Vixen総合スレッド 10
1 ：名無しＳＵＮ：
いろいろ語ってください。
●ビクセン公式
http://www.vixen.co.jp/
●ビクセンマーケティング（直販・オリジナル品ほか）
http://www.vixen-m.co.jp/
●Vixen Optics
http://www.vixenoptics.com/
その他、関係者ブログとかツイッターとか
前スレ：ビクセン総合スレッド 9
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1284141532/
●ビクセン公式
http://www.vixen.co.jp/
●ビクセンマーケティング（直販・オリジナル品ほか）
http://www.vixen-m.co.jp/
●Vixen Optics
http://www.vixenoptics.com/
その他、関係者ブログとかツイッターとか
前スレ：ビクセン総合スレッド 9
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1284141532/
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2 ：名無しＳＵＮ：2011/03/07(月) 07:36:07.86 ID:z5AhQnPv
良いものをお手頃価格で。から、ビクは方針転換したのかな。
価格では中国に勝てないからなあ。
価格では中国に勝てないからなあ。
まだTSより安いよｗ
5 ：名無しＳＵＮ：2011/03/08(火) 02:15:03.52 ID:k1FWK/Pk
>>1 乙。
スレ番は「10」じゃなくて「TEN」にしてほしかったなぁ…
スレ番は「10」じゃなくて「TEN」にしてほしかったなぁ…
6 ：名無しＳＵＮ：2011/03/08(火) 03:18:40.58 ID:JlFP+UkP
>>5
うまい！
うまい！
もう
今更
変えれまten
今更
変えれまten
しげさんのHPから本家に飛ぶリンクが見つからないよ
10 ：名無しＳＵＮ：2011/03/08(火) 17:10:44.26 ID:P+oS2GxW
11 ：名無しＳＵＮ：2011/03/08(火) 23:17:55.22 ID:vUMSLOcX
店長、砂絵はもういいYO
俺らが見たいのは、AXDの実測PEグラフ、アポ屈折のロンキー写真だからね。
俺らが見たいのは、AXDの実測PEグラフ、アポ屈折のロンキー写真だからね。
それだけじゃ無粋ってもんよ。
13 ：名無しＳＵＮ：2011/03/09(水) 01:53:09.38 ID:LtyVd/Nt
宙ガールはあまり盛り上がりそうにないな
14 ：名無しＳＵＮ：2011/03/09(水) 01:59:28.54 ID:LtyVd/Nt
びっちり埋まった文章は、説明と注意書きばかりで、
宇宙を見る面白さ楽しさを、ぜんぜん表現できてないんだよ。
これじゃダメぽ。
宇宙を見る面白さ楽しさを、ぜんぜん表現できてないんだよ。
これじゃダメぽ。
15 ：名無しＳＵＮ：2011/03/09(水) 09:30:10.12 ID:PI788kqD
こちらを本スレに認定します
16 ：名無しＳＵＮ：2011/03/09(水) 11:55:33.42 ID:rNcVmucS
宙ガールもその内、鉄ヲタみたいに分業化が進むのかな？
ガールが許されるのは２５才まで。
がんばっても３０。
次は星空女子で
がんばっても３０。
次は星空女子で
店長ブログ、マニアすぎｗｗｗ
砂絵ばかり延々続いたら、社長に直訴するところだった。
> 15 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2011/03/08(火) 22:15:47.64 ID:5Ck2xmPg [2/2]
> この>>1は某スレの粗悪信者じゃん。
> 相変わらずスレ立ても満足にできないのかｗｗｗ
>
> 18 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2011/03/09(水) 00:06:40.14 ID:rC3/ixOm
> ID:6Lv6FNnu＝アフォの>>1＝スカタン粗悪信者
>
> 恥ずかしいから巣から出るなよｗｗ
>
> 31 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2011/03/09(水) 12:35:10.25 ID:2E95QdsP
> 剃る教の粗悪さんたちが出張って騒いでいるだけだし
>
> 36 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2011/03/09(水) 18:07:49.00 ID:UzFjE1dH
> こっちは粗悪爺隔離スレでいいんじゃね。現状として。
>
> 38 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2011/03/09(水) 21:29:33.84 ID:+9PM6Rlp [2/2]
> こっちはスコタン粗悪信者オンリースレでいいよ。
ちゃんと鎖で繋いどけよ、ハタ迷惑な
> この>>1は某スレの粗悪信者じゃん。
> 相変わらずスレ立ても満足にできないのかｗｗｗ
>
> 18 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2011/03/09(水) 00:06:40.14 ID:rC3/ixOm
> ID:6Lv6FNnu＝アフォの>>1＝スカタン粗悪信者
>
> 恥ずかしいから巣から出るなよｗｗ
>
> 31 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2011/03/09(水) 12:35:10.25 ID:2E95QdsP
> 剃る教の粗悪さんたちが出張って騒いでいるだけだし
>
> 36 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2011/03/09(水) 18:07:49.00 ID:UzFjE1dH
> こっちは粗悪爺隔離スレでいいんじゃね。現状として。
>
> 38 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2011/03/09(水) 21:29:33.84 ID:+9PM6Rlp [2/2]
> こっちはスコタン粗悪信者オンリースレでいいよ。
ちゃんと鎖で繋いどけよ、ハタ迷惑な
>>2
入門用・もう少し上を目指したい人用・十分な使い手用とはっきり分かれていくのは
よいことだと思うよ。
ただいままでのATLUXを切り捨ててAXDになったのはどうかと思う。
ATLUXの上級機としてAXDを置けばよかったのにということ。
SXPじゃ16kgが限界だしな…
入門用・もう少し上を目指したい人用・十分な使い手用とはっきり分かれていくのは
よいことだと思うよ。
ただいままでのATLUXを切り捨ててAXDになったのはどうかと思う。
ATLUXの上級機としてAXDを置けばよかったのにということ。
SXPじゃ16kgが限界だしな…
23 ：名無しＳＵＮ：2011/03/10(木) 17:55:28.07 ID:5M8j8hwE
並べてみると、年々デザインがおかしくなってる気がする
ttp://vixenmarketing.seesaa.net/upload/detail/image/110215-8-thumbnail2.jpg.html
ttp://vixenmarketing.seesaa.net/upload/detail/image/110215-8-thumbnail2.jpg.html
初めにデザインありき、だからだろうな。
機能美とは対極だな。
機能美とは対極だな。
１００万円もするなら、せめて極望カバーにギザギザつけるとか。
ttp://vixenmarketing.seesaa.net/upload/detail/image/110215-6.jpg.html
まさかプラの嵌めこみじゃないだろうなｗ
ttp://vixenmarketing.seesaa.net/upload/detail/image/110215-6.jpg.html
まさかプラの嵌めこみじゃないだろうなｗ
Newアトラクスは、出たときは安っぽくなってがっかりしたけど、
今見ると、安っぽい中型赤道儀なりに良くできていると思うよねｗ
今見ると、安っぽい中型赤道儀なりに良くできていると思うよねｗ
お値段50万円になりますがよろしいでしょうか？
でも実売は38万でしょ？w
そこを何とか８万円で
Seihoshaの中古入札AV103SSをかまってあげて！ ><
飛行機に持ち込める12cmアポ作ってちょ
AV103SSってフリンジキラー使っても眼視はきっつい？
35 ：名無しＳＵＮ：2011/03/12(土) 15:55:53.77 ID:dwkIlcI2
>>33
調べ済みかも知れないが ↓ （しかも102SSだけど、、、）
ttp://6006.teacup.com/moochi/bbs/863
これを見るにおいては観望でも結構いいかも、、、しれない。
>>34
埼玉も揺れたからね。魚籠の作業所もあのへんか？
魚籠以外の機材屋でも心配なところがある、、、
はやく普段のニポンに戻ることを祈る。
調べ済みかも知れないが ↓ （しかも102SSだけど、、、）
ttp://6006.teacup.com/moochi/bbs/863
これを見るにおいては観望でも結構いいかも、、、しれない。
>>34
埼玉も揺れたからね。魚籠の作業所もあのへんか？
魚籠以外の機材屋でも心配なところがある、、、
はやく普段のニポンに戻ることを祈る。
被害は軽いっぽいよ
37 ：名無しＳＵＮ：2011/03/13(日) 23:44:41.41 ID:wcsjNMzy
日本は一度デフォルトになって
戦後状態からやり直せばいいと思う
なんでも金・効率優先のギスギスして生きにくいくそ社会がリセット
されればいい
人が多くいてゆとりのある会社にもどればいい
原発が吹っ飛んで大災害になって、債務不履行で破産して出直す
ことになって欲しい
戦後状態からやり直せばいいと思う
なんでも金・効率優先のギスギスして生きにくいくそ社会がリセット
されればいい
人が多くいてゆとりのある会社にもどればいい
原発が吹っ飛んで大災害になって、債務不履行で破産して出直す
ことになって欲しい
北朝鮮にでも移住しろよ
>>37
妄想ぶりからすると 多分借金大魔王なんだろうよ
妄想ぶりからすると 多分借金大魔王なんだろうよ
40 ：名無しＳＵＮ：2011/03/14(月) 22:54:24.63 ID:D3vkqj+4
>>38-39
おめーらみたいなゴミが消えうせろ
おめーらみたいなゴミが消えうせろ
なるほどな、地震の被害は最小ですんだが輪番停電で業務が滞ることがあるかも知れないか…。
なんにせよ今年は長い一年になりそうだ…。
なんにせよ今年は長い一年になりそうだ…。
俺の知り合いにも滅亡思想者がいるが、大卒毒男４２才 就職経験無しのフリーター 女っ気なし。
彼の口癖
跡形もなく死にたい
出来るならこの世界を道連れに死にたい
上手くいかなかった我が人生、いや俺を見捨てたこの世界を破壊したいらしい。
>>37もこんな感じの人生なんだろう。
彼の口癖
跡形もなく死にたい
出来るならこの世界を道連れに死にたい
上手くいかなかった我が人生、いや俺を見捨てたこの世界を破壊したいらしい。
>>37もこんな感じの人生なんだろう。
ビニール紐でもズボンのベルトでも1本ありゃドアノブにひっかけて首吊って死ねるのに
なんでいちいち周囲を道連れにしたがるのかね。
道連れにしようとして自分だけが生き残ったらキッツイよなぁ
なんでいちいち周囲を道連れにしたがるのかね。
道連れにしようとして自分だけが生き残ったらキッツイよなぁ
他人を妬み殺す勇気はあっても
自分で死ぬ勇気は無い
所詮人間のクズだから。
自分で死ぬ勇気は無い
所詮人間のクズだから。
48 ：名無しＳＵＮ：2011/03/19(土) 10:55:35.39 ID:m4UWiMpu
自分は氏にたくないけど、日本社会のリセットの為に
誰かが氏ぬのは仕方ないね
戦後復興みたいな仕事が沢山あって、単純労働でも正社員にみんな
なれる時代の再来を希望する
その為には原発の大爆発が必要、自衛隊の放水は危ないからしなくていいよ
みんな自宅に帰って隠れてなよ
連休だしゆっくり休んで欲しい
誰かが氏ぬのは仕方ないね
戦後復興みたいな仕事が沢山あって、単純労働でも正社員にみんな
なれる時代の再来を希望する
その為には原発の大爆発が必要、自衛隊の放水は危ないからしなくていいよ
みんな自宅に帰って隠れてなよ
連休だしゆっくり休んで欲しい
昨日街中で天体観測を広めようと市立天文台が月の導入をやっていて
いろいろ話を聞いたんだ
んで、望遠鏡が欲しいって話になってパンフをもらったんだけど、
やっぱり撮影をするにはスカイポッドは必須かな？
個人的には安価なA80Mf辺りが魅力に感じたんだが
いろいろ話を聞いたんだ
んで、望遠鏡が欲しいって話になってパンフをもらったんだけど、
やっぱり撮影をするにはスカイポッドは必須かな？
個人的には安価なA80Mf辺りが魅力に感じたんだが
50 ：名無しＳＵＮ：2011/03/19(土) 11:16:17.76 ID:m4UWiMpu
欲を言うと土製の輪っかや銀河、星団を撮ってみたい
や、まだカメラは持ってないけど
それともA80Mfを入門用としていろいろ学びながら、資金がたまったらモータードライブを
買うのがいいのかな
まにまに以来関心を持ってたんだけど、そろそろ見通しを立てようと思うんだ
部屋の５０インチプラズマモニターで撮影した星を観たいですｗ
や、まだカメラは持ってないけど
それともA80Mfを入門用としていろいろ学びながら、資金がたまったらモータードライブを
買うのがいいのかな
まにまに以来関心を持ってたんだけど、そろそろ見通しを立てようと思うんだ
部屋の５０インチプラズマモニターで撮影した星を観たいですｗ
52 ：名無しＳＵＮ：2011/03/19(土) 12:16:59.40 ID:UEzDmtmc
54 ：名無しＳＵＮ：2011/03/19(土) 22:00:01.29 ID:jOSnEMdK
55 ：名無しＳＵＮ：2011/03/19(土) 22:04:57.83 ID:Vz4QxoOf
最先端の医療現場では、イソジンなんてとっくに使ってないんだが
風俗店では現役
>>44
自己紹介はいいから。
自己紹介はいいから。
来週から就職して望遠鏡を買おうかと考えてる僕からしたらやめて欲しい
ただでさえオーディオで手一杯なんだから、無駄な出費はやめて
んじゃ、写真撮影するには最低でもいくら位のを買えばいいのかな？
このメーカーじゃなくてもお勧めがあったら教えて欲しい
赤道儀ってのは星を追いかけるので、スカイポッドみたいのは星を自動で探してくれるんだよね
んで、星団や惑星を撮るならA80Mfでも十分ってことでおｋ？
ただでさえオーディオで手一杯なんだから、無駄な出費はやめて
んじゃ、写真撮影するには最低でもいくら位のを買えばいいのかな？
このメーカーじゃなくてもお勧めがあったら教えて欲しい
赤道儀ってのは星を追いかけるので、スカイポッドみたいのは星を自動で探してくれるんだよね
んで、星団や惑星を撮るならA80Mfでも十分ってことでおｋ？
一等星の手動導入も出来ないレベルだと、スカイポッドを使う度にする、最初のアラインが出来ないだろう。
主導導入ってファインダーで覗いてなんとなく合わせてから探すんだよね
地元の野外活動センターで星を観たことはあるけど、自前はまったくの初心者なんだ
地元の野外活動センターで星を観たことはあるけど、自前はまったくの初心者なんだ
望遠鏡を買う前に、笠井トレーディングのワイドビノという広角双眼鏡を買うといい。
オリオン座のようなでかい星座が全視野に収まり、都会でも暗い星座が見える。
手動導入のアシストに最適。
オリオン座のようなでかい星座が全視野に収まり、都会でも暗い星座が見える。
手動導入のアシストに最適。
>>58
とりあえずGP2ガイドパックとカメラレンズで広角〜中望遠がいいんじゃね。
http://www.vixen.co.jp/at/at-other.htm
望遠鏡本体である程度撮影するのは、かなり本格装備が必要で金もかかる。
A80Mfでは月面くらいしか撮れない。
とりあえずGP2ガイドパックとカメラレンズで広角〜中望遠がいいんじゃね。
http://www.vixen.co.jp/at/at-other.htm
望遠鏡本体である程度撮影するのは、かなり本格装備が必要で金もかかる。
A80Mfでは月面くらいしか撮れない。
64 ：名無しＳＵＮ：2011/03/20(日) 12:07:56.86 ID:zXnmoQZV
そこは有害サイト認定されてるから
66 ：名無しＳＵＮ：2011/03/20(日) 14:18:18.55 ID:zXnmoQZV
と、デマを吹聴する非国民>>65であった。
俺はNG設定してるけどな
69 ：名無しＳＵＮ：2011/03/20(日) 18:42:32.43 ID:OpKYL022
70 ：名無しＳＵＮ：2011/03/20(日) 22:42:06.06 ID:qG4JwD6a
バイパー90とセレストロン90、どっちが高性能かわかる人いる？ もしかして光学系は同一中華製？
71 ：名無しＳＵＮ：2011/03/20(日) 23:58:03.28 ID:aXwa85II
C5にしとけ
魚篭負やっと砂絵飽きたかｗ
つーかアウトレットに何か来てる
つーかアウトレットに何か来てる
75 ：名無しＳＵＮ：2011/03/24(木) 21:24:03.58 ID:jbwLWpOp
ガイドパックを買おうと思ってる。
売れ残りの旧モデルにするか
ニューモデルのSにするかで悩んでる。
余り価格差がないみたいなんだけど
違いってどうなの？
現在は、オルゴール赤道儀で頑張ってるんだけど
どうだろう？望遠鏡付きの方がいいんだろうか？
売れ残りの旧モデルにするか
ニューモデルのSにするかで悩んでる。
余り価格差がないみたいなんだけど
違いってどうなの？
現在は、オルゴール赤道儀で頑張ってるんだけど
どうだろう？望遠鏡付きの方がいいんだろうか？
77 ：名無しＳＵＮ：2011/03/25(金) 12:07:27.96 ID:GqreWQmt
>>76
オートガイダーに無改造で対応になったのと、三脚、付属ウエイトが少し変わったくらい。
オートガイダーに無改造で対応になったのと、三脚、付属ウエイトが少し変わったくらい。
ポラリエだっけ？を待ってみるとか
ガイドパックには赤緯モーターなんか無いからオートガイダー付けたって知れてると思うが
80 ：名無しＳＵＮ：2011/03/26(土) 00:07:25.82 ID:nmMo100m
むしろ無駄な２軸コントローラーやめなさいと。＞ガイドパック
81 ：名無しＳＵＮ：2011/03/26(土) 05:09:54.16 ID:cWZ3HR8V
一軸コントローラを残す方がコストが掛かるしぃ
83 ：名無しＳＵＮ：2011/03/26(土) 12:10:00.61 ID:fWg57+uo
オートガイド使うなら、やっぱり２軸モーターだよな
ＧＰ用１軸コントローラーだが、
ヤフオクに岡山の零細電子機器メーカーが、オリジナルの物を時々７９８０円で出品している。
昔のＶ社純正の１軸コントローラーと同じく、単二電池６本で動くよ。
ヤフオクに岡山の零細電子機器メーカーが、オリジナルの物を時々７９８０円で出品している。
昔のＶ社純正の１軸コントローラーと同じく、単二電池６本で動くよ。
85 ：名無しＳＵＮ：2011/03/26(土) 19:54:44.61 ID:3quMjWTs
86 ：名無しＳＵＮ：2011/03/27(日) 02:25:41.26 ID:yVfneIb1
ねーねー、DD-3のオートガイダー端子って
AGA-1互換なの？教えてちょんまげ。
AGA-1互換なの？教えてちょんまげ。
>>86
取り説から引用
◎オートガイダー併用について
本製品は外部オートガイダーに対応する端子を装備しています。
接続するには別途’AGSコード’または’AGSコードType S'が
必要になります。
製品名 対応
弊社旧製品AGA-1 AGSコードType S（別売）
弊社旧製品AGA-1Limited 付属のAGSコードType Sをご使用ください。
SBIG社製STシリーズ オートガイダー付属のコードまたはAGSコードをご使用ください。
詳しくはオートガイダーに付属の説明書にてご確認ください。
だそうな。
取り説から引用
◎オートガイダー併用について
本製品は外部オートガイダーに対応する端子を装備しています。
接続するには別途’AGSコード’または’AGSコードType S'が
必要になります。
製品名 対応
弊社旧製品AGA-1 AGSコードType S（別売）
弊社旧製品AGA-1Limited 付属のAGSコードType Sをご使用ください。
SBIG社製STシリーズ オートガイダー付属のコードまたはAGSコードをご使用ください。
詳しくはオートガイダーに付属の説明書にてご確認ください。
だそうな。
88 ：名無しＳＵＮ：2011/03/27(日) 13:44:57.04 ID:YEHYvRgY
>>87
ありがとー
ありがとー
89 ：名無しＳＵＮ：2011/03/28(月) 12:10:17.59 ID:RPRubnYP
STAR BOOKって無理しても買う価値ありますか？
もう少し無理してAXDを買う価値があります
91 ：名無しＳＵＮ：2011/03/28(月) 12:48:44.58 ID:RPRubnYP
92 ：名無しＳＵＮ：2011/03/28(月) 14:02:07.64 ID:RPRubnYP
もう一つ質問なんですが
ビクセンとかに比べてアメリカのミード社の望遠鏡がえらい割安なんですが
性能的にどうなんですか？
20センチで自動導入付きで20万以下なんて信じられないんですが。
ビクセンとかに比べてアメリカのミード社の望遠鏡がえらい割安なんですが
性能的にどうなんですか？
20センチで自動導入付きで20万以下なんて信じられないんですが。
93 ：名無しＳＵＮ：2011/03/28(月) 14:03:00.68 ID:RPRubnYP
あ、ミードはLXDシリーズというやつのことです
>>92
LXDシリーズは、GP以上GPD以下のそれなりの性能だよ。値段を考えて選択しよう。
LXDシリーズは、GP以上GPD以下のそれなりの性能だよ。値段を考えて選択しよう。
赤道儀部は、中国製GPと思えばｲｲﾝﾀﾞﾖ
教頭もMadeInChinaだろ。Meadeも。
なるほど中国製か。それでそんなに安いんだ
アク禁で書けなかった。
>>77 ありがとう！
オートガイダー対応が主な改良点なんですね。
一軸のみでもオートって価値あるんだろうか？
いずれやるようになるもんなんですかねぇ。
オルゴールでは4分ちょい動いて最初の1分がずれるので
実質2分程度しかガイドできなくて淡い星雲などが全く
写らないのでもう少し長くガイドしてみたいのが想い。
で、長くガイドするとなるとオート対応している方がいいだろうか？
さっぱり知識もないままちょいと悩み中！
>>77 ありがとう！
オートガイダー対応が主な改良点なんですね。
一軸のみでもオートって価値あるんだろうか？
いずれやるようになるもんなんですかねぇ。
オルゴールでは4分ちょい動いて最初の1分がずれるので
実質2分程度しかガイドできなくて淡い星雲などが全く
写らないのでもう少し長くガイドしてみたいのが想い。
で、長くガイドするとなるとオート対応している方がいいだろうか？
さっぱり知識もないままちょいと悩み中！
99 ：名無しＳＵＮ：2011/03/30(水) 00:24:33.45 ID:igX2EESY
ビクセンはどうしてオートガイダー発売中止したの？
ビデオカメラ使うのは感度低くて時代遅れになったからじゃね
101 ：名無しＳＵＮ：2011/04/03(日) 05:13:24.59 ID:I/xtHVgB
星野写真派なんですが、
GPD2考えてます
そのうち鏡筒も揃えていく予定です。
同じような感じで使ってる人いますか？
GPD2考えてます
そのうち鏡筒も揃えていく予定です。
同じような感じで使ってる人いますか？
>>101
車を持っているなら、GP2ではなく、最初からGPD2の方が良いのは明白。
車を持っているなら、GP2ではなく、最初からGPD2の方が良いのは明白。
103 ：名無しＳＵＮ：2011/04/03(日) 11:42:29.26 ID:I/xtHVgB
もう少し待ってSXPかな。
SXPが出ればSXDは終了っぽい。
まだ決定はしてないようだけど。
まだ決定はしてないようだけど。
Advanced GT の方が良いのは明白
SXPってSXDとくらべてどう変わるの？
今SXDが20万弱で出てるから、性能差次第では今買っとくのもありかもよ
今SXDが20万弱で出てるから、性能差次第では今買っとくのもありかもよ
>>108
DCモーター→ステッピングモーター（AXDの星本点一式を移植っぽい）
本体重量3割くらいうｐ
積載重量は１ｋｇくらいうｐ
アリみぞはオプションに（TS互換ネジ？）
両サイドのカバーに変な丸い突起
お値段１０万円くらいうｐ ←
DCモーター→ステッピングモーター（AXDの星本点一式を移植っぽい）
本体重量3割くらいうｐ
積載重量は１ｋｇくらいうｐ
アリみぞはオプションに（TS互換ネジ？）
両サイドのカバーに変な丸い突起
お値段１０万円くらいうｐ ←
>>107
何を寝ぼけた事を言っている。
>>108
モーターがDCモーター → パルスモーター。
音が静か、消費電力小さい、オートガイドなどのレスポンスが良くなる。
何よりも、SXDの最大の弱点と言われている特定の鏡筒での
振動が無くなると思われる。
何を寝ぼけた事を言っている。
>>108
モーターがDCモーター → パルスモーター。
音が静か、消費電力小さい、オートガイドなどのレスポンスが良くなる。
何よりも、SXDの最大の弱点と言われている特定の鏡筒での
振動が無くなると思われる。
コスパ悪杉。金持が道楽で買うのにはいいか。
ステッピングモーターとパルスモーターっておんなじなん？(´・ω・｀)
＞何よりも、SXDの最大の弱点と言われている特定の鏡筒での
＞振動が無くなると思われる。
これがマジならなかなかいいかもめ
高倍率で少し置くとどっかにいなくなる追尾性能も改善して欲しい
でも実売30万円半ば〜40万とかだったら、売れるのかねこれ
＞何よりも、SXDの最大の弱点と言われている特定の鏡筒での
＞振動が無くなると思われる。
これがマジならなかなかいいかもめ
高倍率で少し置くとどっかにいなくなる追尾性能も改善して欲しい
でも実売30万円半ば〜40万とかだったら、売れるのかねこれ
>>114 レスさんくす
サーボつきDCモーターでそんなに役立たずなの？
なにか根本的な原因があるのでは？
それに「オートガイドなどのレスポンス」というのは今ひとつ曖昧だけど、バックラッシュに
起因するものならモーターのタイプの問題じゃないと思うが。
なんだかいつもの「ステッピングモーター＝高性能高精度」な人の書き込みのような気がする。
>>111さんなんて本当に導入やオートガイド組んで撮影やってるのかな？
サーボつきDCモーターでそんなに役立たずなの？
なにか根本的な原因があるのでは？
それに「オートガイドなどのレスポンス」というのは今ひとつ曖昧だけど、バックラッシュに
起因するものならモーターのタイプの問題じゃないと思うが。
なんだかいつもの「ステッピングモーター＝高性能高精度」な人の書き込みのような気がする。
>>111さんなんて本当に導入やオートガイド組んで撮影やってるのかな？
>>116
モーターの特性に関する特徴、その製品の制御に関する特徴、
駆動系まで含めた伝達系に関する特徴、
他の製品（例えば他社製オートガイダー）との親和性に関する特徴があり、
おまいは何もかも混同している。
まず星本なりSS2000なり自分で使ってみれ。
オートガイドどころか、自分で触ったこともないんだろうｗ
一番の役立たずはアンタだよｗ
モーターの特性に関する特徴、その製品の制御に関する特徴、
駆動系まで含めた伝達系に関する特徴、
他の製品（例えば他社製オートガイダー）との親和性に関する特徴があり、
おまいは何もかも混同している。
まず星本なりSS2000なり自分で使ってみれ。
オートガイドどころか、自分で触ったこともないんだろうｗ
一番の役立たずはアンタだよｗ
>>117
ちょっと悪いが、いろいろ意味が分らない。
＞モーターの特性に関する特徴、その製品の制御に関する特徴
＞駆動系まで含めた伝達系に関する特徴
これらがどうしたって？俺の書き込みとどうリンクする？
＞他の製品（例えば他社製オートガイダー）との親和性に関する特徴があり
要はソフトとの兼ね合いでしょ？特化したものなら当然親和性はあるだろうけど、だから？
＞一番の役立たずはアンタだよｗ
役立たずで一行に構わないけど、なんであなたが俺に憎悪抱くの？不思議。
因みに、temmma、初期GEMINI、SBIGのセルフガイド、ソフトならPHDと使ってきましたよ。
ちょっと悪いが、いろいろ意味が分らない。
＞モーターの特性に関する特徴、その製品の制御に関する特徴
＞駆動系まで含めた伝達系に関する特徴
これらがどうしたって？俺の書き込みとどうリンクする？
＞他の製品（例えば他社製オートガイダー）との親和性に関する特徴があり
要はソフトとの兼ね合いでしょ？特化したものなら当然親和性はあるだろうけど、だから？
＞一番の役立たずはアンタだよｗ
役立たずで一行に構わないけど、なんであなたが俺に憎悪抱くの？不思議。
因みに、temmma、初期GEMINI、SBIGのセルフガイド、ソフトならPHDと使ってきましたよ。
確かにID:o8ZjKQdpが、オバカのクレクレ君で一番役立たずだな
いままでのビクの機材はパルスだろうがDCだろうが、サードとの親和性はむしろない方だろ。
とくにASCOMベースのとかと。
TENからは違うらしいが、はっきり知らね。
とくにASCOMベースのとかと。
TENからは違うらしいが、はっきり知らね。
>>124 大丈夫か？
パルスなら一律「オートガイドなどのレスポンス」が上がるとは言えないと考えたから振ったし、
「オートガイドなどのレスポンス」というのが曖昧だからバックラッシュを持ち出した。おk？
だから俺はしっかりと「バックラッシュに起因するものならモーターのタイプの問題じゃないと思うが」と書いた。
RESするならその文脈に沿った説明なり反論なりを、論理立てて書けばいいじゃないか？
帰って来たのは>>117といった更に抽象的な言葉の羅列と中傷だぜ？
それが”有用なRES”に思えるなら、真っ当な言葉による説明なんてハナっからいらないだろ。
パルスなら一律「オートガイドなどのレスポンス」が上がるとは言えないと考えたから振ったし、
「オートガイドなどのレスポンス」というのが曖昧だからバックラッシュを持ち出した。おk？
だから俺はしっかりと「バックラッシュに起因するものならモーターのタイプの問題じゃないと思うが」と書いた。
RESするならその文脈に沿った説明なり反論なりを、論理立てて書けばいいじゃないか？
帰って来たのは>>117といった更に抽象的な言葉の羅列と中傷だぜ？
それが”有用なRES”に思えるなら、真っ当な言葉による説明なんてハナっからいらないだろ。
>>125
問題の切り分けをしてもらったのに、理解できなくて自分でグチャグチャにしているだけだね。
問題の切り分けをしてもらったのに、理解できなくて自分でグチャグチャにしているだけだね。
無駄レスでログ流ししてないで、ビクセンのサイトくらい見ればいいのに。
DCサーボモーターからパルスモーターに戻した理由が、ちゃんと書いてある。
DCサーボモーターからパルスモーターに戻した理由が、ちゃんと書いてある。
端的に言えばDCサーボモータのリソースを魚籠が技術不足で
うまく活かせなかったつーことなんだよな。
それを一部の信者がパルスモーター＞DCサーボモーターという日本でのみ有効な認識の下、
パルスモーター万歳と舞い上がってるのが現状かと。
うまく活かせなかったつーことなんだよな。
それを一部の信者がパルスモーター＞DCサーボモーターという日本でのみ有効な認識の下、
パルスモーター万歳と舞い上がってるのが現状かと。
>>116
まず…DCモーターとパルスモーターの根本的な違いがわかっている？
DCモーターは「基本が高速回転」「ブレーキが無い」から、どうしたって
「行きすぎる → 戻る」の動きが出てくる。
サーボを使っても、高倍率ではこれは解消出来ない。
モーター内の減速ギアのバックラッシュがこれに拍車をかける。
結果、機械にキッチリやらせると頻繁に行ったり来りを繰り返す。
ただでさえ電力消費が激しいDCモーターでこんな事をやったら、すぐにバッテリー切れだ。
そこでビクセンは、「行きすぎる前にスピードダウンする」という方法で
「行きすぎる → 戻る」の量を少しでも減らそうとしている。
もちろん、動き出す時も、「最初はゆっくり」という動かせ方だ。
しかしこれは、言うまでも無く、人間にはトロく感じる。
想像してくれ。
手動ボタンで視野の中心に入れようとする→ボタンを押すとゆっくり動き出す。
イライラして押しつづけると動きが早くなって行きすぎる。なんじゃこりゃあ！
ボタンを離してもすぐには止まらず、ゆっくり止まる。なんじゃこりゃあ！
まあ、コントローラーは「今 何倍で使っているか」が わからないのだから、
仕方ないのだが…。
続く
まず…DCモーターとパルスモーターの根本的な違いがわかっている？
DCモーターは「基本が高速回転」「ブレーキが無い」から、どうしたって
「行きすぎる → 戻る」の動きが出てくる。
サーボを使っても、高倍率ではこれは解消出来ない。
モーター内の減速ギアのバックラッシュがこれに拍車をかける。
結果、機械にキッチリやらせると頻繁に行ったり来りを繰り返す。
ただでさえ電力消費が激しいDCモーターでこんな事をやったら、すぐにバッテリー切れだ。
そこでビクセンは、「行きすぎる前にスピードダウンする」という方法で
「行きすぎる → 戻る」の量を少しでも減らそうとしている。
もちろん、動き出す時も、「最初はゆっくり」という動かせ方だ。
しかしこれは、言うまでも無く、人間にはトロく感じる。
想像してくれ。
手動ボタンで視野の中心に入れようとする→ボタンを押すとゆっくり動き出す。
イライラして押しつづけると動きが早くなって行きすぎる。なんじゃこりゃあ！
ボタンを離してもすぐには止まらず、ゆっくり止まる。なんじゃこりゃあ！
まあ、コントローラーは「今 何倍で使っているか」が わからないのだから、
仕方ないのだが…。
続く
続き
オートガイドの場合は、シンチレーションなどの星の揺らめきが頻繁に出る。
「10秒以上待っても戻らなかったら修正する」という設定にすれば良いのだが、
そういう事に気づかない人・そういう設定が出来ないガイド装置だと、上記の
頻繁に行ったり来りを繰り返す。
パルスモーターだとこれが ほとんど無い。
これが、「パルスモーターだとレスポンスが良くなる」って事。
＞なんだかいつもの「ステッピングモーター＝高性能高精度」な人
あのね、そう言っているのが ひとりだけだとマジで思っているの？
少なくとも日本で市販パッケージされているものは、価格が同じなら、
「ステッピングモーター＝高性能高精度」なのよ。
＞>111さんなんて本当に導入やオートガイド組んで撮影やってるのかな？
やってないよ。
でも、パルスモーターとDCモータを使ったことはあるし、動作原理も理解している。
また、「オートガイドが何故そういう挙動をするのか？」も理解している。
「導入やオートガイド組んで撮影やっていても理解出来ていない人」よりは
的確なアドバイスは出来るよ。
オートガイドの場合は、シンチレーションなどの星の揺らめきが頻繁に出る。
「10秒以上待っても戻らなかったら修正する」という設定にすれば良いのだが、
そういう事に気づかない人・そういう設定が出来ないガイド装置だと、上記の
頻繁に行ったり来りを繰り返す。
パルスモーターだとこれが ほとんど無い。
これが、「パルスモーターだとレスポンスが良くなる」って事。
＞なんだかいつもの「ステッピングモーター＝高性能高精度」な人
あのね、そう言っているのが ひとりだけだとマジで思っているの？
少なくとも日本で市販パッケージされているものは、価格が同じなら、
「ステッピングモーター＝高性能高精度」なのよ。
＞>111さんなんて本当に導入やオートガイド組んで撮影やってるのかな？
やってないよ。
でも、パルスモーターとDCモータを使ったことはあるし、動作原理も理解している。
また、「オートガイドが何故そういう挙動をするのか？」も理解している。
「導入やオートガイド組んで撮影やっていても理解出来ていない人」よりは
的確なアドバイスは出来るよ。
追記
俺たちはね、子供のころにマブチモーターで走る車のプラモデルとかをたくさん作ったの。
マブチモーターをばらしたり、トルク負けして逆回転しないようにウォームギアを
使ったりとか、大きいギアと小さいギアを組み合わせたりとか、色々遊んだの。
言っちゃなんだけど、「天体望遠鏡だけの」「売っている商品そのままの」
「中身も見た事がない」時代の人と違って、両方のモーターがどういう特性を持っているか、
皮膚感覚として理解しているの。
>>118
＞これらがどうしたって？俺の書き込みとどうリンクする？
「モーターの特性に関する特徴、その製品の制御に関する特徴
駆動系まで含めた伝達系に関する特徴が理解できていれば、
中間ギアのバックラッシュではなく、それ以前のモーター内のギアや
動作原理が原因だと気づくはず。「ギアのバックラッシュ」と「動作原理から来る
行きすぎ→戻る」を混同するな」と言いたいのだろう。
＞他の製品（例えば他社製オートガイダー）との親和性
>>135を読めばわかるけど、他社製オートガイダーが、「パルスモータを使っている事前提」
「素早く反応する前提」で設定されていれば、スターブック＆DCモーターの
挙動では、水と油なわけ。
俺たちはね、子供のころにマブチモーターで走る車のプラモデルとかをたくさん作ったの。
マブチモーターをばらしたり、トルク負けして逆回転しないようにウォームギアを
使ったりとか、大きいギアと小さいギアを組み合わせたりとか、色々遊んだの。
言っちゃなんだけど、「天体望遠鏡だけの」「売っている商品そのままの」
「中身も見た事がない」時代の人と違って、両方のモーターがどういう特性を持っているか、
皮膚感覚として理解しているの。
>>118
＞これらがどうしたって？俺の書き込みとどうリンクする？
「モーターの特性に関する特徴、その製品の制御に関する特徴
駆動系まで含めた伝達系に関する特徴が理解できていれば、
中間ギアのバックラッシュではなく、それ以前のモーター内のギアや
動作原理が原因だと気づくはず。「ギアのバックラッシュ」と「動作原理から来る
行きすぎ→戻る」を混同するな」と言いたいのだろう。
＞他の製品（例えば他社製オートガイダー）との親和性
>>135を読めばわかるけど、他社製オートガイダーが、「パルスモータを使っている事前提」
「素早く反応する前提」で設定されていれば、スターブック＆DCモーターの
挙動では、水と油なわけ。
物事を順序立てて論理的に理解する能力、概念がない
ID:zd9DC660 には、馬の耳に念仏ってやつだね。
もしかして某スレの粗悪信者が出張してきたのかｗ
ID:zd9DC660 には、馬の耳に念仏ってやつだね。
もしかして某スレの粗悪信者が出張してきたのかｗ
>>119
違うよ。
>>125
＞パルスなら一律「オートガイドなどのレスポンス」が上がるとは言えないと考えた
上がるんだよ。
＞「オートガイドなどのレスポンス」というのが曖昧だからバックラッシュを持ち出した。
どこが曖昧なんだか…2つの意モーターの特性の違いを理解できているなら、
そんな勘違いはしないはずだ。
>>133
ここは日本だし。
さらに言うと、サーボDCモーターだと、機種によって全く異なるサーボDCモーターの
動作特性というか、挙動をいちいち調べてコントローラー、またはソフトを
それに合わせないと実用にならないし。
違うよ。
>>125
＞パルスなら一律「オートガイドなどのレスポンス」が上がるとは言えないと考えた
上がるんだよ。
＞「オートガイドなどのレスポンス」というのが曖昧だからバックラッシュを持ち出した。
どこが曖昧なんだか…2つの意モーターの特性の違いを理解できているなら、
そんな勘違いはしないはずだ。
>>133
ここは日本だし。
さらに言うと、サーボDCモーターだと、機種によって全く異なるサーボDCモーターの
動作特性というか、挙動をいちいち調べてコントローラー、またはソフトを
それに合わせないと実用にならないし。
>>134-136、>>138
違うんだな、俺のいってることは。
パルスモーターとサーボDCモーターにはそれぞれ長所と欠点があるよ。
その優劣をおかしな前提の上に既成事実の如く語るなということだよ。
＞上がるんだよ。
特定機種のパルス向けに特化させるなら当然レスポンスは上がる。
これはパルスだから上がるわけではない。
同じ方法でオートガイド使っていても、パルスなら機敏、DCサーボモーターなら鈍いということはない。
これは実際に撮影の機材選定をやってるならよく出くわすことだ。
ステッピングモーター＝高性能高精度、これはほとんど日本アマ天文界のドグマだね。
「少なくとも日本で市販」とか、なんで日本に限定しなくちゃいけないんだ？
＞〜を混同するな」と言いたいのだろう。
>>116さらに>>125でその旨を述べてるぞ。
あんたらが混同させて騒いでるだけだろ。
＞他社製オートガイダーが、「パルスモータを使っている事前提」
＞「素早く反応する前提」で設定されていれば
これも>>118で言及してる。
＞どこが曖昧なんだか…2つの意モーターの特性の違いを-
曖昧だろ。オートガイドって一つじゃないぞ。
だいたいさあ、オートガイド一言で括れないぞ。
違うんだな、俺のいってることは。
パルスモーターとサーボDCモーターにはそれぞれ長所と欠点があるよ。
その優劣をおかしな前提の上に既成事実の如く語るなということだよ。
＞上がるんだよ。
特定機種のパルス向けに特化させるなら当然レスポンスは上がる。
これはパルスだから上がるわけではない。
同じ方法でオートガイド使っていても、パルスなら機敏、DCサーボモーターなら鈍いということはない。
これは実際に撮影の機材選定をやってるならよく出くわすことだ。
ステッピングモーター＝高性能高精度、これはほとんど日本アマ天文界のドグマだね。
「少なくとも日本で市販」とか、なんで日本に限定しなくちゃいけないんだ？
＞〜を混同するな」と言いたいのだろう。
>>116さらに>>125でその旨を述べてるぞ。
あんたらが混同させて騒いでるだけだろ。
＞他社製オートガイダーが、「パルスモータを使っている事前提」
＞「素早く反応する前提」で設定されていれば
これも>>118で言及してる。
＞どこが曖昧なんだか…2つの意モーターの特性の違いを-
曖昧だろ。オートガイドって一つじゃないぞ。
だいたいさあ、オートガイド一言で括れないぞ。
なぜ日本国内に限らなきゃいけないのか解らんが、世界でみれば同じ値段帯で見ても
DCサーボモーターに比べ「ステッピングモーター＝高性能高精度」にはなってないよ。
＞「導入やオートガイド組んで撮影やっていても理解出来ていない人」よりは
＞的確なアドバイスは出来るよ。
空手の本をたくさん読みましたので実践者より強いです、と威張ってるようなものだね。
オートガイドと言う言葉は頻出してるが、実のところオートガイドなのかオートガイ”ダ”
なのかソフトなのかビクセン自前のガイド用装置なのか、それこそ一緒くたになってるだろ。
なぜ俺が、実際に撮影やってるのか？と訝ったのかはそういうことだよ。
それで実際にやっていないんでしょ？ならこの話は終わりだね。
>>137
偽坊主の念仏をありがたく拝聴するのはあんたらくらいだ。
DCサーボモーターに比べ「ステッピングモーター＝高性能高精度」にはなってないよ。
＞「導入やオートガイド組んで撮影やっていても理解出来ていない人」よりは
＞的確なアドバイスは出来るよ。
空手の本をたくさん読みましたので実践者より強いです、と威張ってるようなものだね。
オートガイドと言う言葉は頻出してるが、実のところオートガイドなのかオートガイ”ダ”
なのかソフトなのかビクセン自前のガイド用装置なのか、それこそ一緒くたになってるだろ。
なぜ俺が、実際に撮影やってるのか？と訝ったのかはそういうことだよ。
それで実際にやっていないんでしょ？ならこの話は終わりだね。
>>137
偽坊主の念仏をありがたく拝聴するのはあんたらくらいだ。
一言だけ…
だれも、「（あなたの持論としての）パルスモーターとサーボDCモーターの優劣」の
話なんかしていないし、あなたの持論には興味もないの。
「現実の製品」の話をしているだけ。
だれも、「（あなたの持論としての）パルスモーターとサーボDCモーターの優劣」の
話なんかしていないし、あなたの持論には興味もないの。
「現実の製品」の話をしているだけ。
>>141
は？優劣の話してるじゃないか。w
それに「現実の製品」の話はもちろん、それをいうなら「現実」の話だろ？
実践者の振りをするのはよくないよね？
というか、「興味もない」なら口を挟まなくっていいよ。
は？優劣の話してるじゃないか。w
それに「現実の製品」の話はもちろん、それをいうなら「現実」の話だろ？
実践者の振りをするのはよくないよね？
というか、「興味もない」なら口を挟まなくっていいよ。
はいはい、放置放置。
相手するのも荒らしだからね。
相手するのも荒らしだからね。
忠告ならいいよなw
ID:BzNNdA6aよ、似非撮影専門家になる暇があったら
おまえが立てて糞スレ化してる「ビクセン総合」スレをどうにかしろよ。
ID:BzNNdA6aよ、似非撮影専門家になる暇があったら
おまえが立てて糞スレ化してる「ビクセン総合」スレをどうにかしろよ。
ビクセン厨かw
例の引用符を一文字下げて使う人だよ。
相手をしても時間のムダだよ。
相手をしても時間のムダだよ。
八代目、『今年度もビクセンは、走り続けます。』ってガチでダッシュしてね！
しかし魚籠マケのアウトレットセールの価格微妙すぎ。
キョウエイの特価正規品のほうが安いやんw
>>138
>>ここは日本だし
Omae ha nani wo itterunda? んなもん関係ねーよ！
でも↓におもっくそ吹かせてもらったんで許してやるわい。
『やってないよ。』
しかし魚籠マケのアウトレットセールの価格微妙すぎ。
キョウエイの特価正規品のほうが安いやんw
>>138
>>ここは日本だし
Omae ha nani wo itterunda? んなもん関係ねーよ！
でも↓におもっくそ吹かせてもらったんで許してやるわい。
『やってないよ。』
バカって、どうして「どちらが正しいか」が判断できずに
IDを変えて煽って済ませようとするんだろうか？
IDを変えて煽って済ませようとするんだろうか？
まず「問題の切り分け」をググれｗ
とつぜんアホな質問すみません。
GPD2にモータードライブ付ける場合、
一軸モータードライブ
二軸モータードライブ
スターブック
という選択肢があるようですが、スターブックというのは何軸なんですか？
二軸とスターブックを比べると駆動自体の性能はどうなんですか？
GPD2にモータードライブ付ける場合、
一軸モータードライブ
二軸モータードライブ
スターブック
という選択肢があるようですが、スターブックというのは何軸なんですか？
二軸とスターブックを比べると駆動自体の性能はどうなんですか？
>>150
どういう使い方をしたいのか記したほうがいいと思われ。
スターブックは http://www.vixen.co.jp/at/sbs.htm を読めばわかりますが、
一般に自動導入と呼ばれる操作システムの類で基本的に2軸を対象にしています。
俺は実際には使っていないので、駆動自体の性能比較はわかりません。
どういう使い方をしたいのか記したほうがいいと思われ。
スターブックは http://www.vixen.co.jp/at/sbs.htm を読めばわかりますが、
一般に自動導入と呼ばれる操作システムの類で基本的に2軸を対象にしています。
俺は実際には使っていないので、駆動自体の性能比較はわかりません。
>>148
ここに煽って荒らしにくる時間があるなら/1299472676/を自己メンテしとけ、粗悪。
>>150
自動導入機能が必要じゃないなら二軸DD-3セットで十分かと。
導入が面倒とか子供や誰かと一緒にワイワイ見るような場合はSTAR BOOK-TypeSを。
値段が倍ちがうから慎重にな。
ここに煽って荒らしにくる時間があるなら/1299472676/を自己メンテしとけ、粗悪。
>>150
自動導入機能が必要じゃないなら二軸DD-3セットで十分かと。
導入が面倒とか子供や誰かと一緒にワイワイ見るような場合はSTAR BOOK-TypeSを。
値段が倍ちがうから慎重にな。
>>151-152
なるほど！
たしかに子供と一緒に見ることもあるでしょうけど、自分一人でみるのが多いかと思います。
自動導入って実際使ってみてすげー、と思うくらい便利なんでしょうか
もしDD-3購入後スターブックにアップグレードすれば、DD-3は使えなくなるということですよね
なるほど！
たしかに子供と一緒に見ることもあるでしょうけど、自分一人でみるのが多いかと思います。
自動導入って実際使ってみてすげー、と思うくらい便利なんでしょうか
もしDD-3購入後スターブックにアップグレードすれば、DD-3は使えなくなるということですよね
便利だが、セットアップできない人にはスゲー不便。
ビクセンの星本はアメ製の類似品より使いにくいも思う。
ビクセンの星本はアメ製の類似品より使いにくいも思う。
あんな簡単なモノ、使えない人はいないよねｗ
>>153
＞もしDD-3購入後スターブックにアップグレードすれば、DD-3は使えなくなるということですよね
現状はそう。DD3はステッピング、星本はDCサーボ、モーターのタイプが違うので互換性はない。
＞もしDD-3購入後スターブックにアップグレードすれば、DD-3は使えなくなるということですよね
現状はそう。DD3はステッピング、星本はDCサーボ、モーターのタイプが違うので互換性はない。
157 ：名無しＳＵＮ：2011/04/06(水) 00:45:42.45 ID:j6zg5Y26
東日本大震災による被災商品の修理について
・対象商品
天体望遠鏡、双眼鏡、顕微鏡
・対象地域
災害救助法が適用となった地域の市町村（ただし、東京都は除きます。）
≫厚生労働省ホームページ（平成23年（2011年）東北地方太平洋沖地震にかかる災害救助法の適用について）
・特別修理料金
「修理可能な商品」について、通常修理料金の50%とします。（保証期間を問いません。）
冠水、浸水、重度のショック品等は、ご相談の上対応します。
http://www.vixen.co.jp/cs/support5.htm
・対象商品
天体望遠鏡、双眼鏡、顕微鏡
・対象地域
災害救助法が適用となった地域の市町村（ただし、東京都は除きます。）
≫厚生労働省ホームページ（平成23年（2011年）東北地方太平洋沖地震にかかる災害救助法の適用について）
・特別修理料金
「修理可能な商品」について、通常修理料金の50%とします。（保証期間を問いません。）
冠水、浸水、重度のショック品等は、ご相談の上対応します。
http://www.vixen.co.jp/cs/support5.htm
日本のアマ天文界の裾野を支えてるという気概が感じられる。ちょっと胸熱だよ。
対応期間内（2011年4月1日より2011年9月30日受付分まで）に復興の目処なり進展があって、
震災地で観望会が開かれるといいね。
対応期間内（2011年4月1日より2011年9月30日受付分まで）に復興の目処なり進展があって、
震災地で観望会が開かれるといいね。
159 ：名無しＳＵＮ：2011/04/06(水) 03:44:15.74 ID:yKmoJ/1z
ｂ いいね！
>>152
図星を突かれたからって、アホな発言をするなよ、粗悪擁護。
レーザーコリメーターとコリメーターの違いは理解出来るようになったかい？
板一覧から、該当単語で検索してヒットしないタイトルのスレッドの方が
削除されるべきなのは、２ちゃんねるでもどこでも同じだろ…（呆れ
あと、自分がしょっちゅう「お前が立てたクソスレ、過疎っているぞ」と
言われているからって、俺にやつあたりするなよ、ば〜か。
図星を突かれたからって、アホな発言をするなよ、粗悪擁護。
レーザーコリメーターとコリメーターの違いは理解出来るようになったかい？
板一覧から、該当単語で検索してヒットしないタイトルのスレッドの方が
削除されるべきなのは、２ちゃんねるでもどこでも同じだろ…（呆れ
あと、自分がしょっちゅう「お前が立てたクソスレ、過疎っているぞ」と
言われているからって、俺にやつあたりするなよ、ば〜か。
161 ：午前中からなんだよと苦笑いの152：2011/04/06(水) 10:43:44.82 ID:697AvALT
>>160
おいおい、誰とおれを取り違えてるんだ？
明後日方向の憎悪丸出しで恐いっす。
ところで、なんでもいいからさっさと/1299472676/を片付けろ。
おかしな人に絡まれてしまいました。
こういう事があると春が来たのだと実感できますね。
11時半から花見だからいいか。
おいおい、誰とおれを取り違えてるんだ？
明後日方向の憎悪丸出しで恐いっす。
ところで、なんでもいいからさっさと/1299472676/を片付けろ。
おかしな人に絡まれてしまいました。
こういう事があると春が来たのだと実感できますね。
11時半から花見だからいいか。
アメリカ在住です。
反射望遠鏡と屈折望遠鏡の英語がほとんど同じで区別できません
反射望遠鏡と屈折望遠鏡の英語がほとんど同じで区別できません
リフレクタとリフラクタくらい区別できなきゃ
うんことインコも区別できねーだろ
うんことインコも区別できねーだろ
マンコとチンコなら聞き分け出来る
こう言う流れ嫌いじゃないｗ
166 ：名無しＳＵＮ：2011/04/06(水) 19:21:32.46 ID:gKphkkXM
ステッピングモーターがいいのだが
ＧＰＤ２でＶＭＣ２００Ｌをガイドすると冬場はトルク不足で苦しい
これさえしのげればと思う
ＤＣのほうがトルクは大きいの？赤道儀をカイロで温めるのは無理があるし
困ってます。
ＧＰＤ２でＶＭＣ２００Ｌをガイドすると冬場はトルク不足で苦しい
これさえしのげればと思う
ＤＣのほうがトルクは大きいの？赤道儀をカイロで温めるのは無理があるし
困ってます。
NS企画のNS-501にしましょう。MT1 モーターを使っているなら、24v駆動にすればかなりトルクも導入速度も上がります。私のSP-DX は、140倍で導入できています。
168 ：名無しＳＵＮ：2011/04/06(水) 21:20:17.36 ID:72EdR1ro
>>166
どんなガイドの構成か判らないけど、温度による脱調なら機材重量の過負荷じゃなく
温度による素材の膨張率のばらつきでギアの噛み合わせがうまくいかないってことですよね？
そうならバックラッシュ調整のようにギア間の距離を調整してやるか、室温程度の恒温環境を
カイロなどで作ってやらないといけないので、モーター換装は根本解決にならないのではと。
もしグリス固化による負荷が原因なら、カイロででも暖めるのが一番安く、効果的なんじゃない？
どんなガイドの構成か判らないけど、温度による脱調なら機材重量の過負荷じゃなく
温度による素材の膨張率のばらつきでギアの噛み合わせがうまくいかないってことですよね？
そうならバックラッシュ調整のようにギア間の距離を調整してやるか、室温程度の恒温環境を
カイロなどで作ってやらないといけないので、モーター換装は根本解決にならないのではと。
もしグリス固化による負荷が原因なら、カイロででも暖めるのが一番安く、効果的なんじゃない？
170 ：名無しＳＵＮ：2011/04/06(水) 23:12:39.46 ID:72EdR1ro
MT-1は、モーター付属のギアがスカスカのガクガクだから、
赤道儀の調整で何とかなるものではない。
モーター部の構成は、25年前のMD-3から進歩なし。
そろそろ何とかすればいいのにｗ
赤道儀の調整で何とかなるものではない。
モーター部の構成は、25年前のMD-3から進歩なし。
そろそろ何とかすればいいのにｗ
172 ：名無しＳＵＮ：2011/04/06(水) 23:38:37.93 ID:ayd5OSub
しゃれでバイパー90買ったんだが、これって見かけはチャチだが前に買ったVMC110よりは惑星がよく見える 実際問題、現在のVMC110や95と比べてどうですか？
173 ：名無しＳＵＮ：2011/04/06(水) 23:48:29.19 ID:72EdR1ro
s>>173
低温脱腸しないなら、もともと問題なしだよ。w
ただ、低温脱腸はよくあるよ。俺も経験はないが、知り合いに旧アトラクスで困ったのがいたし、ネットにもちらほら。
ところで低温用グリスの効果ってあります？
低温脱腸しないなら、もともと問題なしだよ。w
ただ、低温脱腸はよくあるよ。俺も経験はないが、知り合いに旧アトラクスで困ったのがいたし、ネットにもちらほら。
ところで低温用グリスの効果ってあります？
あっ。低温脱腸じゃなく低温脱調。w
GPDは200〜300mmを追尾するには、しっかりして良い赤道儀なんだが、
それを超えると、各部のガタが目立ってくる。
前輪がガタつく車を、まっすぐ走らせようとするのと同じ感覚だ。
ウオームネジとホイールのクリアランスを詰めても、
ウオームネジの軸受（ただの穴）でガタつくのだから、抑えようがない。
とくに赤緯は回転方向や重量バランスの影響も大きい。
-15度程度以下で使うと、純正状態では、これらのガタの影響が
モヤー、モヤーとゆっくり出て、いつまでも収束しない。
低温グリスでは、ガタがガタっと出てすぐに止まる感じ。
もちろん極軸の回転も軽い。
ただし夏場はスルスル軽く回りすぎかもしれん。
それを超えると、各部のガタが目立ってくる。
前輪がガタつく車を、まっすぐ走らせようとするのと同じ感覚だ。
ウオームネジとホイールのクリアランスを詰めても、
ウオームネジの軸受（ただの穴）でガタつくのだから、抑えようがない。
とくに赤緯は回転方向や重量バランスの影響も大きい。
-15度程度以下で使うと、純正状態では、これらのガタの影響が
モヤー、モヤーとゆっくり出て、いつまでも収束しない。
低温グリスでは、ガタがガタっと出てすぐに止まる感じ。
もちろん極軸の回転も軽い。
ただし夏場はスルスル軽く回りすぎかもしれん。
>>176
なるほど、>>166さんのGPD2トラブルはグリス固化かモーターの力不足が原因ということなのな。おK。
＞夏場はスルスル軽く回りすぎかもしれん
少々軽くってもいいので、ほとんどつかっていない架台のオーバーホール（洗ってグリスぬるだけだけど）
に使ってみるよ、低温グリス。
なるほど、>>166さんのGPD2トラブルはグリス固化かモーターの力不足が原因ということなのな。おK。
＞夏場はスルスル軽く回りすぎかもしれん
少々軽くってもいいので、ほとんどつかっていない架台のオーバーホール（洗ってグリスぬるだけだけど）
に使ってみるよ、低温グリス。
砂絵に鳥か、哀しいのお
HAL130三脚がマイナーチェンジされたようですが
旧型が格安で出ているのはお得ですか？
性能の差があれば少しぐらいの価格差なら新型のほうが良いと思っていますが
旧型が格安で出ているのはお得ですか？
性能の差があれば少しぐらいの価格差なら新型のほうが良いと思っていますが
HAL三脚は２年くらい前に１度変更されて強度アップ＆中華品に。
先月、SXとGP（新規格）共用のSXG-HALに。
頭の接続径がSXに統一されただけで、
わざわざ替える意味があるとは思えんがのう。
先月、SXとGP（新規格）共用のSXG-HALに。
頭の接続径がSXに統一されただけで、
わざわざ替える意味があるとは思えんがのう。
MT1のトルクはあきれるほど強いと思うけど。
SPDXに15kg載せて、手で回すのが重くても、モーターは問題なく回る。
もし脱調するなら、配線の接触不良か、制御ICが逝かれているんじゃないかな。
SPDXに15kg載せて、手で回すのが重くても、モーターは問題なく回る。
もし脱調するなら、配線の接触不良か、制御ICが逝かれているんじゃないかな。
>>176
再度ごめんなさい。
よく読んだら、それはただのガイド不良時のバックラッシュ調整ですね。
通常時クリアランスがあっても低温下でそれがなくなるのが低温脱調の原因だから、低温脱調時の調整は
逆に噛み合わせを緩和してやるので、さにあらずのようです。GPD2でそれが起こるか否かは知りません。
まあ、>>166さんのはそもそも脱調とはちがうかもしれないのでグリス変えると改善するかもしれないし、
はたまた>>181さんの見立て通りかもしれない。
しかし、気温差の激しい地に住むと、意外なトラブルが出て大変ですね。
再度ごめんなさい。
よく読んだら、それはただのガイド不良時のバックラッシュ調整ですね。
通常時クリアランスがあっても低温下でそれがなくなるのが低温脱調の原因だから、低温脱調時の調整は
逆に噛み合わせを緩和してやるので、さにあらずのようです。GPD2でそれが起こるか否かは知りません。
まあ、>>166さんのはそもそも脱調とはちがうかもしれないのでグリス変えると改善するかもしれないし、
はたまた>>181さんの見立て通りかもしれない。
しかし、気温差の激しい地に住むと、意外なトラブルが出て大変ですね。
お前らは…もっとわかりやすく説明してやれよ…。
>>166
それ、トルク不足じゃなくて、低温による電池の電圧低下とグリスの硬化。
電池を、人肌で稼動状態のホカロンと一緒に、ペットボトル用の保温ケースに入れたら？
なお、一般的に、トルクはDCの方が小さい。
>>179
今使っている赤道儀が、接続部60ミリ径のGPなら、そもそも旧型しか使えない。
>>166
それ、トルク不足じゃなくて、低温による電池の電圧低下とグリスの硬化。
電池を、人肌で稼動状態のホカロンと一緒に、ペットボトル用の保温ケースに入れたら？
なお、一般的に、トルクはDCの方が小さい。
>>179
今使っている赤道儀が、接続部60ミリ径のGPなら、そもそも旧型しか使えない。
185 ：名無しＳＵＮ：2011/04/07(木) 15:46:25.08 ID:sN8b1+E4
こんだけいろいろ言い合って、乾電池の電圧低下が原因なら笑えるw
つか、乾電池使ってVMC200Lみたいな暗いので撮影やってるなら、それが一番問題。
つか、乾電池使ってVMC200Lみたいな暗いので撮影やってるなら、それが一番問題。
いや、GPDでVCやVMCの200Lは、最初から無理だろｗ
DD1は、電圧が低下すると、緑LEDが赤点滅になるからすぐわかるけど。
水を差して悪いけど、ここは撮影やガイドの話中心になっていて
いままでのビクセンスレと色合いが違うので、重複スレとして立てた>>1は
撤回を運営に申し込んだほうがいいのでは？
撮影スレで十分に間に合う内容なのは明らかだし。
真面目にビクセンの話をしたい人は以下に紹介する本スレに書き込んでほしい。
あと粗悪などの用語を用いる「粗悪な人」とその擁護者はお断り、来ないで下さい。
ビクセン総合スレッド 10
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1299472676/
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1299472676/l50
いままでのビクセンスレと色合いが違うので、重複スレとして立てた>>1は
撤回を運営に申し込んだほうがいいのでは？
撮影スレで十分に間に合う内容なのは明らかだし。
真面目にビクセンの話をしたい人は以下に紹介する本スレに書き込んでほしい。
あと粗悪などの用語を用いる「粗悪な人」とその擁護者はお断り、来ないで下さい。
ビクセン総合スレッド 10
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1299472676/
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1299472676/l50
AXDは大げさすぎるし、SXPはデザインがイヤすぎる。
GPDにAXDの駆動系がつけばいいのに。
ガタのあるウォーム軸は、ベアリング支持に変更してね。
GPDにAXDの駆動系がつけばいいのに。
ガタのあるウォーム軸は、ベアリング支持に変更してね。
eq6proで我慢汁
白塗りのSLみたいな赤道儀はもっとイヤだｗ
ほら、>>190みたいなわざとらしくビクセンと無関係なメーカーに
話題を持ち込むバカがいる…
話題を持ち込むバカがいる…
>>166は一年後までにメカ関係のトルク不足なのか電池のインポ化が原因なのか、
レポ書くことなw
レポ書くことなw
195 ：名無しＳＵＮ：2011/04/07(木) 23:21:45.28 ID:N/+r1KKH
粗悪信者さんはこっちこないで
197 ：名無しＳＵＮ：2011/04/08(金) 03:03:28.83 ID:BLC0MU28
ボーグ？どこにも書いてないぞ。
社長が地震被災地にルーペ贈るって
>>185-186
元質問（>>166）を読むと、どう考えても（乾電池ではないかもしれないが）
原因は気温低下によるバッテリーの出力低下。
また、GPDの強度と精度でVCやVMCの200Lの焦点距離をブレなくガイドするのは
「最初から無理」かもしれないが、質問者はそんな事は問題にしていない。
>>188
別に、並走しても良いんじゃないの？
どちらかが先に消費したら、もう一方に移行して、それも980になったら、
「Vixen・ビクセン総合スレッド12」を立てれば良いベ。
>>193
Yes.
元質問（>>166）を読むと、どう考えても（乾電池ではないかもしれないが）
原因は気温低下によるバッテリーの出力低下。
また、GPDの強度と精度でVCやVMCの200Lの焦点距離をブレなくガイドするのは
「最初から無理」かもしれないが、質問者はそんな事は問題にしていない。
>>188
別に、並走しても良いんじゃないの？
どちらかが先に消費したら、もう一方に移行して、それも980になったら、
「Vixen・ビクセン総合スレッド12」を立てれば良いベ。
>>193
Yes.
200 ：また絡まれた185：2011/04/08(金) 15:34:47.36 ID:V1seQtvs
>>199
「乾電池使ってVMC200Lみたいな暗いので撮影やってるなら、それが一番問題」と書いたのは、焦点距離がほぼ2000mmでF9.75もあると
撮影時間も長くなり「GPD2でなくっても」ガイド時の修正も頻繁にでるので「季節に関わらず、そして温度低ければ当然」乾電池のへたりがはやいという意味だよ。
だからその文では温度のこととGPD2のことは「意図的」に外してある。
直焦点撮影やったことあるなピンとくるはずだが、やっていないおまえは理解できずに噛み付く材料ににしてるだけ。
＞どちらかが先に消費したら、もう一方に移行して、それも980になったら、
＞「Vixen・ビクセン総合スレッド12」を立てれば良いベ。
その案にはいちおう同意しておく。
「乾電池使ってVMC200Lみたいな暗いので撮影やってるなら、それが一番問題」と書いたのは、焦点距離がほぼ2000mmでF9.75もあると
撮影時間も長くなり「GPD2でなくっても」ガイド時の修正も頻繁にでるので「季節に関わらず、そして温度低ければ当然」乾電池のへたりがはやいという意味だよ。
だからその文では温度のこととGPD2のことは「意図的」に外してある。
直焦点撮影やったことあるなピンとくるはずだが、やっていないおまえは理解できずに噛み付く材料ににしてるだけ。
＞どちらかが先に消費したら、もう一方に移行して、それも980になったら、
＞「Vixen・ビクセン総合スレッド12」を立てれば良いベ。
その案にはいちおう同意しておく。
電圧が下がると、コントローラのLEDの色が変わるからわかる。
バッテリー直結で、電圧が高すぎるんじゃないのｗ
バッテリー直結で、電圧が高すぎるんじゃないのｗ
電圧が１２Vよりも高いと、正常なパルスを生成できなくなって脱調するし、
最悪では基板が焼けちゃう。しかも過電圧では電圧降下と違い、何の警告も出ない。
基板が焼けるにしても、運がよければ逆接保護用のダイオードで済むし、
悪ければIC本体が逝く。
1.一般的な鉛バッテリーの充電直後は１４Vくらいまで上がっている。
2.魚籠のモーターは乾電池使用が前提。乾電池の１２V直列は、
電池の内部抵抗で１２Vに達しない場合が多い。
最悪では基板が焼けちゃう。しかも過電圧では電圧降下と違い、何の警告も出ない。
基板が焼けるにしても、運がよければ逆接保護用のダイオードで済むし、
悪ければIC本体が逝く。
1.一般的な鉛バッテリーの充電直後は１４Vくらいまで上がっている。
2.魚籠のモーターは乾電池使用が前提。乾電池の１２V直列は、
電池の内部抵抗で１２Vに達しない場合が多い。
>>200
>>185の一行目の言い訳にはなっていないな。
また、俺は>185の2行目には何も反応していない。
言い訳をするために屁理屈を持ち出した、または自意識過剰としか思えないな。
で、だねぇ、質問者（>>166）は そんな事は聞いていないんだけど。
そもそも冬以外は問題ないらしい。
また、ステッピングモーターは、ガイド時の修正を頻繁にしても、そんなには
乾電池の消耗が大きくないぞ？
あと、誰が直焦点撮影やったことが無いって？
お前さんの回答は、あまり適切ではないし、おまけにいちいち舌足らずで、
だから当然の突っ込みをされているだけなのに、「絡まれた」とか
「理解できずに噛み付く材料ににしてるだけ」とか、もうね。
>>185の一行目の言い訳にはなっていないな。
また、俺は>185の2行目には何も反応していない。
言い訳をするために屁理屈を持ち出した、または自意識過剰としか思えないな。
で、だねぇ、質問者（>>166）は そんな事は聞いていないんだけど。
そもそも冬以外は問題ないらしい。
また、ステッピングモーターは、ガイド時の修正を頻繁にしても、そんなには
乾電池の消耗が大きくないぞ？
あと、誰が直焦点撮影やったことが無いって？
お前さんの回答は、あまり適切ではないし、おまけにいちいち舌足らずで、
だから当然の突っ込みをされているだけなのに、「絡まれた」とか
「理解できずに噛み付く材料ににしてるだけ」とか、もうね。
星本天のビルドイン・オートガイダーまだかな？
企画倒れがけっこうあるから、実際に発売されるまでは安心でけん。
企画倒れがけっこうあるから、実際に発売されるまでは安心でけん。
205 ：更に絡まれた185：2011/04/08(金) 18:40:41.90 ID:V1seQtvs
>>203
＞一行目の言い訳にはなっていない
意味が不明。あの一行目のどこに争う問題があるの？
＞で、だねぇ、---もうね。
なにいってんの？
>>199の自分の文章よく読めよ。そして>>200をよく読め。
＞ステッピングモーターは、ガイド時の修正を頻繁にしても、そんなには乾電池の消耗が大きくないぞ？
そんなもの使用環境によるだろ、って話だろ。
＞誰が直焦点撮影やったことが無いって
ああ、オートガイド組んでってやつが無いと言っただけって言いたいのだな。
＞おまけにいちいち舌足らずで
読解力の欠乏で脊髄反射して噛み付いた理由をこっちの書き方のせいにするなよ。
よく意味が解らなかったのなら、絡む前にまず真意を問えよ。
あのな、そもそも回答でないし、おれはおまえの電池説が正しいと思ったから同意のつもり+αで>>185を書いたんだぞ？
ちょっとは真摯にレス読めよ。
＞一行目の言い訳にはなっていない
意味が不明。あの一行目のどこに争う問題があるの？
＞で、だねぇ、---もうね。
なにいってんの？
>>199の自分の文章よく読めよ。そして>>200をよく読め。
＞ステッピングモーターは、ガイド時の修正を頻繁にしても、そんなには乾電池の消耗が大きくないぞ？
そんなもの使用環境によるだろ、って話だろ。
＞誰が直焦点撮影やったことが無いって
ああ、オートガイド組んでってやつが無いと言っただけって言いたいのだな。
＞おまけにいちいち舌足らずで
読解力の欠乏で脊髄反射して噛み付いた理由をこっちの書き方のせいにするなよ。
よく意味が解らなかったのなら、絡む前にまず真意を問えよ。
あのな、そもそも回答でないし、おれはおまえの電池説が正しいと思ったから同意のつもり+αで>>185を書いたんだぞ？
ちょっとは真摯にレス読めよ。
粗悪スレの１が荒らしにきてるようだね
一般的にステッピングモーターは「停止」させたときに最も電気を喰う。
（モーターに電流を流しっぱなしにして回転子を磁力で引き止めるため）
一般的にステッピングモーターは「高速回転」させたときに最も電気を喰わない。
（電流波形がノコギリの刃のようになって流れ難くなり、トルクも低下する）
（モーターに電流を流しっぱなしにして回転子を磁力で引き止めるため）
一般的にステッピングモーターは「高速回転」させたときに最も電気を喰わない。
（電流波形がノコギリの刃のようになって流れ難くなり、トルクも低下する）
209 ：名無しＳＵＮ：2011/04/08(金) 20:59:12.35 ID:G7WenBs9
>>205
>>185の一行目：こんだけいろいろ言い合って、乾電池の電圧低下が原因なら笑えるw
これに対して俺（>>199）が：どう考えても原因は気温低下によるバッテリーの出力低下。
意訳「笑えるも何も、その通りだろ」
＞なにいってんの？
＞>>199の自分の文章よく読めよ。そして>>200をよく読め。
だから、俺は>185の2行目には触れていないんだって。
だから>200は俺へのレスとしては丸々無意味。
＞読解力の欠乏
「一般的に言って、>>185の文章で>>200という解釈が出来るはずだ」ってか？
無理がありすぎる。
＞噛み付いた理由をこっちの書き方のせいにするなよ。
だーかーらー、「噛みつく」どころか、>185の２行目には触れてさえいないっての。
お前こそ>199をよく読め。
>>207
いや、だから、>185の２行目にはレスしていないんだが…。
>>185の一行目：こんだけいろいろ言い合って、乾電池の電圧低下が原因なら笑えるw
これに対して俺（>>199）が：どう考えても原因は気温低下によるバッテリーの出力低下。
意訳「笑えるも何も、その通りだろ」
＞なにいってんの？
＞>>199の自分の文章よく読めよ。そして>>200をよく読め。
だから、俺は>185の2行目には触れていないんだって。
だから>200は俺へのレスとしては丸々無意味。
＞読解力の欠乏
「一般的に言って、>>185の文章で>>200という解釈が出来るはずだ」ってか？
無理がありすぎる。
＞噛み付いた理由をこっちの書き方のせいにするなよ。
だーかーらー、「噛みつく」どころか、>185の２行目には触れてさえいないっての。
お前こそ>199をよく読め。
>>207
いや、だから、>185の２行目にはレスしていないんだが…。
212 ：名無しＳＵＮ：2011/04/08(金) 23:35:19.48 ID:V1seQtvs
>>211
あのな「こんだけいろいろ言い合って、乾電池の電圧低下が原因なら笑えるw」は、
いろいろ構造や回路と難しそうなところに原因を探って、いろいろ対処策を出し合ってるが、案外簡単な出力低下が
本星だったら笑えるよね、灯台下暗しだね、でもこういう事ってよく有る事だ-----ってことで最後に「w」つけとろうが。なにが意訳だ。
>>199にはおれ（＆>>186）にあてて『また、GPDの強度と精度でVCやVMCの200Lの焦点距離をブレなくガイドするのは
「最初から無理」かもしれないが、質問者はそんな事は問題にしていない。』と明確にあるだろ。
これは>>185の2行目を誤読した結果に他ならないだろ。
＞無理がありすぎる。
>>185が赤道儀の言葉もなく「乾電池使って」と書き始め、わざわざ「VMC200Lみたいな暗い」と書いてあるのは何故だか解っていないからだ、おまえには。
何故わからないかといえば、、、、もういいやw
とにかく真意を問えよ、先ず。
あのな「こんだけいろいろ言い合って、乾電池の電圧低下が原因なら笑えるw」は、
いろいろ構造や回路と難しそうなところに原因を探って、いろいろ対処策を出し合ってるが、案外簡単な出力低下が
本星だったら笑えるよね、灯台下暗しだね、でもこういう事ってよく有る事だ-----ってことで最後に「w」つけとろうが。なにが意訳だ。
>>199にはおれ（＆>>186）にあてて『また、GPDの強度と精度でVCやVMCの200Lの焦点距離をブレなくガイドするのは
「最初から無理」かもしれないが、質問者はそんな事は問題にしていない。』と明確にあるだろ。
これは>>185の2行目を誤読した結果に他ならないだろ。
＞無理がありすぎる。
>>185が赤道儀の言葉もなく「乾電池使って」と書き始め、わざわざ「VMC200Lみたいな暗い」と書いてあるのは何故だか解っていないからだ、おまえには。
何故わからないかといえば、、、、もういいやw
とにかく真意を問えよ、先ず。
>>211
＞いや、だから、>185の２行目にはレスしていないんだが…。
う〜ん、普通に読めば>>199はそういったレスになってるんじゃないか？
文章はもう少し整理して順序立てて書かないと。
>>212
>>199さんがレスしていないと言ってるんだから、そこは信じて矛納めたら？
＞いや、だから、>185の２行目にはレスしていないんだが…。
う〜ん、普通に読めば>>199はそういったレスになってるんじゃないか？
文章はもう少し整理して順序立てて書かないと。
>>212
>>199さんがレスしていないと言ってるんだから、そこは信じて矛納めたら？
ヘンな流れだと思ったら、さいたまの粗悪信者が荒らしてるのかｗ
ID:3ikZ8cwk
Vixen総合スレッド 10
格安双眼鏡スレッドpart12
【臨時】天体写真の為の機材総合スレッド
今夜、天体観測に行かないか？ 第１９夜
天文爺専用スレ２代目
ID:3ikZ8cwk
Vixen総合スレッド 10
格安双眼鏡スレッドpart12
【臨時】天体写真の為の機材総合スレッド
今夜、天体観測に行かないか？ 第１９夜
天文爺専用スレ２代目
さいたまの粗悪＝粗悪スレの1だね。
早く自分の立てた糞スレを使って欲しくて、延々絡んでるようだ。
早く自分の立てた糞スレを使って欲しくて、延々絡んでるようだ。
>>214
まあ、そういう形での煽りは控えたほうがいいのでは。
ちょっと前は俺（＝o8ZjKQdp＝zd9DC660）が粗悪扱いされてたし。w
好ましからざる人はそれぞれの心にあるだろうけど、それを出しちゃ喧嘩
ばかりになるし。
まあ、そういう形での煽りは控えたほうがいいのでは。
ちょっと前は俺（＝o8ZjKQdp＝zd9DC660）が粗悪扱いされてたし。w
好ましからざる人はそれぞれの心にあるだろうけど、それを出しちゃ喧嘩
ばかりになるし。
携帯とPCで自演荒らししてるｗ
219 ：渋々な212：2011/04/09(土) 00:58:22.29 ID:kY3EccEF
電圧降下時は、LEDの点灯状態が変わるんだけど、粗悪のお二人は、何故気づかないの？
>>220
この話題の始めから書いてるように、俺はギアによる低温脱調と考えるけど、
>>166さんがあれから何も書かないのでどうにも決めようがないよ。
煽るわけじゃないけど、>>211さんと論争してみて。もちろん口撃なしで。
この話題の始めから書いてるように、俺はギアによる低温脱調と考えるけど、
>>166さんがあれから何も書かないのでどうにも決めようがないよ。
煽るわけじゃないけど、>>211さんと論争してみて。もちろん口撃なしで。
>粗悪のお二人
ID:3ikZ8cwk＝ID:V1seQtvs ってことですね？納得w
なるほどあたかも険悪な仲にみせて仲直り、
キモイ自演でLEDの点灯状態スルーの電圧論一致…
いや〜〜これは騙されるわw
ID:3ikZ8cwk＝ID:V1seQtvs ってことですね？納得w
なるほどあたかも険悪な仲にみせて仲直り、
キモイ自演でLEDの点灯状態スルーの電圧論一致…
いや〜〜これは騙されるわw
重複スレ（粗悪スレ・糞スレ）の扱いも、だねｗ
224 ：名無しＳＵＮ：2011/04/09(土) 12:12:52.68 ID:V+U0GLj9
地震被災地対象に、読書用ルーペ（虫眼鏡）プレゼント中です。
225 ：名無しＳＵＮ：2011/04/09(土) 16:33:24.40 ID:WD2E6eX4
b いいね！
226 ：名無しＳＵＮ：2011/04/09(土) 16:42:11.97 ID:kjQo30zD
http://www1.ocn.ne.jp/~osdosd/
ここの人に聞いたらＧＰＤ２の寒冷時のガイド不調は
グリスが硬すぎるからだって言ってたよ。
セットしてしばらくは調子いいけど、だんだんガイドの
動きが怪しくなってきて、そのうち方向ボタンを押しても
反応しなくなる。でもって、自宅に戻ってから動作させると
元通りにスムーズに動く。
純正のグリスが硬すぎるからダメなんだ、エンジンオイルを混和した
やわらかいグリスに詰め替えればいいよ。
ちなみに電源は乗ってきた車のバッテリーで取ってるので
電圧は高すぎるくらいで問題ない、もちろん撤収後普通に
エンジンが始動できるので正常な電圧が出ていると思う。
彼は下のＭ７６のような大作を残したので、キャノンの防振双眼鏡を
買って、写真派は引退したらしいよ。
http://www.geocities.jp/ososos21/star/m76.jpg
ここの人に聞いたらＧＰＤ２の寒冷時のガイド不調は
グリスが硬すぎるからだって言ってたよ。
セットしてしばらくは調子いいけど、だんだんガイドの
動きが怪しくなってきて、そのうち方向ボタンを押しても
反応しなくなる。でもって、自宅に戻ってから動作させると
元通りにスムーズに動く。
純正のグリスが硬すぎるからダメなんだ、エンジンオイルを混和した
やわらかいグリスに詰め替えればいいよ。
ちなみに電源は乗ってきた車のバッテリーで取ってるので
電圧は高すぎるくらいで問題ない、もちろん撤収後普通に
エンジンが始動できるので正常な電圧が出ていると思う。
彼は下のＭ７６のような大作を残したので、キャノンの防振双眼鏡を
買って、写真派は引退したらしいよ。
http://www.geocities.jp/ososos21/star/m76.jpg
アメリカ在住です。
ビクセンのGPD2買いますた。
鏡筒はebayで中古のED80Sf
接眼レンズは今物色中です。
昔やっていたときと違って接眼レンズがゴージャスになったのに驚き
子どもにも見せる予定なので見かけ視野が広いの（ナグラーとか）を考えてます。
ビクセンのGPD2買いますた。
鏡筒はebayで中古のED80Sf
接眼レンズは今物色中です。
昔やっていたときと違って接眼レンズがゴージャスになったのに驚き
子どもにも見せる予定なので見かけ視野が広いの（ナグラーとか）を考えてます。
>>226はグロ画像、注意！
229 ：名無しＳＵＮ：2011/04/09(土) 17:10:41.57 ID:kjQo30zD
と、顔面グロ画像な>>228が仰せでつ（呆
>>226
いつも思うんだけどさ、
「他人の」画像やサイトを紹介するのなら
最低限「自分で」撮った物をまず出して
その上で「他人の」物が「自分の」物より
どのような点で優れてる・劣ってるかを
具体的に書き込んでみてくださいな。
そうすればあなたがどのような観点から「他人の」物を紹介しているのか
理解しやすくなると思うのだが。
以前あなた（もしくは違う人であっても良いよｗ）が同サイトを紹介して非難を受けた時、
「そんなこと言うのならテメエの物みせてみろや」みたいなこと言ってたのを覚えてるんだけど、
あなた自身（の名義でｗ）出してないのだから説得力がまるで感じられなかったんだよね。
いつも思うんだけどさ、
「他人の」画像やサイトを紹介するのなら
最低限「自分で」撮った物をまず出して
その上で「他人の」物が「自分の」物より
どのような点で優れてる・劣ってるかを
具体的に書き込んでみてくださいな。
そうすればあなたがどのような観点から「他人の」物を紹介しているのか
理解しやすくなると思うのだが。
以前あなた（もしくは違う人であっても良いよｗ）が同サイトを紹介して非難を受けた時、
「そんなこと言うのならテメエの物みせてみろや」みたいなこと言ってたのを覚えてるんだけど、
あなた自身（の名義でｗ）出してないのだから説得力がまるで感じられなかったんだよね。
231 ：名無しＳＵＮ：2011/04/09(土) 19:05:06.12 ID:KMLUw/PK
まあ変なのは相手にしないことじゃ
232 ： ◆BVRlw2CoMc ：2011/04/09(土) 21:20:18.15 ID:wl2D6UqQ
>>230
http://www1.ocn.ne.jp/~osdosd/
すまん、ＨＰの主やわ
Ｈｐに出てるコテトリで確認してな。
他人を批判することは殆どないが
ＧＰＤの限界が５００ｍｍとか低めに出てることが
納得いかなくて自分自身でどこまえいけるか試してみたわけ
http://www.geocities.jp/ososos21/star/m104_2.jpg
これ１０分出だけど、流れてないと思う。
ＧＰＤでもここまでいけるよ、ビクセンは安いけどここまで
いけるよってことを知って欲しくて書き込みしてた。
別に争うとか思ってない、それだけわかって欲しい。
http://www1.ocn.ne.jp/~osdosd/
すまん、ＨＰの主やわ
Ｈｐに出てるコテトリで確認してな。
他人を批判することは殆どないが
ＧＰＤの限界が５００ｍｍとか低めに出てることが
納得いかなくて自分自身でどこまえいけるか試してみたわけ
http://www.geocities.jp/ososos21/star/m104_2.jpg
これ１０分出だけど、流れてないと思う。
ＧＰＤでもここまでいけるよ、ビクセンは安いけどここまで
いけるよってことを知って欲しくて書き込みしてた。
別に争うとか思ってない、それだけわかって欲しい。
>>232
貴方には何も訊いていない。
攻撃的なのは「ここの人すごい」の人だから。
今回の226では
「ここの人に聞いたら 〜 言ってたよ」
「彼は 〜 らしいよ」
等と貴方との直接的な面識があることを匂わせた書き込みになっている。
貴方が常識的な思考の持ち主なら
手放しの賞賛などという行為が知人によってなされていることに何故疑問を抱かないのか？
逆に言えばこの点を以って私は貴方と貴方の太鼓持ちを演じている人に対する良い印象を持ち得ないでいる。
私といういち個人（しかもねらー）からの印象など歯牙にも掛けないだろうが、
この手の記事が出るたびに気分の良くない思いをしている人間が確実に居るということ。
232にはこの項に対する返答は求めていないし、返答されても何も返す気はない。
勿論のこと、貴方の取って付けたかのような232の記事内容にも何の感慨も持たない。
あ、間違っても「実は自演でした」などというサイテーな発言はなさらぬよう。
貴方には何も訊いていない。
攻撃的なのは「ここの人すごい」の人だから。
今回の226では
「ここの人に聞いたら 〜 言ってたよ」
「彼は 〜 らしいよ」
等と貴方との直接的な面識があることを匂わせた書き込みになっている。
貴方が常識的な思考の持ち主なら
手放しの賞賛などという行為が知人によってなされていることに何故疑問を抱かないのか？
逆に言えばこの点を以って私は貴方と貴方の太鼓持ちを演じている人に対する良い印象を持ち得ないでいる。
私といういち個人（しかもねらー）からの印象など歯牙にも掛けないだろうが、
この手の記事が出るたびに気分の良くない思いをしている人間が確実に居るということ。
232にはこの項に対する返答は求めていないし、返答されても何も返す気はない。
勿論のこと、貴方の取って付けたかのような232の記事内容にも何の感慨も持たない。
あ、間違っても「実は自演でした」などというサイテーな発言はなさらぬよう。
ところで
＜電圧降下→LEDの点灯＞無視の件はどうなったんだ？
かの粗悪>>1は相変わらず多スレで暴れてるみたいだがw
「原因は気温低下によるバッテリーの出力低下」なる自説が間違いとわかったとたんに逃亡？w
＜電圧降下→LEDの点灯＞無視の件はどうなったんだ？
かの粗悪>>1は相変わらず多スレで暴れてるみたいだがw
「原因は気温低下によるバッテリーの出力低下」なる自説が間違いとわかったとたんに逃亡？w
235 ：名無しＳＵＮ：2011/04/09(土) 22:16:25.10 ID:wl2D6UqQ
気に入らなければ無視、これが２ｃｈの常道。
それなりのお年なら弁えておられると思いますが。
但し、いいのもはいい、それが衆人の率直なる感想。
それなりのお年なら弁えておられると思いますが。
但し、いいのもはいい、それが衆人の率直なる感想。
236 ：名無しＳＵＮ：2011/04/09(土) 22:54:57.70 ID:wl2D6UqQ
結局、ビクセンの大御所の前には
商社はいないと見たね（呆
商社はいないと見たね（呆
237 ：名無しＳＵＮ：2011/04/10(日) 01:47:51.85 ID:g2OaLwXh
238 ：名無しＳＵＮ：2011/04/10(日) 02:09:39.76 ID:fKsVXOM7
なんでビクスレには、粗悪ユーザーばかり集まってくるんだｗ
どうせ、スコタン粗悪信者だろ。
連中が現れるスレは、皆、荒れる。
連中が現れるスレは、皆、荒れる。
で、アイピースのお薦めは・・・
241 ：名無しＳＵＮ：2011/04/10(日) 09:34:08.69 ID:JpJ/oBL4
243 ：名無しＳＵＮ：2011/04/10(日) 10:15:08.89 ID:JpJ/oBL4
>>242
高いだけで大差ないよ
高いだけで大差ないよ
>>240
ひとりごとかと思ったｗ
ひとりごとかと思ったｗ
>>245
しれっと名倉ー話はいいから
電圧低下すればLEDの点灯状態ですぐわかるはずについての意見は？
ttp://hissi.org/read.php/sky/20110410/Zlh6b2wxWDA.html
しれっと名倉ー話はいいから
電圧低下すればLEDの点灯状態ですぐわかるはずについての意見は？
ttp://hissi.org/read.php/sky/20110410/Zlh6b2wxWDA.html
247 ：名無しＳＵＮ：2011/04/10(日) 15:56:45.82 ID:JpJ/oBL4
みなさんありがとうございます。
とりあえず名倉ーの１２ミリとNLVの４ミリを買いました。
２５ミリクラスもすぐに買うつもりですが選択肢が多すぎて次回にしました。
１２ミリは自分用で、子供にはやっぱり土星と月のクレーターだよな、と思って４ミリ
B&Hというニューヨークのカメラ屋からで、ナグラーは２９２ドル（送料無料）、NLVは１３９ドル
とりあえず名倉ーの１２ミリとNLVの４ミリを買いました。
２５ミリクラスもすぐに買うつもりですが選択肢が多すぎて次回にしました。
１２ミリは自分用で、子供にはやっぱり土星と月のクレーターだよな、と思って４ミリ
B&Hというニューヨークのカメラ屋からで、ナグラーは２９２ドル（送料無料）、NLVは１３９ドル
>>247
一目瞭然、その通りだよな。
純正モードラ+コントローラーじゃなくても、極端な電圧低下やバッテリーの
チャージ不足もバッテリー側ランプでわかる。
ひょっとしたら>>199はそういうの使ったことないんじゃね？
一目瞭然、その通りだよな。
純正モードラ+コントローラーじゃなくても、極端な電圧低下やバッテリーの
チャージ不足もバッテリー側ランプでわかる。
ひょっとしたら>>199はそういうの使ったことないんじゃね？
250 ：名無しＳＵＮ：2011/04/10(日) 17:48:21.47 ID:g2OaLwXh
>>248 ここの方が安かったかも、
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=105-30-718-68-71-353
何度か買ってたらRewards program membership card が送られてきて、
invoice みると物によって10%とか5%とか更に値引きされてたりする。
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=105-30-718-68-71-353
何度か買ってたらRewards program membership card が送られてきて、
invoice みると物によって10%とか5%とか更に値引きされてたりする。
それとモータードライブとか一部の部品は日本で買いました。
日本のは最新の製品なんですけど、こっちのは旧型とか普通に出まわってますあｋら
日本のは最新の製品なんですけど、こっちのは旧型とか普通に出まわってますあｋら
253 ：名無しＳＵＮ：2011/04/10(日) 18:00:31.57 ID:g2OaLwXh
中古鏡筒を物色するならeBayよりここの方がずっと出物が多い
http://www.cloudynights.com/classifieds/showcat.php?cat=9&stype=1&si=ed80sf
http://www.cloudynights.com/classifieds/showcat.php?cat=9&stype=1&si=ed80sf
255 ：名無しＳＵＮ：2011/04/10(日) 18:22:59.75 ID:g2OaLwXh
東京だとoptは4日、B&HはNYからなのに3日で家に届くよ。
信頼性は新品でも問題あるからねえ、この分野のは、
信頼性は新品でも問題あるからねえ、この分野のは、
物件数ならCNよりAstromartの方が良いかもね。
でもあそこって、たまに発送は米国のみとか言う人いるしなー
でもあそこって、たまに発送は米国のみとか言う人いるしなー
>>237
バカ☆も名無しの１行RESではまともだｗ
バカ☆も名無しの１行RESではまともだｗ
>>246
どんな意図で粘着しているのか知らんけど、本人がその機能を知らない、
または気づかなければそれでおしまい。
それだけの話。
あとは質問者が再登場しない限り、話が進むはずないのに、何を
鬼の首を取った気になっているんだ？ この基地外は。
しかも単発ＩＤってところが陰湿。
どんな意図で粘着しているのか知らんけど、本人がその機能を知らない、
または気づかなければそれでおしまい。
それだけの話。
あとは質問者が再登場しない限り、話が進むはずないのに、何を
鬼の首を取った気になっているんだ？ この基地外は。
しかも単発ＩＤってところが陰湿。
横レスごめん
＞本人がその機能を知らない、
＞または気づかなければそれでおしまい。
それを言う資格があるのは、その機能を知ってる人でしょ。
その初歩的な機能をあなたが知っていて電圧低下の話と一緒に、最初に質問者に
パイロットランプの変化の有無を尋ねてれば誰も変な議論だとは思わない。
そして、そういった機能はそういった機材を本当に使ってるなら知ってて当然の事実。
あなたの話に沿えば、ガイドまでして使ってるはずの質問者も、アドバイスするなら
使ってなきゃいけないあなたも、両者ともにその機能を知らなかったことになる。
その機能の話が出てからも無視し続けて、
「元質問（>>166）を読むと、どう考えても（乾電池ではないかもしれないが）
原因は気温低下によるバッテリーの出力低下。」
と鬼の首を取った気になってたのでおちょくられてるのでは？
私へのレスは不要です。
最近このスレで見られる喧嘩のような事態はごめんなので。
＞本人がその機能を知らない、
＞または気づかなければそれでおしまい。
それを言う資格があるのは、その機能を知ってる人でしょ。
その初歩的な機能をあなたが知っていて電圧低下の話と一緒に、最初に質問者に
パイロットランプの変化の有無を尋ねてれば誰も変な議論だとは思わない。
そして、そういった機能はそういった機材を本当に使ってるなら知ってて当然の事実。
あなたの話に沿えば、ガイドまでして使ってるはずの質問者も、アドバイスするなら
使ってなきゃいけないあなたも、両者ともにその機能を知らなかったことになる。
その機能の話が出てからも無視し続けて、
「元質問（>>166）を読むと、どう考えても（乾電池ではないかもしれないが）
原因は気温低下によるバッテリーの出力低下。」
と鬼の首を取った気になってたのでおちょくられてるのでは？
私へのレスは不要です。
最近このスレで見られる喧嘩のような事態はごめんなので。
>>259
自分は横レスするのに、「私へのレスは不要です」ってｗ
俺以外にも、「電圧低下が原因」と何人も言っている。
しかし、その人たちもパイロットランプの変化の有無を尋ねていない。
さて、俺にだけ突っ込む人間の意図は？
マジレスをすると、質問者が書いていないという事は、「実は電圧低下ではない」か、
「パイロットランプの変化を知らない・気づかない」の２択になるって事に気づきませんか？
今、気温が下がっている場にいない質問者にパイロットランプの色の変化を聞いて
何がわかると思いますか？
私へのレスは不要です。
最近このスレで見られる喧嘩のような事態はごめんなので。
自分は横レスするのに、「私へのレスは不要です」ってｗ
俺以外にも、「電圧低下が原因」と何人も言っている。
しかし、その人たちもパイロットランプの変化の有無を尋ねていない。
さて、俺にだけ突っ込む人間の意図は？
マジレスをすると、質問者が書いていないという事は、「実は電圧低下ではない」か、
「パイロットランプの変化を知らない・気づかない」の２択になるって事に気づきませんか？
今、気温が下がっている場にいない質問者にパイロットランプの色の変化を聞いて
何がわかると思いますか？
私へのレスは不要です。
最近このスレで見られる喧嘩のような事態はごめんなので。
>>260
いいですよ。それじゃレスして下さい。
何人もというより、二人ほどでは？
＞質問者が書いていないという事は、「実は電圧低下ではない」か、
＞「パイロットランプの変化を知らない・気づかない」の２択になるって事に気づきませんか？
はい、だから尋ねればいいのです。
でも2択前者は、見てわかる、使ってる人ならわかる、そういうものだから、
ガイドまでしてる質問者ならそのトラブルではないと知ってるだろうと外すことは
ありえますね。
＞今、気温が下がっている場にいない質問者にパイロットランプの色の変化を聞いて
＞何がわかると思いますか？
？？？？
どういう意図でおっしゃってるのかわかりませんが、私の受け取り方が間違ってたら
ごめんなさい。
今ランプはどうだと聞くのではなく、冬によくトルクが不足するならその時ランプ
に変化は無かったですかと聞けばいいのでは？
ついでに聞きますが、あなたはそういう機材を使ってられるのですね？
いいですよ。それじゃレスして下さい。
何人もというより、二人ほどでは？
＞質問者が書いていないという事は、「実は電圧低下ではない」か、
＞「パイロットランプの変化を知らない・気づかない」の２択になるって事に気づきませんか？
はい、だから尋ねればいいのです。
でも2択前者は、見てわかる、使ってる人ならわかる、そういうものだから、
ガイドまでしてる質問者ならそのトラブルではないと知ってるだろうと外すことは
ありえますね。
＞今、気温が下がっている場にいない質問者にパイロットランプの色の変化を聞いて
＞何がわかると思いますか？
？？？？
どういう意図でおっしゃってるのかわかりませんが、私の受け取り方が間違ってたら
ごめんなさい。
今ランプはどうだと聞くのではなく、冬によくトルクが不足するならその時ランプ
に変化は無かったですかと聞けばいいのでは？
ついでに聞きますが、あなたはそういう機材を使ってられるのですね？
お前らにRESは不要です
流石はビクセンだという宣伝文句織り込んだ、ビクの安物双眼鏡の宣伝チラシを何故か思い出した。
>>261
すみません、何がおっしゃりたいのでしょうか？
>>259とは、もう、全く主張が変わっていますけど。
>>265
お前さ、天体望遠鏡の機材に全然詳しくないだろ。
SD-1やらDD-2やら、その前のMD-6用コントローラーやらDMD-3やら…
まさか、ランプの色が変わったりするビクセンのコントローラーが
少ししか出まわっていないとか思っていないよな？
すみません、何がおっしゃりたいのでしょうか？
>>259とは、もう、全く主張が変わっていますけど。
>>265
お前さ、天体望遠鏡の機材に全然詳しくないだろ。
SD-1やらDD-2やら、その前のMD-6用コントローラーやらDMD-3やら…
まさか、ランプの色が変わったりするビクセンのコントローラーが
少ししか出まわっていないとか思っていないよな？
ED81Sで月面用にLVW5mmかLVW3.5mmで検討しています。
倍率的には3.5mmの180倍で見てみたいのですが一般的に
言われている対物Ｘ２を超えてしまいますがやはり厳しいでしょうか？
倍率的には3.5mmの180倍で見てみたいのですが一般的に
言われている対物Ｘ２を超えてしまいますがやはり厳しいでしょうか？
>267
対物レンズ性能が高くて月は光量があるから、
まず問題ないですよ。
対物レンズ性能が高くて月は光量があるから、
まず問題ないですよ。
>268
ありがとうございます。
土星も見頃っぽいので３．５逝きます!
ありがとうございます。
土星も見頃っぽいので３．５逝きます!
271 ：名無しＳＵＮ：2011/04/12(火) 19:23:15.60 ID:iFB54dOV
ぶっちゃけLVW２本つかってたけど
アイピースの色収差が多かったよ
反射望遠鏡でつかってたのに、惑星の淵に赤・青が見える
明らかにアイピースのせいだね
アイピースの色収差が多かったよ
反射望遠鏡でつかってたのに、惑星の淵に赤・青が見える
明らかにアイピースのせいだね
ふと思ったのだが、反射式アイピースってできないものか
>>271
鏡筒と見たもの書かないと魚籠厨にネチョっとからまれまつよ
鏡筒と見たもの書かないと魚籠厨にネチョっとからまれまつよ
最近電圧が下がるとコントローラーのLEDランプが変化すると主張して
騒いでる粗悪グループがいるが、電圧がいくら下がればランプの色や様態が
変わるのか具体的に書かないと意味も説得力もないのがわからないのかな…。
騒いでる粗悪グループがいるが、電圧がいくら下がればランプの色や様態が
変わるのか具体的に書かないと意味も説得力もないのがわからないのかな…。
>>266
せっかく遠回しに助け舟出してやったのに、なにその電波w
ウワサ通りだな、お前。
>>272
どうしても中央遮蔽が出るから、よく見えなくね？
俺はどでかいカセ系の副鏡部に鎮座して直焦点観望してみたいw
せっかく遠回しに助け舟出してやったのに、なにその電波w
ウワサ通りだな、お前。
>>272
どうしても中央遮蔽が出るから、よく見えなくね？
俺はどでかいカセ系の副鏡部に鎮座して直焦点観望してみたいw
>>275
パロマ天文台の主砲は出来たと思う。
パロマ天文台の主砲は出来たと思う。
>>276
多分それだす！
多分それだす！
世界にはアホみたいな大金持ちがいるけど、そういう人が天文オタだったらどんな望遠鏡使うのだろう。
そしてそんな望遠鏡で天文ガイドの写真に応募したら編集部はどう扱うのだろう
いろいろくだらないことを考える俺
そしてそんな望遠鏡で天文ガイドの写真に応募したら編集部はどう扱うのだろう
いろいろくだらないことを考える俺
おまいらにレスは不要です。
資産１兆円とかなら、趣味の望遠鏡に１０億はかける人もいるだろうね。
アメリカの砂漠なんてそういう人の展望台があちこちにありそう。
秘密の場所にあるだけで。
アメリカの砂漠なんてそういう人の展望台があちこちにありそう。
秘密の場所にあるだけで。
役に立たないスレだな
ココはいわゆる糞スレであります。
ここは撮影厨が集い、機材の使用経験がない者を叩く粗悪重複スレです。
真面目なビクセンの話題は本物スレ ●ビクセン総合スレッド 10● へどうぞ。
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1299472676/
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1299472676/l50
真面目なビクセンの話題は本物スレ ●ビクセン総合スレッド 10● へどうぞ。
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1299472676/
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1299472676/l50
アップデートプログラム最新情報
■ STAR BOOK TENコントローラー本体
≫ Ver.1.10（2011.04.08）
・LANにAutoIP機能を追加
・“初期設定”画面および“メインメニュー”画面に“LANについて”を追加
・ステラナビゲータVer.9（9.0c）に対応
・“天体メニュー”画面に“導入天体リスト”を追加
・“太陽・月・惑星”画面内にある“月”画面に“月面地図”を追加
・1（SOLAR）キー長押しで“月面地図”画面を呼び出す機能を追加
・3（R/X/A）キー長押しで“表示形式”画面を呼び出す機能を追加
・6（STAR）キー長押しで“バイエル記号”画面を呼び出す機能を追加
・オートガイド端子（A.G.）信号入力時に対応する方向キーが明るくなる機能を追加
・動作安定性を高めるための内部プログラムを修正
ttp://www.vixen.co.jp/at/update/sbt.htm
■ STAR BOOK TENコントローラー本体
≫ Ver.1.10（2011.04.08）
・LANにAutoIP機能を追加
・“初期設定”画面および“メインメニュー”画面に“LANについて”を追加
・ステラナビゲータVer.9（9.0c）に対応
・“天体メニュー”画面に“導入天体リスト”を追加
・“太陽・月・惑星”画面内にある“月”画面に“月面地図”を追加
・1（SOLAR）キー長押しで“月面地図”画面を呼び出す機能を追加
・3（R/X/A）キー長押しで“表示形式”画面を呼び出す機能を追加
・6（STAR）キー長押しで“バイエル記号”画面を呼び出す機能を追加
・オートガイド端子（A.G.）信号入力時に対応する方向キーが明るくなる機能を追加
・動作安定性を高めるための内部プログラムを修正
ttp://www.vixen.co.jp/at/update/sbt.htm
289 ：名無しＳＵＮ：2011/04/13(水) 22:34:16.17 ID:M1TIIek8
TENのアップデートの内容貼られても
ぶっちゃけ関係ある奴ってこのスレにいないだろw
ぶっちゃけ関係ある奴ってこのスレにいないだろw
オートガイダーに連動して、方向キーがチカチカしたら嬉しいだろ。
想像で楽しむんだよ。
想像で楽しむんだよ。
291 ：名無しＳＵＮ：2011/04/13(水) 23:12:08.69 ID:M1TIIek8
>>290
むうぅ、そう言われると納得するしかないな。
むうぅ、そう言われると納得するしかないな。
292 ：名無しＳＵＮ：2011/04/14(木) 12:07:46.36 ID:7AE2TC8g
決算アウトレットセール今日までだよ。
以前のAD-VIXのような破壊力は、ぜんぜんないけど。
以前のAD-VIXのような破壊力は、ぜんぜんないけど。
ロクなもんねぇなあ。見掛け視界が42°そこそこのアイピースなんて今更使いようが無いよ。
TS Or40持ってるけど、周辺像それより良いの？
R200SSは持ってるけどロクに覗いてないんだよなあ。
主砲のシュミカセばっかで。
名古屋で空が明るくて、リッチフィールドの利点が活かせないから。
今度引っ張り出して、周辺の星像に注意して観て見るよ。
因みに某サイトの情報によれば、短焦点ニュートンにはパラコア超おすすめとか。
中心像も含めて劇的に像が改善するんだと。
主砲のシュミカセばっかで。
名古屋で空が明るくて、リッチフィールドの利点が活かせないから。
今度引っ張り出して、周辺の星像に注意して観て見るよ。
因みに某サイトの情報によれば、短焦点ニュートンにはパラコア超おすすめとか。
中心像も含めて劇的に像が改善するんだと。
298 ：名無しＳＵＮ：2011/04/14(木) 17:33:34.41 ID:OfQYliCi
＞中心像も含めて
無収差の中心像をどう改善するのかとｗ
そのサイト信ぴょう性ないんじゃないのｗｗ
無収差の中心像をどう改善するのかとｗ
そのサイト信ぴょう性ないんじゃないのｗｗ
>>298
好意的に見て視野中心部近傍のことだろうね。
無収差なのは厳密には中心の一点無限小だし。
短焦点放物鏡のコマの気にならない良像範囲は想像以上に小さいのかも。
いずれにせよ、実際に試して見ないと分からないが、パラコア持っていない。
ソース貼っときます。
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/6031/tu-ka2-kizai.html
好意的に見て視野中心部近傍のことだろうね。
無収差なのは厳密には中心の一点無限小だし。
短焦点放物鏡のコマの気にならない良像範囲は想像以上に小さいのかも。
いずれにせよ、実際に試して見ないと分からないが、パラコア持っていない。
ソース貼っときます。
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/6031/tu-ka2-kizai.html
とりあえずメーカーサイトも読んでおくといいよ。
ttp://www.tvj.co.jp/10shop_televue/0010paracorr.html
ttp://www.tvj.co.jp/10shop_televue/0010paracorr.html
301 ：名無しＳＵＮ：2011/04/14(木) 19:39:28.91 ID:bVT6lKgE
重複スレのほうにおもしろそうな話題があったが、相手にされそうじゃないのでこっちに転載させてもらうね。
レス元の人、いいネタ乙です。
＞なごやけいのテレスコ工房でビク１０Ｃｍらしき鏡筒の短縮加工しますたって
＞記事のってるけど、対物側で詰めたら絞り環が前に移動して光路絞っちゃうんじゃ
＞なかろうか？
＞
＞http://telescodeliver.blogzine.jp/kousakukoubou/2011/04/post_b911.html
レス元の人、いいネタ乙です。
＞なごやけいのテレスコ工房でビク１０Ｃｍらしき鏡筒の短縮加工しますたって
＞記事のってるけど、対物側で詰めたら絞り環が前に移動して光路絞っちゃうんじゃ
＞なかろうか？
＞
＞http://telescodeliver.blogzine.jp/kousakukoubou/2011/04/post_b911.html
Ｒ２００ＳＳにパラコアカマスと、確かに周辺像が改善される。
ただアイピースのアスは残るよ。
オレの手持ちのもので比較すると
パラコア＋ＥＷＶ３２や、パラコア＋ＥＸ２０よりも
ＵＷＡ２８単独の方が、周辺像はいい
ただアイピースのアスは残るよ。
オレの手持ちのもので比較すると
パラコア＋ＥＷＶ３２や、パラコア＋ＥＸ２０よりも
ＵＷＡ２８単独の方が、周辺像はいい
>>298-299
R200SS＋カートンPL８mmでM57を見た時、視野中心見掛け視界20度付近でも、
星が、中心方向を頂点とした三角形をしていた。
まあ、半分は、PL８mmがＦ４に耐えられないせいだろうけど。
>>302
お、良い情報。
しかし、実売価格で7000円差なら、XW30との比較も知りたいところ。
R200SS＋カートンPL８mmでM57を見た時、視野中心見掛け視界20度付近でも、
星が、中心方向を頂点とした三角形をしていた。
まあ、半分は、PL８mmがＦ４に耐えられないせいだろうけど。
>>302
お、良い情報。
しかし、実売価格で7000円差なら、XW30との比較も知りたいところ。
>>303
パラコアも良いけど、パワーメイトもお忘れなく。
パラコアも良いけど、パワーメイトもお忘れなく。
上のパラコア議論はF4みたいなのでも広角長焦点EPで良像得たいぜって話でしょ
パワーメイトはまた別バナかと
パワーメイトはまた別バナかと
砂絵はもういいよ、店長さんや。
>>304
パワーメイトってコマも消えるん？
パワーメイトってコマも消えるん？
308 ：名無しＳＵＮ：2011/04/16(土) 16:23:13.80 ID:Zksagqbs
トリミングで拡大すれば、コマ収差も拡大されるから結局同じだ。
気にならないのはボケてるから…。
気にならないのはボケてるから…。
その昔、「Ｆ５未満のニュートンの直焦点でコマ収差が目立たない写真は、
ピンボケかガイドエラーだ」という わかりやすい基準が言われていたな。
ピンボケかガイドエラーだ」という わかりやすい基準が言われていたな。
311 ：名無しＳＵＮ：2011/04/16(土) 19:22:49.78 ID:p6ywNNxL
結論
taiiのはガイドが不完全なうえピンボケ
taiiのはガイドが不完全なうえピンボケ
プギャー
313 ：名無しＳＵＮ：2011/04/17(日) 08:02:01.51 ID:uaOT1lJa
>>311
うるせーこの野郎ー
うるせーこの野郎ー
そういや、このはのこ最近見ないね
最近AX103Sの展示処分や高い値引き率を見るけど上位機が出るとか何か動きがあるんですかね
例えばAX-115Sとかﾈ
例えばAX-115Sとかﾈ
316 ：名無しＳＵＮ：2011/04/21(木) 20:02:33.26 ID:u6RLGw0F
写真はめんどいのでキャノンの10Ｘ42の防振を買って
眼視に移行します。
セットするのが億劫になりました。
到着したら即見て、寒かったら車の中から見れる防振双眼鏡が欲しくなりますた。
眼視に移行します。
セットするのが億劫になりました。
到着したら即見て、寒かったら車の中から見れる防振双眼鏡が欲しくなりますた。
317 ：名無しＳＵＮ：2011/04/21(木) 20:19:31.61 ID:oh25g31n
アレ暗いよ、
フォトビジュアルとは言うがF8って暗いよね
鋭像追求の眼視に欲しい様な気もするけど安いＥＤ103Ｓでも良いような
元々の仕様を短焦点か大口径どちらかにもっと振った方が良かったのかもね
鋭像追求の眼視に欲しい様な気もするけど安いＥＤ103Ｓでも良いような
元々の仕様を短焦点か大口径どちらかにもっと振った方が良かったのかもね
FLシリーズの生産終了後、FLを越える収差補正を謳った鏡筒はいくつか出たけど、
実際は･･･ってのが多かったからAX103Sも手を出すのに躊躇している人は少なからず居そう。
現行のTSA-102より良く見える、位の実力が無ければ客を引っ張ってくるのは難しいだろう。
実際は･･･ってのが多かったからAX103Sも手を出すのに躊躇している人は少なからず居そう。
現行のTSA-102より良く見える、位の実力が無ければ客を引っ張ってくるのは難しいだろう。
アポリートと呼んでたころが懐かしいね~。
GPD2買ったばかりなんですが、赤緯のほうにガタがあります。
鏡筒を付けた状態で力を入れるとガタガタします。
ギアなどはとくに悪くないようなんですが、どこかの締め付けが悪いのでしょうか？
鏡筒を付けた状態で力を入れるとガタガタします。
ギアなどはとくに悪くないようなんですが、どこかの締め付けが悪いのでしょうか？
ハズレ
324 ：322：2011/04/22(金) 15:06:57.29 ID:2NC9kJo0
そうなのかな？
来た当初はちゃんと固定されていたけど
車で持ち歩いたりしているうちにがたがあるのに気づいた。
まだ買って１０日ほどだけど。
来た当初はちゃんと固定されていたけど
車で持ち歩いたりしているうちにがたがあるのに気づいた。
まだ買って１０日ほどだけど。
>>324
ビクセンに聞いてみよう。
ビクセンに聞いてみよう。
326 ：名無しＳＵＮ：2011/04/22(金) 16:28:57.72 ID:2NC9kJo0
>>325
聞いてみた。
アソビのうちだから気にするな、ということらしい。
赤道儀ってもっとカチッと固定されてるのかと思ってた。
でもビクセンのサポート、素早い返事でとても丁寧だね。
いまどき珍しい。
聞いてみた。
アソビのうちだから気にするな、ということらしい。
赤道儀ってもっとカチッと固定されてるのかと思ってた。
でもビクセンのサポート、素早い返事でとても丁寧だね。
いまどき珍しい。
安いけど、趣味人で買ったEQ6PROはガタなんてほとんど無いよ。
328 ：名無しＳＵＮ：2011/04/22(金) 16:52:59.77 ID:2NC9kJo0
>>322
まず、どこが動くのかを調べてみようよ…
そうじゃないと、回答のしようがないよ。
とりあえず、モーター（が付いているなら）外して、以下の二点をチェック。
１）金色のウォームネジが、長さが伸びたり縮んだりしないか。
２）手動で微動ハンドルを逆回転させたときに、バックラッシュがあるかどうか。
まず、どこが動くのかを調べてみようよ…
そうじゃないと、回答のしようがないよ。
とりあえず、モーター（が付いているなら）外して、以下の二点をチェック。
１）金色のウォームネジが、長さが伸びたり縮んだりしないか。
２）手動で微動ハンドルを逆回転させたときに、バックラッシュがあるかどうか。
330 ：名無しＳＵＮ：2011/04/22(金) 17:56:10.11 ID:cORKk4Z5
まあ程度と状況によるけど、GP系の赤道儀は全体に
緩めのギア調整がされてる。
古い設計の、高速自動導入対応の弊害。
SXDは改善ずみなんだが。
緩めのギア調整がされてる。
古い設計の、高速自動導入対応の弊害。
SXDは改善ずみなんだが。
331 ：名無しＳＵＮ：2011/04/22(金) 18:02:45.42 ID:2NC9kJo0
>>329
1)はよくわかりません。でも新品ですから伸びたりはしていないはず
2)あります。
赤緯方向にガタガタ揺れます。
ビクセンの人からまた返事が来て、それはそれは詳しく説明してくれてます。
いや本当に素晴らしい
1)はよくわかりません。でも新品ですから伸びたりはしていないはず
2)あります。
赤緯方向にガタガタ揺れます。
ビクセンの人からまた返事が来て、それはそれは詳しく説明してくれてます。
いや本当に素晴らしい
332 ：名無しＳＵＮ：2011/04/22(金) 18:26:13.37 ID:gGh2WMAo
>>331
赤緯のウォームギアのとこに引き２本、押し１本の調整六角ねじが
あるから、それをつかってガタが無いけどスムーズに動くポイントを
探しながら調整汁
冬場はグリスが硬化して動きが渋くなるし、夏場は緩くなる
だから季節の変わり目ごとに調整するのは写真撮影派なら常道
ＧＰＤ２使いでキッチリ作品出しているここの人のサイトは
参考になるよ
http://www1.ocn.ne.jp/~osdosd/
赤緯のウォームギアのとこに引き２本、押し１本の調整六角ねじが
あるから、それをつかってガタが無いけどスムーズに動くポイントを
探しながら調整汁
冬場はグリスが硬化して動きが渋くなるし、夏場は緩くなる
だから季節の変わり目ごとに調整するのは写真撮影派なら常道
ＧＰＤ２使いでキッチリ作品出しているここの人のサイトは
参考になるよ
http://www1.ocn.ne.jp/~osdosd/
333 ：名無しＳＵＮ：2011/04/22(金) 18:32:44.02 ID:2NC9kJo0
>>332
ありがとう。
ビクセンの人はそのネジはユーザー用じゃないから触っちゃダメ、でも保証外になるけど調整方法教えちゃうよ、と
詳しい写真を送ってくれました。
どうせいつかいじることになるわけだし、いろいろじぶんでやってみます
ありがとう。
ビクセンの人はそのネジはユーザー用じゃないから触っちゃダメ、でも保証外になるけど調整方法教えちゃうよ、と
詳しい写真を送ってくれました。
どうせいつかいじることになるわけだし、いろいろじぶんでやってみます
>>331
＞でも新品ですから伸びたりはしていないはず
いや、そうじゃなくてさ、「クランプ締めて左右に ゆすったら、
こうならないか？」って事。
http://skm.vip2ch.com/hirame/hira026309.gif
＞2)あります。
＞赤緯方向にガタガタ揺れます。
ふむ、ならば>>330の言う通り、ウォームネジとウォームギアの噛み合わせが
緩めに調整されていたんだろう。
噛み合わせの調整法が説明書に書いていないかな？
＞でも新品ですから伸びたりはしていないはず
いや、そうじゃなくてさ、「クランプ締めて左右に ゆすったら、
こうならないか？」って事。
http://skm.vip2ch.com/hirame/hira026309.gif
＞2)あります。
＞赤緯方向にガタガタ揺れます。
ふむ、ならば>>330の言う通り、ウォームネジとウォームギアの噛み合わせが
緩めに調整されていたんだろう。
噛み合わせの調整法が説明書に書いていないかな？
あ、もう、ビクセンの人に教えてもらったのね。
しかし、さすがだな、ビクセン。
しかし、さすがだな、ビクセン。
336 ：名無しＳＵＮ：2011/04/22(金) 18:51:10.99 ID:2NC9kJo0
趣味人のは店長が調整してるから。
それでも、冬場に合わせたやつはグリスが緩む夏にはガタついたりする。
それでも、冬場に合わせたやつはグリスが緩む夏にはガタついたりする。
昨日買ったばかりのような人が、そんなとこ弄らない方がいい。
弄り壊すだけ。
何しろ、「正常な状態」を知らないのだから。
弄り壊すだけ。
何しろ、「正常な状態」を知らないのだから。
ビクセンが画像付きで調整の方法よこしてるんだからいいとおもうよ。
自らを鍛えよというビクセンのメッセージだろうよ。
失敗もまたよし、さ。
成功を祈る。
（｀_´ ）ゞ
自らを鍛えよというビクセンのメッセージだろうよ。
失敗もまたよし、さ。
成功を祈る。
（｀_´ ）ゞ
341 ：名無しＳＵＮ：2011/04/23(土) 00:46:00.17 ID:CRKqcHJm
俺ならまずメーカーに戻してチェックしてもらうけどな。
仕様か不良かわからないし
自分で弄り壊したら、保証じゃ直らないだろ。
仕様か不良かわからないし
自分で弄り壊したら、保証じゃ直らないだろ。
342 ：名無しＳＵＮ：2011/04/23(土) 01:07:20.43 ID:N7ifXpbh
とりあえずはよくなりました。
機械いじりは得意なので無茶をしない程度にやりましたが
かなりしっかり固定されていると思います。
でも最善の状態がどういうのかわからないので、悩むところではあります。
一旦送ってしまえばまた数週間かかるでしょうし
機械いじりは得意なので無茶をしない程度にやりましたが
かなりしっかり固定されていると思います。
でも最善の状態がどういうのかわからないので、悩むところではあります。
一旦送ってしまえばまた数週間かかるでしょうし
弄るのは楽しいよね
壊しても愛嬌、でｗ
壊しても愛嬌、でｗ
>>344-345
どうも。
とりあえずほとんど遊びのない状態までこれました。
どうもありがとうございます。
でもギアの硬さによってモーターの電池消費も変わってくるのでは？と思ったりもしています。
これから色々経験して設定していきたいと思っています
どうも。
とりあえずほとんど遊びのない状態までこれました。
どうもありがとうございます。
でもギアの硬さによってモーターの電池消費も変わってくるのでは？と思ったりもしています。
これから色々経験して設定していきたいと思っています
347 ：名無しＳＵＮ：2011/04/24(日) 17:04:49.97 ID:Yzr3KoYU
>>346
自宅でＯＫの状態に調整しても
いざ、夜間の山の中にもっていき気温が下がるとガクガクして
締めすぎだったなんてことがあります。なのでヘキサゴン（六角）レンチと
外側の銀色のナットを回すメガネレンチ（5/8インチ、16ｍｍも可）と
懐中電灯を持って観望にいくといいよ。
おかしくても、その場でちょちょいのちょいで調整できるよ。
自宅でＯＫの状態に調整しても
いざ、夜間の山の中にもっていき気温が下がるとガクガクして
締めすぎだったなんてことがあります。なのでヘキサゴン（六角）レンチと
外側の銀色のナットを回すメガネレンチ（5/8インチ、16ｍｍも可）と
懐中電灯を持って観望にいくといいよ。
おかしくても、その場でちょちょいのちょいで調整できるよ。
348 ：名無しＳＵＮ：2011/04/24(日) 17:42:34.83 ID:4YYIv18/
こういう無責任レスを真に受けて、
真夜中に暗闇で壊したり怪我したり
しないようにね！
真夜中に暗闇で壊したり怪我したり
しないようにね！
349 ：名無しＳＵＮ：2011/04/24(日) 19:42:46.88 ID:Yzr3KoYU
と、素人風情が仰せです（呆
アクセサリケースの中に工具を入れるくらいは常識だと思ってたが
そんな奴はいる訳が無い！と思ってる奴もいるんだな。
まぁ俺は人に工具を貸す事が多い訳だが
そんな奴はいる訳が無い！と思ってる奴もいるんだな。
まぁ俺は人に工具を貸す事が多い訳だが
351 ：名無しＳＵＮ：2011/04/24(日) 20:34:14.85 ID:Yzr3KoYU
赤道儀の調整した後の初出撃は工具箱も持っていくだろＪＫ
山いってからまともに動かなかったら無駄ドライブｗｗ
ビクセンは何気にインチネジのところがあるからインチの工具も
数点常備ｂ
山いってからまともに動かなかったら無駄ドライブｗｗ
ビクセンは何気にインチネジのところがあるからインチの工具も
数点常備ｂ
352 ：名無しＳＵＮ：2011/04/24(日) 21:57:26.00 ID:4YYIv18/
望遠鏡のパーツケースに必要な工具を常備するのは常識。
ポンタは架台に工具を収納できる。
だがね、規格の違う工具（インチとミリの混同）で大丈夫だとか、
夜中に暗闇でギア調整だとか、そんな妄言を素人が本気にしたら、
壊すか草むらにネジ落として無くすかギアの噛み合い外れて
勝手に鏡筒回って激突するか指をどっかに挟んで潰すか、
まあそんなところだ。
現地で調整しなおすようなヘタクソは調整とか称して
いじくりまわさない方がよい。
ポンタは架台に工具を収納できる。
だがね、規格の違う工具（インチとミリの混同）で大丈夫だとか、
夜中に暗闇でギア調整だとか、そんな妄言を素人が本気にしたら、
壊すか草むらにネジ落として無くすかギアの噛み合い外れて
勝手に鏡筒回って激突するか指をどっかに挟んで潰すか、
まあそんなところだ。
現地で調整しなおすようなヘタクソは調整とか称して
いじくりまわさない方がよい。
353 ：名無しＳＵＮ：2011/04/24(日) 22:07:57.34 ID:Yzr3KoYU
現地と室内が２０度くらい温度が違うから
止むを得ないだろ
あっ、脳内のとーしろーでしたかｗｗｗ
止むを得ないだろ
あっ、脳内のとーしろーでしたかｗｗｗ
本人は機械をいじるのが得意といってるのだから構わないのでは？
あれはだめこれはだめより、注意事項を添えた上でやってみなよ！の方が
ビギナーにとって良い事だと思うよ。失敗はもちろん自己責任だけどな。
あ、言うまでもなくやってみなよの限度はあるよw
上手くいけばもちろん、失敗しても糧となるはず。
後にそういう経験をこういう場で書けばおおいに参考になるし。
あれはだめこれはだめより、注意事項を添えた上でやってみなよ！の方が
ビギナーにとって良い事だと思うよ。失敗はもちろん自己責任だけどな。
あ、言うまでもなくやってみなよの限度はあるよw
上手くいけばもちろん、失敗しても糧となるはず。
後にそういう経験をこういう場で書けばおおいに参考になるし。
355 ：名無しＳＵＮ：2011/04/25(月) 00:03:34.10 ID:SGcMxS8N
こういう無責任レスを真に受けて、
真夜中に暗闇で壊したり怪我したり
しないようにね！
真夜中に暗闇で壊したり怪我したり
しないようにね！
真夜中なうえに暗闇はベテランでも危険だろw
ライトを点けることを推す。
ライトを点けることを推す。
で、周りの人から嫌がられるんですねｗ
真面目な話、誰もいないところならしっかり灯り付けて調整すればいい
でも、周囲に星観してる人がいたら諦めて帰ってね
真面目な話、誰もいないところならしっかり灯り付けて調整すればいい
でも、周囲に星観してる人がいたら諦めて帰ってね
どんだけしょっちゅう現場で調整すんだよw
つか、弄り壊したり嫌がられたりとどんだけ破滅願望なんだw
つか、弄り壊したり嫌がられたりとどんだけ破滅願望なんだw
>>352はずいぶんと独自な前提を話の流れに盛りつけてきたな。
そこまでして論破したい話でもないだろう。何がそんなに悔しいのか。
そこまでして論破したい話でもないだろう。何がそんなに悔しいのか。
363 ：名無しＳＵＮ：2011/04/25(月) 11:44:06.69 ID:EHNV8hFK
たかがGPD2のことだ、そんなイガミあわなくても良かろうに、
暇で貧乏な爺
ED８０Afで土星をみてみましたが、見えの良さに驚き。
昔見たビクセンの６センチ経緯台でみた土星とは格段の差。
技術の進歩っていうのは凄いものですなぁ
蛍石の望遠鏡とかあるようだけど、もっとよく見えるの？
なんだかこれ以上は想像つかない
昔見たビクセンの６センチ経緯台でみた土星とは格段の差。
技術の進歩っていうのは凄いものですなぁ
蛍石の望遠鏡とかあるようだけど、もっとよく見えるの？
なんだかこれ以上は想像つかない
ED80にAシリーズってあったか？
キー配列的な”S”の打ち間違いだろ。多分。
368 ：名無しＳＵＮ：2011/04/25(月) 20:33:27.10 ID:ubKP+yEy
それは、ただの口径の差。
370 ：名無しＳＵＮ：2011/04/28(木) 08:11:06.95 ID:erPKWSUP
俺の思い出的には、
80M<越えられない壁<五藤8cmセミアポ=FL80S
かなぁ。
ひと昔前の国産8cmアポは、みんな良く見えたと思う。
それぞれ違いはあるけどね。
80M<越えられない壁<五藤8cmセミアポ=FL80S
かなぁ。
ひと昔前の国産8cmアポは、みんな良く見えたと思う。
それぞれ違いはあるけどね。
371 ：名無しＳＵＮ：2011/04/28(木) 19:32:26.90 ID:GBfgfRwj
>>368
うむ、イカルスは基本だな。
うむ、イカルスは基本だな。
>>371
8cmアポの全盛期ったら、25年くらい前だろ。
アポのF値は8前後が標準的で、それ以前のアクロマートから、
アポクロ化で、短焦点化と高性能化が一気に進んだ。
当時8cmアポがウケたのは、コンパクトで眼視性能が圧倒的に高く、
頑張れば直焦点の星野撮影もできたため。
デタラメ垂れ流しの371は、粗悪爺認定だな。
8cmアポの全盛期ったら、25年くらい前だろ。
アポのF値は8前後が標準的で、それ以前のアクロマートから、
アポクロ化で、短焦点化と高性能化が一気に進んだ。
当時8cmアポがウケたのは、コンパクトで眼視性能が圧倒的に高く、
頑張れば直焦点の星野撮影もできたため。
デタラメ垂れ流しの371は、粗悪爺認定だな。
えらい細かい話に食い付くんだな。
五藤8cmの大雑把なイメージはF15で特に問題無し。
五藤8cmの大雑把なイメージはF15で特に問題無し。
>>373
>>371がレスしている>>370は、「五藤8cmセミアポ=FL80S」と言っている。
五藤8cmセミアポは、Ｆ15、Ｆ12.5、Ｆ8.25があったが、「=FL80S」と
評価されているくらいだからＦ15、Ｆ12.5のどちらかであろう事は想像に難くない。
よって、>>373の突っ込みは間違っている。
まあ、セミアポの話を、「今買うなら」とアクロのスーパーのっぽさんに結びつける
>>371も相当なものだが、「五藤8cmセミアポ」という文章を全く無視して
FCシリーズやFLシリーズといったＦ８アポの話を持ち出して自分の叩きを正当化
しようとする>>373も、話のすり替えという点では全く同類。
>>371がレスしている>>370は、「五藤8cmセミアポ=FL80S」と言っている。
五藤8cmセミアポは、Ｆ15、Ｆ12.5、Ｆ8.25があったが、「=FL80S」と
評価されているくらいだからＦ15、Ｆ12.5のどちらかであろう事は想像に難くない。
よって、>>373の突っ込みは間違っている。
まあ、セミアポの話を、「今買うなら」とアクロのスーパーのっぽさんに結びつける
>>371も相当なものだが、「五藤8cmセミアポ」という文章を全く無視して
FCシリーズやFLシリーズといったＦ８アポの話を持ち出して自分の叩きを正当化
しようとする>>373も、話のすり替えという点では全く同類。
昔はＦ値が高い望遠鏡が多かったんだなあ。
アポなんて夢の世界でセミアポとかやっと出てきたという理由なのだろうか？
微動ハンドルもやたら長かった記憶がうっすらと…
アポなんて夢の世界でセミアポとかやっと出てきたという理由なのだろうか？
微動ハンドルもやたら長かった記憶がうっすらと…
377 ：名無しＳＵＮ：2011/04/29(金) 18:51:00.35 ID:IU5NLaZ/
注：370も373も俺が書いたレス。
粗悪さんには、何でも叩きに見えるんだw
粗悪さんには、何でも叩きに見えるんだw
？ 誰か、「373は370を叩いている」って言ったのか？
異常者はこれだから…
しかも、370＝373なら、なおさら>>373はおかしいという事に気づいていない。
（>>371は8cmアポの全盛期の話などしていない。
つまり、会話になっていない）
異常者はこれだから…
しかも、370＝373なら、なおさら>>373はおかしいという事に気づいていない。
（>>371は8cmアポの全盛期の話などしていない。
つまり、会話になっていない）
本日の粗悪ID:vVBwHln6
924 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2011/04/29(金) 14:23:06.23 ID:vVBwHln6
>>922
EM200に屈折用の長い微動ハンドル付けてビヨンビヨンさせてみな。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1285089044/924
本当に恥ずかしいｗｗｗ
924 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2011/04/29(金) 14:23:06.23 ID:vVBwHln6
>>922
EM200に屈折用の長い微動ハンドル付けてビヨンビヨンさせてみな。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1285089044/924
本当に恥ずかしいｗｗｗ
>>380
お前はガイド鏡を微動マウントに載せた事がないのか？
お前はガイド鏡を微動マウントに載せた事がないのか？
なんと粗悪な言い訳ｗｗｗｗ
魚籠の新カタログGET
CCDビデオカメラが復活してるんだねえ
しかしヨドの展示機は、あちこち壊れてネジ抜けて、ガラクタ同然じゃあないか
CCDビデオカメラが復活してるんだねえ
しかしヨドの展示機は、あちこち壊れてネジ抜けて、ガラクタ同然じゃあないか
これと同じかな＞CCDカメラ
ttp://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/daiichi-mtv-73S85hn-bs.html
ttp://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/daiichi-mtv-73S85hn-bs.html
ビクのは安いね。星本のガイドには使えるの？
たぶん魚籠のは、ミントロンMTV-73S85そのまま。
第一無線のは、「天体用チューニング」の内容がわからん。
第一無線のは、「天体用チューニング」の内容がわからん。
すみません、HAL-130三脚で旧色（グリーン）って存在しますか？
GP系赤道儀が今の白になる前にHALが110と130の
二つのラインナップ出ていたなら存在すると思うのですが、
見掛けるのは
GP系赤道儀が今の白になる前にHALが110と130の
二つのラインナップ出ていたなら存在すると思うのですが、
見掛けるのは
間違ってShift＋Enter押してしまった。。
続きですが、中古で見掛けるのはHAL-110ばかりなので。
AL-130からHAL-130に換えたいのですが、色が揃わないと嫌な性分なのです。
続きですが、中古で見掛けるのはHAL-110ばかりなので。
AL-130からHAL-130に換えたいのですが、色が揃わないと嫌な性分なのです。
>>387
>HAL-130三脚で旧色（グリーン）って存在しますか？
HAL-130が登場したのは（少なくとも公式には）、GPが白色になってからの
はずです。それ以前は、HAL-110とHAL-70のラインナップでした。
ですから、緑色で揃えたいのでしたら、HAL-110にしなければならない
でしょう。
>HAL-130三脚で旧色（グリーン）って存在しますか？
HAL-130が登場したのは（少なくとも公式には）、GPが白色になってからの
はずです。それ以前は、HAL-110とHAL-70のラインナップでした。
ですから、緑色で揃えたいのでしたら、HAL-110にしなければならない
でしょう。
ここここれは…
ttp://vixenmarketing.up.seesaa.net/image/E382ABE382BFE383ADE382B0.jpg
確か、東京天文台のTm氏がプロデュースしたんだっけ？
ttp://vixenmarketing.up.seesaa.net/image/E382ABE382BFE383ADE382B0.jpg
確か、東京天文台のTm氏がプロデュースしたんだっけ？
白黒だからか、なんだかカッコイイ！
接眼部の回転もイイね。
接眼部の回転もイイね。
いや、薄桃色でもイイっす。
第2鏡のフードもそれなら素敵やんw
第2鏡のフードもそれなら素敵やんw
元のページも貼ろうよw
http://vixenmarketing.seesaa.net/
http://vixenmarketing.seesaa.net/
サブスコープってどんな役割があったんだろ…
ガイド鏡みたいなもん？
ガイド鏡みたいなもん？
SXPってCP+以来情報ないですね。秋に発売予定みたいだから
星祭の頃には市販に近いデモ機拝めるだろうけど。
SB10+モーターだけ汎用部品で売りだしてくれんかな。JPにつけてみたいぞ。
星祭の頃には市販に近いデモ機拝めるだろうけど。
SB10+モーターだけ汎用部品で売りだしてくれんかな。JPにつけてみたいぞ。
399 ：名無しＳＵＮ：2011/05/12(木) 12:10:48.01 ID:R7Vr2aO+
>>392
今でいうAXDの立ち位置なの？
今でいうAXDの立ち位置なの？
400 ：名無しＳＵＮ：2011/05/12(木) 16:19:57.35 ID:BLziFhcl
>>390
正規品では見たことないよ
正規品では見たことないよ
それはHAL-150じゃなくてAL-150かと。
403 ：名無しＳＵＮ：2011/05/12(木) 20:01:18.23 ID:J5OmFpEy
ADVIXに、HAL150あったね。
あったね ＞ HAL-150
アトラクスのジュラポール三脚にも長いやつがあった。
アトラクスのジュラポール三脚にも長いやつがあった。
魚篭まけにも、たまにあーいうお楽しみ品が欲しいな。
砂絵ばっかじゃなくて…。
砂絵ばっかじゃなくて…。
406 ：名無しＳＵＮ：2011/05/13(金) 14:28:02.12 ID:PJ6ypvy3
ネオアクロマートはもう諦めたのかな？
140で土星みたが青ハロ凄かったし、人気なかったんかね？
子供ウケは良かったが。
(初めだけでみんなすぐにTOA130に移動してたが。)
AV103SS見て思ったんだが、
400とか500のF4〜5くらいなら、
鳥屋にも売れないかな？
実売14万のNA140を600mmで作ればF4､3。
スペックと値段だけ見れば美味しいような？
まぁ、下はスレチごめん。
140で土星みたが青ハロ凄かったし、人気なかったんかね？
子供ウケは良かったが。
(初めだけでみんなすぐにTOA130に移動してたが。)
AV103SS見て思ったんだが、
400とか500のF4〜5くらいなら、
鳥屋にも売れないかな？
実売14万のNA140を600mmで作ればF4､3。
スペックと値段だけ見れば美味しいような？
まぁ、下はスレチごめん。
初見の子供が色収差まで判別できまい。
例によって、マニアの望む仕様についてはスルーする優しさで。
例によって、マニアの望む仕様についてはスルーする優しさで。
シンタのアクロマート沢山出回ったから、いまさらＮＡ140って気もする。
NA170とかNA200とか、面白いの作んないかな〜。
http://www.cloudynights.com/images/neafimages10/IMG_8379.JPG
http://www.cloudynights.com/images/neafimages10/IMG_8377.JPG
20ｃｍアクロマート20ﾏｿで作れそうだけど。
NA170とかNA200とか、面白いの作んないかな〜。
http://www.cloudynights.com/images/neafimages10/IMG_8379.JPG
http://www.cloudynights.com/images/neafimages10/IMG_8377.JPG
20ｃｍアクロマート20ﾏｿで作れそうだけど。
NA140は復活してるぞ
410 ：名無しＳＵＮ：2011/05/13(金) 21:57:55.80 ID:ROMsLScR
極望内蔵タイプのサターン赤道儀って本当に発売されたんだろうか？
カタログ以外で見たことがない。
カタログ以外で見たことがない。
それを言うならタイタン赤道儀ってry
びく社長が子供の頃使っていたらしいよ＞ピンクのタイタン
赤道儀はモスグリーンが良かったな。
SPとGPとか。
SPとGPとか。
415 ：名無しＳＵＮ：2011/05/15(日) 12:30:22.35 ID:b8nqTpT0
「痛スコ」とかいうから、どっかのﾊﾞｶが過剰反応で騒ぎ出すんだよしゃちょー
「萌えスコ」にしてけばおｋ
「萌えスコ」にしてけばおｋ
そんな痛掲示板、普段は誰も見てませんよ
初音ミクコラボとか、望遠鏡や天文業界もいろいろやってみればよろしい。
おっさんとじじいばかりの集まりでやられてもなぁ
おまいら頭の腐った爺だけ相手に望遠鏡作ってるわけじゃないだろｗ
自動導入中には、好きな音楽を鳴らせるくらいの機能も欲しいわな。
自動導入中には、好きな音楽を鳴らせるくらいの機能も欲しいわな。
421 ：名無しＳＵＮ：2011/05/15(日) 15:39:36.79 ID:xOnKV/WC
え〜っと、おまえらの書き込みを統合して濃縮すれば、
もう少し天文絡んだレベルの高い話題で論争しろよ社長ども、ってこったろ？
もう少し天文絡んだレベルの高い話題で論争しろよ社長ども、ってこったろ？
萌えスコはいいんだが、メーカーがやると権利やら何やらで大変そう
コンデジでコリメート撮映したいのでデジタルカメラクイックブラケットの購入を
検討しています。他にもオススメのコリメート撮映方法はありませんか？
http://www.vixen.co.jp/at/option/op01.htm
ここの一番上のデジタルカメラクイックブラケット
検討しています。他にもオススメのコリメート撮映方法はありませんか？
http://www.vixen.co.jp/at/option/op01.htm
ここの一番上のデジタルカメラクイックブラケット
今日の読売朝刊、ビクセンさんが出てたな。
425 ：名無しＳＵＮ：2011/05/16(月) 19:04:13.96 ID:gV8j3X2E
>>424
ネトウヨめ、朝日を読めよ
ネトウヨめ、朝日を読めよ
日教組の女教師がアカヒ新聞使った特別講義で授業が真っ赤っかだったw
この時代に朝日は無いわー
429 ：名無しＳＵＮ：2011/05/17(火) 07:29:27.71 ID:pSIUa2Sr
チョウニチシンブン
ここの社長って星好きなの？
432 ：名無しＳＵＮ：2011/05/17(火) 19:17:30.59 ID:isCUN+db
朝日のおかげで現国の偏差値が７２までいけた
朝日読まないのはゆとりそのもの（呆
朝日読まないのはゆとりそのもの（呆
433 ：名無しＳＵＮ：2011/05/17(火) 20:34:47.68 ID:0EYxMCDB
ポルタED81Sにハイペリオン31mm+笠井正立プリズム付けて
鳥見ながら１人でニヤニヤしてきたポヨ
鳥見ながら１人でニヤニヤしてきたポヨ
乳の間違いではw
435 ：名無しＳＵＮ：2011/05/18(水) 18:55:45.14 ID:W3j9vkiM
>>430
おいおい、初心者相手に適当いっていいのか？
コリメートのピント合わせは
1.ファインダーなどで接眼レンズを覗き合焦させる
2.その後で、コンデジなどを無限遠の状態でブラケットの
位置を調整しながらセットする
これだろJK
http://www1.ocn.ne.jp/~osdosd/
ここでも拝んで修練汁
おいおい、初心者相手に適当いっていいのか？
コリメートのピント合わせは
1.ファインダーなどで接眼レンズを覗き合焦させる
2.その後で、コンデジなどを無限遠の状態でブラケットの
位置を調整しながらセットする
これだろJK
http://www1.ocn.ne.jp/~osdosd/
ここでも拝んで修練汁
436 ：名無しＳＵＮ：2011/05/18(水) 21:08:38.69 ID:Ry43/ZXX
仕掛けようとしたって言うか、新たな客層の開拓でないかい？
結構、客層が被っている気が…
439 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/18(水) 22:46:10.33 ID:Cl21HN96
h
萌え絵とかアニメの日食メガネつくってよ しゃちょー
441 ：名無しＳＵＮ：2011/05/19(木) 02:12:57.77 ID:jKJwP/lO
442 ：名無しＳＵＮ：2011/05/19(木) 02:15:18.50 ID:jKJwP/lO
そこらじゅうでウンコばらまきやがって
粗悪痛ｼﾞｼﾞｨ信者は痛スレに帰って！
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1304637235/
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1304637235/
ｶﾊﾞﾔもいいけどﾏﾆﾏﾆもね！
ttp://www.mmv.co.jp/special/soramani/
ttp://www.mmv.co.jp/special/soramani/
ポルタは角がみなとんがっていて、当たると痛いのが不評。
全部丸めろとはいわないが、デザインの基本として面取りくらいして欲しい。
全部丸めろとはいわないが、デザインの基本として面取りくらいして欲しい。
安いから無理
【入門用】スコープタウンVol.13 【天体望遠鏡】
88 ：名無しＳＵＮ[]：2011/05/19(木) 00:00:11.97 ID:jKJwP/lO
警視殿！コメントも消した方が良くない？
90 ：名無しＳＵＮ[]：2011/05/19(木) 00:02:40.80 ID:jKJwP/lO
警視殿！自分の漏らしたウンコくらい自分で片付けなきゃw
91 ：名無しＳＵＮ[]：2011/05/19(木) 00:03:48.14 ID:jKJwP/lO
警視殿、wikiの定義自分で直せよ。まずは人の事より自分のウンコ片付けてくれ。臭くてかなわん！
93 ：名無しＳＵＮ[]：2011/05/19(木) 00:06:26.50 ID:jKJwP/lO
ブログ書いている本人の定義が、痛車の定義を春画に限ると言ってるんだからよ。
それに沿って議論するのが当たり前だろw
馬鹿かお前は〜いやすまん警視だった。
94 ：名無しＳＵＮ[]：2011/05/19(木) 00:07:59.90 ID:jKJwP/lO
痛スコや痛車を使ってる痛人が問題なのらwww
95 ：名無しＳＵＮ[]：2011/05/19(木) 00:10:28.77 ID:jKJwP/lO
警視殿 2ch 剃るブログ 宮崎天文同好会 全部で野糞モード
後で片付けるの大変だから今から掃除しなさいってwwwww
100 ：名無しＳＵＮ[]：2011/05/19(木) 02:05:03.69 ID:jKJwP/lO
なにその気持ち悪い本、電車中で読めないよ。
■★ オススメ天文同好会 ★■
33 ：名無しＳＵＮ[]：2011/05/19(木) 02:07:37.47 ID:jKJwP/lO
痛天文同好会はどうかねw
http://miyazakitenmon.ojaru.jp/
ID:jKJwP/lO必死すぐる。つーかマジ痛すぐる。
88 ：名無しＳＵＮ[]：2011/05/19(木) 00:00:11.97 ID:jKJwP/lO
警視殿！コメントも消した方が良くない？
90 ：名無しＳＵＮ[]：2011/05/19(木) 00:02:40.80 ID:jKJwP/lO
警視殿！自分の漏らしたウンコくらい自分で片付けなきゃw
91 ：名無しＳＵＮ[]：2011/05/19(木) 00:03:48.14 ID:jKJwP/lO
警視殿、wikiの定義自分で直せよ。まずは人の事より自分のウンコ片付けてくれ。臭くてかなわん！
93 ：名無しＳＵＮ[]：2011/05/19(木) 00:06:26.50 ID:jKJwP/lO
ブログ書いている本人の定義が、痛車の定義を春画に限ると言ってるんだからよ。
それに沿って議論するのが当たり前だろw
馬鹿かお前は〜いやすまん警視だった。
94 ：名無しＳＵＮ[]：2011/05/19(木) 00:07:59.90 ID:jKJwP/lO
痛スコや痛車を使ってる痛人が問題なのらwww
95 ：名無しＳＵＮ[]：2011/05/19(木) 00:10:28.77 ID:jKJwP/lO
警視殿 2ch 剃るブログ 宮崎天文同好会 全部で野糞モード
後で片付けるの大変だから今から掃除しなさいってwwwww
100 ：名無しＳＵＮ[]：2011/05/19(木) 02:05:03.69 ID:jKJwP/lO
なにその気持ち悪い本、電車中で読めないよ。
■★ オススメ天文同好会 ★■
33 ：名無しＳＵＮ[]：2011/05/19(木) 02:07:37.47 ID:jKJwP/lO
痛天文同好会はどうかねw
http://miyazakitenmon.ojaru.jp/
ID:jKJwP/lO必死すぐる。つーかマジ痛すぐる。
>>438
被っていても、「使いたいか？ 買うか？」と聞かれると…って人の方が
圧倒的に多いだろう。
大体、初心者には「細長くて白い方」が売れる事から わかるように、
「天体望遠鏡」というものは、一種の「憧れ」なのだな。
被っていても、「使いたいか？ 買うか？」と聞かれると…って人の方が
圧倒的に多いだろう。
大体、初心者には「細長くて白い方」が売れる事から わかるように、
「天体望遠鏡」というものは、一種の「憧れ」なのだな。
別にビクセンが出すって話じゃなかったろ。
宙ガールというのも単に天文好きの女を指した言葉で、ビクセンから発売される訳じゃないしな。
月刊宙ガールは知らんがw
宙ガールというのも単に天文好きの女を指した言葉で、ビクセンから発売される訳じゃないしな。
月刊宙ガールは知らんがw
AXDはサイド面が広くて、痛赤道儀にしやすそう。
451 ：名無しＳＵＮ：2011/05/20(金) 08:07:00.47 ID:HKpNbo2I
広告、やるじゃん。
予め伝えておいて、需要の喚起を兼ねて分散させ、品切を少なくさせるのかな。
予め伝えておいて、需要の喚起を兼ねて分散させ、品切を少なくさせるのかな。
痛スコはともかく、他メディアとのタイアップはあってもいい。
ワンポイントのステッカーや、関連グッズつけるとか。
ちょいと古いが、プリキュア２代目は科学部の部長だし、
３代目の自宅は、大型望遠鏡を備えた天文台だ。
ワンポイントのステッカーや、関連グッズつけるとか。
ちょいと古いが、プリキュア２代目は科学部の部長だし、
３代目の自宅は、大型望遠鏡を備えた天文台だ。
453 ：名無しＳＵＮ：2011/05/20(金) 19:34:19.35 ID:AjAGzXBz
次のそーてんけんは、星と望遠鏡に関わるアニメ特集きぼん。
毎度毎度孫引き観測案内ばかりじゃね。
毎度毎度孫引き観測案内ばかりじゃね。
そのそーてんけんの天文記事を書いてるのがサブカル大嫌いなあいつ
まるごと全部がそうなのかはシラン
ちゅーか社長にケンカ売ったせいでお役御免になってたりしてなw
まるごと全部がそうなのかはシラン
ちゅーか社長にケンカ売ったせいでお役御免になってたりしてなw
いや、誰かと違ってそこまでケツの穴は小さくないだろう…
社長の狗です。
みなさんおはようございます。
昨日も社長の車に乗せて貰って帰ったんだけど
俺「あ、前の車なのはの痛車ですね」
息子「そういや親父は痛車やらないよね」
社長「当たり前だ。なんで好き好んで俺のなのはとフェイトを
雨風や日光に曝さなきゃいかんのだ」
俺「社長・・・」
息子「親父・・・」
そんなわけで普通車で今日も会場入りです。
みなさんおはようございます。
昨日も社長の車に乗せて貰って帰ったんだけど
俺「あ、前の車なのはの痛車ですね」
息子「そういや親父は痛車やらないよね」
社長「当たり前だ。なんで好き好んで俺のなのはとフェイトを
雨風や日光に曝さなきゃいかんのだ」
俺「社長・・・」
息子「親父・・・」
そんなわけで普通車で今日も会場入りです。
外装どノーマルで内装だけがドア内側、天井、メーターパネルまで痛車、ってのがあったな
>>456
その発想は無かったわｗ
>>454
プリキュアはサブカルじゃないだろう。
いや、そうじゃないな。
「キャラがメジャーかメジャーじゃないかではなく、痛車とかにする事が
サブカルなんだ」と言いたいのかもしれないけど、子供向けのキャラ絵入り運動靴とか
自転車とかをサブカルとは言わんわな。
>>452はそういう意味で言っているのだろう。
その発想は無かったわｗ
>>454
プリキュアはサブカルじゃないだろう。
いや、そうじゃないな。
「キャラがメジャーかメジャーじゃないかではなく、痛車とかにする事が
サブカルなんだ」と言いたいのかもしれないけど、子供向けのキャラ絵入り運動靴とか
自転車とかをサブカルとは言わんわな。
>>452はそういう意味で言っているのだろう。
460 ：名無しＳＵＮ：2011/05/21(土) 01:53:45.98 ID:hB1ZKklQ
461 ：名無しＳＵＮ：2011/05/21(土) 02:02:39.14 ID:hB1ZKklQ
462 ：名無しＳＵＮ：2011/05/21(土) 02:04:01.57 ID:y5SXT0PX
ビクセンのそーてんけんも、望遠鏡付属の観測ガイドもsol製。
ウィキベディアの発言追うと分かるけど、デコ望遠鏡の一部門で痛望遠鏡集めようというシャチョーの提案に
剃るが食って掛かった。
その後暫くしてsolがブログで事の顛末を書いた。
もうsolは首にするべきでしょう。シャチョー
今こそ決断力を見せるべきじゃああ〜りませんか。
でいっそのこと、そーてんけんもガイドブックも一新しましょうよ。
ギョー会トップ企業に噛み付いた零細の成れの果て見てみたい気がするしwwwwww
ウィキベディアの発言追うと分かるけど、デコ望遠鏡の一部門で痛望遠鏡集めようというシャチョーの提案に
剃るが食って掛かった。
その後暫くしてsolがブログで事の顛末を書いた。
もうsolは首にするべきでしょう。シャチョー
今こそ決断力を見せるべきじゃああ〜りませんか。
でいっそのこと、そーてんけんもガイドブックも一新しましょうよ。
ギョー会トップ企業に噛み付いた零細の成れの果て見てみたい気がするしwwwwww
463 ：名無しＳＵＮ：2011/05/21(土) 02:05:00.83 ID:y5SXT0PX
あ！ウィキじゃねえ。ツイッターだた。
464 ：名無しＳＵＮ：2011/05/21(土) 02:10:11.17 ID:hB1ZKklQ
そーてんけんに痛スコ特集やってよｗ
ステッカーの作り方とか、興味あるし。
ステッカーの作り方とか、興味あるし。
別の例で例えると、けいおん効果で音楽業界が一時活性化した。
初音ミクの登場は一音楽ジャンルを形成するほどになり、
低迷していたDTM市場を活性化させる要因にもなった。
勿論キャラ萌えでグッズ集める感覚の一時的な需要が多かったが、
それをきっかけに音楽に目覚めた人間が多かったのも事実。
天文業界も窓口を広げる意味での萌え系とのタイアップはアリだと思うし、
そう考えてのビク社長の提案だったと思うが、萌え系＝いかがわしいと言う
solの偏見により天文業界はより閉鎖的なものになるだろう。
つか何で他社の方針に口出すかね。
初音ミクの登場は一音楽ジャンルを形成するほどになり、
低迷していたDTM市場を活性化させる要因にもなった。
勿論キャラ萌えでグッズ集める感覚の一時的な需要が多かったが、
それをきっかけに音楽に目覚めた人間が多かったのも事実。
天文業界も窓口を広げる意味での萌え系とのタイアップはアリだと思うし、
そう考えてのビク社長の提案だったと思うが、萌え系＝いかがわしいと言う
solの偏見により天文業界はより閉鎖的なものになるだろう。
つか何で他社の方針に口出すかね。
まぁ意見申すのは勝手だし。
やるのなら、外野など気にせず清々粛々とやればいい。
やるのなら、外野など気にせず清々粛々とやればいい。
467 ：名無しＳＵＮ：2011/05/21(土) 12:10:18.79 ID:t9Z0aDzj
魚籠には、いろんな科学の窓口を開拓して欲しいよ。
バカの遠吠えなど気にしないで。
バカの遠吠えなど気にしないで。
468 ：名無しＳＵＮ：2011/05/21(土) 12:50:00.37 ID:RTa8+nwc
>>1
スレ立てLvはおk？
スレ立てできずうっかりしてたら、次スレは ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1299472676/
が引き継ぎになっちゃうよ
きっと魚籠厨や魚籠厨の番犬が「ざまあw」って嘲笑するよ
>が引き継ぎになっちゃうよ
別にそれで問題ない。
重複スレのうち遅れて立てられた方は、次スレとして流用するのが一般的。
別にそれで問題ない。
重複スレのうち遅れて立てられた方は、次スレとして流用するのが一般的。
>>465
そいや地震・津波で被災した鉄道(JR？三陸鉄道？)の運転再開の第一便の
運転席の横らへんのフロントガラスに、誰かの描きおろしらしい萌えキャラが貼ってあったのが
チラッとニュース映像で流れたが、どこかに写真でも落ちてないかな、気になってる。
最近のビク社長は異業種交流を盛んにやってるせいか
時代の流れに逆らわずに、逆に掘り起こしてやろうって侠気がいいな。
反面、ビクマのアウトレットがつまらないんだが
そいや地震・津波で被災した鉄道(JR？三陸鉄道？)の運転再開の第一便の
運転席の横らへんのフロントガラスに、誰かの描きおろしらしい萌えキャラが貼ってあったのが
チラッとニュース映像で流れたが、どこかに写真でも落ちてないかな、気になってる。
最近のビク社長は異業種交流を盛んにやってるせいか
時代の流れに逆らわずに、逆に掘り起こしてやろうって侠気がいいな。
反面、ビクマのアウトレットがつまらないんだが
471 ：名無しＳＵＮ：2011/05/21(土) 18:14:28.78 ID:pHtR3QUd
又、「〜だったのも事実(ｷﾘｯ」か…
好きだな、そのフレーズ。
好きだな、そのフレーズ。
フィギュアがローカル線の救いの女神？ 「鉄道むすめサミット」開催
ttp://www.excite.co.jp/News/bit/E1257158055185.html
「久慈ありすは県の嫁」と熱く語る達増岩手県知事。
ttp://image.excite.co.jp/feed/news/Excite/bit/2009/E1257158055185_1_s.jpg
ttp://www.excite.co.jp/News/bit/E1257158055185.html
「久慈ありすは県の嫁」と熱く語る達増岩手県知事。
ttp://image.excite.co.jp/feed/news/Excite/bit/2009/E1257158055185_1_s.jpg
「宙ガール」も、案内役のオリジナルキャラを作ればいけるかもね。
イラスト担当は必然的にカシマミ
ｼｬﾁｮｰならﾂｲｯﾀｰで募集しそうだ
>>475
そんなら普通に宙まにのキャラのまんまで良いじゃん
そんなら普通に宙まにのキャラのまんまで良いじゃん
オリジナルキャラじゃないと版権の問題が
アニメで協力してるくらいだから、メインキャラ以外だったら
使わせてくれたりしないかな？
高見女子の先輩2人とか、こんにちハルコさんとか。
使わせてくれたりしないかな？
高見女子の先輩2人とか、こんにちハルコさんとか。
使わせてくれるとかじゃなくて、金出して使えばいいんだ。
てか、自分とこ用のオリジナルを（どっからそんな金がｗ）
富士重の放課後プレアデスみたいに。
てか、自分とこ用のオリジナルを（どっからそんな金がｗ）
富士重の放課後プレアデスみたいに。
>>459
そうそう。
>>465
タイアップと、痛筒（俺は、こっちの呼び方の方が好きだな）は違うだろ。
けいおんでの楽器売れは、まずアニメがあったわけで。
けいおんキャラ絵の車やキャラ絵ギターのおかげで楽器が売れたわけじゃないだろｗ
>>471
鉄道関係は、ずっと前から記念品とかのグッズ市場が存在しているからなぁ。
萌えはその市場の一部でしかないわけで。
そうそう。
>>465
タイアップと、痛筒（俺は、こっちの呼び方の方が好きだな）は違うだろ。
けいおんでの楽器売れは、まずアニメがあったわけで。
けいおんキャラ絵の車やキャラ絵ギターのおかげで楽器が売れたわけじゃないだろｗ
>>471
鉄道関係は、ずっと前から記念品とかのグッズ市場が存在しているからなぁ。
萌えはその市場の一部でしかないわけで。
なんだ、鉄道むすめつてBORGの会社で作ってんじゃないか
業界活性化というなら魚籠に拘らずあっちにアピールした方が早いんじゃない？
業界活性化というなら魚籠に拘らずあっちにアピールした方が早いんじゃない？
>>482
BORG スレッド 【0006】
＞168 ：名無しＳＵＮ sage ：2011/04/29(金) 18:13:35.82 ID:2+vktQVD
＞>>166
＞オアシスダイレクトだと、こんなのが緩衝材に使われてることがあるよ。
＞http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1304068316650.jpg
BORG スレッド 【0006】
＞168 ：名無しＳＵＮ sage ：2011/04/29(金) 18:13:35.82 ID:2+vktQVD
＞>>166
＞オアシスダイレクトだと、こんなのが緩衝材に使われてることがあるよ。
＞http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1304068316650.jpg
484 ：名無しＳＵＮ：2011/05/22(日) 17:45:14.79 ID:TllOF2F6
宙ガールには萌えキャラが欲しいな。ちょっと考えてみた。
「戸中 愛」 （となか あい）
県立高校に通う高校生。
趣味は星空観望とイラスト。
チャームポイントはキュートな角。
「戸中 愛」 （となか あい）
県立高校に通う高校生。
趣味は星空観望とイラスト。
チャームポイントはキュートな角。
それ、なんて地デジカ。
487 ：名無しＳＵＮ：2011/05/22(日) 22:12:56.00 ID:W92P9JjZ
488 ：名無しＳＵＮ：2011/05/23(月) 12:23:10.34 ID:Usb016dT
さすがにアーツは抜かりない。
ttp://www.astroarts.co.jp/shop/showcase/bk-moe/index-j.shtml
ttp://www.astroarts.jp/shop/showcase/bk-moe/image/cover.jpg
ttp://www.astroarts.jp/shop/showcase/bk-moe/image/content2.jpg
ttp://www.astroarts.co.jp/shop/showcase/bk-moe/index-j.shtml
ttp://www.astroarts.jp/shop/showcase/bk-moe/image/cover.jpg
ttp://www.astroarts.jp/shop/showcase/bk-moe/image/content2.jpg
それは別にアストロアーツが出してる訳じゃないけどな。
他に元素の奴とか、気象wの奴とかあるぞ。
他に元素の奴とか、気象wの奴とかあるぞ。
電磁気学とか数学とか、理系の学問に軒並み萌え参考書が増えているなｗ
これもターゲットが一致するのだろうか。
これもターゲットが一致するのだろうか。
>>489
なお、アストロアーツは、星座天文萌研究会の一員として本書の編集・執筆に参加した。
ttp://www.astroarts.co.jp/news/2009/06/05seizatenmon_moe/index-j.shtml
なお、アストロアーツは、星座天文萌研究会の一員として本書の編集・執筆に参加した。
ttp://www.astroarts.co.jp/news/2009/06/05seizatenmon_moe/index-j.shtml
解説文の方だろ。
イラスト抜きで解説文だけ読むと、普通の本だぞそれ。
イラスト抜きで解説文だけ読むと、普通の本だぞそれ。
SM風のエロなイラスト入った星座物語きぼん。
アンドロメダ姫の全裸拘束獣姦プレイか
拡張高く来たか。エロさを維持しながら全天球をこの調子で覆うのは難しいよな。
gp-sxアダプタ使い物にならねえ
GP-HALにSX乗らないならはっきり書いておいてくれよん
GP-HALにSX乗らないならはっきり書いておいてくれよん
＞GP45→60AD \1,260 (税抜\1,200) 商品No.25168-1
＞新規格（SX規格）の「GP2赤道儀・GPD2赤道儀（接続部直径45mm）」を
＞旧GP規格三脚/ピラー脚に接続する場合に必要です。
ttp://www.vixen.co.jp/cs/support4.htm
SX赤道儀を、旧GP三脚に載せられるとは、確かに書いてないｗ
極軸方位調整の、デッパリ位置が合わないだろう。
＞新規格（SX規格）の「GP2赤道儀・GPD2赤道儀（接続部直径45mm）」を
＞旧GP規格三脚/ピラー脚に接続する場合に必要です。
ttp://www.vixen.co.jp/cs/support4.htm
SX赤道儀を、旧GP三脚に載せられるとは、確かに書いてないｗ
極軸方位調整の、デッパリ位置が合わないだろう。
500 ：名無しＳＵＮ：2011/05/24(火) 23:59:21.02 ID:2M6Udh8t
だいたい痛スコで望遠鏡売れると思っているオタが臭杉w
オタってそんなもんだよ。視野狭窄。
経済音痴の爺さんは オタク産業の市場規模をよく調べてから発言しないと阿呆丸出しだしでハズいよ。そう言えば天下のトヨタも初音ミクをCMに使ったね。
>>460-461
まじかるぽか〜んにSXが出てる
まじかるぽか〜んにSXが出てる
スーパーGTにすら何台も痛車が走ってて入賞もしてるって時代に付いていけてないのは誰だろうなw
>>496
化けクジラ、ずいぶん小さいな。
>>502
けいおんでの楽器売れは、まずアニメがあったわけで。
けいおんキャラ絵の車やキャラ絵ギターのおかげで楽器が売れたわけじゃないだろｗ
自動車関係は、ずっと前から記念品とかのグッズ市場が存在しているからなぁ。
萌えはその市場の一部でしかないわけで。
化けクジラ、ずいぶん小さいな。
>>502
けいおんでの楽器売れは、まずアニメがあったわけで。
けいおんキャラ絵の車やキャラ絵ギターのおかげで楽器が売れたわけじゃないだろｗ
自動車関係は、ずっと前から記念品とかのグッズ市場が存在しているからなぁ。
萌えはその市場の一部でしかないわけで。
アマゾンに並んでるレスポールは、どういうわけかチェリーサンバーストだらけだけどな。
507 ：名無しＳＵＮ：2011/05/25(水) 15:35:56.03 ID:UZEhIPR4
音楽も終わりかけなのか。
>>503
検索したらノゾキじゃねえか
検索したらノゾキじゃねえか
510 ：名無しＳＵＮ：2011/05/25(水) 18:00:07.66 ID:9AbaLPg9
>>507
あー、確かにオワットル世界ばかりだな。
いつの世もキモオタは自分の趣味を「世界が認めてるんだ！」 と言いたがるもんだ。
それが逆に、そうでも言わないと日陰者になっている現実から逃げられない事実になっている。
あー、確かにオワットル世界ばかりだな。
いつの世もキモオタは自分の趣味を「世界が認めてるんだ！」 と言いたがるもんだ。
それが逆に、そうでも言わないと日陰者になっている現実から逃げられない事実になっている。
不自然なまでの単発IDの煽りカキコはスコー＊タウンの社員総出のお仕事か？
書き込み1回でいくらか手当が付くのか？
書き込み1回でいくらか手当が付くのか？
512 ：名無しＳＵＮ：2011/05/25(水) 18:51:05.90 ID:J/AI7lSI
爆発するようなことはやっちゃいけないね
そんなのよりED70SやF4.8の25cm反射はどうなったの？
そんなのよりED70SやF4.8の25cm反射はどうなったの？
ED70Sって、どっかのバーゲンで見た覚えがあるけど違ったかな。
ED70SSならとっくに出てるぞ
望遠鏡販売店専売とかで本数限定らしい
望遠鏡販売店専売とかで本数限定らしい
随分伸びてると思ったらｗ
までもアレだ、痛スコが欲しければ自作汁、てのが
天ヲタの心意気、だと思うわけだよ、うん。
までもアレだ、痛スコが欲しければ自作汁、てのが
天ヲタの心意気、だと思うわけだよ、うん。
魚籠負け店長が、ブログで愛機写真を募集してるよ
イデよ痛スコ軍団ｗｗｗ
イデよ痛スコ軍団ｗｗｗ
お手軽にやるならPCデコレーションステッカーじゃないかね、耐水性もありそうだし。
ていうか出来合いの痛スコは作っても売れんだろ。
国立天文台がオフィシャルの萌えキャラでも作れば別だが。
ALMAの日本アンテナだけに萌えキャラが巨大ペイントしてあるとかなー
ていうか出来合いの痛スコは作っても売れんだろ。
国立天文台がオフィシャルの萌えキャラでも作れば別だが。
ALMAの日本アンテナだけに萌えキャラが巨大ペイントしてあるとかなー
>>515 情報ありがと
520 ：名無しＳＵＮ：2011/05/26(木) 03:10:22.81 ID:QLaRjasq
我が国を命がけで守る侍たちの募集にも
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/110525/trd11052523150019-n1.htm
時代はどんどん変わって行き、付いて来れない者は恥じ入りながら死ぬだけ。
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/110525/trd11052523150019-n1.htm
時代はどんどん変わって行き、付いて来れない者は恥じ入りながら死ぬだけ。
時代について来れないってのは、PCが使えないとかそういうのだろ。
萌えが理解できないと日常生活に支障が出るのか？
萌えが理解できないと日常生活に支障が出るのか？
ネットで自爆繰り返して、営業に支障が出る人もいるかもしれませんね。
痛スコが痛いのは萌え好きだからじゃなく
昼間に見せびらかす自己顕示欲や他人への押し付けなんだよな
個人で嗜んでる分には好きにすればいい
昼間に見せびらかす自己顕示欲や他人への押し付けなんだよな
個人で嗜んでる分には好きにすればいい
ああ、撮影地で長々と機材自慢とかをする人みたいなもんね。
他人の望遠鏡の柄にいちいち文句付けるほうが痛いデス
ああ、撮影地で長々と他人の機材批判とかする人いますね。
視界内に萌えキャラが浮かぶ痛GA-4欲しい
こんな感じ？
★
∩＿＿＿∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ﾉ /
彡､ |∪| ,/
／＿＿ ヽノ /´
(＿＿＿） /
★
∩＿＿＿∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ﾉ /
彡､ |∪| ,/
／＿＿ ヽノ /´
(＿＿＿） /
529 ：名無しＳＵＮ：2011/05/26(木) 10:48:55.58 ID:8cCqD8Bc
単に「ボクはアニメのオネーチャンを見るとテンションあがりますぅ♪」ってだけ。
それを「時代は〜(ｷﾘｯ」とか。これを使う奴って馬鹿ばかりだな。
痛いのは望遠鏡に貼るシールだけにしてくれ、後生だからｗ
>>520
>時代はどんどん変わって行き、付いて来れない者は恥じ入りながら死ぬだけ。
長生きするよ、オマエサンはｗ
それを「時代は〜(ｷﾘｯ」とか。これを使う奴って馬鹿ばかりだな。
痛いのは望遠鏡に貼るシールだけにしてくれ、後生だからｗ
>>520
>時代はどんどん変わって行き、付いて来れない者は恥じ入りながら死ぬだけ。
長生きするよ、オマエサンはｗ
美少女キャラが宇宙を案内する痛スターブックも登場。
現行STAR BOOKの22,725天体から約10倍の272,342人の美少女データを記憶。
有料PW入力でアダルトモードに
現行STAR BOOKの22,725天体から約10倍の272,342人の美少女データを記憶。
有料PW入力でアダルトモードに
痛日食メガネならドグちゃんで決まり！
ttp://gigazine.jp/img/2009/10/07/doguchan/dogoo02.jpg
ttp://gigazine.jp/img/2009/10/07/doguchan/dogoo02.jpg
>>533
ないわー
ないわー
ぶつけたら割れるようじゃなきゃ駄目
Solオタが痛いのは星好きだからじゃなく
いちいち絡んでくる自己顕示欲や他人への押し付けなんだよ
個人で嗜んでる分には好きにすればいい
いちいち絡んでくる自己顕示欲や他人への押し付けなんだよ
個人で嗜んでる分には好きにすればいい
>>536
あんたが好きなのは、制服を脱いだ女の子でしょ。
339 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2011/05/26(木) 16:24:03.19 ID:DwGLSCQD [6/7]
AKBは知ってるよ
やまぐちりこ好きだもんw
あんたが好きなのは、制服を脱いだ女の子でしょ。
339 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2011/05/26(木) 16:24:03.19 ID:DwGLSCQD [6/7]
AKBは知ってるよ
やまぐちりこ好きだもんw
>あんたが好きなのは、制服を脱いだ女の子
まともじゃんwww
まともじゃんwww
押しつけられるのが女の子ならまだ我慢できるけど、
誰かのおいなりさんだったりすると嫌だな。
誰かのおいなりさんだったりすると嫌だな。
まいんちゃんだな。
スリ替えとオウム返ししかできない痛信者は秋田
いい加減ビクセンの話しろよｗ
必死に騒いでるのはスレタイ無視して連日画像
貼付けてるおまえらだろw
貼付けてるおまえらだろw
黒のSXはけーん
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/007/332/67/N000/000/002/129529417634916113565_ochinko02_01.jpg
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/007/332/67/N000/000/002/129529417634916113565_ochinko02_01.jpg
ノゾキ‥‥w
必死にすり替えとオウム返し
w
w
こんなのに絡まれて謝罪文出してるビク社長が、気の毒に思えるわ。
>>511
「痛車は世の中に認められているんだ！」とか言い張って連投する書きこみを見た
世間の人たちの普通の反応でしょ。
まあ、名前が緑色で、とある特徴を持つ書きこみは、某破門信者の自演だろうけど。
>>549
えっ？ｗ
>>554
「その理屈で行くと、お前の方にこそ当て嵌まる」という弁証法が
「すり替えとオウム返し」に見えるってすごいな。
「痛車は世の中に認められているんだ！」とか言い張って連投する書きこみを見た
世間の人たちの普通の反応でしょ。
まあ、名前が緑色で、とある特徴を持つ書きこみは、某破門信者の自演だろうけど。
>>549
えっ？ｗ
>>554
「その理屈で行くと、お前の方にこそ当て嵌まる」という弁証法が
「すり替えとオウム返し」に見えるってすごいな。
あーはいはい。わかったわかったw
導入中、導入完了時に、アニメ声で知らせてくれる、痛AXDなんてどうだ。
「あんたの為に入れてあげたんじゃないんだからね！」
「さっさと見なさいよ、バカ！」
「さっさと見なさいよ、バカ！」
ああ、現地で他人追い払うにはいいかもねｗ
「ちょっと！いつまで見てるのよ、そ、そんなに見つめられると…」
どこかのカーナビみたいだな
>>565
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
SXは小型屈折ならウエイトいらない。
あのクラスでどうかは知らんが。
極軸の向きは、南天対応なんだろうｗ
あのクラスでどうかは知らんが。
極軸の向きは、南天対応なんだろうｗ
覗き用だから
極軸の高度調整軸を経緯台の垂直軸のように使ってる
極軸の高度調整軸を経緯台の垂直軸のように使ってる
いちいち説明せんでもわかるわ
ポラリエまだぁ？
協力してるだけあって、 宙まにの機材は普通だったが、
御本尊がニコンだったと言うのは、社員からすれば悔しいのだろうか？
御本尊がニコンだったと言うのは、社員からすれば悔しいのだろうか？
キタキタｗｗｗ
皆さまがお使いになっている望遠鏡、双眼鏡、フィールドスコープ、顕微鏡等
ビクセン製品の写真（他社製の機材でもビクセン製品がどこかに使われてい
ればOK）また自分なりに工夫している事やアイデアひらめき観測スタイルな
どの情報を募集します。
ご紹介頂いた機材を使って実際に撮影した写真も大歓迎です。是非是非
色々な情報をご提供下さいませ。
http://vixenmarketing.seesaa.net/article/204940590.html
皆さまがお使いになっている望遠鏡、双眼鏡、フィールドスコープ、顕微鏡等
ビクセン製品の写真（他社製の機材でもビクセン製品がどこかに使われてい
ればOK）また自分なりに工夫している事やアイデアひらめき観測スタイルな
どの情報を募集します。
ご紹介頂いた機材を使って実際に撮影した写真も大歓迎です。是非是非
色々な情報をご提供下さいませ。
http://vixenmarketing.seesaa.net/article/204940590.html
オマイラの痛スコ画像を楽しみにしてるｗ
割とまぢで
割とまぢで
任せて下さいシャチョー！
× シャチョー
○ シャッチョサン
○ シャッチョサン
三脚がSXGという規格に変わって、真ん中の穴が小さくなったみたいだけど
高橋と互換使用するのは無理ですか？
高橋と互換使用するのは無理ですか？
いきなりカワセミか…
日食メガネを自分でデザインできるテンプレートをDLできるようにしてクレ。
シール用紙にプリントして、貼りつければいいように。
シール用紙にプリントして、貼りつければいいように。
好きな紙に好みの形でプリントアウトして、フィルターをそっちに移植した方が早くないか？
製品の性格からして、フィルター自体をいじるような工作はNGだろう。
印刷した紙の裏から日食メガネごと貼り付けるとか
タンブラーみたいに、プラスチックかビニルの隙間に、
好きな絵を挟み込めるといいかもね。
好きな絵を挟み込めるといいかもね。
裏にバーコードつけて、携帯で読み取れば観察ガイドのサイトを見れるように。
日食メガネつけた顔は、土偶みたいで今いちカワイクないんだ
萌えキャラお面の目の部分に、フィルター仕込めばいいんじゃね？
顔全体を覆うから安全性も高い
西又葵デザイン等、何種類か用意すればよろし
萌えキャラお面の目の部分に、フィルター仕込めばいいんじゃね？
顔全体を覆うから安全性も高い
西又葵デザイン等、何種類か用意すればよろし
にわかせんぺいだな
589 ：名無しＳＵＮ：2011/06/02(木) 12:06:24.61 ID:bWuIPc0P
649 ：名無しＳＵＮ：2011/06/01(水) 22:00:37.15 ID:3A1U1mzO
Kさんに提案w
スコタンといえどスコタンスコ買った人はどんな施しスコにしようが自由のはず。。
そこで自分のスコタンスコをぐっちょぐちょ猥褻痛スコにして、どっかに画像うpして晒す。
それ見たお山の大将は怒れどどうにもできないので枕を泪で濡らして、ソラミタコトカw
これで復讐できるよw
658 ：名無しＳＵＮ：2011/06/02(木) 09:41:22.96 ID:Fi9Nz4ch
>649
そいつをうまく焚き付けて魚籠撒けの社長のブログで紹介させる
ことができれば剃るの負けは確定だな。
胸熱提案！
Kさんに提案w
スコタンといえどスコタンスコ買った人はどんな施しスコにしようが自由のはず。。
そこで自分のスコタンスコをぐっちょぐちょ猥褻痛スコにして、どっかに画像うpして晒す。
それ見たお山の大将は怒れどどうにもできないので枕を泪で濡らして、ソラミタコトカw
これで復讐できるよw
658 ：名無しＳＵＮ：2011/06/02(木) 09:41:22.96 ID:Fi9Nz4ch
>649
そいつをうまく焚き付けて魚籠撒けの社長のブログで紹介させる
ことができれば剃るの負けは確定だな。
胸熱提案！
粗悪さんはこっち来ないでくださいﾈｰ
スレの雰囲気が悪くなりますから〜
スレの雰囲気が悪くなりますから〜
ポラリエも萌えキャラが出て来そうなイキヨイだなｗｗ
でもポラリエって田中理恵みたいな
スコタンスレに行って貼ってくださいw
>>594
２枚合わせて裁断すればおｋ
２枚合わせて裁断すればおｋ
597 ：名無しＳＵＮ：2011/06/03(金) 12:53:19.67 ID:amDZEs32
新型のカラーCCDカメラが出てる。
次のオートガイダーも、ビデオ端子からの入力なのかな？
次のオートガイダーも、ビデオ端子からの入力なのかな？
599 ：名無しＳＵＮ：2011/06/03(金) 17:32:25.93 ID:Zy18xsL7
>>598
カバーに合わせて、望遠鏡を作り直せばｲｲﾝﾀﾞﾖ
カバーに合わせて、望遠鏡を作り直せばｲｲﾝﾀﾞﾖ
600
601 ：名無しＳＵＮ：2011/06/03(金) 20:11:52.90 ID:R+6BjWzV
┏━┳━┓┏┓
┃┗┫┃┃┃┃
┃┃┃┃┃┃┃
┗━┻━┛┗┛
┃┗┫┃┃┃┃
┃┃┃┃┃┃┃
┗━┻━┛┗┛
602 ：名無しＳＵＮ：2011/06/04(土) 18:01:00.69 ID:J4i7vtUm
金環日食と日食グラスのページができたよ。
http://www.vixen.co.jp/se/solarprotec.htm
http://www.vixen.co.jp/se/solarprotec.htm
603 ：名無しＳＵＮ：2011/06/06(月) 12:44:39.79 ID:0dRIKqOI
SXPはサイドカバーの形状を何とかして欲しいなあ
見た目のために無駄に膨らますよりはいいわ
横置きで曲がるようなものも飛びだしてないし、あのままでいい
横置きで曲がるようなものも飛びだしてないし、あのままでいい
605 ：名無しＳＵＮ：2011/06/06(月) 15:18:21.47 ID:HZJacg46
.○ω・｀)
（●）┐ノ) やっぱＶｉｘｅｎ 見えるﾅ隣のマンション
A く く
606 ：名無しＳＵＮ：2011/06/06(月) 22:57:24.28 ID:HZJacg46
.○ω・｀)
（●）┐ノ) 露天風呂観望も やっぱＶｉｘｅｎ
A く く
なんだ、2ちゃんの●持ちか？
アルテスが欲しい
スターブックにこれ装備したらいいんじゃないか
ttp://gadget-gallery.jp/widget/_pri_Me3j2SsH.html
ttp://gadget-gallery.jp/widget/_pri_Me3j2SsH.html
懐いなぁ、美人時計
いいかげん自動導入赤道儀をWifi対応にしやがれ魚籠。
その前にポラリエはまだかあ〜！
615 ：名無しＳＵＮ：2011/06/14(火) 00:46:18.50 ID:NRHlcHbz
SXDってどうですか？
お約束の返し方されるから「どうですか」って聞くな。
SXDはSXPが出れば無くなりそうだから、早めにキープしないとコンプリートできなくなるぞ
ビク負け店長、マニアックすぎるｗｗｗ
そろそろビク社長は謝罪を撤回してもよいと思う。
みんなそれを待ってると思うし…
みんなそれを待ってると思うし…
621 ：名無しＳＵＮ：2011/06/15(水) 22:41:06.42 ID:lltuKOXG
vixenの企画・製造でドブを作ったりしないかな。
品質と割り切りの程よいバランスで。
あと、双眼鏡をファインダー代わりに利用できるアダプターの発売希望。
品質と割り切りの程よいバランスで。
あと、双眼鏡をファインダー代わりに利用できるアダプターの発売希望。
いいねえ〜 vixenの企画・製造でドブ！
ドブは痛文化と相性抜群だし、初めから痛スコ化して出せば
潜在的ユーザーの掘り起こしも出来るし、某氏の鼻も明かせるしと一朝一夕だw
ドブは痛文化と相性抜群だし、初めから痛スコ化して出せば
潜在的ユーザーの掘り起こしも出来るし、某氏の鼻も明かせるしと一朝一夕だw
ビノホルダーを微動雲台に取り付けて、微動雲台をカメラ台座に固定
じゃいかんのか？
じゃいかんのか？
＞一朝一夕
一石二鳥って言いたかったのだろうなw
一石二鳥って言いたかったのだろうなw
626 ：名無しＳＵＮ：2011/06/16(木) 01:43:24.12 ID:uWQ+a9Lw
>>625
馬鹿だから仕方ないw
本スレにも貼ったが、みなさん、こんなのありました。
読売発言小町での痛車の論議。
世の中の大部分は痛車嫌悪ですね。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0608/415882.htm
馬鹿だから仕方ないw
本スレにも貼ったが、みなさん、こんなのありました。
読売発言小町での痛車の論議。
世の中の大部分は痛車嫌悪ですね。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0608/415882.htm
627 ：名無しＳＵＮ：2011/06/16(木) 04:22:55.65 ID:JZaUVqJR
以後、ロリコン望遠鏡ネタは、スコープタウンスレでよろしく。
何度も叩いても、福一の汚染水みたいに他のスレに染み出しやがって、バカタレが。
何度も叩いても、福一の汚染水みたいに他のスレに染み出しやがって、バカタレが。
これSXDだよね。
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/a/n/i/aniorz/A20060406_150708421a.jpg
>>552といい、どうもSXはオタクの象徴らしい。
高級望遠鏡＝オタクの持ち物 という、記号化がされているようだ。
自社製品と特定できる描写、誤用・悪用した形で（ノゾキの道具として）、
大衆メディア（アニメ）に登場している状況には、良識ある企業として、
対処しておく必要があるんじゃないかな。
まず、自社製品をこのような表現に使わないよう、アニメ制作側に対して苦情・要望を出すこと。
次に、天体望遠鏡の正しい使い方と楽しみを多くの人に知ってもらうために、アニメフェスに企業参加してみるとか。
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/a/n/i/aniorz/A20060406_150708421a.jpg
>>552といい、どうもSXはオタクの象徴らしい。
高級望遠鏡＝オタクの持ち物 という、記号化がされているようだ。
自社製品と特定できる描写、誤用・悪用した形で（ノゾキの道具として）、
大衆メディア（アニメ）に登場している状況には、良識ある企業として、
対処しておく必要があるんじゃないかな。
まず、自社製品をこのような表現に使わないよう、アニメ制作側に対して苦情・要望を出すこと。
次に、天体望遠鏡の正しい使い方と楽しみを多くの人に知ってもらうために、アニメフェスに企業参加してみるとか。
629 ：名無しＳＵＮ：2011/06/16(木) 16:38:31.15 ID:oFDmuuf6
.○ω・｀)
（●）┐ノ) やっぱりVｉｘｅｎ
A く く
覗きだったらポルタのほうがいいもんな。
631 ：名無しＳＵＮ：2011/06/16(木) 18:24:38.70 ID:XTuBqx7/
覗きだったら天体望遠鏡よりフィールドスコープだよな。
一般には倒立像になるということすら知られてないんだから、望遠鏡に関する世間一般の知識水準と誤解たるや…。
一般には倒立像になるということすら知られてないんだから、望遠鏡に関する世間一般の知識水準と誤解たるや…。
>>628
単純に、ヨドバシ行ったらビクとケンコーしか飾ってないからだろ
望遠鏡、双眼鏡は見る人によっては反社会的な行動を疑われるツールなんだよな
アウトドア用のナイフを携帯している場合と似たような目で見られる
痛い絵なんぞでかでかと貼った日には…♡(｡◕‿‿◕｡)♡
単純に、ヨドバシ行ったらビクとケンコーしか飾ってないからだろ
望遠鏡、双眼鏡は見る人によっては反社会的な行動を疑われるツールなんだよな
アウトドア用のナイフを携帯している場合と似たような目で見られる
痛い絵なんぞでかでかと貼った日には…♡(｡◕‿‿◕｡)♡
>>628
アニメフェスへの参加いいな。連中に本当のヲタク根性を見せてやるのだ。
礼儀として、鏡筒にそれなりのイラストを入れておく必要はあるだろう。
ところで、社長のツイッター画像って、「らき☆すた」イメージなのでわｗ
アニメフェスへの参加いいな。連中に本当のヲタク根性を見せてやるのだ。
礼儀として、鏡筒にそれなりのイラストを入れておく必要はあるだろう。
ところで、社長のツイッター画像って、「らき☆すた」イメージなのでわｗ
634 ：名無しＳＵＮ：2011/06/16(木) 20:18:40.32 ID:XTuBqx7/
今の御時世、
・バットは撲殺の道具
・ナイフは刺す／斬る道具
・望遠鏡・双眼鏡は覗きの道具
・七輪は自殺ツール
・軍隊は侵略の道具
と相場が決まっている。
・バットは撲殺の道具
・ナイフは刺す／斬る道具
・望遠鏡・双眼鏡は覗きの道具
・七輪は自殺ツール
・軍隊は侵略の道具
と相場が決まっている。
>痛い絵なんぞでかでかと貼った日には
いや、むしろ少々ケバい方が子供にも人気が出るだろうし、最近の子供はマセてるんで問題無いと思われ。
魚籠の中の人は時代を見るに敏なのだろうね。痛スコ集合は正しいよ。
老害が産業を抑圧し日本の代表的文化を破壊し、時代を逆行させようとしてるのは悲しいﾈ…
いや、むしろ少々ケバい方が子供にも人気が出るだろうし、最近の子供はマセてるんで問題無いと思われ。
魚籠の中の人は時代を見るに敏なのだろうね。痛スコ集合は正しいよ。
老害が産業を抑圧し日本の代表的文化を破壊し、時代を逆行させようとしてるのは悲しいﾈ…
solは石原慎太郎のマネしたいだけなんじゃね？
大きな時代のうねりが石原慎太郎も某氏も飲み込んで行く現実を彼らは気付かないまま
取り残されて行く…
生暖かく見守ってあげようよw
取り残されて行く…
生暖かく見守ってあげようよw
このスレでは、前向きな話をしよう。
気に入らないもの何でも否定じゃ、何も面白くないからね。
気に入らないもの何でも否定じゃ、何も面白くないからね。
いいですね、賛成〜
痛スコの象徴として魚籠鏡筒を！
痛スコの聖地として埼玉県を！
みんなで応援、ヨロ！
痛スコの象徴として魚籠鏡筒を！
痛スコの聖地として埼玉県を！
みんなで応援、ヨロ！
しかしこれはあんまりだｗ
ttp://www.city.tokorozawa.saitama.jp/enjoy/kids/hibari/hibari_blog/h22/images/20100901.jpg.han001_5_1i
ttp://www.city.tokorozawa.saitama.jp/enjoy/kids/hibari/hibari_blog/h22/images/20100901.jpg.han001_5_1i
641 ：名無しＳＵＮ：2011/06/16(木) 23:02:37.50 ID:JZaUVqJR
うは、今度はこっちがキモ豚に汚染されてるｗｗｗ
てか、ビク社長がそういうのを応援してるのだから当然の流れでしょw
伊達にらき☆すたモチーフにしてないよ。
てか、なぜかワクワクするぜよw
伊達にらき☆すたモチーフにしてないよ。
てか、なぜかワクワクするぜよw
>>640
デッサンの狂ったカリメロ？
デッサンの狂ったカリメロ？
644 ：名無しＳＵＮ：2011/06/17(金) 01:02:17.72 ID:dBMI5/Vw
痛スコで観察してね！気分転換に
http://image.blog.livedoor.jp/mumu69/imgs/1/6/16b69714.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/mumu69/imgs/1/6/16b69714.jpg
644は蓮コラ。
なんだ使いまわしか
モデルが蓮舫だったら洒落になったのに。
関係ないけど、蓮舫とさかなくんって似てるよね。
モデルが蓮舫だったら洒落になったのに。
関係ないけど、蓮舫とさかなくんって似てるよね。
ひょんな事から望遠鏡を譲ってくれることになったんですが
望遠鏡を乗っける台が無いらしい。
もともとカメラが趣味で、一眼とか持っているので
この際、天体写真にチャレンジしてみようと思っています。
それでＳＸ赤道儀かＧＰ赤道儀かどっちを購入しようかと悩んでいます。
ＳＸ赤道儀はモーター内蔵型みたいですが
電池が切れた場合、その後マニュアル操作が出来るのでしょうか？
望遠鏡を乗っける台が無いらしい。
もともとカメラが趣味で、一眼とか持っているので
この際、天体写真にチャレンジしてみようと思っています。
それでＳＸ赤道儀かＧＰ赤道儀かどっちを購入しようかと悩んでいます。
ＳＸ赤道儀はモーター内蔵型みたいですが
電池が切れた場合、その後マニュアル操作が出来るのでしょうか？
ません
望遠鏡は何？
重さにもよるけど、撮影にはGPD2+DD3のほうがいいと思う。
SXはあくまで眼視向きの赤道儀だよ。
重さにもよるけど、撮影にはGPD2+DD3のほうがいいと思う。
SXはあくまで眼視向きの赤道儀だよ。
SXDでも赤緯の微動がイマイチでガイドエラーでる。GPは軽すぎて振動ぶれがてる。
GPDに軽い筒とがっちりきたガイドマウントでASTECステップモーターが安心では。
もう少し余裕あれば中古のEM11Temmaあたりかな。
GPDに軽い筒とがっちりきたガイドマウントでASTECステップモーターが安心では。
もう少し余裕あれば中古のEM11Temmaあたりかな。
天馬って使ったことないけど、使い勝手はどうなんだろう。
コントローラーを見る限りでは恐ろしく使いにくそうだが…
USDの中古でもいいんじゃない？
コントローラーを見る限りでは恐ろしく使いにくそうだが…
USDの中古でもいいんじゃない？
国産はなんでセレやシンタみたいな安価簡単なコントローラで
自動導入自動追尾できんのかね〜特許の関係かね〜
ありゃ品質サポート極悪だけど使い勝手は簡単でいい
購入してみたら案の定即暴走、とりあえずでググってみたら
「世界中で暴走してる○○ですが」
思わず爆笑w
自動導入自動追尾できんのかね〜特許の関係かね〜
ありゃ品質サポート極悪だけど使い勝手は簡単でいい
購入してみたら案の定即暴走、とりあえずでググってみたら
「世界中で暴走してる○○ですが」
思わず爆笑w
かといってG11は重いし、ジズコ価格だし…
SXP、頑張って煮詰めて欲しいのう
SXP、頑張って煮詰めて欲しいのう
てか、ポラリエまだあ？
>>647
天体写真撮るのを始めるならR200SSみたいに太くてでかい反射望遠鏡じゃなくて小さい屈折の方が断然楽。
安くて太い反射はあちこち柔らかくてたわむから写真を撮ると苦労するし、焦点距離も長すぎる。
そもそもニュートン反射は中心以外はコマ収差で星が点に写らないからコマコレクターが必要になる。
焦点距離が短くて小さい屈折望遠鏡でも、天体望遠鏡の焦点距離だとオートガイドなしでは無理。
まずそういうので撮影に慣れて自在に撮れるようになってから、太くて長いのも撮れるようにするのがいいよ。
それと、写真撮る時はdrift alignment するから極軸望遠鏡の精度なんてどーでもいいやって感じですよ。
天体写真撮るのを始めるならR200SSみたいに太くてでかい反射望遠鏡じゃなくて小さい屈折の方が断然楽。
安くて太い反射はあちこち柔らかくてたわむから写真を撮ると苦労するし、焦点距離も長すぎる。
そもそもニュートン反射は中心以外はコマ収差で星が点に写らないからコマコレクターが必要になる。
焦点距離が短くて小さい屈折望遠鏡でも、天体望遠鏡の焦点距離だとオートガイドなしでは無理。
まずそういうので撮影に慣れて自在に撮れるようになってから、太くて長いのも撮れるようにするのがいいよ。
それと、写真撮る時はdrift alignment するから極軸望遠鏡の精度なんてどーでもいいやって感じですよ。
>>657
PHD使ってる方？
PHD使ってる方？
GDP2とED80Sf持ってるけど、この構成で天体写真撮れるんかいな？
660 ：名無しＳＵＮ：2011/06/20(月) 19:33:02.39 ID:BKTVrJ3n
撮れることは撮れる。
が、こだわりだしたら赤道儀を買い換えたくなるのではないかと思う。
が、こだわりだしたら赤道儀を買い換えたくなるのではないかと思う。
GDPで天体写真はどうかな
しかし・・・GPDなら・・・
>>661
大蔵大臣に世帯収入の何%以下とか言われるんですね
大蔵大臣に世帯収入の何%以下とか言われるんですね
SDPだったらあるいは…
665 ：名無しＳＵＮ：2011/06/21(火) 19:42:11.73 ID:Jwz+93R+
>>665
138 名前： taiidana ◆BVRlw2CoMc [sage] 投稿日： 2011/06/11(土) 19:47:22.93 ID:X7bxnMUi
上の方で貼られているサイトの者です。
天文板で以前より私のサイトのＵＲＬが誰かに貼られていることは
知っていましたが、それが誰であるかは解りません。
私自信はそのようなことはいたしませんが正直困っています。
今回、このスレッドで混乱を招いている様ですので
コテトリ入りで説明に伺いました。
サイトへのご意見や提案を頂いておりますので、ありがたく読ませて
頂き改良してみたいと思います。
taiidana
138 名前： taiidana ◆BVRlw2CoMc [sage] 投稿日： 2011/06/11(土) 19:47:22.93 ID:X7bxnMUi
上の方で貼られているサイトの者です。
天文板で以前より私のサイトのＵＲＬが誰かに貼られていることは
知っていましたが、それが誰であるかは解りません。
私自信はそのようなことはいたしませんが正直困っています。
今回、このスレッドで混乱を招いている様ですので
コテトリ入りで説明に伺いました。
サイトへのご意見や提案を頂いておりますので、ありがたく読ませて
頂き改良してみたいと思います。
taiidana
高貴にして一般市民目線のビクスレでグロサイトの宣伝はNGですよ
そんなことしてると宙ガールはハイキングしかしなくなっちゃいます！
そんなことしてると宙ガールはハイキングしかしなくなっちゃいます！
668 ：名無しＳＵＮ：2011/06/22(水) 22:57:32.22 ID:pgRsow55
MT-1 って生産中止ですか？
669 ：名無しＳＵＮ：2011/06/22(水) 23:33:09.28 ID:Lk1uhT5w
>>667
小宇宙(コスモ)ガール発言に宙(そら)ガールはあるけどとは誰もつっこみません。
世の認識はその程度です。
http://michaelsan.livedoor.biz/archives/51632490.html
小宇宙(コスモ)ガール発言に宙(そら)ガールはあるけどとは誰もつっこみません。
世の認識はその程度です。
http://michaelsan.livedoor.biz/archives/51632490.html
>>667
情弱乙
情弱乙
>>670
taiidanaは前回の本人降臨の仕方も白々しかったよね。
taiidanaは前回の本人降臨の仕方も白々しかったよね。
直視双眼鏡スレで、鳥付本人降臨のあと、白々しくヨイショレスを入れていたのには激ワラタ。
本人に代わってヨイショのお礼レスを入れてやろうかと思ったが、あんまり白々しかったので、しばらく様子見てたら、やっぱり誰もレスしなかった。
他の住人も同じ気持ちだったんじゃないかな、と思ってるｗ
本人に代わってヨイショのお礼レスを入れてやろうかと思ったが、あんまり白々しかったので、しばらく様子見てたら、やっぱり誰もレスしなかった。
他の住人も同じ気持ちだったんじゃないかな、と思ってるｗ
673 ：名無しＳＵＮ：2011/06/24(金) 21:20:11.96 ID:kRm+i6sT
と、アンチの>>672が粋がっておりますｗ
アンチって、何に対するアンチだといいたいんだ？
と思ってる。
しかし、相変わらずアゲ好きなのは変わらんなｗ
と思ってる。
しかし、相変わらずアゲ好きなのは変わらんなｗ
676 ：名無しＳＵＮ：2011/06/24(金) 22:04:07.30 ID:kRm+i6sT
投稿があったスレッドが解り易い様に
折角上がる仕様になっているのに
sageで投稿する粘着天文ヲタって
一昔前の陰気な感じで宙ガールもどんびきしてると思うよ
折角上がる仕様になっているのに
sageで投稿する粘着天文ヲタって
一昔前の陰気な感じで宙ガールもどんびきしてると思うよ
>>676
上がる仕様だから上げないようにしてるんだよ。
専ブラ使えばsage投稿でも新着があるのは判るし、
素のまま上げちゃうとにわか荒らしのターゲットになりやすいから
sageは一種のマナーみたいなものだと思うよ。
上がる仕様だから上げないようにしてるんだよ。
専ブラ使えばsage投稿でも新着があるのは判るし、
素のまま上げちゃうとにわか荒らしのターゲットになりやすいから
sageは一種のマナーみたいなものだと思うよ。
>>676
宙ガールが君の書き込みを見たがると思うのかね？
宙ガールが君の書き込みを見たがると思うのかね？
680 ：名無しＳＵＮ：2011/06/25(土) 08:22:48.44 ID:CW/+PkTJ
見たガール？
しかし、アクセス増のためここまで誘導urlを貼りまくらないといけないのは、内容がそれだけのモノでしかないってこった。
しらじらしい自賛レスをいくらしたってムダムダ。それぐれー理解しろよ。
しらじらしい自賛レスをいくらしたってムダムダ。それぐれー理解しろよ。
682 ：名無しＳＵＮ：2011/06/25(土) 08:53:05.04 ID:gbnZoVTD
と、勝手な思い込みで暴走中の>>681でしたｗ
アンチ大尉はいてもシンパっているのかね？
シンパがいるように見せかけたいヤシはいるみたいだねｗ
685 ：名無しＳＵＮ：2011/06/25(土) 09:10:32.43 ID:M2Z6NcAQ
これからはsageがマナーです。
お前らちゃんと従えよ。
お前らちゃんと従えよ。
双眼鏡スレのリンク先より引用。
>自画自賛の自作自演のかまってちゃん。
>スルーすると自演で賞賛、反応しても自演で擁護。自称一流の釣り師。
行動原理はこのまんまだなｗ
>自画自賛の自作自演のかまってちゃん。
>スルーすると自演で賞賛、反応しても自演で擁護。自称一流の釣り師。
行動原理はこのまんまだなｗ
687 ：名無しＳＵＮ：2011/06/26(日) 14:34:47.43 ID:OpAj9T/9
保守
ビク社長、そろそろ反攻の狼煙上げてOKですよ！
ばっちしわれわれが援護させていただきます！
ばっちしわれわれが援護させていただきます！
689 ：名無しＳＵＮ：2011/06/27(月) 01:27:55.34 ID:Dye6O8ve
↑ID:gfqLI5VSがスコープタウンすれに張ったえげつない画像と発言
309 名前：名無しＳＵＮ ：2011/06/26(日) 23:09:47.23 ID:gfqLI5VS
デカク描くから過剰反応するジジイが踊るんだよ。こっそりやればいい。
これなんて優れた隠し味になってる
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/blv42/imgs/b/c/bcb54d17.jpg
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/blv42/imgs/e/4/e468ca4a.jpg
昔でいえば艶笑系の根付だな。しゃれの効いた大人の遊びだ。
309 名前：名無しＳＵＮ ：2011/06/26(日) 23:09:47.23 ID:gfqLI5VS
デカク描くから過剰反応するジジイが踊るんだよ。こっそりやればいい。
これなんて優れた隠し味になってる
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/blv42/imgs/b/c/bcb54d17.jpg
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/blv42/imgs/e/4/e468ca4a.jpg
昔でいえば艶笑系の根付だな。しゃれの効いた大人の遊びだ。
690 ：名無しＳＵＮ：2011/06/27(月) 01:30:14.03 ID:Dye6O8ve
ID:gfqLI5VSがスコープタウンすれに張ったえげつない画像と発言その２
311 名前：名無しＳＵＮ ：2011/06/26(日) 23:23:32.53 ID:gfqLI5VS
>>308
たしかにそうだが、エロを否定するのがそもそもの矛盾だと思う なんども言うが、エロ×＝生物滅びろ人類滅びろってことだ。 こんなことは許されないし、エロ×を主張した奴は自分が生まれてきた根拠を否定した
ことになる。 ロリとか言ったって成人女性ももとは子供だし、小学生どうしの淡い恋もロリだ禁止！×だ！罰してやる！って
なると、だれが一番基地外なのかとね。言うまでもなく過剰な正義漢がもっとも異常だと。
そんなこと言ったらわれわれは生殖器を取り去らないと罪人になってしまう。
痛車おおいに結構、痛スコおおいに結構 でも禁止厨だけは×、百害あって一利無しです。
311 名前：名無しＳＵＮ ：2011/06/26(日) 23:23:32.53 ID:gfqLI5VS
>>308
たしかにそうだが、エロを否定するのがそもそもの矛盾だと思う なんども言うが、エロ×＝生物滅びろ人類滅びろってことだ。 こんなことは許されないし、エロ×を主張した奴は自分が生まれてきた根拠を否定した
ことになる。 ロリとか言ったって成人女性ももとは子供だし、小学生どうしの淡い恋もロリだ禁止！×だ！罰してやる！って
なると、だれが一番基地外なのかとね。言うまでもなく過剰な正義漢がもっとも異常だと。
そんなこと言ったらわれわれは生殖器を取り去らないと罪人になってしまう。
痛車おおいに結構、痛スコおおいに結構 でも禁止厨だけは×、百害あって一利無しです。
ｽｶﾀﾝのｶｽ犬信者どもは、本当に見境ないな。
所かまわず発情して、飼い主に迷惑ばかりかけるんじゃない
所かまわず発情して、飼い主に迷惑ばかりかけるんじゃない
>>691
全くもってその通り。
まあ、連中にとったら痛即エロという脊髄反射だからしかたないな。
ID:Dye6O8veみたいな基地外ｶｽ犬信者の野放しは困ります。
しっかり管理して下さい、ｽｶﾀﾝ社長殿。
ビク社長、そろそろ反攻の狼煙上げてOKですよ！
ばっちしわれわれが援護させていただきます！
全くもってその通り。
まあ、連中にとったら痛即エロという脊髄反射だからしかたないな。
ID:Dye6O8veみたいな基地外ｶｽ犬信者の野放しは困ります。
しっかり管理して下さい、ｽｶﾀﾝ社長殿。
ビク社長、そろそろ反攻の狼煙上げてOKですよ！
ばっちしわれわれが援護させていただきます！
好き嫌いはあるだろうけど魚籠から萌えスコ（痛スコ？）を出すのは悪くないと思うけどね。
魚籠の社長が本当にそういう望遠鏡を集めようという趣旨のことを言ったのなら、
特に若い魚籠ユーザーは反対しないだろう。それどころか寧ろ歓迎だろう。
どこかのお山の大将なんか無視して萌えスコでも痛スコでも盛り上げてくれればいい。
魚籠の社長が本当にそういう望遠鏡を集めようという趣旨のことを言ったのなら、
特に若い魚籠ユーザーは反対しないだろう。それどころか寧ろ歓迎だろう。
どこかのお山の大将なんか無視して萌えスコでも痛スコでも盛り上げてくれればいい。
反対はしなくても、生暖かい目で見るだろｗ
696 ：名無しＳＵＮ：2011/06/27(月) 17:17:39.73 ID:iow3SHBt
社長はやっぱりアニメ好きかぁw
698 ：名無しＳＵＮ：2011/06/27(月) 18:12:42.05 ID:PG3Tkmat
釣りにしても逝ってるβακαだな ＞ ID:gfqLI5VS
700 ：名無しＳＵＮ：2011/06/27(月) 18:32:16.81 ID:uTf47I56
ビクセンには高級機はいらんのだよ。
ＳＸＤの派生バージョンとＧＰ系の充実で良い
乗せる筒も１０ｋｇまでに限定して、その範囲
（反射２５ｃｍ、屈折１２ｃｍまで）とし
簡単にオートガイドできるシステムを充実させればいい。
高級機種を廃止し、その経営資源を集中的につかうべき。
ＳＸＤ＋星本＋スタンド亜ローンのオートガイダー
これだろみんなが欲しいのは
筒は６・８・１０・１２のアポとアクロ
１５・２０・２５の反射とカセグレインでよし。
ＳＸＤの派生バージョンとＧＰ系の充実で良い
乗せる筒も１０ｋｇまでに限定して、その範囲
（反射２５ｃｍ、屈折１２ｃｍまで）とし
簡単にオートガイドできるシステムを充実させればいい。
高級機種を廃止し、その経営資源を集中的につかうべき。
ＳＸＤ＋星本＋スタンド亜ローンのオートガイダー
これだろみんなが欲しいのは
筒は６・８・１０・１２のアポとアクロ
１５・２０・２５の反射とカセグレインでよし。
701 ：名無しＳＵＮ：2011/06/27(月) 18:37:25.01 ID:c2Zo8jXJ
C11を乗っけて眼視で惑星が揺れない程度のを頼む
SXPガンバ
SXPガンバ
スカイポッドって無理すればC11載せられる？
703 ：名無しＳＵＮ：2011/06/27(月) 19:37:35.17 ID:PG3Tkmat
>>701
なぜ、素直にアトラクスにしない？
なぜ、素直にアトラクスにしない？
704 ：名無しＳＵＮ：2011/06/27(月) 20:55:04.16 ID:uTf47I56
705 ：名無しＳＵＮ：2011/06/27(月) 23:56:50.95 ID:Dye6O8ve
二次元痛○○マニア及び三次元お人形専門独身変態彼女無しキモ豚w
自己紹介乙
>>700
で、さっと中国に真似されてアボンだろ。
で、さっと中国に真似されてアボンだろ。
708 ：名無しＳＵＮ：2011/06/28(火) 07:33:54.60 ID:RT7SFXtT
中国人ってなんでああも声デカいのかねー。
事務所にひとりいるんだが、
奴が電話を始めるとうるさくてかなわん。
事務所にひとりいるんだが、
奴が電話を始めるとうるさくてかなわん。
709 ：名無しＳＵＮ：2011/06/28(火) 10:59:46.80 ID:uRaDa1Y0
大陸の人は思い通りにならないと大声で相手に文句言うってのを時々みるね、
民族の特性なのか、プライドが高いのか、、、 さすがに革命を経験した国だよ、
ああいうのが日本人の生活を脅かすようになると実にイヤな感じがするだろうな。
民族の特性なのか、プライドが高いのか、、、 さすがに革命を経験した国だよ、
ああいうのが日本人の生活を脅かすようになると実にイヤな感じがするだろうな。
710 ：名無しＳＵＮ：2011/06/28(火) 12:32:09.08 ID:K9ZYiXlp
社長は中国人のケータイ音をチェックしてるよ
すんません
新製品のＣＣＤカメラはどんなもんでしょう？
良けりゃ購入してみようかと思ってるんだが
新製品のＣＣＤカメラはどんなもんでしょう？
良けりゃ購入してみようかと思ってるんだが
安い高感度カメラに多くは期待できないでしょ
それ言ったら日本だっていろんな民族がいたじゃないか。
>>715
日本史上、アウシタンとローディストの争いはもっとも苛烈だった。
日本史上、アウシタンとローディストの争いはもっとも苛烈だった。
でもアウシタン兼ローディストってのも実際は珍しく無かったからなぁ。
俺は生粋アウシタンでまいどくんバッジも探せば何個か出てくる筈だがー
俺は生粋アウシタンでまいどくんバッジも探せば何個か出てくる筈だがー
湯島のみのりに直凸したりしてた
719 ：名無しＳＵＮ：2011/07/03(日) 09:39:27.91 ID:uq5TZuvg
ﾋﾞｸ社長は復興支援用痛ﾀﾞﾝﾌﾟ作るつもりなの?
アニヲタも、そろそろはしゃぐのを止めたら？
721 ：名無しＳＵＮ：2011/07/03(日) 14:32:57.57 ID:J1EdqJ9t
魔法少女まどか☆マギカのステッカーをR200SSに貼ってるけど
別に誰も何かいってこないよ。
別に誰も何かいってこないよ。
実際はたいして気にしてないから言わないだけなのに
勝手に「言えない」と想像で決め付けるアホって何なの？望遠鏡屋なの？スバル乗りなの？
勝手に「言えない」と想像で決め付けるアホって何なの？望遠鏡屋なの？スバル乗りなの？
一般論として「本人に言いにくいこともある」
に加えて
俺は実物みてないから「だったりしてな」
と書いたわけだが、君には「だったりしてな」が決め付けに見えるのかい？
逆に聞くが、君はなぜ「たいして気にしてないから言わないだけ」と決め付けることができるのかな？
仮に君が本人のお友達で実物を見たことがあるとしても、君以外の人の心の中までわかるのかい？
に加えて
俺は実物みてないから「だったりしてな」
と書いたわけだが、君には「だったりしてな」が決め付けに見えるのかい？
逆に聞くが、君はなぜ「たいして気にしてないから言わないだけ」と決め付けることができるのかな？
仮に君が本人のお友達で実物を見たことがあるとしても、君以外の人の心の中までわかるのかい？
その場でアンケートでも取ってみりゃすぐわかるだろ
727 ：名無しＳＵＮ：2011/07/04(月) 18:15:28.56 ID:wIudjJs9
＿＿＿
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜ 君以外の人の心の中までわかるのかい？
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜ 君以外の人の心の中までわかるのかい？
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
>>727
AAずれてるぞ
AAずれてるぞ
730 ：名無しＳＵＮ：2011/07/05(火) 19:59:24.63 ID:KEp3hkuV
＿＿＿
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜ AAずれてるぞ
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜ AAずれてるぞ
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
アンケートだろうがインタビューだろうが、
「コイツ痛いヤシ」と思っても、それを正直に言ってくれる人ばかりではない。
それぐらいわかれよ。
「コイツ痛いヤシ」と思っても、それを正直に言ってくれる人ばかりではない。
それぐらいわかれよ。
732 ：名無しＳＵＮ：2011/07/05(火) 22:09:17.65 ID:MBTxY4Z8
粗悪が何を騒ごうと、社長のアニメ好きは揺るがないだろw
負け犬は巣に戻りなさい。本当に見苦しい。
負け犬は巣に戻りなさい。本当に見苦しい。
痛スコ萌えスコは時代の要請
その流れを止め得るのは神のみ
その流れを止め得ると考えてるのは自分を神と思い込んでる馬鹿だけ
それを人はお山の大将と呼ぶのだ
その流れを止め得るのは神のみ
その流れを止め得ると考えてるのは自分を神と思い込んでる馬鹿だけ
それを人はお山の大将と呼ぶのだ
734 ：名無しＳＵＮ：2011/07/05(火) 22:28:49.86 ID:PZ/PdJSV
そんな「時代の要請」なんかねーよｗｗｗ
頭、大丈夫？
頭、大丈夫？
735 ：名無しＳＵＮ：2011/07/05(火) 22:41:37.44 ID:IZL4iyal
「時代の流れ」(じだいのながれ)
実際には存在してないにも関わらず、さも、あるように語る虚言癖が好むレトリック。
根拠は無く、本人の願望を述べているだけである。
主に、左翼が使う。
例:軍縮は世界的潮流、多文化共生は時代の流れ
実際には存在してないにも関わらず、さも、あるように語る虚言癖が好むレトリック。
根拠は無く、本人の願望を述べているだけである。
主に、左翼が使う。
例:軍縮は世界的潮流、多文化共生は時代の流れ
以前は人類も進化が進めば、UFOに乗っている宇宙人みたいな姿になるとか、そんな話がよくあったが、
そうではなくって例えば女の子なんかは、みんな二次元の美少女キャラクターみたいな姿に進化するんだろうか？
この先日本が地球がどうなるか知る由も無いが、その方が少なくとも日本人の未来は明るいような気もする。
そうではなくって例えば女の子なんかは、みんな二次元の美少女キャラクターみたいな姿に進化するんだろうか？
この先日本が地球がどうなるか知る由も無いが、その方が少なくとも日本人の未来は明るいような気もする。
>>735
ん？俺はどっちか言うと右翼だが何か？（笑）
というか、サブカル嫌い、アニヲタ嫌いは化石サヨちゃんの属性でしょ。
その意味で左翼はおまえだろ、エロ好きのID:IZL4iyalよ（笑）
↓
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1307416747/413 ←オタを騙って痛スコを貶める典型的な書き込みだな
ttp://hissi.org/read.php/sky/20110705/SVpMNGl5YWw.html
ん？俺はどっちか言うと右翼だが何か？（笑）
というか、サブカル嫌い、アニヲタ嫌いは化石サヨちゃんの属性でしょ。
その意味で左翼はおまえだろ、エロ好きのID:IZL4iyalよ（笑）
↓
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1307416747/413 ←オタを騙って痛スコを貶める典型的な書き込みだな
ttp://hissi.org/read.php/sky/20110705/SVpMNGl5YWw.html
萌とかロリも、何十年かしたら社会の教科書に載るのかね。
というか、学術誌では普通だが？
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/23/33/631a947d5d3198fa8a9684a2ba50416f.jpg
ttp://www.chem-station.com/blog/images/TOC_3.gif
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/23/33/631a947d5d3198fa8a9684a2ba50416f.jpg
ttp://www.chem-station.com/blog/images/TOC_3.gif
伸びてると思ったら、なんだかワケワカメな流れになってるな。
痛だろうが痒だろうが、本人が自己満足でするのは勝手だよ。ど〜ぞご自由に。
それと同じで、それを見た人がどう思おうが、どう感じようが、その人の勝手。
ちなみに俺だったら、コイツ痛いヤシだな、と思っても、その相手が自分の友人ででもなければ、それを指摘したりはしねーよ。
痛だろうが痒だろうが、本人が自己満足でするのは勝手だよ。ど〜ぞご自由に。
それと同じで、それを見た人がどう思おうが、どう感じようが、その人の勝手。
ちなみに俺だったら、コイツ痛いヤシだな、と思っても、その相手が自分の友人ででもなければ、それを指摘したりはしねーよ。
そうそう、それを見た人がどう思おうが、どう感じようが、その人の勝手だが
他人様に「それは×」を押し付けちゃだめだね。
やっとまともな結論が出たne！
他人様に「それは×」を押し付けちゃだめだね。
やっとまともな結論が出たne！
>>732
話をすり変えるなよ。
誰一人としてアニメ好きを批判なんかしていないでしょ。
>>741
そうそう、それを見た人がどう思おうが、どう感じようが、その人の勝手だが
他人様に「時代の要請」を押し付けちゃだめだね。
やっとまともな結論が出たne！
話をすり変えるなよ。
誰一人としてアニメ好きを批判なんかしていないでしょ。
>>741
そうそう、それを見た人がどう思おうが、どう感じようが、その人の勝手だが
他人様に「時代の要請」を押し付けちゃだめだね。
やっとまともな結論が出たne！
743 ：名無しＳＵＮ：2011/07/06(水) 12:44:49.06 ID:X0jDujCq
あのペコちゃんのレンズは何？
>>742
おい馬鹿、おまえ押し付けの意味を理解してないだろ
おい馬鹿、おまえ押し付けの意味を理解してないだろ
417 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2011/07/05(火) 22:01:20.65 ID:PZ/PdJSV
おーまーわーりさーーーん！！！
ココです!！ ロリコンが集まっているのは！
捕まえてくださーーーーい！！！
↑こんな事書いてる「誰一人」が巣にいるぞ。
おーまーわーりさーーーん！！！
ココです!！ ロリコンが集まっているのは！
捕まえてくださーーーーい！！！
↑こんな事書いてる「誰一人」が巣にいるぞ。
粗悪さんはこっち来ないで！
もう後がないのはわかるけどさ。
もう後がないのはわかるけどさ。
748 ：名無しＳＵＮ：2011/07/06(水) 22:23:03.17 ID:GLklCqzD
>>746
「おまえのかーちゃんデーベソ」は、それを宛てた人物への軽蔑や否定の気持ちがなければ煽りや罵倒としての
役割を果たさないだろ。そもそもそんな気持ちがないなら、そういう言葉を発する意味がない。
従って、もしそれとID:PZ/PdJSVの行為あるいは言葉が同義と言うなら、そこにはアニメ好きへの批判の感情がなければ
そうとは言えない。
>>745はID:PZ/PdJSVの書き込みを「論理的な批判」なんて分ったような分らんような表現と捉えてるのではなく、
単に、アニメ好きを軽蔑してる奴はたしかにいるだろ、とおまえに答えてるだけだ。
「おまえのかーちゃんデーベソ」は、それを宛てた人物への軽蔑や否定の気持ちがなければ煽りや罵倒としての
役割を果たさないだろ。そもそもそんな気持ちがないなら、そういう言葉を発する意味がない。
従って、もしそれとID:PZ/PdJSVの行為あるいは言葉が同義と言うなら、そこにはアニメ好きへの批判の感情がなければ
そうとは言えない。
>>745はID:PZ/PdJSVの書き込みを「論理的な批判」なんて分ったような分らんような表現と捉えてるのではなく、
単に、アニメ好きを軽蔑してる奴はたしかにいるだろ、とおまえに答えてるだけだ。
どんな反論だよ。
その理屈なら何だって「ただの煽り」で終わるわ、アフォか>>746
その理屈なら何だって「ただの煽り」で終わるわ、アフォか>>746
750 ：名無しＳＵＮ：2011/07/06(水) 22:33:14.46 ID:GLklCqzD
正直、アニメファンへの否定的な書き込みは巣、すなわちスコープタウンスレでやっていて欲しいものだ。
魚籠スレはアニメファン兼天文ファンや萌えスコクリエイターの憩いの場であってほしい。
そう、魚籠社長が思い描いたように…
魚籠スレはアニメファン兼天文ファンや萌えスコクリエイターの憩いの場であってほしい。
そう、魚籠社長が思い描いたように…
社長は今頃激しく後悔してたりしてなw
光学軌道隊が好きみたいね。
ホームページにISSの撮影を載せるほどだし。
ホームページにISSの撮影を載せるほどだし。
今ごろ後悔するような人が昨日の今日でツイッターで中国人の携帯の着信音が
攻殻機動隊だったとか書くかよ。
つか俺より濃いよ社長w
攻殻機動隊だったとか書くかよ。
つか俺より濃いよ社長w
754 ：名無しＳＵＮ：2011/07/07(木) 20:41:48.03 ID:yq1fwK1V
七夕なのでR100Lが復活することを願いました。
755 ：名無しＳＵＮ：2011/07/07(木) 20:44:11.32 ID:yq1fwK1V
あと、VX3カメラボディも。
756 ：名無しＳＵＮ：2011/07/07(木) 20:48:30.27 ID:yq1fwK1V
安くてしっかりしたガイドシステムもだな。
そいや、ポラリエは？
758 ：名無しＳＵＮ：2011/07/07(木) 23:02:15.51 ID:+5fSMTGc
ポラリエよりロリコン望遠鏡だ！
【入門用】スコープタウンVol.14 【天体望遠鏡】
419 ：名無しＳＵＮ[]：2011/07/07(木) 16:20:42.55 ID:+5fSMTGc
ロリコン・イコール厨支援age
Vixen総合スレッド 10
758 ：名無しＳＵＮ[]：2011/07/07(木) 23:02:15.51 ID:+5fSMTGc
ポラリエよりロリコン望遠鏡だ！
あれからちゃんと社長に詫び入れたのかよ？
419 ：名無しＳＵＮ[]：2011/07/07(木) 16:20:42.55 ID:+5fSMTGc
ロリコン・イコール厨支援age
Vixen総合スレッド 10
758 ：名無しＳＵＮ[]：2011/07/07(木) 23:02:15.51 ID:+5fSMTGc
ポラリエよりロリコン望遠鏡だ！
あれからちゃんと社長に詫び入れたのかよ？
760 ：名無しＳＵＮ：2011/07/08(金) 07:34:49.38 ID:TEqgw/9h
761 ：名無しＳＵＮ：2011/07/08(金) 16:15:45.45 ID:vQZFhmDl
ここんとこ、ロリコン望遠鏡ネタが続いていたから、体位棚ネタが新鮮に清々しく感じる。
単に天の川スレに貼られてた物への無邪気な対抗心なんだよ
そっとしといてやりな
そっとしといてやりな
一連の流れで「ロリコン望遠鏡」なんて言葉使ってる奴は一人しかいねーし
764 ：名無しＳＵＮ：2011/07/08(金) 18:34:43.92 ID:lvyXm0Zi
でもさ、天文ヲタはロリコンであることが多いと思うよ
大雑把で構わんが、お前の周囲の何割くらいがロリコンなんだ一体
ロンリコなら許せるひとも多いでしょうね。
767 ：名無しＳＵＮ：2011/07/08(金) 20:52:22.22 ID:YkImYsyZ
> 「星空雲台 ポラリエ」につきましても、現時点で11月末の発売を予定しております。
> CP+展示会発表時のプロトタイプに機能改良を加え、現在量産体制を整えております。
えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
> CP+展示会発表時のプロトタイプに機能改良を加え、現在量産体制を整えております。
えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
SXP11月末に発売なんだね…
SXD買ってしまおうかなぁ…
SXD買ってしまおうかなぁ…
sol羽田観望会、晴れません様に！３日全滅キボンヌw
.
ロリコン・イコール厨用ターゲット・マーカーなう。
何才までがロリコンの範疇に入るんだ？
２５才までか？
２５才までか？
775 ：名無しＳＵＮ：2011/07/10(日) 00:49:05.18 ID:hmAXmLUi
25なんてばばあもいいとこだろＪＫ
15がボーダーだな
15がボーダーだな
おめんすが始まったらみんな女だよ
ステッカー貼るなら三歩のヘルメットみたいに→onewayって貼りたい
778 ：名無しＳＵＮ：2011/07/10(日) 20:34:29.69 ID:WQdSZCF7
>>776
さすがにキモイ！その発言w
さすがにキモイ！その発言w
生理的に受け付けんわ
セーラージュノー降臨かｗ
他に俺っ娘って居たっけ？
他に俺っ娘って居たっけ？
HD-BINOで検索するとヒットする全裸野郎のような変態が多いんだな・・・
785 ：名無しＳＵＮ：2011/07/16(土) 00:26:07.86 ID:XvzqIgPR
786 ：名無しＳＵＮ：2011/07/16(土) 00:45:39.47 ID:3HjCrQOu
>>781
うむ、痛望遠鏡はキモイが、そこまで突き抜けると清々しいな ＞ 痛天文ファン
うむ、痛望遠鏡はキモイが、そこまで突き抜けると清々しいな ＞ 痛天文ファン
今回の騒ぎで分かったこと。
痛スコは天文ファンの間でもはや市民権を得ているということ。
痛スコの支持者は不支持よりも圧倒的に多数であること。
以上２つです。
痛スコは天文ファンの間でもはや市民権を得ているということ。
痛スコの支持者は不支持よりも圧倒的に多数であること。
以上２つです。
>>786
それは、実物を見ていないから言える言葉だろう…。
>>787
両方とも間違っている上に、肝心の「痛スコの正当性をしつこく主張する人の
人間性に問題はあるか、ないか？」と「痛スコの正当性をしつこく主張する人を
他の人はどう思っているか？」という視点が抜けている。
それは、実物を見ていないから言える言葉だろう…。
>>787
両方とも間違っている上に、肝心の「痛スコの正当性をしつこく主張する人の
人間性に問題はあるか、ないか？」と「痛スコの正当性をしつこく主張する人を
他の人はどう思っているか？」という視点が抜けている。
ビクマケ、土曜日もやってくれないかな〜
フレキハンドル欲しいんだけど所沢に住んでるのにわざわざ東京行くの面倒
交通費でフレキハンドル半分買えるし
フレキハンドル欲しいんだけど所沢に住んでるのにわざわざ東京行くの面倒
交通費でフレキハンドル半分買えるし
まあ密かにアニメ絵のTシャツ着ているビク社長が、みんな好きなんだよ。
ごく一部の偏見ヲタクを除いてはね。
ごく一部の偏見ヲタクを除いてはね。
>>783
それは格好じゃなくて、場所の問題ではないのかな
それは格好じゃなくて、場所の問題ではないのかな
792 ：名無しＳＵＮ：2011/07/16(土) 12:24:52.91 ID:KX+uS8kh
人が〜だから…(笑)
相変わらず、ロリコンは頭悪いな。
相変わらず、ロリコンは頭悪いな。
>>788
「痛スコの正当性をしつこく否定する人の人間性」も抜けている。
だいたい公序良俗の正当性なんてのは、警察に通報するか民事裁判でも起こせば線引きできる。
表現の自由と公序良俗を天秤にかけて「どっちが重いか」なんてのは一個人が勝手に決めて
他人に強要する物でもない。強要してる時点で表現の自由に対する侵害で何の権利も無い。
「痛スコの正当性をしつこく否定する人の人間性」も抜けている。
だいたい公序良俗の正当性なんてのは、警察に通報するか民事裁判でも起こせば線引きできる。
表現の自由と公序良俗を天秤にかけて「どっちが重いか」なんてのは一個人が勝手に決めて
他人に強要する物でもない。強要してる時点で表現の自由に対する侵害で何の権利も無い。
だいたい公序良俗の正当性なんてだーれも求めていない。
理屈捏ねれば、概念としては公序良俗には最初から正当性は担保されてる。
あえていえば、個人の設定した公序良俗の概念、あるいはその基準は有効か否か？だな。
俺は個人主義者なので有効だと言っておこう。
他人の基準が気に入らないからと官憲やお役人に決めてもらうなんて、自由を求める者の敗北だしね。
もちろん個人の基準を他人に「強要」するのは困るね、それがどんなカテゴリーにおける基準でもな。
ところで「強要してる時点」ってどれさすんだろね。風紀矯正団でも組織されて、私生活を管理されてる地域があるのだろうか？
理屈捏ねれば、概念としては公序良俗には最初から正当性は担保されてる。
あえていえば、個人の設定した公序良俗の概念、あるいはその基準は有効か否か？だな。
俺は個人主義者なので有効だと言っておこう。
他人の基準が気に入らないからと官憲やお役人に決めてもらうなんて、自由を求める者の敗北だしね。
もちろん個人の基準を他人に「強要」するのは困るね、それがどんなカテゴリーにおける基準でもな。
ところで「強要してる時点」ってどれさすんだろね。風紀矯正団でも組織されて、私生活を管理されてる地域があるのだろうか？
社長の好きな甲殻ナントカ類とやらはこれか。
今度見てみよう。
ttp://www.production-ig.co.jp/contents/works_sp/images/gits3/sac_laughing_top.jpg
ttp://www.comptiq.com/top_news/08_02/27koukaku1.jpg
今度見てみよう。
ttp://www.production-ig.co.jp/contents/works_sp/images/gits3/sac_laughing_top.jpg
ttp://www.comptiq.com/top_news/08_02/27koukaku1.jpg
796 ：名無しＳＵＮ：2011/07/16(土) 17:48:56.96 ID:KX+uS8kh
だって、○○君もやってるよぉ…ってか(笑)
ママに怒られることもなく、甘やかされて育ったバカか。
ママに怒られることもなく、甘やかされて育ったバカか。
>>783
えりりか乙。
えりりか乙。
>>795
そんなにアニメキャラが好きならビクセンさんちの子になっちゃいなさい！
そんなにアニメキャラが好きならビクセンさんちの子になっちゃいなさい！
>>794
文章の端々でミスリードを誘って論点を有耶無耶にする、その悪い癖は直した方がいいな。
文章の端々でミスリードを誘って論点を有耶無耶にする、その悪い癖は直した方がいいな。
えー？ミスリードを誘うようなテクニックないし、論点もハッキリしてるでしょ。
悪い癖って？？、俺監視されてるの？ヤバッw
悪い癖って？？、俺監視されてるの？ヤバッw
新製品？
ポータブル電源SG-1000SX
SXって付けたら新製品扱い？
ポータブル電源SG-1000SX
SXって付けたら新製品扱い？
SG-1000って一時期手に入らなかったな。
やっと手に入ったと思ったら、意外なところで活躍した。
震災地だったのでランタン用の電源として。
やっと手に入ったと思ったら、意外なところで活躍した。
震災地だったのでランタン用の電源として。
>>801
（シガーソケット用電源コード（GP用）は、付属しません）
（シガーソケット用電源コード（GP用）は、付属しません）
amazonで買えば、シガーソケットコードなしで6280円だけどｗ
>>799
どこかの店のブログと騙しパターンが同じだす。
どこかの店のブログと騙しパターンが同じだす。
SX用シガーソケット用電源コードもKYで1,260円程度だしね
>>805
その書き方だけでどこの糞虫だか分かるねw
その書き方だけでどこの糞虫だか分かるねw
くそむし、くそむし、くそーむしw
全く初歩の半田づけだけできれば、接続コードなんて簡単に作れるだろ。１本300円くらいｗ
正直SG-1000買うならSG-3000のほうが便利だと思うんだ
2000円位しか変わらないし
2000円位しか変わらないし
SG3000は、大容量のぶん、重くて充電時間がかかるんだよね
ママに叱られても聞く耳持たずで育ったバカか人間性が抜けているんだろう、許してやれ。
具体的に何かを指摘されたわけでもないのに、「ママに叱られても」ってｗ
自分がどこかのスレで言われた言葉を使いたかったんだろうけど、
適切な状況で使わないと逆効果だって事に気づかないのかねぇ…。
自分がどこかのスレで言われた言葉を使いたかったんだろうけど、
適切な状況で使わないと逆効果だって事に気づかないのかねぇ…。
具体的に何かを指摘されても都合の悪いことはスルーします。
魚籠社長が痛スコ容認＆アニメオタクでくやしいの？くやしいの？
天文ファンの大部分が痛スコ容認の現実を受け入れなさいよw
天文ファンの大部分が痛スコ容認の現実を受け入れなさいよw
ほんと、何度事実を指摘しても都合の悪いことはスルーなんだな。
「痛スコが容認されているかいないかは全然関係ない」と、何度言われたのだろうか？
そもそもこの板でも、叩いているのはIDをころころ変える上げカキコの奴だけだし。
というか、所有望遠鏡をどうしようが個人の自由なわけで。
>>794も指摘しているけど、個人の自由なのに、そんなに必死で
「容認されているか？」にこだわるのは、むしろ自分の痛スコ趣味に自信が無いと
白状しているようなものなんだけどな。
で、話を戻すと、否定されているのは「個人の趣味である痛スコ」ではなく、
しつこくsolに謝罪を求めたり、スレ住人に迷惑をかけても平気な人間性というか、
社会性の欠如なんだけどな。
「痛スコが容認されているかいないかは全然関係ない」と、何度言われたのだろうか？
そもそもこの板でも、叩いているのはIDをころころ変える上げカキコの奴だけだし。
というか、所有望遠鏡をどうしようが個人の自由なわけで。
>>794も指摘しているけど、個人の自由なのに、そんなに必死で
「容認されているか？」にこだわるのは、むしろ自分の痛スコ趣味に自信が無いと
白状しているようなものなんだけどな。
で、話を戻すと、否定されているのは「個人の趣味である痛スコ」ではなく、
しつこくsolに謝罪を求めたり、スレ住人に迷惑をかけても平気な人間性というか、
社会性の欠如なんだけどな。
818 ：名無しＳＵＮ：2011/07/19(火) 12:06:38.80 ID:5D9ojTPg
819 ：名無しＳＵＮ：2011/07/19(火) 12:59:26.15 ID:/9l5XY5J
まだ、ロリコン望遠鏡ネタをやってたか。
オマエラ、本当に二次元女が好きなんだな(笑)
オマエラ、本当に二次元女が好きなんだな(笑)
二次元とロリは全然別だけどな。
それともお前はモナリザの絵を見て「この絵はロリコンだな」とでも言うのかw
それともお前はモナリザの絵を見て「この絵はロリコンだな」とでも言うのかw
>>817
お前のそのミスリード癖も早く治せよ。
最初に否定されてるのは「個人の趣味の否定を押し付けようとしたsol」の姿勢であって
お前の指摘するそれは二次的三次的な物に過ぎないんだから。
二次的三次的あるいは四次的なレベルの物を一次的なレベルに据えて論破を狙うから
ミスリード癖っつーんだ。
お前のそのミスリード癖も早く治せよ。
最初に否定されてるのは「個人の趣味の否定を押し付けようとしたsol」の姿勢であって
お前の指摘するそれは二次的三次的な物に過ぎないんだから。
二次的三次的あるいは四次的なレベルの物を一次的なレベルに据えて論破を狙うから
ミスリード癖っつーんだ。
この話題長いが、自分のブログでの主張は強要や押しつけになんの？
ナリスマシくんが中傷にあたる言葉を住民に書かせようと必死になってるようにしか見えねぇわ（笑）
ナリスマシくんが中傷にあたる言葉を住民に書かせようと必死になってるようにしか見えねぇわ（笑）
823 ：名無しＳＵＮ：2011/07/19(火) 20:47:36.24 ID:5D9ojTPg
他人に押し付けようとしたのだから、押し付けに決まってる。
くだらない屁理屈の自己弁護ウザイ。
自分のブログでやれ。
くだらない屁理屈の自己弁護ウザイ。
自分のブログでやれ。
出たナリスマシアゲアタック（笑）
825 ：名無しＳＵＮ：2011/07/19(火) 21:00:22.93 ID:5D9ojTPg
どれだけ目が離れているんだよって話です
ttp://vixenmarketing.up.seesaa.net/image/E697A5E9A39FE382B0E383A9E382B93.jpg
ttp://vixenmarketing.up.seesaa.net/image/E697A5E9A39FE382B0E383A9E382B93.jpg
827 ：名無しＳＵＮ：2011/07/19(火) 22:17:12.32 ID:5D9ojTPg
>>712
台湾ミントロン社製の暗所カメラ、MTV-73S85HNと思われる。
ttp://www.mintron.jp/product/MTV-73S85H.htm
下に、近い機種（独自のチューニングがされているらしい？）の作例あり。
ttp://www.kyoei-tokyo.jp/shopdetail/011011000001/brandname/
作例は15フレームの蓄積がかかっているから、秒2コマのパタパタ動画になる。
（蓄積は最大256フレーム）
第一無線のチューニング内容はわからないが、元が同じならば、大差ないのでは。
台湾ミントロン社製の暗所カメラ、MTV-73S85HNと思われる。
ttp://www.mintron.jp/product/MTV-73S85H.htm
下に、近い機種（独自のチューニングがされているらしい？）の作例あり。
ttp://www.kyoei-tokyo.jp/shopdetail/011011000001/brandname/
作例は15フレームの蓄積がかかっているから、秒2コマのパタパタ動画になる。
（蓄積は最大256フレーム）
第一無線のチューニング内容はわからないが、元が同じならば、大差ないのでは。
829 ：名無しＳＵＮ：2011/07/20(水) 17:41:55.47 ID:lfh64XWX
mintronは、特注で天体用の特別仕様（高感度・今品質CCD、蓄積フレーム数の拡大［冷却必要］）も
出せると言っているけど、ビクセン扱いのは標準品だろう。
第一無線の方は、値段がかなり高いものの、どこがどう違うのか、具体的な説明がない。
ttp://www.mintron.com/HTM/Q&A/Q&A_MAIN.htm
出せると言っているけど、ビクセン扱いのは標準品だろう。
第一無線の方は、値段がかなり高いものの、どこがどう違うのか、具体的な説明がない。
ttp://www.mintron.com/HTM/Q&A/Q&A_MAIN.htm
>>821
じゃあ、「痛スコが世間で認められているか？」も「ビクセンの社長がアニメ好き」も
二次的三次的な物に過ぎないんだから、書き込むのを止めれば。
自分が二次的三次的な書きこみをしたくせに、それが論破されたら
「二次的三次的な物に過ぎないんだからミスリード」って、どれだけ
都合良く逃げ回っているんだよ。
>>824
>>823の一行目は、過去に痛スコ者が言った発言でしょう。
成り済ましではない。
引用符、または鍵カッコを付けない>>823も悪いけど。
じゃあ、「痛スコが世間で認められているか？」も「ビクセンの社長がアニメ好き」も
二次的三次的な物に過ぎないんだから、書き込むのを止めれば。
自分が二次的三次的な書きこみをしたくせに、それが論破されたら
「二次的三次的な物に過ぎないんだからミスリード」って、どれだけ
都合良く逃げ回っているんだよ。
>>824
>>823の一行目は、過去に痛スコ者が言った発言でしょう。
成り済ましではない。
引用符、または鍵カッコを付けない>>823も悪いけど。
831 ：名無しＳＵＮ：2011/07/21(木) 12:17:17.54 ID:qy0d8Ws+
ﾋﾞｸﾏｹでSG1000の半額キャンペーンやってるよ。
しげさんスレ見てる？
しげさんスレ見てる？
>>830
「書きこむのをやめれば」の一次的な物は何を示すか、と言えば
ここではお前のくっだらない書き込みだな。
わかってて論点をぼかす作戦なのかと思ってたが、本気で論点があやふやな状態で
論破の自信を持って書きこんでたんだな、鬱陶しいにも程がある。
「書きこむのをやめれば」の一次的な物は何を示すか、と言えば
ここではお前のくっだらない書き込みだな。
わかってて論点をぼかす作戦なのかと思ってたが、本気で論点があやふやな状態で
論破の自信を持って書きこんでたんだな、鬱陶しいにも程がある。
>>832
横からで悪いが、じゃあ君のいう一次的なものが事実かどうかを確認しようじゃないか、先ずは。
君がここで批判されてる事とする”「個人の趣味の否定を押し付けようとしたsol」の姿勢”、
あるいはsolが「個人の趣味の否定」を「押し付けようとした」事件は 何処 で 誰 になされたんだ？
説明しろ。
そして、ソースを出せ。
横からで悪いが、じゃあ君のいう一次的なものが事実かどうかを確認しようじゃないか、先ずは。
君がここで批判されてる事とする”「個人の趣味の否定を押し付けようとしたsol」の姿勢”、
あるいはsolが「個人の趣味の否定」を「押し付けようとした」事件は 何処 で 誰 になされたんだ？
説明しろ。
そして、ソースを出せ。
834 ：名無しＳＵＮ：2011/07/21(木) 17:49:51.39 ID:qy0d8Ws+
ウザイから自分の巣でやってよ。
都合が悪い人は、世界に一人しかいないんだし。
都合が悪い人は、世界に一人しかいないんだし。
836 ：名無しＳＵＮ：2011/07/21(木) 18:12:52.68 ID:qy0d8Ws+
すり替え荒らしはお引き取りを。
837 ：名無しＳＵＮ：2011/07/21(木) 18:18:34.33 ID:qy0d8Ws+
>>836
すり替えというなら、どうすり替えなのか言ってくれ。
荒らしというなら、ちょこちょこ乗らず、徹頭徹尾スルーしたらどうだ？
>>837
特別仕様の方はどう特別か不明だったんじゃないのか？
ああ、その話題を続けてる人とは別人なんだね、失敬。
マジレスすると、どのような用途でCCD使いたいかで変わってくるぞ。
明るいレンズをビクが出しても同じ事だ。
>>828の言うようにシーモスコープ的な、モニターで複数の人が見るにはいいだろう。
もちろん、撮ってみました程度ならいいけど、高いと思うね。
先ずはミントロンに乗ってるチップのQEグラフがみたいが、みつからなかった。
すり替えというなら、どうすり替えなのか言ってくれ。
荒らしというなら、ちょこちょこ乗らず、徹頭徹尾スルーしたらどうだ？
>>837
特別仕様の方はどう特別か不明だったんじゃないのか？
ああ、その話題を続けてる人とは別人なんだね、失敬。
マジレスすると、どのような用途でCCD使いたいかで変わってくるぞ。
明るいレンズをビクが出しても同じ事だ。
>>828の言うようにシーモスコープ的な、モニターで複数の人が見るにはいいだろう。
もちろん、撮ってみました程度ならいいけど、高いと思うね。
先ずはミントロンに乗ってるチップのQEグラフがみたいが、みつからなかった。
839 ：名無しＳＵＮ：2011/07/21(木) 18:48:43.65 ID:qy0d8Ws+
ユーザーやスレ読者に有用な情報一つもなし。
無理して揚げ足とりしなくていいからね。
先にやるべき事があるでしょ。
無理して揚げ足とりしなくていいからね。
先にやるべき事があるでしょ。
>>839
揚げ足とりってどこがだ？
荒らしはお引き取りを、じゃないのか？
ちょこちょこ乗らず、徹頭徹尾スルーしろよ。
＞先にやるべき事
だからミントロンに乗ってるチップの波長に対するQEグラフ探してたんだろが。
ところでしげさんスレってなんだ？
>>810
俺もSG-3000DX推す。大きく重いけど。
撮影とかに使わないなら、泊まりがけでも切れる心配ないし、ライトついてるし、ってことで。
揚げ足とりってどこがだ？
荒らしはお引き取りを、じゃないのか？
ちょこちょこ乗らず、徹頭徹尾スルーしろよ。
＞先にやるべき事
だからミントロンに乗ってるチップの波長に対するQEグラフ探してたんだろが。
ところでしげさんスレってなんだ？
>>810
俺もSG-3000DX推す。大きく重いけど。
撮影とかに使わないなら、泊まりがけでも切れる心配ないし、ライトついてるし、ってことで。
841 ：名無しＳＵＮ：2011/07/21(木) 19:09:51.51 ID:qy0d8Ws+
解説書やパンフの星空ガイドは、大野さんがいいよね。
>>833
「ツイッター」で「ビクセン社長のビクセンファンからの提案による賛同によって
何らかのメリットが期待できたかもしれない人たち」(solによって妨害のため推測)
になされた。
ソース
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=7517.png
わかったら帰れ。
つーか事実確認を後回しにして話にしゃしゃり出て来んな。
「ツイッター」で「ビクセン社長のビクセンファンからの提案による賛同によって
何らかのメリットが期待できたかもしれない人たち」(solによって妨害のため推測)
になされた。
ソース
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=7517.png
わかったら帰れ。
つーか事実確認を後回しにして話にしゃしゃり出て来んな。
>>843
じゃあツイッターで君たちは押しつけられたんだな？
で、誰に。
ところでツイッターの記事の閲覧は君たちの自由じゃないのか？
どう押しつけや強要になるんだ？
あと、そのソースはツイッターには見えないが。
じゃあツイッターで君たちは押しつけられたんだな？
で、誰に。
ところでツイッターの記事の閲覧は君たちの自由じゃないのか？
どう押しつけや強要になるんだ？
あと、そのソースはツイッターには見えないが。
>>840
3000はイイ。黄色であること以外はw
3000はイイ。黄色であること以外はw
「起」と「承」を知らずに「転結
>>846-847
落ち着けよ。
落ち着けよ。
」にいきなり突入しようとしてないか？
お前の知的好奇心に付き合わせる気なら今すぐ失せろ。
お前の知的好奇心に付き合わせる気なら今すぐ失せろ。
850 ：名無しＳＵＮ：2011/07/21(木) 20:12:28.34 ID:qy0d8Ws+
ビクセン社長にTwitterで噛みついた（公序良俗に反する）と、ブログで自慢したんでしょ。
みんな知ってること、誤魔化しても無駄だね。
これからは大野先生でお願いします。
みんな知ってること、誤魔化しても無駄だね。
これからは大野先生でお願いします。
>>849
論点ぼかすなよ。
そして付き合う気がないなら失せろ。永遠に。
>>850
よしよし、「Twitterで噛みついた（公序良俗に反する）と、ブログで自慢した」のを押しつけや強要と言うんだな？
すげw
論点ぼかすなよ。
そして付き合う気がないなら失せろ。永遠に。
>>850
よしよし、「Twitterで噛みついた（公序良俗に反する）と、ブログで自慢した」のを押しつけや強要と言うんだな？
すげw
>>845
初めはたしかに黄色は目障りだったけど、慣れたよ。
初めはたしかに黄色は目障りだったけど、慣れたよ。
853 ：名無しＳＵＮ：2011/07/21(木) 20:26:36.87 ID:qy0d8Ws+
すり替え荒らしは失せて下さいね。
そして、解説は大野先生に。
そして、解説は大野先生に。
>>851
この場合は「押し付けを自慢した」と言うべき所だな。
続けるなら巣に戻ってやれよ。ほら。
【入門用】スコープタウンVol.14 【天体望遠鏡】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1307416747/
元々こっちにいただろお前
この場合は「押し付けを自慢した」と言うべき所だな。
続けるなら巣に戻ってやれよ。ほら。
【入門用】スコープタウンVol.14 【天体望遠鏡】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1307416747/
元々こっちにいただろお前
>>855
だから、その「押し付け」が何処にあるんだ。
だから、その「押し付け」が何処にあるんだ。
857 ：名無しＳＵＮ：2011/07/21(木) 20:47:00.41 ID:PExJ0zpH
おーい、ロリコン！
こっちでやらないか！(AA略
【ロリコン】痛望遠鏡って恥ずかしくないの？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1311083190/l50
こっちでやらないか！(AA略
【ロリコン】痛望遠鏡って恥ずかしくないの？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1311083190/l50
858 ：名無しＳＵＮ：2011/07/21(木) 20:49:15.07 ID:qy0d8Ws+
大野先生に交代、で結論出たね。
お疲れ様。巣に帰っていいよ。
お疲れ様。巣に帰っていいよ。
そうだそうだ、
>>858
ミントロンの話題はどうなったの？
SG1000SXの半額キャンペーンってのも微妙すな。
セットで買った人のみだし、GP系買った人にも適用されるみたいだけど、SG1000SXには
GP用のシガーソケットコード付かないけどいいの？
GP2以降がSXと同規格なら知らないけど。
>>858
ミントロンの話題はどうなったの？
SG1000SXの半額キャンペーンってのも微妙すな。
セットで買った人のみだし、GP系買った人にも適用されるみたいだけど、SG1000SXには
GP用のシガーソケットコード付かないけどいいの？
GP2以降がSXと同規格なら知らないけど。
GP2というか、DD-3がSBと同規格。
862 ：名無しＳＵＮ：2011/07/21(木) 22:01:09.99 ID:qy0d8Ws+
ホームセンター価格で、電源コード１本付いてくるなら、まあいいのでは。
それにしても、本当に揚げ足とりとすり替えばかりで、情報価値がないね。
それにしても、本当に揚げ足とりとすり替えばかりで、情報価値がないね。
863 ：名無しＳＵＮ：2011/07/21(木) 22:09:26.50 ID:vimEA+pT
わざわざこっちのスレまで荒らしに来て「sol勝利」の結論を急ぎたい所をみると
どうやら例年ならドサドサ売れてる筈の看板商品が売れてないんだろうな。
グーグル先生で検索すると悪い噂しか出てこないのかな？
悪い噂は良い噂の何倍で広まるっつったっけ？
自分の実力だけで売ったと思ってるなら、そんな噂なんか関係無い筈だがな。
どうやら例年ならドサドサ売れてる筈の看板商品が売れてないんだろうな。
グーグル先生で検索すると悪い噂しか出てこないのかな？
悪い噂は良い噂の何倍で広まるっつったっけ？
自分の実力だけで売ったと思ってるなら、そんな噂なんか関係無い筈だがな。
>>832
中身がない文章だな。
「痛スコが世間で認められているか？」も「ビクセンの社長がアニメ好き」も、
君が実際に書きこんだ事ですよ？
もう一度書こう。
自分が二次的三次的な書きこみをしたくせに、それが論破されたら
「二次的三次的な物に過ぎないんだからミスリード」って、どれだけ
都合良く逃げ回っているんだよ。
で、まだ一次的な物以外の文章を書くの？
なら、当然、こちらも一次的な物以外の文章の矛盾点を突つきますよ。
中身がない文章だな。
「痛スコが世間で認められているか？」も「ビクセンの社長がアニメ好き」も、
君が実際に書きこんだ事ですよ？
もう一度書こう。
自分が二次的三次的な書きこみをしたくせに、それが論破されたら
「二次的三次的な物に過ぎないんだからミスリード」って、どれだけ
都合良く逃げ回っているんだよ。
で、まだ一次的な物以外の文章を書くの？
なら、当然、こちらも一次的な物以外の文章の矛盾点を突つきますよ。
866 ：名無しＳＵＮ：2011/07/21(木) 22:29:48.74 ID:qy0d8Ws+
ビクセン社長はアニメ好きでしょ。
Twitterのプロフ画像はらき☆すた風だし、
ツイートにはアニメの話題。
誰が言ったとか関係なく、誰でも確認できる事実。
否定したいのは、下品に噛みついて引っ込みがつかない人だけ。
Twitterのプロフ画像はらき☆すた風だし、
ツイートにはアニメの話題。
誰が言ったとか関係なく、誰でも確認できる事実。
否定したいのは、下品に噛みついて引っ込みがつかない人だけ。
>>843
「推測」であるなら、その人たちが「メリットを受けられなかった」というのは、
事実ではなく、あなたの「推測」。
さらに言うと、その人たちの「存在」さえ、あなたの「推測」。
「事実」とは違う。
というか、なぜpng
で、その文章のどこが「個人の趣味の否定を押し付けようとした」になるのかも説明してね。
>>866
何度も何度も指摘されているけど、その事実は誰も否定していないんですけど。
あと、ID:vimEA+pTによれば、「それは二次的三次的な物に過ぎない」だそうだから、
書かない方がいいんじゃない？ｗ
「推測」であるなら、その人たちが「メリットを受けられなかった」というのは、
事実ではなく、あなたの「推測」。
さらに言うと、その人たちの「存在」さえ、あなたの「推測」。
「事実」とは違う。
というか、なぜpng
で、その文章のどこが「個人の趣味の否定を押し付けようとした」になるのかも説明してね。
>>866
何度も何度も指摘されているけど、その事実は誰も否定していないんですけど。
あと、ID:vimEA+pTによれば、「それは二次的三次的な物に過ぎない」だそうだから、
書かない方がいいんじゃない？ｗ
>>865
今は亡きどこかのスレと一緒だろ？
論理の不整合をつかれたり主張の欠陥を指摘されると、すぐに揚げ足取りだ、詭弁だ、自演だって騒ぐ連中と。
テーマやスレは違えど役回り、というか同じ構造が繰り返し現れる。
レヴィ＝ストロースが生きていたら、是非紹介したいもんだ(苦わろす)
>>866
ビクセン社長はアニメ好きかどうかなんて議論になってません。
そしてそのことをだーれも否定していません。
今は亡きどこかのスレと一緒だろ？
論理の不整合をつかれたり主張の欠陥を指摘されると、すぐに揚げ足取りだ、詭弁だ、自演だって騒ぐ連中と。
テーマやスレは違えど役回り、というか同じ構造が繰り返し現れる。
レヴィ＝ストロースが生きていたら、是非紹介したいもんだ(苦わろす)
>>866
ビクセン社長はアニメ好きかどうかなんて議論になってません。
そしてそのことをだーれも否定していません。
869 ：名無しＳＵＮ：2011/07/21(木) 22:45:55.96 ID:qy0d8Ws+
らきすたの語源は「Lucky Star」で、舞台はビクセンのある埼玉県だってね。
埼玉県では、県がアニメフェスや痛車祭りを開催しているのだから、
ビクセン社長が、アニメキャラを配した「痛スコ」に関心をもつのは、
地域に貢献する企業としては自然な流れだろう、というのが今までのまとめでしょ。
個人の趣味のみならず、こうした社会背景に何も思慮が及ばず、
自分の思い込みだけを根拠に、くだらない屁理屈を並べて
下品に「噛み付いた」人が、約一名いるだけ。
埼玉県では、県がアニメフェスや痛車祭りを開催しているのだから、
ビクセン社長が、アニメキャラを配した「痛スコ」に関心をもつのは、
地域に貢献する企業としては自然な流れだろう、というのが今までのまとめでしょ。
個人の趣味のみならず、こうした社会背景に何も思慮が及ばず、
自分の思い込みだけを根拠に、くだらない屁理屈を並べて
下品に「噛み付いた」人が、約一名いるだけ。
870 ：名無しＳＵＮ：2011/07/21(木) 22:46:27.77 ID:R6MX/mGA
いいかげんアニメの話なんぞどうでもいいだろうがｗ
そんなに話題が無いのかね、この会社の製品
そんなに話題が無いのかね、この会社の製品
>>869
所沢と春日部をいっしょにするな、アホ。
＞というのが今までのまとめでしょ
どこにそんな文章があったの？ｗ
>>871
あら、そういうやり口を取りましたか。
まあ、いいけど、自分が みじめになりませんか？
あと、あなたの発言ではなくても、>>821が、自分から二次的三次的な書きこみを
したくせに、それが論破されたら、「二次的三次的な物に過ぎないんだからミスリード」と、
都合良く逃げ回ったことは変りませんよｗ
所沢と春日部をいっしょにするな、アホ。
＞というのが今までのまとめでしょ
どこにそんな文章があったの？ｗ
>>871
あら、そういうやり口を取りましたか。
まあ、いいけど、自分が みじめになりませんか？
あと、あなたの発言ではなくても、>>821が、自分から二次的三次的な書きこみを
したくせに、それが論破されたら、「二次的三次的な物に過ぎないんだからミスリード」と、
都合良く逃げ回ったことは変りませんよｗ
一番下品な行動をしているのはK師だべ。
てかお前らウザイんだが..........
痛スコスレでも立てて勝手にやってくれないか？
K師のところの掲示板とかに引っ込んでくれてもオオケィよ。
痛スコスレでも立てて勝手にやってくれないか？
K師のところの掲示板とかに引っ込んでくれてもオオケィよ。
875 ：名無しＳＵＮ：2011/07/21(木) 23:40:55.50 ID:qy0d8Ws+
アニメ文化は、埼玉県民全体の財産ですよ。あっちの町は○、こっちは×とかないの。
噛み付いちゃったから認めたくないのはわかるけど、それは叶わぬ望みです。
●埼玉県観光アニメを公開します
埼玉県では、アニメを活用して本県の観光資源等をより多くの方に
ピーアールする、「魅力発信！埼玉県観光アニメ制作事業」を実施しています。
この事業では、県民の方や埼玉県が大好きなみなさんにもぜひ
アニメ制作に参加していただきたいと考え、キャラクターデザインや声優について、
一般の方から公募を行いました。
ttp://www.pref.saitama.lg.jp/page/anime.html
噛み付いちゃったから認めたくないのはわかるけど、それは叶わぬ望みです。
●埼玉県観光アニメを公開します
埼玉県では、アニメを活用して本県の観光資源等をより多くの方に
ピーアールする、「魅力発信！埼玉県観光アニメ制作事業」を実施しています。
この事業では、県民の方や埼玉県が大好きなみなさんにもぜひ
アニメ制作に参加していただきたいと考え、キャラクターデザインや声優について、
一般の方から公募を行いました。
ttp://www.pref.saitama.lg.jp/page/anime.html
876 ：名無しＳＵＮ：2011/07/21(木) 23:42:47.73 ID:rxejyrEF
はじまったよw
警視のリンク貼り。
うぜぇ〜よ。
誰も見てね〜よw
警視のリンク貼り。
うぜぇ〜よ。
誰も見てね〜よw
877 ：名無しＳＵＮ：2011/07/21(木) 23:47:53.94 ID:qy0d8Ws+
ビク社長がアニメに関心や理解があると困る人は、世界に一人しかいないからね。
早く自分の巣に帰ってくださいね。
早く自分の巣に帰ってくださいね。
ロリ絵を車や望遠鏡に貼っちゃう奴が異常なのねw
アニメ好きなんてそこら中にいるだろ？俺もアニメ好きだわw
ビク社長がアニメに関心や理解があると困る人？そんな奴お前の脳内にしか居ないよw
話の摺り替えばっかで困るよね。
アニメ好きなんてそこら中にいるだろ？俺もアニメ好きだわw
ビク社長がアニメに関心や理解があると困る人？そんな奴お前の脳内にしか居ないよw
話の摺り替えばっかで困るよね。
880 ：名無しＳＵＮ：2011/07/22(金) 00:00:28.80 ID:hroLd+iW
アニメ絵はエロだと、社長に噛みついたんでしょ。
今更すり替えたところで、もうみんな知ってるよ。
噛みついちゃったから、もう引くに引けないんだな(笑)
今更すり替えたところで、もうみんな知ってるよ。
噛みついちゃったから、もう引くに引けないんだな(笑)
881 ：名無しＳＵＮ：2011/07/22(金) 00:05:17.97 ID:HDo9w88I
>>880
ソースあんの？
ソースあんの？
うぜえ話題でスレ消費すんなや
もったいないだろうが
俺が一番ムダってレスは不要だ
もったいないだろうが
俺が一番ムダってレスは不要だ
いま気付いたが、これ営業妨害だろ。
誰これ書いたの？
863 ：名無しＳＵＮ：2011/07/21(木) 22:09:26.50 ID:vimEA+pT
わざわざこっちのスレまで荒らしに来て「sol勝利」の結論を急ぎたい所をみると
どうやら例年ならドサドサ売れてる筈の看板商品が売れてないんだろうな。
グーグル先生で検索すると悪い噂しか出てこないのかな？
悪い噂は良い噂の何倍で広まるっつったっけ？
自分の実力だけで売ったと思ってるなら、そんな噂なんか関係無い筈だがな。
誰これ書いたの？
863 ：名無しＳＵＮ：2011/07/21(木) 22:09:26.50 ID:vimEA+pT
わざわざこっちのスレまで荒らしに来て「sol勝利」の結論を急ぎたい所をみると
どうやら例年ならドサドサ売れてる筈の看板商品が売れてないんだろうな。
グーグル先生で検索すると悪い噂しか出てこないのかな？
悪い噂は良い噂の何倍で広まるっつったっけ？
自分の実力だけで売ったと思ってるなら、そんな噂なんか関係無い筈だがな。
884 ：名無しＳＵＮ：2011/07/22(金) 00:11:21.52 ID:hroLd+iW
あっても、881には見えないよ。
887 ：名無しＳＵＮ：2011/07/22(金) 12:08:02.89 ID:hroLd+iW
某盗作捏造自称カメラマン並みのメンタリティw
888 ：名無しＳＵＮ：2011/07/22(金) 12:29:39.86 ID:hroLd+iW
ほとぼり覚めるまで、関係者を騙し通せればっていう感覚なんだろうな。
普通の社会人の神経なら、何もかも世話になっている会社の社長や、
ひいきにしてくれる客に対して、あんなモノの言い方はしないって。
自分が都合よく利用したい、ただのパーツくらいにしか思ってないんじゃないかな。
普通の社会人の神経なら、何もかも世話になっている会社の社長や、
ひいきにしてくれる客に対して、あんなモノの言い方はしないって。
自分が都合よく利用したい、ただのパーツくらいにしか思ってないんじゃないかな。
事の成り行きをどこまで誤魔化せるか必死になってる奴って
別に「夏休みが始まったから」じゃないよな。
夏休み前からずっといるもんな。
ていうか巣がおろそかになってるぞ。なんで巣でやらない？
ログを警察に提出されるのを回避する為か？
このスレだってウォッチされてると考えるのが普通だろ、ここでやっても回避はできんよ。
別に「夏休みが始まったから」じゃないよな。
夏休み前からずっといるもんな。
ていうか巣がおろそかになってるぞ。なんで巣でやらない？
ログを警察に提出されるのを回避する為か？
このスレだってウォッチされてると考えるのが普通だろ、ここでやっても回避はできんよ。
役所のポスターなどはほとんどのところが企画会社へ丸投げするから、そして企画会社が何案か持ってきて
そこの部署か場合によっては議会まで行って選考とか、、、
金が無いところは自分たちで作るしかないけどね。
企画会社などは、そういうのに敏感だからね。あと権限を持っている人の世代交代。
先ほどまで、科学館の研究員に呼び出されて河川に調査に行っていて、戻ってから最近のアニメなどの
萌えキャラ採用の話が出たので、そういうのをどう思うか伺ってみたら、
PCで昆虫の羽の拡大画像を引出して、「ほら、これ見てくださいよ。アニメのキャラクターなんかの瞳にそっくりでしょ？」
と、蝶の羽を指差した。「瞳の反射光の描き方とかそのままでしょ」と、、、
私が「そのうち、アニメキャラみたいな紋様の蝶とかも現れる？」と答えたら、
「いえ。逆じゃないですか？」と、研究員。
私が「はぁ？」と答えるとその研究員、「人間が、そういうのにようやく追いついたんじゃないですかね？」
そこの部署か場合によっては議会まで行って選考とか、、、
金が無いところは自分たちで作るしかないけどね。
企画会社などは、そういうのに敏感だからね。あと権限を持っている人の世代交代。
先ほどまで、科学館の研究員に呼び出されて河川に調査に行っていて、戻ってから最近のアニメなどの
萌えキャラ採用の話が出たので、そういうのをどう思うか伺ってみたら、
PCで昆虫の羽の拡大画像を引出して、「ほら、これ見てくださいよ。アニメのキャラクターなんかの瞳にそっくりでしょ？」
と、蝶の羽を指差した。「瞳の反射光の描き方とかそのままでしょ」と、、、
私が「そのうち、アニメキャラみたいな紋様の蝶とかも現れる？」と答えたら、
「いえ。逆じゃないですか？」と、研究員。
私が「はぁ？」と答えるとその研究員、「人間が、そういうのにようやく追いついたんじゃないですかね？」
891 ：名無しＳＵＮ：2011/07/23(土) 12:46:52.83 ID:vrcdlWqC
半井さんもいい、井田ちゃん最高、だが痛天気予報は×！ ﾅﾝﾁｬｯﾃ
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/news4vip2-mark2/imgs/5/3/53078340.jpg
ttp://news4vip.livedoor.biz/archives/51588898.html
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/news4vip2-mark2/imgs/5/3/53078340.jpg
ttp://news4vip.livedoor.biz/archives/51588898.html
893 ：名無しＳＵＮ：2011/07/23(土) 17:14:41.81 ID:48BkDkbV
ワロタ ＞ ゆっくりAA
894 ：名無しＳＵＮ：2011/07/23(土) 17:31:13.38 ID:7juSsf0p
なんで、アニメの話なの。
895 ：名無しＳＵＮ：2011/07/23(土) 17:33:24.84 ID:7juSsf0p
なんで、アニメの話なの。
896 ：名無しＳＵＮ：2011/07/23(土) 17:34:24.42 ID:7juSsf0p
同じもの書き込んでゴメン。
英雄
英雄
同じのも書き込んでゴメン。
900
901 ：名無しＳＵＮ：2011/07/24(日) 19:56:06.32 ID:h8t0Spdz
ENG先生の妄想小説が読めるのはこのスレだけ。
ビクセンのガイドスコープ70Sって、もしかして、その昔売られてた
↓の鏡筒部分を白く塗ったもの？
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s214877480
というかこの出品物、経緯台仕様なのに、何のために鏡筒バンド内部で
鏡筒がXY調整できる構造になってるんだろう？
↓の鏡筒部分を白く塗ったもの？
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s214877480
というかこの出品物、経緯台仕様なのに、何のために鏡筒バンド内部で
鏡筒がXY調整できる構造になってるんだろう？
そのくらいでないとガイドマウントとしては役に立ちませんw
アイフォン野郎やマカーは他人に自分の無茶な要望を押し付ける
基地外が多いですね。
ttp://topics.jp.msn.com/digital/gizmodo/column.aspx?articleid=647459
基地外が多いですね。
ttp://topics.jp.msn.com/digital/gizmodo/column.aspx?articleid=647459
そのiPhoneって被害者の持ち物なんじゃね？
俺の周りでもiPhoneやマック使っている輩は昔から変な人が多いよ。
そういやあsolもマック使いでiPhoneユーザーだよね。
そういやあsolもマック使いでiPhoneユーザーだよね。
ここ、ビクセンスレだよね？ なんでいきなり外国のiphone食わせたなんて記事が？
912 ：名無しＳＵＮ：2011/07/26(火) 01:38:52.15 ID:AbFy9nLm
くだらん自演は巣でやってくれよな
まったくだ。魚籠スレには出入り禁止な
>>910
やれやれ、アイフォンが被害者の所有物だというソースはまだかな。
と言うか、あの一言をいっておこうか。
巣に帰れ
ここから本題w
ビク本社の芝生敷設はGJ！
この御時世、こういった配慮ができるのがビクセンのよいところ。
やれやれ、アイフォンが被害者の所有物だというソースはまだかな。
と言うか、あの一言をいっておこうか。
巣に帰れ
ここから本題w
ビク本社の芝生敷設はGJ！
この御時世、こういった配慮ができるのがビクセンのよいところ。
915 ：名無しＳＵＮ：2011/07/26(火) 12:46:01.80 ID:AbFy9nLm
草なんて放っとけば生えてくるだろ。
何か食えるもの植えればいいのに。
何か食えるもの植えればいいのに。
>>905
紳士であるなら、当時の実売価格が19800円だったか29800円だった事を
説明文に書いておくべきだと思うんだ…。
>>911
ヒント3
頭がちょっとおかしい人は、広大なネットのどこかに書くと、
自分の嫌いな人間がそれを絶対に読むと思っている。
>>915
心が貧しいなぁ。
紳士であるなら、当時の実売価格が19800円だったか29800円だった事を
説明文に書いておくべきだと思うんだ…。
>>911
ヒント3
頭がちょっとおかしい人は、広大なネットのどこかに書くと、
自分の嫌いな人間がそれを絶対に読むと思っている。
>>915
心が貧しいなぁ。
918 ：名無しＳＵＮ：2011/07/26(火) 15:23:33.32 ID:6GsbtjB4
>>915
食べ物に飢えた戦中育ち、乙！
食べ物に飢えた戦中育ち、乙！
919 ：名無しＳＵＮ：2011/07/26(火) 17:22:15.01 ID:AbFy9nLm
そりゃあ造園屋にバカにされてるんだよw
今月のラジオライフって、ビクの80Mfとポルタで安価に盗撮しましょって言うかのような内容でワラタｗ
ラジオライフ、まだ、あったか。
BORGが鳥屋でブレイクしたみたいに、ビクもいくか。
BORGが鳥屋でブレイクしたみたいに、ビクもいくか。
たしかにポルタは良くできてるからなぁ
盗撮と痛スコでビクセンブレーク？アホ？
924 ：名無しＳＵＮ：2011/07/28(木) 13:32:05.70 ID:TrC7d4jE
ビクセン、始まったな。
925 ：名無しＳＵＮ：2011/07/29(金) 17:53:35.49 ID:fDeuImpU
社長は「アートな感じ」の「デコ望遠鏡大会」をやりたかったのに、
結局痛スコがなんだかんだという話にしかならないあたりに、
星ヲタどもの感性知性の貧困さが、よく現れているな。
結局痛スコがなんだかんだという話にしかならないあたりに、
星ヲタどもの感性知性の貧困さが、よく現れているな。
ロリコンシールを貼った望遠鏡なんて知性感性の貧困さの極めだよね。
「銀次参上」のシールよりまし…かなｗ？
928 ：名無しＳＵＮ：2011/07/29(金) 21:22:21.15 ID:cJzQDSIv
要は「ガキじゃねーんだから、シールとか貼って喜んでんじゃねーよ、タコ！」ってことで。
見星必撮
チロのシールは駄目ですか
シールw
バカかおまえは
バカかおまえは
スモールアナルすぎる…ｗ
20代の頃は7mmくらいあったのにね
>>925
>社長は「アートな感じ」の「デコ望遠鏡大会」をやりたかったのに、
>結局痛スコがなんだかんだという話にしかならないあたりに、
ソースよろしく。
俺は社長のその時のツイートをリアルタイムで見てたから内容を知ってる訳だが
>社長は「アートな感じ」の「デコ望遠鏡大会」をやりたかったのに、
>結局痛スコがなんだかんだという話にしかならないあたりに、
ソースよろしく。
俺は社長のその時のツイートをリアルタイムで見てたから内容を知ってる訳だが
５月半ばの社長のツイッターだろ。
どこかの美術館の展示を見て思いついたと書いてあったぞ。
どこかの美術館の展示を見て思いついたと書いてあったぞ。
５月１４日に確認。
日食グラスのレパートリーみたいなのを、望遠鏡でもやってみたいんだろうね。
しかし、本当にイタスコ話にしかならないんだな。
アートを意識できる層は、既存の天文オタクとは別ってことだ。
新規開拓の可能性があるといえば、あるのだろうが。
日食グラスのレパートリーみたいなのを、望遠鏡でもやってみたいんだろうね。
しかし、本当にイタスコ話にしかならないんだな。
アートを意識できる層は、既存の天文オタクとは別ってことだ。
新規開拓の可能性があるといえば、あるのだろうが。
937 ：名無しＳＵＮ：2011/07/30(土) 18:03:08.13 ID:Q1gkbwdz
新型の反射望遠鏡が発売されないかな。
938 ：名無しＳＵＮ：2011/07/30(土) 18:07:47.91 ID:lb9Aiefg
詳しく！
マーケティングのR250SSのことか？
しかし、AV103SSが販売継続されているのは謎だ・・・。
誰が買ってるんだろう・・・？
誰が買ってるんだろう・・・？
あの、短小包○の望遠鏡か？
>>940
機材セットアップするときと、平日夜中にお気軽観望するときたまに欲しくなる
機材セットアップするときと、平日夜中にお気軽観望するときたまに欲しくなる
943 ：名無しＳＵＮ：2011/07/31(日) 14:06:20.93 ID:w9SP2wyq
黙ってることないんだぜ社長
業務の書類のフォーマットは互換じゃなく完全なウィンドウズ上での作成ファイルに限定して、
ネットでの転送もアップル製マシンからのアクセスを遮断してやんなw
ウィンドウズ使わない輩はお祓い箱でいいよ。
困る奴はせいぜい一人だしw
業務の書類のフォーマットは互換じゃなく完全なウィンドウズ上での作成ファイルに限定して、
ネットでの転送もアップル製マシンからのアクセスを遮断してやんなw
ウィンドウズ使わない輩はお祓い箱でいいよ。
困る奴はせいぜい一人だしw
日本語でよろしく ＞ ロリコン望遠鏡信者
信者さんだか本人様だか知らないけど、無意味な粗悪レスで
あっちこっちのスレ荒らさないでほしいな。
あっちこっちのスレ荒らさないでほしいな。
>>945
どう考えても本人だろw
>>943
OSで壁を作り、剃るを天文業界から締め出そうに酸性。
糞マカーの剃るは臨終で。
今時会社でマック使ってるってどんだけ脳内お花畑なんだろ。
iPhoneですらアンドロイドとシェア逆転しているというのになあ。
どう考えても本人だろw
>>943
OSで壁を作り、剃るを天文業界から締め出そうに酸性。
糞マカーの剃るは臨終で。
今時会社でマック使ってるってどんだけ脳内お花畑なんだろ。
iPhoneですらアンドロイドとシェア逆転しているというのになあ。
魚籠社長も、年末にはアンドロイドに変更らしいぜ。←ツイッタによるとだが
剃るとは各地外の先見の明だね。
剃るとは各地外の先見の明だね。
「長いものには巻かれろ」「寄らば大樹の陰」と昔のひとは上手く言ってる。
これを付和雷同と捉えて否定するトンチンカンがいるが、それは大間違いで、
本質は共同体の和を重視し、強調性を持て、そのほうが得だ、と言う意味だ。
だからマックなんてハンバーガーみたいな名前のマイナーPCを使っていて、
みんなと上手くゆくはずがない。
敵を作って何が楽しいのだろ？実に不思議だ。
iPhoneブームも韓流ブーム報道と同じで捏造臭い。実際のシェアはもっと低いかと。
そう言えばiPhone作ってるのもサムソン、つまり韓国企業だ。正体みたり…だな。
これを付和雷同と捉えて否定するトンチンカンがいるが、それは大間違いで、
本質は共同体の和を重視し、強調性を持て、そのほうが得だ、と言う意味だ。
だからマックなんてハンバーガーみたいな名前のマイナーPCを使っていて、
みんなと上手くゆくはずがない。
敵を作って何が楽しいのだろ？実に不思議だ。
iPhoneブームも韓流ブーム報道と同じで捏造臭い。実際のシェアはもっと低いかと。
そう言えばiPhone作ってるのもサムソン、つまり韓国企業だ。正体みたり…だな。
企業間のやり取りでは下の会社が上の会社の流儀に合わせるのが本筋ですよね。
魚籠にお世話になっている剃るが会社でマック使っているってのは明らかにおかしい訳です。
流儀を合わせない会社、そんな会社信用しない方が良いでしょう。
魚籠にお世話になっている剃るが会社でマック使っているってのは明らかにおかしい訳です。
流儀を合わせない会社、そんな会社信用しない方が良いでしょう。
首相「脱原発」ちらつく反日、極左テロ組織
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110731/stt11073121180006-n1.htm
やたらツイッターやブログで減原発なんて言ってる連中には要注意を。
科学立国として当然備えていなければならない基礎的な核技術を封印し、
同時に電力不足に陥らせ、物作り立国でもあるわが国の産業の弱体化を目論んでいる可能性もある。
だいたい個人では出来もしない減原発叫ぶ前に、ビクセンのように芝生を植えるといった、
個人でも出来て実際に効果のあることをすべきだと思うのだが…。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110731/stt11073121180006-n1.htm
やたらツイッターやブログで減原発なんて言ってる連中には要注意を。
科学立国として当然備えていなければならない基礎的な核技術を封印し、
同時に電力不足に陥らせ、物作り立国でもあるわが国の産業の弱体化を目論んでいる可能性もある。
だいたい個人では出来もしない減原発叫ぶ前に、ビクセンのように芝生を植えるといった、
個人でも出来て実際に効果のあることをすべきだと思うのだが…。
あっちでやってくれないか
もう、ビクセンのスレでも何でもないなｗ
バカ信者が荒らしに来ているのだろうな。
それよりそろそろ次スレが必要。
ビクセン、Vixenどちらでも掛かるスレタイでヨロ。
それよりそろそろ次スレが必要。
ビクセン、Vixenどちらでも掛かるスレタイでヨロ。
957 ：949 OBsa8QzY：2011/08/01(月) 18:22:06.51 ID:3lnbiCPj
>>955
＞バカ信者が荒らしに来ているのだろうな
お前こそがどこかのバカ信者だろ。
俺はビクセン信者ではないが、ビクセンのユーザーでありファンだ。
住人に妄想タグ付けて、スレを荒らすな。
＞それよりそろそろ次スレが必要
今までの議論を知って言ってるのか？
下記リンクを次スレとして再利用、次次スレで英和両表記したスレタイにするという案でおおまかな一致があっただろ。
ミスリード誘って新スレ立たせて、また喧嘩でも煽ろうという魂胆か？
どうしてもというならお前の責任でお前が率先して立てろよ、屑荒らし。
次スレ
ビクセン総合スレッド 10
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1299472676/l50
＞バカ信者が荒らしに来ているのだろうな
お前こそがどこかのバカ信者だろ。
俺はビクセン信者ではないが、ビクセンのユーザーでありファンだ。
住人に妄想タグ付けて、スレを荒らすな。
＞それよりそろそろ次スレが必要
今までの議論を知って言ってるのか？
下記リンクを次スレとして再利用、次次スレで英和両表記したスレタイにするという案でおおまかな一致があっただろ。
ミスリード誘って新スレ立たせて、また喧嘩でも煽ろうという魂胆か？
どうしてもというならお前の責任でお前が率先して立てろよ、屑荒らし。
次スレ
ビクセン総合スレッド 10
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1299472676/l50
958 ：949 OBsa8QzY：2011/08/01(月) 18:25:47.51 ID:3lnbiCPj
>>957
ビクセン総合スレッド・10を使ってもいいと思うが、それたてたのはここで
ビクの社長や痛スコシンパに因縁つけて攻撃してる>>830だよ。
そいつ魚籠好きの振りしてるがsolシンパなのはモロバレだからなw
そういう事情を踏まえて>>955は新スレ立てたいんじゃないか？
立てるなら言い出しっぺの>>955が立てろっつうのはその通りだなw
ビクセン総合スレッド・10を使ってもいいと思うが、それたてたのはここで
ビクの社長や痛スコシンパに因縁つけて攻撃してる>>830だよ。
そいつ魚籠好きの振りしてるがsolシンパなのはモロバレだからなw
そういう事情を踏まえて>>955は新スレ立てたいんじゃないか？
立てるなら言い出しっぺの>>955が立てろっつうのはその通りだなw
自分が立てたスレで自分が恥かく事になったっていいじゃねーか。
自分で立てたスレで暴れて叩かれて追い出される、
マゾによる一種の自作自演だなw
830は他スレでもしょっちゅう自演を指摘されてるみたいだから
そういう性癖なんだろうな。w
マゾによる一種の自作自演だなw
830は他スレでもしょっちゅう自演を指摘されてるみたいだから
そういう性癖なんだろうな。w
962 ：名無しＳＵＮ：2011/08/02(火) 00:44:40.38 ID:LHXOqI75
ビクセン、頑張っているメーカなのに…
僻み根性の貧乏人やロリコンに寄ってこられて気の毒。
僻み根性の貧乏人やロリコンに寄ってこられて気の毒。
今回の圏に関して一言言いたいので言わせて頂く。
剃るが痛スコを貶める発現をしたので、こんなにギスギスとsいた事になっている。
全責任は剃るにあり、問題を引きおこした剃るは天文会の全員に謝罪をすべきである。
そして天文会から去るべきである。
以上です。
剃るが痛スコを貶める発現をしたので、こんなにギスギスとsいた事になっている。
全責任は剃るにあり、問題を引きおこした剃るは天文会の全員に謝罪をすべきである。
そして天文会から去るべきである。
以上です。
本名で書かないと相手にもされないぞw
965 ：名無しＳＵＮ：2011/08/02(火) 02:00:59.68 ID:jDPBQ+W6
デコ望遠鏡自慢に痛スコも歓迎ってのが、この会社の懐の深さだからね。
粗悪だから消えろとは言わない。
勝手にいなくなるなら、仕方ないけど。
粗悪だから消えろとは言わない。
勝手にいなくなるなら、仕方ないけど。
966 ：名無しＳＵＮ：2011/08/02(火) 09:54:27.55 ID:f/2ZOB8T
マジで波は来てる
ttp://ameblo.jp/narita-dome/entry-10972048715.html#main
みんなも痛スコで見ようず（ちょっとハズい？だがそれがいいw）
社長、JISA(日本痛スコ協会)発足たのみます！
ttp://ameblo.jp/narita-dome/entry-10972048715.html#main
みんなも痛スコで見ようず（ちょっとハズい？だがそれがいいw）
社長、JISA(日本痛スコ協会)発足たのみます！
板業界も車行幸も今や痛バージョンが主流になりつつあるのかな。
天文業界も乗り遅れないようにしないといけませんn
業界の♂のビクセンには頑張って欲しい
成田 童夢ってオリンピック選手だよね。スノボ業界はこんな人まで関わってプロモーションしているのですね！
驚きました。天文業界でも痛の公式企業による指示は業界の浮沈を決める重要な分岐点に成りえます。
やる気の無い人はほっといて、ビクセンは社長がアニオタということもあるし是非痛スコ指示を！
天文業界も乗り遅れないようにしないといけませんn
業界の♂のビクセンには頑張って欲しい
成田 童夢ってオリンピック選手だよね。スノボ業界はこんな人まで関わってプロモーションしているのですね！
驚きました。天文業界でも痛の公式企業による指示は業界の浮沈を決める重要な分岐点に成りえます。
やる気の無い人はほっといて、ビクセンは社長がアニオタということもあるし是非痛スコ指示を！
968 ：名無しＳＵＮ：2011/08/02(火) 11:41:50.41 ID:X46ysARR
成田 童夢のページ見た方が良し！
ちょっと興奮してきた。
ちょっと興奮してきた。
969 ：名無しＳＵＮ：2011/08/02(火) 12:25:17.43 ID:jDPBQ+W6
まあ落ち着け。
あんまりオイタが過ぎると、ソラガールが逃げちゃうよw
あんまりオイタが過ぎると、ソラガールが逃げちゃうよw
成田童夢ってオリンピック選手だけど、ウェイクボードで妹さんと一緒に競技しているトコ見たなあ。
まあ、人の趣味はどーでも良いというか…。
まあ、人の趣味はどーでも良いというか…。
このスレではsolのsoの字も見たくない。
巣でやれよ。
巣でやれよ。
972 ：名無しＳＵＮ：2011/08/02(火) 15:32:01.71 ID:X46ysARR
973 ：名無しＳＵＮ：2011/08/02(火) 23:30:41.92 ID:X46ysARR
民主党の児童ポルノ法検討ワーキングチーム（ＷＴ）は２日、児童買春・児童ポルノ禁止法の改正案をまとめた。
また、実在しない子どもを性的に描いたアニメ・漫画などについては、「表現の自由」に抵触するとの
懸念があることから「規制するものと解釈してはならない」との条文を追加し、規制の対象外である
ことを明記した。
対象外！対象外！万歳！
また、実在しない子どもを性的に描いたアニメ・漫画などについては、「表現の自由」に抵触するとの
懸念があることから「規制するものと解釈してはならない」との条文を追加し、規制の対象外である
ことを明記した。
対象外！対象外！万歳！
やっぱり分裂症の粗悪が紛れ込んでる。相手しちゃいかんよ。
976 ：名無しＳＵＮ：2011/08/03(水) 01:13:28.56 ID:vjxUSpW8
みなさんにお願いなんですが、
魚籠スレで痛望遠鏡の話題なんてやめて欲しいのですが。
専用スレッド立てて議論なさったら如何でしょうか。
あくまで提案なんですが......。
魚籠スレで痛望遠鏡の話題なんてやめて欲しいのですが。
専用スレッド立てて議論なさったら如何でしょうか。
あくまで提案なんですが......。
専用スレッドは既に立ってますよ。
ただ、痛やデコ望遠鏡はビクセンの社長が肯定的に言及してるので
このスレで話題にしても問題はないと思うが。
そういうのが嫌いならスレを見ないか、ビクセン鏡筒の光学面のみを論じる
スレッドを立てたらいかがか。もっともスレッドの乱立は望まないけど。
ただ、痛やデコ望遠鏡はビクセンの社長が肯定的に言及してるので
このスレで話題にしても問題はないと思うが。
そういうのが嫌いならスレを見ないか、ビクセン鏡筒の光学面のみを論じる
スレッドを立てたらいかがか。もっともスレッドの乱立は望まないけど。
望遠鏡を使ってる人間は周りから痛く見られてるってことだ。
コクリコ坂からを見てくるとわかるｗ
コクリコ坂からを見てくるとわかるｗ
それはしょうがないわなw
いや、痛スコスレあるんだからおまえらが出てけよ
はっきり言ってお前ら荒らしだぞ
ただビクセン使ってるやつは痛スコとかSOLとかどうでもいいっつの
ほら
【ロリコン】痛望遠鏡って恥ずかしくないの？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1311083190/
はっきり言ってお前ら荒らしだぞ
ただビクセン使ってるやつは痛スコとかSOLとかどうでもいいっつの
ほら
【ロリコン】痛望遠鏡って恥ずかしくないの？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1311083190/
981 ：名無しＳＵＮ：2011/08/03(水) 14:18:21.14 ID:tpUZISC4
【ビクセン】Vixen総合スレッド11【光友社】
広い心で大きな星空を見上げる、国内最大手の望遠鏡メーカーです。
●ビクセン公式
http://www.vixen.co.jp/
●ビクセンマーケティング（直販・オリジナル品ほか）
http://www.vixen-m.co.jp/
●Vixen Optics
http://www.vixenoptics.com/
探せば出てくる関係者ブログ、ツイッター。
前スレ：Vixen総合スレッド 10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1299424948/
広い心で大きな星空を見上げる、国内最大手の望遠鏡メーカーです。
●ビクセン公式
http://www.vixen.co.jp/
●ビクセンマーケティング（直販・オリジナル品ほか）
http://www.vixen-m.co.jp/
●Vixen Optics
http://www.vixenoptics.com/
探せば出てくる関係者ブログ、ツイッター。
前スレ：Vixen総合スレッド 10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1299424948/
うむ、自分はアニメ好きだが、それでもこのスレで痛スコ推奨するのは、
アニメに寛容なビクセンファンからも逆に反感喰らう可能性があるので、
控えた方が良いと思う。やるならスコタンスレが妥当かと。
アニメに寛容なビクセンファンからも逆に反感喰らう可能性があるので、
控えた方が良いと思う。やるならスコタンスレが妥当かと。
983 ：名無しＳＵＮ：2011/08/03(水) 14:22:15.10 ID:tpUZISC4
なんかリセットくらった。
どなたかヨロシク
どなたかヨロシク
痛○ﾏﾝｾｰのふりしてｽﾚ荒らしているのは、ﾀﾞﾌﾞｽﾀがｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞの人だから、
そっちで勝手にやればいいと思うよ。
そっちで勝手にやればいいと思うよ。
>>983
今2chサイバーテロ受けてるみたい。あちこち見れない。
今2chサイバーテロ受けてるみたい。あちこち見れない。
986 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/08/03(水) 16:15:05.63 ID:+Zi9A5i6
ﾘｾｯﾄて↑のことじゃない？
ともかくもうこっちでの継続でいいよ。
それなりに反対派も居るようだけど気にしない派の方が多そうだし。
それに気にしない派は不毛な言い争いにも無関心だろ。
ビクセン総合スレッド 10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1299472676/l50
ともかくもうこっちでの継続でいいよ。
それなりに反対派も居るようだけど気にしない派の方が多そうだし。
それに気にしない派は不毛な言い争いにも無関心だろ。
ビクセン総合スレッド 10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1299472676/l50
>>980
>ビクセン使ってるやつは痛スコとかSOLとかどうでもいいっつ
どんな極論だよw
SOLに関してはそれでいいとして、痛スコや萌えスコファンは魚籠ユーザーには普通にいるだろ。
逆に極端なこといって痛スコ萌えスコを追い出そうとするオマエの姿勢に疑問を抱くな。
いつもの飼い犬かってな。
>>982
普通に触れればいいでしょ。
反感かうから×とか言ってると、反感持った連中のミスリーディングにハマってるのと同じだよ。
魚籠は痛スコ萌えスコとの相性はいい
特に下のは秀逸！
ttp://img33.pixiv.net/img/genneigennjitu2005/11922170_m.jpg
>ビクセン使ってるやつは痛スコとかSOLとかどうでもいいっつ
どんな極論だよw
SOLに関してはそれでいいとして、痛スコや萌えスコファンは魚籠ユーザーには普通にいるだろ。
逆に極端なこといって痛スコ萌えスコを追い出そうとするオマエの姿勢に疑問を抱くな。
いつもの飼い犬かってな。
>>982
普通に触れればいいでしょ。
反感かうから×とか言ってると、反感持った連中のミスリーディングにハマってるのと同じだよ。
魚籠は痛スコ萌えスコとの相性はいい
特に下のは秀逸！
ttp://img33.pixiv.net/img/genneigennjitu2005/11922170_m.jpg
リンク切れだな
もう、100レス以上もビクセン製品の話題がろくに出ていないのね。
990 ：名無しＳＵＮ：2011/08/04(木) 15:12:47.36 ID:xUxq7PlB
あれダメこれダメってのは、魚籠精神に反するね。
そのうちどこかの誰かさんみたいになっちゃうよ。
自由な発想で宇宙と光学を楽しむのだ。
そのうちどこかの誰かさんみたいになっちゃうよ。
自由な発想で宇宙と光学を楽しむのだ。
991 ：名無しＳＵＮ：2011/08/04(木) 15:58:05.38 ID:2IqfJLc0
ロリコンは自由な発想とは関係ないよ(笑)
ダメなものはダメなの。
ダメなものはダメなの。
結局、ポラリエは秋まで待ちなの？
夏休みには間に合わなかったのか。
夏休みには間に合わなかったのか。
>>987 >>988
一つ目のラージ、二つ目手前のフード無しだね？
たしかに似合っとる（と思われ）
ttp://img33.pixiv.net/img/genneigennjitu2005/11922170_s.jpg
ttp://art19.photozou.jp/pub/24/163024/photo/77305657_org.v1312329931.jpg
一つ目のラージ、二つ目手前のフード無しだね？
たしかに似合っとる（と思われ）
ttp://img33.pixiv.net/img/genneigennjitu2005/11922170_s.jpg
ttp://art19.photozou.jp/pub/24/163024/photo/77305657_org.v1312329931.jpg
>23 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2011/08/03(水) 05:58:59.70 ID:9qAHe9Uo
>なんか、ビクスレがロリコンに汚されてるのでアゲますね。
汚してる張本人＝991
>なんか、ビクスレがロリコンに汚されてるのでアゲますね。
汚してる張本人＝991
もしそうだとしたら、わざわざアゲてる奴にこっちがカッカすると向こうの思う壷じゃないのか？
心に芝生を張ってクールダウン汁。
心に芝生を張ってクールダウン汁。
あれ？、おれはついさっきまで994のDI9L4dWBだったのに
つかの間の鯖落でID変わったぞw
例のサイバー攻撃に見舞われてるのか？2ch不安定だな...
つかの間の鯖落でID変わったぞw
例のサイバー攻撃に見舞われてるのか？2ch不安定だな...
ついでだ、締めくくっておこうか。
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。