1 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:
2 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/04/12(水) 16:46:39
2
3333333333333333
ヨン様
5 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/04/13(木) 00:14:51
モーグラ
モーグレー
モーグレスト
キソ
キソラー
キソレスト
モーグラーってのは和製英語だからキャナダに行ったら使わないように。
ナイターって言葉と同じ。
ライターはどうですか
8 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/04/13(木) 12:47:40
鷲は、準指を取ってもコブが滑れなかった。
検定では、やっとこさ転ばずにおりてきて、多分マイナス点で終了し
他の種目の加点で受かったんだと思っている。
今では、ちゃんとした指導法のもと、大抵の不整地は楽しく滑れるようになったけれど随分恥ずかしい思いもした。
ちなみにモグルのコーチに習いました。
だいたい、コブを上手く滑れない人は(鷲がそうだった)
・視覚的に負けている。(体が動かない、動かせられない)
・結果的な抱え込みが上手く出来ない。(鷲は抱え込みは意識的には行わない)
・ラインが判らない。(もちろん何通りかあるし、そのコブに適した物もあるのだろうが)
まぁ、こんなところかな??
正直、申し訳ないが、言葉で伝えるのは難しい事も皆判っているんじゃないかな?
SJ見たって毎年のようにコブ特集やっているし。それでも鷲を含めて出来るようにならない。
ごめん、良い指導者に会って習うのが手っ取りばやい。
鷲は、それで中級斜面のモーグルコースを1日で通せるようになった。(エアなし)
9 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/04/13(木) 14:56:31
とにかく
縦 に 落とせ
10 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/04/13(木) 15:02:57
結果的な抱え込みとは良い表現だと思った。
11 :
8:2006/04/14(金) 08:32:28
縦には落とさない。
そと外と雪のたまっているコブの上近くの壁(というより頂上のイメージ)をつないで滑ればほとんどストレッチは無くても滑れる。
ポイントは、手の位置、とにかく、前に、前に。
手が下がるとすぐ後傾になるから。
前ならいか。コブとコブをつないでいるアゴの頂上を最初は狙う。
上手くできるようになれば、そのアゴの裏を着くくらい積極的に狙う。
それが出てアル程度自由に滑れるようになってきたら、少し、壁の下あたりを狙う。
注意点は、板を横には向けないこと。向けたらおしまい。
コブの頂点当たりを狙うのはコブを
・大きく回る
・なるべくデコボコのないところを滑る
これが目的。
大きく回るのと横に向けるのは違うよ。
ごめんな。
出来る人はこれを見てすぐわかるだろうけれど
これからの人は、イメージしづらいね。
12 :
8:2006/04/14(金) 08:34:47
ちょっと注釈。
>>10の言うようなことを否定しているわけではなく
コブの初心者に、縦に落とせでは、無理と思っただけ。
あるレベルの人達にはそう言う言い方もありかもしれない。
日本語でおk
だからそれバンク滑りでしょ。
15 :
8:2006/04/14(金) 11:47:59
そうだよ。
でも、だから、バンク滑りといって判って出来る位ならコブの初心者じゃないし
バンクを滑りましょうと言って、滑り始めると実際にはバンクの下を
狙っちゃうし<大抵のコブの初心者。
また、それが出来た後は、上手く言えないけれど、バンクの中腹に先端が刺さる
ような方向に板を落として行く、又はバンクを滑りながら充分なスピードが出せる
ようになってきて速いストックワークが身に付いてくると自然に抱え込む(と言う表現は
好きじゃないんだけれど)様な動きが出てきてモグルじゃないバーンでも自然に対応できる
ようになってくる。
そういいたかったんだ。
こんな、短い文章で誤解の無い様に語るのは僕には無理かな。
>>14の言うように、このスレを見て練習するのなら、バンク滑りというキーワードで滑るが妥当か?
本当のコブの初心者を教えられる人に、ステップを踏みながら教えてもらうのが一番だね。
それが一番の近道。
>>11 > ポイントは、手の位置、とにかく、前に、前に。
>注意点は、板を横には向けないこと。向けたらおしまい。
これは、縦ライン、バンク滑りによらず、コブでは真実だね。
これさえ克服できれば、脱コブ初心者だと思う。
17 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/04/16(日) 23:23:58
基本は滑り落ちるスポーツだからな。
滑り落ちることをコントロールするはずなのに腕が遅れると
心理的には落ちたくないモードになってしまう。
視線も重要。
上目遣いなら精神的に斜面に勝っている
下目使いなら白旗振ってる状態。
下目使いの人は間違いなくテールが引っかかる滑りを繰り返し、
最後は大腿四頭筋が限界を向かえ後ろ側に座り込むように転ぶ。
上体は、斜面と垂直になるように、でいいんでしょうか。
真上に立つのではなく、斜面に対して垂直になるように、で。
それとも、もっと突っ込んだ方がいいのでしょうか。
19 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/04/17(月) 02:20:05
>>16 板を横に向けるってどういう意味を指してるの?
ターンするってことは板が横(斜め)に向くじゃん。
おしまいってどういうことよ。
ダウンコントロールが見えてきたと思ってたが
まだ初心者の域を脱せないようだな、ふっ。
>>11 手を前に、ってモーグルでも良く言われることだし、たしかにそなんだけど
手ばっかり前にしようとすると、そのカウンターで腰が後ろになってバランス取ってしまい
逆効果になってる人も多いから気をつけてね。
プロペラの出来るポジションで、かつ手は前、という感じがお勧めかな。
前スレの986で縦に落とせというアドバイスをいただいた者です。結果報告。
幸い?今回はアイスバーンではなくシャバコブでしたので、思い切って縦に行ってみることができました。
で、20度強・200mくらいのラインをモノにすることができました!
今まではズルズルドンの滑りしかできなかったのですが、縦に行くことで、圧をかけた減速+コントロールされたターンの実感を得ることができました。
スピードも以前より2ランクくらいあがりましたが、暴走の不安もありません。
ですが、30度クラスの斜面や深いコブ、不規則なコブなどはまだまだ自分にとってオーバースペックです。
それに動画をみるとストックワークや吸収動作などがダメダメで、これからの課題はたくさんあると感じました。
これ以上のことはやはり基礎モースレの範疇になると思いますので、そろそろ引っ越そうと思います。
いままでアドバイスいただいた皆さん、それにROMらせてもらったたくさんの方々、ありがとうございました!!
それとコブ関連スレの過去ログをUPしてくださった方(基礎モースレのほうで)にも感謝しています。
俺もがんばるので、このスレにくる皆さんもがんばってください。
長文スマソ
22 :
8:2006/04/17(月) 11:06:20
>>18 そこなんだよね。
だから、言葉ではなかなか伝えられない(鷲の能力の問題もあって)
いつも斜面に垂直だと、コブにぶつかった(コブを登るとき)時は体が後ろに倒れちゃうよね
、初心者に抱え込みというとそのかっこで膝を曲げて斜面に垂直方向に抱え込んでしまう
事が多く、ド後傾になっちゃって破綻してしまう。
だから、最初は、コブにぶつかりには行かないで外外をまわるようにして膝をあまり曲げな
くても良いところで中間斜面のモグルバーンで練習する。
>>20の言うとおり
整地で自分のナチュラルポジション(多少低くなったとき)のイメージで手を前にってかんじかな??
別にモグルをやる人ばかりでは無いので何時までも手を前々とは言わないけれど
破綻しなくなるまでは、有効かな??
鷲的にはモグルのかっこは良いとは思っていないので。
>>21みたいな人は潜在的に出来る人。
なかなか、縦に落ちろだけでは、できないって。(笑)
23 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/04/17(月) 21:23:04
>>21 おめ!
ズルズルドンとは違った、板の踏み方を会得したのだと思います。
そこからズラシを入れても、もうドスンとならないと思います。
>>22 覚え方は十人十色だからな
本当の初心者はこのスレにいないと思うけど、、、、
滑り落ちるスポーツだから体、特に上半身を積極的に落としましょう
25 :
22:2006/04/17(月) 22:52:48
>>24 まぁそうだよね。
ただ、鷲は正指受験になってやっと積極的に落とせるようになったんで
・・・・・・・・・・・・・・・・。
覚え方は、いろいろ。
でも、それでもうまく行かない人がいるだろうと言うことを
鷲自信の経験として、言ってみたまで。
鷲ほど出来なかった人は少ないかな?と思っている。
別の言い方をすると、みんな悩んで頑張ろうかな?
ごめんな、これから上手くなろうとしている貴男たち。
>>25 ゴメソ!!
殉死でも十分じゃん。
ようはさ、自分の滑りをどれだけ自分でチェックできるかなんだよね
初心者でもベテランでも運動そのものは下半身から始まり上半身に繋がると思ってます
下半身の強さと同じぐらい上半身も強くなければコブなんて攻略できないと思います。
どうにかして転ばしてやろうと企んでいるコブの上をスムースに滑るには
如何にコントローラぶるに且つスピーディーに滑り落ちるかってことだもんね
これって終点がないよね
27 :
21:2006/04/18(火) 01:31:10
>>23 ありがとうございます!
この一年ほとんどコブの為だけに生きてきたくらいだったので「おめ」の一言がホントうれしいっす。
それでも昨日家に戻るやいなやトリノのビデオをみたら・・・
orzな気持ちに落ち込みました(涙)。俺は才能ないと。
が、はっとデール・ベッグスミスと自分をくらべていることに気付き、お前はアフォかと自分に小一時間。。。
イメージだけは負けないんだけどなぁ
28 :
8:2006/04/18(火) 12:46:43
>>26 そう、終わりがない。
生意気な事を言っている鷲だって実は威張るほどは滑れない。
昔の車山の硬く大きく並びの悪いコブなら今だって
かっこよくなんて多分無理だと思う。
(一応、滑って下りてくるかな〜程度〜爆)
殉死で充分と言うけれど、取ったら取ったで目標がやる気なんで
コブと正指を目指したんだけれど、数年前に一応けりがついたので
今はSB指導員を目指してます。
コブは、やっぱり、滑れずに下りてくるだけ。(笑)
雪はザブザブだけれどコブの練習には悪くないんで
みんなヤフオクで安いチケットGETして練習しようぜ。
8氏は正直な人ですね。
30 :
8:2006/04/19(水) 19:58:22
>>29 じゃあ、褒められがてらに・・・(ほめてないか?)
鷲が殉死を落ちていたとき、2級の自称コブが滑れる、ドスン滑りの後輩に
○○さんは本当にコブはダメですね。といわれ、むかついた。
バカやロー、鷲だってドスンなら降りれるワイ!!といいつつ
滑ろうと頑張っていた。
鷲は本当にコブを練習し、習った。
殉死合格前後も上手くならなかった。
あぁ、何年だらだらコブのつまらないレッスンに通ったか。例えば、
コブレッスンで有名な八海山にもいったがその時のコーチはダメダメで
全然役に立たなかった。
それ以外にも義戦本線出場のコーチやデモにも習ったが、ダメだった。
あぁぁ、ダメダメ。その時だけしかできない。(多分出来ていなかった)
結局はモグル講習にたどり着いた。
今では、正指としてゆっくり安全にコブを滑る(下りるじゃない:これが言いたい)
技は教えられるが、スパスパスパーンと落ちるように滑る人を横目に見ながら
これが出来れば何時かはああなれるかもしれません。などと、自分が
さも出来るかのように・・そう聞こえてしまうかのように言っている。
でも、それは今の鷲には危なくて出来ない。(笑)
兄弟には上手くなったねといわれるが、それは比較であって
雪国で子供の頃からスキーをやっている奴には全然勝てない。
てなわけで、自分の子供にはコブ好きにしようとたくらんでいる。
世にはたくさんのコブレッスンなるものはたくさんあるが、
コブ初心者にとっては、たしかに駄目駄目なのは多いね
検定の厳しいHのつくところとか、新幹線の駅直結なところとか
32 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/04/21(金) 03:00:38
一昨日かぐらでこのスレッドで学んだコツを試したところ
なんとか縦にいける感じを掴めましたよ
しかしかぐら中全部コブになってたよー土日はあんな感じなのか?
ライン選べるから良かったよー
>>32 >しかしかぐら中全部コブになってたよー土日はあんな感じなのか?
午後にはそんな感じです。
>>32 とくに、春のコブは縦に逝きやすいと思う。
てか、縦に逝かないと、止まっちゃうし、
板を振ると亀の子状態で、逆に踏めない状態になるしね。
来シーズンのアイスバーンコブでは、縦に加えて、エッジングもすると良いよ。
35 :
32:2006/04/24(月) 02:29:01
今週はGALAで復習してきまっす
かぐらテクニカルの真ん中位から下方のコブはさすがに
縦にいけなかったんだけどねー
あのコブは腰に悪そー
36 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/04/26(水) 15:20:08
いまの時期のコブは難しいな
37 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/04/26(水) 22:33:55
オイラはいつも春のかぐらで完璧だと錯覚する
そして次のシーズンの硬いコブで撃沈
38 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/04/26(水) 22:48:04
40 :
プルボ教会:2006/04/27(木) 10:05:58
GW間近ですねぇ。楽しみですねぇ。
今年は4日間篭ります。
ついつい初日からがんばっちゃうけど、体がついてこないんで。
ペース配分にはきをつけよ〜っと!
ぽかぽか陽気でトレーナー。暖かいから体も気分もよく動く。
ウレタンマットにお弁当。飽きたら山菜取りに励みます。
一番楽しいシーズンがいよいよやってくる!!!
チラ裏
しね
42 :
32:2006/04/30(日) 02:54:55
GALAのこぶは細かくて玉砕でした・・・
43 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/04/30(日) 20:49:10
ガーラのコブは細かいどころか、掘れ掘れで基礎屋がぐるぐる回して滑ってくコブに思えたが。。
44 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/04/30(日) 21:05:07
GALA。昨日はそこで1級受けて撃沈。
45 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/04/30(日) 22:37:22
かぐらもぐるぐる回して滑ってくコブ
そこをモーグラーはショートカットして直線に
レーンの順番待ちで他人のモーグラーに
レッスンを受けた基礎屋のオイラは
空中に描くライン 地元スペシャルだ
膝と腰が激痛だが確実に進化している
↑とりあえず、日本語も進化してださい
47 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/05/04(木) 00:07:15
日本語がよくわからない文だが、
腰や膝がいたいのは、ダメな証拠。
トップ使えば、縦ラインでも、そんなに衝撃はない。
膝が痛いって自覚症状にも実はいろいろあるわけで
大腿四頭筋の膝周辺が痛ければ立派な筋肉痛で、良質なたんぱく質や軟骨を形成する上で重要なコラーゲン
を適量摂取し適度な睡眠をとれば、より強い大腿四頭筋はより強くなると思うし、決してダメな滑りだとは思わない
但し、板の切り替え動作ばかりに目を奪われ、板をこねくり回すようにし切り替え動作をしているなら、骨格的に負担がかかるし、
効率の良い素早い切り替え動作による滑走は出来て無いと思われワレザー
今日一日中コブ滑ってたから
頭の中がコブ斜面になってて、ずーと滑ってる感じがする。
寝れねー。
50 :
は:2006/05/07(日) 16:26:50
50
コブ滑るとき、ストックって突かなきゃだめですか?
>>51 レベルと目的によるなー。
レベルが上になると、ストックは単なるリズムとりのため。
突かないでも滑れるって豪語してる人の殆どは基本が出来て無い人だね
54 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/05/08(月) 09:50:51
ストックをチアガールのバトンのようにクルクル回しながら、華麗にコブを滑ってる人達を見ました
それなんてチアリーダー?
GSやってたからストック突くタイミングなんかさっぱり分からないです・・・
58 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/05/08(月) 20:40:05
つーか、GSにおけるストクって、防具みたいなもんじゃないのか?
60 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/05/09(火) 00:15:39
ストックワークが全て
足こそ飾りだ
まさしく
61 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/05/10(水) 11:20:52
GWにひざの曲げての吸収動作とスキーのトップを下げるというのが
なんとなくつかめてきました。ところがコブを曲がれなくなってしまい
スピードコントロールはできずに単に直滑降していくだけに
なってしまいました。
安定感のあるすべりを目指しておりますが次はどうしたらよろしいですか?
時々ゆっくり滑る練習を入れればいいんじゃ?
コブでも板を踏めること。
以上。
オレはいつも自分の左板で右板を踏めるのに
俺はその逆も得意だぜorz
67 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/05/12(金) 13:01:28
ねー、モーグルしたいんだけどやっぱりコブ滑れないと無理?
68 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/05/12(金) 14:01:35
69 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/05/12(金) 14:58:26
70 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/05/12(金) 15:04:50
コブなんか滑れなくても
いくらでもモーグルできる、という事
わからんのかこのボケナスが
分からんわ、このチン粕が
モグルのチームに遊びに行ったらコブはおろか
整地の小回りも満足に出来ない奴がいたのには驚いた。
フリースタイルのふいんき(何故かry)に憧れて来る奴が結構いると
メンバーも言ってたな。
73 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/05/12(金) 19:18:45
まあ、俺もモーグルやってるけど、スキーは三回目だけどな。
74 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/05/13(土) 00:22:10
GWが終わってから、コブお悩み相談がないなー。
みんな、滑れるようになったのかなぁ?
ってか、雪がある限り滑るという姿勢がない時点で負け。
75 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/05/13(土) 00:30:26
>>74 じゃあ質問!!
ピッチの細かいコブが苦手なんすけど、
どんな練習すればいいですかね〜?
普通のコブなら多少深めでもスライドターンで
だいたい完走できるレベルです。
5月に入ってから先落しと吸収を重点的に意識した
練習をしています。
スライドが操れるんだったら、メンタルの問題じゃろ。
細かいコブこそ 真っ向勝負! ちょっと弾かれても体勢を立て直せる
位のリカバリ根性は、闘いの経験値によって養われる。
スライドさえ操れない御方が縦に突っ込むのはヤバイけど、
>普通のコブなら多少深めでもスライドターンで だいたい完走できるレベルです。
なら、もう大空に羽ばたく時期だろww
78 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/05/14(日) 00:30:56
>>76 上半身とストックワークの安定と、低い姿勢でコブを切るターン。
あとは、
>>77ど同様、飛ぼう!
79 :
76:2006/05/14(日) 14:08:04
>>77-78 アドバイス、サンクスです!
なるべく細かいラインを狙って残りの今シーズンを突っ走ります!!
「大空に・・・」って、エアのことですか?
80 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/05/14(日) 19:22:14
>「大空に・・・」って、エアのことですか?
一歩前進だろ。俺って釣られたのかなorz
何があっても閉脚ですべる。これでうまく見えるんじゃないかと思っていた。
これをやっていたらだんだん滑れるようになってきた。
ま、まぁ、そのぉ〜飛ぶならポコッと棒ジャン位からでどうよ・・・・
くれぐれも、いきなりあの世まで飛んじまう事のないように。
>>78,79,80さんネタ展開サンクス。ちょいと餌の匂いが足りないかなと
ヒヤヒヤもんでしたよ。
83 :
79:2006/05/15(月) 10:36:57
>>80 >>82 いやいや、俺はネタのつもりじゃないっすよ!
>ポコッと棒ジャン位
実はこれ、モーグルコースでやってました。
あと、キッカーも5〜6m位のヤツなら飛んでます。ストレートのみですがorz
が、そもそもネタだと思われるという事は
エアはまだまだ先にしとけ!って事でしょうか??
まあ、いずれにしても基礎モースレに行けって話ですね。
84 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/05/16(火) 18:39:08
谷回りでのコントロールが出来ないうちに、先落としなんてやったら
ただの特攻野郎になっちゃうよ
先に、谷回りでのズラシを練習しよう
86 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/05/16(火) 20:04:46
>>85 簡単に言うと、谷回りでエッジを立てて踏んでずらすんです
吸収に入ったらすぐに切り替えてエッジを立てるんです
フラットにしてエッジも立てずにそのままおちたら、
直滑降です、スピードが出ます、コントロールできません
先落とししても特攻自爆です
コブの中こそ、エッジから次のエッジにすばやく切り替えるんです
ソールで滑ったら駄目です
最初は、谷回りを確認できるように深回りでゆっくり滑るんです
いきなりモーグラーよろしく、縦につっこんでいっては、
正確なエッジコントロールは永遠に身につきません
87 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/05/16(火) 22:51:19
縦にズラセ
>>86 このレス見て思ったんだが、ちゃんと滑れるやつがいないとダメだな。
結局、初級者とそれに毛が生えた程度同士で自分の感覚書いてるだけじゃ
おかしなこと書かれてても、それに誰も突っ込めないんだから。
「初級者同士が傷を舐め合うスレ」の限界か。
おお
神が来た!
神だ神だ!!
90 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/05/17(水) 09:56:13
ちゃんと真ん中に乗ってるか確認する方法。
スキー付けて垂直飛びのように飛び上がる。
これが出来るポジションが正解だよ。平地、カンシャ面から順にやってみ。
プルボ神!降臨されよ!!
>>86 dクス!
>吸収に入ったらすぐに
ここがポイントのような気がします。
吸収開始〜頂点で吸収MAX のあいだで少しヒマというか手持ちぶたさがあった
(普通の自然コブの場合です)ので、そこのタイミングで意識してやってみます。
あと、先落としといってもタテタテに攻めるわけではなく、
かかとをケツに寄せて接雪させ、山回りのスライドにつなげてます。
最後の10コブくらいチョッカることはありますがww
93 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/05/17(水) 11:18:02
こどもがなんなくコブ斜を降りてくる。
そこにヒントがある。コブのどこを滑ってきてるかよく観察しよう。
>93にもプルボの神がおられる
谷周りとはターンの前半。下側にあるエッジを使う時間帯。
コブの溝滑りならとにかく、吸収を伴って凸凹を上り下りする滑り方では谷周りなんて存在するか?
あるとしたらコブに上るときに抱え込み抜重をしながら谷側エッジを使うことになるが、そんなん無理じゃね?
97 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/05/17(水) 16:35:44
>>96 雪面コンタクトの上手いモーグラーをよーく見てると分かるけど
彼らは吸収と同時に、膝を次のターン内側に向けて、エッジをすぐに立たせて加重しながら削ってるでしょう
あれです
そりゃあすげえなあ。
実は自分はボーダーなんだけど、コブの上手いスキーヤーからもいろいろ見て聞いて盗んで勉強しようと思ってるんだけど
おそらく俺らじゃ無理っす。。。とてつもない早さの切り替えですね。コブに関してはスキーヤーとは次元が違いすぎる
>>98 ボードはやってないからわかんないけど、すごい深回りのラインを使う場合
一番斜度の緩くなっている踊り場あたりで切換えるようにすると、そのバーンのフラットの斜度よりも
そこは緩くなっているので、切り替えで谷回り作るのは簡単なんですよ。
しっかりクロスオーバーする意識を持って、自分の思ってるよりも大きく動いてください。
ただ、そこから斜度がきつくなっているところでも谷回りを維持するのは難しい
というかボードならそこではもう山回りでずらしたほうがいいと思います。
ボードじゃないですが、パウダー用の太板で滑るときはそんな感じにしてます。
waveで練習
101 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/05/17(水) 21:15:04
>>99 なるほどねえ。スキーヤーの話聞くのはためになりますわ。コブやるボーダー少ないから余計ね。
コブに関しては俺はクロスオーバー考えずに前足上〜センター間の重心移動と、
伸ばし荷重時の下半身の回しこみ(ノーズよりテールの方がズレ幅を大きくするスイングターン)
によって結果的にクロスオーバーさせてた。俺のやり方だとなにぶん、整地のターンと違ってほとんど谷周りが存在しないので
体を回転弧の中に倒しこむってのが難しくて。
ただ、溝滑りのときはカービングに近いライン取りをするのでそういったことも可能になります。
スキー流の観点からだとこの滑り方はおかしいですかね?
102 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/05/17(水) 21:24:10
以前、ここで谷回りと言って追放された奴です。σ(^^;
あくまでイメージなので、そのへんは了承して頂きたいのだが、
コブの裏:谷回り
コブの腹:山回り
コブの頂点:クロスオーバ
こんな感じで滑ると、後傾で失敗することは少ない。
なぜなら、後傾で谷回りすることは不可能だから。
実際、速度が上がると、谷回り中は結果的に接雪しなくなるんだけど、
板の軌跡は谷回りになる。脳内谷回りというのかな。
103 :
101:2006/05/17(水) 21:54:40
それはマジですか?スキーのことはよく知らないんだけど、イメージとは言えそんなライン取りは可能なもんなんですか?
俺はコブの腹では抱え込み抜重で板はほぼフラット(ただし板の向きはやや谷周り気味)、裏では伸ばし荷重しながらスイングターンの繰り返しで
スキーと違って前足と後ろ足の曲げ伸ばしには時間差があって、それに対応した前後動はしますけど。
しかし、実際に滑りのビデオを見ると、コブの裏では、大げさな谷回りではなく
、ほとんどターンマキシマムになってます。
ってオチで良いですかね、、、wwww
ちなみに、自分は、あまり深回りしないほうです。
いずれにしても、トップを使おうと思えば、必然的に、
初心者にありがちな「谷回りしかない滑り」は、姿を消すと思います。
105 :
102:2006/05/17(水) 22:08:47
メル欄と名前欄を間違いました。
いずれにしても、あまり谷回り言うと、また追放されるので、
このくらいにしてROMります。
106 :
101:2006/05/17(水) 22:14:40
いや、おもしろい話がきけましたよ。俺が実践するのは確実に無理ですが
107 :
102:2006/05/17(水) 22:36:04
>>106 ありがとうございます。
ボードでコブをカービングする人はあまり見たことないのですが、
極めるとできるようになるんでしょうか?ボードに関しては無知のため、
まったく想像ができません。
ちなみに、
>>104 の
>初心者にありがちな「谷回りしかない滑り」は、姿を消すと思います。
山回りしかない滑り
の間違いでした。
ボダが何故か紛れ込んでる件について
頑張ってるボダなら大歓迎!
俺もあっちROMったりしてるし
↑了見狭い奴 おめ下手糞だろ
112 :
109:2006/05/17(水) 22:56:41
113 :
92:2006/05/17(水) 23:16:55
俺もさっき、トリノのビデオ見ますた。
で、
>>102>>104に胴衣!
結論として、俺くらいのレベルではきっちり谷を練習すべき、で、
もっとレベルアップしたら、102が言うように
意識の中での谷まわりになっていくのかな〜と。
それと、俺パークも良く行くんだけど
周囲のボダには普通というか、生暖かく接してもらえてる。
数寄とかボダっていう低レベルな区分けは
一部のアフォだけにやらせておけば良し!
114 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/05/17(水) 23:18:33
両刀の漏れから言わせるとボドでコブはスキーの10倍ムヅカシイ。
>>114 両刀の僕ですが。。。
ボードのコブはスキーより簡単だと思ってます。
上達のスピードもスキーと比べ早い。
ただ、限界スピードはスキーには絶対かなわないかな〜
最近、急激にボードでコブ滑る人が増えました。
八海山のコブは半数がボーダーなんて景色もざら。
かぐらではボーダーがスキーヤーを追いまわしてます。
成熟してきた証なんでしょうね。
116 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/05/18(木) 00:37:55
コブの谷回りの話なんだが、結局、
谷回りのイメージ = カカトを尻に近づける
ということじゃまいか?
117 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/05/18(木) 07:26:48
山とか谷とか意識しやすい「こんもり」したコブではなく、
S字がゆるくなった溝状態のコブでも
山とか谷を意識して滑るんですか?
板を横に振るスペースが無くて減速できずに発射しちゃうんですけど。
>>116 それは先落としというか吸収というか。谷回りとは直接は関係しない。
>>117 溝にはいらなけりゃいいんだよ。
119 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/05/18(木) 14:40:47
ボーダーだけどお邪魔しました。俺としては多くの情報源から得るものを得たいんで書き込んだんですけど、こっちでボードの話するのは迷惑でしたね、スマン
>>102 俺もコブに関してはまだ知識不足なんですが、俺のイメージできる限りでは
ボードのカービング滑りは 浅くて間隔が緩いコブ の溝滑りでのみです。カービングといっても板は結構ずれたりしてるんで、
上半身の使い方が抱え込みカービングのミドルターンに近いってだけですけど。
まあそんな感じのモドキです。
基礎モーの過去ログでこんなの発見したよ
・・・・・このような難しい斜面状態の時、スピードを抑える為には、
ズラシを多く使いがちになりますが、それでは高得点は出ません。
ズラシを使うにしても、トップエッジを上手く使って、ターン前半部の
『縦方向へのズラシ』が重要なポイントになります。つまりズラシていても
ジャッジからはカービングに見えるターンです。
このテクニックは、どんな雪質にも有効なのですが、大変難しい技術です。
おそらく
>>8 さんは、このような滑りをイメージしているのだと思われ
ますが、練習方法としては、普通のモグラがハイ・スピードでコブを
滑れるような柔らかい雪質の時、あえてゆっくりコブを滑ってみてください。
・・・・・
121 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/05/19(金) 17:53:50
その8の書き込みもコピペしてくれ
つ8のカキコ
自分はモーグルで、今シーズンはコブの中でターン前半を意識した滑りを目標にしてます。
今は、トップから溝に入っていって、肩口で吸収して抜けるというイメージで滑っています。
しかしターン前半そのものについてはイメージがなく、もっと深回しでターン前半から
カービングして滑ることも出来るようになりたいと思っています。
こういう意識は、基礎の人のほうが良く考えているのではないかと思うのですが、
ターン前半はどういうイメージで滑っているのか、教えてください。
後から気づいたんだけど、
>>120は基礎モーで有名な9,10サン初登場のカキコだった。
123 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/05/19(金) 18:53:06
サンクス.
続きも読みたくなったので、何コブ目か教えてください。
125 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/05/21(日) 20:36:55
age
126 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/05/29(月) 00:26:53
すれぬしおつ
127 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/05/29(月) 01:57:46
最近のコブ斜、スキーヤーはボーダーに煽られるのね、、、
単に混んでて後続が詰まってただけ。
129 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/05/29(月) 22:27:19
ん?先週末のかぐらというか、みつまたか?
あの無政府状態のラインはあるいみ面白かった。
130 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/05/29(月) 23:38:22
ローラーゲームだったな、、あれはww
まさにやるかやられるかw
なつかしのザウスかい?
133 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/05/30(火) 03:28:14
すいません、スノーボーダーなんですが質問させて下さい。
テールジャンプとはどういった技術なんですか?
コブ研究のためスキーのコブスレを拝見してるんですが、テールジャンプとはスノボでも応用できそうな名前なので
ぜひ知りたいのですが。
135 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/05/30(火) 14:09:38
ボードにテールジャンプって無いのかな
俺一度だけボードやった時に
何も考えずボード付けたら平らな場所だったんで
外すのメンドクサイからテールジャンプで水平移動した
>>133 ボードはやらないんだけど、グラトリのノーリーと思えばいいと思います。
ノーリーでジャンプせずに、ノーズ接雪させたままターンする、みたいな。
でもどっちかというとオーリー練習したほうがよいかも。
コブを越えた後にノーズから接雪するようにするためのものだから。
137 :
133:2006/05/30(火) 18:02:28
みなさんどうもありがとうございます。ジャンプと言うよりはテールをアップさせるような動きですね。
俺はボードで急斜面を積極的に攻める練習として緩斜面でそれをやることもあります。
ただ、オーリーはコブ表を抱え込んだ(スキーで言うベンディング?)あとにやるのは厳しいんですよ。
ノーリー的な動きの方がイメージできました。
それと、ラテラルムーブメントというのはスノボでもできそうな動きなんでしょうか?
ボーダーとして、レス中に出てくるラテラルムーブメントの説明がいまいちイメージできないんです。
138 :
136:2006/05/30(火) 19:01:56
>>137 オーリーをやる位置のイメージが違うんだと思います。
抱え込んだ後にオーリーじゃなくて、コブの表で圧をもらってるときがオーリーでノーズ
上げてるときで、飛んでるときが抱え込んでる(吸収してるとき)というイメージです。
だから、ノーズからランディングするイメージになるわけですね。
ラテラルムーブメント自体はボードでも可能だと思います。
でも縦に狭い幅の中で滑っていくとき、つまりモーグルっぽい滑りの時にわかりやすい意識なんで
そういう滑りをしていないとイメージしにくいと思います。
なんか基礎モみたいにな内容になってきちゃったけど、まあオフシーズンだからいいよね?
139 :
133:2006/05/30(火) 21:23:39
なるほど。単純なウェーブで直滑降ならできそうです。コブで板をあり程度回旋させながらやるのは厳しいかも知れません。
ライン取りはすごく大まかに言って2つやってて、1つはモーグルの直線に近いライン、もう一つはバンク滑りや溝滑りのように
やや大回りするラインなんですが、
モーグル的なときにわかりやすい側方移動(で合ってますよね?)というのは、
切り替えのときに上半身を先行させて次のターン弧の方へ傾ける ということでしょうか?
>>139 コブの裏を覗き込む感じがいいと思うぞ。
141 :
136:2006/05/30(火) 22:18:36
>>139 切り替えの時というよりエッジングの時、という感じ。
というか、縦に直線的に滑ってるときでも、ターンに合わせて左右へ重心を移動させる意識を持つ
ということが重要。それをもっと強くするために上体も使う、ということです。
あと前のレスでオーリーと同じと書いたけど、オーリーで飛ぶ所まで一緒という事じゃなくて
動きのタイミング的にオーリーと同じとなる、ということね。
飛ばなくてもコブがくるから勝手に抱え込まざるをえなくなるという感じ。
なんにしてもノーズからコブの裏側に入ることが重要。
このあたりはボードクロスでのウェーブとかとも同じなのかも。
なーんだ。ここってボードスレだったんだ!
いままであまりにも意味不明な内容だったんで気が付かなかったよ。
ついに乗っ取られますた・・・(´・ω・`)
>142 143
スキーもボードもコブの捕らえ方、ライン取り、
板と斜面に対する重心位置、エッジに働きかける行為、
膝の曲げ伸ばしのタイミング、なんら変わるところがない。
本当に意味が分からない、レスの内容をスキーの動作に
置き換えることができないなら、自分の理解力とスキーの
スキルを疑うべきではないかな。
145 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/06/01(木) 00:03:31
初心者、初級スレですから分からなくて当然。
誰もが通る道。
モー基礎スレで語れ。
146 :
133:2006/06/01(木) 01:03:36
>>141 なるほど、イメージしやすい説明です!どうもです。
スキーと違って左右ターンで体の動きが違うからどうしてもエッジ側TOエッジ側の横移動に困難な点もありますが、ある程度はスノボでも応用できそうです。
乗っ取るとか邪魔する気は全くないですよ!コブではどうしてもスキーの方が技術的に発展してるんで勉強したかっただけです。
ボーダーとしてはスキーヤーから盗めることも多いんですが、スキーヤーからしたら邪魔でしたか?スマン
147 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/06/01(木) 01:29:37
溝を滑るのは、女子供のする事!!!!!!!!!!!!!!
男なら正面からコブにぶつかってイケ!!!!!!!!!!
掟だ‥‥‥‥‥‥‥‥‥
>>146 最近のボーダーのコブの熱心さには頭がさがるよ
145みたいな初心者の戯言は気にしない。なに仕切ってんだかw
149 :
136:2006/06/01(木) 08:59:13
>>146 ウエイトシフトを大きくしていくと、スキーで特にモーグルだと、上半身が外方向に軽く傾く
外側の肩が少し落ちてる、という感じで外観に変化が出るんだけど、ボードだとどうなるんだろうね。
フロントサイドが(上体立ってるんだけど)ちょっとかぶり気味、バックサイドが反り気味、となるのかなあ。
これはぜんぜんボードやって無いやつの脳内予想なんで信用しないでください。
>>148 でもここ、ちょっとでも初級レベル以上のこと書くと、すぐよそでやれってな反応する人いるから
正直シーズン中は書かないようにしてました。
ちょいスレ違いになるかと思ったんですが、133さんの気持ちもわかるんで、ここで書いちゃったんですが
今後は
>>145の言うように基礎モスレでやったほうがいいのかも。
あっちのほうが逆に、カテゴリー違ってもこういう技術論には寛容な気がするんで。
150 :
133:2006/06/01(木) 14:50:00
そうですね、そっち行ってみます。これで最後にしますが、
強くアンギュレーションをする体勢になりそうです。ただ、ターン前半でくの字のアンギュレーション姿勢をとるっていうのはスノボではすごく不安定なんですよ。
それをコブ表で吸収してる段階から強くやりすぎると逆エッジになって吹っ飛ばされると思います。特にフロントサイド(トゥーサイド)からバックサイド(ヒールサイド)の切り替えしでは厳しそうです。
俺としてはターン後半に(というより俺はターン前半自体がほとんど出来ません)気持ち程度しかできなさそうな気がします。また136さんの言う通り、フロントとバックでは同じだけアンギュレーションして同じ体軸でいることは不可能です。
では、他のスレッドに行きます、どうもすいませんでした。136さんどうもありがとうございました。スキーヤーの人の話をもっと聞きたいので、スノボコブスレもたまに見てくれるとホントにありがたいです。スキースレも行きますんで。
151 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/06/05(月) 22:52:59
152 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/06/05(月) 23:14:18
初級ですがなにか?
153 :
プルボ:2006/06/09(金) 09:31:14
>>153 一昨年夏場の土手スキーを提案したのは私です。
155 :
プルボ:2006/06/15(木) 09:49:27
156 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/06/15(木) 19:35:39
157 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/06/15(木) 20:20:16
>>155 この調子でスキーにもチャレンジして欲しい。
あぁ〜あと半年後
また一からの出直しが始まる
>>158 それは違う・・・
マイナスから始まるんだなwwwww
162 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/06/26(月) 20:27:32
>162
失敗ってうわさが・・・
真相をおしえてくらさい
164 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/06/27(火) 00:48:41
165 :
162:2006/06/27(火) 06:53:36
じゃあ、期待に応えて。
18:30オープンのはずが、ポールのようなものを置き始
めたばかり。みてても雪が硬く作るのが大変そう。滑っても
削れないのでトンボのようなもので雪を集めている。
(掘るのではなく雪を集めてでっぱりを作っている。)
オープンしたのは19:15頃。
しかも、溝(へこみ)はなく、僅かなでっぱりだけ。
溝が無いのでバンク滑りも出来ない。
整地にでっぱりがあり、それをよけて滑るだけ。
徐々に削れて僅かなへこみ(とても溝とは呼べない。)
ができると現れたのは、スケートリンクのような氷。
もちろん、うまい人が滑ってもひざは全く動かず。
ジャンプは10人以上待ちだったけど、こちらは
2〜3人待ち程度。タイミングによってはゼロ。
シーズン中はお世話になっておきながらホントのこと書いて
スノーアミューズメントさんごめんなさい。
次回は、もう少し掘れるようにするとスノーアミューズメント
のHPに書いてあったので、次回の改良に期待。
レポ乙
レポおつです。
まるで貧乳とは聞いてたけど・・・
>>168 これはこれはどうみても
なんちゃってモーグルコース
です、本当にありがとうございました。
賓乳爆!
171 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/06/28(水) 22:35:58
コブにチャレンジしたいコブ初心者です。板を買い換えたい。
オールマウンテンモデルにしたいのですが長さは何センチが適切でしょうか。
当方身長170 体重64です。
172 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/06/28(水) 22:51:08
>>171 釣りでつか?
マジレスすると165〜175センチで・・後は好みだよ。
173 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/20(木) 00:18:10
174 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/20(木) 18:36:10
うはー。
混んでるなー。
175 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/21(金) 13:15:16
>>171 あえて釣られてみるよ。
オールマウンテンモデルだとコブはキツイと思うよ。
大体、あんなぶっとい板でコブの間をすり抜けること自体お門違い。
176 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/21(金) 20:18:22
漏れはポケロケでモグラーを狩るのが趣味だがなww
コツを掴めばセンター90でもコブをかっ飛ばせるのは実証済みです。
177 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/22(土) 00:40:10
178 :
338:2006/07/22(土) 02:20:16
>>176 wwwwwwwwwネ申wwwwwwwww
179 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/22(土) 07:08:02
180 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/22(土) 19:36:03
>>175 漏れも釣られる。
オールマウンテンやセミファットでも大丈夫だよ。
漏れもセミファット。
181 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/23(日) 13:10:28
>>180 そういえば某雑誌で三浦豪太がパブリックエネミーでコブすっ飛ばしてたなぁ。
やっぱり、基礎が有れば板が多少専門外でも滑れるってわけか....まぁ、プロだけど。
やはり技術の向上しかないか......orz スクールでも入るか.....orz
182 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/23(日) 14:56:26
滑れる滑れないで言ったら
滑れる。
でも、折れるよね…………
183 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/23(日) 16:05:51
184 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/23(日) 22:23:34
折れることもある。金具がもげることもある。
柔らかいところを思い切り踏み込んで板が抜けなかったとき。
体はグランドフロントフリップ orz
それはオールマウンテンやセミファットだからって
わけではなくモーグル板でも同じ。
むしろモーグル板はFR系板と比べ弱いかもしれない。
186 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/24(月) 22:09:41
全然滑れるが物足りないな。
187 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/24(月) 22:36:59
コブ初級者のスレだったよね?
188 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/24(月) 23:24:20
189 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/24(月) 23:32:18
そう、ここはコブの初級スレであって、スキー初級のスレではない。
コブの初級とは、SAJ1級〜テククラスで、コブに苦手意識を持っている香具師の
レベルを言う。従って、『初級』というスレタイトルから想像するよりも
はるかにレベルは高い。
>>189 > コブの初級とは、SAJ1級〜テククラスで、コブに苦手意識を持っている香具師の
せめてもうちょいレベルを落としてもらえませんかね(;^ω^)
>>190 禿同
1級取る為にコブ練習っていう漏れのようなのもいる・・・か?
192 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/24(月) 23:51:23
コブはどこまでひざを曲げ、どこまで股間接を曲げ
それを伸ばしたり縮めれるかでセンスが決まる。
その動かし方を何度やってもバテてこない人は練習量もこなせるので
上手くなるスピードが全然違う。
タイミング、バランスは滑っていればわかってくる。
上記に書いたセンスのない奴は本当に上手くならない。
まずはスクワットやジャンプで体力をつけること。
193 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/25(火) 02:11:44
>>192 俺のこと言われているのかと思った。
もう、バテバテだよ。
夏の間にトレーニングするかな。
194 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/25(火) 02:14:43
>>189 話の流れからみてもコブの話しだと思うけど......
だいいち、自分の価値観を他人に押し付けるのは止めて欲しいね。
コブは1級からって面白い事言う奴いるな。
そんなのだからいつまでたってもコブ滑れないんだろが。
スキー初心者からガンガン入っていったほうが上達も早い。
196 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/25(火) 12:56:47
基準と価値観は別物。
>>194って、理解力ゼロだなw
たからいつまでたってもへタレなんだろう!
ふぁびょ〜ん
198 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/25(火) 13:24:28
>>197 自分が一番ファビョってるんだろ、野獣人さんよw
どこでも嫌われてるんだね。
はやく逝けばいいのにw
ふぁびょ〜ん
200 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/25(火) 15:26:08
うんこっこ?
201 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/25(火) 19:27:54
大体こぶが滑れないと言ってる人はひざが曲がっていない。
それでもこぶに向かっていくが弾かれている。
本人は滑ってるうちに上手くなると信じている。
しかし上手くならない。
一番重要なのはひざを伸ばしたり曲げたりできる体力。
これがあって初級からスタートできる。
体力の無い爺さん婆さんもコブ滑ってぐお(;^ω^)
203 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/25(火) 20:08:29
>>201 膝より腰、股関節なんだよな。
それを理解出来たとき君も初級を卒業できるよ。
204 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/25(火) 20:10:18
>>201 それはひざ、股間接を曲げられるセンスがあるから。
センスがない奴は鍛えて曲げられるようにしよう。
205 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/25(火) 21:13:35
203は、ズラシしかできないだろ?カービングターンは無理かな?ターン点は出るかい?
206 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/25(火) 22:36:09
初心者は、取りあえず死ぬほど吸収しろ。
と言うことだろ…………
207 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/25(火) 23:22:25
偉そうに語ってる奴がいるけど、そこまで上手いのかよ。
大会とかで優勝したなら上から語っても文句は言わないけど、
自分の実績も示さないで他人を見下すなんて最低だな。
>>196,
>>189とか
コブ初級スレッドなんだからコツとか言えばいいんだよ、
他人を見下すようなレスをするのは止めろ
..........って言っても、止めないと思うけどね
>204
基礎体力、筋力はあるにこしたことないですけど、
膝を曲げる為には筋力よりも、上半身の余計な力が抜けて、
リラックスすることの方が大切だと思います。
>206
吸収も大切だけどモーグルの場合は踏むことを重視します。
それから、吸収幅は少なくてもズラシのテクでかなりいけます。
スピード上げて接雪を保とうとすると深い吸収が必要ですが。
その場合でも膝をあげるようなイメージではなく、スキーのテールを
お尻にひき付けるようにすると下半身のバネを有効利用できます。
>207
ただの荒らしだから気にしないほうがよいです。
209 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/26(水) 09:12:26
>>208 あなたは上級者だから言えるけど、リラックスで滑れるものでもない。
あなたはもう初級の時を忘れている。上級者は自分ができなかった時を
美化している。あなたも必死だったはず。色々と悩んだはず。
美化している理由は今言葉の中で「モーグルだと」と言う言葉を
使っていること。「お尻にひき付けるように」などと初心者にできないこと
を書き優越感に浸っている。モーグルをやっている日と全般に言えるが
技術のひけらかしが多いと思う。
できもしない技術を語る。私はそのような人間が多くて残念に思う。
>>209 悪いけどオマイさんの文章からは、
コブを滑れるようになりたい、なんとかしてやろうと言う意志が全然感じられない。
初心者だからと言い訳して逃げてるだけにみえる。
まぁ、オマイさんがコブ滑れなくても、オレにはなんの関係もないから、
ずっとここでブツクサ言っとけば?
211 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/26(水) 10:16:01
ああ、また出たな。
ちょっとでも中上級向けなこと書くと、初級者には出来ねえよと逆ギレするやつ。
こいつがいるせいでここは初級者の傷の舐め合い以上ができない雰囲気になる。
あと208は吸収どうの言ってる話に突っ込んでるからそう書いてるんであって
吸収の必要も無い初級者に向けて言ってるわけじゃないと思うけどね。
>>210 単なる煽りは放っとこうよw
>>208 コブになるとスピードの制御がつかなくなって発射してしまう。
コブの裏側をズレズレで削って恐る恐るなら滑れるんだが
(滑るってよりズリ落ちる感じだがw)
踏む意識が大事なのかな?
スキーテールを尻に引き付けるってのも、よく聞く事なんだが、
中々感覚がつかめない。
上半身は確かにガチガチになってる気がするんで、
来シーズンはまずリラックスして滑ることを心がけることにします。
結局、自分で感覚を掴むしかないんだろうな。
214 :
210:2006/07/26(水) 11:11:40
>>213 ごめん、オレもコブはダメダメなんだけど、
ダメなりに試行錯誤しながら、なんとかしてやろうと思ってるんで、
やりもしないうちから、出来ないとか言う奴はハラ立つんだよね。
先シーズン自分なりにコブ頑張ったんだけど、
シーズンラスト近くに、
今まで全く歯が立たなかったコブ斜面を、突然何の苦もなくクリアしてしまって、自分でも驚いたんだよね。
ただ、余りにも突然だったんで、その時の感覚を覚えてなくて、それ一回きりだった。
来シーズンもう一回やり直しだな。
215 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/26(水) 12:34:11
218は良い事言ってますね!吸収も大事なことですが踏む事が何より大事なんですよ!スピードを落とす時は板のたわみを使ってうんですよ!
216 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/26(水) 12:38:38
すまん↑208だった
217 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/26(水) 13:13:11
コブを教えて早3シズン、、
結論。 コブは運動神経。センス。熱心に指導うけても上手くならない人もいる。
俺には教えるセンスがないと確信したのでもうやめるよ。yさんスマソ
218 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/26(水) 13:24:07
流れをぶったぎってスマンが、今月のSJで、渡辺三郎Jr.がコブの滑り方をレクチャーしているのだが、
吸収の時に、両肩をビンのトゥーピースに近づける意識を持つと次のコブ裏の急なところに
対応する前傾姿勢を取れると書いてあるのだが、これはモーグル的にはNGでしたっけ?
お辞儀とは厳密には違う気もするが、似たような動きなので。
219 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/26(水) 13:35:12
こぶを滑るのに必要なのは体力がほとんど。
それが無くて嫌な思いをした。練習しようにも続かない。
それに怪我をしやすい。俺がいいたいのは滑っていれば慣れる
と言う上級者。本当にこいつは何とかして欲しい。
220 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/26(水) 13:59:44
あんた方は、年間どれくらい滑りに行くの?
自分は、昨シーズンのリフト券数えたら35日でした。
雪無し県に住んでるんで、これでも頑張った方なんだけど…………………今シーズンは半減しそうだなぁ。
221 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/26(水) 15:09:25
222 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/26(水) 15:17:44
キャハ222
223 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/26(水) 15:59:56
>>219 > こぶを滑るのに必要なのは体力がほとんど。
ホントにそう思っているなら、コブの初級ではなく、
スキーそのものの初級スレにいったほうがいいよ!
>>221 縦にはまだしも、踵を上げるとかは別に初級でもいいじゃん。
自分の初級の線引きを押しつけ過ぎ。
225 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/26(水) 16:02:50
226 :
221:2006/07/26(水) 16:41:07
>>224 よくねえよ。あとな、数分おきに数人のふりして
自作自演して連続書き込みするなよな。ばれてんだし。
227 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/26(水) 16:42:41
,l゙“'ll゙lll ,./~●~li,, ,l! ●~li、′ .lll,ント 雇用保険の受給で生きてます
|《 ,゙ll `””゙~~,ll「,! .,!゙r,、 `^ ,|゜丿
.''i",,l .l、 .'''''''" ,l゙ ゙l、`゙゙゙″ .|,! l
゙゙l゚'iiil` .,,ケ `.i、 ,l /
.゙l、″ ,l゙゚''ll%i,,,,:lllド ゙l ,i
`''ョ ‘ ,「
゙l i、 ,.,、,i-,,r-i,,,,,,,,| .,「
.゙f,、 .|'゙゙\゙~゙゙゙゙゙゙゙/` .| ,/
.゙ハ,,,ノ ~゙゙゙~~~ .〜/
ヽ,_ /
‘ヘr,,,,_ _,r'゜
゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙'
228 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/26(水) 18:38:54
>>226 勝手に自演にすんなよ。
悪いけど223も225も俺じゃないし。
そうやって自分に都合悪いことは自演とか言って反省しないんだな。
そんな性格だからみんなから反発を買ってることに気づけよ。
229 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/26(水) 18:55:25
コブの滑り方でモメるならまだしも、
話の内容がスレに合うか合わないかでモメるなんて…
なにやってんだか…
230 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/26(水) 20:58:26
>>228 自演してるのはっきりわかるんだが。
反省なんてするか?する事じゃないだろ?
お前さんこそ初級の線引きを勝手に決めたんだろ?
都合のいい事ばっかり言いやがって。
231 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/26(水) 21:06:52
糞スレ晒しage
いい年こいたオッサン共がどうでもいいことで罵り合ってんじゃねーよww
コブを滑るのに整地より少なくとも3倍は体力は使うよ。。。。。
>>226 230 231 232 お前あいかわらず自演下手糞だな
整地での小回りが同レベルでも、コブの楽なライン取りを知っているのと
知らないのではかなり違ってくると思うよ
体力もあまり必要ないライン取りもある
我流で上手くなれる人もいるが、一般的にはスクール等でコブの滑り方の基本を
習った方が結果的に早く上達すると思うよ
236 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/26(水) 22:31:14
>>230 自分のダメなところが認めらず反省出来ないからコブもうまくならない
可哀想に
>236 あらしはスルーでいきましょう。
238 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/26(水) 23:05:36
239 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/26(水) 23:12:03
反省とかじゃなくて下手はこのスレにいて上手い奴は向こうのスレに行けって事だと思うが。
240 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/26(水) 23:13:54
↑最低でもテクニカルくらい持ってないと行けないんだろ?
242 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/26(水) 23:24:10
>>213 前にも書いたんだけど、ズレズレだと発射しやすいよ。後傾を誘発するから。
逆にトップからコブの溝に入ってゆき、コブの「裏」を(表ではありません)を
ガツンと踏んで滑れば、逆に安定して滑れ、発射しません。
>239
下手なやつだけの集団でだれがアドバイスくれるんだ?
そんなだから下手くそ同士の傷のなめあいスレとか言われるんだって。
244 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/26(水) 23:27:18
それから、初心者って、踏む意識をすると、ヒザが伸びちゃう、
つまり棒立ちな人が多いと思う。
自分が思ってるより、低い姿勢でちょうど良いのだと思う。
245 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/26(水) 23:50:52
とりあえず雪が降るまでマターリいこうや。
漏れはプラッチックのコブで腕を磨いてるがなww西日本の椰子!全身プロテクターで来い!!
246 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/26(水) 23:58:59
プラスチィックじゃね?
血だらけになりそうだ。
きっと俺は、ズレズレ滑りになるwww
247 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/27(木) 00:06:25
>>243 べつになめあいでもいいんじゃない?下手なら下手同士で
会話するのも楽しいし。それだからスレが分かれてるんでしょ?
あなたが向こうの出張屋さんだか何か知らないけど、高度な話を
ここでする必要は無いですよ。もっとレベルを下げて下さいね。
>>247 もともとそういうスレじゃないだろう?
コブ初級者が上級者といろいろ情報交換するスレだ
馴れ合いスレなら専用スレでも立てて、そっちに行ってくんないかな?
249 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/27(木) 00:11:41
>>248 おれはどっちでも良いよ。
その場の雰囲気やレベルに合わせてカキコするのみ。
250 :
213:2006/07/27(木) 00:16:01
>>242 dクス
後傾はまずいと思ってるし、ズレズレは直そうと思って、
緩斜面のコブ使って練習したんだけど、
やっぱスピードが出て発射するんだよな。
来シーズンはコブの裏を踏む意識で頑張ってみます。
251 :
247:2006/07/27(木) 00:27:52
>>248 誰がここが馴れ合いのスレと書いたのですか?
そんなにカッカせずにしっかりよく読んでくださいよ。
252 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/27(木) 00:30:14
>>250 俺が昔、某モーグルスクールで習ったのは、
1. ズレを少なく踏んでゆっくり滑る。加速はいつでもできるし
2. 踏むと自然と腰が低い姿勢になるハズ
3. 低い姿勢を維持するために、しゃがんでスタートする
まぁ、スピードコントロールの練習なんだけど。
もし、自然コブで練習しているなら、モーグルコースで練習するほうが吉です。
すると滑り込んでいるうちに、自然とドルフィン(ポーパス)ターンになると思うです。
すると、あら不思議、状態も安定します。状態が安定するとポーパスターンも安定します。
一応、経験談。
253 :
250:2006/07/27(木) 00:33:00
状態→上体
254 :
252:2006/07/27(木) 00:37:02
げ、名前欄まちがった。
状態→上体
です。
いいよもう
コブの裏側で踏むなんてこのスレには不要だろ?
できる奴のひけらかしにしかすぎん。
257 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/27(木) 01:20:54
258 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/27(木) 02:01:16
コブの裏を滑るのがそんなに高度か?
ズルズルどっすんから脱却しなけりゃ、いつまでも上手くならんだろ。
上にもあったけど、膝をうまく使うのがコツだろうね。
>>209 すみません。必死でしたし今も発展途上です。
「踵を引く、テールをお尻にひき付ける」は、よく言われる「先落とし」
という表現より直感的で分かり易く、正しいポジション形成にも役立つ
意識・動作と思います。レベルは問わず、整地での基礎トレーニング
にも有効ではないでしょうか。
>>213 まず、板とブーツを履いてください。
1 中腰になって膝を上げるとスキーは床に対して平行に上がります。
2 中腰になって踵をお尻にひき付ける。スキーの先端が下がります。
1の動作では後傾、発射です。2はコブを吸収しながら板がコブの裏側に
対して平行となるはずです。
2の意識と動きを、コブを超えた後も長めに保つようにしてください。
そうすると、板の先端から次のコブに切れ込んでいきます。
あと、
>>244が分かり易く解説していますが、ニュートラルでも低く、
低くを心掛けると良いです。伸ばしMAXでも膝は90度〜120度。
テニス、卓球、柔道の基本ポジションよりも心持ち曲がった感じで。
>>218 NGではないと思います。SJは読んでいませんが体の軸がコブ裏面に対して
垂直であるという前提なら、213に対して書いた内容と同じはずです。
ただ、回りくどいというか直感しにくい表現ですね。
>>247=
>>221 おまえ基準で判断されるのが気持ち悪い。
どのへんまでが初級かなんて人によって結構幅があるのに
おまえの独善できめんなよ。
261 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/27(木) 10:25:00
262 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/27(木) 10:31:08
>>257 >>1 コブが上手く滑れない人のためのスレです。
コブが怖くて滑らない人や、挑戦しようと思うけど
どうやって滑ったらいいかわからない人も歓迎です。
あくまでもここは初心者から初級の人のためのスレです。
つまらない煽りや罵倒は無用。
263 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/27(木) 12:35:27
>>256 激しく同意。
結局コブ滑れない奴にそんな事言っても混乱するだけ。
それより先に練習する事が沢山ある。
夏なのにこの伸びは・・・と思ったらちょっともめてるな。
自分も何年かコブ斜面に入っているけどうまくすべれない。
ここのスレ読んでも理解できないアドバイスもあるけど
時々「おお!これか」というのもある。(実際にはできないけど)
だからもめないでまったりいきましょう。
265 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/27(木) 13:49:54
>結局コブ滑れない奴にそんな事言っても混乱するだけ。
だからスキー自体が初級なんだよ。ここはコブスレ。
266 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/27(木) 13:56:28
267 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/27(木) 14:42:43
はいはい、じゃあ好きにやってくれよ┐(´∀`)┌
シーズンオフだから好きな事言ってられると思うけど、
シーズンに入ってみろ、このスレはもっと驚くような
基礎的な質問ばっかりになるから。
それも全部お前が仕切って、初心者スキースレに誘導してくれよw
やっと、ウザイのがいなくなったなw
ふぁびょ〜ん
スキーはなんといっても基本が大事。
コブの基本は、コブの裏側で踏めること(加重操作)。
コブの裏側を踏めないなら(加重できないなら)、
スキーの基本操作を勉強し直すことだね。
従って、コブの初級ではなく、スキーの初級者として練習し直すべきだろう!
例えれば、加減乗除が満足にできないのに、方程式をやろうとしても無理。
方程式は、数学の基本中の基本。その基本ができないなら、
数学ではなくて、小学生レベルに戻って、算数(加減乗除)をやり直すしかないだろう。
このスレには、そうゆうタイプ・レベルの人が多いね。
271 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/27(木) 15:42:30
>>270 > このスレには、そうゆうタイプ・レベルの人が多いね。
じゃあそういうレベルに合わせろボケ
>>270 たちの悪い荒らしが一匹粘着してるだけです。
いろいろ皆言葉で表現してるけど、ほとんど間違いじゃないと思うよ。
ただ、それって万人に通じる言葉じゃない。
たとえばコブの裏を踏むっていったって、体が踏める位置になけりゃね。
先落しだって体が真上にいないでトップ下げたらさぁ。。
実際笑えない状況になってしまいそうだ。。
こういうのは小技なわけで本質じゃないから、そうカリカリしないで
自分なりの表現で置き換えて、感覚を共有しあうのもよろしいかと。
ちなみに最近のプルボ教のコブ感覚は穴に飛び込めって感じです。
根性で逝けに近くなってきました。。昔は疑問だったんだけどね。。
274 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/27(木) 17:45:28
>>273 コブの裏を踏むと書いたモノです。
結局、踏む動作を確認するのは、ボーゲンが一番だと思っています。
そういうわけで、プルボ教会の主張には賛成します。
275 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/27(木) 17:57:59
>>270 またお前か・・・・
コブの裏側で踏めればこんな初級レベルのスレで語る必要はねえんだよ
馬鹿。お前スキーだけがとりえの無職だろ?
何が数学だ、マジで死んでくれよ。
連投、さらにスレ違いでわるいんだけど
基礎屋にしてそれ以上に山屋なプルボ教はスキーを語るとき
プルークボーゲンと横滑りさえちゃんとできればすべて終わった
も同然という思いがあります。あとの技術はその発展であって
ベースな技術のプルボと横滑りは小技を語るときに忘れてはな
らないという信念を元にスキーを楽しんでおります。
その信念を元に、たまにここに参加させてください。
(オマイの主張なんて聞いてないぞ!と怒らないでね)
277 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/27(木) 18:06:26
スキーはなんといっても基本が大事。
コブの基本は、コブの裏側で踏めること(加重操作)。
コブの裏側を踏めないなら(加重できないなら)、
スキーの基本操作を勉強し直すことだね。
従って、コブの初級ではなく、スキーの初級者として練習し直すべきだろう!
例えれば、加減乗除が満足にできないのに、方程式をやろうとしても無理。
方程式は、数学の基本中の基本。その基本ができないなら、
数学ではなくて、小学生レベルに戻って、算数(加減乗除)をやり直すしかないだろう。
このスレには、そうゆうタイプ・レベルの人が多いね。
279 :
270:2006/07/27(木) 18:12:49
コブの裏側も踏めない人は初級レベルに達していない。
ですから初心者スレに行って下さい。
そんな人とは語りたくありません。
無意味ですから。踏めて初級と思います。
頭でも「できる」人のみ書き込んで下さい。うざいから。
280 :
270:2006/07/27(木) 18:22:04
よく考えてみて欲しい。下級者が上級者に向かって出て行け なんて
話が通るか?上級者が決めたことはすべて正しい。
上級者がすべて権利を持つ。コブの裏が踏めないならここから出て行け!
281 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/27(木) 18:27:48
282 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/27(木) 18:31:50
283 :
270:2006/07/27(木) 18:37:26
いいかここのスレは俺の物だ
誰にも文句は言わせない。いやなら出て行け!
一級も持っていない奴。
コブの裏が踏めない奴。
もうスキーなんかやめちまえ!
>コブの裏側も踏めない人は初級レベルに達していない。
これって270の主観だろ?
なんで270がスレ仕切ってんだ?
285 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/27(木) 18:43:48
ひでーなwwwwwwもう270先生ブチ切れやねwwwwww
287 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/27(木) 18:47:37
288 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/27(木) 18:49:30
小学生レベルに戻って、算数をやり直すしかないだろう。
小学生レベルに戻って、算数をやり直すしかないだろう。
小学生レベルに戻って、算数をやり直すしかないだろう。
小学生レベルに戻って、算数をやり直すしかないだろう。
小学生レベルに戻って、算数をやり直すしかないだろう。
小学生レベルに戻って、算数をやり直すしかないだろう。
小学生レベルに戻って、算数をやり直すしかないだろう。
小学生レベルに戻って、算数をやり直すしかないだろう。
小学生レベルに戻って、算数をやり直すしかないだろう。
小学生レベルに戻って、算数をやり直すしかないだろう。
ふぁびょ〜ん
今270で書いてるやつって、
>>256とか書いてる勝手にスレしきろうとしてるやつだろw
レスの間隔からして全て一人の粘着の自演でしょう。
ちょっと過去ログ読んでみたんだが
>>209が荒れる決定打になったみたいね。
たぶんこいつだろ、一人で初心者レベルにすごいこだわって、自演と粘着してるやつ。
293 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/27(木) 19:40:11
294 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/27(木) 19:41:36
295 :
292:2006/07/27(木) 20:56:04
>>293-294 おまえってさ、ある意味幸せなやつだな。
少なくとも292と291は別人だし、292と270も別人。
でもこんなこと書いたところで、おまえの脳内ではだれか一人に自演で粘着されてる、となるんだろうな。
296 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/27(木) 21:05:44
最初からコブを上手く滑れるヤツはいません。
現在上手い人はコツを教えてあげて下さい。
私の意見は転んでもいいから
何度もコブに挑めばいいと思います。
時には壁もできるでしょう。
そのうちきっと楽しくなってくる時がきます。
うまい人を追走する、技術を見て盗む、素直に教えて下さいって(感覚的な事でも)
言っててもいい・・そういう貪欲さが大切だと思います。
そろそろ梅雨明けだし。
季節の変わり目にはおかしいやつが現れやすいんだよ。
気にすることない。
コブの腹で吸収して裏側で脚を伸ばして滑っていたが、
自ら脚を伸ばさなくても伸びていくことに最近気が付いた。
イメージ的には脚は曲げっぱなしの方が上手く滑れるよ。
来シーズンまで覚えていたら、騙されたと思って試してみてね。
自分自身も忘れそうですけどね。
早く冬にならないかなーと真夏なのに考えてしまう・・
299 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/27(木) 22:11:18
300 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/27(木) 22:11:43
↑そのとうり!で上体は低くですね!
>>298 板とブーツの重さがあるから、勝手に脚が伸びていくのは分かるけど、
自分から踏んで伸ばしていくほうが、スピードコントロールしやすい気がする。
どっちが正しいのかな?
302 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/27(木) 22:16:50
そうそう
>>298みたいに感覚的な事が意外に大事な気がするね。
こうだ!・・って決め付けるより
こういう意見がいいと思う。
本人さんが上手く滑れるよって言う意見なんで万人に共通ではないにしろ
参考になりますね。
コブの裏側を踏むなんて意見がありますが
捉えようによっては動きが固まった滑りにもなってしまいます。
中にはコブの裏側は力を抜いてずり落ちて下さいなんて表現する人もいるし
色々試す価値はありそうですね。
303 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/27(木) 22:27:36
整地で踏む練習沢山したほうがいいよ。ターンするとき雪面にトップを付けたまま踵を30センチ位浮かすそして踏むの繰り返し。コブ初級者にお勧めの練習。トップも使えるようになるし踏むことできるようになるし引き付けることもできるようになってくる。
304 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/27(木) 22:34:10
301さんは自分と考え一緒ですね。
305 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/27(木) 22:35:20
>>303 それ効果ないよ。初級者には。上級者向けだと思うよ。
体軸を斜度に垂直にできない初級者にそんなことをやらせても
無意味です。
306 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/27(木) 22:38:53
スノーバ溝の口で不定期だがラインコブ滑れますよ。斜度緩いが感覚取り戻しに行くには良いかも!
307 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/27(木) 22:44:58
そうかまだ初級者は、フォールライン向けても滑れないもんね…。踏むのはまだまだ二の次だね。
308 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/27(木) 22:56:08
良スレになってきました。
309 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/28(金) 00:00:28
>>307 素朴な疑問なのだが、フォールラインに板を向けれないと、もう打つ手なしでは?
板を縦にして滑ることが脱初級なわけで、
それをあきらめると、永久に初級じゃね?
310 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/28(金) 00:47:39
>>309 何が打つ手なしなんだろ?別に307の技術レベルでもいいでしょ。
必死に技術向上することのみがスキーじゃないんだしさ。
もう一度このスレのタイトル読み返してみたら?
語りたいなら、基礎とモーのスレあるじゃん。
311 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/28(金) 01:00:22
おいおい、
>>267で撤退宣言したのに、なんでまだいるんだ?
312 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/28(金) 01:16:00
>>310 じゃあ、この主題に合う話題がどういうもんかを教えてくれよ。
313 :
270 ◆e8de7oYeA2 :2006/07/28(金) 08:01:16
314 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/28(金) 08:10:41
おっ!しらぬまにスッゲー伸びてる!とおもったらww
とにかく技術レベルは置いといて コブは楽しい。
だから皆熱くなるんだな。
付け加えれば、
>>278も誰かが私の書き込みをコピペしたもの。
まっ、少しでもコブでの滑りの上達を望むなら、
フラットバーンで徹底的に練習すべきだよ。
316 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/28(金) 08:44:22
>>316は、ここ2〜3年全く上達できないようだな。
>>315 フラットバーンで徹底的に練習すれば、いきなりコブに入っても
サクサクと滑り降りてこられると捉えて良いでしょうか?
当方、2級取得に躍起になってコブにはほとんど入ったことがありません。
正直なところ、コブに入ると先が見えない恐怖が先立つので
恐怖心克服のためにコブに入って練習したいのですが…。
コブに入ってすぐにすっ飛ぶ時点ではまだコブに入らない方がいいのかな?
>>315 フラットバーンで練習しても意味ないです。
よく脳内君が使う言葉です。
320 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/28(金) 09:15:09
270 ◆e8de7oYeA2のせいでスレが荒れてしまった
全責任をとって謝罪して頂きたい
322 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/28(金) 10:21:46
270を完全スルー出来るくらい大人になればいいんだよ。
まあトリップやめて煽ってくるのは見え見えだけどねw
324 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/28(金) 11:00:10
なるほど
自分が自演を多用するから、他人の書き込みも自演に見えるのだねw
愛知のキチガイ脳糞古川は神だと思っている。
半年ほど前の正月休みに両親と愛知のキチガイ脳糞古川の実家(もんじゃ焼き屋)に 食べに行った時の話。
両親と3人で鉄板を囲んで食事をしているといきなり脳糞古川が玄関から入ってきた。
もんじゃ焼き屋に似合わない勝負服ないでたちで。
脳糞古川が「私いつもの〜」と言って二階へ上がろうとすると、
店内にいた高校生集団が「脳糞古川さん!」「脳糞古川さんかわいいー!」などと騒ぎ出し、
脳糞古川が戻ってきてくれて即席サイン会になった。
店内に13、4人ほど居合わせた客全員に店内にあった色紙を使い サインをしてくれた。
高校生達が脳糞古川の母校愛知のキチガイ高校トラウマ部だとわかった脳糞古川は いい笑顔で会話を交わしていた。
そして脳糞古川は「またね〜」と二階に上がっていき、店内は静かになった。
私と両親は脳糞古川の気さくさとかわいさに興奮しつつ食事を終え、会計を済ませようとレジに向かうと、
店員さんが階段の上を指差しながら 「今日のお客さんの分は出してくれましたから。また来てくださいね」と。
あれには本当にびっくりした。
中学校の同窓会に行こうとしたら
「中学の時のクラスメートや先生に、愛知のキチガイ脳糞古川だなんて、わかったらどうする。
みっともない。
愛知のキチガイ脳糞古川の身で、同窓会なんかに行くな!」
と怒られた。
「同窓会くらい、いいだろう」と反論したら
「親の言うことが聞けないのか!」と玄関先から、家の中に
押し倒された。
脳糞古川だと、同窓会にも行けないのか?
>>318 整地の練習は大事!
ただし普通の整地小回りとかだけじゃなく、コブに入ることを前提とした練習を。
で、俺はそれと平行してコブ斜面にも入ることをオススメする。
例えば一コブ降りて確実に止まる、などという地味な練習でもコブに慣れるという意味で
やらないよりは、やった方が良い。
その場合、全面コブ斜面ではなく、はじのほうが整地されているコースを選ぶが吉。
「やっぱダメだ、ヤバイ」なんて時に安全に降りてこれるからね。
整地の練習メニューといえば
・デラがけ
・ベンディング
・テールジャンプ
なんかがメジャーなとこだよね。
いずれも常に手は前、腰も回さないようにするってのがポイントかな〜
あとなんかある??
327 :
プルボ:2006/07/28(金) 11:52:30
>>319 オレは否定しないです。
強めの急斜面で大きく落差取ったり小さくシュパッと切り替えたり。
リズム変えて落ちてくのってよい練習になりそうだけど。
コブはどうしてもラインを規制されるから、ラインから外れないことに頭の運動
回路を占有されちゃうからね。
固めのバーンだったらシビアにポジションの影響でるから面白いんじゃない
かな?
口の利き方は全く参考にはなりませんけどね。。。
整地の練習とかいうけど、
コブ滑れない連中って結局コブ滑ってないから滑れないんだろ?
329 :
プルボ:2006/07/28(金) 12:16:50
そりゃそうだぁ〜
だけどさ、上手くなりたいからこうやって必死にいろいろ考えるんだよね。
オレも含めてみんな必死なんだよ〜。
いろいろな理屈考えてあーでもないこーでもないってやってる。
330 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/28(金) 18:03:58
結局は習うより慣れろって事だと思う。
とにかくコブを滑る絶対量を増やすこと。
上手く滑れなくて、面白くなくても滑ること。
楽しく滑って、コブをマスターなんて、甘っちょろい考えは捨てること。
>>322 自分は、このスレは初代スレからロムっているけど、
めったに書き込みしていないけどね。
それにトリップ外して煽るだなんて、荒しみたいなことはしないよ。
>>all
ここのスレの住人て、コブが下手なのに上手くなろうという意思を
持っている人は、少ないようにも見えるね。
でも
>>318は、上手くなりたいという意思は伝わってくるね。
>>318 フラットバーンの練習に関しては、
>>326の書いた内容を参考にすれば良いと思うよ。
で、自分からは、今の君には少しレベルの高い内容になってしまうけど、
健在より1〜2ランク位ステップアップした頃には十分参考になると思うので、
コブ斜での幾つかのポイントを少しアドバイスしておくね。
コブ斜面では、常に加重が基本。コブ斜に苦手意識を持っている人や
コブの初心・初級レベルの人には、常に加重状態を保つのは厳しいが、
加重ポイントであるコブの裏※@で加重できなかったらコブ斜を攻略することは難しい。
コブの表※Aで中途半端な加重操作を行っても、『ズラしてドン』という『コブ斜での
初級者滑り』からいつまてたっても脱するることはできない。
コブの裏※@でしっかり加重する為には、後傾姿勢にならないことが大切だが、
コブの初級レベルの人の多くが、次のコブを捉えようとする時に、膝を伸ばして次のコブを
捉えようとする為に、結果的に上体が遅れて後傾になってしまう。そして後傾姿勢から
リカバリーできないま、コブを縦に(直線的に)滑ろうとしても、コブの3〜4個も
クリアできないまま『発射』してしまうわけだね。
コブの頂点※Bで、吸収がマックスになるときに膝を深く曲げるのは当然だが、
次のコブを捉える時も膝を伸ばしてしまうのではなく、膝は(浅く)曲げたまま、
膝をショックアブソーバのように使う意識で次のコブを捉えることが、コブからの
ショックを和らげる共に後傾にならない為のポイントになる。
つまり、下半身を常に上体の支配下におく意識を持つことによって、スキーが勝手に
走ってしまうことと後傾を同時に防ぐことができる。
333 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/28(金) 18:52:32
ちびる→コーケイ→暴走→発射→痛い恐い→ますますちびる→ますますコーケイ(リピート)
この連鎖をいかに切るかだな。
>>332の続き。
またコブの頂点※Bで、吸収がマックスになったと同時に踵を自分の尻側に
引き寄せる操作・意識を持つと、スキーの先落しが楽に行え十分な接雪が可能になり、
加重操作がしっかり行える。
踵を自分の尻側に引き寄せる 〜 先落し 〜 コブの裏側に接雪 〜 加重という
一連の流れは、実際の滑りの中では、ほとんど同時か瞬時(1秒以内)に処理
していくわけだが、普通の身体能力がある人なら、練習次第では簡単に行える
スキー操作なので、あまり難しく考える必要は無いよ。
※@コブの裏 --- コース上部から見てコブの向こう側で見えない部分。
※Aコブの表 --- コース上部から見て膨らんだ部分。
※Bコブの頂点 --- 1ターンの中で1番高い部分を指す。コース取りによっては、
コブ自体の1番高い点と一致する場合と、一致しない場合とがある。
335 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/28(金) 19:23:31
>270 ◆e8de7oYeA2
スキー業界の人ですね?イントラですか?
整地練習+発射しながらもコブに慣れる
(ここで脱落する人多し)
↓
ずるずる・ドンでもコブ斜面完走
(自信と感動を手に入れる)
↓
徐々に板を縦にしつつコブ裏に接雪したスライドターン
(吸収と加重を意識する)
↓
ポーパスやバンクなど自分のスタイルを追及
(ここから基礎モーのレベル?)
>>336 整地練習+発射しながらもコブに慣れる
(ここで脱落する人多し)
↓ ←漏れ今ココ(´・ω・`)
ずるずる・ドンでもコブ斜面完走
(自信と感動を手に入れる)
338 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/28(金) 19:41:16
270は
9.10氏の書き込みを見てインスパイアされた少しコブを滑れる人だろ?
ここまでのレスをもう1度読み返したけど、
手やストックワークに言及している人がほとんどいないのに驚いた。
手がすべてって書いてる人もいたけど、俺もそう思ってる。
特に
>>336のずるずるドンあたりの人は上半身を使ってスキーを回そうとするから、
切り返しが遅れて発射というパターンになりがち。
ストックの握り方(ああ、世の中には親指と人差し指だけでストックを握っている人の多いことよ)、
構え、突く場所、その時のもう片方の手の位置とかを丁寧に教えてやると、格段に上達する。
上半身のブロックができるわけだから当然だけど。
340 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/28(金) 20:24:15
徐々に板を縦にしつつコブ裏に接雪したスライドターン
(吸収と加重を意識する)
にいるのですが、板がばらけていると言われます。
閉脚で滑るとバランスを崩しやすくなって思い切った滑りができません。
どうしたらいいでしょう?
318です。
>>326氏、
>>332=270氏、レスありがとうございます。
シーズンが始まったら326氏の書かれた平地の練習をし、コブが出来次第
慣れるようガンガッテ突入していきます。
で、何ターンか出きるようになったら270氏のアドバイスを参考にさせていただきます。
初心者以下の自分に色々とありがとうございました。
板がバラけるのは内倒が原因。
もしくは上半身で板を振り回しているとか。
もう少し落ち着いて板のトップに上半身をついていかせるように滑ると良いです。
ずるずるドンを洗練させれば、指導員だって取れるよ
ずるずるドンをマスターできたときコブが好きになれたキッカケかも
344 :
340:2006/07/29(土) 00:15:34
>>342 確かに外脚だけ踏ん張って必死にこらえてる気がする。
そして結果的に内倒になるということ、でしょうか?
内倒だからばらける。板のトップに上半身をついていかせるように
というのは参考になりました。
>>343 > ずるずるドンを洗練させれば、指導員だって取れるよ
まっ、その通りだね。実際に正指クラスの人でも、不整地に関しては、モーグルスタイルを習いにくる
イントラも少なくないね。そのような傾向は10年以上も前からあるし、『自分は技戦の不整地では、
モーグルスタイルで滑りたい』と公言するイントラもいるくらいだしね。基礎スタイルでもズラシ幅を
最小限に抑えれば、かなり落下スピードの速いアグレッシブな滑りがコブ斜で可能になる。
346 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/29(土) 01:00:17
>>270 あなた、デモもしくはそれ以下に値する人でしょ?
何だもう終わりか。
348 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/29(土) 21:09:54
349 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/30(日) 02:21:32
お題:バンクマジック
350 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/30(日) 08:16:48
>>349 残念ながら却下。
コブ初級者スレだよ。
でもここに書いてるヤツらって少なくとも初級者ではないよね?
352 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/30(日) 22:43:11
>>350 真夏にここを見てるくらいなら、とっくに初心者を脱出しているわな。
353 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/31(月) 00:03:16
モーグル初心者にお勧めのブーツ教えてください。今のところバンプスの9RSにしようかなと思ってます。私女性です
>345
技戦?
>>355 はいはい、【技選】だね。
送信したあと自分でもすぐ気付いたよ(汗)。
357 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/31(月) 16:22:13
>>345 モーグルスタイルって「ずるずるドンっの洗練型」って感じなんですか?
>>357 初級者がみてもなにやってるかわからないからそう思うのもしかたない。
>>357 そう理解してもいいよ。ドンッの時、少しでも吸収を意識するといい。
胸、腰がフォールライン向いてれば板はクルリと回ってくれる。
>>358 どうしてそういうレスしか出来ないかな?
>>359 洗練型というのは語弊があると思ったが、それを説明し出すとまたここは初級スレとかなって荒れるから。
>>357 まず、【ずるずるドン】というのは、基礎スタイルのコブでの初歩的な滑りだよ。
コブの裏側をズラすというよりも、横滑りって感じで【ずるずる】っと滑らすわけだ。
そして、コブの表の腹の部分でドンと軽くぶつかる。その時の【ドン】の衝撃の反動を
利用してターン(スキーの方向を変える)するわけだね。
それを【ずるずるトン】と称しているわけだよ。
最初のうちは1ターンごと止まった感じのスローテンポな滑りなんだけど、上手くなってくると、
コブの裏側を丁寧にスライスするようにズラして、リズミカルにテンポよく【ずるずるドン】を
途切れることなく繰り返していくと、200メートル位の距離をコブ斜で滑れるようになる。
そうなってくると、コブ斜が凄く楽しくなるわけだね。
そしてその【ずるずるドン】を極めると、コブ斜に関しては、指導員レベルまで
行き着くことができるわけだね。それが
>>343や自分の書いた
>>345で言ってるわけだよ。
まっコブ斜での【ずるずるドン】のズラし幅を最小限に抑え、【ドン】の部分が
『スー』となるとカービングターンに限りなく近くなるわけで、それはかなり
レベルの高いターンといえるね。
モーグルスタイルは、基礎スタイルの【ずるずるドン】とは少し違うが、
モーグル初心者で身体能力の低目の人はやはり【ずるずるドン】から入っていくね。
基礎もモーグルもコブ斜に関しては、根本的な部分は同質だよ。
ドンをdにするのが難しい
高度な技過ぎてオレには無理 Orz
363 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/31(月) 21:22:15
364 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/31(月) 21:31:51
やっぱり「ずるずるドン」を練習すればいいのですね。
365 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/31(月) 21:37:49
>>364 最初はそうですね。でも、たぶん発射しちゃうと思うよ。そうなりやすいスタイルだから。
そしたらすぐにモーグルスタイルをやると良いんじゃない?
366 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/31(月) 21:47:02
粟野利信がズルズルドンの究極スタイル
367 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/31(月) 21:56:29
「づるづるうどん」
っていう屋号で始めようと思うのだが、どうだろう?
368 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/31(月) 22:31:24
>>361 ずるずるドンが基礎スタイルってのが非常にわかりやすい表現だと思います。
私はモーグルスタイルを目指してるのですが、同じように表現すると
どのような感じになるのでしょうか?
369 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/31(月) 22:38:11
バンバンバン?
370 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/31(月) 22:39:51
モーグルの上手い人もずらしを上手く使っていると思いますよ。
ただ、板が下を向いている時間が長い。
270 ◆e8de7oYeA2さんは基礎スタイル?それともモーグルスタイルですか?
>>372 自分はモーグルの人間ですが、基礎の経験もあります。
というか私の世代は両方経験あるのが当たり前でしたから・・・(笑)。
モーグルも現役を退いてから既に何年も経ちますが、、、
その後のことは伏せておきますね。もちろん明かすほどの経歴が
あるわけでもありません(苦笑)。
>>335 >>346 >>368 > 私はモーグルスタイルを目指してるのですが、同じように表現すると
> どのような感じになるのでしょうか?
う〜ん、どうなんでしょうか!?
ただ、モーグルもスピード制御やリカバリー操作として、【ずるずるドン】の発展させた
技術を使いますが、その話は別の機会か基礎モースレですることにして、368さんは、
モーグルスタイルを目指しているようですから、現在の368さんの技量レベルは別として、
この【ずるずるドン】しかできない人が、『モーグルにチャレンジするには』という
テーマで少し考えてみましょう。あるいはこの【ずるずるドン】しかできない人が、
約200メートルの人工コブのモーグルコースを完走するにはというテーマでもいいですよね。
各スキー場にあるモーグルトレーニングコースとしいのは、斜度が16度から24度以内で、
大半のスキー場が、平均斜度18度〜20度位でコース長が約200メートル、ラインは2〜4
ラインあり、その内半分のラインにエア台が設定されています。今回は、エアは飛ばずに
コブのラインのみということで練習してみましょう。
>>373 の続き。
コース選びですが、平均斜度が18度〜20度とっても、上手い人達ばかりが
滑っているコース(ライン)だと、スキーをズラす余地が全く無いほど
細く縦長のラインになっており、そうゆうコース(ライン)は難しいので、
最初は避けて、色んなタイプのスキーヤーが滑っているコース(ライン)を
選ぶと、コブにやや丸みが帯びており、溝も広めでズラし易いです。
まずそのようなコース(ライン)を選択してください。
@基本姿勢(初歩の初歩)
基礎系コブの初級者が【ずるずるドン】を行った場合、上体の胸も腰もスキーと一緒に
横を向いてしまっていますが、少なくとも胸だけはフォールライン(≒ゴールエリア)に
向けるように努力してください。これだけでもかなりモーグルっぽくなりますよ。
Aストックワーク(初歩の初歩)
ストックそのものは現在使用しているものをそのまま使ってください。
重要なのはストックを突く位置で、コース上部から見てコブの裏側に突くつもりで
ストックを突いてください。これは、極端な後傾姿勢や尻下がり姿勢を防ぐ重要な
意味があります。
元々ストックワークは、モーグル初心・初級から全日本やW杯クラスの
選手においても最も大切なポイントと言えるほどの重要項目です。
コブの裏側に突くには、通常よりも腕を前に出して突かなければなりませんが、
その腕を前に出す行為が後傾を防ぎ、適正重心位置に近づける効果があります。
>>374 の続き。
Bターン(コブの初心・初級者脱出の為のターン)
ターンは、コブの裏側ですぐにスキーを横に向けてしまうのではなく、フォールラインに
向けてやや斜め方向にズラしてください。最初は斜めに横滑りさせる感覚でいいです。
人工コブコースは、ラインコブなので自然コブのコブの腹に相当する部分が
ないというか定め難いですが、コブラインの表側のラインで【ドン】としましょう。
その時意識の中で、自分の胸で【ドン】とすればいいのです。
こうすることによって、スキーのトップに自然に加重がかかり、ブレーキ効果と
吸収動作、ストックワークへと繋がっていくわけです。今の段階では、吸収動作に
関しては何も考えなくていいです。コブラインの表の一番高い部分で膝を深めに
曲げるくらいに考えておけば十分ですよ。
最初の内は2ターン3ターン目くらいで転倒したり、コースアウトすると思いますが
慣れてくれば、10回滑れば3回位は完走できるようになります。そして完走した時の
イメージを大切にして、他人の視線など気にせずに何度もトライしましょう。
自然に完走率は高まりますよ。
但し、転倒してスキーが外れた場合は、その場で着けるのではなく、一旦コース外に
出て整えてください。スキーが外れた場合、仮にその時順番待ちの人がコース上部に
いなくても、コース外へ出て付け直すのが、モーグルコースでのマナーの1つです。
そして付け直した時、コース上部に順番待ちの人がいなければ、コースに戻って
転倒したところからまた滑り始めればいいのです。これさえ守れば何度転んでも、
あなたに対する批判的な視線はありませんよ。
>>373に訂正。
× 各スキー場にあるモーグルトレーニングコースとしいのは、
○ 各スキー場にあるモーグルトレーニングコースというのは、
>>350 オレもそう思う。
こっちはコブをこなすための基本的な話題が多くて
基礎モーは技術の幅を追求するような話題が多いような感じかな?
ただ、たまに面白いのが来るから、、こっちのスレが楽しい!
>>270 おお!神様!なんでその書込みを2月ぐらいにしてくれなかったのか。
雪が降るのが待ち遠しい。 忘れないようプリントアウトしてウェアの
ポッケにいれとくか。
>>神様ワロス
俺はコピペしてケータイに送ってるぜ!
ゲレンデはもちろん通勤中にも読む。
あと自分の動画も送っといて、それと交互にチェック
おかげで昨シーズンの上達ぶりは自分でもビクーリ( ゚∀゚)
380 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/02(水) 14:14:22
今シーズン、GALA湯沢か尾瀬岩鞍のシーパス買おうと迷ってます。どちらのモーグルバーンの方が滑り易いですか?参考にさせてください。
「まっ」ってところがとても良かった。
>>380 オレなら岩鞍。
382 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/02(水) 20:06:39
俺がコブの裏を踏めと書いて以来、みんな多用するようになったね(((^_^;)
ついでに、シーズン中、板を縦にすると良いよと書いたら、総攻撃受けたっけ…
思うんだけど、ズルズルドンの滑りって、安定して滑るのがとても難しい。
とっかかりとしては良いけど、練習するなら、モーグルスタイルのほうが良い。
絶対楽チンで安定する。
だから、モグラが採用してるんだし。
今はズルズルドンを2〜3ターンで、発射しちゃうレベルでも、
モーグルスタイルを練習したら、1シーズンもあれば、だいたいのコブは安定して滑れるようになるよ。
ちなみに俺は出張帰り、のそみで携帯から。
383 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/02(水) 20:09:51
そういう意味では、ズルズルドンを極めた粟野利信は凄いと思う。
384 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/02(水) 20:53:00
なぜ初級スレなのに技術のひけらかし自慢してるんだろうね。
385 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/03(木) 01:27:03
ズルズルドンを極めるのは難しい。
それなら、モーグル滑りの方がコブ完走への近道だってことじゃね?
モーグルの滑りも極めるには難しいけど、ある程度の習得でとりあえずコブを完走できる。
コブ初心者への道しるべって感じか。自慢ではなく。
初級スレだからこそ、より技術論が必要なんだけどね。。。
コブに苦手意識を持っている人というのは、10代半ばくらいに
スキー修学旅行のようなスキー体験等をきっかけにスキーを始めたり、
本格的にスキーを行うようになったのは、成人してからという人が少なくないね。
整地に関しては、成人してからスキーを始めた人でも、やる気とコストがあれば、
ある程度のレベルに達するのは早いが、コブに関しては、恐怖感が伴うし整地との
勝手の違いから、苦手意識を持ってしまう人が少なくないね。
逆にコブ斜を得意とする人達の多くは、小学校にあがる以前からスキーを
していた人が多いし、しかもモーグルに興味を持った少年達というのは、
中学生位の時にすでにコブ斜では何の抵抗もなく縦に直線的に入っていけたものだよ。
そうゆうコブを得意とする人には、はっきりいって技術論などはあまり関係ないんだよね。
モーグルのナショナルチームのメンバー達や強化指定選手、それに近いレベルの若い人は、
スキーに関しては、感覚的な言葉しか発しないのはそうゆう環境でスキーを行い、
理屈よりも体でしっかり覚えた(訓練した)からだよ(笑)。
しかし、現場でモーグルスタイルを教えている人ならよく把握していると思うが、
モーグルを習いにくるのは30代が1番多い。整地に関しては、イントラに近いレベルなのに、
コブはお世辞にも上手いとはいえない。しかもコブはモーグルスタイルで滑りたいという。
だからスクールに入ったと彼らは言う。このスレを見ている人たちも、質問をする側の
人(コブに苦手意識を持ってる人)というのは、20代後半から30代が多いと思う。
そうゆう人達のオフシーズンの過ごし方というのは、やはり理論訓練やイメージトレーニングを
しっかり行うこと。従って冒頭で書いたように、コブに苦手意識を持っている人ほど、
この時期は技術論を学ぶ必要があるんだよね。イメージトレーニングをするのにも、
理論をしっかり頭に入れておかないと、効果あるイメトレは行えないものだよ。
387 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/03(木) 08:58:23
>>384 またおまえか。
せっかくいい流れになってきたのに出てくんなよ。
ひがみ根性では上達できないよw
388 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/03(木) 09:04:28
270 ◆e8de7oYeA2 は新手の釣師に決定!!
389 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/03(木) 16:18:46
コブが一番楽しいのは初級から中級になるくらいのレベルだと思う。
>>388 そうですか!私が釣師ですか?はははっ!(笑うしかない感じ)。
基礎モースレで、4コブ目から書き込みしてきたけど、そうゆう言われ方は、
初めてです。まっ、ここは2ちゃんねるですから、何を言われてもヨシとしませう。
>>389 あなたの場合、コブの上級者になってからつまらなくなりましたか?
それともあなたが仮に選手だとすると、競技生活の中で何かしがらみのような、
つまらないことがあったのかな?
自分は、コブ斜に関しては、子供の頃から現在に至るまでずっと楽しいけどね。
小学生の高学年の頃には、当時の有名なコブ斜面は、ほぼ一通り滑ったし、例えば
昭和40年代の八方尾根など、今と違いゲレンデ整備が不十分で、3メートルくらいの
落差があるほとんど崖ような危険なコブも存在したけど、そういった難しいコブ斜が
楽しくてしょうがなかったし、大人になってからもスキーとの係わり合いの中で
嫌な思いはしたことあるが、コブ斜自体がが嫌になったことは1度もないな。
体力が落ちてきた現在は、速い落下スピードの中でいかに体力を使わずに
ターンができないものかをずっと模索しているし、その効果もあって、
自分なりの省エネ的なターンスタイルも見つかり、、、
だからコブは、昔も今も凄く楽しい(笑)。
子供の頃からスキーできたなんて羨ましいなー
親にスキーやりたいといったら、金がかかるから自分で稼いでからやりなさいと・・・
で始められたのが大学生になってからだよ。
子供と違って体で覚えることはできないので
頭からというのは分かる気がする。
392 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/03(木) 20:42:22
漏れは8年前までコブ下手だった。
でも草レース(GS)とかのインペクションで横滑りが、できないと
みっともない事に気付き横滑りを練習しました。
・・でコブもそれを(横滑り)応用しました。
自然な外向傾が身につきましたよ。
最初はもちろんズルドンだったけど
今では先落し(かいこみ動作)も自然にできました。
もちろん数はこなしましたが・・。
ただアイスバーンのコブは未だに完走はできるもののちょっと恐いです。
自分は凡人なのでよほど鈍い人じゃなければ
努力しだいで恐怖ではなく
楽しめるようになると思います。
頑張りましょう!
393 :
382:2006/08/03(木) 21:02:26
270さんは、9,10さんなんだよ。まだ気づかないのか?
イメージトレーニングは大事。
結局、自分のイメージを現実に近づけるのが、コブに限らずスキー上達では重要だよね。
だから、ビデオ撮影は有効です。
ちなみに、俺も頭で滑る方です。
394 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/03(木) 23:23:24
夏厨(384=388)の完全敗北 決定しますた!
ついほーん
395 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/04(金) 16:48:05
>>393 ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ── / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \ \ / / \
/ U ヽ \ / / U ヽ
l::::::::: |. / l l :::::::::|
|::::::::::U (●) (●) |. / |::::: (●) (●)| (●) (●) ::::::::::|
|::::::::::::::::: \___/ | ── |:::::::: \___/ .| \___/ :::::::::::::::::|
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ ヽ:::::::: \/ ヽ \/ ::::::::::::::::::.ノ
私もスキーの初体験は高校のスキー教室で、
整地はともかくコブはずっとイマイチ。
もういい年になったけど(40代)、なんとか上手くなりたいとそれでも思ってる。
うん、やっぱり子供の頃から身体で覚えた連中にはかなわないんだけどねー。
それでも、楽しむためにやりたいもんだねぇ。
まぁ最近は、いろいろ理論を調べても、
アタマにカラダがついていかないことが多くなってきて、
そっちの問題が一番大きいのかもしれんけど(w
スレの動きが止まっているので、ageで書きます(笑)。
>>393 はい、その通りです。基礎モースレでの書き方内容共そのままですから、
わかる人にはすぐわかると思いました。以前は、この初級スレには、
トータルしても3〜4個くらいのレスしか書いたことなかったですが、
こっちもたまにはいいかなと思いました。理由は
>>386で書いた通りですが。。。
年齢が30代〜50代で、他人の評価も含め整地がそれなりのレベルにある方なら、
スキーの基本はしっかりできているわけですから、練習次第では、18度〜20度の
モーグルトレーニングコースの完走率を9割以上に高めるのはさほど難しいことでは
ありませんし、自然コブであっても、例えば八方黒菱や25度から30度位のコブ斜を縦に
落とせるようになるのも、同様にさほど難しいことではないです。
スクールに入って、自分と相性がピッタリの指導者と出会えれば、コブ斜上達の為の
1番の近道ですが、それを望んでも男女の出会いのように、偶然が重ならない限り
(自分と相性や感性の合う指導者との出会いは)難しいのが現実ですね。
スキー雑誌やDVD、あるいはこういったスキーのコブ関連の掲示板などで理論や
情報を仕入れ、雪の上でそれを自分なりに検証する。また他のアプローチや他の方法論が
ないかどうかも合わせて検証する。オフシーズンは、イメージトレーニングを難行と思わず
継続する。そういった努力を積み重ねていけば、あるきっかけにより、自分でもびっくり
するようなステップアップが可能になる瞬間が必ずあるはずですよ。
コブ斜が上手くなりたいという気持ちを持ちつづければ、上手くなるきっかけや機会は
必ずやって来ます。ただそれをその時にモノにできるかどうかはあなた次第ですが(笑)。
しかしその時にモノにできなくても機会はまた必ずやってきますから、コブは気長に
コツコツと楽しみながら続けていくのがいいですよ。
399 :
アシスト:2006/08/07(月) 18:15:21
400→うんこっこ?
400 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/07(月) 18:24:35
>さほど難しいことではないです。
できるひとは簡単に書くんだよね。
>>400 上でまるで大先生のように語っているが
↓本当はこんな失礼な事を言う人ですから。
スキーが上手くて、理論が語れる人でも人間が逝ってる人の話は読みたくない。
270 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/27(木) 15:12:10
スキーはなんといっても基本が大事。
コブの基本は、コブの裏側で踏めること(加重操作)。
コブの裏側を踏めないなら(加重できないなら)、
スキーの基本操作を勉強し直すことだね。
従って、コブの初級ではなく、スキーの初級者として練習し直すべきだろう!
例えれば、加減乗除が満足にできないのに、方程式をやろうとしても無理。
方程式は、数学の基本中の基本。その基本ができないなら、
数学ではなくて、小学生レベルに戻って、算数(加減乗除)をやり直すしかないだろう。
このスレには、そうゆうタイプ・レベルの人が多いね。
402 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/07(月) 18:38:54
9,10 というひとはこのスレには不要ということですね。
403 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/07(月) 18:46:56
だから270は9.10氏じゃないっての!
>>
> こんな失礼な事を言う人ですから。
失礼でもなんでもないはずだよ。
受け止め方の問題だと思うよ。
聞きたかなけりゃ聞かなければいい話。
何にでも柔軟に取り入れる奴が最後に笑う。
基本がしっかりできている人は、
>>398で書いた通りだし、
そのコブを滑る上で、基本ができてない人は、
>>270ということになる。
整合性もとれているし、何か問題でもありますか?(笑)
小学生に戻ってとは、たとえ話だし、自分の器量レベルをきちんと
セルフチェクして正確に把握するということは、どんなスポーツでも
ランクアップを望むなら、必ず必要でとても大切なことだよ。
ナショナルチームのメンバーであっても、スランプに陥ればモーグル初級者と
一緒になって18度〜20度のモーグルトレーニングコースで調整することは、
別に珍しいことではないよ。これは基本調整の為に練習の場を3〜4ランク下げた
ということです。つまりその位基本や、基本以前のことを調整練習し直すことは
大切だということ。
408 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/07(月) 21:32:38
できない子供に、やれ、できるだろ?と脅迫に近いことをやっていた
父親が刺されるというのはよくあることだ。
270という人物にその父親を感じるのだが。
ふぁびょーん
410 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/07(月) 21:34:42
270から人間への憎しみとそれが変化した自己啓示欲が見え隠れするね。
_,.... -─-r‐- 、 __
/,シ/ィ /lj !ヽヽヽヽ\
// / ///l|ハl | ヽ丶ヽヽヽ
,.'// 川 | | |l-ゝ! 、 ! | l l | l ヽ
!イ //!j !l | l、ゝ==、` lj y'jヾjノ
| !/,.- 、!|ヾ!` ヽヾ;;シ ィ;}'´ あ
l ハ rソミ、 `''" 丶ヽ つ
ヽ!j,ヘ、ヽ,! "" _ j い
ゞ彡ゝ、 u / 。
| rヽ`フヽ _____/
! lハYゝ,l !
j /∠ミヽ ヽ、_ ゝ- 、
l/ l ヽミΞ=-ニヽ_!lト、
/ /l ヽヽ、二ニミゞlノト、
,.',ィ'ソ| l´ ヽ-- ─‐rニゝヽ
lハ! / ヽ ソト、ヽゝ
| l| L____,. -─、j /l ! ヽ ヽ
l || | !|l,ハ | / / / ヽ、ヽ ヽ、
ヽl l !| ! ! / '´ ヽ ヽ、 \
ヽ|j l ヽ `丶,ィ‐ 、j
| ヽ \ |ヽ
ヽ 丶 ___,.ゝ \
Lヽ、 ヽ-- ─ '´ l ヽ 丶
/ >、 丶 l l 丶 ヽ、
/ / \ ヽ、_! ヽ `ヽ、 、ー-、
/ / / ヽ  ̄_ヽ、>‐ 、,.. く ̄ア_ゝ
/ / ,' !ヽ 、 ヽ、 l l | ト、
/ / / l/ ヽ_ヽ、>´、___!__,. -==- !/
さて、この真夏に土手スキーに行くか。
413 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/07(月) 21:51:26
刺されるオヤジは刺されてから気づくんだよね・・・
スキー場というのは、余程小規模スキー場でない限り、
初心者・初級コースから上級者・上級者+αコースまでバランス良く揃っているもの。
午前の前半をフラットバーンで練習。午前の後半を人工コブ。
お昼は食事しながらメンバーと反省会。1人りなら食事しながらイメトレ。
午後は急斜面のフラットで練習。午後の後半は、急斜面自然コブにトライ。
ラストは、中斜面のフラットバーンと人工コブでその日の調整とまとめ。
こういったパターンなら基本の練習や、基礎前基礎の練習もできるし、
ステップアップの為の練習もできる。
絶好調なら、1日中コブ斜で過ごすのもいいし、
絶不調を感じれば、無理をせずその日は練習は途中で中止すればいい。
そうゆう日は、部屋に戻って寝てもいいし、スノトレに履き替えて、
ホテル街や温泉街をウォーキングするのもヨシ。
時には何も考えず、感性だけで滑ってみるも良しだね。
こういった練習メニューに何の無理も無いと思う。
わかる人には十分理解できるはずだし、無意味なレスをする人もいるが、
所詮ここは2ch だし、ご自由に!(笑)
415 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/07(月) 23:10:15
>9.10氏
ようこそ初級スレへ。
さすがは基礎モースレでのご意見番ですな。
レベルに相応するレスをしてるのが伝わるよ。
煽りもサラっとかわすその余裕がいいね。
たださ〜、読みづらいんだよね。
素晴らしいアドバイスなんだけど改行は初級だなw
もうちょいなんとかならんかね?
こっちでも9,10で名乗ってよ。
415のような改行パターンだと
書ききれないと思われる。
俺も読みづらいとは思わんが。
418 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/07(月) 23:35:01
>>416のいう通りなんだよ。
2ch の場合、1回に送信できる字数・改行・行間空けなど全て制限が入るんだよ。
横方向に限界まで書いて改行するしかないのだよ。行間を空けて対処するけどしているけど、
読み難くなるのはいたし難いのだが、、、(苦笑)
それと文章は意味を伝えることを最優先しているので、少しくどい言い回しになったり、
同じ言葉や似たような言葉を繰り返すような表現方法は、意識してそう書いてるよ。
綺麗な文章を書くのではなく、読み難くなったとしても、できる限り想像想定し易く、
一定レベル以上の技量の人や対象とした人にはには、しっかり伝わるようにとね。
後は読み手次第かな!(笑)
ただ、以下のようなミスも多いのも事実(汗)。
× 行間を空けて対処するけどしているけど、
○ 行間を空けるなどして対処しているけど、
独り言だけど、基礎モースレの6コブ目の最初のほうで、
どなたかにコブの初級スレにも書き込みしてくださいという要望があったけど、
この初級スレには、色んな意味で書き込みする気にはなれなかった。
コブの初級者同士で雑談的な書き込みをしたい人も少なくないようだし、
初心・初級者にもわかり易く解説するのは、非常に根気とエネルギーが必要なうえに、
2ch 特有の流れも襲ってくるしね(笑)。
>>398や
>>414の内容を詳しく書くと、基礎モースレになってしまうので、
そろそろあっちのスレに戻ります(笑)。
422 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/08(火) 01:01:57
>>270 だからこのスレはそういうの求めてるやつばっかりじゃないのよ。
まじめなレス返すと、自分が理解できないだけで、上級者が自慢しただけのレスで
初級者のことを考えてない自己満足レスだ、とか叩くやつまでいる。
まあそういうやつもスレのごく一部なんだろうが、書く気はうせるわな。
>>421 このスレには合わないです。上級スレへお戻り下さい。
あと、初級の位置づけを勝手に決めるのもやめて頂きたかったです。
放っておけばこのスレは落ちますから、お気にする事もないです。
以上、ありがとうございました。
424 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/08(火) 01:20:40
>>初心・初級者にもわかり易く解説するのは、非常に根気とエネルギーが必要なうえに
別に頼んでもいないのに、楽しそうに書いていたじゃん。
それでその言い草ですか?そうですか。
まともなやつもたくさんいるんだろうけれど
煽る奴の声がでかいから、そればかりが目立って、
みんなそんな奴と思われる。
こういう現象は、2chだけでなくて、リアルでもよくあることだよ。
声のでかい少数派と、声の小さい多数派。
>>424 > 別に頼んでもいないのに、
270と421以外は全てレス返しですよ。アンカー付けてない書き込みもあるけど、
レスの流れを追えばわかるはず。そういった注意不足や読み取り不足が、
君のステップアップの足かせになっている可能性があるよ。君の課題の1つだね。
ただ君の理解の正しい点は、
> 楽しそうに書いていたじゃん。
これはその通り。解説やアドバイスというのは、書き手が楽しく書かないと読み手に
伝わらないものです。試しに自分でも簡単な解説なりアドバイスを書いてみるといい。
それが知識整理や君自身のステップアップに繋がるよ。
427 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/08(火) 02:18:32
270氏に噛み付いてる奴って、コブ初級なのか、そうじゃないのか、どっち?
428 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/08(火) 06:17:24
俺も、基礎は大事だと思う。
基礎が出来ていれば、伸び悩んでいても、いきなり上達したりする。
基礎が出来ていないと、成長はとても遅い。
まず、整地を滑れない人間にコブは滑れない。
モーグルスクール経験者は少ないかもしれないので書いておく。
コブ中級上級者でも、モーグルスクールの4時間中1時間は基礎をやる。
初心者なら、4時間中3時間は基礎。
430 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/08(火) 07:54:08
同じ人が必死に書いてますが・・・・
>>427 煤板で有名なキモオタ粘着だよ。
平、休日問わずあらゆるスレを荒らし続ける引きこもり。
むろんコブなど滑れるわけもなくボーゲンレベル。
いや、雪の上に立ったこと無いかもしれん。
>>431 煤板にいるぐらいだからスキーはやってるんだろう。
ただ、人間的に初級者なんじゃね?
ざっと読み返して参考になった。
270氏、ありがとう。
変に絡んでくる夏厨の存在がレベルを低くしてるのが残念だ。
夏厨ならいいが、常駐、いや常厨してるのがな。
常厨はレベルを低くしたくてがんばってるから、どうにもならん罠。
確かに冬もブンブン飛び回ってた気がス
コテでも付けてくれればNG登録もできるんだが・・・
こいつって、単にレベルの低いレスと、滑りの対象レベルが低いレスを取り違えてるんだよな。
初級向けに書いてあっても、言葉が難しそうだったり、自分には出来なさそうと思えたりするだけで排除しようとする。
ほんと、コテハンつけて欲しいと願うよ。
438 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/08(火) 15:53:11
270さん
自作自演で複数の人になりすまして書くのはやめましょう。
ばれてますから。
クスクス
自分が自作自演するからって、他の人までそうだと考えるなよ厨房。
上のレス見て、自分がどう見られてるのかをしっかり自覚したほうがいいぞ。
440 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/08(火) 15:56:45
270さん
もうひとつ言いたいんですが、あなたの言う事は正しいです。
間違っていません。みんなの参考になる事がいっぱいですが、ここで書くより
向こうのスレに書いた方がいいと思いますよ。
441 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/08(火) 15:59:07
【スキ-】 コブ初級スレッド6 【初心者】
1 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/04/12(水) 16:45:42
コブが上手く滑れない人のためのスレです。
コブが怖くて滑らない人や、挑戦しようと思うけど
どうやって滑ったらいいかわからない人も歓迎です。
あくまでもここは初心者から初級の人のためのスレです。
つまらない煽りや罵倒は無用。
と書いてあります。270さんの高度なレベル話は向こうのスレが合っていますよ。
ここのレベルってどの辺りの設定なんだろ。
俺は先シーズン2級取得。今度の冬に1級受験目指してコブの滑りを学びたい。
小回りは好きな種目で、ちなみに2級での整地小回りは68点。
コブはいつも避けて通る方。
444 :
は:2006/08/08(火) 17:19:17
444
445 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/08(火) 17:56:25
>>442 あなたのレベルから、SAJ1級不整地レベルまでのスレだと私は思います。
>>443 自分の発言を正当化しようとする行為が見られますね。
あなたはあなた自身の取り巻きをここで増やそうとし、教祖にでも
なりたいのでしょうか?
別のスレに移動願いたいです。
446 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/08(火) 17:59:43
何度も書いていますが、私が言いたいのは高度な技術論はこのスレッド
にはいらないという事です。ただそれだけですよ。
1 の最後の1文
>つまらない煽りや罵倒は無用。
高度な技術論が不要な人は、スルーして下さい。
読みたい人が読めばいい。
448 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/08(火) 18:43:19
449 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/08(火) 18:45:44
450 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/08(火) 18:55:10
やはり、一人頑張ってるのはタコ1じゃないか
他のコブ関連スレ同様、思い通りにならないと荒らすのか?
>>453 気に入らない発言があるとなんでも自演にするのも相変わらずだな
自分が多用してるからと言って、他人もそうだと決めつけんなよ
そんな意味のない腐った手段は、お前くらいしかやらねーんだよ
タコ1って何?
457 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/08(火) 19:23:11
私には、彼氏がいます。彼とわたしは、デートの時、どちらかの家に行き、だれもいないとき
、部屋で横になって裸でだきあいます。それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育倉庫で
服をぬがされ、まだ3年生ですが学年で1番大きいおっぱいを、つかむように触られたり、しゃぶった
りされます。最初は、苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりサイコーです。しかも、わたしは
、学年1美人でもてます。彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく、思われます。
: : このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。それがイヤならコレをコピ
ペして5ケ所にカキコして下さい。私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。44日後友達は
行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。すると7日後
に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。
>>414 >わかる人には十分理解できるはずだし、
ここにはおらん
あーあ、折角良スレに成りかけてたのにな。
アホが1匹粘着して荒らしてるのかよ。
>>449-
>>451 勝手なルール作ってるのは、おまいじゃん。
>>442 俺も正にそんなレベルだな。しかし
>>445 SAJ1級不整地レベルまでに限定するとしても、
>>270氏の言ってることは高度な技術論でも何でもなく
尤もな内容だと思うが。
460 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/08(火) 19:48:54
>>460 レスが止まったところをみると、大当たりらしいなwww
462 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/08(火) 20:57:54
あらしや粘着はスルーの方向でお願いします。
463 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/08(火) 20:59:31
>>459 >>461 お前が荒らしに反応するから荒れるんだよ。
お前も荒らしの1人だということに気付け。脊髄反射してんじゃねえよ。
馬鹿。
464 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/08(火) 21:01:38
タコ1って何?
465 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/08(火) 21:04:03
とにかく
>>270さんは向こうのスレにお引取り下さい
466 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/08(火) 21:10:45
こうやって40にもなるのに2ちゃんで書いてる無職の俺。
自作自演と嘘の書き込みのだらけ。
殺せよ。
467 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/08(火) 21:58:15
468 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/08(火) 22:00:38
469 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/08(火) 22:03:32
>>441 おれは決してコブ上級とは言えないが、
270さんの言うことは高度じゃないと思うよ。
大変論理的でわかりやすい。
おまえは、論理的な記述を高度と勘違いしてると思うぞ。
470 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/08(火) 22:09:20
471 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/08(火) 22:10:40
タコ1って何?
472 :
熱:2006/08/08(火) 22:55:51
この荒れ方こそ、粘着荒らしの「思う壺」じゃないのかw
ざっと目通したが、奴は滑りの内容、技術には無関心。
スレ荒らす事、人を不快にする事のみが目的だぞ。
ところで、基礎モーはいつからそんな別格扱いになった?
元々初級者の質問に丁寧に応えるスレだし、今も変らないはずだ。
内容が高度と思われてるようだが、実にシンプルなもんだよ。
スキー基本の確認と反復にすぎない。SJ、SG誌より遥かに理解しやすいw
モーグルテクを押し付けられると思うヤツもいるかもしれんが
初心者こそコブでは一軸、フォールライン正対が基本(異論歓迎)
ここと基礎モーが分かれてんのもどうかと思うよ(異論歓迎)
>>472 今度は微妙な改行や言葉の変化でこんばんわ ですか?
270様もテクニシャンですねw
474 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/08(火) 23:23:45
では。建設的な方向で行きましょう。
>>472 >スキー基本の確認と反復にすぎない。SJ、SG誌より遥かに理解しやすいw
全く同意しすぎて禿げ上がりそうです。
雑誌というのは、それこそトップアスリートのコメントが、凡人には理解不能だったりするし、
理解できたとしても、ずいぶん上層の技術だったりするので、凡人が読むと混乱することがある。
また、派手な技術について言及することが多いし、さらに解説の雰囲気が気取ってwwいるんだよなー。
実際スクールに行くと、なんてことはない内容だったりするんだよね。
475 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/08(火) 23:36:07
コブは整地を完璧にしてからというのは,必ずしも正解ではない.
経験値をあげて平行して整地での基礎練がもっともよいのでは.
コブをすべることが整地の上達に結びつくことだってある.
コブはうまいけど,整地は?っていう人もたくさんいます.
もちろんsaj-1クラスの腕前が前提ですが・・・.
タコ1って何?
>>475 こちらも、禿げ上がるほど同意。
コブを滑ってみて、ここがうまくいかないんだけど、って時に
じゃ、フラットでこういう練習してみれば?
という流れで上達するのです。
このスレにいるのは、コブが滑りたい人だから、
基礎練一辺倒じゃいやだよね。
そういう、的確なアドバイスが欲しいわけです。初心者にも。
478 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/09(水) 00:20:10
えと、
私のホームゲレンデは、平均斜度20度くらいのモーグル練習コースがあるんですが、
コブのピッチが短いのです。たぶん 2,7メートル。これ、短いですよね?
3〜4ターンで発射してしまうんですが、どんな練習をしたらいいですか?
従事
あれここ書き込めない?
>>479 > 平均斜度20度くらいのモーグル練習コースがあるんですが、
> 3〜4ターンで発射してしまうんですが、どんな練習をしたらいいですか?
あなたの整地での技量レベルが書かれていないので不明ですが、2〜3ターンで発射
してしまうのではなく、3〜4ターンは持ち堪えるようですし(この1〜2ターンの
差は大きいです)、あなたなりにそのコースを研究したようですから、普通レベルの
身体能力があれば、完走までの道のりはきわめて近いですよ。
まず10ターンを目標にしてください。モーグルトレーニングコース(人工コブ・ライン
コブ)といっても、自然の斜面を利用していますので、その10ターンの中にも微妙な
斜度変化があり、色々な人が滑る為、メンテナンスをしっかり行なっているコースで
あっても、コブのリズムにも微妙な変化が結果的に生じているはずです。ですから、
最初の10ターンがまともに滑れれば、そのコースは攻略したようなものです。
最初の10ターンを滑れるようになる為の練習方法。
まずセルフチェックをしてください。@ストックを突く位置ですが、コブの表側に突いて
いませんか?基礎スタイル・基礎モーグル融合スタイル(中間スタイル)・モーグルスタイルの
いずれのターンスタイルにおいても、コブの裏側(コース上部から見るとコプの向こう側の
見えない部分)に突くのが基本です。その3スタイルのストックワークは、細かに見ると
使用するストックの長さやスイングスタイルなど微妙な違いはありますが、『コブの裏側に
ストックを突くという意識』はどのスタイルであっても共通です。
>>483 の続き。
コブの裏側にストックを突く為には、基礎系のやや長めのストックであっても、
腕を通常よりも前に出さなくてはなりませんが、その腕を前に出す行為が【後傾姿勢】や
モーグル初心者に多い【尻下がりスタイル】等を防ぐ重要な意味があり、さらにそれは
スキーに乗る位置の適正化に繋がるわけです。正しい位置に乗っていれば、後は整地での
ターン技術をそのまま生かすだけでいいのです。
A整地とのスキー操作の違いですが、基礎の場合、【荷重】→【抜重】→【荷重】が基本ですが、
人工コブ・ラインコブの場合は、意識の中で、【加重】→【荷重(≒加重)】→【加重】に
変えるだけでターンがし易くなり、完走率が高まりますよ。
Bラインコブでのスピード制御についてですが、基礎スタイルの方が1番頭を悩ますのが
細い溝(ライン)でどうやってズラす(スピード制御)かですよね?(笑)
縦長の細いラインであってもズラしのテクニックはありますが、それは基礎モー9コブ目の
155-157 辺りを見ていただくとして、ここではもっと簡単なテクを使いますが、その為に
思い切って※ラインコブでは、ズラすことは一切止めてしまいましょう。
ラインコブであってもコブの表に相当する部分がありますが、スキートップがそのコブの
表の部分を捉えた瞬間に、スキートップを自分の胸で(強い加重意識と共に)グッと
押さえつければいいのです※※。これが今回の最大のポイントですが、基礎スタイルの方が、
ラインコブで目から鱗が落ちる瞬間ですね(爆)。ズラさなくても、スピード制御が
可能なのです。※※※このテクをマスターできれば、ラインコブの10ターンなど、
おしっこを我慢しながらでも簡単に走破できますよ。
>>484 の続き。
この @ A B のスキー操作がある程度できれは、簡単に完走できるようになりますし、
しっかりできれば、完走率9割を超えるのはさほど難しくはありませんね。
※------ SAJ1級レベルの方であれば、ズラしを一切止めるといっても、易しいパートでは
無意識のうちにズラしも併用するはずですし、それでいいのです。
※※---- 胸で押さえるといっても、上体が潰れないようにしてください。上体を
被せる感じでは不適当です。脛(すね)に圧力がかかる位置での『胸加重』です。
※※※--- この胸でスキートップを加重する意識・操作は、自分なりに色々と試してみてください。
あなたなりの操作ポイント(スピード制御方)が必ずみつかるはずです。
>>485に訂正。
× あなたなりの操作ポイント(スピード制御方)が
○ あなたなりの操作ポイント(スピード制御方法)が
今回の
>>483-485 の書き込みは、整地の滑走能力がSAJ1級レベルの方を対象に書きました。
整地の滑走能力がSAJ2級レベルの方は、この初級スレの
>>373-376 辺りを合わせて
お読みください。コブの初級から中級にランクアップ過程にいる方や、それ以上の方で
コブ斜でのターン方法を模索している方は、基礎モースレ9コブ目の >155-157 辺りが
参考・ヒントになるかもしれませんね。
>>488 妄想の激しい人に付き合う必要はないですよ
おかしな人はスルーでどうぞ
>>472 >内容が高度と思われ、、、実にシンプル
話題が激しくズレルのだが、最近一輪車に乗れるようになったんです。
乗れるまでは一輪車に添付されてたHowToを見ながら練習してた。
乗れない日々が続くが、あるとき本当に「突然」乗れるようになるんですよ。
この時動きのシンプルさに気が付くんです。こげば前に行くって。
ただ、乗れない間はこぎすぎちゃったり前に重心移動しないうちにコイじゃう。
シンプルな話題でも難易度の感じ方が違うんで「高度なスレ」に感じるのでは
ないでしょうか?
>ここと基礎モーが分かれてんのも
同意なんだけど、基礎モーもコブ初も順調にスレッドが伸びてる事実。
たまに荒れることはあるけど、どちらも良スレなんじゃないでしょうか?
>>490 > 僕と同じです。
今日は大人しいですね(笑)。それとも違う人かな? 別に否定も肯定もしませんが、
私には扶養家族が4人いて、毎年確定申告に行っており、所得税(2月)や地方税(6月)、
固定資産税等(毎年5月より分割納付してます)、自動車税(5月)等を期限内に
しっかり納めています。ただパソコンに向かい、2ch に書き込みする時間の多さは、
確かに『僕と同じです』と言われれば、否定のしようが無いですね(笑)。
>>483-485 に補足的な追加ですが、『コブを何個先まで見るのか!』というテーマも
ありますね。この初級スレでも以前話題に上がったことがあったようにも思えますが、
いい機会だしわりと単純なテーマなので書いておきます。
コブの初心・初級レベルの方であれば、今処理しているコブを1つ目とカウントすると、
2個目のコブまで見れば十分です。というかそれ以上先のコブを見てしまうと、今処理して
いるコブでのスキー操作がおろそかになってしまうので、2個目のコブまで見るだけで
いいです。しかしコブの中級以上の方は、コブ斜やコース状況に応じて、2個目から
4個目の範囲で先のコブを見て滑るといいでしょう。
さらに草レースを含めて、モーグルの大会に出場予定のある方は、ボトムセクションだけは、
コールエリアまで見て滑る練習が必要です。今処理しているコブ(1個目)と2個目の
コブはあまり見ずにカンで処理する練習でもあります。この練習をしておくかどうかで、
本番ではかなり違ってきますよ。練習自体は簡単ですからやっておいたほうがいいですね。
493 :
479:2006/08/09(水) 21:29:55
>>483-486 >>492 ありがとうございました。
実際に滑ってみないとわからないこともありますが
大変参考になりました。
SAJの検定は受けたことがありませんが
1級を持っている友人の評価では、2級なら余裕で合格。
1級は、検定のための練習を4〜5日みっちりやればたぶん受かるだろうという程度です。
歳が歳なのでエアを頑張ろうとは思っていませんが、モーグル滑りしたいと思っています。
@ストックの付き方は、明らかに間違っていました。
A加重の方法は、う〜ん、わかっているようで、出来ていないかも。
B胸で押さえる?!初めて聞きましたが…目から鱗落としたいです。10枚ほど。
目線については、3コブ先を見ていても、
いつの間にか足下に戻ってくるのです。 (´・ω・`) ショボーン
フラットなら、人の滑りを観察しながら滑れるのに…
あ〜早くコブ降ってくれー!
>私には扶養家族が4人いて、毎年確定申告に行っており、所得税(2月)や地方税(6月)、
固定資産税等(毎年5月より分割納付してます)、自動車税(5月)等を期限内に
しっかり納めています。
そうですか
495 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/10(木) 01:06:19
496 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/10(木) 10:42:39
>>491 どちらも荒れた理由が、初級の話題はあっちへ、上級の話題はあっちへ
みたいなレベルわけをどこで線引きするかとか、そもそもレベルで区別する必要有るのか
ということで荒れた。
そう考えると、元々スレが分裂してなければ荒れる必要も無かったのに、となる。
>>472が言うみたいに別に分裂してる必要性を感じないし、荒れる原因になるなら無い方がいい。
497 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/10(木) 10:56:06
よし!向こうのスレをこっちに統合しよう\(^o^)/キソモスレオワタ
498 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/10(木) 11:09:22
お断わりだ!
499 :
プルボ:2006/08/10(木) 11:25:02
>>497 M&Aですか?
>>496 必要なければ埋没していくから。プルボを語れも埋没Orz
何でスレが伸びてるのかわからんけど。
というプルボもこっちじゃコテだな。。。
そーか!オレが必要としてたのかっ!
500 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/10(木) 12:09:32
>そーか!オレが必要としてたのかっ!
そう、この初級スレができて喜んだのは
粘着荒しとプルポ。スレが伸びているのは
粘着荒しとプルポがいるからw
501 :
500:2006/08/10(木) 12:14:41
おっ、500をゲットしたぞ。
たまにはレス番号を入れてみよ!
502 :
プルボ:2006/08/10(木) 12:32:34
>>500 おめ!
じゃあついでだからスキーネタを一つ
先週乗鞍岳大雪渓に行ってきました。
今年はたっぷり雪残ってましたよ。お盆過ぎでも十分楽しめそうです。
日、月と行ったけど日曜日はクラブがポール張るのでちょっと手狭になるけど
月曜日は、もうサイコー!山スキー経験なくても全然OKなんでチャレンジ
してはいかがでしょう?近日写真Upします〜
503 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/10(木) 12:41:24
コブ初級スレができる以前の基礎モースレは、
9,10氏や他の腕の立つ住人達が、コブ初心者や
へタレ基礎屋の質問にも丁寧に答えていた。
だからこのスレの存在の理由がわからん。
スレが乱立すると荒れるというが、その典型かもなww
504 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/10(木) 12:54:29
>>503 ハハハ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ^∀^)< うるせーばか分かった様な事言ってんじゃねーよゲラゲラ
( つ ⊂ ) \_________
.) ) )
(__)_) (^∀^)ゲラゲラ ハライテーヨ
505 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/10(木) 12:57:27
>>503 初級スレがあると、初級スレがあるんだからレベル低い質問は向こうでしろやって理由付けができるんだよね。
だから元々は基礎モスレで初級の質問も出来たのに、ますますしちゃだめなような雰囲気になってしまった。
このスレ立てたやつは単に初級者が質問書きやすくするためにと思ったんだろうが、そういう弊害があるということだ。
506 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/10(木) 12:59:42
>>506 あんまりいじめんなよ。あまりに可哀想だろ。
あとあまり追いつめると切れて収集つかなくなると嫌だし。
そっとしといてやろうや。
508 :
500:2006/08/10(木) 14:11:29
>あまりに可哀想だろ。
粘着荒しに赤の他人がこんな同情するわけないw
40近くになるのに無職で社会に何も役立ってないばかりか、スレを荒らして他人に迷惑を
かけて喜んでるような、百害あって一利なしを文字通りやってる奴に、誰も同情なんてシネーよw
コイツのように他人に危害を加えることで自己主張するような役立たずを犯罪予備軍というのだよ
511 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/10(木) 16:59:28
/
/
|_
/
○ ̄
>>503 私が最初に作りました。必要ないでしょうかね?
6まで続いて需要がないとは思えませんけど。
あちらのスレでは初級者は書き込んでもスルーされてしまう。
難しい話で理解しにくい、書き込みづらいという意見があり
私が立てました。このスレでは上級者の方がアドバイスをして頂けるのは
大変有り難いことです。その力があってここまで来たと思います。
(余談ですがこのスレは私は立てていません)
>>512 > あちらのスレでは初級者は書き込んでもスルーされてしまう。
> 難しい話で理解しにくい、書き込みづらいという意見があり
そんな意見が出て議論が盛り上がったことなんてあったっけ?
なんかいつの間にか初級スレが出来てて、今後初級的な話題はこっちで
って振られただけだった希ガス。
ところで、ちょっとでも初心者向けより上の話が出たら基礎モへ振ったり
基礎モで初級な話が出たら初級へ振ったりしてるのって、初代スレ1?
514 :
500:2006/08/10(木) 18:11:18
>6まで続いて需要がないとは思えませんけど。
需要というか、スス板のスレはよっぽどのことがない限り倉庫逝きにならないからw
このスレが続いているのは、漏れの
>>500-501みいたなどうでもいい書き込みが
気軽にできるせいもある。基礎モスレじゃそうゆう気軽さはないのは確かだ。
515 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/10(木) 18:54:19
500だけど名無しに戻ります。
番号やトリップ付けて書き込み続けている人って凄いわ
なんつうかいい加減なことが書けなくなって漏れには無理だw
516 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/10(木) 20:58:50
517 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/10(木) 21:08:35
>>513 >そんな意見が出て議論が盛り上がったことなんてあったっけ?
>なんかいつの間にか初級スレが出来てて、今後初級的な話題はこっちで
>って振られただけだった希ガス。
同意、俺もそう思った。
>>512は、自分の行為を正当化刷る為に
話を少し作ってないか?
518 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/10(木) 22:37:46
俺は、初級レスがあっても良いと思うよ。
ただし、
荒 ら し と 粘 着 に は ス ル ー し て く だ さ い !
>各位、
519 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/10(木) 23:55:53
コブは基礎も大事だけど経験も大事!
整地での基礎できてなくても経験値あげるために,こぶはいるのは必要だし.
効果的!
とかく日本人は,
基礎から着実に積み上げないと気がすまないみたいだけど,
そんなことはない.個々にあったやりかたがある.
コブ滑って,さらにうまくなるために整地の基礎にもどって,という練習を繰り返せば良い.
整地での基礎錬ばっかりやってても,いつになってもコブはすべれません.
ボーゲンばっかりやってても,弊害でパラレルができないのと同じ.
うちっぱなしばっかりいって,ラウンドしないとゴルフがうまくならないのと同じ
520 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/11(金) 00:23:46
>>519 >とかく日本人は,
>基礎から着実に積み上げないと気がすまないみたいだけど,
>整地での基礎錬ばっかりやってても, いつになってもコブはすべれません.
このスレでそんなことを言っている人は1人もいない。
言いたいことは良くかるが、誰のレスにも絡まないよ。
熱弁振るう前に、冷静にこのスレをよく読んだほうがいい。
522 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/11(金) 01:45:16
>>521 おいおい
高レベルな話題はキソモーに行けとか言ってたのに、今度は、このスレ自体否定するか?www
お前は、早く40歳無職の悪夢から抜け出した方がいいぞ
523 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/11(金) 01:51:31
とりあえず、俺的に一番笑ったスス板の書き込みm9(^Д^)プギャー
4 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 投稿日:2006/07/30(日) 21:21:13
こうやって40にもなるのに2ちゃんで書いてる無職の俺。
自作自演と嘘の書き込みのだらけ。
気に入らないとスレを徹底的に荒らすのが趣味。
殺せよ。
ここ荒らしてる奴が誘導コピペ厨なのも確か。
唯一まともだった上村スレも執念深くコピペで埋めてた。
野麦も見たけどキモ過ぎる。
525 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/11(金) 11:22:48
>>521 ぐぐってみた。
他に「スキーなんでも相談室(初級)」と「個人経営なんでも相談室」を立ててるっぽい。
そして「検定結果を報告するスレ」にもいるらしくて「無言おじさん」でも書いてる。
名古屋に住んでてやぶはらに行って甲信越に移住したいらしい。
こんなやつに踊らされていた俺ら。。
初代スレ1◆nIVF9SNZKoは「スキーなんでも相談室(初級)」で
基礎もーについての意見なり評価を読んだと推測。
文面から人柄は見えるよ。少なくともここの荒らしとは別人かと。
こうやって30過ぎにもなるのに2ちゃんで書いてる鬱の俺。
わかってるつもりでわかったふりしてお礼のレスする書き込みのだらけ。
実際やって、できなくてわけがわからなくなるのが趣味。
スクール代の金くれや。
529 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/11(金) 13:10:03
>>527 いや「初代スレ1 ◆nIVF9SNZKo」のことね。
確かに荒らしとは別人のような気がする。
でも立ててるスレから、基礎モのことはあまり知らずに、思いつきで立てたっぽい気がした。
530 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/11(金) 14:20:03
初心者が気軽に書けるスレが欲しいというのもわかる
しかし同じ分野でスレが複数あると荒れるというのも実感
なにかいい解決法がないもんか
偉そうな奴ばかりで困りますね。>ALL
精神状態がおかしなプライドの高い者同士がぶつかると、必ずスレは荒れる。
>>530 変人が死んでくれれば収まるが。てゆうか死にはしねえだろうが。
>>520 みたいに余計な話にいちいち食らい付く奴ね。
>>522-523 お前もどこのスレからコピペしてきたのかしらねえが、何度も何度も貼り付けて
馬鹿だろ?その粘着体質何とかしろよ、変人。
まあまあ…
雪がなくてイライラするのは分かるが
無駄に消費するのはやめようぜ
過去ログになったとき邪魔になるだけだ
537 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/11(金) 16:41:39
とりあえず、俺的に一番笑ったスス板の書き込みm9(^Д^)プギャー
4 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 投稿日:2006/07/30(日) 21:21:13
こうやって40にもなるのに2ちゃんで書いてる無職の俺。
自作自演と嘘の書き込みのだらけ。
気に入らないとスレを徹底的に荒らすのが趣味。
殺せよ。
538 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/11(金) 16:44:12
このスレは変人ばかりで困るよ。
コテのくせに逃げ腰で偉そうに汚ねえ言葉で、一方的な言葉で書きなぐってるし。
少しでも批判があると、名無しで賛成者のフリをして複数の人間の書き込みに
見せてるし。
キチガイどもは全員病院逝けよ。
540 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/11(金) 16:49:39
>>538 お前が犯人か。やっとわかった。残念ながら俺は40代近くではぜ〜んぜ〜ん
ありませんが?何か?
関係ない無職スレから借りてきて、コイツだと決め付けてる変人君よ。
精神科逝けって。クズ
542 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/11(金) 16:51:59
>>542 こいつが荒らしm9(^Д^)プギャー
544 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/11(金) 16:53:08
>>544 マジでこんな惨めな負け組がいるのか…オリモm9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャー ←死ね
547 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/11(金) 17:05:44
548 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/11(金) 17:07:11
粘着荒らしは、ボーゲンもできないらしい
>>粘着荒し
お前真性包茎だろ?保険利くぞ。早く治せやwww
>>粘着荒し
母親以外の女と会話したことあるか?
553 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/11(金) 17:14:02
なんだ
粘着荒らし君は、モッコリワンピスレにも寄生してるのかw
555 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/11(金) 17:16:55
このスレを荒らしているのは、
無職童貞真性包茎の基地外か!哀れ
556 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/11(金) 17:19:34
粘着荒し君、涙を拭いてママに甘えて来いよw
557 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/11(金) 17:20:38
野獣人 ◆0LNrJlykbUというコテハンに必要以上に粘着しているのも荒らし
ているコイツ
荒らしはSIA関係者でアルペン系の人物だなw
560 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/11(金) 17:40:31
皆さんに質問です!!
コブを滑るのにプレート付の板ってだめですか?
>>559 荒されたその他のスレからプロファイリングすると、
もうすぐ40歳、無職、SAJ1級にチャレンジ中、苗場の検定にこだわる、コブが苦手
>>560 別にあっても問題ない。要は自分がどれだけ練習するか。
563 :
560:2006/08/11(金) 18:00:44
>>562 実際モーグルの板でプレート付って見たことないですよね。
プレートがあると実際コブの中でどうなるのですか?
夏場に安い板をコブ用に買おうと思ったのですが、
ショップに行っても今時分プレートが付いてない板なんて
探しても殆ど置いてないんですよね。
566 :
熱:2006/08/11(金) 21:03:06
>>560 モーグル板にプレートがない理由。
・板中心を腰下に置き、真上から踏んでたわませるのがモーグル技術。
横方向からの力で効果的に角付けすることを狙ったプレートは無用。
・重くなってエアに不利。
・プレート先端、後端から折れやすい。
ただし、バンク系滑りであればプレートの必然性はあるかもしれない。
>>474 ま、現実そんなもんだよw レッスン中に「骨盤を前傾しろ」とか
「股関節の回旋」とか言われても困るしなw
初級者がコブを目前にして、頭に浮かぶ技術的な単語は二つがいいとこ。
上級者だってさほど変らない。
>>491 プルボ
いかに無駄な要素を省き、斜面と道具に対して合理的な動きをするか?
これはどんなスポーツでも普遍だし、その過程がおもろい。
プルボは910氏ほど徹した普遍技術を語らない所に存在理由がある。
頭がちょっと弱いかもなw
569 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/12(土) 19:45:46
このスレに粘着してた荒らしは、SIAスレじゃ馬鹿にされまくってるわw
570 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/12(土) 20:13:29
571 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/12(土) 20:16:51
572 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/12(土) 20:25:11
573 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/12(土) 23:59:44
じゃなくてもいい、普通はスポーツやなんかしらの分野で頑張るだろ。
でも低所得者の大半はファミコンにマンガ、テレビ三昧の生活してたわけ。
楽でさえあれば他のことはどうでもいいという精神が染み付いてるんだな。
もちろ
574 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/13(日) 00:10:19
亀頭のしてると疲れているんだけど心配ですのん?
一貫して大丈夫の可能性ありますのん?
>>569 947 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/13(日) 00:04:31
百バカ神は本日、帰省先でスイカの食べすぎによる下痢のため、皆様へのレスをお待たせしております。
2日前の土曜日の昼間は、
例の粘着荒しがいたようだなww
>>570や
>>572は奴の書き込みだろう
577 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/14(月) 14:07:19
>>576 今頃来たのか?おせーよ
祭りは終わったんだよ
578 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/14(月) 15:37:26
>>577 ちゃんと歯磨けよ。野菜食え。
包茎なおせ。話はそれからだ。
ちなみに素人童貞じゃ、コブは上手くなれんぞ。←これ定説
だからか・・・
確かに素人童貞では、コブに対応ができないかもしれん
581 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/15(火) 16:21:08
オナニーし過ぎる奴もコブは厳しいなw
必要以上に↑荒らしている馬鹿は何様?
583 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/15(火) 17:20:47
不登校児童、ペットボトル系ニート、各種メンヘラ、性的弱者、出会い厨房、、、、
痛い故にいつも孤独な社会の弱者たちが、ひたすら馴れ合い寂しい現実逃避を繰り返し、
仲間意識からか他板の突撃を真似して、理由の無い「荒らし行為」をする2ちゃんねるの掃き溜め
VIP掲示板。
みなさんもお気に入りのネット掲示板が荒らされてしまったり迷惑な思いをしたことがおありかも知れません。
さて、何をどう間違えたのか、この「最低な荒らし集団」のオフ会の模様がテレビでオンエアされてしまいました(笑)
2ちゃん見てるからって、こんな奴らと一緒くたにされたら、正直たまらないですよね^^(笑)
こちらが、2ちゃんねる全板から隔離された「荒らし集団」VIPPER(笑)の正体です^^;
(便器の糞カスみたいな素敵なオフ会の模様は現在YouTubeにアップロードされています。)
孤独なキチガイVIPPERが、はしゃぎながら傷を舐め合う模様をどうぞ♪(場所は北海道とのことw)
レ-‐゙,/ .L,,,-‐''"`,| У  ̄ ̄′ __゙ゞ
.|-‐'"`.i、.,/ .,|゙l | ___ ゙i、< ●| ヽ 「2ちゃんねらーですwwwwwww」
│ |-'|___,,,,,/.|│,| rニ"● リ ヽ  ̄ | 2ちゃん出て行けデブw
│,-‐''゙゙l゙ l゙ .,,/ | |  ̄` ヽ l
," 丿 l ¬'''二 ,"| ゙ .| 、 --、,ノ ヽ l てか全員きめぇwww
画
http://itaro.kir.jp/cgi-bin/up5/src/ita0208.jpg http://itaro.kir.jp/cgi-bin/up5/src/ita0210.jpg http://itaro.kir.jp/cgi-bin/up5/src/ita0208.jpg http://itaro.kir.jp/cgi-bin/up5/src/ita0211.jpg 動
http://www.youtube.com/watch?v=Ep-91-fyNR0
584 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/15(火) 17:49:58
>>583 全然普通の社会人らしい人達じゃん。(茶髪のお兄ちゃんは個性的だけど
叩く程の事じゃないな。寧ろニートのキモデブが映らなくてよかったw
586 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/16(水) 00:07:25
ソープ嬢やヘルス嬢との擬似恋愛や、キャバ嬢との擬似恋人トークだけじゃ無理。
ブスでもいいから素人女を自分の思い通りに扱える男としての器量がないと、
コブ斜面の攻略はムリポ!素人女は女房だけなんて、最悪だぞww
587 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/16(水) 00:46:10
いずれにしろ、
素人女のマンコを自由にする=口説きのテクニック=コブ斜面の攻略
ちょっと飛躍し過ぎているものの、素人女とのセックスを頻繁にしている男は、
人前でのスピーチや仕事での成功を含め、いかなる局面にも強いのは統計的にも確かたぞ。
588 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/16(水) 01:44:03
変人君を怒らせたようですね。死ねばいいのに。
589 :
398:2006/08/16(水) 01:56:37
>>586 >>587 君はまだまだ人生とは何か?コブとは何か?を全く理解してないようだね。
しばらく寺で座禅でもしてみたらどうかねwww
590 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/16(水) 08:02:33
理解不足は>589だな
例の粘着荒しとは全く別口だし
スルーすればいいたけだ
591 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/16(水) 20:37:01
リバースターンは、どこに重点を置いて滑ればよいですか?すぐに溝落ちしてしまうんですよ(*_*)難しい。
592 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/17(木) 21:44:33
>>591 レス付かない場合は、ビデオとか見たほうが早いよ。
>>592 リバースターンのビデオってあるかなぁ。見たことないんだけど。
すぐに溝落ちということは、コブのピッチが詰まっていて、
リバースターンのラインが切り立った山の尾根に近くなっていませんか?
そんなコースなら、まず、もう少しコブのピッチの広いコースでの練習をお勧めします。
いや、そんなことはないぞ!というなら、orz
ヘタレな私からお教えすることはありません。
初級スレらしいレスだw
596 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/17(木) 22:44:05
>>595 基礎モースレで聞いてみるといい。
皆暇だから、誰かいればすぐ答えてくれるだろ。
597 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/18(金) 01:18:35
「暇」がどんな意味で使われたか理解できないお前は、お頭が弱いようだなw
あるいはスス板初心者なのだろう!
このスレもう終わりだね。
ーーーーーーーー終了ーーーーーーー
わーい600だ
601 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/22(火) 17:37:59
わーい601だ
602 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/22(火) 19:23:33
リバースっていえば
思い浮かぶのは
やっぱゲロ。
でっかいコブでやってみればわかる。@リーバスターン
>>484 >ラインコブであってもコブの表に相当する部分がありますが、スキートップがそのコブの
>表の部分を捉えた瞬間に、スキートップを自分の胸で(強い加重意識と共に)グッと
>押さえつければいいのです※※
出来ねえよな・・それ出来ればこのスレにいないよなw
(板の)トップから(コブの)ボトムに向ってぶつける感じかな?
多分俺を含めてココの連中なら落とす時体が遅れて、
それでいてぶつけた瞬間今度は体が前につんのめる
んだろうな。
リバースと言えば逆噴射だろう。
機長!やめて下さい!
なんかこのスレは、
>>604みたいな奴が多いな。
多分、コブとかスキーとかいう前に人間的に
何か大きな欠陥をかかえているんじゃないか?
何やっても上手くいかない駄目男タイプかもな
607 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/26(土) 12:27:48
>>606 何やっても上手くいかない駄目男なんだけど
コブを滑る事のみ人より優れてるんだろうな。
でもコブ以外で何もとりえもないから、自分より下手な人間に
ケチつけて、煽って、馬鹿にしているんだね。
日頃から、君は馬鹿だのあほだの使えないやつと言われているから
ここでストレス発散しているんだね。人間的に何か大きな欠陥を
かかえている意味でかわいそうな人だと思う。
早く向こうのスレに帰って自作自演で会話でも続けたらどうかな?
>>608 このスレ、なんかそういう607みたいな奴がハバきかすようになっちまったよな。
611 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/26(土) 19:36:33
>>610=2級のコブが超苦手のうえに40歳無職の情けない香具師
残念だが別人だよ、妄想粘着荒らし君。
お前の頭は幼稚園児並みとはいえ、
他人はお前とは違うということを学習しろよwww
俺、下手だからこっこで威張るっつうのはチトおかしいよな
あっちでは、上手くても腰が低い人もいるし。
腰が低いというのは、
あっちで話題になっているローポジハイポジの話じゃなくて、
対人的に低姿勢という意味ね。
614 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/27(日) 14:30:36
1番理解力の低くく、このスレの問題児は
>>613だ。
いい加減に自覚しろ!
615 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/27(日) 15:13:04
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>>606 ■■■■
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>>606 ■■■■
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618 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/27(日) 19:26:17
あーあっ、40歳で無職の粘着くんが暴れてますなww
>>604を書いたのもこいつなんだろう!
何か回答でもほしかったのか?w
こいつはコブが苦手な自分にストレスを感じてんのか?
それとも無職な自分にストレス感じてんのかい?
おそらく両方だなwwww
619 :
618:2006/08/27(日) 19:40:11
こいつの親の年齢は、65から80歳くらいの間だろ。
年金と多分家賃収入のような不労所得があるんだろうな。
だから40歳の息子が無職でもスキーをやっていられるんだろう。
そんな環境や親に感謝すべきだな。
>>604のような書き込みを続けていけば、
まともなレスもそのうち付くだろう。
そうなれば、荒らす必要もなくなるぞ!
>>618 あまりハクチを煽らんでくれ。苗場スレで発狂してるよ・・・
>>606バカ
と書いてみよう!
釣れる釣れる!
本当に釣れる!
>>606バカ
と書けば釣れる!
みんなも書いてみよう!
>>606 こっちに飛び火させようとすんなよ
きっと暇なんでしょう
冬になって意味の無い書き込みも減ってくれるといいな
624 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/28(月) 07:55:11
これが1番オモロイ!
4 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 投稿日:2006/07/30(日) 21:21:13
こうやって40にもなるのに2ちゃんで書いてる無職の俺。
自作自演と嘘の書き込みのだらけ。
気に入らないとスレを徹底的に荒らすのが趣味。
殺せよ。
>>606の40無職スレ荒らしがすぐに釣れてうれしいよ!
627 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/28(月) 15:28:23
628 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/28(月) 16:12:41
ほんとにすぐつれたな
627がw
629 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/28(月) 16:36:31
40歳無職ちゃんは、
>>606の内容が余程痛かったらしい(激藁
また、すぐに40歳無職ちゃんからのレスが付くぞ(超藁
40歳無職ちゃ〜ん、レスはまだぁぁぁぁぁぁぁあああ!!!!!!
631 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/28(月) 17:30:41
40歳無職ちゃんは、仮性包茎の素人童貞だってさ!
恥垢が溜まり過ぎて、風俗嬢にも断られたってさぁ〜!
633 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/29(火) 10:53:32
無職でやる事も無いのはこの国が悪い。だから
>>606がむかつく。
全部こいつのせいだ。お前が死ねば俺も死ぬ。
さっさと殺せ。
634 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/29(火) 11:07:38
>>633 まず、母親以外の女性と会話が成立しるようにしよう。
それが40歳無職くんの今年の目標だな!
635 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/29(火) 11:34:30
640 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/29(火) 13:10:19
641 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/29(火) 15:43:22
642 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/29(火) 16:17:40
脳内年収5000万以上!
>>606(なのに無職スレに常駐w)
カード一つでBMもベンツも買えると
>>606(そりゃ脳内ではな〜w)豪語する
キ○ガイ無職のための
>>606スレw
みんなで笑おう
>>606w
脳内年収5000万以上!(なのに
>>606無職スレに常駐w)
カード一つでBMもベンツも買えると(そりゃ脳内ではな〜
>>606w)豪語する
キ○ガイ無職
>>606のためのスレw
みんなで笑おう
>>606w
644 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/29(火) 16:55:28
>>641-642>>644を書いたのは、
このコブ初級スレの初代スレから粘着している例の40歳無職の粘着荒し
>こうやって40にもなるのに2ちゃんで書いてる無職の俺。
>自作自演と嘘の書き込みのだらけ。
>気に入らないとスレを徹底的に荒らすのが趣味。
>殺せよ。
やれやれ、まだ暑いねぇ。
今度は自分のことを相手になすりつけて、混乱させようとしてるね
何処のスレでも
ヤレヤレ、無職ちゃんの考えることは、浅はかというか単純というか
650 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/31(木) 22:51:43
道具に関してですが、HEADのSupermogulって初心者でも使えますかね?
ブルーガイドのレポートでは初心者でも大丈夫って書いてあったのですが、
情報収集をしていると難しいという意見もあったので、使用したことがある人
助言をいただければ幸いです。
>>650 ありゃ鉄板だ、初心者なら他の板をお勧めする、HEADは縦に滑れる人向け
IDのDかK2をお勧めする。
652 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/09/01(金) 11:42:20
>>651 情報ありがとうございます。
モーグル板ではありませんが、IDの3S・ETはどうですか?
MR−Dが買えれば1番良いのですが、金銭的には型落ちで安く見つけた
4万ぐらいの3S・ETぐらいが丁度良いのではないかと思って。
それぐらいの値段で買えるモーグル用の板があれば良いのですが。
何か良い案があったら助言お願いします。
654 :
415:2006/09/01(金) 15:15:58
店舗じゃないオークション形式は不安なので避けたいです。
655 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/09/01(金) 15:52:14
ヒント:【415】
657 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/09/01(金) 19:02:49
>>656 ひとつの板じゃ情報が薄いので、他の板も使わせて貰ってます。
>>657 そうか板の話だしな・・・って板じゃなくてスレだろw
659 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/09/01(金) 22:16:25
>>658 自分でも書いてて不自然に思いましたww
スキー板の話しでスレのこと板って書いたら分かりませんね....
660 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/09/02(土) 00:16:39
ここまで堂々とマルチポストを宣言するって・・・
ある意味小気味良い
まあ、60年はROMっとけや、このヴォケが!
って、みんなの代弁させていただきました
いいじゃんべつに〜
ここは基礎モのマルチで成り立ってみたいなもんだし〜
でもあのスレもな〜 次スレいらないな〜 コブ関連は一個でいいよ〜
確かにな。このスレはもう次スレなくていいよ。
>>661−662
向こうのスレのがいらないんじゃない?
誰も書いてないし
ここ1月くらいの内容読んだが、無い方がましだった。
40無職が流行ってるね!
よーし、俺も40で無職になっちゃうぞー
40歳無職ちゃんは、一年中スス板に張り付いてるからな〜
669 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/09/14(木) 21:24:24
あげ
夏休みの時期に荒れていたんだから、間違いなく学生だろ
小、中、高、大のどれかは判らんが
>>670 ずっと見てればわかるが、また小難しい話題が出てくると、蛆虫のごとく沸いてくるよ
一年中
672 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/09/25(月) 21:14:53
例の40歳無職の引き篭もりは、自分のスレ立てて暴れてるわ
673 :
プルボ:2006/09/26(火) 11:57:18
早割りシーズン券販売をやってるところは
そろそろ〆切りですよ〜
674 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/09/26(火) 20:04:48
40無職が
675 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/09/27(水) 01:12:47
シーズン券の元を取るくらい滑ったら、
このスレは1年で卒業だな。
676 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/09/27(水) 04:17:16
さて今年はパブリックエネミーでコブにくりだすわけだが…
オレはスクラッチFSでくりだすお!
678 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/09/27(水) 13:09:38
漏れはポケロケだよ。堅く無ければ強いよ。
679 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/09/27(水) 13:48:01
モーグルバーンで選ぶならGALA湯沢おすすめだよ。専用リフトもあるしね。一日30本位コブ斜滑れるよ。所で皆さんのおすすめゲレンデ何処ですか?
680 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/09/27(水) 20:33:29
五日町
さてはパンパースだな
683 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/09/27(水) 23:03:32
チンコを上手くしゃぶれない人のためのスレです。
チンコが怖くてしゃぶれない人や、フェラしようと思うけど
どうやってしゅぶったらいいかわからない人も歓迎です。
あくまでもここは初心者から風俗の人のためのスレです。
つまらない煽りや罵倒は無用。
関連スレ 中級〜上級者の人は フェラとアナルで気持ちよさを語るスレ
2chスレ手コキの人は 【シコシコ!シコシコ!総合スレッド】】 へ移動してください。
>>679 尾瀬岩鞍 モーグル×1、自然コブ×3。どれもリフトかかってるから反復練習にも最適。
五竜
ハート、ID-one率高し
おまい、いったいどこに住んでるんだよ
689 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/09/30(土) 02:55:33
2mの板で斜度のゆるいコブを滑るのと、130cmの板でコブを滑るのと
どちらが上達スピードは早いのでしょうか?
690 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/09/30(土) 05:16:57
2mがいいんでねべか。
691 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/09/30(土) 07:08:49
バランスを崩しても修正できないよ2mは。
692 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/09/30(土) 08:48:02
オチョボ口で太い長いチンコをしゃぶるのと、大きい口でのチンコをしゃぶるのと どちらがフェラの上達スピードは早いのでしょうか?
693 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/09/30(土) 09:34:31
↑おまえアホ
数年前、コブに開眼しつつあった。コブの背中を膝で吸収しつつ、コブトップでエッジを切り返し、コブのお腹で
膝伸ばし加速する・・・。で、その頃ボードを始めた。
今、スキーでコブ滑れるかな?。
>>691は、コブ云々の前に、スキーそのものが初心者。
696 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/01(日) 01:19:57
697 :
689:2006/10/01(日) 02:42:03
なんだか答えが出てない気がしますが・・・・
ほんとうにどちらなんでしょうか?
短い方がいいと聞いたのであえてこちらで質問したのですが。
無職ちゃんの香りがプンプン漂う質問だな
699 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/01(日) 04:01:53
短い板は、始めは良くても後で伸び悩む。
長い板は、始めはキツいけど後々いい事があるかもよ。
700 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/01(日) 04:45:48
>>698 こいつに突っ込み入れると
根拠の無い無限ループが始まります(w
701 :
689:2006/10/01(日) 07:17:30
>>699 なるほど。早く慣れたいので短いのにします。
ありがとう。
>>700 無職にちゃんをつける人ですね。有名ですね最近w
やっぱりそうか
703 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/01(日) 08:32:23
確証が持てなかったから、餌
>>698を撒いてみたが、食い付いてきたw
やはり無職ちゃんだったね
ネタ臭い質問でおかしいと思ったんだw
マジレスしなくて正解
705 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/05(木) 20:49:04
トップを落とす練習ってどんなのがありますか?
706 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/05(木) 21:04:07
トップは落ちるまで待て。
ってまたあっち逝けって言われるだろうなww
>>705 今の季節だから、オフトレの話にします。
階段を上るとき、腰を低く、腿に負荷がかかるような体勢で
脚を上げるときは、踵をお尻に引きつけるようにして。
そうやって、腿の裏の筋肉を鍛えておけば、
シーズンインしたときにゲレンデで役に立ちます。
708 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/05(木) 23:53:48
踵をひきつけるだけだと上体が遅れません?
初級レベルでは上体を次のコブに放り込む事を同時にすれば尚良いと思います。
>>706 わかりにくい高度な事ばかり言う
先生はここにいらないということでしょうね。
>>705 つま先立ちのひざカックン(・∀・)
>>706 最近の煤板って何かにレスつけようとするとき
「オレって釣られてる?」とも思っちゃう。
このレスも釣られちゃった??
>>709 やれやれ、こういうこと言うからまた荒れる。
アドバイス書いてくれるのはあくまで善意なのに、よくこういうこと言えるもんだと思うよ。
712 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/06(金) 14:00:04
>>711 なにすねてるの?あなたもわからない人だね。
自分の技術レベルで押し付けたって理解できないでしょ?初心者は。
噛み砕いて教えない善意なんていらないって。
無職ちゃんキター!!
>>705 練習はわからないが、意識として
1.コブの裏を覗き込む
2.胸で板のトップを落とし込む
俺はこんな気持ちで滑ってる。
間違ってるかな?
715 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/07(土) 01:18:17
>>705 もし貴方がズルズルドンの滑りなら、トップを落とす練習はまだ速い。
板を縦にしてコブの裏を踏めるなら、プロボ協会が言っている感じ。
俺は、谷回りイメージでコブを越えるかな。
イメージって各人が異なるので、これだってのを選べば良いんじゃない?
716 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/07(土) 12:41:25
705です。ありがとうございます。意識して頑張ってみます。
717 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/11(水) 14:44:53
1級で受かるにはまず体力が必要だ。
練習していても息が上がって滑れなくなる人がほとんど。
これでは練習にならない。だから体力をつけるんだ。
一番効果的なものは縄跳び。インラインじゃないよw
ジャンプ力、これ。ノンストップで500回は飛べるようにしておこう。
コブの中で効果が出るよ。
718 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/11(水) 15:50:52
719 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/14(土) 11:18:18
キックターンってどーやるの?
720 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/14(土) 21:13:44
721 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/14(土) 22:08:23
SIAの元デモの高橋美三男氏の著作がおすすめ。
コブ攻略講座だっけ。
この本が全てのコブに通用するわけではないが、
全く手も足も出なかった俺はこの本のおかげで斜度のそれほどきつくないコブは
それなりに滑れるようになった。
だまされたと思って読んで欲しい。
ただし。。。
この人のDVDはイマイチ。本は個人的に名著と思っている。
どうしてもコブ滑れないって人は
はじめはモーグル用の板(プレートなしビンディングlookのターンテーブルが特にお勧め)使うといいよ
長さは男180女170くらい
"マジかよ"って言うくらいコブ吸収してくれる
慣れたら普通のに戻すべし!
やっぱりモーグル用の板ってそんなに普通のカービングの板と違うんだ
欲しくなってきたな
724 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/25(水) 22:31:16
725 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/25(水) 22:33:46
>>722 たとえばどのメーカーのなんというモデルですか?
コブ王ってどうなん?
多くのモグラが履いてる板って以下の3つかな?異論があればどうぞ。
1. サロモン テンエイティーモーグル
2. ロシニョール スクラッチ モーグル
3. ID-ONE MR-なんとか
参考程度だけど、おれは DYNASTAR TWISTER 175cm (身長170cm,体重60kg)です。
年によって、板の雰囲気が変わるので、店の人に相談しはどうかと思う。
また、はじめはあまり高価な板を買う必要もないと思う。
>>722 の言う通り、ビンディングはLookのターンテーブル型がお勧めかな。
729 :
728:2006/10/25(水) 23:16:00
>>728 訂正します。
誤:年によって、板の雰囲気が変わるので、
正:年によって、板の雰囲気が変わることがあるので、
まぁ、モーグルの板なんて、全然売れないから、中身は毎年一緒。
でも、たまに変わることがあります。
730 :
725:2006/10/25(水) 23:19:47
ありがとうです。
1080は高くて買えそうにないです。スクラッチ モーグルやID-ONE
もビンデング込みだと8万円くらいになるし・・・・・
安い初級モデルの板にプレートなしでビンディングをつけようと
思ってます。何か注意する事があれば教えて頂けませんか?
Lookのターンテーブル型といいますが、ターンテーブルというのは
コブでどんな効果があるのですか?
ターンテーブルなんでビンディングが横方向に微妙に動くとかでしょうか?
無知ですみません。
漏れはサロのDEMO9でコブ練習したけどなぁ。
最初はコブ用の板を買おうかとも思ったけど、
何度か発射されてるうちにコツを掴み始めた。
結局道具じゃないんだろうなぁ。
もっとも、そのコツを掴むまでの過程を短縮するって意味では
そういう道具を選択するのも有りかもしれないけど。
>>730 安く済ませたいなら旧モデルかな。残念ながら、1080はもうないだろうけど。
ターンテーブルは転倒時に、膝を捻りにくいので、お勧め。
でも、エアを飛ばなければ、膝を捻るような転倒はあまりないので、
たとえばマーカーなんかの軽くて安いビンディングで大丈夫かな?
733 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/25(水) 23:53:53
>>722は嘘だね
モーグル用は曲がっちゃ困る人
つまり縦に滑りたい人向け
初心者はカービング板の方が楽だよ
勝手に回ってくれるから
734 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/26(木) 00:03:20
>>733 一理あるけど、まぁ、どういう滑りをしたいかに寄ると思う。
・縦に滑りたければ、モーグルモデル、
・バンク滑りしたければ、カービングモデル、
で良いんじゃね?個人的には、縦に滑るほうがラクチンだけど。
>>734 それは将来の話では?
コブ斜を全く滑られない人に縦滑りやバンク滑りの話をしてもどうかと・・・。
とりあえず、ズルズルドンでもいいから破綻無く降りてこられるようにするには
ってレベルではないのかな?
それとも、最初からどっちの滑りをするかを考えて練習すべき?
736 :
722:2006/10/26(木) 00:31:51
>>733 何を根拠に嘘とか断言してるわけ?
もしかして馬鹿ですか?
おまえの言葉通りなら誰も苦労しないだろうが。
コブの滑れない奴はたいていコブから飛び出す。
それはスキーが横を向いたのを戻せないから。
つまりコブの裏表の縦の斜面変化についていけてないってこと。
そんな人にカービングの板をはかせてコブつれていって何度も飛び出させるより
最初は縦の吸収を教えた方が良い。
あとバンク滑るときはその斜面変化にたいする対応を切り替えの一瞬で行わなければならない。
縦に動けないひとがその切り替えをコブの中でできると思うの?
実際コブ滑れない人に試してもらったことあるけど最初はモーグルの板のほうが楽。
それで縦の吸収を覚えるとカービングの板でもそこそこ滑れるようになる。
特にSLベースの硬い板を履いていて、コブ滑れないって人はモーグルの板一度はいてみるといいよ。
>>731 >結局道具じゃないんだろうなぁ。
これには全く同意。僕はヘタレですが(´・ω・`)
昨シーズン尾瀬岩鞍のモーグルコースを、かなりのスピードで巧いモーグル滑りで
一気に滑り降りてきた人の板を見てビックリ!
3〜4シーズン前のサロのクロスマックス8でした。
巧い人は道具は関係ないのを見せ付けられましたね。
738 :
728:2006/10/26(木) 01:00:56
>>736 ひとつ忠告しておくと、このスレで、「板を縦にする」とか言うと、追放される。
ハイシーズンで俺も、それで追放された。
で、今はシーズンオフなんで、顔出しているんですがw
俺がコブを滑れた経緯を思い出してみると、やっぱり板を縦にできたのがキッカケだった。
板はモーグルモデルで。悪友に騙されたんだ、モーグルモデル買えと。
いまでは、その悪友に感謝してますよ。
騙されたと思って、モーグル板で縦に行った初心者は奴は勝ち組だと思う。
個人的には、ズルズルドンの延長線上には、何もないと思うんだけどなぁ。
>>736 板を戻せないというのが激しく納得!
すごいね!あなた!
740 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/26(木) 10:08:08
>>736 なんだか、文体の癖が無職ちゃんぽいけど、お前、コブ滑れたっけ?
742 :
740:2006/10/26(木) 11:44:44
>>741 そうかなー
無職ちゃんの特徴の一つに、レスが早いのとしつこい(マメともいう)、そして自演で擁護するという特徴もある
あと、他スレ(福岡ビッグエアやもっこりなど)で暴れてる時間にレスを書いてるのでも判別できる
738は別人だと思うが、739は完全に無職ちゃんの自演擁護に見えるんだよなー
無職ちゃんなら736みたいに知識があるようには見えないんだが、ちょっと脳内入ってるぽいのが少し怪しい
743 :
740:2006/10/26(木) 11:49:54
あとね、722でぽんと久しぶりに問題提起する書き込みをしてきたのも怪しいなー
たぶんこのスレ自体無職ちゃんが立てたスレかな?
さんざん荒らして廃墟にしておいて、盛り上げたいのかそうでないのかよくわからんな、奴の行動は
どうしてそっちの方向へ話を持ってぎたがるのかな・・
745 :
722:2006/10/26(木) 12:37:27
なんかよくわからんけど俺はその"無職ちゃん"ではないので。
このスレには722ではじめて書き込んだ。
というかスポーツ系は最近みるようになってスキー関係はシーズンが近くなったから暇つぶしに見て書き込んだだけ。
スキーは道具が大事だよ。
今なんて4万も出せばネットで金具付きの板が買える。
その効果は計り知れない。
モーグル用を買って、ちょっと練習して要らなくなったらすぐ売ればそれで済むし。
746 :
740:2006/10/26(木) 13:15:52
やはり、正解だったようだw
>>744 蛆虫はお灸をすえて追い出さないとね
>>746 俺はおまえみたいな嵐野郎にもお灸をすえたい
いい具合に荒れて来たな。
脱コブ初心者向けのアドバイスを書き込むと叩かれる。それがこのスレ。
向上心がある皆さんは、荒らしに惑わされずにね。
749 :
730:2006/10/26(木) 18:31:26
>>732 ビンデイングの説明アリガトウございました。
猛烈にモーグル板欲しくなってきた
1080が一押しなんですか?
お勧めを教えて下さい
縦に行きやすい板希望です
751 :
722:2006/10/26(木) 23:56:23
>>750 ヤフオクで"TWISTER182"で検索掛けろ
縦行き用
もう少しオールラウンド性能を求めるなら
"TROUBLE MAKER"で
こっちなら175がお勧めかな
ビンディングはプレートなしで直付けすること
1001乙
753 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/27(金) 06:40:15
>>722 >"マジかよ"って言うくらいコブ吸収してくれる
そのマジかよという具体的な感じを数値で表してくれませんか?
754 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/27(金) 09:20:31
すみません。
信州方面で12月末からコブのあるゲレンデはどこでしょうか?
おしえてください。
755 :
プルボ:2006/10/27(金) 10:50:51
モーグル板履いた事ないすOrz
興味あったけど、周囲にモグル板持ってる人いない。。
履くと(・∀・)な感じになれるかな?脳内で履くととんでもない滑りに
なった自分しか想像できない。。
試乗会とかではあまり目にしないけど、どこか借りて乗れるところある?
>>755 ガーラか五竜のサロモンステーションに行けば、1080モーグルは借りれたと思う
757 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/28(土) 11:18:53
初級者にはストックが長いほうがいいように思えますが、
この辺り上級者の皆さんご意見お願いします。
初級者の立場でお願いします。
カービング板でズルズルドンをやると、板を横に向けるわけで、
板が撓んでサイドカーブで板がコブの外に行ってしまい、戻せないんだよな。
少し技術レベルが上がると、斜度がきつく、バンク的滑りで逃げるなら
カービング板の方が板が回ってくれて楽。
バンクの使えない斜面でコブなら縦目に行くならカービング板じゃないほうが
いいように思える。コブ斜面だと勝手にエッジが利くから、サイドカーブの
緩いほうがコントロールしやすいと思う。
きついと板がどこへ行くかわからない。
ということでよろしいですか?
759 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/28(土) 11:42:03
>>758 ズルズルドンなら、モーグル板でもカービング板でもGS板でもファンスキーでもなんでもいいよ。
760 :
758:2006/10/28(土) 11:48:54
>>759 R19の板とチューンナップ後のR12の板でズルズルドンをやってみると
明らかにR19の板の方が楽でした。R12だと横に向けたとたん
板がコブの外へ逃げようとするんですよ。
もうお手上げという感じで・・・・・・・・
なのでバンク的滑り以外はモーグル板の方がいいのかなと思います。
761 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/28(土) 11:52:05
>>760 整地急斜面で横滑りがまともに出来ないなら、ズルズルドンはたしかに難しい。
>>757 モーグルなら、身長×0.6cm
基礎系のコブなら、もうちょっと長めの ×0.65くらいと言われています。
これが、コブを吸収したときに、じゃまにならない長さです。
>初級者にはストックが長いほうがいいように思えますが、
あなたはなぜこう思うのですか?
それを書いてもらった方が説明がしやすいです。
私の場合は、身長165cmで、
初級レベルの頃に ストックを 110cmから100cmに変えると
かなり滑りやすくなりました。
整地を滑るときも、モーグルの練習がしやすいです。
763 :
757:2006/10/28(土) 12:04:36
>>762 ありがとうございます。
初級者だと、ストックワークをはっきりさせたいので、早めにコブに
突き刺してコブの中で動けたらと思うのです。
ストックを完全に滑り落ちる前に先に刺していた方がリズムがとりやすいかなと。
どうなんでしょう?
僕はズルズルドンよりも少しレベルがほんの少し上くらいで、縦に板を落とせないレベルです。
>>738 >ズルズルドンの延長線上には、何もないと思うんだけどなぁ。
それを言っちゃあ、やっぱり追放されちゃいますよw
自分の限界を超えるような急斜面のコブだと、
やっぱりズルズルドンの滑りから始めないと…。
あと、板を縦にしたら滑れちゃったというのは
あなたの運動神経が良くて、理屈抜きに出来てしまったのかもしれませんね。
そういうのは、理論派の人たちから見ると嫉妬の的です。
だから追放なんて言われるんじゃないですかね。
>あなたの運動神経が良くて、理屈抜きに出来てしまったのかも
上村愛子ってまさにコレだった。練習を重ねていたわけでもないのに、
いきなりワールドカップ出るからな。
766 :
762:2006/10/28(土) 12:30:09
>757
ストックを早めに雪に突き刺すのはよくないです。
肩が後ろに引かれて、後傾の原因になりますよ。
リズムをとるためにストックワークをはっきりさせたいという考え方は
とてもいいと思います。
ストックを突く位置は、コブの頂点の少し向こう側がいいのですが
そこは無理をせず、とりあえずコブの頂点を目指してみたらどうでしょうか。
そして、ここからが重要なんですが、ストックは雪に突き刺すのではなく、
ストックの先のリングを雪の上に置くようなイメージでやってみて下さい。
ストックを前へ前へ遠くに突こうとすると、必然的にこのような動きになります。
これが上手くできれば、コブの頂点の向こう側にストックを突く(置く)ことが
自然に出来るようになると思います。
767 :
757:2006/10/28(土) 13:22:08
>>766 お答えありがとうございます。
よくないのですね。
今すぐ実践できませんが、
リングを雪の上に置くようなイメージでやってみます。
反対側の手も気を付けたいと思います。
768 :
757:2006/10/28(土) 13:28:08
最後にもう1つだけ質問させてください。
僕はリズムが狂うとすぐにスタンスが広くなります。
板がバラけてしまい、どうしようもありません。
コブの中ではバランスを崩しても必死になにがなんでも
脚をぴったりくっつけて滑るべきでしょうか?
ぴったりくっつけて板が重なって転んだりしませんか?
よろしくお願いします。
769 :
762:2006/10/28(土) 14:32:02
>>757 なにがなんでもというのは…ww
大会では減点されますけどね。
練習では、バランス崩したら開いてリカバリするのもありですよ、当然。
まあ、閉じていた方が滑りやすいので、リカバリも閉じたままできるのなら
そうした方がいいだろうな、という程度ですかね。
板が重なって転ぶというのは、いろんな要因があると思うんですが、
参考程度に自分の場合を書いてみます。
例えば、板を踏むときはいつも右板で左板を踏むとか、
パターンが決まっているとしたら
それは、腰が回ってるせいかもしれないです。
左ターンで腰が正面向かず左に向いていたら
右板が回りすぎて左板を踏んでしまうのです。
両方のターンでどちらも腰が回っていたら、
右板を踏んだり左板を踏んだり、パターンが固定しないかもしれませんね。
これが原因だったとしたら、
腰が回らないようにすればいいのです。
以下、過去スレから引用(7コブ目)
770 :
762:2006/10/28(土) 14:33:16
769の続き
664 名前: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2006/01/24(火) 02:15:42
腰が回ってる場合の矯正法
ストックを腰の後ろで地面に平行に持って滑れ、ってのがあるが
あれは、腰が回ってるのを確認するだけで、なかなか直らないよ。
がんばれば直るかもしれないが。
もっといいのは、両手を頭の上に垂直に立てて、
耳にくっつくくらいにかなり腕に力を入れて、
そんな状態でフラットの緩斜面をショートターンしてみる。
恥ずかしい格好だが効果あるよ。
ちょっとでも腕の力を抜くと、普段の滑りに戻っちゃうから気をつけて。
665 名前: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2006/01/24(火) 02:27:17
それは、なーんでか?
腕を上げると腰の横の筋が伸びるから。
だからなに?よーわーらん。スポーツドクターにでも聞いてみそ。
771 :
762:2006/10/28(土) 14:37:26
770の過去スレって、基礎モーの過去スレでした。すんません。
772 :
757:2006/10/28(土) 17:50:53
お答えありがとうございます。
質問にありましたが、今はスタンスが広く板は今のところ踏んだ事はありません。
でも原因や矯正方法を教えてもらい助かりました。
山側に重心が残ってしまうと、内足に必要以上に加重してしまい
足がばらける原因になるよ。
慣れてないとコブの裏側は恐怖心もはたらくので、これは結構ありがちな現象。
その場合フォールライン方向に上体を持っていくと、ちゃんと外足に乗れるので、ばらけにくくなる。おおげさにいうと、外側の肩を下げるカンジかなぁ。
もちろん、整地でも外足一本ターンとかの練習は必須と思われ。
774 :
728:2006/10/28(土) 22:36:09
>>764 俺も、どちらかというと頭で滑るほうですよ。
確かに、限界を越えるような急斜面では、俺もズルズルドンってごまかしてしまいます。
しかし、ズルズルドンをいくら練習して加速しても、その先にあるのは破綻だけじゃないですか?
なぜなら、ズルズルドンは、基本的に後傾姿勢だから。
「ズルズルドンで良い」と「後傾はダメ」という助言は矛盾しています。
ズルズルドンでスムーズに滑るためには、ドンの直後に後傾になった姿勢を、素早く戻す
抜群のスキーセンスないと難しい気がします(例えば粟野利信とか)。普通の人にとっては、
ズルズルドンはあくまでごまかしであり、斜面を踏んで板を縦にする滑りを目指すほうが
結局は近道だと思います。
>>763 ストックは、早く準備して、遅く突く。
これで安定します。
つまり、ストックを突いたら、すぐに逆の腕(次の腕)を前に出して準備、
ターンが終了した後に遅れてストックを突く。
>>728がコブを滑れるようになったのって、ちょっと昔のことでしょ?
最近のコブ斜面は初心者が縦に踏む練習ができる自然コブは絶滅してね?
776 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/29(日) 12:27:50
ためになりすぎる名スレ あげ
ズルズル(横滑り)はプルークに匹敵するスキー技術の真髄とプルボ教は教えています。
(ドンは発展的な技術とプルボは思う)
改めてちゃんとやろうとしても結構と出来ないんですよね。横滑り。
この横滑りを急斜面じゃなくて極々緩い斜面で試してみる。
多分出来ない。で、いろいろ出来るように体を動かして、出来るポジションを見つけると
それってまんま切り替えしていくポジションだったりして。
そのポジションの重心って緩斜面のクセに激しく谷側にあったりする。
スキーって結構おいしい場所が怖いところにあるんでとりあえず勇気を出そう!
−プルボ教会の教典から抜粋−
779 :
764:2006/10/30(月) 22:47:39
>>774 >ズルズルドンはあくまでごまかしであり
これは同意です。
でも、縦に滑る前にズルズルドンを経験しておかなきゃいけないだろうという意味で書いたのです。
普通の人は、いきなり縦の滑りは無理なんじゃないですかね。
特に、理論派の人はズルズルドンのラインを体験しないと、その後の縦のラインにつながっていかないと思いますよ。
>「ズルズルドンで良い」と「後傾はダメ」という助言は矛盾しています。
どこから出てきた助言かよくわかりませんが…
私ならこういいます。
とりあえず初心者は、後傾になってもいいからズルズルドンで滑ってみたら?って。
それから、ドンの直後に体勢を戻すのじゃなくて、ドンの直前に体勢を戻すとか
後傾にならない場所にドンと落ちるとか、いろいろやってみるべきです。
そんなの必要ないという人はスキーセンスがあるんでしょう。
それか、コブに入る前に基礎スキーを十分にやってたのかな。
あ、
>斜面を踏んで板を縦にする滑りを目指すほうが
こういう表現が出来るということは、かなり基礎スキーやってたのかもw
1回、30度位のコブ斜面を直滑降で降りれば上手くなるよ。
781 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/31(火) 18:37:13
30度の整地で直滑降できねーのに
殺す気か!
783 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/31(火) 22:24:20
>778
横滑りは板にのるポジション確認には最適だな
横滑りは真っ直ぐ滑れないと意味無いんだけどな
腰を外さずにズルズル。
ドンにならないように板を腰の下に戻して反動をかわす。
786 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/01(水) 19:27:13
>>785 書いた本人じゃないが、言いたいことは横滑りの基本だと思う。
腰から上はフォールラインに向いた状態でズルズルする。
上半身が山側に倒れないように、谷をのぞき込むような姿勢で
腰を落とし、膝だけを使ってズルズルする。
ドンの時に脚を突っ張って受けないように、
さらに腰を落として膝で衝撃を吸収する。
これでいいか?
788 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/01(水) 22:41:59
>谷をのぞき込むような姿勢
それやると切り返しで遅くなるか、コブの山に体ごと倒れます
俺はセンスない
谷をのぞき込むような姿勢は後傾にならないようにするためで、
本当にのぞき込む姿勢だと倒れます。
790 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/01(水) 23:10:12
当たり前なんだけど、初心者のうちから難しい斜面には行かないことですか。
上級者に連れて行かれてヒーヒー言ってる初心者見かけるけど、
かわいそうだし、他の人の邪魔になってる。
こんなことされて上達するのは、小学生や余程運動神経のいいやつだけ。
別にコブコース行かなくても、ゲレンデを見渡せば、結構不整地って見つかる。
たとえ数メートルのコブ斜面で、何回も板かついで登るはめになっても、
身の程に合った斜面での練習のほうが上達早いと思う。
791 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/01(水) 23:37:02
ブーツを買いに行ったんですけど、店員に足がすごい外反ですね、これじゃ今まで体重がのらなかったでしょうって言われた。
確かに僕の足は足をまっすぐにして立って膝を曲げていくと膝が内側に曲がって倒れていく。普通の人はまっすぐ膝が折れて
いくため板に体重がのるが、内側に曲がるので体重が板にのらないとのことでした。そんなこと言われてもこの冬でうまくなろう
思っていたのにすごくショックを受けました。店員によると日本人は外反の人が多いとの事でしたので、何か解決策があれば教えて
ください。お願いします。
>>791 ブーツにインソールを入れるのが一番お勧めかな。
後は、カント角の調整できるようなブーツを使うというのも
あると思います。
つーか、その店員は外反を指摘するだけで
どうすればいいかのアドバイスは何もなかったのか。
なんだかなぁ。
795 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/01(水) 23:51:25
ありがとうございます。インソールを入れたんですけど、外反が強すぎるせいかブーツごと内に倒してしまうんです。
膝を無理にまっすぐに倒そうとすれば逆エッジがかかってしまい滑れたもんじゃなかったです。
カント角の調整できるブーツというのは試したことないんで試してみたいです。
797 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/02(木) 00:02:19
ありがとうございます。ショップを探して相談してみます。
798 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/02(木) 18:20:03
フイッシャーから発売されている初級者用シューターという板が
ビンディングもついていて、値段も高くなくてお勧めだと思う。
>>788 >それやると切り返しで遅くなるか、コブの山に体ごと倒れます
遅くなってもいいんです。横滑りの練習だから。
いっぺんに2つのことをやろうとしなくてもいい。
今まで出来てたことが、新しく始めたことのせいで出来なくなっても
とりあえずは気にしない。とりあえずは…
FISCHER SHOOTER カタログには、
FUNタイプのモーグル&パークモデル。ソフトフレックスであつかいやすく、女性やモーグルビギナーにおすすめ。
、って書いてある
801 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/02(木) 22:04:06
>>800 俺その前のモデル、ルーナX履いてる。基本的に同じ板だと思うのでちょっと
インプレ。
八方クロビシではトップが短いので板が刺さりやすい、
さのさかではストレス無く縦に行ける、
ブランシュではコブの中で初めて板が走るのを感じた。
自分184cm77kgコブ歴20年けっこう板乗り換えているけど、
この板面白い、楽チン。まあ急斜は守りの滑りになるかな。
803 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/03(金) 00:01:28
コブを上手く滑れないやつに共通していること
それはスタンスが広い。
内脚に体重が残っているからだと思うが、ほぼ全員がこれ。
ゴムを脚に巻いて滑ったらどうだ?
>>803 >コブを上手く滑れないやつに共通していること
>それはスタンスが広い。
全員とは言わないが、初心者には確かに多いな。
スタンスが広いとなぜダメなのか?
ターンの切り替えに時間がかかる。
横ずらしの時に両脚の高低差が大きくなって、上体が安定しない。
だから脚を閉じましょう。
まずはフラットで練習だな。
脚を閉じる方法
>>803が言うように、内脚に体重が残っているからというのは正しいと思うが
脳内と体の動きは違ってたりするから
人によっては、外脚加重を意識するより、両脚均等加重を意識した方がうまくいく場合もある。
ぜんぜん違うじゃんかよ!とつっこまれそうだが、
自分が実際そうだったし…
フラットで練習したよ。
>>805 その感覚はわかる。
脚がくっついて一本であるかのようにイメージすると閉脚スタンスになるよな。
おお、(´・ω・`)ナカーマ
昔昔その昔
ウェーデルン虎の穴では壱万円札を膝に鋏んで滑る恐ろしい修行があったそうな・・・
日とソレゾレ感覚が違うし、滑走に関わる運動は各々違うから
人の言ってる事全てが糧になるわけではなく・・・・
コブは面白い。
自分の教科書は自分で作り上げるものだから
811 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/03(金) 01:37:31
結局このスレは、横滑り派が体勢を占めてしまったか。
でもまぁ、誰かが書いていたと思ったけど、
コブの腹にドンとなる前に、ひょいっと衝撃をスカす滑りを体得すると、
縦に行くためのステップになるかもしれない。
縦も横も、外足加重と、板を踏む意識は変わらないしね。
812 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/03(金) 07:11:04
両足を縛って練習すると本当に上手くなるんでしょうか?
私もスタンスが広くなって、きりかえがすごく遅いです。
広いから膝で向きを変えても内脚が離れているから、外脚は向きが変えられても
内脚は変わらないのです。くっついていれば同時に動かせますが。
ぴったりくっつけて滑ると、板を踏んでしまいそうでものすごく怖いです。
縛って滑ったら、板を踏みそうですけどどうなんですか?
813 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/03(金) 07:30:08
>>812 ゴムひもで、ひざんとこ縛ったらどうかな?
俺が思うに、コブ初心者=スキー初心者
無理に足を閉じる必要は無いんじゃね?
1,取りあえず整地
2,足を開いてコブをスライドで滑れる様になる
3,足を閉じてスライドで滑れる様になる
(ここで伸び悩む)
4,思い切ってスキーの先端をコブに向けて縦に滑ってみる。
5,今までの自分には考えられない速さで安定して滑れる様になる。
こんな感じで自分は歩んで来ました。
追伸、整地練習はいつでも重要だね。
>>812 >板を踏んでしまいそうでものすごく怖いです。
実際にやってみて、本当に踏んでしまうなら、
原因を考えて直すしかないな。
やっぱり整地から練習だな。
あと、初心者がコブを滑るときは、スピードゆるゆるなんだから
転んでも大して怪我はしない。恐怖感を克服!
自分のこと書いとくと
整地で内脚ターンの練習やったら、
板を踏んでも転ばずに体勢を戻せるようになった。
でも、板を踏まないように滑らなきゃね。orz
816 :
812:2006/11/03(金) 13:16:59
>>814>>815 有難うございます。
今長文のレスをしたのですが、送信エラーになって全部消えてしまいました。
もう書く気力が・・・・・
自分は上手くきりかえができず困っていました。
たぶん脚がくっついていないからだろうと思っていました。
3,足を閉じてスライドで滑れる様になる
(ここで伸び悩む)
4,思い切ってスキーの先端をコブに向けて縦に滑ってみる。
自分は3の前でしょうね。引き続き頑張ります。
817 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/03(金) 13:31:30
ちょっと割り込みます。
4,思い切ってスキーの先端をコブに向けて縦に滑ってみる。
を幾度となくトライしています。
でも、板が次のコブに突き刺さってすぐにビンディングはずれて、
ヘッドスライディング状態で次のコブにダイブしてしまいます。
開放値ゆるいのかなとも思いましたが、そうでもないみたいです。
前に突っ込みすぎ?
818 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/03(金) 14:38:48
>>817 視線が下がったりしてませんか?
次のコブに至るまでのライン取りが視覚的に掴めてないと
コブのてっぺんに突入することになったりしますよ。
819 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/03(金) 14:51:11
>>817 スキーの先端を使って、コブの一番深い所をスコップで掘る様なイメージで滑るといいと思いますよ。
>>819が言ってるのは、板の先落としのことだと思うが、
こういうイメージだとわかりやすいね。
板をスコップに見立てて雪を掘るためには、
膝を曲げた状態から、先端を雪にあて、膝を伸ばすというあたりがヒントになるかな。
本当に雪を掘ったらダメかというと、意外とそうでなくて、
上級者の滑りを見てると板の先端から雪の破片が飛び上がってる。
821 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/03(金) 16:17:27
コブの一番深い所ってみぞの深い所?
それこそ突き刺さるのでわ?
やはり図解で説明してもらわないと無理だよね・・・・・
>>823 煽りじゃなくて、ネタですね。ちょと悔しい。
826 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/03(金) 19:45:50
やっと盛り上がってきた。おまえら、まじめにやれ
827 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/03(金) 20:34:12
>>812 私は、スノーブレードを使って、敢えて板を踏まない環境で、
コブをさばく練習をしました。
あと、長い板で、整地小回りを、ていねいに滑る練習をしました。
以前は結構、山回りで思い通りの円弧が描けなかったり、
谷回りをいいかげんに終わらせていました。
2〜3人で、ストックを4本使って、簡易ポールの練習をおすすめします。
はじめはボーゲンからやっても難しいと思いますよ。
(コースの隅で、じゃまにならないようにね)
>>812,816
文章から判断すると、閉脚とか縦にとかよりも
腰より上の安定と、しっかりした外足荷重ができていないと思われる。
少し上の方に関連したレスがあるので読んでみな。
で、内足がいうこと聞かないレベルで閉脚とかにこだわっても
何も得る物はない・・・多分。
モーグルスクールとか行って、コブのための整地練習を教わるのが
一番の近道ではないだろうか。
829 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/03(金) 21:24:52
>>817 自分は足首から下だけ、つま先をペコリとおじぎさせて雪面コンタクトを外さないようにしてます。
ありがちな失敗練習として、いきなり深いコブに入るってのがある
技術もないのに、深いコブはよほどの才能があるヤツで無い限りマトモに滑れるわけが無い
端っこの浅いコブでゆっくり確実に滑る練習をするべきだ
浅いコブでできないことが、深いコブでできるわけねぇし
あと、自分のリズムに合うラインを探すってのも手だ
トップがコブに刺さる人は、コブの裏を滑っていないから。
コブの腹だけに意識がないですか?
コブの裏を丁寧に加重して滑りましょう。
速度が上がると「結果的に」コブの裏を飛んでしまうこともあるけど、それは問題ない。
まずはコブの裏です。
それが出来たら、次は基礎モーに行ってください。
832 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/04(土) 00:42:02
コブの裏ってコブの山の裏側ですか?
そうです。山の向こう側です。
834 :
817:2006/11/04(土) 08:25:36
>>818-820,829,831
おお!!目からウロコが・・
なんとなくわかったような気がします。
>>831の話はマジあてはまってました。
マジ感謝っす。
たしかに意識と滑りが雑なときによく刺さってました。
コブ裏はちゃんと滑らないとダメなのか?
ってずっと悩んでました。
だって、上手な人を見てたら裏に触ってないように見えてたもんで・・
はやく雪ふれ。
835 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/04(土) 11:34:08
>>834 思いっきりていねいに滑ってください。
ちゃんと滑れれば、だんだん端折れる部分が分かってくるはず。
コブ裏の絶妙なコンタクトができるようになれば、
自在に滑れるようになるでしょう。
836 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/04(土) 11:55:26
コブ裏を狙えば直線的な滑りにも結果的に対応できるということですか?
>>836 ボーゲン(テールずらし)はきちんと出来ますか?出来るならOK
838 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/04(土) 19:23:31
>>836 対応できます!
837さんの言われる通り、整地でボーゲンのテールずらしをしっかりやって慣れてから、
コブでコブ裏をみっちりズラせるようにがんばってみてください。
だんだんと、直線的な滑りもできるようになりますよ。
839 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/04(土) 19:35:01
ここには先生が多いね。
自分はバンクが嫌いで嫌いで、ぐるぐる回したく無いのですが
バンクを縦に行くにはどうしたら良いか・・
840 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/04(土) 19:57:11
↑ん?基礎屋?コブ屋?目指すトコってある?
841 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/04(土) 21:52:38
できればモーグルぽく行きたいのですが・・
うまくいきません。
志賀高原ジャイアントに1本だけあるバンクコブ、
テククラの検定に使うので、みんなグルグル回してくるんだが、
基礎モースレでこのコブにちょっと触れてみた時、
9,10氏はモーグル滑りで何ら問題ないって書いてたよ。
オレには当然無理だ・・・。
843 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/04(土) 22:42:25
バンクコブてとにかくデカくなりがちで縦に行きたがると
えらいスピードになっちまう。
>>836 もちろん、縦に滑るときにも有効です。
むしろ、縦に行くときにその真価を発揮します。
コブの腹は自然に意識しちゃうんです。
だから、あえて意識しなければならないのはコブの裏です。
コブの裏→腹でターンが1セットということを意識してください。
これが出来たら、このスレは卒業です。
>だって、上手な人を見てたら裏に触ってないように見えてたもんで・・
これは、
>>831に書いた「結果的に」の滑りです。
脳内では、コブの裏を滑っています。この脳内が重要なのです。
浅いコブで練習すると効果的です。
>>839 ようはラインが読めないわけで…
ここでつよー!ってスプレーでラインを引いてくれるネ申がいればなー(´・ω・`)
バンクコブってどんなコブですか?
初心者すぎる質問スマソ
>>846 従来よく見られた地面に対して小山のように盛り上がったコブではなく
雪面を彫刻刀で削ったように彫れているコブのことです。
カービング板の普及とともに多く見られるようになりました。
ありがと
バンクコブって難しそうですね
849 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/05(日) 09:56:53
>>847 春のかぐらにありました。
普通に溝の底(中心)をショートターンしてました。
このラインでは、凹凸を感じないので、整地とおなじです。
850 :
836:2006/11/05(日) 10:54:49
>>837-838 ありがとうでつ。
がんばります。しか今のところ雪がないのでいえないでつ。
851 :
プルボ:2006/11/06(月) 09:36:35
>板が開いてしまう
なぜ開いてしまうのか?考えるべし。
板に対してのポジションが悪いからバランス崩して足を開かざるを得ないから。
閉じりゃいいってもんじゃないよ。閉じてくるポジションを探すべし。
(やっぱりコブプルボなんだよなぁ。。はっきり判ると思うんだけどなぁ)
>>845 既出だけど
うまい人に頼み込んで真後ろを滑らさせてもらってラインを盗む。これ効くよ。
バンクラインに悩んだりトップが刺さるという人もいいんでないかい?
ラインのイメージつかんで、そのラインでバランス取れるポジションを探す。
結構強引な練習かもしれないけどハマルやつはハマル?
852 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/06(月) 11:35:33
>>847 ちょっと違くね?
モーグルのラインでもそんな感じ(彫刻刀で彫ったよう)になるから。
左右に結構振ってあって、縦に掘れるというより横にバンクが出来てるようなコブという感じでは。
853 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/06(月) 18:48:16
>うまい人に頼み込んで真後ろを滑らさせてもらってラインを盗む
一瞬で滑り降りて「凄いだろ」と腕組みして偉そうにこちらをにらみつけられるので
嫌でつ。
854 :
845:2006/11/06(月) 19:38:56
>>851 そだね。ありがとう。
3−4コブくらいはついて行けると思うから、
何度か繰り返したらラインが頭に染みつくと思う。
しかし、それより先に、本当のラインが出来ちゃう…orz
855 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/07(火) 21:07:30
カメラの角度のせいかもしれないけど、
左足谷足(右ターン)ターンの時のほうがスライド量が多く見える。
右ターンでスピード調整してるっぽいので、他のシーンでも左足を失敗すると暴走ぎみ。
五月二十八日に自然雪のコブを滑れるなんて!
>>856 うああああぁぁぁぁぁぁあああああああ!
俺の事を指摘してるのかとオモタああああ!!!
止めてー(/ω\)!!!!!
>>855 このスレじゃなく基礎モースレ向けじゃまいか?
860 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/08(水) 18:40:38
>>855 コブの裏側を狙っていない。
あくまでも減速要素のみの滑り。
女性であれだけ滑れれば凄いでしょ?
お近づきになりたいわ
862 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/08(水) 19:31:23
香織ちゃん?これだけ滑れれば十分だよ
ちゃんとした指導者が付いたら滑りの質は
良くなるしこのレベルなら苦もなく直せるでしょ。
つか知り合いになりたい 藁
863 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/08(水) 20:05:32
腰が高いかな。
そのため、板が踏めてない。
内足に加重が残って、バランスが崩れる。
また、手をもっと前に構えるべき。
整地の開脚ターンで加重を思い出すといい。
整地とコブを半分ずつ練習です。
>>860 同意。
板を降り過ぎで、板の切り返しで手一杯という感じ。
コブの穴に縦に落ちて、上下方向の抵抗でスピードコントロールすると感じに
すると良いかもね。
865 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/08(水) 21:58:42
866 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/08(水) 22:04:07
>>866 モーグルスレで訊いたほうがいいと思う。
左手が・・・
868 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/08(水) 22:49:59
膝が入ってない。
おーい。
GWのがぐらで俺を盗撮してた奴、ようつべにアップしろや!
871 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/09(木) 21:28:33
>>871 このスレ的には十分上手いと思うけどな。
向こうで叩かれて下さい。
873 :
熱:2006/11/09(木) 22:20:13
>>871 十分にお上手。欠けてるのは自信と度胸。
基本姿勢が後ろ気味だが上半身が被ったり潰される
ことも無く、悪くない。
右ターンは雪面、コブ裏をうまく捕らえ非常にうまい。
が、左足のターンが遅れがちでトップが飛び出したり
浮くのはいつも左。結果的に右足に頼りすぎることになる。
ストックがアンバランスだね。左手はいいとこ突いてるが、
右は外側を突きすぎで遅れ気味。
これが右足に頼るターンを誘発してるとも言えるが、
まず、左足の意識修正が先だろう。
左足のターンを丁寧に仕上げることに意識を集中しようか。
874 :
858:2006/11/09(木) 22:24:21
>>873 うああああぁぁぁぁぁぁあああああああ!
また俺の事を指摘してるのかとオモタああああ!!!
止めてー(/ω\)!!!!!
875 :
871:2006/11/09(木) 22:40:18
>>873 うお!ズバリです!!
マジびっくりした〜。
細木和子かとおもたよ。
確かにいっつも左足でしくじって吹っ飛んでました。
左足か・・。
ご指導ありがとうございます。
>>874 YOUも自分の画像うpしちゃいなYO!
877 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/10(金) 23:38:42
こぶ怖いです。
でもコブ滑りたいです。
こぶ入る前にみな何考えてる?
>>877 自分の欠点を一つ一つ思い出してチェックする。
オレもライン見てる。じーっと見てると1本のラインが浮き上がって見える。
帰り渋滞かな〜とか考えてる。
883 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/11(土) 08:38:51
>>877 滑る前に、ライン取りと、テンポ(好きな曲とか)を頭の中でつくってます。
滑りはじめたら、ラインを3本くらいを逐次つくってます。
どうも縦一本だけ!というこだわりがないので・・・
>>883 ラインが複数見えるのは、迷いがあるからだ
ってランスロットが言ってた
迷いだらけだわな
886 :
プルボ:2006/11/12(日) 16:29:17
大雪ですよ!
北の国はもう冬だ
今の時期、ラインができてるスキー場はどこでしょう?
丸池はもうラインできてますか?
890 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/13(月) 22:36:22
12日の鹿沢は、ハイシーズン並のラインで楽しかったよぉ(´∀`)
891 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/16(木) 20:53:42
.。::+。゚:゜゚。・::。. .。::・。゚:゜゚。*::。.
.。:*:゚:。:+゚*:゚。:+。・::。゚+:。 。:*゚。::・。*:。゚:+゚*:。:゚:+:。. もーいや!もーいや!
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892 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/18(土) 10:28:56
893 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/19(日) 01:55:23
「先落とし」とか「コブの裏側を踏む」とかって表現がされてますよね。
この感覚について、昨シーズン末にようやくコツ掴みかけた初心者
からの質問です。
俺の場合、数ターンに一度安定したターンができる時があるんですが、
そういう時ってフォールライン向いた状態で頂点を超えた後、
コブの裏側の雪面を舐めるように膝を伸ばしていく感覚なんですね。
自分の言葉だと、「踏む」というよりも「そろっと降りる」って感じです。
そろっと降りられた時は、次のコブでドスンと行かずに自分の意志で
膝を曲げて吸収できる感じがします。
これって先落とし、或いはコブの裏側を踏む感覚だと言っていいんですかね?
>>893 そうですね。で、
>コブの裏側の雪面を舐めるように膝を伸ばしていく感覚なんですね。
これ、とてもいい感覚だと思います。
「踏む」=「脚を伸ばす」は間違いですから。
「あせって脚を伸ばす」のは良くなくて、「そろっと降りる」のがあなたの感覚では正解でしょう。
>>894,
>>895 レスありがとうございます。
そろっと降りる感覚をいつもできるようにすればいいんですね。
ああ早くすべりてー
897 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/20(月) 20:54:28
⌒ ⌒ ⌒ ⌒
⌒ ⌒ ⌒⌒
⌒⌒ ⌒ ⌒ ⌒
⌒ ⌒ ⌒ ⌒
↑
こっちから滑る
⌒ ⌒ _ ⌒
⌒ ⌒_⌒⌒
⌒⌒ _ ⌒ ⌒
⌒ ⌒ ⌒
↑
おれはここを滑る
899 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/20(月) 21:36:04
>>899 よおつべでスパイウエアをダウンロードする被害続出
901 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/20(月) 21:39:59
了解しました。気をつけます。
902 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/20(月) 22:37:16
>>899 赤いウエア?黒いウエア?&?同じ人でつか?
903 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/20(月) 22:42:27
はい、おなじ人です。
最初の赤ウエアはおととしで、黒のウエアはきょねんです。
進歩してるじゃ〜ん!
905 :
sage:2006/11/20(月) 23:00:45
ストックが暴れすぎですね。
腕をもっと前に出して、コブの裏側をワンテンポ早く突くといいでしょう。
そうすると上体もフォールラインを保てるので、余裕をもてるようになる。
上半身を積極的に落してないので、下半身の動きを受けて上半身のバランスを保ってる漢字
確かに手を前に出せばそれなりになると思うけど
基本は斜面に対して垂直に立たなきゃだめだよー
907 :
熱:2006/11/20(月) 23:09:33
>>899 904が言うように確実に進歩している。
膝の動きが柔らかくていい。これは君の長所だし武器だ。
が、ストックワークが悪すぎ。持たない方がいいぞw
ストックを束ねて水平にする。それを前に出して
両手を胸の前で固定する練習をしようか。
まずは整地のショートターンから。慣れたら浅く緩いコブで。
それから目線。足元を見ると全てが遅れる要因になる。
てす
>>906 おれもオモタ。
体ごとコブの穴に落ちながら、トップを穴に突き刺す感じがあると良いと思う。
ストック長過ぎですか?
899はこのスレにしてはうますぎるんでない?
コブ初級と言っていいのだろうか
俺もそう思う。
これならもう基礎モスレに行ったほうが良いんじゃないの?
ちょうど線引きになるモデルとして良さそう。
線引きっているかい? ぶっちゃけ斜陽なスキー
関連スレがバラけるのもどうかなぁ〜
基礎モーの次スレは初級者も内包するような説明文に
して、ここは役目を終えてもいいような気がする。
こっちが残るでもいいけどね。タイトル変えて。
913 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/21(火) 22:38:53
899でつ。
先生方〜!こんなにいっぱいご指導ありがとうございますたァ。
モチベーションもあがってきましたよ〜!
今年の冬も頑張りまつ!!
914 :
871:2006/11/21(火) 23:45:21
>>899 先生方にアドバイスもらえてよかったっすね〜。
今年も頑張ってコブ練習しにいきませう。
>>912 んー、前にそんな話が出たとき、1さんは需要があるんだからこのまま別でやると言ってたよ。
俺も統一しちゃっていいんじゃない?と思うけどもね。
今はこんな感じだけど、トップシーズンにはスレタイに見合う流れになる予感
統合の必要などない。
だって毎年の流れ見ればわかるし。
すでにこのスレ6だし。
じゃあ、統合はなしということで。
919 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/06(水) 22:04:59
揚げ
新スレもなしよ
次ぎスレはありね
922 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/08(金) 18:59:02
昨シーズン終盤にようやくコブ斜を降りられるようになった!!
・・・・・と思ったら今シーズン早速発射されますた orz
また1から練習しないと・・・(´・ω・`)ショボーン
923 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/08(金) 19:51:23
>>922 ナカ〜マ
春雪なら縦でいけるんだけど、チョット堅くなるとスパースライドマンに変身してしまう。
縦にズラすのは、どんな練習をすればいいのですか?
924 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/08(金) 20:04:30
>>923 残念ながら漏れは全く滑られなくなってしまった orz
まぁ、この時期だし人工降雪機で作ったモーグルバーンだし・・・
と思いたいけどなぁ (´・ω・`)ショボーン
硬いコブで真っ直ぐ行くのは難しいね
俺は春しかコブには近づけないよ
.。::+。゚:゜゚。・::。. .。::・。゚:゜゚。*::。.
.。:*:゚:。:+゚*:゚。:+。・::。゚+:。 。:*゚。::・。*:。゚:+゚*:。:゚:+:。. もーいや!もーいや!全然滑れねー!
.:・゚:。:*゚:+゚・。*:゚ ゚( ゚Д゚)ノ゚ ゚:*。・゚+:゚*:。:゚・:.
。+゜:*゚ー゚:・。:+゜ = ( ┐ノ ゜+:。゜・:゜+:゜*。
.:*::+。゜・:+::* :。; / *::+:・゜。+::*:.
⌒::;;⌒⌒⌒;;::⌒⌒.:: :⌒;;⌒::.;;.⌒⌒/ /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄./ /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒⌒:.:⌒:;⌒;
::: ;;: :,;: ;;.. : :; ,::.; / /| ̄. ̄ー ̄. ̄/ /.., ,; .: ,,。, :: ;;: . :
::: :;.. .,;; ; : :::., / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /,,; ::: :; :;. ; : :::
>>926 (´・ω・`)人(´・ω・`)ナカーマ
軽快に滑ってく人を見ると、同じ人間なのかと思ってしまう orz
928 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/09(土) 00:19:01
>>923 切り替え直後にスキーを下に向けても横に滑る
つまりターン前半にずらしを使えればおけ
逆にゆうと捉えが早くないうちは無理
軽快に滑る人も昔はコケたり発射したりしてたんです。
コブは滑れば滑るほど旨くなりますから。
閾値があって20日/年以上を3年続けると変わりますよ。
その頃にはモーグルの草レースにも出れる位になりますよ。きっと。
>>929 ちうことは、来シーズンまで無理か orz
カチカチだからこそ、コブの腹も裏も、ひたすら加重する滑りが身に付くんじゃないのかな?
転けたら痛いのは仕方が無いけど。
てか、雪質よりもピッチとか深さの方が大事な気がする
深くて大きいと綺麗に降りれるのに、狭いとどんどん加速して嫌になってチョッカる
オフシーズンに筋トレしておけばだいぶ違う。
もうシーズン始まったわけだが…
934 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/09(土) 17:16:20
で、金取れの成果は?
935 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/09(土) 17:21:20
シーズン始め、一本目は若干ポジション後ろ目じゃね?
整地で、しこたまテールジャンプ小回りしてからコブに突入すればいいかと。
俺敵には、キントレよりも柔軟性を高める為のストレッチの方が効果あるような
特に、腰から下の柔軟性が上がるとコブのみならず、すべりの質が上がる
騙されたと思って股関節の柔軟毎日やれ。
人にもよるが2〜3週間もやれば見違えるほど
ターンが良くなる。
938 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/09(土) 22:28:18
ひたすらマンぐり返しのポーズをしろ。
一日中テレビ見ながらやるのもいい。
恐ろしく股関節が柔らかくなる。
大股開きも有効。
939 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/09(土) 22:29:17
>>932 ピッチが狭いほうが、沢山ターンできてスピードコントロールしやすいけど
>>940 切り替えしが遅れちゃうんだよ。きっと。
俺も
>>932と同じ・・・
ぶっちゃけ後傾なのは判ってるんだが
942 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/10(日) 07:57:59
おれも
>>940に同意。ピッチが狭い方が滑りやすい。
ピッチが長いと、山回りで加速した速度に対応できない
ことが多い。
山回りでの加速で体が遅れてしまうのも、判ってるけど。
943 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/11(月) 08:28:33
>>922 俺も先シーズンの終盤、やっとこさ、なんとか降りられるようになったけど
今シーズン、初滑りに行ったら同じような予感がしてきたよ・・・_| ̄|○
コブ斜面の写真とか見ても「はて?どこをコース取りするんだっけ?」
って、もうダメぽ(´・ω・`)
>943
写真なんか見たって、わかるわけねぇよ
コースに立ってみねぇと感じわからんし
特に下からの写真じゃ話にもならんし、わかりっこない
945 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/13(水) 02:19:52
今週末から寒気が来てドカ雪になる事を願いつつageときます。
946 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/13(水) 12:36:27
>>945 「さむけ」じゃなくて「かんき」なのね。
布団の中でブルブル震えてる945を想像してしまった。
おまいら今シーズンも下手のままだなwww
948 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/13(水) 21:02:56
体重が100kgあるんですけど、コブを滑るのは無理ですか?
>>948 極端だが、筋肉モリモリで100kgなのか、脂肪たっぷりで100kg
どっちなのかによるんじゃない?
後者なら関節壊して終わりそうだね
951 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/14(木) 08:29:16
>>948 私は90kg近く体重がありますが、普通にモーグルしてますよ。
でも関節に負荷がモロに来ることはご想像下さい。
怖くて緩斜面のモーグルバーンでトリプル以上がなかなかできません。
953 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/14(木) 17:53:19
まだ下手糞だった頃、転んで辛くて寂しくて、ショップにある
コブのビデオやモーグルビデオを慰めの愛だと思い、
上手くなった気がして、夢中になれる滑りを夢だと思って手に入れてしまう。
だけどやがてすこしずつ上手くなっていき、
はじめて本当に望んだ滑りや、本当に欲しかった技術に出会った時、
人は時に、そこからは遠く離れてしまっていることがある。
どうか、みんながそして僕も本物の技術や本当の滑りにめぐり合えて、
それを手にすることができるよう祈っています。
954 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/15(金) 08:57:08
955 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/15(金) 09:38:03
957 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/15(金) 15:57:45
>>950>>951 948です。ありがとうございました。
私は内臓脂肪型で100kgです。
ズルズルドン!じゃなくて、ズルズルうにゃ〜
って感じだったら、こんな自分でも何とかなるかと
ここ2、3年頑張ってみたんですけど、
小さいコブならともかくある程度深くなると、
一日の最後は腰や膝が痛くなってどうしようもなくなってました。
やっぱあきらめた方が無難だと理解できました。
958 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/15(金) 17:02:52
まず痩せてから頑張れば良い
959 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/15(金) 19:58:52
それができない。
コブとご飯を較べたら、ご飯だなー。
モリモリ。
じゃあ諦めなさい
持論から、自分の体型もコントロールできんようじゃダメですな
962 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/15(金) 22:08:20
整地大回りなら体型に関係なくできますが、
コブってやっぱそういう世界なんですね。
きっぱりあきらめます。
>>959 最近流行りの(?)メタボリッカーですね。
とりあえず、米と酒と脂たっぷりの肉とカップ麺と22時以降の食事とお菓子を
徐々に減らして、10ヶ月様子を見てみな。現在俺は身長169CM・60kg。
10ヶ月前は、毎日毎日二日酔い手前まで飲んでたんだが、身体が少し重くて
コブ滑るのに軽くしようと思い、66kgから少し減量してコブが楽しくなったよ。
例えばね、あくまで一例だけど、穿きたいジーンズを部屋に掛けるとか
目標を立てると頑張れることってあるじゃんか?
964 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/15(金) 22:42:00
メタボリッカー、流行の最先端を驀進中です・・orz
身長185cm・体重100kg。
もはや滑る凶器、いや、鈍器です。
軽くなれば違う世界が開けるかもしれないのですね。
85kg、いや、せめて90kgになったらまた来ます。
いろいろありがとうございました。
965 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/15(金) 23:01:56
>1 他皆様
ねーねー このスレもそろそろ終わりだけどさ、
次スレはスノーボーダーも含むにしない?
真の意味のコブ初級者ってボーダーにこそ多いと思うんだー
【スキー】コブ初級スレッド6【スノーボードも】
ってな感じ。そうすれば基礎もーとの差別化に
なるかなぁなんて思ったけどどう?
異論無ければ、自分が立てるけど。
>>965 そりゃー無理がある。
説明毎に「スキーなんだけど」とか「ボードの事だが」とか一々説明が必要になる。
今議論している事がスキーなのかボードなのか分からなくなりそう。
禿同
ボード用のスレもあるし、そっち系の話はそっちで
こちらは消滅、以後質問、技術論は基礎モーでおk
そんなにボーダー来るとは思えないし、いいんじゃね。
ラインの読み、吸収動作、伸ばしのタイミング、ずらし、
スキーもボードも同じだと思うぞ。
問題は誰がボーダーにアドバイスするか?ってことだけ。
いいね、お互いにリスペクト?
する事もあるかも。
スキーのコブ初級者はズラシメイン。
ボードでコブ上手いなって思わせる奴も、
結局ズラシだしね。
有りなんじゃない、コブくらいは共存、
共栄でありたいね。
971 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/15(金) 23:52:32
どうせ、また無職ちゃんが立ててくれるよ
>>966 同意じゃ。
ボードはボードでボード(板)を立てたらいい。
なんちて
>>973 思わず川相さんスレ見に行ってきちゃったぜ。
975 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/16(土) 08:15:21
おい!おめーら!
教育テレビ昼12時からモーグル教室やるらしいぞ!!!
基礎モースレにも書いたけど…
録画開始
∧_∧_ __
( ・∀|[ニ:|ol | i \ \
( つ ∩ ̄ | i l =l
と_)_) | |__ノ ノ
| ̄ ̄| ̄ ̄|
977 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/16(土) 12:37:17
俺から見ると、、、、、
悪 い 例 も 神
>>977 www確かに。
あの子供ですらかなり・・いや相当の腕前だよな。
正直整地より、陸地からの練習で今シーズンは終わりそうw
でも、おれHDDに録ったけど、これって何気に初級者のバイブルじゃね?
しかも無料だし、見逃した奴は再放送狙え。
寝 過 ご し た
980 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/16(土) 22:11:20
そのバイブルようつべウプきぼう
981 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/16(土) 22:20:12
オレも撮ったよ。
凸っていいとこそうだ。今度行って見よう。
982 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/16(土) 22:33:30
今日コブってて見れなかった。
俺も頼む!だれかようつべ上げてくれぇ〜〜〜〜〜〜
983 :
978:2006/12/17(日) 00:25:54
今部屋でポール持ってサイドステップの練習してますよーwwww
984 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/17(日) 00:30:16
985 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/17(日) 00:53:05
>>965 反対
普通にボードのコブスレもあるんだから何も無理に合併させなくてもいいだろうよ。
それに絶対荒れるし…
>>985 うんうん、絶対荒れる。
昨年度のスノボでコブのスレッドはスゴイ荒れっぷりだった。
こっちまで荒れるのは嫌だよ。
興味があるなら、そのスレにイケば良いだろ。
刺激されることは何も無いしね。
988 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/17(日) 02:04:25
おい、コラ、無職!
さっさと次スレを立てろや。
お前、それしか世間様に役に立ってないだろ?
ばーか!
やっちゃったね
8で分離できるように荒らしますから
べつにいいじゃん 何カリカリしてるの?
どうせボーダーは来ないって。
990〜991って噂の無職ちゃんでしょ。
実験的な試みとして面白いんじゃないかな。
コブ滑ってるボーダーってスキーヤーと一緒なこと多いんだよ。
でも、実際に下手なボーダーがモーグルバーンに入ってくるのはちと困る。
99七
>>993 コブボードスレの昨年の荒れっぷりをしらないの?
知るわけなし
さよなら初級スレッド
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。