【月面着陸が嘘だって本当ですか？】

プロの方々に質問。
ﾏｼﾞﾃﾞ？

重さを同じにしても、羽は早く落ちません。アホ番組は死んで下さい。

既出
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/sky/1011435196

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/sky/1011435196/l50

ここのほうがよっぽど信頼できる。
http://moon.nasda.go.jp/ja/school/popular/story03/

>>5
激しく同意

>>5
やらせを認めたんだって。
ご苦労なこった。　そのホームページの奴。

＞２
キン肉マンでロビンマスクの鎧を取ったネプチューンマンは速度アップしてたが何か。

日本人の学力が低下してる予感…

http://moon.nasda.go.jp/ja/school/popular/story03/index.html

こちらでおねがいします。

>>8
あの世界にはすべての物理法則にキン肉係数がかかります。

アポロの月面着陸に感動して
天文学に身を投じてきた研究者って
結局、麻原や大作のたわ言を真に受けちゃった
アフォ信者と大差なかったんだね。
…かわいそう。

アポロの月面着陸を疑って
馬鹿番組を真に受けてしまったビリーバ−って
結局、麻原や大作のたわ言を真に受けちゃった
アフォ信者と大差なかったんだね。
…かわいそう。

>>13
文章を間違えましたので13で訂正いたします。

責任はすべてテレ朝にあります。

この問題を理解するには高度な理解力と幅広い知識が必要である。
日本の洗脳教育を受けている子供たちにはなかなか理解できない。
自分が洗脳教育を受けているとは気づかないし、まさか洗脳されて
いるとは夢にも思わないだろう。しかし、君は洗脳されているのだ。
この世界は、君たち一般大衆が考えているほど単純ではない。
政治・経済・金融・宗教・軍産複合体その他さまざまな理由により
エイリアン問題は巧妙に意図的に隠されている。
なぜなら、上記の事柄の全てが覆され崩壊するからである。
NASAが、嘘つくわけ無い？君は、ハッブル宇宙望遠鏡が撮影する
膨大な写真のわずかしか見ていないではないか？なぜだろう・・・？
アポロ計画で、撮影された膨大な月面写真のわずかしか見ていない。
なぜだろう・・・？　はっきり言おう！
NASAは、日本の国立天文台などと同じと思ってはいけない。
NASAは、あの悪名高きヒットラー卍ナチス・ドイツの科学部門が
アメリカに移り活動している団体　それが、NASAの実態である。

エイリアンは地球に訪問している。その数は百種類以上である。

>>5
素晴らしい　科学的というのはこういうことなのかなぁ
宇宙を語るには物理学・天文学･生物学・心理学・・・・・・・・
知識がないとただの「空想」になっちゃうんだね

テレ朝は調子に乗りすぎたようだ。

中途半端に番組終了して科学を語って欲しくないないですなぁ

マスコミの腐れっぷりはマス板でどうぞ。

既出です。こっちへどうぞ。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/sky/1011435196/l50

>>5
ﾖｶﾀ!

＞＞２
空気抵抗の関係で落下速度は上がると思うが
関係ないのでsage

>>16
よう、ｅｖ 。最近見なかったか元気だったか？
馬鹿は治ってないみたいだがな。（藁

もしウソだとしても
確かめようにも確かめられんし、確かめる時にはNASAはそれなりに対策するだろう。

月着陸を信じない人達はどのような証拠があれば信じるのでしょうか？

旗がはためいてる時点で嘘

宇宙服着たままおならしたらどうなりますか？

月に６回も行ったなら、一度くらい地球から視認出来る方法で
存在を示すだろ。サーチライトを点灯するとか。
ってなんかで書いてあった。
もっともだと思った。

まだまだ月には調べることがいっぱいあるのに、何故行かない？
６回行って飽きたのか？
行けないんだと思うほうが遥かに自然だろうが。。

地球上の１Ｇ世界に慣れきった人類にとって、1/6Ｇの世界では、
走ることはもちろん、歩行、直立ですら結構困難なのではないでしょうか。
宇宙飛行士がヨタついたり、バランス崩すシーンがほとんどないのはなぜ？

http://ime.nu/kamakura.cool.ne.jp/iwaoiwao/moongate.htm

http://ime.nu/www.tansa.com/researchfolder/research.html

＞30
６回行って金が無くなったので行けなくなりました。
アポロ計画で当時のアメリカ財政はかなり苦しくなってた筈。

前スレ

ＮＡＳＡは何故月に人を送らなくなった？
http://mentai.2ch.net/sky/kako/968/968912045.html

月面着陸の疑惑について語ろう
http://mentai.2ch.net/sky/kako/1011/10114/1011435196.html

＞一度くらい地球から視認出来る方法で

レーザー反射板

>>31
水槽などで充分練習してから行ってる

>>29
無駄無駄。サーチライトつけたらつけたでUFOの灯だとか言うに決まってる。
だいたいどんだけ明るいライトがいるんだ？
そんな無駄な装備を持って行くくらいなら穴掘り道具でも追加したほうがまし

捏造ってことでいいよ。お馬鹿さんたち。



-------------------------終了-------------------------------

>>36
全くのド素人で見当違いな質問かもしれませんが、
レーザー反射板の位置は正確に伝わっていて、その位置情報を元にレーザーの向きを決定するんですか？
現在のところ、地球上から、月面上の詳細な状態を把握する手段はないからこそ、
目視して反射板自体は確認できないし、その周囲の足跡も確認しようがないんですよね？

>>40
いくらレーザーとはいえ月に行くまでに光束は広がってしまうから、
大体の位置がわかっていればよい。

中国が月に行くとか逝ってるし、そんときゃすべてが明らかになるよ。
たぶん胡散臭い部分は調査しに行くだろう。
それまではあーだこーだ言ってても結論出ないよ。
答えはそれ待ちだね。

>>42
中国人信用できないに、５０００ボルト！

日本人を月へ送れ！ゴラァ！

NASAは、氏ね！

>>41
どーも。

で、レーザー反射板の設置には人間の関与が必要なんですかね？
それこそ、無人探査機にまかせておくことは出来ないんでしょうか？

前に誰かが言ってるようなので、、、、
VTRをもう一回見なおしたら、立ち上がる時、左手が水平になっててもう一人に
触れてるように見えた。重力６分の１なら簡単に立てるんじゃないか？
そこらへん拡大してでも良く見りゃわかることなのに、見えないフリするところが
TV局側の作為を感じる。逆にテープをチョット早回しすれば物が普通に落ちるのも
説明できることになるからね。
合成のような写真もあるのかもしれないが、あの立ち上がるシーンをちゃんと説明
できれば、あそこが地球上でない証拠になると思う。

>>46
確かコーナーキューブを多数並べたような物なので、無人でも不可能ではないと思うが．．．
あと地震計も持って行ってたよね。こっちは、設置がﾋﾞﾐｮｰな気もする

指先を触れるだけで一気に起き上がれるとは、宇宙飛行士って鍛えてるよなぁ（藁
たとえ無重力だとしてもあれだけ重装備だと慣性質量考えたら、
そうとうな力が要ると思われる。
やっぱアインシュタインの等価原理は間違ってんじゃねぇか？

>>49
　見て無いやつは、沈黙を守れ。

>>50 こそ見てないと思われ（藁

>>51も見てないとおもわれ（藁

”も”ってとこに哀愁を感じるなぁ

50=52

でも，公表された写真の中には合成されたものもあったんじゃないかな？
それでNASAも強気にでれないんじゃないかな？
地平線の向こうに山があるように見える写真、手前がゴツゴツなのに
山は雪山のようにツルツルしてたよ。あまり遠近感、感じないんだよな。

>>55
月には、地球程の大気が無いので、遠くの物も輪郭がぼやけません。
遠くの風景はぼやける環境に慣れた我々が、月の写真に遠近感を感じないのは
仕方が無いそうです。
http://moon.nasda.go.jp/ja/school/popular/story03/background-1.html

>>42
月面を歩く先行者

>>56
ウン、その可能性はわかるんだけど、肉眼の場合でしょう？写真にも
いえるんですか？オレ、詳しくない。手前の物にピント合わせれば
奥の物はボケるんじゃないんですか？山の輪郭とか表面の感じが
あまりにも鮮明すぎる気がしたんです。

　絞り込めばしゃかい深度は深くなるけどね。
ピントを無限にして絞り込めばあんな感じなのかも？
地球上でしか写真撮った事が無いからなぁ（笑）
対象物が、1mと１00mなら、ボケボケだろうけど、
５0mと１00mとかなら、ピントは両方に合うのではないかな。

　詳しい人、どうぞ。

＞58
ファインダ−無し、距離計無しで胸部に固定してあるカメラなので、おそらく
レンズは広角で、絞りも絞り込んであるのでしょう。
だから、被写界深度も深くピンぼけはおきない。

>>58
ピントが合わなくてぼけるのと大気による光の散乱でぼけるのとは原因が全然違います。
大気がないために輪郭が鮮明なのは、肉眼でも写真でも同じですよ。

ふーん。今晩また見てみっか。w
ピント合ってる２枚の写真、組み合わせた。と言われれば、そうかなとも思えたよ。正直。

58は「写るンです｣が何故近くにいる人物から風景までピントを調節せずに
写せるかわかってないらしい。

重力によって生じている眼球光学系の微妙な歪みが
無重力下では無くなるからかも。＞宇宙で物がハッキリ
人間誰しも微妙な乱視が入ってると言うし。

>>55
>>地平線の向こうに山があるように見える写真、手前がゴツゴツなのに

月を望遠鏡で覗いたことがあれば（高倍率で）、あの風景に不思議は感じない
と思うけどなぁ。

カメラって、内部は真空で動作してんのかな？それとも空気を密閉？
真空専用なら屈折率違うから専用設計になるよね。
フィルムも真空用の特殊なものかな？


…いや、だったらどうしたって言われたらそれまでなんだけど…

>>64
重力があるかないかでそんなに違うなら、重力のかかる向きが違えばもっと歪み具合が変わるはず。
アナタ、立っているときと横になっているときで見え方に違いがありますか？

>>66
空気と真空で光学系の設計が変わるほど屈折率違う？

今週の「AERA」に載っていたけど、
このＨＰ作った人もアクセス数が大幅アップして喜んでるようです。
http://moon.nasda.go.jp/ja/school/popular/story03/index.html

これを機会に宇宙開発に興味を持ってくれればみたいに書いてあった。

アクセス数が増えたなら、ちゃんと人が着陸したって証拠の部分を強化して欲しいね。
http://moon.nasda.go.jp/ja/school/popular/story03/index.html

無人操作じゃできない証拠も。

ヤフーの宇宙探査の掲示板　盛り上がってます！こちらもどうぞ！
http://messages.yahoo.co.jp/?action=topics&board=1835557&type=r&sid=1835557

>>30
11号が初着陸をしたところで、市民の興味や支持は一気に下降線になった。
予算もないし公約は果たしたので、さっさと計画は縮小されて17号で終わっただけ。

「アポロ１３」でもそこんとこ描写されてたでしょ？

>>71
向こうも、電波なやつが来て迷惑してる。来なくていい。

＞７２
いや、金がないって理由は至極ごもっともなんだが、
それから３０年以上全く行かないのはおかしくないか？
あれから米国には好景気の時期がなんどもあった。
技術もどんどん進歩してるんだから、時期を違えて
またいく必要はないのだろうか。
俺文系だから正直技術論はよくわからんけど。

計画はあるよ。技術も。
まあ、チョモランマみたいなもんじゃないか？
一生に一度は行くとしても、毎年行くところじゃない。
今度行くなら探検じゃなく恒久的な基地を建設するとか、
そのくらいのことをしないと意味が無い。それには戦争並みの
金が要るだろうけど、国際宇宙ステーションすらままならない
のが現実なんだよ。

ビルゲイツが作れば(・∀・)ｲｲ!
有人月ロケットWindowsMOON

>>71
>ヤフーの宇宙探査の掲示板　盛り上がってます！

盛り上がっているというより、１人しつこいトンデモがいるからそう見えるだけ。

モグラ叩きのような様相が延々と続いているだけ。

＞７５
なるほどね。
しかし、ならば今ですら国際宇宙ステーションすらできないのに、
大昔に月に行ったことが余計不思議に思えるかも。
後者のほうが難度高そうだもの。
俺は絶対行ったとも絶対行ってないとも思わない。
だけど、今までは当然のように行ってるものと思ってたのが
もしかしたら行ってないかも、と思うようになった。
それだけで、あの番組見て良かったと思うよ。

>>74
>それから３０年以上全く行かないのはおかしくないか？

ＮＡＳＡの人たちもそう思ってるだろうさ。
何で何処の国も月に行こうとしないんだろうってね。

ちょっとこじつけて考えすぎだよ。

アメリカだって３０年以上も月面着陸国の独占が続くとは思わなかったでしょうしね。

ただ行くだけじゃ旅行になってしまうから。
やはり研究とか何か目的が無いといかないのかな。
俺的には行って欲しいし、多くの人がそう思ってるはず。
ガチンコ宇宙飛行士道やればいい

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1835557&sid=1835557&type=r

ヤフー掲示板に真実が！　おいでおいで

>>78
国際宇宙ステーションが出来ないのはカネのせいで、
技術のためではありません。

情況証拠的には黒に近いグレー。
オルドリンの自白を得られれば黒で間違いないんだが。
白だと思ってる人たちは少しも疑っていないの？
とんでも系の一言で片づけられるほどあながちありえない
はなしでもないでしょ。

いいえ、ありえない話です。
あんな大規模な偽装するより月行くほうがはるかに楽です。

ネタ合戦も面白ぇな

>84
>オルドリンの自白を得られれば黒で間違いないんだが。

次元の低い水掛け論の始まりになるだけだよ。
信憑性のある供述ができなければ論外。
学術的に辻褄の合わない点が山のように出てくるからね。

うーむ。
信じちゃってる人、というか疑うことの出来ない人には
何言ってもだめなのかなあ。。
ＮＡＳＡが必死こいて反論しない理由がわかったよ。

>>84
オルドリンさんが
・月の石は何処から持ってきた。
・レーザー反射器はどうやって設置した。
・地震計をどうやって埋めた。
・宇宙風化のサンプルはどうやって回収した。
・着陸しなかったのはなぜ。

全部、納得の行く説明が出来なければ、ただの精神異常者のたわ言。

＞８８
そんなの全てＮＡＳＡが発表してるにすぎない事実だろうに。。
あなたはその全てを自分で確認したの？
ガリレオとかコペルニクスとか、やってられなかっただろうな。。

>>89
>そんなの全てＮＡＳＡが発表してるにすぎない事実だろうに。。

月の石は世界中の科学者に配られて研究されてます。
レーザー反射器も各国で使われてます。

月に行くだけじゃなく、帰ってこないといけないんだぞ。
６回の帰還は全て海に着水したんだよね？

地表の２／３が海だとしても確立が高過ぎんか？
計算でどうにかなるもんなの？

月の石なんてのは星の砂みたいなもんだろうけど、
問題はレーザー反射器だよな。
それ何回目の着陸でおいたの？

>>87
>ＮＡＳＡが必死こいて反論しない理由がわかったよ。

この話は３０年前からもぐら叩きのように延々と続いてるんだよ。
世間が忘れたころにぶり返す繰り返し。
旗がなびいてる話なんて何十年も前に論破されてる。（今週のAREA必見）


ＮＡＳＡもまたかとぐらいにしか思ってないよ。
何処かの権威ある学術団体が指摘したのならともかくね。

確率・・・・
せめて一冊ぐらい本読んでから質問しないと恥じかくぞ。
小学生用でいいからさあ。

まあ、この程度でなきゃ「月に着陸するなんてムツカシイから不可能」
とか断言せんわなあ。

>>91
司令船の着水地点はちゃんと指定されてる。
着水地点には回収用のヘリを搭載した空母が待機して、着水後すぐにヘリを派遣、フロッグマン
を投下してカプセルからの離脱を支援して、その後ホイストで回収するする態勢が取られてた。

つか、カプセルを任意のポイントに着水させる技術はアポロの前のジェミニで確立されてるよ。
ジェミニはアポロのための基礎技術を確立する計画だったから、アポロがダメならジェミニ計画に
も疑問を持たなきゃいけないことになる。

ベースが出来ていない輩に何を言っても仕方がないけど、
自分に対する頭の体操とか整理を兼ねて相手をすると、
結構、このスレって役に立たない？

アポロとジェミニをいっしょにしちゃいかんだろ。
アポロは地球の衛生軌道を一度外れてるわけだよな？
着水地点の計算どおりにするのは遥かに難しいはず。
人口衛生の落下地点もうまく行かないことあるんだよ。
しかも中に人が乗ってるわけで。。
完全に否定してとはいわんが、少しは疑おうよ。

>>92
11号の初着陸の際に最初のヤツが置かれた。
その後の着陸でも置かれた。計何個置かれたかは忘れたけど。

兄弟スレをよろしく。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1001217548/l50

＞９８
サンクス。
それって、どのくらいの人が確認してるの？
一般人でも確認できるの？

しかし、逝ってしまったヒトは別として、マトモだけど知識が無くて
番組に騙されそうになっていたところを、救われたＲＯＭも数多いだ
ろうことを願うばかり。

＞９４
俺一度も月に行ってないなんて断言しとらんよ。。
行ってない可能性もあるよなっていってるだけなわけで。。
逆に絶対行ったと思えるその根拠を知りたいよ。
ＮＡＳＡが嘘つくわけないから？

そんな大偉業しといて疑われるＮＡＳＡが情けねーよ。。
少なくとも月行ったかどうか別として、写真の全てが
本物とはとても思えない。
肯定派は、写真やビデオも全て本物だと主張するのか？

すべて本物。

ただし莫大に撮影された画像のうち
きちんと撮れているものだけを厳選して公開しているのは
間違いないのではないでしょうかね。
それでも量は莫大だけど。

>>100
一般じゃ確認できんだろうけど、専門のレーザー測定器で測定しています。
月までの距離を正確に計れます。1年度３センチ遠ざかっていることを測定
していることはあまりにも有名

>>103
すべて本物。

あれを偽物で作る方がかなり大変だと思う・・・・。

写真も本物かよ。。
これは月に限ったことじゃないが、政府や企業の
公式発表の全てを信じない方がいいと思うぞ。

>>97
ジェミニも有人だし、地球周回軌道にのったら同じだろう。別に月から
まっさかさまに落ちてくるわけじゃないんだから。
通常の人工衛星は落下時のことを考えて設計されるものではないから
ほとんど制御は利かないが、アポロのコマンドモジュールは大気圏
突入のために設計されてるんだ。

人口とか衛生とか、ひょっとしてわざとか？

っていうか月に探査船をサクサク飛ばせる国が
月に人間送り込むのが無理だと思うのが
おかしいと思うんだけどな。

＞１０５
専門の、ってのが少し匂うな。
知りうる人間が限られるからな。

ここは
「人間はドコまで物事を疑うことができるかテスト」の会場です。

＞１０９
探査船さくさくってどこの国よ？

>>97
をいをい。何を言い出すかと思ったら。
ジェミニはアポロの基礎技術獲得の場だったわけだが、その中でも重要だった技術の一つが
「計算された」再突入技術の獲得だよ（最初の有人宇宙機マーキュリーではできなかった）。
これと同じ技術をアポロは用いてる。
ジェミニでも最初は100Kmも離れたところに着水してたが、技術の向上に伴なって最後には空
母からほんの5kmしか離れてないところに着水できるようになった。
この技術がなけりゃ、アポロの再突入制御も上手くいってない。だいたい、この揚力再突入は
人間が細かく制御できることに意味がある。人工衛星の落下と比較してどうするのよ。

ついでに、ジェミニはアポロ計画の飛行士に経験を積ませるリハーサルの意味もあった。
ジェミニで飛んだ飛行士の大半が、そのままアポロで飛んでる。

＞完全に否定してとはいわんが、少しは疑おうよ。
わざわざ資料まで見ながら書いてるんだがね。やたらに疑う前に調べようよ。

＞１１１
どっちかっていうと、信じられるかのテストだろ。

>>110
限られる・・・って言っても百人とかの単位じゃない。
世界中で数十万人は・・・・。

いろいろ疑ってすまんかった。
なんかもう一度信じてみたくなったよ。
ネットでいろいろ調べたら、人類、月に立つってＤＶＤ見つけたよ。
おもしろそうだったから購入しようと思う。
またわからんこと出てきたら教えてください。
月って不思議な世界だよね。

>>113
御意

着陸地点の制度より、大気圏突入角度の精度も問題だろう。

浅けりゃ宇宙船ははじき飛ばされるし、深けりゃ燃え尽きちゃう。
これは今のシャトルでもソユーズでも同じ

大気圏再突入で許される角度は二度しかないんだったっけ。

肯定派は盲目のようだな(藁
情けない(藁

>>119
何を根拠に「嘘」って言えるんだ？

>120　そうあおるなよ。同類とみなすよ。（ｗ

どっちも確固たる証拠が無いなら俺は信じる。
夢があるもの。

●イーグルアイ・テクノロジー●
レーガン政権で大統領首席補佐官を務めたマーティン・アンダーソンが
次のような発言をしている。「ヒューズ社によって、新型の識別システムが
開発されている。まさにハイテクの粋だ。使用される装置はマイクロチップ
を搭載したトランスポンダー（外部からの信号に自動的に反応し、信号を
送り返す送受信機）で、注射器によって体内に挿入できる。きわめて精巧な
機械で、体内に挿入されても安全は保証すみだ。半永久的に使用可能な電波
を利用した識別システムなのだ。」アンダーソン補佐官は、この技術について、
「デジタル方式の入れ墨のようなものだ」と語った。
体内に挿入可能なこのトランスポンダーの内部は、電磁コイルとマイクロチップ
からなっており、これらの部品が小さなガラス製容器に納められている。
マイクロチップの内部には。変換可能な識別コードがプログラムされており、
なんと３４０億人分の個人識別ができ、しかも、体内に挿入されたトランスポンダーは、
人工衛星からの識別が可能だという。驚くべきことに、このマイクロチップは
すでにＩＣカードに使われており、皮下挿入型でない、トランスポンダーが
プレスレットや洋服の中に仕込まれつつあるという情報すら流れている。
これは、「防衛高等研究計画局」の元長官ウイリアム・ペリー（クリントン政権の国防長官）
の手により公表された”イーグルアイ・テクノロジー”と呼ばれている物だ。
このテクノロジーでは、たとえば、腕時計の中に仕込んだトランスポンダーの発信する
電波を軌道上を周回する衛星が受信し、個人の居場所を特定できるのである。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6934/Implant_Chip.html
モナー博士より

>>122
いや、行ったという方には確たる証拠が山ほどあるのだが…

自分が理解できるレベルでない話を勉強して理解しようとか「俺には難しくて理解できない」と
考えるのではなく無理に小学生以下の理科の理解しようとするから、陰謀論を信じたくなる
のだろうなぁ。

ビリーバーをあおってもむなしいものだけど……

アポロをライブで見てない世代だから…

というのは今のガキの知性を信じない台詞すぎていやだなあ。

天文板で人工衛星を見て「ＵＦＯだ！」と騒ぐアホがいるという
レベルだというのがもっとイヤだが…

>>123
なんだ、これは？　電波か？
だいたいレーガン大統領の補佐官にアンダーソンなんて奴いないっての。
http://www.reagan.utexas.edu/resource/handout/chiefs.htm

>>126
まぁ、私はすれたガキでしたので人工衛星を見てあれは人工衛星だと決めつけていましたが…。
ガキの頃にはあれをみて「UFOだ！」と思う奴も当然いましたよ。

大人になって未だにそういっているのであれば重傷ですが…。

アポロは、UFOによってすべて監視されていたので、
本当の着陸映像の多くには、UFOが映っているので、
未編集のまま公開するわけにゆかない。
そこで、一般公開用にスタジオ撮影の特撮が作られた。

月着陸は事実だが、一般公開用映像はスタジオ撮影の特撮だ。
本物の着陸映像を君たちは見ることはできない。

当方の認識量不足により、UFO側がわざわざ画面に映り込む意図不明。
画面で認識可能な距離まで近づいていた理由の説明求む。

>>130
電波の相手すんの楽しい？

>>130
「お前らは監視されている。見ろ。我々はここにいるぞ。
月はわれわれのものだ。勝手なまねは許さない。
石ころを拾う程度以上のことは許さない。」

>>131
デムパはお前。幼稚園で泣いていろ。藁

てゆうか、宇宙人から書け！という指令を受信してるからレスしてんだろ？
でなきゃナサですら隠さにゃならん機密をこんなとこで公開してるお前は抹殺されるぞ。藁

「又月に人を送ればｲｲ！」とか言ってるやつに断言しとくぞ。
アポロ計画の総額は当時の金で約２兆円。
現在日本は毎年国債３０兆円以上発行する。
国に借金があるのに月に人を送り込むなど言語道断！って訳で、国債を
無くしつつ宇宙事業に税金を使うとなると・・・
消費税２０％が妥当ってとこか。

俺は払う気無いぞ。
言ってるヤツが払えよ！

>>133
おまえのような幼稚園児にレスしたくないが、
情報を分析すると、結論が得られる。

>>134
君は認識が甘いぞ。
８００兆円の累積赤字の利払いはできないから、
国家破産は時間の問題だからだ。
アフォ教官どものリストラも時間の問題だな。藁

電波は放置！

>>136
年収の約10倍ですから、破綻しないわけがない。
平成の徳政令(デフォルト)か、超インフレしか方法がない。
このとき、国民の主権を制限するための布石として有事立法が必要です。

>>128
それは単に君の友達が馬鹿なだけ（ｗ

＞このとき、国民の主権を制限するための布石として有事立法が必要です。

アカいﾃﾞﾑﾊﾟが出ています

>>134
月面調査の費用は、国民の血税ではなくああゆう番組を垂れ流したテレ朝が責任をもって支払うべき。

>>140
うむ。136&138はいかにもアカっぽいが、
書いてあることは正論だし、その通りになりつつあるな。
問題はアカが発言するとウソっぽく聞こえて誰も関心を持たなくなることだ。
やっぱ共産党は自民党の出先機関説は正論だな。
（事実、自民党自体もはや反共だけで議席を取ってるような党だ）

>アカいﾃﾞﾑﾊﾟが出ています
バカの一つ覚え

新スレでも新たなビリーバー続々登場！発泡酒の新製品みたいだな〜。
一所懸命マジレスする方々どんどん減ってる気が。。
ウンベルト・エーコの「フーコーの振り子」、今読んでるんですが
上巻がそろそろ終わりそうになっても話の先がまだ見えない。
でも、いつの世もオカルトと陰謀論の種は尽きまじ〜ってとこですな。
ところで、人はなぜ陰謀論が好きなのか、騙されたがるのか
心理学的・社会学的に論じた本があれば、どなたかご教示下さい。
あながいします。

>>144
おまえも救いようのないアフォやなあ。
日本人全体が政府に騙されて、アフォな太平洋戦争で玉砕したやないか。
おまえは次の戦争で、最初に前線送られるアフォやで。藁

政府やNASA信じるのはおまえらアフォの勝手やが、
わいら知性の高い人間まで巻き添えにしないでおくれや。藁

>>145
禿同。
>144はロシア革命もフランス革命も偶然の産物と思っている
教科書至上主義の救いようのないヴァカ。
自分が今まで信じてきたものが崩壊する時はこんな奴らは
立ち直れないんだよな（激藁

こうなるんですか？


＿／⌒　　　＼＿＿
　　 　/　| 　|（　　　;）　　 |
　　　|　　| 　| ∨　∨ヽ　│＜144＿＿|　　| 　|　＼　|　_|＿|
　　　ヽ、（＿二二⌒)__）　＼
＿＿＿_|　　|　＼二 ⌒l.　　＼
　　　　　|　　|￣￣ |　　|￣￣||
　　　　　|　　|　　　 |　　| 　　||　　　　　　　　　　　　　　"~"　　　　"""　　::: 　　　　"~""~"
　　　　　|　　|_　　　|　　|_　　||　　　　　　"""　　　　::: 　　　　　　　　　"""　　　　::
　　　　 （＿＿）　　（＿＿）　.||

どうなってるのかよくわかりませ〜ん

だれか>>144に歴史を教えてやれ。

>>144
日本の洗脳教育の恐ろしさを痛感しております。

【陰謀】〓たくらみ

相手が何をたくらんでいるのかを知らずにケンカするのは、

【バカ】だけですよ

>>144 = 家畜人ヤプー

ＮＡＳＡや政府に騙されまいとしてテレ朝に騙されてれば世話ないわけだが。

>>152
おまえ　ケンカしたことないだろ？

ケンカするときは、相手が何を　たくらんでいるか　考えるんだよ

たくらみ　とは　陰謀のこと　辞書で調べてみろ！この厨房が！

テレビ朝日＞日本政府

　　　　　　　　　　　　に決まってんだろ？

>>152
UFO問題を、テレ朝で初めて知った厨房ハケーン。

>>152
ヴァーカ。UFO問題は、テレ朝番組以前からあるんだよ。

>>155
>>156
もともと、そんな問題なぞ存在せん。
一部の低脳のたわごと。

>>157
「存在しない」ではなく、「知りません」とはっきり言えよ。藁

>>158
痛い．痛すぎる。
君、信じてるの？
人生楽しそうでいいね。

>>159
家畜人生楽しそうでいいね。何も考えなくていいもんね。藁

>>157
なにか問題が発生したときに科学的な検証を行うことを避け、
問題自体の存在から逃避するとは、
科学を論じる態度としては関心できないなぁ

宇宙人か、いいねえ。
みんな宇宙人の所為なんだろうな。
自分が引きこもっている事も、社会から落ちこぼれている事も。
日本が不景気な事も。
おれも、そういうプラス思考で行きたいね。
宇宙人のおかげでハッピーライフ。
万能宇宙人。

>>162
禿げ同、おまえら家畜はハッピーで、太らせることが第一さ。

エドガー・ミッチェル宇宙飛行士：１９９８年５月

１９７１年２月、エドガー・ミッチェル宇宙飛行士はアポロ１４号に
乗り、月を歩いた６番目の男となった。
証言の中で、彼は墜落した乗り物や復旧された材料や肉体とは別に、
地球上にＥＴが訪問している事実を認めている。
彼はまた５０年以上に渡ってこの問題を取り巻いている隠蔽工作と、
それに対して政府のコントロールが欠如していることについても
語っている。
彼は地球の未来と高まりゆく環境危機の現実を懸念している。

★宇宙飛行士が証言してるのを　なぜ信じないわけ？
　否定派はアホカ？バカか？どちらかだろう　ｗ

思考停止か。
テレビ番組をみて本当にその内容を無批判に信じているとしたら
思考停止以外の何者でもないわな。
いつから、こんな馬鹿が蔓延るようになったのかねえ。
お釣りをごまかされたら、そのまま信じちゃうタイプ達だねえ。

昔も、川口探検隊とか有ったけど、小学生以外は信じてなかったけどな。

>>162
そうやって現実から逃避して楽になることを肯定できるんだから、
プラス思考って言葉は魔法だよなぁ。

宇宙人の仕業だ。全て宇宙人の仕業だ。
人間は月に行っていない。宇宙人を欺くための映像だ。

人工衛星なんか飛んでいない。
全て宇宙人から、市民を騙す為のトリックだ。

地球は太陽の周りなんか回っていない。
全てＮＡＳＡの情報操作だ。

宇宙人は地球に来ているんだ。
宇宙人だ宇宙人だ。宇宙人だ宇宙人だ。宇宙人だ宇宙人だ。宇宙人だ宇宙人だ。
宇宙人だ宇宙人だ。宇宙人だ宇宙人だ。宇宙人だ宇宙人だ。宇宙人だ宇宙人だ。

>>165
製作がテレ朝かNASAかってだけの違いに見えるが？

ええと

http://moon.nasda.go.jp/ja/school/popular/story03/index.html

は紹介済？

>>165
ヴォケハケーン！新聞やTVニュース等は巨大財閥が牛耳っていて
都合の悪い情報は流されねえんだよ。
UFO問題は米国の最高機密事項になってんだよ。
そんなことも知らんのか？お前は所詮ゴイムでしかない。

＞１９７１年２月、エドガー・ミッチェル宇宙飛行士はアポロ１４号に
乗り、月を歩いた６番目の男となった

とりあえず、人類は月へ行った事までは認めてもらえたようだな。
ビリーバ−君。

ということで、このスレは満場一致で
「月面着陸は本当だった」ということにて
円満終了。

みなさま、お疲れ様でした。

>>170
もし、月着陸がウソだとして、

＞新聞やTVニュース等は巨大財閥が牛耳っていて都合の悪い情報は流されねえんだよ。
これが事実だとしたら、

朝日であのような番組が流されるはずがないとは思わない？


君の議論は逆に月着陸が事実であると言うことを補強しているのだが…

>>171
お疲れ様でした。

>>164
それ、どこに載ってたの？取りあえず引用もとを教えてくれ。どこかに英語での原文が
あるだろうから、きっちり調べてやるよ。

なんだ、もう終わっちゃうの？
笑えるスレだったのに。（ｗ

>>171
おつかれ〜。こっちも撃退終了だね。

>>172はゴイム（家畜の豚）。
情報操作＝偽情報と真実をゴチャ混ぜにする、これが鉄則。

>>175
>>176
ご安心。
議論板でもやってるよ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018695904/
ここより、よりまとも。

>>177
それは全て君の事だと思うんだけど・・・・・・・・。

>>178
じゃあまともなとこへ逝けば？

茄子ダ職員の皆様、長々とご苦労様でした。
-----------------終了-----------------

なんで否定派はあれだけ科学的に
証明して見せても見ないふりでひたすら陰謀説とか言っちゃうんだろうね。

物事を疑う事を知らないのか？　という常套手段は
サヨがよく使う言葉だな。　神経構造は似てる。

>>181
それサヨだけでなくウヨも同じ。

事実に基づき判断するのではなく「思いこみ」で判断するのはウヨサヨ・宗教・キチガイの共通点

>>181=>>182

（´,_ゝ｀）プッ　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｰ？　ｶｺﾜﾙｲﾖ

・・・・それはいくらなんでも無理がねぇか？

否定派はhttp://moon.nasda.go.jp/ja/school/popular/story03/
を片っ端から論破してからこのスレ帰ってこいよ。
一問ずつでもいいからこのスレでNASDAに反論して発表してみろ。
感情論じゃなくてな

>>ALL
エドガー・ミッチェル宇宙飛行士が、

ETとUFOの存在を認めてますが、これについてどう思ってる？

>>186

>>174を参照のこと。君と違って英語読めるから原文から確認して上げるよ。

いいぞもっとやれ

ここで、宇宙飛行士がビデオで証言してるよ
ゴードン・クーパーやエドガー・ミッシェルが顔出してさ
あらかじめ言っておくが、英語だからアホにはわからないと思うぜ
http://www.disclosureproject.org/npcwebcast.htm
>>187
これでも否定するわけ？もーあほか？バカか？どっちかだよ

家畜っていいよなあ。
政府に騙されて、戦争で殺されても何も言わないし。
原爆落とされても、ご主人アメ人に従順だし。

家畜っていいよなあ。
NASAの特撮に騙されて感動してるし。

>>189は宇宙飛行士が「地球は平面だ」といったら信じるのだろうか？
>>189は宇宙飛行士が「実は天動説が正しい」といったら信じるのだろうか？
>>189は宇宙飛行士が有り難い開運の壷を売り付けてきたら買うんだろうか？
>>189は宇宙飛行士が「地下鉄にサリンを捲け」といったら実行するんだろうか？

>>189
時間、どのあたりか教えてくれ。
きちんと確かめないと。

>>190
家畜っていいよなあ。
日テレに騙されて、戦争で殺されても何も言わないし。
原爆落とされても、ご主人テレビ局に従順だし。

家畜っていいよなあ。
テレ朝の馬鹿番組に騙されて感動してるし

1時間45分もあるんだけど。

これ、もしかしてアメリカの有名な電波集団のサイト？

>>193
粘着君が１人で必死こいて悪あがきしてるみたいだね（プッ

>>195
そうじゃないかなぁ。

http://www.disclosureproject.org/

英語なら何でも信じちゃう信者さんにとっては聖地みたいなもの何じゃない。
ちょっとサイト読んでみたけど大爆笑だよ。ちゃんとNGOになっているのが
おもしろいねぇ。

ここで、宇宙飛行士がビデオで証言してるよ！
これで肯定派の勝利は決定的だな！（笑）
ゴードン・クーパーやエドガー・ミッシェルが顔出してるぜ！
あらかじめ言っておくが、英語だからアホにはわからないと思うぜ
http://www.disclosureproject.org/npcwebcast.htm
否定派のお馬鹿サンたちよ！
これでも否定するわけ？もーあほか？バカか？どっちかだよ（爆笑）

>>198
IDがでる速報板でやってくれないかな？まったく同じ事を２箇所でやってもしかたないでしょ？
で、速報板のスレで答えて欲しいんだけど、そのビデオの何分目ぐらいのところに証言がある
のかな？

>>199速報じゃなくて議論だろ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018695904/l50

>>199
おまえ　ほんと　あほ？

>>200
おお、そうだった。普段あっち方面には出入りしないので間違えてしまった。すまん

>>199
２カ所どころか（ﾜﾗ
「月に行ってない」関連スレを制覇するつもりのようだぜ。こいつ

なあ、マジ時間教えてくれよ。証言の。
そんな何時間も見てられねーよ。

っていうか、見たの？　俺だまされてる気がするんだけど。

>>201
アホでも何でも良いから、そのビデオのどこら辺に証言があるのかを教えて欲しいね。

>>203
全部制圧してきます。関連スレを全部教えてください（ｗ

っていうか198は英語もなにもあのビデオちゃんと見てないに１００ガバス。
あいかわらずどこで証言してるか言いやしねえな。

>>205
ここと議論板だけでいーんとちゃう？

む？
いつのまにかアポロ月着陸は本当で
そこでUFOを見たか見てないかの話になっているぞ・・・・・・・

>>207
だって、UFOとETの実在を証明するために、「エドガー・ミッチェル」の証言は信用できると
言ってしまったんだもの。彼は月に行った事を認めてるからねぇ。

月着陸がうそだったと言っていたDQNは、結果的に月着陸は事実だと認めてしまったのさ。

>>199
お前ほんとパーだな。あの月面の映像が捏造であるんであって
着陸してないとは言ってないぞ（w

>>209
それでそのビデオのどこら辺でそのような証言があるのかな？３時間も見るのは大変だから
馬鹿な僕に教えてくれないかなぁ？

いやーついに決定的ビデオが出てしまったようですねー
まー否定派の皆さんはショックを隠しきれないようですｗ
無理もないわなー今まで信じていたものが覆されたんだからｗ
ビデオで数十人が証言してるけど、すべて真実だよ　これ
え？全員洗脳されてるって？いやいや　それは否定派の君だよ（大爆笑）

>>211
とりあえず、月へは行けたわけだな。

結局UFOバカは誰も英語が聞き取れない・・と。

>>199
ニュース議論、理系全般、物理、未来技術、ココ
漏れが見かけたのはこのくらい。健闘を祈る（ｗ

>>214
ありがとう。とりあえず、証言したビデオの時間を出せずにいきなり自滅しているからねぇ。

>>214
生物板も。

>>212
ヴァーカ。月着陸でなく、着陸映像捏造の意図問を何も解決してないだろーが。

>>217
月へいけてるのに、なんで捏造する必要があんの？

>>218
アポロは、UFOによってすべて監視されていたので、
本当の着陸映像の多くには、UFOが映っているので、
未編集のまま公開するわけにゆかない。
そこで、一般公開用にスタジオ撮影の特撮が作られた。

月着陸は事実だが、一般公開用映像はスタジオ撮影の特撮だ。
本物の着陸映像を君たちは見ることはできない。

月面未着陸疑惑よりそっちの疑惑の方がえらいこっちゃ（藁

>>219
馬鹿？
人生楽しそうだね。

>>219
＞本物の着陸映像を君たちは見ることはできない
って事はあんたは見ることが出来たのかな？

>>219
じゃ、初めからアポロは失敗ということにしておけばよかったんじゃないの？
何故、わざわざ捏造を。

しかし、凄い大秘密だな。219は消されるに一票。

>>223
同意。国家機密だね。
219さん、もう２ｃｈに来ない方がいいぞ。
ＮＡＳＡの特殊部隊が家にやってくるぞ。おー怖。

>>216
生物板にもいましたか．．．
普段チェックしてないので気づかなかった

>>219
ソースは？

>>219
大がかりなセットを組んでスタジオで撮影するよりも撮影フィルムの映像を
加工した方が安上がりで手っ取り早いと思うが？
UFO を消すだけでしょ

やばいよ。やばいよ。
秘密警察の魔の手が219にの

あの・・・電波ﾏﾝｾｰのみなさん、NASDAの反証を覆してください。
話はそれから、ちゅーことで。

>>226

★エイリアンは地球に来ている！
ついに宇宙飛行士やNASA科学者・政府・軍人・警察官が証言した
衝撃のビデオ　公開！↓下記URLをクリック
http://www.disclosureproject.org/npcwebcast.htm

これでもあなたは信じられないのか？
決定的証拠です
これで異星人やUFOが地球に来ている事実が証明された。

>>230
＞ついに宇宙飛行士やNASA科学者・政府・軍人・警察官が証言した
＞衝撃のビデオ　公開！↓下記URLをクリック

＞over twenty military, intelligence, government, corporate and scientific witnesses
＞came forward at the National Press Club in Washington,

ええとぉ、宇宙飛行士、NASAの科学者、警察官が証言したなんて一言も書いてないのですが…

>>231
目を覚ませよ　ビデオ見たか？英語わかんない？

ヤラセは事実でした！

ただ、アメリカ国内のどこを探してもセットを組むのに適した
場所がなかったため、NASAはあの映像を月で撮影せざるを得なかったのです。

ここまで自作自演御苦労だな。事の発端は、この2つの発言だ。
諸君読み返してくれ。
>>136
>>138

>>233
ﾜﾗﾀﾖ。はじめて納得の出来るやらせ話だ。

否定派の洗脳バカたちよ

そろそろ　負けを認めたらどうだ！　くやしいか？？　ハハハ

そろそろ放置にして、終わりでいい？
再開したかったらビデオの時間指定して。

＝＝＝＝終了＝＝＝＝

確かに捏造否定派は必死だな(藁
騙されている自分を必死にごまかそうとしてるよ(爆藁藁藁藁

あまりにも低級すぎる煽りに萎え〜〜と言ってみるテスト
どの煽りかは言わずともがな…

キチガイに構うな。
放置放置。

そういえば億年は元気しているだろうか？
ホームページ消えたけど。デムパ卒業？
億年と超常現象はやはり同一人物だったのだろうか？

結局、この電波は、必死に他のやつらを見下すことで、自分は凄いんだと信じたいようだな。

そんなに「これマジ」の放送をみて月着陸陰謀説を信じるの
が悪いことなのか？そりゃ中学生以下の科学の知識しか持っていない
が、あの映像をみて疑問を感じるのは人として当たり前のことと思うが。
それに肯定派の主張はなんかこうピンとこないんだよなぁ。
なんかディベートで言い負かされているような、知識の洪水でごまかされ
ているような、、、。すくなくともなんか釈然としない。

情報操作としてはTVのほうが上手ということ。

>>243
どこらへんに疑問を感じた？そりゃあ人は地球上の映像しか普段見てないから多少違和感は
感じると思うけど。とりあえず、
http://moon.nasda.go.jp/ja/school/popular/story03/
みて、わかんなかったら質問してちょ。

たとえば月の着陸船、パラシュートを使えず逆噴射だけで着陸するには
かなりの燃料が必要でしょう。そして離陸、重量が６分の１で空気がない
といってもあの着陸船を宇宙まで飛ばすほどの燃料が残っているのだろうか
？　そして仮に宇宙に出たとしても、猛スピードで飛んでいる宇宙船とどうや
ってドッキングしたんだろう？　着陸船は宇宙船の速度に合わせる必要は
なかったのか？そうするとその燃料は？　宇宙船の方が減速したのか？
そしたらまた加速したのか？

　こういった知識は中学生以下の俺だが、ちょっと素人的に考えるととても
月の有人着陸が成功するとは思えないが。

いやーまいったな　あんなビデオあるなんて

異星人は地球に来て、米国で共同開発してるなんて知らんかった・・

俺　洗脳されてたんだね　ショックだ

２４６みたいなｱﾌｫは救いようがない

>>246
着陸時と離陸時では燃料どころかエンジンまで別系統です。
ここら辺を参照してください。

http://www.masaakix.interlink.or.jp/apollo/d_apollo/_module/lm-view-w550.htm

ドッキングに関してはそのためにジェミニ計画でずいぶんと試験を繰り返したのです。

延々無限ループだな…。
・着陸時の着陸船の下1/3はエンジンと燃料。
・上昇は着陸とは別のエンジン＆燃料。
・着陸船は月の周回軌道までいけばよい。
・ドッキングは当然速度あわせる。

>>247
はいはい。あちこちのスレでご苦労様。ビデオ確認した人がいるんだけど（ｗ

713 名前：朝まで名無しさん 投稿日：02/04/18 22:14 ID:swwvplMo
ttp://www.disclosureproject.org/npcwebcast.htm
↑のビデオを早送りで見たんだけど、ゴードン・クーパーも
エドガー・ミッチェルも出ていないみたいだけど......

ちなみにビデオの内容は、
ＰＡＲＴ１は出席者の自己紹介とお話
ＰＡＲＴ２は質疑応答
です。

私の聞き漏らしがあるかもしれないので、ＰＡＲＴ１でスピーカが
交代する時間を示しておくね。
14分30秒、19分10秒、23分40秒、26分10秒、31分20秒、34分10秒
36分00秒、43分40秒、50分00秒、52分40秒、56分50秒、59分20秒
1時間1分40秒、1時間5分20秒、1時間7分40秒、1時間12分20秒
1時間15分10秒、1時間21分20秒、1時間28分00秒、1時間36分10秒

1時間42分00秒以降は質疑応答

科学的にとんちんかんであることは百も承知で、、

重力が６分の１＝重量が６分の１と仮定して、着陸船が６００キロで
月ではその６分の１の１００キロとする。東京タワーの上から１００キロ
の物体を落としてそれが逆噴射で着陸するものだとするとものすごい燃料
が必要だと思うし、着陸跡はクレーターはできないまでも、下が砂なんだか
さざなみ位はできると思うが、そんな跡ってあったけ？（あったらごめん）
更にその１００キロの物体が東京タワーのてっぺんまで上昇するのにどの位
の燃料が必要なのだろう？

デムパを煽る奴も同レベルだよ。いいかげんにして欲しいね。
放置しろよ。そんな奴に説明しても仕方ないでしょ。

どうせ確信犯なんだし。

＞・ドッキングは当然速度あわせる。

　非常に初歩的な質問で恐縮ですが、着陸船は地面に対して”垂直”
に上がりますよね？　それに対して宇宙船は地面に対して”平行”に
マッハを遥かに越えるスピードでやってくるんですよね？
着陸船では加速する燃料も装置もなさそうですし、減速し加速する燃料も
装置ないように思えるのですが、、、（すいません、いろいろその手の
雑誌を調べればよいのでしょうが、めんどくさくって、、、）

すいません上記訂正、

着陸船では加速する燃料も装置もなさそうですし、宇宙船も減速し加速
する燃料も 装置ないように思えるのですが、どうやって速度を合わせた
のでしょうか？

>>254
おおざっぱに言うと、地球での人工衛星が、下からまっすぐ打ち上げるだけで衛星軌道にのるのと同じだよ。
あと、同じ軌道を回ってる司令船なら速度も同じになる。

もし、純粋な馬鹿を装っているデムパならある意味すごいけど、
もし真性なら．．．

ま、どっちでもいいけどよ。

ここを読め。
ttp://www.planetary.or.jp/know_apollo.html
着陸船の下降部・上昇部の重さ、それぞれに積まれていた燃料、全部載ってる。

あと、着陸地点の砂が吹き飛ばなかった理由はｶﾞｲｼｭﾂの那須田ページに載ってたと思う。

「我々は月に行きます」
ケネディのこのうっかり発言は、NASAとって最悪でした。
衛星軌道まで人一人打ち上げるのすらやっとなのに、月などとても…。しかも10年以内です。

こりゃ無理だと早合点したNASAは、とりあえずそれらしい映像をデッチあげる方針を固めました。
ですが、これこそが本当の苦難の始まりだったのです。

それらしさを漂わせた宇宙船のデザインはすぐに出来ました。シナリオも。
しかし、問題がありました。
月面とはどんな場所なのか、映像資料がなくては撮影のしようがありません。
そこで、月面の高解像度（高分解能）画像・映像の取得、着陸シーンの撮影テストを目的としたプログラムが実行されました。レンジャー計画、サーベイヤー計画です。
さらに、軌道面での映像資料を目的として、ルナ・オービターが打ち上げられました。

これらの計画はいずれも成功し、多くの資料をNASAは得ましたが、そこでとんでもない事実が発覚しました。
大気のない月面では、太陽光線があまりにも強く、これを再現できるだけの照明が、当時の技術では開発できなかったのです。(ちなみに今もありません)
NASA首脳陣は途方にくれました。
それというのも、レンジャー計画などで得られた映像資料を、うっかり公開してしまっていたからです。
あんなものを見せた後に、地上のショボいライトで撮影した映像など公開しては、一発でヤラセだとばれてしまいます。

あきらめて全て白状してしまうか。NASA首脳陣がそう決意しかけたとき、ある人物が発言しました。
「なあ、再現でけへんのやったら、月まで行って撮ったらええんとちゃうやろか」
と、ディーク・スレイトン。
「わてもそう思います。あっこやったらセットなんぞ組まんでもよろしい。ええことづくめやおまへんか」
と、アラン・シェパード。

問題はどうやって月まで行くかですが、これもあっさりカイケツしてしまいます。
「こんなこともあろうかと、史上最強のロケットを開発しておいた」
そう、フォン・ブラウンです。


NASAはとりあえずアポロ11号で月面着陸を行うと発表しましたが、それより先に機材やスタッフを月に送らねばなりません。それも極秘に。
そこで、ガス・グリソム以下、アポロ1号のクルー達を火災で死んだことにして、そのドサクサにまぎ
れてサターンＶロケットの3段目を改造したスカイラブに、撮影機材と死んだことになったクルーを詰め込んで打ち上げ、月面に送りました。
NASAは、その後も次々とスタッフと機材を月に送り込み、ついに1969年、第１回が放送されました。

その後の顛末は皆様ご存知の通りです。
ちなみに、会議でうっかり発言したばっかりに、人材集めと地上スタッフのまとめ役を任されたディーク・スレイトンは遂に月面ロケに参加できなかったそうです。

最近公開された第２回放送の台本表紙
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/stores/detail/-/books/0867130504/jumbo-reader/1/102-3183712-1036140#reader-link


ん〜、だめだ。文章力足らん。

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

ん〜、だめだ。文章力足らん。








（それだけか？……）

２５４は「月は地球の地表面に平行に飛んでいる」と思ってる輩

スマソ　文章を最後まで読まずに勘違いしたが、でも、面白くない。
やはり文章力足らんとおもわれ。

＞もし、純粋な馬鹿を装っているデムパならある意味すごいけど、
＞もし真性なら．．．

　いやいや大マジだって、俺的にはとても着陸船が着陸して、上昇して
ドッキングするということが”感覚的”に信じられない。まぁ中学、高校
と物理や科学とは無縁の生活していたからね。あっ数学は特にね。
この分野に関しては赤ん坊と同じレベルだからかんべんして。
ちょっと興味が出てきたんで、もう少し勉強（といってもこの分野
の本の乱読程度かな）してから出なおすよ。

>262　それに対してこのスレをいちいちageでかいとる貴様も同類と言ってみるテスト

>>265　下げ忘れスマソ

なんか、この粘着ってちょっと前の奴と似てるかもと言ってみるテスト。
それとも、こういう手合いは反応が同じようなものになるのだろうか？

>>260
ﾜﾗﾀﾖ。それにしてもそのリンク先の写真シュールだなぁ。３名の宇宙飛行士の月での
集合写真なんだから。

こういう写真がNASAからでてきたら俺は捏造を信じるよ（ｗ

>>264
ランデブーとドッキングの基礎知識については、初心者向けの解説がちょっと前の「SFマガジン」に
掲載されてたから、古本屋でバックナンバーを漁るべし。何月号だったかな？
感覚的に信じられないって言ってるけど、軌道力学は厳密な物理法則の世界だからすべて計算
で求めることができる。
そういえばバズ・オルドリンは、とてつもないランデブー理論マニアだったらしい。

しかし、着陸船上昇ステージとアポロ軌道船のドッキングが信じられないってなら、ISSとソユーズor
シャトルがドッキングすることだってかなり奇妙なことに思えるんじゃないかい？

衛星軌道に乗ってる船は、自由落下しているのと等価なんだよ。
つまり無重力だ。
ドッキングするのにこれほどラクなシテュエイションは無い。

>>269
バズ・オルドリンはランデブー理論マニアだったおかげで１１号のシートを確保したとまで
言われているからな。

>>185, >>245, ・・・
何回も何回も同じのが出てきてるけど、もう少し考えろよ。まともな
反論返ってくるわけないじゃないの。
ここに書いてる否定派はビリーバじゃなくて、ただのネタ野郎。

ところで、あのビデオ内容　ほんとなの？

マルチポストやめれ

http://www.disclosureproject.org/npcwebcast.htm
↑のビデオを早送りで見たんだけど、ゴードン・クーパーも
エドガー・ミッチェルも出ていて、異星人の存在を証言しています.

ちなみにビデオの内容は、
ＰＡＲＴ１は出席者の自己紹介と異星人UFO技術の目撃証言
ＰＡＲＴ２は異星人UFO問題の質疑応答 です。

私の聞き漏らしがあるかもしれないので、ＰＡＲＴ１でスピーカが
交代する時間を示しておきます。
14分30秒、19分10秒、23分40秒、26分10秒、31分20秒、34分10秒
36分00秒、43分40秒、50分00秒、52分40秒、56分50秒、59分20秒
1時間1分40秒、1時間5分20秒、1時間7分40秒、1時間12分20秒
1時間15分10秒、1時間21分20秒、1時間28分00秒、1時間36分10秒

みなさん！これは真実ですよ！

電波が原文を書き換えてまた捏造です。
原文はこちら。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018695904/713

別名「ソラ飛ぶ男子トイレ」とかいわれたあの狭いアポロ宇宙船に、
野郎３人が一週間も風呂ナシ、トイレは簡易(匂いダダ漏れ）、
おまけに宇宙酔いのゲロがプカプカ漂う中に閉じ込められてりゃ、
鬱憤晴らしに
「宇宙人だ〜」
とか言ってみたくもなるんじゃない？

発言自体は事実だが、ただのジョークだったとかいってみるテスト

なるほどー
帰還後の飛行士の奇妙な発言群は精神病で片が付くのですなー

｢宇宙からの帰還」とか読んだら、まあ、ありそうなことだわな。

しかし、元宇宙飛行士が「いる！」と言ったから異星人はいます、と言うなら、「アララト山系に方舟が
埋まってんだよ！」と発言して、ホントに現地にまで探しに行ったジェイムズ・アーウィンの発言は
どう捉えるんだろうかね＞デムパな諸氏

どうして宇宙飛行士は　帰還後　精神病に？

毛利さんは　なんともないよ？

それは毛利さんが
別名「ソラ飛ぶ男子トイレ」とかいわれたあの狭いアポロ宇宙船に、
野郎３人が一週間も風呂ナシ、トイレは簡易(匂いダダ漏れ）、
おまけに宇宙酔いのゲロがプカプカ漂う中に閉じ込められて
ないから。

あと、宗教的な背景もあると思うよ。
青く輝く地球を見て・・・んで。

この世は神が造りしものだ。ってか
無宗教じゃ「あ〜きれい」かもな

>>282
帰還後一発目に「あ〜我が家が一番」とかいう冗談があったが、
実は冗談ではないのだな。

なんか　テレ朝に　はめられてないか？

これが　情報操作の基本だよ　 嘘とホントを混ぜる

なぜなら　TV朝日新聞は　闇の勢力側　CIAやMJ12と関係がある

いやー闇の勢力もなかなかやるねー　まいった

よく考えたら　UFOで地球に来る異星人が人間に殴られるわけない　ｗ

なんか　UFO電波君に　はめられてないか？

これが　情報操作の基本だよ　 嘘とホントを混ぜる

なぜなら　UFO電波君は　闇の勢力側　JASやJAROと関係がある

いやー闇の勢力もなかなかやるねー　まいった

よく考えたら　UFOで地球に来る異星人が人間に殴られるわけない　ｗ

でも、これが真実であることを証明している

ＪＡＳってなんやねんｗ

でもＪＡＲＯﾜﾗﾀ

日本農林規格に何が出来るっちゅーねん

結局メシのタネなんだろうな、扇動しているやつにとっては。

ちゃんと天文学の立場で考えると
下らないゴシップだなあと思うけど
無下に否定もできないとも思う。
でも着陸した事実がどうだとかって
天文学的に言ってあまり重要じゃないのは確か。

>>290
そう思うと扇動してるやつをうらみきれないものがあるなぁ。

行ったと断言できるやつは頭堅すぎ。
もしかしたらいってないかも、ぐらいは思って損はないだろ？
金を理由に再現性がない科学なんて信じられるかよ。
あほかい。。

現状で実行理由がない上に、巨費を必要とすることなんか何度もやれると思う？
こんな当たり前のこともわからないのか。
娯楽番組と言い訳して嘘を垂れ流すTV番組にあっさり洗脳されるのは結構だが、
せめて現実ぐらいは直視してからものを言えよ。

だいたい、損はある・ないの問題じゃない。「娯楽番組」に騙されて平気な類の人間は
それでいいかも知れないが。

子供の頃から宇宙に興味があった。宇宙人もUFOも当然いると思ってた。
おかげで、UFO関係も宇宙関係もいろんな本を読んだ。
結果、趣味が天文になって小学生の頃よりは難しい本も雑誌も読むようになって、
普通の人よりはかなり知識があるほうになった。知識がついてから、
子供の頃大好きだったUFO特番を見たら…正直、子供騙しな内容が多かった。
特に宇宙開発史にもくわしくなってたので、いいかげんな話で「あれは嘘」とか言われると
かなり腹が立った。
でも少なくとも俺は、まだUFO(ここでは宇宙人らの乗り物を指す)が実在する可能性を
全否定する気は無い。自分の知識に照らして充分信用に足る話があるなら信じたい。
今のところ、テレビでやってるのはそのレベルには程遠い。

>>292
既出の繰り返しになるけど
先進国の国家予算並の金のかかる事業を
たいした理由もなしに再現するのをあたりまえ視するのが
不思議で仕方が無い。
誰がどういう理由でそんな予算通してくれるんだよ。

このスレッドで「人類の月面到達はウソだ」といちゃもんを
つける主張が多いのに驚いた。

と同時に、なんで「ホロコーストはウソ」とか「南京大虐殺はまぼろし」
と唱える人がいるのか、すこしわかった気がする。

たいていの分野にはトンデモさんがいるのね。

政府に騙されるために存在するおまえら洗脳家畜は、
第２次世界アフォ大戦で、戦争に狩り出され、６千万匹も殺されたな。藁
６千万といっても、家畜に数字説いても無駄か・・・
家畜は殺されても従順だな。原爆落とされてもご主人アメ人NASAに従順だな。

歴史を知らない洗脳家畜には、いつの時代もすばらしい人生が待っているな。藁

NASA米英よりはるか単純なデタラメに簡単に洗脳されてる人は、
とっても幸せそうだね・・・。ああ、うらやましい。

>>296
そこでトンデモさんとか言われてもなぁ。
何でもかんでも反対されているわけじゃない。
風のないところに噂は立たないって言うでしょ。
大切なのは、どっちの結論にしても盲信するのはまずいってことじゃないの。

「いちゃもん」、「トンデモ」と、一方の側からの決めつけはヤメレ

南京大虐殺については、当時の日本政府だと逆に
「存在した派」をトンデモ扱いとしたと思う。
常識を疑うやつ＝トンデモと考える奴が多いからこそ可能な技だ。
俺もあの番組の内容は最低９０％は誤りだと思っていても、
番組を見て常識をまず疑って見たヤツが多いことは健全なことだと思う。

＞金を理由に再現性がない科学なんて信じられるかよ。

3000年以上前の最先端科学（建築）であるピラミッドは継続されておりませんが？

．．．．．．．．．．．．．．　　　Σ（￣□￣;） 宇宙人が作ったからか！　

南京…資料も証拠もないのに証言だけでなぜかあったとされている。
月着陸　…資料も証拠も山ほどあるのにおかしな解釈でなかったというﾃﾞﾑﾊﾟが出ている。

>>302
ワラタ！（ｗ

南京は中共が日本からODAゆするための宣伝です。これ定説です。

中年アトム世代
未来に希望を持ち、科学技術に憧れ信頼してきた。
幼少時に見たアポロ中継には大きな感動を受けた。
豊かで立派なアメリカは、嫌いなとこもあるけど憧れの国
→ねつ造否定派が多い

若年世代
科学技術あって当たり前。とくに有り難みも感じていない。
多感な時期にバブルの崩壊や、ベルリンの壁崩壊などに遭遇。
権威や良識、年長者は信用しない。
アメリカは何でも好き放題やり放題の嫌な国。
→ねつ造肯定派が多い

こんな傾向ない？俺のまわりはおおむねこんな感じ。。

アポロは、UFOによってすべて監視されていたので、
本当の着陸映像の多くには、UFOが映っているので、
未編集のまま公開するわけにゆかない。
そこで、一般公開用にスタジオ撮影の特撮が作られた。

月着陸は事実だが、一般公開用映像はスタジオ撮影の特撮だ。
UFOが映っている本物の着陸映像を君たちは見ることはできない。


この分野の古典。共に絶版。

それでも月に何かがいる 　ジョージ・Ｈ．レオナード著　　宮祐二訳
出版地　：東京
出版者　：啓学出版
出版年月：１９７８．８

資料形態：２８４ｐ 　１９ｃｍ 　１４００円 天文学とＵＦＯ 　モーリス・Ｋ．ジェサップ著　　加藤整弘訳
出版地　：東京
出版者　：たま出版
出版年月：１９９１．３
資料形態：３９３ｐ 　１９ｃｍ 　１６００円
注記　　： 緊急追加資料―アポロ１１号ＵＦＯ遭遇の証拠

アメリカ天文学の権威（故人）
モーリス・ジェサップ　　Morris Jessup
ドレイク大学・ミシガン大学教授は
「３５０年以上の望遠鏡観測の歴史から、
UFOは実在し、月でもUFOが目撃されると結論する」と著書で書いている。

訂正。
それでも月に何かがいる 　ジョージ・Ｈ．レオナード著　　宮祐二訳
出版地　：東京
出版者　：啓学出版
出版年月：１９７８．８
資料形態：２８４ｐ 　１９ｃｍ 　１４００円

天文学とＵＦＯ 　モーリス・Ｋ．ジェサップ著　　加藤整弘訳
出版地　：東京
出版者　：たま出版
出版年月：１９９１．３
資料形態：３９３ｐ 　１９ｃｍ 　１６００円
注記　　： 緊急追加資料―アポロ１１号ＵＦＯ遭遇の証拠

以降、まともな頭をお持ちの月着陸肯定派はsage進行で。

頭のイッちゃった電波君はage進行でお願いします。

>>308
頭のイッちゃった電波君は、おまえの方だと思われ。

>310
キミはageでいいよ。

>>310
？

特命リサーチ。既に３人ぐらいが調査依頼を出してます。

http://www.ntv.co.jp/FERC/request/req0723.html

>>312
これで日テレvs朝日になるのね。普段は朝日を応援するが今回は日テレがんばれ！

匿名リサーチは稲垣と森本レオだけ残ったからつまらん。

多分日テレでたとえ月面着陸を肯定したとしても日テレにはNASAの手が伸びていると
いうやつがでてくるに50000アフガニ。

>>315
NASAの手が伸びていないのはテレ朝のバラエティ部門だけなのね（ｗ

特命リサーチはナー。
「〜とは考えられないだろうか！」というふうに、強引なこじつけで結ぶからナー。
たとえば東京〜大阪間の交通手段を例にとって言う、電車や車もあるのに、番組内
で自転車での到達が成功すれば、電車や車を否定しちゃうような感じのスタンスだ
もの。論旨のすり替えは、よくやるし権威には逆らわないんじゃないの？

>302
>南京…資料も証拠もないのに証言だけでなぜかあったとされている。
香港とかの本屋さんに行くと、資料や写真を集めた本、売ってますよ。
あなたは捏造だっていうのでしょうけど(w

>月着陸　…資料も証拠も山ほどあるのにおかしな解釈でなかったというﾃﾞﾑﾊﾟが
>出ている。
その資料や証拠に矛盾点があるんで、みんなが疑問に思ってるんじゃないですか？

分数のたし算できないやつが微分方程式の解法にケチつけてる
ようなものだ。>「矛盾点」の指摘

>>318
＞その資料や証拠に矛盾点があるんで、

具体的に指摘してください。

指摘された「矛盾点」は科学的に説明できると論破されてますけど。

とりあえずNASDAのサイトで解決している問題点は持ち出さないでくださいね。

>>319
良いたとえですね。

「匿名リサーチ」ってゾンビの正体を暴けとか言って、
何かしらの薬物使った儀式で死体に手を加えた魔術だったって
ことを科学的に証明したぞとかいってたのを見たことあるよ。
なんでもその薬物を使えば死体が一時的に蘇るのだそうだ。
しかも”だったのだー！”とかいって断定してたぞ。
どう見たってトンデモ番組だろー。
そう考えりゃ「これまぢ」と同類だぞ。

>>322
トンデモではあるがトンデモ度が比較的低いのがポイント。
「あまりひどい」ウソはない。

ああいうタイプの番組で捏造を否定すれば、信者も違うのかもと思うだろうし（ｗ

NHKスペシャルあたりで真面目に科学的に否定するとNASAの陰謀にしちゃうからね…連中は。

320 = 321 =　中国人に８００００元

しかし、

UFOは実在する
人類は月にはいっていない

と思っている人って、つまりなんなの? 自己否定を人類全体に拡げてる?

>>324
口座番号教えるから８００００元相当の日本円を振り込んでくれ（ｗ

>>323
ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━!!!!!

NHK SPECIAL = NOUMISO HONTO KARAPPO SPECIAL

エヌスペは日本の番組の中で信憑性と公正性は
最高ランクだと思うけどな。
まぁ今までヤラセが無かった訳では無いが。

>>326
ODA泥棒は北京へカエレ

>>325
ＵＦＯの人とアポロは月行ってないの人とは別人です。
ＵＦＯの人は捏造疑惑のどさくさに紛れて布教を企んでいるのです。
もちろん効果０ですが（w

>>329
似非右翼は半島に帰りなさい（ｗ

>>331
ODA泥棒は南京で博物館でも建ててろ

>>327
いまいち
37点

ＯＤＡ泥棒の手先を我々自らが選んでるってんだから（＝選挙）
マヌケだよな〜

南京ネタか、まぁ、どうでもいいけど。
ＮＨＫは親中共とおもえたが、あの「毛沢東」特集で（ｗ

しかし、青臭いカキコがおおいよね、このスレって……

>>335
こんな時間のカキコですから・・。

せっかくだし、月の土地でもかってくで。
http://www.nikkansports.com/news/entert/p-et-tp0-020419-02.html

証人Ｉと証人Ｊ：
お互いに知らない２人の別々な証人、これらの証人は異る場所で、
違う時に、★ＮＡＳＡでＵＦＯの写真やＥＴの月面基地の写真を
見たことがある。
証人Ｉはフォード・エアロスペースのコントラクターとして、
ジョンソン・スペースセンターで働いていた時、衛星が捕らえた
昼間のはっきりと写った、地上に影を落している円盤型のＵＦＯの
写真を見た。
彼女がこの写真をどうするのか聞いたところ（彼女はその写真が
公開されるものと誤解していた）、その写真は、他の写真と同じ
ように、ＮＡＳＡの秘密でない部門や他の政府機関に渡される時は、
あらかじめ修正され、ＵＦＯは写真から取り除かれると聞かされた。
証人Ｉは月面軌道衛星が捕らえた★月の暗い面にある広大な人口建造物
を示す写真を見た。

●やはり月面には、ETの月面基地の人口の建造物があるんですね！

>>338
とりあえず、「月の暗い面」ってどこのことだ？

>>338
まあがんばれ

>>312
「特命リサーチ」は、超常現象とかその手のネタになると結構嘘ついてるから気をつけたほうがいい。
一見科学的に見える嘘を、何も知らない人には上手く納得させちゃうからね、あの番組。
ダウジング＝磁気性細菌説なんかすげえ無茶だし、マーファライツを未知の現象にしちまったり（実は
自動車のヘッドライトなのにね）、バミューダトライアングルについて堂々嘘ぶっこくし。

科学的に見せかけるためか、超常現象はなんでもかんでも磁気とか電磁波に結びつけたがるんだよ、
あの番組って。

>>338はどうしてそんなに日本語が不自由なんだろう。

>>342
strongly agree

もし「これマジ」の類の番組のフォーマットで「アポロ11号は月に着陸した！！（どぎゃーん（効果音））」
とかやられたら、ひょっとして捏造かも、って思ってしまうな。
逆に「ＮＨＫスペシャル」のフォーマットで「アポロは捏造だった」とかやったら
プロデューサの首が飛ぶだろう。

これも学力低下の一つなのかねえ。
怖い事だねえ。

底辺の学力が下がってもあまり問題ないよ。

>342 厨房を装うためにわざとやっていると思われ。
本当はネットでの都市伝説の調査を研究テーマにしている
名古屋大学の心理学研究室のマスター

>>347
なるほど。どちらかというとディズニーランドにおける年末のカウントダウン営業に関する
デマを流した方が研究としてはおもしろいと思うけどなぁ。

＃去年はマニアが2chのデマにだまされて大騒ぎになったのだ。

>>345
おまえら家畜に学力など必要ない。
政府が教え込む芸だけを覚えればよいのだ。

>349 煽っても無駄だよ。もういいかげんあきらめたら？
都市伝説でレポート書くなら、自然災害板のほうがおもしろいレポート書けると思われ。

>>349
飽きた。20点。

肯定派頭堅すぎ。
月にはもう行く理由がないって？
アポロで月の何がわかったんだよ。
毎年８ｃｍ地球と離れてくのがわかってもう満足なのか？
むしろ月の研究はアポロ後活発化するはずだろ。お前らも
科学者ならそう思わねえの？
金なんてあるとこにはあるんだよ。
しまいにゃ例えがピラミッドだもの。
東部ワールドスクエアにいってみろ。

国家予算を圧迫するような額だっつーのに。
ちょっと「行きたい」で使えるようなもんじゃないだろ。

>>352
ツッコミどころ満載なんだけど。

>353 マジレスかこわるいよ。ととりあえず言ってみとくか。

その論理でアメリカの財務省や議会、ついでに有権者を納得させられるなら
とっくにもう一度行ってるよな。
金はあるところにはあっても、それをどう使うかはまた別の話だろ。

研究が目的で巨費を浪費できるなら、なんで火星探査機があんなにコストダウン
を強いられたんだ？

ヴァーカ。金が行かない理由なら、行く理由もなかった。

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。板とあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の天文気象板に行ったんです。天文気象板。
そしたらなんか「月面着陸が嘘だって本当ですか？」ってスレ立ててて、何やら騒いでいるんですよ。
で、よく読んでみたら、否定派はとか肯定派、とか言っているんですよ。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、つまらない捏造番組でスレ作ってんじゃねーよ、ボケが。
これマジだよ、これマジ。
なんか高校物理知らないリアル厨房とかもいるし。ランデブーって何？ っておめでてーな。
よーしおまえらはＮＨＫに洗脳されてやんの、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、そんな低級な煽りはだれものらね〜んだよと。
２ｃｈの学問板ってのはな、もっと理屈をこねくり回しているべきなんだよ。
理屈と屁理屈が交差して住人同士がいつ喧嘩が始まってもおかしくない、
論破するかされるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとが収まったと思ったら、隣の奴が、南京大虐殺が、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、南京大虐殺なんてきょうび流行んねーんだよ。先行者なんだよボケが。
得意げな顔して何が、南京大虐殺で中国人が、だ。
お前は本当に宇宙に興味があるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ただ自分の存在感を感じたいだけとちゃうんかと。
２ｃｈ学問理系通の俺から言わせてもらえば今、２ｃｈ通の間での最新流行はやっぱり、
デムパは適当、これだね。
デムパの言うことを適当にうなずいておいて、得意げにカキコするのを笑ってみている。これが通のやり方。
君の考えってすごいよってカキコする。するとデムパがすぐ調子に乗ってわけわからん事カキコする。これ。
で、誉め殺し。これ最強。
しかしこれをやりすぎるとデムパが荒らしとなって板が攻撃されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、適当なレスしておきなさいってこった。

月着陸を信じないタイプの人間のレスは言葉がとても荒い。

月着陸を信じるタイプの人の言葉は基本的に丁寧。

こんな調査結果がでました。

あほ。
月面の軍事利用可能性を考えれば幾ら出してもおしくねーだろ。
アメリカしか行けない土地に核ミサイルを配備すればこれ以上の
威嚇力はない。
戦争でアメリカに勝利しても数日後に地球を滅ぼすミサイルが
降ってくるんだからな。
おまえら、冷戦時代のミサイル開発競争にいくら費やしたかしらんのか？
アポロの費用なんざガキの小遣いみたいなもんだ。
月面開発はただの学術研究じゃねーんだよ。
もう一度言う。
あほ。

>>359
それは殺されても従順な家畜だからだよ。

＞３６１
ていうかなんも考えてないんでしょ。
そのアホさが否定派をいらだたせるわけで。

＞360
ミサイルの燃料はもれたり劣化したりするので、長期間放置プレイには不向きです。
つーか、そういう役目は原潜で十分。

＞３６３
あほか、、。

>>360
・・・軍事板で同じことをいったら即座に厨房扱い間違い無し。

戦略核ミサイルに必要とされるのは即応性ですよ。遠い所に配備するのは無意味。。
核ミサイルの発射決断から実際の発射までは秒単位（せいぜい十数分）の猶予しか与えられないから、
いつでも即座に発射できる常温液体燃料や固体ロケットが必死に開発されたというのに。
だいたい、どうやってミサイルを保守管理するの？　人を配置するのは大変だよ。

地球に対するSIGINT基地としても使えない。先日見つかった静止衛星の方がよほど現実的。
そういや月に軍事基地ってのは、佐藤大輔だかの小説でもバカらしいと一蹴されてたっけ。
もう一つ、アポロ計画に予算規模でかなうミサイル開発計画など存在していない。

さて、次はどんな理由をこじつけてくるのか楽しみ。

家畜ねえ。
牧羊犬が羊に「この犬野郎」と言われたらこんな気分になるのかねえ。

＞３６５
わるいが出直せ。
どうつっこんでいいのか、きりだし口をえらべん。。



といって、逃げたとか勘違いされるのも少し嫌なので
とりあえず、お前の言う即応性に触れてやるが、発射までの
時間は月でも変わるわけねーだろ。人が発射スイッチ
押しに月まで行くわけじゃねーんだぞｗ

>>365
月の軍事利用は考えればいくらでもできますが、何か？

このスレ自体、板違い。
各自電波・軍事・その他にお帰りくださいまし。

ロケット計画自体がそもそも、軍事目的だった。
アポロは副産物だ。

>>367
・・・月から地球までどのぐらいの距離があるか考えてみたら？
最初の半日でケリがつく核戦争で、あとからちんたら降ってくるのでは意味がない。

そもそも軍事にならいくらでも予算が使えると思っている時点で勘違いが酷過ぎ。
Jane'sのニュースでもチェックすれば、米軍が毎年どれだけ予算の確保に苦労しているかとか、
計画が次々と潰されたり、兵器の早期退役だの調達数削減だのが頻繁に行われてることぐらい
バカでもわかるんだけどね。
月くんだりまで行く予算がどこにあるかぜひ教えてくれ。

ワハハハハ！面白いヤツがまた遊びに来てるな！
数日後にミサイルが降ってきてどうすんだよ？
月からのんびりとやってくる間に、数日間にあっさり
そのミサイル補足されて蹴り飛ばされちまうよ！
迎撃不能なほど速攻で報復しないと意味ねぇんだよ！

なんのための原子力潜水艦だよ？　顔洗って出直して来い！>>367

＞３６５
予算の話もこいつてんでわかってねーよな。
アポロ計画は１年だけの計画じゃねーんだぞ。
だいいちアポロ計画自体も広義のミサイル開発なんだよ。
お月様にみんなでピクニックにいったわけじゃないのよｗ

まあ、戦略原潜があれば月面軍事基地なんて必要ゼロ。
母国が壊滅的な打撃を受けたって世界のどこからか
核兵器を打ってこれるんだからな。

〜ただいまからこのスレは月面の軍事基地は有効か無効かという議題に変わりました〜

だから、デムパにマジレスするなよ。同類とみなすよ（ｗ
すぐ挑発に乗る馬鹿はこれだから嫌だね。

>>373
液酸・ケロシンエンジンのF-1エンジンを使ったサターン・
シリーズのどこがミサイル開発に含まれるんだろう？

>>373

＞広義のミサイル開発
という主張を証明する、アポロ計画で作られたロケットで
軍事利用が可能なロケットを挙げよ。
ゼロだったら広義でもミサイル開発とは言えないよな。

>>376
ヒマツブシ。
電波が論理的に破綻するまでの。

H-2/H-2Aが核ミサイルだって騒ぐどこかの国の人達と同じレベル？>>373

ここは一人のデムパを装って下品な言葉を投げかけるリアル厨房と
それにムキニなってこたえている、これまたリアル厨房のためのスレッドです。

大人の方はこの２人を暖かなまなざしで見守ってあげましょう（ｗ

＞３７２
まためでたい奴発見！
アポロの時代に原潜があったかぐらい調べてもの言えや。
当時のミサイル開発は攻撃の質より抑止力が全てなんだよ。
戦争になったら地球の終わりだったんだから。
もうちっとレベル高い奴いねーの？

レインジャー計画以前に、米軍自体が月ミサイル計画を持っていた。
またも家畜どもは、歴史への無知をさらけだしたな。

＞382
おまえ、これから月面基地作るって話してんだろ？

>>381
全部で5人います。

>>382
月に着陸する10年前には、ポラリスSLBMを16基搭載したジョージ・ワシントン級
戦略原潜が就役してましたが何か？

自作自演がそれぞれ２人いますので、恐らく3人でしょう。

>>382
初めての原子力潜水艦は1954年、ノーチラス号。

>>387
しまった、カウントミスか？

今歴史調べてるから、ちょっと待っててね♪

広義って意味を辞書で調べてくれよ。。
燃料が違ったって、他に役に立つデータはいくらでもあるだろうよ。。
デムパとかいってオナニーするのは否定しないが、
オナニーは人前ではよしたほうがいい。

＞391
ほお、いくらでもあるデータのひとつかふたつくらい、あげてくれ。

＞382
原潜が無いってウソついたことへの謝罪は？

え？　無いなんて書いてないって？

原潜の話は忘れてくれ。
俺の間違い。すまん。
もともと軍事オタじゃないけど、単に家畜からかってる
だけだから。

では役に立つデータってのが何なのか、頑張って指摘してみよう。

典型的餓鬼の喧嘩。おもしろくね〜な。
どっちもＬＡＮケーブルカテゴリー５で吊ってくれ。

月の軍事価値ですか。
いや〜、久々にええネタ見させてもらいましたわ。

世の中まだまだ笑いの種はあるもんですな。

＞396
ここは双方わかっててやってる会場だと思ってんだけど。

ageやsageとか＞数字　>>数字や句読点の使い方で自作自演を
ごまかすのは所詮目くらましと言ってみるテスト。

＞３９２
俺よかあんたのほうが詳しそうだけど。。
また間違えちゃうかも知れないけど、正確に打ち上げるデータ
とか、ロケットの構造そのものとかは利用できんじゃないの？
素人の俺でもそんくらい思いつくけど。。

４００げっちゅ

>398　あまいな、片っ方は完全に我みうしなっとるね。
どっちかはあえて言わないが。

＞399
やべー、俺自作自演疑われてるYo!
あと二人いると思ってんだけど。

やられたね。

月面基地設置馬鹿の脳内では、強力なレーザー光線でも照
射出来る装置が開発済みなんじゃないの？

しかし、３０万キロ彼方から核ミサイル打つ事に価値を見
いだすってのは、どういう妄想体系を持っていると、納得
出来るのだろうか？。

sageてカキコしてる奴

必死すぎてイタイ

＞400
知らん。

　　　捏　　　　造

＞406
俺か。

>>402

402 名前：名無しＳＵＮ ：02/04/19 23:54
>398　あまいな、片っ方は完全に我みうしなっとるね。
>どっちかはあえて言わないが。

我みうしなっとる。(w

うむ。君も「我みうしなっとる」な。

現在
馬鹿　口論中

落ち着いたんで、メシ食ってくる。

つーか、この時間の否定派ほぼ俺一人だよ。
最初に月面の軍事利用発言したの俺。
原潜間違えたのも俺。
その他もろもろ。
俺のほかは、たまに否定派が発言してくれてる。
俺知識ないから否定派の援軍モトム。

毎日よく飽きないねここの板の人たちは。でも人のケンカは面白い。

>>403
疑われてるねー。
sageて書いてるのは俺で二人めってことで。つーか俺はそろそろ寝る時間だよマジで。

俺も寝よっかな。
肯定派の人またあそんでね。
おやすみ。

・・・・和やかに終了・・・。

＞３９７
君は科学者なら成功しないタイプ。
科学者でないことを祈る。
アシスタントならむいてるかも。

・・・さいごっぺ・・・。

>>410
我が身うしになっとるな。

すみません。難民板逝きます。

唐突ですがお知らせ。

このスレはムーンベースαについて語るスレに変更されました。
さあ、月面基地について語りましょう。

月の軍事的な利用価値ですか？ゼロです。

月に核兵器をおいてつねに発射できる状態に維持できたとしましょう。（それ自体が不可能
ですけど）

月に核兵器をおいて米国の核兵器が吹っ飛ばされたときの報復用に使うとしましょう。
ソ連は当然月にある米国の核兵器も同時に攻撃しているでしょうねぇ。

ああ、基地を攻撃される前にミサイルは発射しているですか？核ミサイルで迎撃するって
手もあるんですが？３日は地球に届くまで時間がありますから軌道確認の上で迎撃させる
事は可能ですよ。

サターンロケットは直接的には軍事の役にまったく立ちませんでしたけど。

え？アポロ計画で得た技術を間接的に軍事的に利用可能じゃないかって？ええそうですねぇ。
同じコストをかけて直接ICBMを開発した方がよっぽど軍事の役に立ったでしょうね。

>>422
ムーンベースアルファは、軍事基地として女だけの宇宙人に
利用されていましたが何か？
月面に女だけの宇宙人が勝手に基地を作って、敵を攻撃していました。
これは月面の有効な軍事利用かと思われます。

>>軍事板住人
たまにはその知識で月面の軍事基地賛成派として
ここでがんばってみてはくれんか。

給料は今の二倍・・・いや、三倍出すぞ！

>>424
いや、>>422は月の価値を何も知らないただのあほだ。

なんか、昔軍事板にあったスレを思い出したよ。
「軌道上の宇宙ステーションがテロ集団に占拠されました　解決策を考えてください」
ってやつ。
１がえらくいれこんで立てたスレだったが、すぐに「ほっとけば物資がなくなって勝手に死ぬ」
ってレスが付いて終了。

で、と。月面に軍事基地レベルの居住区を維持できるくらいなら、国際宇宙ステーションであ
んなに苦労してないって。
月面に、地球に打ち込むためのミサイルを、たった１本運ぶためにどれだけの労力が必要か。
２，３人でセコセコできるもんじゃないぞ。

また下らんことに税金を使う〜

>>421
昔のマイコンショップでムーンベースってありましたね。

核廃棄物が爆発して月が軌道から外れましたが何か？

>>424
ええと、ロハは３倍してもロハなんですが…

>>422
核廃棄物の投棄場所としては、月面は最適ではないだろうか？
となれば、軍事的価値も増大するのは自明の理といえよう。

>>431
月まで持ってくなら太陽にほうり投げちゃえ、脱出速度を考えてもさして変わらん。

>>431
しかし、核廃棄物を一箇所に集めておくのは危険ではないだろうか？
放射能レベルに注意するだけでなく、温度に注意しなくては。

>>431
コストがかかり過ぎるので１００パーセントダメです。特にクソ重い使用済み核燃料
の類は持ち上げるだけで一苦労っつーか、それ以前にそんなことしたらカッシーニ
どころの騒ぎじゃなくなります。

>410 なにについて我見失っているのかがわからないけどどうでもいいからレスいいよ（ｗ

http://www.google.com/search?q=%89%E4%8C%A9%8E%B8%82%A4&hl=ja&lr=

でも、ここまで脱線してるのもかえっていいとおもふよ。

>>434
やっぱぶち込むなら北・・・

マジレスしておくと、放射性物質を処分するのに月を使う方法は
コスト的にみて地層処分とお話にならないくらいコストがかかり、
しかも、打ち上げ時の失敗の可能性を考えると、
検討に値しないものというのは明らかでしょう。

軍事利用より、それ以外の目的の
各国の月面基地計画はどうなっているのか？
なぜ月へ行かないのか？

1999年には実現しているはずなんだが、月への核廃棄。

>>439　月面探査計画です
http://www.google.com/search?q=%8C%8E%96%CA%81@%92T%8D%B8%81@%8Cv%89%E6&hl=ja&lr=

>>440　たしかに2005年に決めるそうだね。このサイトによると（ｗ
http://www.marine-e.co.jp/luna/luna-story002.htm

>>441
ちょっとそれは、知らん。
みんな知らんのか。ムーンベースアルファを。

>>442　ムーンベースアルファなら子供のときに見たけど…記憶はほとんどないよ。
宇宙空母ギャラクティカのほうが好きだったけど。
たしか、ギャラクティカの最後のほうのシーンでアポロの月面着陸の
映像が使われていたような記憶が…あれは、偽映像…（ｗ

ＳＦのお話はＳＦ板でどうぞ。

月の極地に氷があるって話はどうなったんだっけ？
あれが本当なら基地作るだけの価値はあるよね。

荒れているので、場を和ませようとしただけだがな。
ギャラクテイカにはサイロンアタックとかいう続編もあった。
確かペガサスというギャラクテイカ級の空母が出てきたと思う。
テレビ版は不人気だったぞい。
宇宙がＳＦともに熱く語られた良き時代ぞな。

それに比べ、エピソードワンなぞにはＳＦマインドも
宇宙への渇望も無い。

>>443
ちなみにこの板では、昔のＳＦ、トレック系はあまり酷くない程度には
準公認じゃぞ。
>>444
彗星の衝突跡かのう。
２０６１年宇宙の旅でもあったが、火星旅行の際のエネルギー補給に
水を利用するのは面白いかもしれんのう。
いや、白いぬじゃな。

肯定派は発想が貧困。
月の軍事価値があるかないかって行ったら当然あるだろ。
アポロ時代の技術で未来永劫に固定ならお前らのいう
通りかもしれんが３０年間に渡り宇宙開発がまったくと
言っていいほどアポロ時代と変わらないことを３０年前から
予想できたわけねーだろうよ。
イギリスから未開の土地に移民してわずか１００年のうちに
世界の覇者になった彼らは、既得権を獲得することの重要性を
誰よりもわかっている。
当時の世界情勢からすればロシアに月面支配されまいと
月面開発を続けるのが普通。
これだけいってもどうせまた反論してくんだろーな。。
月に行ってない可能性を認めることの何がいやなんだろ。。まじで。。
真相は俺ら一般人はわかるわけねーんだから。

この件はまともな報道番組でやらないんじゃなくて
やれないんだよ。
テレビ業界にはタブーが幾つもある。表現の自由はその上
での単なる飾りに過ぎねーんだよ。
ガキ過ぎる。。
２０過ぎて肯定派の奴、あるいみ犯罪。
日本を駄目にしてる。
お前らみたいのが多いから政治も変わらないのがよく
わかるよ。
俺の言ってる意味すらわからんだろうがなｗ

この版の家畜どもはＮＡＳＡの極東広報担当にでも応募したらいいかもな。
でも、人数多すぎてまだ無理かもなｗ

>>448
うんうんそうだね。NASAに抵抗できるのは朝日のバラエティ部門だけだもんね。

>>447-449
ワンパターンすぎてつまらんよ。
もっと面白いことかいて。

＞４５０
おめでたいな。あまりに。
あの企画・あの映像はテレ朝のものじゃねーよ。
同じ朝日系のＡＥＲＡでわざわざ内容を否定するフォロー
をいれている不自然さも君には見えんのだろね。

＞４５１
お前のほうがつまらねーよ。。
４４７はわりと新しい視点で具体的にかいたからよく読んで
反論してね。

>>447様
月の軍事価値があるとお書きのようですが、
このスレの上でミサイル基地にもなりゃしねぇと結論が出ていますが、
それ以外に何の価値があるというのでしょうか。
よろしければご教授ください。

現実的に書いてよ。上のほうのトンデモなやり取りじゃなくてね。

＞４５４
俺の文をもう一度よく読むことをお勧めしていいかな？
２００２年現在の視点で３０年前を正当化するな。

>>455
じゃあ、月から地球へのミサイル到達時間が短くすることが可能になる技術が予見
されていたと言うことなのね。ふーん。具体的には何？３０年程度で実用化可能な
ぎじゅつなんだから、すでに基礎研究には入っていたはずだよねぇ？

論理がワンパターンで看板かけかえてるだけ。

>>452
あの記事を書いたのはと学会の人間じゃん。
「科学朝日」でよくＵＦＯの話とか異星人解剖ビデオに突っ込み入れてた人。
朝日系だからって以前に、この手のネタは当然否定するよ。

と学会が何なのかは知ってる…のかなあ？

＞４５６
すまんが、日本語を勉強してくれ。
さすがにそこまでは面倒みきれんよ。。

>>455様
ほほう。しかし私の質問の意図はそんなものではありません。
あなたの2002年現在での視点でも構いません。
月の軍事価値というのを知りたいのです。
たとえば当時、マーキュリーは飛ばせてもアポロは飛ばせなかったとしましょう。
とはいえ月まで通常の宇宙船で約三日。当時の人間も
月に軍事価値など見出せないことは当然承知の上だったとは考えられませんか？

そして現実アポロは成功した。しかし軍事価値などどこにあるのでしょう？

＞４５８
てめえは雑誌の編成権が誰にあるかもわかんねーのかよ。。

>>455
あらためて言う。３０年前に軍事目的のために月探索を行う必要があったのであれば
それは、予見できる範囲の未来に月が軍事的価値を持ちうる可能性があったと言うこと
だよね？具体的には何？ミサイル基地の可能性は>>456で否定されているよ。

っていうか正直なんであんな遠くの星に軍事施設作るって発想が生まれるんだ･････?

>>461=416？

＞４６０
軍事価値なんて俺が知るかよ。
ただし２０３２年まで全く無いかどうかも同様に知らない。
つまりはそういうこと。
俺がしてるのはここ数年の技術論の話ではないし、
技術に関してはあなたのほうが詳しいでしょう。

あれれ？軍事的に価値があるって持ち出したのはそちら様でしょ？
矛盾してますね。

そうだよ。
うたたねしたら目が覚めちまった。
でもまた眠くなってきたから寝ます。
おやすみ。

>>467
もうだいぶ遅いぞ。
明日の仕事に差し支えるからもう寝るべ。

＞４６６
国語の成績わるくなかった？
あしたまでに４００くらいからもう一度復習しとくように。
おやすみ。

・・・・微妙に和やかに終了・・・。

肯定は馬鹿を証明したいようだ(藁
それだけのスレだな(藁

>>465
君が軍事的価値があるといいだしたのだから、証明義務は君にある。そんなこともわからないの？

所詮あんな放送を間に受けるようなｱﾌｫには何言っても無駄って事がここを読んで分かりました

しまったー！！！
せっかくおもしろいネタが進行していたというのに
完全に乗り遅れた！！

くやしーーーーーーーーーーーーーーー！！

えっと、軍事目的？利用価値？
んなもん、最初は「ソ連に占有権主張されたら！」とか
冷戦下の国家の威信をかけた争いだったんでしょう？
んで、行ってメンツこそ保てたけど、気がつけばソ連は
行く気なくしてるし、金だけかかってそれで終わり、
ちゅーことでしょう？
間接的軍事的利用価値（国民の戦意高揚）
と、無理矢理かけないこともない・・・当時はね（ｗ

軍事利用はわからんが、クリントンか誰かが、
「今度は生活をするために月に戻る」とかって演説したじゃん。
アポロは単に国と技術のアピール、で、今度は鉱物資源とか
そういう「生活」目的で行く、かもしれない。
現に、月に所有権はないとする国際批准に大国は賛同して
ないらしいしね。

まぁ発射してから３日も４日もかかるミサイル発射など、
意味がないのは自明の理。
しかも落下点予測して軌道修正して・・・自転も考慮するから、
１日軌道上で待機したりとかもあるかもしれない・・・再突入して
って、おい！ずいぶん無駄が多いじゃねーか（ｗ

あとさ、アポロで得た技術を軍事に転用って、それは逆でしょ？
V2をフォンブラウンが亡命したときにアメリカに持ち込んで、
改良してロケットにして・・・んで、タイタンとか名前忘れたけど、
そのあたりのロケットは派生型でICBMも作られているよね？

おーい、
あの番組見て信じちゃってるアフォ共。

てめぇらの部屋の中、もう使ってない通販で買った健康器具が幾つもねぇか？
親子連れから売りつけられた変な聖書が本棚にねぇか？
肌に優しい入浴剤とか、地球に優しい洗剤とかもあるだろ？
３ヶ月だけとった新聞も幾つもあるだろ？　朝日から産経まで記事の傾向は掴んだか？
あ、新聞読み通せるほど頭良くないか。
ガソリンスタンドに行く毎にエンジンチェックされてオイル交換補充されてないか？
銘柄の違うオイルまぜると、テメェが乗ってる10年落ちカローラのド中古のエンジンが
逝っちまうのがはやまるぞ！

まぁ、お前らに天文学やロケット工学なんて、その入門レベルでも理解する能力が
ねぇんだから、とっととこの板から出て逝けよ。
理解できない話を、無理に理解したように装って振る舞うのも疲れるだろ。

そして、これからも廻りからいいように搾り取られる人生を勝手に歩んでくれよ。
えっ？　そんな境遇から抜け出したい？
だったらいい方法が一つだけある。
今すぐ回線切って、首をつれ！　
少なくとも惨めな人生はこれ以上歩まずにすむぜ！　あばよ。

アポロ計画は軍事とも国威発揚とも全く関係ない。
明確な目的なしに、天文学的金は使わない。

月にUFOの基地があるとの疑いが、 ルナ・オービター計画をもたらした。
ルナ・オービター計画で、月の高解像度写真が撮影され、それが確認された。

アポロ計画は、その終着点だ。
宇宙飛行士たちすべては、月でUFOに遭遇した。
本当の着陸映像の多くには、UFOが映っているので、
未編集のまま公開するわけにゆかない。
そこで、一般公開用にスタジオ撮影の特撮が作られた。
月着陸は事実だが、一般公開用映像はスタジオ撮影の特撮だ。
本物の着陸映像を君たちは見ることはできない。

30年以上月に「行けない」理由は２点だ。
１．月には「先住者」がいることがわかって、勝手に行けないことがわかった。
２．これ以上行けば、大衆が地球外文明の存在を知ってしまう。

もちろん、政府は君たち家畜に真実は教えないし、UFOの存在も公式には認めない。
君たち家畜は、政府に騙されるために存在しているのだからね。


この分野の古典。共に絶版。
それでも月に何かがいる 　ジョージ・Ｈ．レオナード著　　宮祐二訳
出版者　：啓学出版
出版年月：１９７８．８
資料形態：２８４ｐ 　１９ｃｍ 　１４００円

天文学とＵＦＯ 　モーリス・Ｋ．ジェサップ著　　加藤整弘訳
出版者　：たま出版
出版年月：１９９１．３
資料形態：３９３ｐ 　１９ｃｍ 　１６００円
注記　　： 緊急追加資料―アポロ１１号ＵＦＯ遭遇の証拠

いいなぁ、やっぱいいなぁ、こういうﾃﾞﾑﾊﾟな人たち。
昔さ、第３の選択とかはやったころに、同じような
番組が結構あったよねー。

アポロの月面作業のＶＴＲのなかに、宇宙生物が写っていた！
とか、なんが再現フィルムみたいなの流して。

あれ信じてたもんなー、で、一人で(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
してたよ。

個人的にはﾃﾞﾑﾊﾟ好きだよ。そういうのもありかな。


まぁでも、そういう部分と日常との区別はつけないとね（ｗ

家畜の反応見ると、楽しめるよ。

>>478
ほんと笑えるね　自分が家畜だって気づいていないんだから　爆笑

馬鹿を２度晒して楽しいの？

　我を失う

のも良いけどさ。

>435 ：402 ：02/04/20 01:14
>410 なにについて我見失っているのかがわからないけどどうでもいいからレスいいよ（ｗ

理由になってないよ。

>30年以上月に「行けない」理由は２点だ。
>１．月には「先住者」がいることがわかって、勝手に行けないことがわかった。

先住者がいるからって、「何故勝手に行けない」の？
「月で生物が発生して高度な文明を築いている」という凄まじい主張をしたいわ
けではなさそうだから、どこぞの星からやってきたんでしょう？。

>２．これ以上行けば、大衆が地球外文明の存在を知ってしまう。

なんでそれが悪いことなの？

もう、頭のてっぺんからつま先まで、馬鹿なんだから。
いっそ、愛らしいね。

ここ面白すぎです。
小一時間笑わせていただきました。

>>476

>天文学とＵＦＯ 　モーリス・Ｋ．ジェサップ著　　加藤整弘訳
>出版者　：たま出版
たま出版ていうのがちょっと

テレビ朝日ってなんて素晴らしいテレビ局だろう。
ＮＡＳＡの陰謀を見破って、真実の番組を流すとは。
その割には朝日新聞では取り上げんのは何故だろう。
同じ系列なんだから、朝日新聞の一面を使って
「これが真実です。宇宙人は存在しました。人類は月へなど行っておりません。」と

はっ、そうか、朝日新聞関西支局襲撃事件の真相は、ＮＡＳＡの秘密を暴こうとした
新聞記者の暗殺にあったのか！！

>>484
阪神支局に訂正。

怖いねえＮＡＳＡは。

おはよ。
俺、軍事利用を昨晩言い出した本人ね。
いろいろ詳しく否定してもらってありがと。
勉強になる部分もあったよ。

しかしなんでそこまで確定的に批判できるかな？？
自分が今まで得た知識意外は全てデムパで片づけてくれる
なら俺が権力者ならこんなにうれしいことはないけどな。
３０年という四半世紀以上に渡り月の独占が続いたことを
米国が予想していたかな？
軍事技術の進歩が３０年以上に渡り月面の利用価値を
見いだせないことを米国は予想していたかな？
１９４９年に３０年後に人類が本当に月に行けるなど
誰も確信はなかった。
肯定派は、アポロ計画ジシンヲ

すまん途中で切れた。４８６の続きな。

その時の既存事実しか信じられない肯定派のロジックは
アポロ計画を自己否定していることに気付いてほしい。

幸いにも我々は裁判所ではない。
数多い疑惑の情況証拠を全てデムパと断定して
選択枝を自ら狭める必要もないだろ。

今朝の演説はここまで。

あと、否定派でＵＦＯ基地があるとか言ってる人、やめれ。。

すまん。
１９４９年　×
１９３９年　○

アポロ１号は１９６９でよかったよな？

はう。。
アポロ１号×
アポロ１１号○

>>486
すまんが君のロジックは独りよがりでわかりにくいのだ、
正直・・・

UFOのﾃﾞﾑﾊﾟとかとは違う人（良識のある人）の
ようだから、あえてまじめに聞くけど、

もういちど整理して話してくれ>>447
あたりでどうも飛躍しているんだが・・・
このアポロ時代の技術〜云々の下りからどうも飛躍しておるのだ。
いや、本人の頭の中では整理されているんだろうけど、
ちょっと言葉が足りない。→ﾃﾞﾑﾊﾟと混同されて扱われる。

という状況になってるぞ。

要はさ・・・

あの当時では、きっと月の軍事利用目的という青写真を
描いていたかもしれん
↓
ここであなたの軍事利用話が出てくる
↓
捏造否定派はここで、ごるあぁ！となる
↓
しかし、あれから３０年もたってるんだから
軍事利用できるよう技術開発はあってしかるべきだろうし
描いているかもしれん・・・
↓
捏造否定派はここで、ごるあぁ！となる
↓
捏造否定派はなんで・・・という発言につながる

ちゅーことかい？

ミサイル基地としての価値がない事は証明済み。純粋に物理学の問題で、軍事技術が進歩してもどうにもならないのは30年前にだって知ってる人は知ってた。月からレーザー砲で地球を狙い撃つ？それなら人工衛星からやった方がいい。
いいか、アポロ計画の軍事的目的といえば「ロケット(ミサイル)誘導技術のデモンストレーション」これだけ。月自体に意味があったわけじゃない。地球にはない資源(ガンダリウムとか)でもあれば本格的な開発が続いたかもしれんがな。

　別に月にUFO基地があるからってビビルことはないよ。
何も、地球侵略のための拠点にしてる訳じゃない。
　定点観測チームが行き来するための中継基地だ。
それだけのことを怖がるな

>>491
それでも遠すぎるだろう。
30万キロはねえ。

>>492
何故それがわかる？
アメリカ人のような宇宙人だったら、言いがかりをつけて攻めてくるかもしれんぞ。
そもそも、月のどこに基地がある？

　俺も確認は取れていない。
だから、信じられないのならば
信じなくても構わない。　以上

>>493
遠すぎるってのはどこにかかってます？

超大量の物証vs確認は取れてないけど宇宙人いたかもしれないじゃんの主張

信じるのは構わないけどもう少し人を納得させられるモノが欲しいなあ。
そのノリだと最初の人間は絶対アダムとイブなんだよ！っていう主張も
いくらでも続けることが出来ると思うんだけどなあ。

＞４９０
惜しいが少し違う。
要は３０年先まで月の軍事利用（その他の利用目的でも構わんが）
が不可能だと断定することはいつの時代にもできないでしょ、
ってこと。
特に、月面着陸を達成した当時なら、３０年後は月旅行ぐらいできる
ようになってるかもって普通思うだろ。
あなたの次の人がそれについて明確に否定されているので
これに関してこれ以上はやめとくよ。けして具体的な技術論の
話をしてるわけじゃないんで。

既存のミサイル兵器しか念頭にない肯定派の発想では、
トマホークやＩＣＢＭはおろか、納豆すら地球に存在しなかったろうね。

>>497
君、evよりは面白いからトリップでもつけてくれない？

>>495
＞地球にはない資源(ガンダリウムとか)でもあれば本格的な開発が続いたかもしれんがな。
ってとこ。
未来に期待。

491だけどよ、
>月面着陸を達成した当時なら、３０年後は月旅行ぐらいできる
こう思っていた人は多いだろう(予算がなかったんで実現しなかったが)。
でもミサイル基地を作っても無駄だって事は断定できた。あんた以外はね。

>>499
>未来に期待
それは僕も同じ。当時のロケット技術と亜米利加の国内情勢ではそれだけの余裕がなかったって事で。

>>500
ちゃちゃを入れて悪いが、「星を継ぐ者」のＪ・Ｐ・ホーガンは
衛星（月）上からの攻撃を考えていたぞ。
よって、正確には491とホーガン以外だ。

30年前でも20年前でも10年前でも今でも、
月に軍事基地を作る金があったら空母や原潜を100隻ずつつくることができると思われ。

ハルク・ホーガン？

>>502
ＳＦならば、いくらでもあるだろうよ。

>>502
あれはミサイル基地じゃないだろ。
確かにレーザー(？)で衛星から地表を狙い撃ちしていたが、衛星が敵国の上空にかかった時しか撃てない。
それよりは人工衛星から撃った方がいいってこった。

>>497
納豆かよ！激しくﾜﾗﾀ

ハンクじゃなかったっけ・・・

>>506
そう、光線兵器。（対消滅を使ってたかな？）
ついでにいえば、地球相手ではなく今は亡き惑星用。
惑星内部での内乱のため、両陣営で月の陣地取をしていた。
497の援護だけど、30年前はレーザー兵器とかも実用化されると
考えていた人もいたかもね。
（実用化＝月への配備）

>>506
月に建設したほうがより高出力・高精度の兵器が建設できるという
設定は如何だろう？
よって、軌道上の兵器よりも重視されたとか。

>地球相手ではなく今は亡き惑星用。
っていうか、その頃月はその惑星の衛星だったって話だよね。

>30年前はレーザー兵器とかも実用化されると考えていた人もいたかもね。
>（実用化＝月への配備）
506の後半で書いた通り。のちのスターウォーズ計画でも月面にレーザー砲を配備するってのは含まれてなかった。
ところで激しく脱線してる気がしません？

まあ月から地球を狙い打てるような基礎技術があったとしても、
他の３軍のボスに「そんな夢物語にまわす金があったらウチによこせ」
とむしり取られて予算などつかないと思われ。

Apolloは月面に本当に着陸したんですか・・・？

>>513
っていうわけで、僕は肯定派。本格的に月面基地を作るとすればまず地球周回軌道に
宇宙ステーションを作るとこから始めないとだめ(今やっと作ってるところ)で、
それまではわざわざ人を送り続ける必要なんかなかったと思ってる。

月から地球にレーザー砲打ったらどれくらいの威力があるのか、
わかる人おせーて。

>>515
出力と集束度が設定されてないとわからん。

まだわかってもらえないか。。
レーザー兵器でもなんでもいいんだが、考えないことには
何も生まれねーよ。
３０年前のあやしいお散歩記録と既存技術を組み合わせても
この先進歩がねーだろ。
偶然は必然を生み、必然もまた偶然を生み出す。
否定しろなんて言わない。大小人それぞれでいいから可能性
だけは認めてくれよ。

>>517
「何を作ればいいかわからんけど、とにかく基地作らせてくれ」じゃ予算はもらえない。

＞517
で、今このスレで何を主張したいのか。
月で何があったのか、何をしたかったのかを書いてくれよ。

物理的にとんでもなく遠い距離だってはっきりとわかってる月に
今行く理由も教えてくれよ。

しくしく。天文板は理系板のはずだったのに。。
このスレも途中まではまだまともだったのに。。
しくしく。

＞５１９
。。。

あのなー、教えて君は好かねーんだが、あまりにも哀れなのでレスしたる。
地球の環境破壊、人口の爆発的増大でも月に行く理由なんて
いくらでもあんだろ。。。
コストについても、アポロでえた貴重なデータをもとにすれば
当時より遥かに安上がりで月には行けるはずだろ？
それともおまえらアポロ計画の成果を全て捨てて一から
やり直す気か？
それこそアポロ計画が捏造だったって認めてるようなもんだろ。。
コスト論自体が自己否定なんだよ。

>>521
>当時より遥かに安上がりで月には行けるはずだろ？
そうだな、今世紀中には月基地とかスペースコロニーとか作れるようになるだろう(つーか出来てほしい)
で、軍事的価値の話はどうなった？

>コスト論自体が自己否定なんだよ。
アポロ計画が17号で打ち切られたのは、まさにコスト論の結果なんだが？

まだやってるの？（ｗ

ちなみにレス１で終わったスレハケーンしたのでカキコするよ
http://mentai.2ch.net/sky/kako/1003/10034/1003465130.html

＞５２２
はぁぁ。。
軍事利用の話は俺の発言よく読んでよ。。結論でてるから。。
あと、アポロ計画自体について争ってんのに１７号の打ち切りを
証拠みたいにあげられても。。
俺もうでかけるから続きは夜な。

>>521
地球の環境破壊ねえ。大気も水も無いし（一部にあるという話もあるけど）
完全に不毛の土地である月が環境破壊が進んだとはいえ
地球からわざわざ移り住む必要があるとは思えないんですけど。

人口の増加ね。今、60億くらいって言われてる地球の人口だけど
面積的にはまだまだ地球ってものすごく余裕あるのって知ってた？
月に住むのってサハラ砂漠に住むよりきついよ？

いいかげんなこじつけはやめたほうがいいと思う。

絡み厨に絡むのも厨だよ。

わかってるよ

あんた以外は否定的な結論をだしてる。
「何かわからんが、将来できるかもしれない兵器」
を配備するためだけに月面基地を作る余裕なんて当時のアメリカにはなかった。
17号の件はコスト論なしで宇宙開発は語れないという何よりの実例だ。
というわけで、僕もROMに戻らせてもらう。

ごめんね＜520

>>526
2ch来ないほうがいいと思われ。

＞５２５
すまんまだいる。
砂漠のほうが住みやすいだって？
わらわせるな。
地球環境が崩壊したら砂漠も都会もねーんだよ。
はぁぁ。。もっかい５１７を読め。
おまえは疑いの可能性すらもてんのかよ。。
しかし肯定派頭かてーな。。宗教かよ。。

>>530
くうきと　みず　の　あるところ　と
くうきも　みず　も　ないところ　どっちが　すみやすいか　わかる？

＞５３１
どくの　くうきと　みずの　あるところ。

でくらべてみようねｗ

>>532ノリいいなぁ・・・

たいきの　ほおんこうか　は　むし　ですか？

きみ　かなり　はちゃめちゃ　な　こと　いってるよ？

っていうかもう少し地球に生命が宿る理由を勉強してこいってば。

＞５３３
生命が生まれる理由と、居住可能性は全く別だろ。。
地上１００００ｍの飛行機の中でも人間は生きてるんだぞ。

やっぱりまだＲＯＭには戻れんようだな。
ま、住むなら地球＞スペースコロニー＞汚染され尽くした地球＞＞＞＞＞月
ってところだろうよ。
で、ニールは月面を歩いたのか？

>>534
追い詰めると話ズラすのやめれ。

地球のほうが生命が生きていきやすいのは理解できたかい？
大気と水がなければ人間は生きていけないんだよ？
で、月に行く理由ってなんだ。アポロの話はドコ行った。
軍事基地は・・・やっぱり作るのか？

というわけでまた夜ね。

＞５３５
普通に考えりゃそうだろうな。
だから俺は可能性をいってるわけで。。
月の居住可能性をすこしでも肯定してくれれなら、
その１／１０でいいからアポロの捏造を疑ってくれ。
ニールってなに？おれ素人だから。。

ニールも知らない奴がアポロを騙るな。

＞５３６
勝手に追い詰めた気になるのやめれｗ
俺は技術屋じゃないから軍事利用計画の細かいことは
わかんねーっていってんだろ。

というか今何の話になってんの？

＞５３８
そりゃ関係ないだろ。。
歴代総理全員言えないやつは政治を語っちゃいけないのか。。
あらためて肯定派の政治利用価値を考えてみたくなるな。
ここにおいとくのもったいねーもの。。

でも・・・でも・・・ここは月面着陸が嘘だって本当ですか？ってスレなんだよぉｳﾜｧｧｧﾝ！

そりゃまぁ、アラン・ビーンやユージン・サーナンを知らないのは仕方ないだろう。
でもニールを知らないって事はアポロについて何も知らないのと一緒だぞ。
知らない事にけちつけても恥を晒すだけだからやめれ。

嘘だってのは嘘です。


−−−−−終了−−−−−

ニールさんってそんなに有名な人だったんだ。吉田茂みたいなもんかな。
無知でごめんな。。無知を肯定する気はさらさらないよ。
もっと月について勉強したいし。

あーもう、せっかくわかりかけてきたのに、
また変な方向行ってるよ。
あーあー軍事基地ﾀﾝ、観てますか？

あなたのたとえが悪いのよ。例え方、というか
結論への導き方。
軍事基地問題も、技術的な話を抜きにして、
兵器というものの象徴として核ミサイルという言葉を
使っただけなんでしょう？
で、そこをつっこまれて納豆とかいうから話が分からなくなる（Ｗ

ようは、軍事基地をつくる可能性が、今の段階から否定できるか！
ちゅーことで、中途半端に具体性のあるものを持ってきて
理論を展開するからおかしくなるんだよん。

突っ込みどころ満載だなぁ君は・・・

まぁスペースコロニーの時代になれば、月に基地を作った方が
いいということになるだろうけどね・・・ガンダムかい！

あーと、それから、>>521で観られるように、つっこまれて
勢いでレスしてるでしょう？だから話が跳躍しすぎなの。
そこでもコスト論だアポロの資産を捨ててとか、回答に
なっていないものを、勢いに任せて書くから、今度は砂漠化問題まで
話が飛んでるし・・・納豆から砂漠化までかい！おめでてーな・・・

それがいいと思う。アポロ計画に関する本を一冊でも読めばニールの名は必ず載ってる。
ついでに軍事基地うんぬんが与太に過ぎないって事も判るといいな。

と、まあいつぞやの電波よりははるかに面白い雑談が
このスレでは行われております。

次回開演は夜。

＞５４７
うん。いろいろ読んでみる。
そりゃ俺だってほんとに月に行っててほしいもの。
＞５４６
勢いでってとこあたってるけど、＞３０から始まる一連の俺の発言、
そんなに破綻してないと思うぞ。
行ってない可能性もあるだろって言ってるだけなわけで。
コスト論なんて書いてて自画自賛したもの。納豆もｗ

>>549
ま、がんがれや。
今度こそＲＯＭにもどるぞ〜

地球環境をいうなら、アポロを打ち上げる金を環境保護にまわしたほうが余程効果があると思われ。

フッ、認めたくはないものだな…若さゆえの誤りとは……

誤り→×
過ち→○

そういえばＺのハロは、月面に落ちていたなぁ（Ｗ

肯定派は煽りも幼稚だな(藁

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。板とあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の天文気象板に行ったんです。天文気象板。
そしたらなんか「月面着陸が嘘だって本当ですか？」ってスレ立ててて、何やら騒いでいるんですよ。
で、よく読んでみたら、南京大虐殺、軍事利用とか言っているんですよ。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、つまらないスレで脱線してんじゃねーよ、ボケが。
ここは天文気象板だよ、天文気象板。
なんかチャットレスして喜んでいるリアル厨房とかもいるし。ニールってなに？っておめでてーな。
よーし今度こそＲＯＭにもどるぞ〜とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、そんな低級な議論は厨房しかのらね〜んだよと。
天文気象板ってのはな、もっとマニアックな天文ネタや気象ネタをさらりとカキコするべきなんだよ。
ディープなネタを小粋なギャグでさらりと流す、住人同士がいつプッとディスプレー前で微笑むのもおかしくない、
笑うか笑わせるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとが収まったと思ったら、隣の奴が、面白い雑談が…、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、２ｃｈで雑談なんてきょうび流行んねーんだよ。雑談したければチャットでもいけよボケが。
得意げな顔して何が、面白い雑談が今晩開催〜だ。
お前は本当に宇宙に興味があるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ただ適当な雑談で自分がおもろいと勘違いしているだけとちゃうんかと。
２ｃｈ学問理系通の俺から言わせてもらえば今、２ｃｈ通の間での最新流行はやっぱり、
遅レス、これだね。
レスについて1日以上間隔をあけてレスする、その代わりすぐにはわからない専門的なレトリックを使い
玄人をうならせる、これが通のやり方。
レトリックが分からない厨房がなんか言ってきても当然スルーする。分かる奴に分かれば良い。これ。
で、遅レス四天王。これ最強。
しかしこれをやりすぎるとスレの話題とズレが起こり孤立する、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、中身の薄い即レスしておきなさいってこった。

>>554
その煽りが幼稚だね。と煽ってみるテスト。

>556は>554の自作自演と言ってみるテスト。

>553　昔の２ｃｈガイドラインにつまらない誤字の指摘は邪道って書かれてたのしってる？

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　|　　捏造マンセー！！
　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,――、 ,――、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /　　　　ヽ,　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　_.ム　　 　　|
　　　,――、　 ,――、　　　　　　　　 　　　　　＼　 ―― ￣＼ノ
　 ／　　　　ヽ　　　 　|　　　　　　　　 　　　　　 /　　　　　＼　 |
　｜　　　　_.ム　　　ノ　　　　　　　　　　　　　 / ー　 　ー　 |　|
　 ＼／￣　　 ￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　| (･)　 　(･) 　|　|
　　 /　　　 ,-―――-ヽ 　　　　　　　　　　　　| __ ●　__　　|　|
　　/　　／　 ／　　 ＼ | 　　　　　　　　　 　 　 |＝＿_ ＝　 |　|
　　|　 /　　　,（･）　（･） |　　　　　　　　　　　　　ヽ/＿ ＼ 》　 / ＼
　　| 　| 　　　 __　 ● __ |　　　　　　　　　　　　　　＼　￣　　　 　　 ＼
　　 |　|　 　　＝＿＿＝ |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　ヽ　　　 /＿＿/／　 ＜　なんだ、捏造かよ
　／|　　＼　　　　　／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

科学研究という意味付けはされているが、本当のところ、重要なのは
「人類が月まで到達できることを証明する」
というところにあったので、それが証明された現在ではさしあたっては
ムリして月に行くことに価値が見出されないのは当然のこと。

まあ、ＮＡＳＡは月に行く予算獲得のためのネタをいろいろ出してる
から、軍事基地もそのひとつとしてあったのは事実だよね。実現性は
ともかく、攻撃を受ける可能性が低いというのは軍人の興味をを惹く
ものではあっただろう。
今だとヘリウム３が採れる、とか火星への前哨基地だ、とかだろうが、
あまり興味は惹けないようだ。
中国が月に基地を作るとか言い出したら状況は変わるんだろうけどね。

俺もすっかり乗り遅れて非常に残念。
月への移住の可能性はないのか？という話について。
これは「ＮＡＳＡは何故月に人を送らなくなった？」スレでも
さんざん話された事ですが、とにかく月を利用するには、
まずコスト削減のため、中継基地が必要で、
(現在国際宇宙ステーションがやっと実現したところですが)
その為には宇宙往還機が必要です。(スペースシャトルですね)
つまり、月を利用するためのベースのベースがやっと出来てきた、というのが
人類の現状といったところですかね。
(それさえもメリットが少ないのでそれほど予算をかけず遅いスピードでやってるわけですが)
じゃあ、アポロ計画はなんだったかと言えば、
東西冷戦の最中の、ソ連との競争、という面が非常に大きいですね。
人間2人を運ぶためにあれだけ巨大なサターンロケットを打ち上げる、というのは
非常に効率が悪いです。しかしながら人工衛星も人類初の宇宙飛行もソ連に先を越された
アメリカにとっては、ソ連より先に月に到達する、というのは非常に重要な事でした。
逆に言えば到達さえしてしまえばアポロ計画の目的はほぼ全て達成できたと同じです。
結果、その後の宇宙開発は宇宙往還機の開発とか、宇宙ステーションの建設とかに
向いていったわけです。
現状で月の利用価値は大変低いですが、宇宙ステーションの実用化が軌道に乗れば、
少しずつでも、これから月を利用しよう、という機運も出てくると思いますよ。

>560 乗り遅れには同情？するけど
そのカキコがまた輪廻のようなことにならなければ良いといっておくか。

（これは「ＮＡＳＡは何故月に人を送らなくなった？」スレでも）
（さんざんあった事ですが……　　　　　　　　　　　　　　　）

>>561
ゴメン。
でも移住とか軍事利用とか言ってた人は本気みたいだったし
他の人達もどちらかというと馬鹿にするようなレスが多くて
ちゃんと説明してあげてないように感じたから。
ちゃんと説明すればわかってくれる人は多いと信じてます。

>>562
おれは2chにきてからその考えは改めたyo

>563は某初心者スレの某天文学者に５００カノッサ

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　|　　１の母でございます。
　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,――、 ,――、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /　　　　ヽ,　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　_.ム　　 　　|
　　　,――、　 ,――、　　　　　　　　 　　　　　＼　 ―― ￣＼ノ
　 ／　　　　ヽ　　　 　|　　　　　　　　 　　　　　 /　　　　　＼　 |
　｜　　　　_.ム　　　ノ　　　　　　　　　　　　　 / ー　 　ー　 |　|
　 ＼／￣　　 ￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　| (･)　 　(･) 　|　|
　　 /　　　 ,-―――-ヽ 　　　　　　　　　　　　| __ ●　__　　|　|
　　/　　／　 ／　　 ＼ | 　　　　　　　　　 　 　 |＝＿_ ＝　 |　|
　　|　 /　　　,（･）　（･） |　　　　　　　　　　　　　ヽ/＿ ＼ 》　 / ＼
　　| 　| 　　　 __　 ● __ |　　　　　　　　　　　　　　＼　￣　　　 　　 ＼
　　 |　|　 　　＝＿＿＝ |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　ヽ　　　 /＿＿/／　 ＜　　また、そのネタかよ。
　／|　　＼　　　　　／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>564
わりぃ、この板（天文・気象）では初めてのカキコ。
某天文学者ってだれですのん？

今帰ってきた。
＞５５９
＞５６０
きみたち詳しいみたいだからあえて聞きたい。
宇宙ステーションと月がどうつながるんだよ。
アポロ式の月面到達が宇宙ステーションを拠点にできるわけねーだろ。
何年かけていくつもりだ？？
月に行って帰ってくることの難しさと宇宙ステーション建造の難しさは
比較にならないだろ。
初めてのおつかいでいきなりキリマンジャロの山頂からコーヒー豆
買ってきたようなもんだぞ。
異常さに少しは気付けよ。。

意味不明

＞５６８
書いた本人だが確かによくわかんねー文だな。
要は、月に行って還ってくることは、難しいよってことがいいたかった。

>>567
飲んで帰ってきたな？
支離滅裂だ（Ｗ

えーっとね、もし、人類が再び月に行くようなことが
あったとき、それが大量に人間が移動することになったとき、
アポロ式の月面到達方法は使われません。

世界最大のロケットを使って、送り込める人間は３人ですから。
あなたが前に書いていたけど、ある意味、アポロの資産は
そういう場面では生かされないでしょう。
そういう場面では、だよ、ここを捕まえてまた、肯定派は
自らの云々を否定とか、飛躍するなよ（ｗ

ステーションを中継地点として、月に向かう。
これ常識。

まず、地球脱出という一番エネルギーを必要とする
事柄が、不要になる。
２０人乗れるロケットを作るのと、シャトルで何往復してから
ステーションを起点として月に向かうのとでは、コストが
違いすぎる。ロケットは使い捨てだが、後者の方法では
月着陸の方式をおいておけば、とりあえず何往復でも
使い回しが出来るからね。

アポロは、ロケットがまっすぐ飛んでいって、月に向かっているわけじゃ
ないのはわかるよね？
一旦地球を周回してから月への加速体制にはいるの。
ステーションを起点にすることがどれだけ効率的か、わかった？

しかし、この手のネタって
すぐ「ＮＡＳＡの陰謀」とか言うけど
「ＴＶ局の陰謀」ということにどうして気がつかないのだろうか？
全ては視聴率のため
この手の番組に、お金を出すスポンサーもどうかと思うし

中島みゆき　時代　より

まわるまわるよレスがまわる。
あざけり、あおりを繰りかえ〜しぃ〜
今日もカキコするお馬鹿さんたちに
何度言っても、無駄だろ〜う。

中島みゆき　時代　より

あんなスレがあったねといつか話せる日がくるわ。
あんなカキコがあったねといつか笑える日が来るわ。

だから、今日はカキコをしないで
今日はＲＯＭですませましょう。

まわるまわるよレスがまわる。
あざけり、あおりを繰りかえ〜しぃ〜
今日もカキコするお馬鹿さんたちに
何度言っても、無駄だろ〜う。

＞５７０
そうか。
それが事実ならばアポロってのはあまりにも無意味な計画
だったんだな。
アメリカの公開オナニーかよ。
ただアポロ式でもいまなら１０人くらいは月に行けるだろ。
アポロの司令船の場所とるコンピュータはポケットｐｃくらいの
サイズに納まるだろうからな。
でもやっぱり信じがたいよな。
決して技術的に低くはないＨ２ロケットの打ち上げが何度も
失敗してんのに、かたや大昔に何度も人間乗せて、月行って、
おまけに無事還ってきてるってんだから。。
行っちゃいすぎだよ、アポロは。

有人打ち上げは無人の打ち上げに比べて文字通り桁違いの安全性を追求するから、
ずっと失敗しにくいだけの話。
アポロを疑うなら、それより古いマーキュリーもジェミニも疑おうよ。あれも捏造？

そう、公開オナニー（Ｗ
当時はそれが最良の方法だった。
でも、お金も資源も無限大ではなかったてこと。

日本と違って、軍需とかそういうことが出てきて、アメリカは軍事目的で
開発できるの、大手を振って。
例えば、ロケットが自立して飛行するための慣性誘導装置。
日本の場合、ICBMとかに転用できちゃうから、
なかなか自前で作れなかったと聞いている。
Ｎロケットの時代までは、その分だけアメリカから買っていたはず。
前にも書いたけど、アトラスとかタイタンとか、そのあたりは
ICBMと双子みたいなモンだから、大手を振って開発できるわけ。

そういう部分の足かせあるから、日本のロケット開発は難しいらしい。
すぐにICBMだ！って声が隣国から出てくるし（Ｗ

まぁアポロの技術はちゃんと活用されてるよ。
シャトルのオービターの液体酸素エンジンとか・・・

液体酸素エンジンというより、液体水素エンジンと書いたほうがいいと思われ。
液体酸素のエンジンはＶ２号の時にすでに使われとるよ。

今夜は盛り上がってませんねえ・・・・

SSMEマンセー

水素ターボポンプマンセー

もしかしてみんな、ロケットエンジン好き？

ねちまってた。。。
アポロが公開オナニーならば、つまりはそれが事実である
必要もなかったとは言えまいか？
他人のあまりにでか過ぎるティムポで繰り広げられる、
且つ自分にはとても真似のできない器具や技術を使用する
ファンタジックなオナニー。
あとで自分で真似しようとしてもできるはずもなく、あのでかさと、
テクニックなら、きっとＴＶで見せてくれた感じでフィニッシュ
すんだろうなって妄想するしかないわけで。
なんだか話がずれちまったが、日本でのロケット開発は難しいみたいだね。

>>576
ソ連とアメリカが公開オナニー大会して、
どっちが遠くに飛ぶか競ったと。
それで月まで届いたアメリカが勝った。
ソ連はその前に萎えてしまった。

＞５８１
単なる飛ばしっこじゃないよ。
女が寝てるベッドの外から膣外射精して、妊娠させるくらいの正確性も
要求される。

>>567
アメリカでもソ連でも、計画当初は複数回ロケットを打ち上げて宇宙で組み立てる方法などが
検討されました。アポロ以降に月へ行くとしたら、「利用する」のが目的ですから、
何度も往復する事が前提になります。その為には、月へ向かうための設備を整えた前線基地が
是非必要です。
>>574
コンピュータだけ小型化しても10人は厳しいでしょうか。
サターンロケットが巨大になる最大のポイントは、月へ行って、また帰る燃料を
全部一度に打ち上げるからです。(重量の90％が燃料)
もし着陸船の乗員を増やしたらその分、帰還する燃料も増え、地球から打ち上げる
ロケットも、さらに巨大化せねばなりません。
>決して技術的に低くはないＨ２ロケットの打ち上げが何度も
>失敗してんのに、かたや大昔に何度も人間乗せて、月行って、
>おまけに無事還ってきてるってんだから。。
その理屈だとスペースシャトルもソ連のソユーズロケットも疑わにゃなりませんよ。
>>580
ただ、月へ行ってやった事の半分は学術研究、半分は映像撮影みたいなもんだと思うんですが、
膨大な量の映像と、研究成果を、全て捏造するのは本当に大変だと思いますよ。
ソ連に先を越された威信回復のためにこんな無理をしたわけですが、
例えばもし、ソ連に捏造の証拠を見つけられ、世界に公表されたりしたら
取り返しがつかないくらい威信が傷つきますよね。
それに、世界中の学者に月の石や、各種研究成果を公表してるわけですが、
世界中の学者さんたちに、それまでの研究と矛盾の出ない新成果を捏造するのも
大変ですよ。実際、地球にない鉱物や顕微鏡で見ないとわからないクレーターとか
見つかってますから、これを捏造したんだとしたら、すごいですね。

補足
>Ｈ２ロケットの打ち上げが何度も失敗
と言われますが、H2は8回打ち上げたうちの2回が失敗でした。
信頼性の高さで有名なアリアンロケットも初期の7回のうちの2回は失敗しています。
アメリカも初期段階では膨大な失敗を繰り返しています。
しかし打ち上げた数も予算も比較にならないほど違うので、
H2とでは、あまり比較する意味はないと思います。

日本が何度も失敗しているのに45年も前に打ち上げに成功したという
ﾇﾌﾟｰﾄﾆｸ1号はNASAの捏造では？　と聞いてみるﾃｽﾄ。

>>585
ソ連の人工衛星をNASAが捏造するのはちょっと無理があるかと…。

>ﾇﾌﾟｰﾄﾆｸ1号
という名の人工衛星はソ連にも無いね。

恥ずかしい・・・

液体酸素じゃないよね・・・逝ってくる

おはよ。
さすがにスプートニクだのシャトルだのを捏造とは言ってない。
絶対本当だという確証もないけど。
アポロの異常性は打ち上げ、大気圏脱出、周回軌道入り、
月への往路、月面着陸、おさんぽ、ドライブ、司令船への帰還、
月の重力圏脱出、月からの復路、大気圏突入、ポイントへの着水
というそのどれをとっても困難なミッションを６度も完璧に
こなしていることだろう。
反論がないように更にいえば、アポロ１３の絶体絶命の
トラブルミッションもみごと克服し、無事帰還している。
月面着陸艇の写真をもう一度よく見てほしい。あのショボイ姿で、
そんなハードミッションをこなせるようにおもうか？
ソ連から批判されて威信が失墜したらどうするという批判
についてもあまり問題にはならない。
肯定派がここまでの議論で微塵も疑問を抱いてくれない
ことから明らかかなように、テレ朝をソ連に置き換えた
議論が展開されたことは想像に難くない。
ソ連をデムパ扱いするのがおちだろ？

駄文を書く時間があるなら自然科学や工学の勉強した方が
有意義に過ごせると思うよ。

嘘に嘘を重ねると−−−ろくな事ないのですが−−−−

http://www02.so-net.ne.jp/~hpnsol00/nossho/hpy2204/hpny2204.htm

＞５９０
アドバイスありがと。
俺から君には、確率・統計の勉強をすることを勧める。
「場合の数」クラスでも十分かも。

このスレ、まだやるの〜？
ネタもココまで続くと飽きてくるよ、そろそろ。（ｗ

あのさー、アポロは１号から１０号まで
その前のジェミニ計画は１号から１２号まで
この６回（１３号考えたら７回）のために
延々とリサーチと開発と実験をやってきたのよ。
いきなり飛んで６回成功した訳じゃないのよね。

もっと勉強汁。

http://spaceboy.nasda.go.jp/db/kensaku_html/type22_j.html

ついでにいうなら、あんたのレベルは
「こんなしょぼい小さい箱で映像がとれる分けないじゃないか」
とDVCとかデジカメを信じないのと同じレベル。

こんなに華奢な作りで３００Ｋｍも出るわけないよ
とF1マシンを疑うのと同じレベル。

もうROMります。

レベルが低すぎる。

アポロは確か１から１０までそろってねーだろ？
素人の俺でもそれぐらい知ってるが。。
それに一度成功したものが必ずしも次に成功するわけでないのは
これまでの宇宙開発史みてればわかるだろうに。。
俺もいい加減疲れてきたよ。
しばらく休む。

>>592
君は自分で見たもの以外は基本的に
世の中すべてを「ぁ ゃι ぃ」と思って見てるのかい？
>>593
別に他のスレ汚してるわけじゃないから勘弁してけれ

アポロは4号〜6号が無人で7号〜10号が有人テストだったかな。

＞５９５
はなしにならねーな、おまえは。。
ハンディカムやＦ１マシンの構造美をよくみてみろや。。
リアカーで３００キロだしたらさすがにおかしいとおもうだろ？

＞あのショボイ姿でそんなハードミッションをこなせるようにおもうか？
物凄い論理だ。
成功させるために無駄を省いて合理性を追求した姿があれなのに。
スタイルから技術レベルが推察できるのなら、宇宙機設計について
よほどの知識と経験があるのだろうね。

あの格好がダメだと判断できるんなら、当然ミッションをこなせる形態ってのを
提示できるんだよね？

>>596 >>595
お疲れさまです ＞ マトモな方々
自分の知識を再確認するためにはいいスレですね。
あとは�dでも系の人々の思考パターンも判ってきたし(w

よく大学で圧倒的に不利なサイドについて有利なサイドとディスカッションをするという練習を思い出した

>>596
２号から６号までは無人だったはず。
欠番じゃないよ。

>>599
８０年代からのＦ１ファンですが何か？
構造もトレンドも一通り押さえていますが？

で、あの華奢なウイッシュボーンでなんで３００Ｋｍオーバーに
耐えられるの？

そりゃ構造解析とか、素材とか、やってるからでしょう。

同じことが着陸船にもいえないか？

すまそ、訂正

２号３号と呼ばれるミッションは存在していない。
もちろん、１号の反省からなんらかの実験は行ったはずだが
当時の世論の批判をごまかすため公表してないみたいだな。

>>605
F1の話で思い出したけど、燃料を入れてない液体燃料ロケットって、
自分の自重で折れ曲がりそうなぐらいペコペコに薄くて華奢な構造なのに、
ちゃんと大気の動圧なんかに耐えてあれだけ加速できるんだよね。

＞６０５
ひー、勘弁してくれー。。
おまえは２０年もＦ１をみてきて、スピードに耐えられずにいきなり
ふっとぶリアウイングや、スポイラーを見ていないのかよ。。
華奢な構造には説得力があるんだよ。
すまん、でかける。
続きは夜な。

>>606
その二つ、なんで欠番なのかが知りたいっす

意地が悪い言い方をすると、ここで月着陸肯定派となるのは
絶対安全地帯にいるようなもんなんだよな。
なんというか、小学生と相撲をとるっていうか。
ちょっと後ろめたくなる。

誰か否定派を援護すれ

＞６１０
そうでもないよ。
数が多いだけで思考体系はみんな同じだもの。
たちあってみるととても横綱のそれと思えんし、客観的に見ても
全然横綱じゃないので、安心して小学生にぶつかってきて
下さい。

>>612
盲、蛇に怖じず。とはこんな612みたいな連中をあらわすにはぴったりだね。
俺、ずーっとromってるけど、否定派は、圧倒的に馬鹿丸出しだよ。
理屈が無い、見た目で判断、自分の余りにも低い知識だけで理解出来ない物は
嘘だという。

あーーー嘘だ。
嘘だよ。嘘に決まってる。
月になんか人類は行っていない。考えてみれば、当たり前だろ。
３０年も前に月へいけたら、今頃はとっくに木星ぐらい行けているだろ？
最低でも、火星ぐらいならば行けている筈だ。
全ては情報操作の賜物だ。
肯定派の馬鹿は引きこもりか何かで、ＴＶ・新聞も読んだ事が無いんだろう。
俺は周囲の同僚・上司・先輩にいつも話しているぞ。
「人類は月へなど行っていない。そんなものは嘘っぱちだと。」
友達や後輩や女の子にも誤った常識はいつも正してあげている。
テレビ朝日は真実を伝えている。さすがだ。
俺は知っているぞ。
戦前、朝日新聞は戦争反対を最後まで貫いて、記者は一人残らず弾圧された事を。
そんなジャーナリズムの鑑の流れを汲むテレビ局が、嘘をつくはずはないだろう？
お前達肯定派は、アメリカ政府・ＮＡＳＡの情報操作に踊らされているのさ。
物事に対する批判能力のかけらも無い愚人どもだ。
まともな本はおろか、小学校の教科書も読んだ事が無いんだろう？
俺のように理性をもて。

>>614
否定派の平均的心情をうまく表現してます。花丸です。

石ころしかない月に、天文学的金を使って行くのは、「馬鹿」だけだ。

>>615
何をいうか、あのように空気抵抗を無視した月着陸船が
飛べるわけがないだろう？
月に空気が無いなんて信じられるか？
月面の旗ははためいているじゃないか。
俺は自分の見たものしか信じない。
もちろん、それは俺の交流範囲が広い事。
多くの友人、異性、同僚を持っていること、多くの書物を読み知識を得ていること。
テレビ・新聞からも情報を的確に得ていることに裏付けられる。
そして、重要な事は俺には専門的知識が無い事だ。
専門家は知識だけに振舞わされ、真実を直視しようとしない。致命的だ。
俺のように専門的知識の無い事が武器だ。

>>616
その通りだ。
月には石ころしかない。
そんな事は、３０年前にはとっくにわかっていたんだろう？
まして当時は戦争中だ。失敗したら、面目丸つぶれの危険な事を
誰が、実行するか？
ブッシュをみろよ。なんだかんだいって臆病者だぜ。
きっと計画を言い出した何とか大統領もそんなチキンだったんだろ？

>614=615
じゃあ、なんで風で砂が舞ったりしないの?

>>619
615だ。614とは別人ですよ。
月に大気が無いのは地上からの観測でも十分わかることです。
（ごくごく薄い大気はあるらしい。地球の何億分の１か何兆分の１か忘れたが）

>>614-617
マジで言ってるの？あおりかと思ったよ。

>>619
だから、あの月着陸は嘘なんだって。
本当は月には大気があるんだよ。でも、その事実を隠す為に
特撮でごまかした。
旗はと草津に失敗したんだろ？
今みたいにＣＧで何でも出来るって時代じゃないからね。
根拠？
お前達のような奴を専門馬鹿というんだ。
もっと、大きな視点で見ろ。真実が見えてくる。

>>618
ﾒ-ﾙ欄入れ忘れはいかん

>>618
その通りだ。
当時は、ソ連との宇宙開発競争中だった。ソ連に人工衛星と有人飛行で
先を越されたアメリカには月着陸しか残っていなかった。
ケネディ大統領は、チキンだから、負けを宣言するわけにいかなかった。
それで、月への有人宇宙船着陸となったんだろ？

>俺のように専門的知識の無い事が武器だ。
負けを認められない臆病者は、最後にその言葉を吐くものだ。

>>622
失礼

>>623
そろそろ、結論が出たようだな。
そのような重要計画を行うに当たって、本番で失敗したらまずいだろう？
したがって、スタジオ撮影の映像を使用したのだ。
だから、あちこちにぼろがある。
2001年でも、手袋なしで真空に耐えてたろ？あれとおんなじだ。

余った予算か、みんなで飲んだり食ったりしたんじゃないのか？
あるいは、なんたら戦争で使っちまったとか。

専門的知識＝思考の硬直化　これ常識

619です。
間違えてすいません…。615さん

619は
614=617です。

>>614
電波ごっこは楽しいかい？リア小君。

つーか、異性をもってるってどういう意味だ。

614=621
なぜ失敗した映像を放送したの?
スタジオ内で撮れば、そんな心配しなくていいはずだよね?

>>623　＝　でたらめ
＞当時は、ソ連との宇宙開発競争中だった。ソ連に人工衛星と有人飛行で
＞先を越されたアメリカには月着陸しか残っていなかった。

月への有人宇宙船着陸の能力など、ソ連に全くなかった。

だから、文章をよく読めよ。>>629

＞当時は、ソ連との宇宙開発競争中だった。ソ連に人工衛星と有人飛行で
＞先を越されたアメリカには月着陸しか残っていなかった。

「ソビエトに人工衛星と、有人飛行に先を越された」と言っているのであって、
ソビエトに対して宇宙開発で先行するには月到達しかない、と言ってるんじゃないの？
こんな簡単な国語も出来ないのかな？

>>629
まだやるつもりなのかい？リア小君。
だからこそ、躍起になって先をこそうとしたんだろうが。

>>611
すまん。俺には荷が重かった。
ここで、宇宙人の仕業という展開がどうしても書けなかった。
良心のなせる業だ。
>>627
それは最初に彼女と書いたんだが、否定派にはもったいないと考えて
異性の友人（異星）と書いて消しすぎただけ。
>>628
だから、完全主義のキューブリックを引き合いに出した。
つまり、あの巨匠ですら・・・・・

>>615
有難うございます。

>>631
それは俺じゃない。

>>630-631
ヴァーカ。有人飛行から月への有人宇宙船着は飛躍しすぎるだろーが。
金かかりすぐるだろーが。ヴァーカ。

>>617
つまり、お前は着陸船の映像から判断して月着陸を否定するわけだな？

>>625
捕捉

＞2001年

2001年宇宙の旅で、ボーマン宇宙飛行士が真空にさらされるシーンの事。

>>634

>>634
豪快に論点をずらすね。なんでいきなり金の話になってんの。

確か、ガガーリンの時にアポロ計画よりも現実的な宇宙ステーション計画も
考案されてたんだけど、ケネデイ君に却下されたようなことがあったような気が。
工房の頃読んだ本に出ていたと思う。
誰か聞いたこと無いかな？

>>638
パクリ国家ソ連に勝つために月に行ったと思ってるお前は、ヴァーカ。
逝ってよし。

>>632
捏造だとばれたら大変だから、映像のチェックにも相当気を遣ったはずだよ。
なのに、旗がはためくというようなミスに誰も気づかないのは変じゃない？
スタジオ内にセットを組んだとして、セットに使われた砂が撒き上がらないのは変じゃない？

614の努力に惜しみない拍手を送ります・・・・

2001はわざとだろ。
真空にさらされたらどうなるかってのはSFで昔からあるネタで
クラークの短編にも出てくる。
真空でも短時間なら耐えられるってのが通説。破裂なんかしないって
のを描きたかったんじゃないの？

２１世紀を迎え、我々は人類史上かつて例を見ない巨大な転換期を
迎えようとしている。世界も、日本も激動の予兆に対する期待とお
ののきを内に蔵して、未知の時代に歩み入ろうとしている。
　激動の転換期はまた断絶の時代である。我々は過去の深い反省を
込めて、この断絶の時代にあえて人間的な持続を求めようとする。
いたずらに笑いを追い求めることもなく、長期にわたり良レスをあ
たえようとつとめるところにしか、今後の２ｃｈの真の繁栄はあり
得ないと信じるからである。
　現代社会の情報の氾濫の中から力強い知識の源泉を掘り起こし、
生きたネットの姿を復活させること。それこそ我々の切なる希求で
ある。
　我々は権威に盲従せず、俗流に媚びることもなく、全板一体とな
り日本のネットを形ずくる若く新しい人々に、心を込めて良レスを
おくり届けたい。
　２ｃｈは知識の泉であるとともに感受性のふるさとでもある。
　そして社会に開かれた万人のための２ｃｈをめざしている。
全板の支援と協力を心より切望してやまない。
　　ＳＦ板ってどこですか？

>>625
>専門的知識＝思考の硬直化　これ常識
常識、定説ですか？
素人考えで、科学技術が飛躍的に進歩した例を一つあげてみて下さい。
それで、私への充分な反証になります。
　もちろん、そんなもの無いです。豊かな発想は、充分な基礎知識の積み重ね
が前提となります。
　まず、学校の勉強をきちんとやりなさい。

>>1
うそです。

――――――――――――――――――――結論――――――――――――――――――――
月へは行った。月面着陸成功。アメリカﾏﾝｾｰ

で、よろしいですか？

>>645
んな事言われても困りますう。

・・・・・・・しいていえば
小学校の国語の教科書に載ってた天声人語書いてた人のエッセイが
そんな内容だったような。

>>640
えーと、つまり君がいいたいのは、ソ連ごときに月にいけるはずがないから、
アメリカが張り合う必要はなかったということか？それじゃあ、捏造した動機
はなに？

>>635へのレスは無し？

あえて捏造理由を考えてみれば、ベトナム戦争がらみなんかの方が
すっきりしないかなあ。
少なくとも、宇宙人が映っているから、スタジオで取り直したというのは
どう考えても無理がある。

>>650
632の告白でわかってもらえんかな。

>>652
理解できん。
あんたの説明おかしくない？

＞＞652
見てなかった・・・。すまん。640の言う通り逝ってくる。

いい加減にしましょう。ほ

勉強不足だな。

>>653
おいおい。なんだそりゃ？
発端から読みなおしなさいよ。

終了
終了
終了
終了
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月面着陸が嘘だったらコンピュター技術が発達していないとなります。
そうするとコンピュターグラフィックやシンセサイザーもなくなります。
さらに実用になるＣＤプレイヤーもなくなる。するとストリート系ラップダンス踊れなくなる。
だからヒップポップ文化のラッパーＤＪのニット帽・パーカー・ナイロンパンツ・スニーカーのファッションの渋谷系若者はそんなこと信じらんないのです。
そんなこと信じているのは渋谷の最新の流行に後れたつまりカッコ悪いやつです。

656，657，658は偽者。
別にどうでもいいけど。

>660　そういう論法ではアポロ11号に疑いを持っている人には
なんら意味をなさないカキコですねぇ。

駄文は嫌いですよ。まだデムパの切れた文のほうがましというところでしょう。
しかもageで書くとは…

どうも、これマジの信奉者が書いた駄文のような気がしてならないですねぇ。

事実と定説は違うということで、終了！
定説：ガガーリンは最初の宇宙飛行士　　アームストロングは最初の月面歩行者
事実：ガガーリンは２番目　　　　　　　とりあえず月着陸関係映像は捏造

「思い出がいっぱい」　　H2O

変なスレッドの中で〜
おかしな〜デムパがぁいっぱい

無邪気な　厨房のレスに
やり取り　無駄な浪費

時は無常に過ぎ去り　
終わりを　思いもしないで

手にする意見は　限り無く低級
君を笑っていた

大人の階段昇る　君はまだ　リアル厨房
ＮＡＳＡでは誰かがきっと　陰謀してると信じてるね

厨房だったと懐かしく　思う日が来るのさ

定説って聞くと某ライフスペースをおもいだすなぁ。
やっぱり、あ〜言う人たちが使いたがる言葉なのかね？

僕、わかんない。

>>608
なんか本当に支離滅裂だ。
言いたいことがわからん。

だから月着陸船の構造にも意味があるとはりかいできんのか？

本当にアフォだ

666が608の自作自演だったら、拍手を送ってみたいが
多分違うだろうといってみるテスト

>666　煽りにもセンスがなさ過ぎです。
http://cocoa.2ch.net/qa/
こちらで基礎からやり直してください。

えーっと、とりあえず２号３号について調べてみたけど、
諸説入り乱れてるみたいですねー。

NASDAのサイトでは存在しない、とされて、
なぜかルーマニアの記念切手でアポロ１・２・３号の切手が出ていたりする。
NASAのサイトを見てみた。英語でようわからんが、とりあえず
２号３号はない、とされている。

ただ、アポロの一環として無人で打ち上げ実験が行われていて、
打ち上げの４回目のサターン５型の打ち上げ（それまでは１Ｂ型）
から、正式に４号の名前が与えられている。
この無人実験の１回目２回目は非公式にアポロ１号、２号とか
よばれてるみたい。（ややこしいなー）

↓これね。（NASAのサイトから）
missions of AS-201 and AS-202 with Apollo spacecraft aboard had been unofficially known as Apollo 1 and Apollo 2 missions (AS-203 carried only the aerodynamic nose cone).

３回の無人でいけると思いこんだ結果が１号の事故。
計画し切り直しで無人で再度実験を行うようになったから、
無人実験の流れで４番目だから、４号から番号つけたのかな？

と、私見ですがまとめてみました。

missions of AS-201 and AS-202 with Apollo spacecraft aboard
had been unofficially known as Apollo 1 and Apollo 2 missions
(AS-203 carried only the aerodynamic nose cone).

ごめーん、改行忘れてた！！！

>>649
アポロ１１号が静かの海に着陸したとき、２機のUFOが頭上に舞っていた。
オルドリンは帰ってから、酒びたりになり精神に異常をきたした。

月着陸を信じていないという女の子がいたので、理由を訊いてみた。
「えー、だって、常識で考えて、途中で下に落ちちゃうから行ける
わけないじゃん。空気無いんだよ。飛べないんだよ」
と言われた。

月をなめるな
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/ray_fyk/diary/dr0010_3.htm#001026

なめるんならビックス

>>672
最高に頭悪そうな発言だな。

>>672
つうかその女の子にきちんと説明してやったか？
理解させるのが相当難しそうだが…（w

いやわからん
その女の子ひょっとして哲学的表現でそういったんじゃないか？

それでもGPS携帯は使うわけやね。

俺昨日月に逝ってきたよ。
よって終了。

>>677
女は月は行くものではなくて、来るものだと思っている、とか言ってみる。

月の軍事利用について誰も月協定を持ち出さないって事は、
みんな房をからかって遊びたいだけなんだね。

捏造マンセー！
これマジマンセー！

>681　宇宙世紀0079.01.31に締結された南極条約のことととぼけてみるテスト。

シャーロック・ホームズの話を思い出した。
ホームズは犯罪者の独創的な創造に対してただ謎を解いてるだけ。
ﾃﾞﾑﾊﾟに栄光あれ〜！

>>589
まぁ、確率の話をしても水掛け論にしかならないかと思いますが
有人でやる以上、安全性を追求してやってるわけですが、
それでも1回、人命ギリギリの失敗があった、という見方も出来ますね。
本来たった7回のうち1回失敗があっては困ると思うのですが。
ちなみにアメリカもロシアも今日まで大変な数の有人飛行を行っていますが、
明確に知られたミッション中の死亡事故は確か全部で3回ですね。
アポロ13については小説が出てますので読んでみてほしいですね。
映画ほど面白くは書いてないですが、ここで質問するよりは疑問が解消すると思いますよ。
着陸船についても興味深い話がいくつも載っています。
>ソ連から批判されて威信が失墜したらどうするという批判
>についてもあまり問題にはならない。
いやいや、決定的な証拠が出れば、西も東も関係ないですよ。
特に学者のみなさんは黙っていません。
アポロが嘘だったら、惑星天文学なんか大変な事になりますしね。
多分ジャイアント・インパクト説なんかも白紙に戻して考え直しでしょう。
それ以外の関連する分野にも大きな影響が出ると思われます。
>>669
私が調べたかぎりでも、2、3号のミッションは無いとされてますね。
恐らく、1号は死亡した飛行士に敬意を表して後からつけた番号なので、
そのへんの影響ではないかとは思いますね。

おはよ。
ごめん昨日は疲れて書き込まなかったよ。
俺がいないときにあまりもりあがらんでくれ。
いちお一通り目を通したが、低レベルな罵りあいにあまり
突っ込む気おきんぞ。
とりあえず６６６は俺の昨日のラスト発言の６０８（正確な
ラストは出る間際の６１２だが）の意味が本当にわからんのか？
６６６はどうしょうもねーからおいておくとして他の肯定派
の人も理解できてねーの？
だとすると議論する土俵にないよな。。
肯定派でも６８４のように理性的な人もいる。
言葉遣いはわるくてもかまわんから、内容のクオリティーは
保ってくれ。
相手がどうアホなのかを説明しないと反論する気もおきんからな。
あと、昨日はDVDで買ったｆｒｏｍ　ｔｈｅ　ｅａｒｔｈ　ｔｏ　ｔｈｅ　ｍｏｏｎを
３話の途中まで見たよ。
なかなか興味深いし勉強になっている。
わからんこととかでてきたら教えてくれ。
で、俺は自分なりに肯定派について理解しようと努力して
いるが、肯定派これまじをみたのか？
とくに、飛行士が不自然に立ち上がる映像とそのあとに
物がポロッと落ちるやつ。
ほかの疑惑はともかくこれは俺にとって一番怪しいと思った。
これまじみてない肯定派はもう書きこまんでいいよ。

あと、俺もアポロ計画そのものがいんちき計画とはまったく
思っていない。
人類を月に送り込もうと国家的に真剣に取り組んでいたのは
紛れもない事実だろう。
ただ、だからといってＮＡＳＡの発表する全てが真実なわけ
ないことぐらいはわかるよな？
肯定派も否定派もその程度の大小の争いにすぎないんだよ。
１１号はほんとでそれ以降は嘘かも知れないし、１１号のみが
嘘かも知れない。
あるいは行ったことは事実だが、写真とビデオの一部
が嘘なのかも知れない。
すくなくとも俺は写真やビデオの一部に修正・補正をかけた
ものがあるのではないかとおもうし、それくらいＮＡＳＡが
認めてもいいと思う。

ええっと、その件についてはこのｽﾚ、または前ｽﾚにて
詳細に説明されております。
前ｽﾚは、ｽﾚが乱立してるけど
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/sky/1011435196/
かな？
で、これの866、871さんの発言あたりを読む。
どうとるかは任せる。

>>684

なるほど、ミッションリストを観ていて、どうしても
１号の存在が異端に思えていたので、そういう話ならば
納得です。
厳密に言えば、１号は４号、ですよね・・・
番号が一つずつずれていく。

ミッション中の死亡事故って、ボストークだっけ？
ソ連が着地失敗と、大気圏突入中の事故と、
いわゆるアポロ１号、それだけかなー。

とおもってたらチャレンジャーの事故があった。

だけど、もっと本当はあるのかもなー。

結論。肯定派の敗北。

↑でも、sage？（Ｗ

689と690は煽りのレベルが同レベルと言ってみるテスト

>685　まず、人に理解を求める前に、日本語の書き方から勉強したほうが良いよ。
匿名掲示板とはいえ、汚らしい言葉の羅列では読む気にはなりませんよ。
私は666ではありませんし、あのような低俗な煽りは嫌いですが、
貴方の文章も嫌いですね。
ネタなら面白くないし、電波にしてはいまいちだし、
自己主張を繰り返す典型的な青臭い意見の羅列です。
かまって君の兆候がありありです。
議論を進めたいのか、ネタスレとして煽りたいのか、
もう少し考えてみたらどうですか？
議論を進めたいのなら、そのような汚らしい言葉づかいはどうかと思いますよ。
煽りたいのなら汚らしい言葉で結構ですけれども、２ｃｈの煽りとしては
いまいちですね。天文気象板は人口が少ないから多少は目立ってますが、
よその板では、その程度だと相手にもされませんよ。

>>608
月面着陸の生中継見てない捏造派はもう書き込まなくていいよ。

この板は他の2chのノリとはやっぱちがうなー
まぁいいや。

えーっと、約１名でがむばってる彼のことを
かばうなら（ｗ　ちーっとやっぱり言葉が足りないんだよね
別の奴も書いてたけど、自分の頭の中ではつながってるんだろうけど、
論点や言いたいことが飛散しすぎていて、結局意味不明。

ニュアンスとしては分かるけど、>>691さんも書いてるけど、
議論を進めたいなら、自分の書いていることが、相手に
届くか？届かないなら、アフォ（肯定派はこれだから・・・とか）とか
思う前に、自分の伝え方に不備がなかったか、これをもう一度問うてみよう。
軍事基地の話題からここまで、結局なにを問うてるのか分からないのよ。

それでも自分の書き方、意見はパーペキだと思うなら、もうそれはそれで
房ｹﾃｰｲだから、誰も相手しない。

きっと高校生あたりじゃないの、電波君。
一つ一つ明確に指摘されてることには目をそむけて
一歩ズレた話+「は？何いってんの話にならねーよ」の繰り返し。
指摘されたことを認める力がないと議論なんてやってられないし。
どちらの主張が説得力があるか議論するという土俵からいつも降りちゃってる。

と、ネタスレの行く末を心配するテスト。

>>692
洩れは当時生まれてもいなかったが肯定派だ。

洩れは当時これまじ見たが肯定派だ。

「これマジ」って、爆笑問題が司会やってることやタイトルから、
洒落で作り始めた番組じゃない。
１００％ネタだってわかってやってるんだろ。
爆笑問題だって、あきらかに信じてないじゃん。
そんな番組に信者がいるの？すごいを通り越して空恐ろしいような。
まあ、今でもマイヤーやラエルやアダムスキーの信者がいるようなもんか？
ひょっとして、肯定派に太陽が熱くないって思ってる人いる？

月面着陸が捏造だって話は、かなり初期から言われていたことだし、
それに対する反証だって、いろいろなされてきたはずです。
なんでまた、今頃こんなものが取りざたされるのかわからんです。

アポロ計画が進められたのも、うち切られたのも、
政治的な理由から。これは、いくつかレスが上がってますね。
ただ、知っての通り、宇宙探索や開発は、あきらめた訳じゃなく、
どんどん進められているよね。
それこそ天文学的な金額を費やすものだから、
月にばかりかまけていられないでしょうし。

>>697
すまん、肯定派と否定派をまちがってもーた。
私が言っている肯定派は、「月面着陸が嘘だった」を肯定している人を指します。

逝ってきます。しくしく・・・。

>>697
逝け

７００ゲットしる。

>697　早稲田の大槻教授が太陽は冷たいといったそうだが…
理由は上空に行くほど気温が低いからだって。

っていっても、ニュースソースが空想科学読本だったから
信憑性はこれマジとどっちがましなのか知らないけど。

>>688
アポロ１号は地上訓練中の事故だからミッション中の事故とは言わないような

「アポロ８号、ラヴェルです。月の裏を通過した。」

「サンタクロースは実在した。」　　　　　（サンタクロース　＝　月面UFO基地）

別の板では「サンタクロース」＝「UFO」だと言っていたが？

>>701
太陽が冷たいならココ　→http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/sky/1012229709/l50

>>703-704
それを証明（もしくは示唆する内容の提示）できる？

>>702
そうか、ちゅーことはやっぱり３つか。
すんまそ、さんきゅーでした。

>>706
歴史を学べば、「馬鹿」以外は知ることができる。

>>708
証明も示唆する事もできないのね。他人を馬鹿と呼んで説明しないのは「逃げる」のと
おなじなのだよ。

ほらよ

http://www.egroups.co.jp/messages/primitive_vibration/1?expand=1

どっちも低レベルな争いといっておこう。萎え〜

>>709
それは違う。
UFO情報は政府が隠蔽しているので、
おまえのような「馬鹿」は実際知ることができないのだ。

知性の高い人間だけが、自ら調べ、知ればよいのだ。

>>712
UFO情報は発見回数と共に防衛白書に詳細が載っていますが何か？

>>713
それを「ゴミ情報」という。

>>703
「サンタクロース」と「月面UFO基地」の間に等号が入る理由がわからないな。

アポロ８号のミッションは、史上初の有人月周回飛行です。
打ち上げは1968年12月21日、月周回軌道に乗ったのが12月24日です。
つまり「クリスマスイブ」に、人類は初めて肉眼で月の裏を見たわけです。
そこでラベル飛行士は気の利いたジョークを言っただけのことです。

アポロ疑惑のかなりのものが、乗員や管制のジョークやお遊びを
真に受けたものなんだよな。やれやれ。

保守派が都合悪い時に使う言葉＝電波

>>715
alien craft /alien base　を意味する隠語は他にもある。
「サンタクロース」とはもちろんクリスマスにちなんだ隠語だ。
「馬鹿」は死ななきゃ直らんな。藁

>>714
ネタの意味が分かっていない真性を発見。

>>717
君の脳内以外にソースある？

>>718
１．このスレにいくつか本の題名がある。
２．当時の新聞・雑誌

>>719
ああ、だから、具体的にどうぞ。そしてその本の著者が信用にあたいする人物なのか
まで考えてみましょう。本＝信用できるってわけじゃないでしょ？

（君たち捏造派はそのことはよくご存じでしたね。ごめんなさい！藁）

>>712
ビデオの時は本当に調られて困って逆ギレしたくせに（w

軍事目的ﾀﾝが学校（Ｗに言っている間に、また
一気にレベルの低い話に突入してるなー。

UFOネタとかって、２ｃｈの別の板があるんじゃないの？

とりあえず、切り離してアポロの月着陸だけに
話を絞れない？

絞っても、月着陸はUFOに監視されていた・・・とかって房ﾀﾝが
でてくるんだろうなぁ・・・鬱

>>722
UFOなら航空板、自衛隊板、軍事板だろうな。去年は150回ほど確認されている事が
防衛白書で明らかになった。1980年代の1000回に比べるとずいぶん少なくなったよね。

確認てレーダーで？
宇宙人の乗り物ってレーダー如きで映るのか？

>>724
最近の若いものは知らんのかねえ。
おぢさんたちの若いころは、よく正体不明の飛行物体が日本の領空を侵犯して
自衛隊にスクランブルがかかったもんだが。

そのかわりといっちゃなんだが、最近は正体不明の洋上航行物体が多いようだけどね。

>>722の負け

>>724
だれか、こいつにUnidentified Flying Objectsの意味を説明してやってくれ。

>>717
「世界はこうして騙された」I〜II（高倉克祐、悠飛社刊）を読んで出直してきたほうがいいよ。
つーか、ウスいUFOビリーバー相手ならともかく、濃いUFOマニアの前でそんなネタ披露したら
「いまどきそんなこと言ってんの｝って本気でバカにされちゃうよ？
上記の本はUFOバカどものアポロに絡めた勘違いや思い込みを片っ端から斬り捨ててる
から、その手のネタについて語るんなら必読だね。

>>723
空自のスクランブル対象になった国籍不明機（アンノウン）のことをUFOって書いてるのは、
いくらなんでもマジじゃないっつーかネタだよね？

>>725
うわ、上でネタじゃないよね、なんて書いてる間に、上手い切返しが。なんか恥ずい。

>>728
unknown＝Unidentified Flying Objectsでしょ？

ここ学問系の板なのだから、UFO＝宇宙人の乗り物ってのは勘弁して欲しい。

つまらん言い争いしてるね。
おじちゃん、ＡＡはちゃうよ。


　 .'⌒⌒丶
　′从 从）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽゝﾟ ‐ﾟν　 ＜　 私は月の来ない女だから…
.　（| |∀| |）　　　＼＿＿＿
　 /＿＿_ゝ
　 （＿）___）　

>688
公式発表では、アメリカでアポロ1号とチャレンジャ−号の２件で、死亡者は１０人
ソビエトではソユ−ズ１号とソユ−ズ１１号の２件で、死亡者は４人、ということに
なっています。
しかし、ソビエトには、まだ隠された事故や死亡者が存在する、と言われています。

>>730
軍事用語では正しい意味のUFOと、unknownは使い分けるものデス・・・。
防衛白書にスクランブル回数がカウントされた対象として載ってるのはあくまで国籍不明機＝
アンノウン。間違ってもUFOとは表記しません。
「国籍不明の航空機」であって「正体不明の飛行物体」ではないデス。傍目には似たようなもん
ですが。

あ、俺はUFO=エイリアンクラフトって意味で書いたんじゃないからそこんとこよろしく。

‖ ‖／　　　 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
‖.／　 ＼　 .｜今夜の状況はどうだね？
／　 ＼.／.／｜
　 ＼／　 ΛΛ＼　　　　　　　　　ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼／.／ｌ（())　　） .￣￣￣￣ｌ/￣｜　　ハッ！
／.／　⊂　‖￣ｌ　　　　　　　　　｜　　否定派とか肯定派とかどちらもリアル厨房が低レベルで煽りあっています
／ ΛΛ.（ .‖　｜　　　　　Λ彡Λ＼＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿
　（())　　） =・---　　　　　（ 　・∀・）　　　　　Λ＿Λ　　　ｌ/
⊂　‖￣ｌ 。」L。＿ _ 　　（　<▽>つ　　　　 （・∀・　）
　（ .‖　｜　　　　　　　　｜　ｌ：　｜　　　　 （つ▽>　つ
　==・---　　　　　　　　　.（＿_）＿）＿___　　|　ｌ：　　|
　　。」L。＿ _　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）＿）＿___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ∞Λ
　　 Λ＝Λ 　　　Λ＝Λ　　　　Λ＝Λ　ｌ￣￣ｌ　（・∀・　）
　　（・∀・　(()　　（・∀・　(()　　())　・∀）/　　 /　（ｌ￣ｌ⊂ ）
　　（　 .⊂ζ）　 （　　　　ζ　　.（　　つ　つ＿_/　　ｌ￣　 .｜ﾊｲ!
　ｲｯﾃﾖｼ･･･ﾄ｡　　　　　　　　ｺﾉﾊﾂｹﾞﾝﾆﾀﾅｶｺｺﾉﾂ!

‖ ‖／　　　 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
‖.／　 ＼　 .｜まさか自作自演で我々モララーが議論を進めているとは
／　 ＼.／.／｜否定派とか肯定派のリアル厨房も思うまい。
　 ＼／　 ΛΛ＼　　　　　　　　　ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼／.／ｌ（())　　） .￣￣￣￣ｌ/￣｜　そうですね所長。
／.／　⊂　‖￣ｌ　　　　　　　　　｜　偽善ぶった甲斐があるというものです！
／ ΛΛ.（ .‖　｜　　　　　Λ彡Λ＼＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿
　（())　　） =・---　　　　　（ 　・∀・）　　　　　Λ＿Λ　　　ｌ/
⊂　‖￣ｌ 。」L。＿ _ 　　（　<▽>つ　　　　 （・∀・　）
　（ .‖　｜　　　　　　　　｜　ｌ：　｜　　　　 （つ▽>　つ
　==・---　　　　　　　　　.（＿_）＿）＿___　　|　ｌ：　　|
　　。」L。＿ _　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）＿）＿___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ∞Λ
　　 Λ＝Λ 　　　Λ＝Λ　　　　Λ＝Λ　ｌ￣￣ｌ　（・∀・　）
　　（・∀・　(()　　（・∀・　(()　　())　・∀）/　　 /　（ｌ￣ｌ⊂ ）
　　（　 .⊂ζ）　 （　　　　ζ　　.（　　つ　つ＿_/　　ｌ￣

＞703
あれ？”サンタクロ−ス”って言ったのは、月の軌道から離脱した時じゃなかった
かな？

|　　 ｜　　｜　　｜　　｜　　｜　　｜　　｜
|　　 ｜　　｜　　｜　　｜　　｜　　｜　　｜
|　　 ｜　　｜　　｜　　｜　　｜　　｜　　｜
|　　 ｜　　｜　　｜　　｜　　｜　　｜　　｜
|　　 ｜　　｜　　 ∧ ∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　 ｜　　｜　　 (,,ﾟДﾟ)＜　ＮＡＳＡにだまされているんだよ、とっつあん
|　　 ｜　　｜　　 /　　| |　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　 ｜　　｜ 　 (_＿_ﾉ｜　　｜　　｜　　｜
|　　 ｜　　｜ ／､|､ 　 ｜　　｜　　｜　　｜
|______,|_＿__.|_＿__,|_＿__.|_＿__,|_＿__.|_＿__,|

　　　　　　　　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（ 　 　 ,,）＜　誰が銭形やねん
　　　　　　　　（ ○ 　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |　| 　 |_
　　　　　　　　（__(＿＿）


／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|
|　　くそー！！脱獄シテヤル！！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 | 　 ／　＼,　∨ 　 ,|| .|| .|| .|| .|| .||
　 ,, ,,,　,,,, 　 | 　 ￣￣~~　 ,　 　 || .|| .|| .|| .|| .||／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 ,,, ,,,　,,, |　　＿＿＿＿＿ ,, || .|| .|| .|| .|| .|||
　 　 　 　 　 |　,┃‖‖‖‖┃ ,|| .|| .|| .|| .|| .|||　だから、脱獄じゃなくて退院だといってるだろゴルァ
　,,,, ,,,, 　 ,　 |　,┃‖‖‖‖┃, || .|| .ｉｉ‐ｉｉ‐ｉｉ‐ｉｉ＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,,, 　,,,, ,　 　 |　　￣￣￣￣￣　 || .|| .ｌｌ .|| .|| .||　 　 　 　 ∨
　 　 　 　 　 |　,, 　 　　,,,　　 　　|| .|| .|| .|| .||=||D　　　　　 ∧＿∧
　,　 　,,,, 　,, |＿＿_∧ ∧,,,,＿＿||_,||_,||_,||_,||_,||_____________（´∀｀　）
　 　 　 　 ／,,　 ,,, ,(,,ﾟДﾟ) 　,, 　 ＼|| .ｌｌ .|| .|| .||　　　　 　 （　　　　）
　 　 　 ／　, ,,, ,　,,,/　　|　 　 , ,　　＼!!､|| .|| .||　　　　　　 |　｜　|
　 　 ／　,, 　　 ＼(_＿_ﾉ　　 　 , 　 　 ＼!!､|| .||　　　　　　（＿(＿_）
　 ／　　　　,,　　,,,　　　　　　　,,　　,,　　 ＼!!､||
／,,_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__,,＼!!

♪聞いてアロエリーナ　ちょっと言いにくいんだけど
聞いてアロエリーナ

1行即レスチャット書きこみがウザイの

聞いてくれてあーりがと　アロエリーナ♪
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　|/
　　　　　　　　 ∧＿∧
　　（○）　　　（∀・　　）
　　ヽ|〃　 　 （∩∩　 ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>733
なるほど。そういうものなのですね。失礼しました。

＞あ、俺はUFO=エイリアンクラフトって意味で書いたんじゃないからそこんとこよろしく。
了解です。

それにしても、サンタクロース＝月面UFO基地 説の人はどこに消えてしまったのかなぁ。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　早く、馴れ合い厨房たちが氏にますように。
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

>>736
http://www.spaceline.org/flightchron/apollo8.html

＞At 1:10 a.m. EST on Christmas Day, December 25, 1968, again on the far side of the
＞Moon, the spacecraft's SPS engine was ignited to accelerate it out of lunar orbit.
＞Astronaut Lovell remarked, "Please be informed...there is a Santa Claus," as the
＞spacecraft began its way back to Earth.

だね。

ところで、サンタクロース＝月面UFO基地説を取る人たちに聞きたいのだが、もしもそういう
極秘のやりとりをしたいのであれば、音声経由ではなく、各種テレメトリのデータのどこかに
1bit分そのためのフラグ設けておいて、発見したらそのフラグを立てる形にした方が、より
隠遁も簡単だとは思わないのかなぁ？

＞741
わしもそう思う。
そして”サンタクロ−ス”からもらったプレゼントは
地球にかえる軌道。

真実はこうだ。
毎年クリスマス・イブに子供達にプレゼントを配るサンタの正体は実は宇宙人だったんだ。
月の裏側には、子供達に配るためのプレゼント工場やトナカイ牧場、ソリの発着基地などがあったのさ。
これならつじつまがあうだろ？

>>743
なるほど。それでフィンランドから
「貴重な観光資源を奪うな！サンタクロースの基地が月にあった発表するならソ連側につくぞｺﾞﾗ！」
と脅されたために本当のことが発表できなかったと。

つじつまがあいますねぇ。

>>743-744
あんたたち、マジで最高だよ。
久々にﾜﾛﾀ

Σ(;´Д`)　ｴｯ！ｿﾝﾅｷﾘｶｴｼｶﾀｶﾞｱｯﾀﾉｶ!

>>743-744
米軍が毎年サンタを追跡する理由がようやくわかったよ。
http://www.noradsanta.org/

…出遅れたか。

アポロ１３号は、ミニ核起爆装置を搭載し、月面で爆発させ地震計で測定し、
月の地殻構造を調べる予定だった。

月面ミニ核実験を阻止すべく、宇宙人はアポロ１３号の酸素タンクを爆発させた。
ざまあみろ、NASA。さよなら。NASA。宇宙人は強いのさ。

あの時代にそんな小型核爆弾作れるかなぁ

>>747
３点。>>744-746を見習うように。

マジレスならアポロ11〜17号の３段目はどうなったのかを調べること。

>>747
今度はコンノケンイチのネタかい・・・んなもん、とうの昔にネタが暴かれてますぜ。
ttp://www.masaakix.interlink.or.jp/apollo/d_apollo/apollo-12/ap12-rtg.htm
を見ること。「核起爆装置」とやらの正体は、プルトニウムを熱源にしたRTGって発電機ですな。
カッシーニにで話題になったアレのこと。

コンノケンイチはプルトニウム内蔵＝核爆弾と早とちり。上の方で挙げられてた「世界はこうして
騙された」でその勘違いをしてきされたり、「宝島30」で山本弘におちょくられた時は勘違いを重ね
た抗議をやらかして余計にバカにされて、さすがにその説を唱えるのはやめた。

>>750
デンパネタに詳しいねぇ。RTGを核爆弾と勘違いするとはおもしろいね。

>>750
ヴァーカ。「世界はこうして騙された」こそ中身の全くない真性トンデモ本じゃん。藁
デムパの読む本は共通だな。藁

煽りまでつまんなくなったな。

だスレなのにこんなに続けばそりゃ、ネタはなくなるよね。

あああ穴が疼くのおおお。
アポロ突っ込んでええええ。

ただいま。
また俺がいない間にえらいことになってるな。。
俺は高校生になってるしｗ
＞６９１
前段（貴方の文章も嫌いですね。まで）は納得。すまなかったな。
これからは理性的につとめるよ。
後段は粘着質で嫌みな文章だな。言葉遣いが丁寧でも低俗な
煽りとかわらんぞｗ
と小言はこの辺にして、収集つけるために今後はテーマを絞って
議論しないか？
テーマから外れた議論や、人を馬鹿にしたような失礼な発言には
レス付けないから逃げたとか勘違いしないでね。
で、今日のテーマを考えたよ。
３０年以上行かない点についてはいままでコストの話が
散々語り尽くされてきたけど、逆にでは何故当時６度も月に行く
理由があったのか？
最初に人類を送り込むのが目的なら１回達成すれば十分で
何度もコストとリスクを重ねて行く必要は無かったんじゃないだろうか。
考えられる理由としては、
・１１号はブラフでそれ以降に達成する必要があった。
・意外にバレないから調子づいた。
・予算を確保していたから使い切らなきゃと思った。
・調査することがたくさんあった。
普通に考えれば最後のだろうが、到達するという途方もない
目的からすると、何度もいこうって普通思うかな？って思うんだけど。

>>756
君には

http://www.hq.nasa.gov/alsj/frame.html

をおすすめする。ここを読んでわからないことがあったら質問してくれ。読み終わるまでは
帰ってこなくて良いよ。相手するのも疲れたし。

＞７５７
さっそくでてきたｗ

>>758

本当に>>757の資料は目を通したほうがいいよ。
NASAの公式資料一度くらいちゃんと読みなよ。
議論したいなら最低限の勉強くらいしなよ。
その上で議論したほうが断然レベルが上がってよい。

＞７５９
そっかい。
じゃあ読むよ。
７５７も普通に言ってくれればいいのにな。

読もうと思ったら英語だったよ。。
わかんないよ。。

>>761
英語がわからなくてもものすごい量の資料だということぐらいはわかったでしょ？
もし、NASAが月面着陸に関してなんだかのうそをついているとして、これだけの資料
（そこに掲載してあるのは発表されている資料のホンの一部にすぎないのだけどね）
を矛盾なく偽装するのは非常に難しいとは思わない？

これだけでもNASAの発表にウソはないと思わせる充分な証拠だと思うよ。

http://www.excite.co.jp/world/url/

これでページ丸ごと訳せるから、読んでみ。
数週間ヒマがつぶせるよ。

>>762
思わない。ゴミはいくら集めてもゴミだよ。
資料が多ければ正しいと主張するのは、おまえのような「馬鹿」だけだよ。

>>764
ゴミと思うならゴミだと思っていてくれてかまわないが、あれだけ整合性のあるゴミを
偽装するのは不可能だとは思いませんか？

＞７６２
資料が多いのはわかったよ。
何度も言ってるようにアポロ計画の全てが嘘だなんて思ってないし。
その資料には、俺の疑問に対する答えは何て書いてあるの？

＞７６３
あ、その手があったか。
ありがと。少しずつ読んでみるよ。

無邪気だな。
都合の良い資料だけを出し、都合の悪い資料は隠す。
それがNASAだよ。藁

あらら。
わかってるとは思うが７６４は俺じゃないからね。

真空中での旗の動きってさ、大気中でシミュレートする
のって、結構困難かな。
大気の抵抗受けずに自由に動く四角いもの。重いビーズを
マトリクス状に連結させた四角形のものをつくって揺らし
てみるのがいいのかな。

>>766
では、質問にわかる範囲で答えましょう。

その前に、他人に質問をするときにはもう少し丁寧な言葉遣いでしたほうが感じがよいと
思うよ。自分がわからないことを他人に尋ねるのだからね。

＞最初に人類を送り込むのが目的なら１回達成すれば十分で
＞何度もコストとリスクを重ねて行く必要は無かったんじゃないだろうか。

まず、理由としてはアポロ１１号で必ずしも月面着陸に成功するとは限らなかったから。
だれも１３号の様な事態は想定していなかったものの、打上、地球周回軌道、月に向かう
軌道への移行、月着陸船とのドッキング、月周回軌道への移行、月着陸など、どこかの
フェーズで計画中断になる可能性は充分にあった。実際にアポロ１１号では下降時に
着陸船の下降用燃料がたりなくなり、あと数十秒で自動的に上昇がはじまる事態だった。
ってことで、14号ぐらいまでの間に成功すればいいやというスタンスだったのですよ。

だから、11号が着陸した頃にはすでに20号までの生産は始まっていたのです。で、機材が
ある以上、飛ばさないよりは飛ばした方がよいでしょ？

あと１回行っておしまいだと、後からソ連が２０回有人月面着陸されてしまうと、メンツが
つぶれるでしょ。ある程度の数行っておく必要はメンツのためにもあったのさ。

でも、実際に11号の着陸した年の翌年、1970年にはもう７回も行けば充分といわれて、
ロケット完成していたのに18, 19, 20号は中止になっている。


後、本音は別にして、建前では月の科学的調査が目的だからね。１回行っておしまいという
わけにも行かないでしょ。科学者が怒るよ、そんな事したら。

『これマジ!』のスタッフ連中って、本気で信じて番組作ってるのかな?
それとも「もっと煽れ煽れ!」でやってるのかな?
テレビ局に勤めてる後輩がむかし言ってたけど、プロデューサーや
ディレクターには「想像を絶するバカ」としか形容できないようなのが
たまにいるそうだから、本気で信じてる可能性も捨てられない。

もうしわけないけど、あなたの疑問は

軍事利用
地球環境
着陸船への濡れ衣
これマジのこけた宇宙飛行士シーン
何度も逝く必要があるの

とこれだけころころ変わってもちろんすべて、あっさり論破されている

誰かが書いたが、理論立てて反証されていることに対しては
それ以上ふれずに、すぐに悪あがきともとれる別の話題に逝く。

申し訳ないが、本当に議論のレベルになっていない。

宇宙開発というのは、人工衛星打ち上げて明日のお天気調べたり
するだけじゃなくて、当然地球以外の星を目的とすることも
あるわけだよな。それはわかるだろ？

アポロというのは、当然月の調査もかねてるわけさ。
（それが軍事とか移住とか、そういうのはそれから生まれる副産物で。）

当時は宇宙開発こそが最後のフロンティアと思われてたからな。
国は、自らの威信のために、行けという。
学者さんたちは、自らの本能の赴くままに、「調べたい！」と思うわけで
それが数回にわたるアポロの月着陸になるわけだろう？

１１号はとにかく着陸した。
だけど、１２号以下は、もっとそれぞれ違う任務を持っていた。
学者さんたちのため（要は科学の発展のため）にね。

中には、使用済みのロケットを切り離して月に衝突させて、
人工地震をおこす実験をしたのもある。これは、月の内部構造を
調べるため。
君の言うとおり、あのチャチな着陸船では、一度のミッションで
すべてをこなせるほど長期間滞在できないんだよ。

だがしかし、月に行くというメンツを保てた国にとってはアポロは
もう、予算を食いつぶすどら息子以外のなにものでもない。

そうして、すべての計画を全うすることなく、アポロ計画は打ち切られた。

以上。

>>771
テレビ局のバラエティ担当連中がDQNかどうかは別にして、科学部の記者とかはああいう
番組をどう思ってるのかを知りたいよね。

おれがNHKの科学部の記者だったら、煽りに負けて２時間ぐらいの反証番組の企画書だ
してしまうけどね（ｗ

>>772
ヴァーカ。金が行かない理由なら、行く理由もなかった。

>>773
でもさ、10年以上前だけど、NHKの科学系も、いわゆる「ニューサイエンス」に
入れ込んで気が狂ったことがあるじゃない。
あれもメインとなるディレクターだかが米国の大学に留学して性根を叩き直され
て帰ってきて一件落着を見たと思ったけど、つまりこういう領域の問題って、実
に危うい土台の上に立っているんだなと思わざるを得ないのだ。

日本物理学会も妄想系、電波系を排除できずにいる。電気通信学会も妄想系、電波
系にそうとう食い込まれている(電波系というのは語弊があるな)。危うい危うい。

>>774
２点。煽りとしてもマジレスとしてもつまらない。

>>775
だって、学会は学会員２名の推薦で学会員になれちゃうもの。デンパが２名入ったら
その学会はデンパ入りたいほうだいでしょ。

＞７７０
解説ありがと。
最初の一回で成功するとは限らないから継続的な計画なのは
わかるんだけど、最初の一回で成功した場合は考えなかったのかね？
ロケット作っちゃったっても実際に飛ばす方がはるかにコストかかる
だろうし、ロシアの動向を見てから次やるか考えても良かったん
じゃないだろうか。
１回成功しても残りの９回全て失敗するかも知れないくらい
困難なミッションなんだろうから、失敗してミソつけないほうが
良いと考えなかったのかね？
あと、ロシアが２０回行くとメンツ潰れるってのはおかしいくない？
最初の一回が重要だから無理して有人計画を実行したわけで。
別な言い方をすれば、一度行ければ何度も行けるという
推定が働くわけで。

月から持ち帰った石はどう説明するのだろう？あとアポロ１２号がソ連の探査機
の部品を持ち帰ったようだが。これも捏造？

>>777
学会の入会資格なんて、その学会によって違うでしょう。
しかし妄想系を確実に排除して、かつ活発な活動を可能に
する条件ってあるのかね。妄想系が群がるようなジャンルでさ。
って、話がそれてるね。

そういえば11号の失敗に備えて12号は'69のうちに必ず飛ばせるように
思いっきりスタンバってたねー。

＞７７２
前半は好かんよ。
論点ずれてるって指摘散々受けたから反省して論点絞ってるんじゃん。
それに軍事利用の話も３０年行かない理由を正当化できるほど
利用可能性はなかったのか？っていう論点出しただけで、
具体的に論破するとかしないとかの結論出てないと思うけど。。
あと全体的に人馬鹿にしてるのもあんま良くないよね。
って、これ以上は不毛なのでやめましょう。

で、後半の学者と国家で行きたい動機にずれが生じたって
いうのは、至極わかるんだけどそれにしても７回って多くない？
やめるなら成功した１１号か、１３号で失敗したときがきり良いと
思うんだけど。
それか７７０さんがいうように２０まで用意しちゃってるなら
あと３回って思わないもんかな？
関係ないけどアメリカ人１３縁起悪いって嫌うのに１３号ってよく
認められたよね。
別にキリスト教の陰謀だなんて言わないけどさ。

>>782
「月その他の天体を含む宇宙空間の探査及び利用における
国家活動を律する原則に関する条約」により月の軍事利用は出来ません。

>>771
今売ってる「AERA」に記事が載ってる。
番組のプロデューサーはこの手の話を全く信じていないらしい。

>>778
アポロ計画のような宇宙開発で一番金がかかるのは？

１，ロケットの開発・設計
２，ロケットの製作
３，ロケットの打上・運用

１＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞２＞＞３

です。ですから、アポロ18〜20号を中止したのは愚の骨頂だと私は思いますよ。


で、にもかかわらず18〜20号を中止した理由ですが、経済学用語で「限界効用の逓減」と
いう単語をご存じでしょうか？１つ目のアイスクリームは２つ目のアイスクリームほどうれしく
ないという話なのですが…。まさにそれが原因でしょう。

ですから、７回程度は行かせる価値があると判断したのでしょう。


あと、13号でやめておけばと言うことですが、それこそメンツ丸つぶれです。ソ連のブラン
というロケットをご存じでしょうか？ソ連もスペースシャトルはもっていたのです。それは１回
飛行（しかも無人でという快挙）したきり、費用・技術の問題に直面して２度と使用されることは
ありませんでした。失敗しておしまいというのはメンツ丸つぶれですよ。

>>785
ヴァーカ。月には探査してない場所のがはるかに多いんだよ。
５０杯食べても足りないんだよ。ヴァーカ。

同じ場所に７回なら、多すぎるし無意味だけど、
月面上を調べるための調査地点が７ヶ所では少ないです。
計画当事者は当然２０号までやりたかったでしょうね。
予算と技術の問題がなければ、月の両極や裏側も着陸して
調査したかったでしょう。特に近年、探査機のデータから、
水が存在する可能性が出てきた極は、あの時に調べておけば
良かったと思います。

また時間的に考えると、１１号の成功から３年半後の１７号で
計画が中止になったわけで、止めるのに３年かかった見ることが
できます。多くの国民が止めろと言っても、一旦動き出した
巨大プロジェクトは簡単には止められるものではありません。
日本の高速道路建設や干拓事業と較べると、３年で止めることが
できたのは上出来という気もします。

>>787
は？計画当事者って誰？

ブランはえらい電気を食う設計で
そのせいで1,2日しか飛行できない欠陥があって
そこが改良できなきゃ実用に出来ないとか聞いた。
もはや過去のお話・・・

>>786
１点。煽りのレベルがどんどん落ちていくな。もうちょっとまともな煽りしろや。

>>788
NASAの上層部・科学者その他諸々。


>>787
極と裏側は是非調査して欲しかったよね。月の裏側が危険だという理由で調査されなかった
のは、司令船経由でも直接通信ができないからだっけ？

＃してたら陰謀派がもっとおもしろいこと妄想してただろうなぁ。

＞７８５
やっぱり２０までやるべきだよね。コストがどうのとかいうなら
最初から言えって感じだね。なんか中途半端だよね。打ち上げに
金がかからないなら尚更だね。
メンツについては、確かにそうだろうけど、だったら１４か１５ぐらいで
やめてもいいかも。
１６、１７までは余計な気がする。
＞７８７
極に氷があるかもってのは調べました。計画が最後まで
できないかもしれない程までに金策に窮していたなら、
１４、１５あたりは極に行くべきだったよね。
これは結果論かも知れないけど、普通６回もいったなら
一度ぐらいは極行かないかね？
それか、ラストに極行きたいから１８だけは行かせて、とか
思わんもんだろうか。

>>788
「計画当事者」という言葉が悪かったかな、
「アポロ計画の立案と実施に携った人々」と読み替えてください。

>>791
ある程度納得できた？

14号…13号の失敗があるから絶対に失敗できない。
15号…14号の成功が偶然ではないことを示さないといけない。
16〜17号…何とか金ださせて科学者が本当に調査したい場所を調査。

ちなみに科学者が本当に調査したい場所、つまり起伏が激しい場所＝着陸は危険な場所
にいったのは16と17号だけだからね。

ソ連が11号の成功の１年後ぐらいに有人月飛行に成功して、1985年には火星に有人飛行
をすると宣言していれば、もっとおもしろかったのになぁ。無駄に金かけるなら軍備よりも
宇宙開発！

あと、俺から論点しぼっといてずれるのすまんが、極に氷の
可能性が発見された今でもいやに悠長に月に行かないもんだよね。
俺なら今すぐにでも行きたいけど。
氷があるかもって言えば世論も納得するだろうし、技術は３０年も
前からあるわけで。

あるかも、というだけじゃ世論は何兆円もの予算を認めはしないだろうねえ
無人探査機でもかなりの事が調べられる時代だし。

サターンVは二度と製作できないもんかね。

>>793
科学者が本当に調査したい場所なんて全然行ってないじゃん。

>>796
安全・安全とほざくオペレーション側と大喧嘩しながら着陸地点決めたのだから、あれでも
科学者はがんばったのだよ。

>>797
行ったのもアホで、中止したのもアホで、結局全体がアホちゅうことやね。

＞７９３
科学者が行きたい場所で起伏が激しいとこに２回も行かないで
１回は極周辺に行ってればずいぶん変わってたのかもね。
他の人が極と裏側は危険だからっていってたけど、飛行士は死ぬ
覚悟ぐらいできてると思うし。
でも、これまじ！でオルドリンが月にいるのが恐いって言って
たってデビ婦人が言ってたな。。
＞７９５
スペースシャトルで何度も出かけるなら、その金を月にまわして
ほしいよね。やっぱし人が行くのと無人衛星じゃ違うだろうし。
自分が生きてるときに人が月に行ったらやっぱし感動するだろうなぁ。

どの国も財政が厳しいので、
学術目的だけで巨大な予算は組んでもらえないでしょ。
アポロ計画も、政治的動機があったから予算が下りたわけで。
で、現在、月に行く予算を組めるのは(政治的動機がある)中国ぐらい。

>>798
0.5点。ほんとにつまんね〜よ。

嘘800キリ番でマジレスしているようではイカン

>>799
宇宙飛行士はリスクはリスクとして受けていているが、危険をあえて冒すことはしないよ。

>>800
そうか。中国には期待できるか。がんばって欲しいなぁ。

＞８００
中国人にはアメリカの政治的圧力とか効かなさそうだから、
もし捏造だったら完全に暴露しそう。
でもそれ以前に中国じゃ技術的に月には行けなさそう。。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1835557&sid=1835557&type=r

まじめな話はヤフー掲示板へ

>>800
ヴァーカ。無人探査なら日本でも、いくらでもできるだろーが。
NASA以上の嘘つき中国人に期待できるわけないだろーが。

いや、中国なら2010年くらいには行くんじゃないの？
で、「中国ってすごいでしょエヘヘ」ってアピール。

社会主義体制なんて今や表面上だけだけど。

>>804
中国は、失敗も多かったけど、衛星打上ビジネスもこなしているし、
宇宙技術の蓄積と運用実績はかなりのものだよ。
有人月着陸は３０年前の技術で可能なことが証明済みだし、
あとはやる気と金の問題だと思う。そのどちらも有りそうなんだよな。

＃ちなみにポピュリストは石原慎太郎だろ、と突っ込みを入れたくなりました。

446 名前：ヴァ〜〜カ 投稿日：02/04/23 02:44
当時の服で月表層の放射能層に
耐えられるわけねーだろ…！
っつーか、今でも行けてねーだろーが（笑

現在のスペィスシャトル計画で
月関連のプロジェクトが封印されてる理由考えてみろ
『実際には月に行けないから』という理由しかねえだろーが

おめでたい凡俗どもが…
２度とこの板に来るな…！
偽善者どもが…
辻本清美主義者(ポピュリスト)どもが

辻元だろうが！

辻元元議員(ﾌﾟﾌﾟッ

>>808
中国は有人軌道飛行技術をかなりロシアから買い込んだし、あちらで訓練も受けてるからね。
とにかく「人を軌道に送り込んで帰還させる」だけなら成功しても不思議ではない雰囲気。
長征ロケットも一時期ケチついたけど、今はかなり実績挙げてるし。

>>809
すげー、もしかしてその人、シャトルで月に行けると思ってたりするんだろうか。月に無人探査機を
送り込むにしても、シャトルなんか使う理由はないのに。
まあ、ここでしつこく一行レスで煽ってる誰かさんよりは面白い。

>>756
17号で打ち切られた経緯についてはこちらに日本語でくわしく書いてあるよ。
http://moon.nasda.go.jp/ja/qanda/faq/faq4/discontinuation.html
アポロの各号の目的についてはこちらがくわしい。
http://moon.nasda.go.jp/ja/qanda/faq/faq4/landing_site.html

中国の有人飛行は目前みたいだけど、月には行かんと思うよ。
ただの周回飛行とはお金のかかり方の桁が違うもの。
もしロシアがエネルギアの技術供与をそっくりしてくれたら…
…それでもまだまだいっぱい開発が必要だなぁ。
>>95
いや、月に氷があるからって巨費をかけて行く理由には全然ならんのでは？
氷の発見は、将来月に基地を作る事ができる可能性が出てきた、って感じの事柄ですね。
いずれにしろ宇宙ステーションの、ずっと後ですな。
>>799
チャレンジャーの事故の後、有人飛行などしなくても無人で充分目的をはたせるのでは？
という意見がかなり出ました。…実は、今やってる宇宙ステーションも同様の批判を
かなり受けてるみたいです。(この板の宇宙開発総合スレでもかなり話題になってましたが)

>>813の>>95は>>794の間違いです。(全然ちゃうやん！)スマン。

>>812みたいなデータは膨大な量が(研究用に)公表されてるわけで、
わざわざそんな細かいデータを捏造するメリットなんて無いと思わん？
科学者騙すのも骨が折れるし。
17号なんか18号でやろうとした計画も盛り込んだから、月に3日も滞在して
20時間以上船外活動してる。こんだけ捏造しようと思ったら大変だよ。

おはよ。
中国もかなり宇宙開発が進んでいるのか。全然知らなかったよ。
同じ東洋人として月には行ってほしいなぁ。
氷があっても金かかるし月に行けないってのは現状から
考えるとその通りなんだろうけど、月にはひょっとしたら行けない
のかもっていう情況証拠の一つとして考えてはもらえない
もんかね？
金も人も権力もあるＮＡＳＡが月に行ったって発表して、その
為の資料も膨大にあるんだから月に行ったと思うほうが自然で
行ってないことを証明するのはほぼ不可能と思う。
否定派としてはちょっとの情況証拠を積み重ねて、ほんの
わずかでも疑わしさを肯定派に抱いてもらうくらいしか
できないんだよね。
月に行ってないことを立証できるだけの情況証拠なんて
ないだろうし。
他のサイトでは、月に僅かの空気があるかもって言うのをみたよ。
空気と水があるならそれこそ行くべきじゃないかね。
あと、全然関係ないけど、宇宙でセックスする実験とかって
やったのかね？
こういうのもやってたとしても発表してくれなさそうな情報だよね。
＞８１２
ありがと。読んでみるよ。

>>798
＞行ったのもアホで、中止したのもアホで、結局全体がアホちゅうことやね。

まさにそのとおり。米ソ冷戦・軍拡競争などというアホな状況がなければ
アメリカも月くんだりまで出かけたりはしなかったんだよ。

>>811
シャトルで月まで行けますよ。彗星まででも行けるそうですから。
油揚うどんと言う映画で見ました。宇宙ステーションで燃料補給してました。

ま、それはそれとして、むかし野尻ボードでシャトル（オービター）は月まで飛べるか？
って質問があり、野尻とか江藤とかが答えてましたね。
結論は、無理に無理を重ねれば月まで飛ばせないことはないけど、
そもそもシャトルを月に飛ばしてどうしようっての？てなことだったと記憶。

>>816
君は根本的に勘違いをしている。

NASAは金も権力も人もないのだよ…。
君は特にNASAは何かとんでもない権力を持っていると思っているのかもしれないが…。
特権はまったくありません。CIAやNROと一緒にしないこと。

>>775
＞日本物理学会も妄想系、電波系を排除できずにいる。

排除する必要はないし、その理由もない。
学会はオープンであるべきだからね。

基本的に学会発表は可能だが、査読のはいる学会誌にその主張が
掲載されることはないから問題もない。

>>800
中国ならお得意の人海戦術で100回失敗しても101回目に成功すればよい。
月は我が人民の海に飲み込まれるであろう（毛氏談）ってな感じでそのうち成功するかもね

ところで長征だっけ？　史上最悪のロケット事故起こしたの

村に落っこちて数百人の死亡者が出たってやつ？

中国ってソ連製の技術で宇宙へ逝くのか。
宇宙服って入り口が巾着状になってて、
油塗って紐で縛って密封らしい。

>>819
だいたい、たとえばNASAで10人を集めて、「口裏を合わせること」と命じたら、
そのうち6人はひたいに青筋立てて即座にマスコミに走るぞ。

>>824
残りの４人は金目当てでマスコミに情報を売ると…。

ライカ犬･･･（泣

クリャドフカだったかな？

じゃぁ、口が堅いヤツは１人も居ないんじゃん。

だから捏造なんて出来ないんだがや

>>824-825
NASAについて何も知らないことがよくわかるトーシロ発言。

NASAの大半は、おまえらと同じ馬鹿だ。
一部真実を知っているが、職を失いたくないので、沈黙を守る。
（解雇＋年金ストップ＋その他の脅し）
リークするガッツのある奴は、ほんのわずかだ。

青筋立てて即座にマスコミに走る？お前はディズニーランドにでも住んでいるのか？
そんな無駄な手段を取るやつなどいない。

>>829
米国と日本の社会構造の違いを知らないことがわかるトーシロ発言。

浦安市民をバカにするな〜

そういや今更軍事ネタでｽﾏｿが、月にしか作れない軍事施設があったわ。
隕石爆弾用のマス・ドライバーだ。
んでも当時のアメリカが月基地を作る理由にはならないって事はこれまでのログを読めばわかるよね。

>>829
うちの組織に大卒直後に入ってそのまま退職まで勤め上げる人は少数ですよ。

>>829
どこの国のＮＡＳＡなんだ？（w
某国航空宇宙局をスピンアウトしてベンチャー起こした技術者など星の数ほどいると思われ。

＃いまどき、失職を恐れるアメリカ人技術者なんているのか？

>>816
月に人が行ってない可能性は確かにあると思われ。
「小泉がニャントロ星人である。」という可能性ぐらい。

>>833-834
おや、ミッキー君たち、元気かね？

機密を知る上層部には、おいしい天下り人生が待っているのだよ。
誰が国家を敵にするかね？
（解雇＋年金ストップ＋再就職妨害＋取引停止＋出版妨害＋その他の脅し）

それから、ここをもう一度読んでくれないか？
取り上げてくれるマスコミなどないよ。だから無駄だと言ってるじゃないか。

＞青筋立てて即座にマスコミに走る？お前はディズニーランドにでも住んでいるのか？
＞そんな無駄な手段を取るやつなどいない。

>>836
ほぉ。ではテレビ朝日は君のいうマスコミの定義には含まれないのだね（ｗ

つ〜か、煽りのレベルが低いのでつき合うのに飽きてきたぞ。とりあえず反省文書けや。

>>836
ＮＡＳＡの前長官の今後の身の振り方を検索してみた。

＞ゴールディン長官は辞任後、ワシントンのシンクタンクで３カ月間だけ過ごした後、民間に戻る予定という。

とりあえず、これのどこが天下りなのか説明して欲しいね。

>779
アポロ１２号が持ち帰ったのは、アメリカの無人月探査機”サ−ベイヤ−３号”
のカメラです。
余談ですが、このカメラに地球から付いてきた、カビや細菌が発見されたそうです。

>>836
最悪、真実（wを漏えいしてＮＡＳＡを首になって、
解雇＋年金ストップ＋再就職妨害＋取引停止＋出版妨害＋その他の脅しとやらをやられても、

君の大好きなオカルト雑誌のライターやら衝撃のビデオ出演やらで喰うには困らんと思うがね（w

まぁＮＡＳＡの職員がどんな性格かはどうでもいいとして、
ＮＡＳＡの職員、何千人か？その他開発、計画に従事した人数を
カウントする万の単位だよね。

そのものたち全員に完璧に口裏合わすことが実際のところ可能なのか？
そのことを考えてもの言えや。

不毛の論争に飽きたらヤフー宇宙探査　掲示板へ　おもしろいよ！
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1835557&sid=1835557&type=r

>>842
こいつ、月面着陸捏造スレ全てに書き込んでうぜ〜よ。

ヤフーは、どこをどうとっても最悪。

ビッダーズが一番！！！↓
http://www.bidders.co.jp/bpu/1072049

皆、左上の会員登録をクリックして、
入会しよう。

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　|　　これマジってホントだと信じてるわけ？
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　　 |　ヽ　　　 /＿＿/／　 ＜　　おまえが言うのかよ。
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　　　　　　　　　　|　　ミッキー達って俺らのこといってるのか？
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　　 |　ヽ　　　 /＿＿/／　 ＜　　俺に聞くなよ。
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