★☆ 北海道のスキー場 part16 ☆★

北海道はいよいよスキーシーズン入り　　Let's have fun!

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>>3-4　北海道の主要スキー場公式サイト
>>5 その他

前スレ
＜＜北海道のスキー場Part15＞＞
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1195391893/

テイネについて語るスレ「part2」
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1163750314/
【帰りは】札幌国際ｽｷｰ場【温泉三昧】part.3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1165679192/
☆★☆★☆スノークルーズＯＮＺＥ☆★☆★☆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1196955847/
【元】　キロロスキー場　【キャストは番人】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1185202822/
【雪あるの？】ルスツリゾート！２【ﾘｿﾞｰﾄなの？】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1194966799/
ニセコ　その19
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1207574353/
２００８NisekoUnited!その１８
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1191510574/
■　　チセとモイワ隔離スレ　　■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1200749892/
富良野って　どーよ？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1127028035/
カムイスキーリンクス　第3リフト
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1201344056/
【旭川】サンタプレゼントパーク【最後の砦】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1206388657/
旭岳
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1205832701/
黒岳オプーン
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1194277171/
算段山２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1196879924/
☆トマム☆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1225890939/
サホロってどうよ。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1166354570/

北大雪
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1209802782/
【函館】七飯＆ニヤマ【ゲレンデ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1198247362/
（札幌市）
札幌国際　http://www.sapporo-kokusai.jp/
テイネ　http://www.sapporo-teine.com/snow/
コバワールド　http://www.koba-ski.com/
ばんけい　www.bankei.co.jp/
藻岩山　http://www.rinyu.co.jp/moiwa/index2.html
F's　http://www1.ocn.ne.jp/~fus/index.htm
（道央圏）
キロロ　http://www.kiroro.co.jp/snow/
朝里温泉　http://www.asari-ski.com/
スノークルーズオーンズ　http://www.snowcruise-onze.com/
小樽天狗山　http://www.cks.chuo-bus.co.jp/tenguyama/
ルスツ　http://www.rusutsu.co.jp/winter/
中山峠　http://www.ageimo.com/snow/
マウントレースイ　http://www.yubari-resort.com/
グランヒラフ　http://www.grand-hirafu.jp/
花園　http://www.harmonyresorts.com/jp/index_jp.cfm
ニセコビレッジ　http://www.niseko-village.com/winter/index.html
ニセコアンヌプリ　http://www.cks.chuo-bus.co.jp/annupuri/
ニセコモイワ　http://www.niseko-moiwa.jp/
ニセコワイス　http://www.niseko-weiss.co.jp/　http://www.nisekoweiss.com/
（道北圏）
富良野　http://ski.princehotels.co.jp/furano/
旭岳　http://wakasaresort.com/asahidakeropeway/
カムイスキーリンクス　http://www.kamui-skilinks.com/
ぴっぷ　http://www1.town.pippu.hokkaido.jp/ski/top.html
黒岳　http://www.rinyu.co.jp/kurodake/
北大雪　http://www.gl-net.ne.jp/kitataisetsu/

（道東・道南圏）
サホロ　http://www.sahoro.co.jp/
トマム　http://www.snowtomamu.jp/
メムロ　http://www.netbeet.ne.jp/~arashiyama/skiarea/skiarea.htm
ニヤマ高原スキー場　不明（11月23日時点）

（お役立ちサイト）
北海道のライブカメラ　http://www.ilive.hokkaido.isp.ntt-east.co.jp/index_search2.html
SKI&BOARD スノーパラダイス北海道 http://www.n43.net/ski/index.htm
J-Snowネット　http://www.jsnow.net/pc/hokkaido/index.html
北海道スキー場情報 FineSnowLOG http://finesnow.com/
札幌気象台　http://www.sapporo-jma.go.jp/
スキー & スノボー - ウェザーニュース http://weathernews.jp/ski/html/hokkaido-area.html

>>5まで必要なかったw

　首相はさらに「（医師不足が）これだけ激しくなってくれば、責任はお宅ら（医師）の話ではないですかと。
　しかも『医者の数を減らせ減らせ、多すぎる』と言ったのはどなたでした、
http://www.asahi.com/politics/update/1119/TKY200811190301.html

日医が「医師養成に関する見解」一大学入学定員10％削減を提言
http://www.hyogo.med.or.jp/ishikai/rekishi.html#hgan

Ａ．本会は、47の都道府県医師会から構成されており、
それぞれの医師会は独立した法人組織になっています。
日本医師会に加入している会員は、現在約16万５千人にのぼり、
その内訳は開業医約８万５千人、勤務医約８万人
http://www.med.or.jp/nyukai/nyukai.html

人数的に見ても 医師会＝医師の総意だしな
昔は今よりずっと医師会の力つよかったし

なんで上の数少なくしろって医者言ってた事実はあまり放送されないんだ？

こっちでは道民の運転技術に関して書き込まないように

こっちでは内地の運転技術に関して書き込まないように

お互い様ということでスキーの話ﾄﾞｿﾞ↓

道民は頭がおかしい

キタ〜情報
国際オメ
キロロオメ
富良野オメ

コネェ〜
札幌手稲
ニセコ

でもニセコは昨晩あたりから平地でも何十センチ積もったからな

でもオ−プンしたけど一部だけだなぁ、上の方だけどね

今日も国際行ってくるね

>>1乙！

オマーン国際スキー場

なまらはうざいよ

来年１月の中旬にルスツにいく予定の京都人ですが、
ナイターって滑ってられないレベルの寒さですか？

>>16
地元の人間に聞いてもそれは無駄だろ
耐性は人それぞれ

>>16
日によって違うがマイナス10度くらいだろう
厚着すれば大丈夫

>>16
普段、どのあたりに行っているのか分からないが、
本州だと志賀高原と同じくらいの寒さだと思ったほうがいい。

スノボ超初心者で豊平から近いスキー場はどこでしょうか？
あんまりみんなの邪魔にならないように（止まれないときもあるので）
コツコツ練習できるところ探しているのですが

ガキンチョ多いがFu's

営業開始が12月以降ｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ
11月以内でいいところないですか？早く行ってこけまくりたいんです・・！

俺も質問しようとしたら>>２０にでてた。
あと、大学生が初心者講習みたいなのにいたらやっぱおかしい？
知り合いいないから誰にも教えてもらえないorz

社会人になってからスノーボード始めて、講習受けたよ。
他にも社会人いたから大丈夫じゃない？
知り合いに教えてもらっても、お互い辛いだけだと思う。
講習が早くて簡単。

>>24
トンクス
どっかお勧めありますかね？
学生なんであんまり高額な講習は無理ですが

俺も講習ちゃんと受けて事故とかしないようにしたいorz
去年教えてくれてる人に突っ込んで板傷つけちゃったし、まんなかで座って写真取ってる人に
モロにスラインディングしてしまったorz木の葉落としだからよかったものを・・・


ちゃんと練習したいよね(´･ω･`)ほんと・・

でもお金がないからこうやって人のいなくて近いところを聞きまわるしかないっ！くやしい！

札幌近郊で１人で練習するならオーンズあたりいいんじゃない？

お金が無いなら近所の安いところがオープンするのを待つか
近所の公園に雪が積もるのを待つしか無い

オーンズはリフトに乗ると
最後の急斜面か、
最初に急斜面を降りないといけないから
リフトに乗れないw

豊平から近くて11月から滑れるとしたら札幌国際か中山峠はどう？
オーンズはバーンが硬いから転ぶと痛い

>>28
オーンズは>>30さんの言うことを知り合いに聞いたので(´･ω･`)
>>31
中山峠って始めてききました、コースやアクセス方法を良かったら教えていただけませんか？
ＨＰみてもわからないorz

>>32
ひたすら石山通りを南に池

国際はスノボちゃんが暴走してるから
初心者は曵かれるw
中山はレーサーが暴走してるから
初心者は曵かれるw

よってfu's前面オープンまでまてw

まったくわかんねえｗｗｗ徒歩か公共交通機関使用orz
>>34
そんなに酷いんですかorzzzなんだかもう怪我しにいくようなもんだと思えてきますねｗｗ
平日も問題なく行けるんですが、やっぱり混んでますかね？

>>17
前提情報が少なすぎました、すみません。

>>18,19
何となくわかりました。ありがとうございます。

ちなみに、長野、新潟で、いろいろ行ってます。白馬八方が多いかも。
直近では群馬の水上に行きました。

>>27
アクセス手段が徒歩と公共交通機関なら限られているな。

通年で札幌駅等から出発するバス路線があるルスツ、
11月29日から札幌駅等から出発するバス路線ができる札幌国際、
12月1日から札幌駅等から出発するバス路線ができるキロロ、
12月6日から手稲駅からのバス路線ができるテイネ。

どのゲレンデも初心者向けの緩やかなコースもあるよ。

↑やはりこいつの自作自演か

金がないのにバスだけで数千円の移動費かw

真駒内から路線バスでフッズだな

>>37
参考になります！
>>39
それなんですよねｗｗ
かと言って車なんて乗る予定は今後無いので・・・
真駒内ならば地下鉄で直接いけるのでよさそうです。でも
■バスで
じょうてつバスのＪＲ札幌駅前または地下鉄真駒内駅前から「定山渓行き」で「ふじの3条11丁目」下車。徒歩15分。
15分ってｗｗ

プロショップで板買ったりして仲良くなれば
車で乗っけてってもらえるんじゃないかな

>>27
12月中旬まで待てるなら、Fu'sは真駒内駅から送迎バスを出すだろうから、それに乗れば楽だよ。
また、12月上旬オープン予定のばんけいも真駒内駅からバスが出てる。

>>38
統合失調症の患者さんですか？

>>41
そんなことできるなら一人で練習とかいいだしませんよーｗ
>>42
ばんけいかぁ、あそこもおすすめって言われてますね。
とりあえず明日かあさってに国際行ってみようと思います（　＾ω＾）

なまらはうざいよマジ

ウザイつうか、ネットで調べれば誰でもわかる糞情報ばかりwww

毎年、初滑りの時期からハンドル使い出してアピール。。。

夏場は名無しで荒らしまくりw

冬場も名無しで頼むわ

なまら

三十代後半
スノボ
南区
性格はかなり神経質で綺麗好き
キレやすい(特に運転中)
リーマン

自己顕示厨は構わないよ〜にね〜！で、週末の各地の情報ｷﾎﾞﾝﾇ！ニセコやキロロ、中山、国際、オーンズ！他にもあったっけ〜！？

>>44-47
俺の誤ったプロファイリング情報を出して、
肝心のスキー場がらみの情報を書けないってどんだけ脳内なんだ。
それで落ちはくれくれですか？
金も暇もないかも知れないがバイト代貯めて滑りに行けよ。

>>47
ニセコ、キロロ、札幌国際で滑ったが、
3連休中のコンディションでは札幌国際が3スキー場の中でもっとも良かった。
五十歩百歩かもしれないが。

おっと〜
今年は煽りにむきになるね〜このカス（笑）

まぁなんでもいいけど、煽り合いはしないほうが・・・

「なまら」って・・・どこの出身だよ

うるせぇよニート

ずっと車で気づかなかったけど
最近無料パス出しているスキ−場運営している会社多いんだな

ニートは頑張って休み取ってスキーに行きなさいってこった

なまらの勤務先は西五丁目じゃないすよね？

俺の個人情報はいいから北海道のスキー場の話で盛り上がってください。

>>55
気になって西5丁目にある会社・団体等を思い浮かべた。
HBC、電通、札証、ホテルオークラ…、すすきの風俗店街！

その時間帯に書いてるからすすきのだな。

天候によりますが内地の人は同じ時間で雪道は通常走る距離
の1/2くらいしか走れないと認識していたほうがいいです、5日間で
1000kmは無理、移動は多くても一日50〜100ｋm程度が無難。
ちょうど千歳から札幌〜小樽くらいの距離、滑って疲れているときの
運転は事故の元なので。

旭川〜ニセコまで走ると時速100kmで走っても3時間はかかります。

千歳からまず1日目は電車で札幌まで移動、千歳より札幌でレンタカー
借りたほうがいいです。まず休息、2日目は札幌小樽近辺のスキー場
行って3日目〜4日目は羊蹄近辺か日高上川方面、それで5日間。
できればスケジュールとくに終盤は札幌を基点にしたほうがいいです。
カーカビや標識は万能ではありません天候不順で道が見えなかったり
分かれ道を間違えたりして思ったより時間がかかります。
それに冬場は飛行機の欠航や道路の通行止めがたまにあります。
吹雪では一般道ではカーナビあっても見落としたり事故にあいやすく
危ないです。札幌近辺なら天候がよく空港までの交通手段が何かしらありますので・・・

そこまで親切なら、オマエが乗せてってやったらどうだ？

乗せてもいいけど、車中での関西弁禁止な

そりゃせっしょやでえ

関西弁がかわいいとモテます
それでもだめ？('・ω・`)

関西人だいっきらい

うん、女子は可です（〜30歳、Dカップ〜、顔気にしません）

方言喋る内地の女の子限定・・・なら乗せる

関西人も道民の田舎もんは嫌いだろうさ

じゃあ来るなよキチガイ引きずり民族

ウチら、関西弁なんてしゃべらしまへん。これは標準語どす。

内地って言う道民嫌い...

ウチらっていうのも嫌い...

あたいも嫌い....

関西弁受け付けません...

いいよ、手あげてね、すぐ乗せるよ。




あとから僕も乗らせてね♪

関西人＝ごみ

道民＝クズ

関西人が嫌いならほっときゃいいのになぜ構うんだろう。

下品な関西弁で話しかけてくるからうざい

やかましい、図々しい、あつかましい、うざい、空気読めない
こういう連中は決まって関西人か三国人だけなんだよなあ

スス板の嫌われ者
１位・・・関西人
２位・・・糞コテ

日本の嫌われ者
１位・・・道民
２位・・・関西人

でも道民と関西人は自己主張強いやつ多い。

関西人って、関西人＝面白いっていう思い込みがある。
なので、必死に笑いを取ろうとするが、大半がつまらない。

スレタイそっちのけで関西叩き

これが道民クヲリティ☆

道民て閉鎖的な離島だから空気読めない人多いね。東京からきてびっくりした。

>>58
5日もあってたった1000kmも走れないって、お前らどんだけひ弱なんだよとw
最終で千歳に下りて名寄移動とか普通だろ？
トマムだのサホロだのは楽勝圏内だろ。

道内の移動は1km/1分が基本。
○○まで120kmなら、移動時間合計が2時間切らねーとおかしいよ。

ま、できねーやつはできねーだろーけどなw

>>82
お！つりだね

いいな、鶏モモ肉

1km/1分で走ったり信号を無視したりするようなやつがいるから北海道は
事故が減らないんだな、納得。

俺は都民で北海道、東北、長野と籠ったが
道民は人良いね、東北の方が閉鎖的かな？

関西人が図々しくて騒がしくて朝鮮人そっくりで
日本全国で嫌われてるのには同意する

地方叩きはいいから北海道のスキー場の話で盛り上がってください。

今日、国際かキロロ、レースイ行った人いる？
雪どうだった？

レースイやってるの？

>>86
関西人の自作自演ウザ

北海道のスキー場施設で去年からの変化があるのは
テイネの北壁リフトだけかな？

>>86
朝鮮関西人ウザ

関西人と朝鮮人と支那人がそっくりなのは激しく同意

スキー場のレストランなんかでやたら騒がしいので
北海道に来ないで欲しい

キロロもいろいろかわった

ひらふに行くとオージーに虐められるは彼女取られるはって本当ですか？

道民と朝鮮人と関西人がそっくりなのは激しく同意

田舎走りしないで北海道を東京にあけわたしてほしい

>>96
オマエは関西人だな

関西人乙>>97

雨っていったのに雪かよｗ
ウェア買いに行こうかな

どさんこわいど１００

みんなはどこで用具を買っているんですか？
今年札幌に引越ししてきたんで、さっぱり分からないんですが、
お勧めのショップ教えてください

>>101
俺は平岸のシーズって所を利用して、取り扱って無いブランド通販です。

>>101
アナタはスキー？ボード？
レベルは？

>>102
ありがとう、いってみます
>>103
すみません書いてませんでした。
自称中級のボーダーです

>>104
中級って・・・曖昧な答えだな。

>>101
何処から来たの？
つかショップなんざドコでもいいかんじだな、安い量販店でいいんじゃない

>>104
アルペンかゼビオでいいべ。
ショップを利用してるって、ちょっと高い所から他人を見下したいなら、
「札幌　スノーボードショップ」でググれば出てくるよ。

>>102
日本語つかえよ、お前は朝鮮人か？

アメリカンにでも行って
「老舗はもうここしか残ってない」とか言ってれば箔がつく。

今日東京へ行ってきた。
羽田行きモノレールにMt.レースィのポスターが貼ってあって
ちょっと感動。

>>101
俺はプロショップと量販店とネットと使い分けて買い物してる

板とBINとかはプロショップで正規品を
グローブとかゴーグルは量販店で型落ちを格安で購入
ウェアはネットで予約とかかな


プロショップで買うと何で高い所から見下ろす事になるのか理解出来ん
>>107の被害妄想か？

自分は以前、プロショップで買ってたが
知り合いが増えたり、色々な情報(パークやゲレンデ外の事など)もらえたりと
それなりに良かったよ

ただ必ずしも欲しいブランドを扱ってる訳でも無いし
量販店とかだと去年モデルが激安で売ってたりしたりするし
プロショップだけにこだわる事は無いよね

素人相手に商売しているのにプロショップとはこれいかにw

スキースクールってどこがおすすめ？

>>112
プロショップの意味知らないの？マジで？

プロショップって小さくて個人経営で値引きなし
他店の悪口を言うのが生業の人たちでしょう

で、素人がプロショップにカモられる訳だｗ

別にウェアはそこらへんのデパ−トの中の
スポ−ツ屋でいいだろ
ゴ−グル
100均のゴ−グルやグラサンでいいよ

>>114
その定義を知っているなら教えてくれないか。
ちなみに辞書には載っていないぞ。

中級者にはプロショップ良いんじゃない？
金落とせば、いろんなこと教えてくれるし。
上級者でプロショップ使ってるやつなんて、
イントラかレーサー、大会に出てるやつぐらいでしょ。

プロショップは素人をカモるというよりは
本格的にやってない人にはメリットが無いから割高になるって事だと思うよ

俺はショップで相乗り仲間や泊めさせてくれる籠り部屋や
プロや撮影で使ったシークレットポイントだの女友達だの
雑誌やインターネットじゃあ得られない色々な物を得られたな

長く通えばかなり割安にもなるしね

たまに山に行くって位の人ならプロショップじゃなくて全然良いんじゃないかな

で　札幌にどれだけの信頼の出来るショップがあるんだ？
俺より若い店長の店ばかりなんだがｗ

昔は、アメに行ってたけど、今はホ○トスポーツ。
ブーツ作るときしか買い物しないけどｗ

知識や情報がそれなりにあれば店長が若くても問題は無いと思うけどな
むしろロクにスノーボードの事を知らないオッサンが店長のがよっぽどキツいわw
ただ119に書かれてるような事なら知識はそんなにいらなそうだがwww


まあ店長の年齢を気にするような中年には
プロショップは向かないってのは良くわかったよ

つまりプロショップは素人だとカモられて
玄人だとお得で良い付き合いが出来るって事？

激しくスレ違いは続く・・・

東京から移住した俺は世話になってたショップが閉店しちゃったから
今さらプロパーで買い物は出来ないし、並行品をほぼネット通販
唯一ブーツだけは量販の会員割引使って正規品を購入
縮小傾向の市場考えると地域にお金落としてあげたいけど･･･

ロディオマスターで決まり！

プロショップやっている奴らは所詮は素人だし。
いわゆるオタクって奴だ。
演奏も出来ないのに楽器にやたら詳しい奴らと同類。

量販店ってスポーツデポとか？

日本人のレベルだから問題ないんじゃない？

バイクじゃあるめぇし、ドコで買っても同じだろ
アホが「プロショップ」って言葉に酔ってるだけ
従業員だってバイトだろ

量販店だと、保証がどうとかって言うやつ出てくるんだろうな。
そんなもん、スス保険で何とかすれや！って先に言っておく。

バイクの世界もプロショップと名乗って他店の悪口を言い続ける店がある。
客もアホだから便乗してたかがオイル交換で鬼の首をとったような言い方をしている。

あそこでビンつけた？終わったね、ｗちゃんとショップ選ばないと

ろくにメーカー研修にも顔も出さない（出せない？）で感でやっている連中が
プロショップとはいかに？

ただし業界関係者には手厚く対応してくれるけどね

で？　

プロショップの人って、自らプロショップを名乗ってるのかな？

どこで買うとメリットがあるかなんて人それぞれ

プロショップの良さはそこでメリットを得た人にしか分からないだろうしな

実際にメリットを感じる人もいれば
カモられたり嫌な思いした人もいるんだろうさ

まあ恐らく2ちゃんねるに常駐しているような連中には
プロショップは縁遠いんだろうし
批判的な書き込みのが多くなるんだろうな

お前らスレ違い

うちはこだわりがあって
北海道の極寒でも耐えうるブランドのウエアーしか置いてないから。
と、某有名狸小路のショップで言われたが
ボルコムは良いとして（ってサーフブランドな訳だが）
AKならともかく、アナログを勧めて来たこんなショップが
人気店だという時点でダメだと思ったw
って、売れ線しか置いてないんじゃw

>>135
カモ乙
プロショップは基本的に素人相手の商売。
プロはメーカ直。

>>135
常駐乙

アナログって駄目なの？

本当にわかりやすいなw
そりゃ良い事無きゃメリットなんか分からんよなw

いかにもプロショップに縁遠い2ちゃんねらーに相応しい反応のようでwww

随分と気に触ったようだw

>>141=135
語尾にwつけまくって必死だなぁ。
熱があるのか？顔が真っ赤だぞ。

おれ、音楽で飯食っているんだけど、
機材はプロショップなんかで買わないよ。

アナログは充分極寒用
北欧やアラスカでも普通に使われてる
ただ世界的に見て北海道が極寒かどうかはわからんが
そっちの方が突っ込み所と思ったw

↑
な・ま・ら
名無しだと顔真っ白だな（笑）

>>142
即レス乙


自称ミュージシャンがどこで楽器を買うかは知らないが
メリットすら知らないのなら
知ったかぶりはしない方が良いよ
見てて痛々しいからな

↑オマエモナーw

なまら自演ｷﾒｪ

>>145
楽器はメーカーの営業に電話して持ってきてもらうけど何か？
いちいち店なんて通さねぇよ。
まぁ、素人には分からん世界なのかもな。
プロショップでプロ気取りがお似合いだよ。

>>148
そんなミュージシャンはいません

日本のミュージシャンて音楽的才能は必要ないですよね

もう止めよう
他でやれ

>>151
でも別に話すこともないし

自称ミュージシャン(ショップにカモられるスノボ君)
の年収(と納税額)を是非聞きたいな

脳内ミュージシャンじゃ無理かw

楽器屋もプロショップって冠出せば中古ギターもビンテージって始末で
素人はホイホイ買ってしまうよなｗ

音響やってるけど経費で落ちないような物を買うプロは見たことないし
大手メーカーとかの納品書じゃないと経費落ちないからプロショップも眉唾だと思うけど

ウィンタースポーツもブランド志向で考えればショップブランドもあるだろうけど
内容は量販店と大差ないと思うけどね　（量販店でもメーカーのサービススタッフ出向して置いているし）

プロショップで買ってもネットで買っても物は一緒だし
プロショップだっていい加減なバイト君もいれば
詳しくて親切なネットショップだってあると思う

メリット、デメリットは人それぞれ
そんな中でショップを通じて仲間が出来たり
情報得たり、色々お得な事があったりする店もあり
そんなプラスアルファなどほとんど無いショップもあるんだろう

初心者はいまどきどこのスキー場いけばいいんでしょうか？
初心者は一人でいかないほうがいいですか？みんな道産子なのに
周りに誰もスキーやる同僚がいません。

>>156
君は女子か？
ならば僕が一緒にいくよ（＾０＾）

>>156
そこいらのスキー場に毎日通えば初心者の名なんてひと月程度でとれるよ。
そしたら好きなスキー場で好きなコースを滑ってみればいい。
（北海道はスキー場の宝庫だからね）

ただし検定・技術とか言ってる自尊心ばかり高いデモかぶれには、からまれないように注意してね　

日曜はアンヌプリいくわ。

いまどき、プロシッョプなんて呼び方（ｒｙ

>>156
きみが道東のほうにいるのか道央にいるのか
それとも北広島付近なのかとか全くわからないじゃないか！

834 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 sage New! 2008/12/04(木) 17:59:07
ボーゲンの初心者が練習できる北海道のゲレンデを教えてくださいm(_ _)m

ボゲンに最適なスキー場か〜、公園の小山とかでイイんじゃね

プロショップどうのこうのはいいけど

札幌近郊で雪質のよさそうなところはあるかい？
最近の気温とかでべちゃべちゃになってそうなんだが

そういう情報こそプロショップに聞くべきだな

プロショップは一見さんには教えませんよ、そんな事

だからどうでもいいっつーの、スレたててこいよカスども

明日は、ニセコがいいのか？
それとも国際がいいのか？
糞ども教えろや！！

明日は目くそ鼻くそでしょう

>>168
積雪量が少ないときは、札幌国際の方が滑りやすいことが多い。
今日は脛程度の新雪があったから、積雪が少なくてもそこそこ楽しめた。
五十歩百歩かもしれないが、国際を勧めておく。

再来週に四国から行こうと思っていたが、この雪だと厳しそうだな。
年明け以降は年度末まで休み取れそうにないし、困った…。去年は
ヒラフ、朝里、天狗山、レースイ、桂沢に行って、どこも満足でき
たんだが(ヒラフと朝里は過去に何度も行っている)

>>171
さらに次の週くらいにしたら
ちょっと安定してそうなんだがなあ

あさっては雨が降るよ

なんだか他のスキ−場も△マ−クで1部滑走可だけなんだな
他のスキ−場も雪少ないんだな。
まあ毎年のことなんだけどな。
年々雪積もるの遅れているわ。

朝里は今シーズンは送迎バスやらないのかな。
HP見ても載ってないや。
車持ってないから、無料送迎すごい助かってたんだけどなぁ。

オーンズは今どんな状況ですか？
せっかく降った雪も高温・雨天で融けてしまったのでしょうか？

すまん教えてくれm(_ _)m

当方東京在住で、12月30日から三泊四日で北海道へスキーに行くんだが、行き先をどこにするかで迷っている。

自分は北海道出身の一級持ちだが、彼女は冬の北海道初めてな上に初心者。

なのでコースの面白さよりも雰囲気やアクティビティが大切と考え、トマムを予約したのだが、どうも積雪が足りないみたいで、今更不安になって代替案を模索中。

予算やツアーの空き状況から考えて、今候補に上がってるのはキロロとグランヒラフ。

しかし決めきれない。


希望としては
１、出来るだけリゾートっぽいまとまった雰囲気が欲しい

２、トマムのアイスヴィレッジまでとはいかないなりにも、彼女向けのアクティビティが欲しい

３、かといって萎えるほどの緩斜ばかりや雪がないのは困る

４、ぶっちゃけカッコイイトコも見せたい

なんだが、おまいらだったらどこがオススメ？

やっぱ雪が積もるのを祈ってトマムだろうか。

ちなみに自分が行ったことあるのはトマムのみ。

>>177
マルチ師ねや

>>177
そもそも、今から12月30日〜の予約って、取れるの？
みんな宿が取れなくてキャンセル待ちしてるのに・・・。
よっぽどのコネかルートを持ってるのかな？

たしかにトマムは雪が少ないし激寒だし、下部は広大な平地だし・・・。
でも、彼女と行くなら、トマムが良いと思うよ。全く雪がないって事は無いだろうし。
キロロとグランヒラフを比べるなら・・・
リゾートっぽい、彼女とマッタリ・・・というなら、ヒラフよりキロロだろ。
もちろん、宿があっての話だが・・・。

キロロは年末年始の予約はオンラインで出来ないよ。
おそらくホテルに電話しても
「あいにく満室です。旅行会社のツアーなら空きがあるかもしれませんので
そちらをあたってください」といわれるだけ。

とりあえずマルチ氏ね。

マルチうざー

867 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 sage 2008/12/08(月) 22:03:12
東京から年末年始に彼女と行くんだが、どのホテルがおすすめ？

逆にだめなホテルも教えてくれたら助かります。
トマム予約済みで、やっぱニセコにしようか悩み中‥

マルチで批判されるのは承知で書き込んだんだが、コピペまでされるとはww

幸い宿はそれぞれ押さえてあるんよ。

やっぱトマムが良いかな。

トマムの雪の無さがどの位かが問題なんだよなぁ

>>177
小樽泊のキロロ通いが良いと思います

ウィンザーが良いと思うよ

サンパレスでいいべ

>>182
ようするに、昼間は格好良いところを見せた後、夜は雰囲気の良い所でｾｯｸﾙしまくりたいんですね？
泊まりはラブホで良いじゃん。

トマムのノッペリバーンでかっこいいとこ見せるにはかなりの技術が必要だぞ…
ルスツのタイガーコースなんてどうだ？
あそこならただ滑るだけでそれなりにかっこいいと思うが

とりあえずマルチ氏ね。

マルチスルーできない奴もうざ

スルーしたら更なるマルチに発展するがなｗ

何を言われたって欲しい情報が得られればいいって考えも解るけどさ

そもそも、２ちゃんなんかで(ry

ルスツ良いんじゃね？

確かにタイガーを直で滑りぬけたらカッコよすぎ。

質問なんですが、今オーンズはどんな感じなんでしょ？
草出まくりですかね？

ＨＰ見たら？
容易に想像が付くだろ。

HP観て想像すんのか？　バカなこと言うなよ

こんなきちがいと付き合う彼女がかわいそうだね

HP見て草の有無が判断できるのか？

HPってなんだ？

ヒットポイント？
ヒューレットパッカード？

j

今年はひどいな
今週末標高の低いスキ−場オ−プンするけど頂上も草出てるんじゃないの？

>>201
札幌市内もオープンするのか？

ばんけいやモイワに雪ある？

>>203
昨日、ばんけいの脇を通ったが、雪がない。
今夜から降雪がある予想なので、週末は多少積雪があるかも知れない。
でも、降雪量もそんなに多くないと見られ、今週末のオープン予定も厳しいかも。

去年は年末に土砂降りの雨んなったことがあったよなあ〜

だって昨日雨降ったもん

毎年毎年、｢今年は雪が少ない｣とか言ってるな
12月の前半に過度な降雪・低温イメージを持っているんじゃないか？

寒い＝雪が降る期間が長い
というイメージなんだろうが、
北海道は長野なんかよりもシーズンは短い。

そうか？

GWの時点で比較すると、キロロもかぐら（新潟だが）も同じくらいの雪の量だぞ。
長野でも、北アあたりのスキー場じゃない本気の山だと
旭岳あたりよりもシーズンは長いが・・・

旭岳のシーズンが長いなんて誰も思ってない

奥只見最強

旭岳は高山植物の保護のため、早々にクローズする。

「最強」って言うやつって、だいたいが↓こんなやつ。

駐車場に着いてもだべっていて用意にもたつく。
似たような奴らが集まってきてジャレあいだす。
必ず腰履き＋パーカーのフード被り。
顔は絵に書いたような馬鹿面。
いざ滑ったり、飛んだりしたら情けない位しょぼい。
連れてる女はチビでブス。なぜかパイはでかめ。

旭岳、昔はGW後も普通に滑れたんだけどな
7月下旬で滑った事もあった

ただ本州と言ったら月山も入れば通年滑れんだし
シーズン長いのは当たり前

ちんぽ

みんな雪だよー

しめぇ〜 ゆきぃ〜 ねえ？

>>214
スキー場の話をしているんだが

悔しいんだろ察してやれよ

ばんけいに13日行こうとおもってたけど、厳しそうだな・・・・

絶対無理だろー

222あしすと

２２２

1月末に札幌泊でボードに行く予定（上級者3人、初級者3人）で
初日に札幌国際へ行き、2日に利便性を考えて、テイネに行くか、
遠いけど、キロロへ行って、滑りを楽しむか迷っています。
テイネは、コースマップを見た限り、魅力的なロングコースがな
さそうなので、すべり重視の場合、楽しめるかとパウダー期待で
きるのかが心配です。
アドバイスよろしくお願いします。

手稲の裏は山は小さいが起伏に富んでておもしろかった

宿泊地は札幌中心街か？
とりあえず移動手段を記入せよ

223です。
ありがとうございます。
宿泊地はＪＲタワーです。
正確にいうと2泊3日で初日は昼つくので観光。
2、3日目にボードで、移動手段はバスになる予定です。

上級者ががっつり滑りたいなら国際よりもキロロ
っていうか中日ならルスツとかニセコとか行けば？
手稲は小さい山でゲレンデだけならつまらない。
パウダー狙いは裏で危険なので初めての人間は危険。
レースイはそこそこだけど千歳空港から近いので最終日にオススメ。

ルスツ、ニセコからも千歳行きのバスもある。

>上級者ががっつり滑りたいなら国際よりもキロロ
>っていうか中日ならルスツとかニセコとか行けば？
>手稲は小さい山でゲレンデだけならつまらない。
>パウダー狙いは裏で危険なので初めての人間は危険。
>レースイはそこそこだけど千歳空港から近いので最終日にオススメ。

>ルスツ、ニセコからも千歳行きのバスもある。

2日目は、初級者を教えながらみんなで滑れる日になると思うので、
雪がよくて、コンパクトなところがいいと思いまして。

3日目は、ニセコは移動時間が長いので、ちょっと厳しいかなと。
キロロなら、ＪＲバスで札幌から1時間半でバスで行けるとあったので
ありかなと。。

ゲレンデから千歳までの帰りの移動時間も考えろよ

>>228
ニセコの全山なら２日間滑っても飽きないと思うけど、宿泊先がJRタワーってのがキツいね。
JRタワーには一泊して２日目からレンタカーでニセコにしたらどうだろ？
一月末ならニセコのホテルの空きも有ると思うし。

因みに旅の予算はどの位なんだ？

せっかく来るならＪＲタワーじゃなくてスキー場に泊まればいいのに

初級が三人もいてＪＲタワー泊なら二日とも国際に行きなさい！

sex的なものを予定しているメンバーなのか？
そうじゃないならルスツのコテージ借りるのもいいと思う

ニセコ泊も考えたのですが、札幌泊がいいというが多数決になったので。。
あと予算的にも、ツアーでＪＲタワー2泊（30000円　航空券＋宿泊代）は結構安い
、魅力的だったんで。

テイネの評判がよくないので、キロロと国際にします。

ちなみに男3人、女3人でそのうち2組がカップルの20代後半です。

>>234
いい選択だと思うよ。
キロロも国際もホテル横のバスターミナルから
すぐバス乗れるしね。
初心者がいるならキロロはいいかも。
上級者は物足りないかもしれないけど。

キロロは最後の緩斜面がねえ…
軽く登りがるあのでボードだと初心者にはきついかなあ

JR利用ならニセコ、夕張、トマムに行ける

SEXの予定の有無大事だろ
２組カップルで他の２人がそうでないとなると２ずつの部屋ってわけにもならないな

>>239
アンタもう出てこなくていいって

>>235
乱交パーティーがおすすめ

>>236
ツアーならツアー利用のバスでホテルからゲレンデ直行だろ？
路線バスなんか使うか？

それで、ツアーならキロロから千歳直行のバスもあったはず
だけど、航空会社のスキーツアーじゃないの？

>>242

ツアーですけど、ツアーバスだと移動時間がＪＲバスに比べて
1.3倍くらい時間がかかるので、路線高速バスも使おうと考えて
います。

ツアーバスは遅延でクレームにならないために多めの時間を書いてあることが多い。

よほどの悪条件でなければ実際は時刻表よりも早く着くよ。

カップルじゃない二人はＳＥＸするのかな？結局

しないと男じゃねーだろー

彼氏は小樽の富岡というところ出身で子供の頃から親に連れられてスキーをやっているけど
下手だと行っています。天狗山スキー場というところで滑ってたそうです。そこの上級コースは
家族がみんなうまく滑れるのに自分だけ遅くて置いてけぼりになるのでスキーは嫌いになったそうです。
札幌に就職してからボードしかやっていないそうです。

天狗山スキー場って難しいいのですか？ボードで滑ったら死ぬねとか言っています。

たった今12月19〜23日の予定で飛行機を手配した。特典航空券の残り枠が
あと１席になっていたし、ぎりぎりまで雪の様子を見てから決めようと思っ
ていたけど、最悪でも国際やキロロが滑れないことはまずないだろうから。

>>247
難しいコースに行かなければ大丈夫でしょう。去年初めてここに行った時、
バスを降りて目の前にいたおじさんにいきなり「地獄？」と聞かれた時は
焦ったけど。

>>247
天狗山ねえ、初心者はロープウェーで登って、上のゲレンデだけ
滑って、ロープウェーで降りてくる、って感じ。

ロープウェー下の斜面は迫力あるよ。
というか、あんな斜面にボーダーは入るな、と正直思う。

バカ在日朝鮮人が調子に乗ってほざいたレスのコピペ

『あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）

俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月２０万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。

つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ

例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。

たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ
どう？ムカムカする？（爆）』

永住外国人の地方参政権付与法案には、絶対反対！

藻岩山すべるほうがボーダーにとっては大変だろｊｋ

もいわオープン延期、ばんけいオープン

斜面の向きの影響か？

今のところ札幌近郊で一番雪があるのはキロロ
ついでニセコって感じみたいだね

キロロもニセコも札幌近郊ではないだろう。

近郊だろ

>>254
キロロは札幌から1時間半で札幌国際と大差ないから
札幌国際を近郊というなら近郊と言ってもいいだろう。
ニセコは2時間半はかかるから、さすがに近郊というのは厳しい気がする。

>>253
ニセコはトップには雪はあるけど、ベースはまだブッシュや小石が出てるよ。
順番としてはキロロ、札幌国際、ニセコの順だと思う。

北見の若松オープンした？

札幌からニセコまで２時間半はかかるとは・・・
東区と江別の境目あたりか？
毎週通ってる仲間内ではかかって２時間と
されているが・・・。

>>258
ルートにもよると思うけど。
てか、30分じゃ大した差じゃないじゃん。

時間や天候による

中央区から小樽経由ならかかる

2時間半は遅めに見積もっての数字だろ。

ニセコ2時間なら、（高速使えば）キロロは1時間ちょいでいける。
いずれにしても札幌から近いか遠いかなんだから、
絶対的な時間がどれくらいかな関係ない。

お前ら五十歩珍歩だな

速い事を自慢するのは典型的な田舎者

ばんけいオープンしたな。いった人いる？

新幹線だと倶知安まで20分くらい？

18分

函館までノンストップ、倶知安には止まらない

ノンストップならJREが現在量産中の320km/h車両でも、
>>267の言うとおり札幌から20分弱で通過だ。
倶知安に止まる各停は新小樽にも止まるから＋５分てとこだろうが、
新函館の速達便や長万部の接続にあわせたダイヤになるだろうからそれ以上に
なる可能性はあるけど、３０分かかることはないでしょう。

飛行機のほうが断然速いのに、なぜ新幹線なんだろうか？
東京まで新幹線で行きたい人なんていないだろ

だとしたらスキーリゾート特急の新幹線の方が
まだ魅力的だと思うのは俺だけか？

>>270
〉スキーリゾート特急の新幹線

そんな集客数が見込めない物を・・・

北海道新幹線利用のスキップニセコ発売で、昼はニセコで滑り、夜はススキノで遊ぶと。

>>270
>飛行機のほうが断然速いのに
それ羽田-千歳間の移動だけの話だろ。
新幹線だと東京駅-札幌駅が４時間だっけ？
都心から羽田空港までの移動時間と千歳から札幌までの移動時間を考えると
断然速いとはいえない。
あと新幹線は乗り換えが無いのも魅力となる。

大宮とか住んでる奴なら新幹線の方が早いだろう。

そもそも北海道に新幹線いらねえだろ

北海道はチャリあれば十分！

>>273
４時間無理
降雪で速度ダウン
椅子に縛られる苦痛

一体なにがいい？
１時間30分で羽田について２０分モノレール乗るか
臨海なら羽田のほうが近いだろ

北海道新幹線は道内のみのレジャー特急でいいよ

札幌駅〜新千歳空港　40分
搭乗手続き・待ち時間　30分
新千歳空港〜羽田空港90分
羽田空港〜山の手圏内20分

飛行機は3時間か　対して新幹線は4時間

新幹線は予約がいらないメリットや、狭い椅子に縛られないメリットはあるんじゃないか？

北海道で一番の観光シーズンは夏（7月〜8月）、次点で雪祭り
別にスキー客のための新幹線じゃないんです

ちょっとお尋ねします。
じつは･････私の

あそこが

>>277
新幹線が減速運転するときは空港も除雪でダイヤが乱れるし、下手すりゃ閉鎖じゃないか？
あと、椅子に縛られるのは飛行機だと思う

ところで誰か教えてくれ。
札幌国際って数回しか行ってないが
まだ良さがわかってないようで・・・
以外と近くないし、急な斜面も少ないし
外がいいのか？

なるほど札幌〜新千歳のアクセスが悪いんだな。
地方都市の都道府県長所在地としては驚きの不便さ
ここに新幹線かリニア投資したほうがお得だろ。

それに多少の降雪でも飛行機は離着陸するが電車はペースダウン
新千歳の帰りに幾度となく経験した。

だいたい電車に4〜5時間も鉄オタでもなければ乗らんよ
しかしスキー場と何の関係がある？

あと新幹線は予約は要らないが運賃高いぜ。
航空機の早割りの倍額するだろ
時間も倍、運賃も倍じゃマニアじゃなけりゃ乗らんよ。

で、スキー場と何の関係がある？

飛行機嫌いのオレは早く新幹線が開通して
ディズニーランドに行きたいw

運休率

在来線＞飛行機＞新幹線

値段は当然対抗してくるだろ
ドル箱路線だしな

ビジネスマンは移動中も仕事するから、ゆっくり腰を据えてパソコンを開ける新幹線は利用するぞ
飛行機は離着陸除いた１時間くらいしかゆっくりした時間がない
移動中でも通信、通話ができるのも利点だな

あれば便利だけど費用対効果がいまいち

>>257
亀レスだが、とっくにオープンしてるよ。
まだロープ塔だけだが。ぼちぼちリフトも動くんでねーか？

ビジネスマンって、俺が仕事で東京なら飛行機で日帰りするな。
商談長引いても飛行機で帰りたい。
ちんたら電車で行ってちんたら帰るなんてありえない。

これスキー場と関係あるのか？

もう新幹線ネタはいらないですよ・・・・・

東京、さいたま、東北方面からのニセコアクセスは非常に良くなるな

出張は長引いても大丈夫なように飛行機は遅めの便を予約するけど、新幹線なら簡単に便を早められるな
予約なしで高い運賃で乗れるような会社の人は関係ないかな。予約無し飛行機よりは新幹線の方が安そうな気もするが

>>284
＞なるほど札幌〜新千歳のアクセスが悪いんだな。
＞地方都市の都道府県長所在地としては驚きの不便さ
＞ここに新幹線かリニア投資したほうがお得だろ。
新千歳リニアは、金○に実験線を山梨に持っていかれて終わった。
そのかわり新幹線が、北海道までくる。

>>285
＞しかしスキー場と何の関係がある？
北海道新幹線　倶知安駅がニセコまで車で20分
北海道新幹線　新小樽駅がキロロまで車で30分

とスキー場に行くのに便利になる。

>>283
国際のよさと言えば何と言っても雪質と積雪量だろう。かくいう自分も
厨房の頃は「国際は簡単なコースばかりでつまらない」とか言ってニセコ
とかテイネばかり滑っていたけど、最近の暖冬少雪続きを目の当たりに
すると、やっぱり11月中に滑ることができる国際の存在は有難いよ。

国際はコース幅が狭いんだよねえ

国際はうんこくさい。

手稲っていーね
藻岩はもーいーわ
真駒内はまぁ混まない

真駒内は混まないどころか・・・

スレ違いですまないが、
道内にはいまだ>>277みたいな勘違いが多いんでちょっと説明。

＞４時間無理
量産中の320km/h車両で４時間１０分台、
東北筋が全部360k/h車両に置き換われば4時間はラクにクリアできるが、
これは今後の課題だ。
＞降雪で速度ダウン
この心配はない。降雪は越後湯沢で経験済みだし、
低温はICEやTGVはもっと寒いところを走っている。
東海道新幹線が雪に弱いのは対策をしてないからであって、
対策を講じてる上越新幹線は雪に強い。
倶知安以北は低温と多雪が重なる世界的にも珍しい区間だが、
スノーシェッドという最終手段もある。どうせほとんどトンネルだから
スノーシェッドが要るとしてもせいぜい２０〜３０ｋｍ程度で、それほど予算圧迫することもない。
＞椅子に縛られる苦痛
足元は飛行機よりずっと広いし、離席もしやすい。
＞一体なにがいい？
仕事で使えば普通に分かると思うけど、飛行機より定時性・確実性は良い。

たばこ税上げてとっとと新幹線通せ。
不景気の時こそ内需拡大公共事業だ。

>>278
荷物もっての乗り換え労力も考慮しよう

東北新幹線のメロディー聞くと旅してるって感じがしていい

乗り換えって結構歩くよな

新幹線の話は要らないよ
よそでやれ

ホントにくだらねぇ話ばかりだ。

スレ違いじゃねーか。

新幹線超重要

今日暖かいな…

オンズってどうなの？
アイスバーンって聞いたけど。

今日あたりはスムージーじゃないかい？

４時間４０分かけて東京から高い運賃払って来るかな
よほどのバカじゃなけりゃ飛行機に１時間２０分乗って方が楽だよな
ま、新幹線で行くとしても途中に有数のスキー場があるからそっちに行くだろ
新幹線なんていらんよｗ　

路線整備する金って結局おれらの税金なんだし

羽田〜千歳のフライト時間と東京〜札幌の乗車時間を単純に比較するのはいかがなものかと…

在来線・飛行機・在来線乗り継いでの３時間と新幹線でゆったり４時間の比較か。
結局移動中って寝るなり本読むなりパソコンするなりすることが多いから新幹線を好む人もいるだろ。

ブッタ切りですまん。
ニセコ東山のスクールってどう？東山のシーズン券あるから考えてるんだが
オススメ(安いとこ)あれば教えてくれ

レベルとやりたいことを書いた方が答えやすいんじゃないか？

新幹線に乗り、徐々に雪国になっていく景色を見つつスキー場に思いをはせる。

>>312
お前必死杉

まだやってんの？
新幹線の話題は、好い加減よそでやれっての。
スレ違いもいいとこなんだよ。鉄オタが。
くだらねー

>>312
>路線整備する金って結局おれらの税金なんだし
大して納めてないだろw

東京から札幌に行くなら
飛行機と新幹線が競合するが

東京からニセコに行くなら
確実に飛行機より新幹線の方が便利になる。

これは事実。

空気を読めないから鉄汚は嫌われる。

東京から4時間でニセコにいける時代がくるのか・・・

まぁ北海道に住んでいる人が新幹線だろうと飛行機だろうと
マウントナエバに行くか聞かれればほとんどいかないだろうな。

そもそも北海道(北海道新幹線沿線)の人口と関東の人口が比較にならないほど違うからな
主なターゲットは道民じゃなくて本州民でしょ

今日も雨で週末も雨、市内のスキー場はいつになったらまともになるのか・・・

ココ、いつから新幹線スレになったの？
それ相応のスレで思う存分やり合えばいいじゃん。
いい加減スレ違いなんじゃないの。

今年は正月からやっと滑り始めたけど
この気温と天気じゃ
正月休みにスキー行っても
楽しめそうにないな。

>>327
もうその話題はぶり返さなくていいよ

札幌市内は現在霙
市内スキー場のコンディションは悪くなる一方
国際やキロロあたりは雪かな

道民バカだから新幹線に夢抱いてるなｗ

関東住んでりゃ新幹線は大阪までの乗り物だな
それ以上は飛行機のほうが速くて便利

鉄オタとローカル北海道の妄想のために我々の税金が投入されるのは腹立つ
どうせ赤字路線で運賃値上げと負のスパイラルに入るのが目に見えてる。

札幌市内も冷えてきた
雨は雪や霰に変わった

>>331=>>312
お前の負けだバーカ

>>331
むしろ道民は飛行機に慣れてて新幹線に無知だから興味ないのが大半だ。
東北〜北海道は線形が良いから高速車両が生きる。
急曲線が多くてスピード出せない東海道の方がむしろ特殊なんだってことぐらい知っとけ。
「赤字路線で運賃値上げ」などとありえないことが見えてしまうのを世間じゃバカという。
まあマスコミ論調あまり疑わず受け入れるレベルじゃそんな誤解するのも仕方ないわ
つhttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1229329581/l50

こんなくだらないものに数兆円注ぎ込むなら
丘珠空港でも整備したほうがましじゃない？

温暖化を考えれば新幹線が正解。むしろ航空機は環境税を設けるべきだ。

電気はナニから作るのよｗ

>>337
原子力ならエコだろが。

>>335
滑走路が短くて整備のしがいがありません。ジェット化も無理です。
>>337
輸送力あたりの環境負荷は
自動車＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞旅客機＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新幹線
です。
公共交通に環境税は難しいと思うけど、もし導入するなら
旅客機は新幹線の４〜５倍は払うことになるだろうね。

>>337
新幹線の電力を火力発電で賄ったとしても飛行機より断然エコだぞ

>>285
新幹線て予約無しで20000円程度だろ
時間にしばられないし、そんなに高いとも思わんが

新幹線ネタは　こ　っ　ち　で　や　れ

【東京〜札幌】北海道新幹線96【4時間以内】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1229329581/

>>341
羽田-千歳は時間を選んで予約すれば11000円とかだろ。
それに比べれば高いし、そもそもたいして便利でもない。

JRが勝手に金を出して建設するならいいが、
国民が何兆円も金をだして建設するほどのものではない。

もうあと１時間くらいしたら自宅を出て飛行機で千歳に向かう予定なんだが、
札幌中心部から最も近くて今晩ナイターできそうなところってもしかすると
キロロなんだろうか？車があるから行けないことはないけど遠いな…。

限られた航空会社・限られた時期・限られた便・限られた座席数の格安航空券と新幹線の正規料金を比べるなよ

>>343
いい加減ウザい

お前個人の不満なら、政府、国交省、JR、道庁、国会議員、道議とかに苦情なり陳情なりしろ
政策批判や議論がしたけりゃ議員選挙板なり地方自治知事板に行け
新幹線が語りたけりゃ>>342だ

こ　こ　は　煤　板　だ

ナイターならオーンス

最近切れやすい老人が多いらしいね

無駄な新幹線をJRが自費で作る分には問題ないが
税金で作るのは間違ってる。
一生のうち大半の人は利用しないのに

JRが運営にOKを出す＝黒字が期待できる＝無駄じゃない

348はアホ丸出しだな。

>>349
国が何兆円もだして建設する設備を
タダ同然で借り受ければ黒字になるに決まってるだろ。

建設費も含めて黒字なら、国が金を出す必要はない。
国の税金が使われると言う事は結局は採算があわないって事。

昨日夕方から道央圏は降雪があったものの、降雪量は多くなかった。
明日朝にかけても降雪が期待されるものの、あまり多くはならず、
今週末の道央圏スキー場のコンディションはいまいちを予想する。
来週は比較的降雪が期待でき、クリスマスの頃のコンディションは改善するだろう。

土日雨マ−ク道内でも10℃ですか
へえ〜。
札幌何か日陰すらも雪が消えてしまったからな。
手稲や藻岩はだめっぽいな。
ニセコルスツ富良野あたりが良しか

もう本格的に動き出すのは年末年始だろうな
ほとんどの人は初すべりその頃だろうな
ツア−やら何やら

>>351
鉄道会社って一般の私企業とは違うんじゃないの？
公共の為の設備だから税金を投入するのは別におかしくないと思うけど
国営でない空港だって国の税金投入されるし

代替交通機関はあるに越した事はないな。
新幹線できれば競争が激化して飛行機利用者にもメリットありそうだけどな。
東京-広島と似た環境らしいけど、東京-広島は4割が新幹線だって

俺は飛行機も予約無しで乗ることが多いから、予約してなかったから乗れないという事態を避けられるのは大きい。
逆に言えば航空会社は予約のメリットを大きくするだろうな。

>>353
藻岩のホームページのゲレンデ画像見たが、全く雪無いな

ゼロだよ、積雪ゼロ

ルスツまだ行ったことないんだけど
無料送迎やってるみたいだから行ってみたいのだが
正月休みの頃には、雪も十分積もってくれてるかな。
車持ってないから、実質リフト券代金だけで行ける
バスパックのあるニセコや富良野は便利でありがたい。
キロロや国際は近いけど逆に割高に感じる。

しらねーよ

>>358
十分かどうかは微妙だが、普通に滑れる程度には積もってるよ。
公式ウエブサイトに、過去の積雪量がアップされてるので、確認したら？
ttp://www.rusutsu.co.jp/winter/ski/snow_info.html

ちなみに、今年は全国的に雪不足だった一昨年と比べても、今のところ
積雪量は少ないね。

新幹線って雪に強いんじゃないの？
飛行機の方が雪に弱いと思ってたけど逆なのか？？

>>352
すごいなー
シーズン何回くらいいくの？今で既に何回くらいいった？

>>358
ルスツもキロロも国際もバスパックがあるよ。
会社によって値段は多少違うけど、
ルスツとキロロが5500円くらいで、国際が5000円くらい。

>>361
飛行機の場合、空港による。
千歳だとかなりの雪が降ってても離着陸可能。
1年に1回くらいは猛吹雪で全便欠航とかあるけど、それ以外ではほとんど欠航しない。
トータルで見ると、千歳便の欠航率は1〜2%で雪の降らない地方と変わりない。

>>355
JRが勝手に建設するならいいけど、
俺らの税金が何兆円も使われるからな。
まぁ、これは道路や空港なんかでも同じだけど
そこまで金を掛けてまで本当に必要か？って思う人は多いと思う。

>>360
今年は全道的に雪が少ないから仕方ないよね。
行きやすいのは、まとまった休みの取れる正月休みくらいかなと思って。

>>363
富良野・ニセコはバスパック3900円だし
ルスツに至っては、リフト券さえ買っとけば
無料送迎バスあるからいいなと思う。
キロロ・国際は行きやすいけど、5千円って高く感じるんだよね。
札幌から遠ざかるほどお得になるってのも…。

毎年、毎年
滑走路積雪のため欠航ってニュースを
何度も見てるが？

新幹線作っても旅客総数は変わらないから結果として
飛行機を利用している客を奪うしかない。

双方の客が減ればコスト・運賃は上がるわけで悪循環が目に浮かぶ。
新幹線があればこれまで旅行をしなかった人が来るとか単なる政治家の妄想的試算だよ。

>>365
いくら安くても、ニセコや富良野に日帰りバスで行きたいか？
俺なら1000円足しても近いキロロやルスツに行くが。

>>363
欠航率１〜２％か
かなり多いな

全便欠航ってのは少ないけど除雪の為遅れってのは多々あるな

>>367
ＡＩＲＤＯやスカイマークが参入して運賃が高くなったか？
競争が起これば安くなるんだよ。

完成すれば東京札幌間で４割の人が利用する試算なんだろ？

しかも札幌函館が１時間になるのはでかい

>>371
札幌-東京だけで競争させるために
何兆円もの税金を使うってバカらしいだろ。

ＡＩＲＤＯやスカイマークみたいな航空会社を
新規参入させるほうがはるかに費用対効果が高い。

別に札幌・東京の運賃競争をさせるために新幹線作るわけじゃないだろ
代替交通機関を作るというのも狙いだしな、現状は空港閉鎖で実質孤立だからな
単に点と点を繋ぐだけじゃなくなるのは新たな利用者の掘り出しにも繋がるな

1兆2兆ならともかく、何兆もかけて作るもんじゃないな

関東の人間からするとニセコに行くのにはよさそうだから
新幹線は上越みたいにスキーパックが安ければそれでいい。
東海道みたいに安売りしないのが困る。

あと飛行機利用でも札幌泊で、新幹線ニセコ日帰りオプションが安いといいわな。

飛行機は欠航が怖いんだよな。
全面閉鎖されなかったとしても、他の便が満席なら振り替えも翌日以降。
連休で北海道に行っても最終日までいるのは避けてる。
新幹線があるなら最終日までいてもいい気がするな。

公共投資、内需拡大でつ

４割の人が飛行機を使わなくなる。
航空旅客４割程度の人しか乗らない新幹線。
両者とも赤字路線に転落していくことは必至だな。

数兆円の税金をかけてやるほどの事業？

>>379
数兆円で何を作るか、ではなく数兆円の工事自体が重要なんだよ。
そこんとこを理解しないと・・・

ケインズでつ

ケインズとか高尚なものではなく、ただの土建屋対策だろ。

公共事業　効果　大きい　即効性　ありまつ　
乗数効果　でかい　でつ
景気　下支え　する　でつ

公共事業で常に景気を下支えし続けて、850兆円の借金が残っているんだけどな。

ある意味、（医療）麻薬なんかと一緒で緊急時には必要な面もあるが、
常時それを続けていたら中毒になる。
公共事業をやりすぎて地方なんかは工事がないと成り立たない経済になってしまっている。

日本国債　ほとんど　内国債　でつ

夫婦間　貸し借り　みたいな　もの　でつ

構造改革　効果　出るの　遅い　でつ

やばい

誰から借りてようが、いずれは返さなきゃいけないだろ。
返すのは税金が原資なんだしな。

不景気な時に財政支出を抑えるのはバカのやる事だが、
ある程度景気が良くなっても財政赤字なのは明らかにおかしい。

景気が悪くなるから（実際は俺たち土建屋が困るから）工事をくれ。
これが公共事業の本質なんだよな。

公共事業も北海道新幹線もどうでもいいから、
北海道のスキー場の話をしろ。

新幹線ネタは　こ　っ　ち　で　や　れ
ばかどもが


【東京〜札幌】北海道新幹線96【4時間以内】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1229329581/

>>389
そっちに行ってもスス板住人のレベルじゃ相手にされないよ。
>>388
例えば千歳経由でニセコに向かうよりは、
新幹線で倶知安へ行った方がずっと早くなる。
こういう使い方ができるから無関係じゃない。

税金使ってまで新幹線なんていらねーだろ。
正直、飛行機で十分。

>>390
北海度にスキーに行くとき、JRや京急を乗り継いで羽田に向かうよりは、
新幹線で羽田に直接乗りつけた方がずっと早くなる。
こういう使い方ができるから無関係じゃない。

こういうバカもこのスレでは対象なのね。

>>392
>新幹線で羽田に直接乗りつけた方がずっと早くなる。
非現実的な喩えを持ち出す馬鹿

北海道新幹線だって非現実的だろ。

土建屋が建設しろと騒いでいるが、財源がなくて結局着工されていないし。
日本国民から何兆円も税金を毟って建設するのが本当に現実的だと思ってるのか？

新幹線スレでも立ててそっちでやれ

新幹線スレでも相手にされないから
ここに書き込むの？

ｸﾀﾞﾗﾅｲﾊﾅｼﾀﾞｶﾗ

自治厨うぜえ

>>379
日本一のドル箱路線が赤字路線になるわけないだろ

日本一どころか世界一だな。

数兆円数兆円ってしきりに書き込んでる奴がいるけどさ、新函館-札幌間で1兆800億円だろ
新青森-新函館は4700億円だが、これを足しても数兆円というような額じゃないと思うんだが
情報を捻じ曲げて、ネガティブキャンペーンをしているようにしか見えない

>>400
それでも1兆5000億超えてるだろ。
そんな税金を使ってまで新幹線なんて作る必要があるのか？

国鉄民営化で30兆円もの赤字を国民に押付けておいて、
さらに新幹線建設を税金でやらせるってどんだけ税金食いつぶしたら気が済むんだよ。
税金垂れ流しを止めるために国鉄を民営化したんじゃなかったのか？

なんかキャンキャン騒いでる人が居ますね。。

しつこいよ鉄おた

>>402
お前の税金じゃなくて国の税金だろ
嫌なら出馬して北海道新幹線中止させたらどうだ？

>>401
意味があるから作ってるんだろ
我々にとっての1兆5000億円と国にとっての1兆5000億円は全然違うと思うが

>>405
当たり前。
国の税金だから、俺が払った税金も含まれているし、
君の払った税金だって含まれている。
結局は決めるのは国民全体がどちらに傾いているか次第。

国民の１人として、俺は新幹線反対だと言っているに過ぎない。
それは賛成派、反対派問わず同じ事。

sageてなくて文末に『。』を使ってるやつが新幹線猛反対クンの特徴w

>>406
1兆5000億の価値があるかどうかは微妙だけどな。

羽田-千歳が世界一の旅客数を誇ると言っても高々1000万人で、
東海道区間と違って別に新幹線がなくても
飛行機だけで十分に移動需要を満たせる。

九州新幹線も北陸新幹線もそうだけど、
JRが自分たちの責任で自分たちの金だけを使って建設するならいいが、
税金使ってまで建設するのは正直理解できない。

>>408
わりと頻繁に空白の改行を入れるのも特徴だな

インフラ整備に税金が投入されるのはごく普通のことだと思うのだが。

>>406
意味があるからアクアラインだって作られて・・・
世の中、無駄な工事なんて一つも無いですよね

>>409
北海道新幹線は羽田-千歳の移動の代替の為だけでもないと思う
北関東方面や東北方面からの北海道アクセスの向上、札幌から道内方面のアクセスの向上も見込める
北海道新幹線を作ることによって東北新幹線の存在意義・価値をも飛躍的に向上させる結果になると思うぞ
逆に言えば、青森までできている新幹線をここでケチって停めてしまうのは非常に勿体無いこと

>>411
ネット関連は税金は一切使ってないけどな。

反対を叫びながら裸で皇居一周でもしてこい。

>>413
需要があって、投資するだけの価値があるなら
JRが自分たちで資金を調達して建設すればいい。

なぜ、税金を使って建設するんだ？

必死に反対してる奴は北海道新幹線ができても札幌-函館を車や飛行機、在来線で移動するのか？
新幹線なら1時間で7760円（正規料金）で行けるのというのに

>>417
論点がずれてないか？

JRが自分たちの判断で投資して、
税金を一切使わずに便利なものが出来れば、嬉しいに決まってる。
税金を使ってまでやる必要性が無いと言っているんだよ。

>>417
国民1人あたり1万円の税金投入だとしても、個人としては札幌-函館を1回乗れば元がとれそうだな

国土の均衡ある発展を願い。今後一切新幹線の話禁止。

>>418
国や地方自治体にとって誘致がメリットあるからじゃないの？
新幹線開通による経済効果があるから

北海道に新幹線が出来ると聞いて飛んできます




























た

>>408
>>410

抽出してみたら張り付きすぎててﾜﾛﾀｗｗｗ

新幹線・飛行機バカは
いつまでも、このスレに張り付いてないで
ほかにスレでも立ててそっちでやれや

上で誘導されてる新幹線スレじゃ
相手にされないから、このスレで語るだと？
ふざけんのも大概にしろや
この荒らしどもが

>>416
>JRが自分たちで資金を調達して建設すればいい。
>なぜ、税金を使って建設するんだ？
未だいるんだなこういうのが。
その考えで行くと公共交通の枝線どころか背骨さえも成り立たない。
分かりやすい例を言えば、
羽田も関空も千歳も税金で作られてるし、
その建設費が償還されるのかだって怪しいもんだ。
「需要があって、投資するだけの価値がある空港なら
ＪＡＬやＡＮＡの金で作ればいい」と言ってるのと同じことなんよ、分かった？

ＪＲ東海が自分らでリニア建設しようとしてるのがむしろ例外中の例外。

>>425
＞「需要があって、投資するだけの価値がある空港なら
＞ＪＡＬやＡＮＡの金で作ればいい」と言ってるのと同じことなんよ、分かった？
ん？　それって何か間違ってるのか？
空港だってキャパ不足とか特別な事情がない限り、税金で作ってるのはおかしいだろ

>>425
＞その考えで行くと公共交通の枝線どころか背骨さえも成り立たない。
なんで鉄道や飛行機だけ特別なんだろう
電気、ガス、通信みたいな他のインフラは受益者負担だけで成り立ってるよ

なんもおかしくねえしね

>>427
ぼくちゃん、日本の社会の仕組みを知らないのね
基本的には日本で税金を突っ込むかどうかは
政治家と土建屋がどれだけ儲かるかどうかで決まるんだよ
道路、鉄道、空港なんかは土建屋が儲かるから税金使いましょうって話になる
通信じゃ土建屋は儲からない

はいはい。
しんかんせんできればいいね。

はやくすきーのはなしにもどろうね。

このくそったれどもが。

スキ−の話しようぜ
札幌市内雨だな。
近郊のスキ−場はオ−プンしたのか？

来週の頑張り次第

昨日飛行機で北海道入りしました。
昨日はナイターでテイネに行きました。今日は1日券が1000円のバンケイに
行きましたが、ひどいコンディションで、その上スクールで混雑していたの
で、14時頃に切り上げました。もっとも今日は15時までだったようですが。
明日どこへ行くか現在思案中です。本当は桂沢に行く予定だったのですが、
まだオープンできていないようですし。

>>433
素直にキロロに行ったら？
雪もバッチリあるし、国際ほど混んでない。

そうだね
いま一番無難なのは、ていうかまともなのは
キロロぐらいなもんだろう

まともじゃなかったけどなｗ　ゴンドラは止まってるし

他のとこに比べりゃ
十分まともじゃん

今年に限らず
今の時期にまともに滑れるとことなんてねぇよ

正月はどうだろうなぁ

年内は忙しくてゲレンデに行けないから
初滑りは正月で楽しみなのに・・・

>>438

あるよ
寒いしリフト遅いし１人乗りしかないが

気象庁の天気予報見たら、明日からずっと雪の予報だ。
このまま積もってくれたらいいんだけどなー。
正月に初滑り楽しめるといい。

俺も年末年始初すべりだお。

>440
北大雪かw
あそこは第1と第2リフト乗り継ぐのに横切らなければいけないのがめんどくさい

今年ボードをやり始めて３年目になります。
成長期ということもあって、今持ってるボードが
小さくなってしまい、買い換えようと思います。

おそらくゼビオかアルペンで買おうと思うのですが
年越す前に買ったほうが安いですか？
それとも、少し待って年越した後の１月４日くらいに買ったほうが安いですか？

よろしくおねがいします。

つーかスレ違い

結局今日は、ＪＲのスキップを買って、ここ４〜５年くらいの間
毎年１回は行っているヒラフに行ってきました。ところがヒラフ
でさえまともに滑れたのはアルペン第３リフトの両脇のコースく
らいで、あとはほぼ全コースガリガリ君・ブッシュ大統領状態で
した。
ちょっと今日はお金がかかった(といっても5500円ですが)ので、
明日はまた1000円のバンケイかテイネでナイターにでも行こうと
思います。

今年はスキーとか考えないようにしているorz
除雪がないのは楽だけどね。

>>446
なぜキロロに行かない。
ニセコより近くて雪も十分あるのに・・・

>>448
せっかく昨日キロロを勧めていただいたのですが、毎年一度はヒラフに
行くようにしていたことを思い出したのと、あとは今年のスキップヒラ
フのおまけについてくる牛の模様の腹巻きが、子供が喜びそうな気がし
たのでつい…。
これまでニセコでこんな悪コンディションを経験したことがなかったの
で、少々甘く見ていました。

ｵﾏｲセンス抜群だな（笑）

450へ。人の悪口を言うんじゃない。自分が言われたらいやだろ？

444さんよ春先がいいよ
在庫処分とかいろいろ何十％オフとかやるから
そうだな３月ごろか。

>>443

いや、１番の難関は第１リフト乗り場の登りだったりするｗ

寒いし遠いけど、雪だけはガチだな
つか、他にいいとこないけどｗ

>１番の難関は第１リフト乗り場の登りだったりするｗ

同意、オレは鋤屋だが同意。
あと鋤屋にはロッジの床が難関。

昨日行ってきたが、リフトさえ変われば最高なんだがな・・・　北大雪
あとシーズンオフにちゃんと下草刈って欲しいね。
雪質はかなり良かったし、雪もたっぷりあって久々に楽しかった。

第一リフトと第二リフトの乗り継ぎがめんどいってのは良くワカランが・・・。
全然登りでも無いし・・・。

こちら江別ですが、結構雪が降りました。
山でも結構振ったのかな？

旭川も結構降りましたー

>>438
ニセコあたりは完全にシーズンじゃないか？
ここ数年は雪が少ないようだが

ニセコも毎年、年明けが本格的なシーズンだよ

>>438
どこまともに滑れないは誇張しすぎだろ

言い過ぎではないだろ
まともに滑れるの定義に個人差があるかもだが

１２月下旬のニセコでまともに滑れないって…
雪が強すぎてまともに滑れないってことか？

まともに滑れるってのが全コース滑走可能っていうのを意味するのだとすれば
確実なのは年明けってことになる罠

ニセコのフルオープンは例年年明けだっけ？

の時もあるしそうでない時もある

>>463

>>438を言い換えると、
「今年に限らず今の時期に全コース滑走可能なスキー場は無い」か。

今週末からレースイ行く予定なんだけど、厳しいかな…orz

71 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 投稿日：2008/12/22(月) 12:30:59
　.,∧.,,∧
（::;´::岩;;｀）　<結局、テレスレの名無しさんしか来なかったぎゃ　

72 名前：zin ◆qZKKO9ORxw 投稿日：2008/12/22(月) 18:20:01
>>4>>8
一番乗りを宣言したのに、誰も来なくて恰好つかないぎゃ
いわもとさんの人気も、随分落ちたもんだぎゃ
スス板Ｎｏ．１コテの座は、おりのものだぎゃ

>>70さん
いわもとさんの常駐するスレでは、いつものことだぎゃ
別段、取り上げる必要もないぎゃ
ゴッサムとカリスマトレーダーが、いわもとさんのホームだぎゃ

73 名前：zin ◆qZKKO9ORxw 投稿日：2008/12/22(月) 19:35:14
遅ればせながら、グランプリファイナルの録画を見た
隣の国に同い年のライバルがいるというのは、すばらしい環境だ
二人とも、お互いを自分最高の宝と思っているのではないだろうか

でも、おりにライバルは必要ないぎゃよ
邪魔な存在は蹴落とすのみだぎゃ

74 名前：いわもと ◆Id39nW3vss 投稿日：2008/12/22(月) 22:10:26
　.,∧.,,∧
（::;´::岩;;｀）　<しかし、味方がテレスレの名無しさんじゃあ心細い限りだぎゃ　
　　　　　　　　暴力大将が出て来ない限りは勝てそうにないぎゃ　

ゲレンデのロマンス
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1228258811/l50

ばんけいってどう？
週末に行くつもりなんだが…

そうゆう名前のスキー場は聞いたことがあるよ

>>467
例年通りだと思って来るとかなりがっかりすること請け合い。

>>471
やっぱりですか。ツアーだから今更キャンセルできねぇ、別のとこにすりゃよかった…orz
わざわざ北海道まで行って3コースオープンだけとかほんと泣ける

ツアーの人は冬休みを2月にとれればいいんだろうね

北海道人も、１２月に行く人は少なくて、
結構１月後半頃をピークに行く人が増えたりすることもあるからね。

昨日も"ばんけい”は1コースのみ滑走可能。
\1000-リフト乗り放題だったけど
スキースクールの子供達がワンサカ居て
芋洗い・・・。

朝里やっとオープンしたみたいだね。
一部のコースだけだけど。
行った人はいるのかな？

28日からレースイのツアーを選んでしまった負け組ですが、
あまりに雪がなかったら2日目は別のゲレンデに行こうと考えてます。
で、夕張から札幌国際とか遠いですかね？(宿泊は夕張です)
移動手段や所要時間等わかる方いらっしゃれば教えて頂きたくorz

車で2時間弱ってとこだね
交通機関？
1時間に1本も無い有鉄バスのって1時間強掛けて札幌駅まで行き
札幌駅から送迎バスに乗って1時間かけて国際に行き
着いたら帰る時間だねw

夕張からだとトマムが近い

夕張からトマムだったら、乗車券だけで行けるよ。
特急乗っても、特急券払う必要なし。おトクだよ。

どこに行っても状況は変わらんよ
べちゃべちゃの腐れ雪とあちこちブッシュ

>>477
天気予報によると北海道は明日から大荒れ、
夕張市では今週末にかけて30cm〜50cmの降雪になりそう。
コンディションは今週末に改善すると思うよ。

安心しろ！
現地はメチャメチャ降ってきたぞ

>>478
バス1時間強+1時間でもう帰る時間ってどんだけ出発遅いんだよ

北海道、今日の夜中から明日の夜まで全道的に大荒れらしいな。
どこのスキー場も大喜びか。

夕張＜ー＞トマム間は以前調べた限りでは、往路、復路どちらかの乗継が異常に
悪くて断念した記憶がある（現状ＪＲ北海道のサイトが機能してないのでよく
分からん）
新夕張の寒々しいホームで１時間以上待つ自信があれば止めんがなｗ

>>484
知ったか君、レースイ−札幌間のバスが１日何往復あるのか知ってる？乗った事あんの？

皆さん情報ありがとうございますorz
ドカ雪降るの願いつつも頂いた情報をヒントにちょっと調べてみます。
一番いいのは移動しなくて済む事なんだけど(´･ω･｀)

>>486

気にすることはない。栗下食堂でラーメンでも食べて時間を潰せば
いいこった。
http://gourmet.livedoor.com/restaurant/319567/evaluation/detail/175870/120033/

まあ、多分、雪が降るから、移動しなくて済むんだろうけど（笑）。

>>487
7:25　レースイ
↓
9:20　札幌大通
10:14 札幌大通
↓
11:40　札幌国際スキー場
14:15　札幌国際スキー場
↓
15:45(16:45)　札幌駅バスターミナル
16:30(18:15)　札幌駅バスターミナル
↓
18:12　レースイ　(20:20　夕鉄本社)

訂

7:25　レースイ
↓
9:20　札幌大通
10:14 札幌大通
↓
11:40　札幌国際スキー場
14:15(16:45)　札幌国際スキー場
↓
15:45(18:15)　札幌駅バスターミナル
16:30(18:40)　札幌駅バスターミナル
↓
18:12　レースイ　(20:20　夕鉄本社)

487じゃないが
お疲れなこったな>>490
知ったか言われたせいで1時間も掛けて調べたんだねw

しかし滞在時間2時間半で準備したりトイレ行ったり飯喰ったり、
ほとんど滑れないのが証明された訳だw

おまけに滞在時間が足りないとし指摘されるのを知って
遅い時間まで調べたけど
今度はレースイの晩飯に間に合わないと来たもんだw

>>491
こんな予定で雪山行きたくないな〜

北西の風ならかなり夕張降るよ
西風にかわっちゃうと厳しいけど

ttp://www.jma.go.jp/jp/amedas_h/today-15442.html?groupCode=13&areaCode=000

２７日から北海道いくんだけど飛行機ちゃんと飛ぶか心配。。
明日の夜ぐらいには止んで欲しい。

正月の初スキーがこれで楽しめそうだ。

夕張までのバスを必死に調べた奴vsバスの無さを誇張しすぎた奴

27日から北海道（ルスツ）に行きますけど、yahoo天気で27日新千歳空港”暴風雪”って・・・
せっかく雪積もっても、飛行機が飛ばなきゃ・・・・

２時間半もあってついたらもう帰る時間は酷い
ヒトリスト＆オサーンの俺は午前券でお腹いっぱい

バス情報提供してもらって煽ったりって
なんか煤板の住人ってくさってるなぁ

ゲレンデでも腐った奴だらけでわからなくもないけど

ぐっは。
朝起きたら家の窓全体に雪がへばりついとる。
各地のスキー場はどんな状況かな？

>>500
ホントだよな。おまえ筆頭にｗ

新千歳空港閉鎖されてる・・・
軒並み欠航だorz
明日、大阪から朝一で行くのだが、大丈夫か・・・

明日は大丈夫だべ、良かったな雪良さそうで

>>504
地元の方ですか？
励ましのお言葉、ありがとうございます。
期待してます。

ところで、天候不良で新千歳空港閉鎖って、年間どのくらいあるのでしょう？
今日は特別ですか？

コースはコンディション良くなるね
ツリーも笹が埋まって良い感じでも強風、この気温じゃ重いだろうな

雪重くて吹雪で視界ゼロじゃコンディション良好とは言わんでしょ

なにツリーって？

空港が閉鎖になることはシーズン5回も無いけど
閉鎖するときは立て続けに続くからなｗ
それが503の旅行日に当たらないことを祈れ。

ちなみに2日続けて止まってJRで帰った東京者もいる

>>505
過去冬場におおよそ12、13回位北海道に行ってるんで、25回ほど千歳を利用したことになるが
利用便が欠航したのは2回、ただし雪の影響で3〜6時間程度遅れた事は3回ある。

結構な確立だ

千歳より旭川空港の方が雪の影響少ない気がする

昔北海道にいたが、、
雪じゃ千歳は閉鎖されない。
そんなの当たり前だから。

エアプレーンは空気の中を飛ぶのだけど
横風が強い、または、風の流れが頻繁に変わる状況だと
安全に着陸できないのだよ。

一回暴風の中着陸するのを体験すれば、その恐ろしさは分かるはず。
あと数十メートルで着陸（地面間近）の状況で
突然、機体が３０度近く傾き、ガクンと下降したときは
死ぬと思った。

>>512
除雪が追いつかず閉鎖するんだよ
今日もこれが原因

俺も明日新千歳に飛ぶ予定なんだけど、スレみてちょっと安心した。
飛行機は飛んでもゲレンデは結構風強そうだなあ。でもまずは飛行機が飛べばいいや。
祈・定刻運航

>>512
知ったかぶりは恥ずかしいので
コテハンでお願いします。

今日千歳空港はバッチリ閉鎖されました。
さっき、やっとこ運行再開。

パウダ−スノ−ですな。

明日新千歳に向かいます。
今unisysで確認すると明朝（12h後）にまだ結構大きな寒気が
居座っているようなのですが、明朝の天気はどうなりそうでしょうか？
ウェザーニュースは思いっきり晴れマークがついていますが・・・。

明日は西風予想だから千歳は多分快晴で問題なしと思われ。

>>518
おお、早々にありがとうございます！
そうですか、快晴ですか！安心しました。
さて今から準備します。

>>512
ではなぜ私が乗る便は欠航、遅延したのでしょうか？分かりやすく説明願います。

なに顔を真っ赤にしてんだよ？ｗ

旭川空港もILS入ってるから多少吹雪いても大丈夫
千歳も降りるには問題ないが雪が降りすぎて滑走路を除雪できないと降りられない。

初めて北海道に来たがいいが、昨晩帰れなくなった。洗礼を受けた気分だが、雪の軽さには驚いた。市街地でも粉雪(o｀∀´o)

この程度のはまだまだ粉雪にはほど遠いぜ。

風強い→結晶崩れる→密度高まる→重くなる

って事ですね

初心者（2名）中級1名、上級1名の計4人なのですが、
トマムにスノーボードしにいくのは、やはりやめて置いたほうがよいでしょうか。
ネットで見る限り、かなり平坦なところが多く、ボードには適さないみたいなので。。
ＪＲでの利便性やガレリアのホテル、費用面など含めて、ゲレンデ以外はある意味理想的な
環境なので非常に迷っています。。アドバイスよろしくお願いします。

トマムいいんじゃないの？
ドカ雪降ったからコース外も楽しめそうだし、グラ好き緩斜面が好きな人もいるし

>>524
そうなのか。また来年行きたいな！

>>528
1月中〜下旬がｵﾇﾇﾒ
2月初旬は雪まつりの関係で無駄に高い
2月中旬以降は、積雪は多ても雪質はタイミング次第

それ一年後のことだろ

>>526
ボードなら緩斜面多くていいんじゃないか？
スキーだとやや物足りないかもしれないが

札幌国際こそボード初心者〜初級者に最高の環境だよね

国際はボーダーさんの聖地だしな

テイネはスキー

>>526
斜度が緩やかなゴンドラステーション周辺へ、頻繁に戻ってこなければそれほど気にならないよ。
昨年までだったら、ガリレアスイート横のコースから滑り出し、帰りも滑って戻ってこられて、
もっと良かったんだけどね。

ガレリアスイートに宿泊すると、ガレリアスイート以外で食事をするとき、
バスに乗っていかないといけないのが不便だな。

ありがとうございます！！
1月下旬ですが、トマムでいってみます。

初めまして。
来年の４月、長年の夢だった北海道旅行を予定しています。
なにぶん北海道のことはさっぱりわからないので、
いくつか教えていただけませんでしょうか？

■１．ゲレンデについて

2009年4月9日〜15日（6泊7日、実質稼働日は5日間）
北海道へスキーに行きたいと思っています。
一人旅です。
（雪も人も無い最悪な時期であることは覚悟してます・・・）

スキーの腕は、初心者に毛が生えた程度（シュテムターンまで）、
ボードは触ったこともない初心者です。

今回は５日間と比較的長期間滞在なので、
最初の２日はまったりとスキー、
後半の３日はボードに初挑戦してみようと思っています。

このような季節外れの中で、上記のような滑りをするには、
どこのスキー場がおすすめでしょうか？

今のところ、とりあえず定番どころで
ニセコ（できればグラン・ヒラフ）を考えているのですが・・・

■２．リフト運行状況について

仮にスキー場が決まったとして、リフトの稼働状況は悲惨でしょうか？
先に挙げたグラン・ヒラフの例では、この期間中は、
全１３基あるリフトのうち３基しか運行していないようですが、
他の場所も似たようなものでしょうか？
（シーズン外れのスキー場に対して、ちょっと期待しすぎ？）

つづき

■３．宿泊の予約について

昨日から楽天やら４トラベルやらをがんがって調べているのですが、
多くの宿泊施設は３月末で予約受付を打ち切っています。
このような施設は、本当に３月末で営業を打ち切るのでしょうか？
それとも、今後の雪の状況しだいで受付を順次増やすのでしょうか？
（今から宿の心配をするのは気が早すぎる・・・？）


■４．宿選びとゲレンデからの距離
かつては、ゲレンデのすぐ近くに宿を取ることが多く、
「宿を出るとそこはゲレンデ」な感じが多かったのですが、
調べてみた結果、そのような宿はあまり多くなく、
「ゲレンデまで車で○時間」といった宿が多いようです。

北海道では、宿とゲレンデを結ぶ交通機関は簡単に利用できるのでしょうか？

また先に挙げた例ですが、ニセコでの4月9日〜15日は、
春休みとゴールデンウィークとの端境期で客が少ないので、
平日は麓のバスが運行していないとのことで、心配です。

車やレンタカーを持たない方は、宿−ゲレンデ間の移動はどうされていますか？


以上、長くなってしまいましたが、どんな情報でもいいので、よろしくお願い致します。

４月ね。雪はあるけどクサレ雪だよ。
運良く気温の低い日が続いた直後の降雪があればまあまあだけど、
確率的にはあまり期待できない。今年は暖冬少雪でシーズンも短そうだし。
初心者ならなおさらベース標高の高い(と言っても500m程度だが)国際やキロロの方が良いと思う。
ニセコの場合、下はベタベタだろうからゴンドラで上った後のリフト中心に滑るにしても、
ヒラフならそこは初心者コースじゃないので都合が悪いと思うよ。
この意味ではヒラフよりアンヌプリの方が良いと思う。
なんにしろこの時期重要なことは、
・滑る場所の標高
・朝イチからゲレンデに居られること（朝札幌出発してゲレンデに11時に立つとかじゃ雪が終わってる）
・・・なんて書いても情報力なさそうだな。
４月ならメジャースキー場の宿はまだまだ営業中だよ、正月明けにでももう一度検索してみれ。

今年の4月は雪なかったね
毎年暖かくなってるから来年の3月後半は期待できないだろ

スキーしなくても北海道は楽しめるから2プランのほうがいいのでは？

>>539、>>540さん、ありがとうございます。

とりあえず国際・キロロあたりを中心に、春の雪の状況を見ながら、あらためて検討してみたいと思います。

ポロサツ雨降ってるじゃないかっ！

雨でグチャグチャだよ市内。

昨日までと違って、今は地獄だな。
短いカーニバルだった。

マジで雨！？

俺の正月スキーはどうなるんだよう・・・

ここまで来ると温暖化って切実な問題だね。

今日雨じゃなかったら札幌３０ｃｍぐらい積もってたろうな。

気温がたけーんだ！！！！！！！
ちくしょぃ！

スキー場は緯度の高いとこはまぁ問題ない。
さっきナイターやってきたが、風も結構あって寒かった。
雪面が砂丘みたく変化してるのが面白かった。
しかし、普通はもっと寒かったはずなんだけどな。
今年は暖冬だな。

札幌国際はどう？
サイトにはパウダーって書いてあるけどホント？

斜面の向きでも、雪質は変わってくる。
市街から10km以上離れていて、斜面が北向きのコースであれば、今の時期なら激パウのはず。
。

キロロ１３時〜17時まで滑ってたけど、
-3度で「アラレ」だった。空気を多く含んだ凍り粒。
吹き溜まりはちと重めな、不思議な滑走感覚。
どんどんアラレが降って、トラックを埋めていったよ。
まあ悪くはないかな。
顔にあたって痛かったけどね

キロロってアラレ率高い気がするな

明日行くところ迷ってるんだけどアドバイス頂戴
カムイ 旭岳 富良野 北大雪のいずれかにしようかと
FAT板 深雪指向です

>>553
美幌峠

>>554
サポートの車あれば最高だなｗ

今日、北海道から帰ってきた。
27日〜ルスツ4泊5日。毎日吹雪いて、めちゃ寒かった。
むしろ、ナイターの方が、風が止んで寒くなかった。
行く前は積雪量の心配してたけど、全く問題なくめちゃ良い雪質だった。
行きの飛行機の心配していたが、なんと帰りの31日、新千歳空港の天候不良で
乗るはずの飛行機が新千歳に着陸できなくて引き返したため予定便が欠航になり、
札幌に２日も足止め食らった（翌日の便は全て満席だったので）orz
北海道にはスキーにしか行ったこと無かったので、元旦は初めて札幌観光した。
（板は、すでに宅配便で自宅に送ってしまったので）
北海道神宮の初詣、すごい人だった。
シェラトンホテル札幌の25Fコーナーツインを1泊\10000（素泊まり）で2泊出来て、
ちょっとラッキーだったかも・・・？
結局、旅行は6泊7日、なんと1週間も旅行するなんて・・・。
この年末年始は、9連休でホント良かった。
仕事が入ってたら、えらいことになってたよ。

>>553
北大雪か旭岳
旭岳は天候によるけど．．．

地元で近所のスキー場めぐりしても大した感動もなくなってる。
連休は本州行って滑るべきなのだろうか？

札幌のシェラトンってススキノ等の中心部から
ほど遠いど田舎で不人気なんだが…

外資買い上げだからしょうがないんだが、その不便さこそ通にはたまらない。
異常に塩素臭い大浴場も怖い物見たさにはいい。
飯が・・・。

>>559
不人気だから、空室があったんだよ。
31日は、新千歳発の便3割ぐらい欠航したので。
都会なら、1泊1人\5000って、ビジネスホテルでも厳しいから、
ラッキーと思ったんですよ。

結局北大雪行ってきました
トラックついてるけど十分楽しかったです
これで正月休みの北海道は終わりなのですが満足できました
美幌峠は楽しいらしいですね 近々行きたいですｗ

中山峠スキー場もお勧め。コース短いし天気悪いけど、パウダーがやばい。

>>556
札幌に足止め乙。

当方ボーダーで、ほぼ同一日程でルスツへいってた。雪は結構降ってくれて特に29日はよかった。
イゾラＡとかのコース内でもちょびっとだけど深雪があって楽しめた。

ちなみに行きは27日に東京からで、帰りは31日に大阪伊丹行きの予定だったが、31日は滑る予定
がなかったので天気が悪いのを朝に知り、さっさと新千歳へ行き飛ぶことが決まった神戸便に変え
てもらい、夕方には大阪に着いた。

>>564
どうもです。

こちらは親子スキーヤーです。28日、8歳と5歳の息子を吹雪の中連れ回してたら、寒いのはもうイヤだと一緒に滑ってくれなくなった。
それでも、何とかなだめすかしてナイターに連れていったら、視界も良く吹雪もおさまってたので何とか機嫌が直った。
29日は、イゾラのヘブンリービューを親子4人で滑りまくった。確かに雪質は最高だったが、やっぱり吹雪いて視界が悪かったので、
食事のためカフェテリア（スティームポート）に移動するため、スティームポートＢコースを滑っていたら、あまりにコースが長いので、
子ども２人はまたまた機嫌が悪くなり、この日の午後は夫婦交代で子どもの雪遊びの相手に・・・。ああ、もったいない・・・。

3年連続同時期にルスツに行ったけど、今シーズンが一番良かった（天気は悪かったけど）。先々シーズンは、雪不足で印象が悪く、
先シーズンも、いまいちと感じていたが、今シーズンは見直したって感じ。やっぱり、いくら広くてコースが多くても、雪質ですね。
今までルスツ以外にはトマム、ニセコ、札幌国際に行ったことがあるが、札幌国際の印象が一番良いのは、その年の雪質がめちゃ
良かったからだと思う。

ところで、31日は天気が悪いことは知っていたけど、まさか欠航になるとは・・・北海道の天候をなめてました。まあ、当方はツアー
だったので、飛行機の変更はどのみち出来なかったけど。
良い経験になりました。

天気が悪いとツアーとか旅割とか予約変更不可の運賃でも便の変更がＯＫになることがある。
（自分が予約している便に天候調査中とかの条件が付けば、ほぼ可能）

３１日も新千歳空港カウンタのディスプレイに、すくなくともＡＮＡは便の変更を受け付けてます
って表示されてた。

>>565
私も去年ツアーで北海道に行ったけど、ダイヤが乱れていたから、早めに千歳に行ったら、何も
言わずにすぐ直近の便に変更してくれたよ。
私はＪＡＬでした。

何も言わずに変更されるのはやりすぎだな

天候関係の話が出ていたが寝台特急でもいいんじゃない？
飛行機欠航な場合。

北海道でおすすめのスキー場ってどこ？
札幌国際とニセコに行ったことがある。
札幌国際は堪能する前に、怪我して帰ってきたorz
ニセコはどこの山だったかわからないけど、急斜面と、かなりなだらかな斜面しかなくてつまらなかった。

キロロとルスツが、今俺の中で候補に挙がってる。

足前は、
中級コースならルンルンで楽しめるくらい。
上級コースでは、ショートターンで"ブレーキ掛けながら"降りてこられる程度。

長期滞在の予定なので、コース数がたくさんあるところがいい（コース内容に依るけど）。

どうよ？

>>568
変更してくれないと騒ぐくせに。

「何も言わずに」を勘違いしてねーか？バカ共！

>>570
ニセコ

>>ニセコはどこの山だったかわからないけど、急斜面と、かなりなだらかな斜面しかなくてつまらなかった。

つまり、だらだら中斜面が続くのがお好きなのかな？
ならばルスツだろうな。

ルスツに500ポイント

今週末の連休は結構いい状態じゃないか
気温も冬らしくなってきたし
各スキ-場もいいコンディションになってきたし
さすがにもう雪不足はないだろう。

>>570
長い中級コースが沢山あるのはルスツ

ルスツなら長期滞在したら飽きるがな
ニセコにしとけ

>>570
それ多分、旧東山。
ニセコのヒラフがちょうどいいと思う。

>>569
寝台特急は新幹線と違って在来線で非常に雪や風に弱い

>>571

北見のスキー場でリフトがとまったってニュースでやってたけど。。。
北見のスキー場って行く人結構いるのかな？

そりゃ、あっちの人は行くでしょ。

>>570
イゾラ

飛行機や列車がのきなみ運休していた年末だが、
新日本海フェリーの大型船は運航していた。
鬼のように揺れたり12時間遅れで到着したりしたけどなw

軒並み運休は言い過ぎｗ

ついに明日北海道だ〜♪
飛行機じゃなくて新幹線と特急で10時間ぐらいかけていきます。
ダイヤが乱れませんように

>>586
はぁ？

２５〜２６の大雪の話なら新日本海フェリーは運休便出てた
大晦日はのきなみ運休なんてしてない

おまえらちっせえ人間だなあ。

>>590
誇張には気をつけようね、バレると恥ずかしいから

５９０だけどおれは５８７ですよ。ｗ
５８５ではないのでｗ

>>592
スルーできない時点で、お前も十分小さい人間だぜ。

>>589
運休したのはちっちゃい船だけで、
運休の理由も船舶のやりくりがつかなかったから。
小樽-新潟は運休していない。
あと、俺が乗ったのは28日の夜。
飛行機も寝台列車も軒並み運休していた。

もういいよ

大晦日に新千歳発の飛行機に乗ったがえらい目にあった。
１１:５０発の予定が雪の影響で１３:５０に変更。
やっと飛行機が滑走路を走りはじめたと思ったら、
なぜかスピードが遅くなりＵターンをして駐機場に逆戻り。
「雪の影響で飛行機は一度駐機場に戻り燃料補給と雪降ろし作業が終わり次第離陸します」
とアナウンスがあり更に待つことに。
結局４時間遅れとなった。

機材繰り理由は問題無しですね、わかります

札幌市内はめちゃめちゃ降って来ました。ばんけいのナイターよさ気〜

新日本海フェリーを舐めちゃいかんよ。
おれは30時間遅れで到着ってのを経験した。
欠航してくれた方がましだったw

>>597
意味不明

フェリーは欠航しなかった、すごいね！すごいね！

>>599
ひでぇ…
飛行機が丸一日運休するのより待たされるわけか…

>>586=589=591=597=601か
みっともねぇな

>>602
待たされるっていうか船の中で軟禁状態w
ただ、船内は自由に動き回れるし、食事も無料で支給されるから
時間を持て余している人には良いかも。
船酔いさえしなければねw

スレ違い

俺は船酔いするから食事が支給されても食べられないな…
飲み物だけで過ごすことになりそう

いい加減にしろ馬鹿ども

ばんけいは全コース滑れる？

ばん（じおっ）けい

>>598
市内といっても場所によっては大分変わると思うんだがどの辺りだ？
ばんけいって事は西区の山の方か？
今俺のいる豊平区は晴れてるぜ。

>>
７点

中央区はかなり降ってるぞ
ちょっと5分ほど外出したらコート、帽子も真っ白

正月に初めてばんけい行った。こじんまりしてていい感じでした。樽酒も美味しかったなーモーグルバーン、楽しみにしてたんだけどコブ全然なくて残念！

ばんけいは降雪が少なく、雪が固くなりすぎるのが難点

ばんけいは遊びに行くところではなくて、特訓しに行くところだからいいんだよ、硬くても。

>>612
だからばんけいでガッツリ練習するんですよ！
それからニセコやキロロに行くと…
生まれ変わった様な自分がそこに居ます　

この感覚を味わった事のある人
いっぱい居るよね　フフッ

練習はオーンズだな
オーンズでガッツリ練習して
ニセコやルスツへ行くと距離が長すぎて足が死ぬんだなｗ

ばんけいは冬のスポーツジムみたいなもんだ。

固けりゃ練習になると思ってる人がいるな
ばんけいの固さは単に表面アイスバーンになってるだけだし、広い斜面が無く片斜面が多い

オーンズは練習してる奴ばっかりだよなｗ

>>574>>575>>577-579
サンクス。
うん、急斜面は止まってるとこから板を谷落とし（っていうんだっけ？）すると、
急にスピードが出て、それに体がまだついていけない。

ちなみに言い忘れたけど、ボダです。

ヒラフかあ。俺がニセコのどこ行ったかちゃんと思いだせればなあ。

>>584
イゾラ…聞いたことなイゾラ。

連投ｽﾏﾝ
>>579
ヒラフってグランヒラフだよね？

>>620
そのとおり。
「急斜面と、かなりなだらかな斜面」ってのは２つ考えられる。

ひとつは今はニセコビレッジというんだけど、
昔は、東山と呼んでたスキー場。
急斜面がスラロームってとこで、かなりなだらかな斜面は、
馬蹄形で17階建てくらいの旧プリンスホテルへの連絡通路みたいなコース。

そのホテルに記憶がないとすれば、グランヒラフなのかな？
急斜面は、あちこちに点在してるからそのどれかとして、
だらだらは昔はファミリーコースと呼んでたが、今はホリデーコースとか。
ただ、ヒラフはコースのバリエーションが多いからちょっと違う気がするんだよね。

ボダなら、ニセコはお薦めだよ。
圧雪してない所があちこちあるから、全山券買って、
お気に入りの場所を求めてあちこち行ってみるといいよ。

>>619
急斜面はズラしとけ。

>>622
やめてくれ。
せっかくのノートラックをボダが削り取るのだけは我慢が出来ん。

ﾉｰﾄﾗｯｸ？w

今日藻岩山のナイター行ってきました。
雪が降り続いていて、表面にフカフカスノーが積もって気持ちがいい。（急斜面は一部ブッシあるが）
明日はさらに良いコンディションになりそう。

うん藻岩練習によいね。夜景きれいし。
一昨日藻岩、昨日ばんけいいってきたけど
ばんけいは上のほうガリッガリだな

１８時以降だと1100円だし

今回はアンヌプリ泊まってニセコに3日いたが最終日は吹雪いてアンヌプリはリフト運行中止、ビレッジヒラフも一部のみでがっかりだが、こればっかりはどうにもならん。2年続けて羊蹄山見えず…
後半は札幌ステイでリフト券付きのバスチケットでばんけいキロロ、国際へ日替り。しかし大みそかに雨とはね…

>>628
一月に入ってから土砂降りの雨に降られたこともあるぜ。

俺は2月で雨降ってたｗ

いや〜冬の雨はいやですね。
全国的に年末までは深刻な雪不足でしたから。

北海道はスキーだけじゃもったいないんで、半分は札幌によってしまいます。
いつも行く居酒屋があるんだけど、不況や材料費の高騰のせいかふかし芋が小さくなったり
塩辛やバターが少なくなったりしてたけど、まだまだ高レベルなので、
行く度に連日通ってます。

３年前の東山プリンス獅子のふかし芋はひどかったな。
それにスタッフのムードがどんよりしてたし。
昔はナイターの前にもう一回圧雪が入ってたような記憶があるが、
その時はもう入って無かったような・・・ヒルトンになってからはどうなんだろう。

>>631
獅子と旧本館はヒルトンではないと思う。

>>632
どうも！旧本館はグリーンリーフホテルってやつですね。
現在の「なまら」＝昔のスラロームバーンはナイター前に
圧雪入りますか？今年は行かなかったもんで。
昔は午前はLTD１〜３のパウダー楽しんで、午後はコブ滑って
夜は綺麗になったスラロームバーンで滑って、大酒飲んで、ってパターンでした。

しかしニセコのゲレンデマップ、
NISEKO　UNITED.って共通のものにはフリーパスポート号の時刻表
載ってないよね〜（3年前は載ってた）これはちょっと不便。
アンヌプリのマップやNISEKO　RESORT MAPには時刻表が載ってる。
ビレッジだけのMAPは探したけどなかった。

しかしひらふとビレッジ、オージーのインストラクター増えたね〜
キッズスクールだと、「Never STOP!」「Make a single line！」とか叫んでて
見てると楽しいｗ

すいません　アゲてしまいました。
しかし札幌の人は薄着だね〜
OLなんかパンプスだし、生足で歩いてる女の子も多い。
札幌の娘は洗練されてて、ニッカやキリンビールの看板に良く映える。
逆に観光客は着ぶくれだもんな。俺もそうだけど、モコモコのダウンに
ごっついブーツ、ビーニーに手袋にマフラー　今、山から降りて来ましたって格好。

部活やっている中学生なんてＴシャツにジャージ
その上からウィンドブレーカー上下着ているだけの格好だからなぁ。
寒そう。。。

連休の天気・・・・・・・・・・・・・・・

>>636
国際の10日の天気ウケるw
ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/1b/1400/1106/0612301.html

うわー。。。。
これで完璧積雪２００センチいくかな？

北海道のスキー場で一番のおすすめはどこですかね？

>>639
小鳥の村スキー場

ビギナーズラックなら岩見沢の萩の山じゃね？

>>634
北海道じゃない人はどこがお勧めです？

>>633
すまん、ナイターは滑らないのでナイター前に圧雪が入るかどうかはわからん。
リミテッド３に昨日から圧雪が入ってて、
昨日と今日は、スラロームとの違いがわからんかったw

ゲレンデマップは、情報量が多くなりすぎて分かれたんじゃないかな。
RESORT MAPって、エースヒルなんかにも置いてなくて困るんだよね。
そういえば WINE & DINE もショップの情報が増えて名前が変わってた。

ビレッジはスキーロッカーを全廃、対面式のスキーバレーになったんだけど、
ほとんど日本語の話せない外国人スタッフも多いから、
混雑時はえらいことになってるwww

フッズって春に近づくにつれてキッカーが基地外仕様になってくるよなｗ

若干スレ違いかもしれませんが許してください。
定山渓から札幌国際スキー場まで車でどれくらいかかりますか？

>>645
３時間あれば余裕で着くよ！

余裕だな・・・

GoogleMapで調べられる。
そこに出た時間より早くつく事はあっても
遅くなる事は無いってかんじ。

30〜40分ってとこかな？

>>643
そうだね。スキーロッカー式の方が使い勝手は良かった。
ヒルトンのリゾートだからといってルークもつまらんところに力を入れすぎ。
チェックイン時にレモネード配るサービスするとか。

>>645
遅い車に引っかからなければ、20分くらいだよ。

６４５です。
定山渓〜札幌国際までの時間についてのレス、みなさんありがとうございました

>>649
レモネードサービスは、
いちいちチェックインか？チェックアウトか？とたずねてまわり、
チェックインの客にしか配らないんだよね。
でもって、連れにはくれて、俺にはくれなかったりとか、
もうしょっぱなから不愉快にさせてくれちゃってw
無い方がましなサービス。

９月に泊まったときはチェックイン時にドリンクサービスがあったけどなぁ

>>652
？？

ぴっぷ行ってきた。
関東在住で、湯沢程度のスキー場に慣れている俺としては
あの規模、あの雪質、あの人数であの料金はうらやましい。
１日券で２６００円だしね。
よく考えたら、湯沢に新幹線とスカイマーク早割では１万〜２万くらいしか違わないわけで
湯沢に通う位なら、こっちの方が断然お得な気がする。

斜面も結構おもしろかった。
客のほとんどが地元民で、７割が子供。
ボーダーは１割くらい。

>>654
＞よく考えたら、湯沢に新幹線とスカイマーク早割では１万〜２万くらいしか違わないわけで
＞湯沢に通う位なら、こっちの方が断然お得な気がする。
気付いちゃった？

それに気付いた俺は5年前から北海道ばっかり行ってる。
ガラッガラに空いてて雪質もいいし、実はそんなに高くないからな。

いい事聞いたｗ

地元の大人は旭岳・カムイ・富良野あたり行くね。
正直、交通費考えたら比布じゃ勿体無い気もするけど感覚の違いかな

確かにメジャ−の国際キロロニセコ富良野あたりもいいが
町営とかスキ−場も捨てがたいよ。

>>654
まだ、旭川周辺にいるなら、名寄にも行ってみたらいいよ。
名寄のあの雪質は本当に感動した。

ただ昨日は強風でリフト一日中うごきませんでしたorz

名寄のパークはできてる？

旭岳はちょっと特殊ですよね？
実は、最初は比布ではなくカムイにしようと思ったのだが
バスの関係から止めた。
富良野は正直、良いと思わない。
なにしろ混んでる市、高い。

今日は帯広に行かなきゃならないので、ピシヤリは今度の機会かな。
音威富士と一緒に回りたいな。


今日は糠平に行きたかったのに、三国が止まって予定が狂った。
せっかく降雪したのに…

なるほどコアなローカルマニアさんなんですねｗ

>>658
メジャーでも本州と比べればガラッガラだし。
年末年始に2週間かけてニセコ、キロロ、ルスツと回ったが、
どこも本州の普通の平日のスキー場くらい空いてた。

普通の土日に1日休みをくっつけて行くとかなら、パックツアーがオススメ。
ニセコ2泊3日リフト券付きで4万くらいで、自分で手配していくより安い。
年末年始なんかは自分で手配したほうがいい。

有給の概念がない立場(雇われなのに個人事業者)なんで
連休しかだめなんですよね。
マイナー好きではないですよ。
温泉好きなんで、良い温泉があると優先順位が上がるだけです。
糠平に入りたかった…

個人的に行ってみたいのは羅臼町営とウナベツかなあ。
でも本州からわざわざボードを担いで行くところではないし…
ウナベツは流氷観光のついでにちょうどいいかな？
こんなこと考えるのはマイナー好きなんかな。笑

仕事柄土日も突然でなきゃならなかったりするので
、

６６６

名寄のパークは上に小キッカー、下に大キッカーとレールのみありました。
今日は昨日より風が強いのにリフトが動いているという不思議。
ただパウダーはお腹一杯食べました。さすが雪質日本一！

行きたいが仕事だorz

ピヤシリは、上にハーフパイプっぽいのがあった気がする。
あと、道北方面は総じて積雪量が少ないね。
雪質は、それなりかな…

スノーボード３年目ですが、明日札幌国際に初めていきます
札幌国際のリフトの降り場ってどうなってますか？
傾斜は結構急でしょうか？
たまにリフト降りるときにあせるもんで＞＜；
よろしくおねがいします

>>670
kokusaiはゴンドラだろ

このサイトって積雪情報見るのに便利なので参考にどうぞ。
各スキー場の山頂、山麓でみれる
ttp://www.jalski.info/main/main.php?home=001

これはイイ！

昨日

札幌に来て初めて藻岩スキー場に行ってきました。
なんか下の緩いコースはともかくいろんなHPで藻岩スキー場が
初心者用とか練習用らしいのでしょうか？小学生くらいの子供も
平気で滑っていました・・・どんだけ札幌はレベルが高いのですか・・

38度のコブというより波型というかトタン屋根を横にしたような感じの凹凸
私は滑れませんでした・・・・・最初は関東にあるような小さいスキー場
を想像していたのですが、かなり距離があり（景色がいいから広く見える？）
あわわわという感じでした。

ばんけい・コパわーるど・テイネって藻岩と比べて難しいのでしょうか？

テイネはちょっと違う気がする。高いし、スケールもでかい。
こぶが苦手なら、盤渓のモーグル滑れないな。あれが一番人気なのに

盤渓のモーグルはジュニアやユースの大会とかで使うでしょう！

昨日、天気が良くないので近場の朝里のスキー場に行って来た。
10時30分頃に着いたがまぁまぁ混んでいて車はP3に駐車。
レットとイエローの下のコースは子供連れ等で
結構混んでいて待ち時間は3〜4分位。
風が強くて一番上のパープルのコースまでリフトに乗って行くのが辛かったよ。
それでも2500円の1日券以上に滑ったが。

国際やキロロみたいにゴンドラの方が寒さを感じなくて良いな。
風が強いとすぐ止まるけどさ。

今夕張マウントレースイから帰ってる途中です。
今日は少し雪面がかたかったです。
崖というかかなり急になっているとこは、ちらほらブッシュが。

昨日までの吹雪で道東オホーツクのスキー場は条件よかったのかな？
ちなみに自分は某町営スキー場で膝上パウダー滑りました。

一昔前までの多くの教師たちは、いい生徒らの将来性を伸ばさずに、PTA、有力者、教師、経営者、議会議員などの子に(通知箋で)高い評価を与えたがる。
そうしないと、教師(校長以下)が保護者たる金持ち、PTA、有力者たちにイジメられてしまうらしい。

たとえば、
誰(生徒たち)の目から見ても運動音痴のある医者の子が保健体育の評価を4とか5をつける。
表向きな理由は「保健のペーパー試験の評価がよくて、日頃の授業態度がいいから」だが、そうした評価方法について貧乏人(片親・生活保護を含む)の子は当てはめていない。本当の理由とは、
「医者なだけに保健に大きく関与している。医者の子に保健体育の評価を1や2を与えることは、地域医療や住民に不安(薮医者扱い)を与えかねない。そうしたものが苦情やイジメになりその子の人間性に萎縮してしまえば、教師として申し訳なくなる。
貧乏人の子なら、評価に1や2を与えても親の仕事や住民に不安を与えない。だから、医者の子が運動音痴でも教師の裁量権で(保健体育の)評価4とか5を与えるべきだ」
という、まるでドラマ『白い巨塔』の鵜飼医学部みたいな性格の校長や教頭ら管理職からの圧力を受ける(こうした職務命令に従わない教師は『白い巨塔』の里見助教授みたいに勤務評定の査定に響くことになる)。
そして、運動音痴の医者の子が保健体育の評価が5になり、反対に評価5がつくべき運動神経抜群の抜群の貧乏人の子の保健体育の評価が1や2となる。

また、たとえば、某高校の数学の先生の娘がある中学の定期試験で1桁(100点満点)の成績を取っても、通知箋の数学の評価が3より下回らない。これも、
「数学の先生の子が数学できませんとなれば、“一体家庭でどういう教育をしているのか？”と、
地域住民とかにもそう思われてしまい、私ら同僚の先生たち(やその子ら)も疑われて迷惑を与えかねない。
だからいい評価を与えないと、我々の教育にまで不信感を抱かれてしまう。だから誰か貧乏人の子と評価を成績をチェンジすべきだ」
と、管理職に言われ、数学の先生の娘を評価3にして、本来3がつくはずの生徒に評価1や2がついてしまう。

経営者・有力者の子も同様に、「地域経済に不安を与えてかねない」といった調子である。

このような八百長評価によって潰された当時の貧乏人の生徒たちは、じつはゴマンといる。

>>642
やっぱり景色が雄大でコースが長いのが北海道の魅力ですね。
個人的には初級者でもゲレンデトップから楽しんで降りてこれる所が
好きなので、ルスツやカムイスキーリンクスが好きですね。
プリンス系は新潟のゲレンデもそうなんだけど、
イメージとは裏腹に初心者にやさしくないコースレイアウトなんですよね。
「初級者コース」って書いてあっても結構斜度があったり。
ニセコビレッジの初心者コースもただの迂回コースでさびしいだけ。
ニセコで初級者と一緒に楽しめるならひらふでしょうか。
花園コースはちょっと急な片斜面さえクリアすればなだらかなロングコースが楽しめます。
中〜上級者は別のコースを滑って途中で合流するとか。
下のレストランは結構混むので2時以降がいいと思います。
居酒屋は倶知安市内に行くのも楽しい。

>>680
一昔前まで読んだｗ

みなさんレポおつです。

旭川在住だす

リンクス・サンタに飽き飽きしてきている者でし

車あるんで次はどこ攻めたらいいとですか？
日帰り希望どす。

>>684
富良野、北大雪

>>685
レスthnx

北大雪とはttp://www.pocketmate.net/leisure_guide/i/ski/hokkaido_23.htm

これですか↑？

あっこれか・・・
ttp://www.gl-net.ne.jp/kitataisetsu/gelande.html

明日から休止中？みたいなことが･･･

>>681
本州の方が山の規模が大きいじゃん。
ロングコースもたくさんあると思うけど…

あと、ニセコで初級者にお勧めなのは、アンヌプリかな…
ヒラフも良いけど、混んでるから、オレは行かないようにしている。

>>684
キャンモア

>>687
土日祝日は営業ですね

>>684
新道のトンネルの上ｗ

三段山

>>691
どこだよｗ
>>684
攻めるなら花咲でクロカン！日帰り出来るかできないかわ逃げ足次第！

アンヌプリは最初か最後だけ急斜面なかったっけ？

>>694
最後（レストハウスの正面）はそれなりに斜度があるけど
迂回路があるから問題ない。

完全な初心者じゃなければ
ゴンドラ降りたところからベースまでは降りてこれる。

>>695
そうだそうだ思い出した。ありがと！

>>684
芦別岳

戸蔦別岳

ｶﾑｲｴｸ家か牛山

すき家か牛丼

>>684
富良野か名寄。旭岳は、天気が良くて朝岳を知っている人と行くと良い。

>>701
日本語で頼む

>>702
外来語に見えるなら病院いけ

間違った日本語に見える場合はどうしますか？

>>702の発言を訂正して謝罪すれ

すみませんでした。本当にすみませんでした。
少しイキがってみたかっただけなんです。
迷惑かけてすみませんでした。
このとおりです。許してください。ごめんなさい。

　　　　　　　　　　　　　　と無関係なの俺が謝ってみた

俺は702じゃないが701の文章の意味が分からんが…

俺は701じゃないが701の文章は意味わかるぞ。
ただ朝岳ってのが旭岳の打ち間違いかな？
でも言いたいことの意味はわかるぞ。

おしえてください

いままで北海道はスキー場ステイしかしたことがなかったのですが（ニセコ、ルスツ、トマム）
札幌ステイにして毎日違うスキー場っていうのもよいかなと思い検討中です。
札幌ステイにすると早朝から滑れないっていうことと、バスの移動時間の問題の他に
なにか欠点ってあるのでしょうか？
あと、ツアーバスってウエアを着て乗り込んでもよいのでしょうか？

質問ばかりですみませんが、よろしくお願いします

＞なにか欠点ってあるのでしょうか？
バスの移動や移動費がひたすらだるそうなんだが、
それが苦じゃないなら大丈夫じゃないだろうか

＞あと、ツアーバスってウエアを着て乗り込んでもよいのでしょうか？
いいだろ。でもバスん中暖かいじゃん

これからの時期は街中でもウェア着てボード持った奴も見かけるし
地下鉄乗って移動する奴もいるよ
現地では普通の光景だし何も気にする事ないよ
俺は移住する前、千歳に着くなりボードケースからウェアを抜き取り、
トイレで着替えてブーツのままJRに乗った事もあるｗ

>>711
ウェアはありだけどブーツはちょっと・・
　　　

>>709
欠点はあなたが書いてることぐらいじゃないかな
ツアーバスってことはホテル前から出るバスだよね？
ウェアは着て乗って大丈夫。てか、殆んどの人が着て乗るよ
荷物少なくなるしねー

ニセコ経由の北斗星があった時の話。

倶知安の駅から、北斗星に接続した連絡バスと、ちょうど時間が合う
路線バスがあった。事前に電話確認してみたら、連絡バスも予約でき
るとのことだったが、敢えて路線バスに乗ることにした。

スキー場に着いてから着替える時間がもったいないと思って、私は北
斗星車内でスキーウェアに着替えて倶知安駅を降りた。

北斗星から連絡バスに乗った客はみんな普段着。路線バスに乗ったの
は、我々２人だけ。で、路線バスに乗ってきた地元の人は、全員スキー
ウェア。

地元の人の感覚って、そんなもんですよ。

短時間でたくさんのレスありがとうございます

>>710
移動費などは全部ツアー料金に含まれておりますので心配ないです
ウエアは寒いから着たいというわけではなく
帰りはシートが濡れる恐れがあるので
ウエアを着ての乗車はお断りっていうバス会社が昔あったんですorz
大丈夫とのことで安心しました。レスありがとうございました

>>711
そういえば以前空港から直接ゲレンデへ向かうバスで既にウエアを着ている人を見ました！
心強いです。ありがとうございます

>>713,714
こちらもレスありがとうございました

特に問題もなさそうですので、札幌ステイに挑戦してみようと思います
4日間のうち中日の2日間しか滑れませんが
いままで滑ったことのないスキー場を存分に楽しみたいです
本当にありがとうございました

ルスツやキロロはホテルピックアップのツアーがあるので、
上下ウエアでもいいでしょうが、
テイネ、ばんけいなんかは電車〜バスと公共の乗り物（これが楽しい）を
乗り継ぐので、よそ者のの俺はやっぱり気が引けるので、上だけウエアでしたね。
それに札幌は都会だし。

JRに乗ったらむき出しでボードを抱えた高校生ぐらいの奴がいてびっくりした。
JR北海道の知り合いに聞いたら、本当は駄目なんだけどねｗって苦笑い。

>>716
私が予定しているのはホテルピックアップのスキーバスです
なのでウエアを着込んでの乗車も大丈夫そうですね
参考になりましたー

これで消えます。全レスうざくて申し訳なかったです
みなさん親切にありが�dです

荷物が多かったんで以前、空港から上下共ウェアを着て行ったことがある。
個人的には別に気にならなかった

ボーダーの姉ちゃんブーツはいてワゴンR運転してきてたな
さくっと降りたと思ったら手袋はいて板持っていってしまった

ブーツで運転なんて危険すぐる

>>682
俺は相対まで読んだ。

　　労災隠しこわい労災隠しこわい隠ぺい口封じ殺される隠ぺい口封じ殺される隠ぺい口封じ殺されるﾊﾟﾜﾊﾗこわいﾊﾟﾜﾊﾗこわいﾊﾟﾜﾊﾗこわい殺される殺される殺される殺される死にたい死にたい死にたい死にたい死にたいごめんねごめんねごめんねごめんね死にたい 拷問は嫌

新潟もんはなんでわざわざ北海道まで滑りに来るの？

709と同じこと考えてたから現地の事情がわかって大変参考になりました。
私もウェアでバスに乗り込むことにします。
皆に感謝。

>>720
そのワゴンＲがMTならすごいな。
ATだと思うが

また空港止ったな＞＜

千歳空港が停止。
東京出張なのに困った・・・

札幌国際ってわざわざ地方から行くようなスキー場じゃないのかな？
ニセコやルスツに行ったほうが遊べる？

何して遊びたいんだよ？

>>729
地方ってどこよ？
札幌国際はニセコやルスツに比べると規模が小さい。
雪は良い。
修学旅行やスキー教室の学生がワンサカいるから、
彼らのレッスン開始時や昼食後にはリフトゴンドラは避ける必要がある。
あとは札幌から通うのが面倒、かな。
ニセコやルスツならスキー場の近くに宿取るんだろ？

>>730
スノボです
それなりに滑れるので、飽きちゃうと嫌だなぁと

>>731
京都です
雪が良いのは魅力的ですねー。ニセコは一度滑ったんですが、規模がデカくて大満足でした
宿はわけあって札幌です。ニセコまで遠いしなあと迷ってます

あ、修学旅行とかでウジャウジャしてるのは最悪ですね
遠くてもニセコやルスツのほうがマシでしょうか？

それなりに滑れるって言うやつって、スノボ暦１０年と豪語してる伊藤君みたいなもん。

>>734
規模で選ぶか、移動距離で選ぶかしたらいいと思う
札幌国際は雪質もいいが、コース少なくて飽きるかもな

>>734
桂沢スキー場がいいよ！

国際の初心者コースは初心者がｳｼﾞｬｳｼﾞｬいて中級者コースよりレベル高い
初心者コースの幅が狭いのも一因

ターン弧がバラバラな人
ムカデのようにつらなってコースを塞ぎながらすべる団体
転んだまま起き上がらない人
なぜそこでコケル!?という人

これらを避けながら滑るのがなんともスリリングで楽しい
が、実質マトモに滑れるコースは
中級者コース2つと上級者コース1つの計3コースだけだな

創価学会＝殺人カルト集団　
殺人、恐喝、脅迫、器物破損、証拠隠滅、いやがらせ、をする
汚いカルト集団が創価学会です。
嘘だと思うならこれを見てください
http://jp.youtube.com/watch?v=CuGBIk3arLs
http://jp.youtube.com/watch?v=fNSuioKTrUk
　　　　　　　@@@@@@@@
　　　　　　@@@@@@@@@@
　　　　　@@@@､,,__　　_,,,　 j 　　　　
　　　　@@@@,､ ＿, '　'､＿ } 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　@@@ ｀´　　　 　 　　`i　＜ ご近所さん教えて… 何故？創価を追及した人は
　　　　@@(6　　　　,(oo)､　　} 　　＼＿＿＿＿＿＿全員が全員飛び降り自殺するの？？
　　　　　/　　　　/-===-､　i　
　　　／ ＼ ､ヽ 　ヽ　こ　ﾉノ　　
　　/　　　　　　`　ー--　'　　＼


★★市議会で創価を追及してた朝木議員→飛び降り自殺
★★映画で創価学会を取り上げようとした伊丹監督→飛び降り自殺
★★公然と創価を批判している西村慎吾衆院議員→長男が飛び降り自殺
★★国会で創価に噛みついて、議員辞職後も創価と裁判してた永田元議員→飛び降り自殺
創価の皆さん　真相を教えて下らはいね

>>732
悪いこと言わないから国際は候補から外すのが吉。
自分はルスツが好き。地形もそれなりだし。チョンが群れてるのが嫌だが

国際も西日本のしょっぱいスキー場に比べると良いと思うけどな

>>740
今月末に行こうと思ってたけど、群れてるのは嫌だなぁ。
こっちから関わりを持とうとしなければ、影響ないレベル？
何かしらの影響を受け入れなきゃならないレベル？

>>742
年始は某団体客がいたからコリアン率がかなり高めだったが、
ニセコのオージー率と比べれば微々たるもの。

別に他人に迷惑を掛ける感じでも無いし、気にしなきゃいい。

>>742
タバコのポイ捨てが気になる程度
ぶつかったりしないかぎり平気

>>742
日本人と比べると、
他人との空間距離の取り方がほんの少しだけ狭いだけ。

リフト、バイキング等　列に並ばない、横入りする
群れて大声で騒ぐ
大浴場で大声で騒ぐ暴れる

子供かよw

尿を便器の中に納められないとかな

それはシナ人じゃないか？

>>724
いろんなゲレンデに行ってみたいんですよ。
名物コースを滑りたくて。
去年はテイネの北カベが滑走禁止、今年はばんけいのモーグルバーンに
コブが無くてがっかりでしたが・・・
それに北海道が好きですしね。

今回の失敗
JALツアーで行って、アンヌプリンノーザンリゾートに宿泊。
初日はひらふに行って早めに居酒屋に行って帰ってからナイター滑る予定でした。
クーポン券がお得なので事前に購入していて、朝のんびりフロントで3山共通〜ニセコフリーパスポート号の
チケットに換えてもらおうと思ったら、「これはリフト券売り場ででしか交換できません」
えい〜〜〜ん！もう正面玄関にバスが来る時間なのに！！
全く滑る準備してなかったからあわててスクランブル発進、
バックルも締めずにストックのストラップも適当に握って、ひえー初滑りがこれかいって
売り場で換えてもらったんだけど、どう考えたってホテルに戻るにはクワｯﾄﾞ乗って
滑ってかなきゃいけない。律儀にリフトに並んで、着いたとたん滑り出して、
最後の斜面もかっとんで、着いたところが下のレストラン・・oTZ
登る気力も無く、結局連れ合いを呼んで予定を変更してアンヌプリでしばらく滑って次のバスで行きました・・・

へー

これから学生さんたちのスキ−授業始まるな。
平日もそこそこ入るのでは

昨日ら道央圏では湿った雪が降り続いた。
今日は深雪が楽しめる、と思ったら、朝里側から札幌国際へのアクセスは通行止め。
山は相当降雪があったみたい。

この前平日休みに藻岩いったら小学生が多くてすんごい混んでた・・・

>>753
ヒラフだけど、これ見て！
ttp://www.alpen-hotel.jp/blog/patrol/2009/01/15/111422.html

2月中旬に1週間、旭川ベースで行こうと考えています。
スキーは20年前に1級取得、板はファット（ぽんつん）でパウダー狙いです。
旭岳、黒岳、カムイなど考えていますが、おすすめのスキー場やスケジュール
ありましたら教えてください。
交通手段は朝一狙いゆえレンタカー借りようと思ってます（北東北在中なので雪道はそこそこ慣れているかと）。

ちゃんどとほぐ弁で喋らねば教えない

>>756
桂沢

>>756
カムイの第５リフトは積雪あった翌日なら気軽にパウダーが戴けます

旭岳はより上級者向けですね下手したら遭難出来ます
晴天率が低く強風によりロープウェイの運休も良くあるので事前の確認は必須
吹雪で運休明けは狙い目

黒田家は微妙

高速使って北大雪もどうぞ

>>756
伊の沢、嵐山、旭山が御三家だな

>>756ぴっぷ行けよ、温泉あるし

各リゾートって円高の影響出てる？

黒田家はやってないんじゃないか

キロロって今雪どうですか？
しまってますか？

756です。みなさんありがとうございます。

北大雪は、この期間は土日のみですね。
てことは土曜日はかなり美味しい？？

黒岳はHP上では2月1日営業再開とありますが・・・

桂沢 、伊の沢、嵐山、旭山・・・ある意味そそられます。

ぴっぷの深雪ベテランコースはよさげですなー。

またよろしくです。

>>766
黒田家２月でもやっているんだ失礼しました

>>755
うわっ、凄い・・・
今日は天気が荒れてたので中山峠を越える気力がなく、札幌国際でしたが、
札幌国際もコース内の深雪が良かったです。

<<750
ノーザンリゾートは、スキーロッカーから本当にスキーアウト・スキーインだから便利。
でも、それが仇となったね。
ところで、ひらふの居酒屋から夜にアンヌプリに帰るためにバスに乗るのならわかるけど、
何で朝一からバスでひらふに移動するの？
一番上から滑り込む方が、よっぽど時間のロスが無いと思うけど・・・。

>>750
イマイチどういう流れなのかわからない…
バスでひらふ行ってからひらふのリフト券売り場で交換じゃダメだったのか？

30歳からスキーを始めるのは無理がありますかね？

>>771
なにが？

>>７７１
センス次第だと思うよ。

体力の衰えは
サプリメントで何とかカバーできる。

>>770
それだとバス代が必要。

>>769
メンバーの中に今シーズン初滑りの初級者がいたのでちょっと厳しいかな、と思いまして。
>>770
774さんが答えてくれました。ありがとうございます。全山共通リフト券がないとバス有料なんですよね。せっかくの前払いクーポンなので…

体力の衰えはトレーニングでカバーだな
サプリメントとか言い出したら先も長くないだろう

ヒント：セサミン

>>775
下のレストランに着いた時点で連れに連絡・・・
”先にバスに乗って行ってくれ。俺は上から降りるよ。待ち合わせは・・・”
で、良かったんじゃない？
自分は、ボーゲンの時に上から移動したよ。ブレーキかけれれば何とかなった。
でも、ひらふで下に降りていく時に、上級コースに迷い込み、板脱いだけど。

>>778
だから、リフト券が無いとバスは有料なんだってば。

セサミン＋皇潤で80歳過ぎても出来るな

>>779
ああ、代表でリフト券交換に行ったのか。

>>771
定年後にはじめる人も多いからいいんじゃないか？

ここ何日か雪が結構積もったよな
後志も降ったからあのあたりはよさそうだな雪質

>>780
三浦さんはかなり鍛えてるしな

札幌駅でボード板を半日くらい預かってもらえる場所ってないでしょうか。
昼について観光するのですが、夜ＪＲでトマムにいくのですが、日程の都合上
板を送れないので。。

>>785
雪祭り期間中なら臨時の有人手荷物一時預かり所が設置されるんだけどねぇ。

有人の駐車場で車料金で預かってもらう
レストランに置き忘れる

>>785
電車に忘れて行けば良いんじゃね？
忘れ物コーナーに届いてると思う。

>>779さん
ありがとうございます。
同じ目にあってる家族連れが結構いましたねW
アンヌプリはナイターが綺麗ですね。初級者でもストレスなく楽しめる。
吹雪いてリフトが全面運行中止になった日もありましたが、まあこればっかりはどうにもならない。
札幌ステイなら状況に応じてゲレンデを選べるのがいいんですよね。近場のゲレンデなら早めに戻って寿司屋で昼酒って芸当もできるし。

バス高いの？

コブの間隔が狭いスキー場って有りますか？場所はどこでもいいのでオススメ教えて下さい。

【北海道】リフト監視中に足首切断　キロロリゾート
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232095371/

>>785
ttp://www.welcome.city.sapporo.jp/access/annai1.html
ロッカーが有る見たい

>>793
ボードは無理じゃない？ロッカーの上にでも置いておけば取られないよｗ
俺もロッカーに入らなかったんで、上に置いていったけど問題なかった。
取られても良いもんしか入れてなかったけど。

>>789
JALのクーポンは最高3日券までしか買えないから、
それ以上の滞在だと、3日ごとにクーポンと引き換えに行かなきゃいけない。

俺はHVに滞在してたんだけど、
HVのリフトが下二本しか動かない日があって、バスでヒラフに移動、
バス降りる時、リフト券が期限切れなことを運転手に指摘された。
うっかり引き換えの日だってことを忘れてしまったんだ。

クーポンは宿に置いてたから、ヒラフで共通一日券を現金で買おうしたけど、
あまりの高さに、バス代払って宿に戻ったよw
１往復で約２時間使ってしまった…orz

ローカルならともかく、HIVに泊まってそんなケアレスミスするって信じられないな
同行者がいたのなら人間扱いされんだろ？海外にパスポート持って行くの忘れたりしない？

＞HIVってｗ

>>796
何日も泊まってたらウッカリ忘れることもあるだろ。

>>795
うーんそれはお気の毒。
値段が全然違いますしね。一回券で乗り継いで上まで行ってニセコに戻るとかえって高くなりますか…

余ったクーポンはキロロでも使えましたが、麺類や丼物など決められた物で融通は利きませんでした。

うんこっこ？

札幌のホテル泊まるんだけど夜アンアン聞こえる

そういえばニセコのリフト券、
１日券以外は前日に買えるようになったんだよ。
クーポンでも前日でＯＫ。

>>792
今年はリフト中づりが目立つ位で、大きいものはなかったんですが…
関連で書くのは不謹慎ですが、キロロのリフトは遅くてよく止まる。
数年前にピアノに泊まったけど、ピアノのチューニングが狂ってた。しかしキロロも晴れに当たったことないなー

>>803
春スキーなら晴ればかりだけどな。
去年の4月にキロロに行ったときは4日間、全て晴れてた。
当然、朝はカリカリ、昼からはザクザクの雪質ね。

あと、キロロのリフトが止まるのはフード付が多いからじゃないか？

>>801
ヒント：有料放送

ルスツへ関西から朝一の便で出発すれば何時頃につくことができるんですか？
ツアーで行こうと思うんですが、4000円程度upしてでも朝一のでいって、その日から滑ったほうがいいものなのですか？

>>806
ちょうど昼頃だよ。
バスの中で昼飯済ませちまえば、すぐに着替えて滑り出せる。
次のだと、チェックインして部屋に入ったりしてるとすぐ日が落ちてく感じ。

たっぷり滑って滑りまくりたいなら、朝一でくればいいし、
のんびり楽しみたいなら、初日はナイターだけとか、別に滑らなくたっていいし。
お好みでどうぞ。

>>806
関西からでも伊丹からでも、新千歳着は10時半頃で、スキーバスは11時半発になるから、
ルスツ着は13時半頃だよ。ちょうど昼頃ってのは無理かも。
年末に伊丹8:50発で行ったけど、新千歳で弁当買い込んでバスで昼食を済ませた。
板など荷物は宅配で送っていたので、それを受け取ってチェックインやら着替えやらで、
ゲレンデに出たのは15時頃になった。小さな子連れ４人家族なので、用意に時間がかかったが、
荷物持ち込みで、子連れじゃなければ14時半頃にはゲレンデに出られるのではないかな？

問題はリフト券。午後券（ナイター込み）\4500、ナイター券\2000。ナイター開始の16時まで
約1時間半に（14時半スタートとして）、\2500の価値を見いだせるかどうかだね。
イゾラ方面に移動していたら、すぐにリフトは終了してしまうし、移動の時間がロスなので、
到着日はウエストで滑ることになると思うし・・・。

自分は、ナイター券を購入（ナイターまで1時間だったし）、それまでは子どもと雪遊びで時間
をつぶした。

差額の無い便なら、ルスツ到着はおそらく16時頃以降になるので、滑るならナイターのみ
になるね。

ANAなら13時に着くリゾートライナーに乗れると思う。

札幌は雨。札幌でタクシー30年の運転手と話したが、
一月の雨は記憶にないそうだ。
手遅れだけど、スキー場に４WDのでかい車で出かける馬鹿、
小さい車にするか、バスに乗れ。ニセコはどう？雨？

お前は身分なりに、ちっちゃい車なんだｗｗｗ
僻むなよ！ゴミ！

１月の雨なんか、よくあること。

"よくある”ってほどでもないと思うけど
去年も一昨年もあったような気はする。

道北も雨だった

これにピステかけて冷え込めばアイスバーンの出来上がり

ピステかけるって何？
３０年もタクシー走らせてるけど記憶に無いなぁ。

>>810
その雲助は痴呆だよきっとw

今週富良野行く予定です
もしかして富良野も雪不足？

カチカチ

確かに大きな４WDでCO2大量放出してるくせに、
雪がふらないと文句をいう頭の悪いのは多い。
スキー場の駐車場を見ればよくわかる。

全く内容の無いレスもな

>>819

お前は呼吸をする資格なし。

地球温暖化の原因がCO2だと信じて疑わない情報弱者がまだいるのか。

情報に踊らされて。
ゴアのシンパ。

そのゴアも知らないかもだ

北海道のみなさん教えてクレイ　嫁と二人で
2日連続で国際で滑りたい場合、宿泊先は何処にするとよろしいか？
レンタカーを借りるつもりです。

>>825
夜のセックルも考慮しますか？

>>826
純粋にスキーだけで楽しみたいと思っています、、たぶん、、

初日か二日目に夕食に、北海道らしい美味しいものを食べよう
と考えています。

>>811
連呼厨

嫁を置き去りにして（ｒｙ

>>827
難しい問題だ。
ふつうに天候に問題が無ければ、
小樽でも定山渓でもいいと思うが、
天候悪くて道路が閉鎖されることを考えたら、
多少遠くても何とかなるので札幌がいいんじゃまいか。

>純粋にスキーだけで楽しみたいと思っています、、たぶん、、

だったら国際2日は無しだろｗ

もしかして道内は初めてか？？

>>824
マグマ大使は知ってるぞ！

定山渓に泊まってホテルの飯で我慢するか（物は上物もある）
小樽に泊まって外食を楽しむか。ただ小樽経由だと峠が封鎖される場合もあり、その場合は朝里温泉かキロロで滑る事になる

俺は小樽起点でキロロ2日の方がいいな

俺なら小樽でホテル取る。
せっかく北海道来るんだから小樽で美味しいものでも食べて
ちょっと観光したりして。
やっぱり国際２日は飽きると思うので、軽い観光を足して丁度位かと！

国際は半日で飽きるからなぁ。
小樽宿泊にして
運良く晴れたらキロロがいいのでは。

>>825
定山渓の「花もみじ」をお奨めする。
値段は張るが、部屋、温泉ともにきれいで、会席料理も良い。夕食は個室でとる。
間違っても安いからといって同系列の「鹿の湯」にしないこと。清潔さが違う
（温泉だけは両館で行き来できるが、風呂の清潔感が一目瞭然）。
夫婦での楽しい旅ができる。

皆さんレス有難うございます。
国際までの峠道はそんなに吹雪くのですか？
北海道は初めてなので不安です

二泊三日の予定なので、皆さんの教えを参考にして
一日目　千歳〜定山渓宿泊
二日目　定山渓〜国際〜小樽観光＆宿泊
三日目　小樽〜国際orキロロ〜札幌観光〜千歳　で行こうかと思います

天候次第ではキロロに変更もありですね、
雪道の運転に自信がないので、雪国育ちの嫁に任せようかと、、
今月末におじゃまします。

三日目はちょっと厳しそう。
スキーしてから札幌観光して千歳ってレンタカー移動なら時間読むのが難しいね。
けっこう移動時間取られそうだからスキーするなら札幌市内の
スキー場にした方が無難かも

年末、千歳空港で元旦を迎えた客もいたんだよなー　

定山渓→国際はちょっとした冬道なのでそれほど苦ではないが
国際→小樽と小樽→キロロはけっこう厳しい峠なので冬道が苦手ならアウツだね

>>838
一日目を定山渓泊じゃなく札幌泊にすれば
その日の内に札幌観光ができる
二日目　札幌〜国際〜小樽観光＆宿泊
三日目　小樽〜キロロor朝里川温泉〜千歳…
この方が全体的に（三日目も）無理が無いと思う
もし朝里峠閉鎖になる位雪が降ったなら
わざわざキロロに行かずとも朝里川温泉で十分に
スキー（パウダー！）が楽しめるゾ！！

>>838
定山渓・国際間が道路封鎖になった場合と
小樽・国際間が道路封鎖になった場合、
どうするか考えておいた方がいいと思う。

三日間　オーンズ漬けで決まり。

トマムに初めて行ってきたが・・・・・

　あんなに小さいとこだったとは。

折角の高低差を生かしてないレイアウト。ゴンドラ終点から下まで
一気に気分よく滑り降りるコースがない。ちまちま短いコースばかりなので
リフトに乗ってる時間がとても長く感じる
4時間券にすればよかった。一日券バカ高い。3時間でもう飽きて
帰ったよ。ここスクールも妙に高いし・・二度と行かないけどね。

>>845
元々、もっとコースを作る予定だったからね。
今あるコースは、計画の一部だけなのだ。
バブルがはじけて、計画頓挫したまま今に至る。
ちょっと奥に踏み入れると、建設途中で放置されたリフト支柱があったり、
森を切り開いたコースがあったりする。

>>845
トマムはのんびりするところだから、ガッツリ滑りたい人には不向き。
俺は毎年１週間ガレリアでふぬけになっている。

仕事中にｲﾝﾀｰﾈｯﾄでいろいろ勉強しました、、
朝里川ｽｷｰ場も面白そうで、天候次第で予定に
組み込もうかと思います

>>842 さんの予定表を参考にして
一泊目 千歳〜札幌泊（美味しいﾗｰﾒﾝを食す）
二泊目 札幌〜国際〜小樽泊（豪華な寿司を食す）
三泊目 小樽〜キロロor朝里川orﾏｳﾝﾄﾚｰｽｲ〜千歳(牧場ｷｬﾗﾒﾙを購入し帰宅)
で行こうかと思います

嫁は旭山動物園が見たいと言ってましたが、却下しました。
皆さん有難う御座いました。

キャラメルは販売開始時間前2時間待ちだよ
花畑牧場の花畑カフェを利用すると何箱だか売ってくれるらしいよ

ラーメン食うならジンギスカンか居酒屋のがいんじゃね？

荒井山スキー場跡で子供達がスキーしてた。懐かしい光景だった。

北広島スキー場が安くて魅力なんだがどんな感じのゲレンデ？
緩斜面でまったりでおｋ

オージーだらけだよ

どこ行こうか悩む・・
彼女と行くならやっぱルスツかなぁ・・キロロいいんだけどあそこ吹雪きまくりなんだよな

加森観光のスキー場は全部ダメ。行く価値はない

今日藻岩スキー場に行きました。

超が付くほど空いていて雪も良かったです。

ただ平日とは言えあまりにも空いていて
経営は大丈夫かと思いました。
スキー専用は流行らないのでしょうか？

>>854先週ルスツ行ったけど雪質も良かったよ！
キロロは先日の事故でリフトがまだ全部動いてないような

>>854
彼女のレベルがもし初級ならまず晴天率の高い方を選んだ方が無難だと思います。キロロは、年末年始しか行ったことないですが、いつもガスｯてました。

べっしゃべしゃだろなあ札幌近郊
最低も最高もプラスだよ
珍しい。

今年は厳しいね〜

旭川近郊で評判の良いスクールありますか？

中・上級のコース(中急斜面のロングコースやコブなど)が豊富な、
東京からパックツアー（シングル）で行くのに良いスキー場ってどこでしょうか？
ボードもスキーもやろうかなーと考えてます（スキーメイン）

ルスツで持込スキーの整備をお願いできるようなサービスってある？
あと、ゲレ食相場は成人男性でいくらぐらい？

>>862　ニセコもしくはルスツかなぁ

中上級コースの多彩さではニセコ
ルスツは整地してるしてる斜面は緩めで似たようなコースが多い
ただし距離はないけど崖を降りるような斜度が多いのはルスツかな

もっとも天気の良い時の景色はニセコが圧倒的です。

>>864
ニセコですか。
スキー場まで徒歩か送迎バスが出ている宿を探してみます。
ありがとうございます

ルスツのタイガー滑ってこい

タイガーは男の道。

今日はひどいコンディションだった。標高の低い小さなところだったが、
金曜日にほとんど雪が解けて、残った部分が氷になっている状態。
土も顔出してた。

リフト3回くらい滑って終了。板にかなり傷つけちゃった・・・・無念。

>>868
どこ行ってきたの？

キロロは想像以上に良いコンディションだった
朝一ではゲレンデ内でも10センチの新雪だし
その下もアイスではなかった。
脇パウもところにより膝
行き帰りの毛無しがホワイトアウトしてるだけあり
リフトが実質2本しか動いてないのにそれほど混んでいなかった。

それにしてもキロロ、事故以来
かなりリフト安全運行にはナーバスなようだ

札幌市内になるばんけいって評判悪いのですか？

有名なハッテン場だよ。

抜ける時、板を真っ直ぐで縦回転はバックフリップですよね？
板を真横にして縦回転はなんですか？

忍術じゃないの？

マルチに反応ｶｺﾜﾙｲ

>>873
ﾜﾗﾀw

キロロは雪質は最高だよな
しかし急に視界最悪になるほどの吹雪になったり、基本的に天気よくない

>>852

セントレジャーのことかい？
あそこはゲレンデとは云えないレベルだす
ただの坂
お父さんが子供を教えるには丁度いい感じですね
リフトが２基あるけど日曜は結構な行列になるので土曜の午前とかがいいですよ
ちなみに拙宅からは車で30分なのでシーズン会員で平日ナイターで利用しまくりです
30から始めるｽﾉﾎﾞにはﾋﾟｯﾀﾘなﾅｲｽ坂ですから

>>877
レスありがとうございます。

子供を教えがてら自分もまったり
基礎の見直しと思ったんですが
フッズと比べるとどうでしょう？

フッズ

>>872
どっちが谷でどっちが山ですか？

>>872
ネコって何ですか

>>878
子供教えるなら北ヒロでいいんでない？
フッズのほうが高いし

ばんけいでボード大好きだ「い〜Yahoo〜」な彼氏といかにも
ボード初心者っぽい２０歳前後の彼女？彼女はアイスバーンを
滑れないので坂に座り込むが彼氏はマンツーマンで教えず、
見本を見せているのか？自分は先に滑り下から煽る。しばらくして
リフトで上り彼女を急かす？彼女は煽られるたび滑るけどすぐ
コケるというか立てないし雪まみれ、しばらくしてもその彼女は
まだ坂の中腹で転びながら滑っている（降りている）下で
しばらくして話し込んで？彼氏は彼女のボードを外し彼女を置いて
先に車？ロッジ？に行ってしまう。

彼女はかなり後ろからとぼとぼ後を追う。下向いて顔を手で何度も
ゴシゴシしているのでたぶん泣いている。

人に教えるのって難しいんですかね？

そういうこと俺もするタイプかも（恥
端からみたら「こいつバカじゃね？」って思うけど
自分もやっちゃうんだよね。今度から気をつけよう。

ってそもそも激しくスレ違いじゃね？

ドギツイぜ、昨日の夜から硬くなって・・・

コブ最高です・・・・

863 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/01/24(土) 00:56:26
ルスツで持込スキーの整備をお願いできるようなサービスってある？
あと、ゲレ食相場は成人男性でいくらぐらい？

北海道で北向き斜面のスキー場って何処ですかね。　

８８８

↑うぜぇなこのキチガイ

890

今日、手稲ハイランドにいってきました。
女子大回転コースはやはり雪面のガリガリ部分が少々あったかな？
でもブッシュはほとんどなかったです。去年よりコンディションはいいかもしれません。

不況の中で外国のかたがたにスノウパウダーお喜んでいただける私どもわラッキーです
世界に誇る日光がこんなんでわ来年影響がでるのでわないか心配です

YouTube −「日光]Ｎikko栃木県で、世界遺産と水源汚染と開発暴力が見える〜〜
http://jp.youtube.com/watch?v=cyqoC6TgIZU
↑　欠陥スウェーデンハウスも見えてます

まだシーズン真っ盛りですが
今から夏のことを思うと。。。寂しいです。
北海道にスキー＆スノボーの屋内スキー場ってありますか？

アホですか？　夏は夏の遊びしろよ

>>893
苫小牧ファンタジードーム

>>895

もうねーよｗ

あ〜初デートの場所、ファンタジードーム。
ﾅﾂｶｼｽ

どうして北海道に室内ないんだろうね。
あったら絶対行くのに。
儲かると思うけどなあ。

ｶｽの発想だな

>>897
なぜにわざわざ北海道に室内をつくるんだ
都内での施設経営も前例あるけど、ことごとく失敗してるじゃん
儲かるわけないよ。今のご時勢にｗ

でも有ったら行くだろ？
都内と比べてもしょうがないんじゃない？
そもそもウィンタースポーツ人口が違うんだから

馬鹿だね。

北海道の人は上質なパウに慣れているから
そんな雪質の悪い所へ高い金出して行くわけが無い。

北海道の景気も冷え切っていて
みんなお金持っていないし。

ウィンタースポーツ人口っていうけど、
スノースポーツ経験者は、そりゃ雪国の方が圧倒的に多いだろうが、
レジャーでスキースノボしにきてる人は東京出身者とかのほうが多いんじゃないの？

マウントレースイのコースの評判ってどうなの？？　　でかい山から見たら劣る？　　　いい点あるかな？

ザウスみたいな規模なら行きたいと思うけど、スノーヴァ程度なら絶対に行かない。
夏でもスス命ってやつ、そんなにいねーだろ？
まぁ、レジャスポの中にワンメイク程度のキッカーを作ってくれたら、行くやつは多いと思うけどね。

>>903
空気嫁よ。
コースの規模は、キロロやニセコ、ルスツに比べたら激しく劣るよ。
いい点は札幌圏から近い、そして空いてる。
中級者なら、ダンシングコースが広くて長い１枚バーンなので滑りやすい。

オーンズに屋根付けて
夏場は人工降雪機と屋根で、冬は屋根を開けて天然雪営業だとどうだ？

>>906
なに夢を語っちゃってるの？
そんなレベルの話、自分のブログに書いてください。

>>906
羽柴秀吉さんにお願いしなさい。

どうせならアクセスしやすい所がいいなぁ
>>904が言ってるみたいにレジャスポやらラウンド１みたいなところに
キッカー作ってくれりゃ俺は通いそうだな
まぁ無理に決まってるけど

スノーヴァみたいな感じだと一回行って終わりって人が多いと思う
それにススジャンキーな人は本州のほうが多いと思うし、ザウスが失敗するくらいだし
現実的ではないよなぁ

>>908
それこそマウントレースイにならやってくれるかもしれない。

署名集めるか？

羽柴秀吉さん、市長にしてあげるからお願いwって。

ばかだね〜

>>903
カービングを堪能するのにはもってこいのスキー場だよ。

>>913
４，５年前にカービングの修行に行ってたなーｗ
当時はシューパロ１泊朝食付２日分リフト券付きで９，０００円位のプランがあった
んで、よく泊りがけで行ってたけど鴨利にになってからは行ってない。

ダンシングＡＢ以外はコース幅もないしショボイと思う

ダンシングABなんて斜度緩くてカービングする気にもなれず
すぐ直カってしまう

土曜日行こうと思うんだが全コース滑走可能じゃないのが残念だ　雪少ないんだな

キロロではさまれた人亡くなったね
ご冥福お祈りします。
脳ヘルニアって書いていたね死因
新聞にのってた

ニセコの新雪でふかふかのとこにスキーボードじゃきついか？

先日、スキボで深雪に特攻→
足がとられて激しく捻挫。

新雪の中、痛みで動けず死ぬかとｵﾓﾀ

まじか！　まぁ今雨振ってるし新雪は期待できないから大丈夫かな

>>901
11月、12月のオーンズを見てみろ
遊びで来る人も多いし、選手や学生スキーヤーも多い
道民が必ずしもパウダー目的でスキーに行くわけじゃない

わたし女だけど、呆れちゃうわ〜

相談をお願いしたく
3月20-22日に都内から4名ほどでニセコに行きたいんですが
どのようにプランを組むのが良いのでしょうか？

昨年ツアーで行ったら宿がイマイチだったので
出来れば自由度があるものを、と考えております
まだ取れるかどうか、というクリティカルな問題はありますが・・・

どーせ安いプランなんでしょ？なら宿のこと注文つけるのはどうかと。
金あるならヒルトン泊まれと。

宿ってどんなのがいいんだ？
ツアーを探して、その宿をネットで調べればいいじゃん。
そもそも、道民に宿のこと聞いても詳しくない。
本州の人の方が、よっぽど詳しいぞ。

アホっぽい質問だｗ

今日の昼飯はどこで食ったらいいですか？

自由度のある宿ってどんなの？ｗ

デリOK

ニセコまでデリヘル呼ぶのか？ｗ

旭川近郊で初心者家族の楽しめるスキー場教えてください。
ボードしてる人の少ないスキー場が理想です。

ぴっぷ

>>931
有難う御座います。家族で楽しんできます。

>>930
黒岳

営業日に注意　、、、でもあまりお薦めじゃないだろう

旭川のボーダーはＤＱＮが多いからな。
リンクスのゴンドラの下を滑るときは、上を見て滑った方がいいよ。

旭川ではボーダー＝ちゃら男がスタイルみたいだ。
いかに頭が悪くみられるかが今年のスタイル。

みんな必死なんで生暖かく見守ってください。

それは流行るのか？w

>>936
某Aﾌﾟﾛと仲間たちとか、粉佐亜腐とかが見た目チャラいからなあ
上手いのは上手いんだけどプロってもっとプロらしい活動してんのかと思ってた
ホームで滑ってるだけにしか見えない

ストレート飛んでる見ず知らずのやつに
リフトの上から猿みたいな奇声をあげてバカっぽさをアピールするのが流行ってる。
当の本人たちは飛べばノールに撃沈のレベル

>>939
どこのスキー場の話？旭川のスキー場でキッカーの近くにリフト通ってるとこなんてあったっけ？

こちら江別、まったく雪が降らなくなってしまった
もう今年は降らないのかなぁ。

さぁー自転車の季節がきましたよ〜

>>942いやさすがにそれは無い！

いや、本当にあるかもしれない。
もう本当に江別は路面に雪が無くなってしまった。

MTB乗りはちょくちょく見かけるけどね。

しかしスキー板で自転車とは・・・、
おまいらひょっとして自転車板の住人？

ロード買うまでもないからクロスで良いかな・・・
と、去年クロスを買ったが物足りなくなってロードがほしくなった。
最初に買った物はどうしても物足りなくなるのはｽｽと同じ現象だ

俺は札幌市内だがちゃりのっているぜ
何人かと毎日すれ違うな。

邪魔だから乗るなよ

>>946 おま俺！
俺はロードを注文してしまった。っと板違いだなｗ

明日はニセコに行く予定だが雪質どうかなぁ
札幌市内の醜いゲレンデよりはましだといいが・・・

こないだスキー場ではないけど、札幌市内の山で、チャリ担いでハイクして、激しく滑走してる奴見た。
あれは狂ってるとｵﾓﾀ。

>>950
自転車を担いで山に登ってスキー・ボードで降りてきたということ？
それは狂ってる

アドバイスを頂き家族でぴっぷスキー場いってきました。
１日券にお風呂付でリーズナブルだったので満足して帰ってきました。
有難う御座いました。次回もぴっぷ行って来ます＾＾

積丹だけで　ボーだ　行方不明だ

今もばんけいに向かう大倉山あたりで邪魔くさい自転車二人組がいた。
ひかれろ

道産子は心が病んでるな・・

>>951
スマン、書き方が悪かった。
チャリ担いでハイクして、チャリで斜面を駆け降りてた。
結構急なとこで、斜度20゜はある感じでした。
途中で転倒して転がり落ちてた。

>>953
この事故？

「救助の男性、下山中に滑落し不明」

雪山で救助された男性が、警察官と下山中に滑落しました。
３１日、北海道の積丹岳で遭難した男性が、１日正午前、助けに来た警察官に一旦救助された
ものの、下山中に滑落し、行方不明になっています。

現場は風速３０メートルの風と雪で視界が悪く、捜索は難航しています。（01日17:40）

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4052408.html

朝は無線で連絡とってたらしいけど
無事助かればいいね

あそこは２年前もスノーモービルの
大きな雪崩事故があったとこだから

キロロのリフト事故と違い天候読まないで勝手に遭難するバカには死んでも
同情は出来ないな。
最近こんなのばっかし。
三段とかのせいか？

今日の猛吹雪には泣けた。

ｷﾛﾛ＆札幌国際

今日は家から５０ｍの自販機へ行く間に吹雪で遭難した

札幌の女子高生ブーツでウケたｗ

　　　　　　　　　　　　ｂｙ　東京人

昨日の札幌国際は思ったより新雪が浅くてがっかり。

っていうか、
昨日は風が強すぎて
全然スピードが出ないのに泣けた。

今度、本土から旭川に行く予定で、
名寄ピヤシリへも行こうと考えてます。

問題はアクセスです。
名寄駅からのバスってあるんでしょうか?
あるようでしたら時刻表のリンクも教えてください。

※一応名士バスの(古い)時刻表は見つけたのですが、
なんか違う気が...

すんません。見つかりました。

ttp://mint.hokkai.net/sunpillar/Ski-Evento.htm

ん?
でも帰りは健康の森入り口止まりなのか?
書ききれなかったのか?

名寄駅まで行きますよ。サンピラーユースホステルのHPに時刻表あります。
帰りは名寄温泉サンピラーのフロントに言うと、無料乗車券もらえます。

明日一人で旭川でスキーします。
コーチしてくれる女性いたらレスしてください。
スキー場はまだ決めてませんので合わせます。
初心者なので優しく教えてくれる方がいいです。年増だとやる気が出なくなるかもしれないので35歳くらいまででお願いします。

>>969
わたし女だけど、連絡先教えてください。

こちらから連絡しますので、ここに携帯電話の番号を書き込んで下さい。

現地集合だおー
あとさー男は募集してないぞｗ

>>969
やらないか？

週末富良野スキー場行こうか悩んでるんだけどどんなとこ？　木のなかすべれたりする？　ポコジャン的なものいっぱいある？

木の中を滑るって、おまえどんだけ小人なんだよ？

>>975
木の中っていうのは林の中と言いたかったんだろう。
そゆとこいちいち突っ込んでやるなよ。

>>974
木の中のポコジャンてお前もしかして小人か？

９７４はミクロ決死隊のメンバー

>>974
木の中を滑れるお前だ
10cmぐらいの凸凹でもポコジャンになるだろ

もしかして妖精なのか？

俺は妖精だ　　も少しやさしくしてくれよな

久しぶりにﾜﾗﾀ

ごめんな、妖精。
富良野の木の中はポコジャン的なものでいっぱいだよ。
楽しんで帰ってくれよな。

がんがん飛んでやるからな

俺的に>>976に噴いた。

ニングル乙

倉本乙

ume

新ス立てて誘導してから埋めれカス！

梅

俺も週末は妖精を見に富良野行く事に決めた！
ところで木の中ってどの辺？新コースと旧コースの連絡コース周りの事？

わりぃスキー祭りで混雑みたいだからカムイになった！　ちなみにカムイでは木のなかのポコジャンある？

北海道の道央圏と呼ばれる、上川(旭川方面)〜空知管区(夕張・富良野方面)とかの公立中学の話。

当該地域の中学のスキー授業で、膝に軽い障害があって山の上で滑られないでいる男子生徒がいたが、ある男性体育教師は
「あんなの放っておけ」と他の生徒に言い、
その膝が悪い子を放ったまま、授業を進めるべく、その子を山の上に置き去りにして体育教師や他の生徒たちは下へ滑り出している始末。

膝に障害がある生徒がそのときにどう思ったか知らないが、もし、膝が悪い生徒が無理矢理滑って木に激突して死亡事故があったら全面的に体育教師の過失責任になるのでは？

しかも、この男性体育教師、後にこの方面の校長になった聞きましたが、こういうふざけた性格の体育の教師が校長をやるんだから、ヒラの先生だって不祥事を起こしますよ。体質的に…
一歩間違えれば生徒の事故死の原因にもなりかねないけど、先生っていい加減にやっても許されるんですね…
そして、あの地域の管理職は、そんな感じの人が多いのか？
しかもこの地域、管理職登用者に体育教師がかなり多いらしいけど、何か裏があるんか？

次ｽﾚ立てておきました。このｽﾚを使い切ったら、活用してください。

◆◇ 北海道のスキー場 part17 ◇◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1233894551/l50

富良野のスキー祭りってそんなに混むのか？

ume

u

m

>>990
木の中のポコジャンてお前（ry

梅梅

埋め

1000ならスキー買う！

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