Vixen・ビクセン総合スレッド vol.14
●ビクセン公式
http://www.vixen.co.jp/
●ビクセンマーケティング（直販・オリジナル品ほか。）
http://www.vixen-m.co.jp/
●Vixen Optics
http://www.vixenoptics.com/
●Vixen Europe
http://vixen-europe.com/de_home.htm
その他、関係者ブログ、ツイッターもあり。
●2011年3月より、GP/GPD赤道儀の三脚取付部の規格が変更。
現在、変換パーツが販売されています。
http://www.vixen.co.jp/cs/support4.htm
●鏡筒バンドとアタッチメントプレートWTの接続ねじ（六角キャップスクリュー）も、
以前の製品は1/4wカメラネジ、SX発売以後はM6ネジに変更。
購入の際はご注意を。
前スレ：Vixen・ビクセン総合スレッド vol.13
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1340352449/
http://www.vixen.co.jp/
●ビクセンマーケティング（直販・オリジナル品ほか。）
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●Vixen Optics
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●Vixen Europe
http://vixen-europe.com/de_home.htm
その他、関係者ブログ、ツイッターもあり。
●2011年3月より、GP/GPD赤道儀の三脚取付部の規格が変更。
現在、変換パーツが販売されています。
http://www.vixen.co.jp/cs/support4.htm
●鏡筒バンドとアタッチメントプレートWTの接続ねじ（六角キャップスクリュー）も、
以前の製品は1/4wカメラネジ、SX発売以後はM6ネジに変更。
購入の際はご注意を。
前スレ：Vixen・ビクセン総合スレッド vol.13
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1340352449/
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過去スレの一部
Vixen・ビクセン総合スレッド Build 12
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1325348236/
ビクセン総合スレッド10（実質11）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1299472676/
Vixen総合スレッド ver.10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1299424948/
また～りの呪文はVixen/ビクセン 8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1256352495/
また～りの呪文はVixen/ビクセン 8 （2010/08/02(月)の書き込みまで）
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1256352495/
【鳥屋お断り】 また～りの呪文はVixen/ビクセン 7
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1238055965/
望遠鏡■また～りの呪文はVixen/ビクセン 6■双眼鏡
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1206969164/
望遠鏡■また～りの呪文はVixen/ビクセン 5■双眼鏡
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1178701206/
Vixen・ビクセン総合スレッド Build 12
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1325348236/
ビクセン総合スレッド10（実質11）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1299472676/
Vixen総合スレッド ver.10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1299424948/
また～りの呪文はVixen/ビクセン 8
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また～りの呪文はVixen/ビクセン 8 （2010/08/02(月)の書き込みまで）
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1256352495/
【鳥屋お断り】 また～りの呪文はVixen/ビクセン 7
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1238055965/
望遠鏡■また～りの呪文はVixen/ビクセン 6■双眼鏡
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1206969164/
望遠鏡■また～りの呪文はVixen/ビクセン 5■双眼鏡
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1178701206/
>>1
スレ立て乙-DX
スレ立て乙-DX
5 ：名無しＳＵＮ：2012/10/28(日) 02:28:21.68 ID:50gZM5Mh
自動導入機のクランプは、最初の基準星を入れるときに、
おおまかな方向に向けて固定するためのものだから、動いて止まりゃあいいんだ。
SXCは全て電動で、クランプさえないだろう。
ああいう動き方すると、気分は萎えるけどなｗ
おおまかな方向に向けて固定するためのものだから、動いて止まりゃあいいんだ。
SXCは全て電動で、クランプさえないだろう。
ああいう動き方すると、気分は萎えるけどなｗ
まぁ、SXPの赤緯軸側はがっちりしてるから問題はないんだよ
8 ：名無しＳＵＮ：2012/10/29(月) 21:45:29.04 ID:TpvyLKcl
前スレとか見てたら、ビクって結構いい加減な気がしてきた。
１．>>5 のクランプの件
http://www.youtube.com/watch?v=vjU2IwXnmwM
→ポルタもオプションのクランプしめると同じ様な動きをする。
２．自社ＨＰのイラストさえマトモに載せられない。
http://www.vixen.co.jp/soragirl/hike2.htm
→これじゃ覗きにしか使えないし、本当に逆に付けちゃう初心者がいるかも？
３．星見への対応が低いと自ら認識しているアリーナを宙ガール用に推奨するテキトー考え
http://www.vixen.co.jp/bino/arena_h.htm
http://www.vixen.co.jp/soragirl/arenah_lite.htm
１．>>5 のクランプの件
http://www.youtube.com/watch?v=vjU2IwXnmwM
→ポルタもオプションのクランプしめると同じ様な動きをする。
２．自社ＨＰのイラストさえマトモに載せられない。
http://www.vixen.co.jp/soragirl/hike2.htm
→これじゃ覗きにしか使えないし、本当に逆に付けちゃう初心者がいるかも？
３．星見への対応が低いと自ら認識しているアリーナを宙ガール用に推奨するテキトー考え
http://www.vixen.co.jp/bino/arena_h.htm
http://www.vixen.co.jp/soragirl/arenah_lite.htm
>>8
後2件は置いといて
＞１．>>5 のクランプの件
＞http://www.youtube.com/watch?v=vjU2IwXnmwM
＞→ポルタもオプションのクランプしめると同じ様な動きをする。
これは、その個体の整備不良なんじゃない？
後2件は置いといて
＞１．>>5 のクランプの件
＞http://www.youtube.com/watch?v=vjU2IwXnmwM
＞→ポルタもオプションのクランプしめると同じ様な動きをする。
これは、その個体の整備不良なんじゃない？
ポルタとSXはクランプの原理が違うからなー
こんなときの為の参考資料
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3569140.jpg
画像下側にみえる湾曲した金属板でクランプしている。
湾曲のRは相手に合わせてあり、なかなか（ポルタにしては）よくできている。
（バラすまでは、ねじの頭で直接か、よくて真鍮のセットピースで押さえていると思っていた）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3569140.jpg
画像下側にみえる湾曲した金属板でクランプしている。
湾曲のRは相手に合わせてあり、なかなか（ポルタにしては）よくできている。
（バラすまでは、ねじの頭で直接か、よくて真鍮のセットピースで押さえていると思っていた）
12 ：名無しＳＵＮ：2012/10/30(火) 15:35:45.57 ID:HOaV0EVo
>>11
実は、この部分がポルタのクランプした時のガタの根本原因。
ポルタの軸と軸受は、ちょうど２コの紙コップを重ねた形になっている。
で、クランプをしめると外側の湾曲した金属板が押し付けられるので、中側の軸が上側に逃げて伸び上る形になる。
ほんのわずかだけど、すごく気になるのも事実だよ。
実は、この部分がポルタのクランプした時のガタの根本原因。
ポルタの軸と軸受は、ちょうど２コの紙コップを重ねた形になっている。
で、クランプをしめると外側の湾曲した金属板が押し付けられるので、中側の軸が上側に逃げて伸び上る形になる。
ほんのわずかだけど、すごく気になるのも事実だよ。
微動ギヤがあるから、クランプ時の振れはないにこしたことはないけど、あってもさほど困らないという。
ビデオ雲台みたく、撮影中にクランプを操作する必要がある場合には、この変な動きがそのまま写るから困るのだけど。
ま、気にはなるよね。気分的に。
ビデオ雲台みたく、撮影中にクランプを操作する必要がある場合には、この変な動きがそのまま写るから困るのだけど。
ま、気にはなるよね。気分的に。
そもそもポルタってクランプさせて使う架台じゃないよね。
フリーストップの加減を調節させるためのネジだから。
フリーストップの加減を調節させるためのネジだから。
旧型のカスタム経緯台やGP赤道儀は、クランプすると鏡筒が動く、なんてことはないから、
モノづくりのセンスが劣化している事実は否めない。
モノづくりのセンスが劣化している事実は否めない。
とにかく可動部でウニウニするのは気分良くないのは確かだ。
例えば「少し高級なカメラ雲台」のような操作感がほしい。
例えば「少し高級なカメラ雲台」のような操作感がほしい。
高橋の機材はそんな感じですよ
赤緯赤経のロック締めても動かないし、FSQ-106EDだと焦点合わせてロックする時も全く動かない
赤緯赤経のロック締めても動かないし、FSQ-106EDだと焦点合わせてロックする時も全く動かない
SXD2の星本にはPPECがないのか。付いている機能を、わざわざ外さなくてもいいのに。
それくらいしないと差別化できないんでしょう
21 ：名無しＳＵＮ：2012/10/31(水) 12:25:32.19 ID:47Y8ZKdK
>>15
俺もポルタをバラしてみたけど、見た目ではテーパーが付いてるかどうかわからなかった。
で、ガタの原因を色々調べると、
中軸と外軸の隙間が結構大きい。
クランプをよるめたフリーストップの状態だと、重い側に中軸が倒れて外軸の壁にもたれかかる形になる。
そのままクランプをしめると、倒れている中軸が横から押されて直立する。
この動きが、クランプをしめた際に生じるガタだった。
ちなみに、両軸を共締しているＭ６ナットを思いっきり締めれば、中軸の倒れ掛かりがなくなって常に直立状態を保てるけど、
そうするとガッチリくっつき合って粗動は出来なくなる。
微動だけは可能だけど。
俺もポルタをバラしてみたけど、見た目ではテーパーが付いてるかどうかわからなかった。
で、ガタの原因を色々調べると、
中軸と外軸の隙間が結構大きい。
クランプをよるめたフリーストップの状態だと、重い側に中軸が倒れて外軸の壁にもたれかかる形になる。
そのままクランプをしめると、倒れている中軸が横から押されて直立する。
この動きが、クランプをしめた際に生じるガタだった。
ちなみに、両軸を共締しているＭ６ナットを思いっきり締めれば、中軸の倒れ掛かりがなくなって常に直立状態を保てるけど、
そうするとガッチリくっつき合って粗動は出来なくなる。
微動だけは可能だけど。
>>21
NTNのスラスト針状ころ軸受 AXK1104と AS型軌道輪（ワッシャ） AS1104を使うと
適度な与圧をかけつつ粗動も可能だよ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3573212.jpg
軸受とワッシャは1軸あたり各1個使用
ウォームホイルのボス根元に入ってるテフロンワッシャみたいなのは、ベロベロに伸びているので外す。
他、ウェーブワッシャとナット下の透明な樹脂ワッシャも外す。濃灰色の樹脂ワッシャは残す。
軌道輪、ころ軸受の順で重ね、最初から入っていたワッシャで押さえる。
追加した2点については、内径が20mmあるけど、与圧がかかっていればずれない。
気になる人は内・外径どちらか側にガイドを追加してやればいい。
ゆるみ止めナットは、ゆるみ止めにねじが掛るまでねじ込めないので
3種（薄い）のものをダブルで掛けるか、1種・2種のものにタップをたてて
止めねじで緩み止め（高橋式？）できるようにする。
NTNのスラスト針状ころ軸受 AXK1104と AS型軌道輪（ワッシャ） AS1104を使うと
適度な与圧をかけつつ粗動も可能だよ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3573212.jpg
軸受とワッシャは1軸あたり各1個使用
ウォームホイルのボス根元に入ってるテフロンワッシャみたいなのは、ベロベロに伸びているので外す。
他、ウェーブワッシャとナット下の透明な樹脂ワッシャも外す。濃灰色の樹脂ワッシャは残す。
軌道輪、ころ軸受の順で重ね、最初から入っていたワッシャで押さえる。
追加した2点については、内径が20mmあるけど、与圧がかかっていればずれない。
気になる人は内・外径どちらか側にガイドを追加してやればいい。
ゆるみ止めナットは、ゆるみ止めにねじが掛るまでねじ込めないので
3種（薄い）のものをダブルで掛けるか、1種・2種のものにタップをたてて
止めねじで緩み止め（高橋式？）できるようにする。
ちなみに上記改造
かかる費用は1軸あたり300～400円
かかる費用は1軸あたり300～400円
いや、だからフリーストップ(ry
スラスト方向のあそびをなくすために与圧をかけるでしょ
はめあい部分がストレートだから、与圧掛けてもラジアル方向のあそびは減らないけど
軸の倒れはおこらないから>>21のガタはなくなる。
ころ軸受使ってるから、この状態でフリーストップ可
はめあい部分がストレートだから、与圧掛けてもラジアル方向のあそびは減らないけど
軸の倒れはおこらないから>>21のガタはなくなる。
ころ軸受使ってるから、この状態でフリーストップ可
26 ：名無しＳＵＮ：2012/11/01(木) 22:49:08.39 ID:ZFFs92hs
>>26
メーカー出荷時の構造は、与圧調整をナットの締め具合以外に、
ウェーブワッシャや樹脂ワッシャの弾性、あとグリスの粘度に頼ってるから、
・・・何ていうんだろう、ガタが出る限界が低いというか、ガタを殺しきれない、ナットの緩みも出やすい。
内部のテフロンワッシャ（？）を取り除いたことで、長期使用時の耐久性に疑問が残るけど、
中古で入手時に、既にベロベロに変形してその用をなしていなかったからまず問題ないと思う。
灰色の樹脂ワッシャを残してあるし、必要ならさらに高性能の樹脂スラスト軸受（ワッシャ）と交換する。
自動導入機のように高速で振り回す機体じゃないから、これでいいかな、と。
スラスト方向にニードルベアリングを使うのはHF経緯台でもやっているので、
ある意味アイデアをビクセンからもらったようなもの。
M6ナットを掛ける軸端部分があと2～3mm長ければ、適正な与圧をかけつつ
緩み止めつきナットを使えるのにと思うと残念でならない（ほんと、あと2～3mmなんだよ 泣）
毎度長くてごめん。
メーカー出荷時の構造は、与圧調整をナットの締め具合以外に、
ウェーブワッシャや樹脂ワッシャの弾性、あとグリスの粘度に頼ってるから、
・・・何ていうんだろう、ガタが出る限界が低いというか、ガタを殺しきれない、ナットの緩みも出やすい。
内部のテフロンワッシャ（？）を取り除いたことで、長期使用時の耐久性に疑問が残るけど、
中古で入手時に、既にベロベロに変形してその用をなしていなかったからまず問題ないと思う。
灰色の樹脂ワッシャを残してあるし、必要ならさらに高性能の樹脂スラスト軸受（ワッシャ）と交換する。
自動導入機のように高速で振り回す機体じゃないから、これでいいかな、と。
スラスト方向にニードルベアリングを使うのはHF経緯台でもやっているので、
ある意味アイデアをビクセンからもらったようなもの。
M6ナットを掛ける軸端部分があと2～3mm長ければ、適正な与圧をかけつつ
緩み止めつきナットを使えるのにと思うと残念でならない（ほんと、あと2～3mmなんだよ 泣）
毎度長くてごめん。
28 ：名無しＳＵＮ：2012/11/02(金) 10:20:09.47 ID:yI9y1mEL
>>28
うちのはそれが出来るほどの隙間ないんだよね。
ラジアル方向のすきまは、使ってて問題ないレベルと感じてる・・・個体によって違うのかなあ。
分解しやすいし、構造も単純だから、思いついたらまず試してみるのも手だよね。
うちのはそれが出来るほどの隙間ないんだよね。
ラジアル方向のすきまは、使ってて問題ないレベルと感じてる・・・個体によって違うのかなあ。
分解しやすいし、構造も単純だから、思いついたらまず試してみるのも手だよね。
はめ合いがテーパーになっていないのはGPも同じだろ。
（さすがにあれば軸の前後長が長いからガタは少ないし、両端以外はちゃんと
凹んでいるけど）
あんなところのガタよりも三脚とかのねじれの方が気になるだろ、常識で考えて。
三脚をSXG-HAL130にするとか。
そもそもガタガタ言っている>>21は「クランプをしめた際に生じるガタ」と言っている。
>>24が突っ込んでいるように、普通の使い方なら出ないガタだ。
（さすがにあれば軸の前後長が長いからガタは少ないし、両端以外はちゃんと
凹んでいるけど）
あんなところのガタよりも三脚とかのねじれの方が気になるだろ、常識で考えて。
三脚をSXG-HAL130にするとか。
そもそもガタガタ言っている>>21は「クランプをしめた際に生じるガタ」と言っている。
>>24が突っ込んでいるように、普通の使い方なら出ないガタだ。
ポルタは自転車の整備が自分で出来る人なら、分解組立は容易だと思うけど、
それでもいじり壊すのが機械オンチの恐ろしさｗ
それでもいじり壊すのが機械オンチの恐ろしさｗ
きっかけは「攻殻機動隊」 “透明プリウス”の稲見教授が語るアニメと科学の関係
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1211/02/news062.html
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1211/02/news062.html
34 ：21：2012/11/03(土) 23:26:53.48 ID:kmbiRbff
>>30
確かに（クランプをきつく締めない）フリーストップの状態なら、そのガタは生じない。
だけど、それは（若干だけど）中軸が重い側に倒れて外軸の壁にもたれかかっている状態。
望遠鏡をつけた状態で、水平回転部を手で３回ぐらい回すと、重い側がクランプする湾曲した金属板の所を通過する時に
一瞬ゴリっとした金属同士がこすれる手ごたえを感じる。
長く使ったら削れてくるんじゃないかと精神的に気になるんだ。
クランプ緩めて試してみてよ。
確かに（クランプをきつく締めない）フリーストップの状態なら、そのガタは生じない。
だけど、それは（若干だけど）中軸が重い側に倒れて外軸の壁にもたれかかっている状態。
望遠鏡をつけた状態で、水平回転部を手で３回ぐらい回すと、重い側がクランプする湾曲した金属板の所を通過する時に
一瞬ゴリっとした金属同士がこすれる手ごたえを感じる。
長く使ったら削れてくるんじゃないかと精神的に気になるんだ。
クランプ緩めて試してみてよ。
気持ちはわかるけどもっとお気楽でもいいんじゃなかろうかとも思う
まあ、そういうところにこだわるのが楽しいのも事実だけど、
気にしすぎると疲れちゃうよ
まあ、そういうところにこだわるのが楽しいのも事実だけど、
気にしすぎると疲れちゃうよ
ポルタを過積載で使う場合の偏磨耗（内部が削れる）やロックナットの緩みは、発売当初から指摘されているよ。
この時も中傷だ訴訟だと騒いでいた馬鹿がいたけど。
最近あまり聞かないのは、多少は改善されているのかな？
この時も中傷だ訴訟だと騒いでいた馬鹿がいたけど。
最近あまり聞かないのは、多少は改善されているのかな？
>>34
昔のパルサ経緯台がオクに出ていたらゲットするといい。
細部まで丁寧な造りで、回転軸は太く、実質的にガタは皆無。
クランプを締めたら視界がうにゅっと動く、なんてこともない。
タンジェントスクリュー微動の原理上やむを得ない遊びさえ調整可能。
ポルタを２万円とするなら、１０万円くらいの造りこみに感じる。
両腕フォークなので載せられる鏡筒径が限られるのと、
全周微動ではないのが物足りないのだが。
昔のパルサ経緯台がオクに出ていたらゲットするといい。
細部まで丁寧な造りで、回転軸は太く、実質的にガタは皆無。
クランプを締めたら視界がうにゅっと動く、なんてこともない。
タンジェントスクリュー微動の原理上やむを得ない遊びさえ調整可能。
ポルタを２万円とするなら、１０万円くらいの造りこみに感じる。
両腕フォークなので載せられる鏡筒径が限られるのと、
全周微動ではないのが物足りないのだが。
38 ：名無しＳＵＮ：2012/11/04(日) 19:19:52.80 ID:X3N3vId9
ビクマケなんであんなにやる気無いんだろ。
全然アウトレット更新されないじゃん。
存在価値なし。
全然アウトレット更新されないじゃん。
存在価値なし。
ケンコーアウトレットの更新に比べると段違いだよな
40 ：名無しＳＵＮ：2012/11/04(日) 23:47:36.46 ID:FKQVvt3B
ポルタを過積載で偏磨耗、ってまさに宮内Bj100載せてるオレのこと!?
俺は、SE-120Lをポルタに載せてた。重さより長さ(重心)が問題だったよ
あとちょっとした風グラグラでもお金無かったのでずっとそれでした。
ポルタ以上だと自動導入赤道儀が目に入ってくるのでねぇ～
あとちょっとした風グラグラでもお金無かったのでずっとそれでした。
ポルタ以上だと自動導入赤道儀が目に入ってくるのでねぇ～
ここは、形はポルタ似で一回り大型で強化させた「ポルタ－Ｄ」の発売希望。
>>42
それなんてユーハンのT型経緯台？
それなんてユーハンのT型経緯台？
単なる観望ならアスコットでいいのかな？
アスコット ZR7X50 14,771円
アルティマ Z7×50 19,634円
アスコット ZR7X50 14,771円
アルティマ Z7×50 19,634円
↑の価格差の要因を教えてください。
また見栄味の違いが初心者でもわかりますか？
また見栄味の違いが初心者でもわかりますか？
最大荷重10kg以下程度の微動付き経緯台がないよねぇ
まぁでも、経緯台と三脚は重くてでかい方が、観望中には快適だよ
まぁでも、経緯台と三脚は重くてでかい方が、観望中には快適だよ
50 ：名無しＳＵＮ：2012/11/06(火) 23:57:45.79 ID:buJAIajj
いや、自分はポルタとＴー ＲＥＸ持っているけど、その中間の機種があればなあ、と常々思う
>>49
例えば”TA経緯台（カートン）”みたいなやつ？
例えば”TA経緯台（カートン）”みたいなやつ？
夏休みの工作レベルでラワン板でフォークアーム作って
ポルタの水平微動の上に載せればいいじゃん。
もちろん、フォークアームにはポルタの上下微動ユニットを付けて。
重心の中心と三脚の中心が一致していれば、軽い機材でも
ブレにくいものだ。
ポルタの水平微動の上に載せればいいじゃん。
もちろん、フォークアームにはポルタの上下微動ユニットを付けて。
重心の中心と三脚の中心が一致していれば、軽い機材でも
ブレにくいものだ。
と、いうと
経緯台モードのセレストロンやミード架台みたいな感じ？
長い鏡筒は天頂方向プラマイ15度くらいをあきらめて。
経緯台モードのセレストロンやミード架台みたいな感じ？
長い鏡筒は天頂方向プラマイ15度くらいをあきらめて。
あ、カウンターバランスをつけるのか
ごめん
ごめん
55 ：名無しＳＵＮ：2012/11/08(木) 01:51:26.83 ID:fD33qFA2
ttp://satake.bglb.jp:81/cap/121108-0121170101-1440x810.jpg
ttp://satake.bglb.jp:81/cap/121108-0121300252-1440x810.jpg
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long737852.jpg
ttp://satake.bglb.jp:81/cap/121108-0121300252-1440x810.jpg
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long737852.jpg
アニオタで望遠鏡気にする人間がそれだけいないって事の現われだろ
58 ：名無しＳＵＮ：2012/11/08(木) 09:27:51.37 ID:IPZFjEr9
どういう人達がアニメの原画かいててどういう人達がアニメーターやってるか考えてみれば
こんな絵になる理由もわかるね
手塚治虫は才能だけでなく経歴も作品に影響してるんだよ
こんな絵になる理由もわかるね
手塚治虫は才能だけでなく経歴も作品に影響してるんだよ
２枚目は普通に円筒形をしているのに、１枚目と３枚目がラッパ型。
これは「作中の望遠鏡なんか気にしない」んじゃなくて、>>56の指摘通りじゃないか？
これは「作中の望遠鏡なんか気にしない」んじゃなくて、>>56の指摘通りじゃないか？
60 ：名無しＳＵＮ：2012/11/08(木) 10:18:21.49 ID:IPZFjEr9
望遠鏡はこんな格好の物って感じでいる人が大多数なんだろ、天文オタ以外は
http://funnypics1000.blog2.mmm.me/mmmblog-entry-261.html
http://funnypics1000.blog2.mmm.me/mmmblog-entry-261.html
イラストだけど、メーカーが特定できるのにはこんなのもあるよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3597152.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3597152.jpg
62 ：名無しＳＵＮ：2012/11/08(木) 11:46:35.45 ID:IPZFjEr9
解剖も無視したこんなアニメの絵にパースとか言うのは実に無粋なことなんだろうね
尻も入りそうなでっかい帽子かぶってるし目がこれじゃ眼球が頭蓋骨に収まらないし
二次元は二次元として楽しめる人が楽しめばいいので、パースとか気にする人は楽しめなくてかわいそう
尻も入りそうなでっかい帽子かぶってるし目がこれじゃ眼球が頭蓋骨に収まらないし
二次元は二次元として楽しめる人が楽しめばいいので、パースとか気にする人は楽しめなくてかわいそう
望遠鏡をアニメに出してもらえただけでも、感謝しないとね。
萌えるヘッドホン図鑑とかあるけど望遠鏡図鑑は無いよね
出してほしいな
出してほしいな
>>53-54
Ｆ10とかの極端に長いやつはともかく、Ｆ６未満でニュートンなら
そのまま まっすぐ上に向かって長いフォークアームで。
屈折などのお尻に接眼部が付いているやつなら、カウンターウエイト方式だろうね。
念のため…「フォークアームにはポルタの上下微動ユニットを付けて」とは、
ポルタの銘盤をパカッと外して、上下微動ユニットを斜めアームから外して、
ラワン板フォークアームに付けるって意味ね。
Ｆ10とかの極端に長いやつはともかく、Ｆ６未満でニュートンなら
そのまま まっすぐ上に向かって長いフォークアームで。
屈折などのお尻に接眼部が付いているやつなら、カウンターウエイト方式だろうね。
念のため…「フォークアームにはポルタの上下微動ユニットを付けて」とは、
ポルタの銘盤をパカッと外して、上下微動ユニットを斜めアームから外して、
ラワン板フォークアームに付けるって意味ね。
自分で作ったことあるならわかるはずだが、ラワン板なんてクニャクニャで、とても経緯台の材料にはならんぞ。
あのさ、ポルタの格好のままでいいんだよ。
そのままで少し強化したＴＹＰＥ－Ｄがいいなっての。
８ｃｍクラスの鏡筒がプルプルしない程度の。
個人的には片持ちフォークの角度はもう少し立っていてほしいけど。
欲を言えば水平回転部とフォークを分離させて取り付け部分で角度を調整できればベスト。
直立から４５度くらいまででいいから。
そのままで少し強化したＴＹＰＥ－Ｄがいいなっての。
８ｃｍクラスの鏡筒がプルプルしない程度の。
個人的には片持ちフォークの角度はもう少し立っていてほしいけど。
欲を言えば水平回転部とフォークを分離させて取り付け部分で角度を調整できればベスト。
直立から４５度くらいまででいいから。
30mmラワン合板なら十分だ。
最近はラワン材は合板以外は手に入りにくくなった。
最近はラワン材は合板以外は手に入りにくくなった。
>>62
痛ラプトルのネタ元のえび天貶して、教祖が宣言した痛スコ×を肯定したいのだろう。
そんなことしたってラプトルがえび天痛スコとして売られた以上、
痛スコ○×論争で敗北した事実は変わらないのにな。哀れとしか言いようがない。
>>67
だったら、Ｔ字型経緯台じゃだめなのか？
ポルタは自社製の一部の鏡筒（カタログにあるセット）が乗ればおkなんだろう。
特にビクセンは架台（特に赤道儀）に関しては自社製の鏡筒さえ乗ればおkという
考えで作ってる傾向があるし。
別な言い方をすれば、汎用性はあるけど、それを売りにしないとも言えるな。
バカユーザーがいろいろ乗っけて、挙げ句に難癖つけて来たらたまったもんじゃないからｗ
痛ラプトルのネタ元のえび天貶して、教祖が宣言した痛スコ×を肯定したいのだろう。
そんなことしたってラプトルがえび天痛スコとして売られた以上、
痛スコ○×論争で敗北した事実は変わらないのにな。哀れとしか言いようがない。
>>67
だったら、Ｔ字型経緯台じゃだめなのか？
ポルタは自社製の一部の鏡筒（カタログにあるセット）が乗ればおkなんだろう。
特にビクセンは架台（特に赤道儀）に関しては自社製の鏡筒さえ乗ればおkという
考えで作ってる傾向があるし。
別な言い方をすれば、汎用性はあるけど、それを売りにしないとも言えるな。
バカユーザーがいろいろ乗っけて、挙げ句に難癖つけて来たらたまったもんじゃないからｗ
5kg～10kgなら
NA140SSf・AX103S・R200SS・VMC200L・VC200Lがあるじゃん
これらが載るような経緯台(ポルタ？)フリーストップ付きで欲しいんだよ。
NA140SSf・AX103S・R200SS・VMC200L・VC200Lがあるじゃん
これらが載るような経緯台(ポルタ？)フリーストップ付きで欲しいんだよ。
いや、だからどうしても片持ちフォークのポルタじゃないとだめなのかって言ってるんだよ。
ビクからするとプルプルする＝想定外の使い方ともいえるし、
セットになったものを買って普通に使ってそうなるなら、不良品か言いたくはないが
もともと信用に足る製品じゃなかったってことだわな。
後者だったら強化版でも同じ事が起こるんじゃね。
ビクからするとプルプルする＝想定外の使い方ともいえるし、
セットになったものを買って普通に使ってそうなるなら、不良品か言いたくはないが
もともと信用に足る製品じゃなかったってことだわな。
後者だったら強化版でも同じ事が起こるんじゃね。
>>72
そうだよ、でもこれは個人の希望だけど要望が多ければ現実味はあると思うな
そうだよ、でもこれは個人の希望だけど要望が多ければ現実味はあると思うな
>>73
まあたしかに、社長に理論立てて熱く要望すれば案外通る案かも知れないな。
まあたしかに、社長に理論立てて熱く要望すれば案外通る案かも知れないな。
今は、個人個人の要望でも
このスレから、中量級の新設計のポルタが生まれれば、
それこそお祭りになるんじゃ無いかと思うのですが・・・
このスレから、中量級の新設計のポルタが生まれれば、
それこそお祭りになるんじゃ無いかと思うのですが・・・
反対側に、スライド式で幅が変えられる補助アームがあるだけでもいいんだよね。
今のポルタⅡの仕様だと
搭載可能重量 : 約5kg（アリミゾ式、鏡筒外径160mm以内）
重さ : 5.7kg（三脚含む）
これを
搭載可能重量 : 約8.0～10.0kg（アリミゾ式、鏡筒外径210mm以内）
重さ : 8.0～11.0kg（三脚含む）
ぐらいで、お願いします。
搭載可能重量 : 約5kg（アリミゾ式、鏡筒外径160mm以内）
重さ : 5.7kg（三脚含む）
これを
搭載可能重量 : 約8.0～10.0kg（アリミゾ式、鏡筒外径210mm以内）
重さ : 8.0～11.0kg（三脚含む）
ぐらいで、お願いします。
金型変更して割が合うほど売れないだろうけど（＜この時点で駄目かｗ）
HF経緯台の耳軸径を大きくしてくれないかなあ。
真鍮軸に変えてみてもあの径で摩擦オンリーは使い辛いわ。
HF経緯台の耳軸径を大きくしてくれないかなあ。
真鍮軸に変えてみてもあの径で摩擦オンリーは使い辛いわ。
79 ：21：2012/11/09(金) 03:08:07.65 ID:CUVBs78s
>>72
確かに現行ポルタの造りを見ると、単に大型化されても、強度（搭載重量）が増すだけで精度（ガタとか）が向上するとは到底思えない。
結局、タカハシに行きつくしか無いのか？と言う気持ちになって来るよ。
確かに現行ポルタの造りを見ると、単に大型化されても、強度（搭載重量）が増すだけで精度（ガタとか）が向上するとは到底思えない。
結局、タカハシに行きつくしか無いのか？と言う気持ちになって来るよ。
>>79
ガタって、表現が曖昧すぎて分からないよ。
たとえば、三脚の接地面が悪くてもガタって表現になるし
本当にガタがあるのか無いのか、個体差なのか全体的なのか設計上なのか
個人では判断できないところの話、
強度を増すのだから新設計は必須、そこで今のポルタ云々は必要ないのでは・・・
ガタって、表現が曖昧すぎて分からないよ。
たとえば、三脚の接地面が悪くてもガタって表現になるし
本当にガタがあるのか無いのか、個体差なのか全体的なのか設計上なのか
個人では判断できないところの話、
強度を増すのだから新設計は必須、そこで今のポルタ云々は必要ないのでは・・・
>>79
>カハシに行きつくしか無いのか？
では、タカハシの経緯台は8ｋｇぐらい搭載できて価格が5万ぐらいなの？
7万あれば、重くてもセレストロン Advanced GTがあるのだから
5万以下で無いと・・・出来れば4.0万前後で無いと売れない。
今のポルタのみが2.5万前後そのあたりの反論考えてる？
>カハシに行きつくしか無いのか？
では、タカハシの経緯台は8ｋｇぐらい搭載できて価格が5万ぐらいなの？
7万あれば、重くてもセレストロン Advanced GTがあるのだから
5万以下で無いと・・・出来れば4.0万前後で無いと売れない。
今のポルタのみが2.5万前後そのあたりの反論考えてる？
微動付き経緯台を新規に出して、ペイできる需要があるかどうかだろうな
しかも4万じゃないと売れないとか言い出すユーザーと
コピってくる中華を相手に
しかも4万じゃないと売れないとか言い出すユーザーと
コピってくる中華を相手に
>>82
ビクセンも【f】がついいているのは組み立てまで既に中華だろ
経緯台も価格据え置きなんだから組み立てまで中華で → >>21みたいになる
ポラリエが定価\49,350で実売4万弱で売れているし
人には、5万以下とか10万以下とかなら買いって、それぞれの価値観がある。
それも、他社と比較して現況のポルタが2.5万なら定価5万・実売4万前後なら
価格面からいってもだとうで良い感じじゃ無いかな～
ビクセンも【f】がついいているのは組み立てまで既に中華だろ
経緯台も価格据え置きなんだから組み立てまで中華で → >>21みたいになる
ポラリエが定価\49,350で実売4万弱で売れているし
人には、5万以下とか10万以下とかなら買いって、それぞれの価値観がある。
それも、他社と比較して現況のポルタが2.5万なら定価5万・実売4万前後なら
価格面からいってもだとうで良い感じじゃ無いかな～
ポラリエが売れた → 株価が上がった → その関連商品新発売 → さらに株価がある
で、ポルタの強化版でさらに・・・夢見る人にはたまらない余興かもしれないが
天文オタには願ってもないチャンスなんだよ
で、ポルタの強化版でさらに・・・夢見る人にはたまらない余興かもしれないが
天文オタには願ってもないチャンスなんだよ
>>66
どういう構造にしたんだ？
普通の14ミリ厚ラワンで十分だぞ？
薄いベニヤ板と混同していないか？
>>67、他
とりあえず、三脚をSXG-HAL130にするとか、両持ちフォークにするとか、
カウンターウエイトを付けてみては？
ポルタの格好のままで強度を上げても、重くなるだけで
大してブレは減らない。
どういう構造にしたんだ？
普通の14ミリ厚ラワンで十分だぞ？
薄いベニヤ板と混同していないか？
>>67、他
とりあえず、三脚をSXG-HAL130にするとか、両持ちフォークにするとか、
カウンターウエイトを付けてみては？
ポルタの格好のままで強度を上げても、重くなるだけで
大してブレは減らない。
>>83
中華と言わないで支那と言え
中華と言わないで支那と言え
ラワン材の特徴は、柔らかくて加工がしやすいことですね。
強度（剛性）が必要な構造に使う材ではありませんよ。
強度（剛性）が必要な構造に使う材ではありませんよ。
ポルタ改でもいいけど、HF2を工夫して...って話はもっと出ないのかい？
>>78同意
>>87
とはいえ、クニャクニャとまではいかないのではないかと。
低倍率用の簡易ドブみたいな用途にはなんとか。
まあスレの流れが思いつき程度のレスが発端なんだから、細かい話は乗っける鏡筒や観望対象を決めて
やったほうがいいな。
>>78同意
>>87
とはいえ、クニャクニャとまではいかないのではないかと。
低倍率用の簡易ドブみたいな用途にはなんとか。
まあスレの流れが思いつき程度のレスが発端なんだから、細かい話は乗っける鏡筒や観望対象を決めて
やったほうがいいな。
89 ：名無しＳＵＮ：2012/11/09(金) 15:58:21.18 ID:jnsLaO+7
>>81
単純にカタログスペック上の搭載能力と機能（自動導入等）と価格だけで比較するのなら、
赤道儀の場合、タカハシどころかビクセンも不要。
Advanced-GTで良いじゃん。ってなっちゃうよ。
そう言う問題じゃ無いと思うよ。
単純にカタログスペック上の搭載能力と機能（自動導入等）と価格だけで比較するのなら、
赤道儀の場合、タカハシどころかビクセンも不要。
Advanced-GTで良いじゃん。ってなっちゃうよ。
そう言う問題じゃ無いと思うよ。
ラワンって草なんだろ
三脚架台の微動付きの水平回転部にアリミゾをつけて。
アリガタの両端には、フォークを角度可変で付けられるようにする。
フォークの先にはもちろん微動がついて、またアリミゾがついている。
直立片持ちフォークなら鳥屋さんにも。
フォークなら大きめの双眼鏡も。
そんなのはどう？
アリガタの両端には、フォークを角度可変で付けられるようにする。
フォークの先にはもちろん微動がついて、またアリミゾがついている。
直立片持ちフォークなら鳥屋さんにも。
フォークなら大きめの双眼鏡も。
そんなのはどう？
>>93
出来るよ、60度（＜アーム水平から30度起こした位置。。。だよね？）
垂直と45度をあきらめることになるけど。
左右の飾り板を外すと、アームとアーム軸を締結してる穴付ボルト（片側3本、計6本）があるから、
それを外して、アーム角度を変えて付け直せばいい。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3601767.jpg
写真の状態では、アーム格納位置（アーム真下向き）用のアーム軸固定ねじ穴を使ってる。
アーム軸に90度のさらもみ（すり鉢状の穴あけ）をすればどこでも止まるけど、
あんまり隣りの穴が近いと大荷重での使用中に変形しちゃうから注意
（標準よりアームを寝かせると耐荷重も減るのでこれも注意）
あくまで自己責任で。
出来るよ、60度（＜アーム水平から30度起こした位置。。。だよね？）
垂直と45度をあきらめることになるけど。
左右の飾り板を外すと、アームとアーム軸を締結してる穴付ボルト（片側3本、計6本）があるから、
それを外して、アーム角度を変えて付け直せばいい。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3601767.jpg
写真の状態では、アーム格納位置（アーム真下向き）用のアーム軸固定ねじ穴を使ってる。
アーム軸に90度のさらもみ（すり鉢状の穴あけ）をすればどこでも止まるけど、
あんまり隣りの穴が近いと大荷重での使用中に変形しちゃうから注意
（標準よりアームを寝かせると耐荷重も減るのでこれも注意）
あくまで自己責任で。
>>95
おー！そんな使い方も出来るんだ。
でも>>93での60°は水平から60°のことで、45°や30°だと重心がセンター
からズレすぎてちょっと具合が良くないんだよね。
HFは不満もあるけど、耐荷重もあるし使い勝手も良いのでビクセンには
いろいろ改良しながら販売し続けてほしいね、オプション部品とかいろいろ
展開すると面白そうだと思うんだけど。
おー！そんな使い方も出来るんだ。
でも>>93での60°は水平から60°のことで、45°や30°だと重心がセンター
からズレすぎてちょっと具合が良くないんだよね。
HFは不満もあるけど、耐荷重もあるし使い勝手も良いのでビクセンには
いろいろ改良しながら販売し続けてほしいね、オプション部品とかいろいろ
展開すると面白そうだと思うんだけど。
宙ガール自称しておいて、ALMA望遠鏡を知らねーとか、篠原、それモグリだろ。
と、金曜日の放送聴きながらポツリ。
と、金曜日の放送聴きながらポツリ。
ALMA望遠鏡ってなんすか？
あら、まー
香りで癒される望遠鏡じゃないか？
そうか、あの放送、関東だけなのか。
串を差しても地方じゃ聴けないのか？
串を差しても地方じゃ聴けないのか？
>>97
実際にALMA望遠鏡をみたこともないくせにALMA望遠鏡を知らない奴はモグリとかほざいてるオタがどう思おうが
知ってたところで実際に星を見る事に何の役にも立たない知識等に意味はない
空を見るより機材を見る事に執着してるお前のようなバカ共はそのへんが気に入らないんだろうけどなｗ
実際にALMA望遠鏡をみたこともないくせにALMA望遠鏡を知らない奴はモグリとかほざいてるオタがどう思おうが
知ってたところで実際に星を見る事に何の役にも立たない知識等に意味はない
空を見るより機材を見る事に執着してるお前のようなバカ共はそのへんが気に入らないんだろうけどなｗ
おう、篠原っていや、今夜もラジオ番組あるぜ、
ってかそれはすれ違いか。
ってかそれはすれ違いか。
うわオタがおこりだしたｗ
ＳＸＰはまさか製造中止になるんじゃあるまいなあ
半年もすればSXP2が出るでしょ。「P2誕生」とかいって
このままガワをSXDクラスに拘るより、大ぶりにして耐加重20kgに
強化して、風にも揺れにくくして欲しいな
重さは16kgくらいあってもかまわないから
強化して、風にも揺れにくくして欲しいな
重さは16kgくらいあってもかまわないから
いや、そこまでいかんでもG11でいいじゃんて自分も思うけど
そこはビクセンにがんばって欲しいんだ、星本⑩付きで
そこはビクセンにがんばって欲しいんだ、星本⑩付きで
まあ星本⑩+パルスモーターのNアトラでいいんですけどね。コードは外部スパイラルになっても。
ポラリエのカラバリって、いつ出るんだろうな。
白って何だかイマイチ、そんで去年は見送ったけどよ。
白って何だかイマイチ、そんで去年は見送ったけどよ。
紺色が欲しい
ポラリエＴｙｐｅ－Ｄ希望。
カラーはコーラルピンクで。
カラーはコーラルピンクで。
ポラリエ(WT)三脚セットは５万。極軸望遠鏡を追加したら６万超すのかあ･･･････
ヤフオクで出ていたガイドパック落札すればよかったなあ。数回しか使用してないやつが５万５千で出ていた。
ヤフオクで出ていたガイドパック落札すればよかったなあ。数回しか使用してないやつが５万５千で出ていた。
日食出張組みが帰国したら、かなりの数のポタ赤、及び関係部品がオクに流れる。
それを待て。
それを待て。
117 ：名無しＳＵＮ：2012/11/14(水) 10:12:44.03 ID:pgezl31J
この人のブログを読んだらビクセン買うの怖くなった。
ＳＸＷって、こんなに頻繁にあちこち壊れるものなの？
ttp://iko.cocolog-nifty.com/iko/cat22474630/index.html
ＳＸＷって、こんなに頻繁にあちこち壊れるものなの？
ttp://iko.cocolog-nifty.com/iko/cat22474630/index.html
サンプルがこの人だけじゃなあ、なんとも
他の人のSXWはどうなんだろ？
この人たどんな使い方してるか知らないし
（関係ないけど、ブログ上の方
ベランダの手すり外に三脚をたててるのはかなり怖い）
他の人のSXWはどうなんだろ？
この人たどんな使い方してるか知らないし
（関係ないけど、ブログ上の方
ベランダの手すり外に三脚をたててるのはかなり怖い）
赤道儀を相手にプロレスしてんじゃねーのかｗ
SXのプラ製クランプレバーは確かに弱そうだけれど、
クランプの軸まで何度も折るってのは、横倒しにしてガンガンぶつけたりしてるんじゃないのか。
クランプの軸まで何度も折るってのは、横倒しにしてガンガンぶつけたりしてるんじゃないのか。
痛ポラ登場の予感
車への乗せ方に問題がありそうだな。
気遣った荷造りや配置や走り方してても、意外なほど負荷がかかっている。
とりわけ、飛び出してる部分にはね。
気遣った荷造りや配置や走り方してても、意外なほど負荷がかかっている。
とりわけ、飛び出してる部分にはね。
なんだか普段からクランプをギリギリギリと締め上げているような？
それじゃ～ネジ切れるわ。
それじゃ～ネジ切れるわ。
車で例えると未熟で粗暴な運転のせいで車体に負担をかけてるのに
自分の走りに車がついてこれないとか言っちゃうタイプか
自分の走りに車がついてこれないとか言っちゃうタイプか
SXDだけど、暴走（基盤＆コード交換）経験してる
あと、中古で売るときに店の人が赤緯のクランプレバー折っちゃったｗ
なので、自分としては思い当たる節もある
でも、ビクセンのメンテ代は安いんだよね、、、
CGEMは12～15kgクラスの眼視用として個人的に着目してるけど
所詮安物の匂いがして躊躇してる
あと、中古で売るときに店の人が赤緯のクランプレバー折っちゃったｗ
なので、自分としては思い当たる節もある
でも、ビクセンのメンテ代は安いんだよね、、、
CGEMは12～15kgクラスの眼視用として個人的に着目してるけど
所詮安物の匂いがして躊躇してる
ビクセン擁護くさい書き込みは控えようかと思ったけど
6月7日の記事見ると、運搬中に当該部品を痛めそうなパッケージングだし（ウェイトが当たるだろう）
7月10日の記事では、折れた部品のプラつまみ部分に白い痕跡があるし
2月6日の記事なんか見ると、いろいろやって憶えてる途中かな、と
6月7日の記事見ると、運搬中に当該部品を痛めそうなパッケージングだし（ウェイトが当たるだろう）
7月10日の記事では、折れた部品のプラつまみ部分に白い痕跡があるし
2月6日の記事なんか見ると、いろいろやって憶えてる途中かな、と
手摺外に平気で三脚たてるような人がまともな扱いしてるとは思えん
129 ：名無しＳＵＮ：2012/11/15(木) 09:39:45.51 ID:vR8QqH12
誰でも知ってるようなことを
わざわざ驚いて見せるのがプロ市民くさくて嫌らしい
わざわざ驚いて見せるのがプロ市民くさくて嫌らしい
131 ：sage：2012/11/15(木) 10:41:21.38 ID:47yWnwSE
ブログを見てると、何となく機械物を扱うセンスのない人なのかな、と思う。
手馴れた人って無意識のうちに壊さないように扱うものなんだけど、
そういう配慮のない人だとけっこう簡単に壊しちゃうよね。
ところで7月10日の記事の写真を見ると緩める方に回し切ってるけど、これってもしかして
(本人は締めてるつもりで)緩める方に回し切る
↓
クランプを締めてる(つもりな)のに止まらない
↓
もっと力入れちゃえ
↓
ポキッ
ってことじゃないのかね？
手馴れた人って無意識のうちに壊さないように扱うものなんだけど、
そういう配慮のない人だとけっこう簡単に壊しちゃうよね。
ところで7月10日の記事の写真を見ると緩める方に回し切ってるけど、これってもしかして
(本人は締めてるつもりで)緩める方に回し切る
↓
クランプを締めてる(つもりな)のに止まらない
↓
もっと力入れちゃえ
↓
ポキッ
ってことじゃないのかね？
132 ：名無しＳＵＮ：2012/11/15(木) 11:22:07.45 ID:vR8QqH12
129に張ったリンク先のブログにも、
SXPのクランプの話（2012.1.28）が出てるよ。
SXPのクランプの話（2012.1.28）が出てるよ。
シンタＥＱの三脚架台がぽっきり割れた写真を思い出したｗ
最近、国産もチャイナクオリティになってんのか？
俺のＧＰＤは至って頑丈だがなぁ
最近、国産もチャイナクオリティになってんのか？
俺のＧＰＤは至って頑丈だがなぁ
134 ：名無しＳＵＮ：2012/11/15(木) 12:45:11.20 ID:9FSAl1up
>>132
俺もSXP使ってて、水平出し→極軸合わせ→導入→クランプ緩めて中心に合わせる→クランプ締める の手順で使ってるが、動くと分かって使う分には全然問題ない。まぁ、動かないに越したことはないが。
この手順だとアライメント取らなくてもいいから結果早く設置出来る。
使い方でどうにでもなるものをコストかけて直して結果として値段が高くなるくらいならこのままでいいなぁ。
この１件をもって設計ミスだの魚籠自体に物申すみたいなことを言うよう人が本当にエンジニアなのかなぁ？
あ、ボクもエンジニアです（^ω^）
俺もSXP使ってて、水平出し→極軸合わせ→導入→クランプ緩めて中心に合わせる→クランプ締める の手順で使ってるが、動くと分かって使う分には全然問題ない。まぁ、動かないに越したことはないが。
この手順だとアライメント取らなくてもいいから結果早く設置出来る。
使い方でどうにでもなるものをコストかけて直して結果として値段が高くなるくらいならこのままでいいなぁ。
この１件をもって設計ミスだの魚籠自体に物申すみたいなことを言うよう人が本当にエンジニアなのかなぁ？
あ、ボクもエンジニアです（^ω^）
魚篭のS田さん、( ﾟ∀ﾟ)ﾉｨｮ―ｩ
>>132
「クランプを締めると向きが動く」であって、>>117とは全然違う話だろ。
で、この「SXP クランプ問題」だけど、ベアリングを大量に使ったせいで
動きが軽くなる → 同じ精度で作っても動く ってことじゃないのか？
それより、「SXDの赤経クランプがネジ押し当て方式だった」ってのは本当かね？
どう見ても、軸の中心から ずれた位置にネジがあるけど。
ttp://www.goto-kyoei.co.jp/netshop/vixen/sxd/index.html
「クランプを締めると向きが動く」であって、>>117とは全然違う話だろ。
で、この「SXP クランプ問題」だけど、ベアリングを大量に使ったせいで
動きが軽くなる → 同じ精度で作っても動く ってことじゃないのか？
それより、「SXDの赤経クランプがネジ押し当て方式だった」ってのは本当かね？
どう見ても、軸の中心から ずれた位置にネジがあるけど。
ttp://www.goto-kyoei.co.jp/netshop/vixen/sxd/index.html
137 ：名無しＳＵＮ：2012/11/15(木) 17:49:27.69 ID:vR8QqH12
>>136
そこじゃなくて、「SXDの弱点の一つだったクランプ強度を改善するため～」の部分だよ。
SX系のクランプ固定力が弱い。
↓
強く固定しようとして締めすぎる。
↓
折れる。
って事なんじゃないか？
そこじゃなくて、「SXDの弱点の一つだったクランプ強度を改善するため～」の部分だよ。
SX系のクランプ固定力が弱い。
↓
強く固定しようとして締めすぎる。
↓
折れる。
って事なんじゃないか？
>>137
最初の人（>>117）のは、1回目は落として折って、
その対策として専用の箱を作ったけど、中でウエイトが暴れると
クランプツマミに当たる構造で、疲労がたまった結果
2度目は通常のクランプ操作で折れたんじゃないか？
画像もそんな感じだし>>127が正解だと思う。
最初の人（>>117）のは、1回目は落として折って、
その対策として専用の箱を作ったけど、中でウエイトが暴れると
クランプツマミに当たる構造で、疲労がたまった結果
2度目は通常のクランプ操作で折れたんじゃないか？
画像もそんな感じだし>>127が正解だと思う。
結局、規定トルク以上に締めすぎだと思うよ。
細いネジは思いのほかヤワイよ。
細いネジは思いのほかヤワイよ。
GP系で多かったのが、アリミゾ筒受けの固定ネジを工具でグイグイ締め付けて、
反対側がパキッと割れるという報告。
ネジは設計値（規定値または使用想定上の上限値）以上の力で締めちゃダメさ。
反対側がパキッと割れるという報告。
ネジは設計値（規定値または使用想定上の上限値）以上の力で締めちゃダメさ。
＞アリミゾ筒受けの固定ネジを工具で～反対側がパキッと割れる
いやあ、これは怖いな。
ギリ締めで稼働中に温度変化やらで閾値越えたらと思うと・・・
しかし、というか、あれを工具で締める人もいるんだね。
いやあ、これは怖いな。
ギリ締めで稼働中に温度変化やらで閾値越えたらと思うと・・・
しかし、というか、あれを工具で締める人もいるんだね。
てかノブ付きねじってのは
工具不用って他に、工具を使わせないって目的もあるからね。
工具不用って他に、工具を使わせないって目的もあるからね。
ごめん訂正
誤：目的も
正：目的で使うことも
あと、強くしめるためにエクステンション使ったりとか、
解っててやるならいいけど、見てるとけっこう無茶多いよね。
誤：目的も
正：目的で使うことも
あと、強くしめるためにエクステンション使ったりとか、
解っててやるならいいけど、見てるとけっこう無茶多いよね。
外国人は力が強いから、ニューポラリスの頃なんて鏡筒固定ネジを締めすぎて
鏡筒をつぶしちゃうクレームがあったらしいよw
鏡筒をつぶしちゃうクレームがあったらしいよw
昔のウチワネジが懐かしくなってきた。
宙ガールて・・・ビクがスポンサーでもなかろうに
http://livetests.info/load.cgi/20121116-065640-094.jpg
http://livetests.info/load.cgi/20121116-065532-389.jpg
http://livetests.info/load.cgi/20121116-065625-958.jpg
http://livetests.info/load.cgi/20121116-065640-094.jpg
http://livetests.info/load.cgi/20121116-065532-389.jpg
http://livetests.info/load.cgi/20121116-065625-958.jpg
宙ガールって言葉がビクセンの専売特許や登録商標でもないから
どうでもいい、しかし宙ガールって文字や響きはいいよね。
綺麗なお嬢さんだけど気が強そう、でも第二関節までよろしくって・・・
どうでもいい、しかし宙ガールって文字や響きはいいよね。
綺麗なお嬢さんだけど気が強そう、でも第二関節までよろしくって・・・
148 ：名無しＳＵＮ：2012/11/16(金) 10:11:51.09 ID:ws6QlOQt
せめてこれからの観望に見あった極致装備とか紹介しろよ。
「星が好きなアタシはロマンチスト」ってのがやりたいだけだから
星見をするかどうかは別問題かもしれない
極寒の観望会まで行く女はやっぱりオタク
星見をするかどうかは別問題かもしれない
極寒の観望会まで行く女はやっぱりオタク
星空や宇宙がより身近な概念になれば、シャチョーの宙ガール作戦の第一段階は成功だろ
＊＊ガールとか＊＊女子ってのは
どれも年増が無理してる感じしか受けんな
どれも年増が無理してる感じしか受けんな
クランプねじ、こりゃ折れるよ。ケースに入れている状態でクランプ
ねじが浮いていないじゃないか。
車に乗せてりゃ赤道儀が前後左右にに動いてその動きをクランプ
ねじが押さえ込む状態。ストレスかかって折れるわ。
ねじが浮いていないじゃないか。
車に乗せてりゃ赤道儀が前後左右にに動いてその動きをクランプ
ねじが押さえ込む状態。ストレスかかって折れるわ。
ケースって純正？
いろいろとネタ提供してくれたブログ主には
SXW修理完了オメと言っておこう
ベランダ外側の件も了解、、、けど、命綱は付けた方がいいと思う
万が一のことを考えると、周りの目もあるし
SXW修理完了オメと言っておこう
ベランダ外側の件も了解、、、けど、命綱は付けた方がいいと思う
万が一のことを考えると、周りの目もあるし
ガイドバックの極軸ベースを取り付ける際の説明（原文のママ）
搭載後は架台固定ベルトをしめられるくらいの力でしめてください。目安としては指３本でしめら
れるくらいの力でしめます。その後方位調整つまみをしめます（強くしめないでください）。
---------------------
これもいろいろクレームが出たのかな(w
搭載後は架台固定ベルトをしめられるくらいの力でしめてください。目安としては指３本でしめら
れるくらいの力でしめます。その後方位調整つまみをしめます（強くしめないでください）。
---------------------
これもいろいろクレームが出たのかな(w
昨日のめざましテレビ（ワンセグ）
ttp://www.youtube.com/watch?v=3Rfg_cOzbA8
ttp://www.youtube.com/watch?v=3Rfg_cOzbA8
>>160
生涯DTの方は気にしなくていいです
生涯DTの方は気にしなくていいです
「第二関節 力を抜いて」
KEIREN KEIREN・・・♪
KEIREN KEIREN・・・♪
俺は中指と人差し指の2本、根元までだな
候なので指で頑張る
候なので指で頑張る
>165
オレも僧朗なので、指で一回往かせてから入れます
あ、同定ていうのは嘘です
元魔法使いで、嫁しか知らないけど・・・orz
それも今や月一ご奉仕で苦痛でしかない
オレも僧朗なので、指で一回往かせてから入れます
あ、同定ていうのは嘘です
元魔法使いで、嫁しか知らないけど・・・orz
それも今や月一ご奉仕で苦痛でしかない
167 ：名無しＳＵＮ：2012/11/21(水) 14:45:08.57 ID:KBPrarSZ
ＳＸ系赤道儀のブログまとめ
ttp://iko.cocolog-nifty.com/iko/cat22474630/index.html
ttp://kishikero.blog.fc2.com/blog-category-11.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/sonbureroginga4594/2294775.html
ttp://www.starbrother.net/-axdsxp.html
ttp://iko.cocolog-nifty.com/iko/cat22474630/index.html
ttp://kishikero.blog.fc2.com/blog-category-11.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/sonbureroginga4594/2294775.html
ttp://www.starbrother.net/-axdsxp.html
SXGタイプの三脚や延長筒で、ツノの折れや紛失が心配な人は
三脚：開き止め中央下側にねじ込む
延長筒：内側底面の穴にねじ込む
で回避できますよ、と。
三脚：開き止め中央下側にねじ込む
延長筒：内側底面の穴にねじ込む
で回避できますよ、と。
ごめん
延長筒→ハーフピラー
回避→リスク軽減
延長筒→ハーフピラー
回避→リスク軽減
ニコンの アクションEX 7X50CF とビクセンのアルティマ Z7×50 の実売価格はほとんど同じなのですが、星見用
としては、大差ないですか？
としては、大差ないですか？
大差
>>170
・ニコンの アクションEX 7X50CF
防水
対物レンズも接眼レンズも最初の面だけがマルチコート。
他の面やプリズムはモノコート。
重さ 1000g
・ビクセンのアルティマ Z7×50
防水ではない
対物レンズも接眼レンズもプリズムも全部マルチコート。
重さ 740g
光学性能だけで言えば、「アルティマがそのまま目で見た景色だとすると、
アクションEX は窓ガラスを通して見た景色」くらいの違いはある。
・ニコンの アクションEX 7X50CF
防水
対物レンズも接眼レンズも最初の面だけがマルチコート。
他の面やプリズムはモノコート。
重さ 1000g
・ビクセンのアルティマ Z7×50
防水ではない
対物レンズも接眼レンズもプリズムも全部マルチコート。
重さ 740g
光学性能だけで言えば、「アルティマがそのまま目で見た景色だとすると、
アクションEX は窓ガラスを通して見た景色」くらいの違いはある。
どちらも価格に対する満足度は高いよたぶん
アルティマ7x50とアクションEX8x40持ってる。正直違いがわからないｗ
＃小雨や露付も気になるし小型なのもあってニコンの方が出番が多い
＃ってか7x50は見掛視界が狭くて目的のない散歩には寂しいんだよねー
アルティマ7x50とアクションEX8x40持ってる。正直違いがわからないｗ
＃小雨や露付も気になるし小型なのもあってニコンの方が出番が多い
＃ってか7x50は見掛視界が狭くて目的のない散歩には寂しいんだよねー
軽いガイド鏡が欲しくてネットで検索したらビクセンガイドスコープ 80S(重量1.6kg) が 2008 年
に発売されたとのことです。しかし、たとえば協栄のＨＰを見ても、それが見当たりません。所有し
ている ED80Sf でもよいのですが、これは 約 4kg ありますので、できたらもうちょっと軽いのが欲
しいのです。
ガイド鏡としてビクセンガイドスコープの他に適当なものがあったら教えてください。口径は80mm
ではなくても60mmぐらいでも十分です。
に発売されたとのことです。しかし、たとえば協栄のＨＰを見ても、それが見当たりません。所有し
ている ED80Sf でもよいのですが、これは 約 4kg ありますので、できたらもうちょっと軽いのが欲
しいのです。
ガイド鏡としてビクセンガイドスコープの他に適当なものがあったら教えてください。口径は80mm
ではなくても60mmぐらいでも十分です。
今はビクセンに手頃なガイド鏡ないね。
何が最適かは、使うガイドシステムにもよるよ。
高感度なCCDならミニボーグで十分だし、
ビクセンが採用しているビデオガイドなら大きく明るい光学系が良い。
何が最適かは、使うガイドシステムにもよるよ。
高感度なCCDならミニボーグで十分だし、
ビクセンが採用しているビデオガイドなら大きく明るい光学系が良い。
ヤフオクに6cmのガイドスコープが出ていたのだが
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m102309874
ビクのこのタイプは、軽量で使いやすいが、
鏡筒をゴムリングで支持しているから、精密なガイドでは、揺れて失敗しやすい。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m102309874
ビクのこのタイプは、軽量で使いやすいが、
鏡筒をゴムリングで支持しているから、精密なガイドでは、揺れて失敗しやすい。
ビクセンのACアダプター(12V・3A)が高いので
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%A9%E3%83%88%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0-AC%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%97%E3%82%BF-12V%E3%80%813A-RSO-AC12-30/dp/B005CKZSZ0
あたりを代用したいと思うのですが、大丈夫でしょうか？
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%A9%E3%83%88%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0-AC%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%97%E3%82%BF-12V%E3%80%813A-RSO-AC12-30/dp/B005CKZSZ0
あたりを代用したいと思うのですが、大丈夫でしょうか？
ビクセン 2.4倍 Cアダプター31.7が、
どっかで製造終了かなんかで各店舗在庫限りって
見た記憶があって大急ぎで買ったんだけど、その情報が
見つからなくなった・・・
どっかで製造終了かなんかで各店舗在庫限りって
見た記憶があって大急ぎで買ったんだけど、その情報が
見つからなくなった・・・
電圧と極性、ジャックの大きさが合ってれば問題ないと思います
ビクのCCDモジュールカメラ買ったら、付属のACアダプターに秋月って書いてあった気がする。
ACアダプタには、平滑化・レギュレートしてあって定電圧出せるアダプタと、
そうでないアダプタがあるよ
ちなみに、スイッチング方式のACアダプタはほとんど平滑化・レギュレートしてある
そうでないアダプタがあるよ
ちなみに、スイッチング方式のACアダプタはほとんど平滑化・レギュレートしてある
スイッチングアダプターは使用機器によっては高周波が問題になりそうだけど、赤道儀のモーターを回す程度のことなら
全然問題ないだろう。問題なのはビク純正アダプターと称するものが高すぎることだな。
全然問題ないだろう。問題なのはビク純正アダプターと称するものが高すぎることだな。
電気工作で使うのに秋月で色々ACアダプター買っているけど、
いままで本体は勿論、ビニール袋に直印刷やパッケージに
貼ってあるシールに秋月の名前が入っていた事は一度も無い。
いままで本体は勿論、ビニール袋に直印刷やパッケージに
貼ってあるシールに秋月の名前が入っていた事は一度も無い。
などと書き込んだ後に本体をよく見たら秋月電子通商なんて
諸元シールが貼ってあり、顔を真っ赤にしながら修正の書き込み。
諸元シールが貼ってあり、顔を真っ赤にしながら修正の書き込み。
などと意味不明なことを言っており
NLVはどこで作ってるの？
LVと同じく日本製？
それともLVコピーの中国製をNLVにしたの？
LVと同じく日本製？
それともLVコピーの中国製をNLVにしたの？
NLVは日本製
外装似てるけどNPLは中国製
外装似てるけどNPLは中国製
NLVよりLVの方がいいんだけど・・・
NLVでかすぎ、ポップアップいらない
NLVでかすぎ、ポップアップいらない
ポップアップを無効にする、をチェックすればよい
旧デザインの方が好きだけど、ゴム見口は何度も折り返してるうちにちぎれちゃうんだよな。
ところで、LV（旧LV？試作品？を含む）の色帯って
20mm：ピンク
25mm：赤
でしたっけ？
ところで、LV（旧LV？試作品？を含む）の色帯って
20mm：ピンク
25mm：赤
でしたっけ？
>>190
ひねりが効いててイイ
ひねりが効いててイイ
オレもNLVよりもLVの方がいいな
眼鏡常用だからどうせポップアップしないし、
NLVだと古いDG-LV使えないし
LVだと思ってネットで買った中古がNLVだったorz
眼鏡常用だからどうせポップアップしないし、
NLVだと古いDG-LV使えないし
LVだと思ってネットで買った中古がNLVだったorz
>>193
ポップアップ不要の人、細身のデジカメアダプタ使いたい人は、
スライド部分を破壊するってのもありですよ。
スライドする太い部分の、一番下（バレル寄り）のリングを剥がせば、
上下に分けて外せます。
ポップアップ不要の人、細身のデジカメアダプタ使いたい人は、
スライド部分を破壊するってのもありですよ。
スライドする太い部分の、一番下（バレル寄り）のリングを剥がせば、
上下に分けて外せます。
http://blogs.yahoo.co.jp/jupiter_project76/39713380.html
200mm より 80mm の方が写りがよいということがあり得るのですね。
200mm より 80mm の方が写りがよいということがあり得るのですね。
これは総合的な問題だよ。
鏡筒が重くて振動が出てる可能性とか。
鏡筒が重くて振動が出てる可能性とか。
話題以外のことにツッコむのもあれだが、
Saturnは悪魔の親分じゃなくて農耕の神様な。
Saturnは悪魔の親分じゃなくて農耕の神様な。
初代タイガーマスクですね
ポタ赤なんてもともとそんなすごい値段じゃないし、小さいから邪魔にならないし、
何かと使い道もあるし、そんなに手放さないんじゃないかな。
ポラリエも相当売れたそうだけど中古でもあんまり出回ってないよね。
何かと使い道もあるし、そんなに手放さないんじゃないかな。
ポラリエも相当売れたそうだけど中古でもあんまり出回ってないよね。
で、誰かSXD2は届いたのかね。
発売後すぐ買うような人は既にSXP買ってるような
初めて天体望遠鏡を買おうと思っているのですが、赤道儀の極軸のセッティングいまいちわかりません。
極軸をほぼ北極星に向ければ、マウント全体の水平はあまり神経質なる必要はないような気がするのですが
http://lambda4747.web.fc2.com/sekidougi/kumitate.html
を見たら
> 方位はさておき水平出しについては完璧を目指してください。
> 水平出しがとれないと、これから先何を厳密に設定してもガイドミスとなります。
とありました。水平出しを厳密に設定しなければならない理由を教えていただきたいのですが。写真撮影用の赤道儀
はガイドパックを予定しています。
極軸をほぼ北極星に向ければ、マウント全体の水平はあまり神経質なる必要はないような気がするのですが
http://lambda4747.web.fc2.com/sekidougi/kumitate.html
を見たら
> 方位はさておき水平出しについては完璧を目指してください。
> 水平出しがとれないと、これから先何を厳密に設定してもガイドミスとなります。
とありました。水平出しを厳密に設定しなければならない理由を教えていただきたいのですが。写真撮影用の赤道儀
はガイドパックを予定しています。
システム全体が傾くと極軸望遠鏡でセットする北極星の位置が、
本来の位置から変わってこねえべか？
本来の位置から変わってこねえべか？
205 ：名無しＳＵＮ：2012/12/02(日) 16:27:24.36 ID:UMXgQwBe
>>203
直接、天の北極に極軸の中心が向けられるなら、本来、水平出しをする必要は無い。
けど、実際には、北極星の位置から時角計算して天の北極に極軸を向けるので、
その際に水平出しされていないと、時角がずれてしまう。
直接、天の北極に極軸の中心が向けられるなら、本来、水平出しをする必要は無い。
けど、実際には、北極星の位置から時角計算して天の北極に極軸を向けるので、
その際に水平出しされていないと、時角がずれてしまう。
極軸望遠鏡の形式にもよるんじゃないかな。
GPは架台側の目盛環を使うから、まず水平を出さなきゃ駄目だけど、
SXは両（月日・時刻）目盛環、水準器が極望側で自由に動かせるから、
架台の水平出しはいらないかと。
GPは架台側の目盛環を使うから、まず水平を出さなきゃ駄目だけど、
SXは両（月日・時刻）目盛環、水準器が極望側で自由に動かせるから、
架台の水平出しはいらないかと。
>>204,205
ありがとうございました。。
ありがとうございました。。
A-105Mってお気楽に月や木星・土星を覗く分には十分ですかね。
昔は憧れだった10ｃｍ屈折が実売6万円台で買えるので気になっているのですが。
昔からの復活組なのでアクロでも気にならんのですが、どうでしょうかね。
昔は憧れだった10ｃｍ屈折が実売6万円台で買えるので気になっているのですが。
昔からの復活組なのでアクロでも気にならんのですが、どうでしょうかね。
おそらく思っている以上の大きさ・重さだろうけど、それでも良いならいいんじゃない？
>>208
十分と思うけどA80M鏡筒が3.5万ぐらい。 ← 価格差
ケンコーのSE102 鏡筒・SE120 鏡筒・SE120L 鏡筒も4.5万ぐらい。
セレストロンMAK90も2万ぐらい。
6万出すならもう少しだしてED80Sf鏡筒のほうがファインダーが9倍50mmだしいいかな
対物レンズが大きい方が良いのは、皆分かっているが
重さと長さで稼働率がかなり変わります。重かったり・長いと架台もそれなりに丈夫なものになり重くなる。
悩んでいるときが一番楽しいかな
十分と思うけどA80M鏡筒が3.5万ぐらい。 ← 価格差
ケンコーのSE102 鏡筒・SE120 鏡筒・SE120L 鏡筒も4.5万ぐらい。
セレストロンMAK90も2万ぐらい。
6万出すならもう少しだしてED80Sf鏡筒のほうがファインダーが9倍50mmだしいいかな
対物レンズが大きい方が良いのは、皆分かっているが
重さと長さで稼働率がかなり変わります。重かったり・長いと架台もそれなりに丈夫なものになり重くなる。
悩んでいるときが一番楽しいかな
A-105Mって想像以上にデカいよな
>>212
確かにでかい。
笠井のあれ（102MF）はもう少しでかい。
↑なぜか鏡筒径が105mmで、他に使える鏡筒バンドが無い。
ビクセンの屈折鏡筒って、A**型番になってから
メインの筒両端（主鏡セル・接眼部）の取り付け方法が変わったんだね。
色とドローチューブ径だけの変更かと思ってた。
新・旧で取付互換なのはフードと対物キャップくらいか。
（玉のコートも変わってる？）
確かにでかい。
笠井のあれ（102MF）はもう少しでかい。
↑なぜか鏡筒径が105mmで、他に使える鏡筒バンドが無い。
ビクセンの屈折鏡筒って、A**型番になってから
メインの筒両端（主鏡セル・接眼部）の取り付け方法が変わったんだね。
色とドローチューブ径だけの変更かと思ってた。
新・旧で取付互換なのはフードと対物キャップくらいか。
（玉のコートも変わってる？）
>>215
当然、顔ですよ。
当然、顔ですよ。
217 ：名無しＳＵＮ：2012/12/04(火) 23:35:31.02 ID:Ezux99BZ
10㎝屈折にこだわりがあるなら、ブランカ102MFだろ あの値段でマイクロフォーカス付きだし
おまいら、馴鹿特典のカレンダー届きましたか？
誰が馬鹿だって？
久々に八重洲の本屋に行ったら、天文書コーナーの横にビクセン望遠鏡がずらりと展示。
営業頑張ってるなーと思ったが、A80M-SXWの二十何万円が、本屋で売れるとは思えんｗ
それより天文書コーナーが小さくて泣いた。天体写真の本とか、内容が古過ぎるし。
営業頑張ってるなーと思ったが、A80M-SXWの二十何万円が、本屋で売れるとは思えんｗ
それより天文書コーナーが小さくて泣いた。天体写真の本とか、内容が古過ぎるし。
八重洲ブックセンターか
天体写真は機材が割りと進化が早いから、それに合わせて本も出してほしい
天体写真は機材が割りと進化が早いから、それに合わせて本も出してほしい
フリップミラー、いつもどこかが噛む・・・
http://www.arsnv.co.jp/cat/index.php?main_page=product_info&products_id=5806
http://www.arsnv.co.jp/cat/index.php?main_page=product_info&products_id=5806
「フリップミラー」・・・滑らかに言えるよ
きゃりーぱみゅぱみゆ
噛んでないよ。
噛んでないよ。
10回は言わないと
きゃりーぱむpむ
忘年会ではシャチョーがサンタコスするのかな。やっぱり。
■参加費１万円超でも定員いっぱい
「アンドロメダ星雲をきれいに撮るにはどんなレンズがいいですか？」
東京都港区白金台にある「レストラン Dora Rosso千年茶館」。
テーブルに運ばれてくる料理を前に女性たちが質問をする。
「星雲だったら、やっぱり望遠レンズですね」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFE05022_W2A201C1000000/
「アンドロメダ星雲をきれいに撮るにはどんなレンズがいいですか？」
東京都港区白金台にある「レストラン Dora Rosso千年茶館」。
テーブルに運ばれてくる料理を前に女性たちが質問をする。
「星雲だったら、やっぱり望遠レンズですね」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFE05022_W2A201C1000000/
ＦＬ70Ｓを20年以上使てて大分くたびれてきたので最新のアポでも
買おうと思てるけどＥＤ103Ｓて良いの？用途は眼視オンリー。
昔のビクセンは筒内塗装がイマイチでコントラストが低く
光軸も完璧には合ってない物が多かったけど今は違うの？
買おうと思てるけどＥＤ103Ｓて良いの？用途は眼視オンリー。
昔のビクセンは筒内塗装がイマイチでコントラストが低く
光軸も完璧には合ってない物が多かったけど今は違うの？
なんでもいいよ。
初期のFL-70Sは鏡筒径が細い上に遮光環の配置が適当で、
しかも接眼部の内側がまともにつや消し塗装してないせいで
かなり見えを悪くしてる。
今の機種ならその辺はまともだよ。
しかも接眼部の内側がまともにつや消し塗装してないせいで
かなり見えを悪くしてる。
今の機種ならその辺はまともだよ。
ビクセンでは、社名がサンタクロースのそりを引くトナカイの一頭に由来していることから、スタッフがトナカイに扮して参加します。
>>233-234
鏡筒の遮光環については、アクロ鏡筒も改善されていますね。
カスタム80M：遮光環3つ、筒両端からつや消し塗料をスプレーしているが、どちら側も奥2つに届いていない。
A80M：遮光環4つ、全て両面・エッジを含めて完全につや消し塗装されている。
つや消し塗装そのものは、昔のものの方が粒子が荒く、より効果的に反射を低減しています。
ただし、仕上がりは塗料の調合や塗装環境で変わるので、製造時期による個体差があると思われます。
鏡筒の遮光環については、アクロ鏡筒も改善されていますね。
カスタム80M：遮光環3つ、筒両端からつや消し塗料をスプレーしているが、どちら側も奥2つに届いていない。
A80M：遮光環4つ、全て両面・エッジを含めて完全につや消し塗装されている。
つや消し塗装そのものは、昔のものの方が粒子が荒く、より効果的に反射を低減しています。
ただし、仕上がりは塗料の調合や塗装環境で変わるので、製造時期による個体差があると思われます。
緑色のVCが出た頃から、内面の反射防止塗料はものすごく良くなった。
初期のＶＣの内面処理は酷かったからなぁ。
黒塗り塗装がテカってて月とか見ると視野が白く飛ぶ。
黒塗り塗装がテカってて月とか見ると視野が白く飛ぶ。
カセグレンで重要なのはバッフルチューブ内部で、鏡筒内部はの塗装は殆ど関係ないですよ。
その点、ORION OMCのバッフルチューブはアイデア賞もんですな。
それ以上に影響が大きいのが、バッフルチューブ先端と副鏡支持金具の間からの迷光。
視界のちょっと外側の光がすきまからアイピースに直接入ると、コントラストを大きく落とします。
まあこれは設計次第だし、問題あるときはバッフルチューブ先端を少し絞れば大体は解決できますけど。
視界のちょっと外側の光がすきまからアイピースに直接入ると、コントラストを大きく落とします。
まあこれは設計次第だし、問題あるときはバッフルチューブ先端を少し絞れば大体は解決できますけど。
>>240
241で「大体は解決」と書いたのは、絞りだけでは完全ではないから。
バッフルチューブの絞りの表面反射は副鏡でもう一度反射して、結局アイピースに入射してしまう。
絞りの外側（副鏡側）に、質の良いつや消し塗装をする必要があります。
241で「大体は解決」と書いたのは、絞りだけでは完全ではないから。
バッフルチューブの絞りの表面反射は副鏡でもう一度反射して、結局アイピースに入射してしまう。
絞りの外側（副鏡側）に、質の良いつや消し塗装をする必要があります。
>>240
OMCどんな工夫がされてるの？
OMCどんな工夫がされてるの？
>>243
光路図
http://www.zizco.jp/13shop_orion/03omc/maksutov.jpg
遮光環の数や内径について、これがベストなのかは判らないけれど、
量産品でこの構造にするための工夫がされてる。
光路図
http://www.zizco.jp/13shop_orion/03omc/maksutov.jpg
遮光環の数や内径について、これがベストなのかは判らないけれど、
量産品でこの構造にするための工夫がされてる。
笠井のにも遮光環があるたぁ思うけどね
誰うまｗ
ＥＤ81ＳだけどＦＣ-76ＤＳやＴＶ-76に比べると月、惑星の見え方は
やはり劣るの？ＥＤ103Ｓ持ってる人が月、惑星用なら止めた方が良いと
言うてた。
やはり劣るの？ＥＤ103Ｓ持ってる人が月、惑星用なら止めた方が良いと
言うてた。
惑星を真面目に見ようと思うなら、8cmなんてどんぐりの背比べだよ
そろそろ篠原ともえデザインの望遠鏡、双眼鏡が発売されてもおかしくない。
FS-60QはED81Sに比べて、色収差は同等かそれ以下のイメージだった。
元が双眼鏡の対物だから仕方がないのかも知れんけど。
元が双眼鏡の対物だから仕方がないのかも知れんけど。
シャチョーもこんなふうに手なづけられたの？
ttp://www.youtube.com/watch?v=KJvPHjfizTQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=KJvPHjfizTQ
ttp://www.kkohki.com/products/sharpstar.html
これEdアポにしては安いけど支那製ですか。
これEdアポにしては安いけど支那製ですか。
>>254
鋭星光学でｸﾞｸﾞ
鋭星光学でｸﾞｸﾞ
>>253
一度売れたタレントが、自分のイメージを変えたいなら、昔以上に活躍するしかないんだよ。
一度売れたタレントが、自分のイメージを変えたいなら、昔以上に活躍するしかないんだよ。
>>255
そのまんまじゃないかｗ
そのまんまじゃないかｗ
http://www.amazon.co.jp/TAMRON-AF-70-300mm-F4-5-6-MACRO/dp/B000HDZAUA/ref=pd_ybh_1
こういうの星夜写真じゃどうでしょ？
ボーグの5cmEDよりずっと安く買えるので、一応これで入門したいのですが。
こういうの星夜写真じゃどうでしょ？
ボーグの5cmEDよりずっと安く買えるので、一応これで入門したいのですが。
タムロンはEFマウントの安レンズで無限遠が出ない個体にあたってから買ってない。
>>258
ビクセンの架台に乗せるのかも知れないけど、天体
写真スレ向きの話題かな？
ともあれ、その世代の70-300だとシグマのAPO70-300
は割と良いという話はあったかな。上を向けると
前玉の重さで縮んできちゃうのもあったと思う。
最近のだとタムロンの70-300VCはけっこういい、って
話があったと思った。
ただ天体向けにはやはり望遠鏡の方がいいらしい。
いまのところカメラレンズでしか撮ってないので詳しく
ないんだけど、レンズ枚数が少ない望遠鏡の方が抜けが
いいという話を聞く。
300mm以上だと、価格的にも望遠鏡の方が安くなって
くるしね。
ただ手持ちの予算でやってみて、お金貯まってから
次を試すというのも悪くないと思うけどね。
ビクセンの架台に乗せるのかも知れないけど、天体
写真スレ向きの話題かな？
ともあれ、その世代の70-300だとシグマのAPO70-300
は割と良いという話はあったかな。上を向けると
前玉の重さで縮んできちゃうのもあったと思う。
最近のだとタムロンの70-300VCはけっこういい、って
話があったと思った。
ただ天体向けにはやはり望遠鏡の方がいいらしい。
いまのところカメラレンズでしか撮ってないので詳しく
ないんだけど、レンズ枚数が少ない望遠鏡の方が抜けが
いいという話を聞く。
300mm以上だと、価格的にも望遠鏡の方が安くなって
くるしね。
ただ手持ちの予算でやってみて、お金貯まってから
次を試すというのも悪くないと思うけどね。
そうですね。チャンコロ製なのでダメ元で買ってみます。
>>262
もし良かったら赤道儀などの情報も一緒に撮影レポートもお願いしたいです。
もし良かったら赤道儀などの情報も一緒に撮影レポートもお願いしたいです。
サンタさんお願いです。
明日の朝、目が覚めたら、枕元にSXD2赤道儀がありますように…
明日の朝、目が覚めたら、枕元にSXD2赤道儀がありますように…
赤道儀と請求書が有ったりして。
ホーッホーッホーッ
なんでも好きな望遠鏡を3っつ買いなさい
って破産するわ・・・AA略
なんでも好きな望遠鏡を3っつ買いなさい
って破産するわ・・・AA略
明日東電を１万株買って
ttp://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/vixen-sxp-ax103s.html
の購入資金を稼ぎたいと思います。原発再開の方針が決まれば相当の上げ幅が見込まれますので
早ければ来月中に SXP-AX103S を手に入れるつもりです。
株を買う金で SXP-AX103S を買えばなんて言わないでください。
もうちょっとで軽自動車が帰るような価格で、軽自動車より遙かに遙かに稼働率が小さいものに
汗水垂らして稼いだ金をつぎ込むわけにはいかないのです。
飽きたらヤフオクで半額で出品します。
皆さん、私の幸運を祈ってください。
ttp://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/vixen-sxp-ax103s.html
の購入資金を稼ぎたいと思います。原発再開の方針が決まれば相当の上げ幅が見込まれますので
早ければ来月中に SXP-AX103S を手に入れるつもりです。
株を買う金で SXP-AX103S を買えばなんて言わないでください。
もうちょっとで軽自動車が帰るような価格で、軽自動車より遙かに遙かに稼働率が小さいものに
汗水垂らして稼いだ金をつぎ込むわけにはいかないのです。
飽きたらヤフオクで半額で出品します。
皆さん、私の幸運を祈ってください。
現在停止中の原発再開なんて、早くて数年後でしょう？
買うんなら、今年は不動産関連とかリートの方がいいと思うけどなあ。
買うんなら、今年は不動産関連とかリートの方がいいと思うけどなあ。
実際に稼働するかはあまり関係ないんだな
ヤフオク楽しみにしてます
【原発問題】米空母乗組員8人、東電提訴＝誤情報で被ばく、120億円請求
東電と中国で儲けようとする輩を応援する気にはなれん
でも東電の筆頭株主は国だからねえ。
そんないい加減な対応したら日米関係が・・・
そんないい加減な対応したら日米関係が・・・
カネカネキンコトモダチトモダチ
AXDってあんまり売れてないのだろうね。
AXDとSXPの隙間を埋めるような赤道儀を作って欲しい。
AXDとSXPの隙間を埋めるような赤道儀を作って欲しい。
それは散々既出ですね
モーターの速さなんて二の次でいいから
揺れない、精度が高い、の2点はがんばって欲しい
あとSX系との互換性（マウントの形状とか）は潰さないでね、コレ大事だから
モーターの速さなんて二の次でいいから
揺れない、精度が高い、の2点はがんばって欲しい
あとSX系との互換性（マウントの形状とか）は潰さないでね、コレ大事だから
アリミゾを面押さえタイプにして欲しいなあ。
現行のだとアリガタの押さえ面がぼこぼこになるんで。
現行のだとアリガタの押さえ面がぼこぼこになるんで。
そのへんはSXPを真似して欲しいね
280 ：名無しＳＵＮ：2012/12/31(月) 22:13:51.67 ID:uEI+0AFc
アトレック８×５６が海外のみ発売ってどゆこと？
他のメーカーでもあるけど日本企業なのに海外限定モデルとかやめてほしいんだけど
マニアックなモデルなら仕方ないけど人気でそうなモデルとか特に
他のメーカーでもあるけど日本企業なのに海外限定モデルとかやめてほしいんだけど
マニアックなモデルなら仕方ないけど人気でそうなモデルとか特に
双眼鏡自体、国内ではマニアックアイテム
>>281
すべらんなぁ～
すべらんなぁ～
>>280
俺もそれは思ったが
モナークの10×56をヨドバシで店内を覗いたけど、結構色収差があって
明るい星だと滲みそうだから回避した
やっぱりレンズがでかいと色収差が出易いということかな
EDレンズが必須かも
俺もそれは思ったが
モナークの10×56をヨドバシで店内を覗いたけど、結構色収差があって
明るい星だと滲みそうだから回避した
やっぱりレンズがでかいと色収差が出易いということかな
EDレンズが必須かも
284 ： 【大吉】 【1814円】 ：2013/01/01(火) 11:17:44.57 ID:Xp+d/B58
SXD2買うぞ
285 ： 【大吉】 【101円】 ：2013/01/01(火) 11:20:25.57 ID:5gNA5qGT
もう少し長く続く仕事をとるぞ
286 ： 【大吉】 【1326円】 ：2013/01/01(火) 18:30:33.81 ID:Xp+d/B58
>>285
長く続くけど給料は安いらしいぞ
長く続くけど給料は安いらしいぞ
287 ： 【小吉】 【1640円】 ：2013/01/01(火) 21:36:44.84 ID:p0cWOWFm
真っ白なSXP赤道儀を買って、雪ミク仕様にするのだ
雪印メグミルク
ＧＰＤ２って、大雑把でいいから何ミリまで追尾できるの？
５００ｍｍを３分くらいできるといいんだけど・・・
ＳＸＤ買えないから検討中なんだ。
５００ｍｍを３分くらいできるといいんだけど・・・
ＳＸＤ買えないから検討中なんだ。
290 ：!omikuji!dama：2013/01/03(木) 00:45:38.95 ID:w/IDIQVL
新品のコンディション良い状態で、PEは±10″前後。
かなり甘めに見て200mmの許容量。
1周期10分だから、3分露出でPEの影響が1/3になるとして、
かなり甘めに見て600mmを3分。
※極軸セッティングやPEの「場所」（変曲点付近なら変位が小さい）による。
かなり甘めに見て200mmの許容量。
1周期10分だから、3分露出でPEの影響が1/3になるとして、
かなり甘めに見て600mmを3分。
※極軸セッティングやPEの「場所」（変曲点付近なら変位が小さい）による。
宙ガールのイラストっていつの間にか修正されてる？
293 ：!omikuji!dama：2013/01/03(木) 23:16:04.76 ID:OmkYcm4u
差し替えだね。
もう正月は終わりだってばｗ
295 ：名無しＳＵＮ：2013/01/04(金) 19:27:13.19 ID:CUkeQimh
GPD2クラスのパルスモーター＆STAR BOOK TEN仕様まだぁ？
って、この手の商品がくるって噂や開発の話もなし？
今でてるパルスモーター仕様のやつは高すぎるし重すぎ
って、この手の商品がくるって噂や開発の話もなし？
今でてるパルスモーター仕様のやつは高すぎるし重すぎ
296 ：名無しＳＵＮ：2013/01/05(土) 00:00:05.41 ID:jtXyIegw
甥っ子のクリスマスプレゼントに
スペースアイ600を買ってあげたんだけど
架台がＫ型マウントのパチモノだけどいいのかあれは
スペースアイ600を買ってあげたんだけど
架台がＫ型マウントのパチモノだけどいいのかあれは
今からでも遅くないから、せめてポルタを買ってあげなさい。
最近のビクセンのアポはマシにまったの？
ＥＤ102Ｓの頃は甘めの像だったけどＥＤ103Ｓになってからは
大分良くなったと聞いたけど。
ＥＤ102Ｓの頃は甘めの像だったけどＥＤ103Ｓになってからは
大分良くなったと聞いたけど。
マシも何も、昔から高品質ですよ。
http://www.astro-foren.de/showthread.php?11389-Vixen-ED-115-S-mit-Glasweg-fast-ein-APO
http://www.astro-foren.de/showthread.php?11389-Vixen-ED-115-S-mit-Glasweg-fast-ein-APO
昔のED-S,SSは相玉が理想的なクルツフリントだし。
http://www.astro-foren.de/showthread.php?7924-Vixen-ED-114-600-SS-Super-Teleskope
http://www.astro-foren.de/showthread.php?7924-Vixen-ED-114-600-SS-Super-Teleskope
バチモノK型？は、コストダウンと軽量化のため部品の材質がオリジナルと一部違うっぽい
そもそも三脚が華奢で結構グラグラ
と言っても一万ぐらいの安いカメラ用よりはマシなんだけどね
軽量なプラ鏡筒を載せた初心者向けとしては十分だけど、安定感や耐久性、寿命なと、サブ用としても長く使おうと考えると不安を感じてしまう
そもそも三脚が華奢で結構グラグラ
と言っても一万ぐらいの安いカメラ用よりはマシなんだけどね
軽量なプラ鏡筒を載せた初心者向けとしては十分だけど、安定感や耐久性、寿命なと、サブ用としても長く使おうと考えると不安を感じてしまう
ひどいよな。ビクのK型コピー。あれ見た時はがっかりした。プライドとかないのかねぇ..,,
新しいユニバーサルデジカメアダプターだけど
旧製品で言われてたカメラの重さで傾くってのは無かったな
カメラ載せて手でぶら下げただけだが
旧製品で言われてたカメラの重さで傾くってのは無かったな
カメラ載せて手でぶら下げただけだが
WEBショップの歳末セール、明日までなのにがっつり売れ残ってる…
>>305
今見に行ったけど、いらんものばっかりだったｗ
今見に行ったけど、いらんものばっかりだったｗ
品ぞろえに魅力がないし、アウトレットなのにAmazonの新品と大差ない値段だからなｗ
このスレで言ってもしょうがないけど、
もう一つの趣味の園芸でサカタの種なんかメーカー通販すると定価売りだぞ・・・
もう一つの趣味の園芸でサカタの種なんかメーカー通販すると定価売りだぞ・・・
レッドドットファインダーをポチってみた。
定価売りのを買ってるのか
>>308ん家は園芸係数が高そうだ
>>308ん家は園芸係数が高そうだ
友の会（年会費\2,600,-：2年\4,500,-）入れば10%引き＞サカタ（に限らず大手種苗会社なら大抵）
トナ会員でそれに似たサービスってあったっけ？
トナ会員でそれに似たサービスってあったっけ？
アルテスシリーズだけど誰か使てる人は居るの？
ビク製で10万オーバーはかなり勇気がいると思うけど
御三家には負けると思うがニコンの高級ダハ位の見え方なのかな？
ビク製で10万オーバーはかなり勇気がいると思うけど
御三家には負けると思うがニコンの高級ダハ位の見え方なのかな？
313 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0：8) ：2013/01/10(木) 18:46:02.33 ID:afy0Hk/S
星本10のGP版早く出ないの？SBS打ち切りだし早く何とかしてほしい
そんなあなたのために、SS2000を復刻しました…
PCソフトウェア版のstarbook 10 を作ってくれんかのお。
セレのCGEMなんかは間にWiFi挟んでPadのSkySafariに連動させられるんじゃなかったっけ
GP用の星本天と、星本天のないSXD2きぼん
GPに対応したらかなり高価格になりそう
ビクセンには天文用にED双眼鏡を作って欲しいな
8×56、10×56あたりで1.2kg以下、10万以下クラス
ビクセンには天文用にED双眼鏡を作って欲しいな
8×56、10×56あたりで1.2kg以下、10万以下クラス
GP対応にしたら、中華製そっくりさん組にも使えるから売上10倍かも。
そのぶんSXDの売上が落ちそうだが。
そのぶんSXDの売上が落ちそうだが。
SXDを狙うクラスになると精度も重要だから中華は眼中になくなるのではないかな？
GP用が出たら、汎用自動導入システムとして
デファクトスタンダードになるだろう。
世界征服のチャンスですぞ！ビクセンさん！
デファクトスタンダードになるだろう。
世界征服のチャンスですぞ！ビクセンさん！
GP用ってことは、SPユーザのオレ様も復活のチャンスがあるってことだな！
324 ：名無しＳＵＮ：2013/01/15(火) 13:50:45.56 ID:dTn8+WaF
>289
カメレスですが、ＧＰ２ガイドパックでＭ４２撮ったので、報告します。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3847430.jpg
↑400㎜F5.6、ISO800、600秒露出
私の経験が浅いと言うのも有りまして、何度遣っても、ピントがほんの僅か、
合ってないので、参考程度ですが、ＧＰ２は十分に実用的な感じがします。
さすがに600秒だと流れますが、実際、これが軸の問題か、精度の問題か、
風の影響か？は、解らんです。ただ、400㎜300秒位なら、何とか成るのでは？
と、思います。500㎜３分は、十分に対応するのでは？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3847436.jpg
400㎜F5.6、ISO1600、120秒露出
参考までに、２分露出の同アングルです。やっぱりピントがイマイチです。
ところで、ピント位置がどうしても上手く合わないというか、微妙なズレが
出てしまいます。ライブビューの「ピント拡大・最大」で合わせてますが、
合わせている時の像で、「ここがジャスピン！」というポイントを、まだ解
って無いみたいです･･もう少し経験しないと････
カメレスですが、ＧＰ２ガイドパックでＭ４２撮ったので、報告します。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3847430.jpg
↑400㎜F5.6、ISO800、600秒露出
私の経験が浅いと言うのも有りまして、何度遣っても、ピントがほんの僅か、
合ってないので、参考程度ですが、ＧＰ２は十分に実用的な感じがします。
さすがに600秒だと流れますが、実際、これが軸の問題か、精度の問題か、
風の影響か？は、解らんです。ただ、400㎜300秒位なら、何とか成るのでは？
と、思います。500㎜３分は、十分に対応するのでは？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3847436.jpg
400㎜F5.6、ISO1600、120秒露出
参考までに、２分露出の同アングルです。やっぱりピントがイマイチです。
ところで、ピント位置がどうしても上手く合わないというか、微妙なズレが
出てしまいます。ライブビューの「ピント拡大・最大」で合わせてますが、
合わせている時の像で、「ここがジャスピン！」というポイントを、まだ解
って無いみたいです･･もう少し経験しないと････
>324
パーティノフマスク使ってみるとかは？
パーティノフマスク使ってみるとかは？
326 ：名無しＳＵＮ：2013/01/15(火) 16:41:12.37 ID:R5hs36Fx
初期のULTIMA ED6.5x44は抜群に良かった。
今のVIXENでは無理かぁ…
今のVIXENでは無理かぁ…
>>324
ピリオディックモーションのどの位置かによるけど、400～500mmの2,3分なら何とかなりそうだね。
ピントは、まあ頑張れと言う他ないが、
本撮影に入る前に、少しずつピント位置変えて数枚試写してみりゃいーじゃん、とか。
ピリオディックモーションのどの位置かによるけど、400～500mmの2,3分なら何とかなりそうだね。
ピントは、まあ頑張れと言う他ないが、
本撮影に入る前に、少しずつピント位置変えて数枚試写してみりゃいーじゃん、とか。
328 ：名無しＳＵＮ：2013/01/16(水) 08:09:25.79 ID:xwFYmfCy
>>326
アルテスをお求めください。
アルテスをお求めください。
329 ：名無しＳＵＮ：2013/01/16(水) 19:24:54.49 ID:EW3rV46H
アルテスじゃね～。
330 ：名無しＳＵＮ：2013/01/17(木) 20:05:50.77 ID:1qITMKz6
そうだね。
331 ：名無しＳＵＮ：2013/01/19(土) 12:34:04.26 ID:ZrmSGwU6
アルティマＥＤ復活しないかね。
復活というより、天体用に手持ち高級ポロシリーズ企画してほしいな
既存のラインナップに足りない6×42とか10×56あたりも狙って欲しい
既存のラインナップに足りない6×42とか10×56あたりも狙って欲しい
ビクのサイトみたら、低価格帯の双眼鏡がほとんど壊滅状態じゃないか
>>333
？ どの価格帯・どの用途の機種の事？
アスコットZRの系統は1980年代後半からずっと実売１万円ちょっとだし、
実売８千円以下のコンパクト機は むしろ下がっているけど。
（ただし、その分、プリズムがBK7になったりして性能も落ちている）
？ どの価格帯・どの用途の機種の事？
アスコットZRの系統は1980年代後半からずっと実売１万円ちょっとだし、
実売８千円以下のコンパクト機は むしろ下がっているけど。
（ただし、その分、プリズムがBK7になったりして性能も落ちている）
アルティマ、アスコットがずいぶんなくなったねえ。
昔は、少しずつスペック変えて、ズラリと並んでいたのに。
フォレスタもアペックスプロもアルピナも終了。
昔は、少しずつスペック変えて、ズラリと並んでいたのに。
フォレスタもアペックスプロもアルピナも終了。
アルティマは減ったけどフォレスタZRが出たし（アルティマは、
本来フォレスタZRが出た時点で終了の予定だった）、
ニューフォレスタHRが出たんだから、旧フォレスタHRもアルピナもいらないだろ。
本来フォレスタZRが出た時点で終了の予定だった）、
ニューフォレスタHRが出たんだから、旧フォレスタHRもアルピナもいらないだろ。
SXD2のレビューって全然見ないけどどうなん
SXDはディスってSXP一本で良いだろうに。SXD2買う理由あるか？
SXPはディスってSXD2一本で良いだろうに。SXP買う理由ある？
あんまり差がないからこそ、SXPに比べて安いSXD2で割り切って差額を
アクセサリー購入に充てるってのもありかなあと思ったんだけど。
でも、もしSX2が出るならそちらの様子見もしたいなあ…
アクセサリー購入に充てるってのもありかなあと思ったんだけど。
でも、もしSX2が出るならそちらの様子見もしたいなあ…
↑
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i::/ヽ=＝＝＝| ─ |=| ─ |=/ヽ
|::i ヽ| ヽ ＿丿 ヽ＿ 丿ヽ |
|::| / ∵ （ ）∵ |丿
ヽ| ─ |
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ＳＰＤ－ＴＥＮは無いのかな？
スペシャル・ポリス・デカレンジャー？
速報：店長blogが更新
続報：かなりどうでもいい更新
代官山にある、カメラ女子にも人気のおしゃれカメラ屋さんがすごい
ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/125/125116/
ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/125/125116/
>>346
こんな店採算取れないだろ
こんな店採算取れないだろ
篠原ともえ公式サイト 『宙ガール』
ttp://www.tomoeshinohara.net/soragirl.html
ttp://www.tomoeshinohara.net/soragirl.html
349 ：名無しＳＵＮ：2013/01/26(土) 17:17:16.11 ID:v7USohQy
vmc95ってガイド鏡になりますか？
為せば成る為さねば成らぬ
成る業を成らぬと捨つる人のはかなき…
成る業を成らぬと捨つる人のはかなき…
352 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/01/27(日) 21:35:15.57 ID:6DUgEqJ9
>>349
一度VMC110でガイドしてる人見たことある。焦点距離長い？かなんかで苦労してた感じだった。
一度VMC110でガイドしてる人見たことある。焦点距離長い？かなんかで苦労してた感じだった。
焦点距離長すぎるとガイド星見つけるのが大変
そういう自分もMeadeの90mmマクカセで焦点距離1000mm
そういう自分もMeadeの90mmマクカセで焦点距離1000mm
SP赤道儀の極軸望遠鏡のレチクル交換
以前、魚籠負けに問い合わせた際、部品販売で2875円、
修理扱いなら3360円という話だった
修理扱いでお願いしようと思い、送料をケチろうとカメラのキタムラに行った
しかしキタムラでは送料往復1050円かかると言われる
それでも自分で送るより安いので頼もうとしたが、
念のため、キタムラから再度魚籠に修理料金を問い合わせて貰ったら、
自分で問い合わせた時と話が違う!
修理料金3360円は間違いで、人件費・技術料が部品代と同じくらいかかると言われた
イラッとしたが、修理工賃が525円なのも安すぎるとは思っていたので、
レチクルだけ取り寄せることにした
自分で上手く交換できるかわからんけど・・・
以前、魚籠負けに問い合わせた際、部品販売で2875円、
修理扱いなら3360円という話だった
修理扱いでお願いしようと思い、送料をケチろうとカメラのキタムラに行った
しかしキタムラでは送料往復1050円かかると言われる
それでも自分で送るより安いので頼もうとしたが、
念のため、キタムラから再度魚籠に修理料金を問い合わせて貰ったら、
自分で問い合わせた時と話が違う!
修理料金3360円は間違いで、人件費・技術料が部品代と同じくらいかかると言われた
イラッとしたが、修理工賃が525円なのも安すぎるとは思っていたので、
レチクルだけ取り寄せることにした
自分で上手く交換できるかわからんけど・・・
SP時代の極軸望遠鏡はプラ製だから、グリスの影響と経年劣化で勝手にバキバキに粉砕するかも
交換はレチクルパターン入りガラス（枠付）を落としこんで、サイドの調整ネジで抑えるだけ。
まあ、レチクルの中心と極軸望遠鏡の中心を合わせるのが大変なんだけどねｗ
ファインダー調整に毛が生えたようなもんです。
個人的な感想としては、3点ネジでファインダーを調整するのは
結構面倒だと思う・・・・
結構面倒だと思う・・・・
そういう貴方に中華製の２点ネジ式がある。
V-SDP125Sとな…
ttp://p.twipple.jp/usyHi
ttp://p.twipple.jp/usyHi
公認コピーｗ
>>359
三脚の長さを調節して水平出すのと同じ作業だよね。
三脚の長さを調節して水平出すのと同じ作業だよね。
>>362
「ライセンス生産」という正規の呼称があるだろｗ
しかしなぁ、当時の仕様のままだと「デジだと青ハロが目立つ」
「広いイメージサークルが多分無駄」があるから、このへんを
何とかしないと。
後者は低価格化につながるかもしれないし。
「ライセンス生産」という正規の呼称があるだろｗ
しかしなぁ、当時の仕様のままだと「デジだと青ハロが目立つ」
「広いイメージサークルが多分無駄」があるから、このへんを
何とかしないと。
後者は低価格化につながるかもしれないし。
ＥＤ８１ＳとＦＬ７０Ｓとでは月、惑星はどちらが良く見えるの？
ＥＤ８１Ｓを買う予定なのだが知り合いがＦＬ７０Ｓを売るからどう？との事。
何でもフローライトというレンズを使ってて良く見えるみたいなのだが・・・
ちなみに値段は４万で良いよと言うてる。
ＥＤ８１Ｓを買う予定なのだが知り合いがＦＬ７０Ｓを売るからどう？との事。
何でもフローライトというレンズを使ってて良く見えるみたいなのだが・・・
ちなみに値段は４万で良いよと言うてる。
>>365
自分ならFLを選ぶね。ビクセンFLは2枚玉アポ屈折史上最高傑作のひとつ。
その後のビクセン製品の謳い文句にFLを超えた、って表現してるものが多々あるけど
実際超えてるって話を聞いたことが無いし。
状態が良ければ中古相場は、
FL-102S→14万
FL-90S→10万
FL-80S→7万
位だと思う。70Sはあまり見た事が無いけど4万なら良心的じゃないかな。
性能はED81Sも悪くないらしいけど、色収差ならFLが上だろうと思う。
故にシャープネスならFL＞ED、明るさならED＞FLと予想する。
口径1cmの違いなら月惑星ならFLのが良く見えるんじゃないかな。
自分ならFLを選ぶね。ビクセンFLは2枚玉アポ屈折史上最高傑作のひとつ。
その後のビクセン製品の謳い文句にFLを超えた、って表現してるものが多々あるけど
実際超えてるって話を聞いたことが無いし。
状態が良ければ中古相場は、
FL-102S→14万
FL-90S→10万
FL-80S→7万
位だと思う。70Sはあまり見た事が無いけど4万なら良心的じゃないかな。
性能はED81Sも悪くないらしいけど、色収差ならFLが上だろうと思う。
故にシャープネスならFL＞ED、明るさならED＞FLと予想する。
口径1cmの違いなら月惑星ならFLのが良く見えるんじゃないかな。
367 ：名無しＳＵＮ：2013/02/01(金) 16:46:40.48 ID:L8u4cuPt
>>364
125SDPは紫外域まで補正されていた筈だが…
125SDPは紫外域まで補正されていた筈だが…
SDPとその前のSD-HFをごっちゃにしているんじゃね
DED108の立つ瀬がないよね > V-SDP
ファインダー台座がそのままってことはこのまま出ることはなさそうだ。
さてはこれとAXDを組んで売る気だな
GAIAX-TENと150SDPもあり得るかもな
もう高橋終了
GAIAX-TENと150SDPもあり得るかもな
もう高橋終了
コーティングまでオリジナルのままで作ってくれるのかしらん
こいつはあくまで習作なんだから、
実際の製品は違ったもんになるべ…
実際の製品は違ったもんになるべ…
376 ：名無しＳＵＮ：2013/02/01(金) 23:42:42.06 ID:8VTmy9G7
>>371
とりあえず、ペンタ緑のGPが欲しい・・・。
とりあえず、ペンタ緑のGPが欲しい・・・。
接眼部の規格がペンタのまんまだったら、
いろいろな接続パーツが新たに企画される可能性があるから
SDPやSDUF使いには朗報だね。
いろいろな接続パーツが新たに企画される可能性があるから
SDPやSDUF使いには朗報だね。
(70点）PENTAX 125SDP
SXPじゃ過重や風に弱すぎて載せられんし、AXDとセットで150万コースか
TOAより軽い眼視用13cmも作って欲しいな、ビクセン
SXPじゃ過重や風に弱すぎて載せられんし、AXDとセットで150万コースか
TOAより軽い眼視用13cmも作って欲しいな、ビクセン
中国への技術流出防止策だろうな。
しかしSDPはそんなに凄い製品だったんか？ それとも？？
しかしSDPはそんなに凄い製品だったんか？ それとも？？
CP+行ったらだれかGPD2とかGPDクラスのリニューアルまだか聞いてきてくれ！
382 ：名無しＳＵＮ：2013/02/02(土) 12:59:44.24 ID:MkR5JNLM
それと、GP用の自動導入の件も！
おれも、金が出来たら SBS 買うつもりで GPD2 を買ったんだ。
そしたら販売終了。
「PC つなげろ」って言われりゃそれまでだけどさ。
そしたら販売終了。
「PC つなげろ」って言われりゃそれまでだけどさ。
GOD２にはPCつなぐとこないからね。
スカイセンサーとオートガイダーで近代化改修してきたけど、
オレ様のSPはそろそろ退役ですかね…
オレ様のSPはそろそろ退役ですかね…
>>385
SPは微動付き経緯台として使うのもアリでは？
SPは微動付き経緯台として使うのもアリでは？
工作精度そのものはGPよりSPの方が良いと思う。
SP赤道儀はピリオディックモーションの公称値があって、
カタログには「200㎜を〇〇分ノータッチ可能(何分だったかは失念)」と
うたわれていたけど、GP赤道儀になると「高精度にガイド可能」と
記述されて数値の記載が無くなってしまった。
SP赤道儀はピリオディックモーションの公称値があって、
カタログには「200㎜を〇〇分ノータッチ可能(何分だったかは失念)」と
うたわれていたけど、GP赤道儀になると「高精度にガイド可能」と
記述されて数値の記載が無くなってしまった。
SPが実際にはそんな精度でのガイドができなかったから自粛したのでは？
SPは発売時の広告表示で、上限±10″、平均的には7″と記載。
SP-DX限定発売時の雑誌記事では上限±15″と記載。
最近のGPは（Dないないやつ）当たりが良ければ実測7″くらいの個体はある。
ま小型赤道儀のPEなんてのは、使用条件でかなり変わるから目安程度に。
SP-DX限定発売時の雑誌記事では上限±15″と記載。
最近のGPは（Dないないやつ）当たりが良ければ実測7″くらいの個体はある。
ま小型赤道儀のPEなんてのは、使用条件でかなり変わるから目安程度に。
マニュアルでは200か300で10分だったと思う。
実際、200で10分はやっていた。
SPDXはPモーション8秒ってのが公称値。
実際、200で10分はやっていた。
SPDXはPモーション8秒ってのが公称値。
SP-DX限定発売時の雑誌記事（天画87年6月？）には、SPとSP-DXの諸元を表で併記。
上限±15″はSP（DXでない）の方。
上限±15″はSP（DXでない）の方。
ちなみに、同記事でのSP-DXのPE公称値（広告）は7″以内、
仕様（対比表）ではは6″実測で5.5″だっだと思う。
ま、手もとにあるSPーDXを実測したら、±25″前後だったどｗ
仕様（対比表）ではは6″実測で5.5″だっだと思う。
ま、手もとにあるSPーDXを実測したら、±25″前後だったどｗ
あん、7秒だっけか。
どっちにしても大きく出たもんだあねｗ
どっちにしても大きく出たもんだあねｗ
ピリオディックモーションとか搭載重量とかをまじめに受け取る人もいるんだな。
>>381
個人的にも最近の高級化傾向は…と思ってたから、GPやSX辺りはそのまま放置？と意地悪く聞いて見たが
決してエントリークラスをやめたわけではなく、順次新しい商品を開発していくと答えてくれた。
個人的にも最近の高級化傾向は…と思ってたから、GPやSX辺りはそのまま放置？と意地悪く聞いて見たが
決してエントリークラスをやめたわけではなく、順次新しい商品を開発していくと答えてくれた。
GP系はむしろ変えない方がいいんじゃないかな。
周辺パーツだけ新しくしていけばいい。
周辺パーツだけ新しくしていけばいい。
V-SDP125Sほすぃいいい～～～～
401 ：名無しＳＵＮ：2013/02/04(月) 17:09:00.63 ID:ywRa9/Io
GP用星本10はよ！
ごめん下げ忘れた
>>389
SPは精度が良くても強度がGPと全然違うのが。
12センチ反射でも揺れるし。
>>394
＞ま、手もとにあるSPーDXを実測したら、±25″前後だったどｗ
ウォームネジの押さえ筒状ネジが緩んでいるか、ぶつけてウォームネジが
偏芯しているか…。
SPは精度が良くても強度がGPと全然違うのが。
12センチ反射でも揺れるし。
>>394
＞ま、手もとにあるSPーDXを実測したら、±25″前後だったどｗ
ウォームネジの押さえ筒状ネジが緩んでいるか、ぶつけてウォームネジが
偏芯しているか…。
星本より、SS2000の改良型が欲しい・・・
V-SDP、ペンタのSDPみたいな写真向けじゃなくて、
眼視でも満足できるようにリファインされてると良いんだけど
眼視でも満足できるようにリファインされてると良いんだけど
販売は考えてないっぽいよ
販売を考えないで何で特許を買うんだ？
何らかの形で出してくるだろうよ。
何らかの形で出してくるだろうよ。
このまま売ると200万超えらしい
量産効果で20万くらいで何とか
ロストテクノロジーにならずに済みそうってだけでもうれしいわ
>>410さんとは話が合いそうですw
>>411
社長さん、GJ!
社長さん、GJ!
413 ：名無しＳＵＮ：2013/02/07(木) 13:31:57.75 ID:Lsp9ykZY
２００万超えってどういう値付けだよ。
そりゃそうだろ。
研究開発費だがや。
いや、それでも安すぎか。、
いや、それでも安すぎか。、
>>407
特許は技術であって、鏡筒ではないからな。
特許は技術であって、鏡筒ではないからな。
技術者ごと引っ張ってきたようだ
ヘリコイドだけでも出してほしいな。
構造と剛性はペンタオリジナルで、サイズはいくつか。
少々高くても構わない。
構造と剛性はペンタオリジナルで、サイズはいくつか。
少々高くても構わない。
１００ＳＤＵＦのビクセン版を望むよ。
下位クラスの赤道儀のアップデートはよ！
>>421
おい！またお前の脳内妄想披露か。痛スコマニアはこれだからな。低Levelだなw
おい！またお前の脳内妄想披露か。痛スコマニアはこれだからな。低Levelだなw
423 ：名無しＳＵＮ：2013/02/09(土) 17:04:33.79 ID:JvKQ3pjr
SXG-HAL三脚とSXG-AL三脚ってどちらも中国製でしょうか？
以前、中国製のHAL三脚だったと思うのですが、白い塗装が変色してしまう
という問題があったと思うのですが、現行品は問題無くなったのでしょうか？
以前、中国製のHAL三脚だったと思うのですが、白い塗装が変色してしまう
という問題があったと思うのですが、現行品は問題無くなったのでしょうか？
白色だったのがクリーム色に熟成したポルタも味があっていいぞ～！
425 ：名無しＳＵＮ：2013/02/09(土) 18:08:10.85 ID:JvKQ3pjr
赤道儀との色の違いが気になってしまいそうなのですが、
気づかない程度の変色なのかな。
気づかない程度の変色なのかな。
作ってみました・・・
実際に見たのは最初の１～２回だけです。
のパターン。
実際に見たのは最初の１～２回だけです。
のパターン。
>>426
ん？これってどういう仕組みなん？
ん？これってどういう仕組みなん？
上向いてるでかいレンズが多分アクロレンズで、反対側が平面反射鏡
接眼部がどっかの屈折のジャンク流用じゃね
15cmF13くらいか
接眼部がどっかの屈折のジャンク流用じゃね
15cmF13くらいか
１５ｃｍアクロの出番はないよ。
>>426
笠井が似たようなの出してなかったっけ？
笠井が似たようなの出してなかったっけ？
そりゃ～シーフだよ。
シーフって理論ばっかり先行しちゃって実際は同口径アポのが良く
見えるという変な望遠鏡か？
見えるという変な望遠鏡か？
いや、石川や胎内で見たときは良く見えたけどな。
理論ばっかり先行って何？
単なる軸外し光学系ってだけなんだけど。
理論ばっかり先行って何？
単なる軸外し光学系ってだけなんだけど。
くまさんが高説ぶつと、とたんに性能が上がったように感じますｗ
俺も幾度となく笠井のシーフじっくり見た機会あるけど、至って普通だよ。
同口径アポが良く見えることもあるだろうし、その逆だってあるだろう程度。
それはそうと>>426は
フード着けないと観察者の鼻息で対物が曇り易そうだな。
俺も幾度となく笠井のシーフじっくり見た機会あるけど、至って普通だよ。
同口径アポが良く見えることもあるだろうし、その逆だってあるだろう程度。
それはそうと>>426は
フード着けないと観察者の鼻息で対物が曇り易そうだな。
紙のカタログには１１ｃｍシーフで土星のエンケが見えるとか
Ｍ１３が中心まで分離するとか口径を上回る見え方とあるけど
昔、乗鞍で何回も見てもエンケは見えないしＭ１３も中心までは分離しなかった。
良く見えると言うても１１ｃｍは１１ｃｍで１５ｃｍアポはおろか
１３ｃｍアポと比較してもシーフのが良く見えたという事は無かった。
Ｍ１３が中心まで分離するとか口径を上回る見え方とあるけど
昔、乗鞍で何回も見てもエンケは見えないしＭ１３も中心までは分離しなかった。
良く見えると言うても１１ｃｍは１１ｃｍで１５ｃｍアポはおろか
１３ｃｍアポと比較してもシーフのが良く見えたという事は無かった。
いくらなんでも、最後２行は当たり前では。
それを、いかにも凌駕するかのような謳い文句を書き並べて・・・
それを、信じてしまう消費者行動と。
それを、信じてしまう消費者行動と。
どの店もそうだけど
直接メールで聞くと、嘘は教えない
直接メールで聞くと、嘘は教えない
アーシの投稿なんだけど。
ゴミだらけの太陽は何とかならんか！見苦しいわい。
ゴミだらけの太陽は何とかならんか！見苦しいわい。
スレ違いは見苦しいから天文雑誌スレに書けよ。
442 ：名無しＳＵＮ：2013/02/14(木) 01:56:16.39 ID:9ajmEtSR
失礼しました！
不正輸出とな？
中国相手ってのは人聞き悪いよなあ。製造工場が中国にあるとしても。
まあ安倍政権の政策もあるし、ドイツ相手ならこういう制限もなくなるんだろうね。
まあ安倍政権の政策もあるし、ドイツ相手ならこういう制限もなくなるんだろうね。
446 ：名無しＳＵＮ：2013/02/14(木) 08:23:29.85 ID:FWufGQjK
無許可の武器輸出ですね。
犯罪。
犯罪。
YAMAHAが無許可で農薬散布ヘリを輸出したのと同じような悪質な事件。
売国奴！
輸出じたいはかまわないんだよ。許可受けてればネ
あーあ、Yahooにも載っちゃった♪
手続き不備とか、元々が町工場の感覚なんだろうけど、今になって出てくるのはナゼ？
どこかから圧力でもあったか？
どこかから圧力でもあったか？
453 ：名無しＳＵＮ：2013/02/14(木) 12:33:59.17 ID:q7S47XUR
海上保安庁の隊員を狙撃するときに使われるんだろうな。
あとはチベット人の弾圧とか反体制派の暗殺とか。
あとはチベット人の弾圧とか反体制派の暗殺とか。
中国でコピー品を作らせようとサンプルとして持ちだすのも許可いるからね。
出張に持ってくNotePCに暗号化ソフトが入ってるだけで大騒ぎ。
出張に持ってくNotePCに暗号化ソフトが入ってるだけで大騒ぎ。
455 ：名無しＳＵＮ：2013/02/14(木) 13:16:41.59 ID:oy3EHXIS
ＮＨＫの全国ニュースで見た。
456 ：名無しＳＵＮ：2013/02/14(木) 13:20:07.09 ID:gPGhH0wD
支那の激安ゴミ仕入れの為にサンプル密輸出したのか
ドイツって、まだ敵国扱いなのか。
やっちまったなぁ～オイ
SXPはウォーム軸にエンコーダついてて、SXD2はエンコーダないんだな。
実際、導入や追尾にはどう違いが出るの？
実際、導入や追尾にはどう違いが出るの？
460 ：名無しＳＵＮ：2013/02/14(木) 19:46:16.62 ID:LQB0lBa/
中国から北朝鮮に流れてたらどうすんの？
本当に上手な人は、スコープ無しでも大丈夫だそうだ。
びくびくしているな
463 ：名無しＳＵＮ：2013/02/14(木) 20:54:15.59 ID:poxch0qG
本物の銃の衝撃に耐える強度のあるもの作ってたんか？
おもちゃのエアーガンと全く違うからな。
そもそも、そんな技術あるんかw
おもちゃのエアーガンと全く違うからな。
そもそも、そんな技術あるんかw
メーカーも大変だなー
TVKニュースを見てやって来ますた。
466 ：名無しＳＵＮ：2013/02/14(木) 22:31:29.44 ID:poxch0qG
金にならねー先のない星見爺、鳥見爺に物売るより、死の商人に活路を見出した方がそりゃ～いいわなw
捜索を受けた時点でも2年前の話。なんで今になってなんだろうねえ。
なんか”裏”が有りそうに思えてならないんだけど。
去年の中頃ビクセンに一体何が起こった？？？
なんか”裏”が有りそうに思えてならないんだけど。
去年の中頃ビクセンに一体何が起こった？？？
カタハシの陰謀
例えば関係を切った外注先からの報復とか、、、
内部情報の類の糸口無いとここまでの話にならないんじゃないの？
送検されるのがいずれも定年年齢超えなんだねえ。
まあ単に 当時の責任者＝偉い人＝高齢 ってだけかも知れないけどね。
送検されるのがいずれも定年年齢超えなんだねえ。
まあ単に 当時の責任者＝偉い人＝高齢 ってだけかも知れないけどね。
ま、処分保留ってとこだろう～
去年の11月に捜索だとー？。
これはきっと「ご褒美日食ツアー」に連れて行ってもらえなかった人がチクったなｗ
これはきっと「ご褒美日食ツアー」に連れて行ってもらえなかった人がチクったなｗ
ビクセンも暗黒面に堕ちたな
中国が乗っ取りにきたんじゃね？
夕方のしのらーの放送はいつも通りやるのかな？
476 ：名無しＳＵＮ：2013/02/15(金) 06:30:18.59 ID:B6MlMBVy
魚籠製品を買った利益で人が死ぬかもしれないって
思うともう金を落とす気になれないです。。。。。
思うともう金を落とす気になれないです。。。。。
>>459
その情報はどこから？
パルスモーター制御だから、本来はエンコーダーは必要ない。
だから、疑問に感じるところは「どう違いが出るの？」ではなく、
「なんでパルスモーター制御なのにSXPにはエンコーダーが
ついているの？」だな。
う～ん、高速自動導入の時に脱調…モーターがプログラム通りの
動きをしなくなる場合があるから、それを監視するためとか？
>>476がパチンカーだったら笑うｗ
つか、ノーチェックだったのはサンプル品。
チェック済みの正規品は大量に輸出されている。
ハンティング用だろ。
その情報はどこから？
パルスモーター制御だから、本来はエンコーダーは必要ない。
だから、疑問に感じるところは「どう違いが出るの？」ではなく、
「なんでパルスモーター制御なのにSXPにはエンコーダーが
ついているの？」だな。
う～ん、高速自動導入の時に脱調…モーターがプログラム通りの
動きをしなくなる場合があるから、それを監視するためとか？
>>476がパチンカーだったら笑うｗ
つか、ノーチェックだったのはサンプル品。
チェック済みの正規品は大量に輸出されている。
ハンティング用だろ。
>>478は、タカハシの自動導入赤道儀にはエンコーダが付いていると
いうことを知った上で、その書き込みをしてるのだろうか？
いうことを知った上で、その書き込みをしてるのだろうか？
480 ：名無しＳＵＮ：2013/02/15(金) 09:10:36.87 ID:HlX+GT1M
ここは武器メーカーだったのか
残念です。
残念です。
会社に街宣車来てる
売国奴売国奴うるさい
売国奴売国奴うるさい
>>481
ビクセンに？
ビクセンに？
MadeInChina買うやつは皆売国ｗ
>>479
？ 何の関係があるの？
？ 何の関係があるの？
知ってるんだったら、「なんでパルスモーター制御なのにエンコーダー
がついているの？」とは今頃になって思わんでしょうに。
がついているの？」とは今頃になって思わんでしょうに。
>>482
yes
yes
社員さん乙です
ちがうわハゲ
向かいのマンションの住民じゃ
響いてうっるさいんじゃクソ
向かいのマンションの住民じゃ
響いてうっるさいんじゃクソ
今日の昼間、サポートダイヤルに質問の電話をいれたけど静かなもんだったけどな
まあ特別静かな部屋でやってたのかもしれないけどさ
まあ特別静かな部屋でやってたのかもしれないけどさ
>>481の時間に10分間くらいだったからね
金環日食特需は吹っ飛んだな
そもそもサポートって東所沢なのか？
案外、一般にビクセンの名前が売れたぞ！
実際問題、今回のことで離れる人なんて特殊な人だけでしょ。
消耗品や日用品じゃないしね。
教育関係はやばいかな。
ドイツに需要があったってのは逆にプラス要素かもしれない
消耗品や日用品じゃないしね。
教育関係はやばいかな。
ドイツに需要があったってのは逆にプラス要素かもしれない
需要もなにもドイツには・・・
ほんとにココ魚篭スレ？
ほんとにココ魚篭スレ？
497 ：名無しＳＵＮ：2013/02/16(土) 05:59:21.44 ID:AmGYiDmS
498 ：名無しＳＵＮ：2013/02/16(土) 11:20:42.74 ID:8fTCaQBB
犯罪者とは縁を切るのがルール
犯罪者の方が縁を切りたがってるかもね
500 ：名無しＳＵＮ：2013/02/16(土) 12:59:54.32 ID:pZZYvgF8
武器メーカーとして認知されたのは良かった
輸出された試作スコープの詳細が気になるんですが
すでに販売されてるんでしょうか？
すでに販売されてるんでしょうか？
502 ：名無しＳＵＮ：2013/02/16(土) 20:06:37.78 ID:wNcj2rPz
ドイツは、戦前から中国に技術支援しているから、兵器開発としてはグル。
ビクセン自体に射撃用スコープを製造する技術はないよ。ビクセンは商社的な側面が多い。
結局、送検どうなったのかな？
捜索受けたのは三ヶ月前だろうが嫌疑が発生したのはもっと前ってことだよね。
送検に動き出したとニュースになったのが、CP+が終わってから。
っと。
な～んかいろいろ勘ぐっちゃう事柄が尽きない出来事だな、この事件は。
捜索受けたのは三ヶ月前だろうが嫌疑が発生したのはもっと前ってことだよね。
送検に動き出したとニュースになったのが、CP+が終わってから。
っと。
な～んかいろいろ勘ぐっちゃう事柄が尽きない出来事だな、この事件は。
罰金支払って終わりだろう。
送検はされても処分保留。
507 ：名無しＳＵＮ：2013/02/16(土) 22:53:28.49 ID:zfD3ZED4
ヤマハはCOCOMに違反して小型無人ヘリコプターを中国に密輸するし、
バカというか、お人よしというか、確信犯というか、工作員というか …
一体、何なんだろうねえ。
バカというか、お人よしというか、確信犯というか、工作員というか …
一体、何なんだろうねえ。
別にドジっただけ。
509 ：名無しＳＵＮ：2013/02/17(日) 11:33:15.96 ID:8uZBz9ZL
説明会行くんですが‥‥
ミザールのK型のコピー品を中国で生産して売ってたり、なんか最近怪しいんだよね。
ライフルスコープも自社で生産する技術はないよ。生産委託品を中国へ送ってコピーしようとしたんじゃないかとかんぐってしまうな。
なんか工作員でて来て、単なるミスとか言って火消ししているのも見苦しいよ。
ライフルスコープも自社で生産する技術はないよ。生産委託品を中国へ送ってコピーしようとしたんじゃないかとかんぐってしまうな。
なんか工作員でて来て、単なるミスとか言って火消ししているのも見苦しいよ。
>>510
別に関係ないんでね？
今回は望遠鏡とは関係ないんだし。望遠鏡メーカーに就職したいならほぼ唯一の選択肢でしょ。
これでビクセンの望遠鏡に影響あるとは思えないし。ビクセン本体というより、役員一名と定年退職した社員の起こした問題だし。
先程の発言と矛盾するようだが、それとこれとは別の問題でしょ。
YAMAHAやみつとよがあなじ問題起こした時も、就職辞めた人が居るとは思えんな。
別に関係ないんでね？
今回は望遠鏡とは関係ないんだし。望遠鏡メーカーに就職したいならほぼ唯一の選択肢でしょ。
これでビクセンの望遠鏡に影響あるとは思えないし。ビクセン本体というより、役員一名と定年退職した社員の起こした問題だし。
先程の発言と矛盾するようだが、それとこれとは別の問題でしょ。
YAMAHAやみつとよがあなじ問題起こした時も、就職辞めた人が居るとは思えんな。
さらに誤解なきよう言うとK型のコピー売ってるのは法律的には問題ないよ。
ミザールが意匠登録などの工業所有権をとって居ないから。
道義的な話しでしかない。
ミザールが意匠登録などの工業所有権をとって居ないから。
道義的な話しでしかない。
シンタがGP劣化コピーを製造販売してたのは、
ドイツで知的所有権の侵害が認められたんだっけ。
ドイツで知的所有権の侵害が認められたんだっけ。
>>501
海外ではね。
つか、ニコンもそうだけど、海外では国内で販売していない
ライフルスコープを販売している。
>>511
ミザールのK型のコピー品は昔からあったよ。
最近になってビクセンが扱いだしただけ。
海外でのライフルスコープ販売も昔からだよｗ
海外ではね。
つか、ニコンもそうだけど、海外では国内で販売していない
ライフルスコープを販売している。
>>511
ミザールのK型のコピー品は昔からあったよ。
最近になってビクセンが扱いだしただけ。
海外でのライフルスコープ販売も昔からだよｗ
元々日本の光学メーカーは、朝鮮戦争の双眼鏡特需で育ったようなもんだ
>>朝鮮戦争の双眼鏡特需
国産クラシック双眼鏡の話では先の大戦の日本軍の装備はでてくるけど
朝鮮戦争時代の製品は見たことがない。黒歴史なのか？
国産クラシック双眼鏡の話では先の大戦の日本軍の装備はでてくるけど
朝鮮戦争時代の製品は見たことがない。黒歴史なのか？
>>517
コーティングとかレンズ構成は違うけど、これの先祖が使われた。
ttp://item.rakuten.co.jp/glory-k/c/0000000104
ベトナム戦争の時はこっちの方が多いかな？
（これもコーティングが当時のものとは違う）
ttp://item.rakuten.co.jp/glory-k/c/0000000105
実物の話なら、持っているのはアメリカ人がほとんどだろうから、
あっちのオークションサイトやミリタリーサイトを探せば
見つかるんじゃないの。
コーティングとかレンズ構成は違うけど、これの先祖が使われた。
ttp://item.rakuten.co.jp/glory-k/c/0000000104
ベトナム戦争の時はこっちの方が多いかな？
（これもコーティングが当時のものとは違う）
ttp://item.rakuten.co.jp/glory-k/c/0000000105
実物の話なら、持っているのはアメリカ人がほとんどだろうから、
あっちのオークションサイトやミリタリーサイトを探せば
見つかるんじゃないの。
>>511がバカすぎて笑えるwwww
反論防止にもならない工作員発言とかもうwwwww
反論防止にもならない工作員発言とかもうwwwww
道義的に問題ありでも法的に問題なければそれでいいって会社多くなったよね
ビジネスは非情だ
>>522
そういう会社は尊敬されないけどね。
そういう会社は尊敬されないけどね。
一方では、どうでもいいことで叩きの対象になったり世の中よくわかんないですね。
痛スコも歓迎！ だけで、変態爺呼ばわりされたりねｗ
>>521-522
＞道義的に問題ありでも法的に問題なければそれでいいって会社多くなったよね
今回のビクセンの場合はそれにも当て嵌まらんだろ。
ttp://www.vixen.co.jp/cs/info1302.htm
それでも好き勝手に書きたいならとめないけど、ビクセンはやる時はやるべ。
＞道義的に問題ありでも法的に問題なければそれでいいって会社多くなったよね
今回のビクセンの場合はそれにも当て嵌まらんだろ。
ttp://www.vixen.co.jp/cs/info1302.htm
それでも好き勝手に書きたいならとめないけど、ビクセンはやる時はやるべ。
今回は法的に問題アリだったんだよ。痛スコ云々は、剃るの言い掛かり。
>>528
今回のは「法的に問題アリ」だったが第三者から見て「微妙（え？これでお縄？…って感じか…）」
であり、まして「道義的に問題あり」と「いうほどのものじゃない」が正解だ。
もちろん法令を軽く見てたことは批判されて当然だ。
ビクセンは「法的に問題アリ」を認め、「道義的責任」も感じている。
だからこれ以上詮索するのは無意味だべ。
痛スコ云々はどうみても痛スコくんの自演でしょ。
今回のは「法的に問題アリ」だったが第三者から見て「微妙（え？これでお縄？…って感じか…）」
であり、まして「道義的に問題あり」と「いうほどのものじゃない」が正解だ。
もちろん法令を軽く見てたことは批判されて当然だ。
ビクセンは「法的に問題アリ」を認め、「道義的責任」も感じている。
だからこれ以上詮索するのは無意味だべ。
痛スコ云々はどうみても痛スコくんの自演でしょ。
>>529
お前は道義的にも精神的にも問題アリだから消えていいよ。
お前は道義的にも精神的にも問題アリだから消えていいよ。
もっと荒れてると思ってきてみたら、案外そうでもなかったな
>>519
「コピー」ってｗ
アメリカ軍の要請で同じ形にしたんでしょう。
アメリカ製のと形が違ったら、現場の兵士が困るから。
（もっとも、どれも防水ツアイス型なのだから、突き詰めればあの形になる）
>>521
否定はしないけど、先にミザールがビクセンNPとSPとGPの混合コピーを
販売したんだけどね…。
>>531
これ読めば納得できるし。
ttp://www.vixen.co.jp/cs/info1302.htm
「コピー」ってｗ
アメリカ軍の要請で同じ形にしたんでしょう。
アメリカ製のと形が違ったら、現場の兵士が困るから。
（もっとも、どれも防水ツアイス型なのだから、突き詰めればあの形になる）
>>521
否定はしないけど、先にミザールがビクセンNPとSPとGPの混合コピーを
販売したんだけどね…。
>>531
これ読めば納得できるし。
ttp://www.vixen.co.jp/cs/info1302.htm
量販店でビクセンのジャンパー来た店員に
「どこのメーカーの望遠鏡使われます？」って聞かれて
「ミザールです」って言ったら「懐かしい名前っすね（笑」と返された
あと「フレンド光学」って言ったら「？」って顔してた
「どこのメーカーの望遠鏡使われます？」って聞かれて
「ミザールです」って言ったら「懐かしい名前っすね（笑」と返された
あと「フレンド光学」って言ったら「？」って顔してた
534 ：名無しＳＵＮ：2013/02/19(火) 17:44:42.86 ID:7Vwmgd6G
フレンド？
分からない。。。。。。
分からない。。。。。。
おいおい（笑）
>478
PECのためだよ。ウォーム軸の位置を読んでる。はず。
PECのためだよ。ウォーム軸の位置を読んでる。はず。
SXD2はPEC（電源切るとリセット）で、SXPはPPEC（電源オフでも保存される）なんだよね。
長年アポを作ってるけどいいかげんタカハシを超えるアポは作れないものかな。
星祭りで毎年タカハシに勝負を挑んでるけど毎年惨敗でタカハシのアポと
比較すると悲しくなるよ・・・
星祭りで毎年タカハシに勝負を挑んでるけど毎年惨敗でタカハシのアポと
比較すると悲しくなるよ・・・
FLシリーズで最初から超えているのでは。
ツアイスは良かった・・・
V-SDPの次はV-FSQかな？？
もういっぺんFL作ってくれよ
Vパノップだったりして…
>>533
若い人は もちろんだけど、マイナーブランドについて詳しい人以外は
知らないのも無理は無いだろう。→フレンド光学
天文ガイドに広告が出ていたわけでも無いし。
>>536-537
「PEC」というのは、一般的には、「優秀なウォームネジ＆ウォームホイルだと
回転の遅れや進みすぎ（ピリオディックエラー）が一定のパターンでしか起きない。
つまり、修正も一定のパターンでOKということ。
なので、最初の１～２周期分だけコントローラーをポチポチして修正パターンを
記憶させれば、それでOKなはず」というもの。
パルスモーターの場合は、モーターの回転速度も安定しているからこれで十分なわけだ。
にもかかわらずウォーム軸の位置（ウォームネジの回転）を読んでるということは…
「最初の１～２周期分だけコントローラーをポチポチ」が必要ないということ？
説明書には何と書いてあるのだろうか？
若い人は もちろんだけど、マイナーブランドについて詳しい人以外は
知らないのも無理は無いだろう。→フレンド光学
天文ガイドに広告が出ていたわけでも無いし。
>>536-537
「PEC」というのは、一般的には、「優秀なウォームネジ＆ウォームホイルだと
回転の遅れや進みすぎ（ピリオディックエラー）が一定のパターンでしか起きない。
つまり、修正も一定のパターンでOKということ。
なので、最初の１～２周期分だけコントローラーをポチポチして修正パターンを
記憶させれば、それでOKなはず」というもの。
パルスモーターの場合は、モーターの回転速度も安定しているからこれで十分なわけだ。
にもかかわらずウォーム軸の位置（ウォームネジの回転）を読んでるということは…
「最初の１～２周期分だけコントローラーをポチポチ」が必要ないということ？
説明書には何と書いてあるのだろうか？
>>544
> 「最初の１～２周期分だけコントローラーをポチポチ」が必要ないということ？
それはAXDのVPEC（修正データを製品出荷時より持っている）。
SXPはPPEC（一度保存した修正データを記憶させ、後から呼び出せる）
SXD2はPEC（電源オフで修正データが消える）
> 「最初の１～２周期分だけコントローラーをポチポチ」が必要ないということ？
それはAXDのVPEC（修正データを製品出荷時より持っている）。
SXPはPPEC（一度保存した修正データを記憶させ、後から呼び出せる）
SXD2はPEC（電源オフで修正データが消える）
そんなことしなくても、ガイド星と十字線を睨みながら日周運動で動いていくのを微動ハンドルを回して追いかければいいだけのことなんだよ。
重い電源もパソコンもビデオカメラも不要だ。
重い電源もパソコンもビデオカメラも不要だ。
>>546
還暦爺 乙
還暦爺 乙
Vixen 星☆宙カフェ オープン
渋谷Loftの2階に、星や宇宙をテーマにした“Vixen 星☆宙カフェ”が期間限定でオープンします。
期間中、カフェ内にビクセン天体望遠鏡や双眼鏡を展示するとともに、星・宇宙をテーマとした装飾で彩ります。
3月2日（土）には宙ガール篠原ともえさんのトークライブも開催。
http://www.vixen.co.jp/info/130221a.htm
渋谷Loftの2階に、星や宇宙をテーマにした“Vixen 星☆宙カフェ”が期間限定でオープンします。
期間中、カフェ内にビクセン天体望遠鏡や双眼鏡を展示するとともに、星・宇宙をテーマとした装飾で彩ります。
3月2日（土）には宙ガール篠原ともえさんのトークライブも開催。
http://www.vixen.co.jp/info/130221a.htm
549 ：名無しＳＵＮ：2013/02/21(木) 21:50:07.24 ID:j6lFXMi3
>>542
FLって、そんなに良かったの？
FLって、そんなに良かったの？
ビクセンはFLのみ同時期の高橋のフローライトを勝っていたという印象だな。
まあ接眼部のつくりなんかはそれなりだけどシャープさはほんと凄かった。
いまのAXはTSAと比べてどうなんだろうね。
まあ接眼部のつくりなんかはそれなりだけどシャープさはほんと凄かった。
いまのAXはTSAと比べてどうなんだろうね。
>>545
＞AXDのVPEC（修正データを製品出荷時より持っている）。
＞SXPはPPEC（一度保存した修正データを記憶させ、後から呼び出せる）
それは知ってる。
俺が知りたいのは、「じゃあなんで（パルスモーターを使っているのに）
ウォームネジの回転をエンコーダーで読む必要があるの？」って事なんだけど。
「パルスモーターなら動きが安定しているから、ポチポチの記憶どおりに
動かせばいいだけ。ウォームネジの回転をエンコーダーで読む必要が無いでしょ？」
って事なんだけど。
＞AXDのVPEC（修正データを製品出荷時より持っている）。
＞SXPはPPEC（一度保存した修正データを記憶させ、後から呼び出せる）
それは知ってる。
俺が知りたいのは、「じゃあなんで（パルスモーターを使っているのに）
ウォームネジの回転をエンコーダーで読む必要があるの？」って事なんだけど。
「パルスモーターなら動きが安定しているから、ポチポチの記憶どおりに
動かせばいいだけ。ウォームネジの回転をエンコーダーで読む必要が無いでしょ？」
って事なんだけど。
パルスモーターは指示通りに回転すると決めつけていることに問題が
あるかと。
あるかと。
ウォーム軸が「今どの位置にあるのか」を把握していないと、
PECの修正データだけ呼び出しても仕方ないだろ。
PECの修正データだけ呼び出しても仕方ないだろ。
>>554
それならば、ウォームネジの回転ではなく、極軸の角度そのものを
監視するべきだと思うんだけど…
でもEM400もウォームネジ監視目的でエンコーダーが付いているのよね…。
>>555
ウォーム軸が「今どの位置にあるのか」は、歯数から決まる周期で一定（のはず）じゃ。
ましてパルスモーター＆日本の優秀なウォームネジ＆ホイルなら。
それでも信用できないと言うなら、上記のように、極軸の角度そのものを
監視する方が合理的だろう。
それならば、ウォームネジの回転ではなく、極軸の角度そのものを
監視するべきだと思うんだけど…
でもEM400もウォームネジ監視目的でエンコーダーが付いているのよね…。
>>555
ウォーム軸が「今どの位置にあるのか」は、歯数から決まる周期で一定（のはず）じゃ。
ましてパルスモーター＆日本の優秀なウォームネジ＆ホイルなら。
それでも信用できないと言うなら、上記のように、極軸の角度そのものを
監視する方が合理的だろう。
だからさあ、パルスを送ったからといって必ずモーターが反応してくれる
とは限らないでしょ。
＞EM400も
EM400だけじゃなく、Temma全機種（但しEM-500はTemma2Mから）だよ。
＞極軸の角度そのものを監視する方が合理的
ウォームネジに付けた方が分解能が高い。
とは限らないでしょ。
＞EM400も
EM400だけじゃなく、Temma全機種（但しEM-500はTemma2Mから）だよ。
＞極軸の角度そのものを監視する方が合理的
ウォームネジに付けた方が分解能が高い。
ED81Sにおすすめのアイピースを教えていただきたいです。
ED81S鏡筒とポルタII経緯台を購入予定ですが、アイピースは何を買えばいいのかサッパリです。
月や土星の環などを見たいです。
ED81S鏡筒とポルタII経緯台を購入予定ですが、アイピースは何を買えばいいのかサッパリです。
月や土星の環などを見たいです。
>>558
ラジアン4mmと3mm もしくはナグラーズーム
ラジアン4mmと3mm もしくはナグラーズーム
>>558
月や土星となると高倍率が必要です。
一応の高倍率の上限として 口径mm x 20 （倍）を目安に選びましょう。
（ED81Sならこの基準で選んでも星像は大きく破綻しないはず）
ED81Sなら 81mm x 20 = 162倍なので、ここからアイピースの焦点距離を
計算すると3.8mm（＝625mm/162 625mmはED81Sの焦点距離）なので,
ビクセンのならNPL4mm、LVW3.5mmなどとなります。
ただし、アイピース選びの要素には目的の倍率に見合った焦点距離の他に、見掛視界、
アイレリーフと言ったものがあり、これらは見やすさの度合として考えて下さい。
見掛視界は覗いた時の広さ、アイレリーフはアイピースからどこまで目を離していいか（逆に
いえばどこまで近づけなきゃいけないか）です。
たとえば、
NPL4mmの見掛視界、アイレリーフはそれぞれ50°-2.3mm ですが
LVW3.5mmは65°-20mm で後者の方が扱い易いわけですが、それは価格差に反映されてます。
こいうことを参考にして一度自分で選んで、再度どれが良いか書き込んで下さい。
バローを使った選び方をアドバイスしてくれる人も出てくると思います。
月や土星となると高倍率が必要です。
一応の高倍率の上限として 口径mm x 20 （倍）を目安に選びましょう。
（ED81Sならこの基準で選んでも星像は大きく破綻しないはず）
ED81Sなら 81mm x 20 = 162倍なので、ここからアイピースの焦点距離を
計算すると3.8mm（＝625mm/162 625mmはED81Sの焦点距離）なので,
ビクセンのならNPL4mm、LVW3.5mmなどとなります。
ただし、アイピース選びの要素には目的の倍率に見合った焦点距離の他に、見掛視界、
アイレリーフと言ったものがあり、これらは見やすさの度合として考えて下さい。
見掛視界は覗いた時の広さ、アイレリーフはアイピースからどこまで目を離していいか（逆に
いえばどこまで近づけなきゃいけないか）です。
たとえば、
NPL4mmの見掛視界、アイレリーフはそれぞれ50°-2.3mm ですが
LVW3.5mmは65°-20mm で後者の方が扱い易いわけですが、それは価格差に反映されてます。
こいうことを参考にして一度自分で選んで、再度どれが良いか書き込んで下さい。
バローを使った選び方をアドバイスしてくれる人も出てくると思います。
>>559
ありがとうございます。挙げてもらったものはどれも評価が良さそうですね。しかし結構高いですね汗 もう少し安く済ませたいです…アイピースは妥協してはいけないと分かっているのですが、、
>>560
参考になるサイトの紹介ありがとうございます。最初からアイピースを5個揃える必要ってありますか…？もちろん多ければ多いほど良いとはおもいますが、最初は2つくらいでも大丈夫かなと思っていました。
>>561
詳しく分かりやすく説明してくださりありがとうございます！
自分はコンタクト使用なのでアイレリーフを稼ぐために値段が高くなっているものは除いたほうがいいと思っています(もちろんそれでも見やすさに関わると思いますが)。
代わりに広角は重視したいところです、視界いっぱいに広がる星を眺めてみたいです。
土星の環が見たいと言ったのですが、やっぱりちょっと地味な感じがするので150倍(土星を見るにはこのくらい？)くらいの高倍率は必要ないと感じています。実際に環を見たら感動するとおもいますが、、
倍率的には月を視界いっぱいに映したりある程度月面に近づけたら良いと思っているので30倍から70倍程度のものが有ればいいかな？という感じです…
こんな感じの条件でアドバイス頂けると幸いです。
よろしくお願いします。
ありがとうございます。挙げてもらったものはどれも評価が良さそうですね。しかし結構高いですね汗 もう少し安く済ませたいです…アイピースは妥協してはいけないと分かっているのですが、、
>>560
参考になるサイトの紹介ありがとうございます。最初からアイピースを5個揃える必要ってありますか…？もちろん多ければ多いほど良いとはおもいますが、最初は2つくらいでも大丈夫かなと思っていました。
>>561
詳しく分かりやすく説明してくださりありがとうございます！
自分はコンタクト使用なのでアイレリーフを稼ぐために値段が高くなっているものは除いたほうがいいと思っています(もちろんそれでも見やすさに関わると思いますが)。
代わりに広角は重視したいところです、視界いっぱいに広がる星を眺めてみたいです。
土星の環が見たいと言ったのですが、やっぱりちょっと地味な感じがするので150倍(土星を見るにはこのくらい？)くらいの高倍率は必要ないと感じています。実際に環を見たら感動するとおもいますが、、
倍率的には月を視界いっぱいに映したりある程度月面に近づけたら良いと思っているので30倍から70倍程度のものが有ればいいかな？という感じです…
こんな感じの条件でアドバイス頂けると幸いです。
よろしくお願いします。
564 ：名無しＳＵＮ：2013/02/22(金) 17:23:35.97 ID:+PzVFvRY
教えて下さい。
競泳仕様のＦＬって何が違うのですか？
競泳仕様のＦＬって何が違うのですか？
水の抵抗が少ないんじゃないの
566 ：名無しＳＵＮ：2013/02/22(金) 17:59:26.77 ID:/1aRl3ws
つまらん…
>>562
ED81Sでアイピース3本くらい選ぶとしたら、今特価品の笠井のアイピースはどうかな？
http://www.kasai-trading.jp/monthly-bargain.htm
UWA-16mm（見掛け視界82度/倍率39.1倍/実視界2.1度）とかこれを軸に上下揃えるみたいな。
これだとペルセウス二重星団とか多分丁度良い見え方。
2インチアイピースは使えるのかな？それによってアイピースの選択も変わってくる。
使えるなら40mm/70度クラスのアイピースあると対象導入するのに便利。笠井のなら、
SWA-38mm（70度/16.4倍/4.26度）
あ、こりゃセール対象外か。これクラスすばるもすっぽり入る。
惑星用高倍率はアイレリーフ無くても良像優先なら笠井のアストロプラン（日本製/在庫限り）
もしくはテレビューのPL（これも多分日本製）辺りで良いのでわ、と言ってみる。
月を視界いっぱいてと実視界1度の見掛け視界82度クラスだと迫力ある月が拝める。
これに合う条件となると、やっぱり笠井の
UWA-7mm（82度/89.3倍/0.92度）
位がちょうど良いかも？
つか自分が笠井のアイピース多く使ってるので偏りがあったらすまんｗ
ED81Sでアイピース3本くらい選ぶとしたら、今特価品の笠井のアイピースはどうかな？
http://www.kasai-trading.jp/monthly-bargain.htm
UWA-16mm（見掛け視界82度/倍率39.1倍/実視界2.1度）とかこれを軸に上下揃えるみたいな。
これだとペルセウス二重星団とか多分丁度良い見え方。
2インチアイピースは使えるのかな？それによってアイピースの選択も変わってくる。
使えるなら40mm/70度クラスのアイピースあると対象導入するのに便利。笠井のなら、
SWA-38mm（70度/16.4倍/4.26度）
あ、こりゃセール対象外か。これクラスすばるもすっぽり入る。
惑星用高倍率はアイレリーフ無くても良像優先なら笠井のアストロプラン（日本製/在庫限り）
もしくはテレビューのPL（これも多分日本製）辺りで良いのでわ、と言ってみる。
月を視界いっぱいてと実視界1度の見掛け視界82度クラスだと迫力ある月が拝める。
これに合う条件となると、やっぱり笠井の
UWA-7mm（82度/89.3倍/0.92度）
位がちょうど良いかも？
つか自分が笠井のアイピース多く使ってるので偏りがあったらすまんｗ
>>562
ああでも>>558見ると土星も一応見たいのね。
確かにせっかくED81S買うなら高倍率使わないのは勿体無いね。
150倍くらいは出せる性能はあると思うので、
一気にペンタのXW5とか3.5とか。
XWは俺も使ってるが高倍率性能は間違いない。
安物望遠鏡にXW使うのは勿体無い気がするが、
ED81SならXW使うのに見合う性能があると思う。
つか予算はどの位なの？それ決まらないと上は天井知らずなので。
ああでも>>558見ると土星も一応見たいのね。
確かにせっかくED81S買うなら高倍率使わないのは勿体無いね。
150倍くらいは出せる性能はあると思うので、
一気にペンタのXW5とか3.5とか。
XWは俺も使ってるが高倍率性能は間違いない。
安物望遠鏡にXW使うのは勿体無い気がするが、
ED81SならXW使うのに見合う性能があると思う。
つか予算はどの位なの？それ決まらないと上は天井知らずなので。
>556
コントローラー外した状態で、ウォームがまわるようなことがあったら、迷子だよね。
電源投入の度に誤差が蓄積していくだろうし。
コントローラー外した状態で、ウォームがまわるようなことがあったら、迷子だよね。
電源投入の度に誤差が蓄積していくだろうし。
>>556
> それならば、ウォームネジの回転ではなく、極軸の角度そのものを
> 監視するべきだと思うんだけど…
PE(ピリオディックエラー)はウォームネジの誤差が最大の要因だってことを
知らないお馬鹿さんですかね。
極軸（ウォームホイール）の誤差でも、もちろん追尾誤差を生じるが、
この周期は約24時間。数分単位の追尾なら無視できる。
> それならば、ウォームネジの回転ではなく、極軸の角度そのものを
> 監視するべきだと思うんだけど…
PE(ピリオディックエラー)はウォームネジの誤差が最大の要因だってことを
知らないお馬鹿さんですかね。
極軸（ウォームホイール）の誤差でも、もちろん追尾誤差を生じるが、
この周期は約24時間。数分単位の追尾なら無視できる。
>>563
ナグラーって色々なところで絶賛されてるんですね。是非それで見てみたいんですが、なにぶん高い！提案してくれて有難いんですが、今回はキツイです泣
>>567,568
凄い！こんなに詳しく具体的な例まで挙げていただき本当にありがたいです！
上の方へのレスでも分かると思いますが、できるだけ安く押さえたく…挙げていただいたものはちょっと厳しいかな…と汗
2インチは使えるので、値段的にもSWA38mmはなんとか買えそうです。
最初から予算言うべきでしたね…せっかくいっぱい挙げていただいたのに、すいません。
>>569
おお…これはリーズナブル、しかも評価も上々ですね。ありがとうございます。
ということで、SWA38mm(16.4倍 導入用)、photon18mm(34.7倍)、photon8mm(78.1倍)なんてどうでしょうか…photon5mm(125倍)もあったほうが楽しいでしょうか。
月がよく見れれば満足です。土星や木星などはもっと余裕が出来てのめり込んだ時に見たいと思います。そのために将来性もあるED81Sにしたので…。
(実は学生(自動車免許は取ったので空の綺麗なところへ行って観測してみたいです)なのでできるだけ安く済ませたいです。)
ナグラーって色々なところで絶賛されてるんですね。是非それで見てみたいんですが、なにぶん高い！提案してくれて有難いんですが、今回はキツイです泣
>>567,568
凄い！こんなに詳しく具体的な例まで挙げていただき本当にありがたいです！
上の方へのレスでも分かると思いますが、できるだけ安く押さえたく…挙げていただいたものはちょっと厳しいかな…と汗
2インチは使えるので、値段的にもSWA38mmはなんとか買えそうです。
最初から予算言うべきでしたね…せっかくいっぱい挙げていただいたのに、すいません。
>>569
おお…これはリーズナブル、しかも評価も上々ですね。ありがとうございます。
ということで、SWA38mm(16.4倍 導入用)、photon18mm(34.7倍)、photon8mm(78.1倍)なんてどうでしょうか…photon5mm(125倍)もあったほうが楽しいでしょうか。
月がよく見れれば満足です。土星や木星などはもっと余裕が出来てのめり込んだ時に見たいと思います。そのために将来性もあるED81Sにしたので…。
(実は学生(自動車免許は取ったので空の綺麗なところへ行って観測してみたいです)なのでできるだけ安く済ませたいです。)
573 ：名無しＳＵＮ：2013/02/22(金) 22:00:22.85 ID:2Jk7S3aj
ED81SでPHOTON32mm,25mm,8mm,5mmを使ってるけど、アイレリーフ長いし接眼側のレンズが大きくて覗きやすいよ。
月や惑星を見るなら最低5mmは欲しいね。
予算的に苦しいのならSWA38とPHOTON18のどちらかとPHOTON8mm＋5mmでいいんじゃないかな。
ちなみにポルタ＋ED81Sに2インチ天頂ミラー＋2インチアイピースだとリア側が重くなってかなりバランスが悪くなる。
ポルタ用クランプレバーが必須だね。
月や惑星を見るなら最低5mmは欲しいね。
予算的に苦しいのならSWA38とPHOTON18のどちらかとPHOTON8mm＋5mmでいいんじゃないかな。
ちなみにポルタ＋ED81Sに2インチ天頂ミラー＋2インチアイピースだとリア側が重くなってかなりバランスが悪くなる。
ポルタ用クランプレバーが必須だね。
>>570
手動ハンドルが付けられない機種で、「コントローラー外した状態で、
ウォームがまわるようなことがあったら」という想定は おかしくないか？
手動ハンドルが無いのだから、パルスモーターと中間ギアの噛み合わせを
外す機構も無いし。
電源投入の度に誤差が蓄積していくというのは、まあ あるだろうね。
しかし、それよりもモーター自体の内部減速ギアや中間ギアによる
バックラッシュ問題を解消するという方が納得がいくなぁ。
>>571
過去に２度も書いたのに、「優秀な赤道儀のPE(ピリオディックエラー)は
安定している」ってことを理解できないお馬鹿さんですかね。
それとも、PECの原理自体を理解していないとか？
＞極軸（ウォームホイール）の誤差でも、もちろん追尾誤差を生じるが、
＞この周期は約24時間。数分単位の追尾なら無視できる。
釣りなの？
それとも>>556 が理解できていないとか？
はたまたエンコーダーが何なのか知らないで書いているとか？
手動ハンドルが付けられない機種で、「コントローラー外した状態で、
ウォームがまわるようなことがあったら」という想定は おかしくないか？
手動ハンドルが無いのだから、パルスモーターと中間ギアの噛み合わせを
外す機構も無いし。
電源投入の度に誤差が蓄積していくというのは、まあ あるだろうね。
しかし、それよりもモーター自体の内部減速ギアや中間ギアによる
バックラッシュ問題を解消するという方が納得がいくなぁ。
>>571
過去に２度も書いたのに、「優秀な赤道儀のPE(ピリオディックエラー)は
安定している」ってことを理解できないお馬鹿さんですかね。
それとも、PECの原理自体を理解していないとか？
＞極軸（ウォームホイール）の誤差でも、もちろん追尾誤差を生じるが、
＞この周期は約24時間。数分単位の追尾なら無視できる。
釣りなの？
それとも>>556 が理解できていないとか？
はたまたエンコーダーが何なのか知らないで書いているとか？
日本語がわからないなら、無理にか書き込まなくてよい。
仮に極軸にエンコーダつけても、微動軸の回転に起因するPEは解決できないからな。
ガイド鏡で星を追いながら（オートガイドで）撮影するのが
極軸の時角を監視する一番簡単な方法じゃまいか？
極軸の時角を監視する一番簡単な方法じゃまいか？
>>574
> 「優秀な赤道儀のPE(ピリオディックエラー)は安定している」
それはPECの前提であって、だ～れもそんなことは問題にしていない。
意味のないことを３度も書いて喜んでいるのはアンタだけ。
PPECの修正データは、微動軸の回転位置と対応する。
PPECを作動させるときに、その時点の微動軸の回転位置がわからないと、
過去の修正データのどこから始めていいかわからないだろ。
> 「優秀な赤道儀のPE(ピリオディックエラー)は安定している」
それはPECの前提であって、だ～れもそんなことは問題にしていない。
意味のないことを３度も書いて喜んでいるのはアンタだけ。
PPECの修正データは、微動軸の回転位置と対応する。
PPECを作動させるときに、その時点の微動軸の回転位置がわからないと、
過去の修正データのどこから始めていいかわからないだろ。
>>577
無知の自覚があるなら「時角」をググれ。
無知の自覚があるなら「時角」をググれ。
モーターでウォームスクリューの回転位置を把握することは、理屈の上ではできるけど、
製造出荷時から延々とモーターに与えたステップ数を記録し続けないと無理。
分解はもちろん、モーターが過負荷で脱調したりするだけでアウト。
星本天では、自動導入や普通の追尾の時には、ウォームスクリューの回転位置までは制御で
把握していないと見るべき。
従ってPPECやVPECを使う際には、別途にスクリュー直結のエンコーダで
それを監視する必要があるのだろうし、合理的。
直結なら伝達ギアのバックラッシュの影響皆無だし、
もしかしたら、エンコーダの情報を追尾や導入にも使っているかもしれない。
極軸の角度を監視する必要は、PECの原理からいってもないね。
製造出荷時から延々とモーターに与えたステップ数を記録し続けないと無理。
分解はもちろん、モーターが過負荷で脱調したりするだけでアウト。
星本天では、自動導入や普通の追尾の時には、ウォームスクリューの回転位置までは制御で
把握していないと見るべき。
従ってPPECやVPECを使う際には、別途にスクリュー直結のエンコーダで
それを監視する必要があるのだろうし、合理的。
直結なら伝達ギアのバックラッシュの影響皆無だし、
もしかしたら、エンコーダの情報を追尾や導入にも使っているかもしれない。
極軸の角度を監視する必要は、PECの原理からいってもないね。
わかった。
>>578-580
俺が誰かわかって言ってるのか？
「天体撮影のコツ」を発案できるほどのプロなんだが…。
過去に何度も書いた次スレのテンプレ
天体撮影のコツ。
１）最初にピントを合わせます。
極軸を合わせた後でピントを合わせた場合は、内部のレンズが
安定するまで１分待ちます。
２）構図を決めた後シャッターを切る前に必ず１分間待つ。
（その間にギヤや雲台のたわみがなじみます）
３）シャッター開閉時にレンズの前を黒い厚紙などで遮光してミラーショックや
シャッターブレを防ぐ。（団扇シャッター）
４）撮影中にレンズの傾きが逆方向に変わる撮影は避ける。
（１の問題が露出中に起きるため）
５）撮影中に雲台の傾きが逆方向に変わる撮影は避ける。
（２の問題が露出中に起きるため）
６）風があるときはあきらめるか、自分の身体を風上に置いて盾にする。
ストーンバッグも有効。
７）できればアスファルトかコンクリの上に設置する。
地面が土ならば、三脚の下に板きれを置く。
８）露出中は歩かない。じっとしている。
９）ケーブルレリーズ、カメラのストラップ、電源のケーブルなどはプラプラさせない。
俺が誰かわかって言ってるのか？
「天体撮影のコツ」を発案できるほどのプロなんだが…。
過去に何度も書いた次スレのテンプレ
天体撮影のコツ。
１）最初にピントを合わせます。
極軸を合わせた後でピントを合わせた場合は、内部のレンズが
安定するまで１分待ちます。
２）構図を決めた後シャッターを切る前に必ず１分間待つ。
（その間にギヤや雲台のたわみがなじみます）
３）シャッター開閉時にレンズの前を黒い厚紙などで遮光してミラーショックや
シャッターブレを防ぐ。（団扇シャッター）
４）撮影中にレンズの傾きが逆方向に変わる撮影は避ける。
（１の問題が露出中に起きるため）
５）撮影中に雲台の傾きが逆方向に変わる撮影は避ける。
（２の問題が露出中に起きるため）
６）風があるときはあきらめるか、自分の身体を風上に置いて盾にする。
ストーンバッグも有効。
７）できればアスファルトかコンクリの上に設置する。
地面が土ならば、三脚の下に板きれを置く。
８）露出中は歩かない。じっとしている。
９）ケーブルレリーズ、カメラのストラップ、電源のケーブルなどはプラプラさせない。
>574
マイクロステップの分割の途中で突然電源がきれるようなことがあったとしたら、どちらかの安定点まで勝手に回転するよ。たしか。どっちに回ったかはコントローラー側では検知できないよね。
あと、これはよくわからんのだけど、輸送時の振動とかで絶対にモーターが動かないって保証できるのかな。
マイクロステップの分割の途中で突然電源がきれるようなことがあったとしたら、どちらかの安定点まで勝手に回転するよ。たしか。どっちに回ったかはコントローラー側では検知できないよね。
あと、これはよくわからんのだけど、輸送時の振動とかで絶対にモーターが動かないって保証できるのかな。
>574
連投スマソ
ちなみにだけど、SXPとSXD2はGPのモーターについてるようなモーターの減速ギアはないよ。
ひと組の伝達ギアだけでウォームとつながってる。
連投スマソ
ちなみにだけど、SXPとSXD2はGPのモーターについてるようなモーターの減速ギアはないよ。
ひと組の伝達ギアだけでウォームとつながってる。
>>582
> 俺が誰かわかって言ってるのか？
> 「天体撮影のコツ」を発案できるほどのプロなんだが…。
> 俺が誰かわかって言ってるのか？
> 「天体撮影のコツ」を発案できるほどのプロなんだが…。
> 俺が誰かわかって言ってるのか？
> 「天体撮影のコツ」を発案できるほどのプロなんだが…。
> 俺が誰かわかって言ってるのか？
> 「天体撮影のコツ」を発案できるほどのプロなんだが…。
> 俺が誰かわかって言ってるのか？
> 「天体撮影のコツ」を発案できるほどのプロなんだが…。
> 俺が誰かわかって言ってるのか？
> 「天体撮影のコツ」を発案できるほどのプロなんだが…。
> 俺が誰かわかって言ってるのか？
> 「天体撮影のコツ」を発案できるほどのプロなんだが…。
> 俺が誰かわかって言ってるのか？
> 「天体撮影のコツ」を発案できるほどのプロなんだが…。
> 俺が誰かわかって言ってるのか？
> 「天体撮影のコツ」を発案できるほどのプロなんだが…。
> 俺が誰かわかって言ってるのか？
> 「天体撮影のコツ」を発案できるほどのプロなんだが…。
> 俺が誰かわかって言ってるのか？
> 「天体撮影のコツ」を発案できるほどのプロなんだが…。
> 俺が誰かわかって言ってるのか？
> 「天体撮影のコツ」を発案できるほどのプロなんだが…。
586 ：558.562.572：2013/02/23(土) 07:52:58.81 ID:UMjPuNUA
>>573
返信おくれてすみません。
実際に使用している方の意見が聞けてとても参考になります。
swa38とphoton18で倍率は2倍差があるのでよく考えて選びたいと思います。
2インチを選んだ場合には重さも考えないといけないんですね。気を付けます。
ありがとうございました。
返信おくれてすみません。
実際に使用している方の意見が聞けてとても参考になります。
swa38とphoton18で倍率は2倍差があるのでよく考えて選びたいと思います。
2インチを選んだ場合には重さも考えないといけないんですね。気を付けます。
ありがとうございました。
>>582
> >>578-580
> 俺が誰かわかって言ってるのか？
> 「天体撮影のコツ」を発案できるほどのプロなんだが…。
>
そのご意見そのまま匿名ではなく、ご自分の名前を明かした上でどっかにそのまま掲載できるのでしょうか。
> >>578-580
> 俺が誰かわかって言ってるのか？
> 「天体撮影のコツ」を発案できるほどのプロなんだが…。
>
そのご意見そのまま匿名ではなく、ご自分の名前を明かした上でどっかにそのまま掲載できるのでしょうか。
>>576
＞仮に極軸にエンコーダつけても、微動軸の回転に起因するPEは解決できないからな。
いやあ、「PEを解決する」のが目的ではなくて、「正確に追尾する」のが目的だから。
つか、やっぱり>>556 が理解できていないか、エンコーダーが何なのか知らないか、
または思考能力のどこかに異常がある人なんだな。
極軸にエンコーダつければ、ダイレクトに追尾状況がわかるんですけど。
>>578
＞それはPECの前提であって、だ～れもそんなことは問題にしていない。
＞意味のないことを３度も書いて喜んでいるのはアンタだけ。
>>571が、どう読んでも「PECの前提」を理解していないから書いただけだろ（呆れ
というか、前提条件を書いただけなのに、それを引用して勝ち誇るってどういうんだか…。
＞PPECの修正データは、微動軸の回転位置と対応する。
＞PPECを作動させるときに、その時点の微動軸の回転位置がわからないと、
＞過去の修正データのどこから始めていいかわからないだろ。
だからね、手動ハンドルが付けられない機種で、「コントローラー外した状態で、
ウォームがまわるようなことがあったら」という想定は おかしくないか？
（「どこから始めていいかわからなくなる」という想定は おかしくないか？
前回の終了時点からはじめればいいのだから）
手動ハンドルが無いのだから、パルスモーターと中間ギアの噛み合わせを
外す機構も無いし。って言っているんだけど。
＞仮に極軸にエンコーダつけても、微動軸の回転に起因するPEは解決できないからな。
いやあ、「PEを解決する」のが目的ではなくて、「正確に追尾する」のが目的だから。
つか、やっぱり>>556 が理解できていないか、エンコーダーが何なのか知らないか、
または思考能力のどこかに異常がある人なんだな。
極軸にエンコーダつければ、ダイレクトに追尾状況がわかるんですけど。
>>578
＞それはPECの前提であって、だ～れもそんなことは問題にしていない。
＞意味のないことを３度も書いて喜んでいるのはアンタだけ。
>>571が、どう読んでも「PECの前提」を理解していないから書いただけだろ（呆れ
というか、前提条件を書いただけなのに、それを引用して勝ち誇るってどういうんだか…。
＞PPECの修正データは、微動軸の回転位置と対応する。
＞PPECを作動させるときに、その時点の微動軸の回転位置がわからないと、
＞過去の修正データのどこから始めていいかわからないだろ。
だからね、手動ハンドルが付けられない機種で、「コントローラー外した状態で、
ウォームがまわるようなことがあったら」という想定は おかしくないか？
（「どこから始めていいかわからなくなる」という想定は おかしくないか？
前回の終了時点からはじめればいいのだから）
手動ハンドルが無いのだから、パルスモーターと中間ギアの噛み合わせを
外す機構も無いし。って言っているんだけど。
>>580
＞モーターでウォームスクリューの回転位置を把握することは、理屈の上ではできるけど、
＞製造出荷時から延々とモーターに与えたステップ数を記録し続けないと無理。
それはユーザーが自分でポチポチしない場合だろ。
PPECは一度はユーザーが自分でポチポチするんだから、製造出荷時から延々と
モーターに与えたステップ数を記録し続ける必要はない。
ユーザーが自分でポチポチした時点からで良いのだ。
それが不調になったらリセットすれば良いだけ。
＞分解はもちろん、モーターが過負荷で脱調したりするだけでアウト。
当たり前だ。つか、脱調に関しては478で言っている。
＞星本天では、自動導入や普通の追尾の時には、ウォームスクリューの回転位置までは制御で
＞把握していないと見るべき。
確認したいんだけど。
「制御で把握していない（「この位置のはず」という事も出来ない）」と
「把握していない（エンコーダーが無ければ当たり前）」では意味が違うぞ？
前者なら、SXD2はどうやっているんだよｗ
＞直結なら伝達ギアのバックラッシュの影響皆無だし、
そうだねぇ。
で、それは俺が最初に>>574で言ったんだけど。
＞極軸の角度を監視する必要は、PECの原理からいってもないね。
まるっきりナンセンスｗ
「PECの原理」と「極軸の角度を直接監視した方が合理的」は完全に別の話だろｗ
さらに言えば、自分は分解やモーターの脱調まで言っているくせに、「ウォームホイルや
クランプは完全である」ってか。
>>582
お前、そろそろ運営に報告してもいいよな。
自業自得だ。
＞モーターでウォームスクリューの回転位置を把握することは、理屈の上ではできるけど、
＞製造出荷時から延々とモーターに与えたステップ数を記録し続けないと無理。
それはユーザーが自分でポチポチしない場合だろ。
PPECは一度はユーザーが自分でポチポチするんだから、製造出荷時から延々と
モーターに与えたステップ数を記録し続ける必要はない。
ユーザーが自分でポチポチした時点からで良いのだ。
それが不調になったらリセットすれば良いだけ。
＞分解はもちろん、モーターが過負荷で脱調したりするだけでアウト。
当たり前だ。つか、脱調に関しては478で言っている。
＞星本天では、自動導入や普通の追尾の時には、ウォームスクリューの回転位置までは制御で
＞把握していないと見るべき。
確認したいんだけど。
「制御で把握していない（「この位置のはず」という事も出来ない）」と
「把握していない（エンコーダーが無ければ当たり前）」では意味が違うぞ？
前者なら、SXD2はどうやっているんだよｗ
＞直結なら伝達ギアのバックラッシュの影響皆無だし、
そうだねぇ。
で、それは俺が最初に>>574で言ったんだけど。
＞極軸の角度を監視する必要は、PECの原理からいってもないね。
まるっきりナンセンスｗ
「PECの原理」と「極軸の角度を直接監視した方が合理的」は完全に別の話だろｗ
さらに言えば、自分は分解やモーターの脱調まで言っているくせに、「ウォームホイルや
クランプは完全である」ってか。
>>582
お前、そろそろ運営に報告してもいいよな。
自業自得だ。
>>583
さすがにいきなり電源ダウンは事故レベルでしょ。
つか、そうなったら素直にポチポチをやり直すべきで。
で、まあ、それが便利なのはわかるけど、ID:1xtF8L9G＝（多分）ID:mSG6Wrifは
極軸にエンコーダーをつけること自体を否定しているんだぞ。
そういえば、最近どこかのブログで、どこかの機種が、「電源を入れただけで
いきなりコントローラーが信号を出すからモーターが不調になる」って読んだな。
ビクセンでそんなへまはしないだろうけど。
>>584
ん？ GPもひと組の伝達ギアだけでウォームとつながってるよ？
で、SXPとSXD2もモーターの内部に減速・伝達ギアが内蔵されているはずだよ。
モーターメーカーのモーターを使っているだけなんだから。
>>587＝>>585＝>>582
痛スコくんご苦労さん。そういえば今日は土曜日だっけ。
つか、自分で「solが大嫌いな荒らしです」って宣言するのはｗ
＞そのご意見そのまま匿名ではなく、ご自分の名前を明かした上で
＞どっかにそのまま掲載できるのでしょうか。
さすがにいきなり電源ダウンは事故レベルでしょ。
つか、そうなったら素直にポチポチをやり直すべきで。
で、まあ、それが便利なのはわかるけど、ID:1xtF8L9G＝（多分）ID:mSG6Wrifは
極軸にエンコーダーをつけること自体を否定しているんだぞ。
そういえば、最近どこかのブログで、どこかの機種が、「電源を入れただけで
いきなりコントローラーが信号を出すからモーターが不調になる」って読んだな。
ビクセンでそんなへまはしないだろうけど。
>>584
ん？ GPもひと組の伝達ギアだけでウォームとつながってるよ？
で、SXPとSXD2もモーターの内部に減速・伝達ギアが内蔵されているはずだよ。
モーターメーカーのモーターを使っているだけなんだから。
>>587＝>>585＝>>582
痛スコくんご苦労さん。そういえば今日は土曜日だっけ。
つか、自分で「solが大嫌いな荒らしです」って宣言するのはｗ
＞そのご意見そのまま匿名ではなく、ご自分の名前を明かした上で
＞どっかにそのまま掲載できるのでしょうか。
いくら誤魔化しても、
PECは「ウォームスクリューの回転周期に伴う追尾エラーを修正するための機構」だからね。
なんでこんなくだらないスリカエを続けるのか、常人には理解不能だわｗ
PECは「ウォームスクリューの回転周期に伴う追尾エラーを修正するための機構」だからね。
なんでこんなくだらないスリカエを続けるのか、常人には理解不能だわｗ
>>591
SXPとSXD2の自動導入に差があるという、ソースはあるかね？
SXP…スクリュー直結エンコーダ有り PPEC機能あり
SXD2…スクリュー直結エンコーダ無し PPEC機能なし（PECのみ）
どう見ても、PPEC（過去の修正データが保存されるPEC）のためのエンコーダだよ。
SXPとSXD2の自動導入に差があるという、ソースはあるかね？
SXP…スクリュー直結エンコーダ有り PPEC機能あり
SXD2…スクリュー直結エンコーダ無し PPEC機能なし（PECのみ）
どう見ても、PPEC（過去の修正データが保存されるPEC）のためのエンコーダだよ。
ID:jouc5vVC = ID:khtS97JN でいいな。まとめてNG。
なるほど、ID:HOPIfUF+をNGにしたらすっきりした。
>590
星本10って終了するときの終了コマンドみたいなのあるの？
持ってる人教えてくだされ。
減速ギアがついてないモーターも普通に売ってるよ。というかそっちが標準かと。
パルスモーターのカタログとかみたことないならしょうがないか。
減速ギア使ってないってソースは星ナビ2月号ね。
まあ、もうどうでもいいや。
星本10って終了するときの終了コマンドみたいなのあるの？
持ってる人教えてくだされ。
減速ギアがついてないモーターも普通に売ってるよ。というかそっちが標準かと。
パルスモーターのカタログとかみたことないならしょうがないか。
減速ギア使ってないってソースは星ナビ2月号ね。
まあ、もうどうでもいいや。
ホームポジションに戻してそのままパチンで切ってる。
実はそのまま次回にセットして、アライメントが不要な時もある。
SXP-VC200Lで。
実はそのまま次回にセットして、アライメントが不要な時もある。
SXP-VC200Lで。
終了時云々ってより単に脱調しないことを保証できないからって考えるのが妥当か。
で、極軸にエンコーダーつけるなんて精度の点から現実的じゃないし。
納得しました。
で、極軸にエンコーダーつけるなんて精度の点から現実的じゃないし。
納得しました。
>597
ありがとうございます。
今の取説みてたんですが、終了時どうしろとかかいてないですよね。
SXP+VC200とかうらやましい。
自分は貧乏人なのでGP+ED81Sでこそこそやってます。
ありがとうございます。
今の取説みてたんですが、終了時どうしろとかかいてないですよね。
SXP+VC200とかうらやましい。
自分は貧乏人なのでGP+ED81Sでこそこそやってます。
CeleのP-PECはエンコーダ無し(?)で記憶した補正データでECするようだ。
Vixenが真似できないような特許でもあるのかな？
CeleのPECは20年前からあったからそれなりに進化してるのかもね。
それとも原価に影響しないような安価なエンコーダが入ってる？。
分解能が1度もあれば充分だよね。
MeadeのPPECもエンコーダを使ってるとは明言してないもよう。
CeleかMeadeを使ってる人が見てれば教えてくれますかね？
Vixenが真似できないような特許でもあるのかな？
CeleのPECは20年前からあったからそれなりに進化してるのかもね。
それとも原価に影響しないような安価なエンコーダが入ってる？。
分解能が1度もあれば充分だよね。
MeadeのPPECもエンコーダを使ってるとは明言してないもよう。
CeleかMeadeを使ってる人が見てれば教えてくれますかね？
>600
そうなんだ。おもしろいね。
分解能1度といわず、原点位置を検出するのにフォトインタラプタが一つあれば脱調したときとかその他の誤差を校正できそう。
そうなんだ。おもしろいね。
分解能1度といわず、原点位置を検出するのにフォトインタラプタが一つあれば脱調したときとかその他の誤差を校正できそう。
>>600
セレ、ミードはDCモーターで、モーター自体にエンコーダが付いているのでは？
（ビクセンのSS2000，従来SXも同様）
エンコーダの情報をPECに使っているかどうかは知らないけど。
ちなみにビクのPECはスカイセンサー3Dからだから、やはり20年ものかと。
AXDのエンコーダは2048ステップ、SXPは2000ステップ、SXD2は記載なし。
（各説明書“架台情報”のページ）
セレ、ミードはDCモーターで、モーター自体にエンコーダが付いているのでは？
（ビクセンのSS2000，従来SXも同様）
エンコーダの情報をPECに使っているかどうかは知らないけど。
ちなみにビクのPECはスカイセンサー3Dからだから、やはり20年ものかと。
AXDのエンコーダは2048ステップ、SXPは2000ステップ、SXD2は記載なし。
（各説明書“架台情報”のページ）
その辺のスペックが割安なんじゃないの？
ビクの社長！あんまりだ！
Twitterもう元気に復帰ですか！ライフルのスコープ輸出で外為法違反で会社自体書類送検に成ったのに。
楽しそうにツイートしてて呆れた。
Twitterもう元気に復帰ですか！ライフルのスコープ輸出で外為法違反で会社自体書類送検に成ったのに。
楽しそうにツイートしてて呆れた。
勝手に呆れてろよ。馬鹿か。
害悪痛スコ君だらな
>>591
つまり、>>478で終了だったはずなのに、キミの分身>>479や>>485が
異常な事を言い出したという事でおｋ？
ttp://hissi.org/read.php/sky/20130223/a2h0Uzk3Sk4.html
>>592
＞なんでこんなくだらないスリカエを続けるのか、常人には理解不能だわｗ
一体「誰が」「何を」「どう」ごまかしているのやら（呆れ
俺がsolだと思い込んで、IDをころころ変えて粘着する人間は「常人」じゃないだろｗ
>>593
おいおい、>>591はお前の分身だろｗ
ttp://hissi.org/read.php/sky/20130223/a2h0Uzk3Sk4.html
それとも「独り言」ってやつ？ 常人には理解不能だわｗ
つまり、>>478で終了だったはずなのに、キミの分身>>479や>>485が
異常な事を言い出したという事でおｋ？
ttp://hissi.org/read.php/sky/20130223/a2h0Uzk3Sk4.html
>>592
＞なんでこんなくだらないスリカエを続けるのか、常人には理解不能だわｗ
一体「誰が」「何を」「どう」ごまかしているのやら（呆れ
俺がsolだと思い込んで、IDをころころ変えて粘着する人間は「常人」じゃないだろｗ
>>593
おいおい、>>591はお前の分身だろｗ
ttp://hissi.org/read.php/sky/20130223/a2h0Uzk3Sk4.html
それとも「独り言」ってやつ？ 常人には理解不能だわｗ
>>479ですが、勝手に同一人物扱いしないでね。
>>596
＞星本10って終了するときの終了コマンドみたいなのあるの？
現在のパソコンだって終了コマンド入れないけど、内部で終了コマンドを
自分で入れているんだから、星本も同じでしょう。
>>598
＞で、極軸にエンコーダーつけるなんて精度の点から現実的じゃないし。
いや、昔は極軸にエンコーダーつけてたんだよ。
導入レベルでなら精度も出ていたし。
＞星本10って終了するときの終了コマンドみたいなのあるの？
現在のパソコンだって終了コマンド入れないけど、内部で終了コマンドを
自分で入れているんだから、星本も同じでしょう。
>>598
＞で、極軸にエンコーダーつけるなんて精度の点から現実的じゃないし。
いや、昔は極軸にエンコーダーつけてたんだよ。
導入レベルでなら精度も出ていたし。
>>611
Temma系は、パルス発信で制御するのではなく、現実にどれだけ軸が回ったか
を認識して制御してるんだよ。昔の天ガに、オープンルーフとかクローズド
ルーフとかいう説明があったでしょ。
＞導入レベルでなら精度も出ていたし。
今のご時世には精度足りないんじゃないかね。
EM-500が極軸に付けるタイプから、ウォーム軸に付けるタイプに変更
したくらいだし。
Temma系は、パルス発信で制御するのではなく、現実にどれだけ軸が回ったか
を認識して制御してるんだよ。昔の天ガに、オープンルーフとかクローズド
ルーフとかいう説明があったでしょ。
＞導入レベルでなら精度も出ていたし。
今のご時世には精度足りないんじゃないかね。
EM-500が極軸に付けるタイプから、ウォーム軸に付けるタイプに変更
したくらいだし。
あああ、会話しちゃいけない類いの人だと思ったからスルーしてたのに
うっかり返事しちゃった…
うっかり返事しちゃった…
スカタン関連は全部スルー。これ基本。
Ｚ７を売りたいんだよ
液晶と抱き合わせじゃないと儲けないし
当分サーバー単体は出しませんｗ
液晶と抱き合わせじゃないと儲けないし
当分サーバー単体は出しませんｗ
誤爆
>>612
＞Temma系は、パルス発信で制御するのではなく、現実にどれだけ軸が回ったか
＞を認識して制御してるんだよ。昔の天ガに、オープンルーフとかクローズド
＞ルーフとかいう説明があったでしょ。
で？
478 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2013/02/15(金) 08:31:00.03 ID:2MJQOI9X
>>459
その情報はどこから？
パルスモーター制御だから、本来はエンコーダーは必要ない。
だから、疑問に感じるところは「どう違いが出るの？」ではなく、
「なんでパルスモーター制御なのにSXPにはエンコーダーが
ついているの？」だな。
う～ん、高速自動導入の時に脱調…モーターがプログラム通りの
動きをしなくなる場合があるから、それを監視するためとか？
479 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2013/02/15(金) 09:01:36.15 ID:5wk1E2Xb
>>478は、タカハシの自動導入赤道儀にはエンコーダが付いていると
いうことを知った上で、その書き込みをしてるのだろうか？
「>>479がどういう意味なのか？」の説明にまったくなっていないが？
>>613
やっぱり痛スコくん本人じゃねーかｗ
どうせまたIDを変えて逃亡するんだろ。
＞Temma系は、パルス発信で制御するのではなく、現実にどれだけ軸が回ったか
＞を認識して制御してるんだよ。昔の天ガに、オープンルーフとかクローズド
＞ルーフとかいう説明があったでしょ。
で？
478 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2013/02/15(金) 08:31:00.03 ID:2MJQOI9X
>>459
その情報はどこから？
パルスモーター制御だから、本来はエンコーダーは必要ない。
だから、疑問に感じるところは「どう違いが出るの？」ではなく、
「なんでパルスモーター制御なのにSXPにはエンコーダーが
ついているの？」だな。
う～ん、高速自動導入の時に脱調…モーターがプログラム通りの
動きをしなくなる場合があるから、それを監視するためとか？
479 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2013/02/15(金) 09:01:36.15 ID:5wk1E2Xb
>>478は、タカハシの自動導入赤道儀にはエンコーダが付いていると
いうことを知った上で、その書き込みをしてるのだろうか？
「>>479がどういう意味なのか？」の説明にまったくなっていないが？
>>613
やっぱり痛スコくん本人じゃねーかｗ
どうせまたIDを変えて逃亡するんだろ。
>>608
>つまり、>>478で終了だったはずなのに、キミの分身>>479や>>485が
>異常な事を言い出したという事でおｋ？
判定基準が不明なんだけど、まさかカマかけてどれとどれが別人か同一か
あぶりだそうとでも？w
まあ誰かしらを書き込み禁止に追い込んだという事実を作っておかないと
「お前、そろそろ運営に報告してもいいよな。 自業自得だ。」
今度はこの文章が遊び道具にされるぞ。
>つまり、>>478で終了だったはずなのに、キミの分身>>479や>>485が
>異常な事を言い出したという事でおｋ？
判定基準が不明なんだけど、まさかカマかけてどれとどれが別人か同一か
あぶりだそうとでも？w
まあ誰かしらを書き込み禁止に追い込んだという事実を作っておかないと
「お前、そろそろ運営に報告してもいいよな。 自業自得だ。」
今度はこの文章が遊び道具にされるぞ。
AXDやSXPは赤緯軸ウォームにもエンコーダついてるんだっけ？どうもあるとは書いてないようだが。
導入のための精度向上に使うんならEM-200や500のように両軸つけないと効果は少ないよね。
>>604
2048ステップのアブソリュートエンコーダってオーバスペックだからPPECだけのために使わないと考えたけど、
やっぱりPPEC目的かな。
導入のための精度向上に使うんならEM-200や500のように両軸つけないと効果は少ないよね。
>>604
2048ステップのアブソリュートエンコーダってオーバスペックだからPPECだけのために使わないと考えたけど、
やっぱりPPEC目的かな。
>>617
逃亡なんてしないよ。そもそもIDの変え方なんて知らんし。
逃亡なんてしないよ。そもそもIDの変え方なんて知らんし。
「PPECのためのエンコーダ」と明記。字がちっこいけど。
ttp://www.astroarts.jp/news/2013/01/04hoshinavi/allvixen.jpg
ttp://www.astroarts.jp/news/2013/01/04hoshinavi/allvixen.jpg
>「PPECのためのエンコーダ」と明記
運営モドキ ID:5z/1nJzH＝ID:jouc5vVC=ID:2MJQOI9Xの完敗じゃねぇか。
雑誌の記事だから間違いの可能性があるとか言い出しそうだがw
運営モドキ ID:5z/1nJzH＝ID:jouc5vVC=ID:2MJQOI9Xの完敗じゃねぇか。
雑誌の記事だから間違いの可能性があるとか言い出しそうだがw
>610
コントローラーにユーザーが終了する意思を伝えずに電源切ったらコントローラーは終了コマンド出せないよね。コントローラーの電源落ちちゃうんだから。
ソフト制御の電源スイッチならできるだろうけど。
自動導入に必要な精度と、写真撮影時に必要な追尾精度の違いがわかってないですね。それでプロとか(
コントローラーにユーザーが終了する意思を伝えずに電源切ったらコントローラーは終了コマンド出せないよね。コントローラーの電源落ちちゃうんだから。
ソフト制御の電源スイッチならできるだろうけど。
自動導入に必要な精度と、写真撮影時に必要な追尾精度の違いがわかってないですね。それでプロとか(
知ったか粗悪キテガイの炙り出しには役立ったようですねｗ
>>618
おいおい、これをクリックしたか？
ttp://hissi.org/read.php/sky/20130223/a2h0Uzk3Sk4.html
>>591＝ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1351317597/582
>>620
逃亡しないのなら、「>>479がどういう意味なのか？」の説明をしてくれ。
>>621
文字が小さすぎて全然読めない…。
おいおい、これをクリックしたか？
ttp://hissi.org/read.php/sky/20130223/a2h0Uzk3Sk4.html
>>591＝ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1351317597/582
>>620
逃亡しないのなら、「>>479がどういう意味なのか？」の説明をしてくれ。
>>621
文字が小さすぎて全然読めない…。
スルー検定
>>622
＞運営モドキ ID:5z/1nJzH＝ID:jouc5vVC=ID:2MJQOI9Xの完敗じゃねぇか。
>>590、>>574を読めよ。
エンコーダーがPPECのためだという事は否定していない。
それどころか、むしろ「バックラッシュ問題の解消」「その方が便利だから」は
俺が先に言っているんだが。
論点がわかっていないようだが、ID:1xtF8L9G＝（多分）ID:mSG6Wrifが
極軸にエンコーダーをつけること自体を否定しているから、「それはおかしい」と
言っているんだぞ。
＞雑誌の記事だから間違いの可能性があるとか言い出しそうだがw
昔、GP発売時、天文ガイドに「GPはクランプがプラスチック」という間違いが
書いてあってだな…
>>623
おまいはパソコンの電源を落とす時、コンセントを引っこ抜くのか？
＞それでプロとか(
何度言えばわかるんだ？ それは俺が書いたんじゃない（
＞運営モドキ ID:5z/1nJzH＝ID:jouc5vVC=ID:2MJQOI9Xの完敗じゃねぇか。
>>590、>>574を読めよ。
エンコーダーがPPECのためだという事は否定していない。
それどころか、むしろ「バックラッシュ問題の解消」「その方が便利だから」は
俺が先に言っているんだが。
論点がわかっていないようだが、ID:1xtF8L9G＝（多分）ID:mSG6Wrifが
極軸にエンコーダーをつけること自体を否定しているから、「それはおかしい」と
言っているんだぞ。
＞雑誌の記事だから間違いの可能性があるとか言い出しそうだがw
昔、GP発売時、天文ガイドに「GPはクランプがプラスチック」という間違いが
書いてあってだな…
>>623
おまいはパソコンの電源を落とす時、コンセントを引っこ抜くのか？
＞それでプロとか(
何度言えばわかるんだ？ それは俺が書いたんじゃない（
粗悪なすり替え要りませんよ。
見苦しいったらありゃしない。
見苦しいったらありゃしない。
運営モドキキモイ
>>627
＞エンコーダーがPPECのためだという事は否定していない
おいおい、「パルスモーター制御だから、本来はエンコーダーは必要ないのでビクセンの件のエンコーダーはPEC用じゃない、導入精度用だ」 対 「ビクセンの件のエンコーダーはPPEC用」
の戦いじゃないのか？
発端は「パルスモーター制御だから、本来はエンコーダーは必要ない」のに何故ビクセンの一部にはエンコーダーついてるのか？であり、
「ビクセンの件のエンコーダーはPPEC用」を言い出した者がいて、それに噛み付いた者が出て来たんだろ。
どう読んでも>>555に対するID:96D9EZvz＝ID:QyllBBbo＝D:5z/1nJzH＝ID:jouc5vVC=ID:2MJQOI9Xの>>556はビクセンの件のエンコーダーはPPEC用
である事を否定せんがための反論としか考えられないのだが。
そもそもID:96D9EZvzが3度も書いた「優秀な赤道儀のPE(ピリオディックエラー)は安定している」はビクセンの件のエンコーダーはPPEC用を否定
するためだろ。
ID:j1xtF8L9Gが極軸にエンコーダーをつけることを否定してるのは「PEC目的としては必要じゃない」の意味だとおもうが。
＞エンコーダーがPPECのためだという事は否定していない
おいおい、「パルスモーター制御だから、本来はエンコーダーは必要ないのでビクセンの件のエンコーダーはPEC用じゃない、導入精度用だ」 対 「ビクセンの件のエンコーダーはPPEC用」
の戦いじゃないのか？
発端は「パルスモーター制御だから、本来はエンコーダーは必要ない」のに何故ビクセンの一部にはエンコーダーついてるのか？であり、
「ビクセンの件のエンコーダーはPPEC用」を言い出した者がいて、それに噛み付いた者が出て来たんだろ。
どう読んでも>>555に対するID:96D9EZvz＝ID:QyllBBbo＝D:5z/1nJzH＝ID:jouc5vVC=ID:2MJQOI9Xの>>556はビクセンの件のエンコーダーはPPEC用
である事を否定せんがための反論としか考えられないのだが。
そもそもID:96D9EZvzが3度も書いた「優秀な赤道儀のPE(ピリオディックエラー)は安定している」はビクセンの件のエンコーダーはPPEC用を否定
するためだろ。
ID:j1xtF8L9Gが極軸にエンコーダーをつけることを否定してるのは「PEC目的としては必要じゃない」の意味だとおもうが。
無内容な煽りだけモードに入ったかｗ
キテガイの相手禁止ﾜﾗ
スカタンとかスカタンとかスカタンとか不快ですね。見たくもない。
スカタンは×！
これでおk
スカタンとかスカタンとかスカタンとか不快ですね。見たくもない。
スカタンは×！
これでおk
>>630
現に俺は>>590、>>574を書いたのだから、そういう図式ではないってわかるだろう。
「ビクセンの件のエンコーダーはPPEC用」を否定しているのではなくて、
「本来は必要ないのに、どんな状況を想定しているんだろう？ あれか？これか？」
「やっぱ導入精度用じゃね？」という流れ（？）だ。
「議論」＝「 対 」じゃないぞ。
強いて言えば、「本来は必要ないのに、どんな状況を想定しているんだろう？」
対 「本来は必要ない…って事はない」だ。
「バックラッシュ問題の解消」「その方が便利だから」「電源投入の度に誤差が蓄積」の内、
２つは俺が先に言っている事からもそれはわかるだろう。
＞ID:1xtF8L9Gが極軸にエンコーダーをつけることを否定してるのは
＞「PEC目的としては必要じゃない」の意味だとおもうが。
１）>>588でも書いたが、「PEを解決する」のが目的ではなくて、
（自動導入だろうがガイド目的だろうが）「正確に追尾する」のが目的だから。
２）極軸にエンコーダーをつけてもPEC目的は達成できるけど。
現に俺は>>590、>>574を書いたのだから、そういう図式ではないってわかるだろう。
「ビクセンの件のエンコーダーはPPEC用」を否定しているのではなくて、
「本来は必要ないのに、どんな状況を想定しているんだろう？ あれか？これか？」
「やっぱ導入精度用じゃね？」という流れ（？）だ。
「議論」＝「 対 」じゃないぞ。
強いて言えば、「本来は必要ないのに、どんな状況を想定しているんだろう？」
対 「本来は必要ない…って事はない」だ。
「バックラッシュ問題の解消」「その方が便利だから」「電源投入の度に誤差が蓄積」の内、
２つは俺が先に言っている事からもそれはわかるだろう。
＞ID:1xtF8L9Gが極軸にエンコーダーをつけることを否定してるのは
＞「PEC目的としては必要じゃない」の意味だとおもうが。
１）>>588でも書いたが、「PEを解決する」のが目的ではなくて、
（自動導入だろうがガイド目的だろうが）「正確に追尾する」のが目的だから。
２）極軸にエンコーダーをつけてもPEC目的は達成できるけど。
>>633
＞「「本来は必要ないのに、どんな状況を想定しているんだろう？（ビクセン用に対して）」
これが始まりだろ。
それに対してPPEC目的論者が現れた。
PPEC目的論者への苛烈（笑い）な反論を見よ。PPEC目的と指摘した者に一部の同意もなく延々噛み付いたのは誰だ？
また、1) 2)両方ID:1xtF8L9Gとすれ違ってる。
だからID:j1xtF8L9Gが極軸にエンコーダーをつけることを否定してる根拠にはならない。
＞「「本来は必要ないのに、どんな状況を想定しているんだろう？（ビクセン用に対して）」
これが始まりだろ。
それに対してPPEC目的論者が現れた。
PPEC目的論者への苛烈（笑い）な反論を見よ。PPEC目的と指摘した者に一部の同意もなく延々噛み付いたのは誰だ？
また、1) 2)両方ID:1xtF8L9Gとすれ違ってる。
だからID:j1xtF8L9Gが極軸にエンコーダーをつけることを否定してる根拠にはならない。
SXPの極軸にエンコーダないのはけしからんって
ビクセン社長に噛みついてみればいいですよ。
ﾔﾊﾞ相手しちゃったw
ビクセン社長に噛みついてみればいいですよ。
ﾔﾊﾞ相手しちゃったw
ｷﾁｶﾞｲﾆﾏｼﾞﾚｽｲｸﾅｲ
637 ：名無しＳＵＮ：2013/02/26(火) 01:13:30.54 ID:K7p9IT1Q
もうさ、最近デジカメがローパスレス＋ＩＳＯ５１２００とかが
当たり前になってきて、オートガイドが無意味になった
ポラリエとかナノトラカーで十分、重い赤道儀を寒い中据え付ける苦痛から
我々は解放されたのだ
事実、ＶＣ２００Ｌ直焦点でノータッチで１分露出でＩＳＯ５１２００なら
コンポジットでどうにでもなるぞ、いい時代になったものだ
当たり前になってきて、オートガイドが無意味になった
ポラリエとかナノトラカーで十分、重い赤道儀を寒い中据え付ける苦痛から
我々は解放されたのだ
事実、ＶＣ２００Ｌ直焦点でノータッチで１分露出でＩＳＯ５１２００なら
コンポジットでどうにでもなるぞ、いい時代になったものだ
ポラリエやナノトラカーにＶＣ２００Ｌを乗っけるの？
エンコーダーがついてないので無理
640 ：名無しＳＵＮ：2013/02/26(火) 21:24:20.91 ID:LcmxFHpa
>>638
ＶＣ２００Ｌのアリガタにユニファイ1/4ねじ穴を空けて
ポラリエの自由運台につけられる
転倒が怖いので三脚はマンフロット、筒の向きとか
バランスとかを出来る限り詰めることで
奇跡も魔法も起きるんだＹＯ
ＶＣ２００Ｌのアリガタにユニファイ1/4ねじ穴を空けて
ポラリエの自由運台につけられる
転倒が怖いので三脚はマンフロット、筒の向きとか
バランスとかを出来る限り詰めることで
奇跡も魔法も起きるんだＹＯ
精度なんかが問題じゃない
転倒しないという安心感のために、重い赤道儀とがっしりした三脚を使おうじゃないか
転倒しないという安心感のために、重い赤道儀とがっしりした三脚を使おうじゃないか
そう、奇跡の代償は大きい・・・
通りすがりの人が1億円くれる奇跡が起こるのを信じて、
仕事せずに部屋にこもってたら貯金が底をついたぜ
もう奇跡は待てない
でも仕事もできない
部屋から出られない
仕事せずに部屋にこもってたら貯金が底をついたぜ
もう奇跡は待てない
でも仕事もできない
部屋から出られない
まずはなんとか職安に行ってみたらどうでしょうかしらね、
(σﾟдﾟ)σｿﾚﾀﾞ!!
>>634
＞PPEC目的論者への苛烈（笑い）な反論を見よ。
＞PPEC目的と指摘した者に一部の同意もなく延々噛み付いたのは誰だ？
だから「バックラッシュ問題の解消」「その方が便利だから」は俺が先に言っているんだから、
「一部の同意もなく延々噛み付いた」ってのはおかしいだろ…。
どうしても俺が「PPEC用である事を否定した」事にしたいみたいね。
＞また、1) 2)両方ID:1xtF8L9Gとすれ違ってる。
その通りだな。
ID:j1xtF8L9Gはすれ違ってる。俺の質問にまったく答えていない。
にもかかわらず勝ち誇っているのだがｗ
この件についてご感想を一言どうぞ。
＞だからID:j1xtF8L9Gが極軸にエンコーダーをつけることを否定してる根拠にはならない。
>>580
＞PPEC目的論者への苛烈（笑い）な反論を見よ。
＞PPEC目的と指摘した者に一部の同意もなく延々噛み付いたのは誰だ？
だから「バックラッシュ問題の解消」「その方が便利だから」は俺が先に言っているんだから、
「一部の同意もなく延々噛み付いた」ってのはおかしいだろ…。
どうしても俺が「PPEC用である事を否定した」事にしたいみたいね。
＞また、1) 2)両方ID:1xtF8L9Gとすれ違ってる。
その通りだな。
ID:j1xtF8L9Gはすれ違ってる。俺の質問にまったく答えていない。
にもかかわらず勝ち誇っているのだがｗ
この件についてご感想を一言どうぞ。
＞だからID:j1xtF8L9Gが極軸にエンコーダーをつけることを否定してる根拠にはならない。
>>580
俺楽しく天体観測したいんだけど、このスレ見てると天体ファンってひねくれたやつが
多いんだなあ。
多いんだなあ。
>>648
デジカメ板行ってみな。もっとすごいものを見られるぜ。
デジカメ板行ってみな。もっとすごいものを見られるぜ。
他所がどーとかはいいんだよ
外為法違反wwww
>>646
ビクの件のエンコーダーはPPEC用という論に対する>>553>>556の意見はそれを否定してるだろ。
ここで出てくるのが「PPEC用にウォームを監視するくらいなら極軸の角度そのものを監視する方が合理的」という意見。
議論だからこれはこれでいいのだけれど、結局は雑誌記事でビクの件のエンコーダーはウォームを監視のPPEC用ということがわかる。
バックラッシュうんぬんは、ID:jouc5vVC＝ID:fO7Iy1CLはビクの件のエンコーダーは「バックラッシュ問題を解消するという」目的
という文脈で言及していて、一方のID:1xtF8L9Gはあくまでビクの件のエンコーダーはPPEC用で”更に”というかたちでバックラッシュの影響皆無と言っている。
バックラッシュ問題を解消うんぬんは争点でもなんでもなく、どちらが先に言及したか問題になっていない。
またID:1xtF8L9Gのエンコーダー否定は「PEC目的としては必要じゃない」であり、彼がビクの件のエンコーダーはPPEC用という論を持つ限りは当然の意見だろう。
最終的には、雑誌記事ではID:1xtF8L9G寄りのものとなっている。
＞俺の質問にまったく答えていない
どこを言ってるのかわからないが、もしそうならもう一度整理して再度質問を投げかけてみればどうだろうか？
ID:1xtF8L9Gが無言ならキミが勝ち誇ればいい。
ビクの件のエンコーダーはPPEC用という論に対する>>553>>556の意見はそれを否定してるだろ。
ここで出てくるのが「PPEC用にウォームを監視するくらいなら極軸の角度そのものを監視する方が合理的」という意見。
議論だからこれはこれでいいのだけれど、結局は雑誌記事でビクの件のエンコーダーはウォームを監視のPPEC用ということがわかる。
バックラッシュうんぬんは、ID:jouc5vVC＝ID:fO7Iy1CLはビクの件のエンコーダーは「バックラッシュ問題を解消するという」目的
という文脈で言及していて、一方のID:1xtF8L9Gはあくまでビクの件のエンコーダーはPPEC用で”更に”というかたちでバックラッシュの影響皆無と言っている。
バックラッシュ問題を解消うんぬんは争点でもなんでもなく、どちらが先に言及したか問題になっていない。
またID:1xtF8L9Gのエンコーダー否定は「PEC目的としては必要じゃない」であり、彼がビクの件のエンコーダーはPPEC用という論を持つ限りは当然の意見だろう。
最終的には、雑誌記事ではID:1xtF8L9G寄りのものとなっている。
＞俺の質問にまったく答えていない
どこを言ってるのかわからないが、もしそうならもう一度整理して再度質問を投げかけてみればどうだろうか？
ID:1xtF8L9Gが無言ならキミが勝ち誇ればいい。
スカタンさんの相手しちゃダメだよ。
次々と論点すり替えて言い張るだけなんだから、
真面目に答えてもキリがない。
次々と論点すり替えて言い張るだけなんだから、
真面目に答えてもキリがない。
>>654
スカタン、痛スコ両方関係ない。
そういうレッテル貼りで議論を霧散させるのは、議論の決着を見たくない者だろう。
議論だというなら堂々やればいい。
もっとも今回のは雑誌記事で一応の決着はついてるが。
スカタン、痛スコ両方関係ない。
そういうレッテル貼りで議論を霧散させるのは、議論の決着を見たくない者だろう。
議論だというなら堂々やればいい。
もっとも今回のは雑誌記事で一応の決着はついてるが。
決着なんて最初からついているからね。
ビクセンの新型赤道儀で「極軸にエンコーダがついている」機種は一つもないし、
「ウォームスクリュー軸直結のエンコーダはP-PECのための回転角検出用」。
自分がデタラメ書き散らしたことを認めたくない人が、独りで騒いでいるだけ。
相手する必要なし。
ビクセンの新型赤道儀で「極軸にエンコーダがついている」機種は一つもないし、
「ウォームスクリュー軸直結のエンコーダはP-PECのための回転角検出用」。
自分がデタラメ書き散らしたことを認めたくない人が、独りで騒いでいるだけ。
相手する必要なし。
657 ：名無しＳＵＮ：2013/02/27(水) 20:50:52.82 ID:iwPLu0KA
マンフロットのビデオ雲台にＣ１１を載せて
カワセミを撮っている人をみたことがある
要はやる気の問題ですよ
カワセミを撮っている人をみたことがある
要はやる気の問題ですよ
>>653
＞ビクの件のエンコーダーはPPEC用という論に対する
＞>>553>>556の意見はそれを否定してるだろ。
>>553には こう書いてある。
＞俺が知りたいのは、「じゃあなんで（パルスモーターを使っているのに）
＞ウォームネジの回転をエンコーダーで読む必要があるの？」って事なんだけど。
つまり「疑問」であって、「否定」ではない。
>>556は、あんた自身が言っているように「PPEC用にウォームを監視するくらいなら
極軸の角度そのものを監視する方が合理的」という“意見”。
なんでそこまで異常な日本語解釈をしてまで
俺が「PPEC用である事を否定した」事にしたいんだ？
＞一方のID:1xtF8L9Gはあくまでビクの件のエンコーダーはPPEC用で
＞”更に”というかたちでバックラッシュの影響皆無と言っている。
？？？ どのレス？ 「バックラッシュの影響皆無」なんてどこにも書いていない。
俺が何度も「ズレる理由として何を想定している？」と聞いているのに、
謎の「前回終了位置と次回開始位置がズレたらどうする」を繰り返すだけだ。
３段目は、ID:1xtF8L9Gが、いつ「エンコーダー否定」したのかさっぱりわからん。
＞＞俺の質問にまったく答えていない
＞
＞どこを言ってるのかわからないが
上記の通り。
俺が何度も「ズレる理由として何を想定している？」と聞いているのに、
謎の「前回終了位置と次回開始位置がズレたらどうする」を繰り返すだけだ。
＞ビクの件のエンコーダーはPPEC用という論に対する
＞>>553>>556の意見はそれを否定してるだろ。
>>553には こう書いてある。
＞俺が知りたいのは、「じゃあなんで（パルスモーターを使っているのに）
＞ウォームネジの回転をエンコーダーで読む必要があるの？」って事なんだけど。
つまり「疑問」であって、「否定」ではない。
>>556は、あんた自身が言っているように「PPEC用にウォームを監視するくらいなら
極軸の角度そのものを監視する方が合理的」という“意見”。
なんでそこまで異常な日本語解釈をしてまで
俺が「PPEC用である事を否定した」事にしたいんだ？
＞一方のID:1xtF8L9Gはあくまでビクの件のエンコーダーはPPEC用で
＞”更に”というかたちでバックラッシュの影響皆無と言っている。
？？？ どのレス？ 「バックラッシュの影響皆無」なんてどこにも書いていない。
俺が何度も「ズレる理由として何を想定している？」と聞いているのに、
謎の「前回終了位置と次回開始位置がズレたらどうする」を繰り返すだけだ。
３段目は、ID:1xtF8L9Gが、いつ「エンコーダー否定」したのかさっぱりわからん。
＞＞俺の質問にまったく答えていない
＞
＞どこを言ってるのかわからないが
上記の通り。
俺が何度も「ズレる理由として何を想定している？」と聞いているのに、
謎の「前回終了位置と次回開始位置がズレたらどうする」を繰り返すだけだ。
毎日NGIDを指定するのは面倒だな
>>658
>>553のもとが>>544では？
これが>>536への反論となってるととるのは「正常な日本語解釈」でしょ。
＞異常な日本語解釈
「PPEC用にウォームを監視するくらいなら極軸の角度そのものを監視する方が合理的」なのだから
PPEC用じゃない、というスタンスじゃないのか？
もしPPEC用を肯定するなら>>536の「ウォーム軸の位置を読んでる。はず。 」で終わりだと思うが。
正常な日本語解釈は「誰かが有利に働くようにまたは否定するように」解釈するもんじゃない。
もしキミがPPEC用を肯定してるなら、「じゃあなんで（パルスモーターを使っているのに）ウォームネジの回転をエンコーダーで読む必要があるの？」で始まったこの議論は
>>536及びその支持側が正しかったということで終わり。
＞？？？ どのレス？
>>580にID:jouc5vVCとは違う線で触れてるとおもうが。
＞３段目は、ID:1xtF8L9Gが、いつ「エンコーダー否定」したのかさっぱりわからん。
だったらこう言える。そりゃそうだろ、ID:1xtF8L9Gは極軸にエンコーダーをつけること自体を否定してないから、って。
＞上記の通り。
その質問にID:1xtF8L9Gが黙り通すなら、どうぞ勝ち誇ってください。
>>553のもとが>>544では？
これが>>536への反論となってるととるのは「正常な日本語解釈」でしょ。
＞異常な日本語解釈
「PPEC用にウォームを監視するくらいなら極軸の角度そのものを監視する方が合理的」なのだから
PPEC用じゃない、というスタンスじゃないのか？
もしPPEC用を肯定するなら>>536の「ウォーム軸の位置を読んでる。はず。 」で終わりだと思うが。
正常な日本語解釈は「誰かが有利に働くようにまたは否定するように」解釈するもんじゃない。
もしキミがPPEC用を肯定してるなら、「じゃあなんで（パルスモーターを使っているのに）ウォームネジの回転をエンコーダーで読む必要があるの？」で始まったこの議論は
>>536及びその支持側が正しかったということで終わり。
＞？？？ どのレス？
>>580にID:jouc5vVCとは違う線で触れてるとおもうが。
＞３段目は、ID:1xtF8L9Gが、いつ「エンコーダー否定」したのかさっぱりわからん。
だったらこう言える。そりゃそうだろ、ID:1xtF8L9Gは極軸にエンコーダーをつけること自体を否定してないから、って。
＞上記の通り。
その質問にID:1xtF8L9Gが黙り通すなら、どうぞ勝ち誇ってください。
>658
ズレる理由は上がってるよ。
•脱調
•(突然の)電源OFF
•輸送時の振動等で動かない保証はない
(動くっていってるわけじゃないからな。日本語よく読め)
それは事故レベルだとかあんたが勝手に言ってるだけで、可能性としては十分あり得るよ。
少なくとも脱調に関してはあんたも言ってるんだから、それで解決じゃん。
わかってるなら聞くなよ。
ズレる理由は上がってるよ。
•脱調
•(突然の)電源OFF
•輸送時の振動等で動かない保証はない
(動くっていってるわけじゃないからな。日本語よく読め)
それは事故レベルだとかあんたが勝手に言ってるだけで、可能性としては十分あり得るよ。
少なくとも脱調に関してはあんたも言ってるんだから、それで解決じゃん。
わかってるなら聞くなよ。
おっとこれは失礼。
2chとか慣れていないもので。
お許しくださいませ。
2chとか慣れていないもので。
お許しくださいませ。
本当にスカタン信者は最悪だな。教組と同じで犯した間違いを謝罪出来ない。
さてはスカタンの慈円嵐…
スカタン半島
で、件のライフルスコープの記念モデル発売マダ～？
ニューフォレライト 6x30
インプレくれー
インプレくれー
質問させて下さい。
知り合いからビクセンのアクション800という望遠鏡を貰ったのですが
これはどの程度の星が見えるのか教えてください。
ググってみましたが古い物らしく情報がありませんでした。
知り合いからビクセンのアクション800という望遠鏡を貰ったのですが
これはどの程度の星が見えるのか教えてください。
ググってみましたが古い物らしく情報がありませんでした。
>>670
もらったなら見てみりゃいいだろ
もらったなら見てみりゃいいだろ
>670
自分も聞いたことないからわからんけど、名前からすると8cm屈折かな。
それなら土星の輪っかとかクレーターとか一通り楽しめると思うよ。
写真upしよう。
自分も聞いたことないからわからんけど、名前からすると8cm屈折かな。
それなら土星の輪っかとかクレーターとか一通り楽しめると思うよ。
写真upしよう。
>>670
とりあえず、
・月のクレーター
・木星の縞が2本と、ガリレオ衛星が最大４つ、運がよければ大赤斑
・土星の輪と、運がよければタイタン
・火星があれば、極冠が見えるかも
・金星が満ち欠けするのも、一応わかる
・太陽専用の減光フィルターをつければ、黒点や白斑
（専用フィルター無しで太陽を見てはいけません）
・場所がわかれば、オリオン大星雲がかすかに見えるはず
とりあえず、
・月のクレーター
・木星の縞が2本と、ガリレオ衛星が最大４つ、運がよければ大赤斑
・土星の輪と、運がよければタイタン
・火星があれば、極冠が見えるかも
・金星が満ち欠けするのも、一応わかる
・太陽専用の減光フィルターをつければ、黒点や白斑
（専用フィルター無しで太陽を見てはいけません）
・場所がわかれば、オリオン大星雲がかすかに見えるはず
>>672
800だと80cmでは?
800だと80cmでは?
口径じゃなく焦点距離の事だったりして
>>670
ビクセンのアクション800は対物レンズ口径 50mm、焦点距離 800mm。
微動無しの経緯台のはず。
ほぼ>>673の言うとおりで、「月のクレーター」「木星の縞が2本とガリレオ衛星が最大４つ」
「土星の輪」は楽勝で見える。
微動無しなので、目標を視野の中に入れるのがちょっと大変だけれどね。
月で影が出来る状況なら、鏡筒（望遠鏡本体の事）の影が●になるように
すれば、月が視野に入っている。
木星と土星は努力してください。
なお、無料のプラネタリウムソフトで木星や土星が
何時ごろにどっちの方向にいるか調べてみるといいでしょう。
ビクセンのアクション800は対物レンズ口径 50mm、焦点距離 800mm。
微動無しの経緯台のはず。
ほぼ>>673の言うとおりで、「月のクレーター」「木星の縞が2本とガリレオ衛星が最大４つ」
「土星の輪」は楽勝で見える。
微動無しなので、目標を視野の中に入れるのがちょっと大変だけれどね。
月で影が出来る状況なら、鏡筒（望遠鏡本体の事）の影が●になるように
すれば、月が視野に入っている。
木星と土星は努力してください。
なお、無料のプラネタリウムソフトで木星や土星が
何時ごろにどっちの方向にいるか調べてみるといいでしょう。
>674
確かにそうだ。しつれいしました。
確かにそうだ。しつれいしました。
基地外はどのスレでも基地外だな。
毎晩、いや毎日朝から晩までお疲れ様です。
「例の店」とやらにはアクション800が売っているのだろうか？
売っていない望遠鏡をステマしてどうするのだろうか？
基地外の思考はさっぱりわからん。
売っていない望遠鏡をステマしてどうするのだろうか？
基地外の思考はさっぱりわからん。
またステマ失敗だね。
周囲に大迷惑なこと、そろそろ気づけよ。
周囲に大迷惑なこと、そろそろ気づけよ。
皆さんご返答下さりありがとう御座います。
土星の輪とか頑張れば見えるんですね！
今まで天体望遠鏡は使った事もないですが子供に見せてやる為に勉強します。
現物見てみればいいんですけど使い方も分からない素人なので
とりあえずどんな星が見えるか質問した次第です。
ありがとうございました
土星の輪とか頑張れば見えるんですね！
今まで天体望遠鏡は使った事もないですが子供に見せてやる為に勉強します。
現物見てみればいいんですけど使い方も分からない素人なので
とりあえずどんな星が見えるか質問した次第です。
ありがとうございました
684 ：名無しＳＵＮ：2013/03/02(土) 15:34:13.21 ID:iSaFJy+g
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ステマ失態だね。
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ステマ失態だね。
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
最近ステマステマって馬鹿の一つ覚えみたいなのが多いいなあ。
本当にステマもあるんだろうけど。
本当にステマもあるんだろうけど。
ステマ自演でも、キャラを演じ分けていろんなストーリーを絡ませれば、少しは面白いのに、
毎度バカの一つ覚えで、売り文句のキーワード入れた、同じストーリーの繰り返しだからな。
人間を演じるには、頭の引き出しが少な過ぎるんだろう。
毎度バカの一つ覚えで、売り文句のキーワード入れた、同じストーリーの繰り返しだからな。
人間を演じるには、頭の引き出しが少な過ぎるんだろう。
687 ：名無しＳＵＮ：2013/03/02(土) 19:22:28.16 ID:Lz30KGSH
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 頭の引き出しが少な過ぎるんだろう。
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 頭の引き出しが少な過ぎるんだろう。
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
売っていない望遠鏡をステマしても何の意味も無い。
つまりステマではない。
「人間を演じるには」とか意味不明の言葉を使うし。
基地外の思考はさっぱりわからん。
つまりステマではない。
「人間を演じるには」とか意味不明の言葉を使うし。
基地外の思考はさっぱりわからん。
ﾀﾞｲｲﾁOEMの5cm経緯台（微動なし）で、あれも見える、これも見えるとやってる時点で、怪しさ爆発だよなあ。
さぞよく見えるかのように回答しているのは、いつもの信者さんだし。
例の店のステマってだけで、どの店か書かれてないのに、必死に否定しているしw
さぞよく見えるかのように回答しているのは、いつもの信者さんだし。
例の店のステマってだけで、どの店か書かれてないのに、必死に否定しているしw
質問が「これはどの程度の星が見えるのか教えてください」だし、
俺以外の人間も答えているし、俺は信者じゃないし、「Xセンチだとここまで見える」は
説明書の類いならどこでも書いているし。
ttp://www.mizar.co.jp/tele-seeing.htm
私怨丸出しの基地外が「ステマ」って言う場合、店は基本的にひとつだけだしｗ
俺以外の人間も答えているし、俺は信者じゃないし、「Xセンチだとここまで見える」は
説明書の類いならどこでも書いているし。
ttp://www.mizar.co.jp/tele-seeing.htm
私怨丸出しの基地外が「ステマ」って言う場合、店は基本的にひとつだけだしｗ
691 ：名無しＳＵＮ：2013/03/03(日) 19:38:30.20 ID:kUJ1n7fd
彗星キャッチャーって、あれだよねw
ステマの一言で、必死な信者さんが釣れること釣れること。
まあ中身は１匹だろうが、そんなに気になるのかw
まあ中身は１匹だろうが、そんなに気になるのかw
泥縄の典型だな。
695 ：名無しＳＵＮ：2013/03/04(月) 00:38:05.04 ID:APoOsykX
ステマとか信者とかどうだか知らんが
どちらかっていうと
「ライフルスコープ不正輸出で書類送検」の話題を
早く押し流したがってるように見えるが気のせいか？
サイトのTOPではもう目立たないようにしちゃってるし。
どちらかっていうと
「ライフルスコープ不正輸出で書類送検」の話題を
早く押し流したがってるように見えるが気のせいか？
サイトのTOPではもう目立たないようにしちゃってるし。
>>695
考えすぎだョ
考えすぎだョ
Vixenって日本の会社だったの？
ずっと外国の会社だとおもってた
ずっと外国の会社だとおもってた
そのうち支那の会社になるかもしれんがな
そしたら買わんわ
670です
何だか自分の質問で荒れているようですみません(-｡-;
先週末は曇っていたのでまだ組み立ててもいませんが
今週末あたり組み立ててファインダー？調整してみます
ttp://i.imgur.com/CkY3i1V.jpg
何だか自分の質問で荒れているようですみません(-｡-;
先週末は曇っていたのでまだ組み立ててもいませんが
今週末あたり組み立ててファインダー？調整してみます
ttp://i.imgur.com/CkY3i1V.jpg
いやぁ外為法違反で中国に正しい手続きを踏まずに輸出した時点で売国企業でしょ
そもそもただの汎用品をいまだに外為法指定してる経産省がアホすぎる
倍率100倍200倍ってあるけど物によっては使わない方が良いかもね
どっちにしろ新しく何本かアイピース買ったら結構楽しめるかも
どっちにしろ新しく何本かアイピース買ったら結構楽しめるかも
何の話だ？
上の画像のブツの話でしょ。
これって、小さめで同径の絞りが何枚か入ってる”ある意味良心的”ｗなやつじゃない？
口径損してると思って対物側の絞り抜いて遮光シートで代替したけど
レンズの収差が酷くてボケボケになって返って見えなくなるというｗ
そんな会社がライフルスコープ不正輸出で書類送検されるとは・・・
成長したもんだ。うん。
これって、小さめで同径の絞りが何枚か入ってる”ある意味良心的”ｗなやつじゃない？
口径損してると思って対物側の絞り抜いて遮光シートで代替したけど
レンズの収差が酷くてボケボケになって返って見えなくなるというｗ
そんな会社がライフルスコープ不正輸出で書類送検されるとは・・・
成長したもんだ。うん。
>>705
＞これって、小さめで同径の絞りが何枚か入ってる”ある意味良心的”ｗなやつじゃない？
単レンズは「ダイナスコープ」だ。三脚も卓上用に短い。
アクション800はアクロマートのはずだ。
スターパル50Lの同類。
接眼レンズをケルナーやオルソに変えれば普通に口径５センチの見え方をする。
>>706
最近、攻めの姿勢だねぇ。
やっぱり田舎で「たくさんの星が見えた」経験をした人が将来の
ユーザーになると判断しているんだろうな。
＞これって、小さめで同径の絞りが何枚か入ってる”ある意味良心的”ｗなやつじゃない？
単レンズは「ダイナスコープ」だ。三脚も卓上用に短い。
アクション800はアクロマートのはずだ。
スターパル50Lの同類。
接眼レンズをケルナーやオルソに変えれば普通に口径５センチの見え方をする。
>>706
最近、攻めの姿勢だねぇ。
やっぱり田舎で「たくさんの星が見えた」経験をした人が将来の
ユーザーになると判断しているんだろうな。
http://www.vixen.co.jp/app/cometbook.htm
iアプリ「CometBook」無料ダウンロード
iアプリ「CometBook」無料ダウンロード
発注先のレベルの問題だろうけど
星座が判別出来るほど暗くなる前が勝負なのに、
iアプリでありながらライブビュー対応できてないなんて欠陥品。
無料だからいいって話じゃないと思うしさ。
星座が判別出来るほど暗くなる前が勝負なのに、
iアプリでありながらライブビュー対応できてないなんて欠陥品。
無料だからいいって話じゃないと思うしさ。
710 ：名無しＳＵＮ：2013/03/10(日) 20:50:39.21 ID:AlLObX0S
パンターズが見えなくて憤死してしまった。
>>710
なんでここに書き込めているんだよｗ
なんでここに書き込めているんだよｗ
712 ：名無しＳＵＮ：2013/03/16(土) 14:55:46.94 ID:MLZkPzSg
今日こそパンターズを狩る
１７時には現地についてスタンバる
１７時には現地についてスタンバる
>>712
で、どうだったん？
で、どうだったん？
714 ：名無しＳＵＮ：2013/03/16(土) 19:01:04.21 ID:SCVFCobg
パンターズ見えねー
パンターズは都市伝説決定、キャノンIS10*42で
必死に探したが見えない
PTSDになった、謝罪と賠償を
パンターズは都市伝説決定、キャノンIS10*42で
必死に探したが見えない
PTSDになった、謝罪と賠償を
ビクセンもこれじゃ望遠鏡が売れないね。
高度10度？そんなの山裾じゃん！
山間地の人間は初めからあきらめてる
山間地の人間は初めからあきらめてる
山に登る！
昨夕アルティマ７×50で尾が伸びたパンスターズ見てきた
っても綺麗だった。航空機が邪魔だったけど
っても綺麗だった。航空機が邪魔だったけど
719 ：名無しＳＵＮ：2013/03/17(日) 08:59:30.30 ID:Za3a29wJ
パンターズではなくて、パンスターズであることに本日気づいた
娘のおむつかと思ってた
娘のおむつかと思ってた
716だが・・・冬の山は恐えぇんだよぅ
721 ：名無しＳＵＮ：2013/03/17(日) 17:54:37.58 ID:UZkIvcH1
今日は曇っていて都市伝説に挑戦すら出来ず
パンスターズのせいで、見えないで気分は落ち込むし
無駄に化石燃料を使用して、それにより温暖化が加速し
何もいいことがない。
明日、心療内科にいってくる。
パンスターズのせいで、見えないで気分は落ち込むし
無駄に化石燃料を使用して、それにより温暖化が加速し
何もいいことがない。
明日、心療内科にいってくる。
16日に東京(23区内)でパンスターズ彗星撮れた
使ったのはボーグの77だったけど…
低倍率にして肉眼でも見ようとしたけど見つからねえ('A`)
使ったのはボーグの77だったけど…
低倍率にして肉眼でも見ようとしたけど見つからねえ('A`)
>>716
諦めたらそこで観望終了ですよ?
中央アルプスと南アルプスに挟まれた土地のもんだけど、
20×80の双眼鏡で、3/15 18:25頃に山の上にパンスターズ彗星見つけましたよ！
山の稜線が高度7度相当だったから、彗星の高度10度ならどうにか見られますって
むしろ、霞とか薄い雲の方が大敵です
5晩チャレンジして、見られたのは15日のみ
諦めたらそこで観望終了ですよ?
中央アルプスと南アルプスに挟まれた土地のもんだけど、
20×80の双眼鏡で、3/15 18:25頃に山の上にパンスターズ彗星見つけましたよ！
山の稜線が高度7度相当だったから、彗星の高度10度ならどうにか見られますって
むしろ、霞とか薄い雲の方が大敵です
5晩チャレンジして、見られたのは15日のみ
お、ご近所だにｗ気楽に登れて西が開けてる場所があればいいんだけどね
地形図睨んでるけどなかなか。塩尻か、高遠寄りの伊那あたり行ってみるかな
南方は山は低いものの恐らく愛知岐阜の光害が？・・・慣れない土地でカノープス探す気分
地形図睨んでるけどなかなか。塩尻か、高遠寄りの伊那あたり行ってみるかな
南方は山は低いものの恐らく愛知岐阜の光害が？・・・慣れない土地でカノープス探す気分
725 ：名無しＳＵＮ：2013/03/19(火) 18:48:39.11 ID:cPMsQ8K0
長野なら原村がいいかと
アルプスの影響も受けず、暗いしいいですよ
イベント嫌いなので星祭りにはいかないけど
普段撮りではよくいきます
アルプスの影響も受けず、暗いしいいですよ
イベント嫌いなので星祭りにはいかないけど
普段撮りではよくいきます
726 ：名無しＳＵＮ：2013/03/19(火) 22:17:53.45 ID:TnTN1QP3
>>725
原村のどのへんですか？
原村のどのへんですか？
727 ：名無しＳＵＮ：2013/03/19(火) 23:31:57.59 ID:r9qu0i2s
長野県は地図を見ると
朝日村が良さそう。
朝日村が良さそう。
伊那谷の底からでも見えたので、西に開けたところなら見られると思う
原村から西が見えるとこでもイイし、諏訪なら立石公園あたりもイイかも
まだ薄明中に探すことになるので、街の灯りはあまり関係ない
昼間は快晴なのに、太陽が沈んだとたん薄雲が出てくるのは勘弁して欲しいorz
原村から西が見えるとこでもイイし、諏訪なら立石公園あたりもイイかも
まだ薄明中に探すことになるので、街の灯りはあまり関係ない
昼間は快晴なのに、太陽が沈んだとたん薄雲が出てくるのは勘弁して欲しいorz
730 ：既出かも：2013/03/20(水) 14:54:35.64 ID:LIlresru
Vixen presents「東京まちかど☆天文台」の放送時間（FRI / 17:30～17:55 ）、ほとんどの人が聞けない時間帯にやらなくてもね～
でも、ゴールデンタイムはスポンサー料が高いので仕方ないのか？？
それなら23時頃にやれば良いね。
でも、ゴールデンタイムはスポンサー料が高いので仕方ないのか？？
それなら23時頃にやれば良いね。
ニューフォレスタＨＲて、フェイズコート無しみたいだけど
ホントに無しなの？同クラスの売れ線他メーカーはちゃんと有りなのに。
ホントに無しなの？同クラスの売れ線他メーカーはちゃんと有りなのに。
733 ：名無しＳＵＮ：2013/03/21(木) 19:27:47.84 ID:TNP8kSY6
今日は快晴で、会社から帰ってすぐに18：30から19：00ころまで
ＩＳ10*42で必死に掃天したがパンスターズは見えなかった
もう都市伝説であることは動かざる事実
確かに西側に南アルプスがあって妨害してるが目測では視界の１０度以下
どうなってるんだよ、切れそう
もしかして山が１２度以上なら掩蔽されているのも納得できるが
文系なので距離と山の高さがわかってっも角度が計算できない
誰か教えてちょんまげ
ＩＳ10*42で必死に掃天したがパンスターズは見えなかった
もう都市伝説であることは動かざる事実
確かに西側に南アルプスがあって妨害してるが目測では視界の１０度以下
どうなってるんだよ、切れそう
もしかして山が１２度以上なら掩蔽されているのも納得できるが
文系なので距離と山の高さがわかってっも角度が計算できない
誰か教えてちょんまげ
文系理系以前の問題だってｗ
ニューフォレスタＨＲて他メーカーだと、どの位のクラスになるの？
コーワＢＤやモナ７に比べると下のクラスになるの？
コーワＢＤやモナ７に比べると下のクラスになるの？
737 ：名無しＳＵＮ：2013/03/22(金) 00:25:40.63 ID:eymgrsFT
VC200L＋SXP注文しました！
でも、納期が未定････orz
予算が無くてガイドは見送り････orz
何でもSXPが来月生産分じゃないと、無いそうです･･
でも、納期が未定････orz
予算が無くてガイドは見送り････orz
何でもSXPが来月生産分じゃないと、無いそうです･･
741 ：名無しＳＵＮ：2013/03/23(土) 09:49:00.18 ID:6zZFevqk
宙ガールってどう読んでも「ちゅうがーる」だよな
それはない
「そら」なんて読むのは厨房かDQN親かVixenのみ
そこまで宙防に言われたくないだろｗ
宝塚宙組に謝れ（あれは公募で付いた名前だったな）
宙BφOWY
ここはビクセンスレだぜ！？…OK!!
ここはビクセンスレだぜ！？…OK!!
748 ：名無しＳＵＮ：2013/03/24(日) 18:26:52.01 ID:SQH70miv
天文業界の闇が見えてきたよ
今回のパンスターズは大彗星だのなんだのいって
散々煽ったけど、肉眼は愚か双眼鏡でも見えない
酷い話だよ
なにかあれば一斉に誇大広告をして売ることしか考えていない
これじゃあ天文人口の裾野が広がらないのも頷ける。（呆
今回のパンスターズは大彗星だのなんだのいって
散々煽ったけど、肉眼は愚か双眼鏡でも見えない
酷い話だよ
なにかあれば一斉に誇大広告をして売ることしか考えていない
これじゃあ天文人口の裾野が広がらないのも頷ける。（呆
まにまにを忘れてもらっては困るぜ
宇宙と二文字で書いてくれないと、どうも「そら」とは読みにくい
「宙ガール」は株式会社ビクセンの登録商標です。
>>748
メーカーが彗星を飛ばしているわけじゃないしｗ
メーカーが彗星を飛ばしているわけじゃないしｗ
>>751
宙ガール（商願２０１３－２６７０、出願人： 株式会社ビクセン ）は、特許庁電子図書館を
見る限りまだ登録査定も出てないな
データベースへのタイムラグなのか、まだ「出願中」に過ぎないものを登録商標と言っ
ちゃってるのかはようわからんが
宙ガール（商願２０１３－２６７０、出願人： 株式会社ビクセン ）は、特許庁電子図書館を
見る限りまだ登録査定も出てないな
データベースへのタイムラグなのか、まだ「出願中」に過ぎないものを登録商標と言っ
ちゃってるのかはようわからんが
スカパー見てたら、ビクセンの TV CM が流れて驚いた。
>>750
おっ、ガンダム世代ですか?
おっ、ガンダム世代ですか?
>>748
双眼鏡で見えてるのだが
双眼鏡で見えてるのだが
ED70SS買ったよ（彗星撮影セット）
フリップミラーとSX60→50.8ADは別途手元にあるんで、
組み合わせると眼視・撮影どっちの仕様にもなる。
まったく新規に買う人は、SX60→50.8ADだけでも一緒に買った方がいいかと。
合焦つまみが高橋っぽい、、、というか、軸端にめねじが切ってあるタイプなんで、
そのままじゃ純正の減速微動装置が付かない。
A80Mなんかの軸と交換すればいいんだけど、鏡筒からのはみ出しが増すのが嫌
今の軸に面取りじゃ駄目なのかな。減速微動装置はまだ買ってないんで、
とりあえずはこのまま使ってみるつもり。
天気が悪いんで、ポルタと組み合わせて地上ばっかり見てるけど、
このくらいの組み合わせだと楽に運用できる（というか、組んだまま部屋置き）
あ、あと
ポルタで使いやすいように、接眼部右側にファインダー台座増設
バランス取りの関係で、専用アリガタの向きを前後入れ替えました。
フリップミラーとSX60→50.8ADは別途手元にあるんで、
組み合わせると眼視・撮影どっちの仕様にもなる。
まったく新規に買う人は、SX60→50.8ADだけでも一緒に買った方がいいかと。
合焦つまみが高橋っぽい、、、というか、軸端にめねじが切ってあるタイプなんで、
そのままじゃ純正の減速微動装置が付かない。
A80Mなんかの軸と交換すればいいんだけど、鏡筒からのはみ出しが増すのが嫌
今の軸に面取りじゃ駄目なのかな。減速微動装置はまだ買ってないんで、
とりあえずはこのまま使ってみるつもり。
天気が悪いんで、ポルタと組み合わせて地上ばっかり見てるけど、
このくらいの組み合わせだと楽に運用できる（というか、組んだまま部屋置き）
あ、あと
ポルタで使いやすいように、接眼部右側にファインダー台座増設
バランス取りの関係で、専用アリガタの向きを前後入れ替えました。
惑星ニビルもまだ来ないし。
塩化ビニルみたいだな
>>758
商品写真見たら、今出ている安売りのED70SSは接眼部が以前のタイプなんだな。
商品写真見たら、今出ている安売りのED70SSは接眼部が以前のタイプなんだな。
>>762
初期の接眼部は違ったんでしょうか？
ちなみに、ポルタアリミゾに付けると、これくらいギリギリです（アリミゾ側押さえねじは板タイプに変更しています）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4085388.jpg
初期の接眼部は違ったんでしょうか？
ちなみに、ポルタアリミゾに付けると、これくらいギリギリです（アリミゾ側押さえねじは板タイプに変更しています）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4085388.jpg
764 ：名無しＳＵＮ：2013/03/31(日) 00:19:17.47 ID:qFxbfkim
見えもしないパンスターズはさっさと失せろ
宇宙の果てまで逝け、二度と来るな。
宇宙の果てまで逝け、二度と来るな。
とニートが申しております。
>>764
┌─┐
｜も.｜
｜う |
│来│
│ね│
│え .|
│よ .|
ﾊﾞｶ ｺﾞﾙｧ │ !!.│
└─┤ ﾊﾟﾝｽﾀ
ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ (`Д´)ﾉ （ `Д）
|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
～ ～ ￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣ ◎－>┘◎
┌─┐
｜も.｜
｜う |
│来│
│ね│
│え .|
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ﾊﾞｶ ｺﾞﾙｧ │ !!.│
└─┤ ﾊﾟﾝｽﾀ
ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ (`Д´)ﾉ （ `Д）
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>>764の、日頃の行いのせいでは？
>>763
上の商品画像はGPタイプ（旧型）の接眼部。下の画像は、SXタイプの接眼部。
http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/vixen-ed70ss.html
デザインと、軸とハンドルの固定方法に違い。
GPタイプの焦点ハンドルに、減速装置は付けられるんだっけ？
上の商品画像はGPタイプ（旧型）の接眼部。下の画像は、SXタイプの接眼部。
http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/vixen-ed70ss.html
デザインと、軸とハンドルの固定方法に違い。
GPタイプの焦点ハンドルに、減速装置は付けられるんだっけ？
組み込みはメーカー送りみたいだから、部品交換こみっぽいな。
ttp://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/vixen-dualspeed-f-set.html
ttp://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/vixen-dualspeed-f-set.html
>>768
レスありがとうございます。
この画像は自分も見たのですが、疑問を持ったのは、
ED70SSは今回の限定再生産品に限らず、旧タイプの
接眼部なんじゃないかな、、、と。
この辺は資料が少なくてよく分からないのですが。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sky-bird/vixen_newED70SS_sk.htm
レスありがとうございます。
この画像は自分も見たのですが、疑問を持ったのは、
ED70SSは今回の限定再生産品に限らず、旧タイプの
接眼部なんじゃないかな、、、と。
この辺は資料が少なくてよく分からないのですが。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sky-bird/vixen_newED70SS_sk.htm
デュアルスピードフォーカサー付の写真を見てたんじゃないか。まあどうでもいいけど。
東電は明日か明後日あたりストップ高になるかもな
すまん、誤爆。
宙ガール販促ちゃんの制服、シノハラにデザインしてもらえばいいのに
むしろシノハラを出せばいいのに
ていうかシノハラに出したい
ていうかシノハラに出したい
776 ：名無しＳＵＮ：2013/04/04(木) 21:33:27.88 ID:hvR2QHct
どの部分に？
篠原信一に何出すねん？
やっぱ顔かな？
膣内射精
篠原紀信に…
鬼神は篠山だったかｗ
肛門内射精
783 ：名無しＳＵＮ：2013/04/07(日) 18:18:28.64 ID:Or4KiFkT
バカばっかり
785 ：名無しＳＵＮ：2013/04/08(月) 18:48:38.51 ID:zj2kCcZh
宙ガールで釣れましたーーーーー
ビクのアポだけどレンズのスペーサーが大きすぎて
星を高倍率で見た時にジフリングが丸くならないてホント？
二重星の観望にはビクのアポはオススメ出来ないと聞いたのだが。
星を高倍率で見た時にジフリングが丸くならないてホント？
二重星の観望にはビクのアポはオススメ出来ないと聞いたのだが。
787 ：737：2013/04/09(火) 14:29:23.86 ID:b43B5FCK
737ですが、どういう訳か先週、望遠鏡が送られてきました＼(^o^)／
（販売店言うには、キャンセル有ったそうな･･）
>740
いきなりの直焦･･見事に撃沈でした。大半は使えなく、ピント合せに半端無く
苦労しました。何とか合った奴も、砂利な湖畔で撮影した影響か、自分が歩い
ただけでも画像が揺れ、シャッター開放中は歩かない方が良いと学習。
導入直後も良くない事を実感。３０秒位放置したら結果が良くなる事も学習。
焦点は、撮影毎に確認すべき･･も解りました。何度も遣っている内に、ピント
が微妙にズレて居るみたいです。昨夜、地上付近は風も無かったですが、上空
は結構な速さで雲が流れてたです。木星見たら、凄く揺らいでたので、シーイ
ングもイマイチだった見たいです。
焦点合わせで一番解り易かったのは、かなり近接した連星をＬＶでピント拡大
し、追い込む方法が一番合わせ易かったです･･でも、写した見たら「アレ？」
は、そんな後でも出るんで、この道は厳しいな･･と実感しました。
>741
2分とか露出すると、殆ど上手く行かなかったです。現時点では、歩留まりが
ある程度期待できそうな、60秒で頑張ってみます。
何とか、見せられそうなの１枚、貼ります。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4114158.jpg
（販売店言うには、キャンセル有ったそうな･･）
>740
いきなりの直焦･･見事に撃沈でした。大半は使えなく、ピント合せに半端無く
苦労しました。何とか合った奴も、砂利な湖畔で撮影した影響か、自分が歩い
ただけでも画像が揺れ、シャッター開放中は歩かない方が良いと学習。
導入直後も良くない事を実感。３０秒位放置したら結果が良くなる事も学習。
焦点は、撮影毎に確認すべき･･も解りました。何度も遣っている内に、ピント
が微妙にズレて居るみたいです。昨夜、地上付近は風も無かったですが、上空
は結構な速さで雲が流れてたです。木星見たら、凄く揺らいでたので、シーイ
ングもイマイチだった見たいです。
焦点合わせで一番解り易かったのは、かなり近接した連星をＬＶでピント拡大
し、追い込む方法が一番合わせ易かったです･･でも、写した見たら「アレ？」
は、そんな後でも出るんで、この道は厳しいな･･と実感しました。
>741
2分とか露出すると、殆ど上手く行かなかったです。現時点では、歩留まりが
ある程度期待できそうな、60秒で頑張ってみます。
何とか、見せられそうなの１枚、貼ります。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4114158.jpg
長焦点をいきなり放置ガイドじゃそんなもんだろ。
２分露出じゃなくて、ISO800～1600で歩留まりがいい60秒を10枚以上撮って
コンポジット加算すればいいよ。
ステライメージ7ならコンポジット自動合わせしてくれるから簡単。
２分露出じゃなくて、ISO800～1600で歩留まりがいい60秒を10枚以上撮って
コンポジット加算すればいいよ。
ステライメージ7ならコンポジット自動合わせしてくれるから簡単。
焦点距離1.8mの望遠鏡を使って意味があるのは、夏の気流がいい数日だけと学習。
経験するのは悪くないね。焦点距離がこんな長いとオートガイドも大変なんだよ。
経験するのは悪くないね。焦点距離がこんな長いとオートガイドも大変なんだよ。
夕空のパンパカ彗星は、200mmでも2000mmでも写りは変わらなかったなｗ
791 ：名無しＳＵＮ：2013/04/09(火) 17:15:50.56 ID:RZqx7Oun
誰がどこで撮るかによるんじゃないか？
792 ：名無しＳＵＮ：2013/04/09(火) 18:45:58.01 ID:b43B5FCK
>788
ステライメージ７、導入してみます。
（GP2＋デジ一使ってたのですが、コンポジットはPSエレメント使って
見たら面倒くさかったです。）
想像以上に難しかったですが、何とか工夫して頑張ってみます。
>789
天体撮影は、去年の秋以降から始めてたんで、夏の気流の良さを知りま
せんでした。夏にしっかり運用できるよう、頑張ります。
ただ、十分に慣れたらガイド導入します。ガイド以前に、夜間・屋外で
迷わずに赤道儀使えるように成っておこうと思った次第で･･撮影は想像
を超えて大変でした。シビアな要素が沢山あるんですね･･
ステライメージ７、導入してみます。
（GP2＋デジ一使ってたのですが、コンポジットはPSエレメント使って
見たら面倒くさかったです。）
想像以上に難しかったですが、何とか工夫して頑張ってみます。
>789
天体撮影は、去年の秋以降から始めてたんで、夏の気流の良さを知りま
せんでした。夏にしっかり運用できるよう、頑張ります。
ただ、十分に慣れたらガイド導入します。ガイド以前に、夜間・屋外で
迷わずに赤道儀使えるように成っておこうと思った次第で･･撮影は想像
を超えて大変でした。シビアな要素が沢山あるんですね･･
まー初めてで球状星団を1800mmの写野に導入して、
一部でもあれくらい写るなら、時代は変わったなーと思うよｗ
一部でもあれくらい写るなら、時代は変わったなーと思うよｗ
撮影用には単焦点屈折が楽だ、というのはよく言われることですね、
実際に経験してみると扱いも結果も確かにかなり楽チンですよ。
暗くて長い望遠鏡をヤワな架台に載せてたら、苦行になって成果は出にくい。
実際に経験してみると扱いも結果も確かにかなり楽チンですよ。
暗くて長い望遠鏡をヤワな架台に載せてたら、苦行になって成果は出にくい。
>>787
いいところにお住まいで裏山
いいところにお住まいで裏山
和風ルーペやら双眼鏡やら出てきたな。和風SXも近いぞ。
ペンタックスの漆（うるし）コート技術特許を買って、漆でコーティングされたSX-Jとかか？ｗ
クジラのヒゲで動くからくりSXきぼん
有田焼赤道儀
'78ポラリスまでの黒レザートーン塗装のSX系出ないですかね・・・？
宙ガール使用のパステルＳＸ
湊ですかぁ へー
ご当地望遠鏡なんてどう？
我が国伝統文化の縄文土器AXDを
ハローキティバージョン
社名変更
かもしか光学
かもしか光学
そういや雌狐って名前が嫌だから買わない、かっこ悪いしとか
CNに書かれてたな
vixen [名]
1 雌ギツネ.
2 ((古風))意地悪な女, 口うるさい女.
vix・en・ish[形]〈女性が〉意地悪な, 口うるさい.
CNに書かれてたな
vixen [名]
1 雌ギツネ.
2 ((古風))意地悪な女, 口うるさい女.
vix・en・ish[形]〈女性が〉意地悪な, 口うるさい.
そー言えばトナカイのビクセンも雌だったよね。
昔、ヨーロッパにVIXENって女性ヘビメタバンドがあったような・・・
813 ：名無しＳＵＮ：2013/04/11(木) 19:45:13.62 ID:CyyazZ5f
>>813
ワロス
ワロス
>>813
懐かしいｗ
懐かしいｗ
816 ：名無しＳＵＮ：2013/04/14(日) 01:22:12.97 ID:SUuMUC5k
スターブックTENを使っている方がいたら、教えてください。
初期セットアップ位置(真西地平線？)以外から、以下のように使い始めることはできますか？
(1)クランプを緩めて適当な1等星を視野に入れる。
(2)クランプを閉める。
(3)TENの東西南北キーで(1)の1等星を視野中央に入れる。
(4)TENの現在位置をアンタレスに設定する。
(5)TENで近くの星雲を自動導入する。
初期セットアップ位置(真西地平線？)以外から、以下のように使い始めることはできますか？
(1)クランプを緩めて適当な1等星を視野に入れる。
(2)クランプを閉める。
(3)TENの東西南北キーで(1)の1等星を視野中央に入れる。
(4)TENの現在位置をアンタレスに設定する。
(5)TENで近くの星雲を自動導入する。
(4)TENの現在位置をアンタレスに設定する。
星本⑩は持ってるけど、そんな宇宙人みたいな設定はできなかったと思う
星本⑩は持ってるけど、そんな宇宙人みたいな設定はできなかったと思う
必死のパッチで地球人のふりして書き込んだのだろうな。
アンタレス人が地球に星空観光しに来たよ？
てきとうーな一等星をアンタレスって言いはっちゃ星本天だって困ると思う。
A-GTやGEMINIだと・・・
(1)～(4)がアライメントをでっち上げることを意味するならそれは可能だが、(5)は不可能。
もし(5)の「自動導入」が単に赤経赤緯のコントローラー押して自分で導入することを意味するなら、
そもそもライメントをでっち上げる意味がない。
(1)～(4)がアライメントをでっち上げることを意味するならそれは可能だが、(5)は不可能。
もし(5)の「自動導入」が単に赤経赤緯のコントローラー押して自分で導入することを意味するなら、
そもそもライメントをでっち上げる意味がない。
(1)が適当な一等星じゃなくてアンタレスだったら、そういう機能は欲しいな。
えっ、出来ないの！？
あんだけビュンビュン動くのに、わざわざクランプ操作する意味ないんじゃないの。
じいさんは電動で星合わせられないんだよ
前もそんな人いたでしょ
前もそんな人いたでしょ
あう、俺821なんだが、2行目おかしいな。正しくは以下。
(1)～(4)がアライメントをでっち上げることを意味するならそれは可能だが、それをしてしまうと(5)は不可能。
(1)～(4)がアライメントをでっち上げることを意味するならそれは可能だが、それをしてしまうと(5)は不可能。
ペンタックスの特許を使って新しい鏡筒発売するのかな～？
スキルアップをして、より「良い品、安く」路線を貫くんじゃないかな。
ビクセンを経由して全部中国に持って行かれたりして。
中国人って天文に興味あるのかな？
資源開発とか宇宙開発みたいにカネや軍事に関わることには熱心だよ
832 ：名無しＳＵＮ：2013/04/16(火) 23:59:58.32 ID:GCRbWT4E
>>830
少なくとも昔の人は興味もってたw
少なくとも昔の人は興味もってたw
833 ：737：2013/04/17(水) 13:14:57.19 ID:4ExMcz15
二度目の撮影行って来ました。
フォーカシングマスク導入しましたら、焦点問題が、ほぼ無くなりました。
凄い便利です。
アライメントを５箇所くらい行ったので、もう大丈夫･･と思い、暗い銀河に
挑んでみた所、APSCの写野ギリギリ隅位に写ってまして･･M81みたいに明るめ
だと、アイピースで中心確認出来ますが、暗い奴は結構、見づらいですから、
写して見ないと、導入状況が解らないです･･
アライメント何度も遣ったとしても、これ位はズレたりするんでしょうか？
今回、ほぼ中心に導入できる天体と、写野には収まっているけど･･程度な物
と、半々位でした。
フォーカシングマスク導入しましたら、焦点問題が、ほぼ無くなりました。
凄い便利です。
アライメントを５箇所くらい行ったので、もう大丈夫･･と思い、暗い銀河に
挑んでみた所、APSCの写野ギリギリ隅位に写ってまして･･M81みたいに明るめ
だと、アイピースで中心確認出来ますが、暗い奴は結構、見づらいですから、
写して見ないと、導入状況が解らないです･･
アライメント何度も遣ったとしても、これ位はズレたりするんでしょうか？
今回、ほぼ中心に導入できる天体と、写野には収まっているけど･･程度な物
と、半々位でした。
まあ初心者の「調子が悪い」は、大半が使い方の問題だからね。
初心者が適切に使えてこそ、初心者向けだと思うけどだ。
初心者が適切に使えてこそ、初心者向けだと思うけどだ。
>>833
「フォーカシングマスク」って、バーチノフマスク？
最近、手ごろな値段でヤフオクで出品されているね。
＞アライメント何度も遣ったとしても、これ位はズレたりするんでしょうか？
１）実は時間とともに極軸がズレていた可能性。
原因は、脚が地面にめり込んだり、極軸体より上が重さで じわ～っとおじぎをしたり。
２）鏡筒バンドやアリミゾ（プレートホルダー）の緩みなど。
３）接眼部のたわみ。特にフリップミラー差込み部は望遠鏡側もミラー側も短いので、
望遠鏡の向きによって たわむ角度が変わる。
（まあ、100倍とかならまだしも、1800mmでは これは無いか）
「フォーカシングマスク」って、バーチノフマスク？
最近、手ごろな値段でヤフオクで出品されているね。
＞アライメント何度も遣ったとしても、これ位はズレたりするんでしょうか？
１）実は時間とともに極軸がズレていた可能性。
原因は、脚が地面にめり込んだり、極軸体より上が重さで じわ～っとおじぎをしたり。
２）鏡筒バンドやアリミゾ（プレートホルダー）の緩みなど。
３）接眼部のたわみ。特にフリップミラー差込み部は望遠鏡側もミラー側も短いので、
望遠鏡の向きによって たわむ角度が変わる。
（まあ、100倍とかならまだしも、1800mmでは これは無いか）
鏡筒が反転するようなアライメントや導入すると誤差は大きくなるときがある。
まあエスパーしてみると、直焦点撮影なら、赤緯の勝手な補正を防ぐために、
「極軸を合わせた赤道儀モード」での使用になる。
これは極軸が完全に合っているのが前提だから、極軸セッティングが不十分だと、
導入精度も当然に悪くなる。
「極軸を合わせた赤道儀モード」での使用になる。
これは極軸が完全に合っているのが前提だから、極軸セッティングが不十分だと、
導入精度も当然に悪くなる。
>>833
＞アライメントを５箇所くらい行った
ちょっと聞きますが、これはたとえば「星3個でアライメントとり、残り2個は完全に視野中心に導入できた」という意味なのか、
それとも文字通り「星5個使ってその都度アライメント調整した」と言う意味なのか、どっち？
後者ならいくらアライメント採っても、元の極軸がズレているとあまり意味がないと思う。
もちろん、GEMINIのような極軸補正機能がSXPにあれば別だけど。
前者なら極軸は合ってるわけだから、温度順応過程での機材の歪みや、>>835-836さんたちが言うようなことが原因かも知れない。
＞アライメントを５箇所くらい行った
ちょっと聞きますが、これはたとえば「星3個でアライメントとり、残り2個は完全に視野中心に導入できた」という意味なのか、
それとも文字通り「星5個使ってその都度アライメント調整した」と言う意味なのか、どっち？
後者ならいくらアライメント採っても、元の極軸がズレているとあまり意味がないと思う。
もちろん、GEMINIのような極軸補正機能がSXPにあれば別だけど。
前者なら極軸は合ってるわけだから、温度順応過程での機材の歪みや、>>835-836さんたちが言うようなことが原因かも知れない。
>>837
ちょいカブリ、御免。
ちょいカブリ、御免。
SXP赤道儀説明書の、P68，P103を参照のこと。
>>838
SX系は、「極軸を合わせた赤道儀モード」と「極軸を合わせていない赤道儀モード」の両方を使える。
前者は極軸セッティング誤差による導入誤差への影響は小さいが、
追尾中に赤緯がピクピク動く場合がある（赤緯方向の追尾修正のため）。
後者は導入精度に極軸セッティングの誤差がそのまま反映される。
追尾中の、（オートガイダーを使わない場合）赤緯の自動修正はない。
SX系は、「極軸を合わせた赤道儀モード」と「極軸を合わせていない赤道儀モード」の両方を使える。
前者は極軸セッティング誤差による導入誤差への影響は小さいが、
追尾中に赤緯がピクピク動く場合がある（赤緯方向の追尾修正のため）。
後者は導入精度に極軸セッティングの誤差がそのまま反映される。
追尾中の、（オートガイダーを使わない場合）赤緯の自動修正はない。
844 ：833：2013/04/18(木) 17:02:26.37 ID:VomnMqbN
皆様、丁重に御教示下さいまして、有難う御座います。
>835
その通りです。バーチノフマスクでした。いや、楽に焦点合ったです。
ズレに関しては、足下が湖畔で砂利でした。しっかり押さえつけたんですが、
使っている内にズレる事は、十分に予想される事でした。
>838
星３個でアライメント取ったら、以降の何度かは、ほぼ天体がセンターに導入
出来たのですが、使っている内にズレが目立ち始め、その後も何度かアライメ
ント掛けたのですが、終いの方は、追尾がイマイチに成ってゆきました。
原因は足下では無いかと･･>835さんの指摘で感じました。それと、夜が更ける
と共に、耐えられない位に寒くなり、鏡筒に霜が付いて、それが凍り出したで
す。温度変化も酷かったです。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4137459.jpg
↑M81を1800㎜、ISO1600、120秒露出で、黒レベルとハイライト以外、殆ど補正
しないでJPEG出力しました。北天だと、結構長めな露出でも何とか成るようです。
オートガイド導入か、ステライメージでコンポジットや画像補正を使えるよう、
頑張ります。
>835
その通りです。バーチノフマスクでした。いや、楽に焦点合ったです。
ズレに関しては、足下が湖畔で砂利でした。しっかり押さえつけたんですが、
使っている内にズレる事は、十分に予想される事でした。
>838
星３個でアライメント取ったら、以降の何度かは、ほぼ天体がセンターに導入
出来たのですが、使っている内にズレが目立ち始め、その後も何度かアライメ
ント掛けたのですが、終いの方は、追尾がイマイチに成ってゆきました。
原因は足下では無いかと･･>835さんの指摘で感じました。それと、夜が更ける
と共に、耐えられない位に寒くなり、鏡筒に霜が付いて、それが凍り出したで
す。温度変化も酷かったです。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4137459.jpg
↑M81を1800㎜、ISO1600、120秒露出で、黒レベルとハイライト以外、殆ど補正
しないでJPEG出力しました。北天だと、結構長めな露出でも何とか成るようです。
オートガイド導入か、ステライメージでコンポジットや画像補正を使えるよう、
頑張ります。
845 ：833：2013/04/18(木) 17:06:41.25 ID:VomnMqbN
銀河左上のノイズみたいな奴･･始めは「矮小銀河！」とか、喜んで居た
んですけど、これが他の写真でも出てたりして･･「何だ･･ノイズか･･」
これが出たり出なかったりして･･正体が解りません････orz
近くの人工光を拾っているのかなあ･･
んですけど、これが他の写真でも出てたりして･･「何だ･･ノイズか･･」
これが出たり出なかったりして･･正体が解りません････orz
近くの人工光を拾っているのかなあ･･
>>844
縮小してWEBでで見せる分には十分だね。
いきなりでこれくらい写せるのは、844の才能…、というよりビク機材の性能向上のおかげかｗ
もう少しシャープに撮れるようにして、専用ソフトでRAWをできるだけ多数合成すると、
ほんとに少し前の天文台レベルに近い撮影ができる。
その最後の詰めがかなりたいへんなんだけど、ま、頑張ってみそ。
縮小してWEBでで見せる分には十分だね。
いきなりでこれくらい写せるのは、844の才能…、というよりビク機材の性能向上のおかげかｗ
もう少しシャープに撮れるようにして、専用ソフトでRAWをできるだけ多数合成すると、
ほんとに少し前の天文台レベルに近い撮影ができる。
その最後の詰めがかなりたいへんなんだけど、ま、頑張ってみそ。
847 ：833：2013/04/18(木) 18:21:08.70 ID:VomnMqbN
>846
自宅で室内を薄暗くして、「組立→動作させる→分解」･･何度も
リハーサルはしたんですが、現地で遣ってみると、極軸合せが難
しいと･･写真は焦点が合わない･･という事が、良く解ったです。
しかし、SXP買って良かったです。
赤道儀スレで一年位前に相談した時、高橋薦められたんですが、
高橋は敷居が高そうで･･技術も価格も･･
ヨドでSXPと星本10見て、扱い易そうなんで決めました。知り合いが
スカイポット経緯台持ってて、コントローラーとか触ってみたです
が、それとは比較にならない扱い易さとレスポンス･･
機材のお陰で、始めの内から何とか成っている感じです。
良い時代です。
今は天文の仲間増やしてます･･(笑
自宅で室内を薄暗くして、「組立→動作させる→分解」･･何度も
リハーサルはしたんですが、現地で遣ってみると、極軸合せが難
しいと･･写真は焦点が合わない･･という事が、良く解ったです。
しかし、SXP買って良かったです。
赤道儀スレで一年位前に相談した時、高橋薦められたんですが、
高橋は敷居が高そうで･･技術も価格も･･
ヨドでSXPと星本10見て、扱い易そうなんで決めました。知り合いが
スカイポット経緯台持ってて、コントローラーとか触ってみたです
が、それとは比較にならない扱い易さとレスポンス･･
機材のお陰で、始めの内から何とか成っている感じです。
良い時代です。
今は天文の仲間増やしてます･･(笑
>>844
なるほど、ならば温度順応過程での機材の歪みや、>>835-836さんたちが言うようなことが原因でしょうね。
足下が砂利（浜ですね）だと、たとえ硬いものを敷いても時間と共に沈みこんでもおかしくないものなあ。
場所変えましょうかw
なるほど、ならば温度順応過程での機材の歪みや、>>835-836さんたちが言うようなことが原因でしょうね。
足下が砂利（浜ですね）だと、たとえ硬いものを敷いても時間と共に沈みこんでもおかしくないものなあ。
場所変えましょうかw
こっそりコンクリートブロックを埋め込んでおくとかｗ
とりあえずは、「ホームセンターで売っている厚さ14mmのラワン板の
切れはしを三脚の下に敷く」だな。
（もちろん面積は大きい方が良い）
>>846
＞いきなりでこれくらい写せるのは、844の才能…、
＞というよりビク機材の性能向上のおかげかｗ
いやいや、>>787の「自分が歩いただけでも画像が揺れ、シャッター開放中は
歩かない方が良いと学習」、「導入直後も良くない事を実感。３０秒位放置したら
結果が良くなる事も学習」などを見ると、本人の才能（観察力）って重要だなと思うよ。
切れはしを三脚の下に敷く」だな。
（もちろん面積は大きい方が良い）
>>846
＞いきなりでこれくらい写せるのは、844の才能…、
＞というよりビク機材の性能向上のおかげかｗ
いやいや、>>787の「自分が歩いただけでも画像が揺れ、シャッター開放中は
歩かない方が良いと学習」、「導入直後も良くない事を実感。３０秒位放置したら
結果が良くなる事も学習」などを見ると、本人の才能（観察力）って重要だなと思うよ。
コズミックフロント見てたら新彗星を見つけたアマチュアのアメリカ人が
ビクセンの赤道儀にセレストロンの筒載せて使ってた
ビクセンの赤道儀にセレストロンの筒載せて使ってた
SXW製造中止か
853 ：名無しＳＵＮ：2013/04/20(土) 23:00:15.43 ID:yKPA+FGh
>>852
お、これでDCモーター完全終了？
お、これでDCモーター完全終了？
早く渾身の屈折鏡をださないかな～
タカハシを駆逐するくらいの！
タカハシを駆逐するくらいの！
>>854
それがＡＸ１０３Ｓじゃなかったの？
それがＡＸ１０３Ｓじゃなかったの？
流通在庫が捌けたら、SXW2が出るのかな。
AXDに載ってる屈折がAX103だけってのは少し寂しいよね。
125SDPクラスがある方が、カタログが賑やかになっていい。
125SDPクラスがある方が、カタログが賑やかになっていい。
もし出たらちゃんと買ってやれよ、新品で。
AXDﾎｽｲ
ﾀｶｽｷﾞﾙｿﾞ
ﾀｶｽｷﾞﾙｿﾞ
AXDってあんまり悪い話聞かないよね
写真を雑誌投稿するような人しか買わないんだろうけど
写真を雑誌投稿するような人しか買わないんだろうけど
出てもカタログ眺めるだけですよ。高いからね！
AX103ってカタログ見るとすごい良さそうだけど、
LVWあたりで見た場合端までビシッと見えるのかな？
LVWあたりで見た場合端までビシッと見えるのかな？
ｺｽﾄﾀﾞｳﾝｼﾀAXDﾂｸｯﾃﾖ
AXS､AXstandardﾄｶ
AXS､AXstandardﾄｶ
AX103が出て何年も経ってないと思うけど、必死でネガキャンしてたTSヲタが一人いただけでしょｗ
買わず使わず否定的になる人の中には
DEDが頭にあったりするのかもしれん
てか、ホタロン鏡筒って今後作る予定ないんだろうか？
使うにあたって、何かデメリットがあるとか？
DEDが頭にあったりするのかもしれん
てか、ホタロン鏡筒って今後作る予定ないんだろうか？
使うにあたって、何かデメリットがあるとか？
嗚呼 、名器ＦＬの時代よもう一度…
>>865
実は自分もTSAとAX103で迷っているところなんですが、
ちょっと過去スレのログが出てこないか調べてみますね
弱気って、いったいなにが・・・ｗ
撮影を考えてる人ならTSAの方がしっかりしてそうだけど、
眼視に限ればAX103も悪くなさそうに思えるんですよねぇ
実は自分もTSAとAX103で迷っているところなんですが、
ちょっと過去スレのログが出てこないか調べてみますね
弱気って、いったいなにが・・・ｗ
撮影を考えてる人ならTSAの方がしっかりしてそうだけど、
眼視に限ればAX103も悪くなさそうに思えるんですよねぇ
ビクセンは松本式双眼にできない筒を作るのが好きな事は分かった。
AX103S
ttp://www.astro-foren.de/showthread.php?13357-Refraktor-als-Fotomaschine
ttp://www.astro-foren.de/showthread.php?13539-Refraktor-als-Fotomaschine-II
TSA102
ttp://www.astro-foren.de/showthread.php?10537-TSA-102-Super-APO-Takahashi
TeleVue102
ttp://www.astro-foren.de/showthread.php?8181-TeleVue-102-880-OTA-fast-ein-APO
ttp://www.astro-foren.de/showthread.php?13357-Refraktor-als-Fotomaschine
ttp://www.astro-foren.de/showthread.php?13539-Refraktor-als-Fotomaschine-II
TSA102
ttp://www.astro-foren.de/showthread.php?10537-TSA-102-Super-APO-Takahashi
TeleVue102
ttp://www.astro-foren.de/showthread.php?8181-TeleVue-102-880-OTA-fast-ein-APO
銘機: 人々の記憶に残るような機械
名機: 非常に優れた機械
名器: すごいよ奥さんすごいよ
名機: 非常に優れた機械
名器: すごいよ奥さんすごいよ
>>872
眼視ならTSA、周辺像を重視するならAXって感じ？
TVは若干外れ個体かも？
AXみたくドローチューブに補正レンズが入っている機種は、
ドローチューブの繰り出し量で補正状態が変わるのがイヤ。
眼視ならTSA、周辺像を重視するならAXって感じ？
TVは若干外れ個体かも？
AXみたくドローチューブに補正レンズが入っている機種は、
ドローチューブの繰り出し量で補正状態が変わるのがイヤ。
TVのは短焦点ゆえの調整ミスがみえにモロに響くよね
高いけどNP-101はジズコで買うほうがいいかも
トラブル時のメーカーとしての対応は。ビクセンは悪くないと思ってるので
もっと高級志向でチャレンジして欲しいメーカーだと常々思ってる
20cmF6、15cmF8の高精度鏡、および軽量13cm3枚玉あたりを、一つがんばって欲しい
あと、それらを載せるューアトラクスDXあたりを頼む
高いけどNP-101はジズコで買うほうがいいかも
トラブル時のメーカーとしての対応は。ビクセンは悪くないと思ってるので
もっと高級志向でチャレンジして欲しいメーカーだと常々思ってる
20cmF6、15cmF8の高精度鏡、および軽量13cm3枚玉あたりを、一つがんばって欲しい
あと、それらを載せるューアトラクスDXあたりを頼む
ビクセンの立ち位置に合った製品を望みたいね。
安いけど中華製というのも引けちゃうし。
性能に見合っているのかもだけど、ビクセンブランドにしては高くて手を出しにくい製品も。
安いけど中華製というのも引けちゃうし。
性能に見合っているのかもだけど、ビクセンブランドにしては高くて手を出しにくい製品も。
＞ビクセンブランドにしては高くて手を出しにくい
いいもの作れば、高くなるのはしょうがないよ
この辺は客側もわかってやらないと、メーカーが伸びない
さじ加減は大事だが
いいもの作れば、高くなるのはしょうがないよ
この辺は客側もわかってやらないと、メーカーが伸びない
さじ加減は大事だが
アルテスとかは若干さじ加減を間違えた感じ？
880 ：名無しＳＵＮ：2013/04/24(水) 19:02:02.32 ID:a/oJV2mo
星本１０を進化させるのと、それに対応したWEBCAMを開発して
パソコンなしで赤道義だけでオートガイド出来るシステムを
ビクセンに出して欲しい。余裕で出来る筈。
デジイチで撮る人がほとんどだから、PCレスオートガイドの
メリットは大きい。
寒空の下でもPCいじってるのは嫌だわ、仕事みたい。
パソコンなしで赤道義だけでオートガイド出来るシステムを
ビクセンに出して欲しい。余裕で出来る筈。
デジイチで撮る人がほとんどだから、PCレスオートガイドの
メリットは大きい。
寒空の下でもPCいじってるのは嫌だわ、仕事みたい。
そういうのが好きな連中もいるけどな。
Nexguide使えるようにしてくれれば、とりあえずおｋです。
WEBショップに赤道儀セットの在庫がほとんどないよ
>>880
なしていまさらWEBCAMなんだよw
ガイド専用カメラでいいんでね？
ってか使えねーオートガイダ出すくらいなら、MaxImの正規代理店になってオリジナルplug-in
付けて出してほしいわ
なしていまさらWEBCAMなんだよw
ガイド専用カメラでいいんでね？
ってか使えねーオートガイダ出すくらいなら、MaxImの正規代理店になってオリジナルplug-in
付けて出してほしいわ
安いデジカメでも顔認識が出来る位なんだから
安いWEBCAMでも星認識くらいその気になれば可能なんだろうけど
基本的にVixenは覇気がない企業だから
中華鏡システムの後追いで精一杯
安いWEBCAMでも星認識くらいその気になれば可能なんだろうけど
基本的にVixenは覇気がない企業だから
中華鏡システムの後追いで精一杯
887 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 20:24:36.42 ID:NmsJQeld
ベテランの漏れには自動導入はいらない、あっても
ずれて導入されて試写して中心に導かないとならないし
高いだけで意味なし
なので、星本は廃止してDD-4でSXPが動くようにして
DD-4にwin8とフリーのオートガイドソフトを入れて欲しい
これでwebcam繋げればPCレスでオートガイド出来る
それと同時にオフアキシスもオプションで出せ
各鏡筒に撮影向けのバックフォーカスロング版も出す
webcamはFANを内蔵した空冷却CCDを開発しろ
大気温以下にはならないが、蓄熱するこをは防げる
こんなのでいい、これをやり遂げればビクセンもマザーズに
上場できるかもな、がんばれ
ずれて導入されて試写して中心に導かないとならないし
高いだけで意味なし
なので、星本は廃止してDD-4でSXPが動くようにして
DD-4にwin8とフリーのオートガイドソフトを入れて欲しい
これでwebcam繋げればPCレスでオートガイド出来る
それと同時にオフアキシスもオプションで出せ
各鏡筒に撮影向けのバックフォーカスロング版も出す
webcamはFANを内蔵した空冷却CCDを開発しろ
大気温以下にはならないが、蓄熱するこをは防げる
こんなのでいい、これをやり遂げればビクセンもマザーズに
上場できるかもな、がんばれ
888 ：名無しＳＵＮ：2013/04/25(木) 21:49:08.92 ID:NmsJQeld
888
DD-3出たばかりじゃん
そこまで尖がった上級マニアはビクセンの守備範囲ではないような気がする
>>887
ワロタw
ワロタw
892 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 09:17:54.11 ID:FZqSYESg
名人のわし向けにSXP手動ガイドバージョンを
用意していただきたいんじゃが･･･
用意していただきたいんじゃが･･･
ネタにマジレス
SXDと同じなら、銘板が付いている側面カバーを外せば赤緯赤経ともに中間ギアが見える。
普通に考えて、このギアは横からイモネジで固定している＝ウォームネジの突起がある
だろうから、中間ギアを外して微動ハンドル付ければ。
ただし、赤緯赤経両方が同じ側についていて、しかも近接しているから
使いにくい事この上ないであろう。
SXDと同じなら、銘板が付いている側面カバーを外せば赤緯赤経ともに中間ギアが見える。
普通に考えて、このギアは横からイモネジで固定している＝ウォームネジの突起がある
だろうから、中間ギアを外して微動ハンドル付ければ。
ただし、赤緯赤経両方が同じ側についていて、しかも近接しているから
使いにくい事この上ないであろう。
>>893の訂正。
赤緯と赤経のウォームネジは左右に分かれていた。
極軸に近い方が赤経ウォームネジ。バランスウエイト側が赤緯ウォームネジ。
いずれにせよ、ニュートン反射ならまだしも、屈折では使いにくい事この上ないであろう。
赤緯と赤経のウォームネジは左右に分かれていた。
極軸に近い方が赤経ウォームネジ。バランスウエイト側が赤緯ウォームネジ。
いずれにせよ、ニュートン反射ならまだしも、屈折では使いにくい事この上ないであろう。
フレキシブルハンドルというものがあるんだが。
反対向いた長フレキほど使いにくいものはないっていうか。
ビョンビョンしてブレの原因になるだけ。
ビョンビョンしてブレの原因になるだけ。
897 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 20:21:39.05 ID:BhAWZnKK
赤道儀の進化はいいと思う。
しかしだ、自動導入だけはいらん、あれは人をダメにするものだ。
ちょっと習熟すればファインダーも覗かずにメシエ天体くらいなら
視野に入れられる。
その鍛錬の過程で鍛えられる物なのに
ミャーミャー五月蠅い名古屋人みたいな赤道儀のせいで
ＡＴ限定免許を取る今時の草食系男子（）みたいのが
天文ファンにも増えてきている。
まったくもって嘆かわしい、パノップの赤道儀を担いで
野辺山に正月に行って、銀塩で１時間露出成功させて初めて一人前
ビクセンにも、何が正しいのか、何がスタンダードなのか
その辺を再認識して自分を見失わない経営で成功を納めて貰いたい。
老婆心ながら筆を取りました。
しかしだ、自動導入だけはいらん、あれは人をダメにするものだ。
ちょっと習熟すればファインダーも覗かずにメシエ天体くらいなら
視野に入れられる。
その鍛錬の過程で鍛えられる物なのに
ミャーミャー五月蠅い名古屋人みたいな赤道儀のせいで
ＡＴ限定免許を取る今時の草食系男子（）みたいのが
天文ファンにも増えてきている。
まったくもって嘆かわしい、パノップの赤道儀を担いで
野辺山に正月に行って、銀塩で１時間露出成功させて初めて一人前
ビクセンにも、何が正しいのか、何がスタンダードなのか
その辺を再認識して自分を見失わない経営で成功を納めて貰いたい。
老婆心ながら筆を取りました。
昔のそろばん使いも似たような事言ってたと思うよ
一方で今の車の大半はAT車なわけで
901 ：名無しＳＵＮ：2013/04/26(金) 22:13:58.72 ID:BhAWZnKK
ＭＴの免許があり、ＭＴを乗った上で
ＡＴに乗るのと、最初からＡＴ限定なのは全く違う。
最初からＡＴ限定の男って、自分のことを「ぼく」って言うｗ
本当に気持ち悪い、この手の輩が日本をダメにして行く。
ビクセンには、今こそＴＥ２７やダルマセリカの様な
そんな赤道儀をだして欲しい、覇気のないこの世の中に
一石を投じるような、そんな物づくりが出来るメーカーであって欲しい。
ＡＴに乗るのと、最初からＡＴ限定なのは全く違う。
最初からＡＴ限定の男って、自分のことを「ぼく」って言うｗ
本当に気持ち悪い、この手の輩が日本をダメにして行く。
ビクセンには、今こそＴＥ２７やダルマセリカの様な
そんな赤道儀をだして欲しい、覇気のないこの世の中に
一石を投じるような、そんな物づくりが出来るメーカーであって欲しい。
老害ここに極まれり
男は黙って鏡筒を抱えて導入する。
近頃の若い者は、赤道儀だ、経緯台だ、使いやがって。
軟弱だ。
近頃の若い者は、赤道儀だ、経緯台だ、使いやがって。
軟弱だ。
>>903
その話題は笠井スレだろ。
その話題は笠井スレだろ。
笠井スレは「漢は黙ってマッパに天狗」
ATでも自動導入でもいいが。
それぞれ必要性があってのこと。
ほとんど皆、スマホになってる時代、黒電話を販売してくれといってもな～
ま、選択肢が狭まるのも良い面もあるし悪い面もあるし。
望遠鏡なんて趣味の世界だから売れなきゃ無くなるだけ。
それぞれ必要性があってのこと。
ほとんど皆、スマホになってる時代、黒電話を販売してくれといってもな～
ま、選択肢が狭まるのも良い面もあるし悪い面もあるし。
望遠鏡なんて趣味の世界だから売れなきゃ無くなるだけ。
男は黙って鏡筒を挿入する。
まあ選択肢はあってもいいわな。
つーか星本要らない人のために、GP系が残してあるし。
つーか星本要らない人のために、GP系が残してあるし。
だが、ＧＰを改造するｽｶｲｦﾁｬのアレが欲しくてたまらない俺ガイル
限られた時間の観測では準備時間はなるべく減らしたいんです(´･ω･｀)
限られた時間の観測では準備時間はなるべく減らしたいんです(´･ω･｀)
GPの目盛環ってやたら使いにくくない？
矢印と隙間が大きいし、空回りしそう、つかガイド中は空回りしてるでしょ！
矢印と隙間が大きいし、空回りしそう、つかガイド中は空回りしてるでしょ！
目盛環まで恒星時駆動したらコストがかかかるからな。
直径はスーパーポラリスの目盛環くらい欲しいけど、まあコストダウンだねえ。
直径はスーパーポラリスの目盛環くらい欲しいけど、まあコストダウンだねえ。
だって無印ポラリスは一緒に回ってたぜ
針も鋳型で読みにくいったらありゃしない。
バーニア付きの針を自作してやったぜよ
針も鋳型で読みにくいったらありゃしない。
バーニア付きの針を自作してやったぜよ
目盛環が恒星時駆動で一緒に回ると、どっちにせよ数値がずれるでしょ。
>>913
はぁ？？？
はぁ？？？
恒星時駆動中（追尾中）は、指標と目盛環の関係が変わらない（数値がずれない）のが、正しい目盛環だぞ。
導入の時は鏡筒の回転とともに数値が変化して、追尾中はその天体の赤経赤緯を
示し続けるのが、正しい目盛環。
赤緯はともかく、赤経は目盛環と指標の両方に、回転機構やロック機構が必要になって、
安い製品につけるのはけっこう難しい。
示し続けるのが、正しい目盛環。
赤緯はともかく、赤経は目盛環と指標の両方に、回転機構やロック機構が必要になって、
安い製品につけるのはけっこう難しい。
確かに、つまみ付きねじで固定側に固定する目盛環ってのはおかしいと思う。
極軸合わせに特化してる感じか。
固定すると赤経軸と一緒に回り、緩めると自由回転
指標は固定側にあるってのが一般的か。
指標も駆動されて、追尾対象の座標を示し続ける赤道儀って
周りにないんだけど、何処の製品？
極軸合わせに特化してる感じか。
固定すると赤経軸と一緒に回り、緩めると自由回転
指標は固定側にあるってのが一般的か。
指標も駆動されて、追尾対象の座標を示し続ける赤道儀って
周りにないんだけど、何処の製品？
>>917
三鷹
三鷹
GPは軸付のエンコーダー（ステラガイド）が用意されてたから、
数値導入したい人は、そっち使ってくれってことだったんじゃないかな。
数値導入したい人は、そっち使ってくれってことだったんじゃないかな。
921 ：名無しＳＵＮ：2013/04/27(土) 19:07:08.77 ID:USzVn+H9
てか、準備時間を短くする為に自動導入がいいと言っている香具師がいるが
ちょっと慣れれば手動で一発導入の方が早いよ
正立ファインダーにしてれば星図との対比ですぐわかる
メジャーなＭ天体ならファインダー覗かずに
目視だけで視野に入れられる。
自動導入のせいで星空音痴が増えてしまったのかな、かな？
ちょっと慣れれば手動で一発導入の方が早いよ
正立ファインダーにしてれば星図との対比ですぐわかる
メジャーなＭ天体ならファインダー覗かずに
目視だけで視野に入れられる。
自動導入のせいで星空音痴が増えてしまったのかな、かな？
>>921
星図通りの星が見えない光害地が増えているからだと思うよ
星図通りの星が見えない光害地が増えているからだと思うよ
この前の彗星、裸眼で見えないから撮影しながら位置合わせするの大変だったんだよ
ファインダーでどうとか言うの非現実的すぎるよ・・・(´･ω･｀)
ファインダーでどうとか言うの非現実的すぎるよ・・・(´･ω･｀)
赤経目盛りは、追尾中は本体（指標）に固定でいいんじゃないか。覚え書きみたいなものだし。
導入するときに、固定を外して、望遠鏡の向きに合わせて数値が変われば良い。
導入するときに、固定を外して、望遠鏡の向きに合わせて数値が変われば良い。
最近電気トラブルがあったらお手上げの輩が増えてきた。
ファインダーと星図があってもなかなか導入出来ない。こんな人々は今後、情報弱者が情弱と呼ばれるように、導入弱者、導弱と呼ぶことにしよう。
ファインダーと星図があってもなかなか導入出来ない。こんな人々は今後、情報弱者が情弱と呼ばれるように、導入弱者、導弱と呼ぶことにしよう。
導入はファインダーでできるが、電源がなかったら赤道儀は動かないからな。
電気がないと動かない機材はどうかと思う。
今じゃ、手動じゃクランプ緩めての粗動しかできない赤道儀が大半だからな。
目盛環がないものも多いし。
粗動だけで追尾して「出来ないお前ら軟弱だ」ってのも骨っぽくていいか
（ただの馬鹿？）
目盛環がないものも多いし。
粗動だけで追尾して「出来ないお前ら軟弱だ」ってのも骨っぽくていいか
（ただの馬鹿？）
実際、目印の星から赤経、赤緯の足し算引き算して目盛環で導入してる人どれくらいいるの？
>>924
何か勘違いしていないか？
「時計装置と連動できるように～」は「モータードライブが使えます」って事だと思うけど。
>>930
目標天体と光害環境と機材によるなぁ。
３～４等星くらいが見える場所に住んでいて、6x30ファインダーだったころは
M81、82とかを導入するのに使った。
光害がひどい日はM27を導入するのにも使った。
10x70の双眼鏡と7x50ファインダーを使う今は目盛環は使わないな。
Sky & Telescope'sの POCKET SKY ATLAS を買ってからは
本当に目盛環を使わなくなった。
ttp://www.amazon.co.jp/Sky-Telescopes-Pocket-Atlas/dp/1931559317
つか、今はポルタだから目盛環付いていないけどなｗ
何か勘違いしていないか？
「時計装置と連動できるように～」は「モータードライブが使えます」って事だと思うけど。
>>930
目標天体と光害環境と機材によるなぁ。
３～４等星くらいが見える場所に住んでいて、6x30ファインダーだったころは
M81、82とかを導入するのに使った。
光害がひどい日はM27を導入するのにも使った。
10x70の双眼鏡と7x50ファインダーを使う今は目盛環は使わないな。
Sky & Telescope'sの POCKET SKY ATLAS を買ってからは
本当に目盛環を使わなくなった。
ttp://www.amazon.co.jp/Sky-Telescopes-Pocket-Atlas/dp/1931559317
つか、今はポルタだから目盛環付いていないけどなｗ
934 ：名無しＳＵＮ：2013/04/28(日) 18:17:03.72 ID:3jfbikPM
やっぱり機材を安全に目的地まで
持って行くにはビクセン走りが必要なんだな
ニコニコ http://www.nicovideo.jp/watch/sm20719569
youtube http://www.youtube.com/watch?v=Tv369R2UP-Q
ちょっとだけ感動してしまいました。
持って行くにはビクセン走りが必要なんだな
ニコニコ http://www.nicovideo.jp/watch/sm20719569
youtube http://www.youtube.com/watch?v=Tv369R2UP-Q
ちょっとだけ感動してしまいました。
撮影で遠征する場合と、自宅で眼視観望と。
使い道で仕様も変わるだろう。
使い道で仕様も変わるだろう。
ビクセン走りってなに？
サンタ？
サンタ？
>>930
ノシ 俺はステラシアターと目盛環でやってます
ノシ 俺はステラシアターと目盛環でやってます
目盛環に限っていえば昔のSP赤道儀の方が径が大きくて実用的だったな。
>>930
足し算引き出しなんて要らないだろ。
足し算引き出しなんて要らないだろ。
941 ：名無しＳＵＮ：2013/04/29(月) 10:24:42.60 ID:mUjye9Sj
自動車と同じでマニュアルで動かすのはマニアだけになりました
マニュアル操作ができないからといって天体観測には不都合はないので
マニアから蔑まれる理由が分からない
何故なら、自分達は赤道儀を動かしたいんじゃなくて星を観測したいんだから
マニュアル操作ができないからといって天体観測には不都合はないので
マニアから蔑まれる理由が分からない
何故なら、自分達は赤道儀を動かしたいんじゃなくて星を観測したいんだから
>>940
目印の星と目当ての星の座標がわかっているなら、計算なんて元々不要でしょ
目印の星と目当ての星の座標がわかっているなら、計算なんて元々不要でしょ
SP持ってるけどあれ座標差じゃないべ。
座標がわかってる明るい星で赤経の目盛環を同期させるんだべ。
マニュアルにはベガ入れて、そっからM57を導入する方法が載ってだっけな。
座標がわかってる明るい星で赤経の目盛環を同期させるんだべ。
マニュアルにはベガ入れて、そっからM57を導入する方法が載ってだっけな。
時角と経度をごっちゃにしてないか？
ビクの小型赤道儀で、時角目盛があったのはNPまで。
当時の説明書には時角の計算法の説明もあったが、高校地学～大学レベル（ユリウス時等が必要）で、
必ずしも一般向け・初心者向けではなかった。
SP以後は時角目盛も説明文も無くなった。
当時の説明書には時角の計算法の説明もあったが、高校地学～大学レベル（ユリウス時等が必要）で、
必ずしも一般向け・初心者向けではなかった。
SP以後は時角目盛も説明文も無くなった。
そもそも「正しい目盛環」なんて言い方がおかしいだろ、今のGP系は論外だけど。
>>947
赤経目盛環は0-24時の恒星時目盛になっており、追尾ウォームホイールとともに日周運動をしますので星の導入が非常に容易です。
目盛環を回して赤経指標に現在観測している星の赤経値を合わせてセットし、望遠鏡を日周運動させれば観測している星の赤経
値を示したままで運動しますから、次に別の星を観測するには赤経クランプを緩めて赤経指標がその星の赤経値を指すまで望遠鏡を回せばよいことになります。
赤経目盛環は0-24時の恒星時目盛になっており、追尾ウォームホイールとともに日周運動をしますので星の導入が非常に容易です。
目盛環を回して赤経指標に現在観測している星の赤経値を合わせてセットし、望遠鏡を日周運動させれば観測している星の赤経
値を示したままで運動しますから、次に別の星を観測するには赤経クランプを緩めて赤経指標がその星の赤経値を指すまで望遠鏡を回せばよいことになります。
続き。
なお、観測中固定指標は常に観測地点の地方恒星時を示し、同時に南中している星の赤経を示していることになります。
(PAT No.914394)
疲れるのでこれでおしまい。
なお、観測中固定指標は常に観測地点の地方恒星時を示し、同時に南中している星の赤経を示していることになります。
(PAT No.914394)
疲れるのでこれでおしまい。
スコタン信者の日苦戦メモリ館荒らし
952 ：名無しＳＵＮ：2013/05/01(水) 17:01:38.20 ID:ePjs2BRH
ベテランにはメモリは不要、周囲の★の位置関係で
ファインダーの視野が７度なので、1.5視野分ななめ右とか
これで肉眼では見えないＮＧＣ天体を導入できる
ＩＳＯ１２８００で３０秒くらい露出し、液晶のほぼ中心に
対象が出てきたときに、この瞬間がポラリス世代だなって
胸が熱くなってしまう。最初から自動導入してるゆとりしかいなくなる時に
日本の天文は終わりだと、悲しく思う。
星図を頭に入れれば自動導入はおろか、メモリワもいらない
なんとか座のベータ★から東に何度でなんでも入れられる
この境地までこいや
ファインダーの視野が７度なので、1.5視野分ななめ右とか
これで肉眼では見えないＮＧＣ天体を導入できる
ＩＳＯ１２８００で３０秒くらい露出し、液晶のほぼ中心に
対象が出てきたときに、この瞬間がポラリス世代だなって
胸が熱くなってしまう。最初から自動導入してるゆとりしかいなくなる時に
日本の天文は終わりだと、悲しく思う。
星図を頭に入れれば自動導入はおろか、メモリワもいらない
なんとか座のベータ★から東に何度でなんでも入れられる
この境地までこいや
メモリワ？ 新製品？
メモリワならベラテンでしょw
運搬用のケースじゃないか？
目盛環をメモリワとお読みのようですね。
ファインダーで導入することができるようになった時点で成長が止まったようです。
そろそろ色々なことをお忘れになっていかれるのでございましょうか、、、
ファインダーで導入することができるようになった時点で成長が止まったようです。
そろそろ色々なことをお忘れになっていかれるのでございましょうか、、、
ｼｰｯ！
>>949-950
２ページ目ね。ありがとう。
しかし、どういうギミックでそんな動きをするのか？？？
というか、「追尾ウォームホイールとともに日周運動をしますので」と書いてあるけど、
「追尾ウォームホイールとともに日周運動を しない」方が観測している星の赤経値を
示したままになると思うんだけど。
>>952
ベテラン云々よりも、５センチファインダーや細かい星まで載っている星図を
持っていることが前提条件だな。
>>958
「Internet Explorer ではこのページは表示できません」
２ページ目ね。ありがとう。
しかし、どういうギミックでそんな動きをするのか？？？
というか、「追尾ウォームホイールとともに日周運動をしますので」と書いてあるけど、
「追尾ウォームホイールとともに日周運動を しない」方が観測している星の赤経値を
示したままになると思うんだけど。
>>952
ベテラン云々よりも、５センチファインダーや細かい星まで載っている星図を
持っていることが前提条件だな。
>>958
「Internet Explorer ではこのページは表示できません」
961 ：名無しＳＵＮ：2013/05/01(水) 22:21:42.61 ID:OTjfIm62
>>959
IE8でも表示したよ
IE8でも表示したよ
天気がいいんで、SP-R130持って星見に行ってきた
極軸合わせて、スカイセンサー2000PCで土星を導入中、電源が落ちたorz
SG-3000のバッテリー切れかと思い、車のシガーソケットに繋いでも動かない・・・
シガーソケットアダプタの赤ランプが付かないので、ヒューズ切れでした
最高速で回しただけでヒューズ切れとか、そういうもの？
その後、スカイセンサー付けているおかげで微動もできず、
クランプ操作だけで、土星とM13を見てきた
他の天体はめんどくさくて導入する気が起きなかった
今考えてみたら、モーターだけ外せば微動できたんだな・・・
極軸合わせて、スカイセンサー2000PCで土星を導入中、電源が落ちたorz
SG-3000のバッテリー切れかと思い、車のシガーソケットに繋いでも動かない・・・
シガーソケットアダプタの赤ランプが付かないので、ヒューズ切れでした
最高速で回しただけでヒューズ切れとか、そういうもの？
その後、スカイセンサー付けているおかげで微動もできず、
クランプ操作だけで、土星とM13を見てきた
他の天体はめんどくさくて導入する気が起きなかった
今考えてみたら、モーターだけ外せば微動できたんだな・・・
スカイセンサー本体が逝かなくて良かったと、考えるべきだろ。
イヤ、ホントスカイセンサーの故障じゃなくて良かったです
ヒューズ切れも帰宅してから確認したので、
星見しながらも気が気じゃなかったです
ヒューズ切れも帰宅してから確認したので、
星見しながらも気が気じゃなかったです
スカイセンサー2000PCって、クラッチで接続じゃないの？
クラッチで微動とモーターをつなげているなら、クラッチのネジを
ゆるめれば手動微動できるけど…。
クラッチで微動とモーターをつなげているなら、クラッチのネジを
ゆるめれば手動微動できるけど…。
ハンドル持って行かなかったんじゃね？
スカイセンサー2000には、非常用に別売クラッチを追加できる。
しかし、非常時にしか使わないし使えない。
クラッチ解除するとコントローラーが連動しない。
平時は空転や軸破損の要因になるので、クラッチは付けないのが普通。
しかし、非常時にしか使わないし使えない。
クラッチ解除するとコントローラーが連動しない。
平時は空転や軸破損の要因になるので、クラッチは付けないのが普通。
まあ電源コードやヒューズは予備を用意してるよ。
引っ掛けたり踏んづけて断線することあるし、安いパーツだしね。
引っ掛けたり踏んづけて断線することあるし、安いパーツだしね。
実際、2000PCのメインケーブルが使用不能になった事があって、
慌てて注文した事があるよ。
慌てて注文した事があるよ。
スカイセンサー2000って今でも修理できんのかな？
SP使いだからあれが使えなくなるとちょっと面倒だ。
SP使いだからあれが使えなくなるとちょっと面倒だ。
>>963
きちんとバランス取れてたかい？
ヒューズ跳ぶ原因になりうるよ。
ところで出掛けたってことはそれなりに
条件の良いポイントなんだろうから、
微動無しの時は、低倍付けてクランプ緩締めで
あてもなく天の川を下って楽しまなきゃ。折角なんだし。
きちんとバランス取れてたかい？
ヒューズ跳ぶ原因になりうるよ。
ところで出掛けたってことはそれなりに
条件の良いポイントなんだろうから、
微動無しの時は、低倍付けてクランプ緩締めで
あてもなく天の川を下って楽しまなきゃ。折角なんだし。
皆様、レス有難う御座います
クラッチは持ってるけど付けてないです
赤経だけでも付けるか
ヒューズは買いだめします
>>971
ケーブルもCheckしてみます
>>973
確かにバランスが悪かった
マルチプレート外すのめんどくさくて、プレートの片側に乗っけていたので・・・
眼視だけだし、イイかと甘く見てたけど、次回からはちゃんとバランス取ります
出かけたって言っても車で5分程度
長野の田舎だけど、街灯りで東側はダメです
薄明終了から始めたので天の川がハッキリ見える前に帰ったが
0時には曇っていた
クラッチは持ってるけど付けてないです
赤経だけでも付けるか
ヒューズは買いだめします
>>971
ケーブルもCheckしてみます
>>973
確かにバランスが悪かった
マルチプレート外すのめんどくさくて、プレートの片側に乗っけていたので・・・
眼視だけだし、イイかと甘く見てたけど、次回からはちゃんとバランス取ります
出かけたって言っても車で5分程度
長野の田舎だけど、街灯りで東側はダメです
薄明終了から始めたので天の川がハッキリ見える前に帰ったが
0時には曇っていた
975 ：名無しＳＵＮ：2013/05/13(月) 23:04:55.60 ID:59cboiWL
スカイセンサー2000、2000PCについては、内蔵電池の交換・バージョンアップ以外の修理・サポートは終了いたしました。
http://www.vixen-m.co.jp/faq/faq-a.html
一番下のあたり
http://www.vixen-m.co.jp/faq/faq-a.html
一番下のあたり
976 ：名無しＳＵＮ：2013/05/14(火) 07:02:30.14 ID:m0R6lRTh
だから言わんこっちゃない、自動導入なんて不要
クランプ緩めてぐいっと動かして、一発で入れる
慣れればNGC天体とか見えないのでも入るぞ
あとは試写して視野の中央に調整すればいいだけ。
自動導入なんてつかってると天文音痴が出来上がるだけ
ナビ使って、AT限定のゆとり世代みたいｗｗ
だっさーｗｗｗ
クランプ緩めてぐいっと動かして、一発で入れる
慣れればNGC天体とか見えないのでも入るぞ
あとは試写して視野の中央に調整すればいいだけ。
自動導入なんてつかってると天文音痴が出来上がるだけ
ナビ使って、AT限定のゆとり世代みたいｗｗ
だっさーｗｗｗ
>あとは試写して
中途半端な奴w
中途半端な奴w
そして電気系トラブルで何一つ撮影出来ず成す術のない親父たちであった・・・
ガイド鏡のぞいて、微動ハンドル動かしながら、手動ガイドかよ。
昔とった京塚、胸熱だな！！
昔とった京塚、胸熱だな！！
目盛りワを使えないことは天球を理解していないことです。
使えることを自慢することもないけど、使えないことはおばかなことです。
基本を知っていないと行き詰るよ。
使えることを自慢することもないけど、使えないことはおばかなことです。
基本を知っていないと行き詰るよ。
982 ：名無しＳＵＮ：2013/05/14(火) 20:24:58.18 ID:FZdGkIJr
手動だろうが、自動だろうが、手段であって目的ではない。
手段にこだわったところで結果が悪ければ何の意味もない。
手段にこだわったところで結果が悪ければ何の意味もない。
実際のところ自動導入で助かるのは眼視で見えない天体。
明るいＭ天体のなんかは手動で入れた方が速いよね。まあそれが出来ない人が増えてるのが現実だけど。
明るいＭ天体のなんかは手動で入れた方が速いよね。まあそれが出来ない人が増えてるのが現実だけど。
撮影でも助かってますよ 大抵はかなり高い精度で予定の画角中心に行ってる
精度上げたければすぐ近くの明るい対象でアラインしてから入れればいいし
地平線の下にある天体も２時間程ズラした所に入れといて時間が来たら目盛環で戻すとか
ということで、目盛環と自動導入と両方あった方が便利でよろしいね
精度上げたければすぐ近くの明るい対象でアラインしてから入れればいいし
地平線の下にある天体も２時間程ズラした所に入れといて時間が来たら目盛環で戻すとか
ということで、目盛環と自動導入と両方あった方が便利でよろしいね
スマホがあるのに鉛筆つかえみたいな話だな
まあ好きにすればいいじゃん
誰に迷惑かけるでなし
ああしろこうしろ強要するのはジジイの証
まあ好きにすればいいじゃん
誰に迷惑かけるでなし
ああしろこうしろ強要するのはジジイの証
前に星見場所に行ったときのこと、
若者が自動導入できないとかブツブツ言ってたよ。
明るいＭ天体が入ってこないらしい。
結局、何時間も悪戦苦闘した挙句何も見ないで帰っていった。
986が言うとおり、ああしろこうしろとは強要しなかったよ。
スマホを自在に操れるのもいいけど、
鉛筆がきれいに削れて、綺麗な文字が書けたらそりゃ～悪くないよな。
若者が自動導入できないとかブツブツ言ってたよ。
明るいＭ天体が入ってこないらしい。
結局、何時間も悪戦苦闘した挙句何も見ないで帰っていった。
986が言うとおり、ああしろこうしろとは強要しなかったよ。
スマホを自在に操れるのもいいけど、
鉛筆がきれいに削れて、綺麗な文字が書けたらそりゃ～悪くないよな。
効率よく見たいものが見れればいいだけだわな。
自動導入がでなかった時に何も出来ない無能にも、
手動にこだわるあまりわざわざ面倒なことをする阿呆にも
なりたくはない。
自動導入がでなかった時に何も出来ない無能にも、
手動にこだわるあまりわざわざ面倒なことをする阿呆にも
なりたくはない。
ま～何だな。
道具なんだから要は使いかた次第だね。
手動に拘るつもりもないが、自動の利便性にあやかるのもいいし。
自動が動かないときでも、手動の手段も使えるのは強みだし。
効率も大事だし、プロセスを楽しむのもまたしかり。
そんなの当たり前の話だ。
道具なんだから要は使いかた次第だね。
手動に拘るつもりもないが、自動の利便性にあやかるのもいいし。
自動が動かないときでも、手動の手段も使えるのは強みだし。
効率も大事だし、プロセスを楽しむのもまたしかり。
そんなの当たり前の話だ。
>>982
>かなりいってる人ぽかった・・・。
昔はフツーだったんだがな。
俺も中学・高校の頃は、ダウエルだかパノップだかの10cm反射赤道儀に
200mm望遠で手動ガイド撮影してた。モータドライブなんて高価で買えなかった。
極軸望遠鏡すら無かったからな。
でも児童導尿には賛成。VMC200にST-7の視野で、マイナーNGC天体なんて
Vixenのメモリ環で手動導入とかムリゲー過ぎる。出来るもんならやってみろ。
導入できてもVixenのDCサーボモータじゃ撮影不能だがなw
>かなりいってる人ぽかった・・・。
昔はフツーだったんだがな。
俺も中学・高校の頃は、ダウエルだかパノップだかの10cm反射赤道儀に
200mm望遠で手動ガイド撮影してた。モータドライブなんて高価で買えなかった。
極軸望遠鏡すら無かったからな。
でも児童導尿には賛成。VMC200にST-7の視野で、マイナーNGC天体なんて
Vixenのメモリ環で手動導入とかムリゲー過ぎる。出来るもんならやってみろ。
導入できてもVixenのDCサーボモータじゃ撮影不能だがなw
＞でも児童導尿には賛成。
おまわりさん、こいつです。
おまわりさん、こいつです。
東電で大儲けするつもりでしたがなかなか上がらず、手放したら今年の3月くらいから上がってしまいました。
先月やっと再び買いましたが倍以上にになっていたので2000株しか買えませんでした。しかし、一昨日と今日ストップ高
となり、SXP-AX103S がやっと手の届くところにきました。
http://u11.getuploader.com/uploader/download/606/viexentouden.jpg pass:1234
私の幸運を祈ってください。
先月やっと再び買いましたが倍以上にになっていたので2000株しか買えませんでした。しかし、一昨日と今日ストップ高
となり、SXP-AX103S がやっと手の届くところにきました。
http://u11.getuploader.com/uploader/download/606/viexentouden.jpg pass:1234
私の幸運を祈ってください。
極望なしでの極軸合わせできる？
ガイド鏡を見て、恒星が十字線からズレていく方向を見て。
極軸をどっちに動かせばいいか判断できるか？
極軸というものと天球の座標という概念を知らないと出来ないよね。
ま、初心者のうちに自動導入しかしていないと分からないわな。
自動導入だってどういう理屈でどうなってるのかは理解しておきたいものだ。
だから、初心者こそアナログで天体の運行というものに慣れておいたほうがいい。
学校でも勉強していないんだからね。
ガイド鏡を見て、恒星が十字線からズレていく方向を見て。
極軸をどっちに動かせばいいか判断できるか？
極軸というものと天球の座標という概念を知らないと出来ないよね。
ま、初心者のうちに自動導入しかしていないと分からないわな。
自動導入だってどういう理屈でどうなってるのかは理解しておきたいものだ。
だから、初心者こそアナログで天体の運行というものに慣れておいたほうがいい。
学校でも勉強していないんだからね。
自動導入機で眼視なら極軸合わせる必要ないし、より正確な合わせ方はSX系の説明書に載っているしで、
爺の出る幕はありません。
爺の出る幕はありません。
お子ちゃまはオモチャで遊んでいなさい。
スターブックは当然座標表示されているし、
電卓しか使えないような懐古爺にも優しいのにね。
電卓しか使えないような懐古爺にも優しいのにね。
遊びでこうあるべきとか爺が説教垂れると嫌われるーー
遊びにも理屈はあるんだよ。
だから面白いのにね。
バーチャルゲームじゃないんだよ。
大人になれないお子ちゃまだね。
だから面白いのにね。
バーチャルゲームじゃないんだよ。
大人になれないお子ちゃまだね。
老害999
ご臨終～
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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