ポルタ架台スレッド

お手軽＋安価な経緯台、ポルタ。
皆さんは何を載せていますか?

1乙
アルター５
エンコーダー装着に成功した香具師いる？

俺は１０ｃｍアポ。

ポルタ経緯台は動きも滑らかで微動も付いてて鏡筒径１５５ｍｍ
以下の筒を載せるならＨＦ経緯台より良い。しかも安いしお勧め！

1です。
私はシャトルスコープ80とセレC5、ビクMC127L、火星人を乗せています｡

希望を言えば、逆アームが有ると便利かな。
あと、アーム長を50�oほど伸ばし、鏡筒外径200�oぐらいまで載ると
もっと使い勝手が向上すると思うのですが｡
15cmF5の反射なら筒重さは4�`程度で収まると思うんですが｡
15cmぐらい無いと、星雲を観ても迫力に欠けるんだよなぁ｡

ポルタ買おうと思っています。どなたか教えて下さい。
GP用の三脚って使えますか？また、SX用はダメですか？
大きめの鏡筒を載せたいので、できれば手持ちのGP用HAL110を使いたいのです。
よろしくお願いします。

>>5 無理
大きめといっても鏡筒径155mm以下じゃないと天頂見れないし、
焦点距離1000mm以下じゃないと快適には使えんやろな。

HF経緯台と比べて三脚と架台の設置面が強く高さとアーム長を
抑えた分だけ安定性が良く強度が高くなってるよ。

>>5使えるよ
どうやって使うかは、みんなで考えてみよう！
正解者がいない場合は、夕方に発表

>>5
先日アダプタが発売されたから見てみな〜
ttp://www.vixen.co.jp/TELESCOPE/Accessories/PhotoAccessories/Plate.html

>>8
そのままじゃ使えないってことですか…　アダプタ２つもかましたら、ガタの原因になりそうな気もするけど。
１万円かかるし、純正で使ってみて不満なようだったら考えることにします。有り難うございました。

バッ

　　　　　　　/　　 　 　 　 ヽ　　 　 ＿
　　　　　　/＿＿ 　 　 　 　 ヾ　／　　＼
　　　　 ／　　　￣｀　ー-- .､　 |　　：　　|
　　　　l　　;　　　　　　　　　　 ｀|　　：　　| ､
　　　 ,!　　:i.　　　　　 　 　 　 　| 　 あ . .| ::
　　　,' ,.ィ'↑ﾞTぇｰェ､t- ､ __ 　 |. 　 ァ　 |｀ ｰ
　　　ヽ、!　l,_ぇﾞ､ ヽi＼-竺-ヾ､､＼＿_／
　　　　 〉ヽY'ぅ､＼､ﾞ､ 〈　ﾞ‐'~ン､ヾ､ｰ- ､
　 　 　 ,i　 〉ﾞ,孑 ヽ＼　￣￣　　 ＼!　 !:, ￣
　　　　i 　 ﾚﾞ/　　 　 　 ヽ､､ヽ､_　　l　 .l::
　　　 ,' 　 .ｉ <_,,.. ...、　　　 ＼ヾ､ヽ、| 　i
　　　,!　　　ｉ 　ヾ '　　　 　 　 `ﾞ ｀ｰ｀|
　 　 !＿_　 ﾍ　､＿__　　　　　　　　　|
.　 ／　　.＼ i.　｀￣¨｀　　　　　　　 ,!l
　 |.　 そ 　 |￣￣￣ ￣ ｀ﾞー-　､∠;:|
　 |　　う　　|三=─　 -　　＿__　 ￣ :!
　 |.　 だ 　 | __, -　 ､　__　　　　　￣ ,:!、
　 | 　.な　 ｜´　　　＿　　＿二ﾞー─;;:ﾍ
.　 ＼＿__／二ニニ__ 二 ＿,.　　　,.ィ´

ポルタって何？

>>12
魚篭の経緯台。それくらい調べろょ。。。

ああ・・・ムヒョって言ってくださいよわかりませんよ

HF経緯台に微動を付けるには、どうしたらよろしいですか？

自宅でのお気楽観望にポルタ良いよ。月や惑星ちょっと見るにも十分。
後、遠征時に星雲・星団を次々導入するにも使いやすい。

>>1
お疲れ―――ッス……

　　　　|: : : : : l: : : : : l　　　　 　ヽ : : : : : : l: : : : : : : : : : : : : : : / 　　　　打
　　　　l: : : : : :'i: : : : l　　　　　　　> : : : : : l : : : : : : : : : : : : : / 　　　　　ち
　　　　l: : : : : /l : : : l　　 　 , -‐'´ヽヽ : : : :l: : : : : : : : : : : : :i' 　　　　　　切
　 　 　 !: : : :/　ﾞi: : :l　_,. =.:.:.:k'￣＼＼ : : : l : : : : : : : : : : : l　　　　　　　り
　　　　 l : : i'　　|i: : l 7/ i ,i:.:.:.:i　　　ヾヽ : : ﾄ: : : : : : : : : ,.‐|　　　　　　　を
　　　 　 l : l　　 | ヽ|　　 i´:.:i i:.!　　　　〉〉､: :l.ヽ: : : : : : ,/,_ l　　　　し　　回
　　 　 　 | i　　 _!　｀　 　i:.:l´ﾉﾉ　　 　ﾉメ ヽ l　'i: : : : : // <|　　 　 て 　 避
　　　　　 V　／　　　　　｀ニ＿＿,／´`　　N　 i: : : : :/ ＼ |　　 　 ほ.　 す
　　　 　 　 <　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l: : : :i' ｢＼ l　　　　し　　る
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　,　　 l : : i ノ　 /i　　 　 い 　 手
　　　　　　　　〉　　　　　　　　　　　　　　 （_l 　　'l : l‐-､ノ　!　　　 の　　助
　　　　 　 　 〈-─　＿,　　　　 　　　　　　　　　／V‐､　 ／ l　　　// 　　け
　　　　　　　 　`´￣　　　｀ヽ　　　　　　　　　　　　｀ｰ' ノ: : ノ　　 ‥ 　　を
　　　　　　　　 　 　　 　 　 　i　　　　　　　　 　/￣￣　ユ,.､￣ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　 　　　/　　　, 　 　 　 _＿ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 ,　 一'´　　 　 　 　 　／　 　 / 　_,. -‐': : : : : :ヽ
　　　　　　　　　　　〈_　＿　　　　　　 ＿　　　　　_,. ‐´: : : : : : : : : : : :ヽ ＿
　　　　　　　　　　　　 i　　　　　,. -‐'´ 　 ヽ、 .／: : : : : : : : : : : : : : : : : .
　　　　　　　　　　　　 ｀ー-一'´　　　　　　　<: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼: : : : : : : : : : : : : : : : :

バッ！！

ココまで突撃してんのか・・・

週刊少年漫画板から失礼しました・・・orz

あは

予言、このスレにPart2は無い。

いやあるはず。

今日、ポルタがお家に来ました。ワクワクしながら箱を開けると・・・微動ハンドルが二本とも入っていません。どうやって使えというの・・・orz 初望遠鏡でやっと見れると楽しみにしてたのに。足の引き延ばしもスムーズにいかずキーキーいうし。なんかガッカリ

>>24
まず説明書を参照しながら、足りない部品を探す。
そして、買った店に相談する。

>>25
発泡スチロールの裏側もよく見るべし

この業界ってこうゆうの多いのかねえ〜。
昔、某ショップで二軸モーター買ったら、赤緯モーター用コードが入ってなかった。
かわりにギアのクラッチが４個も入ってたよ。
店頭で店員が部品を一つ一つ箱に詰めてから渡されたものだったから、
メーカでなくて明らかに販売店のミスだった。

ポルタは微動なくても使えるだろ。
ただ使うだけなら。

ガバッ

24 です。よ〜く探して発泡スチロールの裏も見たけど入ってないです。しょうがないので明日にでも販売店に連絡します。明日からあまり天気がよくないみたいので今日見てみたかったんですよ〜。それから足の伸縮があまりスムーズではないのはデフォですか？

連投すみません。足は何回か出し入れしてたら少しスムーズになりました。

ポルタ改造してSE200N載せてた香具師いたな

>>32どうやるんでしょう?
まさか反対側につければ､ぶつからなくなるけど

サイレントキリング！！
http://bbs2.mbsp.jp/ch.php?ID=wildcard&c_num=35418

ポルタ連載終了なんていやだ

店に行ったら、レジにポルタを買おうとしている少女がいたんだ。
その子は大量の小銭で払ってね、レジのお姉さんも数えるのに苦労してたよ。
そして数え終わった後、お姉さんはちょっと困った顔をしたんだ。
どうやら十円足りないみたいだった。それを少女に告げると少女は悲しそうな顔をしたよ。
少女は慌ててポケットの中に手を入れて、必死で十円玉を探してた。
でも、やっぱりなかったみたいで、今にも泣き出しそうだった。
そのとき、少女の足元をふと見てみると、十円玉が落ちていた。
おそらく少女が落としたものだろう。僕は少女に気づかれないように、
その十円玉を蹴り飛ばした。音も立てずに十円玉はレジの下へと潜り込んだ。

結局、少女はポルタを買えずに泣きながら店を後にした。
少女の後ろ姿が見えなくなった後、レジのお姉さんは僕に微笑みかけながらこう言った。
「あなたって優しい人なのね」

ttps://www2.vixen-m.jp/marketingshop/webshop/original/1000046.jsp

次は強化サスが出るかな

ポルタのアーム部はネジで接続されているけど誰か外した人要る？
硬くて外れないと言う人も要るけど。

モータを付けて赤道儀として使っている人がいるよ。
http://plaza.harmonix.ne.jp/~frisky/sub/fork-eq.html
結構フリクションが大きいからモータも大きめなのが必要なんだろうね。
モータ専用にするならもっとフリクションを軽くした方がよいね。
開けたこと無いけど軽く出来そう？　フリクション調節ネジを目一杯外しても軽くならないね。

>>32 足下駄かませて高くしただけでしょ。　真上は無理だね。
http://homepage3.nifty.com/~fwhy8614/4_oyaji_111905.htm

>>38
ほとんどバラしてＨＦ経緯台に移植して微動付きＨＦ経緯台にした。

VMCくらいが乗せられるビッグポルタが欲しい今日この頃。
軸付近にエンコーダが取り付けられるようなネジ穴でも付けてくれればなおよし。

>>42
いいですね、ビッグポルタ
進化して「SP スーパーポルタ」「GP グレートポルタ」
なんてのもビクセンらしくていいかも、です。

>>41 ばらす時にネジは簡単に外れましたか？
>>42 エンコーダは、微動ノブに取り付ければよいと思う。　やるつもり。

>43
方持ちフォーク式のまま大きくして剛性を出そうとすると
ＨＦ経緯台より高価になりそうな機がするのは漏れだけか？

モータも微動ノブに取り付けられるね。　全自動ポルタ
ところでポルタのテンションは強すぎると思うんだけど、テンション調整ネジ以外に調整箇所有る？

三脚はいらないから経緯台だけ売ってない？

>>47 誠報社で三脚いらないと言ったら2千円引きになると言ってたよ。

あの三脚、二千円か。
安ッ！

ほほう

全自動ポルタって、洗濯機みたいで笑える。
SS2000のモータを取り付ければ比較的簡単に
自動化できるんじゃないかな。

>>51
ポルタはフリーストップ架台だから、モーターは回るけど
筒のほうは動かない、なんて事が起きそうだ。

そんな事はない。　しっかりギアで微動ノブと繋がっている。　微動ノブは筒を動かすための物。

>>51
ss2000って、DCモータじゃなかった？　ぴくぴく動くとか評判悪いよね。
そんな悪いのつけても無駄骨に終わりそう。　やるならしっかりしたステッピングモータ使うよ。
心配なのは、ギアの精度やガタ、偏芯、2軸の直行度など。　ま、多少精度が悪くても何とかなるとは思ってるけどね。

確かにSS2000はDCモータで、ステップ角が粗いのと、振動の影響で
惑星向きではないと言う評判があるけど、実際使ってみると、
多少、駆動音が大きいものの、惑星、二重星の高倍率観望で
問題が出ることはないよ。
一番の問題は新品で手に入りにくいことくらいかな。

>>55 眼視用ではどんなものでもそこそこ使えるかもしれないけど、そもそも振動音が大きい物は撮影には使えないのでは？
ポルタを使ってもそれ以上の精度は出せるとおもうよ。

>>56
音が大きいと撮影した写真に何か写るんけ？

↑何で?ポルタで撮影するわけないでしょ

ポルタで自動導入なんて、眼視用途しかないんだから、
撮影について論ずるのは的外れではないか？

撮影出来る出来ないの話はやめといた方がいいぞ。
ちょっと前のドブスレみたいに、変な粘着君にひっつかれるぞ。
（向き不向きから、何時の間にか可能不可能の話になっちゃって
まぁこれは、釣られる方も悪いんだが）

>>58
>>56に書いてある。
俺に言われてもなぁ。

>>58-59 >>46 >全自動ポルタ　を作って撮影したいと言う事だろ。
物が安いから失敗しても怖く無いだろうし。　>>39 のポータブル赤道儀の実例もあるし。

>>56
で、結局
音が大きいと撮影した写真に何か写るんけ？

音＝微振動＝ブレ

SS2000でちゃんと撮影している輩はいくらでもいる。
失敗するのはトータルでへたくそだから。

掘る田では知らんが。

>>65 すれ違いになってきたが、ちゃんと撮影できるんならわざわざモータを交換したり別の赤道儀に買い換えたりしないだろう。
短い焦点距離ならそこそこ撮れるのは当たり前。　惑星写真とかでちゃんと撮れる？

SS2000でちゃんと撮影している輩はいくらでもいる。
失敗するのはトータルでへたくそだから。

むしろポルタはモーターは要らないと思う。
エンコーダとステラガイドみたいなので十分。

それで十分見たいな気もするが、高倍率だと移動する天体を追っかけるのが大変だから
赤緯軸だけでもラフに回転してくれれば楽だろうなと思う。
どこかで見たけど錘の自重で回転させると言うのどうだろう。

ポルタに赤緯軸かー

>69
赤緯軸が回転する？

ポルタを分解したいんだけどポルタの銘版をとる方法を知ってる人いたら教えてください。
銘版が取れれば簡単にネジを外せるはずなんだけど。

ポルカ経緯台の微動が使いにくい。もうすこし長くならんかね。

ポルカ？（ﾟ∀ﾟ)
さぁ踊りましょう

>>72
ドリルとかで適当な場所に穴開けてドライバ等固い棒状の物でこじ開ける
と言うか引っ剥がす。ビニールラベルの下はアルミ板にになってて、
アルミ板自体が両面シールで本体に張ってあるだけだから割と簡単に外れるが
かなり強力にくっついてるからラベルを含むアルミ板は破壊する覚悟でやった方がいい。

後々購入時の状態（ラベルを綺麗に元通り）にしたいならやめた方が良い。

オレはＨＦ経緯台用に上下と左右の微動装置の部分だけが欲しかったので
最初から破壊するつもりでポルタ購入、商品到着5分後には木っ端微塵状態だったよ。

追伸
だめもとでシール剥がし剤を使ってみるのもいいかも。

ドライヤーで暖めると剥がしやすいよ。
熱しすぎは禁物だけどね。

有難う。　解らないでやるとの解っていてやるのでは大違いですね。

穴を開けて暖めて外せました。　銘版はゆがみませんでした。
これで自由に細工が出来ます。　有難うございました。

シール剥がし材は持っていなかったので、無水アルコールをたらして見ましたが、
しみこむような雰囲気はしませんでした。

ギアは結構しっかりしているように見えます。　歯数は135〜140位有りそうです。
中央のネジ止めのワッシャー見たいな物が下の水平部のものは白いテフロンのようですが、
上の上下動のネジ止めのワッシャーは黒い色でエンプラみたいに見えます。　なぜテフロンを使っていないのでしょうね。

>>79
写真をどこかにUPしる。

いやUPして下さいでしょ

下ちい。

ちい

ここの「ポルタ分解」に３っつ写真を載せました。
http://dcita.dynalias.net/cgi-bin/joyful.cgi?

>>84
メカメカしててかっちょ(・∀・)ｲｲ!

>>84 GJ!
私は銘板の隅に精密マイナスドライバーをあて、一気に木槌でたたきました。
小さなキズができましたが、コロンとはずれてきました。

目的は、ガタ退治です。
回転軸に負担をかけると、固定ナットがナイロン緩み止めなのでゆるんでガタになります。
このナットを真鍮ナットにして固定用イモネジを付けこれで緩まなくします。
（スプリングワッシャーと、赤色の変なシムもはずします。ナットの下にはワッシャー追加）

水平側は、下部から簡単にはずしましたが、垂直側は今回やっと交換しました。
これでガタは無くなり6kgの鏡筒も問題なくなりました。

>>84ﾀﾝのポルタうｐ画像そっちのけで、猫の画像をずっと眺めてた俺は・・・

>>86 真鍮ナットに固定用芋ネジ用のネジタップを切ったのですか？

なお開けてみたらネジが緩んでいたという人が何人かいましたから、下側だけでも開けて確認した方が良いと思います。
中央の固定ナットは、接着剤で固めて有りましたが他のネジは緩み止めの考慮は何もされていませんでしたので
緩んでいても当然です。

なお今回暖めた所為か中央の固定ネジを締めなおした所為かどちらかわかりませんが、
固定ネジを元の位置まで占めてもフリクションが弱くなり丁度良くなりました。
硬すぎると思う人は暖めてみるか、ネジを緩めれば軽くなります。
多少軽くしておいて横のテンション調節ネジで調整する方が良いと思います。

1.通常は機械モノのねじ部に「ゆるみ止め」などは使わない。
適切なトルクで締め付けられていれば、通常の使用では緩まない。
緩むのは使用条件に特殊な事情があるか、組立時の締め込みトルク不足。

2.ネジ部にゆるみ止めを施す必要がある場合には、接着剤などは使わない。
ネジは接触面積が大きい上に密着性が高く、接着剤などを使うと、
二度と外れなくなるため。
何らかの事情により「ゆるみ止め」を使う場合には、接着力の弱い、
「専用のネジロック剤」を用いる。

すみません不適切な言葉でした。　中央のネジは糊が固まったみたいなネジロック材が使われていました。
他のネジは比較的軽い力で外せたのでトルク不足なのかもしれませんね。

>>88
私のポルタは、発売と同時に入手した物です。（第一ロット）
底部・側面とも、ナイロンによる緩み止めナットでした。（正式名称は失念）
樹脂で、ネジの回転にある程度の抵抗をつけてあるナットです。
（側面は、今回はじめて見ましたが。）

購入時に、水平側ですでにガタがあったので分解、緩みを確認してビクセンに連絡しました。
現在では改善されて、ネジロック剤が使われているのかも。

>>90
まことしやかに、一般的なことをここで言われても困ります。
ポルタの構造を理解した上で発言してください。
緩まないトルクで締め付けたら、可動軸すべてガッチリ固定されてしまいます。
微動経緯台には、なりませぬ w
三本組の固定用ヘキサネジではありませんよ。これに緩みはありません。

回転軸のナットです。ガタが出ない程度に緩めて締め込み、それで可動する構造です。

これを真鍮ナットに交換、>>88さんの言うとおり、側面にM3のタップを立てました。
それにイモネジを取り付け、締めこんでナットの回転止めにしています。

>>91
周囲のヘキサゴンボルトは通常の使用で緩むようなものではなく、
分解時に緩んでいなければ妥当な設計・組立と思われ。
>>92
まずは一般論を理解しるw
ナイロンの緩み止めつきボルトの一般名称は「セルフロッキングナット」。
他に金属爪の形式もある。
一度分解したあとの再利用では、固定力が大幅に低下するので注意。
>>73
長い微動ハンドルは別売1500円。

直立ポルタ　作成途中らしい
http://www.scopelife.com/yomoyama.htm
寝かせりゃ赤道儀になるね。

>>86 6Kg というのは、　VC200Lですか？　三脚はどうしているのですか？

>>95
FSQです。垂直動作軸（軸としては水平側）に負担がかかり、例のロックナットが緩み始めてグラグラでした。
また、BJ100iBも載せてみました。（ビクセンさん御免なさい）
例のナットに交換したら、まず問題なさそうです。
三脚は純正のままですが、BJにはエレベーターの付いたものの方がよさそうです。
天体用三脚は、その構造上カメラ三脚よりネジリに強い。全部伸ばさねば大丈夫そうです。
VCは、鏡筒径でダメでは？

>>93
わざわざ名称教えてくれてスマンな
別に名称知ってても何の儲けにもならんが。オマイの言う一般論は誰でも知ってる。
悪いが一般論なんてどうでもよいのがポルタクオリティ。
一般論通りの造りなら何も苦労しない。かつ、1.7万では手に入らない。

ポルタは一般論そのままの造りでしょ。
中国で作ってるだけで。

遂にポルタにエンコーダが！
http://www.kkohki.com/products/snavi.html

>>98 ギアみたいなやつはどうなってるんだろう？　ゴム？
それにしても高いと思う。

　　　　ネタスレワッショイ！！
　　　　　＼＼　 ネタスレワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　ネタスレワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　　／■＼　　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

　　　　　　　　ねたすれワッショイ！！
　　　　　＼＼　 ねたすれワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　ねたすれワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　　／■＼　　 ／■＼　　+
　　　　　　（　・∀・∩　（・∀・∩）　（　・∀・）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）
　　　　　　　　ネタスレワッショイ！！
　　　　　＼＼　 ネタスレワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　ネタスレワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　　／■＼　　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

うちのポンタの補強工事、完了しますた。

追加購入したもの。

HAL150
ポルタ用カメラ三脚アダプター
雲台アダプター
ポルタ経緯台用クランプレバー
フレキシブルハンドル 320mm

ポンタが２台くらい買えそうなくらいの増資でつ。

でも、さすがHALの架台の安定性は抜群でつ。
フレキシブルハンドルでの追尾は楽でつ。
クランプレバーは激しく便利でつ。

みんなお勧めでつ。ﾄﾞｿﾞｰ。

クランプレバーは、もう少し小さくならないものかな。　あのレバーはぐるっと1回転できる？

そんなことするくらいなら、最初から
TS手〜軽買っとけば良いのに。

漏れもそう思うよ

普通はクランプレバーを使用中にぐるぐる回すことはないよ。
せいぜい45度くらい。

フォトイメージングエキスポ2006　にポルタ関連の新しい何かを出展するらしいが
何か解る人教えて。

新開発のクランプレバーだな

ポルタのアリミゾ（アリガタ含む）は強化する方法あるの？
あれが水平なら多少安心できるんだけど、垂直だからネジで閉めても横にアリガタが密着していないような不安感にさいなまれる。

>>108
４ｋｇ程度なら大丈夫だろ。気になるなら適当なテープをアリガタに貼っておけば、密着度がアップするぞ。

有難う。　丁度４Kg位。　どんなテープが良い？　アルミテープ？
それとネジが当たる部分にステンを張ると多少すべりが良くなって締まるようになるのかな？

強度が気になるならアリミゾ金具を外して鏡筒バンドを直付けすればいい。
利便性は下がるけどね。

>>111 ま〜ね。あまりやりたくないけど最後の手段だね。
でもポルタはポルタ側からネジを締めようとすると
ポルタ銘版を外してバラバラにしないとネジ止めできないから、実質不可能。

>>112
ポルタ銘版をはずして締めるのは、ギア部分をアームに取り付けている部分かと。
アリミゾの取り付けは表からで、ネジ穴も豊富で35mmピッチとか色々取り付けられる。

バンド側からネジ止めするのがフツーかと思うが。
（私は双眼鏡用のため、L字アームを直付。元々のアリミゾはそのアームに移植）

あ、そうなの。　俺のバンドは下からだったので無理だけど他のバンドが中から占められるんだったら買い換えようかな。
その前に、アリミゾの押さえがネジで押さえるのでなくプレートみたいな面で押さえるタイプで市販している物有る？
自分でステンのプレートを挟めば同じ事かな？

>>114
バンド側にメスネジが切ってあるんですね。間隔は？
35mmなら思い切ってその穴を8mmΦ強に広げれば便利になります。
ペンタのバンドとかは、35mm間隔の穴を開けなおしている方いますね。

アリミゾの件、タカハシのものはどうだったかなぁ大きい方がプレート止めだったような。
ロスマンはプレートだけど、アリガタの規格が？
手に入れば前橋至誠堂あたりも。

いずれも高価で私には・・・

おっと。ネジ頭がバンド側で逃げられなくては意味ないですね。

114

その前に、アリミゾの押さえがネジで押さえるのでなくプレートみたいな
面で押さえるタイプで市販している物有る？

タカハシの
中型アリミゾ金具・・・プレートで押さえる方式
小型アリミゾ金具・・・ネジで押さえる方式

アリミゾ金具(大)・・・プレートで押さえる方式
アリミゾ金具（小）・・・ネジで押さえる方式

だった

大泥棒ポルタ

名探偵ポンタ

名器ポルノ

高橋の大きいほうの構造で、もう少し小さいものがあるといいでんすけどね。
手持ちのアリガタ（高橋小サイズ）側面は、ねじ頭の圧痕が無数についています。
ＣＡＴ扱いの光輝製アリ金具も面接触タイプだったと思いますが、値段が･･･

光輝のアリ金具は、角度が 高・ビク互換じゃありませんでした
http://www.sensaiichiba.com/cat/DispGoods.cgi?mode=disp_goods&sort=&genre_id=007-008-012&goods_id=0636&page_goods=5
値段そのものは、小型の方ならなんとか買えるかなといったレベル
（ポルタより高くなっちゃいそうですが）

100円ショップに万力みたいな固定金具が有るよね。
あの先端は丸い円盤が付いていてある程度斜めにもなる。
ネジとの間はカシメでとめてあるだけみたいなので、カシメを広げればもう少し斜めにできそう。
それができたらネジ毎アリミゾに入れれば使えるんじゃないかな。
ネジサイズは少し大きそうだから、自分でタップを切らないといけないかも。

それか先端だけ外してアリミゾネジの先端に付くように改造するか。

似たような物で押さえ金具と言うのも見たことあるな。　今度色々見てみよう。

魚籠のオリジナル商品で、ポンタ用の双眼鏡固定金具出してくれないかな。

122
高橋の大きいほうの構造で、もう少し小さいものがあるといいでんすけどね。

大も小も大きさ変わらないけど。。。

同じじゃないけど大して変わらないね＞タカハシアリ大小
35mmのねじ穴ピッチや、つまみのプラモールド部分の大きさで比較すると判る。

ポルタ用　Ｌ型金具でないの？

>>127 編集前に送信しちゃったんで、大層無礼な文体になってしまいました。御免なさい。
この程度の大きさ違いなら、後は予算だけが問題
月末に買っちゃおうか（というか、買う）と考えています。

>>125 こんなの有るよ。
http://www.scopelife.com/sl/ma-2fp/ma-2fp.htm

マンフロット
357 ユニバーサルスライディングプレート
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_96_94_13547254/291220.html
これ使えないかな。

>>131
仕上げはきれいだしスライドさせやすいけど着脱が大変。
端までスライドさせないと抜けない。

>>130
よさげだが・・・。

突入して大丈夫か、コレ？

ポルタ経緯台（三脚付き）の伸長時の高さを教えてください。
大体でよいので、お願いします。

1.5ｍ

サンクス！

>>134
脚の伸ばした時の長さが130cm
地面から架台の天面までの高さ、122cm
アリミゾの中心までだと＋16cm

>>133 大丈夫。　ここは面倒見が良いから、どんな特注でも受けてくれる。
後で不具合が有れば修正してくれる。
ただ重心が回転軸の上に来るので天頂を狙うときにフリーストップにならないと思う。

直立ポルタ　各種
木材編　http://www.digisco.jp/pbbs/img/11967.jpg
L金具編　http://digisco.com/use_bbs/img/976.jpg
角パイプ編　http://digisco.com/use_bbs/img/990.jpg

遊馬製作所。いいねえ。144枚赤道儀用微動つまみほれた！

遊馬製作所はポルタ直立改造が夢にまで出てくるらしいから、そのうち直立ポルタの発売でもするんじゃないかな。

ポンタの最大の欠点は３ｋｇ程度しか積載できないってことだが、遊馬製作所でなんとかならんかね？

３Kgということは無いよ。　俺は４Kg載せてるがしっかりしているよ。
上の方で６Kg載せてる人が居たよ。
プラスチックワッシャーの交換をしたらしいけど。　遊馬製作所に言えばやってくれると思うよ。

各種チューニングで積載能力を上げたポルタDXとか？

直立改造したポルタは鳥屋さんに売れそうだね。
ビクセンも鳥屋仕様のポルタを出せばいいのに。
そうすれば大量生産によるコストメリットで
更に安くなって星屋も鳥屋も喜ぶ。

メーカーが上下軸と水平軸で異なるワッシャーを採用することには、
何かの理由があると判断するべきで、しろうと考えで何でも
替えればよいというものでもない。
掛かる圧力や質が変われば、選択される材質も変わってくる。
樹脂ワッシャーの材質は山ほどあるんだぞw

ちゃんとした設計ならガタが出る事もないだろう。　ガタが出たと言う事は設計の失敗。
最も初期型と現在の型ではワッシャーの材質が変わっているみたいだけど。

>>144>>145
ポルタは、それほど完璧な理論の元に造られてはいないな。
セット品のためにコスト優先。（鏡筒とのセット品でケンコ等に対抗するためか）

不必要に長いボルト、例の固定ナット
それで第二（第三あたりからか）以降、変更が多い。
当初は製造委託した工場の入手し易い（安く手に入る）パーツだったのかも。

ちなみに上下軸と水平軸の構造は同じ（第一ロット）

色々書いたが、実のところ非常に気に入っている。
経緯台での高倍率観測のために広視野のアイピースを手に入れたほど。

ガタも上下軸は諦めていたが
>>84氏の画像でネームプレートがいい加減に止まってることを知りはずして改造した。

三脚は、ランキングｽﾚの吉田氏の三脚折れ事件に恐れをなして大型カメラ三脚に交換。
エレベーターもあるので使いよい。

ただ、改造は自分でやるべき。遊馬氏とかに頼むのはルール違反のような気がする。
あくまでもビクセンの製品。自己の責任の元に改造すべきでは。
（所沢のショップ店主もスカイセンサーの件だが同じことを言っていた）

以前TGLを買ったが重いだけでガタと揺れが大きくて閉口。
ポルタはどうかね。

素直に笠井のＡＯＫ買ったら？

バランスウエイトの要る経緯台のどこが素直なんだか

５ｋｇくらいまでならいらないんじゃないかな。

「遊馬氏とかに頼むのはルール違反」意味わからね。そんなの
個人の自由だろ。お前、どっかの独裁者かよ。wwww

でも天文板で自作の話題が少なくなってる気はするなぁ。

なんでもすぐ"買ってくる"という方向に話が行くんだよね。

AOKに比べたらポルタの方がずっといいよ。
ポルタの作りを見ると回転部は他の赤道儀と部品を共通化させるつもりじゃないかと思わせる。
三脚とのセット販売はやめて欲しいな。

>>155
> 三脚とのセット販売はやめて欲しいな。

同感。
三脚はGPと共用にして欲しい。
今、セットになっている三脚は少々ヤワなので、
HALを使いたいんだけど、セット品が無駄になるから
ポルタの購入をためらってる。
せめて、経緯台部分だけバラ売りしてくれるといいんだけど。

三脚架頭だけ残してそこから先HALじゃあ駄目なのか。

貧乏性なので、何かもったいない気がする…。

誠報社では三脚無しで売ってくれるけど、2千円しか安くならない。
それでも邪魔なごみがなくなるだけましだけど。

それより三脚アダプタ無しでもカメラ三脚に標準で付けれるようにしてほしい。
三脚アダプタはどうせなら天体用見たいに三脚の脚に固定する3本の固定金具が有るといいと思うのは俺だけ？

あんまり邪険にしなさんな。ポルタの三脚。

で、ポルタ三脚の活用法。
架頭裏面、三枚のリブが集まった中央部に貫通穴を開ける。
途中までは6.8mmФ最後10mmほどは5mmФ。そこは1/4のネジを切る。6.8はM8の下穴用なので、お持ちですね。
そこには45mm長の1/4ネジをねじ込んでおく。上面にカメラネジが出た状態になる。
ポルタ本体は、魚篭純正のカメラ三脚アダプタを付けておく。

ポルタ本体、カメラ三脚に取り付けるもよし、この改造ポルタ三脚に取り付けるもよし。
ポルタ三脚には、カメラ三脚の雲台も取り付けられるようになる。
天体三脚は、カメラ三脚よりもネジレに強い。星景撮影用にぴったり。
しかもポルタ三脚は、同サイズのAL130より相当軽い。

ポルタ三脚の三枚のリブの集まった中央部、
ビクセンも本来ここに1/4ネジ穴を切るつもりだったのかも。
あまりにもピタリのサイズになっている。

PIE に直立ポルタが参考出品されているが、ちょっと手抜きだね。

直立ポルタ
http://digisco.com/use_bbs/img/1084.jpg
アイデアモデルのようで、ゴムシートが付いたままだし、強度も考えられていないね。

簡易型自動導入経緯台というのはどういうものだった？

ポルタのネームプレート付いているところに
セレのスカイショットみたいなの着かないかな？
勿論、高度軸連動で。

スカイショップって何？

ワリィ、スカイスカウトだったワ

スカイスカウトの精度はどの程度なんだろう。　望遠で使うには使い物にならないと思う。

ポルタを軽く改良した人いないかな。　80mm鏡筒を載せているがもう少し軽くならないかな。

スマートにいこうぜ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

関連スレ・週漫板

本スレ候補

どれがポルタ本スレだよ！！！！！
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1137856369/l50
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http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1139384761/l50
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考察その他

大泥棒ポルタ専用ネタバレすれっどぱぁと１
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1129185255/l50
（　＾▽＾）りかっちありがとう　ポルタアンチスレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1128524590/l50
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大泥棒ポルタの世界観を多角的に考察していくスレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1128852734

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大泥棒ポルタ統一スレッド　其之一
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1138668063/l50

真説・大泥棒ポルタ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1131766077/l50
ポルタが抜けたポルタカヤを俳句で表現
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1139055552/l50
ポルタがアニメ化するとしたら声優は誰がいい？
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1139331746/l50

　　　大泥棒ポルタたん　　　
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1128314892/l50
ポルタのサクライたんはﾂﾝﾃﾞﾚｴﾛｶﾜｲｲ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1130155905/l50
ポルタのレイラ王女は萌え姫カワイイ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1128728209/l50

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

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あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

暇な奴がいるな。

テンプレ乙

おまえらwwwwwwwwwwwwwwwww

とりあえず凄いエネルギーな事は確かだ

感動したｗ

このスレ捨てて別スレにしないか？

ポルタ架台ってなんすか？

電圧の単位Ｖ（ボルト）やボルタ電池で有名な
イタリアの物理学者ボルタが発明した経緯台で、
方持ちフォーク、全周微動、アリミゾによる鏡筒の着脱、
工具を内蔵できるなどの特徴を備えている。

↑あんたチョン?

どちらも全くおもしろくない

犬が立ち歩きするアレでしょ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

atamazuretorudeyo

ポルタＡＧＥ

ぽるたあげ

保守

ケンコーアウトレットで買った微動棒(直棒)がぴったりでガタも無くなって幸せ。
製品の性格からいってオリジナルの微動棒は正解なんだけどね。

ポルタの微動部や三脚を使って、R200SS用大型ポルタを作る事にしました。

耳軸パーツ…丈夫で軽くて真円性が高くて、末端が板状に閉じている円筒
（お茶の缶の ふたを丈夫にしたようなパーツ）を探していたら、ダイソーで
こんなもの発見。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1158672859.jpg
ステンレス製。薄いけど、曲げ部分があるから（帽子における つばの部分が
あるから）丈夫。
プッチンプリンのためのテーパーもあまり無い。

>>242
http://www.rakuten.co.jp/suidou/451027/590436/697437/706785/
こんな物もあるよ。ホームセンターでも手に入る。

>>243
ども。まあ、今回は、金属なのが魅力＆もう買ってしまったので。

やっとR200SS、鏡筒バンド、ポルタをそろえたので、そのままつけてみる。
http://dcita.dynalias.net/pic/5644.jpg
付かないってことはありませんが…完全には天頂は向かない。
また、ブレが結構ある。
http://dcita.dynalias.net/pic/5645.jpg
もちろん、水平も向かない。

>>244
もうちょっとフォークの長さを伸ばせたら・・・

背景の黒猫が、この先を暗示しているような・・・

ぬこ

あぼーん

買った。

基本的には太泥用だが、
MN-61も試してみる

>>248
笠井で扱っていたこれか…
http://fujisanastro.typepad.jp/./photos/uncategorized/p1010012.jpg
個人的には、マクストフニュートンってのは、「F4とかのニュートンを、
短いままコマ収差を減らせるのがメリット」だと思うんだが…。

おまいハレー彗星の頃から
刑務所に入っていたのか？

>>250
いい線突いてるｗ
1992年ごろからあまり星はやらなくなった。
（百武とヘールボップは１０Ｘ７０FMTや６センチ屈折とかで見たけど）
だから、９０年代中盤〜０６年までの新機種とかモデルチェンジとかはさっぱり。
ン年ぶりに星が見たくなったので この板に来たのさ。

昨日、はじめて使ってみたけど…
さすがに5.2kg、長さ約70センチの鏡筒は荷が重いのか、
ちょっと触るとブレまくる。
ただ、ブレの主な原因は片持ちフォークによる
アンバランスだと思われる。

ミザール120SL鏡筒を載せたところ。
http://dcita.dynalias.net/pic/5868.jpg
大きい鏡筒を載せる場合、やはり、両持ちフォークにするのが
必須かと思われ。

懐かしい鏡筒だなぁ。
ファインダーも旧タイプだね。
1980年前後のものかな…。

>>253
ファインダーは、ガラクタ市で買った旧タイプに変更してあるのです。
この旧タイプは、24.5ミリ径のスリーブをネジで止めるタイプなので、
対物枠リング止め方式と違い、ピントがすばやく変更できます。
当時、近眼になりたてで、ファインダーを覗く時、眼鏡をつけたまま
だったり外したりと、ピント条件が頻繁に変わる俺には こっちの方が
都合が良かったのです。
また、24.5ミリ径なのでGA-2を付けてガイド鏡としても使えました。

シャトルスコープをポルタに載せたい場合
以下コピペ


もう見ていないとは思うけど…
「アタッチメントプレートWT」と長さ１８〜２０ミリの
1/4インチキャップスクリューがあれば取りつけられるよ。
（六角レンチはポルタに付属している）
シャトルスコープじゃないけど、カメラネジ穴があるケンコー100C↓。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1163117584.jpg
こんなふうにファインダーが斜め下になるけど、ポルタは脚が長いから、
実は これでもファインダーが使えたりする。
http://chu.s3.x-beat.com/cgi-bin/kick/img_box/img20061110091646.jpg

ポルタ

ポルターガイスト

…ヒッヒ？

バッ

俺のポルタなんだけども水平微動の軸はいい感じの固さで調節できるんだけ
ど垂直の方の微動軸はいくら閉めてもスカスカした感じつーか
回す感触が柔らかすぎるんだけどこれは使用ですか？だからといって
鏡筒が自然に下がってきたりはしないんだけども。

微動軸はウォームだろ
鏡筒下がるわけがない
ちょっとは頭使え

で、いったいどこを締めたのか？
根本的にわかってない予感。

申し訳ありませんが、ポルタ経緯台についての質問です。

ポルタにミニボーグ45EDIIを乗せようと思うのですが可能でしょうか？
可能な場合、どのようなパーツが必要となるでしょうか？

>>262
可能。>>255

>>263
さっそくのご回答ありがとうございます。

アタッチメントプレートWTってヤツにボーグの鏡筒を固定できればOKってことですね。
確かボーグパーツで鏡筒バンド60φってのがあるので、それと組み合わせれば
いけそうですね。

これで安心して購入検討できます。
ありがとうございました。

>>264
いやそうじゃなくて…それでもいいけど…・
ミニボーグ45EDIIって、直にカメラ三脚につけられるでしょ？
長さ１８〜２０ミリの1/4インチキャップスクリューを使って、
「アタッチメントプレートWT」に直につければいいんだよ。
こんな風に。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1170030767.jpg

>>265
あぁ、そういう意味ですか...
アタッチメントプレートWTの真ん中２つの穴って貫通してたんですね...
そういう発想が出ませんでした...orz

パーツはすでに発注済み...なので、鏡筒バンドで固定した方が、デジカメ付ける時に
バランス気にしなくても良いって考えることにします（ｗ

バッ

ポルタミニ……

この角度だとよくわからんな。
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/topics2007/pie2007v5.jpg
アームが短いだけか？
ウォームホイルの基礎部分がアームと一体化している？

ミニじゃなくてビッグなのが欲しいのよー！
２０ミリ口径くらいのが載せられるビッグポルタが欲しいのよー！！

・・欲しい人マジで多いと思うけどな。全周微動付きでフリーストップの大型経緯台。

>>270
欲しい！

＞ビッグなのが欲しいのよー！　２０ミリ口径くらいのが
零戦の機関砲のことですか？

>>270
ポンタとちょっと違うけどコレはアレだな
ttp://www.slik.com/pie2007.html

20mm用ポルタ…手のひらに載りそうだな。

ポルタに魚籠線純正のＬ字金具が出てたね。

これで、バードウォッチとかＰＳＴとかでポルタも活用できる…か？

>>273　なんかKDSっぽ？

>>276
高さ以外はKDSよりも一回りは小さいだろう。
どっちにしろ、このタイプは上に向けるとブレまくる。

270です。訂正。すまんこってす。

×２０ミリ
○２００ミリ

すでにポルタの原形をとどめていないがすげぇな。
http://www.h6.dion.ne.jp/~garakuta/jisaku/porta2/porta2.htm

>>279
やっぱり、重量級は両持ちフォークにするべきだよなぁ。

>>279
久々にいいモノを見た。

物干しハンガーとは良い物があるな。　今度これを使ってみよう。
ポルタミニは、上のユニットがＫＤＳ位の大きさで、水平軸の方は小さくなっていないように見えるけど実際に見た人の感想はどう？
ポルタミニを本当に売り出して欲しいな。　出来れば垂直取り付けも出来るようにして。

>>282
　＞物干しハンガー
これ、俺もドイトで見たけど、結構高い上に、強度がイマイチ。
低倍率の双眼鏡ならOKって感じだと思う。

保守

スターベースから去年の冬にポルタのバッグ買ったけど…入らないよ。
どうしろと…。

>>285
スターベースに聞け、としか言いようがないな。
こんなところに書いてどうしろと…。

>>285
聞いたら結果教えて。俺も入らないんだ。

>>287
いや…。GPDの三脚入れて満足しているから。

すげえあぼーんの数やね

何で読んでて死にそうログの懐漫現行スレがみえるスレなのさ

↑頭、大丈夫？

これこれ。一番聞いてはいけない事をはっきり書いちゃあダメ。
なにせちょっと特殊な病院あたりからのカキコなんだから。

胎内でミニポルタ見たけど、華奢だね。鏡筒を動かすとアームがしなる。キャンプで
ちょい見くらいにしか使えないって思ったよ。

そのためのものでしょ？

どっちかといえばミニよりDが欲しいですよね
耐荷重１２kgぐらいで。
HFとポルタをあわせてポルタDXとか
（アイベルが合体させてたっけか）

miniBORG載せようと考えているんだが、
そんなに華奢なのか弟ポルタは。

ﾋｯﾋ

ポルタにＣ８載りますか？

>>298
載るかも知らんが、まともに動かせるかどうかは
保証の限りではない。

C5かC6あたりなら・・・

>>298
無理。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1111418079/323-329n
例え載ったとしても、>>299の言う通り、ブレブレだろう。

「仰角30までならおｋ」とかなるんじゃね？

一部改造しても15cm反射がやっとだから。

スマートに

最近マルチプレートを買って、MC127Lを1/4インチの固定ねじでプレートに直接取り付けて使ってる。
でもこれだと脱着のたびに鏡筒を落としそうになるんだ。
やっぱ、プレートホルダーを介して取り付けた方が安全だよね。
ただ気になるのが、マルチプレートが思いの外貧弱で、高倍率での視野の揺れが大きくなったんだ。
プレートホルダーの分重くなるとさらに揺れがひどくなるかな？

そりゃそうだ。シンプルいずベスト

スマートいずベスト

石綿アスベスト

ヨドバシでポルタポチりました。

メイン鏡筒に架台を奪われて使用頻度の下がった小口径屈折を載せてお気軽観望する予定ですが、
逆にメイン鏡筒の使用頻度が下がりそうで怖い･･･。

ポルタに10kg位載ればメイン鏡筒でお気軽観望したいところですが、
ポルタDXの発売の予定は無いのでしょうか。

ポルタミニの話は有るけど　ＤＸの話はないね。

っ[タカハシ　ティーガル架台]
あれ、そういえばあの架台、今も売っていたかな？

重いだけでフラフラですよ。>TGL

鏡筒が大きいと片餅では苦しいしアリガタはめるのも大変。
大型経緯台は、ちゃんと2本アームでHFの発展型がいいかな。

ポチったポルタが到着。
星空ガイドブックに星座早見盤までついてきたのは嬉しい誤算。
これだけの物が\16800で買える事に驚きました。
ただ付属の微動ハンドルがちゃちで、ちょっとぐらぐらするのはご愛嬌かな？

10kg位載るポルタDXが欲しいとか思いましたが、
それならHF経緯台で良い様な気がしてきました。
初めてまともな経緯台を買いましたが、
経緯台の使い勝手の良さにハマりそうです。

赤道儀使うの面倒くさくなってきた ('A`)

>>313
微動ハンドルは昔っからの直径６ミリ規格だから、昔の、
１０円玉で固定するスーパーポラリスの直棒ハンドルがつけられるよ。
実は今でも売ってるけど。
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/original/1000011.jsp
ケンコーやミザールの一部機種も６ミリだったから、その手のジャンクパーツを
持っている人なら、それが使える。

ミニポルタまだ〜？

ミニポルタが出ないからKDS買ってしまったよ。　KDSはジンバルへの改造が簡単。

ポルタの青い銘板って綺麗に外せますか？
それとも破壊覚悟で剥がさないとだめ？

>>317
俺は、小さなマイナスドライバーを隙間に刺しこもうとしてもだめだったので、
穴あけて、六角レンチをテコにしてはがした。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1196410229.jpg
ちなみに、青い銘板はパーツとして注文出来るらしい。

おお！ありがとうございます。
やっぱり破壊工作になっちゃうんですね。
サークルのだからまずいかなあ･･･。

精密ドライバの小さなマイナスドライバを横にはさんで金づちでこつんと叩くと外れるよ。

買った時から上下微動部だけ遊びがあるんだけど
自分で修復可能ですかね？
上にあるように銘板はずして締めなおすとか出来ないかなと
中はどんな感じになってますか？

遊び？　単にゆるいだけじゃないの？　テンションは横の穴から六角レンチで調整できるよ。

>>321
以下のどれ？
１）手で鏡筒を上下させると、微動ハンドルを刺しこむ６ミリ棒が、出ている穴から伸縮する。
２）６ミリ棒は伸縮しない。６ミリ棒にハンドルをつけて回すと、スカスカ→抵抗が出て微動が動く。
　逆方向に回すと、またスカスカ→抵抗が出て微動が動く。
３）微動には上記の症状は無い。手で鏡筒を上下させると、白い微動ユニットがアームとズレて動く。

２）ほどスカスカ感は無いかもしれませんが
微妙ですがやはり動かない域はあるようです
３）も当てはまり手で触るとその遊びが良く確認できる感じです
なので３よりの２といった感じです
アドバイス良ければお願いしますｍ＿　＿ｍ

ちなみに水平微動は一切遊びが無く調子良いです

なんでインチネジなんだろう？

>>324
微動に遊びが無いなら、銘板はずして締めなおすだけでOK。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1196834948.jpg

>>321
たぶんウォームギアとウォームホイルのかみ合わせがゆるくなっていると思われ
6ミリ棒の根元の偏心軸受け（両側にあり）をイモねじを緩めて、回転させて噛み合わせを調節してみて頂戴

>>298
C8-EX載せて使ってるよ
もちろん天頂近くはX
高倍率はつらいし、トップヘビーで転倒怖い
でもSP-DX出すこと思えば、お手軽で良い

>>327
画像ありがとうございます
締めるというのは３本の六角でしょうか？
もしくわ真ん中の部分ですか？
微動は抵抗があるんですが動かない域があるので
一概に遊びが無いとは言いがたいですが一度銘板はずして
試してみます。ありがとうございました

>>328
そういう事も考えれるのですかー・・
軸受けは以前緩んでいて当初そのことが原因で遊びが出たかと
思ったのですがいちよ軸受けの小さい穴？に細いドライバーを使って
締めなおしたんですが調節とはいかにすれば良いでしょうか？
緩めてから軸を回転させるということでしょうか？
当方知識が乏しく目安というかどこで噛み合うのか解りかねそうです・・
アドバイスありがとうございました

>>327
何度もすみませんもう一度詳しく説明しますと
画像で言うと丸い部分が３箇所重なってますよね
手前の銘板部を※１
真ん中のクランプレバー部を※２
奥の軸受け部を※３
としますと
※２と※３の接合部に遊びがあります
この場合でも銘板部を外して２と３の接合部に干渉できる
作りになってますでしょうか？

軸受けは締めなおせたのでやはり※２と※３の接合部に問題があるようです

軸の固定ナットが弛んでガタが出るのはポルタ病。
開けて見ればわかる。

>>331
アドバイスありがとうございます
おかげで完治しました！
意外に簡単に銘板が取り外せて
中の構造もわかりやすくおっしゃるとおり真ん中のナットが
緩んでいました。少し締めなおすとガタがなくなり快適です
銘板もほぼ無傷に近い状態で張りなおせたので
また緩んでも簡単に調節できそうです
あ〜すっきりしました〜

何故岩代が帰ってきて北嶋先生は音沙汰なしなんだよ。

ポルタの白い部分がもの凄く黄ばんでしまったorz

仕様ですよ。

>>334
喫煙者？

>>334
直射日光にあてたせいじゃね？

ヨドの展示機みんなまっ黄っ黄でしょ

タバコは吸わないしな・・・>>337これっぽい。

中国で塗装しているはずだから鉛も入ってそうだな。

>>338
秋淀の展示機見ると、さいたま産か中国産か一目瞭然。

SXなんて3年くらいでシマシマになりそうな気がする

塗っちゃえ

10CM F10ニュートンで使っているが、ピント合わせの度に視界がｸﾞﾜﾝｸﾞﾜﾝ揺れる。
やっぱGPと強度を比較しちゃいかんよな〜

ポルタが黄ばんでくるのは中国塗料の品質が原因、
漏れのも黄ばみが酷いので相談した店が「魚籠も認めている」と言っているんだから間違いないでしょう。
だからって何も対策してくれなかったけど。
しかも、同色だった架台部分と三脚部分の色が今は見事に違う。　同じ中国なのに使う塗料が違うのか？

銘板はちゃんと脱脂して強力両面テープを使えば簡単にキズを付けずに外れるよ。
知人のを含めてやく５−６台ちゃんと外れたよ。

>>344
正確には、強度ではなくてバランスの問題だけどね。
両持ちフォークなら、それほど揺れないと思われ。
（両持ちにしても、斜めなので多少は揺れるけど）

うちのポルタは購入から２年になるが真っ白だな。
淀の展示品は信じられないくらい黄ばんでるね。

>>347
ウラヤマスィ　うちのは購入一年未満で黄ばみだしてその後加速度的に変色
２年たった今ではすっかりアイボリーですよ。

それより半年前に買ったポルタや、更に前に買ったＧＰ2は真っ白のまま。
日光も当たらないし、たばこも吸わないのに勘弁して欲しいですわ。

淀の展示機はもはや黄色だね。

さすがはチャンコロ製w

最初から黄色かったと思えばいいぢゃないか。

我が家はマンション住まいなので、天文機材はできるだけ目立たずコンパクトに
収納しておく様に嫁から命ぜられている。
でも、毎回ベランダ観望のたびに部屋で組み立てている俺の姿を見て不憫に思っ
たのか、最近ポルタ架台+三脚のみは組み立てたまま部屋に置いておくことが許
された。
俺にしてみればリビングに鎮座する天体望遠鏡はすばらしいインテリアだと思う
のだが、女にはそう映らないらしい。

邪魔なものを置かせてくれた嫁に感謝だな。

梅雨時には、きっと鏡筒に洗濯物のシーツが かけられるんだろうなぁ…。

絶対にあるな。

宮厨はすぐオリジナル架台と１０ｃｍ対空が
インテリア最強って自慢し始めるけどなｗ

もうね、洗濯干し用のフックを標準装備するといいんですよ

モーターで微動が出来、かつエンコーダーもつけられ、25ｃｍ反射クラスまで乗せられる経緯台。

そんなんだったらnexstarでも買うわ

厨房にはセレストロン製おもちゃが良いと思うよ。

微動のなめらかさは手動に優る者なし。

しつけーなｗ >>357

出たら出たで、高いだのなんだの言って、結局は買わねーくせに。

厨房にはセレストロン製おもちゃが良いと思うよｗ >>361

アトラクスでも買ってみろよ，貧乏人ｗ

>>357 何、その中二病汁ベタベタの仕様(笑)　 厨が「２５センチ反射」なんて１０年早いんだよ！ ポルタ抱いて寝てろ(嘲)

いや、しかし、25cmクラス＋経緯台だとモーターが欲しくなるのはわかるぞ。
微動ハンドルに手が届かない場合があるからなｗ

厨房にはセレストロン製おもちゃが良いと思うよｗ >>364

ミニポルタはまだ出ないのか？　何してるんだよ。

海外では出てるんですね。

http://vixenoptics.com/porta.htm

重量が現ポルタの半分ってえらく軽いな。

もうじき国内発売になるのかな。　耐加重20ポンド約4.5Kg

10ポンドな

三脚も細くなってて、縮小コラみたいでワラタｗ
ウォームホイルが同じ１２０枚なのはいいね。

ポルタって海外だと$400もするんだ。
これに関しては日本人で良かったと思いましたｗ

ポルタが約$400、ミニポルタが約$300となると日本での販売価格は、
\16,800×３／４＝\12,600位？

個人的にはミニよりもデカポルタを出して欲しいですが。

スマートに逝こうぜ

ミニポルタは剃るのラプトルとか載せるとちょうどいいかも。星祭でＶＭＣ−９０載せてたの触ったが
方向を変えただけで脚がしなったよ。

ビクセン製品は日本で買った方が安いな。

どうせ中国で作っているのだろうけどなんでだろうな？

値段の高い部分が日本製だから

関税だろ。

ポルタII（卓上型になる）とミニポルタが出るみたい。PIE２００８で見てちょ。

◆イベントニュース◆いよいよ明日からPIE開催！

アジア最大級の写真・映像産業イベント「フォトイメージングエキスポ(PIE）2008」が、
東京ビッグサイトにていよいよ明日から始まります。
望遠鏡ゾーンのビクセンブースでは、以下のような今年発売の新製品など、話題の
機種が勢ぞろい！
皆さん、ぜひお越しください。

◆ポルタII登場！
天体入門機として高い人気を誇るポルタ経緯台が進化！
「ポルタII」となって登場します。
なんと！卓上型にも変身可能!?

◆ミニポルタ経緯台セット
ポルタに可愛い”弟”が誕生!?
昨年のPIEに参考出品した小型の経緯台が「ミニポルタ」のネーミングで新発売。

◆ニューアトラクスVMC260L
「月刊　星ナビ」（アストロアーツ社刊）4月号でも紹介されている、 話題の
大型鏡筒＆赤道儀のセット。
ビクセンブースにドカーンと展示いたします。

◆新型アポクロマートAX103S
対物3枚玉（中央にEDガラスレンズ）+フィールドコネクターによる
高性能アポクロマティック鏡筒。
SXD赤道儀に載せて展示予定です。

フィールドコネクター…
誤植じゃなく、ホントにそういう名前だったらどうしよう。

剃ると大野さんにビクセンブースで逢えるそうです。ミニポルタよりそっちの方が面白いなw

大野氏の本を持っていってサインを貰ってこようかな。
剃るはどうでもいいや。

PIEレポートまだぁ？

サイコーだったよ

レポおわり。

ミニポルタ、貧弱だったｗ

遅ればせながらポルタを手に入れた。
こいつはいいわ。
フリーストップと全周微動は操作が楽。

ただし、外観的には汚れや塗装ムラ、変色があって
お世辞にも良い出来とはいえない。

中国製だから我慢しなきゃダメか？

2008年度版のカタログが届いたので…
ポルタ→ポルタ�U
値上がりしてる


ミニポルタ経緯台
単体販売はごさいません

ポルタ�Uの画像キボン

ttp://www.tomytec.co.jp/borg/world/topics2008/topics0801.html

多分手前の架台の上に黒いリングが見えるのがII。奥はミニかな。

ただ値上げだけするのも悪いと思って、ちょこっと改良したんだろう

ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/f7/77/solunarneo/folder/1166371/img_1166371_40770811_0?1206284786
これを見ると、三脚架台の下に黒いプラスチックグリップのようなものが見える。
恐らく、工具＋ネジ３本で止めていたのを、手で回すネジ一本で止めるようにして、
三脚とポルタ本体が素早く分離出来るようになっているのでは。

純正のままGP三脚が使えるようになりました、
黒いのはそのアダプターです、
ってのを予想してたが違うのか……

ポルタ�Uアダプター

ポルタ�U経緯台に標準装備

ポルタ（ポルタ�U）経緯台架台部をスカイポッド三脚、デスクトップ脚、SXハーフピラー2に取付可、のようです。

HPにいろいろと

SkyMaster 25x100双眼鏡＋ポルタ経緯台・三脚＋ビクセン・ポルタ用マルチプレートで昨日ファーストライト！自分の目幅の場合、追加金具なしにプレートに取り付けられました。安定性も問題なし。十分ポルタで使えました。

ビクセン2008年度のカタログをもらってきたのですが、
ポルタIIアダプターってのを使えば、ポルタ→ポルタIIになる、
という訳でも無いんですかね。

しかし\21000→\29400は結構な値上げ幅ですね。
初心者の定番としてオススメし難くなるかも。実売はいくらなんだろう。

今までの一般的値引き率からして￥22,000

ビクセンに多くの人が要望を出し続ければ
1年以内にミニポルタは単体発売するんじゃないか。
そうなるとミニポルタの値段も気になるな。

>>397
23520円だろ…

>>396
　＞ポルタIIアダプターってのを使えば、ポルタ→ポルタIIになる、
　＞という訳でも無いんですかね。
旧ポルタ三脚架台は、センターに穴が開いていないからね。

ミニポルタ単体購入したがっている人をあちこちのスレで見かける。
現物見たけど、かなり華奢なんだが何に使うんだ？
携行性はポルタくらい軽ければ十分だと思うのだが。

カタログを見るとポルタIIの重量5.7kg（三脚込み）に対してミニポルタは2.8kg（三脚込み）とかなり軽い。
搭載重量はポルタIIが約5kgに対してミニポルタは約3.5kgとなってる。
80mm屈折位までは載りそうだから、ポルタを超えるお気軽観望用に欲しいかも。

>>399 デジスコに使うんだよ。　担いで走り回るのには軽い方が良い。
ポルタは重すぎ。

アメリカだと単体で売ってるのにね。ミニポルタ。
日本はセットにしても、なぜまだ売ってないんだろう。

>>402 アメリカのサイト教えて。

ごめんすぐに見つかった。　$199
http://www.astrovid.com/prod_details.php?pid=3449
ちょっと高いかな。

今見たら、ポルタ�UもミニポルタもWebShopにはもう掲載されてるね。

もう少し大き目のポルタを期待してたが。

ガイドハンドルは誠報社とKK製しか無い？

ﾋﾟｶｲｰﾉ!

鏡筒バンドに細工する方法しかないのかね…。

もう一個、鏡筒バンドを買って、それにハンドルを付ける。
このハンドル専用鏡筒バンドを接眼部近くに配置する。
これなら、回転軸よりも遠くなるので、本来の鏡筒バンドに付けるよりも
軽く動かせる。
また、向きを回転方向に変えられるので、フォーク部に当たる心配が無いので、
ハンドルの形状も棒型以外の形も選べる。
つか、>>409は何が言いたいのかわからん。

つか、>>410は何が言いたいのかわからん。

ポルタカヤツギハギ斬

一番安いのはポイント分を考量した某カメラ店？

ポルタにミニボーグ45EDを載せました。

星空のベランダ観望とデジボーグで、ポルタの拡がることになった。

そして、本格的な星空観望は、GPD2-Ｒ200SSに移行。
A80Mfは、物置の中で休眠。

ありがとう、A80Mf、初心者の僕を育て導いてくれて、本当にありがとう！
おやすみなさい！A80Mf

物置に入れっぱなしだと、たちまちレンズにカビ生えるよ！
せめて蓋の内側にカビ防止剤は貼り付けたかな？

>>414訂正
×ポルタの拡がることになった。
〇ポルタの活躍の場が拡がることになった。

>>415
ご忠告、ありがとうございます。
とりあえず、処置は、施しました。カビには、気を付けてます。
ありがとうございました。m(__)m

デジボーグってナニ

デジスコをトミー･テックの望遠鏡ボーグで組んだ名称らしい！
誰が名付けたのかしらないけどね。
ttp://www.tomytec.co.jp/borg/world/topics2008/topics0801.html

イメージタレントはエドはるみ。

デジボーグゥ〜

>>419

おっさん、無理しなくてもいいんだよ。
下手に会社なんかで使うなよ。
陰口たたかれっぞ。

大丈夫，元祖ニートだから会社になんか行ったことがないんだろ．

ポルタ２では半年で黄ばんでくる塗装は改善されてると思いたい？

別に。
黄色は使い込んだ証でいいじゃん。
いやならＵＶカットとかの透明系のコート塗料でも塗っとけ。

ズボラナ奴だなｗ

逆でマメだろｗ

ﾋｯﾋ

実売で６千円も上がった�Uより、普通のポルタでイイよなJK
まだ手に入るし

んーどうなんでしょう^^

穴あけて、パンハンドルつけてる人が居るんだな^^

パン棒は鏡筒より長くて頑丈じゃないと意味ないと思う。

北嶋先生の新連載ﾏﾀﾞｰ?

ポルタ→ポルタ�U
値上がりしてる
しかし\21000→\29400は結構な値上げ幅ですね。
初心者の定番としてオススメし難くなるかも。

http://freepixonline.net/pre/increased-libido increased libido , http://katjaexposed.com/classic-retro-porn classic retro porn , http://angelvids.net/vids/female-sexual-humilliation-movies female sexual humilliation movies ,

PIE2008 でミニポルタより小さなポルタらしきものが展示されてたけど見た人いる？

ポルタ�U経緯台をデスクトップ脚に付けた物だったような。

ポルタIIは（ポルタIIアダプターは）、SXと同じ三脚取りつけ穴になるんだから、
SX用（スカイポッド用）デスクトップ脚が使える。それだけ。

お前らのポルタの具合はどう？

黄疸でな

最近天気が悪いので部屋の隅に鏡筒も載せずにポツンとたたずんでいるよ。

ﾋｯﾋ

ジョイフル○田に展示されてるポルタも見事に黄疸（笑）
三脚基部は真っ白のままなのにね〜。

そのネタしか無いのか。

kkのガイドハンドルのグリップと板の接続はどうなってるの？

今日、ホームセンターで似たようなアルミの板材とBMXのグリップを
見てたんだけど、自転車のハンドルを板材に入れてもスカスカだよね

米国販売ポルタの最大搭載重量が20ポンドになってるが・・・http://www.vixenoptics.com/porta.htm

アマ無線&サバゲー好きは出て来い！ｗ

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ポルタに電動ガン載せて無線コントロールで誰かを狙撃したい人がいるんじゃないのか？

あんまり俺の趣味をバカにするなよ

エアガンや電動ガンを趣味にしている奴等って、
正直、変わった奴か精神的に幼い奴しかいない。

実際、知り合いにガン趣味が何人かいたが、マジで上のような感じ。
これ本当の話。

実際、知り合いに天文趣味が何人かいたが、マジで上のような感じ。
これ本当の話。

あんまり俺の趣味をバカにするなよ

リモコン狙撃ならスカイポッドの方がいいんじゃね？　＞　サバゲ野郎

つか、電話級か…

あぼーん

お手軽＋安価な経緯台、ポルタ。
皆さんは何を載せていますか?

夢

人生

洗濯物

>>455
どんだけ軽いんだよｗｗ

ウケタｗ

ほんまにこの経緯台はエエナ
ベランダ観望ならこれしかないやろ
HFも持ってるけど倉庫で埃被ってるわ

載せる対象は違うがな。

ポルタのスレであれだけど、カスタムＤを再発売して欲しいな。
カスタムＤのほうが乗せられる筒が大きいし微動はあるしで便利じゃん。

>>461
> カスタムＤのほうが乗せられる筒が大きいし微動はあるしで便利じゃん。

ポルタに微動がないと思ってる人はけーん

>>462
>>459：HFも持ってるけど倉庫で埃被ってるわ
>>460：ポルタとHFでは載せる筒の大きさは違うがな。
>>461：カスタムＤのほうがポルタより乗せられる筒が大きいし、HFと違って微動はある

かつてビクセン光学の古老は
発売中止になるとみんな欲しがる。
なぜ、発売中に買ってくれないのかと
仰っていたとか。
ないものねだりより、今あるポルタを
活用じゃないか。

筒がだんだん大口径化してるんだから、今はカスタムＤのほうが活用範囲広いんだよな。
昔は２０ｃｍですらたやすく買えなかった。でも今は事情が違う。
カスタムＤを発売停止にするのが早すぎたんじゃないかと思う。

カスタムＤってそんなに丈夫だったけ
自分のなかではカートンのTAの陰に隠れて印象がうすい、、

パノップ光学の経緯台が丈夫そうだったな・・・

465ですが、カートンTAの方が見た目からして頑丈だと思う。
実は欲しくて探してるんだけど、なかなか入手できないのよね。。。

>>466
もともとは6cm屈折を載せるための経緯台。
古老も書いていたが、構造上、微動にガタがあってユサユサ揺れたりで、
そんなに素晴らしいものではない。
安くてそこそこ使えて売れるので止められなかったようだ。

海外ググっても、フリーストップで微動付きのマウントは見当たらない。

>>468
メーカーが作っていないからね＞TA経緯台

20センチSCのせているけど、充分使えるよ。
バランスウェイトが要るけど。

>>464
古老…マニアなんて、そんなもんです(泣

新型のＫＤＳ（デジスコ向き）がPIE2008 KENKOブースに展示されていたらしいね。
どんなものだろう。

>>469
「微動にガタ」っつーても、たかが知れている。
（調整すれば、ほとんど取り除ける）
不動点と鏡筒の間隔が短く、ブレも少ない。
上下フリーストップなのも使いやすかった。
普通に６〜８センチを載せるならベスト経緯台のひとつだろ。
40年くらい売られ続けただけの理由はあるよ。

>>473
　PIE行ったけど、あまりそれらしいのは見なかったような、あまり細かく見てなかったので
見逃しがあったような……。
　見た中で印象に残ってるNewKDSの改良型は、縦横の軸のところに継ぎ手をして、
元が望遠鏡用でデジスコには狭苦しかったのを改善したのはあった。それかな？

>>475 縦軸、横軸が長くなっていると言う事？　それだけでも大進歩。

実売で６千円も上がった�Uより、普通のポルタでイイよなJK
まだ手に入るし

＼　　　 ミ　　　　　 　|i. |i|i|i　li/　　.　 　　|　　　∩　　　　　　/　　　　　　　　　／
　 ＼ //||　　　　　　il .|i|i|il　lil　　p 　 　　|　　　　　　　　 　 /　 　　　　ρ　／　
　 　 || i||　　　 ミ、　li .|i|i:l　ill　　　　　　　| 　　　　　　　　　/　　　　　　　／　..／
　　　i| .||＼ 　 || |||　ｉｌ| i|ill il|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　||. ||　　 　 || |　 ｌｉ.| ii; :i;　　　　　　　　　　　　　--　　　ヽ
　 　 |i|.||　　　　 || |　 .V　ill/　　　　　ヾ　へミ⌒＼＼　~＼　丶＼ 　　　　
　　　||..||　　　 　||. ||　　　　　　ミ　ﾐ　＼＼　　ゝ　　　＼＼　　ヽ丶
　 . :||　|ii　　　　　||. i||　.::;≡へ＼ゞヾ　　ヽヽ　ヽヾ'ヽ.　 . :.　ヽ,　　)
　 . |i|　|| 　　　　　 li と;::::::::::::::::::ヽ＼ヽヾミヾ　ヾ ヾ 　 | |　　）　|　　|　　
─. |i|　|i|─　　　　　》i:::::::::::::::::::::::::ヽヽﾐﾐﾐヽヽ　|　　　|||　:|　　/　ﾉ　 　 　 .....
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>>470
あるよ
http://www.skyandtelescope.com/equipment/home/16977586.html

高橋のコピーか

あと、以前笠井で扱っていて、今度ケンコーで扱う予定の
極軸が上を向いてるドイツ式赤道儀も、フリーストップで微動つきでしょ。

見ると中国製品が買いたく無くなる内容です。

日本テレビのBS番組「SUBARU Presents キズナのチカラ」は、
家族や仲間との「絆」をテーマに、ひたむきに挑戦する人々を追うドキュメンタリー番組
第四話では天体望遠鏡作りの話。

5月30日（金）午後10時00分〜10時30分
5月31日（土）午後4時00分〜4時30分

http://www.bs4.jp/kizuna/index.html
＃４『夢の天体望遠鏡作りに挑む男と技術者との絆』

子供たちにきれいな星を見せたい…
子供の頃、宮沢賢治の「銀河鉄道の夜」を読んで以来、
星に魅せられた男が 『夢の天体望遠鏡』作りに挑む。
パートナーとして探し出したのは、奇しくも宮沢賢治の故郷、
岩手県・花巻にある町工場の技術者だった。
以来二人は、子供のお小遣いでも手が届く天体望遠鏡の開発に、
性能とコストとの狭間で試行錯誤を繰り返した。
妥協を許さぬ「情熱」と、職人のプライドをかけた「技術」の結晶…
『夢の天体望遠鏡』が完成するまでの二人のキズナを追いました。

中国製のポルタはやめたほうがいいんですね。

ポルタは塗膜をみるともろにシナモノってかんじだよな。

テレビに出た某ショップは、ポルタにオリジナル望遠鏡を載せて売ってよ。

まともな鏡筒を載せてもらっているといいんだが…　＞　通販ポルタ

>>485
こういうのじゃダメかい？
http://scopetown.co.jp/SHOP/110816/list.html

>>487
ありがとうございます！
検討してみます。

VMCくらいが乗せられるビッグポルタが欲しい今日この頃。
軸付近にエンコーダが取り付けられるようなネジ穴でも付けてくれればなおよし。

アイベルの微動つきHF経緯台の人柱になってレポートしてください。

ミニポルタの販売は6月と言ってなかった？　まだ？

>>491
ミニポルタシリーズだからA70LfかVMC95Lとセットで買わないと。どっち買うの？

売り切れ？

https://www2.vixen-m.jp/marketingshop/webshop/telescope/miniporta/index_set.jsp

>>491
ttp://www.vixen.co.jp/info_new.htm

経緯台だけ欲しい。　おもちゃ望遠鏡はいらない。

多分単体では利益出ないんでしょうね。
現行ポルタと同じ値段でも売れるんじゃないかと思うのですが。
現行ポルタの在庫が無くなったら単体発売するかも知れませんね。

現行ポルタは並行して売るでしょう。　ミニポルタは天体用にしてはちょっとひ弱い感じだから。

>>497
その頃にはポルタIIになっているかと。
現行ポルタとミニポルタを並行で売ったら商売にならないでしょう。

今から購入するならポルタとポルタ�Uどちらのほうがいいですか？

どうしても架台と三脚を分解したいって言うんでなければポルタをお勧めしておく。

>>500
それは価格的にですか？

いや、基本的に同じものだから。
原材料の高騰に耐え切れず値上げをするが、ただ値上げをするのはやりづらい
というんで三脚を容易に分離できるようにしたのがポルタ�U。

スマートにいこうぜ

ミニポルタ単体販売　ま〜だ？

>>504
星祭りでビクセンの人に暑苦しくお願いしてきた。
要望は多いらしい。

経営サイドの判断だろうなー

ポルタ台だけ欲しいです。安く売っているところをご存知でしたらご紹介ください。
よろしくおねがいいたします。(東京近辺ならば遠征できます)

中古品で良ければ
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop/webshop/outlet/cyuko.jsp

>>508 これいいですね、情報ありがとうございました。

余計な事をしゃべったせいで話し方が下手だとわかってしまい結果駄目になった…俺はしゃべり過ぎないほうがいいんだよな…

内水なんかどーでもいいから北嶋を呼び戻せよ

>>510
そもそも、日本語としてグダグダだし。
文を短くする事を意識すると良いかも。

ビクセン規格のアリミゾ(望遠鏡側のほう)の図面どこかに落ちてませんか?

ミニポルタの単体売りはまだか。
KDSの垂直版でも良いけど早く欲しい。

反射、屈折の安価な大口径でポルタに乗るのはどれがお勧めですか？

>>515
セレストロンのＣ5ぐらいかな？

13センチ以上の反射でポルタにギリギリでも乗るのは？

>>517
ギリギリを言い出したら、R200SSだってポルタに載る。
31倍でもブレブレで、天頂は向かないし、水平も向かないけどな。
それでも、13センチ反射では「見えるような気がする」レベルの星雲が
ハッキリと見えるようになるので、止められん。
さっさと両持ちフォークアームを作って載せ替えないと、アームの付け根が
ポキッっと逝って、R200SSの鏡を割ってしまいそうな気がする。

あ、真上を向かない、横も向かないから、斜めにアリガタに嵌め込む事になるけど、
暗闇ではこれは非常に困難。
散々苦労して、やっと嵌った思ったのに嵌っていなかったりして危険なので、ヘッドライト必須。

無理せんでGP買ったほうがええよ。

こんなの有る。　手動では使えるだろうけど自動は無理だよね。
http://www.jimsmobile.com/buy_microslew.htm
この大きさだとDCモータだからかなり音がうるさいかも。

微動ノブを回してラフに測ると微動ノブ30回転で90度回る。
1周120回転。　ギアは120歯だから、微動1周で一歯

手動で回転させても微動ノブは動かないね。
エンコーダを微動ノブに付けようと思っていたけど駄目だな。

ミニポルタってガタが有るって本当？

>>522
無いと鏡筒がつかないべ

これは、つっこむとこ？

むしろ笑うとこ。

ｽﾙｰｽﾙｰ

有りガタってやつかわっはっは

今やっとわかった。　高級すぎる洒落は解説付けてくれなきゃわからんよ。

>>522
ヨドバシとかの展示品は、弄くりまくられてガタがあるな。
ビクセンが、70Lf、VMC95Lとのセットでしか販売していない事からわかるように、
もともとすごい華奢。
ガタではなく、単純に、軽さから揺れるのは間違い無い。

ＫＥＮＫＯに先を越されたな。　ブームを読まなきゃだめだよ。

New KDSマウントの片持ちフォーク式バージョン
http://www.kenko-tokina.co.jp/pie2009/20090318_3news.html

>>527

でもアレはアリミゾだと思うぞ

アリのトワタリなら知ってる。

ポンタにVMC200Lは乗りますか？

>>533
無理ポンタ

↑昭和くさい

初心者で天体望遠鏡を初めて買ってみようと思うんですが、
ポルタとポルタ２のA80Mfってどっちがいいんでしょうか？
amazonで仕様を見比べてると、有効径？や集光力がポルタ２よりもポルタの方が良いように思えるのですが・・・

>>536さん
http://www.amazon.co.jp/Vixen-%E5%A4%A9%E4%BD%93%E6%9C%9B%E9%81%A0%E9%8F%A1-PORTAII-A80Mf-39952/dp/B001CDJFG4/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=electronics&qid=1239121764&sr=8-1
と
http://www.amazon.co.jp/Vixen-%E5%A4%A9%E4%BD%93%E6%9C%9B%E9%81%A0%E9%8F%A1-%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%82%BF-A80Mf-322602/dp/B0009XJYLO/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=electronics&qid=1239121764&sr=8-2
ですね。

「詳しい仕様を見る」に入ってる　ポルタ A80Mf　のスペックが誤表記のようです。
たぶん ポルタ R130Sのスペックが記載されていると思います。
ポルタIIのスペックが正しい表示です。

予算が許せば、より集光力の高い
http://www.skygrove.co.jp/eyebell/NEWLINE.htm
のＳＥ１０２またはＳＥ１２０ｍｍ短焦点屈折のＰＯＲＴＡセットの方をおすすめします。

>>537
なるほど、そうなんですか。

おぉ！確かにそちらの方が性能がいいですね。
なんとか予定予算内なんでＳＥ１２０のセットの方向で検討してみたいと思います
ありがとうございます！

そんな癖のある望遠鏡を初心者に勧めるなよ。

大型双眼鏡の半分と思えば、悪くはないかな。
いろいろ収差はきついだろうが…。

月惑星を見たいのならそれはやめた方がいい。

>>583氏はどんな天体が観たいの？
初心者だからとりあえず何でも観たいというのなら、
SE120はあまり勧められないよ。

SE120Lなら惑星見るときには口径を絞ればすっきりと見えるが、
短い方は何ともならん。
当に低倍率専用だよ。

長い方はポルタには荷が重いんじゃないかな。

538です。

>>542
まさにその通りなんですけどね。
初心者なのでなんでも見たいです。月とか。

狭いベランダだときついが、出たばかりのBLANCA-102MFが良さそう。
以前ならビクセンのA105Mあたりがマルチユースにおすすめだったが、
全面マルチコート＋マイクロクレイフォードのBLANCAの方がお買い得。
でも初心者で低予算、ベランダメインならポルタ�UA80Mfだろうね。
月、惑星、重星なら十分楽しめるよ。

すいません　ポルタ２三脚にGP2載せたいのですがどうすればよいですか

>>547
> すいません　ポルタ２三脚にGP2載せたいのですがどうすればよいですか
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/telescope/acc/others.jsp#38240
の三脚架台WTに交換かな？

やっぱりポルタの銘板を外すのって、マイナス精密ドライバーでこじるか前レスにある両面テープはって一緒に外すしかないでしょうかね？

念力

もっとおもしろい答えプリーズ。
もちろんマジレスもおながい。

>>549
マイナス精密ドライバーのお尻をトンカチで叩いて、テコの原理でこじ開け。
ただし、マイナス精密ドライバーの先端は欠けるし、ポルタにちょっとキズがつく。

ドライヤーであってめてからチャレンジするといいかも。

本体に傷つけたくなかったら、ギターのピックで試してみたら？

マジレスありです。

やっぱり精密ドライバー使用は傷が入りますよねぇ・・・
温めてからギターのピック使用は思いつかなかった、あとでチャレンジしてみます。

ちょっと隙間が空いたら、間にお湯をたらすといいよ。きっと。

あんまり時間がなかったので本腰入れて作業できないので、どんなもんかとりあえずピックを当ててみた。
銘板はインカの遺跡もビックリってほどキッチリはまっていて一筋縄にはいきそうにない予感が・・・

中国なかなかやるなｗ

精密ドライバが一番いいよ。　傷が付いたって目立たない程度しかつかないから。
精密ドライバは100円ショップで買ってくれば良い。

傷がつきそうな所には、あらかじめテープ貼っておくとか。

アドバイスありがとうです。

どうも思っていたより手間がかかりそうなのでそれなりな準備と心構えをして土日でやってみます。
テレビみながらヒョイヒョイっと出来るぐらいで考えていたけど甘かったなｗ

何で張り付いているんだろうね。
テープならドライヤーとかで暖めて、タオル引っかける吸盤付きのフックを
使ってメリッって剥がせないかな。

>タオル引っかける吸盤付きのフックを使ってメリッって剥がせないかな。

一度やってみたがだめだった。よーーーく暖めてからやれば行けるかもしれんね。

超強力両面テープ（薄型）が貼ってあって、キッツキツな所に嵌ってるから
吸盤ぐらいじゃ絶対無理。
オレは最終的にマイナスドライバーでこじ開けた。
最初キリでホジホジしたが、銘板の地のアルミが変形しただけだった。

ﾌﾀのほうが頑丈なのか
それは大変そうだ

なんでそんなに丁寧頑丈にはめ込んでいるのだ。
おれに増し締めさせないつもりなのか。

見られたら困るものが入ってるんだよ

>>563 そんなの数万倍全然無理無理。　結構しっかりついてる。

銘板を開けると世の中の悪が出て来ると言う噂はほんとうなんですか？

そして希望だけが残る、と。

>>555
傷って言っても、こんなモンだぞ？
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date110490.jpg
フタを貼ればほとんどわからん。

>>565
>>564じゃないけど、よく読め。

>>571

画像ありです。
なるほど、激しくぐりぐりがりがりやらなけりゃそんなに気になるほどでもないですな。
温めて脱脂して両面テープはってベリっとやるのは正直ちょっと面倒だからまずはドライバーで実力行使の方向でやってみようかと考え中。

>>570
花はどこへ行った？

銘板外し情報いろいろさんくすでした。

精密ドライバー立ててハンマーでコンコンやったら5分ぐらいで意外とあっけなくとれた。
銘板の端に”引っかかり”が出来ればなんてこと無かったな・・・
なんだか温めて吸盤でベリでもいけそうなぐらいの粘着感だった。まぁ、個体差があるんだろうけど。

協栄で旧ポルタ出てるね。

展示回収品のやつ？

>>576
そう。

お気軽星見用に一台買ったよ。塗装が一部黄色っぽくムラのようになっているところがあるけど実用には問題なかった。
梅雨の雲のわずかな隙間から星がのぞいた時とかにぱっと持ち出せるのが嬉しい。

ポルタ用マルチプレートにパン棒付けられるかな？

>>579
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h130484113
これならそのまま付きます。

>>579
な、な、なんですかこれは・・・・。

ピカイーノ製作所には追い付いていないな。

>>578 http://www.seihosha.co.jp/nature/nparts.html

>>582
>>578

高すぎるな. . .

国際後期の非汎用ガイディングハンドル　3800円＋1000円（送料）計4800円（笑）

パンティのクロッチのような黄ばみポルタ

俺のポルタは、まる３年経過してもまだ白い。
南側ベランダ前の日当たりの良いところに置いてるんだけど、たまたま塗料が違うロットだったのかな？

ちゃんとティッシュで拭いてたんだね

ポルタIIはどこで買うのが一番安いですか？

スマートにいこうぜ

ポルタに搭載可能で、惑星が最も良く見える望遠鏡と、
星雲星団を見るのに最も適した望遠鏡を教えてください。
両方とも得意な望遠鏡があれば申し分ないです。

金額は問いません。
条件は、ポルタに搭載して運用できることだけです。

SE150N or NP-101

>>591
惑星用にこれはどう？　ま、見たことないんですけどね。
http://www.zizco.jp/13shop_orion/00omc140c.html

上記以外だとBORG 125SDとか。いや、見たこと無いけどｗ

TSA-102Nが妥当かなー

>>591
自分の場合はSKY90をのせてるよ。
SKY90は周辺像がちょと屈折としては厳しい物があるけど、2インチ低倍も不満ないレベル。
アポ屈折のコントラストの高さは中途半端な反射よりも星雲星団でも好印象。
これより重いor長い鏡筒は始め良くても、そのうちポルタの水平回転軸ガタガタ病が発生する
ので勧められない。
実はOMC140も持ってるけど、光学性能は確かに高いけどポルタじゃはっきりいって無理。使えない
事もないけど、グラグラフラフラだったよ。星雲星団にも向いてない。温度順応に時間がかかるから
車で持ち出すのには向いてない。シュミカセも同じだけどね。

というわけで、>>591は小型軽量、周辺像まできれいで大口径、
ビクセンＡＸ103を買うと幸せになれる。

待てそれを勧めるなww

と思ったらAV103SSと間違えた
AX103はアポか

>>595
ポルタじゃダメなのか>OMC140
オレなんかお手軽用に15cmマクを載せるか考えてたけど・・

AX103ってED115Sより重いみたいだね。
値段も強気だけど売れるのかな？

>>599
ピント合わせしたら揺れが止まるまで暫く待たなきゃなんないの。しかもポルタは手動追尾でしょ。
それを回してもまたしばらく揺れるの。
そんな使い方ずっとしてると、水平回転軸の6�oボルトを止めてるセルフロックナットが緩んでガタガタに…
1〜2回なら調整し直しもOKだけど何回もやってるとナットが止まんなくなっちゃうからNG
12.5�pマクなら大丈夫かな？と思うけど、だったら10�pアポの軽いのを乗せるのがベストと
自分は思う。

ﾎﾟﾝﾀは回転軸（の固定ネジ）が細すぎるんだね。
魚籠の昔の経緯台は、10mm径くらいのネジをかしめていた。

>>602
揺れの原因は殆どが三脚の方みたい。見掛けから想像するのと較べてすごく軽い。
アルミの部分はかなりの薄肉と見た。マウント部分との結合部品は一見アルミ
の様に見えて実はプラの肉抜き成型品。
という事で三脚をGP脚かHAL脚に交換すればかなり揺れなくなるらしいが、マウント
自体の回転部分での問題はいずれにせよ残ってしまう。
やっぱりベアリング内臓であと、あのヘンテコなギヤ調整機構も改善した国産ポルタD
を出さないとユーザーは離れてくんじゃないかと思うよ。

変身カムは別に珍しくないけど…。
高級自転車やバイクの調整部で、普通に使われてるし。

偏芯カム？
機械構造としては軸受けなんだが…
軸受けとしてみた場合に、スラスト荷重を止めネジだけで支えるという信じられない構造
単にギアのイニシャル加重調整の目的のみ、あの構造ではギアをお互いに正しい位置には
絶対に調整不可能。
水平回転軸がラジアル方向の位置決めが、ただのボルトになってて基本的に軸受けの構造には
なって無いとか、もうぜんぜん機械としての基本はまるでダメダメ…
安いのだけが取り柄みたいなもんなんだから、それを理解した上での活用方法を考えてみよう
という事でOK？

>>592-603
情報を色々ありがとうございました。
ポルタの搭載実量は公称5kgのようですが
SKY90はOKでOMC140は×ということだと
ストレスなく運用可能な質量は実質4kg程度なんでしょうか。

多くのショップがSE120Sと組み合わせて売ってますけど
ファインダーと鏡筒バンドを合わせると5kg近くなるはず。
これも使っているうちに>水平回転軸ガタガタ病
が発生してしまうんでしょうか？
ただ低倍率で使用するので気にならないというレベル？

OMC140は吉田さんの望遠鏡ランキングでも最高級10センチアポより上なので
惑星用として期待していたのですがとても残念

というか、OMC140とSE120Sがストレスなく使えるお手軽経緯台を
他に探した方が自分にあってるような気がしてきた

>>606
鏡筒の長さにもよるけど、実質3ｋｇと思う。
それ以上はブレが目立つ。
ED8cmクラス、スカイ90あたりが、快適性ではいいんじゃないの。

ちょっと疑問なんだけど…
「水平回転軸ガタガタ病」なの？
「上下回転軸ガタガタ病」じゃなくて？

俺はR200SSを載せているｗ

ポルタにセレストロンのC5、いいよ。

>>609
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r53383901

別スレなんだが
http://www.u-han.co.jp/keiidai2.html
魚籠も頑張ってもらいたい。

>>611
Not Found
The requested URL was not found on this server.

変だね確かに繋がんない
http:www.u-han.co.jp
これなら行くかと思う。後は探して

あ、まちがった。
http://www.u-han.co.jp
でよろ。

>>611
ttp://www.u-han.co.jp/keiidai2/keiidai2.html
ならつながるよ。
（611のはkeiidai2のディレクトリが一個抜けてるんだと思う）

でも高い。高くて良いならGR3とかもあるんだよなぁ。
スレチすまん。

>>606
OMC-140とSE120Sを載せるだけだったら

EASY-TOUCH 経緯台
http://www.starcloud.jp/SHOP/EZT.html
や
スカイビュー経緯台
http://www.zizco.jp/15shop_USorion/009altazimuth.htm
が良いのでは？

もっとも、更に上位の鏡筒でも載せられそうだが

WOの笠井のパチもの中国製は本家に比べ動きが全くダメだって聞いたが。

>>617
笠井さんで扱ってる本家AOK AYO はスイス製だから動きが悪いわけないですね。
動きの滑らかさは別次元とか。材質もブラス使ってるようです。

んで、そのコピーがEASY-TOUCHで、粗悪コピーがSE AZ マウントだそうで
米オライオンは良く分からん。見た目はAZと同じっぽい感じするけど。

AOK AYO とかEASY-TOUCHの構造は上下の動きが
鏡筒の前後バランスにたいしてかなりシビアなんだよね、
鏡筒の中心が旋回中心だから仕方ないけど。

その点はポルタとかF2なんかは安定してるね。

でもGR-3はかなり大きな鏡筒を乗せられるので便利に使ってる。

ミニポルタはただのダウンサイズ機ではなくてポルタの問題対策機
と思うのは自分だけかな。
勿論、大きな鏡筒が乗らないのだけども、これって魚籠得意の商品
売りながらの漸進開発じゃないのかな？もうちゃんとポルタにかわる
上位機種は開発されてる様な気もするが。ただ、今は不況の真っ最中
だからねー。

架台だけで売ってくれないかなあ、ミニポルタ

>>609
ファインダが下に来てしまう。L型プレートで修正出来るが・・・

すげーギスギス盛ってると思われてるだろうな・・・

土橋かビックで買うか。

スコープタウンで買ったら？

電子機器でも無いんだし、最安店でいいしょ。

ポルタ経緯台用クランプレバーって、一個150円で二個で300円ぐらいのモノらしいね。
イタリア製という説明を見たけど、品番が分かれば買いたいわぁ。

だいぶ前にネット通販のＵＲＬあったけど、もう忘れたなあ
サイズがいろいろあったんだよね。

>>628
情報サンクス。
え〜そうなんですかっ、ググって探してみます。

これは？
ttp://www.nbk1560.com/m_m/lever/products/lem/index.html

クランプ機構つきクランプレバー
ttp://www.takatsu.co.jp/pickup/konishi/pickup_konishi.htm

お好きなものを…
ttp://www.mekasys.jp/series.php?type=category&pid=320&sort=0&order=1

>>632
ttp://www.mekasys.jp/detail.php?type=category&pid=320&sid=IMO_0116

↑デザイン的にはこれっがビンゴぽいね。

リリース機構ついてるのはちょっと高いね

日本でも普通に買えるのか･･･ビクのクランプの実サイズが分かれば
全くおんなじのを半額ぐらいで買えそうだね。ただ店に置いてるのを見たこと
無いからサイズ知るには取り寄せするしかないかも。

近所のホームセンターで取り寄せしてみるか･････

>>635
ﾎﾟﾝﾀ実機あるなら該当するボルトを自分で計ればいいべ

同一ボルトでもサイズ違いが結構あるね･････
持っている人、サイズよろしこ･････

何が何でもクランプじゃないとダメなの？
締め込みたいのは上下軸の方だよね？
俺はつまみの付いたネジで代用してるけど十分実用になってるよ。（ホムセンで100円）
水平軸はクランプじゃないと干渉するからダメだけど。

2に進化させるときにパン棒対応にしてくれれば良かったのに。

TG-Lの摩擦調整がスカスカになっちゃったから、
俺もクランプレバーに替えてみるかな

＞TG-Lの摩擦調整がスカスカになっちゃったから

ちゃんと前後バランス取らずに使ってるだろ？？？

日本語読めない人がいる。

>>639
半額以下で純正品と全く同じものを買えるなら良いねつーはなし。前はオクで1200円で出品してる人いたな

>>644
そっか。
うちの近所の工具屋（軸受けとかをばら売りしてる店）で似たようなのが300円〜1000円で売ってる。
その中に同じ物があるかも知れないから見てくるね。

レバー型は、レバーの向きを調節できるタイプじゃないと引っ掛かるかも

ttp://scopetown.co.jp/SHOP/VM002A.html
ttp://www.mekasys.jp/detail.php?type=category&pid=320&sid=IMO_0116

同じ物かと。スチール製とステンレス（SUS）製のどちらかわかんないけど。
魚篭マーケティングのサイトでは55gだったよ。

夜露でさびるかもしれないから、ステンレスの方がｲｲﾈ

現物にスケールあてて測ってみるとM10x1.5の深さは目測で25mmっぽい。

>>647の表からだとEAL78x30-SUSあたりかな？

お約束を忘れてた

※厳密にピッチゲージなど使ったわけではないのでその辺は自己責任で。

>>649
乙です。しかし、それだとかなり高いね。一個1300円ですって。SUSじゃないのかな。

solんとこの写真みたら鉄にメッキっぽい。

>>649
え、M10？
M８よりも小さいぞ？

Ｍ10ﾈｼﾞってかなり太いぞｗ

いや。申し訳ない。
もう一度測りなおしたらM8っぽいです（100均ノギスあったのであててみた）。
ピッチは1.5で間違いないと思う。

649です。たびたび申し訳ない

実測画像を上げました。確認くださいませ。

銘板
ttp://imagepot.net/view/125214238579.jpg
径
ttp://imagepot.net/view/125214238804.jpg
長さ
ttp://imagepot.net/view/125214238942.jpg

>>656
乙です。律儀な人ですね〜。参考になります。

8mmってずいぶん太いな。
回転軸も10〜12mmにしてくれればいいのに。

M8だとP=1.25なんだけど…

ホントだ、M8の1.25しかないわ

ポルタは中国製だからインチネジかも…？？
つーか現物あればネジもって金物屋に逝けばいいんだよｗ

ウンチ規格だとデカイホームセンターじゃないと置いてないな。

SE120Lとの相性はどうですか？長い筒は苦手ですかね。

もう揺れて揺れて、酔ってしまう。

マキシでさえも大変なのに、12cmなんか載せたらどんなことになるか....

>>663
> SE120Lとの相性はどうですか？長い筒は苦手ですかね。
安心して使えるのは１０ｃｍまでのように思います。SE120Sでもあまり余裕が無いですよ。

663です。
レスありがとうございます。12cmだと辛そうですね。10cmクラスを探してみようと思います。

もう一クラス上のポルタDXが出るか。出ないか。

自動導入を除いたスイカポットでよくね？

個人的には電気的な機能はイランのよ。OPTでVMC200をポルタ弐にセットして売ってる。

>>667
出れば嬉しいな。
アームを長くして両軸の強度アップで、20cm級10kg鏡筒が載せられれば最高。

でも、あの形式の経緯台って、鏡筒を載せたときの重量バランスが悪いから、カウンターウェイトを付けないと
重量級の鏡筒を取り付けて天頂を向けた途端に三脚ごとひっくり返りそうな予感。
実はR150Sでやったことがあります......
幸い俺にのしかかってきただけで転倒破損は回避できましたが。

高度のところのキャップ外すのは吸盤でひっぱる程度じゃ無理？

>>671
「銘板」でスレ内検索しる

吸盤でベリッ！もいけそうな気はしたんだけど精密ドライバーでコツコツの方が手っ取り早いとおもった。
まぁちょっとだけ付くドライバーのひっかけ場所の傷をどれだけ気にするかですね。
よほど神経質じゃなきゃ気にならないと思うけど・・・

ごめん>549だったｗ

銘板を壊せばいいんじゃない？また嵌める必要はないわけで。

>>675
確かに、俺のポルタも銘版を外したままだ。
しかし、多くの人にとっては、天体望遠鏡とは、「実用品」ではなく、
ステータスとまでは言わないけど、「あこがれの品」なのだ。
三脚の取り付け部分と架台の色が違うだけでも嫌なものなのだ。
（例：赤道儀は白いGP2で、三脚はグリーンっぽい旧カラーAL90）

ビクセンで修理や整備するときどうやってるかだね。
まさか千枚通し使うわけでもないだろうから。
超強力キュー盤みたいなので銘板をつかんで引っ張って外すのかも

メーカーなら修理で銘板壊してもかまわないでしょ。いくらでも持ってるし。

修理調整代に銘板代も上乗せになるわけか。

あんなもん、原価はたいした値段じゃないだろ。多分中国製だし。

ボルト丸出しの方がメカっぽくてカッコイイ

皮むきスイカポットは？
ttp://www.astroarts.jp/review/2006/08/image/sp09.jpg

>>682
メカ杉

スチームパンクｗ

>>682
風呂で皮むきしてる

キリ粉でまくり購入直後

>>686
上下か？　左右か？
つか、何を載せてるの？　SE120あたり？

うちもSE120Sをポンタ�Uに乗っけてるが、金属粉なんか噴いたことないよ。

ヒント　120L

石臼機能搭載で

SE120Lとポンタ�Uはバランス的に
お勧め出来ないって誠報社の人が
言ってた。

>>690
黒ゴマとかいいのかな

コーヒーも挽ける�U型になりました

NEWガイディング・ハンドル　／ビクセン PORTA 及び PORTA II専用　

￥4,800（笑）

>>694
考え方は悪くないと思うけど、鏡筒と並行では使いにくいし、
板厚が薄すぎて、フリーストップの調整が固いとフニフニしそう。

高級ビデオ三脚用のパーンハンドルと見比べてみるといいべ。

俺の場合、ポルタは対空双眼鏡専用みたいなものだから、帰ったらポチってみることにする。

ビクセンのHP見るとED115S鏡筒のところにポルタII搭載可って書いてあるけど、本当に大丈夫なのか？
重すぎな気がするんだが･･･

搭載は出来るけど星を見るとブレる。

おれの感覚では5kg弱が限度かな。
無印ポルタだけど。

注文してたED115Sが届いたのでファーストライトがてら試してきました
クランプレバーをガッチガチに締めても、ピント合わせるとブレる･微動操作する度にまたブレブレ…
まぁめっちゃブレまくるけど、お気楽観望で低倍率なら使えない事もないかな？って感じ。ただ高倍率なんてマトモに見れたもんじゃねーなって思う。
…ポルタDか微動付きHF2(純正)出ないかな

>>700
さすがにED115Sはでっかいだろうｗ

アイベルのこんなのは？
http://www.skygrove.co.jp/eyebell/New_Folder2/New_Folder2/HFbidou.jpg

漢は黙ってF2。

>>701
箱開けた瞬間「ムリ!!」って感じで、やっぱりさすがに長さと重さに無理があったみたいです。むしろR200SS載せてみた時の方が安定してたよーな気がw
アイベルの微動HF2は気にしてたけど、ポルタとHF2を無理矢理ニコイチにしたような見た目がどうにも気に入らなくて…純正で出てくれればもう少しマトモな形にしてくれるかなーと

>>702
自分みたいな初心者に毛がはえた程度な人間にはテレビューの機材なんてまだまだ恐れ多いっす。
ってか一度ポルタ使ってしまうと微動が便利で…

もっと短い三脚が欲しいかも

毛が生えてるなら一人前

＞クランプレバーをガッチガチに締めても、

ポルタのアレってクランプなの？？？
フリーストップの固さ調整用に付いてるんだとばかり思ってた。
みなさんはアレをガチガチに締め込んで使ってますか？

赤道儀のクランプだってガチガチに締め込んだりしないですよね？？？？

>>706
問題はそこじゃないだろう。

ポルターガイスト

そこじゃないだろう・・・って
みんなは普通のカメラ雲台みたく、バランスが合ってないのを
無理矢理固定して使ってるの？？？
あの垂直方向のネジ緩めたら鏡筒が暴走するようなバランスで
使ってるの？？？

>>709
問題はバランスじゃないだろう。

一人だけ話題について来れない>>709のために解説すると、

・フリーストップ架台である点は、ポルタの大きな利点である
・しかしED115Sなどの鏡筒では強度や剛性が不足する
・そこで少々の不便さには目をつぶっても、クランプを締めこんで振動を減らしたいこともある
・それでも高倍率には厳しい
・706が変な突っ込み
・709(=706)が恥の上塗り　←今ここ

>>706
あれは固定用のクランプじゃなくて、フリクション調整。
もちろん、固めに締めこめば、クランプと同様の働きもさせられる。

わかった？＞711

言葉が足りなくて悪かったな。

＞・しかしED115Sなどの鏡筒では強度や剛性が不足する

↑は承知しておる。
それとは別にポルタのクランプ？はテンション調節用で、赤道儀のクランプ
とは違うのでは？と訊いている訳だ。

で、クランプをガチガチに締め込むと微振動が減るとは知らなんだw

＞クランプと同様の働きもさせられる。

アンバランスな状態で↑の働きをさせたら壊れない(ヘタらない)？
(一番訊きたかったのはこの点)

ハーフクランプな状態で微動も利くという仕組みがよく分かってない俺orz

>>714
強く締めこんだ状態でぐいぐい回せば、そらあ磨耗するだろ。

クランプ的に使いたければ別売のクランプレバーセットに交換すればいい。
うまく探せば金物屋でも半額くらいで買えるし。

微動が利くくらいの適度に締め込んだ状態で回して(フリーストップさせて)
いる分には摩耗したりしないの？

ハーフクランプな状態で微動も利くという仕組みがよく分かってない俺w

そらあいつかは減るだろう。

>>713
ああ、そこを気にしてたのか。
ただの煽りかと思って、馬鹿にした書き方になってしまった。
申し訳ない。

で、「クランプとフリクション調整ねじは違うのではないか？」ということだが、
実質的に同じといって問題ない。
例えばGPと比べても、どっちにしろ軸を横から押しているのに変わりはないし、
クランプの締め加減で逆にGPをフリーストップで使うことも出来る。

それから
>アンバランスな状態で↑の働きをさせたら壊れない(ヘタらない)？
ということだけど、もちろんヘタる。ヘタってきたらまた締めこむ。の繰り返し。
そのうち軸がなくなるかもしれんが、その頃には値段分の働きはしているだろう。

>>713
　＞で、クランプをガチガチに締め込むと微振動が減るとは知らなんだw
もちろん本質的な解決になってはいないけど、やらないよりはマシって事だべ。
特に、筒が長い機種の場合は、振れ方向の揺れが生じやすいし。

>>718 マジメなレスありがとうw

＞ということだけど、もちろんヘタる。ヘタってきたらまた締めこむ。の繰り返し。
＞そのうち軸がなくなるかもしれんが、その頃には値段分の働きはしているだろう。

ええ〜っ。マジですか？
テレビやタカハシ、笠井なんかで扱っているフリーストップ架台も同じ？
フリーストップ架台は一生物にはならないつうーことでok?ｗ
うちのフリーストップ架台も少しでも長持ちするよう、赤道儀と同じ様に
使うとするか。。。(ネジ緩めて粗動。締めて微動。)
ちゃんと前後バランスを取って使ってるからネジ緩めても鏡筒は暴走
しないけど、なんか悲しい使い方だなぁ。
初めての携帯からのカキコ

俺のＴＧＬはネジ締めこんでも止まらなくなったぞ

>>720
Ｆ2や笠井のフリーストップはネジで直接フリクションかけてる訳では
無いので手で動く程度のフリクションなら磨耗なんてしないから安心しろ。

ポルタアップグレードキット･･･12800円

（内容：オリジナルステッカー・滑り止めシール・クリーニングクロス・ブロワー）

tntもいつの間にかポルタに対応してた。

ttp://www.jimsmobile.com/images/tnt_vpm.jpg

お手軽＋安価な経緯台、ポルタ。
皆さんは何を載せていますか?

>>725
ケンコーSE102（S）、ミザール120SL、ビクセンR200SS。
素人にはお勧め出来ない。

>>725

FC-100　SE150N　H-100の上物　FA-80

>>725
元旦区

ふつうにED81S。魚籠磨のセット商品だったもので。

ミニポルタの架台のみってまだ出ていないのですか

新春セールで1万ぼっきりとかで売ってくれないかな、ヨドバシかビックで。

そうなるといいね

それはそうと、「俺」さん、↓これは解決したのか？

＞ハーフクランプな状態で微動も利くという仕組みがよく分かってない俺w

いちおう解決したというか、理解しますた。

でも、納得はできてない。
ハーフクランプ状態で使えば普通の赤道儀も
フリーストップを名乗れる訳だよね？？？？

ロスマンディG11(赤道儀)だっけ？のフリーストップクラッチ？も
同じ仕組みなの？？？

構造は違うけど原理は一緒。
ハーフクランプで使える「幅」の違いだけ。

なんだ、そういう事か。
車のデフみたくすばらしい仕掛けになっていると思ってたw

世の中、真実をしらない方が幸せなこともあるのじゃよ。

安くてよかった、ポルタIに戻して。

俺たちのポルタ

>>738
もともと、値上げの ついでの改良だから、旧ポルタに戻しても
価格はそんなに下がらないぞ。

ttp://www.company7.com/ua/graphics/USsmW92FL-451631.jpg

ハンドルを、こんな風に付けるのか。頼むぞピカイーノ

>>741
その形じゃ見る人に刺さるだろｗ
ビデオ三脚用のパン棒を参考にされたし。

っていうか、国際光機の新型の方でいいじゃん。
この形状とグリップで4800円ってのは、KKとは思えない良心的な価格だと思う。
ttp://www.kkohki.com/products/newgh.html

板に自転車かRazor用のウレタングリップをぶっこんだだけのモノを
買ってもいいと思えるような人はパン棒とか言わないだろｗ

チン棒ぶっこむとか昼間っから言ってるんじゃありません

>>744
いや、>>741-743の話のポイントは、パーン棒の角度だから。
板の曲げ角度が重要なんだよ。

昼間っからチン棒の角度が重要とか言ってるんじゃありません

角度だけじゃない。剛性も大切だね

ポルタIIにSTL80A-Lを載せて最大160倍程度で観ようと思っています
そこで質問です
ピント合わせの時のブレぐあいはどんなもんでしょうか？
アイピースの視野の広さにもよると思いますが、ブレが無くなった時は既に視野から外れていたなんていやですからね

火星でも見るの？
口径80mm焦点距離1000mmですか。重さは？
問題は振動が収まるまでの時間じゃなくて、ピント合わせ時
のブルブル揺れなんだけど。。。
ヒドイとまともにピント合わせられなくてイヤになるよ。

まあ、ためしてガッテンですねw

まあ微動で追えるから、あとは気の持ちようじゃないのかな

そうです、観たいのは月と惑星をベランダで、空が明るいので星雲は考えていません
少しでも色収差の少ないと思われるSTL80A-Lを考えているのですが、筒の重さは解りません
ポルタと筒と三脚合わせて9キログラムだそうです
手持ちのアイピースはペンタックスのXL21、10.5、7�_で、結構重いです

ピント合わせ時のプルプルはどんなもんでしょうか？
やってらんないでしょうかねｗ

>>751
連投すいません
レスどうも、了解です、7�_で140倍くらいですから、微動操作でのプルプルはないことはないと思いますが、許容範囲かもしれませんね

物はポルタとは違うフリーストップ経緯台+長大＆重たい鏡筒での経験。
高倍率で火星みたいな小さな対象物をピント合わせ。

視野の中を対象物があちこち飛び回り、ピント合わせどころじゃない
って感じw
ピントが甘いトホホな鏡筒だと、たぶんピント合わせきれないと思う(-_-)

微動時の振動は風がなければなんとかなる。
ポイント。
微動ハンドルはできるだけ回さない。
視野の端っこに対象物を入れ、日周運動で視野の反対側の外に出て行く
寸前まで「何もせず見てる」こと！
(覗きやすい広角アイピースが有利)

>>754
レスありがとう、体験談は嬉しいです、覗き方も了解です
ポルタで140倍、ピント合わせがきついとなると、無理して長い鏡筒にする必要はないかも
惑星だからある程度は倍率欲しいしけど、風なども考慮する必要がありで、悩ましいなぁ

もう手放しでしまい、何kgあったかも忘れた10cmF10アクロ鏡筒での話です。

7.6cmF8鏡筒(2kg台前半)での200倍は、やはりピント合わせの時にブルブルして
多少手こずりましたが、ピントが鋭い鏡筒でしたのでイライラまではしませんでした。

ポルタ+8cmF5アクロ鏡筒(2kgちょい)での130倍は問題なくピント合わせられます。

慣れれば案外なんとかなると思いますので挑戦してみたら如何でしょう。

度々のレス、体験談ありがとう
あれもこれもと欲張っては駄目ってことで、適当な妥協点を探してみます

反射なら、ボーグのヘリコイドを使えば、ピント合わせの時のブレが減るんだけどね…。
ttp://www.tomytec.co.jp/borg/product/parts/022/index.html

2030年ごろ、手ぶれ補正眼球に換装しますか。

マルチプレートってあんなに高かったっけ？こっそり値上げ？

細かくは覚えてないけど、あんなもんじゃなかった？
出た時に、「本体2万でマルチプレートが1万かよw」と思ったのは覚えている。

ピント合わせ時の揺れ対策なら、モトフォーカサーにしたら？
安いのがいろいろ出てるよ。

安いのっていっても２、３千円じゃ無いよね？

すみません。ポルタ用三脚って部品として購入できますか？
某所で限定？4980円で出てたんですが、近隣で買おうかと思ってます。

確かめたわけじゃないが、多分ダメだろうね。架台とセットで売っているものだから。
某所とはアイベルのことだろうけど、あそこはCD-1用に大量にポルタを購入して、
余った三脚の処分に困って売ってるわけだから、他の販売店では難しいと思う。

>>765
レスありがとうございます。まったく検索に掛からないから難しいと思っていました。
そうですか、あそこで売っていたのは特別な理由だったんですね。

今頃になって中古のポルタを入手
眼視用廉価経緯台として力の入れどころ抜きどころを心得た設計に感心しています。
スラスト方向の与圧の掛け方は、もう少しなんとかならんかと思いますが（3種ナットをダブルで掛けましょうかね）

工具収納部のゴム蓋が、単なる蓋じゃなくて、仰角を下げた鏡筒の当たり止めにもなってたり。
後付け（交換）でクランプハンドル化しても、各所ぎりぎりで当たらないようになってたり。

分解したら、垂直軸部のテフロン（？）ワッシャ（ｄ26＊Ｄ32＊t0.2位）が変形して
用をなさない状態でした・・・これは早々に交換ですね。

PORTA DRIVER・・・・・69800円

自動導入なしなら高いなあ。

minitowerが買えちゃう

シンプルが売りのポルタにこんなもんつけて、どうしたいんだ？

KKに電子モノ開発する能力なんか無いだろうから、海外のどっかのモノなのかな。
本家見つければ、送料入れても半額で購入できそうな予感。

この装置が必要があればの話しだけど。

これどうやって固定してるの？

>>773
垂直駆動側は、モーターユニットに付いている板状のブラケットを
アリミゾ金物と微動部の間に挟んで共締めしているみたいですね。
（同じ国際光器の「ニューガイドハンドル」と同じ固定方法）
水平駆動側の本体も構造は同じなので、モーターユニット、固定方法とも
同じと思われます。

モータ駆動自体を否定はしませんが、ちょっとユニットの分割と
それに伴うケーブルの取り回しがごちゃごちゃしすぎてるように感じます。
単1×8本って、、、形式違いの経緯台なら、本体に抱かせて
その重さをカウンターウェイトとして活用する等のできそうですが。

KKのことだから、エンコーダ付きの改良型を出してくるような気もしますね。

CPUユニットが別だと言うから、何らかの機能が付くのかと思ったら
ただのモーター駆動だけですか。ドライバーと言うからには、
せめて追尾ぐらい出来るように出来なかったのか。

jmiのMicroSlew Motors for Vixen Porta Mountの方が安いしシンプル。
ttp://www.jimsmobile.com/buy_microslew.htm

超頑丈なポルタでないかね？10ｷﾛ以上のるやつ
売れると思うんだが

>>776
Uハンのやつ買ってインプレよろ。

>>776
タカハシの奴でよくね？

>>778
残念ながら、重いだけでグラグラだす

>>777
微動が重要なんだよ〜

PORTAに全周微動付いてるのをしらない人？

>>780
ユーハンでも微動はできるのでは？

あれは値段はともかくデカポルタの要望を具現化したものだし。

>>781
持ってるから知ってるよ〜

>>782
Ｕハンだと無理っぽくない？
レバーはどこに付けるんだ？

ポルタの微動はギアが噛んでる訳じゃないから、重量オーバーだとレバ回しても滑るんだよね

ポルタの微動は全周ウォームギアですよ。
滑るのはクランプ（というよりフリクション調整部分）。

>　重量オーバーだとレバ回しても滑るんだよね

搭載重量オーバーで使って何文句言ってるんだか。

搭載重量オーバーしたって前後バランスが合って
いれば滑らんだろうがJK

>>783
kkのT-REXの広告ページですが、
http://www.kkohki.com/products/T-rex.html
微動ハンドル付いてますよ。クランプレバーとは別に。
下の方の写真ではフレキシブルハンドル付けてますね。

Uはんのはポルタのデカバージョンとしては良さそうだが
値段がね、、、インプレもまだ見かけないし。

気になるのは微動ハンドルがパン棒を兼ねてるように見える、
クランプをきつめに締めて微動ハンドルで方向を変えようとしたら、
曲がったりガタが出ちゃいそうだがその辺は大丈夫だろうか。
（まあそんなことするヤツが悪いんだろうがやる人は多そう、、、）

>>785
100kgの鏡筒でもすべんないですかね？

KKのページを読んでみた。
ハーフクランプとクランプフリーがごっちゃになってる恐怖を感じた。
自在に振り回してクランプ締め直し無しに、そのまま微動も出来るのだろうか・・・・

>>784
だから頑丈なポルタがでないかな？といってるんだよ

出ませんよ。
中国で量産・世界規模で量販してこそのあの商品なんだから。

>>786
ありがとう
買ってみるかな

ポルタも麻衣チェン？

>>790
T-REXを買えばぁ？

それとも、又、値段があーだこーだと言い訳するのかなｗ

911ポルタ2まだ？

>>795
フェルディナント・ポルタ博士とその息子に頼むがよい。

T-REXの三脚って健康のEQ6やNewAZマウントと同じものか

それキボンヌ