続【続々】ベテルギウスですが、もうだめです。

「もうだめです。」と言いつつ、４スレ目。
オリオン座がオリオン座でなくなります、ごめんなさい。

【続々】ベテルギウスですが、もうだめです。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1263345111/
【続】ベテルギウスですが、もうだめです。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1247454139/
ベテルギウスですが、もうだめです。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1244806531/

だめだめ詐欺かよ

爆発したら地球もうだめぽ？
オルドビス紀末の大量絶滅が6000光年くらい離れた超新星爆発の影響と聞いたけど
ベテルギウスは600光年くらいだから威力百倍？

>>1
妊娠検査薬

ばばば爆発とか

こここ怖くないぞう

早くしてよ

自転軸が地球の方に向いてなきゃ大丈夫だべ。

今冬にでも爆発しないかなー
天文学者たちは望遠鏡の照準をベテ様にロックオンしてんだろうな。
爆発時の閃光は100日程度しか見られないっていうからなあ。

自分の観測夜の最初と終わりには必ず写真撮影していると思う．

これが超新星爆発すると半月くらいの明るさになるから、昼間でも
よく見えるだろうな。でもガンマ線バーストを地球に向けてブン投げるのだけは
やめてくれ。
でも、見えてもそれは600年以上前の光なんだからなんか不思議な気がする。
(まあそれを言うと目に見えてる光全てがそうなんだが。)

このモニターの文字だって0.00000000000000000000000000000000000000000000000000001秒前の文字なんだもんな

>>10
もっと離れて見ろ

>>7
自転軸がどっち向いてるかはまだ分からんのだっけ？
表面の凸凹がわかるほどなのになんか不思議だ‥‥

恒星の自転軸の向きってランダムなのかな
銀河の自転軸と同じ向きが統計的に多かったりするんだろうか

もうとっくに爆発してんだろ
で、光が届いた瞬間に皆あぽん

もう太陽超新星爆発しろよ

ぎょしゃ座イプシロン伴星の方は観測結果が積み上がると
もうすぐ面白い結論が出そうだという話も有る。

えーあれなんかつまんない
主星も伴星も思ったより小さかったよｴﾍとかいう話でしょ

>>13
んなわけないだろ。
地球の反対側は大丈夫だ。

>>17
んなわけないだろ
ビーム食らったら余裕で吹っ飛ぶ

1986年だかの大マゼランのやつ、何か体の南側が痒かったよ。

日本から見た角度考えると南というより下からやられるんじゃないか
おれもあの頃からずっと足の裏が痒いわ

>>18
んなわけないだろ。
ガンマ線は地球を貫通できないから、
爆発の光の到達と同時に地球の全生命が死滅することは有り得ない。
数日かけて滅亡。

P-T境界は数十万年くらい幅があるんだっけ

そんなに幅があるのでは、超新星爆発が絶滅の原因ではないのは
逆に明白だな。

P-T境界はな
超新星爆発かもって話があるのはオルドビス紀末だろ

オルドビス紀末も時間的にはかなり幅があるはず
オゾン層がやられてプランクトンが何となく減って
食物連鎖がだんだん崩れて‥‥って話だったから

全生命が即死するようなガンマ線はそうそう来ないんじゃないか？
数光年以内で超新星爆発でもないかぎり

地球から向かってベテル様の反対側から超新星爆発を同時におこせばよい。
夏に見える星で、超新星化しそうなものって何？

>>25
はくちょう座P？
しかし、

>地球から向かってベテル様の反対側から超新星爆発を同時におこせばよい。

これの意味が分からん

T側とP側で超新星爆発させればいいって意味だよ。

>>25
同時に爆発させるのは難しそうだから、ベテル様が太陽の裏側にいる時に
爆発させる方がよくね？　太陽の影で直撃からは逃げられる。

>>26
X-1 が超新星爆発と聞いて

25>> 地球から向かってベテル様の反対側から超新星爆発を同時におこせばよい。

26>> これの意味が分からん

まさかガンマ線の波長が逆位相となり、打ち消しあうとでも？？？
逆に相が揃うとエライ事にｗ

「全生命が即死するようなガンマ線>>25」が来るようにするには
「地球から向かってベテル様の反対側から超新星爆発を同時におこせばよい>>26」
と言いたいのでは？

そう。
全生命を即死させるための。

だからベテルギウスの距離じゃ即死するような影響はないだろ
反対側にもうひとつあっても同じこと

超新星爆発なんか当てにしてる暇があったら、勉強して偉くなって
核ミサイル発射ボタンでもポチッといったれ

たとえベテがもっと近くても、水に対するγ線の吸収長は１ｍもないから、
水中の生命まで全て即死させるのは無理だろう

強力ニュートリノビームで軽やかにアポンだろ。

>>35
太陽くらいの距離で爆発すればそれもありうるけど

即死するまでに何年かかるのか？ｗ

火星に植物を

ニュートリノって身体を素通りしちゃわないの？

ガンマ線バーストが地球に直撃するのと、
直径1kmの隕石が都市部に落ちるのとでは、どちらが確率が高いのかな？

超新星爆発をこれだけ近傍で観測できたらノーベル賞級の発見が続々かもしれんのにおまいらときたら‥‥

>>37
だから太陽くらいの距離でやられたら即死だってば
>>39
ほとんど素通りだけど全く反応しないわけじゃない。でなければカミオカンデなどで検出さえできない。
元のニュートリノビームがもの凄い量あれば、そのごく一部の反応分だけで致死量に達するというだけ。

木星軌道ほどの大きさの星を太陽の距離に置いたら
ガンマ線バーストとか抜きで普通に焼け死ねる

>>43
地球軌道より大きいんだから仮定自体が無意味な気が…。
ちなみに、ベテルギウス以外に人類が繁栄してるうちに超新星爆発
おこしそうな星は近傍には一つもないので、ぜひ見てみたいのだが
ガンマ線の影響だけは机上の空論しかなくて誰にもわからないから
正直微妙なところだなあ・・・。がん患者数が1000倍に増えるとか
ひょっとするとあり得そうな気もするし…。

しっかし系内超新星で無さ杉だろ…
星雲に隠れて300年以内のとかはあったんだっけ？？
せめてM31に6等の肉眼超新星でロよ…
南半球のはゴメンだ

天の川銀河に隠されていた、140年前の超新星爆発
↑これだったかな

ハルクを知らないとは恐れ入谷の鬼子母神。

エータカリーナみたいな超重量級の質量の星が爆発すると中心にブラックホール
ができるというが、ベテルギウスは超新星爆発を起こすとどうなるの？
かに星雲みたいに中性子星ができてクルクル回るんかな。

ブラックホールと言えば、ひとつどうしても解からないことが。
ブラックホールというのは、大質量星が超新星爆発を起こすことによって
形成されるんですか？（超新星爆発が前提？）
解からないのは、ブラックホールの有力候補といわれる白鳥座Ｘ−１の周りには
超新星爆発の形跡がないこと。おまけに近くに伴星がある。超新星爆発があれば
この伴星も吹っ飛んでいるはずなのに。
ブラックホールの形成には、必ずしも超新星爆発を伴わないんでしょうか。
極超新星爆発というのもあるようですが…。

４８ですが、
銀河系の中心には巨大ブラックホールがあると言われています。
と、いうことは昔々遥か大昔に銀河系中心の位置にとてつもなく巨大な
質量の星が存在していたということですかね？

もうひとつ解からないことが。
大マゼラン星雲の近辺で超新星爆発を起こしたＳＮ１９８７Ａは、元の
星は青色超巨星ですよね。青色超巨星ということは年老いた星ではなく
まだ生まれて間もない若い星だと思うのですが。
だとしたら、プレアデス星団のような若い星も或る日突然に超新星爆発
を起こす可能性が有るということでしょうか？
う〜ん。わからないことだらけですな。ご教示よろしくお願いします。

超新星爆発の形跡は、一万年もすれば、かなり薄くなる。
ブラックホールも含めて、恒星は移動する。
ブラックホールは合体する。
（ただし、近い質量のブラックホール同士だと両方とも吹き飛ぶ場合も）
青色超巨星については、>>51が教えてくれるってさ。

青色超巨星の寿命はとても短いので、生まれて間もないにもかかわらず
同時にすでに晩年に達している。

プレアデスの星々が青色超巨星かどうかは知らん

>>51
>青色超巨星
オリオンの三ツ星ベルト

北からミンタカ、アルニラム、アルニタクだっけ？

ベテルギウス、リゲルと共に四肢を形成する２星には名前あるの？

ベラトリクスとサイフ
でも、昔はアルニタクじゃなくてアルニータだったような、、、
覚えてる人いない？

どっちが財布？

アルニーターって表記も見た事がある
北斗七星の柄の先の星がベルトナシュ→アルカイドに変わったのも記憶にある。

アルニラムは馬鹿みたいに質量あるんだっけ?
しかしなんで銀河系の中心に巨大ブラックホールがあるんだろ。

まぶしくて、煙い。
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/image/0909/oriondeep_andreo_big.jpg

ブラックホール

中性子星

白色矮星

>>55
オリオンの左腕がベラトリクスだから、サイフはリゲルの反対側の足。

>>57
先日、八ヶ岳付近でR200SSで30倍で見たけど、燃える木は楽勝で見えたけど、
馬頭は笠井HC光害カットフィルター付けてもわからなかった。

そういやエータカリーナって超新星爆発するんだろうか？

重いから、爆発しないで重力崩壊＝＞黒穴

爆発のエネルギーすら閉じ込めてしまう、恐ろしい物なのか…

>>50>>51
４８です。ご教示ありがとうございます。
しかし、青色超巨星というのは年老いて赤くぶよぶよに膨らむ前に
超新星爆発してしまうのか。

ところで、オリオン座の三ツ星も青色超巨星ということはベテルギウス、
三ツ星と立て続けにドカーンと超新星爆発を起こしたらオリオン座は
どうなってしまうんだ。大星雲や馬頭星雲は？
もう既に爆発してるかも。
「オリオン」よお前はすでに死んでいる…。みたいな。

エータカリーナについては、「Ｎｅｗｔｏｎ」とかの雑誌を読むと、明日にでも
超新星爆発を起こす可能性があるというふうに書いてありますがどうなんですかね。

ブラックホール（ＢＨ）とか超新星のスレが消えているので質問。
　
ベテルギウス程度の大きさなら中性子の核に衝突した衝撃波で爆発が起こるのは分かります。
しかし、もっと大きな恒星の場合は中性子の核が崩壊してＢＨが出来ると聞いています。
そこで質問。
中性子核の領域（なんとか限界？）が一挙にＢＨ化。
その刹那、ＢＨの領域と元々の恒星の領域（鉄の核？）の間は真空になるのでしょうか？
昨夜寝付く時にフト考えて完徹なにってしまいました。ｗ

>>64
物理法則の外のことだから、誰にも分からない

>>65
事象の地平線の外なら物理法則内では?

>>64
一瞬だけなら、真空になるんじゃない？

地平線の中も特異点以外は物理法則内だが

はいはい。で、君の脳内には物理法則とやらは働いてるのかな？

特異点ではどんな法則が働いてるの？

時間も引き延ばされるんだよね？

空間も

100億光年離れたところからの光は100億年前のものだ、ってのがよく分からんなあ
100億年前は宇宙がずっと小さかったはずなのに

>>73
http://www.nao.ac.jp/study/uchuzu/rule.html
この宇宙図によると、今現在地球から１００億光年離れたところからの光は
光が放たれた当時は約７０億光年、７０億年くらい前の光のようです。
http://www.mext.go.jp/a_menu/kagaku/week/uchuu.htm
こちらのＡ３版ＰＤＦの方が大きく詳細が見られますので、そこら辺まで
読み取れます。

>>73
以前は距離が短かったが、光が旅する間に宇宙が広がって
100億光年分移動したところでようやく地球に届いた、というだけ

光束で進めば、時間が止まるんだから、宇宙の彼方とここでは同時じゃないのか？

>>76
「物体が空間上を光速で移動する」と、
「空間自体の膨張速度が光速に近くなる」は違う。

物理素人さんですか？
光速で進めるのは光だけですよ。

いえいえ、「光束で進めば、時間が止まる」とおっしゃる人には敵いませんよ。
ところで、「光束」ってなんですか？

光の束ですがなにか？

光の束で進めば、時間が止まるんだから、宇宙の彼方とここでは同時じゃないのか？とな

輪をかけて意味不明だな

死に逝く星の最後とは美しいものよなぁ。

超光束ｶﾞﾙﾋﾞｵﾝ

>>74
なるほど、宇宙の実際の大きさ（？）が400億光年以上もあるとは知らなかったthx
というか宇宙論的な距離になると、「光年」が距離の単位として使えなくなるってことか？？

妄想は膨張する。

>というか宇宙論的な距離になると、「光年」が距離の単位として使えなくなるってことか？？
なぜそうなる？

>>86
「130億光年離れた」天体（=130億年かけて届いた光の発生源）は
実際は400億光年離れてるわけだろ？

>>87
ピッチャーがボールを投げた後ダッシュでホームに向かうとしよう。
ボールがキャッチャーに届いたとき、ボール源であるピッチャーは
いくらかホームよりになっているからといって、ボールが飛んだ距離を
キャッチャーにボールが届いたときのピッチャーの位置から測るのか？

>>88
わかりやすいたとえだな
ピッチャーが移動する場合、キャッチャーまでの距離は
「ボールの速度x飛んだ時間」では表せないんだなってこと

「ボールの速度x飛んだ時間」で表わせるのはあくまでボールの飛んだ距離であって
「ボールを受けたときのキャッチャーとピッチャー間の距離」ではない、というのは
自明な話のような。

で、話を戻すと、「ボールの速度x飛んだ時間」を「メートル」で表わしたとき、
「ボールを受けたときのキャッチャーとピッチャー間の距離」が「ボールの速度x飛んだ時間」
と一致しないからといって、「メートル」が距離の単位として使えなくなるってことになるか？
ってことだ

一人だけ何故IDが赤いの？

>>90
まあメートルも、光が一定時間に進む距離で決められてる訳だから、日常的には
「光（ボール）の速度x進んだ時間」で物体間の距離を決めてることになるんだろうけど。

それはともかく、「単位として使えなくなる」は言い方がまずかった
「130億光年離れた」クエーサーが実際には400億光年とかもっと遠くにあるとすると
「130億光年」という数字にどんな意味があるのか、もしかして意味はないのか？
って疑問を感じた

>>91
責任とって漏れも赤くする

ピッチャーとボールよりも
発進時の電車で軟球ソフトボールを軽く投げたときにとかの方が似ている気がするなあ
ピンポンでもいいが、空気が何ともｗ

光を出した時が130億光年先で、光が地球に届いた時には400億光年先の位置にいたとか

妄想爆裂スレ

ＢＨで盛り上がっちゃったですね。レス頂いた方、サンクス。
　
さてＢＨ生成直後、中性子/鉄の核の内側は何も無くなると圧力急減・自由落下体制になります。
でも球の表面積は (4πr^2)/3 なのでギッチリ詰まった中性子/鉄の原子はスンナリ同時に落下できず、乱流が起こるでしょう。
その時間は超ウラン原子の生成時間より遥かに長いので、トンデモな原子が出来るのでfa？
なんて妄想が膨らみます。ｗ

馬鹿な妄想は専用スレッド作ってそこでやってください

そろそろオリオン座の季節
この冬爆発してくれることに期待

>>97
中性子過剰になった中心核自体がすでにトンデモな巨大原子

またまた、トンデモあらわる。

え、漏れのこと？
中性子星は１個の巨大な原子核、というのはよくある描像なんだけど

単純な奴だな。
中性子星はパスタ屋さんですぞ。
冷却していない中性子星はパスタ屋さんでさえないかもな。

え。そっちの話？トンデモと言わずにエキゾチックなと言えば
研究者の言ってることと何も変わらん気がするが

104 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2010/09/29(水) 11:07:48 ID:8zv1Tln1
え。そっちの話？トンデモと言わずにエキゾチックなと言えば
研究者の言ってることと何も変わらん気がするが

ここで颯爽とチーラ登場!

　(1.2秒で ご帰還)

もうとっくに爆発してるだろうな。
ただ、その光がいつ地球に届くかだ。
世紀の天体ショーがいつ見れるか楽しみ。

東空に確認してきた
かなり真っ赤かになっとるな

約1,000年前に爆発した、かに星雲に比べて1/10の近さで爆発する天体ショー。
爆発によるガスの拡散で視界が悪くなるんで、ベテルギウス周囲の星々の観測は、お早めに！ｗ

シリウスBがIa型爆発したら楽しそうだなあ。毎日祭りだね。

さすがにその距離だと祭りどころか人類ﾔﾊﾞｲ

ニュートリノビームで焼き人間の出来上がりですかね？

中性子星とブラックホールの中間のクォーク星があると宇宙の本でみたお（´；ω；｀）

ベテルギウスの閃光で新しいEKBOが発見できる鴨♪

ええいガンド・ロワを造ろうという奴はおらんのか
みんな星になってしまえ

ｺﾆｼｮﾜｰ!! 物見遊山で来ました。

>>114
寧ろ、ベテ野郎の爆発も 見ようによっては長所であり一つの「美」…
あばたもEKBOというやつだ、これがな。

>>115
グレン・キャノンもだ！

ガンド・ロワって超新星のエネルギーを使用ってあるけど
超新星なんて、そんな何年も輝くものじゃないと思うんだけど
ずっと輝き続ける超新星ってあるのか？
それ以前に、超新星の近くにいたらどんな物質でもニュートリと放射熱で崩壊しそうだな。

それに引き換え、中性子星の自転にともなう回転磁場をエネルギー源に利用した「竜の卵」のほうは
さすが物理学者としてもプロの作家だけあって説得力があるな。

スティーブンバクスターは突き抜け過ぎてて面白かったｗ

我がベテルギウスは永久に不滅です

ハッブルの撮ったベテルギウスの写真って95年のしかないのかな
モザイクかかったみたいでよく見えないんだけど‥‥

修理とか改良で画質上がってるんだろうから最近のが見たい

>>121
ハッブルじゃ恒星の表面なんて見えないよｗ

内面がみれるの？

↑bakajyane?

ベテルの表面がいびつになってるって画像があったが。。あれはハッブルが撮ったんじゃなかったっけ？

これのこと？
http://www.obspm.fr/actual/nouvelle/jan10/betel.en.shtml

>>122
95年の写真に「表面の白い斑点がなんたら」とか説明が付いてるんだが
漏れの目では輪郭がどこなのかすら分からない

>>122の言う通りで、ハッブルでも直に表面をとらえるのは無理。
ベテルギウス表面の画像は、
１）ベテルギウスの自転に伴って大きい黒点などが地球方向を向くときに、
　ベテルギウスが暗くなる。
２）その明るさの変化をコンピュータ解析して、「このくらいの速度で自転していて、
　明るい部分と暗い部分の場所はそれぞれこの付近なのだろう」と計算した画像。

>>128　
あべこべっつうか、黒点による光度変化で作成されてるの？そのソース頼む。

>>126の引用には、電波干渉用いて作成されたベテルギウス表面の解析から、
ベテルギウスにも太陽に見られるような対流に起因すると思われる温度ムラがあり、
それが巨大な2つの輝点として目立っていて、星の構造と進化の理解が深まるな〜
ってみたいな話がのってるだけ。

これか？
http://www.mrao.cam.ac.uk/telescopes/coast/betel.html

すごいね、3つの輝点か。
でもそれは黒点による光度変化の解析で作成されたものじゃないよ。

てかあべこべなんじゃないかってこと。
表面の輝度や温度ムラのデータからベテ像作製でなく、
いろいろ技術集めてベテ像作製したら表面の輝度や温度ムラの分布わかりましたよ〜
ってことじゃないのかってこと。

見てきたような嘘でつ
http://www.eso.org/public/news/eso0927/

今空見たらやたらビカビカ光ってるのがあったけどこれかな？

んなわけないだろw

スピッツァーの撮ったアルマーズの食の画像は凄いと思うなあ
あれこれ再構成した画像だとは思うけど、2000光年先だぜ

一等星最強はベテ様
デネブなんか相手にならないよ

御者座イプシロン星が宇宙最大の恒星だった昭和の天文図鑑ナツカシス
アルマーズという名では記載されてなかったキガス

>>137
どちらも若年寄、かわらん

ものすごく不安定になってるなら地球からちょいとレーザーでも打ち込んだら
爆発するんでは？

人類絶滅厨がんばれ、毎晩ベテにレーザーポインター当て続けるんだ
1200年後には確実にガンマ線バーストが降臨するぞw

天文板にこんな馬鹿がいたとは…

俺が生きている内に爆発は見られるのかな？

のばのば詐欺です。
引っ掛からない様に。

640光年のところにブラックホールが出来たら
多分ダントツで一番近いブラックホールだよな？
それもなかなか見ものなような

詳しい方に質問です
よくベテ様クラスの恒星が超新星爆発したら、100日程度昼間でも見えるくらい輝いてるとの事ですが
それって、一瞬の爆発が100日も見えてるって事ですか？
もしくは、100日くらいかけてジワジワ爆発しているんでしょうか？
前者なら、一瞬の出来事がその後、100日も観測出来る事が不思議でなりません
宜しくお願いします

木星軌道くらいの半径のあるものの爆発が一瞬で終わると想像する方が難しい気がするが

超新星は放射性元素の崩壊で輝き続けるのだな。

>>145
ベテルギウスはいま金星軌道まで収縮してるんじゃなかったっけ?

え？

はくちょう座X-1がブラックホールってことは
伴星（？）の青色巨星は相方の超新星爆発でも平気だったってことですか？

うんこめいわくだったろうね。

シリウスAもシリウスBにうんこ味のカレー食わされてデブったんかなあ

ベテルギウスって発音できないんだよな、おいら・・・
ベテユギュースになっちゃう。
ごめんねベテ。

はいはい正しい発音正しい発音

俺も「ル」が発音しにくい。俺の場合は「ベテユギース」になる時がある。
逆に「ル」を発音すると「ベテルグース」になるw

يد الجوزا
が正しい。

すみません南の空でひときわ明るく輝いてる星があるんですが
木星でしょうか？

つ http://www.noojum.com/dictionary/163-y/475--------betelgeuse.html

>>145
ここが詳しいよ
http://d.hatena.ne.jp/active_galactic/20100213/1266065518

爆発直後は高温すぎて、エネルギーのほとんどがX線で出るから、肉眼では暗く見える。
温度が下がるにつれて、可視光では増光していく

11次元って、ああた、とんでもじゃまいか。

>>157
Yes.

「今日の星空」でぐぐったらこんなページがあったよ。
ttp://www.nao.ac.jp/cgi-bin/koyomi/skymap.cgi

イータカリーナですがもうだめです

オラクルに食われて、もうだめです。

もうだめです？て…今爆発しても見れるのは600年後だろ!
没後600年で有る事を願うと 共に御冥福をお祈りします(;人;)

>>150
可能性（１）：十分距離があったので平気だった（ただし、そこにあった文明は壊滅）。
可能性（２）：もとは巨星ではなかったが、はくちょう座X-1が放出したガスを吸収して青色巨星に変化。
可能性（３）：もともとは無関係だったのが、たまたま通りすがった時に連星になった。

>>164
ここ、「599年前に爆発しているかもしれないだろ」と何度目かの
突っ込みをするところ？

wikipediaによると
>英語では ［ビートルジュース］ というように発音される
beetle juice=虫汁？

>>164
599年前に爆発していればあと1年後に見えるぜ

ビートルジュースならUSJで歌って踊ってさわいでいるぜ

>>165
さすらいのはぐれブラックホールこええええ！！
降着円盤もないし至近距離に迫るまで検出不能か？！

>>160
M理論支持の人じゃないの

爆発後、中性子星が高速で地球に向かってくるかもなー。

>>170
>M理論支持の人じゃないの
つまり、トンデモじゃないか。

今日の俺の夜食は10品目のサラダだから10次元だぜ！！

>>169
そう言えば以前この板に「ブラックホールだけど質問ある？」ってスレあったっけｗ

おおいぬ座VYですが

おいら、プロキシマ・ケンタウリ　なんかききたいことあるけ？

アルファ、ベータ健太売りは何等星くらいに見える？

−６等星と−５等星くらいだね。
celestia でやってみた。
多分肉眼でも分離して見えるんじゃないかな。

ちなみに太陽は−０．４等星だった。

そっちからだと俺らはカシオペア座に見えるのか？

>>169、>>173-175
「もしもし　私、ブラックホール　今、あなたの後ろにいるの…」


実際、なぁ…　質量が太陽の30倍以上ある恒星なら、大抵は、
太陽の３倍以上の質量のブラックホールになるわけだ。
しかも、恒星の寿命は、質量が大きいほど短いから、ブラックホールの
発生サイクルも短い。
という事は、ブラックホールって、かなりあっちこっちにあるはずなんだよな。

「もしもし　私、ホワイトホール　今、あなたのお尻にいるの…」

>>179
大質量星が少ない

>>144
べテクラスなら中性姿勢だろ？

中性姿勢って言葉になぜかものすごいエロさを感じた

昨夜夜空に赤く輝くベテを見ていた



あっ！消えた！！！爆発前の超収縮？？？


飛行機が前を飛んで遮っただけだった・・・

>>183
注精子性のほうがもっとエロいぞ

ミラですがもうだめです
ttp://en.wikipedia.org/wiki/File:Mira_1997.jpg

てかベテルギウスもそうだがこれって星の輪郭が見えてるのか？ガスが広がってるだけ？

脈動してガスを放出し、あとはそのまま最後を迎えるなんて比較的楽な終わり方だな
爆発とか少し意地を見せてほしいもの

ベテルギウスはオレが倒す

キミ、予選で名もなき赤色矮星に負けたじゃん

まだだ！まだ終わらんよ！

>>186
画像ソースがハッブルだから、ガスじゃないかな。
または、>>128の手法でコンピューター合成された画像。
少なくとも、純粋に光学では、面積体には見えないだろう？

129なんだが、
>>191
>>128のは一種のトラッジット法なんだけど、先の写真も含め
本当にその手法でそれらの恒星の表面像は撮られてるの？

同じ対象を異なる場所にある複数の望遠鏡で同時に観測して、得られた位相差、つまり異なる観測地点間で生じる
波長毎の位相差の分析でそれらの像は作られてる。
これは、口径を拡大し、解像度を上げてる事に相当する。
散らばる複数の望遠鏡を、でっかい一個の望遠鏡として機能させてるようなもの。　(専門のひと、訂正よろ)

そもそも黒点が対象となってる恒星にあるのかどうかもわからないのに、そんなものをデータとして扱いようがない。
仮に黒点があっても、その寿命や規模も不明。むしろそういうものは恒星表面の分析に伴う、「これから」の研究対象だ。

思うに>>128は系外惑星の発見や観測の話と間違っているのでは？

>>192
多分、単純なタイポと思いますけど、「トランジット (transit)」ですね。

>>193
スケールバー付けて「これが木星軌道のサイズ」とか示してる写真が
時々あって、どうも違和感がぬぐえなかったんだが、やっぱ実際の姿
（十分に近づいたときに肉眼？で見える姿）とは違うわけね

>>194
目を細めて遠目に見るといろいろ真実が見えた経験があるでしょ？
そういう神眼でもって見ればいいのさ。
--------------------------------------------
下衆い冗談はさておき
まだまだ解像度があがる可能性があるので、研究者の努力に期待ですね。

そういう経験は30以上のオッサンしかしてないと思う

ちょっとニヤリとしたおれもオッサンw

モロよりモザイクの方が想像できて興奮できるよね。







・・・・え？違うの？何の話？

129=192です、
>>193
全く同意見です。
トラッジットはトランジットの打ち間違いです、訂正サンクスです。

>>126のベテを離れてうす目で観てみた。
なんつか、色も色だし、どアップの、、、まあいいやw
一つ思ったのは126ベテをTシャツにプリントして歩いたら職質喰らうかも知れんってことだなww

ぷっくりとしたふたつのふくらみ

こーゆーこったろ？
週刊天文実話・袋とじスペシャル<激写！ベティが全てを曝け出した！>　ってのに釣られたら
モザイクだらけでなにがなんだかわかんねーよ！

よくある話よね

新宿の歌舞伎町に、オデヲン座って映画館が有ったっけ。
でも、もう消えてるんだ。

爆発した時の視直径（？）はどのくらいになるのかな。
明るさは満月ほどになると聞くけど、光の大きさもそれくらいになると格好いいなあ。

この前、夜勤明けの時に、西の空に輝く満月を見て、ついに爆発したのか！？と思ったよ。
薄曇りの中で輝く満月は幻想的だな。

例えば1000ｋｍ先の超明るい豆電球が、超々々明るい大型の水銀灯群に変わったところで
どっちにしても点にしか見えないでしょ？1000光年以上の距離なのでそういう対比。

逆に、光点の大きさの変化がリアルタイムで感じられる距離にいたら間違いなく即死。

>>204
シリウスBが爆発したら、幻想的かも

>>206
>シリウスBが爆発したら
ガンマ線バーストに直撃されると、地球消滅じゃねぇの？

>>204
600光年も先なんだから視直径は点のまま変わらんだろ

火星に住みたい

>>209
トータルリコール観てから言いなさい。

>>208
あ、俺（>>205）バカだ。デネブあたりと混同して1000光年以上とか書いちゃってる。

>>204
距離が半分程度でも点にしか見えないのは同じなので、>>205は嘘ではないです。

>>210
コブラなら…

ベテルが１００光年先にあったとしたらどうだったろうか？
人類絶滅近し、とかで結構びびりまくりだったかも。

>>213
目先の事で争ってる場合じゃない、と世界が一つになってたかもなｗ

なぜ過去形

>>213
そんなものなくてもノストラ騙スだのマヤ暦だのでビビッてる連中もいるがな

グリーゼ710の太陽衝突とどっちが早いかなあ

ベテさんが爆発して、バースト直撃の夢を見た。怖かった。

>>217
トリノスケール無色透明(換算に値しない)の話？

今爆発したらあと何年オリオン座のままでいられるのだろう・・・肩に被弾したオリオン座

>>218
俺も夢を見たのだがw

やっぱバーストって爆発した（のが見えた）瞬間にはもう食らってて手遅れなのかな

ベテルギウスが一際明るく輝いてると、とうとう爆発が始まったかと一瞬緊張する。

板垣さんちの天文台付近は曇りが続いているので、
まだベテルギウスを爆発させないそうだ。
晴れたら要注意だぞ。

板垣さんってたしか危険な男だったよなw

自由は死せず

節子、それは板垣退助や

おとといの朝5時に、東の空に
近距離にある人工光と見間違えんかのように、明るく大きく輝く金星が見られたよ。
今頃の明けの明星とベテ様爆発って、どっちがあかるいんだろう？

α Oriが爆発したら点光源で満月同等。

万事休すとベテルギウスって似てるよね

くそwこんなことで

バッテリー切れです

なんでそういうの思いつくん？w

べっちゃこギブス　やもんｗ

ベテルギウスがケンタウルス座アルファ星の位置にあったら
ノストラダムスも少しは信用されたかもしれないな

ノストラダメスの大予言

ってかもしその位置にあったら普段はどれくらいの大きさで見えるんだろう・・・。

誰か計算よろ＾＾

点

太陽半径の1000倍とすれば、
((太陽の半径 * 1000 * 2) / (4.37光年)) * 360 * 3600 = 43.6049006
視直径43秒ということで、大接近した火星(25秒)より大きく内合時の金星(60秒)より小さい。

ごめん、2piで割ってなかった。
((太陽の半径 * 1000 * 2) / (2 * π * (4.37光年))) * 360 * 3600 = 6.93993547
水星くらいかな。

>>235
>ベテルギウスがケンタウルス座アルファ星の位置にあったら
未来の技術なら、探査機を送って、ベテルギウスの軌道を変えて、
超新星のガンマ線バーストから逃れることも可能な距離だよね。

>>241
その場合見かけの明るさはマイナス10等くらい？

>>242
そこまでできるんだったら、わざわざベテルギウスまで行って変えてくるより、
太陽系のほうの軌道を変えたほうが手っ取り早いのでは

>>242
そんなテクノロジーがあるならベテルギウス方面に対ガンマ線シールド貼るとかどうだ？
数光年にわたって何重にも張ればある程度効果あるだろう

こちらペガッサシティ　地球の軌道をしばらく変更願いたし

4光年の距離で爆発したら、ガンマ線バーストどころか
星の破片や熱風、衝撃波が飛んできそうな気がする。

宇宙のステルヴィア

>>248
しーぽんの身勝手ビッチさにイラついて途中で投げたわ

>>247
>星の破片
それって、イトカワみたいなやつかな？
あたると痛そうだね。

んで、地球の試料が採集されんのか。
生還すりゃ探査機ベテルギウスもオリオン人に感動を与えるな。

ベテルギウス逝ったら、ステルヴィア見たいな感じになるの?

星の破片と言えば約200万年前にバーナードループの元になった星が爆発している。
どうも連星系だったらしく、ぎょしゃ座AE、はと座μ、おひつじ座53番という3つの逃亡星の故郷だったらしい。
ちなみにバーナードループは1,600光年、ぎょしゃ座AEは1,500光年、はと座μは1,300光年、おひつじ座53番は800光年である。
我らのベテちゃんは640光年なんだけど、バーナードループの洗礼は受けてないのかな？

>>1
おまい、相変わらず元気な姿で今年も初冬の夜空を飾ってるな。

>>252
ビーストウォーズメタルスみたいになります

サイエンスＺＥＲＯで、ベテルギウスが取り上げられた。
恒星風は、トラペジウムから吹いてくる？

バーナードループとかトラペジウムとか･･･

オリオンは超危険地帯かよ？

>>253
バーナードループの元の星って、ベテ様よりでかかったの？

つ　バーナード星

>>257
少なくともオリオン座では星がたくさん誕生している様です。

>>258
現在のところ付近にブラックホールを示す兆候は発見されていませんので、あまり巨大な星では無いかと。

>>259
バーナードループもバーナード星も、エドワード・エマーソン・バーナードにより発見されました。
しかしバーナード星は、へびつかい座にあります。

>>260
>バーナード星は、へびつかい座にあります。
バーナード星は、オリオン座に屁をかまして、猛スピードで逃げてるのだよ。

それを追いかけるオリオン
さらに追いかけるサソリ

のちの、新ギリシャ神話である

ぺてん

>>260
バーナードループは超新星残骸とのことだが・・・中心星は今いずこに？？

>>264
俺ん家にかくまってるよ。

>>261-262
さそり、もうすぐ周回遅れじゃねーか！ｗ

つ ttp://en.wikipedia.org/wiki/Iota_Orionis

>>262
>さらに追いかけるサソリ
太陽に焼かれてます。焼きさそりは美味しいのか？
http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/realtime/c3/1024/latest.html

>>268
左端にアンタレスとM4が写っているね。

アンタレス可哀想（；；）
http://spaceweather.com/swpod2010/26nov10/cme_c3_first_strip.gif

アンタレスどこさ？

そっと、すり替えられとる(^_^;
http://spaceweather.com/swpod2010/26nov10/cme_c3_first_strip.gif
http://spaceweather.com/swpod2010/26nov10/cme_c3_first_strip2.gif

>>264
バーナードループの中心と思われるところにブラックホールを示すＸ線源や中性子星のパルスが見当たらない。
星の消長からすると200万年なんて短期間だし、星間物質の濃い部分でブラックホールが蒸発したり中性子星のパルスが止むとは思えない。
また中心星が残っている状態で、連星系の逃亡星が出来る程の重力の開放が起こるのだろうか？
よって中心星は白色矮星であったが隣接した連星からガスの供給をうけ限界を超えて爆発する Ia型の超新星爆発で、中心星は完全に消滅してしまったと考えてみる。
逃亡星の中の、ぎょしゃ座AEが不規則変光星であるので爆発した白色矮星へガスを供給していた星なのではと、そそられてしまう。
つまり超新星爆発の衝撃波で星の外殻が200万年経ってもブルルンと揺れ動いてるなんて、想像するだに恐ろしい光景だ。

ぎょしゃ座AEの絶対光度は-2.26
大体、４太陽質量程度はある計算になる

中心に見つからないからといって異常なわけも無い
白色矮星出来る条件でも８太陽質量程度が現在の下限だが、
出来た白色矮星は１太陽質量程度

超新星爆発で質量の８割程度を放出したとすると連星がばらばらになる
条件にならないかな？　連星無ければＢＨは見えないし

ぎょしゃ座アルマーズは塵の円盤もった伴星でしょ？

大昔の天文本に、恒星の大きさ比べの図があると、必ず御者座ε星とベテルギウスが登場してたよな。
ベテより遥かにデカイ円が描かれていた・・・・・

心なしか明るくなってきてないか？なあ？！

脈動してるからね、収縮から膨張に転じたかな

毎日観測して(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽｧ/ヽｧ　ﾉ ＼ｱ　ﾉ ＼ｱ　/　＼　ｱ　/　＼　ｱしてる人が居て助かる。
つか、兆候が見え始めてからバーンするまで、どの位の時間だと計算されてるのよ？

それが分かれば毎日眺めて(;´Д｀)ﾊｧﾊｧなんてするか

生まれたての中性子星は自転も速く、周囲に超新星残骸が濃く残っているので
パルサーとしての活動が活発だけど、次第に自転も遅くなってくるし残骸も薄くなる。
そんなこんなで数万年程度で活発な放射活動は停止するとされている。中心星の
固有運動も考えると、200万年もあれば優に100光年単位で移動していよう。
100光年の範囲から活動していない中性子星やブラックホールを見つけるのは至難の業。
バーナードループの中心に何も見つからないと言って、完全に吹き飛んだとするのは
即断すぎよう

ブラックホールは蒸発する場合もあるときくが、中性子星の末路はどうなんだ？

夜明け前のベテルギウスが異様に瞬いてる・・・
いよいよか！

地球大気の揺らぎとベテルギウスの重力崩壊の関係について

でも東大で開催された小柴先生を記念する講演を聴きに行ったときに偉い先生が、
「SN1987Aは小柴先生の定年退官を祝うために、その直前を狙って十数万年前に爆発した」
って言ってたから、ベテルギウスもどこかの偉い先生の定年とか誕生日とかを狙って
爆発することもあるかも。

>>282
物質の供給がなければただ冷えていくのみ
物質の供給があればトルマン・オッペンハイマー・ヴォルコフ限界を超えたところで
中性子星としては維持できなくなる。その場合クォーク星のようなもう一段密度の高い
状態へ移行するのか、あるいはそんな状態は存在しなくて一気にブラックホールになるのか、
よくわかっていない

>>282
あと、ブラックホールの蒸発が問題になるのは素粒子スケールのマイクロブラックホールのみで、
天体スケールのブラックホールではほとんど問題にならない。

>>286
天文学者がブラックホールと呼んでいる天体が本当にブラックホール
である証拠はありますか？　ブラックホールは見えないんですよね？

最後は宇宙全体が真っ黒い縮壊星で埋め尽くされるのか

>>288
なぜおいらに聞くのかよくわからんが、本体は見えなくてもそれが周囲に及ぼす
重力的影響は見ることができる。で、その重力的影響から考えて、一般相対論が
（天体スケールで）正しければブラックホール以外の可能性がないものが、
天文学者がブラックホールと呼んでいる天体。それが何か？

>>290
つまり、一般相対論が間違っておる可能性もあるのですね。
それでは、ブラックホールとは断定できませんよね？

Aという理論がBという存在を予想しているという状況で、
Aという理論が間違ってる可能性を考慮する前提では
そもそもBという存在を議論する意味がない。
一般相対論に限らずあらゆる理論について言えること。

そういう前提で考えたいなら、この世のあらゆる存在について
それが○○であると断定できないな。それで何か物事の理解が
進むと思えるならお好きなように

宇宙の外側はブラックホールで満たされている
極超新星爆発などの強烈なエネルギーにより空間に穴が開くと
宇宙空間内にもブラックホールが露出するようになる

お星様の死体と呼んでおけば良いんじゃないの？
あの世に逝ったかどうかは、逝った本人にしかわからんのやし
それを、わかったようにブラックホールだなんて逝っちゃうの
は詐欺か、カルト宗教の類いじゃないか？

ブラックホールがあると困るトンデ‥‥じゃなかった新しい理論が何か出て来たんだっけ？

>>295
ブラックホールは「ある」か「ない」かも分からのじゃろ？
つまり、あの世と同じ。あの世があってもだれも困らんよ。

そんな。あっても困らないが無いと困りますよ。
あの世が無いなんて一体なにを心の支えに功徳を積めばいいんですか。

そうか、あの世はないと困るのか？
おれは、あの世があると困る。
閻魔様に舌を抜かれるのはいやじゃからな。

>ID:mzkR9emt
それで何か物事の理解が進むと思えるならお好きなように

大丈夫。閻魔様に舌を抜かれたり、地獄に落ちたりするのは
閻魔様なんていない、地獄なんて無い、とうそぶいて
悪いことしたり嘘をつきまくったりした奴だけです。

BHがあるかないかというより特異点があるかないかだよな？
BH（と呼ばれる大質量コンパクト天体）の存在自体はほぼ疑う余地はないんだろうし（？）

銀河や球状星団の中心部にもＢＨが存在してるのはほぼ確実視されてるからな

::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プロキオン
::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　10600　（148億km）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
...
､::::::.............　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シリウス
　ﾞ `"─-::.::::........　　　　　　　　　　　　　　2000　（28億km） 　　　　　　　　　　........::::::::::::::::- "　￣
　　　　　　` ─-- �＝Q＿:: :: :: :: :: .....　　　　　　　　　　......:: :: :: ::＿＿＿ ��--─　" ￣　↑
　　　　　　　　ヽ:::..　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　.::γ　　　　
　　　　　　　　　 `､;;:::....　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..:::::::,:”
　　　　　　　　　　　＼::::::::....　　　　　　　　ミラ　　　　　　　　　　..:::::::／
　　　　　　　　　　　　 `・､:::::..　　　　500（6億9700万km）　　.::::,; ･ ′
　　　　　　　　　　　　　l::..`　ー- �＝Q＿＿＿＿＿　��-─　"´ .:l
　　　　　　　　　　　　 　'､:::::...　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..::/
　　　　　　　　　　　　　　 `､::::......　　　　アンタレス　　　　...::::::;;′
　　　　　　　　　　　　　　　　･､:::::　 390（5億400万km）　.::::，′　←太陽を見下しているアンタレス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　“ｰ- �＝Q＿＿＿　��-‐”　　　　　　　　　　　　　（太陽の390倍の直径）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　↑　　　　　　　　　　　　　.←木星はこんくらい（14万km）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 太陽　１ （130万km）　　　　　　　←地球はこれ（1万2000km）

,＿＿l＿＿　|ﾌ_旦_　 　 　 | 　　＿|＿|＿　＿＿　　 ＿|＿ヽヽ　　　　　 |￣￣|　　|￣￣|　　／￣l
　　／＼　　 |>/i-i-ｉ　　/　| ヽ　　 | 　|　　　　 / 　　＿|＿　　　　　　　　　 　/　 ｜　 　 |　　 ＼/
_／　ヽ　＼_｜ ﾉﾉ ﾉ　　　 /　　 　 　 /　 　 ／＼　　 　|　　　　　　　　　　 ／　 　 |＿＿|　　_／

銀河中心の周囲を回る恒星の運動なんてよく観測できるよな
そこまで寄れるなら降着円盤とか見えたりしないのかな

ん？シリウスとプロキオンがなぜ？

たぶん釣りAAだろう

爆発したらオリオン座アルファ星は欠番になるのかな。

ベテルギウス星雲に割り当てればおｋ

ビートルジュースネブラw

｢俺の名前を三回呼ぶんだ。ビートルジュースってな」

>>310
西川のりおが出るぞ。

ベテルギウスですが、もうだめなんですか？

>>312
　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　だめです!
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

死兆星

　　　　　　　　　　　・
　　　　　・

　　　　　　　　　　　　　・

　　　　　　　　・


　　　　　　　　　　・


　　　　　　　　　　　.　・


　　　　　　　　　　　　　　　　・

ベテルギウス星雲から新しい星が誕生したらそれはベテルギウス二世？
かに星雲でさえ爆発してからたった千年弱でフィラメント状に密度の高い部分が見えるということは
今頃原始星が宿っていてもおかしくないな。

お前はもう死んでいる

星がいくつか生まれ、その輻射圧でベテルギウス星雲があらかた吹き払われるころには
ベテルギウ昴という名前に変わっているかもな。
本家の昴はもうバラバラになってるか

ベテルギウスバルｗｗｗｗｗ
かに星雲ならかに昴か？

ベテルギウス星雲から生まれる星の質量は太陽ぐらいか。
超巨星が重元素をたくさん作ってくれたおかげで惑星の材料もバッチリ。
第二の地球誕生なるか？

ところで昴の速い固有運動の原動力はなんだ？
あれだけ星が集まってたら互いの重力で引き止められそうなのだが。
ベテルギウ昴もいずれ解散？

束縛出来たら球状星団、出来ないから解散星団

　　　　　 ／￣￣＼
　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼　　　　　　　　　　　散開星団だろヴォケ　　！！
　　　　|　⌒(（ ●）（●） 　　　 　　　　　　　
　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　　　　　　　　　　
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　　　(;;ﾉ;;　(′‘ ・　　
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　　　　　′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　 　”　；　　’、′
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 ●＝））　　（（＝● . ’,　･
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　 　／　　　 （__人__）’,∴＼ ,　 ’　　　　　ぐぇあ
　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ/　　＼　て　
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ　　　　| （そ
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣ヽ､￣　`ー'´　 　　＿／ｒ'"￣
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　, '´　　　　　　　　　 /　　　　 　 .／
　　　　　　　　　　＼　　　　　(　　　　　　　　　　 /　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　＼　　　　　　　　/　　 　　　　　　|

テスト

球状星団って円盤の中にも存在するの？

>>315
あ〜惜しい！ それでは尻から二番目の二重星としても死兆星としても中途半端だ。
なので、あんたにはこの死凶星をやろう


…と思ったら売り切れじゃ。
とりあえずこの試供星でどうか我慢してくれ。

関係ないけど星どうしの衝突で超新星爆発が起きたりはしないのかな
白色矮星同士の連星があーだこーだして、なんて相当珍しそうなのまで定型化されてるのに

理論上では、星密度の高いエリアでの大質量性同士の衝突で、中性子星候補がブラックホール候補に格上げになることはあるだろうが

ベテルギウス星雲から生まれる星の質量と個数はどれぐらい期待できる？
親に似た巨星が1個生まれるか、太陽質量ほどの星が10個程度生まれるか。
後者なら肉眼では見えづらいかな？

0

>>326
この記事を購入するか、図書館で探して読みたまえ。
ttp://www.nikkei-science.com/page/magazine/0302/star.html

太陽系のあたりは田舎なので星の衝突はあまりないが、
銀河の中心の方では無視できないくらいの衝突があるという
話だった記憶がある。

球状星団中心部の星同士の衝突・合体は日常茶飯事だと思われ

ビリある定理から、重いお星様は中心に溜まってくっ付いちまうんだね。

>>330
リンク先読んだんだけどさ。
地球達の公転面に垂直じゃないと、そんなの花火ショーを見る以前にヤバイ事に成ってそうなのに、それ無視してて、ワロタ。

>>329
なぜ？　爆風でガスが散ってしまうから？
超新星残骸からは星が生まれないとすれば太陽系もできてないはずだが。
それと爆発して間もないかに星雲でさえ既に密度に斑がある。
かに星雲がかに星団に変わるのは時間の問題だと思うがな。数万年とはいえ。

>>334
>なぜ？　爆風でガスが散ってしまうから？
>超新星残骸からは星が生まれないとすれば太陽系もできてないはずだが。
単発じゃ無理だよ、当たり前。周囲に星間ガスがあって、複数の超新星の爆
風で圧縮されれば、高密度の領域で重力不安定が起きて、収縮＝＞お星様
誕生となる。
太陽系を作ったガスは、比較的新鮮な超新星由来のガスを含んでいたらしい
ね。おそらく、巨大な星間ガスで起きた星生成・超新星の連鎖（ミニスター
バースト？）の中で生まれたんだよ。50億年も立てば、みんな京大はバラバ
ラで行方不明。

>>335
かに星雲の不均一性はどう説明する？

>>336
>かに星雲の不均一性はどう説明する？
磁場に束縛されて電離ガスがフィラメント状になってるだけだよ。
いずれ、バーナードループや網状星雲みたいに広がってしまうだけ。

>>331
>球状星団中心部の星同士の衝突・合体は日常茶飯事だと思われ
http://en.wikipedia.org/wiki/Blue_straggler

>>324
どうだろう？
そもそも最近の研究では、球状星団は、小マゼランみたいな伴銀河が、
我らが天の川銀河に外側を剥ぎ取られた残りらしい。
天の川銀河のような、ガスが豊富な銀河の中を通りすぎた球状星団が
あったとすると、その時は新星の連発状態になるのではないかな？

我々の銀河系・局所銀河団もいずれ、おとめ座を中心とする超銀河団に引きずり込まれるもんな。ｗ
by ISBN978-4-406-05374-7 C0044 星から宇宙へ 青木和光著

心配すな。その前に、お前は終わっとる。

太陽に飲まれるより早く地球は他の要因で消滅するでしょう

地球なんてそのうち人類が住めなくなる星になるよ

そのうちがあと100年も経たずにやってくるのか億年単位かかるのかではだいぶ違うがな。
億年単位であれば太陽や地球という擬似永久機関がどこで破綻するかが問題だ。
地球を太陽から遠ざけることができたら赤色巨星化直前まで生物が生きられる。

ベテルギウスが爆発するまでにガンドロワみたいのが出来たらエネルギーの心配なくなるのに

おまえら、ダークたまを忘れてないか？

暗黒面に堕ちた猫か？

ふと…
爆発音を聞いてみたくてどうしようもない…

>>344
そのころにはワープ技術が確立してるからハビタブルな惑星に移住すれば良し

>>348
鼓膜破れちゃうよ

FC版グラディウスの「＞」が爆発する時の音がいいな。
ﾎﾞｯｶﾘﾎﾞｯｶﾘﾎﾞｯｶﾘﾎﾞｯｶﾘ…！（二回目以降のﾎﾞｯｶﾘはエコーね）

R-TYPEのようなﾎﾞｽｶｰｫじゃ萌えねぇ。

アンタレスからベテ公を見たら何等級ぐらいになるだろう。
距離は同じくらいで地球から見て正反対だから両者の距離は1000光年か。
光の強さが距離の三乗に比例して減衰するとすれば1/8？
だいぶ暗くなるが肉眼で見えなくはなさそうだな。
太陽はベテのすぐ近くに来るだろうが間違いなく肉眼で見えない。

太陽でなく小陽だな　　　矮陽といったほうがいいかもしれん

太の反対は小じゃないので細陽かと。
だが赤色巨星になった時には一等星か二等星になるんだろうな。

>>352
なんで３乗？

>>355
光は光源から三次元的に球殻状に広がるから

冬休みだな

>>356
光の強さは拡がる光球の面積に反比例する。つまり距離の二乗に反比例することは高校物理のレベル。
重力と同じ。

>>358
知らなかった。
逝ってきまつ。

素直な奴だ、こいつは伸びる
馬鹿にできるのも今のうちかも知れぬ

人間の寿命がせめて数百万年あれば、伸びしろがあったろうに・・・>>360

対数的にしか伸びないというようなオチは無いのか？

寿命が100万年もあったら世代時間が長すぎて進化が極端に遅くなる。
伸び代でさえ進化の賜物だからな。
脳の記憶容量や処理能力に関しては今後の進化でさらに伸びる可能性はある。
脳細胞は原子の大きさから考えるとまだまだ余裕があって、
今の10倍以上に高集積化しても十分な信頼性を保てる。
多くの酸素を要して難産の原因になってる馬鹿でかい脳みそは性能を落とさず小型化できる。
高集積化に限界が来たら次は磁性体や電子スピンで更なる小型化・高性能化が可能。

天文学やるには寿命100年じゃ短すぎ　　アンチエイジング技術が進んで1万年は生きないとw

長生きで頭が良くて脳みそが小さいヤツを
集めて掛け合わせていくしかないな（品種改良）。

ベテルギウス「おいリゲル、パン買ってこいよ」

>>365
長生きと頭が良くなるのは現時点である程度選択圧がかかってる。
脳みその小型化は医療水準が落ちれば帝王切開ができなくなって選択圧がかかる。
長生きに関しては物理的制約や進化速度との兼ね合いがあるからこれ以上無理だと思うがな。

まあ今の進化速度では生きてる間に体感できる違いは生じないよ。

>>366
リゲル「あんぱん買ってきました。」

宇宙人の頭が長いのは 脳が大きくなっても産める様になのか

>>364
せめて赤色巨星が白色矮星になるのを見届けることができればなぁー

ベテルギウス「焼きそばパンだって言っただろ。もう一回行って来い。」

パン焼きそばでは駄目ですか？

リゲルの方が質量でかかったりするんじゃね？

>>373
リゲル「まじか？」

ベテルギウス　20太陽質量
リゲル　17太陽質量

思い切りぶつかれば勝てない差ではない！

>>371
途方に暮れたリゲルが海辺で泣き悲しんでいると、そこに老人がやってきて・・・

これがのちの焼きそばパン彦物語である

ふと…
ベテルギウス近辺の宇宙人の人、もうダメぽ連呼してんのかなぁ…
とか。

リゲル「なあ、絶対等級で勝負しようぜ」

リゲルが勝てるのは表面温度くらいじゃん。

いいえ、人口でも勝ってます。
(リゲル星人談)

リゲルって紫外線強そうなイメージ
リゲル星系人はハゲばっかりなんじゃね？

メラニンの代わりに劣化ウランで紫外線を防ぎます。

リゲル星人はDNAにチミン同士の隣接がほとんどないから紫外線の影響を受けにくい
他にこれといった紫外線対策は何もしてない

レティクル座人「どうしたベテルギウス人？　負けとるやないか！　ｗ」

C を Siで置き換えてるんじゃないか？

>>378
輻射絶対等級では、ベテ様がリゲルの倍あるぞ

O → As
Fe → Cu
痴漢は自由自在！

ブラックホールを打ち込む

去年は結局爆発しなかったな。
死ぬのが怖いのか？
さっさと爆死しろよこのヘタレが。

そもそも、いつ爆発するのか、誰も知らないらしいぞ。w

ベテルギウスはつい最近まで酸素やネオン、マグネシウムを作っていた。
そのプロセスが20世紀末には鈍化し、重力が勝って収縮を始めた。
そして中心部の温度が上昇し、2008年に酸素と硫黄が核融合を始めた。
あと数年でベテルギウスは再び膨張に転じるだろう。
今この瞬間もベテルギウスの中心部では酸素から硫黄が、炭素からケイ素が作られている。
毎秒1億トンのケイ素や硫黄が蓄積している。
この段階は加速しながらおよそ数十年続く。
その量が臨界点を超えたときにケイ素の生成が止まり、ついに鉄の合成が始まるわけだ。
鉄の合成はたった10秒で終わり・・・

燃えないゴミを投下するなら今だな

命がけのごみ投棄だわな

ベテは遠いので身近な太陽にゴミを投下してみよう。
ゴミを投下すれば重元素量が増えるが、なにか問題でもある？

例え地球が突入しても、微々たるもんだろ

膨張に転じてから数十年てことだと今世紀中に来るかどうかってとこか

>>396
いやｗ適当に書いただけだからｗｗｗｗｗｗｗ
でもこの予想が正しければ今世紀中か遅くとも来世紀だな。
一般に酸素燃焼、硫黄燃焼は10年から50年で終わるとされている。

ミス。
硫黄燃焼じゃなく炭素燃焼だった。

今ベテルは腹部膨満感に苦しんでいる

こいつ去年の暮にテレビに出てただろ

膨満感に苦しむ、ベテルのおなか、なでなで

天文学会の超新星現れる！
http://www.asahi.com/science/update/0104/TKY201101040386.html

なんか、無理やり、娘が発見したことにしてるような・・・

そうそうｗ
まぁでも小さい頃から天体観測なんて良い事じゃないか。

>>403
親父が発見した　　より注目を集めるからなw

めざといオヤジだw

そのうち、跡形も無く吹っ飛ぶわけでぃすねぃ。

>>402
可愛いなぁ。俺のペットにしたいくらいだ。

西洋の女はこのくらいが最盛期だな

ただしベテのように速く老ける可能性がある

プロジェリアじゃないんだから

膨張するのか

怒張ｗ

膨張すると言っても2種類あるな。
ひとつは有名人になって金が入ってピザデブ化。
もうひとつはこの件がいざこざの元になってふくれっ面に。

んで今にも大爆発しそうな表情を見せつけて周りを振り回すんですね

docomoの電車内広告、ベテ様が中心やった。
このスレを見てる俺的には相当キワモノな感じがするが。ｗ

超新星爆発があったとして、
一体いつまでベテルギウスはベテルギウス（星）として認識され
いつから残骸星雲に分類されるのだろうか
少なくとも爆発後の点光源の状態ならまだ星として認識されるんだと思う
中性子星になってもそれがベテルギウスになるんだろう
だがブラックホールや星雲としてしか残らなければ？

>>416
ブラックホールは、やっぱり星じゃなくて穴なの？

ベテルギウス星雲じゃないかな？
爆発せず白色矮星になる可能性も実は残されているんだよな。

>>417
ホールとは言え、星でしょう。穴は平面でしかないので。
と個人的に捉えてるけど、学者先生方は違う見識なのかも。

あそこの穴も平面ですか？

シリウスは軽いから超新星爆発しないというけど
あれが赤色巨星化したら伴星の白色矮星に物質降着が起きて
I型超新星爆発が起きたりはしないんですか？
もし起きたら地球オワタ？

距離が離れすぎているのでそんなに降り積もらない
近接連星でないと難しいだろ

近傍超新星の残骸に太陽系が飲み込まれたら？
http://www.icrr.u-tokyo.ac.jp/~hmiya/sympo/Ebisuzaki_4th_Chimondai2010.pdf
↑２２ページです。

ベテルギウスが超新星爆発してブラックホールになったらやだなあ。
オリオン座の星とか全部飲み込まれちゃうのかなー？
ベテルギウス中心に半径どのあたりまで被害にあいますか？
今星図見て想像してるんですがプロキオンあたりまで飲み込まれたら、
ふたご座、おうし座も壊滅状態なんですね。
そんなことになったら一等星はシリウスとカペラだけになって、
にぎやかだった冬の星座が真っ暗闇ですね。
たとえ地球に被害がなくても十分恐ろしい出来事と思います。

リゲルあたりまでは真っ暗になる。
シリウスは微妙。

>>424
太陽の10倍の質量のBHになったとしても、
シュバルツシルト半径はたったの15Kmに過ぎない。
太陽の1億倍のBHでもシュバルツシルト半径は1.5億Km(地球軌道まで)程度。
大して影響はない。

>>435
>実際は400億光年離れてるわけだろ？
その「実際」てどういう意味？
光が実際にたどった道のりが130億光年なんでしょ？

>>425
そうなんですかー
太陽系が星座の中になくて本当に良かったと思います。

>>428
なんで嘘の答えの方だけにレスしてるの？
自演だから？

近傍超新星の残骸に太陽系が飲み込まれたら？

.降下宇宙線量が少なくとも1000倍に
.100年〜1000年は続く
.地上付近では、宇宙線が岩石被ばくの主要因子
.宇宙線有感領域が地下100m〜1kmへ拡大
.低緯度の火山も宇宙線に反応
.ピナツボ1991もしくは、その10倍規模の噴火が立て続けに起こる
.火山性アエロゾルが大気を覆い尽くす
.全球凍結へ
.地球表層の生物は全滅

>>424
星座っつうのは、地上から見たら各星星は近距離にあるように見えるけど、
実際は何百光年も離れている。

地球から11光年しか離れていないプロキオンが飲み込まれるようだったら
、太陽系だってあぶないわ。

つうか>>423の宮原ひろ子って人はとんでもないおねいさんだな

>>431

>>429だからネタ質問ネタ回答だと思うよ。

ネタ書くのって楽しいの？
嘘を書く俺＝本当のことを知ってる俺様＝イケてる
って思ってるわけだろ？
ちいせえなあ、、、、

近傍超新星って、何光年くらいを想定しているのかしらん？
また爆発した星の大きさと爆発の型は？　ｗ

>>434
お前、ここが2ちゃんねるだと判ってないだろ?

たとえ2chでも、笑えもしないつまらないネタは悪。

>>424
よくある誤解だな。
ブラックホールになっても質量が増えるわけじゃない。
（重力が強くなるわけじゃない）
数光時間の距離ならともかく、数光年以上離れていたら、何の変化も無いよ。
（もちろん、超新星爆発の影響はかなりあるが）
むしろ、爆発の時の質量放出で重力はベテルギウスの時よりも弱くなる。

>>425
ウソはやめれ。

>>437
むしろ、昔の２ちゃんなら、つまらないネタを書くやつの母や守護霊や精子が
謝るところだよなｗ

トも極めれば芸術になるのだよね。

ベテルギウスの母です。
この度はむ

ニュー速にまでスレが立ったなｗ

まわりが飲み込まれるってのはトップの見過ぎでは。
あれも周囲の星なども総動員って設定らしいけど。

言ってみたというか。
http://www.news.com.au/technology/sci-tech/tatooines-twin-suns-coming-to-a-planet-near-you-just-as-soon-as-betelgeuse-explodes/story-fn5fsgyc-1225991009247

こんだけ予言者とか霊能力者がいるんだろ
肉眼超新星出現の日時いい加減発表しろよｗ
別にベテルギウスじゃなくとも何万個も爆発候補はあるだろーが

ベテルギウスの最悪シナリオは
地球電子レンジですか？

ベテが2012年爆発すると聞いてすっ飛んで来ました(´・ω・｀)

なにかと2012年に被るねぇ

>>446
わざと被せてるんじゃない？
どうせなら２０１２年に被せたほうが色々と話題にできて面白いしねん

SETIの宇宙船がやってくるのも2012年

>>445
実は、観測ミスで超新星になるには質量がたりませんでしたー
で、静かに白色矮星になる。

それはたしかに最悪やで！

暗い超新星てのもあるらしいよ。
重力崩壊でブラックホールができて、
しかし、周りへ広がる衝撃波ができずに、
爆発に至らず、周囲のガスをブラックホールが
全部の見込んじゃって、真っ暗な星になるのじゃ。
つまり、ベテルギウスがある日こつ然と消えて
何も見えなくなるのじゃ。

>>451
可能性は否定しないが、「太陽質量の8.555〜8.555倍の恒星だけそうなる」とかの、
かなり狭い条件がそろった時のみ起きる現象だろうな。

ありゃ、数字が変になった。
>>451
可能性は否定しないが、「太陽質量の8.555〜8.556倍の恒星だけそうなる」とかの、
かなり狭い条件がそろった時のみ起きる現象だろうな。

重すぎるやつは超新星爆発が不発に終わる可能性を指摘されている。イータカリーナとか。

>>452-453そういう狭い範囲でだけ不発に終わるというシナリオを想像できない。

逆に、熱が溜まりすぎて暴走し、完全に吹き飛びシナリオも

極超新星なんてやつね

超新星の星内部での事情なんて、観測できているわけでないので
どうなるか未知数の部分が多い

どうせやるなら、超新星爆発のエネルギー放出方向に偏りが発生して
出来た中性子星が、太陽系の方向へ光速の90％くらいの速度で移動してきてくれ。

明るすぎて２週間白夜になるんだって？
頭おかしくなりそう

いつのまにか明和にもベテルギウスのスレが立ってるね

>>457
せいぜい満月の明るさ。太陽が２つとかヨタにもほどがある。

>>456
「長生きしたくない」と考える若者が増加中！
http://diamond.jp/articles/-/10851

2012年 巨大な星が爆発し二つの太陽が現れ夜のない二週間が訪れる
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296001465/l50

エンタープライズD号の科学士官になって、超新星爆発を至近距離から観測するミッションに参加したい!

アルマーズの質量が予想よりずっと小さいみたいだよﾃﾍなんて話もあったし
爆発しないなんてことになったらホントがっかりだな

満月２つくらいならあってもいいと思う
そんな時期に生きてられたことに感動するだろうし、もし予想外れたら今世紀最大のがっかりでいいわ

満月の大きさに見えるんじゃなくて、満月の明るさで光るだけだぞ。
地上から見た点光源が直径1mmの円光源になろうものなら、
太陽系があぶないわ

明けの明星を見るだけでも目が痛いのに
同じような光点で満月以上に明るかった日にゃ
目がつぶれそうだ。

おまい日常生活大変そうだなｗ

いやしかしつい凝視しちゃうだろうしなあ
周り暗くて瞳孔開いてるから目にダメージはあるんでは

太陽のほうがよほど危険。圧倒的といってもよい。

もし、明日、太陽が死滅して真っ暗になったら、人類は何時間で滅亡しますか？

何かそういう科学番組を見た事があるような気が

で、満月程度の明るさの点光源が２週間程現れる程度で、
特段地球への大きな影響はないということでFA？
γ線バーストが直撃しない限りは・・・

ところでγ線バーストが地球を直撃する確率って計算上はどのくらいになるの？
どこ見ても、「可能性は極めて小さい」ってだけで具体的な数字が示されて
ないんだけど、１／100なのか１／10,000なのか、１／1,000,000なのか
それとももっと小さいのか、具体的な数字によってはまた随分印象が
変わってくると思うのだが・・・

ベテが爆発した後数ヶ月は、まぶしい光点が徐々に大きくなっていく感じだろうか。
数年後には肉眼でも壮観の超新星残骸があらわれるとか

>>472
直径400kmの隕石が地球に衝突する確率と同じ。
つまり地球史上では数億年単位で起こり得ること。

期待するほどガッカリになるかと
金星より 少し明るい星が見える程度ではないだろうか

T Pyxidisがヤバイらしい

2012年に爆発って、仮にそうだとしても地球にその光が届くの640年後なんでしょ？

現在見えているのが爆発の兆候のあるベテ
だからそんな事はない

500年前に爆発してる
その光がこれからやっと届く

wikiのかに星雲の記述

1054年に出現した超新星（SN 1054）は、中国の記録『宋史』「天文志」に客星（突然現れた明るい星）と
して記され、仁宗の治世である至和元年五月己丑（1054年7月4日）に現れ嘉祐元年三月辛未（1056年4月5日）に
見えなくなったとある。日本でも、藤原定家が自身の日記『明月記』に記録をひいている[1][2]。また著
者不詳の『一代要記』にも記録が残っている。さらに、1000年頃にアメリカ・インディアンによって描かれ
たアリゾナの壁画に残されている星の画を、この超新星とする説もある。超新星の出現当時は、金星ぐら
いの明るさになり、23日間にわたり昼間でも肉眼で見えた。夜間は後2年間も見えていた。

という事だけど、
これより近い分、明るくなる？

>>480
距離が１００分の１以下だから、おそらくマイナス１２〜１３等星に輝く。
普通の満月より少し暗い点光源。

レーザーポインタを当てられた方がやばいな。

点光源怖いな。どれくらいだろ？
太陽の14等下だから、1/40万くらい、
地表での太陽光が900W/m^2=0.9mW/mm^2だから、その1/40万で、2.25nW/mm^2
瞳孔直径5mm=面積20mm^2として、45nW

レーザーポインタが瞳孔に入るよりはましと考えていいんかな？
長く見つめればやばそうだけど。

>>477
2012年に爆発するかもって言っているのは現在届いている光を観測して言っている。
それは６４０年前の姿。
今現在ベテがどうなっているかなんて誰にも分からない。
分かるのは光や電波が届く６４０年後。

>>481
なるほど、ありがとう
思ったよりかは明るくないんだ・・・

T Pyxidisがヤバイらしい

>>483
60億キロ離れたボイジャーが太陽にカメラ向けて・・・・・
広角で撮ったと思うが、点光源でも物凄い眩い。

>>486
らしんばん座T(T Pyxis)星？

ベテルギウスが爆発したら、ｽ^ﾊﾟｰｶﾐｵｶﾝﾃﾞはニュートリノイベントいくつくらい検出するんだろう?

>>486,488
これか。
ttp://www.astronomy.com/en/sitecore/content/Home/News-Observing/News/2010/01/Will%20the%20long%20overdue%20recurrent%20nova%20T%20Pyxidis%20soon%20be%20a%20type%20Ia%20supernova.aspx

日本語情報はこれぐらい?
ttp://twitter.com/kippis_sg/status/7398292255

300光年以内くらいの至近距離で爆発しそうな新星はないのかねえ
超新星でなくても金星並みに明るくなって楽しめそうだけど

爆発しても届くのに600年かかるから心配しなくてもいいよ。
みんな大丈夫だよ。

>>491

>>437

>>463
超新星になるかならないか、にはかなり広いグレーゾーンがあるからね。。

太陽の５・６倍程度の質量でも超新星になるかもしれない。１５倍程度の質量でも超新星にならないかもしれない。

ね〜ね〜 600年前にもぉ爆発してるんじゃないの？

今爆発したとしても見えるのは600年後、てのにどうも違和感があるなあ
見えるのが600年後なら爆発も600年後ってことでよくね？
「今」のベテルギウスに瞬間移動して確認したりは絶対できないわけだろ？

2009年のベテルギウスが15年前と比べると15%小さくなってる。
つまり640年前に急に小さくなってるってことでしょ。
今というのはこの観測結果から言われてることなんでないの？

>>495-496
>>484
なお、「2012年」という具体的な年を書いているニュースの類いは嘘っぱち。
天文学者が言う「近い将来」とは、「今〜1000年後くらい」の意味。

>>497
そうだね。その「今〜」が重要。640年前に爆発した光が今届いてもおかしくない。
だからみんな騒いでいる。楽しみにしている。

事象は光（電磁波）より速くは伝わらないのだから、認識上、「今を見ている」と扱って構わない。
地球の「今」に届いていない光・事象は、未来のことと認識して問題ないよ。

６００年なんて宇宙スケールの時間の中では一瞬で、
過去を見ていると表現できるのは、１００億年を超える遠い遠い遠い遠い過去の宇宙像だけだろう。

いいかげん宇宙の話するときは距離の概念捨てたほうがいいと思う
全ては時間
遠くを見てるんじゃなくて過去を見てる

当たり前だと言うなかれ
理屈で解っていてもどうしても距離でイメージしてしまう

ニュートリノなら軽やかに光を越えるだろ？

まあ、１ｍ先の人の姿も、３億分の１秒前の過去のものだからなぁ。
見えているものは全て過去の姿なんだよな。

人間が時間の長さを認識できるくらいの過去となれば、まあ過去の出来事といっても構わないのかモナ。

>>495
因果の及ばない場所での今って何だ？という話になっちゃうな。

宇宙の前世の話をしようぜ

もし超光速現象があり得るんだとしたら
超新星とかの猛烈なエネルギーで起きてたりはしないのかな
逆にそこですら起きないのならどうあがいても不可能という気が

ベテルギウス爆発の時空振？が光に先立って届いたりはしないのか？

なんでみんな馬鹿のふりしたネタ師にマジレスしてんだよ

いや２ちゃんねらーが馬鹿ばっかりなのはもうバレてるからｗ

実は２ちゃんねらーってスゴイんだぜってふりばかりしてるのが２ちゃんねらー

今まで隠してたけど
実は光の速度は無限大

重力波の測定って難しいんだよね？
重力波の伝播速度も光速であるという測定結果ってどこかでされていたっけ？

爆発が見えた瞬間って星間物質観測のチャンス？
普段宇宙の闇にまぎれているもののうち地球との間にある奴は逆光で陰になって見えそう
でも宇宙スケールだと回折光の影響のほうが大きい？

ペテルギウスです

カミオカンデに変化が見られたら面白いかな。

そういや爆発して誕生したばっかりの宇宙が、膨脹した速度は光の速さより速いよね
でもそんな事が宇宙の砂粒の一つである星で起きたりはしないよね

宇宙と星ではエネルギーが違い過ぎるだろう

タキオンが発見されるかも

>>512
早速、カミオカンデが大爆発しました！

>>510
自然の偉大なフラッシュですね。
SN1987Aの時もその後衝撃波で周囲のガス配置とかが明らかになったね。
超新星もそうだが、生きている間に、人間の時間の尺度で
はっきり変化する天体に出会うとはおもわなんだ。（変光星禁止ｗ）
俺が観測してる訳じゃないけどｗ

おまえらペテルギウスはもう爆発してるらしいぜ

光が遅いからまだ見えないだけで

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波を感知しました｡　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　 電波が強すぎます｡. ｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　 ／／ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｨｨｨ!!!
　　　　どかーん！　 ＿
　　　　　　　从";从 /||__|∧，
　　　　　　(( ; ;"､; :（Ｏ´Д｀）
　　　　 ((;";从．")と ))　　))つ
　　　　　｀;Ｙ ;"､ Ｙ ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　（_ノ､_ノ

>>509
重力波の直接観測は成功してないはず。
(近傍波? はできたんだっけ?)

ただ、どこかの双子パルサーが重力波を放出して落ち込む割合が
理論と一致するという観測結果はあったと思う。

あっ、でもその理論が重力波の速度 = 光速度を含んでいなければ意味ないか。

小柴博士もベテルギウスの爆発には興味があるんじゃないの？
ニュートリノバーストを捉えて、世界中の天文家を備えさせたら神になれる。

ベテルギウスが実際に明るくなるのは、ニュートリノバーストから数時間か数日かかるよね。


1987Aのときは青色超巨星だったからラグが少なかったんだっけ？

ネット社会だから、ニュートリノバーストの情報がすぐ伝わってくれるといいなあ。
ベテルギウスがぐんぐん明るくなるのを楽しめそう。

６月に爆発するとか、ちょっと待ってほしい

季節は関係ありますか？

太陽と同じ方向にある時に爆発したら楽しさ半減だろ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1096745387/
重複うぜぇ

>>516
うまくいけば、ベテルギウス周囲の状態と太陽系外縁部の状態がわかるかな

あああああ　ベテルギウスの爆発と富士山の噴火を一生の間に見たいいいい！！！

気が早いが、重力波とニュートリノのスペクトルまで採れて
飛躍的に天文学が発達する展開を期待

>>506
どこかのニュースサイトにベテルギウスが2012年に爆発するとか書かれたらしいから、
ネタ師じゃなくて、一般人がこのスレに来ているだけだろう。

>>510
ベテルギウスが爆発しても点光源だから、間にある天体が逆光で陰になって見える事はない。
ベテルギウスの近くの暗黒星雲が、エネルギーを得て光る（見えるようになる）可能性はある。

>>516
散光星雲の類いで、数十年たつと形が変わっているものはあるよ。
っていうか、いつかスレを立てようと思っていたんだけど、M42の くちばしって、
昔はもっと良く見えなかった？　この趣味に復帰してからずっと疑問だったんだけど、
M42の くちばしって、もっと尖っていたような気がするんだが。

こんな感じで見たいです
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:V838_Monocerotis_expansion.jpg

そりゃ、エコー見てるだけだからな。

>>530
いやーん、素敵っ!

ちょっとベテルギウスの様子見てくる

ベテルギウスです
もうだめですが何か？

じゃあ黙っててください

地球の皆さんに素敵なΓ線を送ります！

>>536
お願いします m(__)m

わあ、地球の中あったかいﾅﾘ…

109 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/01/31(月) 20:31:45 ID:Y7vI7i6i0
ベテルギウスまで爆発したりして
泣きっ面に蜂


116 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/01/31(月) 20:57:28 ID:yOajlOPn0
>>109
ベテルギウスは指向性が云


128 名前：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. [] 投稿日：2011/01/31(月) 22:37:09 ID:htxhdenK0
>>116
ベテルギウスの指向性軸はほぼこっち向いてる
http://logplus.net/wp-content/uploads/2011/01/20100208184120.jpg

元の画像はhttp://d.hatena.ne.jp/active_galactic/20100213/1266065518

これはココ電球が嘘言ってるの？

ずれてるじゃん
これだけずれてると400光年なら大きな差だよ

巨大な線が見える…か？

毎日雪雪でベテちゃん見えねぇ！

カノープスがきれいだよ。
すぐ見えなくなるけど、太平洋側でよかった。

楕円なら当たらん、円なら直撃だ

ここまでわかるんだったら、ベテルギウスの自転軸の方向は分かりそう。
ドップラー効果に期待。

ぺ

地球に直撃しなくても、太陽系のどれかの惑星に影響が出たりして結果的に地球に間接的に影響が出たり



なんてね

もちろんみんなバカのフリしているんだよね？

大賢は大愚に似たり

>>548
いいたい事があればはっきり言ったら？
自信ないの？

>>547
マジレスすると、>>539の画像の角度では、太陽系に かすりもしない。
太陽系の直径（海王星の公転軌道直径）は９０億キロメートル。
太陽系からベテルギウスまでの距離が、推定 640光年（約6054兆4000億キロメートル）。
わかりやすく書くと、こう↓。
９０億キロメートル　 　 　　 ：　　　　　90億キロメートル
6054兆4000億キロメートル：60544000億キロメートル
なので、0.005秒（この秒は角度の単位）＝0.0000013度ズレただけで、もう、
太陽系に かすらなくなる。
あと、木星と土星は彗星や小惑星を吸収してくれるから ともかく、火星とかは
無くなっても地球には何の影響も無い。

>>548
>>529

ジェットの角度広がりにもよるからそんな単純な話ではないと思うが、
（たとえば自転軸が１度ずれててもジェットが１度以上に広がっていれば当たる）
>>539の「元の画像は」のほうのリンク先によると自転軸のずれは２０°、
一方γ線バーストの観測によると広がりは数度程度らしいのでまぁ影響はなかろう。

最近りゅうこつ座エータの地位が落ちたなあ。
こっちは爆発しても日本から見えないけど。
カノープスより明るくなったこともあるから期待してもいいんでは。

>>553
期待外れの可能性も>>454

ベテルギウス様の特大のγバーストで私のアナルケルを貫いてください

じゃ濃厚なアルフェラッツを頼む。

みんな星になってしまえ

仕事が見つかってお金が貯まってデジカメを買えるようになるまで
どうか爆発するのは待ってください

ベテル近傍の褐色矮星の惑星から救援要請の電波が来んかいのぉ。
SETIでは監視しとるんかいな？

こないだそれらしきのを受信したけど、途中で途切れた。
南無…。

>>560
スカかましたら、あかんでぇ。
おんどれの咽喉チンコをガタガタ歌わしたる堺ナぁ。ｗ

Constellation:Pegasus
Distance:150 light-years
Radial velocity:-11.4 km/sec
Space between HR 8210 A and B:0.41 AU
Orbit period of HR 8210 A and B:21.7 days
HR 8210 A
Spectral class:A8
Visual magnitude:6.07
Mass:1.7 * Sun
HR 8210 B


Mass:1.15 * Sun

>>561
あなたの家が火事
ベテルギウスのニュートリノビームが直撃してる

>>560
スミアで泣き濡れた瀕死のベテルギウスの画像よろしく。

光速に縛られた観測・通信手段しか持たない地球人なんざ、宇宙連邦の知的生命体からすればバイ菌に毛が生えた程度の存在なんだろうな。
さしずめ銀河系第二腕の一帯は「絶滅可能生物の保護区」だったりして、、、

ベテちゃんが爆発しても宇宙規模で見ればしょぼいよね
でも、これで滅びる星や生命やらがいっぱいいるんだよね(´・ω・｀)

こうやって生命体や知的生命体は自然淘汰される訳だ(´・ω・｀)

>>566
ガンマ線バーストなんて地球から認識できるもので1日2,3回は観測されてる
その度に近辺の生命体は絶滅してる・・

そういえばオルドビス紀末期の大量絶滅がガンマ線バーストに起因するという説があるけど
地球近辺にその超新星爆発の残骸っていうか名残はあるのかな？
中性子星でも白色矮星でも
どれなんだろう

>>567
何億年も前に太陽系近辺にあった天体なんて固有運動でもう銀河の彼方でしょう。
仮に固有運動による相対速度が100km/sec程度だとしても数百万年程度で1000光年とか
離れちゃうから億年単位じゃどこら辺にあるのか推測すら出来ないと思う。

>>567
現在も超新星の名残であるボイドらしき星間物質の少ない空間を太陽系は進行中

逆に超新星爆発をエネルギーとして利用してる超文明があるかも試練

640光年て宇宙規模でみたらご近所様だろうに
近所迷惑というのを考えてないのか、このバカ星は

昨夜、久々に晴れたので観察
色が昨年より確かに赤くなっている

>>567
金や白金が地中にあるということが、
大昔に太陽系の極めて近くで超新星爆発があったということ。

太陽の中に元になった星の残骸の核があると聞きましたが本当でしょうか？

ベテが爆発すると地球にまた金が大量に埋め込まれるのかｗｋｔｋ

「太陽系の近くで超新星爆発」じゃなくて
「太陽系の元になった物質に超新星爆発由来のものがある」ってことだろ？

太陽系の前の世代ここにあった太陽がバカでかくて超新星爆発して金銀プラチナを含んだガスが
今の太陽系を作ったって話もあるね
だから今の太陽系の回りは比較的空いてるとか
吹き飛ばしちゃったからｗ

>>577
今の太陽は何代目なんだろう？

>>569
我々の銀河や銀河団はボイドに漂う孤独な存在なのか…
グレートウォールまで何光年あるんだろう？

1GPc

ボイドにポツンと惑星系があって、そこから見る何もない星空もいいね。
どっかの銀河から重力相互作用で飛び出して、今は最寄りの銀河まで１億光年。
肉眼では何も見えない。
口径15センチクラスでやっと隣の銀河が見え始める。

>>579
おいおい、泡のスケールが違う。

>>569が言ってるのは銀河系の中の構造で、せいぜい数百光年のこっち。
局所泡
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%80%E6%89%80%E6%B3%A1

>>579はこっちでしょ?
超空洞
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%85%E7%A9%BA%E6%B4%9E

実際ガンマ線バーストが直撃したらどうなるんだろ？？
1.生物は焼かれる　人間も原爆に遭遇したような焼け爛れた状態であぼん
2.ガンマ線は放射能なため、人間は浴びていることをほとんど実感できない
　チェルノブイリのようにしばらくしてDNA変化の影響が出てきてあぼん
3.ガンマ線が生物に与える影響は大気の影響でほとんどないが、
　オゾン層がかなり破壊されるため降り注ぐ紫外線の影響を受けてあぼん
　生き残った人類は紫外線防護服を着用しなんとか生存し続ける

>>583
>ガンマ線は放射能なため
ガンマ線は放射線（と言うか電磁波）で放射能（放射性物質）では無いよ。

超新星の爆発音て聞こえるとしたらどんなんだろうね？

バン

>>584
ガンマ線を浴びて全身が放射能になるんじゃなかろうか？

>>583
ここが詳しい。教科書通り。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%AB%E3%81%B0%E3%81%8F

>>585
ここは、もうどうやっても救えないベテルギウスを語れる頭のいい人しか居られないスレです。
平然と過去レスを繰り返す馬鹿は要らないです。

ペテルギウス て衛星何個あるの？飲み込まれてるの？

それはわざとなのか
質が悪いな(´・ω・｀)

>>590
マジレスして良いものやら悩む所だけど衛星じゃなくて惑星だろ。
答えは知らん。

あと何十億年かすれば星間距離が広がりすぎて
なにも観測できなくなるらしいね。

>>593
たかだか数十億年のオーダーでは大して変わってないと思う。
天の川銀河とアンドロメダ銀河は合体してるかもしれないけど。
全ての銀河間の距離が数百億光年離れるとかには数十兆年単位かそれ以上の時間が必要だと思う。

アンドロメダ銀河は30億年後に銀河系に衝突合体するし
αケンタウロスは25000年後に3光年まで近づくし
バーナード星も136万年後に1.1光年まで近づくし
太陽や地球の寿命よりなんらかの天体が衝突して太陽系終わる可能性も

バーナードじゃなくてグリーゼ710だったか
バーナードはもうちょっと遠いな

あと銀河系の所属するおとめ座超銀河団は最終的に一つの銀河になっちゃうから(1000億年後？）
今より混み込みになるかもｗ

1000億年後か、生きてるかな
希望捨てず長生きの練習がんばるぜ
諦めたらそこで試合終了だもんな

悟空みたいなサイヤ人がいたとしたらベテちゃんの爆発止めれますか？

>>599
ベジータ登場当初の戦闘力ですら地球を破壊出来るので余裕です♪

>>437

1000億年もかかる前に、あと数100億年後にビッグリップが起きて、
全ての物質は素粒子に分解されるんだが…

>>599
面倒なのは全部太陽に押し付けてるわけだ、DB。
その太陽ですら、平常時のベテの比較にすらならんのだぞ。
スーパーベテはブロリーすら瞬殺する。

http://www5.himitsukichi.info/up/jyosiana/individual.php?no=1296683754
↑援護射撃頼む

1恒河沙(ごうがしゃ)秒って、弥勒救済(56億699x万年)より遠い未来なのね、、、

>>603
サイヤ人は宇宙空間で生きられないみたいだから、
普通の宇宙線ですら脅威になりそうだな。

585

宇宙空間は真空の為に無音の世界である

弥勒の救済ってのは太陽が膨張して地球を飲み込んですべてを無にしてくれるってこと？

>>608
太陽膨張はもうちょっと前だったような希ガス。

>>11
だなｗ

280 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/02/07(月) 01:56:21 ID:RbbPc0al
宇宙線が地震や噴火に影響するのが本当ならガンマ線バーストはどうなんだろう。
オリオン座の1等星「ベテルギウス」で、超新星爆発へ向かうと見られる兆候というニュースが
あったばかりなんだよね。ガンマ線バーストが直撃する可能性は低いけど、加速された陽子が
降り注ぐのは宇宙線の比じゃない。これがイエローストーンのスーパーボルケーノを誘発する
という最悪なシナリオも考えられるわけだがw


↑見たいな発言あったけど実際どうよ。

>>611
「惑星直列で地球滅亡」と、どっこいどっこいでは。

いやそりゃ影響0とは言わないが。

>>612
やっぱトンデモか。
最近２０１２に近いせいか何でも結び付けたがる人が多い気がする。

六神合体ゴッドマーズ

>>613
あるかもしれないし、無いかもしれない。以上のスタンスは取りようがないんじゃね？
阪神大震災も、事前に注意喚起してた学者さんはトンデモ扱いされてたみたいだし。

宇宙線の影響が地殻に〜の話はこれで知った。
http://www.youtube.com/watch?v=h6xFe6lXu1Y
８分割だからお暇ならどうぞ。

まぁ、地球規模での大規模な災害や異常気象はここ近年立て続けに起こってるからねえ

イエローストーンの件もどこまで信じていいのやら分からんような7000〜10000ｍだから大丈夫なんて曖昧な数値出してるし

地球全体を見れば必ずどこかで災害や異常気象は起こっている。
どこにも起こっていないほうがむしろ異常。本当に近年増えているか
どうかは、情報網の発達でこれまでなら知られずに終わっていたような
事象も知られるようになった、という事情も考慮して評価すべき。
で、その結果が統計的ゆらぎを超えて増加しているかどうかで判断すべき

例えば近年地震速報が入る頻度が増えているなぁ、と思ったとしても、
それは単に阪神淡路や中越地震などをうけて地震計が整備され
数が増えてきたことを反映しているだけかもしれない。

ベテルギウスと太陽フレアどっちが危険なんだ？
ベテルはずれてるから大丈夫の可能性があるが。
太陽フレアは人体に影響あるんでしょ？

地殻に与える影響なら月の影響の方が圧倒的に大きいでしょ？
物理的に変形するんだし

フレアで大停電なかったっけ？
カナダあたりで。

太陽のほうがはるかに危険

俺様のほうがはるかに危険

>>620
フレアって皮膚がんになるんでしょ？

>>620
ニューヨークかシカゴだったかと
いずれにせよあれは発電所が１箇所止まるとダメになる
アメリカの送電システムがダメなだけで

>>624
人への対策は２０１２年はいらないの？
太陽フレアでバリア浴びて皮膚癌で死ぬんでしょ？
そう言う対策の換気が無いよね。
電子機器影響しか書いてない。
今回の太陽フレアは今までよりやばいんでしょ？

「２０１２」が出て来た時点で回答するに値しない。

ベテはともかく2012年は太陽周期とマヤ歴の関係で、これまで以上の何かが起こるかもって言われてるよね

今近づいてきている直径280kmの謎の構造物も、NASAの分析によると2012年末には地球に到達するみたいだね。
どこかのサイトで見た。

SETIがらい世の中だな。

まとめると2012年には>>628の構造物が
太陽フレアなりγ線バーストなりから地球人類を遮蔽する為に送り込まれて来るから無問題ってことだな

なるほど、あれは地球の保護観察船ってことか。

>>628
来年に衝突するならもっと速く観測出来てないとおかしいだろ。

肝心のマヤ文明がとっくに滅亡しているのがおかしいｗ

消えたんだよ
どこかへ・・・

隕石に関しては２０２９年辺りに来るとか聞いたような気がするが。

まあどうせ終わるなら
さっくりと速やかに終わらせて欲しいものだな。
じわじわは遠慮したい。

フレアと言えばリヨン伝説

ビッグリップを知らない人って居るんだな

>>620、>>624
1989年3月で、カナダの送電線だ。
（ニューヨークやシカゴも停電したのかも知れないが）
で、問題なのは、「発電所が１箇所止まるとダメになる システム」よりも、
「直流で送電している」点。
フレミングの法則だ。
強い太陽風（磁気嵐）が吹くと、長い電線には電流が生じる。
これが、送電方向と逆に生じた場合、当然、電流がストップしてしまう。

>>638
この板の住人だが、初めて聞いたわ。

>ビッグリップ

宇宙の膨張に耐えきれず、星や砂粒を含む森羅万象が
バラバラに引き裂かれる、宇宙の終末論の一つ。あと数百億年で起こるとされている。

まあ、ベテルギウスとは関係ないな。

ベテルギウス『ホテル行ったらあかんの？』

ビッグマウスの親戚か？

>>639
人体への影響は？

>>616
曖昧なのか？

雪が積もってcool down ?

今見たけどほんどまっかっかだよな
昔より赤みが増した希ガス

同時に見て比べるのならまだしも、過去の記憶との比較で確かに色が変わったと
断言できるほどの自信は自分にはないなぁ。気象条件によっても変わるし

肉眼で見て分かるほど変わってたら、とっくに大ニュースになってる。

あれ　ベテルギウスってもう爆発してるんだよね？

ウザイよ、出てくるな

2週間前と比べるとだいぶ暗くなってる
もうダメかもね

651の視力が、な。

>>650
うんうん。

でも最近では「きっと今頃、640光年の中ほど辺りをゆるキャラの光子ちゃんがニュートリノ君の後ろを追っかけて、一生懸命走ってるんだろうな」と想像する様になった。ｗ

tesuto

俺の生きてるあと半世紀くらいの間に超新星見たい

宇宙線で死ぬ心配するくらいだったら
交通事故で死ぬ心配をしたほうがいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニュートリノの方がガンマ線よりほんのちょっと先に届くんでそ
（たぶん地球までの道のりに多少の障害物があるだろうし）
そのほんのちょっとの間になんとか防護策を練られないのかな

何に対しての防護作？

>658
http://oka-jp.seesaa.net/article/181919640.html

ニュートリノｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!の段階で、次に来るγ線への備えに入れないか、ということでは？
なんかしらんけど

>>655
超新星は毎年数十個(またはそれ以上?)発見されているので、
発見の報告の後その方向へ望遠鏡を向ければ見ることができると思うよ。

明るいものは10等級くらいになるらしいから、口径10cm程度の望遠鏡で
見られるんじゃない?

え? そういうことでなくて? w

新燃岳の周辺で微細重力計が稼動開始。
べテちゃんの異変も計測できるんかいのぉ？

>>659
改めて見ると、地球滅亡宣言しているような記事だよな。
ベテルギウス(超新星)の視直径が太陽と同じくらいになるとすると、
実際のベテの爆発の範囲は数光年(数十光年？)におよぶ。
爆発の閃光が見えるのはせいぜい数週間〜数ヶ月なので、
爆発が広がる速さは光速をはるかに超えていることになるw
地球どころか天の川銀河が危ない。

＞地球から見える大きさが太陽ほどにもなり
点光源だし
明るさも精々月と同じから1/2の間程度の質量なのに…
と、思ったらそのBlog他の記事も凄かった

こんなアホなことで騒いでる連中がいるよーと笑い飛ばしてるサイトかと思ったらガチだった>>659

>>659
なんだこりゃｗｗｗｗ
太陽がやばいとか、ポールシフトが云々とかｗｗｗｗ

>>663
きっとアインシュタインと時空検閲官に消されるぞｗｗｗｗ

>>665
こっち
ttp://oka-jp.seesaa.net/article/181919640.html
は
トンデモ系だけど
ttp://d.hatena.ne.jp/active_galactic/20100213/1266065518
は
> 宇宙とか物理とか研究しているかも
らしいので
一応マトモを装っている。ｗ

オカルト板とかそのトンデモブログにだまされまくりだけどな。

太陽と同じ大きさに見えるようになったら、確実に人類どころか地球滅亡だな。
超光速で破片が飛んでくる。
超光速だから感知できず、何が起きたのかも分からない内に地球は粉々になる。

まあ普通に中性子星が飛んでくる可能性はあるな。
太陽系に着くまで数十万年はかかるだろうけど。

超光速だと数年で来るのでは？

竜の卵

>>671
俺へのレスかな？
>>670は超光速とかじゃなくて実際に有り得る例ね。
中性子星は超新星爆発の際に大きめの固有運動速度を得るものも多いらしい。
速度には幅があるが平均すると大体数百km/sほどらしいので上記のような年数になる。
（もちろん太陽系に飛んでくる確率はかなり低いだろうけど）

>>669
なぜ超光速？

ハルヒネタ禁止

>>598
不老長寿の薬が発見されないかなぁーorz

バカのふりではなくてバカの質問です聞いてください。

暗黒物質の超巨大ブラックホールみたいなのがあって
空間がねじれてしまって、ガンマ線バーストが
（直線距離で考えれば）超光速で飛んでくる...
という可能性はまったくないんでしょうか。

光子で出来ているガンマ線が超光速という時点でトンデモ

>>677
それなら今のベテルギウスの姿もねじまげられて見えるはずだよね
自転軸がまっすぐこっちに向いて

>>679
うん。今見えてるのも実はすぐ近くだったという可能性も含めて
ないのかなあと。

>>677>>680
ねじれたら、どのような経路をたどっても直線より遠回りになりますの
それと、ベテルとの間にあれば重力レンズでベテルが２つ見えたりして、ブラックホールがあることが判明するのではないでしょうか（679さんの指摘どおり）
重力レンズによる後ろの星の歪んでの見え方というのは計算でわかっていますから（同じ星が２つみえたり、リング状に見えたりする）、今見えているのがすぐ近くだったということはないでしょう。
逆に、そんなに近くにそれほどのブラックホールがあれば、地球から見てその方向には星がほとんどみえなくなってしまいます。
また、たとえ暗黒物質でできていても、吸い込まれるときに加速される物質が電磁波を出したり降着円盤があったりするので赤外線領域では観測されることがあります。

べッティー頑張れべッティー

>>677はヤマトで真田さんが説明していたような、時空が捻じ曲がって波形になっていると
その頂点から頂点へ移動することによって近道できる（ヤマトではこの状態を人工的に作り出す）、
というイメージなんだろうけど、ぶっちゃけ無理ですから。

把握。
677は次元波動超弦励起縮退半径跳躍重力波超光速航法のことをいっていたのか！

熱圏崩壊って何

把握(ｷﾘッ

サイエンスゼロに出演してたね。

ベテルギウスが超新星になってTyche(テュケー)を明るく照らしてくれるので地上からでも見つけやすいと思ったけど、位置取りが結構厳しそう。
太陽光と超新星の合成光によって何等星になるのやら。

>>688
どう考えても無理だろ。

こんなこともあろうかと…

Tycheのところでは太陽はマイナス６等くらいにまで暗くなっている。
一方超新星化したベテは満月なみとの予想なので太陽よりずっと明るい。
Tycheとベテが同じ方向だとダメだけど、反対方向だったら期待してよいかもね。

最近毎晩オリオン座見てる
丁度見てる時に爆発したらおもしろいだろうなぁ

>>692
おもしろがる前に、板垣さんより早く国立天文台へ連絡しないと

いや、そんなつまらないことよりじっくり観望でしょう
死ぬ間際に走馬灯の中でにんまり笑えるシーンだと思うｗ

そういえば藤井さんのところのチロが はくちょう座新星を「発見」したとかいう話があったな

>>694
やっぱり、爆発するところみたら、ニュートリノとガンマ線で死ぬの？

宇宙線に視神経を直撃された時は死ぬほど眩暈がした

>>696
>>694はその場で死ぬって意味じゃなくて死ぬ時の走馬灯の中に
爆発を観望した時の事が出てくるてな意味で書いてるのでは？

>>696
星好きなら、心臓発作で、星になれるかも

>>699
PPKなら自分もお星様になりたい。

PPKってなに？
Penalty　Pretty　Kick ？

Punch-Punch-Kick

パワー パフ カールズ

ぱふぱふ亀仙人

パワーポイントカミングアウト

Peter, Paul and 故人、、、

最後はMじゃね？

>>701
ﾏｼﾞﾚ巣すれば
P　ピン
P　ピン
K　コロリ
前兆無く突然死ぬ事です。

太陽の1000倍とか向こうからみたら地球なんてゴミカスだよね

今日はちょっと赤みが弱い
弱弱しい色

>>648

>>709
宇宙ヤバイ（AA略

http://www.youtube.com/watch?v=ApVIuFE6Qbc&feature=related
かつて宇宙一だったベテルも地に落ちたな

地球からせいぜい1万光年以内の銀河系かその近傍の恒星しか大きさは分からんしな
銀河系でもコアの向こう側は観測不能
そこで大きさを競っても全宇宙にとってはほんのちょっとのサンプルでしかない

恒星について論じるなら大きさより質量のほうが大事だよな

宇宙って無駄に馬鹿でかくない？

いいや、有益に馬鹿でかいよ

>>715
超巨星はデカいといっても膨らんでるだけだからな。

>>716
もし宇宙の大きさが海王星軌道辺りまでで、銀河も大質量星も中性子星もBHも存在しなかったとしたら
俺は何にロマンを求めれば良いのだ？

「赤色」超巨星は、だね。

芯まで具がギッシリ詰まった巨星ってないの？

芯だけは詰まっている。巨星でも普通の星でも
問題は、外縁部のスカスカの度合いだろ

>>720
ギッシリの具合にもよると思うけど外層まで密度高かったら輻射圧で
支えられずに中性子星とかBHになってしまいそうな気がする。

VYカニマヨ級のブラックホールってないかな

>>717
うーん、そのでかさを人類にはまだ有益に活用できないんだろうな。
居住空間とかに活用したり、資源とかもってこれればまた違うんだろうけどね。

まーベテルギウスにびびってるってのはピッコロと悟空が生死をかけて戦ってた時点の戦闘力みたいなもんだ

>>723
約47万5000太陽質量のBHがあれば大体同じ大きさ。

あ、ゴメン間違えた。
この1000倍、つまり約4億7500万太陽質量。

>>725
イータカリーナはラディッツあたりかｗ

観測技術が進歩して
クエーサーって実は本当に1個の恒星でした
ってオチ希望

Radetzky-Marsch 違うけどｗ

>>729
さすがにそれはありえないだろうけど、
たった一個の恒星によるGRBの光度がクエーサーと同等以上ってのも凄いよな。

これってどうなの？ｗｗ

２０１１年３月４日、ニビルが黄道を突破します
http://blogs.yahoo.co.jp/jennifer1215b/archive/2011/03/05

ニビルとか煽る奴って、オカルトや疑似科学ってやつだろう？
ネメシスでもなんでもいいけどさ

超新星の爆“風”が光速を超えるなどと愉快なハナシを信じる方々ですね！ｗ

黄道を越えているなら、とっくに北半球でも見えるようになっているのでは？
それに、ニビルの近日点は火星と木星の間ってどっかのサイトで見たことあるぞ。

>>22
> 月齢カレンダーを見ると満月でも新月でもないが、次回の満月がスーパームーンということでひずみが大きくなってる時期ではある。
> ttp://star.gs/cgi-bin/getucal1.cgi
>
>
> ttp://www.data.kishou.go.jp/db/tide/suisan/suisan.php?stn=CS
> 銚子漁港の潮位表を見ると、１４時は干潮時刻
> 満潮　　　　　6:36　 　　　　 20:23
> 干潮　0:39 　　　　　13:46
>
>
> つまり、スーパームーンの満潮の直前の半月の頃の干潮、最後の一押しのためにゆり戻した瞬間に起きてる。
> スーパームーンの影響であることは間違いない。
>
。
スーパームーン(笑)

月が地球に接近して火山が噴火だの何だの結びつける奴はすげーな

40億年前のインパクト直後には実際あったようだけど
既に38万キロ彼方だ

潮汐を見るにそれなりの力（最後の一押しとか）は
あるんじゃないかと思うんだけど、
出てくる話はオカルトばかりなんだよなぁ。

もうダメなのは日本だったでござる…(;つД｀)

今回の地震で予言当たってる＆3月19日と結び付けてる奴いるが大丈夫か？

誰のこと？
ニビルスレで、今月来月に東京で地震が起こるって言っていた人？

震源地は東京じゃないから、「東京で地震が起こった」とは言い難いな。
3月19日とはなんぞや。

3月19日は俺の誕生日

>>742
３月１９日にスーパームーンが来るから地震とか引き起こすらしいw

スペイン三大祭りの一つ、サン・ホセの火祭りの日。

>>743
おめでとう

今日は俺の誕生日だが、歳が歳だからあまり目出度くは無いかなｗ

>>747
じゃぁ　少しだけおめでとう

少しだけありがとうｗ

>>744
地震起きる前はどーせ何もないだろと思ってたが．．．

１９日がスーパームーンとやらで、地震発生の１１日はその１週間前ということは
潮汐変形は最小のころのはずでは？

スーパームーンなんて言ってる時点で朝夕力とか知らないだろ

いや、俺も「朝夕力」なんて知らないぞ。

と、いじわるを言ってみる。

モーニングホーク

夜タカ…(/ω＼*)ｷｬｯ

よっぽど接近する or 急激に接近するならともかく、スーパームーン程度の接近＆
ゆっくりさでは、いつもと同じだものな。
どうしても月のせいにしたいなら、スーパームーンではなく、普通に
月の潮汐力のせいにするべき。
まあ、統計的には、「月齢」は「低気圧の通過」よりも地震との関連は低いらしいが。

月はちゃんと重力制御されてるからな
地球に近づきすぎても影響がないようになってる

カメハメ波で壊しちまえ

明日からスーパームーンの話題多くなりそうだな。

スーパームーンとパープルタウンは似てる

翼ひろげてぇ〜

日本じゃ明日だっけ＞スーパームーン

不気味な薄赤いスーパームーンになってるんだが

スーパームーンは午前4時で終わってるよ

>>763
それは大気の問題だから月との距離は無関係。

ちなみに今月と先月の再接近時の月との距離は
3/19 04:09 35万6581km
2/19 16:24 35万8242km
こんな感じ。

先月は再接近時に満月や新月じゃないけどね。

３月１５日にポールシフトが来る！とか、
スーパームーンで巨大地震誘発で日本終わった！とか、
全部はずれてますなぁw

雨だったし…(´・ω・`)

そだね

こんな形で、ベテルギウスより前に日本がもうだめになるとはおもわなかった・・・・orz

むしろこんな時だからベテルギウスさんに頑張ってもらって
一気にｱﾎﾞﾝして欲しいんだけど。

ベテルギウスからの未知の宇宙線によって地球上の放射能が消滅！
とかならないよな・・・

たしかに、ベテルさんには今こそがんばって（さらに日本人が超新星最初に発見して）日本に希望を与えてほしいですね。
明るい話題ほしいです。

ま、現地の人にしてみれば、超新星発見？それどころじゃないよっていわれちゃうかもしれませんが。

>>771
>ベテルギウスからの未知の宇宙線によって地球上の放射能が消滅！
現存する放射性物質の放射能が全部無くなる（新たに加速器で作るとかは除く）てな
意味ならそれはそれで困るけどな。
考古学とか地質学の年代測定が出来なくなるし原子力電池も使えなくなるしウランと
かが鉛になるのなら原子力も使えなくなる。

ガンマ線バーストが福島ピンポイントで直撃してくれたら助かるのにな

>>771
地熱のソースがなくなるからケルヴィン卿の計算どおりに1億年で冷え切っちゃう

>>775
冷えるのが早くなるのは確かだろうけど最近の学説だと現在地球が持ってる
熱量の多くは形成時に生じたもので放射性物質の崩壊熱によるものは少ない
らしいから（具体的な比率は忘れた）1億年て事は無いと思う。

>>776
それが正しいと、ケルヴィン卿が崩壊熱以外にも見落としてたものがないといけないわけだけど、
それっていったい何？

冷え切ると、プレートの移動も火山活動もなくなるから地震もなくなるね！
温泉とか地熱発電もだめだけど。

月の潮汐が地震のきっかけになることもあるだろうな
潮汐作用がなくても近いうちに発生していただろうけどね

潮汐作用でしょっちゅう地震が起きていたら大騒ぎだが
丸っきり関係ないという意見は非科学的だと思う

大潮のとき、満潮のとき、地震が起きやすいらしいよ。

チンコも起ちやすいしね

そうか、冷え切っても潮汐力でかき乱されるから地震起こるかもしれないな。
月も月震おこるし。
なんてこったい。

今の時期、空が暗くなるころにはもうすでに
南中高度を過ぎているベテルギウス…
早く爆発しないと見られなくなっちゃうよ。

ベテルギウスが南中すると、大地震が起きるらしい。

毎日大地震じゃないかｗ

エイプリルフールネタですよ

>>777
そこまでは知らない。
たまたま見た放送大学でやってた内容を記憶で書いてるだけだから。

液体核が固まることによる潜熱の放出が主な熱源だったような。
今のペースだと完全に固まるまで600億年以上かかる。
太陽の寿命よりだいぶ先だべ。

べテが、また異常に明るくなってんだって。今年中にも爆発するかもしれないそうだ。
http://www.universetoday.com/82731/betelgeuse-and-2012-check-with-the-experts/

神岡で多数のニュートリノ検出だって！







という夢で起きた

もう３日だぞ

>>791
事実なんだよ
地球から見えるベテルギウスは640年前の姿なので、実際のベテルギウスはすでに爆発している可能性もあるという。
南クィーンズ大学の物理学者ブラッド・カーター博士によると、「もし超新星爆発が起きたら、少なくとも2週間は2つの太陽が見られることとなり、そしてその間、夜はなくなるだろう」
このような大規模な天体現象ともなれば、地球に及ぼす影響も計り知れないだろう。

一説によると、超新星爆発を起こした星から25光年の範囲内は、そのエネルギーで全てが焼き尽くされるという。

…っちゅーことは、カペラとかアルゴルとかがＩa型超新星爆発すれば地球は底辺なことに成安ね親分

ベテルギウスが超新星爆発起こしたら25光年の範囲にあるシリウスはどうなるんだ？

間違えたリゲルだった

>>795
４００光年以上離れて安が先輩

>>792
太陽2つは言いすぎ、せいぜい満月くらいの明るさ
って書いてる人見たけど実際どうなんだろう

「南クィーンズ大学」でぐぐると「南クィーンズ大学の物理学者ブラッド・カーター博士によると…」
ばかり引っかかってわろた。

>>792
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1283964308/554-558

満月より非常にまぶしいけど、明かりとしては満月程度。

津波と同じで今のうちに避難しとかないと
もう６００年以上前に爆発してんだよ！

調べたら南クィーンズ大学ではなく南クィーンズランド大学らしい。
University of Southern Queensland、略してUSQ。
で、大学のロゴを見るとQのヒゲが小さくてUSOに見えるのが妙にハマってまたわろた

Brad Carterさん自身は第二の太陽が現れるだの夜がなくなるだのとは言っておらず、
単に記者が誇張しただけというありがちなオチらしい

どうでもいいよそんなこと

実際に、あんなトンデモ想像図みたいになったら、
地球どころか銀河系そのものが危ない。
宇宙の法則が根底から乱れる。

マヤ暦の予言に　•太陽が数個同時に現れる　ってのがあるけどこれのことかな？

それから　日本は一度沈んで　再び復活し　世界を立て直すんだって　　一度沈むってのは今回の地震かも？

http://www.2012crisis.com/japanese/

>>805
まだ沈んでないだろ。
沈むためにもうひと押しくるんじゃないか

d.hatena.ne.jp/active_galactic/20100213/1266065518 - 95k

東日本の一部の海岸沿いが壊滅しただけで、
さも地球滅亡のカウントダウンかのように捉える蛙か…

次は、西日本なのはお約束ずみでつよ。地球滅亡の前の日本の滅亡まであと数年かな。なにか、信仰でもするか。

スーリヤ寺院の研究者は「インドではいつか破壊神カルキ（見た感じはFFのオーディーン）がやってきて一つの時代を終わらせると考えられ、寺院にはそのことがはっきりと刻印されている」と語った。
13世紀にスーリヤ寺院と共に建立された、太陽系の星々を祀るナバグラハ寺院。

うほーい！科学的になってきたよーっと！

>>801
地底人にでもなるつもりですか？

>>809
あのさ…あ、いや、いいや。(´▽｀*)ｱﾊﾊ

>>808
そうだよね。日本政府発表によると、
日本人の放射線耐性が20倍に上がったそうだから、
（http://www.asahi.com/health/news/TKY201104050616.html）
超新星の一つや二つ、どうという事はないよね。

>>805
その日本が沈むって財政破綻って意味じゃないの？

この時期、東京では23時頃にベテちゃんが沈む。
明日にでも超新星爆発が観察できれば、例え月明かり程度でも
節電に寄与するのではと思う今日この頃。

>>816
神風ならぬ、ベテ瑠璃光！

お前んちは、満月の夜は部屋の電気を消したり、
電化製品のコンセントを抜いたりしてんのか？

してるけど？

夏は蛍の光、冬は窓の雪明かりで勉強してますが何か

わたくしは、春は桜の花明かりでお勉強ですわ。
放射能で妖しく輝く花びらが奇麗ですよ。

なんと雅やかなスレなんだｗ

放射線を浴びても花びらは輝かないぞ。アホか。

http://apod.nasa.gov/apod/ap110408.html
赤色巨星の星震のエコーらしいよ。

またベテルタンの見えない季節がやってくるお・・

春、夏の昼の爆発、秋、冬の夜の爆発、どちらが美味しい？

そりゃ夜だよ
満月級の点光源を凝視してムスカ状態になってみたい

満月を凝視したって目は痛くならないだろ。

またばかはけーん

【超新星爆発の経済効果】
例えば水道局やダムの職員に「この所、雨が降らずに困りますね」と
話をする様に
「この超新星爆発は迷惑ですね」と言える仕事は？

ISSに乗り込んでいる宇宙飛行士とか、
超新星以外の研究をしている天文学者とか、
他には？

冬の大三角形どうなるんだろう
夏は三角形、冬は六(七)角形って教科書に載るのか？

しばらくの間はガス状星雲として残るだろ。
まぁ明るさ的にはだいぶ落ちるかな。

マジレスすると、距離が遠いから、すぐにはガス星雲は見えない。
ベテルギウス星雲が見えるようになるのは、数百年後に大きく広がってからだろ。

ベテルギウスは近い方だからかなり大きく見えると思う。

かに星雲：約 7000光年。1054年爆発。メシエよりも前に1731年にジョン・ベヴィスが発見。
　（発見は677年後）
ベテルギウス：最新の数値では 640光年。

地上で８センチ光学望遠鏡の場合、距離が1/10未満だから、70年後くらいには見えそうだ。

>>835
7000-1054 = 5946年前に爆発じゃないの？

その計算意味あるの？ねーなんでそんなこと考えたの？何が言いたいの？何の答えだしたいの？

「紀元前6000年頃」と言えば違和感が無かったのに、、、ｗ

爆発しても所詮太陽の百万分の一の明るさ

天体観測の邪魔になって迷惑なだけだな

邪魔とか言わないで観測してやれよ超新星

まぁ、レンズ効果を醸しだしちゃうクソ重い星がいっぱい邪魔だけどね。

ベテの超新星爆発で地球との間にある暗黒物質が丸見えに

シースルーって感じで

明るい夜空に漆黒のM字開脚星雲が

警官「望遠鏡を覗き込んで妙に息を荒くしている男性が居ると近隣の方から通報を受けまして」

腋の下を覗いてﾊｧﾊｧしてるだけだと意味不明な供述ををしており

しかも、こん棒を振りかざしたガチムチ男の脇の下。

おまいらｗｗｗｗ
俺のコーヒー返せｗｗｗｗ

と、またもや意味不明な言葉を叫んだと思いきや
その時！なんと！！

ベテルギウスが

シリウスBよりも小さかった

と、銀河系内を航行中のメーテルから報告があり

時間も光も追い越してなどと意味不明のことを供述しているもよう

すごく・・・大きいです（M42が）

お漏らしした跡なんですね（M42が）

ベテルギウスはブラックホール化するほどの質量はなく、
極超新星となる可能性も低いから、ガンマ線バーストビームも発生する確率が低く割と安心して超新星となるのを待てる、という認識だけど、間違ってる？
イータカリーナは、7500光年程度で、極超新星をおこすから、ガンマ線バーストビームを地球に向けたらアウトだし、
いつ爆発してもおかしくない、というところまでは調べられた。

超高エネルギーのガンマ線バーストは、ビーム上だと拡散しないから、という話だけど、
何万光年離れていたらこっちを向いていても安全なのかなぁ。

間違ってるも何も起こってみないとわからんと思う
調べてわかった事が100％確実という保証も無い

γ線バーストは超新星でも発生するんでは？
万が一ベテルギウスがブラックホールになったらすごいよな。
幼稚園児でも、存在する位置がわかっているブラックホールになるから。

>>856
その認識で合ってると思うよ。
まあ7500光年も離れていたらそれほど甚大な影響はないと思うけど、
最低数万光年は離れていないと安全とは言い切れないだろうね（照準がピタリと合っていた場合）。

レスありがとう！
>>857
もちろん、机上でははかれないことだからおきてみないとわからないけど。
ただ、もし机上の論理と正しければまた一つ先に進めるし。

>>858
ただのガンマ線バーストなら、数百光年離れているベテルギウスなら影響は軽微かと。
ただ、本当に軽微かはわからないけど。なにせ、こんな至近距離で計測する機会はなかったわけだし。
ブラックホールはなるかならないかは微妙なところらしい。

>>859
今観測されているガンマ線バーストは、百億光年離れている場所とかで、詳しいことがわからないしね。

軸方向がなにを指すのかさえ、ろくに見えないし、どこの星が極超新星おこすかもわからないからね。
ましてや、長くても１日程度とおもわれた放出が一週間観測されたとかもあるし。

天文は素人だから、もっときちんと知りたいんだけど、
ネットじゃ世紀末論者のほうがひっかかってうまく調べられないんだよなぁ。
知恵袋においては、ガンマ線は光より遅いとか書いてあったし。

恒星由来のガンマ線バーストは生成されたBHによって発生するらしいから、
おそらく中性子星止まりであろうベテルギウスでは起こらないだろうね。
（普通の超新星でもガンマ線は放出されるけどこれはガンマ線バーストとは違う）

そこまで言い切れるほどγ線バーストの発生機構は理解されてはいないと思う

>>862
そうかも知れんね。
まあこの見解を割と目にする（ような気がする）ので自分はこう認識している。

ベテルがドカーンといってくれればその辺の研究も進むんだろうかね

ガンマ線バーストは帝国軍の破壊兵器

あ…
スーパームーンで大地震が来たんだ。
重力波で、起こったりしないか?

考えてみると、ガンマ線バーストがベテルギウスの半円範囲で起きたとしても、
地球射程から0.001度のずれでも0.011光年外れるんだよね。
半円としたら260億kmの範囲が対象になるけど、1000億kmずれるから、よほどでなければあたらないというのがよくわかる。

イータカリーナにおいては距離が長くて半径がさらに小さいから、確率はさらに下がる。

計算間違ってたらごめん。
円形角度の確率計算とかわからないけど、
0.01度のずれもなしに地球に照準が向いたら、それは諦めるしかないよな。

半円じゃないな、直径範囲。
半球より広かったら拡散してしまうから、最大で直径と仮定した。

まず、直径自体がありえないけどさ。

GRBは円筒状ではなくて円錐状だけどね。
まあそれでも直撃する可能性が低いのは確かだ。

>>869
もちろん、円筒ではないのは観測結果を調べたからわかってる。
ただ、650光年では円筒形に等しいと思うんだ。広がりはしないとおもうけど。

ビーム細すぎ

>>870
そうか、失礼した。
円錐の頂角は数度ほど（？）らしいので、仮に5度として数百光年進むとビームの直径は数十光年ほどになるね。

>>872
ん？
もしかして、自分が勘違いしているかもしらん

ガンマ線バーストはおおよそ8500光年ほどとどいて、
それらが円錐になるのだとしたら、
角度が1度としても、底辺は148光年になる。
148光年の底辺となると、かなりの大きさだな。

星の直径を超えて放出すると考えるのが正しいのか。

>>873
いや、ビーム放出の瞬間はビーム径が細くても構わないでしょ。
遠くに行くほど面積辺りのガンマ線量が減るだけで。
…って当たり前だよな。そういう意味ではないのかな？

>>874
http://www.kusastro.kyoto-u.ac.jp/~totani/grb_image/grb_image_jp.jpg
これをイメージしていたから、
直径は越えずに、ジェットの最大の威力を持つ中心部だけが長く細く届くイメージをしていたんだ。
ここではブラックホールが100kmとされているから、
ビームはさらに細いはず。
これが、星を突き破るときに幾らかの増幅は考えられるけれど、
それが数百光年になるとはちょっと考えられなかった。

俺は素人だから、間違っていたら指摘してくれ。

>>875
俺も素人だけどねｗ
ビーム径が100光年とかになると面積当たりのエネルギーは相当に低くなってるはずだが、
それでも地球に当たると結構な被害が出るらしい。いかにGRBのエネルギーが凄まじいかってことだね。
幸いベテルギウスはGRBはなさそうだし、万一あっても地球には当たらないようだ。

GRBと地球の間に褐色矮星が入って、重力レンズ効果でバシャーッ!とかな

>>877
んなもんがあったら、ベテルギウスの超新星爆発がみれないじゃん。
そもそも褐色矮星って重力レンズ効果を起こせる物なのか？

>>877
俺も同じようなこと考えたわｗ
ガンマ線バースターの軸方向にBHをおいて集光すればとんでもない兵器になるなと。

銀河間戦争の時代には実用化されてるな、それ。

重力レンズを発生させるレベルのブラックホールを移動させる事が出来る文明なら、
ガンマ線バーストの方向を変えるよりも、ブラックホールの重力を使って
ミニサイズ小惑星を準光速に加速させて敵に放り投げたほうが
手っ取り早いし威力もあると思う。

>>881
そんな事するなら、ブラックホールを直接敵にぶつけた方が手っ取り早いのでは？

>>878
>そもそも褐色矮星って重力レンズ効果を起こせる物なのか？

このへん
http://www.stelab.nagoya-u.ac.jp/ste-www1/div3/CR/MOA/Intro/

「褐色矮星の重力レンズ効果を使って遠くの星を観測する」ではなくて、
「遠くの星の光度変化を測定して、手前に存在する暗くて見えない星の存在を確認する」
だけど。

http://veraserver.mtk.nao.ac.jp/restricted/gingakei2006/muraki.pdf
> (2)白色矮星か褐色矮星かは論争中

まぁ褐色矮星をちょうどいい場所に配置しても、ガンマ線の強度が
「ただちに健康に影響を与えるw」ほど強くなるとは思えませんが

>>881
総統も相当冗談がお好きで

ブラックホール砲発射・・・

>>882
ヒント：距離と速度。
「重力レンズを発生させるレベルのブラックホール」を「せめて光速に近いスピードで」
じゃないと意味無いだろ。
ワープ出来る文明ならともかく。

>>884
大ガミラスに下品な男は不用だ。

そういやこの板にガミラス星について語るスレってあったなあ。もう爆発しちまったなあ。

>>886
>>881の技術があるんなら、出来るのではないか？

>>888
いや、だから、「重力レンズを発生させるレベルのブラックホール」を
ただ単に「移動させる」のではなく、「光速で移動させる」のは
かなりの科学文明でも難しいだろう。
一方、ブラックホールに向かって小惑星を投げつけ、ものすごい速度の
放物線軌道または双曲線軌道で敵に向かわせるのは、現在の科学でも出来る。

ものすごい速度がどの程度なのかで
出来る出来ないは変わる

で、ベテが地球に堕ちて来るのはいつなのだ？

ベテ　が　地球　に　ですか？

>>889
いや、ブラックホールの近地点でものすごい速度になっても離れるときに
速度は消費されるから、投げつけた地点と同じ高度では同じ速度。

ブラックホールが移動していれば、スイングバイで加速できる。
また、共通重心のまわりをまわる連星になっていれば、もしかしたら加速できるかもしれない。

＞ガンマ線バースト心配してる人

ほとんどの星の自転軸は銀河面に対しほぼ垂直
したがって、天の川付近にあるベテルたんのお漏らしが
こっちに来る確率はほぼゼロ

>>894
>ほとんどの星の自転軸は銀河面に対しほぼ垂直
そうなの？

>>893
連星ブラックホールカタパルトについては「銀河旅行 part2」という本に考察があった。

光速の数十%まで加速できるとか、外から見ると10000Gくらいの加速度で
加速されてるのに乗組員は「落ちているだけ」だから平気(潮汐力はある)
という話だった記憶がある。

>>893
移動していないって事は無いでしょ。

>>895
太陽系は垂直ではないな。ほぼ横倒し。

仮にガンマ線バーストが地球を直撃したところで、
ガンマ線バーストがおさまるまで鉛の板の後ろに隠れてればいいのさ。

ガンマ線バーストが恒星を直撃しても恒星の活動には影響なし?

3.26光年以内で発生した超新星のバーストに直撃されたら、
星に風穴が開くってさ。

命中したのが中心付近なら、核反応起こしてるコア周辺が
吹き飛んで、星はそのまま重力縮退して白色矮星になる。

よかった・・そろそろベテルギウスは地球の裏側になる
毎年冬に爆発起きたら日本の半球終わるんじゃねと気が気でないんだよ

>>902
GWだから釣りかどうかわかんねーよ！

ガンマ線バーストってオゾン層を吹っ飛ばすんじゃない？

>>902
あなたの住んでる地球は我々の住んでる地球とは別の所らしいな。

ガンマ線バーストを過大評価しすぎの感がある。
所詮ガンマ線はガンマ線だ。

ガンマ線バーストを過小評価しすぎの感がある。
やっぱりガンマ線だよ

まぁ直撃はないだろう、といっても実際起こってしまうまでは分からんし
起こってしまえばみんな揃ってあぼーんだから心配しようもねえな
むしろ心配したってどうしようもないんだからどーんと構えてりゃいいんだよ

ガンマ線バーストの直撃で原子炉暴走なら「想定外」と言っても許されるだろう

ガンマ線バーストのビーム径が100光年になるって書き込みあるけど、
そんなにぶっといビームになるのか、文献がみつからない。
誰か知らないか？

>>910
それ書いたの俺だわ。
ビームが頂角数度ほどの円錐状に放たれるらしいので距離次第でかなり幅が広くなる。
頂角の確度についてはウィキその他に書いてあった。

すごいなベテルギウス。どうやったんだ？

>>911
▽←バーストの広がり
○
↑　
ベテ
こういうのを想像しているのか

△←バースト
○
↑
ベテ
こういうのかで、話は変わるけど、
観測上、前者はないわけで、
後者だとしたらバーストの底辺が100光年になる理由が物理的な観点から理解できない。

中心の核から膨大なエネルギーが放出されるのに際して、核の大きさ＜バースト径とすると、
それは指向性のビームではなく放射状になって、一つには収束しない。
核が一時的にでも100光年レベルまでエネルギーを膨張させるというならわかるけど、それは星の末路と矛盾する。

この辺の説明を頼む。

下みたいなのを想像する人がいるのに驚いた

>>913
おまえばかすぎ

下の図は誤解が生じそうだけど、
収束というよりは、中心のエネルギーが強くて、より遠くまで達するということで、
基本的には電磁波の向きは平行であると考えてる。
英語Wikipediaには　>○＜　と解説されているけど、
それ以外は大体　＝○＝　だ。
そうなると、収束は先細りなんじゃないかと思う。

>>913>>916
もちろん前者（円錐状）だけど、これは一般的な見解のはずだよ。
レーザービームのように円柱状という説明は見た事がないなあ。
（もし覚えていたらソースを教えて欲しい）
まあ円錐状であるというのが実際に観測されたわけではないにしても、
エネルギーやメカニズムの点からそう考えると理に適うんだろうね。

＞中心の核から膨大なエネルギーが放出されるのに際して、核の大きさ＜バースト径とすると、
＞それは指向性のビームではなく放射状になって、一つには収束しない。

すまんがここはどういう事を言いたいのかよく分からなかった。

>>915
指向性を持つビーム
というのだから、ガンマ線はそれぞれに対してほぼ平行に進むと考えた。
末広がりにすすむなら、ビームでは無いのかと思ってね。

馬鹿なのは承知。
知っていたら書き込んだりしない。
間違ってるならなにが正しいか教えてくれれば有り難い。

>>918
いや、指向性を持つ＝拡散しない（レーザーのように）
ではないでしょ？

星雲とかで見られるいわゆるジェットは、中心に重力天体があってそこの降着円盤からはじき出されたものだったと思う
超新星爆発で放出される現象とは同じには考えられないんじゃない？

>>918
ばかすぎてあいてしたくない

http://www.kusastro.kyoto-u.ac.jp/~totani/grb_image/index.html

>>918
どうも指向性を勘違いしてるようだけど
ここで言ってるのは「ベテルギウス全体の内の限られた方向に放出される」という事で
ガンマ線の進み方の特性を言っているのではないという事だ

殺伐としたこのｽﾚにベテルギウスガンマ線バーストマンが颯爽と登場!!
　　△
　／○＼
　 / ＼

>>901
想像するとすごい光景だ・・・
吹き飛ばされたコアはどうなるのかな、ガスとして四散？

なんか間違えて解釈していたのかもな。
細く絞られたビームと記述があったので、拡散しないビームだと思っていたよ。
そもそもビームは平行の理解だったし。

あと、指向性についても、指向性のある（強い）かつ、上記記述ならなおさら電磁波は拡散しないのかとね。

間違ってるとわかったからそれでいい。
ガンマ線バーストは指向性を持った放射状に噴出する電磁波ってことで理解した。

>>901
進化した文明ならそれを兵器として利用しそうだな

しなさそう

>>924
「ベテルギウスガンマ線バーストマン」長えよ。
おでんマンとか最近見ないなあ。
昔は特撮板でそこそこ見かけたが。

平行というか拡散せずに発射される電磁波なんて自然界には存在しないだろ
人工的に作られたレーザー光線ですら長距離ではある程度の拡散はある
地上から月面に向けてレーザーを照射した場合半径６メートルにわたって月面を照らすと聞いた事がある。

WR☆なんて太陽系から1000光年以内には1個もないから大丈夫だよ
俺たちのベテルﾀｿはもっと静かにしとやかに生涯を終えるから安心汁

>>917
というか、「ほぼ円柱状」だとしても、数百光年先ではかなり広がっているだろうな。

>>918
レーザーは原理的に円柱状にならざるを得ない。
（正確に言うと、円柱状ではない場合は、破壊力がゼロ）
超新星からのガンマ線は、別にそんな原理は無い。

さすがにレーザーだって長距離飛べば円錐状になるよ

>>932
そうだね。

>>933
そうなんだ。レーザーは全く拡散しないものと思ってた。

>>934
あなた、もと原子力不安員なの？

ベテルってすごいでかいて事はわかってもまだ自転軸はわからないの？

>>936

>>936
地球から見てちょうど中心が自転軸

拡散を考慮に入れると命中率は高いな

嘘を嘘と

糞ベテふざけんな。皮膚ガンとかで死にたくねーよ。

まだやってたんだな、このスレw

二年前の皆既日食の頃は
よく覗いてたんだがw

>>942
お帰りなさい

オカエリナサト

ウホッ！
時々、寄らせてもらうなw

ガンマ線バーストは、太陽の７〜８０倍以上の質量を持つ青色張居正が
超新星爆発を起こす数日前に観測される非常にレアな現象

で、張居正って誰だ？

数日前？同時じゃなくて？

>>946
三国志に出てくる武将みたいだな

ガンマ線は光より速いんだよ。

http://www.nikkei-science.com/page/magazine/0404/loop.html
> 空間の構造が離散的だとすると，そこを伝わる光のスピードは波長によってわずかに異なる。
> はるか遠くの宇宙で発生したガンマ線バーストの光が，波長によって
> わずかな時間差をもって地球に届くことが検出されれば，理論を実証したことになる。

http://www-heaf.hepl.hiroshima-u.ac.jp/glast/091028press/grb090510_PR_v5.pdf
> この最高エネルギーガンマ線の到達時間を他の低いエネルギーのガンマ線と比較することで、
> 両者にほとんど時間差がないことを明らかにし、アインシュタインの相対性理論の基盤ともいえる
> 「光速度普不変の原理』を過去最高の精度で検証することに成功しました。

だめぽ

超新星爆発を心待ちにするスレ

1 ：1 ◆lsTNJ98gp. ：04/10/03 04:29:47 ID:m4maDZgP
近日中に超新星爆発観測の可能性…ＮＡＳＡなど初予測

【ワシントン＝笹沢教一】米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）とマサチューセッツ工科大の観測チームは１日、
宇宙の異なる３か所で、超新星爆発につながる天文現象を観測したと発表した。
チームの理論が正しければ、近日中に、これらの場所で超新星爆発が観測できるはずだという。
超新星爆発は、寿命を迎えた星がひときわ明るく輝いて散るというドラマチックな現象だが、
予知は初めて。日米仏が共同開発した探査衛星ＨＥＴＥ―２の観測でわかった。
観測チームによると、ＨＥＴＥ―２は先月２４日、高エネルギーの電磁波・ガンマ線が一瞬だけ
大量放出される「ガンマ線バースト」現象を観測、同１２日と１６日には、よりエネルギーの低い
「Ｘ線フラッシュ」という類似現象をそれぞれ別の方角から観測した。三つの現象は互いに
無関係だという。
ガンマ線バーストは、超新星爆発に伴う現象と考えられるが、両者の詳しい関係は十分解明されて
いない。観測チームの仮説では、今回の天文現象の発生から１０―２０日で超新星に移行する
はずだという。
（読売新聞） - 10月3日3時14分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041003-00000501-yom-soci


2 ：1 ◆lsTNJ98gp. ：04/10/03 04:36:39 ID:m4maDZgP
元記事
http://www.nasa.gov/home/hqnews/2004/sep/HQ_04324_supernova.html

関連情報
http://www.space.com/scienceastronomy/supernova_warning_030417.html
http://www.spacedaily.com/news/supernova-03f.html

ガンマ線バーストは最終段階の直前に起きる現象ってことだね。
ガンマ線が光より速いなんて誰も言ってない。

で　951の記事の後超シンセ爆発は観測できたの？

超シンセよりもテルミンのほうがすきだな〜

主役おめでとう

6/28 NHK BSプレミアム 21:00-22:00
コズミックフロント ~発見!驚異の大宇宙~
「爆発直前!赤色超巨星・ベテルギウス」

情報元
http://www.nhk.or.jp/bs/lineup/index.html

※ 予定は変更されることがあります

BSなんか見られないわ

>>955
ローソン！

じゃない、サンクス！

>>956
さそり座Ｕ星は、Ia型超新星爆発直前の星。

この星は白色矮星で、現在は 1.37±0.01太陽質量。
伴星からガスの供給を受け、1.38倍の太陽質量に達すると
中心の炭素に着火し、Ia型の超新星として爆発すると予測
される。
ttp://www.aavso.org/vsots_usco

(放送大学、5/13、進化する宇宙 第６回「連星の進化と終末」より)

>>955
この放送前に爆発したらどうするのかなと思ったら
>予定は変更される事があります、か…。

月より明るい超新星爆発見てえええええええええええええよおおおおおおおおおお

>>959
ちょｗｗｗｗ

早く爆発汁

とっておきのγ線を貴方へ

>>955
スレチでスマソだが
みんなで見て欲しい。


629 名前:ゆきんこ :2011/05/19(木) 21:15:02 ID:PhXaY4AQ
ETV特集「ネットワークでつくる放射能汚染地図　福島原発事故から2か月」
2011年5月19日（木） 25時30分〜27時02分

>>956
昭和のひとですか？

むしろ若い人のほうがテレビなんて見なさそうだが

負けそうだぞ
【宇宙ﾔﾊﾞｲ】　イータ・カリーナが超新星爆発寸前　いつ爆発してもおかしくない状態　
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306845287/

あとそろそろ次ｽﾚ

何処に望遠鏡向けたらいいのか、さっぱり判らないよ。

【さらに】ベテルギウスですが、もうだめです。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1306882515/

131億光年の彼方で起った、ガンマ線バースト
ttp://www.astroarts.co.jp/news/2011/05/31grb/index-j.shtml

140億光年彼方のGRBとか見つかったらどうするんだろ

とりあえず良く分からんが1054年のかに星雲の超新星以上の
衝撃的な天文現象になる事だけは確実だな。
生きているうちに拝みたいものだ。

>>971
らめぇ！
宇宙論壊れちゃう!!

ジェイコブ・バーネット君が、やる気満々ですよ。w

>>973
口ではそう言っても発見して欲しいんだろ？

不覚にも973に萌えた俺は変態さんの仲間入りだろうか？

板垣さんはベテルギウスの観測はしていないのかな
とりあえず生きているうちに目視できる超新星を拝みたい

それより板垣さんは範馬刃牙の展開をもっと早くして

来週のNHK BSプレミアム コズミックフロントがベテルギウスのはずなので>>955、
今日22:00の1分か2分くらい前に30秒予告が流れるはず。

ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!

次回　コズミックフロント「ベテルギウスですが　もうだめです」キター

NHK宇宙チャンネル http://www.nhk.or.jp/space/
NHKの宇宙チャンネルツイッター http://twitter.com/nhk_space

　
∋oノノハヽ　ｾｯｾ ｾｯｾ　埋めるったい！
　从*｀ ヮ´)　＿　っっ
/　つ=O===|＿_） っっ
しー-Ｊ

コズミックフロントの次回がベテルギウスさんと聞いて飛んできました！

来週火曜日までにベテルギウスが爆発してしまったらNHK涙目

そしたら高柳さんでも呼び戻して1時間生放送すればおk

http://kibo.jaxa.jp/experiment/ef/maxi/
X線新星やγ線バーストなどの突発的な天体は、発見と同時にインターネットを通じて世界に速報され、世界中の望遠鏡で即座に詳しい観測が可能となります。
この結果、これまでは観測が難しかった現象発生の早い段階で、MAXIから連絡を受け取った世界中の天文学者により、詳細な観測が行われるでしょう。

ベテルギウス爆破速報とか
どこ行けばこの速報見れるんだよ

神岡の地下

>>986
ここらへん?
GCN: The Gamma-ray Coordinates Network (Transient Astronomy Network)
http://gcn.gsfc.nasa.gov/

http://en.wikipedia.org/wiki/Gamma-ray_Burst_Coordinates_Network

ガンマ線バースト : バーストの観測: GRB 990123
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%9E%E7%B7%9A%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88#.E3.83.90.E3.83.BC.E3.82.B9.E3.83.88.E3.81.AE.E8.A6.B3.E6.B8.AC:_GRB_990123
> 。ROTSE-1 のカメラアレイは自動的に発生位置付近の領域に焦点を合わせ、
> コンプトンが検出してから22秒後のバーストの画像を撮影し、
人間が介在する話じゃないですね。

これから夏の終わりまで
地球−太陽−ベテルギウスの位置関係になるから
地上からの観測は一段と辛くなる。
ベテルギウスよ、爆発は冬まで待って欲しい。

オリオン「サソリこわいよ〜」

その前にアンタレスさんが爆発したりして

>>991
ライバルやからな

ここまで3年かかったこのスレも、来週はいっきに次々スレになるか
胸熱

　　　　　　　　　 　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　／─　 　 ─ 　＼
　　　　　　　　 ／ （●） 　（●）　 　＼ 　In a champagne supernova 〜♪
　　　　　　　　|　　　（__人__） 　 　　　|
　　　　　　　　＼　　 ｀ ⌒´　 　　　／ 　 A champagne supernova in the sky 〜♪
　　　　　　　▼／￣　　　　　￣￣）＿＿__
　　　　　〃(⊥) ´/　　　　/￣/ / 　　〃 ⌒i
　 ＿＿i /⌒＼./　　　　/ 　 し' ＿＿|;;;;;;;;;;i

終え死すかよw

　　　　,,-'　 _,,-''"　　　　　　"''- ,,_　 ￣"''-,,__　 ''--,,__
　　　　　　　　　　　,,-''"　　,, --''"ニ_―- _　　''-,,_　　　 ゞ　　　　"-
　　　　　　　　　 て　　　／ ,,-",-''i|　　￣|i''-､　　ヾ　　　{
　　　　　　　　 （"　　.／ 　 i　{;;;;;;;i|　　　 .|i;;;;;;）　,ノ　　　 ii
　　　　 ,,　　　　　　 （　　　 l,　`'-i|　　　　|i;;-'　　　　 ,,-'"　　　_,,-"
　　　　　"'-,,　　　　　`-,,,,-'--'':::￣:::::::''ニ;;-==,_____　'"　　_,,--''"
　　　　　　　 ￣"''-- _-'':::::"￣::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_　　__,,-''"
　　　　　　　　._,,-'ニ-''ニ--''"￣.i|￣　　　|i-----,,￣`"''-;;::''-`-,,
　　　　　　,,-''::::二-''"　　　　 ズｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ･･･････　　　　　 "- ;;:::`､
　　　　._,-"::::／　　　￣"''---　 i|　　　　　|i　　　　　　　　　　　　ヽ::::i
　　　 .（:::::{:（i(____　　　　　　　　 i|　　　　　.|i　　　　　　　　　　_,,-':/:::}
　　　　 `''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,　_______i|　　　　　 .|i--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
　　　　　　　"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|　　　　　　.|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''"~
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しゃぼんだま━━━━━━i|　　　　　　　　　.|i ━━━━━━━━ !!!!!
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NHKコズミックフロントまでに１０００到達しよう

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(　ﾟ∀ﾟ)彡　ベテ公！ベテ公！
　⊂彡

いよいよベティ爆発か・・・
胸暑だな。

すか

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