【直視】双眼鏡総合スレッド Rigel24【限定】
天体観望用の双眼鏡について語るスレです。
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【直視】双眼鏡総合スレッド Rigel23【限定】
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【直視】双眼鏡総合スレッド Rigel23【限定】
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◇双眼鏡が欲しい（双眼鏡の選び方）
http://wiki.livedoor.jp/hosei_astro/d/%c1%d0%b4%e3%b6%c0%a4%ac%cd%df%a4%b7%a4%a4
◇笠井トレーディング
http://www.kasai-trading.jp/
◇双眼鏡活用術（ニコン）
http://www.nikonvision.co.jp/howto_binoculars/
◇おすすめ双眼鏡まとめ@ ウィキ
http://www52.atwiki.jp/binoculars2011winter/
◇双眼鏡愛好会（消滅？）
http://binoculars.at.infoseek.sk/
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http://www003.upp.so-net.ne.jp/camera-bino/index.html
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http://www003.upp.so-net.ne.jp/camera-bino/binoerabi.htm
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http://www.astroarts.co.jp/alacarte/messier/index-j.shtml
◆関連サイト（英語）
◇BINOCULARS.COM
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◇BigBinoculars.com
http://www.bigbinoculars.com/
◇Homepage of Holger Merlitz
http://www.holgermerlitz.de/
◇Fan's Binocular Collection
http://web.archive.org/web/20090108042310/http://binofan.home.att.net/
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前スレ>953
あなたがアホ馬鹿扱いされたのは、「多機種と比較して黄色い」と言う人に対して
「目が原因」と言ったから。
目が原因なら、片方だけが黄色く見えるのは おかしいだろ。
前スレ>971
それは対物筒の長さの違いが原因と思われ。
あと、10x50FMT-SXの目レンズって平面？
それなら、自分の目や目の周囲が映っている可能性もｗ
（10x70FMT-SXや7x50FMT-SXは目レンズが平面なので、ゴム見口を
顔にしっかり付けないと自分の目の周囲が映る。角型見口オススメ）
あなたがアホ馬鹿扱いされたのは、「多機種と比較して黄色い」と言う人に対して
「目が原因」と言ったから。
目が原因なら、片方だけが黄色く見えるのは おかしいだろ。
前スレ>971
それは対物筒の長さの違いが原因と思われ。
あと、10x50FMT-SXの目レンズって平面？
それなら、自分の目や目の周囲が映っている可能性もｗ
（10x70FMT-SXや7x50FMT-SXは目レンズが平面なので、ゴム見口を
顔にしっかり付けないと自分の目の周囲が映る。角型見口オススメ）
>>1
スレ立て乙！
スレ立て乙！
おらっちだけどさ。
スレ立てお疲れさまです！
ま～双眼鏡のアラ探しする眼力は無いけどさ。
双眼鏡を楽しむ眼力はほしいよね。
スレ立てお疲れさまです！
ま～双眼鏡のアラ探しする眼力は無いけどさ。
双眼鏡を楽しむ眼力はほしいよね。
9 ：名無しＳＵＮ：2013/07/02(火) 02:31:50.06 ID:Tn1XGQgl
>>目が原因なら、片方だけが黄色く見えるのは おかしいだろ。
意味のわかる日本語書け。何がいいたいのかわからない。
スレ主のくせに喧嘩を煽りやがって。
お前がスレたてるからグチャグチャの喧嘩ばかりになるんだよ。
意味のわかる日本語書け。何がいいたいのかわからない。
スレ主のくせに喧嘩を煽りやがって。
お前がスレたてるからグチャグチャの喧嘩ばかりになるんだよ。
10 ：名無しＳＵＮ：2013/07/02(火) 02:38:22.28 ID:Tn1XGQgl
片目が悪いなら片目だけが黄色く見えることぐらい
わからないのか？
ほんと、スルーしたらいいのに
前の板のくだらん話をわざと持ち越しやがって。
そこまで板を荒らしたいの？
わからないのか？
ほんと、スルーしたらいいのに
前の板のくだらん話をわざと持ち越しやがって。
そこまで板を荒らしたいの？
日本語が読めない方はお引き取りください。
>>9->>10
誰から見ても荒らしはお前。
勝手につまらない連載してるのはお前だろ。
スレも立てずに立った途端に文句だけとはあまりにも情けない。
単なるキチガイクレーマーにしか見えない。
まずはスレ立てのお礼を一言くらい言ってから意見を述べるのが大人ってもんじゃないの。
常識を持たない恥ずかしいガキ親父は今すぐ消えた方が社会のためにも良いかと確信します。
誰から見ても荒らしはお前。
勝手につまらない連載してるのはお前だろ。
スレも立てずに立った途端に文句だけとはあまりにも情けない。
単なるキチガイクレーマーにしか見えない。
まずはスレ立てのお礼を一言くらい言ってから意見を述べるのが大人ってもんじゃないの。
常識を持たない恥ずかしいガキ親父は今すぐ消えた方が社会のためにも良いかと確信します。
おらっちだけどさ。
五藤の次の機種って、ポロ形式なんだろか？
７×５０で広角を狙うとなるとプリズムは大きくなるよね。
１０×７０くらいのを流用するようになるのかな～
それもだけど、ＣＦで防水ってのも大変だよね。
幾らの価格になるんだろ？
五藤の次の機種って、ポロ形式なんだろか？
７×５０で広角を狙うとなるとプリズムは大きくなるよね。
１０×７０くらいのを流用するようになるのかな～
それもだけど、ＣＦで防水ってのも大変だよね。
幾らの価格になるんだろ？
>>13
確かにあったら他にないスペックで欲しいかも。
おらっちの言う通りプリズムはでかくないとだめだよね。
恐らくニコンSP並の大きさと重さになるからIFでも問題ないと思うわ。
あとビクセンの10X50SWを使ってるが7X50でも作ってくれないかな。
プリズムとミラー兼用でそれなりとの意見もあるが安いし俺はメチャ楽しめる名機だと思う。
ビクセンやってくれんかな。
確かにあったら他にないスペックで欲しいかも。
おらっちの言う通りプリズムはでかくないとだめだよね。
恐らくニコンSP並の大きさと重さになるからIFでも問題ないと思うわ。
あとビクセンの10X50SWを使ってるが7X50でも作ってくれないかな。
プリズムとミラー兼用でそれなりとの意見もあるが安いし俺はメチャ楽しめる名機だと思う。
ビクセンやってくれんかな。
おらっちだけどさ。
>>14
7×50SPだって見かけ視界は狭いよね～
それより広角狙うならもっと大きなプリズムが必要になるわな。
天体用なら無理にCFにしなくてもいいからIFで防水性を重視してほしい。
それより１０×７０の広角を希望したいな。
ニコンのを持ってるから買わないと思うけど・・・
>>14
7×50SPだって見かけ視界は狭いよね～
それより広角狙うならもっと大きなプリズムが必要になるわな。
天体用なら無理にCFにしなくてもいいからIFで防水性を重視してほしい。
それより１０×７０の広角を希望したいな。
ニコンのを持ってるから買わないと思うけど・・・
何？このおらっちって。住人には周知の人？
吉田、侍、SOLくらいなら
>>15
10X70の広角モデル探していたんだけど値段が変わらないので新品の10X70SPを買っちゃいました。
隅々まで大変美しい像なので狭くてもとりあえず満足してる。
10X50FMTRも買ったけどやっぱり広角は広々してるね。
散財が止まらず死にそう…。
10X70の広角モデル探していたんだけど値段が変わらないので新品の10X70SPを買っちゃいました。
隅々まで大変美しい像なので狭くてもとりあえず満足してる。
10X50FMTRも買ったけどやっぱり広角は広々してるね。
散財が止まらず死にそう…。
>>13
ttp://gototelesco.co.jp/product_dev_info_bino.html
ハッキリと「ポロ」って書いてあるじゃん。
あと、（アルティマのような極端な軽量設計の機種以外は）7x50も10x70も
プリズムサイズは同じだよ。
ttp://gototelesco.co.jp/product_dev_info_bino.html
ハッキリと「ポロ」って書いてあるじゃん。
あと、（アルティマのような極端な軽量設計の機種以外は）7x50も10x70も
プリズムサイズは同じだよ。
勝間マンセー
おらっち「本物の」だけどさ。
ビクセンに超広角の双眼鏡あったよね。
あのプリズム（ミラー？）を流用したらどんなもんだろね？
ビクセンに超広角の双眼鏡あったよね。
あのプリズム（ミラー？）を流用したらどんなもんだろね？
おらっちが本物のおらっちだけどさ、プリズムだけじゃなくて焦点距離の長い、デカイ
アイピースも必要なんだよ。宮内ビノン7x50がそうだった。
アイピースも必要なんだよ。宮内ビノン7x50がそうだった。
にせもののおらっちじゃなくて、おらっちが本物のおらっちなんだけどさ。
あ、なるほど～
ミヤウチからＯＥＭうけりゃいいんじゃまいか？
あれは外装の素材感や色あいがイマイチだったからな～
ＧＯＴＯさんには渋い外観でお願いします。
くれぐれもＧＯＴＯパープルは控えめでね。
あ、なるほど～
ミヤウチからＯＥＭうけりゃいいんじゃまいか？
あれは外装の素材感や色あいがイマイチだったからな～
ＧＯＴＯさんには渋い外観でお願いします。
くれぐれもＧＯＴＯパープルは控えめでね。
元祖おらっちだけどさ。
ビノンの接眼は湾曲凄すぎるから遠慮したいな。
望遠鏡アイピースの技術をうまいこと活用してほしいな。
ビノンの接眼は湾曲凄すぎるから遠慮したいな。
望遠鏡アイピースの技術をうまいこと活用してほしいな。
いやいや、俺が本家のおらっちだけどさ。
７×５０で、広い見掛け視界を実現して、
中心の分解能は追求しつつ、周辺の像の悪化を防ぎ。
湾曲や歪曲の補正のうえで、プリズムを通過する長い光路でも光量を落とさず
良質なコートで色味も片寄せないで、しかも迷光を押さえる構造で。
乱反射を抑える筐体内処理で、コントラストを確保。
更には眼鏡使用を考慮して長いアイレリーフで、ポップアップの接眼目当て採用し。
ビノホルダーが使えるネジとスペース確保。
手持ちを考慮して重量も抑え、持ったときのバランスも考慮し。
質感を考慮して、操作性も良くなる外装。
高級感まで行かなくても、チープさを感じさせない色。
キャップやケースにもそれなりの質感や実用性を確保。
さて、そういうものに君達は幾ら金を払えるかな？
７×５０で、広い見掛け視界を実現して、
中心の分解能は追求しつつ、周辺の像の悪化を防ぎ。
湾曲や歪曲の補正のうえで、プリズムを通過する長い光路でも光量を落とさず
良質なコートで色味も片寄せないで、しかも迷光を押さえる構造で。
乱反射を抑える筐体内処理で、コントラストを確保。
更には眼鏡使用を考慮して長いアイレリーフで、ポップアップの接眼目当て採用し。
ビノホルダーが使えるネジとスペース確保。
手持ちを考慮して重量も抑え、持ったときのバランスも考慮し。
質感を考慮して、操作性も良くなる外装。
高級感まで行かなくても、チープさを感じさせない色。
キャップやケースにもそれなりの質感や実用性を確保。
さて、そういうものに君達は幾ら金を払えるかな？
おらっち大人気。
素敵やん。
素敵やん。
おらっちじゃないけど
７×５０で一番性能良いのはやっぱりＳＰなのか？
７×５０で一番性能良いのはやっぱりＳＰなのか？
おれっちだけど7X50なら現行のツァイスマリンは立体感や透明感など凄かったよ。
SPは隅々まで良く見えるけどちょっと平坦な感じ。
しっかり見たい星見ならSPかもしれんが遊び心が欲しいならツァイス。
SPは隅々まで良く見えるけどちょっと平坦な感じ。
しっかり見たい星見ならSPかもしれんが遊び心が欲しいならツァイス。
おらっちを目指すものだけどさ。
フジノンのこの双眼鏡ってダントツなの？
ニコン18x70より圧倒的？
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n126333052
っていうかこれ高いよね。
フジノンのこの双眼鏡ってダントツなの？
ニコン18x70より圧倒的？
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n126333052
っていうかこれ高いよね。
1000台見てきた鋭眼力の彼はいないのかな？
おらっちとか、半端によく見える見えないとか言うやつより期待してるんだけど。
おらっちとか、半端によく見える見えないとか言うやつより期待してるんだけど。
おらっちだけどさ。
>>34
そうなんだよな～半端にしか双眼鏡を見たことないからな～
おらっちの言うこと信じちゃいけないよ！
ツアイスやライカとかスワロとか見たこと無いもん。
ここは千台見太氏にお出まし願いましょ！！
>>34
そうなんだよな～半端にしか双眼鏡を見たことないからな～
おらっちの言うこと信じちゃいけないよ！
ツアイスやライカとかスワロとか見たこと無いもん。
ここは千台見太氏にお出まし願いましょ！！
>>34
1000台って数字はともかく、彼のレビューは概ね正しかった。
前スレでジェネシスに緑っぽい着色があるって書いてたけど、
なるほどなぁとさっき買ってきてみて自分も確認したｗ
今回買ったのはジェネ8.5x44だけど、思ったより悪くなかった。
透過率、着色、解像などは他の高級機に及ばないんだけど、
価格も含めたトータルのバランスでは結構良いね。
重たいけどガッチリしているのと、歪曲も湾曲も小さいのが好印象。
さすがに最周辺の近くになると像面湾曲の影響が出てくるけど、
ゆるやかに手前に来る自然な出方なので違和感が少ない。
突き抜けてはいないけど粗の目立たない双眼鏡だね。
1000台って数字はともかく、彼のレビューは概ね正しかった。
前スレでジェネシスに緑っぽい着色があるって書いてたけど、
なるほどなぁとさっき買ってきてみて自分も確認したｗ
今回買ったのはジェネ8.5x44だけど、思ったより悪くなかった。
透過率、着色、解像などは他の高級機に及ばないんだけど、
価格も含めたトータルのバランスでは結構良いね。
重たいけどガッチリしているのと、歪曲も湾曲も小さいのが好印象。
さすがに最周辺の近くになると像面湾曲の影響が出てくるけど、
ゆるやかに手前に来る自然な出方なので違和感が少ない。
突き抜けてはいないけど粗の目立たない双眼鏡だね。
ジェネ8.5x44の解像力はかなり良いよ。スワロの旧EL超えてるし。
透過率は測定した事が無いけど、allbinos.comのテストではトップクラス。
ちなみに着色はブラウンっぽく感じるなあ。
透過率は測定した事が無いけど、allbinos.comのテストではトップクラス。
ちなみに着色はブラウンっぽく感じるなあ。
たしかにブラウンっぽい着色に感じる時もありますね。
自分の見たところでは一番目立つ着色が緑系で、そこに薄く黄色系の
着色も混じっていて、条件によって気になったりならなかったりする。
解像や透過はFLやウルトラビットと比べた印象だと負けるかなってところですが、
手持ちのトリノビット8x50と比べると甲乙付けがたいレベルです。
いま日が傾いてきてる微妙な光線での景色を眺めてみましたが、
この条件だと着色がほぼ感じられなかったのが面白いです。
他の着色がある双眼鏡もそうなのですが、晴天の光線だと
粗が見えやすいけど薄暮になると視認性も上がって印象が変わる。
あんまり着色がキツイのだと、さすがに苦しいですけどね。
自分の見たところでは一番目立つ着色が緑系で、そこに薄く黄色系の
着色も混じっていて、条件によって気になったりならなかったりする。
解像や透過はFLやウルトラビットと比べた印象だと負けるかなってところですが、
手持ちのトリノビット8x50と比べると甲乙付けがたいレベルです。
いま日が傾いてきてる微妙な光線での景色を眺めてみましたが、
この条件だと着色がほぼ感じられなかったのが面白いです。
他の着色がある双眼鏡もそうなのですが、晴天の光線だと
粗が見えやすいけど薄暮になると視認性も上がって印象が変わる。
あんまり着色がキツイのだと、さすがに苦しいですけどね。
前スレで1000台見た、と言っていた者です。1000と言う数字が余計でした。
わかる範囲で観想は出します。ただし、原則的に同時に比べられた機種は意外に少なく、昼間の感想もあれば夜の感想もあり、絶対的な比較でないので勘弁して下さい。
昨日27歳になりましたよ。
わかる範囲で観想は出します。ただし、原則的に同時に比べられた機種は意外に少なく、昼間の感想もあれば夜の感想もあり、絶対的な比較でないので勘弁して下さい。
昨日27歳になりましたよ。
おらっちだけどさ。
数えで５４歳になるでよ～
双眼鏡に限らず、もともとない眼力は老眼が進み、しかも乱視入ってきたし飛蚊症は酷い。
そんなんで個々の機材の微妙な差なんてどうでもいいよ。
星に限っていえば、口径がより大きくて倍率がそこそこあれば良く見える。
それには三脚固定が一番だな。
見掛視界は広いに越したことはないし、周辺がよほど酷くなければそれで十分。
要は星を楽しめればそれでいいな！
４ｃｍ・５ｃｍ・７ｃｍと揃ってるし。
まだフジノン１５ｃｍ旧型を持ち上げる体力があるうちは、
機材のあら捜ししているよりも星を眺めて楽しもうと思ってるよ。
ふっ、結局は機材自慢になっちまったぜ。
数えで５４歳になるでよ～
双眼鏡に限らず、もともとない眼力は老眼が進み、しかも乱視入ってきたし飛蚊症は酷い。
そんなんで個々の機材の微妙な差なんてどうでもいいよ。
星に限っていえば、口径がより大きくて倍率がそこそこあれば良く見える。
それには三脚固定が一番だな。
見掛視界は広いに越したことはないし、周辺がよほど酷くなければそれで十分。
要は星を楽しめればそれでいいな！
４ｃｍ・５ｃｍ・７ｃｍと揃ってるし。
まだフジノン１５ｃｍ旧型を持ち上げる体力があるうちは、
機材のあら捜ししているよりも星を眺めて楽しもうと思ってるよ。
ふっ、結局は機材自慢になっちまったぜ。
42 ：名無しＳＵＮ：2013/07/09(火) 09:17:48.84 ID:h3b6tWkx
ダブルスコアですな。
興味がないならないでそれはいいですよ。機材自慢で楽しむのもありでしょうね。
あと、粗捜しって言い方がいかにもって感じですねw私は定量的な評価と思って見てます。着色や収差があるから、歪みがあるから、だからダメダメ、って書き方は一度もしていません。
最も余りに極端なのはダメダメですけど、それはまた別の話し。
興味がないならないでそれはいいですよ。機材自慢で楽しむのもありでしょうね。
あと、粗捜しって言い方がいかにもって感じですねw私は定量的な評価と思って見てます。着色や収差があるから、歪みがあるから、だからダメダメ、って書き方は一度もしていません。
最も余りに極端なのはダメダメですけど、それはまた別の話し。
機材自慢というか、頭が不自由なのをさらしているだけでは。
自分の機材に不満がなくて星を見てれば満足なんでしょ？
54歳にもなるおっさんはこのスレに何を求めているのか。
自分の機材に不満がなくて星を見てれば満足なんでしょ？
54歳にもなるおっさんはこのスレに何を求めているのか。
まあまあいろんな人がいた方が賑やかでいいじゃないか。
目が悪い人もいるだろうし、機材を言いたい人なんか皆そうだよ。
面白く見ている人もいるんだからあまり排他的な話しは大人気ないぞw
目が悪い人もいるだろうし、機材を言いたい人なんか皆そうだよ。
面白く見ている人もいるんだからあまり排他的な話しは大人気ないぞw
いや、賑やかなのはいいんだけどさ。
双眼鏡のレビューを否定しだすのはスレ的におかしいでしょ。
双眼鏡のレビューを否定しだすのはスレ的におかしいでしょ。
おらっちだけどさ。
実は飛蚊症のせいでひとみ径小さい機材はつらいんだ。
防振機はみんなひとみ径小さいから気に入らないぜ。
実は飛蚊症のせいでひとみ径小さい機材はつらいんだ。
防振機はみんなひとみ径小さいから気に入らないぜ。
おらっち（本物）だけどさ。
そんなことは言っていない。
星を見るのにおらっちにとっては防振は不要だということ。
普通の双眼鏡を固定して見たほうがいいということなんだよ。
そんなことは言っていない。
星を見るのにおらっちにとっては防振は不要だということ。
普通の双眼鏡を固定して見たほうがいいということなんだよ。
そりゃ、三脚に固定した方が防振装置よりも安定するさ
そんなことはもうわかりきってるんだから、蒸し返すな
人それぞれ、みんな違ってみんないい
そんなことはもうわかりきってるんだから、蒸し返すな
人それぞれ、みんな違ってみんないい
直視で天頂を見るのにいい三脚って何かお奨めある？
51 ：名無しＳＵＮ：2013/07/11(木) 14:21:41.62 ID:BRSuPqK/
本物にせよ偽物にせよ、程度が低い。まぁもとからバカにされた人だから仕方が無いけどさ。
>>50
・銀マット敷いて地面に座る。
・フォーク架台。もしくはベルボンのV4ユニットみたいなのを使う。
おまけ
ちょっと前に、一脚でこんなのが発売された。
SIRUI（シルイ） P-324X とP-424X
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/mitsuba/cabinet/sirui/img60443751.jpg
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/mitsuba/cabinet/sirui/img60445098.jpg
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/mitsuba/cabinet/sirui/img60445096.jpg
・銀マット敷いて地面に座る。
・フォーク架台。もしくはベルボンのV4ユニットみたいなのを使う。
おまけ
ちょっと前に、一脚でこんなのが発売された。
SIRUI（シルイ） P-324X とP-424X
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/mitsuba/cabinet/sirui/img60443751.jpg
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/mitsuba/cabinet/sirui/img60445098.jpg
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/mitsuba/cabinet/sirui/img60445096.jpg
>>50
旧誠報社 双眼鏡フリーマウント
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g129141715
これもベルボンのV4ユニットももっているけど、
天頂を見上げる限り、クビが疲れるので、寝転がってみるのが一番楽
旧誠報社 双眼鏡フリーマウント
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g129141715
これもベルボンのV4ユニットももっているけど、
天頂を見上げる限り、クビが疲れるので、寝転がってみるのが一番楽
程度の低いおらっちだけどさ。
天頂見るのに直視はどんなの使っても辛いのは同じ。
サマーベッドに寝転がっても結局手が疲れるし、双眼鏡で見るためにそれを出すのも億劫だ。
凝った架台をあてがっても面倒だし。
そんなに長い時間見ているわけでもないし。
かといって、手持ちで済むわけでもない。
体を寄せても大丈夫な三脚にフォーク式みたいなフリークランプの架台がベスト。
天頂見るのに直視はどんなの使っても辛いのは同じ。
サマーベッドに寝転がっても結局手が疲れるし、双眼鏡で見るためにそれを出すのも億劫だ。
凝った架台をあてがっても面倒だし。
そんなに長い時間見ているわけでもないし。
かといって、手持ちで済むわけでもない。
体を寄せても大丈夫な三脚にフォーク式みたいなフリークランプの架台がベスト。
勝間マンセー
勝間はＳＰより見やすい双眼鏡作ったらマンセーしてやる
無理だろうけど
無理だろうけど
温和なおらっちが殺伐としたスレを和ましてくれてるのに、
>>51のような嫌味な奴がいるから勝間マンセーを呼び寄せてしまった。
ついにこのスレも勝間マンセーのターゲットになってしまった。
一番程度が低いのはお前だ→>>51
>>51のような嫌味な奴がいるから勝間マンセーを呼び寄せてしまった。
ついにこのスレも勝間マンセーのターゲットになってしまった。
一番程度が低いのはお前だ→>>51
おらっち野郎のどこが温和なんだw
温和なのは持論を押し通せているときのみ
他の意見は受け付けない完全な脳みそ硬化野郎だろ
温和なのは持論を押し通せているときのみ
他の意見は受け付けない完全な脳みそ硬化野郎だろ
おらっちみたいな中途半端なコテはどこでも邪魔者、頭悪いし。
おらっちの偽者にいたっては更に面白くない、おらっち以上にゴミ。
和むとか賑わいだなんて言ってる人も結構ズレてると思うよ。
このスレらしいけどね。
おらっちの偽者にいたっては更に面白くない、おらっち以上にゴミ。
和むとか賑わいだなんて言ってる人も結構ズレてると思うよ。
このスレらしいけどね。
はいはい、お邪魔虫のおらっちだけどさ。
みんなみたいに頭良くないしさ、
邪魔なんだろうね～
脳味噌も硬化するんだね。
知らなかったよ。
ところで、五藤のはどういう評価になるのかな？
楽しみだな～
みんなみたいに頭良くないしさ、
邪魔なんだろうね～
脳味噌も硬化するんだね。
知らなかったよ。
ところで、五藤のはどういう評価になるのかな？
楽しみだな～
勝間マンセー
このスレでは毎年恒例の天の川下りのレポそろそろかな。
25X100スカイマスターや20X80がメイン。
俺はフジノン10X50だけど。
25X100スカイマスターや20X80がメイン。
俺はフジノン10X50だけど。
65 ：名無しＳＵＮ：2013/07/13(土) 15:21:11.85 ID:X6CyWBcY
>>62
死ねカス
死ねカス
有益な書き込みもしなけりゃ面白いわけでもないからなぁ。
半コテで自己顕示欲だけは強いし、叩かれるのは当然かと。
それが分からないようだから馬鹿なんだし、嫌なら無名にもどればいい。
しかしおらっちは機材に興味がないと言いながら、五藤には興味があるようだな。
あんなモナーク7の兄弟機にしか見えない物に何も期待できないと思うのだけど、
しょっぱい話だが五藤か鎌倉あたりの関係者だったりするのだろうか。
半コテで自己顕示欲だけは強いし、叩かれるのは当然かと。
それが分からないようだから馬鹿なんだし、嫌なら無名にもどればいい。
しかしおらっちは機材に興味がないと言いながら、五藤には興味があるようだな。
あんなモナーク7の兄弟機にしか見えない物に何も期待できないと思うのだけど、
しょっぱい話だが五藤か鎌倉あたりの関係者だったりするのだろうか。
とおらっちが申しております
親父の遺品の中から、
Carton ADLERBLICK MC 10x50
っていうのが出てきました。
すごくでっかいし、
あと双眼鏡の表面って堅いぶつぶつ？みたいなイメージだけど
これは合成皮革？みたいな感じで、なんかちょっと高級っぽい感じです。
これってどれくらいの品物なんでしょうか？
Carton ADLERBLICK MC 10x50
っていうのが出てきました。
すごくでっかいし、
あと双眼鏡の表面って堅いぶつぶつ？みたいなイメージだけど
これは合成皮革？みたいな感じで、なんかちょっと高級っぽい感じです。
これってどれくらいの品物なんでしょうか？
>>70
おらっちだけどさ～そんな高いだけのものよりLISにしておきなよ～。どうせ年寄りしか持ってないだろうしな～。
おらっちだけどさ～そんな高いだけのものよりLISにしておきなよ～。どうせ年寄りしか持ってないだろうしな～。
74 ：名無しＳＵＮ：2013/07/14(日) 17:22:43.68 ID:JAfQ2JNQ
サファリってメシエ流しにいかがでしょう？光害のひどいベランダからです。
76 ：名無しＳＵＮ：2013/07/14(日) 19:42:24.05 ID:9Gb7ITr2
>>75
おらっちだけどさ～、下らない質問するなよ～。さもないと酷い中傷受けるよ～。
おらっちだけどさ～、下らない質問するなよ～。さもないと酷い中傷受けるよ～。
反応したら負け
うるせー死ねボケ
なにがおらっちだうぜぇんだよカス
なにがおらっちだうぜぇんだよカス
>>81
じじいきめえｗｗ
じじいきめえｗｗ
>>82
おらっちだけどさ。
おお～またまた反応があったじぇじぇ！！
嬉しいな～
ところで「きめえｗｗ」ってどういう意味だろう～？
でもさ、五藤のは確かに明るくて中心はシャープで良かったんだよ。
周辺はそれなりに崩れてはいるけどさ。
ＣＰはどうかと言われればイマイチかな～
おらっちだけどさ。
おお～またまた反応があったじぇじぇ！！
嬉しいな～
ところで「きめえｗｗ」ってどういう意味だろう～？
でもさ、五藤のは確かに明るくて中心はシャープで良かったんだよ。
周辺はそれなりに崩れてはいるけどさ。
ＣＰはどうかと言われればイマイチかな～
黙っててよ
きめぇ、っていうのは「気持ち悪いからもう姿を見せないでください」ってことですよ、おじいさん。
あっだめですよ、おじいさん。ごはんはさっき食べたじゃないですか。
あと明日こそはちゃんと病院につれて行きますからね、白内障の手術をするんですから。
あっだめですよ、おじいさん。ごはんはさっき食べたじゃないですか。
あと明日こそはちゃんと病院につれて行きますからね、白内障の手術をするんですから。
86 ：名無しＳＵＮ：2013/07/15(月) 02:45:18.23 ID:P4NBaAqT
このスレのオッサン臭はひどいな。
どうせみんなシニアだろ？
団塊の世代は闘争が好きだな。
お前らのせいで日本はガタガタに
なったんだよ。来週はちゃんと選挙に行けよ。
どうせみんなシニアだろ？
団塊の世代は闘争が好きだな。
お前らのせいで日本はガタガタに
なったんだよ。来週はちゃんと選挙に行けよ。
87 ：名無しＳＵＮ：2013/07/15(月) 11:37:24.15 ID:HRzLRO86
>>86
明日はハロワ行けよｗｗｗ
明日はハロワ行けよｗｗｗ
ジェネ8.5ｘ44にフードを付けてみたんで感想を書いてみる。
ジェネを使ってみて気になったのは若干緑がかる着色と、
意外とちょくちょく起こる視野の白み、逆光問題だった。
着色については白い花や雲なんかを見るとすぐに気が付く
レベルなんだけど、植物の緑が実物以上に美しく見える効果もあり、
気にならないシーンも多々あるので不快に感じなくなった。
最初はスカイライトフィルターあたりで補正しようかと考えたけど、
それはそれでカラーバランスを崩しそうだしデメリットもあるから止め。
で、迷光対策のフードを購入。
ケンコー製の46mmメタルフードを装着してみたところ、
現時点ではかなり改善されたように感じられました。
視野の白みが軽減されると、快適さがかなり変わります。
ちなみにこのフードを着けると対物キャップははまらなくなる
けど、フードでレンズがガードされるのでキャップが不要に。
また少し面倒ではあるけど、見口をツイストダウンすれば
付属のケースにピッタリ納まるのはなかなかおいしかった。
長くなったけど、星を見た印象も。
暗めの星は問題ないけど、明るい星だとダハの影響で星像が×になる。
これを書くとポロ嫌いの人は過剰反応してきそうだけど、
星を見る道具として考えるとダハは根本的に不利なのは間違いないかな。
望遠鏡で星を見た時の落ち着いた星像の収束、ポロだとそれに
通ずる見え方をするけど、ダハだとどうしても星像のざわつきを感じてしまう。
本当に像に影響がなければ、正立天頂プリズムとかメジャーになってるもんね。
ジェネを使ってみて気になったのは若干緑がかる着色と、
意外とちょくちょく起こる視野の白み、逆光問題だった。
着色については白い花や雲なんかを見るとすぐに気が付く
レベルなんだけど、植物の緑が実物以上に美しく見える効果もあり、
気にならないシーンも多々あるので不快に感じなくなった。
最初はスカイライトフィルターあたりで補正しようかと考えたけど、
それはそれでカラーバランスを崩しそうだしデメリットもあるから止め。
で、迷光対策のフードを購入。
ケンコー製の46mmメタルフードを装着してみたところ、
現時点ではかなり改善されたように感じられました。
視野の白みが軽減されると、快適さがかなり変わります。
ちなみにこのフードを着けると対物キャップははまらなくなる
けど、フードでレンズがガードされるのでキャップが不要に。
また少し面倒ではあるけど、見口をツイストダウンすれば
付属のケースにピッタリ納まるのはなかなかおいしかった。
長くなったけど、星を見た印象も。
暗めの星は問題ないけど、明るい星だとダハの影響で星像が×になる。
これを書くとポロ嫌いの人は過剰反応してきそうだけど、
星を見る道具として考えるとダハは根本的に不利なのは間違いないかな。
望遠鏡で星を見た時の落ち着いた星像の収束、ポロだとそれに
通ずる見え方をするけど、ダハだとどうしても星像のざわつきを感じてしまう。
本当に像に影響がなければ、正立天頂プリズムとかメジャーになってるもんね。
>>71
前期型と後期型がありますが、前期型なら当時の定価が50000円、
実売価格は安い店で35000円でした。
倍率が違うけど、性能的には ほぼこれと同じです。
ttp://item.rakuten.co.jp/hitline/4955295153008/
ただし、使っている金属がアルミダイキャストではなくマグネシウム合金を使っているので
上記の機種よりもさらに軽かったです。
（「すごくでっかい」とおっしゃいますが、口径50mm機としては小さく、かつ、
メチャクチャ軽いです）
>>75
どの「サファリ」？
前期型と後期型がありますが、前期型なら当時の定価が50000円、
実売価格は安い店で35000円でした。
倍率が違うけど、性能的には ほぼこれと同じです。
ttp://item.rakuten.co.jp/hitline/4955295153008/
ただし、使っている金属がアルミダイキャストではなくマグネシウム合金を使っているので
上記の機種よりもさらに軽かったです。
（「すごくでっかい」とおっしゃいますが、口径50mm機としては小さく、かつ、
メチャクチャ軽いです）
>>75
どの「サファリ」？
>>68
常識ある大人なら絶対にやらないことをやったから、相応の非難をされているだけです。
注意されたにもかかわらず、何度も何度も他人に迷惑をかければ、
>>65のような罵倒をされて当然でしょう。
★もそうだけど、なぜ、自分に問題があるから叩かれているのを
叩いている人間のレベルが低い事にしたがるんだろうか？
ま、そういうレベルなんだろうな。
>>77
すでに自分の行動で示したからじゃね？
常識ある大人なら絶対にやらないことをやったから、相応の非難をされているだけです。
注意されたにもかかわらず、何度も何度も他人に迷惑をかければ、
>>65のような罵倒をされて当然でしょう。
★もそうだけど、なぜ、自分に問題があるから叩かれているのを
叩いている人間のレベルが低い事にしたがるんだろうか？
ま、そういうレベルなんだろうな。
>>77
すでに自分の行動で示したからじゃね？
おらっちだけどさ。
直視双眼鏡のスレなんだからその話をしようよ。
レベルが高い人なんだろうから。
直視双眼鏡のスレなんだからその話をしようよ。
レベルが高い人なんだろうから。
>>89
アイベルで売っている100×25のサファリです。
アイベルで売っている100×25のサファリです。
>>92
口径なりに楽しめると思います。
口径なりに楽しめると思います。
>>92
三脚と架台に金がかかる
三脚と架台に金がかかる
これ作る時はそんなに金かかんなかったけどな
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060909083313.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060909083313.jpg
アルミか？ふわふわしてそう
材料費だけならそんなに高いものではない
材料費だけならそんなに高いものではない
おらっちだけどさ。
木でフォーク作ったら千円くらいだったよ。
木でフォーク作ったら千円くらいだったよ。
五藤の双眼鏡なんだけどさ、
”販売開始日 8月5日（月）※販売開始前の予約は受け付けていません。”
とか、
”在庫切れの場合は次回入荷までお待ちいただく場合がございます。”
というのは当たり前のことなのかな？
こういう業界って、こんなもん？ 五藤って会社が特別？
新製品なのにこちらの需要を無視したところで生産が
行なわれるかのような記述。まるでよそのラインのアウトレット品を
通販するような販売方法なんで、買う気が無くなった。
誰か人柱がいたらレポよろしく。
”販売開始日 8月5日（月）※販売開始前の予約は受け付けていません。”
とか、
”在庫切れの場合は次回入荷までお待ちいただく場合がございます。”
というのは当たり前のことなのかな？
こういう業界って、こんなもん？ 五藤って会社が特別？
新製品なのにこちらの需要を無視したところで生産が
行なわれるかのような記述。まるでよそのラインのアウトレット品を
通販するような販売方法なんで、買う気が無くなった。
誰か人柱がいたらレポよろしく。
そんなもんでしょ
零細っぽいから予約分の管理とかキャンセルとか手が回らんのだろ
自社工場フル操業じゃなくて不定期にＯＥＭ発注だろうし
フルサービスの大手家電量販店で廉売されるデジカメとは違う世界だ
零細っぽいから予約分の管理とかキャンセルとか手が回らんのだろ
自社工場フル操業じゃなくて不定期にＯＥＭ発注だろうし
フルサービスの大手家電量販店で廉売されるデジカメとは違う世界だ
確かに手は回らなそうだよね。
でもそれだったら、なんで7x50だけに集中できなかったんだろう。
ガツガツ商売したいって感じでもないんだから、リソースを分散させないで
まずは1つオリジナリティーのある物に注力したらよかったのに。
この8x42って、現時点で欲しい人はどのくらいいるんかね？
でもそれだったら、なんで7x50だけに集中できなかったんだろう。
ガツガツ商売したいって感じでもないんだから、リソースを分散させないで
まずは1つオリジナリティーのある物に注力したらよかったのに。
この8x42って、現時点で欲しい人はどのくらいいるんかね？
軽量・防水・ＥＤ40ｍｍ広視界ダハ、というスペックは魅力的
でも試用レビュー無しで40000円は買いにくい
誰かのブログで詳細に取り上げてくれるのを待つ
バードウオッチャー向けにも良さげな性能だけど、ＧＯＴＯブランドでは機材マニアは買わんだろうな
同価格なら似たスペックのモナーク７があるし
でも試用レビュー無しで40000円は買いにくい
誰かのブログで詳細に取り上げてくれるのを待つ
バードウオッチャー向けにも良さげな性能だけど、ＧＯＴＯブランドでは機材マニアは買わんだろうな
同価格なら似たスペックのモナーク７があるし
そう、これが他に似た機種がない状態で出てきたなら魅力的なスペックだったと思うんだ。
だけど世に出てきたタイミング、価格を含めてよく似たスペックのモナーク7があるとなるとねぇ。
モナ7より素晴らしいなんて事も、極端に残念だなんて事も考え難いわけで。
そもそもモナーク7もね。
良像範囲がもう少し広ければよかったのに。
だけど世に出てきたタイミング、価格を含めてよく似たスペックのモナーク7があるとなるとねぇ。
モナ7より素晴らしいなんて事も、極端に残念だなんて事も考え難いわけで。
そもそもモナーク7もね。
良像範囲がもう少し広ければよかったのに。
おらっちだけどさ。
やっぱり五藤のは周辺は乱れるね。
ま、我慢できないほどかも～価格対比で言えば。
やっぱり五藤のは周辺は乱れるね。
ま、我慢できないほどかも～価格対比で言えば。
もう中途半端な製品は要らないなぁ
どこか特化した部分があれば欲しいけど
どこか特化した部分があれば欲しいけど
おらっちだけどさ。
ロゴマークが五藤光学印に特化してあったぞ。
やすっぽいビニールケースにも。
色もプラネラリウムバイオレットですこしひつこい感じだった。
ロゴマークが五藤光学印に特化してあったぞ。
やすっぽいビニールケースにも。
色もプラネラリウムバイオレットですこしひつこい感じだった。
おらっち（本物）だけどさ。
じつはおらっちの自身がすこしひつこいことにうすうす気づいてるぞ。
そろそろ消えようと思ってるんだぜ。
じつはおらっちの自身がすこしひつこいことにうすうす気づいてるぞ。
そろそろ消えようと思ってるんだぜ。
ニコンの70×10SPの接眼部分の目当ては折れ曲がりますか？眼鏡かけている人はどうするのですか？
>>107
付属の平型目当てに変えて
折り返して使う
http://www.nikonusa.com/pdf/sportoptics/SportsandMarine.pdf
70ｘ10という機種があるのかもしれないが
一般的に「倍率ｘ口径」で表記
付属の平型目当てに変えて
折り返して使う
http://www.nikonusa.com/pdf/sportoptics/SportsandMarine.pdf
70ｘ10という機種があるのかもしれないが
一般的に「倍率ｘ口径」で表記
109 ：名無しＳＵＮ：2013/07/19(金) 05:56:42.78 ID:ESdhNAbL
>>70ｘ10という機種があるのかもしれないが
>>一般的に「倍率ｘ口径」で表記
ほんま、嫌味やね。
普通スルーするのを重箱の隅をつつくような
指摘。親切なのか自分の知識をひけちらかしたいのか
全く持って意味不明。
>>一般的に「倍率ｘ口径」で表記
ほんま、嫌味やね。
普通スルーするのを重箱の隅をつつくような
指摘。親切なのか自分の知識をひけちらかしたいのか
全く持って意味不明。
110 ：名無しＳＵＮ：2013/07/19(金) 05:59:54.42 ID:ESdhNAbL
怪しげな通販の双眼鏡じゃあるまいし、
ニコンに70X10なんかないことぐらいわかるだろうに。
こんな嫌味書かれたら、答えてもらってもいい気はしないよ。
そこがわからない奴が多いな、このスレは。
いい歳こいた人間なのにね。
ニコンに70X10なんかないことぐらいわかるだろうに。
こんな嫌味書かれたら、答えてもらってもいい気はしないよ。
そこがわからない奴が多いな、このスレは。
いい歳こいた人間なのにね。
知識をひけらかすなどと言う大げさなものでもない常識のようなｗ
たしかにカスとしか言いようがないな
なんか粘着っぽいし
なんか粘着っぽいし
倍率ｘ口径を逆に書くヤツ初めて見たわ
パッと見、何のことか分からんかった ｗ
せっかくの角型目当てなんだから、メガネ外してしっかり顔に当てればすごく安定するよ
まあ近眼/遠視の度が強すぎると合焦できないかも
パッと見、何のことか分からんかった ｗ
せっかくの角型目当てなんだから、メガネ外してしっかり顔に当てればすごく安定するよ
まあ近眼/遠視の度が強すぎると合焦できないかも
口径×倍率で書く奴はちょちょい出てくるな
明らかに違うことはわかるんだが、機種名くらいちゃんと書け、といつも思う
明らかに違うことはわかるんだが、機種名くらいちゃんと書け、といつも思う
ヨドコムでｓｐ復活してるね、スタビライズも。
ヨドで何が起きてたんだろ？
ヨドで何が起きてたんだろ？
便乗します。
10×70SPとIF、フジノンの10×70FMT-SXとキヤノンの12×50ISで、星見用にどれがいいか検討中です。
変光星にも使えるといいのですが、皆さんの参考意見をください！今は10×30ISを使っています。
10×70SPとIF、フジノンの10×70FMT-SXとキヤノンの12×50ISで、星見用にどれがいいか検討中です。
変光星にも使えるといいのですが、皆さんの参考意見をください！今は10×30ISを使っています。
118 ：名無しＳＵＮ：2013/07/20(土) 11:45:28.07 ID:ahnBBotW
>>117
18×70IF・WP
18×70IF・WP
手持ちメインで気軽に持ちだすなら防振
三脚メインでしっかり見たいのなら70ｍｍ
70ｍｍのほうは
今10ｘ30を使ってるなら10ｘ70を追加してもイマイチ物足りないかもしれない
集光力や分解能は上がるけど、街明かりのあるところでは空が白んで星が埋もれたり
見掛視界が狭くなって迫力に欠けると感じるかも
田舎住まいで暗い空なら１０倍でもいいけど、街明かりのあるところなら16ｘもいいよ
見掛視界も広いし、どうせ三脚に載せるなら１０倍じゃなくてもいい
値段が違うけどね
他には
ニコンは中軸を挟む三脚アダプターでしっかり固定できる
フジノンはオプションのフィルターが使える
というのもある
すでに中・大型三脚があればいいけど
70ｍｍ双眼鏡と合わせて買えば10万円近い出費になるはず
中型三脚＋セレストロン15ｘ70というお試しコースも一考
三脚メインでしっかり見たいのなら70ｍｍ
70ｍｍのほうは
今10ｘ30を使ってるなら10ｘ70を追加してもイマイチ物足りないかもしれない
集光力や分解能は上がるけど、街明かりのあるところでは空が白んで星が埋もれたり
見掛視界が狭くなって迫力に欠けると感じるかも
田舎住まいで暗い空なら１０倍でもいいけど、街明かりのあるところなら16ｘもいいよ
見掛視界も広いし、どうせ三脚に載せるなら１０倍じゃなくてもいい
値段が違うけどね
他には
ニコンは中軸を挟む三脚アダプターでしっかり固定できる
フジノンはオプションのフィルターが使える
というのもある
すでに中・大型三脚があればいいけど
70ｍｍ双眼鏡と合わせて買えば10万円近い出費になるはず
中型三脚＋セレストロン15ｘ70というお試しコースも一考
どうもありがとうございます。
すんでいるのは光害地です。
主にベランダからですが、写真もやるのでたまに遠征します。
もともとサファリ25×100を検討していたのですが、ちゃんとしたものが良いのかなと
考えフジノンかニコンに行き当たりました。
対空も考えなくはなかったのですが、手持ちでお気楽にとの思いもあり、瞳径が大きくない12×50ISも
考えています。
ですが、少々倍率を上げたほうが光害地では良さそうですね。
すんでいるのは光害地です。
主にベランダからですが、写真もやるのでたまに遠征します。
もともとサファリ25×100を検討していたのですが、ちゃんとしたものが良いのかなと
考えフジノンかニコンに行き当たりました。
対空も考えなくはなかったのですが、手持ちでお気楽にとの思いもあり、瞳径が大きくない12×50ISも
考えています。
ですが、少々倍率を上げたほうが光害地では良さそうですね。
12×50IS？
お前が意味不明
12x50が書き間違いなのはわかるが、本来何を書きたかったのかはわからない
そういう場合は？がついて当たり前
12x50が書き間違いなのはわかるが、本来何を書きたかったのかはわからない
そういう場合は？がついて当たり前
124 ：名無しＳＵＮ：2013/07/20(土) 21:14:45.00 ID:FCu1y1J6
双眼鏡の修理が分かる本さがしてます。
修理が目的ならメーカーか修理専門店に依頼したほうがいい
ゴミをばらして遊びたいなら１円双眼鏡とか買って適当にばらす
今どきのはラバーコートやセメント固定で修理できるように作ってないかも
http://www.amazon.com/dp/B009WDTW2I#_
ゴミをばらして遊びたいなら１円双眼鏡とか買って適当にばらす
今どきのはラバーコートやセメント固定で修理できるように作ってないかも
http://www.amazon.com/dp/B009WDTW2I#_
10X70って7X50とは全く違う世界なんだよね。
いろいろと見てみて本当に感動した。
星を見るならやっぱり口径かなと。
ちなみにニコンSPとフジノンFMTを見比べて悩みに悩んでニコンにしました。
勢いでアーク20X80もつい買っちゃったから年末の彗星が楽しみ。
いろいろと見てみて本当に感動した。
星を見るならやっぱり口径かなと。
ちなみにニコンSPとフジノンFMTを見比べて悩みに悩んでニコンにしました。
勢いでアーク20X80もつい買っちゃったから年末の彗星が楽しみ。
だったら、１８×７０だな。
＞＞128
SPとフジノン、どこが違いましたか？
SPとフジノン、どこが違いましたか？
>>130
それほど大差なかったから悩んだけど、フジノンはちょっと目を動かすと視界の一部が黒くなるブラックアウトみたいな感じがありました。
きっちり目を合わせれば問題ないのでどっちでもいいと思います。
それほど大差なかったから悩んだけど、フジノンはちょっと目を動かすと視界の一部が黒くなるブラックアウトみたいな感じがありました。
きっちり目を合わせれば問題ないのでどっちでもいいと思います。
>>128
アーク詳しく。昼間も夜も。よろしくお願いいたします。
アーク詳しく。昼間も夜も。よろしくお願いいたします。
全く意味がわからん。
いったいなにがどうしたんだｗ
誰か通訳頼むわ。
いったいなにがどうしたんだｗ
誰か通訳頼むわ。
急にキャラが変わったなw底が見えたなw
てことは133は自問自答か。混乱してるわけね。
>>135
>>128は論理ではなく感想なのだから、おかしいのは>>128ではなく
おまいの理解力とその添削行為の方だろう。
ってマジレスしていいのかどうか、>>133-136の意味不明な流れを見ると判断に迷うな。
>>128は論理ではなく感想なのだから、おかしいのは>>128ではなく
おまいの理解力とその添削行為の方だろう。
ってマジレスしていいのかどうか、>>133-136の意味不明な流れを見ると判断に迷うな。
急に雄弁になったなw
さっさとアークについて語れよw
さっさとアークについて語れよw
誰が誰と戦っているのか、
わかりやすく1行で説明してくれw
わかりやすく1行で説明してくれw
140 ：名無しＳＵＮ：2013/07/23(火) 18:44:20.44 ID:sK3gY1iJ
アークの朝鮮人がふぁびょってるだけ。139とかね。
相も変わらず人の揚げ足を取ったり言葉尻を取ったり、クズばかりｗ
荒れるに決まってるだろ。
屈指の良スレだったのになぁ。
荒れるに決まってるだろ。
屈指の良スレだったのになぁ。
何気に141見たいな反応が一番糞
クズと糞のナイスなコラボレート。
かってない良スレになったな。
ポジティブに添削してやったぜ。
礼はいらん。
かってない良スレになったな。
ポジティブに添削してやったぜ。
礼はいらん。
よし、今日は荒れない為に
一句詠んでやる。
２ちゃんねる
文句書くより
ネタを出せ
最高の一句だ。
いいだろ～。
一句詠んでやる。
２ちゃんねる
文句書くより
ネタを出せ
最高の一句だ。
いいだろ～。
145 ：名無しＳＵＮ：2013/07/24(水) 08:17:58.09 ID:MNI3Rcld
業者おつ
おらっちだけどさ。
それよりも１０×７０のほうがいいぞ。
それよりも１０×７０のほうがいいぞ。
最高の一台を求めてるわけじゃなかろ
149 ：名無しＳＵＮ：2013/07/26(金) 23:55:43.58 ID:FffVb1ue
憂さ晴らしにすぐに叩くクズばかりだと思ってたら予想通り過疎ってきたなwww
150 ：名無しＳＵＮ：2013/07/27(土) 21:36:56.37 ID:VIC5fLYL
アルティマのよさがあんまり良くわかんないんだけど、
普及機のダハと比べたらやっぱり良いの？
普及機のダハと比べたらやっぱり良いの？
アルティマ＝普及機だべ
ダハの天文用普及機というとモナークやニューフォレスタか
パッと見ただけじゃ分からないと思う
開発が止まったポロに比べるとダハは改良が続けられてるようで
一昔前ほどポロ優位の価格差もないのでは
パッと見ただけじゃ分からないと思う
開発が止まったポロに比べるとダハは改良が続けられてるようで
一昔前ほどポロ優位の価格差もないのでは
「（昼間の景色で）パッと見ただけじゃ分からない」はその通りだけど、
星の場合はそうでもない。
なお、ポロとダハではなく、ダハとダハの比較だが…
初代モナークやアルピナといった「コーワBDに追いつけ追い越せ」で
ちょ～っと前に出てきたやつと、（双眼鏡のモデルチェンジサイクルからすると）
ごく最近出たニューフォレスタHRを見比べると、明らかにニューフォレスタHRの方が
解像力が高い。
（これは技術の進歩と言うより、ニューフォレの下請けメーカーが
昔からダハを作り続けてきた会社なのが主因だと思うけど）
ダハとダハを比べてこれなのだから、細かくこだわるレベルでは、普及価格帯のダハは
まだポロのレベルには達してはいないと思える。
（まあ、その0.5世代前の初代モナークやアルピナでも、昔の「なんとなくボケている気がする」
「ピシッと見えない」ダハよりはずっとよく見えるけどね）
価格差が縮まったのは、最新ダハは（日本メーカーの中国工場の）中国製。
アルティマとかは日本製、といった違いもあるためでは。
星の場合はそうでもない。
なお、ポロとダハではなく、ダハとダハの比較だが…
初代モナークやアルピナといった「コーワBDに追いつけ追い越せ」で
ちょ～っと前に出てきたやつと、（双眼鏡のモデルチェンジサイクルからすると）
ごく最近出たニューフォレスタHRを見比べると、明らかにニューフォレスタHRの方が
解像力が高い。
（これは技術の進歩と言うより、ニューフォレの下請けメーカーが
昔からダハを作り続けてきた会社なのが主因だと思うけど）
ダハとダハを比べてこれなのだから、細かくこだわるレベルでは、普及価格帯のダハは
まだポロのレベルには達してはいないと思える。
（まあ、その0.5世代前の初代モナークやアルピナでも、昔の「なんとなくボケている気がする」
「ピシッと見えない」ダハよりはずっとよく見えるけどね）
価格差が縮まったのは、最新ダハは（日本メーカーの中国工場の）中国製。
アルティマとかは日本製、といった違いもあるためでは。
おらっちだけどさ。
やっぱりオラはポロが好きだな。
やっぱりオラはポロが好きだな。
155 ：名無しＳＵＮ：2013/07/28(日) 14:43:16.62 ID:HT/hB7BK
ひっこんでろ
> 昔からダハを作り続けてきた会社
ライト?
ライト?
157 ：名無しＳＵＮ：2013/07/30(火) 10:41:10.93 ID:hzdlzyet
モナーク５を実際に使っている奴のレビューって全然無いな
もう少し金を用意してモナーク７を買っているんだろうか
もう少し金を用意してモナーク７を買っているんだろうか
つか、モナーク７のレビューも少ない。
特に星用としては。
特に星用としては。
モナ7は鳥見だと結構使てる人は多い。
5万クラスではこれ以上の物は無い位だとか。
星見にはどうなのか気になる。
5万クラスではこれ以上の物は無い位だとか。
星見にはどうなのか気になる。
160 ：名無しＳＵＮ：2013/07/31(水) 13:30:59.76 ID:RSFqu/x+
そういえば知らない間にミザールの主力シリーズが新しくなってたけど
6.5倍の広視界のやつ買った人いるかね
6.5倍の広視界のやつ買った人いるかね
6.5倍の気になるね・・・人柱するかなぁ
ミザールは商品サイクルが短い気がする
5x25とか4x22とか、比較的早々に選手交代しちゃったし
ミザールは商品サイクルが短い気がする
5x25とか4x22とか、比較的早々に選手交代しちゃったし
アルティマ6.5X44EDと7X32SWAを持ってる俺は幸福者ｗ
おらっちだけどさ。
持ってるから幸福かもしれんけど、
使って幸福のほうがいいな。
持ってるから幸福かもしれんけど、
使って幸福のほうがいいな。
>>161
8倍と10倍はたぶんアスコットクラスとは思うけど6.5の10°はあのクラスにはなかなかないからのぅ
8倍と10倍はたぶんアスコットクラスとは思うけど6.5の10°はあのクラスにはなかなかないからのぅ
アルティマ6.5X44EDと7X32SWAを使ってる俺は果報者ｗｗｗ
おらっちだけどさ。
良かったね！
良かったね！
167 ：名無しＳＵＮ：2013/07/31(水) 21:47:01.01 ID:tx+vPfQu
10×30IS買って見て手振れの何たるかが分かった。
双眼鏡の角度変化によって網膜上の星像があちこちに移動して・・・
それだけではない。
それを追いかけようとして眼球が動いて悪循環。これに気がつかなかった。
ボタンを押してしばらくすると星像がさらに安定する理由を考えていて分かった。
30㎜の中では視野が狭い・ブラックアウトしやすい・防水じゃないなどの欠点がある。
戦争なら警戒任務には全く向かない。攻撃に威力を発揮するだろうね。
双眼鏡の角度変化によって網膜上の星像があちこちに移動して・・・
それだけではない。
それを追いかけようとして眼球が動いて悪循環。これに気がつかなかった。
ボタンを押してしばらくすると星像がさらに安定する理由を考えていて分かった。
30㎜の中では視野が狭い・ブラックアウトしやすい・防水じゃないなどの欠点がある。
戦争なら警戒任務には全く向かない。攻撃に威力を発揮するだろうね。
168 ：名無しＳＵＮ：2013/07/31(水) 23:53:52.82 ID:WkdbstGJ
防振買うと最初は興奮して『これしかない！』って思っちゃうんだよね。
はい、防振ループネタ スタート↓
170 ：名無しＳＵＮ：2013/08/01(木) 06:09:02.35 ID:cTFyeGHV
>>169
おもしろいと思った？
おもしろいと思った？
防振以外ゴミ
前世期の遺物
前世期の遺物
よかったね
毎日曇りで全く星が見えん。
天の川下りどころではないな。
おまえら夏休みはどこ行くの？
天の川下りどころではないな。
おまえら夏休みはどこ行くの？
174 ：名無しＳＵＮ：2013/08/01(木) 21:13:41.67 ID:cTFyeGHV
来週からまたずっと晴れだから問題ないわな
どうせ今週は月が出てたから今のうちに雨降ってくれたほうが良かった
どうせ今週は月が出てたから今のうちに雨降ってくれたほうが良かった
月を馬鹿にするとお仕置きするわよ！
おらっちだけどさ。
お仕置きお願いします！！
お仕置きお願いします！！
誰かお願い！！
>>160でミザールの話題が出たのであちこち見てたら、
極一部の間で名機と言われてたSW-525の後継機種、SW-550が
10月に出るみたいだね
本当はSW-525が欲しかったけど生産終了でSW-422を(仕方なく？)買ったので、
もうちょっと早く出してくれればなお良かったけども
極一部の間で名機と言われてたSW-525の後継機種、SW-550が
10月に出るみたいだね
本当はSW-525が欲しかったけど生産終了でSW-422を(仕方なく？)買ったので、
もうちょっと早く出してくれればなお良かったけども
179 ：名無しＳＵＮ：2013/08/02(金) 03:52:53.63 ID:yUsuG+J7
アークって同社80mmのアクロ望遠鏡と比較しても異常に安いと思わん？
実際見た人の印象は？
実際見た人の印象は？
しつもん！
Kenko 10×25DHって確か旧アペプロの同型機よね？
Kenko 10×25DHって確か旧アペプロの同型機よね？
>>180
スペックが微妙に違うぞ、別物じゃね？
双眼鏡業界はＯＥＭが多いから、同じものが別名で別メーカーから販売されてることもあるようだけど
コーティングとか細かな部分の仕様でコスト調整されてるはず。
外観が似たようでも中身まで全て同じという確証は無い。
スペックが微妙に違うぞ、別物じゃね？
双眼鏡業界はＯＥＭが多いから、同じものが別名で別メーカーから販売されてることもあるようだけど
コーティングとか細かな部分の仕様でコスト調整されてるはず。
外観が似たようでも中身まで全て同じという確証は無い。
182 ：名無しＳＵＮ：2013/08/03(土) 14:10:05.80 ID:Ie7qPYQ3
ダイアリートが盛られ過ぎの代表だとおもふ。
ＦＭＴ手に入れたけど見難いなぁ
ＳＰより濃く見えるけど解像度悪い
ＳＰより濃く見えるけど解像度悪い
同じ国産でSPよりずいぶん安いんやから、
SPより上なわけなかろうもん
SPより上なわけなかろうもん
後藤テレスコープのStarCruise842、明日から販売開始だけど
買う奴いる？
買う奴いる？
・レビュー不詳
・中の上ダハ
たぶんモナーク７、コーワＢＤ、、同価格帯・同口径のダハとドングリの背くらべ。
天文用で人柱になろうという人は少ないはず。よほどのコレクターだけ。
天文ドーム設置のとき抱き合わせで納入するぐらいなんじゃないか。
・中の上ダハ
たぶんモナーク７、コーワＢＤ、、同価格帯・同口径のダハとドングリの背くらべ。
天文用で人柱になろうという人は少ないはず。よほどのコレクターだけ。
天文ドーム設置のとき抱き合わせで納入するぐらいなんじゃないか。
五藤に思い入れのある懐古ジジイ向け。
定評のあるBD、モナ７と戦うには、もう少し差別化して欲しかったな。
定評のあるBD、モナ７と戦うには、もう少し差別化して欲しかったな。
双眼鏡メーカー外注で製造できるものとしては上限性能なんかな？
フラットナーとか最上級コーティングは大手メーカー自社製造なんだろな。
天文用ダハとして売るなら、対物フードやツノ目当てとかオプションにしてくれたらなぁ。
ＡＢＳ樹脂製の軽量フォーク架台なんかもあればいい。
フラットナーとか最上級コーティングは大手メーカー自社製造なんだろな。
天文用ダハとして売るなら、対物フードやツノ目当てとかオプションにしてくれたらなぁ。
ＡＢＳ樹脂製の軽量フォーク架台なんかもあればいい。
五藤は広角7x50に期待
ミザールは5x25に期待
ミザールは5x25に期待
StarCruise842はマニアの集まる某望遠鏡オフ会で参考出品され、絶賛の嵐。
あの値段だったら中華製かな？
天文もＯＫ！のダハじゃなくて
広角7x50の天文専用ポロを先に出すべきだったと思う。
オフ会とか業界の関係者ばかりが前評判を
異常につり上げているのには辟易する。
天文もＯＫ！のダハじゃなくて
広角7x50の天文専用ポロを先に出すべきだったと思う。
オフ会とか業界の関係者ばかりが前評判を
異常につり上げているのには辟易する。
原村星まつりでFUJINONの双眼鏡を見比べ
あいにくほとんど星は見えなかったけど・・・
FMT見たけど、ある程度重い双眼鏡の方が手ぶれしづらいのね
重いと手が疲れるけど
あいにくほとんど星は見えなかったけど・・・
FMT見たけど、ある程度重い双眼鏡の方が手ぶれしづらいのね
重いと手が疲れるけど
書き忘れ
双眼ドブソニアンの人が見あたらなくて残念だった
双眼ドブソニアンの人が見あたらなくて残念だった
194 ：名無しＳＵＮ：2013/08/05(月) 09:46:12.92 ID:G6IWuA5E
ダハを買うなら10万は最低出さないと。
なんかGOTOの7×50面白そうだな
俺のこれも用済みになりそうだ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090227225130.jpg
アイピースは取り外し可で、アメリカンサイズのアイピースが挿せるし
フィルター装着可となると
視野絞り径28mmで10°とすると焦点距離160でF3.2くらいかな
俺のこれも用済みになりそうだ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090227225130.jpg
アイピースは取り外し可で、アメリカンサイズのアイピースが挿せるし
フィルター装着可となると
視野絞り径28mmで10°とすると焦点距離160でF3.2くらいかな
三基光学館にFUJINONの10×50の新品同様品がてでるよ。
>>192
FMTやMTの場合、重さよりもバランスの問題だと思われ。
ほとんど同じ大きさ・重さなのに、SP・トロピカルHPや勝間WPより軽く感じるのは有名。
手ブレが少ないのも それと関係がありそう。
FMTやMTの場合、重さよりもバランスの問題だと思われ。
ほとんど同じ大きさ・重さなのに、SP・トロピカルHPや勝間WPより軽く感じるのは有名。
手ブレが少ないのも それと関係がありそう。
200 ：名無しＳＵＮ：2013/08/06(火) 19:55:54.28 ID:3LQmg+c9
>>187
戦うも何も中身はモナーク７のOEMなんだから最初から勝負とか関係ないっつうのｗ
戦うも何も中身はモナーク７のOEMなんだから最初から勝負とか関係ないっつうのｗ
しかし1日で完売は凄い
初回ロットって何台なんだろう
数絞って品薄商法はいやよ
数絞って品薄商法はいやよ
最悪半年分と見積もってたようだし、50や100ってことはないんじゃないの
趣味でやってるなら別だが
趣味でやってるなら別だが
やっぱ買う人はサクッと買うんだね
ここの書き込み見てると、必死で買わない理由を探してる人ばっかり
ここの書き込み見てると、必死で買わない理由を探してる人ばっかり
星まつりやネット上にひっそり告知しただけでそんなに売れたんだな
天文用はポロという時代は終わったか
たくさん売れたなら目の肥えたユーザーのレビューも出てくることだろう
天文用はポロという時代は終わったか
たくさん売れたなら目の肥えたユーザーのレビューも出てくることだろう
GOTOブランドの神通力が通じるのってざっくり言って50より上だろうからね
ニコンはどうしちゃったんだろう
http://www.allbinos.com/261-binoculars_review-Nikon_Monarch_7_8x42.html
星見に影響のありそうな乱視、色収差の数値はこのクラスとしては並
コマや迷光の数字は結構悪い
これならニューフォレスタ買う方が良いだろうな
http://www.allbinos.com/253-binoculars_review-Vixen_New_Foresta_HR_8x42_WP.html
日本の店頭では売ってないけど、ブッシュネルのエリートやゼンレイのED3あたりとは
価格的に戦えないんじゃないのかね
http://www.allbinos.com/261-binoculars_review-Nikon_Monarch_7_8x42.html
星見に影響のありそうな乱視、色収差の数値はこのクラスとしては並
コマや迷光の数字は結構悪い
これならニューフォレスタ買う方が良いだろうな
http://www.allbinos.com/253-binoculars_review-Vixen_New_Foresta_HR_8x42_WP.html
日本の店頭では売ってないけど、ブッシュネルのエリートやゼンレイのED3あたりとは
価格的に戦えないんじゃないのかね
ビクの双眼鏡てコントラストが低いから
ニコンのが良いのでは？
ニコンのが良いのでは？
>>211
オリンパスの１０倍ダハのほうが高評価だな
オリンパスの１０倍ダハのほうが高評価だな
>>211
モナ７のComaの数字が悪いのは、無理に広角にしているからだろうな…
と思ったが、「65.8°の50-55％」…「見かけ視界32.9～36.2°付近から流れる」か。
ニューフォレスタHR8x42は「57.8°の75-80％」だから「見かけ視界
43.35～46.2°付近から流れる」。
ふむ、鳥屋の評価通り、良像範囲が狭いようだな…。
>>213
allbinos.comは最後の数字だけ見ちゃダメだよ。
HousingだのClosest focusing distanceだのWarranty [years]だの、
光学性能とは関係ない項目もあって、しかも全部の項目が
10点満点や５点満点ではなくてバラバラ（各項目のウエートが異なる）。
モナ７のComaの数字が悪いのは、無理に広角にしているからだろうな…
と思ったが、「65.8°の50-55％」…「見かけ視界32.9～36.2°付近から流れる」か。
ニューフォレスタHR8x42は「57.8°の75-80％」だから「見かけ視界
43.35～46.2°付近から流れる」。
ふむ、鳥屋の評価通り、良像範囲が狭いようだな…。
>>213
allbinos.comは最後の数字だけ見ちゃダメだよ。
HousingだのClosest focusing distanceだのWarranty [years]だの、
光学性能とは関係ない項目もあって、しかも全部の項目が
10点満点や５点満点ではなくてバラバラ（各項目のウエートが異なる）。
ぱっと見は明るく、広視界で、店頭でちら見程度ではいい感じかもしれんが
中心の星像は格安機並、周辺は早くから崩れちゃうって感じか
迷光の数字だけでコントラストは語れないと思うが
この接眼側の光具合は、月を見たら結構フレアが多そうだな
煮込んだからコントラストがいいはずってのはどうかと思う
五藤のは別物なのかなぁ
中心の星像は格安機並、周辺は早くから崩れちゃうって感じか
迷光の数字だけでコントラストは語れないと思うが
この接眼側の光具合は、月を見たら結構フレアが多そうだな
煮込んだからコントラストがいいはずってのはどうかと思う
五藤のは別物なのかなぁ
バーカ
218 ：名無しＳＵＮ：2013/08/08(木) 13:02:43.74 ID:k9ilh2+B
>>216
お前がやれよクソジジイｗｗｗ
お前がやれよクソジジイｗｗｗ
おらっちだけどさ。
出てきたらいいんだか、引っ込んでたらいいんだか？
五藤のダハなんぞ欲しくないぞ。
ポロだったら検討してもいい。
でも、きっと買わないな。
十分揃ってるから散財するつもりはない。
それが何か？
出てきたらいいんだか、引っ込んでたらいいんだか？
五藤のダハなんぞ欲しくないぞ。
ポロだったら検討してもいい。
でも、きっと買わないな。
十分揃ってるから散財するつもりはない。
それが何か？
買ってレビューしろ
おまえの財布の都合なんて知らない
おまえの財布の都合なんて知らない
週末に注文しようとノンキに構えてたら五藤もう売り切れかよ。。。
おらっちだけどさ。
買わないけど実機見たからレビューしただろ～
買わないけど実機見たからレビューしただろ～
水銀灯観賞してこその双眼鏡レビュー
原発の電質と火発の電質では水銀灯の発色が違う
原発の電質と火発の電質では水銀灯の発色が違う
おらっちだけどさ。
おらっちにはそこまでの眼力はないし、そういうシチュエーションでは見てないよ。
ごめんなさいです。
おらっちにはそこまでの眼力はないし、そういうシチュエーションでは見てないよ。
ごめんなさいです。
防振双眼鏡を中古で3台手に入れたので比較してみた
NIKON 16×32
口径の割にデカイ、重い
倍率高いせいか防振の効果も今一歩
電源ランプが眩しい
視野も暗く、星見に向かない感じ
売却決定
CANON 12×36IS
大きさも重さもちょうどイイ、持ち運ぶならこのサイズか
明るさもそこそこで見やすい
防振はバッチリだが、スイッチ押してないと止まらないのが難点
手元に残すならこれか?
CANON 15×50IS
さすが50mmあると光量も十分
二重星団もスバルも見応え十分
M33もよくわかる
倍率は高いが防振効果はバッチリ
スイッチ押すごとに効果OnOffなのもイイ
しかし、重い、重すぎる・・・首に掛けている時も重い
見応え有るんだけどなぁ・・・
売るか残すか悩む
双眼鏡は他に、アルティマ7×50Z、Celestron20×80、モナーク8×42(行方不明)を持っています
皆さんならCANON 12×36と15×50のどちらを残しますか?
NIKON 16×32
口径の割にデカイ、重い
倍率高いせいか防振の効果も今一歩
電源ランプが眩しい
視野も暗く、星見に向かない感じ
売却決定
CANON 12×36IS
大きさも重さもちょうどイイ、持ち運ぶならこのサイズか
明るさもそこそこで見やすい
防振はバッチリだが、スイッチ押してないと止まらないのが難点
手元に残すならこれか?
CANON 15×50IS
さすが50mmあると光量も十分
二重星団もスバルも見応え十分
M33もよくわかる
倍率は高いが防振効果はバッチリ
スイッチ押すごとに効果OnOffなのもイイ
しかし、重い、重すぎる・・・首に掛けている時も重い
見応え有るんだけどなぁ・・・
売るか残すか悩む
双眼鏡は他に、アルティマ7×50Z、Celestron20×80、モナーク8×42(行方不明)を持っています
皆さんならCANON 12×36と15×50のどちらを残しますか?
10X42L一択だろ
なぜ星見にベストの防振を外したんだ？
なぜ星見にベストの防振を外したんだ？
全てオクれば新品で買えるんじゃない？
鳥見なら12X36が良いと思うが
何れにしても防振の大口径は思いから、三脚前提と割り切れば15Xが良いだろう
鳥見なら12X36が良いと思うが
何れにしても防振の大口径は思いから、三脚前提と割り切れば15Xが良いだろう
キヤノンの18X50ISと15X50ISは10X42LISとは別と思った方がいいよ。
12X32ISとニコンを売り払って10X42LISとの二機体制がお勧め。
俺は18X50ISとフジノンFMT10X50で使ってる。
12X32ISとニコンを売り払って10X42LISとの二機体制がお勧め。
俺は18X50ISとフジノンFMT10X50で使ってる。
231 ：名無しＳＵＮ：2013/08/17(土) 09:16:41.53 ID:bc2jdn+P
初心者でスンマセンが、ガス入り防水双眼鏡をこの時期に
車内に放置はマズイですか？
車内に放置はマズイですか？
>>231
ＩＦ式のやつなら、致命的な事態にはならない。
（それでも白い布くらいは かぶせた方がいいけど）
CF式のやつなら、ガスの寿命というか、抜けきるまでの期間が短くなりそう。
また、CF式の機種はプラスチックパーツを多用してるので直射日光が
当たる場所においておくと、マジでヤバいかも。
いずれにせよ、直射日光に当てるのは良くない。
ＩＦ式のやつなら、致命的な事態にはならない。
（それでも白い布くらいは かぶせた方がいいけど）
CF式のやつなら、ガスの寿命というか、抜けきるまでの期間が短くなりそう。
また、CF式の機種はプラスチックパーツを多用してるので直射日光が
当たる場所においておくと、マジでヤバいかも。
いずれにせよ、直射日光に当てるのは良くない。
>>231
ガスが膨張してパッキンから漏れ出る可能性はある
ゴム外装、シールゴム、グリス、接着剤が熱で溶けたり変質する可能性もある
砂漠や熱帯でも酷使される双眼鏡がそうそう簡単に壊れないとは思うけど、寿命は縮むだろうね。
車内常備用の双眼鏡は傷んでも「あーあ」で済む安物にしてる。
ガスが膨張してパッキンから漏れ出る可能性はある
ゴム外装、シールゴム、グリス、接着剤が熱で溶けたり変質する可能性もある
砂漠や熱帯でも酷使される双眼鏡がそうそう簡単に壊れないとは思うけど、寿命は縮むだろうね。
車内常備用の双眼鏡は傷んでも「あーあ」で済む安物にしてる。
234 ：名無しＳＵＮ：2013/08/17(土) 12:21:42.16 ID:53byUBew
FLをかれこれ五年ほど車に積みっぱなし。なんの問題もない。まあケースには入れている。
完全な青空駐車ではないけど。
完全な青空駐車ではないけど。
田舎でも車上荒らしがあるからな
知らずに盗んだ泥棒がリサイクルショップに持ち込んで買い取り額に驚くかも
知らずに盗んだ泥棒がリサイクルショップに持ち込んで買い取り額に驚くかも
真夏の暑い日のドライブで、車のトランクに積んでおいたデジタル一眼レフが持てなくなるくらいアチチになったことがある。
237 ：名無しＳＵＮ：2013/08/17(土) 18:20:54.03 ID:4PeY3sl1
>231
トロピカルを1年程車内に入れっぱなしにしてたら
グリスか何かが揮発してレンズ内側が曇ったよ。
トロピカルを1年程車内に入れっぱなしにしてたら
グリスか何かが揮発してレンズ内側が曇ったよ。
238 ：名無しＳＵＮ：2013/08/18(日) 00:23:30.27 ID:RMQeIDRH
ケースに入れて後部座席においとったら真夜中なのに何か温かく感じたモノでして。
以後ガス防水タイプは夏は置かんときます。
以後ガス防水タイプは夏は置かんときます。
239 ：名無しＳＵＮ：2013/08/18(日) 23:17:27.26 ID:D/bm/WGN
しかし、自分はNikon7×50CFを２０年以上タウンエースに積みっぱなしで何の問題もないが？
>>239
Nikon7×50CFよりも、20年落ちのタウンエースの方が問題なのでは？
Nikon7×50CFよりも、20年落ちのタウンエースの方が問題なのでは？
傷有りですが、以外と速く10×42LISの中古が手に入りました。
月明かりや薄明の中、使ってみましたが、
倍率が抑えられていることもあって防振効果はバッチリ。
しかしやっぱり1kg超えると重いですね。
52mmフィルターが付けられるので、ネビュラフィルター装着とかも試してみたい。
でも42mmだから光量足りないか。
15×50ISの倍率と口径も捨てがたいけど、
重たいの2台は持ち出さないだろうから、10×42LIS1台だけ残します。
月明かりや薄明の中、使ってみましたが、
倍率が抑えられていることもあって防振効果はバッチリ。
しかしやっぱり1kg超えると重いですね。
52mmフィルターが付けられるので、ネビュラフィルター装着とかも試してみたい。
でも42mmだから光量足りないか。
15×50ISの倍率と口径も捨てがたいけど、
重たいの2台は持ち出さないだろうから、10×42LIS1台だけ残します。
後藤のレビューどこにもないな。
ほんまに買った奴おるんかいな。
ほんまに買った奴おるんかいな。
>>242
10×42LISを残す理由はフィルターが使えるところですかね。
あと、いかにも「天文用」っていう仕様がスペック厨としては惹かれますｗ
重さ的にはどちらもそれほど変わらないので、
15×50ISも後ろ髪引かれるのですが、
資金的にも持ち運び的にも防振2台は持っていられないので、ドナドナします。
また月明かりが無くなった頃に見比べて、考え直すかもしれませんが・・・
10×42LISを残す理由はフィルターが使えるところですかね。
あと、いかにも「天文用」っていう仕様がスペック厨としては惹かれますｗ
重さ的にはどちらもそれほど変わらないので、
15×50ISも後ろ髪引かれるのですが、
資金的にも持ち運び的にも防振2台は持っていられないので、ドナドナします。
また月明かりが無くなった頃に見比べて、考え直すかもしれませんが・・・
モナークって、やたらと種類が多いんですね
五藤は光軸並行度ＡＡ級を謳ってるけど
http://kikakurui.com/b7/B7121-2013-01.html
一万円以上の有名メーカー品で並行度の等級が低いものってあるのかな
小口径コンパクト機だとそういうのもある？
http://kikakurui.com/b7/B7121-2013-01.html
一万円以上の有名メーカー品で並行度の等級が低いものってあるのかな
小口径コンパクト機だとそういうのもある？
>>248
ケンコーのは、上下は合っているけど、左右はズレているのがデフォルト。
映画の双眼鏡シーンのようにひょうたん型に近い視野枠になる。
ズレというより、調整側の好みなんだろうけど、どう考えても目に悪いとしか思えない。
ケンコーのは、上下は合っているけど、左右はズレているのがデフォルト。
映画の双眼鏡シーンのようにひょうたん型に近い視野枠になる。
ズレというより、調整側の好みなんだろうけど、どう考えても目に悪いとしか思えない。
>>250
ポロ双眼鏡をバードウオッチングとかで実用的な短距離向き寄り目にしてるのかな？
それともひょうたん型ってことは外向きか？
真円になるようにではなく目幅を計って双眼鏡の開きを合わせればいいのかね
ポロ双眼鏡をバードウオッチングとかで実用的な短距離向き寄り目にしてるのかな？
それともひょうたん型ってことは外向きか？
真円になるようにではなく目幅を計って双眼鏡の開きを合わせればいいのかね
252 ：名無しＳＵＮ：2013/08/21(水) 19:00:36.30 ID:4bNfQlD9
光軸をきちんと平行にしないでつじつま合わせるとそうなる。
253 ：名無しＳＵＮ：2013/08/21(水) 19:26:44.33 ID:hbm5Voqj
わざわざケンコーとひとくくりにして言う辺り、いつもの人だな、としか。
>>251
外向きだよ。
左右それぞれが微妙に違う方向に向いているわけだから、
目幅を計って双眼鏡の開きを合わせても同じだよ。
>>253
ケンコーのは どの機種でも同じ傾向があるから、ケンコーとひとくくりにして言えるんだけど。
個体差なら、そろって ひょうたん型に近い視野枠にならないだろ。
単なる事実の提示を信じられないなら、ヨドバシカメラにでも行って、
自分で確認すればいいじゃん。
外向きだよ。
左右それぞれが微妙に違う方向に向いているわけだから、
目幅を計って双眼鏡の開きを合わせても同じだよ。
>>253
ケンコーのは どの機種でも同じ傾向があるから、ケンコーとひとくくりにして言えるんだけど。
個体差なら、そろって ひょうたん型に近い視野枠にならないだろ。
単なる事実の提示を信じられないなら、ヨドバシカメラにでも行って、
自分で確認すればいいじゃん。
いっとき好評だったヤフオクアバンターもそうなのか
256 ：名無しＳＵＮ：2013/08/21(水) 21:00:38.56 ID:hbm5Voqj
切れ方もいつもの人のようで安心。
五藤ダハ、機種名でググったらインプレ２つ発見。
買った人いるんだw レビューはどちらも主観的で
結論はマンセー。モナークとの比較あげてる人も
いたけど、五藤ダハの視界が青っぽく見えた。昼間の風景だけど。
ついこの前まで日本中PM2.5のモヤがかかりまくって黄色ぽかったので
モナークの色再現の方が正しいように思った。
買った人いるんだw レビューはどちらも主観的で
結論はマンセー。モナークとの比較あげてる人も
いたけど、五藤ダハの視界が青っぽく見えた。昼間の風景だけど。
ついこの前まで日本中PM2.5のモヤがかかりまくって黄色ぽかったので
モナークの色再現の方が正しいように思った。
モナ5・モナ7の価格帯は微妙に差別化しにくいところなんだよ
そこそこレベルのものが、実売２万台でいろいろ出ちゃってるからね
そこそこレベルのものが、実売２万台でいろいろ出ちゃってるからね
つまり、そこを他社がアレコレいじったところで…というお話
>>255
ヨドバシカメラやビックカメラの展示品はそうだなぁ。
>>256
自分から絡んだくせに、事実を指摘されると負け惜しみとか、
事実の指摘を「切れ」とかｗ
いつものネットストーカーだな、としか。
ヨドバシカメラやビックカメラの展示品はそうだなぁ。
>>256
自分から絡んだくせに、事実を指摘されると負け惜しみとか、
事実の指摘を「切れ」とかｗ
いつものネットストーカーだな、としか。
261 ：名無しＳＵＮ：2013/08/22(木) 18:51:37.52 ID:rPSMr45C
事実の指摘って馬鹿かよ。しかも展示機見てこいって辺りが底が知れてる。
いつもの安心クォリティ。
いつもの安心クォリティ。
効いてる効いてるｗ
五藤のダハ、広視野なのが気に入ったけど、像質は値段なりの高性能だと感じた
スワロとかツァイスみたいな超高級品には当然かなわない
モナ７も見たことないけど、Webの評価を比べる限りやっぱり同じ程度だと思う
スワロとかツァイスみたいな超高級品には当然かなわない
モナ７も見たことないけど、Webの評価を比べる限りやっぱり同じ程度だと思う
五藤やモナ7の中価格ＥＤダハと
フォレスタ8ｘ42や勝間8ｘ40あたりのポロと比較してほしいなあ
フォレスタ8ｘ42や勝間8ｘ40あたりのポロと比較してほしいなあ
266 ：名無しＳＵＮ：2013/08/22(木) 20:56:57.26 ID:rPSMr45C
密かにレス待ってるだろw
可愛いところがあるんだなw
可愛いところがあるんだなw
267 ：名無しＳＵＮ：2013/08/22(木) 21:29:04.73 ID:oX48dmXZ
ケンコーアートス１０×５０から星見用に買い換えるとしたら何がお勧めですか？予算は３万円です。よろしくお願いします。
ケンコーアートス１０×５０
視界６６度、重さ８８０ｇ、防水ポロ
スペック的には可もなく不可も無くなんだな、似たスペックのを買っても違いを感じにくいかも？
手持ちしやすいニューフォレスタかモナーク３など8ｘ40ダハはどうだろう
３万円以下のポロ上位機種ってあまり無いな、勝間10ｘ50とかか
三脚必須だけどセレストロン15ｘ70は劇的な違いがあるはず
視界６６度、重さ８８０ｇ、防水ポロ
スペック的には可もなく不可も無くなんだな、似たスペックのを買っても違いを感じにくいかも？
手持ちしやすいニューフォレスタかモナーク３など8ｘ40ダハはどうだろう
３万円以下のポロ上位機種ってあまり無いな、勝間10ｘ50とかか
三脚必須だけどセレストロン15ｘ70は劇的な違いがあるはず
星見なら口径と倍率のアップしかないだろ～
セレ買っても、最初のうちしか感動しない。
結局、ニコンかフジノンに行くことになるよ。
それも勉強のうちだから無駄じゃなくいい選択だと思う。
セレ買っても、最初のうちしか感動しない。
結局、ニコンかフジノンに行くことになるよ。
それも勉強のうちだから無駄じゃなくいい選択だと思う。
>>267
セレストロン15x70は透明度というかヌケがかなり悪いよ。
無理して倍率上げたような見え方する。
もうちょい、あともう少し頑張って、このスレでは定評のあるスカイマスター25X100にいくのを勧めたい。
アートスもサブ機として活かせて長い目で見てもずっと使えるから無駄もない。
とにかく100mm双眼の集光力は凄いから苦労も報われるよ。
セレストロン15x70は透明度というかヌケがかなり悪いよ。
無理して倍率上げたような見え方する。
もうちょい、あともう少し頑張って、このスレでは定評のあるスカイマスター25X100にいくのを勧めたい。
アートスもサブ機として活かせて長い目で見てもずっと使えるから無駄もない。
とにかく100mm双眼の集光力は凄いから苦労も報われるよ。
>>266
sageくらい覚えろキチガイ
sageくらい覚えろキチガイ
でも、びっくりするくらい大きいぞ～！！
273 ：名無しＳＵＮ：2013/08/22(木) 23:07:22.16 ID:rPSMr45C
こんな過疎板にあげもさげもあるかいな。
キ○ガイは如何なものかな？
キ○ガイは如何なものかな？
せっかくだからあげてもいいんじゃないの？
あげて何が悪いの？？
あげて何が悪いの？？
>>267
予算は倍になるけど、今なら尼でフジノン 10X50 FMT-SXが
￥ 56,994になってるからこれ買えばかなり幸せになれると思う。
倍率あげたいなら、YUKON 22035 Futurus 20×50が尼に一つ在庫がある
（￥ 13,481）月や星団、星雲観望ならば、セレ15X70よりも綺麗に見える。
口径あげたいなら、やっぱりニコンの70mm買った方がいいと思うな。
yukonは例外だけど、星見に限っては、双眼鏡はいいものを
少しは無理して買った方が、結局は出費が少なくてすむと思う。
予算は倍になるけど、今なら尼でフジノン 10X50 FMT-SXが
￥ 56,994になってるからこれ買えばかなり幸せになれると思う。
倍率あげたいなら、YUKON 22035 Futurus 20×50が尼に一つ在庫がある
（￥ 13,481）月や星団、星雲観望ならば、セレ15X70よりも綺麗に見える。
口径あげたいなら、やっぱりニコンの70mm買った方がいいと思うな。
yukonは例外だけど、星見に限っては、双眼鏡はいいものを
少しは無理して買った方が、結局は出費が少なくてすむと思う。
>>275
その３機種は持って使ってるけど間違いがない選択肢だと思う。
フジノン10X50FMTは先日アマゾンで買ったが評判通りの良像で満足できた。
ニコンは10X70SPでさらに別格の上の世界だけど取り回しが大変。
ユーコンは騙されたと思って買ったんだけど予想外に騙されなかったｗ
Futurusの中でも20X50は特に秀逸で中心がかなりシャープ。
前後キャップが便利で格好良い。
ヤフオクに良くあるインチキロシア風双眼鏡に似た感じ。
アマゾンは価格が高いけど在庫はあるみたいだね。
ケンコーアウトレットなら送料込みで１万円しないが納品に半年くらいはかかるかも。
その３機種は持って使ってるけど間違いがない選択肢だと思う。
フジノン10X50FMTは先日アマゾンで買ったが評判通りの良像で満足できた。
ニコンは10X70SPでさらに別格の上の世界だけど取り回しが大変。
ユーコンは騙されたと思って買ったんだけど予想外に騙されなかったｗ
Futurusの中でも20X50は特に秀逸で中心がかなりシャープ。
前後キャップが便利で格好良い。
ヤフオクに良くあるインチキロシア風双眼鏡に似た感じ。
アマゾンは価格が高いけど在庫はあるみたいだね。
ケンコーアウトレットなら送料込みで１万円しないが納品に半年くらいはかかるかも。
双眼鏡で星空ウォッチングという本を見れば機材案内として紹介されるのは40ｍｍダハがメイン。
気軽な星空観望にはそれでじゅうぶん。
マニアとしては大口径を勧めたいけど、重さ・大きさ・三脚も含めた運用はめんどくなる。
一度は経験してみないとなにが自分向きなのかわからないけどね。
気軽な星空観望にはそれでじゅうぶん。
マニアとしては大口径を勧めたいけど、重さ・大きさ・三脚も含めた運用はめんどくなる。
一度は経験してみないとなにが自分向きなのかわからないけどね。
宙プティ買っとけば間違いないか
宙ガールってのはビクセンが発案してるのか
コンサルや広告代理店が考えてるのか
メディアを使ってブームにしても定着しないのが常
一時的なブームが去ると、以前から継続してる人を
「まだ天体観測なんかやってるよ、モテると思ってんのかｗ」みたいに思われるんだろうな。
コンサルや広告代理店が考えてるのか
メディアを使ってブームにしても定着しないのが常
一時的なブームが去ると、以前から継続してる人を
「まだ天体観測なんかやってるよ、モテると思ってんのかｗ」みたいに思われるんだろうな。
質問者は現在すでにケンコーアートス１０×５０を使っているし、
皆もそれを前提とした上で回答しているのに…
皆もそれを前提とした上で回答しているのに…
独り言か
薦めるには薦める理由がある。
人によってそれは様々だから面倒だ。
しかも、それが薦められた方にとっても評価は様々だし。
大鑑巨砲でいくか、高級路線でいくか、質実剛健でいくか・・・
人によってそれは様々だから面倒だ。
しかも、それが薦められた方にとっても評価は様々だし。
大鑑巨砲でいくか、高級路線でいくか、質実剛健でいくか・・・
俺はアルティマの9x63で満足だけど、他の人がそうとは言えないからなあ。
284 ：名無しＳＵＮ：2013/08/23(金) 22:22:32.65 ID:VDSowA3b
267 です。皆様ご返答ありがとうございます。凄く参考にして教えて頂いた機材を調べるなどして購入したいと思います。アートス 目幅が定まらない感じでちょいと目が疲れる感じです。といいつつ五年も使用しちゃいました。
ケンコーに限らないが、このクラスは光軸(視軸)がピタリと厳密に合っている事の方が珍しいので、軸ずれに敏感な人は気になるかも。
その点では、同スペック、さらに予算オーバーだけど上に出ているフジノン10x50FMTあたりに入れ替えると明るさ、シャープネスなどと共に覗いたときの快適性に結構差を感じられると思う。
随分重くなるし、双眼鏡マニア的な視点ですまぬが。
その点では、同スペック、さらに予算オーバーだけど上に出ているフジノン10x50FMTあたりに入れ替えると明るさ、シャープネスなどと共に覗いたときの快適性に結構差を感じられると思う。
随分重くなるし、双眼鏡マニア的な視点ですまぬが。
淀の展示品っていじり回されてズタボロになってるイメージだが・・・・。
ネットに上がってる月の写真の写りが悪く見えるけど
モニターの解像度が悪いだけなのか？
双眼鏡で見る月が一番綺麗に見える
モニターの解像度が悪いだけなのか？
双眼鏡で見る月が一番綺麗に見える
>>277
「双眼鏡で星空ウォッチング」
先日、本屋で見つけて立ち読みしたが、なかなかイイ内容の本だった。
双眼鏡の機種紹介のところに
「値段が10倍だからといって10倍よく見えるわけではないが、
明らかに違いがわかるくらいよく見える」
とか書いてあってなるほどと思った。
しかし、高級双眼鏡で星を見られる機会なんて星祭りくらいしかないんだよねぇ
「双眼鏡で星空ウォッチング」
先日、本屋で見つけて立ち読みしたが、なかなかイイ内容の本だった。
双眼鏡の機種紹介のところに
「値段が10倍だからといって10倍よく見えるわけではないが、
明らかに違いがわかるくらいよく見える」
とか書いてあってなるほどと思った。
しかし、高級双眼鏡で星を見られる機会なんて星祭りくらいしかないんだよねぇ
しかし、逆に考えると。
高級機の１０分の１の価格の普及機でも１０分の１しか見えないわけでもない。
明らかに違いはあるけどな。
それが星祭りで確認できる。
高級機の１０分の１の価格の普及機でも１０分の１しか見えないわけでもない。
明らかに違いはあるけどな。
それが星祭りで確認できる。
参考までだがあまり情報が出ていないので。
星見を中心とする用途でモナーク7(8x42)を買った。
ダハのため軽いのが決めてだったかな。
結論としては、星見としても十分ありじゃないかと。
持っている物同士での比較だと、
一番心配していた視野周辺は
8x32 HGLと比べればさすがに早めに崩れだすが、
アバンター10x50よりはいい。
ちなみに昼間の色付きは3機種中、一番モナーク7が少なく、
HGLの黄色系と比較すると色は寒色系。
シャープ感は視野中心、周辺共にHGLが良い、
斜めから光が入ってくる事による視野の白化もHGLの方が少ない。
(アバンターはフォーカスリングの動きが悪く、ゆがみも多く、
そもそもあまり昼間見る気がしない。気を悪くしたらすまんね。)
ダハだからといって、
特に悪いところも目立たず、造りも悪くないし、
値段を考えれば十分ありだと思う。
星見を中心とする用途でモナーク7(8x42)を買った。
ダハのため軽いのが決めてだったかな。
結論としては、星見としても十分ありじゃないかと。
持っている物同士での比較だと、
一番心配していた視野周辺は
8x32 HGLと比べればさすがに早めに崩れだすが、
アバンター10x50よりはいい。
ちなみに昼間の色付きは3機種中、一番モナーク7が少なく、
HGLの黄色系と比較すると色は寒色系。
シャープ感は視野中心、周辺共にHGLが良い、
斜めから光が入ってくる事による視野の白化もHGLの方が少ない。
(アバンターはフォーカスリングの動きが悪く、ゆがみも多く、
そもそもあまり昼間見る気がしない。気を悪くしたらすまんね。)
ダハだからといって、
特に悪いところも目立たず、造りも悪くないし、
値段を考えれば十分ありだと思う。
だからな、「双眼鏡で星空ウォッチング」は「気軽さ」を
主眼としているので、ダハ中心の紹介に書き換えたんだよ。
初版当時はまともに使える気軽なダハがなかったんだよ。
ダハの性能が上がって、やっとこの書籍の主題にあった
機材が散見されるようになったから、紹介をダハ中心に変えた。
だからといって、星見におけるポロの有用性を否定したのではないぞ。
すべての星見が「気軽」ならば、ダハもいいかもしれないが、
「気軽」じゃない星見もあるんだよ。気軽じゃない星見、
特に口径至上主義の天文マニアにとって、ダハは論外なんだよ。
にわか天体野郎がダハダハ騒ぐから、前述の書物にも推奨されていた
ニコンSEが製造中止になったり、天下の五藤がポロを後回しにして、
ダハの先行発売という暴挙に出たりするんだよ。
ダハをあたかも万能の星見機材のようにいうのはやめてくれ。
星見の王道は前にも後にもポロのみだ。覚えとけ。
主眼としているので、ダハ中心の紹介に書き換えたんだよ。
初版当時はまともに使える気軽なダハがなかったんだよ。
ダハの性能が上がって、やっとこの書籍の主題にあった
機材が散見されるようになったから、紹介をダハ中心に変えた。
だからといって、星見におけるポロの有用性を否定したのではないぞ。
すべての星見が「気軽」ならば、ダハもいいかもしれないが、
「気軽」じゃない星見もあるんだよ。気軽じゃない星見、
特に口径至上主義の天文マニアにとって、ダハは論外なんだよ。
にわか天体野郎がダハダハ騒ぐから、前述の書物にも推奨されていた
ニコンSEが製造中止になったり、天下の五藤がポロを後回しにして、
ダハの先行発売という暴挙に出たりするんだよ。
ダハをあたかも万能の星見機材のようにいうのはやめてくれ。
星見の王道は前にも後にもポロのみだ。覚えとけ。
五藤はダハを先に発売して正解だったな。
7X50を先に発売しようもんなら、宮内ビノンみたいにぜんぜん売れなくて、
双眼鏡事業そのものがポシャッただろう。
理想と現実は別。
7X50を先に発売しようもんなら、宮内ビノンみたいにぜんぜん売れなくて、
双眼鏡事業そのものがポシャッただろう。
理想と現実は別。
そういえば、日の出の42mmポロも売れなかったそうだ。
都市光害の昨今、コメットハンター以外じゃ気軽な星見になるのはとうぜん
３０～５０ｍｍクラスのポロを買うなら、４０ｍｍダハで昼夜汎用にするという選択も有りだろう
７０ｍｍ超なら目幅の都合上ポロしかない
気軽な手持ち観望派、大口径双眼鏡メイン派、双眼鏡はサブ機だよ派・・
それぞれの好みで機材を選べばよろしい
３０～５０ｍｍクラスのポロを買うなら、４０ｍｍダハで昼夜汎用にするという選択も有りだろう
７０ｍｍ超なら目幅の都合上ポロしかない
気軽な手持ち観望派、大口径双眼鏡メイン派、双眼鏡はサブ機だよ派・・
それぞれの好みで機材を選べばよろしい
>>290
ならニューフォレスタで十分じゃん
ならニューフォレスタで十分じゃん
>>291
五藤が7x50ワイドポロを後回しにして、ダハの先行発売したのは、前者がどう考えても
「開発」レベルの芸当が必要なのに対し、後者は下請けメーカーに仕様を伝えるだけで済む、
まさにOEMの範疇だからでしょ。
五藤が7x50ワイドポロを後回しにして、ダハの先行発売したのは、前者がどう考えても
「開発」レベルの芸当が必要なのに対し、後者は下請けメーカーに仕様を伝えるだけで済む、
まさにOEMの範疇だからでしょ。
さて、緊急情報！
●ユーザーのクレジットカード番号や氏名生年月日などが３万人分漏れた模様。
ニュースサイト
２ちゃんねる会員情報流出 約３万件、カード番号など 2013年8月26日（月）11:28
ttp://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/TKY201308260038.html
＞【須藤龍也】インターネット掲示板「２ちゃんねる」の有料閲覧サービスの会員の
＞個人情報が、ネット上に流出していたことが分かった。
＞氏名や住所、クレジットカード番号などで、約３万件にのぼる可能性がある。
なお、各自の情報が漏れているかどうかの確認はここから出来る。
ttp://j416.dip.jp/2ch/
※この↑サイトが信用できるかどうかは、「http://j416.dip.jp/2ch/」でググればわかる。
つか、入力するのは●の登録メアドとクレジットカードの有効期限だけだ。
「HIT」なら、クレジットカード会社の紛失・盗難電話番号に連絡して、停止＆番号を変えての
再発行をしてもらえ。
●ユーザーのクレジットカード番号や氏名生年月日などが３万人分漏れた模様。
ニュースサイト
２ちゃんねる会員情報流出 約３万件、カード番号など 2013年8月26日（月）11:28
ttp://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/TKY201308260038.html
＞【須藤龍也】インターネット掲示板「２ちゃんねる」の有料閲覧サービスの会員の
＞個人情報が、ネット上に流出していたことが分かった。
＞氏名や住所、クレジットカード番号などで、約３万件にのぼる可能性がある。
なお、各自の情報が漏れているかどうかの確認はここから出来る。
ttp://j416.dip.jp/2ch/
※この↑サイトが信用できるかどうかは、「http://j416.dip.jp/2ch/」でググればわかる。
つか、入力するのは●の登録メアドとクレジットカードの有効期限だけだ。
「HIT」なら、クレジットカード会社の紛失・盗難電話番号に連絡して、停止＆番号を変えての
再発行をしてもらえ。
>>297
ああ、●持ちの住所、メアド、氏名、クレカその他情報ダダ漏れらしいね
なんJスレの住所晒し厨が名前特定はおろか自宅の写真まで晒されててマジ怖い
スコタンスレとか格安スレの荒らしもやる人がいれば特定できるのかもしれんね
俺はやり方知らんけど
ああ、●持ちの住所、メアド、氏名、クレカその他情報ダダ漏れらしいね
なんJスレの住所晒し厨が名前特定はおろか自宅の写真まで晒されててマジ怖い
スコタンスレとか格安スレの荒らしもやる人がいれば特定できるのかもしれんね
俺はやり方知らんけど
つーか、鬼女板見てたらとんでもないことになってた
重たくて見れたもんじゃないが
630 ：可愛い奥様 ：2013/08/26(月) 19:09:44.59 ID:eV58Dtl5i 嫌儲住人のSE連中が現在作ってるスクリプトサイト
『あなたの街の２ちゃんねらー（今月中に完成予定）』
自分が住んでる市区町村を入れるだけで
そこに住んでる●持ち流出者の住所氏名電話番号と
そいつが７～８月に行った全レスがリスト化して
バーッと表示される恐ろしいサイト
パイロット版としてデーターベースサイトが既に出来上がってる
http://ryushutu-2ch.nil.sh/
２ちゃん潰れるかもなぁ
重たくて見れたもんじゃないが
630 ：可愛い奥様 ：2013/08/26(月) 19:09:44.59 ID:eV58Dtl5i 嫌儲住人のSE連中が現在作ってるスクリプトサイト
『あなたの街の２ちゃんねらー（今月中に完成予定）』
自分が住んでる市区町村を入れるだけで
そこに住んでる●持ち流出者の住所氏名電話番号と
そいつが７～８月に行った全レスがリスト化して
バーッと表示される恐ろしいサイト
パイロット版としてデーターベースサイトが既に出来上がってる
http://ryushutu-2ch.nil.sh/
２ちゃん潰れるかもなぁ
強度の乱視で双眼鏡使用時にも眼鏡は欠かせません。
眼鏡の横から入ってくる街灯等の光がかなり邪魔なのですが、
何か遮るいい方法はないでしょうか？
黒い布被るか、眼鏡の横に薄い遮光板を付けるくらいしか思い付かない。
遮光板もなにか既製品でいいのありますかね？
眼鏡の横から入ってくる街灯等の光がかなり邪魔なのですが、
何か遮るいい方法はないでしょうか？
黒い布被るか、眼鏡の横に薄い遮光板を付けるくらいしか思い付かない。
遮光板もなにか既製品でいいのありますかね？
ホームセンターにいって、工事用の安いプラスティックゴーグルを買ってくる。
ttp://item.shopping.c.yimg.jp/i/f/anzenmall_049013
こんな感じの。安いヤツは300円ぐらいで売ってる。
んで、前面のレンズというかプラスティックの板を外して周囲を黒で塗装したり黒テープ使ったりして光が入らないようにする。
それなりに効果あるよ。
ttp://item.shopping.c.yimg.jp/i/f/anzenmall_049013
こんな感じの。安いヤツは300円ぐらいで売ってる。
んで、前面のレンズというかプラスティックの板を外して周囲を黒で塗装したり黒テープ使ったりして光が入らないようにする。
それなりに効果あるよ。
304 ：名無しＳＵＮ：2013/08/28(水) 09:18:24.55 ID:ZICS0zpA
ヘルメットを被る
モナーク5の8x42買ったよ。
軽くて、よく見えて良いねぇ
軽くて、よく見えて良いねぇ
>>302
コンタクトレンズに変えて、角目当て。
コンタクトレンズに変えて、角目当て。
308 ：名無しＳＵＮ：2013/08/29(木) 07:08:59.81 ID:/sQTDyNu
モナーク20×56とか凄いな。
ミードの9ｘ63とかもあるけど
１ｋｇ超の大型双眼鏡ならダハである利点はほとんど無いな
１ｋｇ超の大型双眼鏡ならダハである利点はほとんど無いな
310 ：名無しＳＵＮ：2013/08/29(木) 10:32:22.33 ID:FexMFvXF
お前がそう感じてるだけで他人は違うんだよ
もちろん俺個人の感想だよ、利点があると思う人もいるんだろうね
バーダーやハンターなら僅かでも軽量コンパクトなもののほうがいいのかも
50ｍｍとか２０倍を携行で使う人は少なそうだけど、比較対象になる同クラスポロ機があまりないから選びようがないってのもあるか
デザインで光学機器を選ぶ時代でもある、ピンクの一眼レフとか
軽量コンパクトを目的にダハを採用したのか
単にコスト削減のためにダハ中口径とボディ共用しただけではロマンが違うやね
バーダーやハンターなら僅かでも軽量コンパクトなもののほうがいいのかも
50ｍｍとか２０倍を携行で使う人は少なそうだけど、比較対象になる同クラスポロ機があまりないから選びようがないってのもあるか
デザインで光学機器を選ぶ時代でもある、ピンクの一眼レフとか
軽量コンパクトを目的にダハを採用したのか
単にコスト削減のためにダハ中口径とボディ共用しただけではロマンが違うやね
312 ：名無しＳＵＮ：2013/08/29(木) 14:40:11.43 ID:/sQTDyNu
私は、口径があって高倍率、CFが欲しかったから、16倍か20倍かを一つ買ってみるわ。
キャノンは色づきと価格がネックで、アークはでかすぎだから。ユーコンは素性がはっきりしないし。
キャノンは色づきと価格がネックで、アークはでかすぎだから。ユーコンは素性がはっきりしないし。
>>311
余計な一言を言ったばかりにそんな見苦しい言い訳を長々とするはめになるんよ
余計な一言を言ったばかりにそんな見苦しい言い訳を長々とするはめになるんよ
一応いっとくけどモナーク５の56シリーズはちゃんと海外の狩猟用として先行販売されてたんで
思いつきのぽっと出の製品とは違うのよ
思いつきのぽっと出の製品とは違うのよ
>>313
天文スレだから天文用途ベースで語ってしまいました
中口径ダハの低価格化・高性能化は嬉しいけど、大口径までダハである必要は無いと思う
でも天文用では売れない時代だからしかたないんだろうな
ＳＥを廃して中華ダハに集約するニコンのやり方も正しいのだろう
天文スレだから天文用途ベースで語ってしまいました
中口径ダハの低価格化・高性能化は嬉しいけど、大口径までダハである必要は無いと思う
でも天文用では売れない時代だからしかたないんだろうな
ＳＥを廃して中華ダハに集約するニコンのやり方も正しいのだろう
おらっちだけどさ。
天文用としては、
口径の大きさと、明るさ。
収差の少なさが優先だな。
だからそういう意味ではポロがいいな。
もちろん他人は違うだろう。
おらっちがそう感じているという話だ。
「これは個人の感想です。」
ってテロップ書いておかないと突っ込むやつがいるからな。
天文用としては、
口径の大きさと、明るさ。
収差の少なさが優先だな。
だからそういう意味ではポロがいいな。
もちろん他人は違うだろう。
おらっちがそう感じているという話だ。
「これは個人の感想です。」
ってテロップ書いておかないと突っ込むやつがいるからな。
はぁ
SEが売れなかったのは倍率のせいだと思うけどね
8倍４２と10倍５０ならもっと違ったはず
8倍４２と10倍５０ならもっと違ったはず
SEに8x42と10x50があったら魅力的だったなあ。
でもダハとポロって、
軽く薄い液晶テレビと重く厚いブラウン管みたいなもんじゃない？
液晶テレビが性能が上がって、ブラウン管が売れなくなったように、
ダハとポロも同じようになっているような気が。
いずれポロは大型or激安ランクのみになるかもね。
でもダハとポロって、
軽く薄い液晶テレビと重く厚いブラウン管みたいなもんじゃない？
液晶テレビが性能が上がって、ブラウン管が売れなくなったように、
ダハとポロも同じようになっているような気が。
いずれポロは大型or激安ランクのみになるかもね。
目幅の都合上、ダハは63ｍｍ程度が限界だから７０ｍｍ以上はポロ一択なのは今後も変わらないだろうね。
ミードの9x63とアルティマの9x63どっちがおススメなんだぜ？
>>321
天文用ならアルティマが無難じゃね？
ミードのはフルマルチでも防水でもないけど高評価なレビューもあるから悪い物ではないようだ。
でも中国製だけあってレンズ内側にひどい汚れがある個体もあるそうなんで、個人輸入はリスクがありそう。
某レビューでは有効径57ｍｍぐらいとか？そのぶん収差が抑えられてるのかも
天文用ならアルティマが無難じゃね？
ミードのはフルマルチでも防水でもないけど高評価なレビューもあるから悪い物ではないようだ。
でも中国製だけあってレンズ内側にひどい汚れがある個体もあるそうなんで、個人輸入はリスクがありそう。
某レビューでは有効径57ｍｍぐらいとか？そのぶん収差が抑えられてるのかも
SEが製造終了になったのはニコンの戦略が原因だと思うな。
SEのコンセプトに最近のダハ機が思いっきりかぶってきた。
「気軽に天体観測」、「鳥屋も満足」などのコンセプトは、
防水機能さえ省いてしまったＳＥには荷が重たくなってきたんだよ。
確かに光学性能は秀でたものがあったが、ダハの洗練されたスタイルや
気軽さには勝てなかったんだろうな。光学性能を追求するガチの天文屋は
プロフェッショナルいくしな。
昔と違って、今は、無駄な製造ラインは速攻で閉鎖して売れ筋に
集中するのが企業のやり方だしな、特に大手企業は。
SEのコンセプトに最近のダハ機が思いっきりかぶってきた。
「気軽に天体観測」、「鳥屋も満足」などのコンセプトは、
防水機能さえ省いてしまったＳＥには荷が重たくなってきたんだよ。
確かに光学性能は秀でたものがあったが、ダハの洗練されたスタイルや
気軽さには勝てなかったんだろうな。光学性能を追求するガチの天文屋は
プロフェッショナルいくしな。
昔と違って、今は、無駄な製造ラインは速攻で閉鎖して売れ筋に
集中するのが企業のやり方だしな、特に大手企業は。
SEはあの性能で7×42があったら星見定番になってたと思う
あの倍率×口径しかなかったのが消えた理由
あの倍率×口径しかなかったのが消えた理由
7ｘ42て魅力的なスペックだけど国産機には殆ど無いよね。
昔アルティマで7ｘ42があったけど輸出モデルかなにかで
コストダウンした作りのせいかコントラストが悪く7ｘ50アルティマとは
別モノのような見え方だった。
昔アルティマで7ｘ42があったけど輸出モデルかなにかで
コストダウンした作りのせいかコントラストが悪く7ｘ50アルティマとは
別モノのような見え方だった。
>>314
>>311＝>>309じゃないけど、海外ではサイズや重量が大きめなものが多い。
たとえば、向こうのスタンダードは8x30ではなく10x40付近だ。
>>311＝>>309は日本人が使うことを想定しての発言だから、間違ってはいないだろう。
※効果には個人差があります。
>>321-322
ミードのダハ9x63って、評価ボロボロだと思うんだけど。
そもそもすごく安いから、ダハプリズムの精度が低いだろう。
なお、ビクセンで売っていた時のやつで地上を見た感想は、
「像は いかにもダハで眠いけど、アイレリーフが長くて覗きやすい」だったな。
※個人の感想です。
>>311＝>>309じゃないけど、海外ではサイズや重量が大きめなものが多い。
たとえば、向こうのスタンダードは8x30ではなく10x40付近だ。
>>311＝>>309は日本人が使うことを想定しての発言だから、間違ってはいないだろう。
※効果には個人差があります。
>>321-322
ミードのダハ9x63って、評価ボロボロだと思うんだけど。
そもそもすごく安いから、ダハプリズムの精度が低いだろう。
なお、ビクセンで売っていた時のやつで地上を見た感想は、
「像は いかにもダハで眠いけど、アイレリーフが長くて覗きやすい」だったな。
※個人の感想です。
Skymaster20×80用にフリーストップ架台を探しているけど、
ヤフオクくらいでしか売られていないようで、なかなか見つかりません。
今どきはポルタ経緯台とかに載せるんですかね？
ビデオ用雲台のマンフロット701HDVも検討しているのですが、
フリーストップ架台とビデオ用雲台のどちらが使いやすいでしょうか？
ヤフオクくらいでしか売られていないようで、なかなか見つかりません。
今どきはポルタ経緯台とかに載せるんですかね？
ビデオ用雲台のマンフロット701HDVも検討しているのですが、
フリーストップ架台とビデオ用雲台のどちらが使いやすいでしょうか？
>>326
ミードの9x63で高評価なのもある、ていうのは海外のショップやフォーラムでのレビューだ。
外人はすごく子細にチェックしてるレビュアーもいるし、そうでないのもいる
某ショップのレビュアーベストチョイスがニコンのアクション非防水8ｘ42だったりな。
アクション8ｘ42はスゲー良く見えるわけではないけど、必要にしてじゅうぶんな性能。
外人の合理主義に叶うコストパフォーマンスがあるということなんだろうな。
ミードの9x63も厳しく見れば粗はあるけど、価格比で「買って損した」とは思わせない性能はあるのだと思う。
でもアメリカでは
ミード9ｘ63は１００ドル、アルティマ9ｘ63は５００ドルで販売されてる。
日本みたいに両者が同じ価格なら外人は合理的に考えてアルティマを買うと思う。
ミードの9x63で高評価なのもある、ていうのは海外のショップやフォーラムでのレビューだ。
外人はすごく子細にチェックしてるレビュアーもいるし、そうでないのもいる
某ショップのレビュアーベストチョイスがニコンのアクション非防水8ｘ42だったりな。
アクション8ｘ42はスゲー良く見えるわけではないけど、必要にしてじゅうぶんな性能。
外人の合理主義に叶うコストパフォーマンスがあるということなんだろうな。
ミードの9x63も厳しく見れば粗はあるけど、価格比で「買って損した」とは思わせない性能はあるのだと思う。
でもアメリカでは
ミード9ｘ63は１００ドル、アルティマ9ｘ63は５００ドルで販売されてる。
日本みたいに両者が同じ価格なら外人は合理的に考えてアルティマを買うと思う。
8×56、9×63、10×70は少し視界が狭いんだよな
もう日の出の８ｘ４２って出すのやめちゃったの？
9x63は双眼鏡の出来云々もさながら、生かせる条件がかなり厳しい気がする。
よっぽどの空じゃ無いと瞳径7mmは大きすぎるんじゃないかなあ。
環境が整えば天の川下りの微光星とか凄いけど。
よっぽどの空じゃ無いと瞳径7mmは大きすぎるんじゃないかなあ。
環境が整えば天の川下りの微光星とか凄いけど。
>>327
まずは直視の双眼鏡ならばエレベータ付が使いやすいと思うのですが、
三脚はどんなのがありますか？
4kgぐらいの三脚があればビデオ雲台、
大型三脚があればポルタ経緯台とか。
ただし、ポルタ仕様は三脚が大きくなるので、
個人的にはそのクラスならば4kgのエレベータ付き三脚+ビデオ雲台です。
我が家には
①4kgエレベータ付き三脚+ビデオ雲台
②10kgエレベータ付き三脚+ポルタ経緯台
がありますが、②はやはり大きい。
ちなみにビデオ雲台はG2180を使っていますが、カウンター
バランス
力
を細かく調整できて便利です。
まずは直視の双眼鏡ならばエレベータ付が使いやすいと思うのですが、
三脚はどんなのがありますか？
4kgぐらいの三脚があればビデオ雲台、
大型三脚があればポルタ経緯台とか。
ただし、ポルタ仕様は三脚が大きくなるので、
個人的にはそのクラスならば4kgのエレベータ付き三脚+ビデオ雲台です。
我が家には
①4kgエレベータ付き三脚+ビデオ雲台
②10kgエレベータ付き三脚+ポルタ経緯台
がありますが、②はやはり大きい。
ちなみにビデオ雲台はG2180を使っていますが、カウンター
バランス
力
を細かく調整できて便利です。
>>327
ビクセンのＨＦ経緯台・・・フルセットで5～8万円ぐらい
笠井トレーディングの・・・架台だけで3.3万円
ポルタ経緯台に片持ちＬ字マウント
カウンターバランスビデオ雲台
大型オイルフリュード雲台
ヤフオクフォークマウント
自作フォークマウント
カウンターバランス式は上向きにすると重心が後ろに寄って倒れそうになるから、大型の三脚が必要になる。
701HDVキットは耐荷重４ｋｇ。低高度に向けるなら大丈夫そうだけど2.5ｋｇを載せて上に向けたら心もとない気がする。
それに701のカウンターバランスが効くのは1.5ｋｇまでとか？要確認
フォーク式は重心がセンターにあるから中型ぐらいの三脚でも使える。ごつい大型三脚のほうが安定するけど。
双眼鏡上下の重心バランスが取れる調整機能があるものが望ましい。（ヤフオクのには無いみたい、高さ指定で作成してもらえるかも？）
器用な人ならアルミ材や木材で自作するのもいいと思う。
できればエレベータ式三脚が使いやすくていい。
低い三脚で高さ固定だと、中腰になったり椅子の高さが合わなくて見にくい場合がある。
ビクセンのＨＦ経緯台・・・フルセットで5～8万円ぐらい
笠井トレーディングの・・・架台だけで3.3万円
ポルタ経緯台に片持ちＬ字マウント
カウンターバランスビデオ雲台
大型オイルフリュード雲台
ヤフオクフォークマウント
自作フォークマウント
カウンターバランス式は上向きにすると重心が後ろに寄って倒れそうになるから、大型の三脚が必要になる。
701HDVキットは耐荷重４ｋｇ。低高度に向けるなら大丈夫そうだけど2.5ｋｇを載せて上に向けたら心もとない気がする。
それに701のカウンターバランスが効くのは1.5ｋｇまでとか？要確認
フォーク式は重心がセンターにあるから中型ぐらいの三脚でも使える。ごつい大型三脚のほうが安定するけど。
双眼鏡上下の重心バランスが取れる調整機能があるものが望ましい。（ヤフオクのには無いみたい、高さ指定で作成してもらえるかも？）
器用な人ならアルミ材や木材で自作するのもいいと思う。
できればエレベータ式三脚が使いやすくていい。
低い三脚で高さ固定だと、中腰になったり椅子の高さが合わなくて見にくい場合がある。
>>332,333
レス有難う御座います
持ってる三脚で1番大きいのは20年前のGITZO2型（アルミ）です。
エレベーター式のセンターポールは持ってませんが、ベルボンのV4-unitならあります。
333さんのおっしゃるとおり701HDVでバランス効くのは1.5kgまでっぽいです。
20×80は2.7kgなので厳しいですね。
数ヶ月前までは501HDV（カウンターバランス2.5kg）が投げ売りしていたようなので、
もっと早く検討すればよかった・・・
不器用なんで、自作は厳しいです。
333の選択肢だとヤフオクフォークが一番安く買えそうです。
あと手持ちのVixenのカスタム経緯台に付けるっていうのも有り?
これが一番安上がりかなぁ
でも高さ調整がし辛いか・・・
レス有難う御座います
持ってる三脚で1番大きいのは20年前のGITZO2型（アルミ）です。
エレベーター式のセンターポールは持ってませんが、ベルボンのV4-unitならあります。
333さんのおっしゃるとおり701HDVでバランス効くのは1.5kgまでっぽいです。
20×80は2.7kgなので厳しいですね。
数ヶ月前までは501HDV（カウンターバランス2.5kg）が投げ売りしていたようなので、
もっと早く検討すればよかった・・・
不器用なんで、自作は厳しいです。
333の選択肢だとヤフオクフォークが一番安く買えそうです。
あと手持ちのVixenのカスタム経緯台に付けるっていうのも有り?
これが一番安上がりかなぁ
でも高さ調整がし辛いか・・・
http://www.zizco.jp/15shop_USorion/009tripod.htm
ここの＃5379 - パラゴンプラスXHD三脚 + 双眼鏡マウント
ってのは使い勝手どうなんだろうね
8cmまではいけるみたいだけど
ここの＃5379 - パラゴンプラスXHD三脚 + 双眼鏡マウント
ってのは使い勝手どうなんだろうね
8cmまではいけるみたいだけど
>>334
カウンターバランスでフリーストップはできなくても
オイル抵抗でブレを抑えられているなら実用レベルにはなると思う。
http://www.bigbinoculars.com/tripods.htm
海外ショップだけど８０ｍｍクラスまでは耐荷重５ｋｇ程度の三脚で使えるようだ。
Vixenのカスタム経緯台は微動できる点はフリーストップ雲台より高倍率向きかもしれない
でも現行のアリガタ規格とは違うそうだから双眼鏡マウントはオーダー製作になるかも
http://007.o.oo7.jp/sub4.html#汎用アリガタ
カウンターバランスでフリーストップはできなくても
オイル抵抗でブレを抑えられているなら実用レベルにはなると思う。
http://www.bigbinoculars.com/tripods.htm
海外ショップだけど８０ｍｍクラスまでは耐荷重５ｋｇ程度の三脚で使えるようだ。
Vixenのカスタム経緯台は微動できる点はフリーストップ雲台より高倍率向きかもしれない
でも現行のアリガタ規格とは違うそうだから双眼鏡マウントはオーダー製作になるかも
http://007.o.oo7.jp/sub4.html#汎用アリガタ
双眼鏡なんだから、片手で持ち運びできるくらいにしておいたほうがいい。
じゃないと稼働率がた落ちになる！！
じゃないと稼働率がた落ちになる！！
332です。
GITZO2型はラピッドタイプのエレベータですよね。
エレベータを使おうとすればたぶん軽い雲台でないと持ち上げれません。
ポルタ経緯台+2.7kgの双眼鏡では使いにくいでしょう。
多少のコストはかかりますが、501HDVにされては？
それでも使いにくければ高さ調整のできるイスとかですかね。
もともとの質問であったフリーストップとビデオ雲台の使い勝手は
個人的には大差はなしだと思います。
ただし、回転軸が接眼から遠いほど、
双眼鏡の角度が変わった際に接眼の高さの変化が多くなるので、
フォークマウントとビデオ雲台という意味であれば、
実製品で考えれば、多少フォークマウントの方が使いやすいかなと。
三脚ごと揃えれるならばいろいろと選択肢は増えるとは思うのですが、
その分費用も掛かりますし。
ちなみに私の場合、>>332の
①に16x70FMT(ただし2kg)
②にビクセンの対空双眼(4kg)(L形のプレートに載せている)
を載せています。参考まで。
GITZO2型はラピッドタイプのエレベータですよね。
エレベータを使おうとすればたぶん軽い雲台でないと持ち上げれません。
ポルタ経緯台+2.7kgの双眼鏡では使いにくいでしょう。
多少のコストはかかりますが、501HDVにされては？
それでも使いにくければ高さ調整のできるイスとかですかね。
もともとの質問であったフリーストップとビデオ雲台の使い勝手は
個人的には大差はなしだと思います。
ただし、回転軸が接眼から遠いほど、
双眼鏡の角度が変わった際に接眼の高さの変化が多くなるので、
フォークマウントとビデオ雲台という意味であれば、
実製品で考えれば、多少フォークマウントの方が使いやすいかなと。
三脚ごと揃えれるならばいろいろと選択肢は増えるとは思うのですが、
その分費用も掛かりますし。
ちなみに私の場合、>>332の
①に16x70FMT(ただし2kg)
②にビクセンの対空双眼(4kg)(L形のプレートに載せている)
を載せています。参考まで。
軽いのがいいといっても、天頂付近を見るときに。
三脚を支えにする姿勢だと楽だから、丈夫さは必要だよ。
水平回転が独立して動く雲台に、フリーストップのフォークが使いやすい。
高度が高くないときはフォークを直立近くにセットして。
天頂付近ではフォークを４５度くらいに傾けると、
三脚中心からオフセットになって覗きやすくなるよ。
三脚を支えにする姿勢だと楽だから、丈夫さは必要だよ。
水平回転が独立して動く雲台に、フリーストップのフォークが使いやすい。
高度が高くないときはフォークを直立近くにセットして。
天頂付近ではフォークを４５度くらいに傾けると、
三脚中心からオフセットになって覗きやすくなるよ。
いろいろと考えた結果、俺の場合はごろ寝で脇を締めて天頂を眺めるスタイルに落ち着いた。
なんだかんだでお手軽さは大きな武器だ。
なんだかんだでお手軽さは大きな武器だ。
皆様、ご提案有難う御座います。
お手軽観望用には、アルティマ7×50ZとCANON10×42LISを持っているのですが、
20×80の稼働率が下がっているため、どうにか使いたいと今回、架台を検討している次第です。
また、パンスターズ彗星を探すときに20×80を使ったときに、自由雲台では探しづらく、
視野に入れてもその後の追尾が難しかったため、アイソン彗星までにどうにかしたいなぁ、と。
予算的にはヤフオクフォークなのですが、汎用性も考えるとビデオ雲台の方に傾いています。
1万円くらいのビデオ雲台では2,７kgの双眼鏡は厳しそうですが・・・
338さんのおっしゃる椅子とはこんな感じのものですか？
http://item.rakuten.co.jp/kagustyle/q6v43
天頂用には誠報社の双眼鏡用フリーマウントやベルボンV4ユニットを買ったものの
どちらも20×80は重すぎて使えません。
できれば対空双眼鏡が欲しいですけどねぇ・・・
お手軽観望用には、アルティマ7×50ZとCANON10×42LISを持っているのですが、
20×80の稼働率が下がっているため、どうにか使いたいと今回、架台を検討している次第です。
また、パンスターズ彗星を探すときに20×80を使ったときに、自由雲台では探しづらく、
視野に入れてもその後の追尾が難しかったため、アイソン彗星までにどうにかしたいなぁ、と。
予算的にはヤフオクフォークなのですが、汎用性も考えるとビデオ雲台の方に傾いています。
1万円くらいのビデオ雲台では2,７kgの双眼鏡は厳しそうですが・・・
338さんのおっしゃる椅子とはこんな感じのものですか？
http://item.rakuten.co.jp/kagustyle/q6v43
天頂用には誠報社の双眼鏡用フリーマウントやベルボンV4ユニットを買ったものの
どちらも20×80は重すぎて使えません。
できれば対空双眼鏡が欲しいですけどねぇ・・・
マンフロットの410ギヤ雲台に16×70とかを載せてます。
天頂を覗くときは大変ですが、雲台とビノホルダーの間に延長棒をかませてます。
天頂を覗くときは大変ですが、雲台とビノホルダーの間に延長棒をかませてます。
343 ：名無しＳＵＮ：2013/09/01(日) 14:51:51.83 ID:WDTt4Xt7
ぶっちゃけ架台を買っても稼働率はあがらんと思うよ
何故なら大きさや重さじゃなく20倍という事に原因があるから
例え18倍Isがあったとしても稼働率は低いと思う
何故なら大きさや重さじゃなく20倍という事に原因があるから
例え18倍Isがあったとしても稼働率は低いと思う
架台に載せたまま収納できる環境なら大型双眼鏡でもよさそうだけどな。
あと２０倍だったら簡易ファインダーがあれば導入しやすい。
あと２０倍だったら簡易ファインダーがあれば導入しやすい。
>>341
そうです。
私の場合は、同じメーカーのすこし仕様が違うこういうタイプを使っています。
ttp://item.rakuten.co.jp/kagustyle/q7f63/
片手で高さを変えれるので、
ちょっと腰を浮かして後ろに手を回して座面持ち上げて変えるだけなので便利。
おそらく持っていらっしゃる組み合わせだと、
手持ち双眼鏡で探して、20ｘ80で見え方の違いを楽しむような望遠鏡的な
使い方ですよね。
であれば、今の三脚にビデオ雲台(501HDVクラス)つけて、
三脚のエレベータ＋高さ調整できる椅子があれば
かなり楽になると思います。
お持ちのGITZO2型の耐荷重がどれくらいか分からないのですが、
それでもし上が重くて不安定であれば、まずは三脚に錘をぶら下げては？
三脚にストーンバックとか付いていませんでしたか？
それでもだめだったら三脚も変えざる得なくなるとは思いますが。
そうです。
私の場合は、同じメーカーのすこし仕様が違うこういうタイプを使っています。
ttp://item.rakuten.co.jp/kagustyle/q7f63/
片手で高さを変えれるので、
ちょっと腰を浮かして後ろに手を回して座面持ち上げて変えるだけなので便利。
おそらく持っていらっしゃる組み合わせだと、
手持ち双眼鏡で探して、20ｘ80で見え方の違いを楽しむような望遠鏡的な
使い方ですよね。
であれば、今の三脚にビデオ雲台(501HDVクラス)つけて、
三脚のエレベータ＋高さ調整できる椅子があれば
かなり楽になると思います。
お持ちのGITZO2型の耐荷重がどれくらいか分からないのですが、
それでもし上が重くて不安定であれば、まずは三脚に錘をぶら下げては？
三脚にストーンバックとか付いていませんでしたか？
それでもだめだったら三脚も変えざる得なくなるとは思いますが。
>>344
20×80の導入用にスカイスカウト持っているの思い出したｗ
全然使ってないけど・・・
ディスプレイが横なので使いづらいんだよなぁ
そういうところで散財しているから、まともな物が買えない・・・
>>345
20年前のGITZO2型でスペックはもうわからないのですが、
現行機種だと9kgです
ちなみにV4ユニットの耐荷重は3kgなので20×80本体くらいしか載せられない・・・
とりあえず501HDVクラスのビデオ雲台探します
20×80の導入用にスカイスカウト持っているの思い出したｗ
全然使ってないけど・・・
ディスプレイが横なので使いづらいんだよなぁ
そういうところで散財しているから、まともな物が買えない・・・
>>345
20年前のGITZO2型でスペックはもうわからないのですが、
現行機種だと9kgです
ちなみにV4ユニットの耐荷重は3kgなので20×80本体くらいしか載せられない・・・
とりあえず501HDVクラスのビデオ雲台探します
>>335
三脚に抱きつくような無理姿勢をせずに済むのはよさそうだけど
双眼鏡のマウント部は自由雲台かな？
フォーク架台と連結したパラレル式と違って、微動操作しずらいと思う。
耐荷重に余裕があればフォーク架台を載せればいいのかも。
カウンターウェイトも含めると全体でかなり重そうだし、毎回収納片づけするのは面倒かも。
それに動線が大きくなるから広い家や屋外じゃないと使い勝手が悪そうな気もする。
三脚に抱きつくような無理姿勢をせずに済むのはよさそうだけど
双眼鏡のマウント部は自由雲台かな？
フォーク架台と連結したパラレル式と違って、微動操作しずらいと思う。
耐荷重に余裕があればフォーク架台を載せればいいのかも。
カウンターウェイトも含めると全体でかなり重そうだし、毎回収納片づけするのは面倒かも。
それに動線が大きくなるから広い家や屋外じゃないと使い勝手が悪そうな気もする。
バンガードのPH-123V
カウンターウェイトが不明だけど、あとは501HDV並みのスペックで15000円くらい
さすがバンガード安い（買ったこと無いけど）
そしてやっぱりバンガード、レビューが少ない・・・
ずば抜けて安い店を見つけたので買いそうになったけど、どうやら詐欺サイトらしい
http://www.owqoooia.com/
危うく買うところだった、危ない、危ない
カウンターウェイトが不明だけど、あとは501HDV並みのスペックで15000円くらい
さすがバンガード安い（買ったこと無いけど）
そしてやっぱりバンガード、レビューが少ない・・・
ずば抜けて安い店を見つけたので買いそうになったけど、どうやら詐欺サイトらしい
http://www.owqoooia.com/
危うく買うところだった、危ない、危ない
支払いが銀行振込のみという時点で詐欺サイト
通報しよう
通報しよう
スレ違いになってしまうけど、
架台に載せた場合、直視だとどうしても覗きづらく、
建物や柵などに肘をついたり寄りかかったりしても手振れは残るので
小型の対空型を出して欲しいと思う。
三脚や架台も大袈裟な物はいらなくて済むと思う。
架台に載せた場合、直視だとどうしても覗きづらく、
建物や柵などに肘をついたり寄りかかったりしても手振れは残るので
小型の対空型を出して欲しいと思う。
三脚や架台も大袈裟な物はいらなくて済むと思う。
>>350
かつてはスターベースという20ｘ50の４５度対空双眼鏡があったようだ、なかなかよく見えるらしい。
http://blogs.yahoo.co.jp/akirataka184/7924734.html
スポッティングスコープを２個並べてダイヤル操作で間隔を変えて目幅調整としてるのかな。
２０倍では微動かフリーストップの架台が無いと使いにくいだろうし、対空型は慣れないと導入が難しい。
ライトユーザーにとっては扱いにくく、ベテランには物足りない性能だったのではないか。
いかにも「ニッチすぎて短命に終わった名機」という感じ。
かつてはスターベースという20ｘ50の４５度対空双眼鏡があったようだ、なかなかよく見えるらしい。
http://blogs.yahoo.co.jp/akirataka184/7924734.html
スポッティングスコープを２個並べてダイヤル操作で間隔を変えて目幅調整としてるのかな。
２０倍では微動かフリーストップの架台が無いと使いにくいだろうし、対空型は慣れないと導入が難しい。
ライトユーザーにとっては扱いにくく、ベテランには物足りない性能だったのではないか。
いかにも「ニッチすぎて短命に終わった名機」という感じ。
20ｘ80双眼鏡と三脚
http://userimg.teacup.com/userimg/9114.teacup.com/bird/img/bbs/0000066.jpg
http://userimg.teacup.com/userimg/9114.teacup.com/bird/img/bbs/0000066_2.jpg
http://userimg.teacup.com/userimg/9114.teacup.com/bird/img/bbs/0000066_3.jpg
海外通販で買った耐荷重8ｋｇのオイルフルード式ビデオ三脚。
カウンターバランスじゃないけど耐荷重に余裕があるせいか、オイル抵抗でほぼフリーストップ。
手を離しても倒れない。長時間放置すれば動いてそう、固定レバーを軽く触ればガッチリ止まってる。
逆に素早いパンやティルト操作はできない。常にネトーッとした動き。
170ｃｍで直立して見れる。エレベータを上げれば身長２ｍの人でも見れそう。
天頂はやはりきつい。首がきつい。シーソー架台や星見イス式が欲しい。
http://userimg.teacup.com/userimg/9114.teacup.com/bird/img/bbs/0000066.jpg
http://userimg.teacup.com/userimg/9114.teacup.com/bird/img/bbs/0000066_2.jpg
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海外通販で買った耐荷重8ｋｇのオイルフルード式ビデオ三脚。
カウンターバランスじゃないけど耐荷重に余裕があるせいか、オイル抵抗でほぼフリーストップ。
手を離しても倒れない。長時間放置すれば動いてそう、固定レバーを軽く触ればガッチリ止まってる。
逆に素早いパンやティルト操作はできない。常にネトーッとした動き。
170ｃｍで直立して見れる。エレベータを上げれば身長２ｍの人でも見れそう。
天頂はやはりきつい。首がきつい。シーソー架台や星見イス式が欲しい。
>>351
使ってるけど便利で楽だよ。
使ってるけど便利で楽だよ。
三脚とか台座とか天頂とか、やたら詳しい議論だけど、
アイソン彗星メインだろ？
アイソン彗星の見ごろは夜明け前なので天頂関係ないだろう？
というか、アイソン彗星そのものがすでに無かったことになりそうだしw
アイソン彗星メインだろ？
アイソン彗星の見ごろは夜明け前なので天頂関係ないだろう？
というか、アイソン彗星そのものがすでに無かったことになりそうだしw
アイソン彗星目的でもなかろう
356 ：名無しＳＵＮ：2013/09/03(火) 12:17:53.22 ID:DjrW23sK
素人なんですけど、ニコン アクションVII 16x50 って手持ちで使うのは厳しいですか？
>>356
厳しい。
星を見ようとすると光点が視界を跳ねまわるだけで見てられない。
双眼鏡観望の醍醐味は、視野の中を肉眼では見えないような微光星が散りばめられることなんだけど
手持ちではそういう小さな光も見えなくなってしまう。
手持ちで星見に使えるのは１０倍が限度。それでもブレは気になる。
キャノンが１０倍にさえ防振機構を与えたとおり。
昼間のバードウオッチングとかなら15倍でもまあまあ使える。
見疲れするから短時間限定だけど。
手持ち専用なら８倍まで。
たまに三脚や一脚を使うなら１０倍。
１０倍超は三脚必須。
厳しい。
星を見ようとすると光点が視界を跳ねまわるだけで見てられない。
双眼鏡観望の醍醐味は、視野の中を肉眼では見えないような微光星が散りばめられることなんだけど
手持ちではそういう小さな光も見えなくなってしまう。
手持ちで星見に使えるのは１０倍が限度。それでもブレは気になる。
キャノンが１０倍にさえ防振機構を与えたとおり。
昼間のバードウオッチングとかなら15倍でもまあまあ使える。
見疲れするから短時間限定だけど。
手持ち専用なら８倍まで。
たまに三脚や一脚を使うなら１０倍。
１０倍超は三脚必須。
358 ：名無しＳＵＮ：2013/09/03(火) 15:33:26.66 ID:DjrW23sK
>>357
コンサートや演劇に使用でもですか？
コンサートや演劇に使用でもですか？
何見ようとブレまくりで後悔することになるな。それ以前に見たいものを
視界に入れるのが難しいだろうな。
視界に入れるのが難しいだろうな。
>>358
コンサートや演劇で50ｍｍ双眼鏡持ってたら浮かないか？
ごく短時間でいいから演者の顔を大きく見たい、８倍ぐらいじゃ遠いから１５倍なら～っていうならいいんじゃないか。
俺なら8ｘ25ぐらいを使うけど。
ここは天文スレだから観劇用のことを聞かれても的確な回答は得られにくいだろう。
＞双眼鏡・望遠鏡スレッドpart15
＞http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1367165737/
コンサートや演劇で50ｍｍ双眼鏡持ってたら浮かないか？
ごく短時間でいいから演者の顔を大きく見たい、８倍ぐらいじゃ遠いから１５倍なら～っていうならいいんじゃないか。
俺なら8ｘ25ぐらいを使うけど。
ここは天文スレだから観劇用のことを聞かれても的確な回答は得られにくいだろう。
＞双眼鏡・望遠鏡スレッドpart15
＞http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1367165737/
20倍以上ならともかく16倍程度で何見ようがぶれまくりとか
いかにも使ったことない奴が語ってるのがバレバレじゃん
確かにブレは大きくなるが何も見えんとかないからｗ
いかにも使ったことない奴が語ってるのがバレバレじゃん
確かにブレは大きくなるが何も見えんとかないからｗ
星見の場合は無限遠の理想的な光点を見てるから、ちょっとでもブレるととたんに像の悪化が大問題になるわけで。
ほとんど光学テストを鵜の目鷹の目でやってるようなもんだから、双眼鏡としての性能としては極限までウルサク言われがち。
日常生活の場合なんかは鳥見なんかでもそうだけど、そんなにシビアに考えなくてもいいと思う。
ただ、コンサートで15倍はでかすぎるんじゃないかなあ。
100mの距離で10m幅の舞台が全部入らないぐらいの倍率なわけだから、それこそドーム球状の端っこから見るとかでも無い限り舞台のごくごく一部しか見えないんじゃないかと思う。
ほとんど光学テストを鵜の目鷹の目でやってるようなもんだから、双眼鏡としての性能としては極限までウルサク言われがち。
日常生活の場合なんかは鳥見なんかでもそうだけど、そんなにシビアに考えなくてもいいと思う。
ただ、コンサートで15倍はでかすぎるんじゃないかなあ。
100mの距離で10m幅の舞台が全部入らないぐらいの倍率なわけだから、それこそドーム球状の端っこから見るとかでも無い限り舞台のごくごく一部しか見えないんじゃないかと思う。
18×70を使ってるが手持ちじゃ星がブレブレで使えん！！
>>364
根性なし！
根性なし！
366 ：名無しＳＵＮ：2013/09/03(火) 22:29:38.66 ID:ad+qjAfY
星見用ならニコンのEDGは、7x42、8x42のどちらがいいの？
8ｘ42の方が好みかな。
瞳径が適度で見かけ視界も広めだし。
瞳径が適度で見かけ視界も広めだし。
EDGではないけど
自分は7倍か10倍を良く使ってて、中途半端な8倍は最近あまり使ってないや
自分は7倍か10倍を良く使ってて、中途半端な8倍は最近あまり使ってないや
>>星見の場合は無限遠の理想的な光点を見てるから、
>>ちょっとでもブレるととたんに像の悪化が大問題になるわけで
天文マニアなら、普通、ボーっと無限遠の光点ばかりを見る人はいないよ。
多くの人はメシェ天体などの淡い光の星雲や星団を見るのが目的。
星雲や星団の淡い光を見るにはどうすればいいかは、書くまでもない基礎知識。
少しのブレがあるほうが綺麗に見える天体も多いんだよ。アンドロメダや
オリオン大星雲、Ｍ８干潟星雲などの大星雲などはその良い例だよ。
>>ちょっとでもブレるととたんに像の悪化が大問題になるわけで
天文マニアなら、普通、ボーっと無限遠の光点ばかりを見る人はいないよ。
多くの人はメシェ天体などの淡い光の星雲や星団を見るのが目的。
星雲や星団の淡い光を見るにはどうすればいいかは、書くまでもない基礎知識。
少しのブレがあるほうが綺麗に見える天体も多いんだよ。アンドロメダや
オリオン大星雲、Ｍ８干潟星雲などの大星雲などはその良い例だよ。
「星美の手持ちは１０倍が限界」は正しくない。
手持ち双眼鏡観望の場合でも、視野に導入できさえすれば、
高倍率の方が素晴らしい天体は数多く存在する。腕力がなくて
まったく静止出来ない人は論外だけど。逆に、無限遠の光点が
多数散らばっているような天の川付近なんかは、固定するより
普通は流して見たくなるのが心情。
普段は星空なんか見ない双眼鏡マニアがいくら星美のウンチクを
たれたところですぐにボロがでる。
手持ち双眼鏡観望の場合でも、視野に導入できさえすれば、
高倍率の方が素晴らしい天体は数多く存在する。腕力がなくて
まったく静止出来ない人は論外だけど。逆に、無限遠の光点が
多数散らばっているような天の川付近なんかは、固定するより
普通は流して見たくなるのが心情。
普段は星空なんか見ない双眼鏡マニアがいくら星美のウンチクを
たれたところですぐにボロがでる。
手持ちは8倍が楽しめる限界という結論に達した自分とはずいぶん違う意見だわ
よっぽど手ぶれしない双眼鏡向きのカラダをお持ちのようでほんとうに羨ましい
よっぽど手ぶれしない双眼鏡向きのカラダをお持ちのようでほんとうに羨ましい
>>370
おまえさん双眼鏡で星見たことないだろw
おまえさん双眼鏡で星見たことないだろw
ＧＴＯコピペみたいなものを目指したのか
俺は手持ちで星を見る場合は６～７倍が限度だな。
８倍になるとブレが気になり数分でもダメ。
昼間の景色なら８～10倍でも気にならないけど。
８倍になるとブレが気になり数分でもダメ。
昼間の景色なら８～10倍でも気にならないけど。
俺もそう。7倍と8倍持ってるけど、7倍のほうがブレなくて気に入ってる。
アウェケンのエトラムル仕様乗ってる。先月マスター免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むとすぐ音速超える、マジで。ちょっと 感動。
しかもモータヘッドなのにエトラムルだから操作も簡単で良い。エトラムルはコントロールが雑と言われてるけど個人的には違うと思う。
シュペルターなんかと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
アウェケンがいけてねえとは思わねえけどなって、デコーズさんも言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。モーターヘッドなのに前に進まないし。
コントロールにかんしては多分ファティマもエトラムルも変わらないでしょ。ファティマ乗ったことないから知らないけど
ファティマいるかいないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもエトラムルなんて買わないでしょ。
個人的にはファティマから人望なくともエトラムルで十分に戦える。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジでシュペルターを抜いた。
つまりはシュペルターですらアウェケンのエトラムルには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むとすぐ音速超える、マジで。ちょっと 感動。
しかもモータヘッドなのにエトラムルだから操作も簡単で良い。エトラムルはコントロールが雑と言われてるけど個人的には違うと思う。
シュペルターなんかと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
アウェケンがいけてねえとは思わねえけどなって、デコーズさんも言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。モーターヘッドなのに前に進まないし。
コントロールにかんしては多分ファティマもエトラムルも変わらないでしょ。ファティマ乗ったことないから知らないけど
ファティマいるかいないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもエトラムルなんて買わないでしょ。
個人的にはファティマから人望なくともエトラムルで十分に戦える。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジでシュペルターを抜いた。
つまりはシュペルターですらアウェケンのエトラムルには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
3万円以下で一台をオールマイティーに使いたいんですけど
おすすめの機種を教えてください
おすすめの機種を教えてください
コーワ BD32-8
防水に拘らないなら、アルティマ7x50。
ニューフォレスタ８X３２
３万円の万能機を求めるより
１万円のコンパクト機と２万円の大型機で使い分けたほうがいいかも
１万円のコンパクト機と２万円の大型機で使い分けたほうがいいかも
視力良い人に限定されるけど、
アトレックライトとアルティマ7×50の組み合わせが値段的にはちょうどいいのでは
アトレックライトとアルティマ7×50の組み合わせが値段的にはちょうどいいのでは
確かに7倍、6倍は手ブレが少ない
明るい星を見つめるような使い方では8倍でも少し揺れが気になる
7倍のいいのは1台は欲しい
しかし、いざ天の川をゆるゆると流すような使い方をすると
10倍機が俄然魅力的になるね
これは>>370の意見に同意できる
M81、82を探した時は16×70のパワーを思い知った
流石に16倍は手持ちではしんどいから、10倍のいいのは1台欲しい
ああ、でも、1台で済ませたい、という日もあるから
8倍も捨てがたいけどね
そして気づいたら手持ちに何台もの双眼鏡が
明るい星を見つめるような使い方では8倍でも少し揺れが気になる
7倍のいいのは1台は欲しい
しかし、いざ天の川をゆるゆると流すような使い方をすると
10倍機が俄然魅力的になるね
これは>>370の意見に同意できる
M81、82を探した時は16×70のパワーを思い知った
流石に16倍は手持ちではしんどいから、10倍のいいのは1台欲しい
ああ、でも、1台で済ませたい、という日もあるから
8倍も捨てがたいけどね
そして気づいたら手持ちに何台もの双眼鏡が
一台では済まなくなるのは必至だね。
無理に済ませるんだったら７～８倍で口径４０～５０かな。
できれば、
軽い手持ちの３ｃｍ
万能の４ｃｍクラス
天体用の５ｃｍクラス。
天体用その２の７ｃｍクラス。
大型の１００～１５０クラス。
が必要になってくる。
おらっちは全て揃ってしまった・・・
無理に済ませるんだったら７～８倍で口径４０～５０かな。
できれば、
軽い手持ちの３ｃｍ
万能の４ｃｍクラス
天体用の５ｃｍクラス。
天体用その２の７ｃｍクラス。
大型の１００～１５０クラス。
が必要になってくる。
おらっちは全て揃ってしまった・・・
Aculon A211 8x42ってどうですか？
素人が取り敢えず使ってみるのとしては。
素人が取り敢えず使ってみるのとしては。
重量我慢できれば１０*４２LIS一台あれば事足りる
ぶっちゃけ価格による違いってどの程度あるの？
同じ倍率で１万円台、５万円台、１０万円台で比べた場合見え方ってどう違うの？
同じ倍率で１万円台、５万円台、１０万円台で比べた場合見え方ってどう違うの？
同じ価格帯でブランドによる差ってどの程度あるのですか？
アペプロ 8x32SP
>>392
そのブランドによって違うとしか。
念のため…「同じ価格帯でブランドによる差」というのは、
同じ性能なのに「タスコやニコンアクションは性能が低い」って事だよね？
つか、あまりにも大雑把過ぎて、その質問は意味が無いよ。
（具体的な機種名を出さないと意味が無いよ）
そのブランドによって違うとしか。
念のため…「同じ価格帯でブランドによる差」というのは、
同じ性能なのに「タスコやニコンアクションは性能が低い」って事だよね？
つか、あまりにも大雑把過ぎて、その質問は意味が無いよ。
（具体的な機種名を出さないと意味が無いよ）
>>395まちがった。
>>392
そのブランドによって違うとしか。
念のため…「同じ価格帯でブランドによる差」というのは、
同じ価格帯なのに「タスコやニコンアクションは性能が低い」って事だよね？
つか、あまりにも大雑把過ぎて、その質問は意味が無いよ。
（具体的な機種名を出さないと意味が無いよ）
>>392
そのブランドによって違うとしか。
念のため…「同じ価格帯でブランドによる差」というのは、
同じ価格帯なのに「タスコやニコンアクションは性能が低い」って事だよね？
つか、あまりにも大雑把過ぎて、その質問は意味が無いよ。
（具体的な機種名を出さないと意味が無いよ）
さあ、間違い探しです。
同じ口径・倍率・価格ならどれも大差ない
レンズやコーティング技術は各社同じようなもの
レンズやコーティング技術は各社同じようなもの
>>398
絶対的な色収差とかシャープさとかを除いて、コストパフォーマンスのみで語るなら
ビクセンが最強でしょ。
「同じ３万円程度の機種を買った場合」という仮定とはちょっと外れるけど、
・ニコンの日本製機などよりもちょっと性能は落ちるけど１ランク安い。
どうかすると、一部の性能ではニコンより上だった時も。
（Eシリーズがモノコートからフルマルチコートになったのは、明らかにアルティマの影響）
・同じ価格帯ならケンコーやミザールやカートンよりもちょっとだけ性能が良い。
これを数十年続けた結果、ケンコーやミザールやカートンがあんな事になっちゃったんだから。
でも、用途と具体的な機種によっても違うから、一部のダメメーカー以外は
あんまりメーカにこだわらなくてもいいと思うよ。
絶対的な色収差とかシャープさとかを除いて、コストパフォーマンスのみで語るなら
ビクセンが最強でしょ。
「同じ３万円程度の機種を買った場合」という仮定とはちょっと外れるけど、
・ニコンの日本製機などよりもちょっと性能は落ちるけど１ランク安い。
どうかすると、一部の性能ではニコンより上だった時も。
（Eシリーズがモノコートからフルマルチコートになったのは、明らかにアルティマの影響）
・同じ価格帯ならケンコーやミザールやカートンよりもちょっとだけ性能が良い。
これを数十年続けた結果、ケンコーやミザールやカートンがあんな事になっちゃったんだから。
でも、用途と具体的な機種によっても違うから、一部のダメメーカー以外は
あんまりメーカにこだわらなくてもいいと思うよ。
>>399
アクションEXとアスコットZRを見比べてそのセリフが言えるのか？ｗ
アクションEXとアスコットZRを見比べてそのセリフが言えるのか？ｗ
2万以下のニコン機は軒並み糞
アクションならアートス買うわ
アクションならアートス買うわ
安くて一寸だけいいものを作るのはビクセンが上手い
その上を行くものを作ろうとするとやたら高かったり、目立つ欠点が残ったり…
その上を行くものを作ろうとするとやたら高かったり、目立つ欠点が残ったり…
それが五藤。
ハードオフでニューアペックスHR１０×５０の
状態のいい中古品が２万５千円で売ってた。
買いですか？
状態のいい中古品が２万５千円で売ってた。
買いですか？
408 ：名無しＳＵＮ：2013/09/07(土) 16:06:54.95 ID:OMVwf3jy
ニューアペックスでももう販売されてないやつ
確かアペプロの前のやつ
販売価格は５万以上した。
確かアペプロの前のやつ
販売価格は５万以上した。
買いかどうかは個人の判断だろ～
いらないものはいらないし、欲しいのは金を積んでもほしいもんだ。
損得勘定もほどほどにしないとね。
いらないものはいらないし、欲しいのは金を積んでもほしいもんだ。
損得勘定もほどほどにしないとね。
価値判断ができないから掲示板で質問したんでしょ
そりゃそうだな。
412 ：名無しＳＵＮ：2013/09/07(土) 22:16:39.60 ID:bhPGasDm
モナーク5は星観測に適してますか？
モナーク7はちょと重そうなのと、5より古いから迷い中で教え下さい。
モナーク7はちょと重そうなのと、5より古いから迷い中で教え下さい。
>>412
モナーク5の8×42はクラス最軽量、でも見かけ視界はクラスでもかなり狭い方
どちらかというと鳥見向きだと思う
モナーク7もクラスとしてはかなり軽量な方で、クラスとしては広角な視界
ただ、良像範囲はあまり広くないらしいので、やはりどちらかというと鳥見向きと思う
モナーク5の8×56なら面白そうだけど、レポは見たことがない
モナーク5の8×42はクラス最軽量、でも見かけ視界はクラスでもかなり狭い方
どちらかというと鳥見向きだと思う
モナーク7もクラスとしてはかなり軽量な方で、クラスとしては広角な視界
ただ、良像範囲はあまり広くないらしいので、やはりどちらかというと鳥見向きと思う
モナーク5の8×56なら面白そうだけど、レポは見たことがない
暑いな
ドライブ中
のどが渇いたら？
ドライブ中
のどが渇いたら？
濃縮トンスル！！
モナーク5は20x56に興味があるの～
ＢＤ42ＸＤを予約した人は居ないの？
モナナナナの新しいのが出るの？
モナーク5の 20x56ってどうなの？
422 ：名無しＳＵＮ：2013/09/14(土) 10:58:06.12 ID:JnZpktkd
車を使わない移動で高倍率と3脚の組み合わせを望むならベストかな
価格や大きさに手頃感があるから
ベランダや庭での月見、星見に案外面白いかもしれないね
ベランダや庭での月見、星見に案外面白いかもしれないね
フリーストップ架台とか微動できるマウントじゃないと使いづらいんじゃないかな。
16倍双眼鏡でもカメラ雲台のティルト操作で固定すると目標とずれてしまいやすい。
７０ｍｍ機より軽くてコンパクトなのは良いけど、２万円追加でＦＭＴ16ｘ70が買えるし
スカイマスター15ｘ70というお手頃価格品もある。
鳥屋が機材一式担いで野山を歩き回るのなら、少しでも軽いほうがいいんだろうけどね。
天文用なら16ｘ56のモナ5のほうが無難だと思う。
16倍双眼鏡でもカメラ雲台のティルト操作で固定すると目標とずれてしまいやすい。
７０ｍｍ機より軽くてコンパクトなのは良いけど、２万円追加でＦＭＴ16ｘ70が買えるし
スカイマスター15ｘ70というお手頃価格品もある。
鳥屋が機材一式担いで野山を歩き回るのなら、少しでも軽いほうがいいんだろうけどね。
天文用なら16ｘ56のモナ5のほうが無難だと思う。
15倍は星ではあと一歩物足りなさを感じるからがっつりみたいなら20倍は魅力的かな
20x56の人気に嫉妬
どの機種でも「物足りなさ」はあるもんだ。
上には上があるから・・・
何をどう見るかをはっきりさして、それで機種を選べば少しは精神的に楽かな？
「だから俺はこれを選んだんだ」って理由付けができる。
他人の評価もそれはそれ。って思える。
ま、また物欲が湧いてくるのは押さえられないけど。
上には上があるから・・・
何をどう見るかをはっきりさして、それで機種を選べば少しは精神的に楽かな？
「だから俺はこれを選んだんだ」って理由付けができる。
他人の評価もそれはそれ。って思える。
ま、また物欲が湧いてくるのは押さえられないけど。
Nikonの18X70買ったら、物足りなさが消滅し、
双眼鏡に対する物欲もなくなった。星見だけど。
これ以上は望遠鏡と思ってしまう。
双眼鏡に対する物欲もなくなった。星見だけど。
これ以上は望遠鏡と思ってしまう。
429 ：名無しＳＵＮ：2013/09/15(日) 07:11:35.56 ID:eFN3MB1s
双眼鏡は視野の関係で20倍代までが限界かな
三脚があると上げたくなるけど
三脚があると上げたくなるけど
430 ：名無しＳＵＮ：2013/09/15(日) 08:41:18.32 ID:MGToO1Fg
私も高倍率の双眼鏡で、昼も使いたいからCFがいいな。
アーク16倍を買う気満々だったけど、モナークもいいな。
アーク16倍を買う気満々だったけど、モナークもいいな。
対空が欲しい。首が痛い。
初めて天体観測を始めようと思います。まずは双眼鏡から…と思っているのですが、初心者でも扱い易いオススメの双眼鏡を教えてください！
予算は、20,000～25,000ほどです。
住んでいる所は田舎なので光害はあまりないと思います。
予算は、20,000～25,000ほどです。
住んでいる所は田舎なので光害はあまりないと思います。
格安双眼鏡スレッドPart23
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1371673640/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1371673640/
いや別にここは高級スレでもなんでもないからこっちであってる
25000もあればフォレスタZR8×42WPが買えるし
25000もあればフォレスタZR8×42WPが買えるし
>>436
全くの初心者なら、最初は6-7倍をお勧めします
例えばこんなのとか
http://kakaku.com/item/K0000459815/
http://www.vixen.co.jp/bino/atreklight.htm
6-7倍の理由は、高倍率になるほど手ブレで星が見にくくなるためです
慣れてくると10倍手持ちでもなんとかいけますけどね
6倍30mm機はパワーはやや物足りませんが、軽くて扱いやすいので、
2台目にステップアップしても使い道はあります
全くの初心者なら、最初は6-7倍をお勧めします
例えばこんなのとか
http://kakaku.com/item/K0000459815/
http://www.vixen.co.jp/bino/atreklight.htm
6-7倍の理由は、高倍率になるほど手ブレで星が見にくくなるためです
慣れてくると10倍手持ちでもなんとかいけますけどね
6倍30mm機はパワーはやや物足りませんが、軽くて扱いやすいので、
2台目にステップアップしても使い道はあります
>>432
定番だけどアルティマZ7X50と三脚アダプター、そして安い三脚で良いんでないの。
アルティマ軽いからこの組み合わせで気楽にじっくり使える。
あと眼鏡は駄目だけどアスコット10X50SWとミザール422SWの広視界セットもかなり楽しいよ。
定番だけどアルティマZ7X50と三脚アダプター、そして安い三脚で良いんでないの。
アルティマ軽いからこの組み合わせで気楽にじっくり使える。
あと眼鏡は駄目だけどアスコット10X50SWとミザール422SWの広視界セットもかなり楽しいよ。
流石に7×50はもう定番と言うには無理がある気がする
あれは月や光害のない山奥で絶好のシーイングに恵まれた時は最大能力を発揮するけど
ちょっとでもじゃまな光が入るとなんだこりゃな感じになってしまうピーキーな機種だと思うよ
あれは月や光害のない山奥で絶好のシーイングに恵まれた時は最大能力を発揮するけど
ちょっとでもじゃまな光が入るとなんだこりゃな感じになってしまうピーキーな機種だと思うよ
あかいめだまのさそり
ひろげた鷲のつばさ
あをいめだまの小いぬ
ひかりのへびのとぐろ
オリオンは高くうたひ、つゆとしもとをおとす
ひろげた鷲のつばさ
あをいめだまの小いぬ
ひかりのへびのとぐろ
オリオンは高くうたひ、つゆとしもとをおとす
441 ：名無しＳＵＮ：2013/09/16(月) 00:25:56.83 ID:yWGZ6Tnk
７×５０の広角機出すプロジェクトはどうなったんでしょうね
鉛レンズの調達が・・
鉛ってRoHSで規制だっけ
RoHSだけど輸出しなければ関係無いよねっ!?
7×50ダメって言う人も多いけど、俺は嫌いじゃないんだよね
大都市内の空で8×42で見える星は、概ね7×50でも見えるし
8倍より7倍の方が揺れに関してはやはりいいから、なんか楽だ
7倍50mm口径の広角は是非欲しい
でも70度って、結構無理じゃね？
周辺までそこそこ良像なら65度で十分なんだけどな
大都市内の空で8×42で見える星は、概ね7×50でも見えるし
8倍より7倍の方が揺れに関してはやはりいいから、なんか楽だ
7倍50mm口径の広角は是非欲しい
でも70度って、結構無理じゃね？
周辺までそこそこ良像なら65度で十分なんだけどな
>>440
みんなの歌だよね。何ていう曲だっけ？
みんなの歌だよね。何ていう曲だっけ？
だめじゃないけど8倍42で事足りるから重い7倍50を使う意味がってね
今ある多くのモデルは実視野７°だけど想像以上に狭く感じる
理想は８°以上の視野が確保出来る7倍42モデルかな
今ある多くのモデルは実視野７°だけど想像以上に狭く感じる
理想は８°以上の視野が確保出来る7倍42モデルかな
光学のことは詳しくは知らないけど、7ｘ50の広角というのはやはり難しいものなんかね？
周辺像の歪みがひどくなるとか、アイレリーフ極小とかであれば可能なのかな
周辺像の歪みがひどくなるとか、アイレリーフ極小とかであれば可能なのかな
突然貼ってスマン
実を言うと誤爆だったんだけどここのスレに妙にマッチしてたんで放置してた
ちなみにコレです
http://www.youtube.com/watch?v=q0gQSKKjh9M
星めぐりの歌
宮澤賢治
あかいめだまの さそり
ひろげた鷲の つばさ
あをいめだまの 小いぬ、
ひかりのへびの とぐろ。
オリオンは高く うたひ
つゆとしもとを おとす、
アンドロメダの くもは
さかなのくちの かたち。
大ぐまのあしを きたに
五つのばした ところ。
小熊のひたいの うへは
そらのめぐりの めあて。
実を言うと誤爆だったんだけどここのスレに妙にマッチしてたんで放置してた
ちなみにコレです
http://www.youtube.com/watch?v=q0gQSKKjh9M
星めぐりの歌
宮澤賢治
あかいめだまの さそり
ひろげた鷲の つばさ
あをいめだまの 小いぬ、
ひかりのへびの とぐろ。
オリオンは高く うたひ
つゆとしもとを おとす、
アンドロメダの くもは
さかなのくちの かたち。
大ぐまのあしを きたに
五つのばした ところ。
小熊のひたいの うへは
そらのめぐりの めあて。
思い出しました。プラネタリウムでみた『銀河鉄道の夜』の挿入歌でした。
歌詞が曲に対して字余りっぽいのが印象的でした。
作品内容からしてNHKの番組だと思いこんでました。
ttp://www.gingatetudounoyoru.com/
歌詞が曲に対して字余りっぽいのが印象的でした。
作品内容からしてNHKの番組だと思いこんでました。
ttp://www.gingatetudounoyoru.com/
スレチ承知でもう一度だけ
銀河鉄道の夜と言うアニメ映画のサントラを細野晴臣さんが出してるんだけど
そこに入っている星めぐりの歌が気に入ってる
ボーカルなしのオルゴール風なれど、機会があったら試聴してみて
銀河鉄道の夜と言うアニメ映画のサントラを細野晴臣さんが出してるんだけど
そこに入っている星めぐりの歌が気に入ってる
ボーカルなしのオルゴール風なれど、機会があったら試聴してみて
岩手県民だけど、その歌はいろんなところで聞くからもう飽き飽き
岩手って宮沢賢治とか石川啄木とか貧乏臭い人ばかりでイヤだ
岩手って宮沢賢治とか石川啄木とか貧乏臭い人ばかりでイヤだ
>>448
ニコンのEDG7×42は実視界8度だ。
重いし（785g）、価格もあれだけど。
>>449
自分もそんなに高くないのが欲しかったよ。
探したけど見つけられなかったので、EDG購入しちゃった。
ニコンのEDG7×42は実視界8度だ。
重いし（785g）、価格もあれだけど。
>>449
自分もそんなに高くないのが欲しかったよ。
探したけど見つけられなかったので、EDG購入しちゃった。
458 ：名無しＳＵＮ：2013/09/17(火) 20:02:27.37 ID:inuinPrA
459 ：名無しＳＵＮ：2013/09/17(火) 20:18:03.81 ID:SHKGz5LB
高いけど星板だし、明るい広角ならzeiss856FL一択。周辺は悪いが、そう言った製品でもないから良いだろう。
瞳径は５ｍｍくらいがいいかも。
463 ：名無しＳＵＮ：2013/09/17(火) 21:10:26.22 ID:zu9EaVso
価格関係なく1.2㎏もある8×56モデルを一択というのは無理がありすぎる
にわかに活気があって有意義なスレになってる気がする
夏のボーナスで頑張ったフジノン10X50FMTはびっくりするくらい良く見えて満足だったよ。
あえてケチケチしないで思い切って良かった。
ここのほとんどの評価が高かったのが決め手だったよ。
ありがとう。
あえてケチケチしないで思い切って良かった。
ここのほとんどの評価が高かったのが決め手だったよ。
ありがとう。
質問です。
大都市周辺で光害ありです。
月を迫力ある鮮明な姿を見てみたいです。
お薦めを教えてください。
あまりごっついのは無です。
大都市周辺で光害ありです。
月を迫力ある鮮明な姿を見てみたいです。
お薦めを教えてください。
あまりごっついのは無です。
>>465
おめ！いっぱい見てね
ＦＭＴはもう少し軽ければいいのにな、あまりに大きく重くまさに業務用品だ。
光学系そのままでボディをマグネシウムとか強化樹脂で軽量にしてほしい。
それともプリズムの大きさが重さの原因なのかな。
勝間の中型50ｍｍは30ｍｍ機とプリズム兼用ぽいけど、プリズムは大きいほうがいいのかな？
おめ！いっぱい見てね
ＦＭＴはもう少し軽ければいいのにな、あまりに大きく重くまさに業務用品だ。
光学系そのままでボディをマグネシウムとか強化樹脂で軽量にしてほしい。
それともプリズムの大きさが重さの原因なのかな。
勝間の中型50ｍｍは30ｍｍ機とプリズム兼用ぽいけど、プリズムは大きいほうがいいのかな？
>>458
一生物だと思い切ってEDG購入してしまったけど、モナークとかで7×42があったらそれにしたと思う。
以前使用してた7×42とEDGとで実視界とか違い、感覚的により低倍率に感じたので
8×42でも良いかなとも感じた。
一生物だと思い切ってEDG購入してしまったけど、モナークとかで7×42があったらそれにしたと思う。
以前使用してた7×42とEDGとで実視界とか違い、感覚的により低倍率に感じたので
8×42でも良いかなとも感じた。
>>466
双眼鏡で見る月はこんな感じ
http://www.company7.com/library/graphics/moon-in-binocular400400.png
月を見る専用なら望遠鏡がいいよ、クレーターの一つ一つまで区別できる
http://star-party.jp/wp/wp-content/uploads/2009/01/090113moon1-79.jpg
ラプトル50なんかいいと思う
双眼鏡で見るとしたら、高めの倍率じゃないと楽しめないと思う。
明るい星だから口径は小さくてもいい。瞳径が４ｍｍでもまぶし過ぎて見にくい。
モナーク５の20ｘ56とか、ACULON16ｘ50、8-18x42なんかがいいのかな。
ただし倍率が高いと三脚が必要。
双眼鏡はごつくなくても、三脚まで使うのは億劫かもね。
双眼鏡で見る月はこんな感じ
http://www.company7.com/library/graphics/moon-in-binocular400400.png
月を見る専用なら望遠鏡がいいよ、クレーターの一つ一つまで区別できる
http://star-party.jp/wp/wp-content/uploads/2009/01/090113moon1-79.jpg
ラプトル50なんかいいと思う
双眼鏡で見るとしたら、高めの倍率じゃないと楽しめないと思う。
明るい星だから口径は小さくてもいい。瞳径が４ｍｍでもまぶし過ぎて見にくい。
モナーク５の20ｘ56とか、ACULON16ｘ50、8-18x42なんかがいいのかな。
ただし倍率が高いと三脚が必要。
双眼鏡はごつくなくても、三脚まで使うのは億劫かもね。
まぁ、月見るなら望遠鏡だわな
そんなにごついのじゃなくても月はよく見える
でもどうせ買うならそれなりにイイ物を買った方がイイ
そんなにごついのじゃなくても月はよく見える
でもどうせ買うならそれなりにイイ物を買った方がイイ
472 ：名無しＳＵＮ：2013/09/17(火) 23:54:47.82 ID:Gnzd7tbG
自分は多種の双眼鏡を持っているけど、月をバーンと見たいときは、小口径天体望遠鏡に双眼装置＋超広角アイピースだな
> 星めぐりの歌
この曲って以外と関心が高いんだな。
1996年に宮沢賢治、生誕100年記念行事でNHK-BSにて放映された
ビデオテープがあったのでYouTubeにUPした。興味のある方はどうぞ。
宮沢賢治・星めぐりの歌 （歌：遊佐未森）
http://www.youtube.com/watch?v=Quzka2DFnfU
この曲って以外と関心が高いんだな。
1996年に宮沢賢治、生誕100年記念行事でNHK-BSにて放映された
ビデオテープがあったのでYouTubeにUPした。興味のある方はどうぞ。
宮沢賢治・星めぐりの歌 （歌：遊佐未森）
http://www.youtube.com/watch?v=Quzka2DFnfU
474 ：名無しＳＵＮ：2013/09/18(水) 01:33:50.57 ID:tDZAnq4d
8×56ならアルティマがあるじゃん
アルティマは近視に優しくないんだよな～
476 ：名無しＳＵＮ：2013/09/18(水) 06:25:47.92 ID:DGcdVmtU
477 ：名無しＳＵＮ：2013/09/18(水) 06:32:14.69 ID:DGcdVmtU
ただ、yukonを持っていると、双眼鏡マニアから
馬鹿にされることも多いのでそれが嫌なら無理に薦めない。
無難にアルティマZ 7X50でも買ってればいいと思う。
ごっつくないし。アルティマ７Ｘ５０で見る月は
迫力がなく、大きくは見えないが綺麗には見える。
馬鹿にされることも多いのでそれが嫌なら無理に薦めない。
無難にアルティマZ 7X50でも買ってればいいと思う。
ごっつくないし。アルティマ７Ｘ５０で見る月は
迫力がなく、大きくは見えないが綺麗には見える。
とりあえず、定番の７×５０か１０×５０は押さえたいね。
ライト光機の8x42覗いたら意外に良かったんだけど
やっぱりモナークとかにした方がいい？
で、モナーク5と7って何がちがうの？
やっぱりモナークとかにした方がいい？
で、モナーク5と7って何がちがうの？
観望会で覗いたならそれでいいと思うよ
展示会で昼間覗いたイメージが夜にも同じとは限らない
展示会で昼間覗いたイメージが夜にも同じとは限らない
先日10×50FMTRを手に入れました。
像については言わずもがな。ラバーについての話はネットで余り見かけず、悩みましたがこちらにしました。
なかなか持ちやすいし、依託する時に傷も気にする必要がなく安定するので良かったかなと。
キャップがぶらぶらして邪魔に感じるということも特に無いです。
FMTとFMTRで悩む人の参考になれば。
像については言わずもがな。ラバーについての話はネットで余り見かけず、悩みましたがこちらにしました。
なかなか持ちやすいし、依託する時に傷も気にする必要がなく安定するので良かったかなと。
キャップがぶらぶらして邪魔に感じるということも特に無いです。
FMTとFMTRで悩む人の参考になれば。
>>481-482
このスレの住人はFMTRを好むんだろうかw
というか、俺も仲間。
FMTとかのはシボっていうんだっけ？あのブツブツなやつ。
Nikon18X70も同じような仕様だと思うんだが、この間俺の
Nikon18X70でショックなことがあった。プラの防湿ケースに
入れてるんだが、下に敷くものがあった方がいいと思って、
大きさがちょうどいいスカマ15X70の黒いソフトケースを敷いた。
この間、nikon持ったらバリバリスカマのケースがついてくる。
あれ？と思ってみたらスカマのケースのビニールがnikon18X70の
本体のシボと反応してくっついてる。まさかと思ってはがしたら
ものの見事にシボがスカマのケースのビニール面と同じ形状に。
性能に問題はないんだけど、中古で売るには査定額大幅減少
だろうな。サポセンに張り替えてもらった金取られるだろうしw
俺が無知だったのかもしれないが、皆も気をつけよう。
これはnikon18X70の購入で出動機会が失われたスカマ１５Ｘ７０の
呪いの線もあると思ってる。
このスレの住人はFMTRを好むんだろうかw
というか、俺も仲間。
FMTとかのはシボっていうんだっけ？あのブツブツなやつ。
Nikon18X70も同じような仕様だと思うんだが、この間俺の
Nikon18X70でショックなことがあった。プラの防湿ケースに
入れてるんだが、下に敷くものがあった方がいいと思って、
大きさがちょうどいいスカマ15X70の黒いソフトケースを敷いた。
この間、nikon持ったらバリバリスカマのケースがついてくる。
あれ？と思ってみたらスカマのケースのビニールがnikon18X70の
本体のシボと反応してくっついてる。まさかと思ってはがしたら
ものの見事にシボがスカマのケースのビニール面と同じ形状に。
性能に問題はないんだけど、中古で売るには査定額大幅減少
だろうな。サポセンに張り替えてもらった金取られるだろうしw
俺が無知だったのかもしれないが、皆も気をつけよう。
これはnikon18X70の購入で出動機会が失われたスカマ１５Ｘ７０の
呪いの線もあると思ってる。
ライト光機の双眼鏡って、諏訪SAで売ってるみたいだけど
他では売ってないのかな
他では売ってないのかな
>>483
逆に考えるんだ、18x70をスカマの袋に入れとかなかっただけマシと思えばどうってこたあない。
7x50SPのレンズを買った日のうちに乾いたティッシュでは～ゴシゴシやってしまった俺に比べりゃな。
逆に考えるんだ、18x70をスカマの袋に入れとかなかっただけマシと思えばどうってこたあない。
7x50SPのレンズを買った日のうちに乾いたティッシュでは～ゴシゴシやってしまった俺に比べりゃな。
>>485
で、今は何で掃除してる（対物レンズ）？
ニコンなんかは基本放置なんだけど、フジノンのレンズは
PM2.5が多いときはすごくホコリがつくので、仕方なく
レンズペン使用してる。最初は嫌だったけど、レンズペンいいな。
ニコンはブロアーだけでホコリが飛んでいく。コーティングとか
違うのかな？接眼レンズは汚れたときにメガネ用アルコールティシュで
拭いてる。
で、今は何で掃除してる（対物レンズ）？
ニコンなんかは基本放置なんだけど、フジノンのレンズは
PM2.5が多いときはすごくホコリがつくので、仕方なく
レンズペン使用してる。最初は嫌だったけど、レンズペンいいな。
ニコンはブロアーだけでホコリが飛んでいく。コーティングとか
違うのかな？接眼レンズは汚れたときにメガネ用アルコールティシュで
拭いてる。
>>484
ジモだけど、それは初耳だｗ
ライト光機はOEM製造が主だからなぁ
毎年10月にやる「諏訪圏工業メッセ」でいくつか売ってたことあるけど
諏訪まで来ないといけないしなぁ
ライト光機に直接聞いてみたら?
ジモだけど、それは初耳だｗ
ライト光機はOEM製造が主だからなぁ
毎年10月にやる「諏訪圏工業メッセ」でいくつか売ってたことあるけど
諏訪まで来ないといけないしなぁ
ライト光機に直接聞いてみたら?
諏訪湖SAでも、いつも売ってる訳でも無いし
しかも下りのSA限定だし
しかも下りのSA限定だし
>>486
漢ならキムワイプごしごし
漢ならキムワイプごしごし
490 ：名無しＳＵＮ：2013/09/20(金) 09:15:11.33 ID:+CBNmY56
483>
同様事例
ドライキャビの中に10ｘ70SP
その上にワイドビノを重ねて
いたらワイドビノの対物セル
部分がSPの金属部分にまで
めりこんでいた。
同様事例
ドライキャビの中に10ｘ70SP
その上にワイドビノを重ねて
いたらワイドビノの対物セル
部分がSPの金属部分にまで
めりこんでいた。
>>456
賢治は裕福だろ。チェロなんて今の時代でも裕福なとこじゃないと買えんよ。
賢治は裕福だろ。チェロなんて今の時代でも裕福なとこじゃないと買えんよ。
493 ：名無しＳＵＮ：2013/09/20(金) 21:50:25.83 ID:XWS1QJ+v
俺は防水なら緩い流水で流すね。
フリーストップ雲台とビデオ雲台で悩み、ビデオ雲台を買うことにしました
最終候補として残ったのは、マンフロット MVH500AH
カウンターバランス2.4kg固定で、SkyMaster20×80（2.7kg）にはちょうど良さげ
が、中古B品のGITZO G2380を見つけ、安かったので買ってしまった・・・
カウンターバランスがないので、カックンすることもあるけど、
お金かけたくなかったので、これで良しとします。
GITZOの三脚にはやっぱGITZOの雲台だよね！ということにしよう・・・
最終候補として残ったのは、マンフロット MVH500AH
カウンターバランス2.4kg固定で、SkyMaster20×80（2.7kg）にはちょうど良さげ
が、中古B品のGITZO G2380を見つけ、安かったので買ってしまった・・・
カウンターバランスがないので、カックンすることもあるけど、
お金かけたくなかったので、これで良しとします。
GITZOの三脚にはやっぱGITZOの雲台だよね！ということにしよう・・・
大きい塵はブロアーで飛ばす。水溶性の汚れは水で落とす。油性の汚れはエタノールとかEEクリーナーで落とす。黴は唾液で落とす、落ちにくいのは鼻の脂で落とす、やけはファンデーションで落とす。ということです。
ちなみに私は、Edmund Opticsさんから、展示会のたびに戴く、黄色いレンズ拭きを愛用していますw
東レのレンズ拭きか、中性洗剤と流水かな。
トレシーもいいんですけど、Edmund Opticsの黄色いのがいいです。
黄色いのも2種類あるのですが、初代の艶のあるタイプのほうが拭き取り能力は高いです。
黄色いのも2種類あるのですが、初代の艶のあるタイプのほうが拭き取り能力は高いです。
500 ：名無しＳＵＮ：2013/09/21(土) 20:20:53.45 ID:BATKl254
曇ってきた時とか気分転換の時とかコンパクトなサブ機で夜景を見たりするんだけど
星の淡い光では大して気にならなかったフェイズコートの必要性がはっきり出るね
逆ポロが理想的とは思うんだけどダハが60mm以上に出来ないように逆ポロも25mmが限界なのかな
30mmのがあればいいんだけど
星の淡い光では大して気にならなかったフェイズコートの必要性がはっきり出るね
逆ポロが理想的とは思うんだけどダハが60mm以上に出来ないように逆ポロも25mmが限界なのかな
30mmのがあればいいんだけど
オリンパスのEEクリーニング液を買って使いました。いい感じです。
H社の250円セットは拭き残し残滓がすごくてびっくり。
見えには影響ないんだろうけど精神的に気になって落ち着かない。
ニコンのシルボン紙セットも買った。死ぬまでに使い切れるんだろうか。
H社の250円セットは拭き残し残滓がすごくてびっくり。
見えには影響ないんだろうけど精神的に気になって落ち着かない。
ニコンのシルボン紙セットも買った。死ぬまでに使い切れるんだろうか。
レンズクリーニングの話は>>4の中の
◇おすすめ双眼鏡まとめ@ ウィキ
http://www52.atwiki.jp/binoculars2011winter/
の中の「勉強になるレス まとめ」の中の「•双眼鏡のお手入れ方法」を見るのがいいよ。
過去にいろいろ盛り上がった話が要約されてる。
また自分が見たサイトの中で勉強になったのは↓ここかな。
http://taisetsulife.web.fc2.com/taisetsu_blog/files/a6b07311f51fda142bcbbf79249e44e8-14.html
◇おすすめ双眼鏡まとめ@ ウィキ
http://www52.atwiki.jp/binoculars2011winter/
の中の「勉強になるレス まとめ」の中の「•双眼鏡のお手入れ方法」を見るのがいいよ。
過去にいろいろ盛り上がった話が要約されてる。
また自分が見たサイトの中で勉強になったのは↓ここかな。
http://taisetsulife.web.fc2.com/taisetsu_blog/files/a6b07311f51fda142bcbbf79249e44e8-14.html
ダハが60mm以上に出来ないってことはないでしょ
ツァイスの大型機とかニコンの遊とか接眼～対物が一直線になってない実例もあるし
一直線に出来てその方が売れるからそうしてるだけであって
ツァイスの大型機とかニコンの遊とか接眼～対物が一直線になってない実例もあるし
一直線に出来てその方が売れるからそうしてるだけであって
眼幅の平均が64ｍｍぐらいだからそれ以上の大口径ダハは作れない
ミザールの9ｘ63が最大か
ダハプリズムでも光路をオフセット？してもう少し口径を上げられるのかもしれないが
携行でのスリムさを売りにするダハで７０ｍｍクラスの双眼鏡を作る意味はあまりない
ナシカに30ｍｍの逆ポロ機があるけど、横幅が無い代わりに上下に伸びたような感じになってコンパクトではないね
キャノンの10ｘ30みたいなポロⅡ型方式があるけどこれも厚みがあるのかな
ミザールの9ｘ63が最大か
ダハプリズムでも光路をオフセット？してもう少し口径を上げられるのかもしれないが
携行でのスリムさを売りにするダハで７０ｍｍクラスの双眼鏡を作る意味はあまりない
ナシカに30ｍｍの逆ポロ機があるけど、横幅が無い代わりに上下に伸びたような感じになってコンパクトではないね
キャノンの10ｘ30みたいなポロⅡ型方式があるけどこれも厚みがあるのかな
そうだな。
507 ：名無しＳＵＮ：2013/09/22(日) 11:03:23.72 ID:Vm6d3LFQ
フジノンの150ミリってダハじゃなかったけ？
一般的な双眼鏡のジャンルから大きく外れるフジノンの双眼望遠鏡とか持ち出してきて何をしたいのかね
509 ：名無しＳＵＮ：2013/09/22(日) 11:30:07.83 ID:Vm6d3LFQ
何をしたいのかね、って言われても困るけど。確かそうじゃなかったかなぁ、って言う話ですけどね。
>>507
ポロじゃないかな。鏡筒と接眼の間にある円筒部分にポロプリズムが収まってるはず。
http://art25.photozou.jp/pub/178/150178/photo/70516377_624.jpg
ニコンもhttp://www.opticalrepairs.com/images/nikon20x120.jpg
現物を見たことは無いけど
ダハプリズムは全反射しない面があるとか、像を分割して反転するとか、
ポロに比べれば無茶なことしてるからサイズの制約がない大型機をダハにする必要は無いだろうね。
ポロじゃないかな。鏡筒と接眼の間にある円筒部分にポロプリズムが収まってるはず。
http://art25.photozou.jp/pub/178/150178/photo/70516377_624.jpg
ニコンもhttp://www.opticalrepairs.com/images/nikon20x120.jpg
現物を見たことは無いけど
ダハプリズムは全反射しない面があるとか、像を分割して反転するとか、
ポロに比べれば無茶なことしてるからサイズの制約がない大型機をダハにする必要は無いだろうね。
アークにフジノンと続けばあとは25X100が来るのか。
そういえばこの夏は天の川下りなど話題が無かったね。
今年は曇りばかりだったからなぁ。
そういえばこの夏は天の川下りなど話題が無かったね。
今年は曇りばかりだったからなぁ。
うちの地域は7月は絶好のシーイングが続いたせいで毎日M33がハッキリ見えた
8月になると晴れてても光害があったりして天頂に来るまでイマイチだったりした
8月になると晴れてても光害があったりして天頂に来るまでイマイチだったりした
ワイドビノ的な
ESCHENBACH(エッシェンバッハ) メガネ式オペラグラス マックスティービー フェイスリフト 2.1倍 1624-11: 家電・カメラ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004CS7R70/
ESCHENBACH(エッシェンバッハ) メガネ式オペラグラス マックスティービー フェイスリフト 2.1倍 1624-11: 家電・カメラ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004CS7R70/
>>500
ケンコールシード7x50、ルシード10x50
ttp://www.rennes-japan.com/bino/page022.html
ナシカ８×３０ＭＣ－ＣＭＲ
ttp://item.rakuten.co.jp/auc-alpha/10000816?s-id=adm_bookmark_item02
なお、性能についてはノーコメント。
ケンコールシード7x50、ルシード10x50
ttp://www.rennes-japan.com/bino/page022.html
ナシカ８×３０ＭＣ－ＣＭＲ
ttp://item.rakuten.co.jp/auc-alpha/10000816?s-id=adm_bookmark_item02
なお、性能についてはノーコメント。
ナシカはアイレリーフが１５だったら買いだった
でも１０なのよね
でも１０なのよね
今度の彗星を見るのに一番良いのはなんでしょうか
青森の田舎ですが家のまわりは飛行場やイカ釣り船で明るい所です
これまで双眼鏡という物は買った事がありません
早く買わないと彗星の時になくなったり高くなったりするでしょうか
青森の田舎ですが家のまわりは飛行場やイカ釣り船で明るい所です
これまで双眼鏡という物は買った事がありません
早く買わないと彗星の時になくなったり高くなったりするでしょうか
まずは予算を
彗星は何日も出現してるから日食の時みたいに
モノが品薄になることはあんまないと思う
彗星の大きさが実際に出現しないと分からないけど
巨大彗星だったら倍率低めで視野が広い方が全体像を
見られる
小さめの彗星で拡大して見たいのだったら15倍ぐらいまでで
いいんじゃないかな
倍率が高くなるほど手ブレが大きくなるから場合によっては
三脚と双眼鏡を載せるためのビノホルダー（2千円前後）を買う
機種はここら辺で好きなの選んで
おすすめ双眼鏡まとめ@ ウィキ - 双眼鏡まとめ
ttp://www52.atwiki.jp/binoculars2011winter/
モノが品薄になることはあんまないと思う
彗星の大きさが実際に出現しないと分からないけど
巨大彗星だったら倍率低めで視野が広い方が全体像を
見られる
小さめの彗星で拡大して見たいのだったら15倍ぐらいまでで
いいんじゃないかな
倍率が高くなるほど手ブレが大きくなるから場合によっては
三脚と双眼鏡を載せるためのビノホルダー（2千円前後）を買う
機種はここら辺で好きなの選んで
おすすめ双眼鏡まとめ@ ウィキ - 双眼鏡まとめ
ttp://www52.atwiki.jp/binoculars2011winter/
519 ：名無しＳＵＮ：2013/09/22(日) 18:43:44.60 ID:Z7RbZn0h
瞳径、と言う観点から言えば、水星観測にはどれくらいのものが理想なのでしょうか？
なんだか大彗星だと新聞で見ました>>518
でも、
いまこの板で他のスレを見ていたら、期待外れであまり明るくならないとか・・・
それでも双眼鏡なんかで見えるもんでしょうか
幼稚園の子供に見せてやりたいと思ったんですけど・・・
どのくらいの予算で見えるものか分からなかったんですが
数万が限界かと>>517
でも、
いまこの板で他のスレを見ていたら、期待外れであまり明るくならないとか・・・
それでも双眼鏡なんかで見えるもんでしょうか
幼稚園の子供に見せてやりたいと思ったんですけど・・・
どのくらいの予算で見えるものか分からなかったんですが
数万が限界かと>>517
あんまり彗星だからってこだわらない方がいいと思うよ
アイソンがコケたり去って行った後のことを考えた方が
>>516にはモナークの８×３６を薦めるよ
景色を見るには４cmやポロほど邪魔にならない大きさだし32mmよりちょっと星に強いとこが
アイソンがコケたり去って行った後のことを考えた方が
>>516にはモナークの８×３６を薦めるよ
景色を見るには４cmやポロほど邪魔にならない大きさだし32mmよりちょっと星に強いとこが
>>519
水星？ 彗星でなくて？
瞳径の話なら7mmでいいんじゃないかな
水星見たことないから知らんけど
水星の見つけ方 －つるちゃんのプラネタリウム
ttp://homepage2.nifty.com/turupura/guide/planet/maq.html
水星？ 彗星でなくて？
瞳径の話なら7mmでいいんじゃないかな
水星見たことないから知らんけど
水星の見つけ方 －つるちゃんのプラネタリウム
ttp://homepage2.nifty.com/turupura/guide/planet/maq.html
ありがとうございます
口径36mmくらいのモナークというのがよいのですね
アマゾンでみたら予算的にも大丈夫そうで安心しました
口径36mmくらいのモナークというのがよいのですね
アマゾンでみたら予算的にも大丈夫そうで安心しました
>>523の言うとおり
もし、アイソン彗星が期待ハズレで大口径双眼鏡を用いないと見れないような状況であれば
自前で見ようとするより、近隣の公開天文台で観望の列に並んだほうが良いと思う
幼稚園のお子さんなら、いい思い出になるんじゃないかな
双眼鏡は店頭に並んでいるものでよいなら、間際になっても買えますよ
もし、アイソン彗星が期待ハズレで大口径双眼鏡を用いないと見れないような状況であれば
自前で見ようとするより、近隣の公開天文台で観望の列に並んだほうが良いと思う
幼稚園のお子さんなら、いい思い出になるんじゃないかな
双眼鏡は店頭に並んでいるものでよいなら、間際になっても買えますよ
ビクセンとかコーワの6倍30ｍｍ双眼鏡ぐらいがいいと思う。
手ブレしにくいし、視野も広い。
運動会とかレジャーとか、たまに星を見るとか汎用性があるし、安い。
手ブレしにくいし、視野も広い。
運動会とかレジャーとか、たまに星を見るとか汎用性があるし、安い。
あれ、顔が小さい子供でも使えるんですよね
529 ：名無しＳＵＮ：2013/09/22(日) 23:06:38.95 ID:8cTLVE4i
それは今ここで必要な情報か？
単なる知ったかぶりのつもりか？
単なる知ったかぶりのつもりか？
ぶっちゃけフジノンの話題そのものが必要無かった
わざわざ上げた>>529はよほど悔しかったんだね。
未だにageどうこう言ってる男の人って・・・
>>531
わざわざ上げたわけじゃないけど、気にさわったらすまん。
知ってる情報だったけど、まいいかって押さえてたんだ。
フジノン対空お呼びじゃないなって。
先に書かれて悔しいってのはあったけどさ。
そんなに貴重な情報でもないとはおもう。
わざわざ上げたわけじゃないけど、気にさわったらすまん。
知ってる情報だったけど、まいいかって押さえてたんだ。
フジノン対空お呼びじゃないなって。
先に書かれて悔しいってのはあったけどさ。
そんなに貴重な情報でもないとはおもう。
何この茶番ｗ
アイソンどうだろうな。予想に反して見事な彗星になったら
まともな双眼鏡は在庫薄になるだろうな。パンスターズみたいに
しょぼくても、大彗星になっても、総合的に使えるのは
FMTの10X50だと俺は思う。彗星観測に適した双眼鏡は
視界の明るさと広さを兼ね備えた双眼鏡に限るよ。
いずれにせよ、あと２ー３ヶ月後にどうなってるか、楽しみだな。
まともな双眼鏡は在庫薄になるだろうな。パンスターズみたいに
しょぼくても、大彗星になっても、総合的に使えるのは
FMTの10X50だと俺は思う。彗星観測に適した双眼鏡は
視界の明るさと広さを兼ね備えた双眼鏡に限るよ。
いずれにせよ、あと２ー３ヶ月後にどうなってるか、楽しみだな。
537 ：名無しＳＵＮ：2013/09/23(月) 05:40:19.93 ID:TShSAOF/
アトレックライトとコーワYFは軽くてなかなか良いんだけど3脚取り付け穴がないのよね
自分もあの系統のボルテックスのやつ持ってるけど同じく穴がない
自分で使う分には何の問題もないんだけど導入したあと誰かに見せられないのが弱点かな
自分もあの系統のボルテックスのやつ持ってるけど同じく穴がない
自分で使う分には何の問題もないんだけど導入したあと誰かに見せられないのが弱点かな
538 ：名無しＳＵＮ：2013/09/23(月) 07:40:51.99 ID:wig4y5yA
539 ：名無しＳＵＮ：2013/09/23(月) 08:58:55.27 ID:8H11wg1s
俺もう2ch歴は10年近くなるけど、sageで書き込んだことなんてほとんど無いぜ。つまり、そもそもageてるつもりがない。
ウザ広告がどうのこうのという理由だっけ？ 経験的に、広告よりもsageろと騒ぐ連中の方が活動が活発だな。
ウザ広告がどうのこうのという理由だっけ？ 経験的に、広告よりもsageろと騒ぐ連中の方が活動が活発だな。
540 ：名無しＳＵＮ：2013/09/23(月) 08:59:20.67 ID:Z2zYDmpr
性能が求められてるフジノン直視150mmとかニコン120mmとかで光学性能に劣るダハをわざわざ使うわけないじゃんｗ
それとダハイコール一直線なんじゃなくてダハは一直線に出来るだけで別にどそうする必要はないんだよ
それとうるおぼえってなんだようろおぼえだろ
なんか箸がきちんと持てないやつを見ている時のいら立たしさを感じるなこのスレ
それとダハイコール一直線なんじゃなくてダハは一直線に出来るだけで別にどそうする必要はないんだよ
それとうるおぼえってなんだようろおぼえだろ
なんか箸がきちんと持てないやつを見ている時のいら立たしさを感じるなこのスレ
たかが双眼鏡のことですからみなさんそうイライラせずに
今度は必死で上げ出したw
ageてる奴にかまうなよ
544 ：名無しＳＵＮ：2013/09/23(月) 09:56:20.78 ID:wig4y5yA
こんな過疎板に上げも下げもあるかよw
しかし、フジノンの話するのにそんなに不都合があるのかなw
しかし、フジノンの話するのにそんなに不都合があるのかなw
>>538
あえてうろ覚えということで話を進めるとすぐ上にログがあるんだから見ればわかること
んで眼幅の関係で60mm云々は本題でもなんでもなくちらっと触れられてる程度の事で掘り下げるような感じでもない
あえてうろ覚えということで話を進めるとすぐ上にログがあるんだから見ればわかること
んで眼幅の関係で60mm云々は本題でもなんでもなくちらっと触れられてる程度の事で掘り下げるような感じでもない
つーか前も出てきたけど、過疎板だから関係ないとか子供みたいな言い訳は辟易する
無意味にageてる奴って、ルールが守れず空気が読めないグズが多い
無意味にageてる奴って、ルールが守れず空気が読めないグズが多い
そういうのもういいから
双眼鏡の機種の話題になると○○○はエエと言ってうちはいいんだけど
×××はダメだ糞だ言う奴が必ず出てきてバトるんだよ
でいつも粘着っぽくなって誰も居なくなるまでやるからね
あと自分が愛用してるのを貶されると荒れだすのはどの趣味板でも同じ
×××はダメだ糞だ言う奴が必ず出てきてバトるんだよ
でいつも粘着っぽくなって誰も居なくなるまでやるからね
あと自分が愛用してるのを貶されると荒れだすのはどの趣味板でも同じ
あんたも同じやで
田舎なので通販以外で双眼鏡が買えるのはキタＯラ位です。
ＢＤとかＥⅡとか見てみたいのですがミニ双眼鏡位しか
置いて無いので取り寄せになるのですが店員さんがカタログで
調べた所ＥⅡにはフェイズコートが無いのでＢＤの方が良いみたいな事を
言うてましたが実際はどうなのですか？
ＢＤとかＥⅡとか見てみたいのですがミニ双眼鏡位しか
置いて無いので取り寄せになるのですが店員さんがカタログで
調べた所ＥⅡにはフェイズコートが無いのでＢＤの方が良いみたいな事を
言うてましたが実際はどうなのですか？
そのボンクラ店員にフェーズコートが必要な理由を聞いてみな。
553 ：名無しＳＵＮ：2013/09/23(月) 11:03:33.12 ID:7D2n6vZ3
551は釣りだから
ひとを傷つけない選択もある
海用のトロピカルが家にあったんだけどこれって星にはどうなんですか
昨日見たら一応星は見えました
ネットで調べたらSPというのが星用らしいですけど
昨日見たら一応星は見えました
ネットで調べたらSPというのが星用らしいですけど
>>555
すべらんなぁ～
すべらんなぁ～
557 ：名無しＳＵＮ：2013/09/23(月) 14:24:09.64 ID:wig4y5yA
つまり、自分が気に入らないもしくは興味ない話は叩く、と。記念あげ。
まとめるとスレ違いな話を注意されると逆ギレ、と
記念sage
記念sage
ageるなんてsolの一本釣りにはまってた頃くらいだな
誰もレスしてくれないからって
自分で大笑いしたとか書いて恥ずかしくないの？
自分で大笑いしたとか書いて恥ずかしくないの？
別に煽ってるわけじゃないけど、でかいダハの論争は
結構参考になってるよ。俺みたいなニワカには。
ageサゲの話は辟易するけど。話が逸れたり、場外乱闘せずに
でかいダハの論争に集中してください。
結構参考になってるよ。俺みたいなニワカには。
ageサゲの話は辟易するけど。話が逸れたり、場外乱闘せずに
でかいダハの論争に集中してください。
自演乙としか
フェイズコートあり＝高性能。
↑
アルティマやＥⅡはフェイズコート無しだが
良く見えるよな。
↑
アルティマやＥⅡはフェイズコート無しだが
良く見えるよな。
フェイズコートって、基本的にダハ用の代物じゃね？
http://image.xitek.net/forum/upload/300/30018/30018_1044785907.jpg
http://c758710.r10.cf2.rackcdn.com/img/phase-coating-figure-thumb.png
http://www.nikon.com/products/sportoptics/how_to/guide/binoculars/technologies/img/technologies_07/pic_003.jpg
http://c758710.r10.cf2.rackcdn.com/img/phase-coating-figure-thumb.png
http://www.nikon.com/products/sportoptics/how_to/guide/binoculars/technologies/img/technologies_07/pic_003.jpg
>>566
それも釣り？
それも釣り？
位相をずらすってことなら
ダハ面の片側だけコーティングするってことにはなんないのかな？
ダハ面の片側だけコーティングするってことにはなんないのかな？
>>540
「うるおぼえ」はオカルト板あたりが発祥の２ちゃん語。
>>549
鳥板と勘違いしていないか？
天文気象板ではそういうのは少ないぞ。
>>569
なるよ。
フェイズコートはダハプリズムの片側にだけするもの。
「うるおぼえ」はオカルト板あたりが発祥の２ちゃん語。
>>549
鳥板と勘違いしていないか？
天文気象板ではそういうのは少ないぞ。
>>569
なるよ。
フェイズコートはダハプリズムの片側にだけするもの。
鳥板はガチ
573 ：名無しＳＵＮ：2013/09/25(水) 08:13:11.93 ID:vR8lg+Zu
おまえら今日あまちゃん再放送で見てみれ
鈴鹿ひろ美こと薬師丸ひろ子がワイドビノを使ってたぞwww
スタッフに天文オタクがいるな
鈴鹿ひろ美こと薬師丸ひろ子がワイドビノを使ってたぞwww
スタッフに天文オタクがいるな
よりにもよってワイビノかよｗ
昨日も最初で出てた
形がわかりずらかったが
今日ははっきりわかった
形がわかりずらかったが
今日ははっきりわかった
7ｘ50ＳＰとＥⅡは名器と噂されますが
在庫がある内に手に入れたいと思う。
ＳＰは在庫のみと言う話があるので
先に買うならＳＰでしょうか？
在庫がある内に手に入れたいと思う。
ＳＰは在庫のみと言う話があるので
先に買うならＳＰでしょうか？
はい
うむ
>>573
やっぱりあれはワイドビノだよね？
やっぱりあれはワイドビノだよね？
580 ：名無しＳＵＮ：2013/09/25(水) 19:44:24.26 ID:aKJDyVa+
テレコンビノだったらもっと凄い！
あまちゃんでは
夏さんもなにやら年季の入ったポロ何度も使ってたけど
機種は特定できなかった
夏さんもなにやら年季の入ったポロ何度も使ってたけど
機種は特定できなかった
>>579
何でワイドビノなのか不思議なシーンだったわ
何でワイドビノなのか不思議なシーンだったわ
ワイドビノで景色見てもたいして面白くないしね
あまちゃんはわかる人にしかわからないマイナーネタがちりばめられてる
からその路線のひとつなのかな
実際、双眼鏡ヲタクでもない限りあのシーンに反応はしないだろうし
（俺は目が釘付けになったがw）
あまちゃんはわかる人にしかわからないマイナーネタがちりばめられてる
からその路線のひとつなのかな
実際、双眼鏡ヲタクでもない限りあのシーンに反応はしないだろうし
（俺は目が釘付けになったがw）
金ぴか柄付きのオペラグラスが似合いそうだけど、
黒で合わせたかったのかな
黒で合わせたかったのかな
翌日の放送回でもたしかにワイドビノ持っていたよ
588 ：名無しＳＵＮ：2013/09/26(木) 15:40:18.32 ID:dH/v1fRM
五藤の7×50、ポロ2型になるのかな
いずれにしろマニアックな出来になりそう
いずれにしろマニアックな出来になりそう
広視界でプリズムどうしの相互遮蔽を防ぐにはII型が有利ということなのかな
590 ：名無しＳＵＮ：2013/09/26(木) 23:11:37.80 ID:52jefVBK
今となっては俺のビノンも貴重品か。
ビノンは周辺視野が酷過ぎる
良像範囲はミザールのSW5x25よりもずいぶん狭い
でも手放せない
良像範囲はミザールのSW5x25よりもずいぶん狭い
でも手放せない
俺の笠井6X30は見掛け視界75度もあるけど周辺はさほど悪くない気がする。
周辺の星は歪むけどIFの4X22SWや6X30SWよりはちゃんと形になってるような。
素人目だから参考にはならんね。
ミザール550は期待してます。
周辺の星は歪むけどIFの4X22SWや6X30SWよりはちゃんと形になってるような。
素人目だから参考にはならんね。
ミザール550は期待してます。
手持ち用にＥⅡ、三脚併用でフジノン16ｘ70使用中。
手持ち用を口径うｐしたいけど4～5ｃｍのオススメはある？
手持ち用を口径うｐしたいけど4～5ｃｍのオススメはある？
>>593
ＥⅡとＦＭＴ16ｘ70という組み合わせがすでにあるなら
完璧な布陣ではないのか
40ｍｍ中価格ダハ→ＥⅡと見える星に変わりなく、むしろ30ｍｍＥⅡのほうがよく見えるかも、見掛視界も狭くなる
40ｍｍ中価格ポロ→フォレスタか勝間ぐらいか、悪くは無いけど特徴もない
7ｘ50ポロ→ＳＰかフジノンかアルティマ、見掛視界狭い、海事用は重い、暗い空なら瞳径7ｍｍが活かせるが・・
10ｘ50ポロ→手持ちじゃブレるし、三脚使うなら16ｘ70使うほうがよく見える
という感じで半端なものを買い足しても満足できない気がする
高級ダハにするか防振がいいのでは
ＥⅡとＦＭＴ16ｘ70という組み合わせがすでにあるなら
完璧な布陣ではないのか
40ｍｍ中価格ダハ→ＥⅡと見える星に変わりなく、むしろ30ｍｍＥⅡのほうがよく見えるかも、見掛視界も狭くなる
40ｍｍ中価格ポロ→フォレスタか勝間ぐらいか、悪くは無いけど特徴もない
7ｘ50ポロ→ＳＰかフジノンかアルティマ、見掛視界狭い、海事用は重い、暗い空なら瞳径7ｍｍが活かせるが・・
10ｘ50ポロ→手持ちじゃブレるし、三脚使うなら16ｘ70使うほうがよく見える
という感じで半端なものを買い足しても満足できない気がする
高級ダハにするか防振がいいのでは
>>596
10x42LISに行きましょう。
10x42LISに行きましょう。
>>596
すでにもう十分なラインナップだから頑張らなくてもいいんじゃないかな。
中級ダハのモナナナ8X42やアルティマシリーズの50～63mmあたりでも楽しめるよ。
あとフジノンFMT10X50はなかなか秀逸だった。
すでにもう十分なラインナップだから頑張らなくてもいいんじゃないかな。
中級ダハのモナナナ8X42やアルティマシリーズの50～63mmあたりでも楽しめるよ。
あとフジノンFMT10X50はなかなか秀逸だった。
朝の３時には夜空に上がってくるオリオン。
オリオン座大星雲はいつ見ても綺麗だ。
ふと思ったんだが、オリオン観望中にいきなり
ベテルギウスが増光しだしたら、双眼鏡見続けてたらヤバイかな？
世紀の一瞬を双眼鏡で見たい気もするんだが。
いざというときの対処方法を教えて欲しい。というか、
ここの人たちはどうする？
オリオン座大星雲はいつ見ても綺麗だ。
ふと思ったんだが、オリオン観望中にいきなり
ベテルギウスが増光しだしたら、双眼鏡見続けてたらヤバイかな？
世紀の一瞬を双眼鏡で見たい気もするんだが。
いざというときの対処方法を教えて欲しい。というか、
ここの人たちはどうする？
満月より明るくなるんですか？
ヲタとしては本望だろ
彼が最期に見た光は、ベテルギウスの目も眩むような輝きだった。
満天の星の中で、その光だけが、彼の唯一の希望であり、絶望だった。
ー完ー
満天の星の中で、その光だけが、彼の唯一の希望であり、絶望だった。
ー完ー
ｗ
基本に忠実な7ｘ50が欲しい、だが高いのは買えない
↓
勝間の7ｘ50を買う
↓
不満は無いがニコンも気になる
↓
トロピカル7ｘ50を買う
↓
流石ニコン。明るいし見た目も高級感がある
↓
ＳＰが気になる
↓
ＳＰを買う
↓
最初からＳＰを買えばヨカタ・・・と
7ｘ50が三台並んでるのを見て思う
↓
勝間の7ｘ50を買う
↓
不満は無いがニコンも気になる
↓
トロピカル7ｘ50を買う
↓
流石ニコン。明るいし見た目も高級感がある
↓
ＳＰが気になる
↓
ＳＰを買う
↓
最初からＳＰを買えばヨカタ・・・と
7ｘ50が三台並んでるのを見て思う
>>605つづき
ＦＭＴはどうなんだろう？
↓
ＦＭＴを買う
↓
ＳＰのが上だな
↓
Zeissの７×５０もあるんだ
↓
Zeiss７×５０を買う
↓
最初からZeissを買えばヨカタ・・・と
7ｘ50が５台並んでるのを見て思う
ＦＭＴはどうなんだろう？
↓
ＦＭＴを買う
↓
ＳＰのが上だな
↓
Zeissの７×５０もあるんだ
↓
Zeiss７×５０を買う
↓
最初からZeissを買えばヨカタ・・・と
7ｘ50が５台並んでるのを見て思う
自分で双眼鏡をいじってみたい
↓
でもZeissやニコンはいじれない
↓
Super Zenithを買ってぶんかいする
↓
Zenithのあまりのひどさにテルスターを買って分解してみる
↓
お、割といいじゃん
↓
イーグルクラウンを買ってみる
↓
ゴミ双眼鏡も結構面白い・・・と
7x50が8台並んでるのを見て思う
↓
でもZeissやニコンはいじれない
↓
Super Zenithを買ってぶんかいする
↓
Zenithのあまりのひどさにテルスターを買って分解してみる
↓
お、割といいじゃん
↓
イーグルクラウンを買ってみる
↓
ゴミ双眼鏡も結構面白い・・・と
7x50が8台並んでるのを見て思う
友達が双眼鏡に少し興味持ち始めた
↓
宇宙(そら)は楽しいよと力説する
↓
ホムセンの双眼鏡では何も見えないよと教える
↓
ケンコーのウルトラビュー7x50を買ってきちゃう
↓
予算はもう少し出せないの良かったら買ってきてあげると言う
↓
いらぬお節介でアルティマなんかを秘密裏に購入して驚かそうとする
↓
実はあんまり興味ないんだと告られる
↓
(´Д｀*)ショボーンとなりながらも
前から欲しかったと自分に嘘をついてしまう・・・そんな自分が情けない
7x50が9台並んでるのを見て思う
↓
宇宙(そら)は楽しいよと力説する
↓
ホムセンの双眼鏡では何も見えないよと教える
↓
ケンコーのウルトラビュー7x50を買ってきちゃう
↓
予算はもう少し出せないの良かったら買ってきてあげると言う
↓
いらぬお節介でアルティマなんかを秘密裏に購入して驚かそうとする
↓
実はあんまり興味ないんだと告られる
↓
(´Д｀*)ショボーンとなりながらも
前から欲しかったと自分に嘘をついてしまう・・・そんな自分が情けない
7x50が9台並んでるのを見て思う
初心者だからよくわかんないけどいちばんいい奴買っとけば間違いないだろ
↓
ニコンＳＰを買う
↓
不満は無いがこんな高い物買う必要があったのか？
↓
フォレスタ7ｘ50を買う
↓
周辺像の崩れを理解する
↓
Super Zenithも買ってみる
↓
安物はここまでひどいのか！貧民どもにはふさわしい！
↓
7ｘ50が三台並んでるのを見て思う
やはりニコンＳＰは本物、家宝だｗと悦に入る
↓
ニコンＳＰを買う
↓
不満は無いがこんな高い物買う必要があったのか？
↓
フォレスタ7ｘ50を買う
↓
周辺像の崩れを理解する
↓
Super Zenithも買ってみる
↓
安物はここまでひどいのか！貧民どもにはふさわしい！
↓
7ｘ50が三台並んでるのを見て思う
やはりニコンＳＰは本物、家宝だｗと悦に入る
7x50は重いから40mm級もほしいな
↓
手軽な30mm級にも興味が出てきた
↓
ポケットに入る20mm以下もなかなか
↓
やはり星見るなら70mmいじょうだよね
↓
首が痛くなるから対空型が欲しい
↓
対空型が2本並んでるのを見て・・・
↓
70mm級が3ほん並んでるのを見て・・・
↓
20mm級が・・・
↓
30mm級が・・・
↓
40mm級が・・・
以下無限ループw
↓
手軽な30mm級にも興味が出てきた
↓
ポケットに入る20mm以下もなかなか
↓
やはり星見るなら70mmいじょうだよね
↓
首が痛くなるから対空型が欲しい
↓
対空型が2本並んでるのを見て・・・
↓
70mm級が3ほん並んでるのを見て・・・
↓
20mm級が・・・
↓
30mm級が・・・
↓
40mm級が・・・
以下無限ループw
ここまで妄想自演
>>608ﾜﾛﾀｗ
実はあんまり興味ないんだと告られる
↓
ウルトラビューを引き取らされる
↓
(´Д｀*)ショボーンとなりながらも
前から欲しかったと自分に嘘をついてしまう・・・そんな自分が情けない
7x50が10台並んでるのを見て思う
>>609
あれ？ＳＰはマイナスねじのもあるのか
↓
マイナスねじのＳＰも買ってみる
↓
ねじ以外は変わらないな
実はあんまり興味ないんだと告られる
↓
ウルトラビューを引き取らされる
↓
(´Д｀*)ショボーンとなりながらも
前から欲しかったと自分に嘘をついてしまう・・・そんな自分が情けない
7x50が10台並んでるのを見て思う
>>609
あれ？ＳＰはマイナスねじのもあるのか
↓
マイナスねじのＳＰも買ってみる
↓
ねじ以外は変わらないな
>>612
マイナスねじのSPは防水部品がないとかでニコンじゃオバホを受け付けてくれないから大事に使えよ。
マイナスねじのSPは防水部品がないとかでニコンじゃオバホを受け付けてくれないから大事に使えよ。
天文薄明の前と後
モナークシリーズって
日本製じゃないの？
日本製じゃないの？
モナは中国製だね。
日本の下請けメーカーの中国工場製。
中国メーカーの中国工場製ではない。
中国メーカーの中国工場製ではない。
モナークはmade in chinaとシールが張られてる。刻印じゃないんだよなｗ
だから剥がせるよ
だから剥がせるよ
made in は義務なの？
紛らわしいのはダメだが、義務ではないみたいね。
というかググって30秒で分かった。
というかググって30秒で分かった。
SEはシリアルナンバーがシールだぜ
逆にFMTとかSPとか、さりげなくJAPANと書いてあるのはナゼ？
仰々しく”MADE IN JAPAN”じゃなくて。箱には書いてるけど。
名機の品格かな？
仰々しく”MADE IN JAPAN”じゃなくて。箱には書いてるけど。
名機の品格かな？
荷受けが日本とか
星見の後、早朝鳥を7ｘ50ＦＭＴで見てたら鳥見の連中に見つかり
双眼鏡の廻し見となった。鳥見の連中はＦＭＴを初めて見るらしく
20万クラスの御三家と比べても視野の狭さとブラックアウト以外は
素晴らしい像質だと言うてた。6万位のポロもやるな！と思た。
双眼鏡の廻し見となった。鳥見の連中はＦＭＴを初めて見るらしく
20万クラスの御三家と比べても視野の狭さとブラックアウト以外は
素晴らしい像質だと言うてた。6万位のポロもやるな！と思た。
↑微妙に怖い風景だなw
お互い双眼鏡で覗き合いながら
近づいてくる。
近づいてくる。
ワロタ
ｾﾝｼｬ兵みたいだな
バケツとモップ持って洗いっこするのか？
ﾍｰ
ﾎｰ
素人ながらアイソン彗星を見たくてビクセンのアーク30X80が欲しい。
ちょうどオクに手頃なのがありましたがショップだしやっぱりリスキーですかね。
http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j245986798
ちょうどオクに手頃なのがありましたがショップだしやっぱりリスキーですかね。
http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j245986798
え？アイソン彗星を見るんでしょ？素人なんでしょ？
なのにいきなり機種限定？普通だったらこう書くぞ↓
素人ながらアイソン彗星を見たくて、大きな双眼鏡が欲しい。
ちょうどオクに手頃な........
何度も書くが、素人だったらいきなりアーク30X80が
欲しいなんぞ、絶対言わんぞ。
ま、今日はこの辺にしといたるわ。
なのにいきなり機種限定？普通だったらこう書くぞ↓
素人ながらアイソン彗星を見たくて、大きな双眼鏡が欲しい。
ちょうどオクに手頃な........
何度も書くが、素人だったらいきなりアーク30X80が
欲しいなんぞ、絶対言わんぞ。
ま、今日はこの辺にしといたるわ。
御前何様
まぁ、ショップの方がリスキーって書き方が十分怪しいがな
ショップの方がクレーム付けやすいやろ
ショップの方がクレーム付けやすいやろ
注文した7ｘ50ＳＰが届いたが曇りだったので夜景と翌日の早朝の景色を見てみた。
所有の7ｘ50アルテイマと8ｘ32ＳＥも悪くは無いがＳＰは更に上を逝く像だった。
気になる点は車のライトを見ると多少フレアが出る所と街灯を視野の
端に追いやると青い色ズレが出る位。視野周辺も中心と変わらないシャープな像だ。
早朝の雨あがりの風景も実にリアルで美しい。まるで丸い筒で
近づいて見ている様だ。早く山で星を見て見たい。
所有の7ｘ50アルテイマと8ｘ32ＳＥも悪くは無いがＳＰは更に上を逝く像だった。
気になる点は車のライトを見ると多少フレアが出る所と街灯を視野の
端に追いやると青い色ズレが出る位。視野周辺も中心と変わらないシャープな像だ。
早朝の雨あがりの風景も実にリアルで美しい。まるで丸い筒で
近づいて見ている様だ。早く山で星を見て見たい。
>>637
今はわからんけど、昔のオークション板やヤフオク自身の掲示板では
「これ、業者出品だけど大丈夫でしょうか？」という相談が多かった。
ついでに言うと、業者は業者でも、これは光学品専門店じゃなくてリサイクルショップだもん。
不安を感じるのは当然かと。
今はわからんけど、昔のオークション板やヤフオク自身の掲示板では
「これ、業者出品だけど大丈夫でしょうか？」という相談が多かった。
ついでに言うと、業者は業者でも、これは光学品専門店じゃなくてリサイクルショップだもん。
不安を感じるのは当然かと。
むしろアークの30倍に手を出そうとする辺りが初心者にしか見えなかった
暇つぶしの釣りかもしれんけどね
暇つぶしの釣りかもしれんけどね
本当に失礼な言いたい放題とは恐れ入りました。
634ですが訳がわからないまま、非常に不快な思いをしたのでもう二度と関わりません。
気軽に聞きましたがうわさ通りな無礼千万な対応に核心になりました。
全くの場違いだったようで大変に失礼しました。
せいぜい頑張って下さい。
634ですが訳がわからないまま、非常に不快な思いをしたのでもう二度と関わりません。
気軽に聞きましたがうわさ通りな無礼千万な対応に核心になりました。
全くの場違いだったようで大変に失礼しました。
せいぜい頑張って下さい。
慇懃無礼
・ ・ ・
634はご年配の方なんでしょうね
２ちゃんねるに慣れておられないようで・・・
これに懲りたら二度と来るんじゃねえぞクズ
２ちゃんねるに慣れておられないようで・・・
これに懲りたら二度と来るんじゃねえぞクズ
>>642
っいうか, アイソン見るのに30x80ってありでしょうか?
っいうか, アイソン見るのに30x80ってありでしょうか?
アイソンどういうふうに見えるかはよくわからないんだよね
巨大な尾を引く彗星だったら視野の広いほうがいいだろうね
ほかの星雲星団観察に使うとしても
３０倍双眼鏡だと視野が狭すぎて天体観測に慣れた人じゃないと
見たいものを導入するのが難しいと思う
巨大な尾を引く彗星だったら視野の広いほうがいいだろうね
ほかの星雲星団観察に使うとしても
３０倍双眼鏡だと視野が狭すぎて天体観測に慣れた人じゃないと
見たいものを導入するのが難しいと思う
結局、具体的な機種が何一つ挙げられないオマエラ
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはい
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
⊂⌒（ ・ω・） はいはい
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
上に書いたぞ。彗星はFMT(R)10X50が最適。
7X50SPもいいけどね。まあ、アイソンはよくてパンスターズ並だろうな。
本体崩壊して尾っぽだけになるかもしれんし。それはそれで見ごたえが
あるだろうな。
>>642
このごろの釣りはフォローもしっかりしてるな。
というか、マニアが素人のふりしてネタかますなよ。
7X50SPもいいけどね。まあ、アイソンはよくてパンスターズ並だろうな。
本体崩壊して尾っぽだけになるかもしれんし。それはそれで見ごたえが
あるだろうな。
>>642
このごろの釣りはフォローもしっかりしてるな。
というか、マニアが素人のふりしてネタかますなよ。
パンスターズは10×56でも見つけられなかったヘタレです
薄明下では天文台の50cmニュートンでも尾ははみ出ていなかったから
アイソンがパンスト以下級なら双眼鏡より望遠鏡がいいと思う
彗星軌道代入できる赤道儀に15cmRFTでものっければいいんじゃないかな
このあたりが間違いがないところと思う
薄明下では天文台の50cmニュートンでも尾ははみ出ていなかったから
アイソンがパンスト以下級なら双眼鏡より望遠鏡がいいと思う
彗星軌道代入できる赤道儀に15cmRFTでものっければいいんじゃないかな
このあたりが間違いがないところと思う
質問なのですがビクセンのＷｅｂショップでアルティマ8ｘ56がありますが
これって元々輸出向けですか？それとも国内向け？
アルティマは輸出モデルの場合、コーティングは同じですが
内部処理がイマイチなので国内向けモデルと比べて明らかに
コントラストが悪いです。
これって元々輸出向けですか？それとも国内向け？
アルティマは輸出モデルの場合、コーティングは同じですが
内部処理がイマイチなので国内向けモデルと比べて明らかに
コントラストが悪いです。
>>652
http://www.vixenoptics.com/binoculars/geoma_bino.html
輸出向けみたいだね、内部仕様の違いまではわからない
でも日本の価格とだいぶ違うね
光学機器の関税のせいかな
http://www.vixenoptics.com/binoculars/geoma_bino.html
輸出向けみたいだね、内部仕様の違いまではわからない
でも日本の価格とだいぶ違うね
光学機器の関税のせいかな
>>652
＞アルティマは輸出モデルの場合、コーティングは同じですが
＞内部処理がイマイチなので国内向けモデルと比べて明らかに
＞コントラストが悪いです。
それって>>653のGeomaと同じやつの事？
向こうでアルティマの名前で売っているのはアスコットZRクラスのやつだったと思うけど。
＞アルティマは輸出モデルの場合、コーティングは同じですが
＞内部処理がイマイチなので国内向けモデルと比べて明らかに
＞コントラストが悪いです。
それって>>653のGeomaと同じやつの事？
向こうでアルティマの名前で売っているのはアスコットZRクラスのやつだったと思うけど。
>>654
アルティマ7ｘ42です。
輸出用モデルで一時期国内でも販売してました。
アルティマ7ｘ50と比較すると明らかにコントラストが低いです。
対物側から中を見ると処理が甘いのが明確に分かります。
アルティマ7ｘ42です。
輸出用モデルで一時期国内でも販売してました。
アルティマ7ｘ50と比較すると明らかにコントラストが低いです。
対物側から中を見ると処理が甘いのが明確に分かります。
>>655
？ アルティマは、1986年に8x32w、7x42、8x42、10x42w、10x50のラインナップで
発売したんだけど…。
…そういえば、一番最初期のは中の黒塗りがされていなくてアルミダイキャスト
の銀色のままだったような記憶が…
この記憶に間違いが無いなら、「輸出用モデル」「日本国内モデル」の差ではなく、
製造時期による違いでは。
？ アルティマは、1986年に8x32w、7x42、8x42、10x42w、10x50のラインナップで
発売したんだけど…。
…そういえば、一番最初期のは中の黒塗りがされていなくてアルミダイキャスト
の銀色のままだったような記憶が…
この記憶に間違いが無いなら、「輸出用モデル」「日本国内モデル」の差ではなく、
製造時期による違いでは。
>>656
製造時期の違いは良く分かりませんが
販売店で輸出モデルとして購入した物です。
国内モデルは外装が皮貼りですが7ｘ42はラバー貼りで
印刷等も簡単な物です。中は一応黒塗りですが
国内モデルの黒と違いテカッてる黒で蛍光灯に
向けた程度でも視野が白っぽく反射する物です。
製造時期の違いは良く分かりませんが
販売店で輸出モデルとして購入した物です。
国内モデルは外装が皮貼りですが7ｘ42はラバー貼りで
印刷等も簡単な物です。中は一応黒塗りですが
国内モデルの黒と違いテカッてる黒で蛍光灯に
向けた程度でも視野が白っぽく反射する物です。
ワイドビノの安価な代わりにならないかな？
Amazon.co.jp： ESCHENBACH(エッシェンバッハ) メガネ式オペラグラス マックスティービー フェイスリフト 2.1倍 1624-11: 家電・カメラ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004CS7R70
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659 ：名無しＳＵＮ：2013/10/08(火) 21:19:01.06 ID:S4PurOfn
70口径対決
ニコン18倍 フジノン16倍は
好みによる程度の差しかないの？
あちこちweb見たけどなんとも結論が出ない。
フジノンの三脚固定方法はニコンに比べて剛性が弱いの？
もういいかげん決めて買いたい・・
ニコン18倍 フジノン16倍は
好みによる程度の差しかないの？
あちこちweb見たけどなんとも結論が出ない。
フジノンの三脚固定方法はニコンに比べて剛性が弱いの？
もういいかげん決めて買いたい・・
ニコンにしなさい。
ニコン方式のほうが堅牢だとは思うが、
なんかの航海練習ニュースでフジノン（たぶん50ｍｍ）に通常三脚アダプターで握り棒みたいなのつけて甲板上で使用してた。
実用品としてのじゅうぶんな強度はあるのだろう。
フジノンは純正ネビュラフィルターがあるね。効果はどうなんだろう。
なんかの航海練習ニュースでフジノン（たぶん50ｍｍ）に通常三脚アダプターで握り棒みたいなのつけて甲板上で使用してた。
実用品としてのじゅうぶんな強度はあるのだろう。
フジノンは純正ネビュラフィルターがあるね。効果はどうなんだろう。
662 ：名無しＳＵＮ：2013/10/08(火) 23:06:15.14 ID:Q7DHiGwb
>>659
両方持ってるオイラが来ましたよ
(フジノン 16x70MT-SXを数年間使用→今年ニコン18x70を追加)
よく両方を並べて見比べるのですが、好みによる程度の差としか言いようがないです。
ニコンの方が気持ちシャープでコントラストが高いように感じますが、
並べて覗いてみてなんとなくそんな気分になる程度です。
最初はどちらか処分しようと思っていたのですが、どちらも同じぐらい気に入っていて処分できませんｗ
ビノホルダーの剛性は、どちらもまったく気になったことはありません。
使い勝手の点では、フジノンの方がちょっと良いかもしれません。
フジノンは対物側がラバー被服になっているので、地面に置くようなときにあまり気を遣わずすみますが、
ニコンは特に保護がされていないので、塗装がはげないか、傷は付かないかとちょっと気を遣います。
もし新品で入手されるのなら、個人的にはフジノンを薦めますね。
上記の使い勝手の面と、あと価格の面でフジノンの方がかなり安いですから。
あとスレチになりますが、セレストロンのスカマ15x70は侮りがたいですね。
付属のビノホルダーはねじれ剛性不足でいただけませんが、金属製のものに交換すると良くなります。
フジノン16x70、ニコン18x70、スカマ15x70と並べて数人で回し見？したことがあるんですが、
「見え味に極端な違いはない」というのが共通した見解でした。
両方持ってるオイラが来ましたよ
(フジノン 16x70MT-SXを数年間使用→今年ニコン18x70を追加)
よく両方を並べて見比べるのですが、好みによる程度の差としか言いようがないです。
ニコンの方が気持ちシャープでコントラストが高いように感じますが、
並べて覗いてみてなんとなくそんな気分になる程度です。
最初はどちらか処分しようと思っていたのですが、どちらも同じぐらい気に入っていて処分できませんｗ
ビノホルダーの剛性は、どちらもまったく気になったことはありません。
使い勝手の点では、フジノンの方がちょっと良いかもしれません。
フジノンは対物側がラバー被服になっているので、地面に置くようなときにあまり気を遣わずすみますが、
ニコンは特に保護がされていないので、塗装がはげないか、傷は付かないかとちょっと気を遣います。
もし新品で入手されるのなら、個人的にはフジノンを薦めますね。
上記の使い勝手の面と、あと価格の面でフジノンの方がかなり安いですから。
あとスレチになりますが、セレストロンのスカマ15x70は侮りがたいですね。
付属のビノホルダーはねじれ剛性不足でいただけませんが、金属製のものに交換すると良くなります。
フジノン16x70、ニコン18x70、スカマ15x70と並べて数人で回し見？したことがあるんですが、
「見え味に極端な違いはない」というのが共通した見解でした。
アルティマは星見用に6.5X44EDと鳥見用に8X44EDをまとめて買っていた俺の先見の目の高さは異常！
軽くて良く見えたから星見用のはもう一台買ってた俺最強かも。
軽くて良く見えたから星見用のはもう一台買ってた俺最強かも。
スカマは光学性能じゃない部分で劣るのは仕方ないけどね。
価格を考えると文句は言えません～
価格を考えると文句は言えません～
>>663
アルティマ6.5x44って実視界どれくらい？
アルティマ6.5x44って実視界どれくらい？
うるてぃま9×63を昔衝動買いした俺も勝ち組だろうな
ひょんなことからうるてぃま9x63の新品を４千円で買った俺は天下無敵
>>662 「見え味に極端な違いはない」というのが共通した見解でした。
ありえん、ありえん、ありえんぞ。
IFとCFで各人のピント調整してないからそんな話になったんだろ？
ニコンとフジノンの70の比較でスカマなんかだすなよ。
あんたがフジノンの方を薦めるのは結局はコスパ至上主義だから
じゃないのか？
ニコンだよ、ニコン。ニコンブランドもさることながら、
市場流通価格は商品の性能をも反映している。いいから高いんだよ。
ありえん、ありえん、ありえんぞ。
IFとCFで各人のピント調整してないからそんな話になったんだろ？
ニコンとフジノンの70の比較でスカマなんかだすなよ。
あんたがフジノンの方を薦めるのは結局はコスパ至上主義だから
じゃないのか？
ニコンだよ、ニコン。ニコンブランドもさることながら、
市場流通価格は商品の性能をも反映している。いいから高いんだよ。
>>661
>>フジノンは純正ネビュラフィルターがあるね。効果はどうなんだろう
ネットにほとんど情報がないのがファイナルアンサーだと思う。
何年も前に期待して買ったが、速攻でゴミ箱に放り込みたくなるレベル。
あれだけはお薦め出来ない。地雷という表現がふさわしい。
全く光害のない地域でしか効果がないと思われるが、
そんな場所は日本にほとんどないし、そもそもそんな良好な場所
ならばフィルターなくても良く見える。
>>フジノンは純正ネビュラフィルターがあるね。効果はどうなんだろう
ネットにほとんど情報がないのがファイナルアンサーだと思う。
何年も前に期待して買ったが、速攻でゴミ箱に放り込みたくなるレベル。
あれだけはお薦め出来ない。地雷という表現がふさわしい。
全く光害のない地域でしか効果がないと思われるが、
そんな場所は日本にほとんどないし、そもそもそんな良好な場所
ならばフィルターなくても良く見える。
両方持ってるとか、何年使用してるとか、
数人の見解とか、あんたのカキコミには自信の
なさが見てとれるよ。
数人の見解とか、あんたのカキコミには自信の
なさが見てとれるよ。
他人を卑下することで自分の自尊心を保つとか、
あんたのカキコミには自信の
なさが見てとれるよ。
あんたのカキコミには自信の
なさが見てとれるよ。
M45を見て何個星を数えることができたとか
星像が中心からどのくらいの範囲まで点像であるとか
比較の話の場合は何か客観的な指標を書いてくれるとわかりやすいデス
星像が中心からどのくらいの範囲まで点像であるとか
比較の話の場合は何か客観的な指標を書いてくれるとわかりやすいデス
光害は？
公害に掛けて「こうがい」って読むのかと思ってた、最近まで。
幸いなことに、口に出して言ったことはないけど。
幸いなことに、口に出して言ったことはないけど。
アルティマ8ｘ56だけど日中の鳥見は20万クラスの
8ｘ32ダハに完敗だけど星雲星団の場合は
アルティマのが良く見える気がした。
星見にはポロのが良いの？
8ｘ32ダハに完敗だけど星雲星団の場合は
アルティマのが良く見える気がした。
星見にはポロのが良いの？
同じ状況でコリメート撮影した見本でもあれば比較しやすいんだけどね
ニコン、フジノン、セレストロン、勝間とか７０ｍｍ機はあるけど
パッと見でわかるほど劇的な差はないんじゃないかな
周辺像、解像度、色収差、等々のチェック項目を入念に比較すれば違いはわかるけど
その違いに９万円の価値があるかどうかは個人差があるのだろう
ニコン、フジノン、セレストロン、勝間とか７０ｍｍ機はあるけど
パッと見でわかるほど劇的な差はないんじゃないかな
周辺像、解像度、色収差、等々のチェック項目を入念に比較すれば違いはわかるけど
その違いに９万円の価値があるかどうかは個人差があるのだろう
星よりロンキーってまだやってるのか？
アルティマのよいとこはどのモデルも手持ち出来る軽量さとコスパの高さだな。
あと長年使ってるけど20X80ビーヨンも本当に最高。
あと長年使ってるけど20X80ビーヨンも本当に最高。
>>674
初期は、まさしく公害にかけて「こうがい」って読んでたよ。
どうせ聞き入れられないだろうから、諦め半分で。
後に、バブル崩壊後だったか、水平より上を照らすのはムダだろJKって風潮になりだしたころに、紛らわしいから「ひかりがい」と読むように改めようぜ。
ってことになったと記憶している。
初期は、まさしく公害にかけて「こうがい」って読んでたよ。
どうせ聞き入れられないだろうから、諦め半分で。
後に、バブル崩壊後だったか、水平より上を照らすのはムダだろJKって風潮になりだしたころに、紛らわしいから「ひかりがい」と読むように改めようぜ。
ってことになったと記憶している。
>>661
普通のUHC位の性能はある。ここは田舎で、天の川がうっすら見える位だけど効果ははっきりわかる。
具体的に言えば、網状はくっきり｢い｣の字に見える。ペリカンは厳しいけど、北アメリカはわかる。倍率的にはあまり見えるものがないけど、網状を両目で見るだけでも価値はあると思う。
因みに機材はMT1670(絶版ですが)。
普通のUHC位の性能はある。ここは田舎で、天の川がうっすら見える位だけど効果ははっきりわかる。
具体的に言えば、網状はくっきり｢い｣の字に見える。ペリカンは厳しいけど、北アメリカはわかる。倍率的にはあまり見えるものがないけど、網状を両目で見るだけでも価値はあると思う。
因みに機材はMT1670(絶版ですが)。
このミザールの10x70が気になるんだけど誰か持ってませんか？
ttp://www.mizar.co.jp/bino-standard.htm
ttp://www.mizar.co.jp/bino-standard.htm
モナークＸてアルティマと同等だったみたいだけど
今売るてるモナシリーズだと３、５、７のどれと同じになるの？
今売るてるモナシリーズだと３、５、７のどれと同じになるの？
３、５、７は兄弟機と言える見え味だけど、
Xはひとクラス上のシャープさが有るから、どれとも似てないね。
Xはひとクラス上のシャープさが有るから、どれとも似てないね。
新宿ヨドの展示品モナＸ8×42とアルティマ7×50を見比べたけど
ヌケ、シャープさ、解像度どれをとっても後者が上だったので
モナＸってどうなの？って個人的には思ってたんだが
ヌケ、シャープさ、解像度どれをとっても後者が上だったので
モナＸってどうなの？って個人的には思ってたんだが
俺もモナークXを買ったが持っていたアルティマEDよりかなり悪かったから店に頼んで返品したわ。
あれ？以外とＸの評判は良くないね。
685の答えは686だよ。
おっと、ちょうどここにアルティマ7X50との比較があるな。
http://www.geocities.jp/ojisan987654321/toumegane/hikaku_bino.htm
おっと、ちょうどここにアルティマ7X50との比較があるな。
http://www.geocities.jp/ojisan987654321/toumegane/hikaku_bino.htm
まあ>>688はただの煽りだ。
星見限定での場合、10万オーバーの8ｘ32よりは
5万以下の8ｘ42のが良く見えるものなの？
5万以下の8ｘ42のが良く見えるものなの？
>>692
対物レンズの面積比は
32mm：42mm≒58：100
つまり単純に見ても集光力は倍近く違う
レンズの透過性とか、コントラストとかで補える部分もあるけど
流石にこの差は覆せない,と考えてよいです
ただ、格安の割に見えると評判の某15×70の対物は実質63mm機並みとか
某中華製60mm機は、けられて実質上級50mm機と同等だったとか
Cloudy Nightあたりで記事を見かけたことがあります
星像の美しさとか、周辺の崩れとか、他にも重要な要素はあるので
マニアになるほど高級機を（過剰に？）褒める傾向はあるみたいです
対物レンズの面積比は
32mm：42mm≒58：100
つまり単純に見ても集光力は倍近く違う
レンズの透過性とか、コントラストとかで補える部分もあるけど
流石にこの差は覆せない,と考えてよいです
ただ、格安の割に見えると評判の某15×70の対物は実質63mm機並みとか
某中華製60mm機は、けられて実質上級50mm機と同等だったとか
Cloudy Nightあたりで記事を見かけたことがあります
星像の美しさとか、周辺の崩れとか、他にも重要な要素はあるので
マニアになるほど高級機を（過剰に？）褒める傾向はあるみたいです
一長一短じゃないかな
高いのは高いなりにコントラスト、周辺像、色収差なんかに優れてるけど
暗い空なら口径の大きいほうが見える星が多かったりする。
10万円超の8ｘ30といえばハイエンドダハだろうけど
5万円以下の8ｘ42というとダハとポロの違いもあるし
低価格帯商品は数千円の価格差が性能に大きく影響する。
高いのは高いなりにコントラスト、周辺像、色収差なんかに優れてるけど
暗い空なら口径の大きいほうが見える星が多かったりする。
10万円超の8ｘ30といえばハイエンドダハだろうけど
5万円以下の8ｘ42というとダハとポロの違いもあるし
低価格帯商品は数千円の価格差が性能に大きく影響する。
俺なら、
4万円ほどの8x30E2をいろいろ気軽に使ったり、
6万円ほどで10x50FMT-SXで手持ちの限界に挑戦したり、
10万円だすなら10x70FMT-SX,16x70FMT-SX買っちゃうかも。
4万円ほどの8x30E2をいろいろ気軽に使ったり、
6万円ほどで10x50FMT-SXで手持ちの限界に挑戦したり、
10万円だすなら10x70FMT-SX,16x70FMT-SX買っちゃうかも。
16ｘ70ＦＭＴ-ＳＸと7ｘ50ＳＰ持ってるけど
昼夜兼用にに8ｘ42クラスが欲しい。
モナ７-8ｘ42かＢＤ42-8ＸＤあたりが良いかなと思うけど
8ｘ42ＨＧＬクラスを買わないと色々と不満が出るのかな？
昼夜兼用にに8ｘ42クラスが欲しい。
モナ７-8ｘ42かＢＤ42-8ＸＤあたりが良いかなと思うけど
8ｘ42ＨＧＬクラスを買わないと色々と不満が出るのかな？
20万円のを買っても不満は出るよ
698 ：名無しＳＵＮ：2013/10/12(土) 22:27:47.89 ID:fRikdJGK
先日の70mm機論争となるとニコン、フジノン、セレストロン、勝間とかだけど
80mmアークも加えるなら
ニコン≒フジノン>勝間>ビク>セレストロンなのかな？
値段とゴツさから考えてもセレストロンが別格？ということか・・・
でも軽さも捨てがたいよね。
80mmアークも加えるなら
ニコン≒フジノン>勝間>ビク>セレストロンなのかな？
値段とゴツさから考えてもセレストロンが別格？ということか・・・
でも軽さも捨てがたいよね。
699 ：名無しＳＵＮ：2013/10/12(土) 22:57:40.65 ID:fRikdJGK
ちなみにセレ12倍は実視4.6のようですね・・
5以上なら買おうかと思ったけどアーク16倍が4.3もあるのか。
5以上なら買おうかと思ったけどアーク16倍が4.3もあるのか。
8×30クラスで
実売4万円まで、10万円まで、15万円まででお勧めのを教えてください。
実売4万円まで、10万円まで、15万円まででお勧めのを教えてください。
4万以下ならお勧めは↓
ダハ： ニューフォレスタHR8x32WP、BD32-8、モナーク7 8x30
ポロ： 8X30E2、アルティマZ8×32 （10倍だが、10×30 IS）
ダハ： ニューフォレスタHR8x32WP、BD32-8、モナーク7 8x30
ポロ： 8X30E2、アルティマZ8×32 （10倍だが、10×30 IS）
星なんか少しくらい滲んだ方が綺麗に見えるんだよ
口径の暴力には敵わないよ
口径の暴力には敵わないよ
704 ：名無しＳＵＮ：2013/10/13(日) 06:02:12.46 ID:kMnS0WCv
1-2等星しか見えないような都市部に住んでいるなら10×30を一本持つことをオススメする。
所詮「30mmで街中」だけど寝る前にちょっと星を見てバックが黒いと雰囲気は出る。
戦意高揚あるいは家族相手の予算獲得広報活動に役立つ。
10×30となりゃあ701氏も推薦だが、実戦無敵の10×30ISでしょう。
所詮「30mmで街中」だけど寝る前にちょっと星を見てバックが黒いと雰囲気は出る。
戦意高揚あるいは家族相手の予算獲得広報活動に役立つ。
10×30となりゃあ701氏も推薦だが、実戦無敵の10×30ISでしょう。
もし13万出すなら10x42LISだな～
706 ：名無しＳＵＮ：2013/10/13(日) 09:14:20.42 ID:EiZ4kYgy
10万も出して3センチとか断じて拒否する
10万だして天文用なら70mmをまず考えるなあ、俺も。
天文では、口径差で見えるモノが明らかに違ってくるからねぇ
8×32mmの最高級機だけを握り締めていれば幸福になれるかというと
そうはいかない
8×32mmの最高級機だけを握り締めていれば幸福になれるかというと
そうはいかない
いかんか
いかんよ
私は口径なりのみえかた、を楽しむが。
最近はナシカラジオ(笑)でどこまで見えるかにチャレンジ。空の具合にもよるが、意外に見えるのに驚き。M81 82も見える気がするが。。。
そのあとFL856に持ち変えて感動。
一通り終わって飽きたら630クラスにいきたいな。コーワ、ビクセンルポルドか、ミザールか。
最近はナシカラジオ(笑)でどこまで見えるかにチャレンジ。空の具合にもよるが、意外に見えるのに驚き。M81 82も見える気がするが。。。
そのあとFL856に持ち変えて感動。
一通り終わって飽きたら630クラスにいきたいな。コーワ、ビクセンルポルドか、ミザールか。
フジノンのＦＭＴ（全機種）だが最短合焦距離が出てるサイトとかある？
メーカーＨＰ見ても乗ってない・・・
メーカーＨＰ見ても乗ってない・・・
視力によって変わるべ
>>716
「fujinon fmt Close focusing distance」
というワードでググればメーカー公称はないけど使用者のレビューが拾える。
だいたい7ｍ～10ｍぐらいらしい。ポロ機としては普通の数値みたい。
ＩＦ双眼鏡は無限遠に合わせておけば20ｍぐらいから先はフリーフォーカスで見られるけど、
最短距離近くで見ようとするとピントリングを器用に左右均等に回す必要がある。
近くを見る機会が多いならＣＦのほうが使いやすいと思う。
「fujinon fmt Close focusing distance」
というワードでググればメーカー公称はないけど使用者のレビューが拾える。
だいたい7ｍ～10ｍぐらいらしい。ポロ機としては普通の数値みたい。
ＩＦ双眼鏡は無限遠に合わせておけば20ｍぐらいから先はフリーフォーカスで見られるけど、
最短距離近くで見ようとするとピントリングを器用に左右均等に回す必要がある。
近くを見る機会が多いならＣＦのほうが使いやすいと思う。
>>718
ども
ども
質問させてください
集光を主な目的とした、１×５０ とか ２×５０ などといった双眼鏡（単眼鏡）は存在するのでしょうか？
集光を主な目的とした、１×５０ とか ２×５０ などといった双眼鏡（単眼鏡）は存在するのでしょうか？
そりゃ双眼鏡というよりナイトビジョンだな
>>720
ヒント：ひとみ径
ヒント：ひとみ径
通常は瞳径の拡大で瞳に入る総光量を増やしてるってことかな。
瞳径面積当たりの光量が一定なのは目を保護するため？
虫めがねみたいに集光させたら目が焼ける？
ライフル用スコープなんかには1-4ｘ32とかあるね。
同じ対物口径でも倍率を上げれば暗くなる
光はどこに損失してるのだろう
瞳径面積当たりの光量が一定なのは目を保護するため？
虫めがねみたいに集光させたら目が焼ける？
ライフル用スコープなんかには1-4ｘ32とかあるね。
同じ対物口径でも倍率を上げれば暗くなる
光はどこに損失してるのだろう
古いオペラグラスに 3x50 あたりはあったような。
ワイドビノ28は倍率x口径で言えば 2.3x40 だな。
いずれにしてもガリレオ式は集光という意味では
口径と有効径が同じではないけど。
> 同じ対物口径でも倍率を上げれば暗くなる
> 光はどこに損失してるのだろう
それは、光学系の瞳径 ＜ 眼の瞳孔径 の場合で
瞳径が瞳孔径を超えれば倍率を変えても明るさは
変わらない。
短焦点の望遠鏡でアイピースを色々変えてみれば
実体験できる。
ワイドビノ28は倍率x口径で言えば 2.3x40 だな。
いずれにしてもガリレオ式は集光という意味では
口径と有効径が同じではないけど。
> 同じ対物口径でも倍率を上げれば暗くなる
> 光はどこに損失してるのだろう
それは、光学系の瞳径 ＜ 眼の瞳孔径 の場合で
瞳径が瞳孔径を超えれば倍率を変えても明るさは
変わらない。
短焦点の望遠鏡でアイピースを色々変えてみれば
実体験できる。
ライフルスコープのひとみ径が7mmを超えてるのは目の位置がルーズでもきちんと光をとらえられるようにするため
天体観測みたいに落ち着いてじっくり覗く、なんてできないシチュエーションもあるからね
天体観測みたいに落ち着いてじっくり覗く、なんてできないシチュエーションもあるからね
初歩的な質問で申し訳ないんだけど
8×42や10×50、8×30は広角があるのに
もっとも星見で基本とされる7×50で広角が無い理由は?
昔教えてもらった気がするけど忘れてしまった
8×42や10×50、8×30は広角があるのに
もっとも星見で基本とされる7×50で広角が無い理由は?
昔教えてもらった気がするけど忘れてしまった
昔ミヤウチから広角の7ｘ50が出てたよ。
今は殆ど無いね。
今は殆ど無いね。
http://a248.e.akamai.net/pix.crutchfield.com/ca/reviews/2005/0802//field-of-view-diagram.gif
同じ視野なら倍率を上げると見掛け視界は広くなる。
低い倍率で見掛視界を広くするには対物を魚眼レンズにすればいいけど、ゆがみがひどくなって見にくくなる。
ほぼ平坦に見えるような対物レンズの口径とレンズ曲率は一定の比があって大きく超えることはない。
無理をした超広視界機はアイレリーフが極端に短くなるとか、屈折率の違う鉛レンズが必要になる。
以上、知ったかぶり。
同じ視野なら倍率を上げると見掛け視界は広くなる。
低い倍率で見掛視界を広くするには対物を魚眼レンズにすればいいけど、ゆがみがひどくなって見にくくなる。
ほぼ平坦に見えるような対物レンズの口径とレンズ曲率は一定の比があって大きく超えることはない。
無理をした超広視界機はアイレリーフが極端に短くなるとか、屈折率の違う鉛レンズが必要になる。
以上、知ったかぶり。
星見には口径が一番重要と良く聞くけど
高い小口径と安い大口径とでは
安い大口径の方が良く見えるのかな？
例えば8ｘ32ＨＧＬ、8ｘ42ＨＧＬ、アルティマ8ｘ56で比べて場合
天の川を単に流すだけなら中心像、周辺像も良い
8ｘ32や8ｘ42のＨＧＬが良さそうだし小さめな散開星団や星雲などは
アルティマ8ｘ56のが良く見える？
アルティマ8ｘ32持ってるけど中心のシャープさが今一つ足りないし
周辺像が結構流れる。
高い小口径と安い大口径とでは
安い大口径の方が良く見えるのかな？
例えば8ｘ32ＨＧＬ、8ｘ42ＨＧＬ、アルティマ8ｘ56で比べて場合
天の川を単に流すだけなら中心像、周辺像も良い
8ｘ32や8ｘ42のＨＧＬが良さそうだし小さめな散開星団や星雲などは
アルティマ8ｘ56のが良く見える？
アルティマ8ｘ32持ってるけど中心のシャープさが今一つ足りないし
周辺像が結構流れる。
安物カテゴリーでも１万円と２万円じゃ全然違う
「よく見える」という感覚も好みがあって小さい画面でも高精細画像を好む、
あるいは画質が落ちてもプロジェクター大画面の迫力のほうがいいとかね。
汎用で使うなら高級ダハの小中口径がいいし、天文専用なら大口径ポロが妥当では。
肉眼ではほとんど星が見えない都会なら瞳径5ｍｍクラスがいいと思うけど。
アルティマ8ｘ32で不満があるなら、ＳＰ・ＦＭＴか高級ダハに行くしかないかもね。
「よく見える」という感覚も好みがあって小さい画面でも高精細画像を好む、
あるいは画質が落ちてもプロジェクター大画面の迫力のほうがいいとかね。
汎用で使うなら高級ダハの小中口径がいいし、天文専用なら大口径ポロが妥当では。
肉眼ではほとんど星が見えない都会なら瞳径5ｍｍクラスがいいと思うけど。
アルティマ8ｘ32で不満があるなら、ＳＰ・ＦＭＴか高級ダハに行くしかないかもね。
5万以下のダハ（モナーク7、ＢＤ、ニューフォレスタ）で
星を見ると殆どの機種が周辺像が流れるけど
10万以上のダハなら周辺像も良いの？
星を見ると殆どの機種が周辺像が流れるけど
10万以上のダハなら周辺像も良いの？
アペプロ辺りでもそんなに流れてないよ
7×50ではFMTとSPどっちが見え味上なの？
FMTの7倍は透過率がめっちゃ高いみたいだが
FMTの7倍は透過率がめっちゃ高いみたいだが
>>720
レンズやミラーだけでは物理的に無理。
下記の妖しい物体は米軍現行品の、第３世代のイメージインテンシファイアを組み込んだ暗視装置。（自作）
//www1.axfc.net/uploader/so/3061403
対物レンズは放送用TVレンズで倍率は双眼鏡換算で凡そ、0.7倍～15倍ズーム式。
双眼装置式で見掛け視野65度。実視野は低倍率側で広角レンズ並みの90度ぐらい。
上側の緑色のパネルは放射冷却を軽減して夜露を防ぐための断熱材入りの屋根。
レンズやミラーだけでは物理的に無理。
下記の妖しい物体は米軍現行品の、第３世代のイメージインテンシファイアを組み込んだ暗視装置。（自作）
//www1.axfc.net/uploader/so/3061403
対物レンズは放送用TVレンズで倍率は双眼鏡換算で凡そ、0.7倍～15倍ズーム式。
双眼装置式で見掛け視野65度。実視野は低倍率側で広角レンズ並みの90度ぐらい。
上側の緑色のパネルは放射冷却を軽減して夜露を防ぐための断熱材入りの屋根。
>>720
zeissの650ポロなら持ってます。
zeissの650ポロなら持ってます。
739 ：名無しＳＵＮ：2013/10/18(金) 00:24:19.27 ID:3lc47ied
点光源だって暗くなるわｗ
>>723
＞同じ対物口径でも倍率を上げれば暗くなる
＞光はどこに損失してるのだろう
「瞳径オーバーの話」とは別の話だよね？
損失はしていないよ。「使っていない」だけ。
対物レンズによって作られたイメージは、接眼レンズとは関係なく
（空中に）存在する。
で、接眼レンズというルーペでこのイメージを見るわけだ。
倍率を上げるということは、イメージサークルの中心付近だけ見るということ。
（この時点で、対物レンズが集めた光の100％では無くなる）
イメージの一部だけ切り取って見ているにもかかわらず、見かけ視界は
低い倍率の時と同じ＝引き伸ばしているのだから、暗くなるわ。
※ただし、>>731が言うように面積のあるものだけ。
星は拡大しても「点」だから。
>>726
１a）最低有効倍率付近になると周辺像の非点収差がひどくて
広角にするメリットが無い。
１b）対物レンズを一群二枚のアクロマートではなく、３枚以上にすれば良いのだろうけど、
プリズムが存在するので、フラットナーの位置がどうしても接眼レンズ近くのみに限られる。
２a）プリズムの大きさの都合上、周辺ほど光量が少ない。
（広角接眼レンズをつけても、周辺が暗いので広角にするメリットが無い）
２b）プリズムを大きくすればいいのだが、大きくて重くなる。
もちろん価格も上がる。
＞同じ対物口径でも倍率を上げれば暗くなる
＞光はどこに損失してるのだろう
「瞳径オーバーの話」とは別の話だよね？
損失はしていないよ。「使っていない」だけ。
対物レンズによって作られたイメージは、接眼レンズとは関係なく
（空中に）存在する。
で、接眼レンズというルーペでこのイメージを見るわけだ。
倍率を上げるということは、イメージサークルの中心付近だけ見るということ。
（この時点で、対物レンズが集めた光の100％では無くなる）
イメージの一部だけ切り取って見ているにもかかわらず、見かけ視界は
低い倍率の時と同じ＝引き伸ばしているのだから、暗くなるわ。
※ただし、>>731が言うように面積のあるものだけ。
星は拡大しても「点」だから。
>>726
１a）最低有効倍率付近になると周辺像の非点収差がひどくて
広角にするメリットが無い。
１b）対物レンズを一群二枚のアクロマートではなく、３枚以上にすれば良いのだろうけど、
プリズムが存在するので、フラットナーの位置がどうしても接眼レンズ近くのみに限られる。
２a）プリズムの大きさの都合上、周辺ほど光量が少ない。
（広角接眼レンズをつけても、周辺が暗いので広角にするメリットが無い）
２b）プリズムを大きくすればいいのだが、大きくて重くなる。
もちろん価格も上がる。
>>729
おっしゃるとおり、対象によって違います。
>>730
いやいや、アルティマ8ｘ32は中級機と比べても周辺像が結構流れる。
ＳＰ・ＦＭＴや高級ダハに行かなくても、ニコンE II あたりでも だいぶ違う。
まあ、そのうちE II でも不満を感じてＳＰ・ＦＭＴに行ってしまうのが見えるけどｗ
>>734
そこまで行くと好みの差。
おっしゃるとおり、対象によって違います。
>>730
いやいや、アルティマ8ｘ32は中級機と比べても周辺像が結構流れる。
ＳＰ・ＦＭＴや高級ダハに行かなくても、ニコンE II あたりでも だいぶ違う。
まあ、そのうちE II でも不満を感じてＳＰ・ＦＭＴに行ってしまうのが見えるけどｗ
>>734
そこまで行くと好みの差。
>>734
明るさと中心像は互角。
周辺像はＳＰのが良い。
ＳＰはほぼ点像、ＦＭＴは最端で若干流れる。
覗き易さはＳＰ、ＦＭＴはアイレフーフが長すぎて
ブラックアウトしやすかった。（あくまで裸眼での場合）
覗き易さと持ちやすさは個人差があるから
実際に比べてみないと分からないと思う。
明るさと中心像は互角。
周辺像はＳＰのが良い。
ＳＰはほぼ点像、ＦＭＴは最端で若干流れる。
覗き易さはＳＰ、ＦＭＴはアイレフーフが長すぎて
ブラックアウトしやすかった。（あくまで裸眼での場合）
覗き易さと持ちやすさは個人差があるから
実際に比べてみないと分からないと思う。
田舎だから実際に比べらんねーよっ(； ･`д･´)
都会はエエなぁ
都会はエエなぁ
でも天の川見に行くだけで片道二時間とかよくやるわ、とも思ふ。
スターベースで売ってるスターゲイズという双眼鏡ですが
見た事ある人います？
ＦＨ-856という8ｘ56ダハが19800ですけど
アルテイマ8ｘ56と略同スペックで（ポロとダハの違いはありますが）
こちらも19800。アルティマは周辺像が悪いですがＦＨ-856は
非球面使用で周辺像が良いとあります。
ただフェイズコートは不明なので明るい対象はＸですかね。
見た事ある人います？
ＦＨ-856という8ｘ56ダハが19800ですけど
アルテイマ8ｘ56と略同スペックで（ポロとダハの違いはありますが）
こちらも19800。アルティマは周辺像が悪いですがＦＨ-856は
非球面使用で周辺像が良いとあります。
ただフェイズコートは不明なので明るい対象はＸですかね。
これのことだろ
http://www.mmjp.or.jp/takahashi-sb/data/fh856rf.htm
stargaze：星を眺める
非球面レンズだというニコンアクションを持ってたけど、とりたてて周辺像が良いという記憶もない。
廉価機の非球面レンズはプラスチック成型らしいがＦＭＴとか上級機のフラットナーは違うのかな。
http://www.mmjp.or.jp/takahashi-sb/data/fh856rf.htm
stargaze：星を眺める
非球面レンズだというニコンアクションを持ってたけど、とりたてて周辺像が良いという記憶もない。
廉価機の非球面レンズはプラスチック成型らしいがＦＭＴとか上級機のフラットナーは違うのかな。
>>745
「実売価格19800円のダハ」が「実売価格19800円のポロ」にかなうはずがありません。
フェイズコート以前に、プリズムの精度が足りません。
>>747
ＦＭＴとか上級機のフラットナーは非球面ではありませんので、当然、ガラスです。
「実売価格19800円のダハ」が「実売価格19800円のポロ」にかなうはずがありません。
フェイズコート以前に、プリズムの精度が足りません。
>>747
ＦＭＴとか上級機のフラットナーは非球面ではありませんので、当然、ガラスです。
皆様、情報どもです。
まだアルティマ8ｘ56のがマシみたいですね。
周辺像まで良い物となると
ポロならＳＰ、ＦＭＴ
ダハならＨＧＬ、ＧＥＮＥＳＩＳクラスに
なってしまうのでしょうね・・・
まだアルティマ8ｘ56のがマシみたいですね。
周辺像まで良い物となると
ポロならＳＰ、ＦＭＴ
ダハならＨＧＬ、ＧＥＮＥＳＩＳクラスに
なってしまうのでしょうね・・・
9x63もあるじゃないか
>>750
42mm機でよいなら中華OEMでフラットナー搭載機がある
http://www.birdforum.net/showthread.php?t=251331
http://www.amazon.com/Leupold-BX-4-McKinley-Prism-Binoculars/dp/B00DR7NVRC
人柱よろしくｗ
42mm機でよいなら中華OEMでフラットナー搭載機がある
http://www.birdforum.net/showthread.php?t=251331
http://www.amazon.com/Leupold-BX-4-McKinley-Prism-Binoculars/dp/B00DR7NVRC
人柱よろしくｗ
あほか
バードウォッチング用にと思い量販店の売り場で幾つか試しで店内を眺めたら薄っぺらな３D映像みたいな立体感で見える双眼鏡があった。物によって見え方が違うんだね。知らなかった。どう選んだら良いのか分からなくなって買わずに帰ってきた。
ココは天文気象板なんだけど
バードウォッチング用なら野鳥観察板で聞きなよ
バードウォッチング用なら野鳥観察板で聞きなよ
双眼鏡でＭ天体を制覇するのは最低どの位の
スペックが必要だろうね？
勿論、観賞というレベルでは無く
あくまで確認レベルで良いのですが。
星と区別が付いて「あぁ、あるな」程度の見え方。
環境は天の川が肉眼で見える山とかで。
スペックが必要だろうね？
勿論、観賞というレベルでは無く
あくまで確認レベルで良いのですが。
星と区別が付いて「あぁ、あるな」程度の見え方。
環境は天の川が肉眼で見える山とかで。
>>756
双眼鏡向きの代表的ｍ天体じゃなくてメシエマラソンみたいに全制覇したいの？
８倍１０倍クラスじゃ点にしか見えないのもあるから
ニコン18ｘ70とかフジノン16ｘ70ぐらいは必要なんじゃないかな。
スカイスカウトみたいな自動ガイドがあれば点や霞みたいな像であっても
「これはＭ○○だ」と納得できるんだけどね。
双眼鏡向きの代表的ｍ天体じゃなくてメシエマラソンみたいに全制覇したいの？
８倍１０倍クラスじゃ点にしか見えないのもあるから
ニコン18ｘ70とかフジノン16ｘ70ぐらいは必要なんじゃないかな。
スカイスカウトみたいな自動ガイドがあれば点や霞みたいな像であっても
「これはＭ○○だ」と納得できるんだけどね。
>>758
俺も時間かけてもいいからゆっくりたのしみながらやってみたいな。
前にメシエマラソンでタカハシ20X50対空で参加していた人がいたと聞いた。
口径はともかく倍率は20倍は必要そうだね。
ビクセンの20X80Bしか無いけど使えるかな。
俺も時間かけてもいいからゆっくりたのしみながらやってみたいな。
前にメシエマラソンでタカハシ20X50対空で参加していた人がいたと聞いた。
口径はともかく倍率は20倍は必要そうだね。
ビクセンの20X80Bしか無いけど使えるかな。
761 ：名無しＳＵＮ：2013/10/21(月) 22:10:50.12 ID:PguXpzoS
15×50IS 買った人いる？ 星像の質は10×30IS程度？
防振動作するとピントがあまくなるとか情報あるけど・・
都市在住の働き蟻の私としてはパッと持ち出して10分くらい空みて煙草一服して
寝て・・だとこれしかないように思えてきた。
高いけど手持ちで50口径以上で空を暗くしようとすると他に選択肢がないんだよね・・
防振動作するとピントがあまくなるとか情報あるけど・・
都市在住の働き蟻の私としてはパッと持ち出して10分くらい空みて煙草一服して
寝て・・だとこれしかないように思えてきた。
高いけど手持ちで50口径以上で空を暗くしようとすると他に選択肢がないんだよね・・
防振で像がボケるのは視野を動かしたときだけだよ。
一瞬ボヤッってなるだけ。
欲しいの買えば幸せになれるよ。
しばらくは・・・
一瞬ボヤッってなるだけ。
欲しいの買えば幸せになれるよ。
しばらくは・・・
オリオン座流星群がみえねー
シャルルメシエが使った望遠鏡が5～7cmだっつーから、そのくらいの双眼鏡でいけるんじゃないかな？
これ彗星？違う？ってくらいの見えかただろうけど。
これ彗星？違う？ってくらいの見えかただろうけど。
今年の秋は台風の影響で空の透明度が高いな。
PM2.5が拡散出来なくなった中国ではエライことになってるが。
PM2.5が拡散出来なくなった中国ではエライことになってるが。
よーし、それじゃあビクセンの20ｘ80双眼鏡と
ポルタセットを買ってメシエが幾つ見えるか挑戦してみるかな。
ポルタセットを買ってメシエが幾つ見えるか挑戦してみるかな。
>>767
いいね。
俺のはビクセンの青色の古い20X80だけど広角で隅まで良像なので凄い気に入っている。
いつかはアークに買い換えるかもしれんが俺もこいつでメシエ探してみるか。
天頂あたりはどうしようかな。
いいね。
俺のはビクセンの青色の古い20X80だけど広角で隅まで良像なので凄い気に入っている。
いつかはアークに買い換えるかもしれんが俺もこいつでメシエ探してみるか。
天頂あたりはどうしようかな。
たしかに天頂あたりは直視はキツイから
時間がたって見やすい角度まで待つしかないね。
時間がたって見やすい角度まで待つしかないね。
770 ：名無しＳＵＮ：2013/10/22(火) 21:08:57.11 ID:gcnhbM02
>762 ありがと。
じゃあ買おうかな。たしかに口径だけ考えればすごく割高だけど使ってこそだからね。
じゃあ買おうかな。たしかに口径だけ考えればすごく割高だけど使ってこそだからね。
今日は雲が何重にもなるコンディションなのに月がめちゃ綺麗で妖しい。
台風26号で大気が澄んでいるせいか流れるような薄雲まで鮮明でドラマチック。
雲は上からと下からの二重で表現が難しい。
トリッキーで濃厚な感じ？
これでもクレーターが綺麗に見えるのが本当に不思議。
台風26号で大気が澄んでいるせいか流れるような薄雲まで鮮明でドラマチック。
雲は上からと下からの二重で表現が難しい。
トリッキーで濃厚な感じ？
これでもクレーターが綺麗に見えるのが本当に不思議。
どうして買う前にこのスレで相談するか、読まないのかなぁ・・・
オレオレ詐欺に引っ掛かる人みたい
オレオレ詐欺に引っ掛かる人みたい
お米1合かよｗｗｗ
だって安いんだもの
技術だって進んでるはず
一応三脚はあるし
野球見るための8×40の双眼鏡は持ってるから
もっと倍率高くて大口径のやつが欲しかった
全然使い物にならないようなら
おとなしく10×７０を買うよ
技術だって進んでるはず
一応三脚はあるし
野球見るための8×40の双眼鏡は持ってるから
もっと倍率高くて大口径のやつが欲しかった
全然使い物にならないようなら
おとなしく10×７０を買うよ
ぶっちゃけ使ってみないと分からない。
安くてもズームでももしかしたらコスパが高いのかもしれない。
とは言っても大体がそれなりなのも事実。
俺もそのパターンでユーコンスコープを買ったけど、安い割りにはよく見えて当たりだった。
安くてもズームでももしかしたらコスパが高いのかもしれない。
とは言っても大体がそれなりなのも事実。
俺もそのパターンでユーコンスコープを買ったけど、安い割りにはよく見えて当たりだった。
Ｍ天体て、写真とかで調べてみると同じ様な小さい散開星団や
小さい球状星団が多いね。
これらは20ｘ80位の双眼鏡ではパワー不足みたいだ。
小さい球状星団が多いね。
これらは20ｘ80位の双眼鏡ではパワー不足みたいだ。
目視観測で彗星を探す時に邪魔になる似たような見てくれの対象のリストだからね
18世紀に生きたCharles Messier が使ってたのは屈折と反射望遠鏡 どれも小さい
http://messier.seds.org/xtra/history/m-scopes.html
当時望遠鏡は接眼レンズ交換式じゃない 倍率44-138の範囲、20倍だと足りないか
天文学に興味を持った最初のきっかけが彗星だったようですね
11歳で父が死に、40歳で結婚したが2年後に妻が死んでいる 発見した彗星は13個
http://messier.seds.org/xtra/history/44comets.html
寂しい人生のように思えてかわいそう 現代の天体写真を見せて差し上げたい感じ
18世紀に生きたCharles Messier が使ってたのは屈折と反射望遠鏡 どれも小さい
http://messier.seds.org/xtra/history/m-scopes.html
当時望遠鏡は接眼レンズ交換式じゃない 倍率44-138の範囲、20倍だと足りないか
天文学に興味を持った最初のきっかけが彗星だったようですね
11歳で父が死に、40歳で結婚したが2年後に妻が死んでいる 発見した彗星は13個
http://messier.seds.org/xtra/history/44comets.html
寂しい人生のように思えてかわいそう 現代の天体写真を見せて差し上げたい感じ
18世紀は真っ暗で満点の夜空だったんだろうな
200年前の夜は真っ暗だったろうな
200年後も真っ暗かもしれない
8cm双眼や12cmアポ、28cmシュミカセ所有して使ってみたけど
自分が好きなのは10×50で見た昴、12cm30倍で見たM42、28cm130倍で見たM81など
しっかり見える対象を見てこそ美しい
かそけきメシエ小天体をしょぼい口径で追っても
あー、…みえた？、で終わる
100m先の女子高生のパンチラを肉眼でちら見するようなもんだ
確かにそれは浪漫かもしれないが、やはり俺は布の皺まで見たい
自分が好きなのは10×50で見た昴、12cm30倍で見たM42、28cm130倍で見たM81など
しっかり見える対象を見てこそ美しい
かそけきメシエ小天体をしょぼい口径で追っても
あー、…みえた？、で終わる
100m先の女子高生のパンチラを肉眼でちら見するようなもんだ
確かにそれは浪漫かもしれないが、やはり俺は布の皺まで見たい
784 ：名無しＳＵＮ：2013/10/23(水) 21:45:16.46 ID:6DOVoTYY
俺はおっぱいが見たいぞ
分かりやすい例えでおｋだな。
俺も仙台の中心部で１０ｃｍの限界にがっかりした一人。
俺も仙台の中心部で１０ｃｍの限界にがっかりした一人。
１２ｃｍ３０倍の双眼鏡ってどんだけデカいんだよ・・
腕力がもたないよ。 手ブレが酷くてダメだよ。
腕力がもたないよ。 手ブレが酷くてダメだよ。
でかすぎワロタ
Amazon.co.jp： 遠くの景色もばっちり見える!! 圧倒的迫力の180倍 双眼鏡 20-180×100 オリジナルの収納BOX付きですので保管時も安全です！: 家電・カメラ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00ELRKB3O/
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アイソンが少し息吹き返してきたな。このまま順調に行けば、
あと２，３週間で普通の双眼鏡のターゲットだよ。
専門誌見たらFMTとSP推奨が目立つな。ありきたりだけどw
予想に反して、ドカーンと肉眼で見れたら一番なんだけどな。
12月上旬はお祭り騒ぎになるといいのにな。
あと２，３週間で普通の双眼鏡のターゲットだよ。
専門誌見たらFMTとSP推奨が目立つな。ありきたりだけどw
予想に反して、ドカーンと肉眼で見れたら一番なんだけどな。
12月上旬はお祭り騒ぎになるといいのにな。
夢は追うべきだな
掴もうとしない者の手にウナギは入ってこない
掴もうとしない者の手にウナギは入ってこない
ウナギ？
惑星状星雲や球状星団、系外銀河（Ｍ31は除く）は
望遠鏡の対象なのかな。
フジノンの15ｃｍなら全ておｋなんだろうけど。
望遠鏡の対象なのかな。
フジノンの15ｃｍなら全ておｋなんだろうけど。
フジノン15cmは低倍固定だからイマイチでしょう
そのへんは望遠鏡に双眼装置の領域かと
そのへんは望遠鏡に双眼装置の領域かと
成る程・・・
Ｍ天体全てを観賞レベルで考えると
３～４ｃｍ、８倍位の手持ち用双眼鏡
７～８ｃｍ、１０～２０倍の三脚固定用双眼鏡
それにスレ違いだが２０ｃｍ級の望遠鏡が必要だね。
Ｍ天体全てを観賞レベルで考えると
３～４ｃｍ、８倍位の手持ち用双眼鏡
７～８ｃｍ、１０～２０倍の三脚固定用双眼鏡
それにスレ違いだが２０ｃｍ級の望遠鏡が必要だね。
８．３ｍだ。 直径８．３ｍの双眼鏡！ すばるに勝つ！
しかもダハ！
しかもダハ！
795 ：名無しＳＵＮ：2013/10/24(木) 21:14:06.99 ID:YOG+G394
>787
倍率10～40くらいで低倍率側実視6度ならどんなに怪しくても1万なら買うけど・・
ファインダーが要るのではズームのメリットがないよ。
口径死んでもいいから一発導入倍率が欲しいね。
倍率10～40くらいで低倍率側実視6度ならどんなに怪しくても1万なら買うけど・・
ファインダーが要るのではズームのメリットがないよ。
口径死んでもいいから一発導入倍率が欲しいね。
>>791
その中では球状星団だけが微妙に違うと思うな。
他の二つは微光星と見分けがつかなくて、存在そのものが
確認しづらいものが多いけど、球状星団は独特の存在感がある。
望遠鏡で見るとツブツブの細部がわかるけど、
双眼鏡で見るボーっとした球状星団も大好きだ。
俺は双眼鏡で見るM22が一番いい。M13は天頂に
来て微妙に疲れるからイマイチw
その中では球状星団だけが微妙に違うと思うな。
他の二つは微光星と見分けがつかなくて、存在そのものが
確認しづらいものが多いけど、球状星団は独特の存在感がある。
望遠鏡で見るとツブツブの細部がわかるけど、
双眼鏡で見るボーっとした球状星団も大好きだ。
俺は双眼鏡で見るM22が一番いい。M13は天頂に
来て微妙に疲れるからイマイチw
10倍程度だと星雲なんだか星団なんだかわからないような小型の散開星団が好きだな。
天の川がはっきり見えるような空で天の川を流して見ると、そういうのがいくつも見える。
で、望遠鏡で見ると星団だとわかったり。
M11とかあの辺。
天の川がはっきり見えるような空で天の川を流して見ると、そういうのがいくつも見える。
で、望遠鏡で見ると星団だとわかったり。
M11とかあの辺。
暗い所に行って見る夜空はすごく綺麗ですね 星の数がまるで違う
都内だとM31はただのシミ、M42も小さくて寂しい
メシェの望遠鏡は大したもんじゃなかったみたいだけど夜空は暗かったろうなぁ
都内だとM31はただのシミ、M42も小さくて寂しい
メシェの望遠鏡は大したもんじゃなかったみたいだけど夜空は暗かったろうなぁ
山とかでＭ天体見比べオフとかやりたいね。
３ｃｍ、４ｃｍ、５ｃｍ、７ｃｍ、８ｃｍ、１０ｃｍクラスの
色んな双眼鏡を三脚固定でずらりと並べて
見え方の違いを楽しむ。
３ｃｍ、４ｃｍ、５ｃｍ、７ｃｍ、８ｃｍ、１０ｃｍクラスの
色んな双眼鏡を三脚固定でずらりと並べて
見え方の違いを楽しむ。
ＳＰとＦＭＴの比較～とかは俺の貧眼では識別できなそうだけど
防振機、ワイドビノ、フジノン150ｍｍ、は持ってないし、想像つかないから実機を見てみたい。
防振機、ワイドビノ、フジノン150ｍｍ、は持ってないし、想像つかないから実機を見てみたい。
接眼側が全然違うからのぞいてみれば好み分かれると思うよ SPとFMT
ＦＭＴはデカすぎて見難い
見えもＳＰより悪いし
何で評判良いのか分からなかった
見えもＳＰより悪いし
何で評判良いのか分からなかった
ＳＰに10ｘ50があればなあ
トロピカルなら10×50あったらしいけどね
漁業従事者からの要望で特別に作られたらしい
漁業従事者からの要望で特別に作られたらしい
806 ：名無しＳＵＮ：2013/10/26(土) 08:24:58.17 ID:4xM6fEid
>>803
フィルターつける
フィルターつける
SPかFMTを買おうと貯金を始めたが、別スレで釣られて海女で安かったフジノンマリナーをつい買ってしまった。
焦ったかなと思ったけど予想外に良く見えるし軽いし防水だしとりあえず安心です。
しばらくはこれでいくけど貯金は続けて後は何を買おうか楽しみ。
焦ったかなと思ったけど予想外に良く見えるし軽いし防水だしとりあえず安心です。
しばらくはこれでいくけど貯金は続けて後は何を買おうか楽しみ。
フジノンはオーナーのブログなどに書かれているのを見かけるけど
アタリハズレがあるなど、品質管理に少し不安がある
ニコンの古めの高級機の方が信用できる気はする
まぁ、最近のニコンはわからないけどねぇ
アタリハズレがあるなど、品質管理に少し不安がある
ニコンの古めの高級機の方が信用できる気はする
まぁ、最近のニコンはわからないけどねぇ
7ｘ50ＳＰを買って、すご～く良く見えるので感動した。
ＦＭＴも興味あるので7ｘ50ＦＭＴも購入してみようと
思てるが同じタイプを買うのも何だし10ｘ50ＦＭＴに
逝くかＳＰとの違いを楽しむのに7ｘ50ＦＭＴに逝くか迷う。
ＦＭＴも興味あるので7ｘ50ＦＭＴも購入してみようと
思てるが同じタイプを買うのも何だし10ｘ50ＦＭＴに
逝くかＳＰとの違いを楽しむのに7ｘ50ＦＭＴに逝くか迷う。
10ｘ50を買った方がいいけど
悶々とし続けるはずだから7ｘ50をいずれ買うしかない
悶々とし続けるはずだから7ｘ50をいずれ買うしかない
おれだったら7センチ級で考えるなあ
ttp://www.shogakukan.co.jp/books/detail/_isbn_9784091068101
監／渡部潤一だそうだけど、こんなのでも彗星見られるんかね？
買った子供ががっかりしないといいけど
監／渡部潤一だそうだけど、こんなのでも彗星見られるんかね？
買った子供ががっかりしないといいけど
心配しなくてもアイソンは誰もが平等にガッカリするくらい明るくならない展開になるから問題ない
まぁ、彗星は淡い天体だから子供だと、高級な双眼鏡でも
難しいかもね。
10年前の大彗星の百武さんも街中でみようとしたらけっこう
探すのに時間かかった記憶が。望遠鏡なら三脚に固定できる
から大人が見つけて、子供に変わるというのもできるのだが。
百武さんは天頂近かったので、寝転がってみてたな。
パンスターズも夕焼け空で２０分ぐらいさがしたような。
（使ったのはNikonの15x56mmだったかな。スペック失念。）
難しいかもね。
10年前の大彗星の百武さんも街中でみようとしたらけっこう
探すのに時間かかった記憶が。望遠鏡なら三脚に固定できる
から大人が見つけて、子供に変わるというのもできるのだが。
百武さんは天頂近かったので、寝転がってみてたな。
パンスターズも夕焼け空で２０分ぐらいさがしたような。
（使ったのはNikonの15x56mmだったかな。スペック失念。）
7センチ級は星見るのに覚悟がいるぞ
手持ちじゃ無理、三脚に備え付けないとせっかくの大口径も無駄
そのかわり見え味は素晴らしいけどな 10×70FMT-SX
手持ちじゃ無理、三脚に備え付けないとせっかくの大口径も無駄
そのかわり見え味は素晴らしいけどな 10×70FMT-SX
三脚用のネジがついてない奴はどうやって三脚に固定するのがイイ？
瞳径7mm機は若い人向けだよねぇ…
と、50歳手前になって10×56との差の少なさにガックリきた俺が居る
まだ6mmは開いてるようだけどな
と、50歳手前になって10×56との差の少なさにガックリきた俺が居る
まだ6mmは開いてるようだけどな
>>817
＞ユニバーサル双眼鏡アダプター
似たようなものを自作してもいいけど、カメラネジをどうするかが面倒。
三脚に載せればブレは無くなるけど
三脚アダプター用のネジ穴がついてない安物や小口径機種は天体観察に向かない。
＞ユニバーサル双眼鏡アダプター
似たようなものを自作してもいいけど、カメラネジをどうするかが面倒。
三脚に載せればブレは無くなるけど
三脚アダプター用のネジ穴がついてない安物や小口径機種は天体観察に向かない。
>>817
キャリングビノホルダー
ttp://www.vixen.co.jp/bino/option/op01.htm
ユニバーサル双眼鏡ホルダー
ttp://www.kasai-trading.jp/binoplateb.htm
まあ、難しく考えないで、ラワン板と1/4インチのオニメナットとゴムバンドでいいじゃん。
キャリングビノホルダー
ttp://www.vixen.co.jp/bino/option/op01.htm
ユニバーサル双眼鏡ホルダー
ttp://www.kasai-trading.jp/binoplateb.htm
まあ、難しく考えないで、ラワン板と1/4インチのオニメナットとゴムバンドでいいじゃん。
821 ：名無しＳＵＮ：2013/10/26(土) 18:52:14.80 ID:jqDgNK5N
俺の場合。
アクリル板や木板を適当に切って穴開けて、上からナットで止める。大ネジに変換しておけば便利。
その上に滑り止めのマットをひく。
双眼鏡を載せて、バンドでとめる。
全部で800円位。
856FL 1670FMTで使ってるけど問題なし。ダハ、ポロ選ばず。
アクリル板や木板を適当に切って穴開けて、上からナットで止める。大ネジに変換しておけば便利。
その上に滑り止めのマットをひく。
双眼鏡を載せて、バンドでとめる。
全部で800円位。
856FL 1670FMTで使ってるけど問題なし。ダハ、ポロ選ばず。
ケンコーから二種類のポロが新発売
プロフィールド 7x32
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00G24KEFO/
プロフィールド 8x40WP
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00G24LA9I/
ガラスモールド非球面レンズが売りらしい
8x40はWPだから防水モデルっぽ
2013年度版カタログには載っていない
発売予定は2013/11/01
ウルトラビュー 8x30 ヨドバシオリジナル
ttp://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001874226/
ウルトラビュー 10x30 ヨドバシオリジナル
ttp://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001874227/
去年くらいからカタログに載ってた低価格の防水ポロで
なぜかヨドバシバージョンだけ先行発売？
カタログには6x30もラインナップされている
コーワYFの対抗馬と思いきやただのマルチコート
発売日2013/10/26
プロフィールド 7x32
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00G24KEFO/
プロフィールド 8x40WP
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00G24LA9I/
ガラスモールド非球面レンズが売りらしい
8x40はWPだから防水モデルっぽ
2013年度版カタログには載っていない
発売予定は2013/11/01
ウルトラビュー 8x30 ヨドバシオリジナル
ttp://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001874226/
ウルトラビュー 10x30 ヨドバシオリジナル
ttp://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001874227/
去年くらいからカタログに載ってた低価格の防水ポロで
なぜかヨドバシバージョンだけ先行発売？
カタログには6x30もラインナップされている
コーワYFの対抗馬と思いきやただのマルチコート
発売日2013/10/26
823 ：名無しＳＵＮ：2013/10/27(日) 17:25:05.90 ID:zlHAsXFf
>818
7×50との比較なの？
だとすればだけど
倍率も口径も大きい方が「星」は良く見えますよ。年齢に関係なく。
瞳径は星の明るさではなく空の明るさを示す数値だもん。
>810
10×50を試す機会があれば7倍2台は買わないと思いますよ。
特にお住まいが市街近郊ならね。
瞳孔が5mmだと星の明るさは2倍も違う。空の明るさは同じだけど。
6mmでも星の明るさは1.4倍だ。しかも空が3割暗くなる。
7mmで星は同じ、空は5割暗くなる。
さらには接近した星の分離も良い。
まあ、実視界の狭さと手ブレという欠点の見返りは十分あるよ。
7×50との比較なの？
だとすればだけど
倍率も口径も大きい方が「星」は良く見えますよ。年齢に関係なく。
瞳径は星の明るさではなく空の明るさを示す数値だもん。
>810
10×50を試す機会があれば7倍2台は買わないと思いますよ。
特にお住まいが市街近郊ならね。
瞳孔が5mmだと星の明るさは2倍も違う。空の明るさは同じだけど。
6mmでも星の明るさは1.4倍だ。しかも空が3割暗くなる。
7mmで星は同じ、空は5割暗くなる。
さらには接近した星の分離も良い。
まあ、実視界の狭さと手ブレという欠点の見返りは十分あるよ。
渡部潤一は監修は大変とか星ナビに書いてた割にはやらかしちゃたんだね♪なんだあの望遠鏡？御愁傷様です。
>>823
仮に７倍に固定して、口径5cm以上にしても無駄というのは常識でしょう
理由は射出径が10mmとかあっても、一般的なヒトの瞳は7mm程度しか開かないからです
http://www.nikonvision.co.jp/how_to/guide/binoculars/basic/basics_05.htm
まぁ中には8mmとか開く人もいますけどね
残念なことに、加齢とともに瞳の最大径は小さくなるようです
http://homepage3.nifty.com/imdiygo/zakki16.htm
10×70すげー見える！と感じるのは、目が劣化していない人で
大抵は60手前くらいから10×56mm機で十分、となるようです
仮に７倍に固定して、口径5cm以上にしても無駄というのは常識でしょう
理由は射出径が10mmとかあっても、一般的なヒトの瞳は7mm程度しか開かないからです
http://www.nikonvision.co.jp/how_to/guide/binoculars/basic/basics_05.htm
まぁ中には8mmとか開く人もいますけどね
残念なことに、加齢とともに瞳の最大径は小さくなるようです
http://homepage3.nifty.com/imdiygo/zakki16.htm
10×70すげー見える！と感じるのは、目が劣化していない人で
大抵は60手前くらいから10×56mm機で十分、となるようです
7X50や10X50で見てきて初めて10X70を見た時は別世界で本当に感動したもんな。
20X80とか25X100とも違う大口径で瞳径7mmの世界なんだろうね。
この上で近いのはアーク12X80になるから純粋な瞳径7mmは10X70までになるのかな。
20X80とか25X100とも違う大口径で瞳径7mmの世界なんだろうね。
この上で近いのはアーク12X80になるから純粋な瞳径7mmは10X70までになるのかな。
個人的には、井戸の底の瞳径7mm機より
瞳径6mm前後で見かけ視界が旧表示60度前後くらいが好みなんだけど
何故かあんまり種類が無い
7×42、8×50、10×58とか一部にはあるけど、どマイナーだし
瞳径6mm前後で見かけ視界が旧表示60度前後くらいが好みなんだけど
何故かあんまり種類が無い
7×42、8×50、10×58とか一部にはあるけど、どマイナーだし
828 ：名無しＳＵＮ：2013/10/27(日) 22:03:33.59 ID:8kGlWNoC
>>822
この時代にポロを出してくれるケンコーに乾杯！
この時代にポロを出してくれるケンコーに乾杯！
830 ：名無しＳＵＮ：2013/10/27(日) 23:23:16.83 ID:niQ7jfhZ
スレ違いだが５㎝のファインダーを7倍8倍9倍と持っているけど、一番くっきり見えるのは国際光器の８倍正立ファインダーだ ８倍×50mm見かけ視界60度の双眼鏡ってないかな？
10ｘ70て、昼間見ても感動するみたいだね。
理論上は瞳径７ミリは昼間の場合ムダになるけど
なぜかオォーとなる見え方。
理論上は瞳径７ミリは昼間の場合ムダになるけど
なぜかオォーとなる見え方。
>>831
前に10X70SPで砂浜から遠方でやってるヨットレースを見たけど綺麗に見えたね。
10X50だと黒い残像みたいにしか見えない船がちゃんと色と形が分かるくらいになるよ。
さすが沖合いにいる海鳥を探すのに選ばれるプロの海洋モデルだと思う。
帰ったら丸洗いになったけど問題なし。
前に10X70SPで砂浜から遠方でやってるヨットレースを見たけど綺麗に見えたね。
10X50だと黒い残像みたいにしか見えない船がちゃんと色と形が分かるくらいになるよ。
さすが沖合いにいる海鳥を探すのに選ばれるプロの海洋モデルだと思う。
帰ったら丸洗いになったけど問題なし。
やはり口径差が効いてくるみたいだね。
鳥さんも同じ倍率の10ｘ50よりは10ｘ70のが
良く見えそう。16ｘ70ＦＭＴは色収差が結構あるので
昼間のシャープさはイマイチ。星見は最高だけどね。
10ｘ70ＳＰか10ｘ70ＦＭＴが欲しいなぁ。
鳥さんも同じ倍率の10ｘ50よりは10ｘ70のが
良く見えそう。16ｘ70ＦＭＴは色収差が結構あるので
昼間のシャープさはイマイチ。星見は最高だけどね。
10ｘ70ＳＰか10ｘ70ＦＭＴが欲しいなぁ。
10ｘ50みたいに手持ちでは重いし、三脚前提ならもう少し倍率が欲しくなる。
星見用なら空が白んでしまうのと見掛視界の狭さもいささかマイナス。
10ｘ50、10ｘ70、16ｘ70、どれも一長一短だな。
星見用なら空が白んでしまうのと見掛視界の狭さもいささかマイナス。
10ｘ50、10ｘ70、16ｘ70、どれも一長一短だな。
そこで、18x70IF WFというわけか、ひとみ径も8x30E2とほぼ揃うし。
14ｘ70で見掛け視界60°ハイアイのSP作ってくれニコン、絶対買うから。
1万台買うといって金を渡せば作ってくれるだろうよ
1台で勘弁してｗ
839 ：名無しＳＵＮ：2013/10/28(月) 21:33:20.74 ID:IbeVR84V
70口径防振。あったらなー。軽く作らなきゃ意味ないし値段が20万円になっちゃうか。
スカマ15×70を手で持ってみると軽っ！て感じるから不可能じゃないかも。
スカマ15×70を手で持ってみると軽っ！て感じるから不可能じゃないかも。
つまり10x70SPとHighlander P使いの俺は勝ち組
841 ：名無しＳＵＮ：2013/10/28(月) 23:18:53.64 ID:JmHfgGKN
Highlanderｗｗｗ
高いばっかで所詮80mm ディープスカイ見えないのなｗｗｗ
高いばっかで所詮80mm ディープスカイ見えないのなｗｗｗ
つまり10x70SPとHighlander P使いの俺は負け組
双眼鏡や双眼鏡に大枚はたいて買う人なんて理解できないよ
PCで写真見てればいいじゃない、あほらしい
って一般人からは見られてるんだろうし
もう何をいまさら
PCで写真見てればいいじゃない、あほらしい
って一般人からは見られてるんだろうし
もう何をいまさら
日本語で桶
日本語で桶井
アイソンに騙されて10×70SPかった俺が通りますよっと。アイソン見えないよ。
せめてあと２ー３週間は我慢汁。
848 ：名無しＳＵＮ：2013/10/29(火) 08:46:36.90 ID:UVLUGWj3
修飾辞は長いのを先に短いのを被修飾語の近くにすると誤解されにくくなりますよ。
月が近くにあるのに9等の暗い彗星が見えるわけねーだろ の方が解りやすい。
「ｗ」は要らない。これが一番誤解を招く。真っ当な人じゃない感じが漂ってしまう。
月が近くにあるのに9等の暗い彗星が見えるわけねーだろ の方が解りやすい。
「ｗ」は要らない。これが一番誤解を招く。真っ当な人じゃない感じが漂ってしまう。
おじいちゃん、頑張って！
ｗひとつで人間性まで否定される時代になったのかw
852 ：名無しＳＵＮ：2013/10/29(火) 20:14:49.83 ID:gnldDGrz
>>849
死ね
死ね
>>846
hχ（エイチ・カイ）とかオリオン大星雲とか見ればいいじゃん。
都内であったとしても、10×70ならこれらは見えるぞ。
>>851
>>849は自分が間違った事を言ったのを認めずに
「ｗ」を使われた人ですから、「ｗ」にアレルギーを持っているのでしょう。
自分が間違った事を認めないのが原因なのに。
hχ（エイチ・カイ）とかオリオン大星雲とか見ればいいじゃん。
都内であったとしても、10×70ならこれらは見えるぞ。
>>851
>>849は自分が間違った事を言ったのを認めずに
「ｗ」を使われた人ですから、「ｗ」にアレルギーを持っているのでしょう。
自分が間違った事を認めないのが原因なのに。
ハイランダーが話題でなくても荒れるんだなw
天文ファンという連中の人間性がよくわかるスレですね!
天文ファンという連中の人間性がよくわかるスレですね!
あとは笑うしかないなMMM
856 ：名無しＳＵＮ：2013/10/30(水) 02:55:44.99 ID:Y+Riu3h5
>>849
自分勝手な解釈の押し付けは辞めていただきたい。
俺は848じゃないけど、お前の言うことの方が変。
1.「9等の彗星が」を前に出すことによって強意の意味が
出るのがわからないようだな。「が」を伴った強意。
文法を知ったかぶりしているのはお前だ。
2. ここは２ちゃんねる。「ｗ」が使用されても当たり前。
それなのにグダグタ難癖をつけるお前が痛い。
そんな草はやすのに文句つけるやつが、２ちゃんねるに
カキコミするな、馬鹿タレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
以上。
自分勝手な解釈の押し付けは辞めていただきたい。
俺は848じゃないけど、お前の言うことの方が変。
1.「9等の彗星が」を前に出すことによって強意の意味が
出るのがわからないようだな。「が」を伴った強意。
文法を知ったかぶりしているのはお前だ。
2. ここは２ちゃんねる。「ｗ」が使用されても当たり前。
それなのにグダグタ難癖をつけるお前が痛い。
そんな草はやすのに文句つけるやつが、２ちゃんねるに
カキコミするな、馬鹿タレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
以上。
琴線に触れた、、、 ピンポイントでちょうど良い指摘だったらしい
まあ、こんな場末に真っ当なのは少ないのが当然か、wだらけじゃないか、
まあ、こんな場末に真っ当なのは少ないのが当然か、wだらけじゃないか、
858 ：名無しＳＵＮ：2013/10/30(水) 10:24:00.83 ID:TAAKR73z
双眼鏡ヲタって日本に100人くらい？
>>854
「馬鹿」とか「アホ」とかいう単語こそ使っていないものの、
文章内容と発言姿勢がそれよりも悪い人間が出現したら、だれでも
上の人たちのような反応をするでしょ。
>>857
自分が愚かな行為をしたから叩かれたのに、「ボクを叩く人ばかりなのは、
ここが場末だからだ」と現実を認めないのは止めましょう。
「馬鹿」とか「アホ」とかいう単語こそ使っていないものの、
文章内容と発言姿勢がそれよりも悪い人間が出現したら、だれでも
上の人たちのような反応をするでしょ。
>>857
自分が愚かな行為をしたから叩かれたのに、「ボクを叩く人ばかりなのは、
ここが場末だからだ」と現実を認めないのは止めましょう。
>>857
涙ふけよ
涙ふけよ
>>857
ケツふけよ
ケツふけよ
レンズ拭けよ
レンズﾍﾟﾛﾍﾟﾛ(^ω^)
仕事から帰った。
雲はあるけど星が見えるからちょっと星見行ってくる。
しんどいけどFMT10X50持って逝くさ。
雲はあるけど星が見えるからちょっと星見行ってくる。
しんどいけどFMT10X50持って逝くさ。
お父ちゃん頑張って！
水曜どうでしょうの新作でミスターが私物の双眼鏡持ち込んでるね
録画出来るって言ってるからソニーのなのかな
録画出来るって言ってるからソニーのなのかな
ネタバレ勘弁！
関東はまだ始まってないんだ
関東はまだ始まってないんだ
870 ：名無しＳＵＮ：2013/10/31(木) 00:57:40.66 ID:Dw4/cWhX
>>866
慣れない自演してもすぐばれるだけやで
慣れない自演してもすぐばれるだけやで
>>868 ソニーのDEV-3だと思う
ttp://www.sony.jp/binoculars/products/DEV-3/
ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/285316.jpg
ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/285317.jpg
ttp://www.sony.jp/binoculars/products/DEV-3/
ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/285316.jpg
ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/285317.jpg
双眼鏡は”瞬間（いま）”を見るもの 録画はいらぬ
録画なんて普通のビデオカメラでええやんｗ
>>866
ほほう。２ちゃんねるのスレでは会話としての
口語が使われてるんだよ。会話の口語で
「主体＋が」を使うのは文章語より適切なのが
わからないようだな。
頭悪いお前が日本語の文法も知らないのにわかるわけねーだろうw
日本語の文法も知らない頭の悪いお前がわかるわけねーだろうw
こうかくと、お前、特に直前に置かれている「頭の悪い」が
強調されて、お前はほんとうに頭が悪い奴なのがすぐわかる。
「九等の彗星が」も「九等」の部分がすごく強調されて
会話では相手に端的に意味が通じるんだよ。本当に弱い光の
彗星が強調されるんだよ。
www
ほほう。２ちゃんねるのスレでは会話としての
口語が使われてるんだよ。会話の口語で
「主体＋が」を使うのは文章語より適切なのが
わからないようだな。
頭悪いお前が日本語の文法も知らないのにわかるわけねーだろうw
日本語の文法も知らない頭の悪いお前がわかるわけねーだろうw
こうかくと、お前、特に直前に置かれている「頭の悪い」が
強調されて、お前はほんとうに頭が悪い奴なのがすぐわかる。
「九等の彗星が」も「九等」の部分がすごく強調されて
会話では相手に端的に意味が通じるんだよ。本当に弱い光の
彗星が強調されるんだよ。
www
必死だなｗ
>>872-873
穴居人おつ
穴居人おつ
ヤフオクで手に入れたアバンタの7×50を使ってます。口径倍率アップで、スカイマスターの25×100か、アークの16×80を選択肢にしてます。(予算40000位)
三脚はスリックプロフェッショナル2ですので、搭載能力は問題ないと思います。
25倍は使い勝手はよくないでしょうか？実視界も狭くなりますが。
三脚はスリックプロフェッショナル2ですので、搭載能力は問題ないと思います。
25倍は使い勝手はよくないでしょうか？実視界も狭くなりますが。
878 ：名無しＳＵＮ：2013/10/31(木) 09:24:33.46 ID:KmGqFozh
25倍より100mmな時点で使い勝手はよくない
２Kgを超えた時点でその重さが負担に感じてくると思う
２Kgを超えた時点でその重さが負担に感じてくると思う
25ｘ100を買って、それで満足できれば16ｘ80は必要なくなる。（とは限らないが）
16ｘ80を買って、それで満足できても25ｘ100はずっと気になる。いずれ欲しくなる。
まずは25ｘ100を買ってみて、
でかすぎ重すぎでセッティングがかったるい
視野の狭さや目標導入が不便と感じたら、オク放流して
70ｍｍ～80ｍｍクラスか、対空型に買い替える。
16ｘ80を買って、それで満足できても25ｘ100はずっと気になる。いずれ欲しくなる。
まずは25ｘ100を買ってみて、
でかすぎ重すぎでセッティングがかったるい
視野の狭さや目標導入が不便と感じたら、オク放流して
70ｍｍ～80ｍｍクラスか、対空型に買い替える。
プロフェッショナルデザイン２の雲台は極めてゴツイ
100㎜双眼鏡くらいじゃ操作性が悪化するなんてことはないよ
でもフリーストップがあれば圧倒的に便利なのも事実
100㎜双眼鏡くらいじゃ操作性が悪化するなんてことはないよ
でもフリーストップがあれば圧倒的に便利なのも事実
フリーストップ架台は必須だよ。
双眼鏡は天頂近くをみるとどうしても首が痛くなるので、
寝転がって見る事になるが25x100mmは顔の上に乗せて使う
にはあまりに重すぎたのでお蔵入りになりますたよ。
ショルダーバックに入れて運んだのだけど、肩にずっしり
来ますね。
寝転がって見る事になるが25x100mmは顔の上に乗せて使う
にはあまりに重すぎたのでお蔵入りになりますたよ。
ショルダーバックに入れて運んだのだけど、肩にずっしり
来ますね。
今度出るセレストロンの12×70、1.4kgがなかなか面白そうだと思う
仮に実口径63mm相当だとしても（中華鏡でよくある）十分使える
仮に実口径63mm相当だとしても（中華鏡でよくある）十分使える
887 ：名無しＳＵＮ：2013/11/01(金) 00:17:37.19 ID:mHW9/rdp
mixiにいた気狂い
http://mixi.jp/view_bbs.pl?comment_count=146&comm_id=403868&id=65881120
「それから、最初いいと思ったのが話を聞くうちに失望に変わったのが五藤テレスコープで
現在試作中の新型鏡筒についてで、レンズ製作者のサイン入りの10㎝F10EDアポクロマート
というのはいいのですが、接眼部が笠井トレーディングのクレイフォードだとのことで、
それでは五藤の名が泣くと思います。」
このジジイ、2000天体観望達成とやらで記念鉛筆作って配ってた気狂いだね。
全く空気が読めないアスペルガー。近くにいるとキツイ。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?comment_count=146&comm_id=403868&id=65881120
「それから、最初いいと思ったのが話を聞くうちに失望に変わったのが五藤テレスコープで
現在試作中の新型鏡筒についてで、レンズ製作者のサイン入りの10㎝F10EDアポクロマート
というのはいいのですが、接眼部が笠井トレーディングのクレイフォードだとのことで、
それでは五藤の名が泣くと思います。」
このジジイ、2000天体観望達成とやらで記念鉛筆作って配ってた気狂いだね。
全く空気が読めないアスペルガー。近くにいるとキツイ。
>>874
おまえ悔しいのはわかるけどスレチだからもうやめとけw
自分でもよくわかってないことを強弁しないほうがいいぞww
「9等の彗星が月が近くにあって見えるワケねーだろｗ」
「月が近くにあるのに9等の暗い彗星が見えるわけねーだろ」
どっちがいいか100回読んで考えろww
おまえ悔しいのはわかるけどスレチだからもうやめとけw
自分でもよくわかってないことを強弁しないほうがいいぞww
「9等の彗星が月が近くにあって見えるワケねーだろｗ」
「月が近くにあるのに9等の暗い彗星が見えるわけねーだろ」
どっちがいいか100回読んで考えろww
891 ：名無しＳＵＮ：2013/11/01(金) 07:20:05.10 ID:EDjmXel7
効いてる効いてるw
お前にな
877ですが、三脚もあるので100ミリで検討してみます。
で、このでっかい双眼鏡、双眼鏡そのものの評価はいかがなものでしょうか？
で、このでっかい双眼鏡、双眼鏡そのものの評価はいかがなものでしょうか？
>>894
スカマ25X100はここでは安定した人気と評価だよ。
夏の天の川下りや星雲星団、彗星散策などプアマンズフジノンとして愛されているみたい。
最初に昼間見た時の収差の酷さに肩を落とし、失望しながら夜に見て満足に変わるのも定番となってる。
過去スレとか見れば必ず出てくるよ。
スカマ25X100はここでは安定した人気と評価だよ。
夏の天の川下りや星雲星団、彗星散策などプアマンズフジノンとして愛されているみたい。
最初に昼間見た時の収差の酷さに肩を落とし、失望しながら夜に見て満足に変わるのも定番となってる。
過去スレとか見れば必ず出てくるよ。
>>894
4万円くらいの評価じゃないかなーと想像したんだけど、気になったんで調べてみました
双眼鏡をたくさん持ってる人が買って台まで作ってるなら使い続けたくなる物なんでしょう
http://plaza.harmonix.ne.jp/~tsukuba/bino.htm
気になったのがOEMとか箱付きとかいう話で、こっちがCelestron ケースはナイロンと
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p6291h.html
こっちはCelestronじゃないけど写真そっくり eyerelief が少し長い 箱付き
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1422.html
チェックアウト途中までしてみたら276.47+送料76.00合計352.47EUR=46,900円
税関で消費税相当額取られるか？ 荷物でかそうだから取られるかな 1,200円くらい
素直に大阪KYOEIで買った方が安いのね 円が昔ほど強ければ良かったのに
http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/tasco-safari-bc25x100.html
4万円くらいの評価じゃないかなーと想像したんだけど、気になったんで調べてみました
双眼鏡をたくさん持ってる人が買って台まで作ってるなら使い続けたくなる物なんでしょう
http://plaza.harmonix.ne.jp/~tsukuba/bino.htm
気になったのがOEMとか箱付きとかいう話で、こっちがCelestron ケースはナイロンと
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こっちはCelestronじゃないけど写真そっくり eyerelief が少し長い 箱付き
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1422.html
チェックアウト途中までしてみたら276.47+送料76.00合計352.47EUR=46,900円
税関で消費税相当額取られるか？ 荷物でかそうだから取られるかな 1,200円くらい
素直に大阪KYOEIで買った方が安いのね 円が昔ほど強ければ良かったのに
http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/tasco-safari-bc25x100.html
やっぱり本物はファンもアンチも半端ないね。
俺もE2買いたくなったわｗ
ヨドでポイント換算で36Kかあ。
シーズン始まるし逝っちゃうかな。
俺もE2買いたくなったわｗ
ヨドでポイント換算で36Kかあ。
シーズン始まるし逝っちゃうかな。
ごめん誤爆
899 ：名無しＳＵＮ：2013/11/01(金) 18:12:58.46 ID:q9VrgRfT
唐突に意味不明なE2推しとかよほど在庫が捌けなくて困ってるらしいな
まぁSEと違って星屋からも鳥屋からもそっぽ向かれてるE2なんか売れなくて当然だが
まぁSEと違って星屋からも鳥屋からもそっぽ向かれてるE2なんか売れなくて当然だが
フィルターネジが付いてる笠井のHD-BINOはZhumellの25X100と同じものみたいだけど
海外レビューとかみるとセレストロンのとは光学系が別っぽいんだよなあ
まあどれもunitedoptics社製ではあるようだけど
ttp://www.united-optics.com/products/binoculars/Giant_Binoculars/Giant_Binoculars.html
笠井のがBA3でセレのがBA4かな？
海外レビューとかみるとセレストロンのとは光学系が別っぽいんだよなあ
まあどれもunitedoptics社製ではあるようだけど
ttp://www.united-optics.com/products/binoculars/Giant_Binoculars/Giant_Binoculars.html
笠井のがBA3でセレのがBA4かな？
904 ：名無しＳＵＮ：2013/11/02(土) 10:41:41.96 ID:7DPY+MC+
25x100が3万円台か、すごいなぁ、
オラのニコン-spじゃない-10x70は5万以上もしたのに
中途半端だしいろいろ微妙すぎる。
オラのニコン-spじゃない-10x70は5万以上もしたのに
中途半端だしいろいろ微妙すぎる。
>>822
プロフィールド7x32と8x42WPはフルマルチじゃないみたいだ
ハイクラスポロのカテゴリに分類しているくせにガッカリだよ！
あっでもアートスもハイクラスポロなんだな
さすがケンコーさんパネーっすｗ
ttp://www.kenko-tokina.co.jp/optics/binoculars/highp/profield/4961607031599.html
ttp://www.kenko-tokina.co.jp/optics/binoculars/highp/profield/4961607031605.html
プロフィールド7x32と8x42WPはフルマルチじゃないみたいだ
ハイクラスポロのカテゴリに分類しているくせにガッカリだよ！
あっでもアートスもハイクラスポロなんだな
さすがケンコーさんパネーっすｗ
ttp://www.kenko-tokina.co.jp/optics/binoculars/highp/profield/4961607031599.html
ttp://www.kenko-tokina.co.jp/optics/binoculars/highp/profield/4961607031605.html
長年使てた8ｘ30Ｅだが口径不足を感じてきたので
8ｘ42か7ｘ50クラスに買い換えようと思う。
都内に見に逝く予定だが7ｘ50はＳＰかＦＭＴに絞った。
8ｘ42クラスは予算10万以下でコレ見とけというのはある？
8ｘ42か7ｘ50クラスに買い換えようと思う。
都内に見に逝く予定だが7ｘ50はＳＰかＦＭＴに絞った。
8ｘ42クラスは予算10万以下でコレ見とけというのはある？
スカイツリーは見とけ
10万円以下の４０ｍｍクラスで8ｘ30Ｅより明確に良い物ってあるのかね
上位ダハは10万円超、ＬＩＳも10万円超、
モナークやフォレスタぐらいじゃ性能的に物足りないのでは
昼夜兼用としての廉価8ｘ30ダハと
本気用としてのＦＭＴ10ｘ50か70ｍｍクラス
という２本立てはどうか
上位ダハは10万円超、ＬＩＳも10万円超、
モナークやフォレスタぐらいじゃ性能的に物足りないのでは
昼夜兼用としての廉価8ｘ30ダハと
本気用としてのＦＭＴ10ｘ50か70ｍｍクラス
という２本立てはどうか
909 ：名無しＳＵＮ：2013/11/02(土) 15:26:31.57 ID:hVri+oeA
明確に良いってならモナ７だが
未だポロに幻想を見てるなら知らんが
未だポロに幻想を見てるなら知らんが
10万からもうちょっと頑張れるならアルテスとかジェネシスとかが射程に入ってくる
？？？
913 ：名無しＳＵＮ：2013/11/02(土) 18:10:44.75 ID:GIqt1KYh
口径の差を理解出来てないお前の頭が劣ってるよ昼間しか見てない鳥厨さんよｗ
鳥廚とひとくくりにしないでくれよ
彼はE IIをこよなく愛するE IIオーナー
彼はE IIをこよなく愛するE IIオーナー
セレ1270注文したよん。
明日来る、けどアメダス。
明日来る、けどアメダス。
>>914
さぁ、巣にお戻りなさい
さぁ、巣にお戻りなさい
つまり8x32SEと12x50SEを持ってる俺は勝ち組
10x42SEを持ってる俺とタッグを組ませてくれ
↑雨雨降れ降れもーっと降れ♪
夜霧の～渡～し♪
夜霧の～渡～し♪
920 ：名無しＳＵＮ：2013/11/03(日) 09:47:07.37 ID:V42A2CRz
モナーク20×56使った人いる？見え味はどうですか？
三脚つけたまま片手移動、空まっくら・・けっこう都会星見向きかなと。
三脚つけたまま片手移動、空まっくら・・けっこう都会星見向きかなと。
>>917
10x42SEを買えなかった代わりに10x42LISをヨドの値上がり前に買った俺も混ぜてくれ。
10x42SEを買えなかった代わりに10x42LISをヨドの値上がり前に買った俺も混ぜてくれ。
>>921
羨ましい
羨ましい
>>922
㌧ E2からのステップアップでSE狙って小遣い貯めてたんだけど物が無くなったというんで
ちょっと気になってたLIS見てみたら気に入って買っちゃいました。
不足分は嫁に頭下げて家計から出してもらった、しばらく頭上がらんorz
㌧ E2からのステップアップでSE狙って小遣い貯めてたんだけど物が無くなったというんで
ちょっと気になってたLIS見てみたら気に入って買っちゃいました。
不足分は嫁に頭下げて家計から出してもらった、しばらく頭上がらんorz
924 ：920：2013/11/03(日) 23:28:09.74 ID:V42A2CRz
新しい機種だからまだ空に向けた人は少ないのかな・・
この倍率だと野鳥・高台などの用途だろうか。
夏空に大三角形以外なにも見えませんーみたいな街中だと暗さが生きると期待するのだが、
実際はどうだろう。
この倍率だと野鳥・高台などの用途だろうか。
夏空に大三角形以外なにも見えませんーみたいな街中だと暗さが生きると期待するのだが、
実際はどうだろう。
>>925
私感満載でよければw
8x30E2は良くも悪くも普通に良くできた双眼鏡で特にくせのない色と普通の解像度だとおもいます、
広角は本当に自分の目で見てる感じで広々ですが中心部と周辺部の途中にワイド感の段差があるようで
左右に振ってると少しぶれる感じがしました。
星は星団などを見るのに使ってますが口径が小さいせいで広々感はあるものの今ひとつと言った感じです。
LISははっきり言ってE2クラスとは全く別物の解像度でISを切っても一緒に見比べたFL並と思えます、
電線を見ても色収差は同じぐらいほとんど感じられませんでした、また色も自然です(E2より少し色が濃く見えます)
FLは明るいものの青白く見える感じで少し違和感がありました。
星見では口径やISの差は別としてもLISの圧勝ですね、月を見ても周囲に色がつかないし視野全体で星がほぼ点です。
実売価格が3倍近く違う双眼鏡なんで見え具合に差があるのは当然だと思いますがどちらも一流以上の双眼鏡だと思います、
LISを手にいれましたが普段の持ち歩きにはやはりE2を持ってくでしょうね、軽くて持ちやすいし。
ただ…FLのあの立体感は何だったんだ…いや、危ない危ない、見なかったことにしようw
私感満載でよければw
8x30E2は良くも悪くも普通に良くできた双眼鏡で特にくせのない色と普通の解像度だとおもいます、
広角は本当に自分の目で見てる感じで広々ですが中心部と周辺部の途中にワイド感の段差があるようで
左右に振ってると少しぶれる感じがしました。
星は星団などを見るのに使ってますが口径が小さいせいで広々感はあるものの今ひとつと言った感じです。
LISははっきり言ってE2クラスとは全く別物の解像度でISを切っても一緒に見比べたFL並と思えます、
電線を見ても色収差は同じぐらいほとんど感じられませんでした、また色も自然です(E2より少し色が濃く見えます)
FLは明るいものの青白く見える感じで少し違和感がありました。
星見では口径やISの差は別としてもLISの圧勝ですね、月を見ても周囲に色がつかないし視野全体で星がほぼ点です。
実売価格が3倍近く違う双眼鏡なんで見え具合に差があるのは当然だと思いますがどちらも一流以上の双眼鏡だと思います、
LISを手にいれましたが普段の持ち歩きにはやはりE2を持ってくでしょうね、軽くて持ちやすいし。
ただ…FLのあの立体感は何だったんだ…いや、危ない危ない、見なかったことにしようw
あ、書き忘れてましたがLISと見比べたFLは7x42です、10x42同志の見比べだったら
面白かったんですけどね。
面白かったんですけどね。
なんかキモい
>>929
10x42LISと10x42SEの両方持ってる俺はぼっち
10x42LISと10x42SEの両方持ってる俺はぼっち
>>930
茶色っぽくというより自分には色が濃く見えると感じています。
LIS買う時に展示品のアルティマ7x50とも見比べましたが今まで普通の色に
見えていたアルティマが黄色く感じたんでLISはそれほど色がついてはいないと
思います。
茶色っぽくというより自分には色が濃く見えると感じています。
LIS買う時に展示品のアルティマ7x50とも見比べましたが今まで普通の色に
見えていたアルティマが黄色く感じたんでLISはそれほど色がついてはいないと
思います。
LISは黄色～黄緑の色だな。
眼力がついてくるとすぐわかるレベルだけど、それが不快とか思うかどうかはベクトルの違う話で。
眼力がついてくるとすぐわかるレベルだけど、それが不快とか思うかどうかはベクトルの違う話で。
俺が見た知人のやや古めのLISは結構黄色かったよ
7×50FMTより黄色が濃かった気がした
あと、日中曇りの中で素で見るLISは意外と暗い印象だったんだが
透過率のデータ、どこかにないかな
7×50FMTより黄色が濃かった気がした
あと、日中曇りの中で素で見るLISは意外と暗い印象だったんだが
透過率のデータ、どこかにないかな
ＥⅡ以上のダハだとＨＧＬクラスに逝く必要があるのかな。
モナ７-8ｘ42やＢＤ42-8ＸＤならＥⅡより良く見えそうだけど
単に口径うｐしても駄目なのかな？
モナ７-8ｘ42やＢＤ42-8ＸＤならＥⅡより良く見えそうだけど
単に口径うｐしても駄目なのかな？
>>933
星見用は10x70SPと決めてる俺はやっぱり勝ち組w
星見用は10x70SPと決めてる俺はやっぱり勝ち組w
10×42に比べたら10×70は別次元
カネと腕力に余裕があればオススメしたい
カネと腕力に余裕があればオススメしたい
>>937
単純に視野中の星の多さや星雲の見え方では
口径が大きいから有利だけど、「星がシャープな点に見えるか？」とかはどうかな。
あと、モナ７の8x42は周辺が流れまくるから、空のきれいな場所で見ると
（視野中の星の数が多い場所で見ると）不満が出ると思う。
（ＢＤ42-8ＸＤはレポートが無いのでわからん）
>>940
角型見口にすれば、ブレは激減する。
って、そりゃ10x42も角型見口を自作すれば同じか。
単純に視野中の星の多さや星雲の見え方では
口径が大きいから有利だけど、「星がシャープな点に見えるか？」とかはどうかな。
あと、モナ７の8x42は周辺が流れまくるから、空のきれいな場所で見ると
（視野中の星の数が多い場所で見ると）不満が出ると思う。
（ＢＤ42-8ＸＤはレポートが無いのでわからん）
>>940
角型見口にすれば、ブレは激減する。
って、そりゃ10x42も角型見口を自作すれば同じか。
942 ：920：2013/11/04(月) 14:04:19.63 ID:bALquggz
>931
やっぱり常識的にはそうだよなぁ。
店頭に置いてあれば悪条件下での見え具合は簡単に試せるのだが・・
やっぱり常識的にはそうだよなぁ。
店頭に置いてあれば悪条件下での見え具合は簡単に試せるのだが・・
５万以下の8ｘ42ダハでは8ｘ30Ｅに劣る事はわかた。
予算を15万位にうｐした場合のオススメ４ｃｍクラスを頼む。
予算を15万位にうｐした場合のオススメ４ｃｍクラスを頼む。
予算15万ならもっとデカイの買えるよ
デカイのは持ってるので
手持ち用に8ｘ30Ｅを超える
４ｃｍモデルが欲しいのです。
手持ち用に8ｘ30Ｅを超える
４ｃｍモデルが欲しいのです。
・キヤノンＬＩＳ
でかい、重い、電化製品としての寿命
・ニコンＨＧＬ、ビクセンアルテス、コーワジェネシス
コストパフォーマンスは良い、上位機への未練は残る
・ＥＤＧその他舶来２０万円以下クラス
どうせ１５万だすならいっそ・・、所有欲は満たされる
・２０万円超
悟りの境地、星見でこの口径ｘ価格はオーバークオリティかも
ＬＩＳにフード付けたり、フィルター付けて遊ぶのが良さそうだけどな。
あと現状の８倍手持ちの使用感によって、どの程度までの重さを許容するか、どの程度の倍率が使いやすいか。
シーイングのいいときならデカイの使うことになるんだしね。
環境・用途・絶対予算・候補機種を絞れば具体的な回答も得られるのでは。
でかい、重い、電化製品としての寿命
・ニコンＨＧＬ、ビクセンアルテス、コーワジェネシス
コストパフォーマンスは良い、上位機への未練は残る
・ＥＤＧその他舶来２０万円以下クラス
どうせ１５万だすならいっそ・・、所有欲は満たされる
・２０万円超
悟りの境地、星見でこの口径ｘ価格はオーバークオリティかも
ＬＩＳにフード付けたり、フィルター付けて遊ぶのが良さそうだけどな。
あと現状の８倍手持ちの使用感によって、どの程度までの重さを許容するか、どの程度の倍率が使いやすいか。
シーイングのいいときならデカイの使うことになるんだしね。
環境・用途・絶対予算・候補機種を絞れば具体的な回答も得られるのでは。
>>943
ズバリ、10x42LIS。
ズバリ、10x42LIS。
8ｘ42と7ｘ50て、見え方に結構差があるのかな？
7ｘ50のが星の数は多そうだが8ｘ42のが倍率が高いので
良く見えるという人も居る。
7ｘ50のが星の数は多そうだが8ｘ42のが倍率が高いので
良く見えるという人も居る。
星を眺めるならこれがよく見えていい。27,090円税込だけど高橋製作所
http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/takahashi-finder7x50.html
単眼鏡だし双眼鏡みたいな正立像でもないけど、双眼鏡より安いでしょ
一番いい双眼鏡よりも星の像がすっきりと綺麗です 試せばすぐ分かる
これとCanon 10x42LIS だけ持って暗い所に行くのが気楽で一番幸せかも
いつも使ってない方の目に替えて覗くと暗いのまでよく見えたりする
http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/takahashi-finder7x50.html
単眼鏡だし双眼鏡みたいな正立像でもないけど、双眼鏡より安いでしょ
一番いい双眼鏡よりも星の像がすっきりと綺麗です 試せばすぐ分かる
これとCanon 10x42LIS だけ持って暗い所に行くのが気楽で一番幸せかも
いつも使ってない方の目に替えて覗くと暗いのまでよく見えたりする
>>948
7ｘ50は都市近郊では集光力がありすぎて、大気に映る街明かりで小さな星がかすんでしまう。
瞳径が最大に開くまで待つ必要もあるしね。
田舎の暗い空でじっくり見るならいいと思う。手ブレの影響も少ない。
8ｘ42は7ｘ50より一回り軽量コンパクト。
７倍よりは手ブレはあるけど、映画館で何席か前に移動したような感覚になる。
多くの機種が広視界型で開放感があるのもいい。
7ｘ50は都市近郊では集光力がありすぎて、大気に映る街明かりで小さな星がかすんでしまう。
瞳径が最大に開くまで待つ必要もあるしね。
田舎の暗い空でじっくり見るならいいと思う。手ブレの影響も少ない。
8ｘ42は7ｘ50より一回り軽量コンパクト。
７倍よりは手ブレはあるけど、映画館で何席か前に移動したような感覚になる。
多くの機種が広視界型で開放感があるのもいい。
１２×７０のセレストロンの双眼鏡、彗星用、とのことですが、スペック的に
彗星向きなんですか？
彗星向きなんですか？
セレストロンの15X70が正規代理店で取り扱わなくなったのは
12X70との兼ね合いがあるんだろうか？
今、ラブジョイ彗星見えてるけど、星見双眼鏡のテストに
物凄くいいよ。フジノンのFMTR10X50で撃沈したんだけど、
Nikonの18X70ではすぐわかった。PM2.5のせいでFMTRの
戦力が落ちたのにはガッカリした。アイソンダメっぽいが、
とりあえずアイソン観望の主力はNikonに変更することにした。
12X70との兼ね合いがあるんだろうか？
今、ラブジョイ彗星見えてるけど、星見双眼鏡のテストに
物凄くいいよ。フジノンのFMTR10X50で撃沈したんだけど、
Nikonの18X70ではすぐわかった。PM2.5のせいでFMTRの
戦力が落ちたのにはガッカリした。アイソンダメっぽいが、
とりあえずアイソン観望の主力はNikonに変更することにした。
場所にも寄るけどさすがにまだC/2013 R1を7×50では苦しいだろう
>スペック的に彗星向きなんですか？
彗星は大口径低倍率で無いと楽しめない
いま来てる連中だと50mm以下の中、小口径では集光力不足で核が見えても尾が見えないし
高倍率になればなるほど全体が見れなくなる
>スペック的に彗星向きなんですか？
彗星は大口径低倍率で無いと楽しめない
いま来てる連中だと50mm以下の中、小口径では集光力不足で核が見えても尾が見えないし
高倍率になればなるほど全体が見れなくなる
955 ：名無しＳＵＮ：2013/11/06(水) 09:22:10.96 ID:EOpUl4tV
25x100クラスですね、わかります
10ｘ42ＬＩＳは良く見えそうだけど手持では重いし
実視野は最低７度は欲しいので8ｘ42ＨＧＬとかのが
良いような気がする。
実視野は最低７度は欲しいので8ｘ42ＨＧＬとかのが
良いような気がする。
くそ重いのに所詮42mmのパワーだからね
悪いものじゃないけど、好みや優先順位には個人差あると思う
悪いものじゃないけど、好みや優先順位には個人差あると思う
アイソンはプアマンズ･フジノンのスカマ25X100で逝くぞ
口径至上主義か
アイソン楽しみにしてるけど
持ってる双眼鏡（≒自分）の性能を試されるようで怖い
見えなかったらどうしよう・・・
持ってる双眼鏡（≒自分）の性能を試されるようで怖い
見えなかったらどうしよう・・・
961 ：名無しＳＵＮ：2013/11/06(水) 22:50:00.42 ID:YS2MvTZh
モナ20倍を昼間だけど覗いてみた。像は鋭い。これだけのまっとうな高倍率が軽くて安い。
使いこなしにはノウハウが要るだろうから4～5本目くらいのベテラン向きではある。
ついでにCanon18×50ISを見た。覗きやすいな・・というのが第一印象。
色収差は明らかにモナ20倍よりも多いと感じた。
しかし、防振の威力と覗きやすさから欲しい気持ちはこちらに向く。
が、値段を見れば躊躇してしまう。固定したらモナ20倍の勝ちだろうと
自分に言い聞かせてよからぬ衝動を追い払った。
使いこなしにはノウハウが要るだろうから4～5本目くらいのベテラン向きではある。
ついでにCanon18×50ISを見た。覗きやすいな・・というのが第一印象。
色収差は明らかにモナ20倍よりも多いと感じた。
しかし、防振の威力と覗きやすさから欲しい気持ちはこちらに向く。
が、値段を見れば躊躇してしまう。固定したらモナ20倍の勝ちだろうと
自分に言い聞かせてよからぬ衝動を追い払った。
>>954
光害の多い大阪だったけど、18X70で位置がわかれば、
7X50でもかろうじて確認は出来た。勿論三脚使用。
50mmでも倍率の高いyukonの20X50で見たら、はっきりとわかったよ。
双眼鏡は写真みたいな集光力がないから、尾はわからず、
ぼやーっとした、まるでM11か、球状星団のデカイ奴みたいな感じだった。
5-6等ぐらいの今のラブジョイ、そして崩壊寸前の
アイソンら、今回の彗星に関しては推奨スペックは
「大口径中高倍率」みたいだ。5cm以下の小口径でも
出来るだけ倍率の高い奴でないと存在そのものがわからないかも。
尾が伸びて、大口径低倍率が基準となる大彗星になる
可能性はほとんどなくなったみたいだしな→アイソン。
アイソンは双眼鏡より望遠鏡が必須になりそうな弱りよう。
業者さんはターゲットをアイソンからラブジョイに
切り替えた方がいいかも、まじで。
光害の多い大阪だったけど、18X70で位置がわかれば、
7X50でもかろうじて確認は出来た。勿論三脚使用。
50mmでも倍率の高いyukonの20X50で見たら、はっきりとわかったよ。
双眼鏡は写真みたいな集光力がないから、尾はわからず、
ぼやーっとした、まるでM11か、球状星団のデカイ奴みたいな感じだった。
5-6等ぐらいの今のラブジョイ、そして崩壊寸前の
アイソンら、今回の彗星に関しては推奨スペックは
「大口径中高倍率」みたいだ。5cm以下の小口径でも
出来るだけ倍率の高い奴でないと存在そのものがわからないかも。
尾が伸びて、大口径低倍率が基準となる大彗星になる
可能性はほとんどなくなったみたいだしな→アイソン。
アイソンは双眼鏡より望遠鏡が必須になりそうな弱りよう。
業者さんはターゲットをアイソンからラブジョイに
切り替えた方がいいかも、まじで。
963 ：名無しＳＵＮ：2013/11/07(木) 13:03:06.11 ID:V8ryS773
ワイドビノが活躍することは.. なさそうだな。。
964 ：名無しＳＵＮ：2013/11/07(木) 14:21:19.31 ID:cfYoRwvk
やっぱ、パビリオでしょ！
ＢＤ42-8ＸＤだけど競泳で在庫が無くなる程売れて
次の入荷待ちだけどレビューが全然無い。
４ｃｍの割に軽量で星見、鳥見と色々使えそうで
良いなと思てるのだがモナ７-8ｘ42が残念な結果だったので
どうしようか悩む。
次の入荷待ちだけどレビューが全然無い。
４ｃｍの割に軽量で星見、鳥見と色々使えそうで
良いなと思てるのだがモナ７-8ｘ42が残念な結果だったので
どうしようか悩む。
966 ：名無しＳＵＮ：2013/11/07(木) 16:44:04.24 ID:LeYdUGnx
今日はなんとか晴れそうだから、
みんな夜半すぎにかに座のプレセペあたりを見よう。
ラブジョイ彗星見えるよ。アイソン消えそうだから、
アイソン用に機材買った人は彗星見れるチャンスだよ。
みんな夜半すぎにかに座のプレセペあたりを見よう。
ラブジョイ彗星見えるよ。アイソン消えそうだから、
アイソン用に機材買った人は彗星見れるチャンスだよ。
・都市部でのプレセペの探し方 ※朝の３時ごろ
１）オリオン座が南にある。
２）オリオン座の左斜め上に「く」の字に並んだ星がある。
一番下の一番明るいのが木星。>>505の双眼鏡なら、よく見るとガリレオ衛星が見える。
３）オリオン座に戻って、オリオン座で左上の明るいオレンジ色の星がベテルギウス。
オリオン座の左下にあって この付近のどの星よりも明るい白い星がシリウス。
オリオン座の左にあってベテルギウスと同じくらい明るい薄黄色のがプロキオン。
この３つの星は ほぼ正三角形をしている（冬の大三角形）。
４）木星とプロキオンを一辺とした正三角形をイメージして、ほぼ東側の角にある
細かい星の集まりがM44プレセペ星団（都市部では双眼鏡じゃないと見えない）。
この時点でプレセペが「何とか見える」程度であれば、その双眼鏡では
今夜のラブジョイは見えない。
ラブジョイがもっと明るくなるまで待てれ。
双眼鏡をカメラ三脚などに固定すれば暗い星も見えてくるから、見えるかも？
ちょっと倍率が大きめのフィールドスコープの類いがあれば、それの方が見やすいかも。
５）ラブジョイは今夜はプレセペのすぐ下～すぐ左付近にいるはず。
薄くて ぼんやりした雲みたいなやつ。
１）オリオン座が南にある。
２）オリオン座の左斜め上に「く」の字に並んだ星がある。
一番下の一番明るいのが木星。>>505の双眼鏡なら、よく見るとガリレオ衛星が見える。
３）オリオン座に戻って、オリオン座で左上の明るいオレンジ色の星がベテルギウス。
オリオン座の左下にあって この付近のどの星よりも明るい白い星がシリウス。
オリオン座の左にあってベテルギウスと同じくらい明るい薄黄色のがプロキオン。
この３つの星は ほぼ正三角形をしている（冬の大三角形）。
４）木星とプロキオンを一辺とした正三角形をイメージして、ほぼ東側の角にある
細かい星の集まりがM44プレセペ星団（都市部では双眼鏡じゃないと見えない）。
この時点でプレセペが「何とか見える」程度であれば、その双眼鏡では
今夜のラブジョイは見えない。
ラブジョイがもっと明るくなるまで待てれ。
双眼鏡をカメラ三脚などに固定すれば暗い星も見えてくるから、見えるかも？
ちょっと倍率が大きめのフィールドスコープの類いがあれば、それの方が見やすいかも。
５）ラブジョイは今夜はプレセペのすぐ下～すぐ左付近にいるはず。
薄くて ぼんやりした雲みたいなやつ。
>>967
今さっき、ベランダからスカマ20×80でラブジョイ彗星探した
目印のプレセペ入れるよりも先にラブジョイ彗星見つけたよ
流石に尾はわからないけど、彗星って感じのボーッと具合でした
情報有難う!
固定で撮影もしたけど、赤道儀で追尾すればもっとよく写るんだろうなぁ
でも今日は雲が沸いたりメンドクサイのでパス
明日の夜頑張る
今さっき、ベランダからスカマ20×80でラブジョイ彗星探した
目印のプレセペ入れるよりも先にラブジョイ彗星見つけたよ
流石に尾はわからないけど、彗星って感じのボーッと具合でした
情報有難う!
固定で撮影もしたけど、赤道儀で追尾すればもっとよく写るんだろうなぁ
でも今日は雲が沸いたりメンドクサイのでパス
明日の夜頑張る
只今Ｍ44確認 だがラブジョイ見えず
ニューフォレスタ10ｘ50 そして乱視ｗ
諸悪の根源は乱視だろうな
ニューフォレスタ10ｘ50 そして乱視ｗ
諸悪の根源は乱視だろうな
三脚使用？
>>970
うちは広島市内だけど、今日は15x70でラブジョイ見れなかったよ。肉眼で2等級くらいまで見える空。近くの6等星は見えてるけど。
まあ、条件の良いところで一度見てるから焦りはしないけど、この季節にしては最近透明度悪いねえ。
うちは広島市内だけど、今日は15x70でラブジョイ見れなかったよ。肉眼で2等級くらいまで見える空。近くの6等星は見えてるけど。
まあ、条件の良いところで一度見てるから焦りはしないけど、この季節にしては最近透明度悪いねえ。
４つの星に囲まれたＭ４４確認
囲みのすぐ左外側にあるぼんやりしたヤツがラブジョイなのかな？
手持ちモナーク７の8x42です
囲みのすぐ左外側にあるぼんやりしたヤツがラブジョイなのかな？
手持ちモナーク７の8x42です
>>967
分かりやすい情報ありがとう。
昨夜は0時くらいにラブジョイ彗星を探したけど分からなかった。
かに座のM44を何とか見つけて左下を見たけど何がなんだか判別が出来ない。
もっと遅くないと駄目かな。
機材は20X50＋三脚でした。
今夜もう一度挑戦しる。
分かりやすい情報ありがとう。
昨夜は0時くらいにラブジョイ彗星を探したけど分からなかった。
かに座のM44を何とか見つけて左下を見たけど何がなんだか判別が出来ない。
もっと遅くないと駄目かな。
機材は20X50＋三脚でした。
今夜もう一度挑戦しる。
975 ：名無しＳＵＮ：2013/11/08(金) 08:33:24.39 ID:OxilVCzf
ワイドビノでもなんとなく分かるのに
6倍以上、30mm以上ので見えないワケねぇだろ、
6倍以上、30mm以上ので見えないワケねぇだろ、
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k171157771
こんなにカビ生えても対物だと気にならないものなの？
こんなにカビ生えても対物だと気にならないものなの？
今夜のラブジョイ（C/2013 R1）は、昨晩よりもM44から左（東）に離れる。
朝４時ごろだとM44の左か左上くらい。
>>973
そうだよん。
>>974
あのまぶしい太陽だって、昼ごろと午後３時ごろは明るさが全然違う。
当然、星も同じで、高く昇っている時の方が見やすい。特に星雲状の天体は。
４時ごろがいいかも。
>>977
昼間の景色なら、カビが生えていないのと比べて、なんか白っぽいなと感じるくらい。
朝４時ごろだとM44の左か左上くらい。
>>973
そうだよん。
>>974
あのまぶしい太陽だって、昼ごろと午後３時ごろは明るさが全然違う。
当然、星も同じで、高く昇っている時の方が見やすい。特に星雲状の天体は。
４時ごろがいいかも。
>>977
昼間の景色なら、カビが生えていないのと比べて、なんか白っぽいなと感じるくらい。
あくまでも「私感」だから
目味以前に、カビが酷すぎて家に入れたくないレベル
目味以前に、カビが酷すぎて家に入れたくないレベル
この手の「私感」は、対象物が大きく見えたらオッケー、てノリだからな
天体観望と山などでの風景を見るのに、
コーワのジェネシス８×３３とニコンのEDG８×３２だと
どちらの方が良いですかね。
コーワのジェネシス８×３３とニコンのEDG８×３２だと
どちらの方が良いですかね。
天体用としてはどちらも口径不足
>>984
8ｘ30ダハでも「星がキラキラきれいだなー」ってぐらいの手軽な観望にはじゅうぶん。
大口径機と比べたり、星雲星団の微細な観察には向かないのはもちろんだけどね。
山での風景観察には、微妙にオーバーサイズな気がする。
ポケットに入れるにはでかすぎ・重すぎでザックの中に入れてると出し入れすんのが面倒になる。
動植物や風景観察を目的に山歩きするならずっと首にかけてればいいけど、登山のついでに景色を見る程度なら
20ｍｍクラスとかモノキュラーでもいいと思う。
登山中の使用ではうっかり落としたり、レンズに触ってしまうこともあるし。
性能としてはどちらもトップクラスだけどＥＤＧはケースとか付属物があまりよくないとか・・
8ｘ30ダハでも「星がキラキラきれいだなー」ってぐらいの手軽な観望にはじゅうぶん。
大口径機と比べたり、星雲星団の微細な観察には向かないのはもちろんだけどね。
山での風景観察には、微妙にオーバーサイズな気がする。
ポケットに入れるにはでかすぎ・重すぎでザックの中に入れてると出し入れすんのが面倒になる。
動植物や風景観察を目的に山歩きするならずっと首にかけてればいいけど、登山のついでに景色を見る程度なら
20ｍｍクラスとかモノキュラーでもいいと思う。
登山中の使用ではうっかり落としたり、レンズに触ってしまうこともあるし。
性能としてはどちらもトップクラスだけどＥＤＧはケースとか付属物があまりよくないとか・・