【ロリコン】痛望遠鏡って恥ずかしくないの？

別に恥ずかしくなんかないさ！
文化として認められているし、某社長もアニメ好きだから大丈夫！

ロリコンによりビクスレ、スコタンスレの汚染が激しいので立てました。

某社長が好きなアニメって、攻殻機動隊だから、決して萌えアニメじゃないような気がするのだが…

え？草薙素子に萌えるって…うーん。

ほれ　
つ http://www.animate-onlineshop.jp/pn/pd/1076798/

時代が後押ししてくれてるぞw
痛ライター、児ッポw

個人が好き好きでやってる事に口出ししても無〜駄　

社会の目？
社会なんて物はとっくに死んでるよw

>>2
ロリコンには、違いが判らんのですよ。

違いがわかってないのはロリコンじゃなくて>>1だろ

>>6は、違いの判るロリコン。

>>4
社会からつまはじきにされて可哀想・・・

痛望遠鏡で検索すると、結構、出てくるNE！
もう、文化として定着してるね！

なんかちっちぇえのばっかしだな
岡山の188cmを痛化しちゃえよ

痛望遠鏡なんていうから、画像検索してみたけどワンポイントとかステッカー程度じゃん。
てっきり、完全に塗ってコーティングされた、光学系よりも架台よりも筒に一番金と手間がかかってるみたいなのがぞろぞろ出てくるかと思ったのに。
百里の航空祭でも痛F-15が並ぶご時世なんだし。
やるなら、もっと気合い入れろYO!
子供がシールぺたぺた貼ってんじゃないんだからさ。

恥じることはない。
生きる意味を問うて無為に近い時を過ごすのも人。
星を観ずに肌を露にしたオナゴのシール一つで煽り罵りあうのもまた人。

ヘラクレスとオリオンが全裸で取っ組み合いとかそういう方面のはありませんか？

誰得

腐れ向けか。

ttp://livedoor.2.blogimg.jp/news23vip/imgs/c/f/cf77ec30.jpg

痛望遠鏡がエロ望遠鏡になり、ついには１８禁望遠鏡になってしまった。

痛望遠鏡とか職質受けたときに困った事になりそう
望遠鏡双眼鏡は夜普通に持ちだしただけで覗き？なんて邪推されるしなぁ
俺の顔面偏差値低いのも要因の一つだとは思うけどなｗ

痛双眼鏡なんかで職質されたら悲劇だろうなあ……

「女性は二次元しか興味ありませんから！」っつっとけば多分おK

>>15
案の定Wikipediaの丸暗記か

>>21
句点入れて6文字のカキコに丸暗記もクソもねーだろｗｗ

なんか、ビクスレがロリコンに汚されてるのでアゲますね。

自演野郎晒しage

ビクスレ荒らしのロリコン誘導age

痛い望遠鏡うpキボンヌ

pixivあたりに落ちとるがな…

sol涙目
F1ドライバーも痛車認める。
http://response.jp/article/2011/08/03/160443.html

アホか。
ファンサービスの時に「痛車はキモイです」なんて言うわけないだろｗ
相変わらず、お目出度いなｗ

ところで、望遠鏡の出番って普通は夜間の真っ暗な場所だよな？
それって、痛くても誰もわかんないんじゃね？
やっぱ、家でのディスプレイ用？

>>28
「自分の趣味ではないけれど、仕事としては、あり」
社会人として、当然の対応かと。

趣味と仕事の区別がつかないで、取引先の社長や自分の客を、
エロ変態呼ばわりするバカが、どこかの世界にはいるらしいが。

まーた、ロリコンお子様ランチが暴れてるのかｗ

エロ変態望遠鏡と言われたのが悔しいらしいな。

変態野郎どもめ
自慢の痛スコとやらにこっそり傷つけとくわ

たまには、萌え望遠鏡といい給へ。

冷蔵庫やタンスとかに、シール貼る幼稚園児と変わらんな。

ならそれは車のワンポイントステッカー貼ってる連中にも言えるな
趣味趣向全否定でもするつもりか
自分の理解出来ないものをディスるのはそれ以上に程度が低い

>>37
二次元女のステッカーって貼ってるの？
なんでも受け入れろってのもおかしいよね。

“萌え”ナンバープレートで町おこし　大阪・交野市　　2011.8.17 00:40
　交野市は今年１１月に市制施行４０周年を迎えるのを記念して、同市に伝わる
七夕伝説をモチーフにしたミニバイクのご当地ナンバープレートを２千枚作製した。
１１月１日から交付を開始。市のマスコットキャラクターが“走る広告塔”として
「七夕のふるさと、星のまち」をＰＲする。
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/110817/trd11081700430001-n1.htm

>>38
受け入れる必要ないんでない？
なら何でお前はこのスレに居るの？って事になるが

と思ったら俺がスレ違いだった件

ここでぐずぐずぐず腐ったオカマみたいに文句言ってるオマイラ、星まつり会場に行って本人の前で言ってこい。
どうせ陰でしか文句の一つも言えない万年ダメリーマンだろうけど(ﾌﾟｹﾞﾗ)

ttp://necosaba.com/game/2008/natsu_syojo/gazou/05.jpg

？

そもそもこのスレ自体が車板のネタスレのコピペじゃないの？w
そんなとこで暑苦しいレスにry

>42とか見てると、痛スコの人って危ない人って感じだね。
近づかないようにするわ。

しかしなんだ、これだけなんでもかんでも萌えやら痛なんとかとかやり出すと正直ゲップがでるわな。

痛望遠鏡ってこういうの？
http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/06/bb/fk506/folder/409736/img_409736_26142453_9?1313912700

オレは許容派だけど、俺自身やるのは勘弁ｗ

なんか、懐かしのこういうゴミ箱を思い出したｗ
http://img01.hamazo.tv/usr/ganotapapa/gamibbb.JPG

これそのまま短反射鏡の素材に使えそうだなｗｗ

>49

二昔前の自作ブームの時によく鏡筒素材にされたとおもた

>>47
観望地で、そんな連中に囲まれたら？
文化らしいけど…

恥ずかしく無いからやってるんじゃ無いの？
傍から見てる方が恥ずかしいけど。

一種の羞恥プレイじゃないのか？あれって
マイノリティな自分を楽しむみたいな？

てか望遠鏡自体が恥ずかしい。

言うまでもなく、生き残りを掛けた新規ユーザー層の開拓。

キモチワルイ

恥ずかしくない！！
>>55
清濁併せて飲まないとな。

>57

どっちが清でどっちが濁？

むしろ、ネット検索しても数種類の痛望遠鏡しか見つからないぞ。

もっといっぱいあるのかと思った。

>>58
濁 → ロリコン望遠鏡
清 → 普通の望遠鏡

>>59
貴重な文化です！(笑

すげーなｗｗｗ

●京阪電車大津線で「けいおん！」の痛電車が出発進行！　2011年08月22日 23時00分更新
　12月3日(土)より公開予定の劇場版アニメ「けいおん！」とのタイアップ企画で、
京阪電車大津線が同作品に登場するキャラクターを描いたラッピング電車を
本日22日より運行開始した。運行区間は石山坂本線の石山寺駅〜坂本駅で、
期間は12月23日まで。
ttp://ascii.jp/elem/000/000/629/629054/
ttp://ascii.jp/elem/000/000/629/629027/06_c_900x675.jpg
ttp://ascii.jp/elem/000/000/629/629046/25_c_900x675.jpg

某星祭りで見つけました。

ttp://userimg.teacup.com/userimg/8424.teacup.com/tozankyanpu/img/bbs/0000626_3.jpg
ある望遠鏡ショップが、私的に作った物だそうです。

恥ずかしくないからやってるんでしょ。

きもー

胎内星まつりで絶賛販売中だった。

某星祭りにて
http://www.stereosound.co.jp/hivi/idol/1464/01.jpg
http://www.stereosound.co.jp/hivi/idol/1464/02.jpg
http://www.stereosound.co.jp/hivi/idol/1464/03.jpg
http://www.stereosound.co.jp/hivi/idol/1464/04.jpg

恥ずかしくないからやってるんでしょ。

>>66
胎内星祭りには居なかったな。

去年は、スズキのパラソルガール（？）が
来てたんだけどね。

>>68
mjd?
並べてある望遠鏡にパラソルを翳してくれるのか！

>>62
何のアニメのキャラだかさっぱりわからん・・・。最近、アニメ見てないからなぁ。

>>70
「あそびにいくヨ！」というアニメらしい。
本人から聞いたから間違いない。

粘着！粘着！粘着！粘着！粘着！粘着！粘着！粘着！粘着！粘着！粘着！粘着！粘着！

裁判！裁判！裁判！裁判！裁判！裁判！裁判！裁判！裁判！裁判！裁判！裁判！裁判！

素晴らしい！素晴らしい！素晴らしい！素晴らしい！素晴らしい！素晴らしい！素晴らしい！素晴らしい！

魚籠社長！魚籠社長！魚籠社長！魚籠社長！魚籠社長！魚籠社長！魚籠社長！

魚籠社長が好きだという攻殻機動隊の望遠鏡作ったら、別の意味で職質受けるかもｗ

荒巻大輔、バトー、トグサ の公安９課の集合絵なんか描いていたら、妙なコトする奴かと思われてしまう。

>>69
＞並べてある望遠鏡にパラソルを翳してくれるのか！

いや、それはさすがに無かった。

ただ愛想を振りまいていただけだが、彼女が出てきた途端に
大撮影会になったのは事実。

>77

基本的にはどこも変わらんな。

関鐘美ちゃんが来てたのは、何年前だったか・・・

この頃じゃね
ttp://mimizun.com/log/2ch/zassi/1057168168/

>>80
え、２レスで終わり？

痛ロケットの登場も近いね
ttp://twitter.com/#!/Hayabusa_JAXA/status/16037794823

痛ロケット間もなく登場だね。うれいしね。

>>2
攻殻最高の萌えキャラはタチコマだと思うわけですが

タチコマがいればネココマも・・・

萌え痛文化否定思想押し付け事件を忘れるな！

星祭でも、こんなイベントができるといいね・・・

`「コスプレピクニックon海上自衛隊小月航空基地祭」公式サイト'
http://cospic.org/ozuki/

>>87
いやいや無理だから。
そのイベントも無法者がおかしなコスプレしないようにルールが厳格に定められているが、
それはコスプレの母集団におかしな奴が沢山いる証拠だから。

痛スコもコスプレも星祭りに召還しないでくれ。
子どもが沢山くるイベントにロリコンの独身男が来るの勘弁だし。

お前ら色々なところでトラブル起こしてイメージ悪いし。

母集団の数が全く違うからなぁ
ttp://mantan-web.jp/2011/07/11/20110711dog00m200027000c.html

枯れた爺とお孫さんの何人かで、ひっそりとやればいいよ。＞星ヲタイベント
5cmくらいのちっこい望遠鏡なら、子どもが投げたり倒しても仕方ないしね。

ロリコンって文化じゃないからね。変態の一分野だからしっかり認識するように。

新参参入は悪いことじゃないんだがアニヲタ系増やすのは勘弁して欲しいな
同族の集まりであるあのコミケですらニコ厨やニワカ新参に荒らされてひどい事になってるらしいし
マナー悪・揉め事・事件だの起こしてイベントや観望地潰されちゃかなわん

だな。

星オタと二次オタで被っている香具師もいるだろうけど　星オタイベントと痛望遠鏡イベントは違うものと考えるべきだろう。

盆栽の植木鉢にアニメ絵を描いたって、若者が大挙してやってくることはないから

>>90
中国人に笑われるレベル。
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=54043&type=1

つーか、侵略されてるし

ttp://www.uproda.net/down/uproda348346.jpg.html
※左側のポスターの1行目の真ん中あたり

現状の盆栽マニア層の中にある二次オタ魂が呼び起こされたりしないだろうか？

しないか。

>>88
天文系のコスプレっていうと、ギリシャ神話の神々とかのコスプレになるんだろうか…
あとあるとしたら春ちゃんとか冬将軍とか…

はやぶさタンを忘れないで
ttp://images.bcphotoshare.com/storages/2656014/large.jpg

注目度すごいなｗ
ttp://www.asahi.com/science/gallery/100614_hayabusa/images/108_hayabusafan.jpg

>>95
ハゲワロス
つーか、現場に居たけど気づかんかった(w

鏡筒の防護用にスク水でも着せてみるか

なるほど、萌望遠鏡ってこんな楽しみ方もあったんだね！！！

（オクスレから転載）
ミザール 130SL 反射望遠鏡 ダ・カーポ�U 痛望遠鏡仕様 MIZAR - Yahoo!オークション
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f107459975
`ファインダーをのぞく時、彼女と目が合ってとても危険な？感じになります。'

オデコにアクセサリーベースが刺さっているのがマイナス。
まだキャラへの愛が足りない。
萌え筒用透明鏡筒バンド、透明アクセサリーベースが必要。

やっぱ、ロリコン、変態じゃん。
Solの言っている事は正しかった。

これ、版権とか無視してないか？
著作者に無許可だと、罰せられると思うんだが。

>>105
個人で楽しむならＯＫなんだが…

自作したモノをオークションで売るってか？灰色だけど、この程度で捕まっていたら
色々大変だと思うけどなあ。

度を超えなければ、メーカーからしてみれば只で広告してくれてるようなもんだからなぁ。

>>105
お風呂ポスターを巻いたと書いてあるから、既成品を巻くのは問題ないんじゃね？
つか、お風呂ポスターって何よ？ってググったら・・・キンモー☆ｗ
顔を近づけるとドキドキとかも。

水で透けるんだってｗ

変態age

お前ら好きそうだなｗ
http://livedoor.blogimg.jp/chihhylove/imgs/d/b/db0be7d8.jpg

ずいぶん老けた13歳だな。>>111

13ってのは和訳時のミスだよ。

>>111
二月二十九日生まれ？

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f107459975

著作権で問題があると思われる痛スコ売ってる人ですが、ロリな写真集も売ってますね。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n87217713

>>112
13歳と360カ月ぐらいなんじゃね？

>>115
やっぱり、×萌望遠鏡→×痛望遠鏡→◎ロリコン望遠鏡じゃんｗｗｗ

ほとんどの星オタにとっては筒に女の子の絵とか貼っていない素の状態が萌え望遠鏡。

「○×参上！」なんつーステッカーを貼っている場合は？

紋紋背負った望遠鏡とかw

オリーブドラブに塗って職質を受ける

>>121
OD色に塗って無い天体望遠鏡でも、職質受ける事があるようです。
以前、そんな手記を読んだ事があります。

菊の御紋を貼っとけば(ry

菊のこうもん・・・

>>118が良い事を言った！

盆栽の絵でも書いておけば

車に望遠鏡メーカーのステッカー貼ってるのは、痛車だよね

長〜い
http://www.youtube.com/watch?v=n1KlZKyjMqs

どっちかっていうと、ヲタ車じゃないかな

>125　素で萌えるモノに二次萌えキャラを貼って痛望遠鏡だと言いうのは文字通り痛いことなのでおｋだよな。

いちいち目くじら立てて騒ぐ奴が一番痛いよ

いててて！ｗ

変質者の芽を摘むのは早ければ早いほど良いからな。

http://www.youtube.com/watch?v=HGfaQCY_bo4&skipcontrinter=1
部屋に望遠鏡？？？

>>134
部屋に望遠鏡なんてないだろう！

>>133
口だけじゃなく是非行動して欲しいものだ

ほんと、犯罪予備軍だから

行って芽を摘んできてくれるって話じゃねーのか

小さな蕾ちゃんを摘むんですね

きんもーっ☆

痛自衛隊戦闘ヘリ
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/a/n/i/anige1/homura-cobra-1.jpg

米軍でも…
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/a/n/i/anige1/6b83f7a1.jpg

ロリコン望遠鏡が社会に認知されるように祈願age

はずかしくないよ。ロリコン望遠鏡やロリ痛車は日本固有の文化ですからね。

ん？　あーいうのは、恥ずかしさを楽しんでいるんじゃないのか？
恥の心は、我が国の伝統文化だからな。

日本が秩序立ってるのは恥をかくのを極端に恐れる文化があるから。
ロリ痛車載ってる奴は日本人のメンタリティーから逸脱してるね。

ttp://rera-sapporo.com/neta/2011/02/149.html

>>145
そのメンタリティが色々経済活動を邪魔しているのかもよ。

ゲームは実際に数兆円産業となった。日本で作られたゲームのコンテンツは世界中で売られていた。
でも、あれこれ経営のまずさなどで、日本では衰退。世界でもファミリー向けの任天堂系を除くと米国のモノが支配的で、
収益が良いネットゲームなぞは韓国産のゲームが支配的。

アニメや漫画は数兆円産業にはなっていないが、実際にはゲームと同じだったんじゃないの？経営さえうまくやっていれば。

戦時中の八木アンテナみたいに、日本のモノがそんなに良いのかよって色眼鏡で見られたり、あること無いこと批判された
りとかね。

所詮は儒教と村社会のメンタリティだからな

なんだかロリコン望遠鏡好きがやらかしたらしいのでageときますね。

萌自衛隊

http://www.mod.go.jp/pco/tokushima/posutaa.html

９月３日（土）・４日（日）の両日、米子コンベンションセンターにおいて行われた
「とっとりアニカルまつり」を支援しました。
ブース来場者数約４００名、自衛隊に興味を持つ人等が痛自衛隊車両や
トピコと記念写真をするなどとブースは賑わいました。
ttp://www.mod.go.jp/pco/tottori/kouhou/want/ibentokiji.html

ttp://www.mod.go.jp/pco/tottori/kouhou/want/images/ANIKARU02.JPG
ttp://www.mod.go.jp/pco/tottori/kouhou/want/images/anikaru04.jpg

もう萌え系の天体観察入門を出すほうが良くね？
ttp://www.amazon.co.jp/gp/reader/4871496929/ref=sib_dp_pt#reader_4871496929

>>152
天文ガイドに載っているイラストで十分萌える。

>>152
天才！
つか、天文関係の出版社ならとっくに企画していそうなもんだが。
観望じゃなく観測の入門本とかも良いかも。

http://www.carview.co.jp/news/0/154573/18/

農業の世界も世代交代ってところか。
星の業界は堅物オサンやジジイが多いからなかなか広まらんな・・・

世代交代した連中がみんな二次キャラ好きとは限らないが。
いやそうあって欲しい・・・

>>155
このトラクター見ると、いつもカールビンソンのおとうさんを思い出す…

まずは痛車に仕立てて観望地へ乗り込むしかないな。

季節の変わり目でロリコン野郎が騒ぎ始めたのでageときますね。

なんだ同族嫌悪か

今って季節の変わり目か？

粗悪さんがまた暴れ始めたね

http://blog-imgs-17-origin.fc2.com/k/a/n/kanasokunews/102.jpg
http://blog-imgs-17-origin.fc2.com/k/a/n/kanasokunews/103.jpg
http://blog-imgs-17-origin.fc2.com/k/a/n/kanasokunews/104.jpg

痛パトカー

>>163
これをおとりにして、ヲタどもを
一網打尽にする作戦なんですね？









と言うか、これ、本物のパトカーなのか？

>>164
有名なコラだよ
http://2ch.cloudnote.jp/matome/2564

日付に注意w

ロリコン繁盛祈願age

なんだか、今回のロリコンのヒステリーは長いですね。

ロリコンにロリコンと言った所でのれんに腕押し

ロリコンはピュアハートの持ち主が多い

そんなヤツが痛自動車作るかよｗ

痛車は目立ちたがりのニワカヲタDQNだから属性が違うな

だったら、痛望遠鏡も違うという結論に…

NinjaにNinjaのステッカーを貼ったら痛スコですか？

銀次参上ってステッカーを貼ると…

天文部のアニメ始まった時は萌え豚が観望地に押し寄せてニコニコ動画みたいな
ノリで観望地荒らされるんじゃないかとヒヤヒヤしてた

>>175
”光画部”なら良かったのか？

http://www.comic-gekkin.com/works/asutoro/

アストロ天文部。　全部タダで読めるのか…。

良スレage

あ〜きもい、マジきもい。 死ねよ、ロリコン望遠鏡を振り回すキチガイロリヲタ包茎爺w。
恥を知れ、知能障害ww

ロリコン知能障害包茎爺は↓世界最短９cm砲の馬鹿チョンのようですねｗｗ

28 名前：名無しＳＵＮ ：2011/11/15(火) 00:43:38.74 ID:hzG+vVDB
剃るが崇拝する国産品は絶滅寸前。ざまあw！
29 名前：名無しＳＵＮ ：2011/11/15(火) 00:45:31.92 ID:hzG+vVDB
価格も品質も中途半端な国産品なんて必要ありません！中国製で十分事足りてますからw
ざまあwww
30 名前：名無しＳＵＮ ：2011/11/15(火) 00:46:33.48 ID:hzG+vVDB
剃るの崇拝するiPhoneも韓国製です。ざまあ！wwwwwwww
31 名前：名無しＳＵＮ ：2011/11/15(火) 00:49:35.77 ID:hzG+vVDB
痛スコ無くなったら大勢の天文ファンが泣きますが、剃るが亡くなってもだれも悲しみません。むしろ業界全体が喜びますwwww
ざまあ！ざまあ！ざまあ！ 寝るわ。また明日な。

ちょんじゃねえよ。純粋日本人だよw
アニメ差別、人種差別の粗悪信者w

>>181
反応が完全に馬鹿チョンの民族病＝火病ですねｗｗ　良く判りますw
キモヲタ知能障害のロリコン爺は死ねよw　マジ気色悪い。

>>181
反応が完全に馬鹿チョンの民族病＝火病ですねw　判りますw
マジ死ねよ、馬鹿チョン包茎ロリコン爺w
キモ過ぎんだよ、キチガイｗ

金を出さない者が他人に口出ししても聞く必要はない。

もうここまで来ると病気だな

他人にご意見するならまずは金を出してから。

↓知能障害ロリコンヲタの脳内。まさにキチガイの極致w！　完全な火病w！　半島に帰れよ、下等動物w

28 名前：名無しＳＵＮ ：2011/11/15(火) 00:43:38.74 ID:hzG+vVDB
剃るが崇拝する国産品は絶滅寸前。ざまあw！
29 名前：名無しＳＵＮ ：2011/11/15(火) 00:45:31.92 ID:hzG+vVDB
価格も品質も中途半端な国産品なんて必要ありません！中国製で十分事足りてますからw
ざまあwww
30 名前：名無しＳＵＮ ：2011/11/15(火) 00:46:33.48 ID:hzG+vVDB
剃るの崇拝するiPhoneも韓国製です。ざまあ！wwwwwwww
31 名前：名無しＳＵＮ ：2011/11/15(火) 00:49:35.77 ID:hzG+vVDB
痛スコ無くなったら大勢の天文ファンが泣きますが、剃るが亡くなってもだれも悲しみません。むしろ業界全体が喜びますwwww
ざまあ！ざまあ！ざまあ！ 寝るわ。また明日な。

池沼って特定の物事に異常に執着するよね

金も出さずに他人に自分のやり方を押し付けるよね(笑)

おはよう！ロリコン達！

今週火曜日15日に発表された、来週11月四週目の異常天候早期警戒情報はすっかり外れたね
週間天気予報を見ても26日までの来週一週間の気温は23日以外の日は平年並みか低めの予想じゃないか
気象庁の予報があまりにも杜撰すぎて当てにならない
850hPa-0〜-6℃の寒気が27日頃まで居座る予想が確実になってきている
しかし、再来週の月末28日からの850hPa気温＋5〜8℃の暖気の流入による
かなりの高温をGFSやGSMでも示唆しているのでこの予報に関しては当たりそうだ

>>191を投稿した者です、スレ違いすいません

189
知恵を出さないアホ取りが
そう申しております・・・

さっ、地球を考えよう

で、結局痛望ってアリなのナシなの？

それは所有者が勝手に決める事。
ここで決められる訳がなかろうよ。

>>195
ナシに決まってるだろ。
ロリ望遠鏡を振り回すキチガイロリコン爺は、完全な公害。視界に飛び込むだけで虫酸が走る。
死ねば良い。

神経逆撫でに成功。

金も出さずに他人にあれこれ指図する奴は死ねばいいよな。
誰が何をやろうと勝手な世の中に早くなってしまえ。

http://www1.ocn.ne.jp/~osdosd/

ここのビクセン使いは写真付きで出してるけど
やばくないか？ｗ

って言うか、天体観測って趣味自体が恥ずかしくないか？

現役時代の貴乃花の糞ってとても臭かったんだよ！！

くっだらねースレ

ほんと！
ロリコンって最高！

馬鹿、明日仕事だろ。寝ろよいい加減。

趣味の自己主張なら、勝手にやっていればいい。どこか他人に迷惑のかからない所でな。
だが無関係の他人、世話になっている人たちを、無意味に貶して傷つけ、その挙げ句に
くだらない自己正当化で開き直る姿勢が、顰蹙を買っていることに、気づくべきかと。

顰蹙など痛くも痒くもない。
基本的に世界は誰が何をやろうと勝手なのだ。

俺も望遠鏡を買えたら痛筒にしたい。
買えねえけど(笑)

あーなるほど。ここで、痛望遠鏡を口汚く非難しているのは剃るだったのか。

人に迷惑かけるなよｗ

ロリコン萌えキャラ趣味の自己主張なら、勝手にやっていればいい。どこか他人に迷惑のかからない所でな。
だが無関係の他人、世話になっている人たちを、無意味に貶して傷つけ、その挙げ句に
くだらない自己正当化で開き直る姿勢が、顰蹙を買っていることに、気づくべきかと。

痛日食グラスだよ。
ttp://kht.shop-kagaht.jp/products/detail651.html

キテガイ粗悪共に反省しろと言っても無駄だろうから、産廃処理場で鏡に向かって吠えてなさい。

不快ならば天体だけ見てなさい。
他人が他人に与える影響など邪推しなくていい。

ロリコン望遠鏡、変態どもに売れてますぅ〜♪

ん？「売れてますぅ〜♪」の人って、実は剃るだったの？

ﾄﾞｹﾁ板で他人の勝手な行動をとやかく言うとﾌﾙﾎﾞｯｺですよんｗ
まあﾄﾞｹﾁは肉眼までしか楽しまないけど。

網膜に愛しき我がｷｬﾗでも彫るかなｗｗｗ

今晩も、アスペのロリコン粗悪信者を育てるゲームの始まりです。

ん？　とかwwwww

ロリコン望遠鏡の普及祈願age

>>200
そう。世間では天文趣味というだけで気持ち悪がられるのに、ロリコン望遠鏡を自慢げに振り回す汚らしい５０代の知能障害爺がいるんだぜｗｗ
どう思うよ？w

んな、どーでもよいことを糾弾する企業人がいることが最も「凄いな」と思わざるを得ない。

ん？ロリコン望遠鏡を自慢げに振り回し世間に恥をさらし、
挙句にちょっと貶されただけで発狂する爺が存在している事が「最も凄いな」と思わざるを得ない。

>>219
お前に賛同！

>>218
企業人ってなに？
ここでそんな大袈裟に振りかぶっても三振w

ひぎぃ！とか、そのお得意の望遠鏡に書いとけ。

>>218
どーでもよくねぇんだよ、キチガイロリヲタ爺。
お前らキチガイは、存在そのものが公害なの。
一生部屋に引き籠って一人でオナニーしてろ、知能障害。
その気色悪い姿と望遠鏡を人前に晒すな、馬鹿！　死ねよ！ｗｗ

もう10年以上前だが、999の車掌さんのフィギュア（？）を鏡筒のファインダー部分に装着してたことがあって、
誰かに「これ何ですか？」と聞かれたら導入支援装置だと答えてたなあ。
ちなみに「次の停車駅は火星です。停車時間は・・・」とか言いながら導入していたことは内緒だw

問題はその10年以上前に何歳だったかだな・・・

>>224
キモ過ぎ

>>224　ソレ、ぎりぎり許せるのは中二まで。

しっかし、人の趣味をここまでこき下ろすかｗ

>>224　
なんてたわいの無いことで、しゃれっけに類する話だろ。遊び心０の人間がいきなり >>225-227で連発するのかｗ

趣味が悪いからおちょくられてるだけだろ。
おとなしく日陰でやってろ。

天体望遠鏡を陽なたで使う奴は少数派だと思うが。

たしかに、昼の日中に天体望遠鏡を
屋外に持ち出す奴は、普通に少ないな。

で、オマエラの自慢のロリコン望遠鏡は？

あけおめことよロリコン

来月のナビの記事楽しみだ。噂によると、何と剃るを叩く痛スコ応援記事が掲載されるらしいぞ！
要注目だ！

反る涙目…

ロリコン大勝利！！

来月のナビの記事楽しみだ。噂によると、何と剃るを叩く痛スコ応援記事が掲載されるらしいぞ！
要注目だ！

巨悪と戦う皆さん立派だと思います。
あまり私が書いても意味ないかもしれないですが応援してます。

ネラーもロリコンも両方ゴミカス
犯罪者予備軍同士仲良くしようぜ

ですよね〜

自演で粗悪な自分叩きして被害者を演出する粗悪自演劇場、毎度のことながら粗悪
すぎてアクビが出ちゃうね。何か新しいものを創り出す才能なんて一つもないのだから、
粗悪爺は粗悪らしく、自分だけの世界に引きこもっていればいいものを。
さてと今夜の痛・萌えにゅーすはと…。

?今や秋葉原名物となったメードたちが、電車内でメードカフェを臨時オープンしました。

「おかえりなさいませ、ご主人様」と、笑顔で客を迎えるのは、今やおなじみとなった
メードたち。14日はいつもの秋葉原を飛び出し、走るメードカフェとも呼ばれる、
「メイドトレイン」に乗ってご主人様と共に出発した。
この特急列車をメードカフェに見立てた「メイドトレイン」。
沿線にアニメの制作会社が多く集まっていることから、アニメで地域振興しようと行われた。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00215279.html

・西武鉄道 ：「メイドトレイン」震災乗り越え1年ぶり復活
http://mantan-web.jp/2012/01/14/20120114dog00m200012000c.html


●知りたい！：アニメの舞台は本物の町　震災で観光客減、千葉・鴨川市民が推進委

◇海岸が「聖地」に？
　実在の町が舞台の「ご当地アニメ」で、地域活性化を目指す動きが盛り上がっている。
放送開始後に町を訪れるファンに乗る形で火が付くケースが多い中、開始前から地元を
挙げ、中国など海外まで視野に入れ“画策”するケースも登場している。
◇久喜に☆殺到
　アニメによる地域振興ブームに火を付けたのは、女子高生らの日常生活を描いた
「らき☆すた」（チバテレビなど、０７年４〜９月放送）。舞台の埼玉県久喜市（当時は鷲宮町）
には、作品の世界観を体感しようとファンが殺到。放送終了後も後を絶たず、商工会が
グッズ販売などに乗り出し、０８年５月までの半年間で約４０００万円の経済効果を
町にもたらした。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20120116dde001040004000c.html

ID:4jGIq2Lo ←スコープタウンが自演を装ってわざと他スレに迷惑をかけていますので
いちいち相手せず、爽やかに荒らし報告などしてください。

>>241-242
カッコイイ！！

すべて酢コタンの自演ですｗ
何故かあちらには全く住民が来ません
アレが本来の集客力なのですｗｗｗ
自らの活動がバレバレでも絶対に止められない病気ですｗｗｗ
全て単発ID、せっせとモデムを再起動し自演自演の日々ですｗｗｗｗｗｗ

あと20年以上、死ぬまで毎日自演だけのゴミ人生ですｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑sageながらのチキンな自己紹介、乙www

モデムを使ってる人っているの？

ほんとアニオタマニアの粘着ぶりはみっともねー

光モデムだかなにか・・・・

ピンぼけだと干渉でくぱあするマスクなら自作した

bいいね

次は、ひぎぃ…

ロリコン望遠鏡に「ひぎぃ」と書いてやるとブヒヲタは喜ぶかな？

車があったら痛車にしてる。
しかし車は無い。
望遠鏡があったら痛筒にしてる。
しかし望遠鏡は無い。

自分の体に痛タトゥー彫れ

横腹にミク彫ってるあたくしが通りますので
道をあけなさい。

ポコチンに彫れば良かったのに。

見つかっちゃった(ﾃﾍ

イエーイ！
ＩＤ厨、見てるー？

敗北記念age

こちらは、ロリコンに荒らされていない平和なスレだね。

スレ違いな所にあったので貼り直しますね。
制服なら肌の露出も押さえられてキモさが無くて安心だね。

ｰｰｰ
サークルKサンクスで「鉄道むすめ」フェア　「青森鉄道むすめ」もデビュー

　サークルKサンクスが2月15日、各地の鉄道事業者の制服を着た萌えキャラ「鉄道むすめ」
とコラボした「グリコ ご当地フェア with 鉄道むすめ」をスタートした。
　グリコの対象商品2個を購入すると、先着で鉄道むすめのオリジナルA5クリアファイルが
もらえる。クリアファイルは5種類で、それぞれ函館市交通局箱館ハイカラ號の柏木ゆの、
銚子電気鉄道の外川つくし、三陸鉄道の久慈ありす、広島電鉄の鷹野みゆき、上田電鉄の
八木沢まいのイラスト入り。

　これとは別に2月14日には、青森県の鉄道むすめを集めた新ユニット「青森鉄道むすめ」が
デビューした。メンバーは、青い森鉄道の駅員の「八戸ときえ」、十和田観光電鉄のアテンダ
ント「清水なぎさ」、津軽鉄道のアテンダントの「芦野かな」、弘南鉄道のトレインキャスト
「平賀ひろこ」、南部縦貫鉄道の車掌「七戸ちびき」の5人。

ttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1202/15/news093.html

ドンドン、ロリコン情報を貼って一般人に安全だと知らしめよう！

【動画あり】　万葉線で「萌えチョコ」プレゼント　
　　(2012年02月14日 19時11分　チューリップテレビ)
　高岡市と射水市を結ぶ万葉線では、人気アニメ「ヱヴァンゲリオン」のキャラクターに
扮したアテンダントが、乗客に特製のチョコレートを配りました。
　これは「ヱヴァンゲリオン」の制作に参加した高岡工芸高校出身のアニメーター、
松原秀典さんの原画展が２４日から高岡市美術館で開かれるのにあわせ、企画されたものです。
http://www.tulip-tv.co.jp/news/detail/?TID_DT03=20120214201502

これは…萌え！
これ萌えスコにいかしたいが金がねえw

ttp://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-2148.html

ロリコンは害虫です。

【社会】 「俺とつきあってください」 １３歳女子中学生にぬいぐるみや手紙送った４５歳男、逮捕…徳島★３
1 名前： ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ [[email protected]] 投稿日： 2012/02/17(金) 10:46:03.44 ID:???0
・徳島県警ストーカー対策室と徳島西署は１５日、徳島市不動西町、無職林貴司容疑者（４５）を
　ストーカー規制法違反の疑いで逮捕した。

　発表によると、林容疑者は昨年１２月下旬、県内の女子中学生（１３）にぬいぐるみを
　送りつけたほか、今年１月下旬〜２月上旬に、徳島市内の駐輪場に止めていた
　女子中学生の自転車前かごに「俺と付き合ってください」などと書いた手紙を
　４回入れた疑い。
　同署は女子中学生から相談を受け、昨年３月に林容疑者に警告していた。
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120216-OYT1T00295.htm

ロリコンねたはこちらへ。

【ロリコン】痛望遠鏡って恥ずかしくないの？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1311083190/

>>261
痛望遠鏡マニアは二次元キャラ好きなので、そんな駄立体には食いつかないと思います。

いいね。
オマエラ、どこぞの自治体がアニメポスターを作ったら群がったみたいな浅ましい真似はするなよ！

札幌市職員の名刺（昨年）
http://image.excite.co.jp/feed/news/Excite_review/reviewmov/2011/E1297089637864_1.jpg

来年はミクジャンボにミクスッチー、公務員は名前書いたフィギュアが名刺代わりに。

ロリコンキャラだけでなく、ムーミンとか健全なアニメで良いよね。

●宮崎でエヴァンゲリオン展 フィギュアや原画など数百点

みやざきアートセンターが、4月21日より「エヴァンゲリオン展」を開催する。昨年の
7月から10月に宮城県の石ノ森章太郎ふるさと記念館で行われた展覧会の第二弾。
「エヴァンゲリオン」の紹介や、複製原画、3m超のロンギヌスの槍レプリカなど、
前回よりも展示内容を一部変更・増量して、数百点に及ぶ作品を一挙に公開する。
　みやざきアートセンターは、2009年に誕生した宮崎市の文化公共施設。一昨年には、
「ムーミン展」や「仮面ライダーアート展」などを開催し、また昨年には「文化庁メディア
芸術祭宮崎」を開催するなど、宮崎市の文化の中心地としての役割を担っている
ttp://www.fashionsnap.com/news/2012-02-18/eva-miyazaki/

まぁ、エロマンガは未成年に見せるなという、当たり前のことを言ってるだけなんだけどね。

●まどマギを手掛けた虚淵玄さん、東京アニメアワードの脚本賞受賞に「悩んでる」

東京国際アニメフェア（実行委員長・石原慎太郎東京都知事）が主催する
「東京アニメアワード」の受賞者と受賞作品が、2月16日（木）に発表されました。
「脚本賞」に選ばれたシナリオライターの虚淵玄さんは、「素直に喜んでいいのか
どうか大変悩んでる」とTwitterに心境を投稿しています。

「東京都がアニメ脚本家としての俺を大いに褒めてくれるんだそうだ。が、なんか
理不尽な条例で表現の自由を脅かしてる人たちに「君の脚本はスバラシイね！」
と言われて、俺は素直に喜んでいいのかどうか大変悩んでる。」

http://news.nicovideo.jp/watch/nw198499

石原都知事の作品群は、未成年には読ませられないからなｗ

石原の小説と、コミケで売られる薄いえろ本と比べてもな(笑)
どのみち、規制されても流通はするだろうし。
おまえらのエロへの欲望の前には紙切れだよ。

石原のエロ小説は抜けるのか？

何が良くて何がそうでないのか万人が納得できる線引きはないから、小説は×でしょ。

はい、こっちだよ。

何で人に迷惑かけつづけても他のスレッドで大騒ぎしてるの？
系のイメージ悪いよ

>>945
おい！コテンパンにやられて結局退散する事になっただろ。本来の居場所はここだ。
言わんこっちや無い。

アニメだけでなく、他の文化にも触れようね。

●まどマギのラッピングカーや一挙上映も　文化庁メディア芸術祭作品展が2月22日から

2月22日からの第15回文化庁メディア芸術祭の受賞作品展では、受賞作品の展示や
上映などが行われる。アニメ部門大賞「魔法少女まどか☆マギカ」の痛車展示も。
[ITmedia]
ttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1202/21/news084.html

同じネタだよ、又(笑)
無職のアニオタでもすねをかじれば買えそうなチャチなメルセデスだね。

●メルセデス・ベンツ、「魔法少女まどか☆マギカ」とコラボしたスマートEVを制作

　メルセデス・ベンツ日本は22日、「第15回文化庁メディア芸術祭」に協力すると発表した。
アニメーション部門で大賞を受賞したテレビアニメーション「魔法少女まどか☆マギカ」
とコラボレーションしたスマート電気自動車（EV）ラッピングカー2種類を、展示車および
試乗車として制作する。
　同ラッピングカーは、メディア芸術の創造と発展を目的とした同芸術祭のコンセプトや、
「魔法少女まどか☆マギカ」がもつアニメーションという枠を超える広がりや変革の
エネルギーが、スマートが有する独創性の高いデザインや革新的なコンセプトと一致し、
さらに電気自動車の先進性とマッチすることから実現したもの。
（2012.2.23　財経新聞）
http://www.zaikei.co.jp/article/20120223/96275.html

http://labaq.com/archives/51732071.html

ロシアの３つ星レストランに初音ミクが！

パンチラ抜きなら安心できるね。

●萌えキャラで函館売り込め、函大生が８商品開発

函館大学の学生が「萌×函館」をキーワー?ドに開発を進めてきたお菓子や入浴剤などの
商品８品の販売が、今春から全国各地で始まる。３月２、３日に同大で地域の人に向けた
商品展示会を開催し、商品をＰＲする。プロジェクトチーム代表の池上穣司さん（３年）は
「暗いニュースが多い日本を函館から盛り上げたい。地域活性化につながれば」と期待を込める。

商品は全国的に有名なアニメキャラクター「侵略！イカ娘」と「薄桜鬼」を取り入れたキャラ
メルやせんべい、炭酸飲料水ガラナなど。このほかオリジナルとして、石川啄木のキャラク
ターがデザインされた入浴剤、黒船をイメージしたイカ墨入りの「Ｂｌａｃｋかすてぃら（仮称）」
も開発した。（函館新聞　-　2012/02/28 23:49）
ttp://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=11064

ロリコンいたすこマニアの私怨は妄想で膨らみ過ぎて爆発しましたとさ。
あ〜恥ずかしい恥ずかしい。

なるほど、おじさんの絵を貼り付けた望遠鏡なら、ロリコン！と蔑まれないから良いね。おじ望遠鏡。
市原悦子のイラストが貼られた「おば望遠鏡」もロリコンのオマエラにお勧め。

中年オヤジと恋に落ちる同人ゲーム「おじマイ」が萌える

ラブプラスならぬおじさんと恋するゲーム“オジプラス”があったらいいのに――
という妄想がTwitterで流行った。その盛り上がりを受けて制作された同人ゲーム
を以前紹介したが、今度は別のユーザーが40?50代のおじさんばかりが出てくる
ゲームを作った。その名も「おじマイ」。

http://news.nicovideo.jp/watch/nw203926

熟女望遠鏡age

夜桜望遠鏡

376 名前： 名無しさん脚 [sage] 投稿日： 2012/03/29(木) 12:33:40.58 ID:QiQNnBL6
女子用望遠鏡
http://art44.photozou.jp/pub/256/961256/photo/93714175.jpg

なんか、別の意味で痛い・・・

アニメアレルギーの老害爺は早く診で機材を流してくれ。
その機材を買って痛スコにしてやるからw

＞＞http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1329962941/392
じゃあ、なんで
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1329962941/285
では「航空会社」なんか出したの？ｗ

つまらない言い訳は みっともないよ。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1329962941/229　の例え
（例えは例えでも、「現実の具体例」なのだが）が理解できなかったと、なんで認めないの。

で、「公序良俗に反するもの多数、線引きできないので×」が、なんで「全否定」なの？
あなたの日本語理解力が異常なだけでしょ。
「公序良俗に反するもの多数、線引きできない」ということは、「公序良俗に反しないものもある」
って意味じゃん。
（solの文章が「全否定」、つまり、「全部が公序良俗に反するものである」なら、
「線引き」する事自体に言及する必要が無いじゃん）

そもそも、「線引きできないので×」の主語と対象は何でしょうか？
これを考えれば、「全否定」ではないことは簡単にわかるはず。
答えなさい。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1329962941/221
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1329962941/226　の言う通り。
そもそもsolは痛車などの全否定は最初からしていない。
また、この事実を何度も提示されている。
にもかかわらず、「全否定した」と言い張り続けるのは、自分が間違っている
ことを認めたくないからでしょ。

元ゲームと同じコスチュームでも公序良俗に反していれば退場させられる。

http://www.inside-games.jp/article/2012/04/09/55766.html
PAX Eastで『ロリポップチェーンソー』のセクシーブースガールに退場命令

週末にボストンで開催されたゲームイベントPAX Eastにて、
ブースガールの衣装が余りにもセクシー過ぎたために、
運営側が退場を命じるというハプニングがあったそうです。

Destructoidの報告によれば、問題となったのは『ロリポップチェーンソー』の
公式コスプレイヤーとして知られるJessica Nigriさんがイベント2日目に着用していた、
ピンクのラテックスジャンプスーツという大変際どい見た目のコスチューム。
これが運営スタッフの目に止まり、ただちに衣装を着替えるか会場を退出するように
注意を受けたとのこと。

注意を受けた Nigriさんは、1日目に着用していた『ロリポップチェーンソー』の
ゲーム内と同じチアリーダーコスチュームに着替えたそうですが、この衣装にも
問題があったのか再び着替えか退場を命じられてしまったそうです。

尚、Nigriさんが着替えた3つ目のコスチューム（写真の黒いスウェットシャツ）は
どうやら問題がなかった模様です。

>>286
あれ？区別できんから、ゲーム表現は皆駄目ってコトにならんの？

>>287
区別ラインをすでに作ってあるからでしょ。
もっとも、「区別ラインを提示せよ」と問い合わせても、
「見てその場で決める」という回答が来そうだけど。

>>288
「公序良俗に反するから退場」って、大抵「見てその場で決める」だよね。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120412/crm12041220090023-n1.htm
「好きなキャラをないがしろにした」　ライトノベル作家を脅迫　容疑の男逮捕
2012.4.12 20:08
　小説家の伏見つかささん（３１）に脅迫メールを送りつけたなどとして、警視庁麹町署は
１２日、脅迫容疑で、徳島県阿南市富岡町南向、無職、青井昇容疑者（３２）を逮捕した。
同署によると、「小説の中で、好きなキャラクターの扱いがないがしろになっていると思い、
腹が立った」と容疑を認めている。

　逮捕容疑は昨年１１月、公式サイトで公開されていた伏見さんのメールアドレスあてに
「死ね詐欺師」「住所を割り出してやる」「後悔させてやる」などと、脅迫するメール１０通を
送信したとしている。

　同署によると、青井容疑者は、伏見さんの首が切断されているように写真を加工した画像を
添付するなどしており、計５００回以上、同様の脅迫メールを送信したとみられる。

　伏見さんは、アニメ調のイラストを多様する若者向けのライトノベルなどを中心に執筆。
シリーズ作品の「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」がアニメ化されるなどしていた。

主語が仮に「痛○○」ではなく、
剃るや粗悪どもが後付けで言い訳しているように、「公俗良序に反する痛○○」であるとして、
文章をわかりやすく直してみました。

これをすると、一番最初のビク社長の発言が狂うのですがｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜

とあるところで、「公俗良序に反する痛望遠鏡」に関しての発言を聞く機会があり、私はそれに噛み付いた。
　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　
なぜか。
子どもが眼にする可能性がある場所で、「公俗良序に反する痛望遠鏡」を集めて欲しくないからだ。
まともな親なら、子どもに「公俗良序に反する痛望遠鏡」を見せたくはない、そう思うのではないか。
子どもに夢を与えるものを作る業界側が、そういうことを提案するのはどうかと思う。

どこまでOKかの線引きは、殆ど出来ないだろう。
誰が、どのような基準を持って判断するのだろうか。

カラフルな望遠鏡良し、天文アイドル良し、ラインストーンのデコレーション望遠鏡おおいに良し、
しかし、「公俗良序に反する痛望遠鏡」は×！

最近は「公俗良序に反する痛車」に対する認知度が上がり、「公俗良序に反する痛車」を扱う
ビジネスも出現するなど盛り上がりも見せているのは分かっている。
どこかのショップがそれを売りにするのは良いが、サプライヤー側でそんなものを持ち上げてどうするだろうか。
「公俗良序に反する痛車」自体が世間の風潮から外れているため、相当の嫌悪感と共に冷ややかな目で見られることが多いが、
「公俗良序に反する痛スコ」自体もサプライヤー側が推進してやる事ではない。

絶対の線引きが出来る方法があり守られるならば、やって頂いて結構ですがね。

要するに、痛車、痛スコといった「（総体としての）痛〇〇」と、
一部に存在する「（問題がある絵柄の）痛〇〇」を、
本文中ではごちゃまぜにし区別せず表記することで、持論である「痛○○＝有害」の論調を作り上げ、
批判された時だけ、問題あるものとそうでないものを区別して言い換え、相手を非難しているわけだ。

その手口を自白しているよね。

「線引きどうするか？」←　剃ると粗悪信者が都合よく決めますｗ
「誰が、どのような基準を持って判断するのだろうか。」←剃ると粗悪信者が都合よく決めますｗｗ

剃るはムカつくよね。

>>290-291
頭おかしいの？
線引きが出来ないから、一律禁止なんでしょ。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1329962941/229　が言っている通り、
一律禁止は世の中で普通に行われていること。

「一番最初のビク社長の発言が狂う」の説明も何もしていないし、
自分だけが理解できる理屈をこねくっても、誰も理解できません。

剃る関連は一律禁止。問題ないね。

>>290は>>291でごちゃまぜと自分で書いているごちゃまぜにした異常なすり替えをやっているんだから
おかしく見えるのは当たり前…って…おかしいか？

>子どもが眼にする可能性がある場所で、「公俗良序に反する痛望遠鏡」を集めて欲しくないからだ。
>まともな親なら、子どもに「公俗良序に反する痛望遠鏡」を見せたくはない、そう思うのではないか。
>子どもに夢を与えるものを作る業界側が、そういうことを提案するのはどうかと思う。

そのとおりだろ。
>>290-291が何がいいたいのか全然わからない。

ビクセン社長の発言は、「デコ望遠鏡自慢大会、痛スコも歓迎」だからなぁ。
痛○＝猥褻画と勝手にすり替えて騒いでいるのは、どこの誰なんだろうねぇ。

>>296
勝手にすり替えて騒いでいるのは>>290-291だな。
常識で考えてビクセン社長の発言の「痛スコ」は公序良俗に反しないもののみ。
公序良俗に反するものが来る可能性が想定外だっただけだろ。

普通の常識で考えられない人が、いつもの教祖様気分で噛み付いちゃったんですな。

まあ、一般人から見れば痛車や痛スコマニアなんて気味が悪いだけだな〜
分かれよその位。

>>298
>>297の「普通の常識」は、ビクセン社長が歓迎しようとしたものの括りの話。
solの主張「そんなことをしたら、公序良俗に反するものが来て、『なんで俺のは
掲載されないんだ』と文句を言うから止めた方が良い」は、これも「普通の常識」。
「普通の常識」という単語が同じだからって、意味も同じじゃないのよｗ

>>300
> solの主張「そんなことをしたら、公序良俗に反するものが来て、『なんで俺のは
> 掲載されないんだ』と文句を言うから止めた方が良い」

【問い】
仮にそれが正しいとして（あくまでも仮定）、その「…」は、いったいどこに書いてあるんだ？

【答え】
どこにもありません。300の妄想・捏造です。

妄想捏造に頼らないと、言い訳も出来ない粗悪っぷりヒドスｗｗ

他人を貶して自己正当化のために毎度毎度出鱈目ばかり書き連ねるから、何年たっても粗悪って言われるｗ

>>301
書いていなくても、この場合、「ビクセン社長が想定できなかった事態」としては、
１）「公序良俗に反する望遠鏡が参加した」
２）「その参加者（本人じゃなくてもいいけど）が、『なんで俺のは掲載されないんだ』と
　文句を言った」
の２つしかないわな。

現実に起こりうると、容易に想定できる仮定は「妄想」とは言わないんだよ。
まあ、solは１しか想定していなかったかもしれないけど、スコープタウンスレに
８ヶ月以上も粘着したり、初心者購入相談スレのニセスレを作ったりする
誰かさんの現実の行動を見れば、２も起こりうるわな。

>>302
＞他人を貶して自己正当化のために毎度毎度出鱈目ばかり書き連ねる
ん？　粗悪望遠鏡業者の方かな？
だとしたら、自己紹介ですか？
そもそも俺は信者じゃないけど、いつ彼らが「他人を貶して自己正当化のために
毎度毎度出鱈目ばかり書き連ね」たのさ？
ケンコーやナシカの望遠鏡にひどいものが多いのは「単なる事実」だぞ？

ビクセン社長は、「公序良俗に反するものは、言うまでもなく×」と。
（一般的に）話題の前提として含まれない事象を強調して、他者を悪くいうのはいかがなものか。

以前にどこかの天文部の合宿観測で不祥事があったし、
天文部の女性顧問が自身のエロ画像をネット販売して問題になったことがあるから、
天文活動は×！」と言っているのと同じだわ。

事実に反する主張を指摘されて、早速すりかえの言い逃れ。

>>300
> solの主張「そんなことをしたら、公序良俗に反するものが来て、『なんで俺のは
> 掲載されないんだ』と文句を言うから止めた方が良い」は、

>>303
> １）「公序良俗に反する望遠鏡が参加した」
> ２）「その参加者（本人じゃなくてもいいけど）が、『なんで俺のは掲載されないんだ』と
> 　文句を言った」
> の２つしかないわな。
> まあ、solは１しか想定していなかったかもしれないけど

しかも「〜した」と事実のように書いているけど、粗悪妄想だし。

これが粗悪信者の実態ってことでおｋ。

いや大前提として大の大人と言いますか、いい年したおっさんがロリコン画像を車や望遠鏡に貼ってる時点で人間的に痛いということに気付きたまえ。

粗悪な偏見の押し付け、要りませんからね。

偏見じゃなくて、そんな幼児みたいなロリコンマンガの絵を貼ってる時点で人間失格ですわw

擁護する人がいるので「痛スコ」「痛望遠鏡」で画像検索したけど
ほとんど出てこなかった。

痛スコ所有者で集まって、痛スコメインの観望会とかやらないの？

そんな度胸無いだろう。だから2chで吠えてるんだろ。

こんなスレ立てている時点で、終わってますよ。

お前らロリコンの巣でしょ。ここから出て来ないでよ。社会の汚物w

一般的な社会常識として、善良な他人の楽しみを否定しないだけだよ。
狭隘な自身の価値観だけが基準の、どこぞの粗悪信者とは違う。

>>313
何を偉そうに、そこまで言うならエロゲ由来の絵を書いている痛スコや痛車を粛清してからにしろよ。

エロゲ由来の大ヒットアニメですが、何か問題ありますか？
ttp://www.asahi.com/showbiz/pia/AUT201203240012.html

うん、問題ある。
エロゲー由来ってだけでアウト。

上映禁止のデモ行進でもしてこいよｗ

恥ずかしい趣味はこっそりねw

痛スコもヒーローが使えば商品化されるよ。
http://komica33.dreamhosters.com/13/src/1335273525677.jpg
http://komica33.dreamhosters.com/13/src/1335273395311.jpg

プラモデルw

で、ロリコン望遠鏡って流行ってるの？

http://nikkan-spa.jp/206044
美少女抱き枕カバーは生地が命！【DreamParty東京2012春】

5月6日、美少女ゲーム関連のコンテンツ展示イベント『DreamParty』が開催された。
会場は、来場者の美少女への愛に溢れ、初夏の熱気以上の空気が充満していた。
出展ブースで売られている商品はポスターにクリアファイル、色紙にお菓子などさまざまだ。
その中でもひときわ高いエンカウント率を誇るのが抱き枕カバーやシーツ。

プリントされている女の子の露出率やポーズもさまざまで、服がはだけた半裸状態の子
（このパターンが最も多かった）や、「ほどいてください」と言わんばかりのリボンに絡まった子、
艶かしくお尻を突き出す子など、よりどりみどりのシチュエーションが抱き枕カバーによって実現されている。

ロリコン望遠鏡の進化の方向性を示した良記事だね。

家が小学校の前だが望遠鏡使うとやばいですかね？

>>324
上を向けてれば問題無いんじゃね？


あ、お前さんの”筒”が
上をむいていると、問題が大きいか。

小口径の屈折式か
短小の反射式なのか答えろ

痛いエロ画の萌えスコープ欲しくなったら、スコープタウンに相談しよう。そうしよう！
痛スコのプロショップ、ヌコープタウン！

個人的には、おっぱい見えたり、裸のエロ画像の痛スコは論外でダメ。
さすがに見たことはないが・・・。

下着・水着の女の子の画像も勘弁。
これ以外の萌え画像ならまぁ可か。

観望会の会場とかで、自分の娘に痛スコを見せても、可愛い女の子だねぇ〜と
説明できるレベルのでお願いしたい。

らめぇ

ひぎぃ！ と鏡筒に描きたい！

>>320
そういえば、日曜日、タミヤのTシャツ着た女子が、
横浜アリーナの近くをたくさん歩いていたよ。

タミヤのイベントか何か？にしては違和感を覚えたので
調べてみたら緊縛だった。そりゃ女子がタミヤのTシャツ着るわな。
まちがえた金爆だったW

えれぴょんに負けていられない
たらこくちびるのありがとウサギ望遠鏡１本おながい

痛くないよ！

痛車とか痛スコってめっちゃ痛い趣味だよねw
普通の女は寄って来ない。

今日は国道でマーチのパンチラで胸の谷間露わな痛車に出会った。ダッシュボードにも、リアーのスペースにも所狭しとフィギュアとか並んでてまじキモイわ。
中のドライバーもキモオタ色白デブで香ばしい人でした。
渋滞の中、大注目浴びて居たがもうちょっと世間の目を気にした方が良いと思うw
本人はきっと羨望の視線を浴びていると勘違いしているのか、若干誇らしげな表情に見えたな。

注目を集め、それを目撃した人々が、少しだけ幸せやパワーをもらえるようなのがいいな。
プリキュアや魔法少女まどかとか、いいですよね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　,／ヽ
　　　　　　　　　　　　>335　 　 　 ,／　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　,／　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　（　´∀｀）,／　 　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　（　　つつ@　 　　　　 　　　　　ヽ
　　　 　 　 ＿＿　 ｜ ｜　|　　　 　　　　 　　　　　　 ヽ
　　　　　　|――|　（_＿）＿）　　　　　　　 　　 　　　　　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　　　 　　　ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　,／ヽ
　　　　　　　　　　　　>336　 　 　 ,／　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　,／　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　（　´∀｀）,／　 　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　（　　つつ@　 　　　　 　　　　　ヽ
　　　 　 　 ＿＿　 ｜ ｜　|　　　 　　　　 　　　　　　 ヽ
　　　　　　|――|　（_＿）＿）　　　　　　　 　　 　　　　　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　　　 　　　ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ 　ゆずれない願い
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　http://www.youtube.com/watch?v=Z8rKRxxyQ7o

しかしそれは、リスペクト・ザ・ビートルズなのだよ　>>337

http://ec2.images-amazon.com/images/I/41BQNA6KNQL._SL500_AA300_.jpg
http://www.amazon.co.jp/Let-It-Be-Beatles/dp/B000002UB6

>>338
ビートルズが好きで来日コンサートに行って、不良と云われたことあるのですか？
あるいは軽音楽部などという、不良のたまり場に入ってたことあるのですね。わかります。

今は20世紀のスーパースターと云われていますが、ドラッグとか、かなりヤバイこともありますよ。
もちろん公序良俗に反すると云われていたことありますね。特にリーダー格のジョンレノンは要注意です。
ttp://datefile.iza.ne.jp/blog/entry/2657037/

作り手（クリエイター）と、消費者（オタク）の間の溝はあまりに深すぎると思うのだ
しかし、オタクを造りだしてしまったのは作り手の責任かもしれないところもある

アニメ音楽というジャンルがあるとするなら、他の音楽に比べると
それこそ貪欲に、演歌、歌謡曲、ポップス、クラシック、ジャズ、ロック、テクノ、ヘビーメタル、前衛音楽など
あらゆる音楽ジャンルを取り込んできた。
しかしオタクは、アニソンっていうだけで、そういった音楽に心酔して聞いてしまうのだ
かといって、そういったアニメが取り入れた色々な音楽ジャンルが好きなのかというと、そうでもない
アニメ音楽なので好き。。。というだけ。

手塚治虫『人間関係が希薄な人は漫画は描けない。漫画とは読者との会話だからだ』
宮崎駿『ロクに人生経験も無いオタクを雇うつもりはない。火を表現するには火に触れないと駄目だ』
庵野秀明『アニメ・漫画に依存するのは止めて外に出て欲しい。あれはただの絵だ』
富野由悠季『オタクは日常会話が出来ない。アニメ作るならアニメ見るな』

別に、消費者がクリエイターと同じ資質を持つ必要は無いだろう。
まあ、それなりの常識や感受性や知識や知性がないと、作品のメッセージを
正しく捉えることが出来にくくなるの確かだが。

（アニメに限らないが）クリエイターがすごい作品を作ったからって、
消費者である自分も すごくなったと勘違いする人がいるけど、これは問題外ねｗ

なお、庵野カントクのは旧劇場版が叩かれまくった腹いせに
オタに逆襲した（つもりな）だけだろｗ

誰かソーラ・レイっぽいの作らない？
当然、825発電システムのムサイ付きで

>（アニメに限らないが）クリエイターがすごい作品を作ったからって、
>消費者である自分も すごくなったと勘違いする人がいるけど、これは問題外ねｗ

高性能の最新パソコンを手にして、自分の能力がアップしたと勘違いする香具師と同じですね。

ビートルズをリアルタイムで体験したポスト団塊世代「1950年代生まれ」も、
レッドゼップやジミヘンとかプログレとか、今でも色あせていないのは認めるけど、
そういう音楽を聴いている自分も凄いと勘違いした香具師もいたと思うがな。

歴史の古い由緒ある日本の天文同好会？月惑星研究会は、1959年に高校生が設立したとあるから、
団塊世代の世代の少し前、ビートルズのメンバーとほぼ同じ世代が設立したことになりますね。

ポスト団塊世代「1950年代生まれ」は、最初のTVアニメ世代でもあった。
実際、インターネットなんか無い時代に
寺山修司が葬儀委員長となって、少年マガジンに連載されていた「あしたのジョー」で、
主人公矢吹丈のライバル、力石徹が亡くなった時に葬儀を執り行ったりした。

当時は、「右手に朝日ジャーナル、左手に少年マガジン」なんて流行語もあったくらいで
『アニメ・漫画に依存』というより、自分の人生に『アニメ・漫画を重ね合わせることができた』
という感じ？

ポスト団塊世代は、アポロブームもあって、少年マガジンや少年サンデーなどの少年誌に載っていた
スリービーチとかダウエルとかの天体望遠鏡の広告に心を踊らされた世代でもありますな。
天文人口が爆発的に増加したのもこの世代かも？

>>343
よく考えてみると、高性能パソコンを手にすると、レジスタックスなどの処理時間も短くなるので
画像処理を工夫する時間が多くとれるようになり、上達が早まるかもです

どうせネタスレなので、脱線しまくりしちゃうぞWWWWWW
>>343でプログレの話が出たので
ザ・ピーナッツの姉、伊藤エミさんへの追悼だぁあああ！
いったい、歌謡曲とは何なのか？ザ・ピーナッツとは？何なのか
それは「モスラ」を呼ぶ妖精、モスラを要請し養成した陽性の妖精

ザ・ピーナッツ　キングクリムゾン　Epitaph（墓碑銘）
http://www.youtube.com/watch?v=0gx_F-HzZtk&feature=related

ザ・ピーナッツ　「対自核」　ユーライアヒープ
http://www.youtube.com/watch?v=ZGkFbl2-U1U

「対自核」とは、「LOOK AT YOURSELF」の超日本語訳であり
【てめぇを自分で見てみろ】つまり、自分に対して核兵器を打ち込め、ってこと

オリジナル
キングクリムゾン　Epitaph
http://www.youtube.com/watch?v=zhuG2hCJtsk
「対自核」　ユーライアヒープ　-- Look At Yourself --
http://www.youtube.com/watch?v=SPIK9wUXogo

>>343
ん？　高性能の最新パソコンを手にしたら、それは「自分の能力がアップした」と
言ってもいいんじゃないか？
もちろん、生身の能力がアップしたわけではないが、パソコンが無かったり
古いパソコンのままでは出来ないことが出来るようになるんだから。

＞ビートルズをリアルタイムで体験したポスト団塊世代「1950年代生まれ」も、
＞レッドゼップやジミヘンとかプログレとか、今でも色あせていないのは認めるけど、
＞そういう音楽を聴いている自分も凄いと勘違いした香具師もいたと思うがな。
ん？　だから、そう言っているんだけど？
なお、>>341の１〜３行目を読むまでもなく わかる事だが、「そういうものを見つけた自分」
「それのすごさに気づいた自分」は褒めてもいいと思うぞ。
同じ音楽を聴いても全然理解できない人間だっているんだから。
ただ、「どこがすごいのか」「こういうメッセージ性がすごい」とかに関係なく、
「たくさんの人がすごいと言うからすごい」では、最初に飛んだやつにくっついてゆく鳩と
同じレベルだって事。
まして、それを「自分がすごい」のと同一視するようではね。

>>344
＞『アニメ・漫画に依存』というより、自分の人生に『アニメ・漫画を重ね合わせることができた』
＞という感じ？
一般的に、アニメ・漫画が「火星人の人生」ではなく、「その時代の少年少女の人生」を
描いたもの、もしくは「その時代の少年少女が共感できるもの」を描いたものである以上、
「重ね合わせることができた」のは当たり前でしょ。
「重ね合わせることができるように作られた」んだから。
受け手側の能力よりも、クリエイター側の能力（フィクションを現実だと錯覚させる能力）が
向上しただけでしょ。

時代を誇るのは勝手だけど、「当時のクリエイターがすごかった」のを
「（ただその時代にいただけの）自分がすごかった」と勘違いするのはダメでしょ。

臨時地震板にいたなぁ。
阪神大震災を経験したってだけの理由で「これやあれは大地震の前兆」とか
自慢げに言う関西弁が。
もちろん全部外れたがねｗ

>ん？　だから、そう言っているんだけど？
もちろん>（アニメに限らないが）というのを見逃してはいないですよ。
だから他の分野の具体例を出したんだけど、真意を確かめるような感じになってしまったかも。

>時代を誇るのは勝手だけど、「当時のクリエイターがすごかった」のを
>「（ただその時代にいただけの）自分がすごかった」と勘違いするのはダメでしょ。
これにも同意。団塊世代に反発する世代に多い考えだよね？

プログレは音楽板でも隔離病棟に入れられてしまうわけで
しかし、魔法少女まどか☆マギカは、プログレオタが感じてしまったようで
ピンク・フロイドと合体させてしまったようです

【狂気☆マギカ】The Dark Side of the Magica.（43分）【ピンク・フロイド】狂気（The Dark Side of the Moon.）
http://nicoviewer.net/sm16820042
【炎☆マギカ】まどかがここにいてほしい（5分21秒）【ピンク・フロイド】あなたがここにいてほしい（Wish You Were Here）
http://nicotter.net/watch/sm18034063

>時代を誇るのは勝手だけど、「当時のクリエイターがすごかった」のを
>「（ただその時代にいただけの）自分がすごかった」と勘違いするのはダメでしょ。

もちろんそうだが、1960年代〜1970年代よりも、今の時代の方が遥かに凄いという認識もすべき
科学者たちが130億光前の宇宙、ヒッグス粒子、ダークエネルギー、ダークマター、生命の誕生、
といった謎に対して、当時とは比べられないくらい近いところにいるのが今の時代。

>>351は、科学者たちが、神という宇宙のクリエイターに対し、
1960年代〜1970年代よりも遥かに近いところにいるということを認識すべし
ということかにゃ

>>350
痛MVという表現で合ってるかな？

>>350
ピンクフロイド【狂気（The Dark Side of the Moon.）】は、
故、【長岡鉄男】先生がスピーカーの超低音再生能力性能把握に愛聴してたアルバムとしても有名ですね。
>>350【狂気☆マギカ】無音に思えるオープニングおよびエンディングの、
どっくん---どっくん---という鼓動の超低音が聞こえてくるオーディオシステムに繋げている方は、
それを実感できたでしょう

てか、長岡鉄男信者は、AV板の隔離病棟にいらっしゃるらしいですがW

ピンクフロイドの痛MV、探したらエヴァンゲリオン版が、
、、、やっぱり、ありましたです。。。ｗ

Shine On You Crazy Diamond part 2 (Pink Floyd) - Evangelion
http://www.youtube.com/watch?v=Ol14NeJwBRA

>>346
ザ・ピーナッツ　キングクリムゾン　Epitaph（墓碑銘）/ユーライアヒープ 「対自核」
編曲は、宮川泰先生ですね

学生の頃、日本には、キングクリムゾンもピンクフロイドもいないけど
宇宙戦艦ヤマトがあるんだぁああ、となぜかそんな風に思っていた
今頃になってすべて氷解した。ああ

ところで、「痛望遠鏡」は、なぜ「痛望遠鏡」と呼ばれるのかについて
つまりそれは、「見ていて痛々しい望遠鏡」という意味で「痛望遠鏡」
と呼ぶというのが、通説のようである。
なので、>>350は、痛MVというより、痛快MVと呼ぶのが相応しいと思うのである

と、ここで、「痛望遠鏡」ではなくて「痛快望遠鏡」とは如何なるものか？
という新たな疑問が湧いてくるのである。

車や携帯電話は、生活必需品である。
デコ車、痛車、デコ携帯、痛携帯などと、
デコ望遠鏡、痛望遠鏡をそのまま同じ土壌で比較できるとは思わない
>>340-以降、音楽とアニメの関係が語られているのが多いが
音楽趣味は、天文趣味よりは人口が広いにしても
オタクの趣味的な世界を持っており、天文趣味と共通点は多い

さらに「けいおん」のヒットもあり、アニメと楽器とが
急速に接近してきたのも事実である。

楽器、、とりわけエレキギターは、ここ数年で急速に一部で痛ギターが繁殖してきており
痛望遠鏡は痛ギターの後塵を拝す状況なのである。

楽器、作曲＠2ch掲示板の状況をみたら、わかりますよ
http://awabi.2ch.net/compose/

ここは、アーチストやクリエイター（主にアマチュアだろうけど）の板だと思うのですが
天文板と比べると、遥か彼方に逝ってますね

痛ギタースレ 15本目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1323255468/l50

アーチストやクリエイターが痛ギターを使っているからって、痛ギター＝クリエイティブ
とはならない。
「他人に見せることを目的としているもの」とそうじゃないものを比較しても無意味だから。
ついでに言うと、痛ギターを作ったり使っている人間がアーチストやクリエイターとして
優秀かどうかは別の話。
そもそもアーチストやクリエイターじゃないけどギターを持っている人間だっているしｗ

>>360
>そもそもアーチストやクリエイターじゃないけどギターを持っている人間だっているしｗ
いわゆるコレクター（収集家）ですね
木目の美しいギター（トラ目かつクラシックなレスポールとか）は、収集アイテム

（エレキ）ギターは、木工工芸品的な色合いも強いですからね

ハロー・キティがキャラクターとして開発されたのは1974年、
持ち物すべてを、キティグッズで揃えた若者（成人女性）が
増殖したのは1990年代の後半

米国の老舗ギターメーカーが、ハローキティ・デザインの
エレキ・ギターやアコースティック・ギターを販売し始めたのは2005年以降だし
アニメキャラをデザインしたギターなどがのは普及し始めたのは、ごく最近ということか
つまり、流行なんですかね。痛ギターは。

>>362の米国の老舗ギターメーカーって、フェンダー社のことね
http://www.sanrio.co.jp/corporate/release/detail/132

1980年頃には、「宇宙戦艦ヤマト」の音楽をロック風にアレンジして演奏するアマチュアバンドとかあったけど
楽器にアニメの絵柄をデザインするなんてこと自体、考えたりすることもなかったんだろうね。
時代は変わったということか？

シールを貼るくらいは当時もいたと思うが。
日本が豊かになったのと、ラッピング技術が発達して町の塗装屋さんでも
出来るようになったのと、自分自身が子供の頃からマンガやアニメを見て育っているので
（それほど）気にしないのの、３つの条件が合わさったからだろう。

まあ、最近 目に付く機会が多くなった理由は この３点だと思うんだけど、
なんというか…「クリエイティブ」とは ちょっと違うと思うんだよな。
上でもちょっと触れたけど、「好きなキャラのシールを貼る」感覚なんだと思う。
もちろん、ダダイズムは原初的なクリエイティブ精神の ひとつではあるんだろうけど、
この件についてのメインは「シールを貼る」事であって…
シールを貼る対象はギターでなくてもいいわけだ。
（子供がいる家庭では、冷蔵庫とかがシールだらけだったりするよね）
いやいや、冷蔵庫は子供でも「食べ物を入れておく、生活上重要なもの」と理解しているわけで…
マジックで絵を書くのは壁だけれど、シールを壁に貼っている子供はあまりいない（よな）。
ということは…　ダダイズムよりももっと根源的な…動物のマーキングに近いんじゃなかろうか。
ギターが好きだから、そのギターに、より「自分のもの」である印（しるし）をつけようとする。
「自分のものである印」が付いているギターだから、他人に見せたがる。
痛モノだけではなく、（一般論として）市販品とは色を変えただけとかの所有物でも
他人に見せたがる人が多いことから、この推測は間違っていないと思う。
このあたりが痛モノを作る原点的な動機だと思うなぁ。
「クリエイティブ」ではなくて、「自分の持ち物 顕示欲」。

ただ、つまらない小説やアニメ（他人が見て面白くないオナニー）が叩かれることは
わかっているから、多少クリエイティブな方向（他人が見ても面白いオナニー）に振るわけだ。
俺が、痛モノが「クリエイティブ」と呼ばれるのに違和感があるのはこれのためだな、多分。

>>365
シールは、1970年〜1980年代でも、印刷屋に頼めば、それほど高価ではない金額で作ってもらえたらしいね。
だけど、パソコンとプリンタの普及と高性能化で、自分で簡単にシールなどを作れるようになったことが、
痛望遠鏡などが出てくる背景になっていると思う。

今やオリジナルTシャツだって、パソコンとプリンタがあればできる時代だからね。

ここは365が他人が見て面白くないおなにーを披露するスレですか？

>>367
ここは面白くないという前に、このスレにふさわしい面白いことを書けばいいじゃない
どうせ書けないんだろうけどW

>>367
いいえ。
スレの主旨にそった書き込みとオナニー書き込みの区別が付かない
ID:1id5qa77がいるスレです。

俺も>>365はいい所突いてると思う。
うまく言えないけど、痛モノを見る度に感じていたあの独特の違和感はそれだったのかも。

時代に取り残された自覚からも目を背けてるんですよ

>>371
痛スコや痛車がメジャーな趣味だと思っているのですかw
近所には一台も居ないのですが............
ロリコンのキモイ絵がメジャーになる事なんて未来永劫あり得ませんw

めでたいスポンジ脳ですね。スクレイピーですか？狂人病なんですかw
早く新でくださいね。

うわ必死だなキモ信者

>>370
つかさ、俺、アホだ。
>>365の考察、要らなかったわｗ

・そもそも絵が自分が描いた絵じゃない。
　※キャラが版権キャラなのは問題ではない。
・ラッピングも業者さんにおまかせ。

つ　ま　り　、自分はカネを出すだけ。
どこにクリエイティブ要素があるんだよｗ
強いて言えば「角度とか」くらいだろ。
（「キャラと絵の選択」？　それを「クリエイティブ」と言うなら、ケータイの
待ち受け画像の選択も「クリエイティブ」と呼ばなければならない）
ああ、もちろん、自分が描いた絵を痛モノにする人は別ね。

念のため…「自分の持ち物 顕示欲」自体は否定しないよ。
痛でもなんでもないノーマルのフェラーリを見せびらかす人はいるし、それを
冷たい眼で見る人はいても、（程度の差はあれど）その「見せびらかしたい欲求」自体まで
人間の生理として否定する人は それこそ ごく一部の朴念仁だけだろう。
ただ、「痛モノとは、キャラ絵の入ったジッポライターとかと同じで、基本的には所有欲を
満足させるためのものであり、これを「クリエイティブ」と呼ぶのは無理がある」と指摘しているだけ。

なお、この視点で見ると、世の中いろいろなモノがあふれているのに、なぜ「痛モノ」というと
痛車が主に取り上げられるのかが理解できる。
「車」は、元からステータスの一種…つまり「他人に見せびらかすものの一種」という
世の中のコンセンサスがあるからだ。
見せびらかす側も見せびらかされる側も、その点に関しては違和感が無いからだ。
（それが羨望の目であるか、生暖かい目であるかは別として）

連投すまん。
一言で言うと

痛モノの所有および他人に見せる行為は、消費者側の行為であって、
クリエイター側の行為ではない。

だから痛モノをクリエイティブ扱いする意見には違和感を感じるのだろう。

世間のデザイン賞品は、みんな他の誰かがデザインしたものだから、
上の馬鹿考察は考察に値しない。

いわゆる面白くない公開オナニー。

＞世間のデザイン賞品は、みんな他の誰かがデザインしたもの
？？？？？？？？

一言で言うと

デザイン商品の所有および他人に見せる行為は、消費者側の行為であって、
クリエイター側の行為ではない。

だから痛モノを特別敵対視するおバカさんには哀れみさえも感じるのだろう。

>>378
いや、何が言いたいのか全く解らないんだが。

頭が悪いんだよ

アニメ風イラストを前面に出したグラフィック表現を「痛モノ」とするなら、
その中には単なる模倣もあれば自己表現もあるしアートの域に達しているものもある。
それだけのことだね。

「痛モノ」はキャラが借り物だから創造的ではない、とかいう主張は、
創造性も想像力も欠落した馬鹿の072に過ぎん。

粗悪教はなぜかように教祖も信者も揃いに揃って粗悪なのかと、
小一時間問い詰めるまでもなく、粗悪は粗悪。

要するに他人のデザインパクる気満々って事かね？痛モノ派の言ってる事は。

個人の趣味で模倣しても何も問題ない。
そこから発展があればなお良い。

手塚治虫の漫画表現にはディズニーの模倣が多いし、
その後の日本の漫画はコマ割りもフキダシもほとんどが手塚の模倣。

馬鹿は死んでも治らないが、生まれ変われば少しは良くなるかもね。

ある傾向をもつ他人の集団を、何とかして否定したいというオカシナ欲求があるのはわかるが、知性も論理性も足りな過ぎるんだ。

何にせよ著作物の無断使用・加工は厳禁に願うよ。そういうのはクリエイティブ以前の問題だから。

著作権は著作者自身が持つ権利であって、アカの他人がどうのこうの言う筋合いはない。まあ馬鹿には理解不能かと。

だからと言って著作者の権利を侵犯していい理由にはならないと思うよ。

著作者の権利は著作者自身が有するもので、アカの他人が口出ししても無意味だ。

井の中の蛙がスレでおバカ晒して威張ってないで、コミケにでも出かけて世間を見てくればイイ。
参加者数20万人規模だからな。
http://www.comiket.co.jp/

>>388
おいおい、無断コピーと二次創作ごっちゃにするなよ・・・

で、何が無断コピーなんだ？

馬鹿が何かはぐらかしているつもりか？（笑

>>381
＞「痛モノ」はキャラが借り物だから創造的ではない、とかいう主張は、
＞創造性も想像力も欠落した馬鹿の072に過ぎん。
お前が>>374を理解できない馬鹿であることはわかった。

　・そもそも絵が自分が描いた絵じゃない。
　　※キャラが版権キャラなのは問題ではない。

「アートの域に達しているものもある」のは元の絵。
他人が書いた絵を勝手にコピーした場合、コピーした人間が
優れているわけでもなんでもない。

solアンチはなぜかように揃いに揃って粗悪なのかと、
小一時間問い詰めるまでもなく、粗悪は粗悪。

>>383-384
模倣とコピーは違います。
それこそ二次創作同人誌とコピーソフトの区別が付かない人間の主張だぞ？ｗ
ある傾向をもつ自分を、何とかして正当化したいというオカシナ欲求があるのはわかるが、
知性も論理性も足りな過ぎるんだ。
最低限、IDを変えないで>>376と>>378を誰にでも理解できる日本語で説明すること。
出来ないなら、>>384の文章は、>>374-375とは無関係な独り言に過ぎない。

複製行為自体が全てダメなわけじゃないし、
二次創作だって原著作者の著作権は生きてますよ。
トータルな利益を考えて原著作者が黙認することが多いだけで、原著作者がダメといえばダメ。

こういう粗悪なスリカエばかりじゃー、誰も騙せんわなｗ

で、「公俗良序」がナンタラという糞理屈はどこに消えたのか？

忘れないように貼っておきますね。コミケも近いし。

大沼　崇(SCOPETECH)
SubaruMerope80A 大沼　崇(SCOPETECH)
痛車の多くが公俗良序に反する絵を描いていることを考えると、仮に痛スコを集めても規制をかけない
限りは、同様の結果になる。線引きは難しく、規制し難いことを考えると、あえてそんなもの集める必要はない。
5月14日
大沼　崇(SCOPETECH)
SubaruMerope80A 大沼　崇(SCOPETECH)
うちの観望会は痛車、痛スコ出入り禁止。
5月14日
大沼　崇(SCOPETECH)
SubaruMerope80A 大沼　崇(SCOPETECH)
痛車とか痛スコとか不快ですね。見たくもない。全部では無いけど、公俗良序に反する絵の痛車は多数。
痛スコとか集めてどうする？線引きどうするか？くだらなすぎて話に成りません。
5月14日
大沼　崇(SCOPETECH)
SubaruMerope80A 大沼　崇(SCOPETECH)
痛スコとか、子供に見せられないもの集めない方が良いと思います。部門的に失格。
5月14日

弊社の文章から偏見を感じるならそれで構いません。弊社の揺ぎ無い方針のひとつであり、
誰に何を言われようと一切変える気もここからこの文章を消すこともありません。
人に言われて会社の方針を変えるような、そんな弱々しい気持ちで会社経営しておりません。
何をここに書きたてようと、私の意見を変えることは誰にもできません。諦めて下さいね。
　2011/5/19(木) 午後 6:39 [ solunarneo ]
http://blogs.yahoo.co.jp/solunarneo/51959767.html

>>390
痛車に貼られている絵は、持ち主が書いた絵ではなく、
他人が書いたものをコピーしただけのものがほとんどなんだが。
つまり、「同人誌」ではなく、「海賊版同人誌」の方。
まあ、個人で楽しむなら黙認されるけどな。
いやいや、今話しているのは違法かどうかの話ではなく、
「それをクリエイティブと呼んでよいか？」の話だ。
「他人が描いたものをコピーして、業者さんに頼んで車に貼ってもらう」のは、
どう考えても世間一般の定義での「クリエイティブ」とは違うだろう。

>>392
すみません、何が言いたいのかわかりません。
その文章は、今の話題と関係があるのですか？

>>393
その文章は、今の話題と関係がありませんね。

>>394
アニメ風イラストを前面に出したグラフィック表現を「痛モノ」とするなら、
その中には単なる模倣もあれば自己表現もあるしアートの域に達しているものもある。
それだけのことだね。

「痛モノ」はキャラが借り物だから創造的ではない、とかいう主張は、
創造性も想像力も欠落した馬鹿の072に過ぎん。

粗悪教はなぜかように教祖も信者も揃いに揃って粗悪なのかと、
小一時間問い詰めるまでもなく、粗悪は粗悪。

>>393
そうそう、それを貼るなら、これも貼るべきでしょう？ｗ
以下引用

例えば、近所に暴走車(者)がいる。乗ってるのはインプレッサだ。
周辺にもインプレッサやレガシーで無謀な運転をする車が目立つ。
スーパーの駐車場では、フォレスターに乗っている運転の横暴な人が毎回いる。
スバルの車に乗ってる人は何て自己中な人が多いんだ、そんな先入観というか思い込みで
観望会に行ったらメローペがズラリと並んでいた。なんて気分の悪い観望会なんだ！

と、言ってる事はあんまり変わりませんよ。
痛車連中の中には、地震で被災したマンガ・アニメの舞台になってる神社に駆けつけて修復・掃除の
ボランティアをしたり、自分たちの車(痛車)に支援物資を満載して被災地に乗り込んだ人もいるんです。
主観は主観として、それは客観的事実とは一線を引いて区別しなくてはダメでしょう。
それとも、スコープタウンで望遠鏡を購入する際には「痛望遠鏡にはしません」という誓約書でも書かせますか？
2011/5/16(月) 午後 9:37 [ tom*min*ay ]


tom*min*ayさんこんばんは。
ブルーの望遠鏡が人の心を傷つけるのですか？仮定が多過ぎて良くわかりません。

そのご意見そのまま匿名ではなく、ご自分の名前を明かした上でどっかにそのまま掲載できるのでしょうか。

あと議論のベースとして私の問題視している痛○は、あくまで猥褻画像を掲示している痛車や痛スコであって、
そういう痛車なり痛スコもあなたはかばうのでしょうか。
2011/5/17(火) 午前 1:30 [ solunarneo ]

>>394
> 痛車に貼られている絵は、持ち主が書いた絵ではなく、
> 他人が書いたものをコピーしただけのものがほとんどなんだが。

あらあら、これはまたすごく大胆な仮説ｗ
何台の痛車を調査し何台がただの複写だったのか？
ここまで言うには調査データくらいあるんだろうなｗ

>>397
一部を理由として全てを否定し、全否定はオカシイと言われたから言い逃れで言い換えただけだろ。

【本文の主張】
>　どこまでOKかの線引きは、殆ど出来ないだろう。
>　誰が、どのような基準を持って判断するのだろうか。
>　痛望遠鏡は×！
ttp://blogs.yahoo.co.jp/solunarneo/51959767.html

【後付けのスリカエ言い逃れ】
＞　議論のベースとして私の問題視している痛○は、あくまで猥褻画像を掲示している痛車や痛スコであって、

で、良し悪しの規準はだれがどうやって決めるのか？　粗悪過ぎてアクビが出るわなｗ

>>396
お得意の思考停止＆コピペ貼りですか？

まあ、もう一度だけ相手をしてあげましょう。
痛車に貼られている絵は、持ち主が書いた絵ではなく、
他人が書いたものをコピーしただけのものがほとんど。
これは「単なる模倣」でさえない。
はっきりと「コピー」。
「アートの域に達しているものもある」のは元の絵であり、痛車の持ち主じゃない。
「自己表現」ではあるが、それは>>365で指摘したように子供がシールを貼るのと同じレベル。
「クリエイティブ」とは言えない。

「痛モノ」はキャラが借り物だから創造的ではない、とかいう主張などしていないので、
あなたの主張は知性も日本語理解力も欠落した馬鹿の072に過ぎん。

solアンチはなぜかように揃いに揃って粗悪なのかと、
小一時間問い詰めるまでもなく、粗悪は粗悪。

ついでに言うと、お前さんは二次創作を「違法コピーと同じだ」と貶めたんだが。
お前さんは、コミケに行く全員を敵にしたということで良いな？

はてはて。

【剃るﾌﾞﾛｸﾞ】
> 萌え絵でも問題の無いものも確かに沢山ある。
> しかしその中には、明らかに公序良俗に反するものもかなり多いのも事実である。

【粗悪信者】
> 痛車に貼られている絵は、持ち主が書いた絵ではなく、
> 他人が書いたものをコピーしただけのものがほとんどなんだが。

>>398
まずは画像を貼れよｗ
他人の絵のコピーじゃない絵を貼った痛車なんて見たことが無いね。

>>399
その文章には、「後付け」どころか、前に
「子どもが眼にする可能性がある場所で、そんなものを集めて欲しくないからだ」と、
「どこで」「誰が見る場合」「痛望遠鏡は×！ である」と前提条件が
しっかり書いてあるのだが？
つまり「後付け」と主張するお前の知性が低いだけ。

>>401
何が言いたいの？
日本語で解説してね。

>>402
> 「どこで」「誰が見る場合」「痛望遠鏡は×！ である」

こんなこといってるのは、狭い天文業界の中でもあんただけ。


↓これが世間様。

●萌車フェスティバルに参加頂いた皆様へ

萌車フェスティバルにご参加いただきました皆様、
大変暑い中でご参加していただき、誠にありがとうございました。

今回のイベントでは、痛車の皆さんや、コスプレの皆さんに加え、
地元郡上市の家族連れの小さな子供からお年寄りの方まで、
幅広い皆様に参加していただきました。

これもひとえに、郡上市役場、明宝観光協会、地元の商工会議所の皆様、
地元企業の明宝ハム様、郡上踊りのサークルの皆様など、
たくさんの皆様に協力頂いたおかげです。
本当にありがとうございました。
http://moefes.jp/20110719/450/

>>402
> >>398
> まずは画像を貼れよｗ
> 他人の絵のコピーじゃない絵を貼った痛車なんて見たことが無いね。

誤：見たことない
正：頭から思い込んでいるから気づかない。

複写ではない痛車などいくらでもあるわな。

どれが何の複写なのか説明してみればよい。
http://ascii.jp/elem/000/000/603/603513/

【剃る】
「かなり多いのも事実である」（本当は一部）
　→「痛望遠鏡は×！」（全否定）

【粗悪信者】
「他人が書いたものをコピーしただけのものがほとんど」（本当は一部）
　→「他人の絵のコピーじゃない絵を貼った痛車なんて見たことが無い」（全否定）

自分で例示した一部の傾向を自分で勝手に拡大解釈して、最
後はそれが全てになっちゃうのって、かなりヤバイよｗ

ttp://hissi.org/read.php/sky/20120805/czJ6NVRsOU4.html

がんばってますね。

自分の妄想で他人の悪口を言ってはいけません、小学校で習うだろ。

結局何が言いたかったんだろう？このs2z5Tl9Nの人は。

粗悪信者は×！　でいいわな。

>>404
＞こんなこといってるのは、狭い天文業界の中でもあんただけ。
あらあら、これはまたすごく大胆な仮説ｗ
何人の業界関係者を調査し何人が「公共の場で痛スコを見せてもOK」だったのか？
ここまで言うには調査データくらいあるんだろうなｗ
つか、天文業界に関係なく、公衆道徳の問題だろ。
つか、「あんた」って誰の事だよ（失笑

＞↓これが世間様。
アホか。
主催者が参加者に謝辞を書くのは当たり前。
というか…おい…そこのコメント欄…

＞萌車フェスティバル2011
＞2011/08/16 at 9:58 AM
＞　中略
＞遅れ馳せながら私なりに意見を申し上げさせて頂きますが、
＞一部で非常に悪質な参加者が居た事は非常に残念です。
＞中には脅迫行為等の深刻な被害に遭った方が複数居るので、
＞そう言った者に対してどのような方針で臨むのか
＞ハッキリと示して頂かない限り、少なくとも被害を受けた方は
＞今後のイベント参加を躊躇するのではないでしょうか。
＞個人的には悪質な者に対して即時追放・今後の参加禁止等の
＞毅然とした措置を実行して頂きたいところです。

ダメじゃん。

>>405
……。
なあ、K氏に付いて詳しい人、教えて。
こいつ何歳なの？
義務教育終えている人なの？

おい、基地外。
それはスポンサーの広告だ。
思いっきり（著作者本人による）複写だ。

>>406
＞【剃る】
＞「かなり多いのも事実である」（本当は一部）
「かなり多い」の日本語の意味を理解しないと恥をかくよ。

＞【粗悪信者】
＞「他人が書いたものをコピーしただけのものがほとんど」（本当は一部）
結局お前はコピーじゃない絵を貼った痛車を提示できなかったわけだが。

うーん、バカすぎるｗ。

1.スポンサーの有無で痛車かそうでないかなど決まらない、というのが一般的。。
企業広告ならば痛車ではない、と主張するならネットニュースの会社にでもクレームを入れればよいこと。

京阪電車大津線で「けいおん！」の痛電車が出発進行！
http://ascii.jp/elem/000/000/629/629054/

池袋アムラックス東京にアクアの痛車出現！
http://clicccar.com/2012/04/26/141450

で、痛車とそうでないキャラもの、線引きどうする？誰が判断するのか？


2.キャラもの見ただけで複写か、そうでない二次創作かかなんて普通はわからない。

どちらもバカが自らの乏しい知見をさらけ出し、決めつけているだけ。
おバカな屁理屈こね続けても正当化なんてされない。

更に言えば、鏡筒の図柄のクリエイティブ性で、その望遠鏡の善悪も決まらない。

例えば、ただの青い筒の望遠鏡にクリエイティブ性など全くないし、
仮に、アニメキャラのシールを貼っただけだとしても、否定する要素になどならない。

キャラものシールを貼っただけの望遠鏡。
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=1092/id=24013/imageno=0/

初心者が無知であることを前提に、その時だけ騙せればそれでいいだろう、
という意識であり、超高倍率●ンコーと同レベル。

何が言いたいのかわからん・・・広告車を痛車と呼ぶかどうかなんて誰も聞いてないのに。

で、痛車痛スコとそうでないキャラもの、線引きどうする？　誰が判断するのか？

まさか、自分で線引きできないのに、「痛●●は×！」とか言っているのではないだろうなｗ

よく見える望遠鏡が良い望遠鏡だ。

うーん、バカすぎるｗ。
結局、コピーじゃない絵を貼った痛車を見つけられなかったわけだ。
また、>>365、>>374-375を否定できなくて、まったく関係ない話を始めたわけだ。

>>417
基本的に、口径が大きいほどよく見えるよ。
鏡筒の絵柄とか関係ないし。

>>418
コピーもあれば修正もあれば二次創作もあればオリジナルもあるだろうね。

もし、誰かの創作物が、他人の作品の複製だと主張するなら、
複製と主張する人が、証明するに必要な資料を揃えるのが当たり前。

>>419
＞もし、誰かの創作物が、他人の作品の複製だと主張するなら、
＞複製と主張する人が、証明するに必要な資料を揃えるのが当たり前。
ん？　俺の方が提示していいの？
他人の描いた絵の複製ものばかり提示して「ほら、100％、他人の描いた絵を
コピーしている車ばかりだ」って結論出しちゃうよ？

つか、結局、コピーじゃない絵を貼った痛車を見つけられなかったわけだ。
まあ、提示したのが>>405では、どれがオフィシャル画像でどれが二次創作画像なのかの
区別も出来なさそうだが。
こいつ、本当にアニオタか？
コピーと二次創作の区別が付いていないのも、二次元オタとしてかなりどうかと思う。

>>405についてもう一度言おう。
著作者自身がレーシングチームのスポンサーのひとつである…
つまり、著作者自身が貼ったものなんだから、二次創作では絶対無いわな。
あほくさい。

>>420
> ＞もし、誰かの創作物が、他人の作品の複製だと主張するなら、
> ＞複製と主張する人が、証明するに必要な資料を揃えるのが当たり前。
> ん？　俺の方が提示していいの？

どうぞどうぞ。
問題とする「痛車」と、複写されたという「原画」の両方が当然に必要だからな。

まあ何枚貼って「どうだ100％だ、これが俺の粗悪な結論だ！」とかやっても、
「該当しない例」を1枚でも誰かが出せば、その場で終了だけどなｗ

訳わからんけど、企業の広告物や二次創作物と、違法コピーの切り張りモノとは一線を引くべきだと思う。

作者自身の痛車痛スコはクリエイティブだろ。アタリマエ。

それをクリエイティブと呼ばずして一体何と呼ぶのだ？ｗ

あんなロリ絵。クリエイティブとか芸術とかの要素は皆無。
ロリコン趣味の妄想絵なんだよ。元はエロゲーから派生した作風に過ぎない。

アニメやゲームなどの萌えコンテンツと文具がコラボしたシリーズ「もえぶん」より、
緑川ゆき原作のアニメ「夏目友人帳」のグッズが本日8月7日に発売された。
http://natalie.mu/comic/news/74264

もえぶんは、 アニメやゲームなどの“萌え”コンテンツと文具のコラボレーション。
使い勝手をきちんと考え、なおかつ“萌え”も忘れない・・
そんな大人が使いたくなる“萌えな文具”。
それが「もえぶん」です。
http://www.moebun.net/concept.htm

grram ／ 空のようなヒト
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=oJZ0k_DM_Nw

1stミニアルバムリード曲、「心の指す方へ」がYouTubeで10万回再生を超えるなど、現在注目の新人バンド。
8月1日発売の2ndミニアルバム収録の「空のようなヒト」、心にしっとりと染みてくる良い曲です。

ミューロンのＭが落ちてメロンか…素晴らしい(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ

WだったW

痛スコの親玉は、ついにTS鏡筒まで手にかけたかｗｗ

LUNTもあったね。μ300ｍｍともなると筒太いから見栄えがするねぇ

http://sociorocketnews.files.wordpress.com/2012/08/41241242.jpg

はいはい、コミケは×！　ですかね。
どぎつい絵柄の戦利品は、会場から出る時は隠せばいいだけ。

ロリコン趣味はコミケだけにしとけってこったｗ
観望会にロリコン望遠鏡なんて持ちこむなよｗｗｗ

恥も外聞もないスケベなコミケ参加者に、コミケ会場付近の地域住民が困り果てているようだ。
コミケとはコミックマーケットの略で、同人誌の即売会として広く知られている。
同人誌にはさまざまな種類があり、なかには卑猥（ひわい）すぎる内容のものもある。
コミケではショップごとにオリジナルデザインの袋を配っているが、スケベなものを売っ…
http://rocketnews24.com/2012/08/09/239580/
`【卑猥】スケベ袋を持ち歩くスケベなコミケ参加者に困惑する地域住民 / 5歳幼女「どうしてあの人はおっぱいの出た袋を持ってるの？ 恥ずかしいよ」 | ロケットニュース24'

>>426
それはキャラクターグッズであって、痛モノとは別だと思う。
企業が作った痛車風広告車や著作者自身の手による痛モノなんかも
どちらかといえばキャラクターグッズの範疇になる様な気がする。

>>435
同じものに対して、片方はキャラクターグッズ、片方は痛グッズだからダメ、とか、
どんなご都合主義だよｗ

>>436
いやダメとかそう言うんじゃなくて、それらは別個に考えた方が良いんじゃないかと思っただけだから。

イラストやマンガを、個人制作か企業制作かで分ける意味有るか？
ムダなすり替え分類要りませんってゆーだけ。

>>426
ただのアニメグッズじゃん。
文章書いたやつ頭悪いな。
プリキュアの運動靴を「コラボ」とは言わないだろ。
>>436
え？　なに？　「アニメは一般にも受け入れられている」じゃなくて
「痛グッズ」のつもりで>>426を貼ったのか？
相変わらず「広告」と「痛モノ」の区別も付いていないし。
やっぱりお前はどこか脳に欠陥があるな。

>>433
隠していないから言われているんだろ。
ほんと、すり替えばかりだな。

>>438
「個人の表現」と「広告」はぜんぜん違うだろ。

個人が自分の趣味で制作した痛車がある。
個人が制作し、企業や団体の公認を受けた痛車がある。
自動車ショップが自店の宣伝のために制作した痛車がある。
自動車メーカーが自社の宣伝のために制作した痛車がある。
自治体が何かのＰＲのために宣伝した痛車がある。

制作者自身が「痛車」と呼び、あるいは取り巻く社会が「痛車」と認識している。

何の目的があってか知らんが、
「痛車の定義は個人の趣味による制作に限る。ＰＲは痛車ではない」みたいなことを
突然に言い出しても、全く意味が無い。

>>439
> >>426
> ただのアニメグッズじゃん。
> プリキュアの運動靴を「コラボ」とは言わないだろ。

ただのアニメグッズと痛グッズ、線引きどうする？誰が判断するのか？
アニメグッズは×！　ですかね。

> 普通、プリキュアの運動靴を「コラボ」とは言わないだろ。

アトムの望遠鏡は「コラボ」ですが、何か？
ttp://www.value-press.com/pressrelease/99715

>>439書いたやつ頭悪いな。

>>440
楽曲や写真、イラストなど「個人の表現」が、「企業広告」に利用されることは、いくらでもある。
また企業広告がコラージュやMAD等で個人の表現に利用されることも、いくらでもある。

メディア表現の主体が、企業や団体であるか、個人であるかの違いだけしかない。

結局、個人・企業の垣根を超えて、あまりにも痛◯◯、萌え○◯が一般化したから、
古臭い屁理屈で個人を貶すには、個人と企業を分けるべきと主張するしかなくなった。
そういう理解でいいですね。

企業なり組織なりが対価を払って利用している物とそうでない物を一緒くたにされてもねぇ。
そりゃ呼び名はどちらも同じ「痛○○」でいいだろうけど。

粗悪な屁理屈によると、
白ナンバーなら個人の痛車で許せない存在、緑ナンバーなら営業車で企業PRのキャラもの。
さあこれはどっちだ？
ttp://www.ms-plus.com/images_item/37000/37288.jpg

>>446
ごめん、何が言いたいのか分らない・・・

「個人制作（痛◯◯）と企業PR（キャラクターグッズ）は分けるべき」と突然いい出し、
散々主張したあげくに、
「どちらも同じ痛◯◯でいい」とか、「（自分で言い出して）分からない」とか、
結局何が言いたかったんだろうね。

結論：粗悪風呂敷は粗悪すぎて穴だらけ。世の中の使用に耐えない。

だれか止めろよ。
そのうちアニメキャラの入ったノートや鉛筆まで痛モノだとか言い出しかねんぞ、こいつはｗ

アニメキャラグッズと痛グッズ、万人が納得できる線引きができるなら結構ですがね。

>>449
で、これはどっちよ？
http://www.digi-tsuhan.jp/shop/ika_pc/

http://life.oricon.co.jp/2015526/full/

日産自体がこういう車を出しているようだが…。
これも、当然萌車だよな。

線引きできないからな。

>>450
あのさぁ…solは「線引きできないから一律禁止」にしたんだろ。
「線引きしてみろ！　ほーら出来ないだろ」と言うなら、それは
「solが正しい」と言っているのと同じなんだが。

>>404の「●萌車フェスティバルに参加頂いた皆様へ」（参加者の苦情あり…
苦情と言うか、脅迫はれっきとした犯罪だよ）のリンク貼りといい、こいつは本当に
痛スコを擁護しているつもりなの？
過去にも散々指摘されていたけど、むしろ第３者が読むと「なるほど、これじゃあsolが正しい」と
感じる発言やリンク貼りばかりしているよな。

なお、どうでもいいが、>>439と>>445＝>>447は別人だよ。

そうかそうか、今度はアニメキャラグッズも「線引できないから一律禁止」にしたのか。

くだらない保身のために他者を否定し続ければ、まあ行き着く先は見えているわな。

北海道の田舎町でも、老いも若きも大歓迎の大賑わいですねえ。

ニコニコ町会議in長万部町
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/102/102784/
http://rd.nicovideo.jp/cc/nico_nico_info/0814nlab
http://blog.nicovideo.jp/niconews/ni034453.html

>>454
「今度は」ってどういう意味？
意味がわからないので日本語でお願いします。
それと、自分の主張をころころと変えないでください。
あなたの主張は「線引きできる」「線引きできない」のどちらですか？
で、決めたら、今度はもう絶対に主張を変えないでくださいね。

「痛望遠鏡は×！」の剃るは、よいものとそうでないものを
「線引きできる」「線引きは難しい」の、どちらを主張しているのかね？
その線引きを、いったい誰がするのだ？

スレで最初から指摘されていたダブスタだね。

>>457
sol個人の意見なら、明確に書いてあるじゃん。
http://blogs.yahoo.co.jp/solunarneo/51959767.html
＞どこまでOKかの線引きは、殆ど出来ないだろう。
＞誰が、どのような基準を持って判断するのだろうか。

で、これのどこがダブスタなの？
ああ、上の方でやったような、一行だけ都合よく取り出すのはダメだよ。
solはちゃんと後付ではなく最初から以下のように前提条件を書いているから。
＞子どもが眼にする可能性がある場所で、そんなものを集めて欲しくないからだ。
＞カラフルな望遠鏡良し、天文アイドル良し、ラインストーンのデコレーション望遠鏡おおいに良し、
＞しかし、痛望遠鏡は×！
つまり、ここで言っている「痛望遠鏡は×！」というのは、「子供がいるような場所で」
「子供に見せられないようなものはダメ」という当たり前のことを言っているに過ぎない。

>>457
で、あなたの主張は「線引きできる」「線引きできない」のどちらですか？
決めたら、今度はもう絶対に主張を変えないでくださいね。

>>458
> 「子供がいるような場所で」 「子供に見せられないようなものはダメ」という当たり前のことを言っているに過ぎない。

当たり前のことを言うなら、なぜわざわざわかりにくく、紛らわしく、全体否定のように書くのでしょうか。
「カラフルな望遠鏡良し、天文アイドル良し、ラインストーンのデコレーション望遠鏡おおいに良し、しかし、痛望遠鏡は×！」

もしもその3つの「」を主張したいならば、そのとおり、当たり前のことをただ書くだけで良いのです。
それをしないのは、ミスリードを誘う悪意の故意があるからだ、としかいえませんね。


しかも社会評価の前提が間違っています。

> 明らかに公序良俗に反するものもかなり多いのも事実である。
［ごく一部に問題があることは否定しませんが、一部の問題を全体の問題にすり替えています］

>　相当の嫌悪感と共に冷ややかな目で見られることが多い
［ならばなぜ各地の地域おこしイベント等で、痛車展示が行われたり、アニメのラッピング電車（痛電車）が
運行されるのでしょうか］

差別偏見が根底にある以上、その後のどんな主張も、差別偏見の具現化にすぎないのです。

悲しいけど、ごく一部の心無い人間のために全体が避難されてしまうのが現実なんだよね。
差別偏見をなくす為には、マニアの一人ひとりがそれを自覚し、規律を正していくしかないかも。

少し古いネタ、しかもスレ違いだが
音楽だと、自ら萌えキャラを創作、自演してしまう奴もいる

こういうの、痛モノというより、ヴィジュアル系が変質し、
女装子ロック演奏者に進化したとでもいうべきか？
天文趣味じゃ無理な世界だけどW　いちおう、クリエイター的

メタル姫　こと　へたれ
http://matome.naver.jp/odai/2133158157338128501
メタル姫オリジナルギターピック（痛ピック？）
http://tjmthtr.blog59.fc2.com/blog-entry-30.html
メタル姫イラスト（ファン？が描いたイラスト）
http://www.pixiv.net/tags.php?tag=%E3%83%A1%E3%82%BF%E3%83%AB%E5%A7%AB

肉まん　こと　仲邑将太郎
http://www.youtube.com/user/NIKUMANGUITAR
http://com.nicovideo.jp/community/co171033
こちらは、「嬢装ロマンチカ」なる自主製作写真集まであるらし　

>>461
一部のショップや粗悪信者のために、天文ファン全体が世間知らずで情弱非論理、
井の中の蛙のバカ集団だと思われると困りますね！

>>460
上半分はあなた個人の見解に過ぎないので、議論をする気はありません。
しかし、あなたがそう思い込んでいても、実際にsolの文章は提示した通りなのです。
したがって、客観的に見てどちらかに問題があるとすれば、それはsolの文章ではなく、
あなたの解釈、または理解力の方だと言えます。

＞しかも社会評価の前提が間違っています。
＞> 明らかに公序良俗に反するものもかなり多いのも事実である。
＞［ごく一部に問題があることは否定しませんが、一部の問題を全体の問題にすり替えています］
それも、あなたの解釈がおかしいだけです。
「明らかに公序良俗に反するものもかなり多いのも事実である。」
この↑文章は、どう読んでも「一部に問題がある」事を指摘しているだけで、
全体の問題にすり替えていません。
もし、「明らかに公序良俗に反するものもかなり多いのも事実である。
だから痛車はすべて公序良俗に反する」であれば、あなたの解釈の通りでよいのですが。

＞>　相当の嫌悪感と共に冷ややかな目で見られることが多い
＞［ならばなぜ各地の地域おこしイベント等で、痛車展示が行われたり、
＞アニメのラッピング電車（痛電車）が運行されるのでしょうか］
それは「ごく一部に問題がある」のと同じように、「一部にそういうのを好む人がいる」からです。
なお、念のために書いておきますと、いわゆる「痛車」と違い、ラッピングバス・電車などは
地域おこしイベント等で用いられるもの…つまり、目的はお金儲けのためです。
そういうのを好む人がお金を落としてくれるのが目的であり、万人を喜ばせるために
作られたわけではないのです。

>>463
そうやってIDを変えて無内容な攻撃しかしないから、その後のどんな主張も、
わがままの具現化にすぎないとしか見られません。
なによりも、自分の感情のために関係ない第３者に迷惑をかけていますしね。
あなたのその行為は、まさにあなたがURLを書いた痛車展示会で参加者が起こした問題行為と
同じだと気づきましょう。
あなたは、あなたの言う「問題のあるごく一部」になるのですか？

>>464
> なお、念のために書いておきますと、いわゆる「痛車」と違い、ラッピングバス・電車などは
> 地域おこしイベント等で用いられるもの…つまり、目的はお金儲けのためです。

「痛車」はラッピング（貼り付け装飾）の一つの傾向であり、この二者を分けることなどできないし、それをする意味もない。
個人の趣味もあれば、地域おこしイベントのために装飾するものもある。
地域おこしイベントだからといって金儲けのためとは限らず（ニコニコ〜会議などまったくのボランティア活動）、
しかも、多くの人の関心を読んで利益につなげることは何も悪いことではない。

自分に都合が悪いことを、デタラメな屁理屈を持ちだして分類し排除しようとするおかしなクセは、
何年たっても抜けないようだなｗ

>>462は、
考え様によっては、いわゆるロリータ水着ビデオとか、脚フェチビデオとかの
のアンチテーゼでもあるのではないかと思うのだ

実態が男だと知った時、、、ﾌﾟｷﾞｬ――m9(^Д^)――!!
となることを期待しているようなふしがある

しかし、ギターの速弾きにシビれてしまった香具師は、
そんなこと、どうでもよくて
つまりギターサウンドに、、ﾌﾟｷﾞｬ――m9(^Д^)――!!

つまり、萌えキャラ女装子でなくても成立するクォリティ
これこそが、痛スコ、炉スコが目指すべきクォリティだと思うのである

>>466
あなたの脳内での定義を書いて「自分に都合が悪いことを、デタラメな屁理屈を
持ちだして分類し排除しようとする」と言われましても。

＞地域おこしイベントだからといって金儲けのためとは限らず
＞（ニコニコ〜会議などまったくのボランティア活動）
痛車を持っている人が儲けなくても、地域の人が儲かるでしょ。
つまり、そういうのを好む人がお金を落としてくれるのが目的であり、万人を喜ばせるために
作られたわけではないのです。
そもそも地域の人の懐が潤わないなら、それは「地域おこしイベント」としては
失敗したと言えてしまうわけだし。

なお、利益につなげることが悪いことだなんて一言も言っていませんけどね。

やった方が多くの人にプラスになるからやっているんだろ。>町おこしイベント

万人に支持されるものなんてないし、「痛◯は×！」とかと何の関係もない。

「絶対の線引きが出来る方法があり守られるならば、」とか、いちいち事実認識も論理構成もオカシイ。

なお、念のために書いておきますと、望遠鏡販売店のブログやツイッターは
販売促進のため。…つまり、目的はお金儲けのためです。
そういうのを好む人がお金を落としてくれるのが目的であり、万人を喜ばせるために
望遠鏡を売っているわけでも、ブログで他人の悪口を書いているわけでもないのです。

痛○○とか萌え○○は、ジャンルとして社会的に認知されていると思う。
そして、それを嗜好とする人がいるから、商業的ジャンルとして確立している。

でも、興味の無い人から見たら、ロリコンエロゲー愛好者や恋愛ゲーム片手にツインルームに泊るヤツと同じで、非常に気持ち悪い。

他人の趣向をいちいち気にして騒ぎ立てるオタクが一番キモイよ。

痛の経済効果は凄い

ロリコンも同性愛者も二次元オタクも、人の嗜好は勝手だが、そう言う他人に嫌悪感を与えかねない趣味の場合、同好の者達だけで集まるべき。

存在自体は認知されているが、社会的には嫌われているヤクザや暴走族だって、一般人と同様に扱ってくれなんて言わない。

何で痛スコ好きだけが、一般人に混ざろうとするのか理解出来ないし、その点で言えば暴走族以下の存在。

粗悪信者はゴキブリ以下の低能動物だから、表に出てこなければいい。

程度の差はあれど男は皆ロリコン。
女の子を主人公にすれば売れる（もしドラ作者談）

痛スコってさ、要するに子供用のキャラクター自転車と同じ発想。

いい年した大人が得意げに仮面ライダー自転車に乗っているのと何ら変わらん。

じゃあ、ネズミｰランドとか痔鰤好きのお母さん達も・・・・

渋谷パルコがこれだし。
ttp://news.mynavi.jp/news/2012/08/22/089/

>>478

観望会場に個人で痛スコ持ってくるヤツなんて、渋谷駅でミ○キーマウスのカチューシャ付けたオバサンを見るのと同じ。
結局、どちらも場違いで浮いた存在。

周りもそう言う人達の中でなら違和感は無いのだが、それを感じ取る人間性に欠けているのだろう。

目立つ奴は叩かれる。変わったことをする奴はハブられる。皆 無個性を良しとする古臭い日本人の典型がこの業界には多すぎるな。
機材もしかり。
皆横に習えの同じパターン。実につまらない。
だいたいそんなオヤジは、車も売れ線のドノーマル車に乗っている(笑)

目立つことや変わったことをしていても、周りから好奇な目で見らても嫌われても構わずにそれを貫く人は、むしろカッコ良いと思う。

だけど、たかが１ショップの経営者に文句を言われたぐらいでギャーギャー騒ぐ様なヤツらは、自分のやっていることに自信も信念も持っていない、ただの小心者・臆病者に過ぎない。

目立つことや変わったことをしていても、周りから好奇な目で見らても嫌われても構わずにそれを貫く人は、むしろカッコ良いと思う。

だけど、たかが１ショップの経営者に文句を言われたぐらいでギャーギャー騒ぐ様なヤツらは、自分のやっていることに自信も信念も持っていない、ただの小心者・臆病者に過ぎない。

アメリカとかの場合、それでも過度に叩かれないから、それが実行できるんだよ。

日本じゃ、「何らかの波風を立てた」＝「悪」という判断基準だから、声がでかいだけの
バカに引きずられてしまいかねない。

一般論として誤った主張をしたから、一般論として検証されているだけだろ。
痛スコ本人が反論をしたとは、某ショップも言っていない。

> 2011年6月1日(水) 　
> 妄想で絡んできて、自分がいわれたの如く憤慨。まさに自意識過剰f^_^;)

そもそも最初の主張、根拠がともに妄想のワケだが。

>>485
と言うことは、、、。
某ショップのブログやここで騒いでいるヤツらは痛スコ好きでもなんでもない人で、
本当の痛スコ好きが文句をたれてる訳では無いってことだよね。
それって、本当に痛スコ好きな人にとっても迷惑な話だ。

一般論としてオカシイ主張をすれば、一般論として反論されて当然。
他者を出鱈目な理由をつけて公然と貶す店は、普通に考えてヨロシクない。

相変わらず粗悪信者は粗悪認識を基礎にしてるな…（呆れ

言っておくが、誰も痛スコ擁護を目的にしてない
屁理屈による他者虐めや特定価値観の押しつけや一般論としての文化への中傷を非難し叩いてるだけ

>>486
> それって、本当に痛スコ好きな人にとっても迷惑な話だ。

ウヨクの差別論者に多い粗悪論法。

論法もなにも、こちら側の本来の目的（>>488）を「痛スコ擁護」にすり替えてる時点で
議論にすらなっていないｗ

あと、ウヨクだろうがサヨクだろうが関係無く差別論者はいるしそういう輩は多いだろ
それを指摘しここを読む者に知ってもらうのも目的の一つだ

このスレのタイトルは『【ロリコン】痛望遠鏡って恥ずかしくないの？』だけど。
それって、「恥ずかしいよね。」の意味なのか、「恥ずかしくなんかないよ。」の意味なのか、
どっちなの？

問いかけから、どちらでもないだろｗ

むさい大人が可愛いキャラ物を持ってるとキモイのは何となく分かるが
では、女子がデコった望遠鏡を持ってきたり
子供がアニメキャライラスト付きの望遠鏡を持ってきたらどうなるのだろう？

元々のブログ　↓

http://blogs.yahoo.co.jp/solunarneo/51959767.html

>>494
これ何回読んでもtom*min*ay って人の書いてる事が理解できないんだよね
Solの意見は理解できるんだけど・・・あくまでも賛否は別にしての話。

痛○○ってのはTPOから少しはみ出した表現な訳で、それを個性だと主張する
なら否定≒評価の裏返しなんだと思うし、それが一般化してるって主張するなら
俺のは只のペイント○○だって云ってるのと同じ気がするんだけどなあ。

まあこういうことをする店だって評判が広がるだけだろう。

>>494
俺もそう思う。
これは単にタバコ嫌いの飲食店経営者が自分の店を全席禁煙席にしたのと何ら変わらない。
でも、それにかみつく喫煙者はいない。

>>497
粗悪なすり替えはイラネ。

1.タバコは健康に害がある（特に若年者/未成年は法律で規制）が、
　ただの絵が描かれた望遠鏡である痛スコに健康被害はない。（粗悪なスリカエ1）

2.粗悪な屁理屈で、自分の店ではなく、他人の店に「噛み付いた」ことを自慢。（粗悪なスリカエ2）

3.そのような姿勢を諌めた客に対して、出鱈目理屈で罵倒している。

（注）497 の様に本来の「痛スコ好き」にとっても迷惑な人の事を「粗悪信者」と言います。

自己紹介、乙

時代の流れはここまで来ている。胎内星祭りで「虹」はしっかり風景に馴染んでいます。

http://www.celestial-spells.com/img/soft-dev/2012/0826_tainai_anime.jpg

>>498
勝手にそう思いこんでるところが痛スコ粗悪信者の証。

さすがに>>502を信じこむバカはいないだろうｗ

>>501
うん、とりあえず俺は写ってないな・・・

>>501
おい…その画像のブログではこう紹介されているんだが？
ttp://www.celestial-spells.com/logs/2012/08/tainai.php
＞異色の謎ブース。

どこが「しっかり風景に馴染んでいます」なんだか。
>>404のこれといい、お前のやっている事は完全に逆効果でしかないよ。
http://moefes.jp/20110719/450/
＞萌車フェスティバル2011
＞2011/08/16 at 9:58 AM
＞　中略
＞遅れ馳せながら私なりに意見を申し上げさせて頂きますが、
＞一部で非常に悪質な参加者が居た事は非常に残念です。
＞中には脅迫行為等の深刻な被害に遭った方が複数居るので、
＞そう言った者に対してどのような方針で臨むのか
＞ハッキリと示して頂かない限り、少なくとも被害を受けた方は
＞今後のイベント参加を躊躇するのではないでしょうか。
＞個人的には悪質な者に対して即時追放・今後の参加禁止等の
＞毅然とした措置を実行して頂きたいところです。

イベントが大きくなれば変なのも混ざってくるわな。
規模が小さいのに客に脅しかけてくる変な店もあるみたいだけど。

>>501
これ店舗用の販促POPに見えるけど、個人で所有・客寄せに使っていい物なの？
それともアニメショップか何かのブースなの？

仮に販促用POだとして、個人で使って何か問題があるのか？

問題がないものを問題だ問題だと騒ぐのは粗悪の証。

いや記憶違いなら謝るけど、販促POPは版元の所有物であり、無断で譲渡や売却は
出来ないと聞いたんだけど・・・？

っｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽ
自作かもしれないし借りてきたのかもしれないし買ったのかもしれないし、
他人が心配するこっちゃないって。
展示してある立派な望遠鏡だって、どこかの盗品じゃないか、とか言い出したらキリないべ。

とにかく見るからに怪しげなブースには近寄らないのが一番かと。

「これ何ですか？」って聞いてみればいいだろ。
夜中に望遠鏡で何か見ている怪しげなオヤジには近づくなって言ってるのと同じだぞｗ

>>507
胎内星祭りへ行ってきた者です。
当該ブースでは、アニメ関係以外の物も
一応売ってました。

ただし、フィギュアやその手の関係物品も
売っていたんですけどね。
ただ、ここ以外のブースで単３電池が
売っていなかったような気がするんですよね・・・

場所がメイン会場の出店エリア内？
だったら主催者の認可が下りているってことじゃないの？

ロリコンアニオタが犯す犯罪はどうしようもないです。
どうせこいつの部屋も家宅捜索で見つかるものは痛物件だらけだろう。


＜監禁容疑＞旅行カバンに小６入れ移動の２０歳容疑者逮捕

東京都世田谷区祖師谷（そしがや）３、私立成城大学生、小玉智裕容疑者（２０）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120905-00000001-mai-soci

犯罪はどうしようもないけど、アニメ絵を描いた望遠鏡とは何の関係もないよ。

某店がそういう偏見に満ちていると思われるだけだから、止めるべき。　＞ポン酢

犯罪は起こす側の人間的資質の問題。

>>514
メイン会場の出店エリア内ですよ、例のブースがあるのは。

当日の、ブース配列図
ttp://www.tainai.jp/2012/data/2012-tento.jpg
の、たしか42あたりだと記憶してるんですが・・・

>>518
39じゃなかった？

>>ただ、ここ以外のブースで単３電池が
>>売っていなかったような気がするんですよね・・・

たしかに、望遠鏡屋さんで単三電池買うこともないし、売っているのも知らない

望遠鏡も単三電池も置いているお店となると、ホームセンター？
最近は望遠鏡置いているお店少ないですけどね

しかし、望遠鏡も、単三電池も、フィギュアも置いているお店となると
ヨドバシカメラぐらいしか思い浮かばないんだがWWW

胎内の星祭りって、鉱物標本？関係の出店も多いんですね。
よくわかんない越後屋、呑の店、岡崎屋、三河屋とかは、地元のお店かな？

>>515
世間一般の認識としては、痛物＝ロリコン　だよね。

どうですか？
ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/105/105563/

★小６女児監禁男はプリキュア好き
　同容疑者は１０年４月に成城大社会イノベーション学部に入学。現在は留年し、２年生として
　在籍していた。同学部２年の男子学生は、同容疑者について「居合同好会の幹事を務めていて、
　学校にはほとんど来ていなかった。（アニメ）プリキュアが大好きで、趣味は、秋葉原の
　メイド喫茶通いと聞いた」と話した。（抜粋）
　http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20120906-1012383.html

関連グッズが年間１００億円も売れる人気アニメなんだから、
中に一人くらいオカシイのがいても不思議ではない。
犯罪率を比べたら、天文趣味の方が高くなるかもしれんよ。

>>523
結局は、世間一般が持つ全体に対するイメージだよね。
そりゃー中にはまともな人もいるだろうとは思いつつ、全体的にはそのような人達が多いだろうから、出来れば関わりたくないとか避けたいと思うのは仕方ない。

背中の入れ墨み＝ヤクザ？
シャコタン・竹やり・出っ歯の車＝暴走族？
いい年したアニメオタク＝ロリコン？
痛車・痛スコ＝ロリコン？

>>524
一人？
年間で少女や幼児監禁事件は毎年毎年事件化したものだけでも50から100件近く起こっているが？矮小化すな！

昨日専門家が解説してたが、児童監禁拉致事件の数は昔からずっと同じくらいで推移してるらしい。アニメブームが犯罪にどうとか言ってる奴は少し分析した方が良い。
要は、明るみに出るロリコンの基地買いは昔から同じ比率で居るという事。
少し前、東南アジアでロリコンおさんや爺が暴れてたのは有名な話。
俺のど田舎でも、学校の校長が児童を餌食にしたのは知ってる。ただ被害者本人の為に明るみに出てなかったが。
明るみに出ない部分は今より多かったかもな。

>>524
痛ロリ市場100億？そんなにマーケット小さいんだ。小さくて良かったよ。変態は少ないって事で

>>526
http://homepage3.nifty.com/hirorin/youjirape.gif

ロリコンアニメとかが全くなかった時代の1/10だな。

山本氏の出すデータだからいい加減なものじゃないだろう。
Ｓ４０以前なんて被害に遭ったことを隠すのが普通だから、そこのグラフの人数よりも
はるかに多い被害が現実あるいは潜在的にあったと見るのが自然だろう。
それを考慮したら、なんでもあけっぴろげに被害届を出す現代の被害者数４６人なんて
ロリコン系が少ない当時の１／１００、１／１０００、いやもしかしたら１／１００００だろう。
言えることは、一般論としてロリコンコンテンツは幼女強姦の予防となってるということ。
スコタンスレで貼られた痛給油口なんかはガソスタ店員の性欲を緩和して、平穏な社会維持に
役立ってる可能性は高い。

児ポ規制後にかえって性暴力事件増加という事実は、下の記事も参考にすればいい。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1343386570/407
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1343386570/409

>>520
他の店は知りませんが、”呑の店”は
昔”カートン光学”という名前の店でした。

中の人はカートン光学の人で、以前は
顕微鏡などの光学機器を売ってました。
”望遠鏡付きステッキ”とか・・・

>>531
言いたいのは、児童ポルノ規制反対と言うこと？
もはや、痛スコがどうのと言う事とは、何も関係なくなってる。

削除対象アドレス：
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/
1311083190/515
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/
1311083190/522-523
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/
1311083190/527-528
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/
1311083190/531
削除理由・詳細・その他： 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

>>533
違う。
逆効果を招くどんな規制も×と言ってるんだ。
その規制の根拠が脳内妄想の類ならなおさらだ。
痛スコが関係あるのは去年から戦ってる者にとったら明白だ。
まさか忘れたとは言わせんぞｗ

>>534
差別基地外め、そんなことで批判が鳴り止むとでも考えてるのか？
屑は一年ちょっとで糞になるのがよく分かったｗ

>>535
それじゃ児童ポルノを解禁しろと主張してるも同然だよ・・・

>>537
３次は知らんよ。個人としては駄目だね。
幼い子ならわけも分からず応じて後に後悔することもあるだろうから、一般論としても×だろ。
しかし２次は濡衣だろが。２次元キャラが陵辱されたらお前は警察に駆け込むのか？
私が言ってるのは痛車や萌えスコに応用される素材としてのエロティシズム表現含んだマンガや
アニメやゲームだよ、勘違いすんな。

粗悪信者「お巡りさん大変です、マンガの中で女の子が襲われてます助けて下さい！」
警察官「ではまず、悪党をおびき出してください」
一休さんかよｗ

結局は、
「オレは痛望遠鏡が嫌いだ〜」
と、主張したいだけ？

>>538
それであなたは痛スコで何を表現したいんですか？

>>540
私は痛スコ作者ではございません、悪しからず。

とりあえずこれについての書き込みは当分やめておく。
よほど酷いアクションを粗悪側が起こしたらその限りではないが。

まあせいぜい２次狩りに勤しみたまえ。
世間知らずな恥の上塗りを重ねて世間から爪弾きされればいいよ。

panda-world.ne.jp
というドメインからのアクセスがログに残ることがある。
これはなんだ？と思う人がいるようなのだが、特に心配するようなものではない。

こちらなどからWhois情報を調べてみると
http://whois.ansi.co.jp/panda-world.ne.jp


[電子メイル] [email protected]
[組織名] ソフトバンクモバイル株式会社
[Organization] SOFTBANK MOBILE Corp.

ということで、ソフトバンクの所有するドメインということらしい。
iPhone 経由のアクセスということ。

>>538
と言うことは、二次元児童ポルノを認めろと主張したい訳ね。

粗悪信者の粗悪なすり替えｗ

因みに13歳以下に性愛、性欲性嗜好を持つものをペドフィリア、青年(男女問わず)への嗜好がエフェボフィリア。
広義的な意味でロリコンは両者の女性を対象とした嗜好を指す事が多いが、前者は精神障害です。
二次元コンプレックスに相当する性愛分類が見当たらないが、とりあえずsexual perversion(変態性欲)でいいだろ。

二次元ロリ物がどんなものか試しに見たことがあるが、すぐに萎えた。
だって、未経験の幼女が最初から感じてよがるなんて、実際には絶対ありえない。
そんなものに感情移入は出来ないよ。

そして確信した。
二次元ロリを愛好するヤツは、生身の女との経験がないから、そこに何の違和感も感じないし分からないのだと。
つまり、童貞キモオタなんだよ。

自己紹介乙

>>506
＞イベントが大きくなれば変なのも混ざってくるわな。
普通の車イベントではそういう事は起きていないと思いますが。
これ、地方の小規模イベントでしょ？
そんな規模でさえ起きているのでは、「変なの」の存在率が高いと
認めるべきではありませんか？
ああ、いつもの「統計を取ったのか？」というくだらない言い訳は結構です。
また、こういう事実に対して、どうすべきだと思いますか？

>>509
まあ、この手の、一時的にしか使わない＆フリーマーケット的な場合は、
そもそもいちいち相手にしていたらきりが無いしな。

>>514
主催者の認可が下りているのは出展物であって、展示方法や
看板の内容ではないだろう、多分。

>>548
全国で多数の痛車フェスやっていて、その中の一つだから、ごく一部の問題かと。
痛車と痛スコはデザインが似ているだけで、所有者に直接の関係はなさそうだし。

>>527
アニメブームとは無関係だろう。
しかし、オタクの中のロリコンの基地買いの含有率が高いのも事実だろう？
（混同しているようだが、ここで話されている「ロリコン」とは、文字通りの「幼女性愛者」
の事ではなく、普通の通りすがりの少女を誘拐するという犯罪をする人間の事。
本人の性的嗜好の話はしていないぞ。※アニメ嫌いのイ反面ライダー除く）
「アニメが原因」ではないのは明白（少なくとも有意な原因率ではないのは明白）だが、
それは「アニオタの社会不適合率の高さ」の否定にはならない。
>>517は、アニオタを擁護しているようだが、実はアニオタ擁護になっていない。
「社会不適合者はアニメを好んで見る傾向がある」なら、両方とも正立するからだ。

>>550
アニオタの祭典であるコミケには、3日間で50万人以上が来場するのだが、
「基地買いの含有率」「犯罪者の含有率」は、いったい何％なのかね？
http://news.livedoor.com/article/detail/6844920/

>>549
＞全国で多数の痛車フェスやっていて、その中の一つだから、ごく一部の問題かと。
「その中の一つ（だけ）」じゃないだろ。
コミケの隣で開催していた連中は問題が多かったので、コミケ準備会が連中より先に
駐車場を借りきるという形で追い出したぞ。
第一、すべての問題がネットで見れるわけじゃあるまい。
大抵の人間は、会場で嫌な思いをしたら次回からは参加しない。それだけだ。
痛車フェスHPの全部にコメントコーナーがあるわけじゃないし。
あと、>>522のようなメーカー主催のまで含んで「全国で多数の痛車フェス
やっていて」と言っているんじゃないだろうな。

＞所有者に直接の関係はなさそうだし。
スコタンスレで暴れている基地外本人が痛スコを持っている、いないは
関係ないだろ。
自分だけにしか通じない理屈でスレを荒らし、しかもその理屈が間違いだと
何人もの人に指摘されているにもかかわらず、一年以上粘着して、しかも
初心者購入スレまで荒らしたという事実が問題なんだろ。
で、その基地外が、犯罪者まで擁護しているから、「それは間違っている」と
突っ込まれまくっている。←今ここ
（そもそもsolは「アニメが悪い」なんて言っていないのに）

>>541
＞まあせいぜい２次狩りに勤しみたまえ。
＞世間知らずな恥の上塗りを重ねて世間から爪弾きされればいいよ。
はて、一体誰が２次狩りに勤しんだのであろうか？
アニメでもゲームでもない。こういう被害妄想こそが犯罪の原因の
ひとつあるのは言うまでも無い。

根拠を一つも示せないキテガイ主張と、粗悪なスリかえ聞き飽きた。

痛車痛スコとそうでないモノの違いは、単にアニメ系の絵をでっかく描いているかいないかだけ。
痛◯の否定は、要するにアニメ絵の否定。

>>554
酷いすり替えだな？もしかしてネタ？

アイドルの追っかけカメラ小僧も迷惑だけどカメラマニアじじいも迷惑だよね
立ち入り禁止の柵の中に平気で入ったり、ありえない場所で寝転がってローアングルでベストショット狙ったり
カメラ女子も同様

しかしカメラ女子よりカメラおばさんの方が圧倒的なバワー感じるな

>>554
＞根拠を一つも示せないキテガイ主張と、粗悪なスリかえ聞き飽きた。
？？？　一体何の話だ？　何の「根拠」？

＞痛車痛スコとそうでないモノの違いは、単にアニメ系の絵をでっかく描いているかいないかだけ。
角川などの著作権の持ち主自身が広告として行っていたり、
客集めのためのいわゆるラッピング電車やラッピングバスは「痛〜」とは呼ばない。
わかっていないアホな記者がラッピング電車を「痛電車」と記事に書いても、な。
したがって、お前のその主張は間違っている。


で、いつになったら答えが来るのかな？
・あなたの主張は「線引きできる」「線引きできない」のどちらですか？
　で、決めたら、今度はもう絶対に主張を変えないでくださいね。
・こういう事実に対して、あなたはどうすべきだと思いますか？
　http://moefes.jp/20110719/450/
　＞萌車フェスティバル2011
　＞2011/08/16 at 9:58 AM
　＞　中略
　＞遅れ馳せながら私なりに意見を申し上げさせて頂きますが、
　＞一部で非常に悪質な参加者が居た事は非常に残念です。
　＞中には脅迫行為等の深刻な被害に遭った方が複数居るので、
　＞そう言った者に対してどのような方針で臨むのか
　＞ハッキリと示して頂かない限り、少なくとも被害を受けた方は
　＞今後のイベント参加を躊躇するのではないでしょうか。
　＞個人的には悪質な者に対して即時追放・今後の参加禁止等の
　＞毅然とした措置を実行して頂きたいところです。

>>558
> ＞痛車痛スコとそうでないモノの違いは、単にアニメ系の絵をでっかく描いているかいないかだけ。
> 角川などの著作権の持ち主自身が広告として行っていたり、
> 客集めのためのいわゆるラッピング電車やラッピングバスは「痛〜」とは呼ばない。
> わかっていないアホな記者がラッピング電車を「痛電車」と記事に書いても、な。

「痛」とは何であるのか、誰よりもわかっているらしいお前さんが、
各メディアに、「お前のその記事は間違っている」　とでも投書しまくれば
いいんじゃね？　まあ相手されないだろうがｗ

もっとも剃るのおバカ主張は、「痛車痛スコ不快ですねけしからん。メーカーがやるのは
さらにけしからん」なので、単に「ラッピング望遠鏡ですよ」と言えばいいだけ。
メーカーがやるのは「痛」じゃなくて「ラッピング」らしいからな。
モノはまったく同じなんだがｗ

粗悪品信者の粗悪理論は何重にもトチ狂っているなｗｗｗ

ほら、痛車じじゃなくてラッピング車だと、クレーム投書出してみそ。
２ｃｈで口だけ屁理屈だけだから、現実では何もできないだろうがｗ

●アムラックスに初音ミクの痛車86登場。なんとベースはモデリスタバージョン！
http://news.mynavi.jp/c_cobs/news/clicccar/2012/09/86-55.html

ちなみにメーカー側の呼び名は「デコレーションカー」な。
http://www.amlux.jp/joy/event/miku_event.html

公式デコ車で痛車なんだから、仮に公式デコ望遠鏡が痛スコだとして、何か問題ある？

>>559-560
＞ちなみにメーカー側の呼び名は「デコレーションカー」な。
それがお前自身に対する答えになっていると気づかないのか？ｗ

>>559
で、いつになったら答えが来るのかな？
・あなたの主張は「線引きできる」「線引きできない」のどちらですか？
　で、決めたら、今度はもう絶対に主張を変えないでくださいね。
・こういう事実に対して、あなたはどうすべきだと思いますか？
　http://moefes.jp/20110719/450/
　＞萌車フェスティバル2011
　＞2011/08/16 at 9:58 AM
　＞　中略
　＞遅れ馳せながら私なりに意見を申し上げさせて頂きますが、
　＞一部で非常に悪質な参加者が居た事は非常に残念です。
　＞中には脅迫行為等の深刻な被害に遭った方が複数居るので、
　＞そう言った者に対してどのような方針で臨むのか
　＞ハッキリと示して頂かない限り、少なくとも被害を受けた方は
　＞今後のイベント参加を躊躇するのではないでしょうか。
　＞個人的には悪質な者に対して即時追放・今後の参加禁止等の
　＞毅然とした措置を実行して頂きたいところです。

>>562
俺は、559じゃないけど、
スコタン店主は、線引き出来ないから全部×　と言ってるよね。
それの何処がおかしいの？

大阪知事のイレズミ問題も、ヤクザのイレズミといわゆるアート系のタトゥーは別物とは認識した上で、だけどそれを大きさとか絵柄では線引き出来ないから全部禁止にしたよね。
その理屈と全く同じだよ。

>>562は通名ＡｓｓペロリーＺって人だから相手するとやっかいだぞｗ
線引き出来ないから全部×！は社会じゃ一般的に見受けられる処置だから、その態度そのものは誰も争っていない。
出来ないことの剃るの根拠がアレな妄想だから全包囲で集中攻撃喰らってる。←去年の5月からずっとココ
しかしＺの超絶思考によると、教祖飛び越えてこいつはなんでもかんでも線引き可能と考えてるようだ。
さすがＺとしか言いようがない…ｗ

「デコ望遠鏡自慢大会、痛スコも歓迎」
何も問題ない。痛スコ（アニメ系の絵を大描き）はデコ望遠鏡（さまざまな装飾を凝らしたもの）の中に含まれる。

個人だメーカーだと騒いでいるのは、剃ると粗悪信者だけ。
粗悪信者のプロバイダとか教祖様とピッタリ同じらしいけどｗ

>>565
「デコ望遠鏡自慢大会、痛スコも歓迎」で俺は何の問題もないと思うんだけどさ
一部の卑猥な痛スコはどうすんの？

前もって「公序良俗に反する絵柄はやめて下さい」と主催側が呼びかければいい。
それが公序良俗（粗悪語では「良俗公序」）に反するなら警察に捕まえてもらえばよいだけ。
そうでないなら単なる主観の問題。文句いう人が出て行けばいい。

>565
そう思う人が自分で主催すれば良い。
それをスコタンに求めるのはお門違い。

>>567
警察に捕まらない程度の痛スコが嫌なら出て行けって事？
それを一般の催しにも適用しろと・・・。

>>568
> それをスコタンに求めるのはお門違い。

誰もスカタンにやれとは言ってないんじゃね？
他人をデタラメに貶すな、というのが主論かと。

あー、こういうのを粗悪すりかえっていうんだ（笑

そもそも、痛スコを締め出すな的な立場で発言してる側が、
スコタンに対して何を求めてるのかが相変わらず全くわからん。

しまいには勝手に弾圧とか騒ぎ出して、板違いな発現三昧。
普通はこれを荒らしって言うんだよ。

>>571
それが普通の感覚です。

胎内NO.39はここの人だね
http://ppp.nab.co.jp/~sosbbs/joyful/joyful.cgi?mode=res&no=38939&st=28

アニメ好きであろうが幼女好きであろうが犯罪起こさない限り構わないが、
もう少しTPO考えた張り方か図柄にすりゃいいのにね〜

出店規約が厳しくならないことを祈りゅ

そういう頭の固さ（または悪さ）が、天文趣味を年寄りの盆栽趣味にしているんだよ。

次回もっと過激な図柄で押し通すなら評価してやるよw

社会の文化や風俗が年々変化しているのに、20年前30年前の常識を語っても意味がない。

多くの人に星を見てもらい、面白いと思ってもらうことが今一番の課題なのだから、
ニコニコ関連イベントと共催するくらいで丁度よい。

20年前30年前の常識のほうが緩いぞw

20年前30年前は、なんとか生命のおばちゃんが配るのは、卓上の水着カレンダーが常識だったよな。
最近は、カワイイ動物とか、風景とかのカレンダーが主だけど。

最近はこんな感じが常識だろ
ttp://www.nkoku.jp/pos/

そいうこと。
星祭りに設置するならTPO考えてせめてそういう内容のデザインにしろってことだね。
20年前30年前の常識が通用すると思って少々派手目でもいいだろうではなく。
http://www.nkoku.jp/pos/

願わくば、痛車の類が全てそういう趣旨のデザインになればいいのに。
願わくば、絵師きどってエロゲキャラを望遠鏡に貼らず、全部そういう趣旨のデザインをオリジナルキャラで貼ればいいのに。

>>580
線引きどうする？　誰が判断するのか？　粗悪信者は×！　でいいよね。

描かれているキャラの一般的知名度 × その絵柄から受けるキャラの印象年齢が、低ければ低いほどロリコン疑惑度が上がるね。

まあまあお二方、そう頑にならずに。
>>580は盲導犬普及支援といった社会的に重要な趣旨の2次元作品を提示することで、
まったく趣旨が異なるロリコンやエロ虹に対する批判を封じようなんて少しも考えていないはずだから。

おっと安価違ったわ
↓訂正

まあまあお二方、そう頑にならずに。
>>579は盲導犬普及支援といった社会的に重要な趣旨の2次元作品を提示することで、
まったく趣旨が異なるロリコンやエロ虹に対する批判を封じようなんて少しも考えていないはずだから。



コミケの手提げ袋の内側デザインも、↓のようであればいいのになぁ。
http://www.nkoku.jp/pos/

>>585
で、良いものとそうでないもの、誰が判断するの？　線引きどうするの？

作る人が判断して、おかしければ他の人が指摘すればいいじゃん。
だって>>579の提示した内容は”最近の常識”なんだろ？
常識ならたいていの人なら判断に苦しまないと思うけど。

>>587
そういう普通の常識的な話はしていないよね
http://blogs.yahoo.co.jp/solunarneo/51959767.html

剃るのこと？そのようだね。
彼が語ってるのは↓のようなTPO的に『？』な風潮、ある意味常識的でな人の扱いを巡ってだね。
http://www.celestial-spells.com/img/soft-dev/2012/0826_tainai_anime.jpg
http://s3.amazonaws.com/imgly_production/704739/large.jpg
もちろん個人で楽しむ分にはいいよね。勝手勝手。


願わくば、痛車の類が全て下のような趣旨のデザインになればいいのに。
願わくば、絵師きどってエロゲキャラを望遠鏡に貼らず、全部そういう趣旨のデザインをオリジナルキャラで貼ればいいのに。
http://www.nkoku.jp/pos/

変更訂正

ある意味常識的でな人　→　ある意味常識的でない人

>>589
一部に問題があることをもって、全てが猥褻であるかのように否定しようとするのだから×だね。
長年お世話になっているビクセン社長に、おかしな屁理屈で噛み付いているのも×。
お客さんからの反論に、またすぐ言い換えて言い逃れしようとしてるのも×。

粗悪信者が剃るの初期HPと同じプロバイダなのも×だし、
剃るのヘナチョコ主張をそのままコピペした上に同レベルのスリカエで言い逃れしようとするのも×なら、
同じアイフォン使っているのも×だし、
同じ宮沢賢治ヲタクでしかも賢治を貶めして逃げようとするのも×。

↑アニ好きに対して嫌悪感持てといわんばかりのレスわろたw

さてと、痛車なら↓みたいな趣旨の絵柄がいいな。
http://www.nkoku.jp/pos/
最近はこんな感じが常識らしいし、いいね。

↓のようなTPO的に『？』なのはちょとね・・・
http://www.celestial-spells.com/img/soft-dev/2012/0826_tainai_anime.jpg
http://s3.amazonaws.com/imgly_production/704739/large.jpg
個人や同好の集まりで楽しむのはいいよ。勝手勝手。

>>564は温暖化スレのネットストカー。
議論に負けると「自演をしている！」と言い出してごまかす基地外。
また、議論の相手が言っていない事を「言った」と主張し、言っていない事を「論破」して
「お前は論破されたろ」と言う。
また、議論の相手が言っていない事を「言った」と主張し、それを根拠（…）に異常な
レッテル貼りをするのが特徴。

＞線引き出来ないから全部×！は社会じゃ一般的に見受けられる処置だから、
＞その態度そのものは誰も争っていない。
じゃあ、答えないのはなぜ？ｗ

＞出来ないことの剃るの根拠がアレな妄想だから全包囲で集中攻撃喰らってる。
はぁ？　solは「万人が納得できる線引きはない」と言っているのだろう？
当たり前じゃないか。これのどこが妄想？

＞しかしＺの超絶思考によると、教祖飛び越えてこいつはなんでもかんでも
＞線引き可能と考えてるようだ。
＞さすがＺとしか言いようがない…ｗ
ゲラゲラゲラ、ほらね。
俺がいつ「なんでもかんでも線引き可能」なんて言ったんだ？
相手が言っていない事を「言った」「考えている」と主張するのは相変わらずだな。

>>565
＞個人だメーカーだと騒いでいるのは
あん？　「ラッピングバスは痛車じゃない」の話か？
そりゃ、「広告をつけたレーシングカーもラッピングバスも痛車だ！」と
主張している基地外に言えば。
痛スコとは別の話だわな。
あと、solはそんな事には触れていないんじゃね？

＞粗悪信者のプロバイダとか教祖様とピッタリ同じらしいけどｗ
どこでそんな妄想を拾ったんだ？

で、いつになったら答えが来るのかな？
・あなたの主張は「線引きできる」「線引きできない」のどちらですか？
　で、決めたら、今度はもう絶対に主張を変えないでくださいね。
・こういう事実に対して、あなたはどうすべきだと思いますか？
　http://moefes.jp/20110719/450/
　＞萌車フェスティバル2011
　＞2011/08/16 at 9:58 AM
　＞　中略
　＞遅れ馳せながら私なりに意見を申し上げさせて頂きますが、
　＞一部で非常に悪質な参加者が居た事は非常に残念です。
　＞中には脅迫行為等の深刻な被害に遭った方が複数居るので、
　＞そう言った者に対してどのような方針で臨むのか
　＞ハッキリと示して頂かない限り、少なくとも被害を受けた方は
　＞今後のイベント参加を躊躇するのではないでしょうか。
　＞個人的には悪質な者に対して即時追放・今後の参加禁止等の
　＞毅然とした措置を実行して頂きたいところです。

>>567
で、主催者の主観で公序良俗に反する場合はどうするの？
普通は主催者に文句いう人が出て行くべきですよね？

>>570
スコタンがいつ、どこで他人をデタラメに貶したの？
「一般常識」を粗悪すりかえで「アニメを貶した」と主張した人はいるけど、
それは「間違っている」と何人もの人に指摘されたよね。

>>573
＞もう少しTPO考えた張り方か図柄にすりゃいいのにね〜
＞出店規約が厳しくならないことを祈りゅ
子供も来るイベントなのにねぇ。
結局、問題点はそこにつきるんだよね。
このスレの基地外とか、一般的な良識をわきまえない人が「権利」を振りかざす結果、
「マナー」ではなく「ルール」として禁止されてゆく。自業自得。
著作者に無許可の上映会の話を平気で書いているし。
そういうのは表には出さないものだ。

>>584
そういえば、某お方が 生前、ヴェネチアビエンナーレとコラボして、外圧を利用して
ロリコンやエロ虹に対する批判を封じようとしたことがあったな。
外圧に弱い日本の政治家・政治団体対策としては秀逸だったが、某お方が亡くなってからは
全くその手の活動が無いなぁ。

>>586、>>588
ん？　solは「線引きできない」と言っているんだけど？
「線引きできないから一律禁止」に何か問題があるの？

>>589
＞願わくば、痛車の類が全て下のような趣旨のデザインになればいいのに。
どこぞのコラのような口を開けた笑顔の綾波が良いと申すか。
（正直言って、ちょっと…いや、かなりキモイんですけど）

>>591
＞一部に問題があることをもって、全てが猥褻であるかのように否定しようとするのだから×だね。
一部に問題があることを指摘するのは×ではない。
そもそも「一部に問題があることをもって、全てが猥褻であるかのように否定しようとする」は
あなたの勝手な解釈。

＞長年お世話になっているビクセン社長に、おかしな屁理屈で噛み付いているのも×。
意見を言うのは誰にでも存在する権利。
「おかしな屁理屈」であるかどうかはあなたの勝手な解釈。
なによりも、ビクセン社長がデコ望遠鏡募集を止めたのはビクセン社長自身の判断。
まあ、このスレを見たら、「solくんは正しかった。止めて良かった」と思うでしょうね。

＞お客さんからの反論に、またすぐ言い換えて言い逃れしようとしてるのも×。
そもそも言い換えていないのは>>402で示した通り。
したがって、「言い逃れしようとしてる」自体が事実とは違う。あなたの勝手な解釈。

46歳の痛スコ信者は悲惨な人生送ってるな。りあ充の剃るを少しは見習え。
剃るは顔本で今日も楽しそうにはしゃいでるぞ。

>>597
> なによりも、ビクセン社長がデコ望遠鏡募集を止めたのはビクセン社長自身の判断。
> まあ、このスレを見たら、「solくんは正しかった。止めて良かった」と思うでしょうね。
>

ビクセンはデコ双眼鏡をオススメしているぞ。
http://www.vixen.co.jp/soragirl/report.htm

双眼鏡は◯で望遠鏡は×？
粗悪脳内は常人には理解不能だな。

ナルシスティックな人は、楽しそうにはしゃいでること、
押しつけがましく、自慢したがるんだよね。

ナルシスティック　ユニゾン　W

痛スコの人は、痛い絵柄を望遠鏡に貼る事で周囲に自分を痛い人物だと主張したいから、やってるんでしょ？
まあマゾの一種なんだろうけど、恥ずかしいと言う概念を超越して快感に昇華できるなんてすごいよね、関わり合いたくはないけど。

むしろ剃るヲタと関わりたくない。
見知らぬ他人を貶して快感に昇華できるなんて下劣の極み。

>>599のだと「デコスコ」なのでは？

線引きは難しいけど、ここで妄信してる人が「痛スコ」と称してごり押ししたいのは、
認知された「痛○○」感覚じゃない、多くの人が眉をひそめ、引いてしまう「キモスコ」なんだよね。

痛◯◯を、総論として「公俗良序（※公序良俗ではないことに注意）に反する」と決めつけて否定し、
ビクセン社長や客を貶しまくったのは、粗悪教の教祖様ですよね。

>>605
わかましたw

>>605
あなたには到底認めることが出来ないＳＯＬの意見をビクセンの社長が受け入れたことが悔しいのね。

>>607
ビクセンはデコ双眼鏡をオススメしているぞ。
http://www.vixen.co.jp/soragirl/report.htm

双眼鏡は◯で望遠鏡は×？
粗悪脳内は常人には理解不能だな。

>>608
カラフルなデコ双眼鏡を持った女を可愛いと思う人は多いだろう。
だけど、誰だかわからない少女・幼女系のキャラが書かれた望遠鏡を持った男を見たらロリコンキモオタ系だから近付きたく無いと思うのが普通。
痛物粗悪信者には、その違いが判らないだけ。

そろそろ気づけ。望遠鏡自体がキモイのだと。
オモチャのような望遠鏡を崇めるキモ粗悪信者には、それがわからないのだ。

世の中に望遠鏡自体がキモイなどと言う認識は無い。
機械だぜおい！
馬鹿かよw

あえて言えば、使ってる人間でお前みたいなキモイのがいる。それだけ。

お前の様な痛モノマニアのキモデブ童貞中年が天文趣味から足を洗えばよい！

望遠鏡に良い年して少女の絵なんて描いてる奴がキモイ。

その位分れハゲ！

別に痛モノマニアじゃないけど、幻覚見えてるんじゃないか？

日本の金星探査機にも美少女のイラストプレートが貼り付けてあるんだがな。

>>610
確かに、世間一般的には望遠鏡自体がキモイ存在かもね。
そして、そこに更に少女・幼女系の絵が描かれている痛スコなんて、犯罪者レベルの存在。

望遠鏡全てがキモいんじゃなくて、キモい奴がプラスチッキーな如何にも安物の望遠鏡（スコタン製品等）で、星は見ませんから経緯台でOK的な望遠鏡を持ってるのがキモイ。

連中は、言ってる事自体キモイだろ。

色々とキモイのが居る中で、１番キモイのは、いい歳して望遠鏡に少女・幼女の絵を描いてる奴。

>>617
キモイのはプラスチックのドールやフィギュアを部屋に沢山並べるお前さん。
そして彼女がゴム人形のお前さんです。

>>619
こんなスレ立てて必死になっているおまいだよ。

>>620
＞そして彼女がゴム人形のお前さんです。

酷いことを言うな・・・

俺の彼女は、独立気泡ウレタン製だ。

お前さんの好きな、総シリコン製のやつとは違う。

痛望遠鏡って口径でかくてそこそこ高価なのな・・・
ウチの小さいのじゃ出来ねぇや(´･ω･｀)

ちっこい望遠鏡にちっこい絵を描いてもあんまり面白くないよね。
でもそこは工夫でなんとかするべきかもしれないよ。

台風17号凄すぎ。
沖縄でひっくり返ったトラックや乗用車の映像が流れたけど、
台風でひっくり返った痛車を見たのは初めて！！！

「台風　痛車」で検索すればゾロゾロゾロリWWW
もうすでにビッグバーンしてたんですね
遅れてましたスマンです

秋の新作アニメ　　「えびてん」に続いて「わんおふ」。
どちらもドブソニアンが登場w

「えびてん」とか、 公立海老栖川高校天悶部、
はぁ？
天文オタをバカにしとんのか、こら！

仮面ライダーフォーゼに出てくる天ノ川学園の天文学部部長は、いったいなんなんだ！
ピクシス・ゾディアーツのスイッチャ―でもある天ノ川学園の天文部長、牧瀬弘樹は、
自己中心的な人物で、部員たちは彼を見限って退部してしまった
その天文部長は複数の女生徒にストーカーまがいの行為を働いていたんだって

おい、天文オタをバカにしとんのか、こら！
いや、 天ノ川学園の天文部長みたいなの、いそうだね。天文オタにW

今夜の子守唄はこれしかないや
【狂気☆マギカ】The Dark Side of the Magica
http://nicoviewer.net/sm16820042

痛コブラw 痛車なんてメじゃない。
http://www.youtube.com/watch?v=0aaOZrNWqLU

ロリコン支援アゲ。
ロリコンでもいいじゃない。
何で隠したり屁理屈で正当化しようとするのかね。

天文系のアニメって無いの？

天文系アニメでマニアックな天文知識を披露するようなのは過去にあった？

>>633
宙のまにまに

宇宙兄弟も今放送してる

えびてんがあるだろ！

抱き枕の絵柄の望遠級はよ。

>>631
後ろの赤髪やらされてる子が痛々しいｗ
好きでやってるならいいんだがな

そもそも、カワイイの究極が萌えなのであり、ロリコンとは一線を画すものである。
このスレを立てた>>1のアタマがおかしい。イカレているとしか言えないですがｗ。

それに>>1は、わけのわからない怨念に満ち満ちている粘着質に感じるです

>>633
小宇宙を燃やすアニメとか

まどか☆マギカは、時空を超えるエネルギーや宇宙論
エントロピーの法則を含む宇宙の法則とか
物質の存在の意味とか意識のエネルギーとか、
ダークエネルギーやダークマターの存在意義とか
そういった宇宙や生命や意識やエネルギーの根源について
考えさせてくれるアニメでしたね
魔法（美）少女アニメを纏ったディープなSFアニメでした

ピンクフロイドとかのプログレマニアがまどか☆マギカをモチーフに
PVっぽいのを造ってみたくなるのもうなずけました

どんなにアニメを持ち上げても、あなたの主張が間違っているのは変わらないんだよ。

日本ユニセフ協会が『今の児童ポルノの定義ではなく、もっと幅の広いアニメそれからコミックそういったものを含む子どもポルノ全体に網をかける必要がある』
と忠告し、指摘していることは事実であり、これは早急に真摯に受け止め改善しなけなければならないことである。

しかし、それが「まどか☆マギカ」のような、文化的芸術的に優れた作品を貶める理由にはならない。

一体誰が「まどか☆マギカ」を貶めたのであろうか？
他人の話を聞こうともしない人間の書き込みは謎に満ちている。

もっとも、客観的に見て色々問題点が目立つ作品なのは事実だがな。
（「この世界ではそういう物理法則なんだから、それに文句をつけるのはおかしい」ってのは、
まあ、受け入れるとして、その物理法則がストーリーの都合であっさりと覆るのは
どうなのよ？　まあ、最近のアニメはそういうの多いし、「まどか☆マギカ」はマシな方だけどな）
「矛盾」とかではなく、脚本の都合でキャラクター造形をスポイルしている問題もあるし。

よくあることさ。悔しいけどね。正しいことを積み上げていけば、ハッピーエンドが手に入るってことじゃない。
むしろ、みんながみんな、自分の正しさを信じこんで意固地になるほどに、幸せって遠ざかっていくもんだよ。

間違っていないのに、幸せになれないなんて、ひどいよ。。。私、どうしたらいいんだろ。

そいつばかりは、他人が首を突っ込んでも、綺麗な解決はつかないね。たとえ綺麗じゃない方法だとしても、解決したいかい？

うん。

なら間違えればいいさ！正しすぎるその子の分まで、間違えてあげれな良い。

間違える？

ずるい嘘をついたり、怖いものから逃げ出したり、でもそれが、後になって正解だったってわかることがある。
本当に他にどうしようもない程どん詰まりになったら、いっそぅ、思い切って間違えちゃうのも手なのよ。

それがその子の為になるって、わかってもらえるかな？

わかってもらえない時もある。特にすぐにはね。云ったろ、綺麗な解決じゃないって。

その子の事をあきらめるか、誤解されるか、どっちがマシだい？←このフレーズは核心かも

「まどか☆マギカ」の中に出てくる魔女の結界の中の世界については
欧米の1970年代〜1980年代の前衛的なアニメとか、横尾忠則、【蜷川実花】
サイケデリック・アート、サイケ調（ファッション）、サイケデリックミュージック
サルバドール・ダリ、11ＰＭのアニメ作家の久里洋二 などに熱中したオヤジ世代

あいや、いくらなんでも【蜷川実花】は知らんだろうけど、一目彼女の作品見たら
何かを感じるであろうオヤジ達にとっては

なんで今頃、魔法少女アニメとサイケデリックが合体したのか？？？
いったいこれは何物？って感じるだろうと想像するのだが、
でもその感じが「まどか☆マギカ」の本質ではないことは確か。

酔っ払い、乙。

「まどか☆マギカ」の異空間（結界の中）を設計したのは、
劇団イヌカレーだった気がします

劇団イヌカレーは、「犬宇宙結社*いぬうちゅうけっしゃ」を結成している気もします
http://uchu-kibo.chu.jp/

>サルバドール・ダリ
結界の中の世界は形而上の世界のような気がするので
ジョルジオ・デ・キリコの方が近い気がします

>欧米の1970年代〜1980年代の前衛的なアニメ
何だったのか、なかなか思い出せないでいたのですが
最も象徴的なのは　「ファンタスティックプラネット」だった気もします。
ファンタスティックはファンタジー的な意味もあるから
「素晴らしい惑星」とは訳せない気がします。

同じようなことを感じた人もいるようで、
キュゥべえの星はドラーグ族の星（ファンタスティックプラネット）
に違いないと思い込んでしまった人が、本当の姿を描いているような気がします。
http://gallery.fanserviceftw.com/post/view/7126?search=kyuubey

良スレage

>>652
描いている、じゃなくてそれはアイコラ
こちらは、描いた？
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=16354098

>>647
「女があきらめちゃったらね、世界が終っちゃうのよ」
by　NHK　連続テレビ小説　純と愛（88）「あいがつたわる」

つまらない自演でスレを伸ばしてもなぁ。
音楽板やアニメ板では相手にされないからここでやっているのか？としか。

>>656
おいおい、この天文板の「隔離病棟」スレが伸びるのが気に食わないのかいW
音楽板では、サイケも扱うプログレ板は、「隔離病棟」板なんだし
アニメ板の、ユーロアニメ巨匠ルネ・ラルー（「ファンタスティック・プラネット」の監督）
スレッドは、2年で100レスに満たない過疎スレだよ。

あんたこそが、誰かに相手にしてもらいたいボクちゃんなんじゃないのW

ここは>>が創った「隔離病棟」スレッド。苦情は>>1へおながいしますW。

ある意味、長焦点屈折（アクロマート）望遠鏡を賛美するのも、
音楽板におけるプログレ板みたいな、「隔離病棟」的な趣があるかもな。

わっかるかなぁ〜？わかんね〜だろうなぁW

今日も（いや1/21の昨日）NHKテレビ小説「純と愛」で炸裂です・
「女があきらめたら、世界が終っちゃうんだろ 」

んじゃ、男があきらめたら、何が終わるのか？

今日も（いや1/22の昨日から）NHKテレビ小説「純と愛」で「まどか☆マギカ」炸裂しそうな雰囲気？
明日の朝までに雨を止ますなんて、Qベェと契約でもしなきゃ無理っぽいんだがWどうなるんだろう？

NHKの朝ドラ「純と愛」だんだんやばくなってきた。
「まどか☆マギカ」の魔法が炸裂しまくってる。

純がお祈りしたら、本当に雨があがっちゃった。
QBと契約していないのに、魔法を使ってしまった。

そしたら、もう一人の魔女（愛（いとし）の母親）
が現れて、セクシーさんのDV夫を駆逐してしまった。

そしたら、案の定、愛（いとし）の母親がぁ、
倒れてしまった。

このままマミってしまうのか？
このまま虚淵ってしまうのだろうか？

もうひとつ「まどか☆マギカ」電波放出しま〜

8000光年の彼方、さそり座の散光星雲「NGC6357」に
女神まどかが降臨しているんだってぇ〜
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1301/22/news089.html

いちおう隔離病棟スレと云えど天文板なんで
この話題は取り上げておかないとなW

つうか、天文オタあーんどアニオタじゃなきゃ、
NGC6357にまどかを見つけたりできないだろうとはおもふ

ちなみに、8000光年先に「まどか」が見えるというNGC6357は
彼岸花星雲と呼ばれているらしいです

写真だと>>662にある通りだけど
眼視だとこんな感じ（口径32cmドブソニアン望遠鏡　O�Vフィルタ使用）
http://homepage2.nifty.com/sketchingthedeepsky/caption/N6357.htm

俺40cmドブ持っていて、結構星雲政断見ていると思っていたのだけど…

NGC6357は見ていなかったｗ　>>664のサイトは昔から参考にしてたけど、凄いな。

ペンタックス、Q10 エヴァンゲリオンモデルを4月に発売
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=0049/id=28106/

つうか、2ちゃんでは、アニオタとカメオタがお互いをキモオタ云ってもめているようで
どこも変わらんなW
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1358513474/l50

しかし、CP+で、エヴァンゲリオン劇場版「Q」との
コラボ製品が展示されるってのは、賛否両論あれど
実は画期的な出来事かも？

業界初、【えびてん★痛望遠鏡★】予約受付中

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1351428833/

「女があきらめたら、世界が終わっちゃうのよ」
これは、NHKの朝ドラ「純と愛」に何度も出てくるフレーズだが

「魔法少女まどか☆マギカ」や、その他、、、「セラムン」とか？
「うる☆やつら」とか、そういったアニメって
「元始女性は太陽であつた」という日本人の根源にある遺伝子から
生み出されたのだろうか？

な〜んてワケワカな事を考えながら、NHK教育テレビ
日本人は何を考えてきたのか、日本はどこへゆくのか
http://www.nhk.or.jp/nihonjin/
「元始女性は太陽であつた」

とか見てみるのも面白いと思う。よっ！

はっきり言っちゃうけど｢Ｑ｣はめちゃめちゃつまらなかったじゃないか。
説明もなにも放り出した監督の自慰そのまんまで。
あんなもんとコラボしようってあたりがどうしようもなくセンス無いわ。
｢破｣の頃ならともかく。

>>669
フェミニストによる単なる女尊男卑じゃないの？

女子（おなご）に名誉など、いりませぬ。

「誰も恨むな」
その願いを遂げるために私は在る。「誰も恨むでない」

ロリコン臭さが減ったスレになったな。

>>672-673は、日テレ版「白虎隊」に出てくるフレーズを少しばかり
「まどか☆マギカ」っぽく修飾したんですけど

でも、「白虎隊」や「会津戦争」の話は、色々な意味で「虚淵（むろぶち）」っていますよね。
大河ドラマ「八重の桜」は、「白虎隊」や「会津戦争」の悲劇と云われている史実を、
どこまで取り込むつもりなんだろうか？

困ったときはスコープタウンへ！苦情は2chヘ

痛赤道儀してみたい
はじめるならやはりモーターカバーやコントローラーあたりからにした方が良いかな？

フェラーリを痛車にしちゃう趣味人もいるのですから、
ここはぜひ、タカハシの高級赤道儀で。

ドブ鏡に抱き枕カバーは反則ですか？
アイピースを覗きながら腰を振るのは反則ですか？

>>679
抱き枕カバーは許されるかもしらんが、腰を振るのはやめろ。

だいたい腰など振っていたら、視野が安定しないだろ？

NHKの朝ドラ「純と愛」
結局「虚淵」ったまま終わってしまった。。。
なんて誰も思わない
結局「虚淵」っぽい「遊川」なだけ。
だいたい「家政婦のミタ」にしても
ニセモノの匂いが臭すぎてしょうがなかった。

アニメ世界（２次元）の「まどか☆マギカ」の方が100倍マシだった。

>>679
腰振るのはいいけど、横方向な。

>>518
４１の「sea of sky」ですよ。

出展者地震がブログに内側からの写真載せてて、日除けの絵柄が一致。
http://d.hatena.ne.jp/seaofsky/20110826
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/seaofsky/20100821/20100821225429.jpg

マド豚が酷いスレなのか

夏だ！ロリコンだ！

「ナチスに学べ。国民に知られないようにこっそり憲法を変えてしまえ」。国際的失言。
【ナチスの手口学んだら…憲法改正で麻生氏講演】読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130730-OYT1T00050.htm?from=tw

「死の街」発言の鉢呂大臣は罷免されたのに、
「ナチスの手口でやろうぜ」発言の麻生氏はなぜ罷免されないの？
どう考えても、こっちの発言のほうが問題でしょうに。
https://twitter.com/kumiko_sekioka/status/362840948130054144

麻生・ナチ発言：
３１日AFPが「麻生副首相はナチの手法から東京は学ぶことが出来ると発言」と報道。
AFP報道をうけ、これから世界各地で燃えるだろう。米国ではハフポストが掲載。
AFPは「麻生氏はかつて、政府の医療負担を避けるため老人は早く死ねと言った」と併記:
https://twitter.com/magosaki_ukeru/status/362803820352372737

報道ステーションが先ほどきっちり、たっぷり麻生ナチス発言を取り上げたことで、
一貫して１秒も報道しない姿勢を貫くNHKの異常ぶりが際立ってきた。
内部で何が起きているのか知る由もないが、同局の経営幹部＆報道幹部の責任は重い。
メディアとして国民からの信頼を大きく損なってしまった。
https://twitter.com/setsumori/status/362926283346288641

麻生副総理の��ヒトラーの改憲の手口に学べ�≠ﾆいう講演が行われたのは、
あの桜井よし子氏が理事長を務める「国家基本問題研究所」の7月月例会でのことだ(J)
http://jinf.jp/report/archives/11046 …
https://twitter.com/akahataseiji/status/362466243397173248

ちなみに、自民党改憲案が追加した第九章「緊急事態」はナチスの全権委任法とそっくりです。
http://magazine9.jp/soda/130417/
https://twitter.com/KazuhiroSoda/status/362207601884274690

“９条なかったら中国艦を撃つ”/レーダー照射/自民・片山さつき政務官
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-07-31/2013073102_02_1.html

星祭りより帰宅しました。

また、あの”痛”系の店は来てましたよ。
”マギ”の痛望遠鏡もあったし。

萌えプラネタリウムが欲しいお

プラネたん「呼んだ?」

オートガイダーとかナビとかのソフトの操作画面に萌えスキン被せたひ

プラネたんの星空は、星座も萌え星座になってるんだよね？
明るい星雲や星団もメシエNo.じゃなくて萌えNo.なんでしょ？

もやしもんのオリゼーとかの痛がいいな
ちと古いのか？もしれんけどNスペ和食ミステリーとかいう世界文化遺産認定特番見てから知った

萌えとか？どうでもええやん

　 　 　 __
　　　　　　　　　　　　 　 ﾄ-!
　　　　　　　　　　　　　_,｣-L. _
　 　 　 　 　 r‐r┐,. ´ 　　　　　ヽ_┌r┐　
　　　　 　 　 `└L′・ 　 　 　 ・　'.｣┘′　かもすぞー
　　　　　　　　 　 {　 rｰ──‐┐　} 　　　　
　　　　　　　　 　 ,ゝ└──‐ ┘,.ｲ
　　　　　　　　 rく,ゝ'` ｰr─┬ヘ.ム
.　　 　 　 　 　 `´　　　│　│ 　 `┘
　　　　　　　　　　　　　 `'⌒’

http://ameblo.jp/j-blues/entry-11736162917.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11736162162.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11736160560.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11726922581.html
海外の10歳〜17歳の美少女達です。

すばらしいドブ

https://twitter.com/suzu_miku39/status/462946008805040130/photo/1

>>688
もしもしキミキミ！そうキミや。それはそうと、あれさ

神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em