望遠鏡■また～りの呪文はVixen/ビクセン 6■双眼鏡
1 ：名無しＳＵＮ：
08/4/1から値上げさせて頂きます。
ビクセン
http://www.vixen.co.jp/
ビクセン 開発生産事業部
http://www.ad-vix.com/
ビクセンマーケティング
http://www.vixen-m.jp/
馴鹿（となかい）ビクセンファンクラブ
有料会員で入会するとカレンダーを安く買える
http://www.vixen.co.jp/tonakai/
前スレ
望遠鏡■また～りの呪文はVixen/ビクセン 5■双眼鏡
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1178701206/l50
ビクセン
http://www.vixen.co.jp/
ビクセン 開発生産事業部
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ビクセンマーケティング
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馴鹿（となかい）ビクセンファンクラブ
有料会員で入会するとカレンダーを安く買える
http://www.vixen.co.jp/tonakai/
前スレ
望遠鏡■また～りの呪文はVixen/ビクセン 5■双眼鏡
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1178701206/l50
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3 ：名無しＳＵＮ：2008/04/01(火) 22:14:46 ID:7ako/nFI
3ゲット
1乙
1乙
4 ：名無しＳＵＮ：2008/04/02(水) 10:44:27 ID:d1XguHwu
4様
>>1 Z
>>1 Z
5 ：名無しＳＵＮ：2008/04/02(水) 21:38:22 ID:Z/ds3GVx
ジョーシンで６０まんが３０まん
6 ：名無しＳＵＮ：2008/04/03(木) 12:11:42 ID:4pG1LwJu
Vixen Optics
ttp://www.vixenoptics.com/
Vixen Europe
ttp://www.vixen-europe.com/
Vixen North America
ttp://www.vixenamerica.com/
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Vixen Europe
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Vixen North America
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7 ：名無しＳＵＮ：2008/04/04(金) 00:23:35 ID:OQWs7qhm
あの、ちょっと質問なんだけど
どっかのスレで惑星を見るとVMC200LはR200SSより見え味が悪い？
みたいな書き込みがあったんですが、初心者にもわかりやすく説明してもらえませんか？
中央遮蔽率ってのは、要するに副鏡（とか斜鏡）の大きさが
高倍率で見た時に邪魔になってピンボケみたいな像になるって意味なの？
出来ればVMC200L-SXW程度の値段で惑星を全部、よりくっきり見たいんですが？
どっかのスレで惑星を見るとVMC200LはR200SSより見え味が悪い？
みたいな書き込みがあったんですが、初心者にもわかりやすく説明してもらえませんか？
中央遮蔽率ってのは、要するに副鏡（とか斜鏡）の大きさが
高倍率で見た時に邪魔になってピンボケみたいな像になるって意味なの？
出来ればVMC200L-SXW程度の値段で惑星を全部、よりくっきり見たいんですが？
くっきり見るならED屈折おすすめ
>>7
俺はVMC200Lを持っていないのでパス。
ただ、中央遮蔽率はR200SSも大きいよ。
VMC200LとR200SSの比較のみに限定した話をすれば、補正レンズが途中に入ってる分、
像のシャープさで劣るのは当たり前な気がする。
中央遮蔽率のみに限定した話をすれば（つまり、R200SSも同じ）、光というのは
遮蔽物の境界で屈折する。結果、接眼部に届くのは、本来の「真っ直ぐな光」と
「やや斜めに屈折した光」の２種になる。
この屈折した光がコントラストを低下させると言われている。
副鏡が大きくなると、円周が長くなるので、この屈折した光も多くなる。
ただ、VMC200LとR200SSについて言えば、「中央遮蔽率が大きい」よりも、「スパイダーが
太すぎる」方が原因としては大きいと思う。
>>8
それはない。しょせんは口径なりにしか見えない。
俺はVMC200Lを持っていないのでパス。
ただ、中央遮蔽率はR200SSも大きいよ。
VMC200LとR200SSの比較のみに限定した話をすれば、補正レンズが途中に入ってる分、
像のシャープさで劣るのは当たり前な気がする。
中央遮蔽率のみに限定した話をすれば（つまり、R200SSも同じ）、光というのは
遮蔽物の境界で屈折する。結果、接眼部に届くのは、本来の「真っ直ぐな光」と
「やや斜めに屈折した光」の２種になる。
この屈折した光がコントラストを低下させると言われている。
副鏡が大きくなると、円周が長くなるので、この屈折した光も多くなる。
ただ、VMC200LとR200SSについて言えば、「中央遮蔽率が大きい」よりも、「スパイダーが
太すぎる」方が原因としては大きいと思う。
>>8
それはない。しょせんは口径なりにしか見えない。
> それはない。しょせんは口径なりにしか見えない。
「細かい部分を見る」なら口径が重要だが、
「くっきり見る」なら収差少なくコントラストが高い
アポ屈折が良いのは当り前だ。
特に惑星などの淡い模様を見慣れていなかったり、
望遠鏡の扱いに慣れていない初心者には見やすくて良い。
俺はくっきり見えて扱いやすいFL102と、
細かい部分が見えるはずだがモヤモヤして見にくいSC280L(C11)
両方使ってるよw
「細かい部分を見る」なら口径が重要だが、
「くっきり見る」なら収差少なくコントラストが高い
アポ屈折が良いのは当り前だ。
特に惑星などの淡い模様を見慣れていなかったり、
望遠鏡の扱いに慣れていない初心者には見やすくて良い。
俺はくっきり見えて扱いやすいFL102と、
細かい部分が見えるはずだがモヤモヤして見にくいSC280L(C11)
両方使ってるよw
>>7
> 出来ればVMC200L-SXW程度の値段で惑星を全部、よりくっきり見たいんですが？
主な惑星は明るくて導入しやすい。
自動導入に金がかかっているSX赤道儀やめてGPDにすれば、
１ランク上の鏡筒が買えるぞ
> 出来ればVMC200L-SXW程度の値段で惑星を全部、よりくっきり見たいんですが？
主な惑星は明るくて導入しやすい。
自動導入に金がかかっているSX赤道儀やめてGPDにすれば、
１ランク上の鏡筒が買えるぞ
1ランク下しか載らない、てことない？
なんつか、「その値段で完全無欠の望遠鏡なんか無いんだから、買ってから考えろ」と。
まあ国内で惑星なら、本当は25cmトリプレットEDアポくらいは欲しいところだがね。
魚籠はピヤー脚の構造がおかしい。
あれではピヤー本来の剛性が出ない。
ネジ穴の遊びで架台ごとずれることもあるだろう。
あれではピヤー本来の剛性が出ない。
ネジ穴の遊びで架台ごとずれることもあるだろう。
新カタログに害悪巣とVMC330載ってないね
17 ：名無しＳＵＮ：2008/04/05(土) 11:14:47 ID:FDNJtSQ0
>>15
確かに架台との接続部分なんかは不安な構造だよね。
でも実際に使ってみると剛性不足を感じた事や、ネジ穴の遊びで架台ごとずれたことは
一度も無いです。
僕の使用環境が、GPD+VC200L or FL102Sなので比較的軽量という事もあるけど。
確かに架台との接続部分なんかは不安な構造だよね。
でも実際に使ってみると剛性不足を感じた事や、ネジ穴の遊びで架台ごとずれたことは
一度も無いです。
僕の使用環境が、GPD+VC200L or FL102Sなので比較的軽量という事もあるけど。
18 ：名無しＳＵＮ：2008/04/05(土) 11:26:49 ID:t4DuSaNB
VC200L or FL102S どっちがよく見える？（惑星で）
19 ：名無しＳＵＮ：2008/04/05(土) 15:32:40 ID:FDNJtSQ0
>>18
奇しくも>>9->>11あたりのレスと俺の機材がカブっていたのね。
僕のVC200Lは魚籠で調整+クリーニング済みなので結構見えますよ。
温度順応をしっかりやっていればモヤモヤという事はないです。
木星を例に挙げると、口径なりに細部までしっかり見えます。
昨年５～６月のＳＥＢ攪乱はVL200Lでずっと追跡観測していました。
これはFL102Sにはできない芸当です。
しかし、たまに開く近所の小学生対象の観望会ではFL102Sの方が綺麗
に見えると逆の評判です。
FL102Sで見る木星像は、しっかりした輪郭と縞模様のコントラストで
ぱっと見ハッキリして綺麗に見えますのでウケがいいのだと思います。
僕の場合この２本を対象別に使い分けているので、どっちが優秀とかは
決められませんが、惑星対象ではFL102Sがちょっと可哀想です。
奇しくも>>9->>11あたりのレスと俺の機材がカブっていたのね。
僕のVC200Lは魚籠で調整+クリーニング済みなので結構見えますよ。
温度順応をしっかりやっていればモヤモヤという事はないです。
木星を例に挙げると、口径なりに細部までしっかり見えます。
昨年５～６月のＳＥＢ攪乱はVL200Lでずっと追跡観測していました。
これはFL102Sにはできない芸当です。
しかし、たまに開く近所の小学生対象の観望会ではFL102Sの方が綺麗
に見えると逆の評判です。
FL102Sで見る木星像は、しっかりした輪郭と縞模様のコントラストで
ぱっと見ハッキリして綺麗に見えますのでウケがいいのだと思います。
僕の場合この２本を対象別に使い分けているので、どっちが優秀とかは
決められませんが、惑星対象ではFL102Sがちょっと可哀想です。
20 ：名無しＳＵＮ：2008/04/06(日) 00:05:06 ID:mdI1LKzI
GPD2がきて２週間、それまでSPでがんばっていたが
GPD2の風への強さに驚愕、SPでは撮影をあきらめる強めの風が吹いても
無問題。また鏡筒に触ってもぶれないのでピント合わせが簡単
テストで１２分のノータッチ露出をしたが星像がちょっと太るだけで
流れてない。驚きの連続。
R150＋GPD2の無敵の組み合わせであの人がUP予定らしい
乞うご期待
GPD2の風への強さに驚愕、SPでは撮影をあきらめる強めの風が吹いても
無問題。また鏡筒に触ってもぶれないのでピント合わせが簡単
テストで１２分のノータッチ露出をしたが星像がちょっと太るだけで
流れてない。驚きの連続。
R150＋GPD2の無敵の組み合わせであの人がUP予定らしい
乞うご期待
またお前か
「GPDがSPより高精度光合成」なんてのは、
１ ５ 年 も 昔 か ら の 常 識 だ w
「GPDがSPより高精度光合成」なんてのは、
１ ５ 年 も 昔 か ら の 常 識 だ w
二酸化炭素を吸収して酸素をだす赤道儀って素敵。
温暖化対策だよ
24 ：名無しＳＵＮ：2008/04/06(日) 11:31:48 ID:ETbaMM3W
家電系のサイトの通販で、ビクセンの在庫切れ多いな。
ポルタはIIになるからいいとして、SXDやアトラクスも
５月の入荷待ちなのは、単にロット生産だからか、それとも何かあるのか。
いや、こないだのイベントで出てないから、何もねーだろなｗ
ポルタはIIになるからいいとして、SXDやアトラクスも
５月の入荷待ちなのは、単にロット生産だからか、それとも何かあるのか。
いや、こないだのイベントで出てないから、何もねーだろなｗ
25 ：名無しＳＵＮ：2008/04/06(日) 12:22:20 ID:ckXEhnLZ
でもデザインはSPの方が上。
というかビクセンはだんだんデザインがひどくなる…。
というかビクセンはだんだんデザインがひどくなる…。
SPが直線と直角で構成されてるところを、
GPは中で斜めに突っかい棒が入ってるんだよ。
GPは中で斜めに突っかい棒が入ってるんだよ。
GPとスーパーポラリスなら、GPの方がデザインが良いと思うけど。
スイカポッドは微妙だが。
スイカポッドは微妙だが。
28 ：名無しＳＵＮ：2008/04/06(日) 18:12:15 ID:bKX6k5qW
ちゃんとした製造メーカーならスターブックのモックにgoサインは出さない。
デザイン部門は無い事はわかる。おそらく、技術者が兼ねているんだろう。
ID事務所に外注したほうがよっぽど良かった。
2005年にスケルトン樹脂筐体などありえない。
デザイン部門は無い事はわかる。おそらく、技術者が兼ねているんだろう。
ID事務所に外注したほうがよっぽど良かった。
2005年にスケルトン樹脂筐体などありえない。
29 ：名無しＳＵＮ：2008/04/06(日) 18:28:15 ID:v+LhDF1n
30 ：名無しＳＵＮ：2008/04/06(日) 18:38:18 ID:bKX6k5qW
マジか・・・orz
31 ：名無しＳＵＮ：2008/04/06(日) 18:39:02 ID:bKX6k5qW
マジか・・・orz
しかも、グッドデザイン賞・・・ワロタ
しかも、グッドデザイン賞・・・ワロタ
有名な話だYO
スタブはまだマシだろ。片手で操作出来ない事を除けば、慣れでなんとかなる範囲だと思う。
typeSは問題外。
typeSは問題外。
別の、できればドイツあたりの工業デザイナーに頼んだら
ものすごく高くなるのかね？ビクセンは性能は良いのにもったいないよ。
BMWとか、見えない部分はやっぱり手を抜きまくりだぞ。
「こんなんで本当の世界一は自分たちだとか自負してるドイツ人って何なんだ」
と思う。配線類もむちゃくちゃ効率悪い取り回ししてるし。
「こんなんで本当の世界一は自分たちだとか自負してるドイツ人って何なんだ」
と思う。配線類もむちゃくちゃ効率悪い取り回ししてるし。
36 ：名無しＳＵＮ：2008/04/07(月) 18:06:42 ID:5T2iPeti
俺のシトロエンに比べれば、ＢＭＷの作りは
「小学生の夏休みの工作とプロの作ったプラモデル」
くらい違うな～ orz
「小学生の夏休みの工作とプロの作ったプラモデル」
くらい違うな～ orz
37 ：名無しＳＵＮ：2008/04/07(月) 19:26:39 ID:24jwRCaE
俺のミニと比べたら秋田の民芸品とドイツ工業の結晶ぐらい違うなー
俺のフェラーリなんて素人のプラモデルみたいなもんだよ。
39 ：名無しＳＵＮ：2008/04/07(月) 22:08:50 ID:24jwRCaE
ロバミニと交換しましょう！
VMCもつけるよ。
VMCもつけるよ。
40 ：名無しＳＵＮ：2008/04/07(月) 23:40:00 ID:dtebFH+P
やっぱDD-1だよな
自動導入とかチキン決定
自分で導入できないカスご用達の星本とかきもい
その点DD-1は静かで正確な追尾で言うことなし
しかも簡単な改造でオートガイド対応ときた
玄人はDD-1で決まりだね
自動導入とかチキン決定
自分で導入できないカスご用達の星本とかきもい
その点DD-1は静かで正確な追尾で言うことなし
しかも簡単な改造でオートガイド対応ときた
玄人はDD-1で決まりだね
DD-1は、消費電力がひどすぎる。
DD1はまさに素人工作だろ。
発熱で基板イカレルし。
発熱で基板イカレルし。
>>43
ロバミニよりもVMCかYO!
ロバミニよりもVMCかYO!
45 ：名無しＳＵＮ：2008/04/07(月) 23:56:10 ID:24jwRCaE
ローバー美々もつけよう。
年代ものだ。
年代ものだ。
つまり、
ドイツ製品＞フランス製品＞イギリス製品＞イタリア製品
ドイツ製品＞フランス製品＞イギリス製品＞イタリア製品
47 ：名無しＳＵＮ：2008/04/08(火) 11:35:30 ID:8I8G3DxR
光学製品なら
独＞日＞米＞露＞台＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中
という感じかしら？
独＞日＞米＞露＞台＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中
という感じかしら？
米の光学製品って何だっけ？
すばる望遠鏡
アトラクスの本体だけはまあ良い形だとおもうけど。
星本が付く事によって、一気にダサくなる。
星本が付く事によって、一気にダサくなる。
51 ：名無しＳＵＮ：2008/04/08(火) 22:48:30 ID:QTZ7I5a3
協栄で安売りしてる魚篭船ED100sf買おうかどうか迷ってるんだけど、
これってどうなのかな？知ってる人いたら、評価を教えてほしい。
10ｃｍＥＤでＦ９なら、かなりまともに見えそうな気がする。
でもカプリ102やオプティクスの9ｃｍも多少お金追加すれば買えるので、
どうかなと？
自宅で惑星と月見が主力なんだけど、教えてください！！
これってどうなのかな？知ってる人いたら、評価を教えてほしい。
10ｃｍＥＤでＦ９なら、かなりまともに見えそうな気がする。
でもカプリ102やオプティクスの9ｃｍも多少お金追加すれば買えるので、
どうかなと？
自宅で惑星と月見が主力なんだけど、教えてください！！
月・惑星主体なら、Fの短い鏡筒より、多少長めの鏡筒の方がいいだろ。
各部の造りが同等と過程するなら。
各部の造りが同等と過程するなら。
>>51
563 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2008/04/05(土) 21:43:01 ID:gHDuwW6I
最終放出品？のED100Sfを買ってみた。
早速、8インチのLX200とサイドバイサイドで試運転したが、
予想以上に良く見えるのに驚いた。
1等星しか見えない光害地なんで、とりあえず土星を観たんだが、
LX200に比べて明らかにシャープでくっきり感が素晴らしい。
明るさではさすがに劣るものの、280倍まで倍率を上げても破綻しないし、
シンチレーションにも強いと感じた。
LX200がベストコンディションじゃなかったことを差し引いても、
特にシーイングが悪い時には互角以上のような気がする。
シーイングが良くて、LX200が能力を完全発揮できる時にはかなわないけど、
そんな日は年に何回もないしね・・・。
LXのサブに買ったんだけど、こっちの方が出番が多くなるかも。
これが10万しないんだから、いい世の中になったもんです。
563 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2008/04/05(土) 21:43:01 ID:gHDuwW6I
最終放出品？のED100Sfを買ってみた。
早速、8インチのLX200とサイドバイサイドで試運転したが、
予想以上に良く見えるのに驚いた。
1等星しか見えない光害地なんで、とりあえず土星を観たんだが、
LX200に比べて明らかにシャープでくっきり感が素晴らしい。
明るさではさすがに劣るものの、280倍まで倍率を上げても破綻しないし、
シンチレーションにも強いと感じた。
LX200がベストコンディションじゃなかったことを差し引いても、
特にシーイングが悪い時には互角以上のような気がする。
シーイングが良くて、LX200が能力を完全発揮できる時にはかなわないけど、
そんな日は年に何回もないしね・・・。
LXのサブに買ったんだけど、こっちの方が出番が多くなるかも。
これが10万しないんだから、いい世の中になったもんです。
54 ：名無しＳＵＮ：2008/04/09(水) 00:21:39 ID:HQX611rz
某販売店から聞いた話し
中国製のｆ鏡筒は、品質のばらつきが多くて、取り扱いをやめたそうだ。
53は、たまたま「当り」に出会えたみたいだね。
この店、ＥＤ８０Sfを所望する客に対しては
あと１万数千円出して、日本製のＥＤ８０鏡筒を勧めているそうです。
中国製のｆ鏡筒は、品質のばらつきが多くて、取り扱いをやめたそうだ。
53は、たまたま「当り」に出会えたみたいだね。
この店、ＥＤ８０Sfを所望する客に対しては
あと１万数千円出して、日本製のＥＤ８０鏡筒を勧めているそうです。
55 ：名無しＳＵＮ：2008/04/09(水) 09:54:00 ID:pzz3gm/D
>>54
同意、星見仲間が持っていたED80Sfが「ハズレ」だったようで、色はまあ満足だったが、
ファーストライトの夜、木星観望の120倍（LV5mm）で早くも像が破綻。
最初はアイピースを疑い、俺の20cmニュートンに付け替えて見たらいつもの見慣れた像。
販売店（一応伏せておくよ）に相談して調整してもらったが、納得のゆく像が得られな
かったようで下取り買換したようだ。
そう言う意味では中古ショップやオークションでED80Sfを買うのは危険かな？
同意、星見仲間が持っていたED80Sfが「ハズレ」だったようで、色はまあ満足だったが、
ファーストライトの夜、木星観望の120倍（LV5mm）で早くも像が破綻。
最初はアイピースを疑い、俺の20cmニュートンに付け替えて見たらいつもの見慣れた像。
販売店（一応伏せておくよ）に相談して調整してもらったが、納得のゆく像が得られな
かったようで下取り買換したようだ。
そう言う意味では中古ショップやオークションでED80Sfを買うのは危険かな？
昨年買った放出品のＥＤ１００Ｓｆは当たりだったのかな。
色収差はまったくといってない。とてもくっきりと綺麗に見えるぞ。
観望会で土星や月を参加者に見せたが、皆満足していたし。
現在笠井の微動付きクレイフォードフォーカサーに変更してあるので
ピントもばっちりと追い込めている。
色収差はまったくといってない。とてもくっきりと綺麗に見えるぞ。
観望会で土星や月を参加者に見せたが、皆満足していたし。
現在笠井の微動付きクレイフォードフォーカサーに変更してあるので
ピントもばっちりと追い込めている。
>>57
まさか、ビクマケで買ったヤツじゃないよね？
まさか、ビクマケで買ったヤツじゃないよね？
>>58
響詠だよ
響詠だよ
そうか。失礼。
ビクマケのは偶に、セル全分解して職人がコリメータ使って手作業で再組み立ててる時があるんで、それかなと。
硝材が若干違ってたりするけど。
ビクマケのは偶に、セル全分解して職人がコリメータ使って手作業で再組み立ててる時があるんで、それかなと。
硝材が若干違ってたりするけど。
シンチレーションに強いの意味がわからん。
62 ：名無しＳＵＮ：2008/04/10(木) 01:05:55 ID:b7W6R9EW
>>61
もともと分解能が低いということだろ？
もともと分解能が低いということだろ？
確かに謎が多いな。
「シンチレーションの影響を受けにくい口径」と言いたかったのだろうか。
でも、それは口径の問題で、個々の望遠鏡の問題じゃ無いしなぁ。
気になる…
「シンチレーションの影響を受けにくい口径」と言いたかったのだろうか。
でも、それは口径の問題で、個々の望遠鏡の問題じゃ無いしなぁ。
気になる…
例えばの話だが、分解能の低下に気付かない限界を10として、
シンチレーションによって5悪化したとする。
残存収差が3の鏡筒と6の鏡筒では、前者はトータルで8、
後者はトータルで11となり、後者では限界を超えてしまう。
ということじゃないか？
シンチレーションによって5悪化したとする。
残存収差が3の鏡筒と6の鏡筒では、前者はトータルで8、
後者はトータルで11となり、後者では限界を超えてしまう。
ということじゃないか？
スコープタウンの5cmF16買ってみたが、天気が悪かった（竜巻注意報まで出た）で
土星とかでテストしてないんだよな。
これで8cmとかと比べてシンチレーションがどうなるか確かめてみるか。
遠くの地上物を見たときは、普通に像がムラムラwしてたが
土星とかでテストしてないんだよな。
これで8cmとかと比べてシンチレーションがどうなるか確かめてみるか。
遠くの地上物を見たときは、普通に像がムラムラwしてたが
66 ：名無しＳＵＮ：2008/04/10(木) 20:25:29 ID:JTBL7w8y
奴はシンチレーションの意味知らんかったんだろ。
つか、20センチのＬＸ200とＥＤ100との比較の話なんだから、
「シンチレーション（の悪さ）に強い」ってのは当り前じゃないの？
俺はセレの925とＥＤ100だけど、同じように感じるよ。
「シンチレーション（の悪さ）に強い」ってのは当り前じゃないの？
俺はセレの925とＥＤ100だけど、同じように感じるよ。
分解能低下に気づかない限界を１０とすると、
シンチレーションは５０とか１００くらいじゃね？
シンチレーションは５０とか１００くらいじゃね？
>>66
まあ、シンチレーションとシーイングはごっちゃにして使う人が多いから
仕方あるまい。
あと、>>67の言う通り、この場合はごっちゃにしても意味は通じるだろう。
うが、マゼランRFT102をカスタム改に載せたら、直棒微動ハンドルが
ピントハンドルの近くで使いにくい。
「鏡筒と微動ハンドルが平行になっている」というカスタムの欠点がモロに出た。
フレキシブルハンドルはブレの原因になるしなぁ。
スレ違いだけど…ケンコーのSE102やSE120の鏡筒バンドの上下のネジ穴って、
ちゃんとネジ通る？ マゼランのは、上が1/4インチ、下がM6なんだけど、
４つのうち、３つがネジが途中で止まる。指では最後までネジが貫通しない。
これが中国製か…。
まあ、シンチレーションとシーイングはごっちゃにして使う人が多いから
仕方あるまい。
あと、>>67の言う通り、この場合はごっちゃにしても意味は通じるだろう。
うが、マゼランRFT102をカスタム改に載せたら、直棒微動ハンドルが
ピントハンドルの近くで使いにくい。
「鏡筒と微動ハンドルが平行になっている」というカスタムの欠点がモロに出た。
フレキシブルハンドルはブレの原因になるしなぁ。
スレ違いだけど…ケンコーのSE102やSE120の鏡筒バンドの上下のネジ穴って、
ちゃんとネジ通る？ マゼランのは、上が1/4インチ、下がM6なんだけど、
４つのうち、３つがネジが途中で止まる。指では最後までネジが貫通しない。
これが中国製か…。
ED100Sｆの接眼部を笠井のクレイフォード微動付きに変えたが
元々付いていたものを見てその出来の悪さにがっくり来たのは本当。
中国品質の凄さを垣間見ました。
笠井のものに変えた今は大満足の１本だがｗ
元々付いていたものを見てその出来の悪さにがっくり来たのは本当。
中国品質の凄さを垣間見ました。
笠井のものに変えた今は大満足の１本だがｗ
>>70
出来が悪いとは思わなかったけどね。
むしろ従来のシナ製よりも良いぐらいに感じたが。
ただ、出来うんぬんより、フォーカスストッパーがないという
致命的な欠点がどうしようもない、とは思う。
重いアイピースだとテンションネジを締めこまなければならず
ベアリングがドローチューブに食い込んで、
使うほどにスムーズじゃなくなってくる。
>>55は短焦点鏡筒だってことが分かってない。
20センチがどれほどの長さの筒か知らんが、比べること自体間違ってる。
口径ミリ以下の中低倍ならお買い得と思う。もちろん接眼部を工夫する必要ありだが。
俺はRPに換えてヘリコイド付けてるが大満足だよｗ
出来が悪いとは思わなかったけどね。
むしろ従来のシナ製よりも良いぐらいに感じたが。
ただ、出来うんぬんより、フォーカスストッパーがないという
致命的な欠点がどうしようもない、とは思う。
重いアイピースだとテンションネジを締めこまなければならず
ベアリングがドローチューブに食い込んで、
使うほどにスムーズじゃなくなってくる。
>>55は短焦点鏡筒だってことが分かってない。
20センチがどれほどの長さの筒か知らんが、比べること自体間違ってる。
口径ミリ以下の中低倍ならお買い得と思う。もちろん接眼部を工夫する必要ありだが。
俺はRPに換えてヘリコイド付けてるが大満足だよｗ
諸元が似てるからって、FC76と比べちゃいけないんだろうなあ。
比べるならBORG76ED辺りかな？
比べるならBORG76ED辺りかな？
比べられるFC76もかわいそうだが、
FC76と比べられるED80Sfもかわいそうな希ガス。
FC76と比べられるED80Sfもかわいそうな希ガス。
>>71
鏡筒との接合部とかまじまじとみると凄いですよ。
やすりのかけ方とか素人細工のようだもの。
これを誉めちゃあいかんです。
一度分解して確認することをお勧めします。
フォーカスストッパーの件も忘れるぐらいですから。
鏡筒との接合部とかまじまじとみると凄いですよ。
やすりのかけ方とか素人細工のようだもの。
これを誉めちゃあいかんです。
一度分解して確認することをお勧めします。
フォーカスストッパーの件も忘れるぐらいですから。
まあ漏れのFL80Sが一番だよ
>>74
別に褒めちゃいないんだが。。。以前のシナ製よりは遥かにマシだよｗ
コーティングもエッジまで綺麗にムラなく施されてるしｗ
RPに換える時点で接眼部はバラしてるが、
実用上問題なのはドローチューブの切り口だけ。ここは確かにキテるｗ
だがそれとストッパーがないこと以外は問題ない。
別に褒めちゃいないんだが。。。以前のシナ製よりは遥かにマシだよｗ
コーティングもエッジまで綺麗にムラなく施されてるしｗ
RPに換える時点で接眼部はバラしてるが、
実用上問題なのはドローチューブの切り口だけ。ここは確かにキテるｗ
だがそれとストッパーがないこと以外は問題ない。
78 ：名無しＳＵＮ：2008/04/12(土) 14:10:06 ID:tCk1giJ3
>>71
>>55はED80Sfの惑星像が破綻しているのを見て「アイピースがおかしいのではないか？」
と疑い、試しに自分の20cm反射に付け替えて見てみたら「いつもの見慣れた像」だったので
「ED80Sfがおかしいと判断した」と書いているんじゃないのか？
>>55はED80Sfの惑星像が破綻しているのを見て「アイピースがおかしいのではないか？」
と疑い、試しに自分の20cm反射に付け替えて見てみたら「いつもの見慣れた像」だったので
「ED80Sfがおかしいと判断した」と書いているんじゃないのか？
79 ：名無しＳＵＮ：2008/04/12(土) 18:11:16 ID:BE2rjZqC
屈折もいいが光量で反射だと思いますよ
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080412180809.jpg
Ｒ150-ＳとＧＰＤ２の組み合わせできっちり押さえたＭ１０６
３・４分で十分なのはＦ５反射のおかげ
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080412180809.jpg
Ｒ150-ＳとＧＰＤ２の組み合わせできっちり押さえたＭ１０６
３・４分で十分なのはＦ５反射のおかげ
惑星の話をしてるのに「光量で反射」って、アホですか？
81 ：名無しＳＵＮ：2008/04/12(土) 18:23:18 ID:BE2rjZqC
82 ：名無しＳＵＮ：2008/04/12(土) 19:56:37 ID:BE2rjZqC
VMC110の接眼部のネジの規格って独自？
ビクセンの従来の(フリップミラー登場前の)36.4-31.7ADが
どれもねじ込めない・・・orz
ビクセンの従来の(フリップミラー登場前の)36.4-31.7ADが
どれもねじ込めない・・・orz
Tリング用の42mmP0.75ネジじゃないの？
>>81
惑星の話をしてるのに、星雲星団の方が合理的とか、アホですね？
惑星の話をしてるのに、星雲星団の方が合理的とか、アホですね？
86 ：名無しＳＵＮ：2008/04/12(土) 21:23:27 ID:WN+1RJa7
ビクセンはｆタイプの望遠鏡は、国内に来てからは抜き取り検査すら
していない。そのまま販売店に出荷。よって当たりはずれが出るのは
当たり前。この辺はまだ光軸検査はしてる熊タソの方が良心的。
まあ、レンズ２枚タイプのEDは、工場出荷時にコメリータで検査は
するはずなので、光軸のずれはあまりない気がするが、EDレンズの
ガラスのばらつきはあるだろうな。
していない。そのまま販売店に出荷。よって当たりはずれが出るのは
当たり前。この辺はまだ光軸検査はしてる熊タソの方が良心的。
まあ、レンズ２枚タイプのEDは、工場出荷時にコメリータで検査は
するはずなので、光軸のずれはあまりない気がするが、EDレンズの
ガラスのばらつきはあるだろうな。
>>87
そんな、NGワード設定されてるURLがどうのと言われてもな。
そんな、NGワード設定されてるURLがどうのと言われてもな。
>>84
>>87
レスどうも。
アダプターを全て外した、白塗装の鏡筒の取り付け穴の話ね。
片方に谷オルソ、もう片方にWAT-100Nで、焦点位置を合わせるために、
手持ちの色々な36.4mmアダプタをねじ込んでみようとしたけど、全部ダメだった。
鏡筒穴の方がが微妙に小さい。
まさか、昔あった36mmとか・・・。
>>87
レスどうも。
アダプターを全て外した、白塗装の鏡筒の取り付け穴の話ね。
片方に谷オルソ、もう片方にWAT-100Nで、焦点位置を合わせるために、
手持ちの色々な36.4mmアダプタをねじ込んでみようとしたけど、全部ダメだった。
鏡筒穴の方がが微妙に小さい。
まさか、昔あった36mmとか・・・。
連投すまん。
VMC用の接眼アダプタを、明るい所でルーペで見ているが、
どうも、36.0mmP0.75のように見える。
VMC用の接眼アダプタを、明るい所でルーペで見ているが、
どうも、36.0mmP0.75のように見える。
インチ32山とか。
93 ：名無しＳＵＮ：2008/04/13(日) 21:33:55 ID:Qn8HyT+o
51だけど、評価見てて、やっぱ買う気うせてきた。
同じ10ｃｍならカプリ102の方が良さげ。特に接眼部は間違いなく。
それに127ＥＤＴが10万そこら＋したら買えるとなると、もう特価とは
言えないよね。
同じ10ｃｍならカプリ102の方が良さげ。特に接眼部は間違いなく。
それに127ＥＤＴが10万そこら＋したら買えるとなると、もう特価とは
言えないよね。
94 ：名無しＳＵＮ：2008/04/13(日) 21:46:59 ID:1lJwDqTa
同じシナ製だとしても
一応チャンとした日本メーカー製の教頭と
シナのパチモンをただ売ってるだけの業者の教頭を比べるなよｗ
一応チャンとした日本メーカー製の教頭と
シナのパチモンをただ売ってるだけの業者の教頭を比べるなよｗ
>>93
では、是非火災の127買って人柱になってください！
では、是非火災の127買って人柱になってください！
笠井の鏡筒は全部検品して、実視テストまでしてるぞ。
黙ってｱﾎﾆｰﾄ買ってください
98 ：名無しＳＵＮ：2008/04/14(月) 22:13:51 ID:O14r/MRI
笠井の127は極僅かなインプレでは評価良いみたいだけど、これ、香港とかの
市場だと、日本円で大体17万くらいで販売されてる筒だな。
まあ、検査料と輸入代、アフターサービス込み23万なら妥当な値じゃないか？
これが本当にデータ通りの実力だと、国内のアポメーカーにも衝撃。
ビクセンの新機種のＡ103アポなんて誰も買わなくなりそう。
望遠鏡の鏡筒の材料費は7割がレンズ周りだから、まともなレンズ屋から
購入する限り、余程の大量安定仕入れでもしない限り、差はつかんはず。
国内アポメーカーは余程今までボッタ食ってきたのかな？
人件費だけじゃ、ここまで差はつかんと思うぞ。
まあ、もう少し待って、評判聞いてから買っても遅くない気はする。
でもそれには誰かが人柱にならねば・・・
市場だと、日本円で大体17万くらいで販売されてる筒だな。
まあ、検査料と輸入代、アフターサービス込み23万なら妥当な値じゃないか？
これが本当にデータ通りの実力だと、国内のアポメーカーにも衝撃。
ビクセンの新機種のＡ103アポなんて誰も買わなくなりそう。
望遠鏡の鏡筒の材料費は7割がレンズ周りだから、まともなレンズ屋から
購入する限り、余程の大量安定仕入れでもしない限り、差はつかんはず。
国内アポメーカーは余程今までボッタ食ってきたのかな？
人件費だけじゃ、ここまで差はつかんと思うぞ。
まあ、もう少し待って、評判聞いてから買っても遅くない気はする。
でもそれには誰かが人柱にならねば・・・
さっさと買って、てめえの検査表データうｐ汁
数値保証無しでも、λ/2 orzってことにはならないだろ？？？
知らないけどｗ
数値保証無しでも、λ/2 orzってことにはならないだろ？？？
知らないけどｗ
カサスレに「127EDTの測定表にマウスを合わせると PV＝1/6.2λ RMS=1/32λと出る。」
とあるんだなぁ。でも、ボクのブラ＠Macじゃ、なにも出ないんだな。
Ａ103アポ は知らないけれど、AX103Sの球面収差図はPIE2008にあったんだなぁ。
STのシャチョウさんのblogの写真で、一部分が不明瞭ながら見られるんだな。
そこに「球面収差図を見る限り非常に高性能に見えます。」とあるんだな。
完全と言う意味じゃ、AX103SもNERIUS-127EDTもデータは公表されていないと、ボクは思うんだな。
データがホントなら、127EDTがほしいんだな。で、でも色はAX103Sがいいんだな。
とりあえず、おむすび減らして、お金をためることにしたんだな。
とあるんだなぁ。でも、ボクのブラ＠Macじゃ、なにも出ないんだな。
Ａ103アポ は知らないけれど、AX103Sの球面収差図はPIE2008にあったんだなぁ。
STのシャチョウさんのblogの写真で、一部分が不明瞭ながら見られるんだな。
そこに「球面収差図を見る限り非常に高性能に見えます。」とあるんだな。
完全と言う意味じゃ、AX103SもNERIUS-127EDTもデータは公表されていないと、ボクは思うんだな。
データがホントなら、127EDTがほしいんだな。で、でも色はAX103Sがいいんだな。
とりあえず、おむすび減らして、お金をためることにしたんだな。
>>101
> カサスレに「127EDTの測定表にマウスを合わせると PV＝1/6.2λ RMS=1/32λと出る。」
そんなに珍しい数値とは思えんがのう？
ttp://www.astro-foren.de/showthread.php?t=7924
> カサスレに「127EDTの測定表にマウスを合わせると PV＝1/6.2λ RMS=1/32λと出る。」
そんなに珍しい数値とは思えんがのう？
ttp://www.astro-foren.de/showthread.php?t=7924
珍しい数値じゃないんだったら、その程度の品質はキープしてくれるかも、ということなんだな。
あとは、インプレなり、レヴューが読みたいんだな、ボクは。
あとは、インプレなり、レヴューが読みたいんだな、ボクは。
その芸風、うぜぇよ
105 ：名無しＳＵＮ：2008/04/15(火) 01:31:57 ID:o0MXEplM
さ、さ、侍ので、出番なんだな。
傘スレで、やれ
三角おむすび食べて気を静めるんだな。
つ △ △ △ △
つ △ △ △ △
春はキチガイばかりでつね
110 ：名無しＳＵＮ：2008/04/15(火) 21:26:22 ID:1fVa54E2
>>109は、は、早く人柱にな、なるんだな？
それまでは、ゆっくりお、お茶でも飲んでいるんだな。
それまでは、ゆっくりお、お茶でも飲んでいるんだな。
111 ：名無しＳＵＮ：2008/04/15(火) 23:03:55 ID:QUFGT9zY
ここはモンスター達の暮らす「がらくたはうす」。
ある日、鉄子の元に小包が…猫いた物が具現化する「ハッピーチョーク」であった。
ハッピーチョークで不毛ないたずら書きをしている一同、そこに鉄子が思い詰めた表情で切り出した。
「中国製アクロを国産フローライトに交換してくれると言う噂を聞いた事があるんです！」
「鉄ちゃん！行こう！」と、ゆうまの猫いた銀河電車に乗り、一行はアンドロメダ所沢を目指すのだった―
ある日、鉄子の元に小包が…猫いた物が具現化する「ハッピーチョーク」であった。
ハッピーチョークで不毛ないたずら書きをしている一同、そこに鉄子が思い詰めた表情で切り出した。
「中国製アクロを国産フローライトに交換してくれると言う噂を聞いた事があるんです！」
「鉄ちゃん！行こう！」と、ゆうまの猫いた銀河電車に乗り、一行はアンドロメダ所沢を目指すのだった―
>>86
> ビクセンはｆタイプの望遠鏡は、国内に来てからは抜き取り検査すら
> していない。そのまま販売店に出荷。よって当たりはずれが出るのは
> 当たり前。
これってマジっすか？
天下のビクセンが、ケンコーと同じようなことしてるとは・・・。
> ビクセンはｆタイプの望遠鏡は、国内に来てからは抜き取り検査すら
> していない。そのまま販売店に出荷。よって当たりはずれが出るのは
> 当たり前。
これってマジっすか？
天下のビクセンが、ケンコーと同じようなことしてるとは・・・。
113 ：名無しＳＵＮ：2008/04/15(火) 23:23:54 ID:S7zFumkM
114 ：名無しＳＵＮ：2008/04/15(火) 23:59:19 ID:1VModsxW
ED80Sf持ってますが、かなりシャープですよ？鏡筒も太くて迷光にも強そうだし。
ビクも、傘も、高橋EMのパーツも、ロスマンディーも
中国製であるのは、厳然たる事実。
以上(笑)
中国製であるのは、厳然たる事実。
以上(笑)
赤道儀スレで「ロスは中国製だ」とか主張して
散々叩かれて逃げ出した奴だろう。
散々叩かれて逃げ出した奴だろう。
118 ：名無しＳＵＮ：2008/04/16(水) 11:44:05 ID:Z2Y6mKPi
知り合い含めてED80Sfを2本、ED100Sfを1本見てるが
どれも悪くないと思うよ。
むしろ、どこが悪いのか知りたいぐらいなんだけど。
どれも悪くないと思うよ。
むしろ、どこが悪いのか知りたいぐらいなんだけど。
中国製はすべてダメってこったろ。
それほど高いもんじゃないし、
ED81Sにしといたほうが無難でしょ？
ED81Sにしといたほうが無難でしょ？
確かに無難だが、差額の2万円でLVWを1本余分に買った方が
幸せな気がするのは俺だけか？ ED～Sfなら専用アルミケースも付いてるし。
幸せな気がするのは俺だけか？ ED～Sfなら専用アルミケースも付いてるし。
123 ：名無しＳＵＮ：2008/04/16(水) 22:08:41 ID:WklX0g+v
ＥＤ100ｓｆはポルタに乗せて大丈夫かな？
誰か経験のある人教えて下さい。
ほんとに宜しくです！！
誰か経験のある人教えて下さい。
ほんとに宜しくです！！
125 ：名無しＳＵＮ：2008/04/17(木) 10:00:19 ID:xGgBM56A
>>118です。
>>119
３本とも悪くないという事は、Sfの悪い個体は少数派ということだな。
俺が持っていたED80Sfは、星野観望ではA80Mと大差無し。
木星像ではA80Mは青色が気になったがED80Sfではほぼ無し。
像のシャープさではA80Mの方が勝っていた様な気がする、とはいっても
２本並べて比べたわけではないので参考程度だが、A80MからED80Sfに買換
ても満足感が得られなかったのは確か。
ED100Sfが欲しくなってきた。
架台はSP赤道儀とポルタしか持っていないから10cmクラスの屈折は考えた
事がなかったけど、ちょっと挑戦してみようという気になってきたよ。
>>119
３本とも悪くないという事は、Sfの悪い個体は少数派ということだな。
俺が持っていたED80Sfは、星野観望ではA80Mと大差無し。
木星像ではA80Mは青色が気になったがED80Sfではほぼ無し。
像のシャープさではA80Mの方が勝っていた様な気がする、とはいっても
２本並べて比べたわけではないので参考程度だが、A80MからED80Sfに買換
ても満足感が得られなかったのは確か。
ED100Sfが欲しくなってきた。
架台はSP赤道儀とポルタしか持っていないから10cmクラスの屈折は考えた
事がなかったけど、ちょっと挑戦してみようという気になってきたよ。
>>125
ED100Sfなら競泳でラストバーゲンやっているよ！
ウチもポルタピラー仕様（ＳＸピラーに接続）で使っているけれど
月をＥＯＳ Ｋｉｓｓ ＤＸの直焦点で撮る時は軽くて本当にいいよ！
像もシャープだし、色収差も出ません。
ED100Sfなら競泳でラストバーゲンやっているよ！
ウチもポルタピラー仕様（ＳＸピラーに接続）で使っているけれど
月をＥＯＳ Ｋｉｓｓ ＤＸの直焦点で撮る時は軽くて本当にいいよ！
像もシャープだし、色収差も出ません。
中国製で満足していては進歩がない
天空のタカハシを目指せ
天空のタカハシを目指せ
128 ：名無しＳＵＮ：2008/04/17(木) 21:09:09 ID:4142fFdb
中国製でイイのは小姐だけ
漏れのR130Sfは斜鏡がちゃんと固定されてなくてユルユルだった。
届いてすぐコバ塗りのために取り外したから、無問題だけどね。
届いてすぐコバ塗りのために取り外したから、無問題だけどね。
>>127
タカハシも所有していますが、何か
タカハシも所有していますが、何か
俊雄くんだったのか・・・
あれが中国製、これが中国製っていうんだったら根拠なりソースなり出せよ、トリ無し星。
トリ無し星もトリ付き星もいらね。空の星だけでいいんだよ！
あれが中国製、これが中国製っていうんだったら根拠なりソースなり出せよ、トリ無し星。
トリ無し星もトリ付き星もいらね。空の星だけでいいんだよ！
133 ：名無しＳＵＮ：2008/04/18(金) 03:44:11 ID:HpUduLPa
ED100Sfは結局中国製の粗製を検品ではねてたら商売になる数が
確保できなくなったので終了ということらしい。
市中に出てきているのは一応検品通っているということなので
あまり心配しなくてもいいかもね。
写真に使うとレンズ間の銀箔のせいか妙な光条が出る。
眼視用なら10cmとして十分シャープなんだがな。
3.7kgはポルタにちょうどいい重さだががクランプがあるとなおいい感じ。
なんだかんだといっても10cmＥＤでF9ってのは他に見ないからな。
後継は考えてないのかな。
確保できなくなったので終了ということらしい。
市中に出てきているのは一応検品通っているということなので
あまり心配しなくてもいいかもね。
写真に使うとレンズ間の銀箔のせいか妙な光条が出る。
眼視用なら10cmとして十分シャープなんだがな。
3.7kgはポルタにちょうどいい重さだががクランプがあるとなおいい感じ。
なんだかんだといっても10cmＥＤでF9ってのは他に見ないからな。
後継は考えてないのかな。
質問させて下さい。
SKY90で空をとびたいのですが、どうすればいいでしょうか。
今すぐにでもとびたいので急いでます。素早い回答をお願いします。
使えん回答は失せろ。
SKY90で空をとびたいのですが、どうすればいいでしょうか。
今すぐにでもとびたいので急いでます。素早い回答をお願いします。
使えん回答は失せろ。
>>134
まったく面白くない！ ２点だ。
まったく面白くない！ ２点だ。
136 ：名無しＳＵＮ：2008/04/18(金) 09:16:21 ID:OWpZE0Yb
>>133
＞写真に使うとレンズ間の銀箔のせいか妙な光条が出る。
そうですか、やはり価格相応ですよね。
10万円の10cmEDアポに多くを期待しちゃだめですよね。
とはいいつつ協栄の残り３台に激しく揺れ動いています。
主に２重星観望に使いたいのですが、シリウスとかの高輝度恒星像は
どうでしょう？
＞写真に使うとレンズ間の銀箔のせいか妙な光条が出る。
そうですか、やはり価格相応ですよね。
10万円の10cmEDアポに多くを期待しちゃだめですよね。
とはいいつつ協栄の残り３台に激しく揺れ動いています。
主に２重星観望に使いたいのですが、シリウスとかの高輝度恒星像は
どうでしょう？
137 ：名無しＳＵＮ：2008/04/18(金) 12:13:03 ID:GjGDWbvK
>>134
⊃タミフル
⊃タミフル
錫箔まで絞ればいいんじゃん。ていうかそんなの普通じゃん。
円カッターと下敷でできるね
142 ：名無しＳＵＮ：2008/04/19(土) 00:17:25 ID:pRp8gkDJ
>>141
ぐぐっても、ED103専用レデューサなんて引っかからないのですが…
ぐぐっても、ED103専用レデューサなんて引っかからないのですが…
144 ：名無しＳＵＮ：2008/04/19(土) 01:11:20 ID:pRp8gkDJ
専用じゃないじゃないか。
ED80Sf,ED100Sfに使えないのかな？F値が違うからダメか？
ED80Sf,ED100Sfに使えないのかな？F値が違うからダメか？
145 ：名無しＳＵＮ：2008/04/19(土) 01:14:05 ID:mowvrUVN
>>144
対応鏡筒 ED81S、ED103S、ED115Sって書いてあるじゃん。
対応鏡筒 ED81S、ED103S、ED115Sって書いてあるじゃん。
146 ：名無しＳＵＮ：2008/04/19(土) 09:26:49 ID:Y4ypr9kw
「Sf鏡筒はお気軽眼視観望用に使えやｺﾞﾙｱｰ」
「撮影用には非Sf鏡筒をﾄﾞｿﾞｰ」
というﾋﾞｸｾｿの意志が表れている。
このスレを見たﾋﾞｸｾｿは「ＫＹ！」と言う。
に30,000ﾍﾟｿ
「撮影用には非Sf鏡筒をﾄﾞｿﾞｰ」
というﾋﾞｸｾｿの意志が表れている。
このスレを見たﾋﾞｸｾｿは「ＫＹ！」と言う。
に30,000ﾍﾟｿ
眼視にも国産ED-Sの方が良さそうだね。
普通は周辺像と中心像は両立しきれないから。
普通は周辺像と中心像は両立しきれないから。
148 ：名無しＳＵＮ：2008/04/19(土) 10:57:22 ID:58AtlPcY
ビクセンの天体望遠鏡、鏡筒＋架台の出来るまでをスカパーで放送中ｃｈ２７８
これは面白いです。
これは面白いです。
149 ：名無しＳＵＮ：2008/04/19(土) 11:14:37 ID:pRp8gkDJ
ID単発で非Sf鏡筒連続養護ワラタｗ
ED80Sfは、同等製品が世界的ベストセラーで結構天体写真撮られているんじゃなかったのか？
ED80Sfは、同等製品が世界的ベストセラーで結構天体写真撮られているんじゃなかったのか？
ED-S用のレデューサーは中国fにはつかない。
ドローチューブの取り付け径が違う。
別な２インチスリーブの汎用品をつけることはできるが。
ドローチューブの取り付け径が違う。
別な２インチスリーブの汎用品をつけることはできるが。
周辺像がＳｆ＞Ｓだからと言って、
中心像がＳ＞Ｓｆだと言えるんでしょうか？
ちょっと無理があるような気が・・・。
中心像がＳ＞Ｓｆだと言えるんでしょうか？
ちょっと無理があるような気が・・・。
中心像と周辺像を両立させようとしたら４枚玉がいりますよ
いや、だから、
仮にSfが周辺像重視でSが中心像重視だとしても、
そのことからはSの中心像＞Sfの中心像だということにはならないでしょう？
直接中心像同士を比較したのなら別でしょうけど。
仮にSfが周辺像重視でSが中心像重視だとしても、
そのことからはSの中心像＞Sfの中心像だということにはならないでしょう？
直接中心像同士を比較したのなら別でしょうけど。
簡単に、SとSfの中心像のインプレが欲しい、って言えよ。
>>153
一般論としては、２枚玉でレンズ材質、構成、スペックが近ければ、
あっち立てればこっち立たずです。
ED100(Sf)のベンチテスト例
ttp://www.astro-foren.de/showthread.php?t=6952
一般論としては、２枚玉でレンズ材質、構成、スペックが近ければ、
あっち立てればこっち立たずです。
ED100(Sf)のベンチテスト例
ttp://www.astro-foren.de/showthread.php?t=6952
このサイトの１例ずつの比較だけでいえば、中心像は
F9のED100(Sf) << F5のED114SS です。
ttp://www.astro-foren.de/showthread.php?t=7924
F9のED100(Sf) << F5のED114SS です。
ttp://www.astro-foren.de/showthread.php?t=7924
>>155
ひでぇな
ひでぇな
実売価格ひとケタ万円にしては悪くないと思いますけど・・・。
161 ：名無しＳＵＮ：2008/04/22(火) 11:59:31 ID:zoOm9atx
先週、マルチモノキュラー4×12を買いました。
これまで使っていたアクティH7×18とは比較にならない良像。
主にギャラリースコープとして使っているんだけど、試しに星野観望で
比較してみて違いがハッキリ出ました。
倍率が低い星もあるが口径12mmなのに18mmよりも視野が明るい。
なによりも視野の隅まで星像が破綻していないのが嬉しい。
大きさも半分以下なので、常時携帯するアイテムの仲間入りです。
これまで使っていたアクティH7×18とは比較にならない良像。
主にギャラリースコープとして使っているんだけど、試しに星野観望で
比較してみて違いがハッキリ出ました。
倍率が低い星もあるが口径12mmなのに18mmよりも視野が明るい。
なによりも視野の隅まで星像が破綻していないのが嬉しい。
大きさも半分以下なので、常時携帯するアイテムの仲間入りです。
162 ：名無しＳＵＮ：2008/04/22(火) 12:00:35 ID:zoOm9atx
倍率が低い（星）→（せい）です。orz
163 ：名無しＳＵＮ：2008/04/22(火) 12:53:30 ID:fGE5AtEi
モノキュラーってピント合わせの道具だと思ってたけど
星見につかえるんだね
今度見てみるよ
４Ｘ１２もってるし
星見につかえるんだね
今度見てみるよ
４Ｘ１２もってるし
164 ：名無しＳＵＮ：2008/04/23(水) 22:08:48 ID:qKZW5I/y
もうＧＰＤ２の話は大丈夫ですから
藤井先生とかって、MarkX＋サンニッパなんかで1時間くらい平気で写してるんだよなぁ
何が違うのか知りたい
何が違うのか知りたい
167 ：名無しＳＵＮ：2008/04/24(木) 09:40:28 ID:zmaaV901
気合。前に天文ガイドで、
「ガイド鏡さえ信頼できれば石にかじりついてでも撮影する」
と書かれていたな。オートガイダーなんて使うのかな？
「ガイド鏡さえ信頼できれば石にかじりついてでも撮影する」
と書かれていたな。オートガイダーなんて使うのかな？
セメダインの十字線とムギ球の照明装置でしょう
169 ：名無しＳＵＮ：2008/04/24(木) 12:03:52 ID:NnEO6NJ6
フードの中に豆電球をぶら下げて明視野照明。
環境の件で白熱電球は無くす方向らしいが、豆/麦球はどうなるんだろ。
環境の件で白熱電球は無くす方向らしいが、豆/麦球はどうなるんだろ。
170 ：名無しＳＵＮ：2008/04/24(木) 13:46:27 ID:U4B8ngAm
全部LEDに置き換わるんじゃないのかな～
豆/麦球も大量に使えば環境に悪いってか？
豆/麦球も大量に使えば環境に悪いってか？
豆電球より先に006P乾電池が消えるかも知れん。
006Pはしばらくは無くならないよ。
173 ：名無しＳＵＮ：2008/04/25(金) 09:47:10 ID:U14kRTI/
白熱球や水銀灯の大部分が蛍光灯に置き換わったら、光害のバンドも変わるのかな？
現行の光害対策フィルターの効果が無くなる？
誰か教えてエロイ人
現行の光害対策フィルターの効果が無くなる？
誰か教えてエロイ人
174 ：名無しＳＵＮ：2008/04/25(金) 10:52:40 ID:vVwuxIpw
安いC-PLフィルターでよくなるかもな。
蛍光灯補正フォルターでおk
水銀燈は無くならないんじゃないかな？流石にHIDとかになるだろうけど
Naランプと似た波長のLED使えば良いのに…
178 ：名無しＳＵＮ：2008/04/28(月) 13:08:50 ID:T62fbyN8
SPの目盛環の精度はどうなんでしょう？
明日、親戚からろくに使わなかった死蔵品のSPを貰えるんだ。
天体導入をするのに目盛り環を使おうと思っているんだけど、
バーニヤの精度とか実用精度を確保しているのだろうか？
たまに見かけるいい加減な目盛り（目盛りの間隔が不均等）
とかそんなんじゃないよね？
明日、親戚からろくに使わなかった死蔵品のSPを貰えるんだ。
天体導入をするのに目盛り環を使おうと思っているんだけど、
バーニヤの精度とか実用精度を確保しているのだろうか？
たまに見かけるいい加減な目盛り（目盛りの間隔が不均等）
とかそんなんじゃないよね？
メモリ環はSPが一番出来がいい。
181 ：名無しＳＵＮ：2008/04/28(月) 16:54:47 ID:T62fbyN8
>>178です。
お二方、早速のレスありがとう。
メシエ天体を導入する程度なのですが、実用に耐えうる精度であれば嬉しいです。
GWの遠征では小学生対象の観望会になりそうなので持って行こうと思います。
いままでの遠征用はポルタだったので観望会では導入や追尾（再導入）が大変でした。
お二方、早速のレスありがとう。
メシエ天体を導入する程度なのですが、実用に耐えうる精度であれば嬉しいです。
GWの遠征では小学生対象の観望会になりそうなので持って行こうと思います。
いままでの遠征用はポルタだったので観望会では導入や追尾（再導入）が大変でした。
実際やると結構めんどくさい >目盛環導入
183 ：名無しＳＵＮ：2008/04/28(月) 18:10:24 ID:T62fbyN8
そーだよね～
しばらく目盛環導入やってないから手際よくできるかな？
明日受け取ったら予行演習しておこう。
しばらく目盛環導入やってないから手際よくできるかな？
明日受け取ったら予行演習しておこう。
184 ：名無しＳＵＮ：2008/04/29(火) 22:58:47 ID:45xitSZR
185 ：名無しＳＵＮ：2008/04/29(火) 23:14:43 ID:4B1GNwgG
>マイコンスカイセンサーより早く正確に導入できることが自慢だった・・・
32倍速・・・
32倍速・・・
186 ：名無しＳＵＮ：2008/04/29(火) 23:57:20 ID:45xitSZR
そういや、ステラナビを付けてると、そっちの方に気を取られて
普通に導入するより時間かかる事があったな
普通に導入するより時間かかる事があったな
188 ：名無しＳＵＮ：2008/04/30(水) 11:33:57 ID:Eg+3QJ2k
>>178です。
SP赤道儀を受け取って来ました。
スーパーポラリスR100LのMD-5SP付で新品同様品でした。
悪いのでそれなりの御礼はしました。
いまさらですがR100Lってなかなかいいですね。
光軸調整して土星を見てみましたが、細くなったリングがシャープに見えました。
ヤフオクに出して利益還元してあげようかと思いましたが手元に残すことにします。
肝心のSP赤道儀はウェイトを追加してR200SSを載せてみたところ追尾精度も十分。
早速目盛り環で M3 M5 M13 を導入してみましたが、目盛り環の精度も問題無しでした。
とりあえず報告です。
SP赤道儀を受け取って来ました。
スーパーポラリスR100LのMD-5SP付で新品同様品でした。
悪いのでそれなりの御礼はしました。
いまさらですがR100Lってなかなかいいですね。
光軸調整して土星を見てみましたが、細くなったリングがシャープに見えました。
ヤフオクに出して利益還元してあげようかと思いましたが手元に残すことにします。
肝心のSP赤道儀はウェイトを追加してR200SSを載せてみたところ追尾精度も十分。
早速目盛り環で M3 M5 M13 を導入してみましたが、目盛り環の精度も問題無しでした。
とりあえず報告です。
>>188
R100Lだけ欲しい
R100Lだけ欲しい
MD５は増速８倍速だけど電池のもちがいいんだよなー。
SPの頃ならたぶんクラッチついていて結構便利。
SPの頃ならたぶんクラッチついていて結構便利。
MD3～5はみんないい。
6で一気にｵﾁﾀ
6で一気にｵﾁﾀ
193 ：名無しＳＵＮ：2008/05/01(木) 23:49:20 ID:RdeiYEdh
>>192
MD3-5とMD-6の違いって？
MD3-5とMD-6の違いって？
モーターのピン数
MD3…鋳物モーターハウジング 停止、２倍速、逆転 29800円
MD4…プラ製角形ハウジング 機能は同じで大幅値下げ。
MD5…8倍速搭載（SP用はダイキャストハウジング、ギアカバー。クラッチ付属）
コネクター同一でコントロールボックス互換性あり。
たぶんモーターは全部同じ。
MD4…プラ製角形ハウジング 機能は同じで大幅値下げ。
MD5…8倍速搭載（SP用はダイキャストハウジング、ギアカバー。クラッチ付属）
コネクター同一でコントロールボックス互換性あり。
たぶんモーターは全部同じ。
MD6 …コネクタ－変更。増速が16倍速。
モーターハウジングの形状がちょっと違う。
現行のMT-1（GP用）とほとんど同じと思われ。
モーターハウジングの形状がちょっと違う。
現行のMT-1（GP用）とほとんど同じと思われ。
MD6以降しか見たこと無い私はまだ若造なのか・・・ｗ
MD5って電池ケースが単三電池6本なんですね。
私の場合SD-1に電池は単三のエネループに単二のゲタ、
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v53151412?u=d20010707
を履かせて使っていますが、眼視で一日くらいは保つので快適です。
今は一軸モータードライブ消えてしまいましたが、
DD-2を一軸しか使わない場合でも、MD6やSD-1とかに比べると
電気食うんでしょうかね。
MD5って電池ケースが単三電池6本なんですね。
私の場合SD-1に電池は単三のエネループに単二のゲタ、
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v53151412?u=d20010707
を履かせて使っていますが、眼視で一日くらいは保つので快適です。
今は一軸モータードライブ消えてしまいましたが、
DD-2を一軸しか使わない場合でも、MD6やSD-1とかに比べると
電気食うんでしょうかね。
アウトレットで、ED100Sfがナナキュッパ！
MD-3は公称の消費電力80mAだっただよ。
今のDD-2(2軸)の1/10
今のDD-2(2軸)の1/10
>>195をちょい訂正。
MD-3…鋳物性円型モーターハウジング（停止および倍速、逆転） 29800円
MD-4…樹脂製円型モーターハウジング（停止および倍速、逆転） 15000円
MD-5…樹脂製角型モーターハウジング（停止および倍速、８倍速、逆転）18000円
SP用（MD5-SP）は伝達ギア、リング式クラッチ付属。
ギアカバーがダイキャスト製ビス止め。今の折れるプラカバーとは違う。
その前のMD-2とかはｼﾗﾈ
MD-3…鋳物性円型モーターハウジング（停止および倍速、逆転） 29800円
MD-4…樹脂製円型モーターハウジング（停止および倍速、逆転） 15000円
MD-5…樹脂製角型モーターハウジング（停止および倍速、８倍速、逆転）18000円
SP用（MD5-SP）は伝達ギア、リング式クラッチ付属。
ギアカバーがダイキャスト製ビス止め。今の折れるプラカバーとは違う。
その前のMD-2とかはｼﾗﾈ
201 ：名無しＳＵＮ：2008/05/02(金) 20:38:00 ID:uXtE1R8z
MD-3,4,5とMD-6の仕様の違いは分かったけど
なぜ前者が好まれるのかの理由はいかに？
なぜ前者が好まれるのかの理由はいかに？
まあ、釣りなんだろうけど答えてやる。
>>190-192読め。
>>190-192読め。
203 ：名無しＳＵＮ：2008/05/02(金) 21:44:27 ID:uXtE1R8z
ポータブル使用なら電力消費の小さいMD3～5はいいと思う。
ただしSP用のMD5をGP赤道儀につけるには、ちょっとした改造が必要。
MD6の利点は、そのままスカイセンサー３が接続できたこと。
今はあんまり活かされてないね。
ただしSP用のMD5をGP赤道儀につけるには、ちょっとした改造が必要。
MD6の利点は、そのままスカイセンサー３が接続できたこと。
今はあんまり活かされてないね。
205 ：名無しＳＵＮ：2008/05/03(土) 03:11:19 ID:7PK9EuZC
実際16倍速なんていらないよね。中途半端だし。
古老の寄稿が・・・中身は以前web上にあったものだけど、お元気（？生存証明？）そうでなによりです。
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/006/attached/attach_6242_1.pdf
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/006/006242.html
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/006/attached/attach_6242_1.pdf
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/006/006242.html
207 ：名無しＳＵＮ：2008/05/05(月) 00:25:26 ID:Q/Pf4pxM
ＤＤ-１の２軸ＭＤって意外に電池持つね
もう合計１０時間はつかってるけどまだいける
高い電池つかってるけど
もう合計１０時間はつかってるけどまだいける
高い電池つかってるけど
MD４をアルカリ単２電池６本にしたら１年以上使えた。
210 ：名無しＳＵＮ：2008/05/05(月) 16:42:51 ID:HAjtMji9
ビクセンマーケティングのウェブショップ限定のAV-102SSは、どんな鏡筒なの？
エロい人教えてエロい人！
写真鏡みたいだけど、写りは、どう？
エロい人教えてエロい人！
写真鏡みたいだけど、写りは、どう？
盛大な青ハロを味わいと考えて楽しめる好事家向けの筒でしょう。
AV102SS の検索結果 約 497 件中 1 - 10 件目 (0.60 秒)�
213 ：名無しＳＵＮ：2008/05/05(月) 22:36:31 ID:+qUXM2Ta
AV-102SSのEDレンズ仕様があれば、ほしいなぁ
214 ：名無しＳＵＮ：2008/05/05(月) 23:00:37 ID:uxViGBUi
F3.9のＥＤってｗ。
宮内の蒼顔のスペック近いよ。
宮内の蒼顔のスペック近いよ。
上のペンタのページのタイトルが " 100SDVF II " になってんだけど、
だいじょ～ぶ？PENTAXさん。
だいじょ～ぶ？PENTAXさん。
AV-102SS
名前にAD-VIX（ビクセン開発工業）の名残が・・・懐かしス
webshopじゃ本体は売り切れて、専用レデューサだけが残っていますね。
（当時、このレデューサが出る出るっていいながら、なかなか出なかったんだよなぁ）
名前にAD-VIX（ビクセン開発工業）の名残が・・・懐かしス
webshopじゃ本体は売り切れて、専用レデューサだけが残っていますね。
（当時、このレデューサが出る出るっていいながら、なかなか出なかったんだよなぁ）
三ツ峠カメラの富士山、正午前なのに夕焼け色になってますなー。
スレ間違えました。
220 ：名無しＳＵＮ：2008/05/07(水) 11:03:23 ID:xGeoteyJ
SXDにμ210を乗っけているんだけどモーターのステップ（間欠駆動？）
が鏡筒に反響してすごい音がします。
観望会でNewアトラクス持っている人に聞いたのですがアトラクスでも
反響音がするって言ってました。
これって筒内気流どころか鏡そのものが振動してるんじゃないでしょうか？
ビクセンのは高倍率で使えないってのはこういうことなのかしら？
何か対策はあるんでしょうか？
が鏡筒に反響してすごい音がします。
観望会でNewアトラクス持っている人に聞いたのですがアトラクスでも
反響音がするって言ってました。
これって筒内気流どころか鏡そのものが振動してるんじゃないでしょうか？
ビクセンのは高倍率で使えないってのはこういうことなのかしら？
何か対策はあるんでしょうか？
221 ：名無しＳＵＮ：2008/05/07(水) 11:41:04 ID:JG47/xg1
昔からカセ系の鏡筒と魚籠のDCモーターは相性悪いって言われてる。
GPDに載せてK-Aの高いパルスモーターつければバッチリ！
GPDに載せてK-Aの高いパルスモーターつければバッチリ！
どちらかというとVixenの設計/制御の問題だわな。
なぜなら、怠け者のオレが、なまけ道具ついてるDCな赤道儀+C9.25でも、
そういう現象は起こらないからな。
自業自得ってVixen買ったことを言いたいんだろ >>221
なぜなら、怠け者のオレが、なまけ道具ついてるDCな赤道儀+C9.25でも、
そういう現象は起こらないからな。
自業自得ってVixen買ったことを言いたいんだろ >>221
>>222 その組み合わせはGoodですね。
>>225
おお、思い出した。知り合いのセレのAdvanced+C8で、それやったよ。
振動というより騒音対策でやった。某サイトをみようみまねで。
しかし、素のAdvanced+C8でも振動で苦慮したとは聞いてないし、オレもそんな
感想はもたなかったな。
ちなみに騒音にはかなり有効。
おお、思い出した。知り合いのセレのAdvanced+C8で、それやったよ。
振動というより騒音対策でやった。某サイトをみようみまねで。
しかし、素のAdvanced+C8でも振動で苦慮したとは聞いてないし、オレもそんな
感想はもたなかったな。
ちなみに騒音にはかなり有効。
SXのモーター交換。
ttp://www.astro-electronic.de/sph.htm
ttp://www.astro-electronic.de/sph.htm
ミューロンは鏡筒が頑丈だが副鏡支持金具が薄く、
振動が副鏡に集中してモーター振動の影響を受けやすい、という説もある。
ミューロンに構造が近いVMC260を、
SXDやNアトラに載せた場合はどうなんだろうね。
振動が副鏡に集中してモーター振動の影響を受けやすい、という説もある。
ミューロンに構造が近いVMC260を、
SXDやNアトラに載せた場合はどうなんだろうね。
残念だけど、オレのC9.25はロスマン仕様x2(上下)だから。
知り合いのC8の方はその可能性はあるが、盛大な騒音以外は振動の類はなかったよ。
知り合いのC8の方はその可能性はあるが、盛大な騒音以外は振動の類はなかったよ。
モーターが同じなら振動のエネルギーは同じ。
同じモーター同じ架台で振動が目立つかどうかは、
共振の出方の問題で、結局は鏡筒との相性。
鏡筒の取付方法や強度、重量バランスを変えれば、
改善される可能性がある。
ネジの締め加減でも変わる場合あり。
同じモーター同じ架台で振動が目立つかどうかは、
共振の出方の問題で、結局は鏡筒との相性。
鏡筒の取付方法や強度、重量バランスを変えれば、
改善される可能性がある。
ネジの締め加減でも変わる場合あり。
>>230 >>232
でも、それっていいもん喰ったら腹こわしたって話だよな。
しかし、Vixenの赤道儀のこういった話は初めて聞いたよ、オレは。
設計/制御の問題もあるとは思うが、ミューロンに他社の赤道儀を受け入れる
キャパが小さいともいえるね。それをバーターしての高性能か、なるへそ。
でも、それっていいもん喰ったら腹こわしたって話だよな。
しかし、Vixenの赤道儀のこういった話は初めて聞いたよ、オレは。
設計/制御の問題もあるとは思うが、ミューロンに他社の赤道儀を受け入れる
キャパが小さいともいえるね。それをバーターしての高性能か、なるへそ。
>>233
全然「いいもん喰ったら腹こわしたって話」じゃないし。
全然「いいもん喰ったら腹こわしたって話」じゃないし。
>>233
本質的な改善策は、モーターの振動を小さくすること。
SXDはSXよりもモーター出力が上がっているという噂があり、
実際に音が大きく（高く）なったように思われる。
もう一つは、振動が発生する状態としての改善策を行なうこと。
剛性配分や重量バランスの見直し等。
実際には両者の組み合わせによる対応。
車のエンジンの振動対策と一緒。
バイクのハンドルで先に鉛が詰めてあるのがあったな。
振動のエネルギーが変わらないなら、
周波数や振幅をコントロールして振動の質を変える。
本質的な改善策は、モーターの振動を小さくすること。
SXDはSXよりもモーター出力が上がっているという噂があり、
実際に音が大きく（高く）なったように思われる。
もう一つは、振動が発生する状態としての改善策を行なうこと。
剛性配分や重量バランスの見直し等。
実際には両者の組み合わせによる対応。
車のエンジンの振動対策と一緒。
バイクのハンドルで先に鉛が詰めてあるのがあったな。
振動のエネルギーが変わらないなら、
周波数や振幅をコントロールして振動の質を変える。
そうか！ ミザールに特許料を払ってエネルギーダンパーを使えばいいんだ！
233です。
>>235
いいたいことは分かるが、自分で書いた>>228読んでみ。矛盾してないかい？
セレのアリガタはダンパーかい？
意地悪な言いようですまんネw
>>236
どちらかといえばコスト重視(em200~とかにくらべて)のVixen赤道儀は
繊細な設計(>>230)のミューロンと反りがあわない(>>232)ってことだろ。
「いいもん喰ったら腹こわしたって話」ってなかなかいい比喩だと思うけどな～。
週末に、このへんのこと(上の症状のこと)を仲間に聞いてみるよ。
案外、Vixenの筒でも起こってるかもね。
>>235
いいたいことは分かるが、自分で書いた>>228読んでみ。矛盾してないかい？
セレのアリガタはダンパーかい？
意地悪な言いようですまんネw
>>236
どちらかといえばコスト重視(em200~とかにくらべて)のVixen赤道儀は
繊細な設計(>>230)のミューロンと反りがあわない(>>232)ってことだろ。
「いいもん喰ったら腹こわしたって話」ってなかなかいい比喩だと思うけどな～。
週末に、このへんのこと(上の症状のこと)を仲間に聞いてみるよ。
案外、Vixenの筒でも起こってるかもね。
>>237
もう少し機械を理解してね。
もう少し機械を理解してね。
EM200はコストダウン赤道儀の典型だべ。
GPより全体がでかいから頑丈、それだけ。
GPより全体がでかいから頑丈、それだけ。
まあ簡単な対策としては、
1.ウエイトを重くして鏡等側近づけてバランスしてみる
2.逆にウエイトを軽くしてシャフトの先端位置でバランスしてみる
とかかな。
振動問題は難しいよね、1の方が上手く行くことが多いね。
1.ウエイトを重くして鏡等側近づけてバランスしてみる
2.逆にウエイトを軽くしてシャフトの先端位置でバランスしてみる
とかかな。
振動問題は難しいよね、1の方が上手く行くことが多いね。
>>238 (239)
オレがC9.25でそんな現象はないってかいたら、>>228をよこしたんだろ。
アリガタが得た振動のエネルギーはどこへ行ったんだ？
C9.25に振動は伝えられていないと言う結論に対するレスなんだから、なっ、おかしいだろ？
機械って魔法じゃないんだぜ。その後ろには理屈があるんだぜ。
もう少し物理を理解してね。
つーか、貶しそこねたんだろ。”鏡筒や取付レールがヤワ”って書いてるもんな。
EM200はコストダウン赤道儀だけど、比較の問題をオレは書いてるのさ。
そことりあげてもしょうがなかんべ。
まあ、まちな。オレも聞いてみるから。実験できたら一番いいんだけどな。
オレがC9.25でそんな現象はないってかいたら、>>228をよこしたんだろ。
アリガタが得た振動のエネルギーはどこへ行ったんだ？
C9.25に振動は伝えられていないと言う結論に対するレスなんだから、なっ、おかしいだろ？
機械って魔法じゃないんだぜ。その後ろには理屈があるんだぜ。
もう少し物理を理解してね。
つーか、貶しそこねたんだろ。”鏡筒や取付レールがヤワ”って書いてるもんな。
EM200はコストダウン赤道儀だけど、比較の問題をオレは書いてるのさ。
そことりあげてもしょうがなかんべ。
まあ、まちな。オレも聞いてみるから。実験できたら一番いいんだけどな。
>>241
振動のエネルギーはどこに行くかなんて、
熱になって逃げるに決まってるだろw
振動には振幅と周波数がある。
241に分かりやすく書くと、同じエネルギーでも
高倍率の惑星観察で気になるのはビリビリ。
精密ガイドの直焦点撮影で気になるのはユラユラ。
剛性が低ければビリビリにはなりにくい。
振動の質と機械の構造、剛性の分布によっては、
相互に打ち消し合うように作用する場合もあるし、
また不都合な周波数や振幅で共振して、
影響がより大きくなる場合もある。
振動のエネルギーはどこに行くかなんて、
熱になって逃げるに決まってるだろw
振動には振幅と周波数がある。
241に分かりやすく書くと、同じエネルギーでも
高倍率の惑星観察で気になるのはビリビリ。
精密ガイドの直焦点撮影で気になるのはユラユラ。
剛性が低ければビリビリにはなりにくい。
振動の質と機械の構造、剛性の分布によっては、
相互に打ち消し合うように作用する場合もあるし、
また不都合な周波数や振幅で共振して、
影響がより大きくなる場合もある。
>>240
その手のアンバランスからくる振動と、駆動のモーターからくる振動とちょっと
違うんじゃない。
まあ、指摘されてるように 1 のほうがいいけど、架台のペイロード考えないと
かえって振動やガタの原因になるね。
その手のアンバランスからくる振動と、駆動のモーターからくる振動とちょっと
違うんじゃない。
まあ、指摘されてるように 1 のほうがいいけど、架台のペイロード考えないと
かえって振動やガタの原因になるね。
245 ：名無しＳＵＮ：2008/05/08(木) 00:51:21 ID:Y7RFqCA5
220です。
ご意見ありがとう。先ほどまでいろいろと試してました。
GPDではないのでDD-1は取り付けられませんが、この組み合わせを使っている
人の話では反響音の問題はないそうです。
やっぱりビクセンのＤＣモーターなのでしょうか。
今日試せたのは240さんの１。
いつもより1.9kgのウエイトを余計につけ鏡筒側に寄せてバランスとりました。
確かに反響音は多少改善されたようです。が、元と比較して、のレベルで
うるさいことには変わりありません。
鏡筒もバランスも無視して付け替えてみましたが、こちらはあまり効果が
ないようでした。
次はプレートに乗せて赤緯軸から少し離してみます。
SXDなのでミューロン+プレート+バランス用の鏡筒（orウエイト）は荷重
的に少し厳しいかな？
ご意見ありがとう。先ほどまでいろいろと試してました。
GPDではないのでDD-1は取り付けられませんが、この組み合わせを使っている
人の話では反響音の問題はないそうです。
やっぱりビクセンのＤＣモーターなのでしょうか。
今日試せたのは240さんの１。
いつもより1.9kgのウエイトを余計につけ鏡筒側に寄せてバランスとりました。
確かに反響音は多少改善されたようです。が、元と比較して、のレベルで
うるさいことには変わりありません。
鏡筒もバランスも無視して付け替えてみましたが、こちらはあまり効果が
ないようでした。
次はプレートに乗せて赤緯軸から少し離してみます。
SXDなのでミューロン+プレート+バランス用の鏡筒（orウエイト）は荷重
的に少し厳しいかな？
>>248
魚籠のモーターは基準周波数が低い（約20PPS）。
振動の問題はスカイセンサーが出たときから言われている。
ただし実際にはあまり問題視されてなかった。
何年か前には、S放射のEM200スカイセンサー+c11だったか
ミューロン250だったかの振動騒ぎなてのもあった。
魚籠のモーターは基準周波数が低い（約20PPS）。
振動の問題はスカイセンサーが出たときから言われている。
ただし実際にはあまり問題視されてなかった。
何年か前には、S放射のEM200スカイセンサー+c11だったか
ミューロン250だったかの振動騒ぎなてのもあった。
>>245
まず影響があるのかどうかを、実際に確認してから。
鏡筒の金属板が音で振動するだけでも、
惑星のシビアな観測には影響はある。
だが使い方によっては、実用上の問題がないかもしれない。
鏡筒ではなく、三脚が細かく振動する場合もある。
まず影響があるのかどうかを、実際に確認してから。
鏡筒の金属板が音で振動するだけでも、
惑星のシビアな観測には影響はある。
だが使い方によっては、実用上の問題がないかもしれない。
鏡筒ではなく、三脚が細かく振動する場合もある。
はいはい。
ま、そう投げやりになりなさんな。
こうやって、チャットみたくできるのもなにかの縁さ。
こうやって、チャットみたくできるのもなにかの縁さ。
SXWにVMC110にAO8つけてDSI3でノータッチガイド撮影すると思えば、
Kissデジもあるし、C9.25もレデューサーも持ってるみたいだし
個人輸入でいろいろ買ってる不思議なお方。
ttp://mikachan.cocolog-nifty.com/blog/cat6561732/index.html
255 ：名無しＳＵＮ：2008/05/08(木) 22:51:41 ID:qqRTL3ng
自分だったらDrizzle使うのは
普通のガイド撮影できっちりシャープに撮れるように
してからかなーと思いました。
普通のガイド撮影できっちりシャープに撮れるように
してからかなーと思いました。
256 ：名無しＳＵＮ：2008/05/08(木) 23:06:35 ID:VwabsNK0
”フジテレビ系ドラマ「CHANGE」に製品協賛
GPD2-VC200L•SBS、ほか ”
ってあるね。
ちょっとほのぼのした話題です。
もっとも番組は見ないけどさ。
GPD2-VC200L•SBS、ほか ”
ってあるね。
ちょっとほのぼのした話題です。
もっとも番組は見ないけどさ。
>>257
星ドラマか？
星ドラマか？
カセグレンなら逆さにされずに済みそうだな
観察してるの北極星だろうとかは大目に
観察してるの北極星だろうとかは大目に
260 ：名無しＳＵＮ：2008/05/10(土) 00:53:39 ID:YHswSWCt
GPDって凄いよな、C9の直焦点で１分ノータッチできるよ
>>254
恥ずかしい写真だな～
恥ずかしい写真だな～
この方の機材の買い方は、極悪天文屋にだまされたんでしょうかね。
ボッタグリKKからCCDとAO8買ったんなら、フツー架台とか鏡筒の相談ぐらいするものでしょうが。
でもDSI3を個人輸入までするところが、不思議ですし。まずは、SOLへ相談がベターかと。
ボッタグリKKからCCDとAO8買ったんなら、フツー架台とか鏡筒の相談ぐらいするものでしょうが。
でもDSI3を個人輸入までするところが、不思議ですし。まずは、SOLへ相談がベターかと。
>>262
楽しんでるんだからいいじゃん。
楽しんでるんだからいいじゃん。
264 ：名無しＳＵＮ：2008/05/10(土) 13:53:06 ID:NTAsxSjQ
じじい達は陰湿だな
"恥ずかしい写真だな～" ? オマエは偉いのか
他人様のブログ晒しといて
"不思議なお方" ? オマエが基準か
ねちねちとアラ捜し
"恥ずかしい写真だな～" ? オマエは偉いのか
他人様のブログ晒しといて
"不思議なお方" ? オマエが基準か
ねちねちとアラ捜し
265 ：名無しＳＵＮ：2008/05/10(土) 14:01:07 ID:7QsDESyL
女の道楽なんてそんなもん
買ったら満足
買ったら満足
>>265
見せびらかすなら裸のほうがいいな～
見せびらかすなら裸のほうがいいな～
267 ：名無しＳＵＮ：2008/05/10(土) 14:34:16 ID:NTAsxSjQ
じじいは陰湿だな
悪口に飽いたら猥談か
悪口に飽いたら猥談か
確かに、誉められたものじゃないね。
今回ばかりはクソガキに同意だ。
こういう連中が、他のスレで立派な事を言っても、
うわべだけなんだろうな。
醜い。
今回ばかりはクソガキに同意だ。
こういう連中が、他のスレで立派な事を言っても、
うわべだけなんだろうな。
醜い。
昔のアナログTVをカメラで撮影したかのような写真
http://mikachan.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/03/23/drizzle_m420001_2.jpg
http://mikachan.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/03/23/drizzle_m420001_2.jpg
AO-7はガイドの下手をカバーしてくれないと思うYO!
この絵、転載許可とりましたか？
http://mikachan.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/12/20/etc0144.jpg
http://mikachan.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_19e1.html
http://mikachan.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/12/20/etc0144.jpg
http://mikachan.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_19e1.html
「昔から言われていることは、人は満潮のときに生まれるとかですね。」
マ、マジ？？？
マ、マジ？？？
なんだ、ただの私怨か
じゃなくて
人は満潮から生まれてくるって意味ではないだろうか。
人は（ﾊﾞｷｭﾝﾊﾞｷｭﾝ）から生まれる・・・・
人は満潮から生まれてくるって意味ではないだろうか。
人は（ﾊﾞｷｭﾝﾊﾞｷｭﾝ）から生まれる・・・・
276 ：名無しＳＵＮ：2008/05/10(土) 20:13:51 ID:97u1dV45
ﾏﾝﾁｮもﾏﾝｺも一緒じゃん
それじゃ、関西人はいつ生まれるんだ？
満月だな。 おまんまん。
じゃ、九州の人は？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e76716440
ボラリスとニューポラリスの違いって水平微動の有無しか知らないんだけど、
この向きだと、それが分からない。
どなたか、他の見分け方ご存じないですか？
ボラリスとニューポラリスの違いって水平微動の有無しか知らないんだけど、
この向きだと、それが分からない。
どなたか、他の見分け方ご存じないですか？
これはNでないほう。
極軸高度クランプの形状、赤緯微動部の形状で見分けられる。
極軸高度クランプの形状、赤緯微動部の形状で見分けられる。
説明文にあるような85年代（NP後期）のものではないね。
1978年前後の品（ファインダーのフードが短い、カメラアダプター）。
1978年前後の品（ファインダーのフードが短い、カメラアダプター）。
全然関係ないけど、ビクセンの塗装はしっかりしていて好感が持てるな。
284 ：名無しＳＵＮ：2008/05/11(日) 00:43:18 ID:ktkkgH8F
こんなガラクタが一万円スタート？ あほか。
つか焦点距離1200mmだったら80L
287 ：名無しＳＵＮ：2008/05/11(日) 01:32:22 ID:0kmstSY8
>>280
NEWポラリス前期ですな。
NEWポラリス前期ですな。
289 ：名無しＳＵＮ：2008/05/11(日) 12:26:45 ID:swihP+Oo
>>280
水平微動が無し、ハンマートーン塗装なので、79年型ポラリスだと思います。
78年型はカスタムのようなレザートーン塗装。
ちなみにNewポラリスの初期はこんなクランプでした。
アルミ三脚が追加された頃に、クランプの形状が変わったはずです。
水平微動が無し、ハンマートーン塗装なので、79年型ポラリスだと思います。
78年型はカスタムのようなレザートーン塗装。
ちなみにNewポラリスの初期はこんなクランプでした。
アルミ三脚が追加された頃に、クランプの形状が変わったはずです。
1980年頃に中学生だった皆さんですか？
>>290
もっとじじいばかりだ
もっとじじいばかりだ
292 ：名無しＳＵＮ：2008/05/11(日) 17:22:27 ID:D+mYRPKo
1980年には学徒動員でミンダナオ島におった。
そんなやつらばかりじゃ。
そんなやつらばかりじゃ。
293 ：名無しＳＵＮ：2008/05/11(日) 21:22:10 ID:GvWDQucG
１９８０年には学徒出陣で硫黄島に派兵されて、玉砕した。
そんなやつらばかりじゃ。
そんなやつらばかりじゃ。
あの頃は金属はみな供出させられて、紙まるめて鏡筒作ったもんじゃ。
丈夫な紙漉きのやり方が天文ガイドに特集されたりしてな。
そうそう東京の町中でも天の川が楽勝で見えたな。
丈夫な紙漉きのやり方が天文ガイドに特集されたりしてな。
そうそう東京の町中でも天の川が楽勝で見えたな。
295 ：名無しＳＵＮ：2008/05/11(日) 22:17:06 ID:D+mYRPKo
俺なんか貧乏で小遣いはベルマークだったから
銀紙でニュートン反射作って入選した。
銀紙でニュートン反射作って入選した。
二科展に？
297 ：名無しＳＵＮ：2008/05/11(日) 22:40:19 ID:D+mYRPKo
これは、嘘です。
6X30ファインダーが最初の望遠鏡
これは、本当です。
6X30ファインダーが最初の望遠鏡
これは、本当です。
298 ：名無しＳＵＮ：2008/05/11(日) 22:46:44 ID:c2aiFQy8
やっぱGPD2でNA140SSｆのノータッチって無理かな？？
色収差があるのは承知だけど湾曲とか少なくてほれた
すぐにでも買いたいけど、重すぎてガイドが流れるのは嫌だし
どうしたものでしょう
色収差があるのは承知だけど湾曲とか少なくてほれた
すぐにでも買いたいけど、重すぎてガイドが流れるのは嫌だし
どうしたものでしょう
299 ：名無しＳＵＮ：2008/05/11(日) 22:56:55 ID:D+mYRPKo
何で撮るのか知らないがF6でCCD使って星雲でも撮影するなら
10分以上はサブ露光でかかるから修正なしのメクラ運転なんて無理。
メクラで撮るならC8でHyperstarでも使ってF2以下にしろ。
もしくはピギーバックでデジカメ星野写真でも撮るのがよい。
断言する。
なぜなら最初は俺も同じ手抜きをやろうとして失敗したからだ。
オートガイドは必需品だ。
10分以上はサブ露光でかかるから修正なしのメクラ運転なんて無理。
メクラで撮るならC8でHyperstarでも使ってF2以下にしろ。
もしくはピギーバックでデジカメ星野写真でも撮るのがよい。
断言する。
なぜなら最初は俺も同じ手抜きをやろうとして失敗したからだ。
オートガイドは必需品だ。
300 ：名無しＳＵＮ：2008/05/11(日) 23:01:58 ID:c2aiFQy8
>>299
KISSDXで撮ってます。
現在R150の直焦点（FL750ｍｍ）でノータッチできているので
それが800ｍｍでもいけると踏んでいるのですが
重さが２ｋｇ増えるのが心配の種です
現在、赤道儀は苦しそうではありません
http://www1.ocn.ne.jp/~osdosd/index2.htm
KISSDXで撮ってます。
現在R150の直焦点（FL750ｍｍ）でノータッチできているので
それが800ｍｍでもいけると踏んでいるのですが
重さが２ｋｇ増えるのが心配の種です
現在、赤道儀は苦しそうではありません
http://www1.ocn.ne.jp/~osdosd/index2.htm
302 ：名無しＳＵＮ：2008/05/12(月) 21:20:09 ID:Xwb1Nytw
キムタク主演のフジ月9ドラマで、ビクセンの望遠鏡が出た。
303 ：名無しＳＵＮ：2008/05/12(月) 21:28:21 ID:Xwb1Nytw
304 ：名無しＳＵＮ：2008/05/12(月) 21:35:55 ID:pD4mxBLC
奴は日淡（メダカ）の飼育が趣味という渋い一面もあるらしいので
天文も悪かないだろう。意外にも私生活では熱心なナチュラリストかもしれん。
天文も悪かないだろう。意外にも私生活では熱心なナチュラリストかもしれん。
305 ：名無しＳＵＮ：2008/05/12(月) 22:12:08 ID:LKxgTxRR
長野に住んでいるが
星のきれいな県のイメージが強いのか?
家は冬の天の川も見ることができるが。
町ばはそんなに良くないが。
星のきれいな県のイメージが強いのか?
家は冬の天の川も見ることができるが。
町ばはそんなに良くないが。
306 ：名無しＳＵＮ：2008/05/12(月) 22:37:25 ID:pD4mxBLC
長野といえば蛍まつりと中国人のイメージが強いかなあ。
キムタクも愛用ｗ
309 ：名無しＳＵＮ：2008/05/13(火) 21:56:54 ID:EFBxc4Su
清里は甲府の明かりが…（場所によるが）
野辺山はスキー場が…（夏は平気だが）
高峰高原は小諸の明かりが…（かなりせこいが）
入笠山は最近あまり星屋が来ないとか…（俺も最近逝っていない）
望遠鏡かついで登るか中央アルプス…（車でいけるところにしておけ）
たいしたことないな、長野。
野辺山はスキー場が…（夏は平気だが）
高峰高原は小諸の明かりが…（かなりせこいが）
入笠山は最近あまり星屋が来ないとか…（俺も最近逝っていない）
望遠鏡かついで登るか中央アルプス…（車でいけるところにしておけ）
たいしたことないな、長野。
310 ：名無しＳＵＮ：2008/05/13(火) 22:04:47 ID:EFBxc4Su
悪い悪い…忘れてた。
美ヶ原は旧武石村方面から昼間にしか行ったことしかないから
茅野の夜景については分からない…
きれいな夜景だと思うよ。
美ヶ原は旧武石村方面から昼間にしか行ったことしかないから
茅野の夜景については分からない…
きれいな夜景だと思うよ。
311 ：名無しＳＵＮ：2008/05/13(火) 23:46:50 ID:Uosx4pDU
312 ：名無しＳＵＮ：2008/05/13(火) 23:56:11 ID:Uosx4pDU
A105Mアクロを買おうと思ってますが
どこかにインプレ出てますかね？
なんかA102Mとレンズが共通でセルだけ新設計なのかなって
予感がするのですが
どこかにインプレ出てますかね？
なんかA102Mとレンズが共通でセルだけ新設計なのかなって
予感がするのですが
最近出たばかりだから見たことが無い。
ただ、旧型と比べて飛躍的にレベルアップしたとは思えんが。
ただ、旧型と比べて飛躍的にレベルアップしたとは思えんが。
流れからいって、レンズを中国製にして最小限のコストアップにしたとか。
組み立ては日本なので最終的に日本製ってことで。
組み立ては日本なので最終的に日本製ってことで。
315 ：名無しＳＵＮ：2008/05/15(木) 01:08:43 ID:h1kuEfAK
中国との付き合い方の模索も大変そうだな。
うまい協業での落とし所が見つかるといいな。
うまい協業での落とし所が見つかるといいな。
316 ：名無しＳＵＮ：2008/05/17(土) 00:35:54 ID:10+5jQcE
>>254 >>264
この人の支離滅裂な投資は趣味だから勝手だが・・・
使いこなせずに、「記録・記念だから」と言い訳してるのは、
netでのコミュニケーションすらきちんととれず、他人の言葉を聞こうとする意思がないからだね。
ゲーム・オタクってこういう人が多いけど、自分の母親だったら・・・ゾッとする。
VMC120のせいではない。
この人の支離滅裂な投資は趣味だから勝手だが・・・
使いこなせずに、「記録・記念だから」と言い訳してるのは、
netでのコミュニケーションすらきちんととれず、他人の言葉を聞こうとする意思がないからだね。
ゲーム・オタクってこういう人が多いけど、自分の母親だったら・・・ゾッとする。
VMC120のせいではない。
317 ：名無しＳＵＮ：2008/05/17(土) 01:22:36 ID:xZIqegN1
>>316
ま、わざわざ喰い付くのはワシくらいだろうから．．．感謝せーよ。
http://www.google.com/search?hl=en&q=vixen+VMC120&btnG=Search
http://www.islandwoodcraft.ca/cart/index.php?main_page=product_info&products_id=1610
みなさまはスルーでよろしく。
ま、わざわざ喰い付くのはワシくらいだろうから．．．感謝せーよ。
http://www.google.com/search?hl=en&q=vixen+VMC120&btnG=Search
http://www.islandwoodcraft.ca/cart/index.php?main_page=product_info&products_id=1610
みなさまはスルーでよろしく。
318 ：名無しＳＵＮ：2008/05/17(土) 03:00:17 ID:10+5jQcE
誤）VMC120→ 正）VMC110 でしたね。親切に感謝します。
＞もしちゃんとした写真をとりたいのでしたら、SXWではなく、タカハシか
＞SXD以上のマウントがいりますし、写真鏡ならFSQ106EDとか最高のもの
＞ありますが。AO8もSBIGの冷却CCDをお持ちでなければまったくムダに
＞なってしまいます。
気持ち悪いな。
初心者見つけて喜び勇んで薀蓄たれる「自称ベテラン」の典型。
クズ野郎の☆そっくり。
「記録・記念だから」は「言い訳」ではなくて「当たり前」だろ。
ただの趣味なんだから。
また、VMCを選んだのは「コンパクトだから」だろう。それが理解できずに
大きくて嵩張るシステムを奨めるなんて、コイツこそ「netでのコミュニケーション
すらきちんととれず、他人の言葉を聞こうとする意思がない」人間の典型じゃん。
ますます☆そっくり。
＞SXD以上のマウントがいりますし、写真鏡ならFSQ106EDとか最高のもの
＞ありますが。AO8もSBIGの冷却CCDをお持ちでなければまったくムダに
＞なってしまいます。
気持ち悪いな。
初心者見つけて喜び勇んで薀蓄たれる「自称ベテラン」の典型。
クズ野郎の☆そっくり。
「記録・記念だから」は「言い訳」ではなくて「当たり前」だろ。
ただの趣味なんだから。
また、VMCを選んだのは「コンパクトだから」だろう。それが理解できずに
大きくて嵩張るシステムを奨めるなんて、コイツこそ「netでのコミュニケーション
すらきちんととれず、他人の言葉を聞こうとする意思がない」人間の典型じゃん。
ますます☆そっくり。
>>319
どうい。放って置けば良いものをわざわざ衆目に晒して蔑む性格がキモイ。
どうい。放って置けば良いものをわざわざ衆目に晒して蔑む性格がキモイ。
詳しい事情は知らないけど、お互いさまだと思うがな･･･
特定の人を非難したり、それを非難することも。
特定の人を非難したり、それを非難することも。
>>321
流石にそれは、この件についてはあてはまらないよ。
流石にそれは、この件についてはあてはまらないよ。
何がしたいのか、どっちもわけわからん。
324 ：名無しＳＵＮ：2008/05/19(月) 18:55:43 ID:1JNlZCkl
あのブログ見たら、なんか言いたくはなるよ。
星よりも機材や人殺しゲームが大好きな母性・・・。
寒いというか哀しい。
星よりも機材や人殺しゲームが大好きな母性・・・。
寒いというか哀しい。
325 ：名無しＳＵＮ：2008/05/19(月) 19:12:28 ID:KsGPFy57
機材好きは道楽にありがちですね。
珍しい鏡筒や伝説の名機となるとどうしても欲しくなる。
メンテナンスに使う道具や測定器もつい買ってしまいます。
フィルターなんて何枚あることか、、、。
でもAOとかCCDカムには萌えないなあ。
珍しい鏡筒や伝説の名機となるとどうしても欲しくなる。
メンテナンスに使う道具や測定器もつい買ってしまいます。
フィルターなんて何枚あることか、、、。
でもAOとかCCDカムには萌えないなあ。
>>325
ネカマくさい♀だ
ネカマくさい♀だ
327 ：名無しＳＵＮ：2008/05/19(月) 21:59:44 ID:KsGPFy57
残念ながらおっさんです。
APMの在庫チェックとCNのレビュー読むのが趣味です。
APMの在庫チェックとCNのレビュー読むのが趣味です。
328 ：名無しＳＵＮ：2008/05/19(月) 22:09:52 ID:KsGPFy57
あのお姉さんはAO持ってるそうだけど
SBIGのカメラ出力をつながないでどうやって
AOを動作させてるのかの？
不思議じゃの。
SBIGのカメラ出力をつながないでどうやって
AOを動作させてるのかの？
不思議じゃの。
持ってるけど動作させる方法を知らない、だろうな
330 ：名無しＳＵＮ：2008/05/20(火) 00:09:20 ID:b8frCVov
ヤバイ。ケムコーヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
ケムコーヤバイ。
まず高い。もう高いなんてもんじゃない。超高い。
高い倍率とかっいても
「100倍くらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ最高倍率725倍。スゲェ！なんか常識とか無いの。良く見える望遠鏡初心者のためにつくろうとか、良心のかけらもない。超越してる。覗いてもぜんぜんみえないし、ぼけてるし。
しかも土星の輪とかガリレオが400年前のしょぼい望遠鏡で見えてたものもみえないらしい。ヤバイよ、みえないんだよ。
だって普通は初心者とかだまさないじゃん。だって自分で粗悪品売って自分の信用地に落とすとかかんがえられないじゃん。天文ファン増えなかったら困るじゃん。望遠鏡うれなっきゃ困るっしょ。
お小遣い貯めて、望遠鏡やっと買って見えなかったら普通泣くっしょ。
だから粗悪品初心者に売りつけない。それ常識だ。
けどケムコーはヤバイ。そんなの気にしない。中国で粗悪品大量生産しまくり。沢山の子どもたち騙しすぎ。ヤバすぎ。
あと超弱い。約10度。ヤバイ。弱すぎ。苦労して土星入れても望遠鏡から手を離したとたん10度もがくっと動いちゃう、一呼吸置く間もなく土星視野から消える。酷い。
産まれながらの役立たずの粗大ゴミ。超ダメダメ。それに超温暖化促進。小学生でもそんな酷いことしないよ。
なんつってもケムコーは営業が凄い。口径50mmと書いて実際有効径10mmとか平気だし。
ケムコーは全然平気。倍率が高いほど偉いと思ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、ケムコーのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイケムコーと戦ってるsolとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
ケムコーヤバイ。
まず高い。もう高いなんてもんじゃない。超高い。
高い倍率とかっいても
「100倍くらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ最高倍率725倍。スゲェ！なんか常識とか無いの。良く見える望遠鏡初心者のためにつくろうとか、良心のかけらもない。超越してる。覗いてもぜんぜんみえないし、ぼけてるし。
しかも土星の輪とかガリレオが400年前のしょぼい望遠鏡で見えてたものもみえないらしい。ヤバイよ、みえないんだよ。
だって普通は初心者とかだまさないじゃん。だって自分で粗悪品売って自分の信用地に落とすとかかんがえられないじゃん。天文ファン増えなかったら困るじゃん。望遠鏡うれなっきゃ困るっしょ。
お小遣い貯めて、望遠鏡やっと買って見えなかったら普通泣くっしょ。
だから粗悪品初心者に売りつけない。それ常識だ。
けどケムコーはヤバイ。そんなの気にしない。中国で粗悪品大量生産しまくり。沢山の子どもたち騙しすぎ。ヤバすぎ。
あと超弱い。約10度。ヤバイ。弱すぎ。苦労して土星入れても望遠鏡から手を離したとたん10度もがくっと動いちゃう、一呼吸置く間もなく土星視野から消える。酷い。
産まれながらの役立たずの粗大ゴミ。超ダメダメ。それに超温暖化促進。小学生でもそんな酷いことしないよ。
なんつってもケムコーは営業が凄い。口径50mmと書いて実際有効径10mmとか平気だし。
ケムコーは全然平気。倍率が高いほど偉いと思ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、ケムコーのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイケムコーと戦ってるsolとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
331 ：名無しＳＵＮ：2008/05/20(火) 01:05:20 ID:mxNje31w
>>328 それほど無知ではありません。
知識の蘊蓄と作例見れば判るでしょ！
知識の蘊蓄と作例見れば判るでしょ！
>>331
本人か？
本人か？
いつまで個人のブログに絡んでるんだ?
気流条件によるんじゃないかな
336 ：名無しＳＵＮ：2008/05/24(土) 01:28:22 ID:1eOq/drl
絡むつもりはないんだが・・・
ご本人が自慢げにボケボケ画像を発表してるので。
今度はSXに？？C9.25+AO8で天体撮影指南。
ママさんは機材購入と戦争ゲームが大好きなんだな～と感心しました。
ご本人が自慢げにボケボケ画像を発表してるので。
今度はSXに？？C9.25+AO8で天体撮影指南。
ママさんは機材購入と戦争ゲームが大好きなんだな～と感心しました。
>>336
おっさんストーカー乙。
おっさんストーカー乙。
>>336
ｷﾝﾓｰ
ｷﾝﾓｰ
340 ：名無しＳＵＮ：2008/05/25(日) 23:31:54 ID:rdzv655x
あのままじゃかわいそう。
誰か例の主婦の掲示板に書き込んでアドバイスしてあげたら？
誰か例の主婦の掲示板に書き込んでアドバイスしてあげたら？
結局、アポリートってどうなるんだろ。
P.I.E.2008でお披露目以降、なかった事になってないかい。
P.I.E.2008でお披露目以降、なかった事になってないかい。
342 ：名無しＳＵＮ：2008/05/26(月) 09:29:14 ID:ZISGY7Bm
刮目して待て！
待てば海路の日和あり。
待てば海路の日和あり。
FSQ85EDが出たのは計算外だったのでは。
PIEでOさんがいたので、いまさら10cmF8はないんじゃないって
伝えののがきいたかな。せめてF6くらいで出してくれれば。
という自分はBBQ予約中です。
伝えののがきいたかな。せめてF6くらいで出してくれれば。
という自分はBBQ予約中です。
346 ：名無しＳＵＮ：2008/05/26(月) 13:45:17 ID:+FBhMwyi
アポリートは間違いなく８月に出るよ！
そろそろプレス発表ナリあるだろうから待たれい！
私はＦＳＱ１０６ＥＤも所有しているが、系外銀河狙うのに１本欲しいと思っている。
そろそろプレス発表ナリあるだろうから待たれい！
私はＦＳＱ１０６ＥＤも所有しているが、系外銀河狙うのに１本欲しいと思っている。
結局、FSQやTSAより劣るのは明らか。
撮影はFSQに遅れをとり、眼視ではTSAに値段で拮抗し、
他にも、案外安い練り127の存在もある。(口径が違うが)
っか、性能以上に問題の光軸がうまく調整されているかだな。
3枚玉にフィールドコレクターだから、ビクセンがどれだけ
設計通り組み立てられるだろうか。
今までの傾向からして、ビクセンは
3枚玉以上ではどうも苦手のように思うが、
今回はどうなるか気になるところ。
撮影はFSQに遅れをとり、眼視ではTSAに値段で拮抗し、
他にも、案外安い練り127の存在もある。(口径が違うが)
っか、性能以上に問題の光軸がうまく調整されているかだな。
3枚玉にフィールドコレクターだから、ビクセンがどれだけ
設計通り組み立てられるだろうか。
今までの傾向からして、ビクセンは
3枚玉以上ではどうも苦手のように思うが、
今回はどうなるか気になるところ。
まぁ、DEDの二の舞になる可能性は無きにしもあらず。
魚籠ED
ttp://www.astro-foren.de/showthread.php?t=7924
某127
ttp://www.astro-foren.de/showthread.php?t=9585
ttp://www.astro-foren.de/showthread.php?t=7924
某127
ttp://www.astro-foren.de/showthread.php?t=9585
私はアホリート擁護派！
いいじゃない、ＥＤ鏡筒のカローラだって
突っ込みどころ満載なのがＶｉｘｅｎの魅力なんだし。。。
いいじゃない、ＥＤ鏡筒のカローラだって
突っ込みどころ満載なのがＶｉｘｅｎの魅力なんだし。。。
でかい錫箔が・・・
某１２７の表面って、
何重のクレーターだろう（＠＠）？
何重のクレーターだろう（＠＠）？
>>352
たとえば www.ghonis2.ho8.com/astrotech127mm.html
www.astro-foren.de/showthread.php?t=9585 のものは"Proto-typ"と
あるがどんなものか。英語ではprototypeは原型、模範の意。
Astrotechのにはレンズデータはなさそだが、Kasai Neriusのほうには添付されるので、
実際比較ができる。
現にスレにあがってきた値とastro-forenのProto-typのそれは随分ちがうので、
その「 某１２７」はどれとも同一視できない。
astro-foren 9585の方が悪すぎたのか、Kasaiの添付データのほうが嘘っぱちなのか、
それともKasaiが「上玉」だけを使ってるのか？
astro-foren 9585のデータ=Nerius127edt そのもの、としたらKasaiのNerius127edt
を買ったやつはいい笑い者。
ってことになるよね。>>349
そんなネガティブ・キャンペーンもあるか。
アポリートもNeriusも買わない私は、そこだけが興味の対象。
たとえば www.ghonis2.ho8.com/astrotech127mm.html
www.astro-foren.de/showthread.php?t=9585 のものは"Proto-typ"と
あるがどんなものか。英語ではprototypeは原型、模範の意。
Astrotechのにはレンズデータはなさそだが、Kasai Neriusのほうには添付されるので、
実際比較ができる。
現にスレにあがってきた値とastro-forenのProto-typのそれは随分ちがうので、
その「 某１２７」はどれとも同一視できない。
astro-foren 9585の方が悪すぎたのか、Kasaiの添付データのほうが嘘っぱちなのか、
それともKasaiが「上玉」だけを使ってるのか？
astro-foren 9585のデータ=Nerius127edt そのもの、としたらKasaiのNerius127edt
を買ったやつはいい笑い者。
ってことになるよね。>>349
そんなネガティブ・キャンペーンもあるか。
アポリートもNeriusも買わない私は、そこだけが興味の対象。
ところで俺のＩＤを見てくれ
こいつをどう思う？
こいつをどう思う？
やらしい
眼視とちょっとした星野撮影にはいいね。
357 ：名無しＳＵＮ：2008/05/29(木) 10:16:06 ID:Wl/A6Yf+
358 ：名無しＳＵＮ：2008/05/30(金) 00:03:45 ID:OFwS+Nt0
見ると中国製品が買いたく無くなる内容です。
日本テレビのBS番組「SUBARU Presents キズナのチカラ」は、
家族や仲間との「絆」をテーマに、ひたむきに挑戦する人々を追うドキュメンタリー番組
第四話では天体望遠鏡作りの話。
5月30日（金）午後10時00分～10時30分
5月31日（土）午後4時00分～4時30分
http://www.bs4.jp/kizuna/index.html
＃４『夢の天体望遠鏡作りに挑む男と技術者との絆』
子供たちにきれいな星を見せたい…
子供の頃、宮沢賢治の「銀河鉄道の夜」を読んで以来、
星に魅せられた男が 『夢の天体望遠鏡』作りに挑む。
パートナーとして探し出したのは、奇しくも宮沢賢治の故郷、
岩手県・花巻にある町工場の技術者だった。
以来二人は、子供のお小遣いでも手が届く天体望遠鏡の開発に、
性能とコストとの狭間で試行錯誤を繰り返した。
妥協を許さぬ「情熱」と、職人のプライドをかけた「技術」の結晶…
『夢の天体望遠鏡』が完成するまでの二人のキズナを追いました。
日本テレビのBS番組「SUBARU Presents キズナのチカラ」は、
家族や仲間との「絆」をテーマに、ひたむきに挑戦する人々を追うドキュメンタリー番組
第四話では天体望遠鏡作りの話。
5月30日（金）午後10時00分～10時30分
5月31日（土）午後4時00分～4時30分
http://www.bs4.jp/kizuna/index.html
＃４『夢の天体望遠鏡作りに挑む男と技術者との絆』
子供たちにきれいな星を見せたい…
子供の頃、宮沢賢治の「銀河鉄道の夜」を読んで以来、
星に魅せられた男が 『夢の天体望遠鏡』作りに挑む。
パートナーとして探し出したのは、奇しくも宮沢賢治の故郷、
岩手県・花巻にある町工場の技術者だった。
以来二人は、子供のお小遣いでも手が届く天体望遠鏡の開発に、
性能とコストとの狭間で試行錯誤を繰り返した。
妥協を許さぬ「情熱」と、職人のプライドをかけた「技術」の結晶…
『夢の天体望遠鏡』が完成するまでの二人のキズナを追いました。
>>358
剃る信者ウゼー！
剃る信者ウゼー！
>>359
お前もっとうぜ～w
お前もっとうぜ～w
>>353
こっちのはC線656nmとe線546nmの干渉計測データ
ttp://www.astro-foren.de/showthread.php?t=9585
某笠井スレによれば、添付データ表はヘリウムネオン633nmのデータらしい。
本当かどうかデータ表見たわけじゃないけど、この波長なら、さほど矛盾はしないかもしれないね。
俺は、干渉データより、焦点内外像の色滲みの方が気になるんだけど。
三枚玉でこれかあ？って。
FS-128の測定結果もあったと思う。こいつも粗悪だったような気がするが。
こっちのはC線656nmとe線546nmの干渉計測データ
ttp://www.astro-foren.de/showthread.php?t=9585
某笠井スレによれば、添付データ表はヘリウムネオン633nmのデータらしい。
本当かどうかデータ表見たわけじゃないけど、この波長なら、さほど矛盾はしないかもしれないね。
俺は、干渉データより、焦点内外像の色滲みの方が気になるんだけど。
三枚玉でこれかあ？って。
FS-128の測定結果もあったと思う。こいつも粗悪だったような気がするが。
あほにーとまだ？
363 ：名無しＳＵＮ：2008/06/06(金) 13:32:29 ID:PDNR4s1t
だから８月だってば
天体観測用に双眼鏡の購入を考えているのですが、初心者お勧めの双眼鏡はなんでしょうか？
ＮＡＳＨＩＣＡ ナイトビジョン双眼鏡とかどうなのかな・・・。
ＮＡＳＨＩＣＡ ナイトビジョン双眼鏡とかどうなのかな・・・。
7×50を1980円以内で買えたら、「けっこういい買い物したかも」と思えるかも。
接眼部はビニール素材で支持してあるから、フニフニするぞ。
接眼部はビニール素材で支持してあるから、フニフニするぞ。
そんなの薦めるなよ（ｗ
まぁマジレスするならw、これは軽くて使い勝手がいいな。
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/original/1000090.jsp
広視野タイプじゃないが、よく見える。
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/original/1000090.jsp
広視野タイプじゃないが、よく見える。
>>364
やっぱり100倍ズームじゃないと土星の輪が見られないよ！
やっぱり100倍ズームじゃないと土星の輪が見られないよ！
369 ：名無しＳＵＮ：2008/06/14(土) 00:06:46 ID:1XNENj+A
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/outlet/19150.jsp
7*50、金属フード付き、ハイアイ。
暗闇で使うことが前提の天文用だけに、初心者はまず安い物からどうぞ。
ちなみに俺の愛用品です。
7*50、金属フード付き、ハイアイ。
暗闇で使うことが前提の天文用だけに、初心者はまず安い物からどうぞ。
ちなみに俺の愛用品です。
今夜は快晴だ！
371 ：名無しＳＵＮ：2008/06/14(土) 18:47:34 ID:xISLGkpW
http://os666.hp.infoseek.co.jp/star/m17.jpg
てかＲ１５０Ｓ最強だろ
某御仁のＨＰに追加されていたが
冷却ＣＣＤ並みの画像をキスＤＸを用いものの数分で撮る
感極まったよ
http://www1.ocn.ne.jp/~osdosd/index2.htm
てかＲ１５０Ｓ最強だろ
某御仁のＨＰに追加されていたが
冷却ＣＣＤ並みの画像をキスＤＸを用いものの数分で撮る
感極まったよ
http://www1.ocn.ne.jp/~osdosd/index2.htm
ビクセンアメリカのHPにあるスターブックv2.0って何ですか？
日本ではまだリリースされてないの？
日本ではまだリリースされてないの？
373 ：名無しＳＵＮ：2008/06/16(月) 20:56:38 ID:YIdKksmg
ビクセン様
ＳＸＤに載せられる
３００ｍｍ反射出して下さい。
よろしくです！！
ＳＸＤに載せられる
３００ｍｍ反射出して下さい。
よろしくです！！
300mm反射って、VMC260Lがあるやん。C11でもいいし。
もしかしてニュートン鏡筒で？
もしかしてニュートン鏡筒で？
375 ：名無しＳＵＮ：2008/06/16(月) 22:36:02 ID:YIdKksmg
>>375
それ脚立がいるぞ
それ脚立がいるぞ
オライオン買っとけ
>>375
まず30cmの鏡が何kgあるのかよく考えた方がいいと思う。
ちなみにペラペラ鏡筒の30cm白ドブでバンド無しで23kgあるんよ。
軽くするためにNinjaのようなGFRPを使えば可能かもしれないが
どう考えても値段は20万を軽～く超えるんじゃないかな。
まず30cmの鏡が何kgあるのかよく考えた方がいいと思う。
ちなみにペラペラ鏡筒の30cm白ドブでバンド無しで23kgあるんよ。
軽くするためにNinjaのようなGFRPを使えば可能かもしれないが
どう考えても値段は20万を軽～く超えるんじゃないかな。
さっき星食の撮影に行ってきたんだけど
あと10分で状況開始という時に、GPD2スタブクのギヤがガコンギュイーン→赤経側空転とか・・・orz
なんとか間に合ったけど、トラブル多過ぎだよ
外れ個体だったのかな・・・悲しい
あと10分で状況開始という時に、GPD2スタブクのギヤがガコンギュイーン→赤経側空転とか・・・orz
なんとか間に合ったけど、トラブル多過ぎだよ
外れ個体だったのかな・・・悲しい
>>380
単に星本モーターの取り付け調整不良とか、
GPD2のウォームギアのバックラッシュ調整不足じゃないの？
どちらも問題ないなら明らかにモーター不良（要交換）と言えるが。
ウォームがはずれかかるほど調整ネジが緩むと考えにくいので
星本モーターの取付がうまくいってないだけだと思う。
とりあえず赤径のケース開けてギアの噛み具合を見るべし。
単に星本モーターの取り付け調整不良とか、
GPD2のウォームギアのバックラッシュ調整不足じゃないの？
どちらも問題ないなら明らかにモーター不良（要交換）と言えるが。
ウォームがはずれかかるほど調整ネジが緩むと考えにくいので
星本モーターの取付がうまくいってないだけだと思う。
とりあえず赤径のケース開けてギアの噛み具合を見るべし。
モーターかウォームスクリューについてる、スパーギヤのセットビスの緩みと予想。
星本のフロントパネルが外れて中のチップが現れた!
SPとGPDと両方持っていて、それぞれにモータードライブ（MT-1とSD-1）
つけているのですが、鏡筒の向きによってはモータードライブが動かない時があります。
過積載なのかもしれませんが、赤経軸の方はバランスはとってあるので、
問題なく動くときと、動かない時がある理由が判りません。
ギアの噛み合わせをきつくし過ぎるのも良くないのでしょうか？
つけているのですが、鏡筒の向きによってはモータードライブが動かない時があります。
過積載なのかもしれませんが、赤経軸の方はバランスはとってあるので、
問題なく動くときと、動かない時がある理由が判りません。
ギアの噛み合わせをきつくし過ぎるのも良くないのでしょうか？
クラッチを使っているのなら、滑っているのかもしれないな。
あるいはコントローラーが断線していてもそんな症状が出ることもある。
あるいはコントローラーが断線していてもそんな症状が出ることもある。
鏡筒とウエイト下ろして、モーターと外付け平ギア外して、
微動軸を指で直接つまんで回せるくらいがGPの微動軸の普通の抵抗。
GPは微動軸の調整を行ないやすい構造だが、実際に適切に調整するのは
けっこう難しい。微動軸をホイールにネジで押し付けてしまえば、
簡単に変型するので注意。調整のつもりでいじり壊すなんてのも良くある。
次に微動軸に平ギアつけて、平ギアを手で回していく。引っかかりなく回り、
トルクが一定なら正常。１回転の中でトルクが変化するなら、微動軸が
曲がっている。
しばらく回していくうちに変化するならば、ウォームホイールあるいは
極軸まわりが曲がっている。
モーター取付の際の平ギアの噛み合わせには、先に書いたように
「ハンカチ１枚」程度のすきまが必要。
MT1はモーターユニットからの出力軸に、アソビ（ガタ）があることが多い。
押し付けないよう注意。
平ギアどうしの並行性にも注意。平ギアに定規を当てれば目安になる。
定規の代りに、コ断面のアルミアングルならばなおよい。
微動軸を指で直接つまんで回せるくらいがGPの微動軸の普通の抵抗。
GPは微動軸の調整を行ないやすい構造だが、実際に適切に調整するのは
けっこう難しい。微動軸をホイールにネジで押し付けてしまえば、
簡単に変型するので注意。調整のつもりでいじり壊すなんてのも良くある。
次に微動軸に平ギアつけて、平ギアを手で回していく。引っかかりなく回り、
トルクが一定なら正常。１回転の中でトルクが変化するなら、微動軸が
曲がっている。
しばらく回していくうちに変化するならば、ウォームホイールあるいは
極軸まわりが曲がっている。
モーター取付の際の平ギアの噛み合わせには、先に書いたように
「ハンカチ１枚」程度のすきまが必要。
MT1はモーターユニットからの出力軸に、アソビ（ガタ）があることが多い。
押し付けないよう注意。
平ギアどうしの並行性にも注意。平ギアに定規を当てれば目安になる。
定規の代りに、コ断面のアルミアングルならばなおよい。
>>385-387
クラッチは使用していまして、平ギアの代わりに微動ノブでもOKだと解釈しますが、
鏡筒、ウェイト外して回した時のトルクに変化は全体に無いように感じましたので、
軸の曲がりなどは私の調べた感触では無さそうです。
（手動で一回転させるのって疲れますね（＾＾；）
ただバランスを取っている、とは言ったものの、
実際に鏡筒を色々な向きに向けてみて、鏡筒の長さが1mを超えるためか、
重心が予想以上に頻繁に移動することが判りました。
重心によっては微動ノブで微動軸を回す際の抵抗がかなり重くなり、
バランスウェイトだけの調整では抗しきれず、
やはりちょっと過積載なのかも知れません。
（SPに8kg、GPDに11kg；勿論眼視オンリーです）
ただギアの噛み合わせを見ると殆ど隙間無く、
そこを少し緩めましたので（ギアが僅かにカタカタ動く程度）、
これで少し様子を見てみます。
大変詳しいアドバイスありがとうございました。m(__)m
クラッチは使用していまして、平ギアの代わりに微動ノブでもOKだと解釈しますが、
鏡筒、ウェイト外して回した時のトルクに変化は全体に無いように感じましたので、
軸の曲がりなどは私の調べた感触では無さそうです。
（手動で一回転させるのって疲れますね（＾＾；）
ただバランスを取っている、とは言ったものの、
実際に鏡筒を色々な向きに向けてみて、鏡筒の長さが1mを超えるためか、
重心が予想以上に頻繁に移動することが判りました。
重心によっては微動ノブで微動軸を回す際の抵抗がかなり重くなり、
バランスウェイトだけの調整では抗しきれず、
やはりちょっと過積載なのかも知れません。
（SPに8kg、GPDに11kg；勿論眼視オンリーです）
ただギアの噛み合わせを見ると殆ど隙間無く、
そこを少し緩めましたので（ギアが僅かにカタカタ動く程度）、
これで少し様子を見てみます。
大変詳しいアドバイスありがとうございました。m(__)m
>>381
俺の調整が未熟なのは承知しているのですが、それ以外に
いろんなノブや極望キャップ、モーターカバーがポロポロ落ちたり
動かなくなるのが、狙ったように最悪なタイミングだったりする事が多くて
もう心が折れそうなんです
>>382
正解ですた
SX系かEM系に買い替えたほうがいいのかなあ
せっかく天気も良くなってきたっていうのに、すっきりしないんだぜ
俺の調整が未熟なのは承知しているのですが、それ以外に
いろんなノブや極望キャップ、モーターカバーがポロポロ落ちたり
動かなくなるのが、狙ったように最悪なタイミングだったりする事が多くて
もう心が折れそうなんです
>>382
正解ですた
SX系かEM系に買い替えたほうがいいのかなあ
せっかく天気も良くなってきたっていうのに、すっきりしないんだぜ
EM系はモーターのギアどころか、極軸を赤緯軸に固定するのにセットビス使ってるからなあ
じゃあ気分一新でSXDだね。
極軸の接続はEMと違って強固だし、
のり付されている極軸高度調整部のカバーが落ちるくらいだ。
極軸の接続はEMと違って強固だし、
のり付されている極軸高度調整部のカバーが落ちるくらいだ。
おいおい、グレードアップしようって言うんだぜ？
90Sで決まりじゃないか。
90Sで決まりじゃないか。
393 ：名無しＳＵＮ：2008/06/19(木) 11:41:39 ID:kg7DGw9q
しかし、ビクセンの作るモノはダサいなｗ
何だよあの星本のデザインはｗ
デカイし重いし、保存にも邪魔ｗ
何だよあの星本のデザインはｗ
デカイし重いし、保存にも邪魔ｗ
CNの投稿picみてると、向こうで撮ったvixen製品て
なぜかかっこよく見えるんだよな。
が、オレは言いたい
なんだNLVのフォルムは！
『まだムケてません』みたいで正視できんぞ。
なぜかかっこよく見えるんだよな。
が、オレは言いたい
なんだNLVのフォルムは！
『まだムケてません』みたいで正視できんぞ。
↑
何かコンプレックスでもお持ちですか？w
確かに高級感のあるデザインとも洗練されたデザインとも思わないが。
何かコンプレックスでもお持ちですか？w
確かに高級感のあるデザインとも洗練されたデザインとも思わないが。
そんなのお前くらいだ
GPとSXって、設置からアライメント完了までの手順は同じような感じ？
やっぱり新しい方が手順も洗練されてたりするのかな
やっぱり新しい方が手順も洗練されてたりするのかな
>394
XWとかナグラーのなんと立派なことか。ウホッ。
XWとかナグラーのなんと立派なことか。ウホッ。
極軸望遠鏡はSXが大進化してるヨ
400 ：名無しＳＵＮ：2008/06/20(金) 01:45:06 ID:MSUvU9vF
>>394
はいはいはい、NLVというか NLV50mm、NLVW30mm のことな。
毒キノコと呼ばれるEPがあるのなら、こいつらはさしづめ、"土筆" だな。
TVJで扱い出したUK Orionの開放型マクってVMC/VCなのか？
スパイダーの付け方も模倣したみたいなw
色収差云々ってあるから補正レンズが仕込んであるのはたしかだけれど、
VMC/VCで色が出るってのは寡聞にして知らず。やっぱちがうか。
はいはいはい、NLVというか NLV50mm、NLVW30mm のことな。
毒キノコと呼ばれるEPがあるのなら、こいつらはさしづめ、"土筆" だな。
TVJで扱い出したUK Orionの開放型マクってVMC/VCなのか？
スパイダーの付け方も模倣したみたいなw
色収差云々ってあるから補正レンズが仕込んであるのはたしかだけれど、
VMC/VCで色が出るってのは寡聞にして知らず。やっぱちがうか。
VMCは200と260で補正レンズが違う。330もたぶん別設計。
口径ごと価格ごとに設計を最適化してるんだろう。
口径ごと価格ごとに設計を最適化してるんだろう。
404 ：名無しＳＵＮ：2008/06/20(金) 20:51:47 ID:MzxIkwZY
>>402
安い高いで差をつけてるんだ。
安い高いで差をつけてるんだ。
>>404
価格設定の違いと、口径拡大による収差の増加を抑えてるんだべ。
200の補正レンズは1枚。
260は2枚構成だっけ？ 330はもっと多かったと思う。
260のスポット図を見たら、VISACの大口径は出ないような気がした。
価格設定の違いと、口径拡大による収差の増加を抑えてるんだべ。
200の補正レンズは1枚。
260は2枚構成だっけ？ 330はもっと多かったと思う。
260のスポット図を見たら、VISACの大口径は出ないような気がした。
Orionのほうは副鏡の拡大率がずいぶんでかくないか？
大丈夫なのかね。
大丈夫なのかね。
398でアドバイスもらった者なんだけど
今日ねんがんのSXDが届いたよ
とりあえず星本のアップデートしようと思ったんだけど
バージョン表記が2.0になってる（ビルド表記はなし）
いつのまに・・・？
今日ねんがんのSXDが届いたよ
とりあえず星本のアップデートしようと思ったんだけど
バージョン表記が2.0になってる（ビルド表記はなし）
いつのまに・・・？
SXDええのう
干本のVerうpは外国サイトでそれとなく書かれていたような。
干本のVerうpは外国サイトでそれとなく書かれていたような。
AV102がいつのまにか103になってる。
セルの内側削ったのか?
セルの内側削ったのか?
AV-102SS駆け込みで買った人可哀想･･･
411 ：taiidana ◆BVRlw2CoMc ：2008/07/04(金) 23:43:06 ID:hnf5n7cq
ＧＰＤ２のノータッチテストをしてみました
据付はドリフト方とかはなしで極軸望遠鏡による調整のみ
鏡筒はＶＭＣ２００Ｌの直焦点１９５０ミリです
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080704232621.jpg
ＫＩＳＳＤＸのモニターで最大拡大して流れてないと判断できるのを成功と
すると、６０秒で４割、９０秒で２割といった感じでした
上の写真はＩＳＯ１６００で９０秒２枚と６０秒１枚を各７５％で加算したものです
Ｆが暗いので露出不足です
眼視だとＶＭＣを堪能できますが、直焦点はさすがにハードルが高そうですね
据付はドリフト方とかはなしで極軸望遠鏡による調整のみ
鏡筒はＶＭＣ２００Ｌの直焦点１９５０ミリです
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080704232621.jpg
ＫＩＳＳＤＸのモニターで最大拡大して流れてないと判断できるのを成功と
すると、６０秒で４割、９０秒で２割といった感じでした
上の写真はＩＳＯ１６００で９０秒２枚と６０秒１枚を各７５％で加算したものです
Ｆが暗いので露出不足です
眼視だとＶＭＣを堪能できますが、直焦点はさすがにハードルが高そうですね
1mmが五千円相当。値上げ幅を考えると駆け込みで買った俺の勝ち。
413 ：名無しＳＵＮ：2008/07/05(土) 03:07:14 ID:FnmXhQNr
その程度の価格差なんてゴミだろ。
口径よりも対物がマルチコーティングになったのが大きい。
つーか、今までのマゼンタコートは糞みたいなもん。
買い替えの価値は十分に大、だろうが、
この焦点距離ならカメラレンズで十分だよな。。。アクロだし。
つーか、今までのマゼンタコートは糞みたいなもん。
買い替えの価値は十分に大、だろうが、
この焦点距離ならカメラレンズで十分だよな。。。アクロだし。
焦点距離に関してはそうだろうが…
まだカメラレンズと天体望遠鏡を同レベルに考える奴がいるのか。
まだカメラレンズと天体望遠鏡を同レベルに考える奴がいるのか。
そーいゃぁ昨日協栄のｶﾞﾗｸﾀ市に逝った椰子いる?
漏れが現地に着いた時に魚籠のアルミケースを持って店内に入ってレジしてる場面に出くわしたのね。
で、何気なく店内で見てたらﾅﾝﾄED100Sfが45800円らしい。うらやましす(*_*)
もうちょっと早起きすればよかったぁ(T_T)
漏れが現地に着いた時に魚籠のアルミケースを持って店内に入ってレジしてる場面に出くわしたのね。
で、何気なく店内で見てたらﾅﾝﾄED100Sfが45800円らしい。うらやましす(*_*)
もうちょっと早起きすればよかったぁ(T_T)
OrionのMAK250ですが、
http://www.iankingimaging.com/show_products.php?category=14
に副鏡前に一枚の補正レンズを配置とあるので、やはりVMC200
クローンのようです。
しかしこのサンプル見ると、VMC200よりはだいぶましなような
気がするのですが、いかがでしょうか。
http://ianking.darkhorizons.org/m81omc250.htm
http://www.iankingimaging.com/show_products.php?category=14
に副鏡前に一枚の補正レンズを配置とあるので、やはりVMC200
クローンのようです。
しかしこのサンプル見ると、VMC200よりはだいぶましなような
気がするのですが、いかがでしょうか。
http://ianking.darkhorizons.org/m81omc250.htm
418 ：名無しＳＵＮ：2008/07/13(日) 23:19:48 ID:/B0E484l
ガラクタが増えるだけ
421 ：名無しＳＵＮ：2008/07/15(火) 00:45:35 ID:eop81Yww
ED100Sfは安かっただけに、安い中古は思いっきり使われて、
程度の問題がありそう。
スカイバードさんに、国産の８ｃｍＥＤがあるがどうだろう？
ちょっと口径が足りないかな？
程度の問題がありそう。
スカイバードさんに、国産の８ｃｍＥＤがあるがどうだろう？
ちょっと口径が足りないかな？
422ですが、今日見たらもうありません。
お買得中古なんて2chに書かれた時点でおわりでしょ。
あまりお買い得という価格でもなかったけどなぁ…
ヤフオク相場よりは、かなり高かった
それに、かなり長い間売れずにいたし。
ヤフオク相場よりは、かなり高かった
それに、かなり長い間売れずにいたし。
気が付いたらいつの間にか、OM用のTリングは型落ちしてんのな。コニカは残ってるのに。
部品の共用ができないからか。
部品の共用ができないからか。
427 ：名無しＳＵＮ：2008/08/07(木) 05:47:13 ID:xRs3AzB9
なんだいなんだい、8月になったらアナウンスがあるとか言ってたのに、
もはや "ア" の字も巷間囁かれることもなくなったではないか、
ア ポ リ ー ト
もはや "ア" の字も巷間囁かれることもなくなったではないか、
ア ポ リ ー ト
世の中に早く出さないから、
今頃、アホニートになってるんじゃないか。
今頃、アホニートになってるんじゃないか。
つまらん
店頭の片っ端から見てきたけど日本製とチャイナ製があったんだけど
どこがちがうの？
どこがちがうの？
スタブのアップデートはまだかのぅ
おじいちゃん、さっきアップデートしたばかりでしょう。
伸恵さん、わしゃだまされんぞ！
機能追加もBug fixもされて無いのにv2とは忌々しい嫁だ！
機能追加もBug fixもされて無いのにv2とは忌々しい嫁だ！
434 ：名無しＳＵＮ：2008/08/11(月) 17:25:18 ID:LKy2ZfIv
>>346
説明を求むw
説明を求むw
435 ：名無しＳＵＮ：2008/08/11(月) 17:40:06 ID:J9WG/35b
白く塗っただけで「２」だからね
436 ：名無しＳＵＮ ：2008/08/11(月) 18:02:59 ID:NYK/BEab
438 ：名無しＳＵＮ ：2008/08/11(月) 18:44:13 ID:NYK/BEab
らしき画像見つけたんだけど、別の機種かな？
長さとか太さとかは、それらしきなんだけど。
原村行った人、知りませんか？
長さとか太さとかは、それらしきなんだけど。
原村行った人、知りませんか？
ｱﾎﾆｰﾄの販売名はAXじゃなかったっけ
どうせ魚籠のことだ
DEDの二の舞で大して良く見えない望遠鏡なんだろう。
魚籠は3枚玉は得意でなさそうだし
DEDの二の舞で大して良く見えない望遠鏡なんだろう。
魚籠は3枚玉は得意でなさそうだし
441 ：名無しＳＵＮ：2008/08/12(火) 00:10:54 ID:YyYV5gUy
>>440の言うことも実績の点からもっともだけど，汚名返上，名誉挽回という言葉もあり．
期待しようじゃないか．
期待しようじゃないか．
FLは神だったなあ。
結局TSは二枚玉アポではFLに勝てなかったもんな。
結局TSは二枚玉アポではFLに勝てなかったもんな。
DEDはロゴがいいんだよ、ロゴが。
AXがこけたらビクは赤道儀で生きて行くぐらいの覚悟がほしい。
AXがこけたらビクは赤道儀で生きて行くぐらいの覚悟がほしい。
444 ：名無しＳＵＮ ：2008/08/13(水) 16:28:02 ID:dGgyY8gM
ＡＸ（１０３Ｓ）・・・ＡpoMaＸimum の略らしい。
最高水準のアポ！ 期待しましょうよ。
最高水準のアポ！ 期待しましょうよ。
結局「出来のいいDED」は存在したのかな？
ビクセンのキャラと思ったらせんと君だった
448 ：名無しＳＵＮ：2008/08/23(土) 13:48:20 ID:U1zQQ/4N
馴鹿（となかい）ビクセンファンクラブ
＞ 有料会員で入会するとカレンダーを安く買える
＞ http://www.vixen.co.jp/tonakai/
これに、入ると何か他にメリットあるの？
どうしょうかな？
＞ 有料会員で入会するとカレンダーを安く買える
＞ http://www.vixen.co.jp/tonakai/
これに、入ると何か他にメリットあるの？
どうしょうかな？
安く買える、じゃなくて、使わなくても送ってくる
450 ：名無しＳＵＮ：2008/08/23(土) 19:46:18 ID:WjoTUL0K
ヤフオクで「ビクセン」でアラート登録しておくといつもこれがヒットする。
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w28513299
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w28513299
「ビクセン -巨乳」でアラート設定しとけばいい
「人か、アニマルか」って奴だな。
453 ：451：2008/08/25(月) 04:20:27 ID:14m8OBW7
>>452
馬糞
馬糞
>>449
違うよ、入会金は0円で、カレンダー代が1,000円なんだよ
違うよ、入会金は0円で、カレンダー代が1,000円なんだよ
>>454
sotenkenの送料が含まれてないが
sotenkenの送料が含まれてないが
ダイレクトメール送ってもらうのに代金取られてたまるか
つうか、あんなくだらんショボい集まりに入って
何が良いの？
そもそも金を取られることだけでもバカバカしいのだが
何が良いの？
そもそも金を取られることだけでもバカバカしいのだが
胎内星祭りでアポリートが、
は
は
>>457
無料会員があるのも知らんのか。
無料会員があるのも知らんのか。
461 ：名無しＳＵＮ：2008/09/01(月) 07:59:15 ID:I6tY/xZo
Vixen WS で売ってるポロシャツ、どーにかならないかえ？？
ビク知らんもんは当然、知ってるもんからしてもディスカウントストアのスタッフ制服にしか見えん
で、もう9月、ア... もういいか
とりあえず、応援アゲなり
ビク知らんもんは当然、知ってるもんからしてもディスカウントストアのスタッフ制服にしか見えん
で、もう9月、ア... もういいか
とりあえず、応援アゲなり
ageるだけじゃなく買ってやれ。
観望地で着ているとオサレ上級者として注目の的だぞ。
観望地で着ているとオサレ上級者として注目の的だぞ。
463 ：名無しＳＵＮ：2008/09/01(月) 12:35:07 ID:pdkpsw0W
もう９月になってしまった訳だが・・・・・・
悠久の宇宙を相手に観るんだから、ちょっとくらい待ってやれよ
いつの間にか、バッテリーBOXがリニューアルされてた。
電池BOXが黒色から白色に、電池の配列も変わってた。
極性変換コードが付いていました。
電池BOXが黒色から白色に、電池の配列も変わってた。
極性変換コードが付いていました。
466 ：名無しＳＵＮ：2008/09/20(土) 08:36:35 ID:o81ck3fE
例のﾌﾞﾂはまだかね？
467 ：名無しＳＵＮ：2008/09/20(土) 09:29:30 ID:u0pPNj9n
買うのかね？
もう無いだろ。
Vixenはニッチで生きて行くつもりなんだろ。
それもまた良し。
Vixenはニッチで生きて行くつもりなんだろ。
それもまた良し。
むしろペンタックスあたりがニッチだな。
うーむ、ニッチだなw ＞ビク
本流を逃れての棲み分けとも言える。
もう競争はやめて、確実に食えるとこを取って行こってことだろうね。
ペンタックスはオルタナティブw
本流を逃れての棲み分けとも言える。
もう競争はやめて、確実に食えるとこを取って行こってことだろうね。
ペンタックスはオルタナティブw
>>469
ポンニチの天文ファンの層なんて薄いというか貧弱で、お金の出せる出せないで構造が決まってる
ようなもんだから、『上と下の間の隙間』そのものが用途やユーザーの隙間に相当するんじゃないか。
『例のﾌﾞﾂ』が流れたっぽい時点で魚籠はニッチに甘んじたといえよう。
これでアトラが完全ディスコンになった日にゃ．．．書いてて悲しいよ...orz
ポンニチの天文ファンの層なんて薄いというか貧弱で、お金の出せる出せないで構造が決まってる
ようなもんだから、『上と下の間の隙間』そのものが用途やユーザーの隙間に相当するんじゃないか。
『例のﾌﾞﾂ』が流れたっぽい時点で魚籠はニッチに甘んじたといえよう。
これでアトラが完全ディスコンになった日にゃ．．．書いてて悲しいよ...orz
ビク厨がニッチと言われてカチンと来たんだろ、大目にみてやれ。
つーか、そこで来たってことは本人もうすうす感じてんだろ。おれもだけれど(泪)
つーか、そこで来たってことは本人もうすうす感じてんだろ。おれもだけれど(泪)
とりあえず読め
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%83%E3%83%81%E7%94%A3%E6%A5%AD
ニッチの意味も知らずに使うって、これもゆとりか？
（ゆとりなら尚更新聞を読む暇くらいありそうなもんだがなぁ）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%83%E3%83%81%E7%94%A3%E6%A5%AD
ニッチの意味も知らずに使うって、これもゆとりか？
（ゆとりなら尚更新聞を読む暇くらいありそうなもんだがなぁ）
詰め込まれ世代って扱いにくいよね。人の話をちゃんと聞かず、やたら上に立ちたがるよね。
どー見ても469に同意。
>>480
横から失礼。>477の言うことは、集合内=ある業界内 集合間=産業間ととらえればよく分かる。
ビクセンがニッチだって言ってるのは前者で、隙間産業云々は後者。そりゃ食い違うということじゃないか？
横から失礼。>477の言うことは、集合内=ある業界内 集合間=産業間ととらえればよく分かる。
ビクセンがニッチだって言ってるのは前者で、隙間産業云々は後者。そりゃ食い違うということじゃないか？
483 ：名無しＳＵＮ：2008/09/21(日) 02:53:31 ID:J6h9Rzi2
とりあえず、天文業界の中でビクセンのどの辺がニッチなのかくあしく。
>>482 概ねそういうこと。レッテル貼られるんだってw
>>483
俺の思いは、ハイエンドの期待のﾌﾞﾂ出せず、メインの舞台から降りたのか？ってことだね。
どちらかというと皮肉なんだけど？
他の人の意見は知りません。つか、皆さん皮肉や比喩だろ。
やたら定義(しかも狭義の)にこだわってる>>476や>>480を除いて。
>>483
俺の思いは、ハイエンドの期待のﾌﾞﾂ出せず、メインの舞台から降りたのか？ってことだね。
どちらかというと皮肉なんだけど？
他の人の意見は知りません。つか、皆さん皮肉や比喩だろ。
やたら定義(しかも狭義の)にこだわってる>>476や>>480を除いて。
天文趣味の連中ってやたら誇張や皮肉や比喩表現に、定義と違うって噛み付くよな。
しかもかなり上から目線で。なして？w
しかもかなり上から目線で。なして？w
>>485
はなっからアゲアシとってバカにしてやろうって態度のがいるね。
はなっからアゲアシとってバカにしてやろうって態度のがいるね。
俺様流の単語を使うんなら世間に出てこなくてもいいのになぁ。
理系以前の問題だよね。
理系以前の問題だよね。
単なるニッチと言うときとニッチ産業とか言う場合とでは意味合いが違うわな。
ただの隙間と言う意味なら別に問題無いな。そいつの心象しだいだろ。
だから、ニッチって単独で使ってる奴とそうで無い奴を分けんと、定義の問題になるな。
ただの隙間と言う意味なら別に問題無いな。そいつの心象しだいだろ。
だから、ニッチって単独で使ってる奴とそうで無い奴を分けんと、定義の問題になるな。
>>482
すまんが、日本語で説明してくれないか？
具体的にどういう事？
言っておくけど、>>468などは「高級機を出さない＝ニッチで生きて行くつもり」と
言っているんだけど？
>>484-487
言葉の定義を無視したら、会話が成立しないんだけど。
＞やたら定義(しかも狭義の)にこだわってる>>476や>>480を除いて。
俺は>>476や>>480じゃないから、少なくとも三人はいるな。
すまんが、日本語で説明してくれないか？
具体的にどういう事？
言っておくけど、>>468などは「高級機を出さない＝ニッチで生きて行くつもり」と
言っているんだけど？
>>484-487
言葉の定義を無視したら、会話が成立しないんだけど。
＞やたら定義(しかも狭義の)にこだわってる>>476や>>480を除いて。
俺は>>476や>>480じゃないから、少なくとも三人はいるな。
>>490
「単なるニッチ」は生物学なんかで生態的地位を表す言葉だから、
どこの位置にいても「ニッチにいる」事になる。
したがって、「ニッチで生きて行くつもりなんだろ」ってのは、丸っきり
意味不明な文章になるぞ？
「単なるニッチ」は生物学なんかで生態的地位を表す言葉だから、
どこの位置にいても「ニッチにいる」事になる。
したがって、「ニッチで生きて行くつもりなんだろ」ってのは、丸っきり
意味不明な文章になるぞ？
おまいら…
いくら天気悪くて星見えない日が続いているからって
イライラし杉だべｗｗｗ
∧＿∧
( ´･ω･) お茶飲んでﾏﾀｰﾘしておくんなまし
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
いくら天気悪くて星見えない日が続いているからって
イライラし杉だべｗｗｗ
∧＿∧
( ´･ω･) お茶飲んでﾏﾀｰﾘしておくんなまし
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
>>492 おれに振られても困るおw
まあ、心象としては>468を読んでも「なんだい、スキマかい、魚籠は」ってニヤつく程度だわな。
こんな短文にウィキのような「定義」を求めるほうが勇み足だあわなw
>>493 いや～、いいわ～、ありが㌧！
いただくよ。
おれからは羊羹だべ。
つ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
まあ、心象としては>468を読んでも「なんだい、スキマかい、魚籠は」ってニヤつく程度だわな。
こんな短文にウィキのような「定義」を求めるほうが勇み足だあわなw
>>493 いや～、いいわ～、ありが㌧！
いただくよ。
おれからは羊羹だべ。
つ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
495 ：名無しＳＵＮ：2008/09/21(日) 11:31:16 ID:caVT3ekj
はたから見ていて･･･それってアホリートの事･･･
なんか違った新製品のこと？？
で･･･この内容から･･･
ニッチもサッチもいかない俺様の心はどうしていいのやら。wwwwww
でも仲良くな！！
なんか違った新製品のこと？？
で･･･この内容から･･･
ニッチもサッチもいかない俺様の心はどうしていいのやら。wwwwww
でも仲良くな！！
ニッチ市場、というかニッチ商品をここで簡単に例えるなら、
「今までうちも余所も、8cmの次は10cmだった。だから9cmを出そう」
って事で、10cm並の見え味と8cm並の可搬性と銘打った9cm鏡筒！
とかだな。
ビクセンの商品群をニッチと呼ぶ奴って、トヨタやパナソニックをニッチと
呼ぶのと同じだろ…
「今までうちも余所も、8cmの次は10cmだった。だから9cmを出そう」
って事で、10cm並の見え味と8cm並の可搬性と銘打った9cm鏡筒！
とかだな。
ビクセンの商品群をニッチと呼ぶ奴って、トヨタやパナソニックをニッチと
呼ぶのと同じだろ…
餅つけ。 ニッチもサッチもいかない話は終わったんだよ。 っ旦■ >>496
オチの連用は相当にどうかと思うが
結局、なんだ、はやい話がｱﾎﾟﾘｰﾄは水子になったと。そゆこったね。
アーﾒﾝ、ナンマンﾀﾞ～
アーﾒﾝ、ナンマンﾀﾞ～
スレ違いだが、羊羹にはやはり緑茶が一番？
>>468です。
オレの一言からおかしな具合になってるので、一応コメント出しておきます。
ビクはアポリートを出さないと言うことは、ハイエンド機での競争を降りて、
安定的に存続して行ける場所を自ら区切って棲み分けるんだなと言うことを
「ニッチで生きて行くんだな」と表現したまでです。
この意味をよく汲み取ってくれているのが>>470-471さんです。
これはニッチの定義から乖離した表現ではないと思いますが、学術的にどう
よといわれると、比喩ですからと言うしかないですね。
また「ニッチ産業」や「ニッチ商品」に言及した箇所はオレのどこにもありま
せんし、それを念頭に置いた発言はしていません。
これを言いだしてるのは他の人ですね。
ウィキでのニッチの項目はこちらですね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ニッチ
>>493-494
いただます！旦＆■
>>500
オレはコーヒーでもOK。でもやっぱり緑茶かな。
オレの一言からおかしな具合になってるので、一応コメント出しておきます。
ビクはアポリートを出さないと言うことは、ハイエンド機での競争を降りて、
安定的に存続して行ける場所を自ら区切って棲み分けるんだなと言うことを
「ニッチで生きて行くんだな」と表現したまでです。
この意味をよく汲み取ってくれているのが>>470-471さんです。
これはニッチの定義から乖離した表現ではないと思いますが、学術的にどう
よといわれると、比喩ですからと言うしかないですね。
また「ニッチ産業」や「ニッチ商品」に言及した箇所はオレのどこにもありま
せんし、それを念頭に置いた発言はしていません。
これを言いだしてるのは他の人ですね。
ウィキでのニッチの項目はこちらですね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ニッチ
>>493-494
いただます！旦＆■
>>500
オレはコーヒーでもOK。でもやっぱり緑茶かな。
アポリートの話の中で「ニッチ」という言葉を持ち出して
>「ニッチ産業」や「ニッチ商品」に言及した箇所はオレのどこにもありま
>せんし、それを念頭に置いた発言はしていません。
って、その弁明は無茶苦茶。
「ニッチ産業やニッチ市場という言葉があるのを知りませんでした」
と言った方がよっぽど説得力がある。
>「ニッチ産業」や「ニッチ商品」に言及した箇所はオレのどこにもありま
>せんし、それを念頭に置いた発言はしていません。
って、その弁明は無茶苦茶。
「ニッチ産業やニッチ市場という言葉があるのを知りませんでした」
と言った方がよっぽど説得力がある。
>>503 弁明ではなく、事実を指定したまで。
実際、ニッチとニッチ＊＊＊は区別すべきとちゃんと言ってくれてる人もいた。
ニッチの後ろに他人が勝手に言葉を補ったが故に混乱していった、ちょっとした
事故と考えています。よくある言い争い。
実際、ニッチとニッチ＊＊＊は区別すべきとちゃんと言ってくれてる人もいた。
ニッチの後ろに他人が勝手に言葉を補ったが故に混乱していった、ちょっとした
事故と考えています。よくある言い争い。
>>505
単に棲み分けることを「ニッチで生きて行く」とは言ってません。
「競争を降りて、安定的に存続して行ける場所を自ら区切って棲み分ける」(>>501)
ことをニッチで生きて行くと書いたわけです。
単に棲み分けることを「ニッチで生きて行く」とは言ってません。
「競争を降りて、安定的に存続して行ける場所を自ら区切って棲み分ける」(>>501)
ことをニッチで生きて行くと書いたわけです。
507 ：名無しＳＵＮ：2008/09/21(日) 22:17:16 ID:LXBEa3NW
>>506 こんなやつらなんで言ってもむだっすよ
勢揃いだね～、↓ここの連中がw
618 ：名無しＳＵＮ：2008/09/21(日) 14:46:31 ID:RBmF44Qu
とりあえず、スペースで行頭位置を揃える携帯の悪い癖は直そうな。
622 ：名無しＳＵＮ：2008/09/21(日) 21:57:22 ID:/Nu5klGZ
しても良いが、無視される確率は上がるな。
また、>>618のような突っ込みが入る確率は高いまま。
そして>>620の書きこみは、「エンピツで書こうがクレヨンで書こうが
ボクの自由だろ！」と言い張る小学校低学年並みの人間が書いたんだろうな、と
見られることは間違い無い。
624 ：名無しＳＵＮ：2008/09/21(日) 22:10:32 ID:kowsL6pD
正しい事なんだから、素直に人が言うことを聞いた方がいいんじゃないかな？
一行で表示できる文字数は端末とか設定で違うのは判ってるよね。
改行を使うと幸せになれるかもよ。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1217258508/l50
こんなことばっかりやってんのかな♪
勢揃いだね～、↓ここの連中がw
618 ：名無しＳＵＮ：2008/09/21(日) 14:46:31 ID:RBmF44Qu
とりあえず、スペースで行頭位置を揃える携帯の悪い癖は直そうな。
622 ：名無しＳＵＮ：2008/09/21(日) 21:57:22 ID:/Nu5klGZ
しても良いが、無視される確率は上がるな。
また、>>618のような突っ込みが入る確率は高いまま。
そして>>620の書きこみは、「エンピツで書こうがクレヨンで書こうが
ボクの自由だろ！」と言い張る小学校低学年並みの人間が書いたんだろうな、と
見られることは間違い無い。
624 ：名無しＳＵＮ：2008/09/21(日) 22:10:32 ID:kowsL6pD
正しい事なんだから、素直に人が言うことを聞いた方がいいんじゃないかな？
一行で表示できる文字数は端末とか設定で違うのは判ってるよね。
改行を使うと幸せになれるかもよ。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1217258508/l50
こんなことばっかりやってんのかな♪
魚籠のハイエンドは４枚玉アクロのままなのかよorz
509 ：名無しＳＵＮ：2008/09/21(日) 22:39:40 ID:LXBEa3NW
512 ：名無しＳＵＮ：2008/09/21(日) 23:56:39 ID:LXBEa3NW
＞話の展開には全く寄与しないな
＞話を逸らすのが目的ならいざ知らず
（´,_ゝ｀）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
＞話を逸らすのが目的ならいざ知らず
（´,_ゝ｀）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
笠井スレでもだが、せめてsageくらいは自然にできるようになろうな。
飛び石連休で浮かれてるのはわかるけど、ウザいんだよ。
飛び石連休で浮かれてるのはわかるけど、ウザいんだよ。
514 ：名無しＳＵＮ：2008/09/22(月) 00:00:34 ID:LXBEa3NW
連休乙
（´,_ゝ｀）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
（´,_ゝ｀）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
４枚玉アクロってNA140SSfだよね。
NAって球面収差とか像面湾曲とかの補正はよく聞くんだけど、
色収差はどうなの？大きそうだけど。
小Fの割に像がフラットでシャープみたいな筒らしいから眼視向きなんでしょうね。
ネリウス150LDと比べたくなる。
NAって球面収差とか像面湾曲とかの補正はよく聞くんだけど、
色収差はどうなの？大きそうだけど。
小Fの割に像がフラットでシャープみたいな筒らしいから眼視向きなんでしょうね。
ネリウス150LDと比べたくなる。
>>506
だから、どうしてもニッチという単語を使いたかったら、こうしろよ。
「Vixenは、タカハシやペンタックスとは別のニッチで生きて行くつもりなんだろ」
「Vixenはニッチで生きて行くつもりなんだろ」じゃ、全然別の意味なんだよ。
>>507
よう、「エンピツで書こうがクレヨンで書こうが ボクの自由だろ！」と
言い張る小学校低学年並みの人間、乙。
>>515
【安い】アクロマート屈折スレ 3本目【屈折】に書いてあった。
月を見ると酷いとのこと。
だから、どうしてもニッチという単語を使いたかったら、こうしろよ。
「Vixenは、タカハシやペンタックスとは別のニッチで生きて行くつもりなんだろ」
「Vixenはニッチで生きて行くつもりなんだろ」じゃ、全然別の意味なんだよ。
>>507
よう、「エンピツで書こうがクレヨンで書こうが ボクの自由だろ！」と
言い張る小学校低学年並みの人間、乙。
>>515
【安い】アクロマート屈折スレ 3本目【屈折】に書いてあった。
月を見ると酷いとのこと。
>>515
>517氏のがそのまんまあてはまるよ。大口径を活かした低・中倍率での星雲星団向け。
ネリ150との比較はわからない。4枚玉アクロvsセミアポか、おもろそうではあります。
>>516
>506はわざわざ競争を降りてって書いてるんだから、
分野の制覇 -> (失敗) -> ニッチの確定へ という遷移のことを言ってると思われ。
だから「ニッチで生きて行くつもり」は、これはこれで意味は通じる。生物界でもよくあるんじゃ？
>517氏のがそのまんまあてはまるよ。大口径を活かした低・中倍率での星雲星団向け。
ネリ150との比較はわからない。4枚玉アクロvsセミアポか、おもろそうではあります。
>>516
>506はわざわざ競争を降りてって書いてるんだから、
分野の制覇 -> (失敗) -> ニッチの確定へ という遷移のことを言ってると思われ。
だから「ニッチで生きて行くつもり」は、これはこれで意味は通じる。生物界でもよくあるんじゃ？
519 ：ニーチェ ◆VY8rO7Dmu6 ：2008/09/22(月) 11:49:06 ID:OtH1lwWC
NA140SSfって撮影はどうでしょうか？
AV-103SSのようなことはないと思うけど、青～紫領域のカットフィルターのようなのを
いれるのが常套？ネットではそうしてる方もいるけど。
あと、GPDクラスではだめっぽい？
GPD+ピラー+NA140SSfでベランダ常設ってかっこいいかなと。
>>519
＞ニッチがあるということは自ずと”別の”ニッチ
そりゃそうだね。
つか、この話はもういいよ。うんざり。誰か羊羹とお茶出してw
AV-103SSのようなことはないと思うけど、青～紫領域のカットフィルターのようなのを
いれるのが常套？ネットではそうしてる方もいるけど。
あと、GPDクラスではだめっぽい？
GPD+ピラー+NA140SSfでベランダ常設ってかっこいいかなと。
>>519
＞ニッチがあるということは自ずと”別の”ニッチ
そりゃそうだね。
つか、この話はもういいよ。うんざり。誰か羊羹とお茶出してw
∧＿∧
( ´･ω･) お茶はいりましたよ～
( つ[ﾒﾗﾐﾝ]O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
ちょっとちょっと、毒入ってるやんww
それでは、羊羹をどうぞ
つ ■■■■■■■■■
つ ■■■■■■■■■
＞GPD+ピラー+NA140SSfでベランダ常設ってかっこいいかなと。
それは無い。
それは無い。
天体望遠鏡の動画マニュアルってFlashベースで作れなかったのかｮ....
>>518
だったら、「今のニッチで生きて行くつもり」じゃないの？
>>519
は？ 「どこのニッチか？」を書かないで「ニッチ」だけ書いたら意味が通じませんけど？
>>526
＞しかしネオアクロのコンセプトって笠井のアポと似てるね。
？ 全然違う。
ペンタックスのHFシリーズの方がずっと近い。
だったら、「今のニッチで生きて行くつもり」じゃないの？
>>519
は？ 「どこのニッチか？」を書かないで「ニッチ」だけ書いたら意味が通じませんけど？
>>526
＞しかしネオアクロのコンセプトって笠井のアポと似てるね。
？ 全然違う。
ペンタックスのHFシリーズの方がずっと近い。
大人気のID:MRDNEwSdですw
>>528さん
1)ニッチが確定して初めて「今のニッチで生きて行く」ことができるので、>>518さんのは
正しいかと。
2)「別なニッチ」とはいわば「私的なプライベート空間」とか「他の他人」と同型の、反復した
意味を含む言葉であることを指摘されたのでは？
>>528さん
1)ニッチが確定して初めて「今のニッチで生きて行く」ことができるので、>>518さんのは
正しいかと。
2)「別なニッチ」とはいわば「私的なプライベート空間」とか「他の他人」と同型の、反復した
意味を含む言葉であることを指摘されたのでは？
>>528塚、ID:ZRqwfnGZ、あんたしつこ杉。ねちねちしててウゼえ、うぜえよ
http://www.youtube.com/watch?v=m8Oq5oIqUtY
>>530
あんたも出て来ないでスルーしとけよ。ﾊﾟﾗﾉｲｱのオッサンはいつまでも攻撃してくるぞ。
おまえがスルーせえよってのはやめてね＿㌧
http://www.youtube.com/watch?v=m8Oq5oIqUtY
>>530
あんたも出て来ないでスルーしとけよ。ﾊﾟﾗﾉｲｱのオッサンはいつまでも攻撃してくるぞ。
おまえがスルーせえよってのはやめてね＿㌧
しつこいオヤジwﾜﾛｽw>>531
150LDはアクロマート以外の何者でもないけどね。
びくちゃんは、3枚玉アポあきらめないでほしいんだな。
できれば日本メーカがやらないオイル貼りにチャレンジしてくれ。
一面非球面化必須だが、職人の腕の見せ所だね。
4枚玉アクロ調整してるよりは、楽なような希ガス。。。だｗ
びくちゃんは、3枚玉アポあきらめないでほしいんだな。
できれば日本メーカがやらないオイル貼りにチャレンジしてくれ。
一面非球面化必須だが、職人の腕の見せ所だね。
4枚玉アクロ調整してるよりは、楽なような希ガス。。。だｗ
確かにFPL-53の貼り合わせで性能を追及するなら非球面化が必要というけど、
多くの人にとっては、そこまでは要らないんじゃい？
現にTEC-140は全部球面だけどばんばん売れてるんだし。
多くの人にとっては、そこまでは要らないんじゃい？
現にTEC-140は全部球面だけどばんばん売れてるんだし。
ｳﾘが一所懸命非球面化修正してるﾆﾀﾞ
きっと、NA140SSよりTEC-140の方が販売数多いんだろうなぁ。
538 ：名無しＳＵＮ：2008/10/01(水) 08:32:48 ID:wKXvfNXe
もう10月になってしまった訳だが・・・・・・
539 ：名無しＳＵＮ：2008/10/01(水) 10:44:42 ID:TGjBJcAc
そろそろ試作品を放出してくれないかな～
こりゃあもうダメだな
>>501
そもそも高級機の舞台にも上がったことないじゃん
そもそも高級機の舞台にも上がったことないじゃん
AXの試作機みるとちょっと高級感もあって、オオっと思ってしまったが、、
これに光学系が予定通りよければなあ、、、、
ビクのウェブショップにアウトレットででないかな。
最近のCh、TW系の筒は作りがいいねえ。WOも随分いいみたいだ。
カサイの兄弟と思ってたAstro-Techも、CloudyNightsとか読んでると相当気合い
を入れた作りの筒があるみたいだし。
ビクも接眼部あたりはせめてカサイの２スピードタイプくらいにならんかなあw
これに光学系が予定通りよければなあ、、、、
ビクのウェブショップにアウトレットででないかな。
最近のCh、TW系の筒は作りがいいねえ。WOも随分いいみたいだ。
カサイの兄弟と思ってたAstro-Techも、CloudyNightsとか読んでると相当気合い
を入れた作りの筒があるみたいだし。
ビクも接眼部あたりはせめてカサイの２スピードタイプくらいにならんかなあw
ｱﾎﾆｰﾄは結局お外に出て来れないんですか？
この感じだと、企画倒れで終わりだな
546 ：名無しＳＵＮ：2008/10/14(火) 22:35:51 ID:xY6eIwhI
お待ちかねの新製品きたー
ttp://www.vixen.co.jp/info_new.htm
ttp://www.vixen.co.jp/info_new.htm
547 ：名無しＳＵＮ：2008/10/14(火) 23:01:40 ID:FH5NT1Pl
レンズは完成してます。あとはピント装置のみ。
548 ：名無しＳＵＮ：2008/10/15(水) 00:20:35 ID:N+jv/But
余ってるスライド接眼部でもつけとけよ
そんなのよりも10/4～10/5のトナかい会員限定の観望会にいった
やついねえの？
やついねえの？
石川町SLFじゃなにを展示したんだろか...
つゆよけヒーター一万円はたかいよなあ
USBウォーマーじゃダメ？
USBウォーマーじゃダメ？
552 ：名無しＳＵＮ：2008/10/15(水) 16:19:23 ID:d8TVLhVE
>>547
ソースは？
ソースは？
それを聞いちゃあ、オシマイよ。
554 ：名無しＳＵＮ：2008/10/15(水) 19:15:56 ID:MmF9zhwj
555 ：名無しＳＵＮ：2008/10/15(水) 21:49:19 ID:hay3O6RK
アホリートかAXかしらんが、そんな女々しい望遠鏡はあきらめなさい。
TSなりTOAなりを選んでおけばいいじゃないか。
なぜ出るかどうかもわからない筒に期待するのか、理解に苦しむ。
ああ、信者心理ってやつかw
TSなりTOAなりを選んでおけばいいじゃないか。
なぜ出るかどうかもわからない筒に期待するのか、理解に苦しむ。
ああ、信者心理ってやつかw
魚籠に高性能機は期待出来ないよ。
所詮初心者向けのメーカーだし
所詮初心者向けのメーカーだし
557 ：名無しＳＵＮ：2008/10/15(水) 23:30:04 ID:N+jv/But
TS儲涙目w
注意！ >>557(ID:N+jv/But)はアラシ
>>555＝ID:hay3O6RKもな。
345 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2008/10/15(水) 21:41:05 ID:hay3O6RK
>>115 = >>309
結局おまえはそんなの買って馬鹿見た訳だwwwww
永遠に苦労しとけカスwwww
ロスマン儲涙目www
ハア～、いい気味
345 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2008/10/15(水) 21:41:05 ID:hay3O6RK
>>115 = >>309
結局おまえはそんなの買って馬鹿見た訳だwwwww
永遠に苦労しとけカスwwww
ロスマン儲涙目www
ハア～、いい気味
560 ：名無しＳＵＮ：2008/10/16(木) 17:02:24 ID:OopJqWC7
お待ちかねの新製品きたー
ttp://www.vixen.co.jp/info_new.htm
ttp://www.vixen.co.jp/info_new.htm
561 ：～(残飯がかり＠油ぎっしゅラヴ（。;ё;◎) ◆895VVoilOU ：2008/10/16(木) 17:30:41 ID:pBkaCMHL
あたくし２０ﾊﾞｲのもん持っとるけどブレまくり！！ｗｗｗｗｗｗｗ
なんか知らんけど?
なんか知らんけど?
562 ：名無しＳＵＮ：2008/10/16(木) 21:53:53 ID:NouDzSmC
563 ：名無しＳＵＮ：2008/10/18(土) 11:21:39 ID:aqgjF3CW
むずかしいところ申し訳ないが、最低。
今日のNGID:aqgjF3CW
565 ：名無しＳＵＮ：2008/10/19(日) 16:01:23 ID:RmJxIpgX
意味あんの？
ID:RmJxIpgX
567 ：名無しＳＵＮ：2008/10/19(日) 23:56:33 ID:sGxzTf+F
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1194101623/l50
820 ：名無しＳＵＮ：2008/10/19(日) 21:34:34 ID:CgkAOCIb
安物買うならビクセンとかいろいろあるだろ？
「入門機」とかいう望遠鏡なんてイラネ。
ってさ。なんだかなあ...
ビクセンよ、がんばってくれ！！
820 ：名無しＳＵＮ：2008/10/19(日) 21:34:34 ID:CgkAOCIb
安物買うならビクセンとかいろいろあるだろ？
「入門機」とかいう望遠鏡なんてイラネ。
ってさ。なんだかなあ...
ビクセンよ、がんばってくれ！！
568 ：名無しＳＵＮ：2008/10/20(月) 02:20:27 ID:BQuin1lA
IDを書き出すレスって、何の意味があるの？
>>568
>>564や>>566じゃないが…
>>563と>>565は、あっちこっちのスレでデタラメを書き込んでいる。
わかる人は、そのIDに見覚えがあるから、>>564や>>566の指摘で気づいて
NGIDにする。 OK？
>>564や>>566じゃないが…
>>563と>>565は、あっちこっちのスレでデタラメを書き込んでいる。
わかる人は、そのIDに見覚えがあるから、>>564や>>566の指摘で気づいて
NGIDにする。 OK？
『アラシやナリスマシの指摘が目的』って一言で済むだろ。
携帯電話で一行デタラメレス書き込んでる荒らしにとっては、
「ＮＧＩＤ」なんて機能は理解できなくて当然かもしれない。
「ＮＧＩＤ」なんて機能は理解できなくて当然かもしれない。
今日のNGID:CB55gcz0 = >>571
無用なけなし多し。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1217850626/283
283 ：名無しＳＵＮ：2008/10/20(月) 13:44:10 ID:CB55gcz0
>>282
>>272は無視かｳﾞｫｹ
無用なけなし多し。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1217850626/283
283 ：名無しＳＵＮ：2008/10/20(月) 13:44:10 ID:CB55gcz0
>>282
>>272は無視かｳﾞｫｹ
無用に見えたって事は、けなされた本人かお前。
つか、逆ギレ？w
つか、逆ギレ？w
あんたの方が逆ギレしてるように見えんぞ>>573 つか、あんたも当事者でないならほっとけよ。
だいたい今日のNGはID:BQuin1lAなんだろ。
そして高橋スレ、solスレのみなさんは各々のスレにお帰り。
えらくスレが荒んじまったな。
ビクセンもビクセンだ。顕微鏡の新製品見ても苦笑いしか出ねえや。
だいたい今日のNGはID:BQuin1lAなんだろ。
そして高橋スレ、solスレのみなさんは各々のスレにお帰り。
えらくスレが荒んじまったな。
ビクセンもビクセンだ。顕微鏡の新製品見ても苦笑いしか出ねえや。
>>573 妄想乙
おれはSolスレの誰とも関係ないぜ。
ここで荒らしに無用レス付けてる奴が、Solスレでも毒づいてたんで指摘したまでだ。
Solスレの叩きにマイナスなレスを書くと「けなされた本人」になるってどんな了見だw
>>574
すまない。スレ荒ませた一因はおれにもあるからね。
おれはSolスレの誰とも関係ないぜ。
ここで荒らしに無用レス付けてる奴が、Solスレでも毒づいてたんで指摘したまでだ。
Solスレの叩きにマイナスなレスを書くと「けなされた本人」になるってどんな了見だw
>>574
すまない。スレ荒ませた一因はおれにもあるからね。
>Solスレの叩きにマイナスなレスを書くと
solスレの叩きって、solがビクセンを叩いたのが10/16が初めてだとか
思い込んで、指摘した奴につっかかってる奴だろ。
それは間違いだ（数ヶ月前の話だ）と指摘した奴が、なぜ責められるのかと。
>>575が本人で無いと言うならば、残る理由は「>>575も10/16が初めてだと思ってた」
くらいな訳だが。
まさか「丁寧な言葉遣いで指摘なさい。」と言ってる訳じゃあるまいな。
solスレの叩きって、solがビクセンを叩いたのが10/16が初めてだとか
思い込んで、指摘した奴につっかかってる奴だろ。
それは間違いだ（数ヶ月前の話だ）と指摘した奴が、なぜ責められるのかと。
>>575が本人で無いと言うならば、残る理由は「>>575も10/16が初めてだと思ってた」
くらいな訳だが。
まさか「丁寧な言葉遣いで指摘なさい。」と言ってる訳じゃあるまいな。
>>577
＞おまえ誰のためにおれに食ってかかるわけ？
めっさ笑わせてもらったw
ID:OqJWGkU6はスコプタのスレにはいないな。なんだろな、そいつw
まあID:CB55gcz0はアラシといったらかわいそうかもな。余計なレスが多いだけじゃね？
スコプタスレで発言するやつは皆アラシに見えるのは事実だけどさw
>>574
実はちょっと顕微鏡買おうかと思ったりした。
＞おまえ誰のためにおれに食ってかかるわけ？
めっさ笑わせてもらったw
ID:OqJWGkU6はスコプタのスレにはいないな。なんだろな、そいつw
まあID:CB55gcz0はアラシといったらかわいそうかもな。余計なレスが多いだけじゃね？
スコプタスレで発言するやつは皆アラシに見えるのは事実だけどさw
>>574
実はちょっと顕微鏡買おうかと思ったりした。
日付がかわったらｵﾘｼﾞﾅﾙにもどって悪態でもついたら傑作だわな。
顕微鏡に双眼装置が実装できるんなら、星見用をリリース汁！
もちろん2インチ対応で。
もちろん2インチ対応で。
>>582
>>580は>>574からの流れのカキコだと思われるから。
http://www.vixen.co.jp/info_new.htm
＞新製品のお知らせ
＞<顕微鏡> 双眼実体顕微鏡SL-40N
>>580は>>574からの流れのカキコだと思われるから。
http://www.vixen.co.jp/info_new.htm
＞新製品のお知らせ
＞<顕微鏡> 双眼実体顕微鏡SL-40N
586 ：名無しＳＵＮ：2008/10/31(金) 09:59:33 ID:UXm/5VSe
もう11月になってしまった訳だが・・・・・・
587 ：名無しＳＵＮ：2008/10/31(金) 23:33:07 ID:rGo88NIV
ど初心者な者ですが、知り合いからvixenのR150S GPDかSPかDX型？の望遠鏡を頂くことになったのですが、
GPDのほうがいいのでしょうか？
たぶん結構古い物だと思うのですが、SP・DX型赤道儀はコンピュータ制御と書いてありますのでそちらのほうが最新でしょうか？
そもそも使う目的が違うのかもわからない状況です。
ご教授宜しくお願いします。
GPDのほうがいいのでしょうか？
たぶん結構古い物だと思うのですが、SP・DX型赤道儀はコンピュータ制御と書いてありますのでそちらのほうが最新でしょうか？
そもそも使う目的が違うのかもわからない状況です。
ご教授宜しくお願いします。
SP-DXとGPDは性能的にはほぼ同じです。新しいのはGPDの方です。
コンピュータ制御と言うのは、恐らくマイコンスカイセンサーでも付いているのではないでしょうか？
コンピュータ制御と言うのは、恐らくマイコンスカイセンサーでも付いているのではないでしょうか？
SPDXの方が、造りが丁寧。
GPDの方が、新設計で使いやすい。
ほとんど中身は同じなんだけどね。
コンピュータ云々はあまり気にしなくてよい。
初心者じゃ使いこなせないし、取り外しもできるから。
GPDの方が、新設計で使いやすい。
ほとんど中身は同じなんだけどね。
コンピュータ云々はあまり気にしなくてよい。
初心者じゃ使いこなせないし、取り外しもできるから。
>>588-589
なるほど～
丁寧にありがとうございます。
これってどのくらい前のモデルなのでしょうか？
コンピュータ制御？っていうのはよくわかりませんが、星？が757個くらい登録されてるみたいです
なるほど～
丁寧にありがとうございます。
これってどのくらい前のモデルなのでしょうか？
コンピュータ制御？っていうのはよくわかりませんが、星？が757個くらい登録されてるみたいです
>>590
正確な年代は誰かがフォローすると思いますが、SP-DXが86年頃、
GPDが93年頃の販売開始です（記憶モードで書いてるので、年は
1～2年くらいずれてるおそれがあります。おおよその目安として）。
なお、GPDは、現在もGPD2という名前で現役です。私の知る限りでは、
GPDとGPD2の違いは色だけでしょうか。
あと、コンピュータ制御というのは全く気にする必要はありません。
SP-DXもGPDも共にコンピュータ制御が可能です（オプションです）。
SP-DXが販売当時に売られていたコンピュータ制御は、かなり使いづらい
シロモノですから、きっと取り外してしまうか（これは別に無くても赤道儀と
しては機能します）、あるいは最新版に付け替えることになるでしょう。
正確な年代は誰かがフォローすると思いますが、SP-DXが86年頃、
GPDが93年頃の販売開始です（記憶モードで書いてるので、年は
1～2年くらいずれてるおそれがあります。おおよその目安として）。
なお、GPDは、現在もGPD2という名前で現役です。私の知る限りでは、
GPDとGPD2の違いは色だけでしょうか。
あと、コンピュータ制御というのは全く気にする必要はありません。
SP-DXもGPDも共にコンピュータ制御が可能です（オプションです）。
SP-DXが販売当時に売られていたコンピュータ制御は、かなり使いづらい
シロモノですから、きっと取り外してしまうか（これは別に無くても赤道儀と
しては機能します）、あるいは最新版に付け替えることになるでしょう。
>>591
またまた丁寧にありがとうございます。
ではＧＰＤを頂くことにします^^
vizenのＨＰを見るとかなり進化してる気もしますが、結局のところレンズと腕さえあれば見れる星にはかわりないんですよね？？
またまた丁寧にありがとうございます。
ではＧＰＤを頂くことにします^^
vizenのＨＰを見るとかなり進化してる気もしますが、結局のところレンズと腕さえあれば見れる星にはかわりないんですよね？？
じゃあSPDXは俺が
594 ：名無しＳＵＮ：2008/11/02(日) 09:56:49 ID:3TPdihaa
パーツ屋に売る
595 ：名無しＳＵＮ：2008/11/06(木) 17:29:21 ID:WNjJ77cZ
富士山スターウォッチングに行って来たがここの社員、やる気のなさが際立ってた。
>>595
アホリートがどうなったか100ぺん問い詰めたか？
アホリートがどうなったか100ぺん問い詰めたか？
R200SS用のコマコレ3が出たようだ
性能が向上したとかあるが、どの辺りが
性能が向上したとかあるが、どの辺りが
598 ：名無しＳＵＮ：2008/11/12(水) 14:57:38 ID:PkcZ2990
599 ：名無しＳＵＮ：2008/11/12(水) 15:32:28 ID:EmGHsSIO
600 ：名無しＳＵＮ：2008/11/12(水) 15:59:28 ID:vVTTZktl
ビクマケにあるセレクトという双眼鏡ってどうですか？
星見用としての評価をお聞かせください。
星見用としての評価をお聞かせください。
601 ：600：2008/11/12(水) 16:05:53 ID:vVTTZktl
対抗馬に同じビクのアルティマ8x56を検討してます。
素直にアルティマ8x56を選ぶのが吉。
それほど大きくなく軽くて、そしてけっこうよく見える。
それほど大きくなく軽くて、そしてけっこうよく見える。
>>598
協栄産業のページにあった
ttp://www.goto-kyoei.co.jp/netshop/vixen/option/option_reduser.html
>>599
やっぱそれかなぁ
協栄産業のページにあった
ttp://www.goto-kyoei.co.jp/netshop/vixen/option/option_reduser.html
>>599
やっぱそれかなぁ
604 ：名無しＳＵＮ：2008/11/13(木) 09:06:46 ID:G7co/JKk
いつも思うけれど何故競泳だけが特別扱いなんだ？
あほにーとも競泳から先行発売か？！
あほにーとも競泳から先行発売か？！
協栄用の製品を作ったり等の関係があって、
他のショップよりも関係が強いのかもしれないね。
他のショップよりも関係が強いのかもしれないね。
606 ：名無しＳＵＮ：2008/11/13(木) 17:31:22 ID:9FlF6xwM
>>600
キリ番ｵﾒ
セレクト7×50使ってますので軽くインプレ。
俺にとっては、価格相応の「可もなく不可もなく」という双眼鏡です。
俺の場合は、暗闇でぶつけたり、一晩放置しておいて夜露でずぶぬれにしたりする事を考えると、
あまり高い双眼鏡は買えないということで、これにしました
上記理由から、無くなる前にと予備にもう一台買ってあります。
他の7x50に対するアドバンテージはフード付きという事のみかな？
これは、近くに光源があるときの天体観望に威力を発揮してます。
フードのおかげで夜露も比較的つきにくい気がします。（他の双眼鏡に比べると）
見かけ視界や実視界も、7x50の場合はどれも似たり寄ったりなので、スペック上はこれで十分。
しかし、安いだけあって視界の周辺部で星像が乱れます。
それと、もう少し高い7x50と比較すると何となく微光星の抜けが悪いような気がする。
ということで、アルティマ8x56を買える予算があるなら、迷わずアルティマを買う事をお勧めします。
キリ番ｵﾒ
セレクト7×50使ってますので軽くインプレ。
俺にとっては、価格相応の「可もなく不可もなく」という双眼鏡です。
俺の場合は、暗闇でぶつけたり、一晩放置しておいて夜露でずぶぬれにしたりする事を考えると、
あまり高い双眼鏡は買えないということで、これにしました
上記理由から、無くなる前にと予備にもう一台買ってあります。
他の7x50に対するアドバンテージはフード付きという事のみかな？
これは、近くに光源があるときの天体観望に威力を発揮してます。
フードのおかげで夜露も比較的つきにくい気がします。（他の双眼鏡に比べると）
見かけ視界や実視界も、7x50の場合はどれも似たり寄ったりなので、スペック上はこれで十分。
しかし、安いだけあって視界の周辺部で星像が乱れます。
それと、もう少し高い7x50と比較すると何となく微光星の抜けが悪いような気がする。
ということで、アルティマ8x56を買える予算があるなら、迷わずアルティマを買う事をお勧めします。
607 ：名無しＳＵＮ：2008/11/25(火) 03:56:57 ID:6wWBwMIc
アストロアーツのオンラインショップにも、コマコレクター３の情報があるね。
大クマさん乙
コマコレ３ゴーストは映らなくなったようだ
ttp://ponkotu-gg.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/r200ss-vs-1a9a.html
ttp://ponkotu-gg.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/r200ss-vs-1a9a.html
610 ：名無しＳＵＮ：2008/11/25(火) 23:21:03 ID:l2WuNCNj
万全というわけではないんだね。
周辺像が微妙そうだけど、除霊されたのは朗報。
周辺像が微妙そうだけど、除霊されたのは朗報。
611 ：名無しＳＵＮ：2008/11/26(水) 13:33:11 ID:kl821vth
輝星を撮ると盛大に宇宙クラゲが発生していたからなあｗコマコレ２
そんな私はコマコレ愛用者
そんな私はコマコレ愛用者
俺がﾋﾞｸに要望だしておいたからな
613 ：名無しＳＵＮ：2008/11/29(土) 06:45:23 ID:576NXgju
アイリスオーヤマのKSL-590というパイプ型のタイヤラックを買った
梱包箱の方かよっ！ｗ
ダンボール？
ダンボール？
616 ：204：2008/11/29(土) 09:38:39 ID:g0EPbORz
8センチＥＤから10センチＥＤへ乗り換えって、投資に見合うだけの
見え方の変化はありますか？月惑星を主に見てます。
見え方の変化はありますか？月惑星を主に見てます。
ﾋﾞｸCC3とﾊﾞﾀﾞMPCCとでは、R200SS(だけと言わず20cmF4ニュートン)じゃ、
どっちの方が補正効くのかな？
どっちの方が補正効くのかな？
>>616さん
友人に、ED100sf持ってる人と、ED81S持ってる人がいて、夏頃にサイドバイサイドで見た事があるが、
>>618さんの書いてるとおり木星に関しては、本体の見える様子がまるで違いました。
8cmではSEBやNEBがなんとなくモヤモヤしている程度にしか見えませんでしたが、10cmでははっきりと
模様として感じる事が出来ました。淡化している大赤斑の見え方も全然違います。
でも、別の人が持ってきていた15cmマクカセ（米ORION）ではフェストーンまで見えていたので、惑星を
観望対象とするなら、屈折にこだわらず反射系も含めて大口径を追った方がいいような気がします。
友人に、ED100sf持ってる人と、ED81S持ってる人がいて、夏頃にサイドバイサイドで見た事があるが、
>>618さんの書いてるとおり木星に関しては、本体の見える様子がまるで違いました。
8cmではSEBやNEBがなんとなくモヤモヤしている程度にしか見えませんでしたが、10cmでははっきりと
模様として感じる事が出来ました。淡化している大赤斑の見え方も全然違います。
でも、別の人が持ってきていた15cmマクカセ（米ORION）ではフェストーンまで見えていたので、惑星を
観望対象とするなら、屈折にこだわらず反射系も含めて大口径を追った方がいいような気がします。
620 ：619：2008/11/29(土) 11:25:00 ID:c8WjDm5K
ありがとうございます。
反射なら20センチがいいと思いますが、お勧めはありますか？
SE200N、R200SSあたりがいいかなと思ってますが。
反射なら20センチがいいと思いますが、お勧めはありますか？
SE200N、R200SSあたりがいいかなと思ってますが。
>>620さん
R200SSは覗いた事がないのですが、惑星にはF4という短焦点がネックになりそうです。
また光軸がシビアで調整が大変かもしれません。
SE200NとSE250Nは覗かせてもらった事があります。
ビクセンに比べると作りが雑に感じましたが、価格を考えると驚くほどよく見えましたよ。
雑誌などでの評判も良いようですので、載る架台をお持ちでしたらお勧めします。
特にSE250Nの木星像は、たまたま最良に近いシーイングの時だったためか大赤斑の
内部の模様やフェストーンまでがしっかりと見えて感動しました。
私の架台には載らないので指をくわえて見ているだけですが......
ケンコー製品を勧めたのでsageます。
失礼しました。
R200SSは覗いた事がないのですが、惑星にはF4という短焦点がネックになりそうです。
また光軸がシビアで調整が大変かもしれません。
SE200NとSE250Nは覗かせてもらった事があります。
ビクセンに比べると作りが雑に感じましたが、価格を考えると驚くほどよく見えましたよ。
雑誌などでの評判も良いようですので、載る架台をお持ちでしたらお勧めします。
特にSE250Nの木星像は、たまたま最良に近いシーイングの時だったためか大赤斑の
内部の模様やフェストーンまでがしっかりと見えて感動しました。
私の架台には載らないので指をくわえて見ているだけですが......
ケンコー製品を勧めたのでsageます。
失礼しました。
622 ：名無しＳＵＮ：2008/11/30(日) 00:39:06 ID:qm88Ds9y
ニューアトラクスはここでも話題にならないのかよ
それより１２月になるわけだが、例のﾌﾞﾂはまだかね？
>>623
ttp://www.vixen.co.jp/img/common/logo_60th_h60b.gif
2009年 ビクセンは
60周年を迎えます
来年まで引っ張るつもりだったりして。
あのクラスじゃ、クリスマスとか無関係だろうし。
ttp://www.vixen.co.jp/img/common/logo_60th_h60b.gif
2009年 ビクセンは
60周年を迎えます
来年まで引っ張るつもりだったりして。
あのクラスじゃ、クリスマスとか無関係だろうし。
びく線の新しい赤道儀？
EM200がこのていたらくだから、どうなるかな？
EM200がこのていたらくだから、どうなるかな？
>>624
メカはSX系、GP系そのままでいいから、パルスモーターにして。
メカはSX系、GP系そのままでいいから、パルスモーターにして。
白とブルーはやめて。
628 ：名無しＳＵＮ：2008/12/02(火) 14:13:55 ID:QDWkjht3
クリスマス仕様ビクセンくんページにしてる途中なんじゃないか？
害悪巣どうなったの？
今年のサンタさんにお願いしてるんだけど
今年のサンタさんにお願いしてるんだけど
631 ：名無しＳＵＮ：2008/12/02(火) 15:28:39 ID:7nLd6ksi
サンタさんに金は払ったのかね
632 ：名無しＳＵＮ：2008/12/03(水) 23:22:56 ID:SjI/1j43
サンタというとカレーだねｗ
コントローラーは
今流行のスケルトンプラスティック製お弁当箱ですか？
今流行のスケルトンプラスティック製お弁当箱ですか？
透けるトンはやったのは１０年前だろ
アイマックとかの頃。
アイマックとかの頃。
635 ：名無しＳＵＮ：2008/12/06(土) 21:24:44 ID:YV6tywT3
その時代遅れなのがビクセン最先端
うんざり
うんざり
ポルタ不思議発見にキター
世界不思議発見のトップ賞がポルタ13ｃｍ反射の件
半年ぐらいで色が黄色く熟成される不思議な経緯台。
黄色くなってからが良く見えるんだよ！
640 ：名無しＳＵＮ：2008/12/07(日) 17:27:23 ID:ycy7Z7nW
なんだタバコのせいじゃなかったんだ
日に当てちゃっているかどうかでも違うと思う。
俺のポルタは、買ってから一年３ヶ月くらいたつけど、白いまま。
俺のポルタは、買ってから一年３ヶ月くらいたつけど、白いまま。
ビクセンの三脚に黄色い三角物入れボックスが付かなくなったのは、大体いつ頃からですか?
644 ：名無しＳＵＮ：2008/12/08(月) 13:15:35 ID:OQ2NwkeS
三角ケースはスーパーポラリスまでかな。
だとしたら1992年まで。
三角は透明できれいだったが、ふたの角がすぐに割れて困った。
円形は使い勝手が向上したけど、材質が変わって見た目は悪くなったね。
だとしたら1992年まで。
三角は透明できれいだったが、ふたの角がすぐに割れて困った。
円形は使い勝手が向上したけど、材質が変わって見た目は悪くなったね。
1980年頃買ったポラリスのセットには、三角ケース、太陽投影版、サングラス、フレキシブルハンドルが付いてた。
星座早見盤も今のポルタのよりは、大きめだったような。
星座早見盤も今のポルタのよりは、大きめだったような。
古い雑誌見たら、87年の広告写真には、
円タッパーと三角ケースが混在してる。
SP-DXの初期型（黒色）が限定で出た頃。
雑誌ほとんど捨てちゃったんで、細かい時期はわからないけど。
円タッパーと三角ケースが混在してる。
SP-DXの初期型（黒色）が限定で出た頃。
雑誌ほとんど捨てちゃったんで、細かい時期はわからないけど。
>>642
当時のカタログを見てみました。
85年の総合カタログでは、経緯台が丸タッパー、赤道儀には三角ケースと混在していて、
84年のカタログでは全機種三角ケース、86年カタログでは全機種丸タッパーでしたので、
85年以降の話だろうと思います。
当時のカタログを見てみました。
85年の総合カタログでは、経緯台が丸タッパー、赤道儀には三角ケースと混在していて、
84年のカタログでは全機種三角ケース、86年カタログでは全機種丸タッパーでしたので、
85年以降の話だろうと思います。
漏れも80-90年代の天ガとSW全部処分しちゃったけど、今読み返したら面白いんだろうな
649 ：名無しＳＵＮ：2008/12/09(火) 15:22:48 ID:VmMoLmbn
実家にある82、3年頃買ったカスタム60は三角タッパーですよ。
650 ：名無しＳＵＮ：2008/12/10(水) 23:25:37 ID:SMA/+7tq
これを心待ちにしてたかたも多いと思いますが、いまひとつ使用レポートなどが見当たらないので、
もし購入されたならここにでも書いて下さい。
http://vixen.co.jp/info_new.htm#081030c
PC-600V + 染色液キット
この染色液キットを使ったM42や馬頭星雲の高解像度の写真とかマジで凄いでしょうね。
もし購入されたならここにでも書いて下さい。
http://vixen.co.jp/info_new.htm#081030c
PC-600V + 染色液キット
この染色液キットを使ったM42や馬頭星雲の高解像度の写真とかマジで凄いでしょうね。
そうだね。
ビクセンのFLを買って20年以上経ちますが、一度もレンズのクリーニングをしたことがありません。
見た目それほど汚れがあるわけではないのですが、ホコリが結構付着しているので
そろそろビクセンに分解クリーニングに出すべきか悩んでいます。
FLユーザーの皆さんはどれ位の間隔でクリーニング（＋光軸調整）に出されていますか？
見た目それほど汚れがあるわけではないのですが、ホコリが結構付着しているので
そろそろビクセンに分解クリーニングに出すべきか悩んでいます。
FLユーザーの皆さんはどれ位の間隔でクリーニング（＋光軸調整）に出されていますか？
２０年使って合わせ面にホコリが目立ってきたけど、別に何もしてない。
光軸もまったくずれない。
前玉の目立つ汚れだけ、アルコールつけたレンズペーパーの角で
ちょちょっとふき取ったくらい。
光軸もまったくずれない。
前玉の目立つ汚れだけ、アルコールつけたレンズペーパーの角で
ちょちょっとふき取ったくらい。
汚れの度合いや軸調整は、期間の問題ではなく使用頻度の問題だと思うが。
気になってきたなら、O.H.に出してしまえばいい。
ツヤツヤになって戻ってきた時は嬉しいぞぅー
気になってきたなら、O.H.に出してしまえばいい。
ツヤツヤになって戻ってきた時は嬉しいぞぅー
魚篭はメンテ代も安いでしょ。
656 ：名無しＳＵＮ：2008/12/13(土) 22:46:06 ID:T9BdJwFs
参考になるかどうかわからないけど、R150SのO.Hはヨドバシカメラ持込で「１万円」だったよ。
送料もかからなかった。
メッキ面はピッカピカで光軸もバッチリ。
最高です。
送料もかからなかった。
メッキ面はピッカピカで光軸もバッチリ。
最高です。
>>656
実際の値段が知りたいな
実際の値段が知りたいな
FL80もカビとりで持ち込み1万円程度だったと聞いたぞ
何年か前だから、今はちょっと上がってるかもしれん。
何年か前だから、今はちょっと上がってるかもしれん。
659 ：名無しＳＵＮ：2008/12/14(日) 14:45:25 ID:U39GJsVg
>>657
書いていいのかな？
魚籠の見積もりは１万円+往復送料でした。
で、お近くの販売店からもお申し込みできます。とのことだったので、
近所のヨドバシに持ち込んだら１万円送料込で、ポイント10％が付きました。
書いていいのかな？
魚籠の見積もりは１万円+往復送料でした。
で、お近くの販売店からもお申し込みできます。とのことだったので、
近所のヨドバシに持ち込んだら１万円送料込で、ポイント10％が付きました。
個人が望遠鏡本体を卸値で買えないのと同じで
ヨドバシが払った金額を知っても、あまり役には立たんと思うが。
ヨドバシが払った金額を知っても、あまり役には立たんと思うが。
役に立つ人には立つんですよ
あぁ、競合他店の方？
なんか、無茶な要求をしているお方が一名。
って、客への領収書とか納品書にメーカへの支払い分と中継ぎ店のマージンって分けて書いてあるのかな。
以前、ヨドにビクの双眼鏡を出したときは分けて無かったと思うよ。
って、客への領収書とか納品書にメーカへの支払い分と中継ぎ店のマージンって分けて書いてあるのかな。
以前、ヨドにビクの双眼鏡を出したときは分けて無かったと思うよ。
メーカーによって違うでしょ
以前リコールの掛かったデジカメを修理に出して戻って来た時、おそらく客に渡しちゃいけない伝票も混じってた。
もちろん修理は無料なんだけど、取次店にいくらか支払われるって事を初めて知ったよ。
以前リコールの掛かったデジカメを修理に出して戻って来た時、おそらく客に渡しちゃいけない伝票も混じってた。
もちろん修理は無料なんだけど、取次店にいくらか支払われるって事を初めて知ったよ。
知ったから何？もう取次店には頼まない？
何したいの？自分で取次店始めたいの？
何したいの？自分で取次店始めたいの？
なにこいつ？
呪われてるの？死ぬの？
呪われてるの？死ぬの？
競泳のXmasフェアでED80sfが出てるけど、誰か買う？
669 ：名無しＳＵＮ：2008/12/19(金) 16:15:44 ID:uSxMT7Gw
>>668
何気に高い。あと１マン安ければ。。。
何気に高い。あと１マン安ければ。。。
XmasフェアみてR200SSって高いんだな～となぜかいま思う。
中国製品が安すぎるんだよw
R200SSも、出た時はけっこう衝撃的だった。
（当時の20cm標準はMT200）
R200SSも、出た時はけっこう衝撃的だった。
（当時の20cm標準はMT200）
672 ：名無しＳＵＮ：2008/12/20(土) 00:22:50 ID:VLPlbNjM
「役に立つ」の意味は「好奇心」？
バカ？
バカ？
メンテの卸値？
小売店は20～30%抜くのが普通。
魚籠での簡単なＨＯは約10,000円。
往復送料が契約料金で1,000円。
ヨドバシの取り分は3,000円+ポイント分1,000円
魚籠の取り分は5,000円てところ。
こんな感じじゃね？
小売店は20～30%抜くのが普通。
魚籠での簡単なＨＯは約10,000円。
往復送料が契約料金で1,000円。
ヨドバシの取り分は3,000円+ポイント分1,000円
魚籠の取り分は5,000円てところ。
こんな感じじゃね？
ど素人乙
676 ：名無しＳＵＮ：2008/12/22(月) 20:19:17 ID:c5oz9M+o
もうすぐ、クリスマス。
トナカイさんがらのとびっきりのプレゼントｷﾎﾞﾝﾇ。
トナカイさんがらのとびっきりのプレゼントｷﾎﾞﾝﾇ。
677 ：名無しＳＵＮ：2008/12/22(月) 20:57:47 ID:DSnKYIUh
っ【ポーチ】
買う前にどんなものかと知り合いにポルタII 借りて来たんだけど、実物は思ってた以上に大きいね。
買っても双眼鏡に比べ稼働率断然低くなりそうな予感。
借りたポルタもホコリかぶってた。
買っても双眼鏡に比べ稼働率断然低くなりそうな予感。
借りたポルタもホコリかぶってた。
双眼鏡は確かに手軽だけど、天体望遠鏡とは守備範囲が違うから
比較するのはどうだろう。
比較するのはどうだろう。
>>678
三脚がAL90なら、もうちょっとは違うだろうにね。
三脚がAL90なら、もうちょっとは違うだろうにね。
確かに双眼鏡と比べても仕方ない。
手持ちで使えない機材のためのポルタなんだから。
手持ちで使えない機材のためのポルタなんだから。
俺はポルタに自作ハーフピラー付けて、「マルチプレート逆付け+自由雲台+ビノホルダー」に7x50載せてます。
ただの三脚に載せるのと違って安定感もあるし、なにより微動が付いているのでｲｲ。
マルチプレート逆付け+自由雲台の高さの分、天頂を見るときにポルタとのクリアランスが少し取れて楽。
ただの三脚に載せるのと違って安定感もあるし、なにより微動が付いているのでｲｲ。
マルチプレート逆付け+自由雲台の高さの分、天頂を見るときにポルタとのクリアランスが少し取れて楽。
pikaですね、よくわかります
50.8のスリーブを36.4P1.0に変換したいんだが
50.8→43ADに45mmDCリングは付くんだろうか？
Vixenはネジピッチの表記が無いからわかりにくい
独自規格だけならまだしも、42Tにすら表記がないのは理解しかねる
50.8→43ADに45mmDCリングは付くんだろうか？
Vixenはネジピッチの表記が無いからわかりにくい
独自規格だけならまだしも、42Tにすら表記がないのは理解しかねる
つくべさ
サンクス
45mmDCリングがR200SS鏡筒専用となっているからちょっと悩んだ
写真を見ても、どうもコイツはネジピッチが1.0のように見えるから
45mmDCリングがR200SS鏡筒専用となっているからちょっと悩んだ
写真を見ても、どうもコイツはネジピッチが1.0のように見えるから
ちょい前の魚篭屈折には標準付属 ＞４５ミリDCリング（４３ミリP1→３６．４）
今はフリップミラーになったから付属しない。
今はフリップミラーになったから付属しない。
690 ：名無しＳＵＮ：2008/12/28(日) 00:43:51 ID:5R14GvV3
いつのまにか、DD-1が製造終了になってて、DD-2に変わってるけど何が変わったの？
スペックを比べた限りは同じだけど。
スペックを比べた限りは同じだけど。
ちょっと基板が変わったらしい。
パーツの製造中止にともなう変更というウワサ。
使うぶんには何も違わないと思う。
３２倍速を使い続けると過熱で異常動作起こす欠点は直ったのだろうか？
パーツの製造中止にともなう変更というウワサ。
使うぶんには何も違わないと思う。
３２倍速を使い続けると過熱で異常動作起こす欠点は直ったのだろうか？
DD2になったのは、たぶん2年くらい前。
さんくす。
ビクセンのHP、久しぶりに覗いたわｗ
ビクセンのHP、久しぶりに覗いたわｗ
32倍速は中途半端に速すぎる。
8倍速程度の方が視野の端の対象を中央に移動させやすいのに。
EM200の16倍速を上回る高速駆動というのを売りにしたかったのかな？
8倍速程度の方が視野の端の対象を中央に移動させやすいのに。
EM200の16倍速を上回る高速駆動というのを売りにしたかったのかな？
>>695
ドメイン変更で元のドメインオーナーが使わなくなった時、ひとまず
そのドメインを停止する前に、しばらくサーバーそのまま動かして
宣伝に使う事があるんだよ。合法かどうかは知らんが。
海外だと大概エロサイトだな
ドメイン変更で元のドメインオーナーが使わなくなった時、ひとまず
そのドメインを停止する前に、しばらくサーバーそのまま動かして
宣伝に使う事があるんだよ。合法かどうかは知らんが。
海外だと大概エロサイトだな
697 ：名無しＳＵＮ：2009/01/03(土) 11:59:12 ID:8inO6i8g
SS2000のモーター（MT4）をぶっ壊しちゃったんだけど
修理にどれくらいかかるもんだろう？
修理にどれくらいかかるもんだろう？
魚篭かスカ胃しょっぷに聞いてみたら？
後者は今やってるのかどうかわからんけど。
後者は今やってるのかどうかわからんけど。
699 ：名無しＳＵＮ：2009/01/07(水) 14:50:36 ID:ZqgwgxOI
ところで例のアレはまだ？
出すタイミングを逸したおかげで、
一気に出せない状況に陥ったんじゃない？ この不況だからね。
一気に出せない状況に陥ったんじゃない？ この不況だからね。
ということはこのまま企画倒れも有り得る？!
702 ：名無しＳＵＮ：2009/01/09(金) 16:06:41 ID:l3kKId0b
どうせまた例のデザイン事務所のデザインなんだろう・・・・・ｏｒｚ
あなたの恨みを晴らします。
http://norou.jp/
http://norou.jp/
704 ：名無しＳＵＮ：2009/02/02(月) 18:20:13 ID:5oGYvO1Q
そして、2月に突入。もう出ないんだろうなあ・・・。
他所がいろいろと安い１００ｍｍ前後の鏡筒を出してきていることも
出し辛さを後押ししている要因とは思うが
フォーカサーの選定をしている間に機を逸してしまったな。
他所がいろいろと安い１００ｍｍ前後の鏡筒を出してきていることも
出し辛さを後押ししている要因とは思うが
フォーカサーの選定をしている間に機を逸してしまったな。
ほとんど出来てたのに、FSQ-106EDを先に出されて躊躇したのが運の尽き。
すぐに出せば市場の判断はどう転がるか分からなかったと思うんだが。
その後中国、台湾の激安EDやら3枚やら雨後の筍のように出た後じゃ、
もう出す旨味は全然無いよな。
すぐに出せば市場の判断はどう転がるか分からなかったと思うんだが。
その後中国、台湾の激安EDやら3枚やら雨後の筍のように出た後じゃ、
もう出す旨味は全然無いよな。
ＦＳＱとｱﾎﾆｰﾄは、まるっきりバッティングしないだろｗ
まあ口径の割に高いもの出して、魚篭の採算ラインを満たせる自信がないんだろう。
まあ口径の割に高いもの出して、魚篭の採算ラインを満たせる自信がないんだろう。
707 ：名無しＳＵＮ：2009/02/02(月) 22:44:38 ID:0PStx0vt
ｱﾎﾆｰﾄ
とか書いてナニがおもしろいの?
ねぇ(´･ω･｀)おっさん
とか書いてナニがおもしろいの?
ねぇ(´･ω･｀)おっさん
ほんとうだね
なにが楽しいのだろ？
なにが楽しいのだろ？
709 ：名無しＳＵＮ：2009/02/03(火) 00:59:27 ID:kckgTzi6
ビクセンのモノづくりコンセプトは、そこそこな品質を誰にでも手が届く金額でだったから
いざ製作してみると意外にコストがかかり、このコンセプトに反する高いものになったのだろう。
またフォーカサーをクレイフォードにするまで決めたのはよいが、ＷＯと同等品にするか
Ｓｙｎｔａ製にするかで社内で紛糾したと聞く。
ここまで待たせたのだから、従来のコンセプトから逸脱した最高級品で勝負してもらいたい。
もう鏡筒などはある程度量産していたんだったら、限定品でもいいじゃない。
がんがれビクセン！！
いざ製作してみると意外にコストがかかり、このコンセプトに反する高いものになったのだろう。
またフォーカサーをクレイフォードにするまで決めたのはよいが、ＷＯと同等品にするか
Ｓｙｎｔａ製にするかで社内で紛糾したと聞く。
ここまで待たせたのだから、従来のコンセプトから逸脱した最高級品で勝負してもらいたい。
もう鏡筒などはある程度量産していたんだったら、限定品でもいいじゃない。
がんがれビクセン！！
もうろく枚玉アクロでもつくってなよ
711 ：名無しＳＵＮ：2009/02/03(火) 01:24:27 ID:7598GGSh
魚篭はコストかかるもの作ると、長続きしないからね。
ＧＰは超優秀だｗ
ＧＰは超優秀だｗ
魚籠のDED二の舞機種にはもう期待できんよ
10cm級アポはTSかTMBで我慢汁！>魚籠信者
10cm級アポはTSかTMBで我慢汁！>魚籠信者
ＥＤ１０３があるだろｗ
ＡＸは自社製品で競合しそうだからね。
ＡＸは自社製品で競合しそうだからね。
>>714
節穴さん発見ｗ
まあそうとらえられがちだから、ＡＸを企画したのだろう、ということは想像がつく。
しかし国産でやっては価格でどうしたってかなわない。
ＡＸはいきなり「ｆ｣でくるかも知れんな…。
節穴さん発見ｗ
まあそうとらえられがちだから、ＡＸを企画したのだろう、ということは想像がつく。
しかし国産でやっては価格でどうしたってかなわない。
ＡＸはいきなり「ｆ｣でくるかも知れんな…。
>>715
AXを企画して販売のアナウンスをしながら
フォーカサーがどうだので時期を明らかにしない
このままの流れで企画倒れ必至なのが
魚籠の中途半端を助長させてるのは確か
そもそもコストを意識するならあんなの企画しない
AXを企画して販売のアナウンスをしながら
フォーカサーがどうだので時期を明らかにしない
このままの流れで企画倒れ必至なのが
魚籠の中途半端を助長させてるのは確か
そもそもコストを意識するならあんなの企画しない
717 ：名無しＳＵＮ：2009/02/03(火) 08:23:10 ID:UFAwikDg
たまには背伸びしてもいいじゃん。新境地が開けるかもしれないし。
アトラクスの例もあるんだし。
でも、鏡筒ものは空振りが多いか…
アトラクスの例もあるんだし。
でも、鏡筒ものは空振りが多いか…
魚篭の対物２枚＋補正レンズ１枚は前からあっただろ。
ＥＤＳＳの１１４と１３０。
ばか高いわけではなく、光学性能もかなり良かった。
ＥＤＳＳの１１４と１３０。
ばか高いわけではなく、光学性能もかなり良かった。
今一生懸命、日食フィルムグラスを貼り合わせてるんだろ
721 ：名無しＳＵＮ：2009/02/03(火) 16:21:38 ID:QXkX28h6
>>720
どういう意味？＜でかいスカイメモ
どういう意味？＜でかいスカイメモ
>>721
アトラクスはスカイメモと極軸まわりの構造がほとんど同じ。
ウォームホイルに過重があまりかからないという意味では良い。
だが、旧アトラのように、伝達ギアの遊びを極力抑えながら、
追尾精度を追求する工夫はないし、そういう調整もしていないようだ。
伝達ギア系のコスト、調整コストは、以前の数分の一になってるんじゃないかな。
実際、機械的な追尾精度は約半分になった。
ようするに星本で動くでかいスカイメモだよ。良くも悪くも。
アトラクスはスカイメモと極軸まわりの構造がほとんど同じ。
ウォームホイルに過重があまりかからないという意味では良い。
だが、旧アトラのように、伝達ギアの遊びを極力抑えながら、
追尾精度を追求する工夫はないし、そういう調整もしていないようだ。
伝達ギア系のコスト、調整コストは、以前の数分の一になってるんじゃないかな。
実際、機械的な追尾精度は約半分になった。
ようするに星本で動くでかいスカイメモだよ。良くも悪くも。
ビクセン製品は初期の方が気合が入ってて性能がいいのかも。
>>723
具体性が無くて意味が分からない
具体性が無くて意味が分からない
ビクセンのwebshopがずっとまともに開けないのって俺だけ？
yes
そうか・・・
>>722
＞だが、旧アトラのように、伝達ギアの遊びを極力抑えながら、
＞追尾精度を追求する工夫はないし、そういう調整もしていないようだ。
それは、コストのせいではなく、高速自動導入のためにクリアランスを
大きく取っているのが原因な気がする。
もちろん、それプラス、DCモーター自体のバックラッシュもね。
>>725
ビクセンって、結構 細かくバージョンアップするよね。
>>726
「http」じゃなくて「https」だよ。
＞だが、旧アトラのように、伝達ギアの遊びを極力抑えながら、
＞追尾精度を追求する工夫はないし、そういう調整もしていないようだ。
それは、コストのせいではなく、高速自動導入のためにクリアランスを
大きく取っているのが原因な気がする。
もちろん、それプラス、DCモーター自体のバックラッシュもね。
>>725
ビクセンって、結構 細かくバージョンアップするよね。
>>726
「http」じゃなくて「https」だよ。
>>729
新旧アトラは伝達系の構造がまったく違う。
君が話しているのはGP等の廉価版のレベル。
新がGPに近付いただけともいえるが。
> それは、コストのせいではなく、高速自動導入のためにクリアランスを
> 大きく取っているのが原因な気がする。
> もちろん、それプラス、DCモーター自体のバックラッシュもね。
新旧アトラは伝達系の構造がまったく違う。
君が話しているのはGP等の廉価版のレベル。
新がGPに近付いただけともいえるが。
> それは、コストのせいではなく、高速自動導入のためにクリアランスを
> 大きく取っているのが原因な気がする。
> もちろん、それプラス、DCモーター自体のバックラッシュもね。
bikuの高い日食グラスがばんばん売れて、
いい製品をリリースできたらいいね。
いい製品をリリースできたらいいね。
日食グラス高いよな。
数百円で買えるもんだと思ってた。
あの値段じゃ学校も買わんだろう
数百円で買えるもんだと思ってた。
あの値段じゃ学校も買わんだろう
昔のは600円だったな。
まぁ、天文人口が減っているんだから、仕方なかんべ。
しかも、売れ筋の初心者用望遠鏡の単価は下がりっぱなしだし。
まぁ、天文人口が減っているんだから、仕方なかんべ。
しかも、売れ筋の初心者用望遠鏡の単価は下がりっぱなしだし。
1480円かよっ
ＫＫフィルター切ってヤフオクで売るかな。
ＫＫフィルター切ってヤフオクで売るかな。
"日食網膜症"でググると薄っぺらなページしか出てこない不思議
736 ：名無しＳＵＮ：2009/02/07(土) 00:10:06 ID:JRxMVWOX
日食 網膜 に一致する日本語のページ 約 164,000 件
”日食” ”網膜” に一致する日本語のページ 約 3,710 件
”日食網膜” に一致する日本語のページ 約 49 件
ろくでもあるページはあるかな。
”日食網膜” に一致する日本語のページ 約 49 件
ろくでもあるページはあるかな。
738 ：名無しＳＵＮ：2009/02/07(土) 20:05:35 ID:/7OqaxLy
この空気感が眼視の醍醐味だねぇ。
VMC固有と言うより、20cm級以上はきついな、冬場は。
この揺らぎは何が原因？
眼視はともかく写真撮影には厳しいような。
ただ単に機材の固定が甘い？、大気がゆらいでる？、反射式特有の筒内気流？
眼視はともかく写真撮影には厳しいような。
ただ単に機材の固定が甘い？、大気がゆらいでる？、反射式特有の筒内気流？
742 ：名無しＳＵＮ：2009/02/09(月) 14:55:58 ID:Xq5tYyb3
そこで短焦点屈折式ですYO！
おまいら星見るときくらい貧乏ゆすりやめれ
744 ：名無しＳＵＮ：2009/02/09(月) 20:09:32 ID:4s7TMVge
趣味カセとかカタディオプトリックは辛いね
どうでもいいんだが、ビクマケの双眼鏡のスペック欄にある、
原産国 中国
の表記が中国の畑で採れた双眼鏡みたいで笑える。
原産国 中国
の表記が中国の畑で採れた双眼鏡みたいで笑える。
双眼鏡の苗木ください
749 ：名無しＳＵＮ：2009/02/15(日) 00:49:22 ID:ju0v1wHT
今年は干ばつで育ちが悪く口径が小さめです。
その代わり、糖度が高めです。
像の・・・
像の・・・
座布団一枚！
Made in USA と Made in the USA の違い教えてくれくれ
GP2で自動導入しようと思ったらSBS付きを買う以外におすすめな方法ある？
MT-1を使った自動導入とか。
なんかDCモーターが振動とか音とかで評判悪いみたいでSBS行ってしまっていいのかちょい不安。
あと、SBSの電源はSG1000を買っておけばおけ？単一じゃ6時間らしいけど、SG1000では何時間くらい持ちますか？
機材は始めは200mmクラスのレンズと一眼レフで初めて、ボーグの77EDIIが買える状態になったら買おうかと思ってます。
MT-1を使った自動導入とか。
なんかDCモーターが振動とか音とかで評判悪いみたいでSBS行ってしまっていいのかちょい不安。
あと、SBSの電源はSG1000を買っておけばおけ？単一じゃ6時間らしいけど、SG1000では何時間くらい持ちますか？
機材は始めは200mmクラスのレンズと一眼レフで初めて、ボーグの77EDIIが買える状態になったら買おうかと思ってます。
望遠レンズで自動導入は効くの？
軸との直行度や初期設定の精度が、普通の雲台じゃあ、
全然出なそうな気がするんだけど。
軸との直行度や初期設定の精度が、普通の雲台じゃあ、
全然出なそうな気がするんだけど。
SBSを詳しく触った事が無いから断言はできんが、
極軸がしっかり合っている、という前提でのワンスターアライメントなら
まぁなんとかなるレベルかと。
極軸適当のスリースターアライメントなら、ほとんど役に立たんと思う。
極軸がしっかり合っている、という前提でのワンスターアライメントなら
まぁなんとかなるレベルかと。
極軸適当のスリースターアライメントなら、ほとんど役に立たんと思う。
757 ：taiidana ◆BVRlw2CoMc ：2009/02/16(月) 22:39:04 ID:TxLEWqTb
>>754
GPD2＋DD-1（MT-1）でオートガイド撮影してます
DCモーターのSBSは持ってないので、それについてはわかりませんが
追尾精度がMT-1よりおとり、作動音が五月蝿いらしいです
MT-1でも自動導入は実現できると思いますが、速度が遅くて実用性が
乏しいと思いますよ
そこでGP2使いならば
http://www.syumitto.jp/ags/ags.html
これがよろしいのではと思います。高精度だけどそこそこの速さで自動導入
GPD2＋DD-1（MT-1）でオートガイド撮影してます
DCモーターのSBSは持ってないので、それについてはわかりませんが
追尾精度がMT-1よりおとり、作動音が五月蝿いらしいです
MT-1でも自動導入は実現できると思いますが、速度が遅くて実用性が
乏しいと思いますよ
そこでGP2使いならば
http://www.syumitto.jp/ags/ags.html
これがよろしいのではと思います。高精度だけどそこそこの速さで自動導入
>>755 >>756 盲点を指摘サンクス。そういえばちょっとやばげだよね。だいたいここらへんて感じに導いてくれるだけでも俺にはありがたいわ
>>575 どうもです。導入には速度も必要になってくるんだ。MT-1て32倍でSBSは1200倍か。これは確かに。
リンク先チェックしてきます
>>575 どうもです。導入には速度も必要になってくるんだ。MT-1て32倍でSBSは1200倍か。これは確かに。
リンク先チェックしてきます
望遠レンズで自動導入使うったら、プレートに２点止めとかして、
その夜はカメラやレンズ外したりネジ緩めたりしないくらいの使い方
（望遠鏡本体と同じ）が必要だと思う。
工夫でどうにでもなることでもあるけれど。
その夜はカメラやレンズ外したりネジ緩めたりしないくらいの使い方
（望遠鏡本体と同じ）が必要だと思う。
工夫でどうにでもなることでもあるけれど。
ビクセンもコントローラだけバージョンアップしたGPエンコーダ＋ステラナビ
出せばいいんだよ。GP用の「導入支援装置」でいい。
英数カナ2行のマトリクス表示のコントローラでボタンが少し少なすぎて
必要な操作を通り過ぎやすい、って事を除けば、電池は食わんし
手動導入だからモーター音もしなくて素早い、それでいて精度はある。
横でミードLXが1個導入してる間に３つか４つくらい導入できる。
出せばいいんだよ。GP用の「導入支援装置」でいい。
英数カナ2行のマトリクス表示のコントローラでボタンが少し少なすぎて
必要な操作を通り過ぎやすい、って事を除けば、電池は食わんし
手動導入だからモーター音もしなくて素早い、それでいて精度はある。
横でミードLXが1個導入してる間に３つか４つくらい導入できる。
3月のPIE2009でそこらへんを改善した赤道儀が発表されたりしないかな？
>>755
シリウスとか、明るい星をカメラのファインダーのど真ん中に入れて
アライメントすればいいんじゃね？
導入目的も、同じレンズでのカメラ撮影なんでしょ？
>>757
これって、別にノートパソコンが必要なのでは？
ttp://www.syumitto.jp/ags/ags.html
シリウスとか、明るい星をカメラのファインダーのど真ん中に入れて
アライメントすればいいんじゃね？
導入目的も、同じレンズでのカメラ撮影なんでしょ？
>>757
これって、別にノートパソコンが必要なのでは？
ttp://www.syumitto.jp/ags/ags.html
>>763
おまい撮影もなきゃ自動導入も使ったこと無いだろw
>>759=>>755
そこまでの導入精度がいる距離ってもうレンズ400mm越えでしょ？
だったらもう、おっしゃるように普通の望遠鏡と変わらんのでガチ固定は当然で、レンズ固定も考えるでしょ。
通常そうなるとガイド用や対象認識用のガイド鏡置くので、それと撮影レンズの軸を合わせておけばいいのでは？
おまい撮影もなきゃ自動導入も使ったこと無いだろw
>>759=>>755
そこまでの導入精度がいる距離ってもうレンズ400mm越えでしょ？
だったらもう、おっしゃるように普通の望遠鏡と変わらんのでガチ固定は当然で、レンズ固定も考えるでしょ。
通常そうなるとガイド用や対象認識用のガイド鏡置くので、それと撮影レンズの軸を合わせておけばいいのでは？
765 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2009/02/17(火) 16:11:57 ID:R0RTE9hX
>>763
撮影するレンズとカメラでアライメントして自動導入するのは便利なんでやってます
別に望遠鏡でアライメントしなければいけないって法はないしね
ただ中心位置を合わせてからレンズとカメラを回転させないと画角が合わないから
２本リングで支持してなくて、例えば自由運台とかだとあまり意味ないかも知れないね
リングで支持してるとすごく楽でイイですけど
撮影するレンズとカメラでアライメントして自動導入するのは便利なんでやってます
別に望遠鏡でアライメントしなければいけないって法はないしね
ただ中心位置を合わせてからレンズとカメラを回転させないと画角が合わないから
２本リングで支持してなくて、例えば自由運台とかだとあまり意味ないかも知れないね
リングで支持してるとすごく楽でイイですけど
766 ：名無しＳＵＮ：2009/02/21(土) 15:55:11 ID:m+xHY2vV
ビクセンのアリガタのベースの方は、下にカメラ三脚のネジ穴ついてますか？
ＳＸのクランプユニットにはどう？
ＳＸのクランプユニットにはどう？
そのくらい自分で作ればいい。
>>766
「ビクセンのアリガタのベース」とは？
ポルタのには付いてる。
（名称：ポルタ用プレートホルダー
※鏡筒固定ネジ及び脱落防止ネジ付属）
「クランプユニット」ではなく、「プレートホルダーSX」だべ？
（粗動必要なの？）
「クランプユニット」は知らないけど、「プレートホルダーSX」には付いていない。
「ビクセンのアリガタのベース」とは？
ポルタのには付いてる。
（名称：ポルタ用プレートホルダー
※鏡筒固定ネジ及び脱落防止ネジ付属）
「クランプユニット」ではなく、「プレートホルダーSX」だべ？
（粗動必要なの？）
「クランプユニット」は知らないけど、「プレートホルダーSX」には付いていない。
クランプユニットにもついてないよ。
770 ：名無しＳＵＮ：2009/02/21(土) 18:37:16 ID:5GtR7TiQ
SXD-R200SSを買おうと思っているんですが
一眼レフのデジカメ改造しなければいけないのでしょうか?
出来れば日常にも使いたいのです。やっぱ観測専用にしないと駄目でしょうか？
SXD-R200SSで使い易くて性能（ノイズがないなど）のデジカメ教えて頂けませんか？
予算は１０万ぐらいです。
一眼レフのデジカメ改造しなければいけないのでしょうか?
出来れば日常にも使いたいのです。やっぱ観測専用にしないと駄目でしょうか？
SXD-R200SSで使い易くて性能（ノイズがないなど）のデジカメ教えて頂けませんか？
予算は１０万ぐらいです。
>>770
マルチポストは止めましょう。
マルチポストは止めましょう。
773 ：名無しＳＵＮ：2009/02/21(土) 20:57:14 ID:SCV0Aqrz
774 ：名無しＳＵＮ：2009/02/23(月) 08:42:26 ID:q+u2M2CE
7
775 ：名無しＳＵＮ：2009/02/23(月) 08:45:49 ID:q+u2M2CE
ハンドドリル+ドリルビット+タップハンドル+タップ
あわせて5000円てとこか。確かにちょっと高いが、後々使い回しが利くからな。
これを機に自作道に入っちまえよw
あわせて5000円てとこか。確かにちょっと高いが、後々使い回しが利くからな。
これを機に自作道に入っちまえよw
カメラネジ穴を作る程度で金属加工と称してキレる奴がいるとは。
できるかできないか、じゃなくて、やるかやらないか、だろ。
安い電動ドリル＋ダイソーのドリルビット＋W1/4タップ＋安いタップハンドル
3500円くらいあれば揃うんじゃないか？
1580円くらいで売ってた充電ドリルは全然トルクが足らんかったが、
2500円のちょっとチャチっぽい100V家庭用電動ドリルは十分使えた。
できるかできないか、じゃなくて、やるかやらないか、だろ。
安い電動ドリル＋ダイソーのドリルビット＋W1/4タップ＋安いタップハンドル
3500円くらいあれば揃うんじゃないか？
1580円くらいで売ってた充電ドリルは全然トルクが足らんかったが、
2500円のちょっとチャチっぽい100V家庭用電動ドリルは十分使えた。
無理だな
道具が揃っても素人がいきなりネジ穴切れるとは思えないが
そうか？中学生の頃いきなりネジ穴開けたけどなあ。
プレートホルダーにネジ穴あけるの、どんだけ高等技術なんだよ。
ドリルで穴あけるのもあっという間なら、ねじ山作るのも1分かかんねーだろ。
ドリルで穴あけるのもあっという間なら、ねじ山作るのも1分かかんねーだろ。
782 ：名無しＳＵＮ：2009/02/23(月) 22:20:25 ID:3jfqWnX9
鏡筒にブラケット付けるのもアロンアロファ使ってるのかなあ.
鉄は安物工具にはきびしいけどアルミは簡単だよ。
鉄は安物工具にはきびしいけどアルミは簡単だよ。
ねじ穴なんて目的より少し小さいドリルのキリで穴あけて
タップでネジ山切ればいいじゃん簡単に誰でも出来るよ
タップでネジ山切ればいいじゃん簡単に誰でも出来るよ
切れる事きれるけど、精度は出ないな
タップ切るときはオイル付け忘れんなよ。
あとは垂直にタップ切らないと折れるからな
あとは垂直にタップ切らないと折れるからな
俺が１穴１０００円で指導してあげます
2～3ミリの軟アルミだと、油なしでやっちゃう。
まあ、結局ボール盤使って切る事になるけどね。
まあ、結局ボール盤使って切る事になるけどね。
>>784
カメラねじに、どんだけ精度求めてんだ？
カメラねじに、どんだけ精度求めてんだ？
789 ：名無しＳＵＮ：2009/02/24(火) 14:06:07 ID:vfZSb5oI
>>787
円の物にボール盤？初耳だぜ。万力だろｊｋ
円の物にボール盤？初耳だぜ。万力だろｊｋ
791 ：名無しＳＵＮ：2009/02/24(火) 14:40:40 ID:vfZSb5oI
>>790
その2～3度にも不自由する不器用さんですか？
心配なら、そのへんの厚紙を直角三角形に切り抜いて、
貼り合わせてガイドでも作れば？
そうそう、ボール盤も、初期調整しないと2～3度傾いた穴ができるよ。
その2～3度にも不自由する不器用さんですか？
心配なら、そのへんの厚紙を直角三角形に切り抜いて、
貼り合わせてガイドでも作れば？
そうそう、ボール盤も、初期調整しないと2～3度傾いた穴ができるよ。
おまえらみっともない
ドリルで開ける穴は必ず曲がります。
長軸方向に加えた力はわずかな垂直方向のずれで横方向に向かい、
更に回転しますからスルッと中心からずれます。
センターポンチ、センタードリルなどでこれを抑制しますが、
材質内を進む時も曲がろうとします。
しかしピッチの粗いヴィットねじを板材に切るぐらいなら精度は不問でしょう。
ねじ山もカメラ内にない部分は削ってしまう訳ですから。
それより加工材に適した工具の選択が重要です。
DIYレベルでは加工に向かない、できない材料もあります。
長軸方向に加えた力はわずかな垂直方向のずれで横方向に向かい、
更に回転しますからスルッと中心からずれます。
センターポンチ、センタードリルなどでこれを抑制しますが、
材質内を進む時も曲がろうとします。
しかしピッチの粗いヴィットねじを板材に切るぐらいなら精度は不問でしょう。
ねじ山もカメラ内にない部分は削ってしまう訳ですから。
それより加工材に適した工具の選択が重要です。
DIYレベルでは加工に向かない、できない材料もあります。
796 ：名無しＳＵＮ：2009/02/24(火) 18:25:03 ID:tl8vww3r
SXD買った。
店頭でSXWと比較したけど、なんかSXDのほうが音が大きい気がした・・・
素材の違いかな・・・
前にSXDのほうが静かだと言ってた人居たけど、個体差かな・・・
使ってるうちにこなれて若干音が小さくなる、ってことないかな・・・
深夜のマンションのベランダだと導入速度落としてもなんか気がひける音だ・・・
店頭でSXWと比較したけど、なんかSXDのほうが音が大きい気がした・・・
素材の違いかな・・・
前にSXDのほうが静かだと言ってた人居たけど、個体差かな・・・
使ってるうちにこなれて若干音が小さくなる、ってことないかな・・・
深夜のマンションのベランダだと導入速度落としてもなんか気がひける音だ・・・
SXからＳＸＤになって音がカン高くなった、てのはよく言われてます。
その時期にモーターが変更されたことや、剛性の向上が原因という説。
その時期にモーターが変更されたことや、剛性の向上が原因という説。
798 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2009/02/24(火) 20:33:34 ID:PSspKM4C
２－３度まがって当たり前なんて状態で切削加工するのはとっても危険です
工作機械は間違えると大怪我する可能性がある
普通の横旋盤使っててまちがって逆転で18mmのドリルを折ったことがあるけど
全体が太いドンッて音を立ててドリルが飛んでからやっと逆転に気付きましたよ
大昔の記憶ですけどあれで死んでても不思議はなかった
木工用の電動ドリル手持ちでアルミ合金の板に穴開けする姿を想像するとすごく怖い
きりこが飛んで目に入って失明するとかドリルがアルミに噛んで材料が回転して飛ぶとか
知らずに軍手して作業してたら巻き込まれて手の指１本切断とか
図面かいてやってもらうのが安全で精確です 遊びで大怪我なんてしないでくださいね
工作機械は間違えると大怪我する可能性がある
普通の横旋盤使っててまちがって逆転で18mmのドリルを折ったことがあるけど
全体が太いドンッて音を立ててドリルが飛んでからやっと逆転に気付きましたよ
大昔の記憶ですけどあれで死んでても不思議はなかった
木工用の電動ドリル手持ちでアルミ合金の板に穴開けする姿を想像するとすごく怖い
きりこが飛んで目に入って失明するとかドリルがアルミに噛んで材料が回転して飛ぶとか
知らずに軍手して作業してたら巻き込まれて手の指１本切断とか
図面かいてやってもらうのが安全で精確です 遊びで大怪我なんてしないでくださいね
GP2のSTAR BOOK-TypeSの音はSXDに比べてどう？
ボール盤は単純だけどきっと誰でも一回くらいはドリルに対象物が食いついて回って怖い目にあったことありそ
ボール盤は単純だけどきっと誰でも一回くらいはドリルに対象物が食いついて回って怖い目にあったことありそ
>>798
脅し過ぎ。いい加減にしろよ。だったら赤道儀のウェイトが星◆の足に落下するのにwwww
安全メガネを使うのは当たり前だし（ホームセンターで、ミドリ安全のが安い）
軍手なんて使わないよ！これも当たり前。
安全対策は必須だけど、金属加工の楽しみも、ある意味天文趣味の楽しみの一つ。
脅し過ぎ。いい加減にしろよ。だったら赤道儀のウェイトが星◆の足に落下するのにwwww
安全メガネを使うのは当たり前だし（ホームセンターで、ミドリ安全のが安い）
軍手なんて使わないよ！これも当たり前。
安全対策は必須だけど、金属加工の楽しみも、ある意味天文趣味の楽しみの一つ。
GP2にSBSじゃなくてSTAR BOOKを付けて自動導入と追尾できる？
802 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2009/02/26(木) 01:06:27 ID:MngtCgnE
>>800 それで結構 >>766-795 には安全作業という当たり前の項目が全く欠落していた
特にマズいのは>>777 2500円の電動ドリルを手持ちで使って材料が飛ぶのが危険なんで
ちゃんと安全に工具を使ってれば >>792 みたいな話はありえない ボール紙のガイド？
>>790 ボール盤は垂直を出す為に使うのではない 中学の技術でやった木工実習とは違う
そんなレベルのパーツ屋がこの分野に沢山いて生活してるらしい薄ら寒い状況が見えるから怖いよ
自分達でやってケガするのは勝手だがこんなところで何も知らない素人相手に「ボール紙のガイド」
なんて話をするのは大人のするこっちゃない こんなみっともない話は中国にもないんじゃないかい？
特にマズいのは>>777 2500円の電動ドリルを手持ちで使って材料が飛ぶのが危険なんで
ちゃんと安全に工具を使ってれば >>792 みたいな話はありえない ボール紙のガイド？
>>790 ボール盤は垂直を出す為に使うのではない 中学の技術でやった木工実習とは違う
そんなレベルのパーツ屋がこの分野に沢山いて生活してるらしい薄ら寒い状況が見えるから怖いよ
自分達でやってケガするのは勝手だがこんなところで何も知らない素人相手に「ボール紙のガイド」
なんて話をするのは大人のするこっちゃない こんなみっともない話は中国にもないんじゃないかい？
☆の発言はどこまでネタか良く分からんな。
時々本気で言ってるんじゃないかと思わせるところがまたすごい。
時々本気で言ってるんじゃないかと思わせるところがまたすごい。
お～い、いつもの★擁護、★にこう言わないのか？
＞>>790 ボール盤は垂直を出す為に使うのではない
ならば何のために使うのか説明してください。
説明しなければただの煽り。
>>801
MT-1モーターにはSTAR BOOKは付きません。
＞>>790 ボール盤は垂直を出す為に使うのではない
ならば何のために使うのか説明してください。
説明しなければただの煽り。
>>801
MT-1モーターにはSTAR BOOKは付きません。
805 ：名無しＳＵＮ：2009/02/26(木) 07:37:09 ID:jSf4cztM
>そんなレベルのパーツ屋
ピカ以外には聞いたことがない。
ピカ以外には聞いたことがない。
806 ：名無しＳＵＮ：2009/02/26(木) 11:03:03 ID:j7PyyXoy
ボール盤なんぞ、学校においてあって自由に使える状態にしてあるわ。
危険レベルは下の下。切断機や丸のこじゃあるまいし。これらは
マジでヤバイ。チェーン回して、勝手に使えないように鍵かけてある。
危険レベルは下の下。切断機や丸のこじゃあるまいし。これらは
マジでヤバイ。チェーン回して、勝手に使えないように鍵かけてある。
807 ：名無しＳＵＮ：2009/02/26(木) 13:19:53 ID:rAi5yh2F
808 ：名無しＳＵＮ：2009/02/28(土) 12:21:25 ID:WIjnya9O
ビカは凄いな、とんでもないもん売りつけられたよ。
何買った？
>809
買う前にあのヘンテコな写真でトンデモなさはわかりそうなものだが……
買う前にあのヘンテコな写真でトンデモなさはわかりそうなものだが……
英国オリオンとビクの関係ってなに？
AGとかいうのもトップリングとスパイダーの構造一緒だし,極太スパイダー使ってるし。
ビクの製品をたくさん売ってるし。
AGとかいうのもトップリングとスパイダーの構造一緒だし,極太スパイダー使ってるし。
ビクの製品をたくさん売ってるし。
813 ：名無しＳＵＮ：2009/03/01(日) 13:59:59 ID:5BoGatKA
>>812
良くいえばコピー多しとはいえコストパフォーマンスに秀でたメーカー
悪くいえば検品無しでは使えない製品作ってるコピー屋
ｹﾝｺーとかと一緒というか元メーカー
検品なければたいていは粗悪望遠鏡ですな
良くいえばコピー多しとはいえコストパフォーマンスに秀でたメーカー
悪くいえば検品無しでは使えない製品作ってるコピー屋
ｹﾝｺーとかと一緒というか元メーカー
検品なければたいていは粗悪望遠鏡ですな
英オリオンと米オリオンをたまにごっちゃにする奴いるけどさ
ビクセンの新望遠とか赤道儀の新製品の噂とかないの？3月にでっかい展示会があったと思うんだが
フォトイメージングエキスポ2009ですね。
>>813
お前米オライオンと勘違いしてるだろ。
お前米オライオンと勘違いしてるだろ。
818 ：名無しＳＵＮ：2009/03/03(火) 19:54:31 ID:UvB00EVM
米オライオンは新田なんだってな。
Syntaを扱ってるだけで、Syntaそのものではないよ。
昔は、ビクセンの米国代理店だったのにね＞Orion（米）
昔は、ビクセンの米国代理店だったのにね＞Orion（米）
ビクセンの英国代理店なのか？＞Orion（UK）
821 ：名無しＳＵＮ：2009/03/03(火) 20:54:15 ID:Vgh8ggeW
社長ﾌﾞﾛｸﾞなんてあったのかｗｗｗ
鏡筒バンドが緩そうに見えるのがちょっと気になった。
鏡筒バンドが緩そうに見えるのがちょっと気になった。
初めて知ったw
バンドはこれまでと同じものみたいだね。
バンドはこれまでと同じものみたいだね。
読者登録しておきます。
写真を見る限り、接眼部はこれまでと同じもののようだけど。
あ、意外と知られてないのね、社長ブログ。
クレイフォードやマイクロフォーカスを期待してたのか？
社長は魚籠のポジションをよく認識してるからまず付けないだろうね。
価格がアップすればタカハシと競合してしまうし、ローコストで機能を付加すると
品質面でケムコと競合する。
どちらに行っても会社にとっては不利益。
魚籠は程々に安くて程々に品質の良いものを提供してくれればいい。
社長は魚籠のポジションをよく認識してるからまず付けないだろうね。
価格がアップすればタカハシと競合してしまうし、ローコストで機能を付加すると
品質面でケムコと競合する。
どちらに行っても会社にとっては不利益。
魚籠は程々に安くて程々に品質の良いものを提供してくれればいい。
>>825
フォーカスハンドルまわりが写ってませんよｗ
フォーカスハンドルまわりが写ってませんよｗ
猫屋にセンサーの赤緯用モーター。珍しいね。
830 ：名無しＳＵＮ：2009/03/04(水) 20:14:12 ID:tDT2p6EM
>>829
店頭ですか？
店頭ですか？
831 ：名無しＳＵＮ：2009/03/04(水) 23:47:36 ID:QNILWj9m
アフォニートって幾らぐらいで出てくるんだろうね。
ED103Sが20万4750円でED115Sが29万4000円だから
やっぱり25万以上だよねえ・・・。
ED103Sが20万4750円でED115Sが29万4000円だから
やっぱり25万以上だよねえ・・・。
ｱﾎﾟﾆｰﾄって写真向き?眼視向き?
でも25ﾏｿじゃTSAとﾓﾛｶﾌﾞﾘｼﾞｬﾈ?
でも25ﾏｿじゃTSAとﾓﾛｶﾌﾞﾘｼﾞｬﾈ?
833 ：名無しＳＵＮ：2009/03/05(木) 13:09:02 ID:XWn/7xtq
25マンならタカハシ買う罠ｗ
実売25万程度でTSAにぶつけて、
ファインダー、鏡筒バンド、フリップミラー付属で買い得感を出すと思う。
ファインダー、鏡筒バンド、フリップミラー付属で買い得感を出すと思う。
注文つけるだけ付けて、いざ出るときになったら文句つけるだけ付ける。
で、買いはしないと。
で、買いはしないと。
837 ：名無しＳＵＮ：2009/03/05(木) 17:31:14 ID:Noz5jYAX
社長乙
ブログから出てくるなw
ブログから出てくるなw
古老曰く、「無くなってから欲しがる」というのと本質が一緒な気がするな。
839 ：名無しＳＵＮ：2009/03/05(木) 18:17:40 ID:BOh8cCwR
俺個人のはなしをするなら、待ちくたびれて冷めたってところかな。
一応貯めてた銭はカメラや他の筒に化けた。
評価よければまた考えるよ。
でも30万オーバーなら、ぶっちゃけスルーだ。
一応貯めてた銭はカメラや他の筒に化けた。
評価よければまた考えるよ。
でも30万オーバーなら、ぶっちゃけスルーだ。
>>837
今の魚籠と無くなっちゃったビクセン光学の関係が分からん。
今の魚籠と無くなっちゃったビクセン光学の関係が分からん。
841 ：名無しＳＵＮ：2009/03/06(金) 01:17:31 ID:G0mhY55c
イメージサークル(良像範囲)は何mmΦ?
842 ：名無しＳＵＮ：2009/03/07(土) 00:35:52 ID:XrOlSPks
スイカポットはどこで作ってるの？
843 ：名無しＳＵＮ：2009/03/07(土) 14:46:54 ID:uPtvxfVr
>>842
尾花沢ｗ
尾花沢ｗ
AXなの？＞なまえ
845 ：名無しＳＵＮ：2009/03/10(火) 00:47:34 ID:btoQ4ZtZ
WillamOpticsのFLT110Lが360度回転・微動付接眼部で23万5800円で買える時代だ
3枚玉＋フィールドフラットナー内蔵で24マン超えたらオレもスルーだな
3枚玉＋フィールドフラットナー内蔵で24マン超えたらオレもスルーだな
台湾に引っ越せよｗ
台湾の時代(笑)なんでしょ
848 ：名無しＳＵＮ：2009/03/10(火) 22:56:48 ID:wBLnbCHy
アポリートなんかよりAV-103SSをアポ化して
849 ：名無しＳＵＮ：2009/03/11(水) 00:04:25 ID:bIV1W2vt
AV-103SSをアポ化なんかしたら幾らになることやらｗ
フリンジキラーや各種フィルターで補正するがよろし
フリンジキラーや各種フィルターで補正するがよろし
AVなんかをアポ化するより 10cmF12アクロをアポ化した方が遥かに有意義。
おまえはアポか？
852 ：名無しＳＵＮ：2009/03/11(水) 22:45:51 ID:Yvp5VXum
ねーねーDD-1に車のバッテリー直接接続して大丈夫かな？
ネット見るとかなりの人が直接電源取ってるみたいだけど
１３V～１４Vくらいあるらしいので心配
なんか知恵ありますか？
ネット見るとかなりの人が直接電源取ってるみたいだけど
１３V～１４Vくらいあるらしいので心配
なんか知恵ありますか？
AV-102とAV-103と何処が変わったの？
レンズのデータ(各面のＲ)ご存知の方居られますか？
>>838
一時体調子悪くされたようですが、古老復活されたみたいです。
(退職はされているが、ブログ起こして居られます)
レンズのデータ(各面のＲ)ご存知の方居られますか？
>>838
一時体調子悪くされたようですが、古老復活されたみたいです。
(退職はされているが、ブログ起こして居られます)
>852
ダイオード1個入れたら1.2V程電圧降下するんで、
気になれば入れるといい。
市販の12V定電圧出力回路のキットなんかだと、
元が15V以上必要なもののようだ。
ダイオード1個入れたら1.2V程電圧降下するんで、
気になれば入れるといい。
市販の12V定電圧出力回路のキットなんかだと、
元が15V以上必要なもののようだ。
>>852
シガソケットから任意の（セットされてる）電圧を選んで出力できる
DC-DCインバータがノートPC用アクセサリとしてある。
http://tinyurl.com/de2gy4
配線いじって極性を入れ替えるか変換コネクタを自作すれば
大丈夫で内科医。
シガソケットから任意の（セットされてる）電圧を選んで出力できる
DC-DCインバータがノートPC用アクセサリとしてある。
http://tinyurl.com/de2gy4
配線いじって極性を入れ替えるか変換コネクタを自作すれば
大丈夫で内科医。
857 ：名無しＳＵＮ：2009/03/12(木) 02:15:23 ID:zxwaW6MG
みんなありがとう。
>>856の車でチャージは既にノートPC用で利用してますが
１２V出力はなかったと思います。（昇圧タイプ）
秋月とかのは説明書（配線図）が理解できないので回路に接続できません。
そこでダイオードを入れようかと思うのですが
どのような物を選べばいいかと、放熱を気にせず只配線の途中に入れれば
いいのかを教えて下さい。
それなりに太い自動車用配線を用い作る予定です。
ナビやフォグの取り付けや配線作成はしたことがあるので
簡単な工作なら大丈夫です。
>>856の車でチャージは既にノートPC用で利用してますが
１２V出力はなかったと思います。（昇圧タイプ）
秋月とかのは説明書（配線図）が理解できないので回路に接続できません。
そこでダイオードを入れようかと思うのですが
どのような物を選べばいいかと、放熱を気にせず只配線の途中に入れれば
いいのかを教えて下さい。
それなりに太い自動車用配線を用い作る予定です。
ナビやフォグの取り付けや配線作成はしたことがあるので
簡単な工作なら大丈夫です。
858 ：名無しＳＵＮ：2009/03/13(金) 02:39:11 ID:0GYXL1p1
.
インバーターで100VにしてACアダプター、では駄目なの？
馬鹿。それは凄まじく効率悪いじゃん。
そんな非効率なことするぐらいなら、発々焚いた方が環境に優しい。
そんな非効率なことするぐらいなら、発々焚いた方が環境に優しい。
DD-1って何が何でも12Vじゃないとダメ、って事はなかったんじゃないか？
乾電池だと電圧降下を起こしてギリギリな印象があるが。
乾電池だと電圧降下を起こしてギリギリな印象があるが。
>857
DD-1なら気にしなくていいんじゃないか？
SS2000PCだと電圧が高めで挙動が不安定という話はあったが。
DD-1なら気にしなくていいんじゃないか？
SS2000PCだと電圧が高めで挙動が不安定という話はあったが。
863 ：名無しＳＵＮ：2009/03/14(土) 20:50:34 ID:62a7ERq3
>>861-862
ありがとー、シガーソケットケーブルが届いたので
さっそく今日撮影に行く予定だったのですが
晴れてるけど、テラ強風・・・
ステッピングモーターの駆動はパルスを送ることで行ってるってとこまでは
知っていたのですが、乾電池が消耗すると何故か３２倍が効かなくなり
パルスさえ送れれば動くのではないってことが解りました。
オートガイドでカチカチ動作しっぱなしだから食うのかな？
そこで高いエボルタでも２０時間は厳しい乾電池駆動にさよらなして
車のバッテリーから直接取ることにしました。
これで
車バッテリー＞ワニ口クリップーケーブル＞二股ソケットときて
片方を車でチャージで１９VにしてノートPC
もう片方をDD-1
今まではノートPCだけだったけど、エンジン停止で８時間位経っても
バッテリー上がる兆候すらなかったので、PCより電気くわなそうな
DD-1を追加してもこのままいけそう♪
ありがとー、シガーソケットケーブルが届いたので
さっそく今日撮影に行く予定だったのですが
晴れてるけど、テラ強風・・・
ステッピングモーターの駆動はパルスを送ることで行ってるってとこまでは
知っていたのですが、乾電池が消耗すると何故か３２倍が効かなくなり
パルスさえ送れれば動くのではないってことが解りました。
オートガイドでカチカチ動作しっぱなしだから食うのかな？
そこで高いエボルタでも２０時間は厳しい乾電池駆動にさよらなして
車のバッテリーから直接取ることにしました。
これで
車バッテリー＞ワニ口クリップーケーブル＞二股ソケットときて
片方を車でチャージで１９VにしてノートPC
もう片方をDD-1
今まではノートPCだけだったけど、エンジン停止で８時間位経っても
バッテリー上がる兆候すらなかったので、PCより電気くわなそうな
DD-1を追加してもこのままいけそう♪
なんという勇者！
エンジンかからなかったらどうするんだか。
エンジンかからなかったらどうするんだか。
気になるなら電圧計でも付けとけばいいがな。
まぁ車種やバッテリーの健康状態にもよるだろうが、
10.5Vくらいあればセルは回る。
まぁ車種やバッテリーの健康状態にもよるだろうが、
10.5Vくらいあればセルは回る。
ポータブル電源でノートPCを動かしてると、「クルマDEチャージ」で
DC-DCインバータ駆動の時と、DC-AV100Vインバータに普通のACアダプタを
かました時とでは、たいして駆動時間に差は無い。
DC-DCインバータ駆動の時と、DC-AV100Vインバータに普通のACアダプタを
かました時とでは、たいして駆動時間に差は無い。
>>862
＞ DD-1なら気にしなくていいんじゃないか？
9Vから使えて12Vが最大。
12Vでも発熱で動作がおかしくなることがある。
ビクの電装品は乾電池が前提で、過剰電圧には
どれもこれも弱い。
＞ DD-1なら気にしなくていいんじゃないか？
9Vから使えて12Vが最大。
12Vでも発熱で動作がおかしくなることがある。
ビクの電装品は乾電池が前提で、過剰電圧には
どれもこれも弱い。
869 ：名無しＳＵＮ：2009/03/15(日) 02:52:14 ID:5tlCJ9Vt
>>864
いざって時はJAF呼べます
>>868
乾電池も新品だと規定以上の電圧が出るらしいので（それで耐えてるし）
車のバッテリーでも到着後エンジンを停止し
３０分くらいノートPCを駆動してから
接続すればおそらく１３V程度で済むと読んでます
いざって時はJAF呼べます
>>868
乾電池も新品だと規定以上の電圧が出るらしいので（それで耐えてるし）
車のバッテリーでも到着後エンジンを停止し
３０分くらいノートPCを駆動してから
接続すればおそらく１３V程度で済むと読んでます
JAF高いから保険会社がお勧め、使った事ないけど。
１２．５ｃｍの対空双眼鏡をオーバーホールに出そうと考えています。
納期＆大まかな価格などご存知の方、ご教授ください。
納期＆大まかな価格などご存知の方、ご教授ください。
872 ：名無しＳＵＮ：2009/03/15(日) 09:58:02 ID:bgMEOqiB
60周年記念age
ストリートビューで本社を拝んできた。
ストリートビューで本社を拝んできた。
>>871
こないだ調整にだしたばっかだけど、対物側のO.H.だけで2万以上。
プリズムやらのO.H.も入ると値段が変わるから、基本的に預かってから
じゃないと見積もりが出せないと言っていた。
見積もりが出るまで1週間～10日くらい、
見積もり了承してから完成するまで1週間～20日くらい、って感じ。
こないだ調整にだしたばっかだけど、対物側のO.H.だけで2万以上。
プリズムやらのO.H.も入ると値段が変わるから、基本的に預かってから
じゃないと見積もりが出せないと言っていた。
見積もりが出るまで1週間～10日くらい、
見積もり了承してから完成するまで1週間～20日くらい、って感じ。
今、問い合わせの時のメールを探してみたら、プリズムO.H.までやったら
34800円とか書いてあった。
途中経過の連絡メールもあったが、場合によってはレンズ交換という
選択肢もある模様。（当然追加料金だろうが）
うちのは「左対物レンズのコーティングに一部、傷がある」と持ち主も
気付かなかった報告があったが、「洗浄だけで多分見えは大丈夫」で
レンズ交換不要と判断された。
34800円とか書いてあった。
途中経過の連絡メールもあったが、場合によってはレンズ交換という
選択肢もある模様。（当然追加料金だろうが）
うちのは「左対物レンズのコーティングに一部、傷がある」と持ち主も
気付かなかった報告があったが、「洗浄だけで多分見えは大丈夫」で
レンズ交換不要と判断された。
875 ：871：2009/03/15(日) 16:00:35 ID:606yncnr
>874
ありがとうございました。早速依頼します。
ありがとうございました。早速依頼します。
【バカニュース[3/15]】ザオラルと叫びながら人口呼吸をした男性厳重注意【せめてザオリク】
1:バカは氏んでも名乗らない 2009/03/15(日) 20:50:22 ID:hA3W4xCu
15日の未明、東京都の品川区の路上で乗用車とバイクが正面衝突する事故が起きた。
乗用車に乗っていた３人の男女に怪我はなかったが、バイクを運転していた19歳の大学生が心肺停止の重体となった。
すぐに人口呼吸をしなければいけない危険な状態だったが、乗用車に乗っていた３人の男女は気が動転していたため
近くにいた20代の男性が人口呼吸をすると名乗り出た。
そのうち野次馬も集まってきて、多くの人の視線を集めテンションが上がって来たのか男性は
「ザオラル！ザオラル！（※）」と数回に渡り叫んだという。
そして野次馬の中から「せめてザオリク（※）にしろよ！」との声が上がっていたと目撃者の一人は話している。
その後救急車が到着し、救急隊員に再度蘇生を行われたバイクの男性は、無事搬送先の病院で意識を戻した。
乗用車の３人傷もなくすんだ。
この事故で応急処置をしバイクの男性を救った男性ではあったが、
「緊急の場でふざけたのは不謹慎」として男性は厳重注意を受けた。
男性は「前々からこういう場面でこういう事を言えばウケるのではないかと思っていた。実際に言うつもりはなかったが人が集まってきたので興奮していた。反省している。」と語った。
※ザオラル（ザオリク）：人気ゲーム、ドラゴンクエストで倒れたキャラクターを回復させるいわゆる蘇生魔法。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1221494175/
1:バカは氏んでも名乗らない 2009/03/15(日) 20:50:22 ID:hA3W4xCu
15日の未明、東京都の品川区の路上で乗用車とバイクが正面衝突する事故が起きた。
乗用車に乗っていた３人の男女に怪我はなかったが、バイクを運転していた19歳の大学生が心肺停止の重体となった。
すぐに人口呼吸をしなければいけない危険な状態だったが、乗用車に乗っていた３人の男女は気が動転していたため
近くにいた20代の男性が人口呼吸をすると名乗り出た。
そのうち野次馬も集まってきて、多くの人の視線を集めテンションが上がって来たのか男性は
「ザオラル！ザオラル！（※）」と数回に渡り叫んだという。
そして野次馬の中から「せめてザオリク（※）にしろよ！」との声が上がっていたと目撃者の一人は話している。
その後救急車が到着し、救急隊員に再度蘇生を行われたバイクの男性は、無事搬送先の病院で意識を戻した。
乗用車の３人傷もなくすんだ。
この事故で応急処置をしバイクの男性を救った男性ではあったが、
「緊急の場でふざけたのは不謹慎」として男性は厳重注意を受けた。
男性は「前々からこういう場面でこういう事を言えばウケるのではないかと思っていた。実際に言うつもりはなかったが人が集まってきたので興奮していた。反省している。」と語った。
※ザオラル（ザオリク）：人気ゲーム、ドラゴンクエストで倒れたキャラクターを回復させるいわゆる蘇生魔法。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1221494175/
>>864
バイクと同じ様に、押し掛けすれば良いじゃん。
バイクと同じ様に、押し掛けすれば良いじゃん。
>>877
ATじゃ掛からんし。
ATじゃ掛からんし。
3枚玉アポに完全専用設計フラットナー装備の103mm、だったら
この値段は妥当だろう。
あとは実像次第だ。
この値段は妥当だろう。
あとは実像次第だ。
881 ：名無しＳＵＮ：2009/03/20(金) 13:09:53 ID:54TZKsMJ
デュアルスピードフォーカサーが欲しい。
ビクセンのホームページにも載っていました。
ttp://www.vixen.co.jp/info_new.htm
ttp://www.vixen.co.jp/info_new.htm
>>879
案外見た目ショボいね
>>880
妥当かあ？
3枚玉にフラットナーレンズであれは無いよ
フラットナーレンズを入れてるとこから
性能にあまり自身がないんだろう。
やはり中途半端で魅力がないね
魚籠、アホニートと共に逝ってよし
案外見た目ショボいね
>>880
妥当かあ？
3枚玉にフラットナーレンズであれは無いよ
フラットナーレンズを入れてるとこから
性能にあまり自身がないんだろう。
やはり中途半端で魅力がないね
魚籠、アホニートと共に逝ってよし
400-700mmって、nmの間違いだろうが、CCDの感度は1100nm
まで有るわけで「観測」には使えないじゃん。写真撮影に使えないのに
フォトビジュアルのフラッグシップモデル?
PENTAXみたいに、屈折ですら900nmまで考慮して設計しろよな。
いつまでたってもケンコーとかの玩具と同レベル。素人騙し。
まで有るわけで「観測」には使えないじゃん。写真撮影に使えないのに
フォトビジュアルのフラッグシップモデル?
PENTAXみたいに、屈折ですら900nmまで考慮して設計しろよな。
いつまでたってもケンコーとかの玩具と同レベル。素人騙し。
て言うか、高橋TSAより高いのか…orz
デュアルスピードフォーカサーが高い…
タカハシのMEFより高いのは何故なんだろう？
それなりのお金出すなら、フェザータッチフォーカサーに
丸ごと交換した方がいいなぁ。
タカハシのMEFより高いのは何故なんだろう？
それなりのお金出すなら、フェザータッチフォーカサーに
丸ごと交換した方がいいなぁ。
888 ：名無しＳＵＮ：2009/03/20(金) 16:47:04 ID:gri238YK
ちょっと期待はずれ。
TSAとレデューサー買うほうがいい。
でも実売25万だったら興味ある。
TSAとレデューサー買うほうがいい。
でも実売25万だったら興味ある。
890 ：名無しＳＵＮ：2009/03/20(金) 16:58:53 ID:WsMBikHx
なんかケチをつけることで満足感を得ている連中に何て事を言うんだろうねぇ。
>>887
はぁ? なにゆとり世代のスポンジ脳みたいなこと言ってんの?
収差補正の波長域が全然違うだろ。透過率の問題とか、どっから
出て来たのやら?
星像20μmというのは波長400-700nmの範囲での話。今時の
CCDで撮る・観測するなら、せめて900nmにおける収差も考慮
しなきゃ駄目だろ。
それともV社は、いまだに銀塩マンセーなのか?
はぁ? なにゆとり世代のスポンジ脳みたいなこと言ってんの?
収差補正の波長域が全然違うだろ。透過率の問題とか、どっから
出て来たのやら?
星像20μmというのは波長400-700nmの範囲での話。今時の
CCDで撮る・観測するなら、せめて900nmにおける収差も考慮
しなきゃ駄目だろ。
それともV社は、いまだに銀塩マンセーなのか?
ビクは定価の八割掛けが実売価格だろ？
>>891
＞はぁ? なにゆとり世代のスポンジ脳みたいなこと言ってんの?
↓の文章が、どうすれば、400-700nmというのは収差補正の波長域の話であると読めるのか、
スポンジ脳の自分に分かるように教えて下さい。
＞内蔵するフィールドコレクターレンズによって、視野周辺においても20ミクロンで星像をとらえます。
＞数値制御Precision Multicoatingの採用により、透過率99.5％を実現（400-700ｎｍで一面あたりの
＞透過率）しています。
＞はぁ? なにゆとり世代のスポンジ脳みたいなこと言ってんの?
↓の文章が、どうすれば、400-700nmというのは収差補正の波長域の話であると読めるのか、
スポンジ脳の自分に分かるように教えて下さい。
＞内蔵するフィールドコレクターレンズによって、視野周辺においても20ミクロンで星像をとらえます。
＞数値制御Precision Multicoatingの採用により、透過率99.5％を実現（400-700ｎｍで一面あたりの
＞透過率）しています。
2chだけが情報源なんだ。許してやれ。
>>889
25万以下になっていればまあそれなりだと考えたろうけど
35万は高過ぎｗ
値引きもあるだろうがあれでは買う気はしないな
あんたの指摘通り、オレはもう完全にTSA狙いなので関係ない
魚籠は安かろう悪くなかろうのメーカーなのに
なんであんな無駄なの作ったのか甚だ疑問
25万以下になっていればまあそれなりだと考えたろうけど
35万は高過ぎｗ
値引きもあるだろうがあれでは買う気はしないな
あんたの指摘通り、オレはもう完全にTSA狙いなので関係ない
魚籠は安かろう悪くなかろうのメーカーなのに
なんであんな無駄なの作ったのか甚だ疑問
>>898
お話し相手をお望みでしたら、風俗に行かれては如何ですか？
お話し相手をお望みでしたら、風俗に行かれては如何ですか？
900 ：名無しＳＵＮ：2009/03/20(金) 23:02:22 ID:U3EAWsLf
フラッグシップ機くらい，持ってもいいだろ．
フォーカサーはなぁ･･･
ビクセンお得意の量産/量販効果で安く出してくれたら嬉しかったな．
昔のモータードライブ(MD*)みたいに他社との汎用性もあり，安ければ売れると思うが．
フォーカサーはなぁ･･･
ビクセンお得意の量産/量販効果で安く出してくれたら嬉しかったな．
昔のモータードライブ(MD*)みたいに他社との汎用性もあり，安ければ売れると思うが．
901 ：名無しＳＵＮ：2009/03/20(金) 23:43:08 ID:vjk8djyv
昔はXYファインダーも、ピント微動装置もぜんぜん流行らなかったのにね。
やっぱり流行ってあるんかね。
やっぱり流行ってあるんかね。
以前主流だった910mmや1200mmの屈折に微動ピントはあまり必要性を
感じないが、最近の短焦点の屈折や反射は合焦位置がけっこうシビアなので
微動があると無いとでは、操作感にけっこう差がある。
昔は微動＝ヘリコイドだったかな。
等倍ファインダーは、「使い慣れると実は」という、慣れるまでの時間が
必要だったかもしれない。
短焦点で低倍率が出しやすくなった、もしくは最初から低倍率で見るという
使い方が増えてきた、ってのもあるかもしれん。
感じないが、最近の短焦点の屈折や反射は合焦位置がけっこうシビアなので
微動があると無いとでは、操作感にけっこう差がある。
昔は微動＝ヘリコイドだったかな。
等倍ファインダーは、「使い慣れると実は」という、慣れるまでの時間が
必要だったかもしれない。
短焦点で低倍率が出しやすくなった、もしくは最初から低倍率で見るという
使い方が増えてきた、ってのもあるかもしれん。
>>902
結局光学性能は素人目には見えないからなあ。
結局光学性能は素人目には見えないからなあ。
今ある等倍ファインダーのほとんどはエアガン用のダットサイトを
そのまま流用してるだけだから（台座レールもまんま）、実用新案も
何も無いと思うが。
かくいう俺も、エアガンにはダットサイトを何個か付けていながら、
それを望遠鏡に付けるという発想が無かった。等倍だから。
そのまま流用してるだけだから（台座レールもまんま）、実用新案も
何も無いと思うが。
かくいう俺も、エアガンにはダットサイトを何個か付けていながら、
それを望遠鏡に付けるという発想が無かった。等倍だから。
ひとつ前のRESが読めない人がいりゅ
XYファインダーって、↓のような調整装置になってるもののことだよ。
http://www.tomytec.co.jp/borg/product/parts/011/index.html
http://www.tomytec.co.jp/borg/product/parts/011/index.html
ちなみに等倍ファインダーが流行ったのは、自動導入機が普及したというのが大きいかと。
つまり基準星導入用。
あとは赤道儀に任せればよいだけだから、光学ファインダーはいらない。
自分も、昔は大小様々なファインダーを使っていたけど、今はStarbeamオンリーだよ。
これが一番便利。天頂付近とか考えると。
つまり基準星導入用。
あとは赤道儀に任せればよいだけだから、光学ファインダーはいらない。
自分も、昔は大小様々なファインダーを使っていたけど、今はStarbeamオンリーだよ。
これが一番便利。天頂付近とか考えると。
誰もそんなこと聞いてませんよ
>910
ドブ＋2インチアイピースから流れてきたように思うんだけど。
大雑把にこの辺というあたりに向けたら、低倍で2インチの
広角なら大抵入ってるものだ。
ドブ＋2インチアイピースから流れてきたように思うんだけど。
大雑把にこの辺というあたりに向けたら、低倍で2インチの
広角なら大抵入ってるものだ。
914 ：名無しＳＵＮ：2009/03/21(土) 01:54:34 ID:Gf2ff1j+
思い込みが鬱陶しいなぁ。
等倍ファインダーは、自動導入が流行る以前のドブなんかに皆が付けてただろ。
等倍ファインダーは、自動導入が流行る以前のドブなんかに皆が付けてただろ。
>>902
昔のXYファインダー（カートン）はネジの精度が良すぎた。
バネの力でじょじょにネジが押されて、時間と共にズレていく。
SYNTAの（ビクセンSfの）は、手で回す時にいちいち引っかかりを感じるほど
ネジの精度が悪いのが逆に上手く行ってる。
バネの力でズレない。
>>903、>>910
等倍ファインダーは、昔はテルラドとかの大きいやつしかなかったから、
6x30ファインダーに較べて大げさに見えたからでは。
特に小型望遠鏡に付ける場合は。
>>914
Yes. ドブなら、テルラドでもアンバランスな外見に見えない。
昔のXYファインダー（カートン）はネジの精度が良すぎた。
バネの力でじょじょにネジが押されて、時間と共にズレていく。
SYNTAの（ビクセンSfの）は、手で回す時にいちいち引っかかりを感じるほど
ネジの精度が悪いのが逆に上手く行ってる。
バネの力でズレない。
>>903、>>910
等倍ファインダーは、昔はテルラドとかの大きいやつしかなかったから、
6x30ファインダーに較べて大げさに見えたからでは。
特に小型望遠鏡に付ける場合は。
>>914
Yes. ドブなら、テルラドでもアンバランスな外見に見えない。
916 ：名無しＳＵＮ：2009/03/21(土) 15:13:08 ID:b8fYa/Ts
AXにはレデューサーとかないの？
F8固定なの？
F8固定なの？
917 ：名無しＳＵＮ：2009/03/21(土) 16:09:33 ID:Gf2ff1j+
「なの？」ばかりの知ったかぶり小僧は引っ込んでろ。
>>912で恥を掻いておきながら、シャアシャアと。
>>912で恥を掻いておきながら、シャアシャアと。
918 ：名無しＳＵＮ：2009/03/21(土) 16:16:54 ID:Duai+N40
ビクセンは小僧が買うもんですから仕方が無い。
ビーム 輝やく フラッシュバックに 奴の影
小僧の偉大なる足跡
☆ 高橋製作所 タカハシ Takahashi ☆
"16 ：名無しＳＵＮ[sage]：2007/11/06(火) 21:28:02 ID:0He72nYR
>>13
で、それのどこがタカハシのわけ？ てかスウィフトのモデル831と明記されてるんだけど。
そもそもタカハシというメーカーは、こんな骨董と化するような時代にはまだ存在しなかった。 "
http://unkar.jp/read/science6.2ch.net/sky/1194101623#l16
>>919
今からカラオケ行くか？
☆ 高橋製作所 タカハシ Takahashi ☆
"16 ：名無しＳＵＮ[sage]：2007/11/06(火) 21:28:02 ID:0He72nYR
>>13
で、それのどこがタカハシのわけ？ てかスウィフトのモデル831と明記されてるんだけど。
そもそもタカハシというメーカーは、こんな骨董と化するような時代にはまだ存在しなかった。 "
http://unkar.jp/read/science6.2ch.net/sky/1194101623#l16
>>919
今からカラオケ行くか？
どっちも小僧ってことだ
923 ：名無しＳＵＮ：2009/03/21(土) 20:57:04 ID:b8fYa/Ts
で、AXにはレデューサーとかないの？
F8固定なの？
F8固定なの？
924 ：名無しＳＵＮ：2009/03/21(土) 21:11:50 ID:Gf2ff1j+
で、誰か答えてやれよ…
汎用のレデューサくらいあちこちにあるがな
伊達さんのレポートをなぞってボーグのセットを使うのでは芸がないということで、ED81sあたりに一眼レフを付けようと思ったんだけど、
展示品で確認したら付くことは付いたものの、用もない変なミラーボックスと、ガタの元になりそうな差し込みなしで、直接的に
ねじ込みで固定できるアダプタ筒がない？！
ひょっとして特注で旋盤で削って作ったりするしかないのかな？
展示品で確認したら付くことは付いたものの、用もない変なミラーボックスと、ガタの元になりそうな差し込みなしで、直接的に
ねじ込みで固定できるアダプタ筒がない？！
ひょっとして特注で旋盤で削って作ったりするしかないのかな？
927 ：名無しＳＵＮ：2009/03/22(日) 02:55:25 ID:wBqwXQE3
BORGは一応、天体望遠鏡であり、観測(撮影)可能ですが、
V社は玩具なのでそういう真面目な用途は「想定外」です。
ケラレ・迷光のミラーボックスと、ガタガタスリーブで覗きでも
してなさいってこった。
V社は玩具なのでそういう真面目な用途は「想定外」です。
ケラレ・迷光のミラーボックスと、ガタガタスリーブで覗きでも
してなさいってこった。
>>927ウソはよくないよ
BORGは写真用と考えた方がいい
低倍率ならなんとかなるが高倍率はぜんぜんダメ
とても天体望遠鏡と呼べる代物ではない
V社は逆で天体望遠鏡と呼べるが撮影用としは作りがイマイチ
BORGは写真用と考えた方がいい
低倍率ならなんとかなるが高倍率はぜんぜんダメ
とても天体望遠鏡と呼べる代物ではない
V社は逆で天体望遠鏡と呼べるが撮影用としは作りがイマイチ
やっぱり鳥屋さんで望遠鏡を撮影に使おうって人も増えてるんだね。
SX60→50.8ADを下のパーツに交換するとだいぶ良くなる。
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/telescope/acc/eye_ad.jsp#37250
とにかくがっちりと固定したいんなら、ねじ込みで不便にはなるけど
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop/webshop/telescope/acc/index01.jsp#tube
この辺の64mmDCリング、55mmDCリング、延長チューブ43mmを組み合わせて、
その後ろにNSTアダプター43DXとTリング
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/telescope/acc/cmr_adpt.jsp#35230
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop/webshop/telescope/acc/index02.jsp#tring
これでぐらつくところはなくなる。
SX60→50.8ADを下のパーツに交換するとだいぶ良くなる。
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/telescope/acc/eye_ad.jsp#37250
とにかくがっちりと固定したいんなら、ねじ込みで不便にはなるけど
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop/webshop/telescope/acc/index01.jsp#tube
この辺の64mmDCリング、55mmDCリング、延長チューブ43mmを組み合わせて、
その後ろにNSTアダプター43DXとTリング
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/telescope/acc/cmr_adpt.jsp#35230
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop/webshop/telescope/acc/index02.jsp#tring
これでぐらつくところはなくなる。
連投すまん。
ねじ込みが嫌なら、上で挙げた接眼アダプター 60→50.8AD（R）の後に
CNC2インチHP直焦点アダプター
http://www.kasai-trading.jp/2primefocusadapter.htm
を差し込み、その後にフリップミラーに付属の接眼アダプター42T→31.7AD SX
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/telescope/acc/eye_ad.jsp#26890
さらにその後に拡大撮影用カメラアダプター
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/telescope/acc/cmr_adpt.jsp#39361
そしてTリング。これでもガタはほとんど出ない。
まあフリップミラーも、差込部のガタさえなけりゃ便利なんだけどね。
ねじ込みが嫌なら、上で挙げた接眼アダプター 60→50.8AD（R）の後に
CNC2インチHP直焦点アダプター
http://www.kasai-trading.jp/2primefocusadapter.htm
を差し込み、その後にフリップミラーに付属の接眼アダプター42T→31.7AD SX
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/telescope/acc/eye_ad.jsp#26890
さらにその後に拡大撮影用カメラアダプター
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/telescope/acc/cmr_adpt.jsp#39361
そしてTリング。これでもガタはほとんど出ない。
まあフリップミラーも、差込部のガタさえなけりゃ便利なんだけどね。
932 ：名無しＳＵＮ：2009/03/22(日) 09:28:06 ID:jMgNpmo2
>>929
43mm延長チューブは基本的に不要。
被写体が近すぎてピントが来ないときに、
てきとーな接写リングでもかませればよい。
>>930
現行の新型拡大撮影アダプターは、内径が31.7ｍｍしかなく、
直焦に使うと周辺が蹴られる可能性が高い。
★魚篭EDは基本的に眼視用のレンズ設計で、
素では周辺の流れが強い。
レデューサーを併用するのがおすすめ。
現行レデューサーはカメラ側に着くため少し使いにくい。
鏡筒側に残る旧ＦＬ８０用が使いやすいが、
135フォーマットでは若干内径不足になる。
43mm延長チューブは基本的に不要。
被写体が近すぎてピントが来ないときに、
てきとーな接写リングでもかませればよい。
>>930
現行の新型拡大撮影アダプターは、内径が31.7ｍｍしかなく、
直焦に使うと周辺が蹴られる可能性が高い。
★魚篭EDは基本的に眼視用のレンズ設計で、
素では周辺の流れが強い。
レデューサーを併用するのがおすすめ。
現行レデューサーはカメラ側に着くため少し使いにくい。
鏡筒側に残る旧ＦＬ８０用が使いやすいが、
135フォーマットでは若干内径不足になる。
>>926
>>929-930と一部かぶるけど…
接眼レンズを使わない直焦点撮影なら…
「R200SS用カメラ回転リング」
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/telescope/acc/tubes.jsp#29540
これ↑と「Tリング」でダイレクトに付くけど、ピントが絶対合わないと思うｗ
なので、こっちを奨める（こっちの方が汎用性も高い）。Tリング以外ネジ込み一切無し。
↓「ガタの元になりそうな差し込み」と同じ規格だけど、差しこみ部分が長いからガタがずっと少ない。
「接眼アダプター 60→50.8AD」
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/telescope/acc/eye_ad.jsp#37250
と笠井トレーディングの「２インチ直焦点アダプター」3500円のタイプ。
ttp://www.kasai-trading.jp/2primefocusadapter.htm
と「Tリング」。
それでもピントがイマイチ合わなければ２インチスリーブ延長筒を追加で。
ttp://www.kasai-trading.jp/extensiontubes.htm
>>929-930と一部かぶるけど…
接眼レンズを使わない直焦点撮影なら…
「R200SS用カメラ回転リング」
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/telescope/acc/tubes.jsp#29540
これ↑と「Tリング」でダイレクトに付くけど、ピントが絶対合わないと思うｗ
なので、こっちを奨める（こっちの方が汎用性も高い）。Tリング以外ネジ込み一切無し。
↓「ガタの元になりそうな差し込み」と同じ規格だけど、差しこみ部分が長いからガタがずっと少ない。
「接眼アダプター 60→50.8AD」
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/telescope/acc/eye_ad.jsp#37250
と笠井トレーディングの「２インチ直焦点アダプター」3500円のタイプ。
ttp://www.kasai-trading.jp/2primefocusadapter.htm
と「Tリング」。
それでもピントがイマイチ合わなければ２インチスリーブ延長筒を追加で。
ttp://www.kasai-trading.jp/extensiontubes.htm
どうしても心配ならNST４３DXを使えばいい。
ワイドアダプターはデジカメのペンタプリズムカバーに、
固定ネジﾞが当たる場合がある。
NST４３ならその心配はなく、ネジのツマミが大きく締めやすい。
どっちみち、旋盤ガリゴリの特注パーツなどは必要ないので心配無用…。
ワイドアダプターはデジカメのペンタプリズムカバーに、
固定ネジﾞが当たる場合がある。
NST４３ならその心配はなく、ネジのツマミが大きく締めやすい。
どっちみち、旋盤ガリゴリの特注パーツなどは必要ないので心配無用…。
>>932
> 素では周辺の流れが強い。
とりあえずAPS-C限定でもかまわないけど、それだとわざわざ買う意味が薄れるという面もある・・・
> レデューサーを併用するのがおすすめ。
それだと、当然焦点距離が・・・ 300より明らかに望遠、600はほしいから。
> 素では周辺の流れが強い。
とりあえずAPS-C限定でもかまわないけど、それだとわざわざ買う意味が薄れるという面もある・・・
> レデューサーを併用するのがおすすめ。
それだと、当然焦点距離が・・・ 300より明らかに望遠、600はほしいから。
>>933-936
ということは、一部社外品でつなぐと。なるほど。そうなると、事前に確認するには両方置いてる店に行かないと無理・・・
良く調べてないけど、東京辺なら秋葉原近くとかかな？ ちょっと遠いけど、行こうと思えばいける範囲。
> 延長筒が必要だろう。
何かそんな感じがしたんだけどね。
81ではない80をつながせてもらったら、ミラーボックスの分の延長を入れて、望遠鏡のピント合わせ機構の後端から
20cm以上（？測るの忘れてた）は飛び出して、それでやっと５ｍとかにピントが合ったみたい。
> 何のために６０ｍｍ対応させていると思ってるのかな…。
それって、レデューサーを介して焦点をレンズ寄りに近づけて、とかいう話では？？？
ということは、一部社外品でつなぐと。なるほど。そうなると、事前に確認するには両方置いてる店に行かないと無理・・・
良く調べてないけど、東京辺なら秋葉原近くとかかな？ ちょっと遠いけど、行こうと思えばいける範囲。
> 延長筒が必要だろう。
何かそんな感じがしたんだけどね。
81ではない80をつながせてもらったら、ミラーボックスの分の延長を入れて、望遠鏡のピント合わせ機構の後端から
20cm以上（？測るの忘れてた）は飛び出して、それでやっと５ｍとかにピントが合ったみたい。
> 何のために６０ｍｍ対応させていると思ってるのかな…。
それって、レデューサーを介して焦点をレンズ寄りに近づけて、とかいう話では？？？
>>937
ここは天文板だからね。鳥屋さんはせいぜい数千ミリまでだろうけど、星屋は1万ミリ以上なんてざらだから。
>>938
細々したパーツは置いてないことが多い。天体望遠鏡ショップの方が確実だけど、カメラや双眼鏡とは
比較にならないほど市場規模が小さいから、在庫がなかったり店員の態度が横柄でも怒らないことw
ここは天文板だからね。鳥屋さんはせいぜい数千ミリまでだろうけど、星屋は1万ミリ以上なんてざらだから。
>>938
細々したパーツは置いてないことが多い。天体望遠鏡ショップの方が確実だけど、カメラや双眼鏡とは
比較にならないほど市場規模が小さいから、在庫がなかったり店員の態度が横柄でも怒らないことw
>>939
上のほうでも言われてるように、BORGは写真用としては実績があるけど、天体を高倍率で見る場合は
やや甘めの像。対するビクセンは高倍率でも破綻は少ないが、写真にはやや不向き。
撮影と高倍率性能を両立させた高橋製作所のFSQと言う望遠鏡もあるんだが、こいつは
重量・予算でいろいろと問題がある。それらがクリアできるならどうぞ。
>>940
天体望遠鏡は基本的にピントが無限遠だから、近距離の撮影には延長筒が必要になることが多い。
これは実際に撮ってみないとなんとも…
物理でやった、1/f＝1/a＋1/bである程度は見当が付けられるんだけどね。
上のほうでも言われてるように、BORGは写真用としては実績があるけど、天体を高倍率で見る場合は
やや甘めの像。対するビクセンは高倍率でも破綻は少ないが、写真にはやや不向き。
撮影と高倍率性能を両立させた高橋製作所のFSQと言う望遠鏡もあるんだが、こいつは
重量・予算でいろいろと問題がある。それらがクリアできるならどうぞ。
>>940
天体望遠鏡は基本的にピントが無限遠だから、近距離の撮影には延長筒が必要になることが多い。
これは実際に撮ってみないとなんとも…
物理でやった、1/f＝1/a＋1/bである程度は見当が付けられるんだけどね。
魚篭EDで比較的近距離をレデューサーなし、NSTアダプター併用で
撮影するときは、ピントが来ないことがある。
ただし、43mm径の延長リング使うと長すぎることがあるし、
内径不足のケラレが出やすい。
１～２ｃｍ厚の接写リングが良いと思う。
鳥屋さんが、周辺減光や収差を意識しない傾向があるのは、
コンデジコリメートから入る人が多いからかな。
まあ本人が気にならなきゃいいんだけど。
撮影するときは、ピントが来ないことがある。
ただし、43mm径の延長リング使うと長すぎることがあるし、
内径不足のケラレが出やすい。
１～２ｃｍ厚の接写リングが良いと思う。
鳥屋さんが、周辺減光や収差を意識しない傾向があるのは、
コンデジコリメートから入る人が多いからかな。
まあ本人が気にならなきゃいいんだけど。
>>942
> 撮影と高倍率性能を両立させた高橋製作所のFSQと言う望遠鏡もあるんだが、こいつは
> 重量・予算でいろいろと問題がある。それらがクリアできるならどうぞ。
万札30枚握り締めてAX103sにGO！
> 撮影と高倍率性能を両立させた高橋製作所のFSQと言う望遠鏡もあるんだが、こいつは
> 重量・予算でいろいろと問題がある。それらがクリアできるならどうぞ。
万札30枚握り締めてAX103sにGO！
アホニートごときを買うなら
FSQかTSAにいった方がかなりマシ
FSQかTSAにいった方がかなりマシ
>>935
それはF９モデルの方では？
直焦ワイドアダプター 60「EDシリーズ（F7.7）レデューサーED（F7.7）併用」って
書いてあるけど。
ttp://www.vixen.co.jp/at/option/op01.htm
>>936
現行モデルはフリップミラー付属で、それより先が旧モデルとは全然違う。
撮影時でもフリップミラーを使う構成になっている。
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop/webshop/telescope/acc/pdf/photo_sysdiagram.pdf
だから、フリップミラー無しでNST４３DXアダプターをつけるなら、>>929の言う通り、
64mmDCリングと55mmDCリングが最低限必要で、ひょっとしたら延長筒も必要かもしれない。
それよりは、シンプルに、笠井トレの「２インチ直焦点アダプター」使って、
50.8スリーブで抜き差しした方が簡単だと思うんだけど。
それはF９モデルの方では？
直焦ワイドアダプター 60「EDシリーズ（F7.7）レデューサーED（F7.7）併用」って
書いてあるけど。
ttp://www.vixen.co.jp/at/option/op01.htm
>>936
現行モデルはフリップミラー付属で、それより先が旧モデルとは全然違う。
撮影時でもフリップミラーを使う構成になっている。
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop/webshop/telescope/acc/pdf/photo_sysdiagram.pdf
だから、フリップミラー無しでNST４３DXアダプターをつけるなら、>>929の言う通り、
64mmDCリングと55mmDCリングが最低限必要で、ひょっとしたら延長筒も必要かもしれない。
それよりは、シンプルに、笠井トレの「２インチ直焦点アダプター」使って、
50.8スリーブで抜き差しした方が簡単だと思うんだけど。
って…… どうやら、我々のアドバイスは根本的に見直さなければいけないらしいぞ。
>>940
「接眼アダプター 60→50.8AD」は、前後逆にして付けることが可能だから、ここで少し融通が利く。
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/telescope/acc/eye_ad.jsp#37250
でも…「５メートル先」！？ ちょっと苦しいなぁ。
これの一番長いのを使ってもピントが合うかどうか？
ttp://www.kasai-trading.jp/extensiontubes.htm
あとピントが合っても、一群レンズの625ミリで ５メートル先を撮影すると…
ベローズや延長リングをつけた普通のレンズでマクロ撮影をするのと同じで、
実際のF値が暗くなるはずだよ。
>>940
「接眼アダプター 60→50.8AD」は、前後逆にして付けることが可能だから、ここで少し融通が利く。
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/telescope/acc/eye_ad.jsp#37250
でも…「５メートル先」！？ ちょっと苦しいなぁ。
これの一番長いのを使ってもピントが合うかどうか？
ttp://www.kasai-trading.jp/extensiontubes.htm
あとピントが合っても、一群レンズの625ミリで ５メートル先を撮影すると…
ベローズや延長リングをつけた普通のレンズでマクロ撮影をするのと同じで、
実際のF値が暗くなるはずだよ。
魚篭カタログは、純正セットに準じる最小限の構成しか書いてない。
カタログオタクが暗記するまで眺めていてもわからんですよ。
カタログオタクが暗記するまで眺めていてもわからんですよ。
949 ：名無しＳＵＮ：2009/03/23(月) 11:47:25 ID:4AZQGdyf
フリップミラーの後ろが長く見えるのは、一眼レフカメラのミラーボックス
の長さに合わせているだけ。
従来セットの43mm延長リング＋変換リング＋31.7mmアイピースアダプターの
組み合わせと、実質の長さはほとんど変わらんです。、
の長さに合わせているだけ。
従来セットの43mm延長リング＋変換リング＋31.7mmアイピースアダプターの
組み合わせと、実質の長さはほとんど変わらんです。、
ビクセンのEDで地上の撮影すると、周辺が収差でグルグルになるから、
レデューサーは必須だと思うけど。
つーか鳥ヲタはそろそろ他所でやってくれ。
レデューサーは必須だと思うけど。
つーか鳥ヲタはそろそろ他所でやってくれ。
952 ：名無しＳＵＮ：2009/03/23(月) 12:39:42 ID:8txitNWO
AXの収差図あったよ
http://www.seihosha.co.jp/vixen-news.html
http://www.seihosha.co.jp/vixen-news.html
ごめん。何だ、無知な鳥屋が騒いでるだけだったのか。
955 ：名無しＳＵＮ：2009/03/23(月) 12:55:39 ID:8txitNWO
スポット図は光軸中心jから何ミリ(何度)なんだろう？
ひとつ気になるんだが、AXの仕様で口径比：F8（広視界）の意味を教えてくれ。
959 ：名無しＳＵＮ：2009/03/23(月) 18:33:30 ID:bc1ECNAx
ふつうに３枚玉のアポ設計したんだけど、あまりにふつうな性能だし
成り行きでフラットナー筒の中に入れといたんじゃないの？
F8はふつうの仕様だし、アポとしてはふつうの性能は期待できるんじゃないかな。
奈美
成り行きでフラットナー筒の中に入れといたんじゃないの？
F8はふつうの仕様だし、アポとしてはふつうの性能は期待できるんじゃないかな。
奈美
>>951
ビクセン鏡筒が撮影に「やや」不向きというのは、中心部の解像力を優先した
レンズ設計や接眼部の造り、鏡筒内の遮光絞りの設計などによるものだよ。
単純に研磨精度で言えば、写真用より眼視用の方が精度が要求される。
>>958
この場合のファインダーは、カメラのファインダーではないかと。
拡大しすぎて像が暗くなったり、写野が狭くなって対象を捉えにくくなることを
言っているのではないかな。
ビクセン鏡筒が撮影に「やや」不向きというのは、中心部の解像力を優先した
レンズ設計や接眼部の造り、鏡筒内の遮光絞りの設計などによるものだよ。
単純に研磨精度で言えば、写真用より眼視用の方が精度が要求される。
>>958
この場合のファインダーは、カメラのファインダーではないかと。
拡大しすぎて像が暗くなったり、写野が狭くなって対象を捉えにくくなることを
言っているのではないかな。
>>947
5mというのは店の中で試しにセットしてみた感じの話で、実際の距離も、しっかりした三脚に据えた状態の実写結果も確認してないけど、
ファインダースクリーンで曲がりなりにピント合わせは可能だったから、まあ、いちおう「そのくらいまで合うなら必要十分」ということで。
>>948
直結が可能なのに書いてないというのは、商売っ気がないというより、自分で一眼レフなんかつないでないから、
そんな説明図がいるとは考えてもいなくて、おざなりにしか説明してないという感じかな。
5mというのは店の中で試しにセットしてみた感じの話で、実際の距離も、しっかりした三脚に据えた状態の実写結果も確認してないけど、
ファインダースクリーンで曲がりなりにピント合わせは可能だったから、まあ、いちおう「そのくらいまで合うなら必要十分」ということで。
>>948
直結が可能なのに書いてないというのは、商売っ気がないというより、自分で一眼レフなんかつないでないから、
そんな説明図がいるとは考えてもいなくて、おざなりにしか説明してないという感じかな。
>>950
え？ そうなの？ なら、「鳥用には使いものにならないから検討するだけ無駄」ということかな。
え？ そうなの？ なら、「鳥用には使いものにならないから検討するだけ無駄」ということかな。
おいおい、直焦点撮影は天体望遠鏡を使った撮影の基本だぞ。
というか思いっきり書いてあるし。
http://www.vixen.co.jp/at/option/sup_photo-system08.pdf
というか思いっきり書いてあるし。
http://www.vixen.co.jp/at/option/sup_photo-system08.pdf
>>958
ああ、一眼レフの光学式ファインダーのファインダースクリーンの話。
>>960
そうです。ファインダースクリーンの話。
中心部の解像力を優先ということは、周辺が露骨にガタ落ちになるということかな？
まあ、どのくらいの範囲でどうなるかは、実際に撮ってみるしかないですね。
試しに店の中で、ポルタ２とかいうキッチリ止まらないいい加減な雲台に乗せただけで、感度を思い切り上げて試しに撮ったところでは、
そう悪くはないみたいだったけど。
妙にフレアっぽかったのは、店の照明がありまくりなのにフードがないに等しい関係もあるかな。
ああ、一眼レフの光学式ファインダーのファインダースクリーンの話。
>>960
そうです。ファインダースクリーンの話。
中心部の解像力を優先ということは、周辺が露骨にガタ落ちになるということかな？
まあ、どのくらいの範囲でどうなるかは、実際に撮ってみるしかないですね。
試しに店の中で、ポルタ２とかいうキッチリ止まらないいい加減な雲台に乗せただけで、感度を思い切り上げて試しに撮ったところでは、
そう悪くはないみたいだったけど。
妙にフレアっぽかったのは、店の照明がありまくりなのにフードがないに等しい関係もあるかな。
>>964
写真用に使えそうなED81などのEDシリーズの話で、それ以外は全く問題外だから、何が書いてあっても何も関係ないの。
ED81とかのばあいは、変なミラーを介した接続しか書いてないじゃない。
レデューサーがどこにどうはまるかも書いてないし。
写真用に使えそうなED81などのEDシリーズの話で、それ以外は全く問題外だから、何が書いてあっても何も関係ないの。
ED81とかのばあいは、変なミラーを介した接続しか書いてないじゃない。
レデューサーがどこにどうはまるかも書いてないし。
おバカな鳥屋の相手をいちいちしてるほどみんな暇じゃないんだよ
>>965-966
別に自分は貴方みたいな書き込みを見ても腹は立たないけど（ああ無知なんだなと思うだけ）、
カチンと来る人もいるから気をつけてね。
「変なミラー」は高倍率の拡大撮影で威力を発揮するパーツだし、「キッチリ止まらないいい加減な雲台」は
雲台ではなく経緯台で、そもそもガッチリ固定 し な い 為に作られている物だよ。
本来の使用目的とはまったく別の用途に使っておいて、「この製品は出来が悪い」という趣旨の
発言をするのは感心しないね。
別に自分は貴方みたいな書き込みを見ても腹は立たないけど（ああ無知なんだなと思うだけ）、
カチンと来る人もいるから気をつけてね。
「変なミラー」は高倍率の拡大撮影で威力を発揮するパーツだし、「キッチリ止まらないいい加減な雲台」は
雲台ではなく経緯台で、そもそもガッチリ固定 し な い 為に作られている物だよ。
本来の使用目的とはまったく別の用途に使っておいて、「この製品は出来が悪い」という趣旨の
発言をするのは感心しないね。
マジで、カメラレンズと天体望遠鏡の違いが理解できない鳥屋は
この板から出て行ってくれ。邪魔を通り越して迷惑になってきた。
この板から出て行ってくれ。邪魔を通り越して迷惑になってきた。
無知なくせに偉そう。鳥屋ってこんなのばっかり？
>>968
メーカーが勝手に決めた「本来の使い方」など、これから買おうか考えている客の知ったことではないから。
しかし、総合すると、見る用途に向いている作りだと、写真撮影には都合が良くないということになっちゃいそうだけど、それでいいの？
あちこちのサイトをチョロッと覗き見した範囲では、撮ってる人がけっこういるように思われるけど、そういうわけではない？
メーカーが勝手に決めた「本来の使い方」など、これから買おうか考えている客の知ったことではないから。
しかし、総合すると、見る用途に向いている作りだと、写真撮影には都合が良くないということになっちゃいそうだけど、それでいいの？
あちこちのサイトをチョロッと覗き見した範囲では、撮ってる人がけっこういるように思われるけど、そういうわけではない？
>>971
自分の無知を棚に上げてクレーム付けまくるんですね、わかります。
自分の無知を棚に上げてクレーム付けまくるんですね、わかります。
>>971
そうですね。あなたが勝手に決めた使い方なんて、われわれも
知ったことじゃないですよ。
つまり、あなたの使い道には合わない道具ということで、
他の物を探されてはいかがでしょうか？
＞見る用途に向いている作りだと、写真撮影には都合が良くない
その通りで写真撮影には都合悪いのです。他の物をお求め下さい。
＞撮ってる人がけっこういるように思われる
気のせいじゃないですか。
そうですね。あなたが勝手に決めた使い方なんて、われわれも
知ったことじゃないですよ。
つまり、あなたの使い道には合わない道具ということで、
他の物を探されてはいかがでしょうか？
＞見る用途に向いている作りだと、写真撮影には都合が良くない
その通りで写真撮影には都合悪いのです。他の物をお求め下さい。
＞撮ってる人がけっこういるように思われる
気のせいじゃないですか。
＞あなたが勝手に決めた使い方なんて、われわれも 知ったことじゃないですよ。
それはありがたい。 田代まさし
それはありがたい。 田代まさし
>>965
星屋からすれば視野周辺部の収差を残しても中心部の解像度を優先する眼視向け望遠鏡という認識だと思います。
星野撮影ではフラットナーを使うわけです。
でもって鳥撮りで望遠鏡使うのは別に画面平坦性を期待するわけではないでしょうから、そのまま使えよって事です。
シビア度が全然違うのです。
星屋からすれば視野周辺部の収差を残しても中心部の解像度を優先する眼視向け望遠鏡という認識だと思います。
星野撮影ではフラットナーを使うわけです。
でもって鳥撮りで望遠鏡使うのは別に画面平坦性を期待するわけではないでしょうから、そのまま使えよって事です。
シビア度が全然違うのです。
>>971
天体望遠鏡（眼視）とカメラレンズ（撮影）では、要求される性能が全く違うんですよ。
これはどちらが上ということではなく、ある程度周辺を捨てても中心部の解像力命の
天体望遠鏡と、周辺までフラットな代わりに中心部が甘いカメラレンズという違いです。
これまでは天体望遠鏡で撮影する際、「フラットナー」という周辺像を改善するパーツを使って、
撮影に対応してきました。ビクセンのEDは、それら標準的な天体望遠鏡の代表です。
一方BORGはヘリコイド式合焦装置を備え、豊富な撮影用パーツを揃えるなど、
ビクセンよりは撮影向きの鏡筒です。レンズ設計も撮影を強く意識したものとなっています。
ただし研磨･組立･調整が比較的甘く、高倍率の眼視ではややあらが出ます。
上で挙げられているFSQは、中心部のシャープさと周辺の良像を両立させた設計で、
合焦装置も撮影に対応したものとなっています。ただしその分価格は高いです。
天体望遠鏡は天体撮影しか考慮していないので、絞りはありませんしピントはマニュアルです。
またピントは無限遠が基本なので、近距離の撮影では当然収差も変動し、期待した
結果が得られないこともあります。
しかしそれはトラックで人を大勢運ぶようなもので、本来の目的とは違う目的に
使用しているわけですから、ある程度の不便は我慢しなければならないでしょう。
それが嫌ならバスに乗れよって感じです。見た目が似ていても、中身は別物ってことですね。
天体望遠鏡（眼視）とカメラレンズ（撮影）では、要求される性能が全く違うんですよ。
これはどちらが上ということではなく、ある程度周辺を捨てても中心部の解像力命の
天体望遠鏡と、周辺までフラットな代わりに中心部が甘いカメラレンズという違いです。
これまでは天体望遠鏡で撮影する際、「フラットナー」という周辺像を改善するパーツを使って、
撮影に対応してきました。ビクセンのEDは、それら標準的な天体望遠鏡の代表です。
一方BORGはヘリコイド式合焦装置を備え、豊富な撮影用パーツを揃えるなど、
ビクセンよりは撮影向きの鏡筒です。レンズ設計も撮影を強く意識したものとなっています。
ただし研磨･組立･調整が比較的甘く、高倍率の眼視ではややあらが出ます。
上で挙げられているFSQは、中心部のシャープさと周辺の良像を両立させた設計で、
合焦装置も撮影に対応したものとなっています。ただしその分価格は高いです。
天体望遠鏡は天体撮影しか考慮していないので、絞りはありませんしピントはマニュアルです。
またピントは無限遠が基本なので、近距離の撮影では当然収差も変動し、期待した
結果が得られないこともあります。
しかしそれはトラックで人を大勢運ぶようなもので、本来の目的とは違う目的に
使用しているわけですから、ある程度の不便は我慢しなければならないでしょう。
それが嫌ならバスに乗れよって感じです。見た目が似ていても、中身は別物ってことですね。
>>976
勉強になったよ～
勉強になったよ～
>976
おいらも勉強になった(´ω`)
おいらも勉強になった(´ω`)
979 ：名無しＳＵＮ：2009/03/24(火) 10:00:28 ID:tXloZC1w
AX買ったひといる？
BORGのようにレデュー＋クローズアップフィルター入れて口径比F4にはできないし、出来ても鏡筒を切断するしかないので、ペンタックスやニコンのAFﾃﾚｺﾝ使っての撮影するのは手間がかかるし、直焦点撮影や普通のﾃﾚｺﾝ使った撮影しか出来ないよ。
ビクセンの鏡筒は、鳥の撮影には、BORGほど汎用性がなく、重いのでよく考えようね。
ビクセンの鏡筒は、鳥の撮影には、BORGほど汎用性がなく、重いのでよく考えようね。
981 ：名無しＳＵＮ：2009/03/24(火) 18:18:04 ID:sVwP8fAL
いよいよＰＩＥ２００９だね
更なる新製品のプレス発表とか無いのかなあ・・・
サプライズキボーン
更なる新製品のプレス発表とか無いのかなあ・・・
サプライズキボーン
982 ：名無しＳＵＮ：2009/03/24(火) 19:10:51 ID:Y+qEKLjM
防水だけが取り柄のスコープに大枚はたく鳥屋は
さすがに言う事もひと味ちがうなあ。
逆切れかよ。
さすがに言う事もひと味ちがうなあ。
逆切れかよ。
>>973
> あなたの使い道には合わない道具
そういうことになりそうですね。２ちゃんならではセールストークなど一切含まない忌憚のなさすぎる説明によるなら。
知らないで、スペックとかを見比べただけで似たようなものだろうと思って買っちゃって、実際に使ってガックリ来るのを回避できたようで助かります。
> あなたの使い道には合わない道具
そういうことになりそうですね。２ちゃんならではセールストークなど一切含まない忌憚のなさすぎる説明によるなら。
知らないで、スペックとかを見比べただけで似たようなものだろうと思って買っちゃって、実際に使ってガックリ来るのを回避できたようで助かります。
>>982
何か勘違いしているみたいだけど、安いもので$6000くらいするレンズを買ってまでやる気はないけど、それとそこそこ比較になるような
写りが得られて10万程度なら、絞りもAFも何もなくても、出来心で買って使ってみてもいいかな、という話なの。
何か勘違いしているみたいだけど、安いもので$6000くらいするレンズを買ってまでやる気はないけど、それとそこそこ比較になるような
写りが得られて10万程度なら、絞りもAFも何もなくても、出来心で買って使ってみてもいいかな、という話なの。
>>965
＞ポルタ２とかいうキッチリ止まらないいい加減な雲台
横っちょのイモネジを締めれば、回転は固くなるよ。
あと、望遠鏡の展示品は、三脚の展示品と違って子供がデタラメに動かしまくるから
ガタが来ているものも多い。
>>971
「撮ってる人がけっこういる」が、「どんな望遠鏡で」「何を」撮影したサイトの事なのか
わかりませんが、まあ、少なくとも、５メートル先のものを撮影する事は
全く想定されていません。
最初の質問もそうですが、「５メートル先のものを撮影する」などの条件を全部書いてください。
あなたは、ここの人たちの言う技術内容に納得が行かないでしょうし、
なぜここの人たちが怒っているのかも理解出来ないようですが、
それは、「５メートル先のものを絶対に撮影しない機械」で、
「５メートル先のものを撮影しようとして」、相談する時に
「５メートル先のものを撮影する」事を言わなかったから、こうなっているのです。
「自分は天体望遠鏡の事を全然知らない」「天体望遠鏡が自分の用途に使用可能か
どうかも知らない」という事態を理解して、その上で何を、どう撮影したいのかを
全部書いてください。
そうしないと、お互いが不幸になるだけです。
＞ポルタ２とかいうキッチリ止まらないいい加減な雲台
横っちょのイモネジを締めれば、回転は固くなるよ。
あと、望遠鏡の展示品は、三脚の展示品と違って子供がデタラメに動かしまくるから
ガタが来ているものも多い。
>>971
「撮ってる人がけっこういる」が、「どんな望遠鏡で」「何を」撮影したサイトの事なのか
わかりませんが、まあ、少なくとも、５メートル先のものを撮影する事は
全く想定されていません。
最初の質問もそうですが、「５メートル先のものを撮影する」などの条件を全部書いてください。
あなたは、ここの人たちの言う技術内容に納得が行かないでしょうし、
なぜここの人たちが怒っているのかも理解出来ないようですが、
それは、「５メートル先のものを絶対に撮影しない機械」で、
「５メートル先のものを撮影しようとして」、相談する時に
「５メートル先のものを撮影する」事を言わなかったから、こうなっているのです。
「自分は天体望遠鏡の事を全然知らない」「天体望遠鏡が自分の用途に使用可能か
どうかも知らない」という事態を理解して、その上で何を、どう撮影したいのかを
全部書いてください。
そうしないと、お互いが不幸になるだけです。
>>986
機能的に全く別の物と分かったので、わざわざ金を払って買って近距離撮影の場合の性能を試す価値はありそうにないから、もうどうでもいいです。
機能的に全く別の物と分かったので、わざわざ金を払って買って近距離撮影の場合の性能を試す価値はありそうにないから、もうどうでもいいです。
ID:2vWuqgsJ
もう用は無い筈なのに、なぜ律儀に読みに来る。
もう用は無い筈なのに、なぜ律儀に読みに来る。
>>988
聞かれたから答えただけだし、ログブラウザを使っていれば、わざわざ開くことなく新しいレスの有無が分かる。
980を過ぎているから、今回は埋めということで良いが、愚にもつかない因縁を付けないように注意すること。
聞かれたから答えただけだし、ログブラウザを使っていれば、わざわざ開くことなく新しいレスの有無が分かる。
980を過ぎているから、今回は埋めということで良いが、愚にもつかない因縁を付けないように注意すること。
まあ今回はこういう結果になったわけだが、鳥屋が全部こうだとは思わないこと。
星屋と同じですよ。いろんな人がいる。
人の振り見てわが身を直せってことですね。
星屋と同じですよ。いろんな人がいる。
人の振り見てわが身を直せってことですね。
AXはTSAと比べて高いと思っていたけど、TOA103だと思えばあんなもんか。
次スレには「鳥屋お断り」テンプレに追加しとけ
>>994
テンプレに「ビクセンは鳥撮りに使い物になるものは作ってない」と書いておけば十分では？
テンプレに「ビクセンは鳥撮りに使い物になるものは作ってない」と書いておけば十分では？
996 ：名無しＳＵＮ：2009/03/25(水) 20:47:19 ID:ZTzGPThB
双眼鏡やフィールドスコープは鳥見に使えるので出禁がいいでしょう
997 ：名無しＳＵＮ：2009/03/25(水) 21:31:50 ID:GB+xCDZX
どちらもアリでいいのでは…
998 ：名無しＳＵＮ：2009/03/25(水) 21:37:32 ID:kuN40ugm
はしでカレー食ってる外人がうちの会社にいるんだけど
本人は通のつもりでも廻りは苦笑してますよ。
本人は通のつもりでも廻りは苦笑してますよ。
999 ：999：2009/03/25(水) 23:04:26 ID:J8dthZdZ
「日本野鳥を食べる会」専用スレということで
どう工夫しても駄目なものは駄目。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。