アポロは月に行ってないらしい

http://www.youtube.com/watch?v=IlNlsP_4UFM&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=VIctaJO3TtY&feature=related

新ネタでも持ってきたのかと思ったら、例のフランスのエイプリルフールの番組やないかｗ
陰謀論者ってテレビや新聞は疑えって声高に言うけど、こういうエイプリルフールネタは簡単に信じるのなｗ
コメント欄にも書いてあるけど、ラムズフェルドの発言はアポロ計画と関係ない発言で編集されたもの
キューブリックの２００１年宇宙の旅のセットを流用したというが、
あの映画を見た人ならわかるが月のシーンはほとんど月面基地の内部で
外の映像は発掘されたモノリスを見に行くシーンだけ
いきなり結論出して申し訳ないが少なくとも、月に置いてきた反射鏡、月から持って帰った石などの
物的証拠を覆す新ネタ出さないとアポロ捏造派は勝ち目ないよ

地球から写した月着陸船の写真が１枚も無い。
かぐやでも写ってなかった。

>>3
地球やかぐやから撮影して写ってたらその写真こそ捏造だ

これどう？
http://www.youtube.com/watch?v=tZ1uE8Ow680&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=d30UabX1Vqg&feature=related

質問
６回も月に行ってるのに、なんで毎度お馴染みの映像しかないの？
２回目以降の映像がちっともないなんておかしい。
約３年もの間に６回も行っていて、あれから４０年近く経った現在、
なんで月に行けていないの？
今の科学技術は４０年前とは比べ物にならないほど、進歩しているのに。

>>6
何かコピペの様な気もするけどちょっとだけ

>２回目以降の映像がちっともないなんておかしい。
一番出回ってるのは６回目の１７号の映像だと思うぞ。

>今の科学技術は４０年前とは比べ物にならないほど、進歩しているのに。
宇宙ステーションなどを介さずに直接月に行く為のコストは変わっていない。

ロケットなんてわずかに効率が上がった程度だし月に行く程度なら宇宙機に
搭載するコンピュータに高い性能なんていらないし。

月の石はどうなの ?
偽物なの ?

もし月旅行が実現したら、お土産は月の石しかないだろう。













あれそういう話じゃないの？

早稲田大学の名誉教授である大槻義彦が「アポロの回収した月の石は偽物で、アメリカの砂漠で拾ってきたものではないか」と発言した。

月に行くことで得られる政治的経済的コストパフォーマンスの問題だよね
冷戦も終わっちゃったし今月に行ってもあの時ほど得られるものはない

558 ：名無シネマさん：2009/03/17(火) 03:09:52 ID:OFDBqtoc
>>544
認めるかどうか
ていうか科学的結果を得るかどうかは世界中の科学者が決める事だね。
>>553
大槻教授はタレントだから！
月の石(土壌試料)の研究で膨大な科学的成果があった事なんて
素人の俺でもそれなりに知ってるのに、
そういう事なんにも知らない立場でないとテレビであんな事言えないよ。
知り合いの学者に「やめとけバカ」って言われるだろうよ。
知り合いの学者からの忠告を勘違いしてるんじゃないかね？
だいだいあの手の番組、アポロの虚実を争うとか言って、
直接の関係者のような専門家を一切呼ばないからな。
結論出さずにまだまだ番組作りたいんだろうな。

>>2 これも全部エイプリルフールネタなの？
http://www.youtube.com/watch?v=d30UabX1Vqg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=xU0Ed4_3kzc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=xU0Ed4_3kzc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=cb9-utMSOXo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=MDeNS_5kDq4&feature=related

ようつべは見るのがめんどい。
ポイントを文書に起こしてくれたらつっこみを入れなくもないが。

当時のＮＡＳＡのスーパーコンピューターの演算能力ってスーパーファミ
並みだったんでしょｗｗｗ

・経済的なコストパフォーマンスが、、、と言うのなら
実績が何も無いところから月面探査を成功させる生みの苦しみの方がずっとある
成功体験を何度も積んでいるのなら、不具合を改善していけば良いのだから
現在の方がはるかに低コストで安全に月に行けるはず

・政治的なコストパフォーマンスが、、、というのなら
今は冷戦も無くなりロシアやＥＵ、日本と共同すれば良い　
むしろ現在の方が宇宙ステーションなどで各国が協調している環境に
あるのだから月にも行きやすいはず

アメリカという国はイラクが大量破壊兵器の保有し、世界の安保環境を
脅かしていると言いがかりをつけてイラク戦争を仕掛けた国だよ
大量破壊兵器なんてどこにも無かったよねｗｗｗ
これって捏造だよねｗｗｗ

だって、月は酸素はおろか空気がないのに、なんで星条旗がなびいていたのよ。

>>16
いつ、どこになびいてたの？
空気が有ったらあんな揺れ方はしないって理解出来ないの？

＞当時のＮＡＳＡのスーパーコンピューターの演算能力ってスーパーファミ
＞並みだったんでしょｗｗｗ
だから？

＞現在の方がはるかに低コストで安全に月に行けるはず
ロケットの基本的な仕組みは何も変わってないし、燃料も安くなってないからね。
アポロというのはソ連との競争だったからコスト度外視の冒険だったのね。
ちゃんとコストを考えて宇宙を実用利用するなら、
まず安くて安全に宇宙へ行ける往還機が必要。そのために開発したのがシャトルね。
（実際には想定外にコスト高なうえ安全でもなかったから新開発が必要になっちゃったけど）
次に衛星軌道上の拠点。国際宇宙ステーションね。
その次に月だね。
アポロみたいな金のつかい方はできないから時間はかかってるけど、
ちゃんと順番通り進めてる。

＞アメリカという国はイラクが大量破壊兵器の保有し、世界の安保環境を
＞脅かしていると言いがかりをつけてイラク戦争を仕掛けた国だよ
＞大量破壊兵器なんてどこにも無かったよねｗｗｗ
＞これって捏造だよねｗｗｗ
湾岸戦争とかでもいろいろ嘘をついてたけど、
いずれも何年ももたずすぐバレてるね。
アポロはこの40年世界中の科学者から検証を受けてるけど
バラエティー番組以外のところからはそういう話が全然出てこないね。

Part1 1 of 6 アポロは本当に月に行ったのか？
http://www.youtube.com/watch?v=d30UabX1Vqg&feature=channel_page
http://www.youtube.com/watch?v=xU0Ed4_3kzc&feature=channel_page
http://www.youtube.com/watch?v=bNoioLweKQo&feature=channel_page
http://www.youtube.com/watch?v=1AIbqAjZptw&feature=channel_page
http://www.youtube.com/watch?v=MfMRr3JiuhI&feature=channel_page
http://www.youtube.com/watch?v=8PxKIT00gLI&feature=channel_page

>月面で何が起こったか？ 〜アポロは本当に月に行ったのか？〜 Part1 1 of 6

>アポロ計画は実際に成功したのか？
>人類は本当に月に辿り着いたのか？
>アポロから送られてきた映像等をもとに様々な角度から検証するイギリス版VTR「月面 で何が起こったか？」の完全日本語版です。
>「アポロは本当に月に行ったのか？」この番組を見てあなた自身が判断してください!!

>イギリスで製作された「What happened on the moon?」の完全日本語吹き替え版です。
>20世紀最大の国家を挙げた捏造事件とささやかれるアポロ計画の嘘を、貴方もこの番組 を見て真偽を考えてください!!

>Part.1 映像・写真の矛盾点(59分)

>このpart.1では、記録として残されている映像や写真の矛盾点を各分野の専門家が 検証。

>映像や写真は、地球上で撮影されたものなのか?!
>そしてNASAの反応は？

>話を聞けば聞くほど真相がわからなくなる。
>「アポロは本当に月に行ったのか？」

さてさて反論お待ちしておりま〜す。

これだけくどいと、月には行ってないと言ってる連中って、実は肯定派であり、
話題を大きくするために、わざと類似スレを建てて、
行ってないよ、と書き込みを続けているような気がしてきた。

>>20
何言ってんの？逃げてんの？

アポロ捏造派ってカッシーニやボイジャー等の探査機やISSで人が生活してるのも捏造だと思ってるわけ？
これらの技術があれば月くらいなら問題なく行けるわけだから、やっぱり信じてないの？

>>22
「簡単に確認にいけるはずなのに、確認しに行かないのはアポロが捏造だからだ」と難癖付ける。

いわゆる”アポロ捏造派（アポロ計画が事実では無いと考えている人たち）”が、
いつも同じネタしか出してこないから、答える方も飽きが来るんだよね。

楽工社の”イケナイ宇宙学”の215ページ以降を読んで、
それで疑問が出てきたら、またここに来てください。

「人類の月面着陸はあったんだ論」もいいよ。

>>25
遭遇隠蔽説ですね？

いずれにしても映像は捏造ですね。

遭遇隠蔽説ってなに？

>>27
アポロ計画陰謀論
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD%E8%A8%88%E7%94%BB%E9%99%B0%E8%AC%80%E8%AB%96
陰謀説には、大きく分けて以下の2種類のものがある。

1. 人類が月面着陸したというのは、アメリカの嘘（捏造、でっち上げ）であると
いう説。 - 捏造説・ムーンホークス説（Moon Hoax,Hoaxは「インチキ」ないし「でっち上げ」の意味）
2. 月面着陸した際、宇宙飛行士が一般的に公表されていることとは別のもの
（宇宙人やUFOなど）を見たが、それをアメリカは隠蔽しているとする説。 - 遭遇隠蔽説

遭遇隠蔽説の意味はわかったが・・・

>>25に対するレスがそれってのがどういう意味なのかわからん。
誤爆？

>>29
＞「人類の月面着陸はあったんだ論」
「人類の月面着陸はあったんだ論」って、本だね。
これまた失敬。

これは「人類の月面着陸はあったんだ。しかし（宇宙人やUFOなど）を映りこむことを避けて映像を捏造した。」説と思ったんだよ。

どちらにしろ映像は捏造かな、とね。

おまいのそのしんねんはいったいどこからわいてくるんだ・・・

否定根拠は何なんだろ。
どうも、そこがわからない。

スレ自体、釣りと分っていながら、釣られる私もレベル低いと自己嫌悪ではあります。
理解できないことが、たくさんあります。

１、なぜに個人的にむしかえす必要があるのでしょう。もし、事実の究明が必要なら、それなりのところがでてくるでしょうし。
　　もしウソと思うのなら、すでにみなさんより詳しい人がアピールして、それなりの結果が出ているはずですが、未だに変わっていないことをここで議論しても結果が変わることがないのが分っているのに、なぜに素人議論を展開するのでしょうか？
　　みなさん、そんなに暇なのでしょうか？
２、映像は捏造として、それをＮＡＳＡに認めさせても、それが月面着陸のウソと認めるとは思えない現状で、なぜに議論を続けるのか？

ゾンビはね、自分が信だ事さえわからないんだよ。

次スレはオカ板に異動して欲しいなあ。

真実は、アポロは月に行った。けどあの映像は作り物説だろ。

アポロは月に行ったのか？DARK MOON　月の告発者たち。という本がある。

アポロ計画の謎と月空洞論。という本もあります。

>>36
無理無理。
ていうかマルチポストはよせ。

月に置いてあるというレーザー反射鏡をちゃんと運用しているという
機関のサイトある？聞いたことないんだけど。

>>40
とりあえず、米国のマクドナルド天文台。

あそこには、月-地球間の距離を測るためだけに
専用の2.6メートル（だったかな）望遠鏡があるぐらいだから。

>>41
>米国のマクドナルド天文台
確認できました。76cmレーザー測距システムがありました。
アポロ11,14.15とありました。精度1cmだそうです。

>>39
スレの知識の低さを比べたかったのさ。
俺の仕業だ。>>36に罪はない。

副島カモン！

テレビでアポロの映像を見ていたら、顔の輪郭がハッキリ映っているもの
があった。どうやらテレビ映像は偽造されたもののようだ。

ぬるい事を言うな。
せめてもう少しわかるように詳細を書け。

何でもカンでも陰謀論はカルトや訪問販売と一緒で
知識をつけたり冷静になればわかることもわからない
特定少数を対象にした商売だからね

本を書いてもそんなに部数はいかないが
そのかわり一定の販売量は見込める
新書@1,000-で5000部売れれば印税50万
オカルト系雑誌で〜数万/頁のギャラ
有名になるとTV出演料や講演会で結構稼げる

>>47
陰謀論者はそういう連中の餌になっている・・・・ってことさｗ

>>45
顔の輪郭がはっきりしていると、何か困る事でも？

アポロで月面に降りた宇宙飛行士が着ている宇宙服のバイザーは、
可視光線を反射しない物もあるんだよ。

>>48
んじゃ、陰謀論否定の本もいちいち売らないことだなｗそういう連中の餌になっている・・・・ってことさｗ

>>50
おやおや・・・出版ボリュームの差も解からないんですかｗ

>>51
いちいち釣れまんな〜ｗ

副島とか陰謀論者は、「アメリカの嘘を許すな」なんて正義をふりかざすくせに、
てめえ達のほうが嘘を言ってるじゃないか。
こういった偽善には反吐が出るよ。

>>52
無能の証、後釣り宣言乙

>>50
バカだね。トンデモ本でなければ誰も陰謀論否定の本なんて書けないよｗ
内容が正論なら、と学界も何もできない。
陰謀メーカーが嘘を書くから陰謀論否定の本のニーズが高まるんだろ。

>>50
コピペ改変して、上手く混ぜっ返したつもりなんだろうけど
ロジックとして根本的に外してるんだよｗ

捏造でもいいからそろそろ続編頼むわw

>>53
バカだね。
副島は真実はここにあると思っているんだから、
偽善じゃないだろうな〜。

>>55
＞陰謀メーカーが嘘を書くから陰謀論否定の本のニーズが高まるんだろ。
ならむしろ、感謝さえされていいんじゃね？

お前ら本買ってんのか？買う馬鹿か？買ったら同じ餌食。

ま、ネットもある時代にだよ、

本の売り上げで売れてる分だけその説の支持が多いと
単純に、思ってるからココで必死に否定してるんだろうけど、な。
ま、頑張ってよ。

>>58
>副島は真実はここにあると思っているんだから、

本心からそう思ってるなら救いようのないバカだね。
副島は真実なんて知りたくないんだよ。
だから専門家の意見すら取材しない。
未だにハッブルで着陸跡を写せるなんて言ってる。

>お前ら本買ってんのか？買う馬鹿か？買ったら同じ餌食。

餌食にされてるのはトンデモ本に騙された奴だよｗｗｗ

>本の売り上げで売れてる分だけその説の支持が多いと
>単純に、思ってるからココで必死に否定してるんだろうけど、な。

そりゃ騙されてる奴が多いと日本の恥じになるからねｗ

>>59
＞未だにハッブルで着陸跡を写せるなんて言ってる。
ハッブルじゃないが、こないだかぐやがアポロの着陸跡を撮影しなかったっけ？
あれについてはなんか言ってるのかな？

「月に残してきたはずの着陸船の土台が見えないから捏造だ」とか言いそうだがｗ

あのセンセイはJAXAはNASAの手下だと思ってるから。

>>57

98 名前：来ちゃだめだ！[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　] 投稿日：2009/04/22(水) 10:41:57 ID:Fe8hCe9L
地球外生命体は存在する？　元NASA宇宙飛行士が熱弁
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1240324418/
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1235582642/
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1239076911/l50

ディスカバリーちゃん寝る175
http://bbs56.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/discussion/1238493915/l50

ソエジマ先生のあの本は、むしろ捏造派の人が避けて通るなｗ
理系のツッコミにどんどん発狂していくさまをリアルに記録してあるからな、あの本
ベンジャミンフルフォードはブログでアジアの人肉工場を取り上げてたけど明らかに合成だったしｗ
太田龍は昔ＵＦＯ本出してて、その中で「私には地球が太陽の周りをなぜ回り続けるのかわからない」とか書いてたしｗ
陰謀論者でまともな人なんかいないんじゃないのかｗ

>>63
激しく同意ｗ
どこか感情的で人間の壊れた奴が多いよね。
副島が師匠と崇める小室直樹なんか田中角栄がロッキード事件で逮捕されたときに
「検事をぶっ殺してやりたい」なんて暴言を吐いてる。
弟子も弟子なら師匠も師匠だよ。
あまりの論理の酷さに反論する気にもなれない。

アポロは月に着陸したのなら、その航路を教えて下さい
ラグランジュ１を通るのと、迂回するのではどちらが現実的ですか？

アポロは行ったかもしれないが、人は降りてないのでは？
誰も確認出来ないしな。

>>65
＞アポロは月に着陸したのなら、その航路を教えて下さい

地球〜月〜地球

>>67
馬鹿な。

なんちゅう曖昧な答えだよ。こんなレスばっかだなｗ

>>64
＞どこか感情的で人間の壊れた奴が多いよね。

菊池誠もいまやそうなってるなｗｗ

＞その内容は結局実は自分がペテンと呼ぶ同じ手法で書かれてる

>>66
旧ソ連やジョドレルバンク電波天文台が通信傍受して確認しているよ。
それに、飛行士の足跡が写ってるアポロ映像と「かぐや」の立体映像の背景が同じだ。

>誰も確認出来ないしな。

確認は簡単だよ。
旧ソ連の無人月面車ルノフォートだってアポロの星条旗を撮影できた。

>>66
>アポロは行ったかもしれないが、人は降りてないのでは？

降りない理由なんてまったくないよｗ
嘘がばれる危険を冒して捏造する理由もない。

そもそも人類は宇宙に行っていない。
コレ豆知識。

自称・宇宙ステーションの高度は僅か、３００キロ程度。

>>70
＞飛行士の足跡が写ってるアポロ映像と「かぐや」の立体映像の背景が同じだ。

どこで見たんだよ？
適当に言うのは簡単だ。

>>73
http://www.jaxa.jp/press/2008/05/20080520_kaguya_j.html

>>69
具体例も出さずに言ってる時点で君こそ感情的だなｗ
菊池誠は、相手を実名で「ぶっ殺してやりたい」なんてテレビで発言してるかい？
相手を実名で誹謗しているかい？
副島は、的川教授をＮＡＳＡ任命の噂打消し班の責任者だなんて、自分の妄想で
実名をあげて誹謗しているだろ。
自分のブログで自説に都合の悪い情報を提供した人には
感謝もせずにボロクソに罵倒するよな。
ＪＡＸＡのリンクを貼っただけで「泥棒ネコ」と罵倒したり、工作員扱いしたり。
親米ポチとレッテル貼りして罵ったりしてるよな。

これで同じだと思うなら君も目が腐ってるよ。

>>74
15号じゃん。頭おかしいの？

>>76
はぁ？

>>65
http://www.masaakix.interlink.or.jp/apollo/d_apollo/apollo-11/ap11miss.htm
こりゃイメージ図だな。
アポロにしろ無人探査機にしろ、直接月に行くのに
ラグランジュ点はあんま関係無いんじゃないかなぁ。
(無人探査機はホーマン遷移軌道が多いかな？)
>>72
一応国際航空連盟では高度100km以上を宇宙と定義してるな。

別スレの捏造派も「証明は11号でなきゃいけない」という定義を
後から突然持ち出してたな…。

アポロは月くらい行ってるさ。
けどあの映像は作り物。

まあ、人が着陸してなくてもどうにでもなるわけだが。

>>80
専門家はそうは言っていない。

月の石ってなんの役にも立たなかったってマジ？
こんなもの地球にもあるって大槻が怒ってた。

＞月の石ってなんの役にも立たなかったってマジ？

”知的好奇心”という、人間が持っている本能を
ある程度満足させることはできました。

>>82
>月の石ってなんの役にも立たなかったってマジ？

そのトンデモについては以下で反駁している。
http://blackshadow.seesaa.net/article/112798069.html

>こんなもの地球にもあるって大槻が怒ってた。

だったら、なんで大槻大先生は学界で主張しないんだろうね？
バラエティ番組でうだうだ言っていないで科学雑誌に
月の石を否定する論文でも発表すればいいだろ。

大槻教授は、1994年に、と学会から日本トンデモ本大賞特別賞を受賞しています。
アポロとは別件で。
こういったトンデモの前科者に言わせておくから不毛の論争が続くんですよ。
過去に何度も大嘘を言った前科者は排除しないと駄目です。

そもそも人類は宇宙に行っていない。
コレ豆知識。

自称・宇宙ステーションの高度は僅か、３００キロ程度。

>>14
パート1-1
http://www.youtube.com/watch?v=d30UabX1Vqg&feature=related
パート　1-2　映像と写真の矛盾点　故意に犯したミスで捏造
http://www.youtube.com/watch?v=xU0Ed4_3kzc&feature=related
パート　1-3　写真の矛盾点　人工的な光源　専門的な分析
http://www.youtube.com/watch?v=bNoioLweKQo&feature=related
パート　1-4　様々な方向に伸びる影の矛盾点　石にＣの文字
http://www.youtube.com/watch?v=1AIbqAjZptw&feature=related
パート　1-5　オルドリンの写真の矛盾点　照明、カメラの位置との相違
http://www.youtube.com/watch?v=MfMRr3JiuhI&feature=related
パート　1-6　月面にコーラのビン
http://www.youtube.com/watch?v=8PxKIT00gLI&feature=related
パート　2-1　宇宙の放射能　人体への影響　検証
http://www.youtube.com/watch?v=lRGnVLzidGI&feature=related
パート　2-2　放射能のフィルム、カメラへの影響
http://www.youtube.com/watch?v=VDUv93CsE-k&feature=related
パート　2-3　携帯生命維持装置　1927年の映画に酷似
http://www.youtube.com/watch?v=V341rumZh9A&feature=related
パート　3-1　写真撮影に関する矛盾点　人工的な照明が使われている検証
http://www.youtube.com/watch?v=aE7NpwcC22Y&feature=related
パート　3-2　テレビ映像とスチール写真との矛盾点　アームストロングの写真がない事
　　　　振動とエンジン音が聞こえない点
http://www.youtube.com/watch?v=MDeNS_5kDq4&NR=1

パート　3-3　アポロ12号　音と光の問題　アポロ13号の台本　窓の外が青空などの矛盾
http://www.youtube.com/watch?v=wWu573PuocA&feature=related
パート　3-4　アポロ13号の矛盾点　宇宙飛行士のバイザーに人工照明の反射
http://www.youtube.com/watch?v=Tq-bW1OKkA4&feature=related
パート　3-5　映像の矛盾点　360度パノラマ映像の矛盾点　どの映像にも同じ山の背景
http://www.youtube.com/watch?v=PyiYVP22Ays&feature=related
パート　3-6　スケール　背景の矛盾点　スタジオでの映像
http://www.youtube.com/watch?v=NeLughGwlmQ&feature=related
パート　3-7　砂埃の矛盾　ワイヤー　スロー映像　捏造疑惑
http://www.youtube.com/watch?v=7q8BO3BCryk&feature=related
パート　3-8　捏造のやむにやまれぬ事情
http://www.youtube.com/watch?v=gqR1JaesLms&feature=related
パート　4-1　ナチスのロケット技術　→　ソ連　アメリカ
http://www.youtube.com/watch?v=lVUuD3BQKTk&feature=related
パート　4-2　ガガーリンは宇宙に行ってない（人類初の有人宇宙飛行の矛盾点）
http://www.youtube.com/watch?v=cTiqTjiPW8s&feature=related
パート　4-3　宇宙ロケットエンジンに関する疑惑
http://www.youtube.com/watch?v=y2V4sdDHcHM&feature=related
パート　4-4　エンジンの噴煙の問題
http://www.youtube.com/watch?v=VpZkpcfotMU&feature=related
パート　4-5　内部告発　ＮＡＳＡは事実を語っていない
http://www.youtube.com/watch?v=cb9-utMSOXo&NR=1
パート　4-6　まとめ
http://www.youtube.com/watch?v=oyxSdgPHOFc&NR=1

>>87>>87
やれやれ、未だに「Ｃの文字」とか「コーラのビン」とか言ってるのかよ？
連中が本心から捏造と思ってない証拠だよｗ

コアな部分はこっちで反駁されてる。
http://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03/index.html
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1231144833
http://japan.discovery.com/episode/index.php?eid1=871639&eid2=000000

またようつべか…
文章にしてくれ。
>>85
あの手の番組はJAXAとか、実際天文学やってる専門家とかを全く呼ばない。
結論出すとネタとして使えなくなるから最初から呼ばないんだよ。

　 　 　 　 ／ ´￣ ｀(＼
　　　　 /　 　 　 　 ＼-'､
　　　　/　　　　　　　 ヽ　ヽ
　　　 _|　　　　　　　　 |　　|
　　　 ´!　　　　　　　 /　､／ ＾ ──- ､_
　　　　 ＼.__ _　　　 /　//（ ＿＿＿__/　｀ヽ
　　　／　（（（ j─ ´ヽ//　　　　　 /　 ＼)ﾉﾉ￣｀＼＿　　　／＾ヽ
　　 (.　　　 ￣　　　　人.　　　　　i　　　|_＿＿_／ ＼|￣￣　　 ﾉ
　　 (￣￣￣￣　　／　 ｀ヽ､＿　 |　　 ´_|＿＿＼　　` ─ ､_.／
　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　 ￣ ￣￣　　　　 （＿＿＿ノ

そもそも人類は宇宙に行っていない。
コレ豆知識。

自称・宇宙ステーションの高度は僅か、３００キロ程度。

宇宙空間は高度100Kmから。
コレ豆知識。

地球の直径は、約１２，０００キロ程度。

自称・宇宙ステーションの高度は僅か、３００キロ程度。

全然ダメじゃん

テレビや気象衛星等の人工衛星の高度は、約　３０，０００キロ

約　１００分の１の高度。

自称・宇宙ステーション

大槻はテレ東で南極の隕石を研究（月由来隕石も含まれている）
している専門家にバッサリやられてた。
対面してじゃなかったのが惜しい。

>>95
＞テレビや気象衛星等の人工衛星の高度は、約　３０，０００キロ

嫌に半端な高度だな。
約36000キロぐらいと言っておけば、まだ正確なんだが。

>>96
>大槻はテレ東で南極の隕石を研究（月由来隕石も含まれている）
>している専門家にバッサリやられてた。

それは見たかった（ＴＴ
誰かYouTubeにアップしてくれないかな。

で、結論は〜

そもそも人類は宇宙に行っていない？　

行ってるよ
終了

>>99
国際的には、高度100キロ以上を宇宙と定義している。

だからＸ-15のパイロットの一部や、スケールコンポジット社の
スペースシップ1なんかは、間違いなく宇宙へ到達している。

>>101
宇宙を漂ってるだけだろ。

月には行ってないし。

終了

>>102
「宇宙」を漂ったのなら、宇宙に行ったってことじゃないのか？

>>103
宇宙には行ったが

月には行ってない

終了

月に行ってない証拠を出してね

>>100
行ってないよ
終了

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

宇宙（有人航行）の正しい定義が必要だよね

とりあえず、静止衛星軌道（約　36,000km）まで
有人で確実に往復できれば良いのでは？

１００年後には実用化出来そうですし・・・

外気圏（がいきけん、Exosphere）
は大気層のうち、最も外側の層である。
地球では、その下層の熱圏との境界は高度500km〜1,000kmで、
高さは約 10,000kmに及ぶ。外気圏からはかなりの量の大気の気体、原子、分子が
宇宙空間へ流出する。外気圏は宇宙空間の手前の最後の層である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E6%B0%97%E5%9C%8F


・・地球物理学上は、宇宙空間は地表より約 10,000kmと定義される様子

約 10,000km　以上

もう秋田
いっそのこと、月がなかった
とかそのくらい斬新な説で頼むよ

国際航空連盟では地上から100kmをカーマン・ラインとして、
宇宙空間と大気圏の境界線と定義している。

月はなかった

終了

実は、月において人類の存亡に関わる重大な事実を知ってしまった
アポロ捏造論者は、実はこの事実を隠蔽しようとしている工作員

>>114
＞アポロ捏造論者は、実はこの事実を隠蔽しようとしている工作員
逆だろ。

＞実は、月において人類の存亡に関わる重大な事実を知ってしまった
kwsk詳しく頼む。

>>114
【アポロ月面着陸の真実】
http://www.youtube.com/watch?v=tZ1uE8Ow680

仮の説はこうだ。
月に実際には月面着陸した。
しかし、宇宙人のUFOや月面都市が映ったり
それを見た宇宙飛行士の驚きコメントが入っちゃったりを怖れて、
あらかじめスタンバイしていたセットの映像に切り替えた。

これなら捏造説否定派も月面に着陸している訳だから
100%完全否定とはならないだろうと思うが。

月は宇宙人が支配しているので、
もうなかなか2度と月には行かない説をも
少しは裏付けることになるが。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/movie/1239644458/

↑これに対する反論はそっちのスレに書いたが
それに対する再反論ももらってないし。
捏造派の人は反論を蔑ろにしすぎだな。

>>114はもういないのか

今までの話を要約すると・・

地球の直径は、１２，０００キロ程度。
静止衛星の高度は、３６，０００キロ程度。

自称・宇宙ステーションの高度は僅か、３００キロ程度（笑）
それ以上の高度の有人飛行は無理

・・ということですね★

要約できてないがなｗ

1週間分の食料と水を何処に積んだのか疑問だ。
結構な量になると思うのだが。

アポロマニアックスを一通り読んでみたら？

>>119
＞自称・宇宙ステーションの高度は僅か、３００キロ程度（笑）
＞それ以上の高度の有人飛行は無理

おや？
ジェミニ11号が、高度1000キロ以上まで
上昇した事を無視するんですか？

>>121

食料は司令船の食料庫に積んであるよ。
飲料水については、アポロ宇宙船は水素と酸素を使った燃料電池を積んでるのでそこから。
水素-酸素燃料電池では発電すると同時に水が生じるので、それが飲料水に使われてた。

>>124
しかし燃料電池から出てきた水はまずいので、アポロ10号からは
別に飲料水を持ち込んでいたりする。

燃料電池を最近の技術と思ってる人も多そうな気がするけど
いち早く実用で使ってたのは宇宙開発だもんな。
逆に言うと宇宙開発以外ではろくに使われてなかったとも言え
るだろうけど。

おまえら見たんか？月で。

月はなかった

終了

こうしてアポロ計画否定派は、絶望的な努力を繰り返すのでした

というか〜人類は宇宙に行っていなかった
ってオチ？

外気圏（がいきけん、Exosphere）
は大気層のうち、最も外側の層である。
地球では、その下層の熱圏との境界は高度500km〜1,000kmで、
高さは約 10,000kmに及ぶ。外気圏からはかなりの量の大気の気体、原子、分子が
宇宙空間へ流出する。外気圏は宇宙空間の手前の最後の層である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E6%B0%97%E5%9C%8F

地球物理学上での宇宙空間は、高度　10,000km以上だけれど
インターネット情報化社会になってから、せいぜい高度　500km
迄しか有人飛行の実績が無いのですよねー
ＪＡＸＡ　http://www.jaxa.jp　にメールしても、
判りませんとのこと（笑）

>>119
無理なのと利用する必要性が無いのとでは意味が違うし。
>>130
何が言いたいのかよくわからない。
JAXAにどういう質問をして、何がわからないという返事をもらったって？
ついでにアポロを無視してる理由や、国際航空連盟の定義を
殊更に否定したがってる理由も聞きたいな。

人類の初宇宙飛行まで、あと10,000日位？

人類が月へ行ったことを否定しようにも、どうにもならないから暴れているってコトで

別に行く必要はなかったろ。
行ったフリで充分。

充分じゃなかったから、実際に行ったワケだが。

月に行ったのは事実だが公然と放映する映像には偽装する理由があったのだ

【科学】月面上に特異点「モノリス」か…ＮＡＳＡ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1239345702/

>米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）は１日、月面南緯４３度、西経１１度の地点に、理論的に説明のつかない特異点を見つけたと発表した。
>(中略)
>の中でも２０ケルビン程高く、これも誤差の範囲を超えている。我々は月面地下数十メートルに何かがあると確信している。
>私は、この事実を知ってから、２００１年宇宙の旅を既に百回以上見た」
>週明けにも、オバマ大統領から全米に向けてのテレビ会見が行われる。

>>136
ほぼ無修正のアポロ計画の映像ＤＶＤを見たからわかるんだが、
未編集の映像は見ていて疲れる。

特にアポロ14号は、変化しない映像が数時間続く事があり、
見ていて疲れる訳だ。

記録映像を未編集で見るとヒマだよー。
ああいうのは性格上、何でも記録に残しちゃうから素人さんが見たって退屈なだけ。
別にアポロに限らない。

>>138
無修正って未成年が見てもいいんだっけ？へー(棒

140が何か面白い冗談を言っているみたいだぞ！
誰か反応してやれw

>>141
お前ら喜べ
透ける制服が見つかったぞ
http://itainewssokuhou.up.seesaa.net/image/mu01.jpg
　　　　　　↑
つられるの覚悟で、確認したら本当でした。
ビックリ

>>140
リージョン0だから日本のプレーヤーでも見られるけど、日本語訳はされて無いから
英語がわからないとさらに退屈な物になります。

詳細はこちらでどうぞ。
ttp://www.spacecraftfilms.com/

>>44
やふで頑張ってるよ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=200000297&tid=beaebtbbaaaa5s1f6aa4ja4ibfjbe0baf9m&sid=200000297&mid=8491&thr=8055&cur=8055&dir=d

相変わらず言っている事がめちゃくちゃ。

>>144
本人じゃないと言い張ってるようだがな。

結局、山本弘の反論文（というか、注釈）には全く答えられてないんだな。
答えられるとこだけ拾って答えた気になってる。

宇宙ステーションの高度でも放射線は十分安全とはいえないのだから、
それ以上の高度になれば、もっと放射線や宇宙線は強くなるわけっしょ。
人体への影響を守るには分厚い金属の壁がいるけど、そうすると重量が増し、
燃料が増えてしまう。
アポロははっきりいって放射線に対して十分な防護をしてる感じじゃなかったけど、
ただ、ダイジョブだったとしかいわない。
ダイジョブならもう一度月行けとはいわんから、せめてもっと高い高度いってみてほしい。
予算がないから、月にいけないってのはともかく、今の高度以上はいけないってのは説得力がないとおもう。

>>146
うん、それで？

LEOより高いところに行って何するんだい？

>>146
＞宇宙ステーションの高度でも放射線は十分安全とはいえないのだから、
＞それ以上の高度になれば、もっと放射線や宇宙線は強くなるわけっしょ。

はいダウト。
意外に思われるかも知れないが、月周辺の放射線量と
地球周辺の宇宙ステーションあたりの放射線量は、たいして変わりが無い。

極端に放射線量が多いのは、バンアレン帯と太陽フレアの時のみ。

じゃあバンアレン帯と太陽フレアに対しては安全とはいえなかったわけだ。

>>149
鬼の首を取ったように言わない。そんなのとっくの昔に言及されてる。

バンアレン帯は、長くとどまるとたしかにヤバいけど、アポロは短時間で通り過ぎた。
太陽フレアは起きるとホントヤバかったはずだが、運良くアポロは食らわなかった。
（太陽フレアは四六時中起こってるワケじゃないし、そもそも放射能・放射線ってのは
ほんの微量でも浴びたらオシマイなんて代物じゃない）

日本の研究機関は、アポロを完全否定ですね
http://www.stelab.nagoya-u.ac.jp/ste-www1/naze/housha/housha.pdf

38番に、2010年代より本格的な放射能測定の開始と書かれています。

(34）宇宙旅行には放射線対策をお忘れなく

利根川　豊　
東海大学工学部　航空宇宙学科教授

１９５７年１０月４日に人類初の人工衛星スプートニクが旧ソ連によって打ち上げられてほぼ半世紀を経た今、
宇宙はまさに実用化の時代に入っています。この間に多くの科学衛星が打ち上げられ、地球周辺や太陽系の観測が
行われ、宇宙進出への足がかりを作ってきました。人工衛星観測のさきがけとなったのは、スプートニクに遅れる
こと数ヶ月、１９５８年１月末に打ち上げられたアメリカの人工衛星エクスプローラ１号です。この衛星には
宇宙線計測用機器が搭載され、地球の周りに予想をはるかに超える強力な放射線が存在するという、画期的発見に
結びつきました。発見者にちなんでヴァン・アレン帯と名づけられたこの放射線帯は、エネルギーの非常に強い
陽子や電子などの粒子、即ち放射線が満ちていて、人工衛星の機器にとっても人体にとっても大変危険な場所です。
図のように地球を取り巻く二重のドーナツ構造をしています。これは、高エネルギー粒子が地球磁場に捕らえられ、
地球の周りを勢いよく旋回しているためです。幸い放射線帯は地上約６００ｌｍ以上なので、高度３００ｋｍ付近
のスペースシャトルや国際宇宙ステーションでは通常はあまり影響ありません。

しかし、将来月や惑星へ旅行する時にはどうしても放射線帯を突っ切って行かねばなりませんし、放射線帯外側
近くの静止軌道上に人が長期滞在するには十分な注意が必要です。また、以前紹介したような大磁気嵐時には
放射線が大変強まりますので、船外活動はお控えください。

http://www.tric.u-tokai.ac.jp/rsite/r2/kodou/kodou34j.html

〜人類は宇宙に行っていなかった

ＪＡＸＡの見解

大気圏は対流圏、成層圏、中間圏、熱圏、外気圏に分けられ、
外気圏は高度500kmを超えます。つまり学術的には、スペースシャトルやISSが
飛行している高度400kmあたりはまだ大気圏内ということになります。

http://iss.jaxa.jp/iss_faq/faq_pys_07.html

>>151-153
素晴らしい！

月なんか行ってたら太陽フレアで死んでるっちゅうの。

なんだ 携帯房か

>>152
>近くの静止軌道上に人が長期滞在するには十分な注意が必要です。

「長期滞在」としっかり書いてあるじゃんｗ
アポロは長期滞在していないよ。

>>154
むなしすぎるｗ

★アポロは月に行っていない・名古屋大学
http://www.stelab.nagoya-u.ac.jp/ste-www1/naze/housha/housha.pdf

（３８）
放射線帯にある高エネルギー粒子がもし人間に当たったら、細胞が破壊される
など、非常に危険です（略）。現在、宇宙空間で、常に人間がいて活動している
ところは、高度約　４００kmの国際宇宙ステーションの領域。この領域の放射能
環境は、もちろん人間にとって危険ですが、放射能帯の中心部よりは、粒子の数
が少なくなっています。

しかし将来、★月や火星に人間が行くことになったら、放射能帯の中心を横切ら
なければなりません。特に火星に行く場合は、地球の磁場バリアの外に飛び出す
訳ですから、宇宙放射線や太陽放射線を浴びる量も、ずっと増えることになり
ます。

>>159

こんなので鬼の首を取ったように勝ち誇ってる捏造派って一体・・・

＞将来、★月や火星に人間が行くことになったら

↑があるから「じゃあ今は行ってないんだろ？」とでも言いたいのかねぇ？

（６）地磁気の変動とオーロラ

利根川　豊
東海大学工学部航空宇宙学科教授

地球の磁場が地球生命防衛の最前線で大切な役割をしているのをご存知でしょうか。
太陽は光や熱以外にも、高速の陽子や電子の流れである太陽風を放出しています。太陽風の速度は
通常でも秒速数百�q、時には千�qを越える猛烈な勢いで地球周辺に吹き付けています。言い換えると、
惑星間空間は生命に有害な放射線で満ちていると言えます。

一方、地球は大きな磁場を持っていますので、荷電粒子の流れである太陽風は遥か上流側で
磁場によって堰き止められています。地球磁場が私達への太陽風直撃を防いでいるわけです。
また太陽風は、地球磁場で流れを変えるときに大規模な発電作用、太陽風発電を行います。
その電力で生じる様々な電磁現象が、地球周辺の宇宙環境を作り出しています。
その一つがオーロラ現象となって現れます。オーロラは宇宙規模の放電現象なのです。

http://www.tric.u-tokai.ac.jp/rsite/r2/kodou/kodou6j.html

(34）宇宙旅行には放射線対策をお忘れなく

利根川　豊　
東海大学工学部　航空宇宙学科教授

１９５７年１０月４日に人類初の人工衛星スプートニクが旧ソ連によって打ち上げられてほぼ半世紀を経た今、
宇宙はまさに実用化の時代に入っています。この間に多くの科学衛星が打ち上げられ、地球周辺や太陽系の観測が
行われ、宇宙進出への足がかりを作ってきました。人工衛星観測のさきがけとなったのは、スプートニクに遅れる
こと数ヶ月、１９５８年１月末に打ち上げられたアメリカの人工衛星エクスプローラ１号です。この衛星には
宇宙線計測用機器が搭載され、地球の周りに予想をはるかに超える強力な放射線が存在するという、画期的発見に
結びつきました。発見者にちなんでヴァン・アレン帯と名づけられたこの放射線帯は、エネルギーの非常に強い
陽子や電子などの粒子、即ち放射線が満ちていて、人工衛星の機器にとっても人体にとっても大変危険な場所です。
図のように地球を取り巻く二重のドーナツ構造をしています。これは、高エネルギー粒子が地球磁場に捕らえられ、
地球の周りを勢いよく旋回しているためです。幸い放射線帯は地上約６００ｌｍ以上なので、高度３００ｋｍ付近
のスペースシャトルや国際宇宙ステーションでは通常はあまり影響ありません。

しかし、将来★月や惑星へ旅行する時にはどうしても放射線帯を突っ切って行かねばなりませんし、放射線帯外側
近くの静止軌道上に人が長期滞在するには十分な注意が必要です。また、以前紹介したような大磁気嵐時には
放射線が大変強まりますので、船外活動はお控えください。

http://www.tric.u-tokai.ac.jp/rsite/r2/kodou/kodou34j.html

〜近い将来、人類が人類が月、火星、宇宙へと進出？ ・ＪＡＸＡ
http://www.selene.jaxa.jp/ja/equipment/cps_j.htm

α（アルファ）線検出器（ARD）は、月の進化や月表面の短期変動の手がかりとなるRn（ラドン）分布を
調べます。粒子線検出器（PS）は、人類が月、火星、宇宙へと進出して行く時に脅威となる宇宙線による
放射線環境を調べ、宇宙における放射線の予報（宇宙天気）を行うための基礎となるデータを取得します。

PS

月周辺における宇宙放射線環境の観測は詳細に行われたものはなく、
近い将来、人類が月面で活動する際には欠かせない基礎データになるでしょう。地球のように磁場に
守られていない月において、宇宙放射線の量を日々予報していくことは欠かせないことであり、
予報精度をあげることに重要な役割を果たすでしょう。

月面や火星探査など長期間の有人宇宙活動における放射線対策の第一歩が踏み出せる・・ＪＡＸＡ
http://www.isas.ac.jp/j/column/kibou/07.shtml

国際宇宙ステーション（ISS）の日本実験棟「きぼう」でのライフサイエンス実験がいよいよ始まります。
その第一弾として放射線生物研究プロジェクトの2テーマの実験が、2月3日から10日にかけて実施されます。
奈良県立医科大学の大西武雄教授が代表研究者を務める「哺乳動物培養細胞における宇宙環境曝露後の
p53調節遺伝子群の遺伝子発現」（略称Rad Gene）と、理化学研究所の谷田貝文夫特別嘱託が代表研究者を
務める「ヒト培養細胞におけるTK変異体のLOHパターン変化の検出」（略称LOH）です（中略）

Rad Geneは、細胞の遺伝的安定性をつかさどるがん抑制遺伝子の一つであるp53とその調節遺伝子群に
スポットを当てた研究です。放射線に被曝すると、細胞はp53の機能を発揮し始め、突然変異や染色体異常、
がん化を抑制することが知られています。これまでの大西教授の宇宙実験で、宇宙飛行したラットの皮膚や
筋肉では、地上対照群よりも多くのp53タンパク質が蓄積されていたという結果が得られています。
今回の実験で、p53が宇宙環境でも正常に機能することが分かれば、ヒトが宇宙に長期滞在して宇宙放射線に
被曝しても遺伝的影響を受ける可能性が小さいことになりますし、逆にp53機能のうちうまく働かないものが
特定できれば、長期宇宙滞在のためにどのような対策をすればよいかが分かることになります。

この研究により、月面や火星探査など長期間の有人宇宙活動における放射線対策の第一歩が踏み出せると、
私たちは考えています。

将来の月面における人類の活動も可能？　ＪＡＸＡ
http://www.isas.jaxa.jp/j/column/kaguya/07.shtml

粒子線計測器（CPS：Charged Particle Spectrometers）は、月面から放出される希ガスである
ラドン元素（元素記号Rn）が放射線崩壊する際に放出するα線を計測するARD（Alpha Ray Detector）と、
月周辺での宇宙粒子線（太陽や遠い銀河からやって来る粒子線）環境を計測するPS
（Particle Spectrometer）の2つの装置からなっています。CPSは、いずれの装置もシリコン
半導体検出器という非常に高いエネルギー分解能をもったセンサを、複数枚組み合わせることによって
構成されています（中略）

PSによる月周辺環境での宇宙粒子線計測は、太陽活動に伴って太陽から放出されるエネルギーの高い粒子や
遠い銀河で加速された宇宙粒子線を計測します。これらのデータは、将来の月面における人類の活動において
必要となる、宇宙放射線環境の基礎データを提供するものです。

〜人類は宇宙に行っていなかった・・ＪＡＸＡ

大気圏は対流圏、成層圏、中間圏、熱圏、外気圏に分けられ、
外気圏は高度500kmを超えます。つまり学術的には、スペースシャトルやISSが
飛行している高度400kmあたりはまだ大気圏内ということになります。

http://iss.jaxa.jp/iss_faq/faq_pys_07.html

>>161-166
どうも恥知らずな捏造厨が多いな。
露骨な曲解で議論に勝てると思ってるらしい。

>>161-166
逆を言えば、ID:RhcD52FTはこれだけ熱心に探して
アポロに懐疑的な専門家の意見は見つけられないわけだｗ

月に行けなかったのは放射線がどうにもならなかったから。
バンアレン帯と太陽フレアは大問題だね。
特にフレアは１０ギガｅＶを越えることもある。

>>169
＞バンアレン帯と太陽フレアは大問題だね。
バンアレン帯を構成しているのは、地球の磁場に捕えられた
電荷を持った粒子であり、大きなエネルギーを持っているが
薄い金属板で十分遮蔽が可能。

＞特にフレアは１０ギガｅＶを越えることもある。
それは事実だが、すべての太陽フレアが10ギガeVな訳では無い。
さらに太陽フレアには方向性があり、フレアがこっちの方を向いてない限り
全く問題は無い。
太陽表面でフレアが発生しても、地球付近で影響が出るまで時間がかかるので、
その太陽フレアから宇宙飛行士に知らせるために常に太陽が観測されており、
フレア発生を観測したらすぐに警報が出せるようになっていた。

そして最悪の場合でも宇宙飛行士を守るための方法が考えられており、
もしも月へ向かう軌道上でフレアにあった場合、機械船を太陽の方向に向けて
機械船を遮蔽として使う。
月の表面で活動していた場合は、可能な限り速やかに月面から飛び上がり、
母船にドッキングして上記の体制に移行するようになっていた、と言う話だ。

薄い金属って鉛かｗ？
寝言を書くなら寝て書いた方がよろしい。

１００メガ程度でも厚さ３センチのアルミ、隙間無しで必要だぞ。
フレアも軌道に戻るまでに１時間もかけていたら着陸船ごと逝きますよ。

>>171
＞１００メガ程度でも厚さ３センチのアルミ、隙間無しで必要だぞ。
バンアレン帯での荷電粒子と、太陽フレアの話を
混同してないか？
バンアレン帯での放射線は、おもにアルファ線とベータ線。
これらは薄い金属板で十分に遮蔽が出来る。

＞フレアも軌道に戻るまでに１時間もかけていたら着陸船ごと逝きますよ。
太陽でフレアが発生してから地球軌道にその影響が来るまで、何日かかるか
理解しているのか？

>>171
失礼。
大規模な太陽フレアで、地球軌道まで数日かかるのは”コロナ質量放出（CME)"のほうで、
放射線は数時間で到達するようですね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%B5%90

近藤してませんよ。
薄い金属で遮蔽できるのは数メガ程度。
プロトンや粒子の運動量を無視した面白い珍説ありがとう。

フレアの影響は小一時間で出るよ。

太陽風（フレア）情報・情報通信研究機構宇宙環境計測グループ
http://swnews.nict.go.jp/swnews.html

速度は、秒速300-1,000km程度。太陽から数日で地球に到達。
太陽風そのものは常時発生、強度は常時変化。

フレアもヤバい奴ほど早く到達するよ。
エネルギーが速度の二乗に比例することから類推すべきだね。

太陽放射線（ガンマ線）は光速なので、太陽から８分で地球に到達。
ただし、バンアレン帯内でほぼ吸収。

月面に居るときの事を考えられないのか君？
まさに致命的。ｗ

●　宇宙開発の現況（簡略まとめ）

現在まで、有人飛行の高度は５００ｋｍ程度以下、学術的には大気圏内飛行。
（ＪＡＸＡ）　http://iss.jaxa.jp/iss_faq/faq_pys_07.html

高度　５００ｋｍ程度以下の、宇宙放射線（太陽風）等の研究が開始。
（ＪＡＸＡ）　http://www.isas.ac.jp/j/column/kibou/07.shtml

セレーネ（かぐや）等で、強烈な月付近の宇宙放射線（太陽風）等の研究が開始。
（ＪＡＸＡ）　http://www.selene.jaxa.jp/ja/equipment/cps_j.htm

太陽風（フレア）情報
情報通信研究機構宇宙環境計測グループ
http://swnews.nict.go.jp/swnews.html
太陽風（フレア）は常時発生、強度は常時変化。
速度は、秒速300-1,000km程度。太陽から数日で地球に到達。
太陽放射線（ガンマ線等）は、太陽から８分で地球に到達。

★人類は月に行っていない・名古屋大学
http://www.stelab.nagoya-u.ac.jp/ste-www1/naze/housha/housha.pdf

（３８）
放射線帯にある高エネルギー粒子がもし人間に当たったら、細胞が破壊される
など、非常に危険です（略）。現在、宇宙空間で、常に人間がいて活動している
ところは、高度約　４００kmの国際宇宙ステーションの領域。この領域の放射能
環境は、もちろん人間にとって危険ですが、放射能帯の中心部よりは、粒子の数
が少なくなっています。

しかし将来、月や火星に人間が行くことになったら、放射能帯の中心を横切ら
なければなりません。特に火星に行く場合は、地球の磁場バリアの外に飛び出す
訳ですから、宇宙放射線や太陽放射線を浴びる量も、ずっと増えることになり
ます。

>>178
っ［許容すべきリスク］

●宇宙放射線の被爆

http://www.rikanenpyo.jp/FAQ/seibutsu/faq_sei_003.html
http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/04/20/isas_science_lecture2009/002.html
ステーションの内部では、地表の約 1000 倍に相当する約0.5~1 mSv/day と概算。

1 mSv/day →　毎日全身に、レントゲン写真相当の放射線を受ける状態。
長期間での滞在で、放射能障害の危険性。

http://www.mitsubishielectric.co.jp/dspace/column/c0709_1.html

>>180
曲解された名古屋大学に失礼だよｗ

名古屋大学・放射線帯研究サイト
http://www.isas.ac.jp/j/forefront/2006/miyoshi/index.shtml

だから月なんか行ってたらそのまま昇天だっちゅうの。

今になってから安全に月に行く技術が論議されてるし。

本当に月に行くにはどうすればよいか？
　　

　　　今のNASAの最大の課題。

自分に都合が良い話だけで仮説を組立てて、都合の悪い話を無視するのは、
疑似科学信仰者がやっている事ですね。

＞本当に月に行くにはどうすればよいか？

（１）厚さ数メートルの宇宙放射線防御壁を持つ宇宙船の開発。
（２）それを打ち上げる巨大パワーのロケット・シャトル等の開発。
（３）それを精密制御する驚異のシステム

・・・１００年経っても無理無理？

ま、冷戦時代だったんだから仕方ないんじゃね？
　　　　許してやろうよ。

駄目。

＞ID:RhcD52FT

必死だな。

>>188
またまた中身空っぽなレスがｗ

＞（１）厚さ数メートルの宇宙放射線防御壁を持つ宇宙船の開発。
実際には、そんなに厚い防御壁は必要ない。
実例をあげるならば、静止衛星は静止軌道に入るまでに何度もバンアレン帯を
通過するにもかかわらず、それで故障したと言う話は聞かない。
当然そのような人工衛星には、数メートルの厚さを持つ防御壁など持っていない。

＞（２）それを打ち上げる巨大パワーのロケット・シャトル等の開発。
であるがゆえに、そのような大きなロケットは必要ない。
もっとも、サターン5型でも十分大きいんだが。

＞（３）それを精密制御する驚異のシステム
60年代にはすでに存在していますが何か？
まぁ、大きな計算機は地球に置いておけばいいだけの話。
宇宙船内では、正確なタイミングで
正確な方向へエンジンを吹かす事が出来ればいい。

宇宙環境計測の意義（ＪＡＸＡ）
http://www.jaxa.jp/press/2005/10/20051012_sac_jason-2_j.html

人工衛星の故障を誘発したり、宇宙飛行士に有害な影響を与える宇宙放射線の環境を
計測するため、人工衛星に搭載する計測装置の研究・開発を行っている。

1. 経緯
(1)CNES及びJAXAとの協力の一環として、CNESが開発した地表反射光観測装置（POLDER）を、
みどり及びみどりIIに搭載した。
(2)日仏宇宙協力シンポジウム宇宙部品分科会第5回会合（17年4月13日）において、CNES側から
Jason-2衛星へのTEDA/LPTの搭載可能性について打診があった。その後、本年6月15-17日に
パリで開催された第5回日仏宇宙協力シンポジウムにおいて、協力実現に向け最終調整を行うこと
となった。

2. 日仏での宇宙放射線共同観測の意義（Jason-2へのJAXA/TEDA搭載意義）
衛星の障害（特に電子部品への影響が深刻）につながる宇宙放射線環境の把握は重要課題である。
JAXAでは、JAXA衛星の打上げ機会を最大限活用した観測を継続することにより、宇宙放射線の
強度分布をモデル化し、衛星設計等への反映に努めている。今回のJason-2には、CNES側も
CNESで開発した放射線計測装置（CARMEN）を搭載する予定であり、両計測装置の相互校正
及びデータ交換によるデータの充実とともに、関連の解析研究の向上もはかれる。

NASAだって大変なんだよ、
許してちょ。

>>197
陰謀論者のペテンは容認できんな。
将来、アポロ飛行士が立てた国旗や足跡が撮影されたら、
これだけ騒いだ陰謀論の始末はどうつけてくれるんでしょうね？

ていうか、機械の故障と人体への悪影響を同列に扱ってしまうところに愚かさを感じる。

かぐやで確認できるだろ、早くやれよ。

>>200
確認してるよ。
http://www.jaxa.jp/press/2008/05/20080520_kaguya_j.html

>>201
はい、毎度の御馬鹿が出ました！それ何号のですか？

>>202
パーマン2号のです。文句ありますか？

自演の意味がよくわかんないんだけど・・・？

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　小さ〜いこと〜は気にスンナ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼　　　　　　　　　それっﾜｶﾁｺﾜｶﾁｺ！！
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

確認できてないな、かぐやは税金の無駄使い。

それ、１５号の風景とアポロの月面活動の写真が一致したとかって騒いだやつだろ。
ローバーの置いてある丘の形に合わせてカグヤのＣＧのほうも修正入ったよね。
そもそも１０メーター四方の解像度しかないのに、何でローバーの大きさ未満の輪郭が正確に再現出来るの？

かぐやも月に行ってないんだよ。

月面車くらい写すのは簡単なのに何も見つからないってJAXAの人が言ってた。

カメラの分解能よりちいさな物を、どうやって撮影しろと？

>>210
＞カメラの分解能よりちいさな物を、どうやって撮影しろと？

なんだよ。映るわけないのかよ（ｗ
墓穴？

●　宇宙開発の現況（簡略まとめ）

現在まで、有人飛行の高度は５００ｋｍ以下、学術的には大気圏内飛行。
（ＪＡＸＡ）　http://iss.jaxa.jp/iss_faq/faq_pys_07.html

高度　５００ｋｍ以下の、宇宙放射線（太陽風）等の研究が開始。
（ＪＡＸＡ）　http://www.isas.ac.jp/j/column/kibou/07.shtml

セレーネ（かぐや）等で、強烈な月付近の宇宙放射線（太陽風）等の研究が開始。
（ＪＡＸＡ）　http://www.selene.jaxa.jp/ja/equipment/cps_j.htm

太陽風（フレア）情報
情報通信研究機構宇宙環境計測グループ
http://swnews.nict.go.jp/swnews.html
太陽風（フレア）は常時発生、強度は常時変化。
速度は、秒速300-1,000km程度。太陽から数日で地球に到達。
太陽放射線（ガンマ線等）は、太陽から８分で地球に到達。

JAXAの人は誰も信じてないんでしょ。
７０年代の技術ではムリだったって言ってた。

行ってないなんて言ったら、日本の宇宙開発が出来なくなるならね。
追跡ステーションを貸してもらうことも出来なくなり、ＩＳＳから締め出されちゃうよ。

>>213
>JAXAの人は誰も信じてないんでしょ。

捏造説をねｗ

>７０年代の技術ではムリだったって言ってた。

誰が？

>>214
>行ってないなんて言ったら、日本の宇宙開発が出来なくなるならね。

それは説得力ないよｗ
捏造を元に宇宙開発するよりましだろ。アポロの月面着陸が捏造ならＮＡＳＡの権威も失墜する。
ＪＡＸＡもＮＡＳＡに頭下げる必要なんてなくなるだろ。
それにアポロの月面着陸から４０年もたってるんだよ。
現役から退いた科学者が告白してもいい頃だが、それもないんだよ。

>>153
>〜人類は宇宙に行っていなかった

>ＪＡＸＡの見解

>大気圏は対流圏、成層圏、中間圏、熱圏、外気圏に分けられ、
>外気圏は高度500kmを超えます。つまり学術的には、スペースシャトルやISSが
>飛行している高度400kmあたりはまだ大気圏内ということになります。

>http://iss.jaxa.jp/iss_faq/faq_pys_07.html


リンク先の文章。
>このように、地表から遙か宇宙空間まで無段階につながっているのですから、
>どこからが宇宙という境は実はありません。
>そこで一般的には大気がほとんど無くなる100kmから先を宇宙としています。

JAXAが「人類は宇宙に行っていなかった」などという見解も、
高度400km未満は宇宙ではない、といったような見解も、
全く出しておりませんな。
JAXAの見解と題しておいてこの部分をコピペしないのは甚だ卑怯ですな。

>>202
15号だけど？
>>206
アポロの痕跡の確認に行ったんじゃねーし。
>>207
>そもそも１０メーター四方の解像度しかないのに、何でローバーの大きさ未満の輪郭が正確に再現出来るの？
ローバーの大きさ未満の輪郭は再現してないと思うが。
>>209>>210
その「JAXAの人が言ってた」っていうソースを教えてくれよ。
>>214
そんな理由で日本がISSから抜けたら困るのはアメリカのほうだろ。
(冷戦が終った途端にロシアに協力求めたぐらいなもんで)

当時ソ連との競争であり冒険だったアポロが、
ある程度いろんな危険のリスクを負いながらやってたのは事実だわな。
元々長期滞在ではないから、長期滞在前提の安全確保なんかしてない。

１０メートル未満の解像度なら、ローバーのある丘のカーブや手前の丘のカーブは再現出来ないだろ。

〜人類は宇宙に行っていなかった


・・スペースシャトルやISSが、高度500km以下の低空飛行を続けているから
揶揄されている訳で、すぐにもISS２号を2,000km弱（放射能帯の下限ギリギリ）
の高度に作るべきだよね。予算が無ければスペースシャトル単体で
2,000km弱まで高度を上げるか

こんなスローペースじゃ、１００年経っても月面有人飛行には辿りつかない・・

高さにこだわるやつって何なの。意味わかんね。
多少大気の影響があっても、ときどきブースト
すれば落ちないのでOKでしょう。それとも、
放射線の影響受けるのが楽しいわけ？

>>220
強烈な宇宙放射線に耐えられる機体、宇宙服を今すぐ開発しないと
いつまで経っても月には辿りつけないよ・・

40年前ならニクソン大統領が頑張ってたのにね。
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1215135787/3
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1239076911/

ETV50　こどもの日スペシャル
ドラマ　ハゲタカ　アンコール(4)「激震!株主総会」
【原作】真山仁,【脚本】林宏司【出演】大森南朋,柴田恭兵,松田龍平,栗山千明,菅原文太,大杉漣,田中泯【音楽】佐藤直紀
2004年、銀行を辞し企業再生家となった芝野(柴田恭兵)は、大手メーカー「大空電機」の再建を頼まれる。
一方鷲津(大森南朋)は大空電機の株を大量取得、筆頭株主として赤字部門の切り離しを会社に要求。鷲津の狙いは、
日本型経営の象徴である病床の現会長・大木(菅原文太)に経営のあり方を真っ向から問うことにあった。
経営陣・芝野側と株主である鷲津の激しい議決権争奪戦が繰り広げられる。
出演 【出演】大森南朋,柴田恭兵,松田龍平,栗山千明,菅原文太,大杉漣,田中泯
スタッフ 【原作】真山仁,【脚本】林宏司
の放送スケジュールを表示
2009/05/05 09:00〜10:00 の放送内容 ＮＨＫ総合　　　2009/05/05 10:05〜11:05 の放送内容 ＮＨＫ総合
2009/05/06 09:00〜10:00 の放送内容 ＮＨＫ総合

ジャック・アタリ　緊急インタビュー「第2回　世界を襲う5つの波」
シリーズでお伝えする「危機の中で未来を考える」ジャック・アタリ緊急インタビュー。第1回は「危機の核心とは何か」、
第2回は「世界を襲う5つの波」を放送します。
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1231233324/l50

4話のオープニング
大空電気レンズ部門買収すれば、偵察衛星から地上の人間の顔のしわまで見えるようになる？
大笑いさせてもらった。んなこたーありえない。

つうか日本の企業に偵察衛星の光学系を設計・製造する技術なんかない。
すばる望遠鏡の主鏡はどこが作ったかわかるだろ。

ttp://www.jaxa.jp/press/2008/05/20080520_kaguya_j.html

どう見ても 10m 以上の分解能が必要には見えない

国土地理院の数値地図だって一番細かい奴で 5m なのに、地形再現するのに 10m で足りないとかどんな馬鹿だ

その５メートルの精度を出すのにそれより高精度な地形情報が必要だという事をしらないなんてどんな激バカだ。

単に「地形を再現するには10m分解能のデータで十分」ってことしか言ってないんだが。
なに勘違いしてるんだか

問題点に答えてない時点で愚答。

論点ずらしてるだけじゃん

>>219
ロケットの打ち上げ能力というのは
低軌道と静止軌道とでは3倍前後の差が出るのが普通だ。
高高度にISSを滞在させれば人や物資を送るのに大変なコスト増になる。
ISSの目的からすれば可能なかぎり低空に滞在するのが望ましい。
常識だと思うが。

>>228
かぐやは2台のカメラで立体データを得た結果
必要充分な10mの分解能を得ているわけだけど、
何が問題点？

>>230
ISSの目的からすれば、低空に滞在するのが望ましいでしょうね。

でも、このスローペース研究開発では、１００年経っても人類は月面に立てないよね？
ＪＡＸＡも、ようやく基礎研究を始めたばかりばかりだし・・
http://www.selene.jaxa.jp/ja/equipment/cps_j.htm
http://www.jaxa.jp/press/2005/10/20051012_sac_jason-2_j.html

精度が１０メートルならそれ以下の曲線は出ません、と指摘ずみ。
お惚戦術は見苦しいだけだぜ。

> 精度が１０メートルならそれ以下の曲線は出ません、と指摘ずみ。

10m以下のディテールで一致してると主張されてる図なんてどこにも出てないわな。

星条旗が撮影されるまで保留だな。

それなら１０メートル以上で一致している部分ってどこなの？
無論曲線部分は除外だよな。

遠景の稜線や斜面はほぼ一致してるわな。近傍もまあ全然違ってはいない。

曲線部分って具体的に何指してるの?

10mメッシュって、すげえ高精細地図だぞ。
国土地理院の数値地図でも、10mは細密扱いだ。

で、具体的にどこが一致しているの？
曖昧じゃなくはっきりたのむわ。

それより星条旗を拡大撮影ｷﾎﾞﾝﾇ

で？
月着陸否定派は、それしかネタが無いの？

捏造くんたちはたとえ分解能10cmが開発されてもCGによる捏造と主張する
月面に再度降り立っても捏造又は地上撮影だと火照り始める
何せ月面着陸は無かったが第三の選択(60年代に火星有人到達)も信じている次元
それ以前に太平洋戦争もなかったと信じている連中だからね

逃走経路を模索し始めたか。
ティピカルな反応だな。

アンカー使えない馬鹿がいるな

お、罵倒か。
そろそろ癇癪を起こしてコピペ埋めかな。

>>239
そんなの図が二つ並んでるだけなんだから「見た目で大体同じ形してる」としか言いようが無いだろうが。

> 遠景の稜線や斜面はほぼ一致してるわな。近傍もまあ全然違ってはいない。

これ以上何をどう具体的に述べろと? で、逆にお前の言う「曲線部分」って何を指してるの?
ただ難癖をつけ続けてるだけで、この図の何が問題なのかは具体的なことは実は何一つ述べてないよね、お前。

過敏に反応している馬鹿がいるな。

ドッチ派かもわからんて。

日本語でおｋ

あー…
つまり、お前はエロビのモザイクから原画像が得られると思っているのか？Ｗ
欠落した情報は復元できんよ。

えーと、もしかしてあの再現図に10mより細かい情報が入ってると思ってる? ねーよ。
月面車のあたりなんてのっぺらぼうじゃん。
そのすぐ向こうの稜線だってあんまり一致してないし。

ID:RuoMJMWd

>>数字

これでどのレスへの返答か示せるよ。

さぁやってみようネ。

安価っていうんだよ、覚えておこうね。

ローバーの乗っかっている丘の稜線は情報不足で決められないね。
ローバーは３メートルくらいだから、あの丘の縁までは１０メートルいくよな。
しかも近景だし。

んで、右手の山もあんな形だと判別出来ないだろ。
明らかにアポロ写真に合わせてあるよ。

そうか、>>248は
多種類の”モザイク消し”を使用して、そのような結論を出した訳だな。

> ローバーの乗っかっている丘の稜線は情報不足で決められないね。

何が「決められない」の?

> ローバーは３メートルくらいだから、あの丘の縁までは１０メートルいくよな。

10mいくって? 何が?


> んで、右手の山もあんな形だと判別出来ないだろ。

何が判別できないの?

> 明らかにアポロ写真に合わせてあるよ。

何を根拠に? 一致するかどうかが「判別できない」ならあわせる必要もない (というか、何のために
あわせたんだかわからん)。

月面車のある辺りとその向こうの稜線、その向こうの(右側)丘、さらにそれ以遠では
それぞれスケールが全然違うのがわからないの?

もしかして遠くのものは小さく見るのを知らない?

いや、あらかじめカットされた情報が復元出来るはずはないからね。
それが出来れば会社起こして、一儲けできるぞ。ｗ
無論、それを説明出来る理論がないとどこからも引き合いがないだろうがな。

だから星条旗をかぐやで写せっちゅうの。

●　宇宙開発の現況（簡略まとめ）

現在まで、有人飛行の高度は５００ｋｍ以下、学術的には大気圏内飛行。
（ＪＡＸＡ）　http://iss.jaxa.jp/iss_faq/faq_pys_07.html

高度　５００ｋｍ以下の、宇宙放射線（太陽風）等の研究が開始。
（ＪＡＸＡ）　http://www.isas.ac.jp/j/column/kibou/07.shtml

セレーネ（かぐや）等で、強烈な月付近の宇宙放射線（太陽風）等の研究が開始。
（ＪＡＸＡ）　http://www.selene.jaxa.jp/ja/equipment/cps_j.htm

太陽風（フレア）情報
情報通信研究機構宇宙環境計測グループ
http://swnews.nict.go.jp/swnews.html
太陽風（フレア）は常時発生、強度は常時変化。
速度は、秒速300-1,000km程度。太陽から数日で地球に到達。
太陽放射線（ガンマ線等）は、太陽から８分で地球に到達。

本当にアメリカが月へ行ったなら、

グーグル月マップストリートビュー

　　　が出来ているはず。

時代は、アメリカ中心のシンボルアポロの月面人類歩行の証明拒否で一気に
多国分散型で・・・・ダントツの宇宙開発も妄想扱いされてしまいそうな勢いに。

なにか、懐かしい人が出てきた様で。



2ちゃんねる天文板アポロ計画捏造論争を、最初から見ていた者より。

宇宙の写真は全部人間の手で加工されているんだよ、知らないの？
木星や土星の生写真は白黒・別の色情報を元に人間が色づけしている
レゾマークだって人の手で除去している
惑星の全体像なんか、いくつもの写真を合成するわけだけど
つなぎ目で絶対ズレる、そりゃ当然だ。写す位置が毎回微妙に違うわけだから。
だから、それも人の手でつなぎ目を修正している。

オレもそうしてる。

> いや、あらかじめカットされた情報が復元出来るはずはないからね。

うん。だからあの再現図にも 10m の分解能で得られる情報しか含まれてないだろうね。
その範囲内でアポロの写真とよく一致してると思うけど (あーもちろん目視して言ってるだけで
詳細に分析とかしたわけじゃないけどね)。

> それが出来れば会社起こして、一儲けできるぞ。ｗ
> 無論、それを説明出来る理論がないとどこからも引き合いがないだろうがな。

なんで誰も言ってないことに反論し続けてるの?
というか、>>254はどの書き込みに対する返答なの?

とりあえず、現在までのまとめ。

アポロ計画捏造厨が言っている事は過去において
すでに論争された物であり、目新しい物ではない。
そして、アポロ計画の事実を覆すほどの物でも無い。

もしかして>>251は月面車の大きさ(3m程度)を基準にあの図の上に10m程度(月面車の大き
さの3倍程度)のマス目を描いて、これ以上細かい形が再現できるはずない (その大きさのモザイク
がかかってるようにしか見えないはず)、とか思ってるのかな…?

いくらなんでもそこまでバカだとは信じがたいが…でもそう考えると不可解な言動が概ね納得できる。

違ったらごめんね。

かぐやで確認できないのはアメリカの圧力。

既に、月に関する基礎データの蓄積は

日本　＞＞＞＞　アメリカ

と逆転されてしまった感じ。

そう。１０メートル四方の方眼で考えているよ。

あー…話が噛み合わないはずだよ

そうだね。
これで話が噛み合ったら天才だよ。
レスしようとするレスの間に割り込みが入ったらOUTだもの。

ID:RuoMJMWd

>>レス番号

これでどのレスへの返答か示せるよ。

さぁ、君だけやってみよう。

>>267
君だよキミ。
こう使うんだよ。


専ブラ、使ってもいないだろうね。。頼むわ。。

★ESAのGPS衛星「ガリレオ」がダウン、想定外の強度の宇宙線の照射を受けた疑い
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200810021052

2008/10/2 10:52 -
欧州が独自に開発を進めてきたEU版GPS衛星「ガリレオ」の実験衛星2号機「Giove-B」が
9月9日にダウンし「セーフ・モード」に移行していたことが1日、明らかとなった（中略）

衛星は高エネルギーの宇宙線に晒される恐れがあるため衛星で使われている半導体などの
電子機器は人の致死量の数百倍に相当する2000グレイ（20万ラド）の放射線の照射を受けても
耐えられるように設計がされている。

今回、「Giove-B」が「セーフ・モード」に移行した原因が宇宙線だとすると、運用上限の
2000グレイを越える宇宙線の照射を受けたことになる。

9月28日にはNASAの「ハッブル宇宙望遠鏡」のデータ送信系システムも突然ダウンして
機能不全に陥ったことなども判明していた。

★宇宙船ではどんなコンピューターが利用されているの？
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200710241752

2007/10/24 17:52 -
RAD750は端的に言うと、宇宙船専用のコンピューターとなる（中略）

わずかな放射能であっても生体にとっては有害であることはいうまでもない。もっとも、人体にとっては
有害な放射線量であっても、地球の自然環境に居る限りコンピューター機器が放射線の影響で故障したり
するという可能性はほとんどゼロだ。また、電子機器の場合、生体ほど、放射線に対して脆弱という訳
でもない。しかし、宇宙空間の場合、非常に高エネルギーの放射線が常時飛来しており、一般的な電子機器
の場合、放射線に含まれる荷電粒子の影響で簡単に故障を起こしてしまう。このRAD750の場合は、宇宙空間を
飛来する非常に高エネルギーの放射線でも耐えることができるように特殊な設計がなされているところに
最大の特徴がある。

このため環境耐久性能は並外れており、CPUは人の致死量の200倍に相当する2000グレイ（20万ラド）の
放射線を受けながら摂氏でマイナス55度からプラス125度の範囲での動作を保障している
（放射線の累積許容量は約100万ラドにも及ぶ）。また、静止軌道衛星などの場合は設計寿命は短いものでも10年、
長いものだと25年以上に及ぶものもあり、製品としても数十年という一般の電気製品では考えられないような
無故障性能を保障している。

これほどの耐久性能を持ちながらも、NASAの火星観測衛星などの場合、時折、想定を上回る非常に強力な宇宙線を
浴びて機能障害に陥り、セーフモードになったりすることも多い。CPUは20万ラドまでの動作を保障していることから、
機能障害が発生したNASAの観測衛星は20万ラド以上の放射線を受けたということになる。人の致死量の200倍の
放射線であるわけだからその場に人間が居たとすれば、即死しているだろう。
ここまで過酷な環境というのはちょっと想像し難い。

>>266
アメリカ＞＞＞ロシア＞＞日本だろｗ

>>265
>かぐやで確認できないのはアメリカの圧力。

確認してるじゃんｗ
http://www.jaxa.jp/press/2008/05/20080520_kaguya_j.html

>>213
>７０年代の技術ではムリだったって言ってた。

誰が？

>>273
はぁ？何回ボケたアドレス貼れば気が済むんだ？おい。お馬鹿。

74 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2009/04/23(木) 23:46:01 ID:+3m7ONmR
>>73
http://www.jaxa.jp/press/2008/05/20080520_kaguya_j.html

▼ 76 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2009/04/24(金) 00:42:36 ID:mNVOFsuw
>>74
15号じゃん。頭おかしいの？

▼ 77 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2009/04/24(金) 00:49:01 ID:Z9e7V8M/
>>76
はぁ？

201 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2009/05/04(月) 21:28:04 ID:khuf8KK/
>>200
確認してるよ。
http://www.jaxa.jp/press/2008/05/20080520_kaguya_j.html

▼ 202 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2009/05/04(月) 21:33:19 ID:o+CXAojO
>>201
はい、毎度の御馬鹿が出ました！それ何号のですか？

▼ 203 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2009/05/04(月) 21:34:40 ID:o+CXAojO
>>202
パーマン2号のです。文句ありますか？

アメリカ人の２割は信じていないそうだぞ。

>>272
誰が？ｗ

JAXAの５割の人間も疑ってるみたいだしな。

>>275
いや、なんで15号のじゃダメなのか理解できないんだが。

サターンＶロケット
まさに月に行くためだけに作られたロケットである。

概要　　全長110．6メートル　最大直径10．1メートル
　　　　発射時総重量　２８５７トン　　第１段推力　３５７５トン

第１段ロケット　　　直径・・１０．１メートル　　長さ・・４２．１メートル　重さ・・２２４６．６トン
　　　　　　　　　　推進薬　　燃料・・ＲＰ−１　酸化剤・・液体酸素
　　　　　　　　　　エンジン・・Ｆ−１ロケットエンジン　推力・・６９０．４トン×５基
　　　　　　　　　　推進薬を１２７秒で燃やし、高度６１キロメートルで切り離される。

第２段ロケット　　　直径・・１０．１メートル　　長さ・・２４．８メートル　重さ・・４９３．３トン
　　　　　　　　　　推進薬　燃料・・液体水素　酸化剤・・液体酸素
　　　　　　　　　　エンジン・・Ｊ−２ロケットエンジン　推力・・１０４．３トン×５基
　　　　　　　　　　高度１８５キロメートルで切り離される

第３段ロケット　　　直径・・６．６メートル　長さ・・１８．１メートル　　重さ・・１２１トン
　　　　　　　　　　推進薬　燃料・・液体水素　酸化剤・・液体酸素
　　　　　　　　　　エンジン・・Ｊ２ロケットエンジン　　推力・・１０４．３トン×１基
　　　　　　　　　　地球軌道に乗るときと、アポロを月に送り出すときの２回点火される。

現在のロケットと比べても、大きさ、推力とも、最強最大のロケット　
すごいですね　http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/science/index2.html
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1236848831/l50

かぐやの画像からは１５号の跡らしいと言ってるだけ。
他の着陸地点には何の痕跡も確認できなかった。
JAXAとしては疑わざるを得ない状況になった。

ヨーロッパの探査機も月面上に着陸跡を確認できなかったね。

>>279
あったま悪いな。










自分で考えろyo〜 　　　お〜YOU考えな♪










　　　　　　　　　　　　　　　　　・ ・
♪アッﾎﾟﾛ11号は月に行ってないっていうのに〜♪ byヌード画像

誰も着陸の痕跡を見つけられないのか・・・。

ん？噛み合わない？
歯医者行けよ。ｗ

で、１０メートル四方で考えると何がいかんのかな？

http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1213768579/
捏造って信じてる人は、どこらへんから捏造って思ってるの？
下の番号から選んでください。

�@アメリカ及びNASAは馬鹿の集まりだ。ゆえに現在に至る宇宙開発そのものが全部捏造だ。
　もしかしたらスペースシャトルも捏造かも。

�Aサターンロケットみたいなロケットを40年以上も前に作れるはずがない。またあんな馬鹿
　でかいロケットが宇宙にいけるはずがない。つまり宇宙に行ったと言うこと自体が捏造である。
　したがって発射映像も、ロケットの開発記録、その他の記録全てが捏造だ。

�Bまあ何とか宇宙までは行けるかもしれない。しかし月へ行けるはずがない。したがって
　初の月周回飛行をした8号、ドッキングテストを行った9号、実際に着陸船を切り離して
　月面15キロまで接近し、最終リハーサルをおこなった10号などのミッションも含めて
　全部捏造だ。

�Cどうにか月の周回まではいけるかもしれない。しかし着陸は絶対できないはずだ。
　なぜなら着陸船の作りがせこく見えるし、司令船に再び戻れないような気がするから。

�D着陸はできたかもしれない。しかし（なぜか）着陸後の映像だけが捏造だ。

�Eテレビ（本）で捏造説があるのを見て、おもしろがって捏造と騒いでるだけだ。
　文句があるか。
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1213768579/

当初、かぐやはアポロ計画で残された人工物体の影（数十メートル）
が見つけられるということだったが、それらしきものは全く確認できなかった。なぜ写らないのか問題になっている。

>>283
あ、アポロ11号の月着陸のみ　否定するのね。
そのほかの、12号以降のは認めるんだ。

了解了解

...because, moonlandings were hoax.

>>288
みっとめねーよ。11号を出せってことだ。

>>288
ソニータイマーってあると思う？

レーダーに金属反応もないということですよね？

○AXAでは他の着陸地点の映像と地形が合わないことが分かってますよね？

★　有人サポート委員会宇宙放射線被曝管理分科会報告書（旧・宇宙開発事業団）
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/housha/ssiryo76/020401c.pdf

日本を代表する研究者１０人以上による、国際宇宙ステーション（ＩＳＳ）に関する
宇宙飛行士の宇宙放射線被曝に関する研究報告書


・・・極めて貴重な報告書です。

292,293 escape! you'll be ki*led!

>>232
NASAのほうはもうちょっと進んでるよ。
JAXAも次期計画で有人月探査を打ち出してる。
(個人的にはいきなり大きい所へ手を出して得意分野の無人科学探査機への影響が心配だが)
>>259
俺なんか当時からずっと書き込んでるよ。
>>281
15号は当時、司令船から噴射跡が撮影されてるから比較を載せてるんだと思うよ。
あとかぐやは17号の噴射跡も撮影してる。
>>281
スマート1はかぐやほどの解像度は無いからね。
>>284
だから見つかってるって。
>>287
どこで問題になってるの？
影が映る可能性はある、という話は2ちゃんみたいな場所では見た事あるけど。
>>290
ほう。では15号の痕跡はどういう物だと思っているのか、
意見を聞きたいな。

>>272
科学探査の結果というのは論文発表されて、基本的には共有されるものだけど、
(つまりアポロやかぐやのデータを使った論文はどこの国の人にも書ける)
かぐやの最新機器での探査データは膨大だから、
今のところロシアは抜いてるんじゃないかね。

こういう探査データの話するだけでもアポロ捏造なんて容易に否定されるんだけど、
捏造派の人達はそのへんまるっきり無視だよなぁ。

>>297
どこで否定されるのか？kwsk

飛躍した結論を出して、具体例は「そのへん」かいｗ

>>285
同じ10mでも近景と遠景では画面上のサイズが全く違う。
遠くのものは小さく見える、というごく当たり前の話

>>298
例えば、かぐやは月面の鉱物分布を調べてる。
もしアポロの採取した月の石等の土壌サンプルが偽物なら、
このデータを解析した時点でバレちゃう。

他にもアポロの探査によって月の誕生について、ジャイアント・インパクト説が
言われるようになったけど、それについても地下構造を調べるなどして
(結果として)アポロのデータの裏づけを取るようなデータをとってる。

↑このへんに関する捏造派の人の反論を
今まで一回も見た事が無い。

>↑このへんに関する捏造派の人の反論を

ん? 「アポロのデータにあわせて捏造」じゃないの? 「そんなの反論じゃねー」ってのなら
その問題に限らず捏造派が反論したこと自体殆どないことになるな。

●　宇宙開発の現況（簡略まとめ）

現在まで、有人飛行の高度は　５００ｋｍ以下、学術的には大気圏内飛行。
（ＪＡＸＡ）　http://iss.jaxa.jp/iss_faq/faq_pys_07.html

セレーネ（かぐや）等で、強烈な月付近の宇宙放射線（太陽風）等の研究が開始。
（ＪＡＸＡ）　http://www.selene.jaxa.jp/ja/equipment/cps_j.htm

宇宙放射線（太陽風）等の強度は、最大で致死量の数百倍。
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200710241752
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200810021052

有人サポート委員会宇宙放射線被曝管理分科会報告書（旧・宇宙開発事業団）
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/housha/ssiryo76/020401c.pdf


※ＪＡＸＡ他の機関でも、月面有人飛行の手立ては無い様子　→　宇宙放射線対策

なんの学もない俺が質問するが今の技術で月に行けるのか？

>>305
無人なら可能。

有人なら、人間バーベキュー。

ヴァンアレン帯は抜けられません。

　　　おしまい。

>>303
そう来るよね。
つまり、JAXAもグルで、かぐやの探査っていうのは1から10まで全部捏造。
じゃあ何のために税金使って月に探査機送ったかって話だよね。
探査機送って月の科学的解明をするためにデータをとってるのに
発表するのが捏造データって、一体何のために探査機送ったのか意味わかんね。
学会の論文は全部が全部捏造データに基づいてるのかと。
それだとはやぶさのデータに基づく論文とか、惑星天文学全部に影響出てくる。
アポロに合わせてかぐやのデータが捏造だと、
今度は他国が探査した時に矛盾が出てくる。
こうして捏造がどんどんでかくなる。

そもそも、過去ソ連の探査の話を捏造派の人にしていった時も、
必ず最終的には「ソ連もグルだった」という話になる。
みんなグルだったら一体誰を騙してるんだって話。

>>307
ソ連はゾンド5号に生物を乗せてバン・アレン帯を越えて
月周回して生還させてるけどね。

よし、これでもう何も言えないだろ。

捏造否定厨涙目ｗ

アポロ11号の決定的捏造証拠ｗ
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/science/img/12137685790094.jpg

亀は人間の致死量食らっても生きているよ。
あと、カグヤがアポロのデータを裏付けたという話しは聞かないな。

>>304>>306
とりあえずリンク先には
「宇宙で放射線を浴びたら人はバーベキューになる」的な事は書いて無いよね。
(放射線被曝って、そういうものではないし)
君はいちいち話を大きくしたがる傾向があるね。

>>311
それは論文を読んだって事？

いま、YOUTUBEで「アポロは本当に月に逝ったのか？」
を見てる。皆さんもこれ見てから書き込んでね。

「アポロは本当に月でイったのか？」ですね？




気持ち良さそう＾＾

>>311
亀が放射線被曝に強い、という話はネット検索してもなかなか見つからない。
ソース提示してくれるとうれしいな。
ゾンド5号にはかなり繊細な生き物も乗せてたみたいだけど。
>>313
時間無いから見ない。文章で説明してくれ。
前に別スレで説明受けた時は論破済みの話ばっかりの酷い内容だったが。

>>316
＞時間無いから見ない。文章で説明してくれ。

映像見ないでロンパだと？

ロンパールームにでも通ってんの？ゲラ

あれ、ｗｉｋｉにゾントの中にいた生物の被爆量書いてなかった？
あと、カグヤがアポロのデータを裏付けたってのはどこ探しても無いんだが？
論文も。

アポロ信者の反論はそのようつべ番組で反論されているよ。

>>318
wikiのゾンドの項に「亀が放射線被曝に強い」という話が出てるの？

科学誌「サイエンス」でかぐや特集が組まれた事があるくらい、
かぐやの収集したデータは充実してるわけだけど、
その中で、「従来モデルとの比較」などが頻繁に出てくる。
従来モデルというのは当然アポロのデータによって作られたものがほとんどで、
それに対してありえないような矛盾が発見されたような話が全く出てこない。
アポロが捏造で関連論文が捏造データに基づいているなら、
そんな結果は得られない。
必ずニュースになるレベルの矛盾が見つかると思う。

>>317
捏造派の人は最後は罵倒に走るよね。

セット撮影ですね。

>>319
↓これとは別番組？これなら全部論破済み。


85 ：名無シネマさん：2009/04/20(月) 19:13:12 ID:j3epmUqi
>>80
いや、アポロ乗組員の面々は地球の周回軌道を回って
月着陸＆探査のシーンのみ地球内で撮影、音声は周回軌道にいる乗組員の二元中継とのこと

その理由だがまず宇宙空間じゃ太陽フレア等宇宙線で即死する
つまり宇宙空間には出られないから、それが捏造の理由
それにコクピット内のあの厚みと円柱の形状では圧の問題で現実的じゃない
結局有人探査を行わなかったソ連の宇宙線が球状ってのを引き合いに出してね

でもその直後の内容はこう
有人探査に先立ち、有害領域であるヴァン・アレン帯の一部に穴を開けて
そこにアポロ有人機を通す予定でそのアレン帯で核爆弾を爆発させたことがあるらしい
結果は「やぶ蛇」
穴は開かずに逆に有害放射能の濃度を上げることになった「らしい」
だからヴァンアレンを越えての有人飛行ができなくなった「らしい」

事実はさておいて、動画の矛盾点
先に宇宙空間での宇宙線の問題を挙げて月有人探査以前の問題と言いながら
次にはヴァン・アレン帯の放射能濃度を上げる結果になったから有人探査は無理ってな理屈
もし穴が開いてたら生物はアレン帯を通過することが出来たって聞こえるね

>>323
なに？このレスで論破したって？(w

>>324
いや、別スレだけど続きもコピペしようか？

>>325
気が済むまでやれよ

89 ：名無シネマさん：2009/04/21(火) 03:34:38 ID:t/OVdjUX
>>85
>月着陸＆探査のシーンのみ地球内で撮影、音声は周回軌道にいる乗組員の二元中継とのこと
月探査も後期には3日も月に居て、船外活動も何時間もしてるからな。
そしてその通信は外国からも傍受可能。
周回軌道で月の裏側に行く度に通信が止まってたらもうバレバレ。
(そもそもこれでは11号の2時間半の船外活動すらフォローできん)
全然ダメだな。

>それにコクピット内のあの厚みと円柱の形状では圧の問題で現実的じゃない
>結局有人探査を行わなかったソ連の宇宙線が球状ってのを引き合いに出してね
ソ連のボスホート2号は人類初の宇宙遊泳をするにあたり
ゴム製の伸縮式エアロックなんてのを使ってるし。
月周回用に開発したソユーズの帰還船は球状じゃないし。

>そこにアポロ有人機を通す予定でそのアレン帯で核爆弾を爆発させたことがあるらしい
それをやって他国にバレてないと思うのがすごいな。
だいたいソ連のゾンド5号は生物を乗せてバン・アレン帯を超えて月周回して
生還させるのに成功してるし。

90 ：名無シネマさん：2009/04/21(火) 04:53:17 ID:zmImNIT6
>>89
アポロ乗組員は月周回じゃなくて地球の周回軌道だね

1920年代のドイツ？だったかな、その映画での発射シーンとアポロの共通性
3段式構造だとか垂直に作られただとか建造場所から離れていて台車で運ぶとか
つまり映画のまんまパクリ、だから・・みたいなことも言っていたな

一応、パート1で60分、2は30分、3は途中まで見たが80分か
一見科学的で客観的な検証番組のように見せかけてはいるが
ヴァン・アレン帯での核爆発実験などその実根拠もないトンデモ満載

3なんかは「アクエリアス」(オペラ)に出演した舞台女優が出てきて
この点が、あの点が・・とか似非科学的な自説(一応もっともらしい言葉を選んでいるが）
を披露し続けていたので観るのを止めた

97 ：名無シネマさん：2009/04/22(水) 00:55:42 ID:MvMsc7PS
>アポロ乗組員は月周回じゃなくて地球の周回軌道だね
あ本当だ。
月からなら電波の方向ぐらいは合うけど
地球周回じゃあ何のメリットも無いのでは？

>1920年代のドイツ？だったかな、その映画での発射シーンとアポロの共通性
>3段式構造だとか垂直に作られただとか建造場所から離れていて台車で運ぶとか
>つまり映画のまんまパクリ、だから・・みたいなことも言っていたな
ツィオルコフスキーが多段式ロケットの公式を発表したのは1800年代末だし、
建造場所から保安距離を取って打ち上げるのは世界中のロケット打ち上げ時にやってる当然の事だし。
(そういや内之浦は固体とはいえ建造施設からの保安距離ほとんど無いな…)
ジュール・ヴェルヌの月世界旅行も当時知りうる科学知識に忠実に作ってて
実際アポロと共通する部分もあると聞くし。
当時のドイツのロケット映画にはオーベルトみたいな本物のロケット研究者も参加してるし
世界のロケットの打ち上げ時のカウント・ダウンはドイツの映画の影響、というのは
聞いた事があるな。
まぁコンピューターのインターフェイスとかの研究をしてる所では
攻殻機動隊見るのが必須になってたりするそうで、
昔も今もSF作品が実際のモデルになる事はよくあるみたいだけど。

カプリコン１見たときにオレは気が付いた。

オレは宇宙博で気が付きました。

何でも新種新型の繰り返しで恐怖の鳥インフルエンザ対策シミュレーション実施で
医療関係の景気対策のチケット販売バランス？　薬に頼れる安心な日々…　薬の効かない病に怯え戦く未来。
タミフル大量生産未来・・・大量配布布教の弊害異常行動多発・・・イライラ衝動行為・・・劣化マビキ清算

月面から、新種の手に負えない病原菌何って持ち帰ったら
今の神経質な地球人になにを言われるか解んない現状。


　　　やっぱり、当分は行ったまま、片道切符の月面アシモ移住来開墾計画だよね。　もう離散？干潮？

しかしカグヤで収集したレベルのデータでアポロ計画が実行されてなければ裏付けられないデータはないよ。

あと、ようつべへの反論はそれだけ？
それいがいのは反論出来ないということか。
途中見るのを止めたのなら、無条件で残りの部分は反論なしということか。

　ヨーロッパでは最近、アポロの資本主義は死んだってデモしちゃってましたっけ。
　　　どのぐらいの人が、信じたくっても信じられなくなって来てるんだろう。
　　　　若者の未来の為に・・・毛利さんの月面二足歩行ロボット夢実現を！

　　夢と希望の・・・月面リモコン開拓計画・・・・無人で住める様になってから月宿泊旅行

>>333
そう思ってりゃイイじゃん。
べつに、オマエ一人がそう思ってる分には実害ないし。

突然投げやりになりましたｗ
低血圧かオメー？

●　宇宙開発の現況（簡略まとめ）

現在まで、有人飛行の高度は　５００ｋｍ以下、学術的には大気圏内飛行。
（ＪＡＸＡ）　http://iss.jaxa.jp/iss_faq/faq_pys_07.html

セレーネ（かぐや）等で、強烈な月付近の宇宙放射線（太陽風）等の研究が開始。
（ＪＡＸＡ）　http://www.selene.jaxa.jp/ja/equipment/cps_j.htm

宇宙放射線（太陽風）等の強度は、最大で致死量の数百倍。
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200710241752
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200810021052

有人サポート委員会宇宙放射線被曝管理分科会報告書（旧・宇宙開発事業団）
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/housha/ssiryo76/020401c.pdf

※ＪＡＸＡ他、（月面）有人飛行計画は問題山積み　→　宇宙放射線対策 ★

セレーネ（かぐや）観測ミッション

α（アルファ）線検出器（ARD）は、月の進化や月表面の短期変動の手がかりとなるRn（ラドン）分布を調べます。
粒子線検出器（PS）は、人類が月、火星、宇宙へと進出して行く時に脅威となる宇宙線による放射線環境を調べ、
宇宙における放射線の予報（宇宙天気）を行うための基礎となるデータを取得します。

PS　
月周辺における宇宙放射線環境の観測は詳細に行われたものはなく、
近い将来、人類が月面で活動する際には欠かせない基礎データになるでしょう。地球のように磁場に
守られていない月において、宇宙放射線の量を日々予報していくことは欠かせないことであり、
予報精度をあげることに重要な役割を果たすでしょう。

RAD750

環境耐久性能は並外れており、CPUは人の致死量の200倍に相当する2000グレイ（20万ラド）の
放射線を受けながら摂氏でマイナス55度からプラス125度の範囲での動作を保障している
（放射線の累積許容量は約100万ラドにも及ぶ）。また、静止軌道衛星などの場合は設計寿命は短いものでも10年、
長いものだと25年以上に及ぶものもあり、製品としても数十年という一般の電気製品では考えられないような
無故障性能を保障している。

これほどの耐久性能を持ちながらも、NASAの火星観測衛星などの場合、時折、想定を上回る非常に強力な宇宙線を
浴びて機能障害に陥り、セーフモードになったりすることも多い。CPUは20万ラドまでの動作を保障していることから、
機能障害が発生したNASAの観測衛星は20万ラド以上の放射線を受けたということになる。人の致死量の200倍の
放射線であるわけだからその場に人間が居たとすれば、即死しているだろう。

アポロは月に行ってないらしいけど、未来の子供たに新しい別の掃除機な夢を

○太陽フレア・・地球磁気圏外では、宇宙飛行士の致死量を超えることもある
（国立天文台）http://hinode.nao.ac.jp/news/070321Flare

太陽フレアは、太陽系内最大の爆発現象である。太陽フレアが発生すると、エックス線(X線)・ガンマ線から
紫外線や可視光線、電波にいたるまでのさまざまな波長域で増光が見られる。また、フレアに伴い莫大な
プラズマが惑星間空間に放出されることがある。

太陽フレアは磁場のエネルギーが解放されていると考えられており、そのエネルギー解放機構として、
磁力線の再結合(磁気リコネクション)説が有力である。しかし、磁場のエネルギーがどのようにコロナに
蓄えられ、またどのように解放されるのかはまだ良く分かっていない。その解明のためには、高空間
分解能で精密な磁場観測、太陽大気の低層(彩層)から上層(コロナ) にいたるまでの連携観測が必要であり、
「ひので」衛星が担う研究課題の一つとなっている。

また太陽フレアにより磁気嵐やオーロラ現象が発生したり、地球近傍の衛星や無線通信に悪影響を与える
ことがしばしばあり、地球磁気圏外では、放射線や高エネルギー粒子が宇宙飛行士の致死量を超えること
もある。このため、太陽フレアの発生や地球への影響を予報する「宇宙天気予報」が近年注目されるよう
になってきており、その実現のためにも太陽フレアのエネルギー蓄積・解放機構の解明が極めて重要である。

　リハリビを確りと、諦めない心、見守り続ける勇気　技術者の生きる道。
　忘れてくっても、忘れられない興奮・・・大切にしたい人々の喜びと感動。

>>338
＞現在まで、有人飛行の高度は　５００ｋｍ以下、学術的には大気圏内飛行。

ジェミニ11号が高度1000キロまで上がっていますが、それは無視するんですか？

富豪がロケット資金出すと言っても月に行けない理由
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1234336809/l50

>>341
ＪＡＸＡがアポロの着陸跡を確認してるじゃんｗ
http://www.jaxa.jp/press/2008/05/20080520_kaguya_j.html

ＪＡＸＡがアポロの着陸跡を確認してるじゃんｗ
http://www.jaxa.jp/press/2008/05/20080520_kaguya_j.html

ＪＡＸＡがアポロの着陸跡を確認してるじゃんｗ
http://www.jaxa.jp/press/2008/05/20080520_kaguya_j.html

ＪＡＸＡがアポロの着陸跡を確認してるじゃんｗ
http://www.jaxa.jp/press/2008/05/20080520_kaguya_j.html

ＪＡＸＡがアポロの着陸跡を確認してるじゃんｗ
http://www.jaxa.jp/press/2008/05/20080520_kaguya_j.html

そもそもこの議論、最初から論理的に間違っているんだよ。

本来ならアポロ捏造派（笑）はこれを否定できないと話しにならない。

wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD%E8%A8%88%E7%94%BB%E9%99%B0%E8%AC%80%E8%AB%96
の「捏造説そのものに対する指摘」より。

ここにあるもの全てを否定できない限り、人類が月に行った事までは確実。
つまり仮に捏造派（笑）の主張が正しかったとしても、せいぜい
「アポロは月に行っていたが、アメリカは軍事機密になる放射線遮蔽システムを隠している」程度の結論にしかならないんだよね。

もうアホかとバカかと。

対局中止か。

んで、将棋板を回してお前が先手じゃなきゃやだと駄々をこねる…

>>276
>アメリカ人の２割は信じていないそうだぞ。

http://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03/doubt.html

ＪＡＸＡがアポロの
地形カメラによるアポロ11号12号14号15号16号017号全部同じ様に確認してるじゃんｗ
　　　　ってことにはなってないのかな？。【何か条件がちがってるのかな？】
残留品は、40年間の風化で朽ち果てたのか塵もつもって埋もれちゃったのか
　版権問題で、デジタル修正でわざわざ消去？　画面の外にあるとか？？？

「捏造説に対する指摘」
の最後、「もしそれらが捏造であれば、後年に月面の再探査が行われた際、これらのものが実在しないことが確実に判明する。」

カグヤで見つからなかったからアウトでいいよね。

墓穴職人さま乙（笑

ＪＡＸＡがアポロの着陸跡を確認してるじゃんｗ
http://www.jaxa.jp/press/2008/05/20080520_kaguya_j.html

ＪＡＸＡがアポロの着陸跡を確認してるじゃんｗ
http://www.jaxa.jp/press/2008/05/20080520_kaguya_j.html

ＪＡＸＡがアポロの着陸跡を確認してるじゃんｗ
http://www.jaxa.jp/press/2008/05/20080520_kaguya_j.html

ＪＡＸＡがアポロの着陸跡を確認してるじゃんｗ
http://www.jaxa.jp/press/2008/05/20080520_kaguya_j.html

ＪＡＸＡがアポロの着陸跡を確認してるじゃんｗ
http://www.jaxa.jp/press/2008/05/20080520_kaguya_j.html

捏造派の意見はバラバラでまとまりがない。
月の石やレーザー反射器をどう捏造したのか捏造派に問えば、
バラバラの解答が返ってくる。
一人が無人探査機でやったと言えば、一人は偽物だと言い出す。
捏造派同士で意見をまとめようとしない。
議論の最中に言ってることがくるくる二転三転するし、
平気で嘘や詭弁を言うし、匿名でなければ恥ずかしくて言えない発言ばかり。
これでは学界で論争が起きないのは当然だね。

352>
That link didn't prove nothing because LM15 is absent clearly.

>>349
ORICON STYLEで「人類が、月に行ったことを信じられるか」という調査が行われました。
http://auken.jp/blog/news/2007/05/post_175.html
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1458657
アポロ月着陸捏造を暴けるか？
http://masagata.exblog.jp/7439508/
失敗したら飛行士が死ぬかもしれない。もちろん、飛行士は命を捨てる覚悟だったでしょう。
でも、米政府は、そうでなかったはず。６０年代、冷戦真っ只中、宇宙開発はしのぎを削り、
暗殺されたケネディ大統領の公約でもあった月着陸。おまけに冷戦の代理戦争といえる泥沼の
ベトナム戦争最中。国内では政府に対する不信が高まっており、失敗すれば支持をさらに失い
かねない。そのうえ、着陸は世界で生中継。もし、「失敗しました」という結果になれば、
お笑いもの。そして、威信は崩れ、共産主義者どもが高笑い。

いちかばちかの賭けよりも、絶対に成功、というか成功したように見せかける方法を・・・。

Why do you Apollo believes believe this picture is Apollo LM landing site!?
It should be casting its shadow on the lunar surface if LM15 was presence on Lunar surface.
...There is not any dot in the picture to seem its shadow.

http://www.jaxa.jp/press/2008/05/img/20080520_kaguya_03s.jpg

http://www.meiwasuisan.com/frame/news/　意見交換の場

>>354>>356
アポロ映像とかぐやの映像に矛盾がない点は無視なのねｗ

>>355
>失敗したら飛行士が死ぬかもしれない。もちろん、飛行士は命を捨てる覚悟だったでしょう。
>でも、米政府は、そうでなかったはず。６０年代、冷戦真っ只中、宇宙開発はしのぎを削り、
>暗殺されたケネディ大統領の公約でもあった月着陸。おまけに冷戦の代理戦争といえる泥沼の
>ベトナム戦争最中。国内では政府に対する不信が高まっており、失敗すれば支持をさらに失い
>かねない。そのうえ、着陸は世界で生中継。もし、「失敗しました」という結果になれば、
>お笑いもの。そして、威信は崩れ、共産主義者どもが高笑い。
>いちかばちかの賭けよりも、絶対に成功、というか成功したように見せかける方法を・・・。

かなり頭の悪い想像だね。「世界で生中継」の着陸を捏造できるなら、
失敗してから隠して捏造しても遅くないだろ。
つまり有人月面着陸を断念する理由などないわけだよ。
因みに、当時のニクソン大統領は、アポロ１１号の月面着陸が失敗して月面で犠牲者が出た
ケースにそなえて哀悼のスピーチまで事前に用意していたそうだ。

>お笑いもの。そして、威信は崩れ、共産主義者どもが高笑い。

この馬鹿はソ連のスパイを騙せると思ってるのかな。
あの原爆開発のマンハッタン計画だってソ連のスパイに筒抜けだったんだよ。

ＪＡＸＡがアポロの着陸跡を確認してるじゃんｗ
http://www.jaxa.jp/press/2008/05/20080520_kaguya_j.html

ＪＡＸＡがアポロの着陸跡を確認してるじゃんｗ
http://www.jaxa.jp/press/2008/05/20080520_kaguya_j.html

ＪＡＸＡがアポロの着陸跡を確認してるじゃんｗ
http://www.jaxa.jp/press/2008/05/20080520_kaguya_j.html

ＪＡＸＡがアポロの着陸跡を確認してるじゃんｗ
http://www.jaxa.jp/press/2008/05/20080520_kaguya_j.html

ＪＡＸＡがアポロの着陸跡を確認してるじゃんｗ
http://www.jaxa.jp/press/2008/05/20080520_kaguya_j.html

失敗してから？
アームストロングを復活できるとか？

ゆとり丸出しだね。

>>361
君こそ、ゆとり丸出しだね。

＞アームストロングを復活できるとか？

影武者を使えばいいだろ。
月面着陸をまるまる捏造するよりずっと簡単だ。
つまり有人月面着陸を断念する理由などないわけだよ。

そうか。影武者を使えば捏造できるんだね。
ＧＪ！

で、失敗したら影武者と哀悼のスピーチのどっち使えばいいの？

>>363
>そうか。影武者を使えば捏造できるんだね。
>ＧＪ！

この馬鹿は有人月面着陸を捏造する理由がなくなることに気づいていない。
頭悪すぎｗ

>>364
>で、失敗したら影武者と哀悼のスピーチのどっち使えばいいの？

俺は両方あるなんて言っていない。哀悼のスピーチがあったということは
影武者はなかった。月面着陸の捏造もなかった。

つまり、捏造はいっさいなかったということだ。

でも影武者使えば捏造できるんでしょ？ｗ

捏造が出来るくらいなら影武者立てられるって話じゃなかったの?

>>359
IDから見るとそれ電波詩人（もしくはそのスタイルを踏襲した人）だから
相手にしない方が良いぞ。
しばらく、このスタイルで書き込みしてなかったのか名前欄に長い文字
列入れるのを忘れてるっぽい。

　YOUTUBE見た。

　　捏造です。

　　　終了

影武者使えば捏造できるって話しだよ。

死ぬまで疑ってれば良い。それがダメだという法律はないし、誰がどんな考えを持とうが自由だ。
で、死ぬときに疑ったことを納得して死ねるか、
はたまた偉大な計画を侮辱的にネタにしてしまったことや、時間を無駄にしてしまったことを後悔するか。
一つだけ確かなことは、ここで馬鹿相手にしてる人たちは優しい人たちだってことだな。

俺って優しかったんだな。

安心した普通の・・・ずっと幸せな日本人でいたかったよね。【イギリス政府のシミュレーション】
　　　　　　小泉＆ブッシュ9.11…コンビの残すしかなかった現実からの立ち直り

　　　仲良くみんなで幸せな　　　やさしい人類になれます様に

　　　　　　「“35歳”を救え　あすの日本　未来からの提言」
将来への不安が広がる日本。これから社会を支える若い世代に抜本的な対策を講じれば、
　日本は衰退を免れるという。希望が持てる社会をどう取り戻すか、解決への道を探る。
　http://tv.yahoo.co.jp/program/6059/?date=20090506&stime=1930&ch=8200
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1239076911/

どう考えてもセットだな。

　　納得した。

Counterargument to LLR.

Thomas Meloy, National Geographic, Dec 1966.
Four years ago , a ruby laser considerably smaller than those now available shot a series of pulses at the moon 240000 miles away.
The beams illuminated a spot less than two miles in diameter and were reflected back to earth with enough strength to be measured by ultrasensitive electronic equipment.

MOSCOW, Nov.4 1963 from New York Times.
A concentrated beam of light has been bounced off the moon and detection earth by a Soviet observatory in the Crimia.
The feat, reported today by Tass, the Soviet press agency, duplicates an experiment conducted late last year by engineers of the Masaachusetts Institute of Technology.
The superintensive beam was produced by a laser, a device that amplifies and focuses light.
The principle is believed to have potential use in space communications and long-distance energy transmission.
The Soviet announcement said a laser had been installed at the focul point of the 100inch reflector telescope at the Crimean Astraphysical Observatory.

>>374
どう考えても救いようがないｗ
達者でな

オレも捏造に賛成です。

毎年、春になると捏造，捏造と騒ぐバカが現れ、気温が下がると消えるねぇ。

君らは常駐している馬鹿なの？

>>333
>しかしカグヤで収集したレベルのデータでアポロ計画が実行されてなければ裏付けられないデータはないよ。
そんなわけあるか。
月の科学について語る時、アポロの成果抜きで語れる話なんてろくにねえよ。
そのくらいアポロで得た知見というのは膨大で、
今の月の研究のベースを形作ってる。
かぐやのデータ解析する際にアポロのデータと接点持たない物を
見つけるほうが大変だろうよ。
無知にまかせて無茶な事を言うな。

あんた大丈夫か？

>>352
15号、何回出しても、意味がない〜　歌丸です

まぁ、捏造信者にまともな話しても通じないのは知ってるけど。

うーん、神様に逆らうとバチが当たるぞ、ということか。
全くわかんないよ。

信者と来れば、教祖。副島センセは論外として、教祖様は誰がやってるんですかね？

　人類が吐いた嘘は許されます．・・・只単に自分自身から素直に謝って
　真実を改めていき直す事が出来たなら…。オバマ・フセイン大統領……

月面に富士山とそっくりな山発見。

やはり月とは人工的に造られた物か？
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/news/img/12414794700001.jpg

ＪＡＸＡ関連の科学者・技術者の大部分は、アポロを無視していますよね。

宇宙放射線対策等、全て日本独自基準です。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/housha/ssiryo76/020401c.pdf
http://www.jaxa.jp/press/2005/10/20051012_sac_jason-2_j.html

基礎研究も日本独自で進めたお陰で、ＪＡＸＡの月関連データ蓄積は世界一？
http://www.selene.jaxa.jp/ja/equipment/cps_j.htm

近い将来、人類が月面で活動する際には・・が合言葉の様子です・・

>>388
一番上のPDFはNASDA時代のISSでの日本人飛行士の放射線に対する
安全管理についての文章だね。
中を読んでいくと、日本人飛行士の安全管理は日本が責任を持って行う事、
その判断をする者は国際的な研究動向を最も知る立場の人間が行う事、
放射線の値などはNASAやロシアの計器に拠る事、
緊急時はNASAが判断を行う場合がある事、などが書かれているね。

2つ目のリンクは日仏共同の衛星ミッションについて。
中を見ていくと参加機関にNASAも入ってるし。

3っ目はかぐやの粒子線計測器(CPS)について。
リンク先を見ていくとアポロの機器との比較の話も出てくる。

この人は似たようなリンクを繰り返し張ってるけど、
この人の解説と中味が全然合わない。
勝手に都合のいい独自解釈をしているのか、
それとも中味をまるで読んで無いのか。

>>387
ほんとみたいだね

サンフランシスコ−東京便のパイロットが、正体不明の貨物機からアポロのカプセルが海に落とされるのを見たという話だ。

捏造派の人は議論する気の無い人ばっかりだね。
ソースや根拠の無い噂話はオカルト板でやれよ。

そもそもこの議論、最初から論理的に間違っているんだよ。

本来ならアポロ捏造派（笑）はこれを否定できないと話しにならない。

wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD%E8%A8%88%E7%94%BB%E9%99%B0%E8%AC%80%E8%AB%96
の「捏造説そのものに対する指摘」より。

ここにあるもの全てを否定できない限り、人類が月に行った事までは確実。
つまり仮に捏造派（笑）の主張が正しかったとしても、せいぜい
「アポロは月に行っていたが、アメリカは軍事機密になる放射線遮蔽システムを隠している」程度の結論にしかならないんだよね。

もうアホかとバカかと。

>>351
知恵遅れですか？
もしかして副島隆彦みたいに自分の学問に対するコンプレックスを隠すために妄想を練り上げてその中で生きているのかな？

どうしよう…
アポロ否定すると副島の弟子と妄想する変人が絡んできちゃつたよ。

弟子でないとしても同じくらい馬鹿な事には変わりないだろ

確かにJAXA内では捏造派が多いな。

ん〜
君たちの出している問題点は科学以外の問題点が含まれているね。
ソ連は必ず捏造をばらすとか。

これは科学と無関係だから別の板扱いだろ。
そういう篩にかけると問題点はなんにも残らないよ。

○アポロが月に行っていない派の証拠

（１）膨大な宇宙放射線を浴びているのに、月飛行士は健康そのもの
http://www.selene.jaxa.jp/ja/equipment/cps_j.htm
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200710241752

（２）？

以上に対し、月に行った派の反証は？

（例）超薄型高性能・耐宇宙放射線防御シートを纏っていたので問題なし



月に行った派の反証よろ〜

○アポロは月に行っていない派の証拠

（２）ソ連ですら、１枚も月地表写真を撮影出来なかったのに、
アポロのスタジオ並みの超鮮明写真はありえない（ノーマルのハッセルブラット）


以上に対し、月に行った派の反証は？

（例）ソ連も、アポロ並みの鮮明な月地表写真を公開しているよ〜
ソース→　http://www・・・・


月に行った派の反証よろ〜

>>399
質問の内容と、リンク先の内容に関係が無いんですが。

疑似科学を信仰している人は、全く関係無い資料を掲示する事によって、
あたかも自分の説が世間に受け入れられているようにふるまう事が良くあります。

＞（１）膨大な宇宙放射線を浴びているのに、月飛行士は健康そのもの
月軌道上での放射線量は、地球低軌道での放射線量とたいして変わりが無い。
であるので、
＞膨大な宇宙放射線を浴びているのに
という前提そのものが間違い。

>>400
＞（２）ソ連ですら、１枚も月地表写真を撮影出来なかったのに、
＞アポロのスタジオ並みの超鮮明写真はありえない

はいダウト
ttp://www.mentallandscape.com/C_CatalogMoon.htm
↑のサイトを見るのをお勧めします。
英文だけだけど、写真ぐらいは理解できるでしょう。
ルナ9号、13号、17号、20号、21号の所に、
ソビエトの無人探査機が撮影した月面写真が掲載されています。

401の指摘通り。
致死的な宇宙線は大気圏を出たらどこも似たようなもの。ヴァンアレン帯を
ものすごく特別な宇宙線増幅器や宇宙線遮蔽と勘違いしたトンデモが目立つが、
あれはあくまで「荷電粒子」を捉えるからそこに荷電粒子による余分な宇宙線が
あったり、荷電粒子が地球に降り注ぐのをいくらか遮蔽しているという事。で、
荷電粒子は地磁気で捕まってしまう程度のものなんだから当然アルミ板程度の
遮蔽でも捕まってしまう。中性子やガンマ線は捕まりもしないし遮蔽もされない
のだから増えも減りもしない。ヴァンアレン帯でも捕まらないほどの高エネルギー
粒子やイオンはどっちにしろ「稀」にあるがが、それは地磁気の内外は関係ない
という事になる。太陽フレアによる害ももちろんわかっているし、アポロは「幸運
にも」飛んでいる最中には大きなフレアには合わなかった事がわかっている。リスク
があったのは当たり前。そもそもヴァンアレン帯の外でも上記の理由により
簡単に遮蔽できるアルファ線など以外はそんなに強い理由がない。そして衛星の故障
などCPUのようなものより（その性質上遮蔽するわけにいかない）太陽電池などの電源系
故障が圧倒的。または温度差の激しい変化による機械故障。そもそもヴァンアレン帯の
外側に限ってそんなに宇宙線の影響で衛星が壊れるとなると、静止軌道（３６０００ｋｍ
ですから当然すべてヴァンアレン帯の外です）の衛星が片っ端から壊れる事になり、実用的
に使われている（２００以上上がってますがね）事の説明がつかない。
捏造妄想論者の宇宙線論など全くオハナシにならない。そりゃ人間が裸でその軌道あたりを
うろうろしてれば死ぬよな（笑）というお話でした。

>>403
次回から、適当な箇所で改行するとか、もう少し見やすい形にしてくれないか？
せっかくの説明が非常に分かりにくい文になってしまう。

>>404
日本語でおｋ って、はっきり言ってやれよ

>>404
すまんな。一生懸命推敲して改行整えて分かりやすく書いたあげくに
「長くて入りません」とか言われてむかついた事が何度もあるんでここは
便所の落書きと割り切って殴り書きのON書きがほとんどなんだわ。勘弁な。
どーせ馬鹿には何書いても伝わらないみたいだし。原稿料貰って書く時は
もっと頑張るんだが。

>>406
了解です。
おそらく色々な人が見ていると思いますよ？

宇宙線関係の話しは、どちらかというと地味な話しで、分かりにくい問題でもある。
そのため、捏造派の見識高い方々も「ここは突っ込みどころ」と考えたのかもしれない。
個人的には、このスレの「アポロは月に行った派」の説明で少し理解できた。

立花隆さんの「宇宙からの帰還」を再読しているが、宇宙線問題については、あまり詳しいことは触れていないような気がする。
宇宙飛行士の脳への影響の可能性について言及している箇所があり、興味深い。

アポロは月へ行ってるけど無人だったって事でしょ。
立ってるはずの星条旗が無いってのがなによりの証拠。

>>408
分解能10メートルのカメラで、1メートル以下の星条旗をどのように写せと？

アポロのミッション中にもフレアは起きているよ。
”幸運にも”じゃなくもともと月に行ってないから被害がなかっただけだよ。

？地磁気でトラップされることと、アルミで遮蔽できることにどんな関係があるの？

>>410
太陽フレアには方向性があるんですが、それは無視するんですね？

● 宇宙放射線の強度は、最大で致死量の200倍以上（テクノバーン）
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200710241752

>　・・これほどの耐久性能を持ちながらも、NASAの火星観測衛星などの場合、時折、想定を上回る非常に強力な宇宙線を
>　浴びて機能障害に陥り、セーフモードになったりすることも多い。CPUは20万ラドまでの動作を保障していることから、
>　機能障害が発生したNASAの観測衛星は20万ラド以上の放射線を受けたということになる。人の致死量の200倍の
>　放射線であるわけだからその場に人間が居たとすれば、即死しているだろう。


・・・これ激ヤバって感じ？

>>407
ご理解ありがとう。まぁなるべく努力するよ。
捏造派に「見識の高い人」なんていないんだが（笑）一番基本となるのは
「地磁気によって遮蔽される」もの以外が「地磁気の外に限って強力」で
あるのはそもそも論理矛盾であるという点だ。わかるかな？ガンマ線やら
中性子やらのやっかいな宇宙線については厚い大気や水がないとどうしても
遮蔽できない＝ヴァンアレン帯の外でも中でも大気圏外なら同じ、という事。

この単純な事実から敷衍するとたかが数百キロを飛び回っている宇宙船はOKで
ヴァンアレン帯の外まで行ったアポロは不可能というのは本質的に矛盾している。

そこで411のような疑問があるのはもっともなのだが、説明が多少難しい。地磁気と
いうのはマクロにみて大きいけれども局所的に見ると非常に小さい。つまりちっちゃな
方位磁石の方向を変える位のわずかな力しかないので、大きな粒子（隕石みたいなもの）
には影響はほとんどない。でなければ地表において地磁気に沿って砂鉄が巨大なアーチを
描いてしまうなどという話になってしまう。実際にはそこら辺にあるフェライト磁石の
方が遥かに強力だ。

さて、では荷電粒子の遮蔽とアルミ板での遮蔽にどんな関係があるのか？なんだが
一生懸命書いたあげくに「長すぎます」とか言われたらむかつくのでとりあえずここら辺で
酒でも飲んで一旦休憩。

●　放射線等が、宇宙飛行士の致死量を超えることもある （国立天文台）
http://hinode.nao.ac.jp/news/070321Flare

> また太陽フレアにより磁気嵐やオーロラ現象が発生したり、地球近傍の衛星や無線通信に悪影響を与える
> ことがしばしばあり、地球磁気圏外では、放射線や高エネルギー粒子が宇宙飛行士の致死量を超えること
> もある。このため、太陽フレアの発生や地球への影響を予報する「宇宙天気予報」が近年注目されるよう
> になってきており、その実現のためにも太陽フレアのエネルギー蓄積・解放機構の解明が極めて重要である。


・・・これもヤバイって感じ？

荷電粒子だけがなぜ地磁気に捕らわれたり、遮蔽されたりするのか？
それは我々の日常感覚とは違って、物質というのが実際にはものすごく
スカスカであるというところから始まる。原子というのは中心に原子核
があり、その周りに電子が回っているものと一般に理解されていると
思うが（回っているという表現は正確ではないというような枝葉末節は
この際勘弁して頂きたい、あと何レスしても終わらないので）、この
原子の半径と中心の原子核の半径の比は何と１０万分の１位になる。
つまり原子というものは中心に１ｃｍのパチンコ玉があり、直径１ｋｍ
位までの間になんか電子が回っているらしい、ようなシロモノである。
ちなみに電子は電気的な力は大きいものの質量たるや陽子の１８００分の
１。ゴミみたいなものだ。

ここへ電気的な力のない中性子のような粒子が飛び込んで来るとどう
なるか？ほとんどすり抜けてしまうのである。だからこそこんな原子が
何重にも積み重なった大気や水を通過する時にようやくたまには原子核に
ぶちあたって止まる、という事になる。

一方、ミクロの世界においては電磁気的な力は非常に大きく働く。この
スカスカな世界においても電子や陽子が飛び込んで来ようものならすぐに
陽子や電子と引き合い、衝突してしまう。すり抜けは非常に難しい。
これが「荷電粒子はヴァンアレン帯をすり抜け難い」という現象だ。磁界
であろうとアルミ板という厳然たる物質の塊であろうとすり抜けが難しい
＝遮蔽されてしまう。のだ。これが「アルファ線は容易に遮蔽される」
という意味だ。おわかり頂いただろうか？また長すぎると言われると
ムカつくのでもう一杯飲んで来る。

地磁気に捕捉される荷電粒子は主にα粒子や
β粒子であり、薄い金属板でも十分に遮蔽できる。


で説明は十分だと思うんですか…

>>414-415
話がぜんぜん定量的でないね。

無視はしてないよ。
ミッション中にあったフレアは全て地球方向へ影響があるフレアだよ。

あともう一つ。
人工衛星と人体を同列に扱うなよ。ｗ
人工衛星を放射線によるダメージから守りたければ、重要な電子部品をシールドすればよい。
それこそ鉛でね。
アポロのクルーを鉛で守るとシールドが重くて飛べないけど、人工衛星は出来るよ。
何故かは少し考えれば分かるだろ。
あと、人間は致命的出なくても放射線で病変細胞が出来るが機械にはそれがない。

● 宇宙放射線の強度は、最大で致死量の200倍以上（テクノバーン）
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200710241752

>　・・これほどの耐久性能を持ちながらも、NASAの火星観測衛星などの場合、時折、想定を上回る非常に強力な宇宙線を
>　浴びて機能障害に陥り、セーフモードになったりすることも多い。CPUは20万ラドまでの動作を保障していることから、
>　機能障害が発生したNASAの観測衛星は20万ラド以上の放射線を受けたということになる。人の致死量の200倍の
>　放射線であるわけだからその場に人間が居たとすれば、即死しているだろう。


・・・これ激ヤバって感じ？

>>417
俺もそう思うんだが（笑）
>？地磁気でトラップされることと、アルミで遮蔽できることにどんな関係があるの？
というような人にはそれじゃ不親切だろ？

さぁ続き行くぞ。でもだんだん酔っ払ってきたから何言いたいんだが
だんだん忘れてきたぞ！
あ、そうそう、時々挟まってる413,415みたいなノイズな。

アポロがヤバイ空間にいた高々１０日の２００倍もの期間いりゃそりゃ
総被爆線量は２００倍にもなるわな。しかもこれは実際にCPUが２０万
ラド受けて壊れたなんて話なはずがないよ。「最悪でも」であってそこ
まで実際には受けてないはずだ。遮蔽も全くしないなんてはずはない。
また機械は自己修復機能がないんで放射線被ばくは蓄積する一方なんで
そういう意味では脆弱。但し、一瞬の被ばくの場合は当然人体は非常に
弱い。金属やシリコンでできてるわけじゃないからな。「その場に居たら
即死」ってそりゃ裸でそこをうろついてればな、って前に言ったろう？

で、何ラドだか知らないが、そもそも大気や水の遮蔽がない宇宙空間
は、たったの数百キロ上空でもヴァンアレン帯の遥か外の静止軌道
（３６０００ｋｍな）でも大して変りようがないって説明したろ？
読んでないか？読んでないわな（笑）アルファ線やベータ線はまぁ
原理的に変わるよ。で、遮蔽できるよ。説明したろ？読んでないか？
読んでないわな（笑）え？酔っ払いはしつこい？失礼しやした〜

さぁ続き行くぞ。でもだんだん酔っ払ってきたから何言いたいんだが
だんだん忘れてきたぞ！

荷電粒子が地磁気にトラップされるのは、地磁気の影響範囲が広大だからだよ。
どんなにエネルギーがあっても、弱くて継続的に地球の極へ向かう力があればトラップされうる。

●　放射線等が、宇宙飛行士の致死量を超えることもある （国立天文台）
http://hinode.nao.ac.jp/news/070321Flare

> また太陽フレアにより磁気嵐やオーロラ現象が発生したり、地球近傍の衛星や無線通信に悪影響を与える
> ことがしばしばあり、地球磁気圏外では、放射線や高エネルギー粒子が宇宙飛行士の致死量を超えること
> もある。このため、太陽フレアの発生や地球への影響を予報する「宇宙天気予報」が近年注目されるよう
> になってきており、その実現のためにも太陽フレアのエネルギー蓄積・解放機構の解明が極めて重要である。


・・・これもヤバイって感じ？

>>421

>このRAD750の場合は、宇宙空間を飛来する非常に高エネルギーの放射線でも耐えることが
>できるように特殊な設計がなされているところに最大の特徴がある。
>このため環境耐久性能は並外れており、CPUは人の致死量の200倍に相当する2000グレイ（20万ラド）
>の放射線を受けながら摂氏でマイナス55度からプラス125度の範囲での動作を保障している
>（放射線の累積許容量は約100万ラドにも及ぶ）。


放射線の累積許容量は約100万ラドにも及ぶ・・ですよ

>>419
何をとっちらかっておるのかね？フレアは年中あるよ。たまたま規模がヤバイ位に
でかい事もあるし、それはリスクだが、幸いアポロ飛行の時はなかった。それだけ。
それにアルファ、ベータは電磁気的または薄い物質で遮蔽できてもガンマ線については
できるだけ質量が大きくて安定で安価な物質、として鉛が使われるんだよ。地磁気の外内
まるで関係ないわな。

致命的でない損傷の場合、人間の場合は修復するが機械は蓄積する、という点も重要。

放射線の影響で壊れた？＞423

>>424
もはや何言いたいんだかよくわらかんが？
スペースシャトルが飛んでるあたりは大した事ないが、火星観測衛星
あたりになると突然とてつもない放射線が降り注ぐその理論は何？
で、静止衛星軌道（もう何回も書いたよな）はヴァンアレン帯の外ですが
そこらも死ぬほどコワーイ放射線が降ってて、衛星が壊れてないはずはない！
ですか？すべては陰謀ですか？？？？

>>425

＞致命的でない損傷の場合、人間の場合は修復するが機械は蓄積する、という点も重要。

人間も蓄積しますよ。

●　宇宙、そこには人間の致死量を超えるような放射線も飛び交っている
（高エネルギー加速器研究機構）
http://www.deepscience.miraikan.jst.go.jp/cafe/henkyou/2009/04/42.html

宇宙放射線から守られている地球・・

藤崎 ──成層圏の先には宇宙があって、そこには人間の致死量を超えるような
放射線も飛び交っているわけですよね。

長沼 ──ええ。人間が宇宙進出するとか、あるいは宇宙で生命を探索するときに、
いちばん問題なのは無重力じゃなくて放射線。地球には厚さ約100kmの大気があって、
それでずいぶんと放射線や紫外線なんかから守られている。さらに上に行くと、
今度は「ヴァン・アレン帯」［＊3］といって、やはり宇宙放射線から地球を守って
くれている層がある。その先に行っちゃうと、そこはもう放射線の嵐。だから
スペースシャトルも、最高高度は500kmくらい。国際宇宙ステーションも高度400kmとか、
そんなもんでしょう。

●　GPS衛星「ガリレオ」がダウン、致死量の数百倍の放射線を受け
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200810021052

2008/10/2 10:52 -
欧州が独自に開発を進めてきたEU版GPS衛星「ガリレオ」の実験衛星2号機「Giove-B」が
9月9日にダウンし「セーフ・モード」に移行していたことが1日、明らかとなった（中略）

衛星は高エネルギーの宇宙線に晒される恐れがあるため衛星で使われている半導体などの
電子機器は人の致死量の数百倍に相当する2000グレイ（20万ラド）の放射線の照射を受けても
耐えられるように設計がされている。
今回、「Giove-B」が「セーフ・モード」に移行した原因が宇宙線だとすると、運用上限の
2000グレイを越える宇宙線の照射を受けたことになる。

9月28日にはNASAの「ハッブル宇宙望遠鏡」のデータ送信系システムも突然ダウンして
機能不全に陥ったことなども判明していた。

●脅威の放射能環境の調査・・月周辺では世界初（ＪＡＸＡ）
http://www.selene.jaxa.jp/ja/equipment/cps_j.htm

α（アルファ）線検出器（ARD）は、月の進化や月表面の短期変動の手がかりとなるRn（ラドン）分布を
調べます。粒子線検出器（PS）は、人類が月、火星、宇宙へと進出して行く時に脅威となる宇宙線による
放射線環境を調べ、宇宙における放射線の予報（宇宙天気）を行うための基礎となるデータを取得します。

PS

月周辺における宇宙放射線環境の観測は詳細に行われたものはなく、
近い将来、人類が月面で活動する際には欠かせない基礎データになるでしょう。地球のように磁場に
守られていない月において、宇宙放射線の量を日々予報していくことは欠かせないことであり、
予報精度をあげることに重要な役割を果たすでしょう。

>>426
>スペースシャトルが飛んでるあたりは大した事ないが、火星観測衛星
>あたりになると突然とてつもない放射線が降り注ぐその理論は何？
>で、静止衛星軌道（もう何回も書いたよな）はヴァンアレン帯の外ですが
>そこらも死ぬほどコワーイ放射線が降ってて、衛星が壊れてないはずはない！
>ですか？すべては陰謀ですか？？？？


ヴァンアレン帯の外は放射能の嵐・・常識ですよ

このヘボライターは銀河宇宙線と太陽活動が対照的な関係にあることを知らんのか？

よし、これでもう何も言えないだろ。

捏造否定厨涙目ｗ

アポロ11号の捏造証拠ｗ
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/science/img/12137685790094.jpg

とっちらかっているのは酔っぱらいのお前の方だよ。
人工衛星は相当な線量をシールド出来るけど有人宇宙船はシールド出来ないんだよ。

酔っぱらいは嘘しか書けないのか。
アポロのミッション中にもフレアはあったよ。

そもそもこの議論、最初から論理的に間違っているんだよ。

本来ならアポロ捏造派（笑）はこれを否定できないと話しにならない。

wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD%E8%A8%88%E7%94%BB%E9%99%B0%E8%AC%80%E8%AB%96
の「捏造説そのものに対する指摘」より。

ここにあるもの全てを否定できない限り、人類が月に行った事までは確実。
つまり仮に捏造派（笑）の主張が正しかったとしても、せいぜい
「アポロは月に行っていたが、アメリカは軍事機密になる放射線遮蔽システムを隠している」程度の結論にしかならないんだよね。

もうアホかとバカかと。

>>432
>>434-435
その酔っ払いの書き込みに完敗しているお前たちっていったいなんだよｗ
日本語すらろくに読めないとはまさか学校でキムジョンイルの写真でも拝んできたのか？

ｵｲｵｲ､何でキムジョンイルが出てくるんだ？
挙げ句のはてに勝利宣言か。

>>433
これで決まりだな（ｗ

>>402
世界で始めて月面の写真を撮影したのはソ連のルナ9号だよ。
(それを世界で始めて公開したのは電波を勝手に傍受したイギリスの天文台だが)

リスクを承知で10日程度の飛行をしたアポロと
長期間飛行の火星探査機やらハッブルやら
人類の宇宙での長期滞在のための研究の話なんかを
最初っからずーっとごっちゃに語ってるのはわざとかね？
常に自分の都合のいい解釈ばっかりしてる人だからなぁ。
そのためなら嘘タイトルも平気で付けるし。
反論が書いてあってもまるで読んでないみたいだし。
既に回答が書いてあるのと同じ問いを1日も経たないうちに同一人物を思われる者が
書くって何なの？回答読まないなら質問なんか書くなよ。
せめて回答に対応した新たな問いを書けよ。

電波傍受は勝手にやった訳じゃなく、ソ連に情報を与えてもらったんだよ。
ソ連がラベルを利用したんだよ。

>>440
同感、おそらく自分が間違っているのを認めたくない自己愛性人格障害者みたいな奴が執拗に書き込んでいると思う。
知的コンプレックスを持っている連中にとってこの妄想は実に心地よいだろうからね。
自分の妄想が否定されると膨れ上がった自我を維持できなくなるなら理解する気もない。

同じ問いに対してはコピペで対応すればいいと思いますよ。

アポロ捏造説の支持を公に表明した者

大槻義彦（物理学者、早稲田大学名誉教授）
窪塚洋介（俳優）
芳賀正光 - テレビプロデューサー
桂小米朝（落語家）
副島隆彦（評論家、常葉学園大学特任教授）

たったの5人かよ、しかも大槻と窪塚ｗ

へー。
５人もいるのか。
でも、アポロ肯定を公表した人はいないよね。

ＪＡＸＡ・宇宙関連の技術者で、アポロ肯定者は２０％くらい？
非技術者だと、５０％くらい？

アンケートしたら面白そう・・

>>430
＞α（アルファ）線検出器（ARD）は、月の進化や月表面の短期変動の手がかりとなるRn（ラドン）分布を調べます。

バンアレン帯の外側が放射線の嵐なら、月面から出てくる微量のアルファ線を
どの様にして検出しているんですかね？

重要な物が足元に転がっていると言う事に、意外と気がつかない物だ。

JAXAの”月についてのFAQ”なんだが、
ttp://moon.jaxa.jp/ja/qanda/faq/faq6/cosmic_ray.html

ここに、宇宙における平均的な放射線の量が出ている。
以下コピペ
地球周辺の軌道
(スペースシャトルが飛ぶような高さ＝300kmくらい) 45〜360mSv/年
月 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　100〜500mSv/年
火星 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　70〜300mSv/年

コピペ終了

つまり、地球周辺も月軌道上でも対して放射線量が変わらない、と言う事がわかるわけだ。

>>447
そのページの下には

>太陽フレアとは、太陽活動が盛んな時期に、太陽の表面で起こる爆発現象のことです。
>これが起こると、大量の粒子(通常の100〜10000倍)が降り注ぐことになります。

>宇宙線(放射線)をさえぎる物質のことを、「遮蔽材」(しゃへいざい)といいます。
>このような物質を使えば、宇宙線から身を守ることができます。この遮蔽材として
>もっとも手軽で効果的なものは、月の砂です。月の砂を5メートルの厚さで積み重ねれば、
>地球の大気とほぼ同じ程度の遮蔽効果が期待できます。

と書いているよ。

>そのページの下に
>重要な物が足元に転がっていると言う事に、意外と気がつかない物だ。
W

>>448
それが何か？面倒だから440から引用するけど

>リスクを承知で10日程度の飛行をしたアポロと
>長期間飛行の火星探査機やらハッブルやら
>人類の宇宙での長期滞在のための研究の話なんかを
>最初っからずーっとごっちゃに語ってるのはわざとかね？

重要なのは447の方だね。

否定はしないよ。
ただ、同じﾍﾟｰｼﾞに書いてあるNASAの放射線被爆量のガイドラインは見たのかな？

今は携帯だから確認できないが、確か半年ぐらいなら
問題は無いと書いてあったと記憶しているんだが。

あと、「平均」って部分をわざと無視するのはご都合が悪いからかな？ｗ

これは峻険な山岳地帯を延べたんにして、平地です、と言い張るくらい愚かなことだな。

>太陽フレアとは、太陽活動が盛んな時期に、太陽の表面で起こる爆発現象のことです。
>これが起こると、大量の粒子(通常の100〜10000倍)が降り注ぐことになります。


大きなフレアが発生すると、10000倍の大量の粒子が降り注ぎ、宇宙飛行士はお星様になってしまう・・
アポロ計画って、非人道的ミッションって感じ？

>>454
だから当時のニクソン大統領は哀悼のスピーチまで事前に用意していたのさ。
アポロ飛行士たちも、ベトナム戦争でベトコンが潜むジャングルに
パラシュート降下する米兵ぐらいの気分だっただろうな。
アポロ捏造派たちは、そんな命をかけて月面着陸をしたアポロ飛行士たちを
希望的憶測でペテン師呼ばわりしているわけだよ。

確かそのスピーチはコリンズの事は全く入って無いスピーチだね。

>>441
世界初の月の地表の写真を
他国が勝手に真っ先に公開するのをわざとやったって？
(しかも中途半端に不正確な形で)
随分と突飛な意見ですなぁ。目的を聞きたい。

捏造派が必ず行き着く「実はソ連もグルだった」説？

月へ着陸したことを世界中に納得させるためだよ。

>>447 >>448

月の砂を５メートルの厚さで積み重ねれば、地球の大気とほぼ同じ程度の
遮蔽効果が期待できます・・って、とんでもない殺人宇宙放射線ｗ

とりあえず、鉛や鉄のような重金属１メートル装甲！の有人宇宙船を
作らないと、月面基地まで安心して行けない訳で・・要するに
アポロ計画も将来の月面基地計画も、全て捏造なの？

偉い人、教えてちょ〜

そこで素晴らしいアイデアを思い付いた。
世界一指向性の優れたアンテナを持つ英国の観測所、ジョドレルバンクがあるからそいつを利用する事を思い付いた訳だ。

巨大フレアが起きた時に退避するスペースを作る、とかいう話は
聞いた事があるな。
>>458
なるほど。
でも世界初の成果を勝手に先に公表されるのは面目丸潰れで
あまりにかっこ悪いよね。
必要ないんじゃないかなぁ。

それで、テレックスでマンチェスターのラベル宛に長くて詳しい発射位置や緯度と経度、コースや高度などの情報を送ったんだよ。

そんでもって、その緯度と経度を監視してたら、正確にルナ９号が月面へすっ飛んで着地した。
あとは君たちご存知のファクシミリの信号を解析して報道され、国際的な事件になった。
ソ連の目論見通りにね。

ソ連を出し抜くどころか、実際はソ連に利用されてた訳だ。

>>448

だから

>何をとっちらかっておるのかね？フレアは年中あるよ。たまたま規模がヤバイ位に
>でかい事もあるし、それはリスクだが、幸いアポロ飛行の時はなかった。それだけ。

みたいな事は繰り返し指摘されているのに何を今更。それに恒久的月面基地を地下に
作ればいいというような話はキューブリックの「２００１年宇宙の旅」の中だって常識
だろ。砂５ｍはこういう話さ。たまたまのフレアに備えて宇宙船に５ｍの壁乗っけるなぞ
愚の骨頂。地球大気と同等の遮蔽なんて贅沢すぎるくらいで、瞬間的に地表の１００倍
浴びてもそうそう即死なんてしないよ。巨大フレアの頻度や危険については

http://www.nirs.go.jp/research/jiscard/information/02.shtml

なんてサイトもあったぞ。最後の方の結論見てみな。宇宙船に完全な遮蔽を求める
なんて事は１００年に１度の津波に万全の備えがないと潮干狩りに行けないっていう
ような馬鹿げた話だという事がよくわかる。

>>464
ん？それって低軌道の話でしょ？

放射能帯の外側（停止衛星軌道や月火星）の場合、近年でも
短時間で致死量の２００倍超、長期間で致死量の１０００倍超の宇宙放射線量
即死レベルって書いているよ

http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200710241752
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200810021052

>>448
>大量の粒子(通常の100〜10000倍)が降り注ぐことになります

即死レベル・・

航空機の話じゃねぇか。
なにとっちらかっておるのかね?(棒)

>>465
だからそれは「その辺を裸でウロついればな」って話
５ｍの砂がなくても１ｍｍのアルミでも重粒子なんてあらかた
遮蔽できても不思議ないよ。衛星が壊れたのも、もともと人間より
宇宙線に強いから薄目の遮蔽にしといたら（余分に重くしたりする
事は避けるからね）想定以上のものがたまたまあった、てな話でしょ。
地表並に１００％遮蔽しなきゃいけないとか、全く遮蔽しないでそこら
を素っ裸でうろつくとか、話が極端なのよ。「つい最近」ってのも
何十年ぶりに最近あった、って話。

>>466
そこじゃねぇよ。「頻度が津波並に低い」ってとこ。敷衍すれば宇宙船に
おける装備の適正な遮蔽程度だって想像できるだろ？それとも航空機も
１００年に１度のフレアに備えて全部鉛で覆えってか？

>>447
JAXAの”月についてのFAQ”
http://moon.jaxa.jp/ja/qanda/faq/faq6/cosmic_ray.html

って、超ハイリスクのアポロ計画など認めませんってメッセージだよね？

放射能帯の外側（停止衛星軌道や月火星）の場合、近年でも
短時間で致死量の２００倍超、長期間で致死量の１０００倍超の宇宙放射線量
即死レベル、それも時折発生と超ハイリスク

http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200710241752
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200810021052

宇宙飛行士の致死量を超えるフレア、2006年に発生 （国立天文台）
http://hinode.nao.ac.jp/news/070321Flare

宇宙飛行士の致死量を超える放射線、2000年に発生 （ＮＡＳＡ）
http://nng.nikkeibp.co.jp/nng/feature/0407/f_1_zoom2.shtml

常時、超ハイリスクですね

ヘボライターさんは何でも１ミリのアルミで遮蔽出来るって言っているの？

ヘボライターさんは、人口衛星が壊れないから人間も大丈夫っていうスタンスじゃなかった？
もっともこんな非科学的なスタンス持つサイエンスライターってマジ頭悪いなって思うけど。

もっと、もっと力を抜いお立場関係なしのリラックスしたお気楽でで楽しんで新月面探求を
http://www.meiwasuisan.com/frame/news/

もっと、もっと力を抜いて、お立場関係なしのリラックスしたお気楽気分で新月面探求…
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1213768579/l50

>>468
違うね
>>470
裸ならね
>>471
言ってないね
>>472
違うね

火星に倒木？　NASAの火星ローバーが偶然　撮影した映像が波紋
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200812130216

テクノバーンは面白杉

>そこじゃねぇよ。
そこだよ。
お前の住む惑星は高度1万メートルでもう宇宙なのか?

月面実験研究基地　「SUPER LAB」　資料提供：大成建設／大成建設技術カタログ
http://www.gel.civil.nagasaki-u.ac.jp/text/concept/con7/con7-j.html

強い宇宙線対策は、厚さ４ｍ！　もの遮蔽材

ヘボライターさんのご意見は、根本的に間違っているんだよ。
おそらく根本的な誤解は414に集約されていると思いますね。
414では磁石が地磁気に引かれているから地磁気は影響が希少だ、みたいなことを述べていますが、粒子一つと方位磁針（非常に多くの粒子の集合体）の質量比から考えると粒子に対しては地磁気は莫大な影響を及ぼすんだよ。
それこそ、地磁気は地球の外周数千キロに渡る影響範囲があるの。
それだけの範囲から飛来する高エネルギーの粒子がバンアレン帯で補足されている。
あと、シールドの阻止能はα線やベータ線やプロトンや重粒子のは運動エネルギーに左右される。
例え阻止出来ても、二次粒子の発生がある。
この辺は放射線技師の資格にも算出出来る資料があるし、専門書もある。

あと人工衛星の故障の部分は何を反論しているのか不明。
そういう事実があるのだからどうしようもない。

>414では磁石が地磁気に引かれているから地磁気は影響が希少だ、みたいなことを述べていますが、粒子一つと方位磁針（非常に多くの粒子の集合体）の質量比から考えると粒子に対しては地磁気は莫大な影響を及ぼすんだよ。
そんな事は言ってない。

>それこそ、地磁気は地球の外周数千キロに渡る影響範囲があるの。
>それだけの範囲から飛来する高エネルギーの粒子がバンアレン帯で補足されている。
全くその通り。で、アルミ１ｍｍとか鉄板１ｃｍもかなり遮蔽する。

>あと、シールドの阻止能はα線やベータ線やプロトンや重粒子のは運動エネルギーに左右される。
>例え阻止出来ても、二次粒子の発生がある。
そうだね。で、中には運動エネルギーがくそでかいものもあってこれはアルミ１ｍｍじゃ遮蔽
できないね。がかなりの部分が阻止できるのも明らか。だから繰り返し「裸か砂５ｍの
二者択一は無意味」って言ってんだがね。

で、結局何が言いたいの？５ｍの砂壁積めないからアポロが行けたはずない、ってな
バカな話を否定しているだけで、宇宙が危険なのなんて当たり前だろ。

>で、アルミ１ｍｍとか鉄板１ｃｍもかなり遮蔽する。
>かなりの部分が阻止できるのも明らか。

で、かなりの部分っていうのはどのくらいなの？
それをちゃんと示さなくちゃぜんぜん科学的じゃないよね。

ttp://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03/van_allen.html
これをコピペでおｋ

とりあえず、観測事実からすると、バンアレン帯には５００ＭＥＶの陽子はトラップされるし、厚さ１センチの鉄板じゃあこれは防げない。
厚さで考えると分かりにくいから水に対する比重で考えないとな。
１００ＭＥＶ陽子線は１０ＣＭの水を貫通するから、比重が３の鉄板は、３センチ必要だな。

そんなリンクはクソの価値もない。
具体例もないし。

定量的な議論がまるでなされていない。
おこちゃま討論会だね。

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.stelab.nagoya-u.ac.jp%2Fste-www1%2Fnaze%2Fhousha%2Fhousha1.pdf&hl=ja&source=m
上記のリンクによると、アメリカがバンアレン帯に核爆弾をぶちこんだ実験はでっち上げでも何でもなく、史実だよ。
スターフィッシュ（ヒトデ）実験という。
これで例の番組への疑問点は解決されたね。
他にも面白いことがいっぱい書いてあるよ。
あと、自然崩壊で発生するアルファ線は１０ＭＥＶ未満だからね。予め念押ししとくよ。

○　JAXAの”月についてのFAQ”
http://moon.jaxa.jp/ja/qanda/faq/faq6/cosmic_ray.html
宇宙線の遮蔽材として 、月の砂を5メートルの厚さで積み重ねを推奨

○　月面実験研究基地　「SUPER LAB」　資料提供：大成建設他
http://www.gel.civil.nagasaki-u.ac.jp/text/concept/con7/con7-j.html
宇宙線対策は、厚さ４ｍ！　の遮蔽材

○宇宙飛行士の致死量を超えるフレア、2006年に発生 （国立天文台）
http://hinode.nao.ac.jp/news/070321Flare

○太陽フレア
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E3%83%95%E3%83%AC%E3%82%A2

・・フレアが発生すると、多くのX線、γ線、高エネルギー荷電粒子が発生し、惑星間空間に放出される
（コロナル・マス・エジェクション）。高エネルギー荷電粒子が地球に到達すると、デリンジャー現象、
磁気嵐、オーロラ発生の要因となる。2003年は、大規模なフレアが頻発し、デリンジャー現象により、
地球上の衛星、無線通信に多くの悪影響を与えた。また地球磁気圏外では、フレア時のX線、γ線によって、
人の致死量を超えることもある。

過去に観測された大規模フレア
2006年12月5日：X9.1
2003年11月4日：X28（観測史上最大）
2003年10月28日：X17.2
2003年10月23日：X5.4
2001年4月3日：X17

アポロ否定教信者の方は、どうやら都合の悪い事は目に見えないらしい。

ttp://moon.jaxa.jp/ja/qanda/faq/faq6/cosmic_ray.html
の、
地球周辺の軌道
(スペースシャトルが飛ぶような高さ＝300kmくらい) 45〜360mSv/年
月 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　100〜500mSv/年
火星 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　70〜300mSv/年

と書いてある下に

NASAが定めている安全性のガイドラインでは、一生に浴びる放射線の量が4Sv(4000mSv)
を超えないようにすることになっています。これを単純に当てはめますと、
人生を80年とすれば、1年間に50mSv以上の放射線を浴びないようにすれば大丈夫ということになります。
この量は、月面では1ヶ月〜半年くらい、何も対策をせずに宇宙線(放射線)を浴び続ける場合になります。
（改行は任意）
と書いてあるのが読めないようで。

アポロでの月面滞在は、何日でしたか？
あるいは、アポロ宇宙船がバンアレン帯より外に出ていたのは何日でしたか？

厚さ5メートルの砂による遮蔽が必要なのは、月面で長期滞在するような場合です。

>>489
そのページの下には

>太陽フレアとは、太陽活動が盛んな時期に、太陽の表面で起こる爆発現象のことです。
>これが起こると、大量の粒子(通常の100〜10000倍)が降り注ぐことになります。

と書いているよ。

ちなみに、アポロ宇宙船の活動期間は、一週間程度だけれど
この一週間の中で、大規模フレアがくれば、軽く致死量に達します。
小規模フレアでも放射線障害。やはり危険な月面ミッション。

厚さ5メートルの砂に匹敵する遮蔽が必要なのは、宇宙船も同様。

放射能帯の外側（停止衛星軌道や月火星）の場合、近年でも
短時間で致死量の２００倍超、長期間で致死量の１０００倍超の宇宙放射線量
即死レベル、それも時折発生と超ハイリスクの報道があります（テクノバーン）

http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200710241752
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200810021052

宇宙放射線の致死量は、短期（概ね数日程度）で、１０グレイ（1000ラド）
とされます。

宇宙放射線の内、特に人体に有害なのがガンマ線

ガンマ線を５０％に減衰させるのに必要な鉛プレートの厚さは、約　１３ｍｍ
０．１％に減衰させるのに必要な鉛プレートの厚さは、約　１３０ｍｍ

>>490
＞やはり危険な月面ミッション。

危険ではあるが、不可能ではないね。

肯定派はアポロレベルの宇宙船に乗って被爆してくれば？

>>494
もちろん、アポロ否定教信者さんたちが、
その”アポロレベルの宇宙船”を用意してくれるんですよね？

もちろん、月まで行かせてくれるんですよね？
そしてアポロ計画レベルの安全度で、地球へ帰還させてくれるんですよね？

>>493
>危険ではあるが、不可能ではないね。
危険?
成功率99%じゃなかったの?

わけわからん討論しているけど。
NASAは、宇宙飛行士を使い捨てしていたんだね。
安全第一なのに。騙していたんだろうね。

アポロレベルは超安全だろ、
スタジオ撮影だったらしいし。

>>497
予測不能の危険はあったが、それでもやらざるを得ない場合はあるだろう？
そういう実例はいろいろあると思うが、アポロ計画はそうした尊い実例の一つと言えるのではないか？
アポロ計画はアメリカ自身のための計画ではあったが、そればかりとも言えない
それは、我々人間のための壮大な計画でもあった
アームストロングの言葉を今一度噛みしめてほしいものである

アポロ計画の映像すべてを、スタジオ撮影で再現出来るんだね？
アポロ計画を信じたくない人達は。

アポロ１３を見れば明らかだろ。

結論を先に言うと、映像は月面へ行った証拠にはならないよ。

月面車がきれいな放物線を描いて砂を舞い上げている、なんて喧伝するけど、全然放物線じゃ無かったよ。
あれは落下するとき空気抵抗を受けているよ。

http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200810101203
>なにしろ、アポロ11号が地球に送信してきたテレメトリーデータを収めたオリジナルの磁気テープは全て紛失してしまったことが最近になって明らかとなっているのである。

テクノバーンは確かに面白杉Ｗ

だんだんボロが出てきたね。

>>492

> 宇宙放射線の内、特に人体に有害なのがガンマ線
>
> ガンマ線を５０％に減衰させるのに必要な鉛プレートの厚さは、約　１３ｍｍ
> ０．１％に減衰させるのに必要な鉛プレートの厚さは、約　１３０ｍｍ

そしてガンマ線は地磁気では全く遮蔽されない。

なので月面でも ISS やスペースシャトルの低軌道でもガンマ線のリスクは全く変わらん。

ガンマ線が有害だから月になんか行けたはずが無い、というのなら、ISSに人間が長期滞在
してるなんてこともあり得ないということになるね。

>>504
ボロ出まくりは捏造論者
ＮＡＳＡの遺産管理を心配するより自分らの思考回路の欠陥を心配した方が良い
深刻な欠陥だ

>>479
正論を言っている奴を「ヘボライター」呼ばわりする時点で自己愛性人格障害の疑い濃厚だわな。

副島隆彦ごときに騙される馬鹿だから愚かな自分を認めたくないために妄想の世界にのめりこむ気の毒な奴ばかりなのだろう。
他人に騙されたわけじゃなく自分で信じているならもっとイタイ。
moon hoax　だって単なる無知なだけで精神異常では無いやつも沢山いるだろうに・・・・・・・

自己愛性人格障害
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

こんな哀れで惨めな自分はとても受け入れられなのです。輝かしい勝利の空想だけが、自分を救ってくれるのです。

　誇大感に満ちた空想は現実感を失わせてゆきます。たとえば、本当は自分が他人に嫉妬しているのに、他人が自分に嫉妬していると思ったりします。
他人から批判されると、あれは私に嫉妬しているからだとなります。こういう詭弁によって立場を逆転させるのです。

　なにがなんでも自分が優位に立たなければなりません。自分が劣っていることを認めることは、幼いころの痛々しいくらいに哀れで惨めな自分に結びついてしまいます。
ですからどんな卑怯な手段を使ってでも、どんなにつじつまの合わない妄想であろうと、自分を守るためにしがみつかざるを得ません。

まさにここにあるとおりのしょうもなさ。

ガンマ線が地磁気で遮蔽されたり、遠くの10mと近くの10mが画面上で同じ大きさ
だったりする世界の住人なんだろうな。
そっちの世界では人はまだ月には行ってないんだろう。

で、なぜ捏造したんだ？そんなにソ連に負けてるのがイヤだったのか？

ソ連（ロシア）も、初期は大事故連発だったけれど
経験値を積んで、今やソユーズは信頼性ナンバーワン

片やアメリカは、シャトル廃止で次期計画も凍結
もう有人飛行は無理みたいですね・・

オバマ大統領、NASAの次世代宇宙船開発計画の見直しを指示へ
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200905060743

2009/5/6 07:43 - スペースシャトルに代わる次世代の宇宙船開発に関わるNASAの
「Constellation（コンステレーション）」計画が難航していることに関して、オバマ大統領が
計画の見直しを指示する可能性が強まってきた・・

特撮技術の向上が課題だな。
アポロはヒドすぎた。

ＩＳＳはアポロよりシールドが厚いから。
そのシールドすら越えうる放射線なら機材を盾にするしかない。

アポロは全面に粒子が飛び交うバンアレン内部や月面活動中にフレアが来たら終わってしまう。

まあ、今までヘボライターさんがお粗末な科学知識で謬説を吹聴して自らのクオリティーを下げまくっている理由が分からなかったけど、自己愛性人格障害だったのか。
そりゃ自己嫌悪で酒で誤魔化すしかないんだろうな。
ほとんどできませんがお察しします。

宇宙線 ヒトＤＮＡを損傷 「ミール」実験で確認
http://www.naramed-u.ac.jp/~biol/space/DNAdamage4.html

>宇宙（低軌道）での被ばく量は１日１mSv(ミリシーベルト)と推定される。国際放射線防護委員会(ICRP)は
>放射線作業従事者の１年間の被ばく量を 50mSv(ミリシーベルト)以下に抑えるよう勧告している。
>大西教授はICRP規制量と実験結果から，宇宙飛行士の滞在期間を50日程度に抑えるべきだとしている。
>毎日新聞　1998.6.8


１９９８年まで、宇宙飛行士の被曝に関してノータッチだったのですね
なんという遅れた、非科学組織・・

>リスクを承知で10日程度の飛行をしたアポロと
>長期間飛行の火星探査機やらハッブルやら
>人類の宇宙での長期滞在のための研究の話なんかを
>最初っからずーっとごっちゃに語ってるのはわざとかね？

これでもう結論出てるんだけど、
あいかわらず似たようなリンク先をあいかわらずの独自の都合のいい解釈でねばり続けてるね。

>>501
アポロ13の特撮シーンにも空気あるのがわかる箇所があるからね。
>>502
別にアポロの証拠を語るのに映像の話をする必要はないと思うけど、
捏造派の人が映像が証拠だと喧伝するから、それに反論してるだけだよ。
>>503
記録テープは見つかったって言ってたろ。
>>510
アメリカはいちいち新しく開発するからなぁ。
アポロの後シャトルを開発するまで5年間宇宙に行ってない。

こういう考えも出来るよね

アポロが偽者だったら　→　人権大国アメリカ万歳！
もしアポロが本物だったら　→　世界公開の、壮絶な人体実験！

>別にアポロの証拠を語るのに映像の話をする必要はないと思うけど、
>捏造派の人が映像が証拠だと喧伝するから、それに反論してるだけだよ。
捏造の証拠にはなるけど、月面着陸の証拠にはならないよ。
理由は、喧伝している事実と映像の内容が異なるからだ。

>記録テープは見つかったって言ってたろ。
見つかっていないよ。

>これでもう結論出てるんだけど、
頭弱いなあ

>アポロ13の特撮シーンにも空気あるのがわかる箇所があるからね。
それは着陸の証拠にはなりません。
ほんとに頭弱いね。

アポロもこうして捏造されたんだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=Vzu_as7qWSU

ようつべはいいから、三行に纏めてくれない？

放射線による人体の影響に着眼を当てているようですが
前々から、不思議に思っていることがあります。

着陸船は、月軌道から月面に向かうときは、船体の頭
から突っ込んでいると思うのですが　違うのですか？
もしそうなら　どういう推進システムですか？

頭から突っ込んでいるとすると、地表着陸間際に、
空中で静止して、反転（頭と尾）する必要があると
思います。　だって、着陸船の頭が地表面側に
ないじゃないですか？

かなりの技術が必要だと思うのですが。。。。
今でもできるんだっけ？？？

これって、FAQ ???　　なんか　面白すぎる？？？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD%E8%A8%88%E7%94%BB

アポロの月着陸船が月面に降下する際は、降下エンジンがついている方を下にして降りていく。

>>533

>アポロの月着陸船が月面に降下する際は、降下エンジンが
>ついている方を下にして降りていく。

ほほ。つまり、尾からつっこむということだね？

　どうやって？　

　地球の場合は、大気もあるし、海に突っ込めばよいだけだが。
　減速方法に事欠かない。　安定着陸も不要。海に突っ込むだけ。
　
　貴殿の説明は、面白すぎますね。
　

>>521
一行にまとめてあっただろ。

>>519
特撮でできるからというのも捏造の証拠にはならない
脳足りんにもほどがある

>>524
宇宙船の向きを自由に変えることがなぜできないと思い込んでるのか、そのほうが面白杉

そういや以前、黒騎士がLMはひっくり返るとか主張してたっけか。
後ロケットが上昇は安定するけど下降は難しいとか言ってた人とか。

>>524
面白い話題になってきたね。
地球の飛行機でも危ないのは、離着陸であるのは常識。

ちゃんと定量的な議論がなされていない。
まだまだ　おこちゃま討論会の域を出ていない。

ただ、NASAの重力圏の中で減速しながら最後は、
きれいに着地する技術はすごいよ。　さすがだ。

>>524
　簡単じゃないだろ。
具体的には、どういう事例があるの？
>>528
　その説明じゃ　なんのことかわからんでしょ。

　科学的に究明しないと　ずっと、おこちゃま討論会のままだよ。
　誰も相手にしないよね

おっと。　typミスだ。

>>524でなくて　>>527だった。

>>527
　簡単じゃないだろ。
具体的には、どういう事例があるの？

科学的、定量的究明の手法が容易なのは、宇宙放射線関連。

あと、市販のアポロ写真集に、影が９０度以上違うのがあるよね
その特定位かな？　判りやすいのは。

>>522,524
アポロの月着陸船が着陸の為に減速する場合、進行方向とは逆方向に
ロケットエンジンを噴射します。

それならば、エンジンが付いている方向を前方に向けて降下するのは
むしろ自然だと思うんですが・・・

>>532　
>それならば、エンジンが付いている方向を前方に向けて降下するのは
>むしろ自然だと思うんですが・・・
　
　実際はどうだったの？　
　NASAは発表していないの？　発表するとまずいことでもあるのかな？

　その仮定が正しいとすると、頭が月表面に着陸しないの？
　
　途中でひっくり返すしかないよね？　

　どうしたんだろ。教えて？

　NASAだから簡単にできちゃうのかな？
　そういう模擬練習も地球上でやったのかな？
　重力1/6の世界を作って検討をやったのかな？
　昔のNASAは、いろいろなことができてすごかったんだね。
　ここまで考えないといかん。

　もうひとつ不思議なのは、月面着陸をするまで月面軌道に乗せたのは
　たったの２回だけという事実。
　しかも月面軌道上からの着陸船試験が10号の1回だけ。
　何の試験だろ？　通常は、無人船の着陸離陸の試験だと思うが。
　
　ここでも人命無視の姿勢が見て取れる。すごいぞ NASA
もう一点、初めて月面軌道に乗せたのが着陸２回前。
　無人船とか使って、人を送る前に月調査はしなくていいのかな？
　結構、思い切ったことをしたのだね。ちょっと考えづらいが。
　NASAの姿勢がこわいね？　そう思わない？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD%E8%A8%88%E7%94%BB

>エンジンが付いている方向を前方に
その姿勢変更が当時の技術で問題なくできたか、
ということが次は問題になるね。

>>533

LEM（月着陸船）が着陸する時は降下用エンジンを下に向けて逆噴射して減速しながら降りていく。
月には大気がなくパラシュートやエアロブレーキの類が使えず、減速するには自分のエンジンを使うしかないから。

＞NASAだから簡単にできちゃうのかな？
＞そういう模擬練習も地球上でやったのかな？

LEMには姿勢制御用のスラスターは普通にあるが。
当然宇宙飛行士は地上に設置されたシミュレーターで訓練は受けてる（流石に1/6の重力までは地上シミュレータでは
再現できんけどね）。
母船がぶっ壊れたアポロ13号では、繋がったLEMのスラスターを噴射して宇宙船全体の姿勢を変えるということを
ごくごく普通にやってるよ（最初は飛行士もかなり操縦に苦戦してたが）。

＞通常は、無人船の着陸離陸の試験だと思うが。

月面着陸の技術はサーベイヤーでとっくに予行演習済み。
「月レースでソ連に勝つ」が重要だったあの時代、本物のアポロ一式で何度も着陸寸前までのリハーサルを行う余裕はない。
元々アポロ8号では地球軌道上でLEMのテストをやるはずだったが、ソ連がゾンドで有人か無人かわからないが月周回飛行を
やるという情報があったため、予定を急遽変更してアポロの母船だけで有人月周回飛行をやることに決定された。
そしてこのアポロ8号での成功を受けて、アポロ9号とアポロ10号の2回リハーサルをやれば月面着陸はできるだろうと
NASA上層部が決断して11号が本番になった。

＞無人船とか使って、人を送る前に月調査はしなくていいのかな？
＞結構、思い切ったことをしたのだね。ちょっと考えづらいが

レインジャーやルナ・オービターといった無人探査機でとっくに調査済み。
陰謀論を振りかざすのはいいけど、こんなのググればすぐ出てくるんだからもうちょっと調べたらどう？

地球上での常識でしか物を見る事が出来ない人がいるのはここですか？

>>533
ttp://www.apolloarchive.com/apollo_archive.html
アポロ計画の動画があるから、これ見て研究してくれ。
アポロ15号と16号の所に、着陸の時の映像がある。

>>536
で、その動画は特撮じゃないのかね？

>>537
むしろ、その映像が特撮であるとした理由を聞きたい。

「特撮に見える」
とか言うのはだめですよ。

>>537
おたくには特撮に見えるの？
「特撮」って、考えてみると便利な言葉だよね〜

>>538
あ、悪い、かぶっちまったねｗ　すまんすまん。

命がけで仕事してさ、それ「特撮」で片付けられた人の気持ちってたまらんだろうね〜

まぁ、アポロ計画否定信者の脳内構造は

1、アポロ計画による有人月着陸及び探査は捏造である。
2、疑わしい場合は1を読みなおすこと

と言う様な感じだからね。

キューブリックが泣くぞ。
2001年で、月面のシーンを撮るのにどれだけ苦労してるか。
それでもやっぱ完璧再現はムリだったってのに。

>>535
>＞無人船とか使って、人を送る前に月調査はしなくていいのかな？
>＞結構、思い切ったことをしたのだね。ちょっと考えづらいが
>レインジャーやルナ・オービターといった無人探査機でとっくに調査済み。
>陰謀論を振りかざすのはいいけど、こんなのググればすぐ出てくるんだからもうちょっと調べたらどう？

議論は、ここにさかのぼる必要があるね。　よって、前半の議論はおいておく。

無人機の場合は、すべて地球からの遠隔操作ですか？
たしか、アポロ８号(11号の7ヶ月ほど前）が人類初の
月面軌道に到着ということですから。

また、月面車まで使ったそうじゃないの？
どうやって、無人機から月面に移動させたの？
これもすべて、地球からの遠隔操作ですか？

さすがNASAだ。現代技術のより上回っているんじゃねーか。

ref. http://www.masaakix.interlink.or.jp/apollo/d_luna/luna-17/mission17-21-full.htm
　
で、最初にもどって。
>LEM（月着陸船）が着陸する時は降下用エンジンを下に向けて逆噴射して減速しながら降りていく。

なんか、吉本の世界だな。
逆噴射しながら、安定制御を保ちながら、着陸したんだね。
見たいなー。　その映像。でも写真ないんだよね。
だって、写す手段がなかったからね。
ものすごい、コンピュータ技術と制御技術とか要るぞ。
どういう難しさがわかって言っているのか？
これも地球からの遠隔操作か？　　ワーオ。　
こういう技術はリアルタイム性が必要なぐらいはわかるよね。
君！マイコンの知識あるのか？

気流の乱れがねーんだから、姿勢制御にそんなに手間取るかよｗ

>>544
なーにが「議論」だｗ　あほくさｗ

>>544

貴兄の言っていることをさらに考察したログが既に在るよ。
http://liniack245.hp.infoseek.co.jp/1099055634.html

>>545,546 は無視。
　一部だけ、突っついている。

>>547
ありがとう。　もう、話題に出ていることなんですね。
　あっ。　写真が消されている。　困るのかな？？
　見たかった。
　

ほー

>>544

＞無人機の場合は、すべて地球からの遠隔操作ですか？

事前のプログラムか遠隔操作のどちらかしかないだろ？人が乗ってないんだから。

＞また、月面車まで使ったそうじゃないの？
＞どうやって、無人機から月面に移動させたの？
＞これもすべて、地球からの遠隔操作ですか？

月面車持っていったのはアポロ15号からだが。
レインジャーは月をかすめたor月面に衝突だし、サーベイヤーは軟着陸した地点で観測を行っただけ。
ルナ・オービターは月軌道を周回しながら観測を行っていて、いずれも月面者なんてものは持っていない。

＞なんか、吉本の世界だな。
＞逆噴射しながら、安定制御を保ちながら、着陸したんだね。

その通りだが、それができないと考える根拠は何？全く理解できないんだが。
ちなみに先ほど触れたアポロ13号では、故障したアポロ宇宙船を地球への帰還軌道に乗せるために
繋がったLEMの降下用エンジンを噴射して軌道修正を行っているが、その時の姿勢制御はLEMに載った
コンピュータが自動で実施して、飛行士がやったのはスロットルの出力調整とエンジンの点火操作のみ。
当時のコンピュータでもこの程度の姿勢制御はできてるんだよ。

丁寧にレス返すと文句言われる（笑）。　納得したとか、理解したとか、ウンともスンともいわねえ（笑）。捏造論派、陰謀論派って、ほんと失礼な奴らばかりなんだね。それとだな、他では当たり前なんだが、ここでは、ｇｇｒｋｓ！は御法度なん
でやんすかねえ？

>事前のプログラムか遠隔操作のどちらかしかないだろ？人が乗ってないんだから。

そうするとリアルタイム性は放棄したのですね。
　programですべて対応するということですね。　さすがNASA。
　この優秀な技術者を民間企業に入れたいですね。　

>月面車持っていったのはアポロ15号からだが。
>レインジャーは月をかすめたor月面に衝突だし、
>サーベイヤーは軟着陸した地点で観測を行っただけ。

　あれあれ。だったら、11号月面着陸までに　何を調査できたの？
　入念に調査したと記事に書いてあったが　嘘？？

>その通りだが、それができないと考える根拠は何？全く理解できないんだが。

調査しないことには、何が問題になるのか　わからんでしょ。

先ず、問題点を洗い出すために、無人機によるしっかりとした
月調査が必要であったはずなのだが。
何を調査できたのか知りたいものだ。

でも、これが捏造であったなら、未来の人から見て、宗教裁判のように
見えるんだろうな。　社会で宗教裁判とか知ったとき、あほか　と思った
けど。　同じことなんだよな。　

ということで　捏造賛成者、否定者も含めて、未来人から見て、あほ　と
思われるんだよな。

この問題から手を引くつもりだが、俺も同類かな。

>>551

乱気流に巻き込まれたとかならまだしも、真空の宇宙空間での姿勢制御がそんなに大層なもんかねぇ。
アポロ13号の自由帰還のための軌道修正時に、LEMの姿勢制御システムが想定を超えて母船まで
背負ったせいで重心が本来から狂いまくった状態で、それでも問題なく姿勢を保つことができたのは無視？

＞あれあれ。だったら、11号月面着陸までに　何を調査できたの？

ググればこれくらい出てくる。

http://moon.jaxa.jp/ja/history/index.html

↑からレインジャーとかサーベイヤーのとこ読めば？
月面車がないと月面探査はできんのか？

＞調査しないことには、何が問題になるのか　わからんでしょ。

おいおい、こっちの書き込みを曲解してもらっちゃ困るんだが。
こっちは「何で逆噴射かけた状態で姿勢制御を行うことが不可能又は当時の技術で非常に困難だと思うわけ？」
と聞いてるだけなんだが。
何でここで俺の↑の書き込みが引用されてるのか全く意味がわからん。

>>550

丁寧にレス返すと文句言われるのは、誤解じゃないの。
納得できないことを　納得した。理解したとは言えないじゃないの？

しかし、これまでの話題は、高いレベルで　議論されているようですね。

ということで、これ以上　深入りしても意味がないことがわかった。

たしか月着陸船はオーバーロードでシステムダウンしたんじゃなかったか？
制御分野じゃそれは設計ミスを意味するんだけどね。
こんなんで月着陸はＧＯしないよな。

>>551
>「何で逆噴射かけた状態で姿勢制御を行うことが不可能又は当時の技術で非常に困難だと思うわけ？」
>と聞いてるだけなんだが

上記の命題が一番の問題点であることは確か。
　
　しかし、未知の環境で姿勢制御を行うためには、月周辺の調査が不可欠。
　月の着陸するまでのプロセスをあらかじめ simulationできていないと
　いけない。そのための入念な情報収集は不可欠。
　
>乱気流に巻き込まれたとかならまだしも、真空の宇宙空間での姿勢制御がそんなに大層なもんかねぇ。

　月面軌道からの月面表面の着陸は、重力圏内を移動する。
　月の重力加速度を計算に入れて、逆推進しながら、制御
　しないといけない。

　ロケット推進で、そんなに制御できるんだっけ？
　月の離着陸の写真がないからね。　これ公開したら一発なんだが。
　スペースシャトルもすごい火噴いて、飛んでいっているが。
　月では　どうなんだろう。　やっぱり見たかったな。
　写真ないのかな。　６回行ったんだから。

>アポロ13号の自由帰還のための軌道修正時に、LEMの姿勢制御システムが想定を超えて母船まで
>背負ったせいで重心が本来から狂いまくった状態で、それでも問題なく姿勢を保つことができたのは無視？

　11号を疑っている段階で　13号の情報の真偽があやしい。
　そもそも、月面着陸を想定しているので　13号の事例と関係
　あるのですか？

とりあえず行ったことにしてあげなよ。
かわいそうだろ。

>>554

適切にトラブルシューティングを行って復帰できたはず。
もう少しコンピュータの演算能力を持っていかれてたら多分着陸できなかっただろうっていう関係者の談話が
新潮社版「アポロ13（ジム・ラベル著）」のエピローグに書かれてたな。

>>555

＞ロケット推進で、そんなに制御できるんだっけ？

メインエンジンは推進するだけ。姿勢を制御するのは宇宙船の外周に複数取り付けられている小型のスラスターだよ。
アポロ宇宙船の外壁に十字型の物体がいくつか貼り付いてるだろ？アレが姿勢制御用のスラスター。

＞月の離着陸の写真がないからね。　これ公開したら一発なんだが

着陸は事前に着陸地点にカメラ置いとかなきゃ無理だから撮れないが、月からの離陸なら映像が公開されてるぞ。
youtubeでは探しきれなかったが、ニコ動見れるなら↓でアポロ17号の離陸シーンが見れる。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm877348

＞そもそも、月面着陸を想定しているので　13号の事例と関係あるのですか？

宇宙空間での姿勢制御が当時の技術では非常に困難だとそっちが言ってるから反証を出しただけだが。
別に月面着陸云々に限った話ではない。
↑みたいなこと言ってる時点でこっちの言いたいことを理解するつもりが全くないようだな。

>>557
>メインエンジンは推進するだけ。姿勢を制御するのは宇宙船の外周に複数取り付けられている小型のスラスターだよ
LMの降下段はメインエンジンの首振りできなかったっけ？（確かジャイロとつながって
リアルタイムな自動姿勢制御やってた気がする。）
上昇段は首振りができないどころかスロットルすらない推力固定だったと思ったけど。

昔調べた記憶だけで調べなおしてないので間違ってたらスマヌ。

>適切にトラブルシューティングを行って復帰できたはず。
どんなトラブルシューティングだったの？

＞もう少しコンピュータの演算能力を持っていかれてたら多分着陸できなかっただろうっていう関係者の談話が
＞新潮社版「アポロ13（ジム・ラベル著）」のエピローグに書かれてたな。
おいおいＷ不具合抱えたまま着陸しようとしたのか。
トラブルシューティングが間に合わなかったら月面に墜落しちゃうだろ。

>>558

一般化した場合の話で、LEMの降下用エンジンがどうだったのかはちょっとわからない。

>>559

飛行士が手動でLEMを操縦して着陸させたはず。
このコンピュータのオーバーフローは想定外のものだったらしいが、飛行士の力で
対処できないほどのものではなかったってこと。
調べてはいないが12号以降はその辺改良されたんじゃね？

>>560
>飛行士が手動でLEMを操縦して着陸させたはず。
＞このコンピュータのオーバーフローは想定外のものだったらしいが、飛行士の力で
＞対処できないほどのものではなかったってこと。
そりゃ高度１４Ｋｍだったら手動でリカバリできるだろうが、月面付近でオーバーロードするとアウトじゃん。

>>561

そりゃ結果論だろ。
アポロ11号の着陸の時は実際にコンピュータがオーバーフローを起こした、
しかし飛行士は手動操縦でLEMを着陸させた、ただそれだけ。

IFなんて言い出したら、着陸途中で降下用エンジンが止まってもアウトだしキリがない。

>>562
＞アポロ11号の着陸の時は実際にコンピュータがオーバーフローを起こした、
＞しかし飛行士は手動操縦でLEMを着陸させた、ただそれだけ。
おかしいな？着陸のときは燃料切れの警告が出たんじゃないのか？

＞IFなんて言い出したら、着陸途中で降下用エンジンが止まってもアウトだしキリがない。
そういう考え方のエンジニアはいないよ。
事故がおきても当たり前という物言いじゃないか。
そんな怪しいものは普通に運用できないよ。

>>563

＞おかしいな？着陸のときは燃料切れの警告が出たんじゃないのか？

燃料切れじゃなく、燃料残量が少ないという警告。
実際にはちゃんと着陸できたわけで、着陸の途中で燃料が切れたわけじゃない。

＞そういう考え方のエンジニアはいないよ。
＞事故がおきても当たり前という物言いじゃないか。
＞そんな怪しいものは普通に運用できないよ。

だからコンピュータのオーバーフローはエンジニアの"想定外"だったって言ってるんだが。
設計段階で何重にもフェイルセーフをかけて、それでもなおその想定を超えたトラブルが起きるなんて
いくらでも実例はある。
11号で起こったコンピュータのオーバーフローも、13号の液体酸素タンクの爆発も然り。
想定外のものまで想定して装置を設計できれば最初から故障やトラブルなんて起きるわけがない。
想定できないから"想定外"って言うんじゃないの？

＞だからコンピュータのオーバーフローはエンジニアの"想定外"だったって言ってるんだが。
＞設計段階で何重にもフェイルセーフをかけて、それでもなおその想定を超えたトラブルが起きるなんて
＞いくらでも実例はある。
そうなると、その想定外に飛行士がどう対処したのかが問題になるね。
実際、どう対処したのかな？

>>548
普通にアポロ検証のための議論なら大変意義深いことだ。
計画の意味の深さが再認識されるわけだから。
しかし、君らの議論なるものは全然意味が違う。
君らは事実否定と歪曲しかやっていなんだよ。
たぶん自覚できないだろうがね。

>>565

アポロ11号のオーバーフロー：飛行士が操縦を手動に切り替えて着陸
アポロ13号の事故：司令船を休眠させて温存し、生命維持と軌道修正の全てをLEMの能力により行い無事帰還

じゃないの？

>566
単純に　アポロの検証をしたいだけじゃないの？
私も疑問に思えてきた。

40年経った今、かぐやでさえも　月の周りをまわるだけ。
スペースシャトルは、地球からあまり離れていないところ
を周回するだけ。
今と違い低コストで行えるはずである。そんなことはないと反論が
きそうだが。。。
しかし、昔と違って、月面離着陸の技術は確立しているのだから
開発・研究費は少なくてすむはず。　作るだけだと思うのだが。　

そもそも、スペースシャトルって何やってんだろう。
40年前に月面離着陸までやったのに何しているのだろう。
本来、地球周辺の調査をやってから、月へと向かうのが手順
だと思うのだが。　アポロ計画とスペースシャトルとの関係が
いまひとつしっくりこない。　順序が逆じゃないのかなあ。

スペースシャトル、まだ、調べることってあるのかな？　
それだけわからないことがあるのによくも月へ行けたな？
この調子じゃ、月周辺もいっぱい知らべないといけなかったんじゃ？

通りすがりで思いついたことをコメントしてみました。
でも　こうした疑問もFAQなんだろうな。
ゴミをつくってごめん。

>>518
>理由は、喧伝している事実と映像の内容が異なるからだ。
どのへんが？
>見つかっていないよ。
オーストラリアで見つかったと聞きましたが間違いでしたか？

>>519
>それは着陸の証拠にはなりません。
>ほんとに頭弱いね。
えー>>516で、
>別にアポロの証拠を語るのに映像の話をする必要はないと思うけど、
>捏造派の人が映像が証拠だと喧伝するから、それに反論してるだけだよ。
って書いてるんだけど、そのレスに対する返事が
「それは着陸の証拠にはなりません。」
って…。
レス読んだとは思えない返答…。
人に「頭悪い」などと言えるおつむを持ってない事を自覚したほうがいいよ。本当に。

>>524
>貴殿の説明は、面白すぎますね。
他の人も言ってるが君のほうが面白すぎだよ。

>>530
>具体的には、どういう事例があるの？
アメリカもソ連も月に無人探査機をいくつも軟着陸させてるが。

>>533
>NASAは発表していないの？　発表するとまずいことでもあるのかな？
発表してるよ。↓ここなんかとてもくわしい。
http://apollomaniacs.web.infoseek.co.jp/apollo/flight11.htm
なぜ調べもせずに発表してないと思ったのかな？

>途中でひっくり返すしかないよね？　
>どうしたんだろ。教えて？
とりあえず月にはベクトルが月の重力しか無いからね。(マスコンの問題はあるけど)
かかる力に対してスラスターで必要な方向と力を定量的に加えるだけでいいよね。

>NASAだから簡単にできちゃうのかな？
ソ連もやってるよ。
衛星軌道で探査機をスラスターで向きを変えるぐらいの事なら
各国の探査機もやってるしね。もちろん日本の探査機も。

>無人船とか使って、人を送る前に月調査はしなくていいのかな？
なぜ調べもせずに調査してないと思ったのかな？

>>544
>無人機の場合は、すべて地球からの遠隔操作ですか？
自律機能も持ってたろうけど、遠隔操作も普通だろうね。

>どうやって、無人機から月面に移動させたの？
>これもすべて、地球からの遠隔操作ですか？
他の人も答えてるが、月面車は別に持ってったわけではない。
着陸船から飛行士が手動で下ろしたよ。
(学研の「宇宙飛行の図解」という本に下ろす様子の図が載ってるんだが…もっといいソースないかな)
ちなみにソ連は無人月面車を遠隔操作で月で運用したぞ。

>なんか、吉本の世界だな。
宇宙機を遠隔操作できのは「吉本の世界」なんだー。へー。すごいね。
1960年代に金星探査機を送ってたソ連は何の世界だろうね。

>>549
相手の問いに対して必要最小限の回答だけしたほうがいいのでは？
相手は初歩的な基本知識も無いみたいだから、難しい話すると混乱しそう。

>>551
>あれあれ。だったら、11号月面着陸までに　何を調査できたの？
アポロの着陸に必要な調査はみんなできたけど？

>>554
オーバーロードしたというか、最終的にはアラームが鳴っただけで
システムダウンはしてないよ。

>>555
>しかし、未知の環境で姿勢制御を行うためには、月周辺の調査が不可欠。
だから無人探査機で必要なデータは取れてるから。

>ロケット推進で、そんなに制御できるんだっけ？
それできないと無人探査機の軟着陸もできないからね。

>月の離着陸の写真がないからね。　これ公開したら一発なんだが。
NASAのサイトのでもいいけどめんどくさいからようつべで検索してみた。
アポロ16号の着陸を窓から。
http://www.youtube.com/watch?v=XI6K3zwZkIo
多分窓からの離着陸の映像は全号あるんじゃないかな。
アポロ15号の離陸。これは月に置いて来た月面車のカメラで撮影。
http://www.youtube.com/watch?v=BMBcLg0DkLA
同、16号。
http://www.youtube.com/watch?v=ERocvNNZ0mQ
同、17号。
http://www.youtube.com/watch?v=cOdzhQS_MMw&feature=related
カメラはヒューストンから遠隔操作できるようになってるけど、
16号よりタイムラグを考慮に入れながらパンするのが上手くなってる。
英語読めんから読める範囲のタイトル程度で判断したから何か変なの貼ってたらスマン。

>>557
優先順位の低い命令はキャンセルするようになってたらしいよ。
この件はオルドリンの回顧録なんかでも正確に書いてないらしい。
(とりあえず一番最近出た「ファーストマン」あたりがソース元
今回の書き込みに際して再確認はしてないが)

>>560
オーバーロードについてはアラームの無効を判断しただけ。
しかし、この件に時間取られた事と、もう一つの理由で着陸地が大きくズレたため、
完全な自動着陸は無理になったんで手動操作を行った。
12号からは電波のドップラー効果で自身の位置を正確に把握できるよう改良して、
ピンポイント着陸を実現した。

>>563
燃料切れ30秒前の警告灯が点灯したけど、
ナビをやってたオルドリンはアームストロングに報告しなかった。

>>568
>かぐやでさえも　月の周りをまわるだけ。
かぐやも初期の計画では着陸の技術試験をするプローブ(？)を
載せる計画もあったんだけどね…。予算がね。

>今と違い低コストで行えるはずである。そんなことはないと反論が
>きそうだが。。。
この件に関して俺は過去繰り返し繰り返し反論を書いてるんで
もういいかげん書きたくないんだが…。
http://www.geocities.jp/liniack245/faq.htm
ちょっと古いんだが、↑ここの7番で納得してくれんかね。
宇宙へ行く方法は当時とほとんど変化してないからね。
燃料とかに金かかるのは変わらないんだよ。

>そもそも、スペースシャトルって何やってんだろう。
>40年前に月面離着陸までやったのに何しているのだろう。
これもさっき貼ったのに書いてあるけど、
アポロは冷戦の一環のソ連との宇宙競争の結果として、
予算度外視でやった結構無茶な冒険と言える。
シャトルで本来の順番にもどしたって事だね。

>スペースシャトル、まだ、調べることってあるのかな？　
調べるっつーか、ISSを建設して、
宇宙の実用利用を順番やってるところだね。
月についても実用的な着陸を計画中だが。

あーもうこんな時間…。睡眠時間が…。

一応補足

米国でのアポロ計画以前の月探査計画

パイオニア計画：地球-月間での宇宙空間を調べる（1〜4号）、4号のみ月の近くを通過
レインジャー計画：月面の特性の探査、7〜9号は月面の近接撮影に成功
ルナ・オービター計画：月面の高精度な写真を撮影、着陸地点を決めるのに使用
サーベイヤー計画：月面への軟着陸及び表面の探査、2号と4号以外は軟着陸に成功

レインジャー計画で撮影された月面写真は
ttp://www.lpi.usra.edu/resources/ranger/
で見る事が可能、ただし全部英文。

ルナ・オ−ビター計画で撮影された月面写真は
ttp://www.lpi.usra.edu/resources/lunar_orbiter/
ttp://www.lpi.usra.edu/resources/lunarorbiter/
で見る事が出来る、ただし全部英文。

アポロ計画での写真もある
ttp://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/
これも全部英文。

なんか捏造派が思いつきで調べずに書いた事を肯定派だけが必死こいて
資料に当たって苦労するっていういつものパターンだな。
つか捏造派がこっちに苦労させる為にわざと事実と違う事を基本知識が無
いふりして書いてるような気がしないでもない。

>>569
>>理由は、喧伝している事実と映像の内容が異なるからだ。
>どのへんが？
真空中でローバーが疾走している証拠として、放物線を描いて砂が飛んでいる、などと喧伝しているが、落ちるときに明らかに空気抵抗を受けており、放物線にはなっていない。

>>見つかっていないよ。
>オーストラリアで見つかったと聞きましたが間違いでしたか？
誤報だろ。

>>577
そうかもしれん。普通の神経の人間なら、こちらの意見の意味を理解するからね。

>>568
>私も疑問に思えてきた。
そうか、、、止めはしない。
神様が疑念のど壺の底でさ迷う楽しみを与えてくれたのだろうね。

>>577
ま、良識派の人たちが飽きて居なくなったころ、
アポロ否定真理教信者が勝利宣言をする、といういつものパターンでしょうね。

基本的にアポロ捏造派の人は、思いつきしか言わないから。

＞ま、良識派の人たちが飽きて居なくなったころ、
良識派って言うのはどのような人のことですか？

>>582
＞良識派って言うのは〜

アポロ否定真理教信者以外の人。

それならここに投稿したらアポロ否定真理教信者とやらになるのか？
支離滅裂たな・・・・

>>514
日本語読めない知恵遅れか？
お前が自己愛性人格障害なんだよ。

副島隆彦ごときに騙される馬鹿だから愚かな自分を認めたくないために妄想の世界にのめりこむ気の毒な奴ばかりなのだろう。
他人に騙されたわけじゃなく自分で信じているならもっとイタイ。
moon hoax　だって単なる無知なだけで精神異常では無いやつも沢山いるだろうに・・・・・・・

自己愛性人格障害
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

こんな哀れで惨めな自分はとても受け入れられなのです。輝かしい勝利の空想だけが、自分を救ってくれるのです。

　誇大感に満ちた空想は現実感を失わせてゆきます。たとえば、本当は自分が他人に嫉妬しているのに、他人が自分に嫉妬していると思ったりします。
他人から批判されると、あれは私に嫉妬しているからだとなります。こういう詭弁によって立場を逆転させるのです。

　なにがなんでも自分が優位に立たなければなりません。自分が劣っていることを認めることは、幼いころの痛々しいくらいに哀れで惨めな自分に結びついてしまいます。
ですからどんな卑怯な手段を使ってでも、どんなにつじつまの合わない妄想であろうと、自分を守るためにしがみつかざるを得ません。

まさにここにあるとおりのしょうもなさ。

>>550
>>570
頭のおかしい自称碩学（笑）副島隆彦のスレにいた奴がいてな。
スレ違いだから誘導したんだわ。
（時折文体が副島隆彦そのものになる事があってな、本人の可能性もある）
自分が馬鹿の癖に他人を小馬鹿にしている>>522とか>>529とかな。

本人も弟子も自己愛性人格障害そのものなんで自分とその仲間だけがが一番偉くて優秀だと思っているんだよ。
端的に言うと馬鹿でコンプレックスまみれのキチガイ。

だから自分が論破された事に関しては認めたくないのでスルーするわけさ。>>551とか見れば判って頂けると思うが。

>>578
>真空中でローバーが疾走している証拠として、放物線を描いて砂が飛んでいる、などと喧伝しているが、
>落ちるときに明らかに空気抵抗を受けており、放物線にはなっていない。
そら君の偏見に満ちた目がそう思わせてるだけじゃないかね。
映画「アポロ13」で月面歩行をイメージするシーンがあるが、
そこでよく見ると砂煙が見えるが、もわっといった感じに舞い上がってしまっている。
実際の映像みたいにすぐに落ちない。全然違うのが一目瞭然だから。

>誤報だろ。
それはソースがあって言ってるのかただ思いつきで言ってるのかどっちかね？

>そら君の偏見に満ちた目がそう思わせてるだけじゃないかね。
だろ？
全然客観的じゃないね。
だから放物線を描いているように見えるは映像が真空で撮影された証拠じゃないんだよ。

>映画「アポロ13」で月面歩行をイメージするシーンがあるが、
>そこでよく見ると砂煙が見えるが、もわっといった感じに舞い上がってしまっている。
>実際の映像みたいにすぐに落ちない。全然違うのが一目瞭然だから。
そら君の知識不足だよ。
ttp://w11.mocovideo.jp/movie_detail.php?KEY=v17301767Q7Kbg9kY
微粒子を含まない砂なら”もわっ”とはならない。
参考ビデオを挙げておくよ。

呆れたヘボライターさんだな。
コピペで自己正当化しようとするなんて、あんたの貼った
＞何がなんでも自分が優位に立たなければなりません。
にマッチしちゃってるよ。
自分の診断書を持ってきて人を貶めるのは止めて下さいね。

月の砂、レゴリスは50µmの微粒子。
靴跡がくっきりつく理由でもある。
映画「アポロ13」ではそれを再現したが、
”もわっ”と舞う砂を消すことが出来なかった。
本物の機材やシミュレータ、寸分も違わない
セットを作ってこだわった彼らでも。

JAXAが現状で進んでいる月ランダ―、ローバーなども
50µmのレゴリス其れを基準に進めている。違うなら、
研究が全てだいなしになる。

本物に拘ったんなら、月周回時のクレーターの出現順や、ＬＭと指令船がドッキングして、ＬＭのエンジンで地球を目指して飛んで行くときの姿勢制御エンジンが真空中でも音を出していた辺りはスタッフがこの映画を造る為に細部まで拘ったとは言えないね。

そろそろ誰か、テンプレ作った方が良いかも
簡単にまとめると・・


○科学技術的（定量的）反証の根拠

１・月面とその周辺は、宇宙放射線等が致死量レベルで存在、従来型の装備では無理。
（ソース）>>470　>>487　>>488　>>491　>>515

２・レーザー反射板を月面に設置したと発表、科学技術的に無理無知なミッション。
（ソース）>>593


○（定性的）反証の根拠

3.8ｍレーザー望遠鏡　
　
　NASAによって打ち上げられたアポロ宇宙船が月面に逆反射板を設置しました。
この月面の逆反射板に向けレーザー光線を発射し月との距離を測定する実験が堂平山において1970年代に行われる計画でした。この写真はその装置です。
　実験は 思うような成果を得られなかったそうですが、役目の終わったこの装置は現在では東京大学宇宙線研究所
3.8ｍチェレンコフ望遠鏡としてオーストラリアにて活躍中です。

(国立天文台)　http://dodaira.web.fc2.com/hoshitomidori2.htm

光波測距儀

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E6%B3%A2%E6%B8%AC%E8%B7%9D%E5%84%80

光波測距儀の動作原理は、測距儀から測点に設置した反射プリズム（ミラーとも呼ばれる）に向けて発振した
光波を発射し、反射プリズムで反射した光波を測距儀が感知するまでに発振した回数から距離を得る。
計測可能距離は、測距儀や反射プリズムの性能に左右されるが、大略 1 - 2 キロメートルが限界である
（なかには 5 - 6 キロメートル計測可能な測距儀も存在する）。 距離を計測するだけでなく、水平角度、
垂直角度を計測する経緯儀としての能力を持った測距儀が主に利用される事から、トータルステーションとも
呼ばれる。 光波の他に電波を利用した電波測距儀がある。こちらは、測定距離が十数キロメートルと長い場合
に利用する。但し、光波測距儀に比べて、測定精度は落ちる。 光波測距儀でも計測出来ないほど測定距離が
長い、精度が欲しい、若しくは測点との目視が出来ない場合は GPS測量機を利用した測距を行う。

航空レーザ測量・国土地理院
http://www1.gsi.go.jp/geowww/Laser_HP/faq04.html

Ｑ・航空レーザ測量の高さの精度は、どのくらいですか？
Ａ・航空レーザ測量におけるレーザ計測点一点ごとの高さの精度は、概ね±15cmです。

Ｑ・航空レーザ測量の平面位置精度を教えて下さい。
Ａ・平面の精度については、検証用基準点の位置とレーザ計測点が必ずしも一致しないため十分な検証はできません。
　　一般的に、航空レーザ測量の場合、平面位置の精度は高さの精度に比べて劣るといわれています。

（注）
測量用航空機の高さ→　３　km程度
月の高さ　→　３００，０００　km程度

こちらだと1cm精度らしいよ。月までで。
http://www.as.utexas.edu/mcdonald/facilities/laser.html

その反射鏡ってかぐやでも確認できない。

>>592
ま、テンプレは必要だと思うよ。
ただし、ミスリードはいただけないな。

1、月面とその周辺での放射線量は地球低軌道と同じ程度であり、
　　長期間の滞在や突発的な事態でが起きない限り、短期間の滞在は可能である。
　ソースttp://moon.jaxa.jp/ja/qanda/faq/faq6/cosmic_ray.html

2、アポロ計画では、11号14号15号でレーザー反射板（コーナープリズムとも言う）を
　　月面に設置してきた。
　　これにより月-地球間の正確な距離が計測可能になった。
　　ただし、旧ソ連の無人月探査機がレーザー反射板を設置している例もあるので、
　　この事単独では有人月着陸の直接証拠にはならない。
　ソースttp://ares.jsc.nasa.gov/HumanExplore/Exploration/EXLibrary/docs/ApolloCat/Part1/LRRR.htm
　　　　　ttp://en.wikipedia.org/wiki/Apache_Point_Observatory_Lunar_Laser-ranging_Operation
　　　　　ｔtp://www.saji.city.tottori.lg.jp/saji103/tayori/tayori164/seminar.htm

600

>>599

>太陽フレアとは、太陽活動が盛んな時期に、太陽の表面で起こる爆発現象のことです。
>これが起こると、大量の粒子(通常の100〜10000倍)が降り注ぐことになります。
（ソース）　http://moon.jaxa.jp/ja/qanda/faq/faq6/cosmic_ray.html

アポロ１１−１７号は、いずれにおいても太陽の活動期。

アポロ宇宙船の活動期間は、一週間程度
この一週間の中で、大規模フレアがくれば、軽く致死量の数百倍に達する。
小規模フレアでも放射線障害。やはり危険な月面ミッション。
厚さ5メートルの砂に匹敵する遮蔽が必要なのは、宇宙船も同様。


●月のレーザー反射実験において重要事項　

→　地球の自転速度は、２秒半で1，000メートル以上。
反射光もその分移動する。よって月のレーザー反射実験は、１ヶ所では無理。

●アポロ疑惑・検証テンプレ　(仮）


○科学技術的（定量的）反証の根拠

１・月面とその周辺は、宇宙放射線等が致死量レベルで存在、従来型の装備では無理。
（ソース）>>470　>>487　>>488　>>491　>>515

２・レーザー反射板を月面に設置したと発表、科学技術的に無理無知なミッション。
（ソース）>>593 >>594 >>595 >>601

＞→　地球の自転速度は、２秒半で1，000メートル以上。
＞反射光もその分移動する。よって月のレーザー反射実験は、１ヶ所では無理。

かつて議論に負けて消えていった”黒騎士”も、
同じ様な事を言ってごねていたな、そう言えば。

月面のLRRRで反射されたレーザー光は、地球上で数キロメートルの範囲に散乱するので、
１ヶ所の観測点でも充分にカバーが可能。

>>602
>>599

うん、テンプレがあると楽だな。

>>603　

＞月面のLRRRで反射されたレーザー光は、地球上で数キロメートルの範囲に散乱するので、
＞１ヶ所の観測点でも充分にカバーが可能。


地上から月面までのレーザー光も拡散するので、
減衰率は、１万x１万x１万x１万として、光強度は約１京分の１程度

センチ単位の精密計測は無理です。

かぐやは、直接月面にレーザー光照射→　距離計測
http://www.jaxa.jp/article/special/kaguya/sasaki_j.html

「かぐや」では、衛星の高度を基に月の地形の高度データを得ます。
まずレーザー光線を月面に向かって発射し、その光線が月面から衛星に戻ってくるまでの
往復時間から、衛星の高度を測ります。衛星の位置や向きなどの軌道情報は、地上からの
追跡や衛星に搭載しているセンサーによって得られますが、その衛星の軌道と高度の情報を
組み合わせることによって、月の地表の起伏が分かります。

航空測量とＬＲＲの違い

航空測量：機器が移動しながら測量している。
測定に使うレーザーパルスは数百kHzである。（精度が数十センチなのは当たり前）


ＬＲＲ：地球−月間の距離は時系列で変化しているが、月の動きや地球の動きは観察されつくしている。（計算可能）
観測所は固定されている
使用するレーザーパルスは数百ＭＨｚオーダー（精度が良くて当たり前）

>>605
>>599に示してある、月地球間レーザー距離測定に関するリンクを
見る事をお薦めします。

反射光が弱い事に関しては、センサーに光子が10個も入れば
十分なんだそうですが。

カグヤか。
カグヤのLALTは２平方キロメートルに一点だったよね。

>>609

＞反射光が弱い事に関しては、センサーに光子が10個も入れば
＞十分なんだそうですが。

理論破綻しています。
レーザー反射板分の光子と、デコボコ月表面反射分の光子の区分は無理ぽです。

日本国内の先端研究のソースが見つかりません。

>>610の思考が破綻しているんじゃね？

テンプレート造るなら答えもちゃんと取り込んでね。

月面の凹凸は判定出来ないかもしれないが、地形により固定パターンのある反射時間に為るため、距離の測定は行える。

>>612

ソースは？
その精度は？
反射鏡分の光子と、月地表反射分の光子の区分は？

日本国内ではLRRはやってないよ。７０年代に失敗しているからね。

>>614

その後、再検証しない理由は？

LR3が存在してなくても、クリミア天文台でも1963年に観測を行い、はっきりしたリターンを確認しているよ。

あとは測定機器のキャリブレーションを行う時の基礎だね。
センサーの特性を観測してから実測データから差っぴく。
同じように、月面の定点の反射特性を予め測定しておいて実測から差っぴくの。

再検証しない理由は科学じゃないからね。
その質疑は反論の範疇ではない。

>>616
何というループｗ

アポロ捏造スレ(実質52)の642
�A黒騎士氏その他のアポロ捏造派の主張どおり、レーザーによる月面反射測定
　は反射板無しでもやはり可能であり、アポロ以前の観測論文が存在していた。
　これを見つけた人は黒騎士氏並に偉い。
「1962年にMITのSmullin、Fioccoらが「月面からの」レーザー反射を観測
　しています。
　1965年にはクリミア天文台のGrashk、Kokurinらが同じ実験を行い、成功
　しています。
（天文月報1973-11　東京天文台での月レーザ測距ものがたり（富田弘一郎））
　L.D.Smullin and G. Fiocco, Inst. Elec. Electron. Eng.
　Proc. 50 1703 (1962)
　A.Z. Grasyuk et al. Soviet Phys. Dokl. 9 162 (1964)
　Kokurin et al. J. Exp. Theor. Phys. Lett. 3, 139 (1966)」


アポロ捏造スレ(実質52)の772
それからScience 1973 10/19号　"The Lunar Laser Ranging Experiment
を見ると、そのMITの実験はミリ秒オーダーのパルスだったとちゃんと書いてある。
距離計測に使ってるナノ秒パルスの100万倍もエネルギー入れれば
そりゃ100万倍の光子が帰ってくるわな。

アポロ捏造スレ54の284
284 ：名無しＳＵＮ：2006/02/26(日) 20:57:25 ID:TrLVuUdt
岡山天体物理観測所で月レーザー測距にも携わった石田五郎氏の著書「天文まんげ鏡」（東京書籍・1982刊）の
第10章「月が鏡であったなら」にレーザー測距の記述があるのを見つけた（自分の所蔵本であった…汗）。
「月にレーザー光を当てても、表面は凸凹で反射能が悪い。」
「ソ連のクリミア天文台では口径2.6ｍ望遠鏡で、1962年にこの方法でレーザー光をつきに当てることに成功した。
　その時の測定精度は200mであった。レーザー光がひろがって、月面のどこをはかったか正確に決めにくいからである。」

（続き）
アポロ捏造スレ50
712 ：名無しＳＵＮ：2006/01/21(土) 01:31:18 ID:7FDbnN0v
４６歳の古ダヌキ天文ファンでございます。
ストックしている天文ガイド１９７１年１１月号にレーザー光線で月をはかる」という記事があります。
かいつまんで記述を拾うと、ルビーレーザーのビームは望遠鏡を逆向きにするような光学系を用いて
ビームの拡散を絞る。
それでもレーザーのビームは月面上で直径約５キロのスポットに。
約１ｍ平方のＣＣＲが反射するビームもまた製造精度も含め、地球にはもう一段拡散して届く。
途中、往復分の地球大気の吸収や光学系のロスを勘案すると、１の強度の発射シグナルに対し、
口径１ｍの受信用望遠鏡が受けるのは３.３×１０^-18に弱まる計算。
Ｑスイッチ法による１０^-8秒間の１００ＭＷパルスで１０^19個のフォトンを発射、
上記の計算だと３３個のフォトンが受信の光電子倍増管に入り（略）

同スレ421
421 ：名無しＳＵＮ：2006/01/17(火) 19:37:59 ID:5hpCeAy9
（続き）
＜月面からの反射＞
一方、月面で反射される光子は、月面に届く光子数にアルベド0.07を掛け、
1.3x10^18×0.07 = 9.1x10^16[ptn]
（CCRの面積はきわめて小さいので、その分は無視）

月面をLambertianであると仮定すると、反射される光子の発散度は
9.1x10^16/π[ptn／sr] = 2.9x10^16[ptn/sr]。

月面から見た地上の望遠鏡の開口立体角Ω[sr]は
Ω=0.44[m2]／（3.8x10^8[m])^2＝3.1x10^-18[sr]

なので、地上の望遠鏡への入射量は受光効率と大気損失を考慮し、
2.9x10^16[ptn/sr]×3.1x10^-18[sr]×0.38×0.6 = 0.02[ptn]

CCR／月面からの反射光強度比は約50となる。

いやー　これほんと？　世紀の大発見？？？

でも、これが本当なら JAXAって。　確信犯だね。

こんなことのために、税金むしり取られているのかよ

そういや、ＥＳ細胞の偽造なんて記憶に新しい。
月面測距ももしや？？？

いずれにしろ、方法が一つしかないんじゃあお互い確かめようが無いね。

違うよ。月レーザー光線反射鏡があるとは、言えないということだよ。
従って、月面着陸をしたという証拠にならないということだよ。

しかも、JAXAがこのような事実を知らなかったはずはないよ。
ということで確信犯だ。うまく言い訳ができると思ったんだろ。

これは、俺も知らんかったよ。　

>>619
>CCR／月面からの反射光強度比は約50となる。

その位だよね、但しレーザーの拡散が凄いから（１００京分の１位？）
光子が何個の世界だよね〜
おまけに地球大気の乱れ、光電管のノイズ、コーナーキューブ自体の精度etc
の問題もあって、結局日本の国立天文台ですら確認失敗　>>593　参照

そもそも、アメ製のコーナーキューブの精度、実は相当悪いんじゃない？
日本の研究機関は、どこも精度の検証をしていないよね？
板橋区あたりの職人が作ればよかったのにｗ

ないんだろうな。ＣＣＲ…

変なインチキ用の通信機が転がってて、それに反射してるんじゃない？

>>610
>レーザー反射板分の光子と、デコボコ月表面反射分の光子の区分は無理ぽ。

コーナーキューブプリズムの数は１０ｘ１０≒１００個？
１００個の単体及び全体の平均精度が、おおよそ１秒角（１/８λ）程度に
収まれば、区分も可能？

まだアポロは月に着陸していないと言い張る馬鹿が地球上にいたとは。

いつも同じネタを繰り返すだけの永遠に学習できないことを自慢する馬鹿がアポロ捏造と言い張る。

科学技術的（定量的）反証


でよろ〜

アポロマニアには不可能。
人生の否定だから。

>>627
陰謀とか捏造とか、それは要するに「宗教」だから、
それに反する事実を受け入れるなんてことは死んでもあり得ないね。
こういう人たちとアポロに関してまともな話し合いをしようとしても無理。

以下で決着がついたのではないの？
後は、付録。

○科学技術的（定量的）反証の根拠

１・月面とその周辺は、宇宙放射線等が致死量レベルで存在、従来型の装備では無理。
（ソース）>>470　>>487　>>488　>>491　>>515

２・レーザー反射板を月面に設置したと発表、科学技術的に無理無知なミッション。
（ソース）>>593 >>594 >>595 >>601

ほらねｗ　新興宗教信者特有の行動だ

>>606
副島隆彦みたいな知恵遅れなの？
かぐやはかなり月面に近づいているからそれができるんだよ？
３８万�qと１００�qの違いはわかるかい？

山手線一周と９ｍの差だぞ。

副島に代表されるおばかさん達ってのは空間認識能力に致命的な障害があるのではないかと思う今日この頃ｗ

信者キター！！

>>588
繰り返し書いてるけど、
アポロの証拠を語るのに、別に映像の話をする必要は無いと思ってる。
ただ捏造派の人が「映像が証拠だ」と言うので、それに反論を書いてるだけ。
捏造派の人が客観性の無さを認めるのなら、
映像の放物線の話が捏造の証拠になってない事はとりあえず確認されたね。
実際放物線かどうかは誰かが計測でもしてくれるといいけど、
どちらかというとこの件で注目したいのは砂煙が立ってない事だね。

>そら君の知識不足だよ。
>微粒子を含まない砂なら”もわっ”とはならない。
何で「アポロ13」でもわっとなる微粒子を含む砂を使ったかと言えば、
映像が本物に近くなるよう努力した結果だよね。
微粒子の実際の月の絵には近くなったけど、
砂煙みたいな細かい知識持った人でないと気付かないような事までは再現できなかったと。
(映画でそこまでやる必要もないとも思うが)

誤報の意見は思いつきですか？

>>592
>２・レーザー反射板を月面に設置したと発表、科学技術的に無理無知なミッション。
>（ソース）>>593
アメリカやフランスでレーザー測距が行われていて、それらがネットでも公表されていて
それに基づく論文も数多く書かれているのに、
そういう事実を一切無視して、
1970年代に日本で測距を試みたけど上手くいかなかった、というサイトのみを
ソースにする、という偏見に満ち満ちた文章でFAQを作ろうというのはいかがなものかな。

>>595
航空レーザー測量って月面測距とは全然別物で無関係だと思うが。

>>598
かぐやにはアポロの反射鏡が確認できる装置など積んでないが。

>>601
そのソース先に書いてある事は

>今のところ、宇宙線が体に悪い影響を及ぼしたという報告はありません。
>しかし、宇宙線が人間の体の中に入ると、ちょうど放射線を浴びたような形になり、
>遺伝子などに悪い影響を与えることが心配されます。
>そのため、宇宙船が月の周りでどのくらいの量飛んでいるかを調べることは、
>将来、人間が長期にわたって月の表面で生活するために欠かせないデータです。

と、「人間が長期にわたって月面で生活するためにはデータ収集が必要」という事を、

>この遮蔽材としてもっとも手軽で効果的なものは、月の砂です。
>月の砂を5メートルの厚さで積み重ねれば、地球の大気とほぼ同じ程度の遮蔽効果が期待できます。

と、「月面で地球上と同じ遮蔽環境を作るには月の砂5mあれば可能」という事を、

書いた文章ですね。
>厚さ5メートルの砂に匹敵する遮蔽が必要なのは、宇宙船も同様。
というのはソース元と無関係な完全な創作文ですね。
あいかわらず目的のためなら手段を選ばない過激宗教活動ぶりですね。
そこの文章にソースを付けるべき部分は、
>アポロ１１−１７号は、いずれにおいても太陽の活動期。
とかの所ですな。

>→　地球の自転速度は、２秒半で1，000メートル以上。
>反射光もその分移動する。よって月のレーザー反射実験は、１ヶ所では無理。
レーザーは月面に到達する頃には15kmに拡散してるからね。
自転の移動分なんて問題にならないよ。

>>605
現在は観測機器の向上で、レーザーパルスあたり300個の光子を検出できるようになったりしてて、
mm単位の測定が可能になってるそうだよ。

>>610
ナローバンドフィルターを使ったり、
光が反射板で戻ってくるタイミングで受ける側のシャッターを開いたりして
見分けをつけているようだ。

レーザー測距関係のソースはこちら。
ありがたい事に日本語だ。
http://blackshadow.seesaa.net/article/112798069.html

月面とLLLRそれぞれからの反射強度比が50ということは月面反射で同じ計測をやろうとすれば2500倍のレーザーパルスが必要になる（正しい）点とか、
月面反射では広がったビームが月面のどこで反射したかわからないから、距離の精度は著しく落ちる（正しい）とか、
LLLRからの反射は光子数個だから検知できない（間違い）とか、
またまたループを繰り返しているな…

＞ただ捏造派の人が「映像が証拠だ」と言うので、それに反論を書いてるだけ。
という事は放物線に「見える」ってのは反論になって無いと言うことだね。
映像の客観性を放棄したわけでなく、指摘内容に客観性が無いの。

＞何で「アポロ13」でもわっとなる微粒子を含む砂を使ったかと言えば、
映像が本物に近くなるよう努力した結果だよね。
それ自体は反論になって無いんだな。
それが何か？

あと、テープが発見された話しは聞かないね。

>>あと、テープが発見された話しは聞かないね。
一部が見つかっている。
URL出してもいいんだけど、この手の人は自分で探すことはしないし
出せば出したで、いわいる「後だしジャンケン」やってくるしなぁ。


それから50μｍどれくらいの大きさかわかる？
例を上げてみて。

＞一部が見つかっている
それは見つかったとは言わないよ。
残りは？
でっち上げ中かな？

マイクロメールの砂が水平周波数数メガのテレビジョンに写るかどうか調べた方が賢いよ。

>>605
＞減衰率は、１万x１万x１万x１万として、光強度は約１京分の１程度

その数字の根拠は？
＞として
と書いてあるから、>>605の妄想かな？

>>610
アンカー打った場所、確認したら？
やっぱり>>610の思考自体が破たんしているようにしか見えませんね。

>それは見つかったとは言わないよ。
>残りは？
>でっち上げ中かな？
みごとな「後出しジャンケン」w


>マイクロメールの砂が水平周波数数メガのテレビジョンに写るかどうか調べた方が賢いよ。
これはツッコミ待ちというやつ？
月面車の走り回る（通称Grand Prix）動画のことをずっと話しているから、
撮影方法も当然知っていると思ったのけど。
ツッコミ待ちだといやなので、暫く放置しとく。

あ、それから見落としている人がいるようなので再掲
>>599より

＞　　ただし、旧ソ連の無人月探査機がレーザー反射板を設置している例もあるので、
＞　　この事単独では有人月着陸の直接証拠にはならない。

フィルムの解像度は１ミリ当たり千本の線が記録出来る。
まあ、３メートルの物体なら２００ミクロンくらいの物体を識別出来るかもしれない。
しかし、動画ならシャッター開期間に動体も動くし、そもそも砂粒一つ一つがバラけて飛ぶ訳ではない。
識別は不可能ですよ。

意味不明

>>645
んなもん、無人でも可能だな。
以下反射板があると仮定して反論：
サーベイヤーみたいにカメラを搭載して無人着陸させる。
カメラを地球に向けると連動して反射板も地球へ向く。
11号と17号は多分そのシステムが故障したんだろ。

反射板無しでも月面反射でＯＫ。その測距データが正しいことを証明するのは無理。
言ったもん勝ちの世界。Ｗ

反射板をカメラに連動させて動かすことにいったい何の意味が？

>>648
いや、だから月面反射じゃ弱すぎる上にどこから反射したのか分からないんだってば。

>>650
どこから？
特定する必要あるのか？

○　定量的反証（宇宙放射線関連）

太陽フレアとは、太陽活動が盛んな時期に、太陽の表面で起こる爆発現象。
これが起こると、大量の粒子(通常の100〜10000倍)が降り注ぐことになる。
アポロ宇宙船の活動期間は、一週間程度。
厚さ５メートルの砂に匹敵する遮蔽が必要（ＪＡＸＡ）　
http://moon.jaxa.jp/ja/qanda/faq/faq6/cosmic_ray.html

アポロ１１−１７号は、いずれにおいても太陽の活動期（wikipedia）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%A4%89%E5%8B%95

放射能帯の外側（停止衛星軌道や月火星）の場合、近年でも
短時間で致死量の２００倍超、長期間で致死量の１０００倍超の宇宙放射線量
即死レベル、それも頻繁に発生（テクノバーン）
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200710241752

宇宙飛行士の致死量を超える太陽フレア発生 （国立天文台）
http://hinode.nao.ac.jp/news/070321Flare

○太陽フレア
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E3%83%95%E3%83%AC%E3%82%A2

・・フレアが発生すると、多くのX線、γ線、高エネルギー荷電粒子が発生し、惑星間空間に放出される
（コロナル・マス・エジェクション）。高エネルギー荷電粒子が地球に到達すると、デリンジャー現象、
磁気嵐、オーロラ発生の要因となる。2003年は、大規模なフレアが頻発し、デリンジャー現象により、
地球上の衛星、無線通信に多くの悪影響を与えた。また地球磁気圏外では、フレア時のX線、γ線によって、
人の致死量を超えることもある。

過去に観測された大規模フレア
2006年12月5日：X9.1
2003年11月4日：X28（観測史上最大）
2003年10月28日：X17.2
2003年10月23日：X5.4
2001年4月3日：X17

月面のどの点で反射したのか確定しないと、月までの距離が正確に測れない。
LLLRなら点反射源とみなせるから問題ないが。

>>654
？ＮＡＳＡがどこに反射板置いたかわからないのか？
まあ、誰も確認できないからいいけど。

○　定量的反証（月レーザー反射鏡関連）

NASAによって打ち上げられたアポロ宇宙船が月面に逆反射板を設置。
この月面の逆反射板に向けレーザー光線を発射し月との距離を測定する実験が
堂平山において1970年代に計画。が実験は思うような成果を得られず　(国立天文台)　
http://dodaira.web.fc2.com/hoshitomidori2.htm

その他国内機関では、４０年間未確認。


ＣＣＲ関連の海外文献他
http://blackshadow.seesaa.net/article/112798069.html
基礎的条件は不明？
・月面コーナーキューブ全体の精度
・ノイズフィルターの精度（半値幅）
・精密波長メーター等の周辺機器　etc

APOLLO (the Apache Point Observatory Lunar Laser-ranging Operation)
http://www.physics.ucsd.edu/~tmurphy/apollo/

>>657
月面コーナーキューブ全体の精度 の記載なし。

>>658
じゃあ、君が当時の
　コーナーキューブの工作精度
　ノイズフィルタの半値幅
　精密波長メータ（何のことか分からないが）の性能

では月からの反射は得られないことを示してね。

どんなスペックのＬＲＲＲだったか示せない時点でゴミ。

良く自覚してるじゃないか。
教えてもらわなきゃどんなスペックのLRRRだったか示せない>>660や>>658がゴミだなんてな。

返答に詰まり曲解。
そろそろ限界？

曲解の例

654 ：名無しＳＵＮ：2009/05/12(火) 20:47:50 ID:3F2yHjWq
月面のどの点で反射したのか確定しないと、月までの距離が正確に測れない。
LLLRなら点反射源とみなせるから問題ないが。

655 ：名無しＳＵＮ：2009/05/12(火) 20:53:49 ID:Cr1Cy2Ym
>>654
？ＮＡＳＡがどこに反射板置いたかわからないのか？
まあ、誰も確認できないからいいけど。

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アポロ信者、反論の為学習中。Ｗ

・・・だから「幾何」光学じゃ無理だって。Ｗ

>>664
サンキュー

なんか、こんな板より　[物理]　←注目！！　のほうが面ろそうだな。

【21世紀人類の新鮮な地球外大気圏外の夢】オバマ大統領、NASAの次世代宇宙船開発計画の【見直しを指示へ】

ニュース速報掲示板 http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1241905464/l50

2009/5/8 05:23 - オバマ大統領は7日、2010年度（2009年9月―2010年10月）予算教書を議会に提出すると
共に外部評価委員会によるNASAの「Constellation（コンステレーション）」計画の再検討を関係閣僚に指示した。
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200905080523
コンステレーション計画とはスペースシャトルに代わる次世代の有人宇宙船「オリオン」、
有人ロケット「アレスI」、 貨物用大型ロケット「アレスV」、月着陸船「アルテア」の開発を網羅したもので、
2015年までにオリオンとアレスIを開発。

2020年までにアレスVとアルテアの開発を行うことにより第二の月有人探査を実現しようというものとなる。
しかし、これまでに既に69億ドル（約6900億円）の巨費が投じられてきたのにも関わらず、
オリオンとアレスIの開発は難航を極め（アレスVとアルテアの開発はまだ仕様策定段階）、
計画通りの実現が困難となる見通しが強まってきたことが今回の指示につながった。 ホワイトハウスでは
ロッキード・マーチン社経営最高責任者を務めたノーマン・オーグスティーン（Norman Augustine）氏を
外部評価委員会の委員長に任命することを決定。オーグスティーン氏を長とする専門家による外部評価委員会は
【7月20日の人類月面到達40周年記念後】8月をメドに 大統領に答申案を提出する。

オバマ政権は1月20日の政権発足後、既に4ヶ月が経過しようとしているのにも関わらず、
NASAの新長官を指名しておらず、 これまでは、新長官不在のまま放置状態におかれてきたのが実状。
しかし、今回、これまでのNASAの開発内容を見直す外部評価委員会の発足が決まったことにより技術開発上の閉塞状況に
陥ったNASAは外部評価委員会の答申案が提出される8月以降、オバマ政権による大ナタが振るわれる可能性が高まってきた。
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1239076911/l50

怪しい伝説：月面着陸の嘘ホント
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5281287

>月面着陸の嘘ホント
すごい、こうやって捏造したのか。
情報提供ＴＨＸ。

>>668
ゴミ陰謀脳

陰謀？ そんな仰々しいものじゃないって。アポロはただのでっち上げだよ。

>>657のアパッチポイント天文台も出てるね。
メアドもあるし、聞きたいことがあるなら
メールだしてみたら。

>>667
怪しい伝説、真面目なこともやってるんだな。
あの軽いノリがどうも好きになれなくて観ていなかったんだが
こんどからチェックすようにする。
ありがと。

>>640
>という事は放物線に「見える」ってのは反論になって無いと言うことだね。
そうやって言われると確かに捏造派の人に「正確かどうかわからない」と
言い張られたら、正確に測定しないと証明はできないね。
ただ、放物線の文章の趣旨は舞い上がった細かい砂が地上で一般に見られるような
風に流されたり空中に漂ったりする様子が全く見られない事を指してるので
それは見ればわかる事で。

「アポロ13」で月面のシーンで砂煙が立ってしまうような細かい砂を使ったのは
実際の月の砂が現実にも映像においても非常に細かいものであるからであって
「微粒子を使わなければ舞い上がらない」は反論にならないと。

>>642
>マイクロメールの砂が水平周波数数メガのテレビジョンに写るかどうか調べた方が賢いよ。
え？細かい砂はテレビジョンに写らない？
てことはそれより粒子の細かい煙のようなものなんかはそのテレビジョンには写らないって事？

>>652
>アポロ宇宙船の活動期間は、一週間程度。
>厚さ５メートルの砂に匹敵する遮蔽が必要（ＪＡＸＡ）　
>http://moon.jaxa.jp/ja/qanda/faq/faq6/cosmic_ray.html

繰り返し書いてますが、リンク先を読んでも
「活動期間一週間程度の宇宙船に厚さ５メートルの砂に匹敵する遮蔽が必要」と読める箇所は
見当たりませんが。

>アポロ１１−１７号は、いずれにおいても太陽の活動期（wikipedia）
>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%A4%89%E5%8B%95

手元の理科年表によると1976年3月が太陽黒点の極小期で、
そこから4年以内の16号、17号を太陽活動期に入れるのはいかがなものでしょうか。

>放射能帯の外側（停止衛星軌道や月火星）の場合、近年でも
>短時間で致死量の２００倍超、長期間で致死量の１０００倍超の宇宙放射線量
>即死レベル、それも頻繁に発生（テクノバーン）
>http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200710241752

リンク先を読みましたが、「長期間で致死量の１０００倍超の宇宙放射線量」
「頻繁に発生」という事が読み取れる箇所が見当たりませんでした。

>宇宙飛行士の致死量を超える太陽フレア発生 （国立天文台）
>http://hinode.nao.ac.jp/news/070321Flare

リンク先を読みましたが、ひのでが観測したフレアが致死量を超えてるかどうか
確認できる箇所が見当たりませんでしたが。
また、「フレアを含む太陽現象を観測する探査機がフレアを観測した」
という内容が、アポロと何の関係があるのかよくわかりませんが。

>>653
過去に観測された大規模フレアの頻度を見ますと
間が2〜3年開いたり、頻度が多い年でも年に3回ぐらいですね。

>>673

>>640の理屈で言えば、もし粒子がカメラに写らないんだったら気象衛星からの気象観測も無理になるな。
だって雲を構成する水滴は静止軌道上の衛星からは写りっこないんだから、それが集まった雲だって
写真に写るわけないってことになるわけだし。

実際には地球の雲なんて月面からでも肉眼で見えるわけだから、微粒子が直接目で見えないのと
その集合体が目で見えないのを混同してる時点でおかしい。

>マイクロメールの砂が水平周波数数メガのテレビジョンに写るかどうか調べた方が賢いよ。
書き込みもあるので、答え。
あの動画は16mmフィルム。

>>677
646参照。
そもそも砂粒一つがバラけて飛ぶ訳ではないよ。
故に砂粒レベルの大きさは解像度の関係で判別不可能だよ。

あとビデオを見ればわかると思ったけど、砂煙の立たない砂もちゃんとある。
ドライヤーの実験は着陸船とそっくり過ぎてワラケタ。

せっかく16ｍｍフィルムのことを出したんだから、
もう少ししらべようよ。
自分の見たアポロの動画が16ｍｍかぐらい。

捏造カス相手に、まだやってんの？ｗ

>>680
例えば副島隆彦にとっては捏造してでもアポロは月に行っていないって事にしないと自我が崩壊するからなｗ
もう必死。

嘘も大声でつき続ければいつか本当になる

>>682
有人月着陸否定真理教信者の事ですね？