【5Da】天体写真の為のデジカメpart3【まだ?】
1 ：名無しＳＵＮ：
デジイチ、コンデジ、改造、冷却
天体写真に使えるデジカメ、あなたなら何でどう撮る？
>>次ｽﾚは980が立てること
>>煽り、荒らしは大人の態度でｽﾙｰ
過去ｽﾚ
【ノイズ】天体写真の為のデジカメ選び【熱カブリ】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1094447190/
天体写真の為のデジカメpart2
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1111018503/
天体写真に使えるデジカメ、あなたなら何でどう撮る？
>>次ｽﾚは980が立てること
>>煽り、荒らしは大人の態度でｽﾙｰ
過去ｽﾚ
【ノイズ】天体写真の為のデジカメ選び【熱カブリ】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1094447190/
天体写真の為のデジカメpart2
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1111018503/
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次スレがなかったので作っておきました
3 ：名無しＳＵＮ：2005/11/27(日) 02:48:00 ID:wTp5Rbwk
糸冬了
しょうがねな、デジカメ版のリンクでも貼っといてやっか。
つ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1105610407/
つ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1105610407/
5 ：掟：2005/11/28(月) 11:47:55 ID:UwBdhbye
一、宿泊施設のない場所での観測は２夜連続行わない。
一、観測地には平らな場所を確保し、もし近くに崖や溝がある場合には危険箇所を知らせるライトを設置する。
一、一晩の撮影時間は３，４時間以内にすることを心がける。
一、観測地には平らな場所を確保し、もし近くに崖や溝がある場合には危険箇所を知らせるライトを設置する。
一、一晩の撮影時間は３，４時間以内にすることを心がける。
何の掟だそれは
すみません教えてください。
レンズはどのくらいの長さのものを使えばいいのでしょうか？（＠＠；
レンズはどのくらいの長さのものを使えばいいのでしょうか？（＠＠；
50mmでオリオン（の鼓形）がほぼ全景。
300mmでM42オリオン大星雲がほぼ全景。
という感じ。
300mmでM42オリオン大星雲がほぼ全景。
という感じ。
9 ：名無しＳＵＮ：2005/12/02(金) 00:52:03 ID:Olk33UKW
撮影素子のサイズによりけり。
>>9
「35mm判相当」という言葉を知らんのかね
「35mm判相当」という言葉を知らんのかね
11 ：名無しＳＵＮ：2005/12/02(金) 09:46:36 ID:ZdK8mD/7
>>10 説明しろ
12 ：名無しＳＵＮ：2005/12/02(金) 09:58:18 ID:gsgN+wsk
頭ん中で説明してみた⇒長文は避けられそうになかった⇒説明するの諦めた私が来ましたよ
14 ：名無しＳＵＮ：2005/12/02(金) 14:28:19 ID:pFxqY4J/
説明しろって
15 ：名無しＳＵＮ：2005/12/02(金) 15:25:06 ID:OamzrsBW
>>14 全てのデジカメのカタログに書いてあるだろが。
16 ：名無しＳＵＮ：2005/12/02(金) 16:58:05 ID:pFxqY4J/
だから説明しろ アホか？
読んでわからなかったら、説明してもわかんねーだろ。
同じ事しか書かんから。
同じ事しか書かんから。
まぁ、平和に行こうじゃないか
35mm系のデジタル一眼レフもユーザがフィルター
を選択できるようになるといいね
ttp://www.mamiya-op.co.jp/home/camera/news/news20051201.htm
35mm系のデジタル一眼レフもユーザがフィルター
を選択できるようになるといいね
ttp://www.mamiya-op.co.jp/home/camera/news/news20051201.htm
IRCが別売りなのか。
埃が怖いがこういうのはいいよね
>>18
オープン価格っていくら位の販売価格になるんだろ、高そう・・・
オープン価格っていくら位の販売価格になるんだろ、高そう・・・
22 ：名無しＳＵＮ：2005/12/05(月) 19:56:27 ID:ZV51mgQf
130ﾏｿｴﾝ だって
23 ：名無しＳＵＮ：2005/12/05(月) 22:56:48 ID:a1xaP7qT
ｵｰﾌﾟｿ記念で安くしる！
25 ：名無しＳＵＮ：2005/12/06(火) 04:23:59 ID:r0H0fr/k
>>25 そういえばなんでs3Proってフジの自信作なのに黙殺されてんの？
27 ：名無しＳＵＮ：2005/12/07(水) 13:23:24 ID:oJI8NUu+
デジカメ使用時の青ハロー軽減に、値段が手頃なケンコーのSuper SL-39を使ってみたいと思いますが、効果の程はどんな感じでしょうか？
28 ：名無しＳＵＮ：2005/12/07(水) 14:30:40 ID:FAYPCXQm
それは銀塩の頃からの定番方法ですよ
29 ：名無しＳＵＮ：2005/12/07(水) 18:05:29 ID:fkfNyE0e
>>26
キッスデジタルあたりの安い一眼デジのIRフィルターを取る魔改造が一般化
してしまったからでは？値段が高いとやりにくいとか…。
このスレだって、２年ほど前のキッスデジタルやＤ７０が出る前は、Ｓ２Ｐｒｏ
マンセー状態だったんだけどね。
キッスデジタルあたりの安い一眼デジのIRフィルターを取る魔改造が一般化
してしまったからでは？値段が高いとやりにくいとか…。
このスレだって、２年ほど前のキッスデジタルやＤ７０が出る前は、Ｓ２Ｐｒｏ
マンセー状態だったんだけどね。
>>27
同じケンコーでもSL-41の方が効果は大きいと思うけど比較した事は無いなぁ。
同じケンコーでもSL-41の方が効果は大きいと思うけど比較した事は無いなぁ。
S3Proを買って手放した人が何人かいるんだけど、その人達がいうには
(KissDと比べて)ノイズが多すぎるとのこと。
熱カブリはないんだけどね～、といってました。
S2Proは構造上、ローパスだけ外すことはできないんだそうだ。
(KissDと比べて)ノイズが多すぎるとのこと。
熱カブリはないんだけどね～、といってました。
S2Proは構造上、ローパスだけ外すことはできないんだそうだ。
33 ：名無しＳＵＮ：2005/12/07(水) 21:25:26 ID:6AuToXOs
そうだったんだ…。フジは低ノイズコンパクトデジカメで一世風靡したから、
Ｓ３もそうだと思ったが…残念！
Ｓ３もそうだと思ったが…残念！
34 ：名無しＳＵＮ：2005/12/08(木) 13:03:02 ID:Ba0HP+jh
>>26
S3pro発売日に買って一月で売った俺が来ましたよ。
とにかくノイズ多杉。冬場でも磯８００、１０分で真っ白ｏｒｚ
夏場だったらどうなっていた事か…((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
天文に良いというのは完全に雑誌の提灯記事。
S3pro発売日に買って一月で売った俺が来ましたよ。
とにかくノイズ多杉。冬場でも磯８００、１０分で真っ白ｏｒｚ
夏場だったらどうなっていた事か…((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
天文に良いというのは完全に雑誌の提灯記事。
１０分は長ぇだろ。何撮ってたんだ。
流星群くらいしか思いつかん。
流星群くらいしか思いつかん。
36 ：名無しＳＵＮ：2005/12/08(木) 14:55:19 ID:GauL2kC/
37 ：名無しＳＵＮ：2005/12/08(木) 18:05:13 ID:cB+LMlYH
だから何撮ってたんだ？と聞いてるんでそ
38 ：名無しＳＵＮ：2005/12/08(木) 20:18:55 ID:TuQFonXb
逆に10分未満で何を撮るっちうねん！
39 ：名無しＳＵＮ：2005/12/08(木) 20:24:22 ID:eKAecZqp
イプ使いだから１０分もいらないという落ち？･･･藁
とりあえずM42が撮影対象だとしたら、俺、１分、２分、３分までだな。
中央がツブれまくっても周囲の淡いガスを撮りたい、と思っても５分ありゃ
写るんじゃね？
バーナードループも３分で写るし。
中央がツブれまくっても周囲の淡いガスを撮りたい、と思っても５分ありゃ
写るんじゃね？
バーナードループも３分で写るし。
41 ：名無しＳＵＮ：2005/12/09(金) 12:10:59 ID:/z/bok6J
すべては作品(結果)で判断しましょ
まずは「１０分は長ぇだろ。何撮ってたんだ」って方と
「逆に10分未満で何を撮るっちうねん」って方
それぞれの写真をうpしる
まずは「１０分は長ぇだろ。何撮ってたんだ」って方と
「逆に10分未満で何を撮るっちうねん」って方
それぞれの写真をうpしる
俺の写真はアストロアーツに投稿済み
光学系を書かないで露出時間を語っても意味がないだろが。
F値の小さなカメラレンズやイプを使ってるならば5分で十分ともいえるだろう。
しかし、F5以上の光学系を使って淡い散光星雲を狙うならば、10分露出も
めずらしくない。
40氏は、バーナードループって言ってる時点で、画角的に短焦点でかつ
明るい光学系だとは思うけどね～。
F値の小さなカメラレンズやイプを使ってるならば5分で十分ともいえるだろう。
しかし、F5以上の光学系を使って淡い散光星雲を狙うならば、10分露出も
めずらしくない。
40氏は、バーナードループって言ってる時点で、画角的に短焦点でかつ
明るい光学系だとは思うけどね～。
S3Pro のノイズが他より多いのかどうかだけが知りたい俺にとっては激しくどうでもいい展開
とりあえず、その時の光学系は300mmF2.8と、50mmF1.4レンズ使用。季節は冬。
あと、夏場に天の川銀河とペルセ群を撮影するのに、8mmの魚眼使用。Ｆ値は忘れた。
それと、テストがてら、自宅で8cmF5ほどの鏡筒に20mmアイピース付けて
M42に向けて３分露出は試した。
赤道儀の電池切れで、試しただけに終わったが、それでも、テスト結果を見るに
５分以内でいい、と思ったぞ。
あと、夏場に天の川銀河とペルセ群を撮影するのに、8mmの魚眼使用。Ｆ値は忘れた。
それと、テストがてら、自宅で8cmF5ほどの鏡筒に20mmアイピース付けて
M42に向けて３分露出は試した。
赤道儀の電池切れで、試しただけに終わったが、それでも、テスト結果を見るに
５分以内でいい、と思ったぞ。
あ、カメラは、「ノイズが多い」と言われる*istD
カメラはD50
F5鏡筒でM45なんかはISO800、10分でも足りない
M42やM31は中心が飽和するから短めだな（ﾋｽﾄｸﾞﾗﾑの山は左よりぎりぎりとか）
長く露出しても余り意味のないから直焦点でもﾋｽﾄｸﾞﾗﾑの山が左1/3辺りになるくらいで撮ることが多い
明るいレンズで取る星景、星野とかもそれくらいか少し右寄りになる程度に調整、
だいたいF2.8でISO800、5分を目安にしている
ｱﾝﾌﾟﾉｲｽﾞで飽和し始めるのは条件がよければ20分くらいから先かな？
*istDは10分は辛いんじゃね？
F5鏡筒でM45なんかはISO800、10分でも足りない
M42やM31は中心が飽和するから短めだな（ﾋｽﾄｸﾞﾗﾑの山は左よりぎりぎりとか）
長く露出しても余り意味のないから直焦点でもﾋｽﾄｸﾞﾗﾑの山が左1/3辺りになるくらいで撮ることが多い
明るいレンズで取る星景、星野とかもそれくらいか少し右寄りになる程度に調整、
だいたいF2.8でISO800、5分を目安にしている
ｱﾝﾌﾟﾉｲｽﾞで飽和し始めるのは条件がよければ20分くらいから先かな？
*istDは10分は辛いんじゃね？
49 ：名無しＳＵＮ：2005/12/09(金) 23:01:18 ID:6LD/YVNv
>>44
少なくともキヤノソのデジタル一眼よりはｶﾅｰﾘ多い。
少なくともキヤノソのデジタル一眼よりはｶﾅｰﾘ多い。
50 ：名無しＳＵＮ：2005/12/10(土) 09:46:27 ID:WsOsfd3K
月面撮るのに10分は少し長い気がする
51 ：名無しＳＵＮ：2005/12/10(土) 11:16:58 ID:omyUYx8S
>>50
不覚にもワロタorz
不覚にもワロタorz
>>51
地球照の撮影だよきっと
地球照の撮影だよきっと
53 ：名無しＳＵＮ：2005/12/12(月) 12:45:48 ID:5jLiwc8t
あるレビューに屈折でも１時間位しないと安定しないようなことが書いてあったが本当？
54 ：名無しＳＵＮ：2005/12/12(月) 14:40:54 ID:U2TaSkgm
うそにきまっんだろ。ﾊﾞｰｶ(笑)
55 ：名無しＳＵＮ：2005/12/12(月) 15:11:24 ID:gI5kCeUA
きまっんage
56 ：名無しＳＵＮ：2005/12/12(月) 15:51:26 ID:gVXdqR1n
あるレビューってなんだよ、ソースは？
57 ：53：2005/12/12(月) 17:54:48 ID:5jLiwc8t
http://www.cloudynights.com/documents/ed80f.pdf
この中のクールダウンタイムのグラフの下に、「一般的に小型屈折望遠鏡はスールダウンタイムの後に良いビューになる」
と書かれている。
グラフは、クールダウンタイムは100分を指している。
ちなみにこの望遠鏡は、Vixen ED80Fs や、KENKO SE80ED と同じ物
俺に馬鹿と言わないで、このレビューを書いたおっさんに言ってくれないかな。
この中のクールダウンタイムのグラフの下に、「一般的に小型屈折望遠鏡はスールダウンタイムの後に良いビューになる」
と書かれている。
グラフは、クールダウンタイムは100分を指している。
ちなみにこの望遠鏡は、Vixen ED80Fs や、KENKO SE80ED と同じ物
俺に馬鹿と言わないで、このレビューを書いたおっさんに言ってくれないかな。
>>57
> Small refractors generally give good views throughout the cool down process.
「小型の屈折望遠鏡は一般に、冷やす過程 『の最中もずっと』 見え味は良い」
じゃないすか？
グラフでは58°F（約15℃）から35°F（約0℃）まで冷えるのに100分かかっているけど、
現実に使う時には別に冷却途中で覗いても見え味は悪くないよ、という意味の注釈では？
本文中でもアポの利点の一つとして、冷却時間が非常に短くて済む、と書いているし
> Small refractors generally give good views throughout the cool down process.
「小型の屈折望遠鏡は一般に、冷やす過程 『の最中もずっと』 見え味は良い」
じゃないすか？
グラフでは58°F（約15℃）から35°F（約0℃）まで冷えるのに100分かかっているけど、
現実に使う時には別に冷却途中で覗いても見え味は悪くないよ、という意味の注釈では？
本文中でもアポの利点の一つとして、冷却時間が非常に短くて済む、と書いているし
英会話教室になってまいりますた（笑）
60 ：名無しＳＵＮ：2005/12/13(火) 08:00:27 ID:eAKRBJLc
まあ厨学生ですから
61 ：名無しＳＵＮ：2005/12/13(火) 12:44:51 ID:VFduYSSH
撮影時間(ｼｬｯﾀｰ速度)と冷却時間と
62 ：名無しＳＵＮ：2005/12/13(火) 14:45:05 ID:YNdih/b/
チンポの長さ
63 ：名無しＳＵＮ：2005/12/13(火) 15:29:25 ID:+nHR8dn0
でもED
64 ：名無しＳＵＮ：2005/12/13(火) 20:37:54 ID:mVRANblz
やっぱりキステジがイチバン!
ＣＣＤに五十万だすのは馬鹿
ＣＣＤに五十万だすのは馬鹿
でもサンニッパチに20万出すのは馬鹿ではないと
66 ：名無しＳＵＮ：2005/12/14(水) 11:05:35 ID:OupJvPF4
夏にSAC Imagingの新機種注文したがいまだ来る気配なし。
その割には、HPのListに名前晒されてるし（しかもまちがっとる）。
その割には、HPのListに名前晒されてるし（しかもまちがっとる）。
67 ：名無しＳＵＮ：2005/12/15(木) 20:50:54 ID:zIezeV3O
みなさんピント合わせってどうしてます？
やっぱＤＳＬＲ？
フリーのやつは何かないですかね？
今はフランジバックの同じ銀塩カメラで合わせてからデジに交換してます。
やっぱＤＳＬＲ？
フリーのやつは何かないですかね？
今はフランジバックの同じ銀塩カメラで合わせてからデジに交換してます。
68 ：名無しＳＵＮ：2005/12/15(木) 20:53:09 ID:rSqk7rVb
漏れはデジで合わせてから、同フランジバックの
銀塩で撮ってる。
デジの方が圧倒的に合わせやすい。
銀塩で撮ってる。
デジの方が圧倒的に合わせやすい。
69 ：名無しＳＵＮ：2005/12/15(木) 21:14:10 ID:zIezeV3O
>68
>デジの方が圧倒的に合わせやすい。
その方法を知りたいのですが・・・
>デジの方が圧倒的に合わせやすい。
その方法を知りたいのですが・・・
単純に、見易い（明るい）ファインダーと見難いファインダーのカメラがあるだろ？
天体撮影用としては言うまでもなく人気No.1のキスデジ。
お世辞にも見易いファインダーとは言えない。
友人と撮影遠征した後のファミレスでファインダー覗かせてもらったら
「なんだこれ」って感じだった。
「よくこれでピント合わせてたね」って。
天体撮影用としては言うまでもなく人気No.1のキスデジ。
お世辞にも見易いファインダーとは言えない。
友人と撮影遠征した後のファミレスでファインダー覗かせてもらったら
「なんだこれ」って感じだった。
「よくこれでピント合わせてたね」って。
ちなみにＤ１００、ファインダーでは最小星像だと思っても
ややピンずれしてる。
ややピンずれしてる。
72 ：名無しＳＵＮ：2005/12/15(木) 21:45:30 ID:uM6JeA6O
α７Ｄのファインダーならピン合わせできる。
微妙に片ボケ起こしてたんで純正サンニッパできっちり調整してもらったら、
プレビューを繰り返すまでも無くなった。
でも、例の熱カブリはなあ・・・
今週の日曜は最強に冷えるらしいんで、ちっとは改善するか？
微妙に片ボケ起こしてたんで純正サンニッパできっちり調整してもらったら、
プレビューを繰り返すまでも無くなった。
でも、例の熱カブリはなあ・・・
今週の日曜は最強に冷えるらしいんで、ちっとは改善するか？
>>69
実写。
ヘリコイドの目盛を1つづつ動かしながら、1秒くらいの露出
でどんどん撮っていって、それを最大倍率(12倍くらい？)に
拡大してダイヤルでコマ送り。星像が一番シャープなところ
までヘリコイドの目盛を戻す。ナイフエッジやロンキーより
遥かに簡単・確実。
ただしPENTAXやBORGの鏡筒の場合だけど。
ファインダでのピント合わせはマグニファイヤ使っても不可能。
素人目には合ってるつもりでも入選レベルには程遠い。そもそも
ピントスクリーンとCCDの距離が合ってる保証は無いし、CCDと
人間の目の感色特性も違うので、波長によって目のピント位置と
CCDのピント位置も違う。
それでも地上の一般写真には十分な精度なんだろうけどさ。
実写。
ヘリコイドの目盛を1つづつ動かしながら、1秒くらいの露出
でどんどん撮っていって、それを最大倍率(12倍くらい？)に
拡大してダイヤルでコマ送り。星像が一番シャープなところ
までヘリコイドの目盛を戻す。ナイフエッジやロンキーより
遥かに簡単・確実。
ただしPENTAXやBORGの鏡筒の場合だけど。
ファインダでのピント合わせはマグニファイヤ使っても不可能。
素人目には合ってるつもりでも入選レベルには程遠い。そもそも
ピントスクリーンとCCDの距離が合ってる保証は無いし、CCDと
人間の目の感色特性も違うので、波長によって目のピント位置と
CCDのピント位置も違う。
それでも地上の一般写真には十分な精度なんだろうけどさ。
目で見るピント位置はスクリーンに投影されている像を見ているだけなので
波長によってピント位置が目の感色特性でズレる、というのはおかしいと思うが。
波長によってピント位置が目の感色特性でズレる、というのはおかしいと思うが。
入選できれば何だっていいんだよ。
76 ：名無しＳＵＮ：2005/12/18(日) 00:53:10 ID:zcM/w1Cw
前スレ968です。
例のヤフオクに出ていたヒーターを買いました。
電源もゲットしましたが、寒冷地でどのくらいダウンするのか不安です。とりあえずタオルでもぐるぐる巻いて車の中に置き去りにして、使おうかと思っております。
まだブツが揃った所で、テストは出来ておりません。
来週末あたりテストしてみたいと思います。
でも冬の星空の綺麗な所を関東の近場で探すのが大変。楽しいですが。
いつも山ばかりなのでたまには海方面行ってみようかな。ただ山と違って様々な光源に悩まされそうですが。
テスト結果はまた報告します。
例のヤフオクに出ていたヒーターを買いました。
電源もゲットしましたが、寒冷地でどのくらいダウンするのか不安です。とりあえずタオルでもぐるぐる巻いて車の中に置き去りにして、使おうかと思っております。
まだブツが揃った所で、テストは出来ておりません。
来週末あたりテストしてみたいと思います。
でも冬の星空の綺麗な所を関東の近場で探すのが大変。楽しいですが。
いつも山ばかりなのでたまには海方面行ってみようかな。ただ山と違って様々な光源に悩まされそうですが。
テスト結果はまた報告します。
77 ：名無しＳＵＮ：2005/12/18(日) 01:57:23 ID:/dh9v3rC
>>73の知ったかぶりが笑える
皮肉は言えても知識も実力も無い>>77が笑える
79 ：名無しＳＵＮ：2005/12/18(日) 12:09:58 ID:F6eHif+a
マミヤ645デジまだー？
80 ：名無しＳＵＮ：2005/12/18(日) 12:11:05 ID:/dh9v3rC
知識はともかく、実力ってなんだよ(笑)
82 ：名無しＳＵＮ：2005/12/18(日) 15:54:28 ID:NgJ4SFK6
キテガイ(ID:/dh9v3rC)の粘着ぶりが笑える。
そろそろ日付も変わるし、IDを変えて
再粘着かな？(ワクテカ
再粘着かな？(ワクテカ
84 ：名無しＳＵＮ：2005/12/20(火) 17:11:17 ID:mzK8G9ZJ
キヤノン、EOS-1D Mark II N/5Dのファームウェアを更新
～5Dで1.7GBのファイルが生成される不具合などを修正
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/12/20/2926.html
さっそく不具合キター
～5Dで1.7GBのファイルが生成される不具合などを修正
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/12/20/2926.html
さっそく不具合キター
それ早くから有名なバグ
86 ：名無しＳＵＮ：2005/12/20(火) 20:07:19 ID:ZoxtV8fy
どなたかＤＳＬＲのフリー版うＰおながいします。
87 ：名無しＳＵＮ：2005/12/20(火) 20:25:39 ID:mP309yUi
不具合が出て嬉しそうだな。
89 ：名無しＳＵＮ：2005/12/20(火) 21:01:05 ID:ZoxtV8fy
90 ：名無しＳＵＮ：2005/12/20(火) 23:10:41 ID:QHU8Yl3B
安いデジ一眼で流星用カメラを作りたいのだが、赤写らなくていいんで
安くて長時間ノイズでないのは、どれ？
候補は旧キステジ(中古）、ニコンＤ５０（新品）、オリンパスＥ1（中古）くらいか？
安くて長時間ノイズでないのは、どれ？
候補は旧キステジ(中古）、ニコンＤ５０（新品）、オリンパスＥ1（中古）くらいか？
92 ：名無しＳＵＮ：2005/12/20(火) 23:31:59 ID:ZoxtV8fy
小学生の時、フィルムを入れて撮影をしただけでネガになると思っていた。
最後のコマを撮り終えて裏蓋を開けてプレビューしてみた。
何も写ってなくてがっかりした。
親に聞くと「写真屋で現像しなきゃダメだよ」というので現像に出したら
真っ黒になったフィルムが返って来た。
バカだな、子どもって・・・
最後のコマを撮り終えて裏蓋を開けてプレビューしてみた。
何も写ってなくてがっかりした。
親に聞くと「写真屋で現像しなきゃダメだよ」というので現像に出したら
真っ黒になったフィルムが返って来た。
バカだな、子どもって・・・
出時位置の流星カメラって聞かないなあ～
電源さえ確保できたら、長時間運用できて便利そうなんだけど。
実際、流星の写り具合はどうなんでしょうね？
電源さえ確保できたら、長時間運用できて便利そうなんだけど。
実際、流星の写り具合はどうなんでしょうね？
多分、WAT-100N or TGV-M +広角F0.8レンズ +UFO-Capture
の方が打率高いと桃割れ。
★Cマウントビデオカメラ☆
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1041653302/
の方が打率高いと桃割れ。
★Cマウントビデオカメラ☆
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1041653302/
95 ：名無しＳＵＮ：2005/12/21(水) 08:20:22 ID:Yt0eqmRN
>>92
なめってみたりとかはしなかった？
なめってみたりとかはしなかった？
>>90
流星を検出する仕組みが欲しいのか、流星が写った写真が欲しいのかで違うな
前者なら>>94のいうWAT-100N+CBCF0.8レンズ +UFO-Capture
後者なら中古のS2ProもPCｺﾝﾄﾛｰﾙできるので考えるといい
新品買うならD50が実売5万切ってるから安上がりだけどね
流星を検出する仕組みが欲しいのか、流星が写った写真が欲しいのかで違うな
前者なら>>94のいうWAT-100N+CBCF0.8レンズ +UFO-Capture
後者なら中古のS2ProもPCｺﾝﾄﾛｰﾙできるので考えるといい
新品買うならD50が実売5万切ってるから安上がりだけどね
>>95
なめってみたり・・・って？
なめってみたり・・・って？
98 ：名無しＳＵＮ：2005/12/21(水) 12:09:19 ID:Yt0eqmRN
99 ：名無しＳＵＮ：2005/12/22(木) 07:15:56 ID:YfBnK0sP
>>98 違う違う、どう言う方言か意味が解らないといってる。
ぺろぺろなめる？
ぺろぺろなめる？
100 ：名無しＳＵＮ：2005/12/22(木) 08:38:16 ID:Uoa2snit
101 ：名無しＳＵＮ：2005/12/22(木) 10:38:28 ID:T452Q8yT
ファインピクスＳ９０００を持って来て
「これに合うフィルムってこれで大丈夫？
とビーナス４００を持ってきた。
一瞬、固まってしまった
大人でもいるんだなと･･･
「これに合うフィルムってこれで大丈夫？
とビーナス４００を持ってきた。
一瞬、固まってしまった
大人でもいるんだなと･･･
102 ：名無しＳＵＮ：2005/12/22(木) 18:01:01 ID:xQ2pnyNW
最近のデジカメってフィルム室が狭いもんなー…
天体専用にガンデジ買って改造してしまうなんて、そこまで天体写真にのめりこんでるわけではないし
と思ってたけど、
天体撮影にガンデジ使う事自体、使用環境が厳しいとか、シャッターが長時間開けっ放しになるので撮像素子にゴミがつきやすいなど、リスクがかなり伴うのな
中古のガンデジバディがかなり安く手に入る今となっては、やはり天体用は専用で用意するのが良いのかな
と思ってたけど、
天体撮影にガンデジ使う事自体、使用環境が厳しいとか、シャッターが長時間開けっ放しになるので撮像素子にゴミがつきやすいなど、リスクがかなり伴うのな
中古のガンデジバディがかなり安く手に入る今となっては、やはり天体用は専用で用意するのが良いのかな
ガンデシって…
カメラには一眼の他に二眼もある事を知っといた方がいいぞ。
カメラには一眼の他に二眼もある事を知っといた方がいいぞ。
そういや、マミヤのZDて、IRカットフィルターまでオプションなんですね
天体で使ってる例てある。私にとっては夢物語ですが
http://www.mamiya-op.co.jp/home/camera/news/news20051201.htm
天体で使ってる例てある。私にとっては夢物語ですが
http://www.mamiya-op.co.jp/home/camera/news/news20051201.htm
>>105
すまん、IRカットは交換可能な標準装備でした
すまん、IRカットは交換可能な標準装備でした
107 ：名無しＳＵＮ：2005/12/26(月) 03:09:43 ID:z0LnuQlg
宇宙や地球の自然画像の写真掲示板を作ったのですが、
まだできたばかりで画像少ないです（お恥ずかしい！）
みなさまよろしければ貼りこみいただいたり、語っていただけたらと思います。
アダルト掲示板もありますが怪しいサイトではありません。
どうぞよろしくお願いいたします。
宇宙・星空
http://www.bigsite.blueblu-bar.com/cgi-bin_space/imgboard.cgi
地球や大自然系
http://www.bigsite.blueblu-bar.com/cgi-bin_nature/imgboard.cgi
海の写真
http://www.bigsite.blueblu-bar.com/cgi-bin_sea/imgboard.cgi
まだできたばかりで画像少ないです（お恥ずかしい！）
みなさまよろしければ貼りこみいただいたり、語っていただけたらと思います。
アダルト掲示板もありますが怪しいサイトではありません。
どうぞよろしくお願いいたします。
宇宙・星空
http://www.bigsite.blueblu-bar.com/cgi-bin_space/imgboard.cgi
地球や大自然系
http://www.bigsite.blueblu-bar.com/cgi-bin_nature/imgboard.cgi
海の写真
http://www.bigsite.blueblu-bar.com/cgi-bin_sea/imgboard.cgi
そいつマルチ 鬱陶しいから全部あぼーんした
亀板にもマルチしてるね。ウザい。
2chは無断で業者の宣伝カキコすると、けっこうな額の請求書が届くそうだから
見つけたら、サクサク報告してやるのが宜しかろう。
見つけたら、サクサク報告してやるのが宜しかろう。
しかも自前の画像ではなく、NASA HSTとかの
画像を拝借してるだけだしぃ。
他人のフンドシでタダ相撲かよ！
画像を拝借してるだけだしぃ。
他人のフンドシでタダ相撲かよ！
113 ：名無しＳＵＮ：2005/12/29(木) 20:09:41 ID:Iji8TVWM
・・・けど綺麗だった・・・借用は誉められた事じゃないけど
天文初心者の俺は十分たのしかったので○とした。
アトムがいい奴なだけか
天文初心者の俺は十分たのしかったので○とした。
アトムがいい奴なだけか
114 ：名無しＳＵＮ：2006/01/05(木) 13:37:42 ID:8hhgZszT
デジスコに挑戦してみたいのですが
VixenのカメラアダプターGって他のメーカーのアイピースには接続できない
のでしょうか？
VixenのカメラアダプターGって他のメーカーのアイピースには接続できない
のでしょうか？
116 ：名無しＳＵＮ：2006/01/05(木) 18:33:49 ID:cHhvoFHQ
>>114 BORG の SD-1X 辺りを調べてみたら？ 汎用的。
ただしガタが多いので、多少工夫して使う必要がある。
ただしガタが多いので、多少工夫して使う必要がある。
117 ：名無しＳＵＮ：2006/01/05(木) 18:40:38 ID:DPrNOYtQ
そんなこと教えてやる必要はない。
>>117
その理由を聞こうか
その理由を聞こうか
前スレで、20Daを一般撮影に使う時つけるフィルターについて質問したら、
DR665だと教えてもらったので、検索とかかけて調べてみたけど
フィルターとして使ってる話が1件ぐらいしか引っかからず、正体がよくわからなかった。
とほうにくれてる間に注文してた20Daが届いた。
カメラ屋に相談した結果、キャノンに問い合わせてみた。
そしたらDR655だった！＿|￣|○検索で引っかからないわけだ…。
ていうかケンコーのカタログ見た時点で気づけよ！俺！
ところでこのフィルター高いね。レンズごとに買ってたら大変な事になるな…。
DR665だと教えてもらったので、検索とかかけて調べてみたけど
フィルターとして使ってる話が1件ぐらいしか引っかからず、正体がよくわからなかった。
とほうにくれてる間に注文してた20Daが届いた。
カメラ屋に相談した結果、キャノンに問い合わせてみた。
そしたらDR655だった！＿|￣|○検索で引っかからないわけだ…。
ていうかケンコーのカタログ見た時点で気づけよ！俺！
ところでこのフィルター高いね。レンズごとに買ってたら大変な事になるな…。
120 ：名無しＳＵＮ：2006/01/10(火) 21:56:47 ID:XKtao1ix
D200は高感度にあまり強くないので、天体向けには不向きと思っていたけど
ニコンデジタルBBSのSIO800 F5.6 約２分の作例を見たら、
無改造でのHαの写りは良いかも知れんね。
ニコンデジタルBBSのSIO800 F5.6 約２分の作例を見たら、
無改造でのHαの写りは良いかも知れんね。
121 ：名無しＳＵＮ：2006/01/10(火) 22:10:42 ID:hdpY2U3C
>>120
塩800？
塩800？
まぁ磯に塩は付きものだしな
おぉ。。山田君、ザブトン2枚。
コニカミノルタはカメラ事業から撤退か
フィルムも来年撤退、従業員削減
宮崎美子のＣＭの頃が懐かしい
フィルムも来年撤退、従業員削減
宮崎美子のＣＭの頃が懐かしい
今のうちに17-35買っておこうと思う漏れがいる
129 ：名無しＳＵＮ：2006/01/27(金) 15:36:08 ID:AQ7q8jMu
惑星や星雲星団のコリメートがしたくてコンデジ購入したいのですが、
お勧めはどれでしょうか。露出時間を長くして気軽に星野とかも写したいです。
ちなみにデジは初めてで他にデジは所有してません。筒はＣ８。
候補は
・オリンパSP350
・同500UZ
・パナソルミクスFX9
・同LX1
・ペンタオプテオ750Z
・他、キヤノンやソニやカシオ、ニコソ等、
お勧めがあればご教授願います。
お勧めはどれでしょうか。露出時間を長くして気軽に星野とかも写したいです。
ちなみにデジは初めてで他にデジは所有してません。筒はＣ８。
候補は
・オリンパSP350
・同500UZ
・パナソルミクスFX9
・同LX1
・ペンタオプテオ750Z
・他、キヤノンやソニやカシオ、ニコソ等、
お勧めがあればご教授願います。
天体用ならコンパクト機はお勧めでありません。
星雲や星野なら一眼タイプ、惑星なら安いWEBカメラの方が
激しく良く写ります。
それでも、どうしてもコンデジでなければいけませんか？
星雲や星野なら一眼タイプ、惑星なら安いWEBカメラの方が
激しく良く写ります。
それでも、どうしてもコンデジでなければいけませんか？
131 ：スレ違い･･･：2006/01/27(金) 17:00:10 ID:qns/Y7Xm
FinepixF11で３秒露出でだったら２等位は写るかもね。
やった事ないし、やってみようとも思わないけど。
やった事ないし、やってみようとも思わないけど。
コンデジのコリメートだったら月が限界ですね。
F10で星空撮ってみたら星座が分かるくらいには写ったけど、ノイズだらけでした。
F10で星空撮ってみたら星座が分かるくらいには写ったけど、ノイズだらけでした。
ニコンのE950って7年くらい前の200万画素のコンパクトデジだけで撮ったもの。多分8秒露出。
ノイズを差分で除去したりしてます。所詮こんなもの。参考までに。
ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat1/upload321930.jpg オリオン座の下の方
ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat5/upload321931.jpg ヒアデス
ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat5/upload321933.jpg プレアデス
ノイズを差分で除去したりしてます。所詮こんなもの。参考までに。
ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat1/upload321930.jpg オリオン座の下の方
ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat5/upload321931.jpg ヒアデス
ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat5/upload321933.jpg プレアデス
134 ：129：2006/01/27(金) 21:34:35 ID:fwOtnovO
皆さんレスありがとうございます。
天体だけでなく普段から手軽に気軽にも使えたらとの理由で
コンデジがいいかなと思ってます。ちなみに今は本格的な天体写真は
求めてません。
でも確かに皆さんが言うように中途半端に高い高性能コンデジ買うより
格安コンデジと一眼デジを別々に買ったほうがいいような気もします。。。
今のコンデジは600万～800万画素とかも多いけどそれでもやっぱりノイズは
デジ1＞＞＞＞＞＞コンデジでしょうか？
天体だけでなく普段から手軽に気軽にも使えたらとの理由で
コンデジがいいかなと思ってます。ちなみに今は本格的な天体写真は
求めてません。
でも確かに皆さんが言うように中途半端に高い高性能コンデジ買うより
格安コンデジと一眼デジを別々に買ったほうがいいような気もします。。。
今のコンデジは600万～800万画素とかも多いけどそれでもやっぱりノイズは
デジ1＞＞＞＞＞＞コンデジでしょうか？
こういう風に勘違いしてる奴が多いんだろうなぁ。
コンデジのＣＣＤ＝小さい
一眼デジのＣＣＤ＝大きい
小さいＣＣＤで高画素＝１画素の面積が小さい＝受けられる光が少ない
少ない光を明るく記録しようとすると、結果的にノイズが増える。
それと、そのパソコンは800万画素で記録した画像を複数開いて
処理できるだけのメモリは積んであるのか、と。
コンデジのＣＣＤ＝小さい
一眼デジのＣＣＤ＝大きい
小さいＣＣＤで高画素＝１画素の面積が小さい＝受けられる光が少ない
少ない光を明るく記録しようとすると、結果的にノイズが増える。
それと、そのパソコンは800万画素で記録した画像を複数開いて
処理できるだけのメモリは積んであるのか、と。
参考までに↓にリコーGRデジでの星野写真。GR自体は万人に勧められるカメラじゃないけど。
ttp://blog.ricoh.co.jp/GR/archives/2005/12/gr_digital_10.html
ttp://blog.ricoh.co.jp/GR/archives/2005/12/gr_digital_10.html
SP-350の例です。
ズーム比の高い機種は長いアイレリーフが必要なものが多く、
コリメート撮影では視野がけられてしまいます。
>>129
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?#566
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?#506
ズーム比の高い機種は長いアイレリーフが必要なものが多く、
コリメート撮影では視野がけられてしまいます。
>>129
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?#566
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?#506
138 ：名無しＳＵＮ：2006/01/29(日) 18:35:38 ID:gIpXUgYf
デジカメで撮る場合、レンズメーカーのサンニッパのお薦めってどれですか？
純正は高いので。
純正は高いので。
139 ：名無しＳＵＮ：2006/01/29(日) 19:03:12 ID:vwm+JDiv
コンデジの動画機能を使って，惑星をＡＶＩファイルにした場合，
それをresistaxで読み込んで処理できるのでしょうか？
※音声データを切り離すソフトとか必要ですか？
６４０×４８０サイズにするソフトも必要ですか？
それをresistaxで読み込んで処理できるのでしょうか？
※音声データを切り離すソフトとか必要ですか？
６４０×４８０サイズにするソフトも必要ですか？
>>138
選択肢は、トキナー、タムロン、シグマしか無いですよね？
デジカメ時代になって作られたのはシグマの120-300/2.8のズームくらいでは無いのでしょうか？
サンニッパに関しては、レンズメーカーの評価は聞かないですよね～。
選択肢は、トキナー、タムロン、シグマしか無いですよね？
デジカメ時代になって作られたのはシグマの120-300/2.8のズームくらいでは無いのでしょうか？
サンニッパに関しては、レンズメーカーの評価は聞かないですよね～。
俺が使ってるのはタムロンだが。（撮り比べて決めたわけではないが）
コストパフォーマンス的には、8cmF5鏡筒の直焦も、なかなか。
コストパフォーマンス的には、8cmF5鏡筒の直焦も、なかなか。
>>140-141
レスサンクス
明るい光学系が欲しくなったのですが、年のせいか直焦アダプターの
取り付けやピント合わせが煩わしくなってきました。
ズームと単焦点でも検討してみないといけませんね。
ただ今、ヤフオク等物色中です。
レスサンクス
明るい光学系が欲しくなったのですが、年のせいか直焦アダプターの
取り付けやピント合わせが煩わしくなってきました。
ズームと単焦点でも検討してみないといけませんね。
ただ今、ヤフオク等物色中です。
止めといた方がいいぞ。フィルムカメラ用のサンニッパだと
デジカメだと紫外近辺での色収差で青ニジミが星の周りに出る。
オレのニコン純正のサンニッパでもそうだから。
派手でいいという人もいるかもしれないが。
デジカメだと紫外近辺での色収差で青ニジミが星の周りに出る。
オレのニコン純正のサンニッパでもそうだから。
派手でいいという人もいるかもしれないが。
146 ：名無しＳＵＮ：2006/02/02(木) 16:35:49 ID:LK514b7P
このスレのpart4スレが立っちゃったぞ！
どうするよ？
どうするよ？
IXY500で撮った作例です。
1枚目2枚目は15秒露出2枚コンポジット。003はオートだったと思います。
ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat4/upload322076.jpg
ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat5/upload322077.jpg
ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat3/upload322078.jpg
ケラレや露光時間の限界やアダプターなどコンパクトデジカメはいろいろきついですよ。
1枚目2枚目は15秒露出2枚コンポジット。003はオートだったと思います。
ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat4/upload322076.jpg
ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat5/upload322077.jpg
ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat3/upload322078.jpg
ケラレや露光時間の限界やアダプターなどコンパクトデジカメはいろいろきついですよ。
書くの忘れてましたが2枚目はM44プレセベ星団です。
どこの恒星系にある木星ですか
無粋なツッコミする人は嫌いです
でもtypoした自分はもっと嫌いです
でもtypoした自分はもっと嫌いです
鏡筒は国際光器のマゼランR-150です。
高倍率は微妙ですが、シーイングが良ければ300倍で見れるかなという鏡筒です。
高倍率は微妙ですが、シーイングが良ければ300倍で見れるかなという鏡筒です。
>>152
150mmでも土星のカッシーニは見えそうで見えないですね。
しかしこれだけきれいに写せてうらやまし( ・∀・)ｲｲ
R100Lで先月撮ってみたけど、月は写せたけど土星はフォーカス合わず＋シャッター速度遅すぎ、で
手ぶれしまくりで撮れなかったよ。
デジカメはDimageXgでレンズを望遠鏡の接眼レンズに直接くっつける
コリメート法、とかいうので。
150mmでも土星のカッシーニは見えそうで見えないですね。
しかしこれだけきれいに写せてうらやまし( ・∀・)ｲｲ
R100Lで先月撮ってみたけど、月は写せたけど土星はフォーカス合わず＋シャッター速度遅すぎ、で
手ぶれしまくりで撮れなかったよ。
デジカメはDimageXgでレンズを望遠鏡の接眼レンズに直接くっつける
コリメート法、とかいうので。
眼視ではカッシーニ見えるのですが、未だにIXY500では撮れたことが無いのです。
でも、もう少し頑張れば何とか出来るかなとやってたり。
格好良い惑星写真などを見るとToUcamが欲しくなり、綺麗な星雲を見ると一眼デジが欲しくなる物欲が大変。
ちなみにvixenのユニバーサルデジタルカメラアダプターがミードの奴より使いやすいのでそっち使ってます。
>>139
IXYの動画機能で試したことありますが、mjpgを変換ソフトにてavi化しRegistaxで補正したことがあります。
しかし動画機能の解像度640*480では惑星の像が小さくなりすぎ、倍率を上げて大きくすると光量不足でコントラストが無くなる。
ということで動画機能は諦めました。もう少し口径が大きな鏡筒なら何とかなるかも知れません。
でも、もう少し頑張れば何とか出来るかなとやってたり。
格好良い惑星写真などを見るとToUcamが欲しくなり、綺麗な星雲を見ると一眼デジが欲しくなる物欲が大変。
ちなみにvixenのユニバーサルデジタルカメラアダプターがミードの奴より使いやすいのでそっち使ってます。
>>139
IXYの動画機能で試したことありますが、mjpgを変換ソフトにてavi化しRegistaxで補正したことがあります。
しかし動画機能の解像度640*480では惑星の像が小さくなりすぎ、倍率を上げて大きくすると光量不足でコントラストが無くなる。
ということで動画機能は諦めました。もう少し口径が大きな鏡筒なら何とかなるかも知れません。
うーん
動画撮影と言えば普通ビデオだがコンデジでそれをやろうとした１４７に乾杯
動画撮影と言えば普通ビデオだがコンデジでそれをやろうとした１４７に乾杯
156 ：名無しＳＵＮ：2006/02/22(水) 21:08:06 ID:75/zVFLM
30D発表だよ
さすがに30Daはないみたいだね
さすがに30Daはないみたいだね
>>156
ヨドcomから20Daが無くなったから、ひょっとしたら有るかも。
ヨドcomから20Daが無くなったから、ひょっとしたら有るかも。
>>157
マイナーチェンジ程度の変更だし、コストをかけずに30Da作れる感じはするよね～
マイナーチェンジ程度の変更だし、コストをかけずに30Da作れる感じはするよね～
5Daマダー、チンチン(AA略
なぜ世の中の人は感度を重視するのにISO1600よりISO800の撮例が多いのか？
ISO800のノイズまでは画像処理できるが、ISO1600からは画像処理で修正できないほどのノイズがのるのか？
あまり経験がない私のために誰か教えてちょ
ISO800のノイズまでは画像処理できるが、ISO1600からは画像処理で修正できないほどのノイズがのるのか？
あまり経験がない私のために誰か教えてちょ
ぶっちゃけ、想像してる通りだ。
修正できなくはないが、1600で撮ってノイズ除去処理をするよりは
800で撮って増感処理をする方が遙かに楽。
「カスタム設定すればISO3200まで使えるのか、すごいなー」と思っても
１度使ったら、二度と使う事はない…
修正できなくはないが、1600で撮ってノイズ除去処理をするよりは
800で撮って増感処理をする方が遙かに楽。
「カスタム設定すればISO3200まで使えるのか、すごいなー」と思っても
１度使ったら、二度と使う事はない…
機種に依る。
たいていの機種は、RAWで撮ってもあるISO感度以上だと
勝手にスムージングとかが入ってしまい、捨てイメとか
でダークを引いても綺麗に引けなくなってしまう。
ユーザの多いCanonだとISO1600以上、FujiだとISO800以上
で余計な処理が入ってしまう。この余計なカメラ内蔵処理
より、(フォトコン入選レベルの人は)自分でダーク・フラット
処理した方が綺麗に成るから。
たいていの機種は、RAWで撮ってもあるISO感度以上だと
勝手にスムージングとかが入ってしまい、捨てイメとか
でダークを引いても綺麗に引けなくなってしまう。
ユーザの多いCanonだとISO1600以上、FujiだとISO800以上
で余計な処理が入ってしまう。この余計なカメラ内蔵処理
より、(フォトコン入選レベルの人は)自分でダーク・フラット
処理した方が綺麗に成るから。
そっか、アリガトサン
助言に従うとオレはkissDNユーザーなのでISO800までかな
近場で系外銀河のS/Nを上げたいなー
助言に従うとオレはkissDNユーザーなのでISO800までかな
近場で系外銀河のS/Nを上げたいなー
164 ：名無しＳＵＮ：2006/03/25(土) 09:42:07 ID:Qp/lLZCU
保全age
マミヤの645デジ買った人いないの？
マミヤの645デジ買った人いないの？
165 ：名無しＳＵＮ：2006/03/25(土) 22:27:46 ID:R0qctkmP
今までコンデジと普通の一眼だったからそろそろデジイチ買おうかな…
どんなのがあるんだろ……カタログ見ても全然分からんorz
どんなのがあるんだろ……カタログ見ても全然分からんorz
ツインビューで十分ですよ！
使いやすいし安いし。
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/kuroneko_okenoruk/view?.date=200603&.begin=21
使いやすいし安いし。
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/kuroneko_okenoruk/view?.date=200603&.begin=21
双眼装置のスレと間違えました、ごめんね。
168 ：らんで：2006/04/06(木) 20:13:38 ID:dHdHugzL
天体撮影用に作った ニコン D50/D70/s 用のｉモード携帯用のリモコンソフト「デジりも」
バージョンアップしました。
ttp://www.shirakami.or.jp/~ti/index.html
↑のサイトを携帯でアクセスしてください。
今回のバージョンはデジカメ板で聞くと動かないという話が出ないようなので、基本的
部分は完成したのでしょうか…。
バージョンアップしました。
ttp://www.shirakami.or.jp/~ti/index.html
↑のサイトを携帯でアクセスしてください。
今回のバージョンはデジカメ板で聞くと動かないという話が出ないようなので、基本的
部分は完成したのでしょうか…。
アストロアーツの三日月が綺麗だったわ…（*^_^*）
170 ：名無しＳＵＮ：2006/04/08(土) 23:02:23 ID:lzqQ63/T
EOS 20Daのご注文の受付を2006年4月21日(金)をもって終了させていただきます。
30Daクルーーーーーー！？
ザンネン！ 次はEOS1Daです
EOS1Dasだす
174 ：名無しＳＵＮ：2006/04/09(日) 06:30:16 ID:eux3b9C1
【5Da】【まだ?】
175 ：名無しＳＵＮ：2006/04/09(日) 10:49:40 ID:d+DVQllO
天体を撮るのに5メガピクセルで足りますか？
176 ：名無しＳＵＮ：2006/04/09(日) 10:59:45 ID:avQ8fjGg
何撮りたいの？
177 ：名無しＳＵＮ：2006/04/09(日) 11:05:01 ID:d+DVQllO
>>176
天の川を撮るのに5メガピクセルで足りますか？
天の川を撮るのに5メガピクセルで足りますか？
178 ：名無しＳＵＮ：2006/04/09(日) 11:24:31 ID:avQ8fjGg
>>177
あまり拡大しないならピクセル少なめでもおk。
赤道儀で追尾して後から合成するならピクセル少なめでもおk。
赤道儀なくても工夫して合成するならおk。
日周運動みたいな一発勝負では後から合成できないので多めのほうがきれい。
ピクセル数の他にレンズの明るさやカメラのノイズの出方とかの方が
影響あり。
あまり拡大しないならピクセル少なめでもおk。
赤道儀で追尾して後から合成するならピクセル少なめでもおk。
赤道儀なくても工夫して合成するならおk。
日周運動みたいな一発勝負では後から合成できないので多めのほうがきれい。
ピクセル数の他にレンズの明るさやカメラのノイズの出方とかの方が
影響あり。
ハッブルだって何枚も位置をずらして撮影した写真を繋げてんのに
ワッフルワッフル
>>179
「ハッブルだって」というか、大望遠鏡になるほど視野は狭いからね
「ハッブルだって」というか、大望遠鏡になるほど視野は狭いからね
182 ：名無しＳＵＮ：2006/04/10(月) 20:28:56 ID:ac6nL0nX
ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
ttp://dc.watch.impress.co.jp/static/present/eos1_01l.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/static/present/eos1_01l.jpg
test
184 ：名無しＳＵＮ：2006/04/13(木) 00:58:21 ID:eIutay9T
ts
185 ：名無しＳＵＮ：2006/04/13(木) 11:49:26 ID:WLTUZZ/5
E-330 はどないでっしゃろ。
186 ：名無しＳＵＮ：2006/04/14(金) 00:45:49 ID:aG/K/NAv
187 ：名無しＳＵＮ：2006/04/16(日) 01:10:52 ID:LDx17Yjv
D50とかＤ70ってＩＲCフィルタとっぱらっちゃうだけじゃだめ？
資金がないのでつorz
資金がないのでつorz
188 ：名無しＳＵＮ：2006/04/16(日) 16:44:46 ID:f0nkm+dK
肉眼で３等星がやっとという程度の大都市で、
２０センチ反射＋デジカメまたは冷却ＣＣＤカメラ
で撮影すると、何等星くらいまで写るものですか？
どなたか教えてください。
２０センチ反射＋デジカメまたは冷却ＣＣＤカメラ
で撮影すると、何等星くらいまで写るものですか？
どなたか教えてください。
恒星を撮りたいのか？ガス星雲を撮りたいのか？銀河を撮りたいのか？
デジカメの熱ノイズって内部放熱改善すりゃ低減できるのかなー？
やった人いません？
やった人いません？
>>188
東京に住んでいた頃、６ｃｍ屈赤で土星だのＭ４２だの撮ったものだよ。
ＩＳＯ８００で、カブりつつも６等星くらいは写っていた。
今のデジにＬＰＳ－Ｐ２を組み合わせれば、街中でも相当すっきり写る。
もちろんそれでも画像処理は必須だし、どうしたって田舎で撮られたものには及ばないだろうけどね。
ともかくＦ４くらいの２０ｃｍ反射とデジがあったら惑星や月面はもちろん、
４等くらいの明るい星雲なら相当楽しめると思うよ。・・・さすがに銀河は難しいと思うけど。
あと街灯による迷光防止に長いフードを使うとか、
どうしてもガイド星が見え難いんで大口径のガイド鏡に光害フィルターを使うとか、
街中なりの工夫も必要になってくる。
そうした苦労の割りに報われないけどねｗ
東京に住んでいた頃、６ｃｍ屈赤で土星だのＭ４２だの撮ったものだよ。
ＩＳＯ８００で、カブりつつも６等星くらいは写っていた。
今のデジにＬＰＳ－Ｐ２を組み合わせれば、街中でも相当すっきり写る。
もちろんそれでも画像処理は必須だし、どうしたって田舎で撮られたものには及ばないだろうけどね。
ともかくＦ４くらいの２０ｃｍ反射とデジがあったら惑星や月面はもちろん、
４等くらいの明るい星雲なら相当楽しめると思うよ。・・・さすがに銀河は難しいと思うけど。
あと街灯による迷光防止に長いフードを使うとか、
どうしてもガイド星が見え難いんで大口径のガイド鏡に光害フィルターを使うとか、
街中なりの工夫も必要になってくる。
そうした苦労の割りに報われないけどねｗ
>>188
1等星も見えない神戸だけど、更に満月という最悪の
条件でも、R200SS+KissD改+NBN-PVで16.5等星まで
写る。超新星探しにはもう一段写って欲しいけど…。
これが冷却CCDになっても、Kodak CCDだとたいして
かわらなくてショボーンしてる。知人からはSONY
CCDならもっと逝くのに、とそそのかされてる。
1等星も見えない神戸だけど、更に満月という最悪の
条件でも、R200SS+KissD改+NBN-PVで16.5等星まで
写る。超新星探しにはもう一段写って欲しいけど…。
これが冷却CCDになっても、Kodak CCDだとたいして
かわらなくてショボーンしてる。知人からはSONY
CCDならもっと逝くのに、とそそのかされてる。
193 ：188：2006/04/17(月) 04:19:42 ID:bFEdBDdp
みなさん、レスありがとうございます。
私の場合は、鑑賞用の綺麗な写真を撮ることを意図しておらず、新星探しに
使いたいなと考えています。
したがって、カラーじゃなくてもモノクロで十分で、天体の存在の確認ができれば
十分かなと考えてます。
>>192
デジカメでもかなり写るものなんですね。驚きました。
デジカメや冷却ＣＣＤは年を追うごとに高性能のものが比較的安価で販売され
るようになってきてますので、もう少し待とうかなとも思ってましたが、KissD
でもそこまで写るのなら、早速試してみたい気になってきました。
私の場合は、鑑賞用の綺麗な写真を撮ることを意図しておらず、新星探しに
使いたいなと考えています。
したがって、カラーじゃなくてもモノクロで十分で、天体の存在の確認ができれば
十分かなと考えてます。
>>192
デジカメでもかなり写るものなんですね。驚きました。
デジカメや冷却ＣＣＤは年を追うごとに高性能のものが比較的安価で販売され
るようになってきてますので、もう少し待とうかなとも思ってましたが、KissD
でもそこまで写るのなら、早速試してみたい気になってきました。
194 ：188：2006/04/17(月) 17:45:29 ID:mijN8N0W
もうひとつお聞きしたいのですが、kissDには増刊処理機能や冷却機能はついています。
>>194
像感はISO感度設定と同義。
RAW形式で撮影しておけば撮影後でもある程度の像感処理はできるが、
デジタル処理なので、真の意味の像感ではない。
冷却機能はないよ。一般撮影には不要だから。
モノクロデジカメも需要がないから存在しない。
像感はISO感度設定と同義。
RAW形式で撮影しておけば撮影後でもある程度の像感処理はできるが、
デジタル処理なので、真の意味の像感ではない。
冷却機能はないよ。一般撮影には不要だから。
モノクロデジカメも需要がないから存在しない。
194は私ではないです。どうなってるのか・・・？
>>190
そういやどこかのＨＰでデジカメをすっぽりスチロール箱に入れ、
ドライアイス冷却した話を読んだ事があった。
一応熱ノイズは多少改善されたって話だけど、
内部の結露だの液晶や樹脂部の痛みだのいろいろ対策を要するので難しいみたいだよ。
そういやどこかのＨＰでデジカメをすっぽりスチロール箱に入れ、
ドライアイス冷却した話を読んだ事があった。
一応熱ノイズは多少改善されたって話だけど、
内部の結露だの液晶や樹脂部の痛みだのいろいろ対策を要するので難しいみたいだよ。
>>197
なんか、色々見てるとアンプの熱とかって言われてるよね。
内部構造見てると意外と簡単に対策出来そうな気がして・・。
鉄板1枚で解決出来たりして・・、なんてね。
こんなんで解決出来りゃ誰かがとっくにやってるかな？
ノイズのパターンが光漏れみたいな感じだからこの糊でなくせんかな？
なんか、色々見てるとアンプの熱とかって言われてるよね。
内部構造見てると意外と簡単に対策出来そうな気がして・・。
鉄板1枚で解決出来たりして・・、なんてね。
こんなんで解決出来りゃ誰かがとっくにやってるかな？
ノイズのパターンが光漏れみたいな感じだからこの糊でなくせんかな？
199 ：188：2006/04/17(月) 22:36:55 ID:mijN8N0W
ありがとうござ甘さだ。どうやら増感は必要なさそうですね？
200 ：名無しＳＵＮ：2006/04/17(月) 22:51:44 ID:EDMKDR5o
200
201 ：名無しＳＵＮ：2006/04/18(火) 00:29:46 ID:CtMh4MIl
>>199
スレによってキャラクターを使い分けてるようですね。
561 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2006/04/17(月) 14:42:11 ID:mijN8N0W
おれ、あの娘のウンコなら食える気がするよ。
562 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2006/04/17(月) 14:44:31 ID:mijN8N0W
肉便器にしたい･･･ﾊｱﾊｱ
スレによってキャラクターを使い分けてるようですね。
561 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2006/04/17(月) 14:42:11 ID:mijN8N0W
おれ、あの娘のウンコなら食える気がするよ。
562 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2006/04/17(月) 14:44:31 ID:mijN8N0W
肉便器にしたい･･･ﾊｱﾊｱ
気持ち悪い奴 >>188
先日からウンコ、ウンコと騒いでるのはコイツかよ！w
>>198
いわゆる画面隅が赤くなる熱カブリはデジの構造上のものだから、
発熱部とＣＣＤが接近しているとどうにもならないみたい。
Ｓ２ＰｒｏはＣＣＤと発熱部が離れているので熱カブリは出ないけど（熱ノイズは出る）、
α７ＤはＣＣＤの角がＣＦ書き込み部と接近しているんで派手に出ちゃう（熱ノイズは少ないが・・・）ってな具合。
ダーク引きといった画像処理で目立たなくするのが現実的だけど、
あとはボディーを分解して発熱部を離したり冷却したり・・・・。
買い換えたほうが早そう。
いわゆる画面隅が赤くなる熱カブリはデジの構造上のものだから、
発熱部とＣＣＤが接近しているとどうにもならないみたい。
Ｓ２ＰｒｏはＣＣＤと発熱部が離れているので熱カブリは出ないけど（熱ノイズは出る）、
α７ＤはＣＣＤの角がＣＦ書き込み部と接近しているんで派手に出ちゃう（熱ノイズは少ないが・・・）ってな具合。
ダーク引きといった画像処理で目立たなくするのが現実的だけど、
あとはボディーを分解して発熱部を離したり冷却したり・・・・。
買い換えたほうが早そう。
SXV-M25C
20Daの一般撮影用に赤外カットフィルターを探しているのですが、
オススメの商品があったら教えて下さい。
オススメの商品があったら教えて下さい。
>>206
D50なら長時間露出しないで、短時間露出からノイズデータを引き算して、撮った画像データを
合成するのが吉なんじゃないの？KissDだってD50とノイズの程度はとんとんでしょ。
銀塩の常識を引きずっているような気がするなー。
D50なら長時間露出しないで、短時間露出からノイズデータを引き算して、撮った画像データを
合成するのが吉なんじゃないの？KissDだってD50とノイズの程度はとんとんでしょ。
銀塩の常識を引きずっているような気がするなー。
>>206,209
D50はアンプ熱ノイズはかなり少ないしそれ以上にスポットノイズ（輝点）がすくないから
中心部だけならNR掛けなくてもかなり使えるデータが出てくるよ
NRかければまぁ問題なく消えちゃうけど、まぁ今はRAWデータでのダーク減算が主流だから
α系のように派手な熱ノイズが出ない限り余り問題ない
露出時間はﾋﾟｰｸが飽和しないか、撮影対象のS/N比が取れるくらいだと思ってるから
ISO800で5分～10分くらい（ただし当たり前のように機材で変わる）
D50はどうだろ、もう1年近くなるからチェンジといえばチェンジかも
程度のいい中古が安かったらねらい目だと思うけど
>>208
一般的にDR-665くらいしか思いつかなかったり
D50はアンプ熱ノイズはかなり少ないしそれ以上にスポットノイズ（輝点）がすくないから
中心部だけならNR掛けなくてもかなり使えるデータが出てくるよ
NRかければまぁ問題なく消えちゃうけど、まぁ今はRAWデータでのダーク減算が主流だから
α系のように派手な熱ノイズが出ない限り余り問題ない
露出時間はﾋﾟｰｸが飽和しないか、撮影対象のS/N比が取れるくらいだと思ってるから
ISO800で5分～10分くらい（ただし当たり前のように機材で変わる）
D50はどうだろ、もう1年近くなるからチェンジといえばチェンジかも
程度のいい中古が安かったらねらい目だと思うけど
>>208
一般的にDR-665くらいしか思いつかなかったり
>>209>>210
んー、まーそれも解るんだけどノイズ少なくて長時間露出可能なほうが良いの
は間違いないわけだから。Ｄ50はＫＤｎとノイズ同等？ですか。もしそうなら
中古でも探そうかな？ＭＣホントにしたら買いですかね。
ところで、アンプノイズが出てるところって何度くらい温度上がってるんですかね？
わかる人いませんか？
んー、まーそれも解るんだけどノイズ少なくて長時間露出可能なほうが良いの
は間違いないわけだから。Ｄ50はＫＤｎとノイズ同等？ですか。もしそうなら
中古でも探そうかな？ＭＣホントにしたら買いですかね。
ところで、アンプノイズが出てるところって何度くらい温度上がってるんですかね？
わかる人いませんか？
212 ：名無しＳＵＮ：2006/04/22(土) 23:24:23 ID:0ZLo4Sxv
マミヤ、カメラ事業から撤退
マミヤ・オーピー株式会社は21日、光学機器事業部門と子会社の株式会社
マミヤを、コスモ・デジタル・イメージング株式会社に営業譲渡すると
発表した。
同社では撤退の理由を、コンパクトデジタルカメラやデジタル一眼レフ
カメラの登場による中判カメラの不振と、中判デジタル一眼レフカメラ
「Mamiya ZD」の売上不振としている。光学機器事業の決算は3月31日
時点で売上高21億4,900万円、営業利益がマイナス8億3,900万円となって
いる。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/04/21/3690.html
マミヤ・オーピー株式会社は21日、光学機器事業部門と子会社の株式会社
マミヤを、コスモ・デジタル・イメージング株式会社に営業譲渡すると
発表した。
同社では撤退の理由を、コンパクトデジタルカメラやデジタル一眼レフ
カメラの登場による中判カメラの不振と、中判デジタル一眼レフカメラ
「Mamiya ZD」の売上不振としている。光学機器事業の決算は3月31日
時点で売上高21億4,900万円、営業利益がマイナス8億3,900万円となって
いる。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/04/21/3690.html
>>211
ぐぐればサンプルあると思うがＤＮとＤ５０ではノイズの質が違う。
ＤＮは高感度っぽいちょっとざらざらした感じだが、Ｄ５０は割りとのっぺらで
旧ＫＩＳＳＤっぽいと言えばいいのかな。
質が違うだけでノイズ処理は拮抗してると思う。
ノイズの質から星景とか1枚取りならＤ５０はなかなかいいよ。
ぐぐればサンプルあると思うがＤＮとＤ５０ではノイズの質が違う。
ＤＮは高感度っぽいちょっとざらざらした感じだが、Ｄ５０は割りとのっぺらで
旧ＫＩＳＳＤっぽいと言えばいいのかな。
質が違うだけでノイズ処理は拮抗してると思う。
ノイズの質から星景とか1枚取りならＤ５０はなかなかいいよ。
>>213
情報どーもです。そうなんですか、ちょっと安心しましたよ。本格的に
Ｄ50が視野に入ってきましたよ。
あとはー、やっぱアンプノイズの温度かな？誰もわかんないなら漏れが
人柱かな？ｗＤ50魔改造？自分でやった人もいませんかねー？Ｄ70は
一歩間違うと起動不能らしいけどＤ50はどうなんだろ？かのＨＰ見た分
には自分で出来そうだけど、ちゃんと組んでもダメかもって躊躇してます。
インプレとかこのＨＰ見ろでも結構っす。
情報どーもです。そうなんですか、ちょっと安心しましたよ。本格的に
Ｄ50が視野に入ってきましたよ。
あとはー、やっぱアンプノイズの温度かな？誰もわかんないなら漏れが
人柱かな？ｗＤ50魔改造？自分でやった人もいませんかねー？Ｄ70は
一歩間違うと起動不能らしいけどＤ50はどうなんだろ？かのＨＰ見た分
には自分で出来そうだけど、ちゃんと組んでもダメかもって躊躇してます。
インプレとかこのＨＰ見ろでも結構っす。
>>214
D50 天体写真でぐぐると出てくる最初のサイトの掲示板にダークが載ってます。
その次にもあるから参考に。
荒っぽくいえば
・複数枚コンポジット前提なら画素数に勝るKissDN
・1枚撮りならノイズのまろやかなD50
って感じになるのかな？
かのHPがどこか判らないけどIR改造は>>24のサイトで判りやすく解説されてます。
でもまぁDissDNもD50もRAWレベルで減算すればアンプノイズは問題ないので、
そこまでこだわる必要も無いかと・・・・
あと情報があまりで無いのだけど雑誌見るとE-330もよさげな感じだ・・・
D50 天体写真でぐぐると出てくる最初のサイトの掲示板にダークが載ってます。
その次にもあるから参考に。
荒っぽくいえば
・複数枚コンポジット前提なら画素数に勝るKissDN
・1枚撮りならノイズのまろやかなD50
って感じになるのかな？
かのHPがどこか判らないけどIR改造は>>24のサイトで判りやすく解説されてます。
でもまぁDissDNもD50もRAWレベルで減算すればアンプノイズは問題ないので、
そこまでこだわる必要も無いかと・・・・
あと情報があまりで無いのだけど雑誌見るとE-330もよさげな感じだ・・・
>>215
ありがとうございます。いや実はかのＨＰとはモロそこでして・・。
ココ見ると改造自体は出来そうなんだすがＤ70再起不能の一件が脳裏をよぎ
ってしまって・・。ヘタレですいません。
ダーク見てみました。前に10分のを見たことあるんですが、ＫＤｎに負けか
なって思ってたんですが5分だと良さそうですね。ニコソ使いなので中古で
探そうと思います。どーもでした。
ありがとうございます。いや実はかのＨＰとはモロそこでして・・。
ココ見ると改造自体は出来そうなんだすがＤ70再起不能の一件が脳裏をよぎ
ってしまって・・。ヘタレですいません。
ダーク見てみました。前に10分のを見たことあるんですが、ＫＤｎに負けか
なって思ってたんですが5分だと良さそうですね。ニコソ使いなので中古で
探そうと思います。どーもでした。
まあニコソは背景に強烈なボカシかけてるだけだけどね。
>>215 E-330 の載ってる雑誌は何？
220 ：名無しＳＵＮ：2006/04/29(土) 16:54:08 ID:4lgVsvyo
コンデジで、お勧めなのはありますか？
無い
222 ：名無しＳＵＮ：2006/04/29(土) 17:12:54 ID:4lgVsvyo
無い……
じゃぁマシなのはありますか？
じゃぁマシなのはありますか？
223 ：名無しＳＵＮ：2006/04/29(土) 18:32:26 ID:y2lIdo8y
多分日常用のコンデジ買うついでに天体写真も撮れればｳﾏｰっつー事なんだろうが
その動機がすでに不純で(ry
その動機がすでに不純で(ry
天体銀塩写真を卒業し、デジ写真をやろうと思っております。
一応、
EOS Kiss D (旧)、EOS Kiss DN (新)、Nikon D70 (旧)、Nikon D70s (新）
のどれかに手持ちのTokina 300mm f/2.8を付けて、5～10分露光をやろうと
思っておりますが、熱カブリの事が気になっております。特にEOS Kissの
新・旧って、違いますでしょうか？「新」は、ピクセルが小さくなったので
ノイズが増えているのではないかと思っております。「新」・「旧」どっちが
お勧めでしょうか？（特に、ノイズ、熱カブリに対して）
一応、
EOS Kiss D (旧)、EOS Kiss DN (新)、Nikon D70 (旧)、Nikon D70s (新）
のどれかに手持ちのTokina 300mm f/2.8を付けて、5～10分露光をやろうと
思っておりますが、熱カブリの事が気になっております。特にEOS Kissの
新・旧って、違いますでしょうか？「新」は、ピクセルが小さくなったので
ノイズが増えているのではないかと思っております。「新」・「旧」どっちが
お勧めでしょうか？（特に、ノイズ、熱カブリに対して）
226 ：名無しＳＵＮ：2006/04/29(土) 19:04:21 ID:9SRa6Yhn
S3proにしておきなさい
227 ：名無しＳＵＮ：2006/04/29(土) 19:13:59 ID:blBww1Bj
>>225
熱カブリはノイズリダクション使うか、もしくはＲＡＰあたりでダーク引けばＯＫ。
熱カブリはノイズリダクション使うか、もしくはＲＡＰあたりでダーク引けばＯＫ。
>>226, 227, 228
㌧クス。
228のNR, RAPを使うと言う前提で、どれがお勧め？
どうしてもピクセルサイズが小さいKiss DN と ピクセルサイズの大きい Kiss D
でどっちがイイのか、よくわかりません。
㌧クス。
228のNR, RAPを使うと言う前提で、どれがお勧め？
どうしてもピクセルサイズが小さいKiss DN と ピクセルサイズの大きい Kiss D
でどっちがイイのか、よくわかりません。
230 ：220：2006/04/30(日) 00:37:34 ID:vBanvJX3
今現在古い一眼は持ってるから、それでも星は撮れるんですよ。
・そのデジカメとコンデジを共有
・思い切ってデジタル一眼にする
・そのデジカメとコンデジを共有
・思い切ってデジタル一眼にする
>>225
リストにD50がないのは何故？D50は結構いけるよ。
素直にカメラ名が出てこないのはここ２ｃｈが結構「信者」の巣窟になっているから。
企業からの組織的書き込みもあるしね。（ソニーとか実際にやって発覚したし）
天文雑誌を見て、どのデジカメでどのように映るか自分で判断した方がよほどまし。
あるいは、天体写真を載せているサイトを見て判断するのも吉。
リストにD50がないのは何故？D50は結構いけるよ。
素直にカメラ名が出てこないのはここ２ｃｈが結構「信者」の巣窟になっているから。
企業からの組織的書き込みもあるしね。（ソニーとか実際にやって発覚したし）
天文雑誌を見て、どのデジカメでどのように映るか自分で判断した方がよほどまし。
あるいは、天体写真を載せているサイトを見て判断するのも吉。
232 ：名無しＳＵＮ：2006/04/30(日) 17:18:10 ID:vBanvJX3
パナソのルミックス、カシオのエクシリム、キャノンのパワーショットでは
どれが一番向いてますか？
どれが一番向いてますか？
233 ：名無しＳＵＮ：2006/04/30(日) 17:56:23 ID:msIcXvxr
>>232
中古のEOS
中古のEOS
234 ：名無しＳＵＮ：2006/04/30(日) 17:59:28 ID:vBanvJX3
中古のEOSの場合、レンズなどをつけて値段はどれくらいですか？
2chはカメラ屋さんじゃありません
漏れはＤ50にしちゃったよ。もちょっと出せば新品になんだもん
237 ：藤井九旦：2006/05/01(月) 09:32:33 ID:EnaGHU1+
ここで聞いたらかえって混乱してきた。
DNにしとくか。
DNにしとくか。
>>237
過去の資産とかとの相談でいんじゃね？漏れはニコソだったけどＤＮにしよう
としてたんだよね。だけどＤ50も良さそうって知ってまたニコソにした。
アダプターかわんでいいし、魔改造自分で出来そうだったし。
まだ魔改造どころか天体撮影もしとらんからインプレはできんけど。
過去の資産とかとの相談でいんじゃね？漏れはニコソだったけどＤＮにしよう
としてたんだよね。だけどＤ50も良さそうって知ってまたニコソにした。
アダプターかわんでいいし、魔改造自分で出来そうだったし。
まだ魔改造どころか天体撮影もしとらんからインプレはできんけど。
魔改造って恥ずかしいからﾔﾒﾃ
言葉覚えたてのおこちゃまなんの、ゴメソ
ここじゃこの方が通じるとオモタ
ここじゃこの方が通じるとオモタ
IR改っつーんだよっ
魔改造でいいじゃないかｗ
どうせ怪しい改造だしな。
どうせ怪しい改造だしな。
改造内容も一緒だしな（フィルター除去）
魔改造は一応、取った後、盛りつけたり削ったりするんだが
いやん、とった後透過フィルタつけるやん
そりゃただの交換だ
>>246
透過フィルタ用の取り付け枠は削り出して作るわけだが。
透過フィルタ用の取り付け枠は削り出して作るわけだが。
取り付けてから削って、萌えるようにしなきゃ魔改造じゃないだろう！
天文ファンには十分、萌えることができるカメラになるわな。
見えないものを見えるようにする。これが魔改造クオリティ
251 ：名無しＳＵＮ：2006/05/05(金) 17:53:45 ID:JXUk/+Li
心眼レフ
このあいだ，テレビでカイトフォトグラファーの人が
「心眼レフ」と言っていたな。
「心眼レフ」と言っていたな。
なんかこのスレ、デジ板に負けてる
勝ち負けの問題でもないだろ。
スペックは未だナゾだけど、SONYのデジ一眼はどうだろ・・・
SONYが自分で出すんだから、ニコンよりは良いと信じたい。
でもAS内臓だとフィルター外しできないんだろうな。
SONYが自分で出すんだから、ニコンよりは良いと信じたい。
でもAS内臓だとフィルター外しできないんだろうな。
タイマーはやたら充実してるとか。
タイマーって、やっぱソニータイマーのことな(ry
ミノもソニも長時間に関しては余り期待できないのが今までの実情
αレンズあるんだがなぁ・・・
αレンズあるんだがなぁ・・・
ソニンが可愛いと聞いて飛んできましたよ
ＳＯＮＹ好みで小さく造ると熱カブリが・・・
ＮＲがどこまで効くかだな。
ＮＲがどこまで効くかだな。
262 ：名無しＳＵＮ：2006/05/14(日) 11:06:40 ID:uqk7S2ZZ
263 ：名無しＳＵＮ：2006/05/14(日) 19:19:49 ID:yknve6W9
フジのS3PROとかも作例やダークノイズ画像を見ると
良さそうなんだけどね。
良さそうなんだけどね。
264 ：名無しＳＵＮ：2006/05/16(火) 03:21:36 ID:wfeR2kqu
いいんだけど高いんだよ >S3
D50Sまだぁー？
Nikon D70が該当（ｗ
Nikon D50は、大丈夫。
++++++++++++++++++++++++++
It's a S○ny quality
++++++++++++++++++++++++++
SONY製CCD不具合問題
SONYはCCD製造において大手であり、ビデオカメラやデジタルカメラを製造する会社へ供給していた。
2002年10月にCCD素子の窓となるガラス板を接着する為に用いていた接着剤を変更した。
2004年春、業務用ビデオカメラにおいてCCD素子とICパッケージのピンを結ぶボンディングワイヤが
破断する不具合が見つかった。ボンディングワイヤリング装置に不適切な設定を行った状態で
製造していた事が判明したため、SONY製CCDを使用していた業務用ビデオカメラメーカー各社は
リコールを行い事態は収拾したと思われた。
しかし2004年夏から徐々に、再びボンディングワイヤが破断する問題が発生した。
これは変更された接着剤に含まれるヨウ素がCCDチップとボンディングワイヤが繋がっている合金部に
侵入し、欠陥が生じて合金部で破断が発生するものであった。
ボンディンディングワイヤリング装置の設定ミスを原因と思い込んでいたSONYは、
問題のある接着剤でCCDを製造し続けた為、本問題を見過ごしてしまった。
2005年10月以降、ソニーおよびカメラ製造メーカー各社からリコール情報が発表された。
この問題によって不具合を生じるCCDは1000万個以上、問題を生じうるデジタルカメラ・
ビデオカメラは100機種以上に及んだ。なお、ソニー以外のカメラ製造メーカーは
「ソニー製CCD」に起因する不良であることを明言しているわけではないが、不具合の
発生状況と公表された原因から同一原因であることが認めうるとされる。
Nikon D50は、大丈夫。
++++++++++++++++++++++++++
It's a S○ny quality
++++++++++++++++++++++++++
SONY製CCD不具合問題
SONYはCCD製造において大手であり、ビデオカメラやデジタルカメラを製造する会社へ供給していた。
2002年10月にCCD素子の窓となるガラス板を接着する為に用いていた接着剤を変更した。
2004年春、業務用ビデオカメラにおいてCCD素子とICパッケージのピンを結ぶボンディングワイヤが
破断する不具合が見つかった。ボンディングワイヤリング装置に不適切な設定を行った状態で
製造していた事が判明したため、SONY製CCDを使用していた業務用ビデオカメラメーカー各社は
リコールを行い事態は収拾したと思われた。
しかし2004年夏から徐々に、再びボンディングワイヤが破断する問題が発生した。
これは変更された接着剤に含まれるヨウ素がCCDチップとボンディングワイヤが繋がっている合金部に
侵入し、欠陥が生じて合金部で破断が発生するものであった。
ボンディンディングワイヤリング装置の設定ミスを原因と思い込んでいたSONYは、
問題のある接着剤でCCDを製造し続けた為、本問題を見過ごしてしまった。
2005年10月以降、ソニーおよびカメラ製造メーカー各社からリコール情報が発表された。
この問題によって不具合を生じるCCDは1000万個以上、問題を生じうるデジタルカメラ・
ビデオカメラは100機種以上に及んだ。なお、ソニー以外のカメラ製造メーカーは
「ソニー製CCD」に起因する不良であることを明言しているわけではないが、不具合の
発生状況と公表された原因から同一原因であることが認めうるとされる。
267 ：名無しＳＵＮ：2006/05/16(火) 21:54:50 ID:sok7pZts
〉264
高いと魔改造に心理的抵抗あるしね。
高いと魔改造に心理的抵抗あるしね。
268 ：名無しＳＵＮ：2006/05/16(火) 23:50:06 ID:p7CKXZSo
269 ：名無しＳＵＮ：2006/05/30(火) 12:38:36 ID:8/Knb6VF
炊きたてご飯にうんこをたっぷりかけて、夢中で頬張る…(￣～￣)ξ
α100発表だな
D200のCCDらしいが長時間の熱とノイズ対策はどうだろう
D200のCCDらしいが長時間の熱とノイズ対策はどうだろう
271 ：名無しＳＵＮ：2006/06/07(水) 15:16:54 ID:D/sqbwBF
>>270
高感度は期待できない。Ｄ２００と違って２ｃｈ読み出しなので、縞々問題は無いと思う。
高感度は期待できない。Ｄ２００と違って２ｃｈ読み出しなので、縞々問題は無いと思う。
Nikonで一番天文耐性があるのが、D50だってのが皮肉だなｗ
いっそのこと、S3Proをニコンブランドで出せば、ブランドイメージ大切にするユーザーも雪崩をうって…
いっそのこと、S3Proをニコンブランドで出せば、ブランドイメージ大切にするユーザーも雪崩をうって…
273 ：名無しＳＵＮ：2006/06/08(木) 18:38:02 ID:8HFUX3tY
α百は赤の写りが良いらしいよ。
APSノイズレベル（長時間露光)
20Da
30D
20D KissDN (当り物)
|
KissDN (ハズレ）
|
|
|
|
|
<越えられない壁>
D50
|
|
D70s
D200 α100
|
D70 (旧型CCD)
20Da
30D
20D KissDN (当り物)
|
KissDN (ハズレ）
|
|
|
|
|
<越えられない壁>
D50
|
|
D70s
D200 α100
|
D70 (旧型CCD)
ID:+vE40u7/
276 ：名無しＳＵＮ：2006/06/08(木) 22:00:07 ID:DbJeB5U+
finepix 3proはどの辺？
>>276
他のスレも荒らしているヤツのコメントを本気にするなよｗ
他のスレも荒らしているヤツのコメントを本気にするなよｗ
ペソ太ははどこよ？
Out of 論外
>>279
論外の外？
論外の外？
漏れもペン太ユーザ。
馬鹿の一つ憶えの世界最小・最軽量の
御蔭で、熱が籠り易く、同じSONY CCD
使った他社の一眼デジカメと較べても
最悪。
しっかりしてくれ、ペン太！
馬鹿の一つ憶えの世界最小・最軽量の
御蔭で、熱が籠り易く、同じSONY CCD
使った他社の一眼デジカメと較べても
最悪。
しっかりしてくれ、ペン太！
でも、わかってても、人から言われても、やっぱり選ぶのはペンタ。
最近は「うわー、いいかげん画面全体真っ赤になってきたよ、ははは」
で済ませるようになった。
ボディ２台体勢にした精神的余裕かもしれんが。
最近は「うわー、いいかげん画面全体真っ赤になってきたよ、ははは」
で済ませるようになった。
ボディ２台体勢にした精神的余裕かもしれんが。
その心意気や良し！
285 ：まりん☆ぽらりす ◆q9AzgpRwRQ ：2006/06/12(月) 20:25:11 ID:qZJRo7xg
286 ：名無しＳＵＮ：2006/06/13(火) 20:47:28 ID:wuqaeZT/
デジカメ時代になって、既存のレンズの焦点距離が伸びるようになったのは、すでに周知の事実。
しかし、いまいちそのメカニズムが解明されていない気がする。
高画素競争もいいけど、そろそろその辺のメカニズムを明らかにするべきじゃないの？
しかし、いまいちそのメカニズムが解明されていない気がする。
高画素競争もいいけど、そろそろその辺のメカニズムを明らかにするべきじゃないの？
>>286
現代でも未だに解明されていない不思議な現象があるとは素晴らしいことですね。
現代でも未だに解明されていない不思議な現象があるとは素晴らしいことですね。
>>288
286は269と同一人物の可能性あり。他スレ
science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1140015637/l50
でバカのせいで頭のネジが飛んでしまったヤシが荒らしに回っているだけだよ。
スレが荒れる前を読めばわかる。
286は269と同一人物の可能性あり。他スレ
science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1140015637/l50
でバカのせいで頭のネジが飛んでしまったヤシが荒らしに回っているだけだよ。
スレが荒れる前を読めばわかる。
可能性じゃなくて同一人物だった。orz
science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1149940285/l50
science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1149940285/l50
>>287
なにしろ、宇宙には９９個もの謎があるからな。
なにしろ、宇宙には９９個もの謎があるからな。
292 ：名無しＳＵＮ：2006/06/14(水) 09:04:08 ID:SvICWn4r
デジカメ時代になって、既存のレンズの焦点距離が伸びるようになったのは周知の事実。
しかし、いまいちそのメカニズムが解明されていない気がする。
高画素競争もいいけど、そろそろその辺のメカニズムを明らかにするべきじゃないの？
しかし、いまいちそのメカニズムが解明されていない気がする。
高画素競争もいいけど、そろそろその辺のメカニズムを明らかにするべきじゃないの？
293 ：名無しＳＵＮ：2006/06/14(水) 10:24:27 ID:SvICWn4r
どうして焦点距離が伸びるのか、教えてください。
CCDが感光すると鏡筒の海綿状組織に血液が蓄積されて膨張するんだろ
そんなことぐらい自分で調べろ、ハゲ
そんなことぐらい自分で調べろ、ハゲ
見た目にはほとんど変わらないのに、焦点距離が２倍になったり３倍になったりする
バローレンズっていう謎のテクノロジーが製品化されて売ってるそうだぞ。
焦点距離を半分くらいにする物もあるらしいぞ。
オカルト雑誌で調べて見ろ！>>286
バローレンズっていう謎のテクノロジーが製品化されて売ってるそうだぞ。
焦点距離を半分くらいにする物もあるらしいぞ。
オカルト雑誌で調べて見ろ！>>286
>>291
それなんて小学館？
それなんて小学館？
298 ：名無しＳＵＮ：2006/06/26(月) 21:35:15 ID:TvRCvZWe
オレは銀塩６７使いで、デジは使ったことありません。
性能が６７銀塩を超えたらデジに乗り換えるとすると
いつ頃になると思います？
もう超えてる？
性能が６７銀塩を超えたらデジに乗り換えるとすると
いつ頃になると思います？
もう超えてる？
>>298
業務用ならあるよ。防犯カメラみたいな形してるけど。
あとは、↓こんなもん？
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2006/200615.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/12/01/2810.html
業務用ならあるよ。防犯カメラみたいな形してるけど。
あとは、↓こんなもん？
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2006/200615.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/12/01/2810.html
300 ：名無しＳＵＮ：2006/06/26(月) 22:49:48 ID:5hYv+ugq
301 ：名無しＳＵＮ：2006/07/01(土) 09:01:55 ID:+u95VhB5
それと温度。
夏は銀塩、冬はデジ。
夏は銀塩、冬はデジ。
冬でも連続撮影してたら熱カブリしだすぞ＜デジ
中判サイズデジの熱対策とか、どうなってるか知らんけど。
中判サイズデジの熱対策とか、どうなってるか知らんけど。
まあ、星野を撮るならまだまだ銀塩だろうね。
最近改造済みのペンタ６７を買ってしまったし、
ノイズ皆無のクリアーな写りはデジでは及ばない。
デジがこのレベルになる日はいつの事か・・・・・
最近改造済みのペンタ６７を買ってしまったし、
ノイズ皆無のクリアーな写りはデジでは及ばない。
デジがこのレベルになる日はいつの事か・・・・・
どんなに頑張って熱ノイズやランダムノイズを減らしても
ベイヤー配列のままでは偽色の問題が残るからな無理だろ
ベイヤー配列のままでは偽色の問題が残るからな無理だろ
まぁ、一番いいのはデジと銀塩の使い分け、って結論になる罠。
俺も新しい一眼デジ買う時、全然使わなくなった銀塩一眼を数台下取りに
出したが、「これは出せないな」ってのは残してある。
俺の場合、クリアとかなんとかの前に、長時間露出に耐える銀塩で
流星群を狙うのが主な目的なんだが。
（デジで撮って、あとで合成すりゃいいじゃないかという話もあるが
熱対策はどーにもならん）
俺も新しい一眼デジ買う時、全然使わなくなった銀塩一眼を数台下取りに
出したが、「これは出せないな」ってのは残してある。
俺の場合、クリアとかなんとかの前に、長時間露出に耐える銀塩で
流星群を狙うのが主な目的なんだが。
（デジで撮って、あとで合成すりゃいいじゃないかという話もあるが
熱対策はどーにもならん）
>>304
じゃ、ハニカム配列にしろって？
じゃ、ハニカム配列にしろって？
ハニカムならフジだろ
>>306
ハニカムもベイヤー配列の一種なんだけどな。
結局はＲＧＧＢの4画素から1ピクセルを計算してるから十二分に鋭い光学系で露光した場合偏った色になる恐れがある。
3CCDかFoveonX3ならば偽色が発生しない可能性が残されているけど、3CCDはDSLR向けではなくかつ光路ロスの問題がある。
FoveonX3はﾉｲｽﾞ的に不利な点、および現時点では厳密に各RGBの分離ができないなどの問題がある。
このあたりに色々判りやすい？説明が載ってる。
http://www.ednjapan.com/content/issue/2005/01/cover/cover.html
現時点で一番いいのはモノクロCCDでフィルター換えながら撮影しRGB合成すること。
とは言え今のノイズﾚﾍﾞﾙを維持したまま2000万画素を超えるくらいになるなら星野を撮るには十分かな？と思ってる。
何よりフィルムに比べて短露光時間ですむのは非常にメリットだと思うし。
>>305
KissDnとかD50なら連続撮影してもﾀﾞｰｸ引いたらさほど気にはならないけどダメなの?
手間掛かるけどね…
ハニカムもベイヤー配列の一種なんだけどな。
結局はＲＧＧＢの4画素から1ピクセルを計算してるから十二分に鋭い光学系で露光した場合偏った色になる恐れがある。
3CCDかFoveonX3ならば偽色が発生しない可能性が残されているけど、3CCDはDSLR向けではなくかつ光路ロスの問題がある。
FoveonX3はﾉｲｽﾞ的に不利な点、および現時点では厳密に各RGBの分離ができないなどの問題がある。
このあたりに色々判りやすい？説明が載ってる。
http://www.ednjapan.com/content/issue/2005/01/cover/cover.html
現時点で一番いいのはモノクロCCDでフィルター換えながら撮影しRGB合成すること。
とは言え今のノイズﾚﾍﾞﾙを維持したまま2000万画素を超えるくらいになるなら星野を撮るには十分かな？と思ってる。
何よりフィルムに比べて短露光時間ですむのは非常にメリットだと思うし。
>>305
KissDnとかD50なら連続撮影してもﾀﾞｰｸ引いたらさほど気にはならないけどダメなの?
手間掛かるけどね…
http://www.moonglow.net/ccd/pictures/other/index.html
こういうの見ると、流星数を稼ぐならやっぱデジカメかな、と思ってしまう。
このページの一番上の画像は2005年のペルセ。
EOS 1D Mark II＋20mmF1.8開放、ISO3200
10秒露光で3555枚露光 (２晩かけて撮影、露光時間は計約10時間)、
流星数約160個。
・・・アホだこの人ｗ (良い意味で)
こういうの見ると、流星数を稼ぐならやっぱデジカメかな、と思ってしまう。
このページの一番上の画像は2005年のペルセ。
EOS 1D Mark II＋20mmF1.8開放、ISO3200
10秒露光で3555枚露光 (２晩かけて撮影、露光時間は計約10時間)、
流星数約160個。
・・・アホだこの人ｗ (良い意味で)
>>309
すげ2日掛りかｗ
で、それで思い出したデジならこういう風に動画にもできるね
http://realuniverse.nao.ac.jp/slow/slow.html
2001しし座は冷却CCDだけど今ならデジ一でできそうだ
すげ2日掛りかｗ
で、それで思い出したデジならこういう風に動画にもできるね
http://realuniverse.nao.ac.jp/slow/slow.html
2001しし座は冷却CCDだけど今ならデジ一でできそうだ
>ＲＧＧＢの4画素から1ピクセルを計算してるから
してませんから。それは素人がよくやる誤解。
ベイヤ補間くらいの基礎知識はキチンと調べるべし。
それと糞雑誌の三文ライターの文章を鵜呑みに
しないこと。
してませんから。それは素人がよくやる誤解。
ベイヤ補間くらいの基礎知識はキチンと調べるべし。
それと糞雑誌の三文ライターの文章を鵜呑みに
しないこと。
鵜呑みにするなと言うわりに何の説明も参考のリンクも書いてないのな
どっちにせよ偽色が発生するのは間違いないのでは？
どっちにせよ偽色が発生するのは間違いないのでは？
偽色の説明も参考のリンクも無いが
>>311
ベイヤー補完って4画素とか9画素補間のことを言ってる？
俺は専門家じゃないので実際にどこまで補間してるのかは知らんが、
それで偽色が出ない方法があるというのなら教えてくれないか？
実際にはこういう症状が一番の問題なんだしさ。
ttp://www.net-tsc.co.jp/~enshu/uto/sakugo/FalseColor/FalseColor.htm
ベイヤー補完って4画素とか9画素補間のことを言ってる？
俺は専門家じゃないので実際にどこまで補間してるのかは知らんが、
それで偽色が出ない方法があるというのなら教えてくれないか？
実際にはこういう症状が一番の問題なんだしさ。
ttp://www.net-tsc.co.jp/~enshu/uto/sakugo/FalseColor/FalseColor.htm
と書いたけど荒れるネタだからやめとくわ
スルーよろしく
スルーよろしく
316 ：名無しＳＵＮ：2006/07/22(土) 09:44:06 ID:C93wkQeX
早速ソニーα100買ったやついない？
マルチ乙
318 ：名無しＳＵＮ：2006/07/27(木) 19:28:44 ID:Lu6qm0sx
キヤノンが２７日発表した２００６年６月中間連結決算は、
売上高が前年同期比１１・２％増の１兆９５２２億円、純利
益は２２・２％増の２１４１億円と、どちらも中間期として
は過去最高を更新、４期連続で増収増益となった。
主力のデジタルカメラが一眼レフタイプ、コンパクトタイ
プともに販売好調で、約２５％増の８９０万台と大きく伸び、
売上高を押し上げた。プリンターやカラー複写機も好調だった。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2006072701001982
売上高が前年同期比１１・２％増の１兆９５２２億円、純利
益は２２・２％増の２１４１億円と、どちらも中間期として
は過去最高を更新、４期連続で増収増益となった。
主力のデジタルカメラが一眼レフタイプ、コンパクトタイ
プともに販売好調で、約２５％増の８９０万台と大きく伸び、
売上高を押し上げた。プリンターやカラー複写機も好調だった。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2006072701001982
マルチ乙
はわわー
銀塩ペン太を永年使ってきたので少々だが交換レンズがある。
赤かぶりの出にくいデジペン太を待っていたのにむりっぽ。
Ｄ５０に逝っちゃおうかなぁ。
天体写真向けの機能削減デジ一眼とか出ればいいのに
銀塩終焉を迎えたころのビクセンのＶＸ－１みたいな簡単な一眼ボディー
交換レンズなんかどーでもいいし。
もちろん安いこと。
赤かぶりの出にくいデジペン太を待っていたのにむりっぽ。
Ｄ５０に逝っちゃおうかなぁ。
天体写真向けの機能削減デジ一眼とか出ればいいのに
銀塩終焉を迎えたころのビクセンのＶＸ－１みたいな簡単な一眼ボディー
交換レンズなんかどーでもいいし。
もちろん安いこと。
NRでなぜ赤カブリ(アンプ熱ノイズ)が相殺されないのか理解出来ん
むしろなぜきれいに相殺できると思うのか理解できん
NRはソフトで低減するのが吉なのかもね。NRの時間もかからないし、NRが優れている
デジカメも、カメラ固有のNRデータを内部に持っていて、減算しているようだし。
D70を持っているから、フリーのRAPが使えるので今のトコ俺は作る必要ないんだけど…。
他のカメラもっていたら、多分ソフト自作するなあ。
デジカメも、カメラ固有のNRデータを内部に持っていて、減算しているようだし。
D70を持っているから、フリーのRAPが使えるので今のトコ俺は作る必要ないんだけど…。
他のカメラもっていたら、多分ソフト自作するなあ。
デジペソ太は、馬鹿の一つ憶えの「世界最小・最軽量」
ボディのせいで、非常に熱が籠りやすい。NRをONにしても
本番撮影とダーク撮影の間に温度が変わってしまい、
綺麗にダークが引けない。
Kマウントユーザは、もっとマトモな熱設計をペソ太に
要望すべし。
ボディのせいで、非常に熱が籠りやすい。NRをONにしても
本番撮影とダーク撮影の間に温度が変わってしまい、
綺麗にダークが引けない。
Kマウントユーザは、もっとマトモな熱設計をペソ太に
要望すべし。
３分も露光したら熱ノイズで飽和するのが難点だよね＞Pentax
天体撮るなんて用途はまともに想定してないんだからしょうがない罠
ドマイナーな使い方してる俺らが悪いんだから俺らの工夫で何とかする、
という姿勢が現実的と思われ
ドマイナーな使い方してる俺らが悪いんだから俺らの工夫で何とかする、
という姿勢が現実的と思われ
329 ：名無しＳＵＮ：2006/07/31(月) 12:46:51 ID:ahYUEVH8
330 ：名無しＳＵＮ：2006/08/01(火) 16:40:07 ID:G9pKHyXf
なんでわざわざノイズのあるデジカメで撮ってんの
ノイズの無いデジカメが存在しないから
みんないくらくらいのもってるの？？
>>332
いま1200円
いま1200円
数分間露出のできるデジカメほしいんだけど・・・
>>334
俺、持ってるよ。35万円で譲ってやってもいいぞ。
俺、持ってるよ。35万円で譲ってやってもいいぞ。
3500円で譲ってほしい。
ほかに安めなのない？
ほかに安めなのない？
34万円で譲ってもいいやつが他に１台あるぞ。
デジカメじゃなくて銀塩なら千円以下であるぞ。
と言うか、使い捨てカメラ（改）だが。
と言うか、使い捨てカメラ（改）だが。
使い捨てカメラで？できるの？
一眼レフカメラが発明される前は、みんな使い捨てカメラで写真を撮ってたんだよ(30年位前の話)
へぇ。
仕方説明されてるサイトとかない？？
仕方説明されてるサイトとかない？？
使い捨てカメラのほうが一眼レフより
後から発明されたんだが
つられた？
後から発明されたんだが
つられた？
ヒント コダック
でも最近の主流は携帯デジカメだよな。
月や木星なんか全然珍しくない。
最近は流星群の時に、大きめの流星が流れると、あちこちで
パシャパシャ音がして、フラッシュ光らせてる奴いたりなー
月や木星なんか全然珍しくない。
最近は流星群の時に、大きめの流星が流れると、あちこちで
パシャパシャ音がして、フラッシュ光らせてる奴いたりなー
346 ：名無しＳＵＮ：2006/08/11(金) 23:42:57 ID:z+IVwSSI
Ｄ８０の天文版が欲しい。
D80は意外にノイズ少ないみたいだね。
でも…天体用ならフジのS3Proの新製品の方が良いかも…。
でも…天体用ならフジのS3Proの新製品の方が良いかも…。
348 ：名無しＳＵＮ：2006/08/12(土) 00:04:59 ID:ooJMFwFX
>>347
良いかも・・・じゃなくて、良いと思うよ。
天文系の意見を聞いて作ったカメラだし・・・
ピントが合ってるかも確認できる液晶のスルー機能もあるし・・・
でも・・・悲しい事に俺は、αユーザー・・・orv
良いかも・・・じゃなくて、良いと思うよ。
天文系の意見を聞いて作ったカメラだし・・・
ピントが合ってるかも確認できる液晶のスルー機能もあるし・・・
でも・・・悲しい事に俺は、αユーザー・・・orv
俺も銀塩αなんだ
でもデジはNikonに乗り換えた、D50に続いてD80も予約
αデジは3機種見送ったよ・・・・
でもデジはNikonに乗り換えた、D50に続いてD80も予約
αデジは3機種見送ったよ・・・・
350 ：名無しＳＵＮ：2006/08/12(土) 00:14:38 ID:J7snqNRZ
>>348
捨てろ。
捨てろ。
351 ：名無しＳＵＮ：2006/08/12(土) 13:41:50 ID:8pyxgbqH
俺の周りにはニコンとキャノンユーザーしか居ないからわからんのだがα系デジってどうなの？
352 ：名無しＳＵＮ：2006/08/12(土) 14:41:58 ID:oN0AGuBP
354 ：名無しＳＵＮ：2006/08/22(火) 09:54:12 ID:/CENAHUY
http://bcnranking.jp/freepaper/12-00009414.html
BCN総研 最新デジカメ販売占拠率調査
1位 キヤノン KISSDNB-LKIT EOS KissデジタルN ブラック・レンズキット 10.8
2位 キヤノン KISSDNB-BODY EOS KissデジタルN ブラック・ボディ 8.6
3位 キヤノン KISSDNB-WKIT EOS KissデジタルN ブラック・ダブルズームキット 7.5
4位 キヤノン EOS 30D ボディ EOS 30D ボディ 7.2
5位 ニコンD200
キヤノン 54,4
ニコン 27,3
ペンタックス7,7％
オリンパス5.3％
ソニー3,1％
BCN総研 最新デジカメ販売占拠率調査
1位 キヤノン KISSDNB-LKIT EOS KissデジタルN ブラック・レンズキット 10.8
2位 キヤノン KISSDNB-BODY EOS KissデジタルN ブラック・ボディ 8.6
3位 キヤノン KISSDNB-WKIT EOS KissデジタルN ブラック・ダブルズームキット 7.5
4位 キヤノン EOS 30D ボディ EOS 30D ボディ 7.2
5位 ニコンD200
キヤノン 54,4
ニコン 27,3
ペンタックス7,7％
オリンパス5.3％
ソニー3,1％
355 ：名無しＳＵＮ：2006/08/22(火) 11:06:52 ID:FRZX7CI2
356 ：名無しＳＵＮ：2006/08/24(木) 07:46:58 ID:n9Kob8Rn
ちっちゃい望遠鏡があるんですが、鏡筒をとめてるバンドみたいのについてるネジ穴が、
普通のカメラ三脚のネジより大きくて止まらないです。。。
専門の三脚買わないとだめでしょうか？？
普通のカメラ三脚のネジより大きくて止まらないです。。。
専門の三脚買わないとだめでしょうか？？
あのねぇ
ネジのサイズって何種類あるか知ってんの？
カメラねじに関しては２種類だが、その穴がカメラねじかどうかなんて
そんな文章で誰が判断できるんよ。
ネジのサイズって何種類あるか知ってんの？
カメラねじに関しては２種類だが、その穴がカメラねじかどうかなんて
そんな文章で誰が判断できるんよ。
358 ：名無しＳＵＮ：2006/08/24(木) 12:44:31 ID:SHGVLmcw
新しいキスデジ(400D)は、1000万画素だってね
>>358
400Dってkissなのか？
400Dってkissなのか？
361 ：名無しＳＵＮ：2006/08/24(木) 16:27:18 ID:9E4oqRXD
KissDXって、ローパスフィルターも取らないと、IR改造できない？
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissdx/feature01.html
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissdx/feature01.html
362 ：名無しＳＵＮ：2006/08/24(木) 17:37:32 ID:M1sEXdEH
>>359
キスデジと書いてあるけど。
キスデジと書いてあるけど。
364 ：名無しＳＵＮ：2006/08/24(木) 21:35:53 ID:OHDq2Wkc
ttp://www.asahi.com/business/update/0824/118.html
ttp://www.asahi.com/digital/bcnnews/BCN200608230007.html
ttp://www.asahi.com/digital/bcnnews/BCN200608230007.html
つーか、完全にIRスルーはキビシイね
Xaでも出すつもりかもしれんが
Xaでも出すつもりかもしれんが
366 ：名無しＳＵＮ：2006/08/25(金) 01:30:31 ID:fNzDe7H8
>>365
XDa、何だか出そうな気がする。
赤外フィルターが先端のミラーと中間の吸収フィルターの２層に
分かれているのが、あ や し い （ー_ー；）
吸収フィルターを入れないだけでHα透過、赤外カットになりそう。
XDa、何だか出そうな気がする。
赤外フィルターが先端のミラーと中間の吸収フィルターの２層に
分かれているのが、あ や し い （ー_ー；）
吸収フィルターを入れないだけでHα透過、赤外カットになりそう。
367 ：名無しＳＵＮ：2006/08/25(金) 01:31:33 ID:fNzDe7H8
XDa → KissDXa だわ。
DN買っとくかな・・・。
DN買っとくかな・・・。
368 ：名無しＳＵＮ：2006/08/25(金) 18:49:52 ID:3yPV4Lbq
ピント出なくなりますよ
天体写真では、デジカメは今でもキスデジ改が主流なんですか？
KissDN、D50、D70、D5、その他の順番くらいでないかと思う(主観)
新製品は軒並みﾉｲｽﾞに苦労しそうだから当面変わらないんじゃないかと
新製品は軒並みﾉｲｽﾞに苦労しそうだから当面変わらないんじゃないかと
ｽﾏﾝD20(a)が抜けた
KissDN、D20(a)、D50、D70、D5、その他の順番くらいでないかと思う(主観)
KissDN、D20(a)、D50、D70、D5、その他の順番くらいでないかと思う(主観)
KissDN、20D(a)、D50、D70、5D、その他の順番くらいでないかと思う(主観)
・・・寝ぼけてたのか？
・・・寝ぼけてたのか？
キスデジは「いい部分」ばかりの口コミで広がってる感じだがなぁ。
よく写るのは写ると思うんだが、写すまでの手間は、ありゃかなり苦労するだろ。
よく写るのは写ると思うんだが、写すまでの手間は、ありゃかなり苦労するだろ。
>>373
なるほど。やはりローパスフィルタは外すんですか？
なるほど。やはりローパスフィルタは外すんですか？
>>375
ローパス外しただけでは色々あるので通常はHαを透過するIRカットフィルターに交換するのが主
20DaやS3Proはもともと通常より透過するものがついてる
Hα気にしないなら別に交換しなくてもOK
まずはﾉｰﾏﾙで撮ってみてどうしても気に入らないなら改造しちゃえばいいだけのこと
>>374
KissDNが売れたのはデジイチでは安くてﾉｲｽﾞ少なくてちょっとした改造でﾀｲﾏｰﾘﾓｰﾄできるからだよね
怪しいﾌｧｰﾑでミラーアップできるのもあったっけ？
ローパス外しただけでは色々あるので通常はHαを透過するIRカットフィルターに交換するのが主
20DaやS3Proはもともと通常より透過するものがついてる
Hα気にしないなら別に交換しなくてもOK
まずはﾉｰﾏﾙで撮ってみてどうしても気に入らないなら改造しちゃえばいいだけのこと
>>374
KissDNが売れたのはデジイチでは安くてﾉｲｽﾞ少なくてちょっとした改造でﾀｲﾏｰﾘﾓｰﾄできるからだよね
怪しいﾌｧｰﾑでミラーアップできるのもあったっけ？
ミラーアップのハックファームは初代のからある。
378 ：名無しＳＵＮ：2006/09/06(水) 22:13:45 ID:1Wl9zvAh
KissD IR改で7分くらい露出すると、暗赤のノイズが全体に乗ってきますが、
これはどうやって消すのでしょう？
基板の熱とは別のようです。
ダーク画像には前述のノイズは乗らないのですよ。
これはどうやって消すのでしょう？
基板の熱とは別のようです。
ダーク画像には前述のノイズは乗らないのですよ。
379 ：名無しＳＵＮ：2006/09/06(水) 22:19:01 ID:2orLA6LS
全体の色バランスが狂ってるんだよ。＞改造機
380 ：名無しＳＵＮ：2006/09/06(水) 23:10:29 ID:iIsadaph
>>378
バックの光害カブリが乗ってきているのかな？
バックの光害カブリが乗ってきているのかな？
381 ：ななしさん：2006/09/07(木) 07:40:13 ID:yRi4/fQd
>378
画像処理しないで、全体が赤くなるのは当たり前。
トーンカーブやらで処理して下さい。
画像処理しないで、全体が赤くなるのは当たり前。
トーンカーブやらで処理して下さい。
382 ：名無しＳＵＮ：2006/09/07(木) 12:58:57 ID:zJho2xNL
383 ：名無しSUN：2006/09/08(金) 07:23:17 ID:K8DQHU3K
２０年後、銀塩で残るのは
コシナ、とライカくらいか！？
おまいのペン他６７残れるか！？
コシナ、とライカくらいか！？
おまいのペン他６７残れるか！？
384 ：名無しＳＵＮ：2006/09/08(金) 11:51:00 ID:xhCe4OlY
手ブレ補正って、結局オートガイダーと同じ原理で動いているわけだから赤動儀の必要すらなくなる。
385 ：名無しＳＵＮ：2006/09/08(金) 11:53:22 ID:gZqLrCFs
>>384
釣？
釣？
388 ：名無しＳＵＮ：2006/09/09(土) 12:24:07 ID:AXhfE9Dp
テジカメになって焦点距離が伸びるようになったわけだけど、手ブレ補正が標準になったことで焦点距離は縮まる傾向にある。
さらに焦点距離を伸ばすようにすれば、天体望遠鏡も不要になるだろう。
さらに焦点距離を伸ばすようにすれば、天体望遠鏡も不要になるだろう。
389 ：名無しＳＵＮ：2006/09/09(土) 14:30:27 ID:ydOzM1ou
390 ：名無しＳＵＮ：2006/09/09(土) 15:31:34 ID:AXhfE9Dp
どこが間違ってるって？！
391 ：名無しＳＵＮ：2006/09/09(土) 15:33:51 ID:1EuTxtRE
>>389
なにか勘違いしていないか？ テジカメの話だぞ？
なにか勘違いしていないか？ テジカメの話だぞ？
>>388のどこか一箇所でも正しいところがあるなら教えて欲しいもんだ
手近めワロシュ
396 ：名無しＳＵＮ：2006/09/11(月) 14:28:02 ID:F5hsfteB
KDXの作例が上がってこないんだが、誰も買ってないの？
他力本願の前に、お前が買って作例を出せ。
>>397
って言ってるオマエも漏れと同じ 猫のヒゲ
って言ってるオマエも漏れと同じ 猫のヒゲ
399 ：胎内通信：2006/09/11(月) 22:56:27 ID:23+zqa1n
400 ：名無しＳＵＮ：2006/09/12(火) 00:41:20 ID:husGBgT0
D80に関しては幾つか作例が上がり始めたみたいだね、、
どうもD50の方が天体写真には向いているっぽい。スポットノイズの多さが
問題ありとか、、実際おいらもD80買ったんだが長時間露出によるスポット
ノイズは多いと思う。D70では殆どなかったんだけどね、、ただ熱カブリに
関しては大幅に改善されたと思う。とはいえ１０００万画素っつうのがﾏﾀﾞﾏﾀﾞ
こなれていないんだろうね、、KDXはどうなんだろうね、、
どうもD50の方が天体写真には向いているっぽい。スポットノイズの多さが
問題ありとか、、実際おいらもD80買ったんだが長時間露出によるスポット
ノイズは多いと思う。D70では殆どなかったんだけどね、、ただ熱カブリに
関しては大幅に改善されたと思う。とはいえ１０００万画素っつうのがﾏﾀﾞﾏﾀﾞ
こなれていないんだろうね、、KDXはどうなんだろうね、、
D80、今でもRAPでノイズ引いて数枚合成したらさほど目立たなくなるし、
もう少し気温が下がってスポットノイズが減ってくれば十分いけるかもね。
ただ改造D80の画像も見たけどD50と比べて大きな差はwebじゃ判らなかった。
もちろん画素が増えているのでコンテストに出すくらいのサイズで印刷するには
その差が効いて来るのかも知れないけどwebだとちょっとシャープかな？くらい。
KDXの作例はまだみてないなぁ。
もう少し気温が下がってスポットノイズが減ってくれば十分いけるかもね。
ただ改造D80の画像も見たけどD50と比べて大きな差はwebじゃ判らなかった。
もちろん画素が増えているのでコンテストに出すくらいのサイズで印刷するには
その差が効いて来るのかも知れないけどwebだとちょっとシャープかな？くらい。
KDXの作例はまだみてないなぁ。
402 ：名無しＳＵＮ：2006/09/12(火) 14:01:52 ID:UtSgEjO9
手ブレ補正が標準装備になりオートガイドが不要になったのは有り難いね。
あと、無駄に画素数を上げるのはやめてほしい。
ダイナミックレンジの面でも焦点距離の面でも、デメリットの方が大きい。
あと、無駄に画素数を上げるのはやめてほしい。
ダイナミックレンジの面でも焦点距離の面でも、デメリットの方が大きい。
>>402
焦点距離の面でのデメリットって？
焦点距離の面でのデメリットって？
404 ：名無しＳＵＮ：2006/09/12(火) 14:41:44 ID:d9AQ5uDX
> 手ブレ補正が標準装備になりオートガイドが不要になったのは有り難いね。
なんだこりゃ、と釣られたフリ
なんだこりゃ、と釣られたフリ
405 ：名無しＳＵＮ：2006/09/12(火) 14:44:27 ID:d9AQ5uDX
406 ：名無しＳＵＮ：2006/09/12(火) 17:26:54 ID:UtSgEjO9
D80のノイズリダクションはいまいちだと思うが。
407 ：名無しＳＵＮ：2006/09/12(火) 17:58:35 ID:kwES4Uzq
>>407
D70はCCDの湖底ノイズ（輝点）除去を解除できない。
RAWだろーがJPEGだろーが、画像でーた保存時に自動的にかかる。
D80では設定で解除できるようだ（おそらくデフォルトではオフ）。
D70はCCDの湖底ノイズ（輝点）除去を解除できない。
RAWだろーがJPEGだろーが、画像でーた保存時に自動的にかかる。
D80では設定で解除できるようだ（おそらくデフォルトではオフ）。
もうD80改造した人いるのか…。KDXよりは簡単そうだけど…。
それにしてもノイズ論議はどうなるんだろ。D70持っているけど…D50買おうかな？
それにしてもノイズ論議はどうなるんだろ。D70持っているけど…D50買おうかな？
>>408
おいおい、恐らくで回答するなよ
高感度ノイズ低減はデフォルトはノーマル（標準）、そのほか弱、強、しないを選べる
ただし、しないにしてもISO800以上では常に弱よりよわいノイズリダクションが行われてるから
厳密に言えばしないにするのは800未満で撮影しないとダメ
>>407
おさらいするとD80のノイズリダクションは2種類
高ISOでのノイズを減らす高感度ノイズ低減と、いわゆる同じ露光時間を掛けて補正する長秒時ノイズ低減
>>405が言うのは前者で、撮影時はほぼ待ち時間無く次の撮影ができる
ただし効果は気持ち程度と思ったほうがいいと思う
>>409
改造前提なら中古のD50を入手するのがお勧めだと思う、というか自分はそれ考えた
結局D80買って手持ちのD50を改造することにしたわけだけど、D80狙うならもう少し評価待ったほうがいいかも
おいおい、恐らくで回答するなよ
高感度ノイズ低減はデフォルトはノーマル（標準）、そのほか弱、強、しないを選べる
ただし、しないにしてもISO800以上では常に弱よりよわいノイズリダクションが行われてるから
厳密に言えばしないにするのは800未満で撮影しないとダメ
>>407
おさらいするとD80のノイズリダクションは2種類
高ISOでのノイズを減らす高感度ノイズ低減と、いわゆる同じ露光時間を掛けて補正する長秒時ノイズ低減
>>405が言うのは前者で、撮影時はほぼ待ち時間無く次の撮影ができる
ただし効果は気持ち程度と思ったほうがいいと思う
>>409
改造前提なら中古のD50を入手するのがお勧めだと思う、というか自分はそれ考えた
結局D80買って手持ちのD50を改造することにしたわけだけど、D80狙うならもう少し評価待ったほうがいいかも
ニコン使ってる人はレリーズはどうしてるの？
純正のタイマーつきのやつ使ってます
>>411
デジりも
デジりも
>>411
誠報社のヤツ
誠報社のヤツ
415 ：名無しＳＵＮ：2006/09/12(火) 22:22:40 ID:husGBgT0
>>408
というか、オンにできる方法があるのか？
長時間NRや高感度NRの話ではなくて、おいらが言ったのはスポットノイズだよ、、
長時間露出した時の赤く明るいドット。あれが無くなれば恐らくニコンの中では、相当評価は
高いはずだが、、ちなみに長時間NRをオンにしても、このスポットノイズはあんまり消えない
んだが、、、まあパソ上での処理はそれ程大変じゃあないから、良いけどさ、、
>>411
D70でレリーズステーキットでｗ
でもD80買ったんで、修理に出してレリーズ付けられるようにした。
したと思った矢先、誠報社でCanonのリモートコードが使えるキットの
存在を知って激しく、＿|￣|○
というか、オンにできる方法があるのか？
長時間NRや高感度NRの話ではなくて、おいらが言ったのはスポットノイズだよ、、
長時間露出した時の赤く明るいドット。あれが無くなれば恐らくニコンの中では、相当評価は
高いはずだが、、ちなみに長時間NRをオンにしても、このスポットノイズはあんまり消えない
んだが、、、まあパソ上での処理はそれ程大変じゃあないから、良いけどさ、、
>>411
D70でレリーズステーキットでｗ
でもD80買ったんで、修理に出してレリーズ付けられるようにした。
したと思った矢先、誠報社でCanonのリモートコードが使えるキットの
存在を知って激しく、＿|￣|○
>>415
D70はCCD上の湖底ノイズによる輝点ノイズは、長時間露光時には自動的に
周囲の色で塗りつぶされている。これは普通には解除できない。
このときにボカシもかかるため、一見滑らかだがノイズと一緒に微光星は
消えている。ダーク補正かけてもうまく消えずゴミが残る。
この方式では、再現性のない輝点ノイズ、製品完成後に発生した湖底ノイ
ズは消しきれない。NR機能は平均的に発生した熱かぶりを大きくぼかして
引き算するだけだから、輝点ノイズには効果なし。
D70はCCD上の湖底ノイズによる輝点ノイズは、長時間露光時には自動的に
周囲の色で塗りつぶされている。これは普通には解除できない。
このときにボカシもかかるため、一見滑らかだがノイズと一緒に微光星は
消えている。ダーク補正かけてもうまく消えずゴミが残る。
この方式では、再現性のない輝点ノイズ、製品完成後に発生した湖底ノイ
ズは消しきれない。NR機能は平均的に発生した熱かぶりを大きくぼかして
引き算するだけだから、輝点ノイズには効果なし。
はいはい。
信じたくない人は信じなくてもいいですよ。
信じたくない人は信じなくてもいいですよ。
D70からニコンの新型見てきた漏れから言わせて貰えば・・・
ニコソで最強はD200！これだね。
ただしD200はノイズが多い・・・
ノイズと戦いながら短時間露出で決める！これ
まあ素人はD50でも使っていなさいってこった
ニコソで最強はD200！これだね。
ただしD200はノイズが多い・・・
ノイズと戦いながら短時間露出で決める！これ
まあ素人はD50でも使っていなさいってこった
420 ：名無しＳＵＮ：2006/09/13(水) 14:16:38 ID:uqpxLRMp
恥ずかしい奴
>>420
もっと気の利いたこと書けよｶｽwww
もっと気の利いたこと書けよｶｽwww
>>421
_, ,_
ｗ （・ω・ ） あんまり植えないでよ。
(~)､ / i ）
＼ ` |＿/ /|
`ー_（ __ノ |
（ `（ ､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ
_, ,_
ｗ （ ・ω・ ） 掃除するの俺なんだからさ
(~)､ / i ）
＼ ` |＿/ /|
`ーｗ（ __ノ |
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ｗｗｗｗ__ﾉ`i__ﾉ
_, ,_
ｗ （・ω・ ） あんまり植えないでよ。
(~)､ / i ）
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ｗ （ ・ω・ ） 掃除するの俺なんだからさ
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`ーｗ（ __ノ |
（ `（ ､ﾉ
ｗｗｗｗ__ﾉ`i__ﾉ
D100使いはいますか？
親父がD200に買い換えたので１００を貰いましたが
天文にはどうでしょう？
親父がD200に買い換えたので１００を貰いましたが
天文にはどうでしょう？
424 ：名無しＳＵＮ：2006/09/13(水) 17:28:51 ID:uqpxLRMp
写るよ。
KDXは振動が酷くていやだ。
確かに響く
K10Dはどーなんかな？
K10Dはどーなんかな？
2ストはオイルも食うしな
でも瞬発力はやっぱ２ストだな。
430 ：名無しＳＵＮ：2006/09/23(土) 11:33:16 ID:8Xj37AFY
sky90ってデジでも使える鏡筒？
さすがにイプは買えない・・・
さすがにイプは買えない・・・
431 ：名無しＳＵＮ：2006/09/23(土) 13:28:27 ID:yu0KCbN4
使えない。
何で？
433 ：名無しＳＵＮ：2006/09/25(月) 19:32:02 ID:hzxWX9pE
アサヒカメラDIGITALに、天体写真キター！
434 ：名無しＳＵＮ：2006/09/25(月) 20:03:46 ID:+HpgmhrU
ポコチン革命イヤッフォ～！！＼(^O^)／
DT200WRは天体撮影に使える？
使え無くはないかもしれない。
そんな俺はセローで天体撮影したりする。
そんな俺はセローで天体撮影したりする。
437 ：ミードマン ◆H8ql8ppqKE ：2006/09/26(火) 00:07:57 ID:n9gfdhhW
そんな俺は17の時XLRに跨り、足が着かず、KMX200を購入
夜の砂浜を走り回った。
夜の砂浜を走り回った。
けっこうｦｻｰﾝだな
さぁ、ＦｉｎｅＰｉｘ Ｓ５ Ｐｒｏについて語ってください。
とりあえず名前が長いな。
半角で
>>439
これ…ニコンブランドで売った方が儲かるんじゃないのかなあ…。
これ…ニコンブランドで売った方が儲かるんじゃないのかなあ…。
443 ：名無しＳＵＮ：2006/09/27(水) 05:47:12 ID:B7R5nKFB
75sdhf,fc76,c11,Toucamを所有しています。
カメラは5Dです。
星野写真 75SDHF＋５Ｄ
惑星 Ｃ１１＋Toucam
という組み合わせがベストですか？
カメラは5Dです。
星野写真 75SDHF＋５Ｄ
惑星 Ｃ１１＋Toucam
という組み合わせがベストですか？
444 ：名無しＳＵＮ：2006/09/27(水) 08:47:16 ID:z+zLUzoE
ベストなわけないだろ。
445 ：名無しＳＵＮ：2006/09/27(水) 12:21:55 ID:so/4X8ap
たいして数無いんだから、組合せを
総当たりで試せば良いじゃん。
総当たりで試せば良いじゃん。
446 ：名無しＳＵＮ：2006/09/27(水) 17:04:16 ID:B7R5nKFB
いいとおもうがな。
へんなの？
へんなの？
448 ：名無しＳＵＮ：2006/09/27(水) 19:03:29 ID:B7R5nKFB
５Ｄが最高では？
なんで？
450 ：名無しＳＵＮ：2006/09/28(木) 00:37:03 ID:43l0OtVq
画質がよく、1280万画素で、ふるさいず。
低ノイズ。
天体向きでは？
低ノイズ。
天体向きでは？
453 ：名無しＳＵＮ：2006/09/28(木) 08:08:35 ID:qWopLKAn
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060924223324.jpg
ISO 800 600sec でこれくらいのノイズでした。周辺減光の目立つクリアなレンズです。
フォトショップで何枚か加算してビネットの補正すればイイかと思いますが。
山の向こうの街明かりと高度不足による光の吸収はいかんともしがたい、、、
ISO 800 600sec でこれくらいのノイズでした。周辺減光の目立つクリアなレンズです。
フォトショップで何枚か加算してビネットの補正すればイイかと思いますが。
山の向こうの街明かりと高度不足による光の吸収はいかんともしがたい、、、
>>453
山の中にもホットノイズでてるからダーク減算してないのかな？
それでも優秀なノイズ制御ですな
出来ればレンズキャップして同時間露出した画像を見せてくれると嬉しい
あと周辺減光はIrisなんかだと１発だしCamera_rawでも調整可能だから
周辺画質はともかく減光は気にしなくていいとおもう
山の中にもホットノイズでてるからダーク減算してないのかな？
それでも優秀なノイズ制御ですな
出来ればレンズキャップして同時間露出した画像を見せてくれると嬉しい
あと周辺減光はIrisなんかだと１発だしCamera_rawでも調整可能だから
周辺画質はともかく減光は気にしなくていいとおもう
455 ：453：2006/09/28(木) 13:40:37 ID:qWopLKAn
カメラでノイズリダクションしてます。jpeg画質を下げてメモリー落としたデータです。
電池がギリギリで点滅してたので影響があるかもしれません。環境は０度前後でした。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060905133254.jpg
こんな写真を８月に撮ったので同レベルのものを期待しましたが標高が低いとダメです。
レンズは解像度がよければ周辺減光はソフトで修正すればいいと思ってます。
電池がギリギリで点滅してたので影響があるかもしれません。環境は０度前後でした。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060905133254.jpg
こんな写真を８月に撮ったので同レベルのものを期待しましたが標高が低いとダメです。
レンズは解像度がよければ周辺減光はソフトで修正すればいいと思ってます。
456 ：名無しＳＵＮ：2006/09/28(木) 15:03:35 ID:bAzMQb3n
こんなんじゃぜんぜんダメ。
458 ：名無しＳＵＮ：2006/09/28(木) 15:40:58 ID:bAzMQb3n
おまえが撮ってこい。
オレには関係ない。
オレには関係ない。
どうやらID:bAzMQb3nは、こういうスレによくいる「金が無くて機材が買えない奴」
である以前に、「この写真をどうやって撮ってるかわからない奴」と見た。
俺の判断は、おそらく正しい。
である以前に、「この写真をどうやって撮ってるかわからない奴」と見た。
俺の判断は、おそらく正しい。
461 ：453：2006/09/28(木) 17:26:19 ID:qWopLKAn
>>457
寒くて乾燥した乗鞍畳平でも無理でしょうか？ 標高は同じようなもんだったんですが、、、
ISO200くらいにして天頂を広角レンズで撮って何枚か加算して周辺の光量持ち上げてやれば。
やっぱりダメかなあ、、、Mauna Kea は毎日雲海で上は星も瞬かない快晴無風だったからなあ。
寒くて乾燥した乗鞍畳平でも無理でしょうか？ 標高は同じようなもんだったんですが、、、
ISO200くらいにして天頂を広角レンズで撮って何枚か加算して周辺の光量持ち上げてやれば。
やっぱりダメかなあ、、、Mauna Kea は毎日雲海で上は星も瞬かない快晴無風だったからなあ。
462 ：名無しＳＵＮ：2006/09/28(木) 17:53:04 ID:bAzMQb3n
解ってないやつらばかり(核爆)
今時(核爆)かぁ、人生大変そうだな
俺もかなり久しぶりに見た＜核爆
465 ：名無しＳＵＮ：2006/09/28(木) 19:17:42 ID:bAzMQb3n
おまえらがな(核爆)
466 ：名無しＳＵＮ：2006/09/28(木) 19:17:44 ID:jg8NLc6e
Ｎｉｋｏｎとｃａｎｎｏｎはどっちがいいのか？
目的を天体に特化すると、キヤノンなんじゃ？
中古キスデジから赤外線フィルターを除去するのが一番だと思うしね。
ニコンはやはりシャッター制御の問題とかやはりあるしなあ。
中古キスデジから赤外線フィルターを除去するのが一番だと思うしね。
ニコンはやはりシャッター制御の問題とかやはりあるしなあ。
持っててもタイーホされないなら、cannonのほうがいいかな…
値段を気にしないなら、フジがよりよい。
470 ：名無しＳＵＮ：2006/09/29(金) 13:59:21 ID:5yGOfhHV
canon
kanon
潜水艦は伊号、飛行機は九二式、カメラはＫＷＡＮＮＯＮ、皆 世界一
473 ：名無しＳＵＮ：2006/09/29(金) 23:23:42 ID:IAK5QAKw
CANONeosD5は高いけどそれなりに写りはいい
ただし、周辺原稿には泣かされるのであまり明るいレンズをつかわないほうがいい
ε系はだめだろうな～
ただし、周辺原稿には泣かされるのであまり明るいレンズをつかわないほうがいい
ε系はだめだろうな～
474 ：名無しＳＵＮ：2006/10/01(日) 15:28:33 ID:DKFGDq8E
キヤノンの最終兵器ついに出る！！！
476 ：名無しＳＵＮ：2006/10/01(日) 20:13:47 ID:ecw9CvSW
S3pro発売日に買って一月で売った俺が来ましたよ。
とにかくノイズ多杉。冬場でも磯８００、１０分で真っ白ｏｒｚ
夏場だったらどうなっていた事か…((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
天文に良いというのは完全に雑誌の提灯記事。
とにかくノイズ多杉。冬場でも磯８００、１０分で真っ白ｏｒｚ
夏場だったらどうなっていた事か…((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
天文に良いというのは完全に雑誌の提灯記事。
>>476
キャノネットの方？
キャノネットの方？
白くなるのは、そりゃノイズでsky?
作例はみんなISO400。
>>476
裏蓋開けたんでしょ
裏蓋開けたんでしょ
>>476
どんな風に写ったのかExif付きで１枚うpキボン。
どんな風に写ったのかExif付きで１枚うpキボン。
Ｓ３の件は善意からだと思うがな～
漏れの回りでもＳ３買った人は皆ノイズ酷いと言っている。
Ｓ３マンセーの奴は実物触ったことあるのか？
ほんとに低ノイズならフォトコンにもＳ３で撮影した写真が出てるはずだろ？
漏れの知る限りナビのトライアルでしか見たことないな～
漏れの回りでもＳ３買った人は皆ノイズ酷いと言っている。
Ｓ３マンセーの奴は実物触ったことあるのか？
ほんとに低ノイズならフォトコンにもＳ３で撮影した写真が出てるはずだろ？
漏れの知る限りナビのトライアルでしか見たことないな～
484 ：名無しＳＵＮ：2006/10/01(日) 23:56:52 ID:ecw9CvSW
みなさんピント合わせってどうしてます？
やっぱＤＳＬＲ？
フリーのやつは何かないですかね？
今はフランジバックの同じ銀塩カメラで合わせてからデジに交換してます。
やっぱＤＳＬＲ？
フリーのやつは何かないですかね？
今はフランジバックの同じ銀塩カメラで合わせてからデジに交換してます。
485 ：名無しＳＵＮ：2006/10/02(月) 00:04:02 ID:JJy72kOX
487 ：名無しＳＵＮ：2006/10/02(月) 00:45:19 ID:CP3x4AVp
488 ：名無しＳＵＮ：2006/10/02(月) 00:46:10 ID:ocIEZb+i
単純に、見易い（明るい）ファインダーと見難いファインダーのカメラがあるだろ？
天体撮影用としては言うまでもなく人気No.1のキスデジ。
お世辞にも見易いファインダーとは言えない。
友人と撮影遠征した後のファミレスでファインダー覗かせてもらったら
「なんだこれ」って感じだった。
「よくこれでピント合わせてたね」って。
天体撮影用としては言うまでもなく人気No.1のキスデジ。
お世辞にも見易いファインダーとは言えない。
友人と撮影遠征した後のファミレスでファインダー覗かせてもらったら
「なんだこれ」って感じだった。
「よくこれでピント合わせてたね」って。
489 ：名無しＳＵＮ：2006/10/02(月) 01:21:19 ID:rHVKILd9
測距点に1等星重ねてシャッタ半押しすればよかんべ?
491 ：名無しＳＵＮ：2006/10/02(月) 08:06:11 ID:zkFDI5sX
５Ｄがいいと思う ファインダーの広さが違う
本当に長時間露出ノイズは出にくいし、高感度にしてもノイズは少ない
F1.4で800～1600で天の川とると、射手座付近ならバンバン映ってくれる 気持ちいいですよ
ピント合わせには苦労しています
アングルファインダー使っても、結局は液晶で一枚一枚確認しないとわからないと思うのですが
本当に長時間露出ノイズは出にくいし、高感度にしてもノイズは少ない
F1.4で800～1600で天の川とると、射手座付近ならバンバン映ってくれる 気持ちいいですよ
ピント合わせには苦労しています
アングルファインダー使っても、結局は液晶で一枚一枚確認しないとわからないと思うのですが
492 ：名無しＳＵＮ：2006/10/02(月) 09:38:47 ID:ocIEZb+i
>>494
とりあえず、>>476とかの書き込みの嘘はわかるだろ。
熟練者がいないのは、キスデジとかのIRフィルターを除去して撮影した方が
赤い星雲とかが良く撮れるから多くのひとがそっちに向かっているからだろ。
とりあえず、>>476とかの書き込みの嘘はわかるだろ。
熟練者がいないのは、キスデジとかのIRフィルターを除去して撮影した方が
赤い星雲とかが良く撮れるから多くのひとがそっちに向かっているからだろ。
漏れのS2bは？
S3Pro信者ってﾎﾝﾄにいるんだなーｗ
観測地で鱚デジとダークノイズを撮ったRAWが残ってたので、うｐしたから、
その節穴な目でｼﾞｯｸﾘ見てみれｗ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061002120733.jpg
気温-5℃くらい。ISO800、20分。
純正現像ソフトはとっくにないので、条件同じにするためにｽﾃﾗｲﾒで現像してある。
この画像を見て捏造というのであれば、もうどうしようもないがなｗ
25MBのRAWをうｐできる場所を提供してくれれば、RAW出していいくらいだ。
観測地で鱚デジとダークノイズを撮ったRAWが残ってたので、うｐしたから、
その節穴な目でｼﾞｯｸﾘ見てみれｗ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061002120733.jpg
気温-5℃くらい。ISO800、20分。
純正現像ソフトはとっくにないので、条件同じにするためにｽﾃﾗｲﾒで現像してある。
この画像を見て捏造というのであれば、もうどうしようもないがなｗ
25MBのRAWをうｐできる場所を提供してくれれば、RAW出していいくらいだ。
>>499
ノイズ多いとは思うがISO800 10分で真っ白には程遠いな
ノイズ多いとは思うがISO800 10分で真っ白には程遠いな
501 ：名無しＳＵＮ：2006/10/02(月) 12:55:07 ID:1GXNlV0A
携帯では見れないんだかどんなかんじ!?
502 ：！：2006/10/02(月) 13:55:44 ID:GB7Gl6Qt
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061002132934.jpg
9月30日午前2時過ぎから3時過ぎにかけてスカイメモＲで撮影しました。
5D ISO 640 [email protected] 3sec～900secで10枚撮影しPhotoshop CS2 でHDRしました。
霧の影響と周囲の明るさの影響があります。暗黒星雲に見えるもののいくつかはゴミです。
9月30日午前2時過ぎから3時過ぎにかけてスカイメモＲで撮影しました。
5D ISO 640 [email protected] 3sec～900secで10枚撮影しPhotoshop CS2 でHDRしました。
霧の影響と周囲の明るさの影響があります。暗黒星雲に見えるもののいくつかはゴミです。
503 ：黒ひげ：2006/10/02(月) 14:43:47 ID:39GTBbHM
>502
対角方向の画角が20Dの1.5倍の２８°２５′もあるんですね
微光星まできちんと写っていて素晴らしいです、もう少し低圧縮でみられたらもっと綺麗でしょうね
冷却CCD ST-2Kに２８mmを付けるとほぼ同じ画角になりますがＡ３プリントがせいぜい
これを見せられるとこれからの星撮りはやっぱり一眼デジだなーっと思ってしまいます。
対角方向の画角が20Dの1.5倍の２８°２５′もあるんですね
微光星まできちんと写っていて素晴らしいです、もう少し低圧縮でみられたらもっと綺麗でしょうね
冷却CCD ST-2Kに２８mmを付けるとほぼ同じ画角になりますがＡ３プリントがせいぜい
これを見せられるとこれからの星撮りはやっぱり一眼デジだなーっと思ってしまいます。
>>499
レベル調整したノイズの比較画像、調整の仕方が条件同じじゃないな。
スライダーの位置さえ同じにすりゃ「同じ条件」と？
根本的に何か勘違いしてね？
で、>>488は以前俺が書き込んだもののコピペだが、何がしたいんだ？>>ID:ocIEZb+i
一応断っておくが、俺はS3信者でもS3使いでもないんで。
レベル調整したノイズの比較画像、調整の仕方が条件同じじゃないな。
スライダーの位置さえ同じにすりゃ「同じ条件」と？
根本的に何か勘違いしてね？
で、>>488は以前俺が書き込んだもののコピペだが、何がしたいんだ？>>ID:ocIEZb+i
一応断っておくが、俺はS3信者でもS3使いでもないんで。
505 ：名無しＳＵＮ：2006/10/02(月) 16:09:13 ID:AvkOPHdr
506 ：黒ひげ：2006/10/02(月) 16:16:12 ID:/axoHOOa
(*^_^*)
黒ひげさん発見
>>505
ヒストグラムの見方をまず覚えろよ。
同一時間でダークのみ撮影して、ヒストグラム無視でスライダーだけ移動で
「ほらこれが同一条件」って、なんだそれ。
S3proがどうだか知らんが（つか、それを知りたいから聞いてるんだが）
同じ条件下で撮影した星の写真と、そしてダークを並べて、
その上でヒストグラムを見ながら調整せん事には、比較できん。
わかりやすく言うなら、もしダークではなくM42を写した画像だとしたら、
キスデジのは適正なレベル補正で、S3のはディテールつぶれまくりで
背景も光害バリバリのような過剰補正だろ、って事だ。
ノイズが多くて使い物にならない、という事を見るためには、同じ条件で
キスデジとS3でM42を撮影して、キスデジはディテールもつぶれずに
ノイズも少なく、S3はノイズを目立たなく処理するとM42が暗く淡く、
あるいはM42のディテールを持ち上げようとするとノイズも思いきり
持ち上がってしまって見れる状態ではない、という画像が必要だ。
意味わかんなきゃ、ステライメージの持ち腐れだな。
ヒストグラムの見方をまず覚えろよ。
同一時間でダークのみ撮影して、ヒストグラム無視でスライダーだけ移動で
「ほらこれが同一条件」って、なんだそれ。
S3proがどうだか知らんが（つか、それを知りたいから聞いてるんだが）
同じ条件下で撮影した星の写真と、そしてダークを並べて、
その上でヒストグラムを見ながら調整せん事には、比較できん。
わかりやすく言うなら、もしダークではなくM42を写した画像だとしたら、
キスデジのは適正なレベル補正で、S3のはディテールつぶれまくりで
背景も光害バリバリのような過剰補正だろ、って事だ。
ノイズが多くて使い物にならない、という事を見るためには、同じ条件で
キスデジとS3でM42を撮影して、キスデジはディテールもつぶれずに
ノイズも少なく、S3はノイズを目立たなく処理するとM42が暗く淡く、
あるいはM42のディテールを持ち上げようとするとノイズも思いきり
持ち上がってしまって見れる状態ではない、という画像が必要だ。
意味わかんなきゃ、ステライメージの持ち腐れだな。
509 ：名無しＳＵＮ：2006/10/02(月) 17:24:18 ID:NylYZn9L
>>508
皆さんこいつはバカですか？
皆さんこいつはバカですか？
510 ：名無しＳＵＮ：2006/10/02(月) 17:39:58 ID:zkFDI5sX
canonのなかではキスデジと５Ｄではどちらがいいですか？
20Daという天体専門カメラもありましたが、中古でこちらを買ったほうがいいんだろうか？
20Daという天体専門カメラもありましたが、中古でこちらを買ったほうがいいんだろうか？
511 ：499：2006/10/02(月) 17:50:42 ID:W0Wi/TPN
>>508
上の2枚はレベル補正前の画像だよ。
自動補正をOFFにしてあるので同じRAW現像(リニア現像と思われる)。
そして、ノイズをわかりやすくするためにハイライトを5000に絞り込んだ画像も見せた。
どの画像もヒストグラムのレンジが0～65535になっていることを見な。
ｽﾃｲﾒはレベル補正をしてもヒストグラムは変わらないから、鱚を有利にするよう加工することはできない。
他のアプリいじくりまわしてからｽﾃｲﾒに持ってきたというのであれば話は別だがな。
そこまで疑われたら何も言えない。上にも書いたとおりRAWデータを渡すから、
客観的かつ定量的な評価をしてみて、漏れの評価が間違っているところを指摘してほしいもんだ。
それとも同じISO800でもS3Proと鱚は比較にならないくらい感度が違うのか？ｗ
上の2枚はレベル補正前の画像だよ。
自動補正をOFFにしてあるので同じRAW現像(リニア現像と思われる)。
そして、ノイズをわかりやすくするためにハイライトを5000に絞り込んだ画像も見せた。
どの画像もヒストグラムのレンジが0～65535になっていることを見な。
ｽﾃｲﾒはレベル補正をしてもヒストグラムは変わらないから、鱚を有利にするよう加工することはできない。
他のアプリいじくりまわしてからｽﾃｲﾒに持ってきたというのであれば話は別だがな。
そこまで疑われたら何も言えない。上にも書いたとおりRAWデータを渡すから、
客観的かつ定量的な評価をしてみて、漏れの評価が間違っているところを指摘してほしいもんだ。
それとも同じISO800でもS3Proと鱚は比較にならないくらい感度が違うのか？ｗ
俺の経験では、同じISO800でも機種が違えば天体用途ではけっこう感度は違うんだが。
つか、同じ条件でより感度を高めるためにフィルター改造するんだろ。
それとも、フィルター改造はISO感度の増感と同義なのか？
だったらフィルター改造したらノイズも増えるよなぁ？
つか、同じ条件でより感度を高めるためにフィルター改造するんだろ。
それとも、フィルター改造はISO感度の増感と同義なのか？
だったらフィルター改造したらノイズも増えるよなぁ？
>>512
フィルター改造の意味もわかっていないようだ。
フィルター改造の意味もわかっていないようだ。
514 ：名無しＳＵＮ：2006/10/02(月) 18:04:14 ID:rHVKILd9
>>512
皆さんこいつはバカですか？
皆さんこいつはバカですか？
515 ：名無しＳＵＮ：2006/10/02(月) 18:06:28 ID:ocIEZb+i
>>512
お前の経験なんてどうでもいい。
お前の経験なんてどうでもいい。
516 ：名無しSUN：2006/10/02(月) 18:43:33 ID:XLYyWu6I
518 ：名無しＳＵＮ：2006/10/02(月) 19:12:05 ID:1GXNlV0A
>>517
お前がバカ。気付けｗ
お前がバカ。気付けｗ
519 ：名無しＳＵＮ：2006/10/02(月) 19:28:07 ID:Si0vqQhD
>>517
君はデジカメについて1から勉強し直した方がいいよ
君はデジカメについて1から勉強し直した方がいいよ
520 ：499：2006/10/02(月) 19:39:03 ID:W0Wi/TPN
>>508 = >>517 = >>512
をぃをぃ、漏れにﾂｯｺﾐ入れるのは藻前の役割だろが？ｗ
他人に振ってどうするよ？(笑)
ｽﾃﾗｲﾒｰｼﾞの持ち腐れで悪かったなｗ
ﾌｨﾙﾀ改造の件でこいつのﾊﾞｶさ加減が見えてきたし、ﾏｼﾞﾚｽするのもｱﾎらしいが、
S3Proのﾉｲｽﾞがどんなもんか興味がある人もいるかもなので、捕捉しておくよ。
>>508は天体写真画像による同条件比較でないと評価できないというが、そんなことはない。
>>499のヒストグラムを見て分かるとおり、S3Proのノイズ分布は鱚に比べて全然大きい。
分布の幅はS/Nの分母。狭い方がS/Nがいい。
もしS3Proが鱚と同レベルのS/Nというのであれば、この分布幅の差を補うだけのS(シグナル)が必要。
同じISO800を謳うのに、それだけの感度差があるとは考えられない。
もちろん同じシグナルレベルならば、S/Nは劣悪になり、淡い星雲や銀河の腕はランダムノイズに
埋没してしまう。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061002185259.jpg
上は、ISO800、20分露出での比較画像。ガイドが流れているのはご愛敬ｗ
S3Proはハイライトの飽和が少なく、広いダイナミックレンジを持つことは事実だが、
シグナルレベルそのものは鱚と大差がない。結果、S/Nは圧倒的に悪い。
>>508が指摘する、背景ノイズがなくなるくらいシャドウを持ち上げた画像が↓
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061002185339.jpg
背景ノイズを完全に無くすと銀河のコアしか残らないので(笑)、控えめにしたけどなｗ
淡い腕は完全に消えてしまっている。
長文ｽﾏｿ。論理的な反論なら受けて立つお。
をぃをぃ、漏れにﾂｯｺﾐ入れるのは藻前の役割だろが？ｗ
他人に振ってどうするよ？(笑)
ｽﾃﾗｲﾒｰｼﾞの持ち腐れで悪かったなｗ
ﾌｨﾙﾀ改造の件でこいつのﾊﾞｶさ加減が見えてきたし、ﾏｼﾞﾚｽするのもｱﾎらしいが、
S3Proのﾉｲｽﾞがどんなもんか興味がある人もいるかもなので、捕捉しておくよ。
>>508は天体写真画像による同条件比較でないと評価できないというが、そんなことはない。
>>499のヒストグラムを見て分かるとおり、S3Proのノイズ分布は鱚に比べて全然大きい。
分布の幅はS/Nの分母。狭い方がS/Nがいい。
もしS3Proが鱚と同レベルのS/Nというのであれば、この分布幅の差を補うだけのS(シグナル)が必要。
同じISO800を謳うのに、それだけの感度差があるとは考えられない。
もちろん同じシグナルレベルならば、S/Nは劣悪になり、淡い星雲や銀河の腕はランダムノイズに
埋没してしまう。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061002185259.jpg
上は、ISO800、20分露出での比較画像。ガイドが流れているのはご愛敬ｗ
S3Proはハイライトの飽和が少なく、広いダイナミックレンジを持つことは事実だが、
シグナルレベルそのものは鱚と大差がない。結果、S/Nは圧倒的に悪い。
>>508が指摘する、背景ノイズがなくなるくらいシャドウを持ち上げた画像が↓
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061002185339.jpg
背景ノイズを完全に無くすと銀河のコアしか残らないので(笑)、控えめにしたけどなｗ
淡い腕は完全に消えてしまっている。
長文ｽﾏｿ。論理的な反論なら受けて立つお。
>>520
毒舌づいたのはスマンかったが、見たかったのは、この比較画像だ。
で、ノイズの意味が解った。
性能がどうこうじゃなくて、フジとキヤノンの絵作りの考え方の違い、だな。
他の、ただの煽りにはレス無し。
毒舌づいたのはスマンかったが、見たかったのは、この比較画像だ。
で、ノイズの意味が解った。
性能がどうこうじゃなくて、フジとキヤノンの絵作りの考え方の違い、だな。
他の、ただの煽りにはレス無し。
522 ：名無しＳＵＮ：2006/10/02(月) 20:23:45 ID:DVd0N9PZ
523 ：名無しＳＵＮ：2006/10/02(月) 21:02:41 ID:+GsHP3ul
リア厨のころはガイド鏡とニラメッコで長時間露出をしていたものだ。
フィルム代、現像代を無駄にしたくないのもあってw、一枚入魂！だったね。
デジタル時代になって手軽に撮れる（しかもごまかしが利く）ようになって逆につまらなくなった。
最近は彗星、流星といった記録写真しか撮らなくなっちゃったよ。
フィルム代、現像代を無駄にしたくないのもあってw、一枚入魂！だったね。
デジタル時代になって手軽に撮れる（しかもごまかしが利く）ようになって逆につまらなくなった。
最近は彗星、流星といった記録写真しか撮らなくなっちゃったよ。
524 ：名無しＳＵＮ：2006/10/02(月) 21:04:22 ID:+GsHP3ul
＞もしS3Proが鱚と同レベルのS/Nというのであれば、この分布幅の差を補うだけのS(シグナル)が必要。
＞同じISO800を謳うのに、それだけの感度差があるとは考えられない。
どういう論理だ？めちゃくちゃだなｗ
＞同じISO800を謳うのに、それだけの感度差があるとは考えられない。
どういう論理だ？めちゃくちゃだなｗ
>>522
ｱﾌｫと言われても、実際そうだろ。
キスデジならノイズレベルとして削られる部分を、あえて残して、
淡い部分が消失しないようにしていると見受けられるが。
「有る物は削れるが、削った物は戻せない」の理屈じゃね？違うんか？
ｱﾌｫと言われても、実際そうだろ。
キスデジならノイズレベルとして削られる部分を、あえて残して、
淡い部分が消失しないようにしていると見受けられるが。
「有る物は削れるが、削った物は戻せない」の理屈じゃね？違うんか？
526 ：名無しＳＵＮ：2006/10/02(月) 21:23:44 ID:/axoHOOa
違う。
>>526
じゃあ、説明してくれ。「違う。」だけじゃ荒しと変わらん。
じゃあ、説明してくれ。「違う。」だけじゃ荒しと変わらん。
528 ：名無しＳＵＮ：2006/10/02(月) 23:08:07 ID:zkFDI5sX
素人にはよくわからない議論ですね
つまりkissはうんこと言うことでおｋ
530 ：黒ひげ：2006/10/03(火) 02:11:00 ID:aQpiSRBm
502さん、低圧縮画像をデジカメ板アップローダ2号に揚げていただき有り難うございます
少しだけレベルを上げてみたら宝石をちりばめたみたいでした
広角のカラーっていいですねー
少しだけレベルを上げてみたら宝石をちりばめたみたいでした
広角のカラーっていいですねー
どうもこの板は前々から「自演でID変えて、とりあえず否定しとけばいい」
って変な荒らしがいるよな。
不自然な時間帯に集中して単発IDでage書き込みするからバレバレなんだが。
って変な荒らしがいるよな。
不自然な時間帯に集中して単発IDでage書き込みするからバレバレなんだが。
532 ：野崎：2006/10/03(火) 04:03:46 ID:VDUxSEaY
基礎から勉強したほうがよさそうだな。テラワロス
533 ：名無しＳＵＮ：2006/10/03(火) 07:26:40 ID:IBdwOmZR
EOS 5D 生産中止と聞いた
新型が出る模様
7D、3D、5DmarkⅡに分解してくれれば選択肢が増えていいと思う。
ISO3200、6400でのノイズが提言してくれるという情報もある。
新型が出る模様
7D、3D、5DmarkⅡに分解してくれれば選択肢が増えていいと思う。
ISO3200、6400でのノイズが提言してくれるという情報もある。
534 ：名無しＳＵＮ：2006/10/03(火) 08:38:28 ID:VDUxSEaY
キヤノンマンセーうざい
536 ：名無しＳＵＮ：2006/10/03(火) 10:21:38 ID:VDUxSEaY
激しく同意！！テラワロス
537 ：名無しＳＵＮ：2006/10/03(火) 10:45:01 ID:IBdwOmZR
３Ｄでるんですか？
５Ｄより高いの？
５Ｄより高いの？
>>531
焦点距離伸びるクンでは？
焦点距離伸びるクンでは？
>>538
今荒らしてるのはう○こ君
春先の彗星墜落騒ぎでこの板に来て散々莫迦にされて以来居ついてる
学問・理系 [天文・気象] 【5Da】天体写真の為のデジカメpart3【まだ?】
532 名前：野崎[] 投稿日：2006/10/03(火) 04:03:46 ID:VDUxSEaY
基礎から勉強したほうがよさそうだな。テラワロス
534 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2006/10/03(火) 08:38:28 ID:VDUxSEaY
キヤノンマンセーうざい
536 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2006/10/03(火) 10:21:38 ID:VDUxSEaY
激しく同意！！テラワロス
学問・理系 [天文・気象] 富士山五合目星空情報交換所
189 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2006/10/03(火) 04:08:25 ID:VDUxSEaY
今年は早そうだね。
190 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2006/10/03(火) 10:25:56 ID:VDUxSEaY
雪降っておりますね(核爆テラワロス)
学問・理系 [天文・気象] ★天文雑誌について語ろう ７月号★
854 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2006/10/03(火) 10:24:25 ID:VDUxSEaY
ポポコチン革命イヤッフォ～今年もイヤッフォ～！テラワロス(核爆)
学問・理系 [天文・気象] ●ED,SD,ﾌﾛｰﾗｲﾄｱﾎﾟ,ﾚﾃﾞュ-ｻ-,ｴｸｽﾃﾝﾀﾞ-,ﾌﾗｯﾄﾅ-等●
925 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2006/10/03(火) 08:46:03 ID:VDUxSEaY
この際、計算値はどうでもいいだろう。
論点がずれてる。
927 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2006/10/03(火) 10:22:54 ID:VDUxSEaY
うんこもりもり食べましょう！テラワロス
今荒らしてるのはう○こ君
春先の彗星墜落騒ぎでこの板に来て散々莫迦にされて以来居ついてる
学問・理系 [天文・気象] 【5Da】天体写真の為のデジカメpart3【まだ?】
532 名前：野崎[] 投稿日：2006/10/03(火) 04:03:46 ID:VDUxSEaY
基礎から勉強したほうがよさそうだな。テラワロス
534 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2006/10/03(火) 08:38:28 ID:VDUxSEaY
キヤノンマンセーうざい
536 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2006/10/03(火) 10:21:38 ID:VDUxSEaY
激しく同意！！テラワロス
学問・理系 [天文・気象] 富士山五合目星空情報交換所
189 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2006/10/03(火) 04:08:25 ID:VDUxSEaY
今年は早そうだね。
190 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2006/10/03(火) 10:25:56 ID:VDUxSEaY
雪降っておりますね(核爆テラワロス)
学問・理系 [天文・気象] ★天文雑誌について語ろう ７月号★
854 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2006/10/03(火) 10:24:25 ID:VDUxSEaY
ポポコチン革命イヤッフォ～今年もイヤッフォ～！テラワロス(核爆)
学問・理系 [天文・気象] ●ED,SD,ﾌﾛｰﾗｲﾄｱﾎﾟ,ﾚﾃﾞュ-ｻ-,ｴｸｽﾃﾝﾀﾞ-,ﾌﾗｯﾄﾅ-等●
925 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2006/10/03(火) 08:46:03 ID:VDUxSEaY
この際、計算値はどうでもいいだろう。
論点がずれてる。
927 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2006/10/03(火) 10:22:54 ID:VDUxSEaY
うんこもりもり食べましょう！テラワロス
>>538
昨日居たのが焦点距離伸びるクン
IDは単発またはすぐに切り替わる
偉そうに知ってそうな口調で否定だけしていくが
実際は何にも知らないので反論できないのが特徴
自分ではURL貼ったりせずにネット上にあるから探せとか
言うのもわかりやすい特徴だな
自分の意見が無いから過去の書き込みのコピペも多い
昨日居たのが焦点距離伸びるクン
IDは単発またはすぐに切り替わる
偉そうに知ってそうな口調で否定だけしていくが
実際は何にも知らないので反論できないのが特徴
自分ではURL貼ったりせずにネット上にあるから探せとか
言うのもわかりやすい特徴だな
自分の意見が無いから過去の書き込みのコピペも多い
541 ：名無しＳＵＮ：2006/10/03(火) 17:08:29 ID:VDUxSEaY
核爆テラワロス
542 ：名無しＳＵＮ：2006/10/03(火) 17:09:42 ID:VDUxSEaY
(ﾃﾗ核爆)
ひとまず、誰かID:VDUxSEaYを荒らし報告しといてくれ。
> 512 ：名無しＳＵＮ：2006/10/02(月) 17:59:56 ID:tCdV7nuY
> つか、同じ条件でより感度を高めるためにフィルター改造するんだろ。
> それとも、フィルター改造はISO感度の増感と同義なのか？
> だったらフィルター改造したらノイズも増えるよなぁ？
ここはエンタの神様ですか、それとも笑いの金メダルですか？
１０㌔バトル だな。
> つか、同じ条件でより感度を高めるためにフィルター改造するんだろ。
> それとも、フィルター改造はISO感度の増感と同義なのか？
> だったらフィルター改造したらノイズも増えるよなぁ？
ここはエンタの神様ですか、それとも笑いの金メダルですか？
１０㌔バトル だな。
フィルターをＮＤフィルターみたいなもンだと思っちゃったんだな。。。
NDの場合わざわざneutralってことわってる理由が分ってないんだな。。。
NDの場合わざわざneutralってことわってる理由が分ってないんだな。。。
んじゃ、20Dと20Daの違いって何よ
Hαの感度を高めるためと読んだらまぁ意味は通じないわけでもない、苦しいけどな
>>545は素だと思うが
551 ：名無しＳＵＮ：2006/10/04(水) 12:44:57 ID:2q7SZi+R
で？
結局S3Proはノイズ大杉カメラってことでFA?
結局S3Proはノイズ大杉カメラってことでFA?
552 ：名無しＳＵＮ：2006/10/04(水) 13:15:59 ID:8RrwfpVA
あんなカメラを買うなんて信じられない。
一発
一発
553 ：名無しＳＵＮ：2006/10/04(水) 16:06:54 ID:O4LwMF0U
一発、、一発がどうしたｗ
すげ～気になる。
すげ～気になる。
ツモ
一発、俺にも佐世保。
> つか、同じ条件でより感度を高めるためにフィルター改造するんだろ。
> それとも、フィルター改造はISO感度の増感と同義なのか？
> だったらフィルター改造したらノイズも増えるよなぁ？
感動した！
> それとも、フィルター改造はISO感度の増感と同義なのか？
> だったらフィルター改造したらノイズも増えるよなぁ？
感動した！
557 ：名無しＳＵＮ：2006/10/05(木) 15:52:53 ID:Q09U1lRc
5dなくなるの？
558 ：名無しＳＵＮ：2006/10/05(木) 16:14:23 ID:EGkF8g0P
モデルチェンジしてなくなるだろ。
559 ：名無しＳＵＮ：2006/10/05(木) 22:20:37 ID:Q09U1lRc
え～
今の打ち勝っておかねば！！
今の打ち勝っておかねば！！
560 ：名無しＳＵＮ：2006/10/05(木) 23:22:53 ID:iNps7Mqj
ノイズの多さを気にしているようだけど、どうせ最終的にはノイズ除去処理
(リダクション,RAPなど)するんでしょ。
その処理を含めた最終形の作品を比較すると、キスデジなんてS3の足元にも
及ばないよ。仕事でいろんなデジカメを使うけど(天体ではないが)、キスデ
ジなんて仕事の道具としては使えない。おもちゃです。
S3は感度を400以下にすればノイズは激減します。
(リダクション,RAPなど)するんでしょ。
その処理を含めた最終形の作品を比較すると、キスデジなんてS3の足元にも
及ばないよ。仕事でいろんなデジカメを使うけど(天体ではないが)、キスデ
ジなんて仕事の道具としては使えない。おもちゃです。
S3は感度を400以下にすればノイズは激減します。
本当かも知れないけど…そんなことを言うと、キャノネットの荒らしがｗ
てか価格が半分以下のキスデジ相手に何を・・・ｒｙ
価格が倍以上のS3に「使い物にならない」と言っておきながら？
.>>563
誰が？
誰が？
－ここまで読んだ－
566 ：名無しＳＵＮ：2006/10/06(金) 05:19:50 ID:4pBEoerC
>>560
元ユーザーだが・・・ＲＡＰなんてほとんど意味無い。
ランダムノイズばかりでほとんど変わらんぞ？
普通のカメラのようにＲＡＰでノイズが激減するなら良いんだけどな。
ＩＳＯ４００以下にしたってノイズ多いことに代わりは無い。
熱カブリが全く出ないのと諧調は凄いと思うがｗ
元ユーザーだが・・・ＲＡＰなんてほとんど意味無い。
ランダムノイズばかりでほとんど変わらんぞ？
普通のカメラのようにＲＡＰでノイズが激減するなら良いんだけどな。
ＩＳＯ４００以下にしたってノイズ多いことに代わりは無い。
熱カブリが全く出ないのと諧調は凄いと思うがｗ
567 ：名無しＳＵＮ：2006/10/06(金) 13:06:23 ID:HIrKWzCm
ほんと使い物にならない。
撮り方へたくそなんじゃね？
撮り方へたくそなんじゃね？
568 ：502：2006/10/06(金) 13:15:59 ID:nkJKZymo
>>530 黒ひげさん、ありがとうございます。
あの絵が今は私のデスクトップになっています。夜寝る前に明かりを消してみると格別です。
オリオン座の北東側に天の川が見えていて、でも左下に網走の明かりが確認できます。
函岳頂上は暗くて自分の脚も見えませんでしたけど、それでもまだ明るすぎるようです。
もっと暗い夜空、もっといい光学系を求めて勉強しています。
長い焦点距離で拡大するのではなく、短めのレンズで星野を撮るのが私向きみたいです。
あの絵が今は私のデスクトップになっています。夜寝る前に明かりを消してみると格別です。
オリオン座の北東側に天の川が見えていて、でも左下に網走の明かりが確認できます。
函岳頂上は暗くて自分の脚も見えませんでしたけど、それでもまだ明るすぎるようです。
もっと暗い夜空、もっといい光学系を求めて勉強しています。
長い焦点距離で拡大するのではなく、短めのレンズで星野を撮るのが私向きみたいです。
569 ：名無しＳＵＮ：2006/10/08(日) 12:25:21 ID:ytUTa+gT
５Ｄを使って、月と惑星・星野写真をとっています。
全然知識がなかったのですが、惑星はいまやＷＥＢカメラで撮っていろいろパソコンで操作して解像度を上げるのですね。天文ガイドの最近の写真みてびっくりしました。
ですが、月と星野写真についてはなにも問題ありません。
デジタルなのでたくさんとっても「無料」で助かっています。
昔、NikonＦ２でがんばってとっていた頃が懐かしいです
全然知識がなかったのですが、惑星はいまやＷＥＢカメラで撮っていろいろパソコンで操作して解像度を上げるのですね。天文ガイドの最近の写真みてびっくりしました。
ですが、月と星野写真についてはなにも問題ありません。
デジタルなのでたくさんとっても「無料」で助かっています。
昔、NikonＦ２でがんばってとっていた頃が懐かしいです
570 ：SQM監視人＠御殿場 ◆QkRJTXcpFI ：2006/10/08(日) 13:07:32 ID:4YKk6XRp
>>570
ageてまで言うことかね…
ageてまで言うことかね…
何か嫌な事でもあったんだろう
574 ：名無しＳＵＮ：2006/10/09(月) 15:42:24 ID:Hm0bYps7
例えば夏の空とか
http://ihit.cocolog-nifty.com/./nyumon/images/P8215583.JPG
冷たい雨とか
http://baja.de-blog.jp/bj/images/DSCN1733.jpg
秋の風の匂いとか
http://www.honya.co.jp/contents/yuge/wp-content/447S9492.jpg
傘に当たる雨の音とか
http://www.kippo.or.jp/culture/water/bless/img/bl_03_b.jpg
春の土の柔らかさとか
http://cootomdk.sakura.ne.jp/ooinuno/ooinuno.jpg
それから
放課後のヒンヤリとした空気とか
http://homepage1.nifty.com/CXE06233/dscn0015e.jpg
黒板消しの匂いとか・・・
夜中のトラックの遠い音とか
http://image.blog.livedoor.jp/tuukouninn/imgs/6/c/6c8bac3c.JPG
夕立のアスファルトの匂いとか
http://www.k2.dion.ne.jp/~isagawa/LOVELOG_IMG/200504265337f11b.jpg
http://ihit.cocolog-nifty.com/./nyumon/images/P8215583.JPG
冷たい雨とか
http://baja.de-blog.jp/bj/images/DSCN1733.jpg
秋の風の匂いとか
http://www.honya.co.jp/contents/yuge/wp-content/447S9492.jpg
傘に当たる雨の音とか
http://www.kippo.or.jp/culture/water/bless/img/bl_03_b.jpg
春の土の柔らかさとか
http://cootomdk.sakura.ne.jp/ooinuno/ooinuno.jpg
それから
放課後のヒンヤリとした空気とか
http://homepage1.nifty.com/CXE06233/dscn0015e.jpg
黒板消しの匂いとか・・・
夜中のトラックの遠い音とか
http://image.blog.livedoor.jp/tuukouninn/imgs/6/c/6c8bac3c.JPG
夕立のアスファルトの匂いとか
http://www.k2.dion.ne.jp/~isagawa/LOVELOG_IMG/200504265337f11b.jpg
575 ：名無しＳＵＮ：2006/10/10(火) 16:58:34 ID:9ZylcUqj
すみません
ただは言い過ぎでした
でも、失敗作を現像していた時代に比べればコストがだいぶん小さくなったのは本当です
一眼レフカメラの値段は昔のＦ２よりも５Ｄのほうが高いと思いますが、その後のランニングコストが小さいのはやはりありがたいです。
ただは言い過ぎでした
でも、失敗作を現像していた時代に比べればコストがだいぶん小さくなったのは本当です
一眼レフカメラの値段は昔のＦ２よりも５Ｄのほうが高いと思いますが、その後のランニングコストが小さいのはやはりありがたいです。
576 ：名無しＳＵＮ：2006/10/10(火) 18:38:32 ID:lOyeSwA8
ということでキャノンが太りフイルム屋が潰れていくので銀塩写真が廃れると。
577 ：名無しＳＵＮ：2006/10/18(水) 23:53:52 ID:eYJCpFUi
Kiss-DやD-70なんかの中古価格が大分こなれてきましたね。
今となっては３マソ円台にまでなっております。もはや改造費の方が
高くつくぐらいです。それでも未だ迷っております。
ニコンかキャノンか…
今となっては３マソ円台にまでなっております。もはや改造費の方が
高くつくぐらいです。それでも未だ迷っております。
ニコンかキャノンか…
578 ：名無しＳＵＮ：2006/10/19(木) 12:47:10 ID:xUDR1C5q
579 ：名無しＳＵＮ：2006/10/19(木) 13:04:17 ID:lt6BEJg+
そんなに安いんなら両方買えば。
580 ：577：2006/10/19(木) 14:28:52 ID:lt6BEJg+
>>579
そうしまつ。
そうしまつ。
581 ：名無しＳＵＮ：2006/10/20(金) 20:09:04 ID:yu95eYtw
>>580
それはやめれ、、広大なレンズ沼に落ちることになるぞ。
それはやめれ、、広大なレンズ沼に落ちることになるぞ。
>>581
志村ーIDID
志村ーIDID
583 ：名無しＳＵＮ：2006/10/29(日) 08:05:34 ID:aK/le4xP
Ｄ７０用のバッテリーグリップって純正は無いけど、サードパーティ
から出てるコレ、けっこう良くね？
から出てるコレ、けっこう良くね？
584 ：名無しＳＵＮ：2006/10/29(日) 08:07:17 ID:aK/le4xP
585 ：名無しＳＵＮ：2006/10/29(日) 09:27:33 ID:qPDiWcoj
いいんじゃないの
586 ：名無しＳＵＮ：2006/10/29(日) 10:31:22 ID:n2mXIBFv
587 ：名無しＳＵＮ：2006/10/30(月) 02:41:23 ID:D6OolZ2W
589 ：名無しＳＵＮ：2006/11/14(火) 17:42:53 ID:jaCD/r8k
現行のＥＯＳ ５Ｄでいいと思う。
590 ：名無しＳＵＮ：2006/11/19(日) 13:37:44 ID:g7qoETPV
D40ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
小さい、軽い、安い
小さい、軽い、安い
591 ：名無しＳＵＮ：2006/11/19(日) 13:54:35 ID:1KPhV+/X
D40はＡＦが効かないレンズが多数あるようだけど…天体には関係ないからなあｗ
オレなんか、ジャパネットたかだのチラシでＤ４０の存在を初めて知ったぞｗ
昨日もう入っていた。レンズキットで６万代だっけ。
作画を見るとノイズも無茶少なそうだけど…天体特性はどんなもんかな？
IRフィルターは取りやすいかな？
オレなんか、ジャパネットたかだのチラシでＤ４０の存在を初めて知ったぞｗ
昨日もう入っていた。レンズキットで６万代だっけ。
作画を見るとノイズも無茶少なそうだけど…天体特性はどんなもんかな？
IRフィルターは取りやすいかな？
とにかく安いのがいいね。
高いカメラの自慢の仕掛けは、星にはほとんど関係ないからね。
高いカメラの自慢の仕掛けは、星にはほとんど関係ないからね。
再生時の拡大率が気になるね
拡大のやり方はD80と同じでボタンを押していけば拡大されそうだけど
拡大のやり方はD80と同じでボタンを押していけば拡大されそうだけど
安い機種は往々にしてファインダーにプリズムじゃなくてミラーを使ってて
構図にやたら苦労したりするわけだが…
構図にやたら苦労したりするわけだが…
596 ：名無しＳＵＮ：2006/11/20(月) 00:58:05 ID:HsP8Yh7Q
【小さい】Nikon D40 Prat2 【５万円代】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1163732619/784
＞フォーカスエリアが液晶式ではなくなってF100やD1系やD2系と同じ方式で[ ]が赤く光るのな。
＞ファインダーはクリアーで明るく抜けがよくなった感じ。
＞D50と見比べたが確かによくなってる。MFでのピント合わせもつかみやすく問題無い。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1163732619/784
＞フォーカスエリアが液晶式ではなくなってF100やD1系やD2系と同じ方式で[ ]が赤く光るのな。
＞ファインダーはクリアーで明るく抜けがよくなった感じ。
＞D50と見比べたが確かによくなってる。MFでのピント合わせもつかみやすく問題無い。
597 ：名無しＳＵＮ：2006/11/20(月) 02:05:44 ID:rvz1MgbA
また一つうんこカメラが誕生か…
>>595
ﾃﾞｼﾞなんだから30秒も試写すりゃ問題なかろうに
ﾃﾞｼﾞなんだから30秒も試写すりゃ問題なかろうに
599 ：名無しＳＵＮ：2006/11/21(火) 16:04:56 ID:sSWebMIP
Ｄ４０のノイズを検証してきた。
はっきりいって、天体写真に向かないほどにノイズがある。
やはり小型化する代わりに、熱対策はされていないようだ。
詳しくはこちらを見てもらいたい。
http://aworks.exblog.jp/d2006-11-21
はっきりいって、天体写真に向かないほどにノイズがある。
やはり小型化する代わりに、熱対策はされていないようだ。
詳しくはこちらを見てもらいたい。
http://aworks.exblog.jp/d2006-11-21
600 ：名無しＳＵＮ：2006/11/21(火) 18:29:57 ID:00L+dZlQ
601 ：名無しＳＵＮ：2006/11/21(火) 22:58:17 ID:Tb4ufQMk
602 ：名無しＳＵＮ：2006/11/21(火) 23:11:03 ID:SuGuevi4
>>601
D80だと色ムラがでませんか？僕のD80だと星撮りで縦筋の色ムラがでます。
D80だと色ムラがでませんか？僕のD80だと星撮りで縦筋の色ムラがでます。
603 ：名無しＳＵＮ：2006/11/21(火) 23:48:00 ID:J4NhiJqD
>>602
色ムラとは？
画像を見てみないとわからないが、個体の不良の可能性もあると思うぞ。
他で色ムラの話を聞いたことないので、ＳＣに確認してもらえばどうだろう。
デジカメ板でもそんな話がないと思うが、そっちでも質問してみると、
ユーザーから情報があがってくるハズ。
色ムラとは？
画像を見てみないとわからないが、個体の不良の可能性もあると思うぞ。
他で色ムラの話を聞いたことないので、ＳＣに確認してもらえばどうだろう。
デジカメ板でもそんな話がないと思うが、そっちでも質問してみると、
ユーザーから情報があがってくるハズ。
D80は色ムラ（露出ムラ）出るよ
Nikon曰くほぼ全部に出るらしい
Nikon曰くほぼ全部に出るらしい
605 ：sage：2006/11/22(水) 01:56:33 ID:MVwGbcmy
確かにアストロアーツに投稿された写真だな。
更に言うと、>>601の処理方法は既に知られてるし、Ｈαがよく写る理由も知っている。
ダメ押しで、exciteの利用規約
３．サービスの利用について
1) ユーザーは、本サービスに関して、以下の行為をしてはなりません。
・他人の産業財産権（特許権、商標権等）、著作権、企業秘密等の知的
財産権を侵害する行為
更に言うと、>>601の処理方法は既に知られてるし、Ｈαがよく写る理由も知っている。
ダメ押しで、exciteの利用規約
３．サービスの利用について
1) ユーザーは、本サービスに関して、以下の行為をしてはなりません。
・他人の産業財産権（特許権、商標権等）、著作権、企業秘密等の知的
財産権を侵害する行為
601の方法は雑誌で有名な人が書いていたけど意味無いんだよね。
Hα感度が低いのは、フィルター改造の他には打つ手なし。
Hα感度が低いのは、フィルター改造の他には打つ手なし。
609 ：名無しＳＵＮ：2006/11/22(水) 07:20:35 ID:O4ZiOMNw
Hαの感度をあげるんではなくて、それ以外の感度を落として、相対的にHαを目立たせるんでしょ。
普通に銀塩でRフィルターして撮るのと同じ。
どこが工夫しているか分からない。
普通に銀塩でRフィルターして撮るのと同じ。
どこが工夫しているか分からない。
>>607
残念だけど同じにはならない。
>>609
それもちょっと違う。
というのは白黒赤フィルターモードはRチャンネル以外の成分も含まれてるからね。
Rチャンネル以外を落としてるんじゃなくてRチャンネルを（BGの情報で）水増ししてるわけ。
通常の撮影にHαのみ透過するフィルターで撮影した画像を合成する方法の簡便なやり方でしょう。
何にせよ人の画像を黙って使う時点でDQN認定。
残念だけど同じにはならない。
>>609
それもちょっと違う。
というのは白黒赤フィルターモードはRチャンネル以外の成分も含まれてるからね。
Rチャンネル以外を落としてるんじゃなくてRチャンネルを（BGの情報で）水増ししてるわけ。
通常の撮影にHαのみ透過するフィルターで撮影した画像を合成する方法の簡便なやり方でしょう。
何にせよ人の画像を黙って使う時点でDQN認定。
611 ：名無しＳＵＮ：2006/11/22(水) 12:54:18 ID:mZZoZ0e6
http://aworks.exblog.jp/i11 の下のＭ８も光映舎ＨＰからの転載ですねぇｗ
612 ：名無しＳＵＮ：2006/11/22(水) 13:09:32 ID:LEK7Tvd0
モラルの欠けたやつが多いんだな。
普通の風景写真（ダサ車が写ってるやつ）のトーンカーブもいじらないで
貼り付けてる奴に「たまにはこういう星野写真も撮りたいからね。」も何も
あったもんじゃないな。
つか、誰かexcite事務局に教えてやれや。
貼り付けてる奴に「たまにはこういう星野写真も撮りたいからね。」も何も
あったもんじゃないな。
つか、誰かexcite事務局に教えてやれや。
>>610
結局、普通にカラーで撮ってから画像処理でなんとかできる話に過ぎないじゃん。
結局、普通にカラーで撮ってから画像処理でなんとかできる話に過ぎないじゃん。
>というのは白黒赤フィルターモードはRチャンネル以外の成分も含まれてるからね。
R64かけたらBやGの情報なんて限りなくゼロですよ。
> Rチャンネル以外を落としてるんじゃなくてRチャンネルを（BGの情報で）水増ししてるわけ。
妄想乙。
R64かけたらBやGの情報なんて限りなくゼロですよ。
> Rチャンネル以外を落としてるんじゃなくてRチャンネルを（BGの情報で）水増ししてるわけ。
妄想乙。
各種フィルターモードもRAW現像だから、どういうアルゴリズムになっているかは、
それこそﾆｺﾝの技術者じゃないとわからんかと。
意味無しと主張している御方達は、フィルターモードがいかであろうと
CCDから得られる情報量に差はないということを言いたいだけでそ？
普通にカラー現像して、フォトショップでGやBのチャンネルをグリグリ
してRに貼り付ければ同じになるんじゃねーの？とｗ
それこそﾆｺﾝの技術者じゃないとわからんかと。
意味無しと主張している御方達は、フィルターモードがいかであろうと
CCDから得られる情報量に差はないということを言いたいだけでそ？
普通にカラー現像して、フォトショップでGやBのチャンネルをグリグリ
してRに貼り付ければ同じになるんじゃねーの？とｗ
あるいはＲＡＷで撮ってモノクロＲフィルター効果現像だな。
なんか一番の基本がわかってないのが大杉。
デジカメにノイズがないならいいのにねえ。
デジカメにノイズがないならいいのにねえ。
赤フィルターモードにしたってBGの感度が下がるだけだよ。
Rの感度がノイズレスで上がるわけでなければ、
BGの素子に突然赤の感度やHαの感度が備わるわけじゃない。
Rの感度がノイズレスで上がるわけでなければ、
BGの素子に突然赤の感度やHαの感度が備わるわけじゃない。
見たところID:iBAy3h/Nが一番知ったかぶり
というか最初を読み違えてるな
というか最初を読み違えてるな
俺は、そんな事より、意気揚々と（自慢げに）ネタ背負ってやって来たカモの
>>599=>>601のブログが、いつ閉鎖させられるかの方が興味ある。
>>621は、この板にはよくいるタイプなので、スルーモード。
>>599=>>601のブログが、いつ閉鎖させられるかの方が興味ある。
>>621は、この板にはよくいるタイプなので、スルーモード。
624 ：名無しＳＵＮ：2006/11/23(木) 19:48:20 ID:oThcSSpe
最近５Ｄでオリオン大星雲を撮影しています。
都会でもけっこう映るもんですね。
しかし、赤くはならないし、バックの空がすぐに真っ白になってしまいます。
１分くらいが限界です～
都会でもけっこう映るもんですね。
しかし、赤くはならないし、バックの空がすぐに真っ白になってしまいます。
１分くらいが限界です～
626 ：名無しＳＵＮ：2006/11/23(木) 20:35:21 ID:qo8EhFyi
>>624
オリオン座って綺麗ですね。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061123202757.jpg
5D EF400mmF5.6開放 ISO 640 ノイズ除去on 9min Photoshop CS2 自動カラー補正でこんな絵になります。
オリオン座って綺麗ですね。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061123202757.jpg
5D EF400mmF5.6開放 ISO 640 ノイズ除去on 9min Photoshop CS2 自動カラー補正でこんな絵になります。
400mm??
628 ：名無しＳＵＮ：2006/11/23(木) 20:54:28 ID:qo8EhFyi
そう EF 400mm 1:5.6 L 明るい星でAFもできて便利
いや、*istDに300mmF2.8で撮った写真（画角）が、これなのだが
http://www51.tok2.com/home/chaly/cgi/photo/imgp0419_filtered.jpg
http://www51.tok2.com/home/chaly/cgi/photo/imgp0419_filtered.jpg
>>629
ヒント：イメージセンサの大きさ
ヒント：イメージセンサの大きさ
631 ：名無しＳＵＮ：2006/11/23(木) 22:54:37 ID:qo8EhFyi
随分大きく写ってますねえ、、、トリミングしてるんじゃないかなあ？
http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/398.jpg
5D EF135mmF2.8 で撮って少しだけ切り抜くとこんな画角になります。
http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/398.jpg
5D EF135mmF2.8 で撮って少しだけ切り抜くとこんな画角になります。
35mmフルサイズにしても、えらく印象違うなー。
Registaxのテストに使った、50mmF1.4で、確かノートリミングのオリオン
http://www51.tok2.com/home/chaly/cgi/photo/orion_registax.jpg
Registaxのテストに使った、50mmF1.4で、確かノートリミングのオリオン
http://www51.tok2.com/home/chaly/cgi/photo/orion_registax.jpg
ステナビで確認したけど400mmの写角だね
634 ：名無しＳＵＮ：2006/11/24(金) 01:13:30 ID:S6y7ORN8
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061027142943.jpg
これが>>626の100%crop EM200でスイッチ入れただけではこんなにズレてます。
これが>>626の100%crop EM200でスイッチ入れただけではこんなにズレてます。
635 ：名無しＳＵＮ：2006/11/24(金) 03:39:32 ID:xJ/DXFyw
400mm10分ノータッチって、EM200でも無謀じゃない？
637 ：名無しＳＵＮ：2006/11/24(金) 07:37:57 ID:S6y7ORN8
>>635-636
おっしゃるとおりでありましょう。5D, stock です。
マンフロットのいろいろとかを使ってもっとしっかり取り付けた方がよさそうです。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1157107749/97
オートガイドも使い始めてまして、もうズレを気にせずいくらでも露出出来るのはいいのですが、
ガイド鏡とかPCとか電池とかで大荷物になってしまいますし日本じゃそんなに露出できません。
ニューメキシコの方々と比較するととっても寂しい結果です。砂漠近くの自宅にデカい鏡ですから、
おっしゃるとおりでありましょう。5D, stock です。
マンフロットのいろいろとかを使ってもっとしっかり取り付けた方がよさそうです。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1157107749/97
オートガイドも使い始めてまして、もうズレを気にせずいくらでも露出出来るのはいいのですが、
ガイド鏡とかPCとか電池とかで大荷物になってしまいますし日本じゃそんなに露出できません。
ニューメキシコの方々と比較するととっても寂しい結果です。砂漠近くの自宅にデカい鏡ですから、
639 ：名無しＳＵＮ：2006/11/24(金) 12:55:30 ID:RrFKSGaR
いや、しますよ。
ID:RrFKSGaR は荒らしだからスルー推奨
642 ：名無しＳＵＮ：2006/11/25(土) 03:58:27 ID:Ot1XYpX8
その程度で驚くな。井の中の蛙。
ピクセルの中の光子と
まぁ>>626-632は、実際そう驚くほどのレベルじゃない。
いや>>631だけはちょっと別格だな。暗黒星雲が浮き出てる時点でもう…
つか、>>629はちょっとピントずれてる。本人だが。
ピント合わせは、カメラにもよるが、１等星を使えばAFが効く。
AFに頼ると完全にピントは合ってくれないんで、時間的余裕があるなら
少しずつピントをずらして試し撮りしてプレビュー確認したりする。
むしろ、どれだけ空の暗い場所で撮れるか、の方が問題な気がする。
いや>>631だけはちょっと別格だな。暗黒星雲が浮き出てる時点でもう…
つか、>>629はちょっとピントずれてる。本人だが。
ピント合わせは、カメラにもよるが、１等星を使えばAFが効く。
AFに頼ると完全にピントは合ってくれないんで、時間的余裕があるなら
少しずつピントをずらして試し撮りしてプレビュー確認したりする。
むしろ、どれだけ空の暗い場所で撮れるか、の方が問題な気がする。
645 ：631：2006/11/25(土) 12:32:47 ID:aEXNnZeH
>>641 >>644
いやいや～、お褒め頂くとこんなにうれしいもんなんですかねえ～、ありがとうございます。
>>631 は雲海の駒ヶ岳千畳敷で撮れたもので ISO 640 16minまでのデータをHDR合成しました。
でも星の真ん中が黒く抜けてますし星はボケボケですしEM200を回しただけじゃ駄目みたいでした。
いまはオートガイドで撮ってますけども、昨夜は１時間でPCの電池が切れました。充電忘れてた！
高度があって空気が薄くて乾燥していてすごく暗い場所に行きたいです。日本にはないのかもしれない。
いやいや～、お褒め頂くとこんなにうれしいもんなんですかねえ～、ありがとうございます。
>>631 は雲海の駒ヶ岳千畳敷で撮れたもので ISO 640 16minまでのデータをHDR合成しました。
でも星の真ん中が黒く抜けてますし星はボケボケですしEM200を回しただけじゃ駄目みたいでした。
いまはオートガイドで撮ってますけども、昨夜は１時間でPCの電池が切れました。充電忘れてた！
高度があって空気が薄くて乾燥していてすごく暗い場所に行きたいです。日本にはないのかもしれない。
>>631の星は中心が暗く写ってるけどなんで？
647 ：644：2006/11/26(日) 18:16:07 ID:1AaQ5810
褒めたわけではないよ。
努力は認めるわけで。
お互い頑張りましょう～。
努力は認めるわけで。
お互い頑張りましょう～。
>>647
お前誰だよ。
お前誰だよ。
649 ：名無しＳＵＮ：2006/11/26(日) 19:58:21 ID:Z/Tyo5pP
>>646
元データを見るとガイドが悪くてかなり位置がズレているのでHDR合成の自動位置合わせでミスってるんだと思います。
元データの枚数を減らして合成すると黒点が出ない絵もできます。
画像の位置を修正してから合成すると黒点は出なくなるんですが、星がどれも同じような大きさで美しくない。
ガイドして撮ればボケも黒点も星雲のモヤモヤボケボケもカチッと来るんじゃないかと期待してるんですが、
場所も方法もいろいろと試してみるのが楽しみといえば楽しみですね、
満足したら遊びとしては終わりですし、同じ方法であちこち写真を撮っても多分すぐ飽きてしまうと思います。
元データを見るとガイドが悪くてかなり位置がズレているのでHDR合成の自動位置合わせでミスってるんだと思います。
元データの枚数を減らして合成すると黒点が出ない絵もできます。
画像の位置を修正してから合成すると黒点は出なくなるんですが、星がどれも同じような大きさで美しくない。
ガイドして撮ればボケも黒点も星雲のモヤモヤボケボケもカチッと来るんじゃないかと期待してるんですが、
場所も方法もいろいろと試してみるのが楽しみといえば楽しみですね、
満足したら遊びとしては終わりですし、同じ方法であちこち写真を撮っても多分すぐ飽きてしまうと思います。
そいや、>>631の写真をプリントアウトして、自分でも撮影してる人に「これどうよ」
って見せたら、「魔女の横顔が写っとる！」と大騒ぎしてた。
って見せたら、「魔女の横顔が写っとる！」と大騒ぎしてた。
651 ：黒い背景に明るい星という常識は違うのかも、：2006/11/26(日) 22:07:45 ID:Z/Tyo5pP
>>631 はとりあえず現時点に見られる絵ということで、実はいろいろな物が見えなくなってます。
元データは8 bit と16 bit で記録していて、8 bit data からHDR合成したのがアレでした。
16 bit data から始めると自由度がありすぎて膨大な時間がかかってしまいそうに思えたんです。
自分も全く経験のないことで、あれをやってみてこっちもやってみてと試行錯誤の連続ですし、
露出の長い16 bit data を少し調整してみるとこんな感じになります。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061126220316.jpg
月の出と設置誤差を気にして露出16分でしたから、F1.8で60分とか想像するだけでワクワクします。
しかも霧が晴れたばかりの千畳敷でホテルの照明も入っていますから条件がよければ何が見えて来るのか、
元データは8 bit と16 bit で記録していて、8 bit data からHDR合成したのがアレでした。
16 bit data から始めると自由度がありすぎて膨大な時間がかかってしまいそうに思えたんです。
自分も全く経験のないことで、あれをやってみてこっちもやってみてと試行錯誤の連続ですし、
露出の長い16 bit data を少し調整してみるとこんな感じになります。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061126220316.jpg
月の出と設置誤差を気にして露出16分でしたから、F1.8で60分とか想像するだけでワクワクします。
しかも霧が晴れたばかりの千畳敷でホテルの照明も入っていますから条件がよければ何が見えて来るのか、
>>651
「何事？」って感じの写真だなーw
「何事？」って感じの写真だなーw
653 ：644：2006/11/27(月) 03:35:45 ID:tPdmMxay
も少し、話のレベル上げないか？
あまりにも退屈。
あまりにも退屈。
うんこ垂れは5合目ｽﾚに引っ込んでろ
655 ：644：2006/11/27(月) 10:11:37 ID:tPdmMxay
うんこ？
食べたいです(*^_^*)
食べたいです(*^_^*)
>>655
だから、どこのスレの644だよお前
だから、どこのスレの644だよお前
>>656
適当に名前入れて粘着嵐してるだけの小物
適当に名前入れて粘着嵐してるだけの小物
658 ：644：2006/11/27(月) 14:45:59 ID:tPdmMxay
実際、うんこの味はゴーヤの味に似ている件
659 ：名無しＳＵＮ：2006/11/27(月) 21:12:36 ID:CGX+Xfp9
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061127210626.jpg
ずっと広い範囲のdataから切り抜いた絵です。
動物が３匹走ってるように見えません？ ウサギ、バンビ、スカンクって感じで、
ずっと広い範囲のdataから切り抜いた絵です。
動物が３匹走ってるように見えません？ ウサギ、バンビ、スカンクって感じで、
>>659
見えた！自分で自分が不思議だｗ
見えた！自分で自分が不思議だｗ
661 ：名無しＳＵＮ：2006/11/28(火) 11:25:03 ID:sn88ejO7
(*^_^*)
662 ：名無しＳＵＮ：2006/11/28(火) 20:29:51 ID:8ubF8u3U
メーカーはもう天体用一眼デジカメを作ってくれないのかな…
20aよりKissDが売れちゃうんだから…。
まあ、もちろんメーカーもわかっているのだろうけどね。
まあ、もちろんメーカーもわかっているのだろうけどね。
スレタイにもある5Daマダー？(チンチン
665 ：やはりいろいろと見えなくなってるんですが：2006/12/01(金) 13:24:33 ID:ZkmUvzEx
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061201132051.jpg
一部抜き出してみました。4MBあります。
一部抜き出してみました。4MBあります。
666 ：名無しＳＵＮ：2006/12/01(金) 14:50:17 ID:G/QUDCyX
(*^Д^*)
やっぱ安くてノイズの少ないD50でしょう。
600万画素もあれば充分、と思うよ～。
解像度も必要だけどガイド精度とかを考えるとCPは最高でしょう。
600万画素もあれば充分、と思うよ～。
解像度も必要だけどガイド精度とかを考えるとCPは最高でしょう。
>>665
デジカメ板のうｐろだを使ってこっちだけに投稿するのはどうかね？
デジカメ板のうｐろだを使ってこっちだけに投稿するのはどうかね？
669 ：名無しＳＵＮ：2006/12/02(土) 07:45:50 ID:wI1s1kb0
ちょっと気にしてました。ので天文版だけってのは止めておくことにします。
天体写真じゃなくて申し訳ないのですが…
↓のような赤外線写真を撮りたいと考えています。
ttp://www.pbase.com/jeffreyk/infrared
改造なしで赤外線写真にも使えるデジ一眼はどれがお勧めでしょうか？
自分で調べていてKISS DIGITALやD70はいけそうなのかなと思ったのですが、
後継機種などはどうなのでしょうか？
教えて頂けたら嬉しいです。よろしくお願いします。
↓のような赤外線写真を撮りたいと考えています。
ttp://www.pbase.com/jeffreyk/infrared
改造なしで赤外線写真にも使えるデジ一眼はどれがお勧めでしょうか？
自分で調べていてKISS DIGITALやD70はいけそうなのかなと思ったのですが、
後継機種などはどうなのでしょうか？
教えて頂けたら嬉しいです。よろしくお願いします。
>>670
天体写真でよく撮影される赤い星雲というのは、波長656nmの光であって、
厳密には赤外に近い可視光なんだよね。
その写真で使われてる Tiffen 87 とか Hoya R72 とかは
天文屋の守備範囲外だなぁ。
>>670 の人はD70s無改造品らしいが、
Tiffen 87 で綺麗な結果が得られるカメラはなかなか無いって言ってるね。
R72 なら大体のカメラで大丈夫なんじゃないかとも言ってるが。
しかしどうやってカラー画像にしてるんだろう。
Tiffen 87 も R72 もほぼ赤外線しか透過しないのでそのまま撮ってもカラーにはならないはずだけど。
フィルタ無しで撮影したカラー画像とうまく合成してるのかな。
The trick to getting the colours is actually setting
a manual white balance on your camera then doing a channel swap in PS.
って書いてあるけど、よくわからんなぁ。
天体写真でよく撮影される赤い星雲というのは、波長656nmの光であって、
厳密には赤外に近い可視光なんだよね。
その写真で使われてる Tiffen 87 とか Hoya R72 とかは
天文屋の守備範囲外だなぁ。
>>670 の人はD70s無改造品らしいが、
Tiffen 87 で綺麗な結果が得られるカメラはなかなか無いって言ってるね。
R72 なら大体のカメラで大丈夫なんじゃないかとも言ってるが。
しかしどうやってカラー画像にしてるんだろう。
Tiffen 87 も R72 もほぼ赤外線しか透過しないのでそのまま撮ってもカラーにはならないはずだけど。
フィルタ無しで撮影したカラー画像とうまく合成してるのかな。
The trick to getting the colours is actually setting
a manual white balance on your camera then doing a channel swap in PS.
って書いてあるけど、よくわからんなぁ。
672 ：名無しＳＵＮ：2006/12/04(月) 18:49:56 ID:s8y25OPe
http://feliz-vida.seesaa.net/article/18995114.html
色味は似てる FZ5 + IR filter
色味は似てる FZ5 + IR filter
ここに書いてあった。
http://nature-photography-central.com/Digital_Infrared_Photography_Tutorials.html
撮影した画像に自動レベル補正かけた後、
赤チャンネルと青チャンネルを入れ替えてしまうらしい。
赤外線フィルタかけて撮影しても、BGチャンネルにも若干は感度が得られるんだろうか。
真昼間でもF5で1/2秒とか、結構な露出時間になってるが。
http://nature-photography-central.com/Digital_Infrared_Photography_Tutorials.html
撮影した画像に自動レベル補正かけた後、
赤チャンネルと青チャンネルを入れ替えてしまうらしい。
赤外線フィルタかけて撮影しても、BGチャンネルにも若干は感度が得られるんだろうか。
真昼間でもF5で1/2秒とか、結構な露出時間になってるが。
PSってのは、多分Photoshopの事だと思う。
Photoshop上でチャンネルの入れ替えをしてるとか何とか。
普通のデジカメで三脚固定で普通に撮影した後に、赤外線フィルタを
付けて撮影した画像を撮影して、普通の写真のＲチャンネルだけを
赤外線画像のＲチャンネルと交換した、という画像なら見たことあるが
こういう感じではなかった。
沢の写真でもわかる様に、普通のデジカメに赤外線フィルタを付けて
NDフィルタを付けてる感じでシャッターを長くすれば、一応は写る。
コンパクトデジカメや携帯のデジカメに向けてテレビやビデオのリモコンを
押すと、その光がモニターに映るように、赤外カットフィルタが入ってても
ある程度の感度は残ってるから、長時間露出かISO感度を上げれば
多分映る。
「多分」というのは、ピントが合わない可能性が高いという事。
マニュアルフォーカスのレンズだと、通常のピント位置を示すマークの横に
赤とかで、赤外線フィルムを使う時のピント位置がマークされている。
ライブビューでピントが合わせられるデジカメなら大丈夫かも試練けど
（ビデオカメラのナイトショットではピントが合う理屈）
一眼デジだとどうだろう。
Photoshop上でチャンネルの入れ替えをしてるとか何とか。
普通のデジカメで三脚固定で普通に撮影した後に、赤外線フィルタを
付けて撮影した画像を撮影して、普通の写真のＲチャンネルだけを
赤外線画像のＲチャンネルと交換した、という画像なら見たことあるが
こういう感じではなかった。
沢の写真でもわかる様に、普通のデジカメに赤外線フィルタを付けて
NDフィルタを付けてる感じでシャッターを長くすれば、一応は写る。
コンパクトデジカメや携帯のデジカメに向けてテレビやビデオのリモコンを
押すと、その光がモニターに映るように、赤外カットフィルタが入ってても
ある程度の感度は残ってるから、長時間露出かISO感度を上げれば
多分映る。
「多分」というのは、ピントが合わない可能性が高いという事。
マニュアルフォーカスのレンズだと、通常のピント位置を示すマークの横に
赤とかで、赤外線フィルムを使う時のピント位置がマークされている。
ライブビューでピントが合わせられるデジカメなら大丈夫かも試練けど
（ビデオカメラのナイトショットではピントが合う理屈）
一眼デジだとどうだろう。
皆さんありがとうございます。
今考えている方法としては、
赤外線を通しやすいデジ一眼 ＋ HOYA R72（IRフィルタ）
で、露出時間を長めで撮って、673にあるような処理をしようと思っています。
674さんの仰る通り、ピント位置はずれてしまうようです。
赤外線写真は海外ではポピュラーらしく、
改造してくれる業者も存在するそうなのですが、
日本では撮っている人自体が少なく、なかなか情報が得られなくて…。
いろいろ調べるうち、天体写真を撮られる方ならおわかりになるかもと思い、
ここでご質問させて頂きました。
天体写真と直接関係なくて恐縮ですが、
赤外線を通しやすいデジ一眼をご存知の方いましたら、是非教えて下さい。
今考えている方法としては、
赤外線を通しやすいデジ一眼 ＋ HOYA R72（IRフィルタ）
で、露出時間を長めで撮って、673にあるような処理をしようと思っています。
674さんの仰る通り、ピント位置はずれてしまうようです。
赤外線写真は海外ではポピュラーらしく、
改造してくれる業者も存在するそうなのですが、
日本では撮っている人自体が少なく、なかなか情報が得られなくて…。
いろいろ調べるうち、天体写真を撮られる方ならおわかりになるかもと思い、
ここでご質問させて頂きました。
天体写真と直接関係なくて恐縮ですが、
赤外線を通しやすいデジ一眼をご存知の方いましたら、是非教えて下さい。
>>675
赤外線カットフィルタの除去改造なら、日本でも天文向けに改造受注してる業者はあるよ。
ただし、業者にもよるが、改造品はＡＦやファインダーでの
ピント合わせができなくなる場合があるのでその点は注意。
赤外線カットフィルタの除去改造なら、日本でも天文向けに改造受注してる業者はあるよ。
ただし、業者にもよるが、改造品はＡＦやファインダーでの
ピント合わせができなくなる場合があるのでその点は注意。
天文屋なら2μmとか普通に撮ってるが、
>赤外線を通しやすいデジ一眼
民生用デジカメは所詮Siベースの半導体なので、
1.1μmくらいまでしか相互作用しない。HOYA R72
より、フジSCやIRとかのゼラチンフィルタの方が
近所の写真屋で入手出来て楽ちんでは？
それと普通デジカメの色素フィルタはIR漏れが
有るので、GとかB画素でも赤外線に感光する。
>赤外線を通しやすいデジ一眼
民生用デジカメは所詮Siベースの半導体なので、
1.1μmくらいまでしか相互作用しない。HOYA R72
より、フジSCやIRとかのゼラチンフィルタの方が
近所の写真屋で入手出来て楽ちんでは？
それと普通デジカメの色素フィルタはIR漏れが
有るので、GとかB画素でも赤外線に感光する。
>>676
はい。改造してくれるところを二箇所ですが見つけました。
ただ、今のところ改造までは考えていないのです。
赤外線写真を撮りたくてデジ一眼を買おうとしているのですが、
一般撮影に全く使えないというのもちょっと…。
ピントのこともちょっと私には難しくて…。
赤外線カットフィルタ除去＝近視状態になるのですよね？
赤外線フィルタをつけると遠視状態になるらしく、もう何が何だか。。
>>677
HOYAはガラスフィルタなのでそっちの方が使いやすいかと考えたのですが、
確かに入手はちょっと面倒です。海外でしか買えないので。
天体写真と赤外線写真は全然違うものなのですね。。
ちょっと勉強不足でした。ごめんなさい。
はい。改造してくれるところを二箇所ですが見つけました。
ただ、今のところ改造までは考えていないのです。
赤外線写真を撮りたくてデジ一眼を買おうとしているのですが、
一般撮影に全く使えないというのもちょっと…。
ピントのこともちょっと私には難しくて…。
赤外線カットフィルタ除去＝近視状態になるのですよね？
赤外線フィルタをつけると遠視状態になるらしく、もう何が何だか。。
>>677
HOYAはガラスフィルタなのでそっちの方が使いやすいかと考えたのですが、
確かに入手はちょっと面倒です。海外でしか買えないので。
天体写真と赤外線写真は全然違うものなのですね。。
ちょっと勉強不足でした。ごめんなさい。
>>680
天文で言うところのHαの感度なら
ノーマル前提なら一番はEOS20Da、ただし販売終了&中古で出ることもまずない
次に初期ロットのS2pro、これも中古で探すしかないけど当たりはずれがあるとかないとか
現行機種だとD80が写る方ではある
もっとも中古のD50とか買って天体向け改造してIRフィルタかませるのが一番安上がりで確実だよ
天文で言うところのHαの感度なら
ノーマル前提なら一番はEOS20Da、ただし販売終了&中古で出ることもまずない
次に初期ロットのS2pro、これも中古で探すしかないけど当たりはずれがあるとかないとか
現行機種だとD80が写る方ではある
もっとも中古のD50とか買って天体向け改造してIRフィルタかませるのが一番安上がりで確実だよ
>>680
http://www.seo-e.co.jp/hobby.htm
EOS系のみの対応だが、ここの改造ならピント位置はずれない。
単に除去するのではなく、同厚の別フィルタへの換装なので。
フィルタの種類は、クリアフィルタ、もしくは天体用赤外線カットフィルタ (約700nmより赤外側をカット)。
ボディー側レンズマウントにあるEF-Sレンズ用の窪みにはめ込んで使う
VLC-FF フィルタを併用すれば一般撮影も問題なしとされている。
（ただし、EF-Sレンズには使用不可）
ただし、基本的な問題として、EOS系の赤外感度 (700nmより長波長側) がどの程度かは知らないので、
改造しても、赤外がよく写るかどうかはわからない。
http://www.seo-e.co.jp/hobby.htm
EOS系のみの対応だが、ここの改造ならピント位置はずれない。
単に除去するのではなく、同厚の別フィルタへの換装なので。
フィルタの種類は、クリアフィルタ、もしくは天体用赤外線カットフィルタ (約700nmより赤外側をカット)。
ボディー側レンズマウントにあるEF-Sレンズ用の窪みにはめ込んで使う
VLC-FF フィルタを併用すれば一般撮影も問題なしとされている。
（ただし、EF-Sレンズには使用不可）
ただし、基本的な問題として、EOS系の赤外感度 (700nmより長波長側) がどの程度かは知らないので、
改造しても、赤外がよく写るかどうかはわからない。
684 ：名無しＳＵＮ：2006/12/05(火) 00:23:12 ID:y0U+FSE4
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA08656
PIA08656: Infrared Spotlight on Orion's Sword by IRAS
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061129221340.jpg
5Dが可視光だけに反応しているという保証はない訳だが、IR view と同じ形態は可視光でも見えている？
PIA08656: Infrared Spotlight on Orion's Sword by IRAS
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061129221340.jpg
5Dが可視光だけに反応しているという保証はない訳だが、IR view と同じ形態は可視光でも見えている？
>>680
ニコン系のピント位置がずれない改造はココ
http://icas.to/space/Digital-camera/Digital-camera.htm
一般撮影用の色補正フィルタも用意されてるが、
レンズ側に付けるタイプの普通のフィルタなので、
EOS系で使えるボディ側にはめ込むフィルタに比べて使い勝手悪いかも。
ニコン系のピント位置がずれない改造はココ
http://icas.to/space/Digital-camera/Digital-camera.htm
一般撮影用の色補正フィルタも用意されてるが、
レンズ側に付けるタイプの普通のフィルタなので、
EOS系で使えるボディ側にはめ込むフィルタに比べて使い勝手悪いかも。
皆さんありがとうございます。
やっぱり改造するのが一番なのしょうね。。
カメラとレンズと改造費と、コスト的にかなり痛いですが。。
681さんの教えてくれたD80なら、店頭で試せるかも？ですね。
685さんのところは知りませんでした。こういう方法もあるんですね。
改造は最終手段にと思っていたのですが、ちょっと考えてみます。
いろいろ教えて頂いて本当にありがとうございます。
一人で調べていても全然わからなかったので…。
やっぱり改造するのが一番なのしょうね。。
カメラとレンズと改造費と、コスト的にかなり痛いですが。。
681さんの教えてくれたD80なら、店頭で試せるかも？ですね。
685さんのところは知りませんでした。こういう方法もあるんですね。
改造は最終手段にと思っていたのですが、ちょっと考えてみます。
いろいろ教えて頂いて本当にありがとうございます。
一人で調べていても全然わからなかったので…。
687 ：名無しＳＵＮ：2006/12/05(火) 07:40:38 ID:4Anno643
素直に透け水着盗撮したいって言えばいいのに
688 ：678：2006/12/05(火) 10:45:11 ID:MLt4UVPI
>>682
これだけ親切してやってんだから改造しろよ。
これだけ親切してやってんだから改造しろよ。
689 ：名無しＳＵＮ：2006/12/05(火) 11:01:28 ID:VU9BBf0t
↑じじい市ね
690 ：678：2006/12/05(火) 11:26:21 ID:MLt4UVPI
↑氏ねｸｽﾞ
最近の水着は透けない素材になってるぞ
とりあえず、お礼は透け透け水着写真をうp汁！
おまいらＷｉｎｎｙで無修正画像を見ろ
盗撮なんてヴァカな事考えなくなる
盗撮なんてヴァカな事考えなくなる
そんな事言ったら天体写真は「すばる」とか「ハッブル」の
写真見れば済む事になるな。けど、実際にはそんな事は無い。
写真見れば済む事になるな。けど、実際にはそんな事は無い。
デジりも for Nikon』ってバージョンアップされてたんだね。
5分×30枚試したけど、露出エラーが皆無でかなり使えるようになった。（ちなみに機種はSH702iD）
ただ携帯の電池が一晩持たないので予備か充電しながらになるけどね。
5分×30枚試したけど、露出エラーが皆無でかなり使えるようになった。（ちなみに機種はSH702iD）
ただ携帯の電池が一晩持たないので予備か充電しながらになるけどね。
本人乙
おいおいオレは本人じゃないよ。
１ユーザーとしての感想だがにー。（あれを創った方に感謝の意を込めて）
１ユーザーとしての感想だがにー。（あれを創った方に感謝の意を込めて）
本人ですｗ
本人は基本的に眼視派なもんで、前バージョンではついうっかり動作確認さぼってましたｗ すみません。
おかげで前バージョン使っていた人にはかなり迷惑かけたかも…
（ここに書き込んでくれたらすぐ対応したのに…）
ちなみに、どこに携帯置いていますか？
本人は基本的に眼視派なもんで、前バージョンではついうっかり動作確認さぼってましたｗ すみません。
おかげで前バージョン使っていた人にはかなり迷惑かけたかも…
（ここに書き込んでくれたらすぐ対応したのに…）
ちなみに、どこに携帯置いていますか？
699 ：名無しＳＵＮ：2006/12/08(金) 11:09:26 ID:C0jb/KtF
KissDXの感度ってDNやD50に比べてかなり低いと思いませんか？
同ISO（800）、同焦点（500mm）、同鏡筒、同対象（M42, M45, M31）で露光時間を1.5倍ほどかけても
淡い部分の写りがイマイチです。
解像度が高いぶん1ピクセルあたりの面積が小さくなってるからなのか、
ただの個体差なのかは解りませんが、ちょっと期待はずれの感があります。
ノイズは非常に少なくて良いのですが…。
同ISO（800）、同焦点（500mm）、同鏡筒、同対象（M42, M45, M31）で露光時間を1.5倍ほどかけても
淡い部分の写りがイマイチです。
解像度が高いぶん1ピクセルあたりの面積が小さくなってるからなのか、
ただの個体差なのかは解りませんが、ちょっと期待はずれの感があります。
ノイズは非常に少なくて良いのですが…。
>>699
サンプルキボン。
サンプルキボン。
701 ：名無しＳＵＮ：2006/12/08(金) 17:15:10 ID:zuRN9uQe
>>699
表示感度が同じならば、受光素子の基本的な感度が大幅に違うとは考えにくい。
緻密画素化で増大するノイズを消すための内部処理が強くなり、
それが天体写真でのS/Nを下げている可能性があるかもしれん。
表示感度が同じならば、受光素子の基本的な感度が大幅に違うとは考えにくい。
緻密画素化で増大するノイズを消すための内部処理が強くなり、
それが天体写真でのS/Nを下げている可能性があるかもしれん。
702 ：一般論なんですが、：2006/12/08(金) 17:22:20 ID:I/x+kG14
感度の基準点とダイナミックレンジの違いということもありうる。
普通の明るさのものを普通の明るさに表示する場合の感度は同じでも
きわめて暗い部分について対応する明るさをリニアに表示するか否かは撮像素子によって違う。
5DのcMOSは暗い領域でかなり粘るというか見えるのが特徴で、ダイナミックレンジは広い。
撮像素子が小さければ設定されている増幅度は大きくなっていて、ダイナミックレンジは狭くなる。
普通の明るさのものを普通の明るさに表示する場合の感度は同じでも
きわめて暗い部分について対応する明るさをリニアに表示するか否かは撮像素子によって違う。
5DのcMOSは暗い領域でかなり粘るというか見えるのが特徴で、ダイナミックレンジは広い。
撮像素子が小さければ設定されている増幅度は大きくなっていて、ダイナミックレンジは狭くなる。
703 ：名無しＳＵＮ：2006/12/08(金) 17:30:13 ID:zuRN9uQe
>>702
そうそうそれそれ。
701の基本的な感度ってのは通常使用の場合。
一般論としてはこんな感じか。
緻密素子化で素子固有の感度が低下ノイズ増加→増幅やらノイズ処理（ぼかし処理）やら
→淡い星雲、暗い星はさよーなら
そうそうそれそれ。
701の基本的な感度ってのは通常使用の場合。
一般論としてはこんな感じか。
緻密素子化で素子固有の感度が低下ノイズ増加→増幅やらノイズ処理（ぼかし処理）やら
→淡い星雲、暗い星はさよーなら
704 ：さらに悲観論なんですが、：2006/12/08(金) 17:38:29 ID:I/x+kG14
ということで5D cMOSの基本設計は天文用カメラとしては絶妙なんですよね。
フルサイズで画素数1200万余で欲かいてないから素子面積が広くてダイナミックレンジが広い。
これで5D ver. 2 がもしフルサイズ2200万画素なんて仕様で出てきたら天文用としては性能が落ちる。
もちろん一般撮影用としてもダイナミックレンジが狭くなる、、、可能性もある訳だが、
フルサイズで画素数1200万余で欲かいてないから素子面積が広くてダイナミックレンジが広い。
これで5D ver. 2 がもしフルサイズ2200万画素なんて仕様で出てきたら天文用としては性能が落ちる。
もちろん一般撮影用としてもダイナミックレンジが狭くなる、、、可能性もある訳だが、
705 ：名無しＳＵＮ：2006/12/08(金) 17:50:13 ID:G2XLdpMi
5Daマダー？(チンチン
706 ：ついでに悲観論：2006/12/08(金) 18:10:58 ID:zuRN9uQe
出ても高くて買えないよ！>5Da
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/10/18/4839.html
の自由の女神見ると普通の明るさでもKDXの方が実効感度低いみたいね。
の自由の女神見ると普通の明るさでもKDXの方が実効感度低いみたいね。
708 ：名無しＳＵＮ：2006/12/08(金) 22:31:15 ID:G2XLdpMi
D40が出て一週間経つけど、長時間ノイズをD50あたりと比較した人はいませんかね？
>>599にレポが有るけど、D80より悪いと言うのが、今ひとつ信用できんのですよね。
>>599にレポが有るけど、D80より悪いと言うのが、今ひとつ信用できんのですよね。
内部処理で星とノイズが一緒に消えるから、見た目のダークノイズだけ
比べても、実はあまり意味がない。
本当はモードごとのS/Nで比較したいのだが、店頭では難しいね。
比べても、実はあまり意味がない。
本当はモードごとのS/Nで比較したいのだが、店頭では難しいね。
KKのST2000値下げｷﾀ
712 ：名無しＳＵＮ：2006/12/10(日) 01:24:29 ID:V2Uw2384
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061210003700.jpg
ということでダイナミックレンジは広くバーナードループは延々と西に延びている
ということでダイナミックレンジは広くバーナードループは延々と西に延びている
713 ：名無しＳＵＮ：2006/12/10(日) 14:08:26 ID:DqYSn0e6
実写してみたけど大体こんな感じかな。
D70＞D80＞D40＞5D＞D50＞KissDN
D70＞D80＞D40＞5D＞D50＞KissDN
>>713
なんの順番かわかるようにサンプルうpキボン。
なんの順番かわかるようにサンプルうpキボン。
715 ：名無しＳＵＮ：2006/12/10(日) 15:02:07 ID:Frxq3W9c
ノイズの量かな？
赤外感度？
717 ：名無しＳＵＮ：2006/12/11(月) 01:40:18 ID:s1FlvHxp
>>698
遅レスすみません。
このソフト非常に助かっております。特に今の時期は寒いので感謝×2。
今までリモコンとストップウォッチで撮影してましたが、
この作業から完全に解放され、傍ら双眼鏡で星海を楽しむこともできます。
取り付けはガイドプレート（主鏡とガイド鏡の中央部）にマジックテープで留め、ACアダプター繋げて使ってます。
カメラ側の設定はリモコン＋タイムモードが最も安定してます。
遅レスすみません。
このソフト非常に助かっております。特に今の時期は寒いので感謝×2。
今までリモコンとストップウォッチで撮影してましたが、
この作業から完全に解放され、傍ら双眼鏡で星海を楽しむこともできます。
取り付けはガイドプレート（主鏡とガイド鏡の中央部）にマジックテープで留め、ACアダプター繋げて使ってます。
カメラ側の設定はリモコン＋タイムモードが最も安定してます。
718 ：名無しＳＵＮ：2006/12/11(月) 04:57:25 ID:uSqhlT85
人間が機械に使われてるんだね。
719 ：名無しＳＵＮ：2006/12/11(月) 07:04:08 ID:DiXZGz+S
おまいらネットにあんまり使われるな！
>>698
私も陰ながら使わせてもらってます。
私も陰ながら使わせてもらってます。
721 ：名無しＳＵＮ：2007/01/28(日) 02:24:00 ID:idraiyo1
デジカメ買って改造するより古いカメラにE200入れるほうがいい気がしてきた
E200は微妙に高い。E100S再販キボンヌ。
どのみちスキャンがマンドクセ。
どのみちスキャンがマンドクセ。
ＥＯＳ７Ｄは 画素数ダウンでさらにダイナミックレンジＵＰらしいね。
35万画素かっ
725 ：名無しＳＵＮ：2007/02/17(土) 01:33:57 ID:gt7u8Zta
FinePix S5 Proってどうよ
他界
727 ：5D無改造：2007/02/17(土) 16:53:34 ID:Sq3gKIp9
>>727
ノイズと色収差で気持ち悪い
ノイズと色収差で気持ち悪い
729 ：ノイズと色収差ってどこのこと？：2007/02/17(土) 17:51:21 ID:Sq3gKIp9
>>728
飽和度を極端に上げて構造がよく見えるようにしてるんだが、、、
飽和度を極端に上げて構造がよく見えるようにしてるんだが、、、
730 ：名無しＳＵＮ：2007/02/17(土) 18:00:10 ID:hVfRKdg+
多重コンポジットすれば良くなりそうだね。
10枚くらいは・・・
少し青ハロは多めだから、色収差とはこの青ハロのことでしょう。
レンズは？
10枚くらいは・・・
少し青ハロは多めだから、色収差とはこの青ハロのことでしょう。
レンズは？
732 ：727：2007/02/17(土) 18:14:55 ID:Sq3gKIp9
>>730
そうなんですがご覧のとおり流れちゃっててやる気が出ないんです。
EF300mmF2.8開放でも回折でこんな星像になります。飽和度上げてますからかなり目立ってますが、
>>731
ノイズというのは細かいザラザラのことを言ってるのかと思ってたら違うのかなあ？
そうなんですがご覧のとおり流れちゃっててやる気が出ないんです。
EF300mmF2.8開放でも回折でこんな星像になります。飽和度上げてますからかなり目立ってますが、
>>731
ノイズというのは細かいザラザラのことを言ってるのかと思ってたら違うのかなあ？
733 ：727：2007/02/17(土) 18:37:38 ID:Sq3gKIp9
>>731
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061201132051.jpg
この程度の方がよかったですか？ jpg base でいろいろと問題のある絵ですけど、
露出短めにしてトーンカーブの暗いところを消すと馬頭の暗い方はあんな斑が見えるんです
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061201132051.jpg
この程度の方がよかったですか？ jpg base でいろいろと問題のある絵ですけど、
露出短めにしてトーンカーブの暗いところを消すと馬頭の暗い方はあんな斑が見えるんです
>>732
恒星の周囲の青滲みはレンズ色収差。
背景の赤いムラは熱ノイズと写りかけの星雲がまざって、カメラの
自動ノイズリダクション?で勝手に形ができたものと思われ。
色収差はフィルターである程度減らせるし、ノイズはちゃんと
ダーク補正とコンポジットすればほとんど消える。
機材は立派なのだから、撮影と後処理を丁寧に。
恒星の周囲の青滲みはレンズ色収差。
背景の赤いムラは熱ノイズと写りかけの星雲がまざって、カメラの
自動ノイズリダクション?で勝手に形ができたものと思われ。
色収差はフィルターである程度減らせるし、ノイズはちゃんと
ダーク補正とコンポジットすればほとんど消える。
機材は立派なのだから、撮影と後処理を丁寧に。
736 ：727：2007/02/17(土) 19:04:17 ID:Sq3gKIp9
>>734 批判と激励に感謝します
flame nebula の構造と赤い部分の太さが同じ位になるように画像処理したんですが、
樹の枝のように普通は黒く見える部分が実は赤くてこういう構造だと理解するのは自然なのでは？
炎も馬頭もM42の左上に勾玉の形に見える部分もこういう構造だとすれば自然なのではありません？
M42とかM43の青い部分とか馬頭のピンクの部分のノイズを見ても熱ノイズと判断されますか？
Alnitak の南に赤い斑の少ない領域がありますが、ここは熱ノイズが少なかったと？
>>735 thanks!
photoshop CS2 でHDRすると恒星の真ん中が黒く抜けます なぜかわかりませんが
それとjpeg 画像からHDR してるので星の周囲にsharpness 処理の黒枠が出てしまってます
flame nebula の構造と赤い部分の太さが同じ位になるように画像処理したんですが、
樹の枝のように普通は黒く見える部分が実は赤くてこういう構造だと理解するのは自然なのでは？
炎も馬頭もM42の左上に勾玉の形に見える部分もこういう構造だとすれば自然なのではありません？
M42とかM43の青い部分とか馬頭のピンクの部分のノイズを見ても熱ノイズと判断されますか？
Alnitak の南に赤い斑の少ない領域がありますが、ここは熱ノイズが少なかったと？
>>735 thanks!
photoshop CS2 でHDRすると恒星の真ん中が黒く抜けます なぜかわかりませんが
それとjpeg 画像からHDR してるので星の周囲にsharpness 処理の黒枠が出てしまってます
738 ：名無しＳＵＮ：2007/02/17(土) 20:14:08 ID:0YCdc5nS
ダークってもう一点なんで撮影なんて言い訳しようか、メール見ました。夢の予定もマネー。
739 ：名無しＳＵＮ：2007/02/17(土) 20:24:47 ID:hVfRKdg+
撮影時にJPEG記録だとノイズと星をうまく分けられない。
後で画像処理するならRAWがいいよ。
後で画像処理するならRAWがいいよ。
KissDのダーク引きって、どうやるんでしょう？
ノイズがかなりランダムに出ますよね？
メイン画像が5枚合成になるとしたら、ダークも5枚撮って加算平均を作って、
それをメインから減算する？
まさか、メイン5枚とダーク5枚の減算総当りで作った25枚を加算平均？
ノイズがかなりランダムに出ますよね？
メイン画像が5枚合成になるとしたら、ダークも5枚撮って加算平均を作って、
それをメインから減算する？
まさか、メイン5枚とダーク5枚の減算総当りで作った25枚を加算平均？
743 ：727：2007/02/17(土) 23:23:45 ID:Sq3gKIp9
http://www.nightsky.at/Photo/Neb/B33_WN.html
今回は構造を浮き出させるために飽和度を極端に上げてて絵としては美しくないんですが
最終的にはこういう絵を目指してる訳なんです もっとず～っと広い範囲についてですけど
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070214232548.jpg
比較的落ち着いた絵を目指すと今はこんな感じになってしまう これでは構造がよく分からないんです
今回は構造を浮き出させるために飽和度を極端に上げてて絵としては美しくないんですが
最終的にはこういう絵を目指してる訳なんです もっとず～っと広い範囲についてですけど
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070214232548.jpg
比較的落ち着いた絵を目指すと今はこんな感じになってしまう これでは構造がよく分からないんです
>>743
普通の星野写真としてはかなりよく写っていると思うけど、強い強調処理を
かけるには、データ量が足りないんだね。強調しても飽和させてしまうのは
イクナイ。
最低10枚くらいは合成して、処理に負けない階調を維持する方向で。
具体的な目標があるのはGood
普通の星野写真としてはかなりよく写っていると思うけど、強い強調処理を
かけるには、データ量が足りないんだね。強調しても飽和させてしまうのは
イクナイ。
最低10枚くらいは合成して、処理に負けない階調を維持する方向で。
具体的な目標があるのはGood
745 ：727：2007/02/17(土) 23:56:41 ID:Sq3gKIp9
>>744 ありがとうございました
たしかにHDRに使ってるのは10枚ちょっとありますが長い露出のデータはわずかでした
次回は長い露出の枚数を多くしてHDR合成してみます 時間切れかもしれませんけど
>>727の絵は思い切ってsaturationを上げたらどうなるのかやってみたってだけでした
いろいろ見える可能性があると確認できたのが収穫といえば収穫という程度の絵です
たしかにHDRに使ってるのは10枚ちょっとありますが長い露出のデータはわずかでした
次回は長い露出の枚数を多くしてHDR合成してみます 時間切れかもしれませんけど
>>727の絵は思い切ってsaturationを上げたらどうなるのかやってみたってだけでした
いろいろ見える可能性があると確認できたのが収穫といえば収穫という程度の絵です
>>741
そんな馬鹿なことはしない。ダークは１枚で十分。 撮影枚数の倍時間かけていては、本体のノイズリダクション使ったほうがまし。
むしろ重要なのはフラット画像（ダスト含む）の質。 レンズ、絞り、商店距離（ズームなら）ごとにフラットを作る必要がある。
そんな馬鹿なことはしない。ダークは１枚で十分。 撮影枚数の倍時間かけていては、本体のノイズリダクション使ったほうがまし。
むしろ重要なのはフラット画像（ダスト含む）の質。 レンズ、絞り、商店距離（ズームなら）ごとにフラットを作る必要がある。
747 ：名無しＳＵＮ：2007/02/18(日) 00:30:04 ID:vT46Urbo
>>743
画像を落としてステライメージで星雲の写りを確認してみましたが、
淡い星雲が良く写っていますし、シュミットカメラの画像と見比べましたが、
疑像による星雲ではありませんでした。
原版を上手に処理すると、もっと星雲が浮き出てくるように思います。
ただ、赤の感度はかなり不足しているようには感じました。
画像を落としてステライメージで星雲の写りを確認してみましたが、
淡い星雲が良く写っていますし、シュミットカメラの画像と見比べましたが、
疑像による星雲ではありませんでした。
原版を上手に処理すると、もっと星雲が浮き出てくるように思います。
ただ、赤の感度はかなり不足しているようには感じました。
ランダムノイズが残っているダークフレームはダークとしては使えないし、
カメラ側のNRは一見滑らかだけど、背景ベタ塗りで暗い星が消えるよ。
カメラ側のNRは一見滑らかだけど、背景ベタ塗りで暗い星が消えるよ。
改造5D萌え萌えw
目標が高いなら妥協しちゃだめさー
目標が高いなら妥協しちゃだめさー
750 ：727：2007/02/18(日) 00:52:50 ID:sKVnx/Kq
>>747 いろいろとありがとうございます
この絵>>743 はマウナケアで12月に撮影したものですが低高度で右が黄色くなっています
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070203201216.jpg
いろいろ見せようとするとこんな絵になってしまいます 赤は無改造の5Dですから仕方ありません
実は5DAPも使ってますが色を調整するのが大変でまだうまく使えてません
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070104085742.jpg
頑張りすぎてこんなになったり
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070106075541.jpg
上品すぎてこんな風だったりしてます とってもむずかしい
この絵>>743 はマウナケアで12月に撮影したものですが低高度で右が黄色くなっています
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070203201216.jpg
いろいろ見せようとするとこんな絵になってしまいます 赤は無改造の5Dですから仕方ありません
実は5DAPも使ってますが色を調整するのが大変でまだうまく使えてません
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070104085742.jpg
頑張りすぎてこんなになったり
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070106075541.jpg
上品すぎてこんな風だったりしてます とってもむずかしい
改造亀ﾃﾞﾀ!
すさまじい星雲の写りだなw
色バランスはRGB別のレベル調整でだいぶ良くなると思うけど??
すさまじい星雲の写りだなw
色バランスはRGB別のレベル調整でだいぶ良くなると思うけど??
752 ：727：2007/02/18(日) 01:24:00 ID:sKVnx/Kq
754 ：名無しＳＵＮ：2007/02/18(日) 02:53:32 ID:v0ZTqvh3
>>753
ミラーボックスのスポンジをむしり取る。
ミラーボックスのスポンジをむしり取る。
755 ：727：2007/02/18(日) 02:58:10 ID:MBwUjxDr
なんか理論ばかりで実力が伴ってない気が……
756 ：727：2007/02/18(日) 07:32:59 ID:xH5q0syD
757 ：名無しＳＵＮ：2007/02/18(日) 07:51:29 ID:1CRbE0Uv
pix
759 ：名無しＳＵＮ：2007/02/18(日) 12:35:02 ID:Lg3R9cY+
760 ：名無しＳＵＮ：2007/02/18(日) 12:46:16 ID:UI2v98It
>>758 バカ。
>>746
ダークはライトフレームと同数である必要は無いが、
１枚よりは複数枚の平均のほうがベターかと。
周辺減光に関しては、 フラット撮らなくても GradientXTerminator とかで良好に補正できる。
もっとも、この方法だとダストの影響までは消せないが。
ダークはライトフレームと同数である必要は無いが、
１枚よりは複数枚の平均のほうがベターかと。
周辺減光に関しては、 フラット撮らなくても GradientXTerminator とかで良好に補正できる。
もっとも、この方法だとダストの影響までは消せないが。
盛り上がってたのか
ところでID:yQ2rNPwbにとっては馬頭の横とかは暗くないと気がすまないのかな？
だとしたらこういうのはありえなさそうだな
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/image/0701/oriondeepwide_gendler_f.jpg
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/image/0701/orioncradle_hallas_r.jpg
>>758
今のところ、熱ムラは出ない、スポットノイズは多い、Hαはそこそこと言う評価のようだ
購入＆作例期待してるからよろしく
ところでID:yQ2rNPwbにとっては馬頭の横とかは暗くないと気がすまないのかな？
だとしたらこういうのはありえなさそうだな
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/image/0701/oriondeepwide_gendler_f.jpg
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/image/0701/orioncradle_hallas_r.jpg
>>758
今のところ、熱ムラは出ない、スポットノイズは多い、Hαはそこそこと言う評価のようだ
購入＆作例期待してるからよろしく
> 馬頭の横とかは暗くないと気がすまない
そんなこと言ってるバカは764だけだ
そんなこと言ってるバカは764だけだ
766 ：760：2007/02/19(月) 13:07:19 ID:UfkLhe8L
>>762
理解が浅い。
理解が浅い。
767 ：727：2007/02/19(月) 13:44:09 ID:3X/NgNjc
>>764
水素バンドのフィルターを使うと細かい構造がよ～く分かるしキレイだしイイですね～。色が単調だけど、
きっちりガイドして星が小さくてすごく暗い星雲まで見える絵を撮りたいんですけど、当分できなさそうです。
来シーズンに持ち越しになりそうで、その間にやる気が失せないか心配ですよ。
水素バンドのフィルターを使うと細かい構造がよ～く分かるしキレイだしイイですね～。色が単調だけど、
きっちりガイドして星が小さくてすごく暗い星雲まで見える絵を撮りたいんですけど、当分できなさそうです。
来シーズンに持ち越しになりそうで、その間にやる気が失せないか心配ですよ。
価格.comの口コミにＦｉｎｅ Ｐｉｘ Ｓ５ proの天体写真の例とかきてますね
769 ：727：2007/02/19(月) 22:12:52 ID:3X/NgNjc
>>727 はノイズだらけの間違った絵と認識しました お騒がせいたしました
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070219215739.jpg
こっちはもう少し真っ当なはずです [email protected] ISO 800 2min 3枚重ね 朝霧高原で
もっと暗い場所で撮ったずっと沢山のデータが必要ですね 露出時間のvariationも枚数も
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070219215739.jpg
こっちはもう少し真っ当なはずです [email protected] ISO 800 2min 3枚重ね 朝霧高原で
もっと暗い場所で撮ったずっと沢山のデータが必要ですね 露出時間のvariationも枚数も
毎回気になるのは、「暗い（淡い）部分を優先して、明るい部分を犠牲にする（ツブれる）事に
あまり躊躇してる様子が無い」って所かなぁ。
元画像の時点で明るい部分が飛んでなければ、暗い部分の抽出をメインにした画像と
明るい部分をツブさない様にした（ある程度は淡い部分を捨てる覚悟の）画像を
それぞれ作って、バランスを見ながら重ねられると思うんだが。
まぁトラペジウムなんか、ヘタすりゃ30秒でツブれる事もあるが…
あまり躊躇してる様子が無い」って所かなぁ。
元画像の時点で明るい部分が飛んでなければ、暗い部分の抽出をメインにした画像と
明るい部分をツブさない様にした（ある程度は淡い部分を捨てる覚悟の）画像を
それぞれ作って、バランスを見ながら重ねられると思うんだが。
まぁトラペジウムなんか、ヘタすりゃ30秒でツブれる事もあるが…
771 ：727：2007/02/20(火) 00:46:04 ID:qr2j1Ha+
>>770
たしかに>>727 とか>>769 とかはそんな感じですね 本当にそうです でも
>>733 とか >>750 の一番下に出した絵のようにHDRすれば明るい部分の階調は出るので今は無視してるんです
M42の中心部は露出0.5秒で星が分離されて見えるのが2秒だと霞んでしまいますがそういう絵を合成すればいい
いろいろな露出時間の絵をそれぞれ何枚か(4枚とか8枚とか)撮ってノイズの少ない絵を作ってからHDR合成したい
今はその過程で色々と練習したりとんでもないことまでやってるつもりなんでした
5分なんて短い露出の絵で飽和度を上げてみたらあんな風になったんでちょっと驚いたというか嬉しかった訳で
まあそうやって間違えつつも全体としては勉強できている気分です 改造5Dはたった2分でもよく写ると確認できたし
この領域には色々な雲や霧が色々なレベルの主として赤い色でもっとずっと淡く広く存在するので それを描き出したい
ということで暗い所を探しつつ朝霧高原とか三国峠とかで試してるという そういう時期なんです まだまだ長く楽しめそう
たしかに>>727 とか>>769 とかはそんな感じですね 本当にそうです でも
>>733 とか >>750 の一番下に出した絵のようにHDRすれば明るい部分の階調は出るので今は無視してるんです
M42の中心部は露出0.5秒で星が分離されて見えるのが2秒だと霞んでしまいますがそういう絵を合成すればいい
いろいろな露出時間の絵をそれぞれ何枚か(4枚とか8枚とか)撮ってノイズの少ない絵を作ってからHDR合成したい
今はその過程で色々と練習したりとんでもないことまでやってるつもりなんでした
5分なんて短い露出の絵で飽和度を上げてみたらあんな風になったんでちょっと驚いたというか嬉しかった訳で
まあそうやって間違えつつも全体としては勉強できている気分です 改造5Dはたった2分でもよく写ると確認できたし
この領域には色々な雲や霧が色々なレベルの主として赤い色でもっとずっと淡く広く存在するので それを描き出したい
ということで暗い所を探しつつ朝霧高原とか三国峠とかで試してるという そういう時期なんです まだまだ長く楽しめそう
いよいよ明日には発表だね。
773 ：727：2007/02/24(土) 12:49:04 ID:aKnV+gmA
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070223212250.jpg
[email protected] 改造5D ISO 800 2分3枚と8分1枚
データ不足でちょっと無理しました
[email protected] 改造5D ISO 800 2分3枚と8分1枚
データ不足でちょっと無理しました
774 ：名無しＳＵＮ：2007/02/24(土) 13:28:09 ID:FhNUFsHT
775 ：727：2007/02/24(土) 13:38:32 ID:aKnV+gmA
>>774 ありがとうございます
R64とかnarrow band H alpha filter はいつか試してみようと思います
でもLPS-P2もそうですけどfilter で落ちる波長があると
本当は存在するのに写ってなくて気付かないかもしれないのが残念で
改造5Dでどんな物が見えるか追究したい、というのが今のテーマです
と言いつつ３月にはFSQ106EDが来るはずで、そっちが楽しくなるかも、
R64とかnarrow band H alpha filter はいつか試してみようと思います
でもLPS-P2もそうですけどfilter で落ちる波長があると
本当は存在するのに写ってなくて気付かないかもしれないのが残念で
改造5Dでどんな物が見えるか追究したい、というのが今のテーマです
と言いつつ３月にはFSQ106EDが来るはずで、そっちが楽しくなるかも、
776 ：727：2007/02/26(月) 11:32:15 ID:yYjcoD8n
秘密兵器が到着しました。
またレポします。
またレポします。
>でもLPS-P2もそうですけどfilter で落ちる波長があると
>本当は存在するのに写ってなくて気付かないかもしれないのが残念で
光害撮って楽しい？
>本当は存在するのに写ってなくて気付かないかもしれないのが残念で
光害撮って楽しい？
778 ：727本人：2007/02/26(月) 14:22:14 ID:JuP2TZL5
>>777 光害が少ないところを求めて行ってるけど明るくてもその場所の記録は意味がある
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061126104852.jpg
駒止峠は暗いと評判だけど去年の秋には南天はちょっと明るくてこんな感じだった
21mmF2.8 ISO 800 32min でこの程度なら十分に暗いと言えるかもしれないけど
これからもっとずっと暗くて高度のある寒い所に行くと考えるとワクワクする
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061126104852.jpg
駒止峠は暗いと評判だけど去年の秋には南天はちょっと明るくてこんな感じだった
21mmF2.8 ISO 800 32min でこの程度なら十分に暗いと言えるかもしれないけど
これからもっとずっと暗くて高度のある寒い所に行くと考えるとワクワクする
んだ。反射星雲や銀河は連続波長だからね。
780 ：727本人：2007/02/26(月) 18:46:34 ID:JuP2TZL5
http://www.astropix.com/HTML/I_ASTROP/FILTERS.HTM
"Reflection nebula shine by the light reflected from continuous spectrum stars"
>>779 なるほど、LPS-P2フィルター付けて撮ると
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070225184736.jpg
このオリオンの真ん中辺と左下にある黄色が見えないのは当然ありうることなんですねぇ
ということはこれはreflection nebulae ということか
魔女は青くてフィルター付きで写るけど、その北みあるコの字に見える星雲は写りにくい
"Reflection nebula shine by the light reflected from continuous spectrum stars"
>>779 なるほど、LPS-P2フィルター付けて撮ると
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070225184736.jpg
このオリオンの真ん中辺と左下にある黄色が見えないのは当然ありうることなんですねぇ
ということはこれはreflection nebulae ということか
魔女は青くてフィルター付きで写るけど、その北みあるコの字に見える星雲は写りにくい
781 ：名無しＳＵＮ：2007/02/26(月) 19:11:00 ID:gzlfk6n/
だから色がキモイって
だったらデカいパラボラアンテナも向けて、もっといろんな波長を捉えないと。
たかだか5D程度で追求とか言ってる場合じゃない。
たかだか5D程度で追求とか言ってる場合じゃない。
783 ：727本人：2007/03/02(金) 10:03:00 ID:R5nHTRDR
がちょーん(爆)
もう正月は終わっただろ
そろそろ働いて5D買えよwww
そろそろ働いて5D買えよwww
785 ：727本人：2007/03/03(土) 04:10:33 ID:EDMyRuFy
う。なんとか入れました。念のためるふ結び付けばわりと良いかもしんない。
東京の湯るふファッション誌もいいねえ。ありました(^^;。ありました(^^;。対策サイト見つけました。
東京の湯るふファッション誌もいいねえ。ありました(^^;。ありました(^^;。対策サイト見つけました。
786 ：名無しＳＵＮ：2007/03/08(木) 16:26:30 ID:5QfE8lQN
新発表のニコンＤ４０Ｘの長時間露出テストをおこないました。
ノイズについてはＤ４０より、Ｄ８０に近い結果がでました。
ＣＣＤが共通らしいので、当然といえば当然なんですが。。。。
ニコン機としてはローノイズで、今後ＩＲ改造の主役になりそう。
詳しい内容は、こちらを参照してください。
http://aworks.exblog.jp/d2007-03-08
ノイズについてはＤ４０より、Ｄ８０に近い結果がでました。
ＣＣＤが共通らしいので、当然といえば当然なんですが。。。。
ニコン機としてはローノイズで、今後ＩＲ改造の主役になりそう。
詳しい内容は、こちらを参照してください。
http://aworks.exblog.jp/d2007-03-08
↑
ブラクラ注意。
ブラクラ注意。
788 ：↑しつっこいなぁ、、、 ◆NS5XPRxD5Y ：2007/03/08(木) 18:33:38 ID:FONhTXWt
#メモが出てきました 必要なときには#付けられます
東京の空はいまクリアですが金星が瞬いてますね
東京の空はいまクリアですが金星が瞬いてますね
トリップ付けたり無くしたりしてる時点で、たいした識別にはなってない。
つか騙られたくなきゃ、全員にトリップ憶えられるようにしとけ。
つか騙られたくなきゃ、全員にトリップ憶えられるようにしとけ。
太陽を撮影するには？
ソーラーフィルターでも被せろ。
792 ：名無しＳＵＮ：2007/03/11(日) 19:55:09 ID:WPrfRRR/
はじめまして、私は消防の頃に銀塩カメラで星野写真をとってました
機材は３５ｍｍカメラと、ビクセンの赤道儀で手動ガイドです
２０年ほど時は流れ、先日本屋で天文ガイドをふとみかけ
いまはデジカメでこんなキレイな写真がとれるんだと感動し
試しに手持ちの富士ファインピックス4700ってので夜景モードで
撮影しましたが真っ暗で何も写りません、しかもこいつには
レリーズを刺す穴もなく、どうしたものかと・・
そこで伺いたいのですが
予算２０マンでお勧めの天文用カメラを教えてください
もちろん普通の写真もとるので、それも可能であることが条件です
ガイドはケンコーのスカイメモを買おうと思ってます
機材は３５ｍｍカメラと、ビクセンの赤道儀で手動ガイドです
２０年ほど時は流れ、先日本屋で天文ガイドをふとみかけ
いまはデジカメでこんなキレイな写真がとれるんだと感動し
試しに手持ちの富士ファインピックス4700ってので夜景モードで
撮影しましたが真っ暗で何も写りません、しかもこいつには
レリーズを刺す穴もなく、どうしたものかと・・
そこで伺いたいのですが
予算２０マンでお勧めの天文用カメラを教えてください
もちろん普通の写真もとるので、それも可能であることが条件です
ガイドはケンコーのスカイメモを買おうと思ってます
>>792
a.赤い星雲をきれいに撮りたいならカメラ改造が必要。一般撮影はあきらめ。
b.一般撮影をきれいに撮りたいならカメラ無改造。赤い星雲はあきらめ。
とりあえずEOS鱚D-X買ってノーマルで使ってみ。
a.赤い星雲をきれいに撮りたいならカメラ改造が必要。一般撮影はあきらめ。
b.一般撮影をきれいに撮りたいならカメラ無改造。赤い星雲はあきらめ。
とりあえずEOS鱚D-X買ってノーマルで使ってみ。
pentax 6x7 フィルムはコダクローム Ｅ２００Ｓあたりかな。
795 ：Jellyfish ◆d7laO1R8d2 ：2007/03/11(日) 21:10:48 ID:hmB2XXV3
>>792
レンズ資産があるのなら、そのメーカーにいくのもいいけど、レンズ資産を気にしないでその予算だと、
現状キヤノンしか選択肢が無いような。
広角～標準で星野中心ならキヤノンEOS30D＋EF-S10-22mm、ついでにTC-80N
（タイマー機能付きケーブルレリーズ）あたりで丁度ぎりぎり２０万円くらい。
レンズ資産があるのなら、そのメーカーにいくのもいいけど、レンズ資産を気にしないでその予算だと、
現状キヤノンしか選択肢が無いような。
広角～標準で星野中心ならキヤノンEOS30D＋EF-S10-22mm、ついでにTC-80N
（タイマー機能付きケーブルレリーズ）あたりで丁度ぎりぎり２０万円くらい。
なんでいきなり30Dなんだ
798 ：名無しＳＵＮ：2007/03/11(日) 23:36:17 ID:WPrfRRR/
792です
みなさんどうもです
>>793
EOSにしてみます、改造は最初はなしにします
>>794
銀塩はＰＣとの連携で不利そうなのでデジタルにしようと
思います
>>795
当時つかっていたのはコニカのカメラで
28～200ｍｍまで４本ありますがデジカメとの互換性はなさそうなので
諦めます
望遠鏡を積んで手動補助ガイドは最初は難しそうなので
標準クラスのレンズでやっていこうと思います
ＥＯＳのサイトでそれを調べてみます
みなさんどうもです
>>793
EOSにしてみます、改造は最初はなしにします
>>794
銀塩はＰＣとの連携で不利そうなのでデジタルにしようと
思います
>>795
当時つかっていたのはコニカのカメラで
28～200ｍｍまで４本ありますがデジカメとの互換性はなさそうなので
諦めます
望遠鏡を積んで手動補助ガイドは最初は難しそうなので
標準クラスのレンズでやっていこうと思います
ＥＯＳのサイトでそれを調べてみます
>>798
これだけの情報でキヤノンに決定…キャノネットのにおいがぷんぷん…ｗ
これだけの情報でキヤノンに決定…キャノネットのにおいがぷんぷん…ｗ
天体撮影なら、現状Canonが一番無難。
1.レンズがそこそこ優秀
2.ノイズが少ない（重要）
3.リモコンや外部電源が用意されている
4.カメラコントロールや画像処理の周辺ソフトウェアが充実している。
5.使用者が多くノウハウが蓄積されている。
1.レンズがそこそこ優秀
2.ノイズが少ない（重要）
3.リモコンや外部電源が用意されている
4.カメラコントロールや画像処理の周辺ソフトウェアが充実している。
5.使用者が多くノウハウが蓄積されている。
キヤノンのカメラコントロールソフトって具体的に何？
Penta党でしたが、PCでカメラを扱える観点でやむなくKissDNを使ってます。
Seoスペですが、ファインダーは最悪ですが、それ以外は軽くて気に入ってます。
自分の場合、MaxDSLR一本で、オートガイドまでやってます。
DSLR FocusなどもCanonサポートなので、露出制御に使うだけでも便利ですね。
他のメーカーは、PC連携をやる純正ソフトは皆無なので、デジカメで
がんばるならCanonにならざるえないのでは。
Seoスペですが、ファインダーは最悪ですが、それ以外は軽くて気に入ってます。
自分の場合、MaxDSLR一本で、オートガイドまでやってます。
DSLR FocusなどもCanonサポートなので、露出制御に使うだけでも便利ですね。
他のメーカーは、PC連携をやる純正ソフトは皆無なので、デジカメで
がんばるならCanonにならざるえないのでは。
>>801
確か本体に標準添付されてる。
確か本体に標準添付されてる。
804 ：Jellyfish ◆d7laO1R8d2 ：2007/03/12(月) 06:45:23 ID:ThfNRcnM
>>796
ん～、そう思うなら自分でなんか他のメーカー勧めりゃ良かんべ？
>>797
KDXでもいいけど、天文メインだと30DはTC-80Nが直接使えるとか（KDXだと変換来ねくたがいる）
制約が少ないから。
予算に余裕があれば5Dだけど。
ん～、そう思うなら自分でなんか他のメーカー勧めりゃ良かんべ？
>>797
KDXでもいいけど、天文メインだと30DはTC-80Nが直接使えるとか（KDXだと変換来ねくたがいる）
制約が少ないから。
予算に余裕があれば5Dだけど。
>>798
無改造であと少し予算が出るならS5Proもいいかも知れないよ
熱によるカブリは無くて輝点ノイズが多いようだが、Hαもそこそこ写るしﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞ400%とかは天体に向いてる
そろそろ使い始めている人もいるけど、評価が出るまではあと少しかかるか知れんけどね
EOSで行くなら変換アダプタ経由で手持ちのレンズを使えるかもしれんから調べてみたら？
ゆくゆくは改造前提なら30Dはイラネからkissでいけます
TC80N3はハンダできるなら改造難しくないからぐぐって見るといいよ
改造済みTC-80N3他オプションはここで扱ってる ttp://www.seihosha.co.jp/cspc.html
>>802
自分はNikon使ってるがその辺はやはりCanonがいいなと思うときがあるなー
無改造であと少し予算が出るならS5Proもいいかも知れないよ
熱によるカブリは無くて輝点ノイズが多いようだが、Hαもそこそこ写るしﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞ400%とかは天体に向いてる
そろそろ使い始めている人もいるけど、評価が出るまではあと少しかかるか知れんけどね
EOSで行くなら変換アダプタ経由で手持ちのレンズを使えるかもしれんから調べてみたら？
ゆくゆくは改造前提なら30Dはイラネからkissでいけます
TC80N3はハンダできるなら改造難しくないからぐぐって見るといいよ
改造済みTC-80N3他オプションはここで扱ってる ttp://www.seihosha.co.jp/cspc.html
>>802
自分はNikon使ってるがその辺はやはりCanonがいいなと思うときがあるなー
806 ：昨夜は快晴 朝霧高原明る過ぎ ◆NS5XPRxD5Y ：2007/03/12(月) 13:35:50 ID:qcPAj23m
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070312131243.jpg
5D-AP / LPS-P2 / [email protected] / ISO 800 900sec 調整前後
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070312131503.jpg
5D / [email protected] / ISO 800 900sec 調整前後 PSでレベル変えると白い所も見えてくる
skymemoなので流れは仕方ない テスト気分で手抜きした結果ピンぼけです
無改造vs改造というよりフィルター有vs無の差が大きいと思いますが無改造だと5Dの赤は寂しい
5D-AP / LPS-P2 / [email protected] / ISO 800 900sec 調整前後
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070312131503.jpg
5D / [email protected] / ISO 800 900sec 調整前後 PSでレベル変えると白い所も見えてくる
skymemoなので流れは仕方ない テスト気分で手抜きした結果ピンぼけです
無改造vs改造というよりフィルター有vs無の差が大きいと思いますが無改造だと5Dの赤は寂しい
807 ：名無しＳＵＮ：2007/03/12(月) 13:43:34 ID:HX/8zlqa
>>805
いい加減なこと書くなよ。
いい加減なこと書くなよ。
まあEOS5DとかS5Pro買って改造するくらいならST2000に逝っちゃえってことにも
なるんだよね。
なるんだよね。
810 ：Jellyfish ◆d7laO1R8d2 ：2007/03/12(月) 22:46:28 ID:dHMaVI8p
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070224150354.jpg
カメラ EOS 30D
レンズ EF-S10-22mm
焦点距離/絞り 10mm/F4
ISO 400
露出 ２分 × ６０枚を「比較（明）」で合成。
ベストではないけれど、コンスタントにこんな感じで写るっていうサンプル。
カメラ EOS 30D
レンズ EF-S10-22mm
焦点距離/絞り 10mm/F4
ISO 400
露出 ２分 × ６０枚を「比較（明）」で合成。
ベストではないけれど、コンスタントにこんな感じで写るっていうサンプル。
811 ：名無しＳＵＮ：2007/03/12(月) 23:19:55 ID:Q3V2qorm
792です
>>806のサンプルを見て改造の有無（赤のフィルター）での
違いがよくわかりました
それで他の方の書き込みを見ると
無改造なら30Ｄとあるので、それでいこうかと
>>810さんはお持ちのようですが
やっぱり30Ｄでも無改造だと赤が淡いですか？
それと改造は自分では不可能でしょうか？
店のＨＰ見たらけっこう高額なのでどんなもんかと・・
>>806のサンプルを見て改造の有無（赤のフィルター）での
違いがよくわかりました
それで他の方の書き込みを見ると
無改造なら30Ｄとあるので、それでいこうかと
>>810さんはお持ちのようですが
やっぱり30Ｄでも無改造だと赤が淡いですか？
それと改造は自分では不可能でしょうか？
店のＨＰ見たらけっこう高額なのでどんなもんかと・・
812 ：名無しＳＵＮ：2007/03/12(月) 23:21:41 ID:V5EP0Ekb
30Dのメリット何かある？
カメラ改造はD70なら何とかなるかもしれんが、EOSは手ごわいよ。
814 ：806 ◆NS5XPRxD5Y ：2007/03/13(火) 00:01:25 ID:/RHKw4d+
>>809 これ凄い http://www.astroworks.com/gallery/previous%20IOM/Dec05.html
自宅が長野県川上村の奥ならドームを建てて大きな鏡を置いてこの方向に行けるかもしれないけど
ひどい光害地に住んでるんで成果は知れてる New MexicoやArizonaで撮るようなのは無理に違いない
軽い装備を暗い所に運んで星野写真を撮るというのも別の可能性があって面白い 天の川もきれいだし
>>811 無改造5Dでこんな絵 改造すると色々とトラブルもありうるしなぁ
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061130212059.jpg
自宅が長野県川上村の奥ならドームを建てて大きな鏡を置いてこの方向に行けるかもしれないけど
ひどい光害地に住んでるんで成果は知れてる New MexicoやArizonaで撮るようなのは無理に違いない
軽い装備を暗い所に運んで星野写真を撮るというのも別の可能性があって面白い 天の川もきれいだし
>>811 無改造5Dでこんな絵 改造すると色々とトラブルもありうるしなぁ
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061130212059.jpg
鱚D改造でこんな感じ ｵﾚﾊﾔﾘﾀｸﾞﾈｰ
ttp://www.astrosurf.com/buil/350d/350d.htm
ttp://www.astrosurf.com/buil/350d/350d.htm
>>812
キャノネット御用達ってメリットが…
キャノネット御用達ってメリットが…
817 ：Jellyfish ◆d7laO1R8d2 ：2007/03/13(火) 00:21:35 ID:BQQGlSwE
>>811
30Dは無改造だと普通に赤には弱いです。
肉眼にはほとんど見えない波長の光ですから、一般撮影用のカメラで写っちゃったらそっちの方が困ります。
デジカメ板で貼ったやつですけど、
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061125122920.jpg
この程度には写ります。
ガイドが甘いのはスルーで。
ピントはもうちょい追い込めるかなとも思いますけど、安いアクロだからこんなもんかもとも思います。
改造は、自分的には押えでとってあるKissD初代をどうするか考えてますけど、自分でやろうとは考えて
いないのでなんとも。
>>812
一般撮影もするっていうこと、予算が２０万ということなので、30Dをお勧めしました。
メリットは、普通の撮影でストレスを感じる事が殆ど無い上に、天文用としても他のメーカーの
カメラのほとんどよりは優秀であるっぽい点でしょうか。
天文オンリーなら当然KissDX改造コースですけど。
30Dは無改造だと普通に赤には弱いです。
肉眼にはほとんど見えない波長の光ですから、一般撮影用のカメラで写っちゃったらそっちの方が困ります。
デジカメ板で貼ったやつですけど、
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061125122920.jpg
この程度には写ります。
ガイドが甘いのはスルーで。
ピントはもうちょい追い込めるかなとも思いますけど、安いアクロだからこんなもんかもとも思います。
改造は、自分的には押えでとってあるKissD初代をどうするか考えてますけど、自分でやろうとは考えて
いないのでなんとも。
>>812
一般撮影もするっていうこと、予算が２０万ということなので、30Dをお勧めしました。
メリットは、普通の撮影でストレスを感じる事が殆ど無い上に、天文用としても他のメーカーの
カメラのほとんどよりは優秀であるっぽい点でしょうか。
天文オンリーなら当然KissDX改造コースですけど。
818 ：名無しＳＵＮ：2007/03/13(火) 01:57:59 ID:snSEeIfl
>>815
キヤノンのデジカメはコストダウンなのかフラットケーブルもコネクターもすげぇチャチで華奢な物使ってるので相当慎重にやらないと簡単に壊れるよ。
ニコンはローエンドモデルでも比較的しっかりした物使ってる。
それにキヤノンのローパスはプラスティックの枠にはまっているので、これを剥がしてフィルター交換するとやはり素人では厳密な精度が出ないので、どうしても写真レンズの無限遠マークと実際のピント位置が微妙にズレる。
キヤノンのデジカメはコストダウンなのかフラットケーブルもコネクターもすげぇチャチで華奢な物使ってるので相当慎重にやらないと簡単に壊れるよ。
ニコンはローエンドモデルでも比較的しっかりした物使ってる。
それにキヤノンのローパスはプラスティックの枠にはまっているので、これを剥がしてフィルター交換するとやはり素人では厳密な精度が出ないので、どうしても写真レンズの無限遠マークと実際のピント位置が微妙にズレる。
そもそも改造と言っても、自分でする必要はないでしょ。
業者に頼めばいいじゃん。
こことか有名どころ。30Dの改造は受け付けてないようだけどね。
http://www.seo-e.co.jp/hobby/EOS300D/Price/Price.htm
業者に頼めばいいじゃん。
こことか有名どころ。30Dの改造は受け付けてないようだけどね。
http://www.seo-e.co.jp/hobby/EOS300D/Price/Price.htm
KISSDシリーズはコストダウンでチャチというよりボディが小さくて
フレキ、ケーブルの取り回しがタイトだから改造し辛いのかと。
ローパスフィルターもしっかり固定されているのもあるし。
ニコンのはケーブルの位置、本数、ローパスが接着されてないとかで
KISSDより自前改造がやり易い…らしい。
でもググってみたら、D70もフレキが外れて病院送りになった改造例もあるな。
>>811
精密機械の分解・組立に自信がないなら、無改造で行くか改造済みを買うのを薦める。
予備の改造ならともかく、一台目の改造を失敗したら泣けるぜ？
フレキ、ケーブルの取り回しがタイトだから改造し辛いのかと。
ローパスフィルターもしっかり固定されているのもあるし。
ニコンのはケーブルの位置、本数、ローパスが接着されてないとかで
KISSDより自前改造がやり易い…らしい。
でもググってみたら、D70もフレキが外れて病院送りになった改造例もあるな。
>>811
精密機械の分解・組立に自信がないなら、無改造で行くか改造済みを買うのを薦める。
予備の改造ならともかく、一台目の改造を失敗したら泣けるぜ？
822 ：名無しＳＵＮ：2007/03/13(火) 10:59:25 ID:ciiqSXlx
改造はそのうちできなくなるだろうな。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/03/13/5816.html
>さらに開発表明という形で、200-500mm F2.8という大口径の超望遠ズームの試作品を持ち込んでいます」。
それよりも200-500mmのズームレンズ。冗談のようなサイズに驚きました。
「いや、自分たちも“作ってみてびっくり”という状態でして。
この製品はスポーツフォトを念頭に置いていて、明るくて超望遠。
テレコンを使ってもそこそこの明るさが出る。そんなズームレンズがあれば、
スポーツ写真の世界を広げられるのでは? というところから企画がスタートしています。
他にもいろいろなスペックを検討している中で、200-500mmという焦点距離が
一番バランスがよくできたため、このスペックでの発表になりました」。
──試作機は総重量が約15kg、硝材だけで12kgもあると聞いていますが、そもそも、これだけ巨大なズームレンズを開発しよう。売ろうという発想が普通じゃありません。これは貶しているのではなく、そこまでの熱意がどこから出てくるのだろうという意味でなのですが。
200-500mmのフード
「最初にCADでシミュレーションして設計を行ない、その時点で“これは、めちゃくちゃでかいなぁ”と思っていたんですが、
さらに開発が進んで部品を作る段階になってみると、さらにビックリ。
ある日、試作課の前を歩いていたら、窓の向こうでバケツのような筒を削っていて、ものすごい煙が上がっているんですよ。
なんで、あんな巨大なバケツみたいなものを削っているんだろうと、担当者に聞いてみたら
“社長、これは社長が作れといった例の200-500ですよ”と言われて、ギョっとしました。
そして最後、実際に仕上がって組み上がってみると、やっぱりすさまじいサイズです」。
>さらに開発表明という形で、200-500mm F2.8という大口径の超望遠ズームの試作品を持ち込んでいます」。
それよりも200-500mmのズームレンズ。冗談のようなサイズに驚きました。
「いや、自分たちも“作ってみてびっくり”という状態でして。
この製品はスポーツフォトを念頭に置いていて、明るくて超望遠。
テレコンを使ってもそこそこの明るさが出る。そんなズームレンズがあれば、
スポーツ写真の世界を広げられるのでは? というところから企画がスタートしています。
他にもいろいろなスペックを検討している中で、200-500mmという焦点距離が
一番バランスがよくできたため、このスペックでの発表になりました」。
──試作機は総重量が約15kg、硝材だけで12kgもあると聞いていますが、そもそも、これだけ巨大なズームレンズを開発しよう。売ろうという発想が普通じゃありません。これは貶しているのではなく、そこまでの熱意がどこから出てくるのだろうという意味でなのですが。
200-500mmのフード
「最初にCADでシミュレーションして設計を行ない、その時点で“これは、めちゃくちゃでかいなぁ”と思っていたんですが、
さらに開発が進んで部品を作る段階になってみると、さらにビックリ。
ある日、試作課の前を歩いていたら、窓の向こうでバケツのような筒を削っていて、ものすごい煙が上がっているんですよ。
なんで、あんな巨大なバケツみたいなものを削っているんだろうと、担当者に聞いてみたら
“社長、これは社長が作れといった例の200-500ですよ”と言われて、ギョっとしました。
そして最後、実際に仕上がって組み上がってみると、やっぱりすさまじいサイズです」。
「しかし、こんな非常識なサイズのレンズですが、作る決断をして良かったと思っています。
我々はカメラメーカーとして成功したいという気持ちがありますが、
その前にレンズのスペックに変化を与えることで、撮影のフィールドを広げたいというポリシーがあります。
──実際に最終製品に近づくのはいつ頃になりそうですか?
「光学設計は終わっていますが、まだ開発のタスクとしては残っている部分もあります。
プロやマニアの要求に応じられる製品にするため、完成度を高める時間が必要でしょう。たとえば
ズームリング、フォーカスリングは電動化しているのですが、その重さやリングの
回転速度に対する応答レベルの設定など、使い勝手を高めるためには細かなチューニングが必要です。
しかし、今年中の発売はありませんが、遅くとも来年中には発売されるでしょう」。
──価格設定は?
「まだ考えていません。元々はスポーツ撮影でのプロフェッショナルユースにと考えて開発した製品ですが、
PMAに持ち込んでみると、
意外に 星を撮影するのに使いたいというお客様が多いようで、 個人でも購入できる価格にして欲しいと言われました。
----------------------------------------------------------
ただ、現実には大変なコストの手間のかかる製品なので、どのあたりに価格設定をすべきなのか、非常に悩んでいます」。
-----
おまいらか（ｗ
我々はカメラメーカーとして成功したいという気持ちがありますが、
その前にレンズのスペックに変化を与えることで、撮影のフィールドを広げたいというポリシーがあります。
──実際に最終製品に近づくのはいつ頃になりそうですか?
「光学設計は終わっていますが、まだ開発のタスクとしては残っている部分もあります。
プロやマニアの要求に応じられる製品にするため、完成度を高める時間が必要でしょう。たとえば
ズームリング、フォーカスリングは電動化しているのですが、その重さやリングの
回転速度に対する応答レベルの設定など、使い勝手を高めるためには細かなチューニングが必要です。
しかし、今年中の発売はありませんが、遅くとも来年中には発売されるでしょう」。
──価格設定は?
「まだ考えていません。元々はスポーツ撮影でのプロフェッショナルユースにと考えて開発した製品ですが、
PMAに持ち込んでみると、
意外に 星を撮影するのに使いたいというお客様が多いようで、 個人でも購入できる価格にして欲しいと言われました。
----------------------------------------------------------
ただ、現実には大変なコストの手間のかかる製品なので、どのあたりに価格設定をすべきなのか、非常に悩んでいます」。
-----
おまいらか（ｗ
リンク張って、更に全部引用するような事か
改造品はとりあえず★☆※の鱚DXを勧めておくよ。
SEOさんより高いけど。理由は内緒。
500mmF2.8ならイプ180より安いか軽いか良く写るかじゃないとなー。
SEOさんより高いけど。理由は内緒。
500mmF2.8ならイプ180より安いか軽いか良く写るかじゃないとなー。
827 ：名無しＳＵＮ：2007/03/13(火) 15:42:29 ID:snSEeIfl
>>826
オヤジんところの海外向けKissをゴニョゴニョしたって奴だろ？
オヤジんところの海外向けKissをゴニョゴニョしたって奴だろ？
828 ：名無しＳＵＮ：2007/03/13(火) 19:29:29 ID:tg3LMual
829 ：名無しＳＵＮ：2007/03/13(火) 21:21:41 ID:pNZxm5ef
ジジイ市ね
>>828-829
( ・ω・)っ((i)) ｸﾁｭｸﾁｭ
( ・ω・)っ((i)) ｸﾁｭｸﾁｭ
831 ：792：2007/03/13(火) 22:00:42 ID:oGNS4T0n
>>814
私は山梨県西部に住んでいるので川上村まで一般道で小１時間です
買ったら川上村とか野辺山で撮ろうと思ってます
無改造５Ｄの写真、改造の写真とはまた違い、自然な感じですごくいいですね
それなりに高価なものなので改造には迷ってます
５Ｄは高いし、初心者なので30Ｄ無改造でスタートしようかと
思います
>>817
30Ｄで決めようと気持ちが固まってきました
改造に比べると赤が弱いですが
キレイに取れますね
なんかワクワクします
30Ｄ無改造に28-80ｍｍくらいのズーム一本、リモコン
ケンコーのスカイメモ
これで十分使いこなしてから
ＫＩＳＳ改造＋鏡筒の直焦点撮影、オートガイドの方向に進みたいと思います
みなさんありがとうございました
私は山梨県西部に住んでいるので川上村まで一般道で小１時間です
買ったら川上村とか野辺山で撮ろうと思ってます
無改造５Ｄの写真、改造の写真とはまた違い、自然な感じですごくいいですね
それなりに高価なものなので改造には迷ってます
５Ｄは高いし、初心者なので30Ｄ無改造でスタートしようかと
思います
>>817
30Ｄで決めようと気持ちが固まってきました
改造に比べると赤が弱いですが
キレイに取れますね
なんかワクワクします
30Ｄ無改造に28-80ｍｍくらいのズーム一本、リモコン
ケンコーのスカイメモ
これで十分使いこなしてから
ＫＩＳＳ改造＋鏡筒の直焦点撮影、オートガイドの方向に進みたいと思います
みなさんありがとうございました
832 ：Jellyfish ◆d7laO1R8d2 ：2007/03/13(火) 22:31:25 ID:6x482Q2m
>>831
予算に余裕があるなら、初心者だからとか言わないで、初めから５Dに行くのも一つの手かと。
御存じと思いますけど、30Dの場合、画角が銀塩と比べると、焦点距離が１．６倍のレンズで
撮った場合と同じになります（２８ミリのレンズだと４５ミリ相当の画角になります）から、
ちょと広角が弱くなります。幸い純正ではEF-S10-22mm、あるいはシグマとかでも定評のある
広角レンズはありますが。
その点、5Dは銀塩の感覚でレンズが使えますし、センサーが大きい分、ノイズにも強いです。
漏れも、５D預金中です。
予算に余裕があるなら、初心者だからとか言わないで、初めから５Dに行くのも一つの手かと。
御存じと思いますけど、30Dの場合、画角が銀塩と比べると、焦点距離が１．６倍のレンズで
撮った場合と同じになります（２８ミリのレンズだと４５ミリ相当の画角になります）から、
ちょと広角が弱くなります。幸い純正ではEF-S10-22mm、あるいはシグマとかでも定評のある
広角レンズはありますが。
その点、5Dは銀塩の感覚でレンズが使えますし、センサーが大きい分、ノイズにも強いです。
漏れも、５D預金中です。
833 ：フィルター付けると反射星雲が消える ◆NS5XPRxD5Y ：2007/03/14(水) 00:46:40 ID:vk5XZPy5
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070106075541.jpg
Filterなし 5D-AP 85mm F4 ISO 800 1sec - 890sec HDR M42の西に反射星雲
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070314004032.jpg
LPS-P2 filterあり 5D-AP 300mmF3.5 ISO 800 900sec 1枚 反射星雲見えず
Filterなし 5D-AP 85mm F4 ISO 800 1sec - 890sec HDR M42の西に反射星雲
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070314004032.jpg
LPS-P2 filterあり 5D-AP 300mmF3.5 ISO 800 900sec 1枚 反射星雲見えず
834 ：近くていいなぁ ◆NS5XPRxD5Y ：2007/03/14(水) 01:04:20 ID:vk5XZPy5
>>831 thanks
川上村の奥に三国峠があって標高1828m 冬は雪と落石で道がちょっと危険
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061216075740.jpg
2006-12-15 夜半過ぎ 5D-AP [email protected] ISO 800 525sec
峠の向こうは関東で明るいし12月になるとスキーの照明であちこち黄色く明るい
秋に麦草峠、蓼科山７合目、しらびそ高原で観るのがかなり暗くていいらしい
川上村の奥に三国峠があって標高1828m 冬は雪と落石で道がちょっと危険
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061216075740.jpg
2006-12-15 夜半過ぎ 5D-AP [email protected] ISO 800 525sec
峠の向こうは関東で明るいし12月になるとスキーの照明であちこち黄色く明るい
秋に麦草峠、蓼科山７合目、しらびそ高原で観るのがかなり暗くていいらしい
835 ：名無しＳＵＮ：2007/03/14(水) 11:05:15 ID:hTsozX1y
>>831
その場合レンズの焦点距離がのびてしまうから注意が必要だよ。
その場合レンズの焦点距離がのびてしまうから注意が必要だよ。
836 ：名無しＳＵＮ：2007/03/14(水) 11:56:06 ID:YH8jQ4TX
そりぁお得だ(笑)
>>833
とりあえず、そういうタイトルは同じレンズで同条件で撮影してから付けろよな
とりあえず、そういうタイトルは同じレンズで同条件で撮影してから付けろよな
838 ：では、と．．．反射星雲が薄くなる ◆NS5XPRxD5Y ：2007/03/14(水) 13:36:03 ID:o4H3hZ9a
ありゃ、見えなくなってるよ、って思ったもんに時間は割きたくないので
http://www.samirkharusi.net/filters.html
"the Astronomik UHC + UV/IR Blocker do a better job than the LPS-P2."
http://www.astropix.com/HTML/I_ASTROP/FILTERS.HTM
"Reflection nebula shine by the light reflected from continuous spectrum stars is not helped much."
http://www.koenvangorp.be/deepsky/nebulae.html
つ Nebulosity in Orion with Hutech IDAS LPS-P2 front filter and Canon EOS 20D with EF50mmf/1.4 at f/2.8
フィルター付けてても薄っすらとは見えてるんですね 連続波長なら通る成分もあるんでしょ
http://www.samirkharusi.net/filters.html
"the Astronomik UHC + UV/IR Blocker do a better job than the LPS-P2."
http://www.astropix.com/HTML/I_ASTROP/FILTERS.HTM
"Reflection nebula shine by the light reflected from continuous spectrum stars is not helped much."
http://www.koenvangorp.be/deepsky/nebulae.html
つ Nebulosity in Orion with Hutech IDAS LPS-P2 front filter and Canon EOS 20D with EF50mmf/1.4 at f/2.8
フィルター付けてても薄っすらとは見えてるんですね 連続波長なら通る成分もあるんでしょ
840 ：名無しＳＵＮ：2007/03/14(水) 15:10:37 ID:NMQSzRn9
時間が無いなら書くな！目障りだ!市ねジジイ。
841 ：名無しＳＵＮ ◆NS5XPRxD5Y ：2007/03/14(水) 15:43:53 ID:j4qf/LZn
こんな遊びのことでそんなに興奮しない方がいいですよ
フィルター付ける方がイイと思うんならそうすればいいだけのことだし
光害があっても散光星雲が見えたり写ったりするってのはメリットだよ
もしかして光害のある場所にドーム建てたんなら他に途はないんだろうし
でも、、、もしかして遊びじゃなくて、お仕事なんですか？
フィルター付ける方がイイと思うんならそうすればいいだけのことだし
光害があっても散光星雲が見えたり写ったりするってのはメリットだよ
もしかして光害のある場所にドーム建てたんなら他に途はないんだろうし
でも、、、もしかして遊びじゃなくて、お仕事なんですか？
842 ：Jellyfish ◆d7laO1R8d2 ：2007/03/14(水) 16:04:05 ID:XaiHusBX
なにも荒しにマジレスしなくても………。
843 ：名無しＳＵＮ ◆NS5XPRxD5Y ：2007/03/14(水) 16:06:32 ID:j4qf/LZn
そういや、そうですね、、、ついついマジレスしてしまいました
今夜も快晴だといいですね、最近はテストばっかりでツマラナイ
今夜も快晴だといいですね、最近はテストばっかりでツマラナイ
844 ：名無しＳＵＮ：2007/03/14(水) 17:34:15 ID:hTsozX1y
何のためのテストなの？
845 ：名無しＳＵＮ ◆NS5XPRxD5Y ：2007/03/14(水) 18:13:32 ID:j4qf/LZn
>>844 うん？ ちょっと今はナイショです
うまく行ったり良くなかったりで結果は今のところ一定じゃない
本当だったら今頃はタカハシのが来てるはずで遅れたってのもありますね
おぉ～、こんなもんが見えるのかぁ！ って体験が最近なくって
うまく行ったり良くなかったりで結果は今のところ一定じゃない
本当だったら今頃はタカハシのが来てるはずで遅れたってのもありますね
おぉ～、こんなもんが見えるのかぁ！ って体験が最近なくって
846 ：名無しＳＵＮ：2007/03/15(木) 08:46:58 ID:uCxf1qfy
>>845
ガッテンの連載がなくなって残念でつ。
ガッテンの連載がなくなって残念でつ。
847 ：Jellyfish ◆d7laO1R8d2 ：2007/03/15(木) 12:57:23 ID:SEUWhJBq
白鳥座の尻尾の方
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070315125054.jpg
EOS 30D EF100mmF2.8マクロ F3.2/2分
マックだと北アメリカとかペリカンとか見えるんだけど、窓だとどうかな。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070315125054.jpg
EOS 30D EF100mmF2.8マクロ F3.2/2分
マックだと北アメリカとかペリカンとか見えるんだけど、窓だとどうかな。
848 ：名無しＳＵＮ：2007/03/15(木) 14:43:32 ID:t2U/9KYv
お！ 新大陸だ！！！
849 ：夏の天の川は綺麗ですねぇ ◆NS5XPRxD5Y ：2007/03/15(木) 16:29:42 ID:5GdjkbmU
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070315162111.jpg
遊んでみたら様々な色が見えてきたので失礼かもしれないと思ったんですけど上げることにしました お許し下さい
画像処理の概要： vignet +46/中心+50 グラデーションソフトライト120度透明度20% チャンネル別にレベル補正
トーンカーブと飽和度の調整 Carboniさんのソフトでmake stars smallerとenhance DSO and Reduce Stars
遊んでみたら様々な色が見えてきたので失礼かもしれないと思ったんですけど上げることにしました お許し下さい
画像処理の概要： vignet +46/中心+50 グラデーションソフトライト120度透明度20% チャンネル別にレベル補正
トーンカーブと飽和度の調整 Carboniさんのソフトでmake stars smallerとenhance DSO and Reduce Stars
850 ：調整はちょっと足りてないみたいです ◆NS5XPRxD5Y ：2007/03/15(木) 16:38:15 ID:5GdjkbmU
ネットにある画像と比較するとvignetとgradationの調整がよくないようでした
851 ：Jellyfish ◆d7laO1R8d2 ：2007/03/15(木) 18:21:43 ID:FOXJYk0e
852 ：名無しＳＵＮ：2007/03/15(木) 18:27:26 ID:IY3rWWwq
30D買うなら5Dのほうがよい。
853 ：Jellyfish ◆d7laO1R8d2 ：2007/03/15(木) 18:33:26 ID:FOXJYk0e
そりゃ当然だね。
予算１５万まで→KDXコース
予算２５万まで→30Dコース
予算３５万まで→５Dコース
予算６０万まで→1DMkIIIコース
ってとこか？
予算１５万まで→KDXコース
予算２５万まで→30Dコース
予算３５万まで→５Dコース
予算６０万まで→1DMkIIIコース
ってとこか？
EOS5Dなんて半端なものにお金をかけるなら、STL-11000Mが良いでしょう。
855 ：Jellyfish ◆d7laO1R8d2 ：2007/03/15(木) 19:02:52 ID:FOXJYk0e
一般撮影に「も」使うカメラの話してますので。
> 予算６０万まで→1DMkIIIコース
天体撮影でのメリットをくあしく。
天体撮影でのメリットをくあしく。
857 ：名無しＳＵＮ：2007/03/15(木) 19:31:09 ID:27/8s2rq
どこで改造してくれるの?
858 ：792：2007/03/15(木) 20:36:23 ID:dpUHq3KZ
30Dと5Ｄ
悩んでます・・
無改造前提、望遠鏡での撮影はしない（できないorz)
あとＰＣは持っていかないので連携の重要性もそれほどではないのです
そうなるとＳ5ｐｒｏとかもでてくるし
悩みます。車と同じで悩んでる時も楽しいですが
でもやっぱり30Ｄで行きそうです
悩んでます・・
無改造前提、望遠鏡での撮影はしない（できないorz)
あとＰＣは持っていかないので連携の重要性もそれほどではないのです
そうなるとＳ5ｐｒｏとかもでてくるし
悩みます。車と同じで悩んでる時も楽しいですが
でもやっぱり30Ｄで行きそうです
859 ：名無しＳＵＮ：2007/03/15(木) 20:58:05 ID:frdqcpe4
だからー、20万も出すのにAPS-Cは無駄。
はっきり言って改造キスデジ59半額で倍以上の満足度
はっきり言って改造キスデジ59半額で倍以上の満足度
860 ：792：2007/03/15(木) 21:11:20 ID:dpUHq3KZ
そうなると
フルサイズの5Ｄか、キスＤＸ
キスなら改造＋通常撮影用の補正フィルターも買う
しかし、上のほうの作品例をみると無改造でも
それはそれでキレイに写ってるし、5ＤでＦＡかな・・
フルサイズの5Ｄか、キスＤＸ
キスなら改造＋通常撮影用の補正フィルターも買う
しかし、上のほうの作品例をみると無改造でも
それはそれでキレイに写ってるし、5ＤでＦＡかな・・
最終的には好きなの選べばいいんでね？
俺は、キスデジがよく写る事は承知の上で買わなかった。
あの操作形態はイライラして、俺は駄目。
俺は、キスデジがよく写る事は承知の上で買わなかった。
あの操作形態はイライラして、俺は駄目。
862 ：名無しＳＵＮ：2007/03/15(木) 22:01:01 ID:dpUHq3KZ
そうします、あと１ヶ月ほどぐぐったりして
よく考えて購入します
買った折にはお礼兼ねて写真うｐ＆報告させていただきます
ありがとうございました
よく考えて購入します
買った折にはお礼兼ねて写真うｐ＆報告させていただきます
ありがとうございました
863 ：現時点ではコレがベストでは？ ◆NS5XPRxD5Y ：2007/03/15(木) 22:04:55 ID:5GdjkbmU
http://www.sciencecenter.net/hutech/canon/index.htm
Hutech/Canon Spectrum-enhanced Digital SLR Cameras
perrmanently mounted rear filter (RF) and optional front filter (FF)
price list: EOS041 30DH with built-in astronomical UV/IR blocking filter (Type 1A) $1,760.00
FFというのが秀逸でココに光害カットフィルターを自分でセットできていろんなレンズで使える
標準レンズの先っぽに普通に干渉フィルターを付けて撮るとこんなひどいことになるんです
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070315215803.jpg
真ん中辺りだけ切り抜いて自動カラー補正すれば「まあイイかぁ」とは思うかもしれませんけど、、、
Hutech/Canon Spectrum-enhanced Digital SLR Cameras
perrmanently mounted rear filter (RF) and optional front filter (FF)
price list: EOS041 30DH with built-in astronomical UV/IR blocking filter (Type 1A) $1,760.00
FFというのが秀逸でココに光害カットフィルターを自分でセットできていろんなレンズで使える
標準レンズの先っぽに普通に干渉フィルターを付けて撮るとこんなひどいことになるんです
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070315215803.jpg
真ん中辺りだけ切り抜いて自動カラー補正すれば「まあイイかぁ」とは思うかもしれませんけど、、、
864 ：名無しＳＵＮ：2007/03/15(木) 22:16:26 ID:dko7HEaT
夏になると無改造デジカメはHαが写らなくてホント悲しくなるよ。
それに濃い色の純正フィルターからクリアなフィルターに交換するので実効感度も１段ほど上がって短時間で良く写るようになるし。
一般撮影にも使いたいんだったら２台買えばいいじゃん。
それに濃い色の純正フィルターからクリアなフィルターに交換するので実効感度も１段ほど上がって短時間で良く写るようになるし。
一般撮影にも使いたいんだったら２台買えばいいじゃん。
865 ：安くはなりましたけどねぇ ◆NS5XPRxD5Y ：2007/03/15(木) 22:38:35 ID:5GdjkbmU
>>854
http://www.astrovid.com/products.php?cat=113
STL-11000M Dual Sensor Class 2 MONO CCD $6,995.00 = 82万円
すごく面倒くさそうですけど冷却していつでもノイズ少ないしダイナミックレンジは広いし画素数は多いし
アメリカで買ってレンズ付けてArizonaで星野を撮るのが一番幸福なのかもしれません
>>864 11月の石垣島は夜でもＴシャツで少し汗かきましたし5Dはノイズもすごく多かった
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061126095454.jpg
http://www.astrovid.com/products.php?cat=113
STL-11000M Dual Sensor Class 2 MONO CCD $6,995.00 = 82万円
すごく面倒くさそうですけど冷却していつでもノイズ少ないしダイナミックレンジは広いし画素数は多いし
アメリカで買ってレンズ付けてArizonaで星野を撮るのが一番幸福なのかもしれません
>>864 11月の石垣島は夜でもＴシャツで少し汗かきましたし5Dはノイズもすごく多かった
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061126095454.jpg
まあ日本でSTL買うと超特価で5割増だからな
867 ：Jellyfish ◆d7laO1R8d2 ：2007/03/16(金) 09:40:58 ID:ueqUgW0S
>>856
まだ実機によるサンプルが出回って無い状況ですから妄想の域は出ませんが。
１）20Daに搭載されていたライブビュー機能の搭載でより精確なピント合わせが可能。
２）ISO6400可、及び5Dを超える高ISO時のノイズ耐性。
３）連写可能枚数RAWで３０枚。
（ http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070224150354.jpg みたいのを
撮る時に星の軌跡が細切れにならないで済む）
ってなところですかね。
純粋に天文用として考えたら、値段分のメリットはなさそうですけど、一般撮影にも使うと考えたら、
用途次第ですけど十分値段なりのメリットはあるかと。
まだ実機によるサンプルが出回って無い状況ですから妄想の域は出ませんが。
１）20Daに搭載されていたライブビュー機能の搭載でより精確なピント合わせが可能。
２）ISO6400可、及び5Dを超える高ISO時のノイズ耐性。
３）連写可能枚数RAWで３０枚。
（ http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070224150354.jpg みたいのを
撮る時に星の軌跡が細切れにならないで済む）
ってなところですかね。
純粋に天文用として考えたら、値段分のメリットはなさそうですけど、一般撮影にも使うと考えたら、
用途次第ですけど十分値段なりのメリットはあるかと。
868 ：名無しＳＵＮ ◆NS5XPRxD5Y ：2007/03/16(金) 09:58:50 ID:ABlCG+pZ
>>866 1個でアメリカ往復（ビジネスクラス）のコストが出ちゃいますね
1個ずつ買いに行って1個ずつ売っても赤字にならない！
某航空会社で訊いたら「荷物はお一人1個32kgまでを2個お預かりします」
機内にも一人ずつに大きな荷物置き場があるし Arizona行きたいなぁ
、、、でも、LRGBを撮らないとカラーで見られないしフィルターは嫌いだし
>>867 ライブビュー付きの5Dが出るといいですね
1個ずつ買いに行って1個ずつ売っても赤字にならない！
某航空会社で訊いたら「荷物はお一人1個32kgまでを2個お預かりします」
機内にも一人ずつに大きな荷物置き場があるし Arizona行きたいなぁ
、、、でも、LRGBを撮らないとカラーで見られないしフィルターは嫌いだし
>>867 ライブビュー付きの5Dが出るといいですね
869 ：Jellyfish ◆d7laO1R8d2 ：2007/03/16(金) 10:16:57 ID:ueqUgW0S
>>868
30Dはキャッシュバックキャンペーン中で、5Dも別のキャンペーン中ですから、30Daや5Daは
出ない事がほぼ確実なのが残念ですが、ライブビューは20Daにあった機能ですから、恐らく
30D後継、5D後継には積んでくるだろうとwktkしながら待ってるところです。
30Dはキャッシュバックキャンペーン中で、5Dも別のキャンペーン中ですから、30Daや5Daは
出ない事がほぼ確実なのが残念ですが、ライブビューは20Daにあった機能ですから、恐らく
30D後継、5D後継には積んでくるだろうとwktkしながら待ってるところです。
870 ：名無しＳＵＮ ◆NS5XPRxD5Y ：2007/03/16(金) 10:37:15 ID:ABlCG+pZ
しかも14bitですから階調もダイナミックレンジもずっと良くなるでしょうね
しかもまた価格が少し下がるだろうし、STLはわたし向きじゃないな、
しかもまた価格が少し下がるだろうし、STLはわたし向きじゃないな、
結果を求めるならやっぱ専用の冷却CCDだね。
手軽さならデジカメ。
しかしデジカメ画像をちゃんと画像処理したら、
冷却CCDと同じか、それ以上の手間がかかる。
手軽さならデジカメ。
しかしデジカメ画像をちゃんと画像処理したら、
冷却CCDと同じか、それ以上の手間がかかる。
872 ：Jellyfish ◆d7laO1R8d2 ：2007/03/16(金) 13:11:22 ID:ueqUgW0S
イメージとして冷却CCDだとディープスペース、デジカメだと割と広角～中望遠の星野、星景って感じ？
>>863
Hutechの改造カメラって単に瀬尾さんのやつでしょ？
本家でやってもらえばいいじゃないの。
>>865
これまだあるんだね？某国内代理店では限定生産のため
入手不可とあったけど。ちなみに約100ﾏｿ也
Hutechの改造カメラって単に瀬尾さんのやつでしょ？
本家でやってもらえばいいじゃないの。
>>865
これまだあるんだね？某国内代理店では限定生産のため
入手不可とあったけど。ちなみに約100ﾏｿ也
874 ：名無しＳＵＮ：2007/03/16(金) 13:54:39 ID:a9GDjjth
瀬尾さんって誰だよｗ
魚籠が鱚Dのフィルター換装品を、VXシリーズで安く出してくれないものかと期待してる。
魚籠と観音は多少つながりあるようだし。世界で1000台くらいは売れないかな。
魚籠と観音は多少つながりあるようだし。世界で1000台くらいは売れないかな。
>>874
天体写真の改造デジに興味があって知らない人もいるのか～。
その手のキーワードで検索すればすぐにヒットする有名なサイトだが。
http://www.seo-e.co.jp/hobby.htm
改造デジカメの第一人者だし、そのHutechとやら買えるFFの枠を作ってるのもこの人。
天体写真の改造デジに興味があって知らない人もいるのか～。
その手のキーワードで検索すればすぐにヒットする有名なサイトだが。
http://www.seo-e.co.jp/hobby.htm
改造デジカメの第一人者だし、そのHutechとやら買えるFFの枠を作ってるのもこの人。
878 ：名無しＳＵＮ：2007/03/16(金) 20:10:49 ID:h+GMa/Qb
瀬尾さんのとこで買おうと思う
seoでFA
★★★ = ﾌｮ-ﾃｯｸ = 暇失いのseoさん、でおk？
ついでに質問ですが、都内で改造KissDNにHαのFFつけてとると
どのていど散光星雲とれるものでしょうか。
P2のFFではやはりバックがかぶってしまって、1分くらいしかやっていません。
冷却CCDなみとはいかなくてもDSI-PROIIくらいとれるといいのですが。
どのていど散光星雲とれるものでしょうか。
P2のFFではやはりバックがかぶってしまって、1分くらいしかやっていません。
冷却CCDなみとはいかなくてもDSI-PROIIくらいとれるといいのですが。
レンヅのF値や焦点距離によるんじゃないかな
884 ：名無しＳＵＮ：2007/03/18(日) 10:45:39 ID:G/H7OLLF
背景真っ白になったらどうやって補正するんですか？
886 ：名無しＳＵＮ：2007/03/18(日) 11:48:41 ID:KPfqTpuJ
瀬尾さんって言われても分かるわけないｗ
瀬尾さん、瀬尾でぐぐってもだめ。
瀬尾 改造 だと一発ヒット。
瀬尾 改造 だと一発ヒット。
888
889 ：名無しＳＵＮ：2007/03/18(日) 17:20:54 ID:/EbNRDgq
889
瀬尾さんのHPだとHαが品切れなので、人気あるのかと
おもったのですが、使われてる方は少ないのでしょうね。
TOA130+BORG7704レデューサーで130mmF5か
BORG101ED+7704で101mmF4で撮影したいと考えています。
P2だと一度テストしたときにはISO800 2minが限度かなと感じました。
おもったのですが、使われてる方は少ないのでしょうね。
TOA130+BORG7704レデューサーで130mmF5か
BORG101ED+7704で101mmF4で撮影したいと考えています。
P2だと一度テストしたときにはISO800 2minが限度かなと感じました。
買ったあとのことを考え
処理ソフトのステライメージ５のサイトを見たら
30ＤもキスＤＸも対応してますが
キスＤＸは無現像のままのイメージを読み込めないそうです
今あるフジファインピックス4700ｚを一般撮影用とし
キスＤＸ天文専用と割り切り、改造版を購入しようと
してますが、その辺がきになってます
尚、広角＆標準レンズで星野を撮る予定です
処理ソフトのステライメージ５のサイトを見たら
30ＤもキスＤＸも対応してますが
キスＤＸは無現像のままのイメージを読み込めないそうです
今あるフジファインピックス4700ｚを一般撮影用とし
キスＤＸ天文専用と割り切り、改造版を購入しようと
してますが、その辺がきになってます
尚、広角＆標準レンズで星野を撮る予定です
892 ：名無しＳＵＮ：2007/03/19(月) 00:34:49 ID:tVk7hwGM
保守
893 ：瀬尾：2007/03/19(月) 03:17:27 ID:NmmaPAOw
こんばんは。
呼ばれて飛び出てジャジャジャジャーン。
呼ばれて飛び出てジャジャジャジャーン。
894 ：名無しＳＵＮ：2007/03/19(月) 05:52:34 ID:s7vUzPdW
ジャジャジャジャーン。
895 ：Jellyfish ◆d7laO1R8d2 ：2007/03/19(月) 13:11:49 ID:kVAYLm5S
北アメリカ（再挑戦）EOS30D＋EF100mmF2.8マクロ IS01600/F6.3/300S×５枚加算平均
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070319124547.jpg
氷点下１２度の三国峠まで出張ったのだけど、ピント微妙に合って無いわ、ガイドは甘いわ、惨敗でした。
今回は絞りをF6.3まで絞ってみたけど、収差は若干は改善したものの、やっぱ、星撮り用には不向きの模様。
EF100mmF2かEF85mmF1.8にいくか、いっそEF200mmF2.8L?
ということで、３０Dノーマルでも、寒ければ？そこそこHαも写る模様。上の方で、夏は無改造だと
全然写らないという話があったので、夏まで呑気に撮り続けようといますた。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070319124547.jpg
氷点下１２度の三国峠まで出張ったのだけど、ピント微妙に合って無いわ、ガイドは甘いわ、惨敗でした。
今回は絞りをF6.3まで絞ってみたけど、収差は若干は改善したものの、やっぱ、星撮り用には不向きの模様。
EF100mmF2かEF85mmF1.8にいくか、いっそEF200mmF2.8L?
ということで、３０Dノーマルでも、寒ければ？そこそこHαも写る模様。上の方で、夏は無改造だと
全然写らないという話があったので、夏まで呑気に撮り続けようといますた。
見る限り少し焦点が外側（∞以遠）に逝ってるように見えるので、
1等星ならAF効くと思うから何度かやって最適位置を探ってみたら？
canonはAFピント合わせで精度でない…とか言うのならダメな方法だがね
EF100は知らないけどマクロの多くはその名のとおり近接位置に
最適化されていることが多いから無限遠での性能は厳しいかも
ちなみに次のレンズは是非85mmF1.2で逝ってくれｗ
1等星ならAF効くと思うから何度かやって最適位置を探ってみたら？
canonはAFピント合わせで精度でない…とか言うのならダメな方法だがね
EF100は知らないけどマクロの多くはその名のとおり近接位置に
最適化されていることが多いから無限遠での性能は厳しいかも
ちなみに次のレンズは是非85mmF1.2で逝ってくれｗ
897 ：名無しＳＵＮ：2007/03/19(月) 19:25:27 ID:M4LvwuaE
>>895
気温の高い夏はノイズの加減でなかなか露光時間が伸ばせないので、冬のように無改造デジカメで露光時間伸ばしてなんとかHα写し取るって手が使えないよ。
でもKissDXは夏でも長時間露光に耐えられそうなノイズの量だなぁ。
あと夏は赤い星雲が多いのでやっぱ改造デジカメ欲しくなっちゃう。
気温の高い夏はノイズの加減でなかなか露光時間が伸ばせないので、冬のように無改造デジカメで露光時間伸ばしてなんとかHα写し取るって手が使えないよ。
でもKissDXは夏でも長時間露光に耐えられそうなノイズの量だなぁ。
あと夏は赤い星雲が多いのでやっぱ改造デジカメ欲しくなっちゃう。
898 ：名無しＳＵＮ：2007/03/19(月) 19:39:40 ID:tVk7hwGM
899 ：Jellyfish ◆d7laO1R8d2 ：2007/03/19(月) 19:47:47 ID:kVAYLm5S
>>896
>>ちなみに次のレンズは是非85mmF1.2で逝ってくれｗ
買えません。
衝動買い出来るのは１５万円までです。
>>897
ノイズを比較的簡単に定量的に測定出来る方法ってないですかね。
30Dも優秀な方だとは思うんだけど、去年の夏は天気と休みが合わなくて全然撮ってないから分からないんですよ。
>>ちなみに次のレンズは是非85mmF1.2で逝ってくれｗ
買えません。
衝動買い出来るのは１５万円までです。
>>897
ノイズを比較的簡単に定量的に測定出来る方法ってないですかね。
30Dも優秀な方だとは思うんだけど、去年の夏は天気と休みが合わなくて全然撮ってないから分からないんですよ。
900 ：名無しＳＵＮ：2007/03/19(月) 21:16:36 ID:M4LvwuaE
>>898
ステラはその内対応されるんじゃないかな？
ステラはその内対応されるんじゃないかな？
901 ：名無しＳＵＮ：2007/03/19(月) 21:46:22 ID:tVk7hwGM
902 ：名無しＳＵＮ：2007/03/19(月) 22:49:27 ID:M4LvwuaE
>>901
たっぷり露光すると強調処理はほとんどいらないそうだよ。
これだけの長時間露光でもダーク引き無しだって。
http://blogs.yahoo.co.jp/nznightsky/1028796.html
たっぷり露光すると強調処理はほとんどいらないそうだよ。
これだけの長時間露光でもダーク引き無しだって。
http://blogs.yahoo.co.jp/nznightsky/1028796.html
>>902
この人のブログの2/14に、
> EOS REBEL XTi（日本名KissX)がアメリカからやってきた。
> これは天文販売店三ツ星がアメリカキャノンに特注して
> ローパスフィルタの特性を天文用に改造してある（キャノン正規改造品）、
> 当然透過特性以外はすべて市販品と同じでダストクリーニングもばっちりである、
なんてあるが、20Da亡き後の純正改造品？
三ツ星でしか買えないの？
日本キヤノンでは作って貰えないのかな～。
この人のブログの2/14に、
> EOS REBEL XTi（日本名KissX)がアメリカからやってきた。
> これは天文販売店三ツ星がアメリカキャノンに特注して
> ローパスフィルタの特性を天文用に改造してある（キャノン正規改造品）、
> 当然透過特性以外はすべて市販品と同じでダストクリーニングもばっちりである、
なんてあるが、20Da亡き後の純正改造品？
三ツ星でしか買えないの？
日本キヤノンでは作って貰えないのかな～。
904 ：名無しＳＵＮ：2007/03/20(火) 01:32:23 ID:OCtd7S2v
>>881-891
HαフィルターとLPSは考え方が正反対だ。
HαフィルターとLPSは考え方が正反対だ。
905 ：900：2007/03/20(火) 03:10:42 ID:E9Osd2vf
ステラではまだや気化が違うし、そんなにわからないのですが。
日本語で(ry
907 ：Jellyfish ◆d7laO1R8d2 ：2007/03/20(火) 15:23:11 ID:p2J0GbBS
フィルタ改造とノイズ量は関係ないお
909 ：Jellyfish ◆d7laO1R8d2 ：2007/03/20(火) 16:22:04 ID:p2J0GbBS
それはそうだけど、このブログの人のはメリケンの国での天文用モデル、いわばEOS KISS DIGITAL Na for USA
なわけで、国内で普通に売ってるのとは微妙に中身が違ったりしないのかなと思ったので。
なわけで、国内で普通に売ってるのとは微妙に中身が違ったりしないのかなと思ったので。
910 ：名無しＳＵＮ：2007/03/20(火) 20:02:37 ID:V0uLUkOy
792です
みなさまの書き込みを参考に色々情報収集をし
また倉庫から引っ張りだしてきたビクセンのＲ150-Ｓという２０年近く前の
望遠鏡の清掃・調整も終わりました
本日ステライメージ5がキスＤＸに対応したようですので
キスＤＸ改造とステライメージ5と解説本
公害防止ＬＰＳＰ２ＦＦ レンズは28-105ズーム１本
ガイドはビクセンの旧式赤道儀で星野はノータッチ
直焦点撮影はガイドスコープの乗ってるので３倍バローかまして３００倍くらいにし
赤緯はＭＤで赤経はモーター無しなので手動ガイド
これでいきます（昔、銀塩のころ５分くらいはなんとかなったので）
これで約２２万
みなさまの書き込みを参考に色々情報収集をし
また倉庫から引っ張りだしてきたビクセンのＲ150-Ｓという２０年近く前の
望遠鏡の清掃・調整も終わりました
本日ステライメージ5がキスＤＸに対応したようですので
キスＤＸ改造とステライメージ5と解説本
公害防止ＬＰＳＰ２ＦＦ レンズは28-105ズーム１本
ガイドはビクセンの旧式赤道儀で星野はノータッチ
直焦点撮影はガイドスコープの乗ってるので３倍バローかまして３００倍くらいにし
赤緯はＭＤで赤経はモーター無しなので手動ガイド
これでいきます（昔、銀塩のころ５分くらいはなんとかなったので）
これで約２２万
912 ：Jellyfish ◆d7laO1R8d2 ：2007/03/20(火) 23:12:51 ID:h32BEwQV
ってことは、普通のKDXでも３０分露出OKかぁ。
う～む。
う～む。
913 ：792：2007/03/21(水) 11:26:24 ID:C4Bxdhr+
いくらノイズがたん少ないもともと冬さはならないだろ。近いうちに主流になるにま近いうちに違いない。
ロパースなのですか使ったことないやつの気が違うし、みたいなものだよね？
密着も分かるわけない無理だと思う。愛情フェラ。
ロパースなのですか使ったことないやつの気が違うし、みたいなものだよね？
密着も分かるわけない無理だと思う。愛情フェラ。
CMOSの事か?
915 ：名無しＳＵＮ：2007/03/21(水) 12:29:27 ID:GYiM2CGT
>>913
シンチレーションあし？
シンチレーションあし？
916 ：名無しＳＵＮ：2007/03/21(水) 15:05:58 ID:u58Su2+c
できれば、もう１シーズン買い替えを我慢して、
ライブビューの普及を待ちたい・・・。
ライブビューの普及を待ちたい・・・。
918 ：七九弐 ◆BVRlw2CoMc ：2007/03/21(水) 15:49:16 ID:79ZQm+g/
792です、偽者さんが発生したので止む無く固定になります
>>916
車を買い替えたばかりで・・・orz
>>917
そうなんですけどね、アイベルってとこの拡大ピントスコープで
なんとかしようと思ってます、無理ぽですかね
>>916
車を買い替えたばかりで・・・orz
>>917
そうなんですけどね、アイベルってとこの拡大ピントスコープで
なんとかしようと思ってます、無理ぽですかね
919 ：名無しＳＵＮ：2007/03/21(水) 16:21:41 ID:u58Su2+c
まあ再来年になればｽｰﾊﾟｰﾗｲﾌﾞﾌﾞｰ搭載の電子冷却デジカメが出るよw
拡大スコープはないよりマシだが正確に合わせるのはなかなか難しい。
拡大スコープはないよりマシだが正確に合わせるのはなかなか難しい。
921 ：雲の上で撮れました ◆NS5XPRxD5Y ：2007/03/21(水) 23:40:08 ID:IaQs5x5z
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070321231748.jpg
改造5D ISO 1600 712sec 改造デジカメは赤ばっかり飽和して露出が伸ばせない
改造5D ISO 1600 712sec 改造デジカメは赤ばっかり飽和して露出が伸ばせない
↑マルチポスト
>>921
感度設定sageれw
感度設定sageれw
レンズ相談っすけど、追尾星野撮りの広角から標準で
ｆ3.5-4.5じゃ暗杉ですか？
光害少ないので３０分くらいは露出できそうですが
もしよさげならキッスのレンズセットにしようかと
ｆ3.5-4.5じゃ暗杉ですか？
光害少ないので３０分くらいは露出できそうですが
もしよさげならキッスのレンズセットにしようかと
925 ：名無しＳＵＮ：2007/03/22(木) 19:32:46 ID:KaAjMGgc
↑おまえにはサイコーだから買え!
>>925
どうなふうに最高っすか？
どうなふうに最高っすか？
927 ：名無しＳＵＮ：2007/03/22(木) 20:06:22 ID:i7+8eyYt
とにかくサイコーだよ。
上の方に少し出てるがISOってどれくらいで撮ってる？
俺は赤道儀が貧弱なのもあって露出時間が延ばせないから800で撮ってる。
俺は赤道儀が貧弱なのもあって露出時間が延ばせないから800で撮ってる。
どうせF4とかF5.6に絞って撮ることを考えれば暗さはさほどキニシナイ
レンズキットで問題になるのは暗さより距離目盛があるかどうかだと思うけどな
これが無いと自分で目盛り作ったり色々工夫が必要なる
レンズキットで問題になるのは暗さより距離目盛があるかどうかだと思うけどな
これが無いと自分で目盛り作ったり色々工夫が必要なる
931 ：撮るのはF4なんだけど ◆NS5XPRxD5Y ：2007/03/23(金) 13:34:45 ID:+f7Gl8EA
>>924 明るさは大事です 明るいレンズの方が設計が良くて星がキレイというだけでなく
EF85は2本持ってるけどF1.8だとF4.0辺りでまあイイ星像ですけどF1.2のはF2.8でキレイ
F2.8で15分露出で見えてくるものがF4.0だと30分かかることになる
明るいとAFが使える 望遠はかなり暗くても使えるけど広角だと反応してくれないことが多い
35F1.4だと木星や金星では合わせられるけどシリウスだと駄目なことが多かった
AFは望遠だと精度は足りない感じですけど広角なら充分な精度になってる
残念だけど広角から標準辺りのレンズでF2.8から使えるレンズはみつからなかった Canon もZeiss も
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070323132754.jpg
これが>>921の前にfocusみた85F1.2開放露出8秒の未処理画像だけど、開放じゃ星撮りには使えない
EF85は2本持ってるけどF1.8だとF4.0辺りでまあイイ星像ですけどF1.2のはF2.8でキレイ
F2.8で15分露出で見えてくるものがF4.0だと30分かかることになる
明るいとAFが使える 望遠はかなり暗くても使えるけど広角だと反応してくれないことが多い
35F1.4だと木星や金星では合わせられるけどシリウスだと駄目なことが多かった
AFは望遠だと精度は足りない感じですけど広角なら充分な精度になってる
残念だけど広角から標準辺りのレンズでF2.8から使えるレンズはみつからなかった Canon もZeiss も
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070323132754.jpg
これが>>921の前にfocusみた85F1.2開放露出8秒の未処理画像だけど、開放じゃ星撮りには使えない
932 ：Jellyfish ◆d7laO1R8d2 ：2007/03/23(金) 13:45:54 ID:68+LZhvC
>>931
>> EF85は2本持ってるけどF1.8だとF4.0辺りでまあイイ星像ですけどF1.2のはF2.8でキレイ
ここが価格差１５万円の差なのか………。
ちなみに、EF85mmF1.2のF2.8と同等の写りって、EF85mmF1.8だとどのくらいの絞りに
なります？
それとも絶対に越えられない壁が有り？
>> EF85は2本持ってるけどF1.8だとF4.0辺りでまあイイ星像ですけどF1.2のはF2.8でキレイ
ここが価格差１５万円の差なのか………。
ちなみに、EF85mmF1.2のF2.8と同等の写りって、EF85mmF1.8だとどのくらいの絞りに
なります？
それとも絶対に越えられない壁が有り？
933 ：個体差はあるんでしょうけど ◆NS5XPRxD5Y ：2007/03/23(金) 13:57:37 ID:+f7Gl8EA
>>932
http://www.wlcastleman.com/equip/reviews/85mm/85_1.2LII_50mtfedge.JPG
50%MTF test chart on edge of image では [email protected]は[email protected]よりも優れている
ということになってる 実感としては[email protected]よりも四隅でキレイでした
http://www.wlcastleman.com/equip/reviews/85mm/85_1.2LII_50mtfedge.JPG
50%MTF test chart on edge of image では [email protected]は[email protected]よりも優れている
ということになってる 実感としては[email protected]よりも四隅でキレイでした
5.6より絞ると性能差は目立たなくなる。
それより開いていると、価格差の平方根が性能差みたいな感じ。
それより開いていると、価格差の平方根が性能差みたいな感じ。
935 ：名無しＳＵＮ：2007/03/23(金) 18:15:35 ID:QEsZ+Het
買え買え!
936 ：Jellyfish ◆d7laO1R8d2 ：2007/03/23(金) 18:34:10 ID:68+LZhvC
937 ：どこのどいつのとは言いませんけど ◆NS5XPRxD5Y ：2007/03/23(金) 19:41:48 ID:+f7Gl8EA
938 ：星野は超広角がイイ ◆NS5XPRxD5Y ：2007/03/24(土) 01:30:58 ID:EstdLalk
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070324011512.jpg
夏の天の川南部、星雲を強調した画像、左に黄道光があり下に空気による光の吸収が目立つのですが
アンタレスの北に見える赤くて大きな丸い散光星雲だけでなく、それと同じくらいの大きさで
アンタレスの北西にも大きくて赤い車輪状の散光星雲が淡～く見えます 落として飽和度上げればクリアです
夏の天の川南部、星雲を強調した画像、左に黄道光があり下に空気による光の吸収が目立つのですが
アンタレスの北に見える赤くて大きな丸い散光星雲だけでなく、それと同じくらいの大きさで
アンタレスの北西にも大きくて赤い車輪状の散光星雲が淡～く見えます 落として飽和度上げればクリアです
939 ：名無しＳＵＮ：2007/03/24(土) 14:31:44 ID:q0iZzUQ6
>>938 飽きずに捏造乙。
941 ：thanks! ◆NS5XPRxD5Y ：2007/03/24(土) 18:46:32 ID:fdn8tX5F
>>939
場所：北緯19度32分16.85秒 西経155度34分31.96秒 標高3,363m MLO public parking
GoogleEarth でみて右上から来る道が駐車場で分岐してますが直進するのが頂上に向かう未舗装路です
時刻：2007年3月18日午前4時23分(日本時間同日23時23分)まで10分間1枚
Zeiss Distagon [email protected] Canon EOS 5D-AP ISO1600 Kenko skymemo-R
トリムしてPhotoshop CS2 psd→jpgとした後に確認してませんでしたが実は明るい所が飽和してました
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070324182646.jpg
こっちは[email protected] ISO 1600 10分 >>921 と同じような画角から半分くらいにトリムしてます
反射星雲と暗黒星雲は同じもの？ 反射する光の色と強さが連続的に青→灰→黒と移行してるように見える
場所：北緯19度32分16.85秒 西経155度34分31.96秒 標高3,363m MLO public parking
GoogleEarth でみて右上から来る道が駐車場で分岐してますが直進するのが頂上に向かう未舗装路です
時刻：2007年3月18日午前4時23分(日本時間同日23時23分)まで10分間1枚
Zeiss Distagon [email protected] Canon EOS 5D-AP ISO1600 Kenko skymemo-R
トリムしてPhotoshop CS2 psd→jpgとした後に確認してませんでしたが実は明るい所が飽和してました
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070324182646.jpg
こっちは[email protected] ISO 1600 10分 >>921 と同じような画角から半分くらいにトリムしてます
反射星雲と暗黒星雲は同じもの？ 反射する光の色と強さが連続的に青→灰→黒と移行してるように見える
942 ：名無しＳＵＮ：2007/03/24(土) 19:53:22 ID:xS0HvmpD
バカ丸出しｗ
>>942
なにもそう自分を卑下せんでも。
なにもそう自分を卑下せんでも。
>>942 カミングアウトするなよw
945 ：944：2007/03/25(日) 02:14:16 ID:6Sp8VtYf
悪りい……おれのことかよ！
946 ：名無しＳＵＮ：2007/03/25(日) 15:53:04 ID:Lc1aKFx9
うおーキスデジを注文したぜ
夜半杉には月がいなくなる今週前半には撮影にいくぜ
ＲＡＰも買ったのでダーク減算もおｋ
取れたらうｐするのでよろしく(*´ェ`)(´ェ`*)ﾈｰ
夜半杉には月がいなくなる今週前半には撮影にいくぜ
ＲＡＰも買ったのでダーク減算もおｋ
取れたらうｐするのでよろしく(*´ェ`)(´ェ`*)ﾈｰ
>>946
ノーマルキスデジか？
ノーマルキスデジか？
948 ：名無しＳＵＮ：2007/03/25(日) 16:52:10 ID:1VSb9Nzo
今夜あたり、今月最後のさそり座散光星雲狙いの人がいそうなので、
このスレにもコピペします。
●●注意●●
ttp://www.jartic.or.jp/traffic/ippan/numazushi_m.html
御殿場富士公園線 上り 御殿場市五本松←御殿場市太郎坊 災害 通行止
御殿場富士公園線 下り 御殿場市太郎坊←御殿場市五本松 災害 通行止
富士公園太郎坊線 上り 富士市大渕←裾野市浅黄塚 災害 通行止
富士公園太郎坊線 下り 裾野市浅黄塚←富士市大渕 災害 通行止
前車は自衛隊奥のヘアピン区間(例年よく凍結する所)～太郎坊分岐、
後者はイエティ入口～スカイライン新五合分岐付近？？？
このスレにもコピペします。
●●注意●●
ttp://www.jartic.or.jp/traffic/ippan/numazushi_m.html
御殿場富士公園線 上り 御殿場市五本松←御殿場市太郎坊 災害 通行止
御殿場富士公園線 下り 御殿場市太郎坊←御殿場市五本松 災害 通行止
富士公園太郎坊線 上り 富士市大渕←裾野市浅黄塚 災害 通行止
富士公園太郎坊線 下り 裾野市浅黄塚←富士市大渕 災害 通行止
前車は自衛隊奥のヘアピン区間(例年よく凍結する所)～太郎坊分岐、
後者はイエティ入口～スカイライン新五合分岐付近？？？
949 ：七九弐 ◆BVRlw2CoMc ：2007/03/25(日) 21:11:10 ID:Lc1aKFx9
>>947
ノーマルです、まずノーマルに特性の把握と
ＲＡＰも買ったのでダーク減算など基礎的な処理を学んだ後
改造に出します
レンズは50ｍｍＦ1.8だけを買いました、夏の茄子で
広角と望遠の単焦点を各１本買う予定です
このスレで色々写真を見せてもらってばかりなので
超しょぼいながらも今撮りの月をうｐします
ビクセンＲ150-Ｓ、Ｆ750、Ｋ-20ｱｲﾋﾟｰｽに
手持ちコメリート撮影、完全オート（1/400 ＩＳＯ200）
FUJI FinePix4700z、画質ファインラージを無料ソフトでダウンサイズ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070325210628.jpg
キッスで星野撮ったらまたうｐします、しょぼくてすいません・・
ノーマルです、まずノーマルに特性の把握と
ＲＡＰも買ったのでダーク減算など基礎的な処理を学んだ後
改造に出します
レンズは50ｍｍＦ1.8だけを買いました、夏の茄子で
広角と望遠の単焦点を各１本買う予定です
このスレで色々写真を見せてもらってばかりなので
超しょぼいながらも今撮りの月をうｐします
ビクセンＲ150-Ｓ、Ｆ750、Ｋ-20ｱｲﾋﾟｰｽに
手持ちコメリート撮影、完全オート（1/400 ＩＳＯ200）
FUJI FinePix4700z、画質ファインラージを無料ソフトでダウンサイズ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070325210628.jpg
キッスで星野撮ったらまたうｐします、しょぼくてすいません・・
950 ：光源のありなしだけか ◆NS5XPRxD5Y ：2007/03/25(日) 21:29:38 ID:tkIKbw7V
>>946
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070325211941.jpg
無改造5D ISO 1600 [email protected] 露出4分1枚 無改造は色が自然かも 目には白く見えるだけなんだけど
Dark Nebulae. ... Like a reflection nebulae, a dark nebulae also does not generate its own visible light.
If a bright star was placed in the right location next to a dark nebulae, it would become a reflection nebulae.
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070325211941.jpg
無改造5D ISO 1600 [email protected] 露出4分1枚 無改造は色が自然かも 目には白く見えるだけなんだけど
Dark Nebulae. ... Like a reflection nebulae, a dark nebulae also does not generate its own visible light.
If a bright star was placed in the right location next to a dark nebulae, it would become a reflection nebulae.
ポタ赤何使ってますか？
2万くらいでいいのないだろうか
2万くらいでいいのないだろうか
953 ：名無しＳＵＮ：2007/03/26(月) 04:02:30 ID:hSKYx2El
SEO氏のとこで、ニコンのキスデジを改造可能かな？
間違いなく無理だろう。
そりゃ世の中にないものは無理だわな(w
ニコンの改造はキヤノンに比べると簡単なので自分でやっちゃってる人もいるよね。
＃ニコンのキスデジは知らんがｗ
ｵｸだと8000円くらいでやってくれる人がいるよｗ
ちゃんとしたフィルタを使った改造をお願いしたいのであれば、
IDASか光映舎あたりがいいんじゃないだろうか。
＃ニコンのキスデジは知らんがｗ
ｵｸだと8000円くらいでやってくれる人がいるよｗ
ちゃんとしたフィルタを使った改造をお願いしたいのであれば、
IDASか光映舎あたりがいいんじゃないだろうか。
NikonもD50はちといやらしいらしいね
ｵｸのはﾌｨﾙﾀｰ持込だから選び放題だが、ﾌｨﾙﾀｰの種類はそんなに無いようなｷｶﾞｽﾙ
ｵｸのはﾌｨﾙﾀｰ持込だから選び放題だが、ﾌｨﾙﾀｰの種類はそんなに無いようなｷｶﾞｽﾙ
Nikonで一番よさげなのは D40Xかなあ。
D70はフィルムに未練を残した構造。裏蓋がﾊﾟｯｸﾘ開くようにCCD開けられる。
D50以後では銀塩あきらめた感じ。名実ともに家電品になった。
D50以後では銀塩あきらめた感じ。名実ともに家電品になった。
961 ：七九弐 ◆BVRlw2CoMc ：2007/03/27(火) 23:51:44 ID:qBSAt62v
キスデジが届きました（･∀･）
今日は雨なので操作をおぼえただけ
明日晴れたら遠征は無理なので
自宅で直焦点で月でも撮ってみます
銀塩より軽くてびっくり
今日は雨なので操作をおぼえただけ
明日晴れたら遠征は無理なので
自宅で直焦点で月でも撮ってみます
銀塩より軽くてびっくり
銀と塩は意外に重いからな…
964 ：名無しＳＵＮ：2007/03/28(水) 18:28:05 ID:+7wfCP/I
いやだね
キャノネット乙
ピントをあわせるのが難しいです
ＡＦは月しか効かないし、手動で目いっぱい回すと
無限よりいきすぎ、微妙に回しながら何枚か撮影し
ジャスピンの場所で撮るといった感じでしょうか？
まあ一度正確な位置を見つければその晩は固定しておけばいいのですが
ＡＦは月しか効かないし、手動で目いっぱい回すと
無限よりいきすぎ、微妙に回しながら何枚か撮影し
ジャスピンの場所で撮るといった感じでしょうか？
まあ一度正確な位置を見つければその晩は固定しておけばいいのですが
KissDでファインダーでのピンとあわせはあきらめたほうがよいです。
輝星を中央に入れて、CSピントチェッカーなど活用してみてください。
ＭＦで望遠レンズなら20枚くらい動かしながらとれば見つかります。
ピントリングに自分で目盛を貼り付けて、テスト撮影を繰り返して
ジャスト位置にマークを付ける、とかいう方法が星ナビか何かに書いてあったな
ジャスト位置にマークを付ける、とかいう方法が星ナビか何かに書いてあったな
気象写真の為のデジカメってどうですかね？広角とか
天体とは勝手が違うとは思うのですが
天体とは勝手が違うとは思うのですが
>>969
一眼デジの話？コンデジの話？
コンデジだと、機種というかメーカーで向き不向きがありそうだが
一眼なら、ほとんどの場合、雲が白飛びするような、パンピーが
うかつに「きれい」だと思うような写真は回避できる気はするが。
広角は円周魚眼でも対角魚眼でも、好きなの選べばいい。
経験的に、円周魚眼で撮った気象写真は、面白くない。対角魚眼がいい。
一眼デジの話？コンデジの話？
コンデジだと、機種というかメーカーで向き不向きがありそうだが
一眼なら、ほとんどの場合、雲が白飛びするような、パンピーが
うかつに「きれい」だと思うような写真は回避できる気はするが。
広角は円周魚眼でも対角魚眼でも、好きなの選べばいい。
経験的に、円周魚眼で撮った気象写真は、面白くない。対角魚眼がいい。
972 ：七九弐 ◆BVRlw2CoMc ：2007/03/29(木) 22:43:38 ID:4kKp8Wkh
966です
>>967
撮影後、モニターで結果を１０倍に拡大して見れることがわかったので
それを活用しようかと思います
当方ノートＰＣないのでカメラの機能でいくしかないです
>>968
本日、月夜ですが晴れなのでさっき目盛を貼り
テスト撮影をし、モニターで拡大し星像を見るという
ことを繰り返し
最終的に月でＡＦ合焦した位置より僅かに∞側が
最も星像が小さいとこわかり、そこに印をつけました
これで今後は∞一発であわせられます
>>971
キスＤＸです、レンズは50ﾐﾘＦ1.8
今日も試しましたが、スポットＡＦでシリウスを測ってもダメでした
月はおｋです
よって上に書いたように月のＡＦ位置から微動させテストをし
合焦位置に印をつけることができました
>>967
撮影後、モニターで結果を１０倍に拡大して見れることがわかったので
それを活用しようかと思います
当方ノートＰＣないのでカメラの機能でいくしかないです
>>968
本日、月夜ですが晴れなのでさっき目盛を貼り
テスト撮影をし、モニターで拡大し星像を見るという
ことを繰り返し
最終的に月でＡＦ合焦した位置より僅かに∞側が
最も星像が小さいとこわかり、そこに印をつけました
これで今後は∞一発であわせられます
>>971
キスＤＸです、レンズは50ﾐﾘＦ1.8
今日も試しましたが、スポットＡＦでシリウスを測ってもダメでした
月はおｋです
よって上に書いたように月のＡＦ位置から微動させテストをし
合焦位置に印をつけることができました
>>972
ありゃ、DXはシリウスでAF駄目っすか、、
嘘言ったかなと思って今D80＋SIGMA18-50mm/F2.8でアークトゥルスをテストしたら
少し迷いつつも何度かフォーカスすれば合焦しました(手持ち)
ちなみにピント位置は温度によって変わるので印の位置を過信しないほうがいいです
外に出したすぐと十分外気に馴染んだ時と両方チェックしときましょう
大事な撮影前にさらにチェックするぐらい用心深さがあるといいかも！？
ありゃ、DXはシリウスでAF駄目っすか、、
嘘言ったかなと思って今D80＋SIGMA18-50mm/F2.8でアークトゥルスをテストしたら
少し迷いつつも何度かフォーカスすれば合焦しました(手持ち)
ちなみにピント位置は温度によって変わるので印の位置を過信しないほうがいいです
外に出したすぐと十分外気に馴染んだ時と両方チェックしときましょう
大事な撮影前にさらにチェックするぐらい用心深さがあるといいかも！？