【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part25【ISAS】

はやぶさ(MUSES-C)は2003年5月9日M-Vロケット5号機で打ち上げられた、日本の工学実験探査機です。
はやぶさはイオンエンジンを用いて小惑星イトカワへと飛行し、2005年9月に到着しました。約3ヶ月間表面の観測や岩石採取を行った後、小惑星を離れ2010年に地球に帰還します。
この探査機は世界初の小惑星サンプルリターン、イオンエンジン、小惑星への軟着陸、地表の撮影等、野心的な試みに満ちています。

なお、MUSES-Cはあくまでも工学実験探査機です。宇宙探査機の開発を行う場合、
１、構想・開発・設計
２、構想・開発・設計が正しいか確認するための工学実験探査機（試験機）
３、２に基づき改良された理学探査機（本番）

という順序をたどり、今回の「はやぶさ」はあくまでも試験機です。

サンプル採取の成功・失敗ははやぶさにとり重要ではありますが、はやぶさは惑星探査のための様々な技術を検証することが目的です。 はやぶさ自体の成功・失敗には直結しません。
具体的にはここらを参照してください。
http://www.isas.ac.jp/j/enterp/missions/hayabusa/today.shtml#mission

「はやぶさ」をここまで運用してきたノウハウは、今後の理学探査機に生かされることでしょう。

では、世界に誇る小惑星探査機はやぶさを大いに語ろうではないか。

前ｽﾚ
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part24【ISAS】
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/sky/1167915738/

[11/30現在の状況]
・１月に通信が回復しました
・３月に地球指向を完了し通常運用が再開しました
・５月にイオンエンジンの駆動試験に成功しました。現在は交信と運用には問題ありません
・サンプル採取自体は１回目の着陸時に成功している可能性が70〜80％以上です。

＜機体の状態＞
・姿勢制御装置のリアクションホイール３つのうち２つが死亡
・２回目の着陸後、スラスタ２系統のうち２系統とも死亡。推進剤・酸化剤ともにほぼ全量が漏洩？
・代わりに生キセノンを噴かすことにより姿勢制御を行っている
・12/8に外乱により通信途絶していたが、1/23にビーコン回復、3/4にはMGAでの通信も回復して運用再開。11月からは、地球との距離も近づいて低利得アンテナでの連続的な更新が実施できています。
・バッテリは使用不能の状態。故障したリチウム電池に充電させるべく、慎重な運用を行っています。試料格納容器をカプセルに収納する際に使用します。1月に予定しています。
・漏洩したガスを追い出すベーキング作業は４月中旬で完了
・イオンエンジンの推進剤であるキセノンは比較的早いペースで減ってはいるが、11/30現在では地球帰還に十分な量が残っている
・イオンエンジン２基の駆動試験を５月連休に実施し、良好な結果を得る。。残る１台の試験を2007年の1〜2月に予定
・いくつか検討を要する比較的大きな問題があり、地上試験や比較的長期の飛行履歴の調査を要する。探査機の姿勢安定化をキセノンスラスタによる３軸安定化で行うかどうかなど、運用方法にはなお検討の余地があります。

＜帰還の予定＞
・いくつか検討を要する比較的大きな問題があり、今後地上試験や比較的長期の飛行履歴の調査を要する
・探査機が近日点に近づく2007年1月頃にイオンエンジンCの運転試験予定
・2007年2月よりイトカワ軌道からの完全な離脱を行い、2010年6月に地球にサンプルリターンの予定。
・イオンエンジンは４基中１基、発電電力は33％、スラスタすべて死亡でも帰還は可能。

・はやぶさの最新情報を知りたいならここ！！
松浦晋也のL/D
http://smatsu.air-nifty.com/

・公式系サイト
宇宙科学研究本部
http://www.isas.jaxa.jp/j/index.shtml
はやぶさ（MUSES-C）のサイト「小惑星探査機　はやぶさ」
http://www.hayabusa.isas.jaxa.jp/j/index.html
「はやぶさ」ミッションの概要
http://www.jaxa.jp/news_topics/vision_missions/solar/pages/hayabusa3_j.html

JAXAデジタルアーカイブス
http://jda.jaxa.jp/
ＴＶ＠ＩＳＡＳ
http://isas.tv はやぶさ関連の映像は必見

・応援系サイト
小惑星はやぶさ勝手に応援ページ
http://www.as-exploration.com/muses_sp/muses.html
MEF小天体探査フォーラム
http://www.as-exploration.com/mef/
HAYABUSA LIVE
http://jaxa.tv/
今日の「はやぶさ」
http://www.isas.jaxa.jp/j/enterp/missions/hayabusa/today.shtml
日本惑星協会
http://www.planetary.or.jp/
惑星の旅
http://jvsc.jst.go.jp/universe/planet/

【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part24【ISAS】
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/sky/1167915738/
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part23【ISAS】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1164899295/l50
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part22【ISAS】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1158562289/l50
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part21【ISAS】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1154181105/l50

【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part20【ISAS】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1149847940/
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part19【ISAS】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1145797776/
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part18【ISAS】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1142656205/
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part17【ISAS】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1140185231/
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part16【ISAS】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1137756228/
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part15【ISAS】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1135607476/
小惑星探査機はやぶさ Part 14
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1134748141/
小惑星探査機はやぶさ Part 13
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1133966421/
小惑星探査機はやぶさ Part12
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1133599834/
小惑星探査機はやぶさ Part11
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1133281284/

小惑星探査機はやぶさ Part10
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1133066572/
小惑星探査機はやぶさ Part 9
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1132964135/
「ガンガレ！運用チーム」探査機はやぶさ Part 8
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1132826644/
小惑星探査機はやぶさ Part 7　
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1132506931/
★小惑星探査機はやぶさ Part6★　
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1132402907/
★小惑星探査機はやぶさ Part5★　http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1131848723/
★小惑星探査機はやぶさ Part4★　http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1131023737/
★小惑星探査機はやぶさ Part3★　http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1128397778/
★小惑星探査機はやぶさ Part2★　http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1125979871/
★小惑星探査機はやぶさ★　http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1106070248/

まとめWikiサイト（はやぶさまとめ）移転しました！　http://hayabusamatome.xrea.jp/wiki/

はやぶさflash
http://mbl.no-ip.org/space/kako/051128182245.swf
http://mbl.no-ip.org/space/kako/051215181812.swf
その他多数は http://hayabusamatome.xrea.jp/wiki/ から

　　　,　ﾉ）
　　ﾉ)ノ,(ノi
　 (　　　　(ノし
┐)　∧,∧ 　ﾉ
..|(　( ....:::::::) ( 　ファイトオオオオオ！
￣⊂/￣￣7 )
　（/ 川口 /ﾉ
　　￣TT￣
　　　　　　　　　　　　 ＿　＿,＿
　　　　　　　　　 　 ∠／ ヽ　　ノ 　　.∠／
　　　　　　　　　 ∠∠＝|・∀・ |＝∠／
　　　　　　　　∠／　 　 ￣¶'￣ ∠／ 　　いっぱああああああつ！！


　　　　　　　小　惑　星　探　査　時　の　栄　養　補　給　に
　　 　　　　　　　　＿ 　 　 ___　　　　　＿＿__　＿＿ 　　＿＿
　　　|￣|　!￣|┌┘└‐P│└PPi 　ﾉ ,r┐　|ヽ､__,ノ/|　! 　r､ ヽ
　 　 |＿|丿 　! 厂| 　hヾ　l ┌─‐!∠ ､ｰ' 　,! ＿＿ノ | .! 　|　）　}
　　　　∠＿_ﾉ/___j___,!l､_）.!､_￣￣|　∠＿_ﾉ　|＿＿__ﾉ | 　'‐' _ノ
　 　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　　　　　　　　　￣￣
　　　　 　　　　　　　　　大　正　製　薬

各国の惑星探査との比較
1)電気推進機関による　2)ランデブーで　3)往復飛行を行うのが目標
ロゼッタ　　　　　　ESA ランデブー　　片道
スターダスト　　　　NASA フライバイ　往復
スマート1　　　　　ESA フライバイ　　片道
メッセンジャー　　　NASA フライバイ　片道
ベピコロンボ　　　　ESA フライバイ　　片道
DS1 　　　　　　　　NASA フライバイ　片道
ジェネシス　　　　　NASA フライバイ　片道
ディープインパクト　NASA フライバイ　片道
ドーン　　　　　　　NASA ランデブー　片道
はやぶさ　　　　　　JAXA ランデブー　往復
サンプルリターン1)ランデブー(静止)かつ2)ある大きさの資料採取が目標
スターダスト　　　NASA フライバイ(高速) 　粒子
ジェネシス　　　　NASA フライバイ(高速)　イオン、陽子
はやぶさ　　　　　JAXA ランデブー(静止)　 小破片

はやぶさ２実現にはあなたの応援が必要です！
http://www.hayabusa.isas.jaxa.jp/j/index.html
実現に向けて財務省やJAXAにメールしよう
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2006/10/post_eeef.html
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2006/12/2_85f1.html

>>2
各日付に2005年とか2006年とか年を書いてくれないと俺のような
たまに興味本位でやってくる人は頭に年表が浮かびません

>>10
『はやぶさ』の現在までの”道のり”と主な”工学的成果”

・2003/05/09--M-V-5ロケットにて打ち上げ
・2003年末-----太陽面フレアの影響で太陽電池パネル効率僅かに低下
　　（上記の影響で2005/6月到着予定が2005/9月中旬となる）
・2004/05/19--イオンエンジンと地球スイングバイとの併用に成功（世界初）
・2005/02/18--太陽から最遠点到達（太陽系最遠に到達した電気推進装置となる）
・2005/07/31--リアクションホイール故障（３基中１基）
・2005/09/12--小惑星”イトカワ”にランデブー（ゲートポジション）、光学複合航法を実証
・2005/09/30--ホームポジションまで降下
・2005/10/03--リアクションホイール故障（３基中2基が故障となる非常事態に）
・2005/11/12--ミネルバ投下（しかし、イトカワ表面にとどめることできず）
・2005/11/20--世界初、”月以外の天体”地球圏外天体からの離陸に成功(試料採取の可能性あり)
・2005/11/26--小惑星”イトカワ”へのタッチ&ゴーに成功(試料採取の可能性低いとみられる）
・2005/11/26--姿勢制御系にトラブル(スラスタ２系統共に全滅)
・2005/11/28--通信不能となる
・2005/11/29--通信復旧(ビーコン回線復旧)
・2005/12/06--弾丸が発射されたことを示すデータ確認できず
・2005/12/08--再び通信不能となる
・2006/01/23--通信復旧(ビーコン回線復旧)
・2007/01/18--試料容器のカプセル収納・蓋閉め運用が完了

んじゃこっち新スレってことでage

>>10
各日付に明治何年とか、年号で書いてくれないと、
生粋の日本人には、理解できないです。

>>13
『はやぶさ』の現在までの”道のり”と主な”工学的成果”

・2003(明治135年)/05/09--M-V-5ロケットにて打ち上げ
・2003年(明治135年)末-----太陽面フレアの影響で太陽電池パネル効率僅かに低下
　　（上記の影響で2005/6月到着予定が2005/9月中旬となる）
・2004(明治136年)/05/19--イオンエンジンと地球スイングバイとの併用に成功（世界初）
・2005(明治137年)/02/18--太陽から最遠点到達（太陽系最遠に到達した電気推進装置となる）
・2005(明治137年)/07/31--リアクションホイール故障（３基中１基）
・2005(明治137年)/09/12--小惑星”イトカワ”にランデブー（ゲートポジション）、光学複合航法を実証
・2005(明治137年)/09/30--ホームポジションまで降下
・2005(明治137年)/10/03--リアクションホイール故障（３基中2基が故障となる非常事態に）
・2005(明治137年)/11/12--ミネルバ投下（しかし、イトカワ表面にとどめることできず）
・2005(明治137年)/11/20--世界初、”月以外の天体”地球圏外天体からの離陸に成功(試料採取の可能性あり)
・2005(明治137年)/11/26--小惑星”イトカワ”へのタッチ&ゴーに成功(試料採取の可能性低いとみられる）
・2005(明治137年)/11/26--姿勢制御系にトラブル(スラスタ２系統共に全滅)
・2005(明治137年)/11/28--通信不能となる
・2005(明治137年)/11/29--通信復旧(ビーコン回線復旧)
・2005(明治137年)/12/06--弾丸が発射されたことを示すデータ確認できず
・2005(明治137年)/12/08--再び通信不能となる
・2006(明治138年)/01/23--通信復旧(ビーコン回線復旧)
・2007(明治139年)/01/18--試料容器のカプセル収納・蓋閉め運用が完了

>>14
あんたの勝ちだよ。

皇紀じゃないのかよｗ

前スレ998,999様
H-IIの頃の情報ですが、種子島で使っている液体水素は、540m3のパーライト真空断熱タンクに受入して
使っています。このタンク自体が毎日１％減ですので、液水を満タンにしても３ヶ月で空になります。
地上のタンクでもこの有り様ですから、軽量化優先のロケットの推進剤タンクではさらに持ちません。

１周するのに何日も掛かる長楕円軌道の遠地点(20〜50万km)で再々点火などはおそらく無理です。
※もともと2.5トンあるH-IIA二段目で噴射するより、宇宙機のヒドラジンスラスタを使った方が
　効率は良いですけどね。

そうなると「世界初の再々着火機能」なんて
他のところは「やれない」んじゃなくて「やらない」ように思えてくるな

前スレで言われてた外部タンクが本当にいいんじゃないかと
思えてしまう。

>>18
　どっちかって言うと2衛星を別軌道に投入する時に使うのが本筋みたいな気がしてきた。

　アポジモーター代わりは、「そーゆー運用も出来ますよ」的オプションでは？
衛星側のアポジモーター無しが標準になればともかく、どこのロケットで上げても
いいってユーザーは普通H-2Aに特化した設計の衛星にしないだろう。

　付いてる機能を全部使わなきゃ損と考えると難だが、必要な機能がちゃんと
使えれば問題ないでしょ。でもやっぱり何らかのキックモーターはあった方が
良さそう。LE-3復刻版なんかどうだろう…？

>>20
技術支援受けて開発したからライセンス関係がややこしくなる・・・かも。

結局再々着火で直接GEO投入できると言うが、衛星側にはそれでもなお
500Nエンジンは必要と言うことで、効率考えるとやっぱりGTOからの
遷移と言うことだろう。

>>17
パーキング軌道は目的軌道に投入するために最適な軌道だから、
長円軌道である必要ないと思うが？
例えばGEOへの投入は一旦200〜300kmのパーキング軌道に投入し続いてGTOへ投入するでしょ。
その為に再着火機能があると思っていたが？

H-IIAはGEOまでしか想定されていないと言うのが問題なんだよなぁ…
2段構成だし、オプショナルの3段目も無い。スピンテーブルも無いし
2段目のスピンアップもキックモータが使えるような代物じゃない
開発段階では探査機上げるなんてこれっぽっちも考えていなかったんじゃないかと思えてくる

>>24
H2のパンフで火星軌道投入能力0.8tonと書いてあったぞ。

スピンテーブルもキックモーターも他にほとんど使い道がないから
対になる探査機計画と合わせて用意すべきだろうね

>>24
さすがにH-IIAが開発された頃は、三機関統合なんて痛い状況になると旧NASDAの人も思ってなかったんじゃね？
旧NASDAはGEOの外に行く予定はあんまりなかったんだから、それはそれで正しいと思うが

>>24,25

リニューアルしたJAXAのwebページだと、H-IIAで地球重力脱出能力が
約2.5tonと書かれているぞ。

http://www.jaxa.jp/projects/rockets/h2a/design_j.html

>>28
その2.5トンに2段目重量を含んでたりして・・・。

>>28
それ月投入能力じゃないの？
H2のGTO:3.8t,月:2.3t,火星:0.8tだったからね。

>>30
火星に行くには太陽重力に逆らって飛行するので、
投入能力が落ちるのは当然だと思う。

金星などの内惑星だったら、2.5ton飛ばせるんじゃね?

ただ、ロケット祭り等の情報とは大きく食い違っているが････

火星とか金星とか月とか具体的な天体じゃなくて
第2宇宙速度出せるペイロードだろうね。

セレーネが3tonだな2024だとそんなものか。
結局JAXAになっても能力ぎりぎりの探査機を作るんだな。

ハイビジョンカメラを積むとかお遊びのところもあるけど
打ち上げ能力ぎりぎりと言えばそうかもしれんな

>>33
まあ、SELENEはH-IIAで打ち上げられる限界まで機器を積んだだけで、冗長性は確保してるだろうから問題ないんじゃない？
「のぞみ」や「はやぶさ」のトラブルは、冗長性すら確保できなかったことに起因するわけだし

>>35
そう有って欲しいが、あれだけ多数のセンサーを積んでいると心配になるんだよな。

２段式のH-IIAの運用は、静止トランスファー軌道(遠地点3.6万km)や
セレーネのような長楕円軌道(遠地点38万km)に投入するのが最適なんだろうな。
直接他惑星を狙おうとすると、いくら水素エンジンの比推力が良くても２段式ではロスが大きいと。

セレーネの重量は3トンと1.6トンの表記があるから、その差の1.4トンが軌道変更用の推進剤？
静止衛星が自前のアポジ噴射で静止トランスファー軌道から静止軌道に移動するように、
セレーネは月軌道で同じことをやると。

>>35
なんか日本の基礎技術の無さを冗長性不足にすり替えているように読めるが
のぞみなんてトラブルの起因は冗長性を確保するために付けたバルブじゃん
その原因は日本がバルブの製造ノウハウを持っていなかったためだし
はやぶさのRW故障も日本がRWのノウハウを持っていなかったために
メタルライナーの脆弱性を見抜けなかっためだし
強いてもう一つの要因を追加するなら国際RWを使えなかった予算不足か

どっちも更に冗長性を付加したところで爆弾抱えて上がっちゃった事には変わらないし
大して変わらない次期に致命傷を負った可能性が高いと思うが

そしてこれらのリスクは当然SELENEも引き継いでいることになる

何事にもリスクはつき物だよ。

>>38
バルブもRWも評価力だろ。
FTAだって評価能力がなければ無意味だし。

後で講釈たれても後のノウハウにはなるが後の祭り
事前に評価できるかどうかは評価時点のノウハウが物を言う
基礎技術のノウハウがないと言う事は今後も思わぬところで
足下をすくわれる可能性が高いという事だ

ごもっともだが、じゃあどうしろと言うのかね？

避けられる自動車に避けずにぶつかれば、どんなに悲惨な事故でも喜劇。
悲劇というのは、対策したのに、それでも避けられなかったから悲劇なんだな。

ID:63EWc8FW氏は悲劇を知らぬ幸せな若者。もしくは漫才師。

>>31
　内側に行くにも速度を変えなきゃいけないのは一緒なので、
火星と大差なさそうに思われ。

　水星探査機だって金星スイングバイその他駆使するし（減速スイングバイだが）。
宇宙では加速も減速もタダではできないと言うことか…。

ヘーゲルはどこかで、すべての世界史上の大事件と大人物はいわば二度現れる、
と言っている。ただ彼は、一度は悲劇として、二度目は茶番として、とつけくわ
えるのを忘れた。

へー



ｹﾞﾙ

結構いろんな人が動画作ってんだな。


作り始めのが糞に見えるぜ・・＿|￣|○

>>38
いや、ノウハウじゃなくて、国産だと海外調達の数倍の値段がするから
しょうがなく海外からブラックボックスの状態で輸入したんじゃなかったっけか。

海外から買うにしても特注にするにしても壊れちゃ元も子もない。
良否を見極める目（ノウハウなのか技術力なのかは知らんが）が
必要であるのも確かだが、人間も組織も時間と予算が限らていては
全てを見通すことは出来んからな。
裾野を地道に広げていかないと「やってみたら駄目だった」と言うのは
今後も出るだろう。

もっとも「やってみたら出来ちゃった」で科学工学は進んだ面もあるので
すべてに万全を求めるのは実は効率が悪いのかも知れぬ。

>>17
そりゃ開放系だからでしょ、
外部から侵入してくる熱は完全には遮断できないから、
爆発防止のため有る程度リークするようにできているんじゃないかな。
でないとNASAのデータは変だし、それを持出すJAXAも変でしょ。
爆発物ではないが液体窒素を取扱ったとき、密閉禁止だったよ。

>49 悪いのかもしれぬ、ではなく「悪い」。限られたリソースでやるべき事をやるだけ。
でも今後はフェイズドアレイアンテナでHGAの首振りを最小限、とかも考えてるかな
planet-cの送信アンテナはかなり小さいし、受信もフェイズドアレイだったような

ttp://www7b.biglobe.ne.jp/%7enakamura1959/dai5kai/dai5kai.html
の技術ロードマップたたき台では一応原子力電池まで含めた検討はなされるみたいだし、
今後に期待するべし。つか基本ははやぶさベースなんだね、今後の（小）惑星探査。

日本で原子力電池なんかやると、またおかしな団体がわめき散らしそうだね

じゃあ逆に原子力電池の代替のなりうる電池は無いの？

日本の基礎技術・ノウハウの無さは現場の人はよくわかっている
某所でもはやぶさのアンテナはでかすぎる、基礎研究に金が廻らないと愚痴こぼしていたし

実機につながらない基礎研究は無駄って言っちゃう国だもの。

>>44
大気のある惑星を利用すればスイングバイ以外のただの減速は可能だけどね。
のぞみたん・・・・・・・

>>53
ソーラーセイル

さすが川口先生!

原子力電池は電源だけでなく、熱源としても意味があるからな
木星以遠を目指すときには使いたいだろうな

ネタ投下
ttp://www.jaxa.jp/press/2007/02/20070228_sac_rbt-sympo_j.html

宇宙一ってｗｗ

便通が好みそうなタイトルだな。

宇宙一ｗｗｗｗ

でもまあミネルバ２の話とかやりそうだし

http://aerospacebiz.jaxa.jp/symposium_robot/outline/index.html

>52　エレクトロン電池と称すれば無問題。こんなにポジトロン線源を作って使っている国他に無いだろうて、適当ーつーかなんつーか。
>54　実際問題飛ばさなかったらノウハウなんて蓄積できない罠。

>>64
他国の部品飛ばしても他国のトラブルシューティングやっているような物で
ほとんど自国のノウハウにはならない
ノウハウの蓄積目的で飛ばすなら自国の部品を飛ばさないと

>>56
　ああ、ひてんセンパイの手があったか。

憂楽帳：帰ってこい↓
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/yuuraku/news/20070227dde041070065000c.html

永山記者、このスレの常連さんなんだね!

流れているのは案山子そのものなんだが…。
だれかまっさんにあの歌詞で本当に歌ってもらってくれよ。

>65 他国の部品を使ったトラブル対策、のノウハウ、なんて禅問答に近いハナシはできる罠。
どうしたって、輸入品を使わないとならない事はあるし、そういうノウハウも必要。
ま、次はもっと別な事考えよう、だけでも立派なノウハウ。

>67とか
そろそろかな、出発は

オイラもオーストラリアのウーメラ砂漠に迎えに行きたい…

でも、はやぶさﾀﾝの中華ナベが落ちてくる辺りって一般人が近づける場所なのか？
場合に寄っちゃサバイバルの訓練をしておかないと。

そもそもビーコン電波の周波数を公開したら
持ち逃げされる気がするから、極秘裏に行われるのでは？

そんなこといっても、本当に持ち逃げする行動力があるなら
砂漠にたったひとつしかない発信源を辿るだけでいいんじゃないか？

明日の宇宙学校行く人いますか？

ttp://www.terra-e.com/

思いっきりｽﾚﾁだが
Ｔｏｐページの言葉をはやぶさに伝えたい

周波数が分かろうが分かるまいが、砂漠のど真ん中で
ﾋﾟｯｺﾝﾋﾟｯｺﾝ逝ってるのはｶﾌﾟｾﾙくらいなﾜｹで。

常識的に一帯を立ち入り禁止にするのではないかな
早くそういう心配をできるような状況になるといいな

それより検疫の心配をしろよ。
太陽以前の恒星系由来のＤＮＡが不着してるかもしれないんだぞ。

宇宙学校・東京
ttp://www.isas.ac.jp/j/new/event/2007/0303_tokyo.shtml
いく人いる？ISASのシンポと比べるだいぶ薄そうなので悩み中…

行きたいけど行けないんで誰かレポよろって思ってるんだけどな

去年行ったけど薄いどころか、大満足だったよ。
今年は川口先生の話もあるから、このスレ的には去年よりさらに面白いんじゃないかなと思うんだが・・

>>80
いや、ロケットまつりやら、宇宙科学シンポとか怪しい(笑)ところばかりで話を聞いている物だから
すでに既出な話ばっかりだったらどうしようかと…(苦笑
まぁ、一応行く方向で考えますわ

イオン噴射まだぁ？

>>81
いける人がうらやましいですよ。
先生たちに質問できる良い機会ですから、いい話を引き出してください。

今度、勤め先の本社に川口先生本人が来られて講演されるんだけど、
業務で参加できないオイラが来ましたよorz

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

>>78
そうだ、イトカワ星人（またはその欠片）がカプセルに入っているかもしれない、という可能性をすっかり忘れていましたわ。

ちょいと仕事がキツかったので睡眠を確保するか宇宙学校行くかで
迷ってたけど、行くぞ。
多分面白くて目が覚めるはずだけど、目覚ましドリンクが手元に無いから
不安だ……リポDしかないｗ

>>86
俺も夜全く寝てないが、宇宙学校行くぞ。
目覚しドリンクのお勧めってある？

>>87
エスタロン・モカが一般的。
言うまでもなくカフェインが大量に入っているので
空腹時は避けるように。

小１の子供をつれていってもいいかなあ。

>>89
対象が小4以上となってるから、
退屈させるだけかもしれんよ。

開場で待機中っす

>>83
残念ながら個人的には表向きにはイオンエンジン点火時期くらい(多分他の人が聞いてしまうと思われるし)しか
ネタがないので聞いてもらいたいことがあればリクエスト希望ｗ
流石にこの場で新型固体の新情報plzはヤバイだろうし…

>>89
今更だけど明らかに小4以下のお子さんもいます

>>91
>>83です。雨じゃなくてよかったですね。

一応、全先生対応質問(^_^;)

・ロケットと宇宙への飛翔
　PLANET-CをH-IIAで打ち上げるのは、本当に大丈夫なんですか？
　
・太陽系を探る
　一箇所だけ惑星探査機を飛ばせるとしたら、どの惑星を探ってみたいですか？
　　
・これからの太陽系探査と、その準備
　「深宇宙通信アンテナが臼田のほかにも欲しい」というのは、
　過去のはやぶさシンポジウムで聞いていますが、具体的な予定や、
　JAXA内での提案はありますか？

・赤外線で宇宙を探る
　「あかり」の全天サーベイの地図を、僕たちはいつ頃見られるのでしょうか？

・重力といきもの
　高い重力の惑星で修行したら、頑丈な身体になれるでしょうか？


土産話楽しみにしています。

じゃあついでに幼稚園の子もつれていこうｗ

>93　つか子供に質問させてあげな。常識、しがらみに凝り固まっていない面白い事質問してくれるから。

幼児の質問考えてやるよ
「どんな勉強すればいいの？」
「どうして宇宙を調べるの？」

>>92
あんまり政治的・技術的な質問を出来る雰囲気ではないです…
3限目は聞けたら聞いてみます

会場から愚痴るのもアレだが…
JAXAの子供向けのSELENEの解説冊子…
>「セレーネ」はアポロ計画以来、月をめざすもっとも高性能な人工衛星です
いくら子供向けとはいえいい加減すぎないか…
宇宙機はわかりづらいにしても探査機かせめて宇宙船にしろよ…

＃澤井先生の資料だと探査機は「宇宙船」と表記されています…

>>96
あ、本当は自分で行って聞くべきですから。


>会場から愚痴るのもアレだが…

SELENEは、月をまわる人工の衛星ということなのかも(^_^;)
先生たちも、普段は子供相手じゃないから試行錯誤なんでしょうねえ。

>>96
広義の人工衛星という意味なら特に間違いって訳でもないよ。

>>96
JAXA/ISASでも、人工惑星は科学衛星に分類。
＞2003年5月までに、宇宙科学研究所は26機の衛星／探査機を地球周回軌道あるいは惑星間空間に送り出しました。
なんて書いてるところを見るとちょっとは気にしている感じですが。

セレーネは「月周回衛星」で統一されている

帰りがけに「これから JAXAi 行ったら負け組かなｗ」という会話を
耳にしつつきっちり JAXAi 詣でをし、今帰ってきました。
レポはちょっとまとめてから投下します。

【開校式】
・平林校長、コンビニにて￥302のお雛様（菓子？）を壇上に設置。
・この時点において川口先生は国際線の空の上。
・聴覚障害をお持ちの受講者がいたため手話通訳さんあり
　（２名。おそらくは受講者側が手配したと思われる）

【一時間目：ロケットと宇宙への飛翔（澤井秀次郎先生）】
・「資料の入った封筒の裏にスタンプがあったらアタリ、商品差し上げます」という
　アナウンスに対し「私も欲しいんですが……こういうのを『講師』混同といいます」
・地球周回軌道に行くためのロケット概説。
　--横方向に高速で移動すれば地球の丸みと落下が釣り合い、燃料なしで回り続けられる
　--でも空気があるから、一度空気の無い高さまで行ってから横方向を向くように飛んでいる
　--人間にとって乗り心地良くするには加速度が小さいほうがいい。
　　でもそうすると燃費がかかる。それをどうするかが未来への課題。
・自由落下する箱の中は「無重力」なので、気球を利用して（疑似）無重力実験をしようかと。
　--原理は ttp://www.isas.jaxa.jp/j/snews/2006/0511.shtml　の「B200-6」参照 plz。
　--　ttp://www.isas.ac.jp/ISASnews/No.303/isas-balloon.html　の
　　「写真２」「写真３」にあたる動画が再生される。
　　重力がある時は透明液体-黒色液体-気泡が水平に層をなしているが自由落下になると
　　同心円状に層を成す。

レポについての注意を言い忘れました。
子供もＯＫな一般向け企画ですので本当は皆さん平易な説明に努めておいででしたが、
レポでは「内容」を伝えるのみに留め、実際の説明は再現していません。



【一時間目：太陽系を探る（岡田達明先生）】
・全体的には小惑星探査（はやぶさ）と月探査（SELENE）の話題
　※はやぶさの話題については このスレでは既出もいいとこなので割愛。
・クレーターの数によって年代が推測できるが、イトカワにはクレーターがないから「若い」のだろう
・「『ラッコ』を言い出したのが誰かは私達の中でも謎でして……」
・SELENE-2 で月着陸実験をしたい。
　※これ、月探査シリーズ名が「LUNAR」でなく「SELENE」になるって解釈してもいいのかな？

【一時間目：質問コーナー】※手元にメモがある分だけです、ごめん
・イトカワは何歳？（１ケタ年齢女子）
　→　数十万年オーダー。（岡田先生）
・宇宙飛行士になるにはどうすればいいの？（１ケタ年齢女子）
　　※毛利氏に「君が大人になる頃には皆宇宙に行ける」と言われた
　→　（※超訳すると）いや、あと20年で皆が宇宙に行くのはムリだろ（岡田先生）
　　　皆が宇宙に行ける頃には「宇宙飛行士」とは言わないかもね。特別な存在ではなくなるから（平林先生）
・説明が有人の地球周回軌道を前提としていたが、日本は有人ロケット開発の具体的計画あるの？（成人女性）
　→　むしろ「当面やらない」と明言しちゃいました（澤井先生）
　　　なんかタウンミーティングみたいだなあ、もっと素朴な質問 plz（平林先生／苦笑まじり）
・同じ材料（宇宙の塵）でできているのに、なぜ惑星は岩石とかガスとかいろいろあるの？（小学生男子）
　→　いい質問。水が液体でいられるかどうかが重要なファクターっぽい。
　　　液体の水が存在すると金属（鉄）が酸化して岩石に取り込まれやすく、水が固体だと
　　　金属は金属（金属鉄）のまま。
　　　これは岩石の融解・ガス化温度の変化に繋がるので、それが惑星進化の道筋を変えるのではと思う
　　　……仮説だけどね。（岡田先生）

【一時間目：質問コーナー（続き）】
・イトカワはどうしてラッコの形なの？（１ケタ年齢女子）
　→　２つの岩がぶつかってくっついたのかなあと思ってる。
　　　でも、その割には自転が遅いので、この合体説を怪しむ人もいる（岡田先生）
・そろそろ「はやぶさ」往路開始のはずですが？（成人男性）
　→　まずシーケンス作って、地上実験して、軌道上運用実験やって……という手順。
　　　現在は軌道上運用実験したところ。詳細は多分川口先生が話してくれる。（岡田先生）
・人間が一番手っ取り早く宇宙に行く手だては「宇宙エレべータ」だと聞いたが……（成人女性）
　→　理論的にはその通り。ただ今の人類の技術だと材料的にムリ。（澤井先生）

【一時間目：「『はやぶさ』の大いなる挑戦」上映】
※２回目タッチダウン時の運用室と管制室（こっちの映像はレアだ）の映像が高画質で見られて感動。
　内容も一般向けなのにしっかりしててすごくいい。「M-V」を「えむご」言ってるけどねｗ

【お昼休み：「3万kmの瞳一宇宙電波望遠鏡で銀河ブラックホールに迫る一」上映】
・午前の部終了時に平林校長、お昼に流すのは自分が担当したとこっそりアピール
※内容的には面白いけど、対象は中学生以上。
　なお「国際協力があって……」と説明する時に映った JPL の建物には ディープ・インパクト の
　旗が映ってた。再現映像じゃないにしても時代が違うぞｗ

>>104
×往路　○復路　　スマン orz

【２時間目：これからの太陽系探査と、その準備（川ロ淳一郎先生）】
・これからの太陽系探査では、地球の L2 点に宇宙港を作って往還輸送
・燃焼型推進はもう古い！燃焼推進 3〜4 km/s に対し、イオンエンジンは 30 km/s だ。
　※上記数字は比推力を一般向けの単位に直したものだっけ？他参加者諸氏、フォロー求む
・これからの太陽系探査では、原子力イオンエンジンによる往還旅客／貨物船
・「なぜサンプラーホーンははやぶさの重心を貫いていないのか」と質問されたことがあるが
　これは実にいい質問だった。ロケットとの接続の都合で重心を貫く場所にできなかった。
・スタートラッカを用いた自律航行の話。
　科学スラスタは燃焼＝水を出すため機体から氷がはがれて並走することがあるが、それと
　星の区別はできる（氷は時間が経てば視野から消えるので）
・ランデブーでない「フライバイ」だけだったら、イトカワ表面の色の違いをクレーターの
　影と見なしてしまっていただろう。長期のランデブー探査は大事。
・「はやぶさの影＆ターゲットマーカ」写真を撮った時、フラッシュはたいていない。
　あれは太陽が真後ろにあって光ったもの。
・プロジェクタイル発射コマンドが「安全モード」のままで走ったことを最初に知った人は
　「この秘密を抱えて棺桶に入るわけにはいかない」と告白。

【２時間目：これからの太陽系探査と、その準備（続き）】
・エロス表層「おしろい地のアバタ」 vs イトカワ表層「化粧してないイボだらけ」
　（レゴリス＆クレーター　vs レゴリスなし＆ボールダー）
・はやぶさの現在の状況：
　　２月下旬：軌道上運用実験
　　３月上中旬：精密軌道決定
　　３月下旬：復路スタート
・「学ぶ」ものはみな「過去」（既に誰かが見つけたもの）。
　「学び」のプロになってはいけない。考える、創るプロになってほしい。

【２時間目：質問コーナー（10分のみ！）】
・はやぶさが長時間滞在できないのはイトカワの軌道が変わってしまうからだと新聞で読んだ。
　30分もいた影響は出たのか？（成人男性）
　→　はやぶさの滞在で軌道が変わるほどの影響はないと思います（川口先生）
・イトカワはどうしてラッコの形なの？（１ケタ年齢女子）
　→　雪だるまは雪玉２つをつないでいて細長いでしょう、あれと同じ。
　　　これが３つになると正三角形になるわけではないんです。
　　　では４つでは？５つでは？……そしてたーくさんくっつくと球になる（川口先生）
　→　もし難しかったなら、いつか『銀河鉄道の夜』を読んでみて。
　　　主人公ジョバンニのお父さんはラッコを捕まえて……あんま話に関係ないかｗ（平林先生／苦笑）

【３時間目：赤外線で宇宙を探る（山村一誠先生）】
※面白かったんですが、どう見ても子供に理解できる内容じゃありませんでした
・赤外線は波長が長いため、暗黒星雲の塵を構成する物質をかわしてくれる
　なので可視長光が遮られていても赤外線では「見える」。
・「この波長の光で見えるもの」の話
　　 3 μm 〜 1 μm ：星
　　3 μm 〜 1 μm ：温かい塵（星が生まれているところ）
　　3 μm 〜 1 μm ：冷たい塵（星がこれから生まれるところ）
・可視長光を出す天体は 6,000 ℃くらい。
　対して近赤外線を出す天体の表面は 1,000〜3,000℃ くらいと比較的温度が低い。

【３時間目：重力といきもの（カエル好きの黒谷明美先生）】
・「宇宙生物＋学」ではなく「宇宙＋生物学」。自分は生物学が専門で、研究手段として宇宙を使ってる
・無重力下でメダカはペアリング（雌雄が並んで泳ぎ）、産卵できるか？
　光を背にして泳ぐ習性のあるメダカはそれで上下を決められるので並んで泳げるし産卵できる。
　その習性がないと（無重力下で）ぐるぐる回ってしまってペアリングできなかった。
・無重力下のニホンアマガエルは両手両足をつっぱってふよふよ。
・無重力下のアフリカツメガエルは両脚を交差させてぐるぐる。（頭ー胴体ー尻のラインが対称軸）
　重力が戻るとぐるぐるしなくなる。

【３時間目：質問コーナー（カエルの質問編）】
※平林校長、「カエル（宇宙生物学）の質問／カエル以外の質問（赤外線サーベイの質問）」を
　数件ずつ交互に受け付けるというナイス司会進行。
・なんでカエルはそうなるの？（１ケタ年齢女子）
　→　よくぞ聞いてくれましたw
　　　ニホンアマガエルは木に登る種類なので「落ちる」ことがある。
　　　で、落ちるときは両手両脚を広げて空気抵抗を増やし、落下速度を落としている。
　　　アフリカツメガエルは木に登らないので「落ちる」ことはないけど「ひっくり返る」ことはある。
　　　すると両脚を交差させて体を反転させる。
　　　ごちらも無重力状態を「自分が落ちている」と判断してその時の行動をとっている
　　　（それでも「落ちている」状態が直らないからずっとその行動をとり続ける）
　　　のだろうと想像している（ケロ谷先生）
・無重力下で生まれた卵は正常に発生するの？（10代後半女性）
　→　カエル、メダカについては正常に発生した。
　　　できればそのまま「無重力第二世代」に繋げたいのだけど、それをやるには滞在可能期間が
　　　問題。（ケロ谷先生）
・「落ちる」状況の有無が問題なら、鳥も飛べる種族と飛べない種族で違うのか？（成人男性）
　→　セキセイインコ（はばたいて飛ぶ）は飛ぶけど背面方向へ回る（通常なら重力とバランスが取れる？）
　　　滑空して飛ぶ鳥については報告なし。
　　　ウズラ（飛ばない）は、ケージの目を掴んで歩ける状況にあるにも関わらず歩かなかったとソ連の報告。
・植物については？（質問者情報失念）
　→　シロイトナズナについては報告あり。
　　　無重力下では通常より茎がひょろ長く、細胞壁の固さを保つ成分が変わっていた。
　　　……成分、糖類だったかなあ？ド忘れしました（ケロ谷先生）

【３時間目：質問コーナー（カエル以外の質問編）】
・電波、X線、赤外線の望遠鏡は上げて、可視長光の宇宙望遠鏡を日本があげない理由は？（成人男性）
　→　可視長光は地上からも観測できる。なら地上のほうがメンテが楽。
　　　赤外線観測は大気自体が赤外線を出してしまうから宇宙じゃないと無理。
　　　それにもうハッブルがあるしねえ（山村先生）
　→　遠い天体だと可視長光も赤方変位しますしね（平林校長）
・第10惑星「惑星X」aka「デビル」が太陽に落ちている途中で、地球温暖化の原因になっていると聞く。
　また、地球上の生命は something great がデザインしたとも聞くが（壮年〜老年男性）
　→　……えー、先生方、何か思うところがありましたらどうぞ（平林校長。ナイス！）
　→　冥王星より外で太陽を回ってる天体、というなら「惑星X」だけでなく
　　　「惑星X2」「惑星X3」「惑星X4」……とありそうなもんですなあ（澤井先生）
　→　地球の温度は昔から派手に変動していたしねえ（岡田先生）
　→　偶然誕生した地球の生命が「自分たちは特別」と思っているなら、やっぱりどこかで
　　　偶然誕生した生命が「自分たちは特別」と思っていたりしてね（平林校長）
　（※黒谷先生のツッコミ、もといコメント失念）

【閉校式】
配布資料の中に「宇宙学校修了証」が入っていた。
今回の参加者代表として４歳と７歳の女の子（「ひな祭りだからね」）に
修了証授与式を行なう。


以上、自分がメモした範囲でレポでした。
全体的に、ISASは「一般／子供」を対象にして企画したにも関わらず（自分含む）
宇宙好き（ヲタ）が専門的な質問をしてきたことに困惑していた感じでした。

でもロケットまつりを除くと一般の宇宙好きが知的好奇心を満たす質問を許される場が
あまりに少ないから仕方ないのかなあ。でもヲタは空気読むべきだよなあ……と。
なお、平林先生はこの春で退官。
つい専門的になる先生方の話をうまく一般向けに翻訳して下さったり、
質問者が臆してしまったときにすかさず「私がわからないからもっと簡単に」と
フォローなさったり、すばらしい司会の手腕でした。

>>107
>　 3 μm 〜 1 μm ：星
>　　3 μm 〜 1 μm ：温かい塵（星が生まれているところ）
>　　3 μm 〜 1 μm ：冷たい塵（星がこれから生まれるところ）

訂正。何やってんだろ自分　orz

3 μm 〜 1 μm ：星
〜 10 μm ：温かい塵（星が生まれているところ）
〜 100 μm ：冷たい塵（星がこれから生まれるところ）

レポ乙です。
以前、サンプラーホーンが中心にあるのないのって質問が出たのは、
去年OAZOのイベントの時だったよね。

小ネタ。
川口先生、発表中にこんな発言。
「タッチダウンの中継の時はほぼ状況を実況／リアルタイム英訳してもらったり、
　『はやぶさ』はインターネットでいろいろ応援してもらった。
　ある製薬会社とか」
※パワーポイントには「ある製薬会社からは ○○D の差し入れをいただく」とバッチリｗ

今回の配布資料には残部があると思われますので、ISAS に問い合わせれば送ってもらえるかもです。
自分、例の「パロディラベル特集号」ありますか？と聞いたら
住所を教えれば自宅に10部ほど送るよと即答いただきました。
あとイトカワ到着記念ポスター（と今回の宇宙学校告知ポスター）が
ご自由にお持ち帰り下さい状態でした。
全部なくなったとは考えにくいので、これも問い合わせれば送ってもらえるかも？

詳細なレポ乙
なんか俺の出番無いなｗ

個人的には復習な面がほとんどだったけど面白かった
そういえば既出かも知れないけどSELENEの軌道変更用スラスタが500Nにはびっくりした
あの巨体に500Nって大分効率悪そうな気が…

乙でした！
一通りレポートしていただけるとは(*´Д`*)

>>105
>・燃焼型推進はもう古い！燃焼推進 3〜4 km/s に対し、
>イオンエンジンは 30 km/s だ。
>　※上記数字は比推力を一般向けの単位に直したものだっけ？
>他参加者諸氏、フォロー求む

参加者じゃないけど。

燃焼型だと3〜4km/sあたりまで加速したところで推進剤を使い切って
しまうけど、イオンエンジンは燃費がいいので、同じ量の推進剤なら最終的な
到達速度は30km/sくらいまでいけるってことかな？

>>112
ＹＥＳ、そのとき自分もOAZOにいました。

9trYejzS氏、レポ乙です！自分も本日参加した者です。

>私も欲しいんですが(澤井先生)　こういうのを『講師』混同といいます(平林先生)
のくだりは、本日一番のやりとりだったなと思いましたｗ
岡田先生は最初、太陽系天体/小惑星の出来方に付いて説明させてましたね。
その内容が、後の川口先生の話にも一部繋がっていたり…。
川口先生と言えば、「はやぶさ」話で大半の時間を使われて、月探査等がわずかにｗ
プロマネだからもあるかもしれませんが、まだ「はやぶさ」を諦めてない雰囲気が
嬉しかったのですが、なんと言うかｗ (生き生きと話されてるように見えましたｗ)
ネタでは、スポーツ新聞の2面にイトカワ(科学記事)が載った事にびっくりしたとも。
それと。火星よりも木星/土星の衛星を探査する方が、水があったり、活発な動きが
みられるのでいいのでは？といった事も話されてました。
黒谷先生のカエル映像は、昨年行かれた方はご存知のです。いつ見ても面白い。
ただ今年はイトカワ星人の話はさすがに無かったですｗ
(あと「はやぶさ」映像上映中に「川口探査機がここに到着しました」と平林先生ｗ)
最後の修了証授与式を行ったのは、今回が初めてとか…。
自分は平林先生の退官の事を聞いた後だったので、ちょっとぐっときました。

>>112
この質問は、(いい質問だけど)今までに1回しか受けてない、そうですよ。
9trYejzS氏のに補足＞回収カプセルが端なので、端に付けるしかなかった。

>>105,115
その数値はプロペラントの排気速度ですね

比推力＝排気速度/重力加速度
だったかと

http://www.prime-intl.co.jp/expsympo/Exp_sympo.htm
宇宙探査シンポジウム
京都で3/6,7にあるんだけど誰か行く人いる？

簡単な覚え方
推力100t,比推力440秒のエンジンは

燃料100tを440秒で使い切る。

>>114
最近は500Nが主流。あのきく8号も500N
この手のエンジンはIHIのBT-4というのが最強。

>>119
そういう面でもSELENEってブルジョアだな…
それともPLANET-B、PLANET-Cが効率に走りすぎているだけ？
たかが500Kgに500Nスラスタだよな…

>120　いや、探査機の場合ブレーキかけて軌道速度を探査する星と合わせないと只のフライバイだし。
時間を少しでも早くしたい場合は急ブレーキを大型スラスタ使ってかけている。
はやぶさの場合イオンスラスタで加速も減速もしてる、ゆっくり。で、イトカワの軌道速度に合わせてた。

>116
サンプラーホーンの重心の件については
ロケットまつりでも質問が出ていましたね。
（川口先生に対してではないけども）
ここでも、良い質問といわれていたような気がします。

>>118
行くよ〜。
初めてシンポジウム行くんだけど
何か気をつけることとかあるかな？

宇宙学校参加した人に質問。
川口先生の講演中、パワーポイントをスキップ中（多分「未来の太陽系探査予想図」とか）に
笑いが起きたんだけど、その時ノートに目を向けてて何が起きたのか分からなかったんだ。
何が映ってたの？（エンタープライズとか？ｗ）

参加しなかった方へ：
川口先生、予定していた内容を割愛しなきゃならんほど熱く語ってくれてたんだよ。

>>124
宇宙戦艦ヤマトとエンタープライズ号がチラっと。
カメラ構えていたのですが、あの速度で飛ばされたので撮影はできませんでした。
たぶん推進機関あたりをつつくスライドだったのではないかと予測。

さっさと吹かしてケレス探査してこいよ〜
ベスタでもいいぞ
どうせ米の国に先に150ｇの試料持って帰られるんだしさ、ドーン計画欺こうぜｗｗ

>>124
ぼくの記憶が合っていれば記者とデスクの意見の相違の件じゃなかったっけか…
記者：大変そうですががんばってください〜
新聞：xxx億円水の泡？失敗か！？
みたいな所だったような

>予定していた内容を割愛しなきゃならんほど熱く語ってくれてたんだよ。
あのスライドどっかで見た事あるような内容ばっかりだった気が…ｗ
今回のために作ったんじゃなくてあれ全体が各公演で汎用的に作られていて
必要なところだけ解説しているんじゃないかなと思ったり

>>127
推測だけど、あの場には初参加の人もいるだろうから、行く先々では
「はやぶさ」の世界初をやってのけている凄さ、帰ってくる探査機である事等々は、
是非とも伝えたいからじゃないだろうか。

あと、SELENEは日本の探査機では月に行くのは3番目、これは覚えておいて欲しい
の言葉には、いろんなものが詰まってたように思えたのは自分かな。
# 笑いの箇所、>>124のメモしてた前後を教えてくれると判明するかも…

>>118
今気づいた。電車で30分じゃん…
7日は行けそうだけど、定員未満なら当日受付可なんだよな。
展示もあるみたいだし行くだけでも行ってみようかな。

学会発表ですらスライドの使い回しは普通なのに、
講演会用に全部さらのスライドなんてあり得ないだろ。

一瞬、視界の隅にエンタープライズが見えた気がしたので>>125氏の回答がそれみたい。
ヤマトも映っていたんかいｗ

スライド（パワーポイント）については今で他で見た事があるのが散見されてたね。
（これは川口先生だけでなく他の先生方のもだけど）
さすがにスライドの構成を各講演ごとにやり直しているとは自分も思っていないけど、
だいたいの講演時間ごとのバリエーションを作り置きしてあるかもなと思う。

>>128
3番目？1番目は「ひてん・はごろも」として2番目は？
もしかしてGEOTAIL？

はごろもが二番目なんじゃね

「のそみ」では？

>>133
時間軸で考えたら

はごろも　　ひてん　　　　　　　　　　　　　　　　セレーネ
じゃね？

最初にはごろも入れて後でひてん自体が入ったし。

>>134

のぞみは月スイングバイしたけど、それは月に行った事になるのか？
月フライバイしたチャレンジャーとかを思えば、月に行ったと言えるか。

>>136
一応「観測」（撮影）したじゃん。

微妙だね。
はごろもは周回軌道に入ったが写真も撮ってないし、
そういう意味での成果はほぼ0。もちろんノウハウは別で。

のぞみは周回軌道には入ってないが、裏面を撮影したし
新しいクレーターを発見(したはず)。

月周回軌道に入ったものをカウントしてるんじゃね派に一票．

遅くなりましたが宇宙学校レポ乙でした．
行きたかったんだがインフルエンザで倒れていましたorz

京都の宇宙探査シンポもどなたかぜひレポおながいします．
裏番組で世界の宇宙探査の当事者たちがどう国際協力していくか
ネゴるはずですが，こっちは終了後に記者会見があるという
話なので，とりあえずそこに期待するかな．
同じ京都でもこれは聞きにいってる人はいないですかね．
http://www.iat.jaxa.jp/info/event/07102.html

今年の宇宙科学講演と映画の会は 4/14（土）です．
http://www.isas.jaxa.jp/j/new/event/2007/0414_kouen.shtml
退官された藤原先生がはやぶさの話です．
なにしろ MUSES-C 立ち上げメンバーですから期待できまっせ．
もうはやぶさも巡航に入っている頃だろうし．
それからあかり，すざく，ひのでの先生方の話も楽しそう．

誰も気にしてくれなかったようだが、チャレンジャーはレインジャーのつもりだった。

>>140
NASAの月探査機”レンジャー”なら、月面に着陸しているが。
ただし、硬着陸で。

>>141
最初の何機かは命中できずに通り過ぎたはず。

>>142
半分ぐらいは、月に命中していたはず。
しかも、その内の1つは月の裏側に命中した、らしい。

>>141

何が正しい発音かはわからんが、wikiではレインジャーとして出ている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/レインジャー計画

>>140
普通にスルーしてしまったが、やっと意味わかった。
つか、俺も134で「のそみ」なんて書いてるじゃん。濁れよ。＞俺

干萎にのってたけど天然隕石が周回軌道乗るってマジ？
秒速11kmなら確かに少しは地球回るとおもうけど

「ひてん」と「はごろも」に続いて3番目に月に行く、とのお話しでしたので、
多分、月を周回した探査機という意味かと。言葉少なくてすみません（汗
（あと合わせて「ひてん」の硬着陸の話もされてました）
SELENEは日本発じゃないんだよと言うところが、主な伝えたい点かと思います。

宇宙探査シンポ自分は行けないので、行ける方、大体でもレポを是非！
NASAからもESAからも偉いさんが来られるとは。行けるものなら行きたかった…。

今さっき、京都の宇宙探査シンポから帰ってきました。大阪在住なので
このようなシンポは初参加です。川口先生の発表は期待してたのですが
たったの20分。はやぶさの話題など目新しいことはなにもなく、過去を
振り返らずに未来に前進するのみと言ってました。スライド？を進める
速さとテンポのいいしゃべりが印象に残ってます。臼田の64ｍとnasaの
DSNの34ｍは同等、はやぶさの２ｍ近いのdishアンテナと火星ローバー
の手鏡dishと同等な通信速度はびっくりしました。そこまで技術の差が
あるのはなぜ？圧縮それともハード？質問できなかったので欲求不満。
多彩な講師で面白かったのですが、夢を語るのはいいとして夢物語（
月面基地、天文台計画）は飛躍かと感じました。木星探査に至っては
3人ほどの先生が私が退官したあとの話ですがと言っていたのが残念です。
子供たちに夢を与えてくれる美しい国であって欲しいと思いました。安部
先生のイトカワの写真で舞妓さんをスケールにして岩石が連なったのは初
めて見ました。１ｍスケールの砂礫は見たことがありますが・・　
　
毎日、舞妓さんのおしっこを飲んでる大阪府民のレポ
（分からない人もいるかと思いますので解説、京都市民の下水は淀川に流し、
大阪の水道は淀川から取水しているのですよ）

>>148
レポ乙です！ありがとうございます！

アンテナとローバのは技術の差ではなかったですかね？（以前どこかで聞いた気が…）
木星探査が退官後と言われてしまうのはこちらとしても寂しい…。
>舞妓さん
それは京都を意識してでしょうか？粋ですね〜。
（大阪の水は随分良くなったようではないですか。某人が愚痴ったせいでｗ）

>>148
>川口先生の発表は期待してたのですがたったの20分。
シンポじゃ普通だとおもうぞ。宇宙科学シンポでもそんなもん

>>149
>通信系対決 スピリット vs はやぶさ
去年末の宇宙科学シンポでも全く同じ事話してた
「はやぶさは確かにNASAに先行したが追い越したなんてとんでもない！
基礎的なところで全く及ばないんです！でも基礎研究はなかなか注目されなく予算が付かないんです！」
みたいな事を話していたたよ

>>148
丁寧なレポ乙です．明日ももし面白い話ありましたらよろです．

アンテナの技術の差はどこから出てくるんかな？俺も知りたいです．
まああっちは軍事があるから通信系はとんでもない技術とか持ってそうだ…

木星探査はロードマップでは 2020 年代打上げを想定しているようなので，
現在助教授とか助手の先生あたりが引っ張っていくことになるんでしょうなあ．
ESA と共同事業なので，ソーラセイルさえ見通しがたてば，いけるんじゃないかと勝手に期待していますが…

＞舞妓さんバージョン
芸が細かい！

アンテナの件は単に使ってる電波の周波数が違うだけでしょう。
日本や以前のアメリカの探査機はSバンド（2〜4GHz帯）を使ってるけど
最近のアメリカの探査機はXバンド（8〜12GHz帯）を使ってます。

同じ形式のアンテナであれば、周波数を倍（波長を半分）にすれば
半分の径のアンテナで同じゲインが得られます。
一方で、周波数を高くするほど、送信機が消費する電力から
最終的に電波として取り出せる電力の割合は小さくなるので、
探査機が送信に使える電力が同じ場合、単純に周波数を倍、
アンテナ経を半分にしたら元より条件は悪くなりますが。

最近はDeepSpaceでもKuバンドがはやりですからね。
MROは火星から数Mbpsで通信できる。これもKuバンドのおかげ。
SELENEはバンドはしらないけど10Mbps以上らしい。
まぁそうじゃないとハイビジョンなんて話はなかったが。(生でなく録画転送は承知。)

>>151
・プロトコル改善
・ノイズ低減
あたりかな

>>152
ひてん、ジオテイル以降ISASもXバンドを使っている

アンテナの話は同じゲインを得るのに日本はアメリカの４倍の面積が要る、って話なのかなー。
でもオチはDSNも東芝のクライストロンを使っていて、isasより良いのを使っている、とかの悪寒。w

planet-cの送信アンテナはかなり小さいんだし、日本も地道に技術革新はしてるんだけどね、いかんせん実地する金が…orz
あと、通信はバンド幅が探査機だと命で、まんま電力の差＝大きさの差かな…
圧縮プロトコル等で実効速度を向上する、あたりが日本らしいかと。

>>152-154
レス乙です．
>>152
アンテナ径と周波数，ゲイン，電力の関係のあたり，
自分でもよくわからんかったので勉強になります．なるほどなるほど．
>>153
Ku バンドはあまりなじみがなかったので調べてみました．
はるかで使ってたみたいですが，
http://www.isas.ac.jp/ISASnews/No.303/mspace.html
日本ではまだまだ深宇宙で実績はなさげですね．
SELENE は X バンドのダウンリンクで 10Mbps らしいですね．すげー．
http://www.isas.ac.jp/ISASnews/No.264/ken-kyu.html
>>154
あ，はやぶさのトランスポンダは X バンド使っているのか．
http://www.isas.ac.jp/ISASnews/No.273/front_line.html
するとやはりプロトコルとノイズなのか．
プロトコルの工夫って例えばこの Proximity-1 とかがそうなのかな．
http://www.spaceref.com/news/viewpr.html?pid=14149
確かにまだまだ日本でも工夫する余地がありそう．

長文スマソです．でもすごく勉強になりました．

3/6　京都の宇宙探査シンポ　レポ２
新聞社の科学部次長さんも講師で、辛口というより刺々しい中身の講演を
してました。聴衆の笑いも誘っていたのですが、私としては笑えません
でした。JAXAが失敗してもなかなかとは認めないはいいとして、真面目な
研究者と、記者会見での天下り官僚の課長の保身発言を同一視して欲しくはな
かったです。はやぶさチームがサイエンスに発表した後もデータを３ヶ月近く
マスコミに隠蔽したとか言ってましたが、「サイエンスとかわけの分か
らない雑誌」と言う前に自らの不勉強さを恥じるべきだと思いました。
何かあると俺たちが払ってる税金を使ってるくせにと煽るよりもマスゴミ
（まさにデブリ・・・増すゴミ）も反省すべきところはあると思います。
Lunar-Aも宇宙開発委員から擁護の発言があるのはおかしいと言ってましたが、
批判的な人物が選ばれないのは、政府のあらゆる委員会全てに言えることですし
140億？の無駄も開発のノウハウに生きているわけでドブに捨てていないと
私は思ってます。とにかく、氏の講演からは宇宙開発に対する温かみは皆無で
あったのが残念です。ただ、同時通訳で海外の参加者にどのように映っていた
のか気になります。講演を依頼したJAXAの懐の広さを感じました。コーヒーも
タダで飲めたし・・・　セレーネのシールとストラップも貰えました。

参加者は200名あまり、結構ラフな服装で行きましたが浮きませんでした。
これも懐の広さかな？

私のコメントも辛らつを通り越して刺々しかったなか？反省
明日は行けない。


NASAの探査機も最近Kuバンドに移行したような。
ガリレオは送信機にTWTを搭載していたのでは？
最近の送信機の効率はどれぐらいなのでしょう？

読売新聞の科学部次長で、
>「サイエンスとかわけの分からない雑誌」

この発言は、相当に恥ずかしいと思うのだが…。

>>155
>通信はバンド幅が探査機だと命で、まんま電力の差＝大きさの差かな…
電力的には、はやぶさなんて超有利
700Wもの電源を積んでいる探査機なんてそうはない

>圧縮プロトコル等で実効速度を向上する
川口先生によるとそこら辺も米の方がかなり強いとか

なんか既に32GHz（Ka）帯もあったような気がするが、
探査機にはまだ使われてないのかな

レポ追加
スケールに舞妓さん写真以外に、イトカワの大きさを比較するのに
駅前の京都タワーの写真を引き合いに2倍ですと言ってました。
はやぶさの試料分析に岡山大学にそのような施設があるようです。
その先生がサンプルリターンの費用が莫大であっても、持ち帰ること
によって人類に知見がもたらされるし、ｍｇの試料が何世代かあとで
もっとすばらしい分析装置で、新たな発見ができるかもしれないと
語っていたのが印象に残ってます。

>>158
ちょｗｗ 今年初のラズベリー賞？ｗ

>>160
VSOP-2用に38GHz帯送信機を開発中みたいね

>>158
せっかく匿名にしておいたのに・・・
氏曰く、「研究者に迎合しない、一線を置く記者が売りだそうです」
東大出身で「わたしのような頭にも理解できるように研究者は説明・・」
には頭にきました

宇宙探査シンポジウム，今日行けなくて事前登録してなかったんだけど
明日いって当日受付で大丈夫かな？
>>157氏によると100席ほど空席？　みたいだからいけるか．

>158　せっかく匿名にしておいたのに・・・
氏曰く「研究者に迎合せず、一線をおく記者」というのがポリシーの
ようです。

>>163
ﾏｽｺﾞﾐの中の奴らはﾃﾒｴが娑婆を動かしてると思い込んでる輩が多いんだよ。
だから恥ずかしげもなく宣う。

>>157 >>163
読者としては報道する側に素人の書く記事なんて全く期待してないんだけどなあｗ
政治とか経済とか、詳細をいちいち噛み砕いて説明されないと理解できないような人が突っ込んだ記事を書けるものなの？と。
科学だって同じだろうに…

というか、プレスリリース程度のことなら一般人でも頑張れば十分理解できるレベルだと思うんだけどね。

>>167
>プレスリリース程度のことなら一般人でも頑張れば十分理解できるレベルだと思うんだけどね
そこまでしようと努力する人自体が少数派かもね
松浦さんも前から言っているけどマスコミが成功か・失敗かの2極化報道する側面はここら辺にもありそう

そんなに自らよく調べる人ばっかだったら従来のマスコミなんてとっくに潰されている

サイエンスをわけのわからん雑誌とはｗ
まあ、わけわからんｲﾛﾓﾉ論文も載せてはいるがｗ

>>168
「成功か失敗か分かりにくい」なんてわざわざ書く記者はもう無理せず時系列だけ書いておいてくれた方がありがたいよね。

>>159
　700Wのうち送信に使えるのは…電気推進だから大出力のパネル持ってる訳で。
送信出力は20Wとのことだから、効率を考えると70Wくらい食ってるかなぁ･･･。
アマチュア無線屋の電力感覚は、やっぱ変だ。

>>158
　ポカーン（AA略って感じだな。ネイチャーならご存知だったのかしらん？

>>163
　迎合しないのはいいが、本質を捉えて分かりやすく説明するのがマスコミの
使命なんだからちょっと判りにくいくらいの説明など苦にしないくらいには勉強
しなきゃダメだろうに。灯台出身がどうこうの問題はこの際どうでもいい。
脱線事故の時に醜態さらしたのも大阪読売だったような気がするが気のせいか？

つーか、政治にしろ経済にしろ本当に隅々までわかってる記者なんていないでしょ
それがもっともらしい物言いで報道されてるのは
マスコミ側が日々似たようなことがあって同じような記事を書いてたり
ずっと取材のパイプがあって、それを先輩から受け継ぎつつ教育されてたり
慣れとかノウハウが大きいと思う（優秀な人材がまわされてるってのもあるだろうが）
取材される側も、変なこと書かれたら別のメディア使って叩かせたり
色々がんばってるわけで・・・

科学は範囲が広くて担当する人も少なく
どう考えても、科学報道に専門分野まで絞った記者を教育できる一般メディアなんてないわけで
メディアはずーっとこのままだと見限って
ネット使って直接一般にもわかりやすく、かつ興味ある人にはより深く情報提供したり
学校向けにキャンペーンしたりしてくしかないんじゃないかねぇ・・・
メディア相手にするより予算獲得に精を出した方がいいと思う

>>171
ん？
http://www.isas.ac.jp/ISASnews/No.286/isas.html
はやぶさの太陽電池出力は太陽から1AUで2.6kW、縁日店でも1kWあるようだぞ。
調べられなかったけど、>>159さんがいってるのはイオンエンジン以外の電源系統
もしくはイオンエンジン１基分の系統かも。
通信時のみイオンエンジン１つ休ませると700Wの電源が得られるとか。

送信機用電源回路に余裕がなければ意味はないけど。

>>163
公開されている宇宙探査シンポジウムプログラム（平成19年3月5日版）
http://www.prime-intl.co.jp/expsympo/Exp_pop2.htm

に、しっかり

　保坂 直紀　読売新聞東京本社編集局科学部 次長

と、書かれているので、ここで匿名にする必要はないかと。

http://www.seikawakate.org/content/view/58/88/
うーむ、
主旨はわからんでもないが、
どこか曲がっていないか心配ではある。

事実を素直に伝えればいいと思うのだけどね。

国が音頭をとってサイエンスライターを育成するなんて話もあったけど
どうなったんですかね。

>>176
http://kaoru.txt-nifty.com/diary/2006/06/post_151f.html

>>171
ｽﾏｿその700Wは訂正する
高帯域が要求される場面ではイオンエンジンは停止している事に注意
送信機さえ保てば太陽電池の発生電力のほとんどを通信に使える

>>173
μ10 1機でMax1kWらしいのでそれであっていそうだね
ttp://www.muses-c.isas.ac.jp/Japanese/spacecraft.html
の700kWが700Wの間違いではと言われていたのが頭に残っていたっぽ…

>>178
WEB上では、μ10の消費電力は349Wという数字が出ている。

なんで、太陽電池が最大2.6kWしかない宇宙機で、
1kWのイオンエンジンが３台連続フル運転が出来るのかと。

つ その電源容量でのフル稼働

宇宙探査シンポジウム２日目だけ行ってきました
内容としては各国間の国際協力が主だった．はやぶさの話はほとんどなし．
お金関係の話が少しパネルディスカッションで出てた．

はやぶさの模型があったんだけど熱試験モデルじゃなくって1/2模型だった．こんなのあったっけ？
写真撮ってきたんだけど少ししかない＆携帯で画質悪いけどいる人います？

はやぶさネタをいるかと言われていらないと言う人はここにはいない！

>>175
出だしから酷くて、3〜4行程度で読む気が無くなったのですが…。

>>181
ｗｋｔｋして待ってるよー。

昨日、レポしたものです。科学部次長さんに関しては少し厳しく書きすぎたかな
と反省してますが、阪神（ISAS)ファン？の集まりに来て、阪神の悪口（Y誌らしい）
を言ってますので、もう少し書かせてください。匿名で叩くのは気が引けるのですが
彼も自分の言論を生業にしているのですから・・・

H氏曰く「宇宙なかよし村（研究者、JAXA、企業、官庁）は自分たちでしか通じない
言葉で、自分たちだけで仲良くやっている」いったい何をやっているか一般の人には
見えてこないと批判し、もっと分かりやすい言葉で説明すべきだと説いてます。
もちろん、研究者もJAXA広報も努力の余地はあると思うのですが、一般大衆にその
ような役割を期待されているのは何よりも購読部数の多い新聞社の科学部の記事では
ないかと問いたかったのが私の本音です。自らの怠慢を棚に上げ、成功か失敗かの
判断もJAXAの言質を取らないと判断できないのはマスコミの無能さをさらけ出して
いるように思います。こういうところはN社のS論説委員も「はやぶさ」の記事で
同様のことと言っていましたね。また、氏はシンポの看板を指して、「JAXAが宇宙探査
に期待することを語らせるとはどういうことか？新聞社がわが社に期待することのシンポ
をやるのと同じで大衆の理解は得られない」と批判してました。
（じゃ、講演を引き受けなかったらいいじゃん。）
そのほかにもハイフレックスは水没したんだから、データが取れていても失敗ジャンとか
サイエンス誌と喧嘩してでも、早くデータを隠匿せずに公表しろとか述べられていました。

個人的にこの手の話を一般人にわかりやすい言葉で書いていると思うのは
週間ポストの連載ぐらいだな

>175
>そして科学者は、ものごとを論理的に説明したがる。
>世間は、論理的な話など退屈だと思っているのに。

物書きの発言とは思えないな。
自分は論理的な文章など書くつもりはない、と宣言してるようなものだ。

>184
伝聞で読むだけでも、ムカムカしてくる。
その場にいたら、席を立っていたかも。

なんだか、「斜に構えることがかっこいい」みたいな
中二病が完治しないまま、大人になっちゃった人のような印象を受ける。

いやー、素朴な疑問として「じゃ、なんで科学部にいるのさ」と小一時間。
せいぜい好意的に見れば「わざとそういう発言をして議論を誘っている」と
言って言えないことはない。かなりキビしいが。
しかし腐っても東大卒ってんなら『Science』誌がどんなものかというのは
教養部レベルの知識だろに。
それとも「世間一般にとってはわけの分からない雑誌」という意味か？
それも世間をナメてるという見下してるにも程があるというか…‥。

ああいかん、自分を冷静にするために発言させてくれ。
4+bNBpXl ＝umSFU4vI 氏の一連のレポ、でっち上げだとは思っていない。
だが私自身が直接聞いたわけではない以上、伝聞でヒートアップしちゃいかんよな。

伝聞では伝える者の印象が強調されるからね（苦笑

それにしても、もうすこし勉強しろ＞H氏

なんだかもう、悲しくなると言うか、情けなくなると言うか、この程度の見識の人が、日本の大新聞の科学部では次長なんて言うある程度責任ある地位に就けるのか。

>そのほかにもハイフレックスは水没したんだから、データが取れていても失敗ジャンとか

物事の目的の優先順位ってのがまったく理解出来ていないんだな。実験データと使い終わった機体と、どちらがどれだけ重要だかわからないんじゃなぁ。そりゃ、ダシの取れたあとのガラだって使い道はあるけどさ、それを落として食えなくなったら料理全部が失敗なのかね（笑）。

これが、エクスプレスだったら言われても仕方が無いんだけどねぇ。まぁあれはISASだって成功なんて誰も言ってないから突っ込めなくて悔しくて、 無理矢理の揚げ足取りに必死になってるだけにしか見えないな。

結局、実際には大した見識があるわけじゃないのに、まるで自分だけが鋭く気付いてるみたいに言って偉ぶりたいんだな。そんなことはもうとっくにみんなわかってる、使い古された幼稚な批判レベルでしかないのに。

>サイエンス誌と喧嘩してでも、早くデータを隠匿せずに公表しろとか述べられていました。

一番効果的にかつ信頼性を得るためには、ああいう形でサイエンスに載せるのが最もいい選択肢だと、まともに科学に接してる人間はみんな思うけどね。
少なくとも読売新聞よりは（笑）。

だいたい、サイエンスにとっては別にムリヤリ載せたいことじゃないんだから、そんなことはケンカになるわけはないし、データを整理して人に見せる形にするためにどれだけの労力と時間が必要なのか、本当に現場のことには無知なんだな。

それともナニか、24時間なら24時間分、一次データを全部ナマのままで出せとでもいうのかね。
プリントアウトしたら、毎日電話帳が何冊出来るやら（笑）。

それをしないのを隠匿とはねぇ。
相手の感情をわざと逆撫でしてるつもりにしても、新聞記者がこういう日本語の下品な使い方をするってのはどうなのかね。
ホント、読売新聞のお里が知れるってことかな（笑）

マスコミに今更何を期待しろと
インターネッツの時代でっせ　みなさん

>184
マスコミの役割を自ら根本から否定しているんだから、気の済むまで罵倒した後、無視。
で、再度阿呆な言動をやったら、丁寧にいたぶり切る、と。
東大出身のセンセイなんだから、我々愚民に届く言葉など雑作も無く出るでしょうて。w

つか、読み捨てに釣られ過ぎだな、漏れら。w

ですので、諸外国の動向等で特筆すべき点がありましたらレポヨロ。

この件、シンポ行った人の中で誰かまとめて読売に突撃してみないかｗ
「お宅の科学部の次長が科学系シンポで「論理的に物事を語るのは良くない」とか
「サイエンスとか訳のわからない雑誌とか」とか科学部とは思えない発言をしているのだが…」
と…まともな答えが返ってくるとは思えんが何かあるかもしれん

>>184を読んでて悲しくなってきた（>>175も含め/合わせて）
確かに、科学者の発表の簡略さは、一般の人には分かりづらいと思う。
広報にもうちょっと頑張ってもらいたい時もある。

でも、その場々の雰囲気はあるはずだし、科学者の集まる場に行って、
入らせてもらって、分かりやすい言葉で説明しろなんて、虫が良すぎ。
不明点はメモして後で調べるか、折角の場なんだから、後で捕まえて説明貰う事などは、
学生でもする。本当に知りたければするはず。

隠匿とか成功/失敗でしか物事を図れない新聞なんて、情報が危うくて見てられないのに。
でも、それを全部と思ってみている読者がどれほどいるか。

ここは本当に>>191の言う通り。今はインターネットのある時代。
ネット環境を持ってない人でも、知り合いに持ってる人はいるだろうし。
マスゴミなんかに情報をまかせてないで、自分たちでも後方支援をしっかりしていけたらいいね。
（このあたりは、どなたかも普通の人もネットでの情報公開での支援について言ってましたね）

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2883.zip.html
パスワード：isas
画像うｐしました．
中身は，
・展示物：1/2はやぶさ，はやぶさパネル，セレーネ，HTV，現在のISS，月探査ローバ（http://www.iat.jaxa.jp/res/adtrg/b04.html これ．たぶん実物），宇宙服
・会場内
・いただいたもの（セレーネステッカー/ファイル/ピンバッジ，首かけストラップ（宇宙服Ver.），講演の冊子）
です．冊子は皆さんカラー印刷のものを持ってらしたのですが，モノクロでした．部数が足りずに急遽印刷したんでしょうかね．

画質悪くて手ぶれしてます．申し訳ないです．

>>195乙！
へえ、はやぶさは英語だと「テクノロジ・デモンストレーター」と説明されてるんだねえ。

>>195
GJ!
ローバーも展示してたのか。足だけでも運んどけばよかった。

サイエンスの件に関しては読売も商売だから
ISASが「向こうを優先しました」で納得せんのはしょうがないよ。

大衆向け新聞社と学術雑誌を比較されてもなぁ・・・

一般の聴衆に不満を述べても事態は変わらん、つうか悪くなるので
内々にISASと報道と学術の妥協点を刷り合わせるべきなんだけどね。
メディアに携わる人ってまず世論を味方につけて自分に都合のいいように
運びたい傾向があるみたいで、批判から始める人が多くてやんなっちゃうけどね。

金の問題だよ。
NASAと比較すれば一目瞭然。
必要予算ないだけ。

サイエンスの件に関しては、当事者じゃなく部外者だけど、
JAMSTECの研究者の人が
その辺の事情について解説した記事がある。

ttp://blog.so-net.ne.jp/goto33/2006-06-18

これによると、記者に十分な知識と理解力があれば、別にサイエンス掲載を
待たなくても、学会発表を元にして記事を書くことは可能だったらしいが。

やっぱり逆切れに見えるなあ。

R25にLUNAR-Aが出てたよ

>>202
学会まで取材に行こうというほどの熱意はないんだよな。＞日本のマスコミ
猿でも記事書けるくらいに噛み砕いたプレスリリースを出してくれれば記事にして
やらんこともないぞ、というのが平均的なマスコミのスタンス。

会場に行っていた人間として一点だけ保坂氏の擁護をするならば
サイエンスという雑誌って何じゃいっていう発言は
あくまでも一般人から見た場合という前提で話しておられましたが。
もっとも、公演中にも片手をポケットに突っ込んで話すなど
氏の態度は「斜に構えることがカコイイ！」的な感じでした。
「なかよしマスコミ村」の用語で言えば「批判精神にとんだ」ってことになるのでしょうが。

>>204
国内開催の学会やシンポ・研究会がどれだけあるのか解って言っているの？
おれは随分報道関係者が学会に来ているのをみているよ。

>>206
もちろん解って言っている。そういう記者は俺も見ている。
だが、残念ながらそれは「平均的マスコミ」の姿ではない。
そりゃマスコミにも熱意のある人は居るが、組織としてそういう人が力を持っている
わけではないので駄目だということ。

>186　　なんだか、「斜に構えることがかっこいい」みたいな
>187　「わざとそういう発言をして議論を誘っている」と言って
　　　　言えないことはない。
まったくその通りです。応援ばっかりでは面白くないのでと前置きしながら
批判ばっかりで、聞いていて気分が悪くなるほどでした。言葉の中にやさし
さが感じられるなら、苦言として受け入れることもできたかもしれませんが、
苦々しさを通り越していました。

>188
確かにその通りです。同じ言葉でも人によって受け取り方は変わりますし
大人として冷静に判断すべきです。ただ、私のような素人より、言葉を大切に
すべきマスコミの重責にある御仁の発言にヒートアップしてしまうのは大人気
ないことでしょうか

>190
うまい例えですね。でも税金を使ってガラを回収しそこなったのだから、失敗
と揚げ足を取りたかったようです。まさにチキン。RAWデータを手に入れても
消化不良をおこしてお腹を下すこと間違いない。

>195
月面ローバーは昨年10月の走行テストのビデオが流れてましたから、新しいものかと。
あと、宇宙服の外部についていたトグルスイッチが30年ほど前の無骨なスタイルの
ものでびっくりしました。冊子は初日はカラー版がもらえました。Dr立川の経歴は
NTTとドコモのキャリアしか載ってなくて、諸外国の長官クラスと比較すると・・・
日本は天下り天国なのかと残念でありました。

http://njb.virtualave.net/nmain0228.html#nmain20070308175631
http://www.47news.jp/CN/200703/CN2007030701000377.html
>また、グリフィン局長は、小惑星イトカワへの着陸に成功した日本の探査機「はやぶさ」の後継機への協力に関して「具体的な提案があれば検討していく」と話した。

>>208
>私のような素人より、言葉を大切に
>すべきマスコミの重責にある御仁の発言にヒートアップしてしまうのは大人気
>ないことでしょうか

いや、それは当然の反応だと思うよ。
「言葉を生業とする者が言葉を粗末に扱うものではありません」と自分の地元の
神主さんはよく言うんだけど（注：神社という場は「言葉」を大事にします）
それはマスコミにも言えるはず。

ところで宇宙学校だが上質なレポを上げているブログがあったよ。
ttp://blog.livedoor.jp/n_shigure/archives/50873985.html
このスレの住人かもわからんが。

>148、157です。
科学部次長さんの言い分を、正確を期すために会場で配られた冊子から抜粋しますね。
----------------------
「略歴」
東大理学系研究科博士課程を中退し、1985年読売新聞社入社
中略
宇宙関連の取材は、「ようこう」やハイフレックス、土井さんが船外活動したSTS87など。
月惑星探査は決して嫌いではないが、取材相手のシンパにならないことが記者と
してのたたずまい。「新聞記者を友達として思うと裏切られるが、新聞記者として
付き合うと、良い友達になれる」といいます。

「講演のあらまし」
　新聞社の科学部が取材対象にしている分野で、宇宙開発は、原子力と並んで、その
実態が外部から見えにくい。記事への問い合わせなどから推察して、宇宙・天文分野
に関心のある読者は多いと思うが、それに慢心して世間を甘く見ると、足元をすくわれ
る。宇宙開発の必要性を理屈では説明しにくいので、もし、これからも宇宙開発に多額
の税金を使いたいのなら、自分たちのことを世間にきちんと説明していく潔い姿勢が、
ことさら求められる。
　そのための第一歩は失敗したときの「失敗ではない」と強弁しないこと。多額の税金
を使いながら、「一定の成果はあった」という一言ですまそうとするのは見苦しい。
　第二に、研究の成果を学会内で秘匿しないこと。学会の口頭発表はすでにパブリックな
もの、つまりだれもがアクセスできるものという考え方が日本でも米国でも常識だが、
「はやぶさ」の成果については、学会では発表してもメディアには隠すというねじれが生
じて問題になった。
　第三に、宇宙開発については野党が不在で、それに対し世間はそもそも不信感を
抱いていると自覚すること。｢ルナーA」計画失敗の取り繕い方を宇宙開発委員が指
南するなどもってのほかだ。
----------------------
以上、引用終わり

皆さんはどう思われますか？もちろん、活字で残る原稿や趣旨と、しゃべった中味とは
一致しないところがあります。また、聞き手によって感じかたも違うでしょう。少なく
とも科学部に籍を置き、一般読者と研究者の架け橋になるという視点は感じられません
でした。理系出身でもマスコミに長くいると科学的な思考が失われると言えば言いすぎ
でしょうか。

あと、土井さんの予定外のEVについても、危険性の言質をNASDAの担当者から取れなかっ
たのを悔しそうに話されていました。

なんつーか　結局スキャンダラスなネタが欲しいだけとしか思えない。

このシンポジウムの記事はY新聞には載っていたのでしょうか？
上司を取材した記者がいたのか気になります。

「多額の税金」というキーワードがマスコミの金科玉条かな？

今回の音声はまたポッドキャスとで公開されるかもね

正直にこの記者に一言言いたいのだが
どうすればいいだろうか

>>211
うーむ、ひどすぎる。一言言わせてもらう。
>そのための第一歩は失敗したときの「失敗ではない」と強弁しないこと。
「お前が言うな」

全ての新聞社ってわけじゃないけど、
若手の方はまともなやつが増えてきたけど、上がダメなんだよな。
上がダメだからまともな記事書ける若手が出て来れない。
早く引退して欲しいよ。さすが日本の新聞社と世界で言われる時代を迎えたい。

>211の先
あんまししつこく釣られるのもどうかと思うが、それでも。
噛み砕いた説明を放棄している当人が、何を持って成功とするのか、その基準を知りたい。
はやぶさがサンプルリターンを果たしても、リアクションホイールだの、スラスタだの、機体喪失（の可能性が非常に高いし）
を持ってして失敗と言うんだろうけど、こういう輩は。

そもそもブラックボックスっぷりは桁一つ多い医療系の研究が抜きん出ているでしょうに。
宇宙も原子力も研究内容は相当広く公開されている。升塵にそれを読み解く力が無いだけ。
>218
若手はもっと駄目だよ。生半可中途半端な事を全く自覚してないのに御託だけは大層。
昔と違って本読んでいないから含蓄が無いしね。

>>211
是非、ポッドキャストで公開して欲しいなぁ。

読者として求めるのは、科学者達の大衆にわかりにくいという言葉を
記者自信は勉強し、理解して、大衆の判る言葉で記事にすることだよ。

少なくとも、現場でよく取材した記者さんが書いた良い記事を、
センセーショナルになるように変えさせたりするのはやめて欲しい。

>>219
まあ、少なくとも宇宙関係の報道に関しては、「はやぶさ」以前と以後では
まったく次元が違うといってもいいようなレベルだし、少なくとも宇宙分野に関しては
特に最近の若手は意外とマトモといってもいいんじゃない？

まあ数年前に比べたら雲泥の差だと思うよ．昔は本当に成功／失敗の２元論だったし．
最近は「お，実にまともなことを書いてる」と思わされる記事も時々ある．
若手かどうかっていうよりは現場とデスクの差かな．

＞第二に、研究の成果を学会内で秘匿しないこと。学会の口頭発表はすでにパブリックな
＞もの、つまりだれもがアクセスできるものという考え方が日本でも米国でも常識だが、
＞「はやぶさ」の成果については、学会では発表してもメディアには隠すというねじれが生
＞じて問題になった。

ちょっと記憶があやふやなんだけど，
これって JAXA のせいじゃなくて Science 誌の方針と掲載の遅れによるものじゃなかったっけ？
確かに「学会では発表してもメディアには隠す」というのはイレギュラーだよ．
ただ，もともと Science イトカワ特集号は春頃に発行されることになっていた．
惑星科学会が開催される頃にはもう Science が出版済みだろうという見込みに基づいて，
研究者は惑星科学会に発表申し込みをした．
ところが見込みが外れて Science の発行が 6 月になり，惑星科学会より後に出ることになってしまった．
しかし Science は embargo policy
http://www.sciencemag.org/about/authors/faq/#embargo_faq
によって，発行前のプレス解禁を禁じている．
なのでしょうがなく「学会では発表してもメディアには隠す」ことになった，というような話だった気がするんだが，
ソースを失念してしまった．もし思い違いだったら指摘してください．

結局はこのスレの住人のような俺らが動かないとなぁ。
最近はネット発のいろんなことが起こってるし。
なんというか、普通の人にもっと知ってもらうような活動を。

もう新聞はいらないな

うわあ、先日の宇宙学校レポでとんでもない間違いやらかしてる orz
>>102-113
において「山村一誠先生」としている箇所は全て「和田武彦先生」の誤りです。
山本先生はご身内にご不幸があり、和田先生が代講されました。

山本先生と和田先生をはじめとする宇宙研関係者一同とスレ住人諸兄にお詫びします。

なーんのこっちゃ、としか感想が出ないなぁ。

＞記事への問い合わせなどから推察して、宇宙・天文分野に関心のある読者は多いと思うが、
＞それに慢心して世間を甘く見ると、足元をすくわれる。
新聞社への問い合わせ数なんか、研究者が知るわきゃない。
ましてそれがいくらか多かったからといって、世の中全体とすれば微々たるものなことは誰だってわかる。
公表してないデータを元に、自分の都合の勝手な根拠にされても説得力は無い。
そもそもそういうデータを読売だって発表していないだろ。あんたの言う意味での「隠匿」をしてるんじゃないのかw

だいたい、本当はもっと興味を持ってもらいたい、関心を持ってもらいたい、
支持するしないはその先として、まずは見てもらいたい、そう思っているから一生懸命こういうイベントをやっているんじゃないか。
そんな基本的なことも理解出来ないのか。そして、どう考えりゃそれが「慢心」になるっていうんだ。
アタマかち割って中にナニが詰まってるのか見てみたいな。水でも入ってるだけなんじゃないのかw

>宇宙開発の必要性を理屈では説明しにくいので、もし、これからも宇宙開発に多額の税金を使いたいのなら、
>自分たちのことを世間にきちんと説明していく潔い姿勢が、ことさら求められる。
ここは一般的には正しい。ただ、どんなに説明しても、読売をはじめとした今のマスコミはそんなことは記事にはしない。
失敗の時にだけ大騒ぎして、それでおしまい。
ただのミーハースキャンダル屋に成り下がってて、潔く説明してもそれを無かった事にしてる張本人たちが恥ずかしげも無く良く言うわな。
ホンモノの恥知らずだな。

つづき。

>そのための第一歩は失敗したときの「失敗ではない」と強弁しないこと。
>多額の税金を使いながら、「一定の成果はあった」という一言ですまそうとするのは見苦しい。
物事をゼロと100との二元論にしたがる愚かな思想の典型だな。
いや、そうするとナニも考えなくても分った気になれるんだろうけれども。
場末の酒屋で欲求不満の酔っ払いオヤジが「しょせん世の中は○○なんだよ！」とワメいてるのと同レベルにしか見えない。
どっちが見苦しいのやら。
もちろん、完全な失敗というのも存在する。しかし、そうでないものもムリヤリどちらかにしたがるのは典型的な思考停止だ。
そこに知性はない。

>第二に、研究の成果を学会内で秘匿しないこと。(略)「はやぶさ」の成果については、
>学会では発表してもメディアには隠すというねじれが生じて問題になった。
それははっきり言って単なる取材するがわの努力と理解力不足に過ぎない。「契約」の意味を知らない新聞記者とは恐れ入った。
そして現実は、単にメディアが自らの能力の欠陥を棚に上げて騒いだってことがその「問題」の正体でしかない。
幼稚な責任転嫁でしかない屁理屈でヒステリー起こされても、誰も相手にしないよ。

>第三に、宇宙開発については野党が不在で、それに対し世間はそもそも不信感を抱いていると自覚すること。
だから、世間は不信感を抱くほど興味は持ってないっての。
あんたら他人の失敗大好きマスコミが、まるで総会屋みたいな因縁つけてるだけ。

>｢ルナーA」計画失敗の取り繕い方を宇宙開発委員が指南するなどもってのほかだ。
おいおい。本来、宇宙開発委員は宇宙開発についての与党執行部じゃないかw
どこまでトンチンカンな揚げ足取りで得意がっているのやら。

言いたいことはわからんでもないが、長文連発はうっとおしい
読む奴がいなくなるぞ。つうか俺はパス。

この人ならルナーAのペネトレーターがLUNA-GLOBに載る見通しなんて
興味ないんだろうな。

>>229
だろうね。学会がどうのこうの言ってるけど、結局その学会を取材したことはなさそうなご様子だしｗ
それがまさか、論文でいい線狙えるだけで、打ち上げとかその辺、目立つところがない以上
マスゴミのクズがご理解していただけるはずもないでしょうよ。

いや、同志である毎日新聞の永山女史らには失礼な言い草ではあるがね。
それでも、大多数のマスゴミは、結局こいつと対して変わらないでしょ。

すまん。興奮し過ぎたようだ。

綱の先をGXにつけて吊って来る・・・・・

>>231
いえいえ、議論が白熱するのは結構なことかと思いますよ。
H氏の片手をつっ込んだ高慢な態度と、言い方に腹を立てている人は多いかも
国民の不信感は宇宙開発に向いているより、マスゴミに向いているような気が・・

さ〜、件の科学部次長様に向けて、2月23日以来ブログの更新のないあの方が、
一発かましてくれないかな。

こうなったら、Ｙはやめて皆でつぶれかけのＭ新聞を購読してＮさんやＭさんを応援しよう。
悦ちゃんガンバレ

M日新聞も、この前のMDでデブリばらまくって、トンデモ記事で
満天下に恥晒しちゃったからな．．．

>>232
まぁ、もうそろそろええじゃないか。
建設的にいこうぜ。

権利ゴロばっかでつまんないスレですね

ニューホライズンズのスレより
-----------------------
674 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2007/03/08(木) 00:59:44 GUllUi22
DELLのPCでOSはSUNのSolaris？
ｈttp://pluto.jhuapl.edu/news_center/news/pictures/022806_MOC2_hr.jpg
ｈttp://pluto.jhuapl.edu/overview/piPerspectives/images/030507_lg.jpg

DSNキャンベラの運用スケジュール
北へ飛んでいったボイジャー1は当然だけどはカッシーニも担当しないのかな？
http://www.cdscc.nasa.gov/Pages/pg03_trackingtoday.html


675 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2007/03/08(木) 11:01:35 5C/CmGtu
お、７日から毎日MUSES-Cが入っているのは、ついに動き出すのか？
----------------------

へぇ
DSNの運用スケジュールなんて見れるんだね

>238
コピペしてから、思ったんだけど、
臼田があるのに、何でわざわざキャンベラ局を使うんだろう。

春分近いから、北半球、南半球での可視時間の有利不利も
ほとんどないだろうし。

臼田局とキャンベラ局を同時に使って、
のぞみの時みたいに相対VLBIやるとか…？

ただ単に、臼田のメンテのためだったりして。

>>238
おお、キター！

>>211
悪い意味で日本的だなあ。
金を使って実験や実用衛星を打ち上げたからには、
「あなた達の税金はこういう形で生きました」
「この部分は見込み通りの成果が得られませんでした」
「この部分は見込み通りの成果ではありませんが、こういう教訓を得ました」
と、はっきり説明すべき。
失敗だけを大きく取り上げて何が何だかわからない報道をするより、
得られたことをしっかり説明する方がよほど大事なのだが。

はやぶさの５００点点数表はちょっとやり過ぎとは思うが、
目指す技術検証を並べてどれどれができましたというのをわかりやすく表現しようとしたことは
評価に値すると思った。点数部分除いてやれば・・今度は一般受けしなかったかな？

キャンベラはもしかして精密軌道決定に必要なのかな？

>233
あの方って南の島で壊れてたあの人?

日本の宇宙開発事業ってどこまで本気なのかしら?
http://r25.jp/index.php/m/WB/a/WB001120/id/200703081107

>>244
その石井って宇宙開発の経緯も、軍事の知識もまるで持ち合せていないようですね。
ようこんな駄文を公に出せるものだ。
無知は怖いねー。

欧州南半球天文研究機構、小惑星の自転活動は太陽光の影響
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200703091353

>>246
何で回転するんだろ？減速はしても、光行差でも回りそうにないし・・・・

>>247
単純に推力になる放射が均一じゃない（形状やら組成やら色々な原因で）
から回転するって事じゃないの。

>>247
重心に対して反射率が不均等だと、物体に角運動量を与えると思う。

黒黒黒黒白白白白
白白白白黒黒黒黒

のような板状の物体に上または下から光を当てた場合を想像すればいい。

えーと、スプーンを４個組み合わせたみたいな形の風速計が、風でくるくる回るのを
イメージすればいいのかな？

こないだ誰かが図解してくれてたヤーコフスキー効果とは違うの？

ラジオメーターが光圧で回ってるという誤解は根強いな

>>250
そんな感じ
>>252
ラジオメータは空気の熱膨張が原因なので、黒い側を後ろにして回るね。
光子圧の効果はずっと小さいので観測は難しいが、理論的には逆に（黒い側を前に）
回るんじゃないかと思う。

中を真空にしたラジオメーターを作ればいいのか

>>249
そうだとしても一定方向に回し続けるもんかな？

>>250
ということは、小惑星状で、西からと東からで、入射したときの反射率が
違いがあって、それが小惑星全体でわずかに偏っていればそれで回されるってことかな？

難しいことはわかりませんが、
はやぶさの観測データが検証に生かせそうな話ですね。

はやぶさのデータを使って調べている人もいるよ．
イトカワは YORP 効果で遅くなっているらしい．
（Itokawa YORP でぐぐるとたくさん出てくる）

>この太陽光による小惑星の自転を「ヤルコフスキー−オキーフ−ラジエフスキー−パダック（Yarkovsky-O’Keefe- Radzievskii-Paddack=YORP）効果」と命名した。

ってのはちょっと引っかかるな．YORP 自体は前からある言葉だから．
「小惑星の自転が YORP 効果で速くなっていることを
世界で初めて確認した」ってことかな．

ESO のプレスリリースが面白い．
自転周期が 1 年に 1msec ずつ短くなっている．そのうちどんどん速くなっていって
最後はばらばらになってしまうかも知れないそうだ！
http://www.eso.org/outreach/press-rel/pr-2007/pr-11-07.html

テクノバーンの記事は先ず正しいか疑った方がいい

フィクションとして楽しめばよいのだｗ

年末の宇宙科学シンポの集録来た人いる？
いつ頃来るんだろう…それとも内部関係者だけなのかな…

完全な嘘ということはまずないが完全に正しかったことも稀だ

今後はやぶさ模型を写真に撮る人がいたら、ぜひ下面からフラッシュ焚いて撮ってみてください。
ターゲットマーカの光具合は一見の価値ありです。

>>260
そういや来てない・・・

ていうか受付で「メールアドレスだけで結構ですよー」って言われたから
名前とメールアドレスしか書かなかったんだが何もこない・・・

誰かが原稿なかなか出さなくて発行が遅れてるんじゃないかと楽観的に考えてみる．

ああ、ターゲットマーカはよく光るね。
なんか、パルックボールが3個くっついているみたいに写る。

>>263
自分は受付で「郵便物が届くようにお願いします〜」と言われたので住所とか書いてきたんだが何も来ない…
集録の受付締め切りは2/1だったはずだし…
CD-RかCD-ROMかによって変わるけど遅れているにしても来るんならそろそろかなぁ…

まさか内部関係者のみとかはないよね…(苦笑

>11あたりの内容を適当にまとめた手抜きフラッシュ作ってみました

ttp://swfup.info/view.php/6393.swf

>>266
おおおお〜GJ！

アニメチックなフラッシュもいいけど、こういうシリアスなのも欲しいと思ってたんだ。
自分にフラッシュ作る腕と時間があったら、たぶんこういう作品を目指すと思う。

>>266　格納しました。
ttp://mbl.no-ip.org/space/kako/070311022552.swf

すっきりまとまってますね。

>>266
いいですね！
あと、ターゲットマーカーの放出の順番が・・・

>>266
GJ です！！
画面下半分は M-V 打上げタイムシーケンス板へのオマージュですよね？？
良く出来てるなあ・・・
>>268
乙です！

あー，あとタイトルとかあると嬉しいんですが・・・

>267-270
どうもありがとうございます。

初めてこのスレとか「はやぶさまとめ」とかに来た人に
わかりやすいようなflashを作ってみよう、というのが
作成した経緯です。
（といっても、ISASのムービーにキャプション乗っけただけですが）

>269
ミネルバとターゲットマーカの放出の順番は、
作っていて気になったのですが、
動画を入れ替えるのが面倒だったので、
そのままの順番にしてしまいました。

>270
気づいてくれる人がいてよかった…。
おっしゃるとおり、内之浦のブロックハウスの
機械式シーケンス表示板を参考にしました。
http://njb.virtualave.net/web/rl2006/mv7/IMG_1809.jpg

作っていて思ったのが、「復路長げー！」

>271
タイトルですが、うーん、何にしましょう…。
「はやぶさ 2003-2010」でおねがいします。
（すげー適当）

>>266=392@Part19氏
超GJです！
これだけ凄い分かりやすいと、欲を言いたくなるｗ
（2005.12〜今までの復旧状況についての追加とか…でも画像が無いですね。
　…改めて、はやぶさムービーのクオリティは素晴らしいと思った）

>>266
おくればせながらGJ！

>266　漏れも遅ればせながら、ぐっじょぶ！

>273
>2005.12〜今までの復旧状況についての追加とか

はやぶさファンにとっては、ここが一番の「燃えどころ」なので、
是非作ってみたいのですが。

・ニューテーションダンパ
・1bit通信
・キセノンスラスタ
・太陽輻射圧利用の姿勢制御
・バッテリー再充電
・カプセルフタ閉め運用
などなど、書きたいことが多すぎて今回の尺には
収まりそうもないので、割愛しました。

あと、絵も自分で書かなくてはならないし…。

でもやっぱりいつかは、「はやぶさ復旧編」を作ってみたいなぁ、
と思っています。

どうもありがとうございます．はやぶさまとめ Wiki に掲載しました．
「はやぶさ復旧編」ぜひぜひ見てみたいですね！
文字だけの Flash でもかまいませんのでｗｗ

ところで明石市立天文科学館で「星の王子様展」をやっていて
はやぶさ関係もいろいろ見られるようです．
ttp://news.local-group.jp/editor/20070311.html#p02

関係者いたらミネルバの活躍を聞いてきてちょうだい

えーと，はやぶさまとめニュースのほうでスレの住人さんからコメント頂いたのですが（どうもです），
明石で上映されている映画というのは宇宙学校東京でやっていた「はやぶさの大いなる挑戦」だそうです．
「撃ってる？撃ってる！」なども聞けるかなり貴重な映像みたいですね．
JAXAi でも週替り（土日は月替り）で時々上映しているようなので，
http://www.jaxa.jp/visit/jaxai/program_j.html
東京近郊の人は丸の内で，関西の人は明石で，どうぞ楽しんでください．

ああ、こちらに書くべきだったかも　(^^;)
その「『はやぶさ』の大いなる挑戦」で知ったのは、あのタッチダウン時の
管制室で飲まれていたのはリポDではなくマキシムのインスタントコーヒー（150g）
だったことですな。

>>276
改めて列挙されると「とんでもない努力」の山ですね。
太陽輻射圧利用の辺りは以前このスレでうpされたパネルの画像が
使えそうですし、バッテリの辺りも ISAS サイトの当該ページのキャプチャで
いけるかもしれませんね。（画像を見て内容を理解するのは無理ってもんですが……）
>「復路長げー！」
ものすごい勢いで突っ走るシーケンスに笑ってしまったのは私だけではないですよね？w

>>266
GJ!

どこかに30分着陸時のCGとか歳差運動の動画とかなかったっけ？
はやぶさがくるくる回ってる動画を見た気がするんだが

まねっこどんどん↓
http://www.spacedaily.com/reports/Proposed_Mission_Will_Return_Sample_From_Near_Earth_Object_999.html

>>281
斜めに傾いて 30 分着地していた CG を池下さんが描いてたと思うんだけど
ウェブ上にあるかなあ・・・
くるくるというかよたよた回ってるのは先日の NHK で流れていたが・・・

>>282
NASA のほうにも全く同じ文面で出てますな・・・
http://www.nasa.gov/centers/goddard/news/topstory/2007/osiris.html
まだちゃんと読んでないんだが，ぱっと見，特に進展があったわけでもなさそうなんだけど
どうなんですかね？

＞The mission will be the first to return a sample of an asteroid to Earth.
また煽ってやがるｗ

いん石発見は「予算不足」で無理と　ＮＡＳＡ
http://www.cnn.co.jp/science/CNN200703110004.html

予算が足りないんだから、もう人類は絶滅しても仕方ないよね

数億年に１回の隕石の危険より、支那の脅威の方が切迫しているだろ。
自然破壊でも、資源管理的にも、軍事的にも。

ﾁｭﾝに小型隕石落ちろよ、原発は避けてな！
半径1000km壊滅程度なら日本はまあ大丈夫だろうし、世界のため

さんばんせんさんばんせん（（（（（・Ω

>>287
君が不幸なのは、韓国・朝鮮人のせいではなく、
日本の社会のせいでもなく、
君自身のせいだよ。

大半の半島人は自分たちが痛いことを知らないが
大半の日本人は自分が不幸である原因はそれじゃないことを知らない

はやぶさ効果　少しはあったかな
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/03/12/383.html
JAXAが入ってます。

JAXA（NASDA）は昔から理系の華だぜよ
ていうかむしろずいぶん下位だなあと思った
ｵﾜﾀ

はやぶさ、胴体着陸へ

ウーメラ用の車輪がアレっぽいので、宇宙を旋回しキセノンを使い果たします。
なお、着陸の衝撃をやわらげるためカプセルは投棄します、ご了承ください！

>>293
こんな速度の胴体着陸は勘弁してください・・・・・

>>292
米国内でのNASAの位置づけはどうなんかな？フォーチューンのランキングは人気からのものじゃないし。
あれは企業ランキングにのっかるようなもんじゃないか・・・・っていうならJAXAも同様かもな。

土星の衛星・エンセラダスに生命存在か…ＮＡＳＡ

火星にも存在・エウロパにも存在・エンケラドスにも存在・彗星にも存在
面倒なので太陽にも存在させる事にしました-NASA

太陽に生命存在か？観測衛星「ひので」により判明。

今年のエイプリルフールのネタはこれで決まりか。

>>297
実はソラリスだったりして?↓
http://www.youtube.com/watch?v=O7phkowvMe0

光球の輝きは大気活動によるものです。太陽黒点は雲です。つまり太陽は固体惑星です！

予算不足で行き詰るNEA探査
http://www.planetary.or.jp/HotTopics/topics070314_1.htm

>>299
こちらへどうぞ。
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1170503625/l50

>>299
むしろこっちでは。
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1057904149/l50

なお、木星も固体惑星です。大赤斑は噴煙で、下は火山です。
月は空洞で、フォボスはUFOです。これは決定事実のため、検証作業は不要です。

帰還開始のおしらせはいつ頃になるかな

DSNキャンベラ局のリストに入ってないからもう軌道決定は終わったのかな？

終わったんじゃないかな？
次は5月ごろにDDORかな？
http://rapweb.jpl.nasa.gov/Requirements/Musc.pdf

>>303
ケプラー方程式を使って木星とイオの合計質量を計算して、そこから
木星の密度を出してごらん？

地球みたいに密度が5以上だったりすると、イオの公転周期がもっと早くなるんだよ。

それから大赤斑が木星を周回する周期と、木星の自転速度が違うのはなぜかな？
木星が固体惑星で大赤斑が火山なら、同じ速度にならなきゃうまくないでしょ？

ネタにマジレスかっこいい

>>307
>ケプラー方程式を使って木星とイオの合計質量を計算して
どうやんの、教えて。

木星は空洞になっている為、質量は軽く見積もられます
また大赤斑はあくまで噴煙のため、自転周期とは一致しません事よ？
もう少し詳しく説明すると、真下に火山があるわけではなく、対流して来た
噴煙が上空に台風のように渦を巻いているのでございますわよ。
ですから他の小斑も結局は大気の雲として観測されるワケですねぃ！
つまりガス惑星というのはある意味正しい。しかしそれは結局固体の地殻の上の
厚い大気の層を見ているに過ぎませんわ。

結論として、地面があり、厚い雲がある。矛盾などございません事よ？

愛でないな。
http://www.google.com/search?q=%E5%A4%A7%E8%B5%A4%E9%A3%AF

>>310
ネタではなくマジでそれが正解
しかし厳密には地面の上に厚い海があってその上にガスがあるのだが

>>309
（Ｍ＋ｍ）＝（a^3/T^2)*(4π^2/G)
ただし、
Ｍ：主星の質量
m：伴星の質量
π：円周率
a：軌道半径（楕円の場合は長径）
T：周期
G：万有引力定数
に数値を代入して解いてね。

なるほど、Gはケプラーの万有引力定数ですな。ハハハ

>>297
何年か前のエイプリルフールで「ハードディスクの回転を制御することで人工衛星の
姿勢制御実験に成功！」というネタを聞いたことが有る。
はやぶさの場合、HDDは何台載ってるんだｗ

>>315
4台載せようとしたけど、予算不足で外国製の3台に。
んで、そのうち2台は壊れているので残りは1台。

スピンアップがおかしいので、サーボモータがいかれたっぽい。
内部の防振材が脱落したらしいので、メディアエラーの線もあるな。

（a^3/T^2)　←　（a^3　が　/T^2)　にキスをして　/T^2)　が照れてるAAみたいだ

>>317
ついに、そんな幻覚を見るようにまで．．．。

数式に萌えを感じだしたら、「本物」の一歩手前だ。
童貞王「妖精」の称号を手にするまで>>317には頑張って欲しい。

つ ttp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=20605

（υ・▽）υ ｲｲ!!

流れから違う方向に目覚め始めたｗダメだｗ
（υ・▽）υ　可愛すぎだろ、これｗ

おまえらのせいでベクトル解析の教科書、まともに読めなくなっちゃったじゃないかｗ

（υ・▽）υ　いあ！はやぶさ！はやぶさ！

（υ・▽）υ　＜今助けに行くぞ！はやぶさ！ cv 大塚明夫

（υ・▽）υ ＜はやぶさの通信復旧にもおいらが登場

ＹＭコラム(NO.331)「はやぶさ」の運用再開──不死身伝説の蘇り
ttp://www.planetary.or.jp/magazine/060315.txt

>ただし、姿勢を喪失した時の様子と「オイラーの方程式」から考
>えて、いずれは通信のできる状態に戻るであろうと予想されてい
>ました。

同じ「オイラーの方程式」でもはやぶさの姿勢の解析に使ったのはこっちのほうね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%81%AE%E9%81%8B%E5%8B%95%E6%96%B9%E7%A8%8B%E5%BC%8F

>>326
そのYMコラム、38歳男性が泣ける・・・・

>>327
（υ・▽）υ　＜　・・・そ、そのくらい判ってるんだからねっ。

（何も考えないで書きました。）

>>328
このスレでも話題になりましたね。
いまもまだ、帰りの話を出来るのは幸せだなぁ。

>>329
＞いまもまだ、帰りの話を出来るのは幸せだなぁ。
がんがってほしいですね＞どっちも

>>328
この人ずっと気になっていた！
元気な書き込みして欲しいな。

もうすぐ世界一受けたい授業でひのでの成果がでるはず。
予告より。はやぶさもでるかな？

セレーネ2がでてきたぞ

スズキ　隼

ラーメン王の人が出てたな！
はやぶさは出なかったがひのでとかSELENE2とか面白かった

ラーメン王見逃した…orz

セレーネ2どんなこと言ってた？

>>328
このスレのPart17の>>754だね
754さん見てたら書き込んで！！

>>336
あーごめん，SELENE2 っつーか MICRO5 だったわ．スタジオで実物を走らせてたような？
http://web.nnl.isas.jaxa.jp/micro5/
あと模擬レゴリスをスタジオに持ってきて踏んでみましょうとかやってた．

SELENEについては今年の夏打ち上げますと言ってた

>>337
これか…
http://mbl.no-ip.org/space/kako/1140185231.html#R754
いやまじでがんがってくれ．2010年は一緒に盛り上がりたい．

>>338
あの模擬レゴリスって高いんだね。
アレだけの量で30万だとは、まさか思ってなかったわｗ

>>338 最新情報が1999年か、、、、本腰入れてやらねぇと支那に抜かれるぞ!

あんま勝負とか考えないほうがいい。
全体主義国家が本気になったら勝てっこないよ。
村１０個くらい吹き飛ばしてでも月へ行くだろう。ｗ

NHKにまっさんが生出演中。
歌ってくれないかなあ〜

>>342
ほんとに出てるー
まあ、去年の紅白で歌ったし、歌う可能性としては高い歌なんじゃないかな？

さださんはあのフラッシュの存在を知ってるのかな
誰か投書して教えてあげれば、面白がって「はやぶさねこバージョン」で歌ってくれるかも知れんぞ

シングルCD再販とかは普通にやったら売れる気がする

マジレスすると薮蛇になりかねない
342からの話はそろそろ止めにしないか

たぶんもう知ってるから、考えすぎだと思う。
ただそれと公に認めるのは別だけども。

明日はロケットまつりのはずだけど、ロフトプラスワンからの情報
以外は特に告知はされて無いみたいだな。

本当だね。
SACの掲示板にも告知がないし。

俺の家京都の10km西なんだけどギリギリ日食見れないよな
電車で園部まで行っても無理か？カネを払わずホームで見るってのもアリかなと
ま、結局は寝てるだろーし見に行けんがね

ニート貧乏は辛いぜ。つーか人生でもこんなギリの日食はもうねーだろ…見させろよ

ちゃんとやります！きてね＞ロケットまつり

大学春休みだし、逝くよ＞ロケットまつり

仕事だし遠いし行けないけど、応援してる＞ロケットまつり

おい！気象衛星の可視画像見てみろ
１２時では日食の影の部分暗いぜ
食分小さくても案外はっきりわかるもんなんだな

ところで見れたのは中国四国ぐらいだけだったみてーだな

ASAHI.COMのトップにきた

はやぶさ、消滅の運命？　地球の大気圏に再突入の公算大
http://www.asahi.com/national/update/0319/TKY200703190243.html

帰ってこいよー

>>355

田（・∀・）田　はやぶさ　「もう、ゴールしてもいいよね・・・・・」

おつかいを達成したはやぶさは、虚空を漂うよりも
地球でゆっくり休んでほしいと個人的に思っている。

>>357
元ネタがわかる奴はマイノリティだろうな

226 :名無しさん＠６周年:2005/11/26(土) 10:05:47 ID:B7a0Xwsd0
（´・ω・）「ふぅ…なんとかサンプル取れたかなあ？あとは帰るだけだお」
（´・ω・）「体のあちこちが痛いお…でもコレ持っていかないと。みんな待ってるお」
(`・ω・´)「ｶﾞﾝｶﾞﾙ!!」

（´・ω・）「宇宙は寒いよ…寂しいよ…ち、地球だ！見えてきたお！」
(`・ω・´)「カプセル、投下！受け取って…」
（´・ω・）「ふうっ…終わったお…疲れたなぁ…ああ、地球がどんどん近づくお…綺麗だなあ…」
（´・ω；）「熱い…熱いぉ･･･体、ﾊﾞﾗﾊﾞﾗに…
　　　　　　 石入ってたかなあ…無かったら、みんなゴメンだぉ…」

この最初のパターンが現実になるようですね。

なあに、帰ってきて消え去るのもまた一興さ
他のマゼランガリレオスマートカッシーニも多分消える運命だしさ

消えたら作った人が泣きながら別れをするだけさ…

御搭乗のイトカワ星人御一行様、危険ですのでお早めに突入カプセルへお移りください

ああ今ごろお城では舞踏会が、もとい、ロフトプラスワンではロケットまつりが。

ニュー即+にもスレが立った。

【宇宙】宇宙航空研究開発機構の探査機はやぶさ、消滅の運命？地球の大気圏に再突入の公算大
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174299703/l50

うわああああああああああああああああああああああああああ

はやぶさﾀｿ消滅記念ツアー旅行逝こうぜ！
ニュージーランドあたりか？ウーメラも捨てがたい…
カネがありゃの話だがな！

おいら幼少の頃、夜に大気圏に突っ込んだ
人工衛星見たことあるけど不気味な光景だった
でっかい火球がゆっくりと帯を引いて分裂しながら
過ぎ去る姿は未だに覚えてる

デブリは減る方がいいに決まってる。

>>367
おいらもある
高校生の時夕方２階の窓から何気に表を見たら落下中だった
スペースシャトルコロンビアの時のようにいくつもの破片が
オレンジやなかにはグリーンに輝いているのもあった
はやぶさの最後は見届けたいな

2010/06 ウーメラオフ開催。







となったら毎月何円貯めていけばいいんだ？

じゃあレンタカー借りてウメーラまでサイコロ振りながら行こうか。

俺は再突入見たこと無いのだが、
この前南の空を超高速で点滅しながら横切った光が
再突入だったのかな？

＞なおサンプル投下予定地であるオーストラリア当局には「はやぶさ」本体の地球大気圏再突入について了承を得たそうです．

この話知らなかった．ソースきぼん．

朝日の記事読んでいて、思ったんだけど、
> プロジェクトマネジャーの川口淳一郎教授は「惑星間飛行は、日本が世界で初めて挑戦すること。
> 可能性がある限り、はやぶさの飛行を全力で続ける努力をしたい」としている。
重箱隅だが、世界初は惑星間の往復飛行だよね。

さて、ロフトの現地組はそろそろ終わりの頃だね。
なんかいいネタあったかな？

3／6の京都の宇宙探査シンポに行った者です。今週発売の週刊文春に、
シンポで講演した未来科学研究所代表の浜田氏が中国の月探査を軍事
や資源目的と非難したことに抗議した中国側が翌日の討論をキャンセル
したという記事が2ページに亘り出ていました。私もこの講演に違和感
を覚え途中で退席しましたが、新聞社の科学部次長の講演といい、JAXA
の人選に疑問を感じました。純粋に未来を語るのなら理学の講演だけで
いいはずです。M-Vの中止といい、JAXAに巣食う天下り官僚と結びつけて
いいのか分かりませんが、いずれにせよ病巣の深さを感じずには居られ
ませんでした。はやぶさの88万人とセレーネの41万人のメッセージの数
の違いはISASとJAXAの組織の違いかなと思います。明後日まででしたら
文春、立ち読みできます。

ヌー即＋からきますた。
素人の質問なのですが、
頑張ってくれた「はやぶさ」を消滅させない事はもう不可能なの？
エロイ専門家の人教えて？

あと米はNASA（ナサ）だけど、日本はJAXA（ジャ？）なんて言うの？

>>376
このサイトに読み仮名も含めて書いてある

独立行政法人　宇宙航空研究開発機構 JAXA（ジャクサ）
http://www.jaxa.jp/

＞頑張ってくれた「はやぶさ」を消滅させない事はもう不可能なの？
永遠に太陽系内を彷徨わせるなら、姿勢制御も何もしなければいいだけだ。
でもそれでは採取した試料も回収できないし、何のために今まで努力したのか分からないわけで。

>>376
カプセルを地球へ正確に帰還させることを最優先で考えると、本体の大気圏突入
を回避するのは難しいというJAXAの判断。
このスレでは以前からこうなると予想してる人も多かったし、妥当な判断なのだろう。
ちなみに「ジャクサ」と読む。間違っても「弱者」と呼んではいけない。ｗ

のぞみ姉さんの時のように　イオンエンジンと中和器ジンバルで
カプセル投下＆はやぶさ本体も無事になっちゃうミラクル軌道を
川口PMが思い付いた…と妄想してみる。

はやぶさ(つω；`)

がんばってカプセルを地球に届ける仕事を成し遂げて、応援しているよ！

>>378
え、それ、「ヤクザ」って読むんじゃないの？ｗ

>>381
お国によっては本当にそう発音しそうｗ

スズキ　はやぶさ

ちっ、涙がでてきちまったぜ。はやぶさ、おまいは男の中の男だ。

>>377
>>378
お返事感謝。
「ジャクサ」か覚えたぞ、ずっと「日本のNASA」って呼んでた。

どうやら消滅は避けられないみたいですね・・・・
「はやぶさ」ありがとう、そしてお疲れ様。
例え何も入って無くっても、君の偉業はこの事に詳しくない自分でさえ忘れない。
でもほんの少しだけ奇跡を信じてるよ(つω；`)

おじゃましました。

むしろカプセル分離までの無事帰還の可能性の方が低ry

これを機会に宇宙機の碑を作ろう。
運用を終えた宇宙機の名前を刻む。

＞386
それ、ナイス！

東アジアニュースにまでスレが立っててワロタ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174307616/

>>357
あかん、ゴールしたらあかん。
うち、まだまだあんたとしたい事いっぱいあんねん。

＞357

ミネルバ「はやぶさ　帰り道の話を聞かせて…」

もしカプセルの分離がうまくいかなかったら
本体もろとも突入してカプセル回収することはできるの？

分離できなきゃパラシュートも開かないだろう。
地上に激突して、さて、君は生き延びることができるか、と。

人じゃないしｗ

本来の仕様とは別の熱負荷受けるから完璧死ぬ。

イトカワが地球や金星･水星に落下の可能性結構あるんだろ
峰流羽もいずれどっかの天体に落っこちるよ
そしてはやぶさ本体も地球に落下しなくとも将来はどっかぶつかる
コレマジ

「あ、流れ星」
「何をお願いしたの？」
「世界中の人がなかよく平和に暮らせますように、って」

消滅って言うか地球と同化するんだろ？
それは「オレも同じだって」としか感じないんだけどね。
無事に土に返るならそれは悪くない。

なんだか消滅って言う言い方がなぁ。なんとかならねぇのか

科学的には「蒸発」のほうが実情に近いが、誤解を招くだろうなｗ

じゃ、爆散で

はやぶさを思いやってるレスが続く中申し訳ないが、
500kgとはいえ、相対速度12km/s以上で突っ込む探査機の再突入って結構派手じゃなかろうか。

http://www.as-exploration.com/mef/explore/aerodynamics-capsule/aerodynamics-capsule_main.html
↑まだ直っていない・・・・・
＞はやぶさカプセルは惑星間軌道から直接地球大気に飛び込んでくる。そのため、大気突入速度は「秒速122km」、突入角度は-12度となる。

>>381-382
アメリカのハリケーン被害が酷かった時、日本のヤクザが気象兵器を開発して云々なんて
電波記事がアメリカ発であって笑ったけど、あれって誤訳で本当の意味は、アメリカでいう
NASAのような、日本のJAXAが開発したって事だったんだろうなって、後で思った。

>>373
了承の取り付けについては、はやぶさまつりの2あたりだったか、
ロケットまつりだったかそのへんで聞いた。
アンカーはれるソースはちょっとわかんないです

>>365
私のお墓の前で泣かないでください。
そこに私はいません。
眠ってなんかいません…以下略

>>405
大気圏再突入して気化したはやぶさは、
千の風になって私たちのまわりを舞うことでしょう。
送ったデータも中の人の論文に、科学雑誌に形を変えて・・・
そして僕等の心の中にも。

忘れ形見の耐熱カプセル、
生き別れの弟のミネルバも忘れない・・・・・

>生き別れの弟のミネルバ
ミネルバはローマ神話の女神

そういえば地球に近づいた時、ミネルバがいそうな所から信号くるかも！？
って話しあったけど、結局取れなかったのかな。

>>403
確かあの人は本物の電波だったよ

>>408
じゃあ生き別れの妹・・・よけいなけてくるな

>>407
忘れ形見ってなんだよ・・・・（＾＾；）

レーザー束当てて減速させれば地球周回軌道に入るんじゃね？ｗｗ

つうか、最後の最後にプロジェクタイルの発射実験をやって、残弾数を
数えてほしい。イトカワにむかって本当に発射されたのだろうか？

重心狙って打つのﾑｽﾞｲんじゃね？

>>413は、カプセル分離後って意味じゃね？
それなら、少しくらい軌道ずれても無問題だと思う。

>>406
みんな繋がっているんだ。byハチ

減速出来るぐらいの強度のレーザーって、
おまいら地球帰還前に蒸発させる気かｗ

太陽輻射圧の数十倍くらいのやつを数ヶ月かけて当てれば大丈夫じゃね？ｗ

レーザーとかアホだから
せいぜい低軌道衛星ぶっ壊すのが関の山、それも機能停止といった程度だし
それを何百万何十万km先のを何ヶ月も狙うだ？？プーッｸｽｸｽｗｗ

レーザー照射で太陽電池の出力が増やせれば
イオンエンジンの加速も増やせんじゃね？

まずは水星にナノマシンばら撒くとこから始めればよくね？ｗｗ
っつーネタだったわけだがｗｗｗｗ

それはそうと>419も意外と面白そうじゃね？ｗ

つーか、カプセルの分離が姿勢制御の不安定さから地球の近くでしか行えないわけだが
だから本体をいくらいじくったってそもそも無意味
何寝ぼけた事論議してんだここのバカ共は

>>417
その程度では減速量が圧倒的に不足

>>419
電源（太陽電池）もイオンエンジンも定格以上の出力は出ない（無理に出せば壊れる）
万一出せても推進剤（キセノンだっけ）が不足するだろう

野暮なマジレス、すまん

>>413
それいいね
確か射線が重心を貫いて無くて
発射の反動はスラスタで打ち消すんだったっけ？
つまり発射実験をやって角速度の変化を見ればわかると。
分離後にやって欲しいなｗ
問題はデブリが増えることか

やーみんなネタにつきあってくれてありがとうね
バカ話ですまんね

>423
これはマジやってほしいね

>ロケットまつり
はやぶさの話はありませんでした

しかし林さんの「内之浦が…」にドンドン閉鎖的になっていくISAS/JAXAを痛感しました
国民の税金使っているんだけどねぇ…

あと某所で中の人が言っていた「Mセンターは打ち上げ時、ここ近辺では一番安全な場所」
というのは本当みたいですな。林さんも同じ事言っていたｗ

JAXAが研究者や産業界に参加を呼びかけ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070320-00000002-zdn_ait-sci

>>423
プロジェクタイルの射出速度程度では一緒に大気圏突入コースに入るだけでしょ。
デブリにはならんと思われ。

＞ドンドン閉鎖的になっていくISAS/JAXA
ｋｗｓｋ

気象衛星の解像度1kmは低すぎます
日本だけ解像度50mで撮影すればいいと思います、他の地域は不要です
あとカラーがいいです、つまり昼間だけ撮影すればいいと思います

>>429
板違い。

少なくとも静止気象衛星の高度では、分解能50メートルは望めない。
＞昼間だけ撮影すればいいと思います
おいおい、夜間の雲の動きは見なくてもいいというのか？
半日も台風なんかの移動を無視しろと言うのか？

釣りにマジレスかっこ悪いｗ

ちょwwこんなマヌケな後釣り宣言初めて見たW

>428とか
ランチャ周りの鉄条網を筆頭に、入場も大分厳しくなってるとかじゃ？
あんましゆる過ぎるのもどうかと思うけど、無駄な書類を増やすお役所対応になりつつあるんかなー？

>>404
レスどもです．はやぶさまつりの國中先生の発言だと教えてもらいました

ここで中国が空気を読まずにはやぶさ目掛けてミサイル発射

しかしさすがは中国、そのミサイルはUターンして…

東京を直撃！安倍首相は必殺兵器「遺憾の意」を放った！

http://www.spaceservice.co.jp/rbtsympo/proposal.html#

JAXAサイトより
政府の情報を動画で紹介している「政府インターネットテレビ」の
61ch「Cool Japan」で、小惑星探査機「はやぶさ」の紹介映像が
公開されています。ぜひご覧ください（英語版、日本語字幕付き）。

ttp://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg1018.html

>>439
面白かった。
政府もこういうのを大事にする意志があるとわかったのはうれしい。
あとは　「広報するなら金もくれ」かね？

見ようとしたがバージョンが合わずに駄目だった。

まぁ多くの人に知ってもらうことも大事だからね。
あとはこの政府インターネットテレビ自体の知名度に問題が。

川口先生、そのまま英語で喋った方がよかったんじゃない？

誰か>>439を保存できませんか？
ぜひ残しておきたい

>>444
自分も保存したいと思って頑張ってみたけど、動画のプロトコルがrtmpってやつで、
調べてみたらMacromedia独自の、仕様が非公開なものだそうな。
現状この壁を突破できるフリーのダウンローダがない模様。残念。

商用のもので、rtmpへの対応を謳ってるダウンローダがあるらしい。
ttp://www.internal.co.jp/products/util/mpx/extreme/
ttp://www.streamingstar.com/
持っている奇特な人がいたら試してみるといいだろう

小惑星に挑んだ「MINERVA」はこんな大きさ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0703/23/news014.html

おわ、比較対照があると小さいなー。
まじで猫缶サイズなんだな。

スラスタ全滅・バッテリー使用不能という事態が確定していない時期に、プロジェクタイルの残弾確認のための空打ちを、
と書き込んだ者です。
しかしながら今となっては、残弾カウントはあまり意味がないと思います。

おそらく一発撃っただけではやぶさは回転を始め、それを止める能動的な手だてはありません。
バッテリーが死んでますので（もう再充電のリスクは取らないでしょう）90度回転して太陽電池の電力が切れるまで、
がはやぶさの余命になります。
その間に何発か撃って十分な精度で角速度の変化を検出できるか、ちと心許ないと思います。
それに残弾カウントの意味は、サンプルが採れたかどうかの可能性を早く知りたい事であり、
帰還カプセルを放出し、もうすぐ結果が分かるところまで来ている状況では現物を見た方が早いでしょう。

また、地球に落ちるなら最後の最後まで正確に落下予定ポイントに誘導する必要があり、かなり近傍まで
来ているとはいえ、途中でロストする訳にはいかないでしょう。

ただ、火工機が実際に動作するかどうかの確認はしたいわけで、その動作確認のための空打ちは
一発くらいするんではないでしょうかね〜最後の最後に。

バッテリ生きてるよ

>>449
もう使える状態じゃない、と言う意味では死んでる。

本当にミネルバ失敗は悔しい
作った人死んでも死に切れんはず
というワケで毎年10機探査機を打ち上げろコラ

ミネルバ191gか。軽いね。
こういうのを母艦に100個くらい搭載して月にばら蒔くとかやってほしいな。ｗ

そう、はやぶさはまさにクールジャパンそのもの。役人の中にもそのことをわかってる奴がいるんだな。

>>446
これが低重力環境でびよんびよん跳ねながら移動する予定だったのね

ミネルバ元気かなぁ

>>455
太陽電池で稼動してるから、今でも健気に信号を発信し続けているんだろうな。
誰か宇宙人が近くを通りかかったら「？？？」となるかもｗ

＞455
はやぶさの帰り道に受信出来ないかねぇ…

バッテリーて寿命1週間じゃなかったっけ
まあウチのソーラーライトも2年くらい放ってるけど毎日点灯してるし
単純な放電だけならまだしてるかもね

24時間エネルギー供給されてるし
むしろ熱でぶっ壊れてねーかな？それか温度差でね

>>458
イトカワの地表の熱を受けた場合の寿命。

宇宙空間ではそれほどの熱を受けないため、部品寿命は延びると考えられている。

>>444-445
ネットトランスポートで落とせるよ。
キャッシュを漁って、asxファイルを…

ISASサイトがプチ更新。
>今日の「はやぶさ」
>日本時間2007年3月23日現在） 地球より（Distance from Earth）： 83,626,400km
>「はやぶさ」は、現在イトカワと共に太陽周回軌道を回っています。
ついにイオンエンジンに火が入ったかな？

>452
ミネルバ本体は１９１gしかないのか?
はやぶさと結ぶ固定具込みで５００ｇってのは知っていたけど
固定具のほうが重いのか…

>>460

再生形式が選択できるの気づいてなかった。
FLVしか無いと思ってたので。

おかげで助かりました。ありがとう

自己レス

やっぱり変だと思いしらべてみたら
５９１ｇのようです。
http://www.isas.ac.jp/j/mailmaga/backnumber/2005/back020.shtml

日本語に訳せば、「小惑星を移動するとっても小さな実験ロボット」になりますが、その名の通り重さはたったの591グラム、大きさは手のひらに乗るサイズです。

記事の間違えですね

私も間違えていました。　分離機構含めた重さは1451g
目標は1kgに収めるということ。
http://www.isas.jaxa.jp/ISASnews/No.267/ken-kyu.html

>>450
蓋締め完了後また充電したんじゃないのか？1回限りの緊急運用で充電した事をバッテリー復活とは言わんだろ
電気は蓄えられるに越した事はないし
充電に恐ろしく時間がかかるし実容量も大分減少してしまってはいるが一応使える状態じゃないのかな

>>465
「はやぶさ」試料容器のカプセル収納・蓋閉め運用が完了
ttp://www.isas.jaxa.jp/j/snews/2007/0130.shtml

の一文によれば、

>これをもって、復活したバッテリは有終の美を飾り、サンプラーは
>想定時期を一年以上遅れてなお、全て正常に稼動し終えました。

ということで、蓋閉めのためだけに充電した。
充電に恐ろしく時間がかかるのは、時間をかけて慎重に充電したから。

Cool Japan Hayabusa Mission
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg1018.html

いい詩なので>>389から転載。

友よ、来たれ。

新しき世界を求むるに時未だ遅からず。

船を突き出だし、整然と坐して
轟く波を叩け。

我が目的はひとつ、
落日の彼方、西方の星ことごとく
湯浴みするところまで
命ある限り漕ぎゆくなり。

知れず、深淵我らを呑むやも。

知れず、我ら幸福の島を極め、
嘗て知る偉大なアキレスを見るやも。

失いしは多くあれど、残りしも多くあり。

我ら既に太古の日
天地を動かせしあの力はあらねど、
我ら今、あるがままの我らなり。

時と運命に脆くなりたる
英雄の心しずかなれど。

努め、求め、たずね、

挫けぬ意思こそ堅固なれ。
　　　　アルフレッド・ロード・テニスン

ニュー即+のはやぶさスレは落ちました。
でも、この手の話題にしちゃ上出来の700近くのレスがついていた。
この先も、あそこに定期的にスレ立つような話題が続けばなぁ．．．

その話題が常に明るい内容であることを願ってるよ

>>468
ヴィクトリア朝時代の「オデッセウス」だそうですが、宇宙探査にも
ハマりますね。

>>469
何事もなければ、話題になるのは凄い論文が出たときくらいかな。

ネットのレスポンスが悪ィー
モデムの再起動か？それで治るのか？
はやぶさも無事戻るんだな？あ゛？





取り乱してしまい、申し訳ありません

吉報はまだかえ?

JAXAはこれまでに素晴らしい仕事をしてきました。また、今もいい仕事をしています。
しかし、そのことがあまり日本の国民に伝わっていないように思います。これは非常に
残念なことですが、その責任は、報道する記者への説明が不足しているからかもしれません。
打上げが失敗した時には、「失敗」だけが取り上げられ、JAXAが何か大変な悪いことを
したという報道しかされませんし、JAXAのコメントも「申し訳ないことをしました」という
謝罪の言葉だけです。私は、ロケットの打上げが延期になっただけでも、まるで
失敗したかのように新聞に書かれているのを見たことがあります。私はこれらのことに
疑問を感じています。なぜなら、宇宙開発には失敗がつきものだからです。
絶対に失敗は起こります。ですから、失敗した時には、謝罪の言葉ではなく、これから
失敗を少なくしましょうという前向きの報道をするべきだと思います。ヨーロッパのように、
常日頃から記者によい説明をし、記者からの協力を得られるような関係を築いていたら
よいのかもしれません。
http://www.jaxa.jp/article/interview/vol29/p3_j.html

>>464さん　よけいなお世話でしょうが一応

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q118623441

モデムの再起動したらレスポンスがマシにはなったと思われ
しかし時刻の同期に失敗しまくる
タイムウインドウズのサーバ死んでね？

宇宙ロボットシンポジウムから今帰ってきたんだが

ミ ネ ル バ が 動 い て い る の を 見 た ぜ

>>477
生ミネルバですか！
ウラヤマシイゾコンチクショウヽ(｀Д´)ノ

で、どんな感じでした？

地球上ではホップは無理かなぁ

まあ生といっても地上検証用のモデルらしいけどね。
片面だけ太陽電池が張ってあって中が見えるようになってる。
人だかりができてたんだけどそこに出てきた開発者の方が
「ちょっと動かしてみましょうか？」
 (　ﾟдﾟ)！！

ランプの強力な光を太陽電池に当ててみると
少し間があって内部のホイールが勢い良く回りだした！！！
当然１Gの重力があるので機体自体はびくともしないが
微笑重力下ならこれだけでもうミネルバは反動でホップするらしい。
（間があったのは、内部で今ホップしてよいかどうか自律的に判断しているため）

すげー、検証用モデルなのに生きてるんだ、ほんとに太陽光さえあれば動くんだとちょっと感動してしまた

第13回 参加国増加で加速する太陽系探査〜JAXA宇宙探査シンポジウム（2）
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/matsuura/space/070316_sympo2/

久保田先生だったよね。＞ミネルバ

小粒で賢いロボットと強調していたよ。
将来はもっともっと小さいロボット（10gとか）をたくさん乗せてって観測天体にばらまいて
ネットワークを構築する、とかサンプルを母船に届けたりとか夢がもりもり。

他にも
・温度のちょうど良い朝と夕方だけ活動するようになっている。昼間は暑さに耐えつつ昼寝して、夜は夜で寝る
・フォトダイオードがあって太陽の位置とかわかるので明るいほうに飛ぶ
・どういう姿勢になっても大丈夫
とかいってたけどこのスレ的にはもうがいしゅつだよね。
他にもローバが何台も展示してあったり、そのへんを走り回ったりしていたｗｗ

シンポジウム自体はそんなに目新しい話はなくてがいしゅつ話ばっかだった。
でもなんか、わざわざプロモビデオのようなものを今回のために作っていたり気合は入っていたよ。
しかもJAXAロゴ入り布バッグ、マイクロラブサットのクリアファイル、絵葉書5枚（はやぶさ含む）がタダでもらえて
懇親会は1000円で飲み放題食べ放題とすげー太っ腹だった。
懇親会のメニューが「金星サラダ」「マーズ色パエリア」「ドラゴンフライ隕石風」とかいちいち宇宙ネタなのも笑えたが、
それらの大皿を運んでくるのがJAXAのツナギ服（宇宙飛行士が着てるようなやつ）を着たJAXA職員達だというのが
非常にシュールな図で非常に面白かったよｗｗｗ

>>482
そうそう久保田先生だった。話に一番夢があったな。
１０ｇの昆虫みたいなのをばらまくって話はすげえと思ったね

http://woolup.ddo.jp/uploader30/downloadkey.html?no=MTU0MjI=
宇宙ロボットシンポジウムで展示されていた
ミネルヴァやローバの写真の詰め合わせを投下。

あ、強制的にトップに飛ばされる…orz
hitsuji30_15422.zipです。

PASS教えれ

>>485
GJ!
ミネルバ激写ﾊｧﾊｧ

度々申し訳ない。
http://up.upkita.net/up30/src/upkita2364.zip
に再アップした。PASSはなし。

いきなりタミヤのプラモみたいなのが出たんでネタかとおもた・・田宮マーク付いてるし。

 ISASビデオ『「はやぶさ」の大いなる挑戦！』が
第48回科学技術映像祭：科学技術部門で文部科学大臣賞受賞！
http://www.isas.jaxa.jp/j/snews/2007/0329.shtml

これは素晴らしい。さっそく予算獲得のネタに使える

しかしJAXAにはせめてESAと同じぐらい予算あげたいよな…

すごいな。
素晴らしいチームだな。

>>491 リンク先より
> まるでじゃじゃ馬のように振る舞う「はやぶさ」に、
> 若き科学者たちは不屈の精神力で立ち向かった！

今まで「けなげな子」イメージが強かったが「じゃじゃ馬」だったのかｗ

>>495
コキ使われたものだからすっかり捻くれちゃいました！(>_<)

をを、3万キロの瞳みたいに売り出しされるのかな。

>>483
それで、食い物のっている大皿が、臼田の大皿のミニチュアとか。

人生で一度は相模原オープンキャンパスとUDSCに言ってみたいなぁ。
どーでもいい話だけど。

>>495
あんまりじゃじゃ馬ってイメージじゃないな。

自律でがんがってごらんと言われて迷いながら降りていって、
着地したまま「？？？」状態になって日干しになって
コマンド来るまで固まっていた
コマンド来て飛び上がってみたものの、擦り傷だらけ。

どうみてもドジっ娘です。

（あんな過酷なミッションなら誰が行ってもどじっ娘になりそうだけどね）

確かにじゃじゃ馬ってイメージじゃないな。
2回目の着陸も「今回のチェックは3点だけ。あとは気にしないで降りてね。
あ、サンプラーホーンがちゃんと着くまで、戻るの禁止」
で、「うん」出発…だもんなぁ。素直と言うかけなげと言うか…。

それにしても>>491のって、この間の宇宙学校で流されたやつじゃないかな？
だとしたら、いや、だとしなくても、是非！DVD超希望！

>>501
だなあ。欲しいなあ。こういうのをより多くの国民が見られてこそ、税金でやる意味がある。
中の人も大変だと思うけど、せっかく作った広報は有効に活用してほしぃ。
採算が不安なら予約販売制で。学校関係にも売り込もう。

誠文堂新光社の『星のきほん─STAR GUIDE』
ttp://www.seibundo-net.co.jp/CGI/search/syousai.cgi?mode=id&id=02543&key=syoseki
の P 144 にイトカワの話題。
前後のページは太陽系に関する話題なので「小惑星」カテゴリとして
ページが割かれているんだが、「イトカワはらっこの形」だの
「はやぶさにドキドキさせられる日はもうしばらく続く」だのと
本のタイトルから想像される雰囲気とはちょっと違うぜｗ

ついでに『天文年鑑2007』にもしっかりイトカワ掲載されてます。

うーむ便りがないのはいい知らせと言うが不安だ。
早く情報来ないかなぁ

一面トップに帰還開始ってでないかな。

頼りないのは悪い知らせ

2007年3月30日 更新
情報センター「JAXA i」がリニューアルオープン
http://www.jaxa.jp/topics/2007/03_j.html

>>506
まあ、「のぞみ」の前例からいうとそう言いたくなるのはわかるけどなｗ
しかし、この状況で、さらに悪くなるってこともあるまい。
「のぞみ」に止めさした巨大太陽フレアみたいなことも、今年に入ってからは起こってないし。

中の人、ヒントちょうだい♪
．．．って無理だよな。

蓋閉めのときのように、ちょっと報告が遅れても
濃い記事期待

そいえば、ﾁｮｯﾄ巻き戻すが、じゃじゃ馬って最初に言ったのは
的川先生じゃないかい？

>>502
ゆとりであろうが一般的な教科書の埒外にあるものを
いきなり学校に送りつけても、日の目を浴びないうちに
資料室に放り込まれて終わり。
９９％興味をもてない教師によって、握りつぶされる。
パンフがあっても説明できず、黙々と配布されると
子供によってゴミと化す。

むしろいつかここで生まれた、擬人化されたはやぶさ物語は、
子供の目線に近い。
目につくだけで興味をもって読んでもらえる。
教室のロッカーの上に放置しておいても、自然に
子供たちの間に広まる。

もっとも、少々キモい表現は削ってからだけど。

イオンエンジンを稼働しても本格的に動き出すのは4月上旬という話だから、
まとめてリリースすると期待。

新情報出るとしたら来月の「新宿映画祭」じゃないかねえ

>>511
「オラはやぶさ言うこと聞けよゴルァ！」
とオペレーションの中の人が切れていたらやだな。(w

スペースガイド 宇宙年鑑2007

宇宙開発・科学探査の全体像を網羅した、日本で唯一の年度版ムック

日本や海外の宇宙開発、探査を紹介する「スペースガイド 宇宙年鑑」。2007年度版では、
宇宙開発に関する3つの特集を組んでいます。特集1では日本の大規模月探査ミッション
「セレーネ計画」と、それに続く世界中の月探査構想を解説。特集2では、「スプートニク1号」
打ち上げ50周年にちなんでロシアの宇宙開発を追います。特集3では、運用を終えた日本の
固体ロケット「M-V（ミュー・ファイブ）」とその歴史を解説します。
資料編では世界の宇宙開発機関、ロケット発射場、稼働中の世界のロケットなどの詳細、世界の人工衛星、
探査機などの国・年代・用途別のデータを網羅しています。「スプートニク1号」打ち上げから50年間の
人類による宇宙開発の歴史が収められていて、資料としても幅広く活用していただけます。

発売日：2007年4月4日（予定）
http://www.astroarts.co.jp/products/sg2007/index-j.shtml
特集3：世界最大の固体ロケット引退　ペンシルからM-Vへ
http://www.astroarts.jp/products/sg2007/img/sp3.jpg
宇宙関連トピックス
http://www.astroarts.jp/products/sg2007/img/tp1.jpg

内部の人ならとっくに検討済みだろうけど、帰還プログラム、
イオンエンジンを3台噴射して一気呵成にΔVを稼いだ後は、
スピン安定＋光圧制御に戻して、のんびり状態で帰って来て欲しいな。
イオンエンジン運転中は、唯一残ったZ軸のリアクションホイールを常時回転させて、
バイアスモーメンタム的に使い、ジンバルや中和器と合わせて3軸制御をするんだろうけど、
後３年、リアクションホイールが持つかどうか、心配で心配で。

このページを見て、勢いでつくってしまった。
ttp://2log.blog9.fc2.com/blog-entry-1808.html

ttp://user.ftth100.com/log/up/log/4022.gif

>>518
げんれいさん風ですね。そのGIFは「世界初」の意味ですかｗ

ちょっと便乗させて頂きました…
ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up1518.jpg
ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up1520.jpg
ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up1521.jpg
一気にテンションだけで作った上、車乗らないので、意味がおかしかったらごめんなさい。

>519
イイ（・∀・）！！

2番目のイトカワパーキングエリア、いいですね。

>そのGIFは「世界初」の意味ですかｗ
一応「この先スピン禁止」の意味です。
なんか、わかりづらかったので、ちょっと改変。
ttp://user.ftth100.com/log/up/log/4023.gif

宇宙機構：「はやぶさ２」設計試案を発表
http://www.maimichi-msn.co.jp/today/news/20070401k0000e030028000c.html

宇宙航空研究開発機構は1日、小惑星探査機「はやぶさ」の後継機である
「はやぶさ２」の設計試案を発表した。

試案では、「はやぶさ２」は「はやぶさ」の設計の大部分を受け継ぎながらも、
冗長性を確保することと、低コスト化のため、大胆な設計変更が施されている。

特に注目されるのが小型ローバー「ミネルバ」で、「はやぶさ２」では、複数の
「ミネルバ」を搭載することが決まっていたが、今回の発表により、「ミネルバ」が
合体・変形して「はやぶさ２」本体を形作ることが明らかとなった。これにより
冗長性確保と低コスト化が同時に実現すると言う。

新聞記者がそんなにくわしいわけないだろ

試案で記事になる可能性なんて・・・

>>「ミネルバ」が合体・変形して

ここが厳しい

どう考えても今日は4/1です。
本当にありがとうございました。

あっちゃーどこのスレに誤爆したかと思えば．．．
とかなんとかいいつつ、スレもそんな話題。

>>「ミネルバ」が 合体・変形して
しかし見てみたい気もする…

普通の宇宙開発オタはガンダムに嫌悪感をもよおすと思うぞ。

合体変形なんて宇宙機ではアポロの頃から普通にやっとるだろ

だいちの写真集は普通な書店で読めるか？？
京都盆地の少し横が俺ん家で写ってるんだよね
見ないとな…そこだけ！

宇宙開発オタに普通の人なんていません！

>>531
だれもオタが普通なんていってない。

>>529
合体や切り離しはともかく、
変形なんてやってたっけ？＞アポロ

>>533
月着陸船の開脚

>>534
おお、それがあったか！
http://apollomaniacs.web.infoseek.co.jp/apollo/lm.htm

>>532
じゃあ「普通の宇宙開発オタ」なんていません！

いいかげんスレ違い

>>533
つーか変形なんて標準装備だろ？人工衛星・・・・・・・太陽電池パドルとか

「はやぶさ」の紹介映像公開中！
政府の情報を動画で紹介している「政府インターネットテレビ」の61ch「Cool Japan」で、
「はやぶさ」の紹介映像が公開されています（英語版、日本語字幕付き）。
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg1018.html

>>539
>>439

JAXAにもはるかさんとのぞみさんの入社ｷﾎﾞﾝﾇ
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2007040201000481.html

でもあれだけ女の子っぽい名前のもの打ち上げてるんだから
一人や二人ぐらいいてもおかしくないよなあ

双子つながりでいけば「さきがけ」「すいせい」
むずかしいか……姉妹でいくと「ひてん」「はごろも」これもいないっぽいなあ
ってなんで女の子ありきなんだ？

男には興味ないからだろｗ

もし一卵性双生児で「おりひめ」「ひこぼし」なんて付ける親がいたら必死で止めるが

>>545
確かに一卵性でそれは無いよなｗ

>>545
絶対にないわけじゃないらしいぞ。超極稀に、そうなることもあるとかないとか。
まあ、そういうの抜きにしても、最近のDQN親なら、そういう名づけくらいは当たり前だろうけどな。
ちなみに、そういう馬鹿親に限って、止めようとすると意固地になるそうなｗ

♂だったら　すざくがつかえるやん。

>>545
どっちかが性同一性障害になるかも(w

はやぶさにちなんで隼人とかは可能かな。
しかしのぞみはつけにくいな・・・・新幹線の名前だと言うしかないだろうが。

宇宙研の先生で子供にはるかだかあかりだかの名前つけた人がいなかったっけ

おまいら来たぞ

「はやぶさ」の現状について
http://www.jaxa.jp/press/2007/04/20070404_sac_hayabusa_j.html

このイオンエンジンを運転する上では、その推力方向のアライメントを維持する姿勢制御機能の
確立に時間を要していましたが、この方策に目処がつけられる見込みがたったため、4月中旬よ
り地球への帰還に向けた本格的な巡航運転を開始する予定です。

かなり苦戦していたみたいですね。
4月中旬イトカワ軌道離脱予定でも到着は遅れないみたいでよかった。
少しでも確実性を上げるためにも慎重にやっているんでしょうね。
キセノンも十分あるようで安心しました。
中の人GJ！お疲れ様です！

当初二月に帰還開始ということだったので遅れていて心配したが
問題ないということで一安心だ。
のぞみの時に「旅は長くなるが大丈夫」と聞いてフレアにやれれたから
そうならないように祈ってます。

2007年4月4日 更新
いよいよ4月中旬に「はやぶさ」地球へ帰還開始！
http://www.jaxa.jp/topics/2007/04_j.html


さあああああああ祝い酒だぞおおおおおおお!! わっしょいわっしょい!

>>554
スタンバイ　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>551
出発のタイムリミットは2月より数ヶ月はあるんだな。(p.6)
心配した人からいろいろ問い合わせでも殺到したんだろうか(w

「はやぶさ」の現状について
http://www.isas.jaxa.jp/j/snews/2007/0404.shtml
いよいよ4月中旬に「はやぶさ」地球へ帰還開始！
http://www.jaxa.jp/projects/sat/muses_c/index_j.html

＞ 現在までの間、2006年11月には、燃料漏洩事故に関連すると思われるスラスタヒータの故障が発生し、上面スラスターに異常な温度低下を生じて、一部残存の燃料が凍結した可能性がみとめられました。

そんなことがあったのか・・・

４〜月〜は

【宇宙】小惑星探査機「はやぶさ」　地球帰還に向け4月中旬に「イトカワ」の軌道から出発
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175684001/

酒が飲めるぞ〜

＜小惑星探査機＞「はやぶさ」が地球帰還に向け４月中旬出発（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070404-00000074-mai-soci
今月中旬に地球に向け出発＝帰還見通し「厳しい」−小惑星探査機「はやぶさ」（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070404-00000122-jij-soci

気をつけて帰って来るんだぞー

ラーサー

この一時間でどんどん新聞の記事ができている。
宇宙開発委員会後に川口先生の記者会見があったようだ。
BSニュースetcを予約しよう！！

はやぶさの地球帰還想像図（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070404-05145758-jijp-soci.view-001
「はやぶさ帰還は厳しい」―川口教授（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070404-05145765-jijp-soci.view-001
探査機「はやぶさ」、イトカワ離れ地球帰還へ（読売新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070404-00000514-yom-soci

くそぉ、イトカワ星人の攻撃さえなければ今頃・・・

ニュース見てるけど、ひっかかりません(´Д⊂

「はやぶさ帰還は厳しい」―川口教授（時事通信)
>会見で小惑星探査機「はやぶさ」を中旬に地球に向け出発させると話す
>宇宙機構の川口淳一郎教授。地球帰還の見通しは厳しいという。
>地球までの距離は現在、約５千万キロ
>（４日、東京・丸の内の宇宙機構事務所）（時事通信社）

読売の方の記事だと、「途中で残り１基の制御装置の故障も十分
考えられ、その場合、帰還は難しい」ということですが・・・。
要約するのはいいけど、もう少しニュアンスを生かす努力して
欲しい(；´∀｀)＞時事通信

厳しいのは今に始まったことじゃないですけどね。

・ＲＷ２台は２年でほぼ同時期に故障、残り１台で更に３年も持つか？
・太陽はこれから極大期(2011年)に向かうが、頻発する大フレアに耐えられるか。
・地球近傍まで戻って来たとして、カプセル切り離しタイミングに拠っては消滅。
・人員削減とモチベーションの低下。

ってことで、常識的には．．．あと３年間、マターリ見守るしかねぇ。

さて、そろそろオーストラリア旅行の計画と砂漠サバイバル訓練を始めるか
とりあえず、ウーメラ砂漠ってレンタカーの四駆で乗り入れられるのかな？

>>566
リアクションホイールは、イオンエンジン運転中だけでOK。
（おそらく1年ちょいか）ΔV稼いだら、地球近傍に来るまで、
太陽光圧によるスピン安定に戻せるよ。

これだけ、厳しいといわれると、実はZ軸のRWにも
すでに変調の兆しがあるんじゃないか？

厳しいのは今更じゃなくて1年以上前からだろ
それから特に好転しているわけではないんだから「厳しい」まんま…

逆に二機のRWがほぼ同時に逝ったのに対して、
残り一機はそれから一年以上持ってるわけだから
何か特別なパワーを秘めているのでは。

ホイールの脆弱さはハッブルでも実証済み
もっと基本技術ねーのかよ？

てゆーか、角運動量って完全に0にできるワケ？？
今運用できてるボイジャーとか完全に自転0なのかよ？
詳しく説明しろや

>>571
Z軸は使用率が低かったから。
だから、使用時間増えれば、壊れる可能性が高いのは
XYで実証済み、というわけだ。

>>573
使用率が低かったという意味が良くわからんので教えて下さい。

RWは通常ある程度の回転を予め持っていて、必要に応じて回転数を変えるものと理解しています。
と言うことはスピン安定している期間以外はZ軸RWもX軸Y軸RWと同じ期間回っていたと思うのだが、単に回っているのと使用するのとは意味合いが違うんでしょうか？

イメージ的には一方向のバランスが崩れると、反対側のＲＷが働いてバランスを保つ。
従って２ＲＷはほぼ同じ回転数を維持しているが、残り１台の回転数はぐっと低いと妄想。

つうことは回転数抑え気味で運用できれば長持ちするのかな？

はやぶさはまあどうでもいい
帰ってくるか来ないかだけだし

それよりもだいちの写真集なかなかだったな
京都盆地の写真、ウチの近所の公園までは捉えられてた
もとグーグルアース並の解像度はあるんだろーがどっかで見れね？

>>576
負荷が減る分ホイールが劣化するスピードを下げられるから、長持ちする可能性はある。

Hayabusa to start return trip to Earth in mid April
http://www.spaceref.com/news/viewpr.html?pid=22303

今日のあかひ新聞には　太陽光圧も利用して姿勢を整えながら飛ぶって書いてあったから
RWをなるたけ使わないようにするんだろな。

すごいよなぁ。もはやソーラーセイルですやん。

それって、太平洋をパンツの帆で横断するみたいなものですか？

太陽輻射を手懐ける猛獣使い　なのか?
もしくは、蚤の調教師。

逆転の発想で太陽パネルが太陽に向くようスピンさせるんだ！
ならば姿勢は安泰
アンテナやイオン推進はまあなんとかなるさ！

ニューテーションダンパーがあるんだから、
イオンエンジンの推力軸をちょっとずらして
わざと微妙なミソスリ運動をさせる手は・・・無理か。

>>585
でもあのひとたちだとそれをやりかねないからなぁ。

よし！
ならば今カプセルを分離するんだ！
これが帰ってくれば済むんだし、俺の発想って天才的じゃね？

「はやぶさ」、帰還に向け4月中旬エンジン再点火へ
http://www.astroarts.co.jp/news/2007/04/06hayabusa/index-j.shtml

>>587
地球帰還に必要な速度が出てないから、ムリポ。

バカだな、回転させて遠心力で勢い付けるんだよ
ハンマー投げと同じ要領さ
ドゥーユーアンダースタン？

ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175684001/143

またフラッシュの一つもできそうだ。
一つだけ野暮なツッコミさせてもらえば、
まだ目も見えるちゅうことか。

>>581
はやぶさへの降下の時も使ってたよ＞光圧

件のＮボードで面白いものが話題になってる。
http://www.mono.akita-u.ac.jp/bbq.jpg
小天体と探査機の位置関係を再現できる装置、とのことだが、
日本の小惑星探査の歴史を感じさせるものではある

>>593
歴史感じますねぇ。単純なんだけど、凄いｗ面白いｗ

>593　これ、模型をイトカワにしてJAXAiにでも置いておけばいいのに、とオモタ
３Dプリンタなんつー物が使える現代なら楽勝でしょ

Spaceflight Nowにこんな記事が出てる
http://spaceflightnow.com/news/n0704/07asteroids/

Global Trajectory Optimisation Competition というのだそうだが、
４週間の期間のうちに、１０００個の候補天体からタイプの異なる４つの小惑星を、
最小の時間と燃料消費でめぐる最適な軌道を設計する
という感じのコンペらしい。
今回は２回目らしいが、米欧露中か14グループが参加し、
イタリアのチームが９年で巡る回を出してトップだったとのこと。

われらが川口先生のグループは参加してないのかな？

そんな暇ないんじゃね？

イトカワ同様、内部はすかすか＝双子の小惑星アンティオペ−パリ天文台など（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070410-00000013-jij-soci

小惑星が地球に突っ込んできても、小惑星によっては
「あ、これはすかすかですぐバラバラになるから大丈夫」なんてことになるかもな。

第26回　宇宙科学講演と映画の会
http://www.isas.jaxa.jp/j/new/event/2007/0414_kouen.shtml

講演1　「はやぶさ」が見た小惑星イトカワ
宇宙科学研究本部元教授　藤原　顕　

講演2　日本の天文衛星　−そのめざましい成果−
宇宙科学研究本部教授　　村上　浩　
宇宙科学研究本部教授　　満田　和久
宇宙科学研究本部助教授　清水　敏文

＞599
プッ
釣りは楽しいですか？

>>601
すまん、釣りじゃないつもりだった。
よく考えてみるとすかすかでも大気圏突入後すぐ衝突だから
ほとんど1カ所に墜ちるから>>599はないな・・・・・orz

いや、大気圏突入時にバラバラになることもあり得るんじゃねえの？

>>598
実は母天体が破砕されたあと、2つぐらいの塊に集積したあとくっつくと言うプロセスが
小惑星の形成では一般的で、アンティオペはその進化の途上にあると妄想してみる。

>>598
今後は、（少なくとも日本では）小惑星を語るときは「イトカワ」が基準に
なるのでしょうネ。

>>604
そして、くっついたのはイトカワか。
# アンティオペは軌道が太陽中心にほぼ円形、なのですでに安定してるって事には
# ならないのかな？素人考えでの突っ込みなので、いち妄想としてとらえてｍ(_　_)ｍ

そのプロセスが想像付きやすくなったのは「はやぶさ」のおかげ。
「はやぶさ」やっぱり凄いよ。

>>600
ああ、行きて〜
土曜日仕事なんだよな。
がんばれば、後半のセッションは聴けるかもしれんが。

イトカワみたいな微重力で固まっているのは
惑星のものすごく近くを通ると潮汐力でバラバラにならないかね？

一度バラバラになってもしばらくすれば
また元通りになったりして

「はやぶさ」間もなく地球帰還の旅へ
http://www.planetary.or.jp/HotTopics/topics070411_1.htm

はやぶさは生き物だからね。

潮汐力をアメか何かを伸ばす力と勘違いしてねーか？
1kmやそこらのスケールじゃほとんど無視できるよ、それも短時間ならなおさらね

でも彗星はよく崩れるんだよね
コレは自転とガスの噴出しの関係だろーが

ロッシュの内側逝ったわ、はやぶさなどアウトだ。

>>612
シューメーカーレビが分裂したのは潮汐力じゃないの？

>>６１４
あん時は、相手が木星だったから・・・

月なんてあんなにでかくても割れないんだから頑丈なもんだな。
その代わり（？）自転が公転に同期しちゃったけど。

小惑星探査機関連だが、
NASA/JPLのDAWNが、６月の打ち上げに向けて準備が整いつつあるようだ。
http://dawn.jpl.nasa.gov/index.asp

イオンエンジンで2009/3火星フライバイの後、2011/10ヴェスタ到着、
2015/2セレス到着の予定らしい。
http://dawn.jpl.nasa.gov/mission/dawn_fact_sheet.pdf

>>616
月だって地球の半径数倍まで来たら割れるよアッサリ
そう考えると原始小惑星内部から砕け散った数mの岩塊が一番強そうだな
一枚岩で潮汐もへっちゃらｗ

>>617
おお4年後にベスタの接近画像見れるんか
HSTのはCG処理されてて安っぽい画像だしな

>>618
>月だって地球の半径数倍まで来たら割れるよアッサリ
いんや、融けます。巨大な雫になります。

「はやぶさ」プロジェクトチームが「平成19年度科学技術分野の文部科学大臣表彰」受賞！
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/19/04/07040520.htm

はやぶさのイトカワへの降下と着陸及び科学観測に関する研究
川口・上杉・藤原・橋本・久保田

おめでとうございます！！

>>619
まあ天体の大きさに大して構造を保てる最小単位のパーティクルは小さすぎるからな
水あめみたいな感じになる
てか天体自体水みたいなモンさ、球状に落ち着いてる時点で

内部摩擦でドロドロ

溶けるだろ常識的に考えて

>>620
ｷﾀ━━━━ヽ(･ε･(･)ﾉ━━━━!!!!

>621
天体の形状と、潮汐力の効果（いわゆるロッシュの限界）は別の議論

前者は自己重力と機械的強度の関係（いわゆる自己重力平衡）、
後者は自己重力と潮汐力の問題

わしも門外漢なので、間違ってたらスマソ

>>604
中がすかすかで砂利のかたまりみたいなのだと、潮汐力も結構あるんだろうなあ。
でも自転が止まる（公転同期）した後は何も起こらずくっつかない気もするんだけど。

http://news.ameba.jp/2007/04/4212.php

>>626
瓦礫の集合は2体まで集まったあとお互い潮汐固定されて安定しそうだね。
小天体の衝突とか惑星による摂動とか、外乱の要因はいろいろあるだろうけど。
こういうのってJAXAの中の人がコンピューターシミュレーションとかやってないかな？

長期的には、摩擦で角運動量を失って合体します。

オイコラ
4月も中旬だぞさっさとエンジン点火しろ
そして衛星からの画像を中継しろ、帰還まで毎秒60fpsハイビジョンで

>>630
今の通信速度だと・・・・
1920x1080/60i
ただし256色で中央部160x120だけの超々額縁放送映像とか。

2007年4月13日 更新
JAXAの春の風物詩。「科学技術週間」施設特別公開始まる！
http://www.jaxa.jp/topics/2007/04_j.html
第26回　宇宙科学講演と映画の会
http://www.isas.jaxa.jp/j/new/event/2007/0414_kouen.shtml
ポスター拡大
http://www.isas.jaxa.jp/j/new/event/2007/image/0414_poster.jpg

結局は惑星間kaバンド通信などの基礎技術を持ってないのが痛い。
NASAは火星と6Mbpsだよ？

推定転送速度： 1220.839kbps(1.22Mbps)
俺のADSL速度よりも早いなんて嘘だろ？どんだけヘボいんだよ地上のクセに！

宣伝：新著「コダワリ人のおもちゃ箱」が4月10日に発売されました
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2007/04/410_d781.html

新宿、現地組いる？れぽよろ！

さて、予定だと来週からエンジン点火のイベントが始まるな。

隊長：「エンジンＡを点火しろ」
部下：「はい隊長、エンジンＡ点火．．．シュポポポーー。ん？隊長、点火しません」
隊長：「しょうがないな、ならエンジンＢ点火だ」
部下：「はい隊長、エンジンＢ点火．．．．スポポポ〜〜ッ。た隊長！Ｂもダメです」
隊長：「なにー、ならエンジンＣ点火だ」
部下：「はい隊長．．．．Ｃ点火、点火確認しました！」
隊長：「そうか、でかしたぞ」
部下：「アッアレ？．．．隊長テレメトリが返って来ません！」
隊長：「ななにー！！しょうがない直ぐに低利得アンテナに切り替えろ！」
部下：「はい隊長．．．．．．ゲゲッ！！！ビーコン電波も補足できません！」
隊長：「．．．．電波喪失か．．．．再補足するのにまた半年かかるな」
部下：「新たな軌道計算では帰還は何時になるんですか？」
隊長：「その頃は．．．ワシは既に退官しているな」

新宿から帰還。
はやぶさ関連では目新しい収穫なし。
「写真は撮ってもいいけど見せちゃだめよ」というのが数点あったくらいかなぁ。

途中で、おっさんのイビキ攻撃がすごかったくらいかｗ

乙です、IDが液体酸素だ。
写真みせちゃだめよ、ってことは、まだまだ隠し球があると言うことか。

別の帰還組ですが…

>>639
報道との協定もあるので、自分で楽しむか、お子さん・お孫さんに見せてあげる程度で
、不特定多数の人が見るWebなんかにうｐしないでねって事でした。

自分もいくつかイベントに行ってるけど、今回初めて見た画像ってのは無い気がする。

またまた別の帰還組です、
ネットはともかく、ハヤブサ関連のこの手のイベント参加は初めてですが、
クローズアップの瓦礫の移ってる画像の何枚かは、今回始めてみた気がする

帰還組です。

はやぶさの新画像は、もうすぐ論文発表があるらしいです。
なので、一般公開はそのときに。

藤原先生の話は、ちょっと難しかった…。
この間のロケット祭りで予備知識仕入れていたので、
なんとかついていけたが。

はやぶさ以外では、
あかりのヘリウムは、少なくとも今年の9月くらいまでは持ちそう。
あとは、データは順調にとれているが、データ処理が大変だと
繰り返し言っていた。

最近見た中で一番の出来は、これだな。元気が沸いてくる音楽だし。
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg1018.html

遅ればせながら、また別の帰還組です。
しかも用事があって遅刻してしまったので、的ちゃんの
「はやぶさ関連の画像は、公開するまで個人で楽しんで」＜自分は見てない
にかなりのダメージを…考え直して、発表を楽しみにすることにしますorz

質疑応答で「はやぶさ2の計画や予算は？」というのがあった折、
「ぜひやりたいけど、署名やカンパ、あったらいいですね…冗談です」
なんて答えてた的ちゃんの言葉がかなり切実に聞こえました。
他、全体的に苦しいのは相変わらずのようです…。

>>632
もともと「あかり」は1年半分のヘリウム持って行ってるので、だいたい予定通りかと。

「すざく」も「あかり」も、そろそろ頻繁に目立ったニュースが出てくるかと
思ってましたが、データ処理や考察に時間が掛かってると聞くと、待たざるを得ませんね。

署名やカンパって効果が本当にあるのならやってもいいけど
実際どうなの？
必要な予算に比べてカスみたいな額しか集まらないだろうが
仮にある程度集まったとしても制度的に宇宙研として開発費に回せるのか？
的ちゃんは本当に現実的解決策として本気で言ってるのか？？？

>>645
最後に「冗談です。」といっているあたり、まだ現実的解決策としては
考えていないんじゃないのかな？

仮に1000人の宇宙ファンが1万円ずつ寄付したとしても1000万。
宇宙機の開発は100億以上するから、桁が3つほど足らないな。

実際一人一万円は厳しいだろうなぁ

そういう行動がジャクサや財務省や文科省を動かし、予算獲得につながるんだよ。

スポンサー企業でも探すほうがいいだろうね。
ちょっと前ならライブドアあたりが出したかもしれん。ｗ

マスコミあたりが率先してキャンペーンしてくれないのかな？
俺は、今の朝日新聞はあまり好きじゃないけど、
「神風号の訪欧飛行」「南極観測隊の実現」を率先して行った当時の
朝日新聞については素晴らしいと思っている。
詳細はここに詳しいけど、
http://www.ceres.dti.ne.jp/~whorin/hikousi-top.htm
神風号について吉川英治が語った
「さくらの日本は美貌なる国家の筈であるが、武士道の国の日本は、ややもするとその正反対な精悍殺伐とした顔つきを
連想されやすいこれが外交上に損をしていることも事実である。（中略）。
政治や軍備ではなし得ない無言の国威を、神風は、美貌な日本を持って、欧州人の脳裏にふかく印象せしめたに違いない」

この文章、スケールは違えど「神風」を「はやぶさ」と言い換える事も可能だと思う。
戦後、読売新聞も、国に先駆けて
「よみうり号」と言うバチスカーフを所有していたし、
マスコミが、ポンと数十億くらい出して、支援し、
キャンペーンをする訳には行かないのだろうか？

「運用の様子や着陸の瞬間、初めて見られる未知の世界を率先して報道できる権利」を
獲得できること、社のイメージアップを考えると、決して丸損にはならないと思うのだが・・。

>>650
イメージアップに繋がるのは素人目でも分かるのだけど、
過去のしがらみをまだ引きずってる人がいるから…

「はやぶさ2」等々予定あるんだから、折角だから鷲の方にお願いしたいｗ

「ファイト・一発！」大正製薬　リポビタンＤの新CMにTOKIOの山口達也さん起用
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1176636883/

宙/船をBGM にはやぶさチームと一緒に「ファイト！いっぱーつ！」しれくれぇぇぇ！！

＞署名やカンパ、あったらいいですね…冗談です

でも実際、人生の全精力傾けてはやぶさや宇宙研の探査機を応援してる勝手連マニアもいるからなぁ。。。
宇宙研が音頭を取ってそんなキャンペーンやったら凄いことになりそうな気もするが。

松浦兄貴とはやぶさまとめの勝手にキャンペーンもあれだけ盛り上がったんだし…

>>653
税金で開発等々行ってると感じている以上は、自発的にお願いしにくいのかも。
アメリカとかはどうなってるのかな。あちらは関係者が頑張ってるのかな？

別に倣うのが良いわけではないので、日本独自の方法で盛り上げるのも手だと
思うんだけど、何か良い方法は無いのかな、ほんとに。
その税金を出してる国民が、ただ指を咥えてるしかないなんてのは歯がゆい。

>>653
いやー，SELENE キャンペーンの盛り上がりの低さとか考えると，
頭数は見込めないと思うね．一部のファンが熱くなるだけで．
>>654
うむ．一応は国の機関であるわけだから，マスコミや企業とのタイアップは難しい．
今の JAXA の状況では，敵を作り得る行為，突っ込まれ所のある行為はできない．
NASA は TPS がかなり頑張ってて羨ましいけど，それでもまあ，規模は違うがかつかつだよな．

ていうか，何か力になりたいんだが，何をすれば力になれるのかが全然見えてこないんだよ．
仮にカンパで大金が集まったとして，国の機関 JAXA はそれを普通に使えるのか？難しいんじゃないか？
募金が目的というよりむしろ上層部や官庁へのアピールだというのなら，
金を集めるよりメル凸のほうが効果的なんじゃないか？
いやそれすら本当に効果的なのか？ 効果があるとすればいつなのか？
今説得すべきは官庁なのか？JAXA 上層部なのか？？

そういうのが全然わからない．もちろん JAXA の人間がそんなことおおっぴらに話せるわけがないので
松浦氏のような人の情報を頼りにするしかないんだが，今は情報がないので何もできない．
長文すまそ

>>655
寄付は別に大したこと無いよ、大学でも寄付は普通に為されている。
寄付は一旦国庫に納付されて通常の経費として支出されるだけ。
医薬品の開発は企業が研究費用を国に納付して研究者がそれを使って研究するんだから。
今タミフルで話題になっているでしょ。

あーそうか，どうもです．タミフルはまさにそうですねえｗｗ

それにしてもぐぐってみると例えば東大などは寄附講座がたくさんあるし，
独法でも JAMSTEC とか産総研とかには普通に寄付の制度があるのに，
JAXA には特に見当たらないのはなんでだろう．
JAXA Aerospace Biz の産学官連携でやってるかと思ったら，
逆に企業に最大 3,000 万円を払って研究してもらう制度だった・・・orz

はやぶさ２のネーミングライツを売るとか・・・

「リポビタンＤ探査機は、今日午後小惑星に着陸予定で・・・」

だめだだめだセンスがねえや

>>658
なぜか「リポビタン-A」と命名して世間に首をひねらせ、

「そ、そうか！ …大正製薬は、あと３機分出資する気なんだ！」
てのはどうか

なるほど、「JAXA　寄付」でぐぐっても出て来るのは
国分寺のペンシル記念碑の話だけなのね。

窓口を設けてもらえば寄付出来るって事なのかな。
だったら日本宇宙フォーラム辺りが窓口になってもいい気がするんだけど…。

でも、勝手かもしれないけど、JAXA（ISAS？）と宇宙好きの双方が
嬉し楽しくなる寄付もしてみたいかも。

天文分野だと、すばる望遠鏡の建設をきっかけに設立された天文学振興財団ってのがある。
あと、トヨタ財団がすばる建設のための調査費等を援助してた。

JAXAが直接寄付を受けるのは（企業とか税金とかのしがらみを考えると）難しいと思うので、
宇宙開発/宇宙科学財団みたいなのがあればいいんだろうけどね。

宇宙科学振興会とか、先に出てる日本宇宙フォーラムとかはダメなのかな。
十分役目を担える財団法人だと思うんだけど…。

宇宙科学振興会のページをみると，
法人なら賛助会員になって賛助会費がはいるっぽい．
個人はなんで受け付けてないのか．

といっても宇宙科学振興会の助成金は全国の研究者の渡航費用とか
宇宙学校の開催支援とかに使われてて
肝心の宇宙研の研究費になってるとは言い難いな・・・

>>664
渡航費用ってのは地味だけどなかなか大事。

全長約５０ｍ「Ｈ２ロケット」筑波宇宙センターで公開へ
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20070416i506.htm?from=main5

H2ロケットが文化遺産として大切なのはわかるが、、、、、
輸送費だけで一億、、、くっ、、、、、うやらましいぜぇぇ!!!
ISASにも、、、、、ちったぁ回せぇぇぇぇ、、、、、

>>666
それ以前に情報収集衛星の開発費用は全部防衛費からだせっと。
これのお陰でJAXA自体ビンボーです、元々ビンボーだけど。

自衛隊も予算が潤沢ではなく……。
情報収集衛星を管理する内閣府に
金出してもらわないと。

さらに2008年ごろから年間ランニングコスト800億のお荷物が・・・
M-Vが廃止されたのもぜつぼうにかかる費用を捻出するためのしわ寄せのような気がしてきたんだが

>>666
おお、今週末見に行くとしようか。
はやぶさネタが何かあれば、レポするとしようか。
ISASのストラップにM-Vのマスコットつけた携帯を
持っているヤツが、筑波をうろついていたら、たぶんそれはオレ様だ。

>>670
それはちょっと筑波では場違いかもしれないな。ｗ

JAXAi で伺った話によると、筑波の春の特別公開は
普段の見学では入れない所も見せてくれるそうですよ。
（例えば宇宙飛行士の訓練プールとか）
「夏の相模原だけじゃ片手落ちだよ」とクギ刺されましたｗ
# ついにLE-7エンジン解説の先生（カッパーからラムダまで関わった方）
　に顔を覚えられてしまった……

ついでに。
今（自分が行ったのは15日の日曜）JAXAi の改装記念クイズラリー
全問正解賞品は
・メモ帳
・はやぶさキーホルダー
（あともう一種類何だったっけ？クリアファイルだったかな）
の３種類。
全部はやぶさ＆イトカワだったような気もするんだけど
ちょっと自信ない。

>>672
それは2年くらい前に見たなぁ。
他には衛星組立施設にETS-8があったり、HTVの試験品とかかれたコンテナが転がってたり。

>>667
JAXAの本業だろうが！

>>665
日本内の移動だけじゃないしね(それはそれで高くつくんだが)
おまけに人数分とミッション分を掛けると、かなりの額になりそう。。。

>>672
>宇宙飛行士の訓練プール
ってここの事かな。
ttp://www.jaxa.jp/countdown/f11/hachizo/index_j.html
同じなら宇宙の日にも公開してたんだけど、また別の施設とかあったり？

H2見たいけど…ちょっと難しいので今年の宇宙の日に期待。

そういや1日にJAXA i行ったのにクイズラリーしなかった(勧めてくれなかった？)…orz
それ以前は行ったらチャレンジしてたのにな。もしかしたら景品が無かったのかな。

完全にスレ違いだけど、新JAXA iにあるLE-7Aって新品？
それとも燃焼済み？

>>677
燃焼試験に使ったエンジンなら詳細に調査する為に完全に解体されてそうな気がするが…
でも元通り組み上げればいいのか。

ノズル内壁が見れればわかるかもね。

>>677
さっき見てきた。
地上試験で使ったモノらしい。

>>676
宇宙の日の公開も「普段の見学」とは違うらしいから
訓練プールは多分宇宙の日に公開されてるのと同じトコだと思う。
クイズラリーは、おそらく科学週間「一家に一枚宇宙図」配布に
合わせてるんじゃないかな。一緒に配布していたから。
（自分は「一家に一枚宇宙図」目当てで行ったんだが）

>>678
>>679の通りっす。
「バラして搬入して中で組み立てたんですか？」と聞いたら
「そんなの無理！w　JAXAi の脇からそのまま入れたんですよ」との答えでした。
注：JAXAi は壁面のない部分があるです

>>679
ありがとう。
JAXAのHPにある小さな画像がきれいだったので新品かと思った。

>>666
なんだかなぁ・・・　筑波に置いたって興味あるやつしか見にいかないって
どうせならOAZOん中に立てろよ　よっぽど宣伝になるｗ

OAZO全ﾌﾛｱぶち抜きﾜﾛｽw

ﾋﾞﾙから頭飛び出すか？

このH-IIが好評だったら、種子島に眠る7号機を東京にもってくればいい。

後で入れるのは大変だから、ビルを作るときに入れてしまおう

あはは、OAZOがVABになっちまうがな。

>>680
�dクス。安心した（謎

JAXA iのエンジン搬入ってイメージした事無かった。考えたらもの凄そうだｗ
ビル内に重機がエンジンぶら下げて…。

>>686
東京駅の近くで打ち上げがあるのか。見学行きやすいなｗ
それとも、そこから数時間かけて道路を移動…日本橋通ったら神ｗ

何のための東京駅だよ。もちろん電車で移動だ。ｗ

松浦さん・・・ジロリアン化してるｗ
急に親近感わいた

>>676
クイズラリーしなかった(勧めてくれなかった？)…orz

日曜日にJAXAiに行ったけど、セレーネ命名キャンペーン応募用紙の入った箱の中に一緒にクイズ用紙が入ってたので
勝手に取って記入してお姉さんに渡したら採点してくれた。
賞品は「はやぶさキーホルダー」が欲しかったのに品切れだったけど、「せっかくですから」って見本を引っぺがして渡してくれたよ。

それ何てフラグ？

俺達、はやぶさが帰ってきたら結婚するんだ

>>678
なんで切断して断面を検査しないの？

>>693
試験の内容によるんじゃね？
非破壊検査とかもあるし・・・

品川駅のそばのMHIにもLE-7A飾ってあるね。制振台に乗ってる。

それから先週12月のシンポジウムの講演集録CD届いたけどがいしゅつですか？

CDで思い出したが、SELENEビューワってどうなったんだろう

>>695
とどいてねーよ・・・orz
ていうか受付で「メールアドレスだけで結構です」って言われたから
メールで連絡来るのかなあと思ってたんだが・・・
くそー

>>697
SPAMとして処理されてないか。

>>698
一応スパムフォルダを全検索してみたがそれらしいものはなかった。
ただし2004年に宇宙研内のサーバから来たスパムが見つかって笑えたｗｗｗ
大丈夫か宇宙研の計算機管理ｗｗｗｗ

CDのほうは期待しないで待ってみるよ・・・

>>695
住所とか書いてきたけど届いていません…orz
そろそろかな…？

>>696
そういやどうなったんだろ。ネット公開もするんだったっけ？（うろ覚え

>>700
うちに届いたのは、4/11に相模原から発送されていました。
メール便は最長でも4日で配達されるようだから、
まだ届いていない人は問い合わせたほうがいいかも。

【宇宙超ヤバイ】 直径３００メートル小惑星「イトカワ」に地滑り跡、砂利が流動？　東大などが発表
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1177017289/
元記事−http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007042000039

イトカワ関連の２ｃｈスレって、まとめサイト編集者さんが独力で集めてるの？
それとも、見つけ次第ここに貼れば、まとめの役に立つ？

>>703
この論文かな？
ttp://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/1134390v1

あんなに小さいのに地滑りとはすごい

朝日新聞の朝刊の科学面に、はやぶさの記事発見。
リチウムイオン電池の話だね。

>>701
去年、JAXAiにいってSELENEビュアーを置いてないか確認したら
受付のおねーちゃんは存在自体知らなかったよ。

で、その場でJAXAのHPにアクセスして、存在を確認してた。
（つくばで配布したこと、後日公開すること）

結局、そのおねーちゃんではわからないというので、メールアドレス
を書いておいてきたら、後日、担当者から連絡あって、結果的には
JAXAからCD-Rで届いたよ。

いかにもお手製CD-Rだったんで、かなりイレギュラーな対応だっ
たと思うんで、今から同じことしても貰えるかどうかわからんです、はい。

>>703
スレタイ検索使えば一発なんだけど，DAT 落ちとかは補足できないから
ここに貼ってもらうのはとても助かる．
週末までちょっと更新する時間が取れないんだけど・・・

>>706
今朝の朝日新聞は科学面に蓋閉め運用の話，３面にサイエンス地すべり論文の話と
はやぶさ祭だったな．福島慎吾記者GJ．
生き残った電池が充電されるはずないのに充電されてて曽根先生が驚いた話とか．
出発は来週みたいなことも書いてあった．

これが画像でつね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070420-05177805-jijp-soci.view-001

今日の朝日新聞にはやぶさの話が載っていたが、ｶﾌﾟｾﾙ切り離しができなくて期待ごと地球に→ｶﾌﾟｾﾙ切り離し可能で豪州の砂漠に落下に変わったんだな。
燃え尽きて地球帰還の悲しい末路は消えたのかな？

いや，確かカプセル切り離しができることは前からわかってるんだが，
機体がその後軌道変更ができなくなって，
カプセルの後を追って落下して燃え尽きるって話だったと思う．多分．

>>708　心得た。
ちなみに毎日νとν＋に張り付いてるからDAT落ち前に貼れるよ。
他でやってほしい意見がなければ>>ALL

>>707
今後公開するかどうかの予定については何か聞けた？

>>703
イトカワの形もすっかり「ラッコ型」で一般に定着したな。

宇宙開発委員会には、ラッコの顔つきで報告上げてるからねぇ。

>>714
ところが朝日新聞は「そら豆」と表現してたりする。
ttp://www.asahi.com/science/update/0419/TKY200704190265.html
朝日、空気嫁ｗ

しかしこの「衝突衝撃による揺れで土砂崩れ」、去年の『サイエンス』の
段階で可能性は指摘されてたんだよね。
すげえなあ、「可能性の指摘」が「（データを伴った）仮説」になるのを
俺らリアルタイムで目にしてるんだ。

>>704
> ttp://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/1134390v1

本文はログインしないと見えないが、 Supporting Online Material は只で見えるよ。

>>717
ttp://www.sciencemag.org/cgi/data/1134390/DC1/1
のことね。
……アアン、数式なんてわかんない orz

>>718
写真見るだけでも楽しいじゃん。
高解像度接近画像は迫力あるな。

ここらへんの話も面白かった。
まさに綱渡り状態・・、よく未だに望みが途切れてないよな。
奇跡というか、関わってる方々素晴らしい。

2007年(平成19年)4月20日 朝日新聞・朝刊25面
■一時は電力尽き・・・２ヶ月かけて再充電／カプセルへの収納に工夫　はやぶさ
　探査機「はやぶさ」は来週にも地球へ向けて出発する。小惑星イトカワへ着陸して約1年半。これからの長旅の準備で最後の山だったのは、イトカワで採取に挑んだ試料の容器を、地球へ届けるカプセルに納める作業だった。（福島慎吾）

　宇宙航空研究開発機構によると、１月下旬の作業には内蔵するリチウムイオン電池の電力が使われた。イトカワ着陸後に壊れ、「使えば発火する恐れもある」（プロジェクトマネジャーの川口淳一郎教授）と懸念されていた電池だ。
　トラブルの発端は化学エンジンの故障による姿勢の乱れで、はやぶさは太陽電池パネルを太陽に向けられなくなった。すぐリチウム電池に切り替えたが、姿勢が安定する前に電池の電力が尽きて通信も途絶えた。
　昨年1月未に通信は復旧し、11個ある電池の四つが破損しているとわかった。電極が溶けてショートした可能性があり、正常な電池も含めて再充電できないと判断された。しかし、出発前に試料容器をカプセルへ納めるにはリチウム電池が必要だった。そこで電池担
当の曽根理嗣・助教授は温めていた腹案を試した。
　実は通信復旧後のはやぶさは正常な七つの電池が再充電されていた。曽根さんは「地上からの指示がないと再充電しないはず。不思議だった」と振り返る。
　製造した古河電池やNEC東芝スペースシステムの技術者と検証し、バイパス回路からわずかな電流が各電池に漏れており、この回路を使えば少しずつ充電できるとわかった。結局、通常なら１日で終わる再充電に２ヶ月をかけた。
　神奈川県相模原市にある管制室は、カプセルへの収納が確認されると拍手に包まれたという。「打ち上げ以来、初めて動かす機器もあった。無事に機能して大変うれしい」と川口さん。
　とは言え、円盤を回して姿勢を整える装置２基は故障し、残る１基がいつまで持つか不安を抱える。帰途に太陽電池の発電量が下がったり、通信が難しくなったりする時期もある。飛行が順調なら３年後、カプセルは機体から切り離され、豪州の砂漠で回収される。

もはや超自然的な力が働いているとしか考えられないな。

ｵﾏｲﾗの怨念が生き霊になって取り憑いたんじゃ・・・。

はやぶさ回収できないかなぁ・・・。

つくづく思うのは、はやぶさ運用チームの仕事の仕方だ。

どんな絶望的な情況でも、目的達成の可能性があれば
んなにかすかなことでも、その選択支があるかぎり試し
て事を繋いで行くんだろうな。逆に言うと、もし彼らが見切り
を付けたときは、本当に文字通り万策尽きた状態なんだろう
と思う。

なんと言うか、物事への関わり方が違うんだよな。
単なる頭の良さだけでな無いんだよね。

オレには無い資質なんだ。
はやぶさを追いかけていて教えてもらいました。

>>718
ニュースで言うところの、小天体（impactor）が衝突したときの地震の
エネルギーとかを順番に説明しているあたりは、文章を翻訳にぶっこんだら
わかった(^_^;)（これだけでも面白かった。）

数字も、説明があるから、関数電卓があれば数値は出てくると思うけど、
その数式が何故そうなるのかを理解するのには、勉強が必要みたいだ。
もちろん、俺にはできてないヽ(・∀・)ノ

> 実は通信復旧後のはやぶさは正常な七つの電池が再充電されていた。
> 曽根さんは「地上からの指示がないと再充電しないはず。不思議だった」と振り返る。

ここがドキドキする（´･ω･） ｽ

なんかその頃「俺が行ってはやぶさ直してくるﾉｼ」っていって消えた人いなかったっけ・・？

いよいよ来週出発かあ。
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg1018.html
これを見て、はやぶさがどんなにすごいやつかわかった。
がんばれはやぶさ！

>>726
「こんなこともあろうかと、充電しておきますた(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ」

そうだ。イトカワにリチウム電池再生工場を作ればいいんだ。ｗ

>>726
続く段落を読むと何らかの理由でバイパスから電流が漏れていたんだろうとも
受け取れるけど、何かもう自律制御を通り越して生命体にでもなったんじゃね？
と思ってしまうよねえ。


さて筑波の公開に行ってきました。
はやぶさ関係の展示は何一つなかった（と思う）けど
IHIエアロスペースがイオンエンジンのモデルとか
２液スラスタ（50 N, 1N）のモデルとか
ヒドラジンの代わりに過酸化水素水を使ったスラスタの噴射展示とか
していたよ。
あとジャイロ効果の体験とか、無重力下で２t の静止物体を動かす
体感シミュレーションとかも面白かったな。

>>731
実際にバイパス回路から数mA程度の微弱な電流が供給されていたそうです。
http://www.isas.jaxa.jp/j/snews/2007/0130.shtml
はやぶさの魂のような気がする。

筑波公開、面白そうですね。体感シミュレーション。

オレも今筑波から帰還だ。
はやぶさ関連だと、去年の10月の公開では橋本先生が講演があったが、
今回はE-5ブロックの衛星運用棟の入り口に、池下さんのCGを使ったポスターとともに
その成果が貼られていたぐらいか。

話ははずれるけど、先日から展示が始まったH-IIロケット、周りに立ち入り制限の
虎ロープでも張ってあるのかと思ったら、そんなものはなくて、あの真下に入って
下からもなめ回すように見ることができるので、機会があったら是非どうぞ(次の特別公開は10月)。

>>733
> 下からもなめ回すように見ることができる

こんな感じだもんね。
ttp://www.imgup.org/iup369970.jpg.html
ノーズフェアリングの赤いカラーリングに何か意味があるかと思ったら
「僕も入社した時に疑問に思って聞いたらデザインだそうですｗ」
だそうな。

そういえば「きぼう」の暴露部のフライトモデル展示の場に
職員さんに伺った話として。
H-II の頃に『機体に皆の落書きを！』キャンペーンというのが
内部で上がったらしい。
でもちょうどH-II F8 の事故があったもんだから不謹慎！ムードになって
ポシャったそうな。
今ならやってもいいんじゃないかなあ。

帰還組の皆さん、レポ乙です！
来年は是非行きたい（先には宇宙の日かな）

H-IIの状態は、画像/ポスター通りなんですね。
あれはデザインだったとはｗ
落書きは、折角（？）各所から集めてきたのでもったいない空気も出るのでは？
面白そうですけどね。

＞ノーズフェアリングの赤いカラーリング
そういえば、なんかで読んだ事があるな。
「ただののっぺらぼうでは面白くないから、フェアリング正面に赤い線を入れよう。」
とか誰かが言い出した所、
「その部分には、フェアリング開頭用の導爆線が入ってて、温度分布が変わる恐れがあるから
　そんなことは出来ません」
と言われて、赤い線の位置がフェアリングの側面になったんだとか。

>>735
ごめん修正する。
「皆の落書きを！」キャンペーンは
×　内部で「キャンペーンが実際に」上がった
○　内部で「そういうキャンペーンをやろうかという話が」上がった
という意味。
H-II A は当初「たろう」という愛称が与えられそうになったらしいｗ
そういえば展示されてる H-II、SRB の NASDA ロゴはわざわざ
JAXA ロゴに描き直されてたね。
史料的価値から言うと NASDA ロゴのほうがいいと思うな。

>>737
>H-II A は当初「たろう」という愛称が与えられそうになったらしいｗ

あぶねーたろうにならなくてよかったｗ
たろうじゃ何にも打ち上げられないｗ

一号機から順に

一郎
二郎
三郎
四郎

…多浪

>H-II A は当初「たろう」という愛称が

たろうならむしろウルトラマン色のＭ�Xの方がふさわしいような。。。
売る虎マン太郎。。。

>はやぶさ」４月中旬より地球への帰還に向け本格巡航運転開始！
http://www.isas.jaxa.jp/j/enterp/missions/hayabusa/today.shtml

そろそろ下旬なんだが、動き出したのかな？

生活総研というところの「未来年表」宇宙の項目。
http://www.seikatsusoken.jp/futuretimeline/search_category.php?category=2

はやぶさも載ってるよ

本日のAPOD、再びイトカワだ。

イトカワ単独では、
APOD通算４回目の登場ですね。

2005/11/16
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap051116.html

2005/11/21
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap051121.html

2005/12/28
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap051228.html

2007/4/22
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap070422.html

2006/6/16（コラージュで登場）
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap060616.html

今回のは、説明文は2005/12/28とほぼ同じ。
途中に、先日の「地滑り効果」の説明が追加されてますね。

う〜む、壁紙に使えるね。

なんか 2005/12/28 より今回のほうが解像度は上がっているような？

ところで情報がたまったのでお蔵出しです．

小惑星イトカワにおける地滑り地形の発見：
（東京大学総合研究博物館２００７年度特別展示「惑星探査の最新成果（仮称）」展のご案内）
http://www.um.u-tokyo.ac.jp/hp/miyamoto/itokawa.html

折り紙はやぶさ：
http://www1.hst.titech.ac.jp/club/sci_club/omake/origamic_rocket/top.html

名古屋市科学館のイトカワ模型：
http://planetarium.no-blog.jp/from/2007/04/index.html#entry-7208657

年次要覧：
http://www.isas.jaxa.jp/publications/annalreport/index2005.html
＞このため豪州政府との間での「外国打ち上げの物体を回収する許可」については，今年度に契約額の半額を払い込み，以降は探査機運用の推移をみて対応することとした．

はやぶさプロジェクトチームが「『はやぶさ』小惑星探査宇宙船システム」で日本航空宇宙学会の平成 18 年度技術賞を受賞：
http://www.jsass.or.jp/web/activity/prize/honor.htm

イトカワってまじ、不細工だな。

>>748
イトカワ＜今からおまえんち落下してぼこるわ・・・。

ｃつ
イトカワAA

、イトカワAA小Ver
.イトカワAA最小Ver

´′'｀自転するイトカワAA小Ver

科学カフェ京都第３３回　定例会

　　９月８日(土）　藤原　顕　氏（元宇宙研教授）　宇宙科学
　　　　　　　　　　　　「惑星探査の話〜小天体の科学とはやぶさミッション〜」　
http://ameblo.jp/kagaku/entry-10030843206.html

こんなのあったの知らなかったorz
科学技術と社会をつなぐ〜ナイス ステップな研究者2006からのメッセージ〜
15:50 プロジェクト紹介
  小惑星探査機「はやぶさ」の挑戦
  川口淳一郎（はやぶさプログラムマネージャー）
http://www.nistep.go.jp/notice/nt070413.html

>750-752
　まったく上手いんだから

>>713
カメレスすまん。

JAXAの広報の人とのメールのやりとりを見直したが、今後に
ついては何も書かれてません。

ただ、公開については行う方向と聞いていたんですが、例の
JAXAの月探査情報ステーションのいざこざがあったから
それに埋もれたんじゃねーかと勝手に想像。


広報に問い合わせしてみるのが一番かもね。

>>756
あーなるほど、そういえばゴタゴタがあったね。
公開するか今度直接聞いてみよう。ありがとう。

はやぶさに比べて、きく8ぞうは全然情報でてこないな。
4月から運用開始だったのに、もう4月終わっちゃうよ（´・ω・）

ほい，でたよー

微小重力地質学の幕開け　〜地滑りで進化する小惑星イトカワの表面〜
http://www.isas.jaxa.jp/j/snews/2007/0423.shtml

夜明けとともに日が暮れそうだな。

>>759 お?初めて見る画像だな。

>>759
すげー。
水も大気もない場所で堆積だの土砂崩れだのが起こるのかあ。

きたねきたね。
ttp://hayabusa.sci.isas.jaxa.jp/

>>763
(　ﾟ∀ﾟ)-3 ﾑﾎｰ

NHKで明日地球に向けて出発ってニュースやってる

>763
見た見た！
イオンエンジンの不具合って既出のやつか？
それとも新ネタ？？？！！

>>765
今日「明日出発」というニュースガあるってこと？
予約じゃーーー

http://www.nhk.or.jp/news/2007/04/24/k20070424000148.html
はやぶさ 地球に向け出発へ

姿勢制御装置のトラブルなどで地球への帰還が危ぶまれている小惑星探査機「はやぶさ」について、
宇宙航空研究開発機構は、２５日に小惑星の軌道を離れ、
地球に向けて出発させることを明らかにしました。

4月24日 18時18分

見逃した。ニュース7に期待する。

　　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
　　 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
　　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
　　 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

エンジン１個かよ。ｏｒｚ

全滅するよりはいいし、不安定とはいえ
一応使えるのだから。
國中さんには、他にも策をもっていうようだし。

明日帰還開始宣言、ますます状況は厳しく
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2007/04/post_ce17.html

公開された取得データってのはこれだな。

「はやぶさ」の取得したサイエンスデータアーカイブの公開について
ttp://www.jaxa.jp/press/2007/04/20070424_hayabusa_j.html

Hayabusa Project Science Data Arcive
ttp://hayabusa.sci.isas.jaxa.jp/

ここまでくると、生き続けている機械がしぶといのか、運用している面々が
しぶとく粘ってるのか判らんなｗ
会見の意味としては、帰還への宣言よりも観測データーの公表のほうが
大きいのかな。

B,C,Dのエンジンが力尽きた後、Aが生き返って帰還したら泣きそうだ。

帰還を試みるより、
観測を継続した方が、
科学的価値は
遥かに
高そうだな。

いやいや、すでに科学的な貢献を十分に果たしている。

>>759
単なるデータ公開ではなくて、一般の人が見ても分かり易い例えを
入れてくれてるのは凄くいい。この間もそうだったね。

どうしてこーも不運に見舞われるのかねえええええええええ
ヤッパソ駄目な希ガス

まあ意地でも運用するんだろうけど
1年後くらいで不通かも…カナシイのおおおおおおおお！！！！！！

イオンエンジンについて言えば、
A,B,Cは不安定ながら一応、動くんだから、一台運転でスロットリングすれば
何とかなるだろ。問題は、一台運転になって長時間運用を強いられるリアクション
ホイールな訳で。

一台運用でスロットリングは無理。
>>771の内容から
>また、２台を別個に推力スロットリングする設計にはなっていない。
>したがってBとDを最適なスロットリングで同時運転することはできない。
>１台づつならば、それぞれのエンジンに最適な運転条件で運転することができる。

勘違いしてた。関係ない話だね

しかしこれは厳しいな・・・

うわ，すごいニュースが立て続けに来たね．
タッチダウンの時は川口先生が士気を高めてたのに
今回は川口先生がちょっと弱気でむしろ國中先生が頼もしくみえる・・・

まあとりあえず明日の 17 時の船出の瞬間に実況やろうぜｗ

　　　,　ﾉ）
　　ﾉ)ノ,(ノi
　 (　　　　(ノし
┐)　∧,∧ 　ﾉ
..|(　( ....:::::::) ( 　ファイトオオオオオ！
￣⊂/￣￣7 )
　（/ 川口 /ﾉ
　　￣TT￣
　　　　　　　　　　　　 ＿　＿,＿
　　　　　　　　　 　 ∠／ ヽ　　ノ 　　.∠／
　　　　　　　　　 ∠∠＝|・∀・ |＝∠／
　　　　　　　　∠／　 　 ￣¶'￣ ∠／ 　　いっぱああああああつ！！


　　　　　地　球　帰　還　運　用　時　の　栄　養　補　給　に
　　 　　　　　　　　＿ 　 　 ___　　　　　＿＿__　＿＿ 　　＿＿
　　　|￣|　!￣|┌┘└‐P│└PPi 　ﾉ ,r┐　|ヽ､__,ノ/|　! 　r､ ヽ
　 　 |＿|丿 　! 厂| 　hヾ　l ┌─‐!∠ ､ｰ' 　,! ＿＿ノ | .! 　|　）　}
　　　　∠＿_ﾉ/___j___,!l､_）.!､_￣￣|　∠＿_ﾉ　|＿＿__ﾉ | 　'‐' _ノ
　 　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　　　　　　　　　￣￣
　　　　 　　　　　　　　　大　正　製　薬

このまま10年
継続観測すれば
いい結果がでると思うぞ。

NHK手話ニュース観ろ！ちょうどやってる

とりあえずezView3Dを使って3Dモデル鑑賞中。

ん〜む、、、こんなに弱気な川口先生を見るのは初めてだぁ・・・・。がんば!

とにかく、1600枚もの全画像データをこうやって見れるのは至福だぁ〜。

 今日の「はやぶさ」
（日本時間2007年4月24日現在）
地球より（Distance from Earth）： 81,545,300km

現在位置・軌道図も更新されてる

すげぇよすげぇマジで、、、、、

これなんかもう、ほら、イトカワちゃんにもうすぐで触れそうな気にすらなってくる
http://hayabusa.sci.isas.jaxa.jp/data/amica/20051112/ST_2544579522_v.jpg
http://hayabusa.sci.isas.jaxa.jp/data/amica/20051112/ST_2544540977_v.jpg
http://hayabusa.sci.isas.jaxa.jp/data/amica/20051112/ST_2544617921_v.jpg

>>786
接近画像とか大迫力だね。
スウィングバイのときの地球の画像まである！

時事通信もきますた
はやぶさ帰還、「黄か赤信号」＝25日地球へ航行開始−小惑星の画像、ネット公開（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070424-00000166-jij-soci

リアクションホイール　1個
イオンエンジン　　　　1個
で探査機作ると、安くできるんじゃないか？

運用チームを殺す気かｗ

おまえら！野尻ﾀﾝから、こんな要望がでてるぞ。

＞そして待望の生データが公開されました。誰でも自由に観られますが、わかりやすくはありません。
＞ここはひとつ、はやぶさサポーターの人に名所案内(面白い画像やデータをピックアップしたページ)を
＞作ってほしいところです。

今まで、散々「はやぶさ」にwktkさせてもらってきたが、今後の「２」「Mark 2」のためにも、ファンを増や
していかなければならない。
「はやぶさ」の魅力をわかりやすく伝えるため、我々が立ち上がらないといけないんだろうなぁ…
これをやらずして何のためのサポーターか？と言われているようなものだ。

ってことで、AMICAの画像データだけで1600枚あるそうだから、手分けして面白そうな写真さがさね？

誰か英語が堪能な人、unmannedspaceflightにも
教えてあげて

>>783
ハイゲインリンク取れる状態じゃないから科学観測はできても
データを送る手段がほぼない。

>>793
いいね！
画像と「ここはラッコの右腕」みたいなのの対応情報は
（外野としても）欲しいし。

>>794
堪能じゃないけど、やってみる。

自分のブログ持ってる人、紹介だ！

>>796
記者会見については JSpace もスタンバってるのでよろしく！
http://jspace.misshie.jp/index.php?BulletinBoard

>>796
尊敬します、マジで。

ごめん、私は「英訳」はできないから JSpace には貢献できない。
私に出来るのは
「はやぶさが復路スタートするよ、あと全データが公開されたよ」
って言うことだけ。
とりあえず今日は興奮してしまっているから一晩寝かせてね。

>>771
＞＞ホイールは壊れるかも知れませんね。３台のうち２台は
という発言があるのだが・・・

あれ？ホイール３個使えるの？
１個（Ｚ軸）しか生き残っていないと思っていたのだが・・・
それともＺ軸用のホイールが３個あるということか？

「３台のうち２台は壊れた」と書きたかったのが後が切れちゃったんじゃないか？

小惑星探査機「はやぶさ」が帰還開始へ、観測データもWEBで無償公開
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/04/24/045/
記者会見の写真も載ってますよ。

>>802
もう一度見たら直されていました。

＞＞ホイールは壊れるかも知れませんね。３台のうち２台は壊れているわけだから。
どうやらそうだったようです。

>>803
中和器電圧の履歴は興味深い。
とりあえずDスラが「当たり」であることを祈ろう。

unmannedspaceflight のアカウント登録認証待ちの間に試案。
文法ミス、誤訳あったら指摘ヨロ。

Hi there.
Exiciting news on "Shin'ya Matsuura's L/D."
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2007/04/post_ce17.html
(I recommend you to see the page through a translation site)

JAXA/ISAS had a press conference on 24th Apr. 16:30
(Japnese time: GMT +9.)
Jun'ichiroh Kawaguchi, Hitoshi Kuninaka and Makoto Yoshikawa talked:
1) They have another press conference on 25th Apr. 17:00.
And they will say "Hayabusa started returning to Earth" in it.
In fact, her engine(*) already started.
2) Finally, everyone can see all datas of Hayabusa's sensors
(AMICA, NIRS, LIDAR, XRS and SPICE) since now.

[1]
* Her engine. not "engineS."
Thruster A: standing by. Not stable.
Thruster B: Running time: 9600 hours. performance deteriorate.
Thruster C: Running time: 6500 hours. Not stable.
Thruster D: Running time: 11100 hours.
Each thruster's design service life: 14000 hours.
She will fly with only Thruster D and Z-reaction wheel.
Prof. Kuninaka said:
I can say there's a orbit to return Earth with one thruster.
But thruster D will run over 20,000 hours, and we didn't run such a long time in the test.
It may possibly run over 20,000.
Prof. Kawaguchi said:
I cannot say too optimistic comment because I'm the project manager of this mission.
Reaction wheel may possibly go wrong. Remind that 2 of 3 already troubled.
Thruster D must run 8,000 - 10,000 hours if no other thruster can support it.
My intention of today's conference is to report to you "We have such a hard time."

[2]
URL: http://hayabusa.sci.isas.jaxa.jp/
The pages are written in English since they're for academic use.
Current datas are "Level 1" (= nearly "raw datas") and some "Level 2"(= calibrated datas.)
"Level 2" will be added in future.
JAXA/ISAS is preparing the documents (each data's "when/where/how/what".)
Please pationt for a while.


Anyway, I'll pray for her.

ああ、自分でヘマ見つけた orz
×　Thruster D must run 8,000 - 10,000 hours
○　Thruster D must run 8,000 - 10,000 more hours

>>794
>>796
>>798

すでに、Unmanned Spaceflight.com には、データがアップされた件は、投稿された方がいるようです。

http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=4126


あとは、はやぶさの状態の記者会見の内容を告知してあげたいのだけど、abstractを書くぐらいなら、
JSpace 手伝うほうが良いだろうし…

>>793
イトカワ名所案内、いいですね。
自分のｂｌｏｇでもやっていきたいと思います。
丁度、GWだし。

この画像の、上の方に写ってのってパドルの影か？

ttp://hayabusa.sci.isas.jaxa.jp/data/amica/20051108/ST_2530286817_v.jpg

もう無理っぽいな

>811
上1/4くらいの暗部のこと？

http://hayabusa.sci.isas.jaxa.jp/data/amica/calib/pre-flight/FLAT_wide.jpg
打ち上げ前の、校正用データにも写ってるから、
明度とかコントラストの補正用の指標なのかなぁ。

>>809
なんだエミリーたんじゃないか．

>>806
乙！
別スレだし，帰還開始の件はまだ伝わってないようだから，
向こうの本スレに書いたらどうかな？
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=c6ff65c41d7c63308a05dbcf4bfcc97a&showtopic=1741&st=165

JSPACEは松浦さんから速攻で了解もらえたらしい．

>>811
Four position-angle glass polarizers were mounted on an edge of the 1024 pixel by 1024 pixel CCD chip.
CCDの前に偏光板が仕込んである

>>814
まだアカウントが認証されてないからコメントできないのさ。

JSPACEの該当記事は
ttp://jspace.misshie.jp/index.php?LbyD%2F20070424
だね。すごい勢いで翻訳が進んでるっぽい。

これすげえ
http://hayabusa.sci.isas.jaxa.jp/data/shape/movies/itokawa_g070104.mov

>>813,815
ありがとう、そういうことか。

>>817
おもしれ〜！イトカワがディスプレイから飛び出しているぞ。
「だいちの目」についてきた、立体視めがねが、こんなところで役に立とうとは。

>>806
>>807
　良く書けてると思う。去年の夏にTOEIC860だった俺が言うんだから多分大丈夫（ぉ

25日17時に帰還宣言か・・・
誰か相模原行く人いる？

>>819
超禿胴！！！！

形状データをCelestiaで使おうと思ったけど、
頂点数が65535を超えてて3dsに変換出来ねー。

小惑星イトカワに地滑り地形
http://www.astroarts.co.jp/news/2007/04/24itokawa/index-j.shtml

「はやぶさ」地球帰還に向けた本格巡航運転開始!
http://www.isas.jaxa.jp/j/snews/2007/0425.shtml

＞ これにより、4月25日14：30から実施した「はやぶさ」運用をもって、地球帰還に向けた本格的巡航運転段階に移行しました。

１７時じゃなかったのか

おおおおお、ガンバレ！

さらば〜イトカワ〜♪
たびだ〜つふねはー♪
うちゅぅ〜せんかんー♪
はーやーぶさー♪




しまった戦艦ぢゃない・・・！

>>817
これって14日の「宇宙科学講演と映画の会」で藤原先生が
見せて下さった立体動画だ。
アンケートに「ウェブで公開して欲しい」って書いたんだけど、
本当に公開してくれるとは思わなんだ。嬉しいなあ。

確かロケット祭りでも見た

グルグル イトカワ

連続運転は3週間以上続けているのね。

ちょっと分からないのは、

　　　当初予定は、太陽から近い位置ではホイールを回転させてイオンスラスター２台を運転、
　　太陽から離れたらホイールを止めてイオンエンジン1台を運転することにしていた。
　　しかし、イオンエンジンBの動作不安定により、常時ホイール回転でエンジン１台による帰還運用を実施することを決断した。
　　（引用：松浦ブログ）

エンジン１台だけで常時ホイールを回転させなければならないのに、当初の計画ではホイールを止めて１台運転する予定だったのはなぜですか？
１台運転ならＺ軸周りのトルクを打ち消すためには必ずホイールを使わなければいけないのでは？
ちょっと文がおかしいかもしれないけど、だれか教えて下さい。

.fits形式のファイルを公開してるけど嫌がらせかよ
開けねーじゃん

しかも画像は何か劣化してね？
意図的に劣化させとるわ

意味ワカンネーし数も少なくね？何か駄目だな

はやぶさ、地球へ航行開始＝10年6月帰還予定−宇宙機構（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070425-00000126-jij-soci

>>830

> エンジン１台だけで常時ホイールを回転させなければならないのに、

重心貫いてるから１台ならRW不要、２台だと個別の出力制御ができないから出力の個体差で回転方向に力が働いてしまうって事だと、私は理解した。

今回何故１台＋RWの運用にしたのか、むしろそれを知りたい。

自己レス

おそらく、２台運転ができなくなったので、RW無しでヨロヨロ進んでいては時間が足りなくなるのではないかな。

>>817
先のロケットまつりで上映された物だねｗ

>>828
JAXAにグッジョブメール送るとよい。
反響があると、次から公開しやすくなる。

基本的に研究者向けのデータだから低脳が見れなくても問題ない。

我々低能ボンクラをバカにするな！

つーか、ISASに文句つける意味は無いのだが、
過去のプレスリリースでは、
救出運用成功後、イオンエンジンのテストを行い。

「エンジンC は、個性として低温時には加速電源が発振気味になることや、TWTA
の起動特性に温度依存性があり、探査機が近日点付近に再度近づく来年１月付近
まで、運転試験を延期することにしました。問題はないと考えています。」

じゃあ、なかったっけ。エンジンCが何故ダメだったか、教えて欲しいところ。

悪い、俺、半導体のエンジニアで、イオン注入担当なんだ。
あれって、でっかいイオンエンジンみたいなもんだからね。

>>831
意図的に劣化とか、言いがかりはやめようね。
画像はレベル１（最も生データに近いもの）と、説明されているよ。

補正することで消えてしまう情報もあるのだから、むしろ、この生に
近いデータを公開してくれたことに感謝すべき。

>>839 の情報は2006/06/01付だね。
今年04/04付の情報（ttp://www.isas.ac.jp/j/snews/2007/0404.shtml）
で

> 2007年2月より、イオンエンジンの運転のための
> 新たな姿勢制御方式を採用、試験を実施し、3月下旬から
> 徐々にイオンエンジンの運転を試みています。

なので、多分数ヶ月前のテストで何かが見つかったんだろうなあ。
あるいは
「低温時には加速電源が発振気味になることや、TWTAの起動特性に
　温度依存性がある」という「個性」こそが今回の発表で言う
「動作特性が安定していない」なのかもよ。

ヒント
新たなイオンエンジンの中和器電圧関係の不具合が確認されたのは4/20

Unmanned Spaceflight.com にあるカラーの地球の写真、
作り方わかる人、教えて下さい。

FITSのデータなら
国立天文台のサイトに置いてある
画像解析ソフト「Makali`i(マカリ)」を使えば見られるよ。
30日間のお試し期間のあとは無料のユーザー登録をして
ライセンスを取ればずっと使えるし。

ttp://zero0.x0.com/mc00/link.php?id=01520
いいポリゴンデータだな。
さすがに300万ポリゴンもあると、うちの糞PCでは激しく重いけど。

生データ公開で新たな発見も期待できるな。
ＮＡＳＡなら百戦練磨で解析手法も多いだろうから。

>>840
>補正することで消えてしまう情報

つ【イトカワ星人】

>>831
>>844で挙げてあるソフト以外にも
ttp://www.sira.it/msb/avis.htm
ここからフリーのソフトが落とせる。

.fitsは天文の研究観測において広く用いられている画像
データ形式だし、今回のデータ開示だって「研究者向け」
なんだから、.fitsで公開するのが研究者への礼儀だし。

おれたちみたいな研究者以外でも、ありがたくデータが落
とせるという事実に拍手するべきではないかと。