【老害】Vixen・ビクセン総合スレ vol.15【お断り】
●ビクセン公式
http://www.vixen.co.jp/
●ビクセンマーケティング（直販・オリジナル品ほか。）
http://www.vixen-m.co.jp/
●Vixen Optics
http://www.vixenoptics.com/
●Vixen Europe
http://vixen-europe.com/de_home.htm
その他、関係者ブログ、ツイッターもあり。
●2011年3月より、GP/GPD赤道儀の三脚取付部の規格が変更。
現在、変換パーツが販売されています。
http://www.vixen.co.jp/cs/support4.htm
●鏡筒バンドとアタッチメントプレートWTの接続ねじ（六角キャップスクリュー）も、
以前の製品は1/4wカメラネジ、SX発売以後はM6ネジに変更。
購入の際はご注意を。
前スレ：Vixen・ビクセン総合スレッド vol.13
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1351317597/
http://www.vixen.co.jp/
●ビクセンマーケティング（直販・オリジナル品ほか。）
http://www.vixen-m.co.jp/
●Vixen Optics
http://www.vixenoptics.com/
●Vixen Europe
http://vixen-europe.com/de_home.htm
その他、関係者ブログ、ツイッターもあり。
●2011年3月より、GP/GPD赤道儀の三脚取付部の規格が変更。
現在、変換パーツが販売されています。
http://www.vixen.co.jp/cs/support4.htm
●鏡筒バンドとアタッチメントプレートWTの接続ねじ（六角キャップスクリュー）も、
以前の製品は1/4wカメラネジ、SX発売以後はM6ネジに変更。
購入の際はご注意を。
前スレ：Vixen・ビクセン総合スレッド vol.13
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1351317597/
|
|
|
過去スレの一部
Vixen・ビクセン総合スレッド vol.13
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1340352449/
Vixen・ビクセン総合スレッド Build 12
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1325348236/
ビクセン総合スレッド10（実質11）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1299472676/
Vixen総合スレッド ver.10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1299424948/
また～りの呪文はVixen/ビクセン 8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1256352495/
また～りの呪文はVixen/ビクセン 8 （2010/08/02(月)の書き込みまで）
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1256352495/
【鳥屋お断り】 また～りの呪文はVixen/ビクセン 7
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1238055965/
望遠鏡■また～りの呪文はVixen/ビクセン 6■双眼鏡
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1206969164/
望遠鏡■また～りの呪文はVixen/ビクセン 5■双眼鏡
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1178701206/
Vixen・ビクセン総合スレッド vol.13
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1340352449/
Vixen・ビクセン総合スレッド Build 12
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1325348236/
ビクセン総合スレッド10（実質11）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1299472676/
Vixen総合スレッド ver.10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1299424948/
また～りの呪文はVixen/ビクセン 8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1256352495/
また～りの呪文はVixen/ビクセン 8 （2010/08/02(月)の書き込みまで）
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1256352495/
【鳥屋お断り】 また～りの呪文はVixen/ビクセン 7
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1238055965/
望遠鏡■また～りの呪文はVixen/ビクセン 6■双眼鏡
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1206969164/
望遠鏡■また～りの呪文はVixen/ビクセン 5■双眼鏡
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1178701206/
なんというスレタイだ！
いやいや、爺はひつこいぞ～
出没してやるぞなもし。
出没してやるぞなもし。
>>998 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2013/05/16(木) 21:02:11.38 ID:Q1pKn+DZ [3/4]
>バーチャルゲームじゃないんだよ。
>大人になれないお子ちゃまだね。
このご乱心ぶり
仕方ないよ
>バーチャルゲームじゃないんだよ。
>大人になれないお子ちゃまだね。
このご乱心ぶり
仕方ないよ
東電がまた暴発しそうだな。ジャストシステムも何とかしてくれ。
すまん。誤爆だった。
お子ちゃまはオモチャで遊んでいればよろし。
>>6
AX103買ったら見せて！
AX103買ったら見せて！
老害爺芯だか？
星を見ることよりもセッティングが楽しいのが老害の特徴か。
白内障で星が見えないんだからしょうがない
緑内障も有るでよ
どっかに自分でテスト出来るサイト有ったな
どっかに自分でテスト出来るサイト有ったな
年金爺はいいなセッティングとかPモーションとか延々考察してられる
余命はあまり無いが
余命はあまり無いが
今こそ、団塊世代を狙ったモノを提供するべきだ。
電気のオモチャじゃなく、ＯＥＭの薄っぺらいものじゃなく、本物を！
高性能を具現化して魅せるような物を！
電気のオモチャじゃなく、ＯＥＭの薄っぺらいものじゃなく、本物を！
高性能を具現化して魅せるような物を！
そんなのはタカハシのテリトリー
明らかな守備範囲外に手を出すべきではない
明らかな守備範囲外に手を出すべきではない
>>15
それはタカハシの仕事。
AX103やSXP、AXD赤道儀出したのに団塊世代は自分向けでないと思っているあたり時代錯誤も甚だしい。
TOAとEM200、400抱いて死ねばいいんじゃないの？
EM400とか団塊世代が移動で使えるか、重すぎ、バッテリ食い過ぎ。
あっ、AXDも重いな、SXPかEQ6PRO使っておけば幸せになれるでしょう。
それはタカハシの仕事。
AX103やSXP、AXD赤道儀出したのに団塊世代は自分向けでないと思っているあたり時代錯誤も甚だしい。
TOAとEM200、400抱いて死ねばいいんじゃないの？
EM400とか団塊世代が移動で使えるか、重すぎ、バッテリ食い過ぎ。
あっ、AXDも重いな、SXPかEQ6PRO使っておけば幸せになれるでしょう。
高橋の異様なあの重さは何でしょう？もうちょっと肉抜きしたら軽いんだろうけど
砂型鋳物で湯回り考えるとあれが限界なんですかね
砂型鋳物で湯回り考えるとあれが限界なんですかね
星本天つけたNアトラ２を出して！
赤緯コードは外付でいいから。
赤緯コードは外付でいいから。
いや～ポルタなんかでも。
もう少し搭載重量を確保して、質感を上げてほしいとこだよ。
ＡＸＤは極端だし。
自動導入もあってもいいけど、チープ感をぬぐってほしいよ。
スターブックのゲーム機みたいな感じじゃなくてさ。
タカハシとは違うアプローチがあると思うよ。
もう少し搭載重量を確保して、質感を上げてほしいとこだよ。
ＡＸＤは極端だし。
自動導入もあってもいいけど、チープ感をぬぐってほしいよ。
スターブックのゲーム機みたいな感じじゃなくてさ。
タカハシとは違うアプローチがあると思うよ。
ポルタは回転軸（ボルト）が細すぎだよ。
以前のカスタムやパルサ経緯台は、軸径が30mm程度あったはず。
以前のカスタムやパルサ経緯台は、軸径が30mm程度あったはず。
みなさん、AX103 で星見を楽しみたいと思っていた私のささやかな夢は本日雲散霧消しました。
なんと日経平均が1100円を超す大暴落。あのリーマンショック、東北大震災のときをも上回る大暴落！
もうここに来ることはないでしょう。Vixenファンの皆さん、お幸せに＜(_ _)＞。
なんと日経平均が1100円を超す大暴落。あのリーマンショック、東北大震災のときをも上回る大暴落！
もうここに来ることはないでしょう。Vixenファンの皆さん、お幸せに＜(_ _)＞。
今こそ買いだ！
半年前よりましだろ？
また上がるから心配しなさんな
26 ：デート レーダー：2013/05/23(木) 23:34:41.47 ID:seYHxDzY
どう考えても今が買いだろ
いつ買うか？
今でしょう！
今でしょう！
>>22
AX103はオレもディスコンになるまえに手に入れたいと思ってはいるんだが
ビクセンうんぬん以前にメインの筒にするつもりはないのに10cm屈折で
20万というのはキツい、メインにしたくてもこのF値じゃ撮るもの少ないしね。
AX103はオレもディスコンになるまえに手に入れたいと思ってはいるんだが
ビクセンうんぬん以前にメインの筒にするつもりはないのに10cm屈折で
20万というのはキツい、メインにしたくてもこのF値じゃ撮るもの少ないしね。
105SDPのコピー品マダー(チンチン
光学性能が同等なら、安無勢なVixen φ115mm鏡筒&接眼部で良いよ。
EOS 5D(改)の重量に耐えれば良いから。
光学性能が同等なら、安無勢なVixen φ115mm鏡筒&接眼部で良いよ。
EOS 5D(改)の重量に耐えれば良いから。
30 ：名無しＳＵＮ：2013/05/27(月) 14:24:40.41 ID:zsBt3p7x
精度上コピー不可能。
社内のスキルアップのための試作で、製品としては出ないって社長が言ってたでしょ。
2倍バローレンズ31.7DXかLVW3.5mm
どちらか一方しか買えない懐具合
お前はどっちにする？
どちらか一方しか買えない懐具合
お前はどっちにする？
元手を相場に突っ込んで、増えたお金で両方買う。
却下
XW3.5と名倉ズーム持ってるからどっちもイラネ
買わない勇気
買う勇気に一票！
両方とも買う勇気！
39 ：名無しＳＵＮ：2013/05/28(火) 14:27:28.66 ID:CR+v7pcc
この趣味をやめて他に回す漢気
ここは両方買って、Ｋ点越えの清水ハイジャンプでAXDだろ。
害悪巣ってまだあるの？ 星本貂は使えるの？
バローレンズにした
TOYAKOマンガ・アニメフェスタの初日（6月22日）には、『えびてん』の“痛望遠鏡”を
用いて星を観るイベント、「星のコスプレ☆痛望遠鏡で星を観る会☆」を開催します。
コスプレをしたスタッフの解説付き。昼の洞爺湖とはひと味違う、洞爺湖の夜空を
楽しんでみませんか。皆さまお誘い合わせの上、当日ぜひお越しください。
主催：札幌宇宙科学研究会
ttps://www.facebook.com/events/603055023046488/
用いて星を観るイベント、「星のコスプレ☆痛望遠鏡で星を観る会☆」を開催します。
コスプレをしたスタッフの解説付き。昼の洞爺湖とはひと味違う、洞爺湖の夜空を
楽しんでみませんか。皆さまお誘い合わせの上、当日ぜひお越しください。
主催：札幌宇宙科学研究会
ttps://www.facebook.com/events/603055023046488/
人数多いとアレだから、ヨドバシ仕様の鉄腕ポルタも数台。
社長はアトムのコス、宙ガール広報ちゃんはウランでいいです。
社長はアトムのコス、宙ガール広報ちゃんはウランでいいです。
妄想猛々しいw
アニオタロリコン親父の盆踊りw
痛すぎるw
アニオタロリコン親父の盆踊りw
痛すぎるw
今さらの製品だけど・・・
GPD赤道儀イヤッホォ!
スターブックSも購入済み
1年前にSP赤道儀をもらってスカイセンサー2000PCまで買ったのに・・・orz
鏡筒はR130だし、ろくに使ってないし
GPD赤道儀イヤッホォ!
スターブックSも購入済み
1年前にSP赤道儀をもらってスカイセンサー2000PCまで買ったのに・・・orz
鏡筒はR130だし、ろくに使ってないし
SPとGPDで使い分けれて良いじゃないか。強度と重量がかなり違う。
SS2000は大事にとっとけ。
SS2000は大事にとっとけ。
機材の出し入れが大変そうなんだが。
ttp://vixenmarketing.seesaa.net/article/296836466.html
ttp://vixenmarketing.seesaa.net/article/296836466.html
極軸体と赤緯体でポタ赤を２セットつくれる。
52 ：名無しＳＵＮ：2013/05/30(木) 21:44:14.30 ID:alhQK0sW
おまいあたまいいな
天文誌に広告出てたビクタックスはどんなもんなんだろうね？
鏡筒が短くてヘリコイドだから、SDUF復刻かな。
希望小売価格はオープン？
なんと、専用ページが
ttp://www.vixen.co.jp/lp/vsd.htm
ttp://www.vixen.co.jp/lp/vsd.htm
ttp://www.vixen.co.jp/en/img/lp/vsd/topbnr_vsd_en.jpg
ttp://www.vixen.co.jp/cn/img/lp/vsd/topbnr_vsd_cn.jpg
ttp://www.vixen.co.jp/cn/img/lp/vsd/topbnr_vsd_cn.jpg
>>54
！？ ファインダー取り付け部分（？）がペンタックス規格に見えるんだが…
！？ ファインダー取り付け部分（？）がペンタックス規格に見えるんだが…
ツチノコか！？
>>54
星ナビの最終ページ使ってなってたな
星ナビの最終ページ使ってなってたな
Vixen価格で降臨して欲しいけど・・・
降臨ってｗ
降臨（こうりん）とは神仏などの人々の信仰や伝説の上で存在し
日常では物理的に存在する姿を眺めることが不可能であるものが
人々の目前に現れること。歴史上ではしばしば様々なものが
降臨したとの言い伝えが存在してはいるものの
それらの多くは明確な証拠が存在せず確認することも不可能であり
真実は不明瞭な状態である。
wikiより
降臨（こうりん）とは神仏などの人々の信仰や伝説の上で存在し
日常では物理的に存在する姿を眺めることが不可能であるものが
人々の目前に現れること。歴史上ではしばしば様々なものが
降臨したとの言い伝えが存在してはいるものの
それらの多くは明確な証拠が存在せず確認することも不可能であり
真実は不明瞭な状態である。
wikiより
降臨ｗ
ヘリコイドはおじぎして精度が出ないんじゃないか？ レンズのは大抵ダメだよ
グリスで誤魔化さずにリニアガイドでも組み込めばいいかもしれないけど
グリスで誤魔化さずにリニアガイドでも組み込めばいいかもしれないけど
ただの復刻じゃないと、シャチョさんがツイート
ただの復刻ではない！
なななんと、ペンタックスのロゴがビクセンに変わっているではないか！
なななんと、ペンタックスのロゴがビクセンに変わっているではないか！
基本ペンタックスの１００ＳＤＵＦの再販だろうよ。
そのために高い金を出してライセンス買ったんだからね。
でも、ビクセンならではの特徴と価格を実現できているかどうか。
広告の鏡筒はペンタックスのにロゴを変えただけなのかもしれんけど、
実際の製品はまた違う格好かもな。
そのために高い金を出してライセンス買ったんだからね。
でも、ビクセンならではの特徴と価格を実現できているかどうか。
広告の鏡筒はペンタックスのにロゴを変えただけなのかもしれんけど、
実際の製品はまた違う格好かもな。
今日買ったアルティマ
右の対物のコーティングに何かで引っ掻いたような剥がれがあるじゃねぇか
面倒くせぇし特に問題ないから使うけど 、頼むぜ
右の対物のコーティングに何かで引っ掻いたような剥がれがあるじゃねぇか
面倒くせぇし特に問題ないから使うけど 、頼むぜ
銘板がビス止めに変わっている。
でも・・・
４００ｍｍでＦ４の光学系だとして。
デジタルに対応できる製品ができるのだろうか？
出来るとしても、とんでもなく高くなりそう～じゃまいか？？
４００ｍｍでＦ４の光学系だとして。
デジタルに対応できる製品ができるのだろうか？
出来るとしても、とんでもなく高くなりそう～じゃまいか？？
調べてみたら定価33万円の製品なのか。
ttp://www.pentax.jp/japan/products/telescope/normal/100sduf2/spec.html
ttp://www.pentax.jp/japan/products/telescope/normal/100sduf2/spec.html
PENTAXのファインダは今更、入手困難だから、そこだけはVixen仕様にしてくれ。
ヘリコイドのバーニア目盛の精度を再現できるのかな? BORG程度でも使えなくもないが。
もしツチノコの再販だったら、秋のISON彗星にバッチグーだな。
生産間に合うのか?
ヘリコイドのバーニア目盛の精度を再現できるのかな? BORG程度でも使えなくもないが。
もしツチノコの再販だったら、秋のISON彗星にバッチグーだな。
生産間に合うのか?
鋭意中華で製造中！！
>>63
wikiじゃなくて、普通の辞書を使おうぜ。
一般的には「すごいものがやってきた・出現した」時に使われる表現だから、
間違ってはいないだろう。
（本当に すごいかは使ってみないとわからないけど）
ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/75544/m0u/%E9%99%8D%E8%87%A8/
こう‐りん〔カウ‐〕【降臨】 ［名］(スル)《古くは「ごうりん」とも》
１ 天上に住むとされる神仏が地上に来臨すること。「天孫―」
２ 他人を敬って、その出席をいう語。
>>65
ヘリコイドの直径を考えろよ。
>>68
6x7をカバーする必要がないのだから、20万を割って欲しいよな。
wikiじゃなくて、普通の辞書を使おうぜ。
一般的には「すごいものがやってきた・出現した」時に使われる表現だから、
間違ってはいないだろう。
（本当に すごいかは使ってみないとわからないけど）
ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/75544/m0u/%E9%99%8D%E8%87%A8/
こう‐りん〔カウ‐〕【降臨】 ［名］(スル)《古くは「ごうりん」とも》
１ 天上に住むとされる神仏が地上に来臨すること。「天孫―」
２ 他人を敬って、その出席をいう語。
>>65
ヘリコイドの直径を考えろよ。
>>68
6x7をカバーする必要がないのだから、20万を割って欲しいよな。
ちょっと安くてちょっと性能が悪いFSQみたいなものですかね
ちょっと安くて性能同じというのは話が旨すぎるし
ちょっと安くて性能同じというのは話が旨すぎるし
ま～選択肢が増えるのは良いこった！
信じる者は救われる
ビクセン鏡（教）
ビクセン鏡（教）
ペン太の接眼部規格そのまま再現したら、アダプターの対応が面倒だよ。
架台の強化が一段落したから次は鏡筒というわけか。
撮影マニア向け鏡筒は重くて高価。
手軽なSDHFを蘇らせて欲しい。
手軽なSDHFを蘇らせて欲しい。
手軽系は、中華"f"鏡筒買ってろ。日本メーカは太刀打ちできない。
この先行きのこるなら、観測(=撮影)鏡筒を作らなきゃ駄目だろ。
>>78
DEDという黒歴史…。
まぁアイソン彗星が化けでもしたら、ツチノコパワーで復興できるかもねw
この先行きのこるなら、観測(=撮影)鏡筒を作らなきゃ駄目だろ。
>>78
DEDという黒歴史…。
まぁアイソン彗星が化けでもしたら、ツチノコパワーで復興できるかもねw
ペンタックスはなんで無くなったんだ？
ホヤに買収されて(内視鏡に必要な部門だけ削り取って、残り滓を)、リコーに転売された。
でも双眼鏡はまだ売ってるんだよな。少しは売れてるってことか？
AX103Sの立場はどうなるかな・・・?
SDHFをｼﾅもんと一緒にするとは
シルエットはマンマだな
ペン太のHFは、フォトビジュアル望遠鏡の元祖だぞ。
105から上はSDPに進化したが、75だけはSD化以上には変わらなかった。
これは「変える必要がなかった」からだ。
105から上はSDPに進化したが、75だけはSD化以上には変わらなかった。
これは「変える必要がなかった」からだ。
因みにSDP開発の最大の目的は、「フローライトに一歩及ばす」と評された、眼視性能の向上。
写真性能は、SD-HFで十分に完成されていた。
最近の高画素デジカメだと、また少し違うかもしれないが。
写真性能は、SD-HFで十分に完成されていた。
最近の高画素デジカメだと、また少し違うかもしれないが。
青ハロ酷いよ。
冷却CCDだと、赤外色収差も酷いし。
何だかんだでやっぱSDPに成るよ。
SBIGやFLIの重量級CCD付けることを考えると、ペン太の接眼部は良かった。
Vixenやケンコーの玩具だと、スケアリング狂う。
冷却CCDだと、赤外色収差も酷いし。
何だかんだでやっぱSDPに成るよ。
SBIGやFLIの重量級CCD付けることを考えると、ペン太の接眼部は良かった。
Vixenやケンコーの玩具だと、スケアリング狂う。
>>93
昔のEDHFと勘違いしてる予感。
75SDHF
http://farm5.static.flickr.com/4044/4327336147_d26a40a1d5_o.jpg
http://tech.groups.yahoo.com/group/CCD-OSC/message/4041
昔のEDHFと勘違いしてる予感。
75SDHF
http://farm5.static.flickr.com/4044/4327336147_d26a40a1d5_o.jpg
http://tech.groups.yahoo.com/group/CCD-OSC/message/4041
イメージサークルは３５ｍｍ版でいいけど、デシタル素子に対応させないといけないんだよね。
星像の小ささと平坦性、それに軸上と倍率の色収差補正も厳しいだろうし。
モザイク合成のためには、歪曲も十分補正しないといけない。
ピント調整も精度と強度が必要だし。
なかなか大変だね。
星像の小ささと平坦性、それに軸上と倍率の色収差補正も厳しいだろうし。
モザイク合成のためには、歪曲も十分補正しないといけない。
ピント調整も精度と強度が必要だし。
なかなか大変だね。
>>94
それ75やん。SDPなんて出なかっただろうが。105から上の話してんだよ。
ってか80mm以下は中華製に価格で太刀打ちできないだろ、JK
つーか75SDHFなんてガイド鏡だろうが、JK
>>95
Yes. 更に付け加えると、CCD/CMOSの配線層からの反射によるゴースト
問題も有る。フィルムの時は無視できた問題だが、デジタルだと顕著に。
ペン太もSDUFでは失敗してる。
それ75やん。SDPなんて出なかっただろうが。105から上の話してんだよ。
ってか80mm以下は中華製に価格で太刀打ちできないだろ、JK
つーか75SDHFなんてガイド鏡だろうが、JK
>>95
Yes. 更に付け加えると、CCD/CMOSの配線層からの反射によるゴースト
問題も有る。フィルムの時は無視できた問題だが、デジタルだと顕著に。
ペン太もSDUFでは失敗してる。
75SDHFの話だろうさ。SDP化の必要がなかったらしい。
で、青ハロ酷いの？
ttp://galleria.astrocampania.it/albums/DeepSky/nebulose/Alnitak_Region_Pentax_HaRGB_CIRACIp.jpg
で、青ハロ酷いの？
ttp://galleria.astrocampania.it/albums/DeepSky/nebulose/Alnitak_Region_Pentax_HaRGB_CIRACIp.jpg
撮影データ。
Pentax 75 SDHF on Skywatcher Eq6 mount ; Sbig ST8300
ttp://www.astrocampania.it/2011/12/11/costellazione-di-orione/
Pentax 75 SDHF on Skywatcher Eq6 mount ; Sbig ST8300
ttp://www.astrocampania.it/2011/12/11/costellazione-di-orione/
惑星拡大用に良い拡大アイピースがないから、XPを31.7mm径で出して欲しい。
あと、ヤフオクで高騰するｓｍｃオルソもね…。
あと、ヤフオクで高騰するｓｍｃオルソもね…。
たかがガイド鏡に必死な奴が粘着してるな。
口径10cm以上の観測(撮影)鏡筒の話に戻せよ。
口径10cm以上の観測(撮影)鏡筒の話に戻せよ。
102 ：名無しＳＵＮ：2013/06/09(日) 19:33:04.20 ID:25uOmUAO
SD硝子は何処で磨くのかな
ペンタと同じ下請けなら欲しくないわ WWW
ペンタと同じ下請けなら欲しくないわ WWW
たかがガイド鏡さえ満足に使えない人は黙っていればいいのに…
どこで作っていても性能が良ければそれでいいよ。
105 ：名無しＳＵＮ：2013/06/09(日) 23:58:07.34 ID:UZirxBMy
オレ、ペンタのSDHF持ってるから今更いらないけど。
カタログ掲載製品はコンプリートしないと
ＥＤ81ＳだけどＦＰＬ53というＳＤレンズを使用して
ＴＶ85やＦＳ78と殆ど変わらない像になったと聞いたけどホント？
ＴＶ85やＦＳ78と殆ど変わらない像になったと聞いたけどホント？
>>107
１行め
ttp://www.vixen-m.co.jp/telescope/tube/26080.html
２行め
知らん。ビクEDは２枚玉短焦点アポとしては、もともと極めて優秀。
ビクの新旧比較でいえば、上と下の違いに、実視で君が気づくかどうかだけ。
ttp://www.opticstar.com/images/astronomy/telescopes/Vixen/Refractors/ED-RayGraph-594x461.jpg
１行め
ttp://www.vixen-m.co.jp/telescope/tube/26080.html
２行め
知らん。ビクEDは２枚玉短焦点アポとしては、もともと極めて優秀。
ビクの新旧比較でいえば、上と下の違いに、実視で君が気づくかどうかだけ。
ttp://www.opticstar.com/images/astronomy/telescopes/Vixen/Refractors/ED-RayGraph-594x461.jpg
F9とか、ちっとも短焦点じゃない、むしろ長焦点なのにSとはこれ如何に?
FSQやSky90ぐらいが普通じゃね?
FSQやSky90ぐらいが普通じゃね?
新旧の違いが１ｍｍであることくらいなら、俺でもわかるんだがな
111 ：名無しＳＵＮ：2013/06/12(水) 22:20:18.58 ID:RMieq9yf
>>109
F10～13がM、F15がLらしい・・・。
F10～13がM、F15がLらしい・・・。
>>108
もしかして、ED114Sってお宝機？
もしかして、ED114Sってお宝機？
ってほどでもないか…orz
あー、あれ600mmだったんだな・・・今思うとちょっとよさげ
ED屈折でも、10㎝超えるといろいろ面倒になってくるよね。
大きくて手軽じゃないし、温度順応は必要だし、同じ設計なら色収差が増えてくる。
ED114SSは、接眼部に補正レンズを組み込んだけど（収差補正が良いのはそのため）、
今度は、補正レンズのゴーストがけっこう強かった。
大きくて手軽じゃないし、温度順応は必要だし、同じ設計なら色収差が増えてくる。
ED114SSは、接眼部に補正レンズを組み込んだけど（収差補正が良いのはそのため）、
今度は、補正レンズのゴーストがけっこう強かった。
流れぶった切り
ヤフオクやらショップの中古で、GPD赤道儀、スターブックS、三脚と揃えたが、
合計金額がSXW赤道儀の中古とそう変わらないことに気付いてしまった・・・orz
SP赤道儀からの変更なので、外見的にSXWだと家人に買ったことがバレルので、
GPDしか買えなかったんだけど・・・
ヤフオクやらショップの中古で、GPD赤道儀、スターブックS、三脚と揃えたが、
合計金額がSXW赤道儀の中古とそう変わらないことに気付いてしまった・・・orz
SP赤道儀からの変更なので、外見的にSXWだと家人に買ったことがバレルので、
GPDしか買えなかったんだけど・・・
中国製コピー品に高速自動導入&工場出荷時PEC学習を搭載した
EQ5-gotoが激安なのに…
しかも最初からステッピングモータ。SXWなんかより遥かに上。
オートガイド端子は世界標準ST-4互換だから、SSAGとか直結できるし。
独自配列のタカハシやVixen用のケーブルにボッタク価格を払う必要も無い。
EQ5-gotoが激安なのに…
しかも最初からステッピングモータ。SXWなんかより遥かに上。
オートガイド端子は世界標準ST-4互換だから、SSAGとか直結できるし。
独自配列のタカハシやVixen用のケーブルにボッタク価格を払う必要も無い。
スターブックSは余計だな。SS2000PCが出品されたら、全力で落とす方が楽しめる。
マンションの屋上部分に天体観測ルームが設置されることにちなんで、
天体望遠鏡をプレゼントされた江口は「すごいですね！これはうれしいです」と本気で大喜び
。「ぼくは多趣味な方なんですが、宇宙には手を出してなかったので、
これから星を眺めてみたいと思います」と感謝していた。
【写真】森高千里 １５年ぶりミニスカで「オバさん」熱唱
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130604-00000042-dal-ent
天体望遠鏡をプレゼントされた江口は「すごいですね！これはうれしいです」と本気で大喜び
。「ぼくは多趣味な方なんですが、宇宙には手を出してなかったので、
これから星を眺めてみたいと思います」と感謝していた。
【写真】森高千里 １５年ぶりミニスカで「オバさん」熱唱
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130604-00000042-dal-ent
超高層マンションの屋上なんてゆらゆらゆれてるんじゃないのかな？
そんなとこで天体観測なんかできるのか？？
そんなとこで天体観測なんかできるのか？？
為せば成る為さねば成らぬ何事も成らぬは人の為さぬなりけり…
124 ：名無しＳＵＮ：2013/06/15(土) 11:49:04.57 ID:Ct69CfK6
ならぬことはならぬものです
125 ：名無しＳＵＮ：2013/06/15(土) 11:50:19.74 ID:wOBCU6HH
やることはやるのです
月と惑星見ておしまいだろうな。
泣いても一生、笑うても一生、ならば今生、泣くまいぞ どうぞ、覗いておくんなんし・・・
どうでもいいよ。
好きにやればいいだけだ。
早く降臨しないかな～
先行予約とかすればいいのにな～
好きにやればいいだけだ。
早く降臨しないかな～
先行予約とかすればいいのにな～
その日、その場所、その機材、その腕でオノレができる限りのことやって、
楽しめればいいんじゃねーか。
仕事じゃねーんだから。
楽しめればいいんじゃねーか。
仕事じゃねーんだから。
130 ：名無しＳＵＮ：2013/06/16(日) 13:46:26.01 ID:DFpwng5g
>104
ペンタの下請けの研磨は酷かったから言ってるんだよ
ハズレが多すぎる
ペンタの下請けの研磨は酷かったから言ってるんだよ
ハズレが多すぎる
ペンタの屈折の評判は、昔からイマイチ。
133 ：名無しＳＵＮ：2013/06/16(日) 23:15:30.91 ID:t5IvHGIj!
>>132
俺の鏡筒75SDHFも購入時は酷かった。相談したら、担当はニヤリという感じだった。
望遠鏡部門がある内に１年かけて諸収差を徹底的に調整してもらった。波面誤差の実測数値付きで。
色収差も消え、完全に生まれ変わった。名人にロンキーで見てもらって太鼓判を押された。
それ以来、手放せない１本になった。
俺の鏡筒75SDHFも購入時は酷かった。相談したら、担当はニヤリという感じだった。
望遠鏡部門がある内に１年かけて諸収差を徹底的に調整してもらった。波面誤差の実測数値付きで。
色収差も消え、完全に生まれ変わった。名人にロンキーで見てもらって太鼓判を押された。
それ以来、手放せない１本になった。
モンクレだろ？
で、ハズレが多すぎたっていう根拠はどこに？
プラシーボ営業(笑)
ロンキー名人(笑)
T槻や下地に見てもらったの?
ロンキー名人(笑)
T槻や下地に見てもらったの?
138 ：名無しＳＵＮ：2013/06/17(月) 08:43:56.36 ID:cPWZDEML
研磨が酷いんだからいくら調整してもだめだよ
ttp://homepage3.nifty.com/cz_telesco/pentax125sdp2.JPG
ttp://homepage3.nifty.com/cz_telesco/PENTAX105SDP.JPG
ttp://homepage3.nifty.com/cz_telesco/PENTAX105SDP.JPG
自前のコレをちゃんと作ってくれるだけでも、十分だと思うけど
ttp://www.vixenamerica.com/images/In_Database/DED108SS_schematic_w530px.gif
ttp://www.vixenamerica.com/images/In_Database/DED108SS_schematic_w530px.gif
141 ：名無しＳＵＮ：2013/06/17(月) 09:54:48.33 ID:y2EsNrEO
>>137
あら～それはどうかしら～？本家道雄こと本人名無しは、犯人でない他人の名義で不良債権化し逃げ得でアッサリ終了した結末だから、
道雄こと本人名無しは社会的に制裁を何年も何一つ受けることがなので、
全然逃亡する必要が微塵もなく、現在沖縄、名古屋、東京、大阪、福岡、
広島、札幌他全国各地のアジトを拠点にして各地のそういう場所、高級オカマバー
ゲイバー、銭湯、駅のトイレ、公園など５０年以上も毎週出没
堂々とのんきに自由気ままに何年もやり過ごされている状況現実だわね～ざまざます～
本人がいつどこで誰となにをしているのかさえも未だ何一つ感知リサーチ出来ず
原始的で全然お話にならないおバカな天文だけちゃねらー ぷっ。おあいにく様
2013年5月23日に大暴落の前に全て指し値で大口取引売り抜けられてしまい、三度以上利益確定されてしまい
既に８割が不動産投資に鞍替えられてしまい～家賃収入利回り１０－１５％で富豪パパアドバイスのもと、
大大成功に～このスレのちゃねらー北畑こと本人名無しの取引停止、妨害、阻止全然何も
できないのが判明～ちゃねらー腸煮えたぎる思い～涙目ｗ
ざまあざますわね～のおーほほほほほほほほほほほほほほほほｈｈ 華ブス
あら～それはどうかしら～？本家道雄こと本人名無しは、犯人でない他人の名義で不良債権化し逃げ得でアッサリ終了した結末だから、
道雄こと本人名無しは社会的に制裁を何年も何一つ受けることがなので、
全然逃亡する必要が微塵もなく、現在沖縄、名古屋、東京、大阪、福岡、
広島、札幌他全国各地のアジトを拠点にして各地のそういう場所、高級オカマバー
ゲイバー、銭湯、駅のトイレ、公園など５０年以上も毎週出没
堂々とのんきに自由気ままに何年もやり過ごされている状況現実だわね～ざまざます～
本人がいつどこで誰となにをしているのかさえも未だ何一つ感知リサーチ出来ず
原始的で全然お話にならないおバカな天文だけちゃねらー ぷっ。おあいにく様
2013年5月23日に大暴落の前に全て指し値で大口取引売り抜けられてしまい、三度以上利益確定されてしまい
既に８割が不動産投資に鞍替えられてしまい～家賃収入利回り１０－１５％で富豪パパアドバイスのもと、
大大成功に～このスレのちゃねらー北畑こと本人名無しの取引停止、妨害、阻止全然何も
できないのが判明～ちゃねらー腸煮えたぎる思い～涙目ｗ
ざまあざますわね～のおーほほほほほほほほほほほほほほほほｈｈ 華ブス
DEDは黒歴史…
ＤＥＡＤ ＤＥＤ
It's DED It's DED It's DED～♪
ま、ぺくセンもいいけど。
とりあえずＥＤ８１Ｓが良さそうだからそれにするわ。
とりあえずＥＤ８１Ｓが良さそうだからそれにするわ。
コールマン仕様のAXDまだー？
冬にはサロモン仕様のＡＸＤに決定
宙ガールで七夕のお菓子新発売w
頭ではわかっているのに、何度見てもつい「ちゅうガール」と読んでしまう
この際、ちゅうガールでいいんじゃね？
みんな、ちゅうガールって呼ぼうぜ～！！
ちゅうガール！ちゅうガール！ちゅうガール！！
みんな、ちゅうガールって呼ぼうぜ～！！
ちゅうガール！ちゅうガール！ちゅうガール！！
Oh boy a fine girl kiss me.
152 ：名無しＳＵＮ：2013/06/26(水) 18:48:24.53 ID:Kbw4J/ve
近頃の大食らいの赤道儀に使える？
ttp://ascii.jp/elem/000/000/802/802137/
ttp://ascii.jp/elem/000/000/802/802137/
リチウムポリマーを３つシリーズにしてるみたいね＞DC11.1V 25Ah
確かに軽いけれど・・・赤道儀持ってくならまず車で出かけるし、重くても裸の鉛でいいや
確かに軽いけれど・・・赤道儀持ってくならまず車で出かけるし、重くても裸の鉛でいいや
Bならなんでもいいでしょｗへんだけどｗ
使える。あとは3万9800円という価格かな。
重くてもOKなら、こういうのがあるし。しかも安い。
SMF31MS-850 115Ah(115000mAh)
http://item.rakuten.co.jp/looop-shop/r_battery/
>>152
> 近頃の大食らいの赤道儀に使える？
> ttp://ascii.jp/elem/000/000/802/802137/
重くてもOKなら、こういうのがあるし。しかも安い。
SMF31MS-850 115Ah(115000mAh)
http://item.rakuten.co.jp/looop-shop/r_battery/
>>152
> 近頃の大食らいの赤道儀に使える？
> ttp://ascii.jp/elem/000/000/802/802137/
それ冷却CCDには使えないよ。ST-7の頃なら使えたが、
最近の大食いなSTLクラスやFLIだと、起動時の突入電流で電圧低下して
カメラがちゃんと起動しなかった。
無改造のKissDぐらいでしか使えないんじゃないの?
最近の大食いなSTLクラスやFLIだと、起動時の突入電流で電圧低下して
カメラがちゃんと起動しなかった。
無改造のKissDぐらいでしか使えないんじゃないの?
>>158
まじすか？ST-2000でも無理っぽいな…
まじすか？ST-2000でも無理っぽいな…
そして発々スレへ…
ビクセンが降臨させるやつは口径１００ｍｍＦ３．８なんだね～
一体価格は何万円になるんだろうか？
一体価格は何万円になるんだろうか？
ついてるのペンタ645D？
無理にF3.8にしなくて良いのに。FSQ106ED+レデューサと
カブってしまうじゃまいか。
カブってしまうじゃまいか。
ああ、そことぶつかるんだね。
これ以上TSさん虐めないでｗ
これ以上TSさん虐めないでｗ
165 ：名無しＳＵＮ：2013/07/06(土) 09:29:32.04 ID:SksctDz8
黒歴史なＤＥＤが欲しい。中古で出てないかな。
俺持ってる
コレクション的な意味で
コレクション的な意味で
167 ：名無しＳＵＮ：2013/07/06(土) 18:11:56.60 ID:tGnoca1C
ビクセンギャラリーって入選しているのは同じ人ばかりだけど、
応募者が少ないのか
応募者が少ないのか
DED Is DEAD
>>161
接眼部にあるペンタ的なギザギザでテンション↑
接眼部にあるペンタ的なギザギザでテンション↑
170 ：名無しＳＵＮ：2013/07/06(土) 23:27:45.91 ID:SksctDz8
>166
うらやましい。製造数が少ないだけにコレクションとして
俺も欲しくなったんだが、ダメなところも含めて持ち味があれば
教えてほしい。 ビクセンに凄い性能など最初から求めてないので
それよりキャラクター性があるほうがソソル。
うらやましい。製造数が少ないだけにコレクションとして
俺も欲しくなったんだが、ダメなところも含めて持ち味があれば
教えてほしい。 ビクセンに凄い性能など最初から求めてないので
それよりキャラクター性があるほうがソソル。
PENTAXに学んだ技術で、DEDをもう一度作ってみればいいのに。
F3.8で6x4.5なんて「スケアリング」厳し過ぎるのに。
ε180EDと同じ失敗するぞ。
どうせ復活さらるならSDPの方を復活させて、プレミア付いてるレデューサと
テレコン売った方が商売に成るのに…
ε180EDと同じ失敗するぞ。
どうせ復活さらるならSDPの方を復活させて、プレミア付いてるレデューサと
テレコン売った方が商売に成るのに…
SDPでは採算とれないって言ってたよ。
>>161
これって100SDUFIIなんじゃ？回転ヘリコイドがそのまんまだし。
これって100SDUFIIなんじゃ？回転ヘリコイドがそのまんまだし。
>>172
ε180EDが なぜスケアリング厳しいのかを理解していないな？
レデューサー込みの接眼部の超重に鏡筒の鉄板が耐えられなくて おじぎするからだよ。
（要するに、筒とドロチューブの直交が出ない。しかも筒の向きで おじぎの角度も変わる）
>>169
俺はテンション下がるな。
645みたいなの付いているし、ファインダー取り付け部分がペンタのままだし。
（645をカバーするなら安くはあるまい）
これはあくまでも春に発表された時の筒を宣伝画像に使っているだけだと思いたい。
ε180EDが なぜスケアリング厳しいのかを理解していないな？
レデューサー込みの接眼部の超重に鏡筒の鉄板が耐えられなくて おじぎするからだよ。
（要するに、筒とドロチューブの直交が出ない。しかも筒の向きで おじぎの角度も変わる）
>>169
俺はテンション下がるな。
645みたいなの付いているし、ファインダー取り付け部分がペンタのままだし。
（645をカバーするなら安くはあるまい）
これはあくまでも春に発表された時の筒を宣伝画像に使っているだけだと思いたい。
ニューブランド
Ｐｅxen
Ｐｅxen
ニューブランド
Penxen
Penxen
181 ：名無しＳＵＮ：2013/07/08(月) 12:48:21.60 ID:6u4MDYwg
微妙に明るくしてきたな
微妙に性能悪そう
微妙に性能悪そう
Nexenって中華タイヤ履いてる。
日本製の1/5ぐらいの値段。日本製1本買うお金で、4本+工賃ぐらいで済む。
日本製の1/5ぐらいの値段。日本製1本買うお金で、4本+工賃ぐらいで済む。
バーストしそうで怖いなｗ
ビクセン価格で光臨するのかしらん？
ビクセン価格で光臨するのかしらん？
タイヤのパターンは模造出来ても素材、複合構造は難しいからな。
まあね、ペンタックスと同じ仕様で出しても叩かれるだけだし。
スペック的に違いを出さないと商売上としてはまずいだろうね～
実際の性能はともかくとして。
でもフィルム時代と違って撮像素子の性能が凄い昨今としては～
よほどの売りとなる光学的な性能が伴っていないと。
製品としての成功は厳しいだろうと言わざるを得ないだろう。
それを実現したうえでの価格設定に注目だな。
スペック的に違いを出さないと商売上としてはまずいだろうね～
実際の性能はともかくとして。
でもフィルム時代と違って撮像素子の性能が凄い昨今としては～
よほどの売りとなる光学的な性能が伴っていないと。
製品としての成功は厳しいだろうと言わざるを得ないだろう。
それを実現したうえでの価格設定に注目だな。
>>175
>レデューサー込みの接眼部の超重に
ε180EDのレデューサは重くないよ。パラコアの方がまだ重い。
接眼部のおじぎの問題じゃなくて、単純にスケアリングの許容誤差の問題。
よっちゃんみたいにアルミ箔のシムでも挟むとかしないと無理じゃないかな。
あの口径でF2.8って。
高橋価格でアレなんだから、VixenにF3.8のスケアリング精度出せるのかな?
昔のR200SS(F4)は、確かに接眼部が弱くてオジギしてたのが原因だけどw
問題なのはレデューサより、冷却CCDカメラの重さじゃないの?
FLIの16803なカメラとかフィルタホイール等、一式をVixen接眼部に支えられる
のか、ますます疑問。
>レデューサー込みの接眼部の超重に
ε180EDのレデューサは重くないよ。パラコアの方がまだ重い。
接眼部のおじぎの問題じゃなくて、単純にスケアリングの許容誤差の問題。
よっちゃんみたいにアルミ箔のシムでも挟むとかしないと無理じゃないかな。
あの口径でF2.8って。
高橋価格でアレなんだから、VixenにF3.8のスケアリング精度出せるのかな?
昔のR200SS(F4)は、確かに接眼部が弱くてオジギしてたのが原因だけどw
問題なのはレデューサより、冷却CCDカメラの重さじゃないの?
FLIの16803なカメラとかフィルタホイール等、一式をVixen接眼部に支えられる
のか、ますます疑問。
ニュートン反射と屈折では、製作上のスケアリングの出しやすさはぜんぜん違うだろｗ
屈折レンズ後方の光軸上にフォーカサーがあるのと、
反射鏡の光軸を反射鏡で折り曲げた先にフォーカサーがあるのでは、
まるきり難度が違うよね。
しかもヤワな筒にバランスが崩れた状態になり、それも向きがいろいろ変わるわけだし。
主鏡セルと筒先のリングを繋ぐ幅広プレートをつけて、
それに穴を開けて直接フォーカサーを取り付けるというのはどうかな？
ほかに１２０度離れた位置にも細いバーを２本つけて補強するともっといい？
反射鏡の光軸を反射鏡で折り曲げた先にフォーカサーがあるのでは、
まるきり難度が違うよね。
しかもヤワな筒にバランスが崩れた状態になり、それも向きがいろいろ変わるわけだし。
主鏡セルと筒先のリングを繋ぐ幅広プレートをつけて、
それに穴を開けて直接フォーカサーを取り付けるというのはどうかな？
ほかに１２０度離れた位置にも細いバーを２本つけて補強するともっといい？
Pentax645D(+冷却改造)の重量に耐えて、スケアリング狂わない接眼部なら良いよ。
10kgぐらいありそうだなｗ
VSDも645Dも、どうせ買えないのに…
193 ：名無しＳＵＮ：2013/07/11(木) 01:28:00.63 ID:JqkO2FLt
まぁ魚籠の品質レベルでは設計はよくても製品はロクでもなさそう。
特に最近は酷すぎる。 不良品が多くてもフォローだけは良かっただけに
それも渋いともはや新製品への期待より諦めの領域に。たのむよ魚籠よ、、。
特に最近は酷すぎる。 不良品が多くてもフォローだけは良かっただけに
それも渋いともはや新製品への期待より諦めの領域に。たのむよ魚籠よ、、。
>>187
よっちゃんを知っているなら（確か、鏡筒を一度カーボンにして、
たわみが出るので鉄製に戻したんだよな？）、接眼部のおじぎの問題だって
知っているはずだけどな。
で、わかっていないようだけど、１～２ミリの薄い鉄板に接眼部が付いて、その先端に
カメラとかがあるわけ。だからカメラとかの重さで直交が出なくなる。
10センチ屈折の接眼部の場合は、直径が小さい上に鏡筒の前後方向につながっている。
以下のどちらが接眼部がおじぎしないか、わかるでしょ。
左側が接眼部、右側が鏡筒
┃
━┫
┃
━■■■■
>>189
鏡筒バンドをもうワンセット使って、そこに接眼部を付ける。
もちろん、鏡筒バンドは鏡筒にネジで固定。
言わば「裏打ち」ならぬ、「表打ち」。
よっちゃんは なぜこれをしなかったのか不思議だ。
よっちゃんを知っているなら（確か、鏡筒を一度カーボンにして、
たわみが出るので鉄製に戻したんだよな？）、接眼部のおじぎの問題だって
知っているはずだけどな。
で、わかっていないようだけど、１～２ミリの薄い鉄板に接眼部が付いて、その先端に
カメラとかがあるわけ。だからカメラとかの重さで直交が出なくなる。
10センチ屈折の接眼部の場合は、直径が小さい上に鏡筒の前後方向につながっている。
以下のどちらが接眼部がおじぎしないか、わかるでしょ。
左側が接眼部、右側が鏡筒
┃
━┫
┃
━■■■■
>>189
鏡筒バンドをもうワンセット使って、そこに接眼部を付ける。
もちろん、鏡筒バンドは鏡筒にネジで固定。
言わば「裏打ち」ならぬ、「表打ち」。
よっちゃんは なぜこれをしなかったのか不思議だ。
そんなことより、カメラを軽量化すれば済む話なんだけどな。
まぁアメ公は何でもデカく、重く、「力尽く」で作るのが好きだから。
高橋の接眼部ですら耐えられないのに、Vixenが今時の冷却CCDカメラの重量
に耐えられる接眼部を作れるとは思えない。無理スンナ、公差の甘い仕様&設計に
しとけって思う。
まぁアメ公は何でもデカく、重く、「力尽く」で作るのが好きだから。
高橋の接眼部ですら耐えられないのに、Vixenが今時の冷却CCDカメラの重量
に耐えられる接眼部を作れるとは思えない。無理スンナ、公差の甘い仕様&設計に
しとけって思う。
まあ2年ほど前に導入した機械の実力を試す良い機会ではあるな
実はな～あれはインナーフォーカスなんだよ。
しかも、オートフォーカス用の端子付きときたもんだ。
まあお前らは非常階段で自慢の冷却カメラ抱いて寝てなさいってこった
201 ：名無しＳＵＮ：2013/07/12(金) 21:58:56.48 ID:pC6/+6IP
そういえばDEDの接眼部はバケモノだったよな。
あの接眼部だけでも復活してほしい。やっぱり欲しい。
あの接眼部だけでも復活してほしい。やっぱり欲しい。
一瞬パチモノって見えてギクッとしたｗ
チョイ見用に8ｃｍ～10ｃｍアポ+ポルタセットを検討中。
同クラスにＴＶ-85があるけどＦ2セットにファインダー付けると
39万位するよね。ＴＶユーザーが言うにはＴＶのアポは他のアポの
1クラス上の見え方に相当するとかでビクだとＥＤ103Ｓと同じか？と
予想するけどＥＤ103Ｓ+ポルタセットと比較してもＴＶとの差額が
20万位あるが見え方がそんなに違う物なの？
同クラスにＴＶ-85があるけどＦ2セットにファインダー付けると
39万位するよね。ＴＶユーザーが言うにはＴＶのアポは他のアポの
1クラス上の見え方に相当するとかでビクだとＥＤ103Ｓと同じか？と
予想するけどＥＤ103Ｓ+ポルタセットと比較してもＴＶとの差額が
20万位あるが見え方がそんなに違う物なの？
分解能でもコントラストでも諸収差でもない「何か」の差に気付き
その「何か」に差額と同等以上の価値を見出せるかどうか
TVユーザーなら無理矢理にでもそう納得しておかないとやってられないのかも試練
FL持ってる自分は購入するつもりはないが観望会などでは覗かさせてもらいたいとは思う
その「何か」に差額と同等以上の価値を見出せるかどうか
TVユーザーなら無理矢理にでもそう納得しておかないとやってられないのかも試練
FL持ってる自分は購入するつもりはないが観望会などでは覗かさせてもらいたいとは思う
そりゃ～２０万の差額なら「違いの分かる男」じゃないと価値観が合わないだろう。
そこに２０万出したと思えばそれは幸せなんじゃないか？
そこに２０万出したと思えばそれは幸せなんじゃないか？
痛鏡筒にするならビクよりTVだよね
ダバダ～♪
ＥＤ81Ｓ+ポルタセットだとＴＶ-85Ｆ2セットとの差額は約25万か・・・
4ミリしか差が無いけどＴＶユーザーが良く言う望遠鏡の性能は
金額に比例するという意味では差は大きいのかもしれないね。
4ミリしか差が無いけどＴＶユーザーが良く言う望遠鏡の性能は
金額に比例するという意味では差は大きいのかもしれないね。
金額の平方根に比例する、くらいじゃないか。
210 ：名無しＳＵＮ：2013/07/15(月) 01:06:28.06 ID:mvAIjFNz
ポルタは評判いいけど、ミニポルタを使いこなしてる人いますか？
211 ：名無しＳＵＮ：2013/07/15(月) 19:34:02.57 ID:6oXO1fxS
ミニポルタより、ポルタDとかが出たら嬉しい。
212 ：名無しＳＵＮ：2013/07/15(月) 19:42:07.90 ID:AORnkgV6
北畑道雄の出番です
なんでやねん…
そうだね～
ＨＦじゃなく片持ちで。
ポルタより少し丈夫な経緯台がいいな。
でも、出さないだろうね～
ＨＦじゃなく片持ちで。
ポルタより少し丈夫な経緯台がいいな。
でも、出さないだろうね～
微動の付いたHF経緯台でもいいけどな
ＨＦはフォークの角度が任意にできるといいんだけどな～
任意だと強度的に厳しいかもしれないから、90°、60°、45°30°くらいで
固定できると色々使い勝手が良さそうだね。
固定できると色々使い勝手が良さそうだね。
GP2補強用に注文した。値段は2.5K円
本家は製造中止なので助かる。
http://rd.yahoo.co.jp/blog/smart/image_list/article/*http://m.blogs.yahoo.co.jp/tomtom_558/34567116.html
本家は製造中止なので助かる。
http://rd.yahoo.co.jp/blog/smart/image_list/article/*http://m.blogs.yahoo.co.jp/tomtom_558/34567116.html
見れない。
3行でまとめて!
3行でまとめて!
ＨＦのフォーク。
普通には直立のままで使っている。
そのほうが安定するからね。
で、天頂近くを見るときにだけクランプ緩めて６０度くらいに
傾けられるようにできたらいいんじゃないかな？
って思ってるけど、無理だろうね。
４５度は斜めすぎ。
普通には直立のままで使っている。
そのほうが安定するからね。
で、天頂近くを見るときにだけクランプ緩めて６０度くらいに
傾けられるようにできたらいいんじゃないかな？
って思ってるけど、無理だろうね。
４５度は斜めすぎ。
社長さん富士山てっぺんまで自分で配達してきたのかｗ
社長、サーフとネオンオレンジいいね！
「基準値内極めて下限ギリギリ」ってなんだよｗ
高次非球面がポンポン生産できるのがウリじゃないのか。
直すなら７万払えって、ユーザーは何も悪く無いだろｗｗ
高次非球面がポンポン生産できるのがウリじゃないのか。
直すなら７万払えって、ユーザーは何も悪く無いだろｗｗ
ポルタⅡだけど、そのままで使う場合は８ｃｍ屈折クラスまでが
無難みたいだけど三脚をＨＡＬ-130に交換すれば
ＥＤ103Ｓクラスでの高倍率もブレずに使えるの？
無難みたいだけど三脚をＨＡＬ-130に交換すれば
ＥＤ103Ｓクラスでの高倍率もブレずに使えるの？
>>226
AL三脚よりは遙かにマシだけど、あんまり重くなると微動が滑るようになる。
それと屈折はF値が長いのは鏡筒バンドとアリガタを長目のものに交換しないと
風に弱い。一例としてSTL80A-MAXI は附属の鏡筒バンドとアリガタだと風吹いたら辛い。
AL三脚よりは遙かにマシだけど、あんまり重くなると微動が滑るようになる。
それと屈折はF値が長いのは鏡筒バンドとアリガタを長目のものに交換しないと
風に弱い。一例としてSTL80A-MAXI は附属の鏡筒バンドとアリガタだと風吹いたら辛い。
228 ：名無しＳＵＮ：2013/07/22(月) 17:58:32.77 ID:dCJdYLT6
北畑道雄なら色々工夫しそうだけどね
コンポジェットするから望遠鏡なんぞいらんよ
「ライオンズ H8×21」は、倍率8倍・対物レンズ有効径21mmで野球観戦にベストマッチするコンパクト双眼鏡です。
>>227
＞それと屈折はF値が長いのは鏡筒バンドとアリガタを長目のものに交換しないと
＞風に弱い。一例としてSTL80A-MAXI は附属の鏡筒バンドとアリガタだと風吹いたら辛い。
それはSTL80A-MAXI の附属の鏡筒バンドの内側のフエルト布が
厚いせいだと思われ。薄いのに替えるか、コルクシートを120°間隔で貼ると良かろう。
ビクセン純正ならフエルト布が薄いから問題ないと思う。
＞それと屈折はF値が長いのは鏡筒バンドとアリガタを長目のものに交換しないと
＞風に弱い。一例としてSTL80A-MAXI は附属の鏡筒バンドとアリガタだと風吹いたら辛い。
それはSTL80A-MAXI の附属の鏡筒バンドの内側のフエルト布が
厚いせいだと思われ。薄いのに替えるか、コルクシートを120°間隔で貼ると良かろう。
ビクセン純正ならフエルト布が薄いから問題ないと思う。
んだ。鏡筒は金属パイプで、眼視用途には十分な長さがあるし、
プレートを交換したところで、アリ溝の受けは変わらないわけだし。
まあポルタは入門機の眼視用途。造りは全体にちゃちで、長い鏡筒にはあんまり向かないよ。
プレートを交換したところで、アリ溝の受けは変わらないわけだし。
まあポルタは入門機の眼視用途。造りは全体にちゃちで、長い鏡筒にはあんまり向かないよ。
むしろ棒具77ED(500mm)に丁度合ってると思うんだ。
234 ：名無しＳＵＮ：2013/07/24(水) 22:45:09.77 ID:umsVfCIZ
＞225
高次非球面ってVCのことか？
あれはR200SSを作るための訓練だったかもしれん。
いずれにしてもアタリハズレが多すぎる。
アタリハズレって日本製なのか
高次非球面ってVCのことか？
あれはR200SSを作るための訓練だったかもしれん。
いずれにしてもアタリハズレが多すぎる。
アタリハズレって日本製なのか
GP2赤道儀の高度調整板が到着。
高度調整がGPDライクな押し引きネジになりますた。http://i.imgur.com/HI93Kks.jpg
高度調整がGPDライクな押し引きネジになりますた。http://i.imgur.com/HI93Kks.jpg
そんな面倒なことする前に上位機種を買ったほうが手っ取り早い。
ネジ２本締めるのを面倒がる人は、何を買っても無駄では…
目的と手段をちゃんと見極めないと。
上位機種は既に所有していてなおかつGPクラスで遊びたいとか
241 ：名無しＳＵＮ：2013/07/25(木) 19:52:32.87 ID:olQVqRwV
ま、遊びだからね。
242 ：名無しＳＵＮ：2013/07/25(木) 22:58:50.04 ID:y9xtTALP
目的と手段の見極めとはいいことを言う。
南半球にもお供してくれるからな。
南半球にもお供してくれるからな。
243 ：名無しＳＵＮ：2013/07/26(金) 05:34:18.23 ID:EXGiYWB6
>>242
あら～北畑道雄こと本人名無しさんはそんなの全然お構いなしに以前と相変わらず何年も社会的に
制裁を何一つ受けることなく、のんきに堂々と自由気ままに東京、大阪、名古屋、福岡、札幌、
沖縄、広島などの各地のそういう店、高級オカマバー、ゲイバー、各地の湯、駅のトイレ、
公園、繁華街に堂々と相変わらずに出入りして全然何の影響も
何年もないわね～お決まりの全国各地のそういう場所に出入り５０年以上もかわりませんが～
おわいにく様おーほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほｈ 華ブス
iあら～！！みちおこと本人名無しさん！
ﾐ@V"ｧi { ! >-''''" ""'' ､ もっと変態j女装プレイ。
_,,,,ノ ヽ_,z' ! ! "〈 〉i していじめてくれざます～
/'" ヽ ム ") ,!〈ヽ,,,,,! i i ! おーほほほほほｈ
i r ヽﾉ ｲ ｬ,;-',, !､cｸ" } } i !
i ﾄ､｡ 人_｡_ﾄ- ､ _,-ｭ=､"`''>'" ﾉ }､＼ i !ヽ
i ﾊ ( 十, 〈ｰ----f=!"rｰ'"`''"'/ ハ ヽ ! ヽ
! ヽヽ, ) ｴ ﾊ 〉 (⌒''-､!__ / ! ヽ ＼ヽあら～黒い網タイツピンさの女性パンティ､
）エロくていいわね～おーほほほｈ
(p)(p)(p)(p)(p)(p)(p)(p)(p)(p)(p)http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1148204841/l50 女装フェチ専用スレ
(p)(p)(p)(p)(p)(p)(p)(p)(p)(p)(p)http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1334248076/l50 女装変態自慰＋変態プレイ
(p)(p)(p)(p)(p)(p)(p)(p)(p)(p)(p)http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1348322742/l50 女装娘さんのエッチな画像･動画
北畑道雄こと本人名無しはハゲでエイズ発病中マツコメタボ体型で
ゲイでない女装家オネエ系オカマジジイですがそれが何か？
あら～今更どうでも良いのよ～天文ちゃねらーは未だ何年も何も阻止、取引停止、妨害を何一つ
できない所詮2ｃｈだけの原始的全然お話にならないことが十二分に判明したから～
今更遅すぎてどうでもいいのよ～ぷっ。ご愁傷様～
あら～北畑道雄こと本人名無しさんはそんなの全然お構いなしに以前と相変わらず何年も社会的に
制裁を何一つ受けることなく、のんきに堂々と自由気ままに東京、大阪、名古屋、福岡、札幌、
沖縄、広島などの各地のそういう店、高級オカマバー、ゲイバー、各地の湯、駅のトイレ、
公園、繁華街に堂々と相変わらずに出入りして全然何の影響も
何年もないわね～お決まりの全国各地のそういう場所に出入り５０年以上もかわりませんが～
おわいにく様おーほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほｈ 華ブス
iあら～！！みちおこと本人名無しさん！
ﾐ@V"ｧi { ! >-''''" ""'' ､ もっと変態j女装プレイ。
_,,,,ノ ヽ_,z' ! ! "〈 〉i していじめてくれざます～
/'" ヽ ム ") ,!〈ヽ,,,,,! i i ! おーほほほほほｈ
i r ヽﾉ ｲ ｬ,;-',, !､cｸ" } } i !
i ﾄ､｡ 人_｡_ﾄ- ､ _,-ｭ=､"`''>'" ﾉ }､＼ i !ヽ
i ﾊ ( 十, 〈ｰ----f=!"rｰ'"`''"'/ ハ ヽ ! ヽ
! ヽヽ, ) ｴ ﾊ 〉 (⌒''-､!__ / ! ヽ ＼ヽあら～黒い網タイツピンさの女性パンティ､
）エロくていいわね～おーほほほｈ
(p)(p)(p)(p)(p)(p)(p)(p)(p)(p)(p)http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1148204841/l50 女装フェチ専用スレ
(p)(p)(p)(p)(p)(p)(p)(p)(p)(p)(p)http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1334248076/l50 女装変態自慰＋変態プレイ
(p)(p)(p)(p)(p)(p)(p)(p)(p)(p)(p)http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1348322742/l50 女装娘さんのエッチな画像･動画
北畑道雄こと本人名無しはハゲでエイズ発病中マツコメタボ体型で
ゲイでない女装家オネエ系オカマジジイですがそれが何か？
あら～今更どうでも良いのよ～天文ちゃねらーは未だ何年も何も阻止、取引停止、妨害を何一つ
できない所詮2ｃｈだけの原始的全然お話にならないことが十二分に判明したから～
今更遅すぎてどうでもいいのよ～ぷっ。ご愁傷様～
北畑さん、ビクには何て言い訳したの？
245 ：名無しＳＵＮ：2013/07/26(金) 19:13:23.46 ID:EXGiYWB6
>>244
♪♪ はいさい！チンチンぴくぴくピクセン北畑道雄こと本人名無し架空勝手キャラ亀頭みどりきみどりむらさき
きいろ変態女装家オネエ系オカマジジイまつり ♪♪
出てきた出てきた 架空勝手キャラ化亀頭みどりきみどりむらさききいろこと
和歌山市立養護学校から中２に石垣島へ転校石垣市内の中学か養護各校卒北畑道雄こと本人名無し
４６歳どころか６９歳の女装家オネエ系オカマジジイ
♪ ／,ｨ形斗‐''' ´ ￣｀''‐- ､
／/ミ／ ■ ▼ ヽ ♪
, - ､!（{ミ/■ かつら被り化粧してスカート、女性下着はいて狂い踊る北畑道雄こと本人名無し
/ ､ヽ⊂!´/ '''''' ■ '''''' ホモでなく女装家オネエ系オカマジジイ和歌山県ではなく東京・名古屋出身の６９歳変態女装ジジイ
／冫┐ i'´.l （●）, ､（●） ▼ﾉ
￣ ｌ ｌ l ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, ｰゝ 'ヽ､ ♪
エッササー全然悔しくないわざとらしいなりすまし盗作演技バレさせその時間稼ぎと注意をわざとらしいなりすまし盗作演技で
にちゃねらーを見事欺き、本人でない本人の身代わりに北畑道雄の他人の戸籍を利用して
最初から他人名義で不良債権化成功した計画。音頭踊りをハゲでエイズ発病中頭から湯気噴出させ嘘泣き演じながらちゃねらーを一生欺き続ける
老人の細い恥ずかしフニャフニャ軟弱早漏使い古しチンポぶら下げて、踊れや踊れ狂って踊れ蛸踊り 醜悪俗悪りっか湯アロマ湯うるわし湯うちなあ湯
他全国各地の銭湯へ毎週出没し老人女装家オネエ系オカマジジイ連日狂い咲き公演。
死ぬまでチャネラー玩具で蹴飛ばされバカにされ嘲笑されてもキチガイ踊り踊りまくる。踊って踊って踊って踊ってキチガイ踊りで狂いまくれ。
本名年齢下半身全部正体バレバレでなく他人の戸籍を利用して嘘の申告大成功。
全然うれしい使い回しコピペ繰り返すしか金無し能無し６９歳中卒低学歴ウケ専フケ専肛門脱肛イボ時のハゲたホモでない女装家
オネエ系オカマジジイ。
狂って狂って狂って狂って青筋立てた蛸頭から湯気噴き狂う必要全然ありませんわ、北畑道雄こと本人名無し。おーほほほほほほほ、ざまみろざますわ
♪♪ はいさい！チンチンぴくぴくピクセン北畑道雄こと本人名無し架空勝手キャラ亀頭みどりきみどりむらさき
きいろ変態女装家オネエ系オカマジジイまつり ♪♪
出てきた出てきた 架空勝手キャラ化亀頭みどりきみどりむらさききいろこと
和歌山市立養護学校から中２に石垣島へ転校石垣市内の中学か養護各校卒北畑道雄こと本人名無し
４６歳どころか６９歳の女装家オネエ系オカマジジイ
♪ ／,ｨ形斗‐''' ´ ￣｀''‐- ､
／/ミ／ ■ ▼ ヽ ♪
, - ､!（{ミ/■ かつら被り化粧してスカート、女性下着はいて狂い踊る北畑道雄こと本人名無し
/ ､ヽ⊂!´/ '''''' ■ '''''' ホモでなく女装家オネエ系オカマジジイ和歌山県ではなく東京・名古屋出身の６９歳変態女装ジジイ
／冫┐ i'´.l （●）, ､（●） ▼ﾉ
￣ ｌ ｌ l ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, ｰゝ 'ヽ､ ♪
エッササー全然悔しくないわざとらしいなりすまし盗作演技バレさせその時間稼ぎと注意をわざとらしいなりすまし盗作演技で
にちゃねらーを見事欺き、本人でない本人の身代わりに北畑道雄の他人の戸籍を利用して
最初から他人名義で不良債権化成功した計画。音頭踊りをハゲでエイズ発病中頭から湯気噴出させ嘘泣き演じながらちゃねらーを一生欺き続ける
老人の細い恥ずかしフニャフニャ軟弱早漏使い古しチンポぶら下げて、踊れや踊れ狂って踊れ蛸踊り 醜悪俗悪りっか湯アロマ湯うるわし湯うちなあ湯
他全国各地の銭湯へ毎週出没し老人女装家オネエ系オカマジジイ連日狂い咲き公演。
死ぬまでチャネラー玩具で蹴飛ばされバカにされ嘲笑されてもキチガイ踊り踊りまくる。踊って踊って踊って踊ってキチガイ踊りで狂いまくれ。
本名年齢下半身全部正体バレバレでなく他人の戸籍を利用して嘘の申告大成功。
全然うれしい使い回しコピペ繰り返すしか金無し能無し６９歳中卒低学歴ウケ専フケ専肛門脱肛イボ時のハゲたホモでない女装家
オネエ系オカマジジイ。
狂って狂って狂って狂って青筋立てた蛸頭から湯気噴き狂う必要全然ありませんわ、北畑道雄こと本人名無し。おーほほほほほほほ、ざまみろざますわ
そう言われてみれば、ビクセンのカタログとかにも下地の写真よく使われてたな。
老害古老とホモ達つながり(もちろん性的な意味で)だったのかな?
老害古老とホモ達つながり(もちろん性的な意味で)だったのかな?
「感動画質!!」とか騒いでるけど、それは盗作・捏造の下地(北畑)の通って来た道…。
同じことを繰り返すのかな?
天文ガイドは同じ過ちを何度繰り返せば気が済むのか?
同じことを繰り返すのかな?
天文ガイドは同じ過ちを何度繰り返せば気が済むのか?
249 ：北畑通夫：2013/07/28(日) 12:18:45.14 ID:VUwnSMbY
ポマいらキモいよ。
250 ：名無しＳＵＮ：2013/07/28(日) 14:45:09.34 ID:HT/hB7BK
ポマいらキムチくさいよ。
おまえの頭ポマくさいよ。
下地、降臨乙w
253 ：名無しＳＵＮ：2013/07/29(月) 07:33:43.43 ID:WbD7Qgtm
らあら～おーほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほｈ 華ブス
おーほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほｈ 華ブス
おーほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほｈ 華ブス
おーほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほｈ 華ブス
おーほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほｈ 華ブス
おーほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほｈ 華ブス
いつまで経っても2ちゃんだけだわ～プッおーほほほほっほｈ華ブス
いつまで経っても2ちゃんだけだわ～プッおーほほほほっほｈ華ブス
いつまで経っても2ちゃんだけだわ～プッおーほほほほっほｈ華ブス
いつまで経っても2ちゃんだけだわ～プッおーほほほほっほｈ華ブスいつまで経っても2ちゃんだけだわ～プッおーほほほほっほｈ華ブス
何も知らないでやんのぷっＷ
おーほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほｈ 華ブス
おーほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほｈ 華ブス
おーほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほｈ 華ブス
おーほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほｈ 華ブス
おーほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほｈ 華ブス
いつまで経っても2ちゃんだけだわ～プッおーほほほほっほｈ華ブス
いつまで経っても2ちゃんだけだわ～プッおーほほほほっほｈ華ブス
いつまで経っても2ちゃんだけだわ～プッおーほほほほっほｈ華ブス
いつまで経っても2ちゃんだけだわ～プッおーほほほほっほｈ華ブスいつまで経っても2ちゃんだけだわ～プッおーほほほほっほｈ華ブス
何も知らないでやんのぷっＷ
久しぶりに晴れたので、撮影に行ってきた
セッティングして、極軸合わせて、さぁGPD+スターブックｓの電源Ｏｎ!
・・・動きませんでしたorz
コードは大丈夫そうだし、何で動かないのかサッパリわからん
セッティングして、極軸合わせて、さぁGPD+スターブックｓの電源Ｏｎ!
・・・動きませんでしたorz
コードは大丈夫そうだし、何で動かないのかサッパリわからん
255 ：名無しＳＵＮ：2013/08/02(金) 06:55:54.34 ID:CV7w8kCH
基地大陸棚はもうしばらく埋まっていればいいのに。
つーか高度調整部の構造は、GPよりSPの方が、固定ネジあるだけマシともいえる。
肝心なとこで手を抜くんじゃねーヨ！
つーか高度調整部の構造は、GPよりSPの方が、固定ネジあるだけマシともいえる。
肝心なとこで手を抜くんじゃねーヨ！
>>255
なんで「EOS KissXで～」の文章とか、その辺を削除しちゃったの？
あなたのサイトは、「フイルム時代と違って、デジだと簡単にここまで写る！」
ということの広報というか、わかりやすい例として良かったのであり、
天体写真を見るのが目的なら、他にもサイトはいっぱいあるでしょ。
>>256
SPの極軸固定ネジは横から押してるだけだから、ほとんど意味無いけどね…。
（極軸の上下軸のネジを締めているのではなく、上下軸にギザギザで
つながっているパーツを摩擦で止めようとしているだけ。
しかもこのネジを押す＝上下軸とパーツを離す方向だからガタは増える。
って、わかりにくい文章だけど…）
なんで「EOS KissXで～」の文章とか、その辺を削除しちゃったの？
あなたのサイトは、「フイルム時代と違って、デジだと簡単にここまで写る！」
ということの広報というか、わかりやすい例として良かったのであり、
天体写真を見るのが目的なら、他にもサイトはいっぱいあるでしょ。
>>256
SPの極軸固定ネジは横から押してるだけだから、ほとんど意味無いけどね…。
（極軸の上下軸のネジを締めているのではなく、上下軸にギザギザで
つながっているパーツを摩擦で止めようとしているだけ。
しかもこのネジを押す＝上下軸とパーツを離す方向だからガタは増える。
って、わかりにくい文章だけど…）
>>257
もっと間抜けな理由でした
星本s壊れたのかなぁ・・・と一晩中悩んでいたが、仕事中にふと気付いた
・・・コントローラー端子とLAN端子と間違えてたorz
中古で買ってまだ数回しか使っていないとは言え、マヌケすぎ、オレ
つか、なんで同じ端子形状にするんだよ!(逆ギレ)
もっと間抜けな理由でした
星本s壊れたのかなぁ・・・と一晩中悩んでいたが、仕事中にふと気付いた
・・・コントローラー端子とLAN端子と間違えてたorz
中古で買ってまだ数回しか使っていないとは言え、マヌケすぎ、オレ
つか、なんで同じ端子形状にするんだよ!(逆ギレ)
間違えないように、差込口にプリキュアシールでも貼っておけ
アレ、ですね？
ttp://twitpic.com/d680vw
ttp://twitpic.com/d680vw
プリキュアどこ？
この度、天体望遠鏡「SX赤道儀シリーズ」につきまして、販売を終了いたしましたのでご案内申し上げます。
この度、天体望遠鏡「スカイポッドシリーズ」「接眼レンズ」につきまして、生産及び販売を終了いたしましたのでご案内申し上げます。
この度、天体望遠鏡「スカイポッドシリーズ」「接眼レンズ」につきまして、生産及び販売を終了いたしましたのでご案内申し上げます。
気になるのは価格。
信ずるものは救われる
称えろ～
称えろ～
そか
胎内星祭で礼拝を行います
胎内星祭で礼拝を行います
268 ：名無しＳＵＮ：2013/08/05(月) 16:13:32.61 ID:mEL4Lvpp
「ポルタ浸水」でググれ。
これは完全な設計ミスだろ。
これは完全な設計ミスだろ。
270 ：名無しＳＵＮ：2013/08/05(月) 18:59:02.33 ID:qOO0c9zA
くだらねー。所詮劣化コピー。
というか魚籠に大枚はたくヤシの気がしれねー
というか魚籠に大枚はたくヤシの気がしれねー
>>269
俺に言うなよｗ
原村に出てきたSDPコピーは、ファインダー取付部にさらにアダプタ噛まして、
ビクセン規格のファインダーが付いてた模様。
>>270
スペック似ているけど中身は別モンてことが判明。
劣化か進化かは、実物出るまで判らん。
俺に言うなよｗ
原村に出てきたSDPコピーは、ファインダー取付部にさらにアダプタ噛まして、
ビクセン規格のファインダーが付いてた模様。
>>270
スペック似ているけど中身は別モンてことが判明。
劣化か進化かは、実物出るまで判らん。
ペンタ100SDUFの鏡筒にビクの光学設計を組み込んだと考えて良いみたいだね。
値段は大穴で398千円。
値段は大穴で398千円。
今回の新ツチノコで注目したいのは本体以外の、
新設計3群3枚構成のレデューサー（0.79×）と3群4枚構成のエクステンダー（1.58×）だな。
これ旧ツチノコで使えるのなら朗報となる人は多いだろう。
新設計3群3枚構成のレデューサー（0.79×）と3群4枚構成のエクステンダー（1.58×）だな。
これ旧ツチノコで使えるのなら朗報となる人は多いだろう。
何でそんな中途半端なF値にしたんだ? 馬鹿なの? 死ぬの? >Vixen
ニッパかヨンにしろってか？
逆にサンパチで困る理由が知りたいわｗ
逆にサンパチで困る理由が知りたいわｗ
ペンタ100SDUFもどきにε130とか、20年前の天ガの広告みたいだね。
今度はパノップが復活したりして…
281 ：名無しＳＵＮ：2013/08/06(火) 06:25:56.47 ID:cSwmRoaA
ハッキリ言おう、
VSDの光軸を合わせるのは
魚籠には無理。。。
設計性能は出ない。
VSDの光軸を合わせるのは
魚籠には無理。。。
設計性能は出ない。
特許を買い取り、当時の性能、質感もそのままにってかｗ
全ては加工する機械とその扱い方の良し悪しで決まる
少なくとも計算上の加工精度における数値自体はクリアしているだろうから
それが現場で出来るかどうか
まあ眼視を捨ててカメラレンズ程度の精密さぐらいで宜しとするんだろうな
少なくとも計算上の加工精度における数値自体はクリアしているだろうから
それが現場で出来るかどうか
まあ眼視を捨ててカメラレンズ程度の精密さぐらいで宜しとするんだろうな
イプ130よりは扱い安そう
>>286
いやいや種類が出てるというのはフルサイズ越えの
カメラの需要がそれなりにある証拠だし、
短焦点写真鏡も最低限フルサイズ以上フラット星像カバーしてて当然という
流れでしょ。
もっともデジイチじゃフルサイズを天体に使うというのはなかなか
はやらないけどね。
いやいや種類が出てるというのはフルサイズ越えの
カメラの需要がそれなりにある証拠だし、
短焦点写真鏡も最低限フルサイズ以上フラット星像カバーしてて当然という
流れでしょ。
もっともデジイチじゃフルサイズを天体に使うというのはなかなか
はやらないけどね。
さて、胎内でどのくらい注文受けるのか楽しみだな。
もうニコン、キヤノンともにハイアマ向けは135フルサイズに移行でしょう。
645の需要はたいしたなさそうだけど。
645の需要はたいしたなさそうだけど。
>>288
ビク鏡筒としては久々のヒットになるかもよｗ
ＦＳＱ食っちゃう可能性もあるし。
>>289-290
フルサイズ越えの話は天体向けＣＣＤに関してだよ。
はやらないどころか、さすがにマミヤとかの６４５フォーマットデジ機種を天体に使うなんて
話はきいたことがないｗ
ビク鏡筒としては久々のヒットになるかもよｗ
ＦＳＱ食っちゃう可能性もあるし。
>>289-290
フルサイズ越えの話は天体向けＣＣＤに関してだよ。
はやらないどころか、さすがにマミヤとかの６４５フォーマットデジ機種を天体に使うなんて
話はきいたことがないｗ
293 ：名無しＳＵＮ：2013/08/06(火) 23:17:17.72 ID:dWGFeMXq
VSDの断面図が出てるけど、前群と後群が完全に別枠になってるね、
これじゃ前と後ろの軸が合わない。マスコミ向けには特別調整された
サンプルが出るからそこそこいい評価が得られるだろうけど、
設計値は絶対出ないと思っていい。片ボケとか中心コマとか・・・・
これじゃ前と後ろの軸が合わない。マスコミ向けには特別調整された
サンプルが出るからそこそこいい評価が得られるだろうけど、
設計値は絶対出ないと思っていい。片ボケとか中心コマとか・・・・
>>293
基本構造は原型になったSDUFⅡと同じですよ。
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/telescope/normal/100sduf2/
基本構造は原型になったSDUFⅡと同じですよ。
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/telescope/normal/100sduf2/
>>293 さんが指摘してるのは、光学エレメントじゃなく、それを固定するセルの
機械的構造じゃね?
20～30本作れば、マグレで当たり鏡筒が出来るから、それを広報チューンとして
出すんでしょ? で、自分の財布で買う一般ユーザは中心コマを見て彗星だと喜ぶw
ツチノコは持ってるけど、確かに良い鏡筒だけど、…デジタルで使うとCCDの
配線層のアルミの照り返しで、中央集光が発生してしまうのが一番の問題なんだけど、
それについては何も言及・対策されてないのね。
機械的構造じゃね?
20～30本作れば、マグレで当たり鏡筒が出来るから、それを広報チューンとして
出すんでしょ? で、自分の財布で買う一般ユーザは中心コマを見て彗星だと喜ぶw
ツチノコは持ってるけど、確かに良い鏡筒だけど、…デジタルで使うとCCDの
配線層のアルミの照り返しで、中央集光が発生してしまうのが一番の問題なんだけど、
それについては何も言及・対策されてないのね。
像面と後群レンズの照り返しによる中央集光が問題になったのがSDUF。
それを軽減したのがSDUFⅡ。
VSDでは「レンズ設計段階でのゴースト解析と相まって、迷光を防止し
フレアの発生を抑えることに成功」としている。
現時点の情報から、「何も対策されていない」という事実は見いだせない。
ま、どのくらいなのかは、出てきて実際撮るまでは評価できないだろ。
それを軽減したのがSDUFⅡ。
VSDでは「レンズ設計段階でのゴースト解析と相まって、迷光を防止し
フレアの発生を抑えることに成功」としている。
現時点の情報から、「何も対策されていない」という事実は見いだせない。
ま、どのくらいなのかは、出てきて実際撮るまでは評価できないだろ。
>>295
鏡筒の基本構造が同じ。図見てわからんのかｗ
鏡筒の基本構造が同じ。図見てわからんのかｗ
はいはいステマ、ステマ。
またしても工作員、販促必死だなw
無理せず、黒歴史に終わったDEDを105SDP化すれば良かったのに。
またしても工作員、販促必死だなw
無理せず、黒歴史に終わったDEDを105SDP化すれば良かったのに。
ライバルを奪われたTS爺が暴れているだけでは
今時「TS」って表現をする人の方が爺だと思うが。
302 ：名無しＳＵＮ：2013/08/07(水) 09:18:58.28 ID:bn7zOKcc
魚籠が設計してるとなると
ゴーストはチェック出来てないはず。
コートも適当なの選んでるだろうな。
ゴーストはチェック出来てないはず。
コートも適当なの選んでるだろうな。
ペンタックスの技術者ごと引っ張ってきたらしいよ
コーティングはこう書いてあるけど、アンチって文盲？（笑）
「各レンズの特性に合わせて個別に開発した天体用特殊コートを全面に施すことで、
1面あたり最大透過率99.9％を達成。 ゴーストやフレアが極めて少ない、非常に高い
コントラストの描写性能を発揮する」
http://www.vixen.co.jp/lp/vsd.htm
「各レンズの特性に合わせて個別に開発した天体用特殊コートを全面に施すことで、
1面あたり最大透過率99.9％を達成。 ゴーストやフレアが極めて少ない、非常に高い
コントラストの描写性能を発揮する」
http://www.vixen.co.jp/lp/vsd.htm
>>292
＞フルサイズ越えの話は天体向けＣＣＤに関してだよ。
ああ、なるほど…って、だったら「カメラ」と書かないで「CCDカメラ」と書けよ。
>>295
ペンタの小さい画像も、よ～く見ると、別枠に見える。
しかし…ファインダー取付部がペンタのまんまということは、これ、ひょっとして
金型を買い取ってそのまんま使っているって事か？
つまりビクセンとしては、金型をケチりたいほど、売れないと思っているという事か？
＞フルサイズ越えの話は天体向けＣＣＤに関してだよ。
ああ、なるほど…って、だったら「カメラ」と書かないで「CCDカメラ」と書けよ。
>>295
ペンタの小さい画像も、よ～く見ると、別枠に見える。
しかし…ファインダー取付部がペンタのまんまということは、これ、ひょっとして
金型を買い取ってそのまんま使っているって事か？
つまりビクセンとしては、金型をケチりたいほど、売れないと思っているという事か？
>>305
> しかし…ファインダー取付部がペンタのまんまということは、これ、ひょっとして
> 金型を買い取ってそのまんま使っているって事か？
> つまりビクセンとしては、金型をケチりたいほど、売れないと思っているという事か？
シンタのファインダーとかアリガタはビクセンと同規格ってことは、
金型を買い取ってそのまま使っているという事か？
なんてアホなツッコミはさておいて、
旧ペンタックスの望遠鏡は、金型鋳物なんて使っていないからね。
> しかし…ファインダー取付部がペンタのまんまということは、これ、ひょっとして
> 金型を買い取ってそのまんま使っているって事か？
> つまりビクセンとしては、金型をケチりたいほど、売れないと思っているという事か？
シンタのファインダーとかアリガタはビクセンと同規格ってことは、
金型を買い取ってそのまま使っているという事か？
なんてアホなツッコミはさておいて、
旧ペンタックスの望遠鏡は、金型鋳物なんて使っていないからね。
>>306
ホントにアホだな。
使い勝手の良い規格をパクる…コホン、同じにするのはメリットが大きい。
使っているユーザーが少ない規格と同じにするメリットは？
＞旧ペンタックスの望遠鏡は、金型鋳物なんて使っていないからね。
？ 当時すでにNC加工でもやっていたの？
75ED HFの接眼部なんて、普通のアルミダイキャストっぽかったけど？
ホントにアホだな。
使い勝手の良い規格をパクる…コホン、同じにするのはメリットが大きい。
使っているユーザーが少ない規格と同じにするメリットは？
＞旧ペンタックスの望遠鏡は、金型鋳物なんて使っていないからね。
？ 当時すでにNC加工でもやっていたの？
75ED HFの接眼部なんて、普通のアルミダイキャストっぽかったけど？
アルミダイカストだろうと、砂型鋳物だろうと、精度が必要な部材には追加で研削加工する。
当たり前じゃんｗｗ
それとも何だ、ダイカストなら追加加工が一切不要な精度で鋳造できるとでも？
当たり前じゃんｗｗ
それとも何だ、ダイカストなら追加加工が一切不要な精度で鋳造できるとでも？
>>307
> 使っているユーザーが少ない規格と同じにするメリットは？
知らん。
ファインダーの取付としては、部品点数が少なく再現性が高い方式だから良いとは思うが。
ビクの社長なら、その「（少数の）従来ペンタックスユーザーへの配慮」とか、
「本家ペンタックスへの敬意」とか言い出しそうだけどな。
> 使っているユーザーが少ない規格と同じにするメリットは？
知らん。
ファインダーの取付としては、部品点数が少なく再現性が高い方式だから良いとは思うが。
ビクの社長なら、その「（少数の）従来ペンタックスユーザーへの配慮」とか、
「本家ペンタックスへの敬意」とか言い出しそうだけどな。
せっかくペンタの権利を買ったんだし、
ファインダーに拘って接眼部を新しくするのはコスト的には良くないよな。
そう作り直して出したら、
ファインダー台座なんかアダプタで対応すればいいのに、
接眼部全体を作りなおして高くなってしまった。
って言われるし。
簡単なアダプター追加で済ませたほうが得策かな？
ファインダーに拘って接眼部を新しくするのはコスト的には良くないよな。
そう作り直して出したら、
ファインダー台座なんかアダプタで対応すればいいのに、
接眼部全体を作りなおして高くなってしまった。
って言われるし。
簡単なアダプター追加で済ませたほうが得策かな？
ED103Sの購入をシアン中
誰か背中を押してくらはい
誰か背中を押してくらはい
ED115Sのほうがよくね？
用途知らんけど
用途知らんけど
ED81SでおＫ
背中押してもらうどころか足を引っ張られるっていうｗ
せっかくだからVSD逝きましょう
だから、とっくに絶滅してしまったPENTAXのファインダを要求するんじゃなく、
Vixenファインダの台座にすれば良かったのに。
台座なんて形状が違うだけでしょ。現行品のVixenファインダ使えないのは
カナリ致命的。中古でSDPやSDHF買ったら思い知る。
Vixenファインダの台座にすれば良かったのに。
台座なんて形状が違うだけでしょ。現行品のVixenファインダ使えないのは
カナリ致命的。中古でSDPやSDHF買ったら思い知る。
腹村に出てたのには、アダプター噛ませてビク現行ファインダー付いていたんじゃないか。
たぶん変換アダプターか、適合するファインダー脚も一緒に発売だろう。
致命的なのはおまいの頭ｗ
たぶん変換アダプターか、適合するファインダー脚も一緒に発売だろう。
致命的なのはおまいの頭ｗ
うむ、全くだ。
沢山の方に背中を抑えられながらも尼で103s、レデューサー他をポチしますた。
(´・ω・`)
(´・ω・`)
>>317
そういうことだよな。
新規の砂型なら、ますます意味不明だ。
>>318
致命的なのは>>317が理解できないおまいの頭だろ…。
>>308
お前は何を言っているんだ？
ひょっとして「砂型だよ」と言いたいのか？
>>311
他人に通じる一般名詞を使えって話だよ。
（アマチュア天文分野での一般名詞として、カメラといえば一眼デジを指すし、
CCDカメラは「CCDカメラ」と言われるだろ）
そういうことだよな。
新規の砂型なら、ますます意味不明だ。
>>318
致命的なのは>>317が理解できないおまいの頭だろ…。
>>308
お前は何を言っているんだ？
ひょっとして「砂型だよ」と言いたいのか？
>>311
他人に通じる一般名詞を使えって話だよ。
（アマチュア天文分野での一般名詞として、カメラといえば一眼デジを指すし、
CCDカメラは「CCDカメラ」と言われるだろ）
PENTAXはレンズ以外のパーツは下請けだろ。
砂型とか金型とか関係なくね。
砂型とか金型とか関係なくね。
>>321
天体スレでのカメラの話だろ、
画像処理や撮影手法の話なら一眼か天体専用ＣＣＤか区別して話さないと
混乱は起きるが、今回の一件は構造は関係ないだろ。
>他人に通じる一般名詞を使えって話だよ。
何だそりゃｗ
「俺にわかるように話してくれ」の間違いだろｗ
>アマチュア天文分野での一般名詞として、カメラといえば一眼デジを指すし
初めて聞いたわｗ
少なくともそんなおかしな不文律はない。
しかも今回はそんな区別は必要ない。
>CCDカメラは「CCDカメラ」と言われるだろ
言われるけどそれがどうしたの？
今回の一件はそういう区別が必要ないだろという意味で
ＣＭＯＳカメラや一眼デジＣＣＤカメラも必要かと言ってるんだ。
天体スレでのカメラの話だろ、
画像処理や撮影手法の話なら一眼か天体専用ＣＣＤか区別して話さないと
混乱は起きるが、今回の一件は構造は関係ないだろ。
>他人に通じる一般名詞を使えって話だよ。
何だそりゃｗ
「俺にわかるように話してくれ」の間違いだろｗ
>アマチュア天文分野での一般名詞として、カメラといえば一眼デジを指すし
初めて聞いたわｗ
少なくともそんなおかしな不文律はない。
しかも今回はそんな区別は必要ない。
>CCDカメラは「CCDカメラ」と言われるだろ
言われるけどそれがどうしたの？
今回の一件はそういう区別が必要ないだろという意味で
ＣＭＯＳカメラや一眼デジＣＣＤカメラも必要かと言ってるんだ。
SDP出たときのお披露目会で、ペンタックスの望遠鏡は零細で、
ビクセンのような金型ダイキャストが使えないと、担当さんが嘆いていた。
粘りや耐磨耗性に、かなり差があるらしい。
ビクセンのような金型ダイキャストが使えないと、担当さんが嘆いていた。
粘りや耐磨耗性に、かなり差があるらしい。
>>325
いつから所有している人数の話が中心になったんだ？
ＶＳＤが６４５フォーマットのような大きなイメージサークルをカバー
する合理性があるかどうかだろ？
それに関して天体撮影においてはフルサイズ越えのカメラで撮影なんて
珍しくなくなって来たっていってるんだよ。
細かくいえばガイド手法の方面でも大きな良像範囲を補償してる
方が有利だなんて話もできるが、それは別口で話題にすべきだけどね。
いつから所有している人数の話が中心になったんだ？
ＶＳＤが６４５フォーマットのような大きなイメージサークルをカバー
する合理性があるかどうかだろ？
それに関して天体撮影においてはフルサイズ越えのカメラで撮影なんて
珍しくなくなって来たっていってるんだよ。
細かくいえばガイド手法の方面でも大きな良像範囲を補償してる
方が有利だなんて話もできるが、それは別口で話題にすべきだけどね。
>>326
VSDの商品としての合理性の話じゃなくて、その「フルサイズ越えのカメラ（ただし、
デジ一眼の事ではない）」という自分だけが通じる表現を何とかした方がいいんじゃね？
って事を言っているんだけどね…。
つまり、あなた個人のコミュニケーション能力の問題。
で、VSDに関しては、もっと明白で、人数が少なければ（商品として）合理性が無いだろ。
イメージサークルがフルサイズまでなら価格も安く出来るだろって話さ。
VSDの商品としての合理性の話じゃなくて、その「フルサイズ越えのカメラ（ただし、
デジ一眼の事ではない）」という自分だけが通じる表現を何とかした方がいいんじゃね？
って事を言っているんだけどね…。
つまり、あなた個人のコミュニケーション能力の問題。
で、VSDに関しては、もっと明白で、人数が少なければ（商品として）合理性が無いだろ。
イメージサークルがフルサイズまでなら価格も安く出来るだろって話さ。
328 ：名無しＳＵＮ：2013/08/08(木) 18:29:27.48 ID:bj96NAIW
ビクセンスレで写真ネタで熱くなるとは、、、
329 ：名無しＳＵＮ：2013/08/08(木) 19:28:50.10 ID:m/BezgiZ
おそらくイメージサークルを35フルサイズに小さくしても
大きなコストダウンにはならないだろうね。
光学設計者の感覚で、実際に設計してみた訳ではないけどね。
大きなコストダウンにはならないだろうね。
光学設計者の感覚で、実際に設計してみた訳ではないけどね。
慣用的にデジカメと冷却、かな。
ファインダー取付部が旧ペンタ規格というだけで「致命的」とかｗ
そもそもの話。
ペンタックスの設計が６４５対応で。
その構造を流用するんだから、イメージサークルはそのくらいになってしまうんだろう。
せっかくそういう構造を使いまわしをするのに、
わざわざイメージサークルが小さくて済むような光学系を組む道理はない。
将来、フルサイズ以上のセンサーが使えるようになっても使い続けられるというウリにもなるし。
ＡＰＳサイズ使いがフル対応のレンズを買うようなもんだ。
ペンタックスの設計が６４５対応で。
その構造を流用するんだから、イメージサークルはそのくらいになってしまうんだろう。
せっかくそういう構造を使いまわしをするのに、
わざわざイメージサークルが小さくて済むような光学系を組む道理はない。
将来、フルサイズ以上のセンサーが使えるようになっても使い続けられるというウリにもなるし。
ＡＰＳサイズ使いがフル対応のレンズを買うようなもんだ。
>>327
商品としての合理性じゃなく、ＶＳＤが６４５フォーマットのような
大きなイメージサークルをカバーする合理性があるかどうかね。
その「天体撮影でのカメラはデジ一眼を指す」という自分だけが通じる表現も
何とかした方がいいんじゃね？
つまり、あなた個人のコミュニケーション能力の問題。
>VSDに関しては、もっと明白で、人数が少なければ（商品として）合理性が無いだろ。
それはコストに関してカバー領域をフルサイズ程度で止めておく合理性という意味ではそうかも知れない。
同時にフルサイズ以上、たとえば６４５なんかをカバーする合理性というのも>>287で言ったように
ある。どちらかが間違ってるというものではない。
コミュニケーション能力の問題ですね。
>>331
>将来、フルサイズ以上のセンサーが使えるようになっても使い続けられるというウリにもなるし
言えてるね。
商品としての合理性じゃなく、ＶＳＤが６４５フォーマットのような
大きなイメージサークルをカバーする合理性があるかどうかね。
その「天体撮影でのカメラはデジ一眼を指す」という自分だけが通じる表現も
何とかした方がいいんじゃね？
つまり、あなた個人のコミュニケーション能力の問題。
>VSDに関しては、もっと明白で、人数が少なければ（商品として）合理性が無いだろ。
それはコストに関してカバー領域をフルサイズ程度で止めておく合理性という意味ではそうかも知れない。
同時にフルサイズ以上、たとえば６４５なんかをカバーする合理性というのも>>287で言ったように
ある。どちらかが間違ってるというものではない。
コミュニケーション能力の問題ですね。
>>331
>将来、フルサイズ以上のセンサーが使えるようになっても使い続けられるというウリにもなるし
言えてるね。
335 ：名無しＳＵＮ：2013/08/08(木) 21:04:05.50 ID:PuMk2+Y6
ペールバッツ光学系で出してきたビクセンは
本気なんだと思う。
私は買ってみるよ。
本気なんだと思う。
私は買ってみるよ。
リスク回避という意味では・・・おめでとう！
ついでだからガイド手法の方面でも大きな良像範囲を保証してる
方が有利というのをVSDで考えてみる。
最近はサブセンチの光路長をもったオフアキガイドが出て来て、バックフォーカスが
少ない鏡筒でも使えるようになってきてる。
しかしVSDのような非常に明るい光学系に使う場合、ゴーストの原因にならないよう
オフアキガイドのプリズムはセンサから離した方がよい。
それをふまえると、大きなイメージサークルをカバーしてるとメイン画像に影響が出ない
端の方にプリズムをセットしても正確にガイドできるという利点がある。
いうまでもなく、コスト面から>>327のいうようにもっと狭いイメージサークルでも
いいだろというのも一つの意見だ。
このメリット／デメリットはコスト重視か撮影環境重視かという立場で容易に転化しうる。
方が有利というのをVSDで考えてみる。
最近はサブセンチの光路長をもったオフアキガイドが出て来て、バックフォーカスが
少ない鏡筒でも使えるようになってきてる。
しかしVSDのような非常に明るい光学系に使う場合、ゴーストの原因にならないよう
オフアキガイドのプリズムはセンサから離した方がよい。
それをふまえると、大きなイメージサークルをカバーしてるとメイン画像に影響が出ない
端の方にプリズムをセットしても正確にガイドできるという利点がある。
いうまでもなく、コスト面から>>327のいうようにもっと狭いイメージサークルでも
いいだろというのも一つの意見だ。
このメリット／デメリットはコスト重視か撮影環境重視かという立場で容易に転化しうる。
３３６だけど>>320ね。
>>335
わざとかもしれないけどペッツファール（Petzval）じゃ？
わざとかもしれないけどペッツファール（Petzval）じゃ？
>ID:pD3GXx4L さんはベテランだな。確かにOAG9等が出て来たので
イメージサークル広い方が、ガイドやゴースト問題には有利だが、某氏の
計算によるとイメージサークルの2乗でコストが上昇する。
どこで折り合いを付けるかだな。
ただ半導体って大量生産前提だから、Kodakがオワコンに成った今、
ニコンもキヤノンも35mm判フルサイズ止まりだし、そこで止まるんじゃ?
イメージサークル広い方が、ガイドやゴースト問題には有利だが、某氏の
計算によるとイメージサークルの2乗でコストが上昇する。
どこで折り合いを付けるかだな。
ただ半導体って大量生産前提だから、Kodakがオワコンに成った今、
ニコンもキヤノンも35mm判フルサイズ止まりだし、そこで止まるんじゃ?
VSDも欲しいけど、高いの決まってるからなぁｗ
ふいー GP2のメンテ完了。
週末晴れるかなあ (´・ω・`)
週末晴れるかなあ (´・ω・`)
>>320
おめでとう
103S+レデューサーで何を撮るのかが私的には興味があります
>>342
眼視に使えるのか、それとも写真鏡なのかが気になる。
ビクセンは鏡筒の性能は悪くないんだがレデューサーが微妙なので困る。
おめでとう
103S+レデューサーで何を撮るのかが私的には興味があります
>>342
眼視に使えるのか、それとも写真鏡なのかが気になる。
ビクセンは鏡筒の性能は悪くないんだがレデューサーが微妙なので困る。
>>341
デジ一眼はそうだろうね。少なくともデジ一で中判以上が天体用に使われることは以降もないと思う。
ＣＣＤセンサに関してはコダックはTruesenseに身売りしたけど生産ラインそのものは生きているし、
設計は続いてるんじゃないかな。
ＦＬＩやＡｐｏｇｅｅが元気ならフルサイズ越えの傾向は続くと思う。
そういえば複数センサ載せの話はどうなったのだろう？ｗ
>>344
超短焦点アストログラフって謳ってるじゃんｗ
眼視は3群4枚構成のエクステンダー（1.58×）を使えってことみたいよ。
眼視考えてるとこが唯一ビクっぽいところかなｗ
レデューサーは旧ツチノコ持ってるひとも注目してるかもね。
デジ一眼はそうだろうね。少なくともデジ一で中判以上が天体用に使われることは以降もないと思う。
ＣＣＤセンサに関してはコダックはTruesenseに身売りしたけど生産ラインそのものは生きているし、
設計は続いてるんじゃないかな。
ＦＬＩやＡｐｏｇｅｅが元気ならフルサイズ越えの傾向は続くと思う。
そういえば複数センサ載せの話はどうなったのだろう？ｗ
>>344
超短焦点アストログラフって謳ってるじゃんｗ
眼視は3群4枚構成のエクステンダー（1.58×）を使えってことみたいよ。
眼視考えてるとこが唯一ビクっぽいところかなｗ
レデューサーは旧ツチノコ持ってるひとも注目してるかもね。
でも眼視用にはふつーの10㎝F6アポなんだよね…。
ふつー以下の可能性もあるよ。「眼視も一応出来るよ」程度と思っておかないと。
撮影鏡筒なんだから。
撮影鏡筒なんだから。
定価が50万ぐらいとの噂が。
ε130Dに逝くわ。
ε130Dに逝くわ。
素でレデューサーつけたＦＳＱ-１０６に勝とも劣らないスペックなんだから
不思議じゃないな。どうせ実売は４０万台なかばだろうし。
>ε130Dに逝くわ
ま、悪くはないね。
バックフォーカスが潤沢にあれば尚良し。
いやいや>>278の言う通りだねｗ
不思議じゃないな。どうせ実売は４０万台なかばだろうし。
>ε130Dに逝くわ
ま、悪くはないね。
バックフォーカスが潤沢にあれば尚良し。
いやいや>>278の言う通りだねｗ
価格設定にガクブルしてどーする シャチョーさん！
>>344
＞>>320
＞おめでとう
＞103S+レデューサーで何を撮るのかが私的には興味があります
ﾍ⌒ヽﾌ ありが㌧
（ ・ω・） ㌧㌧
/ ~つと）
当面はガイド鏡として活躍してもらいます。⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ ﾄﾞﾃｯ まだオートガイドに慣れていないので。
＞>>320
＞おめでとう
＞103S+レデューサーで何を撮るのかが私的には興味があります
ﾍ⌒ヽﾌ ありが㌧
（ ・ω・） ㌧㌧
/ ~つと）
当面はガイド鏡として活躍してもらいます。⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ ﾄﾞﾃｯ まだオートガイドに慣れていないので。
ペンタ100SDUFは月産20台ってどこかに載ってた。
ビクのはどの位生産するつもりなんだろ。5枚玉じゃ歩留り悪そう。
ビクのはどの位生産するつもりなんだろ。5枚玉じゃ歩留り悪そう。
>>329>>332
後玉を一回り小さく出来るよ。
＞ＡＰＳサイズ使いがフル対応のレンズを買うようなもんだ。
フルサイズ所有者：APS-C所有者の比率と、フルサイズ所有者：CCD所有者の比率じゃ、
その例えは全然合わないだろ。
>>333
お前さんの言い張り小僧っぷりは、他のスレで散々体験したから、
相手をするのは嫌なんだが…（蜃気楼と幻日が同じだとかさぁ…）
＞同時にフルサイズ以上、たとえば６４５なんかをカバーする合理性
＞というのも>>287で言ったようにある。
ねーよ。
「合理性」って言葉の意味が理解できないらしい。
＞>将来、フルサイズ以上のセンサーが使えるようになっても使い続けられるというウリにもなるし
＞言えてるね。
言えないね。
ハードルの高さが全然違うからだ。
後玉を一回り小さく出来るよ。
＞ＡＰＳサイズ使いがフル対応のレンズを買うようなもんだ。
フルサイズ所有者：APS-C所有者の比率と、フルサイズ所有者：CCD所有者の比率じゃ、
その例えは全然合わないだろ。
>>333
お前さんの言い張り小僧っぷりは、他のスレで散々体験したから、
相手をするのは嫌なんだが…（蜃気楼と幻日が同じだとかさぁ…）
＞同時にフルサイズ以上、たとえば６４５なんかをカバーする合理性
＞というのも>>287で言ったようにある。
ねーよ。
「合理性」って言葉の意味が理解できないらしい。
＞>将来、フルサイズ以上のセンサーが使えるようになっても使い続けられるというウリにもなるし
＞言えてるね。
言えないね。
ハードルの高さが全然違うからだ。
>>337
それをメリットとするには、イメージサークル以前に、まずは
カメラへの光を阻害しない、直径の大きなドロチューブとオフアキリングが必要なんだが…。
>>341
皮肉で言っているんだろうけど、自分の間違いを絶対に認めないだけの
ただの言い張り小僧だよ。
上記のように、オフアキガイドの影やゴーストの問題をクリアするには
イメージサークルだけ大きくなっても意味が無いんだから、後つけ こじ付けだよ。
それをメリットとするには、イメージサークル以前に、まずは
カメラへの光を阻害しない、直径の大きなドロチューブとオフアキリングが必要なんだが…。
>>341
皮肉で言っているんだろうけど、自分の間違いを絶対に認めないだけの
ただの言い張り小僧だよ。
上記のように、オフアキガイドの影やゴーストの問題をクリアするには
イメージサークルだけ大きくなっても意味が無いんだから、後つけ こじ付けだよ。
>>353
ま～実際にはイチデジのフルサイズ以上の設定は無いに等しいだろうけどね。
既存の鏡筒の流用で、コストダウンも狙う意味合いから元設計の６４５対応できた構造を使うにあたって。
フルサイズに限定するというのもどうなんだろうね？
そこはメーカーの戦略次第。
結局、一応フィルム中版対応というところになったんだと思う。
実際問題ハードルは高いだろうけど、販売戦略上の売り文句にはなるだろう～
そういうことを言っているんだけどね。
せっかくビクセンがパワーを注ぎ込んで生み出したんだから前向きに見てあげましょうね。
ま～実際にはイチデジのフルサイズ以上の設定は無いに等しいだろうけどね。
既存の鏡筒の流用で、コストダウンも狙う意味合いから元設計の６４５対応できた構造を使うにあたって。
フルサイズに限定するというのもどうなんだろうね？
そこはメーカーの戦略次第。
結局、一応フィルム中版対応というところになったんだと思う。
実際問題ハードルは高いだろうけど、販売戦略上の売り文句にはなるだろう～
そういうことを言っているんだけどね。
せっかくビクセンがパワーを注ぎ込んで生み出したんだから前向きに見てあげましょうね。
>>353
>ねーよ。
ないというだけじゃね…というか
>>287じゃなく>>273というべきだったかな。
>蜃気楼と幻日が同じだとかさぁ…
なにと戦ってるのかしらんが、ネラーって大変そうね…
>ハードルの高さが全然違うからだ。
価格か周辺星像か？
周辺星像のハードルを下げてくれてるのが６４５カバーってやつだろ。
>ねーよ。
ないというだけじゃね…というか
>>287じゃなく>>273というべきだったかな。
>蜃気楼と幻日が同じだとかさぁ…
なにと戦ってるのかしらんが、ネラーって大変そうね…
>ハードルの高さが全然違うからだ。
価格か周辺星像か？
周辺星像のハードルを下げてくれてるのが６４５カバーってやつだろ。
>>354
>カメラへの光を阻害しない、直径の大きなドロチューブとオフアキリングが必要なんだが…。
なにを寝言言ってるんだか…
ＳＤＵＦ（ＩＩ）で既に実証済みの事柄に何を心配してるのやら薄気味悪い。
>>355
そいつはコストとスペックの両方を考えて議論出来ないんだよ。
自分と違う意見をとにかく否定しないと気が済まないらしい。
>カメラへの光を阻害しない、直径の大きなドロチューブとオフアキリングが必要なんだが…。
なにを寝言言ってるんだか…
ＳＤＵＦ（ＩＩ）で既に実証済みの事柄に何を心配してるのやら薄気味悪い。
>>355
そいつはコストとスペックの両方を考えて議論出来ないんだよ。
自分と違う意見をとにかく否定しないと気が済まないらしい。
>>1
★ ビクセン VSD-100 (380mm /F 3.8)
http://www.vixen.co.jp/lp/vsd.htm
スペックまとめ
新設計５群５枚、６４５フル対応
イメージサークル７０ｍｍ（光量６０％）
中心スポット直径、約 ２０μ ※
眼視高倍率は厳しい。
※ タカハシ FSQ-106、約 １０μ （解像力２倍）
★ ビクセン VSD-100 (380mm /F 3.8)
http://www.vixen.co.jp/lp/vsd.htm
スペックまとめ
新設計５群５枚、６４５フル対応
イメージサークル７０ｍｍ（光量６０％）
中心スポット直径、約 ２０μ ※
眼視高倍率は厳しい。
※ タカハシ FSQ-106、約 １０μ （解像力２倍）
まあ価格次第ですな
361 ：名無しＳＵＮ：2013/08/10(土) 08:39:38.33 ID:/j3C5xQo
偏芯精度５μがコンスタントにできているなら買い。
そこで手抜きして安価に売ることは充分考えられる。
精度の手抜きがコストダウンには一番手っ取り早い。
そこで手抜きして安価に売ることは充分考えられる。
精度の手抜きがコストダウンには一番手っ取り早い。
ビクのアポで眼視ならいまだにFLが最強なのかな。
ベースの100SDUFには光軸修正機構は一切ない。精度はレンズセルで決まると言って良いでしょう。
あと眼視性能は求めていない。そもそも高倍率で眼視なんか目指してない。
コンセプトがフォトビジュアル一本だったのだから、眼視性能を求めるなんて愚の骨頂。
あと眼視性能は求めていない。そもそも高倍率で眼視なんか目指してない。
コンセプトがフォトビジュアル一本だったのだから、眼視性能を求めるなんて愚の骨頂。
>>363
フォトビジュアル：
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/bob-k/hosi1.4x6b.htm
フォトビジュアル望遠鏡（望遠レンズ）とは、その名の通り、
写真レンズと眼視用望遠鏡の2つの性能を持つ、コンパクトな
短焦点鏡筒（口径 75～100mm前後）のことです。
フォトビジュアル：
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/bob-k/hosi1.4x6b.htm
フォトビジュアル望遠鏡（望遠レンズ）とは、その名の通り、
写真レンズと眼視用望遠鏡の2つの性能を持つ、コンパクトな
短焦点鏡筒（口径 75～100mm前後）のことです。
ビクセンのEDシリーズも、ペンタのSDPも、光軸修正機構は一切ありませんよ。
加工と組立、検査で必要な精度を維持できているなら、何も問題ないでそ。
加工と組立、検査で必要な精度を維持できているなら、何も問題ないでそ。
>>364
「写野全体の無収差を目指した大口径フォトビジュアル機」
http://www.vixen-m.co.jp/telescope/tube/26320.html
眼視性能、写真性能（主に直焦点撮影）の両立を目指したモノを指すもんだべ。
口径とかコンパクト性とかは関係ないケロ。
「写野全体の無収差を目指した大口径フォトビジュアル機」
http://www.vixen-m.co.jp/telescope/tube/26320.html
眼視性能、写真性能（主に直焦点撮影）の両立を目指したモノを指すもんだべ。
口径とかコンパクト性とかは関係ないケロ。
367 ：名無しＳＵＮ：2013/08/10(土) 14:31:49.24 ID:/j3C5xQo
>加工と組立、検査で必要な精度を維持できているなら
ないないｗ
ないないｗ
368 ：名無しＳＵＮ：2013/08/10(土) 14:49:14.76 ID:/j3C5xQo
断面図を見ながら説明すると
前群の１番玉と２番玉、それぞれ逆方向からセルに
入れて押さえリングで固定している。
セルの前後は旋盤から一回外して逆方向から
加工する必要があって軸が合わせられないし、
レンズの間隔誤差も大きくなる。
後群の３、４番玉とパワーの強い５番玉も同じで
軸も間隔も精度確保は無理。
とどめは前群と後群が全く別体になっているところ。
鏡枠の設計がそもそも精度的欠陥を持っている。
前群の１番玉と２番玉、それぞれ逆方向からセルに
入れて押さえリングで固定している。
セルの前後は旋盤から一回外して逆方向から
加工する必要があって軸が合わせられないし、
レンズの間隔誤差も大きくなる。
後群の３、４番玉とパワーの強い５番玉も同じで
軸も間隔も精度確保は無理。
とどめは前群と後群が全く別体になっているところ。
鏡枠の設計がそもそも精度的欠陥を持っている。
369 ：名無しＳＵＮ：2013/08/10(土) 15:07:26.09 ID:2jndx+SL
ビクセンのED103Sに中国製0.6xレデューサーでピント出ますか？
なるほど
確かに設計的欠陥を抱えているね。。。
ペンタックスは同じ方向からレンズが
入る構造ですね。
確かに設計的欠陥を抱えているね。。。
ペンタックスは同じ方向からレンズが
入る構造ですね。
前群と後群が全く別体なのがそんなに珍しいのか？ｗ
EDHF、SDHF、SDP、FSQ、NA120、ボーグのF4とか、ペッツバール形式の望遠鏡は、
みんな前群と後群は別体だよｗ
EDHF、SDHF、SDP、FSQ、NA120、ボーグのF4とか、ペッツバール形式の望遠鏡は、
みんな前群と後群は別体だよｗ
葡萄が酸っぱいのを想像してるところなんだろ、そっとしておいてやろうよｗ
正体はきっとＦＳＱ崇拝者（ただし持ってはいない）なんですよｗ
正体はきっとＦＳＱ崇拝者（ただし持ってはいない）なんですよｗ
ちなみに、対物レンズセルの前後から個別にレンズを入れる構造は、AX103Sで既にやっとります。
まぁ、少なくともさっくり購入できる人は自分で買って試すだろうね
眼視もそうだけど、持てない人ほど設計だの気流だのとケチ付ける傾向はある
眼視もそうだけど、持てない人ほど設計だの気流だのとケチ付ける傾向はある
ツチノコのデジタル対応を待ち望んでいた俺には朗報。後は価格だけだ。
レデューサーだけで10万とかあり得そうで怖いぜ。
鏡筒設計ガー、光軸ガー、断面図をルーペでじっくり見て薀蓄語って下さい。
レデューサーだけで10万とかあり得そうで怖いぜ。
鏡筒設計ガー、光軸ガー、断面図をルーペでじっくり見て薀蓄語って下さい。
男は黙って大人買い
納得いかなきゃサヨーナラ
納得いかなきゃサヨーナラ
ＥＤ81Ｓも８ｃｍクラスじゃ相当見える筒みたいだね。
ＥＤ81Ｓポルタセットでチョイ見してる人は
何倍位で月、惑星を見てるのだろか？
200倍になると光量的にツライ？
ＥＤ81Ｓポルタセットでチョイ見してる人は
何倍位で月、惑星を見てるのだろか？
200倍になると光量的にツライ？
俺にはVSDの悪い要素は見当たらないように思うのだが・・・
・旧ペンタの技術者も引き継ぎ加入。
・旧ペンタの外注さんも関係引き継ぎ。
・そのうえで旧ペンタ機の正常進化（攻めすぎてない）
これでダメな訳がない。てかダメだったらそーとー恥ずかしいことに。
・旧ペンタの技術者も引き継ぎ加入。
・旧ペンタの外注さんも関係引き継ぎ。
・そのうえで旧ペンタ機の正常進化（攻めすぎてない）
これでダメな訳がない。てかダメだったらそーとー恥ずかしいことに。
381 ：名無しＳＵＮ：2013/08/10(土) 18:16:00.85 ID:0IK1LMC/
果たしてDEDの黒歴史はVSDで払拭できるのだろうか
>>380
言えてる。
５枚目を入れて青ハロ減少させＦ値を縮めて尚「645判をカバーする平坦な像面を確保」等の
ペンタ時代の美点を損ねていないというところに本気を感じる。
それと引き換えに実売価格はあがるだろうけど、ＡＸＤやＦＳＱ同様ビギナー向けの
製品じゃないのは明らかだから、実性能が諸元表通りならネックにはならないだろう。
言えてる。
５枚目を入れて青ハロ減少させＦ値を縮めて尚「645判をカバーする平坦な像面を確保」等の
ペンタ時代の美点を損ねていないというところに本気を感じる。
それと引き換えに実売価格はあがるだろうけど、ＡＸＤやＦＳＱ同様ビギナー向けの
製品じゃないのは明らかだから、実性能が諸元表通りならネックにはならないだろう。
100SDUFⅡで木星を見た時は、モヤっとして6cm屈折並だったな。
まあアレはそれで良い。背景とのコントラストはさすがに良好だったｗ
まあアレはそれで良い。背景とのコントラストはさすがに良好だったｗ
385 ：名無しＳＵＮ：2013/08/11(日) 00:14:04.46 ID:kNLN4LjC
ＶＳＤはパスだな
俺もパス
オイラもパスに一票。7万円切ったら買ってやっても良いかな。
PENTAXツチノコを、何故かカメラ屋で8万円で買ったからな。PENTAXブランドだと
ニコン・キヤノンに較べてその程度の価値。ましてやVixenブランドじゃあなぁ。
「常識的に考えて」69800円ってのが妥当なとこだろw
PENTAXツチノコを、何故かカメラ屋で8万円で買ったからな。PENTAXブランドだと
ニコン・キヤノンに較べてその程度の価値。ましてやVixenブランドじゃあなぁ。
「常識的に考えて」69800円ってのが妥当なとこだろw
ブランドｗｗｗ
使ってみてりゃ解ってるはずだけど
非デジタル時代の設計で使い物にならないからだよ。
なにもペンタックスに限った話じゃない。
まあその程度じゃあVSDは買っても無駄だろうからパスで正解。
使ってみてりゃ解ってるはずだけど
非デジタル時代の設計で使い物にならないからだよ。
なにもペンタックスに限った話じゃない。
まあその程度じゃあVSDは買っても無駄だろうからパスで正解。
>>1
ビクセン VSD-100 (380mm /F 3.8)
http://www.vixen.co.jp/lp/vsd.htm
中心スポット直径、約 ２０ミクロン。 甘い星像。
眼視高倍率も厳しい。
タカハシ FSQ-106 ED (530mm /F 5.0)
http://www.takahashi-europe.com/en/FSQ-106ED.optics.spots.htm
中心スポット直径、約 １０ミクロン。 シャープな星像。
眼視高倍率も余裕。
。
ビクセン VSD-100 (380mm /F 3.8)
http://www.vixen.co.jp/lp/vsd.htm
中心スポット直径、約 ２０ミクロン。 甘い星像。
眼視高倍率も厳しい。
タカハシ FSQ-106 ED (530mm /F 5.0)
http://www.takahashi-europe.com/en/FSQ-106ED.optics.spots.htm
中心スポット直径、約 １０ミクロン。 シャープな星像。
眼視高倍率も余裕。
。
ブランド（笑 的に近いと思われる、シグマの望遠レンズとどっちがいいかな。
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/tele/300_28/#/data
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/tele/500_45/#/data
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/tele/300_28/#/data
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/tele/500_45/#/data
やっぱ望遠鏡としてはこっちだよなあ
http://pentaxplus.jp/archives/tech/tels_sdp/index.html
http://pentaxplus.jp/archives/tech/tels_sdp/index.html
ビク版ＳＤＰシリーズは出るんじゃね？
VSD（ＳＤＵＦ）は始まりでしょ。
VSD（ＳＤＵＦ）は始まりでしょ。
非デジタルのツチノコを買って何に使ってるのが気になるわ。あんなの8万でも買いたくないし。
そんな機材を自慢げに「8万で買ったぜ」とか「VSDは7万切ったら買っても良い」とか玄人気取りで語る方が痛いんだが。
2ch全体に言える事は、草を生やす人の書き込みにロクな意見は無いって事。
そんな機材を自慢げに「8万で買ったぜ」とか「VSDは7万切ったら買っても良い」とか玄人気取りで語る方が痛いんだが。
2ch全体に言える事は、草を生やす人の書き込みにロクな意見は無いって事。
ＶＳＤはパス(―_―)ノ“
なんか必死な消火活動が痛々しい・・・
なんか必死な消火活動が痛々しい・・・
あまりに前評判が悪すぎて興味を失ったか。
ま、このスレの常駐者層はＶＳＤやビク版ＳＤＰシリーズのターゲットから
外れてるのは明らかだからなｗ
外れてるのは明らかだからなｗ
ビクセンの過去のカタログ見れるところありませんか？
ペンタックス製品は凄かったと思ってる人が多そうだから、ペンタックス
時代と同じクオリティでSDPを作っても、やっぱりビクセンではダメだとか
言わてしまうんだろうな。
時代と同じクオリティでSDPを作っても、やっぱりビクセンではダメだとか
言わてしまうんだろうな。
時間経過ってもんがあるんだから、そりゃ同じじゃダメだろ。
てかクオリティって表現が曖昧ミーだよ。
てかクオリティって表現が曖昧ミーだよ。
＞曖昧ミー
魚籠関係者がいくら騒ごうが
ＶＳＤには期待できないよ。
ＶＳＤには期待できないよ。
403 ：名無しＳＵＮ：2013/08/12(月) 12:35:16.01 ID:N3wtXBrr
これが参考になった
>前群の１番玉と２番玉、それぞれ逆方向からセルに
入れて押さえリングで固定している。
セルの前後は旋盤から一回外して逆方向から
加工する必要があって軸が合わせられないし、
レンズの間隔誤差も大きくなる。
後群の３、４番玉とパワーの強い５番玉も同じで
軸も間隔も精度確保は無理。
>前群の１番玉と２番玉、それぞれ逆方向からセルに
入れて押さえリングで固定している。
セルの前後は旋盤から一回外して逆方向から
加工する必要があって軸が合わせられないし、
レンズの間隔誤差も大きくなる。
後群の３、４番玉とパワーの強い５番玉も同じで
軸も間隔も精度確保は無理。
対物レンズセルの前後から個別にレンズを入れる構造は、AX103Sで既にやっとります。
そんな安物の旋盤なんて使ってないんじゃないのかｗ
そんな安物の旋盤なんて使ってないんじゃないのかｗ
AX103って失敗作でしょｗ
すなわち、VSDも失敗作
ってか旋盤工作って、途中で対象物をツメからはずしちゃ駄目でしょ。
ってか旋盤工作って、途中で対象物をツメからはずしちゃ駄目でしょ。
お前らの言う旋盤が中学校の工作室にあるレベルを想像して語ってるのは良くわかったよ。
ツメ・・・
つーか・・・まあいいや。色々orz大杉てｗ
つーか・・・まあいいや。色々orz大杉てｗ
口径100mmにレデューサー付けてF3ということは、EF300F2.8と良い勝負
あちらは価格コム60万円弱、星像で勝てるか？ 隅で輝星のハロは丸い？
合格基準を高くしないとこんな製品は無意味です
645の画角はペンタックスにとって意味があるとしてもビクセンには迷惑
あちらは価格コム60万円弱、星像で勝てるか？ 隅で輝星のハロは丸い？
合格基準を高くしないとこんな製品は無意味です
645の画角はペンタックスにとって意味があるとしてもビクセンには迷惑
理解して言ってるのか知らんが、カメラレンズの開放絞り値ニッパに
負けるとか悪い冗談だろｗ
そもそも素で６４５くらいカバーしてないとレデューサーつけたら
ＡＰＳ-ｃでも周辺星像はおぼつかなくなる。
即ちペンタックスにとって意味があるんじゃなくてユーザーに恩恵があるんだよｗ
そしてビクセンには迷惑なんじゃなく、一部の古参のビク偏愛爺が疎外感で
いたたまれないのだろがｗ
負けるとか悪い冗談だろｗ
そもそも素で６４５くらいカバーしてないとレデューサーつけたら
ＡＰＳ-ｃでも周辺星像はおぼつかなくなる。
即ちペンタックスにとって意味があるんじゃなくてユーザーに恩恵があるんだよｗ
そしてビクセンには迷惑なんじゃなく、一部の古参のビク偏愛爺が疎外感で
いたたまれないのだろがｗ
魚籠関係者の消火活動も大変だな。
412 ：名無しＳＵＮ：2013/08/12(月) 21:47:52.26 ID:pp2weda8
ツメに取り付けるのが苦手で困る
本来の担当がいない時に、気を効かせてチェッキングしてあげたら
慶ばれた。しかしまわしたらワークがぶっ飛んで天井に穴が空いたｗ
でも内緒にしてるｗｗ
本来の担当がいない時に、気を効かせてチェッキングしてあげたら
慶ばれた。しかしまわしたらワークがぶっ飛んで天井に穴が空いたｗ
でも内緒にしてるｗｗ
実物も出ていないのに消さなきゃならない火の手もないだろｗ
また間違いの指摘を消火活動というのも異常な心理の現れだわな。
偏愛対象が自分の気に食わない側面を見せたら、とたんにアンチに
まわるという心の歪みを補正するコレクターやフラットナーは
作れないものかねｗ
また間違いの指摘を消火活動というのも異常な心理の現れだわな。
偏愛対象が自分の気に食わない側面を見せたら、とたんにアンチに
まわるという心の歪みを補正するコレクターやフラットナーは
作れないものかねｗ
設計がおかしいって発売前に
指摘された恥ずかしい製品ｗ
指摘された恥ずかしい製品ｗ
同軸加工も知らないのか
魚籠社員は･･･
魚籠社員は･･･
なんと見取り図程度で指摘だと？
それにその指摘とやらは上レスで過去製品を例にして否定されてるだろｗ
>AX103って失敗作でしょ
AX103は失敗でもないし
「物レンズセルの前後から個別にレンズを入れる構造」でもって
製品としての瑕疵を指摘された事実はございません。
酸っぱい葡萄に頭を占領されビクのターゲットから外された老害信者の
末路って哀れだなｗ
それにその指摘とやらは上レスで過去製品を例にして否定されてるだろｗ
>AX103って失敗作でしょ
AX103は失敗でもないし
「物レンズセルの前後から個別にレンズを入れる構造」でもって
製品としての瑕疵を指摘された事実はございません。
酸っぱい葡萄に頭を占領されビクのターゲットから外された老害信者の
末路って哀れだなｗ
389 ：名無しＳＵＮ：2013/08/11(日) 08:06:30.43 ID:+NvhsiRO
>>1
ビクセン VSD-100 (380mm /F 3.8)
http://www.vixen.co.jp/lp/vsd.htm
中心スポット直径、約 ２０ミクロン。 甘い星像。
眼視高倍率も厳しい。
タカハシ FSQ-106 ED (530mm /F 5.0)
http://www.takahashi-europe.com/en/FSQ-106ED.optics.spots.htm
中心スポット直径、約 １０ミクロン。 シャープな星像。
眼視高倍率も余裕。
391 ：名無しＳＵＮ：2013/08/11(日) 08:28:32.17 ID:yDdJn69g
やっぱ望遠鏡としてはこっちだよなあ
http://pentaxplus.jp/archives/tech/tels_sdp/index.html
>>1
ビクセン VSD-100 (380mm /F 3.8)
http://www.vixen.co.jp/lp/vsd.htm
中心スポット直径、約 ２０ミクロン。 甘い星像。
眼視高倍率も厳しい。
タカハシ FSQ-106 ED (530mm /F 5.0)
http://www.takahashi-europe.com/en/FSQ-106ED.optics.spots.htm
中心スポット直径、約 １０ミクロン。 シャープな星像。
眼視高倍率も余裕。
391 ：名無しＳＵＮ：2013/08/11(日) 08:28:32.17 ID:yDdJn69g
やっぱ望遠鏡としてはこっちだよなあ
http://pentaxplus.jp/archives/tech/tels_sdp/index.html
Ｆ５とＦ３.８を比べるなよ。
>やっぱ望遠鏡としてはこっちだよなあ
当たり前だろｗ
ＳＤＵＦを何だと思っているんだｗ
>やっぱ望遠鏡としてはこっちだよなあ
当たり前だろｗ
ＳＤＵＦを何だと思っているんだｗ
それ以前にスポット（しかも双方自前の）だけで優劣なんて
どんだけゆとりだよｗ
どんだけゆとりだよｗ
しかし凄いな>>405～417まで私と他の一人を除いて全部単発ＩＤって、
何を焦ってるのやらｗ
このＩＤコロコロは某店の粗悪信者の特徴だが、
そういえばあいつらビク社長を目の敵にしてるしな…ｗ
>>419
ゆとりというよりビクセンから引導渡された耄碌信者ですね。
何を焦ってるのやらｗ
このＩＤコロコロは某店の粗悪信者の特徴だが、
そういえばあいつらビク社長を目の敵にしてるしな…ｗ
>>419
ゆとりというよりビクセンから引導渡された耄碌信者ですね。
389 ：名無しＳＵＮ：2013/08/11(日) 08:06:30.43 ID:+NvhsiRO
>>1
ビクセン VSD-100 (380mm /F 3.8)
http://www.vixen.co.jp/lp/vsd.htm
中心スポット直径、約 ２０ミクロン。 甘い星像。
眼視高倍率も厳しい。
★ タカハシ FSQ-106 ED (530mm /F 5.0)
http://www.takahashi-europe.com/en/FSQ-106ED.optics.spots.htm
中心スポット直径、約 １０ミクロン。 シャープな星像。
眼視高倍率も余裕。
391 ：名無しＳＵＮ：2013/08/11(日) 08:28:32.17 ID:yDdJn69g
やっぱ望遠鏡としてはこっちだよなあ
http://pentaxplus.jp/archives/tech/tels_sdp/index.html
392 ：名無しＳＵＮ：2013/08/11(日) 11:25:48.24 ID:3LmPH2Dp
ビク版ＳＤＰシリーズは出るんじゃね？
VSD（ＳＤＵＦ）は始まりでしょ。
.
>>1
ビクセン VSD-100 (380mm /F 3.8)
http://www.vixen.co.jp/lp/vsd.htm
中心スポット直径、約 ２０ミクロン。 甘い星像。
眼視高倍率も厳しい。
★ タカハシ FSQ-106 ED (530mm /F 5.0)
http://www.takahashi-europe.com/en/FSQ-106ED.optics.spots.htm
中心スポット直径、約 １０ミクロン。 シャープな星像。
眼視高倍率も余裕。
391 ：名無しＳＵＮ：2013/08/11(日) 08:28:32.17 ID:yDdJn69g
やっぱ望遠鏡としてはこっちだよなあ
http://pentaxplus.jp/archives/tech/tels_sdp/index.html
392 ：名無しＳＵＮ：2013/08/11(日) 11:25:48.24 ID:3LmPH2Dp
ビク版ＳＤＰシリーズは出るんじゃね？
VSD（ＳＤＵＦ）は始まりでしょ。
.
423 ：名無しＳＵＮ：2013/08/12(月) 23:38:56.59 ID:t0jI6XhZ
424 ：名無しＳＵＮ：2013/08/12(月) 23:40:31.42 ID:F2monDF7
>>158
>大食いなSTLクラスやFLIだと、起動時の突入電流で電圧低下して
カメラがちゃんと起動しなかった。
これって本当？
3世代前のリポでさえ連続10C（容量の10倍）の電流が流せるのに
ましてや、電動機と違い起動電流に変化の少ないカメラはOKと思っているんだが。
これって脳内なのか、本当に使った結果なのか知りたい。
>大食いなSTLクラスやFLIだと、起動時の突入電流で電圧低下して
カメラがちゃんと起動しなかった。
これって本当？
3世代前のリポでさえ連続10C（容量の10倍）の電流が流せるのに
ましてや、電動機と違い起動電流に変化の少ないカメラはOKと思っているんだが。
これって脳内なのか、本当に使った結果なのか知りたい。
>>426
あぁ、了解。
あぁ、了解。
418 ：名無しＳＵＮ：2013/08/12(月) 23:15:37.05 ID:21nlhYK6
Ｆ５とＦ３.８を比べるなよ。
>やっぱ望遠鏡としてはこっちだよなあ
当たり前だろｗ
ＳＤＵＦを何だと思っているんだｗ
.
Ｆ５とＦ３.８を比べるなよ。
>やっぱ望遠鏡としてはこっちだよなあ
当たり前だろｗ
ＳＤＵＦを何だと思っているんだｗ
.
色ポラリエ出たね。
430 ：名無しＳＵＮ：2013/08/13(火) 11:59:18.78 ID:WZqs93cH
これが参考になった
>前群の１番玉と２番玉、それぞれ逆方向からセルに
入れて押さえリングで固定している。
セルの前後は旋盤から一回外して逆方向から
加工する必要があって軸が合わせられないし、
レンズの間隔誤差も大きくなる。
後群の３、４番玉とパワーの強い５番玉も同じで
軸も間隔も精度確保は無理。
>前群の１番玉と２番玉、それぞれ逆方向からセルに
入れて押さえリングで固定している。
セルの前後は旋盤から一回外して逆方向から
加工する必要があって軸が合わせられないし、
レンズの間隔誤差も大きくなる。
後群の３、４番玉とパワーの強い５番玉も同じで
軸も間隔も精度確保は無理。
いい加減ねちっこいね
この、買わせまいとする努力、今後も続くの？
この、買わせまいとする努力、今後も続くの？
事実が書いてあるだけでは？
IDを見ると信者のほとんどが埼玉だねw
宣伝部の人？
宣伝部の人？
IDで地域がわかるとか言ってるのは、某スレの信者さんくらいだろｗ
IDで住んでいる場所がわかるスーパーハカー出現！ｗ
>>420
＞このＩＤコロコロは某店の粗悪信者の特徴だが、
＞そういえばあいつらビク社長を目の敵にしてるしな…ｗ
間違ってる。
× 粗悪信者
○ 破門信者
× あいつら
○ あいつ
>>420
＞このＩＤコロコロは某店の粗悪信者の特徴だが、
＞そういえばあいつらビク社長を目の敵にしてるしな…ｗ
間違ってる。
× 粗悪信者
○ 破門信者
× あいつら
○ あいつ
>>434
あの痛スコ基地外、そんなこと言ったんだ？
あの痛スコ基地外、そんなこと言ったんだ？
これは馬脚杉たなぁ
まぁ、心配なら買わなければいいんだ
周りを無理に巻き込もうとするな
まぁ、心配なら買わなければいいんだ
周りを無理に巻き込もうとするな
ビク社長を目の敵にしてるあいつら粗悪信者がいると荒れるね。
製品貶し失敗すると陰謀論と粗悪なすり替えで荒らすなんて最低…
>>429
これね。
ttp://www.vixen-m.co.jp/original/polarie-tb-rp.html
個人的にはソリッドな色がほしいな。
製品貶し失敗すると陰謀論と粗悪なすり替えで荒らすなんて最低…
>>429
これね。
ttp://www.vixen-m.co.jp/original/polarie-tb-rp.html
個人的にはソリッドな色がほしいな。
痛スコはＶＳＤだろｗ
ピンクのアルマイト処理で、至る所に無数のミクが散りばめられているVSDｗｗ
>>429
一月も早く出していればねえ。
一月も早く出していればねえ。
ピンクかわいい欲すぃ
でも予算的にしばらく無理、50台か残念
でも予算的にしばらく無理、50台か残念
ED103S他到着 星像はシャープですた。
さてどうしたものか (´・ω・`)
http://i.imgur.com/nm3Ulbg.jpg
http://i.imgur.com/6eSxQv7.jpg
さてどうしたものか (´・ω・`)
http://i.imgur.com/nm3Ulbg.jpg
http://i.imgur.com/6eSxQv7.jpg
オク流し～
446 ：名無しＳＵＮ：2013/08/14(水) 06:55:20.95 ID:yFBt/uSd
>>443
なるほど・・・レデューサー凸だから太陽警告いるんかな？
なるほど・・・レデューサー凸だから太陽警告いるんかな？
>>303
>ペンタックスの技術者ごと引っ張ってきたらしいよ
ＳＤＰシリーズ
http://pentaxplus.jp/archives/tech/tels_sdp/index.html
75．100．125 mm、３種の開発希望。
>ペンタックスの技術者ごと引っ張ってきたらしいよ
ＳＤＰシリーズ
http://pentaxplus.jp/archives/tech/tels_sdp/index.html
75．100．125 mm、３種の開発希望。
>>438
「粗悪信者」って誰のことなんだよｗ
どんな理由で「ビク社長を目の敵にしてる」んだよｗ
痛スコくんは、「スコタン社長を叩いてくれない」「痛スコ募集を止めた」
という理由でビク社長を「チキン」とか言っていたけどな。
「粗悪信者」って誰のことなんだよｗ
どんな理由で「ビク社長を目の敵にしてる」んだよｗ
痛スコくんは、「スコタン社長を叩いてくれない」「痛スコ募集を止めた」
という理由でビク社長を「チキン」とか言っていたけどな。
粗悪さんは巣に帰った帰った！ じゃまだよ邪魔！
ウソを指摘され、事実を言われたからって、その反応はどうよ？
正真正銘の「元 粗悪信者」さんｗ
正真正銘の「元 粗悪信者」さんｗ
GP用のモーターにも、月追尾や0.5倍速追尾付けて欲しいわ。
ビクセンはラインナップを絞れ。
似たような機能性能価格で密集し過ぎだ。
似たような機能性能価格で密集し過ぎだ。
素のSXとスイカポットが中止になったばかりです。
何度注意されても荒らすあたりが人間性を語ってるね。
製品貶し失敗すると屁理屈と粗悪なすり替えで荒らすなんて最低…
>>452
星本じゃだめなの？
>>453
というか入門者向けと求道者（ｗ）向けが混在してる今のサイトはどうか
と思うけどね。
かといってレクサスみたいな露骨なブランド戦略はマイナスだろう。
Ｔ築さんには是非ともＤ.ゴールドマン氏にＶＳＤプレゼントしてほしいな。
ネタにされたらこれ以上ない宣伝になる。
製品貶し失敗すると屁理屈と粗悪なすり替えで荒らすなんて最低…
>>452
星本じゃだめなの？
>>453
というか入門者向けと求道者（ｗ）向けが混在してる今のサイトはどうか
と思うけどね。
かといってレクサスみたいな露骨なブランド戦略はマイナスだろう。
Ｔ築さんには是非ともＤ.ゴールドマン氏にＶＳＤプレゼントしてほしいな。
ネタにされたらこれ以上ない宣伝になる。
>>445
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
457 ：名無しＳＵＮ：2013/08/14(水) 19:47:16.55 ID:5g6AqQkc
タカハシを買えない貧乏人が集うスレはここでつか？
>>458
あらまそうなんだ。㌧
あらまそうなんだ。㌧
461 ：名無しＳＵＮ：2013/08/15(木) 00:33:18.40 ID:XZfnUEbh
魚籠は天体写真マニア向けに
生まれ変わります!!
打倒高橋!!
生まれ変わります!!
打倒高橋!!
安売り合戦では中華と勝負にならないし、
日本の培った光学品技術を、他国に真似できない伝統文化の域にまで
持って行こうとしているんじゃないか。社長さんとしては。
日本の培った光学品技術を、他国に真似できない伝統文化の域にまで
持って行こうとしているんじゃないか。社長さんとしては。
VSDはフィルターどこに付くんだろう？
組み立てのところはあんまり変わらないですねー
http://www.kirari-tech.metro.tokyo.jp/miryoku_johhoku/takahashijapan.html
http://www.kirari-tech.metro.tokyo.jp/miryoku_johhoku/takahashijapan.html
>>453
>ビクセンはラインナップを絞れ。
>似たような機能性能価格で密集し過ぎだ。
高級品（眼視用・写真用） → SDP-75/100 (F 5)
中級品（眼視用） → ED- 81/103 (F 8)
普及品（眼視用） → A - 80 (F 10)
レンズ系の理想的ラインナップ、こんな感じ？
>ビクセンはラインナップを絞れ。
>似たような機能性能価格で密集し過ぎだ。
高級品（眼視用・写真用） → SDP-75/100 (F 5)
中級品（眼視用） → ED- 81/103 (F 8)
普及品（眼視用） → A - 80 (F 10)
レンズ系の理想的ラインナップ、こんな感じ？
SXとAXDの中間の赤道儀を作って欲しいと思う。
信ぜよ
いずれ降臨す
いずれ降臨す
20年以上前に買ったｽｰﾊﾟｰﾎﾟﾗﾘｽを物置から引っ張り出してみたら反射鏡がｻﾋﾞてました
大きなﾋﾞﾆｰﾙ袋で上からｽｯﾎﾟﾘ被せていたのですが土埃が入っていたみたいです
1､ﾋﾞｸｾﾝに修理してもらう（修理してもらえるのか不明）
2､ﾋﾞｸｾﾝの現行ﾓﾃﾞﾙに買い換える（ｽｰﾊﾟｰﾎﾟﾗﾘｽはｵﾌﾞｼﾞｪとして保管）
どっちがお得でしょうか？
大きなﾋﾞﾆｰﾙ袋で上からｽｯﾎﾟﾘ被せていたのですが土埃が入っていたみたいです
1､ﾋﾞｸｾﾝに修理してもらう（修理してもらえるのか不明）
2､ﾋﾞｸｾﾝの現行ﾓﾃﾞﾙに買い換える（ｽｰﾊﾟｰﾎﾟﾗﾘｽはｵﾌﾞｼﾞｪとして保管）
どっちがお得でしょうか？
>>469
10ｃｍ？なら、再メッキは１万チョイくらい。ビクセンに送ればやってもらえる。
現行モデルは１万くらいの玩具級から、１００万オーバーまで山ほどラインアップされているから、
お好きなのをどーぞ。
10ｃｍ？なら、再メッキは１万チョイくらい。ビクセンに送ればやってもらえる。
現行モデルは１万くらいの玩具級から、１００万オーバーまで山ほどラインアップされているから、
お好きなのをどーぞ。
チョイ調べたら、もうビクセンもミザールも再メッキは受け付けていないようだ。
このあたりに聞いてみるとよいかも。
http://www.tokiwa-optical.co.jp/index.html
http://www.chuo-opt.com/kakaku0503.html
http://www.yk-telescope.co.jp/work_kr.htm
ビクセンよりかなり高いな。
このあたりに聞いてみるとよいかも。
http://www.tokiwa-optical.co.jp/index.html
http://www.chuo-opt.com/kakaku0503.html
http://www.yk-telescope.co.jp/work_kr.htm
ビクセンよりかなり高いな。
ここで１万チョイくらい。
http://www.kinoene-k.jp/
http://www.kinoene-k.jp/
>>470->>472
なんと！ﾋﾞｸｾﾝはﾌｫﾛｰしてくれないとは
反射鏡は15cmなので新型に買い換えるよりも修理の方がお得ですね
修理に出して子どもに土星の輪を見せてやりたいと思います
ありがとうございました
なんと！ﾋﾞｸｾﾝはﾌｫﾛｰしてくれないとは
反射鏡は15cmなので新型に買い換えるよりも修理の方がお得ですね
修理に出して子どもに土星の輪を見せてやりたいと思います
ありがとうございました
SPの15cm（F5？）はGPの時より鏡面精度が出ていないから
斜鏡あわせて他社現行品に載せかえるのもありかな
斜鏡あわせて他社現行品に載せかえるのもありかな
ちょっと前に話題になったライフルスコープの件、不起訴処分で落ち着いたようですね。
http://www.vixen.co.jp/cs/info1302.htm#130812a
http://www.vixen.co.jp/cs/info1302.htm#130812a
観望場所へ行ったが、待てど暮らせどガスが出て駄目ぽ
往復170キロだ (´・ω・`)
往復170キロだ (´・ω・`)
478 ：名無しＳＵＮ：2013/08/17(土) 02:20:39.62 ID:Y6uwdzTB
>>476
911以降ものすごく煩くなったからね。
それ以前はリットンの最新暗視鏡でも金さえ出せば容易に買えたのにこんなくだらないものでも挙げられるようになった。
アメリカがイスラムテロリストがこれらの光学兵器を使って此方に弾が飛んでくるのを恐れてるんだよな。
911以降ものすごく煩くなったからね。
それ以前はリットンの最新暗視鏡でも金さえ出せば容易に買えたのにこんなくだらないものでも挙げられるようになった。
アメリカがイスラムテロリストがこれらの光学兵器を使って此方に弾が飛んでくるのを恐れてるんだよな。
>>478
その弾が軍に行くならともかく、ほとんどが一般市民へのテロに向けられているんだが…。
その弾が軍に行くならともかく、ほとんどが一般市民へのテロに向けられているんだが…。
480 ：名無しＳＵＮ：2013/08/17(土) 10:05:40.68 ID:Y6uwdzTB
>>479
だから輸出規制がかかってるんだと。
こんなくだらないものと思っているものでも当の中東諸国（イスラエルを除く）では造れないからな。
中国のメーカーなんかは上手い事売り捌いてるとおもう。
日本のメーカーは愚直というか世間知らずなので捕まる。
だから輸出規制がかかってるんだと。
こんなくだらないものと思っているものでも当の中東諸国（イスラエルを除く）では造れないからな。
中国のメーカーなんかは上手い事売り捌いてるとおもう。
日本のメーカーは愚直というか世間知らずなので捕まる。
光学兵器
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E5%AD%A6%E5%85%B5%E5%99%A8
1.望遠鏡や測距儀など光学視認に関わる機器のなかで、軍事目的で使われるもの。
特に軍事目的に作られたものだけでなく、カメラ、双眼鏡などの汎用品も含まれる。
主な例
望遠鏡、照準器、潜望鏡、測距儀、写真銃
高出力の電磁波を用いて対象物を破壊、もしくは損傷させる兵器。
今日では主にレーザーが想定されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E5%AD%A6%E5%85%B5%E5%99%A8
1.望遠鏡や測距儀など光学視認に関わる機器のなかで、軍事目的で使われるもの。
特に軍事目的に作られたものだけでなく、カメラ、双眼鏡などの汎用品も含まれる。
主な例
望遠鏡、照準器、潜望鏡、測距儀、写真銃
高出力の電磁波を用いて対象物を破壊、もしくは損傷させる兵器。
今日では主にレーザーが想定されている。
トヨタ戦争ならぬビク戦か。
ハイエースと大砲と三脚・・・
どう見ても天文ファンです本当にありがとうございました。
ハイエースと大砲と三脚・・・
どう見ても天文ファンです本当にありがとうございました。
483 ：名無しＳＵＮ：2013/08/17(土) 20:23:27.99 ID:WYsLEoOm
魚籠のライフルスコープで撃たれた人に合掌･･･
484 ：名無しＳＵＮ：2013/08/17(土) 22:19:02.46 ID:JYI75/4E
すぐ弁護士を呼べ!…かよ。どこの悪徳レッドバロンかと小一時間…
ソースを貼ればいいだけ。
ビビってｓａｇｅる前に出来ることがあるだろ。
ビビってｓａｇｅる前に出来ることがあるだろ。
かっこ書きくらい文脈から読み取ってやれよ
ほとんどの名誉毀損や殺人予告も悪ふざけや冗談の類いの
つもりだろうし、以前ビクの財政に関する偽書き込みで
謝罪させられた奴もそうだろう。
しかし書かれた側はそれでは済ませられないことが多い。
特に>>483は武器輸出の嫌疑の顛末（しかも不起訴）の
流れで述べられた事柄だから、その意味するところは小さくない。
つもりだろうし、以前ビクの財政に関する偽書き込みで
謝罪させられた奴もそうだろう。
しかし書かれた側はそれでは済ませられないことが多い。
特に>>483は武器輸出の嫌疑の顛末（しかも不起訴）の
流れで述べられた事柄だから、その意味するところは小さくない。
【老害】Vixen・ビクセン総合スレ vol.15【お断り】
【老害お断り】
合掌
【老害お断り】
合掌
>>489の訂正
（×）財政→（○）財務
（×）財政→（○）財務
>>490
論点すり替えて矮小化企てる前にソースを貼ればいいだけ。
【老害お断り】ではなく【デマお断り】。
ほとんどの名誉毀損や殺人予告も悪ふざけや冗談の類いの
つもりだろうし、以前ビクの財務に関する偽書き込みで
謝罪させられた奴もそうだろう。
しかし書かれた側はそれでは済ませられないことが多い。
特に>>483は武器輸出の嫌疑の顛末（しかも不起訴）の
流れで述べられた事柄だから、その意味するところは小さくない。
論点すり替えて矮小化企てる前にソースを貼ればいいだけ。
【老害お断り】ではなく【デマお断り】。
ほとんどの名誉毀損や殺人予告も悪ふざけや冗談の類いの
つもりだろうし、以前ビクの財務に関する偽書き込みで
謝罪させられた奴もそうだろう。
しかし書かれた側はそれでは済ませられないことが多い。
特に>>483は武器輸出の嫌疑の顛末（しかも不起訴）の
流れで述べられた事柄だから、その意味するところは小さくない。
ウザイから他所でやって
ビクセンに関することだからねぇ。
ま、煙たがる気持ちは罪悪感の表れともいえるな。
ま、煙たがる気持ちは罪悪感の表れともいえるな。
正直どうでもいいです。他所でやって。
どうでもいいなら放置でどうぞ。
私は正論には反論しませんし。
私は正論には反論しませんし。
>>492
なんだ？俺に絡むなよ
なんだ？俺に絡むなよ
論点すり替えて矮小化企てる前にソースを貼ればいいだけ。
【老害お断り】ではなく【デマお断り】。
【老害お断り】ではなく【デマお断り】。
粗悪信者は古巣の粗悪スレ行けよ。あっち手薄になってるだろ。
500 ：名無しＳＵＮ：2013/08/18(日) 00:22:57.80 ID:iio15Ruo
どうでもいいからスルーしてたけど、それじゃあ言わせてもらおう。
元書き込みがソースが必要なこととは全く思えない。
”デマ”呼ばわりは言い杉。
これは正論だから反論不要。
以上、おしまい。
元書き込みがソースが必要なこととは全く思えない。
”デマ”呼ばわりは言い杉。
これは正論だから反論不要。
以上、おしまい。
”図星”って言うんだよw
ウザいから弁護士ネタは「レッドバロン カタナ」スレでやってくれ。
弁護士なんて底辺(に落ちた)職を引っ張り出しても、「余剰」弁護士の
マッチポンプってバレたら、レッドバロンみたく自爆ブーメラン食らうぞw
ウザいから弁護士ネタは「レッドバロン カタナ」スレでやってくれ。
弁護士なんて底辺(に落ちた)職を引っ張り出しても、「余剰」弁護士の
マッチポンプってバレたら、レッドバロンみたく自爆ブーメラン食らうぞw
>>499
製品貶しが失敗したらこれだもんね…
>マッチポンプってバレたら
マッチポンプの意味を理解してるのか不明だが、是非暴露してほしいね。
自爆ブーメラン？脅しかい？
これを弁護士ネタと捉えるのは本人だろうな。
早々に「言い過ぎた」だとか「（デマじゃないなら）冗談だった」と>>486あたり
で書き込めば終わりの話ですよ。
製品貶しが失敗したらこれだもんね…
>マッチポンプってバレたら
マッチポンプの意味を理解してるのか不明だが、是非暴露してほしいね。
自爆ブーメラン？脅しかい？
これを弁護士ネタと捉えるのは本人だろうな。
早々に「言い過ぎた」だとか「（デマじゃないなら）冗談だった」と>>486あたり
で書き込めば終わりの話ですよ。
>>503
は？あなたが製品貶したって言ってませんよ。
製品貶しが鳴りをひそめたたらデマ野郎が出て来てこの有様…
って言ってるんだが…
>論点すり替えて矮小化企てる前にソースを貼ればいいだけ。
>【老害お断り】ではなく【デマお断り】。
これは私以外の人にどうぞ。
は？あなたが製品貶したって言ってませんよ。
製品貶しが鳴りをひそめたたらデマ野郎が出て来てこの有様…
って言ってるんだが…
>論点すり替えて矮小化企てる前にソースを貼ればいいだけ。
>【老害お断り】ではなく【デマお断り】。
これは私以外の人にどうぞ。
505 ：名無しＳＵＮ：2013/08/18(日) 01:54:36.72 ID:BrixYBqq
魚籠戦のライフルスコープで撃たれた鹿さんに合掌。
「製品貶しが失敗したら」→スリカエ→「製品貶しが鳴りをひそめたたら」
後出しのデタラメはやめましょうね。粗悪さん！
後出しのデタラメはやめましょうね。粗悪さん！
天文機材スレでも同じことやってるな。
誰と戦ってるんだよ!?
俺はスレタイ通り、【老害お断り】の側の人間だよ。
デマかどうかなんて、まだ出荷もされてないうちからナンセンスw
製品が出回ってから論評すべきこと。半導体とかデジタル製品市場なんて
発売前の炎上ステマにばっか予算を掛けた挙げ句、製品の出荷に漕ぎ着け
なかったプロジェクトなんて星の数程有る時代だし。
彗星観測に間に合うように、さっさと量産・出荷しろよ。
俺はスレタイ通り、【老害お断り】の側の人間だよ。
デマかどうかなんて、まだ出荷もされてないうちからナンセンスw
製品が出回ってから論評すべきこと。半導体とかデジタル製品市場なんて
発売前の炎上ステマにばっか予算を掛けた挙げ句、製品の出荷に漕ぎ着け
なかったプロジェクトなんて星の数程有る時代だし。
彗星観測に間に合うように、さっさと量産・出荷しろよ。
>>498
おら、K氏酢コタンスレに帰れw
おら、K氏酢コタンスレに帰れw
GP2＋星本Sで無茶してしまいますた。
http://i.imgur.com/UTnYPOH.jpg
http://i.imgur.com/UTnYPOH.jpg
>>
>ビクセン VSD-100 (380mm /F 3.8)
http://www.vixen.co.jp/lp/vsd.htm
（明らかな誤記）
設計性能評価で MTFを採用、天体望遠鏡鏡筒としては新しい試みである。
→ボーグが１５年前にMTF を採用済。
（不適切な表現）
星像は写野周辺部でも 約 15ミクロン
→ 直径約 30ミクロン。
>600mm F6.0 の惑星観測用鏡筒として、多彩な対象に適応
→ ED-103s を下回る中心星像直径 (理論値 5→ 実際 20 μ)なので、
惑星を外すのが適切。
他は？
>ビクセン VSD-100 (380mm /F 3.8)
http://www.vixen.co.jp/lp/vsd.htm
（明らかな誤記）
設計性能評価で MTFを採用、天体望遠鏡鏡筒としては新しい試みである。
→ボーグが１５年前にMTF を採用済。
（不適切な表現）
星像は写野周辺部でも 約 15ミクロン
→ 直径約 30ミクロン。
>600mm F6.0 の惑星観測用鏡筒として、多彩な対象に適応
→ ED-103s を下回る中心星像直径 (理論値 5→ 実際 20 μ)なので、
惑星を外すのが適切。
他は？
＞他は？
うざい
うざい
宇在
>>511
どっかの工作員と一戦交える装備かｗ
どっかの工作員と一戦交える装備かｗ
どうでもいいけど、今日のおらのIDって…
ED屈折鏡、EQ赤道儀、VXビクセン。
何か買えって神の啓示か？
ED屈折鏡、EQ赤道儀、VXビクセン。
何か買えって神の啓示か？
>>517
EQとVXだからセレストロンだな。
EQとVXだからセレストロンだな。
519 ：名無しＳＵＮ：2013/08/18(日) 21:11:16.09 ID:jqnJKIg4
トナカイハンターが使うためのライフルスコープ・・・
520 ：名無しＳＵＮ：2013/08/18(日) 22:43:05.78 ID:9A/aeIrZ
ライフルスコープで奪われる
全ての命に合掌･･･
全ての命に合掌･･･
521 ：名無しＳＵＮ：2013/08/18(日) 22:46:15.62 ID:RRtmN5SR
どんなんでも命に合掌しろよ！
毎日食っているんだし。
毎日食っているんだし。
>>520
お前の脳に合掌
お前の脳に合掌
星に合焦しようぜ。
ご・・・合焦っ
525 ：名無しＳＵＮ：2013/08/19(月) 01:08:27.46 ID:nIT7JG43
「粗悪」とか「すり替え」とか、何処かで良く見る言葉だと思ったら、
スコタンスレに２年以上も粘着している痛スコ君だったのね。
スコタンスレに２年以上も粘着している痛スコ君だったのね。
こっちに出てくるなよ
>>526
お前がな（呆れ
お前がな（呆れ
粗悪信者とか不快ですね。見たくもない。
それ以前に粗悪信者という妙チクリンな造語の意味を解説して欲すいw
俺の理解はこう。
1.剃るが安物望遠鏡を粗悪粗悪とこき下ろして自分の望遠鏡を売る商売を始めた。
2.剃るの尻馬に乗る信者さんが現れ、ヤフー知恵遅れや2ch関連スレで、
剃るの粗悪望遠鏡論オウム返しの露骨なステマ活動を始めた。（剃る信者の発生）
3.しかし残念ながら、天文や光学品に対する知識が乏しく（剃るの受け売りしか知らない）、
普通の一般科学知識や論理性もないことが、2ch有志により看破された。
何を批判されているのかわからないまま、わけのわからないへんてこな自説や
剃る説のオウム返しを繰り返すだけの存在として、今日に至る（粗悪信者の誕生と活動）
1.剃るが安物望遠鏡を粗悪粗悪とこき下ろして自分の望遠鏡を売る商売を始めた。
2.剃るの尻馬に乗る信者さんが現れ、ヤフー知恵遅れや2ch関連スレで、
剃るの粗悪望遠鏡論オウム返しの露骨なステマ活動を始めた。（剃る信者の発生）
3.しかし残念ながら、天文や光学品に対する知識が乏しく（剃るの受け売りしか知らない）、
普通の一般科学知識や論理性もないことが、2ch有志により看破された。
何を批判されているのかわからないまま、わけのわからないへんてこな自説や
剃る説のオウム返しを繰り返すだけの存在として、今日に至る（粗悪信者の誕生と活動）
しかしソレ、Vixenやスリービーチも同じ道を辿って現在に至るワケだが…
そういやスリービーチの三浦老害は今どうしてんの?
そういやスリービーチの三浦老害は今どうしてんの?
VSDが買えそうにないオレはAV-103SSでも買って
Hα専用撮影機に仕立てようかな。
Hα専用撮影機に仕立てようかな。
534 ：名無しＳＵＮ：2013/08/20(火) 06:07:05.01 ID:raNwO6tu
ライフルスコープメーカー
ビクセン・・・
ビクセン・・・
535 ：名無しＳＵＮ：2013/08/20(火) 07:07:03.65 ID:U1CjSPFK
VSDの接眼部はどういう規格になるの？ 接続アダプターは？
SDUF IIと同じと考えると接眼部構成は以下となると思う。
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/telescope/ のカタログ参照
ヘリコイド・ドローチューブ（84mmネジ） - 接眼部D（60.2mm差し込み） - 接眼部C（50mmネジ） - 接眼部B（38mm差し込み） - 接眼部A（24.5mm差し込み）
差し込みとなってるところもネジは切ってある。
ネジ部の細かい規格記そうと思ったが、しんどいのでやんぴ。
接眼部Aは現代では不要だから、VSDでは無いでしょう。
既存の接続アダプターの使い回しを考えると、接眼部D以下は規格や構成が変わる可能性はあると思う。
要は、堅牢なヘリコイドがあればいいわけだし。
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/telescope/ のカタログ参照
ヘリコイド・ドローチューブ（84mmネジ） - 接眼部D（60.2mm差し込み） - 接眼部C（50mmネジ） - 接眼部B（38mm差し込み） - 接眼部A（24.5mm差し込み）
差し込みとなってるところもネジは切ってある。
ネジ部の細かい規格記そうと思ったが、しんどいのでやんぴ。
接眼部Aは現代では不要だから、VSDでは無いでしょう。
既存の接続アダプターの使い回しを考えると、接眼部D以下は規格や構成が変わる可能性はあると思う。
要は、堅牢なヘリコイドがあればいいわけだし。
>>537
ファインダー脚接続部分がペンタックス規格である時点で、接眼部構成が
正常化するとは思えないけど。
>>530
突っ込みどころが多いなぁ。
＞1.剃るが安物望遠鏡を粗悪粗悪とこき下ろして自分の望遠鏡を売る商売を始めた。
塗料が固着して動かないのは「粗悪」だろう。
ケルナーと書いてあるのにラムスデンなのは粗悪だろう。
月のクレーターもロクに見えない対物レンズは粗悪だろう。
http://blogs.yahoo.co.jp/solunarneo/32640226.html
http://blogs.yahoo.co.jp/solunarneo/32675748.html
http://blogs.yahoo.co.jp/solunarneo/32675964.html
http://blogs.yahoo.co.jp/solunarneo/32676159.html
http://blogs.yahoo.co.jp/solunarneo/32676373.html
＞2ch有志により看破された。
2ch有志は（３人を除いて）solを支持しているんだが。
とりあえず、「オウム返し」の意味を知るところからはじめような。
ファインダー脚接続部分がペンタックス規格である時点で、接眼部構成が
正常化するとは思えないけど。
>>530
突っ込みどころが多いなぁ。
＞1.剃るが安物望遠鏡を粗悪粗悪とこき下ろして自分の望遠鏡を売る商売を始めた。
塗料が固着して動かないのは「粗悪」だろう。
ケルナーと書いてあるのにラムスデンなのは粗悪だろう。
月のクレーターもロクに見えない対物レンズは粗悪だろう。
http://blogs.yahoo.co.jp/solunarneo/32640226.html
http://blogs.yahoo.co.jp/solunarneo/32675748.html
http://blogs.yahoo.co.jp/solunarneo/32675964.html
http://blogs.yahoo.co.jp/solunarneo/32676159.html
http://blogs.yahoo.co.jp/solunarneo/32676373.html
＞2ch有志により看破された。
2ch有志は（３人を除いて）solを支持しているんだが。
とりあえず、「オウム返し」の意味を知るところからはじめような。
>>538
「接眼部構成の正常化」って接眼部D以下の規格や構成の変更のこと？
ファインダー脚接続部と接眼部の駆動部には連動してる部分は無いので、
なんら問題は無いと思うけど。
ヘリコイド・ドローチューブ-接眼部D-接眼部C-接眼部B-接眼部A という構成で、
あの特徴的な円錐状の接眼部を構成してるのね。
で、ファインダー脚接続部はヘリコイドのフォーカス調整部（ギザギザのところ）よりも
更に対物側にあるので、接眼部構成にはなんら影響はない。
いうまでもなく、あの堅牢ヘリコイドは直進タイプです。
「接眼部構成の正常化」って接眼部D以下の規格や構成の変更のこと？
ファインダー脚接続部と接眼部の駆動部には連動してる部分は無いので、
なんら問題は無いと思うけど。
ヘリコイド・ドローチューブ-接眼部D-接眼部C-接眼部B-接眼部A という構成で、
あの特徴的な円錐状の接眼部を構成してるのね。
で、ファインダー脚接続部はヘリコイドのフォーカス調整部（ギザギザのところ）よりも
更に対物側にあるので、接眼部構成にはなんら影響はない。
いうまでもなく、あの堅牢ヘリコイドは直進タイプです。
540 ：名無しＳＵＮ：2013/08/21(水) 19:14:03.08 ID:W18z0+DX
ビク社長のツイッターよく読んでるんだけど
原村のイベントについては何にも書いてないし
ペルセウス座流星群見たとも書いてないし
特に星好きってわけではないのかな？フリだけ？
原村のイベントについては何にも書いてないし
ペルセウス座流星群見たとも書いてないし
特に星好きってわけではないのかな？フリだけ？
542 ：名無しＳＵＮ：2013/08/21(水) 20:01:09.16 ID:4bNfQlD9
星より商売が好きじゃなけりゃ会社持っていけないんじゃないの？
豆の会社は抜きにして。
豆の会社は抜きにして。
>>539
必要も無いのに（むしろ害悪でしかないのに）、ファインダー脚接続部分を
SDＵFと同じペンタックス規格にしている…
ということは、接眼部構成もSDＵFと同じにしている可能性が高い、って言っているの。
必要も無いのに（むしろ害悪でしかないのに）、ファインダー脚接続部分を
SDＵFと同じペンタックス規格にしている…
ということは、接眼部構成もSDＵFと同じにしている可能性が高い、って言っているの。
544 ：名無しＳＵＮ：2013/08/21(水) 20:38:22.58 ID:Vxj/QWUC
>>543
ドロチューまではペンタ継承の方がいいかも知れないけど、
接眼部D以下は技術というよりは”径”の変更だけだからなんとでもなると思うけど。
変更があるなら、ラージフォーマットCCD向けで普及しつつある3インチ径混ぜてくる
可能性がある、想像だけど。
ファインダー脚は、専用脚かビク規格への変更プレートが出るんじゃないかな。
本当にVixen版SDPが数種類出るなら前者になる気がする。
もしかしたら、実物はVixen規格脚用に削ってくるかも？
ドロチューまではペンタ継承の方がいいかも知れないけど、
接眼部D以下は技術というよりは”径”の変更だけだからなんとでもなると思うけど。
変更があるなら、ラージフォーマットCCD向けで普及しつつある3インチ径混ぜてくる
可能性がある、想像だけど。
ファインダー脚は、専用脚かビク規格への変更プレートが出るんじゃないかな。
本当にVixen版SDPが数種類出るなら前者になる気がする。
もしかしたら、実物はVixen規格脚用に削ってくるかも？
>もしかしたら、実物はVixen規格脚用に削ってくるかも？
それで頼む。
それで頼む。
大きなヘリコイド本体基部についているファインダーの形状を、
ビクセン規格に変更するのは大幅なコスト増になる。
それにそこまでビクセンが手を入れたとなると、客は精度や強度が不安になるだろう～
逆にペンタブランドの証だし。
ファインダー台座変換部品なら安く済む。
リング類なら変換リングで簡単。
ビクセン規格に変更するのは大幅なコスト増になる。
それにそこまでビクセンが手を入れたとなると、客は精度や強度が不安になるだろう～
逆にペンタブランドの証だし。
ファインダー台座変換部品なら安く済む。
リング類なら変換リングで簡単。
鏡筒”バンド”はどうなるんだろう、これも意外と価格に関係するよね。
もとの1枚”帯”タイプかAV-103SSみたく把手付き2輪タイプか、どっちや？
後者だと、ホッとする人も多いんじゃない？
おっ、いつものVixenだ！ってw
もとの1枚”帯”タイプかAV-103SSみたく把手付き2輪タイプか、どっちや？
後者だと、ホッとする人も多いんじゃない？
おっ、いつものVixenだ！ってw
バンドはPENTAX風（アトラクス風かも）の新作？で、イベントに出てたみたいだよ。
そんなことより「軽量化」に注力してくれ。
Vixenはせっかく鏡筒を軽量化しても、撮影用のマルチプレートや鏡筒バンドが
無駄に重過ぎるんだよ!
パララックスみたいに、ガイド鏡を載せられるようにブリッジプレートも込みで
軽量化してくれ。でないとGP-Dガイドパックに載せて、彗星撮り出来ねーだろ。
Vixenはせっかく鏡筒を軽量化しても、撮影用のマルチプレートや鏡筒バンドが
無駄に重過ぎるんだよ!
パララックスみたいに、ガイド鏡を載せられるようにブリッジプレートも込みで
軽量化してくれ。でないとGP-Dガイドパックに載せて、彗星撮り出来ねーだろ。
Vixenの鏡筒バンドが重すぎるって、軽すぎるの間違いじゃない？
たしかに、パララックスの方が重いなw
週末の学会発表で剃る終了！
555 ：名無しＳＵＮ：2013/08/22(木) 06:07:41.72 ID:AVBAH+K5
VSDはパス(―_―)ノ“
設計性能は期待できないよ。
設計性能は期待できないよ。
556 ：名無しＳＵＮ：2013/08/22(木) 06:41:46.66 ID:MYkdovCv
2chで新製品の宣伝活動やってる椰子って何なの？
関係者？
関係者？
確かに内部工作員が常駐してるね。
まだ出荷もしてなければ、星ナビや天ガの広告にも載ってない情報や、
Vixenの出来立てホヤホヤのWebページ貼ったり…w
まだ出荷もしてなければ、星ナビや天ガの広告にも載ってない情報や、
Vixenの出来立てホヤホヤのWebページ貼ったり…w
>>554-557
またはじめたか。
ビクセンスレでビクセンの新製品の話題が出るのは当たり前だろ。
IDをころころ変えて、よっぽどビクセン社長が憎いんだね、痛スコくんは。
ビクセン社長も、「solくんの言う事を聞いてよかった」と思っているだろうな。
またはじめたか。
ビクセンスレでビクセンの新製品の話題が出るのは当たり前だろ。
IDをころころ変えて、よっぽどビクセン社長が憎いんだね、痛スコくんは。
ビクセン社長も、「solくんの言う事を聞いてよかった」と思っているだろうな。
巣に(・∀・)ｶｴﾚ!!
アラフォーからしたら羨ましい
無駄に湧き出す厨房のエネルギー
無駄に湧き出す厨房のエネルギー
561 ：名無しＳＵＮ：2013/08/22(木) 19:52:51.66 ID:pq1JDT3+
VSDは645までカバーするように設計してしまったのが残念だね
いわゆるフルサイズに最適化されたのには負けてしまう
328と比べれば性能差は歴然としている 当然の帰結という奴だ
いわゆるフルサイズに最適化されたのには負けてしまう
328と比べれば性能差は歴然としている 当然の帰結という奴だ
「645判をカバー」に賛成反対、いろいろあるみたいやね。
よっちゃんの考察は的を射てると思う。
使う人を選ぶ、とも言えるのかな。
オレは選ばれてない組だけどw
よっちゃんの考察は的を射てると思う。
使う人を選ぶ、とも言えるのかな。
オレは選ばれてない組だけどw
胎内に出てれば人気者だろうね。
会場で何人予約が入るか？
会場で何人予約が入るか？
564 ：名無しＳＵＮ：2013/08/22(木) 21:02:34.39 ID:SwdAtnaE
結局、魚籠厨も写真派になるのか。老いたものだな。
高橋信者と変わらない。
高橋信者と変わらない。
565 ：名無しＳＵＮ：2013/08/22(木) 21:25:37.56 ID:pq1JDT3+
写真が好きならば写真のための機材とノウハウを求め、眼視が好きならばそちらを希求する。
どちらも何の役にも立たない道楽としては同じなのだから、そう卑屈になる必要もない。
どちらも何の役にも立たない道楽としては同じなのだから、そう卑屈になる必要もない。
眼視派はメーカーにとってあんまし良いお客さんではない。
写真派は少し目新しいと買ってくれる。
商売としてはそっちだね。
ビクセンも並レンズと、ＶＳＤみたいなのをキッチリ差別化したほうがいいかもね。
写真派は少し目新しいと買ってくれる。
商売としてはそっちだね。
ビクセンも並レンズと、ＶＳＤみたいなのをキッチリ差別化したほうがいいかもね。
眼視派なんて天文趣味の最下層だよな。
金は落とさず、記録も残らない。見た本人の満足しかない。日進月歩の写真系機材に比べ眼視派機材の進歩のNASAには飽きれるよ。三十年前から眼視派機材と言えばドブ。微動も無い粗末極まりない望遠鏡。
で写真派が少しでも光をもらそうものならすぐに文句をつけて来る。
少なくとも写真は電子媒体で記録を残し、例えはインターネットで発表すればそれに感化され新たな人を呼び込む可能性が有るわけで。
とにかく眼視派はうざい、貧乏人、低学歴。剃るの店に群がる奴とかな。
金は落とさず、記録も残らない。見た本人の満足しかない。日進月歩の写真系機材に比べ眼視派機材の進歩のNASAには飽きれるよ。三十年前から眼視派機材と言えばドブ。微動も無い粗末極まりない望遠鏡。
で写真派が少しでも光をもらそうものならすぐに文句をつけて来る。
少なくとも写真は電子媒体で記録を残し、例えはインターネットで発表すればそれに感化され新たな人を呼び込む可能性が有るわけで。
とにかく眼視派はうざい、貧乏人、低学歴。剃るの店に群がる奴とかな。
寒ﾑ
友達いるのかﾅ
友達いるのかﾅ
信者さんの自演ですね。
写真派なんて天文趣味の最下層だな。
金にモノを言わせて、膨大な画像データだけ溜め込んで、画像処理も本人の満足しかないような。
日進月歩とスポットデータに踊らされる写真派機材のに比べ、眼視派機材はもう完成の域に達しているのだよ。
三十年前から写真派機材と言えば、筒に光学径を組んだだけの粗末極わりない写真鏡。
で、眼視派が少しでも場所を取ってると風上に発電機を置く。
少なくても眼視派は純粋に趣味を極めているし、例えばインターネットでそのインプレッションなどを発表すればそれに感化され新たな人を呼び込む可能性があるわけで。
とにかく写真派はうざい、成金趣味、学歴偏重、趣味の店に群がる奴とかな。
金にモノを言わせて、膨大な画像データだけ溜め込んで、画像処理も本人の満足しかないような。
日進月歩とスポットデータに踊らされる写真派機材のに比べ、眼視派機材はもう完成の域に達しているのだよ。
三十年前から写真派機材と言えば、筒に光学径を組んだだけの粗末極わりない写真鏡。
で、眼視派が少しでも場所を取ってると風上に発電機を置く。
少なくても眼視派は純粋に趣味を極めているし、例えばインターネットでそのインプレッションなどを発表すればそれに感化され新たな人を呼び込む可能性があるわけで。
とにかく写真派はうざい、成金趣味、学歴偏重、趣味の店に群がる奴とかな。
なんかイタイのがいっぱい湧いてるな・・・
人それぞれでええやん・・・
人それぞれでええやん・・・
撮影は写真趣味の延長で被写体がたまたま天体だったって事よ
道具や撮影手法に興味がかなり偏重してるし会話もそう
天体の観測そのものに関心のある人とは天文趣味の括りで同一視しないほうがいいのかもね
観光で車を運転する人もいるしスポーツカーを転がすだけで楽しい人もいる
運転といってもまったく求めているものが違うでしょ
それと同じだもの
道具や撮影手法に興味がかなり偏重してるし会話もそう
天体の観測そのものに関心のある人とは天文趣味の括りで同一視しないほうがいいのかもね
観光で車を運転する人もいるしスポーツカーを転がすだけで楽しい人もいる
運転といってもまったく求めているものが違うでしょ
それと同じだもの
573 ：名無しＳＵＮ：2013/08/23(金) 06:03:36.82 ID:mkGaWZsW
２ｃｈで製品宣伝って
ビクセンも落ちぶれたなw
ビクセンも落ちぶれたなw
魚籠製品をスポーツｶｰに例えるとはおこがましいにもほどがある。
痛スコの普及？
社長さんの提案は、「楽しみの幅を広げられたら」ですよ。
粗悪教祖に洗脳されて手段と目的を混同するバカはお引き取りください。
社長さんの提案は、「楽しみの幅を広げられたら」ですよ。
粗悪教祖に洗脳されて手段と目的を混同するバカはお引き取りください。
>>576
マッチポンプはお引き取りください
マッチポンプはお引き取りください
巣に帰れ。二度と出て来るな。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1368544770/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1368544770/
512 ：名無しＳＵＮ：2013/08/18(日) 08:31:37.67 ID:HrqT5SD/
>>
>ビクセン VSD-100 (380mm /F 3.8)
http://www.vixen.co.jp/lp/vsd.htm
（明らかな誤記）
設計性能評価で MTFを採用、天体望遠鏡鏡筒としては新しい試みである。
→ボーグが１５年前にMTF を採用済。
（不適切な表現）
星像は写野周辺部でも 約 15ミクロン
→ 直径約 30ミクロン。
>600mm F6.0 の惑星観測用鏡筒として、多彩な対象に適応
→ ED-103s を下回る中心星像直径 (理論値 5→ 実際 20 μ)なので、
惑星を外すのが適切。
？
>>
>ビクセン VSD-100 (380mm /F 3.8)
http://www.vixen.co.jp/lp/vsd.htm
（明らかな誤記）
設計性能評価で MTFを採用、天体望遠鏡鏡筒としては新しい試みである。
→ボーグが１５年前にMTF を採用済。
（不適切な表現）
星像は写野周辺部でも 約 15ミクロン
→ 直径約 30ミクロン。
>600mm F6.0 の惑星観測用鏡筒として、多彩な対象に適応
→ ED-103s を下回る中心星像直径 (理論値 5→ 実際 20 μ)なので、
惑星を外すのが適切。
？
ｔ
写真派・眼視派よりも最強は観測屋だな。
これが参考になった
>前群の１番玉と２番玉、それぞれ逆方向からセルに
入れて押さえリングで固定している。
セルの前後は旋盤から一回外して逆方向から
加工する必要があって軸が合わせられないし、
レンズの間隔誤差も大きくなる。
後群の３、４番玉とパワーの強い５番玉も同じで
軸も間隔も精度確保は無理。
>前群の１番玉と２番玉、それぞれ逆方向からセルに
入れて押さえリングで固定している。
セルの前後は旋盤から一回外して逆方向から
加工する必要があって軸が合わせられないし、
レンズの間隔誤差も大きくなる。
後群の３、４番玉とパワーの強い５番玉も同じで
軸も間隔も精度確保は無理。
まだ言ってるｗｗｗ
ビクついてVSD-100買えない
585 ：名無しＳＵＮ：2013/08/24(土) 08:14:57.90 ID:pgJuT3xP
>>453
>ビクセンはラインナップを絞れ。
高級品（眼視用＋写真用） → SDP-75/100 (F 5)
中級品（眼視用） → ED- 81/103 (F 8)
普及品（眼視用） → A - 80 (F 10)
レンズ系の理想的ラインナップ。
こんな感じ？
>ビクセンはラインナップを絞れ。
高級品（眼視用＋写真用） → SDP-75/100 (F 5)
中級品（眼視用） → ED- 81/103 (F 8)
普及品（眼視用） → A - 80 (F 10)
レンズ系の理想的ラインナップ。
こんな感じ？
アンチ必死のコピペ(ﾟдﾟ )乙
587 ：名無しＳＵＮ：2013/08/24(土) 18:40:21.80 ID:PWhP+82c
ビクセンに高級機はありません
589 ：名無しＳＵＮ：2013/08/24(土) 19:58:39.18 ID:CdZ4naqe
591 ：名無しＳＵＮ：2013/08/24(土) 22:21:48.27 ID:iLMcAydr
ま、いいんじゃね。
写真機材から初心者入門機まで揃えてるんだから。
ビク信者が高橋を目の敵にするのは良く判らんけど。
写真機材から初心者入門機まで揃えてるんだから。
ビク信者が高橋を目の敵にするのは良く判らんけど。
592 ：名無しＳＵＮ：2013/08/24(土) 22:45:44.61 ID:UQThA0QN
ビクセンって車に例えると
三輪車くらいだよね。
三輪車くらいだよね。
>>592
面白い事書いたつもりなんだろ？
面白い事書いたつもりなんだろ？
胎内でビクセンブースのSDP覘いたけど
やっぱり性能が出てなかった。。。
やっぱり性能が出てなかった。。。
595 ：名無しＳＵＮ：2013/08/25(日) 13:08:13.71 ID:FuI84Fr9
そっちの天気はどうですか?
こっちはゲリラ豪雨。どうにもならん。
こっちはゲリラ豪雨。どうにもならん。
>>594
あ、行かれましたか、胎内星祭り。
私も言ってきました。
ビクセンさんのブース、花畑状態で
近づきたくなかったです。
キョウエィさんのブースにあるジャンク箱で、VX-2見つけて
買ってきましたが。
あ、行かれましたか、胎内星祭り。
私も言ってきました。
ビクセンさんのブース、花畑状態で
近づきたくなかったです。
キョウエィさんのブースにあるジャンク箱で、VX-2見つけて
買ってきましたが。
>>588
それよりも、うｐ画像の縮小を…。
それよりも、うｐ画像の縮小を…。
しかし、胎内に持ってこないとは・・・
持ってこれなかった・・・が正解か？
持ってこれなかった・・・が正解か？
>>598
せっかくのチャンスを・・・・・・もっ胎内・・・・・・
せっかくのチャンスを・・・・・・もっ胎内・・・・・・
誰うまww チャンスを上手く使ったな。
SDPがアウトとすると
VSDは期待できないな。
VSDは期待できないな。
オマエラ、●を買ったりしなくて良かったなw
>>585
ED115Sは？
ED115Sは？
>>603
その人は相手にしちゃダメ。
その人は相手にしちゃダメ。
やっぱり工作精度が足りないところで苦労していて
しかも調整機構もないので歩留まりが低いそうだ。
とんでもない値段になりそうだ。。。
しかも調整機構もないので歩留まりが低いそうだ。
とんでもない値段になりそうだ。。。
高価になりそう（SDUFIIの2倍近い）だとか125以上はお蔵入りという
話はあったけど、「工作精度が足りないところで苦労していて
しかも調整機構もないので歩留まりが低いそうだ」なんて話は知らんぞ。
話はあったけど、「工作精度が足りないところで苦労していて
しかも調整機構もないので歩留まりが低いそうだ」なんて話は知らんぞ。
125は製品化はしないって言ってたよ。
100を展示してないので、みんなに怒られていた。
かわいそうなビクセンさん。
100を展示してないので、みんなに怒られていた。
かわいそうなビクセンさん。
自分も胎内でビクセンの技術者に聞いたけど、そんなことは言ってなかったよ。
胎内でSS2000の電池交換サービスとROM交換サービスをやってたのが悔しかったな。
製品化できない理由くらい
普通質問するでしょ。
普通質問するでしょ。
VSDが展示出来ない状態であるなら
どんな状況なのか察してやれよ。
SDUFⅡの倍ってどんだけ歩留り悪いんだ？
どんな状況なのか察してやれよ。
SDUFⅡの倍ってどんだけ歩留り悪いんだ？
やっぱ光学メーカーじゃない
ビクセンには無理だったんだなぁ･･･。
ビクセンには無理だったんだなぁ･･･。
もちろん聞きたいから聞いたけどさ、教えてくれないよ。
製品化できない理由・・・なんて。
星祭りに来た一見さんに。
ま～今秋降臨するんだからもう少し待とうよ。
製品化できない理由・・・なんて。
星祭りに来た一見さんに。
ま～今秋降臨するんだからもう少し待とうよ。
SDPコピーも持ってこなかったの？
秋に出荷可能ならば、既に試作品の展示ぐらい出来てないとマズーなわけだが…
デジタル時代に成ってから、企画だけ派手にぶち上げて、出荷に漕ぎ着けずに頓挫
したプロジェクトは山ほど有るからな。Morphy1とか安原1式、数々のRPGにエロゲ…
初回予約特典で釣った資金で開発しようとして、失敗・夜逃げしたゲーム会社が
どれだけ有ることか。
こんなスレで妄想を垂れ流してないで、さっさと「出荷」してナンボのもの。
デジタル時代に成ってから、企画だけ派手にぶち上げて、出荷に漕ぎ着けずに頓挫
したプロジェクトは山ほど有るからな。Morphy1とか安原1式、数々のRPGにエロゲ…
初回予約特典で釣った資金で開発しようとして、失敗・夜逃げしたゲーム会社が
どれだけ有ることか。
こんなスレで妄想を垂れ流してないで、さっさと「出荷」してナンボのもの。
617 ：名無しＳＵＮ：2013/08/26(月) 21:50:46.68 ID:/OteRown
それで、いくらになりそうなん？ FSQ106EDより高かったら、笑うけどｗ
SDＰコピーは月や土星を見せてもらった。
なんかキレのない像でがっかり。
製品化できないという判断は正しい。
なんかキレのない像でがっかり。
製品化できないという判断は正しい。
ＤＥＤ再臨
もちろん、いくらで出すかも聞いたけど。
会場に製品があって、試写画像でもあって、予約受付します。
だったらと決意して胎内に行ったんだったけど・・・
残念だったビクセンさん。
滝根にはもってくるのかな？だけど、もうお金残ってないと思うよ。
会場に製品があって、試写画像でもあって、予約受付します。
だったらと決意して胎内に行ったんだったけど・・・
残念だったビクセンさん。
滝根にはもってくるのかな？だけど、もうお金残ってないと思うよ。
>もうお金残ってないと思うよ
ご利用は計画的に
ご利用は計画的に
622 ：名無しＳＵＮ：2013/08/27(火) 07:45:47.79 ID:kH86lHVj
もう秋だね、、、
ＶＳＤは組みっぱなしで性能が
出る代物ではないよ。
慌てて調整機構入れてるんじゃないかな。
出る代物ではないよ。
慌てて調整機構入れてるんじゃないかな。
>>
ビクセン SDP-100 (500mm /F 5)
直焦点写真＆低～高倍率眼視、両用タイプ。
645フル対応、ヘリコイド。
を希望～
F 3.8 では、高倍率眼視は無理ぽ。
ビクセン SDP-100 (500mm /F 5)
直焦点写真＆低～高倍率眼視、両用タイプ。
645フル対応、ヘリコイド。
を希望～
F 3.8 では、高倍率眼視は無理ぽ。
胎内にＶＳＤを持ってこられなかったとなると
上手く作れてないんだろうなって、
他のブースの人達はみんなそう言ってた。。。
上手く作れてないんだろうなって、
他のブースの人達はみんなそう言ってた。。。
FSQの良さが引き立つような結果になるのでしょうね、もう秋だ、
まあ、そういうことだな。
値段も４０万円台だろう。
値段も４０万円台だろう。
628 ：名無しＳＵＮ：2013/08/27(火) 18:56:04.97 ID:oVvC42zd
>>627
微妙
微妙
写真用のレンズで四隅がきれいに揃ったのを見たことはまだないんだ。
枠に組み込んで完了、調整不要というのは、耐久性で有利でも精度は低い。
一般論だから、部品精度が特上で高性能って可能性もゼロじゃないけど
Pentaxのレンズがどうだったか考えると、どんなもんなんでしょうかね？
枠に組み込んで完了、調整不要というのは、耐久性で有利でも精度は低い。
一般論だから、部品精度が特上で高性能って可能性もゼロじゃないけど
Pentaxのレンズがどうだったか考えると、どんなもんなんでしょうかね？
SDPで光軸ズレがとやかくいわれたことあるの？
今回の新設計5群5枚構成って特許出願中でしょ、
なにか秘策があるのか興味ある。
今回の新設計5群5枚構成って特許出願中でしょ、
なにか秘策があるのか興味ある。
enchant moonみたいに、明らかに失敗作・未完成で製品レベルに達してない
のに、経営上やむを得ず出荷しちゃう「モノ」も多いからな。
初期ロットの人柱に成るな! って、どっかのブログマガジンの記者が言ってた。
デジタル時代に成ってから本当に顕著だ。
のに、経営上やむを得ず出荷しちゃう「モノ」も多いからな。
初期ロットの人柱に成るな! って、どっかのブログマガジンの記者が言ってた。
デジタル時代に成ってから本当に顕著だ。
632 ：名無しＳＵＮ：2013/08/27(火) 22:20:18.97 ID:ot6sXUPR
ビクセンは写真レンズの
製造ノウハウが皆無。
期待できないよ。
製造ノウハウが皆無。
期待できないよ。
3枚構成のTOAでも使ってるうちに軸ズレで
劣化するからな、5枚も使ってたんじゃぁ…
劣化するからな、5枚も使ってたんじゃぁ…
単なる枚数で比較するとかバカですか？
能書きはいいから早く実機を！！
粗悪スコタン信者は五センチ六センチの機材しか持っていないから、日苦戦が高級機だそうもんなら袋だたきするのですね。
見苦しい奴らだ。
見苦しい奴らだ。
早く夏休み終わらないかな
見てもないものをあーだこーだ言ってもまったく意味なし
実機が出てからじっくり見て行こうぜ
実機が出てからじっくり見て行こうぜ
シャア専用の赤いＶＳＤ！
赤と言っても実際はピンク
卑猥だ
卑猥だ
そこがマニアの心をくすぐるのだよ！
ところで何で卑猥なの？
ところで何で卑猥なの？
消火活動も誹謗中傷しか
できなくなってきてるのなｗ
できなくなってきてるのなｗ
レンズの光軸も間隔も調整不可能だとすると
当たりハズレ、というかほとんどハズレになりそう･･･。
当たりハズレ、というかほとんどハズレになりそう･･･。
調整できないような構造のレンズにもすごい性能のは経験あるけど
共通する特徴があって、どれも小さいんだ
共通する特徴があって、どれも小さいんだ
647 ：名無しＳＵＮ：2013/08/29(木) 09:35:59.29 ID:ApUstj6Q
ビクセンがまともに作れるのは三脚までだなあ
なるほどねぇ、solが正しかったわけだ。
本名以前に、匿名のIDでさえころころ変えないと書き込めない人間の意見なんざ、
意味はないわな。
本名以前に、匿名のIDでさえころころ変えないと書き込めない人間の意見なんざ、
意味はないわな。
粗悪信者さんは、巣にお帰り下さい。
>>645
SDPがいい例じゃん。調整機構はないけど性能は文句無しだし、かつてハイアマが多数使っていたが、光軸ズレのトラブルは聞いたことがない。
ペンタのような大手では、職人じゃないと調整・組み立てができないような製品はGOが出ない。組み立て誤差にルーズな設計が要求される。
その設計思想がVSDにも生かされているなら、調整機構がないからダメとは言えない。
SDPがいい例じゃん。調整機構はないけど性能は文句無しだし、かつてハイアマが多数使っていたが、光軸ズレのトラブルは聞いたことがない。
ペンタのような大手では、職人じゃないと調整・組み立てができないような製品はGOが出ない。組み立て誤差にルーズな設計が要求される。
その設計思想がVSDにも生かされているなら、調整機構がないからダメとは言えない。
>性能は文句無し
眼視派からは性能に文句あるよ。
眼視派からは性能に文句あるよ。
>>651
そうか。自分は写真派なので、眼視性能はなんともいえないけど、その不満というのは調整機構があれば改善されるもの？それともSDPの光学性能そのもの？
そうか。自分は写真派なので、眼視性能はなんともいえないけど、その不満というのは調整機構があれば改善されるもの？それともSDPの光学性能そのもの？
>>653
>眼視観測から写真撮影まで、あらゆる観測シーンで 最高の性能を発揮する
>天体望遠鏡として開発されたのが、 SDPシリーズです。
という触れ込みで登場したんだから、眼視を「用途が違う」って
言っちゃだめでしょｗ
>ペンタの眼視での見えがイマイチ
眼視用の105SDもイマイチだったしね。
それより前の100EDとかは使ったことないから知らん。
>眼視観測から写真撮影まで、あらゆる観測シーンで 最高の性能を発揮する
>天体望遠鏡として開発されたのが、 SDPシリーズです。
という触れ込みで登場したんだから、眼視を「用途が違う」って
言っちゃだめでしょｗ
>ペンタの眼視での見えがイマイチ
眼視用の105SDもイマイチだったしね。
それより前の100EDとかは使ったことないから知らん。
》100ED
F値が11.7のやつだよね
惑星と重星の観察では
ニコン≧ビクセン＞タカハシ＞＞ペンタ
ってな印象だった
F値が11.7のやつだよね
惑星と重星の観察では
ニコン≧ビクセン＞タカハシ＞＞ペンタ
ってな印象だった
次期スターブックのヒントになれば
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20130826_612698.html
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20130826_612698.html
写真鏡だと画像を見れば一目瞭然だけど。
眼視での評価となると単純に鵜呑みにはできないよ。
写真鏡を設計するとなると、周辺の星像を崩さないようにしないといけない。
そうなると中心での眼視に耐える像にするのはなかなか厳しいのかも。
いいとこ取りのＦ６～７くらいまでなら何とかなっても、
それ以上明るくして、しかもフルサイズ以上のイメージサークルを確保。
更に先発メーカーの価格を意識してコストダウンも計る・・・
そうそう簡単にはいかないだろうね。
眼視での評価となると単純に鵜呑みにはできないよ。
写真鏡を設計するとなると、周辺の星像を崩さないようにしないといけない。
そうなると中心での眼視に耐える像にするのはなかなか厳しいのかも。
いいとこ取りのＦ６～７くらいまでなら何とかなっても、
それ以上明るくして、しかもフルサイズ以上のイメージサークルを確保。
更に先発メーカーの価格を意識してコストダウンも計る・・・
そうそう簡単にはいかないだろうね。
お前らビク厨の眼視性能なんて、もっと信用ならないけどなw
ＶＳＤを購入する層ってあるのかね？
>>660
あれ？そうだったっけ？
あれ？そうだったっけ？
なんのかんの言って、買えない僻みで難癖つけてる・・・
ようにしか見えないぞ。
ようにしか見えないぞ。
初心者です。教えてください。
いまビクセンのR130ｓを使っているんだけど
大枚はたいて高橋の同口径の反射にすると
たとえば土星のわっかなどが
はっきりみえるでしょうか？
いまビクセンのR130ｓを使っているんだけど
大枚はたいて高橋の同口径の反射にすると
たとえば土星のわっかなどが
はっきりみえるでしょうか？
R130sでも十分見えるはずだけど
光軸修正して、アイピース変えたら?
光軸修正して、アイピース変えたら?
今のタカハシに同口径の反射なんてあったっけ。
MT-130の中古でも探すのかな？
そうそう、もしε-130を考えてるんだったら、あれは眼視用じゃないから
買っちゃダメだよ。
MT-130の中古でも探すのかな？
そうそう、もしε-130を考えてるんだったら、あれは眼視用じゃないから
買っちゃダメだよ。
吊りだよ～
アクロマートの８ｃｍ使っていますが、
ビクセンのＶＳＤ１００を大枚はたいて買ったら土星のわっかなどがもっとはっきり見えるでしょうか？
アクロマートの８ｃｍ使っていますが、
ビクセンのＶＳＤ１００を大枚はたいて買ったら土星のわっかなどがもっとはっきり見えるでしょうか？
今までビクに大枚はたく事はあり得なかったが
期待はずれに期待する
期待はずれに期待する
運不運もあるから人柱報告をどう考えるか、実績がないと厳しいものがある
ビクセンに実績はあるのか、それともないのか、あるいは悪い実績があるか？
ビクセンに実績はあるのか、それともないのか、あるいは悪い実績があるか？
痛信者はスコープテックに実績有りとか言い出すんだろか？w
ビクセンは写真レンズのノウハウがないからなぁ・・・
雑誌向けサンプルだけ性能確保がやっとだろう。
雑誌向けサンプルだけ性能確保がやっとだろう。
SDP125コピーで土星をみせてもらったけど
カッシーニ空隙が確認出来なかった。
カッシーニ空隙が確認出来なかった。
土星？日没時の高度15度くらいだろ。
665です。
666さん
>R130sfでも十分見えるはずだけど
見えますが小さくてよく見えない感じです。
土星を１つの例にあげましたが、ほかでも同じような感想を
持っています。
光軸はあっています。アイピースは付属のものを利用
していますが、どのように変えるとよいのでしょうか？
667さん
＞今のタカハシに同口径の反射なんてあったっけ。
同じような口径のという意味です。アクロマートの
方がいいでしょうか？
＞そうそう、もしε-130を考えてるんだったら、
天文写真にも興味があります。だた見るだけでなく
写真にも取れたらなぁという程度ですけど..
669さん
>今までビクに大枚はたく事はあり得なかったが
やはりどうせ買うなら高橋でしょうかね。
ビクセンの高級機は期待外れですか？
メーカーさんの望遠鏡が出ている観望会
に参加することも考えていますが
なかなか機会がありません。
666さん
>R130sfでも十分見えるはずだけど
見えますが小さくてよく見えない感じです。
土星を１つの例にあげましたが、ほかでも同じような感想を
持っています。
光軸はあっています。アイピースは付属のものを利用
していますが、どのように変えるとよいのでしょうか？
667さん
＞今のタカハシに同口径の反射なんてあったっけ。
同じような口径のという意味です。アクロマートの
方がいいでしょうか？
＞そうそう、もしε-130を考えてるんだったら、
天文写真にも興味があります。だた見るだけでなく
写真にも取れたらなぁという程度ですけど..
669さん
>今までビクに大枚はたく事はあり得なかったが
やはりどうせ買うなら高橋でしょうかね。
ビクセンの高級機は期待外れですか？
メーカーさんの望遠鏡が出ている観望会
に参加することも考えていますが
なかなか機会がありません。
>>675
他メーカーのニュートン反射といっても、今世間に出ている20㎝未満のニュートン反射は、
ほとんど全部が中国のシンタ製品で、R130Sfと品質的には変らない。
「像が小さい」なら、倍率の上がるアイピースを追加する。
根本的には、望遠鏡を大きくする。
まあたぶん、鏡筒の温度がちゃんと外気温に馴染んでいないとか、
空の気流状態が悪いとか、部屋の中から見ているｗとか、
そういう「望遠鏡ではない要因」じゃないかと。
外部要因を見分けられないうちには、大口径にしてもあまり意味がないんだよね。
他メーカーのニュートン反射といっても、今世間に出ている20㎝未満のニュートン反射は、
ほとんど全部が中国のシンタ製品で、R130Sfと品質的には変らない。
「像が小さい」なら、倍率の上がるアイピースを追加する。
根本的には、望遠鏡を大きくする。
まあたぶん、鏡筒の温度がちゃんと外気温に馴染んでいないとか、
空の気流状態が悪いとか、部屋の中から見ているｗとか、
そういう「望遠鏡ではない要因」じゃないかと。
外部要因を見分けられないうちには、大口径にしてもあまり意味がないんだよね。
ハワイ島のマウナケア、オニズカセンターで土星を見せてもらったことがある
アストロフィジックス10cm屈折、全然揺れてなくてクッキリと綺麗に見えた
当時は、カッシーニとかエンケとか全く知らなくて意識してなかったわ
家の庭からでも10cmアポ屈折でカッシーニの空隙は見える
いつも揺れてて少しぼんやりしてるようにしか見えないのが残念なんだけどね
アストロフィジックス10cm屈折、全然揺れてなくてクッキリと綺麗に見えた
当時は、カッシーニとかエンケとか全く知らなくて意識してなかったわ
家の庭からでも10cmアポ屈折でカッシーニの空隙は見える
いつも揺れてて少しぼんやりしてるようにしか見えないのが残念なんだけどね
見える・見えないなんて望遠鏡の性能以外の要素も多数あるから同条件比較をしていない以上、カッシーニの空隙が見えようが見えまいが意味のある議論ではない。
>>675
おまいウザいからタカハシスレに池や
おまいウザいからタカハシスレに池や
俺が見たペンタのアポは10ｃｍか10.5ｃｍのＦ9.5位の筒だったけど
ＦＬ102と変わらない位、良くみえたぞ。
あれって完全な眼視用だったのかな。
ＦＬ102と変わらない位、良くみえたぞ。
あれって完全な眼視用だったのかな。
確か大昔は、ニコン10ｃｍEDを少し小型化したような100ED（F13？）があって、
その後75EDHFが出て、125EDHFまでラインアップが広がって、より短焦点の100EDUFが出て、
EDHFがSDHFになった頃に、105SD（F9.5）が出たんじゃなかったかな。
雑誌等では、ペンタのED・SD屈折は、鏡筒の機械加工は素晴らしいが、
レンズの研磨が荒いという指摘がされていた。
その後75EDHFが出て、125EDHFまでラインアップが広がって、より短焦点の100EDUFが出て、
EDHFがSDHFになった頃に、105SD（F9.5）が出たんじゃなかったかな。
雑誌等では、ペンタのED・SD屈折は、鏡筒の機械加工は素晴らしいが、
レンズの研磨が荒いという指摘がされていた。
星祭りで見たときは、ペンタの眼視用は良く見えたね。
同じ１５ｃｍで、ツアイス・タカハシＦＣの次になったけど。
ビクセンでも１５ｃｍアポを出せる技術力があるといいけどね～
同じ１５ｃｍで、ツアイス・タカハシＦＣの次になったけど。
ビクセンでも１５ｃｍアポを出せる技術力があるといいけどね～
惑星は山の上で見るに限るよ
ベランダは惑星観望に向いているわけじゃない
惑星くらいしか見えないだけなんだ
ベランダは惑星観望に向いているわけじゃない
惑星くらいしか見えないだけなんだ
>>683
”ソコ”はジェット気流の上にあるのか！
”ソコ”はジェット気流の上にあるのか！
>>685
ジェット気流の下じゃないってことがわからんのか？アホ。
ジェット気流の下じゃないってことがわからんのか？アホ。
>同じ１５ｃｍで、ツアイス・タカハシＦＣの次になったけど。
「次」ってどういう意味？見え味？
「次」ってどういう意味？見え味？
689 ：名無しＳＵＮ：2013/08/30(金) 23:42:32.51 ID:Umtf7vW0
>>688
ペンタ １５ｃｍ（F12） 良く見えたけれど
鏡筒が長い・・
ビクセン VSD-75 (375mm /F 5)
直焦点写真＆低～高倍率眼視、両用タイプ。
３５フル対応、ヘリコイド。
を希望～
ペンタ １５ｃｍ（F12） 良く見えたけれど
鏡筒が長い・・
ビクセン VSD-75 (375mm /F 5)
直焦点写真＆低～高倍率眼視、両用タイプ。
３５フル対応、ヘリコイド。
を希望～
>>689
お前には聞いてない。
お前には聞いてない。
実際ペンタックスの１０５ＳＤＰ所有者が
胎内でＶーＳＤＰを見たが残念な結果だったそうだ･･･
胎内でＶーＳＤＰを見たが残念な結果だったそうだ･･･
胎内に行った人達はほとんど同じ意見だね、
製品化しないなら展示しなきゃ良かったのに。
製品化しないなら展示しなきゃ良かったのに。
雑誌インプレ用は10本作ってやっと出せたチャンピオン機。
今年の胎内は天気悪かったのでは？
俺胎内行ってたけど、
今年のコンディションで見えをどうこう言うほうが信用出来ないかと。
因みに魚篭のは全く覗いてない。
が、それでも見え評価云々という空じゃなかったってことだ。
今年のコンディションで見えをどうこう言うほうが信用出来ないかと。
因みに魚篭のは全く覗いてない。
が、それでも見え評価云々という空じゃなかったってことだ。
まだ発売されていない、まともに見てもいない品をここまで叩けるおまいらの妄想力に完敗
叩くにしても、具体性が全くないだろ。口だけの見てきたつもりｗ
高い眼視性能を求めるなら、タカハシ一択 （FC.TSA.TOA）
ビクセンには、旧ペンタックスの技術を使った、
写真性能＋眼視性能＋使いやすさ、３指標のバランスの良い、新製品を期待。
Ｆ５光学系。
ビクセンには、旧ペンタックスの技術を使った、
写真性能＋眼視性能＋使いやすさ、３指標のバランスの良い、新製品を期待。
Ｆ５光学系。
>>699
こいつは何とかならんのか？
こいつは何とかならんのか？
胎内では晴れ間があって
月も土星も見えてたよ。
ＶーＳＤＰは結構な人だかりだった。
月も土星も見えてたよ。
ＶーＳＤＰは結構な人だかりだった。
702 ：名無しＳＵＮ：2013/08/31(土) 11:08:37.14 ID:S7NfvYzV
見た？観た？ミタ？どれ？
ビクセン工作員は天気が悪かったことにしたいのか。。。
分かるよ、その気持ち。
でも信用を失ったなｗ
分かるよ、その気持ち。
でも信用を失ったなｗ
工作員も何も、あんなに雲がガンガン通過するようだと安定して観望なんてできないよ。シンチレーションもかなり悪かったし。
705 ：名無しＳＵＮ：2013/08/31(土) 14:58:56.33 ID:Y80XQPyI
707 ：名無しＳＵＮ：2013/08/31(土) 15:33:32.94 ID:ziEArHts
>>705
高橋より5mm大きい
高橋より5mm大きい
>>706
剃る批判勢力にビクを叩く理由が皆無です。
一方粗悪信者には痛望遠鏡の件でネットでボコられて実質排除された
恨みがあるようです。２年以上もビク社長の主張をこそこそと貶めてるのがその証拠。
従って、「おまいら」 とは「粗悪信者」のことを指します。
剃る批判勢力にビクを叩く理由が皆無です。
一方粗悪信者には痛望遠鏡の件でネットでボコられて実質排除された
恨みがあるようです。２年以上もビク社長の主張をこそこそと貶めてるのがその証拠。
従って、「おまいら」 とは「粗悪信者」のことを指します。
ビクセンが売れると都合の悪い人ばかりだなw
一部の人間がそうなだけ。
ＩＤかえた誹謗連投くんの素性も粗悪連中だろうし。
ＩＤかえた誹謗連投くんの素性も粗悪連中だろうし。
>>698
そうだと思っていたが何か？
そうだと思っていたが何か？
VSDの売りをMTFで示すなら
全ロットにデータ付きで売ってくれよな。
全ロットにデータ付きで売ってくれよな。
ビクセンがMTF測定機を持っているとは思えないが。。。
全ロット？全個体じゃないの？
天文用の光学系ってさ
普通は無収差光学系の理想MTFにどれだけ近いかを
判断して善し悪しを語るよね。
30本/mm程度の普通のカメラ用のMTFつけられても
なんの御利益もないわ。
普通は無収差光学系の理想MTFにどれだけ近いかを
判断して善し悪しを語るよね。
30本/mm程度の普通のカメラ用のMTFつけられても
なんの御利益もないわ。
普通はMTFでなんか善し悪しを語らないんじゃないか？
ま、”普通”ってのが解らんが。
魚篭もなんで今更広告にMTFなんて・・・と正直思った。
ま、”普通”ってのが解らんが。
魚篭もなんで今更広告にMTFなんて・・・と正直思った。
これだけ待たされているんだから、きっとＦＳＱなんぞモノともしない凄い性能で。
しかも格安で販売してくるんだ！！
そうだと思う・・・
そうだと思いたい・・・
きっとそうなんじゃないのかな・・・
やっぱり無理か！
しかも格安で販売してくるんだ！！
そうだと思う・・・
そうだと思いたい・・・
きっとそうなんじゃないのかな・・・
やっぱり無理か！
AFと絞りがない300mmF3の望遠レンズだと思えば
ライバルはFSQじゃなくて328ということか、志はそれ程高くないと、
ハッキリ言って高周波のMTFが失くなってると思う。
来週の天文ガイドや星ナビにレビュー出るかな？
ま、雑誌にレビュー出ても、ヨイショだけだろうな～
周辺まで星像はシャープでうんぬんだろ、
いつも通りｗ
いつも通りｗ
このMTFだとサンニッパに負けてね？
写真レンズに負けてんじゃんｗ
MTFなんて出さなければ良かったのに。。。
あとは値段で勝負だ！
星像のシャープネス
タカハシ FSQ-106 ＞＞＞＞ キヤノン 300mmF2.8 ＞＞＞＞ ビクセン VSD-100
？
タカハシ FSQ-106 ＞＞＞＞ キヤノン 300mmF2.8 ＞＞＞＞ ビクセン VSD-100
？
>>725
そのMTFは間違っているのだけどね。
そのMTFは間違っているのだけどね。
このいつも？で〆る人って、懲りないのか確信犯なのか、どっち？
タカハシの工作員だなw
SX2はいつ出ますか
？
？
>>708
＞剃る批判勢力にビクを叩く理由が皆無です。
いいえ？
キミ、「ビクセン社長、solをしかってください」とかビクセンスレに書き続けたけど
しかってくれなかったんで「ビクセン社長はチキン」とか逆恨みして書いたでしょ。
星ナビ編集部にも同じことをやったよね。
何よりも、キミがsolを叩くために、購入相談スレからスコープタウンの望遠鏡を排除したり、
スコープタウンの望遠鏡を叩きまくった行為は、このスレで行われている事と同じじゃん。
＞一方粗悪信者には痛望遠鏡の件でネットでボコられて実質排除された恨み
？？？ ボコられたのはキミだし、第一、それとビクセンスレに何の関係があるの？
＞剃る批判勢力にビクを叩く理由が皆無です。
いいえ？
キミ、「ビクセン社長、solをしかってください」とかビクセンスレに書き続けたけど
しかってくれなかったんで「ビクセン社長はチキン」とか逆恨みして書いたでしょ。
星ナビ編集部にも同じことをやったよね。
何よりも、キミがsolを叩くために、購入相談スレからスコープタウンの望遠鏡を排除したり、
スコープタウンの望遠鏡を叩きまくった行為は、このスレで行われている事と同じじゃん。
＞一方粗悪信者には痛望遠鏡の件でネットでボコられて実質排除された恨み
？？？ ボコられたのはキミだし、第一、それとビクセンスレに何の関係があるの？
> ビクセン社長、solをしかってください」とかビクセンスレに書き続けた
「書き続けたのなら沢山」あるんだろうね、ソース出せばぁ？
> 「ビクセン社長はチキン」
知らねぇｗ それ書いたのお前だろｗ
ブログのコメントで図星突かれ涙目、ネットで叩かれ涙目、
研究機関で批判含んだ発表され涙目、さぞかしお悔しい事でしょうｗｗ
頼むからご自分のスレに閉じこもって、こちらには迷惑かけないで下さい。
「書き続けたのなら沢山」あるんだろうね、ソース出せばぁ？
> 「ビクセン社長はチキン」
知らねぇｗ それ書いたのお前だろｗ
ブログのコメントで図星突かれ涙目、ネットで叩かれ涙目、
研究機関で批判含んだ発表され涙目、さぞかしお悔しい事でしょうｗｗ
頼むからご自分のスレに閉じこもって、こちらには迷惑かけないで下さい。
>>735
＞ブログのコメントで図星突かれ涙目、ネットで叩かれ涙目、
＞研究機関で批判含んだ発表され涙目
ソースをどうぞ。
で、購入相談スレからスコープタウンの望遠鏡を排除したり、
スコープタウンの望遠鏡を叩きまくった事は否定しないんだ。
あと、それらがビクセンスレと何の関係があるのかも説明してね。
頼むからご自分の宮崎のナントカを見上げる会に閉じこもって、
世間には迷惑かけないで下さい。
＞ブログのコメントで図星突かれ涙目、ネットで叩かれ涙目、
＞研究機関で批判含んだ発表され涙目
ソースをどうぞ。
で、購入相談スレからスコープタウンの望遠鏡を排除したり、
スコープタウンの望遠鏡を叩きまくった事は否定しないんだ。
あと、それらがビクセンスレと何の関係があるのかも説明してね。
頼むからご自分の宮崎のナントカを見上げる会に閉じこもって、
世間には迷惑かけないで下さい。
粗悪な被害妄想信者は巣にお帰り下さい。
>>737
> ビクセンスレと何の関係があるのか
馬鹿か基地外かどっちだお前？ｗ
勝手に関係付けてこのスレ荒らしてるのが
剃る批判派だと嘘ついて自演で本当の
荒らしてるのがお前だろ…（呆れ
> 706 ：名無しＳＵＮ：2013/08/31(土) 15:17:54.63 ID:3ubHrMi5
> >>696
> Ｘ おまいら
> Ｏ 痛スコくん
馬鹿かつ基地外か…やれやれ
> ビクセンスレと何の関係があるのか
馬鹿か基地外かどっちだお前？ｗ
勝手に関係付けてこのスレ荒らしてるのが
剃る批判派だと嘘ついて自演で本当の
荒らしてるのがお前だろ…（呆れ
> 706 ：名無しＳＵＮ：2013/08/31(土) 15:17:54.63 ID:3ubHrMi5
> >>696
> Ｘ おまいら
> Ｏ 痛スコくん
馬鹿かつ基地外か…やれやれ
740 ：名無しＳＵＮ：2013/09/01(日) 21:13:19.75 ID:hd0kVa/K
コピー商品って恥ずかしくないのかな？社員の方々は。
スペースアイ700もミザールMT-70Rのコピーだよ
742 ：名無しＳＵＮ：2013/09/01(日) 21:21:26.48 ID:T4LAHBDI
おまいら！
今や星タレといえば篠原ともえなんだぞ
篠原といえば魚籠、回り回って当然このスレもいままで
縁のなかった人たちに読まれてるかも知れぬ
だからアフォな喧嘩はここではやめろな
↓でやれ
h ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1368544770/
今や星タレといえば篠原ともえなんだぞ
篠原といえば魚籠、回り回って当然このスレもいままで
縁のなかった人たちに読まれてるかも知れぬ
だからアフォな喧嘩はここではやめろな
↓でやれ
h ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1368544770/
コラージュ合成みたいなもん。
望遠鏡業界の宮城だな。
望遠鏡業界の宮城だな。
コピー商品って言うな! パクリや、パクリ!
限りなく見苦しい
ミザールのパクリだなんて、ビク戦もみっともない事するもんだなあ。
銀塩時代のツチノコを少々改良したところで、
デジタル写真には時代遅れだよ。
デジタル写真には時代遅れだよ。
見た目が同じだと中身の違いに気づかないバカｗ
中身も期待できないけどな、
写真レンズにすら劣ってるし。
写真レンズにすら劣ってるし。
えーと
風説の流布って知ってるか？
ビクセン怒ったらえらいことになるぞ。
風説の流布って知ってるか？
ビクセン怒ったらえらいことになるぞ。
MTFの設計データがキヤノンの望遠レンズよりも低い。
スポットダイヤグラムで１０μｍ以下にして欲しかった。
せめて一眼レフのピクセルピッチくらい。
せめて一眼レフのピクセルピッチくらい。
星像が大きいとピンボケに見えるんだよね～
VSD２に期待。。。
VSD２に期待。。。
うひゃあ、痛スコくん大連投だねｗ
>>739
>>708のこれを、正常な人間にも理解できるように説明しろと言っているんだよ。
＞一方粗悪信者には痛望遠鏡の件でネットでボコられて実質排除された
＞恨みがあるようです。２年以上もビク社長の主張をこそこそと貶めてるのがその証拠。
>>739
>>708のこれを、正常な人間にも理解できるように説明しろと言っているんだよ。
＞一方粗悪信者には痛望遠鏡の件でネットでボコられて実質排除された
＞恨みがあるようです。２年以上もビク社長の主張をこそこそと貶めてるのがその証拠。
粗悪スレにお帰り下さい。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1368544770/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1368544770/
>>754
バーカ、お前がビクアンチの連投を勝手に剃る批判派に関連づけて
るのが問題だっての…（呆れ）
あんな下らないビク誹謗の連投が「痛スコくん」？？？？
何の関係があるんだか不思議な発想だ。
そんなこと書けるのはお前がやってるからだろ。
って、懲りずにまたやってら…
> うひゃあ、痛スコくん大連投だねｗ
>>750
以前痛い目した奴がいるのにな。
ビクもやってやればいいんだ。ID:i0Ni+TCk辺りが泣き見るのかもな（ヘラヘラ）
バーカ、お前がビクアンチの連投を勝手に剃る批判派に関連づけて
るのが問題だっての…（呆れ）
あんな下らないビク誹謗の連投が「痛スコくん」？？？？
何の関係があるんだか不思議な発想だ。
そんなこと書けるのはお前がやってるからだろ。
って、懲りずにまたやってら…
> うひゃあ、痛スコくん大連投だねｗ
>>750
以前痛い目した奴がいるのにな。
ビクもやってやればいいんだ。ID:i0Ni+TCk辺りが泣き見るのかもな（ヘラヘラ）
ま、そんなことはどうでもいいのでｗ 次行こｗ
「イイカモ」プロジェクトとコラボレーション
ttp://vixen.co.jp/lp/iicamo.htm
アウトドア関係や小物に力注いでますねぇ。
良いと思うのだけれど○ガールブームが終わったあとのことも
考えて企画して下さいねｗ
「イイカモ」プロジェクトとコラボレーション
ttp://vixen.co.jp/lp/iicamo.htm
アウトドア関係や小物に力注いでますねぇ。
良いと思うのだけれど○ガールブームが終わったあとのことも
考えて企画して下さいねｗ
>>756
＞何の関係があるんだか不思議な発想だ。
＞そんなこと書けるのはお前がやってるからだろ。
だからさ、それ、そのまんま>>708のこれに当てはまるよ、と言っているんだけどｗ
＞一方粗悪信者には痛望遠鏡の件でネットでボコられて実質排除された
＞恨みがあるようです。２年以上もビク社長の主張をこそこそと貶めてるのがその証拠。
＞あんな下らないビク誹謗の連投が「痛スコくん」？？？？
＞何の関係があるんだか不思議な発想だ。
すでに説明したじゃん。
キミ、「ビクセン社長、solをしかってください」とかビクセンスレに書き続けたけど
しかってくれなかったんで「ビクセン社長はチキン」とか逆恨みして書いたでしょ。
星ナビ編集部にも同じことをやったよね。
何よりも、キミがsolを叩くために、購入相談スレからスコープタウンの望遠鏡を排除したり、
スコープタウンの望遠鏡を叩きまくった行為は、このスレで行われている事と同じじゃん。
で、購入相談スレからスコープタウンの望遠鏡を排除したり、
スコープタウンの望遠鏡を叩きまくった事は否定しないんだ。
頼むからご自分の宮崎のナントカを見上げる会に閉じこもって、
世間には迷惑かけないで下さい。
＞何の関係があるんだか不思議な発想だ。
＞そんなこと書けるのはお前がやってるからだろ。
だからさ、それ、そのまんま>>708のこれに当てはまるよ、と言っているんだけどｗ
＞一方粗悪信者には痛望遠鏡の件でネットでボコられて実質排除された
＞恨みがあるようです。２年以上もビク社長の主張をこそこそと貶めてるのがその証拠。
＞あんな下らないビク誹謗の連投が「痛スコくん」？？？？
＞何の関係があるんだか不思議な発想だ。
すでに説明したじゃん。
キミ、「ビクセン社長、solをしかってください」とかビクセンスレに書き続けたけど
しかってくれなかったんで「ビクセン社長はチキン」とか逆恨みして書いたでしょ。
星ナビ編集部にも同じことをやったよね。
何よりも、キミがsolを叩くために、購入相談スレからスコープタウンの望遠鏡を排除したり、
スコープタウンの望遠鏡を叩きまくった行為は、このスレで行われている事と同じじゃん。
で、購入相談スレからスコープタウンの望遠鏡を排除したり、
スコープタウンの望遠鏡を叩きまくった事は否定しないんだ。
頼むからご自分の宮崎のナントカを見上げる会に閉じこもって、
世間には迷惑かけないで下さい。
粗悪は自分の巣に(・∀・)ｶｴﾚ!!
ここあんたのブログじゃないよ。とっとと巣に帰れよ
761 ：名無しＳＵＮ：2013/09/02(月) 21:00:04.95 ID:ClXGxx4m
望遠鏡業界の北畑。
>>758
先にお前が唐突で関連性不明の書き込みしたんだろが…
>>706がなけりゃわざわざこっちも「お前のような」書き込みしねぇよ馬鹿。
> 「ビクセン社長、solをしかってください」とかビクセンスレに書き続けた
そんなの知らないね。逆に断定出来るということはお前は出所を知ってる
ということだろ。それって書いたのがお前自身だと告ってるのと同じだろ、あほらし。
>>742
今週シノハラは爆問の番組出るみたいね。
探検バクモン
●9月4日（水）午後10:55～11:20放送予定
人類は宇宙をめざす 太陽編
ttp://www.nhk.or.jp/bakumon/nexttime/
先にお前が唐突で関連性不明の書き込みしたんだろが…
>>706がなけりゃわざわざこっちも「お前のような」書き込みしねぇよ馬鹿。
> 「ビクセン社長、solをしかってください」とかビクセンスレに書き続けた
そんなの知らないね。逆に断定出来るということはお前は出所を知ってる
ということだろ。それって書いたのがお前自身だと告ってるのと同じだろ、あほらし。
>>742
今週シノハラは爆問の番組出るみたいね。
探検バクモン
●9月4日（水）午後10:55～11:20放送予定
人類は宇宙をめざす 太陽編
ttp://www.nhk.or.jp/bakumon/nexttime/
下地2世
そういやバクモンのリクエストフォームから「天体望遠鏡工場が見たい」って
何ヶ月か前に送ったな
工場だと宣伝になっちゃうから形を変えてリクエストが通ったのかな？
何ヶ月か前に送ったな
工場だと宣伝になっちゃうから形を変えてリクエストが通ったのかな？
ＶＳＤって何がスゴイのか
広告からは全く不明。
広告からは全く不明。
>>764
ずっと前からタモリ倶楽部で天体望遠鏡工場見学
やらないかなと期待してるんだけど、ないねぇ。
もっともやるなら鋳造過程で盛り上がれるタカハシに
なりそうと思うけど、そこはシノハラにがんばってもらって…ｗ
ずっと前からタモリ倶楽部で天体望遠鏡工場見学
やらないかなと期待してるんだけど、ないねぇ。
もっともやるなら鋳造過程で盛り上がれるタカハシに
なりそうと思うけど、そこはシノハラにがんばってもらって…ｗ
そこはあえてケンコーで
自力開発を放棄するメーカーに
魅力は感じないけどね。
魅力は感じないけどね。
>>762
＞そんなの知らないね。逆に断定出来るということはお前は出所を知ってる
＞ということだろ。それって書いたのがお前自身だと告ってるのと同じだろ、あほらし。
過去に、誰でも読めるこのスレに書かれた事なんだから、「知らない」と
言い張る方がおかしいんですけどねｗ
わざとらしい変な口調といい、なんでこうも わかりやすいのか。
で、購入相談スレからスコープタウンの望遠鏡を排除したり、
スコープタウンの望遠鏡を叩きまくった事は否定しないんだ。
>>765
「ペンタックス100SDUF」でググれ。
>>768
「自力開発」の意味が痛スコくんには理解できないだけ。
＞そんなの知らないね。逆に断定出来るということはお前は出所を知ってる
＞ということだろ。それって書いたのがお前自身だと告ってるのと同じだろ、あほらし。
過去に、誰でも読めるこのスレに書かれた事なんだから、「知らない」と
言い張る方がおかしいんですけどねｗ
わざとらしい変な口調といい、なんでこうも わかりやすいのか。
で、購入相談スレからスコープタウンの望遠鏡を排除したり、
スコープタウンの望遠鏡を叩きまくった事は否定しないんだ。
>>765
「ペンタックス100SDUF」でググれ。
>>768
「自力開発」の意味が痛スコくんには理解できないだけ。
>>769
馬鹿。自分が書いたわけじゃないから知らないと言ってるんだ。
それに本当に「ビクセン社長、solをしかってください」に類する
書き込みなんて知りません。
執拗に断定するあたりお前の自演工作だろうな。
> 「自力開発」の意味が痛スコくんには理解できないだけ。
>>768と「痛スコくん」がどう関連するのかさっぱり…
あ、自分でやってるからそんな関連性が指摘できるんだね、呆れ。
馬鹿。自分が書いたわけじゃないから知らないと言ってるんだ。
それに本当に「ビクセン社長、solをしかってください」に類する
書き込みなんて知りません。
執拗に断定するあたりお前の自演工作だろうな。
> 「自力開発」の意味が痛スコくんには理解できないだけ。
>>768と「痛スコくん」がどう関連するのかさっぱり…
あ、自分でやってるからそんな関連性が指摘できるんだね、呆れ。
>>770
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1325348236/452
452 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2012/03/11(日) 21:50:50.04 ID:0UsA1d4k
ビク社長様、早いところ剃るを最終処分場へ持って行ってくだざい。
それが無理なら中間所蔵施設へ。
あんな輩、天文業界に置いて、置いても良い事有りませんし。
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1325348236/672
672 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2012/05/15(火) 01:28:14.27 ID:KsuEMavf
社長様、早く剃るを天文会から消してくださいね
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1325348236/794
794 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2012/05/28(月) 22:03:31.22 ID:7X5dLy9B
社長！早く剃ると粗悪信者を殲滅して下さい。アニメすずきの社長に期待してるよ。
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1325348236/876
876 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2012/06/09(土) 22:19:41.35 ID:+RxHK2Qh
ビク社長！早く剃ると一派の小蝿どもを殺虫してくだざい。
謹んでお願い申し上げます。
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1325348236/452
452 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2012/03/11(日) 21:50:50.04 ID:0UsA1d4k
ビク社長様、早いところ剃るを最終処分場へ持って行ってくだざい。
それが無理なら中間所蔵施設へ。
あんな輩、天文業界に置いて、置いても良い事有りませんし。
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1325348236/672
672 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2012/05/15(火) 01:28:14.27 ID:KsuEMavf
社長様、早く剃るを天文会から消してくださいね
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1325348236/794
794 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2012/05/28(月) 22:03:31.22 ID:7X5dLy9B
社長！早く剃ると粗悪信者を殲滅して下さい。アニメすずきの社長に期待してるよ。
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1325348236/876
876 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2012/06/09(土) 22:19:41.35 ID:+RxHK2Qh
ビク社長！早く剃ると一派の小蝿どもを殺虫してくだざい。
謹んでお願い申し上げます。
他にも執拗に社長を引き合いに出してのsol叩き。社長にアニメコラボの提案。
638 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2012/05/04(金) 02:32:20.59 ID:j9OJTcPb
ビクセン社長様は良い人。剃るは狭量。
845 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2012/06/06(水) 23:47:08.13 ID:iD56zaTe
>>839
本当ビクセン社長は視野が広い経営者だと思う。天文業界と天文趣味を深く理解し
業界全体の発展を考え、業界全体に満遍なく水やりをして、業界全体を
発展させるため尽力しているのが外から見ていてもよく分かる。
どこかの視野狭窄の我田引水野郎とは大違いだな。
745 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2012/05/25(金) 03:13:37.07 ID:3lFFuoLj
さてと、粗悪関係者には耳の痛い情報だけど、一般の人にとったら優良な情報を…
萌えキャラがお出迎え 宇高うどんフェリー、利用拡大へ企画 香川
産経ニュース 2012.5.20 02:04
～中略～
うたか３姉妹
ttp://localchara.jp/catalog/2164/
このうたか３姉妹っていいね。八的さんＧＪ！
社長、香川とタイアップしてうたか３姉妹鏡筒なんてどうです？
西日本へのいい宣伝になりますよ。四国は星も綺麗ですし。
しかし…
638 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2012/05/04(金) 02:32:20.59 ID:j9OJTcPb
ビクセン社長様は良い人。剃るは狭量。
845 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2012/06/06(水) 23:47:08.13 ID:iD56zaTe
>>839
本当ビクセン社長は視野が広い経営者だと思う。天文業界と天文趣味を深く理解し
業界全体の発展を考え、業界全体に満遍なく水やりをして、業界全体を
発展させるため尽力しているのが外から見ていてもよく分かる。
どこかの視野狭窄の我田引水野郎とは大違いだな。
745 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2012/05/25(金) 03:13:37.07 ID:3lFFuoLj
さてと、粗悪関係者には耳の痛い情報だけど、一般の人にとったら優良な情報を…
萌えキャラがお出迎え 宇高うどんフェリー、利用拡大へ企画 香川
産経ニュース 2012.5.20 02:04
～中略～
うたか３姉妹
ttp://localchara.jp/catalog/2164/
このうたか３姉妹っていいね。八的さんＧＪ！
社長、香川とタイアップしてうたか３姉妹鏡筒なんてどうです？
西日本へのいい宣伝になりますよ。四国は星も綺麗ですし。
しかし…
粗悪じゃま。出てけ。
しかし、それらがスルーされると…
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1340352449/38-41
38 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2012/06/30(土) 18:39:38.23 ID:sfyiGnx2
痛スコ事件以来、一切痛スコに関する発言がないビク社長は鶏なのw
40 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2012/06/30(土) 19:35:44.64 ID:nPWQMtdB
>>38 シャチョーさんてーのは変なことでミソつけられたくねー人種で、基本チキンなんだべさ。
某飲料水メーカーも、どっかの素人からロゴマークが黒人差別とかって
因縁つけられて、さっさとロゴマーク変えたべ。
41 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2012/06/30(土) 20:14:43.75 ID:6w39N9ES
マジレスするとビクセンの社長はスコタン信者に難癖粘着される事態を避けてるだけ。
つか信者スレ見りゃ誰だって相手したくないだろｗ
一年以上も粘着して、根も葉もない理屈でもって絵入りスコ×だとか言って
自分たちのスレの荒らしやるような連中だぞ？
はっきり言って異常
最も大切なことを粗悪に言っておこう。
おまえたちの醜態を無関係なスレに持ち込むな。
やるなら巣でやれ。
皆が迷惑している。
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1340352449/38-41
38 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2012/06/30(土) 18:39:38.23 ID:sfyiGnx2
痛スコ事件以来、一切痛スコに関する発言がないビク社長は鶏なのw
40 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2012/06/30(土) 19:35:44.64 ID:nPWQMtdB
>>38 シャチョーさんてーのは変なことでミソつけられたくねー人種で、基本チキンなんだべさ。
某飲料水メーカーも、どっかの素人からロゴマークが黒人差別とかって
因縁つけられて、さっさとロゴマーク変えたべ。
41 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2012/06/30(土) 20:14:43.75 ID:6w39N9ES
マジレスするとビクセンの社長はスコタン信者に難癖粘着される事態を避けてるだけ。
つか信者スレ見りゃ誰だって相手したくないだろｗ
一年以上も粘着して、根も葉もない理屈でもって絵入りスコ×だとか言って
自分たちのスレの荒らしやるような連中だぞ？
はっきり言って異常
最も大切なことを粗悪に言っておこう。
おまえたちの醜態を無関係なスレに持ち込むな。
やるなら巣でやれ。
皆が迷惑している。
>>771
まさかと思うがそんな露骨な表現を批判派が
書くとでも考えてるのか？
どうみてもよく出没する気違いの書き込みだろ。
このスレの連投君と変わりない。
そんな書き込みを批判派と結びつけることで批判派を貶めようと
したって無理ですから。
そして私自身が書いたわけじゃないから知りません！
まさかと思うがそんな露骨な表現を批判派が
書くとでも考えてるのか？
どうみてもよく出没する気違いの書き込みだろ。
このスレの連投君と変わりない。
そんな書き込みを批判派と結びつけることで批判派を貶めようと
したって無理ですから。
そして私自身が書いたわけじゃないから知りません！
と、自演でビクセン社長をチキン呼ばわり。
なお、なぜこれを自演と言えるのかと言うと、彼には前科があるのだ。
彼はスコタンスレに「星ナビにsol批判特集が組まれる」と書きまくったが、
もちろん、そんな特集は組まれなかった。
そしたら、今度は星ナビを貶めだしたのだ。
いくらキチガイでも、いきなり「星ナビにsol批判特集が組まれる」と書くはずがない。
恐らくは星ナビ編集部に、スコタンスレでの書き込みのように
屁理屈をメールで大量に送ってsol批判記事を組むように要求したけど
無視されたからなのだろう。
自分の要求を受け入れない相手を逆恨みして攻撃する。
これが彼の特徴である。
現に、購入相談スレはあの有様である。
となれば、自分の要求を受け入れなかったビクセン社長を逆恨みして
このスレでビクセン製品を貶めているのは彼だ、と容易に祖推測できるであろう。
なにしろ、「単発IDで根拠無く製品を貶める」という、スコタンスレや購入相談スレと
全く同じ展開なのだから。
なお、なぜこれを自演と言えるのかと言うと、彼には前科があるのだ。
彼はスコタンスレに「星ナビにsol批判特集が組まれる」と書きまくったが、
もちろん、そんな特集は組まれなかった。
そしたら、今度は星ナビを貶めだしたのだ。
いくらキチガイでも、いきなり「星ナビにsol批判特集が組まれる」と書くはずがない。
恐らくは星ナビ編集部に、スコタンスレでの書き込みのように
屁理屈をメールで大量に送ってsol批判記事を組むように要求したけど
無視されたからなのだろう。
自分の要求を受け入れない相手を逆恨みして攻撃する。
これが彼の特徴である。
現に、購入相談スレはあの有様である。
となれば、自分の要求を受け入れなかったビクセン社長を逆恨みして
このスレでビクセン製品を貶めているのは彼だ、と容易に祖推測できるであろう。
なにしろ、「単発IDで根拠無く製品を貶める」という、スコタンスレや購入相談スレと
全く同じ展開なのだから。
>>775
あなたは>>770で「それに本当に「ビクセン社長、solをしかってください」に類する
書き込みなんて知りません。」と書きました。
証拠を提示されたからって、いまさらそんなことを言い出すのはいかがなものでしょうか？
また、スコタンスレで「論破されると別ＩＤで萌えニュースを貼ってごまかす」ということを
繰り返していたけど、いつからか、めんどくさくなったのか、同じIDで萌えニュースを
貼るようになった。
つまり論破された人と萌えニュースを貼っていた人は同一人物がIDを変えていただけということ。
また、スコタンスレで過去発言との矛盾を指摘されると「その発言はsolアンチを装った
sol信者が書いたものだ」と言って逃げた事が何度もある。
あなたは前科がありまくっているのですよ。
少なくとも、あなたがIDを自分の意思で変えるネット環境にあることは間違いありません。
あなたは>>770で「それに本当に「ビクセン社長、solをしかってください」に類する
書き込みなんて知りません。」と書きました。
証拠を提示されたからって、いまさらそんなことを言い出すのはいかがなものでしょうか？
また、スコタンスレで「論破されると別ＩＤで萌えニュースを貼ってごまかす」ということを
繰り返していたけど、いつからか、めんどくさくなったのか、同じIDで萌えニュースを
貼るようになった。
つまり論破された人と萌えニュースを貼っていた人は同一人物がIDを変えていただけということ。
また、スコタンスレで過去発言との矛盾を指摘されると「その発言はsolアンチを装った
sol信者が書いたものだ」と言って逃げた事が何度もある。
あなたは前科がありまくっているのですよ。
少なくとも、あなたがIDを自分の意思で変えるネット環境にあることは間違いありません。
どっちも邪魔だ。消えろ。
>>774、776、777
剃る批判派の見解はこれだな。
> マジレスするとビクセンの社長はスコタン信者に難癖粘着される事態を避けてるだけ。
> つか信者スレ見りゃ誰だって相手したくないだろｗ
> 証拠を提示された
それと私となんの関係があるの？ｗ
お前の頭のなかだけの関係だろ…
自演と断定できるんだから自演でビクセン社長を
チキン呼ばわりしてるのは粗悪信者だろ。
ここにきて連投癖が出てるし。
ttp://hissi.org/read.php/sky/20130903/RWNmalU0aFQ.html
宣言しておきます、
ビクセン社、ビクセン社長、ビクセン製品を中傷する
行為はアニメ文化を擁護する側とは一切関係がありません。
一部の人間が両者を関連づけて荒らしてようですが、なにか
悪意があるようですので温かく見守りましょう。
そのうちビクセンが中傷に関してアクションを起こしたとき、
その人間は窮地に陥るでしょうからｗ
剃る批判派の見解はこれだな。
> マジレスするとビクセンの社長はスコタン信者に難癖粘着される事態を避けてるだけ。
> つか信者スレ見りゃ誰だって相手したくないだろｗ
> 証拠を提示された
それと私となんの関係があるの？ｗ
お前の頭のなかだけの関係だろ…
自演と断定できるんだから自演でビクセン社長を
チキン呼ばわりしてるのは粗悪信者だろ。
ここにきて連投癖が出てるし。
ttp://hissi.org/read.php/sky/20130903/RWNmalU0aFQ.html
宣言しておきます、
ビクセン社、ビクセン社長、ビクセン製品を中傷する
行為はアニメ文化を擁護する側とは一切関係がありません。
一部の人間が両者を関連づけて荒らしてようですが、なにか
悪意があるようですので温かく見守りましょう。
そのうちビクセンが中傷に関してアクションを起こしたとき、
その人間は窮地に陥るでしょうからｗ
>>779
＞ここにきて連投癖が出てるし。
？？？
それこそ何の関係があるんだ？？？
＞宣言しておきます
ころころIDを変えたり、過去発言との矛盾を「その発言はsolアンチを装った
sol信者が書いたものだ」と言って逃げる人間の宣言に何の意味が？
そもそも匿名だし。
＞ビクセン社、ビクセン社長、ビクセン製品を中傷する
＞行為はアニメ文化を擁護する側とは一切関係がありません。
あれあれ？
なんで「アニメ文化を擁護する側とは一切関係がありません」と断定できるんですか？
あなたが「アニメ文化を擁護する側」で、かつ、「アニメ文化を擁護する側が
あなたひとりだけ」の場合しかそれは成立しませんよ？
＞ここにきて連投癖が出てるし。
？？？
それこそ何の関係があるんだ？？？
＞宣言しておきます
ころころIDを変えたり、過去発言との矛盾を「その発言はsolアンチを装った
sol信者が書いたものだ」と言って逃げる人間の宣言に何の意味が？
そもそも匿名だし。
＞ビクセン社、ビクセン社長、ビクセン製品を中傷する
＞行為はアニメ文化を擁護する側とは一切関係がありません。
あれあれ？
なんで「アニメ文化を擁護する側とは一切関係がありません」と断定できるんですか？
あなたが「アニメ文化を擁護する側」で、かつ、「アニメ文化を擁護する側が
あなたひとりだけ」の場合しかそれは成立しませんよ？
> それこそ何の関係があるんだ？？？
お前がやたらこちらの行為としたがる連投くんって
お前じゃないの？ｗ
> なんで「アニメ文化を擁護する側とは一切関係がありません」と断定できるんですか？
アニメ文化を擁護する側がそんなことする理由がないだろ。
正確にはアニメ文化の擁護を背景にして中傷する理由も
メリットも皆無ということだな。
そもそも匿名だし、なんとでも言える。
よって、この宣言以上に言えることはありません。
ビクセン社、ビクセン社長、ビクセン製品を中傷する
行為はアニメ文化を擁護する側とは一切関係がありません。
一部の人間が両者を関連づけて荒らしてようですが、なにか
悪意があるようですので温かく見守りましょう。
そのうちビクセンが中傷に関してアクションを起こしたとき、
その人間は窮地に陥るでしょうからｗ
お前がやたらこちらの行為としたがる連投くんって
お前じゃないの？ｗ
> なんで「アニメ文化を擁護する側とは一切関係がありません」と断定できるんですか？
アニメ文化を擁護する側がそんなことする理由がないだろ。
正確にはアニメ文化の擁護を背景にして中傷する理由も
メリットも皆無ということだな。
そもそも匿名だし、なんとでも言える。
よって、この宣言以上に言えることはありません。
ビクセン社、ビクセン社長、ビクセン製品を中傷する
行為はアニメ文化を擁護する側とは一切関係がありません。
一部の人間が両者を関連づけて荒らしてようですが、なにか
悪意があるようですので温かく見守りましょう。
そのうちビクセンが中傷に関してアクションを起こしたとき、
その人間は窮地に陥るでしょうからｗ
粗悪は巣に(・∀・)ｶｴﾚ!! 二度と出てくるな。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1368544770/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1368544770/
>>781
連投くんって具体的にどれの事？
２～３ほどサンプルをピックアップしてよ。
＞アニメ文化を擁護する側がそんなことする理由がないだろ。
＞正確にはアニメ文化の擁護を背景にして中傷する理由も
＞メリットも皆無ということだな。
すでに書いたように個人的恨みですよ。
で、その理屈を主張するなら、この理屈も認めなければいけませんが、
いかがでしょうか？
>>708
solを擁護する側がそんなことする理由がないだろ。
正確にはsolの擁護を背景にして中傷する理由も
メリットも皆無ということだな。
つまり>>708は間違っているという事。
連投くんって具体的にどれの事？
２～３ほどサンプルをピックアップしてよ。
＞アニメ文化を擁護する側がそんなことする理由がないだろ。
＞正確にはアニメ文化の擁護を背景にして中傷する理由も
＞メリットも皆無ということだな。
すでに書いたように個人的恨みですよ。
で、その理屈を主張するなら、この理屈も認めなければいけませんが、
いかがでしょうか？
>>708
solを擁護する側がそんなことする理由がないだろ。
正確にはsolの擁護を背景にして中傷する理由も
メリットも皆無ということだな。
つまり>>708は間違っているという事。
>>783
> 連投くんって
ＩＤころころ変えてビクの…
> 個人的恨み
またおかしな事言い出したようだが、個人的恨みなら
アニメ文化を擁護する側がそんなことする理由にならないし、
アニメ文化の擁護を背景にして中傷する理由もメリットも
皆無ということをある意味物語ってるわけだ、よかったｗ
> つまり>>708は間違っているという事。
言い出しっぺの>>706が間違ってるといいたいのだな？
上でも言ったように>>708はその鏡像だからな。
> 連投くんって
ＩＤころころ変えてビクの…
> 個人的恨み
またおかしな事言い出したようだが、個人的恨みなら
アニメ文化を擁護する側がそんなことする理由にならないし、
アニメ文化の擁護を背景にして中傷する理由もメリットも
皆無ということをある意味物語ってるわけだ、よかったｗ
> つまり>>708は間違っているという事。
言い出しっぺの>>706が間違ってるといいたいのだな？
上でも言ったように>>708はその鏡像だからな。
スレのびてるとおもったらなんか湧いてるのね。
ビクセンへの中傷書き込みを特定のグループ由来に
思わせたい奴がいるばっかりにね。
思わせたい奴がいるばっかりにね。
そもそも、
世間一般に認められているアニメとキモオタ御用達の痛モノは、
全くの別物ですから。
世間一般に認められているアニメとキモオタ御用達の痛モノは、
全くの別物ですから。
スカタン教祖様を貶められたと勘違いし、私怨でビクセンスレを荒らす、キテガイ粗悪信者さんですよ。
ビクセンスレがこんなに伸びるなんて凄いな、やはりペンタの筒への
いろんな思い入れがあるんかな。
いろんな思い入れがあるんかな。
誰と誰が何が譲れなくて争ってるのか、まったくわからん
たぶん、半年ROMってもわからんままなのだろうなｗ
たぶん、半年ROMってもわからんままなのだろうなｗ
792 ：名無しＳＵＮ：2013/09/04(水) 00:58:13.01 ID:TqFyxyx5
お前らどっちも邪魔だよ他所でやれ
何でも他人にケチつければ自分カコイイと思ってるクソ信者が、発狂して暴れているだけだから。
馬鹿はなにかと荒らすのが目的のようだから困る。
話題をあげて行こう。
「東京まちかど☆天文台」公開イベント♪しのはら宇宙浴衣☆！
ttp://people.zozo.jp/tomoeshinohara/diary/3934645
このページの最後あたりにあるビクセンへのリンク間違ってね？
かもしれないので訂正しておこうｗ
星☆宙カフェ スペシャルイベント「宙ガールトーク ライブ」
9月21日（土）
場所：渋谷シティラウンジ（渋谷Loft2階）
18時～21時：予約制（定員 約60名）
参加費：1000円（男性・女性問いません）
フリードリンク＆スペシャルスイーツ付き
お申し込み受付：9月12日（木）まで
http://www.vixen.co.jp/info.htm#130830a
（ttp://www.vixen.co.jp/info/130830a.htmlはNot Foundです）
話題をあげて行こう。
「東京まちかど☆天文台」公開イベント♪しのはら宇宙浴衣☆！
ttp://people.zozo.jp/tomoeshinohara/diary/3934645
このページの最後あたりにあるビクセンへのリンク間違ってね？
かもしれないので訂正しておこうｗ
星☆宙カフェ スペシャルイベント「宙ガールトーク ライブ」
9月21日（土）
場所：渋谷シティラウンジ（渋谷Loft2階）
18時～21時：予約制（定員 約60名）
参加費：1000円（男性・女性問いません）
フリードリンク＆スペシャルスイーツ付き
お申し込み受付：9月12日（木）まで
http://www.vixen.co.jp/info.htm#130830a
（ttp://www.vixen.co.jp/info/130830a.htmlはNot Foundです）
>>794
警視うぜえ。
警視うぜえ。
昨夜のキモオタの荒らしは酷かった。
ただの痛絵をアニメ文化（w だとよ。
観望地に来たらボコるから覚悟しとけ。
ただの痛絵をアニメ文化（w だとよ。
観望地に来たらボコるから覚悟しとけ。
797 ：名無しＳＵＮ：2013/09/04(水) 06:35:25.90 ID:y/R4uN1E
予告ですね。。。
> 観望地に来たらボコるから覚悟しとけ
ｓｏｌ氏を擁護しようがアニメや痛文化を擁護しようが
言っちゃいけないことがあるんだよ。
たとえ２ちゃんでもだ。
痛望遠鏡の作者は男性ばかりじゃない。
たとえば下の作者は女性の方でその方面では人気はもちろん信頼もある方だ。
ttp://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/c5/b2/jzd01063/folder/170368/img_170368_26466205_2?1289434327
そんな方々に暴力を振るって排除をすることを宣言して許されるわけがない。
ｓｏｌ氏はこのような文言をどう捉えるのだろうか。
ビクセンの社長はどう思うだろうか。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1368709575/796
これが他方面に引用され出すと困るのは誰だろうか。
ｓｏｌ氏を擁護しようがアニメや痛文化を擁護しようが
言っちゃいけないことがあるんだよ。
たとえ２ちゃんでもだ。
痛望遠鏡の作者は男性ばかりじゃない。
たとえば下の作者は女性の方でその方面では人気はもちろん信頼もある方だ。
ttp://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/c5/b2/jzd01063/folder/170368/img_170368_26466205_2?1289434327
そんな方々に暴力を振るって排除をすることを宣言して許されるわけがない。
ｓｏｌ氏はこのような文言をどう捉えるのだろうか。
ビクセンの社長はどう思うだろうか。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1368709575/796
これが他方面に引用され出すと困るのは誰だろうか。
799 ：名無しＳＵＮ：2013/09/04(水) 08:54:00.15 ID:vCn97f1S
お前らの中にイケメンいない？
イケメンじゃなくても、
話すの好きならＯＫみたいなんだよね。
稼げるのかレポ頼むｗ
ＵＲＬ貼れないから
メーンズ ガーーデン
って検索して！
※正しいサイト名は英語です。
イケメンじゃなくても、
話すの好きならＯＫみたいなんだよね。
稼げるのかレポ頼むｗ
ＵＲＬ貼れないから
メーンズ ガーーデン
って検索して！
※正しいサイト名は英語です。
粗悪荒らしが大暴れだなぁ。
誰か行ってレポして。
★Vixen 星☆宙カフェ オープン -13.08.30
渋谷Loftの2階に、星や宇宙をテーマにした“Vixen 星☆宙カフェ”が期間限定でオープンします。
期間中、カフェ内にビクセン天体望遠鏡や双眼鏡を展示するとともに、星・宇宙をテーマとした装飾で彩ります。
今年秋～冬にかけて見られる「アイソン彗星」関連の展示や情報もあります。
9月21日（土）には宙ガール篠原ともえさんのトークライブも開催。
ぜひ、みなさま渋谷で星空を見る楽しさを体験してください。
http://www.vixen.co.jp/info.htm#130829a
誰か行ってレポして。
★Vixen 星☆宙カフェ オープン -13.08.30
渋谷Loftの2階に、星や宇宙をテーマにした“Vixen 星☆宙カフェ”が期間限定でオープンします。
期間中、カフェ内にビクセン天体望遠鏡や双眼鏡を展示するとともに、星・宇宙をテーマとした装飾で彩ります。
今年秋～冬にかけて見られる「アイソン彗星」関連の展示や情報もあります。
9月21日（土）には宙ガール篠原ともえさんのトークライブも開催。
ぜひ、みなさま渋谷で星空を見る楽しさを体験してください。
http://www.vixen.co.jp/info.htm#130829a
>>798
作者は女性でも鏡筒の持ち主は男性じゃないの？
作者は女性でも鏡筒の持ち主は男性じゃないの？
「リリカルなのは」はエロゲからのスピンオフだし、スーパー戦隊の女幹部は元AV女優が多いし。
ま、意味ないんじゃね。
粗悪は私怨でビクスレ荒らしてないで、さっさと巣に帰れ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1368544770/
ま、意味ないんじゃね。
粗悪は私怨でビクスレ荒らしてないで、さっさと巣に帰れ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1368544770/
自分の部屋に飾るのは誰も制限しない。だけど公衆の前に持ち出して痛スコ晒すなよ。迷惑だし。
そんなに自慢したいんか？自慢したい理由を述べよ。
そんなに自慢したいんか？自慢したい理由を述べよ。
>>802
お前は暴力宣言、暴力予告をビクスレに書く事は容認するんだな？
巣に帰れよ。
>>803
お前は暴力宣言、暴力予告よりもそちらの方が関心事なんだな？
精神がいや人間性が摩耗してんじゃね？
>>805
お前は暴力宣言、暴力予告は子供にはよしとするんだ…
価値観の転倒甚だしいだろ、偽善者め。
お前は暴力宣言、暴力予告をビクスレに書く事は容認するんだな？
巣に帰れよ。
>>803
お前は暴力宣言、暴力予告よりもそちらの方が関心事なんだな？
精神がいや人間性が摩耗してんじゃね？
>>805
お前は暴力宣言、暴力予告は子供にはよしとするんだ…
価値観の転倒甚だしいだろ、偽善者め。
812 ：ビクセンさんのアイドル「宙ガール」：2013/09/04(水) 20:22:40.88 ID:x7l+6yjA
私が今遭難したら、ヒマラヤ経験有り、登山暦２５年とか書かれてしまうのか・・・
鬱だな。
しかし、実際には厳しい登山をしていたのは若い頃２０代後半までで、それ以降は
ハイキング程度なんだよな。
鬱だな。
しかし、実際には厳しい登山をしていたのは若い頃２０代後半までで、それ以降は
ハイキング程度なんだよな。
これくらい思い切ってほしいところだ。
http://getgold.jp/files/2013/08/c84_3_IMG_9343.jpg
http://getgold.jp/files/2013/08/c84_3_IMG_9343.jpg
818 ：名無しＳＵＮ：2013/09/04(水) 21:39:15.61 ID:DB3h9dXH
そんなことよりVSDのダメなところを
指摘してあげようよ。
指摘してあげようよ。
ひげのＯ先生も宙ガールを拉致しそうになっていたぞ！
820 ：名無しＳＵＮ：2013/09/04(水) 22:05:42.17 ID:eh/CsMuB
宙ババアだろ。
もう男の娘で良いよ。下地や高槻変臭長にはその方がかえって好都合だろ?
宙漢じゃだめかね？
よし！宙漢仕様のズーム単眼鏡新発売！！
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 カセグレンや反射じゃねえ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ 男なら屈折だろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 カセグレンや反射じゃねえ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ 男なら屈折だろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
なにそのペンシルBORG?
星もとにはVSD持って来そうに無さそうかな？
もしそうなら、おそらくVSDのお披露目＆発売出荷開始は
「星の村スターライトフェスティバル」の日になるんじゃなかろうか。
O野さんへの義理立てで。
今はせっせと作り貯めしてんじゃね？日食グラスみたく。
もしそうなら、おそらくVSDのお披露目＆発売出荷開始は
「星の村スターライトフェスティバル」の日になるんじゃなかろうか。
O野さんへの義理立てで。
今はせっせと作り貯めしてんじゃね？日食グラスみたく。
明日は新月、週末晴れて欲しいな。
アイソン彗星は望遠レンズで撮ることにした。
MTFが決め手。
MTFが決め手。
829 ：名無しＳＵＮ：2013/09/05(木) 06:44:52.37 ID:OcomxRB6
何で撮っても同じだよ。魚籠の筒でもな。
望遠レンズで撮るだって？ 何を言ってるんだろう？
俺は広角レンズを買おうとしているというのに
俺は広角レンズを買おうとしているというのに
確かにアイソン彗星が大彗星になってしまうと
VSDは要らなくなるね。便乗失敗･･･。
VSDは要らなくなるね。便乗失敗･･･。
中古のMFサンニッパより安くないと、存在価値無いよね。
痛いアニメが好きな奴は陰湿でしつこいのが信条だ罠。単発ID連発でご苦労なこったw
Prominar500mm・F5.6とどっちがいいんだろ？
値段はKowaのほうが安いよね。
値段はKowaのほうが安いよね。
>>834
それってフルサイズいけるの？
それってフルサイズいけるの？
MTF図を眺めてると中古３２８がライバルというのも理解できる
いやキヤノンの３２８は本当に良いレンズだよ
ペンタックスにはそんなレベルのレンズなんてこれまでなかったんだから
いやキヤノンの３２８は本当に良いレンズだよ
ペンタックスにはそんなレベルのレンズなんてこれまでなかったんだから
VSDのMTFじゃ天体写真には足りない。
大枚はたく価値はないな。
大枚はたく価値はないな。
VSDは結局のところ値段次第かな
30万強ぐらいならオレは喜んで飛びつくんだが40万超えるなら106でいいという人は多いと思う
>>834
完全に撮影専用ならProminar500mm・F5.6でもいいと思う、安いし。
ただ眼視にも使うならいくらアイピース付けられるとはいっても口径の差はいかんともしがたい
オレ的にはVSDが残念な出来だと心置きなくALTER資金にできるのだが
30万強ぐらいならオレは喜んで飛びつくんだが40万超えるなら106でいいという人は多いと思う
>>834
完全に撮影専用ならProminar500mm・F5.6でもいいと思う、安いし。
ただ眼視にも使うならいくらアイピース付けられるとはいっても口径の差はいかんともしがたい
オレ的にはVSDが残念な出来だと心置きなくALTER資金にできるのだが
幾何光学的MTFで性能水増し表示のキヤノソ。そんなごまかしするくらいならスボットダイアグラムにしてくれ。
どうせどっちも実測値じゃなくて計算値（理論値）
VSD、ますます不利ですね。。。
スポットダイヤグラムから察するに
口径１００ｍｍの眼視性能は期待薄じゃないの？
口径１００ｍｍの眼視性能は期待薄じゃないの？
F3.8に何求めてんの？
845 ：名無しＳＵＮ：2013/09/06(金) 08:37:28.29 ID:zZLevooc
望遠鏡メーカーとしての
最低限のマナー
最低限のマナー
ポラリエが馬鹿売れして得た利益をVSDの開発で遣ってるのですね
VSDに期待される性能を考えれば、経験も実績も名声もない会社には冒険だ
内部にも成行を疑問視する人達がいるに違いない 開発は苦労してるだろう
この秋降臨！と謳ってる 冬が始まるのは木枯らし一号が来る１０月末頃
ビクセンにとって寒い冬にならないことをお祈りいたします
そういう評判だったら１個買って試してみたいって奴がここにもいますし
VSDに期待される性能を考えれば、経験も実績も名声もない会社には冒険だ
内部にも成行を疑問視する人達がいるに違いない 開発は苦労してるだろう
この秋降臨！と謳ってる 冬が始まるのは木枯らし一号が来る１０月末頃
ビクセンにとって寒い冬にならないことをお祈りいたします
そういう評判だったら１個買って試してみたいって奴がここにもいますし
>>831
その理屈だと、ε130Dも失敗だなぁｗ
いや、広角レンズ以外は全部失敗…つまり望遠鏡メーカーは全部ダメじゃんｗ
粘着の仕方が購入相談スレと全く同じなのに、シラを切るのって見苦しい。
>>839
「イメージサークルが645をカバーする」
もう、これ↑だけで50マソオーバー確定だと思うんだが…。
なんで「35mmフルサイズまで」で再設計しなかったのだろう？
その理屈だと、ε130Dも失敗だなぁｗ
いや、広角レンズ以外は全部失敗…つまり望遠鏡メーカーは全部ダメじゃんｗ
粘着の仕方が購入相談スレと全く同じなのに、シラを切るのって見苦しい。
>>839
「イメージサークルが645をカバーする」
もう、これ↑だけで50マソオーバー確定だと思うんだが…。
なんで「35mmフルサイズまで」で再設計しなかったのだろう？
>>840
だよなぁ。
上で「中古のキヤノンの３２８（しかもMF！）」と言っている連中は
実際にキヤノンの３２８MFで撮った画像を見たことがあるんだろうか？
フイルム時代、天文雑誌でキャノンの328で撮影されたものはあまり無い。
つまりそういうことだ。
ついでに言うと、俺はキャノンのレンズはNewFD時代に散々騙されたから買う気がしない。
別スレでうｐされたEF200/2.8（白）の赤ニジミもひどかったし。
だよなぁ。
上で「中古のキヤノンの３２８（しかもMF！）」と言っている連中は
実際にキヤノンの３２８MFで撮った画像を見たことがあるんだろうか？
フイルム時代、天文雑誌でキャノンの328で撮影されたものはあまり無い。
つまりそういうことだ。
ついでに言うと、俺はキャノンのレンズはNewFD時代に散々騙されたから買う気がしない。
別スレでうｐされたEF200/2.8（白）の赤ニジミもひどかったし。
>>846
旧PENTAXの特許も技術者も引っ張りこんでらしいるから、静観してればいいんじゃねえの。
旧PENTAXの特許も技術者も引っ張りこんでらしいるから、静観してればいいんじゃねえの。
ε130DとProminar500mmを合わせて買ってもVSD+10万円ぐらいかな
>>847
> なんで「35mmフルサイズまで」で再設計しなかったのだろう？
素で６４５くらいカバーしてないとレデューサーつけたら
ＡＰＳ-ｃでも周辺星像はおぼつかなくなる可能性がある。
何度も言うが天体用カメラはなにもＡＰＳ-ｃやフォーサーズだけじゃないし、
オフアキガイドの利点もある。
端的に言うとKAF-16803使ってるような層を取り込みたいのだろう。
コストダウンよりも性能維持（実際はアップ）を選んだのはそれを吉とする
人たちに使ってほしいのだろうし、ビクの技術力もアピールできるとふんだのだろう。
> なんで「35mmフルサイズまで」で再設計しなかったのだろう？
素で６４５くらいカバーしてないとレデューサーつけたら
ＡＰＳ-ｃでも周辺星像はおぼつかなくなる可能性がある。
何度も言うが天体用カメラはなにもＡＰＳ-ｃやフォーサーズだけじゃないし、
オフアキガイドの利点もある。
端的に言うとKAF-16803使ってるような層を取り込みたいのだろう。
コストダウンよりも性能維持（実際はアップ）を選んだのはそれを吉とする
人たちに使ってほしいのだろうし、ビクの技術力もアピールできるとふんだのだろう。
>>847、>>851
>>562でも書いたけどよっちゃんの考察がなかなかいいとこついてると思う。
ラージフォーマット対応なんだからラージフォーマットでこそ真価を発揮できるし、
そういう使い方をビクセンは望んでるのかも。
特に、モザイク合成せずに広大な領域をキチンと写すには、鏡筒とカメラお互いが
お互いの性能を出し切れるものでないとだめだし。
オレはとても買えそうにないけど、これがバカ売れしたらと、ビクセン版のSDPだけでなく、
VISACニュートニアン・アストログラフF3でも企画してほしいなあ。
なんというか、VWのフェートンにならないことを祈るばかりやね、VSD。
>>562でも書いたけどよっちゃんの考察がなかなかいいとこついてると思う。
ラージフォーマット対応なんだからラージフォーマットでこそ真価を発揮できるし、
そういう使い方をビクセンは望んでるのかも。
特に、モザイク合成せずに広大な領域をキチンと写すには、鏡筒とカメラお互いが
お互いの性能を出し切れるものでないとだめだし。
オレはとても買えそうにないけど、これがバカ売れしたらと、ビクセン版のSDPだけでなく、
VISACニュートニアン・アストログラフF3でも企画してほしいなあ。
なんというか、VWのフェートンにならないことを祈るばかりやね、VSD。
>>837
キヤノンは腐っても蛍石だもんな。
>>848
何も知らない奴だな。かつてサンニッパ・ヨンニッパ(改)の入選作たくさん有ったろ。
今は連載コーナー行きにされてるryutao氏もNewFD328改で入選しまくってた。
>>852
よっちゃんとか、そんな厨二病をこじらせたニート馬鹿ボンボンを真に受けるなよ。
個人的には単純にPENTAXブランドを引き継げば良かったのに、って思う。海外
では相変わらず人気有るし、冷却CCDが普及すればSDPも見直されるだろう。
今更Vixenが余計なことしなければ良い。
何よりオワコンに成ると急に相場が跳ね上がるからなw
キヤノンは腐っても蛍石だもんな。
>>848
何も知らない奴だな。かつてサンニッパ・ヨンニッパ(改)の入選作たくさん有ったろ。
今は連載コーナー行きにされてるryutao氏もNewFD328改で入選しまくってた。
>>852
よっちゃんとか、そんな厨二病をこじらせたニート馬鹿ボンボンを真に受けるなよ。
個人的には単純にPENTAXブランドを引き継げば良かったのに、って思う。海外
では相変わらず人気有るし、冷却CCDが普及すればSDPも見直されるだろう。
今更Vixenが余計なことしなければ良い。
何よりオワコンに成ると急に相場が跳ね上がるからなw
現PENTAXの主力商品はデジカメなんだから、ビクより規模大きいんじゃないの？
ビクが「PENTAX」ブランドを引き継げるわけないじゃんｗ
PENTAXが天体望遠鏡から完全撤退して、今後も復活がありえないから、
ビクが旧PENTAXの技術を引き継いだ望遠鏡を出せるんだよｗ
ビクが「PENTAX」ブランドを引き継げるわけないじゃんｗ
PENTAXが天体望遠鏡から完全撤退して、今後も復活がありえないから、
ビクが旧PENTAXの技術を引き継いだ望遠鏡を出せるんだよｗ
よっちゃんは、ブログ見る限り結婚して子供もいるし、ニートはないだろ。
お前らこそどうなんだっつーのw
お前らこそどうなんだっつーのw
オレは京極夏彦のグローブにシンパを感じるので、
厨二病をこじらせ？上等じゃねえか、と思ってます。
厨二病をこじらせ？上等じゃねえか、と思ってます。
うん、ここに巣食うやつらは相手にしてないだろうな～
金持ちに買ってもらえばいいんだよ。
金持ちに買ってもらえばいいんだよ。
単発荒らしの寂しい人生君と違ってここの人たちの大半は買えるだけの
資産や貯金は十分あるでしょ。
研究用の天文台作るわけでもあるまいし…
ただターゲットになるような層ではないのは確かかと。
資産や貯金は十分あるでしょ。
研究用の天文台作るわけでもあるまいし…
ただターゲットになるような層ではないのは確かかと。
ここの人たちは買える経済力は持ってるけど・・・
ビクセンというブランドを許容できる懐は持っていないんだな～これが！
そうじゃなく、常に先を見る目を持っていて。
まずは購入して実写して、
その結果の良し悪しではなく、
客観的にちゃんとそれを評価できる能力。
そういう人を相手にしているんだよ。
もちろんこれを読む君じゃないことは確かだね。
ビクセンというブランドを許容できる懐は持っていないんだな～これが！
そうじゃなく、常に先を見る目を持っていて。
まずは購入して実写して、
その結果の良し悪しではなく、
客観的にちゃんとそれを評価できる能力。
そういう人を相手にしているんだよ。
もちろんこれを読む君じゃないことは確かだね。
>>860
「これを書いてる僕ID:vJjOS99dじゃないことは確かだね」の間違いだろｗ
「これを書いてる僕ID:vJjOS99dじゃないことは確かだね」の間違いだろｗ
ttp://ryutao.main.jp/equip_fd300.html
> 最新のデジタル一眼レフを使って星をいくつか撮影しましたが、青ハロは
> ほとんど発生しませんでした。 新しいEFタイプのサンニッパと変わらない写
> りではないかと思います
（中略）
> ただやはり、撮影用に作られた最新の望遠鏡には星のシャープさの面で敵いません。
> FSQ106ED＋レデューサーレンズと星を写し比べてみると、望遠鏡のシャープな写り
> に驚愕させられます。望遠鏡の結像性能は素晴らしいですね。
> （NewFD300は）そこまでの性能が必要ない方や、コンパクトなボディで手軽に
> 楽しみたい方向きだと思います。
かいつまんでいえば、高級な○ニッパカメラレンズは解放で星野
撮影に十分使えるが、近いスペックの撮影用天体望遠鏡の方が
星像は優れてるというのが一般的かと。
もちろん絶対ではないだろうけど。
> 最新のデジタル一眼レフを使って星をいくつか撮影しましたが、青ハロは
> ほとんど発生しませんでした。 新しいEFタイプのサンニッパと変わらない写
> りではないかと思います
（中略）
> ただやはり、撮影用に作られた最新の望遠鏡には星のシャープさの面で敵いません。
> FSQ106ED＋レデューサーレンズと星を写し比べてみると、望遠鏡のシャープな写り
> に驚愕させられます。望遠鏡の結像性能は素晴らしいですね。
> （NewFD300は）そこまでの性能が必要ない方や、コンパクトなボディで手軽に
> 楽しみたい方向きだと思います。
かいつまんでいえば、高級な○ニッパカメラレンズは解放で星野
撮影に十分使えるが、近いスペックの撮影用天体望遠鏡の方が
星像は優れてるというのが一般的かと。
もちろん絶対ではないだろうけど。
だから昔は最強だったんだろ？
30年前のカメラレンズ(nfa328)が
最新の写真鏡と比較対象になるなんて
凄いじゃないか
30年前のカメラレンズ(nfa328)が
最新の写真鏡と比較対象になるなんて
凄いじゃないか
組んでからアライメント調整して全品設計者自ら検査して出荷されるFSQと
枠に組み込んで出来上がりの３２８を比較するのは、フェアじゃない感じ
枠に組み込んで出来上がりの３２８を比較するのは、フェアじゃない感じ
また湧いたかw
>>853
（改）じゃなきゃダメって事だろ。
ついでに言うと、（言うまでも無いが）ニコン328との比較の話だよ。
>>855
＞その目は国内というより世界に向いてると思うで。
ああ、「日本のユーザーは性能に文句を言うけど、要求された性能を持たせると
高いと言って買わない。一方、海外のユーザーは買う」という…。
しかし、すでにFSQ106EDがある以上、どうなんだろう？
>>861
＞それって中国製？
何種類もあるの？
（改）じゃなきゃダメって事だろ。
ついでに言うと、（言うまでも無いが）ニコン328との比較の話だよ。
>>855
＞その目は国内というより世界に向いてると思うで。
ああ、「日本のユーザーは性能に文句を言うけど、要求された性能を持たせると
高いと言って買わない。一方、海外のユーザーは買う」という…。
しかし、すでにFSQ106EDがある以上、どうなんだろう？
>>861
＞それって中国製？
何種類もあるの？
>>864-865
その人は特定機材のひいきが大きくてちょっと信用できない。
（特にケンコー製品。自分では調整できない一般人にあの紹介はまずいだろ）
それが事実なら、なぜ昔の天文雑誌でニコンの328の方が多かったのか？
が説明できない。
また、NewFD328での写真は俺も見たけど銀塩時代ですでに青ハロが多かったが？
その人は特定機材のひいきが大きくてちょっと信用できない。
（特にケンコー製品。自分では調整できない一般人にあの紹介はまずいだろ）
それが事実なら、なぜ昔の天文雑誌でニコンの328の方が多かったのか？
が説明できない。
また、NewFD328での写真は俺も見たけど銀塩時代ですでに青ハロが多かったが？
>>868
＞すでにFSQ106EDがある以上、どうなんだろう？
始めから FSQ106 + レデューサー のF値に近く、なのにそれを上回る
広大なイメージサークルを持ってるというのはカナリ強みと思うんだよなあ。
あとは気の利いたカメラの回転機構があればいいのだけれど。
ジワジワと評判と売れ行きが上がってくるタイプだと思う。
＞すでにFSQ106EDがある以上、どうなんだろう？
始めから FSQ106 + レデューサー のF値に近く、なのにそれを上回る
広大なイメージサークルを持ってるというのはカナリ強みと思うんだよなあ。
あとは気の利いたカメラの回転機構があればいいのだけれど。
ジワジワと評判と売れ行きが上がってくるタイプだと思う。
VSDのMTFの低さに
失 望 。
失 望 。
なんだかんだ言っても実機で勝負だよ。
もしも最高のパフォーマンス出せてるとして、
何万円だったら買う？買える？
もしも最高のパフォーマンス出せてるとして、
何万円だったら買う？買える？
874 ：名無しＳＵＮ：2013/09/07(土) 20:27:28.14 ID:e6NB3kc9
要らない。
お金がもったいない。
お金がもったいない。
やっぱり？
そうなんだよな～
最高性能でも「ビクセン製品」にそんなにお金出せない気分なんだよな～
どこかでその意識改革を起こさせないと未来はない。
そうなんだよな～
最高性能でも「ビクセン製品」にそんなにお金出せない気分なんだよな～
どこかでその意識改革を起こさせないと未来はない。
５００円切ったら借りてみたい
現金１万円つけてくれるなら貰う。
鏡筒は捨てる。
鏡筒は捨てる。
MTFが低すぎるよ、
バカにすんな!
バカにすんな!
雨で何も出来ないのでdd-3とMT-1x2をポチった。星本Sはオクにでも出すかな。自動導入は惜しいけど
売れると思ってるの？
魚籠関係者は
魚籠関係者は
イメージ先行だからな～
実力が伴っていなかったら即アウト！
今秋正念場。
実力が伴っていなかったら即アウト！
今秋正念場。
事実上、受注生産かな
設計性能が低いうえに
製造誤差が加わるからなぁ・・・
製造誤差が加わるからなぁ・・・
ビクセンは高級写真鏡なんぞになんで手を出したんだろう
FLシリーズ復活とか、ニューアトラクスPとか
金かけて成功しそうな方向はもっと有るのにな
FLシリーズ復活とか、ニューアトラクスPとか
金かけて成功しそうな方向はもっと有るのにな
きっとMTF計算するときの光源プロファイルなんかも
酷い設定にしていると思う。
酷い設定にしていると思う。
VSDが駄作なのはハッキリした。
セレストロンやスカイウォッチャーに全く勝ち目がない
さて風説の流布ログもたくさん溜まったし、ビクセンにメールしてくるわ。あとはビクセンの顧問弁護士がどう判断するかだなw
コンセプトが古すぎるよ。
ハレー彗星時代の企画だろ、これ。
ハレー彗星時代の企画だろ、これ。
約半世紀未来を先取りしてるってことやんか！
ラージフォーマットなんか必要ない。
魚籠ユーザーはそんな機材買えないし。
魚籠ユーザーはそんな機材買えないし。
ラージフォーマット使う人はVSDなんか眼中にないだろうし。
欲しいけど金がなくてＶＳＤ買えない古典的ビクセンユーザー。
ビクセンはもうお前たちは相手にしていないのさ。
せいぜいコキ降ろしていればいいさ。
ビクセンはもうお前たちは相手にしていないのさ。
せいぜいコキ降ろしていればいいさ。
Vixen には高級写真鏡より Borg の 36mm～60mmED 望遠レンズセットみたいなお手軽写真鏡を、天体望遠鏡メーカーらしくレデューサーを標準付属にして Borg の 2/3 程度の実売価格で出して欲しい。歩裸理恵に迫る売れゆきを見せることだろう。
安物ばかり作っても中華にかなわないから、高級路線にも手を広げているんじゃないの
日本製だから無条件に高品質なわけじゃないからねぇ
今回は、ビクセンにとっても勝負だろうと思う
今回は、ビクセンにとっても勝負だろうと思う
必死になって取り繕ってるなw
単発ID荒らしくん、ビクセンへメール送信したよ～。民事になったら最高だねw
マーケティングのプロがこのスレには多いですね。
VSDはMTFをあげて出直して来い。
アイソン彗星ってコケたらどうなるん？
宣伝費が回収できない
コケなくても天文なんて元々マイナーな趣味なんだから何も変わらない
儲け損なった輩が地団駄を踏む。
もっとMTF上げて、
ってビクセンにメールした。
ってビクセンにメールした。
ビクセンのイメージを一新するための機種、そんなに沢山売れる価格帯じゃない
世界中で徐々に売れて結局FSQを喰うくらいになっても単一機種では赤字でしょ
そこまで行けたら大したもん でもFSQのユーザーは多いし評価は高いし難しい
世界中で徐々に売れて結局FSQを喰うくらいになっても単一機種では赤字でしょ
そこまで行けたら大したもん でもFSQのユーザーは多いし評価は高いし難しい
ペンタックスの性能で
ビクセンの価格なら
爆発的に売れる
ビクセンの価格なら
爆発的に売れる
なんだ民事か。刑事じゃないんだ。ショボ…
FSQとシェアの食い合いせず、単なる105SDPの方が良かったのに。
FSQやSDPに失礼
逆に～ビクセンらしさを前面に出してさ。
ＳＤＰの接眼部を流用して、鏡筒の先端を切った貼ったしての。
400ｍｍＦ2.8あたりを狙ってみては？
と思っちゃうね。
ＳＤＰの接眼部を流用して、鏡筒の先端を切った貼ったしての。
400ｍｍＦ2.8あたりを狙ってみては？
と思っちゃうね。
ヨンニッパに失礼
よし！
エムテーエフを一万に変更した。
エムテーエフを一万に変更した。
じゃ～500mmF2.8！！
最強だ！！！
最強だ！！！
ゴーニッパならシグマの200-500 F2.8/400-100 F5.6 EX DG思い出すけど、
これで誰か星撮ってほしい。
しかし、VixenSDPが出ても105だけというのは寂しいね。
75SDHFのSDP化バージョン出しても口径が小さすぎる。
まあ、ちょっと期待はしてるんだけどねw
これで誰か星撮ってほしい。
しかし、VixenSDPが出ても105だけというのは寂しいね。
75SDHFのSDP化バージョン出しても口径が小さすぎる。
まあ、ちょっと期待はしてるんだけどねw
>>911
FSQとシェアが被ると思っている人には関係ない筒だから、これ。
モザイク楽したい人向け。
出来に関しては発売されないとわからない。公表されているスペックが全ての
鏡筒で保証されるならとんでもないレベルの筒なのは確か。ただし値段次第。
FSQとシェアが被ると思っている人には関係ない筒だから、これ。
モザイク楽したい人向け。
出来に関しては発売されないとわからない。公表されているスペックが全ての
鏡筒で保証されるならとんでもないレベルの筒なのは確か。ただし値段次第。
FSQとは重なる部分もあるけど、棲み分けを目指してるふしもあるね。
撮影用エクステンダーが数種類出て来たら面白くなる。
そのためには売れなきゃだめなんだけどな。
撮影用エクステンダーが数種類出て来たら面白くなる。
そのためには売れなきゃだめなんだけどな。
512 ：名無しＳＵＮ：2013/08/18(日) 08:31:37.67 ID:HrqT5SD/
>>
>ビクセン VSD-100 (380mm /F 3.8)
http://www.vixen.co.jp/lp/vsd.htm
（明らかな誤記）
>設計性能評価で MTFを採用、天体望遠鏡鏡筒としては新しい試みである。
→ボーグが１５年前にMTF を採用済。
（不適切な表現）
>星像は写野周辺部でも 約 15ミクロン
→ 直径約 30ミクロン。
>600mm F6.0 の惑星観測用鏡筒として、多彩な対象に適応
→ ED-103s を下回る中心星像直径 (理論値 5→ 実際 20 μ)なので、
惑星を外すのが適切。
？
>>
>ビクセン VSD-100 (380mm /F 3.8)
http://www.vixen.co.jp/lp/vsd.htm
（明らかな誤記）
>設計性能評価で MTFを採用、天体望遠鏡鏡筒としては新しい試みである。
→ボーグが１５年前にMTF を採用済。
（不適切な表現）
>星像は写野周辺部でも 約 15ミクロン
→ 直径約 30ミクロン。
>600mm F6.0 の惑星観測用鏡筒として、多彩な対象に適応
→ ED-103s を下回る中心星像直径 (理論値 5→ 実際 20 μ)なので、
惑星を外すのが適切。
？
設計部隊の意図を広告部隊が無視して先走るのは
よくある
よくある
F6のエアリーディスク直径は理論値7.3μｍだけど、まあいっか。
VSDのエアリーディスクって
F16レベルじゃないの？
F16レベルじゃないの？
もし、VSDのMTFが宣伝、広告よりも低かったら
返品、交換に応じてもらえますか？
ビクセンの人。
返品、交換に応じてもらえますか？
ビクセンの人。
カメラメーカーみたいに
MTF検査してから出荷
するのかな？
規格はどうするんだろ？
そもそもMTF測定機持ってるのか？
MTF検査してから出荷
するのかな？
規格はどうするんだろ？
そもそもMTF測定機持ってるのか？
926 ：名無しＳＵＮ：2013/09/09(月) 22:53:22.18 ID:TT8AJn/+
小さい撮像素子向けの、モザイク用にＸＹ座標でコントロールするテーブルは用意していないのかな？
魚籠のサイトには設計評価にMTFを採用と書いてあるから
別に検査にMTFを測るとは書いていない。
最近の汎用光学設計ソフトにはたいていはMTFをメリット関数に
入れることができるから、設計するときに入れてんじゃね？
別に検査にMTFを測るとは書いていない。
最近の汎用光学設計ソフトにはたいていはMTFをメリット関数に
入れることができるから、設計するときに入れてんじゃね？
とにかく設計でこの程度のMTFじゃ
お話にならないよ。
お話にならないよ。
出荷検査でMTFを測定してね。
検査データももちろん必須。
検査データももちろん必須。
>>929
別料金になります
別料金になります
天文雑誌のインプレッションで
MTF測定してくれなかな？
ちゃん買うからさ。雑誌を。
MTF測定してくれなかな？
ちゃん買うからさ。雑誌を。
>>932
MTFを計測する機械が編集部にあるとは思えんがw
MTFを計測する機械が編集部にあるとは思えんがw
試験機関に持ち込めばいいんでしょ。
カメラレンズみたいに。
カメラレンズみたいに。
ビクセンビクセンってステマひどすぎる
なんか残念な製品だね･･･
他人の作品をコラージュ合成したような安直さが感じられる。
ハイアマ向けなら出荷検査で
MTF全品検査してデータを
添付するべきだよね。
AXDだってＰモーション補正
しているわけだし。
MTF全品検査してデータを
添付するべきだよね。
AXDだってＰモーション補正
しているわけだし。
そんなことしても、文句をいう奴は言うからな～
ニセモノだとか、そのあとで狂ってしまったから返品だとか。
発売になる前から文句を言ってるくらいだもの。
ニセモノだとか、そのあとで狂ってしまったから返品だとか。
発売になる前から文句を言ってるくらいだもの。
それだけ注目されている、と思えばよろしい。
>>937
それ何て下地(北畑)?
それ何て下地(北畑)?
コンポジェット！！
>>935
ビクセンのスレで、ビクセンビクセンと言っちゃまずいのかよ。
ビクセンのスレで、ビクセンビクセンと言っちゃまずいのかよ。
ビクビク
ビクンビクン
ミザールK型の完全コピー品なんて売ってるメーカーだからペンタのコピーに見えるわけだー
望遠鏡としても写真レンズとしても性能が低すぎる。
フォトビジュアル(笑)
DEDの黒歴史w
DEDの黒歴史w
写真と眼視での、望遠鏡に期待する性能が違うから。
”フォトビジュアル”望遠鏡では、期待される2種類の全く違う性能を
ひとつに纏めようとしてるから。
”フォトビジュアル”望遠鏡では、期待される2種類の全く違う性能を
ひとつに纏めようとしてるから。
VSDの原型のSDUFだって、惑星観察の分解能は口径6㎝並みだったからな。
降臨まだ～？
結局 VSDって写真用なのか眼視観測用なのかはっきりしないよね？
その辺を曖昧にして645カバーとか言っても説得力無いと思うけどね。
その辺を曖昧にして645カバーとか言っても説得力無いと思うけどね。
デジ対応のSDUFだと思っておけばスッキリするだろ。
>眼視観測
って何だ!? 今時の天体観測で眼視は無いだろ。
そんなことより「星もと」には間に合うの? これで駄目なら、秋のアイソン彗星に
間に合わないじゃん。
って何だ!? 今時の天体観測で眼視は無いだろ。
そんなことより「星もと」には間に合うの? これで駄目なら、秋のアイソン彗星に
間に合わないじゃん。
鋭意生産中＠中華
956 ：名無しＳＵＮ：2013/09/13(金) 22:32:53.30 ID:hxD5N9P6
「眼視観測」知らないのか？
天体観測の基本だろ。
天体観測の基本だろ。
これから一般アマチュアレベル購入可能な価格のリアル645デジ亀が出れば
少しは使い道あるかもしれんが、期待薄いように思う。
少しは使い道あるかもしれんが、期待薄いように思う。
> 今時の天体観測で眼視は無いだろ。
ぽか～ん
ぽか～ん
アストログラフ＝写真用の鏡筒って謳ってるじゃん>>952
961 ：名無しＳＵＮ：2013/09/13(金) 23:59:40.93 ID:DLTwOykz
VSDって写真も眼視も使えないけど
何に使えばいいの？
何に使えばいいの？
眼視「観測」は観測精度・時間に主観がどうしても入ってしまうことから現在以降の主流には最早なり得ない、
とでも言いたかったのでは？
でもまぁアマチュアの範囲での「観望」も一般人にしてみたら「観測」になってしまうから
（BOCの「天体観測」なんかがいい例だｗ）
そんな言葉尻を厳密に捉えなくても・・・とも感じた
とでも言いたかったのでは？
でもまぁアマチュアの範囲での「観望」も一般人にしてみたら「観測」になってしまうから
（BOCの「天体観測」なんかがいい例だｗ）
そんな言葉尻を厳密に捉えなくても・・・とも感じた
963 ：名無しＳＵＮ：2013/09/14(土) 00:40:45.24 ID:MoqJYNN/
なぁビクさんよぅ、ハンディアイ２個つなげるパーツ作ってクレヨン。
何故に安価で小ぶりな対空双眼鏡ねえんだよ。自分でヤれて？
横着者なんですよ。
何故に安価で小ぶりな対空双眼鏡ねえんだよ。自分でヤれて？
横着者なんですよ。
５枚もレンズ使っといて
調整機構無し、ってバカ？
どうやって生産すんの？
調整機構無し、ってバカ？
どうやって生産すんの？
SDPの復活をお願いしますだよ
スポットダイヤグラムで２０μｍも
あったらピントがどこで合っているのか
わからんよ。
あったらピントがどこで合っているのか
わからんよ。
あれ、紫外とか赤外まで入っているんでねえの？
SDPはそういうスポット図だったはず。
SDPはそういうスポット図だったはず。
降臨って何だよ、
おまえらネラーだろｗ
おまえらネラーだろｗ
仮面ライダーがｷﾀ━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━!! とかやってるご時世ですから
眼視観測って、何をどう「測」るの? 測れるの?
BOCって何?どこの国の製品?
>>967
デジタル(CCD)の時代を見据えて波長900nmまで色収差を補正して
…って謳ってたな。今こそ復活の時。上の人達が言ってる通り、KAF-16803持ち
の人なら買うだろう。400～650nmまでしか色収差を補正してない
フォトビジュアル(笑)を蹴散らせる。
BOCって何?どこの国の製品?
>>967
デジタル(CCD)の時代を見据えて波長900nmまで色収差を補正して
…って謳ってたな。今こそ復活の時。上の人達が言ってる通り、KAF-16803持ち
の人なら買うだろう。400～650nmまでしか色収差を補正してない
フォトビジュアル(笑)を蹴散らせる。
とても買えなさそうな現ビクセン（格安）ユーザーの悲鳴にしか聞こえない。
一方で、タカハシ信者の慄きも聞こえてくる。
嵐の前の喧騒だな。
一方で、タカハシ信者の慄きも聞こえてくる。
嵐の前の喧騒だな。
その両方のほとんどをお前が書いているようにしか思えないのだが。
な、なんで分かったんだ！？
ところで次スレ、いきなり「失敗」って決め付けられちゃってるんですけど…
まだだ…まだ終わらんよ…
老害ども、何とかしる!
まだだ…まだ終わらんよ…
老害ども、何とかしる!
何が失敗なのか、今だ分かっていないのだが・・・
失敗なのは間違いないな。
でも、金持ちの老害どもが少しは貢献してくれよな。
特許の貰い受けとペンタ職員採用、測定費用くらいは回収しないといかん！
今コケたら先がないビクセンだから。
失敗なのは間違いないな。
でも、金持ちの老害どもが少しは貢献してくれよな。
特許の貰い受けとペンタ職員採用、測定費用くらいは回収しないといかん！
今コケたら先がないビクセンだから。
>>974
長年天文やっている人や、知識がある人、望遠教の人ならこの筒が悪くないことはわかるはず。
スペックが発表通りかそれに準ずるなら。
問題は値段、値段、値段。
思った以上に安くないとこれを必要、もしくは欲しい人は645や冷却CCD資金も必要なので。
長年天文やっている人や、知識がある人、望遠教の人ならこの筒が悪くないことはわかるはず。
スペックが発表通りかそれに準ずるなら。
問題は値段、値段、値段。
思った以上に安くないとこれを必要、もしくは欲しい人は645や冷却CCD資金も必要なので。
>977
知らないのに妄想でかかないでおくれよ。
そういうの信じちゃう人もいるんだからさ。
知らないのに妄想でかかないでおくれよ。
そういうの信じちゃう人もいるんだからさ。
>>978
乙カレー
乙カレー
GP2の星本Sを外して2軸コントローラDD-3＋MT-1WTx2を付けてみました。
まず使い勝手が大幅に悪化。
最大32倍速で目標天体を捉えようとするとヘソがグツグツ茶を沸かすw
粗動とファインダーでピタリと寄せる技術が要りますわ (´・ω・`)
とはいえ約3万の投資でステッピングモーターを導入できるメリットは大きく、悩ましいところです
まず使い勝手が大幅に悪化。
最大32倍速で目標天体を捉えようとするとヘソがグツグツ茶を沸かすw
粗動とファインダーでピタリと寄せる技術が要りますわ (´・ω・`)
とはいえ約3万の投資でステッピングモーターを導入できるメリットは大きく、悩ましいところです
粗動でファインダーの真ん中近くに持ってくれば、あとはちょっとの辛抱だろｗ
まあ星本・のGP用が出れば済む話なんだけどね。
まあ星本・のGP用が出れば済む話なんだけどね。
シンタのアレはどうなんだろう、とか思ったりもして。
>>984
某販売店に聞いた限りでは、PEのカーブが鋭角な個体がありオートガイドで不具合が出る場合もあるとか。ビクセンはそれに比べれば補正しやすいそうな。
某販売店に聞いた限りでは、PEのカーブが鋭角な個体がありオートガイドで不具合が出る場合もあるとか。ビクセンはそれに比べれば補正しやすいそうな。
ああ、コントローラね。
見当違いのレスになりすまんです。
見当違いのレスになりすまんです。
988 ：名無しＳＵＮ：2013/09/15(日) 14:14:31.91 ID:Fo5IMHa4
ビクセン社員の年収が
３００万円と聞いたのですが、本当ですか？
３００万円と聞いたのですが、本当ですか？
手取り200万円です。
泣ける話だ･･･(T_T)
>>989
悪かった。もう悪口書かない。
悪かった。もう悪口書かない。
VSDは何キロ何だろ。５ｋｇくらい？ 重そうだよね。
天文ファンも高齢化したので、大きく重い鏡筒や赤道儀はしんどいのよ。
デジカメが超進化したので、
BORGみたいに小さくて軽い光学系で十分。 海外遠征にもぴったり。
だからVSDは売れないと思うよ。
天文ファンも高齢化したので、大きく重い鏡筒や赤道儀はしんどいのよ。
デジカメが超進化したので、
BORGみたいに小さくて軽い光学系で十分。 海外遠征にもぴったり。
だからVSDは売れないと思うよ。
泣ける話だ･･･(T_T)
>979-980
息を吐くように嘘を吐く奴って本当に存在するんだな
すげぇ
息を吐くように嘘を吐く奴って本当に存在するんだな
すげぇ
>979-980
息を吐くように嘘を吐く奴って本当に存在するんだな
すげぇ
息を吐くように嘘を吐く奴って本当に存在するんだな
すげぇ
驚きのあまり2度書きしてしまった
埋め
埋め
埋め
とりあえず埋め立て完了。
次スレでお会いしましょう。
次スレでお会いしましょう。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。