃ型だったら切れ目を二重線にして１本か２本かを
答えさせるようにしなければならない
笑い話：分解能以下の小さい星が見えてる私の目は変？
>>624
センサでなく情報処理装置のほうに問題がww
センサでなく情報処理装置のほうに問題がww
>>613
「2～3mm」というのがミソではないかと思う。
逆に言うなら、「それほど明るくなければ3mm」と解釈できるから。
＞あと瞳孔の径は明るさ以外の要素にも左右されるもので
＞嘘か本当か知らないが操る方法というのもあるとかないとか
それについては、驚いたりなどの心理状態でも変化するんだから、ソースを
求めるまでもなく正しいでしょう。
>>615
ん？ 「デタラメ」というのが引っかかったのか？
なら、「昼間の人間のひとみ径が２mmなんてのは、昼間で、かつ、屋外で、
かつ、かなり明るい時だけだよ」と訂正しよう。
＞室内の話なんて後付けだからコメントしないけど。
最初の回答は>>600。後付けではなく、最初から書いてある。
なお、「大先生の本に書いてあったから正しい」とは言えない例をひとつ。
ttp://homepage3.nifty.com/yamaca/hakbtu/martin.htm
「2～3mm」というのがミソではないかと思う。
逆に言うなら、「それほど明るくなければ3mm」と解釈できるから。
＞あと瞳孔の径は明るさ以外の要素にも左右されるもので
＞嘘か本当か知らないが操る方法というのもあるとかないとか
それについては、驚いたりなどの心理状態でも変化するんだから、ソースを
求めるまでもなく正しいでしょう。
>>615
ん？ 「デタラメ」というのが引っかかったのか？
なら、「昼間の人間のひとみ径が２mmなんてのは、昼間で、かつ、屋外で、
かつ、かなり明るい時だけだよ」と訂正しよう。
＞室内の話なんて後付けだからコメントしないけど。
最初の回答は>>600。後付けではなく、最初から書いてある。
なお、「大先生の本に書いてあったから正しい」とは言えない例をひとつ。
ttp://homepage3.nifty.com/yamaca/hakbtu/martin.htm
>>627
３mmだったら やっぱり「デタラメ」なんだが…。
マジレス
あのね、「昼間は２mm」を根拠に「昼間は8x20で十分」ってドヤ顔で書き込むのがいるのよ。
「２mm」が「屋外の昼間で、しかもかなり明るい時限定」なら これ↑は大間違いだろ？
（つか、実際に上記の文章を書き込むと「7x50と見比べてみろ」という書き込みが付く）
だから、「２～３mm」ならまだしも、「２mm」という書き込みには注記しないと。
３mmだったら やっぱり「デタラメ」なんだが…。
マジレス
あのね、「昼間は２mm」を根拠に「昼間は8x20で十分」ってドヤ顔で書き込むのがいるのよ。
「２mm」が「屋外の昼間で、しかもかなり明るい時限定」なら これ↑は大間違いだろ？
（つか、実際に上記の文章を書き込むと「7x50と見比べてみろ」という書き込みが付く）
だから、「２～３mm」ならまだしも、「２mm」という書き込みには注記しないと。
すげーどうでもいい
>>627に同意
後付けでゴチャゴチャいうのかっこ悪い
後付けでゴチャゴチャいうのかっこ悪い
631 ：名無しＳＵＮ：2014/02/03(月) 22:40:53.99 ID:rQX5pYRQ
禿同
ごめん、読みすらしてないｗ
彼は何度同じことを繰り返すのだろう
634 ：名無しSUN：2014/02/04(火) 20:52:18.55 ID:DEKUF6Rs
>>623
秀逸なボケありがとございます。瞳孔開いて…⇒死んでるって…ｗ
620/464です。うん、４３歳ですのでまだあまり死にたくはないですｗ。
古いニコン15×80の再生ネタです。
対物を除いて、全バラ完了。どうにも黄変して透過率をダウンさせていたのは
ダハⅡ型プリズムの貼り付けのバルサムでしたので、トルエン９０％の溶剤に
一週間漬けたら綺麗に取れました。
再貼り付けですが、失敗したら二度ととれないという、ホルツのガラスリペア
で慎重にアタック（車のフロントガラスなどに用いる様です）
幸い、光軸の狂いもなく組み立てられました。
あとは、対物アクロスズ箔二枚玉ですが・・・・ああめんどくさい！
８０ｍｍ口径なら、普通にビクセのアークでも購入したほうが楽です。
秀逸なボケありがとございます。瞳孔開いて…⇒死んでるって…ｗ
620/464です。うん、４３歳ですのでまだあまり死にたくはないですｗ。
古いニコン15×80の再生ネタです。
対物を除いて、全バラ完了。どうにも黄変して透過率をダウンさせていたのは
ダハⅡ型プリズムの貼り付けのバルサムでしたので、トルエン９０％の溶剤に
一週間漬けたら綺麗に取れました。
再貼り付けですが、失敗したら二度ととれないという、ホルツのガラスリペア
で慎重にアタック（車のフロントガラスなどに用いる様です）
幸い、光軸の狂いもなく組み立てられました。
あとは、対物アクロスズ箔二枚玉ですが・・・・ああめんどくさい！
８０ｍｍ口径なら、普通にビクセのアークでも購入したほうが楽です。
635 ：名無しSUN：2014/02/04(火) 21:41:35.85 ID:DEKUF6Rs
貧乏人の連投すみません。
15ｘ80とかの重い双眼鏡天体観望に用いるには、エレベーター付きの
三脚が必須と思います。15ｘ80よりは軽いですが、セレストロ25ｘ100を
こんな、感じのやつに工作して乗っけています。
http://www.sts-s.co.jp/seihinjyouhou/sokuryouyouhin/elevatortripod.html
関東の光害地での観望ですが、最近発売のLPR-NフィルターをつけるとＭ１とか
ちゃんと見えますよ。LPS-P2より少し視野が明るめで１０ｃｍ以下の観望には
いい感触です。（Φ４８でしか発売されていませんので、適当にカットして
接眼鏡の前につけてます）
15ｘ80とかの重い双眼鏡天体観望に用いるには、エレベーター付きの
三脚が必須と思います。15ｘ80よりは軽いですが、セレストロ25ｘ100を
こんな、感じのやつに工作して乗っけています。
http://www.sts-s.co.jp/seihinjyouhou/sokuryouyouhin/elevatortripod.html
関東の光害地での観望ですが、最近発売のLPR-NフィルターをつけるとＭ１とか
ちゃんと見えますよ。LPS-P2より少し視野が明るめで１０ｃｍ以下の観望には
いい感触です。（Φ４８でしか発売されていませんので、適当にカットして
接眼鏡の前につけてます）
フリーストップのフォーク式がおすすめ。
637 ：名無しＳＵＮ：2014/02/04(火) 22:42:08.79 ID:Hk7s/rXd
↑635さん いいねこの三脚 カメラねじなの？
635じゃないけど。
この三脚は測量や工事現場でのレベルとか墨出しに使うものです。
だから、ちょっと加工しないといけません。
でも、この手の三脚はなかなかいいものですよ。
この三脚は測量や工事現場でのレベルとか墨出しに使うものです。
だから、ちょっと加工しないといけません。
でも、この手の三脚はなかなかいいものですよ。
639 ：名無しSUN：2014/02/05(水) 02:11:17.32 ID:fQ4Zuhcc
>>635です。
今ベランダ観望から戻りました。雪が止んで透明度い夜です。（関東）
適当に流していてＭ６７が入ったのでまあ良し。（25ｘ100）
気合い入れてしし座の銀河もと思いましたが、寒くてヘタれました。
んと、測量三脚の加工ですがカメラネジではないのは残念です。
フォーク型のマウントを自作して水平はスラストベアリングφ75mmをつけて
（ホームセンターで手に入ると思います）
フリーストップでなく微動を兼ねた支柱を取り付けています。
25xだとフリーではちょっとキツイです。原理はこんな感じです。
http://blog.goo.ne.jp/akanuma-manota/e/b76cf1ae3415fc93d0b78d94dc44f871
水平軸・耳軸ともアイピースを覗いた視点からの距離を150ｍｍと小さくとっています。
イスに座った楽な姿勢で、双眼鏡と己の目玉と光軸を合わせたまま（大切な事ですが）
なるべく、左右上下に振り向けようという、コンセプトであります。
フリーストップだと軸間の距離が大きくなるので、断念しました。
今ベランダ観望から戻りました。雪が止んで透明度い夜です。（関東）
適当に流していてＭ６７が入ったのでまあ良し。（25ｘ100）
気合い入れてしし座の銀河もと思いましたが、寒くてヘタれました。
んと、測量三脚の加工ですがカメラネジではないのは残念です。
フォーク型のマウントを自作して水平はスラストベアリングφ75mmをつけて
（ホームセンターで手に入ると思います）
フリーストップでなく微動を兼ねた支柱を取り付けています。
25xだとフリーではちょっとキツイです。原理はこんな感じです。
http://blog.goo.ne.jp/akanuma-manota/e/b76cf1ae3415fc93d0b78d94dc44f871
水平軸・耳軸ともアイピースを覗いた視点からの距離を150ｍｍと小さくとっています。
イスに座った楽な姿勢で、双眼鏡と己の目玉と光軸を合わせたまま（大切な事ですが）
なるべく、左右上下に振り向けようという、コンセプトであります。
フリーストップだと軸間の距離が大きくなるので、断念しました。
641 ：名無しＳＵＮ：2014/02/07(金) 21:28:11.77 ID:tvuK58CM
直視で上を向くのは難しいものです。
http://iup.2ch-library.com/i/i1126331-1391775924.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1126331-1391775924.jpg
この組み合わせだとそうだよ。
フォーク式で架台の中心からもっとオフセットさせて。
三脚の間に体を入れて覗く。
それも頑丈な三脚を使って三脚の足に手をかけて体重を預けられるような体勢で、
高さも普通に立った状態で天頂を見られるくらいの高さが欲しいね。
それなら長時間は無理でも何とか見られるよ。
フォーク式で架台の中心からもっとオフセットさせて。
三脚の間に体を入れて覗く。
それも頑丈な三脚を使って三脚の足に手をかけて体重を預けられるような体勢で、
高さも普通に立った状態で天頂を見られるくらいの高さが欲しいね。
それなら長時間は無理でも何とか見られるよ。
よくチェックしてるなぁ
見逃してたわ
見逃してたわ
さすがビノンは半端なく高価だね。
ビノンよりも全然安いけど持ってるロシアの6X30は実視界12.5あって重宝してる。
視界が見事な黄色だけど星見るには問題ない。
このスペックってなかなか無いなぁ。
ビノンよりも全然安いけど持ってるロシアの6X30は実視界12.5あって重宝してる。
視界が見事な黄色だけど星見るには問題ない。
このスペックってなかなか無いなぁ。
646 ：名無しＳＵＮ：2014/02/10(月) 07:08:53.01 ID:iEQXVT0y
東京都知事選挙の争点に女性専用車両の廃止
東京の問題は、女のわがままによって生まれた女性専用車両が存在し
車内で男性が被害を受け、不便さを押し付けられ、混雑した状況に不当に押し込まれていることです。
＜女性専用車両にはこんな女が生息しています＞
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi
新しい東京都知事のテーマは、
男性を差別した悪質な女のわがままである女性専用車両を廃止させることです
東京の問題は、女のわがままによって生まれた女性専用車両が存在し
車内で男性が被害を受け、不便さを押し付けられ、混雑した状況に不当に押し込まれていることです。
＜女性専用車両にはこんな女が生息しています＞
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi
新しい東京都知事のテーマは、
男性を差別した悪質な女のわがままである女性専用車両を廃止させることです
647 ：名無しＳＵＮ：2014/02/10(月) 16:45:28.06 ID:BuiYXvoL
近畿の車両も撤廃してくれよ
男性差別以外の何ものでもないよ
同じ料金払ってるのにさ
男性差別以外の何ものでもないよ
同じ料金払ってるのにさ
ニコンはやっぱあれかな
経営資源をカメラ事業に集中させて生き残りを図るとか
既に中華製が蔓延った双眼鏡分野は切捨ての姿勢の気配がしてきたね
このところのやる気のない新製品見てるとな
経営資源をカメラ事業に集中させて生き残りを図るとか
既に中華製が蔓延った双眼鏡分野は切捨ての姿勢の気配がしてきたね
このところのやる気のない新製品見てるとな
カメラはあれでも一眼レフ化、AE,AF、デジタル化の３回の技術革新に勝ち残って寡占状態やからね。 で、今、４回目の技術革新なのかどうかよくわからんメカレス化とネットワーク対応に直面している。
それに比べると双眼鏡は技術革新もなくて中国を振り落とす手立てがないよね。
それに比べると双眼鏡は技術革新もなくて中国を振り落とす手立てがないよね。
そうやってぺんぺん草も枯れた頃合いで
中華製が値上がりするんだろうな、品質変わらずにｗ
中華製が値上がりするんだろうな、品質変わらずにｗ
ビクセンのアーク80mmて、スカイマスターよりいいですか？
倍率によって当たり外れあります？
倍率によって当たり外れあります？
スカマの20×80持っているけど、見え具合はイマイチ
>>651
スカマはやっぱり25X100の一択かな。
あとのスカマはそれなりの安い見え方。
アークはラインナップの中では20X80が一番良いと思う。
しかし前のモデルの20X80B4の方がよりシャープで良像なのは何故なのか。
スカマはやっぱり25X100の一択かな。
あとのスカマはそれなりの安い見え方。
アークはラインナップの中では20X80が一番良いと思う。
しかし前のモデルの20X80B4の方がよりシャープで良像なのは何故なのか。
ニコン18ｘ70とフジノン16ｘ70はアークと比較したらどんなもんだろ
口径相当の集光力はアークに分あるけど、コントラストとか周辺像では値段なりに70ｍｍのほうが良く見える？
口径相当の集光力はアークに分あるけど、コントラストとか周辺像では値段なりに70ｍｍのほうが良く見える？
スカマの20×80は
月のクレータを見る為だけに持ってるけど
アークや前のモデルの20X80B4の方がもっと良く見えるのかな？
スカマでも見入ってしまうほど凄く良く見えるけど
月のクレータを見る為だけに持ってるけど
アークや前のモデルの20X80B4の方がもっと良く見えるのかな？
スカマでも見入ってしまうほど凄く良く見えるけど
http://www.cloudynights.com/ubbarchive/showflat.php/Cat/1,2,3,4,5,8,9,10/Number/2639727/Main/571426
CNではかなり悪い評価のスレッドが立っている
CNではかなり悪い評価のスレッドが立っている
657 ：名無しＳＵＮ：2014/02/11(火) 14:13:05.60 ID:Ev93aPwa
下を掘ると割と早くカチンと音がしてケンコーが底に敷き詰められている
659 ：名無しＳＵＮ：2014/02/13(木) 20:32:36.18 ID:1cByqa6C
アウトレットで、SEの8x32をgetしましたる。
どうしても欲しい、という人がいたら挙手して下さいませ。
状態は↓のような感じ。
状態：長期展示品かな？新品ではない。
レンズ：左接眼に何かの液体が付着した痕跡があるが、拭けば取れそう。対物はうっすらとした汚れあり。
あるもの：化粧箱（角が禿げてる）、ポーチ、レインガード、ストラップ、取説、保証書
ないもの：対物キャップ
購入価格：\46,800
購入価格そのまま＋送料負担でいかがすか？
どうしても欲しい、という人がいたら挙手して下さいませ。
状態は↓のような感じ。
状態：長期展示品かな？新品ではない。
レンズ：左接眼に何かの液体が付着した痕跡があるが、拭けば取れそう。対物はうっすらとした汚れあり。
あるもの：化粧箱（角が禿げてる）、ポーチ、レインガード、ストラップ、取説、保証書
ないもの：対物キャップ
購入価格：\46,800
購入価格そのまま＋送料負担でいかがすか？
ブッカケられた中古にそんな価値はない
661 ：名無しＳＵＮ：2014/02/13(木) 21:52:31.57 ID:A2p1XXo7
購入価格そのままって言って信じるヤツはいないだろ
中古で入手して１万円上乗せしていると見た
中古で入手して１万円上乗せしていると見た
こうやって善意を伝えるのが難しい事を学ぶんやね
663 ：名無しＳＵＮ：2014/02/13(木) 21:57:52.40 ID:1cByqa6C
>>661
買ったときのレシート付きですよん。
買ったときのレシート付きですよん。
664 ：名無しＳＵＮ：2014/02/13(木) 22:00:33.24 ID:A2p1XXo7
それなら信じる
665 ：659：2014/02/13(木) 22:19:12.18 ID:1cByqa6C
2/14から出張で、2/19の夕方までROM専になります。
値段のつり上げは考えてないので、欲しい人は遠慮なく挙手ってくらさい。
値段のつり上げは考えてないので、欲しい人は遠慮なく挙手ってくらさい。
666 ：659：2014/02/13(木) 22:24:57.05 ID:1cByqa6C
ちょっと購入の経緯を。
羽田に日帰り研修に行き、帰りに池袋でちょっと時間の余裕があったのでビックのアウトレット館へ。
特に何かを期待していたわけではないものの、ショーケースにSEを発見してしまい10秒で決心。
店員さんに声を掛け、お持ち帰りとなりました。
買い手がつかなきゃバイクに載せてるYF30-6を置き換えるまでよ、という沼野郎の買い物でした。
羽田に日帰り研修に行き、帰りに池袋でちょっと時間の余裕があったのでビックのアウトレット館へ。
特に何かを期待していたわけではないものの、ショーケースにSEを発見してしまい10秒で決心。
店員さんに声を掛け、お持ち帰りとなりました。
買い手がつかなきゃバイクに載せてるYF30-6を置き換えるまでよ、という沼野郎の買い物でした。
個人的には6×30のフレンドリーな使い心地は8×32に置き換えられない
流しや探索で10×56のハイパワーが10×42の防振機に置き換えられないのに似ている
流しや探索で10×56のハイパワーが10×42の防振機に置き換えられないのに似ている
あぁ、SEをバイクに載っけないで！ 俺買うから
669 ：659：2014/02/14(金) 06:44:48.94 ID:GYUsyfGJ
てか何台買ったんだよ。。。
made in china や made in korea よりはいいんじゃないか
フィリピンは友好国だし、金を落としてもいいかなとは思う
ただ、ケンコー自体が信用ならんｗｗ
ただ、ケンコー自体が信用ならんｗｗ
>>673
へえそうなんだ、ありがとう
へえそうなんだ、ありがとう
676 ：名無しＳＵＮ：2014/02/16(日) 23:01:16.44 ID:OTzCHkKp
12x36IS II が売れ筋ランキング4位になってる・・
こんなの知る人ぞ知る筒だと思うのだが鳥屋さん？プロ？視姦屋さん？
こんなの知る人ぞ知る筒だと思うのだが鳥屋さん？プロ？視姦屋さん？
アイドルオタがコンサートやライブで使ってると予想。
買いもしないでネット知識だけで騒ぐクズ共より、実践的な狼達の方が遥かに有益だよな。
旧12x36ISと10x42LIS持ってるけど、もののはずみで8x25IS買ってみた。
8倍でどれだけ効果があるのか？疑問だったけど、あるとないとでは雲泥の差。
そして普通のコンパクト双眼鏡感覚で使える大きさ重さはちょっと新鮮だった。
8倍でどれだけ効果があるのか？疑問だったけど、あるとないとでは雲泥の差。
そして普通のコンパクト双眼鏡感覚で使える大きさ重さはちょっと新鮮だった。
680 ：名無しＳＵＮ：2014/02/17(月) 03:01:31.95 ID:MOx28CTR
やっぱり視姦屋さんかぁ・・
だけど価格COMで7万弱だよ。すげーよな。
まあ、俺たちゃあもっと高いの買うんだから人のこと言えないか。
だけど価格COMで7万弱だよ。すげーよな。
まあ、俺たちゃあもっと高いの買うんだから人のこと言えないか。
681 ：名無しＳＵＮ：2014/02/17(月) 12:28:28.87 ID:W+wygIKs
BD8×42XDを購入しました。
アドラブリック7×50との比較なんですが、月を見るとピントが甘いです。
ポロの方が中心像は鋭いのでしょうか？それとも口径の差かな。
ピント以外はすごくいいんですが。
アドラブリック7×50との比較なんですが、月を見るとピントが甘いです。
ポロの方が中心像は鋭いのでしょうか？それとも口径の差かな。
ピント以外はすごくいいんですが。
682 ：名無しＳＵＮ：2014/02/17(月) 12:48:25.06 ID:OE14ULBt
同等の価格帯なら
ポロの方が性能はいいよう
口径ではないね
ポロの方が性能はいいよう
口径ではないね
683 ：名無しＳＵＮ：2014/02/17(月) 21:33:43.01 ID:JZMNPw7V
＿＿＿
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| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ クソスレにうんこしていきますね
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＼ ▽ ﾉ
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人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
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人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
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684 ：名無しＳＵＮ：2014/02/18(火) 20:00:32.19 ID:1Tfxfa0B
今日リサイクルショップで ニコン15ｘ70ＩＦという機種を見つけたのですが
一体どのような物なのでしょう？ググッても情報が無いというか18ｘ70か
スカイマスター15ｘ70しか掛かって来ないんです。
でかいトロピカルと考えて宜しいのでしょうか？
一体どのような物なのでしょう？ググッても情報が無いというか18ｘ70か
スカイマスター15ｘ70しか掛かって来ないんです。
でかいトロピカルと考えて宜しいのでしょうか？
で、買ったのか？
まあ、デカいトロピカルだよ
安きゃいいけど、高けりゃダメだな
安きゃいいけど、高けりゃダメだな
そのくらいのサイズと倍率が星空散策には一番向いていると思う
そのうち対空で作るつもりだけど、いつになるやら
そのうち対空で作るつもりだけど、いつになるやら
買っちゃいました。\29,900でした。見え味は満足しています。
嫁にバレないようにエコバックに入れて持ち歩いています。
嫁にバレないようにエコバックに入れて持ち歩いています。
689 ：684：2014/02/19(水) 23:33:48.86 ID:koQOnico
とりあえず月を眺めてみましたが、スカイマスター（実は、これのヘリコがヘタってしまったので代わりを探していた）
の様にフレアが出ることも無く落ち着いたニコンらしい見え方でした。
で、短時間なら手持ちでもいけるので稼働率、高そうです。
の様にフレアが出ることも無く落ち着いたニコンらしい見え方でした。
で、短時間なら手持ちでもいけるので稼働率、高そうです。
おお、ご購入おめでとうございます。
いろいろご覧になった結果を、またリポートしてくださいね。
いろいろご覧になった結果を、またリポートしてくださいね。
古い皮ケース入りのトロピカル持ってるけど色が他のよりヴイヴッドなんだよね～
大事に使ってつかあさい
大事に使ってつかあさい
手持ちの大口径はツァイス15X60が有名だけど、ニコン15X70も凄そうな感じだね。
気が付きゃ全部廃盤であるのはスカマくらいか。
気が付きゃ全部廃盤であるのはスカマくらいか。
ニコン15X70は、18x70が出たから無くなっただけだろ。
How much is it?
スタークルーズ8x42が欲しい
在庫切れだが
在庫切れだが
接眼部をケチってるって
他所の掲示板で言ってた。
>スタークルーズ842
他所の掲示板で言ってた。
>スタークルーズ842
701 ：659：2014/02/24(月) 19:19:34.02 ID:AsKKT9i2
>>694
あなたが自演と思うのは勝手ですが、私は>>668ではありませんよ。
2/19に書き込まなかったのは、撮り溜めしていた番組を見ていたら寝てしまったため。
2/20は夕方になって予定外の仕事が発生して帰りが遅くなり、
2/21はまた少し早く出勤してまた出張、そしてROM専、
2/24の本日やっと帰ってきた次第ですよ。
別に転売して利益を得たいわけでもなく、ただ欲しい人がいるだろうから宣伝しただけなんですがね。
一応、利益を求めてない証拠に購入時のレシートを貼っておきますよ。
http://loan.tf-bank.net/1MB/dl/1393237122.jpg
あなたが自演と思うのは勝手ですが、私は>>668ではありませんよ。
2/19に書き込まなかったのは、撮り溜めしていた番組を見ていたら寝てしまったため。
2/20は夕方になって予定外の仕事が発生して帰りが遅くなり、
2/21はまた少し早く出勤してまた出張、そしてROM専、
2/24の本日やっと帰ってきた次第ですよ。
別に転売して利益を得たいわけでもなく、ただ欲しい人がいるだろうから宣伝しただけなんですがね。
一応、利益を求めてない証拠に購入時のレシートを貼っておきますよ。
http://loan.tf-bank.net/1MB/dl/1393237122.jpg
702 ：659：2014/02/24(月) 19:21:14.46 ID:AsKKT9i2
オクなら低評価つけてやることもできるが
捨てアド相手じゃただ泣き寝入り
捨てアド相手じゃただ泣き寝入り
つまりSEを8x 12xと持っている俺は勝ち組
もっともバランスいい10x42を持ってる俺が真の勝ち組（自称）
非防振手持ち天体用では10×56が一つの頂点と思ってるけど
ニコンには安物しかない
ニコンには安物しかない
zeissのも良像範囲狭くて天体向きじゃないらしいし
あとはスワロ？
SLCシリーズってどうなのか知らんが
あとはスワロ？
SLCシリーズってどうなのか知らんが
たまたまだけど去年にSEの10Xと12Xを買っておいて良かったわ。
まだ新品のままだけど。
まだ新品のままだけど。
利益を求めてないっていうか、
単に衝動買いして処分したいだけだろw
展示品なら下手な中古よりイラネ
単に衝動買いして処分したいだけだろw
展示品なら下手な中古よりイラネ
素人なんですけど、三脚に固定したモナーク 5 20x56 とキャノンの防振双眼鏡
１８×５０ISの見え方を比較した場合どうなの？
１８×５０ISの見え方を比較した場合どうなの？
>>709
>zeissのも良像範囲狭くて天体向きじゃないらしいし
8x56FLは確かに周辺の崩れがヒドいが、10x56FLはそこまで悪くないよ
星見には最高だと思ってるけど、良い／悪いは感じ方に個人差があるから、あえて保証はしないw
>zeissのも良像範囲狭くて天体向きじゃないらしいし
8x56FLは確かに周辺の崩れがヒドいが、10x56FLはそこまで悪くないよ
星見には最高だと思ってるけど、良い／悪いは感じ方に個人差があるから、あえて保証はしないw
>>712
じっさいに両者比較したことはないから、収差とか色ズレとかはわからないけど
両方を三脚に乗せるなら、防振の意味はないけどキャノンのほうが価格なりの光学性能でよく見えるかも。
防振機を手持ちなら、三脚に乗せたモナークのほうがよく見えるかもね。
でも天体用として高角度を見るなら防振手持ちの自由度はとても魅力だ。
１８倍とか２０倍クラスは視野が狭いから、慣れないと見たい天体を探しにくかったりするよ
じっさいに両者比較したことはないから、収差とか色ズレとかはわからないけど
両方を三脚に乗せるなら、防振の意味はないけどキャノンのほうが価格なりの光学性能でよく見えるかも。
防振機を手持ちなら、三脚に乗せたモナークのほうがよく見えるかもね。
でも天体用として高角度を見るなら防振手持ちの自由度はとても魅力だ。
１８倍とか２０倍クラスは視野が狭いから、慣れないと見たい天体を探しにくかったりするよ
それでも手持ちは856FL一択。あとは三脚でニコン1870の二刀流。昼間はウルトラビット832、旅行用に820
ま、異論はあるでしょうけど。
ま、異論はあるでしょうけど。
8*20って暗くない？
6*20とかあれば欲しいけど現行の高級ダハだと無いみたいだし
6*20とかあれば欲しいけど現行の高級ダハだと無いみたいだし
スワロフスキーの820使ってるけど全然暗くないよ
普通にというかとてもよく見える
普通にというかとてもよく見える
718 ：659：2014/02/25(火) 22:43:54.90 ID:91YHxg5M
>>701
ではお譲りしましょうか。8x32SE。
ちょっと捨てアドとかよく知らないので、立ち上がりはまどろっこしいかもしれませんが、御容赦下さい。
手順は↓のような感じでいかがでしょうか。
１ どちらかが捨てアドを入手してここで公開。
２ その捨てアドにもう一方が本アドでメールし、それに本アドで返す。
３ 私は現物の画像を何枚か添付したメールを送付し、品定めして頂く。
４ 画像を見て気に入って頂けたらお買い上げ。
５ 近県なら手渡しで、遠ければ送付で。
ではお譲りしましょうか。8x32SE。
ちょっと捨てアドとかよく知らないので、立ち上がりはまどろっこしいかもしれませんが、御容赦下さい。
手順は↓のような感じでいかがでしょうか。
１ どちらかが捨てアドを入手してここで公開。
２ その捨てアドにもう一方が本アドでメールし、それに本アドで返す。
３ 私は現物の画像を何枚か添付したメールを送付し、品定めして頂く。
４ 画像を見て気に入って頂けたらお買い上げ。
５ 近県なら手渡しで、遠ければ送付で。
719 ：659：2014/02/25(火) 22:44:30.72 ID:91YHxg5M
また間違えた…。
>>705ですよ。
>>705ですよ。
10x42 L IS WPのレビュー
ニコンにも同等品の手ぶれ補正機能付きの双眼鏡があるのですが，
方式が違うのかニコンのほうが断然高性能で，しかも安いです．
この機種はニコンの16倍を購入してからほとんど使用しなくなりました．
（キャノンさんご免なさい）
総合的に見て，ニコンのほうがキャノンの3倍程度優れています
（キャノンはこの機種で，ニコンは同等の手ぶれ補正機能付きの12倍で比較）．
例えば，手ぶれの補正角度ですが，キャノンは 0.8度 ですが，ニコンは 3.0度．
バッテリーの持ちも，単三アルカリで比較してキャノンで約2.5時間，ニコンで約6時間です．
価格も，ニコンの12倍は定価で10万円もしません．16倍でも10万円しません．
防水性も，ニコンのほうが高いようです（水にも浮きます）．
画像も，ニコンのほうがジャイロ方式のせいかシャープです．
私は小型船舶上でもよく使用しますが，ニコンのほうが
（上記補正角度のせいもあるのか），ブレがよく止まります．
よほどキャノンが好きな方ならともかく，
他メーカーとよく比較して購入されることをお勧めします．
ニコンの手ぶれ補正機能付き双眼鏡がこのサイトに上がっていないようですが，不思議に思えます．
次に手ぶれ補正機能付き双眼鏡を購入しようとする方の参考になればと，あえてレビューを書きました．
ニコンにも同等品の手ぶれ補正機能付きの双眼鏡があるのですが，
方式が違うのかニコンのほうが断然高性能で，しかも安いです．
この機種はニコンの16倍を購入してからほとんど使用しなくなりました．
（キャノンさんご免なさい）
総合的に見て，ニコンのほうがキャノンの3倍程度優れています
（キャノンはこの機種で，ニコンは同等の手ぶれ補正機能付きの12倍で比較）．
例えば，手ぶれの補正角度ですが，キャノンは 0.8度 ですが，ニコンは 3.0度．
バッテリーの持ちも，単三アルカリで比較してキャノンで約2.5時間，ニコンで約6時間です．
価格も，ニコンの12倍は定価で10万円もしません．16倍でも10万円しません．
防水性も，ニコンのほうが高いようです（水にも浮きます）．
画像も，ニコンのほうがジャイロ方式のせいかシャープです．
私は小型船舶上でもよく使用しますが，ニコンのほうが
（上記補正角度のせいもあるのか），ブレがよく止まります．
よほどキャノンが好きな方ならともかく，
他メーカーとよく比較して購入されることをお勧めします．
ニコンの手ぶれ補正機能付き双眼鏡がこのサイトに上がっていないようですが，不思議に思えます．
次に手ぶれ補正機能付き双眼鏡を購入しようとする方の参考になればと，あえてレビューを書きました．
>>718
返信遅くなって申し訳ありません。
友人の命日でしこたま飲んでました。
手順はその通りでOKです。
捨てアドはどちらが取りましょうか？
お互いそこは詳しくないようですし・・・明日酔いが醒めて調べてみますm(_ _)m
返信遅くなって申し訳ありません。
友人の命日でしこたま飲んでました。
手順はその通りでOKです。
捨てアドはどちらが取りましょうか？
お互いそこは詳しくないようですし・・・明日酔いが醒めて調べてみますm(_ _)m
724 ：名無しＳＵＮ：2014/02/26(水) 12:38:44.52 ID:Fkp3ahcl
16x32ってスペックみただけで天体向きじゃないのは分かりますね
射出瞳径2.0 10x42LISも4.2で暗い方 10x70LISとか、作らないか
射出瞳径2.0 10x42LISも4.2で暗い方 10x70LISとか、作らないか
正直、暗い、て言うのが良くわからない。
それは、夜に暗い場所で星や風景を見たことがないからだよ
あと、瞳孔の最大径が標準より小さい人も実感できないかもしれない
明るい部屋からベランダに出てすぐじゃ瞳は開かないからご注意
あと、瞳孔の最大径が標準より小さい人も実感できないかもしれない
明るい部屋からベランダに出てすぐじゃ瞳は開かないからご注意
日時： 2013/08/21 13:08
ID： AYEAMmpT0Lo
名前： ヤス 【PC】
原村で五藤の StarCruise842 見てきました。
翌日から発売されて即完売したそうで人気はあるようです。
で、肝心の双眼鏡としての感想は．．．．
アイカップの位置を考慮しても、プリズム口径をケチったのが仇となっているのが目立ちました。
手持ちでの大きさを気にしたのか？コストを気にしたのか？これだけは大きく残念。
ID： AYEAMmpT0Lo
名前： ヤス 【PC】
原村で五藤の StarCruise842 見てきました。
翌日から発売されて即完売したそうで人気はあるようです。
で、肝心の双眼鏡としての感想は．．．．
アイカップの位置を考慮しても、プリズム口径をケチったのが仇となっているのが目立ちました。
手持ちでの大きさを気にしたのか？コストを気にしたのか？これだけは大きく残念。
暗い双眼鏡でオリオン大星雲をみると星雲の範囲が小さくみえる
それでも10x42LISでぐるりと丸く星雲があるのがわかります 羽根の形じゃなくて
ISがあると微光星がよくみえてよいです
それでも10x42LISでぐるりと丸く星雲があるのがわかります 羽根の形じゃなくて
ISがあると微光星がよくみえてよいです
729 ：名無しＳＵＮ：2014/02/28(金) 08:08:58.47 ID:9A0aM7Tq
犯人はヤス
口径食が起こる
ただ、このコメント以外にそれに触れているのは見たことがないんで
逆ステマかもしれんな
ただ、このコメント以外にそれに触れているのは見たことがないんで
逆ステマかもしれんな
>>718
遅くなりましたが、まだ有効でしたらご一報ください。
遅くなりましたが、まだ有効でしたらご一報ください。
>>731-732
つか、StarCruise842って、実視界8°（旧規格見かけ視界64°）でしょ。
8x42ダハは大抵 旧規格56～60°だから、OEMなら（プリズムサイズが他メーカーのと
同じなら）、周辺減光が起きるのは当たり前だべ。
つか、StarCruise842って、実視界8°（旧規格見かけ視界64°）でしょ。
8x42ダハは大抵 旧規格56～60°だから、OEMなら（プリズムサイズが他メーカーのと
同じなら）、周辺減光が起きるのは当たり前だべ。
他の8ｘ40ダハと比較したらどうなんだろ？
同価格帯で抜け出た性能があればいいけど
同価格帯で抜け出た性能があればいいけど
五藤のは7*50が気になる
ただアイピース交換可能ってのがどうもな
汎用性より7*50で最高の性能を求めて欲しいわ
ただアイピース交換可能ってのがどうもな
汎用性より7*50で最高の性能を求めて欲しいわ
俺も五藤は7X50を期待してる。
定番の7X50に新しい風が吹いて欲しいね。
定番の7X50に新しい風が吹いて欲しいね。
空十双みたいな瞳径７ｍｍの広視界型見てみたい
7×50で見かけ視界70度って、本当にまともなものできるのかな
24㎜68度を使用してもF3.36、20㎜70度のアイピースならF2.8
並みのアイピースじゃきついんだよな
24㎜68度を使用してもF3.36、20㎜70度のアイピースならF2.8
並みのアイピースじゃきついんだよな
アイピース交換型にすることで焦点余計に引っ張り出さなきゃならないし
プリズムの大きさとかいろんなとこに負担かかるよな
プリズムの大きさとかいろんなとこに負担かかるよな
まだステマって言葉使う人がいるなんて
742 ：659：2014/03/01(土) 18:28:35.58 ID:NveTnn8h
>>718
はい、いますよー。
はい、いますよー。
743 ：659：2014/03/01(土) 18:34:06.13 ID:NveTnn8h
744 ：659：2014/03/01(土) 19:18:28.38 ID:NveTnn8h
745 ：659：2014/03/01(土) 21:12:16.35 ID:NveTnn8h
戻りました。明朝0700頃には再度チェックします。
ブログでやれ
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w97165726
7X35 実視界13度
もう今はこういう双眼鏡作れないの？
熟練した職人でないとレンズ研磨できなかったとか？
7X35 実視界13度
もう今はこういう双眼鏡作れないの？
熟練した職人でないとレンズ研磨できなかったとか？
やれやれ、SEを高値で掴ませられたヤツが同じ金額で売りつけようと必死だな
昔の双眼鏡だから鉛ガラスなのかも
あと超広角機はアイレリーフが短いのが一般受けしないのかも
あと超広角機はアイレリーフが短いのが一般受けしないのかも
752 ：名無しＳＵＮ：2014/03/02(日) 02:05:33.65 ID:E3DBuV/S
関係ない住人を不快にさせてまで
自分の転売に力を入れる奴なんぞ
本当に信用出来るのか？
まともな奴だったら、きちんと履歴の残る
ヤホーとかにするはずだけどな、２ちゃんねるで
わけのわからん奴に個人情報を開示するなんぞ、
俺には絶対出来ないな。まあ、今は自己責任
の世界だから、それぞれ理解してるんだろうけどな。
てか、メアド交換したんだったら、
ここに書き込むなボケ。
自分の転売に力を入れる奴なんぞ
本当に信用出来るのか？
まともな奴だったら、きちんと履歴の残る
ヤホーとかにするはずだけどな、２ちゃんねるで
わけのわからん奴に個人情報を開示するなんぞ、
俺には絶対出来ないな。まあ、今は自己責任
の世界だから、それぞれ理解してるんだろうけどな。
てか、メアド交換したんだったら、
ここに書き込むなボケ。
昔のコーワ8×30 10度というスペックの持ってるが確かに収差がひどいw
けどまあ昼間用ならなんとか使える
ちなみにデッドストック並みに程度がいいのをヤフオクで安く買えた
けどまあ昼間用ならなんとか使える
ちなみにデッドストック並みに程度がいいのをヤフオクで安く買えた
今さらSEもないだろ。
長期展示品だろ？ ああいうのはピントリングが堅かったりするから注意した方が良い。
あと、ビックのアウトレットはとんでもない不良品を高値で売ってることがある。
前にスワロELの視度補正が壊れてる展示品（付属品いっさい無し）を売ってた。
あと、ビックのアウトレットはとんでもない不良品を高値で売ってることがある。
前にスワロELの視度補正が壊れてる展示品（付属品いっさい無し）を売ってた。
池袋ビッグアウトレット館？
9万弱位で売ってたような、うろ覚えだが
9万弱位で売ってたような、うろ覚えだが
13年落ちで100回以上使用・・・￥３２、５００落札ってSE高杉
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m122321923
評判のよい10x42だからか？
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m122321923
評判のよい10x42だからか？
オクの落札価格は都市部住民には理解出来ない。都市部住民には田舎の苦しみが理解出来ない都いうことだ。
と、℃田舎の人間が言っております。
760 ：名無しＳＵＮ：2014/03/04(火) 10:40:26.83 ID:nlL7eN9W
総括すると、SE最高ーーーーっ、てことてOK
SEを購入した>>668です。
今回はスレを騒がしてしまい申し訳ありませんでした。
特に>>752さん、不快な思いさせてごめんなさい。
売買の方は>>659さんの厚意でSEを先に送っていただき
また電話でも会話したことで、スムーズに事が進みました。
SE自体も全く問題のない新品で、もちろん1年間の保証つき。
このような機会をくれた双眼鏡スレに感謝です。
普段は罵詈雑言並べててもやはり同好の士はいいですねｗ
心配してくださったスレ住人の方々もありがとうございました。
今後はいつものごとく名無しに戻って楽しく話をさせてもらいます。
今回はスレを騒がしてしまい申し訳ありませんでした。
特に>>752さん、不快な思いさせてごめんなさい。
売買の方は>>659さんの厚意でSEを先に送っていただき
また電話でも会話したことで、スムーズに事が進みました。
SE自体も全く問題のない新品で、もちろん1年間の保証つき。
このような機会をくれた双眼鏡スレに感謝です。
普段は罵詈雑言並べててもやはり同好の士はいいですねｗ
心配してくださったスレ住人の方々もありがとうございました。
今後はいつものごとく名無しに戻って楽しく話をさせてもらいます。
762 ：名無しＳＵＮ：2014/03/04(火) 12:37:35.71 ID:nlL7eN9W
おめ
おつぱいいつぱい見てね(^^)
おつぱいいつぱい見てね(^^)
ここまで俺の自演
764 ：名無しＳＵＮ：2014/03/04(火) 14:06:23.93 ID:nlL7eN9W
いぇい
おつぱいいつぱい揉んでね(^^)
おつぱいいつぱい揉んでね(^^)
皆不愉快なんだよ。
以上まとめると
SEとLIS持ちの俺は勝ち組
SEとLIS持ちの俺は勝ち組
>>761
購入おめでとうございます。いろいろとまたリポートしてくださいね。
購入おめでとうございます。いろいろとまたリポートしてくださいね。
手持ち用の双眼鏡、思い切ってツァイスかライカの40mm級ダハにしようかと
知人に覗かせてもらったら、トロピカルの方がクッキリしてるように感じた。
ツァイス、ライカは一世代前のダイヤリートとトリノビット。
最新のフローライト系ならこれはひっくり返るんでしょうか？
ただトロピカルは重い、昔あったCFタイプが光学系同じならオクで探します。
ニコンが優れているのか、それともポロの底力なのか、教えてください。
知人に覗かせてもらったら、トロピカルの方がクッキリしてるように感じた。
ツァイス、ライカは一世代前のダイヤリートとトリノビット。
最新のフローライト系ならこれはひっくり返るんでしょうか？
ただトロピカルは重い、昔あったCFタイプが光学系同じならオクで探します。
ニコンが優れているのか、それともポロの底力なのか、教えてください。
その二台は見た事無いけど
スワロＥＬ8.5ｘ42とＳＰ、ＦＭＴ（共に7ｘ50）を
比較した時は昼間の景色ではスワロが
ＳＰ、ＦＭＴを一歩リードしてたな。
スワロＥＬ8.5ｘ42とＳＰ、ＦＭＴ（共に7ｘ50）を
比較した時は昼間の景色ではスワロが
ＳＰ、ＦＭＴを一歩リードしてたな。
770 ：名無しＳＵＮ：2014/03/05(水) 15:13:35.14 ID:W5OyBF8H
総合バランスはスワロＥＬいいよねえ
まあ、
覗いたこと無いけどね( ´ー｀)y-~~
まあ、
覗いたこと無いけどね( ´ー｀)y-~~
>>768
このサイトじっくり読んでみたら面白いかもしれません
http://www.allbinos.com/binoculars_reviews.html
じっくり読んでDocter Nobilem 8x56をTeleskop Service 経由で輸入して
覗き比べたら、持ってたCanon 10x42LISの方がよく見えてガッカリでした。
店でZeiss Leica Kowa etc と覗き比べて買っただけのことはありました。
このサイトじっくり読んでみたら面白いかもしれません
http://www.allbinos.com/binoculars_reviews.html
じっくり読んでDocter Nobilem 8x56をTeleskop Service 経由で輸入して
覗き比べたら、持ってたCanon 10x42LISの方がよく見えてガッカリでした。
店でZeiss Leica Kowa etc と覗き比べて買っただけのことはありました。
LISを一度覗いて見ようかな～
10x42 L IS の特徴は２つ、視野が均一で変形が少ない、ISのおかげでじっくり眺めてても美味しい。
視野が止まってるおかげで微光星までよく見えるし、流し見する時も均一な視野が生きる。
手持ちで停まるという点は、並の写真用三脚に載せた普通の双眼鏡で覗く時よりも良かったりする。
短所は３つ、大きく重い、視野中心はライカツァイスより落ちる、暗い、止まってると見えてくるけど。
8x56 L IS があれば充分に明るくて天体用には理想的なんだけど無理かしらねえ、、、
視野が止まってるおかげで微光星までよく見えるし、流し見する時も均一な視野が生きる。
手持ちで停まるという点は、並の写真用三脚に載せた普通の双眼鏡で覗く時よりも良かったりする。
短所は３つ、大きく重い、視野中心はライカツァイスより落ちる、暗い、止まってると見えてくるけど。
8x56 L IS があれば充分に明るくて天体用には理想的なんだけど無理かしらねえ、、、
>>747
他の人が言っていることに加えて、見てのとおり、プリズムがすごく大きい＝重い。
>>773
＞視野が均一で変形が少ない
正しくは、「超広角かつロングアイレリーフなのに、視野が均一で変形が少ない」。
他の人が言っていることに加えて、見てのとおり、プリズムがすごく大きい＝重い。
>>773
＞視野が均一で変形が少ない
正しくは、「超広角かつロングアイレリーフなのに、視野が均一で変形が少ない」。
皆迷惑してんだよ。
皆迷惑してたんだよ。
>>774
またおまえか
またおまえか
皆迷惑していたんだよ。
779 ：名無しＳＵＮ：2014/03/06(木) 11:03:42.09 ID:Mf4CT8go
何!
そうなのか!!!
そうなのか!!!
生まれてきてごめんなさい
生きていてもいいんだよ
存在価値なし。
783 ：名無しＳＵＮ：2014/03/06(木) 20:43:06.05 ID:2b/C7flk
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ／ ＼ ＼ ／
| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ クソスレにうんこしていきますね
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ▽ ﾉ
＼＿＿∪ ／
／ ￣￣ ＼
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|⌒＼| |／⌒|
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| ＼ （ ） ／ |
| |＼＿__人＿___／| |
| | ヾ;;;;| | |
人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ クソスレにうんこしていきますね
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人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
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ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
784 ：名無しＳＵＮ：2014/03/06(木) 23:32:30.60 ID:P3TkEOlC
うんこしてごめんなさい
785 ：名無しＳＵＮ：2014/03/07(金) 00:36:56.01 ID:CEPCoU0v
うんこしてもいいんだよ
786 ：名無しＳＵＮ：2014/03/07(金) 09:54:06.49 ID:S4EVaGGJ
>>783
＿ U ∴ ｏl
／ ／∴ U ：ｌ
| | U ｏ∴。ｌ
| | ： ∴ ｏl ゴクゴク！！！！
| ∨∴ U∴U
∧ ∨U ｏ∴ ｌ
/ ＼ ∨∴ ｏUl _ノ!
| （゜ ） Y￣￣￣￣￣_ ノ
| ￣￣￣|￣
》 }
/ /
/ │
│ │
こりゃうまい
まっとたくさんおくれようー
＿ U ∴ ｏl
／ ／∴ U ：ｌ
| | U ｏ∴。ｌ
| | ： ∴ ｏl ゴクゴク！！！！
| ∨∴ U∴U
∧ ∨U ｏ∴ ｌ
/ ＼ ∨∴ ｏUl _ノ!
| （゜ ） Y￣￣￣￣￣_ ノ
| ￣￣￣|￣
》 }
/ /
/ │
│ │
こりゃうまい
まっとたくさんおくれようー
787 ：名無しSUN：2014/03/09(日) 23:21:28.52 ID:g+sdk+xp
星見用で三脚に乗っけて使える10倍以上の双眼鏡を探しています。
Nikonかフジノンの中でお願いします。それとも直視型では首を痛めますか？
Nikonかフジノンの中でお願いします。それとも直視型では首を痛めますか？
788 ：名無しＳＵＮ：2014/03/10(月) 10:25:56.23 ID:p90Z0cUq
寝っ転がったら、いいよう
789 ：名無しＳＵＮ：2014/03/10(月) 20:35:34.39 ID:A2DfEanw
>>787
痛めやしないだろうが、疲れるよ。
痛めやしないだろうが、疲れるよ。
>>787
他に双眼鏡がなくてコレ１本でいくなら、フジノン16x70かニコン18x70で
いいんじゃない。三脚や椅子の高さをうまく調整すれば直視でもそんなに
大変じゃないと思うし、メシエ天体もそこそこ楽しめるよ。
他に双眼鏡がなくてコレ１本でいくなら、フジノン16x70かニコン18x70で
いいんじゃない。三脚や椅子の高さをうまく調整すれば直視でもそんなに
大変じゃないと思うし、メシエ天体もそこそこ楽しめるよ。
星見専用ならFMT16×70でいいんでね
地上も見るならニコンのがいい
10倍は手持ちでも使えるFMTの10×50がおすすめ
地上も見るならニコンのがいい
10倍は手持ちでも使えるFMTの10×50がおすすめ
10ｘ70ＳＰは星、地上両方良く見えるけど
10ｘ70ＦＭＴはどうなのかな？
16ｘ70ＦＭＴは星は良いけど地上はダメだねぇ。
10ｘ70ＦＭＴはどうなのかな？
16ｘ70ＦＭＴは星は良いけど地上はダメだねぇ。
好みの問題
昼間の地上用なら70ｍもいらないし
昼間の地上用なら70ｍもいらないし
そら70メートルもいらんわなｗ
今度コンサートに行くから双眼鏡買おうと思ってるんだけど、なにがいいか全くわからない。双眼鏡の知識0だからなにがいいかアドバイス下さい。
会場は国立競技場
会場は国立競技場
>>796
16×70ならガッチリした三脚もな
16×70ならガッチリした三脚もな
マルチポストには厳しいねえ
800 ：名無しSUN：2014/03/13(木) 22:10:06.62 ID:8kxDLcsM
みなさんありがとうございました。
キャノンの70mm防振か、フジノンかニコンの70mmにしようと思います。
キャノンの70mm防振か、フジノンかニコンの70mmにしようと思います。
星板でなんて無粋な奴
キャノンの70mm防振なんてねえよｗ
804 ：名無しSUN：2014/03/14(金) 00:21:44.52 ID:7HHd1XQK
間違いました42mmです。
国立競技場で客席から双眼鏡でコンサートみるならば、一脚があると楽ですよ。
やっぱり双眼鏡って実際に触って見てみた方がいいんですかね？
店頭の展示品は光軸ズレたり微妙に壊れてるのもあるので
触ればいいってもんでもないんだけどね
触ればいいってもんでもないんだけどね
双眼鏡は実際に触って確かめた方が良い
おっぱいも触って確かめた方が良い
おっぱいも触って確かめた方が良い
おっぱいは舐められるが
双眼鏡は舐められない
双眼鏡は舐められない
>>810
双眼鏡も舐められますが？
双眼鏡も舐められますが？
社会ではよく舐められます
おっぱいも双眼鏡もでかいと良い
これ真理
これ真理
でかいと肩凝るのも共通してるな
なるほど、双眼鏡とおっぱいか
なるほど、双眼鏡とおっぱいか
小ぶりなおっぱいも好きです。
またSEがヤフオクに出品されてるね。
しかもこれまたアウトレット
けっこう倉庫に眠ってるのかも
しかもこれまたアウトレット
けっこう倉庫に眠ってるのかも
817 ：名無しＳＵＮ：2014/03/15(土) 18:12:20.27 ID:aawthHU7
SE最高だけど、
もうちょっとオッパイ続けようよ
もうちょっとオッパイ続けようよ
818 ：名無しＳＵＮ：2014/03/15(土) 20:04:09.25 ID:6jxZ4k4F
MONARCH 7 8ｘ42 を店で見てみたが星見の標準機としてお手頃に思えたが
実際に観望した人はどう思った？
実際に観望した人はどう思った？
819 ：名無しSUN：2014/03/15(土) 20:37:02.09 ID:BWxacFnQ
コーワの新型のBDのXDレンズのやつとGENESISではどう違うの❓
ヤフオク 「ほとんど使用せず」という新同品８x３０E2が現在32,100 円（送料別） 保証の残り記載せず
ヨドバシやビックカメラだと新品保証付きで37200 円でポイント還元分入れて33,500 円（送料込み） メーカー保証1年
なんなんだ一体！？
ヨドバシやビックカメラだと新品保証付きで37200 円でポイント還元分入れて33,500 円（送料込み） メーカー保証1年
なんなんだ一体！？
>>818
星見に重要な周辺像がよろしくないらしい。
>>819
周辺像。
>>821-822
元々そういうのはいるでしょ。
笠井トレの商品を、送料を足したら（送料無料の）笠井で買うのと1000円しか
変わらないじゃんってのとか。
星見に重要な周辺像がよろしくないらしい。
>>819
周辺像。
>>821-822
元々そういうのはいるでしょ。
笠井トレの商品を、送料を足したら（送料無料の）笠井で買うのと1000円しか
変わらないじゃんってのとか。
モナ7はフラットナーのない広視界機だから周辺像のくずれもやむなしか
手持ちで使う分には対象を中心に追うから絶対的なマイナスとはいえない
でも実勢５万円近い価格であえて星見用に選ぶ利点もなしか
手持ちで使う分には対象を中心に追うから絶対的なマイナスとはいえない
でも実勢５万円近い価格であえて星見用に選ぶ利点もなしか
結局E2は35,600 円まで伸びてやんの
星見でも、軽量のモナ7はお気楽にさっと出してみるには良いと思うよ
非防振800㎎超のフラットナー高級機より案外賢い選択かもしれない
非防振800㎎超のフラットナー高級機より案外賢い選択かもしれない
ごめん、なんで㎎なんだろｗ
gね
gね
しかし間違えてはいない
BDもモナ7と同じ傾向やし10万円出さないとフラットナ入りは買えんのかな。カルテルやね。
ニコンSPとかSE、フジノンFMTなら10万もしないよ
× 貧乳は正義 巨乳はキモイ
◎ おっぱいこそ正義
◎ おっぱいこそ正義
>>831
SEってフラットナーあるの？
SEってフラットナーあるの？
ＳＥは接眼フラットナーだね。
ヤフオクの展示品SEが欲しい
いついくらまで入札すべきか・・・。
いついくらまで入札すべきか・・・。
映画やアニメの双眼鏡の描写は
八の字みたいに一つの円では無いけど
正しい描写で表してる作品はあるのかな？
八の字みたいに一つの円では無いけど
正しい描写で表してる作品はあるのかな？
ガルパンは双眼鏡を使うシーンがちょいちょいあって描写も正しかった
肝心の戦車の描写が駄目だったな
周辺光量が不足してるな
ttp://epcan.us/s/2014-03190343123/ep1304908.jpg
ttp://epcan.us/s/2014-03190343123/ep1304908.jpg
841 ：名無しＳＵＮ：2014/03/20(木) 18:23:01.22 ID:zyidCrCd
人としてどうなんだって思うんだけどさ。
アスペって安易にいう時点でお察しくださいだな
>>836
この作品、双眼鏡好きだな
ttp://epcan.us/s/2014-03202122073/ep1306408.jpg
ttp://epcan.us/s/2014-03202123243/ep1306409.jpg
この作品、双眼鏡好きだな
ttp://epcan.us/s/2014-03202122073/ep1306408.jpg
ttp://epcan.us/s/2014-03202123243/ep1306409.jpg
ツインテのダハがルビーコートっぽいんだがｗ
ツァイスのコーティング色だろ
凸守のうちは金持ちだからなｗ
モリサマは何使ってんだろ
モリサマは何使ってんだろ
双眼鏡アニメやってくれないかな
擬人化でもいいから・・・
擬人化でもいいから・・・
>>848
WALL-E
WALL-E
ビッグカメラのアウトレット8x32SE
ヤフオクに週一台ずつ出品してるww
ヤフオクに週一台ずつ出品してるww
と、凸守…
ニコンSE10x42新同が3万5千円即決！
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/183160267
ってよく見りゃストラップボロボロ、ケース社外品やんけ
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/183160267
ってよく見りゃストラップボロボロ、ケース社外品やんけ
これはほとんど詐欺じゃないか。
さらに見口ゴムも何回も折り返した跡が強くあるぞ。
間違いなく確信犯の悪質出品者でトラブル必至。
かなり使い込んで新同品とは乞食出品者のやりそうなことだな。
さらに見口ゴムも何回も折り返した跡が強くあるぞ。
間違いなく確信犯の悪質出品者でトラブル必至。
かなり使い込んで新同品とは乞食出品者のやりそうなことだな。
854 ：名無しＳＵＮ：2014/03/26(水) 12:38:20.94 ID:v/cHL40V
至高機SEを穢す真似は即刻止めよ!
SE最高！EⅡはうんこ
違反申告しますん
SE10x42が出品されるのが月イチくらい
大体が数回使用、雨天未使用なんていう極上品で4万円台
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f137086867
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/174750612
今回の中古品はストラップとアイカップのヤレ具合が酷い
大体が数回使用、雨天未使用なんていう極上品で4万円台
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f137086867
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/174750612
今回の中古品はストラップとアイカップのヤレ具合が酷い
>>659はSE8X32をこのスレ使って高く売り抜けたってことですね。
860 ：名無しＳＵＮ：2014/03/27(木) 22:45:49.49 ID:Sh4a+nod
>>859
買ったままの値段ですよ。レシートもUPしてあるんで…と思って確認したら、もう流れてたけど。
買ったままの値段ですよ。レシートもUPしてあるんで…と思って確認したら、もう流れてたけど。
まあ、852の出品があくどすぎて659なんかどうでもいいな
SE8X32は全く同じアウトレット品がヤフオクで４万６千と４万７千で落札された
これに消費税と送料がかかるから５万弱だね
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s368915904
http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j286281915
あと何台あるんだビックカメラｗ
これに消費税と送料がかかるから５万弱だね
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s368915904
http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j286281915
あと何台あるんだビックカメラｗ
しっかし７年間も展示しっぱなし品を良く買うわ。
俺はSE10X42の出品を淡々と待ってる
>>852の新同の文字を見て心踊ったんだけどなー ヌカ喜び
>>852の新同の文字を見て心踊ったんだけどなー ヌカ喜び
スワロが増税に加えて定価も値上げする
EL買うべきか、買わざるべきか
EL買うべきか、買わざるべきか
また値上げすんの？
円安損益還元だって
868 ：名無しSUN：2014/03/29(土) 15:41:48.39 ID:V+WRTTyF
そこまでしてスワロ買う意味あるの❔
僕だったらツァイスにするけど‥
僕だったらツァイスにするけど‥
ツァイスは周辺がボケボケだからなぁ。
中心主義以外には評価が低いよ。
中心主義以外には評価が低いよ。
870 ：名無しSUN：2014/03/29(土) 17:15:21.47 ID:V+WRTTyF
なるほど、勉強になりました。
>ツァイスは周辺がボケボケだからなぁ。
中心主義以外には評価が低いよ。
w
中心主義以外には評価が低いよ。
w
性格悪そ
日本人ならEDG。
モナーク7 8ｘ42とＢＤ42－8ＸＤだけど
中心像が良いのがモナーク
周辺像が良いのがＢＤ
明るさ同じ
という見え方でおｋ？
中心像が良いのがモナーク
周辺像が良いのがＢＤ
明るさ同じ
という見え方でおｋ？
どっちも中心像はそこそこじゃないかな？
モナーク７が視野が広くて周辺の崩れは大きい
モナーク７が視野が広くて周辺の崩れは大きい
流通在庫のモナX 8.5x45とモナ7 8x42だとどっちがおすすめ？
モナX、新宿淀展示品ではアルティマ7×50とはくらべものにならないほど暗く
像も甘かった…（日中）
モナナナは明るくて、中心はシャープだよ
鳥見るなら軽いモナナナは十分お奨めと思うけど。星はどうかな
像も甘かった…（日中）
モナナナは明るくて、中心はシャープだよ
鳥見るなら軽いモナナナは十分お奨めと思うけど。星はどうかな
ここの比較ではモナXがそれほど劣ってはいないけどね
http://www.geocities.jp/ojisan987654321/toumegane/hikaku_bino.htm
http://www.geocities.jp/ojisan987654321/toumegane/hikaku_bino.htm
モナ7もＢＤＸＤもアルティマ7ｘ50には
敵わないのかな？アルティマの8ｘ32は
モナ7の8ｘ30より甘い感じだったけど
同じアルティマでも8ｘ32と7ｘ50では造りが
違うのかな？
敵わないのかな？アルティマの8ｘ32は
モナ7の8ｘ30より甘い感じだったけど
同じアルティマでも8ｘ32と7ｘ50では造りが
違うのかな？
>>874
その評価って、両方とも個々のレビュー。
だから、両者の相対的評価ではない。
（モナーク7 8ｘ42のレビューで「周辺像が悪い」というのがある。
ＢＤ42－8ＸＤのレビューで「中心が良い」というのがある。
しかし、 これらはサイドバイサイドでの評価ではないので、
「モナーク7 8ｘ42に比べて、ＢＤ42－8ＸＤは～」ということは言えない）
つか、モナ７ 42も「EDと言うわりに色収差がある」とか、42XDも
「周辺はたいして良くない」というレビューもあるから…。
>>877
そのモナ７は42？ 30？
その評価って、両方とも個々のレビュー。
だから、両者の相対的評価ではない。
（モナーク7 8ｘ42のレビューで「周辺像が悪い」というのがある。
ＢＤ42－8ＸＤのレビューで「中心が良い」というのがある。
しかし、 これらはサイドバイサイドでの評価ではないので、
「モナーク7 8ｘ42に比べて、ＢＤ42－8ＸＤは～」ということは言えない）
つか、モナ７ 42も「EDと言うわりに色収差がある」とか、42XDも
「周辺はたいして良くない」というレビューもあるから…。
>>877
そのモナ７は42？ 30？
今のモナ56、8,16,20倍だけど10倍が無いのがちょっと不思議。
883 ：名無しSUN：2014/04/03(木) 17:43:16.99 ID:rqdEQyo9
なにか画期的な双眼鏡出ませんかね❓
円周魚眼レンズ使った広角双眼鏡なんかいいかもな
倍率は1倍以下になりそうだけど
倍率は1倍以下になりそうだけど
ソニーのデジタル双眼は未来への可能性をもっていたのに
ソニー自体が揺らいできてしまった
ソニー自体が揺らいできてしまった
そろそろ三眼鏡が求められているのか
4Kデジタル双眼鏡はよ
888 ：名無しSUN：2014/04/03(木) 23:12:32.33 ID:rqdEQyo9
最近、対空双眼鏡か望遠鏡のどちらにするか悩みどころですわ
・6～7×30～35位の広角双眼鏡
・10×56位の広角双眼鏡
・7㎝で14-16倍、5度を出せる対空双眼
・13㎝で3度出せるアポ対空双眼
・40㎝ドブ
この辺でできるだけ良いものを買う
でかすぎてもだるい
・10×56位の広角双眼鏡
・7㎝で14-16倍、5度を出せる対空双眼
・13㎝で3度出せるアポ対空双眼
・40㎝ドブ
この辺でできるだけ良いものを買う
でかすぎてもだるい
10ｘ70ＳＰと10ｘ70ＦＭＴは実売で
3万位違うけど差が大きいのかな？
7ｘ50ＳＰ持ってるので10ｘ70も
ＳＰにしようと思てるのだが。
3万位違うけど差が大きいのかな？
7ｘ50ＳＰ持ってるので10ｘ70も
ＳＰにしようと思てるのだが。
ちょっとお聞きしたい
レンズのクリーニング液はどこの使ってます？
コーティング傷めそうで、普段はブロアーで噴くだけなんですが
甥っ子にべったり指紋つけられちゃってメガネ用だとなかなか落ちないのす
レンズのクリーニング液はどこの使ってます？
コーティング傷めそうで、普段はブロアーで噴くだけなんですが
甥っ子にべったり指紋つけられちゃってメガネ用だとなかなか落ちないのす
892 ：名無しＳＵＮ：2014/04/04(金) 22:11:57.79 ID:bVClGvM+
双眼の３Ｄスコープ、三眼の４次元スコープ
893 ：名無しＳＵＮ：2014/04/04(金) 22:35:48.07 ID:2aDr4JIP
894 ：名無しＳＵＮ：2014/04/04(金) 23:18:09.78 ID:xYGJ/J4A
カメラのセンサーカバーも天体望遠鏡の対物レンズも双眼鏡のレンズも同じ方法です。
純エタノール少量をシルボン紙に付けて軽く拭くと拭いた直後に蒸発して汚れも取れる。
もちろん拭く前にブロアで吹くのを忘れない。雨の日は蒸発が遅いのでやらない。
写真用のレンズも同じ。道具を出すのが面倒臭いので気付いたときにまとめてやってる。
乾式でしつこく拭くよりも傷は付きにくいと思うけど、もちろん傷付く可能性がある。
純エタノール少量をシルボン紙に付けて軽く拭くと拭いた直後に蒸発して汚れも取れる。
もちろん拭く前にブロアで吹くのを忘れない。雨の日は蒸発が遅いのでやらない。
写真用のレンズも同じ。道具を出すのが面倒臭いので気付いたときにまとめてやってる。
乾式でしつこく拭くよりも傷は付きにくいと思うけど、もちろん傷付く可能性がある。
最初は無水エタノールを麺棒に付けてレンズを拭いた後にティッシュで余分な液と汚れを拭き取る
次にニコンのクリーニング液を麺棒に付けてレンズを拭いた後にティッシュで余分な液と汚れを拭き取る
最後にレンズペンで拭いている
今までこれでやってる（やらないと気が澄まないのでｗ）けど
コーティングが剥がれる事なんてあるのか？
次にニコンのクリーニング液を麺棒に付けてレンズを拭いた後にティッシュで余分な液と汚れを拭き取る
最後にレンズペンで拭いている
今までこれでやってる（やらないと気が澄まないのでｗ）けど
コーティングが剥がれる事なんてあるのか？
>>890
10ｘ70ＳＰの方がちょっとシャープでちょっと周辺像が良くて、
しかし周辺減光がある、という比較を見たことがある。
なお、手持ちなら、同じような重さでもフジノンの方がバランスが良いのか
重さを感じにくいというのが50mmでも70mmでもよく言われる。
まあ、このクラスまで行くと好みのレベルだ。
10ｘ70ＳＰの方がちょっとシャープでちょっと周辺像が良くて、
しかし周辺減光がある、という比較を見たことがある。
なお、手持ちなら、同じような重さでもフジノンの方がバランスが良いのか
重さを感じにくいというのが50mmでも70mmでもよく言われる。
まあ、このクラスまで行くと好みのレベルだ。
891です
レンズクリーニングの件、細かく教えてくれてありがとう
参考にさせてもらいます
レンズクリーニングの件、細かく教えてくれてありがとう
参考にさせてもらいます
いいってことよ
900 ：名無しSUN：2014/04/05(土) 23:47:14.71 ID:OlspbQAJ
サイクリングにも持って行けるコンパクトでカッコイイ双眼鏡はありますか❓
性能も重視で
性能も重視で
EL 8x32 SWAROVISIONなんてどうかな
902 ：名無しＳＵＮ：2014/04/06(日) 02:00:53.30 ID:69M+gS/v
性能はELに及ばないけど、ニコンのモナーク7 8x30
「遊」なんてどうだろうか？
ここは天文スレなんで口径の大きい物を薦めたいが
ママチャリでのんびり散歩なら30ｍｍクラスでもいいけど
スポーツサイクリングなら、フロントバッグやウエストポーチに入る25ｍｍ以下が妥当
遠くの建物を確認する程度の用途なら単眼鏡でも足りる
安くて良く見えるペンタックス・タンクロー
コンパクトダハならコーワＢＤ25など1.5ｋ以上の予算で
造形的なかっこよさならニコン・ミクロンとか
ママチャリでのんびり散歩なら30ｍｍクラスでもいいけど
スポーツサイクリングなら、フロントバッグやウエストポーチに入る25ｍｍ以下が妥当
遠くの建物を確認する程度の用途なら単眼鏡でも足りる
安くて良く見えるペンタックス・タンクロー
コンパクトダハならコーワＢＤ25など1.5ｋ以上の予算で
造形的なかっこよさならニコン・ミクロンとか
ヒノデのS-1でいいんじゃね
http://silvereyes.nobody.jp/bino/b470-view-a.html
http://silvereyes.nobody.jp/bino/b470-view-a.html
サイクルウェアの背中のポケットに入れるなら、
防水の方が精神的にいいし、250gぐらいまでにしたいね。
何らかのバッグにいれるなら、なんでも平気だから、
見たい対象に合わせればいいかと。
防水の方が精神的にいいし、250gぐらいまでにしたいね。
何らかのバッグにいれるなら、なんでも平気だから、
見たい対象に合わせればいいかと。
908 ：名無しSUN：2014/04/06(日) 12:19:46.87 ID:VONVTuHd
両方ですが、強いて言えば景色です。
予算は4万円前後で考えたいです。
予算は4万円前後で考えたいです。
909 ：名無しＳＵＮ：2014/04/06(日) 14:02:59.24 ID:5krC2YOK
HGL820一択
ニコン
8x20HG L DCF
??34k
8x20HG L DCF
??34k
山の上の展望台から遠～くの景色を見る場合
10ｘ50と10ｘ70とでは見え方に差はあるのかな？
夜では無く日中の景色だけど。
10ｘ50と10ｘ70とでは見え方に差はあるのかな？
夜では無く日中の景色だけど。
日中なら瞳直7mmも開かないから差は無いと思う
むしろ広角の10ｘ50が有利だろう
むしろ広角の10ｘ50が有利だろう
見たい対象が決まってて微細に観察したいなら10ｘ70もいいけど
展望台で流し見するなら広角で少し軽い10ｘ50のほうが良さそうに思う。
展望台で流し見するなら広角で少し軽い10ｘ50のほうが良さそうに思う。
915 ：名無しＳＵＮ：2014/04/09(水) 06:47:32.03 ID:040VghuI
双眼鏡側の瞳径は大きい方が何かにつけて余裕がある。
山に徒歩なら、俺なら10×42にする
ハイキングコースを歩いて展望台→8ｘ32か8ｘ42
車で展望台まで逝ける場合→10ｘ70+三脚
こんな感じ？
車で展望台まで逝ける場合→10ｘ70+三脚
こんな感じ？
双眼鏡での観望が目的なら40ｍｍもありだけど
徒歩登山なら軽い小口径のほうがいい。
ウエストポーチに入るサイズなら登山中にも気軽に取りだして使えるけど
いちいちザックを下ろして中口径を取りだすのは面倒だ。
車で行って三脚も使えるなら16ｘ70とかのほうが迫力がある。
展望台で見る遠景なら基本的に大気が煙ってて、機材の能力を生かしきれないことも多い。
万能究極の一台を求めるよりは何種類か使い分けるほうがいい。
山の展望台まで行ってアンテナ観察するのは本末転倒に思う。
徒歩登山なら軽い小口径のほうがいい。
ウエストポーチに入るサイズなら登山中にも気軽に取りだして使えるけど
いちいちザックを下ろして中口径を取りだすのは面倒だ。
車で行って三脚も使えるなら16ｘ70とかのほうが迫力がある。
展望台で見る遠景なら基本的に大気が煙ってて、機材の能力を生かしきれないことも多い。
万能究極の一台を求めるよりは何種類か使い分けるほうがいい。
山の展望台まで行ってアンテナ観察するのは本末転倒に思う。
919 ：名無しＳＵＮ：2014/04/09(水) 12:12:17.89 ID:ZwAxXEM+
山の展望台とかにたまに設置されてるコーワの大型双眼鏡をうちのベランダに一台欲しい‥
たまーにニコンなんかの観光望遠鏡がヤフオクに出る。超重い
で、ベランダから何が見えるの？
で、ベランダから何が見えるの？
ハイランダーでベランダから見る月は掛け値なく美しいよ
散在するオレンジ色や青い星をじっと見つめるのも心が洗われる
遠くのマンションの窓辺にたまにあらわれる若い女性なんかは
決して見てはいけない
散在するオレンジ色や青い星をじっと見つめるのも心が洗われる
遠くのマンションの窓辺にたまにあらわれる若い女性なんかは
決して見てはいけない
922 ：名無しＳＵＮ：2014/04/10(木) 00:01:55.71 ID:1xOU13Qd
6x30,10x50の二つ持って行けば
ヤフオクにNikon 10x35E新古品が出てるが初期のモノコートなのな
地方のカメラ屋で眠っていたものだろうか
いったい何十年経っているんだ!?
黄変してないニコンのモノコートは覗いたことないのだけど
マルチコートと比べるとどんな見え味なの？
地方のカメラ屋で眠っていたものだろうか
いったい何十年経っているんだ!?
黄変してないニコンのモノコートは覗いたことないのだけど
マルチコートと比べるとどんな見え味なの？
気になったら買うべき
どれだけ自分で覗いたかがこの趣味でしょう
どれだけ自分で覗いたかがこの趣味でしょう
925 ：名無しＳＵＮ：2014/04/10(木) 20:49:32.37 ID:Y6xtsTtw
機材より山に行く時間と仲間が欲しい・・・
きざいが仲間さ
たまにオクで中古の安物双眼鏡が大量に出品されるけど
どこから集めてくるんだろ？
闇のルートとかあるのだろうかｗ
どこから集めてくるんだろ？
闇のルートとかあるのだろうかｗ
928 ：名無しＳＵＮ：2014/04/11(金) 17:12:39.80 ID:aiZdgndj
みなさんいろんな機材持っていそうで羨ましい‥
私なんかビクセンのアスコットの一台しか持っていない
私なんかビクセンのアスコットの一台しか持っていない
だいじょうぶ、貴方には愛する家族がいるじゃないか
930 ：名無しＳＵＮ：2014/04/11(金) 21:07:05.71 ID:Hvxl1dws
双眼鏡なんか持ってなくても楽しい人生！
持っているともう少しだけ楽しい人生！
持っているともう少しだけ悩ましい人生！
持っているともう少しだけ楽しい人生！
持っているともう少しだけ悩ましい人生！
おー！それに勝る幸せないな。
いい機材が何台あっても、家族の変わりにはならん。
いい機材が何台あっても、家族の変わりにはならん。
機材と言う名の家族
家族は機材の代わりにはならんぞ
>>933
機材って言う名前なのに？
機材って言う名前なのに？
眼幅調整が55mmくらいから始まる双眼鏡で、星を見るのにおすすめのものありますか？
試しに安かった7×50のミザールのもの買ったけど、眼幅60mm～で、P.Dが58mmの自分では
使ってても円が一つにならない。
試しに安かった7×50のミザールのもの買ったけど、眼幅60mm～で、P.Dが58mmの自分では
使ってても円が一つにならない。
アルティマZ7×50は51mm～
アスコットZR8×42は58mm～
モナーク7は56mm～
アスコットZR8×42は58mm～
モナーク7は56mm～
日本人の平均眼幅が63ｍｍだそうだから小顔なのか
オリンパス4ｃｍダハは60ｍｍ、勝間の3ｃｍと中型5ｃｍは53ｍｍ、スカイマスター7ｃｍは58ｍｍ
ビクセンの機種はホームページに眼幅範囲が記載されてるね
眼幅が不明な機種を最初から除外すると選択範囲が少なくなるから
眼幅にとらわれず欲しい機種を絞ってみてメーカーに問い合わせてみたらいいんじゃないかな
オリンパス4ｃｍダハは60ｍｍ、勝間の3ｃｍと中型5ｃｍは53ｍｍ、スカイマスター7ｃｍは58ｍｍ
ビクセンの機種はホームページに眼幅範囲が記載されてるね
眼幅が不明な機種を最初から除外すると選択範囲が少なくなるから
眼幅にとらわれず欲しい機種を絞ってみてメーカーに問い合わせてみたらいいんじゃないかな
地獄のミサワ
>>936
アルティマが良さそうな感じですね。この機種中心に比較検討していきたいと思います。ありがとうございます。
>>937
双眼鏡そこまで機種沢山しってるわけでもないので、調べていく際に実際購入に踏み切れる品を軸に比較したいと思っていたのです。
アルティマが良さそうな感じですね。この機種中心に比較検討していきたいと思います。ありがとうございます。
>>937
双眼鏡そこまで機種沢山しってるわけでもないので、調べていく際に実際購入に踏み切れる品を軸に比較したいと思っていたのです。
940 ：名無しＳＵＮ：2014/04/14(月) 00:38:10.98 ID:r6l05hmD
結局、理想の双眼鏡は無いのですよ。
全部一長一短だからスレが止まらないわけで。
ただし、水平射撃なら（天文なら彗星・地上なら監視）というところだと25×100が
いろいろやった上での貧乏人の俺の好みだな。
上空だとそれでも見えすぎる。
地平線だと見る範囲が限定されているからそれが問題にならない。
全部一長一短だからスレが止まらないわけで。
ただし、水平射撃なら（天文なら彗星・地上なら監視）というところだと25×100が
いろいろやった上での貧乏人の俺の好みだな。
上空だとそれでも見えすぎる。
地平線だと見る範囲が限定されているからそれが問題にならない。
船で使っていたトロピカルからスタートしたのが失敗だった
御三家を見せてもらっても感動がない
軽いとかCFで使い易いとかは別として見え味は微差・・・
タンクローからスタートした方が、いつかはスワロな幸せな双眼鏡人生を歩めた気がする
御三家を見せてもらっても感動がない
軽いとかCFで使い易いとかは別として見え味は微差・・・
タンクローからスタートした方が、いつかはスワロな幸せな双眼鏡人生を歩めた気がする
トロピカルと御三家じゃ全然違うでしょ。
俺なんかＳＰ持っててもスワロビジョン見た時
リアル感がスゲーと思たよ。
俺なんかＳＰ持っててもスワロビジョン見た時
リアル感がスゲーと思たよ。
軽くて使いやすくて高性能、ホールド感その他諸々含めて御三家と呼ばれてる事を全く理解してなさそうだな
まぁ光学性能だけ求めてまだ御三家を持つ域には達してないってことなんだろう
まぁ光学性能だけ求めてまだ御三家を持つ域には達してないってことなんだろう
持つ域には達してない」ｗｗｗ
道具オタきんもー
道具オタきんもー
事実を言われて怒っちゃったか
味が大差ないなら使い捨てや100円の食器で十分とか言ってるのと同レベルなんだが
本人がそれでいいならいいんじゃないの？
味が大差ないなら使い捨てや100円の食器で十分とか言ってるのと同レベルなんだが
本人がそれでいいならいいんじゃないの？
>>943
ここ、星板だから、ホールド感とかを無視するのは ある程度は仕方ない。
俺も、ケースは純正のは使わない ＆ 「ストラップ？なにそれおいしいの？」だから
ケースやストラップに苦言を呈する人が理解できない。
あと、ツアイスとかの良さは、星よりも昼間の景色の方が差が出やすいし。
ここ、星板だから、ホールド感とかを無視するのは ある程度は仕方ない。
俺も、ケースは純正のは使わない ＆ 「ストラップ？なにそれおいしいの？」だから
ケースやストラップに苦言を呈する人が理解できない。
あと、ツアイスとかの良さは、星よりも昼間の景色の方が差が出やすいし。
すみません、きんもーって何ですか？
いんもーならば私にも生えてますが。
いんもーならば私にも生えてますが。
948 ：名無しＳＵＮ：2014/04/15(火) 13:18:27.13 ID:KChvEfU5
気持ち悪いを意味するネットスラング
昼間の中距離を対象にするなら高級ダハの「浮き出て見えるような感動的な見え味」てのはわかる
でも星見や遠景では上位ポロと劇的な差は感じられないって感想もわかる
軽さやホールド感はいまどきの廉価ダハでも及第点だから、その程度まで御三家の点数に入れるのはねーよ
どうせ双眼鏡で眺めるんじゃなくて双眼鏡を眺める趣味の人だろ
でも星見や遠景では上位ポロと劇的な差は感じられないって感想もわかる
軽さやホールド感はいまどきの廉価ダハでも及第点だから、その程度まで御三家の点数に入れるのはねーよ
どうせ双眼鏡で眺めるんじゃなくて双眼鏡を眺める趣味の人だろ
お前ら口喧嘩すんなよ
星ヲタ板の双眼鏡ヲタｽﾚなんだから仲良くしろ
ほら、月がきれいだぞ
星ヲタ板の双眼鏡ヲタｽﾚなんだから仲良くしろ
ほら、月がきれいだぞ
ああ、とれもきれいだ。15cm双眼鏡で見る東の月は最高さ。
浮き出て見えるってピントが浅いだけじゃないの
>>952
15cm双眼鏡で満月とか眩しすぎるだろw
15cm双眼鏡で満月とか眩しすぎるだろw
>>954
高度が上がると半月でも眩しくてとても見れんから、東の低いヤツを狙うのさ。
高度が上がると半月でも眩しくてとても見れんから、東の低いヤツを狙うのさ。
956 ：名無しSUN：2014/04/15(火) 23:32:04.53 ID:VPlIbg3s
15cmで見る月はどんな感じですか❓
5cmの安物双眼鏡しか持ってない私に教えてください❗️
5cmの安物双眼鏡しか持ってない私に教えてください❗️
プアマンズ★フジノンのスカマ25X100で月を見たけど収差がチラホラあるね。
やっぱり満月は眩し過ぎてよく見えないのか
自分の双眼鏡だけじゃなくて良かった！
自分の双眼鏡だけじゃなくて良かった！
959 ：名無しＳＵＮ：2014/04/16(水) 12:21:24.13 ID:tt87VWXc
フジノン25x150MTでも収差だらけだよ、
月なんて見る為のものではないが、、
月なんて見る為のものではないが、、
>>950
毎度おなじみ妄想でレッテル貼りして勝った気になる人ってかっこいいと思います
毎度おなじみ妄想でレッテル貼りして勝った気になる人ってかっこいいと思います
オレは25x150EDをもうかれこれ10年弱ほど使っているけど、
収差なんて気になったことないぞ。
周辺は多少崩れるが月を見ても色収差も縁にわずかに細く付く
ていどだから、まったく気にならん。とても月が美しく見える。
収差だらけという意味がよく分からんが、、、
でもやっぱりマブし過ぎるし、双眼鏡で月と惑星見たいなら
ハイランダーにしなはれ。
収差なんて気になったことないぞ。
周辺は多少崩れるが月を見ても色収差も縁にわずかに細く付く
ていどだから、まったく気にならん。とても月が美しく見える。
収差だらけという意味がよく分からんが、、、
でもやっぱりマブし過ぎるし、双眼鏡で月と惑星見たいなら
ハイランダーにしなはれ。
962 ：名無しＳＵＮ：2014/04/16(水) 18:57:24.65 ID:tt87VWXc
ああ、職場に25x150EM-SXあるからよく分るよ、
EDなら収差なんかはEM-SXと同等だろうな、
ディープスカイなら何の問題もないが、月•惑星はちと酷いのでメンテに出すつもりだが、、
EDなら収差なんかはEM-SXと同等だろうな、
ディープスカイなら何の問題もないが、月•惑星はちと酷いのでメンテに出すつもりだが、、
捕鯨船？電力会社？地球防衛軍？
964 ：142：2014/04/16(水) 21:33:48.71 ID:TinCDXfl
ポロって幅が広いせいで左右の視差が大きいから、近くを見たときに不愉快だね。
遠くならいい。ダハは近くでも快適。
>>959
>>961
瞳径が大きい双眼鏡は「観察者の眼の収差と性能」が
出やすいってのもあると思う。
遠くならいい。ダハは近くでも快適。
>>959
>>961
瞳径が大きい双眼鏡は「観察者の眼の収差と性能」が
出やすいってのもあると思う。
961だけどEMとEDって結構差あるぞ。
見比べないとわからないレベルだけどEMは少しだけど像が甘いと感じたよ。
やっぱ対空プリズムの影響は無視できなってことかと思った。
見比べないとわからないレベルだけどEMは少しだけど像が甘いと感じたよ。
やっぱ対空プリズムの影響は無視できなってことかと思った。
>瞳径が大きい双眼鏡は「観察者の眼の収差と性能」が
>出やすいってのもあると思う。
それは言える。
乱視なんてモロだ。
>出やすいってのもあると思う。
それは言える。
乱視なんてモロだ。
乱視がない近眼の人は、裸眼を奨めるんだよな～
でも、乱視のある人が裸眼で見ても、なんだかピンとこない像になるのさ～
哀しいな
でも、乱視のある人が裸眼で見ても、なんだかピンとこない像になるのさ～
哀しいな
968 ：名無しSUN：2014/04/17(木) 02:14:43.00 ID:dmiGizBC
裸眼を強力増力にUPするお手軽アイテム、かさいの、ＷｉｄｅＢｉｎｏ２８
近視の人では無限大にピントが出ないとか？事実なのですか！？
古い双眼鏡を、たびたび友人と、ばらして直して遊んでたのですが、
廃番８ｃｍビクのＦの長い双眼鏡（広角７５°幻のアイピース）を組み上げて
友人曰く、「視野の斜め下が良く見える」…ああ これが乱視というものかと。
16×80くらいで気が付きました。友人は惑星覗きに移行し満足しておるようです。
近視の人では無限大にピントが出ないとか？事実なのですか！？
古い双眼鏡を、たびたび友人と、ばらして直して遊んでたのですが、
廃番８ｃｍビクのＦの長い双眼鏡（広角７５°幻のアイピース）を組み上げて
友人曰く、「視野の斜め下が良く見える」…ああ これが乱視というものかと。
16×80くらいで気が付きました。友人は惑星覗きに移行し満足しておるようです。
969 ：964：2014/04/17(木) 06:08:38.59 ID:BPtQwYcT
>>964
名前欄の142って数字は無関係です念のため
名前欄の142って数字は無関係です念のため
970 ：名無しＳＵＮ：2014/04/17(木) 06:15:03.42 ID:w9b8ZJrA
暗い所で頑張って見るトレーニングが足らないから乱視になるのかもね。
でも星を見てもだめな気がする。
夜景とかある程度形がないと脳が真の形状を理解できずAFが上手く動かないかも。
でも星を見てもだめな気がする。
夜景とかある程度形がないと脳が真の形状を理解できずAFが上手く動かないかも。
>>968
事実です。
天皇陛下がお使いになられたのは、見かけ視界70度でそ。
>>970
お前は何を言っているんだ（外人画像略
乱視は角膜や水晶体が ゆがんだりするために起きる。
トレーニングしてもまず無理（治らない）。
事実です。
天皇陛下がお使いになられたのは、見かけ視界70度でそ。
>>970
お前は何を言っているんだ（外人画像略
乱視は角膜や水晶体が ゆがんだりするために起きる。
トレーニングしてもまず無理（治らない）。
その考えだと逆ポロ最強になっちゃうだろ>>964
ニコン20X120とフジノン25X150って見比べた感じ結構違うものなの？
俺のスカマ25X100も比較対象に入れてくれ
俺のケンコー100x25も仲間に入れて・・・
>>975
100倍25ｍｍ？そんなのあるの？（25×100の間違いだろうけど
100倍25ｍｍ？そんなのあるの？（25×100の間違いだろうけど
>>976
ttp://www.kenko-tokina.co.jp/optics/binoculars/compactp/ceres02/4961607011867.html
100倍28mmだ。ウソみたいだろ。これ、公式ページなんだぜ。それで…。
ttp://www.kenko-tokina.co.jp/optics/binoculars/compactp/ceres02/4961607011867.html
100倍28mmだ。ウソみたいだろ。これ、公式ページなんだぜ。それで…。
買いたいとは思わないけど、覗いてみたいな、100倍の視界って奴を
真っ暗で何も見えないとか？
980 ：名無しＳＵＮ：2014/04/25(金) 12:46:58.51 ID:lfuXzFDE
お○の穴覗いてるみたいだお(^^)
オマル?
これぞKenkoってカンジだな
HPの画像が馬鹿デカいのだけは褒めてやる
HPの画像が馬鹿デカいのだけは褒めてやる
メタルフードの寸法っておかしくないか？
sp安いぞ、尼で。
５㎝買っても７㎝欲しくなるもんかね？
５㎝買っても７㎝欲しくなるもんかね？
一度は手にしてみないとわからないからな
「５０でこれだけ良く見えるなら７０はどんなだろう」、と欲が出てくる
んで、「７０はこんなもんか、手軽な４０クラスの方がいいかも」と思う人もいれば
さらなるパワーを求めて８０対空や１００ｍｍ超の世界に行く人も
「５０でこれだけ良く見えるなら７０はどんなだろう」、と欲が出てくる
んで、「７０はこんなもんか、手軽な４０クラスの方がいいかも」と思う人もいれば
さらなるパワーを求めて８０対空や１００ｍｍ超の世界に行く人も
さっきヨドでビクのワイドビノもどき見てきた。。。が、買わずに帰ってきたｗ
made in saitamaはおいとくとしても、あれで24ｋというのはね。
made in saitamaはおいとくとしても、あれで24ｋというのはね。
SG高いけど・・・
めがねびとはワイドビノ使えんからビク一択
めがねびとはワイドビノ使えんからビク一択
屋内でしか覗いてないけど、良像範囲かなり狭そうな悪寒。
自分的には4×22のほうが好印象。その上安いｗ
自分的には4×22のほうが好印象。その上安いｗ
今日はとある湖でバードウォッチングしてきた。
バードウォッチングとかには結構有名な所らしく
望遠レンズ付けたカメラを持った人が多かったな。
俺は今日は双眼鏡での目視オンリーだったんだけど
トビ？とカラス？の空中戦が見応えがあってよかったわぁ。
アレ、なんなんだろう。初めてカワセミを見られたのも良かった。
星見用に買った8×42双眼鏡だけど鳥見にも最適だなぁ。
ただデカイので常にバッグに入れて置ける小型双眼鏡が欲しくなるな。
バードウォッチングとかには結構有名な所らしく
望遠レンズ付けたカメラを持った人が多かったな。
俺は今日は双眼鏡での目視オンリーだったんだけど
トビ？とカラス？の空中戦が見応えがあってよかったわぁ。
アレ、なんなんだろう。初めてカワセミを見られたのも良かった。
星見用に買った8×42双眼鏡だけど鳥見にも最適だなぁ。
ただデカイので常にバッグに入れて置ける小型双眼鏡が欲しくなるな。
尼の7x50spのレビューに
『SPとは「スペース（宇宙）」の略で、天体観測用という意味です。』
って書いてる人がいるんだが、そうなの？
海事用がメインだと思ってたが。
『SPとは「スペース（宇宙）」の略で、天体観測用という意味です。』
って書いてる人がいるんだが、そうなの？
海事用がメインだと思ってたが。
992 ：名無しＳＵＮ：2014/04/28(月) 10:45:28.40 ID:wNZQe6sk
海はトロピカルでちょ
>>990
昔のニコンのカタログには「スペースパトロールの略です」と書いてあったような記憶が。
昔のニコンのカタログには「スペースパトロールの略です」と書いてあったような記憶が。
スレ立ておつ
最近仲間とヨットを買ったとか、夜釣りをはじめたとか。