★★☆笠井トレーディング第16章☆★★

1 ：名無しＳＵＮ：2009/08/13(木) 00:18:17 ID:CdC1WOtm

前スレ
★★☆笠井トレーディング第15章☆★★
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1235756579/

笠井トレーディング本店
http://www.kasai-trading.jp/

Ninja 関連
BACK YARD PRODUCTS
http://homepage1.nifty.com/BACK_YARD/index.htm

2 ：名無しＳＵＮ：2009/08/13(木) 00:50:26 ID:SUNqVeQe

>>1乙

3 ：名無しＳＵＮ：2009/08/13(木) 01:06:13 ID:ephm1PL8

>>1さんおつ

>>2さん
そのＩＤ、この板ではまさに最強！

4 ：名無しＳＵＮ：2009/08/13(木) 14:01:58 ID:bcRz5SqM

>>1
糞スレ立てんな基地外

5 ：名無しＳＵＮ：2009/08/13(木) 14:59:51 ID:Ky5iOucD

ＨＣオルソって眼鏡使用者にはつらい（観ずらい）ですか？

6 ：名無しＳＵＮ：2009/08/13(木) 15:23:57 ID:o2AzEPgq

アイレリーフを考えれば当然眼鏡使用では観づらい
ＨＣオルソ特有のことではないけどさ

関係ないけどアイレリーフっておかしいよな、
アイリリーフでよかろうもん

7 ：名無しＳＵＮ：2009/08/13(木) 17:26:53 ID:SUNqVeQe

>>3
ああ、本当だ。
こりゃいいわ(笑)
>>5
乱視がないなら眼鏡を外すべし！

8 ：名無しＳＵＮ：2009/08/14(金) 17:33:16 ID:TVuiRRil

円筒プリズム効果あげ

これ、何の誤訳？

9 ：名無しＳＵＮ：2009/08/14(金) 18:54:48 ID:iLvJrHwA

さあね。直接社長にききなよ。
そうそう、ちゃんと質問用のアドレスに宛てなよ。
注文用だったら永久にレス来ないから。

10 ：名無しＳＵＮ：2009/08/14(金) 19:13:35 ID:c66exXAB

ところで「遮光旋」問題はどうなった？

11 ：名無しＳＵＮ：2009/08/14(金) 19:36:35 ID:TVuiRRil

不都合な質問は

12 ：名無しＳＵＮ：2009/08/14(金) 20:03:10 ID:SCowizbv

>>11
直電すりゃいいよ。長電話もありだから。
小冊子購入をすすめられっかもしんないけどw

13 ：名無しＳＵＮ：2009/08/14(金) 20:20:15 ID:QcvcuozR

ここって、質問メール送っても返ってこないこと多いね。
そのかわり、注文メールはやたらと速い。

14 ：名無しＳＵＮ：2009/08/14(金) 20:37:51 ID:SCowizbv

それここでよく目にするね。
いまんとこ俺の場合、ちょっとまずいかなってな質問メールでも、
皮肉なのかマジなのかとにかく答えてくれてる。

15 ：名無しＳＵＮ：2009/08/14(金) 21:18:19 ID:6IlL/gD+

以前、社長にシリウスのフィルターの透過特性が
カタログと違うよと送るとすぐに返事がきた。
それで社長はいつ変わっていたのか本社に聞いておくというのをもらってから
しばらくしてシリウスのフィルターが全て消えたけど
向こうとなんかあったのかな？

16 ：名無しＳＵＮ：2009/08/14(金) 21:56:09 ID:281HlP9L

いいネタがならんでるな
このあたりをとっかかりにして、お盆の週末はお祭りかな

とにかくあげていこうぜ

17 ：名無しＳＵＮ：2009/08/14(金) 23:09:07 ID:gBUohjSm

新製品
http://www.kasai-trading.jp/blanca-edt.htm

18 ：名無しＳＵＮ：2009/08/14(金) 23:52:48 ID:b54KkqYh

うおぉ、こりゃすげえw
ここまで来たらなんでもござれだな。笠井ええわw
超廉価15cmペッツファールもそのうちでるんじゃないか。

19 ：名無しＳＵＮ：2009/08/15(土) 00:06:06 ID:s9Auplza

Astro-Professional かな
13ｃｍはまだ出回ってない？？

20 ：名無しＳＵＮ：2009/08/15(土) 00:32:02 ID:G+FeoFfV

nerius127EDTの寿命はけっこう短かった…
よい買い物だったが。

21 ：名無しＳＵＮ：2009/08/15(土) 00:37:01 ID:D3Cpy3gQ

ほら、１２７ＥＤＴはあそこでも扱ってるし。負けず嫌いのクマの逆襲ってとこかね？

22 ：名無しＳＵＮ：2009/08/15(土) 00:43:46 ID:fbjIdrDF

もしF5以下にできるフラットレデューサーを同時に売り出せば、
13cmバカ売れするんじゃないか。

23 ：名無しＳＵＮ：2009/08/15(土) 06:25:13 ID:UwGHXFz0

13cmいいなぁ。

24 ：名無しＳＵＮ：2009/08/15(土) 07:13:49 ID:DVBrXBS2

ブランカってネリ、カプに続く廉価鏡筒のイメージだったけど
笠井屈折鏡筒のトータルブランドになっちゃったみたいだね
笠ブランカ115＝WO.FLT 110 Triplet APO F/7.0
笠ブランカ130＝WO.FLT 132 Triplet APO F/7.0
という認識で良いのかな

25 ：名無しＳＵＮ：2009/08/15(土) 07:32:46 ID:wfxPyk7k

>>17
この接眼部、国際光機で数年前に
安売りしていた奴とよく似ているな・・・

26 ：名無しＳＵＮ：2009/08/15(土) 07:59:52 ID:mh2IC2jZ

中国産：一品毎にストレールレシオ出してくれないと買う気しないね

27 ：名無しＳＵＮ：2009/08/15(土) 09:40:23 ID:EjY8ceTw

>>26
社長が一品一品検品、調整、検査してると言っても所詮売る側の基準だからなあ･･･。

28 ：名無しＳＵＮ：2009/08/15(土) 11:40:49 ID:YMXCPrXI

玉枠の横っちょからネジで光軸調整

29 ：名無しＳＵＮ：2009/08/15(土) 13:16:28 ID:jT5Io4c+

玉砕かと思た

>>24
ならFPL-53使ってる？
WO国内価格の半額未満でそうなら、こりゃほんとにスッゴイが、
まず違う。

30 ：名無しＳＵＮ：2009/08/15(土) 13:27:22 ID:jT5Io4c+

WO国内価格の半額未満ってとこだけど、ちょい違った。
いまTKKはWO FLT132特価で安くなってるね。430,500円。

あとF5化は無理だがWO　FLT132用0.8x Reducerが使えるかも。

31 ：名無しＳＵＮ：2009/08/15(土) 13:50:40 ID:fXxcPY7B

収差曲線は立派だね。

でも、設計通りに組み立て調整が出来て入れ歯の話だよねぇ。
カプなんぞがいい例。

32 ：名無しＳＵＮ：2009/08/15(土) 22:31:50 ID:VvLGwrYF

レーザーファインダーなくなった？
まあ規制対象品っぽいからね。

33 ：名無しＳＵＮ：2009/08/16(日) 03:13:22 ID:ovsIh1Q3

>>31
確かに色収差は可也少ないけど、e線での球面収差は高次で可也有るんじゃない？
このレベルだったら、あまり評価の無い魚籠のED115Sなんかの方がシャープネスは多分、上だと思うよ。

34 ：名無しＳＵＮ：2009/08/16(日) 18:06:05 ID:5P6puznh

そうか127EDTなくなっちゃったのか。某プレミアムとの違いがあるのかないのか、興味深々だったのだが。。。

35 ：名無しＳＵＮ：2009/08/16(日) 18:22:39 ID:PPbX1Qr7

あるから廃番にしたんでは？
要は差別化した製造元に不信感を抱いて取引中止にしたと思われ。

36 ：名無しＳＵＮ：2009/08/17(月) 00:48:41 ID:ff24NctM

プレミアムになる前のMAXVISIONを所有しているが、造りは大変雑だよ。
見え味はほんとうに最高なんだけれどもなあ・・・・・・。
中華品質だね。ＷＯの素晴らしい造りの鏡筒を一度でも知ってしまうとため息がでる。

37 ：名無しＳＵＮ：2009/08/17(月) 00:56:16 ID:F1g9mPdB

>>32
1年以上前に無くなってるよ。

38 ：名無しＳＵＮ：2009/08/17(月) 01:52:48 ID:rt+rxrX/

>>24
まじですか？
W.O.のFLTと同等なら本気マジで考えちゃうよ！！(゜∀゜) ！！

もう買っちゃったひといるーっ？＞13センチ

39 ：名無しＳＵＮ：2009/08/17(月) 02:45:53 ID:B9QxvGOz

>>24
なにこれカサブランカってわからない奴は買っちゃいけないのか

40 ：名無しＳＵＮ：2009/08/17(月) 03:04:38 ID:rt+rxrX/

サブランカを解ってあげるって、いいひとじゃん>>39

41 ：名無しＳＵＮ：2009/08/17(月) 09:24:13 ID:NI12alf4

そもそも口径が違うのに同じわけないじゃん・・・と思うのは俺だけ？

42 ：名無しＳＵＮ：2009/08/17(月) 09:37:54 ID:LL/FXwVb

国内製品でも数％ぐらいならサバ読んで大きく表示したりするのは割と当り前だったりするが。
まして中国台湾アメリカ。推して知るべし。

43 ：名無しＳＵＮ：2009/08/17(月) 10:44:31 ID:jpV6SYk1

＞国内製品でも数％ぐらいならサバ読んで大きく表示したりするのは割と当り前

ホントに無名の中国製品ならともかく、ある程度のブランドで、「口径」の鯖を読む
なんて聞いたことないぞ。

44 ：名無しＳＵＮ：2009/08/17(月) 10:47:06 ID:jpV6SYk1

実際よりも口径を小さめに表示してた製品なら知ってるけどな。
初代Stowawayとか。

45 ：名無しＳＵＮ：2009/08/17(月) 10:53:42 ID:eSGClyWP

>>42
3％だかはＪＩＳで認められているんだっけ。

46 ：名無しＳＵＮ：2009/08/17(月) 12:08:27 ID:hSx2t6uh

ケラレて小さくなるのは良くあるが。

47 ：名無しＳＵＮ：2009/08/17(月) 14:13:59 ID:NI12alf4

λの何分の１の精度で研磨するレンズの直径が３％も誤差があったら、それこそどんな加工してるのかとｗ

48 ：名無しＳＵＮ：2009/08/17(月) 14:22:55 ID:D5/Ug+Mk

面精度の誤差じゃなくて直径の誤差ですよ。お間違えなく。

49 ：名無しＳＵＮ：2009/08/17(月) 15:23:03 ID:NI12alf4

「直径が３％も誤差があったら」

50 ：名無しＳＵＮ：2009/08/17(月) 15:29:18 ID:E1tikG/+

認められた誤差範囲内で表示を行うことと、実際に加工する精度は別問題だろ

51 ：名無しＳＵＮ：2009/08/17(月) 15:38:06 ID:oUlM9yQ6

レンズの直径は表示通りで、そのうち３％が金枠で隠れるとか･･･。

52 ：名無しＳＵＮ：2009/08/17(月) 18:59:55 ID:1fcbZDMF

>>38
収差図比べたら，かなり違いますよ。
まるで違う感じ。
ＦＬＴより良いのと違いますか？
ttp://www.a-p-o.ca/FLT132_CA_graph11.jpg

53 ：名無しＳＵＮ：2009/08/17(月) 20:10:46 ID:DCFbWCKr

波長が読み取れないじゃない、ただのまやかしグラフ。

54 ：名無しＳＵＮ：2009/08/17(月) 20:10:48 ID:NI12alf4

>>50
実際の加工精度の話は別としてさ、「認められた誤差範囲内で表示を行う」ってうさんくさいと思うが。
もともと口径130mmで設計および製造したものを、誤差３％まで認められるからって「口径132ｍｍです」って表示したら、詐欺的だと思うよ。法律的にはどうか知らんけどさ。
反対に、今の技術で口径130ｍｍのつもりで加工製造して口径127mmのものや133mmのものができるなんてありえないだろ。
もしそんなものがあったら単なる製造ミスの不良品て、それをシャチョーが「口径130mmの正規品（JIS規格の誤差範囲内）です」と称して売ることはないと思う。
せいぜい蔵出しかジャンクだろｗ

55 ：53：2009/08/17(月) 20:19:23 ID:DCFbWCKr

でも、球面収差は少なそうだな。部乱下130とは別の様な…

56 ：名無しＳＵＮ：2009/08/17(月) 21:20:36 ID:V39Xtqdr

屈折望遠鏡の有効径JIS許容値は＋1mm／0mm
ISOでは±1mmだって。
守る守らないは勝手だけどね。
豆知識だよ。

57 ：名無しＳＵＮ：2009/08/17(月) 21:37:52 ID:QOKL1ccA

http://www.jisc.go.jp/app/pager?id=68825

58 ：54：2009/08/17(月) 22:43:18 ID:NI12alf4

>>56
なるほど、JISじゃ＋1mmはOKだが－はNGなんだな。ISOは-1mmもOKと。
それならわかるよ。サンクス。

59 ：名無しＳＵＮ：2009/08/17(月) 23:03:30 ID:RKgT6SwF

で、製品にJISマークは付いてんの？

60 ：名無しＳＵＮ：2009/08/17(月) 23:17:06 ID:2NGG2JAJ

ＦＬＴとは別物です。あそことは袂を・・・ダソウデス。

61 ：名無しＳＵＮ：2009/08/17(月) 23:19:21 ID:E1tikG/+

どうでもいいけどいつの間にかJISマークが変わってるんだな。
こないだシンワの150買って気付いた。

62 ：名無しＳＵＮ：2009/08/17(月) 23:28:56 ID:qcvWZ+mV

>>60
ＷＯとはケンカ別れしたんか？ホントかね？

そのわりには、天頂ミラーとかアイピースとかＷＯと同じもんを売っているじゃん。

63 ：名無しＳＵＮ：2009/08/17(月) 23:49:21 ID:2NGG2JAJ

>>62 星と望遠鏡の掲示板をよんでちょ。

64 ：名無しＳＵＮ：2009/08/18(火) 00:44:37 ID:WLbPrdaj

>>62
以前solの掲示板でシャチョーのWOを非難する書き込みがあったから仲は良くないと感じた。
同じような製品扱ってるのはWOと笠井が同じOEM供給受けてるからじゃない？

65 ：名無しＳＵＮ：2009/08/18(火) 03:31:34 ID:L8gtb9e4

サバよむとか加工のバラつきとは別に、インチ基準との差を丸めちゃうってのは昔からあるよ。
5インチ = 127ミリそのまま表示のものもあれば、125ミリだったり、130ミリだったり・・・

66 ：名無しＳＵＮ：2009/08/18(火) 08:18:46 ID:lNhm7tWb

>>65
それって、商品名であったり、愛称であったり、の話ではないの？それならいいけど。
商品の仕様、Specificationsの欄で、5インチ=127mmのものを130mmと表示したら詐称だと思うが。

67 ：名無しＳＵＮ：2009/08/18(火) 09:30:02 ID:b+iCNBVh

>>65
＞インチ基準との差を丸めちゃうってのは昔からあるよ。
＞130ミリだったり・・・
「昔からあるよ」って、望遠鏡の口径について、大きめにされたものなんかあったっけ？
具体例をあげてみてよ。
（>>42の「サバ読んで大きく表示」ってのも結局具体例が示せてないじゃん。）

値を小さくするのは結構あるけどね（↓ちなみに小さく表示されたものの具体例）。
SC200L（D=203mm）
Pentax100ED（D=102mm）
SFX-150（D=152）等々

まあ、強いて言えばC11の280mm表記というのがあるけど（それに実際は、11インチ
（=279.4mm）ではなく、本当に280mmとして製造されてるのかもしれないし…）。

68 ：名無しＳＵＮ：2009/08/18(火) 11:43:28 ID:CgZ8kN1P

アルターとかマクはどうなんだ？
商品名はインチでもカタログはミリ表示。実際に計ってみてけろ、持ってる人。

69 ：名無しＳＵＮ：2009/08/18(火) 15:55:09 ID:ba9UTkBZ

どうでも良いことをそんなに真剣に･･･。ｗ

70 ：名無しＳＵＮ：2009/08/18(火) 17:46:33 ID:GQUkViIi

>>69
ビビんなよ、社長。w

71 ：名無しＳＵＮ：2009/08/18(火) 18:17:06 ID:dtbcEv3Z

信者の集い、ピー地区パー地区楽しんでるんだからそっとしといてやれ。ｗ

72 ：名無しＳＵＮ：2009/08/18(火) 18:25:50 ID:T7RWyGvC

精々が、口径の表示で熱心になるくらいがここの人達にはちょうどいい。
光学の「こ」の字は、インチ基準との差を丸めるだのＷＯとはケンカ別れしただの、
東スポと変わりない煽りに溶けてしまってる。
光学とはほど遠い人々の楽園･･･。ｗ

73 ：名無しＳＵＮ：2009/08/18(火) 18:59:25 ID:Ljvyt7hM

剃る信者に工学/光学のセンスを求めるのは無理だな。

74 ：名無しＳＵＮ：2009/08/18(火) 19:07:59 ID:b+iCNBVh

>>72
日本語でおｋ

75 ：名無しＳＵＮ：2009/08/18(火) 19:17:06 ID:T7RWyGvC

>>74
>日本語でおｋ
あなたはにほん(日本)にきて(来て) ま(間)がないのですね？
じしょ(辞書) だけでなく、にんげん(人間)のおともだち(友達)もつくりましょう。

76 ：名無しＳＵＮ：2009/08/18(火) 19:29:07 ID:T7RWyGvC

おそらく密航者では？
桜井誠から必死で逃げてんだろ、黙っておいてあげて。
いつか傘鏡筒を祖国に宣伝してくれるかも知れないから。

77 ：名無しＳＵＮ：2009/08/18(火) 19:31:28 ID:sItitdf0

なんてＴＯＡコンプレックス。ｗ

78 ：名無しＳＵＮ：2009/08/18(火) 19:51:21 ID:T7RWyGvC

>なんてＴＯＡコンプレックス
光学を学んだ者は手を出さないよ。

撮影用なのか眼視用なのか、はっきりしないのは出さなくていいよ。
撮影用なら、(よく指摘されてるように)補正レンズもそろえないと。
眼視用なら中途半端な短焦点はやめてほしい。

第一、ブランカには80、102と良品がある。
そこに安いが取り柄の擬似TOAみたいなのを紛れこませてほしくない。

79 ：名無しＳＵＮ：2009/08/18(火) 19:53:39 ID:b+iCNBVh

>>78は、どこで光学を学んだの？

80 ：名無しＳＵＮ：2009/08/18(火) 20:09:38 ID:T7RWyGvC

煽ってきたり経歴尋ねたりと鬱陶しいやつだな。
口径表示の話続けとけば？
荒らすなら他所へ。話相手ほしいなら雑談板へ。

81 ：名無しＳＵＮ：2009/08/18(火) 20:17:26 ID:b+iCNBVh

>>80
自分が、>>72とか>>75のような書き込みしておいて、そのセリフは凄いなぁｗ

ちなみにID:T7RWyGvCって、>>72の日本語が変だと思わないの？？

82 ：名無しＳＵＮ：2009/08/18(火) 20:26:05 ID:b+iCNBVh

たとえばさ、何が変かというと、
＞精々が、口径の表示で熱心になるくらいがここの人達にはちょうどいい。
これって、
口径の表示で熱心になるくらいがここの人達にはちょうどいい。
と書くか、
口径の表示で熱心になるくらいがここの人達には精々。
のいずれかでしょ。

83 ：名無しＳＵＮ：2009/08/18(火) 20:26:22 ID:T7RWyGvC

変だと思うなら読み飛ばせよ。理解出来ないなら忘れろよ。
で、こんどはID強調ですか？まさに荒らしだね、こりゃ。
荒らすなら他所へ行け。話相手ほしいなら雑談板へ行け。2度目だからな。

84 ：名無しＳＵＮ：2009/08/18(火) 20:31:14 ID:b+iCNBVh

＞変だと思うなら読み飛ばせよ。理解出来ないなら忘れろよ。
この人は、自己の発言を自分自身に当てはめてみたらどうなるか、という
発想がないんだね…

85 ：名無しＳＵＮ：2009/08/18(火) 20:32:08 ID:+qX80AXu

>>45
＞3％だかはＪＩＳで認められているんだっけ。

そりは焦点距離だろうて。
ん？焦点距離は5%だったっけ？？？

86 ：名無しＳＵＮ：2009/08/18(火) 20:39:07 ID:T7RWyGvC

>>84
おまえにはそういう発想があるんだろ？
だったら、荒らすなら他所へ行け。話相手ほしいなら雑談板へ行け。3度目だからな。
で、口径の表示の話が始まったぞ。精々頑張れよ！

87 ：名無しＳＵＮ：2009/08/18(火) 20:47:22 ID:Igu4K0WW

まぁみんなそっとしといてやれよｗ

88 ：名無しＳＵＮ：2009/08/18(火) 20:48:51 ID:X3L29AXf

>>85
屈折で2%、反射で3%だって。＞焦点距離
ttp://www.jisc.go.jp/app/pager?id=81689

天体望遠鏡の種類は、光学的性能によって一般品（Ａ）と高級品(AA)に区分する、
なんて初めて聞いたｗ

89 ：名無しＳＵＮ：2009/08/18(火) 20:51:36 ID:jDiifjtC

荒らしだという自覚のないやつに何言っても無駄だよ

90 ：名無しＳＵＮ：2009/08/18(火) 20:54:13 ID:b+iCNBVh

>>88
リンクで飛んでも見えない。
トップページからの行き方を教えて。

91 ：名無しＳＵＮ：2009/08/18(火) 21:01:33 ID:X3L29AXf

>>90
トップページからてきとーに検索しる
http://www.jisc.go.jp/index.html

しかし工業規格みたいな公共性の高いものを、
著作権だリンク規制だでがんじがらめにする理由はなんだろうねぇ

92 ：名無しＳＵＮ：2009/08/18(火) 21:07:17 ID:9q32f8jV

＞トップページからてきとーに検索しる
荒らしには難しいのでは？

でも「JIS規格に使用されている単語からJISを検索」を使ってリスト表示させても、
「次の20件へ」で「障害が発生しました。しばらくしてからアクセスし直して下さい。」
になっちゃう…

93 ：名無しＳＵＮ：2009/08/18(火) 21:10:46 ID:9q32f8jV

自己解決。
ブラウザ変えたら逝けたよ。

94 ：名無しＳＵＮ：2009/08/18(火) 21:21:10 ID:VEipJ6Qe

鯖おかしくね？
http://www.jisc.go.jp/app/pager?id=81689
に行けたり、File not foundだったり。
行けてもいろいろ念押されるw

＞工業規格みたいな公共性の高いものを、
＞著作権だリンク規制だでがんじがらめにする理由はなんだろうねぇ
それ思うわ。

95 ：名無しＳＵＮ：2009/08/18(火) 21:29:48 ID:ox7CoYnm

もうスレタイと関係ねえだろ。

他スレで思う存分やれよ、オマエら…。

96 ：名無しＳＵＮ：2009/08/18(火) 21:42:32 ID:592KP9BP

傘トレは、店頭販売もしてるのでしょうか？無店舗販売？
今まであまり買った事ないけど、メールはシャチョーばかり
返事が来るんだけど、何人位人がいるんだろう？

97 ：名無しＳＵＮ：2009/08/18(火) 21:56:37 ID:f2qv5Of6

社員・アルバイター・パートは全員社長の名を名乗ってるの。だいたい112.8人は従業員居る。
ワンコもいるけど、やはり社長名。インコもそう。みんなそう。
労働中は顔も同じ。性別とか哺乳類とか関係なく。

98 ：名無しＳＵＮ：2009/08/18(火) 22:16:45 ID:pQ1GKpRD

JISの有効径の話なら、
反射望遠鏡の場合は、許容差0mm／-2mmとなっているのが、屈折と比較して面白いね。

99 ：名無しＳＵＮ：2009/08/18(火) 22:37:10 ID:fPDvif3I

おまいらここに行って盛り上げてやれ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bird/1124498421/

100 ：名無しＳＵＮ：2009/08/18(火) 22:51:09 ID:yw97JpmS

100なら防水１００度超広視界アイピース販売開始

101 ：名無しＳＵＮ：2009/08/18(火) 22:57:12 ID:Igu4K0WW

JIS B 7155 「天体望遠鏡－特性」

ＪＩＳＣのＪＩＳ検索のページで B7155 で検索できる。

著作権やリンク規制の件は、天下り団体である日本規格協会が
ＪＩＳ工場に対して薄っぺらいＪＩＳ規格書を改訂ごとに高額で強制購入させんが為。
以前はPDFファイルの裏技DLができたらしいが退職金が減るので規制が強化された。

102 ：名無しＳＵＮ：2009/08/18(火) 23:30:56 ID:Yke1Oqw6

スレタイ読め云うような仕切り屋は無視で構わない。。

JIS規格の超いかす話題をもっともっときかせてほしい～の＼(^o^)／

以降このスレは
ＪＩＳの話と天下り団体である日本規格協会の批判以外は許されないから。。。

103 ：名無しＳＵＮ：2009/08/18(火) 23:36:04 ID:NUoagcsu

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
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104 ：名無しＳＵＮ：2009/08/18(火) 23:38:31 ID:NUoagcsu

あ、スレちだったなｽﾏｿ

ＪＩＳかＪＡＳか知らんが、続けてちょ

105 ：名無しＳＵＮ：2009/08/19(水) 00:01:47 ID:pQ1GKpRD

閲覧できるだけJISはまだまともだよ。
JISC様様

106 ：名無しＳＵＮ：2009/08/19(水) 00:09:44 ID:dmiupPj7

ハリケーン「ビル」、風速４３Ｍ超のカテゴリー２に格上げだってw
http://www.cnn.co.jp/science/CNN200908180019.html
アメリカもJIS知ってたらへっちゃらなのにな。
ほんとJISC様様

107 ：名無しＳＵＮ：2009/08/19(水) 00:38:55 ID:cYBZyOUj

JSAは残念だったね。

108 ：名無しＳＵＮ：2009/08/19(水) 01:13:41 ID:D2Ze0X3F

悲観しなくってもいい

109 ：85：2009/08/19(水) 10:44:38 ID:xSDX7G0B

>>88
サンクス。
見てきたよ。
5%はアイピースの焦点距離だた。

110 ：名無しＳＵＮ：2009/08/19(水) 12:29:03 ID:+5asQCjJ

何やってんだおまえら？

111 ：名無しＳＵＮ：2009/08/19(水) 13:00:19 ID:HNisP/Bf

>>110　ヒント : 上を読めば↓とある。

・ピー地区パー地区楽しんでるんだからそっとしといてやれ。ｗ
・まぁみんなそっとしといてやれよｗ
・荒らしだという自覚のないやつに何言っても無駄だよ

112 ：名無しＳＵＮ：2009/08/19(水) 18:52:03 ID:p5dddeMR

>>75-76
………。

113 ：名無しＳＵＮ：2009/08/19(水) 19:31:19 ID:BMl+ADhK

粘着気質？しつこいのは嫌われるぜ>>112

114 ：109自覚あり：2009/08/19(水) 20:09:09 ID:xSDX7G0B

＞・荒らしだという自覚のないやつに何言っても無駄だよ

荒らしだと思ってないもん。

115 ：名無しＳＵＮ：2009/08/19(水) 20:30:55 ID:cRhqilag

「荒らしだという自覚のないやつに何言っても無駄だよ」
だいたいこのフレーズがおかしい。

荒らしだという自覚のあるやつは荒らしが目的なんだから、自覚の有無に関わらず何言っても無駄。
荒らしだという自覚のないやつは当然「荒らしだと思ってないもん」となり、やはり何言っても無駄。
だいたい「荒らし」とは第三者が貼付けるレッテルなのだから、　（態度がどうであれ）真剣な発言者にとっては自覚しようがない。

だから件の言葉の真意は「もう好きにしろよ、ばか」って感じかな。

116 ：名無しＳＵＮ：2009/08/19(水) 20:33:45 ID:cRhqilag

訂正
第三者が　→　他人が

117 ：名無しＳＵＮ：2009/08/19(水) 20:43:12 ID:CYAdaOzt

>>114
やはり話題が逸れすぎたら、なにか言われるのがふつう。
それにあなただけに向けられた発言じゃないと思うよ。

118 ：114：2009/08/19(水) 20:48:04 ID:xSDX7G0B

「荒らしではない」という自覚があるから書いている訳で。

天文板では「多少の脱線」＝即「荒らし」認定なワケ？

ふうん。そうなのか。。。
じゃ、これからも荒らしマクリますわ～w

119 ：112：2009/08/19(水) 20:52:53 ID:p5dddeMR

>>113
？　俺は昨日はこのスレには書き込んでいないぞ？

120 ：名無しＳＵＮ：2009/08/19(水) 20:54:28 ID:CYAdaOzt

>>114
多少の脱線ならよくあること。
もう随分別の路線走ってない？

121 ：名無しＳＵＮ：2009/08/19(水) 20:59:44 ID:CYAdaOzt

>>119
無意味なアンカー付けるから私怨と思われたのでは？
昨日のココと無関係なら、スレのテーマ理解して黙っていれば？

122 ：名無しＳＵＮ：2009/08/19(水) 21:06:58 ID:69fsHaWM

規格厨に乗っ取られたと聞いてすっとんできますた

しかしこれはヒドイw

123 ：112：2009/08/19(水) 21:08:56 ID:p5dddeMR

>>121
　＞無意味なアンカー
……自演の指摘が「無意味なアンカー」に見えるのは、
よほど注意力が無いか、それこそ自演した本人だけだと思うなぁ。

124 ：名無しＳＵＮ：2009/08/19(水) 21:23:32 ID:CYAdaOzt

>>123
あんなので自演の指摘かどうかなんてわからないよ。
それこそ「指摘できるほうが怪しい、123は他人顔してわざわざ指摘自演して
スレッドを掻き回そうとしてる昨日の奴だ！」って言われたら、
当然あなたは馬鹿言うなって怒るでしょ？
スレのテーマ理解して。

125 ：名無しＳＵＮ：2009/08/19(水) 21:54:05 ID:iWOWqCWO

>>124
自分は分かったけどなぁ＞自演って

126 ：名無しＳＵＮ：2009/08/19(水) 21:59:00 ID:YYf/vZhr

一日も前の自演わざわざ指摘する意図なんて、煽って荒らすため以外に無いだろ。
だからあれは無意味なアンカーなんかじゃないよ。

127 ：名無しＳＵＮ：2009/08/19(水) 22:04:32 ID:iWOWqCWO

一日も前と思うか、たった一日前と思うかは、人それぞれでは…

128 ：名無しＳＵＮ：2009/08/19(水) 22:41:34 ID:CYAdaOzt

>>124
はっきり言って俺は自演とは思わない。言われればなるほどそうかと思う程度。
上の言葉借りれば、自演かどうかは人それぞれでは…
逆にそれを指摘したらスレタイに適う訳？
いわば昨日のことを引きずってるだけ。こちらにすればただの私怨に思える。
スレのテーマ理解して。

129 ：名無しＳＵＮ：2009/08/19(水) 23:10:37 ID:zU7+F+OV

おまえらもいつまでやってんだ

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1249672281/l50
見りゃ、ID:p5dddeMRとID:iWOWqCWOが何やってるのか、何者か一目瞭然だから。

130 ：名無しＳＵＮ：2009/08/19(水) 23:23:13 ID:69fsHaWM

(´・∀・｀ )ｱﾗﾏｧ

131 ：名無しＳＵＮ：2009/08/19(水) 23:43:38 ID:+5asQCjJ

万事休すだな。

ちょっとクマRCユーザーにききます。
笠トレRCのコリメートはどうしろと指示受けてます？
タカハシのセンタリングスコープとか使えるかどうか知りたいのですが。
RCOSはそれ使ってます。

132 ：名無しＳＵＮ：2009/08/19(水) 23:55:49 ID:F3Flruql

取り扱いやめちゃったASTROSIBのリッチイクレチアン
の光軸調節にセンタリングスコープ使ってるひとはいるね。

133 ：名無しＳＵＮ：2009/08/20(木) 16:13:16 ID:I8lKmUVg

40cmGINJIを買った人のインプレ、どこかにないですか？

134 ：名無しＳＵＮ：2009/08/20(木) 18:13:46 ID:bzxZkMk3

今月の特価品の更新日付が８月２１日なのは夏休みボケですか？

135 ：名無しＳＵＮ：2009/08/20(木) 18:13:52 ID:PhS7LHTG

最近インプレ少ないな。
尤も書き込んでも負の報告は皆使用者の所為にされるからしょうがないか。

136 ：名無しＳＵＮ：2009/08/20(木) 18:16:12 ID:PhS7LHTG

そういや夏期休暇とらないのか？

137 ：名無しＳＵＮ：2009/08/20(木) 22:17:04 ID:8vzFvKhI

本家GSじゃ40cmドブ(=GINJI)をトラスと謳ってるが、ちがうよな？
ここのｼｬﾁｮさんはよくわかってらっしゃるw

138 ：名無しＳＵＮ：2009/08/20(木) 23:11:42 ID:n/eGKmQK

褒めてとらす

139 ：名無しＳＵＮ：2009/08/20(木) 23:34:09 ID:8vzFvKhI

ありがたきしあわせ。
ついでに蔵開けてw

140 ：114：2009/08/21(金) 16:26:16 ID:bSAV8jCX

>>121-129

なにこれ？？？
自演がどうのこうのって。。。
んなのどうでもいいじゃんか。
これこそ天文にまったく関係ないでそ。
あっち行け。シッシッ！

141 ：名無しＳＵＮ：2009/08/21(金) 19:14:19 ID:cFbi1Fbe

あーあカタディオプトリック系で新製品こないかなあ、、、
屈折はあんまり興味ないんだよなあ

まあ、茶でも飲めや>>140 旦

142 ：名無しＳＵＮ：2009/08/22(土) 00:10:14 ID:TgGwkQdl

笠井さんにお願い
WIDEBINOに角目オプションを追加して下さい♪

143 ：名無しＳＵＮ：2009/08/22(土) 02:04:30 ID:9Sx0EITm

>>142
バックヤードのゴーグルは？

144 ：名無しＳＵＮ：2009/08/22(土) 07:29:01 ID:TgGwkQdl

>143
　ワイドビノは視軸に対するズレにシビアなため
ゴーグル使用では視点（姿勢）を変えると視軸が
ズレてしまい実用的ではありません。

　角目で位置決めすれば視軸のズレが生じないし
周囲の光も遮断されること。なによりデザイン的に
かっこ良くなると思っています。

145 ：名無しＳＵＮ：2009/08/22(土) 12:45:49 ID:jBMQbg2o

＞実用的ではありません
バックヤードの使って言ってるのか？

146 ：名無しＳＵＮ：2009/08/22(土) 17:28:11 ID:TgGwkQdl

＞145
使ってみれば分かります。

147 ：名無しＳＵＮ：2009/08/22(土) 17:50:52 ID:jBMQbg2o

＞146
バックヤードの使って言ってるのか？

148 ：名無しＳＵＮ：2009/08/22(土) 20:39:35 ID:TgGwkQdl

>147
他のゴーグルがあるなら試してみたいので
教えて下さい。

149 ：名無しＳＵＮ：2009/08/22(土) 21:25:12 ID:jBMQbg2o

>148
ワイドビノ用に造られてるバックヤードのゴーグルを使ってみて
実用的でないと判断されたのであれば、こちらから他に薦める
ゴーグルは思いつきません。

150 ：名無しＳＵＮ：2009/08/22(土) 23:53:50 ID:TgGwkQdl

>149
笠井さんでしたか。>145の質問がきつめに感じたのと
誰だか分らなかったため失礼しました。
　
　ゴーグル+ワイドビノを顔に装着後左右の視軸合せと
アイレンズまでの間隔調整に時間がかかること。また、
1mmていどでも視軸から外れると一気に収差が増す事など
承知のことと思っておりました。

　気長に角目バージョンの登場を待っております。

151 ：名無しＳＵＮ：2009/08/22(土) 23:55:45 ID:ACybRp5+

近眼に対応してよ

152 ：名無しＳＵＮ：2009/08/23(日) 00:31:37 ID:md8CEgWI

>150
皮肉はいらない。
間隔調整に時間がかかるかどうかは人次第。
ゴーグル+ワイドビノでランニングや激しく動きまわるような動作が伴わない限り、
「実用的でない」とまで言い切ってしまうような不具合はでない。
つまり、実用的でないとの断言はいい過ぎではないのかということだ。

153 ：名無しＳＵＮ：2009/08/23(日) 00:48:36 ID:7XJaa7AM

笠井ってえらそうなこと言ってるけど、自分で望遠鏡設計できるの？

154 ：名無しＳＵＮ：2009/08/23(日) 03:34:00 ID:viSYmxCn

>>153
マクストフの説明を見るとMN-61なんか基本設計は社長がやったように読めるね。

偉そうなのはもうどうしようもないんじゃないかなあｗ
カチンとくる事も結構あるけど（特にトラブルが発生したとき）、
真面目に質問、相談したときは真面目に答えてくれる事もあったので、
そう言う人なんだと思うことにしてる。

でも中華製品の質の悪さを実用上問題無しとして説得されるのは未だに納得いかないなー、日本人相手の商売なんだし。
返品を受け付けるとか言ってもクレーマーと思われるのも嫌だから泣き寝入りした事もあるし。

社長にガチで勝負挑めるのはsolくらいなんじゃね？（客層が全然違うが）

155 ：名無しＳＵＮ：2009/08/23(日) 04:02:20 ID:viSYmxCn

企業の評価ってのはトラブル発生時に問われるものだから（売りっぱなら誰でも出来る）、
その辺のサービス、サポート関係の対応を笠井には改善してもらいたいな。

この位連絡してくれとか、突然無愛想な対応になったりとか、説教っぽく説明されたりとか、
ビクセンみたいな大手メーカーまでとは言わなくても望遠鏡販売店にも対応が劣ると思う事がしばしばある。
マニア相手の商売だから、は免罪符にはならんよ。（初心者にも最適って謳ってる製品もあるし）
TVJもふざけた対応してきた事があるが、業界自体が未熟なのか？

勿論こんな良い物を扱ってくれてありがとう！って事も多いけどね。

156 ：名無しＳＵＮ：2009/08/23(日) 04:05:13 ID:viSYmxCn

>>155
>この位連絡してくれとか、突然無愛想な対応になったりとか、説教っぽく説明されたりとか、

対応に融通が利かない、も追加。

157 ：名無しＳＵＮ：2009/08/23(日) 04:13:19 ID:viSYmxCn

悪口ばっかり言ってもアレなんで一つ褒めるとすれば、
笠井製品の価格設定は良心的（ぼったくりが少ない）と付け加えておく。
余裕の無い価格設定が余裕の無い対応を生んでいる可能性もあるがｗ

158 ：名無しＳＵＮ：2009/08/23(日) 09:20:26 ID:6E9nIE8b

>>155-156
…また自演、なぜ居着くのか…。

159 ：名無しＳＵＮ：2009/08/23(日) 10:19:03 ID:iuzf6fWo

クマオルソの価格設定見てると、必ずしも「余裕のない価格設定」でもないような気がする。
今月は特価だから特にそう思うのかもしれんが、、、ちょっとまえまで12kだったからなぁ・・・。

160 ：名無しＳＵＮ：2009/08/23(日) 11:13:30 ID:VSAQ0lN0

>>142
ニコンのトロピカルHP用角型ゴム＋プラスチック見口
（業務用ではなく、標準付属のもの）で、プラ見口を削って試行錯誤してみては？
まあ、ワイドビノのアイレリーフじゃ、ダイレクトに角型ゴムを削って
付けた方が良さそうだけど。

>>159
Hi-Orは、仕入れ値が下がったからだろ。

161 ：名無しＳＵＮ：2009/08/23(日) 11:42:07 ID:iuzf6fWo

>Hi-Orは、仕入れ値が下がったからだろ。

当人はそう言ってるけど、それがホントかどうかわかるの？
KKが競合品出したから対抗のため、という見方のほうがタイミング的に俺は有力だと思うが。

162 ：名無しＳＵＮ：2009/08/23(日) 11:49:30 ID:ozSgRTlW

対抗するために仕入れ値を下げさせたんじゃないかな？

163 ：名無しＳＵＮ：2009/08/23(日) 11:51:44 ID:17P/WWgh

アイピースをタダで提供するNPO法人でも始めればいいとおもうよ >161

164 ：名無しＳＵＮ：2009/08/23(日) 12:03:51 ID:iuzf6fWo

>どうぞどうぞ、ご勝手に思ってくださいな。

165 ：名無しＳＵＮ：2009/08/23(日) 13:16:19 ID:WOeEwTZ9

＞KKが競合品出したから対抗のため、という見方のほうがタイミング的に俺は有力だと思うが。

あの状況、あの絶妙なタイミングではそのようにしか考えられんわな。
昔のUWも他所はもっと安かったしね。

166 ：名無しＳＵＮ：2009/08/23(日) 13:29:31 ID:BTOa6TXM

ぼったくりの誉れ高いＫＫより高くなって、称号授与の危機感を抱いたんだろ。

167 ：名無しＳＵＮ：2009/08/23(日) 13:50:05 ID:ED+jhiOP

クマオルソの旧価格は、利益率が相当高くてボロ儲けだったんでしょうな。

ぼったくりかどうかなんて、海外とか別のＯＥＭで別の価格がでてないとわからんし。
ミックやＫＫがボッただと言われているのは海外での価格がわかっていて、その２倍以上
ふっかけてくるからね。

168 ：名無しＳＵＮ：2009/08/23(日) 14:38:14 ID:iuzf6fWo

まあ、KKみたいに人を何人も雇ってると、それなりの利益をとらないと事業成り立たんからな。
市場規模が大きければ利幅薄くてもすむけど、冷却CCDみたくほんの一握りの人間しか使わんモノには利幅厚くせざるをえんわな。
海外の2倍が適正かどうかなんて俺にはわからんが。

しかしどうしてネットだと「アイピースをタダで提供」とか極端なこと言い出すﾔｼがわいて来るんかの？
リアルでも「○○のバリューセット高いね」「じゃあおまえハンバーガータダで通行人に配れよ」なんて会話してるんかな？

169 ：名無しＳＵＮ：2009/08/23(日) 14:45:33 ID:17P/WWgh

なんかすげー必死君がいます

170 ：名無しＳＵＮ：2009/08/23(日) 16:53:53 ID:AEyY3isI

>>168
まあ世の中の仕組みのわかんない幼稚なヤツが結構いるんだろう。

でもネットで簡単に高い高いと言えるようになって極端な海外価格差が
駆逐されるのは有りがたいけどね。

171 ：名無しＳＵＮ：2009/08/23(日) 17:24:02 ID:ekuaArVx

店で秋刀魚が値下がりするたびに
ﾎﾞｯﾀｸﾘだ何だと騒ぐ馬鹿もそうそういないだろうね。

172 ：名無しＳＵＮ：2009/08/23(日) 17:26:40 ID:8dtIibdu

そんな値付けしないと成り立たないようなら
とっとと撤退して違うものを売った方が店にも
メリットあるんじゃないの？
商売にならないほど少数しかいないという顧客は
海外から買えた方がありがたい。
個人輸入に毛が生えた程度の代理店の存在は邪魔なだけ。

173 ：名無しＳＵＮ：2009/08/23(日) 17:31:40 ID:oUqg2Nhh

仕入原価が上がって値上げ→ボッタクリだと文句言われる
仕入原価が下がって値下げ→やっぱりボッタクリだと文句言われる

仕入れ価格に応じて販売価格を変える→店を畳めと文句言われる

社長っさんて大変なんですねｗ

174 ：名無しＳＵＮ：2009/08/23(日) 17:42:06 ID:yhbT8bEa

>>153
ま、いいんじゃないの？「笠井光学」じゃないんだし。
商社・代理店の中で、光学や天文を理解して商売してるところが他にどれだけあるか・・・

175 ：名無しＳＵＮ：2009/08/23(日) 17:43:32 ID:iuzf6fWo

>>172
あなたにとっては邪魔なだけかもしれんが、そうでない人もいるんだから。
文句がいいたいなら、どうぞ海外メーカーと直接交渉なさってください。誰も邪魔しませんので。

176 ：名無しＳＵＮ：2009/08/23(日) 18:11:36 ID:9Z0QRONS

カネ出せば入手できるようにしてくれるのは、何にせよ有り難いよ。
ボッタクリと連呼する人は、製品の入手先を減らしたいのかねぇ。
そこから買わなければいいだけの話じゃないか。
オレは笠井だろうがKKだろうが、入手先があるだけでも有り難いよ。

TVJだけは不要だと思っているがｗ

177 ：名無しＳＵＮ：2009/08/23(日) 19:51:29 ID:7XJaa7AM

>>174
マニアは無知識でなおかつ大人しいと思ってて
本当になめたやつらばっかりだよ。
ビクセンに共闘の修理出したら3ヶ月以上も放置された！
電話で催促してやっと修理完了。
しかも同時に頼んでいた光軸修正がされてない。
顧客管理がまるでおかしい。
外面は今時のスマートな企業風だが、現場は相当荒んでるんだろうな。

178 ：名無しＳＵＮ：2009/08/23(日) 19:52:48 ID:7XJaa7AM

マニアは知識だけのバカでなおかつ大人しいの間違いだった。

179 ：名無しＳＵＮ：2009/08/23(日) 19:58:15 ID:7XJaa7AM

偉そうだけど
賞品の発送とメールの返信がめちゃくちゃ早いだけ笠井のほうが好感持てる。
西方者もそうで、買取とか修理で製品送ったのに
数ヶ月放置するのは何故なんだ？そんなに多忙には見えないし
時間かかりそうなら連絡くれるのは常識だと思うが
俺の感覚がせっかちでおかしいのか？

180 ：名無しＳＵＮ：2009/08/23(日) 20:24:44 ID:8dtIibdu

>>175
Exclusiveな販売権を日本代理店が
持っているので納品できないといわれたよ。

181 ：名無しＳＵＮ：2009/08/23(日) 21:19:06 ID:27Yt3JnD

>>179
＞商品の発送とメールの返信がめちゃくちゃ早い

無店舗(通販主体)の店だったら普通のこと。

＞数ヶ月放置するのは何故なんだ？そんなに多忙には見えないし
＞時間かかりそうなら連絡くれるのは常識だと思うが

昔からの対面販売しか考えてないんだろ。

>>180
野菜や魚も農家や漁師から直接購入してる人ですか？
刺身が食べたかったらマグロ丸ごと一匹かうのか。すごいw

182 ：名無しＳＵＮ：2009/08/23(日) 21:22:31 ID:oUqg2Nhh

ガタガタ文句ばっか言わないで、自分で開発して
輸入品の1/3の価格で売ればいいのにね。

183 ：名無しＳＵＮ：2009/08/23(日) 21:22:54 ID:bxNkBflw

意味不明

184 ：名無しＳＵＮ：2009/08/23(日) 21:50:57 ID:79238XEf

日本代理店は直接海外のメーカーと契約するのではなく、中間の代理業者との
契約になってることも多いので、代理業者側が値下げに応じてくれなければ日本
での価格も下げられない。これのバーターとしてExclusiveな販売権を付与される
わけだから、本当の敵は中間の代理業者かもしれないわな。

でもKK・グーリーさんなんかはSBIGの社長と仲いいことになってるんだから、
中間の代理業者もいないんじゃないのか？　だったらあの価格設定はいかんな。

笠井さんはそいう中間の代理業者が無い／少ないような製品を探ってるんだろな。
じっさい社長どうし仲いいAstroSIBの製品は海外との価格差はあまりなかった。
ロシアンマクメーカーともいい関係なんでそ。

185 ：名無しＳＵＮ：2009/08/23(日) 22:22:34 ID:sGxi7fch

有名メーカーの商品を独占販売にあぐらをかいてぼってるのと
マイナーメーカーの物を発掘してきて良心的価格で売っているのとでは
どっちに天罰が下るかあきらかでは?

186 ：名無しＳＵＮ：2009/08/23(日) 22:33:47 ID:e30JvjtZ

共倒れじゃw

187 ：名無しＳＵＮ：2009/08/23(日) 22:35:36 ID:FEWcsd4b

神なんかいねーよ。
お前の願望だろ(笑) ＞　天罰

ちなみな仕事やってる？
会社内でのポジションは？(例単なるソルジャー)

188 ：名無しＳＵＮ：2009/08/23(日) 22:42:38 ID:bxNkBflw

小学生は寝ろ

189 ：名無しＳＵＮ：2009/08/23(日) 22:44:42 ID:sGxi7fch

>>187
窓際だよ窓際
朝から晩まで外眺めてんだぜ
蜘蛛の巣の張り方とか勉強になるし
おまけに週休４日だ
どうだうらやましいだろ

190 ：名無しＳＵＮ：2009/08/23(日) 23:55:36 ID:viSYmxCn

>>177
ビクセンも対応悪いのか･･･。そう言えばビクセンに修理とかクレームとかしたことなかったわｗ
ネジ一本でも販売してくれる柔軟さに好感が持てたのだが。

宮内とかもトラブル時の対応悪いらしいし、やっぱり業界全体病んでるんじゃね？ｗ

191 ：名無しＳＵＮ：2009/08/24(月) 00:26:03 ID:FKG/0vcP

筒は出したことないけど、ビクセンの修理対応は普通だったけどなあ。

192 ：名無しＳＵＮ：2009/08/24(月) 01:48:39 ID:fnmwfrMU

>>190
本当だぞ、還って来てから観る時間なくて
光軸全然直ってないことに気づいたのは
３ヶ月ぐらいあとだから、クレーム入れても泣き寝入りするしかないな。
光軸調整と主教洗浄たのんでで請求書は9000円だったが
修理明細ははっきりと書かれていなかった。
電話で催促したのは主鏡の洗浄依頼した者だけど
どういう現状ですか？だけだから
何の修理かも忘れ去られてたんだろうな・・・・・

193 ：名無しＳＵＮ：2009/08/24(月) 02:01:52 ID:fnmwfrMU

修理に3ヶ月以上もかかったこと事態すこし異常なんだから
すぐにでも状態を確認してみるべきだった。
まぁいいや、むしゃくしゃしてヤフオクでビクセン関連全部売ったから・・・

194 ：名無しＳＵＮ：2009/08/24(月) 02:05:55 ID:8ub9wk8X

>>180
>>Exclusiveな販売権を日本代理店が
>>持っているので納品できないといわれたよ。

それは交渉になってない。門前払いされただけだよ。そこからが交渉の始まり。
あなたにとって、現在のExclusiveな日本代理店は「個人輸入に毛が生えた程度」なんだろ？
だったら「今の代理店は個人輸入に毛が生えた程度だ。今の代理店契約のExclusiveをキャンセルして直売もできるようにしたほうが○倍売れるよ。」とか、
「今の代理店をキャンセルして俺とExclusive契約しよう。そしたら今の○倍売ってあげる。」とか言わないと交渉にならんよ。
あなたの言い分に説得力があれば、先方も商売だから応じるだろう。

195 ：名無しＳＵＮ：2009/08/24(月) 02:11:05 ID:yYxXgOGA

>>192
放置はこまったもんだね、依頼時に納期を確認するのは大事だよ。
でも光軸の確認を３ヶ月もしないのは自業自得のような、、、
その間に蹴っ飛ばして光軸が狂ったかもしれないし。

あと9000円って安いと思う。

196 ：名無しＳＵＮ：2009/08/24(月) 02:22:44 ID:n4yfCnLU

マイナーチェンジ前のギンジに乗ってた遮光環いっぱいはいった
ファインダーはどこ製？

197 ：名無しＳＵＮ：2009/08/24(月) 06:25:35 ID:mAJ84tI8

それ以前に、>>192の文を読んでいると頭痛がする。
誤字、リズム感の無い読点、無駄に長文…

198 ：名無しＳＵＮ：2009/08/24(月) 06:39:16 ID:SecFMYhH

３ヶ月放置はたしかにたまらんね。

前に双眼鏡の修理にだしたときは、２週間で返ってきた。そのときは、修理して欲しい旨の手紙を荷物に入れて、保証書と店の領収書つけて、
直にビクセンに送っただけ。５年保証だったから向こうへ送るだけの送料しかかからなかったけど、放置されるという危険性は考えもしなかった。
今思えば、結構リスキーなことやってたな。今後、修理送りのときは電話で確認しておこっと。

ただ、ビクマケは対応はいいと思う。補修部品の在庫はないかメール送ったら、次の日には返事返ってきた。金振り込んだら、次の日に発送。

199 ：名無しＳＵＮ：2009/08/24(月) 10:40:23 ID:7YQZKJLl

>>175＝>>161
なんというマッチポンプｗ

それはともかく、邪魔するだろ、代理店独占契約が。

>>190
普通に３週間～一ヶ月でカビ取り清掃完了　＜ビクセン

>>194
アメリカとかでは契約が絶対。
契約を無視したら、それこそ（日本人の感覚では）法外な違約金を請求されるよ。

200 ：名無しＳＵＮ：2009/08/24(月) 11:41:57 ID:n4yfCnLU

>契約を無視したら、それこそ（日本人の感覚では）法外な違約金を請求されるよ
この場合請求されるのは売った方もしくは納入する側だからいいじゃん

201 ：名無しＳＵＮ：2009/08/24(月) 14:07:41 ID:7YQZKJLl

>>200
「だから売ってくれないよ」って言いたかったのだ…。

202 ：名無しＳＵＮ：2009/08/24(月) 16:47:25 ID:oNNax3CA

そうか？どう読んでも買ったほうが請求されるとよめるがな。
ま、毎度毎度こんなので盛り上がってもしょうがないのだが…

横チンしっつれーしますた。。。

203 ：名無しＳＵＮ：2009/08/24(月) 16:56:00 ID:oNNax3CA

>>192ｻﾝ , >>199ｻﾝ

ビクでも傘でもいいのだけど、洗浄や修理依頼の筒は
どうやって送ってます？

梱包とかケースとか、緩衝材とか、、、

204 ：名無しＳＵＮ：2009/08/24(月) 17:47:29 ID:90NjpXOO

194は中学生か？

205 ：名無しＳＵＮ：2009/08/24(月) 17:54:04 ID:VlBsUvzH

>>203
元箱がないときは、ダンボール箱を繋げるよ。
緩衝材は古新聞とか、エアーキャップとか。

206 ：203：2009/08/24(月) 19:18:40 ID:oNNax3CA

>>205　レスあんがと
＞ダンボール箱を繋げる
これ、長い鏡筒の時ですか？
思ったよりラフなのですね。

一応送る時は衣装ケースで送ろうと考えてたけど、向こうが送り
返す時の都合もあるからダンボール箱とかのほうがいいのかな。

207 ：名無しＳＵＮ：2009/08/24(月) 20:51:00 ID:8ub9wk8X

>>199
よく読め。だれが契約を無視しろと言った？
契約は契約として認めるに決まってる。その上で、条件交渉するんだよ。おまえら契約交渉の経験ないのか？
一度エクスクルーシブ契約したら、それは永遠に有効なのか？んなことないだろ。
契約しても、途中で内容を変更することもあれば途中で終了することもあれば満期で終了することもある。
望遠鏡業界の契約は知らんが、エクスクルーシブな代理店契約なんて、成績悪ければエクスクルーシブが消されて平代理店に格下げとかいう条件の契約はよくある話。
法務の人間とかに聞いてみ？スレチだからもう止めとくが。

208 ：名無しＳＵＮ：2009/08/24(月) 21:18:20 ID:Dowd8NOS

スレチなカキコの方がはるかに面白くて為になるこの不思議さ
っていったい。。。w

209 ：名無しＳＵＮ：2009/08/24(月) 21:41:18 ID:G6HP4Zj9

別に面白くも無いし為にもならんだろ。
妄想は日記帳に書いとけ。

210 ：名無しＳＵＮ：2009/08/24(月) 21:57:01 ID:Dowd8NOS

所有してもいない奴が書く脳内インプレよりは為になるでそw

211 ：名無しＳＵＮ：2009/08/24(月) 22:19:02 ID:n4yfCnLU

しょうがない。もう一度書こ。

マイナーチェンジ前のギンジに乗ってた遮光環いっぱいはいった
ファインダーはどこ製？

212 ：名無しＳＵＮ：2009/08/24(月) 23:40:23 ID:/XzA8UoK

冥土狽火砕

213 ：名無しＳＵＮ：2009/08/24(月) 23:54:35 ID:n4yfCnLU

えっ？そうなの？
じゃ、ぽちっとこうかな....

214 ：名無しＳＵＮ：2009/08/25(火) 10:55:38 ID:x2KwKyP8 BE:578999849-2BP(1001)

>>207
個人でそんな事は不可能。

215 ：名無しＳＵＮ：2009/08/25(火) 17:41:17 ID:bijNCnzL

ブラ130EDTはTMBとは別物のように色が補正されているねぇ。
研磨面も滑らかだねぇ。収差補正も完璧だねぇ。
これはここ数年でいちばんの買いかも。。

216 ：名無しＳＵＮ：2009/08/25(火) 18:27:33 ID:DJBL9PNn

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

217 ：名無しＳＵＮ：2009/08/25(火) 18:29:41 ID:RgC+HSfc

Signatureシリーズのこと？
TMB-Signatureのは玉は台湾製で硝材は日本製FPL-53だけど、ブラ130はなんだろうね。
もっともTMB-Signatureシリーズのロンキーテストは知らないが。

しかし某サイトで”色収差補正は完璧”なんて書かれちゃうとマジで、来月ちょっと使わせてよって
交渉モードに入ってしまうなあ。まあ、買わないけどね。

218 ：名無しＳＵＮ：2009/08/25(火) 19:09:39 ID:RgC+HSfc

ブラ130はひょっとしたらレンズのデザインしたの笠井氏だったりしてね。
いつもなら他のベンダーに兄弟と思しき該当する筒があるが、今回はありそうでない。

219 ：名無しＳＵＮ：2009/08/25(火) 19:43:34 ID:anXhfLmB

某サイトってどこだ？
信者の脳内の片隅のことか？w

現実に存在しても、どうせ信者の提灯サイトだろwww

220 ：名無しＳＵＮ：2009/08/25(火) 20:47:24 ID:4qb1wB3e

ここかな？
http://homepage3.nifty.com/cz_telesco/refracter_test12-16cm.htm

221 ：名無しＳＵＮ：2009/08/25(火) 21:12:03 ID:anXhfLmB

やっぱり信者脳だ
評価用の鏡筒を信じるなんてw
つか「？製」だから火災のとは限らないだろw

222 ：名無しＳＵＮ：2009/08/25(火) 21:55:18 ID:bijNCnzL

>>221
そんなに慌てるなよ。
まぁ落ち着いてよく見ろよ。
サイトを読み解けば、ちゃんと笠井製と書いてあるよ。

貴方は笠井信者？を攻撃したいようだが、どうぞご自由に。
私はこういうよい鏡筒が安価に供給されていることに喜んでいる
だけだ。

223 ：名無しＳＵＮ：2009/08/25(火) 22:02:44 ID:nlJNuStq

>>214
>>個人でそんなことは不可能。

個人か法人かという問題じゃない。交渉力と説得力の問題。
もちろん、ろくな交渉経験もなしに「契約は絶対」だとか言ってる奴には法人格持っててもムリ。
>>172は「海外から買えたほうがありがたい。個人輸入に毛が生えた程度の代理店は邪魔」だと言ってる。
だから、そう思うなら自分でメーカーと交渉をどうぞと言ったんだ。
「あの代理店はサービスのわりに値段が高いから邪魔だ。あそこのエクスクルーシブを外したら、あなたから直接買うという顧客はいっぱいいるよ。」
とか「私に代理店やらせてくれたらもっと安価でよいサービスで顧客を増やすよ」とでも言ってな。
問題は172が相手を説得できるかどうかであって、172が法人か個人かではない。もちろん資本力は説得力の一つの要素ではあるが。
現に、個人商店でも代理店やってる人間はいっぱいいる。どこかの望遠鏡屋さんみたいにな。
ただし、>>176みたいにカネ出せば入手できるルートがあるほうがいいという人もいるから、172程度のロジックでの説得は難しいと思うが。

224 ：名無しＳＵＮ：2009/08/25(火) 22:25:30 ID:ZBly4zJP

心配すんなヨ！
日本にシップしてくれる店はあるからヨ！

225 ：名無しＳＵＮ：2009/08/25(火) 23:18:38 ID:Htw5m27k

政治批判したら「ならおまえがセージカになれよ」とか返してくる小学生っているよな

226 ：名無しＳＵＮ：2009/08/26(水) 00:36:45 ID:vr3kDSDp

鹿が流行ってるのか？

227 ：名無しＳＵＮ：2009/08/26(水) 02:38:57 ID:WNekvaMN

>>223は3枚玉アポや超広角アイピースの見え味に不満が出ても、
レンズを磨いて自作してしまうくらい凄い奴なんだろうｗ

228 ：名無しＳＵＮ：2009/08/26(水) 07:04:33 ID:T17ThBS2

>>225
じゃ、オマエがショップをやれよ(笑)
理想のショップを開いてくれるんだろうな。

229 ：名無しＳＵＮ：2009/08/26(水) 11:28:53 ID:s5zgmSy7

康典様がほくそ笑む

230 ：名無しＳＵＮ：2009/08/26(水) 16:09:15 ID:YYJsg6kM

マーキングしたるw

231 ：名無しＳＵＮ：2009/08/27(木) 02:45:09 ID:GJTB0UyS

あの論キーじゃあ、販売店に配慮しても75点がｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲだな。

232 ：名無しＳＵＮ：2009/08/27(木) 03:02:37 ID:5Igwi+JU

>>231
F6.9で75点行くなら購入考えなくも無い。
それでも72点位行くかなと予想。

233 ：名無しＳＵＮ：2009/08/27(木) 08:17:02 ID:wZyiV+Dz

>>227
レンズを磨いて自作してしまうくらい凄い奴なんだろうｗ

>>172は「海外から買えたほうがありがたい。個人輸入に毛が生えた程度の代理店は邪魔」
だと言ってるから、なら自分で交渉してみろと言ったんだ。「邪魔」が真実味をもって主張できるなら受け入れられるかもしれん、と。
俺は「自分で作るほうがいい。ヘボレンズメーカーなど邪魔」みたいなえらそうなことはひとことも言っとらんよ。
そもそも自分でレンズ作ることに契約上の障害なんかないし。全然無関係なとこに絡むなよ。

234 ：名無しＳＵＮ：2009/08/27(木) 10:30:16 ID:3ORw+P3h

>>233
あの、、、もう皆ほかの話題に移ってるんですが。

235 ：名無しＳＵＮ：2009/08/27(木) 17:56:32 ID:9ajizyvi

受け入れられてないのはあんただけだよ。
あぼーんしたいのでトリップつけてくれないかな？

236 ：名無しＳＵＮ：2009/08/27(木) 20:16:11 ID:LRDyNUBR

粘着質で頭の弱い方は書き込み自重してください。
お願いします。

237 ：名無しＳＵＮ：2009/08/27(木) 22:08:39 ID:HPR/ZF8U

どのスレに行っても嫌われている粘着ソル信者

238 ：名無しＳＵＮ：2009/08/27(木) 23:40:53 ID:KD1FA5gr

調整ミスると、すぐ60点台に落ちそうな気もする。
同じ調整方法の悲惨なFLT-132が某所でさらされてるしなあ。

239 ：名無しＳＵＮ：2009/08/28(金) 11:59:04 ID:aIVE/uu7

その13cm,観望地とか野外で隣にTOAに並ばれると恥ずかしいよねw

240 ：名無しＳＵＮ：2009/08/28(金) 12:04:22 ID:Ht4abdJ8

>>239
へ？そうなの？

241 ：名無しＳＵＮ：2009/08/28(金) 12:30:15 ID:12YAoNsI

プアマンズＴＯＡ130

242 ：名無しＳＵＮ：2009/08/28(金) 17:12:18 ID:9zaL5htw

うは。カプ80注文しちゃったお。来るのが楽しみだお。

243 ：名無しＳＵＮ：2009/08/28(金) 18:51:47 ID:Fxni14y2

>>242
月末なんだから少し待てばよかったのに…
せっかく9月の特価でカプ80ed、15％offで準備してくれてるのにさ。

244 ：名無しＳＵＮ：2009/08/28(金) 19:01:26 ID:944oePQK

ﾇﾝｼﾞｬシリーズはいつ来ますか？

245 ：名無しＳＵＮ：2009/08/28(金) 19:46:09 ID:zhqyGqpZ

80ccのスーパーカブでつか？

246 ：名無しＳＵＮ：2009/08/28(金) 20:06:20 ID:y9igIdOh

>>243
同意

俺なら来月特価確認してから買う。

247 ：名無しＳＵＮ：2009/08/28(金) 20:41:42 ID:zdI3Ofzx

>241
TOA130ってプアマンズAPQ130言われてなかった？

248 ：名無しＳＵＮ：2009/08/28(金) 21:01:08 ID:GO9wOn8a

A「TOA130ってプアマンズAPQ130だな。」
B「ふむ、わからなくはないな。コスト面でも性能面でも理に適ってる。APQの新品はないしね。」

甲「ブ130はプアマンズTOA130だな。」
乙「なるほど、たしかに。ちょっとハズいな、人前で出すのw しかしコストパフォーマンスは抜群かも。」

信者「ブ130はプアマンズAPQ130だな。」
世界の声「ふざけんな、ばかやろー！てめえの目ん玉捨てちまえ！」

249 ：名無しＳＵＮ：2009/08/28(金) 21:32:05 ID:HOnvys4I

世界中を敵にまわす孤高の笠井ス！テ！キ！♥

250 ：名無しＳＵＮ：2009/08/28(金) 21:39:40 ID:Cdd2LGlK

ははは、世界中を敵にまわすのは孤立した笠井信者だろ、この場合w

251 ：名無しＳＵＮ：2009/08/28(金) 22:02:59 ID:w+XwjYlJ

なんだかんだ言ってもブ130の収差値はTOAの６倍もあるからね。
しかも設計値での話だし、実際の鏡筒は組み込み精度の問題があるから・・・・・・

252 ：名無しＳＵＮ：2009/08/28(金) 22:20:34 ID:pVgsqItm

なんかアンチが必死に見えるのは俺だけか？ｗ

253 ：名無しＳＵＮ：2009/08/28(金) 22:46:39 ID:SdEM4cgI

ｸﾏﾀｿの13ｃｍは名前Ｓ130にすれば、「あ、くまのＺ」だったのに

254 ：名無しＳＵＮ：2009/08/28(金) 23:00:12 ID:w+XwjYlJ

速攻で火消し入りました。w

255 ：名無しＳＵＮ：2009/08/28(金) 23:37:07 ID:dMLRd2GQ

>>252
ﾑｼﾛ、信者ｶﾞ必死

まあ、あれだ、吉田さんがどんな評価出して来るかでアンチ-信者の攻守も変わる。

只一つ言えるのは、シャチョウはこのスレを永遠に葬り去りたいに違いないってことw

256 ：名無しＳＵＮ：2009/08/28(金) 23:45:21 ID:HOnvys4I

ワケしり顔がこざかしい理屈でブランカ130を評価する
色気の無いデザイン、収差の多さ
ピュアに眼視を追求していないと―

笑わせるぜ
何も見えていないくせに
―――その時
その領域を共にした者だけが
ブランカ130
この本質を知るんだ――――

その金色ノブが目立つデザインは品が悪く、たしかにモツ喜びを欠く
だがそれはお座敷撮影での話だ
隠された遮光バッフルは迷光除去を優先し、低倍での星雲観望でキク
長大な200mmバックフォーカスは正立アクセサリー、双眼装置の装着に特化し
頑丈なAlキャリングケースはベテラン観測者のハードな遠征において信じられない耐久性を生む
―――結果恐ろしい早さで右に左に舞える

257 ：名無しＳＵＮ：2009/08/28(金) 23:56:38 ID:dMLRd2GQ

＞長大な200mmバックフォーカス
へえ、これ双眼装置とかのためか．..ﾍﾞﾝｷｮｳになった。

おらてっきりOAGもデジタル・フォーカサーもフィルター回転装置もビーム・スプリッターも
CCDでもDSLRでも撮影機材ならなんでもござれの、そのためのものと思ってたよw

258 ：名無しＳＵＮ：2009/08/29(土) 00:41:23 ID:3x/oxIBg

ワケしり顔がこざかしい理屈でに一致する日本語のページ約 14,100 件中 1 - 10 件目 (0.34 秒)

259 ：名無しＳＵＮ：2009/08/29(土) 01:13:05 ID:+MxwZHU0

>>258
これどっかの文章のパクリなんだ...いろいろﾍﾞﾝｷｮｳになるなw

もう少しオリジナルで褒めるかしてあげたほうが説得力出ていいと思うけど、どうだろ？

260 ：名無しＳＵＮ：2009/08/29(土) 01:34:18 ID:+MxwZHU0

信者も店も朴李が得意なんじゃね？ww

261 ：名無しＳＵＮ：2009/08/29(土) 01:38:36 ID:+MxwZHU0

パクリなんだからしょうがないねえw

262 ：名無しＳＵＮ：2009/08/29(土) 01:40:53 ID:+MxwZHU0

アンチが必死だなw

263 ：名無しＳＵＮ：2009/08/29(土) 01:53:22 ID:+MxwZHU0

速攻で火消し入りました。w

264 ：名無しＳＵＮ：2009/08/29(土) 01:55:47 ID:2JNkUAxj

ID:+MxwZHU0をNGワードに設定完了

265 ：名無しＳＵＮ：2009/08/29(土) 02:03:36 ID:+MxwZHU0

予告編じゃんw

266 ：名無しＳＵＮ：2009/08/29(土) 10:04:55 ID:AxygyCD9

>>255
吉田氏もいろいろ配慮に大変みたいですよ。

そのうち実ユーザーから意見聞けるでしょうから待ちましょう。
もちろん、眉唾なブログや2ちゃんではなくて、現実世界で聞けるのインプレですがね。
地方でも観望地やイベントで耳に出来るからね。

267 ：名無しＳＵＮ：2009/08/29(土) 11:37:38 ID:lFCsvKfc

で、来月の特価品に出てくるの？

268 ：名無しＳＵＮ：2009/08/29(土) 11:41:14 ID:0YeP4fM/

最近2ｃｈで見かけないから体でもこわしたのかと思ってたよ。
別のところでチャックしてるのかな。

269 ：名無しＳＵＮ：2009/08/29(土) 13:10:34 ID:SvSDGA73

255です。
>>266
吉田さんのレポートは影響力あるからな。こればっかりはしょうがない。

>>268
ﾌﾞﾗ13cmに+10万ちょっとでTSA120が買えるならちょっとおもしろい戦いだよな。

吉田さんでもだれでもいいからﾌﾞﾗ130＞TSA120 なんて評価が出て来たら、シャチョウしてやったりだなw

270 ：名無しＳＵＮ：2009/08/29(土) 21:10:18 ID:GkOYF+tQ

TSA120ってなんだよw　TSA-102だろ。
つかさ130ミリが102ミリ如きに負けていてはいかんでそw
おんなじトリプレットなアポなんだし。

271 ：名無しＳＵＮ：2009/08/29(土) 21:28:24 ID:N4bK7s71

120が胎内でお披露目になりましたよ

272 ：名無しＳＵＮ：2009/08/29(土) 21:54:23 ID:duzLwmqt

>>270
笠井スレ以外にも目を通そう。

273 ：名無しＳＵＮ：2009/08/29(土) 22:11:24 ID:GkOYF+tQ

そうなの？
ありゃりゃ、ごめんよ＞269
ネット漁ってみるよん。

274 ：名無しＳＵＮ：2009/08/30(日) 00:59:03 ID:mIHcD2NV

某HPでも書いてたけど、確かに、色収差補正

275 ：名無しＳＵＮ：2009/08/30(日) 01:04:21 ID:4VqFzab2

なんちゅう体言止めw

276 ：274：2009/08/30(日) 01:08:28 ID:mIHcD2NV

orzごめんなさい・・・間違えて書き込んじゃいました・・・
　
でも、色収差補正に関して、社長さんすごい自信持ってるのかも、この前、笠井製品購入するついでに
メールでブラの収差の事聞いたりしたんだけど、（笠井のじゃないけど、中国製120EDの色収差のインプレで結構気になる
って書いてあったHPがあって、ブランカはどうなのかなって思って・・・）
・・・そしたら、すごいけんまくで、うちのブランカをなめるなみたいな、メールが返ってきちゃった。ごめんなさい・・・orz

吉田さんも完璧って書いてあるし、本当にすごいのかも。

277 ：名無しＳＵＮ：2009/08/30(日) 01:27:25 ID:W6z4GyUX

>>276
ご愁傷様。迂闊な質問するとブチ切れるよなｗ

せめて素朴な疑問から質問してきた人に嫌な思いをさせないくらいの配慮はできないのかよ、社長。
自分の商品にプライド持つのは良いけどさ。

278 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 04:15:34 ID:LDa8HIDw

返信がきたところをみると、反論不可能な不都合な質問ではなかったのだろう。
ブラのコマ収差について問い合わせてみｗ

279 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:53:01 ID:FNPveLgH

ブランカ130mm買おうと思って情報集めてたんだけど、笠井ってそんな会社なの？
他で同等品が出るまで待とうかな～
これからの空気が澄んでくるシーズンに合わせて大きめのアポ1本欲しいんだけど、困ったな....

280 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:11:34 ID:5zVjmbKw

>>279
困る事は無いだろう？
ブランカ130mmを買うと笠井社長がもれなく付いてくる訳じゃ無いし。ｗ

281 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:20:32 ID:3nAXQzr7

>279
　ワイドビノ,マクニュー,マクカセなど笠井さんから
色々と購入していますがすべてお気に入りで大切に
使っています。

　取扱商品にも興味を惹くものが多く、また新製品の
投入頻度も多く私にとって笠井トレーディングは
なくてはならないお店です。

　購入時に適切なアドバイスももらえますので直接
問合せてから判断されたら良いと思います。

282 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:51:41 ID:/XOsUC6z

>>276
>吉田さんも完璧って書いてあるし、本当にすごいのかも。

↑これって、タカハシの事？ブラの事？？
どのＨＰでつか？

283 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:00:19 ID:Ygjp9DoN

>>276
そのような対応の店やメーカーで買って良い事は無いでしょう。
勉強になったね。

284 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:06:40 ID:bbSJh9LG

社長もマニアで客もマニアなら、普通に2ちゃん並の非難の応酬合戦になってもおかしくない。
マニアなら、社長に1言われたら10言い返す位のマニアでないと。

285 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:02:07 ID:dF/w1Fm5

吉田によると
TSA-120　は　Kトレ　を意識した製品だそうですよ～

　

;｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; ) プﾌﾟﾌﾟ

286 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:08:42 ID:XrqvaJfp

せめて魚籠AXと言ってくれｗ

287 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:11:05 ID:lQjIzXAd

ムムム・・
　
笠トレは望遠鏡界の勢力地図を確実に塗り替えつつあるな！

288 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:21:18 ID:Mnb5mQJS

社長、次はペッツファールだよペッツファール！

期待してっから！！

289 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:14:11 ID:5+UXNJdB

笠井は鳥屋さん相手の商売はしないのかな。

290 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:57:08 ID:03eTLiZp

笠井はマンセーさん相手の商売しかしないのかな。

291 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:21:23 ID:pQ/MhvsW

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f83714713#enlargeimg
↑の光軸調整用(？)ネジ x3 の周りの
ぐちゃぐちゃした汚れだか傷はなんだろ？

あと、箔がえらく目立ってるが影響しないのかな。

それはそうと、8cmブランカっていつのまにか
ダブレット・アポになってたのね、知らんかったw

292 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:39:36 ID:pAY27tLF

神経質な方の入札はご遠慮願います。

293 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:50:43 ID:sL4PIqnM

まじレス
＞多少の埃の侵入等はございますので神経質な方の入札はご遠慮願います。
「多少の埃の侵入等」にはおさまらないだろ。

つか論点逸らしてやるなよw　>>292

294 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:52:49 ID:ohRqdEiJ

http://www.kasai-trading.jp/kasaiastroplan.htm

HC-OR買ったばっかなのに・・・

295 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:09:33 ID:WnQ4lkQB

>>291 ネジの回り止めの接着剤だろ

296 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:23:10 ID:DZNwaKB2

China鏡筒なんてそんなものさ。
でもそのセパレータはいただけないな、、、

297 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:43:19 ID:0Ody6l9M

>>294
情報サンクス。
ツァイスのやつをマネたというか、以前のPL50と同じ構成だね。
少々気になるアイピースですな。

298 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:55:18 ID:oZQ+/F9W

>>285

新製品の開発にどれだけ時間が必要だと考えてる？
ＴＳＡ１２０はＴＳＡ１０２が発売された直後に既に開発話がタカハシ社員からあった。

意識したとしても値段だろうよ。

とマジレスしてみる。

ブラ１３０がそれなりに高性能なら魅力的だか、長年使うには
笠井商品は現行期間が短過ぎるので後々のメンテが不安だ。(特に落下等玉の交換が必要な時)

299 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:06:34 ID:1BB8OtY2

>>294
アストロプランってLVのバロー抜き？

300 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:15:41 ID:310hbIJG

それなら25mmまでのラインナップがあっても良さそうな…

301 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:34:15 ID:dF/w1Fm5

>>298

おい、ぼんくら、俺に「マジレス」してどうすんだ？
吉田にしろよ、ヨシダに。

302 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:49:21 ID:+sVArmiM

↓しかし、ずいぶんニートウヨ国士様好みのスレばかりだなｗ

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303 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:57:22 ID:i9yra6nA

(俺302とは別人だが)全く同意w

つか、昼から多数の書き込み＝ニートウヨ国士　　　←確定

↑
確定

304 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:07:21 ID:+sVArmiM

ニートウヨ国士様って、結局自分も値段に釣られて中国製品買ってるのかよｗ

305 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:10:37 ID:p28R3A/Z

シナチョンの事で頭が一杯＝笠井中国製説厨＝笠井叩き厨＝小泉信者
＝ニートウヨ国士

確定だなw

以降俺に反論する奴らは基地害認定だからw

306 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:13:04 ID:p28R3A/Z

訂正事項
×俺に
○上の書き込みの人たち

307 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:17:32 ID:PfseNDh2

基地外だらけなのか自演なのか判断に迷うな

308 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:20:16 ID:+sVArmiM

↓基地外だらけかどうかは知らんが、確実に基地外がスレ住なのは事実。

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309 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:21:50 ID:i9yra6nA

ニートウヨ国士様って、今絶望の淵に立ってるからなw

310 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:24:35 ID:i9yra6nA

しまった間違いじゃわいw
確実に基地外がスレ住なのは事実　→　確実にスレ住人が基地外なのは事実

揚げ足取られる前でよかったw

311 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:28:06 ID:+sVArmiM

ニートウヨ国士様は殲滅したいが、ども投票率は低いらしい

312 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:30:49 ID:p28R3A/Z

基地外認定　>>307 ID:PfseNDh2

313 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:31:33 ID:DQQCvc/b

「冒険主義」サヨのわたしが通りますよ。

314 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:39:26 ID:nhtUjxV7

もういいから天体機材＠笠トレの話しようぜ、ぜ、ぜっ。

315 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 20:01:55 ID:lZciYohV

どなたかブランカ102MFお持ちの方おられますか？
見え味、使用感など教えて下さい。最近あえてアクロマート長焦点が欲しくて…。スコープタウンのMAXIと迷っています。

316 ：名無しＳＵＮ：2009/08/30(日) 21:21:13 ID:p+Pj3TND

>>285
ソースを。
マジで言っているならかなりアレだな。

>>307
「スレ違いだけどおかしな事を言っている書き込み」に突っ込むのならともかく、
スレ違いな上にほとんど無内容な書きこみに賛同したりするのは、自演だと思って良いでしょ。

317 ：名無しＳＵＮ：2009/08/30(日) 22:10:27 ID:dF/w1Fm5

>>316
すまん、吉田ではなかった。おれもぼんくらだったw
ソースはオリバー、自分でお好きなのを。つか、管理人の感想だよ。

すみませんでした>吉田さん。

318 ：名無しＳＵＮ：2009/08/30(日) 22:41:52 ID:mIHcD2NV

>>282
>>220のHPに色収差補正は完璧って書いてありました。これってブラの事だと思ったんだけど・・・

>>283
う～ん。そんなことないよ。製品は、どれも気に入ってるし、以前バローやフィルターについてメールした時は
詳しく教えてくれたし。

319 ：名無しＳＵＮ：2009/08/30(日) 22:49:37 ID:dF/w1Fm5

>>318
あのサイトの管理人は吉田じゃないぜ。

320 ：名無しＳＵＮ：2009/08/30(日) 23:05:13 ID:mIHcD2NV

>>319
あ、そうなんですか？確認せずに書いちゃってすみませんでした。m(_ _ ")m ｽｲﾏｾﾝ
>>282
ごめんなさい、違うみたいです・・・orz

321 ：名無しＳＵＮ：2009/08/30(日) 23:23:27 ID:dF/w1Fm5

>>320
ずーっとレンズやミラーのテストしてるところだから、
コメントなどはおおいに参考になるしいいんじゃねーの？
で、色収差は完璧とのコメントもらったのはブラ。

322 ：名無しＳＵＮ：2009/08/30(日) 23:45:06 ID:rSgJV72D

笠井アストロプランって､､事実上マスヤマ5mm、7.5mm、10mmの復活？

HCｰOrを制作しているところは以前マスヤマアイピースを制作していたところらしいから。（社長:談）

マスヤマアイピースはほとんど持っているがOrに比べて視野は広いがアイレリーフが短いので5mmや7.5mmは覗きづらいんだよね。
（メガネをかけて覗くことはお勧めしない）

323 ：名無しＳＵＮ：2009/08/31(月) 00:23:27 ID:T9ph3R2O

>>321
ストレートに機種名を書いてくれると、ありがたいんだけどね。

324 ：名無しＳＵＮ：2009/08/31(月) 00:33:07 ID:Dzvnzbp/

セレストロンUltima$80と同じ？

325 ：名無しＳＵＮ：2009/08/31(月) 06:12:15 ID:yNIJA3fP

>>323

他の記事も読めば自ずと解決する。

326 ：名無しＳＵＮ：2009/08/31(月) 08:56:52 ID:pqZd4OLf

社長、15ｃｍのブランカ、アポ3枚玉を50万以下にてキボンヌ。
さすれば、早速購入致したし。

練り127買ってたんで、今更ブラ130には食指が動きませぬ。

327 ：名無しＳＵＮ：2009/08/31(月) 09:54:53 ID:BoFaoPtZ

信者>>326の祈願成就達成成さしめたまえ～なむなむ

328 ：名無しＳＵＮ：2009/08/31(月) 10:08:56 ID:a4tggaW2

祈願成就にはお賽銭が必要だよ。

329 ：名無しＳＵＮ：2009/08/31(月) 15:16:06 ID:aYne39Ge

練127をわてのSE120と取り替えてーな

330 ：名無しＳＵＮ：2009/09/01(火) 10:59:22 ID:OcC87nEV

早く来月にならないかな

331 ：名無しＳＵＮ：2009/09/01(火) 12:26:01 ID:dDLv88Xu

笠井の息子はニート

332 ：名無しＳＵＮ：2009/09/01(火) 15:24:45 ID:DVjQwYQ3

二代目には、イギリス及び第二の中国であるインド開拓を願いたい。

333 ：名無しＳＵＮ：2009/09/01(火) 15:29:02 ID:iUJ0R5vm

すぐにボッタクリを連呼するバカがいるが、特価品の分の在庫でも小さい店には負担だよな。ましてや在庫状況の分なんか。
良くやってると思うよ、小さい望遠鏡屋さんは。

願いが届くといいな　>>326

334 ：名無しＳＵＮ：2009/09/01(火) 18:04:45 ID:gU6fyp6l

こっちが赤面してしまうような自画自賛みっともねーｗ

335 ：名無しＳＵＮ：2009/09/01(火) 18:23:42 ID:RYgzQMDH

クマさんには結構お布施した

336 ：名無しＳＵＮ：2009/09/05(土) 12:22:31 ID:ZcHWCLcn

カプリを女房に内緒で買った。配送先は会社にしてもらった。女房がいない日にこっそり持って帰るつもりで。
今日、疲れて帰ったら、いきなり「貯金が増えないんだけど！！！」とか言われた。
望遠鏡買った事がばれたら殺されるかもしれん。うかつに持って帰れん。

337 ：名無しＳＵＮ：2009/09/05(土) 12:29:53 ID:SwlB0J+x

かみさんのアレをカプリとやってやればok

338 ：名無しＳＵＮ：2009/09/05(土) 16:08:56 ID:aqfavJMx

BORGのを買って、バラして仕舞っとけばいいんだよ。

339 ：名無しＳＵＮ：2009/09/05(土) 17:23:05 ID:iXf3ThU5

天体観測・観望・撮影の趣味をコストの面からではなく、本当の意味で愛し
楽しんでる人々にかかると筒も信者もコテンパン。

　747 ：名無しＳＵＮ：2009/09/05(土) 14:19:05 ID:Mk7DmKYO　　　　　　　　　←これ信者！
　　　　ＴＳＡ－１２０，確かに従来の状況と比較すると魅力的な部分が多いけど
　　　　収差図を比べてみると，カプリの方がかなり良くないですか？
　　　　値段も安いし。
　　　　まあ国産の強みがもちろんありますが。

　748 ：名無しＳＵＮ：2009/09/05(土) 14:54:58 ID:s+VMXh2e
　　　　>>747
　　　　そりゃあ収差も見え味に少なくとも左右するだろうけど、
　　　　やはり設計通り作るかによるでしょ。
　　　　あとは鏡筒の作りとかも。
　　　　その点でタカハシに分があると思える。

　749 ：名無しＳＵＮ：2009/09/05(土) 16:40:04 ID:JoLcJXKj
　　　　>>747

　　　　ＴＳＡの方が、カプリよりも遥かに収差補正が優秀。（102mm）

　　　　実物の見栄味は、それ以上の大差。

　752 ：名無しＳＵＮ：2009/09/05(土) 16:53:03 ID:JoLcJXKj
　　　　>>747
　　　　像高51mmのＣ－Ｆ線差異

　　　　TSA-102　≒　0.12mm
　　　　CAPRI-102　≒　0.25mm　

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1232774823/747-

340 ：名無しＳＵＮ：2009/09/05(土) 19:37:12 ID:qO/4BRhm

リッチークレティアン　http://www.kasai-trading.jp/gs200rc.htm
合成焦点面波面誤差PV=１/６λ以内・RMS=１/３０λ以内

マクストフニュートン　http://www.kasai-trading.jp/intes-micro-mn-detail.htm
焦点面波面誤差はPV1/7λ～1/10λ以内、RMS1/35λ～1/50λ
　
マクニューが設計上優れているのか設計通りに作っているのか教えて

341 ：名無しＳＵＮ：2009/09/05(土) 19:54:22 ID:SpAoon90

なぜRCとの比較？

342 ：名無しＳＵＮ：2009/09/05(土) 20:26:06 ID:nrg+xPGk

>>340
そりゃ、intesのミラーは精度が良いからに決まってる。でも、GSOも十分いいと思うよ。

343 ：名無しＳＵＮ：2009/09/06(日) 14:28:11 ID:NFenZOAy

>>340
リッチークレティアンは、そこに書いてある社長の説明では、
「高次非球面に研磨された主・副鏡の組み合わせ」だそうだから、
球面＋二次非球面のマクストフニュートンよりも作りやすいのは当然でしょう。

344 ：名無しＳＵＮ：2009/09/06(日) 14:29:36 ID:NFenZOAy

間違えた。逆だ。

>>340
リッチークレティアンは、そこに書いてある社長の説明では、
「高次非球面に研磨された主・副鏡の組み合わせ」だそうだから、
球面＋二次非球面のマクストフニュートンの方が、鏡や補正版の
精度が出しやすいのは当然でしょう。

345 ：名無しＳＵＮ：2009/09/06(日) 16:15:52 ID:jN2ZpYel

＞球面＋二次非球面
なあなあ、intes-microのマクストフ・ニュートンって非球面使われてるの？
Zeissのマクストフ・カセグレンの一部で非球面が使われてたとかは聞いた事あるが。

346 ：名無しＳＵＮ：2009/09/06(日) 17:44:47 ID:Ik1cQhOa

インテスのマクストフ・カセグレンなら、非球面が使われているようだが・・・

347 ：名無しＳＵＮ：2009/09/06(日) 18:00:32 ID:Fl85KB10

非球面とかイワンでふつうに放物面と書けばいいだろ

348 ：名無しＳＵＮ：2009/09/06(日) 18:12:03 ID:VGotJC8o

非球面と記そうが放物面と書こうが、要は球面か否かをいってるのだからどっちでもいいだろ

349 ：345：2009/09/06(日) 18:43:03 ID:jN2ZpYel

ふむふむ、いろいろ調べたら非球面は案外使われてるんですな。
主鏡だけでなく、他の部分でも。あ、マクストフ・* のことね。
ZENのマクストフ・カセグレンも非球面みたいだし。
intes-micro系もそうかもね。

350 ：名無しＳＵＮ：2009/09/06(日) 18:43:49 ID:1kXggW9X

調整しながら修正研磨してたら非球面になりましたって
感じかも。

351 ：名無しＳＵＮ：2009/09/06(日) 23:21:51 ID:ZFw8RRNp

放物面じゃないことは確か

352 ：名無しＳＵＮ：2009/09/07(月) 00:02:17 ID:t3OAEZBW

Intes MicroのAlter5を買った時に，主鏡について社長に尋ねたら，
「厳密には非球面だが，球面からのずれはわずかなので，特にカタ
ログでは非球面とうたっていない」とのことでした。

非球面と言っても，放物面だけでなく，双曲面やら楕円面やらある
ので，非球面＝放物面ではありません。Alter5のが厳密に言って何
なのかは聞きませんでしたが…

353 ：名無しＳＵＮ：2009/09/07(月) 00:42:44 ID:SVN06ovV

設計上は球面鏡なのだけど、実際にはその球面鏡をメニスカスレンズにマッチするように修正研磨
するのだから、厳密には球面ではない（＝非球面）ということかと。

354 ：名無しＳＵＮ：2009/09/07(月) 01:44:59 ID:3qucF+S7

>>340 良像範囲が広いという意味でRCの方が設計上優れているでしょう。
但し、ミラーを設計通りに作るのが困難という難点は、>>344さんの指摘通り。更に、非球面が複数になると、光軸調整が至難の業。
昔は、「マトモに見える純カセグレンにお目にかかったことが無い」と言われたもんです。
純カセやRCは、全天候仕様の双眼鏡みたいにガツガツぶつけたくらいじゃ、光軸がズレないほど頑丈に作って、
職人が光軸を完璧に合わせた仕様でないと実用にならないでしょう。
最近の非球面が複数あるカメラレンズなどは、光学系がユニット化されていて、カビ取りなど光軸調整をともなう修理＝ユニット交換のようです。
「設計通り作りやすく、光軸調整しやすく、性能を出しやすい」という点では、幕の方が遙かに「設計上優れている」といえるでしょう。
まぁ、非球面使用なんて接眼レンズを非球面のある光学系に使うのは、やめときなさいってこった。

355 ：344：2009/09/07(月) 11:36:55 ID:AC9ls0HD

とりあえず…なんでわざわざ「二次非球面」と言ったのかを理解してくれ。
対するリッチークレティアンは、（社長の説明では）「高次非球面」。
シュミカセの補正版同様、単純な凹面や凸面ではないという事。
同じ「非球面」でも、製造の難しさが全然違うということ。
なにがしかのコロンブスの卵的な発見・製造法があれば別だろうけど。
（一応念のため…セレストロンにしても、ミードにしても、補正板の作り方は秘中の秘）
む…補正板ではなく、鏡なのだから、ビクセンのR200SSやバイザックみたいに
アルミ膜厚コントロールで作っているのかもしれないが、しかし、そんなに簡単に
真似出来るものかねぇ。
そして>>354の指摘通り、非球面同士の光軸調整は至難の業。
非球面＋球面のシュミカセでさえ、補正板を回して最適位置を出す。
これは、補正版と球面鏡が一セットで製造されていることを暗示している。
（一方は単純な球面なのに！）
というわけで、「精度の問題（滑らかさではなく、設計通りの非球面なのか？）」、
「組み立ての問題」、「さらに、それがズレないか？」の問題がクリア出来ないと、
理論通りの星像にはならないかと。

356 ：名無しＳＵＮ：2009/09/07(月) 13:42:18 ID:8xkkXKtt

とりあえずもなにも、わざわざ「二次非球面」なんて言う必要ないじゃんw
ほぼ球面と高次非球面の対比で十分でそ。

第一、ほぼ球面は二次非球面とは限らない。
(これは日本語の問題じゃないよ)

あと、非球面の製造の難しさや光軸調整の困難さ位、ここのひとは皆知ってるよ。

357 ：名無しＳＵＮ：2009/09/07(月) 21:49:28 ID:fQyKJawk

マクカセの球面収差を補正しようとすると６次非球面が必要
マクニューは通常は球面設計のままで可。
設計通りに加工できないから、修正研磨は当たり前だろうがな。

わざわざ「二次非球面」なんて言う必要ない。

358 ：名無しＳＵＮ：2009/09/08(火) 18:58:05 ID:qUXDCRGQ

笠井は光学理論を何も知らない、望遠鏡も設計できない。
知識だけの典型的なヲタオヤジだ。話にならんぜ。

359 ：名無しＳＵＮ：2009/09/08(火) 19:42:17 ID:MtKYg2gg

>>958
さすが、町の望遠鏡先生の言うことは違うぜ！

360 ：名無しＳＵＮ：2009/09/08(火) 20:21:23 ID:sehFjEia

>>359
すごいロングパスだな。

361 ：名無しＳＵＮ：2009/09/08(火) 21:01:27 ID:MZ6j5fMY

上の2つに久しぶりに
笑わせてもらった。

362 ：名無しＳＵＮ：2009/09/08(火) 21:45:08 ID:NA/wu0fy

>>360
インターセプトしやがって

363 ：名無しＳＵＮ：2009/09/08(火) 22:26:55 ID:f+7Ijs4d

>>958はきっと社長がビシっとキメてくれるはず

364 ：名無しＳＵＮ：2009/09/10(木) 22:46:33 ID:v38YuKlu

兵庫か岡山あたりで笠井鏡筒＆(ちゃんとした)チャイナ鏡筒de観望オフ会とかしたら人集まるかな？

365 ：名無しＳＵＮ：2009/09/10(木) 22:55:58 ID:h1hlwDdG

みなみのうお座αさんあたり《にafterが》根回しをすれば、あるいは。

366 ：名無しＳＵＮ：2009/09/11(金) 00:32:04 ID:xSpUBFQH

西はりま天文台の２ｍまたは岡山天体物理観測所の1.88ｍとの比較観望会をやれば人は集まるだろうな。

367 ：名無しＳＵＮ：2009/09/11(金) 11:36:37 ID:MJkQHnHU

社長
５０ｃｍ以上の反射鏡も出して。
出来れば６０ｃｍ。

368 ：名無しＳＵＮ：2009/09/11(金) 12:38:41 ID:bnhg4/BX

誰が買うんだよ？欲しけりゃ自分でメーカーに作ってもらえよ。

369 ：名無しＳＵＮ：2009/09/11(金) 12:40:45 ID:t+Y+HlU0

35cm,F4.5も出して社長
それだとおいらの身長で脚立使わないでちょうどいいんだよ

370 ：名無しＳＵＮ：2009/09/11(金) 12:47:48 ID:MJkQHnHU

>>368
俺が買いますよ。
でもアメリカ製もイギリス製も高いんだよ。
40ｃｍが安いから期待してるだけ。
60ｃｍＦ4が理想。

371 ：名無しＳＵＮ：2009/09/11(金) 18:10:39 ID:xKXI3IDw

8メートルで見る星雲ってどんな感じなんだろうな
月見たら網膜焼けそうだ。

372 ：名無しＳＵＮ：2009/09/11(金) 19:21:28 ID:VlM0WNpu

5メートル鏡の主焦点で満月の光を集光させると白紙が燃えるらしいから、
8メートルならなおさらだ。

373 ：名無しＳＵＮ：2009/09/11(金) 21:54:11 ID:CRFWmohN

うっそぴょん

374 ：名無しＳＵＮ：2009/09/12(土) 06:26:56 ID:PsAsbctZ

口径でなくF値の問題だろ、ゆとり厨房(笑)

375 ：名無しＳＵＮ：2009/09/12(土) 10:57:00 ID:NW5NeRoV

【直視】双眼鏡総合スレッド Rigel16【限定】
の >>480-537 に似たような話があるよ。

376 ：名無しＳＵＮ：2009/09/12(土) 12:11:17 ID:KQ4zhTgi

ここはいろいろな意味で
アホの子があつまってるな(笑)

シャチョさんも大変ね

377 ：名無しＳＵＮ：2009/09/12(土) 12:16:41 ID:6b/L950r

アホは褒め言葉だと関西人は言う。
ボケ、カスまで言わんとこたえない。

378 ：名無しＳＵＮ：2009/09/13(日) 16:43:56 ID:ETM9Mnuf

他スレに「寝ろ200はブニャブニャしたよ」とあるがそうでしょうか？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1130488167/603-605

そんなので高倍率耐えられるのかしら？

379 ：名無しＳＵＮ：2009/09/13(日) 17:01:47 ID:A43h2wU1

星像はいいけど荷重やショックには弱い。
重いカメラとかつけなきゃ大丈夫だろう。

380 ：名無しＳＵＮ：2009/09/13(日) 17:37:15 ID:ETM9Mnuf

>>379ｻﾝ質問させてね。
ネロは開口側に絞りが入っていてトップリングの代わりに補強を果たしてる
ようだけど、やはり変形しやすいですか？
あと、斜鏡はとっても小さそうですが2ｲﾝﾁなんかの長焦点アイピで蹴られない？

381 ：379：2009/09/13(日) 17:48:08 ID:SUWmsMTz

・答えてほしけりゃ金払えよ負け組ゆとりくん。
・反射スレで聞くかネロスレ立てろ、馬鹿。

これが精一杯の回答。
ごめんね、ｷﾃｶﾞｲ=380、、

382 ：名無しＳＵＮ：2009/09/13(日) 18:03:27 ID:IJdTpMd5

>>381の口汚さは何かと思ったが、悪意丸出しの>>378(380)に対してなんだな。
>>380はこんなところで絡んでないで、どっか他所の広視野写真鏡筒を買えよ。

383 ：379：2009/09/13(日) 18:20:40 ID:SUWmsMTz

>>382
＞口汚さは何かと思ったが
アハ、こりゃまいったw　一本取られたw

＞悪意丸出しの>>378(380)に対してなんだな。
＞>>380はこんなところで絡んでないで、どっか他所の広視野写真鏡筒を買えよ。
だね。
そう思うのが一般常識兼ねた大人だよな。

どうせクマさんをよく思っていないタカハシ信者かなんかだと思う。
ｷﾃｶﾞｲ=380は。

384 ：名無しＳＵＮ：2009/09/13(日) 18:27:12 ID:KRwz6JvV

>>380
1.力入れて押せばたわむ。力抜くとばいーんと戻る。ようするにプラスチック。
鏡筒の真円度はやや低く、鏡筒バンドとの間にけっこう隙間が開く。
ｶﾁｬｲの広告ページにある写真そのまんま。

2.少しの間借りただけなので、2インチアイピースは使わなかった。

385 ：名無しＳＵＮ：2009/09/13(日) 18:38:34 ID:9x0521VO

キ
モ

386 ：名無しＳＵＮ：2009/09/13(日) 18:39:15 ID:9x0521VO

つ
か
晒

387 ：名無しＳＵＮ：2009/09/13(日) 19:01:49 ID:+URSB2lS

あれ！？また臨時休業だって。

社長、台湾へ買い出しですか？

388 ：名無しＳＵＮ：2009/09/13(日) 19:15:00 ID:ETM9Mnuf

380ですが
>>379ｻﾝ、>>382ｻﾝ、懐疑心はあるけど悪意ないです。
高橋の愛好者でもない。撮影用鏡筒はちゃんと持ってます。

>>384ｻﾝ
ああやっぱりプラスチック的ですか。
カーボン鏡筒のようにはいかないのですね。
眼視おもうと2ｲﾝﾁアイピとの相性は知りたいですねぇ。
形がかっこいいので眼視と惑星撮りにとちょっと考えてました。

389 ：名無しＳＵＮ：2009/09/13(日) 21:03:31 ID:SUWmsMTz

>>384=>>388 w
雰囲気悪くなるからお引き取り下さい。
というか、粘着しないで下さい。

>>387
あれ？、ほんとだ。遅い夏休みかも。
クマさん、5963！

＞社長、台湾へ買い出しですか？
その可能性もあるあるw
wktkで待とうよ。

390 ：名無しＳＵＮ：2009/09/13(日) 21:28:42 ID:WROWezwt

星みたいな野郎だな。
2インチを使うような機種じゃないのはすぐ分かるだろうに。

391 ：名無しＳＵＮ：2009/09/13(日) 21:59:52 ID:BHNjhihk

そうか？別にOrだけ使用しろとかの惑星専用でもないだろうに。
>月・惑星はもちろんのこと、星雲星団観測に用いても、
>高シャープネス・高コントラスト・高デフィニションの３拍子揃った見事な像質が得られます
とあるんだから20mm～30mmくらい使っても不思議じゃない。
このへんは2インチEPが多いから、簡単にケラれるようじゃダメだろw

392 ：名無しＳＵＮ：2009/09/13(日) 22:06:51 ID:yNsrtujl

撓むんならサンドペーパーでちょっと足付けして
クロス重ねてポリエステル樹脂塗りゃあいいじゃん
全部ホームセンターで手に入る

393 ：名無しＳＵＮ：2009/09/13(日) 22:11:03 ID:KZGB0T7X

＞2インチを使うような機種じゃないのはすぐ分かるだろうに
このスレの癌は笠井翼賛主義者であるのがよーくわかる(笑)

394 ：名無しＳＵＮ：2009/09/13(日) 22:18:09 ID:KZGB0T7X

>>392
粗悪鏡筒使いこなし講座かよ(笑)
そりゃそういった工夫を否定しないけど、少なくとも現行機種なんだから、、、
まあこれは社長に言うべきことだな。
実際に買った人がネガ潰しのために声あげれ。

395 ：名無しＳＵＮ：2009/09/13(日) 22:30:37 ID:yNsrtujl

カーボンクロス奢るとカーボン鏡筒になるぞ
カッコイイだろｗ

396 ：名無しＳＵＮ：2009/09/13(日) 22:56:57 ID:WROWezwt

>>391
メーカーの謳い文句を信じるなよ。
実質的に惑星専用機だろう。斜鏡も小さいし。
星雲星団ならGINJIの方が向いてると思うけどね。

397 ：名無しＳＵＮ：2009/09/13(日) 23:13:41 ID:IJdTpMd5

>>393
翼賛主義者じゃないけど、惑星観測に特化した鏡筒だと理解してるよ。
HCオルソなんかと組み合わせて使うのがいいんだろう。
本当はF8以上で作って欲しかったよ。

398 ：名無しＳＵＮ：2009/09/13(日) 23:16:40 ID:BHNjhihk

>>396
べつに鵜呑みにはしないが、疑ってかかりもしないよw
>実質的に惑星専用機
悪く言う訳じゃないが、これだって自分独自のネロイメージだろ？
読み取るべきは、鏡筒のコンセプトが概ねどっち向いてるかだろ。
ネロ=惑星優先ならはわかるが、「実質的に惑星専用機」となると
意味がちがってくるぞ。

399 ：名無しＳＵＮ：2009/09/13(日) 23:43:38 ID:KZGB0T7X

>>397
おのれが惑星観測に特化した鏡筒だと理解してるからといって、ネロと2"epとの質問者を
悪意丸出しよばわりはイカンだろ、、、
てか、もうちっと寛容になろうや(笑)

ところでID:SUWmsMTzはなり潜めたな(笑)

400 ：名無しＳＵＮ：2009/09/13(日) 23:54:15 ID:SUWmsMTz

>>399
俺か？
俺は>>379成りすまし＆笠井信者キャラ演じて疲れたw
それでも乗ってくる>>382みたいなバカ真性信者がいてびっこらこいたべw

お・や・す・み

401 ：名無しＳＵＮ：2009/09/14(月) 00:51:00 ID:DXgPts6t

>笠井信者キャラ演じて

ありゃ道端で一人でコーフンしてるただの変な人だよｗ>>381

402 ：名無しＳＵＮ：2009/09/14(月) 01:15:16 ID:DIpXcN6m

つか今夜何人NERO-200DXのページクリックしたんだろw
み～んなぐるに思えてきたぜw

ま、ここの読者くらいか…なら少ないにゃw

403 ：名無しＳＵＮ：2009/09/14(月) 07:24:44 ID:IYq30flQ

だいたいネロ200dxなんて今でも売ってるのか？
webには載っているが天文誌の広告から消えて久しい･･･。

404 ：名無しＳＵＮ：2009/09/14(月) 14:05:33 ID:FpLa7617

鏡筒の剛性不足を認めながら、「惑星観測に特化した鏡筒」とか恐れ入った。

405 ：名無しＳＵＮ：2009/09/14(月) 14:08:56 ID:GjAOc+JJ

>>403
webの在庫品リストにも入ってないね。
>>404
見るだけとか、Webcam撮影くらいなら十分かと。

406 ：名無しＳＵＮ：2009/09/14(月) 17:56:45 ID:dvE0MNkZ

FRPなんて使わず、今更ながらの肉厚鉄管使用15kgとかしたらいいのに＞ネロ
ついでに斜鏡は極小と大きめ2種付属で、対象で使い分けられるようなマニアック仕様に。
異端銀次があるんだから、抜忍カムイでいいかが？

407 ：名無しＳＵＮ：2009/09/14(月) 18:03:56 ID:KYcG0Nkj

放熱性考えてアルミもいいな
内側にはバッフル、外側にも放熱フィンびっしり
内側は漆黒のアルマイト処理

408 ：名無しＳＵＮ：2009/09/14(月) 18:48:33 ID:7C62rgxR

シャチョウ、
いくら何でも休み過ぎでね？ｗ

409 ：名無しＳＵＮ：2009/09/14(月) 19:43:06 ID:Rirc7txX

社長ありがとう。
俺の希望の格安50cm60cm反射鏡の仕入れに行ってくれるんだね。
期待してます。

410 ：名無しＳＵＮ：2009/09/14(月) 20:09:35 ID:wvjqFZbl

合宿免許の後半だよw

411 ：名無しＳＵＮ：2009/09/14(月) 22:08:36 ID:pCKlMRJ4

>>277
＞ご愁傷様。迂闊な質問するとブチ切れるよな
そんなことは一度もないぞ…　。

そこまで言い切るならそれなりのソースが
ほしいところだが、まあどうせアンチの「ネガティブ・キャンペーン」
なんだろな。

>>358
いちおうまじレスしとこうか。ヤレヤレ…w

笠井氏は望遠鏡の設計してるぞ？
たとえば極小遮蔽マクニューなんかはそうだ。
HP読んでる？馬鹿なの？死ぬの？

412 ：名無しＳＵＮ：2009/09/14(月) 23:12:27 ID:t76Cwafv

ほじくり、うぜぇ

413 ：名無しＳＵＮ：2009/09/14(月) 23:21:48 ID:637yxNCo

2"DX天頂ミラーに興味が有るのですが、
TVのエバーブライト等と比べてどんなもの
でしょうか？

414 ：名無しＳＵＮ：2009/09/14(月) 23:29:27 ID:akjcSVyz

1.双眼装置との相性が悪い。
2.使えるのは200倍くらいまで
3.意外に暗い。

あくまでエバーブライトと比べてねのインプレね。

415 ：名無しＳＵＮ：2009/09/15(火) 01:34:49 ID:6n2q6/Mk

＞2.使えるのは200倍くらいまで
＞3.意外に暗い。
ホントだとしたら、ダメダメじゃん。

416 ：名無しＳＵＮ：2009/09/15(火) 06:25:40 ID:qbOFmPHG

カタログの謳い文句は似たようなことが書いてあるのに、
笠井のは駄目ですか？

417 ：名無しＳＵＮ：2009/09/15(火) 22:00:03 ID:H3wx6WU6

特価品のペンタプリズムは、それらの点でどうですか？

418 ：名無しＳＵＮ：2009/09/18(金) 20:37:10 ID:y0hW6Rkj

ttp://www.astroarts.co.jp/news/2009/09/18hoshinavi_cover/index-j.shtml

419 ：名無しＳＵＮ：2009/09/19(土) 17:32:02 ID:5cBRZzxD

パクリ疑惑写真が表紙の望遠鏡雑誌に広告出してるパクリっぽい製品が多いディーラー

世も末、人心は荒み、夜空に星はみえない…

420 ：名無しＳＵＮ：2009/09/19(土) 18:07:10 ID:y4nRAb3J

いずれバレルのに何で盗作するのかな･･･････････････・・・・・・・・・・・・・・・

イタリア人の絵を盗んで賞を獲った絵画の大先生も居たよね･･･････････・・・・・・・・・・・・・・・・

421 ：名無しＳＵＮ：2009/09/21(月) 15:20:15 ID:O6T9Qg1B

日食前から騒がれてたのに編集部はこいつが問題人物だって知らなかったのかね？

422 ：名無しＳＵＮ：2009/09/21(月) 18:31:25 ID:6+EcBufL

星ナビに広告出している笠井としてはしっかりとクレームして欲しい。

423 ：名無しＳＵＮ：2009/09/21(月) 19:03:29 ID:zy0XI8R3

そんな火中の栗を拾うような馬鹿な真似をする訳無いでしょ。JK

424 ：名無しＳＵＮ：2009/09/21(月) 19:59:12 ID:7OVX5UmO

419 ：名無しＳＵＮ：2009/09/19(土) 17:32:02 ID:5cBRZzxD
　　　パクリ疑惑写真が表紙の望遠鏡雑誌に広告出してるパクリっぽい製品が多いディーラー

425 ：名無しＳＵＮ：2009/09/21(月) 22:57:00 ID:/pcdpkw4

ぱくりびと

426 ：名無しＳＵＮ：2009/09/21(月) 23:37:23 ID:TgFcn6/3

>>423
スポンサーなんだから笠井のほうが立場上なんじゃね？

427 ：名無しＳＵＮ：2009/09/22(火) 00:11:22 ID:waFl+0eK

>>423
ふーん。今回の件で星ナビの情報誌としての信頼性が落ちる→スポンサーの笠井の商品の信頼性も落ちる、
って考えたら知らない顔では済まないと思うけど。

428 ：名無しＳＵＮ：2009/09/22(火) 07:57:32 ID:q7YBX+h5

>>425
笑い殺す気か？wwwwwww

429 ：名無しＳＵＮ：2009/09/22(火) 11:58:59 ID:VZhHvkTl

>>427
>>427
>>427

430 ：名無しＳＵＮ：2009/09/22(火) 12:05:41 ID:5KfVCaSM

リア厨に三回も突っ込みを入れるとは無粋な。

431 ：名無しＳＵＮ：2009/09/22(火) 21:10:44 ID:x4zPaaiv

ありがちな風景

素人A「天体望遠鏡買いたいなあ」
↓
本屋で星ナビ手にとり、笠トレの広告見つける
「素人向けもあるし、安くてよさげ♪」
↓
ネットで検索。
笠トレHPやユーザーサイトみて、
「イイじゃんイイじゃん」
↓
ついでに検索リストにある
2ちゃん「笠井トレーディング第XX章」スレ読む。
↓
やっぱ買うのや～めた♫

社長は考えてるはず。
ナビの盗作事件でクレームつけるよりも、2ちゃんの
笠スレを永遠に消し去るほうが重要だな、信用面では、、、と。

432 ：名無しＳＵＮ：2009/09/22(火) 21:30:04 ID:YHxIw1Ag

素人はわざわざこんなの選択肢に入れず、ビクセンあたりに流れるだろ

433 ：名無しＳＵＮ：2009/09/22(火) 21:33:59 ID:qrmTZZ2K

＞こんなの

って………

434 ：名無しＳＵＮ：2009/09/22(火) 21:49:32 ID:LFaTC85a

> ◆弊社製品について◆
> 弊社取扱製品の多くは「既に数台の望遠鏡を所有し、ある程度の知識と経験を有する
> 天文愛好家」＝「マニア」の方々のご購入を前提として開発・選定したものです。ウェブ
> 上の製品説明もその前提に準じたものになっており、また製品の基本的な使用方法が
> マニアにとって自明の場合は、説明書等の添付も原則として省略しております。（左記
> のような事情により、特に初心者の方は弊社製品を購入される前にぜひ一度ご相談下
> さい。）

435 ：名無しＳＵＮ：2009/09/22(火) 21:52:16 ID:Lt/kv6p7

素人は手を出さないし、本当の天文愛好家=ベテラン=マニアはスルー。
金のない自称眼視派（時には鋭眼気取り）の砦みたいなものだからな。

436 ：名無しＳＵＮ：2009/09/22(火) 21:55:47 ID:5yk5VHm5

ひゃひゃひゃw
なんにせよ
＞2ちゃんの笠スレを永遠に消し去るほうが重要だな、信用面では、、、
これだけは間違いなさそうだw

437 ：名無しＳＵＮ：2009/09/22(火) 22:23:45 ID:5pp3d9h1

こういうことだろ？

ありがちな風景　2

かつて天文好きで観測もやっていたオッサンB
「また天体望遠鏡買いたいなあ」
　　↓
本屋で星ナビ手にとり、笠トレの広告見つける
「マニア向けだって？！気に入った！しかも黒くて安くてよさげ♪」
　　↓
ネットで検索。
笠トレHPやユーザーサイトみて、
「イイじゃんイイじゃん」
　　↓
ついでに検索リストにある
2ちゃん「笠井トレーディング第XX章」スレ読む。
　　↓
やっぱ買うのや～めた♫

438 ：名無しＳＵＮ：2009/09/22(火) 23:04:03 ID:U/anVWmf

ここがユーザーサポートサイトの代わりになってんだよなｗ

439 ：名無しＳＵＮ：2009/09/22(火) 23:14:00 ID:q7YBX+h5

謳い文句が大げさでなければこうはならなかったでしょうな。

440 ：名無しＳＵＮ：2009/09/22(火) 23:33:26 ID:VesX8Lei

別に笠井に限らないと思うけど
天文ファンと言う人種はユーザーサイトより2chの方へ高い信頼を寄せるものなのか？

441 ：名無しＳＵＮ：2009/09/22(火) 23:55:08 ID:t7h+pPGm

さあね。
でも「近づきたくない、関わりたくない」っつう嫌悪感にも似た生理的感覚を
喚起させるには十分だわな。

442 ：名無しＳＵＮ：2009/09/23(水) 10:50:50 ID:Qn2Xaz8s

>>440
別に天文ファンに限らないと思うけど、人によるでしょ。
ただ、どのジャンルでもそうだけど、経験と知識のある人なら、
ある程度、ここでのレポートが本当か、嘘か、何かを勘違いしているのかを
判断出来るし。

443 ：名無しＳＵＮ：2009/09/23(水) 11:03:48 ID:ejyJUS5m

442の言うことがより真実に近い物であれば、
このスレは社長にとって多少目障りなところがあったとしても結構助けにもなってる、
っつーことか。

信者もアンチもご苦労さんｗｗｗ

444 ：名無しＳＵＮ：2009/09/23(水) 11:26:59 ID:U1wmdYmd

442の言うことが真実に近い遠いに関係無く
助けにもなってる人もいるだろうけど、
少なくとも販売拡大の助けにはなってないよーな。
このスレのカサイへの寄与は、全体として
むしろマイナスだろw

どうよ、社長？

445 ：名無しＳＵＮ：2009/09/23(水) 11:48:23 ID:D4ua3yRH

同業者から笠井トレーディングってどんな存在なんだろ？
前、行きつけの店で笠井からパーツ買ってると言ったら変な顔されたよ。泣いてるような笑ってるようなw
笠井と取引が無いことを妙に強調してたのが印象的。
なのに一年もせず、そこがワイドビノの代理店の一つになったのも不思議だった。

446 ：名無しＳＵＮ：2009/09/23(水) 12:00:11 ID:y3CdNV2I

あそこ笠井扱ってるそーよ
(　´д)ﾋｿﾋｿ( ﾟдﾟ)ﾔﾀﾞｧ(　´д)ﾋｿﾋｿ(ﾟдﾟ )ﾈｪﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)
やーね
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

447 ：名無しＳＵＮ：2009/09/23(水) 12:14:38 ID:m3WRpKme

これからは女性をターゲットにできない産業はダメになると思います。
逆に、笠井さんみたいなところだからとれる戦略でもあると思います。
そうしないと22世紀には笠井ﾄﾚｰﾃﾞｨﾝｸﾞは残っていないでしょう。
是非、一考を。

448 ：名無しＳＵＮ：2009/09/23(水) 12:18:52 ID:gfqECPku

22世紀に社長が生き残ってると思うのかw

449 ：名無しＳＵＮ：2009/09/23(水) 12:25:50 ID:y3CdNV2I

南米で蛍石高山を掘り当てて

「これで笠井はあと100年は戦える・・」

450 ：名無しＳＵＮ：2009/09/23(水) 13:04:04 ID:xga0bUO3

そして100年後…

451 ：名無しＳＵＮ：2009/09/23(水) 14:44:13 ID:0bkSLO8P

戦いは終わった。

452 ：名無しＳＵＮ：2009/09/23(水) 14:56:08 ID:HVneYc62

ここの住人様にお聞きします。　銀次の２００ｍｍが気になっています。
HPによると直焦点星野写真用にも使うことができる２００FNと
観望用と思われる２００Nとが同価格でなのですが、どの程度
惑星や星団の見え方に差があるのでしょうか？　

焦点距離から考えて前者は低倍率用、後者は高倍率用と考えられるのですが、
私のようの初心者は２００FNの方が取り回しは楽そうに見えますが、
高倍率使用を前提とした場合、２００Nと大分見え方に差が有るようにも思え
迷っています。　

453 ：名無しＳＵＮ：2009/09/23(水) 15:07:15 ID:xga0bUO3

>>452
違いが大きいのは光軸調整のシビアさと、コマ収差。
Ｆ4のコマ収差は、眼視ではけっこうストレスになる。

写真撮影ならばコマコレクターレンズでかなりごまかせるが、
眼視で使うと像の甘さが目立つだろう。
斜鏡の大きさの違いも、コントラストに響く。

高倍率で使いたければＦが大きい方が良いことはいうまでもないが、
使い勝手を考えると、自分で判断するしかない。

454 ：名無しＳＵＮ：2009/09/23(水) 15:17:41 ID:HVneYc62

>453
素早いレス、有難うございます。　用途を考えると
私には、２００Nの方が良いことが分かりました。

455 ：名無しＳＵＮ：2009/09/23(水) 17:23:31 ID:SncwYGx4

>>452
ＮとＦＮとでは惑星の見え方（特に模様）が全然違うぞ。
その差は初心者が見ても分かる差だ。
眼視ならＮ。

456 ：名無しＳＵＮ：2009/09/23(水) 18:31:55 ID:lKgiaveB

このスレ住人は、
見え方について聞いたら、ちゃんと見え方について答えてくれるからいいね。

457 ：名無しＳＵＮ：2009/09/23(水) 18:56:59 ID:2JRZg1mt

>>456 激同！！！
みんなクマﾀﾝのことよく理解してていい人が多い。
でも時々悪口のうそっこインプレ書く変なひとが困るよねえ。

以前書かれたﾋﾟｯｺﾛカプリの色収差なんて漏れが使った時は全然なかったよ！
あんとき嘘つき多いなぁって実感したもの。

クマﾀﾝのお店の悪いこと書く奴はシッシッ！
たとえ本当でもわざわざ欠点書きにくる必要まったくないからネｯ！

458 ：名無しＳＵＮ：2009/09/23(水) 19:17:38 ID:grCoMpGa

え？他のスレの住人は、見え方について聞いたら、食べ方について答えちゃうの？

459 ：名無しＳＵＮ：2009/09/23(水) 19:33:23 ID:dBhm5/sp

むかし話。インターネット以前のBBSに、羽根型スパイダーの
ニュートンを評して。
「こんな望遠鏡では星雲、星団が揺れてまともに見え無い。」
って言ってるのがいた。クマさんむきになって、この嘘吐き
脳内ユーザに噛み付いてたなw

460 ：名無しＳＵＮ：2009/09/23(水) 19:39:03 ID:tu5K6Jg1

エサをありがとう。
にんじゃは、びよ～んだよｗ
テンションかけられないからしょうがないけど。

461 ：名無しＳＵＮ：2009/09/23(水) 19:43:22 ID:1r2anvzS

ID:tu5K6Jg1の脳がびよ～んw

462 ：名無しＳＵＮ：2009/09/23(水) 19:49:18 ID:tu5K6Jg1

＞ID:tu5K6Jg1の脳がびよ～んw

にんじゃのファーストライトで、眼球振盪起こしたのかとあせったｗ

463 ：名無しＳＵＮ：2009/09/23(水) 19:54:45 ID:grCoMpGa

ついでだから聞いとこ

でっかい対空双眼鏡、たとえばSB100CLとか以前取り扱ってた対空90°のとか、
何に載せて使ってますか？

　　カメラ用三脚？HF経緯台？手持ち？

464 ：名無しＳＵＮ：2009/09/23(水) 20:50:25 ID:Xk/4Ll7X

>>457
＞以前書かれたﾋﾟｯｺﾛカプリの色収差なんて漏れが使った時は全然なかったよ！
＞あんとき嘘つき多いなぁって実感したもの。

めでたいね

465 ：名無しＳＵＮ：2009/09/23(水) 21:53:25 ID:+JHKmNHJ

よっ！嘘吐き乙>>464

466 ：名無しＳＵＮ：2009/09/23(水) 22:36:57 ID:z48KXDG8

>>464みたいな人は、星が見たいのではなくて、色収差を見つけたいんだよ。
色収差を見つけるのが大好きで大好きでたまらないんだよ。
色収差を見抜ける自分の能力に惚れ込まないと、生きている意味が確認できないんだよ。

だから許してやれ。

467 ：名無しＳＵＮ：2009/09/23(水) 23:09:37 ID:6VPbxY3D

>>437
どこのスレ読んでも同じ結果になるだろwww

ところでブランカ110ミリとカプリの102ミリってなんで
こんなに重量違うんだ？
とりあえず見た目でカプリ買っちゃいそうなんだが。

468 ：名無しＳＵＮ：2009/09/23(水) 23:27:49 ID:lKgiaveB

>>458
見え方についての質問に、こんなレスばっかり付く。
逆に、ここと違って嘘つきはいないけど。

200mm級反射望遠鏡倶楽部
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1130488167/

469 ：名無しＳＵＮ：2009/09/23(水) 23:34:34 ID:5CVuIc4/

>>467
あれれ、妥当な違いと思いよるけど

470 ：名無しＳＵＮ：2009/09/24(木) 00:03:37 ID:eQ5ZcMSj

相変わらず速攻で火消しが入るなww

471 ：名無しＳＵＮ：2009/09/24(木) 00:06:30 ID:PIeLld32

>>469
ごめん、並んで掲載されてた小さい方と見間違いた。
青のリングって変わってて良いなどうしよっかな。

472 ：名無しＳＵＮ：2009/09/24(木) 01:38:27 ID:p5sXAsPj

>>457 色盲かよ

やはり笠井の犬が常駐しているようだな。
批判も指摘も許しません

473 ：名無しＳＵＮ：2009/09/24(木) 08:27:12 ID:5DL3NNEa

よっ！嘘吐き乙　>>472

474 ：名無しＳＵＮ：2009/09/24(木) 09:17:35 ID:hIy6lEqt

よっ！　盲目信者乙　>>473

475 ：名無しＳＵＮ：2009/09/24(木) 09:20:33 ID:5DL3NNEa

もう少しだ　>>474

476 ：名無しＳＵＮ：2009/09/24(木) 10:17:36 ID:6+WZYuRS

カプリってそんなに色収差が多いのか？
過大評価も過小評価も同類だからな。
本当のユーザーよ、レポート頼むわ。
特に10cm。

477 ：名無しＳＵＮ：2009/09/24(木) 10:55:38 ID:neCjkFp8

>>476
BORG100ED（101EDはまだ見たことがない）の当り鏡筒よりやや上かタメ。
重いけどそれ以外の操作性の良さには概ね満足（DX接眼）。

478 ：名無しＳＵＮ：2009/09/24(木) 11:30:22 ID:5DL3NNEa

BORG100EDってどちらかといえば写真鏡筒だろが
それとタメかちょい上ってダメ過ぎだろ

はい、火消しww
↓

479 ：名無しＳＵＮ：2009/09/24(木) 11:40:02 ID:eqK4RQse

>>476
某サイトより引用

＞アポにしてはやや残存色収差は多めですが、眼視用望遠鏡では最も重要な球面収差補正は良好です

＞青を散らしているようで、この仕様でアポと言って良いのかわかりませんが、夜では気が付く人は少ないようです。

480 ：名無しＳＵＮ：2009/09/24(木) 11:41:34 ID:eqK4RQse

はい、火消しww
↓

481 ：名無しＳＵＮ：2009/09/24(木) 11:42:40 ID:AcUNvXt+

>>478
色収差の話をしているんだろ（呆れ

482 ：名無しＳＵＮ：2009/09/24(木) 11:49:33 ID:5DL3NNEa

>>481
BORG100EDは造りのヤワさと色収差が多いので有名なのを知らんのか（呆れ
さらにそんなF7切る写真鏡筒と眼視でタメかちょい上ってダメ過ぎだろ

はい、火消しww
↓

483 ：481だ文句あっか？！：2009/09/24(木) 12:02:16 ID:mmu5233e

今回は我々火消し隊の完敗だ。
捲土重来を期して、地下に潜る。

あばよ

484 ：477：2009/09/24(木) 12:28:00 ID:neCjkFp8

正直、BORG100EDはセミアポだと思ってる。CAPRIも。
でもFS-102より重用してる。FSで見えるものはCAPRIでも見えてる。
それと木・土星撮ってる分には何故かFSより成績が良い。たまたまか？相性か？

そうそ、CAPRIにしろBORGにしろ実際にモノを使ったことの無い人は黙っていて欲しい。

485 ：名無しＳＵＮ：2009/09/24(木) 12:28:36 ID:rIIZ4LNq

ﾉシ【塩】

486 ：名無しＳＵＮ：2009/09/24(木) 12:32:10 ID:6+WZYuRS

476。。。

>>477 コメありっ！
自分は101edの体験はあるんだけどね。
まあ、眼視も可な写真用ってのが感想。
100edはそれよりも古い設計だから、あとは
推して知るべしなのかな、カプリも。

487 ：名無しＳＵＮ：2009/09/24(木) 12:35:11 ID:6+WZYuRS

476。。。

>>484
あぁ、なるほど。
納得、了解。

488 ：名無しＳＵＮ：2009/09/24(木) 13:20:45 ID:LS4AARGv

>>479
それってネリ127EDTのインプレじゃなかったっけ？

489 ：479：2009/09/24(木) 13:36:33 ID:oxGyWyyC

>>488
すまん、言われて確かめたら2行目はネリ127でしたわ。

1行目はカプリ80，100共通コメントだったが、ここ最近なぜか100のテスト結果が見えなくなっているね。

490 ：名無しＳＵＮ：2009/09/24(木) 16:07:26 ID:blVaHQar

松本ＨＰのユーザーインプレだと200倍で月見ても
色収差は感じないとの事。

491 ：名無しＳＵＮ：2009/09/24(木) 17:05:17 ID:uMjQgsuN

ユーザーサイトを信じるのかこのスレを信じるのか、悩ましいのお(笑)
ユーザーサイトでもどんなユーザーかによるし、「勝手」提灯記事の可能性もある。
だいたい>>490のは松本氏のものではないしな。

おれの結論は、アポ屈折をKﾄﾚなんかでは買わない、だw

492 ：名無しＳＵＮ：2009/09/24(木) 17:07:32 ID:uMjQgsuN

信者だアンチだの争いが好きなんでアゲっす。

493 ：名無しＳＵＮ：2009/09/24(木) 17:14:10 ID:neCjkFp8

＞おれの結論は、アポ屈折をKﾄﾚなんかでは買わない、だw

はじめから買う気が無いくせにｗ

494 ：名無しＳＵＮ：2009/09/24(木) 17:21:32 ID:blVaHQar

俺はブランカの三枚玉アポは興味があるな。
ＴＯＡと同等の見え方ならマジで買う。

495 ：名無しＳＵＮ：2009/09/24(木) 17:23:42 ID:neCjkFp8

じゃ、燃料投下してやろうかｗ

「無理して○○買いました」
「考慮時には××（このスレなら笠井）も考えましたが定評のある物にしたつもりです」
「でもその後にもっと調べてみると××ユーザーの満足度が高いことに気が付きました」
「自分の物の半値程度の物で似たような満足感が得られるなんてちょっと悔しいです」
「その鬱憤を晴らすにはここ２ｃｈが便利そうですね」

かくしてアンチは今日も生まれていくｗｗｗ

496 ：名無しＳＵＮ：2009/09/24(木) 17:24:44 ID:uMjQgsuN

>>493
そうだよ。だから？

おれは、Kﾄﾚはマクストフ系や大型反射の店と思ってる。

497 ：名無しＳＵＮ：2009/09/24(木) 17:27:21 ID:neCjkFp8

>>494とそれにレス付けようとする人
すまん、495は無視してくださいな。
遊びが過ぎたようです。反省。

498 ：名無しＳＵＮ：2009/09/24(木) 17:32:49 ID:xrW0/kDi

カプリ発売当初のスレでカプリの派手な色収差を指摘された時に、
「持っていますがそんなに酷くありませんアクロよりはマシです！」とか言って自爆していたヤツがいたなぁ。

499 ：名無しＳＵＮ：2009/09/24(木) 17:40:23 ID:xrW0/kDi

>>491
個人のＨＰやブログではクマさんに気を遣ってホントのこと書けないですよ。
記事を見れば誰かは見当がつきますしね。

それに悪い噂が先行すれば、売り飛ばすときの値段がおちる。

>>494　
同じく、笠井だろうがチャイナだろうが安くて良い物は魅力的。

500 ：名無しＳＵＮ：2009/09/24(木) 20:51:45 ID:LSBMPGXI

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
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↑なにこれ？

501 ：名無しＳＵＮ：2009/09/25(金) 05:59:38 ID:tEDi1I1s

とりあえず…便乗して変な書きこみをする人は、
荒らしがアク禁されるときに、いっしょにアク禁される事がある事を知るべきだ。

502 ：名無しＳＵＮ：2009/09/25(金) 14:23:33 ID:EMs752T5

>>501
知ってどうするの？

503 ：名無しＳＵＮ：2009/09/25(金) 14:26:35 ID:dxo3VaYO

こんなとこで恫喝してねえで、
ミヤなんとかとその粘着が潰してるスレで叫んでこいや

504 ：名無しＳＵＮ：2009/09/25(金) 14:46:35 ID:Ux+9ZmhD

↑
なんという、ネット番長でしょう

505 ：名無しＳＵＮ：2009/09/25(金) 14:53:00 ID:dxo3VaYO

えっ？俺？めっそうもない！
俺はチキンなただのネットサーファー(注：死語)ww

506 ：名無しＳＵＮ：2009/09/25(金) 16:38:16 ID:qr4OMzmT

>>498
＞持っていますがそんなに酷くありませんアクロよりはマシです！
わらたw

>>503
だな。いえてる。

休暇明けはなにか出して来るのかな。
個人的には対空90°で10cmくらいの大型双眼鏡
を期待だが、架台がなあ・・・

507 ：名無しＳＵＮ：2009/09/25(金) 17:11:03 ID:Cx5LtmGq

あるじゃねーかボケェ
http://www.kasai-trading.jp/superbino100cl.htm
って45°か・・

508 ：名無しＳＵＮ：2009/09/25(金) 17:44:21 ID:sSZoq7wy

>>499　　　　禿同　　

漏れも自前のページではとてもじゃないが機材ネタのネガインプレはおいそれと書けないです。
笠井製品ではなかったけど、以前マジで嫌がらせのメールが来たよ。

509 ：名無しＳＵＮ：2009/09/25(金) 20:10:03 ID:Bc567PI7

640 ：むっつ：2009/09/25(金) 20:01:05 ID:+GHPcfpY
６２９です
ＳＥ２００Ｎの方がＧＩＮＪＩよりよさそうなのでそっちを購入予定
米オライオンのドブソニアンも２０３ｍｍで５７０００円となかなか魅力的

ＳＥ２００Ｎの方がＧＩＮＪＩよりよさそうなので

510 ：名無しＳＵＮ：2009/09/25(金) 20:51:05 ID:RdXLvaOy

健康な奴キライ

511 ：名無しＳＵＮ：2009/09/25(金) 21:42:02 ID:mzt7VCKR

>>499
カルト団体ですか？ｗ

512 ：名無しＳＵＮ：2009/09/25(金) 21:43:09 ID:m6hnnomy

クマたんの所のカプやブラのアポはウイリアムと同じ所で
造ってるの？それとも中身は同じで外観だけ変えてるとか？

513 ：名無しＳＵＮ：2009/09/25(金) 22:10:48 ID:OGavsNYl

>>512 うちにブラあるけどBOSMAと同じだよ。

514 ：名無しＳＵＮ：2009/09/25(金) 22:33:00 ID:p4uXrmhR

そういやHPでやたらCNC加工を連呼してるけどさ。
今の時代遅れてる国内ならともかく先進的な中国ならCNCなんて当然なんだよね。
マシンが何処のなのか知りたい。

515 ：名無しＳＵＮ：2009/09/25(金) 22:55:18 ID:Rhr2I2J4

>>514
＞今の時代遅れてる国内ならともかく先進的な中国ならCNCなんて当然なんだよね
はあ？
オマエさあ、売国ミンス党の工作員だろ？
自虐史観で凝り硬っまた旋毛左巻きにはシナはパラダイスに見えるんだろうな～w
とっとと国外に退去して、大陸か半島か知らんが帰れよw

ニドト　皇国　ノ土ヲフムナ

516 ：名無しＳＵＮ：2009/09/25(金) 22:59:24 ID:lSFk7QHt

負け犬の遠吠えですね。
わかります。

517 ：名無しＳＵＮ：2009/09/25(金) 23:09:51 ID:mzt7VCKR

>>515
カルト団体員ですか？ｗ

518 ：名無しＳＵＮ：2009/09/25(金) 23:15:02 ID:Rhr2I2J4

>>516、>>517
オマエ達もか

ネットにおいては我らが麻生閣下の圧勝だったのを知らんのか？
マスゴミにおどらされた豚に等しい情弱投票者によって、今回の選挙が歪んだものになったのは明らかだ。

>>514や>>516、>>517のような奴は、本当に本当に情けない。
ご両親よ、どのように彼らを育てたのか…
我々は恨みまするぞ！！

519 ：名無しＳＵＮ：2009/09/25(金) 23:28:01 ID:p4uXrmhR

>>515
同じ物作ってる工場行けばわかるよ。
日本は小さい工場で熟練の職人が一世代、二世代前の機械で物を作り
あっちでは出稼ぎ労働者が新しい自動化された機械の並んだ工場で機械の監視や単純な作業をしてる。
設備投資にかけられてる金額が違いすぎるんだよ。
日本の大手機械メーカーも国内が買わないから海外、特に中国で稼いでるし。
日本の町工場は続く不況で設備投資もままならずじり貧も行くとこまでいってバンバン潰れてる。

先進技術ならアドバンテージはあるが・・・ってまあ誰でも知ってることだよな。

520 ：名無しＳＵＮ：2009/09/25(金) 23:39:56 ID:Rhr2I2J4

>>519
ふうん。今塩かけて食うプリンつうの食ってんだけど、あんま美味くねえや (≧ω≦。)
切腹しますわ。

521 ：名無しＳＵＮ：2009/09/25(金) 23:42:40 ID:lg61PXe7

>>519
日本の工業を貶めるようなことを言うからぼろくそ言われるのだろ。
あんたみたいな奴がいるから日本の中小企業が衰退しているんだろうな。

しかし設備投資力だけでものを言わせるところと
技術力で生きるところを比較するのもなあ

522 ：名無しＳＵＮ：2009/09/25(金) 23:55:42 ID:VtGL5Edr

擦り合わせて高精度のものを作る技術は職人芸が必要なのですよ。
お隣の国の金型屋さんでは20ミクロンが限界だけど、日本の金型は5ミクロンだと
お隣の国の金型ユーザーの担当者から聞きました。

523 ：名無しＳＵＮ：2009/09/25(金) 23:59:26 ID:sV1a75ZL

>>522
駆け出しの青二才が知ったかで息巻いているようなので今回は見逃してやってくれまいか。

524 ：名無しＳＵＮ：2009/09/26(土) 00:03:29 ID:WWoXzFIL

国語力が無いみたいだな。
>>519は空洞化した国内の状況を述べてる訳だろ。その職人達がリタイアした後の
ことを考えたことが有るのか？製造業にはスキルを持っていない労働者しか残らない。
今の中国やベトナム等と何ら変わるところはなくなるんだぞ。

525 ：名無しＳＵＮ：2009/09/26(土) 00:26:19 ID:UUvmudr/

>>524
見識違いも甚だしい。
よほど日本が落ちぶれて欲しいらしいな。
もしかしてお前ら支那人？

526 ：名無しＳＵＮ：2009/09/26(土) 00:26:55 ID:4KqNBaUg

>>524
メディアの情報からだけでしょ？
現場知ってますか？

労働者の質も違うんですよ。
質というか、国民性の違いと言った方が良いのかもしれませんがね。

タイと中国では不良の原因にも国民性の違いがあるようですし。

527 ：名無しＳＵＮ：2009/09/26(土) 00:37:06 ID:U9rg+kTR

>>521
こっちもその不況の国内メインで商売してるしなんとか利益幅確保して稼ぐので必死だからなｗｗｗ
市場が安い物求めすぎ。
下請け生かすために多少利益圧迫しても国内に回すこともあるしその下請け相手に３DCADやら教えたりもしてるさ。
腕一本でずっと食ってきた４０代のおっさんが若造から物事教わるのは屈辱だろう。
特に今年は中小企業向けの優遇税制あるからそれで生き残れる設備投資出来るようにしないと。

確かに先進技術に噛み合わせてもらえる所は生き残るだろうが・・・残念ながら一握りすぎる。
中国がきっちりした検品体制整えられたらどうなるんだろうな。

528 ：名無しＳＵＮ：2009/09/26(土) 00:53:22 ID:9HcS9YRw

>>519
あなたがどれだけあの国の工場を見たことがあるのか知らないが、
あっちの国の大手の工場見ただけで全て知ったつもりになっているのでは？
もしくはあなたがそれなりの地位の人で本当の現場を見ていないとか。

少なくとも私が見た限りでは、設備投資するくらいなら人を10倍
雇った方が安いとか言ってる企業が大半だし、たとえ最近の機械を
入れていても用力がもったいないので稼動状態にないとかいうこともある。

>>524
空洞化という点だけは同意するが、同等の技術レベルだったら
日本の方が良いものを作ると俺は信じている。
なにせあの国の品質に対する考え方といったらそりゃあもう。
最初はまともだった部品が後で妙な傷が入るので見に行ったら
なぜか吹きッ晒しで加工してるもんだから型に砂で傷が入ったとか、
塗装にゴミが付着するようになったので見に行ったら
いつの間にか塗料が肥やしと同じような木桶に入れられてたりとか。
（当然最初に監査に行った時はまともな機械でまともな場所で
　まともに作業してるように見せられるよ）

分野は全然違うけど、多分クマタンも俺と同じような苦労
してるんだろうなぁ。

529 ：名無しＳＵＮ：2009/09/26(土) 01:03:00 ID:8qZAQUTU

国内だって笑ってらんないって話じゃないの

530 ：名無しＳＵＮ：2009/09/26(土) 01:25:31 ID:s4iAFR39

燃料投下

国営運送でこの有様wwwwwwwwwww

http://www.youtube.com/watch?v=C3KBiNIIxU8&feature=player_embedded#t=11

531 ：名無しＳＵＮ：2009/09/26(土) 01:53:19 ID:UUvmudr/

>>527よ
いい加減、非礼と見識違いを認めたらどうだ？
それか日本の中小企業がよほど嫌いなのか？

532 ：名無しＳＵＮ：2009/09/26(土) 03:19:43 ID:bbjM6mg9

爺放談は他所でやれジジイ

533 ：名無しＳＵＮ：2009/09/26(土) 04:00:28 ID:zm+sy2oS

投下するのが腐れた放談じゃあな。

534 ：名無しＳＵＮ：2009/09/26(土) 04:02:21 ID:zm+sy2oS

てか「性能は程ほどでいい、安いのが欲しい」って消費者が増えるほど中国有利

535 ：名無しＳＵＮ：2009/09/26(土) 04:25:09 ID:cY5SA0CB

ネトウヨは日本のガン細胞

536 ：名無しＳＵＮ：2009/09/26(土) 08:45:42 ID:84NHBWXO

>>530 廃棄物並みのすげぇ荷扱いだ。
国民性がよくわかる。

537 ：名無しＳＵＮ：2009/09/26(土) 09:09:09 ID:o8+ftVWq

＞見識違いも甚だしい。
＞よほど日本が落ちぶれて欲しいらしいな。
＞もしかしてお前ら支那人？

日本に都合が悪いからといって、それは事実を否定する理由には
ならないのですよ。
○○であるべきだということと、現状がどうかということとは次元が
異なるのです。

538 ：名無しＳＵＮ：2009/09/26(土) 09:42:55 ID:FB07iXYM

自分の国の問題点を直視する勇気も無いのに愛国心を語る。
それがネトウヨクオリティー。

539 ：名無しＳＵＮ：2009/09/26(土) 10:26:42 ID:m4W5snK+

日本の工業製品だって安かろう悪かろうと言われていた時代があったことを
忘れているのでは。歴史を見ると栄枯盛衰は歴然とした事実なんだが。

540 ：名無しＳＵＮ：2009/09/26(土) 10:48:19 ID:71kZjkhh

＞日本の工業製品だって安かろう悪かろうと言われていた時代があったことを
＞忘れているのでは

こういうのを自虐史観と云うのだろうな。
ガッコウではほんとのことを教えないから…。

先の大戦で日本は負けたと真剣に信じてるバカを一掃しないと、この国には未来はない。
大東亜戦争は陛下が「降伏」という形で、世界に平和を齎してくれたもので、日本が「負けた」わけではけしてない。
実質、世界は日本、即ち昭和天皇によって救われたのだ。

ここに巣食う外国人よ、
英霊そしてその子孫である現代の侍たちを足蹴にするような議論はやめていただきたい。

541 ：名無しＳＵＮ：2009/09/26(土) 11:07:27 ID:WetfEVKX

朝から気持ち悪いのが沸いてるなｗ

542 ：名無しＳＵＮ：2009/09/26(土) 11:18:22 ID:FT0Dac2a

最近までは日本の工業なんて悲惨なレベルだったようですが。
回路パクったけれどGNDの取り方もわからず実用にならなかった無線機やら
図面いただいたけど機械加工技術がないので作れな買ったエンジンやら。
われわれだって６０年前は「土人」ですよ。

543 ：名無しＳＵＮ：2009/09/26(土) 11:18:48 ID:wdHkqh65

チャンネル桜も相当資金難らしいので、ついに会員に特攻命令が下ったんじゃね？w

544 ：名無しＳＵＮ：2009/09/26(土) 11:30:10 ID:z4P4/jko

政治板から来ました
かわいそうな子が来ているみたいですけど
根は純真な子なので、あんまりいじめないで下さいね（はぁと

545 ：名無しＳＵＮ：2009/09/26(土) 11:36:27 ID:0Tt3APVI

おいおいおまいら、
せっかく星ナヴィ広告見て来てくれた初心者Aやら出戻りおっちゃんBやらその他
C、D、E・・・がみんな逃げて行くだろ！

いいかげんにしなさいつ彡ﾊﾞﾝ

546 ：名無しＳＵＮ：2009/09/26(土) 12:29:50 ID:InemUvxY

あ、テメー、いきなり殴りやがったな！
倍返しだ彡ﾊﾞﾑﾊﾞﾑ >>545

547 ：名無しＳＵＮ：2009/09/26(土) 13:03:45 ID:FB07iXYM

まあ、ヒトラーやらスターリンやら毛沢東やらにも評価すべき点はあったと言うからな。
昭和天皇にもいいところはあったのかも知れん。

548 ：名無しＳＵＮ：2009/09/26(土) 13:07:17 ID:UUvmudr/

>>537他
都合が悪いことなの？
ただお前らは日本を中傷し、貶めるようなことばかりではないか。
しかも日本人として自国産業への誇りを全く感じられないし
荒唐無稽な言い分には虫酸が走る。

だから日本人なのか疑いを隠し切れないんだよ。
もし支那人ならばいい加減矛を納めるか言い分を大幅に訂正すべき。

549 ：名無しＳＵＮ：2009/09/26(土) 13:25:56 ID:SCaQL0nH

うるせージジイ。雑談は老健でやってろ。

550 ：名無しＳＵＮ：2009/09/26(土) 13:33:21 ID:zm+sy2oS

ま、いい加減笠井の悪口に戻ろうや。

551 ：名無しＳＵＮ：2009/09/26(土) 14:26:35 ID:cY5SA0CB

ネトウヨはツナギ着て一生護国神社の掃除でもしてろ。

552 ：名無しＳＵＮ：2009/09/26(土) 18:32:21 ID:Li0J8jHz

>>521
>>519の書いている事は、「単なる事実」なのだが…。

>>522
それは「職人」としては誇るべき事だが、「工業としては」どうよ？
>>524、>>527に完全に同意。
っつーか、「同意」とかの問題じゃなくて、ただの「論理的帰結」。「１+１＝２」みたいな。

>>528
あなたのも、「そういうレベルの工場しか見ていない」ってだけでしょう？

>>531、>>548
「客観的事実」を書いたら、「非礼」「中傷」と言い出すとは、韓国人並みだな。
あと、どう考えても「見識違い」「荒唐無稽」ではない。

>>538
全くもって同意。
「自虐史観」は「人間の性能」を高める事はあるが、「自讃史観」が
「人間の性能」を低下させるのは、それこそかの国を見ての通りｗ

553 ：名無しＳＵＮ：2009/09/26(土) 18:38:26 ID:Li0J8jHz

連投済まん。
>>538
っていうかさ、前の戦争はそれで負けたんだよなｗ
自分の国の戦車の装甲が薄すぎる問題点を直視する勇気も無いのに愛国心を語る。
「精神力で何とかしろ」「精神力で勝てるはずだ」。
そして戦後…
自分の会社の製品の問題点を直視する勇気を持つ事で、かつて「安かろう悪かろう」だった
「メイドインジャパン」は世界に通じる品質となった。

どちらが幸福になれるかは明白。

554 ：名無しＳＵＮ：2009/09/26(土) 18:50:47 ID:nNsnTCb1

また始まった (´・ω・｀)

555 ：名無しＳＵＮ：2009/09/26(土) 19:19:56 ID:9BnIBo44

ガチを避けつつ終わってるものを、アンカー引いてほじくっちゃうとねー…
つか、ほじくりはいかん！

556 ：名無しＳＵＮ：2009/09/26(土) 19:41:54 ID:y1yShv3B

高級な望遠鏡も仕入れて欲しいなあ。

557 ：名無しＳＵＮ：2009/09/26(土) 20:11:11 ID:9BnIBo44

デラックス版のミラージュやアルターとかペルセウスは高級
の部類に入るんじゃないかなー…

558 ：名無しＳＵＮ：2009/09/26(土) 20:18:26 ID:9BnIBo44

あっ、STディスコンなんだ。
結局6mmと12mmしか揃えられなかった…

559 ：名無しＳＵＮ：2009/09/26(土) 20:36:37 ID:bbjM6mg9

シーフは高級機だよなあ

560 ：名無しＳＵＮ：2009/09/26(土) 20:42:42 ID:y1yShv3B

屈折がいいなあ。

561 ：名無しＳＵＮ：2009/09/26(土) 22:11:55 ID:aY1URMWw

社長っ！　休みの間、何を仕入れてきたんですか？

562 ：名無しＳＵＮ：2009/09/27(日) 14:19:27 ID:55RrIrtz

なんとなく、またアイピースのような気がする

563 ：名無しＳＵＮ：2009/09/27(日) 18:42:24 ID:Yf3s/cUH

話変わるけど、クレーフォード接眼部に重い冷却カメラつけてちゃんと
写真撮れるのか心配だ。クマは問題ないと言うだろうが。
高橋のラックピニオンの方が安心するのだが。

564 ：名無しＳＵＮ：2009/09/27(日) 19:18:30 ID:miGsjGiH

>>563
ストッパ付いてないの?

565 ：名無しＳＵＮ：2009/09/27(日) 20:28:35 ID:/WhMEBhA

>>563
ラック＆ピニオンでも、荷物が重ければ動き出すよ。

566 ：名無しＳＵＮ：2009/09/27(日) 22:03:23 ID:WvpmHMI1

笠井ってドビュッシーに似てない？

567 ：名無しＳＵＮ：2009/09/27(日) 22:05:55 ID:GEQS3RGY

ということはドビュッシーはクマに似てる訳だ

568 ：名無しＳＵＮ：2009/09/27(日) 23:34:11 ID:GjR9Ervi

カサイのGSシュミカセ用のクレーフォードなら、デジ一眼+αなら問題無い。
でも冷却CCD+フィルタホイールみたいに2kg越えるとやめたほうがいい。
でもGSシュミカセ用クレーフォードのテンションとストッパーのネジの仕様って、
設計ミスというか、不親切というか、使い手にミスを起こさせるようなところが有ると思う。
実際ストッパーネジは通常外しておくようにという指示あるし。

569 ：名無しＳＵＮ：2009/09/28(月) 15:46:08 ID:kl9+qJB4

所長って同業者とお酒飲みに行ったり、ケーキセット食べたりすることあるのかしら？

570 ：名無しＳＵＮ：2009/09/28(月) 18:33:29 ID:VK96US2m

同業者と蜜蜂の巣を襲って蜂蜜食べたリなら

571 ：名無しＳＵＮ：2009/09/28(月) 21:28:56 ID:1Di3rbSm

所長って案外甘党かもよ。
去年の日食のときAstrosibの社長んちで
ケーキたべたって写真で報告してたじゃん。
つか所長てどうよ。

572 ：名無しＳＵＮ：2009/09/28(月) 23:32:39 ID:MUzFZUYz

クマってね、栗をイガごとバリバリ喰べてしまうんだよ。

573 ：名無しＳＵＮ：2009/09/29(火) 01:29:25 ID:1t0o/0Cn

野蛮だ

574 ：名無しＳＵＮ：2009/09/29(火) 23:48:54 ID:51zZMfbW

それは野蛮っつ～よりも野性だと思うんだが・・・クマの話だろｗ

575 ：名無しＳＵＮ：2009/09/29(火) 23:55:24 ID:FZOfMMvS

たぶんメタファーなんだから、むしろ　破廉恥　かとw

576 ：名無しＳＵＮ：2009/09/30(水) 00:31:41 ID:w9k170WY

あんまりだ

577 ：名無しＳＵＮ：2009/09/30(水) 20:14:02 ID:gg786mce

くら。

578 ：名無しＳＵＮ：2009/09/30(水) 21:20:22 ID:HWm9W/D2

>>577
ありがと！

579 ：名無しＳＵＮ：2009/10/01(木) 00:28:22 ID:poL3fOGS

今月は不発か

580 ：名無しＳＵＮ：2009/10/01(木) 00:31:41 ID:WtYXvVYO

APの10と7.5待っててよかった＼(^o^)／

581 ：名無しＳＵＮ：2009/10/01(木) 01:58:03 ID:ABvbFl6O

APの見え味ってどうでしょうか？アストロプラン設計ってのがあまり聞かないんですが。。
定番のクマオルソがあるのに敢えて新製品としてこれを出すって事はかなり良い物？
それとも何か個性があるアイピースなんでしょうか。

582 ：名無しＳＵＮ：2009/10/01(木) 09:15:40 ID:dFFHRHgi

オルソよりも視野が広いと書いてるね。
見えは知らん。

583 ：名無しＳＵＮ：2009/10/01(木) 17:34:26 ID:DQ0hwmiJ

望遠鏡買うなら、笠井とオリオンどっちがいいですか。

584 ：名無しＳＵＮ：2009/10/01(木) 17:55:51 ID:pyhsuCWl

とりあえずTVJジズコからは買いたくないよね

585 ：名無しＳＵＮ：2009/10/01(木) 18:12:12 ID:8Z04qinM

>>583
まじレス。
似たり寄ったり。
天体望遠鏡紛いの望遠鏡かうならどっちでもいい。

「天体望遠鏡」なら日本じゃタカハシが出発点。

586 ：名無しＳＵＮ：2009/10/01(木) 18:19:09 ID:6RRX6jq2

それじゃ3Bや成東が初体験だった人の立場がないデショ

587 ：名無しＳＵＮ：2009/10/01(木) 18:23:16 ID:yB9oVI2F

クマのは検査付きでコスパに優れた良品だろ。
赤毛ヤンキーが売るシナ人から素通しに近い粗悪製品と一緒にすんなよ。
ブランカ130でTOAに追いついたと俺は見ているので、実際はタカハシとカサイとの差は極僅か。
そのオリオンがイギリスのなら余計にだめだろ。値段が性能の割に高すぎるから。

588 ：名無しＳＵＮ：2009/10/01(木) 18:30:33 ID:FPnh3BDH

オズラの小姓やってる笠井信輔ってｸﾏ社長の甥っ子？

589 ：名無しＳＵＮ：2009/10/01(木) 18:32:02 ID:uaRLTk5S

>>583
某天文雑誌外注の、エタノール外山氏曰く
「タカハシの製品が一番！　あれを買っておけば後悔はしない（08年の胎内星祭りでの発言）」
だそうです。

590 ：名無しＳＵＮ：2009/10/01(木) 18:36:35 ID:Glz2gsKD

ニコンが筒を再開するかもって話はトンじゃったかな、、、
せめてEPは出してほしいぞ。

591 ：名無しＳＵＮ：2009/10/01(木) 18:41:40 ID:ejZ6Vk+Y

もはや蔵出しや月例特価では盛り上がらなくなってしまったね。

592 ：名無しＳＵＮ：2009/10/01(木) 18:45:05 ID:m22hwv8/

アンチのひとの暇持て余しての工作が盛んだからな

593 ：名無しＳＵＮ：2009/10/01(木) 18:51:31 ID:dY/zIfcG

陰謀説つぶやくのが関の山だから

594 ：名無しＳＵＮ：2009/10/01(木) 18:56:52 ID:DQ0hwmiJ

>>584
ジズコはいけない子なんですか…

>>585
まじすか、メンテとかの事考えると笠井のが無難か…も？

>>589
タカハシサンはちょっと価格が…、中古でもちょっと…。
カビとかあっても、10万するとなるとちょっと…。

595 ：名無しＳＵＮ：2009/10/01(木) 19:52:46 ID:0jD6byW/

＞メンテとかの事考えると笠井のが無難

そういや、火災にメンテ依頼したら他社に回されたとか返事すらこないとか、その他
なにかあった気がするが、その後はどうなったのさ？

あれら皆ウソの報告かなにか？

596 ：名無しＳＵＮ：2009/10/01(木) 21:38:47 ID:as0I+Wy7

自分で損ねたのなら、原則自分でなんとかすべき。
機能に響かないちょっとした欠点は知恵を絞ってクリア。
仮に新品で少々不具合があってもいちいち報告しない。
クマさんへの問い合わせも、届いたらレンズが割れていたとかならすべきだろうけど、できるなら控えるべし。
ゆとり世代ならイザしらず、いっぱしの「おとな」ならそれくらいの常識は持っていそうなものだが？

つまらん依頼でクマさんの手を煩わすくらいなら、最初っから科学機器なんかに手をだすなって。
EPが汚れたから清掃をしてくれ？はあ？阿呆かって言いたいわ。

597 ：名無しＳＵＮ：2009/10/01(木) 21:57:12 ID:kOdMqTYb

そんな「科学機器」はありませんよ。
キーエンスのおもちゃじゃあるまいし。

598 ：名無しＳＵＮ：2009/10/01(木) 22:10:42 ID:PIXWMnfA

まあ最低でも光軸修正は自分で出来ないと駄目だな。
配達してもらうと振動で狂うだろうから。

599 ：名無しＳＵＮ：2009/10/01(木) 22:24:26 ID:5mLCKfLS

BRC250の光軸修正は個人ではできないから
修正のたびに板橋だか埼玉だかに送るって言ってた
御仁いたが、さすがに高橋製なら輸送くらいでは光軸
はびくともしないのかな？

600 ：名無しＳＵＮ：2009/10/01(木) 22:35:37 ID:2mQZEt4a

副鏡移動型の筒が写真鏡に多いけど、フォーカシングの度に光軸狂いそうな気が
する。まっ、そんなの持つ余裕のない俺のかってな想像だけんどよ。

601 ：名無しＳＵＮ：2009/10/02(金) 00:18:11 ID:GMhHnfdC

>>596
最後の一行は別ともかく、信者もココまで来ると気味が悪いな。

602 ：名無しＳＵＮ：2009/10/02(金) 02:54:49 ID:kohVY52k

596を弁護するつもりはないが、笠井の製品をいくつも見てきているが、致命的な
欠陥商品を見たことがない。某有名ブランドの製品で明らかに欠陥があるのは
見たことがあるが。設計が悪い訳ではなくたまたまその個体が悪かった。あ、
望遠鏡の話だよ。小物は除く。小物では何じゃこれ？は経験済。

603 ：名無しＳＵＮ：2009/10/02(金) 09:34:46 ID:ZEAITyH9

んもう、いいよ！　笠井で買うかラ！

604 ：名無しＳＵＮ：2009/10/02(金) 10:06:19 ID:C2wg+YWK

>>581
プローセルの２群の間に一枚両凸を入れたタイプであるのなら、
ミードのごく初期のスーパープローセルとか、ビクセンLVのバロー無し状態がそう。
アッベオルソよりもアイレリーフが長く、視野も一回り広い。
また、アッベオルソは３枚貼り合わせレンズが１つあるので、やや作りづらい。
ただ、アイピース本体の球面収差補正は、素人考えではアッベオルソの方が
良いような気がする。
（短いＦ値の望遠鏡との組合せでは、バローを入れないとアッベオルソよりも
ややシャープさで劣るのではないかという気がする）
ただし、実際には、図面だけではわからない。
ガラス材によっても変わってくるだろうし、完全対称では無い設計にしているだろう。
理論上でもアッベオルソとの差も、ごくわずかだろう。

まあ、空気面が２面増えるので、「木星や金星を見た時に、アッベオルソより
コントラストがやや劣る」のだけは間違いないだろう。

605 ：名無しＳＵＮ：2009/10/02(金) 10:12:25 ID:CqyupCrK

>>601
禿同
もしかして596は社長本人じゃね？w

606 ：名無しＳＵＮ：2009/10/02(金) 11:10:20 ID:8+EBRSos

>>601
正に信者の鑑、怖ぇ。

>>605
> EPが汚れたから清掃をしてくれ？はあ？阿呆かって言いたいわ。

誰かがこんなクレームをしたような話は笠井スレに長くいる自分でも聞いた事が無い。
社長しか知らないエピソード？もしや･･･？

607 ：605：2009/10/02(金) 11:38:03 ID:CqyupCrK

606
やっぱ教祖様本人かね？

次回から笠井製品を購入するにあたっての心構えとして
>>596はテンプレ入り決定かw

608 ：名無しＳＵＮ：2009/10/02(金) 11:38:38 ID:8+EBRSos

>>604
>プローセルの２群の間に一枚両凸を入れたタイプであるのなら、

エルフレみたいな構成ですか。中焦点も出してくれないかな。
ミード5000のプローセルも5枚構成で若干広角なのでエルフレの親戚ではないかと予想。

609 ：名無しＳＵＮ：2009/10/02(金) 11:43:06 ID:8+EBRSos

>>607
ぶっちゃけHPのトップに載せたい位なのでわｗ

610 ：名無しＳＵＮ：2009/10/02(金) 12:16:36 ID:5kviKGpZ

>>606

> EPが汚れたから清掃をしてくれ？はあ？阿呆かって言いたいわ。

↑　これは聞いた話ですと>>596の釈明が書き込まれるに10万リラ

>>602

＞望遠鏡の話だよ。小物は除く。小物では何じゃこれ？は経験済。

不良ゼロは実際問題として困難だとは思うが、俺自身を含めて周りでの笠井小物の「何じゃこれ？」は結構多い。
望遠鏡本体だろうが小物だろうが、消費者は身銭を払って購入するので辛いですね。
交換して貰うにしてもそれなりの手間や心労があるし。
がんばって、社長！

611 ：名無しＳＵＮ：2009/10/02(金) 12:34:19 ID:L19VJ4QV

596でもシャチョウでもないよw
アイピの種類は忘れたけど30㍉のクリーニングを頼んだら無視された
というのはあった。

612 ：名無しＳＵＮ：2009/10/02(金) 12:39:24 ID:L19VJ4QV

あ、噂で聞いたとかじゃなくて過去スレか他スレに書き込みが
あったってことね。

613 ：名無しＳＵＮ：2009/10/02(金) 13:02:42 ID:o8MPQt3A

ﾟ∀ﾟ)σ ｸﾏｷｭﾗｰ30

614 ：名無しＳＵＮ：2009/10/02(金) 14:09:19 ID:+zuexyhO

なかなか夜露の跡が取れねーなとアルコール付けてゴシゴシ拭いてたらその跡が次第に増えて・・
良く見たらコートが剥げていた・・・orz

615 ：名無しＳＵＮ：2009/10/02(金) 14:34:57 ID:KlhrVnuz

>>614
禿藁

616 ：名無しＳＵＮ：2009/10/02(金) 14:47:43 ID:Gwi9PYcx

>>614
キレイに剥がせば中古で売れるかも

617 ：名無しＳＵＮ：2009/10/02(金) 15:03:17 ID:qA/zThpn

>>614
ワロスそしてちょっと心和みなカキコ乙
俺も>>616さんに反対の反対(藁)
でも素直にオクではコートが禿たことは言ったほうがいいよ。

618 ：名無しＳＵＮ：2009/10/02(金) 15:12:31 ID:undcLO16

>>614
「orz 」具合が眼に浮かんで笑った。

619 ：名無しＳＵＮ：2009/10/02(金) 15:28:08 ID:TsFhxky0

***Classicとか命名、昔の見え味を再現した独自商品として売るのだ。

620 ：名無しＳＵＮ：2009/10/02(金) 15:38:54 ID:YUNx952d

へ～、オマエらってどんな機材のヘマなのか明示されてなくても話続けられるんだ。

621 ：名無しＳＵＮ：2009/10/02(金) 15:50:50 ID:F1/RW+Cf

>>620
禿藁

622 ：名無しＳＵＮ：2009/10/02(金) 15:52:22 ID:TsFhxky0

本人以外笑わんだろ、こんなの。

623 ：名無しＳＵＮ：2009/10/02(金) 16:06:59 ID:F1/RW+Cf

>>622
上でたくさん笑ってるぞw

624 ：名無しＳＵＮ：2009/10/02(金) 16:13:31 ID:jIxLhDRL

>>620
「みなさん」、既出とわかった清掃依頼話での笠井の対応に話題が
及ぶのを避けたい一心なんではw

625 ：名無しＳＵＮ：2009/10/02(金) 16:20:02 ID:sTroR7nu

>>620
そっちのほうが笑えるw

626 ：名無しＳＵＮ：2009/10/02(金) 16:38:53 ID:Gwi9PYcx

みなさんんにほんごでおｋですよ

627 ：614：2009/10/02(金) 16:40:36 ID:+zuexyhO

笑ってくれてちょっと鬱が軽くなった。
夜現地で仕方無しにコンビニで買ったＢＯＸティッシュを使ったのが拙かった・・・
なんかそのティッシュは「激落ちくん」みたいな機能があったのかも。
皆も気をつけれ。
これがシナ製の安いやつなら笑えたが、ＸＷなんだよ。。
これを使う度、多分鬱になる（まだ日の下で見てない、つうか見たくない）
ああ、なんかこれ書いててまたテンションが下がってきてるし・・orz

628 ：名無しＳＵＮ：2009/10/02(金) 16:49:51 ID:sTroR7nu

>>626
＞みなさんん
むりして　にほんご　使おうと思うなよ。自国語でどうぞ。

>>627
なにが「笑ってくれてちょっと鬱が軽くなった」だ。スレ違いだろ、バカ。

629 ：名無しＳＵＮ：2009/10/02(金) 17:11:57 ID:F1/RW+Cf

おもしろ失敗談もほどほどにせんとな

630 ：脳内妄想1：2009/10/02(金) 17:51:01 ID:XiGE6OvQ

笠井初の三角トラスドブ

45cmの大口径で DeepSky を一網打尽

その名も「網本」！

631 ：脳内妄想2：2009/10/02(金) 17:53:19 ID:XiGE6OvQ

15cmF8のすばしこい奴

身なりは簡素だが高倍率で惑星狙い撃ち

その名も「足軽」！

632 ：名無しＳＵＮ：2009/10/02(金) 17:53:32 ID:TsFhxky0

>>627
そりゃきっと、自分の心も拭いちゃったんだね。
テンション激落ちくんというか、激堕ちちゃんというか、、、

633 ：名無しＳＵＮ：2009/10/02(金) 17:56:48 ID:TsFhxky0

>>630-631
命名センスがスコタン的だ。
http://scopetown.co.jp/

634 ：名無しＳＵＮ：2009/10/02(金) 17:57:57 ID:E9ZeeQfZ

>>630
網元ではなくて？

635 ：名無しＳＵＮ：2009/10/02(金) 17:59:25 ID:XiGE6OvQ

うるせーっ

Ninja や Ginji も似たよーなもんだｗ

636 ：名無しＳＵＮ：2009/10/02(金) 18:03:20 ID:Gwi9PYcx

おまいら丁稚奉公からやり直しです

637 ：名無しＳＵＮ：2009/10/02(金) 18:11:35 ID:IZ5uct6L

Zeusを復活してくれ

638 ：名無しＳＵＮ：2009/10/02(金) 18:18:50 ID:XiGE6OvQ

>>634 変換任せにしてたがそっちが正しいね

「Amimoto」、「Ashigaru」とすればAシリーズドブでライン化できるな

639 ：名無しＳＵＮ：2009/10/02(金) 18:27:47 ID:CqyupCrK

害人向けに
「Geisya」、「Fujiyama」もどーぞ。

640 ：名無しＳＵＮ：2009/10/02(金) 18:40:02 ID:YUNx952d

無闇に新製品出すよりも、今ある製品のブラッシュアップを望むよ。
ポテンシャル高そうなのにそれを出せてなさそうな製品の見直しな。

たとえばGinji200FNの剛性アップは必須。
ファンがデフォルトで付くようになったのはいいけれど、接眼部周り(取り付け台座なんか)は
重量物には弱っちい。
異端なんだから異端的な剛性をと願います。

641 ：名無しＳＵＮ：2009/10/02(金) 18:53:28 ID:jIxLhDRL

>>630
製品増やすより、メールの返事がこないとかそんなのを
無くすほうが先だろw

642 ：名無しＳＵＮ：2009/10/02(金) 18:53:42 ID:CqyupCrK

「冥土」、「喝！」
オタな外人向け

643 ：名無しＳＵＮ：2009/10/02(金) 19:10:10 ID:XiGE6OvQ

ゴシック様式的なものとかビクトリア朝風
ちょっと新しくアールデコ風な家具調ドブもいいな

644 ：名無しＳＵＮ：2009/10/02(金) 19:11:51 ID:IdBLXv6Y

>>624
なんだか必死みたいだが、どこがどんなふうに既出なんだ？
e.pの清掃依頼なんか普通出さんだろ。

645 ：名無しＳＵＮ：2009/10/02(金) 19:52:40 ID:ZqSEgSVC

>>643
そういやドブソニアンについて語れ！part7でドブの自作人がアールデコ風のなんたら～
って振ってほしいのだろ、お前？w
あまりにも唐突な脳内妄想1＆2だもんな。

>>644
ここの第12章にあるぜ。
プランオキュラみたいな希少かつ高級品だから万が一を考えてクリーニングの
依頼を出したのでは？

646 ：名無しＳＵＮ：2009/10/02(金) 19:58:44 ID:t8XIM7AX

先日何年かぶりにアイピース注文したが
確かに黙って送ってくるだけだったな
早かったけど

647 ：624：2009/10/02(金) 20:22:52 ID:jIxLhDRL

>>644
いや、報告済みだし、611や613でも指摘されてる。

>>645
>ここの第12章にあるぜ
同意。

648 ：名無しＳＵＮ：2009/10/02(金) 20:23:17 ID:XiGE6OvQ

冥土って書いてあったから

冥土→ゴシックロリータ→アール凸って発想が飛躍しただけだがｗ

649 ：名無しＳＵＮ：2009/10/02(金) 20:31:17 ID:7Ovv/pbr

ﾆﾔﾆﾔ

650 ：名無しＳＵＮ：2009/10/02(金) 21:02:19 ID:IdBLXv6Y

>>645 >>647　これは失礼でした、素直に逝っとく。すまん。
これは社長がいけないな。後日どうなったんだ？知りてえ。

考えてみりゃ、店仕舞いされたらどうにもならんのだな、こっちは。

651 ：名無しＳＵＮ：2009/10/02(金) 22:14:42 ID:G0nLZgUB

喧嘩ばかりのおまいたちにおくる

http://www.youtube.com/watch?v=8fyBoCfsp1s&feature=player_embedded

652 ：亀レスｽﾏｿ：2009/10/03(土) 12:27:41 ID:hqp/nN/n

591 ：名無しＳＵＮ：2009/10/01(木) 18:41:40 ID:ejZ6Vk+Y
もはや蔵出しや月例特価では盛り上がらなくなってしまったね。

↑ホントだね。まあ盛りあがるようなブツが出ないせいもあるけど。
月末から日付が変わるのをwktkして待って、ｷﾀｰとか言って書き込んでた頃もあったよなぁ（遠い目）

653 ：名無しＳＵＮ：2009/10/03(土) 22:16:26 ID:vkucsLnY

例の盗作事件に関して笠井のコメント「

654 ：名無しＳＵＮ：2009/10/03(土) 22:19:25 ID:FGo5A3B6

「？

655 ：名無しＳＵＮ：2009/10/03(土) 22:26:44 ID:WIFGAdVS

ＢＬＡＮＣＡのＥＤＴて何処製のレンズ使ってるんだろ？
シャチョーに聞いても詳しい事教えてくれなそう・・・

656 ：名無しＳＵＮ：2009/10/03(土) 23:55:59 ID:U5KxYAQf

>>653
「実用上問題ありません。」

657 ：名無しＳＵＮ：2009/10/04(日) 00:52:54 ID:pqhc/Lil

高精度画像処理システムにより、きわめてシャープな像をむすんで感心しておりましたが、
迷光を完全にシャットアウトしグロッシーブラックのような漆黒のバックに浮かぶ、
極限のシャープネスで浮かび上がったグロッシーホワイトのコロナの写真が盗作であったとは、まさに驚きであり衝撃を受けました。

笠井

658 ：名無しＳＵＮ：2009/10/04(日) 01:04:34 ID:MuDMloyh

安全と思っていた某掲示板でパクリ商品について苦言を申しましたら、　　オマエモナー　と思いがけず反撃を食らいました。

非常に痛いところを突かれ、反論出来なかった辛い経験がありますので今回は自重します。

659 ：名無しＳＵＮ：2009/10/04(日) 01:07:58 ID:9ztvsD09

社長は改行無しです

660 ：名無しＳＵＮ：2009/10/04(日) 04:55:39 ID:3iFxGTVU

>>602
昔あったHFタイプの経緯台は、L型接合部に亀裂が入る個体が多かったらしい。
あと、後継モデルへの差額交換を認めた黄色いアイピース・・・。

でも、あの頃の笠井の方が魅力的だったよ。

661 ：名無しＳＵＮ：2009/10/04(日) 10:39:02 ID:rdRBP+B+

思い出して探してみたら6年前の総合カタログが出てきた
やっぱ面白い

662 ：名無しＳＵＮ：2009/10/05(月) 19:09:20 ID:UWZ6g+az

>>658
もう触れないでやってくれ（苦笑）
ｸﾁﾀﾞｹ愛国者・中川昭一の例もあるから（笑）

663 ：名無しＳＵＮ：2009/10/05(月) 19:22:09 ID:9vIBfC06

右とか左とかはおいといて、死者を笑う感情は理解できんな。

664 ：名無しＳＵＮ：2009/10/05(月) 19:59:43 ID:sJrANWlx

だよな。
生前はどんなに罵って馬鹿にしてた相手でも、死んだら掌返して悲しい顔つきで
”あの人はいいひとだった、尊敬に値する人”だったと持ち上げるのが
美しい日本の伝統なのにねw

美しい日本、バンッ　ザァ～～～～イッ！！

665 ：名無しＳＵＮ：2009/10/05(月) 20:23:03 ID:bdsQFxcR

まあ同情票は不可欠だからな。
自民党や次の神輿さがしてる地元有力者にとっては死活問題だし。

俺に言えることは只一つだ。
酒は飲んでも飲まれるな

666 ：名無しＳＵＮ：2009/10/05(月) 21:51:54 ID:UWZ6g+az

ダミアン・ナンバー、ゲット

667 ：名無しＳＵＮ：2009/10/05(月) 22:09:17 ID:iWOeVNBO

大平首相が選挙期間中に死んだから、総選挙で自民党が圧勝したことがあったよな。
前回総選挙も、麻生が死んでくれれば、形勢がかなり変わったはず。

668 ：名無しＳＵＮ：2009/10/05(月) 22:28:51 ID:UWZ6g+az

星ナビを捨てよ町へ出よう

ナビの広告なんかやめて、街んなかの電柱やら高架下の壁にぺたぺたと
モノクロコピーな宣伝チラシ貼りまくれ！

渡辺文樹にプロデュースしてもらえば、もう笠井的には完璧だと思う。

669 ：名無しＳＵＮ：2009/10/05(月) 22:52:42 ID:iR7XcszE

>>668
ザザンボみたくゲリラ戦法でか？
でも映画と同じく「金返せ！」って怒号が飛んだりしてねw

670 ：名無しＳＵＮ：2009/10/05(月) 23:07:15 ID:TeruI9xI

http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200910050025.html
やっぱクマはこえぇな。トラやライオンより野性がまさるんだな。

671 ：名無しＳＵＮ：2009/10/06(火) 02:54:20 ID:4zhN172n

ブランカ130EDT誰か買った人いないんですか？
TSA-120が出たからそっちに走っちゃっうのかなぁ。

672 ：名無しＳＵＮ：2009/10/06(火) 08:14:12 ID:inmhklcC

値段が全然違うから全部は走らないと思う。
予想はＴＳＡ-120＞ブ130ＥＤＴと思うけど。

673 ：名無しＳＵＮ：2009/10/06(火) 09:55:51 ID:NIT+Uvs/

TSA-120 と MN-61 だと、惑星はどちらがよく見えるだろうか・・・？

674 ：名無しＳＵＮ：2009/10/06(火) 11:06:31 ID:LdHCSKMt

わざと？誤字で書いてる奴等は何なんだ？

天文ｦﾀはキモイってアピールか？

675 ：名無しＳＵＮ：2009/10/06(火) 12:12:14 ID:ymch0LxO

>>643
西村のぬこ足三脚は何処いらに位置するのかね？

676 ：名無しＳＵＮ：2009/10/06(火) 18:00:55 ID:9UNP7BhH

>>675　
西村ﾀﾝのぬこ足三脚カワユスなぁ～

>>648 ＧＪ！
レンズコート拭き取っちゃったはなしや冥土ドブはお腹かかえて
笑わせてもらったよ！（マジでﾐﾙｸｺｰｼｰ吹いたｗ）

おかしないぢ悪カキコはスルーでヨロ～

677 ：名無しＳＵＮ：2009/10/06(火) 18:14:22 ID:tuieMSN9

>>673
ＦＳ-128と比べた時は
ＭＮ-61＞ＦＳ-128だったけどＴＳＡ-120はどうかなぁ。

678 ：名無しＳＵＮ：2009/10/06(火) 18:26:33 ID:l9B1TGyd

>>675-676
ぬこ脚は可愛いだけじゃないぞ。

679 ：名無しＳＵＮ：2009/10/06(火) 18:52:19 ID:UDfK0H4t

冥土はいいとして渇！が分からない

680 ：名無しＳＵＮ：2009/10/06(火) 19:28:19 ID:OqB8paLJ

「わきあいあい」な雰囲気を醸し出そうとして頑張ったんだから、そうつっこまないのw
その前の「アルコール付けてゴシゴシ拭いて」が駄目だったんだし、しょうがないw

681 ：本人：2009/10/06(火) 19:43:28 ID:PM/HZswL

>>679
だよね～
なんだこれ？な漢字がプリントされてるＴシャツを着ている
害人をイメージサークルしてみたのw

682 ：名無しＳＵＮ：2009/10/07(水) 04:03:31 ID:7tJHvut9

アストロプランで12mm～20mm位の中焦点のものも出してくれないかなー。
アイレリーフが10mm切るのは個人的に×なので、中焦点＋バローで使いたいんだけど。

683 ：名無しＳＵＮ：2009/10/07(水) 11:50:27 ID:3FIXCP4v

微妙な蔵出し乙>>社長

684 ：名無しＳＵＮ：2009/10/07(水) 17:27:16 ID:tUl22OQ5

てかさ、あのミラーいったい幾つ在庫あるんさw

685 ：名無しＳＵＮ：2009/10/07(水) 17:58:50 ID:S4gruzP/

俺も無印持ってるお！
結構軽くて良く使ってるお！

686 ：名無しＳＵＮ：2009/10/07(水) 18:30:01 ID:LnyZ0+Gh

BLANCA-110EDを買ってみようと思う。
115ＥＤＴも予算内だが二枚玉に比べ温度順応がプラス1時間との
事なので手軽さを優先して110ＥＤにします。

687 ：名無しＳＵＮ：2009/10/07(水) 18:37:44 ID:ye0hbJD1

いくじなし

688 ：名無しＳＵＮ：2009/10/07(水) 19:03:12 ID:chMObOSm

115EDTを買ってレンズ1枚取っ払えばいいじゃんか

689 ：名無しＳＵＮ：2009/10/07(水) 19:44:34 ID:UDO7zJAT

>>688　お前最近さえてるね

690 ：名無しＳＵＮ：2009/10/07(水) 19:45:13 ID:b98zOGb8

鏡筒を屋外に置いておけばいいじゃんか

691 ：名無しＳＵＮ：2009/10/07(水) 19:54:30 ID:3EkW1Egd

外で暮らせばいいんだよ！

692 ：名無しＳＵＮ：2009/10/07(水) 20:07:15 ID:UDO7zJAT

>>691
つ【フリスク】

693 ：名無しＳＵＮ：2009/10/08(木) 23:17:21 ID:PyzD2IiO

タカハシスレでおもしろいやりとりがあったw

955 ：名無しＳＵＮ：2009/10/07(水) 20:49:47 ID:EP2miYpX
　　TAS120は、今の時代じゃ、値段高すぎ。常識的に行けば、笠井のブランカ１３０EDTだろ？
　　せめてマイクロフォーカーサーぐらい付けろと言いたい。この価格じゃ、せめて
　　127ミリはないとな。

961 ：名無しＳＵＮ：2009/10/08(木) 08:10:57 ID:qJMLbA3o
　　>>955
　　世界的に有名な超一流メーカーの高性能アポと中華製の
　　二流品を比べるのが非常識だよ。ＴＳＡの価格は真っ当。

信者出張営業も恥かき涙目で終了w

694 ：名無しＳＵＮ：2009/10/08(木) 23:51:53 ID:zJ447Ki0

(★＾ω＾) 三流品とゆわれなくてよかったお

695 ：名無しＳＵＮ：2009/10/09(金) 07:45:10 ID:SW3eLbRv

有り金はたいて130EDT買おうかどうか迷ってます。
TSA120なら性能的に後悔しないとは思うんですが確実に予算オーバー。
賛否両論あるとは思いますが、皆さんの意見がお聞きしたいです。
持ってる人のインプレがあればいいんだけど。。。

696 ：名無しＳＵＮ：2009/10/09(金) 08:31:28 ID:PuwVJVyN

ツアイス望遠鏡の展示室ＨＰで130ＥＤＴ（多分）のロンキーが出てる。
まぁ、その内Ｙ田サンが買うと思うから、それ見てからでも良いんじゃ？

697 ：695：2009/10/09(金) 12:37:51 ID:SW3eLbRv

＞696さん
情報ありがとう。すっかり見落としてました。
これを見るとなかなか良さげに思えますね。

698 ：名無しＳＵＮ：2009/10/09(金) 12:41:56 ID:gcO+2jRK

>>695　
失敗だった時を考えるんだ

前者　-> あぁ、買うんじゃなかった　オクに出しても値段上がんねえし　中華鏡筒買ってらって嗤われてないかな俺？　そんな目で見んなよ！　キィｪｯーーーっ！！

後者　-> まぁ、持っていても悪くはない　タカハシだし　タカハシっていいなぁ　うん、やっぱタカハシいいよ　EM200との相性いいじゃん！　Tak.サイコー！

699 ：名無しＳＵＮ：2009/10/09(金) 13:01:07 ID:gcO+2jRK

俺のおすすめは、もうすこしお金ためてTMBの130mm/F6のレンズのみを買って、あとは自作（笑）

700 ：名無しＳＵＮ：2009/10/09(金) 13:12:26 ID:JjWu40iG

>>695
成功した場面を思い浮かべてみろ。

前者だと安く大口径を入手、しかも、誰もコイツの良さは判るまい…という自己満足感

後者なら、確かにモノは良いけど、あれだけ払えば当然だよな…と

冒険人生なら前者、石橋叩き人生なら後者だな。

701 ：名無しＳＵＮ：2009/10/09(金) 13:32:46 ID:Pt0Z2Ccv

>>695
安い物ならともかく、130EDTもそれなりの値段がします。
性能的には満足できいていても数年後、10年後に光学系に修理の必要が生じた場合に困るかもね。

タカハシは現状を見ても15年程度ならまず問題なくメンテを受けられるが、中華の場合将来的な安定メンテはまず期待できない。

経済的に余裕があり購入ならアリかもしれんが、有り金叩いて購入するなら少し考え物ですよ。

702 ：名無しＳＵＮ：2009/10/09(金) 13:39:07 ID:AUCZl26V

カサイの残念なところは育てる筒が無いところ。
一本本体完結型で、出た時点でもうあとは消えるのを待つのみ。広がらない。
ネリの10cmF6写真鏡をやめて中古ツチノコを入手したのもそういう点を考えてだった。
商社なので仕方ないといえばその通りなのですが。

703 ：名無しＳＵＮ：2009/10/09(金) 15:01:45 ID:Dw01zx21

なるほどな、冒険人生を選ぶってことは
発狂か自己逃避を経験するってことなんだな。
勉強になった。

704 ：名無しＳＵＮ：2009/10/09(金) 15:24:35 ID:JjWu40iG

そうだ、人生は勉強の連続だ。

705 ：695：2009/10/09(金) 15:45:47 ID:SW3eLbRv

皆さん貴重なご意見ありがとうございます。
それぞれになるほどと思います。　書き忘れましたが、もっぱら眼視専門でして、アポは初めてになります。
TOA130の８割程度の値段だから８割程度の性能が出てれば買いなのかな？という位の軽い気持ちで眺めてました。
メンテの事は思いもしてませんでした。うーん、ますます悩みますね。
130EDTは在庫切れで2-3ヶ月かかるとの事みたいなのでもう少し悩んでみる事にします。
皆さん、ありがとうございました。

706 ：名無しＳＵＮ：2009/10/09(金) 15:52:08 ID:CtBvmuy8

おいらも学んだよ。筒選びは石橋叩き人生のほうがいいってw
いつかは高橋、、でなく今すぐ高橋のほうが、高くっても結局正解って。
冒険は夜空の探訪でするもんだよ。
星観星撮りが目的なんだから、望遠鏡選びが冒険なんて悪い冗談。本末転倒さw

707 ：名無しＳＵＮ：2009/10/09(金) 17:19:55 ID:lRK67DJX

なるほど
天文ヲタを見てると
トヨタ車が良く売れるわけだ。

708 ：名無しＳＵＮ：2009/10/09(金) 17:35:39 ID:PedoaDw3

>>707訂正しといてあげるネ

×　天文ヲタを見てると

○　ビクセンユーザーを見てると

709 ：名無しＳＵＮ：2009/10/09(金) 19:33:33 ID:7JFcJO3h

ビクセン＝トヨタ
高橋＝三菱
だなあ、自分のイメージでいうと。

ケンコーはタタだなw

710 ：名無しＳＵＮ：2009/10/09(金) 20:37:20 ID:zmKWQNWe

高橋は隠蔽体質なんですか？

711 ：名無しＳＵＮ：2009/10/09(金) 20:46:40 ID:7JFcJO3h

隠蔽体質はトヨタのほうが上だぞ。地元民が言うんだから間違いない。

712 ：名無しＳＵＮ：2009/10/09(金) 21:07:48 ID:zmKWQNWe

不具合を見つけたときに表彰してくれるのはトヨタ
報告してくれない方が良かったと言われるのがミツビシ
ミツビシが新聞を賑わしたことがあったけど、そういうとこだよねという感じ
念のため言っとくけどトヨタが好きな訳ではない

713 ：名無しＳＵＮ：2009/10/09(金) 21:12:57 ID:/fxElRc2

たんにマスコミ対策がまずかっただけ
車両火災報道なんかイジメに近い
wikiに詳しく書いてあった

714 ：名無しＳＵＮ：2009/10/09(金) 22:58:57 ID:JYb5kgI4

まあ、ニュートンはともかく、EDアポでしかもトリプレットは
石橋叩きの方が賢明だわな。

715 ：名無しＳＵＮ：2009/10/10(土) 01:08:38 ID:eqclzukk

EDアポはブリヂストンにしろってことですか？

716 ：名無しＳＵＮ：2009/10/10(土) 01:15:14 ID:6NRFy2GC

中華3枚玉ED鏡筒?
スカイバードHP見てみろ。
信じる信じないは勝手になw

717 ：名無しＳＵＮ：2009/10/10(土) 01:17:20 ID:pkOb7Ru0

高くても良いから良い物はないか？という話題にはならないのね。

718 ：名無しＳＵＮ：2009/10/10(土) 08:23:49 ID:75AVR7YW

>>716
またオマエか。

一晩で数万も価格が変わったり、説明が二転三転するような店のサイトを誰が信じるかよ。

腐った燃料投下はもうﾔﾒﾚ

719 ：名無しＳＵＮ：2009/10/10(土) 09:58:55 ID:/sa/OLPU

漢なら中華を喰え

720 ：名無しＳＵＮ：2009/10/10(土) 15:53:42 ID:ooHjxayg

磨くのもホヤ？

721 ：名無しＳＵＮ：2009/10/10(土) 18:21:56 ID:4QouAPVy

2インチアイピースレデューサを一眼レフでの撮影に使っている人はいらっしゃいますか？
できればインプレお願いします。

722 ：名無しＳＵＮ：2009/10/10(土) 18:41:23 ID:/iuDibfF

>705
あとあとのメンテも考えて使いたいなら、国内メーカーだなぁ。
メーカーでオーバーホールをしてくれるかどうかは大きい。笠井でもメンテやってくれるらしいけど
所詮、社長＝素人がやる作業だし、レンズのカビの除去とかまともにやってくれるのか不安。

自分だったらあとちょっと金だして、TOAに逝くね。何しろタカハシなんでアフターは安心。
それとユーザーレポートも数多い。

方や、130EDTはほとんど人柱でしょ？　しかもアポが初めてで130EDTは、カイジよろしく博打覚悟
が必要だと思う。見え方に不安があった場合、レンズのせいなのか自分の経験不足のせいなのか
判断できないし。

723 ：名無しＳＵＮ：2009/10/10(土) 19:10:57 ID:je1dnRxT

>>705
俺もアポが始めてならＴＳＡ-102を進めるな。
ＴＳＡ-102なら10ｃｍアポの基準と言ってもいいアポだし
サブでもメインでも色々使える。ＴＳＡで目を慣らしておけば
他のアポとの差も分かり易い。13ｃｍクラスの三枚玉アポだと
温度順応するのに2時間前後はかかるから手軽に扱える
10ｃｍアポは重宝すると思うよ。

724 ：705：2009/10/11(日) 10:40:28 ID:snNlWZ0A

>>722-723さん、ありがとう。
いつも一緒に観望してる仲間がTOA130持ってるので「レンズか目か」の検証は数人で出来ると思います。
眼視オンリーで、双眼装置を使いたいので、出来るだけ集光力が欲しい所でした。
屈折は他にvixen A102M と kenko SE120 がありますが、TSA102でも満足できると思っていいのでしょうか？
TSA120も含め、やっぱりもう少し考えた方が良さそうですね。
　
ひとつ判った事、良いものは高い。そしてそれを買えない貧乏な私が悪い。

725 ：名無しＳＵＮ：2009/10/11(日) 10:54:40 ID:cnlbcox9

TSA120がベストバイ12cmという大きさは稼働率のバランスが良いし将来的にも主力を張れる機種。
10cmへ寄り道もいいがある程度答えが出てる感のあるベストバイの口径を買っとく近道の方がいいかと。

726 ：名無しＳＵＮ：2009/10/11(日) 11:05:03 ID:39HViXbs

>>720
んなわきゃーない。

>>721
直焦点のレデューサーの代わりに使うの？
持っていないし、性能は知らないけど、これだけは言える。
あの手のレンズは、撮像面からの距離が長いとピントが合わないよ。
（屈折なら、筒を短く切れば、ピントが合うかもしれないけどｗ）
レンズの位置を、Tリングから３センチ以内にまで収めたいところ。
ニュートン反射に使うなら、ケンコーのクローズアップレンズを使うのが定番だよ。

727 ：名無しＳＵＮ：2009/10/11(日) 11:13:05 ID:xrDm9HVH

>>725
同意。　TSA１２０を購入しておけば、オプションパーツを買い足すにしても、
他の屈折はいらないだろうから、鏡筒について当面悩まなくてすむ

今少し後悔しつつ悩み中の俺がいうのだから、聞いておいて損は無いと思う

728 ：名無しＳＵＮ：2009/10/11(日) 12:18:13 ID:J11xu+JN

>>726
＞んなわきゃーない。
だよね。>716の意図がわからんばいw

729 ：名無しＳＵＮ：2009/10/11(日) 12:49:03 ID:Mf5ndDup

726さん、ありがとうございます。
＞Ｔリングから３ｃｍ
笠井さんにあるアダプターを使えば、これはクリアできそうです。

使用環境はちょっと特殊なのですが、学校の西村製40cmカセグレン用に考えています。一眼レフをつけても100mmほど余裕があるのでピントは心配ないと思っています。
クローズアップレンズ、良さそうですけど、部費なので改造は難しいです。大勢で使うのでBORGのパーツには手を出したくないですし。

730 ：名無しＳＵＮ：2009/10/11(日) 13:21:25 ID:Je8GZUMU

「はい、おまちどうさま」
「なんでラーメン注文したのに望遠鏡がでてくるんだよ？しかもデカイし・・
　俺がたのんだのは明星の高級ラーメンだぞ！」

「あっ、すみません中華三昧でしたか・・・
　中華三枚レンズの高級望遠鏡と聞き間違えてしまいました・・・」

731 ：名無しＳＵＮ：2009/10/11(日) 13:37:56 ID:zwiEF4tI

↑
あー、おもしろいな(棒読み)

732 ：名無しＳＵＮ：2009/10/11(日) 14:27:33 ID:8PiMzDzi

>>730
何か言うと、すぐ「ソースは？」って客もいたり。

733 ：名無しＳＵＮ：2009/10/11(日) 14:35:16 ID:ECfL/8QX

中華屋にソースはないだろう

734 ：名無しＳＵＮ：2009/10/11(日) 14:41:34 ID:8PiMzDzi

朝まで待てば明星がでてくるよ。

735 ：名無しＳＵＮ：2009/10/11(日) 15:12:05 ID:7tcpxCH0

そんなアナタに中華三昧

736 ：名無しＳＵＮ：2009/10/11(日) 16:45:58 ID:4pUnOXae

サカイが扱ってる望遠鏡は個性的なんで好きだけど、これまでの経験から言って
当たり外れがあるように思う。

737 ：名無しＳＵＮ：2009/10/11(日) 16:53:51 ID:ECfL/8QX

ML主義なのでロシア製屈折希望

738 ：名無しＳＵＮ：2009/10/11(日) 17:49:05 ID:+qr8JFnS

ロシア製屈折ってデカイのしか思いうかばないわ。
intes A608みたいなので8～10cmがあればよさげ。
買わないとおもうけど。

739 ：名無しＳＵＮ：2009/10/11(日) 18:11:47 ID:t13HsyUK

LZOSやLOMO製レンズのアポがあるじゃん。
KKが売ってるやつ。

740 ：名無しＳＵＮ：2009/10/11(日) 18:25:55 ID:DkZxNkfx

>>733
オイスターソースぐらいあるんでは？

741 ：名無しＳＵＮ：2009/10/11(日) 21:16:48 ID:+qr8JFnS

>>739
デカイっしょと言おうと思ったら、向こうには8cmがまだあるのね。

742 ：名無しＳＵＮ：2009/10/12(月) 08:20:59 ID:L3wANhTt

カサイのは良い物は良いんだが生産中止になった物の
修理、メンテが出来ない事だな。ＴＳの場合ＦＣでも
レンズ研磨、再コーティングＯＫだった。

743 ：名無しＳＵＮ：2009/10/12(月) 10:40:46 ID:NrrKpLag

TSA150ほしい

744 ：名無しＳＵＮ：2009/10/12(月) 11:36:54 ID:bpEMRA5S

↑
スレ違いだよ、欲しい欲しいクン(笑)

745 ：名無しＳＵＮ：2009/10/12(月) 13:46:08 ID:6OIiQifQ

KSA150ほしい

746 ：名無しＳＵＮ：2009/10/12(月) 18:04:49 ID:tVVreK05

マダムヤン

747 ：名無しＳＵＮ：2009/10/12(月) 18:30:13 ID:X20B2gig

オテモヤン

748 ：名無しＳＵＮ：2009/10/12(月) 18:39:40 ID:TaQnT/g1

まじレスするが、ちび六の復活を求む

749 ：名無しＳＵＮ：2009/10/12(月) 18:53:10 ID:YK+S0rLo

あのちっちゃいインスタントラーメンのこと？

750 ：名無しＳＵＮ：2009/10/12(月) 18:57:58 ID:TaQnT/g1

>>749
オー、イエース

751 ：名無しＳＵＮ：2009/10/12(月) 19:09:40 ID:cJGUe6ZI

思えば結構色々消えたね。

シュワルツ、インテス会社ごと、望遠レンズ由来の小型マク。
HCビノ、スーパービノ、Rビノ、すぐずれるNビノ、ウクライナの何とかビノ。
アイピースはロングセラーの赤線PL、ST、WA、WV、黄色SWV。
短期間で消えた安黒PL、銀PL、ED。
消えたのに蔵出しに頻出するTWV・・・。

752 ：名無しＳＵＮ：2009/10/12(月) 19:34:15 ID:YK+S0rLo

おっさんばっかやね

753 ：名無しＳＵＮ：2009/10/12(月) 19:56:19 ID:L0lXATvc

ほっとしたろ？

754 ：名無しＳＵＮ：2009/10/12(月) 19:56:33 ID:NDki+xRy

kaチャイナトレーディング

755 ：名無しＳＵＮ：2009/10/12(月) 20:12:59 ID:RNN8ssYE

↑政府はおまえの才能をもっと活用すべきだよな

756 ：名無しＳＵＮ：2009/10/12(月) 21:43:02 ID:YK+S0rLo

アルキメンデスというものも烏丸せつ子時代はあった。
イタリアン焼きそばは誰も注目しないが大当たりであった。
まだイカ天時代のことである。

757 ：名無しＳＵＮ：2009/10/12(月) 22:05:05 ID:bpEMRA5S

>>756
微妙に年代がずれているな。
既に耄碌が始まったか(笑)

758 ：名無しＳＵＮ：2009/10/12(月) 22:05:09 ID:X20B2gig

ハンバーグ入りだったエースコックのアメリカンはどうよ？

759 ：名無しＳＵＮ：2009/10/12(月) 22:13:17 ID:YK+S0rLo

>>757
やばいや俺

760 ：名無しＳＵＮ：2009/10/13(火) 00:28:41 ID:PxaSxxlN

>>751
あと、ALTER-D6中型赤道儀とか。

761 ：名無しＳＵＮ：2009/10/13(火) 00:53:43 ID:fLyMT4L/

Zeus

762 ：名無しＳＵＮ：2009/10/13(火) 17:41:12 ID:tCtlSvjV

ブランカ115ＥＤＴはＴＳＡ-102に近い性能なのだろか？

763 ：名無しＳＵＮ：2009/10/13(火) 17:51:31 ID:R2CC1Gyg

吉田氏には評価用の特選鏡筒を渡してる腹黒クマ？
それとも、客が吉田氏といえども、誰彼関係無い差別無しの鏡筒を渡してる正直クマさん？

764 ：名無しＳＵＮ：2009/10/13(火) 18:31:40 ID:WbPFw0/V

眼視派でほんとうによかったよ、よかった、もう何度言っても足りないくらいだよ。
さいきん無断使用で騒がれてるひどい写真主義者みてると悲しくって悲しくって、、、、、
もう実視主義者でほんとうによかった、まじでよかった。ここは眼視主義がほとんどだから、まじでまじでホッとする。
もうクマ社長さんには写真主義者応援の撮影用の望遠鏡は売ってほしくない。ああいう望遠鏡は変な人たちをつくるだけで、
ぜんぜん社会に良い影響与えていないのがこれではっきりした。星は見るもので写真にするものじゃないし、星達は喜んでいない。
一生懸命裸眼でみてる人たちにむけて星達はキラキラ輝いてるのを知ってほしい。

765 ：名無しＳＵＮ：2009/10/13(火) 18:32:55 ID:aBIS5U7B

>>763
天文ガイドの当時の編集長Ta氏が、熊さんの所の天体望遠鏡を
片っぱしからロンキーテストして選んでいた、と言う話だが。

マクストフカセグレンを天文ガイド紙上でインプレッションしたら、
熊さん怒って広告を引き上げた、って話も聞いた事あるし。

766 ：影の火消し：2009/10/13(火) 18:49:13 ID:300fM/bS

>>765
匿名とは言えおかしなこと言いふらしてると、さくっと訴えられることもあるから用心しろよ

767 ：名無しＳＵＮ：2009/10/13(火) 20:31:26 ID:kNM/8/SS

Ksonたぁどこだ？

768 ：名無しＳＵＮ：2009/10/13(火) 20:48:28 ID:NubZDhmB

デスクトップパブリッシングな倍角文字広告を怒涛のごとく載せてるのに、何だ！
という話だったかな？

769 ：名無しＳＵＮ：2009/10/13(火) 20:55:58 ID:PyW4dQ2Y

>>764
発電機撮影派野郎と同じくらいウザイ自分語りだなｗ

770 ：名無しＳＵＮ：2009/10/13(火) 23:37:14 ID:WbPFw0/V

>>769
なにそれ？？アンチのへんな
貶しアオリばっか。。。
そんなのだけ言いに来るな。シッシッ！

771 ：名無しＳＵＮ：2009/10/13(火) 23:59:29 ID:0ZhoOSND

なんで改行しないのだろ？
野性？

772 ：名無しＳＵＮ：2009/10/14(水) 00:21:57 ID:L+5VxfWg

インプレ滅んだな、、、、

773 ：名無しＳＵＮ：2009/10/14(水) 00:43:24 ID:1t+G6oxt

そりゃあ、良いところを挙げようが悪いところを指摘しようが、
何を書いても叩かれるもんw

774 ：名無しＳＵＮ：2009/10/15(木) 08:47:26 ID:/GUXiVxV

皆既日食ツアーの船上に、忍者の４０ｃｍを持って行った爺さんがいたね。
オレのが一番大きいんだって自慢しながら絞らないまま太陽みてたよ。

サングラス割れなかったのか。大丈夫だったかな。

775 ：名無しＳＵＮ：2009/10/15(木) 11:55:09 ID:Fq622o72

主鏡を３ｃｍくらいに絞っていたと

776 ：名無しＳＵＮ：2009/10/15(木) 12:54:04 ID:/GUXiVxV

フタしてなかったぞ

777 ：名無しＳＵＮ：2009/10/15(木) 12:55:26 ID:/GUXiVxV

主鏡かよ　　　　写経に隠れちまうぞ

778 ：名無しＳＵＮ：2009/10/15(木) 13:02:26 ID:EkSyoTcu

筒先フィルム張ってたと思われ
107ｃｍで太陽見てんだから大丈夫でそ
http://www.cruxis.com/scope/scope1070.htm

779 ：名無しＳＵＮ：2009/10/15(木) 13:25:46 ID:Fq622o72

>>777
変身絞りって知ってる？

780 ：名無しＳＵＮ：2009/10/15(木) 13:28:15 ID:Fq622o72

>>778
10ｃｍ40倍にアストロソーラーでも目がおかしくなったのに…

781 ：名無しＳＵＮ：2009/10/15(木) 21:54:53 ID:/GUXiVxV

変身は想像もつかないなあ

782 ：名無しＳＵＮ：2009/10/16(金) 00:09:10 ID:Z5c08YkV

筒先フィルム強風ではがれたらどうなるんだ。
怖くて覗けん。

783 ：名無しＳＵＮ：2009/10/16(金) 00:53:03 ID:OiXkpQki

モノセントリックが消えましたね。

784 ：名無しＳＵＮ：2009/10/16(金) 13:31:54 ID:QcKtQL0C

ＮＥＲＯも消えた・・・
辞めるなら前もって言えよな。
金貯めてたのに・・・
もう笠井製品は買わねえ！

785 ：名無しＳＵＮ：2009/10/16(金) 19:44:31 ID:Zqw5zdbL

気のせいか、段々、笠井の元気がなくなっているような気が・・・。

786 ：名無しＳＵＮ：2009/10/16(金) 19:47:33 ID:21Th76sp

おまいらがﾊﾞﾝﾊﾞﾝ買わないからだよ…

787 ：名無しＳＵＮ：2009/10/16(金) 19:55:14 ID:wHyZkuZj

円高だからきついのでは？

788 ：名無しＳＵＮ：2009/10/16(金) 19:58:00 ID:nmybE7oJ

逆でしょｗ

789 ：名無しＳＵＮ：2009/10/16(金) 20:00:27 ID:PH1U5vxD

どんぐりをいっぱい食べてるとこじゃないかな。

790 ：名無しＳＵＮ：2009/10/16(金) 20:09:41 ID:wHyZkuZj

>>788
そうなの？
輸出業の方が比率が高いのかと思ってた。

791 ：名無しＳＵＮ：2009/10/16(金) 21:21:27 ID:AjbxNLHt

785
そろそろ冬眠の準備です

792 ：名無しＳＵＮ：2009/10/16(金) 21:36:52 ID:yF6k/iVy

蔵出しに目を瞠るものがなくなってきた。

793 ：名無しＳＵＮ：2009/10/16(金) 21:51:13 ID:hqdBarAj

っつーか、何で蔵出しの天頂ミラー、誰も手を付けんの？
俺欲しいんだけど勘ぐっちゃうぜ。

794 ：名無しＳＵＮ：2009/10/16(金) 21:51:48 ID:EbpQZpHV

笠井は性格悪すぎだからもう滅んでいいよ
ほしいものはゲット済みだし

795 ：名無しＳＵＮ：2009/10/16(金) 22:08:45 ID:PH1U5vxD

>>794
他国要人からの贈答品を競売にかけるソウル市みたいだな。

796 ：名無しＳＵＮ：2009/10/16(金) 22:39:56 ID:+O3hEpMR

>>793
君のために空けてあるんじゃないか。さあ、さあ、ポチれ！

797 ：名無しＳＵＮ：2009/10/16(金) 22:58:20 ID:hqdBarAj

>>796
ありがとう。今注文メールした。

798 ：名無しＳＵＮ：2009/10/16(金) 23:10:03 ID:nmybE7oJ

>>796

社長乙です

799 ：名無しＳＵＮ：2009/10/16(金) 23:10:10 ID:+O3hEpMR

フフフ

800 ：名無しＳＵＮ：2009/10/16(金) 23:24:42 ID:hqdBarAj

今日は返事が遅いなあ。もう25分も立つのに返事のメールが来ない。

801 ：名無しＳＵＮ：2009/10/16(金) 23:29:24 ID:/CBiJzED

笠井はメールを電話と勘違いしてんじゃないのか？

802 ：名無しＳＵＮ：2009/10/17(土) 02:53:54 ID:EDvHZevd

WEBカタログもこぢんまりして縮小気味なのね...
GINJIのページもあの煽りコピーなくなったし、妙にすっきりしてる...
まだまだ引退は早いっすよ！

803 ：名無しＳＵＮ：2009/10/17(土) 10:45:58 ID:AOMmIZ40

ＧＩＮＪＩ-250Dは耳軸変わったんですね。

804 ：名無しＳＵＮ：2009/10/17(土) 12:07:42 ID:ikocA9jr

以前の銀次250D使ってるんだけど、最近滑りが悪くなってきてる。
お手入れはどうすれば良いのか、教えてエロい人。

805 ：名無しＳＵＮ：2009/10/17(土) 12:20:13 ID:dL1lb/br

これでいいんじゃまいか
ttp://homepage1.nifty.com/BACK_YARD/mart/N006.html

806 ：名無しＳＵＮ：2009/10/17(土) 12:22:49 ID:dL1lb/br

こことか
ttp://homepage1.nifty.com/BACK_YARD/Ninja/320/Ninja-320A.htm

807 ：名無しＳＵＮ：2009/10/17(土) 13:00:57 ID:9D/7j9U6

摩擦面にカーワックスという手も割といい。

808 ：名無しＳＵＮ：2009/10/17(土) 13:15:25 ID:2YzQZ7Lb

>>807
カー○ックス？

809 ：名無しＳＵＮ：2009/10/17(土) 16:49:36 ID:vubaaa4v

天頂ミラー
商談中になったな（笑）

810 ：名無しＳＵＮ：2009/10/17(土) 21:45:30 ID:ii/vWUtl

>>809
買いますた＼(^o^)／

811 ：名無しＳＵＮ：2009/10/18(日) 10:05:01 ID:jAcOSxSm

あれってさ、画像を見ると、シュミカセ用のネジの先に
２インチバレルが付くんだよね？
普通の２インチ天頂ミラーよりも、３センチ以上光路長が長くなるんじゃないか？

812 ：名無しＳＵＮ：2009/10/18(日) 19:40:33 ID:A9Z/eIZr

だからどうした、タナカ

813 ：名無しＳＵＮ：2009/10/18(日) 19:54:51 ID:4vVnrhlD

田中はコシナ・フォクトレンダー専門だろう。

814 ：名無しＳＵＮ：2009/10/18(日) 21:33:10 ID:9haUmBh3

このスレは宮城問題に無関心なのはいけないね。
おなじ天文同好の士なら激しく怒ってもいいはず。
なぜこうも無関心でいられるのか…。
近々戦争が起こっても、我輩の家は関係無いので
兵隊のみなさん勝手に死んでくれという態度で通すようなもの。
いわば身勝手サヨの巣窟だね、ここは。

おそらく何の疑いも無く天文ガイドや星ナビを買って
いるような人間ばかりだろうな…。

全くもって、ここであぐらかく君達は宮城と同罪だよ。

815 ：名無しＳＵＮ：2009/10/18(日) 21:34:42 ID:JxKflyOQ

>>814

816 ：名無しＳＵＮ：2009/10/18(日) 22:17:42 ID:6bnZqX1t

>>814

817 ：名無しＳＵＮ：2009/10/18(日) 22:30:49 ID:bluIG33p

>>814

818 ：名無しＳＵＮ：2009/10/18(日) 22:34:04 ID:Nmch1yL9

>>814
　
　

819 ：名無しＳＵＮ：2009/10/18(日) 22:37:00 ID:0DJUkB2K

>>814-818

820 ：名無しＳＵＮ：2009/10/18(日) 22:43:17 ID:vH3HvCN+

>>814
笠井スレは眼視>>写真だから。
最近は写真向け鏡筒も多いけど、もともと眼視重視の人間ばっかりだろ。

821 ：名無しＳＵＮ：2009/10/18(日) 23:48:10 ID:+dMykIQY

>>814

822 ：名無しＳＵＮ：2009/10/18(日) 23:49:53 ID:SStGFyuf

天ガとかは読まないしコンテストも興味ないよ。
S&TとかCNのほうがおもしろいし。
宮城とかいうひともシラね。

823 ：名無しＳＵＮ：2009/10/19(月) 00:53:31 ID:rUvL15dK

>>814

824 ：名無しＳＵＮ：2009/10/19(月) 07:36:58 ID:UGnAgKBe

星ナビとかちょっと立ち読みしたことあるけど
ネットに転がってる情報とそうかわらなかったよ。
ニコンのサイトで十分ですわ。

825 ：名無しＳＵＮ：2009/10/19(月) 08:46:13 ID:gWFQRq0E

ＧＩＮＪＩ-250Ｎと15ｃｍアポって惑星はどちらが良く見えるの？

826 ：名無しＳＵＮ：2009/10/19(月) 08:59:31 ID:/1Jb+Ohz

どっちも知識だけのオタクだましのおもちゃ。光学理論をちゃんと学んでいる人間は買わない

827 ：名無しＳＵＮ：2009/10/19(月) 09:18:24 ID:necvIYtr

どゆいみ？

828 ：名無しＳＵＮ：2009/10/19(月) 09:18:52 ID:y7F8q6gM

>>826は何を買ったの？

829 ：名無しＳＵＮ：2009/10/19(月) 09:37:53 ID:4aXnqn6m

つ【スルー力】

830 ：名無しＳＵＮ：2009/10/19(月) 09:39:02 ID:YQeqJ7vJ

（・∀・）wktk

831 ：名無しＳＵＮ：2009/10/19(月) 12:00:59 ID:Yx0ctmlQ

>>825
木星の細かい縞や、火星の薄～い模様などの、高いコントラストが
必要なものは、15ｃｍアポの方がクッキリと見やすい事は多い。
言うまでも無いけど、解像力そのものはＧＩＮＪＩ-250Ｎの方が上。

もちろん、その「15ｃｍアポ」が球面収差補正などがマトモな場合の話。

832 ：名無しＳＵＮ：2009/10/19(月) 13:15:24 ID:3HvHW792

>>826にとっては、APの15cmアポを愛機としてた故トーマスバックは光学理論を
ちゃんと学んでない人なんですね。

833 ：名無しＳＵＮ：2009/10/19(月) 14:12:29 ID:F3qU2jbG

トーマスバックとはいえ、所詮アマチュア。
アマ向けの「高級」望遠鏡なんて、
研究の天体観測用に発注するIon Milling や
Ion Beam使って磨いた光学機器とは比べられないよ。

834 ：名無しＳＵＮ：2009/10/19(月) 14:20:22 ID:m0LWgMgS

>>833
観測するの？おいらは観望するだけだから関係ないやw

835 ：名無しＳＵＮ：2009/10/19(月) 14:22:33 ID:3HvHW792

トムバックは光学設計屋なのに、研磨方法について言及したって意味ないじゃん。
というか、TMBのレンズは、イオンビーム研磨だと書いてあるんだが。

それともあれは虚偽の広告だと？

836 ：名無しＳＵＮ：2009/10/19(月) 14:24:38 ID:gWFQRq0E

>>831
どーも。
望遠鏡の事は良く分からないけど解像力があれば
細かい縞や淡い模様が良く見える訳では無いのですね。

837 ：名無しＳＵＮ：2009/10/19(月) 14:27:28 ID:3HvHW792

あと、光学設計会社の社長をアマチュアと評価する根拠は？

設計屋に対して研磨の批判の件とか、イオンビームの件とかを合わせて考えると、
>>833は、事実関係を全然把握せずに放言してるだけなのかな。

838 ：名無しＳＵＮ：2009/10/19(月) 15:31:31 ID:/2Zr+xB/

つ【スルー力】

839 ：名無しＳＵＮ：2009/10/19(月) 16:00:54 ID:F3qU2jbG

だから>>833みたいな惚けはスルーでいいんだよ。
ムキになるだけ損、損。どうせ釣りとか言って来るにちがいない。

840 ：名無しＳＵＮ：2009/10/19(月) 18:04:59 ID:ydCJe0bs

ｵｯｻﾝの琴線に触れたんだろw
よくある風景だ。

841 ：名無しＳＵＮ：2009/10/19(月) 18:59:10 ID:pv8FK26i

>>825
とりあえず40cmF8ニュートンを勧めておく。

842 ：名無しＳＵＮ：2009/10/19(月) 19:10:17 ID:vcHxXfm4

>>841
＞40cmF8ニュートン

筒の長さが3メートル以上ですか・・・

843 ：名無しＳＵＮ：2009/10/19(月) 19:16:30 ID:x+Q1RyBv

これくらい自作できるだろ
ttp://www.scienceandsociety.co.uk/results.asp?image=10436466&wwwflag=2&imagepos=16

844 ：名無しＳＵＮ：2009/10/19(月) 23:34:39 ID:5sq7qwK3

それも自作だよ、ハーシェルさんの。

845 ：名無しＳＵＮ：2009/10/20(火) 00:37:40 ID:qEkWLkqu

そんなにこだわる人なら、このスレ的には、むしろ
シーフシュピーグラーの見え味について議論して欲しいところだ。

846 ：名無しＳＵＮ：2009/10/20(火) 10:51:07 ID:4XxbHFcY

まあ、スコープタウンスレの、IDをコロコロ変える荒らしが
来たんだろうな。
（このスレに限らず、ここ数日、あっちこっちのスレで、sageないで
イチャモンつけているのがいる）

847 ：名無しＳＵＮ：2009/10/20(火) 18:38:39 ID:bys8ok/3

>>845

昔こんなカキコあったけど

231 ：ENG[sage]：2005/11/25(金) 01:06:15 ID:UNVLht9+
シーフ、実際に見た事あるよ。 AOKの20cmで火星と月を。
初めに火星をとにかく倍率も尋ねずに見せて頂いたところ、目の前にかなりの大きさの
焦点内外像のような輪郭のクッキリした白い円盤が見えていたので、マジでピントが合
っていないのかと思い、ノブを少し前後に廻して驚いた。実はこれがピントの合っている
火星像だったから。。。
　　
倍率を尋ねると確か700倍位だった記憶が。。。改めて見直すと今までに見た事もな
いほどの表面模様が、その白っぽい円盤に浮かび上がっていた。本当に。。。
　　
これが私がシーフを実際に見た時の第一印象。

848 ：名無しＳＵＮ：2009/10/20(火) 18:48:29 ID:jO45ZaD9

究極の惑星用望遠鏡だがシーフは高杉る。

849 ：名無しＳＵＮ：2009/10/20(火) 19:12:22 ID:a2VkjOYg

>>843
それ、妹の貢献が無いと出来ないんだよ。

850 ：1/2：2009/10/20(火) 20:36:34 ID:FWsPRhcl

マイチェン前のG200FNを使わせてもらった。

鏡筒バンドやアリガタ規格は古いというか、ちょっと重い撮影機器載せる
のは憚れるなあ。ペルセウスとかに使ってる幅広タイプとかK-ASTECさん
とことみたいなバンド-アリガタのシステムタイプがいい。

接眼部もデフォルト仕様(このばあいはLP仕様だった)以外にフォーカサ取っ払って
スケアリング調整機能付きのベースプレートのみ、みたいなオプションがほしいところ。
たとえばTVJがしてるオライオン反射鏡むけのカスタムベースとか。

BFはフォーカサあっても9cm超なので、接眼部がベースプレートだけになると、
デジフォーカサ+フィルターホイーラーにOAGも組み込むとかできそう。

撮像はもちろん破綻なく、周辺の像はAPS-Cよりも小さなCCDだったので問題はなかった。
このあたりの評価は厳しい人とそうでない人では違ってくるだろうけど。
大きい素子じゃコマコレのような補正レンズがいるのはF4の宿命。
主鏡の爪を隠すとかして星像を引き締める工夫もいいかも。
素性は器量よし。

851 ：2/2：2009/10/20(火) 20:37:36 ID:FWsPRhcl

結論
非常にCPに秀でた望遠鏡。
しかし、今の出荷仕様はDSLRしか考慮されていない。
より幅い広いニーズに対応すべく、上で書いたようなオプションがあってもいい。
割り増し料金があってもいいから。
つまり天体撮影のための「ベース望遠鏡」のような仕様とかね。
ただ撮影機材が重すぎると、鏡筒の強度が心配ではある。
そのへんが充実するとF4という明るさも相俟って、入門からSAO合成前提の本格的
な撮影まで見据えた超優良機材になりそう。
というか、なんであまり見かけないのだろ？自分は異動がなければ買うつもり。

＊現行の仕様はファンがデフォルトで付き、より短筒化され、その分斜鏡が大型化
され、クレイフォードは非LPに戻され、鏡筒バンドの仕様も少し変わったようです。
つまり、より撮影向きになった。

GINJI200FN　EM200　ST-2000XCM

852 ：名無しＳＵＮ：2009/10/20(火) 20:41:35 ID:+8Q6T5lC

冷却CCD使おうって奴が、安い望遠鏡の細かいことでｸﾞﾁｸﾞﾁいうなよ
ばーんと、100万円、200万円、500万円…　これでどうだ！　の世界だろ

853 ：名無しＳＵＮ：2009/10/20(火) 20:46:52 ID:ySRxgTOr

>>850-851
このスレで撮影の話はやめて下さい。不愉快、迷惑です。

854 ：名無しＳＵＮ：2009/10/20(火) 20:52:58 ID:cfa1bjcO

＞ただ撮影機材が重すぎると、鏡筒の強度が心配ではある
使い方次第だろそんなもん。
わざわざ変な言い掛かりつけるために長文晒すなよ、どアホ。

855 ：名無しＳＵＮ：2009/10/20(火) 20:56:34 ID:kOxlTlQ5

そもそも眼視鏡筒で星撮るのがまちがいの元さw

856 ：名無しＳＵＮ：2009/10/20(火) 21:01:37 ID:cfa1bjcO

だんだん腹が立って来たw
＞フォーカサ取っ払って
どうやって撮影したり星みたりするの？エスパーなの？馬鹿なの？死ぬの？>>850

857 ：名無しＳＵＮ：2009/10/20(火) 21:33:39 ID:juG7jYn3

火消し組こえてカサイ親衛隊の様相だな。
Heil、Kasai！ですか...

>>850-851乙

858 ：名無しＳＵＮ：2009/10/20(火) 21:59:35 ID:h6HXZtoQ

スゴイねこのスレ＞（´,_ゝ｀）＜ﾂﾘだよね？

859 ：名無しＳＵＮ：2009/10/20(火) 22:07:53 ID:+8Q6T5lC

今はもう古参ともいえるＲ200SSを使わせてもらった。

鏡筒バンドやアリガタ規格は古いというか、ちょっと重い撮影機器載せる
のは憚れるなあ。ペルセウスとかに使ってる幅広タイプとかK-ASTECさん
とことみたいなバンド-アリガタのシステムタイプがいい。

接眼部もデフォルト仕様(このばあいはLP仕様だった)以外にフォーカサ取っ払って
スケアリング調整機能付きのベースプレートのみ、みたいなオプションがほしいところ。
たとえばTVJがしてるオライオン反射鏡むけのカスタムベースとか。

860 ：名無しＳＵＮ：2009/10/20(火) 22:11:41 ID:gPcnGPwJ

大口径短Fニュートンにコマコレクター着けて冷却CCDで撮影というスタイルは
結構注目されてるんだがな、、、冷却CCDの値段に関係無く、、、
極論すればASAもイプ高いだけでそんなもの。
＞冷却CCD使おうって奴が、安い望遠鏡の細かいことでｸﾞﾁｸﾞﾁいうなよ
これなんて笠スレ独特のロジックかもな。

861 ：名無しＳＵＮ：2009/10/20(火) 22:18:36 ID:gPcnGPwJ

>>859
ああ、上のは改変コピペか。
俺釣られたのかw

862 ：名無しＳＵＮ：2009/10/20(火) 22:30:43 ID:cfa1bjcO

>>861
内容読めばわかりそうなもんだが…

863 ：名無しＳＵＮ：2009/10/20(火) 22:42:53 ID:FWsPRhcl

正真正銘、俺のオリジナルなんだが、いったいなにが気にくわない？
滅茶苦茶な価値観持って滅茶苦茶な斜め読みで、滅茶苦茶な非難して何の意味があるの？

864 ：名無しＳＵＮ：2009/10/20(火) 22:45:12 ID:+8Q6T5lC

皆さん、文句言う前に１０ﾚｽくらいは読みましょう

865 ：名無しＳＵＮ：2009/10/20(火) 22:47:14 ID:h6HXZtoQ

>>859
Ｒ200SSのLP仕様ってどれだね？

866 ：名無しＳＵＮ：2009/10/20(火) 23:09:13 ID:32TEmQG3

>>865
鏡筒がアルミからスチールに変更された安い奴。

867 ：名無しＳＵＮ：2009/10/20(火) 23:10:15 ID:+8Q6T5lC

ロープライス仕様ってやつだね

868 ：名無しＳＵＮ：2009/10/20(火) 23:14:12 ID:BO3s/fr5

笠井翼賛会会員の活躍は目覚ましいものがありますな。

＞冷却CCD使おうって奴が、安い望遠鏡の細かいことでｸﾞﾁｸﾞﾁいうなよ
＞使い方次第だろそんなもん。
いやはや、参った参った。

>>866
あれLP仕様か？

869 ：名無しＳＵＮ：2009/10/20(火) 23:20:00 ID:cfa1bjcO

LP仕様とか言っても「取っ払って」いいわけないだろ。
コピペで貶しに来る理由を知りたいよなw

870 ：名無しＳＵＮ：2009/10/20(火) 23:46:51 ID:h6HXZtoQ

ID:+8Q6T5lCとID:cfa1bjcOがウゼ
つか、捜したが850がコピペといえるソースはないがな。

>>866
ひょっとしてそれはR&Pではないかい。

871 ：名無しＳＵＮ：2009/10/20(火) 23:57:12 ID:npwKpntc

>>850 サンクス
なんのことかと思えば銀次200FNって
また仕様変更されてたんだ

872 ：名無しＳＵＮ：2009/10/21(水) 00:01:53 ID:+8Q6T5lC

雑魚ばかり大漁でしたね

873 ：名無しＳＵＮ：2009/10/21(水) 00:07:32 ID:QfrFg7mC

結局釣られたの俺だけだろw
死ねよ>>872

874 ：名無しＳＵＮ：2009/10/21(水) 00:27:41 ID:huJPY2zz

772 ：名無しＳＵＮ：2009/10/14(水) 00:21:57 ID:L+5VxfWg
　　　　　インプレ滅んだな、、、、

773 ：名無しＳＵＮ：2009/10/14(水) 00:43:24 ID:1t+G6oxt
　　　　　そりゃあ、良いところを挙げようが悪いところを指摘しようが、
　　　　　何を書いても叩かれるもんw

875 ：名無しＳＵＮ：2009/10/21(水) 00:48:53 ID:bQZAGhAw

ボロいフォーカサーは交換しちまうから
たしかに不要かもな

876 ：名無しＳＵＮ：2009/10/21(水) 01:46:39 ID:hkH6dudL

しりあいも某ちゃんにあてられてイプシロンのカメラのマウント
と光軸調整で悩んどるわ。

たしかに接眼部はベースのプレートにM57やシュミカセの♂ネジ
きっただけとか渋そうだけどな。
社長はせんだろうけどw

877 ：名無しＳＵＮ：2009/10/21(水) 03:06:49 ID:jS6x+uyc

一体いつから、ここは「３レス読むと、それ以前の文章の内容を
忘れるボケ老人の集い」スレになったんだ？
もともとこの板って、２ちゃんとは思えないくらい、釣りや成り済ましの判別も
出来ない人が多かったけど、話の流れも読めないのは、「２ちゃん慣れ」とか
「荒らしが悪い」とかそういう問題では無く、本人の読解力の問題だろう。

>>870、>>863
>>861が「改変コピペ」と言っているのは>>859だろう。

>>873
別の意味で釣られているのがいっぱいいるだろ…ただし、本人の
読解力が低いがゆえの問題だが。

878 ：名無しＳＵＮ：2009/10/21(水) 03:19:44 ID:4uPYViTE

オリオン群もみないでこんなとこで語ってる男のひとって　＞＜

879 ：名無しＳＵＮ：2009/10/21(水) 03:51:03 ID:huJPY2zz

そうか？読解力あるとそんな解釈になるのかw
だいたいそれじゃ859、860、861の時系列が成り立たないよw
おれは最初>>859みたいな元発言があるのかと思ったけどな。
でないと>>859発言は意図不明じゃん。

だいたい、あいつの発言はおかしいとか、はたまた後から来て
読解力が低いぞあいつの発言は○×とかって、スレのテーマから
どんどん離れて行って、機材の話題に絡まない状況ってどうなのさw

>>878
見た？見てたけど期待はずれだったよ。23日まであるから。

880 ：名無しＳＵＮ：2009/10/21(水) 04:11:51 ID:QfrFg7mC

まだやってるの？
>>877 ちがうよ
俺は>>861=873だけど改変コピペと指したのは>>850だぜ。捏造するなよ。
だっていきなり>>859だったからな。
でもどうでもいいやw 2ちゃん探偵がんばってね！！

>>878
撮影してますた。

881 ：名無しＳＵＮ：2009/10/21(水) 12:11:58 ID:G5kkMc5p

>>○○○
連発された文ばかりだと全く読む気が起こらないな。

882 ：名無しＳＵＮ：2009/10/21(水) 12:29:16 ID:59vwYePA

ここはこんなことばっかりやってる。
終わりかけたらほじくるのも定番になった。

883 ：名無しＳＵＮ：2009/10/21(水) 23:25:52 ID:RuE/fu0y

在庫が増える一方です＞＜

884 ：名無しＳＵＮ：2009/10/22(木) 00:17:51 ID:bsn8+NxZ

仕入れしなきゃ在庫にはならないぞ。

885 ：名無しＳＵＮ：2009/10/22(木) 05:19:01 ID:h0AmlomF

>>883
バーゲン乞喰が待ってるから、早く、放出を！

886 ：名無しＳＵＮ：2009/10/25(日) 17:31:08 ID:exbRg2eo

政権後退以来、本当に景気が悪くなった。

先行きが見えないから
財布のヒモが固くなってるんだろうなあ。

リテール業界はデフレで大変だ。中でも望遠鏡販売は生活必需品じゃないからなおさらだと思う。

だからここはなるべく在庫を持たない経営が必要だな。

887 ：名無しＳＵＮ：2009/10/25(日) 19:02:57 ID:lIyQnZy9

黒鏡筒やめてくれれば笠井さんで買うのに。

888 ：名無しＳＵＮ：2009/10/25(日) 19:30:00 ID:6YluRJ+l

笠井は性格悪いからなぁ
景気悪い現状じゃ、こいつのとこから買うことはない

889 ：名無しＳＵＮ：2009/10/25(日) 20:11:58 ID:4SYh6CAM

新政権になってはや一月もなるのにちっとも景気が上向かんな。
政権交代後、まわり近所では心中・自殺が合せて8件あった。日本は終わったも同然。
自・公批判してた連中もこれでおのれが馬鹿だったことに気付いただろ。
特に公系落とした地区は、これから地獄を見るよ。
だから鳩なんかやめとけて言ったのに…。

890 ：名無しＳＵＮ：2009/10/25(日) 20:31:10 ID:PHkBNBfm

日本は政権がいくら変わっても全く関係なく
緩やかに衰退していく極めて成熟した国なんだよ
公？あんな基地外・・・

891 ：名無しＳＵＮ：2009/10/25(日) 20:39:14 ID:ZjifyIUz

>>889
層化の方はお引き取りください。

892 ：名無しＳＵＮ：2009/10/25(日) 21:05:52 ID:8W5Tgxzz

>>889
宗教を語ったカルト集団がいなくなりゃ景気も上向きます。
これ以上神聖な日連上人の教えを汚さないでくださいね。

893 ：名無しＳＵＮ：2009/10/25(日) 21:13:31 ID:hfOxGlb4

http://hakaiya.web.infoseek.co.jp/html/2009/20091020_1.html

894 ：名無しＳＵＮ：2009/10/25(日) 21:37:39 ID:LcDD3zGm

よく考えろよ、公明があったからなんとか日本は小泉さん以降もアジアの代表でやってこられたんじゃないか。
だいたい学会批判の連中はアカと相場が決まってる。蟹工船人気も選挙に繋がらずカリカリ来て、2ちゃんで
アンチ学会運動ですか、、、つか上の批判の奴って自演だろw
罰当たりなシコシコ坊やは寝る時間でちゅよw

895 ：名無しＳＵＮ：2009/10/25(日) 21:38:58 ID:lIyQnZy9

天文ファンにも喪家がいるのか。
俺は右翼。君らは敵。

896 ：名無しＳＵＮ：2009/10/25(日) 21:42:08 ID:K6LoU8xk

>>894
うむ、日本には罰が下る。

897 ：名無しＳＵＮ：2009/10/25(日) 21:52:19 ID:Zr4tnRlr

笠井真理教　　葬化学会　　降伏の科学　　アワーレフ

どれが最強？

898 ：名無しＳＵＮ：2009/10/25(日) 21:58:40 ID:ZjifyIUz

どれもプーチンの敵ではないな。

>>894
無理に笑わせようとしなくていいから。

899 ：名無しＳＵＮ：2009/10/25(日) 22:11:03 ID:GWE1sQKL

匿名掲示板で説得力ないが、先生には家族共々感謝してる。
10年後にはみなわかってくれるはず。
そしてきっと後悔すると思う。
今慌てると反対が沸き立つだけだ。

900 ：名無しＳＵＮ：2009/10/25(日) 22:23:14 ID:8W5Tgxzz

宇宙に宗教は関係ないしいらない。

901 ：名無しＳＵＮ：2009/10/25(日) 22:30:47 ID:A/EaatUr

うひゃあw
なんじゃこのスレはwwww

なむなむ(-人-、)チン

902 ：名無しＳＵＮ：2009/10/25(日) 22:32:52 ID:PACraTUb

>>900
宇宙に経済は関係ないが必要だよ

903 ：名無しＳＵＮ：2009/10/25(日) 22:48:37 ID:ww4t1+no

以前このスレでグーグルストリートビューで笠T捜したらKM党候補者のポスターを
貼った家があったつうネタあったけど、あれは別の人の建物？

904 ：名無しＳＵＮ：2009/10/25(日) 23:16:43 ID:x7ovpkOD

笠井氏の愛機がタカハシ製なら嫌だが、
氏がどの宗教に入っていようが入っていなかろうが
どうでもいいわ

905 ：名無しＳＵＮ：2009/10/25(日) 23:19:56 ID:WMYUMXPV

中国製売って儲けて
俺は高橋買うぜ！

906 ：名無しＳＵＮ：2009/10/25(日) 23:20:34 ID:Hur5JAU1

宇宙かぁ

907 ：名無しＳＵＮ：2009/10/26(月) 17:22:29 ID:ezWgKzlT

>>904
社長ぐらいになると、比較の為に高橋の代表的な鏡筒は持ってるんじゃないの？

908 ：名無しＳＵＮ：2009/10/26(月) 17:52:35 ID:xVBN0kWo

俺が前に聞いた時はＴＳもビクセンも持ってないと言うてた。
逆にどんな感じに見えますか？と聞かれた。

909 ：名無しＳＵＮ：2009/10/26(月) 18:03:05 ID:c4G7hHya

つかさ、ＴＳやビクは比較や研究のために持っていてほしいぞ。

910 ：名無しＳＵＮ：2009/10/26(月) 18:19:52 ID:+WxiGh3B

魚籠の望遠鏡の輸出業者なら魚籠製望遠鏡持っていないはずがない。

911 ：名無しＳＵＮ：2009/10/27(火) 21:53:19 ID:2c2Ws9Bg

我らが笠井は遂にやった！！！
タカハシを駆逐したぞお！！！
もう、嬉し過ぎぞ！！！！

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1255004593/l50
216 ：名無しＳＵＮ：2009/10/27(火) 21:21:05 ID:gZYhu0w5
　　TSA120、知り合いが買ったので見た。所有のネリウス127EDTの比較。
　　（サイドバイサイド）比較の結果だが、TSA120が特に勝る内容はゼロ。
　　というより、実視では、ネリウス127EDTが上。
　　ブランドやメンテナンスも含めた価値を考えても、この手の屈折は、
　　レンズクリーニングと光軸意外のメンテなんてないと思うので、
　　TS教信者専用筒と思う。

912 ：名無しＳＵＮ：2009/10/27(火) 23:16:41 ID:o3/P7moN

Alter-7にMirage-8で判定勝ち程度のうれしさだな。

913 ：名無しＳＵＮ：2009/10/27(火) 23:41:37 ID:5F2YvaG3

値段が全然違うからねぇ

914 ：名無しＳＵＮ：2009/10/28(水) 09:57:50 ID:07UYixqg

色収差補正はＴＳＡの圧勝なのだが・・・
ネリはアポと呼んで良いのかというレベル。

915 ：名無しＳＵＮ：2009/10/28(水) 10:54:31 ID:Vp7LN7zI

>>911
その文章、「どこが良いか」を全く書いていない、具体性ゼロの文章なんだけど。
「『TSA120が特に勝る内容はゼロ』と書いてあるから全部だ」と言うのなら、
>>914の言う通り、普通、真っ先に気づく色収差に気づいていないという事になるわけで…。

916 ：名無しＳＵＮ：2009/10/28(水) 13:01:27 ID:apssHqxz

>>914
球面収差は？

917 ：名無しＳＵＮ：2009/10/28(水) 13:08:47 ID:rUBNKPRv

どっちの信者も必死だなw

918 ：名無しＳＵＮ：2009/10/28(水) 16:59:14 ID:tf4Dbmf5

ブランカ130がＴＳＡ120より良いなら分かるがネリ127じゃなぁ。
俺が惑星を見た時はＴＳＡ102にも劣る感じ。ピントも何か甘いし。

919 ：名無しＳＵＮ：2009/10/29(木) 14:44:54 ID:moHUVA5e

練りは奈良の観望地に良く来る常連さんが持ってる。何度も覗かせて貰ったけど、
色収差は殆どわからない、木星の見え方なんかもシャープ。
ここだと評判悪いけど、個体差が結構あるのかねぇ？

920 ：名無しＳＵＮ：2009/10/29(木) 15:00:10 ID:GGKHkmlt

わざわざageて今更何言ってるの？

921 ：名無しＳＵＮ：2009/10/29(木) 17:15:35 ID:Odsf7CWs

ｶﾘｶﾘ(･∀･)age

922 ：名無しＳＵＮ：2009/11/03(火) 19:07:34 ID:UQ+Yp376

今夜だね♪

923 ：名無しＳＵＮ：2009/11/04(水) 00:44:46 ID:VNHldvx0

さあｵﾏｲﾗお待ちかねの蔵出し＆特価＆新製品だぞ

924 ：名無しＳＵＮ：2009/11/04(水) 00:51:52 ID:ntS9Ljno

なんかカッケー蔵出しｷﾀ━━━━━━ヾ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ゛━━━━━━　!!

925 ：名無しＳＵＮ：2009/11/04(水) 11:05:55 ID:KZSuvnXC

>>919
木星や月で200倍超位から青ハロが見えると思うけど？
普段反射使いだからすごーく気になる。

926 ：名無しＳＵＮ：2009/11/04(水) 16:56:16 ID:JCEswrv1

>>925
昨年の星祭り会場で覗かせて貰いましたが、普段魚籠の
ED115S使っている私でも結構気になりましたよ。

もちろんオーナーには「うわ～、凄くよく見えますね！」と感謝の気持ちを
込めて持ち上げておきました。

927 ：名無しＳＵＮ：2009/11/04(水) 19:49:35 ID:BVD8L9ta

>>926
球面収差はどうでしたか？

928 ：名無しＳＵＮ：2009/11/04(水) 23:06:36 ID:bfwwaFs2

>>927
焦点内外像で見た限りでは軽い過修正かなと思いましたが、色収差とは違い球面収差は優秀でしたよ。
でも、裏腹に焦点像は甘い印象でした。

929 ：名無しＳＵＮ：2009/11/04(水) 23:47:34 ID:sKq9QEMN

なんださりげなく新製品なんてのも出てたんだな
http://www.kasai-trading.jp/edobjectivelens.htm

930 ：名無しＳＵＮ：2009/11/06(金) 23:30:40 ID:nYxQoEG1

傷があったら交換してくれんの？

わけありアウトレットでもねーのに実用上問題ありませんとか言われたら困るな。

小規模だの細々やってるだの
糞信者の屁理屈は聞きたくねーけど一応書いておくか。

931 ：名無しＳＵＮ：2009/11/06(金) 23:44:46 ID:F3CSmsiR

>>929

何で収差図のｅ線・g線を省略するの？　クマー

932 ：名無しＳＵＮ：2009/11/06(金) 23:47:52 ID:BT/6FBoQ

>>929
屈折どころか、反射の自作も少なくなっているのに頑張るなぁ＞クマ

933 ：名無しＳＵＮ：2009/11/06(金) 23:55:49 ID:PQTTMgvT

真鍮pikapikaのEDぼえんきょーまであと一歩

934 ：名無しＳＵＮ：2009/11/07(土) 00:09:48 ID:doF4OiYn

傷があったら交換してくれんの？クマー

935 ：名無しＳＵＮ：2009/11/07(土) 16:49:11 ID:8NL+ybKb

AYOtravellerとGR-2miniで迷っています・・・
SE120を載せたいので重量的には前者なんでしょうけど、
見た目が気に入らない・・・GR-2の機能美に惹かれます。
どなたかGR-2とSE120（シュワルツ120）の組み合わせで使われている方、
いませんでしょうか？

936 ：名無しＳＵＮ：2009/11/07(土) 21:38:14 ID:acofblcq

>>932
カプリ、ブランカ売れないので、ついにばら売りですか（；ｘ；）

937 ：名無しＳＵＮ：2009/11/08(日) 01:23:32 ID:Qaa5UcTn

バラ売りにもほどがある

938 ：名無しＳＵＮ：2009/11/08(日) 17:37:50 ID:0kPhz+d5

アルターもGINJI200Nもなかなか出ないねー

939 ：名無しＳＵＮ：2009/11/08(日) 23:58:18 ID:r4zFWDIz

KKはもうすぐFPL-53の三枚玉13cmをあててくるみたいだけど、BLANCA EDTは硝材なんだろ、、、

940 ：名無しＳＵＮ：2009/11/09(月) 09:52:22 ID:LTA5lyfk

多分WOのアポと同じ硝材と予想。

941 ：名無しＳＵＮ：2009/11/09(月) 22:10:12 ID:p62s6Z4z

MS-binoとかES-binoなんかの７～１０倍程度の倍率にＵＨＣ、あるいはＯ３フィルター
なんかつけてみた場合、あ、何かある！って思うような対象って何がありますかね？でかいので
言えば網状とか北アメリカとか、Ｍ４２とか。Ｍ４２はともかくこのあたりはなくても見えたりするけど・・・
手軽なフィルター散歩に興味がありますが、倍率が低いからどんなものが見えるかな、と。
別にはっきり詳細な観測をしたいわけでなく、星空散歩のお供にしたいので双眼鏡かなとおもいます。
どなたか使われている方いませんか？

942 ：名無しＳＵＮ：2009/11/10(火) 11:15:29 ID:GjSbbNKh

>>941
今は無きＨＣ-ＢＩＮＯ8ｘ40に今は無きスーパーネビュラーフィルター（接眼部装着タイプ）付けてます。
空の良い所なら網状、北アメリカ、ペリカン、バラなどは楽に見えます。
詳細は無理ですが「お！見える、見える・・・デカイなぁ」という感じです。（どんな感じだｗ）
6ｘ30クラスの物でも結構見えちゃいます。Ｍ42はノーフィルターの方がキレイですね。
ネビュラーを使って上記の天体を見るなら実視野7度以上、瞳径6ｍｍ以上の双眼鏡がお勧めです。
理想は12ｘ80実視野7度なんて双眼鏡があれば最高ですが・・・

943 ：名無しＳＵＮ：2009/11/14(土) 12:24:50 ID:ZWTF7t/j

>>942
941ですがどうもありがとうございます。私も６倍はもっているのですが、肝心のフィルタが
もう絶版なんですよね・・・・ES-BINOの８倍くらいを検討してみます。

944 ：名無しＳＵＮ：2009/11/14(土) 13:10:05 ID:4yRLUOZx

いい加減なこと言うな。
ネビュラフィルターが小口径で使えるわけないだろ。
３０ｃｍとかの大口径でないと光量が足りなくてネビュラフィルターは使えない。

とか言ってた香具師は今どうしてる？

945 ：名無しＳＵＮ：2009/11/14(土) 13:15:38 ID:4yRLUOZx

小口径ではネビュラフィルターが使えないと書いている馬鹿のサイト

http://www.onomichi.ne.jp/astro/grease/filter.html
アストロクラブ会員が聞いて呆れる

946 ：名無しＳＵＮ：2009/11/14(土) 14:01:11 ID:+EK3LEcT

>>944-945
どこにもそんな事は書いていないのだが…
私怨か？

947 ：名無しＳＵＮ：2009/11/14(土) 14:02:19 ID:aDDJH8C5

>>945
個人のHP晒してんじゃねぇよキチガイ

948 ：名無しＳＵＮ：2009/11/14(土) 15:17:51 ID:xWABgtC2

>>946
>１０ｃｍクラスまでの小口径のものでは視界が真っ暗になってしまう可能性大なので注意が必要です。
とは書いてあるね。

ネビュラーは望遠鏡の口径より瞳系のが大事。
俺プロント（7センチセミアポ）使ってるけど
Ｐｏ35で北アメリカとペリカンが両方見える。
勿論、口径の大きい方が良いけど小口径でも
十分見える。

949 ：名無しＳＵＮ：2009/11/14(土) 18:19:53 ID:SyB14q4A

>>947
2ちゃんにたてつくとどうなるかわかってんのか？
世の作法を身につけて書き込みのこいよ、馬鹿。

そもそもベテラン気取りでサイトやらブログやらを開設してる方がキチガイ。

950 ：名無しＳＵＮ：2009/11/14(土) 18:28:39 ID:tRO/fBnN

>>949
＞2ちゃんにたてつくとどうなるかわかってんのか？
＞2ちゃんにたてつくとどうなるかわかってんのか？
＞2ちゃんにたてつくとどうなるかわかってんのか？

951 ：名無しＳＵＮ：2009/11/14(土) 18:34:02 ID:q6PsxCg7

天文スレはキチガイ多いなぁー
電波浴び過ぎなんじゃないか？

>>949
死刑になりたいとか言って、見ず知らずの人を刺すなよ。
トラックで歩行者天国に突っ込むのも禁止な。

952 ：名無しＳＵＮ：2009/11/14(土) 18:41:10 ID:TZFkLhFW

2ﾁｬﾝにたてついて消えて逝ったひと…
関西Ｙ氏、Ｙっちゃん、ＫＹ博士、M偽、ｅｔｃ…
ブログもＨＰも最後はﾎﾞﾛﾎﾞﾛになってたな～ｗ
（なぜかＹが付く輩が多いなw）

953 ：名無しＳＵＮ：2009/11/14(土) 19:05:26 ID:SyB14q4A

>>951
痛いめにあったクチなんだね、かわいそぉーに。
御愁傷様です。。。

954 ：名無しＳＵＮ：2009/11/14(土) 19:12:50 ID:q6PsxCg7

>>953

　俺にたてつくとどうなってるかわかってんのか？
　世の作法を身につけて書き込みのこいよ、馬鹿。

お前が真っ赤な顔して、書き込みミスった部分も含め真似してみたよ～

955 ：名無しＳＵＮ：2009/11/14(土) 19:27:07 ID:SyB14q4A

>>954
はは、つまらない誤字脱字の類をつついて憂さ晴らしかい？
精神年齢低いな。
それがエスカレートして、
死刑になりたいとか言って、見ず知らずの人を刺すなよ。
トラックで歩行者天国に突っ込むのも禁止な。

こんなのでいいのか？
＞真似してみたよ～

956 ：名無しＳＵＮ：2009/11/14(土) 19:50:04 ID:RPMQHZy1

またぞろ馬鹿どもが馬鹿なネタで叩き合いかよ。

おまいら暇なら新ブラでも買って、ちったあ感想書き込めよ！

957 ：名無しＳＵＮ：2009/11/14(土) 19:54:45 ID:plOw7O+T

30cm反射自作欲が湧いてきたのに
なんで25cmどまりなんだよーヽ（`Д´）ﾉ

958 ：名無しＳＵＮ：2009/11/14(土) 20:00:55 ID:RPMQHZy1

>>957
研磨くんじゃ！

959 ：名無しＳＵＮ：2009/11/14(土) 20:11:46 ID:dMdkm8Mp

研磨君？

960 ：名無しＳＵＮ：2009/11/14(土) 20:29:24 ID:EB0kOrvr

ドロロン

961 ：名無しＳＵＮ：2009/11/14(土) 21:20:52 ID:ubcqWmnE

↑ジジイは早く寝ろ！

962 ：名無しＳＵＮ：2009/11/14(土) 21:41:07 ID:+yTUb0OY

>>949
お前の常識では２ちゃんに遜るのが世の作法なのかよｗｗｗ
一生家に引きこもってろ、カスがｗ

963 ：名無しＳＵＮ：2009/11/14(土) 22:59:57 ID:lCy3VCrp

2ちゃんにたてつくとかﾜﾛﾀw

ぜひ某盗作偽造写真家に天罰を。

964 ：名無しＳＵＮ：2009/11/14(土) 23:17:24 ID:SyB14q4A

2ちゃんにたてつくとどうなるか俺も知りたいわw
>949は2ちゃんにどんな幻想抱いてるのやらw

965 ：名無しＳＵＮ：2009/11/14(土) 23:24:48 ID:hLrLgTEU

IDが変わる前に言っておくが、俺と>>949は別人だ。

966 ：名無しＳＵＮ：2009/11/14(土) 23:27:48 ID:SyB14q4A

>>965　自演乙

967 ：名無しＳＵＮ：2009/11/14(土) 23:50:40 ID:tRO/fBnN

とりあえず、>>949 は次スレたてついてくれ。

968 ：名無しＳＵＮ：2009/11/14(土) 23:59:08 ID:SyB14q4A

>>967
立てようと思ったら規制だわ。すまんこ。

969 ：名無しＳＵＮ：2009/11/15(日) 00:09:22 ID:ZTUZ4x44

>>949
>>964

970 ：名無しＳＵＮ：2009/11/15(日) 12:52:26 ID:nVy5tZO0

これはひどい自演。

>>952
Ｙっちゃんはともかく、ＫＹ博士とM偽は２ちゃん関係無いだろ。
（関西Ｙ氏ってのは知らん）

971 ：名無しＳＵＮ：2009/11/15(日) 21:46:03 ID:8lVZDOM2

ナビの吉田さんのことだろな。発電機叩きにやられてた。
KY博士ってなんだ？w

バラ売り8cmレンズで双眼作りたいが、接眼部がなあ、、、、
正立でなくってもよいが、眼幅調整機構とか難しい。
EMS使うのがいちばん手っ取り早いのか、、、

972 ：名無しＳＵＮ：2009/11/15(日) 22:04:45 ID:CqDpZ0LF

自分ひとりで使うことにすれば、眼福調整もいらないし光軸合わせも格段に楽だ。
こういうとき友達のいない人だと気楽だなw

973 ：名無しＳＵＮ：2009/11/15(日) 22:11:34 ID:mORaWZvz

それでも80mmは難しそうだな。

974 ：名無しＳＵＮ：2009/11/15(日) 22:28:41 ID:3iNmZWk/

>>972
特定個人用でも口径大きくなれば難しくない？
4センチくらいのレンズでつくるならその人の眼幅に合せてレンズ配置して、光路直進型の双眼できそうだけれど。

名前知らないし説明へただけど、丸っこい、光路が直進でないタイプの正立プリズムなら、
プリズム本体を回してガンプク調整可能そう。
でもそのタイプのプリズム最近見ないなあ。

975 ：名無しＳＵＮ：2009/11/15(日) 22:36:17 ID:CqDpZ0LF

>>974
それはポロ1型の正立プリズムだね。確かに調整半井も大きく取れそうだし。

あと、天頂プリズムを2個直交させる手もある。像は正立になるし、視線が90度変わるから
対空に出来るし、眼福に合うように調整も出来る。

976 ：名無しＳＵＮ：2009/11/15(日) 22:59:46 ID:mORaWZvz

2個じゃ、、、ならなくね？

977 ：名無しＳＵＮ：2009/11/15(日) 23:17:27 ID:x0gw+rL7

>>975　それは横倒しの像になるとおも

978 ：名無しＳＵＮ：2009/11/15(日) 23:19:52 ID:3iNmZWk/

>>975
ポロ1型っていうんですね、覚えておきます。単体では見かけませんねえ。

979 ：名無しＳＵＮ：2009/11/16(月) 11:30:34 ID:IJtyVXby

>>978
974はたぶんこれの事を言ってるんじゃないかな。

http://store.shopping.yahoo.co.jp/kyoei/borg-prizmep1-7777.html

あれ？これは２型？ま、これと笠井とかのペンタプリズムで正立になるかな。
7777がどの位光軸シフトするのか知らんけど、800mmの対物程度なら何とかなるかな？

980 ：名無しＳＵＮ：2009/11/16(月) 11:31:15 ID:IJtyVXby

>>979
ごめん80mmの対物ね。

981 ：名無しＳＵＮ：2009/11/16(月) 13:00:15 ID:Df0rzzOA

次スレ立てました

★★☆笠井トレーディング第17章☆★★
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1258343869/l50

982 ：名無しＳＵＮ：2009/11/16(月) 13:31:17 ID:x8wkikhq

>>975-977
天頂プリズムをそれぞれ１個使って、鏡筒を斜めに配置するやり方があるな。
斜め下側の鏡筒を短く切り、天頂プリズムのアイピース側に延長チューブをつけて、
アイピースの高さを合わせる。

>>978-979
ポロ II 型が正解。

>>981
乙。

983 ：名無しＳＵＮ：2009/11/17(火) 10:54:59 ID:wuHXiWcl

ふむ