「望遠鏡」また～りVIXEN/ビクセンPart4「双眼鏡」
1 ：名無しＳＵＮ：
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バカは置き去りにして有意義な御意見を
3 ：名無しＳＵＮ：2006/08/16(水) 20:20:43 ID:9OocMtQq
3
4 ：名無しＳＵＮ：2006/08/16(水) 20:35:09 ID:il/ziaJi
最初からネタスレでいいよ。
どうせ理論的な討議はムリなんだからさ。
どうせ理論的な討議はムリなんだからさ。
5 ：名無しＳＵＮ：2006/08/17(木) 03:07:25 ID:Nw86Fo0R
「望遠鏡」また～りVIXEN/ビクセンPart4「双眼鏡」
さてビクセンです。古老さんは引退されちょっと寂しいですが、
日本最大の望遠鏡メーカーです（世界でも有数）。途中で高橋な
どにステップアップされる方もいますが、私のように最初の一
台（虫眼鏡）から今までずっーとビクセンさんの製品のお世話に
なっている方も居るのでは無いでしょうか。
さてビクセンの事、ビクセンへの要望、質問などなどマターり
語るべ。
（株）ビクセン
http://www.vixen.co.jp/HOME/index.html
ビクセン開発工業
http://www.ad-vix.com/
ビクセン英語サイト
http://www.vixen-global.com/
ビクセン・マーケティング
http://www.vixen-m.jp/
ビクセンノースアメリカ
http://www.vixenamerica.com/StartPage/
ビクセン・ヨーロッパ（在ドイツ）
http://www.vixen-europe.de/
馴鹿（となかい）ビクセンファンクラブ
有料会員で入会すると2000円のカレンダーや馴鹿ポーチなど色々貰えます。
http://www.vixen.co.jp/HOME/HOME_news/news2005/20051031_fan.html
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1155725114/
さてビクセンです。古老さんは引退されちょっと寂しいですが、
日本最大の望遠鏡メーカーです（世界でも有数）。途中で高橋な
どにステップアップされる方もいますが、私のように最初の一
台（虫眼鏡）から今までずっーとビクセンさんの製品のお世話に
なっている方も居るのでは無いでしょうか。
さてビクセンの事、ビクセンへの要望、質問などなどマターり
語るべ。
（株）ビクセン
http://www.vixen.co.jp/HOME/index.html
ビクセン開発工業
http://www.ad-vix.com/
ビクセン英語サイト
http://www.vixen-global.com/
ビクセン・マーケティング
http://www.vixen-m.jp/
ビクセンノースアメリカ
http://www.vixenamerica.com/StartPage/
ビクセン・ヨーロッパ（在ドイツ）
http://www.vixen-europe.de/
馴鹿（となかい）ビクセンファンクラブ
有料会員で入会すると2000円のカレンダーや馴鹿ポーチなど色々貰えます。
http://www.vixen.co.jp/HOME/HOME_news/news2005/20051031_fan.html
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1155725114/
6 ：名無しＳＵＮ：2006/08/17(木) 03:09:01 ID:Nw86Fo0R
荒らしの立てたスレだよ？最低限もしなくて当然じゃん
良識ある人は投稿しないようお願いします。
此処は>>7が立てた偽スレです。
書き込みしないでください。
書き込みしないでください。
11 ：乙！です：2006/08/25(金) 19:27:56 ID:V2NZ15IU
乙！です。私のなりすましが出てきてしまいましたが
気にせずまた～り語りあいましょう！(^^;
気にせずまた～り語りあいましょう！(^^;
12 ：名無しＳＵＮ：2006/08/25(金) 19:35:24 ID:QiOw5WJm
で、ここでいいのか？
13 ：名無しＳＵＮ：2006/08/25(金) 23:15:24 ID:l7NEUspa
向こうは早くも罵倒スレになってるね。
こっちは平和にやりたいもんです。
こっちは平和にやりたいもんです。
14 ：名無しＳＵＮ：2006/08/26(土) 01:06:47 ID:/t9vHDeF
新アトラクス出た！
でもデカイＳＸだね
でもデカイＳＸだね
写真ユースにはつらいかもな、モーター何使ってるかで評価は別れるが
観望用のヘビーな境筒にはお誂え向きか。
観望用のヘビーな境筒にはお誂え向きか。
高速自動導入優先、写真ヲタはタカハツにお任せでヨロシ。
ヴィクセンらしいスレタイ希望。
「蒼天拳」とか。
「蒼天拳」とか。
18 ：名無しＳＵＮ：2006/08/26(土) 13:14:18 ID:zPGvy/zT
ベアリングがねぇ…
ED103S鏡筒を買った。
想像してたよりデカいね。コレ。
晩が楽しみナリ。
想像してたよりデカいね。コレ。
晩が楽しみナリ。
>19
オメ。
見られたらインプレよろ。
オメ。
見られたらインプレよろ。
21 ：名無しＳＵＮ：2006/08/26(土) 17:02:39 ID:xqDpsSHh
>>14
おーもうどっかで画像かなんか見られる？
おーもうどっかで画像かなんか見られる？
>>20
さっきまで見てた。とりあえず、
Ｍ２７、Ｍ３１、Ｍ５７、Ｍ３３、Ｍ５２、ＮＧＣ７７８９
なんかを見てみてますたよ。
ED81Sと比べると、口径がデカい分、散開星雲の星のツブツブとかがよく見えたような気がする。
早いとこ木星や土星が見たい気分。
ただ、５×５０のファインダーは、個人的には凄く使いにくくて、ロクに目標が探せなかったんで、
途中でED81Sに付いてたスポットファインダーを外して持ってきたら、
凄くラクだった。（５分以上かかっても見つからなかったものが、３０秒で見つかったｗ；）
しかし、なんでED103Sはスポットファインダーじゃないんだろ・・
さっきまで見てた。とりあえず、
Ｍ２７、Ｍ３１、Ｍ５７、Ｍ３３、Ｍ５２、ＮＧＣ７７８９
なんかを見てみてますたよ。
ED81Sと比べると、口径がデカい分、散開星雲の星のツブツブとかがよく見えたような気がする。
早いとこ木星や土星が見たい気分。
ただ、５×５０のファインダーは、個人的には凄く使いにくくて、ロクに目標が探せなかったんで、
途中でED81Sに付いてたスポットファインダーを外して持ってきたら、
凄くラクだった。（５分以上かかっても見つからなかったものが、３０秒で見つかったｗ；）
しかし、なんでED103Sはスポットファインダーじゃないんだろ・・
スマソ、５×５０でなくて７×５０でしたね。
24 ：名無しＳＵＮ：2006/08/27(日) 03:22:04 ID:MRfz+HpE
広角アイピースの見比べ会やってみたが、
やはりペンタックスには勝てない…orz
素人でもはっきり判るらしい。
どこでこれだけ差がつくんだ？
魚篭には無理なのだろうか？
やはりペンタックスには勝てない…orz
素人でもはっきり判るらしい。
どこでこれだけ差がつくんだ？
魚篭には無理なのだろうか？
25 ：名無しＳＵＮ：2006/08/27(日) 03:31:43 ID:km/ckHgq
何の接岸比べだの？
むしろ魚篭と同じやそれ以下ならペンタ買う意味ねーじゃん。
あの値段で。
あの値段で。
光学メーカーと望遠鏡メーカーでは力量が違うのかな？
確かにＰ社のものは凄い。鏡筒がワンランク上になるのと
同じ状態なる。住み分けしてるなら買い分けもある。
確かにＰ社のものは凄い。鏡筒がワンランク上になるのと
同じ状態なる。住み分けしてるなら買い分けもある。
魚篭でペンタックスに勝てる高性能アイピースはないのか？
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s31796809
パノラマ7000と同じものみたいだがちょっと安く買えそうだ。
パノラマ7000と同じものみたいだがちょっと安く買えそうだ。
31 ：名無しＳＵＮ：2006/08/27(日) 19:26:15 ID:MMjQeEiT
ケムコ万歳！
魚篭は、リーズナブルな値段で、なるべく美味しいものをつくることを目指している定食屋さんで、
タカハシやペンタは、高級食材で究極に美味しいものを作ることを目指す高級料理店って感じがする。
タカハシやペンタは、ブルジョア向けだなｗ；
タカハシやペンタは、高級食材で究極に美味しいものを作ることを目指す高級料理店って感じがする。
タカハシやペンタは、ブルジョア向けだなｗ；
33 ：名無しＳＵＮ：2006/08/27(日) 21:09:00 ID:KYsnoU74
>32
藻前うまいこというな。
藻前うまいこというな。
34 ：名無しＳＵＮ：2006/08/27(日) 21:13:00 ID:xhA/JsGt
漏れは予想外に旨い定食屋の方が好きだな。
実際にはそんなこと少なかったり、ハズレを引くのが嫌だから確実なところに行くのが多いけど。
実際にはそんなこと少なかったり、ハズレを引くのが嫌だから確実なところに行くのが多いけど。
同じスペックのものを見比べてハズレだったと
打ちのめされた瞬間…orz。金額の差以上です。
打ちのめされた瞬間…orz。金額の差以上です。
俺は観望会で人に見せて
「あれ？…あー、これがシャトル80」
と言われるのが面白い。
「あれ？…あー、これがシャトル80」
と言われるのが面白い。
37 ：名無しＳＵＮ：2006/08/27(日) 22:12:38 ID:2BS6mE+D
アイピース変えて洩れの鏡筒は
こんなに見えてたのかとオモタヨ
性能と値段は確実に比例汁。
こんなに見えてたのかとオモタヨ
性能と値段は確実に比例汁。
一度広角を使い出すと、
普通のアイピースが封印されつつある。
普通のアイピースが封印されつつある。
39 ：名無しＳＵＮ：2006/08/28(月) 02:13:24 ID:JwAFVXEE
>>32
んじゃケンコーやシンタは高橋やビクセンの店の裏の残飯漁って暮らす乞食だな
んじゃケンコーやシンタは高橋やビクセンの店の裏の残飯漁って暮らす乞食だな
ケンコーって、何年か前に買ったら、
ファインダーとかあまりにもガタガタで、すぐに売り払ったけど、
今はなんぼかマシになってるのかねぇ・・？
ファインダーとかあまりにもガタガタで、すぐに売り払ったけど、
今はなんぼかマシになってるのかねぇ・・？
41 ：名無しＳＵＮ：2006/08/28(月) 10:52:58 ID:bGof25Z4
ペンタックスと同じコストかけてよいとしても
魚篭には同じ性能のものは作れない。他社も同じ。
ペンタックスと同等の性能のものを作れと言われ
たらかなり高額になるはず。それを考えるとペンタ
アイピースはもっともコストパフォーマンスに優れてる。
魚篭には同じ性能のものは作れない。他社も同じ。
ペンタックスと同等の性能のものを作れと言われ
たらかなり高額になるはず。それを考えるとペンタ
アイピースはもっともコストパフォーマンスに優れてる。
42 ：名無しＳＵＮ：2006/08/28(月) 11:00:50 ID:9gCApTIK
工作員乙
>>41
禿げ同でつ。
禿げ同でつ。
LVが1万弱で買える事自体、魚籠乙だと思うのだが…
ＬＶの視野周辺の星が円周方向にびろ～んと
伸びて見えるのはオレだけか？
伸びて見えるのはオレだけか？
46 ：名無しＳＵＮ：2006/08/28(月) 17:39:36 ID:gnRQLw+Z
多分お前だけ
47 ：名無しＳＵＮ：2006/08/28(月) 17:41:24 ID:1hwJKoHR
LVWの場合は、ピントが合うまでの間は、
少し魚眼レンズみたいな感じで見えるな。
少し魚眼レンズみたいな感じで見えるな。
48 ：名無しＳＵＮ：2006/08/28(月) 17:53:03 ID:oxcyX7GU
中心と周辺で明らかにピント位置が違う。
確かに周辺の星は伸びてる。
確かに周辺の星は伸びてる。
49 ：名無しＳＵＮ：2006/08/28(月) 20:09:00 ID:nLJOSAyp
放射方向なら主鏡のコマで誤魔化せるんだがな。
LVWの短焦点はピントがどこで合っているかようわからん。
>>47
意味がわからない、歪曲のことか？
意味がわからない、歪曲のことか？
52 ：名無しＳＵＮ：2006/08/29(火) 19:44:25 ID:RL5NoU/u
買って良かったと思えるものは高くても後悔しないが、
安物買って、なんじゃこりゃっつう出来のものは詐欺
被害にあう感覚に近い。
安物買って、なんじゃこりゃっつう出来のものは詐欺
被害にあう感覚に近い。
SXキャンペーン(8/31迄)の次の販促キャンペーンを予想しよう。
そりゃユーザーがバカなんだ…
56 ：名無しＳＵＮ：2006/08/29(火) 21:10:47 ID:HT1wCAN4
開発者だろ！
57 ：名無しＳＵＮ：2006/08/29(火) 21:16:37 ID:nvpAL7B4
>>54
どうやったらそんな事起こるのか詳細希望。
どうやったらそんな事起こるのか詳細希望。
58 ：名無しＳＵＮ：2006/08/29(火) 22:05:54 ID:F7R2ZIPn
ＳＸの自動導入時の三脚接触は有名な話し。
魚篭も気が付いた時には手遅れで屈折には
ハーフピラー標準セットで売り出し中。
回避プログラムも作れないのかねぇ（ｗ
魚篭も気が付いた時には手遅れで屈折には
ハーフピラー標準セットで売り出し中。
回避プログラムも作れないのかねぇ（ｗ
私もハーフピラー外して被害に遭いました。
そりゃヒドイ
61 ：名無しＳＵＮ：2006/08/29(火) 23:00:35 ID:QNqGVecg
買う前に気付け、ドアホン
スカセンも同じじゃないのかね？＞衝突
流石にスカイポッドが自動撲打機みたいな動きを初めて、鏡筒を壊し始めたら悲しいけど
流石にスカイポッドが自動撲打機みたいな動きを初めて、鏡筒を壊し始めたら悲しいけど
スカイポッドにもハーフピラーが付いてるわけだが。
ピラー付いてたっけ？
某所の展示品は設置してある机にガンカンぶつけてたよ
某所の展示品は設置してある机にガンカンぶつけてたよ
新製品NA180SSfキボンヌ
自動導入って使ったことないんだけど、
結構良いものなのかな？
そこそこ星を見慣れた人が、
ポルタ＆ファインダーとかで探すのよりも早いのかな。
結構良いものなのかな？
そこそこ星を見慣れた人が、
ポルタ＆ファインダーとかで探すのよりも早いのかな。
68 ：名無しＳＵＮ：2006/08/30(水) 00:40:03 ID:aGMVig4c
俺もデスクトップ脚に長焦点シーフ載せたら、
鏡筒が地面に当たって月まで飛んでいったよ。
鏡筒が地面に当たって月まで飛んでいったよ。
>>68
あんまり面白くて地軸が84度傾いちまったよ。
あんまり面白くて地軸が84度傾いちまったよ。
403 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2006/07/10(月) 17:31:03 ID:i92yswlb
初期のプラ100アクロを使ってる香具師がいるが、いつも通り組み立てて赤道儀に付けて振り回したら、接着部分が「ベリバリ」って言って飛んで行ったらしい。
レンズはアスファルトに2・3回バウンドして、粉々に砕け散ったみたい。
ある意味BORGらしい最後だな。金属セルに取り替えておけば良かったのに。
プラユーザーの人は注意してな
初期のプラ100アクロを使ってる香具師がいるが、いつも通り組み立てて赤道儀に付けて振り回したら、接着部分が「ベリバリ」って言って飛んで行ったらしい。
レンズはアスファルトに2・3回バウンドして、粉々に砕け散ったみたい。
ある意味BORGらしい最後だな。金属セルに取り替えておけば良かったのに。
プラユーザーの人は注意してな
71 ：名無しＳＵＮ：2006/08/30(水) 07:01:32 ID:tv7TIYgn
衝突防止キャンペーンやってくれ、魚篭
はっきり言って自動導入は危険すぎる。
はっきり言って自動導入は危険すぎる。
72 ：名無しＳＵＮ：2006/08/30(水) 07:45:26 ID:QSqh+45i
73 ：名無しＳＵＮ：2006/08/30(水) 09:38:45 ID:8hAvMvEb
ｹﾑｺならどれも起きないんですね？
当たり前だ、ケムコは完璧。
ＳＸディープインパクト問題って、まだ解決されてないの？
安くて旨い定食屋で食あたりって感じだね(^^)
77 ：名無しＳＵＮ：2006/08/30(水) 22:32:30 ID:uTYSh1P0
つーかハーフピラーはでふぉ
屈折ＳＸＷにははじめからセット。
バラ買いのやつはだめ
屈折ＳＸＷにははじめからセット。
バラ買いのやつはだめ
メシエ天体くらいなら、
自力でも結構サクサクと見つかるもんだね。
自力でも結構サクサクと見つかるもんだね。
M40は苦労したな。
ジャパネットで買いたい。
81 ：名無しＳＵＮ：2006/08/31(木) 06:23:41 ID:236NPxl8
>>77
それ以前の問題
それ以前の問題
SXが販促セール中だが、秋ごろにマイナーチェンジ？
星本を仕様変更してアトラの新型と同時発表とか。
星本を仕様変更してアトラの新型と同時発表とか。
83 ：名無しＳＵＮ：2006/08/31(木) 08:14:53 ID:HLT5pC4b
ソースが無い情報は要らない。
本当につまらん奴だな帰れ >83
24時間監視粘着も大変だな。
ＳＸ赤道儀の自動導入による、鏡筒と三脚の激突での損害はＰＬ法
で補償してもらえるのだろうか？被害者はかなりいるはずだが。
で補償してもらえるのだろうか？被害者はかなりいるはずだが。
ここで遊んでないで、さっさと魚篭にかけあえばいいんじゃね?
>>84
切れてないでまともな情報だせよ
切れてないでまともな情報だせよ
情報ｸﾚｸﾚ君ｲﾗﾈ
やっとDQNが集まってネタスレらしくなってきた。
え？最初から罵倒乙達のためにネタスレとしてたてたつもりだが。
誹謗、中傷、アオリ等思う存分やってくれ。
誹謗、中傷、アオリ等思う存分やってくれ。
また変なのが・・・
>>2-10 読め ここはネタスレ
ってことは、向こうが本スレなのかね？
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1156426480/
でも、向こうでもなんか荒らそうとしてるのがいるけど、
こっちを荒らそうとしてるのと同一人物なのか？
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1156426480/
でも、向こうでもなんか荒らそうとしてるのがいるけど、
こっちを荒らそうとしてるのと同一人物なのか？
ていうか、
＞SXが販促セール中だが、秋ごろにマイナーチェンジ？
＞星本を仕様変更してアトラの新型と同時発表とか。
これは情報ではなく単なる予想なのに、それに対してソースの提示もクソもないだろうw
＞SXが販促セール中だが、秋ごろにマイナーチェンジ？
＞星本を仕様変更してアトラの新型と同時発表とか。
これは情報ではなく単なる予想なのに、それに対してソースの提示もクソもないだろうw
妄想だろｗ
本スレ？もうどこにも無いよ。
次々荒らすアフォがいるからな。
汚前の自演も秋田
独りでやってろ！
独りでやってろ！
ぱるさー100げっと
>>99
どれとどれが？
どれとどれが？
102 ：名無しＳＵＮ：2006/09/01(金) 12:47:34 ID:WMAuvDBz
また～り、とか書いてるスレに限ってよく荒れる不思議
103 ：名無しＳＵＮ：2006/09/01(金) 16:48:21 ID:SanVUnv2
ＳＸがバルスモーターだといいんだがな
そーゆー輩はタカハツに逝けばヨロシ
106 ：名無しＳＵＮ：2006/09/01(金) 19:38:06 ID:qpH2y10V
エサ撒きしても無駄。
妄想も書くのやめてくれ、紛らわしい
>>103
バルス モーター ってどんなモーターよ。 新発明かい？
バルス モーター ってどんなモーターよ。 新発明かい？
109 ：名無しＳＵＮ：2006/09/01(金) 20:42:04 ID:eWNiqAu2
目がー目がー
がらがらがらがら…
ってヤツ？
がらがらがらがら…
ってヤツ？
馬鹿はパルスモーターもわからんのか
バカはパルスモーターがわからんかも試練。
俺はわかる。
が、バルスモーターは知らん。
最近は飛行石も土産物屋とかファンシーショップで売ってるしなー。
俺はわかる。
が、バルスモーターは知らん。
最近は飛行石も土産物屋とかファンシーショップで売ってるしなー。
で、それをＳＸにつけて欲しいって書いてる
オメデタイ馬鹿は誰？ ネタスレだなアフォ
オメデタイ馬鹿は誰？ ネタスレだなアフォ
ビクユーザーはまともな討議出来ないんだからさ、諦めな。
>>110
慌て者は ぱ と ば の区別もつかんのか？表示文字サイズ最大にして見ろ。
慌て者は ぱ と ば の区別もつかんのか？表示文字サイズ最大にして見ろ。
115 ：名無しＳＵＮ：2006/09/02(土) 00:13:56 ID:xSCUX924
まれに見るいい流れだ ｸｸｸ
117 ：名無しＳＵＮ：2006/09/02(土) 00:46:01 ID:aqZFa9Mk
ググってごらん、ちゃんとでてくるから
本当に出てきますた。
ビクをピクと書いて釣れないのに、なぜバルに食い付く？
>>113
何ユーザーか知らんけど、わざわざ出張してまでご苦労なこった。
何ユーザーか知らんけど、わざわざ出張してまでご苦労なこった。
本当だね…
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D0%A5%EB%A5%B9
バルス
アニメ「天空の城ラピュタ」に出てくるラピュタ崩壊の呪文。
ラピュタ語で「閉じよ」の意味。
転じて、何かが壊れた(壊した)とき、ネタで使う場合もある。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D0%A5%EB%A5%B9
バルス
アニメ「天空の城ラピュタ」に出てくるラピュタ崩壊の呪文。
ラピュタ語で「閉じよ」の意味。
転じて、何かが壊れた(壊した)とき、ネタで使う場合もある。
結局ネタスレのまま進行中…orz
正にバルス赤道儀 ＳＸ！
このスレつまらん
「バルス」
「バルス」
カナ打ちおっさんの打ち間違えだろうから，察してやろうよｗ
「バルス」
「バルス」
いや、わざとなんだが
ＥＤ１４０Ｓ登場！
自演も大変だな、フォローしきれねえよｗ
>129
まだ気が付かないのか？
ケッサクな椰子だな（ｗ
まだ気が付かないのか？
ケッサクな椰子だな（ｗ
疑問には感じているが、理解できるまでには到らないだろう。
この流れ、もう飽きた。
誰かAV-102SSのインプレでも書いてくれ。
誰かAV-102SSのインプレでも書いてくれ。
バルスだったよ
AVか？ スレ違いだろうｗ
EDもスレ違いだなｗ
137 ：名無しＳＵＮ：2006/09/04(月) 22:07:02 ID:OJBgjN5F
ビクセンはホムーペの更新遅いね。
せめて新着のページだけでも……。
さらばニューイカルス。
今度生まれて来る時は、
フォーク型に戻して、
接眼部は31.7で…。
せめて新着のページだけでも……。
さらばニューイカルス。
今度生まれて来る時は、
フォーク型に戻して、
接眼部は31.7で…。
ファインダーも3cmに戻して…
今頃だけどアウトレットでフラットHF5ｘ17買ってみたYO。これルーペの変わりになるんだね。
既出かもしれないけど。双眼鏡をひっくりかえしえて対物側から覗く。対象物に1cｍ位まで
つけてもOK.接眼レンズを繰り出すとズームできる。場率は5倍？ アイレリーフは相当長い
50cm離れても見えるね。双眼鏡＋ひっくり返してズームルーペだね。
既出かもしれないけど。双眼鏡をひっくりかえしえて対物側から覗く。対象物に1cｍ位まで
つけてもOK.接眼レンズを繰り出すとズームできる。場率は5倍？ アイレリーフは相当長い
50cm離れても見えるね。双眼鏡＋ひっくり返してズームルーペだね。
まだ気が付かないの？
変だと思ったことない？
変だと思ったことない？
>>140
ご先祖の霊から何かお告げでもあったのか？
ご先祖の霊から何かお告げでもあったのか？
自演しないとすぐ落ちちゃうな。
魚籠スレばっか立てすぎナンダヨ！
ｲｲﾝﾀﾞﾖ！
145 ：名無しＳＵＮ：2006/09/14(木) 09:35:27 ID:Ky1xXzqy
ｻﾀｰﾝﾀﾞﾖ
ｦｻｰﾝﾀﾞﾈ!
ﾖｶｰﾀﾈ!
148 ：名無しＳＵＮ：2006/09/14(木) 21:12:31 ID:JZhshFOT
>>143
文句言いながら参加してんじゃねぇヨ
文句言いながら参加してんじゃねぇヨ
魚籠には厨と爺の二種類がいるのも事実。
150 ：名無しＳＵＮ：2006/09/14(木) 23:51:54 ID:EJ4a4+zx
>>143
冥王星スレよりは少なそう・・
冥王星スレよりは少なそう・・
>>149
金持ちはいない。
金持ちはいない。
ブルジョアは、タカハシやペンタに行くからな…
153 ：名無しＳＵＮ：2006/09/16(土) 21:55:49 ID:+Oxb7CC9
パルスモーターのスカイセンサーを出して欲しいなあ。(GP用)
あと、一回り大きくしてエンコーダを内蔵したポルタ経緯台。
モーターが無いから、ヌルポルタ
あと、一回り大きくしてエンコーダを内蔵したポルタ経緯台。
モーターが無いから、ヌルポルタ
154 ：名無しＳＵＮ：2006/09/16(土) 22:58:23 ID:o7qgtwq6
昔のスカイセンサーじゃダメ？
自動制御系経緯台ならSKYPOD逝っとけ…というのが魚篭のご神託では。
「バルス！」
自動制御系経緯台ならSKYPOD逝っとけ…というのが魚篭のご神託では。
「バルス！」
>>153
ガッ
ガッ
GPシリーズは手動導入を楽しむための赤道儀なのだ。
俺のGPDはSC2000PCを取り付けてあるけど、
自動導入を使ったのは最初の数回。
アライメントが面倒臭いのと、導入操作が無味乾燥で
つまんないから、いまでは単なる両軸モータドライブに
なってる。
やっぱり鏡筒を目的の星雲星団にに向けて
ぶん回すのが楽しいぞ。
自力で捉えた星雲星団は一味違うぜ。
だから近いうちに、SC2000PCは廃棄して、
一軸モータドライブに換装するのだ。
俺のGPDはSC2000PCを取り付けてあるけど、
自動導入を使ったのは最初の数回。
アライメントが面倒臭いのと、導入操作が無味乾燥で
つまんないから、いまでは単なる両軸モータドライブに
なってる。
やっぱり鏡筒を目的の星雲星団にに向けて
ぶん回すのが楽しいぞ。
自力で捉えた星雲星団は一味違うぜ。
だから近いうちに、SC2000PCは廃棄して、
一軸モータドライブに換装するのだ。
それならビクセンでも赤道儀でもなく、ドブソニアン買ったほうがお利口さんじゃなかったのか?
158 ：名無しＳＵＮ：2006/09/17(日) 10:55:52 ID:yGiynCJq
それじゃ写真撮れないような…。
R250SSって結局ポシャッたの?
Ｒ３００ＳＳがいいなあ。おれ。 しかも７ｋｇ。
VMCなんて糞鏡筒要らんから、R330SSが欲しい。
EM-200に載る軽さで。
EM-200に載る軽さで。
あんま軽くすると筒ペラペラにーの粗悪品になるよ。
200SSの時点で既に堅固とは言い難い。
200SSの時点で既に堅固とは言い難い。
眼視＋キスデジ写真くらいなら２５ｃｍでもいけるはず
そんな赤道儀大型ニュートンなんて、稼働率下がるだけのシロモノになりゃしないか?
衝撃の事実
富士山スターウォッチングで ２５ｃｍのＬＸ２００と白人野郎を比較した。
ＬＸではＭ１３は綿玉にしか見えなかった。白人野郎は中心にまで恒星があった。
結論： ニュートン＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞マクカセ
富士山スターウォッチングで ２５ｃｍのＬＸ２００と白人野郎を比較した。
ＬＸではＭ１３は綿玉にしか見えなかった。白人野郎は中心にまで恒星があった。
結論： ニュートン＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞マクカセ
おっとシュミカセだったかな。まあどうでもいいや。
基本的に自社製の架台に乗らない鏡筒は売らないだろ。
アトラでしか使えないなら量産的にも期待できず、したがって値段にも期待は出来ない。
そこそこの物を安価でというのが魚篭のいいところなんだから、値段が高くなると魚篭である
必要はなくなってしまう。
それとも搭載重量強化したSXでも作るのか?
アトラでしか使えないなら量産的にも期待できず、したがって値段にも期待は出来ない。
そこそこの物を安価でというのが魚篭のいいところなんだから、値段が高くなると魚篭である
必要はなくなってしまう。
それとも搭載重量強化したSXでも作るのか?
ビクは天文業界の新機軸を切り開くのが取り柄じゃなかったのか？？？？
高橋は保守的（だがいいものをつくる）
舶来品は日本人の観点からずれとる
ボーグはおもちゃ
高橋は保守的（だがいいものをつくる）
舶来品は日本人の観点からずれとる
ボーグはおもちゃ
>>166
どうでもいいや以前に、全くのスレ違いだろう。
どうでもいいや以前に、全くのスレ違いだろう。
じゃあＲ２３０ＳＳでいいよ。
ミューロンだって １８０、２１０、２５０ってあるくらいだから。
ミューロンだって １８０、２１０、２５０ってあるくらいだから。
>>153
>>一回り大きいポルタ
漏れも欲しいなぁと思っていて、先日メールで聞いてみたら、
ちゃんと答えてもらうことができて、
「現時点での予定はないけど、現行品の耐荷重５ｋｇまでというのもあるので、
需要を考慮しつつ検討していきたい。」
って言ってたお。
>>一回り大きいポルタ
漏れも欲しいなぁと思っていて、先日メールで聞いてみたら、
ちゃんと答えてもらうことができて、
「現時点での予定はないけど、現行品の耐荷重５ｋｇまでというのもあるので、
需要を考慮しつつ検討していきたい。」
って言ってたお。
172 ：名無しＳＵＮ：2006/09/18(月) 13:26:34 ID:iPUC92HC
まぁ、あまりでかくすると、鏡筒重量×重心の水平軸からの距離が
それだけ大きくなるから、転倒の危険性が高まる。
そうすると、三脚をもっと開く、もしくは長くする等の対策が必要に
なってくるわなー。
それだけ大きくなるから、転倒の危険性が高まる。
そうすると、三脚をもっと開く、もしくは長くする等の対策が必要に
なってくるわなー。
ｊポルタでかすぎ
これ以上でかくなったらこまる
というか
三脚と雲台を簡単に工具なしではずせるようにしてくれないと困る
これ以上でかくなったらこまる
というか
三脚と雲台を簡単に工具なしではずせるようにしてくれないと困る
ボルタ架台をカメラ三脚に取り付けるアダプタ使えよ
176 ：名無しＳＵＮ：2006/09/18(月) 17:22:44 ID:QhqOAG3m
177 ：名無しＳＵＮ：2006/09/18(月) 17:46:36 ID:43Fc/LaX
微動付HA経緯台でいいんじゃね？
HF?
ＨＡＨＡＨＡ！！！！
っていうか、ポルタスレで うｐされた画像を見えると、ポルタの可動部分って、
「片面が平面。反対側も、凹みはあるが、接続面は真横に切った円の筒」なんだから、
１５ミリ厚ラワン板とかでフォークを作って、可動部をボルトで固定すれば
簡単に大型ポルタが自作できそうだが。
http://dcita.dynalias.net/pic/3124.jpg
http://dcita.dynalias.net/pic/3125.jpg
http://dcita.dynalias.net/pic/3127.jpg
ちょっと買って作ってみるか。R200SS用のポルタ。
「片面が平面。反対側も、凹みはあるが、接続面は真横に切った円の筒」なんだから、
１５ミリ厚ラワン板とかでフォークを作って、可動部をボルトで固定すれば
簡単に大型ポルタが自作できそうだが。
http://dcita.dynalias.net/pic/3124.jpg
http://dcita.dynalias.net/pic/3125.jpg
http://dcita.dynalias.net/pic/3127.jpg
ちょっと買って作ってみるか。R200SS用のポルタ。
せっかく作るなら、アーム2本にすればカンパチじゃよ。
>>181
もちろん、そのつもり。
鏡筒バンドを９０度回す。
アルミプレートでブリッジを作り、片側は普通のドブソニアン型丸耳＋
単にＶに切ったラワンで受ける。
微動側は、「協栄のスライドプレート＋アリミゾのまま」か、
「アリミゾ受け排除、バンドはアルミプレートでブリッジ、
アルミプレートに微動ユニットを直につける＋ラワンにボルトが
通る縦溝を切って、乗せた後にボルトを締める（ラワンと
微動ユニットを密着する）」か。
後者だと、アリミゾパーツが無くなる分、横幅が小さく出来るが、
アームのラワンに縦溝を切ると強度が落ちそうだな。
あと、理論的にも経験的にも、多少長くなっても、フォークアームは
斜めにしない方が良い（ブレない）事はわかっているので、アームは垂直。
もちろん、そのつもり。
鏡筒バンドを９０度回す。
アルミプレートでブリッジを作り、片側は普通のドブソニアン型丸耳＋
単にＶに切ったラワンで受ける。
微動側は、「協栄のスライドプレート＋アリミゾのまま」か、
「アリミゾ受け排除、バンドはアルミプレートでブリッジ、
アルミプレートに微動ユニットを直につける＋ラワンにボルトが
通る縦溝を切って、乗せた後にボルトを締める（ラワンと
微動ユニットを密着する）」か。
後者だと、アリミゾパーツが無くなる分、横幅が小さく出来るが、
アームのラワンに縦溝を切ると強度が落ちそうだな。
あと、理論的にも経験的にも、多少長くなっても、フォークアームは
斜めにしない方が良い（ブレない）事はわかっているので、アームは垂直。
↑の構想を見てると、キリンさんの方が出来がよさそうだな…
ホームセンターで獅子脅しを買ってくるのが早い
>>183
キリンさん式っていうのをググって見たけど、アレは長焦点屈折用でしょ。
俺がやるのはR200SS用…つまり、短焦点大口径反射用なんだから、
デザイン的にはドブソニアンに微動を付けたようなものですよ。
以降は、こっち↓でやります。
ポルタ架台スレッド
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1134601107/l50
キリンさん式っていうのをググって見たけど、アレは長焦点屈折用でしょ。
俺がやるのはR200SS用…つまり、短焦点大口径反射用なんだから、
デザイン的にはドブソニアンに微動を付けたようなものですよ。
以降は、こっち↓でやります。
ポルタ架台スレッド
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1134601107/l50
キリンさん架台に8cmF5を乗せてるものもあるわけだが。
つか、微妙にマジレスしてみると、>>177が書いてるが
ttp://www.skygrove.co.jp/eyebell/eyebellkoubou.htm
こんなのが既にあるわけで。
HF経緯台のフォークは垂直にしても使えるしな。
つか、微妙にマジレスしてみると、>>177が書いてるが
ttp://www.skygrove.co.jp/eyebell/eyebellkoubou.htm
こんなのが既にあるわけで。
HF経緯台のフォークは垂直にしても使えるしな。
>>187
＞税込特価 ５９，８００円
＞メスアリ金具 税込特価 ４，２００円
＞サイド延長プレート（口径１５～２０ｃｍ用） 税込特価 ８，４００円
合計 ７２４００円ナリ
これではちょっと…
あと、どう見ても、フォークアームを垂直にすると、
R200SSが上を向くのは無理でしょう。
http://www.skygrove.co.jp/eyebell/New_Folder/HFbidour200ss.JPG
＞税込特価 ５９，８００円
＞メスアリ金具 税込特価 ４，２００円
＞サイド延長プレート（口径１５～２０ｃｍ用） 税込特価 ８，４００円
合計 ７２４００円ナリ
これではちょっと…
あと、どう見ても、フォークアームを垂直にすると、
R200SSが上を向くのは無理でしょう。
http://www.skygrove.co.jp/eyebell/New_Folder/HFbidour200ss.JPG
ぶっちゃけ経緯台は自作すればいい
190 ：名無しＳＵＮ：2006/09/21(木) 20:46:05 ID:Trk/cxMH
ﾋﾞｸｾﾝｶﾀﾛｸﾞの倍率別観え方が書いてあるページで、月、木星、土星の写真がありますが、それぞれ何倍位であれ位に観えるのでしょうか？
スレ違いな質問ですみません。
スレ違いな質問ですみません。
オルソみたいな視野の狭い（視野角42゜程の）アイピースもあれば
視野角75～85゜もあるような広視野アイピースもあるから、
写真の大きさで一概に「何倍」とは言えんと思うが…
一般観望会用に揃えてるPLあたりで、解像度も考慮して想像してみるならぱ、
月：50～80倍
土星：120～200倍
木星：80～120倍
ではないかと。
鏡筒は口径が最低10cm、この写真では20cmかなという気もする。
月は6～8cmっぽいが。
火星は接近してる時と遠い時で大きさが違いすぎる。強いて言うなら100～400倍位か
アンドロメダは、多分10～20倍といったところ。
視野角75～85゜もあるような広視野アイピースもあるから、
写真の大きさで一概に「何倍」とは言えんと思うが…
一般観望会用に揃えてるPLあたりで、解像度も考慮して想像してみるならぱ、
月：50～80倍
土星：120～200倍
木星：80～120倍
ではないかと。
鏡筒は口径が最低10cm、この写真では20cmかなという気もする。
月は6～8cmっぽいが。
火星は接近してる時と遠い時で大きさが違いすぎる。強いて言うなら100～400倍位か
アンドロメダは、多分10～20倍といったところ。
ここで10倍～300倍のシミュレーション出来る。
ttp://www.stargaze.co.jp/bin/FOV/FOV.asp?MODE=2inchEP
ttp://www.stargaze.co.jp/bin/FOV/FOV.asp?MODE=2inchEP
194 ：名無しＳＵＮ：2006/09/21(木) 22:33:59 ID:Trk/cxMH
詳しく説明して下さいまして、ありがとうございました。
ためになりました。
ためになりました。
R200SSに1.4倍程度のテレコンバーターをつけて
CCD直焦点撮影を行いたいのですが、
テレコンバーター（エクステンダー）にはどれを使うのが一般的でしょうか？
CCD直焦点撮影を行いたいのですが、
テレコンバーター（エクステンダー）にはどれを使うのが一般的でしょうか？
バローレンズだろう
今日、ＥＤ１０３Ｓで、ＮＧＣ７２９３を見てみた。
思ってたよりも大きかったけど、想像以上に色が薄いもんだなぁ・・
危うく見逃すところだった。
思ってたよりも大きかったけど、想像以上に色が薄いもんだなぁ・・
危うく見逃すところだった。
198 ：名無しＳＵＮ：2006/09/24(日) 09:04:25 ID:/P/07FGi
しかし、あの星雲はマニア以外にはオススメできない星雲ですなｗ；
普通の人なら、導入してあってもまず見えなさそう・・
こと座のドーナツ星雲なら、まだどうにか勧められるけど。
普通の人なら、導入してあってもまず見えなさそう・・
こと座のドーナツ星雲なら、まだどうにか勧められるけど。
7293が見えたなら、ドーナツを思いっきり倍率上げて見ると面白いよ。
>>200
どーなっ てるの？
どーなっ てるの？
既に生産終了になった、SS2000PCの今の評価ってどうなの？
見直されているのか、忘れ去られたのか・・・
中古で探してもオークションで高いのを1件見つけただけ。
見直されているのか、忘れ去られたのか・・・
中古で探してもオークションで高いのを1件見つけただけ。
見直されたというか、昔のままな気がする。
ＳＸが発売されても、GPDに慣れきってる人が探しているくさい。
むしろGPエンコーダはどうなんだろうな。
うちのは今、HF経緯台に使ってるが、双眼鏡では厳密な導入はほとんど
必要ないから、GPに移植したもんかどうか。
ＳＸが発売されても、GPDに慣れきってる人が探しているくさい。
むしろGPエンコーダはどうなんだろうな。
うちのは今、HF経緯台に使ってるが、双眼鏡では厳密な導入はほとんど
必要ないから、GPに移植したもんかどうか。
204 ：名無しＳＵＮ：2006/09/26(火) 10:50:02 ID:j1Wpb06g
SXといい、スターブックといい、完全にお子様用の玩具って感じがする・・・
GP2・GPD2のカラーもダサいし。
しかし、生産終了と言いつつアトラクスにセットにしてるよな。
GP2・GPD2のカラーもダサいし。
しかし、生産終了と言いつつアトラクスにセットにしてるよな。
205 ：名無しＳＵＮ：2006/09/26(火) 10:51:24 ID:j1Wpb06g
SS2000PCは全く出番が無い。
速くは無いけどステッピングモーターの方が使いやすい。
速くは無いけどステッピングモーターの方が使いやすい。
207 ：名無しＳＵＮ：2006/09/26(火) 14:48:21 ID:ZslRT+bE
>>204
SX実際に使ってみると極望が良くなったせいか極軸の精度が上がってるよ
あとギアの精度も上がってるようでPEはGPDの半分くらいになってる
ASCOMと簡単に繋がってPCからの自動導入やオートガイドもやりやすいし
80mm屈折くらいまでの撮影に使うならなかなかのもんだよ
ただ見た目がいかにも子供っぽいんだよなぁ
SX実際に使ってみると極望が良くなったせいか極軸の精度が上がってるよ
あとギアの精度も上がってるようでPEはGPDの半分くらいになってる
ASCOMと簡単に繋がってPCからの自動導入やオートガイドもやりやすいし
80mm屈折くらいまでの撮影に使うならなかなかのもんだよ
ただ見た目がいかにも子供っぽいんだよなぁ
208 ：名無しＳＵＮ：2006/09/26(火) 18:15:23 ID:T9RthKK6
DD-1を買おうかと思ってるんだが、SD-1見たいに南半球でも使える？
写真を見るとスイッチが一つしか見えない。
SD-1とDD-1ってモーターは同じMT-1なのに何でトルクが違うの？
旧グリーンが欲しかったのに、モーターまで白色か・・・
写真を見るとスイッチが一つしか見えない。
SD-1とDD-1ってモーターは同じMT-1なのに何でトルクが違うの？
旧グリーンが欲しかったのに、モーターまで白色か・・・
でも一方で、ミードやセレストロンのハンドコントローラーは味気ないぞ。
>>208
当然南北両用。スイッチは側面にある。
トルク表記が小さくなっているのは2軸同時回転の際の電圧の関係、
と思ったが忘れた。まあ実質まったく関係ないね。
GPに乗る鏡筒程度なら、多少バランス悪くても問題なく動く。
当然南北両用。スイッチは側面にある。
トルク表記が小さくなっているのは2軸同時回転の際の電圧の関係、
と思ったが忘れた。まあ実質まったく関係ないね。
GPに乗る鏡筒程度なら、多少バランス悪くても問題なく動く。
>>208
>南半球でも使える？
南半球おｋ
>何でトルクが違うの？
電圧が違うんだと思われ。
>旧グリーンが欲しかったのに
タイミング悪ス
ほんのちょっと前なら、旧色の新品が安く出てたのに
漏れは白は白で良いと思うけどな。BORGカラーだし。つーか暗くて見えないし。
GPD2+SSはパンダちゃんみたいでカワイイよ。
>南半球でも使える？
南半球おｋ
>何でトルクが違うの？
電圧が違うんだと思われ。
>旧グリーンが欲しかったのに
タイミング悪ス
ほんのちょっと前なら、旧色の新品が安く出てたのに
漏れは白は白で良いと思うけどな。BORGカラーだし。つーか暗くて見えないし。
GPD2+SSはパンダちゃんみたいでカワイイよ。
赤経モーターはカバーで隠れるからいいとしても、
赤緯モーターの白いやつは、ハンマーグリーンの旧色GPDとはミスマッチだな。
赤緯モーターの白いやつは、ハンマーグリーンの旧色GPDとはミスマッチだな。
一昨日、アルティマの7×50買ってきて初めて双眼鏡で星空見た。
マジで感動した。肉眼で見えない星が見えること見えること。買って良ｶﾀﾖ…
でも三脚or一脚ないと長時間はキツいな。首痛いし、なにより手ブレしてせっかくの美しい星が精子に見える(´・ω・)
マジで感動した。肉眼で見えない星が見えること見えること。買って良ｶﾀﾖ…
でも三脚or一脚ないと長時間はキツいな。首痛いし、なにより手ブレしてせっかくの美しい星が精子に見える(´・ω・)
215 ：名無しＳＵＮ：2006/09/27(水) 16:02:56 ID:B/DnSY2j
俺は布団出して寝ながらみているぞ ED81S (・∀・)イイ！！
216 ：208：2006/09/27(水) 17:48:18 ID:ibc9ToFL
サンクス
グリーンのＧＰＤに付ける予定なんで白は・・・
自分で塗るかｗ
グリーンのＧＰＤに付ける予定なんで白は・・・
自分で塗るかｗ
>>216
薄めたハチミツ塗って10日待つのだ。
薄めたハチミツ塗って10日待つのだ。
すいません、そのへんにSD-1コントローラ落ちてませんか？
>>216
どうせ夜使うんだから、色なんて関係ないような気がするけど。
どうせ夜使うんだから、色なんて関係ないような気がするけど。
白い教頭は目立つから、ＤＱＮホイホイになるよ～とくに大口径反射はね～
やっぱりＮＩＮＪＡ色でないと。。。。
やっぱりＮＩＮＪＡ色でないと。。。。
222 ：名無しＳＵＮ：2006/10/03(火) 18:41:26 ID:b3jotgAM
SX-Dがお披露目されましたね。
馴鹿倶楽部の更新通知に付いてきたハガキ、
ご意見ご要望は、本音を書いた方がいいんだろうか。
「フザケンナ」とか。
つか電話番号は、固定電話と携帯か？市外局番と分けるのか？？
ご意見ご要望は、本音を書いた方がいいんだろうか。
「フザケンナ」とか。
つか電話番号は、固定電話と携帯か？市外局番と分けるのか？？
225 ：名無しＳＵＮ：2006/10/04(水) 23:31:48 ID:uy70U/HF
226 ：名無しＳＵＮ：2006/10/05(木) 01:03:10 ID:jdPiI88D
ｽﾚ違いかもしれませんが、知っている方がいたら教えてください。
中古でﾋﾞｸｾﾝのD60mm/F910mmの屈折経緯台(名称不明)を購入したのですが、
付属品の中に、通常の天頂ﾌﾟﾘｽﾞﾑと形は似ているのですが、
ﾌﾟﾘｽﾞﾑの収まっている所に20mm位の穴が開けてある物が入っていました。
この天頂ﾌﾟﾘｽﾞﾑもどきは何に使う物なのでしょうか？
取り扱い説明書が欠品の為、ｻｯﾊﾟﾘわかりません…。
どなたか、わかる方いらっしゃいませんか？
中古でﾋﾞｸｾﾝのD60mm/F910mmの屈折経緯台(名称不明)を購入したのですが、
付属品の中に、通常の天頂ﾌﾟﾘｽﾞﾑと形は似ているのですが、
ﾌﾟﾘｽﾞﾑの収まっている所に20mm位の穴が開けてある物が入っていました。
この天頂ﾌﾟﾘｽﾞﾑもどきは何に使う物なのでしょうか？
取り扱い説明書が欠品の為、ｻｯﾊﾟﾘわかりません…。
どなたか、わかる方いらっしゃいませんか？
http://homepage3.nifty.com/yamaca/genri/fltr.html
ここにあるサンプリズムというものでしょうけど、使用は自己責任で。
間違ってたら失明の恐れもありますが、私は保証いたしかねます。
ここにあるサンプリズムというものでしょうけど、使用は自己責任で。
間違ってたら失明の恐れもありますが、私は保証いたしかねます。
http://www2.tbb.t-com.ne.jp/starlight.net/telescope101/telescope101htmlfile/101kanrenparts.html
こちらの注意事項なども参考にされると良いでしょう。
こちらの注意事項なども参考にされると良いでしょう。
ビクセンの鏡筒の塗料はどんな種類なんでしょうか。ED115Sです。
太い傷が付いてきになるので補修したいです・・・・
太い傷が付いてきになるので補修したいです・・・・
どの程度のキズがわからないけど、
中途半端に似た白で補修するとかえって見苦しいと思うよ。
思い切って接眼部と対物セルをはずして
塗装を全部落としてまるごと塗り替えたほうがいいと思う。
そこまでは、と思うならシールを貼ってごまかすという手もある。
ちなみにヨシカワに頼めば12K前後で塗りなおしてくれるみたいだね。
中途半端に似た白で補修するとかえって見苦しいと思うよ。
思い切って接眼部と対物セルをはずして
塗装を全部落としてまるごと塗り替えたほうがいいと思う。
そこまでは、と思うならシールを貼ってごまかすという手もある。
ちなみにヨシカワに頼めば12K前後で塗りなおしてくれるみたいだね。
キズが浅けりゃGT-88でいいんじゃない？
234 ：ACアダプタについて：2006/10/09(月) 17:46:39 ID:/E48wWF6
スカイセンサー２０００ＰＣの電源で、純正のＡＣアダプタは高いので、社外の
１２Ｖ３．８Ａは使えますか。取扱説明書を見たら９～１４Ｖか２Ａ以上しか書い
ていないのでどうなんでしょうか。ちなみに、１２Ｖ２ＡでのＡＣアダプタではパ
ワー不足です。
また、スカイセンサーはセンターマイナスなので線を切ってつなぎ替えてます。
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=swpower&s=popularity&p=1&r=1&page=#M-00936
自分の経験から言うと、スイッチング電源ってノイジーだからか誤動作が起きやすかった。
出力直後に電解コンデンサ40,000μF(+積層セラミックコンデンサ500μF)をつけ
コードを捩じ撚って使用といった素人考え＆工作で当座をしのいでるけど、
実際に誤動作が減ってからこれで良かったのかな?
出力直後に電解コンデンサ40,000μF(+積層セラミックコンデンサ500μF)をつけ
コードを捩じ撚って使用といった素人考え＆工作で当座をしのいでるけど、
実際に誤動作が減ってからこれで良かったのかな?
236 ：名無しＳＵＮ：2006/10/10(火) 22:05:23 ID:AmkrnuyM
ビクセン製で31.7mmのアイピースが使える地上プリズム
を売っている所は知りませんか？
昔は扱ってたみたいですけど、最近見ないもんで
を売っている所は知りませんか？
昔は扱ってたみたいですけど、最近見ないもんで
>>236
45度のやつ？
45度のやつ？
238 ：名無しＳＵＮ：2006/10/10(火) 22:52:50 ID:xGzRurmZ
あー、対空双眼鏡のプリズムを流用したやつね。
あれアウトレット以外で売ってたっけ？
あれアウトレット以外で売ってたっけ？
>>236
BORGの地上プリズム７７７７は
BORGの地上プリズム７７７７は
>>239
違う違う。ポロII型のがあったよ。
24.5と、中身（プリズム）は同じで36.4ねじ込みのと、プリズムが大きい31.7のと。
カタログ落ちしてるな。俺のは広角正立ファインダー作ろうとして分解しちゃったしなぁ。
今は直視型は「地上レンズ31.7」だけだね。
でも、これ、つけるとポロIIより暗くなるんだよな。なぜかは知らないけど。
違う違う。ポロII型のがあったよ。
24.5と、中身（プリズム）は同じで36.4ねじ込みのと、プリズムが大きい31.7のと。
カタログ落ちしてるな。俺のは広角正立ファインダー作ろうとして分解しちゃったしなぁ。
今は直視型は「地上レンズ31.7」だけだね。
でも、これ、つけるとポロIIより暗くなるんだよな。なぜかは知らないけど。
とっくにディスコンでね。
ダメ元でマケに聞いてみるとか。もちろん有っても定価だけどね。
古老様…
ダメ元でマケに聞いてみるとか。もちろん有っても定価だけどね。
古老様…
とかないどうしよう
特に面白いこともなく一年
カレンダーをどうしようということか・・・
レンタルショップも開業しないね
特に面白いこともなく一年
カレンダーをどうしようということか・・・
レンタルショップも開業しないね
BORGユーザーなら気にしない程度だな
235さんへ
レスありがとうございます。写真を撮るのじゃなくて眼視ですからご動作もＯＫかな。
レスありがとうございます。写真を撮るのじゃなくて眼視ですからご動作もＯＫかな。
247 ：名無しＳＵＮ：2006/10/11(水) 20:50:10 ID:taQKq1g1
>>245
Ｂ品なら最初から付いてる程度だろしな
Ｂ品なら最初から付いてる程度だろしな
>>246
誤動作の度にアライメント取り直さなくてはいけないから、結構辛いよ。
というより、実質自動導入は使えないし…
SS2000PCの固体別にノイズへの強弱もあるみたいだから
とりあえずやってみれば？
誤動作の度にアライメント取り直さなくてはいけないから、結構辛いよ。
というより、実質自動導入は使えないし…
SS2000PCの固体別にノイズへの強弱もあるみたいだから
とりあえずやってみれば？
250 ：名無しＳＵＮ：2006/10/12(木) 21:53:56 ID:qx3NO8a8
アース落として見た？
GP赤道儀を使っている人に質問です。
赤緯体と極軸体の接続ボルトの間隔って何ミリですか？
あと、ボルトの規格は1/4インチですか？
赤緯体と極軸体の接続ボルトの間隔って何ミリですか？
あと、ボルトの規格は1/4インチですか？
>>251
面倒そうな展開になっているので、参考までにウチでの電源事情を紹介します。
SS2000の安定動作については試行錯誤しましたが、SG1000等も含め定格12Vを
謳った電源では、ノーエラーで稼動したものはひとつもありませんでした。
結局、辿り着いたのは低電圧駆動で今は9V駆動させています。AC100Vのある
ところでは、秋月のSWACAD9V2.5A。遠征ではSG1000に12V-9V2Aの変圧アダプタ。
速度は600倍程度までしか上がりませんが、9V駆動で誤作動は一度もありません。
恒星時駆動～32倍程度までなら、ファミコン用の800mAでも充分です。
スイッチング方式であること自体は>>235のエラーと無関係だと思われます。
面倒そうな展開になっているので、参考までにウチでの電源事情を紹介します。
SS2000の安定動作については試行錯誤しましたが、SG1000等も含め定格12Vを
謳った電源では、ノーエラーで稼動したものはひとつもありませんでした。
結局、辿り着いたのは低電圧駆動で今は9V駆動させています。AC100Vのある
ところでは、秋月のSWACAD9V2.5A。遠征ではSG1000に12V-9V2Aの変圧アダプタ。
速度は600倍程度までしか上がりませんが、9V駆動で誤作動は一度もありません。
恒星時駆動～32倍程度までなら、ファミコン用の800mAでも充分です。
スイッチング方式であること自体は>>235のエラーと無関係だと思われます。
訛り蓄電池の充電直後は13V以上まで上がるからね。
少し電圧を下げるのはSS2000の定番かと。
少し電圧を下げるのはSS2000の定番かと。
今日、ビクセンに聞いたら１２V ３.８AのACアダプターでもＯＫとのこと。
定格が１２V ３.８Aだから常時出ていないとの理由。
ところで、ビクセンWebsiteにある昔のQ&A（http://www.vixen.co.jp/OLDVIXEN/vixen.co.jp/japanese/faq/question/telesco/faq-skysensor-question.htm#q26）
を見るとスカイセンサー２０００の最大消費電力（道儀規定重量をオーバーしない場合）１５W と言うことは、
１５（W）／１２（V)＝１.２５Aになるので、２AもあればＯＫか。
でも、「電源12Vの中でも3A以上のものをご使用ください。」
（http://www.vixen.co.jp/at/at-q01.htm#s11）「S-13」とあった。
ＳＸ－Ｄはまだ？
>訛り蓄電池の充電直後は13V以上まで上がるからね。
それはみんな知ってるだろうけど、問題なのは純正バッテリーで問題が発生する事があるって事だな
それはみんな知ってるだろうけど、問題なのは純正バッテリーで問題が発生する事があるって事だな
結局、オークションで純正（１２V ３A)のACアダプターを３０００円で買ってしまった。
びくしぇん
260 ：名無しＳＵＮ：2007/01/06(土) 01:22:55 ID:S11lRyX2
rtsp://160.74.1.178:554/BBbangumi/200610/r20061002_1600_B060601-203.rm
261 ：名無しＳＵＮ：2007/01/23(火) 15:20:31 ID:yOFru92d
HAL三脚が新型になるらしい
改善か改悪か？
改善か改悪か？
カラーリング変更
もう既にカラーリングは変更されてるでしょうに。
次は赤だな
三脚が三倍速く成るのか？
コスト削減
267 ：名無しＳＵＮ：2007/01/24(水) 09:59:33 ID:pMNXVFeS
足がないな。
ニュータイプか？
ニュータイプか？
ﾊﾞﾗﾝｽｳｴｲﾄの価格の違いが、 戦力の決定的差ではないということを教えてやる！
スターブックのソフト入れ替えで、美少女ナビゲートモード付けてくれないかな。
270が欲しいのはこっち風味のStarBookじゃないのか？
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070123/toyf2.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070123/toyf2.htm
トミーのツンデレテレビに対抗して、ビクセンは｢ツンデレスターブック｣を開発中。
これは、夜一人で観測する時、寂しさを紛らわせる為の機能として、望遠鏡に疑似人格もたせ、より一層楽しく観測ができる機能。
最初は
｢そんな星見たくないわ｣
｢寒いから今日はいやよ(゜д゜)｣
｢あなたの為に見せてあげたんじゃないの、勘違いしないで(゜_゜)｣
｢そんな星見るなんて…(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ｣
｢ガイド失敗（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ｣など、ツンツンした態度でついぶっ壊したくなるが、
長く使ってるとやがて
｢今日は○×△が見たいな(*^-^)b｣
｢暖かくして見ようね(*^ー^)｣
｢今日はわたしが選んであげる(*^_^*)｣
と言った事を言うようになる。
尚、発売については反響次第。
これは、夜一人で観測する時、寂しさを紛らわせる為の機能として、望遠鏡に疑似人格もたせ、より一層楽しく観測ができる機能。
最初は
｢そんな星見たくないわ｣
｢寒いから今日はいやよ(゜д゜)｣
｢あなたの為に見せてあげたんじゃないの、勘違いしないで(゜_゜)｣
｢そんな星見るなんて…(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ｣
｢ガイド失敗（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ｣など、ツンツンした態度でついぶっ壊したくなるが、
長く使ってるとやがて
｢今日は○×△が見たいな(*^-^)b｣
｢暖かくして見ようね(*^ー^)｣
｢今日はわたしが選んであげる(*^_^*)｣
と言った事を言うようになる。
尚、発売については反響次第。
273 ：名無しＳＵＮ：2007/01/24(水) 17:09:58 ID:wzGbi1k7
↑じじい市ね
274 ：名無しＳＵＮ：2007/01/24(水) 17:12:57 ID:dPMMkWLL
ビク爺きんも～☆
ネクラのチビ人間は星でも見てろですぅ～
あ、俺、>>275のモード希望
「モード、モード」って、まったくビク厨のチビ人間には飽き飽きですぅ
如雨露でお水をひっかけてやるですぅ！
,-=＝==ｧ ‐ - _
く〃_ノｲﾆｽ、 r ､ ´ ´ ‐ -
. /ﾞl ー ｰ !ヽ／>∠／｀ヽｲア - ‐ ｀ ヽ ヽ 丶
/ 人 l７ノ_イﾆ〇､|＿＿r'´ ヽ ｀､ ヽ丶
,ｲ__| く￣￣ 匕| ｀ ヽ ヽ ヽ丶
. / _厂爻入ﾊ (0ﾟ) ヽ ヽ i ! ヽ !
_ノ＿_,／ ハ_,ｲヽ__ヽ '" i ! ! ;.! ! i
〔＿,／ 〈 〉 Ｌ ￣〕 ! l i .;!i i l
{_.ヌ、 ＼／ に了 i ! ; j! _, ､_;i l ! |
(´く ＼ 廴 ( i ∩`Д´) ; )ﾔﾒﾃﾔﾒﾃ
. └＼ `ー――‐ ‐| ) j ;ﾉ>276⊂ﾉ i ( ;
L `ー- ＿＿＿___,| o｡ （__￣） ） o°!
ーr～ーｧ､_,､＿_〉 ､!, ､!, し'し′､Y ﾟ ､!,
━┷━┷
如雨露でお水をひっかけてやるですぅ！
,-=＝==ｧ ‐ - _
く〃_ノｲﾆｽ、 r ､ ´ ´ ‐ -
. /ﾞl ー ｰ !ヽ／>∠／｀ヽｲア - ‐ ｀ ヽ ヽ 丶
/ 人 l７ノ_イﾆ〇､|＿＿r'´ ヽ ｀､ ヽ丶
,ｲ__| く￣￣ 匕| ｀ ヽ ヽ ヽ丶
. / _厂爻入ﾊ (0ﾟ) ヽ ヽ i ! ヽ !
_ノ＿_,／ ハ_,ｲヽ__ヽ '" i ! ! ;.! ! i
〔＿,／ 〈 〉 Ｌ ￣〕 ! l i .;!i i l
{_.ヌ、 ＼／ に了 i ! ; j! _, ､_;i l ! |
(´く ＼ 廴 ( i ∩`Д´) ; )ﾔﾒﾃﾔﾒﾃ
. └＼ `ー――‐ ‐| ) j ;ﾉ>276⊂ﾉ i ( ;
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ーr～ーｧ､_,､＿_〉 ､!, ､!, し'し′､Y ﾟ ､!,
━┷━┷
株式会社馴鹿1号は、世界初の「ツンデレ ナビゲーションモード」を備えた
SX-ﾂﾝﾃﾞﾚ赤道儀を発表した。
3インチのTFT液晶ディスプレイを備えたスターブックが付属。液晶解像度は
320×240ドット(QVGA)。9月の発売を予定しており、価格は20,7900円を予
定。「税抜きで19,8000円なので、実売は20万円を切ることを考えている」という。
最大の特徴は、音声ガイダンスによる“ツンデレ”ナビゲーションモードを搭載
したこと。購入当初、モードボタンなどを操作すると女性の声で「モード変える気ぃ!?」
や、輝度を上げると「まぶしいんだけど」と、ツンツンした対応。
しかし、使い込んで仲良くなると「ええーっ、帰っちゃうの?」(電源OFF)、
「対象変えるね」、「明るくしまーす」(輝度向上)など、デレデレな応対になる。
同社では「ツンデレ望遠鏡は世界初だと考えているが、使い込んでいくと
フレンドリーに変化していく天体ナビゲーションも初だろう」としている。
SX-ﾂﾝﾃﾞﾚ赤道儀を発表した。
3インチのTFT液晶ディスプレイを備えたスターブックが付属。液晶解像度は
320×240ドット(QVGA)。9月の発売を予定しており、価格は20,7900円を予
定。「税抜きで19,8000円なので、実売は20万円を切ることを考えている」という。
最大の特徴は、音声ガイダンスによる“ツンデレ”ナビゲーションモードを搭載
したこと。購入当初、モードボタンなどを操作すると女性の声で「モード変える気ぃ!?」
や、輝度を上げると「まぶしいんだけど」と、ツンツンした対応。
しかし、使い込んで仲良くなると「ええーっ、帰っちゃうの?」(電源OFF)、
「対象変えるね」、「明るくしまーす」(輝度向上)など、デレデレな応対になる。
同社では「ツンデレ望遠鏡は世界初だと考えているが、使い込んでいくと
フレンドリーに変化していく天体ナビゲーションも初だろう」としている。
もう春休みなのか？
ウェブショップのレンタルスタート。でも1週間で定価の1割以上とは・・・
曇ったら半額免除とか救済処置ないとムリぽ
俺は赤いシャアＳＸが欲しいね。
もちろんボイス機能で｢見せてもらおうか！｣とか｢見える！見えるぞ！私にも！｣とか｢それではＳＸの性能は発揮できん！｣とか 言って欲しい。
もちろんボイス機能で｢見せてもらおうか！｣とか｢見える！見えるぞ！私にも！｣とか｢それではＳＸの性能は発揮できん！｣とか 言って欲しい。
284 ：名無しＳＵＮ：2007/01/27(土) 05:06:32 ID:qVu+0JPe
値段３倍です・
283 「三脚が無いようだが」
SX 「あんなの飾りです。偉い人にはそれがわからんのですよ」
SX 「あんなの飾りです。偉い人にはそれがわからんのですよ」
初めての双眼鏡として、アルピナ８×42はどうでしょうか。
ttp://www.vixenamerica.com/Products/Default.asp?TopCatCode=BG&Fam_or_Cat=BG-AL&Short_Verbose=Alpina+Binoculars
アメリカ版。150㌦なのはまぁ安いかなぁ、と。
慣れてきたら天体用にも使いたいので、
三脚を使う事前提であれば同シリーズの１０倍のもいいかな、とは思うのですが。
ttp://www.vixenamerica.com/Products/Default.asp?TopCatCode=BG&Fam_or_Cat=BG-AL&Short_Verbose=Alpina+Binoculars
アメリカ版。150㌦なのはまぁ安いかなぁ、と。
慣れてきたら天体用にも使いたいので、
三脚を使う事前提であれば同シリーズの１０倍のもいいかな、とは思うのですが。
↑ 手持ち双眼鏡は ＮＩＫＯＮ ８Ｘ３２ＳＥ 以外の選択肢はない。
これを買っとけば1台ですむから安上がり。
安物を1台買うやつは、きまって2台目、３台目を買い足す。（しかもちょっとだけ高価に）。。。。
結局 ８ｘ３２ＳＥ １台ですむ金額の１．５倍のお金と、ごみが２台。
これを買っとけば1台ですむから安上がり。
安物を1台買うやつは、きまって2台目、３台目を買い足す。（しかもちょっとだけ高価に）。。。。
結局 ８ｘ３２ＳＥ １台ですむ金額の１．５倍のお金と、ごみが２台。
42ミリと32ミリでは、集光力が1.7倍以上違うけどね。
289 ：名無しＳＵＮ：2007/01/31(水) 13:22:10 ID:GJeDbIjF
星用は最低35ミリでしょう。
モナーク56ミリ覗いた後では、32ミリは女蔵。
モナーク56ミリ覗いた後では、32ミリは女蔵。
俺的には、星用は最低42mmだけどな。つか普段は50mmか56mmだが。
32mmクラスは、昼間専用。
32mmクラスは、昼間専用。
291 ：どしろうと：2007/01/31(水) 15:11:54 ID:AAnEPIPK
超高層ビルに越すので、遠く（30～50km先くらい）の海が見える
望遠鏡を買おうかと思っているのですが、
激しく評判が悪い天体望遠鏡「ニュームーンライト」程度でも、
地上を見るくらいならちゃんと見えるでしょうか？
望遠鏡を買おうかと思っているのですが、
激しく評判が悪い天体望遠鏡「ニュームーンライト」程度でも、
地上を見るくらいならちゃんと見えるでしょうか？
多分、無駄銭になるから、やめといた方がいい。
ギリギリの線で、
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/original/c60s.jsp
に、地上プリズム
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/telescope/accessory/ten_kenyo_pri.jsp
を付けて（上下逆を気にしないなら付けない方がいい）
アイピースは、とりあえずPL6mmとPL17mmの２つ、とか。
地上用なら、ついでにhttp://www.kasai-trading.jp/colorfilters.htmの
偏光フィルターを付けた方がいいかも試練
三脚をケチると、全てが台無し。
ギリギリの線で、
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/original/c60s.jsp
に、地上プリズム
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/telescope/accessory/ten_kenyo_pri.jsp
を付けて（上下逆を気にしないなら付けない方がいい）
アイピースは、とりあえずPL6mmとPL17mmの２つ、とか。
地上用なら、ついでにhttp://www.kasai-trading.jp/colorfilters.htmの
偏光フィルターを付けた方がいいかも試練
三脚をケチると、全てが台無し。
293 ：名無しＳＵＮ：2007/01/31(水) 17:30:21 ID:GJeDbIjF
昼間の望遠鏡の使用だと、反射系はフレアーで使い物にならない。
昼間の風景では色収差が目立つので、短焦点アクロに高倍率も厳しい。
それに何より、高層ビルのガラス窓越しではガラスによる結像のみだれで
せいぜいが15倍位までしか満足に見れないだろう。
結論－倍率の高めの双眼鏡を三脚に固定が一番。ズームは駄目。
昼間の風景では色収差が目立つので、短焦点アクロに高倍率も厳しい。
それに何より、高層ビルのガラス窓越しではガラスによる結像のみだれで
せいぜいが15倍位までしか満足に見れないだろう。
結論－倍率の高めの双眼鏡を三脚に固定が一番。ズームは駄目。
294 ：291：2007/01/31(水) 20:41:59 ID:AAnEPIPK
296 ：名無しＳＵＮ：2007/02/24(土) 09:04:15 ID:gPDf+e5h
>>787発言
でも、一眼デジカメは30秒とか２分とかの露出を何枚も重ねるんでしょ？
だったら、逆にノータッチにならざるを得ないのでは？
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
（°Д°)ﾊｧ？
（°Д°)ﾊｧ？
（°Д°)ﾊｧ？
（°Д°)ﾊｧ？
（°Д°)ﾊｧ？
（°Д°)ﾊｧ？
（°Д°)ﾊｧ？
（°Д°)ﾊｧ？
（°Д°)ﾊｧ？
（°Д°)ﾊｧ？
でも、一眼デジカメは30秒とか２分とかの露出を何枚も重ねるんでしょ？
だったら、逆にノータッチにならざるを得ないのでは？
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
（°Д°)ﾊｧ？
（°Д°)ﾊｧ？
（°Д°)ﾊｧ？
（°Д°)ﾊｧ？
（°Д°)ﾊｧ？
（°Д°)ﾊｧ？
（°Д°)ﾊｧ？
（°Д°)ﾊｧ？
（°Д°)ﾊｧ？
（°Д°)ﾊｧ？
EOS 5D買えないからって暴れるなよw
298 ：名無しＳＵＮ：2007/03/13(火) 00:40:54 ID:mqkEVmcA
3gatu age
299 ：SBS広告：2007/03/15(木) 17:43:53 ID:n+NMT9Ot
\\ バックスラッシュ補正 とは？ \\
氏や証明装置付きファインダー？
まぁ、おまいらはGP-Dにベアリングでも
煎れてなさいってことだ。
氏や証明装置付きファインダー？
まぁ、おまいらはGP-Dにベアリングでも
煎れてなさいってことだ。
ベア厨の断末魔が聞こえますた
ベアリングは漢のロマンだ。
ベアリングを入れると万事解決。
ベアリングまんせ～！
ベアリングを入れると万事解決。
ベアリングまんせ～！
302 ：名無しＳＵＮ：2007/03/16(金) 02:23:18 ID:fOI5qfoZ
お手軽と一言でいってもいろいろあるわな。
月や土星などすぐに見つかる明るい天体ならば、初期設定なしでいきなり
つかえる手動タイプの方が、すぐに使えて気楽。
星図とにらめっこして探すような探しにくい天体ならば、ある程度初期設定
すれば自動で向いてくれる方が楽。
GPにモーターつければ追尾はしてくれるし、別売自動導入もつけられる。
SXも電源オンで初期設定すっとばして、自動導入なしのリモコン望遠鏡
として使うことはできる。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1156426480/994-998
>998 ：994：2007/03/16(金) 01:40:35 ID:CVMb1q/6
>迷います。
>自動導入は魅力的なんですが確かに高いですよね。
>思い立った時にどちらの赤道儀がお気軽に（機動性が高い）
>使えるのでしょうか？
月や土星などすぐに見つかる明るい天体ならば、初期設定なしでいきなり
つかえる手動タイプの方が、すぐに使えて気楽。
星図とにらめっこして探すような探しにくい天体ならば、ある程度初期設定
すれば自動で向いてくれる方が楽。
GPにモーターつければ追尾はしてくれるし、別売自動導入もつけられる。
SXも電源オンで初期設定すっとばして、自動導入なしのリモコン望遠鏡
として使うことはできる。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1156426480/994-998
>998 ：994：2007/03/16(金) 01:40:35 ID:CVMb1q/6
>迷います。
>自動導入は魅力的なんですが確かに高いですよね。
>思い立った時にどちらの赤道儀がお気軽に（機動性が高い）
>使えるのでしょうか？
303 ：名無しＳＵＮ：2007/03/16(金) 22:50:06 ID:Xj+au1tZ
あっちのスレの三脚未着物です。
簡単なレポを…
高速導入中のモーター音は歴代の赤道儀で一番の轟音です。ただし、アトラは使った事が無いので比較の除外です。
高速導入から低速になって恒星時になる手前でカカカカカカと言うかトテトテトテトテとなります。
やっぱり良い意味でも悪い意味でもSXなんだなと言うかんじ。私感ですが、急いで入手する事も無いかなと…
そんな感じ
簡単なレポを…
高速導入中のモーター音は歴代の赤道儀で一番の轟音です。ただし、アトラは使った事が無いので比較の除外です。
高速導入から低速になって恒星時になる手前でカカカカカカと言うかトテトテトテトテとなります。
やっぱり良い意味でも悪い意味でもSXなんだなと言うかんじ。私感ですが、急いで入手する事も無いかなと…
そんな感じ
スターブックに、萌え美少女ナビをダウンロードで付加対応してください。
おながいします。
おながいします。
305 ：名無しＳＵＮ：2007/03/16(金) 23:02:20 ID:I8BTYWPc
音だけで赤道儀を判断たいしたもんだ。超能力かよ。
306 ：名無しＳＵＮ：2007/03/16(金) 23:18:47 ID:ZJZjFwi1
307 ：名無しＳＵＮ：2007/03/16(金) 23:26:11 ID:0/8VNe3c
↑あんた馬鹿?
308 ：hiro：2007/03/16(金) 23:48:25 ID:QpKqFcGs
>306
私もSXW所有しておりますが暗視野照明の明るさはスターブックで調整できますよ
私もSXW所有しておりますが暗視野照明の明るさはスターブックで調整できますよ
309 ：hiro：2007/03/16(金) 23:50:45 ID:QpKqFcGs
>306
私もSXW所有しておりますが暗視野照明の明るさはスターブックで調整できますよ
私もSXW所有しておりますが暗視野照明の明るさはスターブックで調整できますよ
310 ：306：2007/03/16(金) 23:55:43 ID:ZJZjFwi1
それがですね、スターブックで一番暗くしてもまだ明るいという具合でして。
もしかして、私の目がヘボイだけ・・・・？
もしかして、私の目がヘボイだけ・・・・？
マジックで半分塗ればいいだろうに
312 ：名無しＳＵＮ：2007/03/17(土) 00:03:10 ID:2ecgQwjU
自分のも一番暗くしても明るすぎですね
とりあえず消灯して北極星を視野に入れて
一番暗く点灯ー消灯を繰り返して設置してる
まあ観望のみなんで適当だけど。
ちなみに音は全然うるさく感じないんだけど
そんなに音大きいかな、みんなマンションとかで
ものすごーく隣人に気を使ってる？
とりあえず消灯して北極星を視野に入れて
一番暗く点灯ー消灯を繰り返して設置してる
まあ観望のみなんで適当だけど。
ちなみに音は全然うるさく感じないんだけど
そんなに音大きいかな、みんなマンションとかで
ものすごーく隣人に気を使ってる？
313 ：名無しＳＵＮ：2007/03/17(土) 00:06:44 ID:IzVUtE7V
明るすぎならフィルム貼るとか考えないのかね・・・
314 ：名無しＳＵＮ：2007/03/17(土) 00:08:42 ID:nOWPngQp
自分のは最小にすれば真っ暗になるけど?
あんたらハズレだね
あんたらハズレだね
構造上難しいようなんですけど
ぜひやり方をご教授ください
よろしくお願いします
ぜひやり方をご教授ください
よろしくお願いします
最小にすると真っ暗ですがレクチルも見えないでの
苦労するわけです
苦労するわけです
317 ：名無しＳＵＮ：2007/03/17(土) 00:31:36 ID:ugycZYE3
導入音は扇風機より静だけどなぁ
>>303
もしかして、ミードの奴より音がすごいのか！？
もしかして、ミードの奴より音がすごいのか！？
SXD、ショップでSE250N積んだら、かつてのEM200スカイセンサーに
シュミカセを積んだときに発生した共振が盛大に発生したらしいね。
わしはしばらく様子見。
シュミカセを積んだときに発生した共振が盛大に発生したらしいね。
わしはしばらく様子見。
320 ：名無しＳＵＮ：2007/03/17(土) 20:20:10 ID:k1XFhIMw
マウント剛性が高くて回転抵抗が小さいぶん、モーター振動がダイレクトに来るんだわ。きっと。
漏れも様子見。貯金しながら。
漏れも様子見。貯金しながら。
気になっていたが、なるほど様子見。
まあSE250がﾍﾟｺﾍﾟｺ鏡筒ということもあろうが。
323 ：名無しＳＵＮ：2007/03/18(日) 07:05:07 ID:ii/7Ndw6
ほほー、鏡筒の剛性が効くとな…
当然のことにいちいち感心するなよ 科学板だろとりあえず
感心っつーか、なんつーかw
326 ：名無しＳＵＮ：2007/03/18(日) 12:44:28 ID:Ggd9/Ipa
共振つーのは架台と鏡筒の相互作用だろ。
327 ：名無しＳＵＮ：2007/03/18(日) 13:12:08 ID:k5fFW62X
三脚もだ。タカハシは金属製の三脚を長年嫌っていたのは、共振周波数が高くて、ＭＤと共振しやすかったからだ。
共振は波がもつ基本的な物理現象。電気も光も音もみな同じことが起こる。
ただ、相互作用なので対策はできる。
共振は波がもつ基本的な物理現象。電気も光も音もみな同じことが起こる。
ただ、相互作用なので対策はできる。
剛性が極端に高いと仮定すれば、共振周波数の波長=a、と考える事ができるが
剛性が低くなってくると、共振する波長はａの逓倍、a/2、a/3…となっていく。
とかなんとか
剛性が低くなってくると、共振する波長はａの逓倍、a/2、a/3…となっていく。
とかなんとか
２０年前の機材を実家の倉庫で漁ること３時間
ついにビクセンの１５ｃｍ反射＋赤道儀一式発見！
うせしい(*´ェ`)(´ェ`*)ﾈｰ
ＭＤの電池が液漏れして破裂してたけど他には損傷もなく
組み立て完了、鏡筒の内部には蓋がしてあったにもかかわらず
くもの巣が・・・
今から筒の内部と鏡を清掃して今夜Ｍ４２を見るぜ
ＭＤは異音もなく正常に動作してるようです
そこでみなさんに質問ですが、長期保管してた望遠鏡の
再使用時にお勧めのメン手や調整がありましたら
教えてくださいませ
ついにビクセンの１５ｃｍ反射＋赤道儀一式発見！
うせしい(*´ェ`)(´ェ`*)ﾈｰ
ＭＤの電池が液漏れして破裂してたけど他には損傷もなく
組み立て完了、鏡筒の内部には蓋がしてあったにもかかわらず
くもの巣が・・・
今から筒の内部と鏡を清掃して今夜Ｍ４２を見るぜ
ＭＤは異音もなく正常に動作してるようです
そこでみなさんに質問ですが、長期保管してた望遠鏡の
再使用時にお勧めのメン手や調整がありましたら
教えてくださいませ
330 ：名無しＳＵＮ：2007/03/18(日) 17:28:00 ID:rfCAi/fN
ｲﾝﾊﾟﾙｽ加振でもしてﾓｰﾄﾞ解析汁。
望遠鏡ﾒｰｶｰってそんな事もしないんだっけ！！(^^;
望遠鏡ﾒｰｶｰってそんな事もしないんだっけ！！(^^;
331 ：名無しＳＵＮ：2007/03/18(日) 17:39:08 ID:OO0ZpmFe
再メッキで増幅反射処理などやってもらうことはできるんだろうか。
もしできるなら再メッキで明るい星像を楽しむのも手だ。
329ですが、とりあえず見た目曇りはないようです
しかしホコリが酷い、主鏡の枠ごと筒から外してホコリを除去したいですが
洗剤とかつかわず濡れたティッシュでかるくぬぐうことをくりかえせば
いいですよね？副鏡も
アイピースはガラスマイペットを綿棒につけて拭けばおｋ？
しかしホコリが酷い、主鏡の枠ごと筒から外してホコリを除去したいですが
洗剤とかつかわず濡れたティッシュでかるくぬぐうことをくりかえせば
いいですよね？副鏡も
アイピースはガラスマイペットを綿棒につけて拭けばおｋ？
クレンザーに亀の子たわしでしっかり汚れを落とせ。
>>337,338
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
>>336
メンテナンスのサイトはあちこちにあるから、検索して参考にしたらよいと思う。
http://homepage1.nifty.com/BACK_YARD/Ninja/Msenjyo.htm
↑
俺は魚籠とNinja使いだから、上を参考に洗浄した。
メンテナンスのサイトはあちこちにあるから、検索して参考にしたらよいと思う。
http://homepage1.nifty.com/BACK_YARD/Ninja/Msenjyo.htm
↑
俺は魚籠とNinja使いだから、上を参考に洗浄した。
再メッキするより、交換した方が安く付く場合が多々あることは秘密。
343 ：名無しＳＵＮ：2007/03/18(日) 22:05:40 ID:dRkox2/x
古い反射望遠鏡を、よく見るが、古いビクセンのコーティングは丈夫だと思う。
同じ時期のミザールはマルチコートをうたっていても、メッキがメタメタになっているが、ビクセンのは洗えば何とかなる。
まずは、よく埃を水で流した後、中性洗剤をつけて素手で軽く表面をなぜて、流す。
その次は、もう少し念入りに。
最後には、流水で５分以上。立てて乾かす。水垢が残りそうになったら、乾く直前にティッシュで軽く吸い取る。
これでなんとかなる。
同じ時期のミザールはマルチコートをうたっていても、メッキがメタメタになっているが、ビクセンのは洗えば何とかなる。
まずは、よく埃を水で流した後、中性洗剤をつけて素手で軽く表面をなぜて、流す。
その次は、もう少し念入りに。
最後には、流水で５分以上。立てて乾かす。水垢が残りそうになったら、乾く直前にティッシュで軽く吸い取る。
これでなんとかなる。
>>343
ありがとぉ
明日やってみる、洗うときは筒からまづ底の板ごとはずして
それで主鏡をだっちゃくしないとダメですよね？
光軸が狂うのが怖いからできれば台座についたまま洗いたいですが
無理ですか？
ありがとぉ
明日やってみる、洗うときは筒からまづ底の板ごとはずして
それで主鏡をだっちゃくしないとダメですよね？
光軸が狂うのが怖いからできれば台座についたまま洗いたいですが
無理ですか？
345 ：名無しＳＵＮ：2007/03/18(日) 22:41:54 ID:L+7Mo6om
水気が残るとあとあと厄介だよ。
光軸修正はそんなに難しくない。
一度やってみたほうが今後のためかな。
光軸修正はそんなに難しくない。
一度やってみたほうが今後のためかな。
346 ：名無しＳＵＮ：2007/03/18(日) 22:52:04 ID:Sjmrd+ZX
>>344さんに触発されて、物置から厨房の頃使っていたR100L引っ張り出してきた。
早速主鏡をセルから外してチェックしたら、メッキはまだまだ現役バリバリ。
埃がたくさん付いているので洗ってみます。
来週レポしますね。
早速主鏡をセルから外してチェックしたら、メッキはまだまだ現役バリバリ。
埃がたくさん付いているので洗ってみます。
来週レポしますね。
VIXENってメッキ丈夫なのか。でも、一度地元の少年自然の家に置いていた古い150mm
の反射の鏡を見たけど、端がさびていたなー。湿気があるトコはやはりダメなんだろうな。
の反射の鏡を見たけど、端がさびていたなー。湿気があるトコはやはりダメなんだろうな。
長焦点のニュートン反射の場合はついつい光軸調整を
避けたくなる気持ちもわからんでもないな。
星本のアトラクスが猫にでてるけどメーカーのHPには
出てない、いつ頃発売なんだろう
出てない、いつ頃発売なんだろう
星本のアトラクスが猫にでてるけどメーカーのHPには
出てない、いつ頃発売なんだろう
出てない、いつ頃発売なんだろう
>>336
＞アイピースはガラスマイペットを綿棒につけて拭けばおｋ？
ガラスマイペットの類いには界面活性剤が入っていないか？
いや、「せっけんも界面活性剤の一種だろ」と言われればそうなんだが、
ガラスマイペットとかのは、ガラス面に残るような粘性がないか？
まずはホコリをブロアで吹き飛ばしてから、フジのレンズクリーナーを
レンズ用クリーニングペーパーにつけて軽く拭くのがいいと思うけど。
綿棒も、フジでレンズ用のが売っていたと思う。
>>347
マルチコートがメッキの劣化を防いでいる。
ミザールの鏡って、マルチコートをうたっていたっけ？
俺の120SLの鏡は、曇ってこそいないけど、あっちこっちがカビに食われてる。
これは俺の保存が悪いせいだけどね。
観望した翌日は、昼間、フタを開けておいた方がいいね。
＞アイピースはガラスマイペットを綿棒につけて拭けばおｋ？
ガラスマイペットの類いには界面活性剤が入っていないか？
いや、「せっけんも界面活性剤の一種だろ」と言われればそうなんだが、
ガラスマイペットとかのは、ガラス面に残るような粘性がないか？
まずはホコリをブロアで吹き飛ばしてから、フジのレンズクリーナーを
レンズ用クリーニングペーパーにつけて軽く拭くのがいいと思うけど。
綿棒も、フジでレンズ用のが売っていたと思う。
>>347
マルチコートがメッキの劣化を防いでいる。
ミザールの鏡って、マルチコートをうたっていたっけ？
俺の120SLの鏡は、曇ってこそいないけど、あっちこっちがカビに食われてる。
これは俺の保存が悪いせいだけどね。
観望した翌日は、昼間、フタを開けておいた方がいいね。
フジのレンズクリーナーは強力なんで注意ナ
古いカメラや双眼鏡のコーティングだとすぐ剥げる
中性洗剤のほうがまだましかもしらん
もうレンズクリーナーは使うの止めた
中性洗剤で拭いて乾いたら無水エタノールで拭きあげに
変更してみた
効果はまだなんとも言えないが
コーティング剥げるよかまし
古いカメラや双眼鏡のコーティングだとすぐ剥げる
中性洗剤のほうがまだましかもしらん
もうレンズクリーナーは使うの止めた
中性洗剤で拭いて乾いたら無水エタノールで拭きあげに
変更してみた
効果はまだなんとも言えないが
コーティング剥げるよかまし
ビクのコーティングは殊の外弱いからなぁ～
354 ：名無しＳＵＮ：2007/03/19(月) 22:25:56 ID:lUq37q7m
アトラクスの新製品出てますなあ。6月頃発売と猫には書いてあります。
ガイアックスはいつ日本発売なんでしょうかねえ。
ガイアックスはいつ日本発売なんでしょうかねえ。
355 ：名無しＳＵＮ：2007/03/19(月) 22:57:08 ID:VkmhnQZs
昔から思っているのだが、ミラーのマルチコートっていうのはシリコンコートより薄いのではないだろうか？
マルチコートは対象とする波長の制約があるため薄い膜を重ねるしかないが、
シリコンコーティングをうたうものは、逆に薄くすると特定波長に影響するため、厚いのではないかと思っている。
（実のところは知らない）
ミラーのマルチコーティングは弱い というイメージをミザールＨ-１００から受けてしまう。
マルチコートは対象とする波長の制約があるため薄い膜を重ねるしかないが、
シリコンコーティングをうたうものは、逆に薄くすると特定波長に影響するため、厚いのではないかと思っている。
（実のところは知らない）
ミラーのマルチコーティングは弱い というイメージをミザールＨ-１００から受けてしまう。
ミラーとレンズのコーティングをごっちゃにするのはアレだけど、コーティングの強度と厚さは直接関係ないね
357 ：名無しＳＵＮ：2007/03/20(火) 00:12:14 ID:OCtd7S2v
GP用星本Sのドライバ回路は赤経モーターカバーの中では？
>>359
「コントローラーに内蔵してない」って意味で「同じ」って書いちまった。ｽﾏｿ
「コントローラーに内蔵してない」って意味で「同じ」って書いちまった。ｽﾏｿ
361 ：名無しＳＵＮ：2007/03/20(火) 01:33:58 ID:OCtd7S2v
星本Sは昔のスーパーポラリスにすんなり付くのかな？
モーター接続部分はGPと同じ形状なんじゃないの？＞SP
（一部のSPには赤緯部分にアタッチメントが必要になるけど。）
（一部のSPには赤緯部分にアタッチメントが必要になるけど。）
形は同じだけど固定の方法が違うよ。>SPとGP
通しボルトで固定するのはSPDX以後。
星本Sが通しボルト専用取付の場合、SPにそのままつかない（かもしれない）
通しボルトで固定するのはSPDX以後。
星本Sが通しボルト専用取付の場合、SPにそのままつかない（かもしれない）
モーターカバーが付かない可能性が高い
SP時代のMD5SPは電池くわなくてポータブル用にいいけど、
GPにはつかないことがあるんだよね。ネジ穴追加しないと。
GPにはつかないことがあるんだよね。ネジ穴追加しないと。
>364
カバーつかないとドライバ回路の置き場所困るね。
カバーつかないとドライバ回路の置き場所困るね。
>>363
最終型SPはSP-DXと同じ、通しボルト固定だよ。＜赤経モーター
最終型SPはSP-DXと同じ、通しボルト固定だよ。＜赤経モーター
368 ：名無しＳＵＮ：2007/03/20(火) 12:56:12 ID:xg/sX/HJ
で、SXDはどうよ？ 30年前の骨董品の話はいいから
369 ：名無しＳＵＮ：2007/03/20(火) 18:41:06 ID:AETtUVJA
確かに骨董品だが、これがなかなか使えるんだなー
SXDはまだ待ちだろ。
俺はまだしばらくSXW使うよ。
SXDはまだ待ちだろ。
俺はまだしばらくSXW使うよ。
そうかー、SPも30年経つんだー
371 ：名無しＳＵＮ：2007/03/20(火) 19:48:37 ID:V0uLUkOy
平成元年くらいの年式のビクセンのモータードライブ赤道儀ですが
型番は不明です、緑メタリックの塗装がしてあります
これの電池ケースが単三電池６本収納のタイプなんですが
長期保存してあったものを先日ひっぱりだしたら電池が破裂しケースは
死亡してました・・
それで電極のとこだけいきているので四角い９Ｖ電池１個を接続したら
作動してるのですが
これって精度とかに問題ないですよね？電池の寿命が短くなるだけで
単三＝1.5Ｖ*6＝9Ｖ 四角いの9Ｖ
あってますか？
型番は不明です、緑メタリックの塗装がしてあります
これの電池ケースが単三電池６本収納のタイプなんですが
長期保存してあったものを先日ひっぱりだしたら電池が破裂しケースは
死亡してました・・
それで電極のとこだけいきているので四角い９Ｖ電池１個を接続したら
作動してるのですが
これって精度とかに問題ないですよね？電池の寿命が短くなるだけで
単三＝1.5Ｖ*6＝9Ｖ 四角いの9Ｖ
あってますか？
374 ：名無しＳＵＮ：2007/03/20(火) 21:40:47 ID:V0uLUkOy
単三でやってた事もあるが、２晩もたん。
ホームセンターとかカーショップとかハシゴしまくって、
4000円くらいの12Vポータブル電源を探して買ってくるのが一番安上がり。
赤道儀以外にも使い道いろいろあるし。
ただしビクセンのは普通の12V製品と電極のプラスとマイナスが逆だぞ。
ホームセンターとかカーショップとかハシゴしまくって、
4000円くらいの12Vポータブル電源を探して買ってくるのが一番安上がり。
赤道儀以外にも使い道いろいろあるし。
ただしビクセンのは普通の12V製品と電極のプラスとマイナスが逆だぞ。
ニッケル水素にしれ。いまやバルク品なら単三が1本200円しないくらいだ。
昔のMD3～5はバカみたいにもったんだよ。
1年間電池交換なしなんてのもザラ。
1年間電池交換なしなんてのもザラ。
干し本Sはコントローラーだけなのに
１晩で電池４本なくなるって…。
少しはｴｺも考えれや( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
１晩で電池４本なくなるって…。
少しはｴｺも考えれや( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
>>377
ステラガイドも電池もったなー。
初期設定で真西地平や天頂に向ける必要がないので、
電源ON→近くの1等星に向ける→目的の天体に向ける→撮影開始→電源OFF
の繰り返しで、2年に1回くらいしか電池交換しなかった。
ステラガイドも電池もったなー。
初期設定で真西地平や天頂に向ける必要がないので、
電源ON→近くの1等星に向ける→目的の天体に向ける→撮影開始→電源OFF
の繰り返しで、2年に1回くらいしか電池交換しなかった。
エネループ
382 ：名無しＳＵＮ：2007/03/22(木) 17:52:21 ID:6KZ/0lph
ちょっと、教えてください。
ED80Sfを買って天体観測を始めました。
土星を見ていると、ピントを合わせてもにじんだように見えたり、
ハッキリ見えたりを繰り返します。
これはいわゆるシーングが悪いための現象でしょうか？
ED80Sfを買って天体観測を始めました。
土星を見ていると、ピントを合わせてもにじんだように見えたり、
ハッキリ見えたりを繰り返します。
これはいわゆるシーングが悪いための現象でしょうか？
出たの？ＮＥＷアトラクス。
384 ：名無しＳＵＮ：2007/03/22(木) 18:38:24 ID:JbDK2oqL
>>383
猫屋さんは予約受け付け始めてるよ。
猫屋さんは予約受け付け始めてるよ。
>>382
いわゆる、その通り。
シーイングというか、シンチレーションな。空の透明度に関係なく起こる。
上層気流の問題だから、まぁそんなもんだと思って像が安定する瞬間を待つか
気流の安定した地域に旅行がてら望遠鏡を持っていくか。
たまには気流の安定した日もある。星が瞬かないから、すぐわかる。
ちなみに家の中から窓越し（窓開けてても）に見ると、終始、安定しない。
いわゆる、その通り。
シーイングというか、シンチレーションな。空の透明度に関係なく起こる。
上層気流の問題だから、まぁそんなもんだと思って像が安定する瞬間を待つか
気流の安定した地域に旅行がてら望遠鏡を持っていくか。
たまには気流の安定した日もある。星が瞬かないから、すぐわかる。
ちなみに家の中から窓越し（窓開けてても）に見ると、終始、安定しない。
387 ：382：2007/03/22(木) 23:13:09 ID:6KZ/0lph
>>385さん、>>386さん
アドバイス、ありがとうございます。
今のところ、仕事が忙しくてベランダ観望しかしていないので、そのせいもあるでしょうね。
もう少し仕事が落ち着いたら、遠征してみようと思います。
アドバイス、ありがとうございます。
今のところ、仕事が忙しくてベランダ観望しかしていないので、そのせいもあるでしょうね。
もう少し仕事が落ち着いたら、遠征してみようと思います。
388 ：名無しＳＵＮ：2007/03/22(木) 23:25:15 ID:+pOncNgs
スターブックが単体で買えそうだが、SS2000並みに応用利くのだろうか？
http://www.vixen.co.jp/info_new.htm
ワシはSS2000しかもっていないが、いろいろ移植して遊んでいる。
同じように使えるのだろうか？
ギヤ比の設定とかあるのだろうか？ ワクワク
http://www.vixen.co.jp/info_new.htm
ワシはSS2000しかもっていないが、いろいろ移植して遊んでいる。
同じように使えるのだろうか？
ギヤ比の設定とかあるのだろうか？ ワクワク
389 ：名無しＳＵＮ：2007/03/24(土) 01:33:53 ID:kB0ECM9J
カタログきた
ニューアトラクス
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1174666538.jpg
ガイアックス
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1174667438.jpg
SXDとGPD2SBSは散々ガイシュツなので省略
それにしても、赤道儀だけで6(7)モデルも同時に売ってるなんてすげえな
ニューアトラクス
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1174666538.jpg
ガイアックス
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1174667438.jpg
SXDとGPD2SBSは散々ガイシュツなので省略
それにしても、赤道儀だけで6(7)モデルも同時に売ってるなんてすげえな
390 ：名無しＳＵＮ：2007/03/24(土) 11:03:25 ID:cQtZRmG/
ED80Sfを、GPD2に載せて使っていますが、2インチ天頂ミラーや、2インチのアイピースを使うと、
鏡筒が短いせいかバランス取れません。
鏡筒にウェイトをつければ良いのでしょうが、できるなら、長めのアタッチメント・プレートを使って
バランスを取りたいと思います。
その場合、下記アドレスのもので良いのでしょうか？
それとも、もっと良いものがあるのでしょうか？
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/telescope/accessory/ten_others.jsp#slbar
鏡筒が短いせいかバランス取れません。
鏡筒にウェイトをつければ良いのでしょうが、できるなら、長めのアタッチメント・プレートを使って
バランスを取りたいと思います。
その場合、下記アドレスのもので良いのでしょうか？
それとも、もっと良いものがあるのでしょうか？
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/telescope/accessory/ten_others.jsp#slbar
>390
似たようなものはいろいろあるから好みでいいんじゃね？
ttp://www.scopelife.com/sl/ma-2.htm
ttp://www.y-tomita.co.jp/parts/arigataplate.htm
追加で穴開け必要なこともあるぞ。
似たようなものはいろいろあるから好みでいいんじゃね？
ttp://www.scopelife.com/sl/ma-2.htm
ttp://www.y-tomita.co.jp/parts/arigataplate.htm
追加で穴開け必要なこともあるぞ。
>>392
ジュラルミンポールでこの太さだと相当剛性が高いのではないかと。
ジュラルミンポールでこの太さだと相当剛性が高いのではないかと。
394 ：390：2007/03/24(土) 12:05:30 ID:cQtZRmG/
397 ：390：2007/03/24(土) 12:21:00 ID:cQtZRmG/
>397
鏡筒径に合わせるのには少し工夫がいる場合もあるよ。
滑るときは裏にシリコンシーラー塗っておくといい。
鏡筒径に合わせるのには少し工夫がいる場合もあるよ。
滑るときは裏にシリコンシーラー塗っておくといい。
400 ：390：2007/03/24(土) 13:07:12 ID:cQtZRmG/
>>399
了解しました。細かい点まで、ありがとうございました。
了解しました。細かい点まで、ありがとうございました。
>>401
自己レス乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自己レス乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>401
たかだか6.5kg程度で強度的な不安を感じるの？
http://www.kkohki.com/products/tmbapo(Materials)/TMB175%20LW%20CNC.jpg
TMB-175は鏡筒バンド含めると20kg以上ありますよ。
たかだか6.5kg程度で強度的な不安を感じるの？
http://www.kkohki.com/products/tmbapo(Materials)/TMB175%20LW%20CNC.jpg
TMB-175は鏡筒バンド含めると20kg以上ありますよ。
誰もガイアに触れない件について
>>405
「ガイアは黙ってろ」って言うからw
「ガイアは黙ってろ」って言うからw
>>406
誰がうまいこと言えと・・・
誰がうまいこと言えと・・・
409 ：名無しＳＵＮ：2007/03/26(月) 23:44:25 ID:Wl7DnEhu
PIEの望遠鏡ゾーンでまともな展示がなかったのは
ケチつけるだけのジジイばかりの業界だからに違いない。
ケチつけるだけのジジイばかりの業界だからに違いない。
StarBookってSS2Kみたいに、アライメント情報を使って、極軸を合わせる機能って付いてますか？
>>401-403
このクラスなら見た目が不安なだけでもマイナス要因かと。
このクラスなら見た目が不安なだけでもマイナス要因かと。
眼視なら強度的になんの問題もないかと。
写真はまあ別ですね、接眼部、鏡筒の強度、たわみ
バンドの間隔、赤道儀との固定、いろんな要素がありますもんね
写真はまあ別ですね、接眼部、鏡筒の強度、たわみ
バンドの間隔、赤道儀との固定、いろんな要素がありますもんね
414 ：名無しＳＵＮ：2007/03/27(火) 15:07:46 ID:jNI6t7nT
天体観測(=撮影)なら、ED80ですら2点止めが常識。
10cmクラス以上なら、更にブリッジプレート必須。
V社もパララックスみたいな鏡筒バンド出してくれ。
10cmクラス以上なら、更にブリッジプレート必須。
V社もパララックスみたいな鏡筒バンド出してくれ。
415 ：名無しＳＵＮ：2007/03/27(火) 22:00:25 ID:G3wx+3QC
魚籠のバンドはもともと２点どめ。根元がアリガタだけどね。
ブリッジプレートも別売であったんでないか（雲台プレート）。
ブリッジプレートも別売であったんでないか（雲台プレート）。
「鏡筒バンドの２点止め」とは――
赤道儀についているプレートに鏡筒バンドを接続する際、バンドの輪っか
一個につき、２本のネジを使う事を言う。
赤道儀についているプレートに鏡筒バンドを接続する際、バンドの輪っか
一個につき、２本のネジを使う事を言う。
417 ：名無しＳＵＮ：2007/03/28(水) 12:14:56 ID:AIdXVmN5
ネジの本数なんて関係ないわな。
必要な部分に必要な強度があるかないか、それだけの話。
必要な部分に必要な強度があるかないか、それだけの話。
鏡筒バンドの接続には太いボルトを使っていても、
ベースプレートがちっこいイモネジで押してるだけの高級赤道儀とかあるしね。
ベースプレートがちっこいイモネジで押してるだけの高級赤道儀とかあるしね。
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最近2軸モータードライブDD-1入手したものの緑色のLEDが眩しい･･･。
暗順応した状態でコントローラーを見ると目がやられます。
LEDは赤が良いよな、やっぱり。
暗順応した状態でコントローラーを見ると目がやられます。
LEDは赤が良いよな、やっぱり。
421 ：名無しＳＵＮ：2007/03/30(金) 01:09:36 ID:rJR4hPvG
やべえ、SXD買っちまった…
SX-HAL130とセットで\222,645円。最安探したり交渉すれば、もっと安くなるかもしれないけど、適当に見繕ったネット通販ショップで妥協。ただし、納期が長い。
それより、支払いどうしよう…
直接関係無いけど、
神田の某店で実物見た。導入時の音は凄いね。
「期末セールで安く出来ますよ」とか言いうから、見積もりをお願いしようとしたら、「閉店時間が近いから出直せ」的な事をやんわり言われた。
あの店じゃ絶対川根
SX-HAL130とセットで\222,645円。最安探したり交渉すれば、もっと安くなるかもしれないけど、適当に見繕ったネット通販ショップで妥協。ただし、納期が長い。
それより、支払いどうしよう…
直接関係無いけど、
神田の某店で実物見た。導入時の音は凄いね。
「期末セールで安く出来ますよ」とか言いうから、見積もりをお願いしようとしたら、「閉店時間が近いから出直せ」的な事をやんわり言われた。
あの店じゃ絶対川根
423 ：名無しＳＵＮ：2007/03/30(金) 11:25:06 ID:w12tUiG0
なんか、PIEで中の人と立ち話をしてて、自分の中の毒虫っぽい物を押さえきれなくなった(w
うーん、でも整理する程の機材ないもんなぁ
GPは使わなく可能性高いけど、日蝕に持って行く予定だし。SPが2台あるけど、もう価値無いし…
うーん、でも整理する程の機材ないもんなぁ
GPは使わなく可能性高いけど、日蝕に持って行く予定だし。SPが2台あるけど、もう価値無いし…
ＳＰでもヤフオクでは意外に変な値段で落札されるからなぁ。
多少ガタが出てても、カメラ乗せて星野の追尾程度なら耐える、とか。
小細工して、カメラ雲台が取り付けやすいようにプレート付けるか何かすると
更に高値が付いたりとかね。
多少ガタが出てても、カメラ乗せて星野の追尾程度なら耐える、とか。
小細工して、カメラ雲台が取り付けやすいようにプレート付けるか何かすると
更に高値が付いたりとかね。
> SPが2台あるけど、もう価値無いし…
泣けたw
泣けたw
>>425
>意外に変な値段で落札されるからなぁ。
うーん、ドノーマルは厳しくない？
SPは実家に置いてあって、帰省した時に使うし、初めて買った(買ってもらった)ヤツなんで、どうにも手放せない。
もう一台のSPは
>小細工して
をまさにやろうとして入手したけど、レストア中にそのままほったらかし…
つーか、AL三脚をレストア中に、金属製の広がり止め？の真ん中の「△」っぽい部品を無くしちまって、それから作業が出来てない。(トレーじゃないよ)
猫がくわえて何処かに持って行ったのかもしれん…
>>426
>泣けたw
SP+スカセン(2か3)の稼働OKフルセットが3万位で落札されてるのを見て漏れも泣けたYo。
>意外に変な値段で落札されるからなぁ。
うーん、ドノーマルは厳しくない？
SPは実家に置いてあって、帰省した時に使うし、初めて買った(買ってもらった)ヤツなんで、どうにも手放せない。
もう一台のSPは
>小細工して
をまさにやろうとして入手したけど、レストア中にそのままほったらかし…
つーか、AL三脚をレストア中に、金属製の広がり止め？の真ん中の「△」っぽい部品を無くしちまって、それから作業が出来てない。(トレーじゃないよ)
猫がくわえて何処かに持って行ったのかもしれん…
>>426
>泣けたw
SP+スカセン(2か3)の稼働OKフルセットが3万位で落札されてるのを見て漏れも泣けたYo。
中華とかそういうのは置いといて、ED80SfとED81Sの用途差って何?
429 ：名無しＳＵＮ：2007/03/30(金) 14:34:39 ID:/GZBuY55
>>422
競泳の刀凶だね、あそこは接客悪いね、電話でも頭にくることがある。いろいろあったがとどめは赤道儀で
クランプフリーにしても赤緯が動かない初期不良の時に「交換は出来ない、自分でメーカーに連絡して交渉しろ」
とか言われてそれ以来買うのを止めた。
競泳の刀凶だね、あそこは接客悪いね、電話でも頭にくることがある。いろいろあったがとどめは赤道儀で
クランプフリーにしても赤緯が動かない初期不良の時に「交換は出来ない、自分でメーカーに連絡して交渉しろ」
とか言われてそれ以来買うのを止めた。
430 ：名無しＳＵＮ：2007/03/30(金) 15:22:44 ID:Ts79stKC
買ったら負けだ。
431 ：名無しＳＵＮ：2007/03/31(土) 00:23:05 ID:t5if9CvV
今年の冬に行ったけど、愛想良く客に接している店員と、がんばってなにやら望遠鏡を
調整している店員ともう一人いたような気がしたが…。
調整している店員ともう一人いたような気がしたが…。
こないだ初めて共栄に行ったんだけど、
店員の対応良くて好印象だったんだが、
たまたま当たりが良かっただけなんかなぁ。
店員の対応良くて好印象だったんだが、
たまたま当たりが良かっただけなんかなぁ。
434 ：名無しＳＵＮ：2007/03/31(土) 01:27:35 ID:z3B3y/es
ちびざるめがね危険です。
俺も何度か共栄に行ったけど、店員の対応は好印象だったよ。
双眼鏡の業界事情などを詳しく話してくれて、とても参考になった。
中に、態度の悪い奴がいるのかな・・？
双眼鏡の業界事情などを詳しく話してくれて、とても参考になった。
中に、態度の悪い奴がいるのかな・・？
いないよ。ちょっと口が臭うのが一人だけ。
店の中でタバコ吸ってねえだろうな。
店の中でタバコ吸ってねえだろうな。
437 ：名無しＳＵＮ：2007/03/31(土) 13:52:13 ID:SwBpDf5z
438 ：sage：2007/03/31(土) 18:24:03 ID:WF/uiE3Q
凶鋭刀凶、あそこはクレームの対応が最悪だね。
７－８年前に新品のアイピースのレンズに傷があったのでクレームを言うと「お客様が拭いたので付いたのでは？」と言われ絶句した。
店員に当たりはずれがあるのは知ったことではないが漏れもそれ以降は買っていない。
７－８年前に新品のアイピースのレンズに傷があったのでクレームを言うと「お客様が拭いたので付いたのでは？」と言われ絶句した。
店員に当たりはずれがあるのは知ったことではないが漏れもそれ以降は買っていない。
可哀想に…もう、一生、そのトラウマから抜け出せないだろうね。
よかったら、別にスレ立てて、そこでやってくれないかな？
よかったら、別にスレ立てて、そこでやってくれないかな？
440 ：名無しＳＵＮ：2007/03/31(土) 20:54:58 ID:qGm7eDwl
店員に当たり外れがあるのではなく、
ミード・ライカ以外買う客はゴミと
思われてるだけ。
ライカの双眼鏡買えば親切だよww
ミード・ライカ以外買う客はゴミと
思われてるだけ。
ライカの双眼鏡買えば親切だよww
441 ：名無しＳＵＮ：2007/04/01(日) 00:07:48 ID:cl/8R/3q
接客といえば、誠報社の店長っぽい？人が最強。
あの物腰の低さは店員の鑑だ
あの物腰の低さは店員の鑑だ
442 ：名無しＳＵＮ：2007/04/01(日) 00:20:07 ID:Es9J1UUO
競泳東京は最悪
443 ：名無しＳＵＮ：2007/04/01(日) 00:26:25 ID:eh205aT4
444 ：名無しＳＵＮ：2007/04/01(日) 00:33:16 ID:eMr8V9eq
競泳死ね すごい態度だね！潰れればいい。
玄関に放置プレイ…
普通、ダンボールを開けて、仮組みして、電池入れて、適当に星本を弄って喜ぶだろ、常識的に考えてｗ
普通、ダンボールを開けて、仮組みして、電池入れて、適当に星本を弄って喜ぶだろ、常識的に考えてｗ
風呂入ってた
つーか、今ベロンベロンだから、愛でるのはちょっと危険と判断。
んじゃ寝る。お休み
つーか、今ベロンベロンだから、愛でるのはちょっと危険と判断。
んじゃ寝る。お休み
449 ：422：2007/04/01(日) 08:54:21 ID:HteLcZnn
ういっす。起きたから、早速組み立てたがな
StarBookが思いの外使い物にならねぇ…
SS2Kの改良版のつもりでいたから、この差はでかすぎる。
StarBookが思いの外使い物にならねぇ…
SS2Kの改良版のつもりでいたから、この差はでかすぎる。
450 ：名無しＳＵＮ：2007/04/01(日) 09:05:21 ID:mzRKzTKC
↑お前の方が使えない。
↑厨 乙！
452 ：名無しＳＵＮ：2007/04/01(日) 12:07:36 ID:iuxIFkib
ひょんなことからケンコーのSE200N鏡筒をもらうことになったんだけど、
俺SPの赤道儀じゃ荷重オーバーだよね？
俺SPの赤道儀じゃ荷重オーバーだよね？
453 ：名無しＳＵＮ：2007/04/01(日) 12:19:40 ID:iuxIFkib
俺SPじゃ自作赤道儀みたいだな。
俺のSPです。
ｺﾞﾒｿ
俺のSPです。
ｺﾞﾒｿ
次は俺様SPでﾖﾛ
>>449
具体的に何が不満なんだ？
具体的に何が不満なんだ？
>>452
見るだけならなんとか…って感じじゃないかな。
見るだけならなんとか…って感じじゃないかな。
>>455
・観測地を1つしか覚えてくれない
・極軸の補正が出来ない(架台モードが設定出来ない)
・覚えてくれない設定値がある(星図モードとか)
・駆動座標モードが一発で変更できない
・地平線下～「出」直後数分間はその天体の導入が出来ない
・自動導入時の速度が指定出来ない
・地上の静止物を使ったアライメントが出来ない
・自動導入が完了しない場合がある(傾向が良く分からん…)
・月の位置がおかしい？（未確認）
今の処、こんな感じ。
やり方があるなら教えて欲しい
・観測地を1つしか覚えてくれない
・極軸の補正が出来ない(架台モードが設定出来ない)
・覚えてくれない設定値がある(星図モードとか)
・駆動座標モードが一発で変更できない
・地平線下～「出」直後数分間はその天体の導入が出来ない
・自動導入時の速度が指定出来ない
・地上の静止物を使ったアライメントが出来ない
・自動導入が完了しない場合がある(傾向が良く分からん…)
・月の位置がおかしい？（未確認）
今の処、こんな感じ。
やり方があるなら教えて欲しい
あと、
・LANケーブルが工具が無いと外れない
dhcpで拾ったIPを解放してくれないんだけど、StarBookが悪いのかdhcpサーバが悪いのかよくわからん…
・LANケーブルが工具が無いと外れない
dhcpで拾ったIPを解放してくれないんだけど、StarBookが悪いのかdhcpサーバが悪いのかよくわからん…
dhcpサーバのリース期間を短くしてみる。
でも、なんでアドレスを開放しないとまずいの。そんなにたくさんマシンがあるの？
でも、なんでアドレスを開放しないとまずいの。そんなにたくさんマシンがあるの？
スタティックIPを割り振りたいんだけど、何故かダイナミックプールなIPが割り振られちゃう…
461 ：名無しＳＵＮ：2007/04/01(日) 18:55:07 ID:DFnnmS3W
とりあえずASCOMとCielでバビューンと自動導入出来るか試しておくれ。
http://www.starbook.jp/wiki/index.php?STARBOOK%2Fascom_setup
http://www.starbook.jp/wiki/index.php?STARBOOK%2Fascom_setup
StarBook自体は同じだから、問題無いのでわ？
捨てナビは、若干挙動が怪しいが動いてる。
捨てナビは、若干挙動が怪しいが動いてる。
463 ：名無しＳＵＮ：2007/04/01(日) 23:51:18 ID:fjIjHkUk
SPの積載可能重量を教えてけろ
>>463
眼視のみなら、長さ７０センチの鏡筒で鏡筒バンドやアイピースなど
全部込みで６キロまでならなんとか快適に使える範囲内…ってトコかな。
もちろん、クランプが効かなかったり、微動が重くてもよければ、
もっと載せれるけどね。（当然、ウォームホイルの寿命は縮む）
眼視のみなら、長さ７０センチの鏡筒で鏡筒バンドやアイピースなど
全部込みで６キロまでならなんとか快適に使える範囲内…ってトコかな。
もちろん、クランプが効かなかったり、微動が重くてもよければ、
もっと載せれるけどね。（当然、ウォームホイルの寿命は縮む）
465 ：名無しＳＵＮ：2007/04/02(月) 17:15:56 ID:Q2kj+4vG
>465
そりゃ、座屈限界まで乗るだろうが、ゆらゆらで星を見るどころではないよ。
SP-DXでも無理だった。そよ風でも、像が揺れて目が回って気持ち悪くなる。
そりゃ、座屈限界まで乗るだろうが、ゆらゆらで星を見るどころではないよ。
SP-DXでも無理だった。そよ風でも、像が揺れて目が回って気持ち悪くなる。
ｹﾁくさいこといってないで干し本ｱﾄﾗを予約せい！
469 ：名無しＳＵＮ：2007/04/02(月) 21:09:20 ID:c0FdPl7Z
ＳＰ赤道儀のピアー脚とかＧＰのを流用できますか？
ピアー脚というのが、どういう物かによるな。
471 ：名無しＳＵＮ：2007/04/03(火) 00:39:06 ID:uX8Hk/kh
>>452です。
皆さんアドバイスありがとう。
SP-DXでも無理では搭載を諦めます。
長年愛用したSPの寿命を縮めたくないので....
SE200Nはせっかくのもらい物なんですけど、いつかはSXDっていうことで
お蔵入りします.....orz
皆さんアドバイスありがとう。
SP-DXでも無理では搭載を諦めます。
長年愛用したSPの寿命を縮めたくないので....
SE200Nはせっかくのもらい物なんですけど、いつかはSXDっていうことで
お蔵入りします.....orz
やっぱりSPを愛用している人もまだいるんですね。
ウチのも初めて買った赤道儀で愛着があるし、
軽くてお手軽で使い勝手も良いし、オクで売ってもせいぜい\15k程度にしかならないし、
基本がしっかりしているだけに勿体無いので、結局GPD買ってもそのまま持ってます。
ウチのも初めて買った赤道儀で愛着があるし、
軽くてお手軽で使い勝手も良いし、オクで売ってもせいぜい\15k程度にしかならないし、
基本がしっかりしているだけに勿体無いので、結局GPD買ってもそのまま持ってます。
あ、俺もSPだ。
15ｃｍ使ってます。
年代ものですが、まだまだ使えます！
15ｃｍ使ってます。
年代ものですが、まだまだ使えます！
>>471
鏡筒バンドが上下ともにネジ穴があるタイプなら、バンドを９０度回転して
ネジ穴にラワン板のブリッジをつけてドブソニアンにすれば？
>>474
ポタ赤としてなら、SP極軸体＋マルチプレートで十分使えるしな。
鏡筒バンドが上下ともにネジ穴があるタイプなら、バンドを９０度回転して
ネジ穴にラワン板のブリッジをつけてドブソニアンにすれば？
>>474
ポタ赤としてなら、SP極軸体＋マルチプレートで十分使えるしな。
マルチプレートディスコンだし、極軸のレチクルも賞味期限切れ
つーか、緯軸?に回転方向にガタがあるのだが、何処を調整するれば良いだかしん。
多分、ガキの頃に微動ギアとウォームギアがコンタクトしてるボックス開けた時に狂ったんだと思う…
つーか、緯軸?に回転方向にガタがあるのだが、何処を調整するれば良いだかしん。
多分、ガキの頃に微動ギアとウォームギアがコンタクトしてるボックス開けた時に狂ったんだと思う…
478 ：名無しＳＵＮ：2007/04/03(火) 09:38:34 ID:B3aX3Ose
SP愛用者が多くてうれしいね。私も使っています。
軽いし、R150s楽に運搬できるから、普段の稼働率は一番高いかも。
高級品とはいえないかもしれないけど、買ってもらった当時はすごくうれしかった。
いいものを買えば長く使える、という典型ですね。
軽いし、R150s楽に運搬できるから、普段の稼働率は一番高いかも。
高級品とはいえないかもしれないけど、買ってもらった当時はすごくうれしかった。
いいものを買えば長く使える、という典型ですね。
未だにNPな俺
480 ：名無しＳＵＮ：2007/04/03(火) 23:00:23 ID:ElVz7/cM
いまだにＮＳな俺
洩れは窓からちょい見だけなのでいまだに太泥+テーブルトップヽ(´-`)ノ
漢は、ターンバックル付の初代AR-1だろ、常識的に考えて。
クーデシステム対応しないと真のARとはいえない
>>483
それはニセARだッ！
ターンバックル上下微動、方位微動なし、
極軸体を取り外してポタ赤に出来る初期型が
ホンモノなのだッ！
わしのはニセARだったが・・・。
ビクセンスレでなに書いてるんだか。
それはニセARだッ！
ターンバックル上下微動、方位微動なし、
極軸体を取り外してポタ赤に出来る初期型が
ホンモノなのだッ！
わしのはニセARだったが・・・。
ビクセンスレでなに書いてるんだか。
485 ：名無しＳＵＮ：2007/04/04(水) 11:09:32 ID:qZJL33k3
調べてみたら'80年の天ガ広告に元祖ＡＲ赤道儀が載っていた。
マイナーチェンジは何回かしてるけどＡＲ赤道儀って寿命長いね。
マイナーチェンジは何回かしてるけどＡＲ赤道儀って寿命長いね。
初代AR-1は極軸部がスマートだったな。
同時期のNPも極軸望遠鏡内蔵、高橋Ｉ型の赤道儀っぽいフォルムでよかった。
同時期のNPも極軸望遠鏡内蔵、高橋Ｉ型の赤道儀っぽいフォルムでよかった。
>>473
ビクセン純正ブランドのニュートンは、アルミ鏡筒なので軽い。
15センチで、他メーカーの13センチ並みの軽さ。
とはいえ、それでも15センチはギリギリだったと思う。
まあ、「快適」の基準が人によって違うので、これ以上はなんとも…。
そういえば、「102M鏡筒でモーターが空回りする」というクレームが
あったような記憶が…
>>477
マルチプレートはアルミ板に穴を開けるだけでいいし、
極望のレチクルはビクセン持ち込みすればGP2のが使えるのでは？
なんなら、極望ごとGP2のに交換（ネジ込みの規格は同じだと思ったが…
記憶違いか？）。
＞緯軸?に回転方向にガタがあるのだが、何処を調整するれば良いだかしん。
それなりの重さの鏡筒を載せて、クランプ締めて、回転方向にゆすって
ウォーム軸が伸び縮み（左右移動）するなら、ウォーム軸の六角リングを
ちょっと緩めて内側のリングを軽く締めて、ウォーム軸が伸び縮みしなくなったら、
六角リングを締める。
ウォーム軸が伸び縮みせず、普通に微動ハンドル回してバックラッシュを感じるなら、
ウォームギアとウォームホイルがコンタクトしてるボックス付近のネジを使って
噛み合い具合を調整。
ビクセン純正ブランドのニュートンは、アルミ鏡筒なので軽い。
15センチで、他メーカーの13センチ並みの軽さ。
とはいえ、それでも15センチはギリギリだったと思う。
まあ、「快適」の基準が人によって違うので、これ以上はなんとも…。
そういえば、「102M鏡筒でモーターが空回りする」というクレームが
あったような記憶が…
>>477
マルチプレートはアルミ板に穴を開けるだけでいいし、
極望のレチクルはビクセン持ち込みすればGP2のが使えるのでは？
なんなら、極望ごとGP2のに交換（ネジ込みの規格は同じだと思ったが…
記憶違いか？）。
＞緯軸?に回転方向にガタがあるのだが、何処を調整するれば良いだかしん。
それなりの重さの鏡筒を載せて、クランプ締めて、回転方向にゆすって
ウォーム軸が伸び縮み（左右移動）するなら、ウォーム軸の六角リングを
ちょっと緩めて内側のリングを軽く締めて、ウォーム軸が伸び縮みしなくなったら、
六角リングを締める。
ウォーム軸が伸び縮みせず、普通に微動ハンドル回してバックラッシュを感じるなら、
ウォームギアとウォームホイルがコンタクトしてるボックス付近のネジを使って
噛み合い具合を調整。
488 ：名無しＳＵＮ：2007/04/04(水) 21:50:33 ID:WmOemT7U
489 ：名無しＳＵＮ：2007/04/05(木) 00:35:56 ID:+Jyd6rNq
横レスですが.....
>>487
サンクス。
今度自分で調整してみます。
>>488
レチクル交換サービスを受けようと思っていたんだけど、
極軸望遠鏡はGP2のに買い換えようかな。
参考になりました。
ありがとう！！
>>487
サンクス。
今度自分で調整してみます。
>>488
レチクル交換サービスを受けようと思っていたんだけど、
極軸望遠鏡はGP2のに買い換えようかな。
参考になりました。
ありがとう！！
>>487
Thx 教えてくんで申し訳ない。
コンタクトしてるボックスって、微動軸止め(?)ナット、それと同じ方向の芋ネジ2個と、それに対して直角方向の芋ネジ2個の、後者と同じ向きの六角ボルトって組み合わせですよね？
それぞれ、どんな役割かわかりませんか？イマイチ勘所がつかめません。
状況は微動のバックラッシュは無くて、何も載せて無い状態でクランプ締めて、手でヘッドを動かすとカタカタ遊んでる状態です。
Thx 教えてくんで申し訳ない。
コンタクトしてるボックスって、微動軸止め(?)ナット、それと同じ方向の芋ネジ2個と、それに対して直角方向の芋ネジ2個の、後者と同じ向きの六角ボルトって組み合わせですよね？
それぞれ、どんな役割かわかりませんか？イマイチ勘所がつかめません。
状況は微動のバックラッシュは無くて、何も載せて無い状態でクランプ締めて、手でヘッドを動かすとカタカタ遊んでる状態です。
背伊豆ソフトで最左の具Ｙをチャックすれば、奮い居公方がそのまま仕える。
超政治の「10月10日の御前胃知事に」というところを買えて、
曲店との理科苦を素Ｋルの芽森で干せいすればイイ。
現里を理科異してれば感嘆だよ
超政治の「10月10日の御前胃知事に」というところを買えて、
曲店との理科苦を素Ｋルの芽森で干せいすればイイ。
現里を理科異してれば感嘆だよ
492 ：名無しＳＵＮ：2007/04/05(木) 08:37:25 ID:4wMxeznJ
当て字を使えばいいってもんじゃない
春だねぇ
春だねぇ
ここまでくると珍走DQNレベル。頭悪そう
つか、せっかくのアドバイスが、途中で読む気が萎えるは惜しい。
まぁまぁ、ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘしようぜ
少しは叩かれた方が本人の為だな。
syosinsyaoyakoにA氏の辛口コメントきた >SXD
499 ：名無しＳＵＮ：2007/04/05(木) 18:53:16 ID:cnnXiIBT
安っぽくてﾌﾆｬﾁﾝらしい
500 ：名無しＳＵＮ：2007/04/06(金) 01:50:06 ID:XhJaFumx
>>489
488でつ。
新品買うよりレチクル交換頼んだほうが一応安い。
が、往復送料も考慮すると微妙。
新品かって、自分で交換すると手っ取り早いが、
そのままでは光軸がでない可能性が高い（自分で調整できればいいんだけど）。
レチクル交換＆光軸調整を一緒にやってもらえば確実かな。
488でつ。
新品買うよりレチクル交換頼んだほうが一応安い。
が、往復送料も考慮すると微妙。
新品かって、自分で交換すると手っ取り早いが、
そのままでは光軸がでない可能性が高い（自分で調整できればいいんだけど）。
レチクル交換＆光軸調整を一緒にやってもらえば確実かな。
>>490
いや、だから、バックラッシュを感じないなら、コンタクトしてるボックスの
六角レンチネジやイモネジは無視。
回転方向にゆすった時、ウォーム軸（微動ハンドルを付ける金色の棒ね）が
伸び縮みするか確認してください。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1175842302.gif
伸び縮みするなら、六角リングをちょっと緩めて、中のリングを軽く締めて、
ウォーム軸が伸び縮みしなくなったら、六角リングを締める。
http://vista.rash.jp/img/vi7584331265.jpg
キツくなりすぎたら、六角リングをちょっと緩めて、中のリングを軽く戻して、
六角リングを締める。
ついで。
・正しい用語
http://a-draw.com/uploader/src/up19905.jpg
いや、だから、バックラッシュを感じないなら、コンタクトしてるボックスの
六角レンチネジやイモネジは無視。
回転方向にゆすった時、ウォーム軸（微動ハンドルを付ける金色の棒ね）が
伸び縮みするか確認してください。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1175842302.gif
伸び縮みするなら、六角リングをちょっと緩めて、中のリングを軽く締めて、
ウォーム軸が伸び縮みしなくなったら、六角リングを締める。
http://vista.rash.jp/img/vi7584331265.jpg
キツくなりすぎたら、六角リングをちょっと緩めて、中のリングを軽く戻して、
六角リングを締める。
ついで。
・正しい用語
http://a-draw.com/uploader/src/up19905.jpg
503 ：名無しＳＵＮ：2007/04/06(金) 19:44:06 ID:jrPzwoHH
>>489です
>>500ｷﾘ番ｵﾒ
サンクスです。
そろそろ本体のオーバーホールをしてもいいかな～と思っていたので、思い切って
レチクル交換ついでに頼んじゃおうかな。
古いＳＰにそんなにお金かけてどうするんじゃ？
とは言わないでください。
>>500ｷﾘ番ｵﾒ
サンクスです。
そろそろ本体のオーバーホールをしてもいいかな～と思っていたので、思い切って
レチクル交換ついでに頼んじゃおうかな。
古いＳＰにそんなにお金かけてどうするんじゃ？
とは言わないでください。
504 ：名無しＳＵＮ：2007/04/07(土) 13:54:22 ID:YwqndCQI
結局SXDってどう？ EM11よりイイ？
初期型ザクに金を掛けるようなもんだな
いろいろあるなw
MS-06C(初期型)…核兵器使用を前提に作られているので耐核装甲が施されている。
MS-06F(中期型)…南極条約で核兵器使用禁止となり、耐核装甲を除去し生産性を向上させたもの。
MS-06F2(後期生産型)
MS-06FZ(最終型・ザク改)
MS-06C(初期型)…核兵器使用を前提に作られているので耐核装甲が施されている。
MS-06F(中期型)…南極条約で核兵器使用禁止となり、耐核装甲を除去し生産性を向上させたもの。
MS-06F2(後期生産型)
MS-06FZ(最終型・ザク改)
ウザｗ
508 ：名無しＳＵＮ：2007/04/07(土) 19:53:40 ID:3c1xv3AR
>>503
古いといってもまだ十分に使えるんだから、メンテして使うことはいいことだと思いますよ。
完品のSPならお気軽観望には十分すぎるでしょう。
大事にしてやってくださいね。
僕もSPは１台持ってます。
これを機会に、物置から出してメンテしてあげようかな～
古いといってもまだ十分に使えるんだから、メンテして使うことはいいことだと思いますよ。
完品のSPならお気軽観望には十分すぎるでしょう。
大事にしてやってくださいね。
僕もSPは１台持ってます。
これを機会に、物置から出してメンテしてあげようかな～
SP 最初の一台って感じだね。
みんな結構持っている。
みんな結構持っている。
横レスｽﾏｿ
清水の部隊から飛び降りる決意でアルティマ４２*１０買って
像にはそれなりに満足してるのですが、
なんか、顔が大きいのか、いっぱいいっぱい開いても視野が一致しない。
よく、意味のわかってない映画とかTVの双眼鏡を使ったイメージ∞になってるでしょ
そこまで極端じゃないけど、微妙にせまい。
顔が大きいだけか。
よろしくお願いｼﾏﾂ
清水の部隊から飛び降りる決意でアルティマ４２*１０買って
像にはそれなりに満足してるのですが、
なんか、顔が大きいのか、いっぱいいっぱい開いても視野が一致しない。
よく、意味のわかってない映画とかTVの双眼鏡を使ったイメージ∞になってるでしょ
そこまで極端じゃないけど、微妙にせまい。
顔が大きいだけか。
よろしくお願いｼﾏﾂ
顔が大きい上に目の間隔が広いのではなかろうか？
目も離れているんじゃないかな。
>>510
逆に、広げすぎってことはない？
逆に、広げすぎってことはない？
514 ：名無しＳＵＮ：2007/04/08(日) 06:10:16 ID:dV7/bSt6
>>513
広げすぎに3000ﾍﾟｿ。とりあえず接眼レンズの中心と中心を68ｍｍくらいにして1ｍｍずつ広げたり
狭めたりしてみそ。
ここも参考になるよ。ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/camera-bino/binoawase.htm
広げすぎに3000ﾍﾟｿ。とりあえず接眼レンズの中心と中心を68ｍｍくらいにして1ｍｍずつ広げたり
狭めたりしてみそ。
ここも参考になるよ。ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/camera-bino/binoawase.htm
>>510
光軸ズレと推理した篠沢教授に全部！
光軸ズレと推理した篠沢教授に全部！
わしも光軸ズレに一票。
517 ：名無しＳＵＮ：2007/04/08(日) 12:18:50 ID:Ro8dtrKT
>>510
まさに俺のﾋﾞｸ9*35（３０年前の機種）がそうだった。
原因は諸氏の指摘通り左右の光軸ズレ。
自分で修正しようと思ったがうまくゆかず、メーカーに見積もり出してもらったら５ｋ也。
諦めてﾋﾞｸのネットショップ９ｋで7*50を買いました。
まさに俺のﾋﾞｸ9*35（３０年前の機種）がそうだった。
原因は諸氏の指摘通り左右の光軸ズレ。
自分で修正しようと思ったがうまくゆかず、メーカーに見積もり出してもらったら５ｋ也。
諦めてﾋﾞｸのネットショップ９ｋで7*50を買いました。
もし、光軸ズレだったとして、買ったのが最近なら保証で修理もしくは交換してもらえるのでは？
購入店に相談するといいかもね。
ただし、落としたり、何かにぶつけたなんてことがあると、有料修理になるかもしれないけど。
購入店に相談するといいかもね。
ただし、落としたり、何かにぶつけたなんてことがあると、有料修理になるかもしれないけど。
519 ：名無しＳＵＮ：2007/04/08(日) 13:36:51 ID:L5aKsyg2
自分の目に光軸スレが発生しているかもしれないよ。
双眼鏡交換してまだ起きたなら目医者に相談するといい。
双眼鏡交換してまだ起きたなら目医者に相談するといい。
520 ：名無しＳＵＮ：2007/04/08(日) 14:11:31 ID:/IEphJwt
510です。
>>５１１～>>519の皆様ご親切にありがとう
２チャンネルは初心者なのでビクビクセンしてました。
おまけに、レスしようとしたらリモートなんちゃらエラーということで
書きこみ出来なくなりました。ノートンの関係かもしれません。PCも詳しくないものですから。
それで別のPCで書き込みです。書けるかな。
天文関係の人は親切ですね。感動いたしました。
前はニコンの４２＊１０WIDOを使ってまして、そのクリアーさに双眼鏡のとりこになってました。
あまり酷使しすぎ、接眼レンズ拭いてるうちに傷だらけになって、くもって見えるようになりました。
さらに、自分で分解してるうちに壊してしまったりして・・・涙
双眼鏡ってどういうわけか裸眼で見るより綺麗に見える気がします。
前は旅行とか海岸とかで、それなりの？女性を見てもきらきら輝いて見えました。
不思議です。
望遠鏡ならこうはいかないでしょう＜レス違いか・・・
今はそういうことはうるさい時代なので見てませんが。
それでアルティマ買ったわけです。見得味はニコンに及びませんが、いわゆるおもちゃ系の双眼鏡とは全然ちがうので
それなりに満足してます。
後は皆様の話を聞いて、ダイエットして目の幅をせばめるかＷ光軸の修正にだすかします。
５kか、痛い・・・
どうもありがとうございました。
又宜しく御願い致します。
>>５１１～>>519の皆様ご親切にありがとう
２チャンネルは初心者なのでビクビクセンしてました。
おまけに、レスしようとしたらリモートなんちゃらエラーということで
書きこみ出来なくなりました。ノートンの関係かもしれません。PCも詳しくないものですから。
それで別のPCで書き込みです。書けるかな。
天文関係の人は親切ですね。感動いたしました。
前はニコンの４２＊１０WIDOを使ってまして、そのクリアーさに双眼鏡のとりこになってました。
あまり酷使しすぎ、接眼レンズ拭いてるうちに傷だらけになって、くもって見えるようになりました。
さらに、自分で分解してるうちに壊してしまったりして・・・涙
双眼鏡ってどういうわけか裸眼で見るより綺麗に見える気がします。
前は旅行とか海岸とかで、それなりの？女性を見てもきらきら輝いて見えました。
不思議です。
望遠鏡ならこうはいかないでしょう＜レス違いか・・・
今はそういうことはうるさい時代なので見てませんが。
それでアルティマ買ったわけです。見得味はニコンに及びませんが、いわゆるおもちゃ系の双眼鏡とは全然ちがうので
それなりに満足してます。
後は皆様の話を聞いて、ダイエットして目の幅をせばめるかＷ光軸の修正にだすかします。
５kか、痛い・・・
どうもありがとうございました。
又宜しく御願い致します。
ダイエットして目の幅が狭まったら、ある意味ビックリだ。
是非とも、ダイエット前・ダイエット後の写真を残しといて欲しい。
是非とも、ダイエット前・ダイエット後の写真を残しといて欲しい。
522 ：名無しＳＵＮ：2007/04/08(日) 17:12:26 ID:8STvRiT1
骨格ダイエットだなｗ
特許でも取れそうだ
特許でも取れそうだ
う～ん
ニコンの時は大丈夫だったんですけど
びく線の最近モデルは醤油顔に合うように作ってるのかとオモタ。
輸出して大柄な外人に合うのか心配してたｗ
（余計な心配するなって・・・汗）
最近少しやせてきたのでもしかして眼幅狭くなったかも
明日チャレンジしてみよう。
ニコンの時は大丈夫だったんですけど
びく線の最近モデルは醤油顔に合うように作ってるのかとオモタ。
輸出して大柄な外人に合うのか心配してたｗ
（余計な心配するなって・・・汗）
最近少しやせてきたのでもしかして眼幅狭くなったかも
明日チャレンジしてみよう。
（(；ﾟДﾟ)
>>523の顔は風船で出来ているようでう。
526 ：名無しＳＵＮ：2007/04/09(月) 10:23:36 ID:5/lTLkZU
ED80Sfを買った初心者です。
対物レンズのキャップに、約５センチほどのキャップがあり、穴が開いています。
この穴は何のための穴なんでしょう？
また、この穴を仮に5センチとし、これを開けた状態で覗くと、
50ミリのF12と同じになるのでしょうか？
対物レンズのキャップに、約５センチほどのキャップがあり、穴が開いています。
この穴は何のための穴なんでしょう？
また、この穴を仮に5センチとし、これを開けた状態で覗くと、
50ミリのF12と同じになるのでしょうか？
今は、説明書に書いてかいのかにゃ～？
あれは、本当は太陽見る為に、有効径を絞る為にあるんだけど、今は太陽見る事は基本的には推奨してない。
だから、(厳しい言い方だけど)貴方の様に何のために付いてるか知らない人は使っちゃダメ
>50ミリのF12と同じになるのでしょうか？
理論的にはそうだけど(F12なのかは知らない)、貴方の意図する事になるかは別問題。
あれは、本当は太陽見る為に、有効径を絞る為にあるんだけど、今は太陽見る事は基本的には推奨してない。
だから、(厳しい言い方だけど)貴方の様に何のために付いてるか知らない人は使っちゃダメ
>50ミリのF12と同じになるのでしょうか？
理論的にはそうだけど(F12なのかは知らない)、貴方の意図する事になるかは別問題。
528 ：名無しＳＵＮ：2007/04/09(月) 12:08:56 ID:H4WKTbe2
>>526には、フィルターを掛けることを教えないと、絞ってそのまま太陽を見そうな勢いだぞｗ
>>528
Soltyの説明書には投影法しか書いてなかったハズ。
流し読みしただけだから、よく覚えて無いけど、アイピースに良く無いとか、ファインダーの陰を使って導入とか書いてなかったハズ。
漏れは初心者は一律、
「太陽観測禁止」
にした方が良いと思う。過保護？
Soltyの説明書には投影法しか書いてなかったハズ。
流し読みしただけだから、よく覚えて無いけど、アイピースに良く無いとか、ファインダーの陰を使って導入とか書いてなかったハズ。
漏れは初心者は一律、
「太陽観測禁止」
にした方が良いと思う。過保護？
530 ：名無しＳＵＮ：2007/04/09(月) 12:30:29 ID:FiEEd/q0
昔はサングラスが付属していた。良く国点観測して夏休みの自由研究にした。
今のガキは本能が弱くなってるから目玉焼き作る心配がマジあるから太陽観測を一律禁止にした。
プロ市民もいることだし。
今のガキは本能が弱くなってるから目玉焼き作る心配がマジあるから太陽観測を一律禁止にした。
プロ市民もいることだし。
531 ：526：2007/04/09(月) 12:31:22 ID:iNslQr8O
>>527
太陽を観るための穴でしたか。ありがとうございます。
僕は中古で買ったため、取説がなかったんです。
>貴方の意図する事になるかは別問題。
僕が考えたのは、満月に近い月を見るときに、この穴で光量をしぼれば、
まぶしさが緩和され、色収差も軽減するのではないかということです。
最近は天候が悪く、観望できないので、脳内であれこれ考え過ぎてしまいます。
なお、太陽は今のところ興味ないので、観るつもりはありません。
太陽を観るための穴でしたか。ありがとうございます。
僕は中古で買ったため、取説がなかったんです。
>貴方の意図する事になるかは別問題。
僕が考えたのは、満月に近い月を見るときに、この穴で光量をしぼれば、
まぶしさが緩和され、色収差も軽減するのではないかということです。
最近は天候が悪く、観望できないので、脳内であれこれ考え過ぎてしまいます。
なお、太陽は今のところ興味ないので、観るつもりはありません。
532 ：名無しＳＵＮ：2007/04/09(月) 12:35:04 ID:FiEEd/q0
そういう時はムーングラス使え。
色収差見えたかな？
色収差見えたかな？
533 ：名無しＳＵＮ：2007/04/09(月) 12:36:13 ID:FiEEd/q0
あ、シナ製なら有るかもしれん。
まぁ害が出ない範囲でなら、いろいろ試してみていいんで無いかい？
個人的には、月を観るときはカラーフィルターを使うのが好きだが。
ムーングラスより、赤とかオレンジ系統のフィルターの方が
細部ディテールがよくわかる。
個人的には、月を観るときはカラーフィルターを使うのが好きだが。
ムーングラスより、赤とかオレンジ系統のフィルターの方が
細部ディテールがよくわかる。
535 ：名無しＳＵＮ：2007/04/09(月) 12:42:10 ID:1gzKicLj
ムーングラスは色が変わるからイヤ。
色が変わらないのはNDフィルターだね。
月を見るには何番がいいのかな？
色が変わらないのはNDフィルターだね。
月を見るには何番がいいのかな？
536 ：526：2007/04/09(月) 12:53:53 ID:iNslQr8O
月を観望するためのフィルターがあるのですね。
それは知りませんでした。
色収差については、高級機のことは知りませんが、
ED80Sfも非常によく抑えられていると思います。
ただ、倍率を上げてよく見ると、やはり少しでるようです。
無視しても良い程度ですが、口径を絞れば、もっと色収差が少なくなるかなと
単純に思ったのです。
それは知りませんでした。
色収差については、高級機のことは知りませんが、
ED80Sfも非常によく抑えられていると思います。
ただ、倍率を上げてよく見ると、やはり少しでるようです。
無視しても良い程度ですが、口径を絞れば、もっと色収差が少なくなるかなと
単純に思ったのです。
色収差は減るかもしれんけど、解像度も落ちるよ
538 ：526：2007/04/09(月) 13:29:07 ID:iNslQr8O
そうですね、あまり良い方法ではないかもしれませんね。
月は明るいので、口径を絞ってもいいだろうと、これまた脳内での単純な発想でした。
月は明るいので、口径を絞ってもいいだろうと、これまた脳内での単純な発想でした。
いつごろからサングラスは付かなくなったんだっけ?
27～28年前に買ってもらった、ポラリス80Mには、太陽投影版とサングラスと
ミッテンゼーハイゲンが最初からセットで付いて来たが
27～28年前に買ってもらった、ポラリス80Mには、太陽投影版とサングラスと
ミッテンゼーハイゲンが最初からセットで付いて来たが
PL法施行の頃じゃないかな
冬場のユラユラの月見る時ならお勧めの方法＝口径しぼり
>>540
Yes.
>>534氏の言うように、オレンジフィルターとかイエローフィルターとか使うと
色収差は無くなるわ、コントラストが上がって解像力が上がるなど
色々良い事が起きる。
顕微鏡の分野では、スケッチなどをする際によく使われるテクニックらしい。
Yes.
>>534氏の言うように、オレンジフィルターとかイエローフィルターとか使うと
色収差は無くなるわ、コントラストが上がって解像力が上がるなど
色々良い事が起きる。
顕微鏡の分野では、スケッチなどをする際によく使われるテクニックらしい。
分解能が上がるのは青
コントラスト上がるのは黄色～オレンジ
ほどほどで緑（ムーングラス）
コントラスト上がるのは黄色～オレンジ
ほどほどで緑（ムーングラス）
別に何色でもいいよ。効果があるのなら。
青フィルターは、正直、俺はイランと思った。効果がわかりづらい。
ムーングラスも、持ってはいるものの、ほとんど使わん。
NDもほとんど使わんなー。ちと薄いせいもあるが。
つか、高いもんじゃないから、何かのついでに買える機会があったら
いろんな色を揃えて試してみるのも面白い。
月に対してはオレンジは実際、面白いぞ。
青フィルターは、正直、俺はイランと思った。効果がわかりづらい。
ムーングラスも、持ってはいるものの、ほとんど使わん。
NDもほとんど使わんなー。ちと薄いせいもあるが。
つか、高いもんじゃないから、何かのついでに買える機会があったら
いろんな色を揃えて試してみるのも面白い。
月に対してはオレンジは実際、面白いぞ。
>>545
「分解能 波長」→ｸﾞｸﾞ
「分解能 波長」→ｸﾞｸﾞ
案外、NDよりPLなんてどうなんだろ。
天体にPLなんて使った事ないから、効果がわからん。
天体にPLなんて使った事ないから、効果がわからん。
549 ：名無しＳＵＮ：2007/04/09(月) 20:44:05 ID:AK+sYXhh
PL二枚重ねると、可変NDになるってシャチョーがいってた。
そういう可変なNDはカメラ用には前から売ってるが、天体では月以外に使い道がわからん。
満月で照らされた地上風景と星空を両立させるのにPLで何とかならんかなー
とは思ったりするが、難しそうだ。
満月で照らされた地上風景と星空を両立させるのにPLで何とかならんかなー
とは思ったりするが、難しそうだ。
>549
ようするにミードやオリオンの Variable Polarizing Filter
太陽には使えないよ。
ようするにミードやオリオンの Variable Polarizing Filter
太陽には使えないよ。
552 ：名無しＳＵＮ：2007/04/09(月) 22:27:02 ID:cR6RFsQH
っ[昼間の彗星]
分解能ならO3かHβフィルタ買えば良いよ。
分解能ならO3かHβフィルタ買えば良いよ。
553 ：名無しＳＵＮ：2007/04/09(月) 23:03:20 ID:BK+BFeXP
555 ：名無しＳＵＮ：2007/04/09(月) 23:22:39 ID:BK+BFeXP
青フィルタの減光率考えたらどうかな。
556 ：名無しＳＵＮ：2007/04/09(月) 23:25:51 ID:BK+BFeXP
＞分解能が上がるのは青
そろそろ眠たくなってきたのか？
そろそろ眠たくなってきたのか？
>安い屈折に青フィルタなんて、
ここの議論はED80についてだと思うんですが、このクラスでも青を飛ばすようなつくりになってるんですか？
ここの議論はED80についてだと思うんですが、このクラスでも青を飛ばすようなつくりになってるんですか？
分解能と波長の関係については、
「レイリ－限界 波長」あたりでｸﾞｸﾞ｡
「レイリ－限界 波長」あたりでｸﾞｸﾞ｡
559 ：名無しＳＵＮ：2007/04/09(月) 23:45:28 ID:6rM0qkMz
初めて望遠鏡を買います。
ED80Sfが候補なのですが、何か付属品でかっておいたほうがいいものってありますか？
それと写真はとらないので、赤道儀はいらないでしょうか？
土星が綺麗にみれるようにしたいです。
A80Mfで十分でしょうか？
見え方に差がありますか？
ED80Sfが候補なのですが、何か付属品でかっておいたほうがいいものってありますか？
それと写真はとらないので、赤道儀はいらないでしょうか？
土星が綺麗にみれるようにしたいです。
A80Mfで十分でしょうか？
見え方に差がありますか？
560 ：名無しＳＵＮ：2007/04/09(月) 23:49:05 ID:AK+sYXhh
561 ：名無しＳＵＮ：2007/04/09(月) 23:49:17 ID:BK+BFeXP
アクロみたいにすっ飛んでるわけではないが、色を絡めるために青の球面収差はかなり曲がっていると思った方が良い。
一般的な話であることは断っておくが。
一般的な話であることは断っておくが。
>>561さんが正解でしょう。
青フィルタで分解能が上がるって、最初は釣りかとおもた。
青フィルタで分解能が上がるって、最初は釣りかとおもた。
>>559
予算があるなら、A80Mfより、ED80Sfの方がいい。
理由は、見え味もさることながら、2インチの天頂ミラーが使えるなどのステップ・アップが可能なこと。
惑星の他に星雲や星団を見たくなったとき、低倍率を出しやすいことなどの利点がある。
初心者にとって、肉眼で見えない星雲や星団の導入はかなり難しいので、なるべく実視界が広く取れる方が有利。
その点、ED80Sfなら、2インチアイピースの32㎜/70度を使えば、実視界3.7度以上、
少しはずんで、笠井の32㎜/85度を使えば、実視界4.5度以上となり、ヘタなファインダー並になり、
導入がやりやすい上にRFTとしても使える。
こんなマネは、A80Mfではできない。
惑星専用なら、A80Mfでもいいけど、発展性を考え、
また、いずれ上級機種を買った場合のサブ機として使うことなどを考えたら、
ED80Sfの方が使い道がある。
もし、ED80Sfを買ったら、とりあえずは付属のフリップミラーでいいけど、
なるべく早く、笠井あたりの2インチの天頂ミラーに買い換えることをお勧めする。
それを買ったら、当然、2インチのアイピース（なるべく広角）も買ったほうがよい。
架台は、とりあえずポルタでいいと思う。
予算があるなら、A80Mfより、ED80Sfの方がいい。
理由は、見え味もさることながら、2インチの天頂ミラーが使えるなどのステップ・アップが可能なこと。
惑星の他に星雲や星団を見たくなったとき、低倍率を出しやすいことなどの利点がある。
初心者にとって、肉眼で見えない星雲や星団の導入はかなり難しいので、なるべく実視界が広く取れる方が有利。
その点、ED80Sfなら、2インチアイピースの32㎜/70度を使えば、実視界3.7度以上、
少しはずんで、笠井の32㎜/85度を使えば、実視界4.5度以上となり、ヘタなファインダー並になり、
導入がやりやすい上にRFTとしても使える。
こんなマネは、A80Mfではできない。
惑星専用なら、A80Mfでもいいけど、発展性を考え、
また、いずれ上級機種を買った場合のサブ機として使うことなどを考えたら、
ED80Sfの方が使い道がある。
もし、ED80Sfを買ったら、とりあえずは付属のフリップミラーでいいけど、
なるべく早く、笠井あたりの2インチの天頂ミラーに買い換えることをお勧めする。
それを買ったら、当然、2インチのアイピース（なるべく広角）も買ったほうがよい。
架台は、とりあえずポルタでいいと思う。
564 ：名無しＳＵＮ：2007/04/10(火) 00:12:58 ID:qv4tARaI
>>563
で、土星はどうすれば見れますか？
で、土星はどうすれば見れますか？
565 ：名無しＳＵＮ：2007/04/10(火) 00:13:15 ID:YYQXyXLA
青も赤フィルタも解像度に関してはまるでダメですね。
望遠鏡の収差の加減より、おめめの問題の方が大きいと実は思ってる。
緑だったら解像度も上がりそうな気がするのだが、俺の経験では素直にND使った方がいい。
アイレリーフさえ十分ならば、グラサン（もちろんめがねの）かカメラ用の安いNDでもいいのでは？
シーイングがいまいちなときなどは、思い切って口径絞って暗くするのも賢い方法かと思う。
望遠鏡の収差の加減より、おめめの問題の方が大きいと実は思ってる。
緑だったら解像度も上がりそうな気がするのだが、俺の経験では素直にND使った方がいい。
アイレリーフさえ十分ならば、グラサン（もちろんめがねの）かカメラ用の安いNDでもいいのでは？
シーイングがいまいちなときなどは、思い切って口径絞って暗くするのも賢い方法かと思う。
566 ：559：2007/04/10(火) 00:19:33 ID:ay7g7/To
なるほど・・・。ED80Sｆのほうがいいんですね。
アイピースとミラーのことよく分からないですがぐぐってみます。
みなさんこんなに早くお返事をくれてありがとうございます。
アイピースとミラーのことよく分からないですがぐぐってみます。
みなさんこんなに早くお返事をくれてありがとうございます。
青はヘイズに埋もれやすくてコントラストが出ないんだね。
透明度が良くないと特性を活かせない。
波長特性と望遠鏡個別の収差特性とコントラストをごちゃ混ぜにして
気分で語るのは馬鹿…。
透明度が良くないと特性を活かせない。
波長特性と望遠鏡個別の収差特性とコントラストをごちゃ混ぜにして
気分で語るのは馬鹿…。
568 ：名無しＳＵＮ：2007/04/10(火) 00:30:11 ID:keFqPezs
>>559
ED80Sfはビクセンからポルタのセットが出ている。（定121800円）
アイピースがPL6mmで100倍にしかならず、土星を見るには倍率が低い。
セット品にDXバローレンズ追加で、当面は十分かと。
ED80Sfはビクセンからポルタのセットが出ている。（定121800円）
アイピースがPL6mmで100倍にしかならず、土星を見るには倍率が低い。
セット品にDXバローレンズ追加で、当面は十分かと。
570 ：名無しＳＵＮ：2007/04/10(火) 00:42:53 ID:vMg6w9+E
２インチにしたら幸せになれますか?
ビクセンの2インチアイピースは三万円するから手が出ない。
ビクセンの2インチアイピースは三万円するから手が出ない。
ED80Sf＆ポルタ・・やすく済ませるなら↓ 中古と謳っているけど、実質新同。
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/outlet/1100537.jsp
アイピースは、初心者には、LVが覗きやすいと思うので・・↓
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/outlet/1100574.jsp
と・・・↓
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/outlet/1100575.jsp
それと、鏡筒バンドに・・・↓をつけると便利。
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/telescope/accessory/38700.jsp
あとは、星図だね。
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/outlet/1100537.jsp
アイピースは、初心者には、LVが覗きやすいと思うので・・↓
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/outlet/1100574.jsp
と・・・↓
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/outlet/1100575.jsp
それと、鏡筒バンドに・・・↓をつけると便利。
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/telescope/accessory/38700.jsp
あとは、星図だね。
>>571
ポルタの中華バンドにその把手つくの？ 俺は知らんのだが。
ポルタの中華バンドにその把手つくの？ 俺は知らんのだが。
>>571
ED80Sfの中華バンドにその把手つくの？ 俺は知らんのだが。
ED80Sfの中華バンドにその把手つくの？ 俺は知らんのだが。
>>573
付くよ。ガタもなし。
付くよ。ガタもなし。
>>570
星野を2インチで見た後にPL使うと寂しくなるね。
比べなきゃいいのだが。
魚籠の2インチで高いのはLVW42だけでしょ。
LV30なら1マン円なかば。
SVはまだまだ安いけど視界が狭いね。
星野を2インチで見た後にPL使うと寂しくなるね。
比べなきゃいいのだが。
魚籠の2インチで高いのはLVW42だけでしょ。
LV30なら1マン円なかば。
SVはまだまだ安いけど視界が狭いね。
星雲星団の本なら、これを勧めておく
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4805205016/250-8215032-0193862?v=glance&n=465392&s=gateway
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青雲 それは君が見た光
ぼくがみた 希望
青雲 それはふれあいのこころ
幸せの 青い雲 青雲
ぼくがみた 希望
青雲 それはふれあいのこころ
幸せの 青い雲 青雲
>>576
LVW42は製造中止らしい。高いからか。
LVW42は製造中止らしい。高いからか。
580 ：名無しＳＵＮ：2007/04/10(火) 09:58:23 ID:l2sOhg0v
最新カタログにはまだ載ってる。>LVW42
魚籠が気合い入れて高いの作ると、だいたい2年もたないね。
魚籠が気合い入れて高いの作ると、だいたい2年もたないね。
LVWみたいに広角・ハイアイで見口から目を離して両目開けると、可愛い土星が目の前をフワ～て移動していって、後頭部棍棒体験ができるよ。
ええ?製造中止なの?買っとこうかなぁ。
普通に買える2インチ広視界アイピースの中じゃ、一番長焦点だよね?コレ。
普通に買える2インチ広視界アイピースの中じゃ、一番長焦点だよね?コレ。
SX赤道儀の赤経軸って 回転可能範囲 みたいなのある？
鏡筒がどっかぶつかるかコードがひっからまるまで回るよ？
自動導入、追尾で子午線超えはできないかも
なんか、ぐるって回してウエイト軸が真上に来るちょっと手前で引っかかりがあるんだけど…ケーブルハズして、何も載せてないし、何処にも当たってない。
正常？
正常？
回転部に砂でも噛んでるのでは？
メーカーにメンテ出すのが確実。保証期間ならたぶん送料のみ。
メーカーにメンテ出すのが確実。保証期間ならたぶん送料のみ。
Thx
買って1wなのに…
買って1wなのに…
早めに新品交換させるのがいいかな
そうします。レスくれた人達、ありがとん。
>>554
＞色収差ぶんのボケが軽減されるだけ。
それを「分解能が上がる」と言うのでは？
そりゃ、「各色の分解能はそのまま」だろうけど、実際に人間に目に入るのは
（例えば）「ピントが合っった赤の像と微妙にピンボケの青の像がダブった状態」
なわけで、ピンボケ像を切り落とせばスッキリ見えるでしょう。
あと、人間の目の認識力はオレンジとか黄色の方が高い。
（感度は緑が一番高いけど、月みたいな明るい対象の場合、感度を
求める必要は無いだろう）
色収差の無いパラボラニュートンでも、イエローフィルターをかけて見ると
月の模様がクッキリする。
>>546
青フィルターは木星、火星の微細な模様を見る時に使う…らしい。
俺は使った事が無いｗ
>>556、>>562
恐らく、「波長が短いので、光自体が細い」と言いたいのでは？
>>547
上記のように、「各色の波長の長さ」以前に、「対物レンズの収差」と
「人間の目の特性」という物がですね…。
＞色収差ぶんのボケが軽減されるだけ。
それを「分解能が上がる」と言うのでは？
そりゃ、「各色の分解能はそのまま」だろうけど、実際に人間に目に入るのは
（例えば）「ピントが合っった赤の像と微妙にピンボケの青の像がダブった状態」
なわけで、ピンボケ像を切り落とせばスッキリ見えるでしょう。
あと、人間の目の認識力はオレンジとか黄色の方が高い。
（感度は緑が一番高いけど、月みたいな明るい対象の場合、感度を
求める必要は無いだろう）
色収差の無いパラボラニュートンでも、イエローフィルターをかけて見ると
月の模様がクッキリする。
>>546
青フィルターは木星、火星の微細な模様を見る時に使う…らしい。
俺は使った事が無いｗ
>>556、>>562
恐らく、「波長が短いので、光自体が細い」と言いたいのでは？
>>547
上記のように、「各色の波長の長さ」以前に、「対物レンズの収差」と
「人間の目の特性」という物がですね…。
定義を思い込みで否定する人もいるスレ
593 ：名無しＳＵＮ：2007/04/10(火) 21:28:19 ID:dCZqnHaN
新しく出たポルタED80Sfなんだけど、ビクマケのサイトで2つの価格があるのは
なんでー？
109,000円
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/telescope/porta_viper/33531.jsp
89,800円
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/original/1100168.jsp
なんでー？
109,000円
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/telescope/porta_viper/33531.jsp
89,800円
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/original/1100168.jsp
597 ：名無しＳＵＮ：2007/04/11(水) 12:52:50 ID:YrqF1Wi/
ポルタED80Sf買っちゃいました!
今日はファーストライトしてきます(0ﾟ・∀・）
今日はファーストライトしてきます(0ﾟ・∀・）
599 ：名無しＳＵＮ：2007/04/11(水) 18:55:35 ID:Kmf9nCVh
>>598
ども。6台目の望遠鏡です。でもEDアポは初めてw
ども。6台目の望遠鏡です。でもEDアポは初めてw
6台目？ おっと、失礼！
そちらはファーストトライできそう？
関東は、このところくもりや雨が多く、今夜も雨・・・orz
そちらはファーストトライできそう？
関東は、このところくもりや雨が多く、今夜も雨・・・orz
601 ：名無しＳＵＮ：2007/04/11(水) 19:32:08 ID:mvRGgmg8
安いやつを６台も買うより、良いやつを１本買った方が良くないか？
観望対象によって、いろいろ欲しくなるよ
603 ：名無しＳＵＮ：2007/04/11(水) 21:37:22 ID:J9z3YRER
ED80Sｆビクマケのゲリラ品で、アイピースはなし。を購入予定です。
せっかくなので、ちょっと良いアイピースを買おうと思うのですが、どれとどれを買えばいいですか？
せっかくなので、ちょっと良いアイピースを買おうと思うのですが、どれとどれを買えばいいですか？
ちょっと良いアイピースと言っても予算がわからんと。
PL3本なら1万しないだろうし、LVW3本なら5万以上になるし。
PL3本なら1万しないだろうし、LVW3本なら5万以上になるし。
>>603
ちょっと良い・・というのがどの程度か分からないけど、無難なところ＆コスパを考えるなら、↓
1・・https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/outlet/1100574.jsp
2・・https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/outlet/1100575.jsp
少し予算があるなら、上記1の代わりに↓を買うと、なお良い。
3・・https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/outlet/1100576.jsp
もう少しマニアックなのが欲しいなら、惑星用に↓から欲しい倍率のを選ぶ。
4・・http://www.kasai-trading.jp/kasaihcorthos.htm
コスパのよい広視界が欲しいなら、↓から選ぶ。ただし、26ミリ以上は、2インチの天頂ミラーなどが必要。
http://www.kasai-trading.jp/superwideangle.htm
もし、お金が有り余っているなら、もっと上級のもあるけど。。。
ちょっと良い・・というのがどの程度か分からないけど、無難なところ＆コスパを考えるなら、↓
1・・https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/outlet/1100574.jsp
2・・https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/outlet/1100575.jsp
少し予算があるなら、上記1の代わりに↓を買うと、なお良い。
3・・https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/outlet/1100576.jsp
もう少しマニアックなのが欲しいなら、惑星用に↓から欲しい倍率のを選ぶ。
4・・http://www.kasai-trading.jp/kasaihcorthos.htm
コスパのよい広視界が欲しいなら、↓から選ぶ。ただし、26ミリ以上は、2インチの天頂ミラーなどが必要。
http://www.kasai-trading.jp/superwideangle.htm
もし、お金が有り余っているなら、もっと上級のもあるけど。。。
606 ：名無しＳＵＮ：2007/04/11(水) 22:17:57 ID:J9z3YRER
1・・https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/outlet/1100574.jsp
2・・https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/outlet/1100575.jsp
６ｍｍと２０ｍｍのふたつでとりあえずは十分ですか？
2・・https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/outlet/1100575.jsp
６ｍｍと２０ｍｍのふたつでとりあえずは十分ですか？
漏れも初EDレンズ。ED81S 本日はポルタに載せてSTL80A-MAXIと見比べ。
長ーいのと短めの。やっぱ短い方が扱いが楽だぁあ。
長ーいのと短めの。やっぱ短い方が扱いが楽だぁあ。
>>606
ま、十分とは言えないけど、とりあえず、月と土星や木星などはいけると思う。
あとは、少しずつアイピースを買い足していけばどう？
そして、2インチの天頂ミラーも買って、30㎜前後の70度～80度の広角のもあるといいと思う。
なお、↓は、6ミリでなく、4ミリだからね。
1・・https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/outlet/1100574.jsp
ま、十分とは言えないけど、とりあえず、月と土星や木星などはいけると思う。
あとは、少しずつアイピースを買い足していけばどう？
そして、2インチの天頂ミラーも買って、30㎜前後の70度～80度の広角のもあるといいと思う。
なお、↓は、6ミリでなく、4ミリだからね。
1・・https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/outlet/1100574.jsp
610 ：名無しＳＵＮ：2007/04/11(水) 22:37:21 ID:J9z3YRER
2インチの天頂ミラーと３０ｍｍはどれがいい？
初望遠鏡でよくわからなくて、質問ばかりでごめん
初望遠鏡でよくわからなくて、質問ばかりでごめん
611 ：モーオタ(新潟県)：2007/04/11(水) 22:51:32 ID:RZpB+HSE
>>600
ファーストライトしてきた!
仕事終わってから、近くの公園に持ってって見てきた!!
こちらは快晴で、すごく星が奇麗だった。
なにより組み立てが楽。軽いし短いから超らくちん。
今まで使ってたGPD+15cmアクロより遥かに楽。
金星を見たけど、色もつかなくてEDっていいなーと思った。
短小のEDっていいわーホント。
ところが、あまりにも寒くて寒くてM81やらM97とか見て2時間ぐらいで
撤収。今度は家の側の空き地から見てみようと思う。
ファーストライトしてきた!
仕事終わってから、近くの公園に持ってって見てきた!!
こちらは快晴で、すごく星が奇麗だった。
なにより組み立てが楽。軽いし短いから超らくちん。
今まで使ってたGPD+15cmアクロより遥かに楽。
金星を見たけど、色もつかなくてEDっていいなーと思った。
短小のEDっていいわーホント。
ところが、あまりにも寒くて寒くてM81やらM97とか見て2時間ぐらいで
撤収。今度は家の側の空き地から見てみようと思う。
2インチ天頂ミラーは、↓か・・・
http://www.kasai-trading.jp/kasai2dxmirror99.htm
↓これ。どちらかというと、↓がいいと思うけど、↑でも良い。
http://www.kasai-trading.jp/gsquartz2diagonal.htm
アイピースは、高いのそれこそ5万以上のもあるけど、とりあえずは、↓の32㎜でいいんじゃない？
http://www.kasai-trading.jp/superwideangle.htm
国際の↓も安いけど、どうなんだろ？
http://www.kkohki.com/products/whiteydob.html#WA32-TOP
http://www.kasai-trading.jp/kasai2dxmirror99.htm
↓これ。どちらかというと、↓がいいと思うけど、↑でも良い。
http://www.kasai-trading.jp/gsquartz2diagonal.htm
アイピースは、高いのそれこそ5万以上のもあるけど、とりあえずは、↓の32㎜でいいんじゃない？
http://www.kasai-trading.jp/superwideangle.htm
国際の↓も安いけど、どうなんだろ？
http://www.kkohki.com/products/whiteydob.html#WA32-TOP
613 ：モーオタ(新潟県)：2007/04/11(水) 22:53:32 ID:RZpB+HSE
ED80Sfにワイドスキャン30mm付けてみたら、もう、これは・・・
絶句ですよ。
ああ、これで天の川を早く流してみたい!
絶句ですよ。
ああ、これで天の川を早く流してみたい!
魚篭スレで魚篭以外ばっかり薦めるのってどうなのよ。
いや、俺もクマ製品は色々買ったけど。
いや、俺もクマ製品は色々買ったけど。
>>611
乙！ たしかに、8センチアポは手軽さがいいよね。
架台も、ポルタで十分だし。
>>614
LVも、LVWも勧めてるよ。
ただ、2インチとなると、ビクセンのでコスパが良いのが無いんだよね・・
SVの30ミリだと、65度だし・・
32ミリ以上だと、ED80Sfだとケラレる恐れがあるし・・
国際のワイドスキャンがよければ、コスパは高いと思う。
ただ、俺はそれを持っていながら、未開封のまま使っていないので分からない・・
乙！ たしかに、8センチアポは手軽さがいいよね。
架台も、ポルタで十分だし。
>>614
LVも、LVWも勧めてるよ。
ただ、2インチとなると、ビクセンのでコスパが良いのが無いんだよね・・
SVの30ミリだと、65度だし・・
32ミリ以上だと、ED80Sfだとケラレる恐れがあるし・・
国際のワイドスキャンがよければ、コスパは高いと思う。
ただ、俺はそれを持っていながら、未開封のまま使っていないので分からない・・
616 ：名無しＳＵＮ：2007/04/11(水) 23:10:39 ID:TyglPsv+
質問者は「まず土星を見たい」と言ってるんだろう？
2インチアイピースとかミラーは、当面関係ないわな。
2インチアイピースとかミラーは、当面関係ないわな。
620 ：名無しＳＵＮ：2007/04/11(水) 23:28:19 ID:J9z3YRER
なるほどー。
とりあえず本体ED80Sｆと４ｍｍ、２０ｍｍのレンズかってみる
みんなさんきゅ
とりあえず本体ED80Sｆと４ｍｍ、２０ｍｍのレンズかってみる
みんなさんきゅ
4mmは使いにくいからやめとけ。
ん？
4㎜、別に使い難くくないが。
4㎜、別に使い難くくないが。
ビクセンに問い合わせたところ、
現在のところアイピースで販売終了を予定している製品は無いとの事ですよ。
現在のところアイピースで販売終了を予定している製品は無いとの事ですよ。
626 ：名無しＳＵＮ：2007/04/12(木) 18:51:43 ID:t5ivxjK2
>>620
もう買っちゃってたらアレなんだけど、
LV8-24mmと2倍バローDXの組み合わせもオススメ。
鏡筒と相性も良くて、25-150倍とまんべんなく楽しめるよ。
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/outlet/1100555.jsp
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/outlet/1100588.jsp
もう買っちゃってたらアレなんだけど、
LV8-24mmと2倍バローDXの組み合わせもオススメ。
鏡筒と相性も良くて、25-150倍とまんべんなく楽しめるよ。
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/outlet/1100555.jsp
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/outlet/1100588.jsp
>>609
８センチ屈折と経緯台という組み合わせは、
ある意味究極の組み合わせの一つだと思うお。
ED81SやED80Sｆなんかだと、三脚にくっつけたままホイホイ運べるしね。
土星なんて、見たいと思い立ったら一分もかからないで見られるし。
運んで三脚広げてキャップ取れば、あとは見るだけ。
８センチ屈折と経緯台という組み合わせは、
ある意味究極の組み合わせの一つだと思うお。
ED81SやED80Sｆなんかだと、三脚にくっつけたままホイホイ運べるしね。
土星なんて、見たいと思い立ったら一分もかからないで見られるし。
運んで三脚広げてキャップ取れば、あとは見るだけ。
ED80Sf、チャイナだと思ってバカにしてたけど、結構いいねぇ。
覗かせてもらったのは、昼間の景色のみだけど、色収差がよく抑えられている。
でも、架台に載せたまま運ぶのは、やめた方がいいぞ。
覗かせてもらったのは、昼間の景色のみだけど、色収差がよく抑えられている。
でも、架台に載せたまま運ぶのは、やめた方がいいぞ。
629 ：名無しＳＵＮ：2007/04/12(木) 19:22:36 ID:FZSxUWqb
4mmっても、Orだったら見づらいだろうが、LV系のハイアイだったら
そうでもないと思うよ。
そうでもないと思うよ。
630 ：６２０：2007/04/12(木) 21:48:31 ID:4OM0j8hL
今日発送されたと魚篭から連絡がきたよ。
届くのが楽しみだなあ。
届くのが楽しみだなあ。
>>627
手軽さも性能のうちかもしれないね。
自宅で、ちょっくら土星でも見ようか・・ というときに、
赤道儀をセットして、重い鏡筒を取り出すのはおっくうなときもあるしね。
>>630
じゃ、明日には届くかもね。 楽しみだね。
俺は、望遠鏡を買うとなぜか天候に恵まれない日が続くことが多いのだけど、
そんなことのないよう、祈ってるよ。
手軽さも性能のうちかもしれないね。
自宅で、ちょっくら土星でも見ようか・・ というときに、
赤道儀をセットして、重い鏡筒を取り出すのはおっくうなときもあるしね。
>>630
じゃ、明日には届くかもね。 楽しみだね。
俺は、望遠鏡を買うとなぜか天候に恵まれない日が続くことが多いのだけど、
そんなことのないよう、祈ってるよ。
結局SXDって何台売れたんだろうね？20台ぐらい？
633 ：６２０：2007/04/13(金) 02:39:32 ID:Psqg9cJi
LV8-24mmで20mmで見るのと、
LV20mmって見た目まったく一緒？
LV20mmって見た目まったく一緒？
>>633
LVズームは、低倍率（20mm）時には視界が若干狭い。
LVズームは、低倍率（20mm）時には視界が若干狭い。
ズームは、像も若干甘い。
636 ：名無しＳＵＮ：2007/04/13(金) 13:43:23 ID:zXRe8wvM
>>633
俺が使ってたときは単焦点の方がシャープに感じたね。
シーイング抜群の夜にM13の粒子感に違いが感じられたのを機にｵｸ行き。
今使っているのは全て単焦点。
LVズームはズーミングするとピントが変わるのを知らずに買う人がいるので
念のため....
俺が使ってたときは単焦点の方がシャープに感じたね。
シーイング抜群の夜にM13の粒子感に違いが感じられたのを機にｵｸ行き。
今使っているのは全て単焦点。
LVズームはズーミングするとピントが変わるのを知らずに買う人がいるので
念のため....
637 ：名無しＳＵＮ：2007/04/13(金) 13:55:37 ID:OKzQoViJ
>>633
LV8-24mmの長所と短所をまとめるとこんな感じかな。
今後の参考にしてちょ。
長所
・まんべんなく倍率を楽しめる（8.12.16.24mmに目盛りあり）
・アイピースを交換する手間が省ける
・高倍率時の視野が広い
短所
・倍率変更時にピント合わせが必要（初め不必要だと思ってたｗ）
・低倍率時の視野が狭い
・像が甘い
LV8-24mmの長所と短所をまとめるとこんな感じかな。
今後の参考にしてちょ。
長所
・まんべんなく倍率を楽しめる（8.12.16.24mmに目盛りあり）
・アイピースを交換する手間が省ける
・高倍率時の視野が広い
短所
・倍率変更時にピント合わせが必要（初め不必要だと思ってたｗ）
・低倍率時の視野が狭い
・像が甘い
>>637
追加すると、普通に使う分には無問題ってとこか。
追加すると、普通に使う分には無問題ってとこか。
「これだけ一本あれば良い」と言うのはさすがに乱暴だけど、こんなに便利なアイピースは他に無い。
特に導入する時は、すげえ便利。
ヘタすると、素人ならコレ1本で済むかもしれない。兎に角安いし。
特に導入する時は、すげえ便利。
ヘタすると、素人ならコレ1本で済むかもしれない。兎に角安いし。
まあ、便利といえば便利だけど、肝心の像が甘いので、俺は…
俺的には低倍率時の視野の狭さは、8-24mmズーム１本で済まそうという考えを捨てるに十分だ。
これはKKズームも同じ事。
これはKKズームも同じ事。
俺も8-24持っている。
一般用途なら、これ一本で。
で、目標が定まったら、それに合ったものを使う。
一般用途なら、これ一本で。
で、目標が定まったら、それに合ったものを使う。
天文用は対象でアイピースの種類を（焦点距離同じでも）変えるからなー俺。
でもフィールドスコープのズームアイピースはマジで便利だ。
ファインダーとか簡易で擬似的なもんしか無いし。
でもフィールドスコープのズームアイピースはマジで便利だ。
ファインダーとか簡易で擬似的なもんしか無いし。
645 ：637：2007/04/13(金) 21:56:52 ID:OKzQoViJ
大事な長所を忘れてた。
・以後アイピース等を買う際の指針になる(倍率、視野、解像度etc.)
自分が1本目にLV8-24を買って良かったと思う一番の理由が↑。
で、その後2インチミラー、SWA、HCオルソ…と底なし沼へｗ
でもいまだにLV8-24はよく使ってるよ。
・以後アイピース等を買う際の指針になる(倍率、視野、解像度etc.)
自分が1本目にLV8-24を買って良かったと思う一番の理由が↑。
で、その後2インチミラー、SWA、HCオルソ…と底なし沼へｗ
でもいまだにLV8-24はよく使ってるよ。
646 ：６２０：2007/04/14(土) 00:02:52 ID:Og/OuzoK
みんなお返事さんきゅ。
今日望遠鏡が届いたよ。
（ED80Sｆ、LV4mm、LV20mm）
でも今日は曇ってるんだよね・・・。
昼間に覗いてみたけど4mmは靄がかかっているような
感じがしたけど、大丈夫だろうか・・・。
今日望遠鏡が届いたよ。
（ED80Sｆ、LV4mm、LV20mm）
でも今日は曇ってるんだよね・・・。
昼間に覗いてみたけど4mmは靄がかかっているような
感じがしたけど、大丈夫だろうか・・・。
647 ：名無しＳＵＮ：2007/04/14(土) 01:12:24 ID:Bch7QU9E
流れをぶった切って申し訳ないです。
R150Sのミラーがだいぶ汚れてきたので洗浄してみたら曇りが発生していたことが判りました。
R100Lのミラーも一緒に洗ったんだけど、こっちはすごくキレイで差は一目瞭然。
ビクセンで再メッキしてもらうといくらくらいかかりますか？
経験のある方、教えてください。
R150Sのミラーがだいぶ汚れてきたので洗浄してみたら曇りが発生していたことが判りました。
R100Lのミラーも一緒に洗ったんだけど、こっちはすごくキレイで差は一目瞭然。
ビクセンで再メッキしてもらうといくらくらいかかりますか？
経験のある方、教えてください。
>>647
あ、それ俺も聞きたい。
同じもの持っていて、そろそろ洗浄か？と思っていた。
多分、メッキしてもらうと、新しいの買ったほうがいい、と言われるかもしれませんけど。
でも愛着あるからね。使いつづけたい。
あ、それ俺も聞きたい。
同じもの持っていて、そろそろ洗浄か？と思っていた。
多分、メッキしてもらうと、新しいの買ったほうがいい、と言われるかもしれませんけど。
でも愛着あるからね。使いつづけたい。
649 ：名無しＳＵＮ：2007/04/14(土) 01:29:20 ID:USp95EtZ
ビクセンの再メッキは販売店に出すと中間マージン取られて異常に高い事言うところがあるので注意。下手すると倍違う。
650 ：名無しＳＵＮ：2007/04/14(土) 02:15:32 ID:VfYQzYOX
>>647-649
魚籠にメールで聞いてそれつけて販売店に出せばいい。
魚籠にメールで聞いてそれつけて販売店に出せばいい。
>>651
正規品はこの春に新発売。魚籠負けでは前から売っていたよ。
正規品はこの春に新発売。魚籠負けでは前から売っていたよ。
>短焦点のアイピースはこんなもんでしょ。
LVはそうかもしれないけど、ちゃんとしたアイピースなら
短焦点でも問題ない。
LVはそうかもしれないけど、ちゃんとしたアイピースなら
短焦点でも問題ない。
俺もLV4ミリ持っているけど、別にぼやけた感じはしないよ。
ただ、ED80Sfに使うと倍率が150倍になるので、昼間の景色だと空気の揺らぎが見えたり、
低倍率に比べたら当然暗く見えたりはする。
でも、土星や木星は綺麗に見えるよ。
ただ、ED80Sfに使うと倍率が150倍になるので、昼間の景色だと空気の揺らぎが見えたり、
低倍率に比べたら当然暗く見えたりはする。
でも、土星や木星は綺麗に見えるよ。
LVはオルソなんかと比べると、確かにぼやけた感はあるね。
でもその代わり、アイレリーフが長くて覗きやすい。
個人的には好きなアイピース。
でもその代わり、アイレリーフが長くて覗きやすい。
個人的には好きなアイピース。
オルソよりぼけたというか、抜けがイマイチって感じはするね。
でも、俺も656同様、アイレリーフが長くて覗きやすいので、
10ミリ以下はLVを使うことが多い。
でも、俺も656同様、アイレリーフが長くて覗きやすいので、
10ミリ以下はLVを使うことが多い。
ＭＤ-5ってビクセンに頼み込んでももう買えないかな？
１軸しかＭＤついてないんでオートガイドできないorz
赤道儀はＳＰだが、現行品のモーターとコントローラーだけ
移植ってできる？
１軸しかＭＤついてないんでオートガイドできないorz
赤道儀はＳＰだが、現行品のモーターとコントローラーだけ
移植ってできる？
赤緯用のモーターブラケットが付いてれば、現行の改造済みDD-2が付く。
ただし、ギアは剥き出し。
ただし、ギアは剥き出し。
「LVの短いのはヌケが悪い」は、天頂プリズムを使っているからだろう。
内蔵バローレンズの枠が、天頂プリズムと反射し合ってコントラストが
悪くなるのだ。
http://a-draw.com/uploader/src/up20739.jpg
内蔵バローレンズの枠が、天頂プリズムと反射し合ってコントラストが
悪くなるのだ。
http://a-draw.com/uploader/src/up20739.jpg
うえけさんとは誰ですか？
663 ：名無しＳＵＮ：2007/04/15(日) 00:55:11 ID:2P1qO5U6
>>647です
>>648-650
昨日ﾋﾞｸｾﾝに問い合わせのメールを送りました。
返事を待って、費用次第では再メッキに出そうと思います。
ちなみに、さっき組み付けてﾚｰｺﾘで光軸出してアークトゥルスとスピカで微調整。
そのあと土星を観たら、ミラー洗浄のおかげでコントラストがだいぶ良くなった。
これでミラーの曇りがなければすごくいい像が得られるんだろうな～
>>648-650
昨日ﾋﾞｸｾﾝに問い合わせのメールを送りました。
返事を待って、費用次第では再メッキに出そうと思います。
ちなみに、さっき組み付けてﾚｰｺﾘで光軸出してアークトゥルスとスピカで微調整。
そのあと土星を観たら、ミラー洗浄のおかげでコントラストがだいぶ良くなった。
これでミラーの曇りがなければすごくいい像が得られるんだろうな～
664 ：名無しＳＵＮ：2007/04/15(日) 17:44:18 ID:v1n0u665
はじめまして、ビクセンのＲ150って反射は
斜鏡が接岸部に固定されてるし、しかも光軸の調整ねじが
ロック剤で固定されていて調整できないのですが
これは主鏡だけで調整汁！ってことですかね？
ドローチューブからのぞくと斜鏡が筒先側にオフセットしてます
もしそれでいいなら、オフセットして見えている斜鏡のどの位置に
主鏡の中心を持ってくればいいのかアドバイスおながいしまう
斜鏡が接岸部に固定されてるし、しかも光軸の調整ねじが
ロック剤で固定されていて調整できないのですが
これは主鏡だけで調整汁！ってことですかね？
ドローチューブからのぞくと斜鏡が筒先側にオフセットしてます
もしそれでいいなら、オフセットして見えている斜鏡のどの位置に
主鏡の中心を持ってくればいいのかアドバイスおながいしまう
>>664
まずその望遠鏡は光軸狂ってるの？ どうやって確認した？
まずその望遠鏡は光軸狂ってるの？ どうやって確認した？
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070415184444.jpg
これが撮影した例ですが、中心付近は若干のピンボケ程度ですが
左上が特に歪んで、しかも中心付近より大きくピントがずれてます
右側とも明らかに違います、どうしたものでしょう？
これが撮影した例ですが、中心付近は若干のピンボケ程度ですが
左上が特に歪んで、しかも中心付近より大きくピントがずれてます
右側とも明らかに違います、どうしたものでしょう？
他スレでも書いたけどセンサー面と光軸が傾いているね。
カメラの構図に対して傾きの方向が違うから、カメラボディの問題ではなさそう。
まずアダプター類がしっかりはまっているのかを確認するのが第一。
鏡筒自体の光軸ズレなら、「人に聞いて直す」のは結構厄介。まず眼視向けの
普通の調整をしっかりやって、テスト撮影でまだ傾きが出れば、撮影向きの
調整をしないとならない。接眼部の傾き調整など。
ネジロックはツマヨウジにラッカーシンナーを少しつけてしみ込ませれば
溶かせるが付け過ぎ注意。
直焦撮影目的なら、1987ころの天文ガイドに、3度ほど光軸修正記事が
連載されたからそれを見る。
カメラの構図に対して傾きの方向が違うから、カメラボディの問題ではなさそう。
まずアダプター類がしっかりはまっているのかを確認するのが第一。
鏡筒自体の光軸ズレなら、「人に聞いて直す」のは結構厄介。まず眼視向けの
普通の調整をしっかりやって、テスト撮影でまだ傾きが出れば、撮影向きの
調整をしないとならない。接眼部の傾き調整など。
ネジロックはツマヨウジにラッカーシンナーを少しつけてしみ込ませれば
溶かせるが付け過ぎ注意。
直焦撮影目的なら、1987ころの天文ガイドに、3度ほど光軸修正記事が
連載されたからそれを見る。
反射望遠鏡の基本的な調節方法の解説。
ttp://homepage1.nifty.com/BACK_YARD/Ninja/koujiku.htm
ttp://homepage1.nifty.com/BACK_YARD/Ninja/koujiku.htm
「斜鏡が筒先にオフセットされている」という説明はちょっと疑問。
斜鏡が鏡筒中心にある場合（オフセットなし）には、斜鏡に映る主鏡が
斜鏡の外ワクに対して中心にはならず少しずれる。
斜鏡は接眼部中心と光軸に対して45度であれば、位置が多少平行移動
していても問題ない。このあたり自分で図を引きながら考える。
眼視ではアイピース中心に光軸をもってこないとならないが、写真では
光軸中心が写野中心から多少ずれてもよい。像面が傾かないことの方が重要。
斜鏡が鏡筒中心にある場合（オフセットなし）には、斜鏡に映る主鏡が
斜鏡の外ワクに対して中心にはならず少しずれる。
斜鏡は接眼部中心と光軸に対して45度であれば、位置が多少平行移動
していても問題ない。このあたり自分で図を引きながら考える。
眼視ではアイピース中心に光軸をもってこないとならないが、写真では
光軸中心が写野中心から多少ずれてもよい。像面が傾かないことの方が重要。
っていうか、パラボラニュートンの場合、斜鏡の光軸がずれているからって
こんなに片ボケするかぁ？
主鏡の光軸がずれているならともかく。
光軸を疑うのは、見掛け視界が広いアイピースを使って眼視で
確認してからの方が良いのでは？
俺はデジカメ（だよね？）の取り付けに問題があると見るが。
こんなに片ボケするかぁ？
主鏡の光軸がずれているならともかく。
光軸を疑うのは、見掛け視界が広いアイピースを使って眼視で
確認してからの方が良いのでは？
俺はデジカメ（だよね？）の取り付けに問題があると見るが。
スライド接眼部のスライド板にガタがきてるかも。
ドローチューブからのぞくと、その中心より筒先側にずれて
斜鏡があります、しかしこれは670さん言う通り問題なさそうです
そうなると残りの可能性として
・主鏡光軸ずれ
・カメラアダプターの接続不良
・Ｒ150-Ｓ独特の接眼部の構造による歪み
↑ピントのロックねじが１個なので締め付けると
平行移動している接眼部一式の片方が持ち上がる方向で締め付けられる
光軸調整アイピースがないのでフイルムケースで自作してチェックし
今日も星が見えたら、少しピンボケにし像を見てみます
最期に広いアイピースで眼視チェックも
その後デジカメで撮影し変化を見て、詰めていきます
ありがとうございます
斜鏡があります、しかしこれは670さん言う通り問題なさそうです
そうなると残りの可能性として
・主鏡光軸ずれ
・カメラアダプターの接続不良
・Ｒ150-Ｓ独特の接眼部の構造による歪み
↑ピントのロックねじが１個なので締め付けると
平行移動している接眼部一式の片方が持ち上がる方向で締め付けられる
光軸調整アイピースがないのでフイルムケースで自作してチェックし
今日も星が見えたら、少しピンボケにし像を見てみます
最期に広いアイピースで眼視チェックも
その後デジカメで撮影し変化を見て、詰めていきます
ありがとうございます
スライド板にカメラと斜鏡がくっついていて一緒に動くから、スライド板の
ガタが、普通の反射望遠鏡の主鏡のガタと同じ影響が出ちゃうんだよね。
最重要チェックかと。
アダプタ類はNST36.4なら傾きは生じにくいと思われ、カメラマウントの
イモネジが弛んでないかとか。
ガタが、普通の反射望遠鏡の主鏡のガタと同じ影響が出ちゃうんだよね。
最重要チェックかと。
アダプタ類はNST36.4なら傾きは生じにくいと思われ、カメラマウントの
イモネジが弛んでないかとか。
675 ：名無しＳＵＮ：2007/04/15(日) 20:22:10 ID:2P1qO5U6
>>666 ｵｰﾒﾝ＝ｵﾒ
俺もR150S使ってます。
画像がもう見られないので確認できないから何とも言えないが....
まず温度順応を十分に行いカメラアダプタの接続を十分に確認して何度もテスト撮影して
だめならﾋﾞｸ送りしてみたら？
接眼部のガタとか斜鏡関連なら下手にいじらない方がいいと思います。
俺のは幸い、ちょっとおかしいな？と思ってもレーザーコリで光軸出しするとほぼ無問題。
俺もR150S使ってます。
画像がもう見られないので確認できないから何とも言えないが....
まず温度順応を十分に行いカメラアダプタの接続を十分に確認して何度もテスト撮影して
だめならﾋﾞｸ送りしてみたら？
接眼部のガタとか斜鏡関連なら下手にいじらない方がいいと思います。
俺のは幸い、ちょっとおかしいな？と思ってもレーザーコリで光軸出しするとほぼ無問題。
画像がクソでか重くて、確認する気にもならん
ED80SfとNA140SSf以外のチャイナ製は、正規のリストから外れているね。
チャイナとは縁を切るのか、モデルチェンジなのか・・・
チャイナとは縁を切るのか、モデルチェンジなのか・・・
666です
とりあえず主鏡の光軸を見てから撮影し
カメラの向きを回転させても像が乱れる場所が
筒先側にあたる方向に変わりないので
アダプターや接眼部のガタではないようです
そこで斜鏡を見るとなんと調整ねじがロック剤で固着してるにも
かかわらず手で回すことができる状態でした
しかし、これを固定するには接着剤でも塗らなきゃならないので
諦めてビクセンに出そうと思います
とりあえず主鏡の光軸を見てから撮影し
カメラの向きを回転させても像が乱れる場所が
筒先側にあたる方向に変わりないので
アダプターや接眼部のガタではないようです
そこで斜鏡を見るとなんと調整ねじがロック剤で固着してるにも
かかわらず手で回すことができる状態でした
しかし、これを固定するには接着剤でも塗らなきゃならないので
諦めてビクセンに出そうと思います
筒先側がボケるってことは、平均的な像面が鏡筒方向に傾いているワケで、
斜鏡の45度の傾きがきっちり出ていないと考えられ、その一因に斜鏡が寄って
見えることが関係している可能性がある。だが現物を見ないと断言できない。
斜鏡の回転ずれは程度によっては影響が出る。だが今回の主因とは別のよう。
たぶん自分で調整できると思うが、一度メーカーに出し自分の原点とする
こともまた良し。
撮影画像を添付し、「こうずれて困っている」と説明する方が良い。
斜鏡の45度の傾きがきっちり出ていないと考えられ、その一因に斜鏡が寄って
見えることが関係している可能性がある。だが現物を見ないと断言できない。
斜鏡の回転ずれは程度によっては影響が出る。だが今回の主因とは別のよう。
たぶん自分で調整できると思うが、一度メーカーに出し自分の原点とする
こともまた良し。
撮影画像を添付し、「こうずれて困っている」と説明する方が良い。
接眼部がカメラの重さに負けている、に２万画素
>>666の画像の片ボケは20*30ピクセル程度。CMOSの1ピクセルを0.0085μmとすると、
星像は0.17～0.26mm程度にも肥大している計算。仮にこのボケた星像を直径0.2mmの
円形とみなした場合、F5のため、焦点面からはCMOSの片側だけ1mmもずれていること
になる。以上はニュートン反射の像面湾曲を無視した大雑把な計算。
R150Sのスライド接眼部はいささか華奢だが、さすがにこんなにバカバカ動いたり
たわんだりするものではないだろう。
星像は0.17～0.26mm程度にも肥大している計算。仮にこのボケた星像を直径0.2mmの
円形とみなした場合、F5のため、焦点面からはCMOSの片側だけ1mmもずれていること
になる。以上はニュートン反射の像面湾曲を無視した大雑把な計算。
R150Sのスライド接眼部はいささか華奢だが、さすがにこんなにバカバカ動いたり
たわんだりするものではないだろう。
683は書き忘れたがコマ収差も無視。
CMOS面と像面の傾きを3度とした場合、鏡筒方向に8mm程度位置がずれている
斜鏡の外径を基準に「同心円」で光軸を設定すると、この程度の像面の傾き
が出てしまう。これにしても大きすぎるとは思うのだが。
CMOS面と像面の傾きを3度とした場合、鏡筒方向に8mm程度位置がずれている
斜鏡の外径を基準に「同心円」で光軸を設定すると、この程度の像面の傾き
が出てしまう。これにしても大きすぎるとは思うのだが。
>>681
>>683-684
666です、アドバイスありがとうございます
本日雨なので帰宅後鏡筒を入念に点検してみました
今まで頂いた情報を元に、自分の今までの取り扱いも思い起こすと
先月Ｒ150を引っ張りだしてきた時に、２０年のホコリが蓄積していたので
主鏡を外し洗浄の上装着
この後の光軸調整時に斜鏡が筒先に寄っていることに気づき斜鏡の
調整を試みたが、その引きねじにロック剤が使用されており
回らないので断念、この際の反時計周りに加えた力が
１本であるこの鏡筒の斜鏡保持棒を歪ませたのではと疑い
接眼部より覗くと矢張りそのようで、天井の蛍光灯の明かりの
接眼部側の斜鏡側面への映り込みが左右で違っており
ここの歪みで４５度ではなくなっていたようです
失敗時はビクセンへ修理に出し斜鏡保持棒交換と光軸調整を覚悟で
斜鏡の引きねじを前回とは逆に締める方向で同程度の力を加えると
筒先から見て若干戻った様です
接眼部から覗いても側面が左右とも見えなくなっておりほぼよさそうです
ねじのロック剤は溶剤を塗布してみましたが取れないので
これ以上の調整はできませんが、接眼部から見える斜鏡・主鏡の中心は
同心円になっており、あとは晴れたらテスト撮影をして星像で
改善したか確認します
Ｒ150は当分使う予定ですが、次の鏡筒を買っても絶対自分で光軸の
調整はしないと心に決めました、次の晴れまでドキドキしながら待ってみますorz
>>683-684
666です、アドバイスありがとうございます
本日雨なので帰宅後鏡筒を入念に点検してみました
今まで頂いた情報を元に、自分の今までの取り扱いも思い起こすと
先月Ｒ150を引っ張りだしてきた時に、２０年のホコリが蓄積していたので
主鏡を外し洗浄の上装着
この後の光軸調整時に斜鏡が筒先に寄っていることに気づき斜鏡の
調整を試みたが、その引きねじにロック剤が使用されており
回らないので断念、この際の反時計周りに加えた力が
１本であるこの鏡筒の斜鏡保持棒を歪ませたのではと疑い
接眼部より覗くと矢張りそのようで、天井の蛍光灯の明かりの
接眼部側の斜鏡側面への映り込みが左右で違っており
ここの歪みで４５度ではなくなっていたようです
失敗時はビクセンへ修理に出し斜鏡保持棒交換と光軸調整を覚悟で
斜鏡の引きねじを前回とは逆に締める方向で同程度の力を加えると
筒先から見て若干戻った様です
接眼部から覗いても側面が左右とも見えなくなっておりほぼよさそうです
ねじのロック剤は溶剤を塗布してみましたが取れないので
これ以上の調整はできませんが、接眼部から見える斜鏡・主鏡の中心は
同心円になっており、あとは晴れたらテスト撮影をして星像で
改善したか確認します
Ｒ150は当分使う予定ですが、次の鏡筒を買っても絶対自分で光軸の
調整はしないと心に決めました、次の晴れまでドキドキしながら待ってみますorz
結局斜鏡を自分でいじって歪ませてしまったということですね。
>>685
撮影時の片ボケという問題の解決にはなってない。直ったらラッキーの類。
何の問題が起きているのかを見極め、問題に対するアプローチが必要。
やみくもにあっちこっちいじり回すのが一番良くない。
基準がないままぐちゃぐちゃになって、結局ワケワカラン状態になる。
撮影時の片ボケという問題の解決にはなってない。直ったらラッキーの類。
何の問題が起きているのかを見極め、問題に対するアプローチが必要。
やみくもにあっちこっちいじり回すのが一番良くない。
基準がないままぐちゃぐちゃになって、結局ワケワカラン状態になる。
R150Sとは一言も書いてない。最初からR150と書いてある。
一般的に考えて、GPにセンサー用R150S(F6)は載らないだろう。
692 ：名無しＳＵＮ：2007/04/17(火) 00:23:14 ID:1yvnDEgu
>>663です。
ビクセンから返事が来たので一応報告します。
あいかわらず、問い合わせへの回答は迅速で丁寧です。
R150Sのミラー再メッキ：15,000円
R150Sのオーバーホール：10,000円
再メッキの必要があるか、オーバーホールでキレイになるかどうかは、まずは預かって判断とのこと。
再メッキするならオーバーホールとセットで承りとのこと。
なんとなくオーバーホールだけでもキレイになりそうな気がするので、５月の連休が終わったら出して
みようと思います。
ちなみに送料消費税別です。
近くに販売店がないので直接頼んでみようと思います。
ビクセンから返事が来たので一応報告します。
あいかわらず、問い合わせへの回答は迅速で丁寧です。
R150Sのミラー再メッキ：15,000円
R150Sのオーバーホール：10,000円
再メッキの必要があるか、オーバーホールでキレイになるかどうかは、まずは預かって判断とのこと。
再メッキするならオーバーホールとセットで承りとのこと。
なんとなくオーバーホールだけでもキレイになりそうな気がするので、５月の連休が終わったら出して
みようと思います。
ちなみに送料消費税別です。
近くに販売店がないので直接頼んでみようと思います。
相変わらずの親切価格だな。
ただし一度メンテ出すと最低1か月は戻ってこない。
ただし一度メンテ出すと最低1か月は戻ってこない。
ついつい、新しく買った方が…なんて思うけど、
いいものを、修理しながら長く使いたいよね。
ビクセンのものって、そういう気にさせるんだよね。なんか。
いいものを、修理しながら長く使いたいよね。
ビクセンのものって、そういう気にさせるんだよね。なんか。
修理するくらいだったら別の買ったほうがマシ！
というような修理値段にしないビクセンは良心的と思います。（程度によりますが）
メールでやり取りしていて、価格交渉の話になってもボッタくる雰囲気は無くて、
親身に相談に乗ってくれるところは流石だと思います。
というような修理値段にしないビクセンは良心的と思います。（程度によりますが）
メールでやり取りしていて、価格交渉の話になってもボッタくる雰囲気は無くて、
親身に相談に乗ってくれるところは流石だと思います。
>>689
Ｒ150-ＳでカメラはキスＤＸです
1985年頃の物でＳＰ初期型赤道儀に乗ってます
オートガイド全盛のこのご時勢に反逆するように
赤経のみの一軸ＭＤ-5ガイドでＲ150直焦点撮影勝負します
キスＤＸはカメラレンズで星野を撮るとやたら輝点ノイズが
目に付きますが直焦点だとダーク減算のみでキレイになります
Ｒ150-ＳでカメラはキスＤＸです
1985年頃の物でＳＰ初期型赤道儀に乗ってます
オートガイド全盛のこのご時勢に反逆するように
赤経のみの一軸ＭＤ-5ガイドでＲ150直焦点撮影勝負します
キスＤＸはカメラレンズで星野を撮るとやたら輝点ノイズが
目に付きますが直焦点だとダーク減算のみでキレイになります
>>660の言うことを信じて、LVと、ついでにPLの同じ所と鏡筒のフードの内側の植毛紙を貼ったぞ。
効果あるんだろうな・・・
効果あるんだろうな・・・
訂正
×：鏡筒のフードの内側の
○：鏡筒のフードの内側に
×：鏡筒のフードの内側の
○：鏡筒のフードの内側に
699 ：６２０：2007/04/17(火) 21:54:46 ID:kLvg4KuI
望遠鏡届いてから、曇りばかりで月さえ見えません・・・orz
700 ：名無しＳＵＮ：2007/04/17(火) 22:47:14 ID:pLqxi06P
>>699
晴れても月は見えないから安心しろ
晴れても月は見えないから安心しろ
701 ：名無しＳＵＮ：2007/04/17(火) 22:48:22 ID:riEhPnJE
今日は新月。週末に三日月を期待・・・。
魚篭のメール担当も生協の白石さんみたいな人だと楽しい。
用も無いのにメールしたくなりそう。
用も無いのにメールしたくなりそう。
>>697
PLに、LVの内蔵バローの枠みたいな部分ってあったっけ？
筒の内壁じゃなくて、内蔵バローレンズの枠…天頂プリズムの空気面と
反射し合うところに貼るんだよ？
結果は、月を見るまでも無く、昼間の地上の風景でわかるよ。
近い焦点距離…LV４とLV６とかがあったら、どちらかを
ノーマル状態で見比べてみれ。
あと、今 気づいたけど、最近のポルタやスカイポッドのｆシリーズだと、
天頂プリズムじゃなくて正立天頂プリズム（ダハプリズム）だから、
単純に、焦点距離が短いアイピースを使うとダハプリズムのアラが
見えてしまう。
鏡筒のフードの内側に植毛紙を貼るのは、真っ暗なところで使う場合は
効果が無いけど、街灯とかがあるところで使うなら効果がある。
PLに、LVの内蔵バローの枠みたいな部分ってあったっけ？
筒の内壁じゃなくて、内蔵バローレンズの枠…天頂プリズムの空気面と
反射し合うところに貼るんだよ？
結果は、月を見るまでも無く、昼間の地上の風景でわかるよ。
近い焦点距離…LV４とLV６とかがあったら、どちらかを
ノーマル状態で見比べてみれ。
あと、今 気づいたけど、最近のポルタやスカイポッドのｆシリーズだと、
天頂プリズムじゃなくて正立天頂プリズム（ダハプリズム）だから、
単純に、焦点距離が短いアイピースを使うとダハプリズムのアラが
見えてしまう。
鏡筒のフードの内側に植毛紙を貼るのは、真っ暗なところで使う場合は
効果が無いけど、街灯とかがあるところで使うなら効果がある。
追記。
このLVの欠点は、ビクセンも知っているはず。
発売して最初の一年くらいは、枠が平らだったのに、その後、今みたいな
年輪状の溝が入ったのは、少しでも、この天頂プリズムとの相互反射を
減らすためだと思われる。
このLVの欠点は、ビクセンも知っているはず。
発売して最初の一年くらいは、枠が平らだったのに、その後、今みたいな
年輪状の溝が入ったのは、少しでも、この天頂プリズムとの相互反射を
減らすためだと思われる。
705 ：名無しＳＵＮ：2007/04/18(水) 19:17:56 ID:ydE/X1ja
SXDまだ誰も使ってないの？
ビクセンのカタログを見ると
スターブック＆スターブックタイプＳともに
オートガイド機能があると書いてあります
もしオートガイドをする場合はＰＣなしで
ＣＣＤカメラの画像をスターブックに送れば機能するのでしょうか？
今年中にＳＸＤを買ってスターブックでオートガイドしたいので
ご教授お願い申し上げます
スターブック＆スターブックタイプＳともに
オートガイド機能があると書いてあります
もしオートガイドをする場合はＰＣなしで
ＣＣＤカメラの画像をスターブックに送れば機能するのでしょうか？
今年中にＳＸＤを買ってスターブックでオートガイドしたいので
ご教授お願い申し上げます
>>705
使ってるよ。
使ってるよ。
>>707
赤経モーターの基盤に、AGA-1とSBIGの信号を受けられるRJが付いてるよ
赤経モーターの基盤に、AGA-1とSBIGの信号を受けられるRJが付いてるよ
>>710
漏れ、早とちり
お舞、説明不足
晴れなくて、あんましテストしてないんだよな…
120倍位で見てる限りでは止まって見えるけど、鏡筒によっては、鏡筒が微妙に振動してる気がする。
漏れ的には、20マソは妥当だと思うけど、なにぶん稼働時間が短いから、まだ結果的な物は出せないでてる。
でも、スカセンで出来てた事が、出来なくなってるのがちょっとイタいかも。
マニュアルなんかも、間に合わなかったみたいで、「後日配布」とかなってるし。
なんか、あっちの掲示板見ると早速壊した(壊れた)香具師居るし(w
あれ、不良とかじゃなくて、導入時の振動で剥がれたんじゃないかと、思ってみたり。明日は我が身？
漏れ、早とちり
お舞、説明不足
晴れなくて、あんましテストしてないんだよな…
120倍位で見てる限りでは止まって見えるけど、鏡筒によっては、鏡筒が微妙に振動してる気がする。
漏れ的には、20マソは妥当だと思うけど、なにぶん稼働時間が短いから、まだ結果的な物は出せないでてる。
でも、スカセンで出来てた事が、出来なくなってるのがちょっとイタいかも。
マニュアルなんかも、間に合わなかったみたいで、「後日配布」とかなってるし。
なんか、あっちの掲示板見ると早速壊した(壊れた)香具師居るし(w
あれ、不良とかじゃなくて、導入時の振動で剥がれたんじゃないかと、思ってみたり。明日は我が身？
>>703
PLにはもちろんバローは入っていないが、バレル側のレンズが焦点距離の短縮と共に小口径になっているため、
レンズの枠が大きくなっていて、その面がピカピカに光っていた。
PLは4つ持っているが、そのうちの10㎜と6㎜に植毛紙を貼ったよ。
LVは、9㎜、4㎜、2.5㎜に貼ったよ。
天気が悪いので、まだ試していないけどね。
PLにはもちろんバローは入っていないが、バレル側のレンズが焦点距離の短縮と共に小口径になっているため、
レンズの枠が大きくなっていて、その面がピカピカに光っていた。
PLは4つ持っているが、そのうちの10㎜と6㎜に植毛紙を貼ったよ。
LVは、9㎜、4㎜、2.5㎜に貼ったよ。
天気が悪いので、まだ試していないけどね。
715 ：植木職人(新潟県)：2007/04/19(木) 22:27:19 ID:4CU0ADC0
うう～、寒いッ!
仕事終わった後ED80Sfを持って近くの海岸に行ってきた。
幸い、怪しげな漁船とかはいなかったので土星を見ることに。
最初はPL10mmで60倍にしてみる。米粒みたいに小さいけど、
ハッキリくっきり環がある土星の姿が見えた。シーイングも○。
次に2倍バロー付けて120倍で見ると・・・あんまり迫力がない(´･ω･`)
そこで思い切って谷オルソ4mm150倍で見たら、ようやく迫力が出てきた。
土星本体は黄色く見えていたけど、色収差は全くなし!さすがED!
カッシーニの隙間も環の端っこの方にカチっとした感じで、ちゃんと見えたわ。
試しに、2倍バローかませて300倍にしたら、さすが過剰倍率だけあって
めちゃめちゃ暗いし、ピントはシビアになるしでポルタだと難儀するね。
像質は150倍のときよりややボケ気味だったけど、十分見れるシャープさだった。
ただ、やっぱり暗いのはしょうがないか・・・
その後はXL7mm付けて、宇宙にポカっと浮いてる姿を堪能したり、M81,82を見たり
したけど、やっぱり海岸沿いは空が明るすぎるね。寒くなってきたのでM44見て撤収。
1時間程のお気軽観望でした('∀`)
仕事終わった後ED80Sfを持って近くの海岸に行ってきた。
幸い、怪しげな漁船とかはいなかったので土星を見ることに。
最初はPL10mmで60倍にしてみる。米粒みたいに小さいけど、
ハッキリくっきり環がある土星の姿が見えた。シーイングも○。
次に2倍バロー付けて120倍で見ると・・・あんまり迫力がない(´･ω･`)
そこで思い切って谷オルソ4mm150倍で見たら、ようやく迫力が出てきた。
土星本体は黄色く見えていたけど、色収差は全くなし!さすがED!
カッシーニの隙間も環の端っこの方にカチっとした感じで、ちゃんと見えたわ。
試しに、2倍バローかませて300倍にしたら、さすが過剰倍率だけあって
めちゃめちゃ暗いし、ピントはシビアになるしでポルタだと難儀するね。
像質は150倍のときよりややボケ気味だったけど、十分見れるシャープさだった。
ただ、やっぱり暗いのはしょうがないか・・・
その後はXL7mm付けて、宇宙にポカっと浮いてる姿を堪能したり、M81,82を見たり
したけど、やっぱり海岸沿いは空が明るすぎるね。寒くなってきたのでM44見て撤収。
1時間程のお気軽観望でした('∀`)
ここ最近ずっと曇ってさっぱり観測できません（涙
718 ：ドラム(新潟県)：2007/04/20(金) 19:08:53 ID:s+O1lSRl
げっ!!ビクマケのアウトレットにED80Sfが格安で出てるじゃん!!!!!
中古のポルタと一緒に買うと、俺がかったよりも17,200円安くなるorz
つーかこれ、ポルタ1台分の価格差だよねぇ
あー もうちょっと待てば・・・・・
中古のポルタと一緒に買うと、俺がかったよりも17,200円安くなるorz
つーかこれ、ポルタ1台分の価格差だよねぇ
あー もうちょっと待てば・・・・・
それも気になるが、A80SSというのが面白そうだ。
なにより安い。これなら遊びで買ってもいいな。
なにより安い。これなら遊びで買ってもいいな。
720 ：名無しＳＵＮ：2007/04/20(金) 21:29:02 ID:e85sbqHU
>>717
それはSXWの時からの持病なのでさっさとゴム系の透明ボンドで接着するのが吉。
それはSXWの時からの持病なのでさっさとゴム系の透明ボンドで接着するのが吉。
721 ：名無しＳＵＮ：2007/04/20(金) 21:32:11 ID:e85sbqHU
>>719
経緯台に載せて20倍くらいの広角アイピース付けて天の川流すと楽しいよ。
経緯台に載せて20倍くらいの広角アイピース付けて天の川流すと楽しいよ。
722 ：名無しＳＵＮ：2007/04/20(金) 21:39:58 ID:e85sbqHU
協栄ネットショップでSTARBOOKアトラクス販売開始だねぇ。
PEC機能付きで418000円
http://www.goto-kyoei.co.jp/netshop/vixen/newatra_sekidogi_n.html
PEC機能付きで418000円
http://www.goto-kyoei.co.jp/netshop/vixen/newatra_sekidogi_n.html
ビクセン中古の80Sf 誰か、買ったか？
SOLDOUTになった。
SOLDOUTになった。
あの値段なら即売れると思ったが、やっぱり売れたか・・・
726 ：名無しＳＵＮ：2007/04/20(金) 22:49:16 ID:gTzFA0lt
solんとこでも確か格安で出てたね8cmED。
これも瞬殺だったみたいだけど。
これも瞬殺だったみたいだけど。
727 ：名無しＳＵＮ：2007/04/20(金) 23:14:33 ID:SM0uYG7z
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070420230351.jpg
↑光軸修正後のテスト撮影
666です、本日薄雲ながらテスト撮影が出来たので報告します
まず、手で斜鏡を修正？した状態で撮影したら片ボケのままでダメでした
そこでアドバイスいただいた方法を実行することとし
ねじロック剤にシンナーをたらし解除、これで自由に調整可能となり
斜鏡を５ミリほど主鏡側に動かしセンタリングし
その後通常の光軸調整をしました、その段階で雲が濃くなってきて
２０秒ほど１カットとるの精一杯でしたが
周辺の星像も中心と大差なく、また周辺減光も若干左気味程度で
ほぼ正常になったと思います
次に晴れたらきちんと極軸を合わせてから３分ほど露出し
正確に確認しますが先日の状況に比べ大幅に改善できたと思います
みなさまの親切なアドバイスにより危機を克服でき深い感謝してます
↑光軸修正後のテスト撮影
666です、本日薄雲ながらテスト撮影が出来たので報告します
まず、手で斜鏡を修正？した状態で撮影したら片ボケのままでダメでした
そこでアドバイスいただいた方法を実行することとし
ねじロック剤にシンナーをたらし解除、これで自由に調整可能となり
斜鏡を５ミリほど主鏡側に動かしセンタリングし
その後通常の光軸調整をしました、その段階で雲が濃くなってきて
２０秒ほど１カットとるの精一杯でしたが
周辺の星像も中心と大差なく、また周辺減光も若干左気味程度で
ほぼ正常になったと思います
次に晴れたらきちんと極軸を合わせてから３分ほど露出し
正確に確認しますが先日の状況に比べ大幅に改善できたと思います
みなさまの親切なアドバイスにより危機を克服でき深い感謝してます
瞬殺のED80Sf、ファインダーがスポットファインダーになってるね。
あとアルミケースもないみたい。にしてもいきなり2万も値下げって…
あとアルミケースもないみたい。にしてもいきなり2万も値下げって…
ED80Sf、3本注文してみたけど、何本出てたんだろう
転売屋さんキター
激安ED80Sf、俺的には、アルミケースがないのが痛いな。
あのケースは結構便利。
あのケースは結構便利。
732 ：名無しＳＵＮ：2007/04/21(土) 02:00:22 ID:WTJnQyv1
↑DIYで買えばいいと思って瞬殺しますた。
733 ：名無しＳＵＮ：2007/04/21(土) 07:40:33 ID:6AZJ+VZS
10cmEDを持ってる俺だけど、80EDfよっぽど買おうかと思った。
ポチる直前にかろうじて思いとどまったが。
すごーく危険だ、あの値段は。理性がぶっとぶ。
ポチる直前にかろうじて思いとどまったが。
すごーく危険だ、あの値段は。理性がぶっとぶ。
買えば良かったのに、ED80Sf。
10センチを持っていようが、15センチを持っていようが、
8センチンポの手軽さはある意味別世界だよ。
10センチを持っていようが、15センチを持っていようが、
8センチンポの手軽さはある意味別世界だよ。
去年ED８０Sf買ったけど1回しか使ってないや
オク出したらいくらくらいまで行くかな？
オク出したらいくらくらいまで行くかな？
ED80SfってED81Sと違いわかる？
>>733
ネリウス最終処分に匹敵する誘惑ですた。
ネリウス最終処分に匹敵する誘惑ですた。
ケーブルレリーズブラケット早く出て欲しい。まだ近日発売予定のままだ。
ニュートンの
https://www.newton-club.co.jp/cgi-local/sp/cart.cgi?option=view&n=272
より汎用性がありそうだし仕上げも上等そうなので、できればこっちを買いたい。
エツミのマジックテープ式
http://www.etsumi.co.jp/2007catalogue/spec.cgi?id=911
だと、コンデジの場合、
背面の操作ボタンが隠れてそのままでは使えなかった。
ニュートンの
https://www.newton-club.co.jp/cgi-local/sp/cart.cgi?option=view&n=272
より汎用性がありそうだし仕上げも上等そうなので、できればこっちを買いたい。
エツミのマジックテープ式
http://www.etsumi.co.jp/2007catalogue/spec.cgi?id=911
だと、コンデジの場合、
背面の操作ボタンが隠れてそのままでは使えなかった。
739 ：名無しＳＵＮ：2007/04/21(土) 15:05:36 ID:oSJHsgZC
ED80sfは限定一台の販売でしたが、3本注文通ったんでしょうかね～。
限定台というのは、当てにならないのかな？
741 ：名無しＳＵＮ：2007/04/21(土) 15:37:43 ID:Kep5h1a7
>>729
本当に3本注文したの？
本当に3本注文したの？
743 ：sage：2007/04/21(土) 22:16:44 ID:WTJnQyv1
21:08に１本注文して、すぐSOLDOUTになったから限定台数は
当てになると思う。 729 はどこに発注したのやら・・・
10cmアポも15cmもあるがお気軽用に8cmもほしかった。
ネリウス最終処分逃した反動もあってほぼ脊髄反射でした。
当てになると思う。 729 はどこに発注したのやら・・・
10cmアポも15cmもあるがお気軽用に8cmもほしかった。
ネリウス最終処分逃した反動もあってほぼ脊髄反射でした。
744 ：sage：2007/04/21(土) 22:35:10 ID:osOO5gte
そうですか～。ではまた届いたらインプレ御願いしますね。
次回同じ値段で出たら瞬殺します。
次回同じ値段で出たら瞬殺します。
ED80SfとED81Sはかなり性能ちがうよ。でもED80Sfでも十分及第点レベルだけどね。
重1.5倍位ちがうからそこんとこ宜しく！
重1.5倍位ちがうからそこんとこ宜しく！
このED80Sfって昔売ってたマゼンタコート版のやつ？
>>745
性能はそんなに違わないって話をよく聞くけど？
性能はそんなに違わないって話をよく聞くけど？
横レスで悪いけど、fシリーズはラックピニオンがどうにもならないって良く書かれてたね。
光学性能は知らんけど
光学性能は知らんけど
ED80Sfでダブルダブルスターの分離はできますか？
ベビースターならOK
752 ：名無しＳＵＮ：2007/04/22(日) 02:53:34 ID:SUPUNzYJ
81sは、オークションとかに張り付いてると、
６万くらいで買えたりすることもある。
６万くらいで買えたりすることもある。
ビクアウのA80SS買おうか迷ってたら、売り切れた…orz
15800円なら、買ってもいいよね。
そこそこ遊べそうだし。
そこそこ遊べそうだし。
756 ：名無しＳＵＮ：2007/04/22(日) 22:19:24 ID:2BdmbwWE
２５年ほど前のアクロマート口径60ｍｍで910ｍｍのやつが
倉庫にあったんだけど、対物レンズの前後ではなく
その間にシミのようなものがでてます
これを清掃するにはレンズを分解するのでしょうか？
それをすると精度が落ちますよね？
せっかくなのでガイドスコープとして活用したいので
アドバイスをおながいします
倉庫にあったんだけど、対物レンズの前後ではなく
その間にシミのようなものがでてます
これを清掃するにはレンズを分解するのでしょうか？
それをすると精度が落ちますよね？
せっかくなのでガイドスコープとして活用したいので
アドバイスをおながいします
見え方に問題が無いなら放置で桶。
758 ：名無しＳＵＮ：2007/04/22(日) 23:00:06 ID:2BdmbwWE
>>757
わかりました、そのままで逝きます
わかりました、そのままで逝きます
759 ：名無しＳＵＮ：2007/04/22(日) 23:58:35 ID:OxerIuEg
D=80mm Fl=400mm太ドロはビクセン光学アウトレットで、確か8000円で出て、１年くらいの間でだんだん値上げしていって最後18000円くらいになったかと。
ワシは9800円卓上架台付で買って、像があまりににも見苦しく、鏡筒はうっぱらった。
ワシは9800円卓上架台付で買って、像があまりににも見苦しく、鏡筒はうっぱらった。
760 ：名無しＳＵＮ：2007/04/23(月) 00:37:47 ID:VKbcxvBF
誤爆？
太ドロと言ってみたい年頃なんだよ。
年寄りを理解してやれ。
年寄りを理解してやれ。
762 ：名無しＳＵＮ：2007/04/23(月) 12:20:17 ID:r4Os+ryK
すごく・・・・太いです・・・
太ドロを年寄りと言っちゃう奴って、どんだけの新参者だよ。
この春から２ｃｈデビューか？
この春から２ｃｈデビューか？
>>759
卓上架台付…プラネット80Ｓなら太ドロじゃないのでは？
それとも、スポッティング80Ｓ（黒）が卓上架台とセットで売ってたのかな？
スポッティング80Ｓ（黒）はフードが伸縮式で持ち運びには便利だけどなぁ。
あと、もし付属の45°正立プリズムをつけたままで「像があまりににも見苦しい」と
思ったのなら、早計だったな。
像が悪いのは45°正立プリズムのせいだよ。
卓上架台付…プラネット80Ｓなら太ドロじゃないのでは？
それとも、スポッティング80Ｓ（黒）が卓上架台とセットで売ってたのかな？
スポッティング80Ｓ（黒）はフードが伸縮式で持ち運びには便利だけどなぁ。
あと、もし付属の45°正立プリズムをつけたままで「像があまりににも見苦しい」と
思ったのなら、早計だったな。
像が悪いのは45°正立プリズムのせいだよ。
765 ：名無しＳＵＮ：2007/04/23(月) 16:39:07 ID:yaISoUpH
ワシの太ドロって何？
ワシを連呼する自称若者>>763の人生唯一の自慢の事じゃ。
褒めてやれ。
褒めてやれ。
767 ：名無しＳＵＮ：2007/04/23(月) 22:23:11 ID:0MwKBRkn
スペースギア80M
アウトレツトで14800円は買いですか?
サブ機としてですが
アウトレツトで14800円は買いですか?
サブ機としてですが
欲しけりゃ買え
769 ：名無しＳＵＮ：2007/04/24(火) 20:56:48 ID:2jv7NkIc
ED80sf着荷しましたぁ～！
思ってたより軽くてよさげ。
ただ昼間見たら色収差が少しありますね。
操作性＆造りははネリの方が確実に上です。
晴れたらF2経緯台に乗っけて峰山にプチ遠征してお気楽観望してきます。
思ってたより軽くてよさげ。
ただ昼間見たら色収差が少しありますね。
操作性＆造りははネリの方が確実に上です。
晴れたらF2経緯台に乗っけて峰山にプチ遠征してお気楽観望してきます。
770 ：名無しＳＵＮ：2007/04/24(火) 22:15:11 ID:QvORoBSS
↑安物買いの銭失いニダ。ウリ仲間ニダ。
771 ：名無しＳＵＮ：2007/04/24(火) 23:57:13 ID:+HjLOMmk
＞↑安物買いの銭失いニダ。ウリ仲間ニダ。
ま、嵐に反応するのも、嵐だと思うけど、
こういうスレまできて、ニダとか書いて、恥ずかしくないのかね？？
ま、嵐に反応するのも、嵐だと思うけど、
こういうスレまできて、ニダとか書いて、恥ずかしくないのかね？？
>>770は最近笠井スレに出没している構ってちゃんか？目障りだから消えれ。
773 ：名無しＳＵＮ：2007/04/25(水) 00:58:07 ID:2nVBt8oP
上の方のみなさんに刺激されて、週末にR150Sを洗浄してみたら信じられないほどのコントラストアップ。
おとめ座銀河団周辺の流しの楽しいことったら。
ありがとう！！
おとめ座銀河団周辺の流しの楽しいことったら。
ありがとう！！
なんで写真1枚で光軸の直し方がわかるの？
775 ：Ｒ150-Ｓマンセー ◆BVRlw2CoMc ：2007/04/25(水) 01:22:33 ID:c3BzbXQC
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070425011935.jpg
昨日撮り、２分、キスデジＸ
>>773
Ｒ150Ｓっていいですよ(*´ェ`)(´ェ`*)ﾈｰ
漏れは光軸直してがんがってます
昨日撮り、２分、キスデジＸ
>>773
Ｒ150Ｓっていいですよ(*´ェ`)(´ェ`*)ﾈｰ
漏れは光軸直してがんがってます
15cmF6の鏡があるので、主鏡抜きの鏡筒だけ欲しい…
777 ：名無しＳＵＮ：2007/04/25(水) 01:30:44 ID:c3BzbXQC
777
779 ：名無しＳＵＮ：2007/04/25(水) 01:53:35 ID:c3BzbXQC
SXシリーズの"水平出し"って何処に水準器置いて行っていますか？
782 ：名無しＳＵＮ：2007/04/25(水) 14:38:46 ID:e9UGlDoM
783 ：名無しＳＵＮ：2007/04/25(水) 22:42:37 ID:KvkF8K22
近日発売になってる新後楽巣ってロータリー接点廃止されるらしい
784 ：名無しＳＵＮ：2007/04/26(木) 00:04:22 ID:qFVjVLN9
SPに使えるモータードライブって、なかなか出てきませんかね。。。
一体何時の話だ？といわれるかもしれませんが。
775見ると、捨てたものじゃないなと思ったもので…
一体何時の話だ？といわれるかもしれませんが。
775見ると、捨てたものじゃないなと思ったもので…
786 ：名無しＳＵＮ：2007/04/26(木) 00:14:07 ID:mPB70yFP
SP赤道儀にはタコジェネフィードバック機能付の
MMD-IIIだね。
MMD-IIIだね。
788 ：名無しＳＵＮ：2007/04/26(木) 00:54:23 ID:VbY8KJAs
極軸の意味から説明せなならんかの？
>>790
すみませんが、お願いします。
すみませんが、お願いします。
792 ：名無しＳＵＮ：2007/04/26(木) 02:29:59 ID:qFVjVLN9
>>789
あー自動導入使った極軸合わせね。
それなら三脚の水平出しがいるね。
三脚の中心に２方向の水準器置いて水平出してから方位磁石使って赤道儀設置して、
ホームポジションをきっちり合わせて、SBの緯度経度と時刻を出来る限り正確に合わせてから
子午線を越えない西半分のどれかの星をSBから導入して100倍くらいの望遠鏡の視野の
中心に入るように赤道儀の東西と高度を調整すればオートガイド前提の撮影なら十分な
極軸の精度が出るよ。
あー自動導入使った極軸合わせね。
それなら三脚の水平出しがいるね。
三脚の中心に２方向の水準器置いて水平出してから方位磁石使って赤道儀設置して、
ホームポジションをきっちり合わせて、SBの緯度経度と時刻を出来る限り正確に合わせてから
子午線を越えない西半分のどれかの星をSBから導入して100倍くらいの望遠鏡の視野の
中心に入るように赤道儀の東西と高度を調整すればオートガイド前提の撮影なら十分な
極軸の精度が出るよ。
>791
質問の内容から推測するに、100倍超のアイピースを覗きながら
SX赤道儀の高度、東西調整が出来る方とは思えません(^^;
素直にSX極軸望遠鏡を導入してセッティングする方が、楽だと
思いますよ。
質問の内容から推測するに、100倍超のアイピースを覗きながら
SX赤道儀の高度、東西調整が出来る方とは思えません(^^;
素直にSX極軸望遠鏡を導入してセッティングする方が、楽だと
思いますよ。
>>792
ありがとうございます。
でも、結局は一式積んで、何処かの平面で水平出しが必要ですよね？
みなさんは、何処を利用しているのかと…
>>793
確かに、質問の仕方が分かりにくかったのは否めませんが、貴殿にその様な事を言われる筋合いはありません。
第一、普通はいきなり100倍じゃなくて、ファインダー使うでしょ？
結果として教えて頂いた事は、
極望を使った軸合わせ → 水平だし不要
SBの自動導入を使った軸合わせ → 水平だし必要
と言う事ですが、一番知りたいのは「じゃあ、何処に水準器置けばよいの？」と言う事です。
SXシリーズはマウント下部の北側と南側に一見水平そうな面がありますが、所有している方は知っていると思いますが、パーティクルラインを境目に左右で微妙に傾斜が違う個体が殆どです。
ありがとうございます。
でも、結局は一式積んで、何処かの平面で水平出しが必要ですよね？
みなさんは、何処を利用しているのかと…
>>793
確かに、質問の仕方が分かりにくかったのは否めませんが、貴殿にその様な事を言われる筋合いはありません。
第一、普通はいきなり100倍じゃなくて、ファインダー使うでしょ？
結果として教えて頂いた事は、
極望を使った軸合わせ → 水平だし不要
SBの自動導入を使った軸合わせ → 水平だし必要
と言う事ですが、一番知りたいのは「じゃあ、何処に水準器置けばよいの？」と言う事です。
SXシリーズはマウント下部の北側と南側に一見水平そうな面がありますが、所有している方は知っていると思いますが、パーティクルラインを境目に左右で微妙に傾斜が違う個体が殆どです。
795 ：名無しＳＵＮ：2007/04/26(木) 11:16:11 ID:Izg2hUfX
三脚の水平出しは、三脚に赤道儀を載せる前にやるのがデフォじゃないのか？
質問者がなぜ悩んでいるのか理解できるまで数十秒を要したよ。
三脚の赤道儀を固定する基部に水準器を置いてしいへ水平出ししる。
質問者がなぜ悩んでいるのか理解できるまで数十秒を要したよ。
三脚の赤道儀を固定する基部に水準器を置いてしいへ水平出ししる。
おれも赤道儀乗せる前にあわせてるな
で体重掛けて沈まないように工夫して、、
でもビクの三脚は軽いから赤道儀載せるときに動きそう
最近は写真とらないんで極軸適当だけど
で体重掛けて沈まないように工夫して、、
でもビクの三脚は軽いから赤道儀載せるときに動きそう
最近は写真とらないんで極軸適当だけど
ヒント：SXは水平だし不要…
>>795,796
レスありがとうございます。
三脚で水平だしても、マウント載せるとどうしても傾くので、GPDの時はマウントの水準器のみでやってます。
まあ、適当な場所でやれって事ですね。
>>797
もういいです。
レスありがとうございます。
三脚で水平だしても、マウント載せるとどうしても傾くので、GPDの時はマウントの水準器のみでやってます。
まあ、適当な場所でやれって事ですね。
>>797
もういいです。
極軸望遠鏡も干し本もない安物赤道儀で、一度極軸の意味を考えてみるとよさそう。
800 ：名無しＳＵＮ：2007/04/26(木) 14:18:40 ID:pfFSDaA9
言葉悪かったか・・・＼(__ )
奇遇だね。私もGP-DとSXWを使ってますよ。
SXは、高度調整の微調整が難しいです。
GP-Dなら、レチクル入りアイピース使って～200倍程度での
微調整をやりますが、SXは下げる方向への微調整が難しい
ので私はやりません。
まぁ、SXで撮影するときはPC使ってガイドするので極軸望
遠鏡で合わせれば十分か(^^;
そこまで水平出しに拘るのであれば、SX-HAL三脚に三角プレ
ートを付けてその真ん中はどうでしょう？
赤道儀を載せる前に三脚上部に水平器をおいて合わせる。
そこに三角プレートを付けて、プレート真ん中にもう一つ
水平器を置き、プレートのネジ絞め強度で水平を取る。
そうすれば、赤道儀載せた後でもプレート上の水平器が使
えそうな予感。面倒だね。
でも、そんなに傾きますかね？
私は撮影時のメインはR200SSを使っています。プレートやら
ガイド鏡やら載せてますが、あまり気なった事がありません。
足場やらネジなど、三脚設置に問題があるのかもしれない
ですね。
奇遇だね。私もGP-DとSXWを使ってますよ。
SXは、高度調整の微調整が難しいです。
GP-Dなら、レチクル入りアイピース使って～200倍程度での
微調整をやりますが、SXは下げる方向への微調整が難しい
ので私はやりません。
まぁ、SXで撮影するときはPC使ってガイドするので極軸望
遠鏡で合わせれば十分か(^^;
そこまで水平出しに拘るのであれば、SX-HAL三脚に三角プレ
ートを付けてその真ん中はどうでしょう？
赤道儀を載せる前に三脚上部に水平器をおいて合わせる。
そこに三角プレートを付けて、プレート真ん中にもう一つ
水平器を置き、プレートのネジ絞め強度で水平を取る。
そうすれば、赤道儀載せた後でもプレート上の水平器が使
えそうな予感。面倒だね。
でも、そんなに傾きますかね？
私は撮影時のメインはR200SSを使っています。プレートやら
ガイド鏡やら載せてますが、あまり気なった事がありません。
足場やらネジなど、三脚設置に問題があるのかもしれない
ですね。
極軸の合っている赤道儀で、星の赤緯と時角から目盛環導入する方法の
逆をやるだけでしょ。
赤緯0度で鏡筒が水平になるように、時角の基準点だけとればいい。
30年前の魚籠の説明書に載ってるよw
逆をやるだけでしょ。
赤緯0度で鏡筒が水平になるように、時角の基準点だけとればいい。
30年前の魚籠の説明書に載ってるよw
>>800
水平に拘ってる訳じゃないですけど、正確に合わせられる分にはちょっとした手間は惜しまないので…
ちなみに、ウチのベランダは北極星が見えないので、極望は使えません。
と言うか、GPまであった物が突然廃止され、その理由が分からず狼狽してる感があります。
>>801
SXは、赤緯0度が何処なのか、ホームポジションからの相対値でしか分からないので…
>>802
失礼しました。
水平に拘ってる訳じゃないですけど、正確に合わせられる分にはちょっとした手間は惜しまないので…
ちなみに、ウチのベランダは北極星が見えないので、極望は使えません。
と言うか、GPまであった物が突然廃止され、その理由が分からず狼狽してる感があります。
>>801
SXは、赤緯0度が何処なのか、ホームポジションからの相対値でしか分からないので…
>>802
失礼しました。
ホームポジションって何に何を合わせてるんだ？
>>804
北半球の場合、真西の仰角(高度)0がホームポジションです。(各座標系へは各自で変換してください)
SXには、鏡筒が上記方向に向くと思われるマークがあり、それを合わせますが、正確とは限りません。
北半球の場合、真西の仰角(高度)0がホームポジションです。(各座標系へは各自で変換してください)
SXには、鏡筒が上記方向に向くと思われるマークがあり、それを合わせますが、正確とは限りません。
>>805の前提で話をするなら何を言ってもムダだろう。
2chの書き込みが正確とは限らないからな。
鏡筒と極軸を平行にするのは簡単。そこから90度をとるのも簡単。
それを基準に別な部位の水平や鉛直をとるのも簡単。
自分の思い込み基準で無意味な文句並べているように思われ。
2chの書き込みが正確とは限らないからな。
鏡筒と極軸を平行にするのは簡単。そこから90度をとるのも簡単。
それを基準に別な部位の水平や鉛直をとるのも簡単。
自分の思い込み基準で無意味な文句並べているように思われ。
807 ：名無しＳＵＮ：2007/04/26(木) 17:33:50 ID:yaVgo/bh
>>805さん
何のためにそこまで高精度なセッティングを必要としているのですか？
僕はビクセン赤道儀はSPしか持っていないので、他メーカの例は出しませんが
SPの場合、赤道儀乗せる前のAL三脚上部で水平を取り、当時付属の極望遠鏡で
セッティングして、MD-5でのノータッチガイドで、デジイチ+200mmレンズ15分
はいけます。
SXなら簡易セッティングでも、もう少し精度が上がりそうですけど....
完璧主義もいいけど、観測所に固定するわけではないので、せっかくの完璧な
セッティングも観望・撮影対象によっては過剰なこともあります。
てね...。
何のためにそこまで高精度なセッティングを必要としているのですか？
僕はビクセン赤道儀はSPしか持っていないので、他メーカの例は出しませんが
SPの場合、赤道儀乗せる前のAL三脚上部で水平を取り、当時付属の極望遠鏡で
セッティングして、MD-5でのノータッチガイドで、デジイチ+200mmレンズ15分
はいけます。
SXなら簡易セッティングでも、もう少し精度が上がりそうですけど....
完璧主義もいいけど、観測所に固定するわけではないので、せっかくの完璧な
セッティングも観望・撮影対象によっては過剰なこともあります。
てね...。
808 ：名無しＳＵＮ：2007/04/26(木) 17:34:14 ID:pfFSDaA9
>806
いや、思い込みじゃない。
SXは、極軸を合わせた状態（北向き）で鏡筒を９０度西側に回転させる。
この位置がホームポジションとしてＳＢに記憶される。
その９０度の位置にマークがあるけど、GP系の細かい目盛環と違って
1.5mm～2mm位の目印を合わせるので、そこの精度の事を言ってる。
>805
「ベランダで北極星が見えないから極軸望遠鏡が使えない」んだったら
最初からそう書いた方が良かったね。
で結論です。。。工作して水平器付けちゃったら？
いや、思い込みじゃない。
SXは、極軸を合わせた状態（北向き）で鏡筒を９０度西側に回転させる。
この位置がホームポジションとしてＳＢに記憶される。
その９０度の位置にマークがあるけど、GP系の細かい目盛環と違って
1.5mm～2mm位の目印を合わせるので、そこの精度の事を言ってる。
>805
「ベランダで北極星が見えないから極軸望遠鏡が使えない」んだったら
最初からそう書いた方が良かったね。
で結論です。。。工作して水平器付けちゃったら？
三脚だけで水平を出して、そこにウェイトを外したSXW載せて、
水準器が水平を示すようにホットボンドか何かで付けちゃえばいいんじゃね？
うちの三脚は、HF経緯台でGPエンコーダを使う時に鏡筒の水平を出してやる
必要があったんで、ダイソーの水準器を分解して、中のカプセル(?)２個を
架台根元付近（三脚側）に、XY軸になる様にホットボンドで付けた。
水準器が水平を示すようにホットボンドか何かで付けちゃえばいいんじゃね？
うちの三脚は、HF経緯台でGPエンコーダを使う時に鏡筒の水平を出してやる
必要があったんで、ダイソーの水準器を分解して、中のカプセル(?)２個を
架台根元付近（三脚側）に、XY軸になる様にホットボンドで付けた。
皆様、レスありがとうございます。
>>808
>で結論です。。。工作して水平器付けちゃったら？
で、それが、>>781に戻ってループする訳です。
もちろん、極望の精度が云々って話では無いですし、高精度に極軸を合わせようとしてる訳じゃありません。
GPD+SS2Kに慣れてしまっているので、←のセットでも極望は使いません。
理由はマウント分解するのが面倒だったり、極望セッティングするより、SS2Kでやった方が手っ取り早いからです。
>>808
>で結論です。。。工作して水平器付けちゃったら？
で、それが、>>781に戻ってループする訳です。
もちろん、極望の精度が云々って話では無いですし、高精度に極軸を合わせようとしてる訳じゃありません。
GPD+SS2Kに慣れてしまっているので、←のセットでも極望は使いません。
理由はマウント分解するのが面倒だったり、極望セッティングするより、SS2Kでやった方が手っ取り早いからです。
目盛りが太くて気にいらないなら、より細い指標を自分でテープで
つければいいだけの話。
ホームポジションとやらが正しく出せるなら、そこが赤緯0度の位置。
逆にこれらの目盛りが不安だというなら、三脚架台の水平をとっても
彼には意味がないはず。
つければいいだけの話。
ホームポジションとやらが正しく出せるなら、そこが赤緯0度の位置。
逆にこれらの目盛りが不安だというなら、三脚架台の水平をとっても
彼には意味がないはず。
時角の基礎概念がないまま、目的と手段を取り違えて騒いでいるようにしか見えないのだが。
813 ：名無しＳＵＮ：2007/04/26(木) 21:27:15 ID:VbY8KJAs
ベランダか・・・最初から書いてくれればいいものを。
ちゅうか、聞く分際で言葉悪いんじゃね？
みんな親切心で書いてると思うがのう・・・
ちゅうか、聞く分際で言葉悪いんじゃね？
みんな親切心で書いてると思うがのう・・・
814 ：名無しＳＵＮ：2007/04/26(木) 22:27:42 ID:4x0bmj7d
馬鹿をいじるのがこの板の醍醐味
ビクセンカレンダーが来年こんな感じになりますように。
モデルは眞鍋かをりがいいな。
http://www.apm-telescopes.de/lagerliste.php?action=showpic&id=526&picnr=1
モデルは眞鍋かをりがいいな。
http://www.apm-telescopes.de/lagerliste.php?action=showpic&id=526&picnr=1
816 ：名無しＳＵＮ：2007/04/26(木) 23:16:06 ID:oq4EcFKq
> 815
ワロタ。
この組み合わせ新鮮だわ～。
ワロタ。
この組み合わせ新鮮だわ～。
817 ：名無しＳＵＮ：2007/04/26(木) 23:29:22 ID:HwaaKyya
俺は小雪をｷﾎﾞﾝﾇ
っつーか、背景が爆発していて、どこの新作007映画かとｗ
化膿姉妹しか対抗できないな
コントローラーごと買い換えることを前提に
ＳＰ赤道儀の前期型に現行のＭＴ-1モーターって装着できませんか？
ＳＰ赤道儀の前期型に現行のＭＴ-1モーターって装着できませんか？
821 ：名無しＳＵＮ：2007/04/28(土) 07:14:02 ID:g79ICes9
>820
8pinタイプのコントローラー(DMD-3, MD-6,SS-3(D))ならそのまま使えるぞ。
俺のSP-DXも最近モーターが死んで現行のMT-1（白）に変えた。
本体と色が違うのはご愛嬌。
あと、この頃のビクセンのモードラ、接続コードのコネクターが
壊れやすい（樹脂部分から金属部分がズボっと抜けるww)取り扱い注意な。
抜けちまったら、アキバあたりで補修部品買ってきて直す。
8pinタイプのコントローラー(DMD-3, MD-6,SS-3(D))ならそのまま使えるぞ。
俺のSP-DXも最近モーターが死んで現行のMT-1（白）に変えた。
本体と色が違うのはご愛嬌。
あと、この頃のビクセンのモードラ、接続コードのコネクターが
壊れやすい（樹脂部分から金属部分がズボっと抜けるww)取り扱い注意な。
抜けちまったら、アキバあたりで補修部品買ってきて直す。
822 ：名無しＳＵＮ：2007/04/28(土) 07:18:16 ID:g79ICes9
>820
あ、前期型か。
赤経側はそのままポン付けできまつ。
赤緯側はモーター取り付け用のブラケットが本体についてないから、
別部品のブラケットを入手しないとモーター自体が本体に付かない。
あ、前期型か。
赤経側はそのままポン付けできまつ。
赤緯側はモーター取り付け用のブラケットが本体についてないから、
別部品のブラケットを入手しないとモーター自体が本体に付かない。
A嬢とか、いっそ真奈美タソに自分の撮った写真と
一緒に登場して欲しい。今年のカレンダーにも2枚
入選してるね。
一緒に登場して欲しい。今年のカレンダーにも2枚
入選してるね。
825 ：名無しＳＵＮ：2007/04/28(土) 08:40:28 ID:g79ICes9
>>825
このことを知る前にオクで見かけました・・・
買うべきでした
5/1ビクセンやってるみたいなので電話してみます
なくても図面のコピーでももらえれば鉄工所に頼めるのですが
それ以外の手として、取り付けボルトの４本の位置が同じなら
現行品ＧＰ等の赤緯体のみ部品購入し合体させ
両軸ともにＭＴ-1にするという方法も検討します
このことを知る前にオクで見かけました・・・
買うべきでした
5/1ビクセンやってるみたいなので電話してみます
なくても図面のコピーでももらえれば鉄工所に頼めるのですが
それ以外の手として、取り付けボルトの４本の位置が同じなら
現行品ＧＰ等の赤緯体のみ部品購入し合体させ
両軸ともにＭＴ-1にするという方法も検討します
827 ：名無しＳＵＮ：2007/04/28(土) 10:27:22 ID:g79ICes9
>>826
残念ながら、穴の間隔がちがうので駄目です。
SPにGPガイドパックのプレート付けようとして駄目だった俺。
（後にアダプターを自作して付けたけど）
しかし、近所にそんな鉄工所あるなんていいな。
残念ながら、穴の間隔がちがうので駄目です。
SPにGPガイドパックのプレート付けようとして駄目だった俺。
（後にアダプターを自作して付けたけど）
しかし、近所にそんな鉄工所あるなんていいな。
穴開きプレートてきとーに切ったり曲げたりで何とかなるでしょ。
赤緯なんて動けばいいんだから。
赤緯なんて動けばいいんだから。
付き合ってる彼女が、バードウォッチングをしてみたいというので、
先日、双眼鏡を買って、とある公園へ行って来ました。
僕が買った双眼鏡はネットで評判の良いBD32-8で、彼女は女性なので
少し小型のニューアペックス8×24を買いました。
最初は鳥の囀る声は聞こえても、どこにいるのか姿が全く見えず、
2人でどこ？どこ？と言いながらきょろきょろするだけでしたが、
そのうちに双眼鏡で姿を捉えられるようになりました。
二人で図鑑を見ながら、あのとりは「ハクセキレイだ」とか、あれは「ひよどりかなぁ？」
などと言いながら、楽しい時間をすごしたのですが、
ふと、彼女のニューアペックスを借りて覗いてみたら、
なんというか、見える風景も鳥もいまいちパッとしません。
そこで彼女にBDを覗かせると、「わー、明るくて良く見えるねー。鳥の模様もこっちの方が良く見える」
と、少し驚嘆しながら言うので、僕が「でも、少し重くない？」と聞くと、
「そうね。でもこのぐらいなら平気。」と言いました。
来月の彼女の誕生日には、BD32-8をプレゼントして、次はBD32-8をおそろいでぶら下げて、
バードウォッチングしようと思います。
先日、双眼鏡を買って、とある公園へ行って来ました。
僕が買った双眼鏡はネットで評判の良いBD32-8で、彼女は女性なので
少し小型のニューアペックス8×24を買いました。
最初は鳥の囀る声は聞こえても、どこにいるのか姿が全く見えず、
2人でどこ？どこ？と言いながらきょろきょろするだけでしたが、
そのうちに双眼鏡で姿を捉えられるようになりました。
二人で図鑑を見ながら、あのとりは「ハクセキレイだ」とか、あれは「ひよどりかなぁ？」
などと言いながら、楽しい時間をすごしたのですが、
ふと、彼女のニューアペックスを借りて覗いてみたら、
なんというか、見える風景も鳥もいまいちパッとしません。
そこで彼女にBDを覗かせると、「わー、明るくて良く見えるねー。鳥の模様もこっちの方が良く見える」
と、少し驚嘆しながら言うので、僕が「でも、少し重くない？」と聞くと、
「そうね。でもこのぐらいなら平気。」と言いました。
来月の彼女の誕生日には、BD32-8をプレゼントして、次はBD32-8をおそろいでぶら下げて、
バードウォッチングしようと思います。
う、うらやましくなんかないんだからねっ！
>>829は鳥板で見た文章だな。
誰かがイタズラで貼り付けたんだろ。
誰かがイタズラで貼り付けたんだろ。
ｺﾋﾟﾍﾟだと思ったらｺﾋﾟﾍﾟかよ
俺もコピペかと思っちゃったよ
>>829は趣味一般板でも見たよ。
この文章を 望遠鏡と星見に置き換えると おもしろいかも
対象はソンブレロ銀河、鏡筒はED81sとRFT102Sあたりでいいかなw
付き合ってる彼女が、スターウォッチングをしてみたいというので、
先日、望遠鏡を買って、とある公園へ行って来ました。
僕が買った望遠鏡はネットで評判の良いED81Sで、彼女は女性なので
少し小型のニュームーソライトを買いました。
最初は星はいくつか見えても、何の星がどこにあるのか全くわからず、
2人でどこ？どこ？と言いながらきょろきょろするだけでしたが、
そのうちに望遠鏡で姿を捉えられるようになりました。
二人で図鑑を見ながら、あの星は「土星だ」とか、あれは「アルビレオかなぁ？」
などと言いながら、楽しい時間をすごしたのですが、
ふと、彼女のニュームーソライトを借りて覗いてみたら、
なんというか、暗くてぼやけるだけで何がなんだかわかりません。
そこで彼女にEDを覗かせると、「わー、明るくて良く見えるねー。月の模様もこっちの方が良く見える」
と、少し驚嘆しながら言うので、僕が「でも、少し重くない？」と聞くと、
「そうね。でもこのぐらいなら平気。」と言いました。
来月の彼女の誕生日には、TOA130をプレゼントして、次はTOAをおそろいでぶら下げて、
スターウォッチングしようと思います。
先日、望遠鏡を買って、とある公園へ行って来ました。
僕が買った望遠鏡はネットで評判の良いED81Sで、彼女は女性なので
少し小型のニュームーソライトを買いました。
最初は星はいくつか見えても、何の星がどこにあるのか全くわからず、
2人でどこ？どこ？と言いながらきょろきょろするだけでしたが、
そのうちに望遠鏡で姿を捉えられるようになりました。
二人で図鑑を見ながら、あの星は「土星だ」とか、あれは「アルビレオかなぁ？」
などと言いながら、楽しい時間をすごしたのですが、
ふと、彼女のニュームーソライトを借りて覗いてみたら、
なんというか、暗くてぼやけるだけで何がなんだかわかりません。
そこで彼女にEDを覗かせると、「わー、明るくて良く見えるねー。月の模様もこっちの方が良く見える」
と、少し驚嘆しながら言うので、僕が「でも、少し重くない？」と聞くと、
「そうね。でもこのぐらいなら平気。」と言いました。
来月の彼女の誕生日には、TOA130をプレゼントして、次はTOAをおそろいでぶら下げて、
スターウォッチングしようと思います。
838 ：名無しＳＵＮ：2007/04/28(土) 18:58:00 ID:ZMtbqFiM
>>837
TOA で吹いたWWWWWWW
TOA で吹いたWWWWWWW
火星の運河がいいよ
841 ：名無しＳＵＮ：2007/04/30(月) 02:10:35 ID:lwNmcaJU
最近、ダハタイプのアスコットつー双眼鏡を買ったんだけど、対物の左右でコーティングの反射光が違うんだげど、わざとでこうなってるんでしょうか？
右が緑で、左がちょっと青っぽい薄い緑です。
右が緑で、左がちょっと青っぽい薄い緑です。
842 ：名無しＳＵＮ：2007/04/30(月) 10:19:50 ID:6UD6wY5B
スターブックでアライメントを多数取れば
それだけ導入のみならず追尾の制度もあがりますか？
そうすればＶＣ２００で直焦点撮影できますか？
それだけ導入のみならず追尾の制度もあがりますか？
そうすればＶＣ２００で直焦点撮影できますか？
844 ：名無しＳＵＮ：2007/04/30(月) 15:03:57 ID:Fhrfs1PZ
もちろんです。
昨夜は、ED80Sfで木星が綺麗に観えたなぁー・・・（東京）
残念ながら、大赤斑は裏側だったけど。
今夜は大赤斑が表側にくるので、昨夜と同じぐらいのシチュエーションならいいな。
ところで、ED80Sfのフード内に植毛紙を貼ったら、都内での観望は幾分コントラストが良くなったような気が・・
さらに、外れやすかった対物キャップがしっかりと付くようになり、大変満足。
以前紹介した、キャリングハンドル同様、お薦めです。
残念ながら、大赤斑は裏側だったけど。
今夜は大赤斑が表側にくるので、昨夜と同じぐらいのシチュエーションならいいな。
ところで、ED80Sfのフード内に植毛紙を貼ったら、都内での観望は幾分コントラストが良くなったような気が・・
さらに、外れやすかった対物キャップがしっかりと付くようになり、大変満足。
以前紹介した、キャリングハンドル同様、お薦めです。
846 ：名無しＳＵＮ：2007/04/30(月) 17:09:54 ID:ZCWEYSOY
>>845
＞今夜は大赤斑が表側
何でわかるの・・・？ と一瞬思ったけど、
ステナビで0.1度まで拡大すると木星の模様も見られるのな。
イオが木星の西側の影に入って消えるのが22時半頃、
大赤斑が東側から見えてくるのが23時頃、
大赤斑が正面に来るのが1時頃(衛星の影も出現)、
イオが木星の横から出現するのが1時半頃、
エウロパが木星の手前に重なるのが、2時40分頃、
てなところですか。
＞今夜は大赤斑が表側
何でわかるの・・・？ と一瞬思ったけど、
ステナビで0.1度まで拡大すると木星の模様も見られるのな。
イオが木星の西側の影に入って消えるのが22時半頃、
大赤斑が東側から見えてくるのが23時頃、
大赤斑が正面に来るのが1時頃(衛星の影も出現)、
イオが木星の横から出現するのが1時半頃、
エウロパが木星の手前に重なるのが、2時40分頃、
てなところですか。
>>846
僕は木星については、↓のフリーソフトを使っています。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/edu/se195640.html
拡大したり、縮小したりもできますし、時間を指定するなどの機能もあるので大変便利です。
衛星の動きももちろん分かります。
僕は木星については、↓のフリーソフトを使っています。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/edu/se195640.html
拡大したり、縮小したりもできますし、時間を指定するなどの機能もあるので大変便利です。
衛星の動きももちろん分かります。
848 ：名無しＳＵＮ：2007/04/30(月) 19:50:28 ID:Z1sbKarC
HALやAL等といった三脚がありますが、剛性が高いのはどの三脚でしょうか？
ＨＦ経緯台もしくはAOY経緯台に使いたいと思います。
ＨＦ経緯台もしくはAOY経緯台に使いたいと思います。
HAL
もうすぐ4月が終わるけど、新ファームは出るのカナ？
それとも、来年の4月カナ？
CV:折笠富美子
それとも、来年の4月カナ？
CV:折笠富美子
viper-MC90L使ってる人いる？
2個目の望遠鏡として考えてるんだけど、よかったらインプレきぼん。
2個目の望遠鏡として考えてるんだけど、よかったらインプレきぼん。
853 ：名無しＳＵＮ：2007/05/01(火) 20:04:02 ID:81xX90Lb
昨晩SXDを初稼動。
極軸望遠鏡の暗視野照明の明るさを調整しようとしたのだが、
ぜんぜんだめ。これって明視野照明なのかな？
星本から調整するのだが、真っ暗⇔高輝度で真っ赤と両極端で、
中間を採ることができない。
ノーマルのSXとかでもこんなものなのかな？
誰か教えてください。
極軸望遠鏡の暗視野照明の明るさを調整しようとしたのだが、
ぜんぜんだめ。これって明視野照明なのかな？
星本から調整するのだが、真っ暗⇔高輝度で真っ赤と両極端で、
中間を採ることができない。
ノーマルのSXとかでもこんなものなのかな？
誰か教えてください。
そのとおり。明視野照明。微調整が出来ないのも仕様。
一番暗い状態を保存できないのも仕様。つかえん
一番暗い状態を保存できないのも仕様。つかえん
>仕様。つかえん
だから、夜に使うな！となんべん言ったら分かる！
だから、夜に使うな！となんべん言ったら分かる！
極望外してマジックでLEDを半分塗ればよろしw
857 ：名無しＳＵＮ：2007/05/01(火) 20:27:15 ID:81xX90Lb
309 ：hiro：2007/03/16(金) 23:50:45 ID:QpKqFcGs
>306
私もSXW所有しておりますが暗視野照明の明るさはスターブックで調整できますよ
310 ：306：2007/03/16(金) 23:55:43 ID:ZJZjFwi1
それがですね、スターブックで一番暗くしてもまだ明るいという具合でして。
もしかして、私の目がヘボイだけ・・・・？
311 ：名無しＳＵＮ：2007/03/16(金) 23:59:43 ID:ZU8Qdekk
マジックで半分塗ればいいだろうに
>306
私もSXW所有しておりますが暗視野照明の明るさはスターブックで調整できますよ
310 ：306：2007/03/16(金) 23:55:43 ID:ZJZjFwi1
それがですね、スターブックで一番暗くしてもまだ明るいという具合でして。
もしかして、私の目がヘボイだけ・・・・？
311 ：名無しＳＵＮ：2007/03/16(金) 23:59:43 ID:ZU8Qdekk
マジックで半分塗ればいいだろうに
へー、GPD2の極軸望遠鏡の暗視野照明は、可変抵抗で明るさを調整できるのに・・
配線の途中に可変抵抗かませられないのかな？
配線の途中に可変抵抗かませられないのかな？
明視野照明と暗視野照明とを混同してる人がいるけど、
明視野照明…視野全体が明るくなる
暗視野照明…十字線のみが光る。視野は暗いまま。
だよ。
現在売られている極軸望遠鏡の照明は、大部分が明視野。
昔は暗視野照明の極望も多かったけど。
明視野照明…視野全体が明るくなる
暗視野照明…十字線のみが光る。視野は暗いまま。
だよ。
現在売られている極軸望遠鏡の照明は、大部分が明視野。
昔は暗視野照明の極望も多かったけど。
863 ：名無しＳＵＮ：2007/05/02(水) 11:39:28 ID:8HqofL/F
↑と、ジジイが申しております
864 ：↑：2007/05/02(水) 12:15:59 ID:BDKZlr/G
と、消防が申しております。
867 ：名無しＳＵＮ：2007/05/02(水) 15:13:59 ID:fQpiB/rE
↑ジジイ必死(笑)
868 ：名無しＳＵＮ：2007/05/02(水) 16:00:21 ID:YhQuQF39
↑ 怠け者登場!
おまいら必死すぎw
たぶん、私は867より若いと思うよ（ｗ
872 ：名無しＳＵＮ：2007/05/02(水) 21:36:51 ID:B1CsaDcC
明視野照明と暗視野照明の違い教えていただきたく
>>871
今は何？
今は何？
極望は視野を明るくして、星を見にくくしないと、どれが北極星かわからない。
ウソっぽいけど、マジでコンディションの良い場所だと、ほんとに極望の視野内に星があふれて見える。
なんで、北極星だけ見える程度の明るさが丁度良い。
つまり、極望の照明はレチクルを見やすくするって意味より、北極星だけ見やすくする意味も大きい。
ウソっぽいけど、マジでコンディションの良い場所だと、ほんとに極望の視野内に星があふれて見える。
なんで、北極星だけ見える程度の明るさが丁度良い。
つまり、極望の照明はレチクルを見やすくするって意味より、北極星だけ見やすくする意味も大きい。
NA140SSf瞬殺じゃん
天体観測よりもMMORPGの方が楽しいよ。
MMORPGに飽きて天文始めた漏れは負け組み？
フリップミラー内蔵に惹かれて、AGA-1のガイド鏡用にAD-VIXのMC90W
(Viperの鏡筒と同等品?)を買ったことがあるが、直角側でガイド星を
中心に持ってきて、直視側(CCDカメラ)に切り替えるとガイド星が
見当たらない。ピント位置が違うのかと思い、直視側にアイピースを
付けてみたら、月1個分は視野がずれていた…。
VMC110Lのフリップミラーの精度はどう？
(Viperの鏡筒と同等品?)を買ったことがあるが、直角側でガイド星を
中心に持ってきて、直視側(CCDカメラ)に切り替えるとガイド星が
見当たらない。ピント位置が違うのかと思い、直視側にアイピースを
付けてみたら、月1個分は視野がずれていた…。
VMC110Lのフリップミラーの精度はどう？
ポルタをHAL110に乗せたけど、いいねぇ。
ブレがかなり抑えられるからお薦め。
ブレがかなり抑えられるからお薦め。
アイベルが出してる、余ったポルタ三脚を小加工して、カメラ三脚にしてる奴。
それ、俺が作ってヤフオクに出した奴の二番煎じやん。
ついでに言うなら、うちのはちゃんと上面にコルク貼り付けしてたぞ。
それ、俺が作ってヤフオクに出した奴の二番煎じやん。
ついでに言うなら、うちのはちゃんと上面にコルク貼り付けしてたぞ。
俺はポルタの余った足は、三脚架台をつけてAL130にして使ってる。
AL130、同時に使う事なんか無いのに、２本持ってるねん。
（実は３本あったが、１本友達にやった）
（実は３本あったが、１本友達にやった）
>>880
VML110Lは注文時に指示すれば、有る程度の精度に調整してくれる。
VML110Lは注文時に指示すれば、有る程度の精度に調整してくれる。
>>750
たった今、ED80Sfで観てみたら、200倍以上でなんとか・・って感じ。（東京）
しかし・・・OⅢフィルター威力はすごいね。
東京で、しかもこの月明かりで、ED80SfでM57がもわっと見えたよ。
もちろん、リング状には見えないけど。
たった今、ED80Sfで観てみたら、200倍以上でなんとか・・って感じ。（東京）
しかし・・・OⅢフィルター威力はすごいね。
東京で、しかもこの月明かりで、ED80SfでM57がもわっと見えたよ。
もちろん、リング状には見えないけど。
889 ：名無しＳＵＮ：2007/05/05(土) 20:50:34 ID:k5jfO1zk
SP赤道儀にブラケットがあれば現行のＭＴ-1が装着可能と聞きました
ということはスターブックタイプＳも装着可能ですか？？
いずれオートガイドに行く予定なので
ＭＴ-1＋ＤＤ-2コントローラーか、スターブックタイプＳにしたいのです
ということはスターブックタイプＳも装着可能ですか？？
いずれオートガイドに行く予定なので
ＭＴ-1＋ＤＤ-2コントローラーか、スターブックタイプＳにしたいのです
891 ：名無しＳＵＮ：2007/05/05(土) 22:15:26 ID:k5jfO1zk
>>890
ありがとうございます。
ありがとうございます。
DD-1のガイド端子改造が良いんじゃね？
DD-1はもう売ってねーって
>>887
月明かりが無ければ、100倍くらいでリング状に見えると思われ。
月明かりが無ければ、100倍くらいでリング状に見えると思われ。
>>894
マジ？ 東京でも？
マジ？ 東京でも？
久しぶりの望遠鏡として、R200SS-SXWを狙ってるんですが、組み立てとか撤収にはどれくらい時間がかかるんでしょう？
とりあえず目的は眼視で、車で移動します。
とりあえず目的は眼視で、車で移動します。
897 ：名無しＳＵＮ：2007/05/06(日) 21:07:56 ID:kq4SXqBZ
大体30分見とけ。
組み立てはやる気満々だと楽しいけれど、
撤収って結構面倒くさいんだよね～。
撤収って結構面倒くさいんだよね～。
900 ：名無しＳＵＮ：2007/05/07(月) 00:04:11 ID:2mckXEhV
30分もかからんがな、のろま
１０分で十分
車から降ろして形にする、ここまで５分
極軸合わせ３分
撤収は解体積載で５分
１０分で十分
車から降ろして形にする、ここまで５分
極軸合わせ３分
撤収は解体積載で５分
SXなら組み立てや配線は楽なんじゃない?
ウエイトシャフトは収納式だし、
ケーブル類も少ないし、
水平出しも基本的には不要だし、
多点アライメントなら、
極軸あわせも不要ではなかったかな。
むしろ、鏡筒の温度順応のほうが時間がかかる。
ウエイトシャフトは収納式だし、
ケーブル類も少ないし、
水平出しも基本的には不要だし、
多点アライメントなら、
極軸あわせも不要ではなかったかな。
むしろ、鏡筒の温度順応のほうが時間がかかる。
902 ：名無しＳＵＮ：2007/05/07(月) 00:31:01 ID:2mckXEhV
ポラリスから鍛えてる漏れをなめるなよ
山中で六角レンチを使い組み立てる
これが漢の赤道儀道
山中で六角レンチを使い組み立てる
これが漢の赤道儀道
はいはい、おじいちゃん、夜更かしはダメですよ。
904 ：名無しＳＵＮ：2007/05/07(月) 16:59:06 ID:HQU5i+Rs
やっと純正ピラー出たよ。これで長焦点載せられる。
何の話？
>>900-901 なるほど参考になりました。でもSXDが欲しくなってきた。まだ新製品で情報少ないみたいだな。
907 ：名無しＳＵＮ：2007/05/07(月) 21:34:01 ID:JqyYJB8c
じじいはメイドの土産にSXDにしとけ。
土星はSXDで見ろ
まで読んだ
まで読んだ
SXDの断面図が星ナビに載ってますが、これは精度と剛性よりも軽量化を重視した設計のようです
スラストニードルベアリングを対向させて使ってるので機械内部の温度差に弱い
普通は固定側軸受と自由側軸受を組み合わせて軸とハウジングの温度差による熱膨張の差を逃がすように設計するんです
こんな感じに http://www.jp.nsk.com/tech-support/manual/abc/04/04_1.html
ところがSXDの設計は両方とも固定軸受なので軸の熱膨張を逃がすことができない
例えば、室温から寒い戸外に移すとハウジングが先に冷えて収縮し軸受すきまは拡がりガタが大きくなる
逆に冷房した室内から暑い戸外に移すとハウジングが先に暖まって膨張しガタは小さくなり回転が重くなる
回転トルクが上がる方が軸受けのダメージが大きくなるのですきまを大きめに組み立てることになり、、、高精度高剛性ではなくなる
もちろんプラスチック製のすべり軸受よりもずっとイイはずですが、組立精度によってはそうでもなくなってしまう キツキツかガタガタ
スラストニードルベアリングを対向させて使ってるので機械内部の温度差に弱い
普通は固定側軸受と自由側軸受を組み合わせて軸とハウジングの温度差による熱膨張の差を逃がすように設計するんです
こんな感じに http://www.jp.nsk.com/tech-support/manual/abc/04/04_1.html
ところがSXDの設計は両方とも固定軸受なので軸の熱膨張を逃がすことができない
例えば、室温から寒い戸外に移すとハウジングが先に冷えて収縮し軸受すきまは拡がりガタが大きくなる
逆に冷房した室内から暑い戸外に移すとハウジングが先に暖まって膨張しガタは小さくなり回転が重くなる
回転トルクが上がる方が軸受けのダメージが大きくなるのですきまを大きめに組み立てることになり、、、高精度高剛性ではなくなる
もちろんプラスチック製のすべり軸受よりもずっとイイはずですが、組立精度によってはそうでもなくなってしまう キツキツかガタガタ
910 ：名無しＳＵＮ：2007/05/07(月) 23:38:59 ID:WJTC9y4w
↑タカハシ厨あわれよのう
オートガイドするからそこまで精度不要
オートガイドするからそこまで精度不要
912 ：名無しＳＵＮ：2007/05/08(火) 01:34:50 ID:FfnSAnbo
>>909
自分で示した資料の最後４行を見れ。
自分で示した資料の最後４行を見れ。
>>912
そういうことなんです、この設計だと「調整が必要」
製品バラツキの原因になりうる 個体ごとに回転が重すぎたりガタガタだったり
片側が自由軸受になっていれば組み立ててできあがり 調整は要らない
それに、これだと架台にも温度順応が必要になるかもしれない、と
そういうことなんです、この設計だと「調整が必要」
製品バラツキの原因になりうる 個体ごとに回転が重すぎたりガタガタだったり
片側が自由軸受になっていれば組み立ててできあがり 調整は要らない
それに、これだと架台にも温度順応が必要になるかもしれない、と
所有してない香具師が想像で言いたい放題だな…
「個別に調整が必要」なのは当たり前。
自転車のハンドルポストもばらしたことない奴が、
想像だけで書いていることが明らか。
自転車のハンドルポストもばらしたことない奴が、
想像だけで書いていることが明らか。
ガイシュツかもしれないけど、LVって、スマイスの部分を他のLVと交換すると倍率が変わるんだね。
たとえば、4㎜のに9㎜のスマイスをつけると、6㎜前後になる。
ただし、組み合わせによっては、周辺が少しケラレたり、アイレリーフが変わって覗き難くなったりすることもある。
あと、9㎜のLVのカラーリングのところから外せば、ビクのPLのバレルが取り付けられ、スマイスなしの18㎜で使える。
たとえば、4㎜のに9㎜のスマイスをつけると、6㎜前後になる。
ただし、組み合わせによっては、周辺が少しケラレたり、アイレリーフが変わって覗き難くなったりすることもある。
あと、9㎜のLVのカラーリングのところから外せば、ビクのPLのバレルが取り付けられ、スマイスなしの18㎜で使える。
>>915
たしかに自転車のハンドルポストは分解したことないな 緩めて絞めただけだ
でも図を引いて軸物の回転精度を2μmくらいまで追い込んだことはありますよ
予圧組軸受でガタはゼロでしたが起動トルクは意外に軽かった
その辺りになるとアルミの線膨張率ってのも悪さをする訳で
室温２１度に調整されてる現場ならあまり問題になりませんけど
２１度の車内から零下１０度に出してしばらくはガタが出そうですよ
まあ、20万ちょいの機械に性能を求めすぎても可哀想かもしれませんね
自重8.8kgで15kgまで載せられるんだからこの点は立派ですし
たしかに自転車のハンドルポストは分解したことないな 緩めて絞めただけだ
でも図を引いて軸物の回転精度を2μmくらいまで追い込んだことはありますよ
予圧組軸受でガタはゼロでしたが起動トルクは意外に軽かった
その辺りになるとアルミの線膨張率ってのも悪さをする訳で
室温２１度に調整されてる現場ならあまり問題になりませんけど
２１度の車内から零下１０度に出してしばらくはガタが出そうですよ
まあ、20万ちょいの機械に性能を求めすぎても可哀想かもしれませんね
自重8.8kgで15kgまで載せられるんだからこの点は立派ですし
918 ：名無しＳＵＮ：2007/05/08(火) 15:03:39 ID:BYUt+npb
↑こいつは反射鏡のメッキで嘘八百並べてた馬鹿。相手スナ。
僅かなガタをも許さないという奴が、なんで温度差による伸縮を逃がす
ガタ前提の自由端だなんて言い出すのか、まったくもって不思議だ。
ガタ前提の自由端だなんて言い出すのか、まったくもって不思議だ。
>>919 自由端とガタは別のことだと理解すれば不思議ではなくなりますよ
軸方向の（axialあるいはthrust）荷重を受けるか半径方向の（radial）荷重を受けるかで区別をしてるんです
自由端というのはradial荷重を受けるがaxial荷重は受けず軸方向に自由に動く つまり回転方向にも軸方向にも自由度がある軸受
固定端というのはradial荷重とaxial荷重と両方受けるので自由に動かない 自由度は回転方向だけという軸受
固定端と自由端の組み合わせなら温度変化などでハウジングと軸の大きさが変わっても自由端が軸方向に動いて問題なく回転する
固定端はradial方向にもaxial方向にもガタがない予圧組み軸受にして自由端はradial方向にガタがない予圧軸受を選べば最も良い
そうすればradial方向にもaxial方向にもガタがなくて温度変化や温度の不均一で位置関係がズレても軸は回転できるし剛性も高い
固定端と固定端の組み合わせだと軸もハウジングも厳密に常に同じ大きさでないと動けなくなる
仮に組み立てる時の温度と運転する時の温度が同じならば何も問題ない 組み立てて調整して後は運転を続けるだけでいい
現実には温度変化や部品の製作誤差、組立誤差があるので固定端と固定端の組み合わせは少しガタを残さないと動かなくなる可能性がある
あの断面図は固定端と固定端の組み合わせなので、組立はある程度のガタを残すように管理しているハズ、という意味なんです
軸方向の（axialあるいはthrust）荷重を受けるか半径方向の（radial）荷重を受けるかで区別をしてるんです
自由端というのはradial荷重を受けるがaxial荷重は受けず軸方向に自由に動く つまり回転方向にも軸方向にも自由度がある軸受
固定端というのはradial荷重とaxial荷重と両方受けるので自由に動かない 自由度は回転方向だけという軸受
固定端と自由端の組み合わせなら温度変化などでハウジングと軸の大きさが変わっても自由端が軸方向に動いて問題なく回転する
固定端はradial方向にもaxial方向にもガタがない予圧組み軸受にして自由端はradial方向にガタがない予圧軸受を選べば最も良い
そうすればradial方向にもaxial方向にもガタがなくて温度変化や温度の不均一で位置関係がズレても軸は回転できるし剛性も高い
固定端と固定端の組み合わせだと軸もハウジングも厳密に常に同じ大きさでないと動けなくなる
仮に組み立てる時の温度と運転する時の温度が同じならば何も問題ない 組み立てて調整して後は運転を続けるだけでいい
現実には温度変化や部品の製作誤差、組立誤差があるので固定端と固定端の組み合わせは少しガタを残さないと動かなくなる可能性がある
あの断面図は固定端と固定端の組み合わせなので、組立はある程度のガタを残すように管理しているハズ、という意味なんです
921 ：名無しＳＵＮ：2007/05/08(火) 22:39:06 ID:hJFT4FKK
アホはどうしようもないな。
一々解説しないが、ここまで酷い思い込みも珍しい。
一々解説しないが、ここまで酷い思い込みも珍しい。
部品の材質も問題かもしれない
転がり軸受を使いたくて軸を鋼にしてるんですがハウジングはアルミのまんまで温度変化に弱いハズ
重量の点では不利なのに、タカハシのハウジングが鋳鉄になってるのは、意味があるんです
でも最大の問題はスラストニードルベアリングだけを選定したことかもしれない
軸方向の荷重を受ける軸受で、半径方向の荷重を受ける軸受じゃないから、実は固定端ではないんです
軸が半径方向に固定されないので半径方向に揺動してしまう可能性がある
理屈だとそうなりますが現実はどうですかね？ ギアの噛み合わせで押しつけるようにして揺動を抑えるかな？
ちなみにロスマンディーはスラスト軸受とラジアル軸受の両方を１軸に使っていてとても手堅くて巧み
転がり軸受を使いたくて軸を鋼にしてるんですがハウジングはアルミのまんまで温度変化に弱いハズ
重量の点では不利なのに、タカハシのハウジングが鋳鉄になってるのは、意味があるんです
でも最大の問題はスラストニードルベアリングだけを選定したことかもしれない
軸方向の荷重を受ける軸受で、半径方向の荷重を受ける軸受じゃないから、実は固定端ではないんです
軸が半径方向に固定されないので半径方向に揺動してしまう可能性がある
理屈だとそうなりますが現実はどうですかね？ ギアの噛み合わせで押しつけるようにして揺動を抑えるかな？
ちなみにロスマンディーはスラスト軸受とラジアル軸受の両方を１軸に使っていてとても手堅くて巧み
また次のデタラメが来たよﾔﾚﾔﾚ
転がり軸受を使っていないSPDXやGPDのシャフトがSXD同様にスチールであるとか、
TS赤道儀のハウジングがアルミ鋳物だとかってことは、秘密にしておくほうがいいのか？
TS赤道儀のハウジングがアルミ鋳物だとかってことは、秘密にしておくほうがいいのか？
素材はどうでも…作例が沢山出てくれれば、それで判断したい。
926 ：名無しＳＵＮ：2007/05/09(水) 01:59:13 ID:nkPxFw4r
>>926
あぁ、こんばんわ、
理解される方には理解されるとは思うんですが、なんだか雑誌にはその点何も書かれてなくて
自重が軽い割に負荷荷重が大きくて値段が安めで買うって人がいるとどうかなと思ったもんで
つい書いてしまったんです。
設計者はもちろん解ってやってるんでしょうけど、雑誌つくってる人はもしかしたら解らないかな？
あぁ、こんばんわ、
理解される方には理解されるとは思うんですが、なんだか雑誌にはその点何も書かれてなくて
自重が軽い割に負荷荷重が大きくて値段が安めで買うって人がいるとどうかなと思ったもんで
つい書いてしまったんです。
設計者はもちろん解ってやってるんでしょうけど、雑誌つくってる人はもしかしたら解らないかな？
SXDの「ベアリング」は、軸方向の荷重をスラストニードルベアリング（転がり軸受）で受け、
軸に垂直方向の荷重を従来SX同様の滑り軸受で受ける意図。見てのとおりだね。
軸に垂直方向の荷重を従来SX同様の滑り軸受で受ける意図。見てのとおりだね。
929 ：名無しＳＵＮ：2007/05/09(水) 10:32:55 ID:xEsa0/y5
SX、GPの純正ピラーが出たの知らないの？
930 ：名無しＳＵＮ：2007/05/09(水) 10:33:53 ID:S0dn3cYH
SX、GPの純正ピラーが出たの知らないの？
「スラストニードルベアリング（または、スラストローラーベアリング）に
差し込んで、極軸のお尻にネジ切って、ネジの力で引っ張って、スラスト
ニードルベアリングにベアリングとの接触面を押しつける」形式だろ、多分。
それよりも強い横方向の力は、>>928が説明しているように、単に円筒部分の
オスメスでカポッと嵌めるだけで十分。
基本的に、今までのビクセン製品と同じだ。
差し込んで、極軸のお尻にネジ切って、ネジの力で引っ張って、スラスト
ニードルベアリングにベアリングとの接触面を押しつける」形式だろ、多分。
それよりも強い横方向の力は、>>928が説明しているように、単に円筒部分の
オスメスでカポッと嵌めるだけで十分。
基本的に、今までのビクセン製品と同じだ。
GPD、SXD、Nアトラは、極軸シャフトの材質、直径はほぼ同一。
想定される荷重等によって、軸受の構造を変えているわけだ。
ちなみに>>922が好きなラジアルベアリングには、数十μの遊びがあるのが普通。
高速回転時の熱膨張や潤滑性を見込んである。
想定される荷重等によって、軸受の構造を変えているわけだ。
ちなみに>>922が好きなラジアルベアリングには、数十μの遊びがあるのが普通。
高速回転時の熱膨張や潤滑性を見込んである。
>>932 そのとおりですね 多くの転がり軸受にはすきまがあって軸方向にも半径方向にもガタがある
そこで精度と剛性を求める場合には予圧して使うことになる訳です
http://www.jp.nsk.com/tech-support/manual/abc/10/index.html
予圧して全くガタがない状態で使うことができるのが滑り軸受にはない転がり軸受の大きな利点だ
しかし予圧して使うためには設計に少しだけ工夫が要る 熱膨張で予圧が大きく変動するようでは良くない
そこで精度と剛性を求める場合には予圧して使うことになる訳です
http://www.jp.nsk.com/tech-support/manual/abc/10/index.html
予圧して全くガタがない状態で使うことができるのが滑り軸受にはない転がり軸受の大きな利点だ
しかし予圧して使うためには設計に少しだけ工夫が要る 熱膨張で予圧が大きく変動するようでは良くない
おーい、専門的過ぎて訳判らん。こっちでやってくれ。
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1146137893/l50
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1146137893/l50
SXDとロスマンディGM８では極軸の支持方法がクリソツ。
GM8のラジアルローラーが、SXDでは滑り軸受になっているだけ。
SXDは軸に直交方向の遊びの調整はできず、軸と軸受の加工精度に依存。
ロスマンディ採用の、軸の直交方向を支えるラジアルローラーベアリングは
与圧による遊びの調整はできず、ベアリング部品の精度に依存。基本的には同じ。
１つの事実から思い付きで３つくらい嘘を並べるのが>>933かと。
GM8のラジアルローラーが、SXDでは滑り軸受になっているだけ。
SXDは軸に直交方向の遊びの調整はできず、軸と軸受の加工精度に依存。
ロスマンディ採用の、軸の直交方向を支えるラジアルローラーベアリングは
与圧による遊びの調整はできず、ベアリング部品の精度に依存。基本的には同じ。
１つの事実から思い付きで３つくらい嘘を並べるのが>>933かと。
クソ高いSXピラー脚にするか、やっぱり高いGPピラー脚＋SXハーフピラー2にするか迷うね。
☆氏さんを含む、皆さんはどっちにする？
☆氏さんを含む、皆さんはどっちにする？
937 ：名無しＳＵＮ：2007/05/09(水) 14:28:42 ID:g2IkqO5l
GPのピラーは薄い上に構造が悪くてブルブル振動したからな。
高いだけの現行ピラーは使う気がしない。途中で継ぎ足すなんてトンデモナイ。
【参考】
A.GP時代の魚籠カタログ（1993頃）
金属ピラー脚P-85 ￥36,500 直径10.2cm 肉厚0.4cm 重さ20kg
B.現行最新カタログ
金属ピラー脚P85WT ￥45,360 直径10.2cm 肉厚0.3cm 重さ11kg
SX金属ピラー脚P85 ￥66,150 直径10.2cm 肉厚0.3cm 重さ13kg
高いだけの現行ピラーは使う気がしない。途中で継ぎ足すなんてトンデモナイ。
【参考】
A.GP時代の魚籠カタログ（1993頃）
金属ピラー脚P-85 ￥36,500 直径10.2cm 肉厚0.4cm 重さ20kg
B.現行最新カタログ
金属ピラー脚P85WT ￥45,360 直径10.2cm 肉厚0.3cm 重さ11kg
SX金属ピラー脚P85 ￥66,150 直径10.2cm 肉厚0.3cm 重さ13kg
>>935 GM8とSDXがソックリに見えるようなレベルではしょうがないなぁ
GM8はクラッチと称する部分に弾性要素が入っていて軸方向が定圧予圧になっている
したがって温度変化で100μmくらい動かれても何でもない
その部品でクランプレスの便利さも実現してる点が巧みなんですよ
SDXは組み立て調整をどういう管理でやるのか知らないけどボルトで固定してるでしょ
対向するスラストニードルベアリングに予圧機構は入っていない 固定してるだけだ
だから温度変化による変位に弱い、と断面図から読めるんですよ
GM8はクラッチと称する部分に弾性要素が入っていて軸方向が定圧予圧になっている
したがって温度変化で100μmくらい動かれても何でもない
その部品でクランプレスの便利さも実現してる点が巧みなんですよ
SDXは組み立て調整をどういう管理でやるのか知らないけどボルトで固定してるでしょ
対向するスラストニードルベアリングに予圧機構は入っていない 固定してるだけだ
だから温度変化による変位に弱い、と断面図から読めるんですよ
まだアホの相手をしなけらならんのか？
1.クラッチ機構の話など誰もしていない。極軸の支持方法が同様ということ。。
2.軸のラジアル方向はGM8は余圧や遊び調整機構はない（余圧によるラジアル
方向の調整には、滑り軸受け、転がり軸受けにかかわらずテーパーが必要）
3.スラスト方向はSXD、GM8ともにスラストローラー（あるいはニードル）の
余圧調整が可能。ともに極軸南端のリングナットによる。
GM8はこのリングナットがクラッチを兼用。SXDは製造時の組立調整による。
都合が悪くなると、「一見関係有りそうで実は無関係なこと」を並べたてるのはヤメロ。
1.クラッチ機構の話など誰もしていない。極軸の支持方法が同様ということ。。
2.軸のラジアル方向はGM8は余圧や遊び調整機構はない（余圧によるラジアル
方向の調整には、滑り軸受け、転がり軸受けにかかわらずテーパーが必要）
3.スラスト方向はSXD、GM8ともにスラストローラー（あるいはニードル）の
余圧調整が可能。ともに極軸南端のリングナットによる。
GM8はこのリングナットがクラッチを兼用。SXDは製造時の組立調整による。
都合が悪くなると、「一見関係有りそうで実は無関係なこと」を並べたてるのはヤメロ。
940 ：名無しＳＵＮ：2007/05/09(水) 14:58:30 ID:awpFs5ez
また～りしないじゃんかよ！！
>938は、>934の誘導に従うべし。
>938は、>934の誘導に従うべし。
暫く、両者ともこのスレから離れてくれんかのう。
>>939みたいなギスギスした文も、また～りしないしな。
>>939みたいなギスギスした文も、また～りしないしな。
発端は>>909か
945 ：名無しＳＵＮ：2007/05/09(水) 19:13:34 ID:iP2YNG9P
>>937
SXピラーは高いだけでペコペコ？
SXピラーは高いだけでペコペコ？
909はスカイメモからやっとEM200買ったばかりの人でしょ？
背伸びしちゃってモウ！
背伸びしちゃってモウ！
>>947 そう。スカイメモ→EM200 + FSQ106ED と初めての天体望遠鏡を買ったとこです。
EM200が重くて軽いのも買おうかと検討中なんです。素直に行けばEM11なんだけど。
GM8どうかなって訊いてみたら某所でG11を勧められてて、それじゃEM200より重くなるし、
どうせだ、AP900GTOに行っちまうか、とか、選ぶのが楽しい時期ですが
SXDは不採用と決めました。星ナビさん、断面図 thanks！
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070421212501.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070421212754.jpg
これがメモでこの３月に撮った絵ですけど、これからはFSQ106EDでいろいろと撮ってみます。ではね、
EM200が重くて軽いのも買おうかと検討中なんです。素直に行けばEM11なんだけど。
GM8どうかなって訊いてみたら某所でG11を勧められてて、それじゃEM200より重くなるし、
どうせだ、AP900GTOに行っちまうか、とか、選ぶのが楽しい時期ですが
SXDは不採用と決めました。星ナビさん、断面図 thanks！
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070421212501.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070421212754.jpg
これがメモでこの３月に撮った絵ですけど、これからはFSQ106EDでいろいろと撮ってみます。ではね、
ビクの人がまた宣伝してるね。
909はスカイメモからやっとEM200買ったばかりの人でしょ？
背伸びしちゃってモウ！
背伸びしちゃってモウ！
履歴てきとーに押したら二重投稿になったw
952 ：名無しＳＵＮ：2007/05/09(水) 22:26:00 ID:1sNWWtaK
>>909
まず自分の赤道儀を分解して、温度変化に対応した自由端構造かどうか確かめてみればいいよ。
まず自分の赤道儀を分解して、温度変化に対応した自由端構造かどうか確かめてみればいいよ。
温度差、材質、支持構造差による作例があれば解決するよ。
精度、静剛性だけでは撮影結果の因果関係が見えない。
ここにいる人はただ単に精度の良いメカが欲しいのではない。
撮影の結果を出す目的のために精度も気にする程度である。
因子はそれだけではないし他に重要な因子がある。
蹴っても揺れないくらいバカでかい赤道儀なら重要だろうねえ。
精度、静剛性だけでは撮影結果の因果関係が見えない。
ここにいる人はただ単に精度の良いメカが欲しいのではない。
撮影の結果を出す目的のために精度も気にする程度である。
因子はそれだけではないし他に重要な因子がある。
蹴っても揺れないくらいバカでかい赤道儀なら重要だろうねえ。
断面図見て、１人で勝手に購入しないと決めるのに、なんでここに
わざわざ誰もろくに読まない長文書き連ねてく必要があるんだ。
つか、デジカメスレでオリオンの似たようなデカファイル連貼りして
叩かれてたバカだろ？
自分の言いたいことは無意味にダラダラ書くのに、人の話は全然聞かない奴。
わざわざ誰もろくに読まない長文書き連ねてく必要があるんだ。
つか、デジカメスレでオリオンの似たようなデカファイル連貼りして
叩かれてたバカだろ？
自分の言いたいことは無意味にダラダラ書くのに、人の話は全然聞かない奴。
956 ：名無しＳＵＮ：2007/05/10(木) 10:15:29 ID:csOZ00I+
>909の発言は無駄な長文で、事実関係として間違いだらけだから。
ファイルサイズだけバカでかくて、ノイズを強調して星雲と言い張るヘタクソな
デジタル写真と同じ。
ファイルサイズだけバカでかくて、ノイズを強調して星雲と言い張るヘタクソな
デジタル写真と同じ。
間違いだというだけでは、さっぱり分からないよ。
なぜ間違いなのかを説明しないとね。
たとえ間違いの書き込みがあっても、それはそれに対して、
きちんと訂正をする書き込みがあれば、読んでる人の理解を
促進するのに役立つだから、無駄ではない。
単に、間違いだ間違いだと言うだけで、その上、人格批判する
ような書き込みの方が、よっぽど無駄だよ。
なぜ間違いなのかを説明しないとね。
たとえ間違いの書き込みがあっても、それはそれに対して、
きちんと訂正をする書き込みがあれば、読んでる人の理解を
促進するのに役立つだから、無駄ではない。
単に、間違いだ間違いだと言うだけで、その上、人格批判する
ような書き込みの方が、よっぽど無駄だよ。
勝手に勘違いして買わないのは本人の自由だけど、
他人の話を何も聞かない姿勢なら、延々とでたらめ書き連ねるなってこと。
他人の話を何も聞かない姿勢なら、延々とでたらめ書き連ねるなってこと。
>延々とでたらめ書き連ねるな
なぜでたらめなのかを説明しないと、意味がないと
言ってるのに…
>他人の話を何も聞かない姿勢
あなたも同様ではないですか？
なぜでたらめなのかを説明しないと、意味がないと
言ってるのに…
>他人の話を何も聞かない姿勢
あなたも同様ではないですか？
961 ：名無しＳＵＮ：2007/05/10(木) 11:35:43 ID:1QOjZekN
ウソ書くと訴えられる可能性あるぜ。
962 ：名無しＳＵＮ：2007/05/10(木) 12:03:59 ID:PNec9uEC
斜め読みだったので、ちょっとログ見直してみたのですが、
>↑こいつは反射鏡のメッキで嘘八百並べてた馬鹿。相手スナ。
>アホはどうしようもないな。
>一々解説しないが、ここまで酷い思い込みも珍しい。
>また次のデタラメが来たよヤレヤレ
こんな発言ばっかり。これじゃスルーされても仕方ないですよ。
その挙げ句に
>俺には、☆が人の話を全然聞かない自尊心の塊の知ったかだと読めるんですよ
こんなこと言っても…
>↑こいつは反射鏡のメッキで嘘八百並べてた馬鹿。相手スナ。
>アホはどうしようもないな。
>一々解説しないが、ここまで酷い思い込みも珍しい。
>また次のデタラメが来たよヤレヤレ
こんな発言ばっかり。これじゃスルーされても仕方ないですよ。
その挙げ句に
>俺には、☆が人の話を全然聞かない自尊心の塊の知ったかだと読めるんですよ
こんなこと言っても…
965 ：名無しＳＵＮ：2007/05/10(木) 12:10:19 ID:PNec9uEC
>>964 は「斜め読み」で、「間違いの説明がない」と批判してたわけ？
>間違いの具体的な指摘はだいたいされていると思うけど？
具体的にどれですか？
>自分で示した資料の最後４行を見れ。
>「個別に調整が必要」なのは当たり前。
>ガタ前提の自由端だなんて言い出すのか、まったくもって不思議だ。
とても具体的とは思えませんけど、それでもちゃんと反応されてますよ
（しかし、再反応はありませんね）。
唯一かつ一番具体的なのは
>>939
確かにこれには反応してないですね。
具体的にどれですか？
>自分で示した資料の最後４行を見れ。
>「個別に調整が必要」なのは当たり前。
>ガタ前提の自由端だなんて言い出すのか、まったくもって不思議だ。
とても具体的とは思えませんけど、それでもちゃんと反応されてますよ
（しかし、再反応はありませんね）。
唯一かつ一番具体的なのは
>>939
確かにこれには反応してないですね。
967 ：名無しＳＵＮ：2007/05/10(木) 12:17:45 ID:PNec9uEC
（誤った書き込み）
922 ：☆ ：2007/05/08(火) 22:53:40 ID:cs3HuawS
部品の材質も問題かもしれない
転がり軸受を使いたくて軸を鋼にしてるんですがハウジングはアルミのまんまで温度変化に弱いハズ
重量の点では不利なのに、タカハシのハウジングが鋳鉄になってるのは、意味があるんです
でも最大の問題はスラストニードルベアリングだけを選定したことかもしれない
軸方向の荷重を受ける軸受で、半径方向の荷重を受ける軸受じゃないから、実は固定端ではないんです
軸が半径方向に固定されないので半径方向に揺動してしまう可能性がある
理屈だとそうなりますが現実はどうですかね？ ギアの噛み合わせで押しつけるようにして揺動を抑えるかな？
ちなみにロスマンディーはスラスト軸受とラジアル軸受の両方を１軸に使っていてとても手堅くて巧み
（誤りを正す書き込み）
924 ：名無しＳＵＮ：2007/05/09(水) 00:25:28 ID:XnVKsl14
転がり軸受を使っていないSPDXやGPDのシャフトがSXD同様にスチールであるとか、
TS赤道儀のハウジングがアルミ鋳物だとかってことは、秘密にしておくほうがいいのか？
928 ：名無しＳＵＮ：2007/05/09(水) 02:12:06 ID:f3RUAZVZ
SXDの「ベアリング」は、軸方向の荷重をスラストニードルベアリング（転がり軸受）で受け、
軸に垂直方向の荷重を従来SX同様の滑り軸受で受ける意図。見てのとおりだね。
931 ：名無しＳＵＮ：2007/05/09(水) 10:34:04 ID:tzpiwZyl
「スラストニードルベアリング（または、スラストローラーベアリング）に
差し込んで、極軸のお尻にネジ切って、ネジの力で引っ張って、スラスト
ニードルベアリングにベアリングとの接触面を押しつける」形式だろ、多分。
それよりも強い横方向の力は、>>928が説明しているように、単に円筒部分の
オスメスでカポッと嵌めるだけで十分。
基本的に、今までのビクセン製品と同じだ。
922 ：☆ ：2007/05/08(火) 22:53:40 ID:cs3HuawS
部品の材質も問題かもしれない
転がり軸受を使いたくて軸を鋼にしてるんですがハウジングはアルミのまんまで温度変化に弱いハズ
重量の点では不利なのに、タカハシのハウジングが鋳鉄になってるのは、意味があるんです
でも最大の問題はスラストニードルベアリングだけを選定したことかもしれない
軸方向の荷重を受ける軸受で、半径方向の荷重を受ける軸受じゃないから、実は固定端ではないんです
軸が半径方向に固定されないので半径方向に揺動してしまう可能性がある
理屈だとそうなりますが現実はどうですかね？ ギアの噛み合わせで押しつけるようにして揺動を抑えるかな？
ちなみにロスマンディーはスラスト軸受とラジアル軸受の両方を１軸に使っていてとても手堅くて巧み
（誤りを正す書き込み）
924 ：名無しＳＵＮ：2007/05/09(水) 00:25:28 ID:XnVKsl14
転がり軸受を使っていないSPDXやGPDのシャフトがSXD同様にスチールであるとか、
TS赤道儀のハウジングがアルミ鋳物だとかってことは、秘密にしておくほうがいいのか？
928 ：名無しＳＵＮ：2007/05/09(水) 02:12:06 ID:f3RUAZVZ
SXDの「ベアリング」は、軸方向の荷重をスラストニードルベアリング（転がり軸受）で受け、
軸に垂直方向の荷重を従来SX同様の滑り軸受で受ける意図。見てのとおりだね。
931 ：名無しＳＵＮ：2007/05/09(水) 10:34:04 ID:tzpiwZyl
「スラストニードルベアリング（または、スラストローラーベアリング）に
差し込んで、極軸のお尻にネジ切って、ネジの力で引っ張って、スラスト
ニードルベアリングにベアリングとの接触面を押しつける」形式だろ、多分。
それよりも強い横方向の力は、>>928が説明しているように、単に円筒部分の
オスメスでカポッと嵌めるだけで十分。
基本的に、今までのビクセン製品と同じだ。
968 ：名無しＳＵＮ：2007/05/10(木) 12:25:51 ID:PNec9uEC
俺が見ていてわかるのは、膨大な間違いの書き込みに対しては、
間違いを正すための説明がさらに膨大になって、話がみえにくくなること。
間違いを指摘されたら、話を逸らして次の間違いを書き込むのだから手に負えない。
間違いを正すための説明がさらに膨大になって、話がみえにくくなること。
間違いを指摘されたら、話を逸らして次の間違いを書き込むのだから手に負えない。
はぃはぃ・・・このスレも、まもなく終了ですよー。
☆氏ネタも、Part4と共に終わりますよーに。
☆氏ネタも、Part4と共に終わりますよーに。
>>967
ああ、それらはそういう対応になってたんですか。
それは失礼しました。
しかし、>>964のような発言はだめですよ。議論にはよけいなことで、
逆に説得力を落とすだけです（967の書き込みではないかもしれませんが）。
なお、間違いに議論も何もあったものではないと、間違いを指摘する側から
すれば思うかもしれませんが、どちらが正しいかは端からは判断できません。
見解の相違があれば、端から見れば議論です。
人を貶すのが目的じゃなくて、間違いをそのままにしたくないからこそ
書き込みをされてるんでしょう？それなら、見てる人を如何に説得するかという観点で書くべきなのでは。
ああ、それらはそういう対応になってたんですか。
それは失礼しました。
しかし、>>964のような発言はだめですよ。議論にはよけいなことで、
逆に説得力を落とすだけです（967の書き込みではないかもしれませんが）。
なお、間違いに議論も何もあったものではないと、間違いを指摘する側から
すれば思うかもしれませんが、どちらが正しいかは端からは判断できません。
見解の相違があれば、端から見れば議論です。
人を貶すのが目的じゃなくて、間違いをそのままにしたくないからこそ
書き込みをされてるんでしょう？それなら、見てる人を如何に説得するかという観点で書くべきなのでは。
971 ：名無しＳＵＮ：2007/05/10(木) 13:20:17 ID:x/HvezYH
基地害相手にスナ。
>>922周辺と、修正意見を箇条書きにしてみた。
>>909- の彼の多数の発言を、いちいちこんな作業はやってられないね。
×…SXDは転がり軸受けを使うために軸を鋼にしている
○…SPDXもGPDも軸は鋼。軸受の構造と軸の材質は、直接には関係ない。
×…タカハシのハウジングが鋳鉄になってるのは意味がある
○…タカハシ赤道儀のハウジングはアルミ鋳物。
×…SXDは軸方向の荷重を受ける軸受で、半径方向の荷重を受ける軸受じゃない
○…SXDは軸方向の荷重をスラストニードルベアリング（転がり軸受け）で受け、
半径方向の荷重を従来と同じ滑り軸受けで受ける構造。
×…軸が半径方向に固定されないので半径方向に揺動してしまう可能性がある
○…滑り軸受け、転がり軸受けに関わらず、半径方向には若干のすき間があるが普通。
半径方向のすきまを抑えるにはテーパー軸受けが必要。
×…ギアの噛み合わせで押しつけるようにして揺動を抑えるかな？
○…ウォームホイルとウォームギアの間には、若干のすき間をもたせるのが普通。
△…ロスマンディーはスラスト軸受とラジアル軸受の両方を１軸に使っていてとても手堅くて巧み
○…ロスマンディーの説明としては正しい。しかしSXDも軸の支持方法は同じ（軸受の種類が
片方違う）。 二者の対比としては的外れ。
×…予圧して全くガタがない状態で使うことができるのが滑り軸受にはない転がり軸受の大きな
利点だ
○…転がり軸受けでも余圧しガタを無くすことができる形式は限られる（主にテーパー軸受け）。
ラジアルベアリングには数十μの遊びがあるのが普通。滑り軸受けでもテーパー受けに
すれば余圧によりガタを無くせる（注：面倒だから普通はベアリング入れます）。
>>909- の彼の多数の発言を、いちいちこんな作業はやってられないね。
×…SXDは転がり軸受けを使うために軸を鋼にしている
○…SPDXもGPDも軸は鋼。軸受の構造と軸の材質は、直接には関係ない。
×…タカハシのハウジングが鋳鉄になってるのは意味がある
○…タカハシ赤道儀のハウジングはアルミ鋳物。
×…SXDは軸方向の荷重を受ける軸受で、半径方向の荷重を受ける軸受じゃない
○…SXDは軸方向の荷重をスラストニードルベアリング（転がり軸受け）で受け、
半径方向の荷重を従来と同じ滑り軸受けで受ける構造。
×…軸が半径方向に固定されないので半径方向に揺動してしまう可能性がある
○…滑り軸受け、転がり軸受けに関わらず、半径方向には若干のすき間があるが普通。
半径方向のすきまを抑えるにはテーパー軸受けが必要。
×…ギアの噛み合わせで押しつけるようにして揺動を抑えるかな？
○…ウォームホイルとウォームギアの間には、若干のすき間をもたせるのが普通。
△…ロスマンディーはスラスト軸受とラジアル軸受の両方を１軸に使っていてとても手堅くて巧み
○…ロスマンディーの説明としては正しい。しかしSXDも軸の支持方法は同じ（軸受の種類が
片方違う）。 二者の対比としては的外れ。
×…予圧して全くガタがない状態で使うことができるのが滑り軸受にはない転がり軸受の大きな
利点だ
○…転がり軸受けでも余圧しガタを無くすことができる形式は限られる（主にテーパー軸受け）。
ラジアルベアリングには数十μの遊びがあるのが普通。滑り軸受けでもテーパー受けに
すれば余圧によりガタを無くせる（注：面倒だから普通はベアリング入れます）。
973 ：☆ ◆NS5XPRxD5Y ：2007/05/10(木) 13:56:08 ID:DJStQl/9
いや～、いろんな人がいて面白いですね～
にちゃんは反応がダイレクトで好きだよ おだてあう仲良しブログよりよっぽどマシ
そういうとこだから、馬鹿と呼ばれて当たり前、万一ほめられたらスゴイことなんだと思ってます
機械のことは機械工学をちゃんと解ってる人が判断すればいいんじゃない？
望遠鏡を使ったり売ってたり雑誌つくったり本書いてたりしても機械作りについてはシロウトでしょ
ユーザーは夜店の子供だましじゃなくて真っ当な設計のイイ製品を使いたいんでメーカーには頑張って欲しいよ
にちゃんは反応がダイレクトで好きだよ おだてあう仲良しブログよりよっぽどマシ
そういうとこだから、馬鹿と呼ばれて当たり前、万一ほめられたらスゴイことなんだと思ってます
機械のことは機械工学をちゃんと解ってる人が判断すればいいんじゃない？
望遠鏡を使ったり売ってたり雑誌つくったり本書いてたりしても機械作りについてはシロウトでしょ
ユーザーは夜店の子供だましじゃなくて真っ当な設計のイイ製品を使いたいんでメーカーには頑張って欲しいよ
↑こうして、逃げ場が封じられると、荒しになる事で過去の恥発言を
うやむやにしようとするのが、2ch慣れしてないバカの典型的な顛末
うやむやにしようとするのが、2ch慣れしてないバカの典型的な顛末
君の言う所の、より理想的な構造のベアリング組み込み軸を、新たなライン構築・機材の導入コストまで踏まえて価格を20万円前半に抑えるには何から省くべきかを考えての発言なのだろうな。
プロのエンジニアならば求められる要求性能と突き付けられた制約の範囲でどれがベストなのかを見極める事が出来なければならない。
単に理想論だけを述べるのはメーカーのエンジニアに失礼である事を認識したまえ。
そういう青い理想論を語るだけのエンジニアは掃いて捨てるほどいるのだよ。
まるでメーカーのエンジニアの機械工学の知識が低いと言わんばかりだが、
Vixenの設計士にこの記述を読ませたら反論もせずに「ニヤニヤ」されるだけだぞ。
プロのエンジニアならば求められる要求性能と突き付けられた制約の範囲でどれがベストなのかを見極める事が出来なければならない。
単に理想論だけを述べるのはメーカーのエンジニアに失礼である事を認識したまえ。
そういう青い理想論を語るだけのエンジニアは掃いて捨てるほどいるのだよ。
まるでメーカーのエンジニアの機械工学の知識が低いと言わんばかりだが、
Vixenの設計士にこの記述を読ませたら反論もせずに「ニヤニヤ」されるだけだぞ。
どうでもいいけどノータッチで３０分露出できる赤道儀だせ
もちオートガイドはめんどうなのでしない
もちオートガイドはめんどうなのでしない
977 ：☆ ◆NS5XPRxD5Y ：2007/05/10(木) 14:41:20 ID:DJStQl/9
http://www.nachi-fujikoshi.co.jp/jik/tokutei/0508b.htm
アンギュラ玉軸受を組み合わせて予圧をかけてシールもしてくれてある製品だけど
こんなのが赤道儀の２軸で固定側軸受として使われると最高でしょう
部品のコストが高くて難しい現実はあるに違いないけど理想には近い
経営陣にコストを締め付けられて思うように設計させてもらえない設計屋は可哀想です
当初は転がり軸受の製品を設計したのに滑り軸受のを作らされる方の身にもなってみなさい
アンギュラ玉軸受を組み合わせて予圧をかけてシールもしてくれてある製品だけど
こんなのが赤道儀の２軸で固定側軸受として使われると最高でしょう
部品のコストが高くて難しい現実はあるに違いないけど理想には近い
経営陣にコストを締め付けられて思うように設計させてもらえない設計屋は可哀想です
当初は転がり軸受の製品を設計したのに滑り軸受のを作らされる方の身にもなってみなさい
NアトラクスとEM200の構造の違いを比べてみるのも面白いよ。
ttp://www.orionoptics.co.uk/acatalog/Atlux_tech.htm
ttp://www.takahashijapan.com/ct-products/bn-catalog/img-bnclog/1989-E~2/P07S.JPG
ttp://www.orionoptics.co.uk/acatalog/Atlux_tech.htm
ttp://www.takahashijapan.com/ct-products/bn-catalog/img-bnclog/1989-E~2/P07S.JPG
979 ：☆ ◆NS5XPRxD5Y ：2007/05/10(木) 14:51:21 ID:DJStQl/9
素晴らしい！
EM200にはちゃんと組み合わせアンギュラ玉軸受を使ってるんですね～
赤経軸は軸受の間隔も広くとってあるし納得できる設計してるわ
シールがどうかってちょっとだけ気になりますけどね
重くて飛行機に乗せるのが大変だったんですけど浮気しないでこれからも使います
EM200にはちゃんと組み合わせアンギュラ玉軸受を使ってるんですね～
赤経軸は軸受の間隔も広くとってあるし納得できる設計してるわ
シールがどうかってちょっとだけ気になりますけどね
重くて飛行機に乗せるのが大変だったんですけど浮気しないでこれからも使います
>>977
シールドベアリングは、通常、水しぶきが掛かったり、
製品寿命の中でメンテナンスの難しい所に使われるもの。
グリスアップができないから、メンテの際には交換が前提。
構造が単純で簡単に分解メンテできる赤道儀には意味なしかと。
シールドベアリングは、通常、水しぶきが掛かったり、
製品寿命の中でメンテナンスの難しい所に使われるもの。
グリスアップができないから、メンテの際には交換が前提。
構造が単純で簡単に分解メンテできる赤道儀には意味なしかと。
>>979
EM200のベアリング（転がり軸受け）は、極軸南端から順に
テーパーローラー（極軸南端の支持と余圧受け）
単列ボール（極軸北側の支持）、
単列ボール（ウォームホイル南側の支持）、
単列ボール（ウォームホイル北側の支持）、
ではないかと。
ボールベアリングの種類は、カット図からは不明。
組み合わせアンギュラボールは使われていないよう。
EM200のベアリング（転がり軸受け）は、極軸南端から順に
テーパーローラー（極軸南端の支持と余圧受け）
単列ボール（極軸北側の支持）、
単列ボール（ウォームホイル南側の支持）、
単列ボール（ウォームホイル北側の支持）、
ではないかと。
ボールベアリングの種類は、カット図からは不明。
組み合わせアンギュラボールは使われていないよう。
>>978 thanks. 誤解しました。
クランプフリーで独立して回転できる部分と主軸のそれぞれに２個ずつ入ってるんですね
ということは主軸の支持はテーパーローラー軸受と玉軸受で形式は２軸共通
軸受の間隔が小さくて運転による温度上昇もあまりないのでこれでイイんですね
組み合わせ予圧アンギュラ玉軸受と円筒ころ軸受で支持する設計をしたことがあって
それでこの形式は好きなんです 振れ幅で2μmに収まって狙った性能が出ました
クランプフリーで独立して回転できる部分と主軸のそれぞれに２個ずつ入ってるんですね
ということは主軸の支持はテーパーローラー軸受と玉軸受で形式は２軸共通
軸受の間隔が小さくて運転による温度上昇もあまりないのでこれでイイんですね
組み合わせ予圧アンギュラ玉軸受と円筒ころ軸受で支持する設計をしたことがあって
それでこの形式は好きなんです 振れ幅で2μmに収まって狙った性能が出ました
983 ：名無しＳＵＮ：2007/05/10(木) 16:05:12 ID:K3x+SgtW
☆は基地害。
見た瞬間、赤道儀スレかと思ってしまったＺＥ
アンギュラボールとテーパーローラーの組み合わせは、
君の言う固定軸受け同士のタコ設計になるのだが、
大好きなEM200の構造がそうであると大喜びしていたのだな？
SXDは不動点距離がすべて詰められている設計なので、
要求される軸受けの性能は遥かに低くても良いのだが？
もう日本に帰って来なくていいからね。
君の言う固定軸受け同士のタコ設計になるのだが、
大好きなEM200の構造がそうであると大喜びしていたのだな？
SXDは不動点距離がすべて詰められている設計なので、
要求される軸受けの性能は遥かに低くても良いのだが？
もう日本に帰って来なくていいからね。
多分、都合の悪い指摘は、スルーするか、話を横道に逸らしてうやむやにするよ、こいつは。
今まで他のスレでもずっとそうだったから。
今まで他のスレでもずっとそうだったから。
987 ：名無しＳＵＮ：2007/05/10(木) 18:55:25 ID:ZnT6abWE
だって基地害転売厨ですから。
てヵ、ある意味幸せだな
赤道儀でこんなに喧嘩する程熱くなれるなんてｗ
赤道儀でこんなに喧嘩する程熱くなれるなんてｗ
989
990
町の設計屋同士で楽しそうだよなｗ
大岡裁きよろしく、先に引いた方が勝ちってどーよ？
町の設計屋同士で楽しそうだよなｗ
大岡裁きよろしく、先に引いた方が勝ちってどーよ？
991
高級機材を次々揃えるのもいいけれど、たまには古いスーパーポラリスなどを
ヤフオクで落として、自分で分解組立調整をやってみるといい。
何度か組みばらせば、設計や調整で何が重要か、聞きかじりだけでなく、
感覚的にもわかってくるだろう。最初に壊したらアレだけどね。
高級機材を次々揃えるのもいいけれど、たまには古いスーパーポラリスなどを
ヤフオクで落として、自分で分解組立調整をやってみるといい。
何度か組みばらせば、設計や調整で何が重要か、聞きかじりだけでなく、
感覚的にもわかってくるだろう。最初に壊したらアレだけどね。
そんな事で貴重なSP赤道儀を闇に葬るな
でもまあ、これで名前を固定してくれればNG NAMEに入れられるな。
IDであぼーんするのが面倒だったんだけど。
IDであぼーんするのが面倒だったんだけど。
SP使いに対する冒涜だな991は
いい氏にかたしないぞ
いい氏にかたしないぞ
995
SPは造りが真面目で教材にいいよ。ジャンク品なら安いし。
SPは造りが真面目で教材にいいよ。ジャンク品なら安いし。
>>995
どうでもいいが、アンカーの使い方くらい覚えてから書き込め
どうでもいいが、アンカーの使い方くらい覚えてから書き込め
997
998 ：名無しＳＵＮ：2007/05/10(木) 23:23:54 ID:xAGkF8Au
ビクセンはサンタさんのソリを引っ張る羊の名前、ちなみに羊毛ではなく
羽毛で、ペニスの長さは18cmあり、平均的日本人よりも明らかに大きい。
羽毛で、ペニスの長さは18cmあり、平均的日本人よりも明らかに大きい。
999 ：名無しＳＵＮ：2007/05/10(木) 23:25:19 ID:xAGkF8Au
ちなみに僕のも日本人の平均よりも大きい。
1000 ：名無しＳＵＮ：2007/05/10(木) 23:26:03 ID:xAGkF8Au
こんな僕ですが1000いただきます。松坂1000連勝、10奪三振！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。