赤道儀を語るスレPart6
1 ：名無しＳＵＮ：
SXD発売。 EM200の新型が出る？（ヤフオクで出品続々）
スカイエクスプローラーIIは「新型にチェンジするから在庫がない」
と言うけど、その新型は いつになったら出るのか？
「EM400じゃ重すぎる。GPDじゃ10kgが安定しない」のでEM200の独占的状態だった
このクラス、面白い事に…
もちろん、重量級・軽量級・理論の話もOKです。
関連リンクなどは>>2-6あたり。
前スレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1183331885/
過去スレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1146137893/
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1108043223/
スカイエクスプローラーIIは「新型にチェンジするから在庫がない」
と言うけど、その新型は いつになったら出るのか？
「EM400じゃ重すぎる。GPDじゃ10kgが安定しない」のでEM200の独占的状態だった
このクラス、面白い事に…
もちろん、重量級・軽量級・理論の話もOKです。
関連リンクなどは>>2-6あたり。
前スレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1183331885/
過去スレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1146137893/
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1108043223/
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2 ：名無しＳＵＮ：2008/08/25(月) 10:54:04 ID:31VNgsJr
主な国内メーカー・輸入代理店(1)
ビクセン
ttp://www.vixen.co.jp/index.html
高橋製作所
ttp://www.takahashijapan.com/
ケンコー
ttp://www.kenko-tokina.co.jp/optical/index.html
ミックインターナショナル
ttp://www.micint.co.jp/
タスコジャパン
ttp://www.tasco-japan.co.jp/
テレビュージャパン
ttp://www.tvj.co.jp/
国際光器
ttp://www.kkohki.com/
ミザール
ttp://www.mizar.co.jp/
ビクセン
ttp://www.vixen.co.jp/index.html
高橋製作所
ttp://www.takahashijapan.com/
ケンコー
ttp://www.kenko-tokina.co.jp/optical/index.html
ミックインターナショナル
ttp://www.micint.co.jp/
タスコジャパン
ttp://www.tasco-japan.co.jp/
テレビュージャパン
ttp://www.tvj.co.jp/
国際光器
ttp://www.kkohki.com/
ミザール
ttp://www.mizar.co.jp/
主な国内メーカー・輸入代理店（２）
ペンタックス（天体）
ttp://www.pentax.jp/japan/imaging/telescope/index.html
ユーハン工業
ttp://www.u-han.co.jp/
宇治天体精機
ttp://www.eonet.ne.jp/~uji-t-s/
昭和機械
ttp://www.showakikai.co.jp/jp/index.htm
三鷹光器
ttp://www.mitakakohki.co.jp/
西村製作所
ttp://www.nishimura-opt.co.jp/
五藤光学研究所
ttp://www.goto.co.jp/
中央光学
ttp://www.chuo-opt.com/
スターベースのリンクですけど細々と沢山載ってます。
ttp://www.mmjp.or.jp/takahashi-sb/data/link.htm
海外のいろんな小型架台。入門機はほとんどが中国製。
ttp://www.telescope-service.com/mounts/start/mountsstart.html
ペンタックス（天体）
ttp://www.pentax.jp/japan/imaging/telescope/index.html
ユーハン工業
ttp://www.u-han.co.jp/
宇治天体精機
ttp://www.eonet.ne.jp/~uji-t-s/
昭和機械
ttp://www.showakikai.co.jp/jp/index.htm
三鷹光器
ttp://www.mitakakohki.co.jp/
西村製作所
ttp://www.nishimura-opt.co.jp/
五藤光学研究所
ttp://www.goto.co.jp/
中央光学
ttp://www.chuo-opt.com/
スターベースのリンクですけど細々と沢山載ってます。
ttp://www.mmjp.or.jp/takahashi-sb/data/link.htm
海外のいろんな小型架台。入門機はほとんどが中国製。
ttp://www.telescope-service.com/mounts/start/mountsstart.html
アマチュア向け小型赤道儀の周期誤差
ttp://www.pk3.org/Astro/index.htm?astrophoto_mount_errors.htm
ttp://demeautis.christophe.free.fr/ep/pe.htm
14 ：名無しＳＵＮ：2007/07/03(火) 08:47:17 ID:+/ezFZhH
SXのP.E.が少し面白いな。1番目と2番目のグラフで振れ幅が2倍違う。
ttp://demeautis.christophe.free.fr/ep/sphinx.htm
だがこれは、同一機体の星本ファームアップ前後ということ。
ソフトの変更でP.E.が2倍にもなることは、ちょっと考えにくいから、
この間にぶつけたりしたのかもしれない。3番目のグラフは別機体。
他の情報から見ても、SXの機械誤差は、平均すると10秒角以内程度のよう。
同クラスならEM10だが、こっちはちとばらつきがあり7～20秒角。
http://demeautis.christophe.free.fr/ep/em10.htm
GPDとも似た傾向で、小型機はこのようなものなんだろう。
アトラクスとEM200は同クラスだけあって近い傾向だ。
15 ：名無しＳＵＮ：2007/07/03(火) 08:55:33 ID:+/ezFZhH
EM200,GPD,EQ6の比較をした人
ttp://www.groupeastronomiespa.be/testgpdx.htm
1台ずつなので全体の確実な傾向とはいえないし、PEだけが赤道儀の性能を
決めるものでもない。
個人的には、GPDは新しいものほど機械精度が良いように思う。
加工精度が向上しているのか、古いものに経年変化が生じているのかはわからないが。
ttp://www.pk3.org/Astro/index.htm?astrophoto_mount_errors.htm
ttp://demeautis.christophe.free.fr/ep/pe.htm
14 ：名無しＳＵＮ：2007/07/03(火) 08:47:17 ID:+/ezFZhH
SXのP.E.が少し面白いな。1番目と2番目のグラフで振れ幅が2倍違う。
ttp://demeautis.christophe.free.fr/ep/sphinx.htm
だがこれは、同一機体の星本ファームアップ前後ということ。
ソフトの変更でP.E.が2倍にもなることは、ちょっと考えにくいから、
この間にぶつけたりしたのかもしれない。3番目のグラフは別機体。
他の情報から見ても、SXの機械誤差は、平均すると10秒角以内程度のよう。
同クラスならEM10だが、こっちはちとばらつきがあり7～20秒角。
http://demeautis.christophe.free.fr/ep/em10.htm
GPDとも似た傾向で、小型機はこのようなものなんだろう。
アトラクスとEM200は同クラスだけあって近い傾向だ。
15 ：名無しＳＵＮ：2007/07/03(火) 08:55:33 ID:+/ezFZhH
EM200,GPD,EQ6の比較をした人
ttp://www.groupeastronomiespa.be/testgpdx.htm
1台ずつなので全体の確実な傾向とはいえないし、PEだけが赤道儀の性能を
決めるものでもない。
個人的には、GPDは新しいものほど機械精度が良いように思う。
加工精度が向上しているのか、古いものに経年変化が生じているのかはわからないが。
16 ：名無しＳＵＮ：2007/07/03(火) 10:04:43 ID:u4BCbeei
>ソフトの変更でP.E.が2倍にもなることは、ちょっと考えにくいから、
それがDCモーターの特性です
17 ：名無しＳＵＮ：2007/07/03(火) 10:38:18 ID:+/ezFZhH
>>16
DCモーターは機械的な影響が大きく出やすいのかな？
ならば電圧や温度変化の影響が目立ちそう。
でも、エンコーダでフィードバックしてるんじゃないの？
18 ：名無しＳＵＮ：2007/07/03(火) 10:56:34 ID:u4BCbeei
だから、どうフィードバックするかで変わる。
更新履歴には出てないけど、ファームが上がる度にモーター制御部分は毎回手が入ってる。
たとえが悪いけど、ファーム上げたらDVD-Rの焼け具合が良くなった(悪くなった)みたいな？
※解説
DCモーターはブレーキの無いギアの塊なので、赤道儀本体の性能とは
関係無く、モーター側のバックラッシュが大きい、という内容の会話です。
SXD、SXに限らず、ファームウェアのアップデートはしておけ、ってこった。
>ソフトの変更でP.E.が2倍にもなることは、ちょっと考えにくいから、
それがDCモーターの特性です
17 ：名無しＳＵＮ：2007/07/03(火) 10:38:18 ID:+/ezFZhH
>>16
DCモーターは機械的な影響が大きく出やすいのかな？
ならば電圧や温度変化の影響が目立ちそう。
でも、エンコーダでフィードバックしてるんじゃないの？
18 ：名無しＳＵＮ：2007/07/03(火) 10:56:34 ID:u4BCbeei
だから、どうフィードバックするかで変わる。
更新履歴には出てないけど、ファームが上がる度にモーター制御部分は毎回手が入ってる。
たとえが悪いけど、ファーム上げたらDVD-Rの焼け具合が良くなった(悪くなった)みたいな？
※解説
DCモーターはブレーキの無いギアの塊なので、赤道儀本体の性能とは
関係無く、モーター側のバックラッシュが大きい、という内容の会話です。
SXD、SXに限らず、ファームウェアのアップデートはしておけ、ってこった。
6 ：２－３：2008/08/25(月) 14:36:59 ID:VtOPw4RY
コマネチ天体望遠鏡を忘れてるぞ。
>>1(>>4)
PEデータとしてdemeautis.christophe.free.frがよく参照に出されるが、
ここのはデータ取りの日付が古いものが多く、制御系のファームウェアや内蔵ソフトが
旧ヴァージョンのものあるということに言及しておいたほうがいいと思うが。
PEデータとしてdemeautis.christophe.free.frがよく参照に出されるが、
ここのはデータ取りの日付が古いものが多く、制御系のファームウェアや内蔵ソフトが
旧ヴァージョンのものあるということに言及しておいたほうがいいと思うが。
8 ：名無しＳＵＮ：2008/08/27(水) 13:00:43 ID:vctwp14d
losmandyのGM8をOPTで購入しました。
GM-8 Mount with Gemini $2495
RS232 Cable $24
Polar Scope $145
送料(保険付)$362.76を含めて$3026.76でした。
ちなみに、paypalで支払うと、今のレートで換算して¥341,186。
初期不良が無いことを祈りながら、Geminiのマニュアルでも読んで、無事届くのを待ってます。
ご相談に乗ってくれた皆さん、どうもありがとうございました。
GM-8 Mount with Gemini $2495
RS232 Cable $24
Polar Scope $145
送料(保険付)$362.76を含めて$3026.76でした。
ちなみに、paypalで支払うと、今のレートで換算して¥341,186。
初期不良が無いことを祈りながら、Geminiのマニュアルでも読んで、無事届くのを待ってます。
ご相談に乗ってくれた皆さん、どうもありがとうございました。
>>8 おお、おめでとう。
OPTのメンバーになるとあと1-2%やすくなるので、会費払っても得だよ。
GM8の三脚は、小さくて頑丈でよいですね。自分もG11だけど移動用に買いました。
ハンドコントローラーがいまいち使いにくいのでしょっちゅう移動するならGPSもあると便利。
DOBプレートと追加ウェイトは買わなくて大丈夫なのかな。
初期不良は、Geminiがらみでなければ大丈夫。
OPTのメンバーになるとあと1-2%やすくなるので、会費払っても得だよ。
GM8の三脚は、小さくて頑丈でよいですね。自分もG11だけど移動用に買いました。
ハンドコントローラーがいまいち使いにくいのでしょっちゅう移動するならGPSもあると便利。
DOBプレートと追加ウェイトは買わなくて大丈夫なのかな。
初期不良は、Geminiがらみでなければ大丈夫。
アクセサリー類は問い合わせ中です。OPTのお勧めの構成で検討しようと思って。
Geminiは４ヶ所の場所を記憶できるんですよね確か。最初は携帯のGPS使ってみてやってみます。
Geminiは４ヶ所の場所を記憶できるんですよね確か。最初は携帯のGPS使ってみてやってみます。
いや一か所しかおぼえないはずだけど。
上下でスクロールだから数字いれるのが面倒なんだな。
確認が面倒なのでGPSつけてから毎度COLD STARTでリセットしてます。
マニアックだけど、味わい深い赤道儀なので、楽しんでみてください。
上下でスクロールだから数字いれるのが面倒なんだな。
確認が面倒なのでGPSつけてから毎度COLD STARTでリセットしてます。
マニアックだけど、味わい深い赤道儀なので、楽しんでみてください。
トラブルがあると可能性が高い電子系でも
ジェミニだけ外して送れば良さそうだしね。
ジェミニだけ外して送れば良さそうだしね。
14 ：名無しＳＵＮ：2008/08/27(水) 22:06:38 ID:ikgDAJ4J
撮影、観望用に、ＧＰＤから、ＥＭ２００か
ニューアトラクス考えていますが
どちらが買いでしょうか。
撮影、観望の比率は半々くらいで考えています。
乗せる重量は、筒も新しいのを購入したので
10kg～16kgあたりです。
詳しい方教えて下さい。
お願いいたします。
ニューアトラクス考えていますが
どちらが買いでしょうか。
撮影、観望の比率は半々くらいで考えています。
乗せる重量は、筒も新しいのを購入したので
10kg～16kgあたりです。
詳しい方教えて下さい。
お願いいたします。
>>14
たぶんG11ユーザーから茶々入ると思うけど、ＥＭ２００でFA
価格的には高めだけど、ブランドの価値と性能で十分おつりがくる。
性能面やデザインでは見劣りするけど、ニューアトラクスでもいいと思うよ。
たぶんG11ユーザーから茶々入ると思うけど、ＥＭ２００でFA
価格的には高めだけど、ブランドの価値と性能で十分おつりがくる。
性能面やデザインでは見劣りするけど、ニューアトラクスでもいいと思うよ。
>>16
ファッションじゃないんだから，ブランド価値なんて天文界にはあってなきがごときでしょ。
ファッションじゃないんだから，ブランド価値なんて天文界にはあってなきがごときでしょ。
>>17
持つことの満足感かな。
そんなID持ってるならわかるでしょうにw
それ、私の昔の愛車だけどね。
もと本腰いれてる方なら、それこそドームだ宇治だ、SHOWAだってなるんだろけど、
それをこんなところで書くのは嫌味だからね。
持つことの満足感かな。
そんなID持ってるならわかるでしょうにw
それ、私の昔の愛車だけどね。
もと本腰いれてる方なら、それこそドームだ宇治だ、SHOWAだってなるんだろけど、
それをこんなところで書くのは嫌味だからね。
高橋がどうたらロスマンがなんたら言ってる内に、本当の意味で余裕のある人は
Paramount MEとかにどんどん行っちゃうんだろうな。
KKがしっかりアフターケアできるなら俺も買ってやるよ、3年後くらいにw
その前に山奥に引っ越さないとだめだけど....orz
Paramount MEとかにどんどん行っちゃうんだろうな。
KKがしっかりアフターケアできるなら俺も買ってやるよ、3年後くらいにw
その前に山奥に引っ越さないとだめだけど....orz
SIEN5Q5Vみたいなタカハシ厨はおいといて、自分のほしいものを
使えばいいのでは。ロスマンディの価格差は代理店の都合だけ。
いまどき中国製うんぬんいったら、逆に使ってないほうが珍しいくらいで
設計がよくて、製造プロセスさへよければ中国でも韓国でもフィリピンでも
同じこと。
純国産なら、一台づつ制度保証しているユーハン150の方がいいのでは。
一応移動可能だしね。
使えばいいのでは。ロスマンディの価格差は代理店の都合だけ。
いまどき中国製うんぬんいったら、逆に使ってないほうが珍しいくらいで
設計がよくて、製造プロセスさへよければ中国でも韓国でもフィリピンでも
同じこと。
純国産なら、一台づつ制度保証しているユーハン150の方がいいのでは。
一応移動可能だしね。
＞Polar Scope $145
これがデカイな。もっと安いの無いの？
これがデカイな。もっと安いの無いの？
22 ：名無しＳＵＮ：2008/08/28(木) 13:09:15 ID:fAEmyUf9
ゲミニのモデリング機能使えば極軸望遠鏡イラナイとか聞いた様な気がする。
GM8で使えるのは、JMIのaEzAllignかな。
値段はだいぶ高いけど、こちらのほうが見やすくて、
暗視野照明の輝度を変えられるので、お勧めではあるが。
ttp://www.jimsmobile.com/buy_polar_scopes.htm
眼視だったら極望なしでもいいけど、あったほうがいいのは確か。
もっともGemini内蔵の極軸設定支援プログラムがあるので、時間があるなら
そちらを使うと相当精密に合わせられるよ。
ttp://www.losmandy.com/losmandygoto/gemini_manual_l4.pdf
のP35以降を参照
値段はだいぶ高いけど、こちらのほうが見やすくて、
暗視野照明の輝度を変えられるので、お勧めではあるが。
ttp://www.jimsmobile.com/buy_polar_scopes.htm
眼視だったら極望なしでもいいけど、あったほうがいいのは確か。
もっともGemini内蔵の極軸設定支援プログラムがあるので、時間があるなら
そちらを使うと相当精密に合わせられるよ。
ttp://www.losmandy.com/losmandygoto/gemini_manual_l4.pdf
のP35以降を参照
24 ：名無しＳＵＮ：2008/08/28(木) 16:24:15 ID:LkE3r9p3
ロスマン厨に悲壮感が漂ってるなw
少し前までは中華製だって煽られたら必死で否定してたのに、今や暫定肯定って...
そうそう、コントローラーのケースだけはmade in USAだったね。
高橋もロスマンもいらね。SXD、ヌーアトラで十分やし～
少し前までは中華製だって煽られたら必死で否定してたのに、今や暫定肯定って...
そうそう、コントローラーのケースだけはmade in USAだったね。
高橋もロスマンもいらね。SXD、ヌーアトラで十分やし～
とビク坊やが申してます。
今スレのテンプレから
「撮影→EM400 眼視→ロスマンディーG11」っての消えたんだ。
ID:SIEN5Q5Vのために次スレからテンプレに
タカハシ→ぽんにち製
ロスマンディー→シナ製
って入れてやったらw
「撮影→EM400 眼視→ロスマンディーG11」っての消えたんだ。
ID:SIEN5Q5Vのために次スレからテンプレに
タカハシ→ぽんにち製
ロスマンディー→シナ製
って入れてやったらw
27 ：名無しＳＵＮ：2008/08/28(木) 17:36:13 ID:5ac6Iazn
おお～この英語マニュアルの読破だけでも大変だ。
29 ：名無しＳＵＮ：2008/08/28(木) 18:48:11 ID:A+Y2bLmq
＞いまどき中国製うんぬんいったら、逆に使ってないほうが珍しいくらいで
＞設計がよくて、製造プロセスさへよければ中国でも韓国でもフィリピンでも
＞同じこと
ってさー、どんな言い訳よ。これだから信者はなあ。
つか、tvjにも本家Losmandyサイトにも米国製であることを謳った文言はないね。
誰だ、米国製だって言い出した奴はw
＞設計がよくて、製造プロセスさへよければ中国でも韓国でもフィリピンでも
＞同じこと
ってさー、どんな言い訳よ。これだから信者はなあ。
つか、tvjにも本家Losmandyサイトにも米国製であることを謳った文言はないね。
誰だ、米国製だって言い出した奴はw
30 ：名無しＳＵＮ：2008/08/28(木) 19:08:28 ID:U/74DaLs
どうでもいいことだとは思いますけど，私のLosmandy Zの架台にはMade
in USAと刻まれていますね．
in USAと刻まれていますね．
テレビュージャパンが米ORIONを扱い出したのはたまたまではないということか。
一般に、米ORIONはコスパに優れたチャイナ製機材って評価だけど。
米ORIONの製造元がG11作ってる？
アトラスEQ-GとG11ってクリソツなんだけどw
一般に、米ORIONはコスパに優れたチャイナ製機材って評価だけど。
米ORIONの製造元がG11作ってる？
アトラスEQ-GとG11ってクリソツなんだけどw
GM-8が中国製ってソースはどこ？
前スレではソースは明らかになってないじゃなかったっけ。
前スレではソースは明らかになってないじゃなかったっけ。
Losmandy中国製説は偽星が言いふらしたんだろ。根も葉もないことだとオレも思う。
トリップ星を騙ってた時点で根拠のないウソ確定だろ。
しかしG11の話になると異常な煽りが入るな。そこまで嫉妬する程の機材ではないと
思うけどなぁ。普通に日本で買えるし、びっくりする程高価でもないし。
それと、頭のおかしいタカハシ厨(今回はID:SIEN5Q5V)もよく現れる。
あれ、前に性能は G11>EM200だと評価されて暴発した奴だろ。
トリップ星を騙ってた時点で根拠のないウソ確定だろ。
しかしG11の話になると異常な煽りが入るな。そこまで嫉妬する程の機材ではないと
思うけどなぁ。普通に日本で買えるし、びっくりする程高価でもないし。
それと、頭のおかしいタカハシ厨(今回はID:SIEN5Q5V)もよく現れる。
あれ、前に性能は G11>EM200だと評価されて暴発した奴だろ。
>>28
あら、こういうの作ろうと思ってたけど、もうあるんですね。
あら、こういうの作ろうと思ってたけど、もうあるんですね。
35 ：14：2008/08/28(木) 21:31:38 ID:jQ1XW5PI
皆さんありがとうございます。
もう少し、ＥＭ２００かアトラクスで悩んでみます。
ここの過去スレを読み返してみても、Ｇ１１に関しては
一部のユーザーの方が熱狂的に良いと言って居るだけであって、
検索すると、検索数も少なく、あまり有益な情報も無いので
最初から興味はありませんでした。
それにＨＰを拝見すると、どなたが2ch内で、その意見を言っているのかも
判ってしまい、それだけでうんざりしました。
なので上記2機種でもう少し悩んでみます。
何か有益な情報がありましたらご指導ください。
もう少し、ＥＭ２００かアトラクスで悩んでみます。
ここの過去スレを読み返してみても、Ｇ１１に関しては
一部のユーザーの方が熱狂的に良いと言って居るだけであって、
検索すると、検索数も少なく、あまり有益な情報も無いので
最初から興味はありませんでした。
それにＨＰを拝見すると、どなたが2ch内で、その意見を言っているのかも
判ってしまい、それだけでうんざりしました。
なので上記2機種でもう少し悩んでみます。
何か有益な情報がありましたらご指導ください。
36 ：名無しＳＵＮ：2008/08/28(木) 21:51:42 ID:JdKRPVAX
>>35,36
ﾜﾛﾀw
ﾜﾛﾀw
38 ：Loss Monday：2008/08/28(木) 22:44:54 ID:g3BxtbN0
Meade in USA.
Meido in Japan.
Meido in Japan.
39 ：名無しＳＵＮ：2008/08/28(木) 23:15:35 ID:5ac6Iazn
ネタスレっぽいな
>>35
便乗で失礼！経緯台オンリーの眼視野郎です。
私もＥＭ２００かアトラクスかちょっと悩み注です。
普段は公害地で眼視メインなので、大口径の重たい鏡筒が乗せられて
光害で星をたどって導入が難しい状況でも、単独で自動導入ができるアトラクスに心惹かれるのですが、
写真もやってみたいので、その場合実績の多いＥＭ２００の方が良いのでしょうか？
旧アトラクスは、写真用に使っている方もそこそこおられるようですが、
現行の星本アトラは如何なのでしょうか？もちろんオートガイド前提で・・・
やはりステッピングモーターの応答性のよさなどで、ＥＭ２００圧勝なんでしょうか？
いっそのこと、ＥＱ６ＰＲＯでも買って始めに修行したほうが、結局のところ良い？
機械加工とかそこそこできるので、ＥＱ６ＰＲＯは改造ネタにもなりそうですし。
便乗で失礼！経緯台オンリーの眼視野郎です。
私もＥＭ２００かアトラクスかちょっと悩み注です。
普段は公害地で眼視メインなので、大口径の重たい鏡筒が乗せられて
光害で星をたどって導入が難しい状況でも、単独で自動導入ができるアトラクスに心惹かれるのですが、
写真もやってみたいので、その場合実績の多いＥＭ２００の方が良いのでしょうか？
旧アトラクスは、写真用に使っている方もそこそこおられるようですが、
現行の星本アトラは如何なのでしょうか？もちろんオートガイド前提で・・・
やはりステッピングモーターの応答性のよさなどで、ＥＭ２００圧勝なんでしょうか？
いっそのこと、ＥＱ６ＰＲＯでも買って始めに修行したほうが、結局のところ良い？
機械加工とかそこそこできるので、ＥＱ６ＰＲＯは改造ネタにもなりそうですし。
ＥＱ６ＰＲＯがいいだろ。だれも妬まないので叩かれることもない。
あるいは、Paramount MEはどうだろ。嫉妬さえ抱けないから、これまた叩かれずにすむ。
2chで大事なのは如何に叩かれないか、嫉妬されないかということだから。
あとHP作成は注意しよう。>>35のように
＞それにＨＰを拝見すると、どなたが2ch内で、その意見を言っているのかも
＞判ってしまい、それだけでうんざりしました
ってのもいるから。
よい天文ライフを！
あるいは、Paramount MEはどうだろ。嫉妬さえ抱けないから、これまた叩かれずにすむ。
2chで大事なのは如何に叩かれないか、嫉妬されないかということだから。
あとHP作成は注意しよう。>>35のように
＞それにＨＰを拝見すると、どなたが2ch内で、その意見を言っているのかも
＞判ってしまい、それだけでうんざりしました
ってのもいるから。
よい天文ライフを！
42 ：名無しＳＵＮ：2008/08/29(金) 01:08:35 ID:jGFsJJ4r
>>33
いつまでもしつこひタカハシ厨のために、昨晩Losmandyさんにメールしたら
下記の回答でした。
The G11 was designed by Scott Losmandy and is manufactured and
assembled in our machine shop here in Hollywood, Ca USA.
これにて終了
いつまでもしつこひタカハシ厨のために、昨晩Losmandyさんにメールしたら
下記の回答でした。
The G11 was designed by Scott Losmandy and is manufactured and
assembled in our machine shop here in Hollywood, Ca USA.
これにて終了
45 ：名無しＳＵＮ：2008/08/29(金) 08:52:34 ID:CXIsQD8m
メーカーの言うこと鵜呑みにするってどこまで騙されやすいんだ、信者はw
それだったら、産地偽装も表示違反も起こらないだろ？
そんなメールなんの証明になんの～？
大人の考えは、どこで作られようが問題ないだろってことさ。
一番問題視されてるのはG11の与圧に依存したクランプ構造から来る精度の
悪さだろ。いつまでたってもEM400はおろか、EM200やさらに下位のTak製赤道儀に
追いつけないよ。
ざ～ねんでした。
結論出たんで、これにて終了！
それだったら、産地偽装も表示違反も起こらないだろ？
そんなメールなんの証明になんの～？
大人の考えは、どこで作られようが問題ないだろってことさ。
一番問題視されてるのはG11の与圧に依存したクランプ構造から来る精度の
悪さだろ。いつまでたってもEM400はおろか、EM200やさらに下位のTak製赤道儀に
追いつけないよ。
ざ～ねんでした。
結論出たんで、これにて終了！
フレーフレー 芋ねじEM200厨 ！！
47 ：名無しＳＵＮ：2008/08/29(金) 10:21:52 ID:WmsS07iT
そういや、イモネジにばかりこだわったバカを最近、見ないな。
その方が見苦しくなくて良いが。
その方が見苦しくなくて良いが。
EM
http://demeautis.christophe.free.fr/ep/em10.htm
http://demeautis.christophe.free.fr/ep/em200.htm
ﾛｽﾏﾝ
http://demeautis.christophe.free.fr/ep/gm8.htm
http://demeautis.christophe.free.fr/ep/g11.htm
http://demeautis.christophe.free.fr/ep/em10.htm
http://demeautis.christophe.free.fr/ep/em200.htm
ﾛｽﾏﾝ
http://demeautis.christophe.free.fr/ep/gm8.htm
http://demeautis.christophe.free.fr/ep/g11.htm
>>47
あのイモネジ構造さえなければ、おすすめ赤道儀なのにね。惜しい！
あのイモネジ構造さえなければ、おすすめ赤道儀なのにね。惜しい！
51 ：名無しＳＵＮ：2008/08/29(金) 14:17:18 ID:B181U5Kr
>>45は救いようのないバカだな
52 ：名無しＳＵＮ：2008/08/29(金) 15:53:32 ID:s0VH5/GU
53 ：名無しＳＵＮ：2008/08/29(金) 16:27:47 ID:FahQ+u7o
>>51
ここにもいたん。。。うれしいわああ
おまいバカとかよう書くけんすぐわかるん、、やらしいことっととバカすきやん
しりとりと半井さんのおしっこの雨であそぶか。。？
(＾f＾)wwww(＾q＾)•••••（＾ω＾)
ここにもいたん。。。うれしいわああ
おまいバカとかよう書くけんすぐわかるん、、やらしいことっととバカすきやん
しりとりと半井さんのおしっこの雨であそぶか。。？
(＾f＾)wwww(＾q＾)•••••（＾ω＾)
Ｕハンのウ-150ってペイロード30kgしかないんだ。
だけどem400行くよりはこっちのほうがいいかも。
あ、しかしトンマとかゲミニみたいな仕様にするとたけーな。
つか↑なんだ？？
だけどem400行くよりはこっちのほうがいいかも。
あ、しかしトンマとかゲミニみたいな仕様にするとたけーな。
つか↑なんだ？？
>>40
マジレス
ＥＱ６ＰＲＯは、自分で調整出来る人間じゃなければ止めとけ。
>>44
「assembled」をどう解釈するかによって違ってくるのだが。
と、意地悪く言ってみよう。
どーでもいいが、アトラとG11ならともかく、EM200とG11はカテゴリが違うだろ。
マジレス
ＥＱ６ＰＲＯは、自分で調整出来る人間じゃなければ止めとけ。
>>44
「assembled」をどう解釈するかによって違ってくるのだが。
と、意地悪く言ってみよう。
どーでもいいが、アトラとG11ならともかく、EM200とG11はカテゴリが違うだろ。
中国にCNや操作できる人なんか居るんか？（笑）
>>55
assembledの前に『manufactured』ってあるやん。
どう解釈するも、そのまんま以上の解釈はないだろ。
意地悪くってすまんなw
>>54
>>51と>>53はニコイチであらしてるクズだ。『なりすまし』で煽ってる。
ID:B181U5Kr=ID:FahQ+u7かもしれない。
assembledの前に『manufactured』ってあるやん。
どう解釈するも、そのまんま以上の解釈はないだろ。
意地悪くってすまんなw
>>54
>>51と>>53はニコイチであらしてるクズだ。『なりすまし』で煽ってる。
ID:B181U5Kr=ID:FahQ+u7かもしれない。
>>55
英文最初から読んだら意地悪く解釈のしようがない件
英文最初から読んだら意地悪く解釈のしようがない件
59 ：名無しＳＵＮ：2008/08/29(金) 17:52:56 ID:EseAuGY6
>>55
全く同感。その通りですね。外野のヤジはどうせ信者ですから無視でいきましょうw
assembled=組み立てのことを指すので、米では組み立てのみでしょう。
manufacturedってあるけど、たまたま語呂がいいので書いただけでしょう、この文においては重要ではない。
たしかにアトラとG11は同類。EM200とはカテゴリというよりも格、世界観が違う。
全く同感。その通りですね。外野のヤジはどうせ信者ですから無視でいきましょうw
assembled=組み立てのことを指すので、米では組み立てのみでしょう。
manufacturedってあるけど、たまたま語呂がいいので書いただけでしょう、この文においては重要ではない。
たしかにアトラとG11は同類。EM200とはカテゴリというよりも格、世界観が違う。
31は低レベルすぎて、突っ込む気にもなれない。
正直天文やるにはIQ低すぎるでしょ。
それにしてもタカハシもEM厨みたいなのがユーザーじゃ
大変だろうね。きっとイモねじのせいでちょっとかくかくしたら
スタベにどなりこむ輩じゃないかな。
>>60 自分もTOAとFSQは満足してつかってますが、EMには
価格ほどの価値は感じないです。
正直天文やるにはIQ低すぎるでしょ。
それにしてもタカハシもEM厨みたいなのがユーザーじゃ
大変だろうね。きっとイモねじのせいでちょっとかくかくしたら
スタベにどなりこむ輩じゃないかな。
>>60 自分もTOAとFSQは満足してつかってますが、EMには
価格ほどの価値は感じないです。
http://www.buytelescopes.com/product.asp?t=&pid=12548&m=5
3600GTOがｷﾀｰ
まあ1200GTOで不足するユーザーは、なかなかいないと思うけどねぇ。
3600GTOがｷﾀｰ
まあ1200GTOで不足するユーザーは、なかなかいないと思うけどねぇ。
31はIQ以前に視力を疑った方がいいかも。
LASIKで目を研磨してもらった方がいいのでは。
高橋信者も一緒に研磨してもらったら視野ひろくなるんじゃない？
LASIKで目を研磨してもらった方がいいのでは。
高橋信者も一緒に研磨してもらったら視野ひろくなるんじゃない？
>>61
俺のメインはTSA102(安いほう)で、ときたまFS60c(知り合いから入手)でお気軽してるけど
裏のメインは笠ドブです。みてのとおり眼視派です。TOAはいつか手に入れたい。
スコープタウンのスレが静かだと、どこかのスレが荒れるのも不思議な現象の一つw
俺のメインはTSA102(安いほう)で、ときたまFS60c(知り合いから入手)でお気軽してるけど
裏のメインは笠ドブです。みてのとおり眼視派です。TOAはいつか手に入れたい。
スコープタウンのスレが静かだと、どこかのスレが荒れるのも不思議な現象の一つw
なんで前スレは1000レス成就寸前で落ちたわけ？
それに、この新スレは、今までのテンプレとはだいぶ違うし。
やっぱりネタスレ？？
GM8購入報告のほんわかムードから始まり、一転、Losユーザー叩きへ...っておかしくない？
それに、この新スレは、今までのテンプレとはだいぶ違うし。
やっぱりネタスレ？？
GM8購入報告のほんわかムードから始まり、一転、Losユーザー叩きへ...っておかしくない？
2chで980過ぎると落ちるのは仕様ですが。。。
１４です、お騒がせしてすみません。
なんかロスマンユーザーの方を
怒らせてしまったようですね。
大人げ無いユーザーの方ばかりなので
ここは、腹の底から謝っておきます。
『お騒がせしてすみませんでした』
なんかロスマンユーザーの方を
怒らせてしまったようですね。
大人げ無いユーザーの方ばかりなので
ここは、腹の底から謝っておきます。
『お騒がせしてすみませんでした』
>>65
初心者購入スレから誘導された先が、ロスマン叩きの巣窟だったとは、、、責任とってほしいわｗ
初心者購入スレから誘導された先が、ロスマン叩きの巣窟だったとは、、、責任とってほしいわｗ
失笑を買ってしまった１４です。
７０とは決してコンビでは無いです。
今日、小学校の始業式だったの
もう寝ます。
楽しい夏休みどうもありがとうございました。
７０とは決してコンビでは無いです。
今日、小学校の始業式だったの
もう寝ます。
楽しい夏休みどうもありがとうございました。
まあまあ、みんな落ち着い。タカハシおじいさんは釣ってるつもりなんだよw
やっと沈静化しそうですね(苦笑)
そろそろマジ質問させて下さい。
当方、EM200とSXDとjeminiなしのG-11とをはかりにかけてます。
目的はずばり写真です。おすすめはどれでしょうか？
(当方けっして釣りや、>>14さんではりませんので)
そろそろマジ質問させて下さい。
当方、EM200とSXDとjeminiなしのG-11とをはかりにかけてます。
目的はずばり写真です。おすすめはどれでしょうか？
(当方けっして釣りや、>>14さんではりませんので)
自演事故？ブラのテンプレ更新わすれてたの？
メル欄で会話とか楽しそうですね
＞メル欄で会話とか楽しそうですね
あまり調子に乗ると上のような醜態に...
他人を叩けば自分に返って来るという、仏教説話みたいなオチじゃ、ナム～
あまり調子に乗ると上のような醜態に...
他人を叩けば自分に返って来るという、仏教説話みたいなオチじゃ、ナム～
14はロスマン叩きというより、特定のG11ユーザーへの粘着だな。
嫉妬か？なんか実世界であったのか？
いずれにせよブロガーは要注意だね、こわー。
嫉妬か？なんか実世界であったのか？
いずれにせよブロガーは要注意だね、こわー。
14です。
月齢がいいのに係わらず天気が悪くて残念です。
僕のことで色々なご意見が出てるようですが
大人の世界の縮図を見てるようで、非常に残念です。
あとGeminiを、どうしてもJeminiと書く癖のある方も
昔からいるみたいですね。
もう少し勉強してくださいね。
月齢がいいのに係わらず天気が悪くて残念です。
僕のことで色々なご意見が出てるようですが
大人の世界の縮図を見てるようで、非常に残念です。
あとGeminiを、どうしてもJeminiと書く癖のある方も
昔からいるみたいですね。
もう少し勉強してくださいね。
reset
.
.
K-AstecにSXDの赤緯回転パーツの分解出てんだけど、ほんとに小さいな。
SXDに搭載限界の15kgいっぱいいっぱいのせて大丈夫なんかと思う。
それどころかOPTの説明じゃ、限界は50 lbs=22.68kgってどうしてこんな
に表記に差があるんだ？
時々話題になる海外と国内のスペックの表示の違いの訳、だれか教えてちょ。
SXDに搭載限界の15kgいっぱいいっぱいのせて大丈夫なんかと思う。
それどころかOPTの説明じゃ、限界は50 lbs=22.68kgってどうしてこんな
に表記に差があるんだ？
時々話題になる海外と国内のスペックの表示の違いの訳、だれか教えてちょ。
心配ならクランプユニット外せばいいYO
SXCの筒受だけでも使える。
SXCの筒受だけでも使える。
スレの撮影オタ的には、魚籠の搭載重量は話半分が基本。
安心して使えるのは、赤道儀本体と同じくらいの鏡筒重量までだな。
安心して使えるのは、赤道儀本体と同じくらいの鏡筒重量までだな。
88 ：名無しＳＵＮ：2008/08/30(土) 11:32:35 ID:OqgXDvwF
口マンディは
>>61
＞EMには価格ほどの価値は感じないです。
EM200の事なら、SXDが出るまでは、あのクラスで「信用できて、かつ、
充分なサポートが受けられる」のがEM200しかなかったんだから仕方なかんべ。
>>64
それはいくらなんでも違うかと。
低温厨と電波詩人とつちのこが同一人物だと言うようなものでは。
あれは明らかにsol個人への私怨で動いていた。
>>65
＞今までのテンプレとはだいぶ違うし。
前スレのテンプレ↓
撮影→EM400
眼視→ロスマンデイG11
前スレ、前々スレにこう書いてあったんでそのまま写しただけです
AstroPhysicsのを入れてもよいのではないかと
どちらでも→AP900GTO
こんなテンプレに価値を感じるの？
＞EMには価格ほどの価値は感じないです。
EM200の事なら、SXDが出るまでは、あのクラスで「信用できて、かつ、
充分なサポートが受けられる」のがEM200しかなかったんだから仕方なかんべ。
>>64
それはいくらなんでも違うかと。
低温厨と電波詩人とつちのこが同一人物だと言うようなものでは。
あれは明らかにsol個人への私怨で動いていた。
>>65
＞今までのテンプレとはだいぶ違うし。
前スレのテンプレ↓
撮影→EM400
眼視→ロスマンデイG11
前スレ、前々スレにこう書いてあったんでそのまま写しただけです
AstroPhysicsのを入れてもよいのではないかと
どちらでも→AP900GTO
こんなテンプレに価値を感じるの？
口マンディは
>>89
sol個人への私怨ではなくロス万ユーザーへの私怨がこのスレの基調と言いたいのですね、分かります。
sol個人への私怨ではなくロス万ユーザーへの私怨がこのスレの基調と言いたいのですね、分かります。
92 ：名無しＳＵＮ：2008/08/30(土) 19:51:19 ID:vDzUB/h8
>>87
根拠のないでたらめ言うなよ。営業妨害か？
根拠のないでたらめ言うなよ。営業妨害か？
93 ：名無しＳＵＮ：2008/08/30(土) 20:01:33 ID:iEeWtZEE
>>92 ID:vDzUB/h8
ボーグスレ
96 ：名無しＳＵＮ：2008/08/30(土) 17:06:59 ID:vDzUB/h8
相変わらずボゥグに追い風が吹いています。
追い風吹きまくってます。
これでもか！ってくらい吹きまくりやがってます。
追い風です！
向かい風ではなく追い風。
追い風が吹いています！
97 ：名無しＳＵＮ：2008/08/30(土) 17:09:18 ID:vDzUB/h8
追い風という言葉は、ボーグのためにあるといっても過言ではないでしょう。
追い風吹きまくってます。
しりとりスレ
763 ：名無しＳＵＮ：2008/08/30(土) 17:14:23 ID:vDzUB/h8
ルバルク
ボーグスレ
96 ：名無しＳＵＮ：2008/08/30(土) 17:06:59 ID:vDzUB/h8
相変わらずボゥグに追い風が吹いています。
追い風吹きまくってます。
これでもか！ってくらい吹きまくりやがってます。
追い風です！
向かい風ではなく追い風。
追い風が吹いています！
97 ：名無しＳＵＮ：2008/08/30(土) 17:09:18 ID:vDzUB/h8
追い風という言葉は、ボーグのためにあるといっても過言ではないでしょう。
追い風吹きまくってます。
しりとりスレ
763 ：名無しＳＵＮ：2008/08/30(土) 17:14:23 ID:vDzUB/h8
ルバルク
94 ：名無しＳＵＮ：2008/08/30(土) 20:04:49 ID:vDzUB/h8
>>87
どげんかせんといかん。
どげんかせんといかん。
95 ：名無しＳＵＮ：2008/08/30(土) 20:22:52 ID:BVs6rBWw
>>92とか94のID:vDzUB/h8わよいひとやけん
お兄さんみたいでいいよお。。。
やらしいことかいてるときわいいんよ、、友達や
（＾ω＾)(＾q＾)wwww(＾g＾)（))))＾ω＾))))))
*************
お兄さんみたいでいいよお。。。
やらしいことかいてるときわいいんよ、、友達や
（＾ω＾)(＾q＾)wwww(＾g＾)（))))＾ω＾))))))
*************
ノートPCのバッテリーカタログ値とかブロードバンドのピーク値みたいな話じゃないの。
別に赤道儀に限った話ではないような。
別に赤道儀に限った話ではないような。
>>86
あっちの人は重ね好きw完全に重量オーバーな状態でも楽しそう。ちょっとｳﾗﾔﾏし。
>>87
写真はそのへん(赤道儀本体重量)をピークにして、+方向へ重くして行くというのはありかも。
とくにビクの振動はむむむってのがあるから、負荷が小さいのにこしたことはない。
>>96
それならこわいw一応は実機の負荷試験をやってると思うけど。
あっちの人は重ね好きw完全に重量オーバーな状態でも楽しそう。ちょっとｳﾗﾔﾏし。
>>87
写真はそのへん(赤道儀本体重量)をピークにして、+方向へ重くして行くというのはありかも。
とくにビクの振動はむむむってのがあるから、負荷が小さいのにこしたことはない。
>>96
それならこわいw一応は実機の負荷試験をやってると思うけど。
98 ：名無しＳＵＮ：2008/08/31(日) 17:39:00 ID:1R/d54oc
今度、ＳＸＤに銀次２５０を載せようと思っていますが
どなたか載せて快適に使用している方はいますか？？
教えて君でスマン。おせーてちょーだい、
どなたか載せて快適に使用している方はいますか？？
教えて君でスマン。おせーてちょーだい、
15Kgのカタログ値はどうみても過積載のSXDに
15KgのG250を載せるのは不可能じゃないけど、
TVJでORION25cmをGP2に載せるのと大差ないような。
眼視なら接眼部下向き固定で使えるかもね。風が吹いても気にしない。
15KgのG250を載せるのは不可能じゃないけど、
TVJでORION25cmをGP2に載せるのと大差ないような。
眼視なら接眼部下向き固定で使えるかもね。風が吹いても気にしない。
G-11なら英オライオン35cmがうんたらとコメントするロス万ユーザーをあぶりだして叩こうという肚だろうよ。
前スレでも同じ質問があった、あったよおっかさん。
前スレでも同じ質問があった、あったよおっかさん。
Y氏のG11なら3年前の胎内で実物みて、はじめは信じられなかったけど
確かに、がっしりと固定されていて驚いた覚えがあるが。
それ以上に最終日に彼の小型車によく積んでるよなあ撤収時に感動したw
確かに、がっしりと固定されていて驚いた覚えがあるが。
それ以上に最終日に彼の小型車によく積んでるよなあ撤収時に感動したw
Tvjはいつになったらレポートのしょっぱなの「意オライオン」を「英オライオン」に
書き換えるんさ。
書き換えるんさ。
まあ、世の中には、極軸を90度上向きにして経緯台モードにしているとは言え、
スーパーポラリスにSE200Nを載せている人もいるから、無理じゃないだろうけど、
「快適」とは言えないだろうな。多分ブレまくり。
スーパーポラリスにSE200Nを載せている人もいるから、無理じゃないだろうけど、
「快適」とは言えないだろうな。多分ブレまくり。
だれの眼中にも無いGAIAX赤道儀ですが
どなたか買った人はいるのかな？
検索してもいくらもヒットしないし・・・情報少ないですね。
どなたか買った人はいるのかな？
検索してもいくらもヒットしないし・・・情報少ないですね。
106 ：名無しＳＵＮ：2008/09/01(月) 13:42:07 ID:vO9W2QYY
＼(^O^)／アホ
>>105
いいなあ、男のロマン実現だあ！！
いいなあ、男のロマン実現だあ！！
108 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/09/02(火) 11:08:50 ID:MHiSa5SP
http://www.tcann.com/
Chronos mount
Chronos mount
109 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/09/02(火) 12:06:10 ID:MHiSa5SP
http://www.hds.co.jp/products/ddm/kdu/index.html
ハーモニックドライブの例えばこんなのを使うとして 838万分割/回転だから
1恒星時=23時間56分4.091秒=86164.091秒で360度回転させればイイので
838万/86164.091=97.2563pulse/sで駆動してやればイイのでしょうかねぇ
実際にはもっと小さなセットを別のモーターで駆動するってことで十分か
写真用のすごく高精度の駆動装置を簡単に作れる可能性がある
大きなホイールを使うよりもはるかに高精度で 値段も少し高くなるだろうけども
ハーモニックドライブの例えばこんなのを使うとして 838万分割/回転だから
1恒星時=23時間56分4.091秒=86164.091秒で360度回転させればイイので
838万/86164.091=97.2563pulse/sで駆動してやればイイのでしょうかねぇ
実際にはもっと小さなセットを別のモーターで駆動するってことで十分か
写真用のすごく高精度の駆動装置を簡単に作れる可能性がある
大きなホイールを使うよりもはるかに高精度で 値段も少し高くなるだろうけども
110 ：名無しＳＵＮ：2008/09/02(火) 21:53:32 ID:F3781bTn
>>109
ＳＹＳＴＥＭで物事考えようね。ｗｗｗ
ＳＹＳＴＥＭで物事考えようね。ｗｗｗ
111 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/09/02(火) 22:19:15 ID:Q1eV4PTk
112 ：名無しＳＵＮ：2008/09/02(火) 23:09:44 ID:F3781bTn
>>111
某と言っても色々あるけど、具体性に欠けるな。
はっきり物事言おうね。
あとさ･･･、機械部、電気部、全ての部品精度の底上げをしないと
高精度にならないわけだが。
それを求めたら、当然、値段はものすごく高くなるよね。
いつもきみは、知ったか君だね。
某と言っても色々あるけど、具体性に欠けるな。
はっきり物事言おうね。
あとさ･･･、機械部、電気部、全ての部品精度の底上げをしないと
高精度にならないわけだが。
それを求めたら、当然、値段はものすごく高くなるよね。
いつもきみは、知ったか君だね。
113 ：名無しＳＵＮ：2008/09/02(火) 23:13:27 ID:mYkr+1eo
ギアの枚数とか径が好きな奴には訴求力があったかとｗ
イモネジ好きな奴も喜んでいたことだろう。
イモネジ好きな奴も喜んでいたことだろう。
114 ：ID F3781bTn：2008/09/02(火) 23:40:15 ID:FfXn3SHu
まあな、ケンカするほうが本当の仲良しということもあるからw
一種のプレイと捉えればよろし。
一種のプレイと捉えればよろし。
>叩いているのがひとりだとでも思っているのか？
ここに拘る不気味さw 俺は仲間じゃないからw
ここに拘る不気味さw 俺は仲間じゃないからw
118 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/09/03(水) 00:22:35 ID:zPcIygw4
>>116 「正常なものなら誰も突っ込まない」
にちゃんねるってそんな健全なとこでしたっけ
嫉妬と妄想に溢れてて、江戸の仇を長崎で討つって感じのレスも多くて←これが>>116 ですが
そんな中にたま～に光るものがあるってのがにちゃんねる って認識ですけどねぇ
にちゃんねるってそんな健全なとこでしたっけ
嫉妬と妄想に溢れてて、江戸の仇を長崎で討つって感じのレスも多くて←これが>>116 ですが
そんな中にたま～に光るものがあるってのがにちゃんねる って認識ですけどねぇ
↑凶悪犯罪指名手配犯が開き直り会？
>>119 ワケ分からんこと言ってねえで、本の端っこ削る作業に戻らんか！
おっ、BOOK-OFF行ってこよw
しっかり磨いとけよ>>119
しっかり磨いとけよ>>119
122 ：113：2008/09/03(水) 10:12:29 ID:tWcjuXtB
ごめんなさい。私が悪いです。
>>118
は？ 「江戸の仇を長崎で討つ」の意味わかってるの？
俺、どこかのスレでお前に間違いを指摘されたっけ？
お前の間違いを散々指摘はしたけど（富士山スレのあれはなんだ？ みっともない）。
で、一時期反省したのか正常になったかと思ったら、また開き直りモードに
なっているから言っておく。
お前が叩かれるのは、間違った事を言っているにも関わらず、間違いを指摘されても
訂正せずに無関係な書きこみをズラズラと並べて ごまかすから。
ネットのマナーやルールを守らないから。
こんな↑人間は叩かれるのが当たり前だろ？
嫉妬と妄想のみで叩くやつなんてのは（特にこの天文気象板では）ほとんどいない。
念のため…こうやって注意されているうちが華だぜ。
雑誌スレをちらっと覗いたら、NGワードにされているらしくって、誰もお前に
レスすらしていないじゃん。
は？ 「江戸の仇を長崎で討つ」の意味わかってるの？
俺、どこかのスレでお前に間違いを指摘されたっけ？
お前の間違いを散々指摘はしたけど（富士山スレのあれはなんだ？ みっともない）。
で、一時期反省したのか正常になったかと思ったら、また開き直りモードに
なっているから言っておく。
お前が叩かれるのは、間違った事を言っているにも関わらず、間違いを指摘されても
訂正せずに無関係な書きこみをズラズラと並べて ごまかすから。
ネットのマナーやルールを守らないから。
こんな↑人間は叩かれるのが当たり前だろ？
嫉妬と妄想のみで叩くやつなんてのは（特にこの天文気象板では）ほとんどいない。
念のため…こうやって注意されているうちが華だぜ。
雑誌スレをちらっと覗いたら、NGワードにされているらしくって、誰もお前に
レスすらしていないじゃん。
125 ：名無しＳＵＮ：2008/09/03(水) 14:43:30 ID:UGDobdDI
星さんは名前を出しているだけえらい。
私にはできないことです。
私にはできないことです。
126 ：113：2008/09/03(水) 15:18:12 ID:tWcjuXtB
偉くないし、本名じゃないし。
127 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/09/03(水) 15:28:46 ID:8H2uj5qA
別にえらくないけど、こんなとこで本名を出すのは全く不健全なことですね
ってことで星なんですよ
ってことで星なんですよ
>>127
＞こんなとこ
一言だけ言っておく。
公共の場に落書きをして汚している人間が「落書きがいっぱいで
汚い場所だな」と言うのは、そいつの愚かさと、そいつの人間性の下劣さを
表していると思わないか？
＞こんなとこ
一言だけ言っておく。
公共の場に落書きをして汚している人間が「落書きがいっぱいで
汚い場所だな」と言うのは、そいつの愚かさと、そいつの人間性の下劣さを
表していると思わないか？
そりゃ落書きをしちゃいけない場所に落書きをするなら、そうかもしれないけど、
ここって星みたいな書き込みをして構わない場所だからねー。
トイレで用を足した人が、トイレは汚いからね、って言っても別に問題はないでしょ。
星みたいな書き込みより、128のような人格攻撃をする方がよっぽど問題あると思うんだけど、
書いてる本人には自覚ないんだろうなぁ。
ここって星みたいな書き込みをして構わない場所だからねー。
トイレで用を足した人が、トイレは汚いからね、って言っても別に問題はないでしょ。
星みたいな書き込みより、128のような人格攻撃をする方がよっぽど問題あると思うんだけど、
書いてる本人には自覚ないんだろうなぁ。
130 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/09/03(水) 17:54:53 ID:8H2uj5qA
>>116 >>124 >>128
書いてあるのが「一言だけ」じゃないから面白かったりはする
「お前バカだろ。」とか書いてるし なんか少し幼いね
「愚かさと人間性の下劣さ」って自分のことなんでしょう、きっと
そんなツマラナイことは別にど～でもい～んで
ハーモニックドライブで動く写真用赤道儀作ってみたいなぁ
ドライブの中央に精度の良い極軸望遠鏡が貫通しててスカイメモより高精度で動いて
微動調整ができる三脚で設置も楽ちんで高精度で少し小さくてかなり軽いのがイイ
現場で石を拾ってstone bag で重さを稼ごうか 極軸望遠鏡には天頂プリズムも欲しい
こんなのを山の上に持って行って岩の上に置いて使いましょう、なんてのがイイな
書いてあるのが「一言だけ」じゃないから面白かったりはする
「お前バカだろ。」とか書いてるし なんか少し幼いね
「愚かさと人間性の下劣さ」って自分のことなんでしょう、きっと
そんなツマラナイことは別にど～でもい～んで
ハーモニックドライブで動く写真用赤道儀作ってみたいなぁ
ドライブの中央に精度の良い極軸望遠鏡が貫通しててスカイメモより高精度で動いて
微動調整ができる三脚で設置も楽ちんで高精度で少し小さくてかなり軽いのがイイ
現場で石を拾ってstone bag で重さを稼ごうか 極軸望遠鏡には天頂プリズムも欲しい
こんなのを山の上に持って行って岩の上に置いて使いましょう、なんてのがイイな
131 ：名無しＳＵＮ：2008/09/03(水) 19:52:12 ID:BHqBVoQE
>>130
ハーモニックハーモニックっておまえはハーモニック信者か？
設計かじったことあるんだから自分でやってみればいいだろ
そもそも誤差が大きすぎて使い物にならんと思うが
しかし、結果の報告には期待する
ハーモニックハーモニックっておまえはハーモニック信者か？
設計かじったことあるんだから自分でやってみればいいだろ
そもそも誤差が大きすぎて使い物にならんと思うが
しかし、結果の報告には期待する
↑よく読めばツンデレじゃんw
だが、それでいい。
だが、それでいい。
134 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/09/05(金) 00:40:56 ID:3ot9uN41
誰でも多少はツンデレですから仕方ない ツンツンでもデレデレでも成り立たないし
でもキモいね
願望を書いたら即座に結果報告に期待するって～んじゃ困るよ
ちなみに「誤差が大きすぎて使い物にならない」なんてことはないはずですよ
メーカーからアッセンブリーで買える機械部品みたいなもんですから下手は起こりにくい
でもキモいね
願望を書いたら即座に結果報告に期待するって～んじゃ困るよ
ちなみに「誤差が大きすぎて使い物にならない」なんてことはないはずですよ
メーカーからアッセンブリーで買える機械部品みたいなもんですから下手は起こりにくい
135 ：名無しＳＵＮ：2008/09/05(金) 14:48:08 ID:JdrdZC4F
orionのEQ-Gってどう？
安いから相応かね。EQ-6をケンコーブランドで買いたく無い人向けの同じもの？
安いから相応かね。EQ-6をケンコーブランドで買いたく無い人向けの同じもの？
>>135
シリウスEQ-GはLosmandyで販売する時はG8
アトラスEQ-GはLosmandyでは、数カ所を強化してG-11名で販売。
なので、Losmandyの評価からEQ-Gファミリーはそれなりに信頼できると思われ。
ケンコーでのEQ-G即ちEQ-6は、しばしば不具合が報告されるが、その辺りをLosmandyは
調査して、強化し、G-11の評判に結びつけてる。
まあ、もとは全て中国製なので、整備不足では役立たずと言えるので、ぶっちゃけKenko通し
よりは米Orionや、高くはなるがlosmandyで買った方がいいのでは？
シリウスEQ-GはLosmandyで販売する時はG8
アトラスEQ-GはLosmandyでは、数カ所を強化してG-11名で販売。
なので、Losmandyの評価からEQ-Gファミリーはそれなりに信頼できると思われ。
ケンコーでのEQ-G即ちEQ-6は、しばしば不具合が報告されるが、その辺りをLosmandyは
調査して、強化し、G-11の評判に結びつけてる。
まあ、もとは全て中国製なので、整備不足では役立たずと言えるので、ぶっちゃけKenko通し
よりは米Orionや、高くはなるがlosmandyで買った方がいいのでは？
137 ：名無しＳＵＮ：2008/09/05(金) 19:05:33 ID:HEkv4wPQ
Sirius EQ-G
http://www.telescope.com/control/product/~category_id=mounts_and_tripods/~product_id=24336
Atlas EQ-G
http://www.telescope.com/control/product/~category_id=mounts_and_tripods/~product_id=24338
Losmandy G-11
http://www.losmandy.com/g-11b.html
Losmandy GM-8
http://www.losmandy.com/gm8.html
http://www.telescope.com/control/product/~category_id=mounts_and_tripods/~product_id=24336
Atlas EQ-G
http://www.telescope.com/control/product/~category_id=mounts_and_tripods/~product_id=24338
Losmandy G-11
http://www.losmandy.com/g-11b.html
Losmandy GM-8
http://www.losmandy.com/gm8.html
Sirius、AtlasとLosmandyはどう見ても別もんだろ。
どうして同じといえるんだ。ソースは？
どうして同じといえるんだ。ソースは？
>>137 サポ サンクス！
俺も思わず名前でLosmandyがいいなって思っちゃったけど、
合理的といえるのはEQ-G名義で手にいれることですよね。
自分で整備できるならKenkoの方だけど、鏡筒で叩かれてる分、なんかダーティーな
イメージが出来上がってるんで、できるならUS OrionかLosmandyのをって思っちゃうw
俺も思わず名前でLosmandyがいいなって思っちゃったけど、
合理的といえるのはEQ-G名義で手にいれることですよね。
自分で整備できるならKenkoの方だけど、鏡筒で叩かれてる分、なんかダーティーな
イメージが出来上がってるんで、できるならUS OrionかLosmandyのをって思っちゃうw
「俺」って言ってるから「彼」だねw
>>136は恐ろしくピントの外れたトンチンカンな論をさももっともらしく展開しているが、
一体全体何を言いたかったというのだろう？
一体全体何を言いたかったというのだろう？
Losはジュラの削りだし、他のものはアルミダイカストにしか見えんが。
ドイツ式赤道儀という大きな枠組みで捉えれば納得できんでもない。
Losmandyの赤道儀が中国製であるってデマを流したいだけでしょ。
こんなマイナーな板に張り付くんだから、一応星屋なんだろうけど
つまらんでまかせばかり流して一体何が楽しんでしょうかね。
わかい人はそもそも星などやらんでしょうし。
機材もってるならやることいっぱいあるでしょうし、ほしくても
買えない中年おじさんが、PC前でにたにたうちこんでいる姿が
想像できなくもないのですが。
つまらんでまかせばかり流して一体何が楽しんでしょうかね。
わかい人はそもそも星などやらんでしょうし。
機材もってるならやることいっぱいあるでしょうし、ほしくても
買えない中年おじさんが、PC前でにたにたうちこんでいる姿が
想像できなくもないのですが。
また「ロスマンディーは中国産か？」の話か。
G8やG11は20年ちょっと前から売っているわけだが。
そして>>143の言う通り、アルミ削り出し。
当時中国にはそんなモノが作れる下請けメーカーは存在しなかった。
したがって、>>136＝>>139が丸っきりのデタラメを言っているとしか思えない。
G8やG11は20年ちょっと前から売っているわけだが。
そして>>143の言う通り、アルミ削り出し。
当時中国にはそんなモノが作れる下請けメーカーは存在しなかった。
したがって、>>136＝>>139が丸っきりのデタラメを言っているとしか思えない。
148 ：名無しＳＵＮ：2008/09/05(金) 22:56:52 ID:50gRkdAs
149 ：名無しＳＵＮ：2008/09/06(土) 03:10:39 ID:N9ntD1HJ
儲かって成り立てば良いなら粗悪望遠鏡を売っている会社、中間搾取しまくりの派遣会社もありという事で。
ロス○ン赤道儀を個人輸入したが、遠征後砂を噛んでるような音をするので某所で分解清掃
を依頼し、ついでに立ち会ったら、パーツの裏に中国漢字で組み立て順か方法かの指示が殴
り書きしたテープが貼ってあり、その場にいたものが全員苦笑し、さいご大笑いになったっては
なしが3、4年前になかったっけ？このスレだったかどうかは失念。
を依頼し、ついでに立ち会ったら、パーツの裏に中国漢字で組み立て順か方法かの指示が殴
り書きしたテープが貼ってあり、その場にいたものが全員苦笑し、さいご大笑いになったっては
なしが3、4年前になかったっけ？このスレだったかどうかは失念。
>>150ほんと？
たしかに今じゃ中国製=低高品質とはけっして言えないからね。ものによるけど。
LOSの性能を否定してるわじゃないんだし、チャイナ製ぐらいは認めてやってもいいんじゃんw
TVジャパンも米国製赤道儀って文言やめて慎重ないいまわしになってるしw
たしかに今じゃ中国製=低高品質とはけっして言えないからね。ものによるけど。
LOSの性能を否定してるわじゃないんだし、チャイナ製ぐらいは認めてやってもいいんじゃんw
TVジャパンも米国製赤道儀って文言やめて慎重ないいまわしになってるしw
訂正
× 中国製=低高品質とはけっして言えない
○ 中国製=低品質とはけっして言えない
× 中国製=低高品質とはけっして言えない
○ 中国製=低品質とはけっして言えない
>>150
なるほど、定期的にしつこく繰り返し現れる「ロスマン＝支那製」のデマの元々の発祥は
そういうことだったのか。
ロスマンディは本来がNCによる所謂中小の機械加工屋さん。
設備や人材（職人の再教育）まで厨国に移転しようとするのは甚だ非効率的かと。
全世界で年産数万台規模を売ろうとでもいうのならまた話は別だろうけど。
なるほど、定期的にしつこく繰り返し現れる「ロスマン＝支那製」のデマの元々の発祥は
そういうことだったのか。
ロスマンディは本来がNCによる所謂中小の機械加工屋さん。
設備や人材（職人の再教育）まで厨国に移転しようとするのは甚だ非効率的かと。
全世界で年産数万台規模を売ろうとでもいうのならまた話は別だろうけど。
>>150
妄想乙
妄想乙
155 ：名無しＳＵＮ：2008/09/06(土) 09:22:42 ID:WfcGZLwK
もう支那製って事でいいじゃん。
以降この話題はしないこと、うんざりっす。
以降この話題はしないこと、うんざりっす。
>>151 >>153 >>154
ソースをと思って探したみつからず。ロス○ン赤道儀のことではなかったかもしれん。
当時レスに、『仲間のG11ユーザーがみんな中古屋やオクに一斉に出してお払い箱にした』
って書き込んだ人がいたんで、その印象が大きくそう思い込んでいたのかもしれん。
したがって、妄想といわれても仕方が無い。とにかく上の発言は反故にさせてくれ、すまん。
ソースをと思って探したみつからず。ロス○ン赤道儀のことではなかったかもしれん。
当時レスに、『仲間のG11ユーザーがみんな中古屋やオクに一斉に出してお払い箱にした』
って書き込んだ人がいたんで、その印象が大きくそう思い込んでいたのかもしれん。
したがって、妄想といわれても仕方が無い。とにかく上の発言は反故にさせてくれ、すまん。
>>156 2年前ですね
304 ：名無しSUN：2006/09/23(土) 02:22:48 ID:Ly80Asbw BE:158640825-2BP(0)
>ピョコタンなんてのは無いんですかね？
あ、G11での事ですね。赤道儀をバラすとわかりますが、これは、機構的に
どうしても避けられないような構造になっていますので、長時間の撮影には
不向きです。私の友人連中もこの事実を知ってから、３人ほど、ロスマンディーを
売り飛ばしました。
少なくともこの頃は中国製と言う話は全くない。アンチのようなひとはいるよう。引用の発言者も
そのような感じ。
中国製って話はコテハンの☆氏になりすましたやつが発端。
Losmandyから米国産である旨のメールを受けた話も少し前に出たのだから、
それこそLosmandy赤道儀は米国産と言うことで、以降この話題はしないこととすべきだろう。
ということで終了！
304 ：名無しSUN：2006/09/23(土) 02:22:48 ID:Ly80Asbw BE:158640825-2BP(0)
>ピョコタンなんてのは無いんですかね？
あ、G11での事ですね。赤道儀をバラすとわかりますが、これは、機構的に
どうしても避けられないような構造になっていますので、長時間の撮影には
不向きです。私の友人連中もこの事実を知ってから、３人ほど、ロスマンディーを
売り飛ばしました。
少なくともこの頃は中国製と言う話は全くない。アンチのようなひとはいるよう。引用の発言者も
そのような感じ。
中国製って話はコテハンの☆氏になりすましたやつが発端。
Losmandyから米国産である旨のメールを受けた話も少し前に出たのだから、
それこそLosmandy赤道儀は米国産と言うことで、以降この話題はしないこととすべきだろう。
ということで終了！
158 ：名無しＳＵＮ：2008/09/06(土) 12:00:50 ID:FK+xdkey
自演臭くて読む気もしないｗ
159 ：名無しＳＵＮ：2008/09/06(土) 12:09:15 ID:WfcGZLwK
だろw 信者の自演かコラボだろw
だから支那製って事でいいんだよ。そのほうがおれもうれしい。
ということで終了！ な
だから支那製って事でいいんだよ。そのほうがおれもうれしい。
ということで終了！ な
162 ：名無しＳＵＮ：2008/09/06(土) 12:35:32 ID:vgTtD5nP
まあ、Scott Losmandyにメールで確認しているのにいまだに芝居つづけるんだから
星をみるより、PCでGdGdがすきなおっさんなんでしょ。うるさいけど放置で。
それより、EM200の致命的な構造はどうおもってんのかな。
ここが緩んで赤緯体ががくがくになった個体がいくつもあるのに。
>>123
> これが話題のEM200のイモねじ。
>
>ttp://homepage2.nifty.com/astec/EM200PS_640.htm
星をみるより、PCでGdGdがすきなおっさんなんでしょ。うるさいけど放置で。
それより、EM200の致命的な構造はどうおもってんのかな。
ここが緩んで赤緯体ががくがくになった個体がいくつもあるのに。
>>123
> これが話題のEM200のイモねじ。
>
>ttp://homepage2.nifty.com/astec/EM200PS_640.htm
165 ：名無しＳＵＮ：2008/09/06(土) 12:56:21 ID:FK+xdkey
150からの一連の書き込みを同一自演と見破れないヤツはアフォ
ロスマンディをロスマンだのLOSだのロス○ンだの
わざと呼び方を変えて他人の振りしてるのはバレバレ
ロスマンディをシナ製認定したいヤツとそうじゃないヤツの
目下、くだらない言い争いスレでしかない。
どうでもいい話。
ロスマンディをロスマンだのLOSだのロス○ンだの
わざと呼び方を変えて他人の振りしてるのはバレバレ
ロスマンディをシナ製認定したいヤツとそうじゃないヤツの
目下、くだらない言い争いスレでしかない。
どうでもいい話。
基地外同市で釣り合うかおもったのだが。
落ちときます。
落ちときます。
>>165
『LOS』って表記したのは俺だが、なんで>>150と同一なんだ。それオマエの妄想だろ。
全然立場が違うだろ。
くだらない言い争い、どうでもいい話といいながら火に油注いでるのはむしろオマエだろ。
『LOS』って表記したのは俺だが、なんで>>150と同一なんだ。それオマエの妄想だろ。
全然立場が違うだろ。
くだらない言い争い、どうでもいい話といいながら火に油注いでるのはむしろオマエだろ。
169 ：名無しＳＵＮ：2008/09/06(土) 13:42:48 ID:WfcGZLwK
おれだよw
みんな予想は外れ。そうそう昨日の>>136とはちがいます。
特に>>165、キミはアフォすぎ。
＞ロスマンディをロスマンだのLOSだのロス○ンだの
＞わざと呼び方を変えて他人の振りしてるのはバレバレ
なにをえらそうにトンチンカンなことをw
さてと、屁こいて昼寝しよっと。
みんな予想は外れ。そうそう昨日の>>136とはちがいます。
特に>>165、キミはアフォすぎ。
＞ロスマンディをロスマンだのLOSだのロス○ンだの
＞わざと呼び方を変えて他人の振りしてるのはバレバレ
なにをえらそうにトンチンカンなことをw
さてと、屁こいて昼寝しよっと。
171 ：名無しＳＵＮ：2008/09/06(土) 15:09:13 ID:N9ntD1HJ
172 ：165：2008/09/06(土) 16:45:49 ID:no71SyvH
バーカバーカ。低学歴バーカ
173 ：真の165：2008/09/06(土) 19:45:02 ID:FK+xdkey
どうやらただ単にスレを荒らしたいだけの基地外が
常駐してるようだ
常駐してるようだ
174 ：名無しＳＵＮ：2008/09/06(土) 20:09:27 ID:FOvZ39uf
国産、シナ産には無い魅力的な大赤道儀様
Ｇ１１Jemini様が降臨してきました。
３６０枚のギア歯数の印籠が目に入らぬか。
国産、シナ産は、ひれ伏せろよ。wwwwww
Ｇ１１Jemini様が降臨してきました。
３６０枚のギア歯数の印籠が目に入らぬか。
国産、シナ産は、ひれ伏せろよ。wwwwww
>>162
>>150(>>156)のID:p9fwyDngは「中国製って話は本当かも？」と言っている。
>>160のID:a7MIEdW7（俺）は「違うだろ」と言っている。
どうしたら同一人物に見えるんだ？
>>150(>>156)のID:p9fwyDngは「中国製って話は本当かも？」と言っている。
>>160のID:a7MIEdW7（俺）は「違うだろ」と言っている。
どうしたら同一人物に見えるんだ？
176 ：名無しＳＵＮ：2008/09/06(土) 20:31:57 ID:FOvZ39uf
まとめ。
EM-200は構造的欠陥があり、ねじに弱点が存在する。
G11は神。
ですか？
EM-200は構造的欠陥があり、ねじに弱点が存在する。
G11は神。
ですか？
きちんと調整されていれば、EM200もG11でもアトラでも素晴らしい製品だと思うけど。
（本当に中国製のEQ系は別として）
だめなやつでもこうするとうまくつかえるとかだったらいいけど
人のものにけちやいやみしかいわないレスはスルーで。
自分が気に入って買ったものを大事につかってあげようよ。
（本当に中国製のEQ系は別として）
だめなやつでもこうするとうまくつかえるとかだったらいいけど
人のものにけちやいやみしかいわないレスはスルーで。
自分が気に入って買ったものを大事につかってあげようよ。
179 ：名無しＳＵＮ：2008/09/06(土) 22:54:10 ID:FOvZ39uf
最近は、そのとうりって書くのが流行ってるの？
181 ：名無しＳＵＮ：2008/09/07(日) 07:47:31 ID:V4+AiqR8
そのとうり。。
へーっ。
君から言われたとうりに表のとうりに出てみたら、たまたまとうり掛かった人から
「言うとうりにしろ」とひととうり脅し文句を浴びせられて、有り金を巻き上げられてしまったよ。
かと思ったらとうりすがりの警官がやってきて、とうり一遍の質問をするばかりで
一向に犯人をﾀｲｰﾎする様子もない。一体いつになったら元どうりに俺の金は戻ってくるのか。
このとうり、なかなか世の中思いどうりには行かないものだね。
君から言われたとうりに表のとうりに出てみたら、たまたまとうり掛かった人から
「言うとうりにしろ」とひととうり脅し文句を浴びせられて、有り金を巻き上げられてしまったよ。
かと思ったらとうりすがりの警官がやってきて、とうり一遍の質問をするばかりで
一向に犯人をﾀｲｰﾎする様子もない。一体いつになったら元どうりに俺の金は戻ってくるのか。
このとうり、なかなか世の中思いどうりには行かないものだね。
183 ：名無しＳＵＮ：2008/09/07(日) 09:48:21 ID:PaZl9FBy
朝から詰まらんことに頭を使うなよ。
ただでさえ、賢くないんだからさ。
イモネジとうり…
ただでさえ、賢くないんだからさ。
イモネジとうり…
アトラス赤道儀＝EQ6だとすると
ケンコで買うのは気が引けるけど、メーカーゆえにちゃんとサポートはしてくれるみたい。
他方、TVJで買うと過去レスから、果たしてサポートに期待してよいのか不安。
利益率も低そうで邪険にされそうな悪寒が・・・・。
でもやはりケンコより、オリオンのを買いたい。皆はどう？
ケンコで買うのは気が引けるけど、メーカーゆえにちゃんとサポートはしてくれるみたい。
他方、TVJで買うと過去レスから、果たしてサポートに期待してよいのか不安。
利益率も低そうで邪険にされそうな悪寒が・・・・。
でもやはりケンコより、オリオンのを買いたい。皆はどう？
185 ：名無しＳＵＮ：2008/09/07(日) 17:46:43 ID:V7twJ5Cv
>>184
趣味とで買う。
趣味とで買う。
187 ：名無しＳＵＮ：2008/09/07(日) 20:05:13 ID:V7twJ5Cv
>>186
園と瓜
園と瓜
アストロアーツによく投稿してるMori氏(このひとは改造G11使いでもある)とかの作品
を見てると、アトラスは普通に信頼できる赤道儀だよね。
しかし、眼視スレのバカ粘着のおかげでｹﾝｺブランドを所有することは恥ずかしいことと
思ってしまう今日この頃だ。
を見てると、アトラスは普通に信頼できる赤道儀だよね。
しかし、眼視スレのバカ粘着のおかげでｹﾝｺブランドを所有することは恥ずかしいことと
思ってしまう今日この頃だ。
じゃ、趣味人で買えばいいの？
趣味人で買って趣味人のオリステ貼っておけば、
ケンコー色も薄まるし、調整・アフターケアの面でも心強い。
な～んてねw
ケンコー色も薄まるし、調整・アフターケアの面でも心強い。
な～んてねw
ケンコーでは朝鮮してくれないの？
193 ：名無しＳＵＮ：2008/09/14(日) 10:45:30 ID:qKQ4Hmy+
ロスマンディー赤道儀向けのプレート類は廉価な互換メーカーが多くあるようですが、
G-11などを別名で廉価販売してるベンダはあるでしょうか？
Sさんによればレールとサドル(C11をG-11に載せるもの一式)の販売はできるが、本体に
ついては教えられないとのことでした。あるにはあるらしいですが。
G-11などを別名で廉価販売してるベンダはあるでしょうか？
Sさんによればレールとサドル(C11をG-11に載せるもの一式)の販売はできるが、本体に
ついては教えられないとのことでした。あるにはあるらしいですが。
194 ：名無しＳＵＮ：2008/09/14(日) 14:03:14 ID:Tkdm3/GZ
笠井が扱ってたGPのパチモンのようにか。
そもそも強度・精度の確保のためもあってNC加工でつくるモノだから、
それを鯛焼きみたいに鋳物で作るわけにはイカンでしょう。
あったとしたらそれは廉価販売というよりゴミでしょう。
そもそも強度・精度の確保のためもあってNC加工でつくるモノだから、
それを鯛焼きみたいに鋳物で作るわけにはイカンでしょう。
あったとしたらそれは廉価販売というよりゴミでしょう。
>>194
Atluxのコピーみたいなのは知ってるけど、GPチックなんも扱ってたのか、Kasai。
ところでAtluxみたいなあれ、D6はかなり頑丈らしいよ。強度はNJP以上とか。
D6もってる人いたら感想聞かせてよ。
Atluxのコピーみたいなのは知ってるけど、GPチックなんも扱ってたのか、Kasai。
ところでAtluxみたいなあれ、D6はかなり頑丈らしいよ。強度はNJP以上とか。
D6もってる人いたら感想聞かせてよ。
196 ：名無しＳＵＮ：2008/09/14(日) 17:59:52 ID:Tkdm3/GZ
2000年ごろまで堂々とカタログにも載せてたよ＞GPコピー
その頃には、D6にはSS2000PCを接続したバージョンも出してた。
その頃には、D6にはSS2000PCを接続したバージョンも出してた。
198 ：774ワット発電中さん ：2008/09/15(月) 15:05:40 ID:ykc41YZe
アトラス用の短ピラー脚が欲しい。
199 ：名無しＳＵＮ：2008/09/24(水) 02:00:46 ID:iI9Q85xC
名無しＳＵＮ：2008/08/25(月) 10:53:43 ID:31VNgsJr
SXD発売。 EM200の新型が出る？（ヤフオクで出品続々）
スカイエクスプローラーIIは「新型にチェンジするから在庫がない」
と言うけど、その新型は いつになったら出るのか？
「EM400じゃ重すぎる。GPDじゃ10kgが安定しない」のでEM200の独占的状態だった
このクラス、面白い事に…
もちろん、重量級・軽量級・理論の話もOKです。
SXD発売。 EM200の新型が出る？（ヤフオクで出品続々）
スカイエクスプローラーIIは「新型にチェンジするから在庫がない」
と言うけど、その新型は いつになったら出るのか？
「EM400じゃ重すぎる。GPDじゃ10kgが安定しない」のでEM200の独占的状態だった
このクラス、面白い事に…
もちろん、重量級・軽量級・理論の話もOKです。
200 ：名無しＳＵＮ：2008/09/25(木) 18:56:02 ID:RMVK14kj
G11叩くのならよろこんでカキコします
だれかネタ投下ヨロ
だれかネタ投下ヨロ
201 ：名無しＳＵＮ：2008/09/25(木) 20:16:26 ID:g+x1LGv0
叩きではないが、マジで一言。
ロス信者はTVJの「G11を高級品に見せかける」商法に乗せられすぎ。
360枚歯のウォームがどうかは知らないが、そのご自慢のウォーム周りのガタで本国USでは
ユーザーが苦労し、失望して、結局A-Pの900/1200GTOに行くケースがとても多い。
「過去に所有した機材」としてG11がよく登場してるのがそれを物語ってる。
そんなチャイ製か米製かでもめるような機材はとっととオク出しして、EM200やそれこそ
EM400にしときな。損はけっしてしないから。
ロス信者はTVJの「G11を高級品に見せかける」商法に乗せられすぎ。
360枚歯のウォームがどうかは知らないが、そのご自慢のウォーム周りのガタで本国USでは
ユーザーが苦労し、失望して、結局A-Pの900/1200GTOに行くケースがとても多い。
「過去に所有した機材」としてG11がよく登場してるのがそれを物語ってる。
そんなチャイ製か米製かでもめるような機材はとっととオク出しして、EM200やそれこそ
EM400にしときな。損はけっしてしないから。
極軸のｲﾓﾈｼﾞ固定やめてくれたらEMも考えるYO
203 ：名無しＳＵＮ：2008/09/25(木) 21:13:41 ID:kPJC6Fax
>>201
出品者乙
出品者乙
実際…EM-200はヤフオク出過ぎだ…。
多分新製品がでるのだろうが。早くして欲しい。
多分新製品がでるのだろうが。早くして欲しい。
206 ：名無しＳＵＮ：2008/09/25(木) 21:50:55 ID:g8eApGT4
EMの極軸
http://www.mmjp.or.jp/takahashi-sb/data/image/emmetal06.jpg
http://homepage2.nifty.com/astec/EM200PS_640.htm
http://www.mmjp.or.jp/takahashi-sb/data/image/emmetal06.jpg
http://homepage2.nifty.com/astec/EM200PS_640.htm
たしかにEM-200ってオクによく出てる。
けど、顧客にもうすぐ新製品出るよって情報来るものなの？
上客には来るとか？w
けど、顧客にもうすぐ新製品出るよって情報来るものなの？
上客には来るとか？w
EM-200の出品頻度って、昔からあんなものだったのでは。特に増えたようには思わない。
最近よく出てるって単に思い込みじゃないの？
試しにヤフーアラート利用して検索してみたけど、たとえば2006年12月は、1ヶ月に5台の
EM-200が出品されてる。
他方、今年は、7～9月で合わせて5台くらい。
最近よく出てるって単に思い込みじゃないの？
試しにヤフーアラート利用して検索してみたけど、たとえば2006年12月は、1ヶ月に5台の
EM-200が出品されてる。
他方、今年は、7～9月で合わせて5台くらい。
>>204
G(M)8とG11じゃかなりちがうだろ。
G(M)8とG11じゃかなりちがうだろ。
214 ：名無しＳＵＮ：2008/09/25(木) 23:37:43 ID:g+x1LGv0
>>211 どうしてだ？
216 ：名無しＳＵＮ：2008/09/25(木) 23:56:59 ID:dIpEMSA+
>>211 どうしてだ？
217 ：記念：2008/09/26(金) 00:03:25 ID:sW0PMxsG
>>211 どうしてだ？
218 ：名無しＳＵＮ：2008/09/26(金) 00:12:44 ID:MiKxOs+o
>>211 どうていか？
219 ：名無しＳＵＮ：2008/09/26(金) 00:45:52 ID:RQsNPMB7
軽くて組み立てが簡単で早い、C8が実用的に乗せられるポタ赤を教えてくだされ。
220 ：名無しＳＵＮ：2008/09/26(金) 01:32:29 ID:dsCGPTCX
図星を突かれて、癇癪を起こしたお子様が大暴れってか。
222 ：名無しＳＵＮ：2008/09/26(金) 03:02:49 ID:ri3Ylc3D
ちょっと質問だが、赤道儀と筒の保管どうしてる？
俺は完全セットアップ状態で部屋に置いてるが、赤道儀は重りとか全部取っ払って
裸にしといたほうが歪みも出にくいという仲間がいるんだけど。
ちなみに俺のはC8のAdvanced-GT仕様。
俺は完全セットアップ状態で部屋に置いてるが、赤道儀は重りとか全部取っ払って
裸にしといたほうが歪みも出にくいという仲間がいるんだけど。
ちなみに俺のはC8のAdvanced-GT仕様。
そらあ車だって乗らないときはジャッキアップしておくほうが
ヘタリは少ないよ。
ヘタリは少ないよ。
>>222
しょっちゅう起動させるなら問題ないのでは。
何ヶ月も使わず同じ姿勢なら、もし歪みが出た場合に偏った出方するかもしれないので
軽くしておいたほうが良いでしょう。
オレは移動させる時に楽なように何ものせてない。
しょっちゅう起動させるなら問題ないのでは。
何ヶ月も使わず同じ姿勢なら、もし歪みが出た場合に偏った出方するかもしれないので
軽くしておいたほうが良いでしょう。
オレは移動させる時に楽なように何ものせてない。
225 ：名無しＳＵＮ：2008/09/26(金) 13:33:25 ID:RQsNPMB7
鏡筒を同架しっぱなしの展示品の赤道儀は、歪みがある可能性ありって
ことになりますね。
ことになりますね。
>>222
Advanced-GTみたいなコピーもの(貶すつもりはないんだ)ならちょっと心配かもな。
なんかおかしいなと思ったら少しずつ調整しながら使えばいいんじゃないか？
いうまでもなくスペック越えた重量物は御法度だわな。
負荷をかけたくないんで俺は裸にしてある。>赤道儀
>>225
アンタが欲しがってるポタ赤のような簡易ものならその可能性はより高いわな。
Advanced-GTみたいなコピーもの(貶すつもりはないんだ)ならちょっと心配かもな。
なんかおかしいなと思ったら少しずつ調整しながら使えばいいんじゃないか？
いうまでもなくスペック越えた重量物は御法度だわな。
負荷をかけたくないんで俺は裸にしてある。>赤道儀
>>225
アンタが欲しがってるポタ赤のような簡易ものならその可能性はより高いわな。
>222です＿
>>223 THX
たしかにそうですね。とりわけタイヤの変形は困りますね。
>>224 THX
よく動かすんで長期間おなんじ位置で止まってるということはないです。
歪みの偏りは車の例でのタイヤのフラットスポットですね。なるほど。
>>225 THX
たしかに。展示品は高精度が必要な撮影をするひとは気になるかもしれないですね。
>>226 THX
いえいえ、コピー品であることは事実なので気に障りません。
やっぱ、調整できないとだめでしょうかね。
総重量はカタログスペックの余裕の範囲内です。
裸保管がいいみたいですね。ベランダ手前にフルセットしておいて、観望時はよいしょと
1mほど移動させるだけなんで楽ちんなんだけどね。撮影はしないので、少々精度が落ちて
も問題はないからそのままにしておこうかな。
>>223 THX
たしかにそうですね。とりわけタイヤの変形は困りますね。
>>224 THX
よく動かすんで長期間おなんじ位置で止まってるということはないです。
歪みの偏りは車の例でのタイヤのフラットスポットですね。なるほど。
>>225 THX
たしかに。展示品は高精度が必要な撮影をするひとは気になるかもしれないですね。
>>226 THX
いえいえ、コピー品であることは事実なので気に障りません。
やっぱ、調整できないとだめでしょうかね。
総重量はカタログスペックの余裕の範囲内です。
裸保管がいいみたいですね。ベランダ手前にフルセットしておいて、観望時はよいしょと
1mほど移動させるだけなんで楽ちんなんだけどね。撮影はしないので、少々精度が落ちて
も問題はないからそのままにしておこうかな。
引退したアンティークな赤道儀は↓みたいな顕微鏡用ガラスケースに入れて保管／鑑賞したいものだ。
http://209.85.175.104/search?q=cache:3oD03vqaU_0J:page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k53565597+%E9%A1%95%E5%BE%AE%E9%8F%A1%E3%80%80%E3%82%AC%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B9&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp&lr=lang_ja
http://209.85.175.104/search?q=cache:3oD03vqaU_0J:page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k53565597+%E9%A1%95%E5%BE%AE%E9%8F%A1%E3%80%80%E3%82%AC%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B9&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp&lr=lang_ja
>>229 THX
その通りですね。稼動率を下げないために今のままでいきましょうかね。
その通りですね。稼動率を下げないために今のままでいきましょうかね。
231 ：名無しＳＵＮ：2008/09/27(土) 01:32:41 ID:G79MOD5T
やわな安物赤道儀でない限りそれほど気にする必要ないのでは。
据え付け赤道儀なんかは乗せっぱなしが常識なんですから。
据え付け赤道儀なんかは乗せっぱなしが常識なんですから。
232 ：名無しＳＵＮ：2008/09/27(土) 09:34:13 ID:ama+fNei
俺は使わないときは床の間に飾ってあるよ
TSの旧P型に笠井NERIUS80LDを載せてピカピカに磨き、HONDAのメッキタンクMONKEY LIMITEDと並べて床の間に飾りたい俺は変態？
235 ：名無しＳＵＮ：2008/09/27(土) 12:31:13 ID:XlQUOHtR
>>230
わたしも>>231さんの意見に同意です。歪み続けるようなら買い替えたほうがいいかと。
>>232
Ｇ１１は2chでも度々中国製疑惑が囁かれていて、案外材質が「やわい」のかも知れませんね。
ちなみにミクではよく知られていることです。
わたしも>>231さんの意見に同意です。歪み続けるようなら買い替えたほうがいいかと。
>>232
Ｇ１１は2chでも度々中国製疑惑が囁かれていて、案外材質が「やわい」のかも知れませんね。
ちなみにミクではよく知られていることです。
>>234
端から見たら、単に痛いオヤヂ
端から見たら、単に痛いオヤヂ
んんん～、やっぱ痛いかぁ。オヤジであるというのも当ってるしなぁ。
まあ、３つのうち持ってるのはNERIUSだけだからどうせムリなんだが。
でもP型の中古ぐらいなら買えるな。ｵｸでもチェックするかな。
あ、そういや、ウチの家には床の間なんてないしなぁ、家も買わなくっちゃｗ
まあ、３つのうち持ってるのはNERIUSだけだからどうせムリなんだが。
でもP型の中古ぐらいなら買えるな。ｵｸでもチェックするかな。
あ、そういや、ウチの家には床の間なんてないしなぁ、家も買わなくっちゃｗ
238 ：名無しＳＵＮ：2008/09/27(土) 16:28:54 ID:i/eIQu0B
スレの趣旨からはちょっと外れるけど
天文ヲタとして是非持ちたいのが天球儀。
床の間に古星図の描かれたごつい天球儀
(大画面テレビくらいの)を飾りたい。
今床の間には、天球儀をつかったアナログ
天体導入器が鎮座している。Skyscoutとは
対極のアナクロな器械。安かったw
天文ヲタとして是非持ちたいのが天球儀。
床の間に古星図の描かれたごつい天球儀
(大画面テレビくらいの)を飾りたい。
今床の間には、天球儀をつかったアナログ
天体導入器が鎮座している。Skyscoutとは
対極のアナクロな器械。安かったw
239 ：名無しＳＵＮ：2008/09/27(土) 16:40:03 ID:i/eIQu0B
240 ：名無しＳＵＮ：2008/09/27(土) 17:39:01 ID:JxHDw9lt
何それ？→ニュートンオリジナルの反射望遠鏡
天球儀は確かに古典的インテリアなんだが、そこまでクラシック趣味じゃないんだな。
やっぱ、いざというとき持ち出してガンガン使える本物を飾っておきたいんだわ。
そういう意味じゃ、天球儀よりも星図のほうが実用的と思うんだな。
昔のNorton星図なんか、いい雰囲気出してるし、インテリアとしてもイケるとおもうがどうよ？
天球儀は確かに古典的インテリアなんだが、そこまでクラシック趣味じゃないんだな。
やっぱ、いざというとき持ち出してガンガン使える本物を飾っておきたいんだわ。
そういう意味じゃ、天球儀よりも星図のほうが実用的と思うんだな。
昔のNorton星図なんか、いい雰囲気出してるし、インテリアとしてもイケるとおもうがどうよ？
242 ：名無しＳＵＮ：2008/09/27(土) 17:57:24 ID:i/eIQu0B
>243 ｻﾝｸｽ
>個人的には黒赤道儀には白黒鏡筒が好きだな。
俺も同意なんだけどP型の65mmそのままってのも芸がないしね。
たまたまNERIUS(f480mm)持ってるんでこれに置き換えればサイズ的にぴったりかと思ったんよ。真っ黒になっちゃうけどｗ
ベクバル＝Skalnate Plesoだったっけ？ あれってバージョンがいくつか合ったと思ったけど、バラのシートのやつだったら持ってたな。
でもそれよりもNorton星図の表紙の雰囲気がいいな。あのNの字のデザインがなんともインテリア的♪
でも二つとも引越しして以来見てないなぁ、どこ行ったかな？まさか捨ててないだろうな･･･ｶﾞｸﾌﾞﾙ
>個人的には黒赤道儀には白黒鏡筒が好きだな。
俺も同意なんだけどP型の65mmそのままってのも芸がないしね。
たまたまNERIUS(f480mm)持ってるんでこれに置き換えればサイズ的にぴったりかと思ったんよ。真っ黒になっちゃうけどｗ
ベクバル＝Skalnate Plesoだったっけ？ あれってバージョンがいくつか合ったと思ったけど、バラのシートのやつだったら持ってたな。
でもそれよりもNorton星図の表紙の雰囲気がいいな。あのNの字のデザインがなんともインテリア的♪
でも二つとも引越しして以来見てないなぁ、どこ行ったかな？まさか捨ててないだろうな･･･ｶﾞｸﾌﾞﾙ
245 ：名無しＳＵＮ：2008/09/28(日) 09:40:17 ID:tjY2L+ot
しょぼい嗜好を長々と書くな、高齢変態。
246 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/09/28(日) 10:37:58 ID:n3IbzuEr
>>242 >>244 なつかしくて調べてしまった うちの納戸にも例の付録、縮小版があるはず
http://www.ta3.sk/public_relation/becvar/atlasy.html
Becvar's atlases あるいは Atlas Coeli Skalnate Pleso
example はスバルの辺りで暗黒星雲が充実してる カラー版の元版はアメリカで出版された
http://www.astromart.com/classifieds/details.asp?classified_id=339668
元版がastromartに出たこともある オリオン座が見える 今入手してもこんな風に色あせてるか
古本サイトでantonin becvar で検索すれば見つかるか そのreview↓ 定価 $5.00
http://adsabs.harvard.edu/full/1949PASP...61..196. 図が同じような感じなのがコレ↓
http://www.amazon.co.jp/Sky-Atlas-2000-0-Wil-Tirion/dp/0933346875/
Sky Atlas 2000.0 なか見！検索で図が見られる 新品入手可能 かなり大きい 42.6x31.7x1.5cm
http://bighugelabs.com/flickr/onblack.php?id=2842679071&size=large
astronomical observatory - Skalnate Pleso スロバキアの標高1700m辺りにある
http://en.wikipedia.org/wiki/Skalnate´_Pleso_Observatory
http://www.vysoketatry.com/ciele/skpleso/en.html
Skalnate pleso（Skalnate 岩っぽい pleso 氷河湖）はスキーもできる観光地
Google Earth で検索すると写真が沢山出てくる
http://www.ta3.sk/public_relation/becvar/atlasy.html
Becvar's atlases あるいは Atlas Coeli Skalnate Pleso
example はスバルの辺りで暗黒星雲が充実してる カラー版の元版はアメリカで出版された
http://www.astromart.com/classifieds/details.asp?classified_id=339668
元版がastromartに出たこともある オリオン座が見える 今入手してもこんな風に色あせてるか
古本サイトでantonin becvar で検索すれば見つかるか そのreview↓ 定価 $5.00
http://adsabs.harvard.edu/full/1949PASP...61..196. 図が同じような感じなのがコレ↓
http://www.amazon.co.jp/Sky-Atlas-2000-0-Wil-Tirion/dp/0933346875/
Sky Atlas 2000.0 なか見！検索で図が見られる 新品入手可能 かなり大きい 42.6x31.7x1.5cm
http://bighugelabs.com/flickr/onblack.php?id=2842679071&size=large
astronomical observatory - Skalnate Pleso スロバキアの標高1700m辺りにある
http://en.wikipedia.org/wiki/Skalnate´_Pleso_Observatory
http://www.vysoketatry.com/ciele/skpleso/en.html
Skalnate pleso（Skalnate 岩っぽい pleso 氷河湖）はスキーもできる観光地
Google Earth で検索すると写真が沢山出てくる
247 ：名無しＳＵＮ：2008/09/28(日) 22:21:16 ID:t4QrlzdM
248 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/09/29(月) 12:52:52 ID:sFWoawLh
http://www.bookfinder.com/
Author にantonin becvar と入れて検索するとPraha で1962年に刊行された16 maps のが出る
Author にantonin becvar と入れて検索するとPraha で1962年に刊行された16 maps のが出る
249 ：名無しＳＵＮ：2008/09/29(月) 23:22:25 ID:8KzawJKa
g-11の様な優秀な赤道儀を買っておけば間違いない。
>>246の顔は>>242や>>244の方を向いていて、>>247の方なんて向いてないのに、「なあ」なんて呼びかけても無視されることは十分想定の範囲内。
会話する気など持たない相手に対して、「会話がかみ合わない」なんて言うほうもどうかしてるｗ
会話する気など持たない相手に対して、「会話がかみ合わない」なんて言うほうもどうかしてるｗ
で、新しい EM-200 まだなの？
253 ：名無しＳＵＮ：2008/10/02(木) 12:49:15 ID:QbgOUIMZ
誰に聞いてるの？
254 ：名無しＳＵＮ：2008/10/02(木) 12:59:54 ID:yOsFrxrv
イモネジ
255 ：名無しＳＵＮ：2008/10/02(木) 16:53:44 ID:NEjSnr8e
g-11の様な優秀な赤道儀を買っておけば間違いない。
256 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/10/03(金) 11:44:06 ID:Jv8OpXoM
昨夜某所でSXDが動いてるのを見せて頂きました
あ～いう音がするもんだってのは知らなかったんで故障かと思ってしまいました
カラカラカラカラというかカチカチカチカチというかずっと音が聞こえてた
EM200もskymemoも聴診器でも使わないと聞こえないくらい音が静かなので
どれもそんなもんかと思ってたんで実にイイ勉強になりましたよ
あ～いう音がするもんだってのは知らなかったんで故障かと思ってしまいました
カラカラカラカラというかカチカチカチカチというかずっと音が聞こえてた
EM200もskymemoも聴診器でも使わないと聞こえないくらい音が静かなので
どれもそんなもんかと思ってたんで実にイイ勉強になりましたよ
普通の人は音がしないほうが故障だと思うだろw
258 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/10/03(金) 13:32:56 ID:RU9WxTE2
普通の人はそ～かもしれないけどSXDはウルサイ機械でした 静かな夜には目立ちそう
イイ機械ってとんでもなく高速で回転してても静かですよ
遠心分離器は精度が悪くて性能低くて安いのがうるさい 自動車も洗濯機もそうだな
イイ機械ってとんでもなく高速で回転してても静かですよ
遠心分離器は精度が悪くて性能低くて安いのがうるさい 自動車も洗濯機もそうだな
>>256、>>258
マジレスすると、SXシリーズは、大元のモーターがDCモーターだから高速回転する。
EM200もskymemoもステッピングモーターだから、モーター自体が10分で一回転とか
そんな速度。
You see？
＞イイ機械ってとんでもなく高速で回転してても静かですよ
＞遠心分離器は精度が悪くて性能低くて安いのがうるさい 自動車も洗濯機もそうだな
DCモーターの回転速度は、遠心分離器、自動車、洗濯機よりもはるかに早い。
You see？
マジレスすると、SXシリーズは、大元のモーターがDCモーターだから高速回転する。
EM200もskymemoもステッピングモーターだから、モーター自体が10分で一回転とか
そんな速度。
You see？
＞イイ機械ってとんでもなく高速で回転してても静かですよ
＞遠心分離器は精度が悪くて性能低くて安いのがうるさい 自動車も洗濯機もそうだな
DCモーターの回転速度は、遠心分離器、自動車、洗濯機よりもはるかに早い。
You see？
260 ：名無しＳＵＮ：2008/10/03(金) 16:07:17 ID:xuz9q6ny
＞カラカラカラカラというかカチカチカチカチというかずっと音が聞こえてた
って文の『ずっと』ってどういう意味なんだろ？
それが高速導入時ならわかるが、通常の追尾時もそうなら困り事だね。
うるさいと評判の(DCモーター使用の)A-GTあたりの安もんでも、追尾時は静かだけどなあ。
って文の『ずっと』ってどういう意味なんだろ？
それが高速導入時ならわかるが、通常の追尾時もそうなら困り事だね。
うるさいと評判の(DCモーター使用の)A-GTあたりの安もんでも、追尾時は静かだけどなあ。
カラカラカチカチという書き文字で、音の大きさがわかるとは。
266 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/10/03(金) 17:47:22 ID:Jv8OpXoM
>>261
ず～っとカラカラって音がしてましたよ 10m以上離れてても聞こえました
EM200だと導入する時にはモーターが速く回ってるようなウィ～～ンって感じの音が低く聞こえます
でも恒星時駆動してる時もガイドしてる時もまるで静かなんで全然違う、っと驚きました
買うときには店で物を見るだけじゃなくて動作してる時の音も聞いてからの方がイイと思った
わたしなら夜ずっとあの音を聞いてるのはイヤですね
ガイドのパイロットLEDが赤く時々点滅するだけで静かな赤道儀の方が好きですよ
ず～っとカラカラって音がしてましたよ 10m以上離れてても聞こえました
EM200だと導入する時にはモーターが速く回ってるようなウィ～～ンって感じの音が低く聞こえます
でも恒星時駆動してる時もガイドしてる時もまるで静かなんで全然違う、っと驚きました
買うときには店で物を見るだけじゃなくて動作してる時の音も聞いてからの方がイイと思った
わたしなら夜ずっとあの音を聞いてるのはイヤですね
ガイドのパイロットLEDが赤く時々点滅するだけで静かな赤道儀の方が好きですよ
俺は多少音が出る方が好みだな。怪しい動作したときに音で分かるから。
動作音がないと止まっているんじゃないかと不安になる。
まあ、HDDのアクセスランプやマウスカーソルの砂時計みたいなもんだ。
動作音がないと止まっているんじゃないかと不安になる。
まあ、HDDのアクセスランプやマウスカーソルの砂時計みたいなもんだ。
269 ：名無しＳＵＮ：2008/10/03(金) 21:09:43 ID:Ia3IEGN7
昨夜某所で星さんにSXDを見てもらいましたが、
私は、星さんの自慢の機材である、GPとED80sfを見せて貰いました。
いつも自慢をしているので、凄い機材をお持ちだと思っていましたが
これがメインの機材との事で極々普通の機材をお持ちの方だったみたいです。
ただ・・・本人は凄くキモイ爺で、
夜だったせいか、余計にキモさ倍増で気持ちが悪く
二度と出会いたくない人？でした。
あと観測地に来ないで下さい
皆さんの迷惑です。
私は、星さんの自慢の機材である、GPとED80sfを見せて貰いました。
いつも自慢をしているので、凄い機材をお持ちだと思っていましたが
これがメインの機材との事で極々普通の機材をお持ちの方だったみたいです。
ただ・・・本人は凄くキモイ爺で、
夜だったせいか、余計にキモさ倍増で気持ちが悪く
二度と出会いたくない人？でした。
あと観測地に来ないで下さい
皆さんの迷惑です。
270 ：名無しＳＵＮ：2008/10/03(金) 21:12:42 ID:Ia3IEGN7
あ･････そうそう、
赤道儀にはモーターは付いていないおかげで
静かでした。
赤道儀にはモーターは付いていないおかげで
静かでした。
271 ：名無しＳＵＮ：2008/10/03(金) 22:55:58 ID:N8FMaose
>268
あれは「多少」どころじゃない。
あれは「多少」どころじゃない。
272 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/10/03(金) 23:22:44 ID:RU9WxTE2
>>271
使ってる人達にとっては常識的なことなんでしょうね そ～いうもんだと思っているのでしょう
カタログには書いてないしネットで紹介してる人達も駆動音が大きいってことは敢えて書いてないし
積載/本体重量比とか販売価格とかで買った人達の中には意外で残念だったって人がいるハズですよ
昨夜使っておられた方も言ってました「故障かと思って店で訊いたら『故障じゃなくて仕様です』って」
良い方に例えれば秋の虫が鳴くような音ですけど機械の駆動音は聞こえないくらい小さい方がイイ
使ってる人達にとっては常識的なことなんでしょうね そ～いうもんだと思っているのでしょう
カタログには書いてないしネットで紹介してる人達も駆動音が大きいってことは敢えて書いてないし
積載/本体重量比とか販売価格とかで買った人達の中には意外で残念だったって人がいるハズですよ
昨夜使っておられた方も言ってました「故障かと思って店で訊いたら『故障じゃなくて仕様です』って」
良い方に例えれば秋の虫が鳴くような音ですけど機械の駆動音は聞こえないくらい小さい方がイイ
273 ：名無しＳＵＮ：2008/10/03(金) 23:29:04 ID:v2ZDqWMi
音が仕様として定義されているのかと問い詰めたいな、安易に「仕様」と使う連中に。
274 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/10/03(金) 23:43:23 ID:RU9WxTE2
SXDの駆動音が大きいのに驚いたってだけの話ではあるんですけど
ベテランのホームページとか雑誌とか販売店とか見ても駆動音があんなだとは誰も書いてない
売りたいとか義理があるとか事情はそれぞれにあるんだろうけど
買うのを検討してる人達にとっては重要な情報が隠されてた、って恨みが残るかもしれないね
それとスターブックって箱のデカさも無駄な感じがしましたね
使ってた方はラップトップでガイドしようと悪戦苦闘されてたんですけど
スターブックはケーブルの中継器みたいに吊してるだけで全然みてないようでしたし
ど～せガイドにラップトップが要るんですから天体の導入もラップトップからの方が便利だし
ベテランのホームページとか雑誌とか販売店とか見ても駆動音があんなだとは誰も書いてない
売りたいとか義理があるとか事情はそれぞれにあるんだろうけど
買うのを検討してる人達にとっては重要な情報が隠されてた、って恨みが残るかもしれないね
それとスターブックって箱のデカさも無駄な感じがしましたね
使ってた方はラップトップでガイドしようと悪戦苦闘されてたんですけど
スターブックはケーブルの中継器みたいに吊してるだけで全然みてないようでしたし
ど～せガイドにラップトップが要るんですから天体の導入もラップトップからの方が便利だし
GPDにDM2くらいが当たり前に思っていると痛い目見そうですね。
ラップトップと言うと昔のくそでかいPCを想い出しますｗ
K-Astecでステピンに換装がヨロシ。
EM200の極軸イモネジに驚いたってだけの話ではあるんですけど
ベテランのホームページとか雑誌とか販売店とか見ても極軸があんなだとは誰も書いてない
売りたいとか義理があるとか事情はそれぞれにあるんだろうけど
買うのを検討してる人達にとっては重要な情報が隠されてた、って恨みが残るかもしれないね
ベテランのホームページとか雑誌とか販売店とか見ても極軸があんなだとは誰も書いてない
売りたいとか義理があるとか事情はそれぞれにあるんだろうけど
買うのを検討してる人達にとっては重要な情報が隠されてた、って恨みが残るかもしれないね
279 ：名無しＳＵＮ：2008/10/04(土) 10:46:00 ID:IDGIn3g3
じゃあ何故いつまで経っても事務所を変えないんだ？
オレはただ単に魚籠がセンスに欠けているだけだと思えるが
オレはただ単に魚籠がセンスに欠けているだけだと思えるが
旧アトやSPDXはかっこいいのにﾈｰ
282 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/10/04(土) 12:21:00 ID:299pC9GO
>>279
設計は外注！ 社内でやりゃ～いいものを それじゃ商社だ
設計は外注！ 社内でやりゃ～いいものを それじゃ商社だ
>>278
GPD→EM11と使った感想だけど、
機材じゃななくて、本人の精神にガタくるんじゃないの？
仕事終わってから疲れたまま高速乗って郊外へ、てな時、
あの三脚のケースから出して組み立てるのだけでも面倒。
特に撤収時は層倍の思い。
EM200はさらに重いしでかいし、疲れるんじゃないかな？
HAL三脚は布ケースからすっと出して、両手方足でバーンと広げて終了だしね。
GPD→EM11と使った感想だけど、
機材じゃななくて、本人の精神にガタくるんじゃないの？
仕事終わってから疲れたまま高速乗って郊外へ、てな時、
あの三脚のケースから出して組み立てるのだけでも面倒。
特に撤収時は層倍の思い。
EM200はさらに重いしでかいし、疲れるんじゃないかな？
HAL三脚は布ケースからすっと出して、両手方足でバーンと広げて終了だしね。
284 ：名無しＳＵＮ：2008/10/04(土) 12:31:11 ID:CwFcifil
中古でTSのスペースボーイってポタ赤買ったが使いにくい。
木の三脚が重いし、組み立てに手間がかかる。
蝶ネジで取り付ける三角板ってほんと面倒。
古いもんはやっぱ駄目だわ。
木の三脚が重いし、組み立てに手間がかかる。
蝶ネジで取り付ける三角板ってほんと面倒。
古いもんはやっぱ駄目だわ。
285 ：名無しＳＵＮ：2008/10/04(土) 12:41:05 ID:np3xJJg1
カメラの三脚に付ければ？
幾らなんでも内部設計はビクセンだろう。外装のダサさはその問題のデザイン事務所だろうが。
まあまあ
SXDやSXの音がうるさいなんてのは、過去スレやビクセンスレでも
何度も言われているだろうに、何をいまさら…。
さらに、星本のアップデートで回転数を落とすセットアップも出来るだろうに。
何をいまさら？？？
それはそうと、>>263は、一体どんな勘違いをしているんだろう？
何度も言われているだろうに、何をいまさら…。
さらに、星本のアップデートで回転数を落とすセットアップも出来るだろうに。
何をいまさら？？？
それはそうと、>>263は、一体どんな勘違いをしているんだろう？
ヴァイザックやVMC使ってるんじゃ？あれら筒先開放系だとまるっきり
スピーカーみたいになって凄い音になるのは事実だぜ。
スピーカーみたいになって凄い音になるのは事実だぜ。
拡声器と言った方が良かったな。
ああ、先日、たまたま誠報社スレの過去ログで見た、
「スカイセンサー2000（DCモーターだ）＋シュミカセだと振動がひどくて惑星が見れない」
ってのと同じ現象かな。
自作エネルギーダンパーを使えば………VCやVMCだと………
アリレールと鏡筒の間に挟む（つまり、いったんバラす事になる）しか思いつかない……。
「スカイセンサー2000（DCモーターだ）＋シュミカセだと振動がひどくて惑星が見れない」
ってのと同じ現象かな。
自作エネルギーダンパーを使えば………VCやVMCだと………
アリレールと鏡筒の間に挟む（つまり、いったんバラす事になる）しか思いつかない……。
鏡筒のてきとうなところにオモリつけるとかね。
293 ：名無しＳＵＮ：2008/10/06(月) 01:05:35 ID:QTyENS4Q
よし、鏡筒や赤道儀に鉛シートとブチルゴムを貼りまくろう。
効くのは鏡筒に訛りシートくらいかな。
鋳物の塊に薄いゴム貼っても何にもならんよw
鋳物の塊に薄いゴム貼っても何にもならんよw
「SX赤緯クランプユニット」って、SXにどうやって付いているの？
プレートホルダーSXみたいに、上からネジで取りつけるなら、SX本体と
SX赤緯クランプユニットの間にエネルギーダンパーを付けられそうだけど。
プレートホルダーSXみたいに、上からネジで取りつけるなら、SX本体と
SX赤緯クランプユニットの間にエネルギーダンパーを付けられそうだけど。
間にゴム挟めないことはないけど、
剛性落ちてぐにゃぐにゃフラフラになるよ。
剛性落ちてぐにゃぐにゃフラフラになるよ。
基本的な構造、振動の発生源が変わらない場合
1）ネジの締め付け等で強固に固定するとき
→振動の振幅が減少し周波数が上がる。（ビリビリ振動）
2）部分的に弾性変化しやすい材料を用いるとき
→振幅が増大し周波数が下がる。（ユラユラ振動）
惑星の眼視なら2)がまだ良くて、直焦点撮影なら1)がいいでしょ。
程度によるけど。
モーターをラバーマウントすれば、追尾誤差は増えるだろうね。
振動の小さいモーターを使うのがベストだけど、
それができなければ、剛性を変えて振動の質を変えるか、
共振しにくいような工夫をするかのどちらか。
1）ネジの締め付け等で強固に固定するとき
→振動の振幅が減少し周波数が上がる。（ビリビリ振動）
2）部分的に弾性変化しやすい材料を用いるとき
→振幅が増大し周波数が下がる。（ユラユラ振動）
惑星の眼視なら2)がまだ良くて、直焦点撮影なら1)がいいでしょ。
程度によるけど。
モーターをラバーマウントすれば、追尾誤差は増えるだろうね。
振動の小さいモーターを使うのがベストだけど、
それができなければ、剛性を変えて振動の質を変えるか、
共振しにくいような工夫をするかのどちらか。
298 ：名無しＳＵＮ：2008/10/07(火) 16:00:33 ID:JFqg75yT
>>297
根拠のないデタラメ情報
根拠のないデタラメ情報
>>296
ミザールAR-1の腰はぐにゃぐにゃではないのだから、薄いのならば
何とかなるのでは。
あと、考えてみたら、振動数が異なるものなら、ゴムじゃなくてもそれなりに
振動が減るはずだから、木の板なんてどうだろう？
あと、内部の「モーターと本体の取りつけネジに挟む」のではなく、モーターに
ゴム板を貼りつけるのは、若干ではあろうが効果はあるのでは。
ミザールAR-1の腰はぐにゃぐにゃではないのだから、薄いのならば
何とかなるのでは。
あと、考えてみたら、振動数が異なるものなら、ゴムじゃなくてもそれなりに
振動が減るはずだから、木の板なんてどうだろう？
あと、内部の「モーターと本体の取りつけネジに挟む」のではなく、モーターに
ゴム板を貼りつけるのは、若干ではあろうが効果はあるのでは。
300 ：名無しＳＵＮ：2008/10/07(火) 22:32:28 ID:PP6x8Hx3
_____ K ＿＿＿＿＿K
< ■ M マスダンパー
> K
<
■ M
ダイナミックダンパー
1/2π*√（K/M)＝共振周波数
計算汁
< ■ M マスダンパー
> K
<
■ M
ダイナミックダンパー
1/2π*√（K/M)＝共振周波数
計算汁
>>300
にほんごでおk
にほんごでおk
302 ：名無しＳＵＮ：2008/10/08(水) 12:44:07 ID:qQN6BrOy
GM-8使ってますが、Geminiで導入時、頻繁に"RA motor lags"と警告されます。一晩に何回も。
バランスはきちんととってるつもりなのですが、こういうもんなのでしょうか？
バランスはきちんととってるつもりなのですが、こういうもんなのでしょうか？
>>302
写真をうｐしてみよう。
写真をうｐしてみよう。
>>303
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20081008154653.jpg
これでいいのかな？
鏡筒はSE200Nで、ウェイトはlosmandyの3.2kg＋バーベル5kgを付けてます。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20081008154653.jpg
これでいいのかな？
鏡筒はSE200Nで、ウェイトはlosmandyの3.2kg＋バーベル5kgを付けてます。
>>304
通報しました
通報しました
>>305
???なんか違反した？
???なんか違反した？
>>306 見当違いかもしれませんが一応書きます。
まず、モーターはきちんと奥まで挿入されてから固定されてるでしょうか？
けっこう強く押し込まないと面一になりません。
Geminiのパラメーターは適切でしょうか？たとえば起動時にGM8と出るでしょうか？
モードや駆動速度の設定と電源との関わりもあります。
電源はどうでしょう？パラメーターとの兼ね合いもあります。
よゆうのないバッテリーではきついかもしれません>gemini
クラッチはきっちり締めてますか？
強く締めすぎるなと言われますが、クラッチノブを使わない場合は少々強くても大丈夫です。
(これは自分の力加減で変わってくるので注意が必要ですね)
まず、モーターはきちんと奥まで挿入されてから固定されてるでしょうか？
けっこう強く押し込まないと面一になりません。
Geminiのパラメーターは適切でしょうか？たとえば起動時にGM8と出るでしょうか？
モードや駆動速度の設定と電源との関わりもあります。
電源はどうでしょう？パラメーターとの兼ね合いもあります。
よゆうのないバッテリーではきついかもしれません>gemini
クラッチはきっちり締めてますか？
強く締めすぎるなと言われますが、クラッチノブを使わない場合は少々強くても大丈夫です。
(これは自分の力加減で変わってくるので注意が必要ですね)
>>307
モーターは奥まで刺してあります。RAとDECモーターを入れ替えても同じでした。
パラメータも適切だと思います。
多分、電源かクラッチのゆるみかなぁ。電源はレミックスのPD-730(DC12V/10A)。
在庫限りの展示品で激安だったので怪しいです。
クラッチは緩めたりきつめたり、フリーストップで頻繁に鏡筒を振り回してます。だから
いつもあまりきつくは締めてません。
ちょっと気をつけてみます。ありがとうございました。
モーターは奥まで刺してあります。RAとDECモーターを入れ替えても同じでした。
パラメータも適切だと思います。
多分、電源かクラッチのゆるみかなぁ。電源はレミックスのPD-730(DC12V/10A)。
在庫限りの展示品で激安だったので怪しいです。
クラッチは緩めたりきつめたり、フリーストップで頻繁に鏡筒を振り回してます。だから
いつもあまりきつくは締めてません。
ちょっと気をつけてみます。ありがとうございました。
"RA motor lags"の原因がわかりました。
導入中に、Gemini側のモーターに繋がるケーブルの根元部分を指でちょんちょんと触ると、このような警告が出ます。
更にちょんちょんと触ると"Motor STALLED !"と出てモーターが止まってしまいました。
接触不良かなぁ。Geminiの端子ってこんなやわなのでしょうか？
OPTから買ったから解決までには時間がかかりそう。。。
導入中に、Gemini側のモーターに繋がるケーブルの根元部分を指でちょんちょんと触ると、このような警告が出ます。
更にちょんちょんと触ると"Motor STALLED !"と出てモーターが止まってしまいました。
接触不良かなぁ。Geminiの端子ってこんなやわなのでしょうか？
OPTから買ったから解決までには時間がかかりそう。。。
うほ。やっぱ途上国アメリカの電子機器は怖いな
>>311
どうもありがとうございます。
ちなみにあのバーベルはIGNIOのラバープレートで、スポーツデポで売ってました。
穴の金属部分がスポッと抜けて、ちょうどカウンターウエイトのシャフト径にハマる大きさに広がります。
どうもありがとうございます。
ちなみにあのバーベルはIGNIOのラバープレートで、スポーツデポで売ってました。
穴の金属部分がスポッと抜けて、ちょうどカウンターウエイトのシャフト径にハマる大きさに広がります。
313 ：名無しＳＵＮ：2008/10/10(金) 10:12:43 ID:8Ib5x5Vf
ちょっと気になったので書き込みます。
天ガ11月号の表紙を遠くからみると、SX赤道儀のウェイトレス＆卓上脚に似ている（ちょっと無理かな）。
昭和機械のエキセントリックエルボーなるものですが、小型赤道儀で子午線越え可能なモノを作るのは無理なんでしょうか。
ビクセンあたりが、NEW20ELを真似て、小型化すればヒットすると思うのですが・・
天ガ11月号の表紙を遠くからみると、SX赤道儀のウェイトレス＆卓上脚に似ている（ちょっと無理かな）。
昭和機械のエキセントリックエルボーなるものですが、小型赤道儀で子午線越え可能なモノを作るのは無理なんでしょうか。
ビクセンあたりが、NEW20ELを真似て、小型化すればヒットすると思うのですが・・
314 ：名無しＳＵＮ：2008/10/10(金) 11:54:53 ID:Oh5q/WI0
エルボー型は機械としての安定性が悪く、
強度を出そうとすると、非常に重くなりコストもかかる。
したがって、小型赤道儀ではたぶん採用されない。
強度を出そうとすると、非常に重くなりコストもかかる。
したがって、小型赤道儀ではたぶん採用されない。
315 ：名無しＳＵＮ：2008/10/10(金) 12:23:54 ID:UDsh5SMF
無理矢理GPの首伸ばすとかw
>>314
http://www.h3.dion.ne.jp/~prt/astro/nikon6.5/images/DSC03740.JPG
昭和機械みたいに極端ではないけど、一応エルボーの部類かと。
赤経ウォームが一般的な場所にないおかげで、相当子午線越えしても平気。
http://www.h3.dion.ne.jp/~prt/astro/nikon6.5/images/DSC03740.JPG
昭和機械みたいに極端ではないけど、一応エルボーの部類かと。
赤経ウォームが一般的な場所にないおかげで、相当子午線越えしても平気。
318 ：名無しＳＵＮ：2008/10/10(金) 15:09:49 ID:xyOqi6co
ぜんぜん平気じゃないよ
＞ID:xyOqi6co
あちこちに、適当なレスを書きまくるのはやめて。
933 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2008/10/10(金) 15:31:00 ID:xyOqi6co
どこが致命的なんだよｗ
そんなことで死ねかよ！ ｗ
859 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2008/10/10(金) 15:14:18 ID:xyOqi6co
やすくないよ
191 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2008/10/10(金) 15:17:10 ID:xyOqi6co
放置されてる機材を退けて何が悪い？
通行、駐車の邪魔だろ。
他にもあったけどコピペめんどいからこのくらいで。
あちこちに、適当なレスを書きまくるのはやめて。
933 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2008/10/10(金) 15:31:00 ID:xyOqi6co
どこが致命的なんだよｗ
そんなことで死ねかよ！ ｗ
859 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2008/10/10(金) 15:14:18 ID:xyOqi6co
やすくないよ
191 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2008/10/10(金) 15:17:10 ID:xyOqi6co
放置されてる機材を退けて何が悪い？
通行、駐車の邪魔だろ。
他にもあったけどコピペめんどいからこのくらいで。
320 ：名無しＳＵＮ：2008/10/10(金) 17:34:33 ID:a7lfCgIt
321 ：名無しＳＵＮ：2008/10/10(金) 17:55:59 ID:xyOqi6co
半井さ～ん
>>320
まだ開腹してないのでわからないけど、全部の端子がぐらぐらしてます。
これは衝撃を吸収するためですよね？
原因がわかったのでOPTに問い合わせたら「初期化がすべて終わるまでは方向キーを触らないでください。」って
とんちんかんな答えだったので、再現動画を送ってやりました。
もう一つ不満は電源のシガープラグがすぐ抜けること。もっといいのに付け替えましたけど。
コントローラの造りとか全体的にもうちょっと価格相応の造りだったら良かったのに、と思います。
まだ開腹してないのでわからないけど、全部の端子がぐらぐらしてます。
これは衝撃を吸収するためですよね？
原因がわかったのでOPTに問い合わせたら「初期化がすべて終わるまでは方向キーを触らないでください。」って
とんちんかんな答えだったので、再現動画を送ってやりました。
もう一つ不満は電源のシガープラグがすぐ抜けること。もっといいのに付け替えましたけど。
コントローラの造りとか全体的にもうちょっと価格相応の造りだったら良かったのに、と思います。
＞全部の端子がぐらぐらしてます。
＞これは衝撃を吸収するためですよね？
ダメリカ人にそんな考えはあるだろうか・・・・
いずれにしても英語でやり取りできるなら多少安心ですね。
OPTから赤道儀か経緯台を私も買うつもりなので
その後の対応等教えてくださると助かります。
＞これは衝撃を吸収するためですよね？
ダメリカ人にそんな考えはあるだろうか・・・・
いずれにしても英語でやり取りできるなら多少安心ですね。
OPTから赤道儀か経緯台を私も買うつもりなので
その後の対応等教えてくださると助かります。
324 ：名無しＳＵＮ：2008/10/10(金) 21:46:08 ID:xyOqi6co
おまえらのとんちんかんな対応は見てて笑えるわ
さびしい人・・・・同情します
326 ：名無しＳＵＮ：2008/10/11(土) 20:09:05 ID:2T+cSc2e
Celestron - CGEM German Equatorial Mount
ほす～い。
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=12183&kw=CGEM&st=2
http://www.celestron.com/c2/product.php?CatID=73&ProdID=548
ほす～い。
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=12183&kw=CGEM&st=2
http://www.celestron.com/c2/product.php?CatID=73&ProdID=548
それはよしたほうがよいと思う。
328 ：名無しＳＵＮ：2008/10/12(日) 18:16:29 ID:ojyRV09W
em200を架台に固定するボルトってサイズはいくつ？
実測で12.5mmあったから
M12はありえんし
M14も考えにくい
まさかM13？
ちなみにピッチは2mmだった
知ってる人いる？
実測で12.5mmあったから
M12はありえんし
M14も考えにくい
まさかM13？
ちなみにピッチは2mmだった
知ってる人いる？
EM-200のネジと大家といえばイモネジ君しかいないだろ。
330 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/10/12(日) 19:21:28 ID:QeYPm7A5
http://www.neji-no1.com/contents/06/file/index8.html
1/2-13 が合うようですけど
1/2-13 が合うようですけど
331 ：328：2008/10/12(日) 20:04:54 ID:ojyRV09W
>>331
ピッチが荒く、山/谷が深いので特に相手が比較的柔らかいアルミ合金などの場合、
繰り返し締めたり解いたりしても磨耗などによるトラブルが比較的少ない。
作る方側としてはタップ加工などがMネジみたいに簡単には行かないので、それなりの工作機械
を備えていないと結構大変だぞ。
ピッチが荒く、山/谷が深いので特に相手が比較的柔らかいアルミ合金などの場合、
繰り返し締めたり解いたりしても磨耗などによるトラブルが比較的少ない。
作る方側としてはタップ加工などがMネジみたいに簡単には行かないので、それなりの工作機械
を備えていないと結構大変だぞ。
あと、まぁピッチが荒いので、暗い場所で変に無理やりねじ込んだりするDQNな事も減るし、
同じ深さのネジなら回転させる回数も減って楽だろ。
同じ深さのネジなら回転させる回数も減って楽だろ。
334 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/10/12(日) 20:55:18 ID:QeYPm7A5
>>331
アメリカ製の機械部品は今もインチネジが標準のようでLosmandy のrings もそうでした
Pier に載せる人もいるでしょうからアメリカで売りやすいように合わせたんじゃないかなぁ？
インチネジは日本だとちょっと困ることがありますね、部品の調達とかも少し高くなるし
逆にアメリカで例えば K mart とかで部品を探すとインチネジばかりでＭネジがない
>>332
ヘリサートが入ってるかもしれません、確認してないけど何度も緩めたり締めたりする所だし
ウエイト軸がクロームメッキになってるのはネジの傷が付かないようにって配慮だろうし
多分そんな部分は考えてくれてると、、、思いたい
アメリカ製の機械部品は今もインチネジが標準のようでLosmandy のrings もそうでした
Pier に載せる人もいるでしょうからアメリカで売りやすいように合わせたんじゃないかなぁ？
インチネジは日本だとちょっと困ることがありますね、部品の調達とかも少し高くなるし
逆にアメリカで例えば K mart とかで部品を探すとインチネジばかりでＭネジがない
>>332
ヘリサートが入ってるかもしれません、確認してないけど何度も緩めたり締めたりする所だし
ウエイト軸がクロームメッキになってるのはネジの傷が付かないようにって配慮だろうし
多分そんな部分は考えてくれてると、、、思いたい
335 ：名無しＳＵＮ：2008/10/12(日) 21:55:23 ID:SZ2DaHdz
Pierってなんだよww>>334
pillarて書け智将
pillarて書け智将
｜
｜
｜
｜
／V＼ ,Ｊ >pillarて書け智将
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
｜
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／V＼ ,Ｊ >pillarて書け智将
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
337 ：328：2008/10/12(日) 22:33:30 ID:ojyRV09W
農閑期だから
メタル三脚より軽くて剛性のある三脚を設計してみたけど
俺にはできない
剛性を妥協できなくて
どうしても重くなってしまう
メタル三脚より軽くて剛性のある三脚を設計してみたけど
俺にはできない
剛性を妥協できなくて
どうしても重くなってしまう
軽い三脚を設計したら重くなったの？
339 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/10/12(日) 22:55:14 ID:QeYPm7A5
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=439-751-754-6444
コレとか ドーム造ろうかって考え始めると選ぶことになる
ポータブルのも天頂すぎてカメラが三脚に干渉しておしまいなんて時に欲しくなったり
http://jp.youtube.com/watch?v=FhovY5K74HE
YouTubeもあった MeadeLX200R10" も1/2"UNC を使ってる 事実上の標準かも
コレとか ドーム造ろうかって考え始めると選ぶことになる
ポータブルのも天頂すぎてカメラが三脚に干渉しておしまいなんて時に欲しくなったり
http://jp.youtube.com/watch?v=FhovY5K74HE
YouTubeもあった MeadeLX200R10" も1/2"UNC を使ってる 事実上の標準かも
340 ：328：2008/10/12(日) 22:57:15 ID:ojyRV09W
>>334
＞アメリカで売りやすいように合わせたんじゃないかなぁ？
そんなことをやっても、タカハシにはメリットは無い。
＞ヘリサートが入ってるかもしれません、確認してないけど
確認してから書け。
つーか、その思いついた事を確認しないで書き散らす幼児性丸出しカキコは止めれ。
＞ウエイト軸がクロームメッキになってるのはネジの傷が付かないようにって配慮だろうし
あほ。
鉄のシャフトは錆びる。真鍮も黒ずむ。だから、ステンレスでもなければ、何がしかの
メッキをするのが当たり前。
あと、ネジは直接シャフトには当たっていないぞ。
>>332-333が正解だろ。
ミザールでも、M規格ではあるけど、普通はピッチ1.0ミリのところを
1.5ミリにしてあるパーツがある。
＞アメリカで売りやすいように合わせたんじゃないかなぁ？
そんなことをやっても、タカハシにはメリットは無い。
＞ヘリサートが入ってるかもしれません、確認してないけど
確認してから書け。
つーか、その思いついた事を確認しないで書き散らす幼児性丸出しカキコは止めれ。
＞ウエイト軸がクロームメッキになってるのはネジの傷が付かないようにって配慮だろうし
あほ。
鉄のシャフトは錆びる。真鍮も黒ずむ。だから、ステンレスでもなければ、何がしかの
メッキをするのが当たり前。
あと、ネジは直接シャフトには当たっていないぞ。
>>332-333が正解だろ。
ミザールでも、M規格ではあるけど、普通はピッチ1.0ミリのところを
1.5ミリにしてあるパーツがある。
＞＞アメリカで売りやすいように合わせたんじゃないかなぁ？
＞そんなことをやっても、タカハシにはメリットは無い。
何で？
タカハシにとって、日本よりもアメリカの市場の方が大きいのでは？
＞そんなことをやっても、タカハシにはメリットは無い。
何で？
タカハシにとって、日本よりもアメリカの市場の方が大きいのでは？
343 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/10/13(月) 10:57:34 ID:viePLoeS
そういやそうだなぁと思って確認してみたらヘリサートは入ってないね
アホ爺の意見、じゃなかったENGさんの意見にも賛成
「摩耗が少ないことに期待しつつアメリカの標準にも合わせた」と
しかし手の弱いトルクで締めるだけのボルト１本で固定は充分なのだろうか？
まあ木製の三脚に載せて使うのには充分かもしれないけど
アホ爺の意見、じゃなかったENGさんの意見にも賛成
「摩耗が少ないことに期待しつつアメリカの標準にも合わせた」と
しかし手の弱いトルクで締めるだけのボルト１本で固定は充分なのだろうか？
まあ木製の三脚に載せて使うのには充分かもしれないけど
カメラネジとも違うんだよな。
よくわからんが、関係はありそうな。
よくわからんが、関係はありそうな。
345 ：名無しＳＵＮ：2008/10/15(水) 21:41:05 ID:hay3O6RK
>>345は、反社会性人格障害者の典型的な反応
347 ：名無しＳＵＮ：2008/10/17(金) 13:35:53 ID:ywc6+GZn
>>340
そりゃ阿呆だな
そりゃ阿呆だな
348 ：名無しＳＵＮ：2008/10/17(金) 20:51:05 ID:HnGqmlxs
>>345が基地害かどうかは別にして、
中国製某赤道儀信者哀れってことだね。
中国製某赤道儀信者哀れってことだね。
349 ：名無しＳＵＮ：2008/10/17(金) 23:58:17 ID:6i7X6Bck
興味深いことを聞いた。
G11の極望はケﾝｺーと共用らしい。
これで決定だなw
US製だとか、メールにあったとか、そんなウソもあったなあ～(遠い目)w
G11の極望はケﾝｺーと共用らしい。
これで決定だなw
US製だとか、メールにあったとか、そんなウソもあったなあ～(遠い目)w
350 ：名無しＳＵＮ：2008/10/18(土) 00:36:08 ID:TjqpJ69V
ケﾝｺー極望を使ったものには三鷹GN‐170もあったよね
351 ：名無しＳＵＮ：2008/10/18(土) 07:14:11 ID:J2PTPtAF
1/2って普通、ホームセンターのアンカーボルト、建材の金物コーナーで一番量が多いサイズ。
２分と呼んで、日本の一般サイズ。
それよか、昔のタカハシのウェート軸はΦ１８の軸に、Ｍ１５のピッチ１．５だったかメスをいっぱいいっぱいで切っていて、規格無視であった。
ちなみにケンコーは自分で設計どころか商品企画もあまりやっていない。
いい商品の提案があるかどうかで、分らない文系の人が運営してるんで、玉石混交。
最近は、没落ショップからの流人が活躍しているとの噂も聞くが。
２分と呼んで、日本の一般サイズ。
それよか、昔のタカハシのウェート軸はΦ１８の軸に、Ｍ１５のピッチ１．５だったかメスをいっぱいいっぱいで切っていて、規格無視であった。
ちなみにケンコーは自分で設計どころか商品企画もあまりやっていない。
いい商品の提案があるかどうかで、分らない文系の人が運営してるんで、玉石混交。
最近は、没落ショップからの流人が活躍しているとの噂も聞くが。
352 ：名無しＳＵＮ：2008/10/18(土) 08:45:10 ID:E07UBNoy
話が支離滅裂ぎみで危険な香りがするんだが…
規格を合わせる必要があるの？
三脚をとめるボルトならいざ知らず。
規格を合わせる必要があるの？
三脚をとめるボルトならいざ知らず。
353 ：名無しＳＵＮ：2008/10/18(土) 10:35:40 ID:aqgjF3CW
どうかんがえても必要あるだろ。
354 ：名無しＳＵＮ：2008/10/18(土) 12:35:10 ID:X1dzRCB3
欲を言えばネジだけじゃなく、接続部の規格は統一してほしいよな。
それでこそシステム式だ。
それでこそシステム式だ。
355 ：名無しＳＵＮ：2008/10/18(土) 13:01:27 ID:R0kzoy1g
356 ：名無しＳＵＮ：2008/10/18(土) 17:01:28 ID:aqgjF3CW
それのどこが適材適所だよ！Ｗ
>>351
＞Ｍ１５のピッチ１．５だったかメスをいっぱいいっぱいで切っていて、規格無視であった。
いや、それが一応あるにはあるんだよ、M15でピッチ1.5ミリ。
探せばタップも売ってる。
もちろん、１ミリの方が はるかに多いけど。
>>352
規格外のネジ使ってたら、代替ネジを探すのが大変だろ。
>>355
＞ズンギリボルトをウエイトシャフトにするつもりかｗ
お前はニコンの水道管赤道儀とNewポラリスを怒らせた。
＞Ｍ１５のピッチ１．５だったかメスをいっぱいいっぱいで切っていて、規格無視であった。
いや、それが一応あるにはあるんだよ、M15でピッチ1.5ミリ。
探せばタップも売ってる。
もちろん、１ミリの方が はるかに多いけど。
>>352
規格外のネジ使ってたら、代替ネジを探すのが大変だろ。
>>355
＞ズンギリボルトをウエイトシャフトにするつもりかｗ
お前はニコンの水道管赤道儀とNewポラリスを怒らせた。
359 ：名無しＳＵＮ：2008/10/19(日) 13:10:30 ID:WvoxnsR3
間違ってるよ
1/2 は４分
1/4 が２分
1/2 は４分
1/4 が２分
360 ：名無しＳＵＮ：2008/10/19(日) 15:23:12 ID:RmJxIpgX
>>359
あなた大きな勘違いをしてますよ
あなた大きな勘違いをしてますよ
以上、江戸時代の硬貨の話でした。
363 ：名無しＳＵＮ：2008/10/21(火) 18:58:16 ID:3OVkGyJH
TVJお買い得に掲載のミニEQ卓上赤道儀だけほしい。
http://www.tvj.co.jp/206discount/discount.html
http://www.tvj.co.jp/206discount/discount.html
365 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/10/21(火) 20:37:24 ID:N9xCZKia
>>363
Orion EQ-1 はRA drive 入れて$106.90
http://www.telescope.com/control/product/~product_id=09055?id=cadf
USPSで日本に送ると$100前後になりますから合計$200くらいのもんでしょう
極軸望遠鏡ないけど大丈夫？ 焦点距離が短ければ写真撮るのにも使えるらしい
Orion EQ-1 はRA drive 入れて$106.90
http://www.telescope.com/control/product/~product_id=09055?id=cadf
USPSで日本に送ると$100前後になりますから合計$200くらいのもんでしょう
極軸望遠鏡ないけど大丈夫？ 焦点距離が短ければ写真撮るのにも使えるらしい
366 ：名無しＳＵＮ：2008/10/21(火) 21:50:02 ID:KA6svP7A
赤道儀のウエイト棒って建材の規格品のズン切りボルトを使っていたとは知らなかった。
367 ：名無しＳＵＮ：2008/10/22(水) 00:49:56 ID:hH4KABZG
オリオンの無料カタログ貰おうとおもったら、USAとcanadaだけかい
368 ：名無しＳＵＮ：2008/10/22(水) 05:30:59 ID:rLz/HCfY
>>359が間違えている件
369 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/10/22(水) 07:57:05 ID:wMOwUAIU
"We do not ship this item internationally." って物も買うことはできます
アメリカ国内に中継してくれる業者がたくさんある アメリカ国内の送料は安いし
数日余計に時間がかかりますが日本の代理店から買うよりずっと安くなる
アメリカ国内に中継してくれる業者がたくさんある アメリカ国内の送料は安いし
数日余計に時間がかかりますが日本の代理店から買うよりずっと安くなる
370 ：名無しＳＵＮ：2008/10/22(水) 21:55:51 ID:LjjbofBH
371 ：名無しＳＵＮ：2008/10/23(木) 10:58:14 ID:NrcKW2nx
そんな阿呆いるかよ！ｗ
372 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/10/23(木) 17:34:16 ID:KaauQA9J
http://picasaweb.google.com/curt.walker/EQ1?authkey=BbcEnNOpk0o#5220230092409807810
EQ-1 + RA drive で写真撮る人はいるみたい こんな極軸望遠鏡もないのでよくやるな～とは思う
三脚がManfrotto だったりしてるから「こんなショボイ赤道儀でも撮れるよ」って遊んでるってだけだろ~よ
EQ-1 + RA drive で写真撮る人はいるみたい こんな極軸望遠鏡もないのでよくやるな～とは思う
三脚がManfrotto だったりしてるから「こんなショボイ赤道儀でも撮れるよ」って遊んでるってだけだろ~よ
>>372
これだと、登山して山小屋とかで星が撮れるなあ。
これだと、登山して山小屋とかで星が撮れるなあ。
374 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/10/24(金) 01:29:01 ID:gFZbEkYe
>>373 重量で比較すると Kenko Skymemo-R 3kg vs Orion EQ-1M electronic drive 5.3kg
となってますから本体だけならスカイメモの方が軽くなります 極軸望遠鏡も付いてるし
問題は本体を載せる脚なんですけど純正のは大きくて重い 小さくして岩に置けば良いかなと
例えばアルミ不等辺アングル120-100-6t から脚を切り出してガイドマウントを介して載せれば
軽く小さくしかも高剛性でイイんじゃないかって設計してるとこです
となってますから本体だけならスカイメモの方が軽くなります 極軸望遠鏡も付いてるし
問題は本体を載せる脚なんですけど純正のは大きくて重い 小さくして岩に置けば良いかなと
例えばアルミ不等辺アングル120-100-6t から脚を切り出してガイドマウントを介して載せれば
軽く小さくしかも高剛性でイイんじゃないかって設計してるとこです
375 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/10/24(金) 07:49:59 ID:gFZbEkYe
http://www.footootjes.nl/Astrophotography_Wide_field/Astrophotography_Wide_field.html
Orion minEQで撮った写真の例またまた
カナリア諸島のLa Palma にあるMontana de Tamance 付近標高1341m
Orion minEQで撮った写真の例またまた
カナリア諸島のLa Palma にあるMontana de Tamance 付近標高1341m
376 ：名無しＳＵＮ：2008/10/24(金) 08:18:28 ID:ZHkMcfB5
赤道儀を語るスレPart4より抜粋
304 ：名無しSUN：2006/09/23(土) 02:22:48 ID:Ly80Asbw BE:158640825-2BP(0)
>ピョコタンなんてのは無いんですかね？
あ、G11での事ですね。赤道儀をバラすとわかりますが、これは、機構的に
どうしても避けられないような構造になっていますので、長時間の撮影には
不向きです。私の友人連中もこの事実を知ってから、３人ほど、ロスマンディーを
売り飛ばしました。
俺の友人もこの半年,”ショップでは再現性のない”エラーに悩まされG11やG8を
5人程手放してEM200やSXDにいった。ちなみにEM200にいった者はみな満足気で笑顔
なのが印象的。(これは余分かなw,お許しあれ。単なる事実ですが。)
今思えば、無用に長い赤経軸や,やたら太いウェイトシャフトといった唯我独尊的構造は,
そのままロス厨の行動,たとえばEMを貶したりといったウソまみれの高橋叩きに重なる。
304 ：名無しSUN：2006/09/23(土) 02:22:48 ID:Ly80Asbw BE:158640825-2BP(0)
>ピョコタンなんてのは無いんですかね？
あ、G11での事ですね。赤道儀をバラすとわかりますが、これは、機構的に
どうしても避けられないような構造になっていますので、長時間の撮影には
不向きです。私の友人連中もこの事実を知ってから、３人ほど、ロスマンディーを
売り飛ばしました。
俺の友人もこの半年,”ショップでは再現性のない”エラーに悩まされG11やG8を
5人程手放してEM200やSXDにいった。ちなみにEM200にいった者はみな満足気で笑顔
なのが印象的。(これは余分かなw,お許しあれ。単なる事実ですが。)
今思えば、無用に長い赤経軸や,やたら太いウェイトシャフトといった唯我独尊的構造は,
そのままロス厨の行動,たとえばEMを貶したりといったウソまみれの高橋叩きに重なる。
>>373-375
いや、だからさ…それって、大一光学の安物望遠鏡の赤道儀だろ？
http://www.daiichikogaku.ecnet.jp/seihin114mm.html
http://www.daiichikogaku.ecnet.jp/114f500(sekidougi)510siruba.jpg
50ミリとかならラワン板２枚重ねたのでも撮影出来るぞ。
>>376
そんな話は聞いた事が無い。
少なくともG8やGM8には。
（と、以前指摘したら、「GM8とG11は違うだろ」と言ってごまかしていたが、今回は
G8も入れてしまっているな。失敗だったね、ウソつきくんｗ）
ウソじゃないと言い張るなら、「ピョコタンがどうしても避けられないような構造」とやらを
キチンと説明してくれ。
いや、だからさ…それって、大一光学の安物望遠鏡の赤道儀だろ？
http://www.daiichikogaku.ecnet.jp/seihin114mm.html
http://www.daiichikogaku.ecnet.jp/114f500(sekidougi)510siruba.jpg
50ミリとかならラワン板２枚重ねたのでも撮影出来るぞ。
>>376
そんな話は聞いた事が無い。
少なくともG8やGM8には。
（と、以前指摘したら、「GM8とG11は違うだろ」と言ってごまかしていたが、今回は
G8も入れてしまっているな。失敗だったね、ウソつきくんｗ）
ウソじゃないと言い張るなら、「ピョコタンがどうしても避けられないような構造」とやらを
キチンと説明してくれ。
378 ：名無しＳＵＮ：2008/10/24(金) 14:38:22 ID:9cdM3Yp3
>>374
好きにすれば。
好きにすれば。
>>376
SXDに行った人の運命はどうなったの?(笑)
SXDに行った人の運命はどうなったの?(笑)
>>376
みんな笑顔って・・・EM200選んだ人は、変な新興宗教にハマったみたいだなw
みんな笑顔って・・・EM200選んだ人は、変な新興宗教にハマったみたいだなw
382 ：名無しＳＵＮ：2008/10/24(金) 17:19:24 ID:PoEOmUD3
出品予定者乙
383 ：名無しＳＵＮ：2008/10/24(金) 17:23:07 ID:PoEOmUD3
384 ：名無しＳＵＮ：2008/10/24(金) 21:40:11 ID:ke5fZbY+
385 ：名無しＳＵＮ：2008/10/24(金) 22:06:44 ID:8uEVX1Ti
ケンコー赤道儀 うれてますぅ～♪
初代アトラクス所有。メンテ出すかなー、それともオクるかなー。
387 ：名無しＳＵＮ：2008/10/24(金) 23:07:49 ID:SYzCeYEn
>>377
＞大一光学の安物望遠鏡の赤道儀
ジャップ製で好感度アップ？？ どこぞのメリケン面のシナやろうよりもいいのでないか。
それともやっぱ、シナ出？？ あっ、ごめんよ、ろす万．．．
EQ-1とG-8は似てるという話はしないほうがいい？ww ＞信者さん
＞大一光学の安物望遠鏡の赤道儀
ジャップ製で好感度アップ？？ どこぞのメリケン面のシナやろうよりもいいのでないか。
それともやっぱ、シナ出？？ あっ、ごめんよ、ろす万．．．
EQ-1とG-8は似てるという話はしないほうがいい？ww ＞信者さん
またシナチョンの事で頭の中が一杯の方ですねｗ
390 ：名無しＳＵＮ：2008/10/25(土) 00:10:34 ID:vwUaPQZv
↑
おまえも言えた義理でないだろ
781 ：名無しＳＵＮ：2008/10/24(金) 17:55:33 ID:P4s12Rfx
ＳＫＹＳＣＯＵＴはだいぶ前から＄199で処分されはじめてるつーのに
この日本では特別価格63800円って・・・・・・・・・・・
情報弱者B層小泉自民信者を騙して処分するの止めろ～
784 ：名無しＳＵＮ：2008/10/24(金) 18:20:02 ID:P4s12Rfx
小泉を批判するレスを見ると
＞民主・朝鮮工作員は
って3年前の書き込みのパターンを使う
お前一体どんだけB層なんだ～
おまえも言えた義理でないだろ
781 ：名無しＳＵＮ：2008/10/24(金) 17:55:33 ID:P4s12Rfx
ＳＫＹＳＣＯＵＴはだいぶ前から＄199で処分されはじめてるつーのに
この日本では特別価格63800円って・・・・・・・・・・・
情報弱者B層小泉自民信者を騙して処分するの止めろ～
784 ：名無しＳＵＮ：2008/10/24(金) 18:20:02 ID:P4s12Rfx
小泉を批判するレスを見ると
＞民主・朝鮮工作員は
って3年前の書き込みのパターンを使う
お前一体どんだけB層なんだ～
391 ：名無しＳＵＮ：2008/10/25(土) 00:14:34 ID:vwUaPQZv
↑ のは笠スレにて。
ワロスw
日付が変わっても即IDが変わるわけじゃないからなあ。
日付が変わっても即IDが変わるわけじゃないからなあ。
シナチョンのことで頭が一杯＝小泉自民信者だと
図星を言われて悔しいのですねｗ
図星を言われて悔しいのですねｗ
394 ：名無しＳＵＮ：2008/10/25(土) 03:38:04 ID:3S36eooy
シナチョンの事で頭が一杯＝ロスマンディ中国製説厨＝ロスマンディ叩き厨＝小泉信者
という事実が分かったｗ
という事実が分かったｗ
ロスマンディ叩き = ロスマンディ中国製説をいいふらす奴、ってのはいいとして、
なんでそれを小泉自民信者や小泉信者と決め打ちするんだw
なんでそれを小泉自民信者や小泉信者と決め打ちするんだw
397 ：名無しＳＵＮ：2008/10/25(土) 11:28:46 ID:PimccDv3
>>360
何とか言えよ
何とか言えよ
398 ：360：2008/10/25(土) 11:40:41 ID:oY2QOoRL
何とか
ロスマンディで盛り上がってるみたいだけど、うちのGM-8をWiiリモコンで動かしてみたｗ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20081025164515.mpeg
十字キーで動かしてます。Geminiのボタンはペコペコして少し押しづらいですよね。
Geminiのマニュアルはシリアルプロトコルが詳しく載っていて結構遊べると思います。
マニア好みの赤道儀ですね。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20081025164515.mpeg
十字キーで動かしてます。Geminiのボタンはペコペコして少し押しづらいですよね。
Geminiのマニュアルはシリアルプロトコルが詳しく載っていて結構遊べると思います。
マニア好みの赤道儀ですね。
400 ：名無しＳＵＮ：2008/10/26(日) 10:21:34 ID:4zkx/VdE
＞マニア好みの赤道儀
GeminiはLosmandyが作ってるのではない。事実他社製赤道儀への搭載が可能。
だから>>399がいうような『マニア好みの赤道儀』というのは間違いで、
マニアックなのはGemini社の心意気のほう。
まさにロスマンディー信者的翼賛表現、唾棄すべき挑発的妄言と言える。
その動画とて、どうせなにかのトリックか合成であろう。
高橋が誠意をこめて設計した自社製制御系Temmaと自社製赤道儀達の一体化した優秀な能力
がかわれ、世界中で賞賛を浴びている現実とは全くちがう、卑しくみじめな赤道儀、、、
それがG11。
だから、いわゆるロスマン厨がわれわれを口汚く罵るのはまったくもって異常者の行動/振る舞い
としか考えられない。相当われわれを意識し、嫉妬し、妬んでいることが伺い知れる。
＞ロスマンディで盛り上がってるみたいだけど
盛り上がってるとはまた屈折した解釈を、、、、
ロスマンディーの事を書くと、皆全員がへきへきしてしてブーイングしてるだけ。
空気読めってことだ、いいかげんに気付け、信者。
ロスマンディーのことを書かれるのは非常に迷惑千万。こっちが疲れる。
以降、ロスマンディーのことは書かない・乗らない・無視で楽しくいきましょう！>>信者以外ALL
GeminiはLosmandyが作ってるのではない。事実他社製赤道儀への搭載が可能。
だから>>399がいうような『マニア好みの赤道儀』というのは間違いで、
マニアックなのはGemini社の心意気のほう。
まさにロスマンディー信者的翼賛表現、唾棄すべき挑発的妄言と言える。
その動画とて、どうせなにかのトリックか合成であろう。
高橋が誠意をこめて設計した自社製制御系Temmaと自社製赤道儀達の一体化した優秀な能力
がかわれ、世界中で賞賛を浴びている現実とは全くちがう、卑しくみじめな赤道儀、、、
それがG11。
だから、いわゆるロスマン厨がわれわれを口汚く罵るのはまったくもって異常者の行動/振る舞い
としか考えられない。相当われわれを意識し、嫉妬し、妬んでいることが伺い知れる。
＞ロスマンディで盛り上がってるみたいだけど
盛り上がってるとはまた屈折した解釈を、、、、
ロスマンディーの事を書くと、皆全員がへきへきしてしてブーイングしてるだけ。
空気読めってことだ、いいかげんに気付け、信者。
ロスマンディーのことを書かれるのは非常に迷惑千万。こっちが疲れる。
以降、ロスマンディーのことは書かない・乗らない・無視で楽しくいきましょう！>>信者以外ALL
粗悪なTS狂徒、乙。
402 ：名無しＳＵＮ：2008/10/26(日) 11:35:12 ID:yr3LbgdF
400は技術に通じてるつもりらしいけど
短い文章でも399が実際にやってるだろうことはエレキ屋にはわかる。
簡単なことだし。
短い文章でも399が実際にやってるだろうことはエレキ屋にはわかる。
簡単なことだし。
403 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/10/26(日) 11:50:56 ID:M+Jjw4h9
http://www.blog5.com/2007/07/26/clip-control-a-telescope-with-a-wii-remote/
この夏YouTubeに出た
Wii リモコンでpcを操作してるので、ステラナビゲータのボタンでも同じことが可能では？
たしかに暗くて寒い所でマウスパッドに触れなくて済むのは少し楽かもしれない
でも自動導入して画角の微調整する時に少し使うだけで、撮影始めたら全然触らないから
撮影する人にはあんまり関係ないかな
この夏YouTubeに出た
Wii リモコンでpcを操作してるので、ステラナビゲータのボタンでも同じことが可能では？
たしかに暗くて寒い所でマウスパッドに触れなくて済むのは少し楽かもしれない
でも自動導入して画角の微調整する時に少し使うだけで、撮影始めたら全然触らないから
撮影する人にはあんまり関係ないかな
404 ：名無しＳＵＮ：2008/10/26(日) 12:03:08 ID:HxLziX0g
音声コントロール可能なテンマSr. はまだっすか? ＞タカハシ
405 ：名無しＳＵＮ：2008/10/26(日) 12:11:24 ID:yr3LbgdF
どうせなら極軸合わせを自動化して欲しいよ。
406 ：名無しＳＵＮ：2008/10/26(日) 12:31:55 ID:2VjXRIC5
>>400
概ね同意。G-11とEM200の比較なんてちゃんちゃらおかしい。
しょせんは中華メイドw
しかし、>>399の動画は認めてやってもいいんじゃないか？かわいいじゃんw
そんなに頭ごなしに否定しなくったっていいと思うが．．．
概ね同意。G-11とEM200の比較なんてちゃんちゃらおかしい。
しょせんは中華メイドw
しかし、>>399の動画は認めてやってもいいんじゃないか？かわいいじゃんw
そんなに頭ごなしに否定しなくったっていいと思うが．．．
すげー円高
Ｇ１１安して
ためしに買ったる
Ｇ１１安して
ためしに買ったる
我らがケンコー製品も忘れないでほしい。
なんといっても、かのツァイスの信頼を勝ち取っているのだから。
そんなに悔いることはないよ。きっと初心者なんだね、君は。
プロ御用達、ケンコー天体観望＆赤道儀！！
売れてますぅ～
また始まったか
413 ：名無しＳＵＮ：2008/10/26(日) 17:41:44 ID:u8c3vkVw
自動導入ができて、赤道付近でも使える軽量級の赤道儀のお勧めありますか。
星雲・星団観察が目的です。筒についてもお勧めがあれば。
よろしくお願いします。
星雲・星団観察が目的です。筒についてもお勧めがあれば。
よろしくお願いします。
>414
ありがとうございます。
検討してみます。
ありがとうございます。
検討してみます。
なーんて、うそぴょーんｗ
417 ：名無しＳＵＮ：2008/10/27(月) 22:39:21 ID:k2axZAMs
MI-1000の640歯のウォームギア、美しいっす
http://www.mathis-instruments.com/wdrive.html
http://www.mathis-instruments.com/wdrive.html
418 ：名無しＳＵＮ：2008/10/27(月) 22:54:57 ID:B1zQxJjK
>>417
ウォームガスガスのダメダメ赤道儀G11とは大違いですね。
↓証拠(爆)
ttp://astroshed.com/observatory/g11saga/g11saga.htm
MI-1000みたいなのは次のEMで活かしてほすぃーぞよ＞＞高橋様！！
ウォームガスガスのダメダメ赤道儀G11とは大違いですね。
↓証拠(爆)
ttp://astroshed.com/observatory/g11saga/g11saga.htm
MI-1000みたいなのは次のEMで活かしてほすぃーぞよ＞＞高橋様！！
まあ、G11が10個買えるぐらいの価格だし、その辺は多めに見てやってくれ(爆)
421 ：名無しＳＵＮ：2008/10/28(火) 10:00:52 ID:UyfqZKeD
422 ：414：2008/10/28(火) 14:40:51 ID:i3hBN/GL
そんな単純なわけないでしょう。
他人の成り済ましは止めようね。
まぁ、引っかかるのは注意力の足りないバカだけとは言え。
まぁ、引っかかるのは注意力の足りないバカだけとは言え。
424 ：名無しＳＵＮ：2008/10/28(火) 19:50:33 ID:G+b8IVLj
しかし、まあ、単発IDでよくやるよ＞シナチョンの事で頭が一杯＝ロスマンディ中国製説厨＝ロスマンディ叩き厨＝小泉信者
毎日ロスマン叩いてばかりで飽きないか？
毎日ロスマン叩いてばかりで飽きないか？
425 ：名無しＳＵＮ：2008/10/28(火) 21:11:09 ID:e2JXnQqq
赤道儀を騙るスレ
誰が上手い事を言えと（ｒｙ
しかし、まあ、単発IDでよくやるよ
＞シナチョンの事で頭が一杯＝優秀なロスマンディが中国製なはずがない説厨＝ロスマンディ擁護厨＝小泉信者
毎日ロスマン擁護ばかりで飽きないか？
オウム返しってすごく頭悪そうにみえるから
やめた方が良いよ、、、
やめた方が良いよ、、、
429 ：名無しＳＵＮ：2008/10/29(水) 03:53:17 ID:gwg00BgY
↑
馬鹿丸だし
馬鹿丸だし
シナチョンのことで頭が一杯＝小泉自民信者だと
図星を言われて悔しいのですねｗ
図星を言われて悔しいのですねｗ
431 ：名無しＳＵＮ：2008/10/29(水) 06:53:06 ID:q80ogg36
シナチョンの事で頭が一杯＝優秀なロスマンディが中国製なはずがない説厨＝ロスマンディ擁護厨＝小泉信者
という事実が分かったｗ
432 ：名無しＳＵＮ：2008/10/29(水) 23:35:10 ID:gwg00BgY
よかったね！(o^o^o)
433 ：名無しＳＵＮ：2008/10/31(金) 04:46:01 ID:dosnVfu5
スコットおじさんが一人で組み立ててる家内手工業なんだな。
http://blogs.yahoo.co.jp/telescopper/26786263.html
http://blogs.yahoo.co.jp/telescopper/26786263.html
>>433 GJ！ これでおかしなアンチも出る幕がないね。
Blog主はオクでよく目にする方だ。
Blog主はオクでよく目にする方だ。
パーツはどこで作ってるの？
436 ：名無しＳＵＮ：2008/10/31(金) 09:19:00 ID:mACmYByO
438 ：名無しＳＵＮ：2008/10/31(金) 11:41:02 ID:mACmYByO
NSK、米TIMKEN社と合弁会社設立、中国で自動車用円錐ころ軸受を生産
techon.nikkeibp.co.jp/premium/AT/ATNEWS/20020511/1305/
ってあるね。わざわざ中国から運んで来るなんて...
techon.nikkeibp.co.jp/premium/AT/ATNEWS/20020511/1305/
ってあるね。わざわざ中国から運んで来るなんて...
>>433
ヤフオク出品者のあの人か。
ヤフオク出品者のあの人か。
>>438
マジレスすると、「NSKと米TIMKENの中国工場」であって、「中国メーカー製」ではない。
（ってか、NSKはとっくに中国に工場をいくつも作ってる）
鎌倉光機の中国工場製双眼鏡みたいに、アメリカ製よりもよっぽどマシかもなｗ
マジレスすると、「NSKと米TIMKENの中国工場」であって、「中国メーカー製」ではない。
（ってか、NSKはとっくに中国に工場をいくつも作ってる）
鎌倉光機の中国工場製双眼鏡みたいに、アメリカ製よりもよっぽどマシかもなｗ
台湾生産ならシナチョン脳の人はおｋなのだろうか・・・・
シナチョンとかシナチョン脳とか、なぜそんな事にこだわる必要があるのだろうか？
アンチも擁護も異常。こんどは台湾生産なら..ときたもんだw
どこで生産されようがいいじゃないか。
アンチも擁護も異常。こんどは台湾生産なら..ときたもんだw
どこで生産されようがいいじゃないか。
443 ：名無しＳＵＮ：2008/10/31(金) 18:27:36 ID:NMxs6bUN
よくない
シナ製に病的に拘ってるのはシナチョン脳の人だが・・・・
446 ：名無しＳＵＮ：2008/10/31(金) 19:08:15 ID:jtWJdxiA
部品はどこで削ろうがスコット兄さんが指毛の生えたぶっとい指で
一つずつ組み立ててくれてると思うと興奮してくる。
一つずつ組み立ててくれてると思うと興奮してくる。
＞指毛の生えたぶっとい指で---(ry
なるほど、傘トレにファンが多いのもうなづけるシチュエーションだぁw
なるほど、傘トレにファンが多いのもうなづけるシチュエーションだぁw
バッテリーの出力が11～15Vくらいでふらふらすると、赤道儀の動作が不安定になる場合が
たまにあるんですが、こういうふらふらした電圧でも、12Vに変換して安定に12Vを出してくれる
のってないでしょうか？
１２ＶからＤＣＡＣコンバーターで１００ＶのＡＣに変換して、さらに１２ＶのＤＣアダプターをかませる
くらいしか思いつかないのですが、効率が激しく悪そうです。
たまにあるんですが、こういうふらふらした電圧でも、12Vに変換して安定に12Vを出してくれる
のってないでしょうか？
１２ＶからＤＣＡＣコンバーターで１００ＶのＡＣに変換して、さらに１２ＶのＤＣアダプターをかませる
くらいしか思いつかないのですが、効率が激しく悪そうです。
449 ：名無しＳＵＮ：2008/11/01(土) 08:53:01 ID:YgSqXWXw
それはね。
もっと大きなバッテリーに買い替えなさいよ。
もっと大きなバッテリーに買い替えなさいよ。
450 ：名無しＳＵＮ：2008/11/01(土) 09:21:03 ID:yx8/s04L
（｀й´※） ﾊﾟｰﾝ
⊂彡☆))Д´）/
451 ：星：2008/11/01(土) 09:22:47 ID:bmf0aRlx
賛成
秋月の電源キット組み立てたのでも天文部品屋の高い電源でも
元の電源が切れれば駄目だよ
ディープサイクルバッテリーが一番頼りになる 重いけど信頼性最高
秋月の電源キット組み立てたのでも天文部品屋の高い電源でも
元の電源が切れれば駄目だよ
ディープサイクルバッテリーが一番頼りになる 重いけど信頼性最高
>>448
電圧を定格以下に切り捨てる素子とかは知っているけど、ＵＰする
部品があったかどうかは知らないなあ～
効率が悪くても>>448がいっているのが一番現実的だと思うな。
ただ、>>448が使っているバッテリーの種類や環境がわからないので
なんとも言えないが、バッテリーを買い増して並列につなぐとか
低温で不安定になるんだったら保温して安定する方法も有りだと思うけど。
電圧を定格以下に切り捨てる素子とかは知っているけど、ＵＰする
部品があったかどうかは知らないなあ～
効率が悪くても>>448がいっているのが一番現実的だと思うな。
ただ、>>448が使っているバッテリーの種類や環境がわからないので
なんとも言えないが、バッテリーを買い増して並列につなぐとか
低温で不安定になるんだったら保温して安定する方法も有りだと思うけど。
>>448
コントローラ側からみた電源側の容量不足（内部抵抗が高い）だから改善策としては。
１．バッテリの容量アップ。
２．バッテリの数を増やす。（並列）
３．電源ケーブルを太く短い物に交換する。
４．接点を抵抗値の低い物に交換する。（或いは接点を磨く）
その他、大容量ケミコンをコントローラの電源端子に近に方に、パラに接続すると短時間で起こっている
電圧変動を改善出来る場合もあるので、もし電気が解る人であれば試されたら？
コントローラ側からみた電源側の容量不足（内部抵抗が高い）だから改善策としては。
１．バッテリの容量アップ。
２．バッテリの数を増やす。（並列）
３．電源ケーブルを太く短い物に交換する。
４．接点を抵抗値の低い物に交換する。（或いは接点を磨く）
その他、大容量ケミコンをコントローラの電源端子に近に方に、パラに接続すると短時間で起こっている
電圧変動を改善出来る場合もあるので、もし電気が解る人であれば試されたら？
アヮヮヮ。。。書き忘れた。。。
あと、12Vのバッテリを２台、直列に繋いで24V電源を作り、24-12VのDC/DCコンバータ
AVR（オート ボルテージ レギュレータ）で安定化された12Vを得る方法も考えられる。
24-12VのDC/DCであればトラックの無線用など汎用品が簡単に手に入る。
あと、12Vのバッテリを２台、直列に繋いで24V電源を作り、24-12VのDC/DCコンバータ
AVR（オート ボルテージ レギュレータ）で安定化された12Vを得る方法も考えられる。
24-12VのDC/DCであればトラックの無線用など汎用品が簡単に手に入る。
455 ：名無しＳＵＮ：2008/11/01(土) 17:30:27 ID:dFCpWioJ
典雅の表紙のゴツイ赤道儀が欲しい
456 ：名無しＳＵＮ：2008/11/01(土) 19:04:34 ID:exgFrnk2
ついでにおじさんはだれ？
458 ：名無しＳＵＮ：2008/11/01(土) 21:01:28 ID:FQFG7cr/
>>448
市販品では見たことありませんが
存在はします
しかし内部回路は
昇圧形DC-DCコンバータで一旦昇圧して
降圧形DC-DCコンバータで降圧してしています
だから別々に購入して
組み合わせれば可能ですが
効率が悪いので
12Vを２個組み合わして24Vにして
12Vに降圧するのが一番良いです
市販品では見たことありませんが
存在はします
しかし内部回路は
昇圧形DC-DCコンバータで一旦昇圧して
降圧形DC-DCコンバータで降圧してしています
だから別々に購入して
組み合わせれば可能ですが
効率が悪いので
12Vを２個組み合わして24Vにして
12Vに降圧するのが一番良いです
459 ：名無しＳＵＮ：2008/11/02(日) 00:49:52 ID:Zyvj6RZg
ここは電気工作スレであったのか（笑）どこのどの赤道儀？
何Aくらい要るのか知らないけど、150WのDC-ACインバーターが秋月で1800円、
12V 5AのACアダプターが1700円でしょ。実効効率は不明だけど、ひと晩
持ちゃいいんだから試してみれば。高い機種だとDC-AC変換効率90％以上が
普通だし、安物でも想像してるほどDC-AC効率は悪くないかもよ。DC-DC使っても、
変換効率は負荷電流次第で劇的に落ちたりするから。少なくとも電池の電圧変動の
せいかどうかは簡単に確認できるしね。
（というか、、たまに動作が不安定になるのは、本当に電圧変動「だけ」が
理由なのかな～？）
何Aくらい要るのか知らないけど、150WのDC-ACインバーターが秋月で1800円、
12V 5AのACアダプターが1700円でしょ。実効効率は不明だけど、ひと晩
持ちゃいいんだから試してみれば。高い機種だとDC-AC変換効率90％以上が
普通だし、安物でも想像してるほどDC-AC効率は悪くないかもよ。DC-DC使っても、
変換効率は負荷電流次第で劇的に落ちたりするから。少なくとも電池の電圧変動の
せいかどうかは簡単に確認できるしね。
（というか、、たまに動作が不安定になるのは、本当に電圧変動「だけ」が
理由なのかな～？）
461 ：星：2008/11/02(日) 11:16:21 ID:IuLJCbQ3
12VDC-100VAC converter は小さいの１個非常用に持ってるけどファンうるさいね
ロスマンディが値上げらしい。
円高なのに？？
464 ：名無しＳＵＮ：2008/11/03(月) 11:34:03 ID:3Tl3njDy
USで値上げしてないのに？
465 ：名無しＳＵＮ：2008/11/03(月) 13:40:47 ID:S/i++Ibn
赤道儀はやっぱりドイツ製が良いのでしょうか？
よろしくお願いします(笑)
よろしくお願いします(笑)
467 ：名無しＳＵＮ：2008/11/03(月) 17:42:38 ID:XM6KdpsV
そんな赤道儀を使える掘建て小屋が欲しい気分。
いかんせんDCﾓﾀでは、、、しかもアメ製DCﾓﾀなんて糞決定かと、、、
ふつうにEM500か、どうしてもDCﾓﾀというならSHOWAのｴﾙﾎﾞｰでそ。
アスフィジ1200GTはまわりでも使ってる仲間がたくさんいるが、みな不満たらたらだよ。
実際天雅入選、誰もしていない、、、、
まあEM500をススメル。
ふつうにEM500か、どうしてもDCﾓﾀというならSHOWAのｴﾙﾎﾞｰでそ。
アスフィジ1200GTはまわりでも使ってる仲間がたくさんいるが、みな不満たらたらだよ。
実際天雅入選、誰もしていない、、、、
まあEM500をススメル。
>>468
妄想乙
妄想乙
お前ら本当に赤道儀が好きだな
>>466
パラマウ～ント・ミーにしとけば。国内じゃAPより入手しやすいだろ。
はやく乗り換えられたらいいねえ～ww
http://www.kkohki.com/TMBapo/tmpapo-top.html
レポ、よろ！
パラマウ～ント・ミーにしとけば。国内じゃAPより入手しやすいだろ。
はやく乗り換えられたらいいねえ～ww
http://www.kkohki.com/TMBapo/tmpapo-top.html
レポ、よろ！
まあまあだね。俺のﾎﾟﾗﾘｽには及ばんが
ttp://demeautis.christophe.free.fr/ep/ap1200gto.htm
ttp://demeautis.christophe.free.fr/ep/ap1200gto.htm
ねえねえ俺のIDどうだい？
ゴールデンウィークに矢部と岡村が眠そうなIDだ。
おれはBMWだ。
おれはBMWだ。
>>472
そんな消防車みたいな赤道儀いりません
そんな消防車みたいな赤道儀いりません
>>476
あなたに薦めてません。
あなたに薦めてません。
まあ俺の赤いﾎﾟﾗﾘｽは３倍速く追尾するからな
479 ：名無しＳＵＮ：2008/11/03(月) 19:18:27 ID:Se/AMKJQ
盛り上がってると思たらまたロスマンディ叩きの自演か...
かなり軽量な物まで対応出来るのもおもしろい。
http://www.astrolab.be/astroref/Dodi/20050618/TMB105CNC.jpg
http://www.gco.org.au/scopes/pentax.jpg
http://www.astrolab.be/astroref/Dodi/20050618/TMB105CNC.jpg
http://www.gco.org.au/scopes/pentax.jpg
HD150は高度調整部分が貧弱っぽく見えませんか～？
>>484
そう感じるひとのためにObservatory Modelが用意されてる。
そう感じるひとのためにObservatory Modelが用意されてる。
うーん、残念ながら私は欲しい気分にはなりませんねぇ。
他に興味あるのはMS-55zですが、あれは値段が高すぎですし。
（まあ、たとえ同じ値段だとしても1200GTOを選びますがね。）
他に興味あるのはMS-55zですが、あれは値段が高すぎですし。
（まあ、たとえ同じ値段だとしても1200GTOを選びますがね。）
あれ、いつの間にかparallaxってばpaypalに対応してんじゃん。
円高の内に鏡筒バンド買っとこ。
>>483 >>486
古い天文台みたいでいいね。
CNにHD150・250・300のユーザーリポートあるけど、PEが本当にあれなら十分合格じゃないかなあ。
作例はたしかに出て来ない。
円高の内に鏡筒バンド買っとこ。
>>483 >>486
古い天文台みたいでいいね。
CNにHD150・250・300のユーザーリポートあるけど、PEが本当にあれなら十分合格じゃないかなあ。
作例はたしかに出て来ない。
格安で各社の赤道儀のメンテナンスを頼める場所があれば・・・・いいな。
自分で分解したりするとorzになるようだから。
自分で分解したりするとorzになるようだから。
うん。そこはにはひそかに期待してる。オバホ値段も常識的ですし。
493 ：名無しＳＵＮ：2008/11/05(水) 14:19:04 ID:1CgFQzQ6
赤道儀にオバホなんて必要か？どう考えても不要だろ。
494 ：名無しＳＵＮ：2008/11/05(水) 15:09:55 ID:bQFyJLT9
知ったかぶりｗ
495 ：名無しＳＵＮ：2008/11/06(木) 13:48:41 ID:Oiw3yAON
オバホｗ
496 ：名無しＳＵＮ：2008/11/07(金) 10:09:25 ID:p8KIwVim
オバホｗ
497 ：名無しＳＵＮ：2008/11/07(金) 13:52:47 ID:3oEqTtVo
オナホ？
オバマ
499 ：名無しＳＵＮ：2008/11/14(金) 21:27:10 ID:cimsn12Y
SXDとケンコー250mm反射を買ったら幸せになれました。ｖ
SXDいいです！！
SXDいいです！！
500 ：名無しＳＵＮ：2008/11/14(金) 21:32:41 ID:cimsn12Y
せっかくなんで５００ゲットしてきます。
501 ：名無しＳＵＮ：2008/11/14(金) 21:51:10 ID://Xiy5XA
でもバラストの軸がぐらぐらします。
502 ：名無しＳＵＮ：2008/11/14(金) 22:49:35 ID:5l9pvIno
オバホなんて略すヤツいねーよｗ
>>493の脳内では「オバホ」なんだろ、あんまり追求せんどきｗ
504 ：名無しＳＵＮ：2008/11/15(土) 01:23:07 ID:84UOU3s4
2007年11月に初めて経緯台70mm屈折望遠鏡を子供の誕生日プレゼントで購入してから、子供と共に天体望遠鏡にハマってしまった初心者です。
1年使用してみて、月、土星、木星などを観望してどうしても「もっと良く見たい！」と子供共々思うようになりました。
先日子供の誕生日を迎え、家族会議の結果我が家の大蔵省より「もっと良く見える望遠鏡」の購入許可が下りました。
予算は30万円前後です。鏡筒は200mm反射を考えていますが、赤道儀が調べれば調べるほど迷ってしまって絞りきれません。
色々なメーカーのＨＰや、ブログ等で情報を集めるもかえって混乱し、なにを選べばいいかわからない状態になっています。
鏡筒は性能とコストの観点からリーズナブルなビクセンのVC200LもしくはVMC200Lにしようと決めましたので、赤道儀もビクセンから選択しようと考えています。
そこで質問があるのですが、
①現在の使用目的としては子供は主に惑星の眼視。私は惑星の写真を撮りたい。（コンパクトデジカメのコリメート）
②将来的には大口径屈折鏡筒やデジタル一眼レフなども購入して星雲等のそこそこ人に見せられるくらいの撮影がしたい。
という計画に対して、ＳＸＷ赤道儀（STAR BOOK）とＧＰＤ２赤道儀（STAR BOOK-TypeS）ではどちらが目的にかなっているのか？をどなたかご指南いただけないでしょうか？
また、ＳＸＤとＳＸＷはＳＸＷに極軸望遠鏡をつければ機能上はあまり変わらない？STAR BOOKはオートガイドできる？TypeSはできない？
なにぶん誕生日からどんどん日が過ぎていき、悩んでばかりで一向に購入機種が決まらず、子供からも煽られる次第です。
とりとめもない質問で申し訳ありませんがよろしくお願いします。
長文失礼しました。
1年使用してみて、月、土星、木星などを観望してどうしても「もっと良く見たい！」と子供共々思うようになりました。
先日子供の誕生日を迎え、家族会議の結果我が家の大蔵省より「もっと良く見える望遠鏡」の購入許可が下りました。
予算は30万円前後です。鏡筒は200mm反射を考えていますが、赤道儀が調べれば調べるほど迷ってしまって絞りきれません。
色々なメーカーのＨＰや、ブログ等で情報を集めるもかえって混乱し、なにを選べばいいかわからない状態になっています。
鏡筒は性能とコストの観点からリーズナブルなビクセンのVC200LもしくはVMC200Lにしようと決めましたので、赤道儀もビクセンから選択しようと考えています。
そこで質問があるのですが、
①現在の使用目的としては子供は主に惑星の眼視。私は惑星の写真を撮りたい。（コンパクトデジカメのコリメート）
②将来的には大口径屈折鏡筒やデジタル一眼レフなども購入して星雲等のそこそこ人に見せられるくらいの撮影がしたい。
という計画に対して、ＳＸＷ赤道儀（STAR BOOK）とＧＰＤ２赤道儀（STAR BOOK-TypeS）ではどちらが目的にかなっているのか？をどなたかご指南いただけないでしょうか？
また、ＳＸＤとＳＸＷはＳＸＷに極軸望遠鏡をつければ機能上はあまり変わらない？STAR BOOKはオートガイドできる？TypeSはできない？
なにぶん誕生日からどんどん日が過ぎていき、悩んでばかりで一向に購入機種が決まらず、子供からも煽られる次第です。
とりとめもない質問で申し訳ありませんがよろしくお願いします。
長文失礼しました。
505 ：名無しＳＵＮ：2008/11/15(土) 02:10:07 ID:V3RwADpd
>>504 購入許可おめでとうございます
506 ：名無しＳＵＮ：2008/11/15(土) 02:59:26 ID:svtSOPma
で、結局の所「ポタ赤ベストバイ」の栄冠は？
車と時計とカメラと自転車板でそこそこ見かける ＞オバホ
ググると「もしかして: オナホ 」言われるけどな。
ググると「もしかして: オナホ 」言われるけどな。
508 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/11/15(土) 08:02:57 ID:CtvEGwiA
「将来的には大口径屈折鏡筒やデジタル一眼レフなども購入して星雲等のそこそこ人に見せられるくらいの撮影がしたい。 」
ということを考えているならがっちりした架台を用意した方がイイとわたしなら考えるとこですけど
大口径屈折鏡筒がもう少し具体的だと絞られて来ますかねぇ？
ということを考えているならがっちりした架台を用意した方がイイとわたしなら考えるとこですけど
大口径屈折鏡筒がもう少し具体的だと絞られて来ますかねぇ？
509 ：504：2008/11/15(土) 10:13:17 ID:84UOU3s4
>>508様
大口径屈折はたとえばED115Sとかです。
正直タカハシTOA-130とか素人目にもいいなぁと思うものの、将来にわたってそんな高額なものの購入が許可されるわけもなく・・・・
鏡筒にしても一旦ビクセンのVC200LもしくはVMC200Lにしようと思ったものの、初心者購入相談スレを読み進むうちにR200SSのほうがいいのか！？などとまた悩み始めたり・・・
＞がっちりした架台を用意した方がイイとわたしなら考えるとこですけど
とのことですが、私が悩んでいることの1つがその部分で、端的に言うと
「ＳＸＷとＧＰＤ２はどっちがしっかりしてるのか？」
「STAR BOOK-TypeSってどうなの？STAR BOOKのほうが機能多そうだし、使いやすそうだけど実際どうなんだ？」
「もう思い切ってＳＸＤにしちゃえばいいのか？」
ってところです。
スレチですが、R200SSが光軸ずれにくく、ほぼメンテナンスフリーで使える（ずれても調整が楽）って信じちゃっていいのでしょうか？
光軸調整ももちろんやったことないし、やるとしても簡単にできるのならばすごく魅力的なので・・
大口径屈折はたとえばED115Sとかです。
正直タカハシTOA-130とか素人目にもいいなぁと思うものの、将来にわたってそんな高額なものの購入が許可されるわけもなく・・・・
鏡筒にしても一旦ビクセンのVC200LもしくはVMC200Lにしようと思ったものの、初心者購入相談スレを読み進むうちにR200SSのほうがいいのか！？などとまた悩み始めたり・・・
＞がっちりした架台を用意した方がイイとわたしなら考えるとこですけど
とのことですが、私が悩んでいることの1つがその部分で、端的に言うと
「ＳＸＷとＧＰＤ２はどっちがしっかりしてるのか？」
「STAR BOOK-TypeSってどうなの？STAR BOOKのほうが機能多そうだし、使いやすそうだけど実際どうなんだ？」
「もう思い切ってＳＸＤにしちゃえばいいのか？」
ってところです。
スレチですが、R200SSが光軸ずれにくく、ほぼメンテナンスフリーで使える（ずれても調整が楽）って信じちゃっていいのでしょうか？
光軸調整ももちろんやったことないし、やるとしても簡単にできるのならばすごく魅力的なので・・
510 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/11/15(土) 12:18:08 ID:kjOYY/CD
わたしの経験はまだ２年とちょっとで短いし実際に使ってるのも
天文機材は Kenko skymemo-R、Takahashi FSQ-106ED、EM200temma2Jr だけで
それとカメラ5Dが２個だけなので、経験豊富で十分アドバイスできる訳じゃありません
ってことで、わたしが今何も持ってなくて惑星の眼視と撮影が趣味の第一番目に来るとすれば
EM200temma2JrとTOA-130を買うような気がしますけど
まずは、お子さんに選ばせてみてはいかがです？ とりあえずはそれで本人は満足しそう
ただ惑星みたいな小さい物を撮ろうとすると偏西風帯にある日本の気流は困りものですね
貿易風帯だと高度20度辺りから上では星のまたたきが肉眼でほとんど気付かない程ですけど
日本だと天頂でもまたたきが確認できたりしますし太平洋側で冬に快晴が多くても気流は悪い
天文機材は Kenko skymemo-R、Takahashi FSQ-106ED、EM200temma2Jr だけで
それとカメラ5Dが２個だけなので、経験豊富で十分アドバイスできる訳じゃありません
ってことで、わたしが今何も持ってなくて惑星の眼視と撮影が趣味の第一番目に来るとすれば
EM200temma2JrとTOA-130を買うような気がしますけど
まずは、お子さんに選ばせてみてはいかがです？ とりあえずはそれで本人は満足しそう
ただ惑星みたいな小さい物を撮ろうとすると偏西風帯にある日本の気流は困りものですね
貿易風帯だと高度20度辺りから上では星のまたたきが肉眼でほとんど気付かない程ですけど
日本だと天頂でもまたたきが確認できたりしますし太平洋側で冬に快晴が多くても気流は悪い
511 ：名無しＳＵＮ：2008/11/15(土) 16:42:19 ID:R8EkujOP
>>504さん
予算があるならSXDの方がいいですよ。
まず自動導入で70mmの屈折で見られる
星雲、星団を息子さんと制覇してみては
どうでしょうか。
70mmといっても暗い夜空にでかけることで
見える対象も広がると思います。
あとSXDにすれば、将来的に載せる望遠鏡の
巾も広がるのと、写真撮影も視野に入れる事が出来ると
思いますよ。
あと今は70mmでも将来口径が上がったときに
見える星雲星団もスケールアップして
感動も大きいと思います。
予算があるならSXDの方がいいですよ。
まず自動導入で70mmの屈折で見られる
星雲、星団を息子さんと制覇してみては
どうでしょうか。
70mmといっても暗い夜空にでかけることで
見える対象も広がると思います。
あとSXDにすれば、将来的に載せる望遠鏡の
巾も広がるのと、写真撮影も視野に入れる事が出来ると
思いますよ。
あと今は70mmでも将来口径が上がったときに
見える星雲星団もスケールアップして
感動も大きいと思います。
惑星写真と星雲星団の写真では必要な赤道儀の性能がまるで違ってくると
思います。
具体的提案は何もないですが、惑星ならとりあえずは鏡筒に金を掛けて
赤道儀は適当なものでお茶を濁すというやり方もあるでしょう。
多分そこそこの赤道儀では、長焦点の星雲等には性能不足になる可能性が
あります。
思います。
具体的提案は何もないですが、惑星ならとりあえずは鏡筒に金を掛けて
赤道儀は適当なものでお茶を濁すというやり方もあるでしょう。
多分そこそこの赤道儀では、長焦点の星雲等には性能不足になる可能性が
あります。
>>509
わたしは、鏡筒と赤道儀を１０月初めに初めて手にした超初心者です。
鏡筒は超激安のSE200Nを購入し、光軸調整も毎回自分でやってますが、コツをつかめば
1分でできますよ～。SE200Nは使い捨て感覚で買ったのに、意外とコストパフォーマンス高いです。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20081115182424.jpg
EOS kissFの直焦点ISO800で120s*5枚の合成です。
赤道儀はたぶん>>509さんの選択肢には入らないと思いますが、LosmandyのGM8。
わたしは、鏡筒と赤道儀を１０月初めに初めて手にした超初心者です。
鏡筒は超激安のSE200Nを購入し、光軸調整も毎回自分でやってますが、コツをつかめば
1分でできますよ～。SE200Nは使い捨て感覚で買ったのに、意外とコストパフォーマンス高いです。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20081115182424.jpg
EOS kissFの直焦点ISO800で120s*5枚の合成です。
赤道儀はたぶん>>509さんの選択肢には入らないと思いますが、LosmandyのGM8。
>>513 イイネ！
Kiss Fは無改造ですよね。
Running man nebula(NGC1977)がちゃんと写ってくれたらよいのですが、
ノイズのこともあり難しいですね。
スレ違いでした、ごめん
Kiss Fは無改造ですよね。
Running man nebula(NGC1977)がちゃんと写ってくれたらよいのですが、
ノイズのこともあり難しいですね。
スレ違いでした、ごめん
>>513
星雲の色がしっかり出てるのに恒星はあまり写り込んでないのはなんででしょ？
これくらいの写り方が好きだな。
最近のデジタル写真ってなんか適当にスパッタリングでもして描けそうな画に見えて
逆に感動がなかったり、、、
星雲の色がしっかり出てるのに恒星はあまり写り込んでないのはなんででしょ？
これくらいの写り方が好きだな。
最近のデジタル写真ってなんか適当にスパッタリングでもして描けそうな画に見えて
逆に感動がなかったり、、、
>>514,515
どうもです～。カメラは無改造です。
11/12に撮影したので、明るい月が近くにありました。
暗い恒星が消えてるのは、たぶん（わたし貧乏だから）フリーソフトのGIMP使って
５枚＋フラットフレーム２枚を不透明度を適当に変えながらMultiply合成してるから
だとおもいます。暗い部分が強調されて、暗い星が消えてしまいました。
スレ違いすみません。
どうもです～。カメラは無改造です。
11/12に撮影したので、明るい月が近くにありました。
暗い恒星が消えてるのは、たぶん（わたし貧乏だから）フリーソフトのGIMP使って
５枚＋フラットフレーム２枚を不透明度を適当に変えながらMultiply合成してるから
だとおもいます。暗い部分が強調されて、暗い星が消えてしまいました。
スレ違いすみません。
>>504
70mm屈折って何ですか？
ポルタにA70Lf？
私も、100%主観ですが意見をば。
予算30万ですか、鏡筒はそのまま使って赤道義をSXDにすればかなり楽しみが増える事でしょう。
何よりSXの良い所はスターブックにあります。
手元にカラー液晶画面があって漢字表示されて実にビギナー向けで分かりやすい。
今後話題の彗星が登場しても軌道要素入力すれば自動導入出来るしね。
赤道義は極軸を正確に合わせるのが最初は面倒だけど、これさえクリア出来れば後は極楽。
余った予算は高級アイピースに振り分けるのも手です。
と言うのも、例えばVixenのLVと、(いずれ出会う事になるであろう)笠井ＴのHC-Orとは見え味が雲泥の差。
遠くない将来にはナグラーやペンタックスに出会う日も訪れます。
見え味は鏡筒だけで決まる分けでは無く、アイピース側の改善も大きいです。
また、何も予算は全部使い切らずに、後に控える鏡筒のグレードアップにも残して良いでしょう。
いろいろと小物も欲しくなって来ますしね。
Vixenの反射鏡筒は悪いわけじゃないんだけど、鏡が剥き出し状態なのであまり勧めたくは無いかな。
だんだんとホコリが積もっていくのをどうやってメンテするか、ですが。
既に場所が分かっている天体をハッキリ見たいのなら鏡筒にお金を掛けるのもアリですが、
自動導入が出来る赤道義があれば選ぶだけです。
空の状態が良ければ70mmは結構見えます。今回は当分使えるであろうSXDにしては如何がでしょう？
さっさと見切りをつけてステップアップの気持があるなら中古のSXWで済ますと言う手もありますが。
70mm屈折って何ですか？
ポルタにA70Lf？
私も、100%主観ですが意見をば。
予算30万ですか、鏡筒はそのまま使って赤道義をSXDにすればかなり楽しみが増える事でしょう。
何よりSXの良い所はスターブックにあります。
手元にカラー液晶画面があって漢字表示されて実にビギナー向けで分かりやすい。
今後話題の彗星が登場しても軌道要素入力すれば自動導入出来るしね。
赤道義は極軸を正確に合わせるのが最初は面倒だけど、これさえクリア出来れば後は極楽。
余った予算は高級アイピースに振り分けるのも手です。
と言うのも、例えばVixenのLVと、(いずれ出会う事になるであろう)笠井ＴのHC-Orとは見え味が雲泥の差。
遠くない将来にはナグラーやペンタックスに出会う日も訪れます。
見え味は鏡筒だけで決まる分けでは無く、アイピース側の改善も大きいです。
また、何も予算は全部使い切らずに、後に控える鏡筒のグレードアップにも残して良いでしょう。
いろいろと小物も欲しくなって来ますしね。
Vixenの反射鏡筒は悪いわけじゃないんだけど、鏡が剥き出し状態なのであまり勧めたくは無いかな。
だんだんとホコリが積もっていくのをどうやってメンテするか、ですが。
既に場所が分かっている天体をハッキリ見たいのなら鏡筒にお金を掛けるのもアリですが、
自動導入が出来る赤道義があれば選ぶだけです。
空の状態が良ければ70mmは結構見えます。今回は当分使えるであろうSXDにしては如何がでしょう？
さっさと見切りをつけてステップアップの気持があるなら中古のSXWで済ますと言う手もありますが。
518 ：名無しＳＵＮ：2008/11/16(日) 14:17:27 ID:diMdPdGU
数十年前に高校に入るときにタカハシの反赤を買ってもらったが
都市部の素人にとっての難関はみたい天体をみつけることだったな。
見えないのが望遠鏡や空のせいなのか、自分がしくじったからなのか
よくわからなかった。星図をみながらスターホップで探すのは
実際やると難しい。そういう手間を省けるスターブックはいいと思う。
ご家族持ちということで予算３０万円から追加の投資は難しいんだろうと思います。
そこが悩みどころなんでしょう。自分だったら写真は当面諦めます。
せいぜいWebカムで木星を撮るぐらいにしとく。
眼視中心で楽しむと割り切って１５万は鏡筒に廻します。
１0万が赤道儀、5万が２本のアイピース代。
屈折で１５万ではいいものは買えませんがマクストフなら変える。
赤道儀はなんとか中古で探します。アイピースは安物は買わない。
そのかわり２本の中低倍率で使えるものにしといてバローレンズを後日購入する。
ばらでお金を使う分には使いやすいでしょう。
元$10亭主
都市部の素人にとっての難関はみたい天体をみつけることだったな。
見えないのが望遠鏡や空のせいなのか、自分がしくじったからなのか
よくわからなかった。星図をみながらスターホップで探すのは
実際やると難しい。そういう手間を省けるスターブックはいいと思う。
ご家族持ちということで予算３０万円から追加の投資は難しいんだろうと思います。
そこが悩みどころなんでしょう。自分だったら写真は当面諦めます。
せいぜいWebカムで木星を撮るぐらいにしとく。
眼視中心で楽しむと割り切って１５万は鏡筒に廻します。
１0万が赤道儀、5万が２本のアイピース代。
屈折で１５万ではいいものは買えませんがマクストフなら変える。
赤道儀はなんとか中古で探します。アイピースは安物は買わない。
そのかわり２本の中低倍率で使えるものにしといてバローレンズを後日購入する。
ばらでお金を使う分には使いやすいでしょう。
元$10亭主
519 ：名無しＳＵＮ：2008/11/16(日) 15:20:17 ID:54DnPIFU
>>504が既に1年の屈経の経験があり、当面の目的は「惑星を良く見たい」・・・でしょ。
接眼鏡の見え味の差より、>>518の言うように口径を大きく+良質接眼鏡が費用対効果は大きいのでは？
予算もあるようだし。
導入に関しては面倒を厭うか否かは個人差があるから>>504に聞いた方がいいかな。
対象を探すのも楽しみの一つではあるし。
ただ、SＸＷにしろGＰ２Dにしろ、STARBOOKは付けると言ってるから比較観点じゃないよね。
「将来、写真を撮る」ならGＰ２Dでいいんじゃない？
これも個人によって経済状況も異なるので、撮影時にコストを追加するかは>>504に聞いてみないと。
接眼鏡の見え味の差より、>>518の言うように口径を大きく+良質接眼鏡が費用対効果は大きいのでは？
予算もあるようだし。
導入に関しては面倒を厭うか否かは個人差があるから>>504に聞いた方がいいかな。
対象を探すのも楽しみの一つではあるし。
ただ、SＸＷにしろGＰ２Dにしろ、STARBOOKは付けると言ってるから比較観点じゃないよね。
「将来、写真を撮る」ならGＰ２Dでいいんじゃない？
これも個人によって経済状況も異なるので、撮影時にコストを追加するかは>>504に聞いてみないと。
>>517
> 赤道義は極軸を正確に合わせるのが最初は面倒だけど、これさえクリア出来れば後は極楽。
スターブックは眼視や惑星観察くらいなら「正確な極軸合わせ」など不要。
だいたい北極星の方を向いていればいい。
> 赤道義は極軸を正確に合わせるのが最初は面倒だけど、これさえクリア出来れば後は極楽。
スターブックは眼視や惑星観察くらいなら「正確な極軸合わせ」など不要。
だいたい北極星の方を向いていればいい。
日本人律儀だからねｗ
522 ：504：2008/11/16(日) 18:08:15 ID:woyuFPtQ
みなさん、色々な意見をありがとうございました。
自分でも色々調べ（買うまでのこの時期が楽しみでもある）、結局R200SS+SXWの組み合わせにすることにしました。
理由は以下です。
①今回購入で次回購入の見込みはない。→よって必要なものは今回揃えてしまう必要がある。
②アクセサリ類（極軸望遠鏡/エクステンダ/アイピース/ムーングラス等）を入れて３０万以内に抑えたい（というか、抑えろというお達し）。
③SXDはもちろん優れるがR200SSに対してはSXWで性能上足りると信じることにした。
④鏡筒がR200SSになったのは惑星を見るのにバローを入れれば眼視ＯＫだが、VC200Lでは星雲星団用にレデューサー入れると眼視ＮＧとなっていたから。
です。
もちろん今使っている70mm屈折も乗るかどうかはわからないですが、なんとか乗せてSXWでフル活用したいと思っています。
あ、70mm屈折は「スペースアイ７０M」です。>>517様
月曜に発注をしようと思っています。
色々ありがとうございました！
自分でも色々調べ（買うまでのこの時期が楽しみでもある）、結局R200SS+SXWの組み合わせにすることにしました。
理由は以下です。
①今回購入で次回購入の見込みはない。→よって必要なものは今回揃えてしまう必要がある。
②アクセサリ類（極軸望遠鏡/エクステンダ/アイピース/ムーングラス等）を入れて３０万以内に抑えたい（というか、抑えろというお達し）。
③SXDはもちろん優れるがR200SSに対してはSXWで性能上足りると信じることにした。
④鏡筒がR200SSになったのは惑星を見るのにバローを入れれば眼視ＯＫだが、VC200Lでは星雲星団用にレデューサー入れると眼視ＮＧとなっていたから。
です。
もちろん今使っている70mm屈折も乗るかどうかはわからないですが、なんとか乗せてSXWでフル活用したいと思っています。
あ、70mm屈折は「スペースアイ７０M」です。>>517様
月曜に発注をしようと思っています。
色々ありがとうございました！
R200SSが、基本的に惑星などの詳細を高倍率で観るのには適さない鏡筒である
ということを認識されていますか？ F4の反射というものは原則的に写真鏡であって
決して眼視向けの鏡筒ではありません。
子供さん共々、「もっとよく観たい！」ということを優先されるなら、
鏡筒は格安のケンコーSE200N（F6)の方が満足度は格段に高いと思います。
それで浮いた分の予算を架台やアイピースに投資した方が賢明かと。
ttp://syumitto.jp/SHOP/138932/list.html
ということを認識されていますか？ F4の反射というものは原則的に写真鏡であって
決して眼視向けの鏡筒ではありません。
子供さん共々、「もっとよく観たい！」ということを優先されるなら、
鏡筒は格安のケンコーSE200N（F6)の方が満足度は格段に高いと思います。
それで浮いた分の予算を架台やアイピースに投資した方が賢明かと。
ttp://syumitto.jp/SHOP/138932/list.html
525 ：名無しＳＵＮ：2008/11/16(日) 22:19:24 ID:diMdPdGU
ひとのことだから何でもいいけど
ALTER-5の在庫があるようだぞ。
ALTER-5の在庫があるようだぞ。
527 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/11/16(日) 22:59:01 ID:5lzLFAnn
なるほど、、、 そういえばそんなスレがありませんでしたっけ？
眼視重視 ドール・カーカム ミューロンとか
望遠鏡ランキング 横浜から見た惑星高倍率ランキングとか
タカハシミューロン210 \275,100 77点
ビクセンVMC200L \155,400 60点
星雲写真を撮るって将来はなくなるだろ～けど
眼視重視 ドール・カーカム ミューロンとか
望遠鏡ランキング 横浜から見た惑星高倍率ランキングとか
タカハシミューロン210 \275,100 77点
ビクセンVMC200L \155,400 60点
星雲写真を撮るって将来はなくなるだろ～けど
>>504さんはもう注文しちゃったのかな？
失礼しました、SE200NはF5でしたね。でもこの鏡筒、鏡面は相当優秀みたいで、
知人所有のものも良く見えました。惑星や月の見事な写真を撮っておられる方もいます。
F6の笠井・銀次なら接眼部やセルの造りも上等だし、なおさら好適でしょう。
国際光器の白ドブは現在鏡筒バンドが品切れ状態のようで、赤道儀への積載が不可で残念。
30万の予算があるなら、これらの鏡筒に頑強なEQ6PRO架台を組み合わせてもまだお釣りが来そうな。
なにもビクセンにばかり義理立てする必要はないんでしょ？
失礼しました、SE200NはF5でしたね。でもこの鏡筒、鏡面は相当優秀みたいで、
知人所有のものも良く見えました。惑星や月の見事な写真を撮っておられる方もいます。
F6の笠井・銀次なら接眼部やセルの造りも上等だし、なおさら好適でしょう。
国際光器の白ドブは現在鏡筒バンドが品切れ状態のようで、赤道儀への積載が不可で残念。
30万の予算があるなら、これらの鏡筒に頑強なEQ6PRO架台を組み合わせてもまだお釣りが来そうな。
なにもビクセンにばかり義理立てする必要はないんでしょ？
ｹﾑｺ社員必死だなw
531 ：名無しＳＵＮ：2008/11/17(月) 22:13:19 ID:G9Zq/Zua
俺だったらこれで手を打つ。送料込みで３０万。
（１）Alter-5 135000円
（２）GP2 SBS 100000円
（３）TV Pl 25mm 19000円
11mm 15000円
2xバロー 17000円
（１）Alter-5 135000円
（２）GP2 SBS 100000円
（３）TV Pl 25mm 19000円
11mm 15000円
2xバロー 17000円
533 ：名無しＳＵＮ：2008/11/18(火) 00:11:20 ID:htlcR7u7
そしたらGPD SBSで
>>531
「惑星を良く見たい」なのだからAlterと言う選択はベストかも。
アイピースはいっその事高倍率側を1本で済ませるためにNZ3-6ってのはどうだ。
上記の組合せなら、これでどうだと言わんばかりの惑星像が楽しめると思うが。
「惑星を良く見たい」なのだからAlterと言う選択はベストかも。
アイピースはいっその事高倍率側を1本で済ませるためにNZ3-6ってのはどうだ。
上記の組合せなら、これでどうだと言わんばかりの惑星像が楽しめると思うが。
535 ：名無しＳＵＮ：2008/11/18(火) 13:31:40 ID:6QOGQegM
その組みあわせは止めたほうがいいよ。お勧めできない。
536 ：名無しＳＵＮ：2008/11/18(火) 18:47:30 ID:YMxSAjX5
Alter-5とNZ3-6も使ってるけどたしかにおすすめできない。
暗いだけ。
10mm前後がみやすいです。
暗いだけ。
10mm前後がみやすいです。
537 ：名無しＳＵＮ：2008/11/18(火) 20:00:36 ID:6QOGQegM
10も良くないよ。お勧めできない。
538 ：名無しＳＵＮ：2008/11/18(火) 22:57:46 ID:EYZlzokh
お勧めできないとしたらＧ１１を販売してるＴＶＪだと思うよ。
円高のくせに、来年値上げと言ってるけど
正気とは思えん。
円高のくせに、来年値上げと言ってるけど
正気とは思えん。
539 ：名無しＳＵＮ：2008/11/18(火) 23:31:30 ID:YMxSAjX5
子供の大学進学でもあるんじゃないか？
540 ：名無しＳＵＮ：2008/11/18(火) 23:34:54 ID:/HgkW2st
中国の人件費も上がる一方なのさ
541 ：名無しＳＵＮ：2008/11/19(水) 14:52:16 ID:49fYkqdY
542 ：名無しＳＵＮ：2008/11/19(水) 15:11:04 ID:Iwk8Qwyu
信者のように聞こえるならお許し願いたいが、その点は高橋さんは立派。
値上げ時も、それはそれは苦渋の選択の末だという慟哭が聞こえてきそうだった。
人件費というような如何にも共産主義売国奴が口にしそうな卑銭に左右された
結果でないのは、我々には明らか。
日本製部品にこだわってる姿を、我ら天文愛好家はもっと誇りに思ってもよいのでは。
星降るや 晴れ皇国に 高橋あり
値上げ時も、それはそれは苦渋の選択の末だという慟哭が聞こえてきそうだった。
人件費というような如何にも共産主義売国奴が口にしそうな卑銭に左右された
結果でないのは、我々には明らか。
日本製部品にこだわってる姿を、我ら天文愛好家はもっと誇りに思ってもよいのでは。
星降るや 晴れ皇国に 高橋あり
544 ：名無しＳＵＮ：2008/11/19(水) 16:23:22 ID:71tjxR7N
OPTから買うからいい。
>>543
3月頃TVJのHPでG-11の値段(たしか53万円ちょっとだったと思う)のところに横線が入っていて、
実際いくらするのかと店に伺うと今の値段499,800円を言われた。
少し前に499,800のところにやはり横線が入っていたので、問い合わせ価格はちがってたのかも。
そんときは結局ST-2000 monoの中古買ったw
しかし>>513の作品みてるとほしくなる。GM-8でいいから買おうかな。
3月頃TVJのHPでG-11の値段(たしか53万円ちょっとだったと思う)のところに横線が入っていて、
実際いくらするのかと店に伺うと今の値段499,800円を言われた。
少し前に499,800のところにやはり横線が入っていたので、問い合わせ価格はちがってたのかも。
そんときは結局ST-2000 monoの中古買ったw
しかし>>513の作品みてるとほしくなる。GM-8でいいから買おうかな。
546 ：名無しＳＵＮ：2008/11/19(水) 17:43:34 ID:ShihxSto
547 ：名無しＳＵＮ：2008/11/19(水) 18:01:43 ID:71tjxR7N
548 ：名無しＳＵＮ：2008/11/19(水) 18:02:54 ID:MJy6TlWd
>>544-545
もし買うならOPTがいいと言いたいが、先に報告があったようにデンキモノには弱い
ところもあるんで、しかもけっこう多いので代理店をはさむのは保険代わりでしょうな。
>>546
シナチョンが頭を占有してるのはオマエのほうだろw
もし買うならOPTがいいと言いたいが、先に報告があったようにデンキモノには弱い
ところもあるんで、しかもけっこう多いので代理店をはさむのは保険代わりでしょうな。
>>546
シナチョンが頭を占有してるのはオマエのほうだろw
>>547
自分のはビクです。
＞120secガイドするだけだったら
星の撮影にはガイドは何秒という決まりはありません。
たとえば冷却CCD+ナローバンド・フィルターを使って撮影する場合、120秒では到底足りません。
また撮影システム・撮影対象によってガイドに必要とされる精度・時間は大きく変わります。
自分のはビクです。
＞120secガイドするだけだったら
星の撮影にはガイドは何秒という決まりはありません。
たとえば冷却CCD+ナローバンド・フィルターを使って撮影する場合、120秒では到底足りません。
また撮影システム・撮影対象によってガイドに必要とされる精度・時間は大きく変わります。
>>548
たしかに保険代わりかもしれませんね。
しかし海外との値段の差を見ると愕然とするのも事実。
英語が不得意なのとトラブル考えると、自分が買うならテレJになるのかもです。
あるいは知り合いにたのんでOPTでもいいか。
たしかに保険代わりかもしれませんね。
しかし海外との値段の差を見ると愕然とするのも事実。
英語が不得意なのとトラブル考えると、自分が買うならテレJになるのかもです。
あるいは知り合いにたのんでOPTでもいいか。
わたし>>309でもあるのですが、英語でのやりとりに辟易して結局そのまま、使用中なるべく触らないようにしてます。
ちなみに、このスレの最初に購入決定報告したのもわたし（その節は皆さんありがとうございました。）
>>513のときは、鏡筒＋使ってないガイド鏡＋カメラで合計12.9kgをGM8に乗せてました。
それでも2分のガイドで流れてしまったのは10枚のうち2枚だけ。
積載量オーバーでも非常に安定しててすごいと思います～。
ちなみに、このスレの最初に購入決定報告したのもわたし（その節は皆さんありがとうございました。）
>>513のときは、鏡筒＋使ってないガイド鏡＋カメラで合計12.9kgをGM8に乗せてました。
それでも2分のガイドで流れてしまったのは10枚のうち2枚だけ。
積載量オーバーでも非常に安定しててすごいと思います～。
552 ：名無しＳＵＮ：2008/11/19(水) 19:17:56 ID:67STQxgQ
保険と言うよりはミカジメと言う方が正しかろう。
553 ：名無しＳＵＮ：2008/11/19(水) 19:55:09 ID:71tjxR7N
554 ：名無しＳＵＮ：2008/11/19(水) 20:12:16 ID:BmbQJeJ7
ＧＭ８買うならＳＸＤを買う。
所詮アメリカの安物を高く買う
勇気が俺には無い。
所詮アメリカの安物を高く買う
勇気が俺には無い。
555 ：名無しＳＵＮ：2008/11/19(水) 20:30:34 ID:MJy6TlWd
>>551
Geminiなら、ついてきたヘクスキーで簡単に内部にアクセスできるし、
ハンダで済むなら自力でやってしまえば？自己責任ではあるけどさ。
もっとも、いずれはGeminiのROM交換の手続きが待ってるはずだから、
これを機に海外ショップとの交渉力を身につけるのもいいかも。
故障にめげず、いい作品撮って下さいな。
Geminiなら、ついてきたヘクスキーで簡単に内部にアクセスできるし、
ハンダで済むなら自力でやってしまえば？自己責任ではあるけどさ。
もっとも、いずれはGeminiのROM交換の手続きが待ってるはずだから、
これを機に海外ショップとの交渉力を身につけるのもいいかも。
故障にめげず、いい作品撮って下さいな。
556 ：名無しＳＵＮ：2008/11/19(水) 20:39:54 ID:MJy6TlWd
>>553
＞OPTから買うからいい。
と言ったり
＞別にGM8でなくてもビクセンでもいいんじゃないの。 120secガイドするだけだったら。
と言ったり
＞あの写真に憧れるぐらいだったらまだやることあるんじゃないの？
と言ったり、
アラシまがいのいっちょかみやってるが、それこそ、そんなヒマがあるならまだやることあるんじゃないの？
＞OPTから買うからいい。
と言ったり
＞別にGM8でなくてもビクセンでもいいんじゃないの。 120secガイドするだけだったら。
と言ったり
＞あの写真に憧れるぐらいだったらまだやることあるんじゃないの？
と言ったり、
アラシまがいのいっちょかみやってるが、それこそ、そんなヒマがあるならまだやることあるんじゃないの？
アラシというよりアンチじゃねえの？
いつもの奴だろ
いつもの奴だろ
>>555
開けてみましたが、半田が浮いてるんではなくてDINコネクタ自体逝かれてるっぽいです。
互換品手に入れたら交換してみます。
そういえばモーターのコネクタがRJ-45のGeminiっていうのもあるんですね。
いつごろまで作ってたんだろう。
RJ-45のほうがケーブルも細くて軽くて良さそうに見えますね。
開けてみましたが、半田が浮いてるんではなくてDINコネクタ自体逝かれてるっぽいです。
互換品手に入れたら交換してみます。
そういえばモーターのコネクタがRJ-45のGeminiっていうのもあるんですね。
いつごろまで作ってたんだろう。
RJ-45のほうがケーブルも細くて軽くて良さそうに見えますね。
>>558
＞DINコネクタ自体逝かれてるっぽい
ありゃw、がんばって下さい。
Geminiとモーターの接続ケーブルやインターフェイスはよく変更してるみたいだし、
パイロットランプの位置というか仕様もいろいろあるみたい。
＞DINコネクタ自体逝かれてるっぽい
ありゃw、がんばって下さい。
Geminiとモーターの接続ケーブルやインターフェイスはよく変更してるみたいだし、
パイロットランプの位置というか仕様もいろいろあるみたい。
シナチョンの事で頭が一杯＝ロスマンディ中国製説厨＝
ロスマンディ叩き厨＝小泉信者＝靖国カルト信者＝高橋厨
ってだけだろ
ロスマンディ叩き厨＝小泉信者＝靖国カルト信者＝高橋厨
ってだけだろ
554 ：名無しＳＵＮ：2008/11/19(水) 20:12:16 ID:BmbQJeJ7
ＧＭ８買うならＳＸＤを買う。
所詮アメリカの安物を高く買う
勇気が俺には無い。
ＧＭ８買うならＳＸＤを買う。
所詮アメリカの安物を高く買う
勇気が俺には無い。
562 ：名無しＳＵＮ：2008/11/20(木) 18:56:32 ID:Ab2mqCqB
G11は良さそうな気がするけど５Fの住人には
つらい重さ。アトラクスはどうなん？
SXD使ってるけどやっぱり微動はぎくしゃくしますか？
つらい重さ。アトラクスはどうなん？
SXD使ってるけどやっぱり微動はぎくしゃくしますか？
g11は本家でピラー脚仕様を売って欲しいと思ったりする。
その後ジェミニ的な装置はマニュアル欲しさにTVJからお布施して買うかもしれないし、
日本語マニュアルを公開してくれてるアルゴナビを輸入して付けるかもしれない。
何というか発展性の夢が広がる機器だと思っている。
その後ジェミニ的な装置はマニュアル欲しさにTVJからお布施して買うかもしれないし、
日本語マニュアルを公開してくれてるアルゴナビを輸入して付けるかもしれない。
何というか発展性の夢が広がる機器だと思っている。
564 ：名無しＳＵＮ：2008/11/20(木) 23:37:34 ID:Ab2mqCqB
Meadeのごつい新型ドイツ式もいいかもしれん。
傾いてから積極的になったな。
傾いてから積極的になったな。
565 ：名無しＳＵＮ：2008/11/22(土) 18:30:28 ID:UWOB0Lxz
赤道儀はもう終わったよ。
566 ：名無しＳＵＮ：2008/11/22(土) 20:55:13 ID:SNOMEUzp
これからは、青道儀ですよね。
せめて白道儀か黄道儀だろう。
568 ：名無しＳＵＮ：2008/11/22(土) 22:11:30 ID:0Fsv2+RW
569 ：名無しＳＵＮ：2008/11/23(日) 00:10:34 ID:ErvTx4AJ
やっぱ財産としても価値のある金道儀だろ。
なんか朝鮮人の名前みたいだが。
なんか朝鮮人の名前みたいだが。
柔道儀のあの汗臭さは最強
571 ：名無しＳＵＮ：2008/11/23(日) 01:34:45 ID:0yoPlDr0
つまらん
572 ：名無しＳＵＮ：2008/11/23(日) 02:16:30 ID:vVtfwSdR
糞道儀だろJK
ヤフオクで現在 EM-200 が同時に３つ出品中か…。
うーん。やはり G11 の方が良いのか。どこかのネットショップでも G11 の方が良いと書いていたし
日本人だから、２ｃｈのネタ情報だと思っていたんだけどやはり G11 を買った方が正解か…。
うーん。やはり G11 の方が良いのか。どこかのネットショップでも G11 の方が良いと書いていたし
日本人だから、２ｃｈのネタ情報だと思っていたんだけどやはり G11 を買った方が正解か…。
574 ：名無しＳＵＮ：2008/11/23(日) 13:57:02 ID:a9Dwzj1I
＞ヤフオクで現在 EM-200 が同時に３つ出品中
赤道儀はもう終わったってことさ。
これからは経緯台+スーパーナビゲーター、これ定説！
赤道儀はもう終わったってことさ。
これからは経緯台+スーパーナビゲーター、これ定説！
所有欲を満たすような経緯台が欲しいのは同意。
577 ：名無しＳＵＮ：2008/11/23(日) 18:04:07 ID:zJr2EOeM
またお前か。
579 ：名無しＳＵＮ：2008/11/23(日) 18:14:24 ID:PsnCf/I+
580 ：名無しＳＵＮ：2008/11/23(日) 22:23:33 ID:SBjhGIUe
精度は悪いが丈夫で安いのが欲しい。
眼視では逃げない程度の精度があればいいし。
写真ならオートガイドすれば、遊びさえなければ精度なくてもどうにかなる。
自動導入要らないし。
眼視では逃げない程度の精度があればいいし。
写真ならオートガイドすれば、遊びさえなければ精度なくてもどうにかなる。
自動導入要らないし。
EM200の極軸を鉄から削りだして交換する猛者はおらんのか。
ここ２ｃｈだから、EM200の悪評を聞いてもふーんと思っていたんだけど、やはり
販売店のサイトでG11の方が良いという表現があると…考えてしまうな。
実際に、ヤフオクにも続々出店あるし…。
販売店のサイトでG11の方が良いという表現があると…考えてしまうな。
実際に、ヤフオクにも続々出店あるし…。
583 ：名無しＳＵＮ：2008/11/24(月) 07:43:50 ID:PGQBwHu/
>>582
>販売店のサイトでＧ１１の方が良いという表現･･･
ソースはどこ？
どのような表現なの？？
ＴＶＪ、Ｔｅｌｅ･･･
販売店と転売屋の販売戦略にのせられてるだけだろ。
２ｃｈより信憑性が低いな。
所詮インターネット情報を鵜呑みにするのは
Ｇ１１ユーザーのお調子ものだけだろ。
アホ丸出しだな。。
>販売店のサイトでＧ１１の方が良いという表現･･･
ソースはどこ？
どのような表現なの？？
ＴＶＪ、Ｔｅｌｅ･･･
販売店と転売屋の販売戦略にのせられてるだけだろ。
２ｃｈより信憑性が低いな。
所詮インターネット情報を鵜呑みにするのは
Ｇ１１ユーザーのお調子ものだけだろ。
アホ丸出しだな。。
584 ：名無しＳＵＮ：2008/11/24(月) 08:22:38 ID:fDyofWG0
２chの書き込みに、２chより信憑性が無いというのを、２chに書き込んで主張するのはいかがなものか？
同じレベルの主張としか思えない。
わしゃ。Ｇ１１もＥＭ２００も欲しいと思ったことが無い。
同じレベルの主張としか思えない。
わしゃ。Ｇ１１もＥＭ２００も欲しいと思ったことが無い。
クレタ人は
>>583
調べてみると…。うーん。微妙。
http://www.tvj.co.jp/13shop_orion/00newton300.html
撮影 → ロスマンディーＧ１１、タカハシNJPクラス以上
観望 → オライオンドブソニアンマウント、ロスマンディーGM8、Ｇ１１、タカハシEM-200、NJP
どうなんでしょうね。
調べてみると…。うーん。微妙。
http://www.tvj.co.jp/13shop_orion/00newton300.html
撮影 → ロスマンディーＧ１１、タカハシNJPクラス以上
観望 → オライオンドブソニアンマウント、ロスマンディーGM8、Ｇ１１、タカハシEM-200、NJP
どうなんでしょうね。
http://tech.groups.yahoo.com/group/Losmandy_users/
ここ読んで情報収集すればいいわけであって。
ここ読んで情報収集すればいいわけであって。
590 ：苦悶の表情：2008/11/24(月) 18:00:49 ID:B4xN4qQV
>>589
わかるわかる、ﾇｰアトラクスがスルーされてる！これは由々しき事態、陰謀だ！
わかるわかる、ﾇｰアトラクスがスルーされてる！これは由々しき事態、陰謀だ！
G11がJP級だとかちょっとねぇｗ
592 ：名無しＳＵＮ：2008/11/24(月) 22:58:53 ID:84N96hpu
単に
ＮＪＰ＞Ｇ１１＞ＥＭ－２００＞ＧＭ８
ってコトなのでは？
ＮＪＰ＞Ｇ１１＞ＥＭ－２００＞ＧＭ８
ってコトなのでは？
>>587からは
(NJP=G11)>(EM-200=GM8)としか読み取れない
(NJP=G11)>(EM-200=GM8)としか読み取れない
あれからは、NJP＞G11かもしれないし、NJP=G11かもしれないし、
NJP＜G11かもしれないとまでしか読めないのだから、
＞NJP=G11
というのは飛躍しすぎでしょ。
NJP＜G11かもしれないとまでしか読めないのだから、
＞NJP=G11
というのは飛躍しすぎでしょ。
>>593
はあ？何で？ 「撮影に適している＞観望に適している」 なんだから、素直に>>587を解釈すると…
（ＮＪＰ、Ｇ１１） ＞ （ＥＭ－２００、ＧＭ８）
なんだろ？で、一般的な評判を加味すると >>592が言えるじゃないか。
はあ？何で？ 「撮影に適している＞観望に適している」 なんだから、素直に>>587を解釈すると…
（ＮＪＰ、Ｇ１１） ＞ （ＥＭ－２００、ＧＭ８）
なんだろ？で、一般的な評判を加味すると >>592が言えるじゃないか。
Ｇ１１はGEMINI込みでならすばらしい赤道儀だと聞いた事があります
何か工作精度の問題などを修正する機能があるとかないとか
何か工作精度の問題などを修正する機能があるとかないとか
分かってないなぁ。
JP級なのはALTER-D6だよん。
JP級なのはALTER-D6だよん。
598 ：名無しＳＵＮ：2008/11/25(火) 18:58:12 ID:lOczpQd9
ワイドスクリンからD6買うかなあ
ALTER-D6って旧アトラに似てるやつ？
600 ：名無しＳＵＮ：2008/11/25(火) 22:00:41 ID:FWWecbTD
違う違う。それはＧＭ。
601 ：名無しＳＵＮ：2008/11/27(木) 20:35:19 ID:hR6C/yLn
http://www.fairydevices.jp/ec/jp/stellarwindow/index.html
予約開始になりましたね。
「先行量産パッケージは、量産パッケージに先立って提供されるものです。
安定性や動作環境は十分検証されており、機能・同梱物・保証の面で量産パッケージと差はありませんが
量産を行う前段階としての試験的性格を含む事をご了解いただきますようお願い致します」
晴れですが曇りです、、、みたいな表現。
それはさておき
スカイスカウトみたいに低倍率だったら導入支援として利用できそうですね。
だれか買わない？感想聞かせてほしい。
予約開始になりましたね。
「先行量産パッケージは、量産パッケージに先立って提供されるものです。
安定性や動作環境は十分検証されており、機能・同梱物・保証の面で量産パッケージと差はありませんが
量産を行う前段階としての試験的性格を含む事をご了解いただきますようお願い致します」
晴れですが曇りです、、、みたいな表現。
それはさておき
スカイスカウトみたいに低倍率だったら導入支援として利用できそうですね。
だれか買わない？感想聞かせてほしい。
次期スカイスカウトを期待してる。ファインダーとして特化した廉価版
も期待してる。
も期待してる。
>ロスマンディ社の製品は原材料コスト上昇等につき、2009年1月より価格改定します。
>ご検討の方は、お早めにお問い合わせください
円高なのにロスマン赤道儀価格改定（値上げ）とかアホか
円高で儲かりそうな分より原材料コスト上昇の方が上とか、勝手にやってろ
>ご検討の方は、お早めにお問い合わせください
円高なのにロスマン赤道儀価格改定（値上げ）とかアホか
円高で儲かりそうな分より原材料コスト上昇の方が上とか、勝手にやってろ
605 ：名無しＳＵＮ：2008/11/28(金) 19:12:50 ID:GdhpJwtb
>>417
亀レススマソ
Mathis-Instrumentsのプライスリストを見て
ウオームホイルの値段は、ある意味で安いのでは？（量産効果？）
高精度で有名な殆どプロユース某国内メーカに据え置き用５０cm搭載予定で
ウオームホイル特注した方が居られますが
納期半年で３０万円近い価格だったそうです
亀レススマソ
Mathis-Instrumentsのプライスリストを見て
ウオームホイルの値段は、ある意味で安いのでは？（量産効果？）
高精度で有名な殆どプロユース某国内メーカに据え置き用５０cm搭載予定で
ウオームホイル特注した方が居られますが
納期半年で３０万円近い価格だったそうです
608 ：名無しＳＵＮ：2008/11/28(金) 23:00:31 ID:GMwX8Ny5
ウオームホイルについて、最近考えが変わってきました。
枚数が多いより、径がでかいほうがいいのかな？・・・と
180枚P=0.5より、144枚P=0.8のほうが強く、速く動く。
枚数が多いより、径がでかいほうがいいのかな？・・・と
180枚P=0.5より、144枚P=0.8のほうが強く、速く動く。
609 ：名無しＳＵＮ：2008/11/28(金) 23:45:26 ID:vJn1+M80
径がでかく、枚数も多いロスマンディはなぜこうもここで評判がわるいのかなぁ？w
＞円高なのにロスマン赤道儀価格改定（値上げ）とかアホか
＞円高で儲かりそうな分より原材料コスト上昇の方が上とか、勝手にやってろ
なぜこうなのか、早くだれか教えてくれよw
＞円高なのにロスマン赤道儀価格改定（値上げ）とかアホか
＞円高で儲かりそうな分より原材料コスト上昇の方が上とか、勝手にやってろ
なぜこうなのか、早くだれか教えてくれよw
611 ：名無しＳＵＮ：2008/11/29(土) 00:40:24 ID:5iD7diAG
積載重量 Ｇ１１＞ＥＭ２００
精度 ＥＭ２００＞Ｇ１１
径がおおきくてもギア精度が悪い。
与圧式のため偏芯もおおきい。
そのため調整時の誤差バラツキが多くなる。
なので観望中心ならＧ１１、
観望、撮影中心ならＥＭ２００
これが本当の事実。
但し重量物を載せるならＧ１１じゃね。
Ｇ１１ユーザーの俺が言うのだから間違い無し。
精度 ＥＭ２００＞Ｇ１１
径がおおきくてもギア精度が悪い。
与圧式のため偏芯もおおきい。
そのため調整時の誤差バラツキが多くなる。
なので観望中心ならＧ１１、
観望、撮影中心ならＥＭ２００
これが本当の事実。
但し重量物を載せるならＧ１１じゃね。
Ｇ１１ユーザーの俺が言うのだから間違い無し。
612 ：名無しＳＵＮ：2008/11/29(土) 00:53:30 ID:xNrF7ZYO
>>611
G11のパテントナンバーとお前のG11のシリアルナンバーの前3文字、後3桁を答えてみよ。
G11のパテントナンバーとお前のG11のシリアルナンバーの前3文字、後3桁を答えてみよ。
観望グループには
ALTER-D6も入れてやってくださいね。
ALTER-D6も入れてやってくださいね。
614 ：名無しＳＵＮ：2008/11/29(土) 03:42:33 ID:JDtBuDe3
ニューアトラクスは？
＜Ｇ１１ユーザーの俺が言うのだから間違い無し＞ w
EM200ユーザーの反論は？
それが>611じゃねえの？
つーか、最近ロス叩きに勢いがないね。ビク派には高みの見物でおもしろいのだけど。
ビクが高みにいるわけないだろって言わないでねw
つーか、最近ロス叩きに勢いがないね。ビク派には高みの見物でおもしろいのだけど。
ビクが高みにいるわけないだろって言わないでねw
619 ：609：2008/11/29(土) 12:01:17 ID:yaXO4QiS
ここがロスマンディ信者の巣窟ということがわかりました。もういいです。
>>611様
ありがとうございます、よくわかりました。実際に比べられただけに、論に説得力がありますねえ。
俺もＥＭ２００にします。
>>611様
ありがとうございます、よくわかりました。実際に比べられただけに、論に説得力がありますねえ。
俺もＥＭ２００にします。
どうでもいいけど、G11を貶すヤツは、なぜ毎度毎度２バイト文字表記なのであろうか？
さすがにわざとやっているんだと思うが…
さすがにわざとやっているんだと思うが…
621 ：名無しＳＵＮ：2008/11/29(土) 20:15:32 ID:pnqm0U0G
いいじゃねーか。たった一人で自演バラバレでもロスマン叩きに
頑張ってるんだからｗ
頑張ってるんだからｗ
622 ：名無しＳＵＮ：2008/11/29(土) 20:20:12 ID:srpfB1pF
２バイト表記がどうと突っかかる奴って異常、つかキモイ
妄想プロファイリングですか？
だいたいG-11みたいな赤道儀のどこがいいのかさっぱりわからん
電装系でギャーギャーわめくなら、最初から信頼厚い赤道儀を選んでおけばいいのに
623 ：名無しＳＵＮ：2008/11/29(土) 20:26:13 ID:pnqm0U0G
IDが変わっても内容は同じ。ロスマン叩きご苦労様ｗ
>信頼厚い赤道儀
el Capitan ですね。
el Capitan ですね。
625 ：名無しＳＵＮ：2008/11/29(土) 20:34:13 ID:srpfB1pF
これからはすばるでAP GTOですか。
el Capitanは載ってませんが。
el Capitanは載ってませんが。
すばるは、やる気ゼロだからねぇ＞el Capitanが載ってない
先日APのパーツの値段問い合わせたら、HPの表記よりずっと高くてビックリしたよ。
しょうがないんで、直接アメリカから取り寄せたよ。友人に頼んで。
多少の手間賃払っても、そっちが安い。
先日APのパーツの値段問い合わせたら、HPの表記よりずっと高くてビックリしたよ。
しょうがないんで、直接アメリカから取り寄せたよ。友人に頼んで。
多少の手間賃払っても、そっちが安い。
628 ：名無しＳＵＮ：2008/11/30(日) 00:17:04 ID:qm88Ds9y
次スレは
～ 舶来バカが集うスレ Part7～
でいいんじゃね？
ﾌﾟﾌﾟｯ
～ 舶来バカが集うスレ Part7～
でいいんじゃね？
ﾌﾟﾌﾟｯ
>>627
音声認識ってどんなもんなの？
音声認識ってどんなもんなの？
630 ：名無しＳＵＮ：2008/11/30(日) 08:23:33 ID:WFXVy1EH
ちょい長レスすまそ。
音声認識の認識率はカーナビとかでは８０％程度です。
カーナビの場合は、外来環境に拠る影響、走行ノイズとか風邪切音、エンジンノイズ、
車内環境（乗車人数とかその服装、荷物の質と量）の影響が大きいです。
ただ、救いは用途が特定される為に辞書の語彙数と組み合わせが少なくて済むので
”当たる”確率が見た目で増える事です。
最悪の例は、自由語彙が必要とされる場合で、障害者福祉機器やテープ起こしなどです。
日常会話が対象となるので、膨大な語彙が必要である点、
音紋のみでは判別しがたい語（同音意義語）が有るので文脈解析まで必要になる点、
口腔内の形状が音から次の音へ遷移する際に、本人意思以外の音が出てしまっている事、
たとえば、マの音とバの音；タバコと卵とか、ヒの音とイの音；肘と意地（維持）
日本語では少ないですが無声音（息の音；英語のThとか、仏語の名詞語尾のsとか）は
機械には聞こえているので可也認識率は低く５０％程度です。
>>630 さんのインデックスのように、
ヘッドセットで口近くにマイクを置き外来ノイズを防ぎ
単純な指示（”右逝け”とか）のみなら可也マシに成り、実用にはなります。
余談ですが、季節や1日の時間帯でも１個人で音紋は異なりますので、個人承認には
まともには使えないのが現状です。
音声認識の認識率はカーナビとかでは８０％程度です。
カーナビの場合は、外来環境に拠る影響、走行ノイズとか風邪切音、エンジンノイズ、
車内環境（乗車人数とかその服装、荷物の質と量）の影響が大きいです。
ただ、救いは用途が特定される為に辞書の語彙数と組み合わせが少なくて済むので
”当たる”確率が見た目で増える事です。
最悪の例は、自由語彙が必要とされる場合で、障害者福祉機器やテープ起こしなどです。
日常会話が対象となるので、膨大な語彙が必要である点、
音紋のみでは判別しがたい語（同音意義語）が有るので文脈解析まで必要になる点、
口腔内の形状が音から次の音へ遷移する際に、本人意思以外の音が出てしまっている事、
たとえば、マの音とバの音；タバコと卵とか、ヒの音とイの音；肘と意地（維持）
日本語では少ないですが無声音（息の音；英語のThとか、仏語の名詞語尾のsとか）は
機械には聞こえているので可也認識率は低く５０％程度です。
>>630 さんのインデックスのように、
ヘッドセットで口近くにマイクを置き外来ノイズを防ぎ
単純な指示（”右逝け”とか）のみなら可也マシに成り、実用にはなります。
余談ですが、季節や1日の時間帯でも１個人で音紋は異なりますので、個人承認には
まともには使えないのが現状です。
633 ：名無しＳＵＮ：2008/12/12(金) 21:18:57 ID:A6SYxrRd
三鷹のGN-170
とうとう出たね。
大阪屋で。
とうとう出たね。
大阪屋で。
あれが後期型なら買ったけどね＞大阪屋
まあ、すでに今頃は誰かが買ってるだろうけど。
まあ、すでに今頃は誰かが買ってるだろうけど。
http://www.nab.co.jp/~kasugahi/tanaka/kizai/20.jpg
P2改造4連カメラだって。すごいね
P2改造4連カメラだって。すごいね
>>634
ちなみに後期型って何がちがうんですか？
ちなみに後期型って何がちがうんですか？
カールコードがぶらぶらしているものと
赤緯体内に通してすっきりしているものがあるみたいですが
それが違うんですかね？
赤緯体内に通してすっきりしているものがあるみたいですが
それが違うんですかね？
一般には、637の言ってるような違いで区分けされてるみたいですね。
ところで、
>堅牢さ精巧な作りの名作です。
って書いてあるけど、GN-170を堅牢って呼ぶのはどうかなぁ？
ところで、
>堅牢さ精巧な作りの名作です。
って書いてあるけど、GN-170を堅牢って呼ぶのはどうかなぁ？
639 ：名無しＳＵＮ：2008/12/16(火) 11:07:19 ID:g86Q3bS1
大阪のGN-170はいくらだったんスか？
>>639
80万円台だったかと。
80万円台だったかと。
遠征・銀塩・広角 のためのもの。
デザインが高橋チックならここまでの値段が付くとは思えない。
デザインが高橋チックならここまでの値段が付くとは思えない。
642 ：639：2008/12/16(火) 16:09:49 ID:g86Q3bS1
>>640 thx
特に安かったというわけではなかったのね。
特に安かったというわけではなかったのね。
＞GN-170のピリオディックモーションが何秒か知らないのか？
ZeissのIbマウントは、月天レポートによると実測値2秒という
とんでもない数値になったけど、そんな中古価格高くないよ。
ZeissのIbマウントは、月天レポートによると実測値2秒という
とんでもない数値になったけど、そんな中古価格高くないよ。
EM200もそうだったけど、なんかやたら滅多激昂する人がいるね。連投までしてって．．．
このGN-170まだ展示してあるかな？あすの昼休みに拝みに行こw
カメ改造のこともあるし．．．
このGN-170まだ展示してあるかな？あすの昼休みに拝みに行こw
カメ改造のこともあるし．．．
>>645
あまり知られていない機種は、どんなに性能が良くても高くならない。
また、赤道儀のセールスポイントはピリオディックモーションだけじゃないだろ。
電池を赤緯軸のバランスウエイト側に収納、組み立てが簡単で丈夫な三脚、
各部のスムーズな動き、当時は珍しかったスライド式鏡筒バンド取り付け…etc.
>>646
おまいは>>641で「広角 のためのもの」と書いたのだが。
知っていたらこんな事は書かないだろ。
あまり知られていない機種は、どんなに性能が良くても高くならない。
また、赤道儀のセールスポイントはピリオディックモーションだけじゃないだろ。
電池を赤緯軸のバランスウエイト側に収納、組み立てが簡単で丈夫な三脚、
各部のスムーズな動き、当時は珍しかったスライド式鏡筒バンド取り付け…etc.
>>646
おまいは>>641で「広角 のためのもの」と書いたのだが。
知っていたらこんな事は書かないだろ。
>>648
「広角」だけでなく「遠征・銀塩・広角」と書いたのは、一度は中古購入を考えて
熟慮の後にやめたことがあるからですよ。光害地でCCD+ナロー+長時間露光では使い辛い。
まさに知っていたからそんな事を書いたのですよ。
たとえばアナタがね、「精度がいいのだから広角だけじゃない」と書き込んだなら、
俺は「遠いのも撮りたけりゃ使う場所のこともあるので自動導入ほしいがだめ」って
書ける。それを受けて誰かが、「全周微動でないのはつらいな」とコメントする。
またまたそれを受けて誰かが「いや、対応した自動導入あったはず」
....と言う風に話も広がりますやん。
それをですよ、2連投までしての罵倒ではペケですよ。
「広角」だけでなく「遠征・銀塩・広角」と書いたのは、一度は中古購入を考えて
熟慮の後にやめたことがあるからですよ。光害地でCCD+ナロー+長時間露光では使い辛い。
まさに知っていたからそんな事を書いたのですよ。
たとえばアナタがね、「精度がいいのだから広角だけじゃない」と書き込んだなら、
俺は「遠いのも撮りたけりゃ使う場所のこともあるので自動導入ほしいがだめ」って
書ける。それを受けて誰かが、「全周微動でないのはつらいな」とコメントする。
またまたそれを受けて誰かが「いや、対応した自動導入あったはず」
....と言う風に話も広がりますやん。
それをですよ、2連投までしての罵倒ではペケですよ。
なんだかGN-170を褒め讃えなきゃ無知認定されそうな勢いだな、おいw
ｳﾎｯ、あのオッサンか！
クドクドガミガミネチネチと、以降の展開が楽しみだなぁww
クドクドガミガミネチネチと、以降の展開が楽しみだなぁww
>>649
＞光害地でCCD+ナロー+長時間露光では使い辛い。
まずは、この根拠を書いてくれないと話にすらならないのだが。
たとえばアナタがね、>>641で「こういう理由で、遠征・銀塩・広角 のためのもの」
と書き込んだなら、「デザインが高橋チックならここまでの値段が付くとは思えない」に
賛同する人も出れば、「俺はそんな使いかたはしない」って人も出る。
....と言う風に話も広がりますやん。
それをですよ、ただ「遠征・銀塩・広角 のためのもの。デザインが高橋チックなら
ここまでの値段が付くとは思えない」だけではペケですよ。
＞光害地でCCD+ナロー+長時間露光では使い辛い。
まずは、この根拠を書いてくれないと話にすらならないのだが。
たとえばアナタがね、>>641で「こういう理由で、遠征・銀塩・広角 のためのもの」
と書き込んだなら、「デザインが高橋チックならここまでの値段が付くとは思えない」に
賛同する人も出れば、「俺はそんな使いかたはしない」って人も出る。
....と言う風に話も広がりますやん。
それをですよ、ただ「遠征・銀塩・広角 のためのもの。デザインが高橋チックなら
ここまでの値段が付くとは思えない」だけではペケですよ。
光害のもとでの淡い天体や系外の構図の決定での自動導入器の重要さを
知ってれば、GN-170がやや時代遅れであることはわかるだろ。
知ってれば、GN-170がやや時代遅れであることはわかるだろ。
そらあ３０年も前の機械が、やや時代遅れなのは仕方ないだろw
その理由が理解出来なくて絡み付いてる御仁がいるってことでは？w
最初は住人を無知だって叩いておいて、こんどはなにに腹立てているのやら。
最初は住人を無知だって叩いておいて、こんどはなにに腹立てているのやら。
GNとスカイメモとごっちゃにしてる時点で、かなりレアな人
遠征・銀塩・広角向けと言うのは言い得て妙だな。
PEの小ささから長焦点で存分に使いたいけど、たしかに光害下ではデフォ仕様じゃ大変そう。
そう言う意味では80万えんってのは微妙。デザイン料が上乗せされてるかどうかはわからんが、
そういう側面はあるんだろうな。まじでかっこいいのはホント。
PEの小ささから長焦点で存分に使いたいけど、たしかに光害下ではデフォ仕様じゃ大変そう。
そう言う意味では80万えんってのは微妙。デザイン料が上乗せされてるかどうかはわからんが、
そういう側面はあるんだろうな。まじでかっこいいのはホント。
>>652
何を疑問に思ってるかわからないですよ。
だいたい>649の第２段落はアナタが真似しやすいように置いた訳ではないですよ。
意図して置いてあるの。ああ、あの事かとピンときてくれたらいいのになと。
ひょっとしてASCOMのドライバーがあーだダブルチップのセルフガイドがこーだという
話から始めないとだめですか？
なら、それこそアナタの不勉強を責めたくなりますよ。
＞デザインが高橋チックならここまでの値段が付くとは思えない
これはそのまんま俺の感想。アナタが気に入らないなら、どーぞご勝手にw
そもそも2連投で噛み付くようなこととちゃいますやん。
何を疑問に思ってるかわからないですよ。
だいたい>649の第２段落はアナタが真似しやすいように置いた訳ではないですよ。
意図して置いてあるの。ああ、あの事かとピンときてくれたらいいのになと。
ひょっとしてASCOMのドライバーがあーだダブルチップのセルフガイドがこーだという
話から始めないとだめですか？
なら、それこそアナタの不勉強を責めたくなりますよ。
＞デザインが高橋チックならここまでの値段が付くとは思えない
これはそのまんま俺の感想。アナタが気に入らないなら、どーぞご勝手にw
そもそも2連投で噛み付くようなこととちゃいますやん。
>>653-654
ある世代には神機でも、そこから離れるとそれほどでもないということは多いもんね。
そういうのが腹立たしいのかも。
>>657
どうもです＞遠征・銀塩・広角向けと言うのは言い得て妙
カッコいいのも同意。ああいうセンスが高橋やビクにあってもいいと思うわ。
ある世代には神機でも、そこから離れるとそれほどでもないということは多いもんね。
そういうのが腹立たしいのかも。
>>657
どうもです＞遠征・銀塩・広角向けと言うのは言い得て妙
カッコいいのも同意。ああいうセンスが高橋やビクにあってもいいと思うわ。
661 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/12/18(木) 18:33:54 ID:nMv/Gj9v
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=439-278-10305
ChronosMount, Inc. HD20 Mount System
our price: $13,995.00 = \1,231,[email protected]\/$
Payload Capacity: 125 lb = 56.7 kg
Bluetooth wireless connections
Backlash: zero
Periodic Error Over 360 degrees: +/-Less than 5 arcseconds peak-to-peak
原理的に優れていて精度が桁違いに良いのに価格は意外に高くなかったりしてる
ChronosMount, Inc. HD20 Mount System
our price: $13,995.00 = \1,231,[email protected]\/$
Payload Capacity: 125 lb = 56.7 kg
Bluetooth wireless connections
Backlash: zero
Periodic Error Over 360 degrees: +/-Less than 5 arcseconds peak-to-peak
原理的に優れていて精度が桁違いに良いのに価格は意外に高くなかったりしてる
GN-170の後継が登場する可能性は全くないの？
三鷹はもう作らないだろうけど、血筋的には光耀のMG506が後継機に当たるのではないのかな？
MG506はぐんま天文台に多数納入されてるし、猫さんトコが長い間販売窓口になってるね。
作りも丁寧で良さそうに見えるのに、個人で使っているという人の情報がなかなかないね。
MG506はぐんま天文台に多数納入されてるし、猫さんトコが長い間販売窓口になってるね。
作りも丁寧で良さそうに見えるのに、個人で使っているという人の情報がなかなかないね。
サンクス！MG506はGN-170のスタッフが作ったって本当なの？
ただこれ重そうだね。
ただこれ重そうだね。
一時期はアストロがニューメガ扱いで売ってたが、
もう１０年くらい前じゃないか？
今MG買って、メンテとかちゃんとできるのか？？
もう１０年くらい前じゃないか？
今MG買って、メンテとかちゃんとできるのか？？
>>660 その例えはピッタンコですね。
じつはｾｶﾞｻﾀｰﾝを念頭に置いて書いた俺w
>>664
移動する人には縁なさそう。しかしスペックがわからない。
それはそうと猫屋さんとこにあった中古Uハン150が消えていた・・・
じつはｾｶﾞｻﾀｰﾝを念頭に置いて書いた俺w
>>664
移動する人には縁なさそう。しかしスペックがわからない。
それはそうと猫屋さんとこにあった中古Uハン150が消えていた・・・
さてさて、中華赤道儀ベアリング総入れ替えブームが来るか、どうだろう？
>>655＝>>653
＞その理由が理解出来なくて絡み付いてる御仁がいるってことでは？w
当たり前だ。>>649にはそんな事は書いていないし、俺はエスパーじゃないんだから。
あと、「目盛環」って知ってるか？
>>658
＞ひょっとしてASCOMのドライバーがあーだダブルチップのセルフガイドがこーだという
＞話から始めないとだめですか？
その通り。そこから書かなきゃだめでしょ。
BBSにはテレパシー機能は無いんだし。
＞なら、それこそアナタの不勉強を責めたくなりますよ。
あのさぁ、自分は>>649で、「たとえばアナタがね、「精度がいいのだから
広角だけじゃない」と書き込んだなら～」と書いておいて、自分の説明不足は
こっちの不勉強のせいにするの？
で、「ダブルチップのセルフガイドうんぬん」を書いたとしても、それは「あなたの用途に
合わない」ってだけじゃん。それで>>641の発言は無いだろ。
あと、この御二方に聞きたいんだけど、あなた方の言う「広角」って何ミリ？
一般的な定義では、「135ミリカメラ換算で、50ミリ未満」の事だと思うんだけど？
＞その理由が理解出来なくて絡み付いてる御仁がいるってことでは？w
当たり前だ。>>649にはそんな事は書いていないし、俺はエスパーじゃないんだから。
あと、「目盛環」って知ってるか？
>>658
＞ひょっとしてASCOMのドライバーがあーだダブルチップのセルフガイドがこーだという
＞話から始めないとだめですか？
その通り。そこから書かなきゃだめでしょ。
BBSにはテレパシー機能は無いんだし。
＞なら、それこそアナタの不勉強を責めたくなりますよ。
あのさぁ、自分は>>649で、「たとえばアナタがね、「精度がいいのだから
広角だけじゃない」と書き込んだなら～」と書いておいて、自分の説明不足は
こっちの不勉強のせいにするの？
で、「ダブルチップのセルフガイドうんぬん」を書いたとしても、それは「あなたの用途に
合わない」ってだけじゃん。それで>>641の発言は無いだろ。
あと、この御二方に聞きたいんだけど、あなた方の言う「広角」って何ミリ？
一般的な定義では、「135ミリカメラ換算で、50ミリ未満」の事だと思うんだけど？
670 ：名無しＳＵＮ：2008/12/19(金) 22:54:29 ID:ypM/YfGo
なんだか、俺は無知ですバカです叩いて下さいと、狂犬のように吠えているレスだねえw
噛み付いたものの牙折られ、あとは吠えるのが精一杯。そんな感じがする。
そうか、考えれば馬鹿レススルー推奨の時期なんだな。
そうか、考えれば馬鹿レススルー推奨の時期なんだな。
>>669 解ってきましたか、ほっとした。
＞「あなたの用途に合わない」ってだけ
ヒジョーに一般的なスタイルですよ、覚えておいて。増えてきてるし。それらをふまえての>>641。
矛盾はないはず。気に入らないならそれでいい。ギャーギャーわめくようなことではないでしょ？
＞自分の説明不足はこっちの不勉強のせいにするの？
一つ。最初に猛然と食ってかかって来たのはアナタの方だってことを忘れんといてね。
>>671
まだ来るようならスルーしますね。
＞「あなたの用途に合わない」ってだけ
ヒジョーに一般的なスタイルですよ、覚えておいて。増えてきてるし。それらをふまえての>>641。
矛盾はないはず。気に入らないならそれでいい。ギャーギャーわめくようなことではないでしょ？
＞自分の説明不足はこっちの不勉強のせいにするの？
一つ。最初に猛然と食ってかかって来たのはアナタの方だってことを忘れんといてね。
>>671
まだ来るようならスルーしますね。
そうそう、お年寄りが突然怒り出して周りの人は口あんぐりってことあるじゃん、
そんな出来事と思ってスルーでよいのでは。
そんな出来事と思ってスルーでよいのでは。
>>669
他人と自分との意見に違いがある場合、普通は脊髄反射的に相手をすぐ刺さず、
そのギャップを埋めるような知らない事実があるのかもと調べる(勉強する)のが真っ当な人では？
その態度が欠けてるからオクスレでもすぐさま訂正が入るんだと思うんだけどなあ。
他人と自分との意見に違いがある場合、普通は脊髄反射的に相手をすぐ刺さず、
そのギャップを埋めるような知らない事実があるのかもと調べる(勉強する)のが真っ当な人では？
その態度が欠けてるからオクスレでもすぐさま訂正が入るんだと思うんだけどなあ。
いまテレビでやっている松栄工機の非接触歯車。
これ使って、無音の赤道儀作れないかな？
これ使って、無音の赤道儀作れないかな？
口あんぐりはこっちだ。
なぜか俺が怒っている事になっているし。
>>671
アホか。
相手は「自分のスタイルが一般的」と決め付けただけだぞ。
おまけに「広角の定義」の回答も無し。
どっちが折られているんだよ。
>>674
オクスレのはともかく、>>641で何をググれと？
なぜか俺が怒っている事になっているし。
>>671
アホか。
相手は「自分のスタイルが一般的」と決め付けただけだぞ。
おまけに「広角の定義」の回答も無し。
どっちが折られているんだよ。
>>674
オクスレのはともかく、>>641で何をググれと？
>>676
赤道儀の音って歯車のかみ合わせから出てるんか？
赤道儀の音って歯車のかみ合わせから出てるんか？
679 ：名無しＳＵＮ：2008/12/21(日) 14:59:42 ID:bxX9zKHv
＞オクスレのはともかく、>>641で何をググれと？
お前の相談の相手はグーグールの検索セクションだけか？
お前の相談の相手はグーグールの検索セクションだけか？
680 ：名無しＳＵＮ：2008/12/21(日) 15:24:50 ID:MqAuqoYZ
広角の定義なんかあるのか？
681 ：名無しＳＵＮ：2008/12/21(日) 15:39:52 ID:bxX9zKHv
スルーすると言ったけど後味悪いんで相手します。長文ごめんなさいね。
>>677
まず、広角は小Fや短焦点の意味で使ってる。星野撮影やFの小さな明るい光学系、構図のことが常に
頭にあったので。「広角の定義」は正直知らない。『ググ』っても漠然としてる。
冷却CCD、ガイド用チップ、ナローバンド、SAO合成、オートガイド、ガイド用ソフト、ASCOM、
これらをアナタお得意の『ググ』りで勉強して。NG-170を本当に知ってたら俺の言ってる事も解るよw
というか>>649を真似ただけで全然読んでなさそうなところに底意地の悪さを感じるわ。
逆に言えばGN-170はスタンドアロンで使うなら今でも無敵かも。いわゆる「ノータッチガイド」。
そのためにはスタンドアロンで使える、あるいは少機材で済む撮影スタイルがいる。
それを一言でと思って「遠征・銀塩・広角」と書いたんよ。
＞なぜか俺が怒っている事になっているし。
また言うけど、最初に猛然と食ってかかって来たのはアナタの方だってことを忘れんといてね。
戒めのために貼っといたるわ。ほんまに口あんぐりだったw
643 ：名無しＳＵＮ：2008/12/16(火) 19:25:05 ID:6x/1mn97
>>641
＞広角 のためのもの
＞デザインが高橋チックならここまでの値段が付くとは思えない。
おま、GN-170のピリオディックモーションが何秒か知らないのか？
644 ：名無しＳＵＮ：2008/12/16(火) 19:27:53 ID:6x/1mn97
連投済まん。
多分、>>641は、GN-170を知らなくて、ググって出た画像を見て、
デザインからスカイメモの同類だと思ったんだろうな。
最後、粘着はやめて下さい。
>>677
まず、広角は小Fや短焦点の意味で使ってる。星野撮影やFの小さな明るい光学系、構図のことが常に
頭にあったので。「広角の定義」は正直知らない。『ググ』っても漠然としてる。
冷却CCD、ガイド用チップ、ナローバンド、SAO合成、オートガイド、ガイド用ソフト、ASCOM、
これらをアナタお得意の『ググ』りで勉強して。NG-170を本当に知ってたら俺の言ってる事も解るよw
というか>>649を真似ただけで全然読んでなさそうなところに底意地の悪さを感じるわ。
逆に言えばGN-170はスタンドアロンで使うなら今でも無敵かも。いわゆる「ノータッチガイド」。
そのためにはスタンドアロンで使える、あるいは少機材で済む撮影スタイルがいる。
それを一言でと思って「遠征・銀塩・広角」と書いたんよ。
＞なぜか俺が怒っている事になっているし。
また言うけど、最初に猛然と食ってかかって来たのはアナタの方だってことを忘れんといてね。
戒めのために貼っといたるわ。ほんまに口あんぐりだったw
643 ：名無しＳＵＮ：2008/12/16(火) 19:25:05 ID:6x/1mn97
>>641
＞広角 のためのもの
＞デザインが高橋チックならここまでの値段が付くとは思えない。
おま、GN-170のピリオディックモーションが何秒か知らないのか？
644 ：名無しＳＵＮ：2008/12/16(火) 19:27:53 ID:6x/1mn97
連投済まん。
多分、>>641は、GN-170を知らなくて、ググって出た画像を見て、
デザインからスカイメモの同類だと思ったんだろうな。
最後、粘着はやめて下さい。
>>683
＞というか>>649を真似ただけで全然読んでなさそうなところに底意地の悪さを感じるわ。
は？ なんでそういう解釈をするの？
>>652は、「あなたが>>641の段階で、>>649を実行していれば、突っ込まれずに
済んだのに」って意味ですよ？
「相手に要求した事を、自分自身が実行していないじゃないですか」って意味ですよ？
＞NG-170を本当に知ってたら俺の言ってる事も解るよw
「GN-170のモーターコントロールに介入できない」って言いたいの？
GN-170には、日周運動とは別の微動も付いているんだけど。
オートガイドってのは、日周運動±数パーセントの動きしか出来ないのでしょうか？
パソコンを使っているくせにそんな数値もいじれないシステムなのでしょうか？
＞まず、広角は小Fや短焦点の意味で使ってる。
この時点で問題でしょ。撮影で広角と言ったら、普通は135ミリカメラで50ミリ未満の事だ。
あらかじめ言っておきますけど、もし、「広角の定義なんて無い」と言うのなら、
「定義の無い言葉を、補足説明も無しに、多数の人が見るBBSで使った」時点で問題でしょ。
＞また言うけど、最初に猛然と食ってかかって来たのはアナタの方だってことを忘れんといてね。
「猛然と食ってかかって来た」ってのはあなたがそう感じただけです。
ここはBBSですよ？ 自分の問題のある書き込みに、何らかの突っ込みが入るのが嫌なら、
BBSに書きこまなければ良いのでは無いでしょうか？
＞というか>>649を真似ただけで全然読んでなさそうなところに底意地の悪さを感じるわ。
は？ なんでそういう解釈をするの？
>>652は、「あなたが>>641の段階で、>>649を実行していれば、突っ込まれずに
済んだのに」って意味ですよ？
「相手に要求した事を、自分自身が実行していないじゃないですか」って意味ですよ？
＞NG-170を本当に知ってたら俺の言ってる事も解るよw
「GN-170のモーターコントロールに介入できない」って言いたいの？
GN-170には、日周運動とは別の微動も付いているんだけど。
オートガイドってのは、日周運動±数パーセントの動きしか出来ないのでしょうか？
パソコンを使っているくせにそんな数値もいじれないシステムなのでしょうか？
＞まず、広角は小Fや短焦点の意味で使ってる。
この時点で問題でしょ。撮影で広角と言ったら、普通は135ミリカメラで50ミリ未満の事だ。
あらかじめ言っておきますけど、もし、「広角の定義なんて無い」と言うのなら、
「定義の無い言葉を、補足説明も無しに、多数の人が見るBBSで使った」時点で問題でしょ。
＞また言うけど、最初に猛然と食ってかかって来たのはアナタの方だってことを忘れんといてね。
「猛然と食ってかかって来た」ってのはあなたがそう感じただけです。
ここはBBSですよ？ 自分の問題のある書き込みに、何らかの突っ込みが入るのが嫌なら、
BBSに書きこまなければ良いのでは無いでしょうか？
すんません。
たまたま久しぶりに読みに来ただけの者ですが、135ミリカメラってのがあるんですか？
凄く大きい感じするんですけど、どう言ったシーンで使われているものなのでしょうか？
たまたま久しぶりに読みに来ただけの者ですが、135ミリカメラってのがあるんですか？
凄く大きい感じするんですけど、どう言ったシーンで使われているものなのでしょうか？
>>684
都合よすぎやでw >>643-644でいきなり斬りこんできたから>>649
で諌めついでにいろいろヒント書いたんじゃないか。
アナタがレスで「精度がいいのだから広角だけじゃない」とでも書き込めばわいわい
楽しく話しもできたのに。
＞「GN-170のモーターコントロールに介入できない」って言いたいの？～～
だから、ナローバンドでの撮影を知ってっていってるの。たとえばCCDと連携どうすんの？
>>683読んでから書きこんでね。本当にGN-170知ってるの？
つか、アナタ眼視専門か、せいぜい眼視追尾時代のひとでしょ？
失礼になるから言っときます。眼視派を悪く言うつもりはないです。眼視も好きです。
＞「定義の無い言葉を、補足説明も無しに、多数の人が見るBBSで使った」時点で問題でしょ
無定義の自家語を使ってるわけではない。というより問題視してるのアナタだけ。
気に入らないなら説明したんで覚えておいて。そんな使い方もあるよ、広角。
＞ここはBBSですよ？～
開き直り？ つか、連投で罵倒はだめでしょw
自分の問題のある書き込みに、何らかの突っ込みが入るのはOK、OK。
でも、因縁つけてグチャグチャ文句は、NO、NO、NO。
こっちから聞くけど、アナタ何歳くらい？俺は30代半ばをこえたオッサンですがw
30越えて2chはあかんやろってのは無しねw
あと、撮影スタイルは？
都合よすぎやでw >>643-644でいきなり斬りこんできたから>>649
で諌めついでにいろいろヒント書いたんじゃないか。
アナタがレスで「精度がいいのだから広角だけじゃない」とでも書き込めばわいわい
楽しく話しもできたのに。
＞「GN-170のモーターコントロールに介入できない」って言いたいの？～～
だから、ナローバンドでの撮影を知ってっていってるの。たとえばCCDと連携どうすんの？
>>683読んでから書きこんでね。本当にGN-170知ってるの？
つか、アナタ眼視専門か、せいぜい眼視追尾時代のひとでしょ？
失礼になるから言っときます。眼視派を悪く言うつもりはないです。眼視も好きです。
＞「定義の無い言葉を、補足説明も無しに、多数の人が見るBBSで使った」時点で問題でしょ
無定義の自家語を使ってるわけではない。というより問題視してるのアナタだけ。
気に入らないなら説明したんで覚えておいて。そんな使い方もあるよ、広角。
＞ここはBBSですよ？～
開き直り？ つか、連投で罵倒はだめでしょw
自分の問題のある書き込みに、何らかの突っ込みが入るのはOK、OK。
でも、因縁つけてグチャグチャ文句は、NO、NO、NO。
こっちから聞くけど、アナタ何歳くらい？俺は30代半ばをこえたオッサンですがw
30越えて2chはあかんやろってのは無しねw
あと、撮影スタイルは？
GN-170はふつうにオートガイダーに対応できるが。
はい、知ってます。俺が知っているものはガイダとしてハードとしてのものです。
GN-170にも自動導入すらあったようですが、これらは入手の簡単さや発展性に問題ありと思ったよと言う話です。
もちろんGN-170の希少性からそうなるのはしょうがないと思ってます。
だからこれから出て来る機材が全くというか、簡単には使えないということもありえる。
だから周辺機器の制御のてんでASCOMとかにこだわったんですよ、俺は。
GN-170にも自動導入すらあったようですが、これらは入手の簡単さや発展性に問題ありと思ったよと言う話です。
もちろんGN-170の希少性からそうなるのはしょうがないと思ってます。
だからこれから出て来る機材が全くというか、簡単には使えないということもありえる。
だから周辺機器の制御のてんでASCOMとかにこだわったんですよ、俺は。
fl2000mm超で半値幅6nmとかのHα撮影1枚40分x3ノータッチ完璧ですってなら
おれが85万で買ってやるよ、GN-170 w
どうひっくり返っても時代遅れ。あんなもん「ふつうにオートガイダーに対応できる」とは言わんだろ。
80万円はコレクターズアイテム的価格だな。
おれが85万で買ってやるよ、GN-170 w
どうひっくり返っても時代遅れ。あんなもん「ふつうにオートガイダーに対応できる」とは言わんだろ。
80万円はコレクターズアイテム的価格だな。
>689
＞一般的な定義では、「135ミリカメラ換算で、50ミリ未満」
そんなもん議論のための議論のために持ち出して来たモンだろ。
口論に負けたくない時によくやるやつ。どこかで探してきたのでは？
問題は「広角」の定義がそれほどはっきりしたもんじゃ無いということだろな。
だから「普通は135ミリカメラで50ミリ未満の事」って弱めた表現になってる。
＞一般的な定義では、「135ミリカメラ換算で、50ミリ未満」
そんなもん議論のための議論のために持ち出して来たモンだろ。
口論に負けたくない時によくやるやつ。どこかで探してきたのでは？
問題は「広角」の定義がそれほどはっきりしたもんじゃ無いということだろな。
だから「普通は135ミリカメラで50ミリ未満の事」って弱めた表現になってる。
Wikiでも広角レンズの明確な定義はないとあるけど、もースレ違いだし終わりでいいでしょ。
もーGN170の話はお腹いっぱいっすよ。>>686もスルーをおぼえな。そうするって言ったし。
因みにオレ、40台初め。けっこう年齢高い人も多いと思うよ、天文板は。
>>675
これくらいしか思いつかない。
http://www.astroarts.co.jp/gallery/misc/200812/006781-j.shtml
しかしモリさんは面白い。今までから実験的撮影が多くて楽しみにしてる。
>>676
全く無音なら事故が起こると思うけど、どうだろ。アラーム付けろって？そうだね。
もーGN170の話はお腹いっぱいっすよ。>>686もスルーをおぼえな。そうするって言ったし。
因みにオレ、40台初め。けっこう年齢高い人も多いと思うよ、天文板は。
>>675
これくらいしか思いつかない。
http://www.astroarts.co.jp/gallery/misc/200812/006781-j.shtml
しかしモリさんは面白い。今までから実験的撮影が多くて楽しみにしてる。
>>676
全く無音なら事故が起こると思うけど、どうだろ。アラーム付けろって？そうだね。
>>684
135ミリカメラで、50ミリ未満！？！？
まさにオレ定義！マイ・メートル法もありそうだなw
知ったかくんにも程がある、ありすぎる！！
お前カメラとか語る資格Nothing
撮影も語る資格無し
この板から出ておゆき！
135ミリカメラで、50ミリ未満！？！？
まさにオレ定義！マイ・メートル法もありそうだなw
知ったかくんにも程がある、ありすぎる！！
お前カメラとか語る資格Nothing
撮影も語る資格無し
この板から出ておゆき！
貶すばかりじゃ怒られそうなんで書く。
35mm換算してX mmだろ。
(その機種の撮像チップ面積を35mmフィルムに換算した場合、そのレンズの焦点距離はX mmに相当するという言い方)
Xが50より小さいと広角と呼ぶことが多いけど、定義とまではいかない。
http://osaka.yomiuri.co.jp/digiphoto/syokyu/dps2001031.htm
天体関係においては広角は単に「広い写野」を指すことが多いような気がする。
カメラレンズの場合のフィードバックなのか、より短焦点ならより広い画角という考えなのか、
まわりにも>>682みたいに使うやつはいる。まま、意味は通じる。塚、俺も使う。
補足訂正あればヨロ。
35mm換算してX mmだろ。
(その機種の撮像チップ面積を35mmフィルムに換算した場合、そのレンズの焦点距離はX mmに相当するという言い方)
Xが50より小さいと広角と呼ぶことが多いけど、定義とまではいかない。
http://osaka.yomiuri.co.jp/digiphoto/syokyu/dps2001031.htm
天体関係においては広角は単に「広い写野」を指すことが多いような気がする。
カメラレンズの場合のフィードバックなのか、より短焦点ならより広い画角という考えなのか、
まわりにも>>682みたいに使うやつはいる。まま、意味は通じる。塚、俺も使う。
補足訂正あればヨロ。
ああ、『135mmカメラ』ではなく『35mmフィルム』な・・・
探して来たのではなく、間違いと。
しかしおかしな間違いだな。
わざと間違えた？
探して来たのではなく、間違いと。
しかしおかしな間違いだな。
わざと間違えた？
>>686
都合よすぎやでw >>641でいきなり個人の主観と限定された用途で
「遠征・銀塩・広角 のためのもの」と書いたから、>>643-644で突っ込まれたんじゃないか。
アナタが>>641で「俺の用途には合わないな」とでも書き込めばわいわい
楽しく話しもできたのに。
ホント、何故この手の人って、自分の行動は棚において、相手の行動を非難するのだろうか？
＞たとえばCCDと連携どうすんの？
何が言いたいのかサッパリわからん。普通に手動微動ハンドルに、ガイダーにつないだ
モーターを取り付ければいいだけでしょ。
＞気に入らないなら説明したんで覚えておいて。そんな使い方もあるよ、広角。
あのさぁ、「定義が無数ある単語を、補足説明無しに使ったら会話が正立しない」
って事も理解できないのですか？
連投した理由は>>644を読めば理解出来るはずだけど？
また「自分だけは棚上げ」ですね。自分の書きこみは「説明しなくてもわかるだろ」。
相手の書きこみは「理解できない」。
「個人の主観と限定された用途で断言」に突っ込むのは因縁ではありません。
>>689、>>691
アホか。
>>695
知っていながら>>694を書くヤツって最低だな。
こういうのこそ「因縁付け」と言う。
＞まわりにも>>682みたいに使うやつはいる。
だから？ 突然「広角」で会話が成立するわけ無いだろ。
>>696
ググれ
都合よすぎやでw >>641でいきなり個人の主観と限定された用途で
「遠征・銀塩・広角 のためのもの」と書いたから、>>643-644で突っ込まれたんじゃないか。
アナタが>>641で「俺の用途には合わないな」とでも書き込めばわいわい
楽しく話しもできたのに。
ホント、何故この手の人って、自分の行動は棚において、相手の行動を非難するのだろうか？
＞たとえばCCDと連携どうすんの？
何が言いたいのかサッパリわからん。普通に手動微動ハンドルに、ガイダーにつないだ
モーターを取り付ければいいだけでしょ。
＞気に入らないなら説明したんで覚えておいて。そんな使い方もあるよ、広角。
あのさぁ、「定義が無数ある単語を、補足説明無しに使ったら会話が正立しない」
って事も理解できないのですか？
連投した理由は>>644を読めば理解出来るはずだけど？
また「自分だけは棚上げ」ですね。自分の書きこみは「説明しなくてもわかるだろ」。
相手の書きこみは「理解できない」。
「個人の主観と限定された用途で断言」に突っ込むのは因縁ではありません。
>>689、>>691
アホか。
>>695
知っていながら>>694を書くヤツって最低だな。
こういうのこそ「因縁付け」と言う。
＞まわりにも>>682みたいに使うやつはいる。
だから？ 突然「広角」で会話が成立するわけ無いだろ。
>>696
ググれ
698 ：名無しＳＵＮ：2008/12/22(月) 14:08:51 ID:A96lDZWi
あほなスレだな～
キチガイ一人で大荒れ。
馬鹿★見ないと思ったら新キャラ出現とはw
住人よｶﾞﾝｶﾞﾚな～
キチガイ一人で大荒れ。
馬鹿★見ないと思ったら新キャラ出現とはw
住人よｶﾞﾝｶﾞﾚな～
>>697
＞>>641でいきなり個人の主観と限定された用途で～
個人の意見だから主観なのは当然やね。限定された用途というなら、どんな使い方も
限定されてるよね。そうそう、また言うけど上で提示したスタイルは珍しくないからね。
>641の意味は別の立場から>>683の第四段落でも説明してる。
そんなに喚いて叩く内容じゃないけどなあ..もっともアナタだけが喚いてんだけど。
＞何故この手の人って、自分の行動は棚において、相手の行動を非難するのだろうか
もう一度言っとくわ。最初に>>643-644で猛然と斬り込んできたのはアナタのほうですよ。
＞定義が無数ある単語を、補足説明無しに使ったら会話が正立しない
仮に「定義が無数ある単語」があれば会話も『正立』しなさそうで大変やろ。で、それが？
＞連投した理由は>>644を読めば理解出来るはずだけど
＞連投済まん。 多分、>>641は、GN-170を知らなくて、ググって出た画像を見て、
＞デザインからスカイメモの同類だと思ったんだろうな。
うんうん、すっごく怒ってたんだなあって伝わってくるよ。だから連投しちゃったんだね。
つくづくGN-170からスカイメモを発想するの、アナタくらいだよw
＞>>641でいきなり個人の主観と限定された用途で～
個人の意見だから主観なのは当然やね。限定された用途というなら、どんな使い方も
限定されてるよね。そうそう、また言うけど上で提示したスタイルは珍しくないからね。
>641の意味は別の立場から>>683の第四段落でも説明してる。
そんなに喚いて叩く内容じゃないけどなあ..もっともアナタだけが喚いてんだけど。
＞何故この手の人って、自分の行動は棚において、相手の行動を非難するのだろうか
もう一度言っとくわ。最初に>>643-644で猛然と斬り込んできたのはアナタのほうですよ。
＞定義が無数ある単語を、補足説明無しに使ったら会話が正立しない
仮に「定義が無数ある単語」があれば会話も『正立』しなさそうで大変やろ。で、それが？
＞連投した理由は>>644を読めば理解出来るはずだけど
＞連投済まん。 多分、>>641は、GN-170を知らなくて、ググって出た画像を見て、
＞デザインからスカイメモの同類だと思ったんだろうな。
うんうん、すっごく怒ってたんだなあって伝わってくるよ。だから連投しちゃったんだね。
つくづくGN-170からスカイメモを発想するの、アナタくらいだよw
熱いとこごめんよ。
689なんだが、アホとされる理由はなんだ？ >>697
689なんだが、アホとされる理由はなんだ？ >>697
またググれかよw
しかも誤った定義をググれとは・・・
いよいよ相手しちゃいけないな。
しかも誤った定義をググれとは・・・
いよいよ相手しちゃいけないな。
「広角」とは一般的な定義では、「135ミリカメラ換算で、50ミリ未満」
いい言葉だな。今年もっとも心に残るフレーズかも。ありがと。
いい言葉だな。今年もっとも心に残るフレーズかも。ありがと。
なんだか白けたところごめんよ>>697
>最低だな →正解
その通り。いつも彼女に言われてる。
>因縁付け →不正解
本気で言ってる。オ前コナクテイイアルヨ。
>突然「広角」で会話が成立するわけ無い →知らねえよ！
そもそも広角単独でなく遠征銀塩広角セットであったんだろ？
天体写真しない俺にでも通じるぜ。
それと、このフォームまねるなよw
>>696
んなこたあない。『135mmカメラ換算』なんて意味不明。
打ってるうちに気付くだろ。釣りにもなってねえよ。
>最低だな →正解
その通り。いつも彼女に言われてる。
>因縁付け →不正解
本気で言ってる。オ前コナクテイイアルヨ。
>突然「広角」で会話が成立するわけ無い →知らねえよ！
そもそも広角単独でなく遠征銀塩広角セットであったんだろ？
天体写真しない俺にでも通じるぜ。
それと、このフォームまねるなよw
>>696
んなこたあない。『135mmカメラ換算』なんて意味不明。
打ってるうちに気付くだろ。釣りにもなってねえよ。
「135mmカメラ」ってのは「135カメラ」の誤記だろ。
焦点距離のこと書こうとしてたからついフォーマットにもmmつけて
しまっただけだと思うが？
焦点距離のこと書こうとしてたからついフォーマットにもmmつけて
しまっただけだと思うが？
ミリ付け2度も出てくるんだぜ？
だったら135サイズカメラ換算で50mm未満って書くだろ
だったら135サイズカメラ換算で50mm未満って書くだろ
689です
>>704
わたしも誤記かなと思ったけど135mmカメラと強調してるみたいなんで
>689で遠回しに振ったら、「アホ」って回答だったんで、本気でそう思ってられるのかなと。
どうでもいいですね。もう>>700には答えなくっていいですよ。
>>704
わたしも誤記かなと思ったけど135mmカメラと強調してるみたいなんで
>689で遠回しに振ったら、「アホ」って回答だったんで、本気でそう思ってられるのかなと。
どうでもいいですね。もう>>700には答えなくっていいですよ。
おまいらいい加減にしとけよ。ヤフオクスレとかあちこちで顰蹙買っている人間
相手にするなって。
最近はまともな発言もしてるんで罵倒とか反省してるのかって思ってたのになあ。
相手にするなって。
最近はまともな発言もしてるんで罵倒とか反省してるのかって思ってたのになあ。
レンズ絡みのキミらみな、スレち、スレち、スレち と100貝叫んでごらん。
虹架かるからさぁー
あと、GN-170でもめてるお二方はそろそろやめて、クリスマスに思いを馳せませんか？
その方が楽すぃ～と思うけど。でないとブラック・サンタが二人の望遠鏡、双眼鏡、架台
みん～なﾅｼｶ製に変えちゃうよ b
>>707
まあね。逆に芸風とおもえばいいかもとも。寛容に。
つかつか、みんな☆で集まってるんだからまったり行こうや！
虹架かるからさぁー
あと、GN-170でもめてるお二方はそろそろやめて、クリスマスに思いを馳せませんか？
その方が楽すぃ～と思うけど。でないとブラック・サンタが二人の望遠鏡、双眼鏡、架台
みん～なﾅｼｶ製に変えちゃうよ b
>>707
まあね。逆に芸風とおもえばいいかもとも。寛容に。
つかつか、みんな☆で集まってるんだからまったり行こうや！
「135mmカメラ」でググれば解決するだけなのに、
なぜコイツらググりもしないのであろうか？
>>699
とりあえず、ふたつだけ…
「最初に」を連呼しているけど、最初に個人の主観と限定された用途で
>>641を書いたのはあなたですよ？
そして当然それに突っ込まれただけなのに、なんでそんなに「私は被害者です」って
言いたがるの？ 突っ込まれるのが嫌なら、BBSに書きこむ前に、文章を推敲する
能力くらいつけるべきではありませんか？
ふたつめ。突っ込み相手には「書き方を配慮しろ」と言っていますが、まず、あなた自身が
>>641で配慮しない書きこみをしたんですけど。
何度も言いますが、自分で言っている事を、あなた自身が実行していないんですけど。
>>700
カメラ板あたりで聞いてみれば？
「広角の一般的な定義が「135ミリカメラ換算で、50ミリ未満」の事だと
言っている人がいるのですが、これは正しいですか？」と。
ああ、念のため…厳密な定義の話なんかしていないよ。
一般的に撮影で「広角」と言う場合の話だ。
>>704
正しくは知らんけど、ググればわかるように、「135ミリカメラ」は
普通に使われている。
なぜコイツらググりもしないのであろうか？
>>699
とりあえず、ふたつだけ…
「最初に」を連呼しているけど、最初に個人の主観と限定された用途で
>>641を書いたのはあなたですよ？
そして当然それに突っ込まれただけなのに、なんでそんなに「私は被害者です」って
言いたがるの？ 突っ込まれるのが嫌なら、BBSに書きこむ前に、文章を推敲する
能力くらいつけるべきではありませんか？
ふたつめ。突っ込み相手には「書き方を配慮しろ」と言っていますが、まず、あなた自身が
>>641で配慮しない書きこみをしたんですけど。
何度も言いますが、自分で言っている事を、あなた自身が実行していないんですけど。
>>700
カメラ板あたりで聞いてみれば？
「広角の一般的な定義が「135ミリカメラ換算で、50ミリ未満」の事だと
言っている人がいるのですが、これは正しいですか？」と。
ああ、念のため…厳密な定義の話なんかしていないよ。
一般的に撮影で「広角」と言う場合の話だ。
>>704
正しくは知らんけど、ググればわかるように、「135ミリカメラ」は
普通に使われている。
"35ミリカメラ" に一致する日本語のページ 約 10,200 件中 1 - 50 件目 (0.45 秒)
"135カメラ" に一致する日本語のページ 約 1,200 件中 1 - 50 件目 (0.56 秒)
"135ミリカメラ" に一致する日本語のページ 19 件中 1 - 19 件目 (0.49 秒)
一般的ねぇ、、、
"135カメラ" に一致する日本語のページ 約 1,200 件中 1 - 50 件目 (0.56 秒)
"135ミリカメラ" に一致する日本語のページ 19 件中 1 - 19 件目 (0.49 秒)
一般的ねぇ、、、
>>709 おつとめ乙！キャスリン・モリスっていいなあ。コールド・ケース見てます？
＞個人の主観と限定された用途
個人の意見なんだから当然主観だよね。限定された用途というなら、どんな使い方も
限定されてるよね。そうそう、また言うけど上で提示した撮影スタイルは珍しくないからね。
文章の推敲って大切やね。それなりに練ってますよ。突っ込まれ所も実は想定したりして。
たとえば『会話が正立しない』『自分の行動は棚において』は、俺基準では却下やね。
強調表現としてのタイポはOKOK。最低、脱字の類は避けたいね。
＞135ミリカメラ
FL135mmのレンズを搭載したカメラのこと？普通に使われてるかな？
普通は135ミリレンズじゃないかな？なんか知らんけど。
そう言や、通りすがった松任谷正隆似のひとが言ってたなあ。
135(ISO1007)とはフィルムの規格名みたいなものらしいよ。135フィルムの幅が35mmなんだって。
だから「135(サイズ)換算」=「35mm(フィルム)換算」となるんだってさ。へ～！やね。
＞個人の主観と限定された用途
個人の意見なんだから当然主観だよね。限定された用途というなら、どんな使い方も
限定されてるよね。そうそう、また言うけど上で提示した撮影スタイルは珍しくないからね。
文章の推敲って大切やね。それなりに練ってますよ。突っ込まれ所も実は想定したりして。
たとえば『会話が正立しない』『自分の行動は棚において』は、俺基準では却下やね。
強調表現としてのタイポはOKOK。最低、脱字の類は避けたいね。
＞135ミリカメラ
FL135mmのレンズを搭載したカメラのこと？普通に使われてるかな？
普通は135ミリレンズじゃないかな？なんか知らんけど。
そう言や、通りすがった松任谷正隆似のひとが言ってたなあ。
135(ISO1007)とはフィルムの規格名みたいなものらしいよ。135フィルムの幅が35mmなんだって。
だから「135(サイズ)換算」=「35mm(フィルム)換算」となるんだってさ。へ～！やね。
スレチ承知でカキコ
「135mmカメラ換算」という言い方はあります。あるというより、
135フィルムの35と35mmフィルムの35を混同した誤使用と思われます。
どちらかと言うと普通は使ってはならない表現かと自分では思ってます。
通常、135mmカメラといえば711氏が言うように135mmのレンズを
搭載したカメラととるのが普通でしょうね。
"135mm換算" の検索結果 約 582 件中 1 - 10 件目 (0.18 秒)
"135ミリ換算" の検索結果 約 228 件中 1 - 10 件目 (0.86 秒)
"135mmカメラ換算" の検索結果 約 34 件中 1 - 10 件目 (0.31 秒)
"135ミリカメラ換算"の検索結果 2 件中 1 - 2 件目 (0.07 秒) (2件中1つはここ)
"135換算" の検索結果 約 3,600 件中 1 - 10 件目 (0.14 秒)
"35ミリ換算" の検索結果 約 18,200 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)
"35mm換算" の検索結果 約 351,000 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒)
一般的な表現は「135換算で--mm」「35mm換算で--mm」。
「135mmカメラ換算」は通じるけど少数で、明らかな間違い（かも）。
こちらが間違ってることもあります。より詳しいかたがいれば是非。
「135mmカメラ換算」という言い方はあります。あるというより、
135フィルムの35と35mmフィルムの35を混同した誤使用と思われます。
どちらかと言うと普通は使ってはならない表現かと自分では思ってます。
通常、135mmカメラといえば711氏が言うように135mmのレンズを
搭載したカメラととるのが普通でしょうね。
"135mm換算" の検索結果 約 582 件中 1 - 10 件目 (0.18 秒)
"135ミリ換算" の検索結果 約 228 件中 1 - 10 件目 (0.86 秒)
"135mmカメラ換算" の検索結果 約 34 件中 1 - 10 件目 (0.31 秒)
"135ミリカメラ換算"の検索結果 2 件中 1 - 2 件目 (0.07 秒) (2件中1つはここ)
"135換算" の検索結果 約 3,600 件中 1 - 10 件目 (0.14 秒)
"35ミリ換算" の検索結果 約 18,200 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)
"35mm換算" の検索結果 約 351,000 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒)
一般的な表現は「135換算で--mm」「35mm換算で--mm」。
「135mmカメラ換算」は通じるけど少数で、明らかな間違い（かも）。
こちらが間違ってることもあります。より詳しいかたがいれば是非。
714 ：名無しＳＵＮ：2008/12/23(火) 23:15:03 ID:2TkP8u3y
赤道儀をダシに揚げ足を取るスレ
＞2件中1つはここ ！！！
笑いすぎて腹いてェェw
笑いすぎて腹いてェェw
716 ：名無しＳＵＮ：2008/12/23(火) 23:26:23 ID:Qjgrn0Rx
どうでもいいがこの不景気。
幸せにノー天気な人々が、お気楽な会話をしている間に望遠鏡屋さん、無くなったりして。
幸せにノー天気な人々が、お気楽な会話をしている間に望遠鏡屋さん、無くなったりして。
135フォーマット
>>714
重要なかきこみが>>685にあるんだが、これを考察してればここまでにはならなかったと思うな。
他人はアホと思ってる御仁だから、こうなるのもしょうがない。
>>716
そうなったらそうなったでおれは在庫処分セールに走り回るな。75SDHF買ったしな。
重要なかきこみが>>685にあるんだが、これを考察してればここまでにはならなかったと思うな。
他人はアホと思ってる御仁だから、こうなるのもしょうがない。
>>716
そうなったらそうなったでおれは在庫処分セールに走り回るな。75SDHF買ったしな。
>>709 過ちては改むるに憚ることなかれ
まあ無理かな。
まあ無理かな。
改められる能力があれば、あんな風にはなってないでしょ。
親御さんも苦労しただろうな(笑)
親御さんも苦労しただろうな(笑)
ほっとけば、自然に鎮火するよ。
間違いを素直に改められない子は、判るまでオシリを叩くでしょ。
バカなことを言えば、バカにされるだけ。
下手な言い訳で余計に炎上させるし、いい薬になったろ。
間違いを素直に改められない子は、判るまでオシリを叩くでしょ。
バカなことを言えば、バカにされるだけ。
下手な言い訳で余計に炎上させるし、いい薬になったろ。
…で？
>>641が正しいか正しくないかは放置？
結局コレなんだよなぁ。
「正しいか、正しくないか？」は関係無く、自分が気に入らない人間を叩きたいだけ。
>>707がサラっと書いているヤフオクスレでもそうだ。
俺の書き込みじゃない文章を、俺が書いた事にして叩いただけ（サイテー）。
ヤフオク出品者の自己紹介文を勝手に都合がいいように解釈して、しかも俺を
「出品者本人だ！」と言いだす基地外に注意したら、なぜか俺の方が叩かれただけ。
「事実かどうか？」「正しいか、正しくないか？」よりも、「アホという単語を使ったか、
使わないか」でしか判断できない人間って、どんな精神構造をしているんだか。
>>718
>>713が言ってくれたように、使われているのは事実なんだが。
>>641が正しいか正しくないかは放置？
結局コレなんだよなぁ。
「正しいか、正しくないか？」は関係無く、自分が気に入らない人間を叩きたいだけ。
>>707がサラっと書いているヤフオクスレでもそうだ。
俺の書き込みじゃない文章を、俺が書いた事にして叩いただけ（サイテー）。
ヤフオク出品者の自己紹介文を勝手に都合がいいように解釈して、しかも俺を
「出品者本人だ！」と言いだす基地外に注意したら、なぜか俺の方が叩かれただけ。
「事実かどうか？」「正しいか、正しくないか？」よりも、「アホという単語を使ったか、
使わないか」でしか判断できない人間って、どんな精神構造をしているんだか。
>>718
>>713が言ってくれたように、使われているのは事実なんだが。
どちらかというと>713さんはとどめ刺してる希ガスるんだがw
725 ：名無しＳＵＮ：2008/12/24(水) 20:02:56 ID:XBxd6KTr
TVJが円高還元価格を構想中のようだね。
フル仕様のアトラスEQ13万円位に期待。
フル仕様のアトラスEQ13万円位に期待。
↑www.astroarts.co.jp/gallery/misc/200812/006781-j.shtml の検証ﾖﾛ。
ありゃ、728は>>726ｻﾝへ
730 ：名無しＳＵＮ：2008/12/24(水) 22:02:07 ID:+lQ3IFx/
小型赤道儀に使うクラスのベアリングの交換って、そんなに難しい事ではないですyo
適切な工具の準備と作業場所がしっかりしていればできますよ。
ただし直径の大きなベアリング（内径over300mm）を挿入する事は、多少熟練が必要ですが。
インデックス先の文から見ると
>これらは粗悪なベアリングで、ガタが大きく、
>しかもベアリングを回転させるとひっかかりがあり、スムーズではありませんでした。
２つ考えられます。
①テーパーローラーは線接触の為、高過重、軸方向スラスト方向の
両過重に絶えますが、点接触のボールベアリングに比べて
元々抵抗が大きく、与圧の掛け方を誤り締め過ぎると”ゴリゴリ”感がでます。
製造工程で与圧を掛ける時トルク管理を行わずに、
”ゴリゴリ”感が出るまでとりあえず締め上げてから、ガタが出る寸前まで少し緩める。
その際にテーパーローラーのカップに傷がついてしまった（ひっかかりの点）
緩める際に緩め過ぎたか、その後運搬中に緩んだ（ガタの点）
この状態で使用すると、どんどん症状が進行していく
②コピー商品で形だけ真似して、肝の部分を大外ししてるか加工技術が未熟
軸とベアリングホルダーの直行度が出ていない
ベアリング内径と軸間の嵌め合い公差が管理できていない
個々のベアリング軸が一致していない
与圧ねじのロック機構が不備で緩んでしまう
等が思い当たります
①の場合は素人同然の工員さんが、ノルマ達成の為に
検査に辛うじて通る程度の調整しかしていないと思われ
②の場合はご愁傷様（業務用の工作機械が有るなら救命は不可能ではないですが）
怖いもの見たさ、人柱ｷﾎﾞﾝﾇ、ベアリング交換をどうしても遣りたい方 以外は
いずれにしても、あの価格を出して買う代物では無いでしょう
適切な工具の準備と作業場所がしっかりしていればできますよ。
ただし直径の大きなベアリング（内径over300mm）を挿入する事は、多少熟練が必要ですが。
インデックス先の文から見ると
>これらは粗悪なベアリングで、ガタが大きく、
>しかもベアリングを回転させるとひっかかりがあり、スムーズではありませんでした。
２つ考えられます。
①テーパーローラーは線接触の為、高過重、軸方向スラスト方向の
両過重に絶えますが、点接触のボールベアリングに比べて
元々抵抗が大きく、与圧の掛け方を誤り締め過ぎると”ゴリゴリ”感がでます。
製造工程で与圧を掛ける時トルク管理を行わずに、
”ゴリゴリ”感が出るまでとりあえず締め上げてから、ガタが出る寸前まで少し緩める。
その際にテーパーローラーのカップに傷がついてしまった（ひっかかりの点）
緩める際に緩め過ぎたか、その後運搬中に緩んだ（ガタの点）
この状態で使用すると、どんどん症状が進行していく
②コピー商品で形だけ真似して、肝の部分を大外ししてるか加工技術が未熟
軸とベアリングホルダーの直行度が出ていない
ベアリング内径と軸間の嵌め合い公差が管理できていない
個々のベアリング軸が一致していない
与圧ねじのロック機構が不備で緩んでしまう
等が思い当たります
①の場合は素人同然の工員さんが、ノルマ達成の為に
検査に辛うじて通る程度の調整しかしていないと思われ
②の場合はご愁傷様（業務用の工作機械が有るなら救命は不可能ではないですが）
怖いもの見たさ、人柱ｷﾎﾞﾝﾇ、ベアリング交換をどうしても遣りたい方 以外は
いずれにしても、あの価格を出して買う代物では無いでしょう
KASTEC氏は、EM２００のベアリングもスカスカだって書いてたな
赤道儀大学赤道儀学部赤道儀学科四年
赤 道儀 （せき みちよし）
赤 道儀 （せき みちよし）
「谷光 学」に遠く及ばないな。
735 ：名無しＳＵＮ：2009/01/28(水) 15:08:03 ID:Sy7LA2nT
オーストリアのメーカーでダイレクトドライブの赤道儀を出すみたいだけど、これってどうなの？
ttp://www.astrosysteme.at/eng/hot.html
ttp://www.astrosysteme.at/eng/hot.html
日本円で１５０万円くらいか。
俺には縁のない機材だな。
俺には縁のない機材だな。
今の為替レートで150万なの？ 凄い高級品
カウンターウェイト抜きの本体重量が38kgで搭載重量65kgだって。
三脚云々書いてあるけど、極望も付かないから据え付け用って考えていた方がいいかも。
三脚云々書いてあるけど、極望も付かないから据え付け用って考えていた方がいいかも。
739 ：名無しＳＵＮ：2009/01/28(水) 19:13:31 ID:Sy7LA2nT
そもそもダイレクトドライブって何ですか？もしかしてモーターの軸がそのまま
極軸だったり、赤緯軸…？
極軸だったり、赤緯軸…？
740 ：名無しＳＵＮ：2009/01/28(水) 20:34:01 ID:L8+qMpeB
すみません教えてください
ﾆｭｰｱﾄﾗｸｽにWHITEY DOB300mmを載せたいのですが･･･
星雲星団観望が主で。
もし載せているかたが
いたら使用感とか教えてください。
宜しくお願いいたします。
ﾆｭｰｱﾄﾗｸｽにWHITEY DOB300mmを載せたいのですが･･･
星雲星団観望が主で。
もし載せているかたが
いたら使用感とか教えてください。
宜しくお願いいたします。
ギアなしバックラッシュなしって説明にあるじゃん。
Dependent on the diameter of the encoder a tracking accuracy of 0,2 - 0,4 seconds
of arc is provided without guiding.
The Torque motors (direct drives without gears and no backlash)
we are using could operate in a range of one-hundredth of arc seconds.
AMTで扱ってるのかな
http://www.astrosysteme.at/eng/partners.html
http://www.astrosysteme.at/eng/partners.html
>>735
朝日新聞の販売所みたいな名前してるよね。
朝日新聞の販売所みたいな名前してるよね。
名だけでなく朝日新聞に似て赤が妙に目立ってるし、したがってろくな赤道儀でないのは明らか。
舶来カブレの馬鹿がうれしがって買うようなしろものだろ。
赤いといえば国際光器のパラなんとかもだめなんだろ。
そんなどぶに捨てるような金があるなら、搭載重量では劣るがEM500を買っとけば無問題。
精度や作りの精密さは遥かに上。まず馬鹿にされない。というかできない。
EM500にはさすがに精度で見劣りするが、SHOWAのエルボーでもいいだろう。
AMTがパートナーだった(当然過去形だな)というだけで、素性があやしい。
鏡だってオリオンからのものらしい。お笑いの域だ。
舶来カブレの馬鹿がうれしがって買うようなしろものだろ。
赤いといえば国際光器のパラなんとかもだめなんだろ。
そんなどぶに捨てるような金があるなら、搭載重量では劣るがEM500を買っとけば無問題。
精度や作りの精密さは遥かに上。まず馬鹿にされない。というかできない。
EM500にはさすがに精度で見劣りするが、SHOWAのエルボーでもいいだろう。
AMTがパートナーだった(当然過去形だな)というだけで、素性があやしい。
鏡だってオリオンからのものらしい。お笑いの域だ。
745 ：名無しＳＵＮ：2009/01/29(木) 18:09:41 ID:jcd1lBOh
出た出たいつものロスマン叩き厨ｗ
高橋スレでおなってろｗ
高橋スレでおなってろｗ
746 ：名無しＳＵＮ：2009/01/29(木) 19:42:43 ID:6r+dP7Jk
出た出たいつものロスマン警備隊w
モニター前でおなってろｗ
モニター前でおなってろｗ
747 ：名無しＳＵＮ：2009/01/29(木) 20:12:23 ID:m8p4iS7I
シコルスキー
オウム返しってすごく頭悪そうにみえるから
やめた方が良いよ、、、
また小競り合いですか、好きですねぇ～
,､ ,､
γ⌒／＾＾／＾-＿
,ゝ｀/~ /~ /~ /⌒ /￣＼ ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
_〈（_）| |~ |~ |~ |~ /＾ ＼＿
(丿 /~ /~ /~ /~ /~ /~ /~ /＾＼
（）/（)/~ /~ |~ |~ |~ .|~ |~ |~ /⌒＼
へ＾〈,|,,､,,|,,､,~|､､､|~,,,,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~ 〈~ |~ | /⌒|..................................................
(´･ω･｀) オーム返し？
γ⌒／＾＾／＾-＿
,ゝ｀/~ /~ /~ /⌒ /￣＼ ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
_〈（_）| |~ |~ |~ |~ /＾ ＼＿
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（）/（)/~ /~ |~ |~ |~ .|~ |~ |~ /⌒＼
へ＾〈,|,,､,,|,,､,~|､､､|~,,,,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~ 〈~ |~ | /⌒|..................................................
(´･ω･｀) オーム返し？
752 ：名無しＳＵＮ：2009/01/29(木) 21:01:44 ID:m8p4iS7I
恩返し
あはは、そーゆーのはいいね、ナゴム。
755 ：748：2009/01/30(金) 14:29:40 ID:s6nqwhjZ
ｵﾅﾆｰは一日一回までと決めている。
756 ：744：2009/01/31(土) 01:27:26 ID:9BTju9eA
俺はシナチョンのことで頭が一杯だから
世界日報と産経新聞を愛読している
世界日報と産経新聞を愛読している
もうKoheishaは極望用のアングルファインダー売ってないのか。
つか、ウェイト、先週観測先に忘れてきたこと今朝気付いた...orz
持ってくやつはまさかいないと思うが...
つか、ウェイト、先週観測先に忘れてきたこと今朝気付いた...orz
持ってくやつはまさかいないと思うが...
俺はウエイトの脱落ストッパーをなぜか忘れてくるんだよな。その時はむしょうにくやしい。
760 ：名無しＳＵＮ：2009/01/31(土) 13:40:09 ID:IREm9ShC
>>740,760
SE300D、見た目軽そうだけど、鏡筒20kgあるみたいで、白ドブが
21キロだから、実際は1キロくらいしか変わらないみたいですね。
英ｵﾗｲｵﾝの30センチはＦ４でバンド込み14キロで、SE250Nとほぼ同じ重さです。
↑自分はEQ6PROに載せてます。
それでも、持ち上げて片手でアリ型を止めるのは大変なんで、
バンドを先に赤道儀につけて水平にしておいて、
その上に鏡筒を置くと載せやすいです。
英ｵﾗｲｵﾝは、出た当時は「安い！」と思ったけど、白ドブとか出た今は
高く感じますケド。
SE300D、見た目軽そうだけど、鏡筒20kgあるみたいで、白ドブが
21キロだから、実際は1キロくらいしか変わらないみたいですね。
英ｵﾗｲｵﾝの30センチはＦ４でバンド込み14キロで、SE250Nとほぼ同じ重さです。
↑自分はEQ6PROに載せてます。
それでも、持ち上げて片手でアリ型を止めるのは大変なんで、
バンドを先に赤道儀につけて水平にしておいて、
その上に鏡筒を置くと載せやすいです。
英ｵﾗｲｵﾝは、出た当時は「安い！」と思ったけど、白ドブとか出た今は
高く感じますケド。
>>762
おお珍しく英オライオンユーザーが。私も250mmF6.3持ってます。
バンド込み11.3kgですがGPDに載せてます。（眼視オンリー）
見え味には満足していますが、ポンドが以前の半額近くになった今は高く感じますね。
でもやっぱり軽いのは何物にも変え難いです。
架台が軽くて済むのはホント助かります。（体力的にも経済的にも）
おお珍しく英オライオンユーザーが。私も250mmF6.3持ってます。
バンド込み11.3kgですがGPDに載せてます。（眼視オンリー）
見え味には満足していますが、ポンドが以前の半額近くになった今は高く感じますね。
でもやっぱり軽いのは何物にも変え難いです。
架台が軽くて済むのはホント助かります。（体力的にも経済的にも）
>>763
モーターはDD-1ですか？SS2000ですか？
モーターはDD-1ですか？SS2000ですか？
>>764
モーターはSD-1使ってます。
個人的には1軸コントローラーで必要十分なのと（赤緯微動はフレキシブルハンドルで十分）、
電池が単二6本で、DD-1より消費電力が少なそうで、
単三のエネループに単二の下駄を履かせて使える点が気に入っています。
（エネループはアルカリより寒さに強くて、一晩くらいはもちます）
ともかく総重量が重いとやる気が出ないタイプなので、
軽さ優先のシステムを組んでます。
モーターはSD-1使ってます。
個人的には1軸コントローラーで必要十分なのと（赤緯微動はフレキシブルハンドルで十分）、
電池が単二6本で、DD-1より消費電力が少なそうで、
単三のエネループに単二の下駄を履かせて使える点が気に入っています。
（エネループはアルカリより寒さに強くて、一晩くらいはもちます）
ともかく総重量が重いとやる気が出ないタイプなので、
軽さ優先のシステムを組んでます。
>>765
SD-1だと駆動できるんですね。
GPD+SS2000 だと、インテスMN-61(マクニュー,9kg)＋一眼デジカメで、
追尾が時々不安定（ｺｯｺｯｺｯｺｯと動く"ｺｯ"が時々滑ったように大きくなる）で
これ以上は苦しいなと感じています。
SD-1だと駆動できるんですね。
GPD+SS2000 だと、インテスMN-61(マクニュー,9kg)＋一眼デジカメで、
追尾が時々不安定（ｺｯｺｯｺｯｺｯと動く"ｺｯ"が時々滑ったように大きくなる）で
これ以上は苦しいなと感じています。
>>766
ああなるほどそう言う意味ですか～。SD-1でも大体普通に動くのですが、
たまに追尾が言うことを利かなくなるときがあります。（ダメじゃんｗ）
赤道儀もモータードライブもモーターも中古なので、
単に過積載が原因なのかは特定できていません。
ああなるほどそう言う意味ですか～。SD-1でも大体普通に動くのですが、
たまに追尾が言うことを利かなくなるときがあります。（ダメじゃんｗ）
赤道儀もモータードライブもモーターも中古なので、
単に過積載が原因なのかは特定できていません。
まあ過積載が原因だろうね。
Ｃ１１搭載用に、ＧＰＤをさらに改良したＧＰＸ赤道儀を、魚篭が一時期用意していたくらいだし。
Ｃ１１搭載用に、ＧＰＤをさらに改良したＧＰＸ赤道儀を、魚篭が一時期用意していたくらいだし。
>>740
今頃レス
25cmニュートンなら乗せたことがあるが使い勝手は･･･微妙だった
赤道儀とニュートンの組み合わせが好きじゃないだけかもしれないが
乗せるのも大変だし、ニュートンだとドブのままが（導入以外は）使い勝手いいね
今頃レス
25cmニュートンなら乗せたことがあるが使い勝手は･･･微妙だった
赤道儀とニュートンの組み合わせが好きじゃないだけかもしれないが
乗せるのも大変だし、ニュートンだとドブのままが（導入以外は）使い勝手いいね
>>769
762のｵﾗｲｵﾝ30cm使いですが、ニュートン＋赤道儀は、接眼部を極軸の
方向に向けて固定で使う分には、回転しなくてもなんとかなってます。
まあ、カセなどと比べたら、角度によっては覗きにくいかもしれませんが、
長焦点の屈折などと比べたらマシかと。
Ｆ値や長さなどのバランスで、25センチ位（まで）が使いやすいかな、と
思います。
>>763サンのF長めのｵﾗｲｵﾝ25センチ、いいですねー。
自分は、ｵﾗｲｵﾝ30のF4だけでは惑星とかアレなんで、ﾎﾜｲﾃｨ20cmF6鏡筒と
使い分けてます。
ちなみに、ﾎﾜｲﾃｨ20はボトムリングと主鏡セルが一体なんで、
あまりリングを強く持って回転とかは、しないほうがよさげです。
てか、>>740サン見てるのかな（笑）
762のｵﾗｲｵﾝ30cm使いですが、ニュートン＋赤道儀は、接眼部を極軸の
方向に向けて固定で使う分には、回転しなくてもなんとかなってます。
まあ、カセなどと比べたら、角度によっては覗きにくいかもしれませんが、
長焦点の屈折などと比べたらマシかと。
Ｆ値や長さなどのバランスで、25センチ位（まで）が使いやすいかな、と
思います。
>>763サンのF長めのｵﾗｲｵﾝ25センチ、いいですねー。
自分は、ｵﾗｲｵﾝ30のF4だけでは惑星とかアレなんで、ﾎﾜｲﾃｨ20cmF6鏡筒と
使い分けてます。
ちなみに、ﾎﾜｲﾃｨ20はボトムリングと主鏡セルが一体なんで、
あまりリングを強く持って回転とかは、しないほうがよさげです。
てか、>>740サン見てるのかな（笑）
772 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2009/02/05(木) 07:54:28 ID:a1dcYBkD
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=439-1287-12026
optだと極軸望遠鏡買って送料も入れて1割ほど安くなるという事実もあったりする
optだと極軸望遠鏡買って送料も入れて1割ほど安くなるという事実もあったりする
>>770
>>763の英オライオン25cm使いですが、
>ニュートン＋赤道儀は、接眼部を極軸の方向に向けて固定で使う分には、
>回転しなくてもなんとかなってます。
私も全く同じ対策とってますｗ鏡筒回転はめんどくさいので可能な限りしません。
その代わり椅子の方に金を掛けて、座る高さを調整して何とか覗いています。
（天頂付近とか見るのはしんどいですが･･･）
因みに惑星はとても良く見えます。
中央遮蔽率20%が利いているのか、400倍位でも解像度は落ちません。
某ランキングでもTOA130より点数が上ですし、25cmあれば星雲星団もそこそこ見えますので、
気に入っています。ただ鏡筒長1.5mはちょっと扱い難いですね。
>>763の英オライオン25cm使いですが、
>ニュートン＋赤道儀は、接眼部を極軸の方向に向けて固定で使う分には、
>回転しなくてもなんとかなってます。
私も全く同じ対策とってますｗ鏡筒回転はめんどくさいので可能な限りしません。
その代わり椅子の方に金を掛けて、座る高さを調整して何とか覗いています。
（天頂付近とか見るのはしんどいですが･･･）
因みに惑星はとても良く見えます。
中央遮蔽率20%が利いているのか、400倍位でも解像度は落ちません。
某ランキングでもTOA130より点数が上ですし、25cmあれば星雲星団もそこそこ見えますので、
気に入っています。ただ鏡筒長1.5mはちょっと扱い難いですね。
>>773
770です。・・・なるほど、ｵﾗｲｵﾝ25センチ／F6.3よさげですね。
今、自分がもし、望遠鏡を一台だけにしろと言われたら、
ｵﾗｲｵﾝ25センチ／F6.3、プラス、赤道儀はいま使ってるEQ6proが良いかな～
と思いました。
EQ6proは、あまりに安くて不安もありましたが、実際使うと具合いいです。
ところで、GPDは、ウエイトつけたまま(鏡筒だけ外して）横移動できますか？
EQだと、さすがに筒とウエイト外さないと、その場で
「どっこいしょ」するのも怖いので（笑）
770です。・・・なるほど、ｵﾗｲｵﾝ25センチ／F6.3よさげですね。
今、自分がもし、望遠鏡を一台だけにしろと言われたら、
ｵﾗｲｵﾝ25センチ／F6.3、プラス、赤道儀はいま使ってるEQ6proが良いかな～
と思いました。
EQ6proは、あまりに安くて不安もありましたが、実際使うと具合いいです。
ところで、GPDは、ウエイトつけたまま(鏡筒だけ外して）横移動できますか？
EQだと、さすがに筒とウエイト外さないと、その場で
「どっこいしょ」するのも怖いので（笑）
赤道儀はある程度の過搭載であっても
ちゃんとバランスさえとれば大丈夫ですね。
私はベランダ観望の時ではミューロン250にビクセンGPD相当の
赤道儀に載せて使っていますが、高倍率でも振動は気になりません。
モーターも過搭載で数年使っても特に異常はありませんでした。
収納も簡単で結構楽ですよ(笑)
でも気合いを入れて観測する時は中型赤道儀でしょうか
ちゃんとバランスさえとれば大丈夫ですね。
私はベランダ観望の時ではミューロン250にビクセンGPD相当の
赤道儀に載せて使っていますが、高倍率でも振動は気になりません。
モーターも過搭載で数年使っても特に異常はありませんでした。
収納も簡単で結構楽ですよ(笑)
でも気合いを入れて観測する時は中型赤道儀でしょうか
>>774
>>773です。ウチのGPDはウェイトシャフトをロングウェイトシャフトに交換して、
ウェイトは2.8kg＋3.7kgでバランス取れています。
あと少しでも架台の強度を稼ぐため、極軸望遠鏡の照明も取っ払っています。
個人的にはウェイト付けたままでの移動はそれほど苦ではありません。
家の中から庭に出すのに、GPD＋三脚＋ウェイトの状態でよっこらせと毎回運んでいます。
鏡筒外してなら数メートルの移動なら余裕と思います。
少々コツがいりますが、鏡筒を付けた状態（フル装備）でも一回に数十センチの移動なら可能です。
（これは流石に重たいですがｗ）
因みに私も口径的には30cmが欲しかったのですが、
GPDには載らないという点と、高精度＋Hilux仕様にしたかったので、
（鏡はPV=1/8.5λ、RMS=1/52λ、ストレール比：98.6%です）
口径を下げてそちらに予算を回した次第です。
でもせっかくEQ6proを使われているのであれば、30cmも良いと思いますよ！（＾＾
（5cmの差は結構あると思いますので）
>>773です。ウチのGPDはウェイトシャフトをロングウェイトシャフトに交換して、
ウェイトは2.8kg＋3.7kgでバランス取れています。
あと少しでも架台の強度を稼ぐため、極軸望遠鏡の照明も取っ払っています。
個人的にはウェイト付けたままでの移動はそれほど苦ではありません。
家の中から庭に出すのに、GPD＋三脚＋ウェイトの状態でよっこらせと毎回運んでいます。
鏡筒外してなら数メートルの移動なら余裕と思います。
少々コツがいりますが、鏡筒を付けた状態（フル装備）でも一回に数十センチの移動なら可能です。
（これは流石に重たいですがｗ）
因みに私も口径的には30cmが欲しかったのですが、
GPDには載らないという点と、高精度＋Hilux仕様にしたかったので、
（鏡はPV=1/8.5λ、RMS=1/52λ、ストレール比：98.6%です）
口径を下げてそちらに予算を回した次第です。
でもせっかくEQ6proを使われているのであれば、30cmも良いと思いますよ！（＾＾
（5cmの差は結構あると思いますので）
>>775
GPDの積載重量について、海外のVixenのHPでは、
http://www.vixenoptics.com/mounts/gpd2mount.htm
35lbs（＝15.9kg）となっていますので、
国内の表記は多少余裕を持たせた数値なのではと思っています。
GPDの積載重量について、海外のVixenのHPでは、
http://www.vixenoptics.com/mounts/gpd2mount.htm
35lbs（＝15.9kg）となっていますので、
国内の表記は多少余裕を持たせた数値なのではと思っています。
カタログに載っている積載重量って、鏡筒とウェイトの合計ですか？
あなたの体重も入ってます
>>780
それは月の引力で相殺されるだろ。
それは月の引力で相殺されるだろ。
782 ：名無しＳＵＮ：2009/02/07(土) 07:54:01 ID:Hops3dJR
＞25cmあれば星雲星団もそこそこ見えますので、
マジですか？C8買おうと思ってたんですが、ニュートンなら25cm買えますが。
マジですか？C8買おうと思ってたんですが、ニュートンなら25cm買えますが。
>>783
C8とは重さも長さも違うんで、架台が課題ですね。
>>777
>>774です。現状、機材は満足しているんですが、出し入れの段差
があるので、架台とウエイト3個と鏡筒で数往復する必要があり、
それだけがチト面倒です。
スロープを作って段差を解消して、EQ用のキャスター付きのピラー
にする手も考えたんですが、ピラーの石突きを毎回出し入れするのが、
大変そうで・・・
据える場所の近くに、雨風しのげる腰の高さ程度のウエイト用の台
を作って、ウエイトだけ屋外に置くように工夫しようかな、と、
ふと思いました（笑）
ちなみに、EQの積載参考までに、
ｵﾗｲｵﾝ30／F4では、付属の5キロ2個ではバランスせず、
JP用の7.5キロを付けて、17.5キロで半分手前（極軸寄り）位です。
積載能力は感覚的に、余裕、とまではいかないですが、充分かな、
という感じです。横着せず５キロのウエイトを買い足せば、15キロ
でいけるでしょうから、そうすれば少し余裕が出ると思います。
自動導入は静かで早く、以前使ってたJP＋SS2000とは隔世の感です。
この状態で、直焦1分程度のノーガイドお気楽撮影位なら、結構
成功してますが、さらにガイド鏡まで載せるのはちょっと辛そう
です。
白ドブ20センチ（F6)では、5キロ2個で余裕でバランスします。
うすら長い8センチf15アクロを自作プレートで並列同架したところ、
だいたい上記ｵﾗｲｵﾝと同じ状態(17.5キロ、半分手前）でバランス
しました。軽いガイド鏡でしたら、余裕でいけそうです。
C8とは重さも長さも違うんで、架台が課題ですね。
>>777
>>774です。現状、機材は満足しているんですが、出し入れの段差
があるので、架台とウエイト3個と鏡筒で数往復する必要があり、
それだけがチト面倒です。
スロープを作って段差を解消して、EQ用のキャスター付きのピラー
にする手も考えたんですが、ピラーの石突きを毎回出し入れするのが、
大変そうで・・・
据える場所の近くに、雨風しのげる腰の高さ程度のウエイト用の台
を作って、ウエイトだけ屋外に置くように工夫しようかな、と、
ふと思いました（笑）
ちなみに、EQの積載参考までに、
ｵﾗｲｵﾝ30／F4では、付属の5キロ2個ではバランスせず、
JP用の7.5キロを付けて、17.5キロで半分手前（極軸寄り）位です。
積載能力は感覚的に、余裕、とまではいかないですが、充分かな、
という感じです。横着せず５キロのウエイトを買い足せば、15キロ
でいけるでしょうから、そうすれば少し余裕が出ると思います。
自動導入は静かで早く、以前使ってたJP＋SS2000とは隔世の感です。
この状態で、直焦1分程度のノーガイドお気楽撮影位なら、結構
成功してますが、さらにガイド鏡まで載せるのはちょっと辛そう
です。
白ドブ20センチ（F6)では、5キロ2個で余裕でバランスします。
うすら長い8センチf15アクロを自作プレートで並列同架したところ、
だいたい上記ｵﾗｲｵﾝと同じ状態(17.5キロ、半分手前）でバランス
しました。軽いガイド鏡でしたら、余裕でいけそうです。
今知ったけど、CelestronからCGE Proというのが出てるんだね。ペイロード40kg超いけるんだ。
実精度とかはしらないけど、デザインやスペックはAdvancedGT(CG-5)からは隔世の感があるな。
もっともoptでも$4,999.00だから、日本じゃタスコ経由だと100万円に近いのでしょうね。
実精度とかはしらないけど、デザインやスペックはAdvancedGT(CG-5)からは隔世の感があるな。
もっともoptでも$4,999.00だから、日本じゃタスコ経由だと100万円に近いのでしょうね。
786 ：名無しＳＵＮ：2009/02/12(木) 20:36:47 ID:LzQfHDxn
ワロタ
むしろ泣き笑い＞タスコ経由だと100万円に近い
でも、ひょっとしたら50万程度かも知れんよ、なんせこの景気だろ。殿様商売消えるべし。
とはいえ、買うことはけっしてないのでどうでもええw
でも、ひょっとしたら50万程度かも知れんよ、なんせこの景気だろ。殿様商売消えるべし。
とはいえ、買うことはけっしてないのでどうでもええw
なんだかバタ臭い赤道儀だな..
元になってるものがあるのか、あるいはセレの底力なのか、どっちだ？
元になってるものがあるのか、あるいはセレの底力なのか、どっちだ？
789 ：名無しＳＵＮ：2009/02/13(金) 10:46:08 ID:GrcH49hq
この国じゃ代理店の２倍価格が酷くて
ミードもセレストロンも赤道儀の購入の選択肢に入らないからな･･
ミードもセレストロンも赤道儀の購入の選択肢に入らないからな･･
代理店の経営維持のためには仕方ないんだよ ＞２倍価格
まともなサポートをする者のせりふだよな（＞仕方ない）
792 ：名無しＳＵＮ：2009/02/13(金) 15:36:08 ID:GrcH49hq
別に代理店の経営維持などしてもらわなくていいんだが･･
793 ：名無しＳＵＮ：2009/02/14(土) 01:58:08 ID:LdAUCt8P
アストロアーツの投稿見てわかった
G11ってあんな短距離の筒でも流れるんだなw
到底EM200の敵ではない
GPファミリーにすら適わないよ、あれじゃあw
ちなみに俺は例の叩きではないよ
G11ってあんな短距離の筒でも流れるんだなw
到底EM200の敵ではない
GPファミリーにすら適わないよ、あれじゃあw
ちなみに俺は例の叩きではないよ
795 ：名無しＳＵＮ：2009/02/14(土) 04:50:42 ID:bOLABlmY
MT-1を分解するとモーター本体とギアユニットに別れる
このギアユニットは歯車が５個くみあわされていて調整とかできない
一体式になっている
それで、こいつのバックラッシュがそのままMT-1のバックラッシュとなるので
なんとか調整なり部品交換で減らしたいのですが
賢者のアドバイスをおながいします
日本パルスモーターのHPを見ると、このモーターは普通に販売されており
バックラッシュは３度と書いてあります
赤緯のオートガイド時に反転操作があると、どうしても２・３秒のラグがでるし
このせいでオーバーシュートになることもあります
ガイドソフトの設定である程度抑えてますが根本的に解決したいです
このギアユニットは歯車が５個くみあわされていて調整とかできない
一体式になっている
それで、こいつのバックラッシュがそのままMT-1のバックラッシュとなるので
なんとか調整なり部品交換で減らしたいのですが
賢者のアドバイスをおながいします
日本パルスモーターのHPを見ると、このモーターは普通に販売されており
バックラッシュは３度と書いてあります
赤緯のオートガイド時に反転操作があると、どうしても２・３秒のラグがでるし
このせいでオーバーシュートになることもあります
ガイドソフトの設定である程度抑えてますが根本的に解決したいです
796 ：名無しＳＵＮ：2009/02/14(土) 09:44:45 ID:VgnV2W4B
g11は、癌死向け赤道儀と理解してる。
>>795
ttp://www.originalmind.co.jp/cargo5/gears/
速度は、恒星時である必要はないんだから、「モーター側：ギア直径小さく」
「ＧＰＤ側：ギア直径大きく」でモーターのバックラッシュは誤差範囲内に出来るでしょ。
でも、モーターの応答性よりも、ソフト設定でシンチレーションによる
ガイド星ズレをキャンセルする方が良いと思うけど。
ttp://www.originalmind.co.jp/cargo5/gears/
速度は、恒星時である必要はないんだから、「モーター側：ギア直径小さく」
「ＧＰＤ側：ギア直径大きく」でモーターのバックラッシュは誤差範囲内に出来るでしょ。
でも、モーターの応答性よりも、ソフト設定でシンチレーションによる
ガイド星ズレをキャンセルする方が良いと思うけど。
www.darkforceastro.de/Bilder mit STL11000.html
上のひとはVMC-260とLosmandy G-11で3000mmの作品があるけど十分じゃないかな。
あと75sdhfがなかなかよい仕事をしてるな～。
上のひとはVMC-260とLosmandy G-11で3000mmの作品があるけど十分じゃないかな。
あと75sdhfがなかなかよい仕事をしてるな～。
799 ：名無しＳＵＮ：2009/02/18(水) 01:57:30 ID:S3tLyBWF
.
>>793
流れてるか？
流れてるか？
801 ：名無しＳＵＮ：2009/02/19(木) 20:51:44 ID:0tOxvCoq
ロスマンディG-11が脚別になり、実質10万円の値上げに。
この価格帯で同程度積載は、もうニューアトラックスしかなくなった？
この価格帯で同程度積載は、もうニューアトラックスしかなくなった？
セット価格 ＆ オプションよくみろ。僅かに値下げだろ。
だが、こんな糞赤道儀よりも現行NewAtluxのほうが世界的にも評価は高い。
金あるやつはEM400で全て解決。日本人なら日本製を。
だが、こんな糞赤道儀よりも現行NewAtluxのほうが世界的にも評価は高い。
金あるやつはEM400で全て解決。日本人なら日本製を。
803 ：名無しＳＵＮ：2009/02/19(木) 21:10:07 ID:0tOxvCoq
>>802
わ～、仰るとおり若干値下だ。うれしくて買っちゃいそうだ。
わ～、仰るとおり若干値下だ。うれしくて買っちゃいそうだ。
G-11もってる人に質問。角パイプと丸パイプどっちがいいですか？
搭載能力フルに活かすなら丸パイプ
持ち運び、積み込みの簡便さを優先するなら角パイプ
ジュラルミン角パイプ二段伸縮脚の項を参照しれ
最大搭載重量は約20Kgまでってなってるよ
丸パイプは丈夫だがとにかく扱い辛い
持ち運び、積み込みの簡便さを優先するなら角パイプ
ジュラルミン角パイプ二段伸縮脚の項を参照しれ
最大搭載重量は約20Kgまでってなってるよ
丸パイプは丈夫だがとにかく扱い辛い
古舘ﾊｼﾞﾏﾀ
ニュース・ステーションと赤道儀の関係は？
訂正 ニュース・ステーション -> 報道ステーション
小宮さんが好きでした
小宮さんが好きでした
B層乙
811 ：名無しＳＵＮ：2009/02/21(土) 00:38:33 ID:ByqZZN36
812 ：名無しＳＵＮ：2009/02/21(土) 00:44:48 ID:ByqZZN36
>>807が古舘のことを書いてすぐにニュース・ステーションや報道ステーションに結びつけて、ばかばかしいことのように
ミスリードする>>809はB層=シナチョンの事で頭が一杯＝ロスマンディ中国製説厨＝ロスマンディ叩き厨＝小泉信者確定
↑ ↑ ↑ ↑
これを否定するやつはみなB層確定
ミスリードする>>809はB層=シナチョンの事で頭が一杯＝ロスマンディ中国製説厨＝ロスマンディ叩き厨＝小泉信者確定
↑ ↑ ↑ ↑
これを否定するやつはみなB層確定
813 ：名無しＳＵＮ：2009/02/21(土) 00:48:07 ID:shLUQVSX
814 ：名無しＳＵＮ：2009/02/21(土) 00:51:33 ID:ByqZZN36
>>813乙
そのとおり、自演確定。B層小泉信者がよくやること。
そのとおり、自演確定。B層小泉信者がよくやること。
>>815
俺、シーキング使ってる。
俺、シーキング使ってる。
重いしそして重い(w)ので使ってない。SG3000でおれは十分。
冷却CCDerは必須なのかな。
冷却CCDerは必須なのかな。
>ID:ByqZZN36
なぜそんなに暴れているんだい？
なぜそんなに暴れているんだい？
>ID:ByqZZN36
反応が病的だよ。そんなにロスマンディが嫌いなのか？
タカハシの赤道儀も良いし、ロスマンディも良いじゃん
反応が病的だよ。そんなにロスマンディが嫌いなのか？
タカハシの赤道儀も良いし、ロスマンディも良いじゃん
821 ：名無しＳＵＮ：2009/02/21(土) 10:59:28 ID:UTpf4JFx
１台しか買えないから自分の選択に確信をもちたいんだろ？
両方買えよ。
両方買えよ。
822 ：名無しＳＵＮ：2009/02/21(土) 13:54:41 ID:BQS6Ey41
>>819
痴人相惜ってやつですね、同情します
痴人相惜ってやつですね、同情します
ドームまでおっ立てて、鎮座する赤道儀がG11ってのも、、、、まあ十人十色か。
825 ：名無しＳＵＮ：2009/02/21(土) 20:23:52 ID:cI7BI1t3
2チャンネルの世界は基地害の集合体だから,迂闊なことをブログやHPで書くもんじゃねえな。
あぁ…,>>825は誤爆なんで,スルーで。
827 ：名無しＳＵＮ：2009/02/21(土) 20:56:30 ID:UTpf4JFx
G11のウォームギアはすぐ消耗するのでムカつくしバックラッシュ調整の仕組みはまさに設計不良だぜ兄弟。
というレビューを読みました。実際のところどうだいブラザー。
というレビューを読みました。実際のところどうだいブラザー。
828 ：名無しＳＵＮ：2009/02/21(土) 21:38:30 ID:dfgrDVf6
829 ：名無しＳＵＮ：2009/02/21(土) 22:02:19 ID:UTpf4JFx
サンクス亜ロット
>>830
極望がわり？
極望がわり？
昔ＡＲ＋クーデで写真撮ってたものとしては、今のモードラに頼った
追っかけは面白くないなぁ。
クーデに３つカメラ乗せて、３人で交代で星追っかけてた頃が懐かしい。
1h露出とか平気でやってた。クーデだから追っかけるのも楽だった。
ニコンEM＋135mmF2、アサペンMESuper＋50mmf1.4、ニコンFM＋28mmf2
いっつもこの３台。フィルムはサクラカラー。
一度103aEをどっかで手に入れて使った時には感動したなぁ。。。
大学生になってちょっと縁遠くなって、実家から「望遠鏡処分するよ」と
電話があって、二つ返事したのが今でも悔やまれる。
クーデシステム、どっかにないかな・・・
追っかけは面白くないなぁ。
クーデに３つカメラ乗せて、３人で交代で星追っかけてた頃が懐かしい。
1h露出とか平気でやってた。クーデだから追っかけるのも楽だった。
ニコンEM＋135mmF2、アサペンMESuper＋50mmf1.4、ニコンFM＋28mmf2
いっつもこの３台。フィルムはサクラカラー。
一度103aEをどっかで手に入れて使った時には感動したなぁ。。。
大学生になってちょっと縁遠くなって、実家から「望遠鏡処分するよ」と
電話があって、二つ返事したのが今でも悔やまれる。
クーデシステム、どっかにないかな・・・
そうか？
よくあんな苦行ができたもんだと思う。
よくあんな苦行ができたもんだと思う。
ま、当時のもの同士で比べたら、他形式より覗くのが楽だわな。
835 ：名無しＳＵＮ：2009/03/05(木) 13:25:26 ID:kYJFoh64
よくある店内展示品の処分ってやつはどうなんでしょうか？あちこち触られて内部に問題ありそう？三脚別だがEM200考えてます。
値段さがってるG11もよさそうですが写真はそこまで興味ないのと、あまり重い望遠鏡は持っていないのでやはり展示品とはいえ
EM200かなと考える。個人的に色は黒いG11が好みですけど。
ニューアトラクスは旧タイプにくらべ構造が簡略化されてて大きなGPと言われたので構想外ですが、、、
値段さがってるG11もよさそうですが写真はそこまで興味ないのと、あまり重い望遠鏡は持っていないのでやはり展示品とはいえ
EM200かなと考える。個人的に色は黒いG11が好みですけど。
ニューアトラクスは旧タイプにくらべ構造が簡略化されてて大きなGPと言われたので構想外ですが、、、
客からの返品をそのまま展示してあることもあるし、
意外と大当たり品がまざっていたりすることもあるので、
一概にはいえないよ。
安いものにはそれなりのリスクがあると考えるのが一般的。
意外と大当たり品がまざっていたりすることもあるので、
一概にはいえないよ。
安いものにはそれなりのリスクがあると考えるのが一般的。
>>835
あなたが赤道儀の購入を予定している客だとする。
店に入って、購入予定の機種の展示機を見つけて、まず、何をしますか？
「強度を知るため、端っこを持ってゆすってみる」ではありませんか？
そんな事を毎日のようにやられている展示機は、果たして…
まあ、「メーカーで調整済み」とか、「撮影はしない」とかなら、問題は無いのでは。
＞ニューアトラクスは旧タイプにくらべ構造が簡略化されてて
＞大きなGPと言われたので構想外ですが、、、
構造については、好みの問題だよ。
「簡略化」とは一概に言えないと思う。
むしろ問題はDCモーターだろうな。
あなたが赤道儀の購入を予定している客だとする。
店に入って、購入予定の機種の展示機を見つけて、まず、何をしますか？
「強度を知るため、端っこを持ってゆすってみる」ではありませんか？
そんな事を毎日のようにやられている展示機は、果たして…
まあ、「メーカーで調整済み」とか、「撮影はしない」とかなら、問題は無いのでは。
＞ニューアトラクスは旧タイプにくらべ構造が簡略化されてて
＞大きなGPと言われたので構想外ですが、、、
構造については、好みの問題だよ。
「簡略化」とは一概に言えないと思う。
むしろ問題はDCモーターだろうな。
本家サイトにあるLosmandyのパーツをTVJに問い合わせたら扱っていないって言われたんだよね。
去年までは扱ってたのに不思議。国内価格は下がってるがG11とかはそのへんに不安はある。
もちろん個人輸入するなら問題なしでしょう。
去年までは扱ってたのに不思議。国内価格は下がってるがG11とかはそのへんに不安はある。
もちろん個人輸入するなら問題なしでしょう。
839 ：名無しＳＵＮ：2009/03/05(木) 18:55:24 ID:yL0Ri8U5
TVJは個人輸入業者さんですか？
代理店なら供給する義務があるのでは。
代理店なら供給する義務があるのでは。
本家サイト( http://www.losmandy.com/ )にはあるけどTVJのサイトには載っていない
パーツに関してです。去年までは注文OKだったのに。
それよりも、他のスレにも書いたけど、ちゃんとTVJのサイトに載ってる鏡筒も「扱っていない」
と言われたのには困る。なんだかこわくって突っ込めない。
パーツに関してです。去年までは注文OKだったのに。
それよりも、他のスレにも書いたけど、ちゃんとTVJのサイトに載ってる鏡筒も「扱っていない」
と言われたのには困る。なんだかこわくって突っ込めない。
そのうちミックみたいになるんじゃないの？
842 ：名無しＳＵＮ：2009/03/05(木) 21:33:36 ID:rSk7r2VB
待ち遠しいことよの。
>>836、>>837 たしかに。納得。
まぁあんまりおかしな製品を売ることはないと信じてる店なんで、アフターケアのことも視野にいれて問い合わせてみます。
>>838 そうなんですか．．．
とりあえずG11はマイ・リストからはずしてあります。
まぁあんまりおかしな製品を売ることはないと信じてる店なんで、アフターケアのことも視野にいれて問い合わせてみます。
>>838 そうなんですか．．．
とりあえずG11はマイ・リストからはずしてあります。
G11は中国製なんでしょ？
KKのスカイシェードポッド設置例の中のツートンカラー赤道儀なに？
846 ：名無しＳＵＮ：2009/03/06(金) 20:00:06 ID:b5nz4Hbt
>>840
仕入れの金がないんじゃないか？
仕入れの金がないんじゃないか？
847 ：837：2009/03/06(金) 20:14:09 ID:0ogU/A5X
漏れも持ってまつが、ぶっちゃけた話、MS-5が最強でつ。
MS-5ってクランプが甘くないか？
849 ：837：2009/03/06(金) 20:25:00 ID:0ogU/A5X
特に甘いことはないでつよ。
850 ：名無しＳＵＮ：2009/03/06(金) 20:42:50 ID:iPvj/W7I
ほのかな甘みが…
851 ：837：2009/03/06(金) 20:58:54 ID:0ogU/A5X
むしろ甘辛でつね。
養命酒みたいでゲスね
853 ：名無しＳＵＮ：2009/03/08(日) 11:54:55 ID:VskmdOhF
なつかしのロスマンディＺが欲しい・・・・
136 名無しＳＵＮ [] Date:2009/03/08(日) 19:20:11 ID:1VFW7Rqq Be:
先生のGN170が出ました！
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r52800374
先生のGN170が出ました！
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r52800374
ロスマンディＺってロスマンディのをグーリー改造したもんでしょ？
強化のためらしいけどホントにつおくなってたの？
そいで、なしてKKは扱わなくなったのさ？
まあそれはおいといて「ロスマンディ」か「ロスマンディー」かどれが正しい表記さ？
強化のためらしいけどホントにつおくなってたの？
そいで、なしてKKは扱わなくなったのさ？
まあそれはおいといて「ロスマンディ」か「ロスマンディー」かどれが正しい表記さ？
ParamountME Z を開発中
ロスマンディZ（G11)もEM200もほとんど使ってない、
どちらかオークションに出そうかなあ？
誰か買いますか？
どちらかオークションに出そうかなあ？
誰か買いますか？
858 ：837：2009/03/09(月) 10:55:38 ID:jxBuhxoa
両方ほしいです。
セットで500円から、ﾖﾛ
希望価格500円で、ｴﾛ
オークションで人気がありそうなのがEM200
手元において満足度が高そうなのがロスマンディZ
手元において満足度が高そうなのがロスマンディZ
PARAMOUNT ME 赤道儀・・・国際光機のトップページでは別の名前になってるな。
http://www.kkohki.com/index.html
http://www.kkohki.com/index.html
863 ：837：2009/03/09(月) 15:37:03 ID:jxBuhxoa
リボ払いでﾖﾛ！
マジンガーＺ
866 ：865：2009/03/09(月) 18:19:35 ID:0fbksSW3
＼(^o^)／ ＜シャア専用
867 ：865：2009/03/09(月) 18:20:57 ID:0fbksSW3
＼(^o^)／ ＜ザクだろ
868 ：名無しＳＵＮ：2009/03/09(月) 18:41:51 ID:l0EXEL4n
ふむ、彼には『Ｚ』という記号を遠ざけたい理由があるんだよ。
あれがシャア専ザクならEl Capitanはホワイトベース。
EM200はジムですね、わかります
脚なんて飾りのSXCが通りますよ
５００円ではきびしいので部屋の飾りに取っておきます。
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
￣
うちのワンちゃんのアナル写真をつけるよ
>>857
ズバリどちらが、使い勝手が良いですか
ズバリどちらが、使い勝手が良いですか
EM200です、慣れてるからかも、
ロスマンディZはいくぶんがたつきが有ります。
ロスマンディZはいくぶんがたつきが有ります。
ロスマンディZって首長さん？
878 ：名無しＳＵＮ：2009/03/16(月) 01:57:52 ID:POP9Rahc
Advanced-GTは、C11での眼視観測は問題ないのだろうか。観測する対象・環境にもよるでしょうけれども・・・
セット販売してるくらいですし。
セット販売してるくらいですし。
879 ：名無しＳＵＮ：2009/03/20(金) 16:40:22 ID:fD4NBDhA
>>670 バーカ
>>879の周りだけ
時間の流れが遅いのか！
時間の流れが遅いのか！
881 ：名無しＳＵＮ：2009/03/21(土) 23:31:55 ID:u8e198Cc
どなたか光耀のMG506赤道儀をお使いの方、インプレをお願いします
光耀 MG506 に一致する日本語のページ 10 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)
883 ：881：2009/03/23(月) 12:39:10 ID:+0mUrEbq
>>882
なんですかそれ
なんですかそれ
ビクセンの新型赤道儀AXDが発売される前にタカハシのまだ見ぬ新型EMが発売されるに1000カノッサ！
SXDも待たされたからな～
SXDも待たされたからな～
AXDとNew星本の詳細おねがいします
>>884
噂のV-2は出ないのか？
噂のV-2は出ないのか？
>>885
http://hkastroforum.net/viewtopic.php?p=136956
ニューアトラクスの後継機という位置づけみたい。
DCでなくパルスモーターの採用が期待を抱かせるね。
http://hkastroforum.net/viewtopic.php?p=136956
ニューアトラクスの後継機という位置づけみたい。
DCでなくパルスモーターの採用が期待を抱かせるね。
axd=atlux deluxってことか?
889 ：名無しＳＵＮ：2009/04/12(日) 09:23:15 ID:hjPLxDex
１００マンくらいしそうだなー
890 ：名無しＳＵＮ：2009/04/12(日) 18:25:45 ID:33ENCRch
セレストロンのAdvanced-GT赤道儀ってC11まで乗っけて売っているが
実際のところ実用耐重量は何キロぐらいなんでしょうか？
使っている人、もしくは使っていた人よろしく。
分解写真見たらGPコピーだったんで。GPDコピーでなく。
実際のところ実用耐重量は何キロぐらいなんでしょうか？
使っている人、もしくは使っていた人よろしく。
分解写真見たらGPコピーだったんで。GPDコピーでなく。
C11のためにＧ11作らせたんでしょ。Ｇ11の原産国はどこですか？
893 ：名無しＳＵＮ：2009/04/12(日) 23:41:28 ID:FD0YABOo
894 ：名無しＳＵＮ：2009/04/12(日) 23:44:39 ID:FD0YABOo
趣味人にAdvanced-GTのカステック強化バージョンの話が出てるけど、
セレ代理店のフロントショップとしては、先ず、Advanced-GT静音化キットの開発＆販売
が第一だと思うけどな．．． あと、C8以上用の鏡筒バンド。
Advanced-GT自体は望外に丈夫な三脚と相俟って、観望でも撮影でもなかなかいい仕事する。
もっとも直焦点撮影はC6、1500mmくらいまでかな。観望は>>891さんのいう通り。
セレ代理店のフロントショップとしては、先ず、Advanced-GT静音化キットの開発＆販売
が第一だと思うけどな．．． あと、C8以上用の鏡筒バンド。
Advanced-GT自体は望外に丈夫な三脚と相俟って、観望でも撮影でもなかなかいい仕事する。
もっとも直焦点撮影はC6、1500mmくらいまでかな。観望は>>891さんのいう通り。
>>895
三脚の単品売りって無いのかな？ GPDを載せたい・・・。
三脚の単品売りって無いのかな？ GPDを載せたい・・・。
＞三脚の単品売り
たぶんミードのと同じと思うけど、日本の窓口なくなったからね．．．
たぶんミードのと同じと思うけど、日本の窓口なくなったからね．．．
＞窓口なくなったからね・・・
助さん、格さん、
しばらく様子を見ましょう。
助さん、格さん、
しばらく様子を見ましょう。
ミード黄門様ですか。
>898
↓頭を垂れて控えている様子。
orz
↓頭を垂れて控えている様子。
orz
orz
お お許しくだせえ お代官様
お お許しくだせえ お代官様
903 ：名無しＳＵＮ：2009/04/16(木) 21:28:56 ID:1NrEzo/T
904 ：名無しＳＵＮ：2009/04/19(日) 16:17:30 ID:9sQdESNN
>>903
ウイルス注意！
ウイルス注意！
>>903
グロ画像
グロ画像
http://www.cloudynights.com/ubbthreads/attachments/3051402-AMP%20apo%20web.jpg
El Capitanが、普通の大きさに見える…
El Capitanが、普通の大きさに見える…
907 ：名無しＳＵＮ：2009/05/03(日) 14:08:28 ID:2fELsCLO
電気ドリルを夜中に使っちゃいけませんよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=iphqvn3t2u8
ttp://www.youtube.com/watch?v=iphqvn3t2u8
908 ：名無しＳＵＮ：2009/05/03(日) 14:25:48 ID:vG8yJ6SQ
>>907
近所の年配者が空襲警報と間違えそうだな。
近所の年配者が空襲警報と間違えそうだな。
909 ：名無しＳＵＮ：2009/05/06(水) 14:07:33 ID:RX+FRysh
EQ6か背伸びしてE200を買おうかと思っているんだけど、70cm奥行きのベランダじゃ運用は無理だよね？
本格運用は遠征でなんだけど、ベランダで練習程度に撮影ができれば・・・・。
本格運用は遠征でなんだけど、ベランダで練習程度に撮影ができれば・・・・。
三脚を縮めて置いていっぱいいっぱいじゃないかな。
窓開けっぱなしで、人間が部屋の中から見れば（屈折、カセグレン系）、
うんと短い望遠鏡なら、南中時の月惑星くらいならば、
見られることもあるとは思う。
窓開けっぱなしで、人間が部屋の中から見れば（屈折、カセグレン系）、
うんと短い望遠鏡なら、南中時の月惑星くらいならば、
見られることもあるとは思う。
911 ：名無しＳＵＮ：2009/05/06(水) 15:12:17 ID:ewrqATF9
ベランダの壁がコンクリなら、20cm以下のカセグレン系(だっけ)+フォーク式赤道儀をそこに載せるのはどう？
もちろん、落下防止策を取って。
一番、視界が取れると思う。
ドイツ式赤道儀+屈折だと体に柔軟性を求められて辛い…
もちろん、落下防止策を取って。
一番、視界が取れると思う。
ドイツ式赤道儀+屈折だと体に柔軟性を求められて辛い…
912 ：名無しＳＵＮ：2009/05/06(水) 16:06:10 ID:oZK7INGV
ピラーなら何とかなるかな？持ってないから分からないけど。
ベランダにバイパーを置いてるけど、架台もベランダも華奢なので盛大に揺れるw
仕方がないから体は室内で、身を伸ばして覗きこんでるよ。
ベランダにバイパーを置いてるけど、架台もベランダも華奢なので盛大に揺れるw
仕方がないから体は室内で、身を伸ばして覗きこんでるよ。
913 ：名無しＳＵＮ：2009/05/06(水) 16:15:51 ID:RLfd7XV3
ベランダ運用かーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
赤道儀はやめておくべき。
赤道儀はやめておくべき。
レスどうもです。なかなかアクロバットな運用になりそうですね。
がんばって買い揃えても、自宅では使えずに遠征オンリーな機材にしてしまう
となると、もったいなくて手出しができません（遠征に行くのは年に１、２回くらいなので）
手持ちはポルタ＋ED80Sfなんですが、ポルタ三脚は一番縮めて置いて
奥行きに少し余裕がある程度です。ピラーはよさそうですね。ミードの
フォーク架台だったら置けそうですが、撮影したいので、赤道儀がいい
かなぁと。。。
ベランダの手すりには置けそうですが、EQ6とか赤道儀を手すりにつける
金具ってあるんでしょうか？
がんばって買い揃えても、自宅では使えずに遠征オンリーな機材にしてしまう
となると、もったいなくて手出しができません（遠征に行くのは年に１、２回くらいなので）
手持ちはポルタ＋ED80Sfなんですが、ポルタ三脚は一番縮めて置いて
奥行きに少し余裕がある程度です。ピラーはよさそうですね。ミードの
フォーク架台だったら置けそうですが、撮影したいので、赤道儀がいい
かなぁと。。。
ベランダの手すりには置けそうですが、EQ6とか赤道儀を手すりにつける
金具ってあるんでしょうか？
915 ：名無しＳＵＮ：2009/05/07(木) 09:28:51 ID:q+9uyW2t
落下事故のことも考えてからやれよ。
過失致死なんてしゃれならんよ。
過失致死なんてしゃれならんよ。
>>914
EQ6よりも遥かに軽量な魚籠のSPですが、コンクリート手すり用衛星アンテナ取付金具を台座に使ってます。
近所の鉄工所に持っていって赤道儀の取付金具を作ってもらい、落下防止用に考えたポールとともに溶接
してもらいました。
落下防止用のポールとは、アンテナ取付金具のベランダ側を一脚にしたものです。
これがあると、赤道儀ごとベランダの外に落ちるという事はまず考えられません。
ウエイトの落下事故が一番怖いので、赤道儀本体はベランダの手すりの内側になるように作ってあります。
また、赤道儀は取り外さずに、丈夫なビニール袋とギンギラカバーで覆って雨ざらしです。
もちろん乾燥剤をたっぷり仕込んでます。
注意点は、赤道儀を台座から外したり、部品を付けたり外したりするときは、必ず台座ごとベランダの手すり
から外す事です。
間違っても赤道儀だけ外そうとしてはいけません。
手が滑って落下させたら大変な事になります。
固定金具が7,000円くらいで、部材と加工賃+溶接代が18,000円でした。
１年と少々使ってますが、SPはモーター含めてまだ無事です。
EQ6よりも遥かに軽量な魚籠のSPですが、コンクリート手すり用衛星アンテナ取付金具を台座に使ってます。
近所の鉄工所に持っていって赤道儀の取付金具を作ってもらい、落下防止用に考えたポールとともに溶接
してもらいました。
落下防止用のポールとは、アンテナ取付金具のベランダ側を一脚にしたものです。
これがあると、赤道儀ごとベランダの外に落ちるという事はまず考えられません。
ウエイトの落下事故が一番怖いので、赤道儀本体はベランダの手すりの内側になるように作ってあります。
また、赤道儀は取り外さずに、丈夫なビニール袋とギンギラカバーで覆って雨ざらしです。
もちろん乾燥剤をたっぷり仕込んでます。
注意点は、赤道儀を台座から外したり、部品を付けたり外したりするときは、必ず台座ごとベランダの手すり
から外す事です。
間違っても赤道儀だけ外そうとしてはいけません。
手が滑って落下させたら大変な事になります。
固定金具が7,000円くらいで、部材と加工賃+溶接代が18,000円でした。
１年と少々使ってますが、SPはモーター含めてまだ無事です。
917 ：名無しＳＵＮ：2009/05/11(月) 08:48:34 ID:meugvvw9
ベランダ運用ですかぁ
うちなんか周りの建物が邪魔で空なんかちょこっとしか見えないよ。
やっぱり外に持ち出さないと。出来れば車で郊外に持ってって光害の影響が少ないところで観たウィーッシュ。
うちなんか周りの建物が邪魔で空なんかちょこっとしか見えないよ。
やっぱり外に持ち出さないと。出来れば車で郊外に持ってって光害の影響が少ないところで観たウィーッシュ。
918 ：名無しＳＵＮ：2009/05/17(日) 19:08:44 ID:dKj01+1P
俺のＥＭ２００の赤緯回転がガタガタになったんだが
バランスウェイト棒の付け根の芋螺子３本をはずして、一旦ベアリングを取り出し
また、元に戻したら滑らかな回転になった。
芋螺子厨の言うことも一理あるかも。
バランスウェイト棒の付け根の芋螺子３本をはずして、一旦ベアリングを取り出し
また、元に戻したら滑らかな回転になった。
芋螺子厨の言うことも一理あるかも。
921 ：名無しＳＵＮ：2009/05/17(日) 23:57:43 ID:KV6YVC2N
>>920
芋螺子厨キター
芋螺子厨キター
>>921
頭のイモネジも緩んでないかチェックしとけよ
頭のイモネジも緩んでないかチェックしとけよ
バランスウェイト棒の付け根の黒い所は
テーパーローラベアリングの予圧装置を兼ねてるから
触るとまずくない貝？
テーパーローラベアリングの予圧装置を兼ねてるから
触るとまずくない貝？
さすが芋厨、頭にもイモネジがあるんだな(笑)
925 ：名無しＳＵＮ：2009/05/18(月) 09:14:25 ID:QcTjT1+Q
緩んで影響出るまでチェックできないのが、ＥＭと頭のイモネジだよ
926 ：名無しＳＵＮ：2009/05/18(月) 17:19:15 ID:Im5OmgvD
日本で妥当な値段で赤道儀買うとしたら、高橋かビクセンの二択しかねーじゃん。
927 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2009/05/18(月) 18:11:46 ID:EBR1dBh6
EM200は預け荷物にしてぶん投げられたりしてるだろうに故障もせずに動いてますよ
エンコーダーのカバーが２個とも凹んだことがあって交換してたりしますけど以来異常なしで
ケースにでかい傷が付いてたり税関が開けてチェックして閉める時にスポンジがズレてたりして
開けた時に「こんなでよくぞご無事で」と感心することが何度もあったけどね ツイてたのかな
エンコーダーのカバーが２個とも凹んだことがあって交換してたりしますけど以来異常なしで
ケースにでかい傷が付いてたり税関が開けてチェックして閉める時にスポンジがズレてたりして
開けた時に「こんなでよくぞご無事で」と感心することが何度もあったけどね ツイてたのかな
929 ：名無しＳＵＮ：2009/05/18(月) 19:05:52 ID:PO92nyUu
芋師匠に質問です。
ＮＪＰやＥＭ４００も芋ですか？
ＮＪＰやＥＭ４００も芋ですか？
P-2クラスの遠征用赤道儀を新設計で出してくれんかのぉ
931 ：名無しＳＵＮ：2009/05/18(月) 20:14:25 ID:of+BYe23
>>931
P-2もGPも標準的なドイツ式スタイルでしょ。
SXやGN170みたいに、重量物をウェイト側に持っていってトータル重量を軽減したり、
不動点を低く（？極軸からの距離を短く）してバランスウェイトが少なくて済むようにしたり、
モーターそ内蔵式にして不要な突出部品をなくしたり、、、
中高生が担いで自転車移動できるような赤道儀をだしてくれると嬉しいです。
P-2もGPも標準的なドイツ式スタイルでしょ。
SXやGN170みたいに、重量物をウェイト側に持っていってトータル重量を軽減したり、
不動点を低く（？極軸からの距離を短く）してバランスウェイトが少なくて済むようにしたり、
モーターそ内蔵式にして不要な突出部品をなくしたり、、、
中高生が担いで自転車移動できるような赤道儀をだしてくれると嬉しいです。
やれやれ。
昔の中高生ならそうしたメーカー品にはない自分の欲しい機能を備えたものは、
自らの工夫に基いて頭と手を動かして自作していたものなんだけどなあ。
日本のモノ作りの精神の原点でしょ、そういうのって。
学生にとって赤道儀が高嶺の花だったその当時とは時代は確かに変わったけど、
なにも別に自作のハードルが高くなったなんてことは全くないはずなんだけどね。
昔の中高生ならそうしたメーカー品にはない自分の欲しい機能を備えたものは、
自らの工夫に基いて頭と手を動かして自作していたものなんだけどなあ。
日本のモノ作りの精神の原点でしょ、そういうのって。
学生にとって赤道儀が高嶺の花だったその当時とは時代は確かに変わったけど、
なにも別に自作のハードルが高くなったなんてことは全くないはずなんだけどね。
ポタ赤の事は無視なんですか？
>>933
すでにそういう時代は去りました。
すでにそういう時代は去りました。
P2の全周赤緯微動版がでたら思わず買っちゃいそうですが、
自分も２０年前にポタ赤の作り方見て作った口ですが、
MarxX、フォトガイド２、メモRときて、またSXD、GPガイドと
輪廻してます。
自分も２０年前にポタ赤の作り方見て作った口ですが、
MarxX、フォトガイド２、メモRときて、またSXD、GPガイドと
輪廻してます。
>>933
客観的に考えてみると、ないから作る奴がいて、それを真似する奴が続出した、つまり、時代とか流行とかいう面もあるじゃない。
誰も作ろうとも思ってないものを作っていたぞ、ということなら、それは、今も昔も特殊な例外でしかないし。
客観的に考えてみると、ないから作る奴がいて、それを真似する奴が続出した、つまり、時代とか流行とかいう面もあるじゃない。
誰も作ろうとも思ってないものを作っていたぞ、ということなら、それは、今も昔も特殊な例外でしかないし。
ロスマンディが適正価格で買えたなら･･･
>>933
自作することが目的ならそれでもいいけどね。
やって見ると判るけど、運搬しやすい形状のコンパクト高剛性機なんてのは
中高生の自作レベルじゃまず無理だよ。
>>934
P-2の代替え（可能ならより高機能）にすることを考えると、ポタ赤じゃ辛い。
赤経は全周粗・微動可、手動及び内蔵モータによる恒星時駆動
赤偉は全周粗動・部分微動でもいいけど、商品化するなら全周微動可じゃないと駄目かな。
コンパクトに収めることを考えると、1軸モータ非自動導入機でいいんじゃないかと思うけど・・・
今時の新製品がそれじゃ売るのが辛いかな。
自作することが目的ならそれでもいいけどね。
やって見ると判るけど、運搬しやすい形状のコンパクト高剛性機なんてのは
中高生の自作レベルじゃまず無理だよ。
>>934
P-2の代替え（可能ならより高機能）にすることを考えると、ポタ赤じゃ辛い。
赤経は全周粗・微動可、手動及び内蔵モータによる恒星時駆動
赤偉は全周粗動・部分微動でもいいけど、商品化するなら全周微動可じゃないと駄目かな。
コンパクトに収めることを考えると、1軸モータ非自動導入機でいいんじゃないかと思うけど・・・
今時の新製品がそれじゃ売るのが辛いかな。
徒歩や自転車での遠征用・・・手動・乾電池でのモータ駆動機がなくなりそうという危機感もある。
（P-2とGP系だけか）
（P-2とGP系だけか）
941 ：名無しＳＵＮ：2009/05/19(火) 09:36:35 ID:c3pY9lV2
結局Ｐ２や９０Ｓ方式じゃあ手間だけかかって金が取れないから
ＥＭ（イモネジ組み立て）に鞍替えしたわけで。
ＥＭ（イモネジ組み立て）に鞍替えしたわけで。
>>932
P-2やGPのサイズでそれをやったら、ものすごく使い辛い赤道儀になるぞ？
P-2やGPのサイズでそれをやったら、ものすごく使い辛い赤道儀になるぞ？
943 ：名無しＳＵＮ：2009/05/19(火) 16:52:50 ID:rRNf38oD
>>943
あれでも3代目P型を襲名するつもりだったんだぜ。
あれでも3代目P型を襲名するつもりだったんだぜ。
>>939
改めて考えてみると、「あるものが軒並み高性能すぎ」で、似たようなのを作ろうという気さえ起きなくなってる、という落ちもあるね。
作ろうという気が起きたのが、そもそも、作る気が起きるようなもの限定だったわけだし。
改めて考えてみると、「あるものが軒並み高性能すぎ」で、似たようなのを作ろうという気さえ起きなくなってる、という落ちもあるね。
作ろうという気が起きたのが、そもそも、作る気が起きるようなもの限定だったわけだし。
ＨＡＬ70は目鈴かどっかに新品出てたYO
アルミを馬鹿にするでない
趣味人にもあったお。> HAL70新品
日食需要で再生産したそうだ。
日食需要で再生産したそうだ。
950 ：名無しＳＵＮ：2009/05/20(水) 22:39:39 ID:ufm5WcZj
951 ：名無しＳＵＮ：2009/05/20(水) 22:55:22 ID:z76aFwFI
EM11なら、イモネジ接続やめればＰ型名乗ってもいいかな。
でもウォームホイールがアルミなんだよなー
でもウォームホイールがアルミなんだよなー
952 ：名無しＳＵＮ：2009/05/20(水) 23:11:42 ID:V8F6FA5I
ツマラン事にこだわるな！
>>947、>>949
おお！ ほんとだ！
しかも現行の、すり割りが無い強度が高いタイプ。
（他の三脚架台には付けられないけど）
ttp://www.skygrove.co.jp/eyebell/sinchaku.htm
>>950
そうだっけ。忘れた。
おお！ ほんとだ！
しかも現行の、すり割りが無い強度が高いタイプ。
（他の三脚架台には付けられないけど）
ttp://www.skygrove.co.jp/eyebell/sinchaku.htm
>>950
そうだっけ。忘れた。
嫁より機材、だろ ＪＫ
天体写真を含め、土星や木星などの撮影・観望もしたく
ビクセンの赤道儀の購入を考えているのですが
たとえば 土星 に合わしたとしたらそのまま追尾ってしてくれるのでしょうか？
それとも赤道儀以外になにか買わないといけないのですか？
（３０分とか）時間がたつとやっぱりずれてしまうのですか よくわからないです
（または赤道儀では土星とか惑星・衛星の追尾って不可能？？）
ビクセンの赤道儀の購入を考えているのですが
たとえば 土星 に合わしたとしたらそのまま追尾ってしてくれるのでしょうか？
それとも赤道儀以外になにか買わないといけないのですか？
（３０分とか）時間がたつとやっぱりずれてしまうのですか よくわからないです
（または赤道儀では土星とか惑星・衛星の追尾って不可能？？）
959 ：名無しＳＵＮ：2009/05/21(木) 16:32:35 ID:3ngEEfAu
960 ：名無しＳＵＮ：2009/05/22(金) 01:56:49 ID:uJlZVjXT
>>955
連載化キボンヌ!!!
連載化キボンヌ!!!
961 ：名無しＳＵＮ：2009/05/22(金) 07:44:49 ID:LrjcWJGy
むしろ嫁は機材とか、萌えっ娘機材とか見てみたい。
963 ：名無しＳＵＮ：2009/05/22(金) 19:35:14 ID:lkx80edF
P2は俺の嫁
964 ：名無しＳＵＮ：2009/05/22(金) 19:55:01 ID:hFj9FQdk
擬人化？
擬人化するの？
赤道儀娘？
タカラトミーで商品化とか…
擬人化するの？
赤道儀娘？
タカラトミーで商品化とか…
ﾌｧｲﾅﾙ ﾌｫｰﾑ ﾗｲﾄﾞ !
ﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟ ﾋﾟｰｨ ﾄｩｰ ！!
ﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟ ﾋﾟｰｨ ﾄｩｰ ！!
966 ：名無しＳＵＮ：2009/05/22(金) 21:13:05 ID:bU0qtepb
股間に仕込まれたDCモーターがウィンウィンうなっちゃう萌えキャラ！！
面白いの？
968 ：名無しＳＵＮ：2009/05/26(火) 16:31:17 ID:H9mDvQOs
kenko EQ6でパソコンを使ったオートガイドをしたいと考えています。
そのときに必要となる物でわからないことがあります。
必要な物は、
1、望遠鏡
2、デジタルカメラ
3、ガイド鏡
4、ガイド用USBカメラ（WEBカメラ、NexImage等）
5、ガイドPCソフト
6、リレーボックス（PCと赤道儀をつなぐ）
6番の「リレーボックス」についてなのですが、これは絶対必要なのですよね？？
また、これは趣味人などで売っているガイドウォーク本体のことなのでしょうか。
ググると自作されている方もいらっしゃるようですが・・・
そのときに必要となる物でわからないことがあります。
必要な物は、
1、望遠鏡
2、デジタルカメラ
3、ガイド鏡
4、ガイド用USBカメラ（WEBカメラ、NexImage等）
5、ガイドPCソフト
6、リレーボックス（PCと赤道儀をつなぐ）
6番の「リレーボックス」についてなのですが、これは絶対必要なのですよね？？
また、これは趣味人などで売っているガイドウォーク本体のことなのでしょうか。
ググると自作されている方もいらっしゃるようですが・・・
969 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2009/05/26(火) 18:23:33 ID:bWsDO6C3
"eq6 auto guide" ってキーワードでgoogle すると経験談とか質問とか一杯出て来ます
http://forums.astronomydaily.com/viewtopic.php?t=4386
"EQ-6 and Autoguiding." 中にあるポンチ絵が分かりやすいのでは？
shoestring astronomy ってのが６番目に来るもんのキーワードでしょう
でもEQ6で実現するガイドの精度って、結果をみるとそんなに高くないけどイイのでしょうか？
http://demeautis.christophe.free.fr/ep/pe.htm
ここ↑に架台の周期誤差なんかの測定結果が載ってるけどEQ6は精度よくないみたいですよ
機材を揃える前に、どこで使うか、どうやって運ぶか、電源をどうするか、ってのを考える方がいい
価格が安くてもデカくて重くて精度が良くない機材だと苦労するだけ損って感じがします
http://forums.astronomydaily.com/viewtopic.php?t=4386
"EQ-6 and Autoguiding." 中にあるポンチ絵が分かりやすいのでは？
shoestring astronomy ってのが６番目に来るもんのキーワードでしょう
でもEQ6で実現するガイドの精度って、結果をみるとそんなに高くないけどイイのでしょうか？
http://demeautis.christophe.free.fr/ep/pe.htm
ここ↑に架台の周期誤差なんかの測定結果が載ってるけどEQ6は精度よくないみたいですよ
機材を揃える前に、どこで使うか、どうやって運ぶか、電源をどうするか、ってのを考える方がいい
価格が安くてもデカくて重くて精度が良くない機材だと苦労するだけ損って感じがします
>>968
ガイドウォークは5+6、セット販売されているNexImageが4に該当。
ガイドウォークは5+6、セット販売されているNexImageが4に該当。
971 ：名無しＳＵＮ：2009/05/26(火) 22:42:18 ID:0LOC7EjT
>>969さん
2番目のリンクの表見てちょっとショックでした。
こんなに誤差というか、何と言うか。
盛大にグラフが上下してますね。
EQ6に限らず、kenkoのSEシリーズの赤道儀を使ってる人のレポートが
ネットにあるけど、
そこまで「使えない」的な意見て、無かったように思うんですが。
2番目のリンクの表見てちょっとショックでした。
こんなに誤差というか、何と言うか。
盛大にグラフが上下してますね。
EQ6に限らず、kenkoのSEシリーズの赤道儀を使ってる人のレポートが
ネットにあるけど、
そこまで「使えない」的な意見て、無かったように思うんですが。
972 ：名無しＳＵＮ：2009/05/26(火) 23:09:38 ID:GRzeLzh0
SEシリーズを買うのは、相当の不具合でも自分で何とかする腕と根性のある
人だけだからだろう。あるいはお気楽観望用と割り切って使うか。
正直初めてのオートガイドでケンコーはどうかな。ガイド以前でいろいろと
苦労しそうな気がする。
人だけだからだろう。あるいはお気楽観望用と割り切って使うか。
正直初めてのオートガイドでケンコーはどうかな。ガイド以前でいろいろと
苦労しそうな気がする。
>>971
仮組みされたパーツを買ってくるようなもんだろｗ
仮組みされたパーツを買ってくるようなもんだろｗ
974 ：名無しＳＵＮ：2009/05/27(水) 01:09:15 ID:FPjQSeFy
だとするとお勧めは何がいいですか？
ずばり言えば大きいほど高いほどいいです。
976 ：名無しＳＵＮ：2009/05/27(水) 09:40:32 ID:qBd4Mdvu
なにを載せるかによるでしょうが、10Kg以下の軽量鏡筒なら、EM11Temma、GM8、SXDクラス
15Kg以下ならEM200Temma、Atlux、G11、25Kg以下ならEM400クラスでしょうか。
もちろん眼視系ならもうワンランク下の架台でもいけると思いますが、SXDに
TOA130は以前トライして過積載でしたのでおすすめしません。
EQ系ですが、十分な調整と冷却系ガイドCCDを使うのでしたら想定以上の
性能を発揮すると思いますが、f500-800mmくらいにとどめておいた方が
無難ではないかと思います。自分で調整できない方は、趣味人あたりに相談でしょうか。
15Kg以下ならEM200Temma、Atlux、G11、25Kg以下ならEM400クラスでしょうか。
もちろん眼視系ならもうワンランク下の架台でもいけると思いますが、SXDに
TOA130は以前トライして過積載でしたのでおすすめしません。
EQ系ですが、十分な調整と冷却系ガイドCCDを使うのでしたら想定以上の
性能を発揮すると思いますが、f500-800mmくらいにとどめておいた方が
無難ではないかと思います。自分で調整できない方は、趣味人あたりに相談でしょうか。
977 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2009/05/27(水) 11:45:50 ID:ugoxEhl9
小さくて軽いオートガイドシステムを組みたくなってきました
載せるのは5kg程度に収められるだろうと思います
EM200temma2JrとFSQ-106ED でオフアキシスガイダーを組んだ経験があるだけで
EM11temma2Jrだと大きいかと感じてるんですが、架台は何がお勧めでしょうか？
よろしくお願いします
載せるのは5kg程度に収められるだろうと思います
EM200temma2JrとFSQ-106ED でオフアキシスガイダーを組んだ経験があるだけで
EM11temma2Jrだと大きいかと感じてるんですが、架台は何がお勧めでしょうか？
よろしくお願いします
kenkoの新型待てばいい
979 ：名無しＳＵＮ：2009/05/27(水) 12:42:51 ID:mdAVjYfi
981 ：名無しＳＵＮ：2009/05/27(水) 14:40:40 ID:FooZD8Ue
968です。
SE250Nか、銀次250Nで考えてました。
これらだと1200、1250mmだし、
重量もギリギリなので無理があるのでしょうか・・・。
色々と選択が難しいですね。
SE250Nか、銀次250Nで考えてました。
これらだと1200、1250mmだし、
重量もギリギリなので無理があるのでしょうか・・・。
色々と選択が難しいですね。
983 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2009/05/27(水) 17:27:53 ID:ugoxEhl9
984 ：名無しＳＵＮ：2009/05/27(水) 21:04:32 ID:sBismDht
赤道儀のことならプロに聞くのが一番ですよ。ずばりEM400がおすすめです。
下地氏の皆既日食講座もよろしく！ （4ページをご覧ください）
http://web.archive.org/web/20071017024806/www.town.kikai.lg.jp/kikai08/forms/kouhou200709.pdf
下地さんは世界各国の風景や観光写真を雑誌に投稿するプロの写真家。さらに天文学に精通し、世界で繰り広げられる天体ショー（皆既日食など）をカメラに収め、近く日食ドキュメンタリ大作の作品も発表する予定で、天文ファンのひとり。
ちなみに、この日食ドキュメンタリ大作の作品とは、2009年JPS公募展に入選するも、その後、これが捏造写真であったことが判明し応募要綱違反と判断され取消しになっている。以降、JPSから干されている。
世界各国の風景や観光写真を雑誌に投稿するプロの写真家 宮城隆史さんの輝かしい歴史
年 表 (出典/ｿｰｽ：月刊天文ガイド等)
1994年7月 下地隆史（中学1年） シューメーカー・レビー第9彗星の木星衝突を見る。
1996年2月 下地隆史(14) 高校球児
1997年8月 下地隆史(16)
1998年2月 下地隆史（高校1年）
1998年7月 下地隆史（高校2年）
2001年8月 下地隆史(17)
2007年1月 下地隆史(20)
2008年 下地改め宮城隆史(21)
2009年3月 宮城隆史(20)
こちらで、かぐや＝宮城（下地）さんが自己紹介されてますのでご覧ください。
http://www.itaime.com/itaime/2008/05/post_a85e.html
「永遠の１７歳」と呼ばれた彼も、もう２０歳になりました！！
下地氏の皆既日食講座もよろしく！ （4ページをご覧ください）
http://web.archive.org/web/20071017024806/www.town.kikai.lg.jp/kikai08/forms/kouhou200709.pdf
下地さんは世界各国の風景や観光写真を雑誌に投稿するプロの写真家。さらに天文学に精通し、世界で繰り広げられる天体ショー（皆既日食など）をカメラに収め、近く日食ドキュメンタリ大作の作品も発表する予定で、天文ファンのひとり。
ちなみに、この日食ドキュメンタリ大作の作品とは、2009年JPS公募展に入選するも、その後、これが捏造写真であったことが判明し応募要綱違反と判断され取消しになっている。以降、JPSから干されている。
世界各国の風景や観光写真を雑誌に投稿するプロの写真家 宮城隆史さんの輝かしい歴史
年 表 (出典/ｿｰｽ：月刊天文ガイド等)
1994年7月 下地隆史（中学1年） シューメーカー・レビー第9彗星の木星衝突を見る。
1996年2月 下地隆史(14) 高校球児
1997年8月 下地隆史(16)
1998年2月 下地隆史（高校1年）
1998年7月 下地隆史（高校2年）
2001年8月 下地隆史(17)
2007年1月 下地隆史(20)
2008年 下地改め宮城隆史(21)
2009年3月 宮城隆史(20)
こちらで、かぐや＝宮城（下地）さんが自己紹介されてますのでご覧ください。
http://www.itaime.com/itaime/2008/05/post_a85e.html
「永遠の１７歳」と呼ばれた彼も、もう２０歳になりました！！
観望のみで6ｋｇ程度乗せる赤道儀を模索中。
1.１軸はモータードライブが欲しい
2.出来るだけ小型軽量、突起が少ない
3.電気長持ち（出来れば乾電池で動く）
4.又は電池が切れても手動追尾可
となると突起は多いけどP2しかないかな？
EM2Sでも良いんだがあんまり中古を見ない
1.１軸はモータードライブが欲しい
2.出来るだけ小型軽量、突起が少ない
3.電気長持ち（出来れば乾電池で動く）
4.又は電池が切れても手動追尾可
となると突起は多いけどP2しかないかな？
EM2Sでも良いんだがあんまり中古を見ない
986 ：名無しＳＵＮ：2009/05/28(木) 12:15:25 ID:b0RUtmqP
GPでいいやんけ。
987 ：名無しＳＵＮ：2009/05/28(木) 12:27:54 ID:DhqaJg0c
MS-3N赤道儀
>>981
メイン望遠鏡だけでもいっぱいいっぱいなのに、さらにガイド鏡とか載せるつもり？？？
まあ、天文雑誌の入賞とかを狙うのでなければ、不可能じゃないけど…。
次スレ
赤道儀を語るスレPart7
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1243485909/l50
メイン望遠鏡だけでもいっぱいいっぱいなのに、さらにガイド鏡とか載せるつもり？？？
まあ、天文雑誌の入賞とかを狙うのでなければ、不可能じゃないけど…。
次スレ
赤道儀を語るスレPart7
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1243485909/l50
>>981
EM400、ペンタのＭＳ5系を探すとか、まだ見ぬAXDとか、そのクラス。
EM400、ペンタのＭＳ5系を探すとか、まだ見ぬAXDとか、そのクラス。
990 ：名無しＳＵＮ：2009/05/29(金) 12:13:02 ID:54/JXoqb
ALTER-D6
991 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2009/05/29(金) 12:22:11 ID:C/u5cZve
GPD2で一度組んでみようかな どんな性能になるか試してみます
992 ：名無しＳＵＮ：2009/05/30(土) 00:50:13 ID:p/SrdGLr
SXD使ってるけど軽いことだけが利点
EM200でも買った方がいいよ。
EM200でも買った方がいいよ。
軽いのはビクセンの最大の美点だな。
>>992
ｸﾜﾝｸﾜﾝｸﾜﾝ . . . . . が気になってる？
なんであんなに響くんだろ？
俺的には、強度と精度は十分満足してるよ。
ピラー脚にしてR200SSとTSA102同架でなんとか使えてる。
ｸﾜﾝｸﾜﾝｸﾜﾝ . . . . . が気になってる？
なんであんなに響くんだろ？
俺的には、強度と精度は十分満足してるよ。
ピラー脚にしてR200SSとTSA102同架でなんとか使えてる。
995 ：名無しＳＵＮ：2009/05/30(土) 10:07:28 ID:p/SrdGLr
>>994
音は気にしてないよ。
極軸調整とかクランプ、そこらの使い勝手が悪い。
ガイド時の応答もいまひとつ。
利点は軽いしStarbookだけで使うぶんには電気も食わないので
身軽になれること。
トータルでみれば８０点だと思うし満足してますが
ひとには勧められないです。
音は気にしてないよ。
極軸調整とかクランプ、そこらの使い勝手が悪い。
ガイド時の応答もいまひとつ。
利点は軽いしStarbookだけで使うぶんには電気も食わないので
身軽になれること。
トータルでみれば８０点だと思うし満足してますが
ひとには勧められないです。
>>995
なるほど。
SBの応答はわかる気がする。
俺の場合、据え付けてしまってるから極軸調整の方は精度出しで苦労した事以外は忘れてた。
SBで導入して、SXDが勝手に追尾してる間に、適当に眼視や短時間露光してる程度の使い方
だから何も感じないのかも。
なるほど。
SBの応答はわかる気がする。
俺の場合、据え付けてしまってるから極軸調整の方は精度出しで苦労した事以外は忘れてた。
SBで導入して、SXDが勝手に追尾してる間に、適当に眼視や短時間露光してる程度の使い方
だから何も感じないのかも。
>>994
もともとＤＣモーターの音が大きめの上に、
剛性が上がったのと、モーターが変わったのと。
モーターが小型化されて周りがスカスカになったから、
防振スポンジでも入れると多少は改善する、かもしれないｗ
もともとＤＣモーターの音が大きめの上に、
剛性が上がったのと、モーターが変わったのと。
モーターが小型化されて周りがスカスカになったから、
防振スポンジでも入れると多少は改善する、かもしれないｗ
998 ：名無しＳＵＮ：2009/05/30(土) 17:45:06 ID:iSTUnxsk
イモネジ(笑)
999999999
1000 ：名無しＳＵＮ：2009/05/30(土) 19:53:38 ID:Sppw5u6H
スカイセンサー1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。