【PLANET-C】金星探査機あかつきPart11【明星】

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1名無しSUN
あかつき(PLANET-C)は日本初の金星探査機であり、世界初の金星気象衛星です。

ミッションの目的は、未だ謎に包まれている金星大気のメカニズムを解明することにあります。
金星の大気は100 m/秒(自転の60倍)の猛スピードで、4日で金星を1周しています。
PLANET-Cは、金星を周回し大気を4つの特殊カメラで連続的な撮影を行い、3次元的な動画として
映像化します。また、赤外線で地表面をくまなく撮影して、まだ発見されていない活火山を探します

また、PLANET-Cに相乗りする世界初のソーラーセイル(太陽帆船)となる「イカロス」、
世界で初めて国の宇宙機関以外で地球重力圏を脱出する試みを行う小型副衛星「UNITEC-1」なども注目です。
あかつき(H-2Aロケット17号)特設サイト http://www.jaxa.jp/countdown/f17/index_j.html
金星気象衛星プラネットCプロジェクトサイト http://www.stp.isas.jaxa.jp/venus/
ISAS | 金星探査機 PLANET-C / 科学衛星 http://www.isas.jaxa.jp/j/enterp/missions/planet-c/index.shtml
JAXA|金星探査機「PLANET-C」 http://www.jaxa.jp/projects/sat/planet_c/index_j.html
あかつきくんツイッター http://twitter.com/Akatsuki_JAXA
JAXAモバイル(携帯版)  http://mobile.jaxa.jp/
JAXAメールサービス一覧(ISASメルマガ他) http://www.jaxa.jp/pr/mail/index_j.html

【前スレ】
【PLANET-C】金星探査機あかつきPart10【明星】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1291731575/l50
2名無しSUN:2010/12/08(水) 11:51:40 ID:zBN3kkQc
【過去スレ】
【明けの明星】金星探査機「PLANET-C」【宵の明星】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1230737633/
【PLANET-C】金星探査機あかつきPart2【明星】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1274434567/
【PLANET-C】金星探査機あかつきPart3【明星】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1278412637/
【PLANET-C】金星探査機あかつきPart4【明星】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1282844925/
【PLANET-C】金星探査機あかつきPart5【明星】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1283995976/
【PLANET-C】金星探査機あかつきPart6【明星】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1287292205/
【PLANET-C】金星探査機あかつきPart7【明星】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1290676806/l50
【PLANET-C】金星探査機あかつきPart7【明星】(事実上のPart8)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1290641236/l50
【PLANET-C】金星探査機あかつきPart10【明星】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1291731575/l50
3名無しSUN:2010/12/08(水) 11:51:53 ID:zBN3kkQc
星や天文や宇宙に関する人のtwitterアカウント一覧
http://hoshiconstaff.jp/?eid=606

【がんばれ宇宙の仲間たち】
イカロスくん http://twitter.com/ikaroskun
みちびきさん http://twitter.com/QZSS
はやぶさくん http://twitter.com/Hayabusa_JAXA
4名無しSUN:2010/12/08(水) 11:52:04 ID:zBN3kkQc
関連サイト

PLANET-Cに相乗りする小型副衛星の選定結果について
http://www.jaxa.jp/press/2008/07/20080709_sac_sat_j.html
AstroArts: 【特集】宵の明星・金星 - 金星探査の歴史
http://www.astroarts.co.jp/special/2007venus/exploration-j.shtml
ISAS | 地球の風、金星の風 / 宇宙科学の最前線
http://www.isas.ac.jp/j/forefront/2007/imamura/03.shtml
金星探査機 PLANET-C(PDF)
http://www.jaxa.jp/pr/brochure/pdf/04/sat17.pdf
SPACE INFORMATION CENTER : 金星探査
http://spaceinfo.jaxa.jp/ja/venus_probes.html
SPACE INFORMATION CENTER : PLANET-C
http://spaceinfo.jaxa.jp/ja/planet-c.html
一番星へ行こう! 日本の金星探査機の挑戦 その1(PDF)
https://www.wakusei.jp/book/pp/2007/2007-3/2007-3-05.pdf#search='%B6%E2%C0%B1%C3%B5%BA%BA%B5%A1'
一番星へ行こう!日本の金星探査機の挑戦その2(PDF)
https://www.wakusei.jp/book/pp/2007/2007-4/2007-4-12.pdf#search='PLANETC'
一番星へ行こう!日本の金星探査機の挑戦 その3(PDF)
https://www.wakusei.jp/book/pp/2008/2008-1/2008-1-18.pdf#search='%B6%E2%C0%B1%C3%B5%BA%BA%B5%A1'
宇宙開発と共に 宇宙技術開発株式会社 水星探査・金星探査の歴史と計画
http://www.sed.co.jp/tokusyu/2007_newvm.html
http://www.sed.co.jp/tokusyu/2007_venusmercury.html
金星探査計画 PLANET-C   金星を知り,地球を知る
http://www.isas.ac.jp/docs/ISASnews/No.274/PLANET-C.html
惑星大気 電離圏研究グループ
http://www.ted.isas.jaxa.jp/venus/
5名無しSUN:2010/12/08(水) 11:52:18 ID:zBN3kkQc
テンプレは以上。
よろしこです〜
6名無しSUN:2010/12/08(水) 11:57:01 ID:RdI1m/aT
スレ縦乙です
7名無しSUN:2010/12/08(水) 11:57:55 ID:V5UACYvC
投入失敗で「単発ID荒らし」が粘着しております。
関連スレを巡回して連投を繰り返す「いつもの基地外」にご注意を!
「レス乞食」には主に次の様な特徴が見られます。

・単発IDで連日大量の書き込みを行う
・いちいちレスアンカーを付けて返答する
・己の所業は棚に上げ、気に入らない流れになるとケチをつける
・古参住人を装って上から目線で指示・命令し、仕切りたがる
・言い返されると涙目で相手をすぐに荒らしと勝手に認定
・脳内変換して余計な尾鰭を付けた情報を、真実であるかの様に触れ回る
・スレ立ての際、スレURL一覧や自分で作ったテンプレにとにかく拘る
8名無しSUN:2010/12/08(水) 12:09:43 ID:ADSfxEOB
コピペ供養。
オレ軌道投入したらこれを貼るつもりだったんだ…、後追い死亡フラグ。
「こちら臼田宇宙空間観測所。確認した!軌道速度を出している。衛星になった、成功だ!! 」
9名無しSUN:2010/12/08(水) 12:10:37 ID:LJUHvzWb
>>1
10名無しSUN:2010/12/08(水) 12:10:38 ID:BtgZssjf
おいみんな!

これは失敗じゃない!

日本が初めて、金星のフライバイに成功したんだ!

お祝いしようぜ!
11名無しSUN:2010/12/08(水) 12:11:04 ID:e38F6C9C
セーフモードイラネ
完璧を目指しすぎるがゆえに失敗してるんじゃないかと
12名無しSUN:2010/12/08(水) 12:11:29 ID:kZoRjhx/
前スレ1000おめでとう!
13名無しSUN:2010/12/08(水) 12:11:33 ID:KMJvLtIq
まずは原因究明だな
14名無しSUN:2010/12/08(水) 12:11:41 ID:h+T5Ifc0
7年間待ってやる。
15名無しSUN:2010/12/08(水) 12:11:56 ID:H+iaXapf
IKAROSの金星到達後の予定がまだ決まってないんだけど、IKAROSの接近軌道を調整して
どうにか金星軌道投入、周回ができないのかな?減速剤がないから無理?

うまくいけば、そのIKAROSの成功例をハズミにして7年待たずに次の探査機、IKAROS発展型の
惑星探査機でもう一度チャレンジできるのでは。

あかつき 質量499.5kg
IKAROS 質量315kg
16名無しSUN:2010/12/08(水) 12:12:07 ID:UMKVbAfR
さておまいら。
気持ちの再起動はできたか?

目指すぞ、7年後!(までの俺たちの生存)
17名無しSUN:2010/12/08(水) 12:12:37 ID:c7DIBMs2
>>前スレ790
観測機器の価格とかは、基本機能だけの衛星や打ち上げ・運用費用に比べれば小さいのでは?
それで逆にドンガラ打ち上げるなんてもったいなあとなるのかも。
ただ、価格ではなく質量の面では、質量制限を観測機器ではなく多重系などに振り分ければどうにかならんのか?
とも思ってしまう。

>>前スレ1000
俺も感動のフィナーレを待つぞ!
18名無しSUN:2010/12/08(水) 12:12:42 ID:gK3aYtKv
今把握した。「恐るべき旅路」じゃないが、
本当に時間はエネルギーなんだなって思った>7年
中の人もめげずに頑張れ!
19名無しSUN:2010/12/08(水) 12:13:28 ID:wrRUp/ua
>>前スレ973
これって、軌道投入には失敗したけど、金星公転面から大きく外れてはいないってことか・・・
もしかして、中途半端に長く噴射するよりは状況が良かったのか?
下手すりゃ水星軌道まで落ちる楕円軌道になってもおかしくなかった訳だし
20名無しSUN:2010/12/08(水) 12:13:30 ID:Ug56GKdP
250億とか少ない。
2500億出せよ
朝鮮総連締め出して、生活保護廃止と子供手当廃止と
小沢とサブレと海老蔵の資産召し上げれば余裕だろ。
21名無しSUN:2010/12/08(水) 12:13:37 ID:/qtTzByE
朝日新聞
開発と打ち上げにかかった費用は計約250億円。(東山正宜)
22名無しSUN:2010/12/08(水) 12:13:56 ID:n9vXs3zJ
あかつきくんも7年後には大人になってるだろうし
きんせいちゃんを上手にエスコートできるようになってるはず
23名無しSUN:2010/12/08(水) 12:14:00 ID:vyg+C26I
次回は7年後とかまさに宇宙規模やな
応援してるぞ頑張れ
24名無しSUN:2010/12/08(水) 12:14:10 ID:RdI1m/aT
訂正で7年ではなく6年になった模様
25名無しSUN:2010/12/08(水) 12:14:23 ID:lcIO8TJZ
はやぶさやのそみの失敗箇所と似てるから始末が悪い
26名無しSUN:2010/12/08(水) 12:14:23 ID:LJUHvzWb
> 会見訂正来た。2016年12月の6年後で正しい。 2分前 webから
27名無しSUN:2010/12/08(水) 12:14:33 ID:Mpy1LAZ7
>>15
IKAROSにはコールドガスジェットしかないから軌道投入は不可能
軌道投入のためにはペリジ点で大推力スラスタを噴射するしかない。
(エアロキャプチャもあるけど、そもそも今まで例が無い)
28名無しSUN:2010/12/08(水) 12:14:36 ID:5iDcQWq0
で、プログラムの問題なん?

失敗の理由がわからないと次できないでしょ。
29名無しSUN:2010/12/08(水) 12:14:36 ID:UMKVbAfR
素人的に疑わしいのは、安全装置の過剰反応による噴射ストップだけど
セラミックスラスタそのものの破損、異常停止だと7年後も厳しくなるよね。
30名無しSUN:2010/12/08(水) 12:15:04 ID:FUR9hxhk
なんてこったい…
31名無しSUN:2010/12/08(水) 12:15:06 ID:G/C/at4e
>>20
2500億あるなら、新規ロケットが作れる
32名無しSUN:2010/12/08(水) 12:15:15 ID:HZ7iV0EE
この板で計算してた人が居る様子だけど、
残念な事に的中してしまったな

何で計算したんだろう…


393 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/12/07(火) 11:25:49.98 ID:ag0WGDT+
どうも、金星を通り過ぎてるらしい
地球から見て、金星の裏側から抜け出すコースと、電波が途絶してた時間が一致するとの事
太陽センサーかスタートラッカーが位置異常を検知して、エンジンを緊急停止してセイフモードに入った様子

416 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/12/07(火) 11:32:03.17 ID:fG6/sZxI
>>393
ソースは?

426 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/12/07(火) 11:33:00.21 ID:ag0WGDT+
>>416
天文板
33名無しSUN:2010/12/08(水) 12:15:20 ID:BFK81pzX
昨夜の仕事から帰ってきてやっと追いついたが・・・今後に期待しよう。
34名無しSUN:2010/12/08(水) 12:15:42 ID:aUW9pxKf
>>26
更に訂正

> 2017年1月はそのままOK。壇上で説明と訂正がありました。
35名無しSUN:2010/12/08(水) 12:15:43 ID:M6kjIoeR
6年後に訂正きた
36名無しSUN:2010/12/08(水) 12:15:43 ID:LJUHvzWb
>>28
そう焦るな
原因の解析はこれからだ
37名無しSUN:2010/12/08(水) 12:15:57 ID:lcIO8TJZ
>>29
安全装置はきっといてよかったんじゃね?
38名無しSUN:2010/12/08(水) 12:16:01 ID:Z4bljsaZ
前スレ1000乙www
39名無しSUN:2010/12/08(水) 12:16:08 ID:c7DIBMs2
http://twitpic.com/3dxxug
到着まで軌道を10周するんだね・・・
これ見ると、太陽周回軌道としては、遠日点はかなり低い、
離心率小さい丸い軌道になっているんだね。
金星減速スイングバイと多少の噴射のおかげなのか。
40名無しSUN:2010/12/08(水) 12:16:10 ID:zFh7WI0K
>>10
おおー!そう考えればガッカリしないw

しかし7年は長いな。
まあ宇宙科学研究所の公開日が7回もあると考えれば嬉しいかなw
41名無しSUN:2010/12/08(水) 12:16:42 ID:4PQY8N8E
>>1

近日点噴射で軌道を曲げるか
熱に耐えられるなら遠日点噴射で先回りして会合まで短縮か。

かなり早い時期か、半年後、遠日点で
近日点を持ち上げる噴射をすることは確実だな。
42名無しSUN:2010/12/08(水) 12:16:48 ID:O8gVVCh9
>>26
また12月かよ!
やめてくれ!!!
43名無しSUN:2010/12/08(水) 12:17:02 ID:mbP6n96L
>>29
素人考えだけど、スラスタ(ノズル)の破損なら姿勢や位置がもっと酷いことになってる気がする
44名無しSUN:2010/12/08(水) 12:17:31 ID:c40sDvEK
>>22
探査機にとって7年は大人どころか
よぼよぼのおじいちゃん状態になってしまうのでは
45名無しSUN:2010/12/08(水) 12:17:35 ID:GFlGU/4U
日本で一番優秀な科学者が束になって考えたんだ。
それでも駄目なんだから、しようがないよ。
糧にしてより高みを目指してほしい。

それに日本初の金星フライバイってのは確かだ。
のぞみよりも格段の進歩じゃないか。
しかも探査機はまだ生きている。
46名無しSUN:2010/12/08(水) 12:17:36 ID:ObdglLWd
6年後に2回か・・・ 
47名無しSUN:2010/12/08(水) 12:17:54 ID:NA/mJ0AR
こうなると、あかつきにも自分撮りカメラ欲しいね。
吹かずにスラスタの状態がわかるのに。
48名無しSUN:2010/12/08(水) 12:17:55 ID:31LoIGAm
>>15
イカロスは超長距離航行用
金星探査みたいな短距離瞬発型には向いてない
49名無しSUN:2010/12/08(水) 12:18:14 ID:9h2f6LSn
失敗の原因究明は行わんとな
さきがけ、すいせい、のぞみ、はやぶさ、あかつき のうち3/5で重大な推進系トラブルが発生したのはちっとな
もちろん米ソ露だって散々失敗して探査機を宇宙の藻屑にしてるわけだし、失敗するのは仕方がないっちゃ仕方がない

しかしなんでまたセーフモードに陥ったんだ?
誤作動ならさすがにアレだよなあ
50名無しSUN:2010/12/08(水) 12:18:24 ID:c5GeHB8I
ミスったら糧ってことにしてもっかい!♪(7年後)

7年間ワクワクできるぞ。
51名無しSUN:2010/12/08(水) 12:19:01 ID:O8gVVCh9
1月だったか、よかった
52名無しSUN:2010/12/08(水) 12:19:15 ID:G/C/at4e
>>43
異常示した時点でストップするはずだから、
ノズルの異常は十分考えられる。
53名無しSUN:2010/12/08(水) 12:19:49 ID:9h2f6LSn
2016年12月か……
悪夢の12月だな。
54名無しSUN:2010/12/08(水) 12:19:50 ID:UqJHtMpI
あら可愛い
http://twitpic.com/3dxxug

こういう変態軌道の人工惑星って前例あるの?
無かったら自慢してもいいんじゃないの?
55名無しSUN:2010/12/08(水) 12:20:09 ID:mbP6n96L
>>52
なるほど。そうなると厳しそうだけど・・・推測しても仕方ないし待つか
56名無しSUN:2010/12/08(水) 12:20:16 ID:Ug56GKdP
日本の機能はいろいろ精密すぎるせい?
ロシアとかどうなんだろ・・
57名無しSUN:2010/12/08(水) 12:20:17 ID:bCnJNPI8
>>42
12月は旧暦11月。旧暦10月の出雲出張から宇宙まで1ヶ月じゃ帰れないんだよ。宇宙の神様が・・・
58名無しSUN:2010/12/08(水) 12:20:43 ID:HZ7iV0EE
>>54
たぶん図の見方を間違えてる
59名無しSUN:2010/12/08(水) 12:20:45 ID:HeD5keHh
詳しいトラブルの原因はデータをダウンロードして解析してからだろうけど,
HGA の機能回復ということは探査機本体は大丈夫なようですね.

するとソフトウェアのトラブル(というか異常時の判定条件が敏感過ぎた)が怪しい?

仮に予備機とかいっても,原因追及してからでないと.

軌道は予備的なものだけど出ているので,リカバリー計画とか立てられるだろうけど,約7年後か.

素人考えで,惑星最接近時の減速の始まった直後に食というプランは不味かったようにおもったけど,
かりに通信ができていても時間遅れがあるんで,けっきょく探査機の自律制御になるんだねえ.

60名無しSUN:2010/12/08(水) 12:20:55 ID:Mpy1LAZ7
>>39
離心率がもうすこし大きければ会合周期が短くなって3,4年で会合できたのに…
MESSENGERみたいにDSMで会合周期を短縮したいけど…
推進剤が足りなくなるとまずいからしないんだろうか。

それにしても、昼休みに入ってネットをチェックしたらこれだよ。
でも6年間、がんばって欲しい。
61名無しSUN:2010/12/08(水) 12:21:05 ID:ObdglLWd
ここから6年間プロジェクトを維持することこそが「はやぶさで培ったノウハウ」だな、技術的なこと以上に

62名無しSUN:2010/12/08(水) 12:21:10 ID:giKRyOxy
はやぶさより期間はないけど、そんな紆余曲折はないだろうから、
あかつきPart30スレぐらいで到着ってとこかな。
このニュースが落ち着くまで残り3スレぐらい、
6年間は2スレ/1年で計12スレ、到着が近づいて1年で5スレぐらい埋める。
63名無しSUN:2010/12/08(水) 12:21:29 ID:KMJvLtIq
くそうノウハウが欲しいぜ宇宙開発に!!!!!
64名無しSUN:2010/12/08(水) 12:21:59 ID:G/C/at4e
>>61
個人的には、人的リソースの無駄だと思うけどな。
65名無しSUN:2010/12/08(水) 12:22:18 ID:bB1L2obX
ペリジ 0.88e+08km
アポジ 1.10e+08km
くらいか
66名無しSUN:2010/12/08(水) 12:23:26 ID:mbP6n96L
>>64
おれもはやぶさ延長の時にそう思ったけど、今解散してすぐに活躍できる場があるのかっていうと微妙な気がする
67名無しSUN:2010/12/08(水) 12:23:45 ID:H+iaXapf
日本の政治家には、「失敗したから止めろ」と後ろ向きにあげあしをとるより、「失敗したからこそ可能性がある再度チャレンジしろ」と言う人が居て欲しい。
しかし、実際のところ、失敗に未来の可能性を見出して雄雄しく前進する精神を今の民主党に期待しても無駄か・・・
68名無しSUN:2010/12/08(水) 12:23:47 ID:Jm1MEDyW
7年間待つし、応援もする!!
7年間あかつき君と運用チームを無事でありますように!
69名無しSUN:2010/12/08(水) 12:23:49 ID:YKgYfIS5
>61
まずはポットのお湯換えからだな
70名無しSUN:2010/12/08(水) 12:24:14 ID:zFh7WI0K
なんと!6年に訂正ですか!!
公開日6回分ですね。

>>44
大丈夫です、日本には20年生きている衛星があります。
それに比べたら6年なんて。
71名無しSUN:2010/12/08(水) 12:24:30 ID:9h2f6LSn
>>63
まあ探査機爆散させてないだけ……失敗の原因がわかるもん
次につなげようぜ。はやぶさ2や木星トロヤ群小惑星探査にさ
72名無しSUN:2010/12/08(水) 12:24:41 ID:Mpy1LAZ7
>>64
たしかに、あかつきにこれから6年かかりきりになったら、
そっちに予算を取られて木星探査計画が…

アメリカは水星、水星、火星、土星、冥王星、恒星間空間に
同時に探査機を送ってるのになあ…
壁は予算か…。
73名無しSUN:2010/12/08(水) 12:25:03 ID:X6UO1xpC
あかつきミッションの人たちは恐らく6年後まで他のミッションをやりつつ
1年前くらいに再召集、てな感じじゃないかな?
74名無しSUN:2010/12/08(水) 12:25:22 ID:sqodX81y
>>54
どこらへんが変態なの?
75名無しSUN:2010/12/08(水) 12:25:23 ID:GFlGU/4U
>>72
しばらく暇だからかかりきりにはならないんじゃないか?
76名無しSUN:2010/12/08(水) 12:25:34 ID:UMKVbAfR
すでにHGAで通信してることと会見で7年後宣言をしていることをあわせて考えると
500Nスラスタそのものの破損ではなく、ソフト的なストップだとめぼしがついているんだと信じたい
77名無しSUN:2010/12/08(水) 12:25:42 ID:vyg+C26I
超小型探査機をバンバン送り込むのはどうだろうか
78名無しSUN:2010/12/08(水) 12:25:48 ID:0x9Lbq3D
         ____
       / \記者/\ 7年間の軌道を図示してもらえないか キリッ
.     / (ー)  (ー)\ 急ぎで欲しい
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /

こんな図だがhttp://twitpic.com/3dxxug

         ____        
       /      \      
      /  ⌒  ⌒ \      
    /    (●)  (●) \  
    .|    :::⌒(__人__)⌒::: |   __
     \      `ー' / ̄ ̄ ̄ ̄   /
    (⌒\     /          /
    i\  \  ,(つ        ⊂)
    .|  \   y(つ      __/

         ____
       /::::::::::  u\
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79名無しSUN:2010/12/08(水) 12:26:36 ID:GFlGU/4U
>>74
これもらった記者も同じような理解なんじゃないかな?
きっと天動説の頃の人なんだよ。
80名無しSUN:2010/12/08(水) 12:26:38 ID:UqJHtMpI
>>64
流石に専任はないだろ
81名無しSUN:2010/12/08(水) 12:26:42 ID:Mpy1LAZ7
>>78
俺もまさかただの記者に太陽-金星固定座標系の軌道図を出すとはおもわなんだwww
82名無しSUN:2010/12/08(水) 12:26:51 ID:4PQY8N8E
>>72
6年間のキーピングにはそんなに予算取られないのでは?
日1回の通信に掛け持ち常駐スタッフ数名でしょ
83名無しSUN:2010/12/08(水) 12:26:51 ID:X6UO1xpC
>.>76
はやぶさのときのようにより最適化したソフトに更新してくるんだろうと思う
それまでの時間はたっぷりあるし
84名無しSUN:2010/12/08(水) 12:27:02 ID:cBRu89Nl
税金使ってこのザマかよ
ふざけんな

てか金返せよ無惨な無能共が
85名無しSUN:2010/12/08(水) 12:27:24 ID:7NqQmegH
AKATSUKI -BACK TO THE VENUS-
86名無しSUN:2010/12/08(水) 12:27:26 ID:585SyUmG
自分の噴射したガスに巻き込まれてバッテリー電圧低下

セーフモードのような気がしてならない
87名無しSUN:2010/12/08(水) 12:27:30 ID:llGUkGWB
仕事中なんでスレ遡らずに失礼

つまりどういうことだ…
あかつきくんはどうなってんだ…
88名無しSUN:2010/12/08(水) 12:27:36 ID:M3EEcY1q
7年は長い。自分も2号機を考えた方がいいんじゃないかと思う
89名無しSUN:2010/12/08(水) 12:27:54 ID:NA/mJ0AR
>>64
全員張り付きじゃないから大丈夫だと思うよ。
たいした作業量じゃないから、かけもちだろう。
90名無しSUN:2010/12/08(水) 12:28:04 ID:h+T5Ifc0
>>72
根本的な問題は予算よりも政治家と官僚の無理解だと思うよ。
宇宙に限らず技術開発の意義を理解してくれる政治家と官僚がいれば、
自ずから予算は出てくるはず。
91名無しSUN:2010/12/08(水) 12:28:14 ID:G/C/at4e
>>70
あけぼのすげーw
92名無しSUN:2010/12/08(水) 12:28:35 ID:mFXDFbII
7年って聞いてから本当は6年って言われると
なんだかだいぶ短く感じるw
93名無しSUN:2010/12/08(水) 12:28:37 ID:XccRNnhK
前スレ990
はやぶさの弾丸が人為的ミスという正式発表って、
検索してもニュースのキャッシュばっかりだなぁ・・・。
http://webcache.googleusercontent.com/search?hl=ja&lr=&q=cache:W7zDPii2ZUAJ:http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4587951.html
+%E3%80%8C%E3%81%AF%E3%82%84%E3%81%B6%E3%81%95%E3%80%8D%E9%87%91%E5%B1%9E%E7%90%83%E4%B8%8D%E7%99%BA%E3%81%AF%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0%E3%83%9F%E3%82%B9&ct=clnk
↑長すぎたので手作業で繋げて。
94名無しSUN:2010/12/08(水) 12:28:37 ID:Mpy1LAZ7
>>87
OME噴射中にセーフモード
ΔVが足りず金星軌道投入失敗
次の会合は6年後
95名無しSUN:2010/12/08(水) 12:28:41 ID:X6UO1xpC
>>87
軌道投入には失敗
しかしあかつき君はほぼ健全なまま健在
6年後の金星との会合を目指す
96名無しSUN:2010/12/08(水) 12:29:07 ID:O8gVVCh9
>>81
この方がわかりやすいけど記者に対してはある種の嫌がらせかもなwww
9754:2010/12/08(水) 12:29:14 ID:UqJHtMpI
あー、心地良い程の赤っ恥ですよw
98名無しSUN:2010/12/08(水) 12:29:29 ID:LOV37ZTQ
>>21
あれ?昨日の朝のNHKは150億つってたよ
99名無しSUN:2010/12/08(水) 12:29:31 ID:c7DIBMs2
>>54
普通ですよ。
この図は、太陽と金星を固定した形で表示していますので、
楕円軌道を描く物体はこんな感じで見えます。
http://www.muses-c.isas.ac.jp/j/index_50.html
こっちの図7とか。
100名無しSUN:2010/12/08(水) 12:29:37 ID:hSFDqzmE
あかつき
早くなんかつぶやいてくれよ・・・
101名無しSUN:2010/12/08(水) 12:29:58 ID:4PQY8N8E
>>81
分からないようなら松浦さんにでも聞け と思う
ISASの中の人の手を煩わさせるな。
これを理解できる記者は何人いるのだろうか。
102名無しSUN:2010/12/08(水) 12:30:46 ID:P9kzTRg/
>>88
Eロケットで打ち上げる金星気球計画があったような
103名無しSUN:2010/12/08(水) 12:30:57 ID:LJUHvzWb
>>87
減速が足りなかったので金星周回軌道には乗れず金星軌道に近い太陽周回軌道に入った
2016年12月と2017年1月に再度金星に接近するのでそこでの投入を目指す
現在のところ探査機に損傷は確認されていない
104名無しSUN:2010/12/08(水) 12:31:14 ID:dKyZ0NrT
>>98
朝日新聞の数字は打ち上げ費用込み
105ななし:2010/12/08(水) 12:31:36 ID:llN9xrSg
セーフホールド移行した理由を想像してみた。
スラスタを噴いたとき、近くの他の機器の温度が上がりすぎた。
セーフホールドの条件で異常温度というのはあるだろうし、
あかつき全体では、解析か模擬的な試験しかしてないだろうから、
想定外の温度を検知してセーフホールドに移行してしまった。
106名無しSUN:2010/12/08(水) 12:32:03 ID:6Ni+Bu0h
「はやぶさ」の世界初のサンプルリターン成功で、
みんな過剰な期待を寄せすぎて、欲張りすぎになっちゃっているような気が・・・
よ〜く考えてみよう。
2010年、今年は宇宙研としてはみっつも大成功があったんだよ。
@「はやぶさ」の世界初のサンプルリターン成功
A「IKAROS」打ち上げ成功とその後の順風満帆の展開
B「みちびき」打ち上げ成功

「あかつき」は期待を先延ばししただけにすぎない
失敗だなんて宇宙研の人たちは誰一人思ってやしない
今できること、今何ができるか、今後の対策を迅速に進めているにちがいない
7月末に相模原キャンパスに行ったとき、それぞれのチームの人たちは
みんな熱かった
熱気が半端じゃないんだよね
ああ、この人たちなら宇宙大航海時代を確実につくれると確信した!
大・丈・夫!
107名無しSUN:2010/12/08(水) 12:32:05 ID:SRFnOpDb
>>87
・セーフモード突入で最短での軌道投入に失敗
・再調整するには燃料が足りない
・周回軌道で6年後金星に再接近するのでまたチャレンジする予定
108名無しSUN:2010/12/08(水) 12:32:07 ID:HeD5keHh
>>87

探査機本体は無事
金星周回軌道にはのりそこねた.
6,7 年のちに再度投入の機会がある.



109名無しSUN:2010/12/08(水) 12:32:12 ID:lGwgkR77
曽根先生はもう呼び出し受けてるんだろうなぁ・・・。
110名無しSUN:2010/12/08(水) 12:32:31 ID:UMKVbAfR
いやさすがに記者にあの軌道図はひでぇwとか思ったけど

「急ぐんだよ!」
「暫定値でいい?」
「いいから早く!」

みたいなやつにはアレでいいわな

111名無しSUN:2010/12/08(水) 12:33:06 ID:Td1qfQQr
>>98
打ち上げコミコミだからじゃないか
112名無しSUN:2010/12/08(水) 12:33:21 ID:h+T5Ifc0
>>98
> >>21
> あれ?昨日の朝のNHKは150億つってたよ

150億ってのは探査機本体の開発費のみの費用だと思う。
朝日の250億はロケット代やら地上設備やら人件費やらを含めたプロジェクト全体の総額。
113名無しSUN:2010/12/08(水) 12:34:02 ID:LOV37ZTQ
>>104
打ち上げにはイカロスとか含まれてるんだから
単純に足すのはなんだかなあ
114名無しSUN:2010/12/08(水) 12:34:05 ID:FVOTFTv2
娘が今日ちょうど一歳になった。
2016年12月なら7歳になる。

今度は娘と一緒に軌道投入を見れたら最高だ。
いい天文ファンに育てる楽しみができそうだよ。

待ってるぞあかつきくん。
115名無しSUN:2010/12/08(水) 12:34:32 ID:UMKVbAfR
川口先生、曽根先生がアップを始めました
116名無しSUN:2010/12/08(水) 12:34:36 ID:4PQY8N8E
>>98
150は衛星本体
250億は衛星+打ち上げ費かな
切りの良い数字にかさまししてるけど。
こみこみ150億だと衛星は60億程度になっちゃう
117名無しSUN:2010/12/08(水) 12:34:38 ID:O8E1tMhs
あかつきが美しすぎて
ビーナスの怒りをかっ
たのかな。
118名無しSUN:2010/12/08(水) 12:35:33 ID:lQfXImMi
>>40
全くの部外者が偉そうに言うのもなんだけど、自分としては失敗は失敗と認めたい。
それで、この失敗を教訓にして次の探査機(あかつき自身も含めて)の成功につなげて欲しい。
7年越しで成功させてくれたら、号泣すると思う。
119名無しSUN:2010/12/08(水) 12:35:35 ID:UMKVbAfR
HGAでじゃじゃーっとデータ下ろしてれば
今日中くらいには魔のセーフホールドモードの原因まではつかめるかな
120名無しSUN:2010/12/08(水) 12:36:28 ID:evtAcsZP
>>106
そのへんを、はやぶさブームで最終的には美談になると思ってる層にどう浸透させていくかが
課題なのでは。
知識と経験の積み重ねと人的リソースの集積が散逸することなく、継続が力なのだということを。
121名無しSUN:2010/12/08(水) 12:36:58 ID:qCQ/0W0S
7年後まで応援し続ける。応援メッセージも送ってきた。
今はあかつきくん・きんせいちゃん工作でもJAXAに送れないか考えている。

ところで馬鹿記者並みの初心者で申し訳ないんだけどごめん、本気でわからない。
この軌道図、金星の周りを半年に一度くらい回ってるという理解で合ってる?
それは金星を周回する超遠い軌道(周期半年)に入ったというのとは違うの?
人為的に金星でスイングバイさせるってこと?
122名無しSUN:2010/12/08(水) 12:37:26 ID:kZoRjhx/
>>114

おめでとうございます。

俺は43才と11ヶ月…
生きていられんのかなぁ…
嫌、別に病気も怪我もないんだが、不安になってきた。

あかつきさん見届けたい。
もしかしたら子供が出来て幼稚園に入る頃にあかつきさん復活とか言ったら泣く。
123名無しSUN:2010/12/08(水) 12:37:35 ID:ykePrqGb
>>117
きんせいちゃんが美人すぎて
ぽややや〜ん(*´∀`)
としてるうちに

あっ!Σ(;・∀・)
124名無しSUN:2010/12/08(水) 12:38:00 ID:zBN3kkQc
>>106
このスレにいる人はおおかたわかっていると思います

ただメディアとか、宇宙開発に疎い人がねー(^_^;)
125名無しSUN:2010/12/08(水) 12:38:20 ID:Z4bljsaZ
>>101
松浦さん<ちょっ、こっちくんな
126名無しSUN:2010/12/08(水) 12:38:47 ID:1XAIl4ui
6years after♪6年後の私はどうしてるだろう♪どんな風にあなたを好きでいるだろう♪

>>117
ミクを乗せた>誰よ、その子!(ビキビキッ説を支持w
127名無しSUN:2010/12/08(水) 12:39:03 ID:mbP6n96L
>>121
たぶん太陽周回の楕円軌道じゃね?
128名無しSUN:2010/12/08(水) 12:39:05 ID:LOV37ZTQ
みんなが6年後を楽しみにしてるとこ悪いが…
4つぐらい前のスレで
「7年後だと機械が寿命」てな話をしてる人が居たんだが
その辺どうなんだろ?
129名無しSUN:2010/12/08(水) 12:39:20 ID:n9vXs3zJ
>>122
俺も43歳11ヶ月だ。
血圧も高くいろいろ不具合も出てきてるが、絶対に見届けるつもりでいるよ。
130名無しSUN:2010/12/08(水) 12:39:32 ID:9d/6KnlG
またしても、ザ・レンホ−の正しさが証明されたな
ネトウヨ涙目wwwwwwww
131名無しSUN:2010/12/08(水) 12:40:10 ID:UqJHtMpI

総力戦だ(田口トモロヲ)
132名無しSUN:2010/12/08(水) 12:40:17 ID:My8oRx3I
7年後おれ55だ
きっと職も失ってる
ネットも出来ないかもしれない
みんな見届けてくれ
あかつきの成功を
133名無しSUN:2010/12/08(水) 12:40:42 ID:9h2f6LSn
太陽活動が安定期なのがほんとに不幸中の幸いだね。あと6年、静かでいてほしいなあ
のぞみだってフレア食らわなきゃ火星に辿り着いてたんだい!
134名無しSUN:2010/12/08(水) 12:40:59 ID:ObdglLWd
>>128
一番の問題は現状キープならバッテリーが持たない点だけど、冬眠させれば7年後でも2年は確保できるはず、とのこと。
使用しない間の機械の劣化に関してはなんともかんとも、太陽フレアの可能性もあるし
135名無しSUN:2010/12/08(水) 12:41:20 ID:Td1qfQQr
>>128
中の人たちが出来るだけ寿命を延ばす努力はすると言ってる
あとは希望的観測だけど、はやぶさの機器も寿命を越えてかなりがんばってたから
諦めないでいいんじゃないかな

>@sorahaku 宙博オフィス
>こんなこともあろうかと。7年後の宙博の一大トピックスを準備中であります。

楽しみにしてよう
136名無しSUN:2010/12/08(水) 12:41:38 ID:UqJHtMpI
>>122,129
先輩、しっかりして下さい!
と、43歳3カ月本年メタボ宣告の俺が励まします。
137名無しSUN:2010/12/08(水) 12:41:49 ID:gDDgg03U
失敗だったのは残念だけど、まだ旅は続くんだね。
7年かけてでも挑戦し続けようと決めた中の人達にエールを。
是非のぞみの雪辱も果たして頂きたい
はやぶさの帰還軌道待機の時もそんなに先なのかと思ったけど、意外にあっと言う間だったもんなぁ
大丈夫ずっと見守るよ自分も
138名無しSUN:2010/12/08(水) 12:41:51 ID:bB1L2obX
アポジ Ra = 1.10e+08km
ペリジ Rp = 0.88e+08km
長半径 a = (1.1e8 + 0.88e)/2 = 0.99e+08 km
周期  T = 2π*√(0.99e+8^3/1.33e+11) = 1.7e7 sec = 196 day
11周してるのようなので
196日×11=2156日=5.9年
139名無しSUN:2010/12/08(水) 12:41:54 ID:T8uT4r/h
>97
(地球の)地上から惑星の動きを見た時、
順行、逆行ってのがあるのを習ったと思う。
見かけの動き、ってやつね。
今回は金星が止まって見えるとすると
探査機や地球はどう動いて見えるかって図だよ。
140名無しSUN:2010/12/08(水) 12:42:26 ID:NA/mJ0AR
>>121
言葉で説明するのは難しいんだけども、わかりにくかったらごめん。
太陽中心に空間を固定すると、あかつきも金星も動くから図が
ごちゃごちゃして分かりにくくなる。
だから、太陽と金星を固定してあかつきだけを動かす図なんだよ。
だから地球は何重もの線になっている。

ざっといえば、あかつきは地球と金星の間の空間を6年ちょっとで
周回する。
141名無しSUN:2010/12/08(水) 12:42:27 ID:IMNwbDh1
まだだ・・・

まだ希望はある。
142名無しSUN:2010/12/08(水) 12:42:31 ID:Tj4KXmXE
>>114
お嬢様、お誕生日おめでとう!
自分は昨日31歳になったよ。子供いいなぁ・・・。
143名無しSUN:2010/12/08(水) 12:42:43 ID:wg425JbI
>>128
A 寿命を決めているのはバッテリ。4.5年もつことになっている。金星で使っている状態の話なので、バッテリ容量を10%くらいまで下げて長持ちさせる
ots_min
2010-12-08 11:29:03
144名無しSUN:2010/12/08(水) 12:42:50 ID:Z4bljsaZ
>>126
ちょっとハードな♪失敗も♪
輝くMY HISTORY♪
14554:2010/12/08(水) 12:43:05 ID:UqJHtMpI
>>139
惑星が何故「惑星」なのかくらいは知ってますよ
ええ、ええ。
146122:2010/12/08(水) 12:43:06 ID:kZoRjhx/
>>129

をを!
お互いに健康であかつきさんを見届けましょう!
そしてその時にもまたこのスレで幸せに会話出来たらと願います。

147名無しSUN:2010/12/08(水) 12:43:07 ID:YKgYfIS5
かくして あかつきくんの ながいながいたびが はじまったのです
148名無しSUN:2010/12/08(水) 12:43:24 ID:Ug56GKdP
JAXAに寄付ってできるの?
149名無しSUN:2010/12/08(水) 12:43:53 ID:fixkrCI7
これから毎年180万の貯金を目指すことにしてるから、6年後1200万くらい貯まってるはず
6年後このログを見返した俺はどんな表情になるんだろうか
150名無しSUN:2010/12/08(水) 12:44:07 ID:H+iaXapf
今の日本が物づくりや、制御で失敗するなんて、逆に考えれば、すごい成長の可能性がある分野ということ。
今回の失敗を糧にして、資金も人材もこれまで以上に投入して国ぐるみで取り組み、何度失敗しても再度、再々度チャレンジしてほしい。

過去の成功を反芻して縮こまる国より、失敗を糧にして未来にチャレンジする国であって欲しい。
151名無しSUN:2010/12/08(水) 12:45:09 ID:31LoIGAm
>>135
ただはやぶさのコンピュータ類は7年で寿命寸前だったから
ほぼ同等のあかつきの寿命はちょっと心配。
152名無しSUN:2010/12/08(水) 12:45:15 ID:O8E1tMhs
俺は今現在43歳11ヶ月。
7年前と何もかわらんよ、
健康状態は。
153名無しSUN:2010/12/08(水) 12:45:33 ID:4PQY8N8E
>>121
金星がISS あかつきがHTV
一度通り過ぎてしまって
ISSが地球(太陽)を10周する間に
HTVが11周して後ろから追いつく。

軌道図がくるくる回ってるのは楕円で、
地球から離れる時には速度が落ちて
ISSとの距離がちょっとだけ縮むから。
154名無しSUN:2010/12/08(水) 12:45:37 ID:Td1qfQQr
>>148
今の所受け付けてないはず
155名無しSUN:2010/12/08(水) 12:45:43 ID:UMKVbAfR
あかつき「はやぶさくんの復活劇で地球は盛り上がってたし、よーし僕も!              ネルー」
156名無しSUN:2010/12/08(水) 12:45:53 ID:XccRNnhK
未来のことを語ると鬼が笑うという。

しかし今、あかつき君の背中では、ちょうど幸運の女神(Venus)が微笑んでいるよ。
157名無しSUN:2010/12/08(水) 12:46:21 ID:M3EEcY1q
>>70
「あけぼの」の長寿命は、危険な場所を飛ぶ前提で作っているから

「はやぶさ」がキリギリで帰って来たことを考えると、持つかどうか不安
158名無しSUN:2010/12/08(水) 12:46:40 ID:9h2f6LSn
>>148
できん。
159名無しSUN:2010/12/08(水) 12:46:59 ID:NA/mJ0AR
>>120
地域の祭りや工芸品を残そうとしている人たち、小さな工場で技術を
伝承しようとしている人たち。
伝わる人はたくさんいると思うんだ。
160名無しSUN:2010/12/08(水) 12:47:44 ID:0hewCro8
要するに、現状はこういう事だ。

*あかつきは金星とほぼ同じ軌道にいる
*現在は金星と併走している
*あかつきの方が太陽を周るのがちょっと早い
*あかつきは次第に金星から離れていく
*そしてそのうちに太陽の向こう側に周り・・・
*また金星に近づく
*それが7年後

金星からの相対軌道がいびつなのは、
あかつきの軌道がけっこうな楕円なのかな?
161名無しSUN:2010/12/08(水) 12:47:49 ID:9h2f6LSn
おーいおめえら、イカロス君があと6時間で金星近傍を通過するよ
こっちはこっちで祝ってやろうぜ。人類史上初の快挙だよ
162名無しSUN:2010/12/08(水) 12:48:07 ID:R7rPnrHk
ちょっと不謹慎だが

>韓国軍合同参謀本部は8日、北朝鮮との境界線海域に近い黄海
>の白◆(令の右に羽)島北側の北朝鮮側海域に同日、北朝鮮軍
>が発射したとみられる砲弾が着水したことを明らかにした。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010120800305

午後遅くからの初心者向け晒し者大会で関係者にかかる外圧が若干
低下してくれればせめてものこと。ああ、そうだ。エビ蔵も好きに
悪さしていいぞw

関係者各位、必要な作業を終わらしたらすこしでも休養を取って
ください。
163名無しSUN:2010/12/08(水) 12:48:24 ID:UMKVbAfR
7年となってしまうと不安要因は尽きないよね
一番怖いのは太陽フレア。どうしようもない。
機器の劣化は当然あるし。
7年後たどり着いたときに観測機器が壊れてちゃ意味無いから
たぶん定期的に機器のチェックはすると思うけど。
ネガティブな要素はたくさんあるけど、それは今「先に」言うことじゃないね。
164名無しSUN:2010/12/08(水) 12:48:32 ID:kZoRjhx/
てかこのスレ12月生まれ多いのか?
俺は19日生まれだが。

日本宇宙史魔の12月…何か微妙だわ
165名無しSUN:2010/12/08(水) 12:48:37 ID:1XAIl4ui
>>147
一発で決まらなかったのは残念だけど、これで6年後成功しました!なんてことになったら、
はやぶさに続いてあかつきでも本が一冊書けるなあ・・・喜んでいいのやら悪いのやら
166名無しSUN:2010/12/08(水) 12:49:33 ID:1XAIl4ui
>>147
一発で決まらなかったのは残念だけど、これで6年後成功しました!なんてことになったら、
はやぶさに続いてあかつきでも本が一冊書けるなあ・・・喜んでいいのやら悪いのやら
167名無しSUN:2010/12/08(水) 12:50:06 ID:UMKVbAfR
松浦さんが「恐るべき旅路」「恐るべき旅路2 -はやぶさ-」「恐るべき旅路3-あかつき-」を出しそうだな
168名無しSUN:2010/12/08(水) 12:51:28 ID:UqJHtMpI

余命半年を言われたうちの子が、
「あかつきがきんせいにつくのを、ぜったいに見るんだ」と頑張りまして、
あれからもう6年、先生も「奇跡だ」と驚いています・・・

というような話が聞かれるかもしれんね。
169名無しSUN:2010/12/08(水) 12:51:29 ID:7bPmRO5j
あの花みたいな軌道図の意味がやっとなんとなく分かってきた。
あかつきは基本的には金星の公転軌道の内側に居るから金星より先行するけれど一部金星の軌道より外に出る
楕円軌道だから一時的に金星の方が追いついていくような格好になるんだね。
170名無しSUN:2010/12/08(水) 12:51:46 ID:giKRyOxy
2016年12月か。とりあえずgoogleカレンダーに予定入れといた。
googleなら6年後も存在してるだろ、多分。
171名無しSUN:2010/12/08(水) 12:52:09 ID:NA/mJ0AR
まさか現在このスレ最年長?
当年とって50才だが、まだまだ元気だ。
6年後には老眼鏡や補聴器つけて、ツィッターフォローだろうかw
172名無しSUN:2010/12/08(水) 12:52:21 ID:LOV37ZTQ
ありがとう
中の人達がなんとかなると判断したのなら
俺もwktkしながら待つとしよう@40歳8ケ月

ダイエットしないとな〜
173名無しSUN:2010/12/08(水) 12:52:30 ID:UqJHtMpI
>>161
赤道まつりみたいな感じで良い?
174名無しSUN:2010/12/08(水) 12:52:52 ID:1uzHybDd
ワシとっくに死んどるわ
175名無しSUN:2010/12/08(水) 12:53:09 ID:4PQY8N8E
>>163
4〜6年後辺りの極大期が不安だよね
本当はここでめげずにあかつき2でも打ち上げたい所。
176名無しSUN:2010/12/08(水) 12:53:11 ID:UMKVbAfR
本来今から始まるはずだった探査内容が7年遅れになっちまうけど
同様の探査計画は確かなかったような

おそロシアがベネラDを2016年に計画してるけど
あそこは計画が実現する率が悪くてなんとも言いがたい・・・
177名無しSUN:2010/12/08(水) 12:53:20 ID:bCnJNPI8
ABTTV
あかつき。何故、君の目的地が金星なのか知ってるかい?
178名無しSUN:2010/12/08(水) 12:53:25 ID:qCQ/0W0S
>>121、140
ありがとう。
太陽回転の楕円軌道で、どうして金星の回りも回ってるように見えるのかがわからないんだ…
金星の回りを回るわけじゃなく、金星がないところで半年にいっぺんくるっと回ってるの?
金星の周回軌道に入ろうとした影響とかで?
こんなことなら物理の授業真面目に受けておけばよかったなあ…

>>132
あかつきも頑張ってる、はやぶさも頑張った!!
次は132が頑張る番だ。
タッチダウンに失敗したら、もう一度やるんだ。
職を失ったら、時間をおいてもう一度軌道投入するんだ!
自分はあまり健康ではないが、今から生活に気をつけて絶対に2016年に見届ける。
132も一緒に見届けようぜ!
179名無しSUN:2010/12/08(水) 12:53:25 ID:R7rPnrHk
ライカ犬の命日の十日後生まれですが、なにか?
180名無しSUN:2010/12/08(水) 12:53:25 ID:h+T5Ifc0
>>174
いいからイ`
俺と一緒にあかつきを応援しろ
181名無しSUN:2010/12/08(水) 12:53:29 ID:e38F6C9C
これからやるべきこと
いっぱい働いていっぱい税金納める
日本の景気を良くして税収アップ
宇宙開発に好意的な政治家を選ぶ
182名無しSUN:2010/12/08(水) 12:53:34 ID:KMJvLtIq
てゆーか5年後には冥王星もケレスもご尊顔が丸裸にされてる時期なんだよな…
太陽系もほぼめぼしいのは撮影されてるとか…
183名無しSUN:2010/12/08(水) 12:53:43 ID:G/C/at4e
>>150
H-IIが2回連続で失敗した時、小渕が液体ロケットの継続を宣言しなければ、
H-IIAは潰れてたかもしれない。こういう時こそ政治家が「次がんがれー」とか、
言わないと計画が本当に潰れてしまう。
184名無しSUN:2010/12/08(水) 12:54:37 ID:9h2f6LSn
21歳の俺、勝ち組だな
120まで生きるとして、有人火星探査、軌道エレベータの建造くらいはみれるだろ。
185名無しSUN:2010/12/08(水) 12:54:41 ID:0hewCro8
>>169
>>160
あの図は金星(黒点)からの相対位置だって。
186名無しSUN:2010/12/08(水) 12:55:16 ID:Qhu/Po+w
根拠は無いけど、民生部品(日立のSH-2マイコン)を使った
3重結合コンピューターを探査機の制御に使っているのも遠因じゃないのかな?

民生品の3重結合で、どれかエラーが検知したらリセットすることを前提とした構造だから、
宇宙線による異常やセンサ異常の入力で、安全最優先でセーフホールドモードに入るのかもしれない。

民生品を多用してコストダウンするのも素晴らしいけど、クリティカルな局面でセーフホールドモードに
入っちゃうのではコストダウンの意味がない。
地球周回衛星のコンピューターとしては充分に通用しても、探査機用コンピューターには荷が重いのかもしれない。
187名無しSUN:2010/12/08(水) 12:55:34 ID:XccRNnhK
>>167
「恐るべき旅路」はM-V3号機が表紙を飾っていたけど、今度はH-IIAかぁ・・・。
188名無しSUN:2010/12/08(水) 12:55:52 ID:1XAIl4ui
新聞記者は今頃「なめた落書きよこしやがって・・・」といきり立ってたりしてww

大まかな公転軌道をそれぞれ一本ずつ描いて、あかつきの方が周回タイムが若干速くて、
金星にもう一度接近(周回遅れに)するまでに6年かかるんです、とやった方がよかったのかもしれない
189名無しSUN:2010/12/08(水) 12:56:21 ID:RdI1m/aT
>>184
軌道エレベータは多分無理
190名無しSUN:2010/12/08(水) 12:56:27 ID:enlPDad0
>>73
長期間のスリープ状態での航行は、米国の冥王星探査機ニューホライズンズや
欧州の彗星探査機ロゼッタががある。ニューホライズンズは定期点検を除いて
木星を抜けて以降は2015年の冥王星接近まで休止状態

おそらくあかつきも軌道計画が決定したら推進剤の消耗を
ぎりぎりまで押さえつつ休止状態にするのでは

次回金星周回軌道投入リベンジの時は、
時期的にはやぶさ2と共に盛り上がりそうだ
191名無しSUN:2010/12/08(水) 12:56:28 ID:SoYd5pUY
想像力が足りない自分には、いまいちピンとこない。
3Dみたいなの出来ないかなぁ。
192名無しSUN:2010/12/08(水) 12:56:28 ID:NA/mJ0AR
>>169
スピログラフでぐぐるとヒントになるかな、かえってややこしいかな。
193名無しSUN:2010/12/08(水) 12:57:25 ID:dKyZ0NrT
>>177
やめてくれ涙出てきたw
194名無しSUN:2010/12/08(水) 12:57:26 ID:RbGuJTih
しーわーけっ!しーわーけっ!さっさとしーわーけっ!!!プギャー
195名無しSUN:2010/12/08(水) 12:57:31 ID:HZ7iV0EE
>>187

あさり氏のH2Aの写真は見た事無いな
つーか、最近の打ち上げで種子島に行った事も聞かない
196名無しSUN:2010/12/08(水) 12:58:16 ID:G/C/at4e
>>184
時空振動弾は絶対に阻止しろよ
197名無しSUN:2010/12/08(水) 12:58:21 ID:Ztf+hWvq
>>106
みちびき嬢は、宇宙研じゃないよ。
揚げ足とってごめんね。
198名無しSUN:2010/12/08(水) 12:59:10 ID:gDDgg03U
とりあえず自分に出来る事はJaxaの様子を見守り続ける事と
太陽さんお手柔らかにと祈る事くらいか。
199名無しSUN:2010/12/08(水) 12:59:21 ID:0hewCro8
>>191
とりあえず、あの花みたいなのは忘れろ。

金星とあかつきが、両者並んで太陽を周っている。
でも、あかつきの方がちょっと速いので、そのうち金星から遠ざかっていく。
そうこうしているうちに、あかつきが太陽を一周して金星が周回遅れになる。
それが6年後。
200名無しSUN:2010/12/08(水) 12:59:34 ID:g35GlSuD

信号傍受

誤った信号を送って軌道突入を失敗させる


どっかの国がやってるだろきっと
201名無しSUN:2010/12/08(水) 13:00:04 ID:bB1L2obX
Venus In-Situ Explorer(VISE)ってのもあるみたいだ。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Venus_In-Situ_Explorer

2006年のだけどNASAのロードマップ
ttp://trs-new.jpl.nasa.gov/dspace/bitstream/2014/38734/1/06-0092.pdf
202名無しSUN:2010/12/08(水) 13:00:28 ID:ObdglLWd
>>199
たしかに「見なかったことにする」のが一番だなw
203169:2010/12/08(水) 13:00:41 ID:7bPmRO5j
>>185
あれ、そのつもりで書いたけどなんか違うっけ?
204名無しSUN:2010/12/08(水) 13:00:52 ID:qCQ/0W0S
>>153
ありがとう。まだうまくイメージはできないんだけど、
金星の回りを回るんじゃなく
外側に出たりしながら太陽の回りを回るということはわかった。
時間をかけて考えてみるよ。
205名無しSUN:2010/12/08(水) 13:01:26 ID:7AKcBpll
 ここの住人、もう7年後の接近を想定してるなんて流石だぜ。
 願わくば衛星の状態が健全でありますように・・・。
206名無しSUN:2010/12/08(水) 13:01:32 ID:ZjJDoRN1
俺37歳7ヵ月だけれど、このスレでは中間くらいなのか?
子供の頃は、大人になったら月旅行くらい出来てるだろうなって思ってたのにな
そういえば、キテレツ大百科の再放送を子供と観ていたら
2012年には月にホテルが建っていてキテレツの子供が新婚旅行で月旅行をしていたって回があったw
207名無しSUN:2010/12/08(水) 13:02:50 ID:bB1L2obX
>>201
あ、VISEはNewFrontier計画でキャンセルされてた。
208名無しSUN:2010/12/08(水) 13:02:53 ID:Z4bljsaZ
イメージは最小公倍数でいいんだよね?
209名無しSUN:2010/12/08(水) 13:03:06 ID:RdI1m/aT
なんかすっかり「7年」が染み込んでしまったようだなw
210名無しSUN:2010/12/08(水) 13:03:22 ID:ObdglLWd
>>199
あ、でも太陽の周りを1周して追いつくわけじゃないからな
211名無しSUN:2010/12/08(水) 13:03:52 ID:BtgZssjf
NHKでも6年後って言ってるね
212名無しSUN:2010/12/08(水) 13:03:52 ID:0hewCro8
>>208
そそそ。それよそれ。
あるいは競技場の長距離走の周回遅れ。
213名無しSUN:2010/12/08(水) 13:04:09 ID:kZoRjhx/
うはは。2016年?
リオでオリンピックの年かぁ?
ゴルフが正式競技で石川遼が25才か。

何か考えたらたいした時間じゃないじゃんwww

やっぱ長いわ…
2016年に、あかつきの技術って2010年なんだよなぁってなるのかぁ。
はやぶさが2003年の技術。

うははwww
214名無しSUN:2010/12/08(水) 13:04:09 ID:RFWopPEi
まあでもセーフホールドになった原因がはっきりしないとなぁ。
今日明日には判明するんだろうか?
215名無しSUN:2010/12/08(水) 13:04:31 ID:vyg+C26I
2016年は日本どうなってるんかなぁ
216名無しSUN:2010/12/08(水) 13:05:17 ID:0hewCro8
>>210
それは金星から見た相対的な意味で書いたまでです。
誤解させたらゴメン。

遅いランナーから見れば速いランナーは一周多く周ってるけど、
実際はその間に何週かしてるしね。
217名無しSUN:2010/12/08(水) 13:05:56 ID:+Xmna4SV
あかつきのスレを6年後まで確実に持たせる作業が始まるお!!
218名無しSUN:2010/12/08(水) 13:05:57 ID:C6d3clPd
22の俺は…28になってるのか…

小さい頃アポロとかジェミニとか大好きだったな
きく7号の七夕ランデブーもおおーってなったっけな

何歳になっても宇宙開発はワクワクするね

…ただ何故か同年代に宇宙機好きが少ない。非常に少ない。
219名無しSUN:2010/12/08(水) 13:05:58 ID:1XAIl4ui
>>215
イレブンと(ry

現状からはプロジェクト自体が維持できるのかどうかも怪しい世相が覗えるけど・・・
220名無しSUN:2010/12/08(水) 13:06:09 ID:SoYd5pUY
>>199
あかつきが先走りして、金星が後を追っかけてる。
何週かしてるうちに、お互いが近い距離になってくるってことなのかな。
なら、なんとなくわかったかも。
221名無しSUN:2010/12/08(水) 13:06:35 ID:ObdglLWd
>>216
うん、>>212のレスで気づいたよw 揚げ足取りスマソ

太陽の周りを“余分に”1周だわね
222名無しSUN:2010/12/08(水) 13:06:43 ID:4PQY8N8E
>>190
そうだろうね。
ただ、原子力電池ではなく太陽電池だから
3軸姿勢制御やめてスピン安定
可能な限りLGAでビーコンと簡易テレメータを出し続ける
とかかな。
太陽近傍では光圧で姿勢も軌道も変わってしまうから
長期間電波を止めるのは考えにくい。
223名無しSUN:2010/12/08(水) 13:06:49 ID:XccRNnhK
>>206
セラフィムコール〜2010年11少女物語〜
では、2010年のクリスマスだか年末に、人工衛星から月面に映像投影とかしていたな。
224名無しSUN:2010/12/08(水) 13:07:04 ID:Td1qfQQr
>>214
早ければ今日中だろうけど、そればっかりはデータの解析次第だからわからんだろうなー
225名無しSUN:2010/12/08(水) 13:07:37 ID:03qhlpjj
2018年か・・・
冬季五輪、W杯、御柱、あかつき再チャレンジ
行事盛り沢山な年になりそうだ。
226名無しSUN:2010/12/08(水) 13:08:27 ID:ObdglLWd
>>225
こらこら
227名無しSUN:2010/12/08(水) 13:08:33 ID:NA/mJ0AR
>>220
それだ!
よかったよかった。
228名無しSUN:2010/12/08(水) 13:09:24 ID:+Xmna4SV
>>218
俺は27歳、確実に身を固めとかなきゃいけない歳だなww
今の彼女は宇宙のことが大好き(親父さんが宇宙関連の仕事ついてるから洗脳されたか?)
なので6年後は子どもに「あの探査機にな、お父さんの名前を積んでもらってるんだぞw」
って言えるように俺も進化しないといけないよな。
229名無しSUN:2010/12/08(水) 13:10:29 ID:0hewCro8
>冬季五輪、W杯、御柱、あかつき再チャレンジ
           ~~~~~~~
長野県民め!
前スレで佐久間象山出した自分もそうだが。
230名無しSUN:2010/12/08(水) 13:10:42 ID:zcUud8GD
失敗したんだ。
231名無しSUN:2010/12/08(水) 13:11:12 ID:zFh7WI0K
これから6年間のあかつきの姿勢だけど
軌道の調整(修正?)をする時以外はスピン安定でOKなのかな?
232名無しSUN:2010/12/08(水) 13:11:13 ID:KMJvLtIq
半分失敗だが探査機はピンピンしてるからな
233名無しSUN:2010/12/08(水) 13:11:15 ID:SoYd5pUY
新聞記者より、少し賢くなった気分!
234名無しSUN:2010/12/08(水) 13:11:19 ID:1XAIl4ui
とりあえず、アオシマにはがんばってあかつきのキットを発売してもらわねば…
中国の衝突漁船もどきまでキットにするんだ、再チャレンジのあかつきをキットにしてもバチはあたらんよね?
235名無しSUN:2010/12/08(水) 13:12:51 ID:4PQY8N8E
失敗したけど、失った訳ではない
のぞみ・はやぶさの通信途絶を思い返せば
この程度はまだまだ。
236名無しSUN:2010/12/08(水) 13:13:40 ID:bB1L2obX
金星遷移軌道でアポジキックを-186m/sやって、
ペリジが金星軌道より内側に落ちた感じなのか
237名無しSUN:2010/12/08(水) 13:13:41 ID:RdI1m/aT
太陽フレアが心配だが・・・
238名無しSUN:2010/12/08(水) 13:14:03 ID:9Uzrm4kt
ハードウェア的な故障ならある程度仕方ないけど
ソフトで回避できるような誤動作だと情けないとしか言いようがない
239名無しSUN:2010/12/08(水) 13:14:31 ID:fixkrCI7
>234
何それ>中国漁船
240名無しSUN:2010/12/08(水) 13:14:41 ID:bB1L2obX
あ、金星スイングバイの分のΔVもあるか
241名無しSUN:2010/12/08(水) 13:16:08 ID:1XAIl4ui
>>239
尖閣でごっつんこしてきたあの腐れ偽装漁船を(ry

http://ameblo.jp/aoshima-kumablog/entry-10728777139.html
242名無しSUN:2010/12/08(水) 13:16:14 ID:UqJHtMpI

子供の頃、ハレー彗星が来るのが遠い未来のように思ってたが、
今じゃそれより後の人生の方が長いw

子供の頃、「水金地火木土天冥海」になって、「海冥」に戻るのが遠い先だと思ってたが、
いつの間にか戻ってて、ついでに二度とそれが来ないことになった。

子供の頃、21世紀には乗り物は浮いて走るものだと思っていたが、
相変わらず車輪でゴロゴロだ。

おまいら、特に若いの、30越えたら、速ぇ〜ぞぉ〜。
243名無しSUN:2010/12/08(水) 13:16:31 ID:Qhu/Po+w
MUSES-C (工学試験機はやぶさ)の救出運用(2005-2010)が終わって一息ついたら、
PLANET-C (惑星探査機あかつき)の救出運用(2010-2016)が始まるよぅ。

はやぶさの帰還前に、あかつきの救出運用が始まらなくて良かったとも言える。

はやぶさと、あかつきは宇宙機フレーム設計を共用している兄弟機です。
(推進器は違うけど) 同じ長所と欠点を持っている機体とも言える。

はやぶさも往路で太陽フレアの直撃を受けたけど何とか生き延びた。
あかつきも6年を乗り切りますよ。
244名無しSUN:2010/12/08(水) 13:16:32 ID:uiBQCP7n
よし、気持ちの切り替え完了!!6年も時間があるから、その間に色々勉強出来てちょうどいいんじゃない?
ところで、何人かの人が「初の金星スイングバイじゃない」って言っている人がいるけど、今回の事は
スイングバイしたことになるの?
245名無しSUN:2010/12/08(水) 13:16:56 ID:zcUud8GD
6年後は無いような気がする。今の政党考えると。
ところではやぶさは一度失敗したの?
246名無しSUN:2010/12/08(水) 13:17:30 ID:G/C/at4e
>>241
流石アオシマwwwwwww

でも、もうちょっとマシなHTVのモデル作ってよ・・・
247名無しSUN:2010/12/08(水) 13:17:54 ID:RdI1m/aT
>>245
ggr
248名無しSUN:2010/12/08(水) 13:18:16 ID:fixkrCI7
>241
これはw
やばい笑いがとまらない
なんだこのアオシマの身軽さは
249名無しSUN:2010/12/08(水) 13:18:29 ID:ZjJDoRN1
フレアはマジで心配だな…
太陽から見れば
俺等の地球も巨大な木星も土星も塵みたいな存在だからな
太陽系の全質量の99.85%を占める太陽様がちょこっとくしゃみをしただけで…
どうか6年後までそのくしゃみをあかつきに向けないでくれ〜
250名無しSUN:2010/12/08(水) 13:19:05 ID:UqJHtMpI
>>243
のぞみはモロに喰らって駄目になったような話になってたが、
実はそうではないらしいという話が出てきてたぬ。
251名無しSUN:2010/12/08(水) 13:19:08 ID:UMKVbAfR
         ____
       /      \
     /  _ノ  ヽ、_  \
    /  o゚⌒   ⌒゚o  \   今日からまた、
    |     (__人__)    |  キャッキャウフフ漫才を追いかける日々がはじまるお・・・・
    \     ` ⌒´     /

252名無しSUN:2010/12/08(水) 13:19:18 ID:giKRyOxy
はやぶさは帰還軌道にかじをとってから到着まで4年半ぐらいかかったけど、
その間紆余曲折があったからモチベーションを維持できたってのもあるだろうな。
あかつきはおそらく、ただ周回してるだけだから何の話題もなしに
きっちり6年間待ち続けなきゃならん。中の人も辛いわこりゃ
253名無しSUN:2010/12/08(水) 13:19:26 ID:LJUHvzWb
>>244
結果だけを見れば金星で減速パワースイングバイしたって見方もできる
254名無しSUN:2010/12/08(水) 13:19:37 ID:ObdglLWd
また 明日から「今週のあかつき君」をチェックする仕事がはじまるお・・・
255名無しSUN:2010/12/08(水) 13:19:48 ID:vyg+C26I
>241
バカヤロウw
256名無しSUN:2010/12/08(水) 13:19:58 ID:9ie6jSMz
あー残念だ、でもJAXA頑張れよー
再チャレンジやってのけたら第二のはやぶさだな
宇宙線に晒され続けるわけだし、PCだってメンテなし6年運用は厳しいよねー…
25787:2010/12/08(水) 13:20:02 ID:llGUkGWB
そうか…
答えてくれた人、どうもありがとう


あかつきくん、また次がんばろうぜ!
あきらめるな!
258名無しSUN:2010/12/08(水) 13:20:05 ID:OUZWGIVc
仕方ない。
地球の周回軌道に戻して国際宇宙ステーションのアームで捕まえて修理と
燃料補給して、専用レールガン作って放出。再チャレンジだ。
259名無しSUN:2010/12/08(水) 13:20:07 ID:gg4KDSH6
残念だけど、失敗は成功の母とゆうし
楽しみが先に延びたと思えばどってことないない。

ドンマイ!!
260名無しSUN:2010/12/08(水) 13:20:08 ID:7D3EdfzM
どうせまた噴射時の振動で安全装置が誤作動したんだろ
過去の失敗から学べよな
261名無しSUN:2010/12/08(水) 13:20:13 ID:9d/6KnlG
失敗wwwwwww
ネトウヨ涙目www
262名無しSUN:2010/12/08(水) 13:20:46 ID:evtAcsZP
>>242
2010年になっても満員電車でつり革にぶら下がってるとは思わなかったよね。
263名無しSUN:2010/12/08(水) 13:20:46 ID:UqJHtMpI
>>241
てか、その写真の文言、

階 級 闘 争 モ ノ じ ゃ ね え かw
264名無しSUN:2010/12/08(水) 13:21:17 ID:zcUud8GD
またシナチョンがしゃしゃり出るな
もうやだ
265名無しSUN:2010/12/08(水) 13:21:17 ID:0hewCro8
ID:zcUud8GD
266名無しSUN:2010/12/08(水) 13:21:55 ID:C6d3clPd
>>241
これ「はやぶさ」や…ミサイル艇の「はやぶさ」や…
267名無しSUN:2010/12/08(水) 13:22:39 ID:RFWopPEi
>>236
逆じゃね?
ペリジ付近で速度落としたんで、アポジが地球軌道ぐらいまであったのが、
金星軌道のやや外に落ち込んだと。
268名無しSUN:2010/12/08(水) 13:23:02 ID:ZjJDoRN1
>>241
半分沈んでいた気分が
一気に浮上した程ワロタw
ありがとう良い物教えてくれてw
269名無しSUN:2010/12/08(水) 13:23:07 ID:VvQoCeUH
>>252
>あかつきはおそらく、ただ周回してるだけだから何の話題もなしに
>きっちり6年間待ち続けなきゃならん。

・・・何の話題もなしに6年間すぎてくれたら、多分、中の人は大喜びだと思う・・・
270名無しSUN:2010/12/08(水) 13:23:26 ID:uaGlJHUI
>>244
スイングバイではないと思うが
何だっけ、フライバイ?
271名無しSUN:2010/12/08(水) 13:23:28 ID:NA/mJ0AR
>>253
結果的に結構いい軌道に乗ってるし。
のぞみやはやぶさのご加護があったかもしれない。
272名無しSUN:2010/12/08(水) 13:23:38 ID:+Xmna4SV
さてと・・・あかつきの傍に行ってくるから
クマムシ20匹と蚕クッキー150kgと工具とロケット用意してくれ。
273名無しSUN:2010/12/08(水) 13:24:01 ID:9ie6jSMz
のぞみはもう完全に運用してないの?宇宙の藻屑?
274名無しSUN:2010/12/08(水) 13:24:09 ID:e38F6C9C
もしかして金星人に妨害されたとか
275名無しSUN:2010/12/08(水) 13:24:41 ID:1XAIl4ui
まあ青島は過去にもこういうのやってますので↓

青島の通販サイト
http://www.ms-plus.com/search.asp?id=41406

HTVで微妙か?と判断されてそうなところ、今回の件・・・企画担当の人にはがんばってほしい
276名無しSUN:2010/12/08(水) 13:25:14 ID:71dffvXB
中村プロマネは6年後、いくつになるんだ?
277名無しSUN:2010/12/08(水) 13:25:58 ID:zcUud8GD
>>265
今の日本だと先が見えないよ。
今回成功できなかったら多分後はないと思った方がいい。

このプロジェクトが消えている可能性だってあるんだ。
278名無しSUN:2010/12/08(水) 13:26:21 ID:7D3EdfzM
遊びじゃないんだから責任者は責任取らなきゃダメだろ
279名無しSUN:2010/12/08(水) 13:26:45 ID:fixkrCI7
これは金星スイングバイって言うのかな
280名無しSUN:2010/12/08(水) 13:26:59 ID:RdI1m/aT
>>278
お前さんの言う責任とは何ぞや
281名無しSUN:2010/12/08(水) 13:27:15 ID:0hewCro8
ID:zcUud8GD
282名無しSUN:2010/12/08(水) 13:27:57 ID:gK3aYtKv
>>273
のぞみは停波済(ただし、もはや確認できないが)で運用終了、
火星くらいの距離を回る人工惑星になった
283名無しSUN:2010/12/08(水) 13:28:43 ID:zcUud8GD
>>280
謝罪と賠償じゃね
284名無しSUN:2010/12/08(水) 13:29:01 ID:LJUHvzWb
>>276
1959年生まれだっていうから57かな
285名無しSUN:2010/12/08(水) 13:29:04 ID:fixkrCI7
>278
あまり責任責任って言うと誰も技術者になろうとしなくなってしまうから程々にしといたほうがいい
国がしっかりと金の面倒みて、ある程度野放しのほうが良い
286名無しSUN:2010/12/08(水) 13:29:11 ID:9ie6jSMz
>>282
そっか、あかつきは幸運な方だな
287名無しSUN:2010/12/08(水) 13:29:14 ID:Tj4KXmXE
そういえば、蚕クッキーって、エビ・カニアレルギーでも食べれるのかなぁ?
ちなみにタコ・イカも駄目なんだけれど・・・。
288名無しSUN:2010/12/08(水) 13:29:26 ID:+Xmna4SV
>>278
責任者は
最期の最期まで責任を持って運用するっていうのが任務ではないのか?

責任者≠首切るじゃないんだよ。

289名無しSUN:2010/12/08(水) 13:29:29 ID:UqJHtMpI
>>275
撃っちゃってるし
290名無しSUN:2010/12/08(水) 13:30:06 ID:2rFbuqcN
>>288
みんすにはそれが分からないんですよ
責任を背負ったことがないので
291名無しSUN:2010/12/08(水) 13:30:09 ID:CJ80Jw13
正午のNHKニュース
29MB/2分18秒
ttp://www1.axfc.net/uploader/Si/so/93355
keyはあかつきローマ字半角全小文字で8文字
(以下再掲)
昨日の正午のニュース、ニュース7、ニュースウォッチ9
ttp://www1.axfc.net/uploader/B/so/75084.zip
292名無しSUN:2010/12/08(水) 13:30:51 ID:zcUud8GD
>>285
仕分けさせられてるかも
293名無しSUN:2010/12/08(水) 13:31:14 ID:+Xmna4SV
≠→=
294名無しSUN:2010/12/08(水) 13:31:18 ID:7D3EdfzM
普通の会社なら何千万何億の損害出したらクビでしょ
295名無しSUN:2010/12/08(水) 13:31:30 ID:0hewCro8
はいはい、政治の話題している涎垂らした人は、
早く養護施設に戻ってね〜。
296名無しSUN:2010/12/08(水) 13:31:43 ID:GFlGU/4U
ソフトウエアの問題なら防げたとか言うけど、
ソフトだってハードだって難しいことに変わりないんじゃね?
297名無しSUN:2010/12/08(水) 13:32:15 ID:NA/mJ0AR
>>286
のぞみの時も、絶対だめとわかるギリギリまで運用を続けたんだよ。
298名無しSUN:2010/12/08(水) 13:32:32 ID:zcUud8GD
>>294
政治家はいいよね
299名無しSUN:2010/12/08(水) 13:32:39 ID:ObdglLWd
>>294
会社じゃないしなぁ・・・
300名無しSUN:2010/12/08(水) 13:33:18 ID:uaGlJHUI
>>288
後の運用から失敗のフィードバックまでやるべき事は幾らでもあるからなぁ
ここで辞めたら、それこそ無責任
301名無しSUN:2010/12/08(水) 13:33:24 ID:h+T5Ifc0
6年後か・・・

はやぶさの帰還直前からJAXA/ISAS応援し始めたにわかだが
この6年に耐えてこそ一人前の宇宙機オタになれるということだな。

このスレの偉大なる先人たちに見習おう。
302名無しSUN:2010/12/08(水) 13:33:39 ID:UqJHtMpI
おまいら、日本国憲法の3原則を忘れてるだろ。

主 権 在 民

ここはひとつ、1億総懺悔ということで。
なあに、200円/人 とかそんなもんだろ?
303名無しSUN:2010/12/08(水) 13:34:03 ID:/E7atpQi
>>288
他の公共事業と大きく異なることが、手探りで物事をすすめ(実験的な要素を含む)るってことだな
結果はどうあれ経験をした人は、財産になりうる
304名無しSUN:2010/12/08(水) 13:34:41 ID:NA/mJ0AR
昔外資で1千万のプロジェクトとばしたけど、誰も首は切られなかったな。
精査して報告書あげる作業はきつかったけど。
305名無しSUN:2010/12/08(水) 13:34:45 ID:RdI1m/aT
>>301
途中でやめんじゃねーぞ!
306名無しSUN:2010/12/08(水) 13:34:58 ID:M6kjIoeR
日テレDONでたったいま伝えていたけれど
非常に前向きな伝え方だった
今回は残念だったけれど、6年後再びチャレンジをすることを検討しているで締めていた
307名無しSUN:2010/12/08(水) 13:35:10 ID:9QGd2f16
>>294
代行できる人材がいるならそれも可能だろうがね
308名無しSUN:2010/12/08(水) 13:35:11 ID:RFWopPEi
>>294
俺がいた会社では責任を取るということは、
原因を解明して再発防止策をとるということだったよ。
309名無しSUN:2010/12/08(水) 13:35:15 ID:bB1L2obX
>>277
この軌道はラッキーだったんじゃないかな
スイングバイすると速度直角方向に引力が作用するからベクトルかえられてへんなほうにとばされちゃうのかもしれないし
310名無しSUN:2010/12/08(水) 13:35:29 ID:pv8QY7xq
>>294
失敗を恐れて研究開発を怠る会社は世界の流れから取り残されます
311名無しSUN:2010/12/08(水) 13:35:40 ID:pwEm7kX+
>>192
自分も実はあの図がわけワカメだったんだが、
スピログラフでググってわかったよ!
ありがとう、ありがとう!
312名無しSUN:2010/12/08(水) 13:36:04 ID:gK3aYtKv
ちゃんと謝罪してるよ
つぐないは6年かけて果たす
> 残念な結果になり期待に添えなかったことを申し訳なく思う
> 約2時間前 Twit for Windowsから
313名無しSUN:2010/12/08(水) 13:36:07 ID:fixkrCI7
>294
企業が企業内で行う研究開発、トライアンドエラーは会社にとっての損害なのか?
国の行う宇宙開発はまさに企業にとってのそれだろ
314名無しSUN:2010/12/08(水) 13:36:29 ID:+Xmna4SV
>>294
うちの会社は数千万の損害だしたら
それを補填するくらいの利益をつかめって言われてる
315名無しSUN:2010/12/08(水) 13:36:58 ID:zcUud8GD
>>310
無駄は省けっていう馬鹿がいるし
拍車かからなきゃいいけど
316名無しSUN:2010/12/08(水) 13:37:07 ID:0hewCro8
のぞみ:火星到着は5年延期します
「あと5年ガマン‥て3年目で失敗」

はやぶさ:地球帰還は5年延期します
「また5年ガマン」

あかつき:「金星周回は6年延期します」
「またまた6年ガマン」

宇宙開発ヲタに必要なのは忍耐力。
317名無しSUN:2010/12/08(水) 13:37:35 ID:UqJHtMpI
>>314
それ、体力あるところの場合w

それぞれ事情が違うし噛み合わないんだから「うちの会社は」はやめとこうぜ。
318名無しSUN:2010/12/08(水) 13:37:42 ID:9ie6jSMz
いつも思うけど、人間って巨大隕石が迫って人類滅亡って時でも
国益が〜予算が〜とか言いながら結局何もせずに滅亡してくんだろうなーと思う
319名無しSUN:2010/12/08(水) 13:37:45 ID:ObdglLWd
はやぶさの満身創痍の帰還のお陰で今までほどはバッシングを受けないかもしれんね。

プロジェクトメンバーの皆さんは6年間大変だと思うけど、これからも頑張って「責任」を取り続けて貰いたい。
320名無しSUN:2010/12/08(水) 13:38:32 ID:YXBjJEIB
>>295
ほう障害者差別ですか。
321名無しSUN:2010/12/08(水) 13:38:32 ID:wqa5QjAE
>>305
俺は携帯につけてある「あかつきストラップ」を6年間もたせる作業にはいるわ
322名無しSUN:2010/12/08(水) 13:38:40 ID:0hewCro8
ID:zcUud8GD
323名無しSUN:2010/12/08(水) 13:38:46 ID:zcUud8GD
>>312
仕分けさせられたら無念だろうな
この人たち多分海外に逃げるよ
ニュー速でれんほーのせいで海外に逃げ出したヒトがいるくらいだし
324名無しSUN:2010/12/08(水) 13:40:16 ID:LZKpJ8Ha
今北、富士通の社長の名誉毀損裁判の傍聴から帰宅
とにかくまずは原因究明だな、同じ失敗を繰り返さないように
325名無しSUN:2010/12/08(水) 13:40:17 ID:VEZ24bYG
火星に続いて金星も失敗?
日本って惑星探査は何回成功させてるんかな?
326名無しSUN:2010/12/08(水) 13:40:22 ID:1nGGWYKt
ぶっちゃけ250億円の費用って安くネ?
プロ野球の1球団がそのくらいだろ
それで毎年赤字経営とかって聞くし、
しかも何年も優勝できないチームもあるんだからさ
企業が物理学部門を作って探査機に名前付けて飛ばせよ
どうせ100年後くらいは宇宙開発は民間がやってるんだろうからな
327名無しSUN:2010/12/08(水) 13:42:36 ID:LZKpJ8Ha
>>326
京速コンピューターの四分の一くらいだな、安い安い
328名無しSUN:2010/12/08(水) 13:43:20 ID:VvQoCeUH
>>294
それをいうたら、基礎研究のほぼすべてが損害でしょうに・・・
329名無しSUN:2010/12/08(水) 13:43:20 ID:NA/mJ0AR
>>317
人間を仕事できるまでに育成するのは大変なんだよ。
ホイホイやめさせてたら事業がもたん。
体力関係なく、育成費用を取り戻すまではやめさせられないよ。

まあ、最近はその育成費用も出せない雰囲気で、即戦力を欲しがるところが
増えてるけどさ。
330名無しSUN:2010/12/08(水) 13:43:48 ID:4PQY8N8E
>>296
難しいよ
実際の環境でのテストができずにぶっつけ本番だから。
試作車をトレッドミルで走らせただけで、
いきなりオフロード1000km走らせるみたいな物。
運転者(ソフト)も若葉マークの人で。
331名無しSUN:2010/12/08(水) 13:45:31 ID:vyg+C26I
あかつき失敗を金の無駄と叩いてる人は商業用に力入れろってこと言いたいのかな
332名無しSUN:2010/12/08(水) 13:46:05 ID:zcUud8GD
ニュー速関係者きてる?
333名無しSUN:2010/12/08(水) 13:46:42 ID:1XAIl4ui
首切りで済ませていいのは、管理職のみに従事してるやつだわな
実務と兼任してるような管理職を切ったって、問題は解決しない
実験的要素が強い案件で、いちいち実務担当者の首を切ってたらその実験自体が成り立たなくなる
334名無しSUN:2010/12/08(水) 13:46:45 ID:bB1L2obX
>>267
そだそだ、逆だったw
335名無しSUN:2010/12/08(水) 13:46:56 ID:zcUud8GD
>>331
他にカネ回せってことでしょう
336名無しSUN:2010/12/08(水) 13:47:01 ID:0hewCro8
>>331
90%が冷やかし、煽り。
9%が真性。
1%は金が来ないマイナーな学問の人。
337名無しSUN:2010/12/08(水) 13:47:10 ID:G/C/at4e
>>331
それならH-X・LE-Xに予算に振り向けるべきだな。
338名無しSUN:2010/12/08(水) 13:47:21 ID:LZKpJ8Ha
>>296
ソフトも正常系だけならわりと簡単なんだけど
異常系、エラーハンドリングはテストも面倒だし思わぬバグが出る

それでもきっちり動くようにしないと駄目
339名無しSUN:2010/12/08(水) 13:47:27 ID:uaGlJHUI
しかし、惑星探査機は難しいわな
米ソも失敗しまくってたし、こうやって蓄積し続けるしかないんだろうが
340名無しSUN:2010/12/08(水) 13:48:31 ID:UqJHtMpI
>>333
どんどんヘッドハントすりゃいい、と考えるのもいるようだ。
それで引き抜かれてる頭脳もあるんだよなこれが。
341名無しSUN:2010/12/08(水) 13:49:26 ID:mbP6n96L
しかしあれだな、金星の自転が逆向きでよかったな。
これが順回転だったら逆からアプローチして今頃太陽に向かっちゃてるわけだろ?
342名無しSUN:2010/12/08(水) 13:50:01 ID:LZKpJ8Ha
>>339
NASAの火星探査は障害が出ても
ある程度プログラムを書き換えながらやってなかったっけ

あれはすごいと思った
343名無しSUN:2010/12/08(水) 13:52:15 ID:LJUHvzWb
>>341
自転が順回転だろうが逆回転だろうが関係ない
アプローチの方向を決めるのは公転
344名無しSUN:2010/12/08(水) 13:52:29 ID:VEZ24bYG
ん・・今回が初めてだったんだな
惑星探査
そんなもんか・・・・
とにかく成功するまでやり続けろ
345きんせいちゃん:2010/12/08(水) 13:52:32 ID:Wr+ABXLy
あかつきくん、6年後を楽しみに待ってるね〜。
  (・∀・)
  ノヽノヽ=3 プゥ
   くく
346名無しSUN:2010/12/08(水) 13:53:37 ID:e38F6C9C
金星より小さいイトカワに着陸出来たのに何故
347名無しSUN:2010/12/08(水) 13:54:08 ID:mbP6n96L
>>343
金星大気に合わせるために逆からアプローチしたんだと思ってたけど違うの?
348名無しSUN:2010/12/08(水) 13:55:50 ID:UqJHtMpI
>>347
俺もその認識
349名無しSUN:2010/12/08(水) 13:57:24 ID:zFh7WI0K
>>346
地球より外側の軌道を回っていたからじゃね?
地球より内側の軌道の惑星探査って難しいって何処かで聞いた希ガス
350名無しSUN:2010/12/08(水) 13:57:26 ID:LJUHvzWb
>>347
今回はエアロキャプチャじゃないし大気の状態は無関係
351名無しSUN:2010/12/08(水) 14:00:13 ID:O8gVVCh9
経済とか政治とかの失敗と技術の失敗は別物だよな
技術者にとっては失敗も仕事の内みたいな感じ
技術的失敗の責任のとり方はそれを無駄にせず、糧にすること
言い換えれば諦めない限り失敗なんて存在しない
諦めろっていう雑音など気にせず俺らは見守り続けりゃいいのさ
352名無しSUN:2010/12/08(水) 14:01:07 ID:b7X8X1c1
航行中のハイビジョン映像をリアルタイムに公開してほしい
じゃなきゃ、税金無駄使いじゃね?w
353名無しSUN:2010/12/08(水) 14:01:10 ID:NA/mJ0AR
>>338
探査機だとハード系と連動してるし、その辺のエラーを全部予測して
プログラミングするのは不可能なような。
とりあえず暴走しないように、選択肢ないときはスリープモードに
しておかねば。
354名無しSUN:2010/12/08(水) 14:01:30 ID:0x9Lbq3D
>>351
「残されたデータには満足しています。次は失敗しません」
355名無しSUN:2010/12/08(水) 14:01:37 ID:mbP6n96L
>>350
いやいや、金星大気と同じ動きで観測したいからわざわざ軌道の内側から進入したのかと思って。
あまり力学的なことはわからないんだけど、もしかして内惑星の周回軌道投入はそれが普通なの?
356名無しSUN:2010/12/08(水) 14:01:48 ID:ZEPyNjv+
今夜は記念すべきお祝いの日だぞ おまえら何を落ち込んでる?

今夜19時 イカロスが世界初のソーラーセイル惑星間航行達成
357名無しSUN:2010/12/08(水) 14:01:56 ID:UqJHtMpI
フェールセーフの難しいところでな
358名無しSUN:2010/12/08(水) 14:02:31 ID:YXBjJEIB
>>352
ハイビジョンカメラ積んでません
359名無しSUN:2010/12/08(水) 14:03:08 ID:gpkS63ys
現実主義者には本当にヘドが出る
あいつらなんなの・・・
360名無しSUN:2010/12/08(水) 14:03:33 ID:zTM1ovg4
6年後?本気か?
あかつき二号を建造すべし
そのほうがいい
361名無しSUN:2010/12/08(水) 14:03:38 ID:O8gVVCh9
自転というか大気の流れ(スーパーローテーション)と同期する向きにアプローチしたんじゃなかったの?
362名無しSUN:2010/12/08(水) 14:03:42 ID:C6d3clPd
>>356
わかってはいたけど、ハッと気付かされたよ。ありがとう。さらに救われた気持ちだ。
363名無しSUN:2010/12/08(水) 14:04:09 ID:zp8M36E6
素人が口を挟んで申し訳ないが、今あかつきは太陽の重力に引っ張られながら宇宙をさまよっている、ということ?
364名無しSUN:2010/12/08(水) 14:04:17 ID:ZEPyNjv+
>>346
イトカワは重力が無いから、接近に成功すれば、あとは好きなタイミングで着陸出来る。
金星は重力がすごいから、ものすごいスピードで近づいて、ここだというタイミングでものすごいブレーキをかけないといけない。
365名無しSUN:2010/12/08(水) 14:04:48 ID:dKyZ0NrT
>>342
スピリットさんのことか
こいつは今年、溝に車輪がはまって抜け出せなくなったので、
開き直って定点観測することにした前向きなやつだw

ちなみにJavaで動いてるそうだぞ
366名無しSUN:2010/12/08(水) 14:05:28 ID:fixkrCI7
イカ坊って金星到着してからどうするかまだ決めてなかったんだっけ
もう行き先決まったの?
367名無しSUN:2010/12/08(水) 14:05:54 ID:ZEPyNjv+
>>359
現実を直視することは大事だ。夢想主義者はいないほうがいい。
ここで文句つけてるのは、悲観主義者や虚無主義者(ニヒリズム・ニヒリスト)だろ。
368名無しSUN:2010/12/08(水) 14:05:56 ID:LJUHvzWb
>>355
すまん、そういう意味なら正しい
ただ太陽に向かうわけじゃなくて今よりちょっと離心率が高い軌道になるだけだと思われ
369名無しSUN:2010/12/08(水) 14:06:11 ID:HZ7iV0EE
>>346
イチカワの重力は小さいからね

「低速で走ってる原チャに乗ってるヤツと自転車で併走」
してるのと
「原チャに乗ってるヤツが差し出してる腕を、原チャで追いかけて掴もうとしてる」
って感じで違う
370名無しSUN:2010/12/08(水) 14:06:22 ID:xynCCrtW
>>364
人工衛星をチタン軽量タイプにすればいいんじゃね?
371名無しSUN:2010/12/08(水) 14:06:49 ID:UqJHtMpI
>>359
夢を見てろと?
372名無しSUN:2010/12/08(水) 14:07:07 ID:ZEPyNjv+
>>366
行き先 というほど進路方向を変える能力は無い
あとは少ない寿命で生きられるだけ生きてデータ残して死ぬだけ
373名無しSUN:2010/12/08(水) 14:07:11 ID:UiWUE13q
>>301
長いようでいて、毎日を積み重ねれば6年なんてあっという間だよ

軌道こそ違うけど、現役の衛星なら
20年以上の別格の運用実績を誇るあけぼのあじさいを抜きにしても
GEOTAILは18年、TRMMは13年運用してる

ロッキード事件の翌年、昭和52年に打ち上げられたきく2号は平成2年まで13年生きたし
ソ連が崩壊した平成3年に打ち上げられた、ひのでの先代、ようこうも13年運用できた
6年くらい、意外とあっさり過ぎるような気がしないかな?
374ことり:2010/12/08(水) 14:07:13 ID:AM/mOJ8N
イカロスという名前だから・・・金星と水星をかすめて太陽に飛んでいくのかと思っていたけれど。違うの?
375名無しSUN:2010/12/08(水) 14:07:21 ID:LZKpJ8Ha
仮に自分のところのミスでもちゃんと公開してほしいね

NEC「原因究明に協力」 あかつき金星周回失敗?
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819696E2EAE2E0E48DE2EAE3E0E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
376名無しSUN:2010/12/08(水) 14:07:33 ID:NA/mJ0AR
>>363
さまよってはいない。
太陽の周囲をまわる楕円軌道に入っている。
377名無しSUN:2010/12/08(水) 14:07:47 ID:UqJHtMpI
>>363
公転、はしてますからね。
378名無しSUN:2010/12/08(水) 14:07:51 ID:HZ7iV0EE
>>370
探査機の質量のほとんどは燃料
379名無しSUN:2010/12/08(水) 14:07:55 ID:RdI1m/aT
>>365
スピリットって冬眠したあと眼が覚めなくなったけど今もそう?
380名無しSUN:2010/12/08(水) 14:07:56 ID:mbP6n96L
>>368
なるほど、こちらこそしつこく聞いてすまん。
381名無しSUN:2010/12/08(水) 14:07:57 ID:8aeCq/y5
>>359
現実主義っていうか、結果主義かな
382名無しSUN:2010/12/08(水) 14:08:46 ID:C6d3clPd
>>359 >>367

ん、科学技術でだな、未来に夢と希望を見出すのがな、
真の「現実主義者」ってやつだ。

宇宙開発ってのは、アニメでもゲームでも小説でも映画でもない、
本当に宇宙に飛んでいく機械のお話でございます。
383名無しSUN:2010/12/08(水) 14:09:04 ID:fixkrCI7
>372
死ぬだけ、か
ついったーがやばいことになりそうだなぁ
384名無しSUN:2010/12/08(水) 14:09:26 ID:ZEPyNjv+
>>374
いずれはそれが目的
太陽に落ちて燃えるが本望

イカロス3号あたりで実現出来るかな
385名無しSUN:2010/12/08(水) 14:09:35 ID:LZKpJ8Ha
あかつきの再利用の方法は無いもんかね?
386名無しSUN:2010/12/08(水) 14:09:48 ID:bB1L2obX
>>370
構造体はチタンより比剛性のたかいCFRPハニカムです
387名無しSUN:2010/12/08(水) 14:09:54 ID:u8m8ez93
>379
それはフェニックスだと思われ
388名無しSUN:2010/12/08(水) 14:10:08 ID:UqJHtMpI
>>368 >>380
この殺伐とした世の中に、さわやかな風が吹き込んだようだ。
389名無しSUN:2010/12/08(水) 14:10:44 ID:O8gVVCh9
>>371
夢だけ見ろとは言わんが夢も見ろ
390名無しSUN:2010/12/08(水) 14:11:01 ID:31LoIGAm
>>385
だからそれが6年後に再挑戦だろ
391名無しSUN:2010/12/08(水) 14:11:08 ID:Zx47+uwU
>>367
後は現実主義のつもりが、見てる現実が実は現実じゃないってパターンも結構多そう。

軍関係や宇宙関係は、現実主義じゃないとなぁ。
もちろんモチベーションとしてのロマンや夢想はものすごく大切だけど。
392名無しSUN:2010/12/08(水) 14:11:13 ID:UqJHtMpI
>>385
まだ「再」の手前に至らないので・・・
活用は考えてほすいな。
393名無しSUN:2010/12/08(水) 14:11:34 ID:RdI1m/aT
>>387
そうだっけ?どっちも火星に着陸するからごっちゃになったかw
394名無しSUN:2010/12/08(水) 14:11:51 ID:C6d3clPd
>>385
太陽系のチリの観測をするらしいぜ。些細なものかもしれんが、成果に期待してる。
395名無しSUN:2010/12/08(水) 14:11:57 ID:zFh7WI0K
>>385
おいおい、まだゴミじゃないよ。
ただ軌道投入が6年先になっただけだい。
今回のは練習w
396名無しSUN:2010/12/08(水) 14:12:10 ID:ZEPyNjv+
>>389
だから言葉の使い方間違ってるんだよ
>>382が言うように、現実主義者は悪い言葉じゃない

悪い現実だけつきつけるのは、悲観主義者
叩かれてるのはこっちだろ?
現実主義者は悪い って言うなら、夢想主義者だけになる。
397名無しSUN:2010/12/08(水) 14:12:28 ID:LJUHvzWb
>>385
LIR使った黄道光観測は継続的にやるって記者会見で言ってたみたいだよ
398名無しSUN:2010/12/08(水) 14:12:39 ID:1XAIl4ui
>>383
DCAM1,2みたいに「ぐぅ・・・」ってオチになると思われ
399名無しSUN:2010/12/08(水) 14:13:05 ID:bB1L2obX
> nojiri_h 尻P
> ちょっと厳しいですね。図の感じだと金星より0.8倍くらい太陽寄り。
> 太陽輻射は逆二乗だから1.5倍くらい。

たしかに、熱的には想定外の厳しさになりそうな

400名無しSUN:2010/12/08(水) 14:13:18 ID:Td1qfQQr
>>360
よし、金をくれ
401名無しSUN:2010/12/08(水) 14:13:22 ID:LZKpJ8Ha
6年待つよりもう一回打ち上げたほうがいいんじゃね?
時は金なり
402名無しSUN:2010/12/08(水) 14:13:27 ID:NA/mJ0AR
>>370
重さは関係ないんだよね。

ブラックホールに引き寄せられるなんてSFによく出てくるけど、
探査機からみると惑星も同じように重力でものを引き寄せる恐ろしい
存在なんだよ。
飛ばされず落っこちず、うまいこと惑星の回りを回る起動と速度の
バランスをとるのは、とても難しい。
403名無しSUN:2010/12/08(水) 14:13:58 ID:ZEPyNjv+
>>391
軍事板では、空母厨が現実主義者に「そんな金ねえよ」「自衛隊財政破綻させる気か?」とボロクソに叩かれるのは
もはやお約束になってるな。
404名無しSUN:2010/12/08(水) 14:14:21 ID:UqJHtMpI
>>387
また洒落のきつい名前だこと
405名無しSUN:2010/12/08(水) 14:15:01 ID:O8gVVCh9
それにしてもみんなすでに6年後とか言ってるけど
俺的には明日(魔の12月9日)が最大の山場なんだよな、気持ち的に
セーフホールドモード移行の原因が今日明日に判明するとして、致命的な原因じゃないことをせつに祈ります
406名無しSUN:2010/12/08(水) 14:15:12 ID:UqJHtMpI
>>402
おっ、浮かんだ!

飛ばされず 落ちず 正確にな
407名無しSUN:2010/12/08(水) 14:15:26 ID:ZEPyNjv+
こういうケースだと、日本以外の正しい国々なら、
よし、じゃあ次は失敗しないように、ど〜んと予算出そう。チリにDSN(深宇宙(ディープスペース)ネットワーク)の巨大パラボナアンテナ作れ。
とかいう話になるんだけどね〜
408名無しSUN:2010/12/08(水) 14:15:35 ID:XYGEILn7
軌道の絵見るとすげー惜しかったんだな。
これ、双曲線軌道ですっ飛んでくのと
楕円軌道になんとか収まったのの境界ってどのあたりなんだろ。
あと二分くらい噴射できてればなんとか離心率の大きな軌道に乗れてた?
409名無しSUN:2010/12/08(水) 14:15:38 ID:dYglRKMD
これだけ話題になったのだから、映像をリアルタイムで配信してくれてもいいんじゃね?
そうすれば評価が上がるお
410名無しSUN:2010/12/08(水) 14:16:14 ID:gpkS63ys
411名無しSUN:2010/12/08(水) 14:16:25 ID:NA/mJ0AR
>>402
×起動
○軌道
412名無しSUN:2010/12/08(水) 14:17:09 ID:ObdglLWd
>>407
残念ながら今のご時世、そんな国は世界中探してもない
413名無しSUN:2010/12/08(水) 14:17:36 ID:g1tiuIsc
>>402
重さが無い方が、逆噴射に必要な燃料を節約できると思うが?
414名無しSUN:2010/12/08(水) 14:17:45 ID:ZEPyNjv+
>>402
銀河系の中心はほぼブラックホールで決まりと言われてるしね。
近づいたら落ちるのは、地球とか惑星も一緒。
415名無しSUN:2010/12/08(水) 14:17:49 ID:BdtWBooy
>>342
のぞみもはやぶさもそうだったから、あかつきも同様に対応していくだろうね
416名無しSUN:2010/12/08(水) 14:18:12 ID:bB1L2obX
>>401
プロトモデルなしで、フライトモデル作って試験するだけでも
3、4年くらいかかるかも、  はやぶさ2みたいに
417名無しSUN:2010/12/08(水) 14:18:31 ID:LZKpJ8Ha
失敗は必要だけれど、はやぶさでの失敗の反省が
きちんとされているかが気になるんだよね。

美談に流されて、不問になるとか論外だわ。
失敗の原因を作ったメーカーが
星野監督のようにワシが育てた的なことも言ってそうだし。
418名無しSUN:2010/12/08(水) 14:18:44 ID:TPwVdOaL
DSN自体が老朽化で6年後やばいんじゃないかw
419名無しSUN:2010/12/08(水) 14:18:47 ID:fixkrCI7
アタカマ砂漠のアンテナは日本もやってるっしょ

食に入る手前で逆噴射を終わらせて、減速しきった状態で自然に周回軌道に入れるのって難しいのかな
クリックで人工衛星を作って飛ばせるフラッシュだとかなり難しそうだけどw
420名無しSUN:2010/12/08(水) 14:19:41 ID:ObdglLWd
>>402
とりあえずこれやってみれ、って感じ?
ttp://www.colorado.edu/physics/2000/applets/satellites.html

1機は20時間ほど廻ってるわ
421名無しSUN:2010/12/08(水) 14:20:04 ID:gpkS63ys
7年後にはやぶさみたいなビット反転起こしてなきゃいいんだけどな
絶対どこか壊れてそう
422名無しSUN:2010/12/08(水) 14:20:13 ID:ZEPyNjv+
423名無しSUN:2010/12/08(水) 14:20:26 ID:UqJHtMpI
「現実主義」とは、「功利主義」や「実力主義」のニュアンスに通じる場合もあれば、
「敗北主義」や「近視眼」の代名詞の場合もある諸刃の剣。
用法文脈を確かめて正しくお使いください。ピンポン。
424名無しSUN:2010/12/08(水) 14:21:13 ID:UqJHtMpI
>>407
正しいというか、良くも悪くも野心があるってことな。
425名無しSUN:2010/12/08(水) 14:21:14 ID:31LoIGAm
>>408
軌道に乗るには560s必要だった
426名無しSUN:2010/12/08(水) 14:21:26 ID:LZKpJ8Ha
>>421
なんやかんやいって太陽にも近いしね
427名無しSUN:2010/12/08(水) 14:21:57 ID:NA/mJ0AR
>>420
ぎゃーw
それ、なんか周期的に出てくる気がする。
428名無しSUN:2010/12/08(水) 14:22:03 ID:LJUHvzWb
>>419
今回の場合じゃ地食前に噴射終わらせるのはきついかと
3kN級のエンジンを積んでれば話は別だが
429名無しSUN:2010/12/08(水) 14:22:26 ID:XKUEvB65
工房の俺はIHIに就職できてるかなぁ
振り替え休日の日に悲報だなんて…
430名無しSUN:2010/12/08(水) 14:23:04 ID:XY+2E1Xr
あだっちぃも応援してくれてるぜ!

adacchee 金星探査機『あかつき』がんばれー♪
約2時間前
431名無しSUN:2010/12/08(水) 14:23:24 ID:zFh7WI0K
>>420
それやってみたけど、ほとんど落ちちゃうんだよね。
1機だけ30分ぐらい回ってた。
あと、画面の端の方にちょこちょこ現れるのが1機あったけどいつの間にか消えちゃった。
432名無しSUN:2010/12/08(水) 14:24:08 ID:UqJHtMpI
>>431
魔術師への道は茨の道じゃ。
433名無しSUN:2010/12/08(水) 14:24:11 ID:5anUxTet
>>422
宇宙のいろいろな状態や物体をリアルタイムで見ることに意義を感じないのか?
かぐやも、ちっとも映像流さないしw
そんなにかぐややあかつきの映像をケチるなら私費でやれwwwww
434名無しSUN:2010/12/08(水) 14:24:24 ID:NA/mJ0AR
>>413
減速にかかるエネルギーまで想定しての話ではなかった、ごめん。
軽くしても重力からは逃れられんという一般論になってしまった。
435名無しSUN:2010/12/08(水) 14:24:54 ID:ZEPyNjv+
>>419
接近すればするほど燃料節約
逆は、どんどん消費燃料が増える・・・
436名無しSUN:2010/12/08(水) 14:25:58 ID:XYGEILn7
>>425
ぉぉ。それだとかなり違うか。thx
437名無しSUN:2010/12/08(水) 14:26:59 ID:bB1L2obX
>>402 >>413
dM = Mo*(1-exp^(-dV/g/Isp))
なので、探査機質量Moが軽いほうが燃料dMは少なくてすむ
比率dM/Moはかわらない。
438名無しSUN:2010/12/08(水) 14:27:02 ID:G/C/at4e
>>433
日本語でおK
439名無しSUN:2010/12/08(水) 14:27:32 ID:mbP6n96L
>>433
それぞれ探査機の役目もあるし仕方ないんじゃね?
リアルタイムならSOHOのカメラとかオススメ。たまに彗星が入ってくると面白い
440名無しSUN:2010/12/08(水) 14:27:36 ID:ZEPyNjv+
>>433
おまえリンク先見たのか?
ただケチつけるためにこのスレ来てないか?
441名無しSUN:2010/12/08(水) 14:28:22 ID:TPwVdOaL
重力のある惑星への軌道投入そのものが難しいなら、
観測機器を積まない安い衛星を何個か作って練習出来ないのか。
442名無しSUN:2010/12/08(水) 14:28:40 ID:LZKpJ8Ha
軌道はこうなるのか
http://twitpic.com/3dxxug
443名無しSUN:2010/12/08(水) 14:29:24 ID:31LoIGAm
>>441
練習する金がない
444名無しSUN:2010/12/08(水) 14:29:26 ID:UqJHtMpI
なんか集中砲火のようですがw
ケータイで生中継が当たり前の時代に育った子は、
ケネディ暗殺で驚いた世代とは話合いませんよw
445名無しSUN:2010/12/08(水) 14:30:11 ID:yem3XXIB
kawauso_twi
電波が届いたんですね!ひとまずよかった。た
だ、冷静に考えると、金星周回軌道に入れず、
そのままほぼ真っすぐに行ってしまった可能性
も大。その分、食の範囲から出てくるのに時間
がかかったというのが一番素直な考え方だ
と...、思いたくないけど...。
2010年12月7日 11:07:23

上坂さんのこのつぶやき、当たっちゃってたんだね。。
446名無しSUN:2010/12/08(水) 14:30:19 ID:UqJHtMpI
447名無しSUN:2010/12/08(水) 14:30:21 ID:ZEPyNjv+
>>441
本来はそれをやるべき
MS-T○とかMUSESでそういう惑星軌道投入実験をやっておくべきだった
PLANETが日本初ってのはおかしい
448名無しSUN:2010/12/08(水) 14:30:37 ID:LZKpJ8Ha
>>444
日本の技術力はケネディ時代と大差ないしね
449名無しSUN:2010/12/08(水) 14:31:04 ID:ZEPyNjv+
とりあえず、一回書き込むごとにID変えてるバカはスルーで
450名無しSUN:2010/12/08(水) 14:32:13 ID:31LoIGAm
>>446
それをどう使うと実機の挙動がシミュレートできるのか教えてくれ
451名無しSUN:2010/12/08(水) 14:32:15 ID:ZEPyNjv+
>>445
ちょっと宇宙の知識があれば誰でも思いつく
言うか言わないかの違いだけで
452名無しSUN:2010/12/08(水) 14:32:26 ID:NA/mJ0AR
>>439
でも、そっち方向もおもしろいかも。
大容量送受信可能なパラボラをどどんと数基建造して、24時間リアルタイムで
高画質映像送信する探査機うちあげ。
それで国民が税金払うならできるよ。
453名無しSUN:2010/12/08(水) 14:34:05 ID:ZEPyNjv+
>>452
とりあえず、野口ツイッターと、だいちの撮影した、大量の画像を、見終わったらまたおいで
454名無しSUN:2010/12/08(水) 14:34:20 ID:9YGp3EnU
ようやく追いついた

探査機自体のロストはしてないし機器はみな順調、通信リンクも確保されてる
それほど悲観的になることもないってことは把握した

7年か
もともとイカロスの17年後まで待つつもりだから、全然余裕だわ
455名無しSUN:2010/12/08(水) 14:34:23 ID:UMKVbAfR
〜あかつきの車窓から〜

本日はあかつきから見た地球方面の映像をお送りします

っていう5分番組ほすぃ
456名無しSUN:2010/12/08(水) 14:34:24 ID:G/C/at4e
>>451
言ったらお前の所為だと言われる言霊の国だから、
なかなか口に出して言えないのが実情・・・。
457名無しSUN:2010/12/08(水) 14:34:37 ID:UqJHtMpI

彗星!
ついでの彗星は来ない?
あいすもまたまた出張って来るようだけど。
しかしあいつはすげえな。ハレーの前からいるし。
458名無しSUN:2010/12/08(水) 14:35:05 ID:oFzdNZyt
>>448
いったいおまいはいつの時代の人だよwww
459名無しSUN:2010/12/08(水) 14:35:16 ID:ZEPyNjv+
>>456
そして日本軍はアメリカとの戦争でどんどん地獄に
460名無しSUN:2010/12/08(水) 14:35:26 ID:9ie6jSMz
>>455
ほぼ真っ暗だぞw
461名無しSUN:2010/12/08(水) 14:36:20 ID:UqJHtMpI
>>460
放送事故だな。
そういや昨夜のNHKも楽しかったが。
462名無しSUN:2010/12/08(水) 14:36:32 ID:NA/mJ0AR
>>455
暗い空間になんか青い光がポツン。
ええー、これー?
みたいな感じかな。
463名無しSUN:2010/12/08(水) 14:36:41 ID:2D7Zrjke
>>420
どうやっても月の周回軌道に乗らないんだけど
なんかコツってあるの?
464名無しSUN:2010/12/08(水) 14:36:51 ID:G/C/at4e
>>455
宇宙関係の映像は、一般人には非常に退屈。
465名無しSUN:2010/12/08(水) 14:37:00 ID:fixkrCI7
ISSからの地球のフルHD動画を24時間垂れ流すテレビ局があってもいい
日本上空のときに実況が猛烈加速するはず
466名無しSUN:2010/12/08(水) 14:37:09 ID:Td80Rt8x
>>460
宇宙だから公害はないし満天の星空が動いていくんじゃね?
467名無しSUN:2010/12/08(水) 14:37:31 ID:ZEPyNjv+
>>461
現在、セーフホールドモードに切り替えて放送しています
        NHK
468名無しSUN:2010/12/08(水) 14:37:52 ID:Z4bljsaZ
月が予想以上に影響してくる…
469名無しSUN:2010/12/08(水) 14:38:02 ID:UMKVbAfR
>>460
まああかつきは冗談としてISSの車窓からっていう感じの
ちょっと宇宙を身近にしてくれる番組がちょっとあってもいいのになと思う今日この頃

あかつきから明るく見えるものなんて太陽くらいか
見たらヤヴァイ
470名無しSUN:2010/12/08(水) 14:38:07 ID:UqJHtMpI
>>462
放り出す際に、位置は画面のドット単位でしか、
速度も似たようなもんでしか制御出来ないことに気付けw
471名無しSUN:2010/12/08(水) 14:38:12 ID:zFh7WI0K
>>432
月が邪魔っすw
あと地球近くで複数個を同時に回すと衝突して地球に落ちちゃう。
472名無しSUN:2010/12/08(水) 14:39:12 ID:Lc5mTrkj
あかつきくん、落ち着いたらまたつぶやき待ってるからね!
473名無しSUN:2010/12/08(水) 14:39:33 ID:ZEPyNjv+
>>465
採算が取れない
とりあえずNASA-TVを24時間見てろ
NASA TV http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html

あと、ここはあかつき専用スレだ。宇宙なんでも雑談スレじゃない。
余計な話したいやつは出てけ。
474名無しSUN:2010/12/08(水) 14:40:02 ID:UqJHtMpI
>>467
画面の四隅に「Safeモード」な絵面が浮かんだ・・・
そういや昨日記者会見のニコ動は8ビット通信ですた
475名無しSUN:2010/12/08(水) 14:41:00 ID:1XAIl4ui
>>462
宇宙に輝くえめらるど〜♪ってBGMが流れるんですねw
476名無しSUN:2010/12/08(水) 14:41:05 ID:9ie6jSMz
6年後にツイッターはまだあるのだろうか…
あったとして廃れてる気がするw
477名無しSUN:2010/12/08(水) 14:41:27 ID:NA/mJ0AR
>>469
ISSだときれいだろうね。
478名無しSUN:2010/12/08(水) 14:42:57 ID:LAHrdMM/
かぐやだけでも24時間リアルタイム配信してくれたっていいじゃないか
どうして一度流しただけで、その後なにも流してくれないのさ
479名無しSUN:2010/12/08(水) 14:43:12 ID:t36TXy34
>>474
誰かF8押して起動ボタン押しちゃったのか人的ミスとは…
480名無しSUN:2010/12/08(水) 14:43:14 ID:lxzm/yn2
>>468,471
そんな月の近くまで飛ばさないで
地球の近くだけでグルグルさせればいいじゃない
481名無しSUN:2010/12/08(水) 14:43:52 ID:G/C/at4e
キューポラから地球を眺めても30分もしたら飽きるって野口さんが言ってたw
482名無しSUN:2010/12/08(水) 14:44:09 ID:fixkrCI7
かぐやはNHKが絡んでたからなぁ
JAXAがフルHD動画公開渋ったのだってNHKの横槍じゃなかったっけ
483名無しSUN:2010/12/08(水) 14:45:02 ID:0x9Lbq3D
484名無しSUN:2010/12/08(水) 14:45:11 ID:ZEPyNjv+
テレビニュース見てこのスレやってきたような連中だと、当然ながらこういうの知らないでしゃべってんだろうな。
だから頓珍漢なことを言い出す

野口宇宙飛行士(アストロソーイチ)が撮影した数々の画像(極一部)
http://iss.jaxa.jp/iss/jaxa_exp/noguchi/library/earth/
宇宙(そら)から地球を見てみよう
http://www.eorc.jaxa.jp/imgdata/topics/index.html
485名無しSUN:2010/12/08(水) 14:45:24 ID:1AitglbZ
軌道に失敗だってさ
残念やわ…
486名無しSUN:2010/12/08(水) 14:45:29 ID:K1cBVDLG
日本はやはり重力の小さい小惑星に探査は絞るべき…な事にならないか心配。
いや、逆にはやぶさ2やMkUに予算つくか?
487名無しSUN:2010/12/08(水) 14:45:38 ID:UqJHtMpI
>>482
エンタープライズの利権だかんねw
488名無しSUN:2010/12/08(水) 14:46:19 ID:ZEPyNjv+
>>482
JAXAは渋ったことなんて無いよ。NHKが(それじゃウチが独占放送出来ないじゃないか)って圧力かけて邪魔しただけだよ。
489名無しSUN:2010/12/08(水) 14:46:21 ID:mbP6n96L
>>483
うん・・・がんばったなw
490名無しSUN:2010/12/08(水) 14:46:28 ID:TPwVdOaL
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819595E2EAE2E2988DE2EAE3E0E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
>逆噴射に使ったのは世界初のセラミックを採用した主力エンジン

素人目には初物が原因になったようにしか見えない。
491名無しSUN:2010/12/08(水) 14:46:41 ID:zFh7WI0K
>>480
それをしたいんだけど、打ち上げた瞬間に地球に落下しちゃう。
かといって速度を上げると宇宙の藻屑になるw
今のところ右回りと左回りがそれぞれ1機回っている。
492名無しSUN:2010/12/08(水) 14:46:48 ID:NA/mJ0AR
>>478
ただの荒しかもしれないけど…。
とにかく「かぐや」で一度ぐぐってくれ。
493名無しSUN:2010/12/08(水) 14:47:14 ID:LyZTS2RW
>>484
宇宙(そら) ってカッコいいな

なら今回のは

探査機(ふね) だよね
494名無しSUN:2010/12/08(水) 14:48:26 ID:ZEPyNjv+
>>491
そいつ、さっきから一回書き込んではID変えてる荒らし 相手したらダメ

通信環境のせいでID変わってるなら、トリップやらコテハンやらつけてください。
それまでは荒らしとしてスルーしますんで。
495名無しSUN:2010/12/08(水) 14:49:16 ID:1XAIl4ui
>>483
普通の人にはこれが一番理解しやすいだろ、記者がんばった
496名無しSUN:2010/12/08(水) 14:49:35 ID:ZEPyNjv+
>>490
機体に不具合無し って言ってたから、通信途絶中のソフト面が原因でしょう。
497名無しSUN:2010/12/08(水) 14:49:57 ID:UqJHtMpI
>>484
くもじいの声が聞こえた
498名無しSUN:2010/12/08(水) 14:50:10 ID:dKyZ0NrT
>>483
あの軌道図からこのイメージを導き出したかwがんばったなw
499名無しSUN:2010/12/08(水) 14:50:36 ID:ObdglLWd
>>483
うん、頑張ったw
500名無しSUN:2010/12/08(水) 14:50:51 ID:UqJHtMpI
>>483
ちぃ、トラップをかわしやがったか。
花模様期待してたのにw
501名無しSUN:2010/12/08(水) 14:52:02 ID:ZEPyNjv+
読売って、記者会見で軌道図寄越せって言ってた汽車のとこだっけ?
502名無しSUN:2010/12/08(水) 14:52:14 ID:gK3aYtKv
>>483
おおw
503名無しSUN:2010/12/08(水) 14:52:21 ID:31LoIGAm
読売だいぶ頑張ったなw
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20101208-OYT9I00606.htm
504名無しSUN:2010/12/08(水) 14:52:38 ID:1XAIl4ui
>>500
花模様にクルクル回りながら接近、とかだったら今頃祭りだろw
505名無しSUN:2010/12/08(水) 14:53:12 ID:Td1qfQQr
情報だけもってって、別の人に聞いて作ってもらった可能性w
506名無しSUN:2010/12/08(水) 14:53:51 ID:UqJHtMpI
まあ、科学部の人達も巻き込んで当たったんだろう。

総力戦が、はじまった(田口トモロヲ)
507名無しSUN:2010/12/08(水) 14:54:48 ID:ZjJDoRN1
>>505
そうだと思われるw
多分専門家の知り合いに
「ゴメンこれ解読して。わけわかんねw」って
依頼したんじゃね?
508名無しSUN:2010/12/08(水) 14:55:08 ID:NA/mJ0AR
>>505
それでもちゃんと取材して、情報を消化してアウトプットしたんだから
日本のマスコミにしては上出来かと。
509名無しSUN:2010/12/08(水) 14:55:50 ID:31LoIGAm
>>505
それでも十分だわ。これは褒めていいと思う
510名無しSUN:2010/12/08(水) 14:55:55 ID:Tj4KXmXE
まぁ、いいんじゃないかw
511名無しSUN:2010/12/08(水) 14:56:17 ID:UqJHtMpI
>>508
なにその
はじめてのおつかい
512名無しSUN:2010/12/08(水) 14:56:27 ID:qEwQsHMK
ちゃんと素人でも解る図にして出したんだ。
いいじゃないか
513名無しSUN:2010/12/08(水) 14:56:45 ID:ZEPyNjv+
読売は科学部の部長とデスク(当時)がはやぶさファンだったよ
今はわからんが。
514名無しSUN:2010/12/08(水) 14:57:00 ID:TPwVdOaL
JAXAの人が簡単な絵にして出したんじゃないのか。
515名無しSUN:2010/12/08(水) 14:57:49 ID:ObdglLWd
解説で「周回遅れ」とでも書けるようになってれば満点かなw
516名無しSUN:2010/12/08(水) 14:58:35 ID:UqJHtMpI
そういや昨日の読売夕刊は、
割と期待感な感じだった希ガス。
〆切がタイトだったから情報不足だったんだろうが。
517名無しSUN:2010/12/08(水) 14:58:59 ID:Z4bljsaZ
見やすい絵にするにはこれが限界じゃなかろうかwww
518名無しSUN:2010/12/08(水) 15:01:10 ID:UqJHtMpI
519名無しSUN:2010/12/08(水) 15:01:38 ID:FBriCJWi
俺58歳4ヶ月。
6年後生きてる可能性はあるけど
「あかつき」を覚えてる可能性は?
520名無しSUN:2010/12/08(水) 15:03:25 ID:UqJHtMpI
>>519
しっかり!
気を確かに!
52154才童貞:2010/12/08(水) 15:04:33 ID:LyZTS2RW
>>520
はげましているように見えん
522名無しSUN:2010/12/08(水) 15:05:05 ID:zFh7WI0K
>>519
6年経ってもまだ65歳以下じゃないですか。
脳味噌さえやられなければ大丈夫ですよ。
523名無しSUN:2010/12/08(水) 15:05:43 ID:ZjJDoRN1
>>519
あかつきの事を記した文書をタイムカプセルに入れて埋めて
埋めた場所の地図さえ用意しておけばおk
524名無しSUN:2010/12/08(水) 15:05:48 ID:XccRNnhK
少し思ったんだが、ひてんに付いていた「はごろも」みたいな周回機を
イカロスにも搭載しておけばよかったなあ・・・。
月周回のときと同じように、
金星周回の実績はとりあえずできたと思うのに。

イカロスにしても、金星に何かを送り込んでこそ、
金星へ行く説得力があったと思うんだ。
実用的なソーラーセイルという意味で。
525名無しSUN:2010/12/08(水) 15:06:08 ID:lmOjT9OE
フライバイしてしまったか。残念だ。
まぁ5年後の冥王星と共に楽しみにしておこう
526名無しSUN:2010/12/08(水) 15:09:35 ID:l6Q5sgAZ
俺の友達が
「なんで6年なんか待つの? 今すぐ金星に戻ればいいじゃん」
とか言っているんだが、ゆとり教育っていうのは凄いなw
527名無しSUN:2010/12/08(水) 15:09:58 ID:ZEPyNjv+
>>523
タイムカプセルは埋めてはダメだと、川口先生のイベントにいたタイムカプセル学会の先生が
528名無しSUN:2010/12/08(水) 15:11:17 ID:O8gVVCh9
>>524
別にイカロスが金星に行く説得力は必要ないだろ
あれはソーラーセイルの実証機だ
もともと金星に行く必要すらない
今回金星に行ったのは乗ったロケットがたまたま金星行きの便だっただけ
529名無しSUN:2010/12/08(水) 15:11:57 ID:ZEPyNjv+
>>526
電車乗り過ごしたら、窓から飛び降りて全力疾走するんだろうね。その友人は
530名無しSUN:2010/12/08(水) 15:12:40 ID:zFh7WI0K
起きる確率はゼロに近いかもしれないけど
6年の間に大彗星がやってきて、ちょうどあかつきの目の前を横切る事が分かったら
搭載機器を使ってどんな観測が出来るんだろ?
それとも「彗星ヤバイ、塵ヤバイ、超ヤバイ」になるんだろうかw
531名無しSUN:2010/12/08(水) 15:13:13 ID:evtAcsZP
>>527
埋めた日の夜中に掘り出して倉庫で保管、掘り出す日の前日に埋め戻す。
土が軟らかいのは「一応場所の確認だけと思って試掘しました」でおk。
532名無しSUN:2010/12/08(水) 15:13:18 ID:M6kjIoeR
>>483
ゴミウリからよみうりに昇格したwww
533名無しSUN:2010/12/08(水) 15:17:57 ID:XYGEILn7
>>531
そんな旧石器ゴッドハンドみたいなことをw
534名無しSUN:2010/12/08(水) 15:19:51 ID:UqJHtMpI
535名無しSUN:2010/12/08(水) 15:21:14 ID:RQzeHJqw
ナンミョー1号なんか同乗させるからこんな事になる
536名無しSUN:2010/12/08(水) 15:21:54 ID:DQJRTwa+
>>530
むしろ彗星を利用したスイングバイをして
金星に行く時間を短縮するくらいの黒魔術を希望。
537名無しSUN:2010/12/08(水) 15:22:20 ID:UqJHtMpI
>>536
どんだけ大彗星だよ
538名無しSUN:2010/12/08(水) 15:25:46 ID:1XAIl4ui
>>526
まあその辺は歴代のSF作品の多くが、地球の道を行き来するが如く描写を続けた功罪だな
539名無しSUN:2010/12/08(水) 15:26:35 ID:bCnJNPI8
生まれ変わるのってすぐなのかな・・・
幼稚園で先生やお友達と一緒に「あかつきくん、がんばれー」って応援できるかな・・・
540名無しSUN:2010/12/08(水) 15:28:00 ID:zFh7WI0K
>>534
それは違うwww
「脳味噌だけ」じゃ無理っすw


>>536
そんなデカイ彗星だったら逆の意味でヤバイですよー


・・・しかし「こういうスケジュールで噴射すれば、ほんのちょっとの燃料で何と3年も短縮できます」
とか言い出しそうな予感>黒魔術
541名無しSUN:2010/12/08(水) 15:29:25 ID:YXBjJEIB
>>526
誰でも自分レベルの知識を持ってて当たり前というゆとりか。
542名無しSUN:2010/12/08(水) 15:30:05 ID:LyZTS2RW
でも一応、ニ割から三割は噴射しているような話
だったよねえ
どんな軌道になっているのか興味深々
543名無しSUN:2010/12/08(水) 15:30:32 ID:BPELAlaE
>>533
でもそうしないとダウザー呼んで来るはめになるよw
544名無しSUN:2010/12/08(水) 15:31:52 ID:TPwVdOaL
投入は1度きりで失敗したら終わるというのは嘘だったんだな。
545名無しSUN:2010/12/08(水) 15:34:44 ID:UqJHtMpI

「ゴッドハンド」でピンと来て笑ったら、十分オッサンだと思うんだ。
俺も時々ズルをする時使うし。
546名無しSUN:2010/12/08(水) 15:35:47 ID:xuZKohq1
主エンジンの異常停止が原因だったってことだけど、今は通常運転できているの?
セーフモードの回転はもう止まっているの?
547名無しSUN:2010/12/08(水) 15:37:13 ID:0cHmQkez
プレスリリース 報告
金星探査機「あかつき」の
金星周回軌道投入結果について
http://www.jaxa.jp/press/2010/12/20101208_sac_akatsuki_j.html
548名無しSUN:2010/12/08(水) 15:37:53 ID:XccRNnhK
>>544
次の機会は数年後だから「実質的に」1度きりという説明だったはず。

さすがにはやぶさの3年延期はおろか、のぞみの4年延期も超える年数だし。
4年予定のはやぶさと比べても設計寿命2年だし。
549名無しSUN:2010/12/08(水) 15:38:00 ID:T+RV/rut
今北
記者会見のアーカイブ見れるとこある?
550名無しSUN:2010/12/08(水) 15:38:16 ID:zFh7WI0K
>>544
ウソとは言い切れないだべ。
爆発したとか明後日の方向に飛んで行っちゃったらとかだったら終わりだし。
今回は「正しい方向に噴射は出来た、だが時間がすげー短かった」
という中途半端だったのが6年後に繋がっているのではないかと。
551名無しSUN:2010/12/08(水) 15:38:59 ID:LJUHvzWb
>>546
スピンはもう止まってて三軸制御でHGA使って通信中
メインエンジンに異常がないか解析するのはこれから
552名無しSUN:2010/12/08(水) 15:39:38 ID:R4+lLvUl
今はMGAもHGAも起動してるの?
553名無しSUN:2010/12/08(水) 15:39:49 ID:uqmK4lSq
うん
554名無しSUN:2010/12/08(水) 15:40:29 ID:UMKVbAfR
セラミックスラスタが無事であって、問題が起きたのはソフト側
という形じゃないと、7年後のリトライ無理だよね
555名無しSUN:2010/12/08(水) 15:40:53 ID:LJUHvzWb
>>549
昨日の分
http://www.ustream.tv/user/nvs-live/videos

今日の分の動画はないけどtsudaりのまとめはある
http://togetter.com/li/76630
556名無しSUN:2010/12/08(水) 15:41:10 ID:UqJHtMpI
>>538
はやぶさの「60億キロ」が、
地球とイトカワの直線距離の2倍だと思ってる人は少なくない筈。
557名無しSUN:2010/12/08(水) 15:41:15 ID:1XAIl4ui
>>544
大学受験で現役合格したい、という意味ではチャンスは一度きり
運悪く試験に落ちたが、惜しいところまで来てたのでどうにか一浪までは許してもらえた、次はがんばるぞ<今ここ


よって嘘をついてるわけではない
558名無しSUN:2010/12/08(水) 15:41:34 ID:Td1qfQQr
>>549
今日の記者会見はどこも中継なかったからどうだろう
559名無しSUN:2010/12/08(水) 15:43:34 ID:bB1L2obX
>>554
もし万一メインエンジンがだめでも
いま姿勢制御のプシューの方は使えているようなので、
20N×4で80N、これでΔVがまかなえるかもしれない。
560名無しSUN:2010/12/08(水) 15:44:51 ID:UMKVbAfR
>>559
ああ、80Nもあるんだ
詳細はわからないけど必ずしも手段ひとつってわけじゃなさそうだね
561名無しSUN:2010/12/08(水) 15:45:19 ID:Lc5mTrkj
心配があるとすれば熱と太陽フレア?
562名無しSUN:2010/12/08(水) 15:45:28 ID:evtAcsZP
>>543
目印は動く、人の記憶もいい加減、って学習にはなるけどねw
563名無しSUN:2010/12/08(水) 15:45:37 ID:pGShZsz3
2−3分逆噴射出来たわけだけど、まったく噴射しなかった場合は
完全に望みなしの方向へいってしまったのかな?
564名無しSUN:2010/12/08(水) 15:45:46 ID:HZ7iV0EE
>>518

記事は東山氏が直接もしくは間接的に関わってる様子だから、
らしくなくない訳がない (←日本語あってるか?)
565名無しSUN:2010/12/08(水) 15:45:46 ID:PIeTE8pp
1回の金星接近にたいして、衛星軌道投入のチャンスは1回きりって意味で間違いで無い。
やはり、後から追加で噴射して補うって虫が良すぎる話だったな。

566名無しSUN:2010/12/08(水) 15:47:58 ID:AZB65Ogq
2−3分逆噴射しただけだったの?
それなら逆噴射がもう一度できる燃料は残ってるの?
567名無しSUN:2010/12/08(水) 15:48:23 ID:XccRNnhK
もし、あかつきが設計通り2年で終わってしまったら、
イカロスも後期運用がどこまでか不明瞭だし、
2014年のはやぶさ2とベピ・コロンボまで
四半世紀続いた日本の惑星探査機の歴史が途絶える危険があった。

・さきがけ(&すいせい) - 1985-1999
・のぞみ - 1998-2003年12月
・はやぶさ - 2003年5月-2010年6月
・あかつき(&イカロス) - 2010年5月-運用中
ちゃんとバトンが渡っているよね。

あと6年+αも運用されるなら、当面は安泰だね。
568名無しSUN:2010/12/08(水) 15:48:42 ID:HZ7iV0EE
>>565
燃料が潤沢だったり、イカロスみたいにまったく新しいエンジン?ならねぇ〜

軌道投入のチャンスを作るには、燃料を大量に使うか、惑星使ってスイングバイするしか無いからねぇ
569名無しSUN:2010/12/08(水) 15:48:56 ID:6aHm0cpW
また数年待つのか。俺6年後生きていられるんかなw
570名無しSUN:2010/12/08(水) 15:49:03 ID:bCnJNPI8
>>564
間違ってなくなくなくなくなくなくなくなくなくなくなくなくない
571名無しSUN:2010/12/08(水) 15:49:17 ID:UqJHtMpI
>>564
これのちょっと前の版だと、250億円、チーン、て書いてある。軌道修正したな。
朝日のΔVはいつだって有り余ってるからねえ・・・
572名無しSUN:2010/12/08(水) 15:51:33 ID:kyqu9bPW
>>483
読売の記者さん、会見では叩かれたけどそれなりの記事が書けて良かったね。
573名無しSUN:2010/12/08(水) 15:54:18 ID:HZ7iV0EE
>>571
「チーン」とは書いてなかったけど、あの程度なら中立だと思うよ」
まあ、東山氏が差し替えさせたんじゃない?

ちなみに、東山氏って宮城(偽造天体写真家)を紙面上でスクープした人ね
574名無しSUN:2010/12/08(水) 15:54:59 ID:GK8C1FPA
設計が全く同じ2号機を作って再挑戦するより、6年後に成功させてミッション開始のほうが安上がりなん?
成功したところで6年も寿命が短くなるんだったら(運用中に故障したり、再挑戦しても失敗する可能性もあるわけで)
あかつきはトラブルの原因を究明してから潔く放棄して、
新しい機体を半年で金星に到達できるタイミングで打ち上げたほうが合理的のような。
575名無しSUN:2010/12/08(水) 15:55:24 ID:PIeTE8pp
普通の国なら6年後を待たずに、あかつき2号を打ち上げるとこだが、
日本だと絶対に予算つかないだろうからな。
576名無しSUN:2010/12/08(水) 15:57:33 ID:zFh7WI0K
>>574
金がない。
以上。
577名無しSUN:2010/12/08(水) 15:58:41 ID:9h2f6LSn
>>574
金が無い
人がいない

水星探査計画、はやぶさ2、木星トロヤ群探査計画、かぐや2などなどが目白押し
あかつきは六年間のほとんどが休眠状態みたいだから人的リソースも金もそんなに割かれないんじゃないかね
でも六年後までに搭載機器とか劣化してないかとか太陽フレアでぶっこわれてないかとか、それが心配。
578名無しSUN:2010/12/08(水) 15:58:44 ID:1XAIl4ui
>>574
新機体の研究開発・打ち上げ費が300億、このままプロジェクト維持した時の追加費用が50億として
本来なら300億かけて新規プロジェクトの方が合理的かもしれないが、


300億人も諭吉さんを新規に出せない


こればかりはどうしようもない、よってトータルで250+50=300億掛ってしまう現行プロジェクトを維持せざるを得ない
ということだと思われ
579名無しSUN:2010/12/08(水) 16:01:55 ID:g+8/pWqE
やっと休憩時間だ。
あかつき失敗だったのか…
魔の12月だな。
580名無しSUN:2010/12/08(水) 16:01:55 ID:HZ7iV0EE
>>574
せっかく動いている物を破棄するのはもったいない
ちょっと触れてたけど、数年は1日一回のテレメトリの受信だろうから、国内の施設の空き時間でも出来る

決して不謹慎な意味にとって欲しくないけど、
学生や若い学者の良い教材になるし、影響ない範囲で学生から追加ミッションを募集・検証出来るかもしれない
(深宇宙通信分野や工学制御分野とか)
581名無しSUN:2010/12/08(水) 16:02:34 ID:LJUHvzWb
>>578
はやぶさの例からして運用費は年間1億程度
6年で50億もかからん
582名無しSUN:2010/12/08(水) 16:02:55 ID:uMiUfv0e
今頃、日米欧の軌道の魔術師が召還され、悪魔的変態軌道を検討中。
6年を3年に!とかならんかな。
583名無しSUN:2010/12/08(水) 16:04:38 ID:1XAIl4ui
>>581
ケツの数字を合わせようとしてあり得ない例えを書いてしまった、ごめん
584名無しSUN:2010/12/08(水) 16:04:48 ID:HZ7iV0EE
>>582
日本には魔法使いが居るから、欧米から召還する必要なし
585名無しSUN:2010/12/08(水) 16:04:48 ID:bB1L2obX
>>582
ちかくに使える天体がないからなー、魔術師の出番はないかも
あ、イカ坊がいるな
586名無しSUN:2010/12/08(水) 16:04:49 ID:ADSfxEOB
アメリカが3年後に同じような衛星を打ち上げる、に1000ペリカ。
587名無しSUN:2010/12/08(水) 16:04:57 ID:zcUud8GD
>>579
日本もいつまでもつか
588名無しSUN:2010/12/08(水) 16:05:54 ID:A64LQMtS
>>576-577
6年延長分の運用コスト(アンテナ/官制など設備利用・外部/内部の人件費・広報など諸々含む)<<新規打ち上げコスト

ということでよろしい?

>>578
50億という試算はどこからでしょう?
はやぶさかな。
589名無しSUN:2010/12/08(水) 16:06:23 ID:yPgiIfaP
>>574

「あかつき」はもともと2年程度の観測期間を予定してた。

今日の記者会見によると、機器の寿命等の問題もあるけど
うまくやりくりすれば、6年後に到達しても、そこから2年間の
観測期間を確保することはできそう、みたいな話だった。

さらに言えば
・あかつきと同じような観測計画を立ち上げてる国は現状ないので、
6年待って観測を開始したとしても、その時点までに探査の価値が
無くなってしまうということは無い

・みんなも言ってるように、たぶん追加で予算をつけることへの
理解が得られない

たぶんこういうことを総合して6年延長という判断をしてるんだと思う
590名無しSUN:2010/12/08(水) 16:06:26 ID:kZoRjhx/
>>582

そんな事されたら泣く自信あるwww
笑いながら泣いてると思う。

しかし東大とか頭の超良い連中が軌道計算とかしてるから、やはり6年後かね。
591名無しSUN:2010/12/08(水) 16:06:59 ID:PIeTE8pp
>>586
「のぞみ」と同じ観測テーマを持つ探査機を打ち上げるプランが進行中らしいから、
日本がもたもたしてると、先にやっちゃうかもね。
人類全体としては、日本の都合だけで停滞している訳にはいかんからね。
592名無しSUN:2010/12/08(水) 16:07:09 ID:A64LQMtS
入れ違いになっちゃった。

>>581
そんなものなんですか。それなら当然再チャレンジを選びますな。
593名無しSUN:2010/12/08(水) 16:07:09 ID:ZEPyNjv+
>>556
だから吉川先生が、あまり60億キロって言わないで欲しい。って言うんだよね。
地球っていう宇宙船に乗ってる人たちは、7年で70億キロ飛んでるし って。
594名無しSUN:2010/12/08(水) 16:07:22 ID:1XAIl4ui
>>588

>583ってことです、却ってわかりにくくしてしまった
595名無しSUN:2010/12/08(水) 16:07:37 ID:zFh7WI0K
>>582
否定できなのが何ともw
「奥さん、これを使えば6年が3年になりますよ!今ならもう一個おまけして・・・」
596名無しSUN:2010/12/08(水) 16:08:00 ID:UqJHtMpI
>>590
1日で出してる見解であることに留意のこと
597名無しSUN:2010/12/08(水) 16:08:37 ID:DVoeQM6/
Akatsuki_JAXA

【あかつきtwitter班より】様々な発表や報道がある中で、
それでも皆さまが温かく励まし続けて下さっていることに、
ただただ感謝の気持ちでいっぱいです。
ありがとうございます。
twitterのように感謝の気持ちを直接お伝えできる場があることを幸せに思っています。
598名無しSUN:2010/12/08(水) 16:09:05 ID:ADSfxEOB
>>582
日本には、死んだ衛星を蘇らせる軌道のネクロマンサーがいると聞きます…
599名無しSUN:2010/12/08(水) 16:09:31 ID:A64LQMtS
>>594
いえいえ、疑問に思っていたことがわかってよかったです。
600名無しSUN:2010/12/08(水) 16:09:58 ID:dYmfGYnX
>>574
完全な衛星じゃなくてもいいから
あかつきを押して周回軌道に乗せることをミッションとした
補助衛星を打ち上げれば安上がりのはず
601名無しSUN:2010/12/08(水) 16:10:49 ID:UMKVbAfR
俺は今猛烈に川口センセの居場所が知りたい

相模原に缶詰してたら、まあ間違いないだろう
602名無しSUN:2010/12/08(水) 16:11:40 ID:ZEPyNjv+
>>567
はやぶさ打ちあがるまで のぞみが残ってたり
はやぶさ帰って来る直前に、あかつき打ち上げたり
(さきがけ打ち上げから)
うすださんに仕事無い時期が無いってのはすごいやねw
603名無しSUN:2010/12/08(水) 16:14:38 ID:bB1L2obX
地球でいうところの東西制御をやって、
6年後の370万km差をつめていくのかな
604名無しSUN:2010/12/08(水) 16:15:52 ID:P/rZ7BGw
あかつき班ただ今絶賛軌道計算中?
605名無しSUN:2010/12/08(水) 16:16:03 ID:t36TXy34
のぞみの火星周回軌道をあきらめざるを得なかった消毒していない機体うんぬんの規制は今回はかからないの?
おしえてえろい人!また夢見た挙句、衝突の可能性が1%あるからどうとかは簡便!
606名無しSUN:2010/12/08(水) 16:18:16 ID:ZEPyNjv+
>>566
残ってるから6年後のチャンスが生まれた
607名無しSUN:2010/12/08(水) 16:18:17 ID:dYmfGYnX
>>605
金星にはすでにいくつもの探査機が墜落してる
608名無しSUN:2010/12/08(水) 16:18:27 ID:bB1L2obX
>>600
マーカーも保持機構もないものに無人ランデブードッキングなんてまずムリ。

>>605
金星は将来人がいくこともないし、何もいないだろうってことで
対象外じゃなかったっけ
609名無しSUN:2010/12/08(水) 16:19:01 ID:GFlGU/4U
>>605
金星に衝突したらジュッて消毒されそう…。
610名無しSUN:2010/12/08(水) 16:19:16 ID:zFh7WI0K
>>605
火星より大気が濃いので突入しても途中で燃え尽きるでしょ。
そうでなくても地表付近は400度っすよ。
611名無しSUN:2010/12/08(水) 16:19:37 ID:ZEPyNjv+
火星殺菌消毒ルールって、ソ連を妨害するためのアメリカの考えたルールだったりしてねw
612名無しSUN:2010/12/08(水) 16:19:37 ID:O8gVVCh9
>>605
もともと観測終わったら金星に落ちるんじゃなかったっけ?
だとしたらその辺の問題はないんじゃないかな
613名無しSUN:2010/12/08(水) 16:20:55 ID:GK8C1FPA
ここのみんなは優しいな。なるほど、6年延長しても意外と安く上がるのか。
それなら同じ機体にして研究・開発費を抑えても2号機打ち上げのほうがだいぶ高くなりそうだ。
寿命の件も何とかなりそうだし、思っていたほど絶望的な事態ではなさそうで何より。
614名無しSUN:2010/12/08(水) 16:21:36 ID:KdgfepaF
とりあえず、三軸制御に戻ってよかったな。
615名無しSUN:2010/12/08(水) 16:21:51 ID:ZEPyNjv+
970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 16:08:04.20 ID:YeQm+2g+
あかつき本スレに次から簡易まとめ書いといたほうが
いいと思うのだがどうだろう
さっさと次あげろとかいまの状態はとか
規制中で本スレには書き込めないのでこちらで提案させてもらった

・6年後を待つよりさっさと2号機打ち上げたら?
→予算の壁で無理
そもそも原因の解明さえおわってないのに
いまから2号機作り始めても時間がかかる
・PLANETシリーズ失敗しすぎwなにやってるんだ
→そもそも打ち上げの機会が少ないので仕方ない部分も
経験値が欧米露より格段に少ない
とかこんな感じで
616名無しSUN:2010/12/08(水) 16:21:53 ID:dYmfGYnX
>>608
イトカワにはマーカーや保持機構があったのですか?
617名無しSUN:2010/12/08(水) 16:21:59 ID:XccRNnhK
>・あかつきと同じような観測計画を立ち上げてる国は現状ないので、
>6年待って観測を開始したとしても、その時点までに探査の価値が
>無くなってしまうということは無い

その頃にはインドが有人宇宙飛行しているかもしれないし、
中国はロシアに頼らない自前の火星探査を計画しているし(インドもだっけ)、
月探査車や月サンプルリターンだって行っているかもしれない時期だよ。

日本の惑星探査は国際的に見てもだいぶ後手に廻りそう。

今はまだ中国がロシアの探査機に便乗する状況を見下せるけど、
数年後には中国やインドが自前で火星探査しているような時期に
日本はESAに水星に連れていってもらうという状況を
今から覚悟しなければならないだろうなぁ・・・。orz
618名無しSUN:2010/12/08(水) 16:22:02 ID:zBN3kkQc
きんせいちゃんの素顔はとても怖いのでした(>_<)
見たものは生き残れない・・・
619名無しSUN:2010/12/08(水) 16:22:12 ID:zFh7WI0K
あー補足。
金星の大気は地球よりも遙かに濃いです。
地表付近で90気圧とかあるらしいです。
何しろ高度50kmからパラシュートなしで降下しても着陸できるんですぜ。
620名無しSUN:2010/12/08(水) 16:22:31 ID:bB1L2obX
COSPAR PLANETARY PROTECTION POLICY
ttp://cosparhq.cnes.fr/Scistr/Pppolicy.htm
621名無しSUN:2010/12/08(水) 16:23:36 ID:dYmfGYnX
>>611
私もそう思います
実は日本を妨害するためのルールだったのかも知れません
622名無しSUN:2010/12/08(水) 16:23:41 ID:zBN3kkQc
>>617
日本という国自体が、宇宙開発に本気にならなければ
今回の件が無くても遅れる一方ですよん
623名無しSUN:2010/12/08(水) 16:23:48 ID:PIeTE8pp
>>612
観測が終了したら、残った推進剤を使って近地点を上昇させて、
金星落下を遅らせるマニューバを実行するって聞いたような。
100年後か1万年後かはわからんが、いつかは必ず落ちるけどね。
624名無しSUN:2010/12/08(水) 16:24:15 ID:1XAIl4ui
ハラショー!雪原に落下傘なしで降りるよりは生き残る可能性が高そうでウォッカ
625名無しSUN:2010/12/08(水) 16:24:56 ID:bB1L2obX
>>616
イトカワにはターゲットマーカーを投下したよ。

ΔVをかけるなら、相手をつかまなくちゃならないから
ドッキング機構は必須。
あかつきの衛星継手をつかむといいかも、とは思うけど
626名無しSUN:2010/12/08(水) 16:25:17 ID:juzu3Ir7
テレメトリが全部降りたからこの決断なのかな
627名無しSUN:2010/12/08(水) 16:25:44 ID:2zOt/KAp
ΔVてなんて読むの?
628名無しSUN:2010/12/08(水) 16:25:47 ID:ZEPyNjv+
>>617
おおすみ打ち上げて空を見上げたら、月にアポロがいた。じゃないけどさ。
誰もやってないことをやる。ってのは、ある程度は、みんながやってることが出来る。ってのが前提条件だよね。

はやぶさはたまたまうまくいったけどさ。
はやぶさはうまくいったんだから、が中心になると、いい思いしすぎて地獄を見た旧日本軍みたいになるんじゃ
629名無しSUN:2010/12/08(水) 16:26:50 ID:HZ7iV0EE
>>627
デルタブイ
630名無しSUN:2010/12/08(水) 16:27:34 ID:2zOt/KAp
>>629
d
631名無しSUN:2010/12/08(水) 16:28:02 ID:ZEPyNjv+
>>627
デルタブイ
軌道変更にかかるエネルギー

>>624
ソユーズまでは、宇宙船にパラシュート無し
宇宙飛行士が途中脱出して、人間用パラシュートで着地しろ。だっけw
632名無しSUN:2010/12/08(水) 16:28:52 ID:bB1L2obX
>>620
COSPAR PLANETARY PROTECTION POLICY
ttp://cosparhq.cnes.fr/Scistr/Pppolicy.htm

Category I: Flyby, Orbiter, Lander: Venus; ....
Degree of Concern: None
633名無しSUN:2010/12/08(水) 16:30:08 ID:ZEPyNjv+
>>619
あれは雲じゃないよ 海っていうんだ
634名無しSUN:2010/12/08(水) 16:30:24 ID:UqJHtMpI
諸君、川口のKMの公演予定を洗いたまえ。
ごっそりキャンセルが出ていたら・・・
635名無しSUN:2010/12/08(水) 16:31:15 ID:dYmfGYnX
>>625
なるほど
ありがとう
有人でないと無理っぽいですね

あと今回の逆噴射をあえて地球から見てモニタできない
金星の裏側でやったのはなぜなのでしょうか?
なにかメリットみたいなのはあったのですか?

636634:2010/12/08(水) 16:31:24 ID:UqJHtMpI
「の」がひとつ多かったスマソ
637名無しSUN:2010/12/08(水) 16:32:25 ID:bB1L2obX
> nojiri_h 尻P
> 太陽フレアからあかつきを守るイカロス――なんて、
> ヤシマ作戦の綾波みたいで胸熱だな


638名無しSUN:2010/12/08(水) 16:32:39 ID:ZEPyNjv+
>>635
メリットは特に無い
強行突入
639605:2010/12/08(水) 16:33:12 ID:t36TXy34
えろい人達サンクス!じゃあ今回は諦めるという最後にはならなさそうでもう少しわくわくできる!
640名無しSUN:2010/12/08(水) 16:33:26 ID:ZEPyNjv+
>>637
触に入って発電エラーですね わかります
641名無しSUN:2010/12/08(水) 16:35:26 ID:ZEPyNjv+
ジオット マーズエクスプレス ヴィーナスエクスプレスが一発成功だったのはなんで?
欧州には誰か黒幕でもいるの?
642名無しSUN:2010/12/08(水) 16:36:15 ID:bB1L2obX
田[-_-`]-田

643名無しSUN:2010/12/08(水) 16:37:07 ID:UqJHtMpI
>>641
公然といますがなにかw
644名無しSUN:2010/12/08(水) 16:39:21 ID:PIeTE8pp
もっと効率の良いプランはあったようだが、
効率を犠牲にしてでも、地球(日本)から見えやすい位置で、可能な限り作業しようとしたのが今回のプランだよ。
645名無しSUN:2010/12/08(水) 16:40:03 ID:RFWopPEi
>>635
そのタイミングが最適解だったから。
646名無しSUN:2010/12/08(水) 16:41:04 ID:p+cdj37u
金星の天気予報より、最新の地表が観たい
647名無しSUN:2010/12/08(水) 16:41:12 ID:UqJHtMpI
>>644
それも「のぞみ」のフィードバックみたいぬ
648名無しSUN:2010/12/08(水) 16:42:16 ID:xuZKohq1
ΔV←「〜さんカッケー」のVサインかと思う人もいるかも。
649名無しSUN:2010/12/08(水) 16:43:20 ID:UqJHtMpI
>>646
半井小絵タンの予報なら話は別だ
650名無しSUN:2010/12/08(水) 16:43:56 ID:KMJvLtIq
鬼門すぎるな日本の惑星探査は
とっとと木星トロヤ群も目指そうぜ
トラブって10年先になるんだからよ!
651名無しSUN:2010/12/08(水) 16:45:53 ID:G/C/at4e
十分、探査で冒険してるのに、技術的冒険まで加えるような事は勘弁してほしい。
652名無しSUN:2010/12/08(水) 16:47:30 ID:UqJHtMpI
>>651
宇宙旅行協会の爺曰く、「何事も最初はある」
653名無しSUN:2010/12/08(水) 16:49:36 ID:ZEPyNjv+
Proton打上げ失敗の原因はBlock DM上段ステージへの推進薬過剰搭載の可能性
http://d.hatena.ne.jp/t-naka/20101208/p1
> 今回の打上げで利用されたBlock DMステージは、SeaLaunch/LandLaunch用に開発された"Block DM-03"と
> 呼ばれるタンク容量を25%増量したアップグレード型であったが、このタンクに旧バージョンのBlock DMと同じ
> 液位レベル(LOXタンクで90%)まで推進薬を充填してしまった結果、上段ステージが計画より2ton重くなり、
> 打上げ失敗の原因になったと見られるとのこと。

あかつきもタンクの燃料が多すぎたんじゃ
654名無しSUN:2010/12/08(水) 16:49:45 ID:XccRNnhK
中印は原子力電池に抵抗無いだろうから、
10年あれば木星探査でも先を越されそうな気がする・・・。
655名無しSUN:2010/12/08(水) 16:49:53 ID:t36TXy34
欧州との水星の共同の開発みたら軌道に入れるのはヨーロッパ側の仕事になってた。
早く実績何とか上げないとね!
656名無しSUN:2010/12/08(水) 16:50:31 ID:PIeTE8pp
>>652
つーか、平面アンテナとかセラミックスラスタはまず、「きくn号」や「たんせいn号」で試験すべきだと思うんだ。
今回なら「さきがけn号」か。
657名無しSUN:2010/12/08(水) 16:54:01 ID:ObdglLWd
>>656
さきがけ の時は余裕があった、って訳ではないよね?
プロジェクトの肥大化(欧米に比べたら・・・だけど)ってことかなぁ

イプシロンとSPRINTシリーズがISASの予算規模からしたらあってるのかな・・
658名無しSUN:2010/12/08(水) 16:54:14 ID:XccRNnhK
>>641
ビーグル2は失敗した。ホヘインスは成功したけど。
659名無しSUN:2010/12/08(水) 16:55:23 ID:UqJHtMpI
>>653
はやぶさではそれが活路となった
てか関係無いじゃんそれ
660名無しSUN:2010/12/08(水) 16:57:21 ID:t36TXy34
金性探査機あかつきの新しい旅路
http://twitpic.com/3dxxug
661名無しSUN:2010/12/08(水) 16:57:24 ID:UqJHtMpI
>>657
あれはペアでリスク分散したんじゃまいか。
肥大化はのぞみで言われたぬ。
662名無しSUN:2010/12/08(水) 16:57:32 ID:G/C/at4e
お前ら、JAXAチャンネルの再生数に貢献しやがりませんか?
来月はH-IIB/HTV-2の打上げです。

SPACE@NAVI-Kibo WEEKLY NEWS 第118号
http://www.youtube.com/watch?v=qG9Od0EopPw
山下百合恵の髪型とメイクを楽しむのが基本です。
663名無しSUN:2010/12/08(水) 16:58:03 ID:6Ni+Bu0h
「日本の宇宙開発にとって悲願だった地球以外の惑星周回軌道への探査機投入は、
平成15年の火星探査機「のぞみ」に続き、再び失敗した。」――YAHOOニュースより

……え〜とですね、何か日本人の傾向として「最初の一回勝負が命!」みたいな信念が
根強くて、その初回がアウトだったりすると「失敗」ととらえるようですね。
「一回勝負が命」はおそらく、片道のみ、帰還はない決死の神風特攻隊から
来ているのでしょうね
初回の真剣勝負は確かに素晴らしいです
けれど、初回で外れたからといってそれですべての可能性が失われたわけでは、
決してない! ←ここ、重要☆

金星は太陽系の惑星だから、太陽がある限り「逃げない」
今、わたしたちに必要なのは積極的に「待つ」こと。
664名無しSUN:2010/12/08(水) 16:59:28 ID:6Ni+Bu0h
――現代は、待たなくてよい社会、待つことができない社会になった。
私たちは、意のままにならないもの、どうしようもないもの、じっとしているしかないもの、
そういうものへの感受性をなくしはじめた。
偶然を待つ、自分を超えたものにつきしたがう、未来というものの訪れを待ちうけるなど、
「待つ」という行為や感覚からの認識を、臨床哲学の視点から考察する――

――「祈り」ということは、ここでようやくはじまる、そんな気がする。
自分ではどうすることもできない事態を承認する。
それでもなお、受け容れ難いものをどこかへ預けてしまう。
「祈り」は、何か具体的な願望を託す「希い」とは違う。
素早い決断と行為が優先される時代。
確かにいま、「待つ」意味を再認識する必要はある。
でも、そのために結論を急いでは、元も子もない。
文豪がえらいことを考えようと思いながら昼寝していたように、悠然と待ち続けよう――
――鷲田清一『待つということ』より
665589:2010/12/08(水) 16:59:36 ID:yPgiIfaP
>>617

6年後でも観測の価値は変わらんっていってるのは
あくまでISASの会見での発言であって、俺個人の意見ではないので…念のため

今回の件で個人的に思ったのは(前スレでも書いたけど)、
やっぱ10年に一度ぐらいの打ち上げ頻度で惑星探査やるってのは
ちょっと厳しいものがあるなぁ、という事。

松浦氏ののぞみ本「恐るべき旅路」にもちょっと出てくる話だけど、

予算が無いので惑星探査にチャレンジできる機会が少ない
→探査機会が少ないから探査機にあれもこれもとミッションを詰め込む
→ミッションを詰め込むから安全マージンが減って、探査計画がリスキーになる
→何かトラブルがあれば後が続かず、ますます探査の機会が少なくなる

こういうループに嵌ってしまってる。
探査結果で論文書く予定の研究者なんかは将来にかかわってくるし、大変。

惑星探査って、
旧ソの初期のベネラみたいに、多少の失敗にめげず
どんどん次を打ち上げていけるような環境じゃないと
手を出しちゃいけないジャンルなのかも、という気がしてきてるんだけど、
どう考えてもそんなことは世論から許されないだろうし。
666名無しSUN:2010/12/08(水) 17:01:22 ID:+AMnba8C
国産の技術を育てるには時間と金がかかるのはわかるし、宇宙科学関係の
技術は長い目で見ると大きな利益をもたらすものであることもわかる。
でもハヤブサにしてもあかつきにしても予定通りにいかなかったという
意味では間違いなく大失敗なわけで、計画責任者が6年後に再挑戦する
なんて話をにこやかに語ってちゃダメだと思う。PCや携帯からこの
スレにアクセスできるような人は「JAXAを応援しなきゃ!」と思うかも
だけど、世の中には自分の携帯を持つ前に親に殺される子だっている。
あかつきに投じられた国家予算2520億円は、そういう死を確実に減らす
ことができたお金でもあるのだから (;_;)
667名無しSUN:2010/12/08(水) 17:02:52 ID:UqJHtMpI
マヌーバかけずにスルー
668名無しSUN:2010/12/08(水) 17:03:14 ID:NA/mJ0AR
>>665
理想だね。

金星へ ながの旅路をたどるきみ

それにつけても かねのほしさよ
669名無しSUN:2010/12/08(水) 17:03:23 ID:x5DSnUsw
エビ象みたいにちゃんと謝れ
670名無しSUN:2010/12/08(水) 17:03:26 ID:c3VJRcrm
残念だな。

これで、マスゴミと民主党が活気づきそうだな、特にR4。
671名無しSUN:2010/12/08(水) 17:03:27 ID:uMiUfv0e
軌道の魔術師といえば、ISEE-3/ICEだけど、まだ生きているそうだね。
1978年打上から名前を変えながら32年。
運用は終了しているけれど、このしぶとさは見習いたい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ISEE-3/ICE
672名無しSUN:2010/12/08(水) 17:04:02 ID:XccRNnhK
太陽は時間がたてばやがて金星を飲み込む可能性があるけどな。
673名無しSUN:2010/12/08(水) 17:04:31 ID:izcxnd+h
筑波の横槍で打ち上げロケットをいきなり変更させられたのがやっぱ痛かった
現代の技術では、打ち上げロケットと搭載する宇宙機は設計段階からセットで作らないと成功率は6割切るってのが宇宙科学の常識
674名無しSUN:2010/12/08(水) 17:04:52 ID:t36TXy34
>>666
2520億は2chの煽りじゃないかな?250億円のはずだよ。
つられちゃったらごめんなさい
675名無しSUN:2010/12/08(水) 17:06:43 ID:BtgZssjf
あ〜あ つられた
676名無しSUN:2010/12/08(水) 17:06:53 ID:ObdglLWd
>>673
陰謀論イラネ
677名無しSUN:2010/12/08(水) 17:07:45 ID:1XAIl4ui
>>669
記憶にござまネン

っていえばいいのか?w
678名無しSUN:2010/12/08(水) 17:07:54 ID:NA/mJ0AR
ホールインワンの打ち上げだったね、あれは。
679名無しSUN:2010/12/08(水) 17:08:54 ID:XccRNnhK
>>673
こないだ引退したきらりは成功したんだけどなあ・・・。
680名無しSUN:2010/12/08(水) 17:09:08 ID:FlHxMirf
>>666
だからこそ結果を真摯に受け止め対応しないといけない
ってことだよね?
681名無しSUN:2010/12/08(水) 17:10:01 ID:G+gbqF+w
6年も太陽の周りまわってたらこんがりローストにならないかな
682名無しSUN:2010/12/08(水) 17:10:55 ID:XccRNnhK
昨日の記者会見で
はやぶさの前例(経験)があるから楽観視しているみたいな発言があって
根拠がなくて違和感を感じたけど、
あれはむしろ自分自身を励まそうとしていたものであって
相当ヤバイ状況には違いなかったんだろうな。
683名無しSUN:2010/12/08(水) 17:11:44 ID:UqJHtMpI
今回打ち上げは関係無いから。
むしろ振動など有利だったんじゃまいか?
684名無しSUN:2010/12/08(水) 17:11:57 ID:PIeTE8pp
厳しい言い方をすれば、日本の惑星探査機は世界に迷惑をかけているとも言える。

日本が○○年に××探査を目的とした探査機を打ち上げると発表すれば、
他国は重複する探査機を打ち上げないのです。
で、日本は失敗してもほったらかし。(のぞみ)
すると、その分野の研究が世界レベルで停滞してしまう。
次元が違うとはいえ、ES細胞での韓国の嘘つき教授のおかげで世界中が・・ってロジックに近い。

日本は先進国としての責任を持って有言実行すべきなのです。
つー訳で、さっさとのぞみ2号とあかつき2号に予算つけろ。
685名無しSUN:2010/12/08(水) 17:12:48 ID:UqJHtMpI
>>681
今のあかつきくんの画像保存しておいた方が良い。
6年後には松崎しげるになってるから。

686名無しSUN:2010/12/08(水) 17:13:13 ID:+AMnba8C
>>674
ありがとう。検索して最初にヒットしたページを信用して
書いてしまった。以後気をつけます
687名無しSUN:2010/12/08(水) 17:13:36 ID:UqJHtMpI
>>684
お互い様だろ
ブラフで終わる方が余程迷惑だ。
688名無しSUN:2010/12/08(水) 17:13:42 ID:rXa4pxuQ
>>673
秋にJAXAのシンポジウムに行ったんだけど液体燃料使うH2Aの打ち上げ精度はハンパないぞ
はやぶさ打ち上げの頃と比較したらいかんけど、固体燃料ロケットじゃ無理な調整が簡単だし
打ち上げ予定軌道の真ん中を通す事が出来たって言ってた。
H2AとH2Bの精度はNASAも顔負けらしい。
689名無しSUN:2010/12/08(水) 17:13:48 ID:SdG1sZcb
 金額云々って、飛行機事故のような物だな。一度に多く失うからびっくりする。それと
同じような感覚かな。損失だけみれば、他の事例でも集めれば多い物があるだろうに。
690名無しSUN:2010/12/08(水) 17:14:35 ID:dYmfGYnX
>>663
今回は元々は燃料をほぼ使い切るから失敗が許されないとか言ってたのを
たまたま使った燃料が少なかったことが判ったために途中から論点が摩り替わって
確かにもう一度チャレンジする機会に恵まれた訳だけどそれは偶然の産物
失敗は失敗と認めた方が良いよ
691名無しSUN:2010/12/08(水) 17:14:51 ID:zFh7WI0K
近日(?)登場予定の次期固体ロケットだと金星行くの無理なのかな?
(1発目のお客さんは決まっているけど、その後空いてなかったでしたっけ?)

>>681
各種部品の消耗を避ける意味でクルクルスピン状態にするとしたら豚の丸焼きw
692名無しSUN:2010/12/08(水) 17:15:08 ID:llGUkGWB
今はまだそれどころじゃないだろうけど、
あかつきくん、またつぶやいていいんだぞ!
待ってるよ!
693名無しSUN:2010/12/08(水) 17:15:09 ID:BtgZssjf
あかつきの6年維持が仕分けられることを心配しているようだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101208-00000095-scn-sci
694名無しSUN:2010/12/08(水) 17:16:08 ID:W0Aix4mi
>>666
あかつきの250億円を削減するより、
こども手当ての2兆2500億円を適切な用途に使うことを考えた方が子供を救えると思う
695名無しSUN:2010/12/08(水) 17:16:14 ID:UqJHtMpI
>>690
失敗は失敗だし、リカバリはリカバリ。
運を味方につけるのも技術のうち。
696名無しSUN:2010/12/08(水) 17:16:26 ID:BPELAlaE
>>666
>だけど、世の中には自分の携帯を持つ前に親に殺される子だっている。
>あかつきに投じられた国家予算2520億円は、そういう死を確実に減らす
>ことができたお金でもあるのだから (;_;)

不吉な数字に釣られてみると
減らされた科学予算がそういう子供がこの世に生まれるために使われてる。

697名無しSUN:2010/12/08(水) 17:17:41 ID:IckNu1n4
ソ連のべネラを考えてみよう16台も送り込んだんだぜ
やっぱりさH2Aを3台くらい並べて、20分ごとくらいに同日ローンチして
どれかが成功すればOKみたいな冗長性がほしいよな
250億×3でそれができる。 
ボイジャーもパイオニアもそうだけど金があること自体が正義なんだよな。
698名無しSUN:2010/12/08(水) 17:18:55 ID:IckNu1n4
ところで金星再接近の時に搭載してるカメラで何枚か撮像くらいはしてないの?
衛星本体に画像が入ってれば、慰めにはなりそうなんだけど
5台カメラ搭載させたわけだけど、どれか稼動させたかな?
699名無しSUN:2010/12/08(水) 17:19:02 ID:C6d3clPd
でも正直、2chとかツイッターとかmixiとか見てても、こんなの無駄だ!とか言ってるヤツなんてほぼ皆無で、
「頑張ってほしい」とか「失敗は次に生かせるもの」とか「6年後に期待」とかポジティブな意見が大半なのが救い。

宇宙探査は科学技術の進歩の為ではなく、人間が生命として存在するのに必要なこと。
人間は知らない事を知り、新しい地平線を切り開くために生きてる。
そして科学技術の進歩が将来、人間を救う手立てになる。
700名無しSUN:2010/12/08(水) 17:19:45 ID:UqJHtMpI
>>697
その光景見るだけで景気浮揚しそうだわw
701名無しSUN:2010/12/08(水) 17:20:03 ID:zFh7WI0K
>>697
マテ、射点(というか運ぶやつ)3機分あったっけ?
702名無しSUN:2010/12/08(水) 17:20:10 ID:BPELAlaE
>>684
やるって言った以上ちゃんとできるまでやれは同感かな。
うまく行く前に次のことやろうとしてますますドツボって感じがしないでもない。
703名無しSUN:2010/12/08(水) 17:20:48 ID:ADSfxEOB
>>698
してないそうだ。
704名無しSUN:2010/12/08(水) 17:20:49 ID:UqJHtMpI
>>698

ここで金星の滲んだ写真をだな・・・
705名無しSUN:2010/12/08(水) 17:21:26 ID:C6d3clPd
>>701
つくらなきゃ…wwww



ふと思ったけど、科学って宗教っぽいとこあるよね。客観的事実を元にしてるかどうかの違いであって。
706名無しSUN:2010/12/08(水) 17:21:55 ID:wydGovq2
ここは酷い釣り堀なインターネッツですね
実況でも貼ったが今日は客がいっぱい来るからageフィルタ設定したほうがいい鴨ね
ttp://www7.atwiki.jp/janestyler/pages/52.html (jane系のみ)
707名無しSUN:2010/12/08(水) 17:22:11 ID:IckNu1n4
>>701 発射場やら色々お金かかるけどさ 後はDSNくらいだ

一括で1兆円くらいもらえれば何でもできそうなんだが。
NASAとかスペースシャトル同時で並べてるもんな
どれかが宇宙で困った時に救援するためとか。
708名無しSUN:2010/12/08(水) 17:22:41 ID:G+gbqF+w
>>701
ロケット組立棟が2機同時まで
709名無しSUN:2010/12/08(水) 17:22:42 ID:g1tiuIsc
>>705
「客観的事実」が落とし穴なんだよw
710名無しSUN:2010/12/08(水) 17:23:29 ID:ADSfxEOB
>>697
なにその、アルマゲドン。
711名無しSUN:2010/12/08(水) 17:23:34 ID:yPgiIfaP
>>698
撮像は検討されたようだけど、今回のトラブルの中、何かの間違いで
カメラレンズに太陽が映りこんでしまうようなことがあるとカメラがオシャカに
なってしまう、というような懸念があって、見送ったそうです。
712名無しSUN:2010/12/08(水) 17:24:13 ID:IckNu1n4
やっぱり宇宙ってのは孤高で世捨て人みたいな方が成功しやすいのかねえ。
なんか最近やけにNHKが特集してたり、本来無視したり興味なさそうな人々まで
注目しだしてたからなあ。
成功はするがニュースの最後に10秒くらいめんどくさそうに放送するくらいの方が
上手くいったりしてw まあそんなことはないか
713名無しSUN:2010/12/08(水) 17:24:34 ID:Ibv3f5y+
責任者はクビだろ税金の無駄使いした罪で逮捕して死刑でもいい
714名無しSUN:2010/12/08(水) 17:25:41 ID:W0Aix4mi
>>706
ニュー速+のあかつきスレの1000で
次スレとしてここが貼られたのも影響あると思うw
715名無しSUN:2010/12/08(水) 17:26:04 ID:PIeTE8pp
ソビエトはベネラ・シリーズ以外にも、ゾンドやベガが金星に向かってるしな。
あるいは打ち上げ自体が失敗して名前がつけられなかった機体もある。(便宜上コスモスxxx号扱いになるらしい)
716名無しSUN:2010/12/08(水) 17:26:11 ID:Ibv3f5y+
こんな研究者の道楽に税金を注ぎ込むなんてバカげてる
やりたいなら、寄付金かスポンサーを探してやればいい
717名無しSUN:2010/12/08(水) 17:26:19 ID:Du9DLIQE
打ち上げは安心してみてられたんだけど、軌道投入は前回の失敗もあったし
不安だった。
結果、失敗してしまい非常に残念。

ビーナス・エクスプレスとの連携を期待されていただけに、
6年の停滞は痛いところ。今はNASAの金星探査機はないらしいが、
今後はNASAに期待か。
718名無しSUN:2010/12/08(水) 17:26:32 ID:fRDlTDEY
>>713
日本の税金は在日朝鮮人のためにあるのではない。
719名無しSUN:2010/12/08(水) 17:27:45 ID:XccRNnhK
たしか、太陽光がカメラに入るのを防ぐために撮影しなかったって話だよね?

のぞみですら1回目の遠距離接近の際に火星の写真を撮ったというのに。
ほとんど点像だったけど。
720名無しSUN:2010/12/08(水) 17:27:47 ID:O8gVVCh9
>>698
今、別のカメラが金星にむかってます
721名無しSUN:2010/12/08(水) 17:27:58 ID:IckNu1n4
まあ残念な結果だが失敗ってわけでもないだろ。

本当の失敗とは交信途絶で行方不明だ。ソ連やNASAもよくやらかしてる。
くるくる回ってるのにロストしてないだけまだ凄いんだよ。
まだ行方不明になってないだけマシだ。推進剤も残ってるようだしな。
ただESAとのジョイントミッションは難しくなってしまったね。
ESAの方は寿命が段々きてるんじゃないの?まだおkだろうけど
722名無しSUN:2010/12/08(水) 17:28:27 ID:ZyugFLgq
のぞみ、はやぶさ、かぐや、あかつきイカロスと見守ってきて悟った。宇宙開発は忍耐だ。
有限の時間しか生きられないちっぽけな人間が広大無辺の宇宙に挑むんだから、一筋縄でいかなくて当然だ
723名無しSUN:2010/12/08(水) 17:28:35 ID:C6d3clPd
>>712
今日は、はやぶさ帰還で宇宙に興味持った人々が、はやぶさを待ち続けた人々の気分になった日かもな…
724名無しSUN:2010/12/08(水) 17:29:13 ID:Ibv3f5y+
JAXAは廃止されるのに6年後もないわなw
725名無しSUN:2010/12/08(水) 17:29:17 ID:UqJHtMpI
>>723
そう甘かねーんだよと
726名無しSUN:2010/12/08(水) 17:30:16 ID:IckNu1n4
そうだった イカロス君が接近じゃん。あのメインカメラの解像度はどれくらいなんだろ
せめて金星がちゃんと写った写真が得られればいいもんだが。
大きく写るのは無理かな画面の0.5割くらいにポツンとでも写ればまだいいか。
727名無しSUN:2010/12/08(水) 17:31:17 ID:q7ldEfVE
>>713
クビとまでは行かないが減棒か降格とかだろよ
その理屈が通るなら民主党や自民党の政策で無駄遣い出すたびに死刑にされなきゃならんね。
728名無しSUN:2010/12/08(水) 17:31:26 ID:XccRNnhK
セラミックスラスタは途中で停止できたからこそ、あかつきは生きている。

もし、はごろもみたいな個体スラスタで軌道投入したら
最悪、NASAのコンター(隠蔽中にスラスタ噴射したら爆発してバラバラになり通信途絶)
の二の舞だったかもしれない。
729名無しSUN:2010/12/08(水) 17:32:27 ID:zBN3kkQc
みっちーからメッセージが

QZSS
2010.12.08 17:07
あかつきさん、金星周回軌道に乗れなくて残念でしたね。。でも地上との
通信は出来ているようですので安心しました。またあかつきさんの元気な声が
聞けるのをお待ちしています。
http://goo.gl/fb/hZYA0 vi
730名無しSUN:2010/12/08(水) 17:32:38 ID:IckNu1n4
執拗に叩いてる連中は単なる自尊心が低下してる人々。
つまり、もっと私に注目してほしい、もっと賞賛が欲しい。
心の中ではそう思ってるわけ。心理学やってた時期もあるから凄いわかりやすい。

JAXAなんてムダすぐに廃止しろ。俺らの税金返せよ。福祉に入れれば病院があと10件できたのに
などと騒いでる連中の心の中は 相手をしてほしい。かまってくれ。
単なるそういうことなのさ。
731名無しSUN:2010/12/08(水) 17:32:45 ID:FBriCJWi
”あかつきくん”くらいまでは我慢できるんだけど
”イカ坊”とか”きんせいちゃん”はムカつく!!!
732名無しSUN:2010/12/08(水) 17:33:59 ID:u0FGW1iy
電池の寿命が4年てことは軌道投入しても観測する余力無いんじゃ
733名無しSUN:2010/12/08(水) 17:34:15 ID:LZKpJ8Ha
修理衛星を飛ばして、ランデブー修理とかやったらすごいな
734名無しSUN:2010/12/08(水) 17:34:56 ID:W/PoTz0K
とりあえず今回はセーフモードが正常に作動するって事もわかったって事だけでも意義がある!
6年間くるくる回ってる時にイカロス見つけたりしないかなw
735名無しSUN:2010/12/08(水) 17:35:12 ID:ZyugFLgq
まあ、思ったより叩きレスが少なくて安心した。
しかしはやぶさの成功が無かったらどうなっていたことやら……
736名無しSUN:2010/12/08(水) 17:35:16 ID:UqJHtMpI
>>733
そのまま観測させろよ
737名無しSUN:2010/12/08(水) 17:35:30 ID:IckNu1n4
ソフトウエアのバグなのか逆噴射エンジンに何かトラブルあったのか
太陽や星を捉えるセンサーに何かあったのか。
それらの根本原因はいつごろわかるんでしょうねえ?
738名無しSUN:2010/12/08(水) 17:36:23 ID:PIeTE8pp
>>732
電池は使わなければ劣化は少ない。
さいわい6年間、他の惑星の影に入る事は無いだろうしな。
739名無しSUN:2010/12/08(水) 17:36:44 ID:dYmfGYnX
>>728
そうなるとデブリがビーナス・エクスプレスに衝突して
すげー迷惑になってたかもなぁ
740名無しSUN:2010/12/08(水) 17:36:45 ID:IckNu1n4
イカロスのDCAMみたいのをあかつきに搭載しとけば
自己診断とまではいかないが今の全体の御姿が見れるんだが
探査機取材探査プローブは今後もイカロスに限らず標準装備で
741名無しSUN:2010/12/08(水) 17:37:39 ID:LZKpJ8Ha
>>737
大方つかめているけど、非難轟々を恐れて封印中とかだったりしてな
742名無しSUN:2010/12/08(水) 17:38:15 ID:q7ldEfVE
>>730
なるほどね、勉強になった。
叩いてる連中を見るたびに携帯やPCとか最新機器を使うなって言いたくなるね、まぁ目先の金にしか興味が無い虚しい人間なんだなって思いますねw
743名無しSUN:2010/12/08(水) 17:38:29 ID:UqJHtMpI
>>741
lと1打ち間違えてましたくらいの
744名無しSUN:2010/12/08(水) 17:38:35 ID:XccRNnhK
イカロスからの写真じゃ、ダウンロードに何日かかるのかな・・・。
忘れた頃に、良いタイミングで話題復活させてくれそう。
745名無しSUN:2010/12/08(水) 17:38:40 ID:eHpkAwP8
なんだよ、あと7年以上生きなきゃならんのか。
宇宙関連が気になって中々終わりにできん。
746名無しSUN:2010/12/08(水) 17:39:19 ID:LZKpJ8Ha
>>743
>と<が逆とか
747名無しSUN:2010/12/08(水) 17:39:20 ID:UqJHtMpI
>>745
7年もあれば来世でも物心くらいついてるだろ
748名無しSUN:2010/12/08(水) 17:40:15 ID:IckNu1n4
しかしPMとか気の毒だよな、10年以上準備してきたんだぜ。
はやぶさの川口さんとかは神のように持ち上げられてさ。
ぜひ周りの人々は今回のに携わってる人に精神的ケアをしてあげてほしいものだ。
まあ7年後の奇跡を信じてますよ。
749名無しSUN:2010/12/08(水) 17:40:40 ID:PIeTE8pp
>>745
6年後に確実に成功させる保証なんて、どこにも無いがな。
後継機は30年後かもしれんぜ?
750名無しSUN:2010/12/08(水) 17:42:24 ID:W0Aix4mi
#include <stdio.h>

#define SIX 1 + 5
#define NINE 8 + 1

int main(void)
{
printf( "What you get if you multiply six by nine: %d\n", SIX * NINE );
return 0;
}
751名無しSUN:2010/12/08(水) 17:43:12 ID:irFwretY
6年間もの間どうやって姿勢制御し続けるんだろう
はやぶさの時は太陽光使ったけど
あかつきはどうするんだ
752名無しSUN:2010/12/08(水) 17:43:35 ID:LZKpJ8Ha
スペースデプリ回収ロボット送り込んで
共同宇宙ステーションの近くまで運びこんで
回収するテストとかやればいい
753名無しSUN:2010/12/08(水) 17:44:19 ID:IckNu1n4
これがべネラ時代のソ連なら

なーに次の打ち上げウインドウで2機同時発射するから余裕ww

こんな感じ。
754名無しSUN:2010/12/08(水) 17:45:00 ID:31LoIGAm
>>751
普段は太陽電池パドル回すだけでいいんじゃね?
755名無しSUN:2010/12/08(水) 17:45:09 ID:C6d3clPd
それにしても俺、昨日通信が復旧しないって聞いた時、マーズ・オブザーバーの事思い出して、
噴射直後に爆発して粉々になったかと思っちゃったからな…元気でいてくれてよかった…
756名無しSUN:2010/12/08(水) 17:45:45 ID:HOhuDB+n
あかつきが馬鹿つきになっちゃったね
はやぶさといい実質失敗が続く訳だ
757名無しSUN:2010/12/08(水) 17:45:53 ID:g1tiuIsc
6年後までの衛星運用は、街頭募金でもやってまかなってくれ。
758名無しSUN:2010/12/08(水) 17:46:42 ID:q7ldEfVE
>>748
その川口さんだって「のぞみ」での悔しさがあったからじゃん。
759名無しSUN:2010/12/08(水) 17:47:05 ID:zFh7WI0K
>>748
今はバタバタしているから良いけど、保存運用(?)に入るとガックリ来るかもね。
・・・でも、そんな事でorzしてたらPMやってられないかもしれないです。


>>753
しかしその前にモスクワのお偉いさんにする言い訳を考えておかないとw

760名無しSUN:2010/12/08(水) 17:47:13 ID:ZEPyNjv+
>>671
あの人は軌道の魔術師なんかじゃないです。軌道の神様です。
カッシーニの超スパゲティ軌道でも黒幕やってるそうですw

しかしこれは何度見ても(頭の中どうなってんだよ?って意味で)気持ち悪いw
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d7/ISEE3-ICE-trajectory.gif
761名無しSUN:2010/12/08(水) 17:47:25 ID:XccRNnhK
>>16
再起動ではない、軌道修正だ。
762名無しSUN:2010/12/08(水) 17:47:39 ID:ADSfxEOB
観測機器を使わなければ、太陽指向のスピン安定で行けるべ。
はやぶさで培った、光圧併用なら推進剤いらず。
763名無しSUN:2010/12/08(水) 17:48:30 ID:iQTRY/tT
次の希望が2016年・・・・
764名無しSUN:2010/12/08(水) 17:48:56 ID:BdtWBooy
6年後の接近、周回軌道投入も大変な難事業だが
あかつきの本番はそのあとの恐らく2年に渡る観測なんだよな
計8年、宇宙線に痛め付けられたあかつきの電子回路や観測機器が持ってくれる事を祈る
765名無しSUN:2010/12/08(水) 17:50:12 ID:DQJRTwa+
>>751
はやぶさみたいに常時エンジン吹くわけじゃないし
普段はスピン安定でいいんじゃない?
766名無しSUN:2010/12/08(水) 17:50:36 ID:bCnJNPI8
>>750
What you get if you multiply six by nine: 42
767名無しSUN:2010/12/08(水) 17:50:51 ID:ZEPyNjv+
>>663 >>693
日本人は、再チャレンジのチャンスをつぶすのが大好きな国です。
768名無しSUN:2010/12/08(水) 17:50:56 ID:LZKpJ8Ha
太陽の観測任務に切り替えかね
769名無しSUN:2010/12/08(水) 17:51:08 ID:XccRNnhK
はやぶさより太陽に近いんだから、
同じ面ばかり暖めていたらそこばかり傷むのでは・・・?
ときどき横向いたりしたほうがよくないか?
770名無しSUN:2010/12/08(水) 17:51:27 ID:ZyugFLgq
>>753
おいおい探査機が爆発四散した日にゃ、あのコロリョフですら党大会で自己批判させられかけたんだぜ。
コロリョフいうたらアメリカでいえばフォン=ブラウン、日本でいえば糸川博士、中国では銭に相当する宇宙開発の神様だ
公然で吊るし上げられないだけ、日本のほうがマシだ
771名無しSUN:2010/12/08(水) 17:52:06 ID:UqJHtMpI
>>759
シベリアは寒いよね
772名無しSUN:2010/12/08(水) 17:52:14 ID:wrRUp/ua
R4 「何故、日本独自でやらなければならないのですか?
   中国様に技術をお渡しし、中国様から成果を恵んで
   いただけば良いじゃないですか」
773名無しSUN:2010/12/08(水) 17:52:58 ID:UqJHtMpI
>>770
強制労働とかはそれより前の話だっけ?
774名無しSUN:2010/12/08(水) 17:53:02 ID:ZEPyNjv+
>>691
M-Vロケットよりさらに小型だから、地球重力を飛び出すとしたら、よっぽど小さくて軽いものになってしまう。だから実質無理。
(静止軌道衛星でも、わりとつらい)
イプシロンは低い高度に打ち上げることで、搭載衛星をそれなりの大きさに出来るってものだから。
775名無しSUN:2010/12/08(水) 17:53:06 ID:C6d3clPd
>>769
リアクションホイールの劣化を防ぐためにスピン安定で飛ぶから大丈夫!
776名無しSUN:2010/12/08(水) 17:54:03 ID:ZEPyNjv+
>>693
こんなのが失敗だって言うなら、はやぶさチームは数年前に解散になってるw
777名無しSUN:2010/12/08(水) 17:54:06 ID:+MYoWPS4
まじかー残念。

まあ楽しみが6年後になったと思って期待してます。
778名無しSUN:2010/12/08(水) 17:54:30 ID:0I6wyZql
そろそろ、あかつきくんのつぶやきが見たいなあ
「興奮しすぎてきんせいちゃんを通り過ぎちゃったテヘッ」
って
779名無しSUN:2010/12/08(水) 17:54:46 ID:ZEPyNjv+
>>776>>665です
780名無しSUN:2010/12/08(水) 17:55:11 ID:HZ7iV0EE
>>765
悩ましいな
RWも、止めたら止めたで、起動しない気がするし、
だからと言って動かしてたら、故障する気がする
781名無しSUN:2010/12/08(水) 17:55:27 ID:UqJHtMpI
>>778
リスキーだなw
782名無しSUN:2010/12/08(水) 17:55:58 ID:ZyugFLgq
>>773
もっともコロリョフはいちどシベリア送り食らってるけど、これはロケットとは無関係の冤罪だったみたいよ
シベリアから帰ってきてからロケットの研究しだしたんじゃなかったかな
783名無しSUN:2010/12/08(水) 17:56:08 ID:fRDlTDEY
幸いにしてあかつき本体は無事だ。

今後はあかつきから送信されてくる逆噴射時の際の膨大なデータを調べることにより、
今回軌道投入の際に何が起こったのかを詳細に解き明かされることになる。
そしてそれをもとにしてその時本来あかつきがどうであるべきであったかが検討され、
今よりももっと効率的でスムーズな周回軌道移行プログラムが創られてあかつきに送られることになるだろう。

また地上でのオペレーションの在り方や、
さらには地上での組み立ての際に何が必要であったかを検討することによって、
それらが新たな宇宙開発技術の開発につながれば、それこそが宇宙開発の真の目的を達成することだともいえる。

宇宙開発の目的は何も天体に行くことだけではないのだ。
その過程において新たな技術を開発することもその大きな目的の一つだ。
784名無しSUN:2010/12/08(水) 17:56:26 ID:ZEPyNjv+
>>698
金星接近時にカメラを起動すると、誤って太陽を見たときにぶっ壊れるからやらなかった。
(中村キャプテンは、過去に誤って望遠鏡で太陽を見て片目失明)
785名無しSUN:2010/12/08(水) 17:56:34 ID:u0FGW1iy
今回は、こんなこともあろうかと、は無いのか
786名無しSUN:2010/12/08(水) 17:57:24 ID:OVA2D7rS
>>778
Akatsuki_JAXA 【あかつきtwitter班より】そうこうしているうちに、そろそろIKAROSの金星最接近の時間が近づきつつありますね! @ikaroskun イカロス君、金星は雲が見物です!一瞬かもしれませんがぜひ楽しんでください。
6分前 webから ikaroskun宛

これの最後はあかつきくんじゃないの?
787名無しSUN:2010/12/08(水) 17:58:01 ID:IckNu1n4
H2Aで打ち上げるのだから探査機自体をさらに大型化しておくのもありだったかもね
万が一軌道投入失敗でも超潤沢にある燃料とエンジンで無理やり修正を
即日行うみたいのができたかも。 カッシーニとか かぐや くらいでかければ。
軌道修正とかの物理的知識ないから頓珍漢なこと書いたかもしれんけど。
788名無しSUN:2010/12/08(水) 17:59:03 ID:pGShZsz3
>>699
ポジティブ意見が多いのは「あかつき君」というキャラを通して
広報が上手く行き届いたんだなと思う。良い傾向だよね。
789名無しSUN:2010/12/08(水) 17:59:14 ID:UqJHtMpI
>>782
だよね、それとは別件で。
ライバルだか同僚だかに党へ売られたんだったかな。
で、「あいつがいた!」と抜擢&名誉回復したとかで。
NHKでドラマやっててそれを覚えてる。
790名無しSUN:2010/12/08(水) 17:59:26 ID:IckNu1n4
>>784
だから片方の目がそういうことだったんですね。
やっとわかりますた
791名無しSUN:2010/12/08(水) 17:59:32 ID:irFwretY
はやぶさの太陽光利用ってエンジン吹いてない時だったよね
元々気象衛星として作られたから、姿勢制御用のエンジンやRWは
かなり余裕があるのかな
792名無しSUN:2010/12/08(水) 17:59:46 ID:ysRoeQAP
とりあえず仕分けの対象になれ
793名無しSUN:2010/12/08(水) 17:59:48 ID:YZhMtpAI
のぞみもたしかこんな感じで失敗したんじゃないっけか。あのときも5年くらい待って
5年経ったと思ってたらぶっ壊れてた
794名無しSUN:2010/12/08(水) 17:59:49 ID:LZKpJ8Ha
>>770
今回の原因作ったやつは夕張にでも送ろうぜ

冗談はともかく、ミスが続いているようなら
開発から追放したほうがいいよ
795名無しSUN:2010/12/08(水) 17:59:55 ID:UqJHtMpI
>>785
そういうものは突然現れる。
796名無しSUN:2010/12/08(水) 18:00:04 ID:GFlGU/4U
>>783
はやぶさは俺らにいろんなことを教えてくれたよなー
797名無しSUN:2010/12/08(水) 18:01:04 ID:bCnJNPI8
>>786
【】が頭に付いてるのは全部中の人。あかつきくんだけが付けない。
これ、Akatsuki_JAXAの基本。
798名無しSUN:2010/12/08(水) 18:01:05 ID:irFwretY
>>793
のぞみは最終的には通信系が壊れたからだと思ったけど
799名無しSUN:2010/12/08(水) 18:01:38 ID:eHpkAwP8
>>747
輪廻転生より魔界転生の方が好きです。

>>749
早く楽になりたいのは山々だが、それならそれまで働いて納税するまでさ。
800名無しSUN:2010/12/08(水) 18:01:51 ID:IckNu1n4
ボイジャー2先生は今どう思ってるのかしら。
801名無しSUN:2010/12/08(水) 18:02:27 ID:YZhMtpAI
>>798
また同じことになったりして
まあのぞみの経験を踏まえて対策はしてるのかもな
802名無しSUN:2010/12/08(水) 18:03:21 ID:Y77jPGk3
はやぶさのときは、イオンエンジンとRWと太陽光圧で制御してたけど、
これにはイオンエンジンなんて積んでないから無理

ふつうにスピン安定モードで長期間寝かせるんじゃね?
803名無しSUN:2010/12/08(水) 18:03:23 ID:IckNu1n4
イカロスさん そろそろ金星通過みたい
804名無しSUN:2010/12/08(水) 18:03:33 ID:vyg+C26I
ノウハウどっかに落ちてないかなー
805名無しSUN:2010/12/08(水) 18:04:15 ID:UqJHtMpI
>>800
若くして果てて行った宇宙機を沢山見て来ただろうからなあ・・・
806名無しSUN:2010/12/08(水) 18:05:07 ID:zFh7WI0K
>>763
ま、それまでの6年間、いろいろイベントがあるから退屈しないっしょw
・今夜は「イカ」
・来年早々に「ビール缶」
・(いつか分からんけど)情報収集えーせー
・(そのうちに)新固体ロケット&何かの衛星
・(6年も経たないうちにクルー)ASTRO-G
・2014年頃(じゃなかったっけ?)「BepiColombo」
・2015年「ニューホライズンズ」
・2016年「あかつき」
ロシアのとか入れるとまだあるんじゃね?

807名無しSUN:2010/12/08(水) 18:06:26 ID:NA/mJ0AR
失敗が嫌なんていってたら科学技術の進歩は望めん。
中世でペストや天然痘に怯えて暮らしてなさい、ってなものだ。
808名無しSUN:2010/12/08(水) 18:06:26 ID:RxRkfd29
>>784
なんでそんな馬鹿な人キャプテンにしたん?
809名無しSUN:2010/12/08(水) 18:06:28 ID:IckNu1n4
そうそう2015のニューホライズン楽しみだわ
なんせ世界初の高精細冥王星画像だしね。
810名無しSUN:2010/12/08(水) 18:06:56 ID:XccRNnhK
>>798
いや、のぞみは電源系。
あかときとは根本的に違うと思う。
811名無しSUN:2010/12/08(水) 18:07:38 ID:9h2f6LSn
おいてめーら、あと一時間でイカロスがソーラーセイル機ではじめて地球-金星間の飛行に成功するぞ
あっちはあっちで祝ってやろうぜ
812名無しSUN:2010/12/08(水) 18:07:39 ID:ZEPyNjv+
>>733
くだらんこと言って無いで
碌な探査機器を搭載してない、惑星軌道投入実験機を作って打ち上げるほうがまし
ほかはどこでもやってる。いきなり本番の機器搭載して打ち上げて事故ってるのは日本だけ
813名無しSUN:2010/12/08(水) 18:08:15 ID:t36TXy34
>>772
それでも間違った考え方じゃないでしょ。インドですらヨーロッパの衛星を積んでロケット打ち上げ成功して収益得てる。
いつまでも日本も国内だけのオナニーだけじゃなくて中国からの受注でもいいから売り上げつくらないと!
売り上げつくって金を手に入れたら提供した技術を超える技術をそこから作り出して…
国内だけで終わってたらどのみち未来はにぃ
814名無しSUN:2010/12/08(水) 18:08:44 ID:YZhMtpAI
>>809
http://www.heavens-above.com/solar-escape.asp
毎日見るのも悪くない
815名無しSUN:2010/12/08(水) 18:09:15 ID:ZEPyNjv+
>>735
はやぶさの成功がなかったら→誰もこんな過疎板の天文板なんかこない・・・
816名無しSUN:2010/12/08(水) 18:09:44 ID:9h2f6LSn
重要なのは、失敗を次に生かすことだな。アメリカや露西亜の宇宙開発の成功率が高いのは一通り失敗し尽くしてるから
失敗を恐れて日本一の頭脳が委縮しちゃうような雰囲気を作っちゃいけない
誰だって失敗はするんだ
817名無しSUN:2010/12/08(水) 18:10:19 ID:irFwretY
>>810
電源系ってのは最初の軌道にに乗らなかった原因じゃなかったっけ?
火星までたどりついた後に火星の衛星軌道に乗せるのを断念した理由って
通信系だった気がしたけど
818名無しSUN:2010/12/08(水) 18:10:55 ID:IckNu1n4
>>814
いいなこれ
日本もいつか太陽系脱出するレベルの探査機打ち上げてほしいもんだ
819名無しSUN:2010/12/08(水) 18:11:23 ID:kZoRjhx/
>>784

なるほど。だから左目がああなのか。
しかし何故太陽を見たんだ?
目に悪いって知らなかったのかなぁ?
820名無しSUN:2010/12/08(水) 18:11:33 ID:ZEPyNjv+
>>742
親に食わせてもらってるのに親の文句言ったり、親に買って貰ったPCや携帯で文句言ってるバカはいる。
821名無しSUN:2010/12/08(水) 18:11:41 ID:9h2f6LSn
>>818
そこでソーラーセイルですよ
822名無しSUN:2010/12/08(水) 18:12:02 ID:fRDlTDEY
来年3月にはアメリカの彗星探査機メッセンジャーがいよいよ水星の周回軌道に入る。
そして10月にはアメリカの小惑星探査機ドーンが巨大小惑星ベスタの周回軌道に入る。

我々は人類として次はそれらに大いなる期待をかける。
在日チョンの言うのような何もただ日本一国の成功に一喜一憂しているわけではないのだ。
823名無しSUN:2010/12/08(水) 18:12:05 ID:zFh7WI0K
>>794
では、全員追放です。
それくらいカツカツ>日本の探査機開発
824名無しSUN:2010/12/08(水) 18:12:55 ID:ZEPyNjv+
>>748
はやぶさが事故って行方不明になって、2007年の予定が2010年になってみんなにショック与えた事件を知らないやつって
所詮この程度だよな
825名無しSUN:2010/12/08(水) 18:13:35 ID:C6d3clPd
フジで「あかつき」。「哀愁の一人旅」…目頭が熱くなったぜ。
826名無しSUN:2010/12/08(水) 18:13:44 ID:XccRNnhK
>>811
あかつきは金星通過したので失敗。(T_T)
イカロスも金星通過したのに成功。(^o^)

マスメディアはどう説明して報道する気だろう??
絶対に違和感生むと思うぞ。
827名無しSUN:2010/12/08(水) 18:15:09 ID:n60f/a3g
>>751
別にあかつきはRW壊れてねえしw
損傷でいえば、のぞみやはやぶさと比べたら無傷に等しい
828名無しSUN:2010/12/08(水) 18:15:17 ID:IckNu1n4
>>824
おいおいそれはないだろ。2003年の内之浦でのローンチを見に行ってるくらいなのに。
829名無しSUN:2010/12/08(水) 18:15:42 ID:C6d3clPd
>>709
落とし穴、と申しますと?
830名無しSUN:2010/12/08(水) 18:16:44 ID:dYmfGYnX
>>819
望遠鏡で昼間の金星を見ようとしてたら太陽が・・・とか
831名無しSUN:2010/12/08(水) 18:17:48 ID:DQJRTwa+
>>817
最初は、燃料の逆流防止弁がスイングバイの時に限って
開ききらず、結果推力不足。
その後数年のリカバリ軌道を飛んでる間に電源不良発生。
だったと思う
832名無しSUN:2010/12/08(水) 18:19:35 ID:NA/mJ0AR
>>813
そういう計画は仕分けされてしまったから。
833名無しSUN:2010/12/08(水) 18:19:37 ID:t36TXy34
のぞみちゃんの電源不良そういえば原因不明で終わってないか?
834名無しSUN:2010/12/08(水) 18:19:43 ID:kZoRjhx/
あぁ〜なるほど。
見た瞬間に不幸にも風が吹いたとか、ちょっと振動を与えてしまい太陽直撃かな。

自分も望遠鏡で太陽見た事あるけど失明しなかった。
6センチの望遠鏡だから眩しい!で離したから良かったのかな。
835名無しSUN:2010/12/08(水) 18:19:57 ID:n60f/a3g
>>785
こんなこともあろうかと6年後に、もう一度チャレンジ出来るチャンスを用意しておいた。があるけど?
836名無しSUN:2010/12/08(水) 18:20:02 ID:XccRNnhK
>>806
通信もできなかったけど、それは
電源を直そうとして本格的に電源を壊してしまったからじゃないか?
探査機が壊れれば通信できなくなるのは当たり前。

それに、仮に本当に通信が壊れたのだとしても、
電源が壊れたままであることに変わりなく、
電源が回復しない限りは逆噴射の燃料を暖めて溶かすことができないため
通信が回復したところで軌道投入できないことには変わりなかった。
837名無しSUN:2010/12/08(水) 18:20:08 ID:zFh7WI0K
>>822
お、来年でしたっけ。>水星周回投入と小惑星周回投入
来年1月下旬の「氷結350ml缶2号」といいワクテカが続きますな。
838名無しSUN:2010/12/08(水) 18:20:14 ID:zBN3kkQc
>>830
自分は太陽観測する際に、付けておいたサングラスが割れて
危うく、と言うことがあったですよ
839名無しSUN:2010/12/08(水) 18:20:44 ID:9d/6KnlG
あかつき失敗!
ネトウヨ涙目w
840名無しSUN:2010/12/08(水) 18:21:32 ID:GFlGU/4U
>>838
アレけっこう割れるよね。もう消耗品
841名無しSUN:2010/12/08(水) 18:21:32 ID:XccRNnhK
違った。
>>817
だ。
842名無しSUN:2010/12/08(水) 18:22:12 ID:IckNu1n4
>>839
いかにもニュー速とかから流れてきたふんいき
843名無しSUN:2010/12/08(水) 18:22:14 ID:HZ7iV0EE
>>794
助手席のヤツは、札幌に飛ばされた様だが…
844名無しSUN:2010/12/08(水) 18:22:37 ID:zBN3kkQc
>>840
油断大敵です(>_<)


さて、このあと19時からも会見があるんでしたっけ?
どんな発表になるのやら、です
845841:2010/12/08(水) 18:22:40 ID:XccRNnhK
違った。
名前欄は836ね。
846名無しSUN:2010/12/08(水) 18:25:28 ID:YZhMtpAI
エウロパ調査しろよ生命いそうなんだから
847名無しSUN:2010/12/08(水) 18:25:31 ID:kZoRjhx/
19時からか…
報告2ちゃんでチェックしよ


しかし中村先生は何故失明したんだろう…
失明するほどの大きい望遠鏡を使ってたのかなぁ?

6センチは失明しなかったから、それ以上だと思うけど。
848名無しSUN:2010/12/08(水) 18:26:56 ID:Z4bljsaZ
宇宙ネタって年によって多かったり少なかったり結構波があるよね
16年は山になるかな?
849名無しSUN:2010/12/08(水) 18:27:52 ID:K57+bFv8
さっき失敗した事を知った・・・・

逆噴射中はあのセルフなんとかモードにはならないような設定は
無理だったのかね・・・?

6年後にチャンスがあるようだけど、次は成功の確率が高いって訳
でも無さそうだしがっかり
850名無しSUN:2010/12/08(水) 18:28:47 ID:n60f/a3g
まもなく、イカロスの世界初ソーラーセイルで金星到達祝勝会開催

【IKAROS 金星最接近おめでとう&フルサクセス向けて頑張れ】
ハッシュタグ: #ikaros_kanpai
時刻:12/08 21:00(「あかつき」記者会見の可能性に配慮し19時からズラします)
用意するもの:チーズケーキでも飲み物でもOK!
851名無しSUN:2010/12/08(水) 18:29:43 ID:JTDopjD/
ふるさと納税みたいなやつのJAXA版作ってくれないかしら。
税金払っても中国の砂漠化対策に2000億とかさぁそうゆうのに使われるくらいなら
JAXAのプロジェクトに直接投入したいわ。
852名無しSUN:2010/12/08(水) 18:31:00 ID:n60f/a3g
>>830
朝や夕方に、明けの明星や宵の明星を見ようとして、朝日や夕日見ちゃったというのもありえる。
853名無しSUN:2010/12/08(水) 18:31:38 ID:fRDlTDEY
カッシーニなんか土星の周回軌道に入るのに40分間も逆噴射をふかし続けた。
それを見ると日本の本格的惑星への周回軌道投入の技術はまだまだであったことは率直に認めなければならない。

確かに日本は重力の比較的弱い月やイトカワを周回させることには成功してはいるものの、
それと本当の惑星への周回軌道投入技術は別物なのだろう。
結局経験不足だったのだ。
854名無しSUN:2010/12/08(水) 18:31:47 ID:Z4bljsaZ
ikaroskun

@Akatsuki_JAXA  僕はアっという間に通過しちゃうけど,きんせいちゃんにヨロシク伝えておくね  あかつき君が6年後に戻ってくるって
1分前 webから Akatsuki_JAXA宛

イカロスも応援してる!!
855名無しSUN:2010/12/08(水) 18:31:55 ID:QKZAHTg9
宇宙探査宝くじはダメか?
856名無しSUN:2010/12/08(水) 18:32:15 ID:dYmfGYnX
>>851
http://www.jaxa.jp/townmeeting/34/opinion.html
「第34回JAXAタウンミーティング」in 松山(平成20年11月1日開催)
会場で出された意見について
第一部「日本の宇宙開発」で出された意見
<寄付について>
参加者:先程お金の話が出ていたので、私も気になっていたのですが、アメリカの大統領選挙でオバマさんは寄付でものすごいお金を
集めていますけれども、JAXAも寄付のようなことはやってないのでしょうか。あるいはやる予定はないのでしょうか。
立川:今のところ残念ながら、そういうアイディアはありません。国の予算、皆さんの税金を使って着実にやっていこうということで、
たがをはめているところでありまして、将来的には考えられないわけではありませんけれども、現時点ではそういう考えはありません。
皆さんの寄付金を募るためには、もう少しターゲットが明快になってから調整したいという感じです。
857名無しSUN:2010/12/08(水) 18:32:25 ID:XccRNnhK
>>834
・望遠鏡は倍率を上げればそれだけそれだけ光の量が減って暗くなる。
・だから天体望遠鏡はレンズを大きくしてたくさんの光を集め、それを補う。

後者が大きければ、太陽を見たとき失明する。
逆に口径の小さい地上望遠鏡や双眼鏡であれば、
むしろ太陽を見ても光が弱まって安全というわけ。
・・・と言いたいところだが、
以下のような落とし穴があるので信じないほうが良い。

こういうものは逆向きに覗くと物が小さく見えるから、
誤って逆方向で太陽を覗くと、
口径の小さい望遠鏡でも虫眼鏡のように太陽光が濃縮されて、
失明する可能性あり。
858名無しSUN:2010/12/08(水) 18:32:36 ID:n60f/a3g
>>851
川口先生「そういうのは目先の人気あるものだけ金が集まって、地味な大事なものに金が行かなくなるから反対」

このスレ住人が全員、あかつきやはやぶさ2なんかよりサービス2やユーザーズ2に金使えよ。
とか言い出す時代が来たらやってもいいけどw
859名無しSUN:2010/12/08(水) 18:33:37 ID:lh0B1uGa
>>731
58歳落ち着け
860名無しSUN:2010/12/08(水) 18:33:50 ID:+Xmna4SV
>>838
俺は左目が太陽の直視で悪くなった。
望遠鏡用サングラスを取り付けてたんだけど
トイレに行ってる間に妹に取り外されて、何も知らずに直視。
結果左目は0.02に下がった。

しかも俺が苦しんでるの見て妹笑ってたからな。
親父から激怒されるまで、反省の色すらなかったし。
861名無しSUN:2010/12/08(水) 18:34:07 ID:lmOjT9OE
>>730
予算は無限にある訳ではないから、そういう批判はむしろ当然と考えた方が良いよ。
税金を使ってやる以上、やりたい人はその有用性・必要性をアピールして、皆を説得しなくてはならない。
それはNASAでもどこでも同じで、自分のやってる事(とか興味のある事)の重要さが分からないとは
なんてバカな連中だ、と内向きになった瞬間その分野は終わる
862名無しSUN:2010/12/08(水) 18:34:19 ID:r7aOiAU2
エウロパ探索は大変面白いがまずは原子力電池がいるよね
ソーラーセールによるトロヤ探索とあわせ技みたいにいけばいいが。

確かNASAですら残りのRTGは一本じゃなかった。ニューホライズンでひとつ使ってるからね。
また新たにRTG作るのか、新しい原子力電池製造を着手するのかしらんが。
863名無しSUN:2010/12/08(水) 18:34:29 ID:rXa4pxuQ
>>836
のぞみの機能調査の時にほっそい回線で行ったノウハウが1bit通信だな。
今も遺志は生きてるぞ。
864名無しSUN:2010/12/08(水) 18:34:32 ID:8iK77TzR
>>776
解散させたがってる奴らが、今、政権を握っている
865名無しSUN:2010/12/08(水) 18:35:39 ID:Td1qfQQr
>>688
今回「H2Aがいい仕事しすぎて」予定されてたあかつきの初期の軌道調整が
必要なかったって中の人言ってたよなw
866名無しSUN:2010/12/08(水) 18:36:04 ID:r7aOiAU2
まずはDSN局の早急な整備だが、予算が・・・・
867名無しSUN:2010/12/08(水) 18:36:51 ID:JfgZdqym
>>851
一般から寄付を集めるのは良いけれど、日本国籍を持った生存する個人のみ寄付可能とかにしないと
いつの間にか外国企業や外国人がJAXAを買い取ってそうで怖いよ。
868名無しSUN:2010/12/08(水) 18:36:53 ID:bCnJNPI8
>>858
衆愚政治ならぬ衆愚研究になってしまう恐れってことですね。
869名無しSUN:2010/12/08(水) 18:38:36 ID:HZ7iV0EE
>>867
寄付と出資は違うよ
870名無しSUN:2010/12/08(水) 18:38:44 ID:zBN3kkQc
>>860
結構太陽観測で被害を受けている人がいるものなんですね(>_<)。
中高の部活とかで太陽観測する機会が多いと思うんで、みんな注意!


>>868
人気のある研究だけにお金がいっちゃうのはまずいですね、確かに
871名無しSUN:2010/12/08(水) 18:38:55 ID:WHnfKZFO
金星軌道に投入失敗したのを今知った。
とても残念だけど、「あかつき」本体が失われたワケじゃないんだね。なら、まだ何とかなるなる。
本当に機体をロストしたのと、今でも元気に宇宙空間を航行中の機体で通信も可能の機体とじゃ雲泥の差があるしね。

6年後のまでには今回の原因を徹底的に究明して再チャレンジして欲しいものだ。
872名無しSUN:2010/12/08(水) 18:39:08 ID:YZhMtpAI
>>862
氷割る機械とかも必要だしな
873名無しSUN:2010/12/08(水) 18:39:37 ID:dYmfGYnX
>>865
それが今回の失敗の原因なのか
874名無しSUN:2010/12/08(水) 18:39:38 ID:kZoRjhx/
>>857

凄いわかりやすい解説ありがとうございます!
思い出しましたが双眼鏡を逆さまに太陽を見た時は普通に見た時よりダメージが大きかったです。
あ、双眼鏡も小さなレンズでしたから失明は免れました。
自分の子供にはやらせないように気をつけよ…

スレちょい違うけど中村先生の左目は何だ?って思ってる人がいるだろうから許して下さい。
エビ蔵さんと違うからね。
875851:2010/12/08(水) 18:40:13 ID:JTDopjD/
JAXAの人たちは確実にコツコツとやろうとしてるのねぇ。
こっちも地道に応援していくしかないかー。
もっと宇宙関連に予算つけられるようにまずは景気回復?
しっかり働きまふ。
876名無しSUN:2010/12/08(水) 18:40:28 ID:Td1qfQQr
>>787
今回はそんな余裕はなかったですよ…
877名無しSUN:2010/12/08(水) 18:40:57 ID:HZ7iV0EE
咲ネタ禁止
878名無しSUN:2010/12/08(水) 18:41:46 ID:g1tiuIsc
>>874
857の説明はまるっきりインチキだけど、
とにかく望遠鏡で太陽や近所の家をのぞいちゃいけないよ。
879名無しSUN:2010/12/08(水) 18:43:10 ID:XccRNnhK
俺は中学のときに日食を観察したときは
図鑑を参考にして紙に投影させたので、直接は覗かなかったな。
そのほうがスケッチにも便利だったし。
880名無しSUN:2010/12/08(水) 18:45:40 ID:q7ldEfVE
>>867
どっかの朝鮮がJAXAの技術をパクリたくてパクリたくて涎たらしているからね
881名無しSUN:2010/12/08(水) 18:47:45 ID:+Xmna4SV
>>878
同じく。近所の家覗いたら犯罪だからね…。
今は一人暮らしだからサングラスを外されることもないけど
念には念入れて>>879がいうように太陽投影式で観測してる
882名無しSUN:2010/12/08(水) 18:50:12 ID:2XIX5/5H
あかつきとJAXAには心配してない。彼らなら必ずやってくれる。
心配なのは、民主党とマスゴミ。

政府でも原因究明するとか言い出したけど、実際はJAXA縮小の理由探しでは?
883名無しSUN:2010/12/08(水) 18:50:32 ID:ENwyNzgM
宇宙に金を捨てるスレ
884名無しSUN:2010/12/08(水) 18:53:30 ID:fnKN9kyP
>>883みたいな経済音痴が湧いてくるスレ
885名無しSUN:2010/12/08(水) 18:54:39 ID:fRDlTDEY
人類が月を目指さなければ、コンピューター技術も今よりもずっと遅れていただろうと思う。
886名無しSUN:2010/12/08(水) 18:55:12 ID:RFWopPEi
小さい望遠鏡だと倍率も低いので、結構危険。
望遠鏡の瞳径(口径÷倍率)で考えた方がいい。

だから、昼間の金星を探そうとして双眼鏡を使ってうっかりとか、
投影やってても、うっかりファインダ覗いてなんてのが一番怖い。
887名無しSUN:2010/12/08(水) 18:55:17 ID:W0Aix4mi
中韓に捨てるスレよりマシじゃないか
888名無しSUN:2010/12/08(水) 18:55:37 ID:Zx47+uwU
>>800
昨日あかつきにツイートしてたよ
889名無しSUN:2010/12/08(水) 18:56:38 ID:LJUHvzWb
会見20:30だそうだ
890名無しSUN:2010/12/08(水) 18:57:49 ID:fnKN9kyP
つうか1円たりとも金は捨ててないしw

こういう実験的な試みは研究費に相当するものであって、金は国内で還流してる。
経済学的に損失と言えるのは、商業衛星の失敗や海外委託分の失敗だけ。
891名無しSUN:2010/12/08(水) 18:58:05 ID:g1tiuIsc
ウタダのUストライブ始まるよw
892名無しSUN:2010/12/08(水) 18:59:12 ID:fYf10ZXO
20時半の会見予定とありました。登壇者未定。
893名無しSUN:2010/12/08(水) 18:59:35 ID:Ulars+hr
逆噴射の時間が短すぎたとか言われているけど。なんで、計算式で求められないの? 逆噴射時間。
6年後にまたチャンスがくることは、計算式でわかるのに・・・  素人にはチンプンカンプンだよ。
894名無しSUN:2010/12/08(水) 18:59:57 ID:8iK77TzR
>>882
>>政府でも原因究明するとか言い出したけど、実際はJAXA縮小の理由探しでは?

人民裁判だな
奴ら好きだろそーゆーの


今夜はイカ坊の順風満帆を祝して
そしてあかつきの捲土重来を祈って
さきイカで一杯やるよ
895名無しSUN:2010/12/08(水) 18:59:58 ID:t36TXy34
>>891
アドレスうp
896名無しSUN:2010/12/08(水) 19:00:10 ID:71nL8+2f
6年後、当時のスタッフたちはお互い何の示し合わせがないにも関わらず、当たり前のように全員が集まって制御ルームでスタンバイしているのだろう
897名無しSUN:2010/12/08(水) 19:00:15 ID:g1tiuIsc
>>893
たぶん逆噴射中に何らかのトラブル発生→エンジンカット
898名無しSUN:2010/12/08(水) 19:00:19 ID:iBTk9lAr
ISAS 魔の12月上旬

2003年12月9日
火星探査機「のぞみ」
軌道投入タイムリミット 通信回復せず プロジェクト中止決定

2005年12月9日
小惑星探査機「はやぶさ」
燃料漏洩再発 みそすり運動止まらず 通信途絶・行方不明

2010年12月8日
金星探査機「あかつき」
減速噴射不足 軌道投入失敗が判明


のぞみは悲運の最期。はやぶさは奇跡の復活から大団円。あかつきの行く末は如何に。
899名無しSUN:2010/12/08(水) 19:01:15 ID:3F3MiSV/
>>730
マスコミを執拗に叩いている人も同じですね。
900名無しSUN:2010/12/08(水) 19:02:42 ID:zBN3kkQc
次スレです〜
【PLANET-C】金星探査機あかつきPart12【明星】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1291802450/l50
901名無しSUN:2010/12/08(水) 19:02:44 ID:fnKN9kyP
専門板なのに、明らかにド素人と思える人が多いと思ったら、
雑談系の板を中心に大規模規制が始まってたんだな。
902名無しSUN:2010/12/08(水) 19:03:24 ID:g1tiuIsc
>>895
Uストリームでググれ
あ、配信始まってる
903名無しSUN:2010/12/08(水) 19:04:16 ID:BrK+0ndv
>>897 低レベルの質問かもしれないけど、どうして金星の後ろに回りながら逆噴射することになったの?
通信が途絶しなかったら、3分の時差はあっても、もっと早く状態を把握して、対策がとれたのではないの?
904名無しSUN:2010/12/08(水) 19:05:13 ID:BPELAlaE
>>890
国内のメーカーに発注してる限り公共事業でもあるんだよね、
海外に技術移転してそっちに発注とかバカなことをしない限りは、
もっとやったほうが経済的には効果があるのかも。
905名無しSUN:2010/12/08(水) 19:05:48 ID:wydGovq2
>>900
乙乙
906名無しSUN:2010/12/08(水) 19:06:25 ID:ADSfxEOB
宇宙研じゃないけど、みどりが倒れたのも12月じゃなかったっけ?
907名無しSUN:2010/12/08(水) 19:06:55 ID:07/cOxmg
>>899
あっちと同じにはなりたくないよね
仮にも専門板なんだからもっと冷静さが欲しい
908名無しSUN:2010/12/08(水) 19:07:03 ID:g1tiuIsc
>>903
地球から金星に向かって飛んでいったから、少し通り過ぎたところで逆噴射して軌道に乗せる
あ、ウタダ始また
909名無しSUN:2010/12/08(水) 19:10:48 ID:NA/mJ0AR
>>893
計算はちゃんとできていたんだが、エンジンが計画通りの時間吹かなかった。
910名無しSUN:2010/12/08(水) 19:11:41 ID:Zjlh1kOs
日本も大幅な財政赤字なのに 
一か八かのやり方などにはみんなの税金を投入するな!!!
911名無しSUN:2010/12/08(水) 19:11:47 ID:BPELAlaE
イカロスは成功したんだねよかった。
912名無しSUN:2010/12/08(水) 19:13:07 ID:LJUHvzWb
>>903
金星の周回軌道に入るには大きく減速しなければならず
力学的に金星の公転方向の前側で逆噴射する必要がある
あかつきは赤道上空を回る軌道を想定しているため地食による通信途絶は避けられない
913名無しSUN:2010/12/08(水) 19:14:23 ID:rFKnp4NT
ソ連は40年以上前に金星着陸成功させてるのに、JAXOの体たらくはなんじゃくそ。
914名無しSUN:2010/12/08(水) 19:15:03 ID:Zjlh1kOs
日本も大幅な財政赤字なのに 
一か八かのやり方などにはみんなの税金を投入するな!!!
リスク管理ができていない!!!
915名無しSUN:2010/12/08(水) 19:15:31 ID:ADSfxEOB
>>903
地球と金星の位置関係を紙に描いてみよう。
内惑星に投入しようとすると、どうしてもそうなりそうだね。
陰に入らない位置だと太陽を挟んで向かい側になるね。
916名無しSUN:2010/12/08(水) 19:16:06 ID:BrK+0ndv
>>912 そうでしたか。でしたら、変な言い方ですが
「どんなことがあろうとも」計算通り逆噴射して欲しかったですね。

どうして途中で止まってしまったんだろう。これからの解析が気になりますね。
917名無しSUN:2010/12/08(水) 19:16:13 ID:apXFNB0Y
>>911
まぁ、アンテナがあかつき集中なのでしばらく確認は取れないんだけどね。
918名無しSUN:2010/12/08(水) 19:17:46 ID:BrK+0ndv
>>915 なるほど。なんか納得したような気がします。ありがとう。
919名無しSUN:2010/12/08(水) 19:18:13 ID:3DscGZeJ
>>906
>宇宙研じゃないけど、みどりが倒れたのも12月じゃなかったっけ?
みどり2が11月

あかつきは、4年寿命で設計したので、6年なら余裕だよ。
(たぶん、大口叩くと、と中村が叩かれたけど。それぐらい言わないと
がんばれないので、今日は許してください。)
920名無しSUN:2010/12/08(水) 19:19:22 ID:NA/mJ0AR
>>916
その前提は普通しないよ。
「爆発してでも」とか「大幅に方向が違ってしまっても」とか
今より悪い状況になる可能性もあるから。
921名無しSUN:2010/12/08(水) 19:19:40 ID:rFKnp4NT
地球との通信が出来なくなってパニックおこしてエンジンカット
プログラムの仕様通りに動作しただけ。糞杉。
922名無しSUN:2010/12/08(水) 19:20:39 ID:YZhMtpAI
逆噴射途中はセーフなんとかモードにしない設定とかにしとけなかったのかね
結果論だけど
923名無しSUN:2010/12/08(水) 19:20:56 ID:vyg+C26I
金かかってるから慎重にならざるを得ないのは自然
924名無しSUN:2010/12/08(水) 19:21:32 ID:Zjlh1kOs
日本も大幅な財政赤字なのに 
一か八かのやり方などにはみんなの税金を投入するな!!!
リスク管理ができていない!!!
地球上のことももっと考えろ!!!
なんでロシアは北方領土を不法占拠しとるんじゃ!!!
まず足元を解決してくれ!!!
砂上の楼閣を造るな!!!
925名無しSUN:2010/12/08(水) 19:22:10 ID:MWYN5Dzx
前向きに行こう。

♪ミスったら〜リハって事にして(6年後に)もう一回・・・ハッ!!
926名無しSUN:2010/12/08(水) 19:22:41 ID:iBTk9lAr
>>922
それは別の(下手するともっと致命的な)リスクを生むからねえ。
927名無しSUN:2010/12/08(水) 19:22:43 ID:Td1qfQQr
>>922
もし万が一放置したら爆発するような不具合だった場合衛星ロストしちゃう
928名無しSUN:2010/12/08(水) 19:25:15 ID:rFKnp4NT
金星の陰になって地球からの信号が得られなくなったのがトリガーですな。なんというか、阿呆過ぎ。
http://www.jaxa.jp/press/2010/12/20101208_sac_akatsuki.pdf
929名無しSUN:2010/12/08(水) 19:25:21 ID:Zjlh1kOs
日本も大幅な財政赤字なのに 
何が6年後じゃ!!!
有ると思うな○と○じゃ!!!
930名無しSUN:2010/12/08(水) 19:25:34 ID:rXa4pxuQ
>>913
着陸は金星まで届けば何とかなる。
気圧が高いから言えるんだけどそう言う星だよ。
931名無しSUN:2010/12/08(水) 19:26:18 ID:XccRNnhK
どうもテレビやニュースサイトの説明を見ていると、
今朝まで、通信トラブルが原因かのような説明が多かった気がする。
今は減速が足りなかったという感じかな。

金星の裏側を航行して通信ができなくなっている最中に、
何らかのトラブルが起きてセーフホールドモードになっていた、
くらいの説明があっても良かったんじゃないのかなあ。

>>886
トン。
言われてみればそうですね・・・失礼しました。

>>912
テレビのCGや模型説明を見ると、どれも金星に向かって右回りに進入していた。
画面上が北極星方向だとすれば、金星の公転方向の反対側から
進入していることになると思うのだけど・・・。
それってたぶん加速スイングバイの方向だよね??
932名無しSUN:2010/12/08(水) 19:26:21 ID:ADSfxEOB
安全装置のせいで、エアバッグが肝心な時に、動きませんでしたは、
シャレにならないけど、今回のセーフホールドモードは、妥当じゃないかな。
今回のチャンスを逃すと衛星の寿命を大幅に超えるなら、何があってもクリディカル運用を優先させる選択もあったかもしれないが。
933名無しSUN:2010/12/08(水) 19:27:21 ID:YZhMtpAI
934名無しSUN:2010/12/08(水) 19:27:34 ID:rFKnp4NT
>>930
>着陸は金星まで届けば何とかなる。
>気圧が高いから言えるんだけどそう言う星だよ。
成功までには、その高圧で何か失敗したのだよ。
935名無しSUN:2010/12/08(水) 19:27:59 ID:Td1qfQQr
>>931
まあ今朝10時の会見までは情報が大分少なかったからね
通信トラブルが起きていた、と報道するしかあるまい
936名無しSUN:2010/12/08(水) 19:28:04 ID:u0FGW1iy
既に致命的なのだが
6年後まで機器が故障せず再投入して観測できる確率はかなり低いだろ
937名無しSUN:2010/12/08(水) 19:28:45 ID:rFKnp4NT
>>933
ボログラムが食を想定してなかったんさ。
938名無しSUN:2010/12/08(水) 19:29:34 ID:mYExMIr3
レス乞食注意
939名無しSUN:2010/12/08(水) 19:29:39 ID:Zjlh1kOs
金星のことを考える余裕があるんなら
地球のことも考えてくれ!
なんでロシアは北方領土を不法占拠しとるんじゃ!!!
940名無しSUN:2010/12/08(水) 19:29:46 ID:3F3MiSV/
>>936
どういう根拠でそう思うの?
941名無しSUN:2010/12/08(水) 19:29:50 ID:1XAIl4ui
よつばとの日めくりカレンダー、明日が

チャンスはあといっかい

ってなってて吹いたw
942名無しSUN:2010/12/08(水) 19:30:05 ID:H08vHm4Q
JAXAの無能ぶりだけが目立った最悪の事件だった・・・
943名無しSUN:2010/12/08(水) 19:30:16 ID:zFh7WI0K
>>936
5年生存率が低そうな患者を見捨てる医者みてえな書き込みだな。
探査機は死んでないんだぜ。
944名無しSUN:2010/12/08(水) 19:30:31 ID:0Pd/k/jh
なんでセーフホールドモードに以降しちゃったんだろうねえ
軸がぶれたとか、異常振動とか、燃焼異常とか、何があったんだろう。
量産機じゃないから不具合データが少ないのは当然だけど、
エンジン屋としてははがゆすぎる。
民生品だったらこれはとんでもない欠陥商品なんだけどさ、宇宙だもんなあ。
945名無しSUN:2010/12/08(水) 19:31:42 ID:LJUHvzWb
>>931
金星の内側から追い抜くように接近して方向を変えつつ前を横切り外側へ抜けた
つまり減速スイングバイ
946名無しSUN:2010/12/08(水) 19:32:49 ID:g1tiuIsc
>>944
逆噴射による減速を検知して異常判断とかだったら…
947名無しSUN:2010/12/08(水) 19:32:58 ID:rFKnp4NT
惑星探査は、実質、全て失敗している。
これは、JAXOの構造的な問題だな。
948名無しSUN:2010/12/08(水) 19:33:02 ID:u0FGW1iy
>>940
観測2年として8年運用出来るようには作られてない
949名無しSUN:2010/12/08(水) 19:33:10 ID:RBh/4wFu
のぞみ2とあかつき2を同じ機材を使えば200億円で打ち上げられる。直ちにやるべき。
950名無しSUN:2010/12/08(水) 19:33:13 ID:fRDlTDEY
科学技術はこれが役に立つからとか、これが儲かるからという意図のもとで為されたものはほとんどない。
そのほとんどは知的好奇心の赴くままに追及を進めていった結果、それこそ「果実」に他ならない。

だからそういう純粋な好奇心への投資を否定するつもりならば、
その人は肌身離さず持っているケータイをドブ川に投げ捨てなければならない。
ケータイだけでなくテレビもパソコンも文明の利器と称するものをすべて捨て去り、
原始時代のように穴の中で生活し、日夜ケダモノや同じ人間と格闘しなければならない。
951名無しSUN:2010/12/08(水) 19:33:44 ID:zFh7WI0K
>>944
まったく同じ環境でテストできないからね。>宇宙
高真空、無重力、厳しい温度変化、打ち上げ時の振動、etc
なるべく近い環境になるようにしてテストするけど、やっぱり上げてみないと分からない。
952名無しSUN:2010/12/08(水) 19:33:51 ID:iBTk9lAr
>>931
セーフモードに入ったタイミングが地食の間と分かったのは今日11時だよ。
昨日〜今朝の段階ではいつセーフモードに入ったか分からず、
軌道投入の正否も分からず、通信が不調ということだけが確定してた。

>>937
さっきからそれ繰り返してるけどどこ情報なの?
953ニート:2010/12/08(水) 19:34:44 ID:YI1xbI/O
 金星探査機あかつきがコントロール不能になったのかどうか。

びっくらこいたのはその事業費に250億円もの国税が投入されたということだ。
ニート生活支援や朝鮮人学校の無償化、ホームレスの生活支援など他に税金の使い道があるのではないのでしょうか?
そっちの方に税金回した方がいいんでは。夢がない。貧乏くさいと批判受けるかもしれないが。生活が一番だ。だいたい金星の様子がわかってわれわれの生活がよくなるの?。
最近、科学者の言葉が詐欺師のようにしか聞こえない。血税だよ。
954名無しSUN:2010/12/08(水) 19:34:49 ID:YZhMtpAI
>>951
JAXAはやっぱりNASAに比べてそこらへんが未熟だよね
955名無しSUN:2010/12/08(水) 19:35:08 ID:WHnfKZFO
>944
その原因究明がまさにこれから。
ラッキーなのは、あかつき本体が今でも健在であることだな。
あかつきと会話(通信)しながらその原因を探ることが出来る。
そしてそれが分かれば、今後の探査機を中心とした宇宙機への対策も打てる。

今回、失敗だったのは事実だが、今後に繋がったという意味ではやっぱり日本(JAXA)に運が向いているといえるやね。
956名無しSUN:2010/12/08(水) 19:35:19 ID:n60f/a3g
>>913
じゃ旧ソ連と同じ数の金星探査機を打ち上げる金を寄越せ
957名無しSUN:2010/12/08(水) 19:35:44 ID:zFh7WI0K
>>952
スルー汁
ヒントは「age」
958名無しSUN:2010/12/08(水) 19:35:45 ID:Z4bljsaZ
>>948
「運用」するわけではないから何とかなるって話だったはず
959名無しSUN:2010/12/08(水) 19:36:06 ID:n60f/a3g
日本の宇宙ヨットイカロスが、まもなく世界初のソーラーセイルで金星到達成功

【IKAROS 金星最接近おめでとう&フルサクセス向けて頑張れ】
ハッシュタグ: #ikaros_kanpai
時刻:12/08 21:00(「あかつき」記者会見の可能性に配慮し19時からズラします)
用意するもの:チーズケーキでも飲み物でもOK!
960名無しSUN:2010/12/08(水) 19:36:15 ID:vyg+C26I
さすがにここの住人のスルースキルは半端じゃなかった
961名無しSUN:2010/12/08(水) 19:36:31 ID:RBh/4wFu
>>946
昨日の夜に家の食器洗い機がどういうわけかラーメンを隣で作っている時に出た
湯気を「火事」と勝手に判断してサイレン鳴らしてビビッタのを思い出す。
食器洗い機も湯気を「火事」と勘違いしておかしなことになってた。
962名無しSUN:2010/12/08(水) 19:37:52 ID:n60f/a3g
【PLANET-C】金星探査機あかつきPart12【明星】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1291802450/l50
963名無しSUN:2010/12/08(水) 19:38:07 ID:DQJRTwa+
>>948
まあ設計寿命1年なのに、放射能の厳しい軌道で実動20年(現在進行中)とかもあるから
やってみないとわからないのも確か
964名無しSUN:2010/12/08(水) 19:38:14 ID:Td1qfQQr
>>954
観測を行う前に色々試すための実験機を打ち上げるだけの
余裕がもう少しあればな…主に予算的な意味で。
965名無しSUN:2010/12/08(水) 19:38:15 ID:Z4bljsaZ
>>954
未熟っていうか
分母の違いだよ分母

予算見れば分かる
ttp://www8.cao.go.jp/cstp/tyousakai/hyouka/haihu56/siryo2-2-2.pdf
966名無しSUN:2010/12/08(水) 19:38:47 ID:80nu2pGS
3代連続苦難の道のりを辿ることになりましたね
きっとこれも何かのめぐりあわせ…
飛行神社、できれば中和神社にも
今後6年間の道中安全願いに行こうと思います。
967名無しSUN:2010/12/08(水) 19:39:40 ID:LJUHvzWb
>>931
この画像がわかりやすいかな
http://www.asahi.com/science/gallery_e/view_photo.html?science-pg/1208/TKY201012080236.jpg

北極星側から見た図で太陽は左側
968名無しSUN:2010/12/08(水) 19:40:58 ID:zFh7WI0K
>>966
うちの近所の山の上に飛行神社があるんだけど、どーかな。
噴射神社なんてのは無いかw
969名無しSUN:2010/12/08(水) 19:40:58 ID:dYmfGYnX
>>898
対米戦開戦
970名無しSUN:2010/12/08(水) 19:41:42 ID:RBh/4wFu
のぞみ2を二機とあかつき2を一機で300億円ちょっとで作れるのだから速攻でやればよい。
JAXAには増額を願う。開発費もかかっているから250億円だがもう一度同じ物を作るのなら
100億円で済むらしいからやるのは可能だ。
のぞみ2二機体制、あかつき2二機体制が出来る。
情報収集衛星を防衛予算に組み込めば財源が浮く。防衛省も自前で衛生が確保されてJAXAと
思惑は一致する。

財源確保はJAXAから情報収集衛星の全てを防衛省に移管する事だ。


971名無しSUN:2010/12/08(水) 19:41:59 ID:2IRt+BPv
>>955
はやぶさと違って電源が落ちたわけじゃないから、
ログが残ってるだろうな。
8時半から会見らしいけど、原因特定されてるといいな。
972名無しSUN:2010/12/08(水) 19:42:25 ID:RFWopPEi
ISAS_JAXA JAXA 宇宙科学研究所
今日20:30から相模原キャンパスで、もう一度「あかつき」の状況報告の記者説明会を行います。軌道投入に失敗した原因についての説明会になります。 #akatsuki
973名無しSUN:2010/12/08(水) 19:42:48 ID:ADSfxEOB
>>963
元力士は秒殺だったのにねぇ…
はやぶさもいいけど、地味だけどこういうのもにも、注目してほしいなぁ…
974名無しSUN:2010/12/08(水) 19:43:32 ID:80nu2pGS
>>968
確かに今回に関しては“噴射神社”欲しかったなあ
975名無しSUN:2010/12/08(水) 19:43:44 ID:SWIS2BcZ
会見ってどこかで見れる?
976名無しSUN:2010/12/08(水) 19:43:57 ID:n60f/a3g
>>922
それやると爆発する危険があった

977名無しSUN:2010/12/08(水) 19:45:57 ID:RBh/4wFu
情報収集衛星を全て防衛予算に組み込め。ハッキリいってJAXAの財源を圧迫している現況だ。
情報収集衛星は必要だがそれは防衛省と自衛隊が費用を工面すべき事なのだ。
科学衛星の予算がコレで削られるのはいけない。
978名無しSUN:2010/12/08(水) 19:46:07 ID:80nu2pGS
>>973
確かに20年現役というのはもっと賞賛されてしかるべきだと思う
あかつきも6年とか8年持つ可能性は十分にあるね
979名無しSUN:2010/12/08(水) 19:46:44 ID:u0FGW1iy
全く故障してないのに逆噴射が止まったというのがどうもねえ
プログラムのミスなのか
980名無しSUN:2010/12/08(水) 19:46:49 ID:n60f/a3g
>>932
エアバッグのせいで頭ぶつけた なんで事故ったときにエアバッグなんて作動するようにしておいたの? オフにしておけばいいじゃん

何もわからず叩いてる人のレベル
981名無しSUN:2010/12/08(水) 19:47:22 ID:XccRNnhK
> http://www.jaxa.jp/press/2010/12/20101208_sac_akatsuki.pdf
あかつきの軌道が描いてあるけど、
これって予定されていた軌道?
それとも実際の軌道を予測したもの?

前者だとしたら、逆噴射による軌道変更がうまくできなくて
掩蔽領域をしばらく進んでいた事になると思う。

後者だとしたら、掩蔽時間自体は短かくて、
本当に通信トラブルが原因でリカバリの機会を逃した感じだったのかな。
982名無しSUN:2010/12/08(水) 19:47:27 ID:Zjlh1kOs
お金もらうことばかり考えるな!!!
100億の1パーセントでも自分たちで地道に稼げ!!!
983名無しSUN:2010/12/08(水) 19:47:34 ID:llGUkGWB
@esaoperations: Dear Akatsuki-kun: hope you brought along some suntan lotion, things are pretty hot around here! #akatsuki #venusexpress
984名無しSUN:2010/12/08(水) 19:47:51 ID:ADSfxEOB
>>966
栃木に太白神社ってのがあるぞ。
985名無しSUN:2010/12/08(水) 19:48:27 ID:n60f/a3g
民生品でも、開発中に試作品は作るでしょ?
試作品が途中で故障したら商品化はしない って奇特な会社?
986名無しSUN:2010/12/08(水) 19:48:45 ID:rFKnp4NT
>>951
>プログラムのミスなのか
たぶんね。プログラマの端くれのやっちゃった経験からそう思う。
987名無しSUN:2010/12/08(水) 19:48:51 ID:Z4bljsaZ
>>966
今回は中和様は関係ないだろうwww

988名無しSUN:2010/12/08(水) 19:49:36 ID:KKnCMXWo
>>974
愛知県春日井市に気噴町ってところがあるが…気噴神社ってのはないな。
あと巣目権現が、スメ=噴気らしい
989名無しSUN:2010/12/08(水) 19:49:54 ID:80nu2pGS
>>984
うむ、太白金星かあ
要検討だな、サンクス!
990名無しSUN:2010/12/08(水) 19:50:00 ID:iBTk9lAr
>>981
Uターンしてる以上もちろん予定軌道。
991名無しSUN:2010/12/08(水) 19:50:45 ID:XccRNnhK
>>986
デバッグと言うかシミュレーション無かったのかなぁ・・・。
992983:2010/12/08(水) 19:51:08 ID:llGUkGWB
途中で送信しちゃった
ごめん

あかつきくんがんばってー
993名無しSUN:2010/12/08(水) 19:52:16 ID:RBh/4wFu
今からでも遅くは無い情報収集衛星の予算は防衛予算でまかなうべき
994名無しSUN:2010/12/08(水) 19:52:21 ID:80nu2pGS
>>987
確かにイオンエンジンないので中和は関係ないが
道中安全の霊験あらたかなる実績があるから検討してみたいと…
995名無しSUN:2010/12/08(水) 19:52:44 ID:W0Aix4mi
900 :名無しSUN [sage] :2010/12/08(水) 19:02:42 ID:zBN3kkQc
  次スレです〜
  【PLANET-C】金星探査機あかつきPart12【明星】
  http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1291802450/l50

928 :名無しSUN :2010/12/08(水) 19:25:15 ID:rFKnp4NT
  金星の陰になって地球からの信号が得られなくなったのがトリガーですな。なんというか、阿呆過ぎ。
  http://www.jaxa.jp/press/2010/12/20101208_sac_akatsuki.pdf

937 :名無しSUN :2010/12/08(水) 19:28:45 ID:rFKnp4NT
  >>933
  ボログラムが食を想定してなかったんさ。
996名無しSUN:2010/12/08(水) 19:53:01 ID:n60f/a3g
>>964
すいせいの前の、さきがけみたいに
火星に行くだけの衛星と、金星に行くだけの衛星を打ち上げさせろ。
997名無しSUN:2010/12/08(水) 19:53:36 ID:HeD5keHh
>>953

> ニート生活支援

「働かざるもの食うべからず」(聖書,パウロ)
正確には
「働こうとしないものは食べるべきではない」

日本国憲法日本国憲法第27条
勤労の義務






998名無しSUN:2010/12/08(水) 19:54:51 ID:Zjlh1kOs
あかつきくんがんばってーわしもそうは思うけど
人任せにするな!
地球のことも考えてくれ
ロシアの不法占拠もなんとかしてくれ
999名無しSUN:2010/12/08(水) 19:54:53 ID:iBTk9lAr
>>993
アメリカだって国防省の予算だもんねえ。

>>995
次スレの人関係無いじゃんw
1000名無しSUN:2010/12/08(水) 19:55:09 ID:rFKnp4NT
>>991
>デバッグと言うかシミュレーション無かったのかなぁ・・・。
完璧にやってるつもりでも、甘いんだよね。(^^;
チェック後にぽか入れたりとかさ、(^^;;;
チェック(人員)を2〜3重にしないと、完璧なシステムは出来ない。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。