お勧めのルート・時間帯などを 語り合いましょう
最近はETCの半額割引とかあるので下道オンリーばかりでなくそのへんは柔軟にいきましょう。
いいことを教えてやろう。
こんなスレを立ててくれたんだからな。
スペイン語で数字の「5」のことを「Cinco」って言うんだ。
OK、あぁ、わかってる。
お前のことだからとりあえずチンコを連想しただろ?
読み方をカタカナで表すとシンコって感じなんだが、
まぁ、今はそんなことどうだっていいんだ。
いいか、よく聞け。
これからは2ゲットの時代じゃなく、5に Cinco って書くことが流行る。
そう、5に合わせてただ Cinco とだけ書くんだ。
読み方のわからない厨房はチンコを連想するだろ?
まさにそれが狙いなんだ。
頭のいいお前には「5」ってことがわかるが、厨房には「チンコ」だ。
わかるか?それがお前と厨房の差なんだ。
これからはそうやって5をゲットすることでお前のすごさを見せ付けてほしい。
↓さぁ!
5 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/22 10:32:26
ご
>>1 スレ立て、乙!
ETCの半額割引にも縁が無さそうなオイラですが。。。シタミチストとしてがんがります!ワラ
7 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/23 12:32:02
ワラワラうっせ〜よハゲ
氏ね!!
8 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/24 00:09:57
千葉から猪苗代方面まで下道でいく場合、4号→49号と
4号→294号→猪苗代湖経由→49号と
どちらがよいでしょうか?
9 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/24 00:21:34
こんちは。町田から16号→407号→熊谷東松山道路→熊谷バイパス→上武道路→17号です
10 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/24 22:49:44
>4,5 Good job
倭露多
>8
普通はR49
裏で行くなら茨城街道
郡山付近はR4もバイパスなので流れがいいよ。
台東区から尾瀬方面に 大間々 根利 経由で抜けたいんだが
早朝通過にベストなルートを教えてほしい
込まないから東北道使ってるけど 50号佐野藤岡からの移動時間考えると
真っすぐ行った方が早いような気が・・
13 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/26 12:27:14
下を使う以上、混まない時間に出て
直線最短距離がベストだべ?
>>3
14 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/26 22:24:14
諏訪湖(塩尻峠〜甲州街道)を通過するには
R20とR16どちらが良いでしょうか?
15 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/26 23:01:32
16 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/26 23:05:11
三郷から湯沢まで7時間掛かりました。
17号ひたすら北上
会話する相手いないと辛いね…
17 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/27 10:26:42
八王子〜富士見パノラマ下道二時間半でついた。空いてて雪もなく気持ちよかったよ。
18 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/27 11:57:20
17号で湯沢まで7時間もかかるの?
今日深夜初下道予定。
東京〜湯沢
254〜407〜17〜50〜17
↑地図で調べてみた。
訂正箇所あれば教えてくださいまし。
>>16 ルートは判らんが
下柳経由利用よりは釣上新田〜122がいいよ
時間によっては色々選択はあるけど
帰りは新幹線の側道がお勧め
見沼用水脇道走行してアーバーンミライの裏走行して肉の万世の信号
〜122〜第一貨物の道〜七左町
煎餅市に日曜の朝たまに逝く時があるが122〜298〜4号と
オークション+サッカー場付近の裏道 この二つ比較したが差は無かった。
19だ
254は英〜岸町2まで片道1車線だから時間かかる
254の川島町上井草右〜虫塚左に走行して広域農道に出て久下戸橋〜肥塚が
いいと思う。 都内の何処?
21 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/27 12:21:46
>>18 夜発なら無問題。
でもさ、水上か月夜野から高速乗って
関越トンネル使った方が肉体的にも
精神的にも楽だと思うけどなぁ。三国マニアを除いて
>>20 アンカーないけど漏れに教えてくれてるのかな?
農道とは勇気いりますね・・
>>21 深夜発です。
無問題了解でつ
月夜野に着く時間によってトンネルだけ使うか下で逝くか決めます。
三国17は経験あるので
レスサンクス。
>>22 農道は走りやすいよ
コカコーラが目印
三国17は深夜と早朝の時間帯 首振りが低速走行しているから
折れもトンネルがいいと思うよ。
折れも数日後 湯沢か片品のどちらかに逝きます。
24 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/27 16:36:50
奈良からめいほうの近道教えて
25 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/27 16:43:18
26 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/27 18:12:32
いいかげん>3に誘導するのもスレの無駄遣いに見えるぞ
>25
奈良なら名阪国道+R23+県道65でそのまま国道でもいいが
漏れは行きでも尾西ICから高速使う。
一度下から滅茶苦茶高いところを走ってる倒壊北陸道を見て
みるのもいいが。
三郷から上武道路なら
三郷〜松伏(江戸川脇の県道)〜埼葛広域農道〜R4〜羽生栗橋線〜R125〜R17〜上武道路
これで問題無いな。
もっとも、俺が三郷の人間なら多分新4号で行ける所に行くだろうな。
塩原温泉街まで空いてれば3時間半で行けるよ。もうすぐ小山〜薬師寺も4車線になるし。
ちとすれ違いだが、、、
>27関連で
高鷲ICを北に行った所は日本一高い橋脚らしいです。
ふたこえ温泉の所から見上げれます。結構感動します。
>25
関西どこ行くスレ見て
長良川沿いの堤防道路もありかもしれん。
地図見ればわかると思う。
おいらは関東在住なんでこのコースは試せない。
ドライブヲタでもあるので走ってみたい。
31 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/28 12:32:32
結局のところ深夜・早朝に名阪から飛騨方面はどこでR23・東名阪〜R156・東海北陸道を
乗り継げばいいのだろう。
32 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/28 15:23:05
254でひたすら帰ってきた時、東松山から先の
東京方面のおススメルートってありますか?
33 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/28 15:33:30
御岳エリアからの帰路、あまりにも疲れていたので、不覚にも中津川〜小牧東間、高速を使ってしまった。
久々に高速を使ったけど、なんて味気ないんだ、ってのが感想。
ずっと同じスピードで走ると、退屈するし、案外、疲れる。
信号待ちって、良い休憩になっているんだ、と改めて確認した。
280馬力車の重いクラッチがなければ、下道の方が、俺には疲れない。
初下道で逝ってきたぞ〜
ルートも迷う事なく逝けますた。
予定よりも早く月夜野に着いたのでそのまま三国17
想像よりもスイスイで体力的にも全然おk
帰りは高速使ったけどねw
平日ならこれからも下で逝くことにしまつ。
>>32 練馬方面 ローダウンは× 渋滞は和光からするぞ 地図見てくれ
美里町野中〜用土〜役場〜140〜熊谷大橋〜万吉橋〜農道
〜虫塚T字路〜下八ツ林図書館目指す〜釘無橋〜川越工業団地
〜荒川の側道〜飯田新田〜下宗岡2〜東洋大〜朝霞駅南口〜
自衛隊前254〜和光市役所〜越後山通りから254
距離は増えるが早いぞ。
多摩地区は飯能経由がお勧めだ。
ラッシュ時に和光ICまで荒川の側道使って1時間 距離30k
17〜298だと距離は24kしかないけど1時間30分以上かかる
↑下の2行は上尾からの距離
37 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/01 10:13:00
>>32 >>35の追加・・・板橋方面だったら羽根倉の下通って、通常そのまま(和光北インターの下)
混んでいたら途中でもう一本川よりに入るのが良い。目印はないので地図で確認してくれ
ただし、関門が腕に自信が無ければお勧めしないが・・・
それと和光北インターから志木方面に向かう道路は小学校手前で鼠あるから注意してくれ
×ただし、関門が腕に自信が無ければお勧めしないが・・・
○ただし、関門があるので腕に自信が無ければお勧めしないが・・・
39 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/01 10:27:13
>>28 うわ!普段使ってるのとまったく同じルートだ。
>>38 折れも普段は関門〜寺の前〜武蔵屋(7の蕎麦製造工場)〜スカイラーク
〜朝霞のルート利用してるけど
関門は2t車は通過OK でも4tみたいに横幅が2.2Mだと無理
でもセル塩とかは暗いと苦労している。
41 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/01 11:58:05
>>35 ありがとう!!今地図見てる
関門ってのはよく川岸の道とかにある
車幅規制の鉄ポールのこと?
一応俺35氏ではないからね
>40
後、一部外車とかもきついだろうね
昔親父と関門を何Kで通過できるかやっていたけど・・・かなわなかった。
>41
正解・・・カナーリ狭いからね
43 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/01 15:21:41
オレの車1900mm以上ある
つらい^^;??
>>41 高級車にはお勧めでないけど
ビッツとかキューブなどにはいいと思う。
>>42 ここは1700mm以内がお勧めだよね。
折れはラッシュの時は荒川の側道から飯田新田方面に逝かないで
そのまま直進でビン沼に向かうけど、最近は911とかNSXなどと
スライドするけど老人ホーム付近で下回り摺らないものかと思う。
>>43 灰エースなどの1BOXならいいけど
やめたほうがいいかも
今はあるかわからないけど354尾島付近 南越谷貨物ターミナル南
岩槻馬込〜蓮田の栗橋線に出る道 関門とかガードレールが
狭くなってるけど、広く見える。朝霞は2t車で通過する連中はウマ杉だ。
秋が瀬公園の中の関門は徐行すれば
通れるよ
>>45 秋が瀬は広くみえる。
間違えて入ってUターンする人も多いよ。
ここは去年ニュースの森に出ていたけど
まずはミラーたたまないと必ず当たるよ。
ZとかNSXなどは通過したの見たことないよ。
Zで難儀するなら無理っす^^;;;;
>>47 荒川の土手の最強線の踏み切りにあるゼブラのトラフは4畳半が
広げてくれて通行しやすいけど、ここはチャレンジして広げて
くれる人がいないからやっぱ1700mm以下がBEST
1900mmではやばいっす
昔首振りに乗っていたけど、122〜栗橋線に逝く時 蓮田駅〜関山間で
大型や海コンとスライドするとき暗いと四苦八苦したけど
朝霞の関門Zでチャレンジの方が折れは大変だと思う。
普段は敗エースに乗ってるから徐行するけど、後続車が関門に慣れた人が
運転してたら軽なら反対の関門利用して抜いてく人がいる。
土曜日深夜に森林公園脇の県道を走っていたら、東松山
IC方面からスキーツアーと思えるバスが列をなして北上
していた。
ツアーバスも丈夫道路走行がデフォルトなのかな?
50 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/02 11:47:59
ツアーバスは
行き先によって、わざと下道行って
到着時間を調整するのがあるんだよ
真夜中についちゃっても宿が大変だし
そーいうヤツじゃない?
前泊付きとかのツアーなら
高速で一気に行くでしょ
さて明日から週末にかけて都内は大雪の悪寒ですが。
関越通行止になった場合の対処法は皆さん如何でしょか?
R17&R254は渋滞ですよね、きっと。
片品方面なら、東北道が生きてれば佐野からR50→R122→根利。
もしくはひたすらR122。R122→R125→上武。
そういえば何年か前の大雪で関越通行止めあったな。
そん時は家でじっとしていて運悪く家族スキーに行った人の感想聞いてニンマリしていたなw
53 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/03 02:35:56
おりは雪通行止めの関越に、完全に停止状態で
4〜5時間閉じ込められたことがある
54 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/03 02:37:44
東京が大雪の日に
自宅〜スキー場までオール雪道で行ったことある
もちろん関越は全面閉鎖でオール下道で
55 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/03 03:21:16
宿予約しちゃったし行くしかないな
週末は危険だと思う。
○沼〜帰宅 関越と17号(一部)両方止まって12時間
上信越道が無い頃 菅平〜帰宅 254と18と17が通行止めで22時間
両方参加しなくて正解だった。
コンビニはデパートの初売りみたいに人が溢れてたみたいだ。
折れは川里〜武蔵大橋手前〜妻沼〜上武大橋〜伊勢崎〜大胡
〜富士見村〜354〜薗原ダム〜120〜片品がいいと思うけど
利根川渡ったら速度がかなり落ちそうだ
橋越える前はきおつけないと田んぼが待っている
57 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/05 00:20:55
今頃下道走ってる香具師多いだろうな
状況、報告汁!
58 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/05 21:23:04
明日もまた雪みたいだな<関東
59 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/06 10:04:45
上信越道方面は下道には向かないな。
浅間サンラインは前スレでも挙げられてたが凍結が多い。昼間はともかく夜間は危険。
R18は渋滞ばっかりだし、抜け道と言われる道にも弱点が多い。
(千曲川堤防は道幅狭い、県道77は本線から遠回り)
下道なら意外と東北道方面が整備の度合いが高い分いいかも、って最近思うようになった。
60 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/06 11:55:50
>>31 奥美濃方面は
R25―亀山―R1―桑名―長良川の中州―中提(長良川左岸道路)―長良川温泉―美濃GC―R156
マイナー・ルートでスマソですが。。。十日町〜小出〜入広瀬のR252ってどうよ?
一度も通ったことがないのだが、イイ道なのかな?事情通な方がいたら、情報(マジレ巣)きぼんぬ。
62 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/06 21:03:44
スレ違い気味ですが・・・
蔵王スレで笑われて来ました。
東北道通行止め為、蔵王〜浦和で10時間超。
ナビの指示するがままに走り、ほとんど渋滞。
本当はどのようなルートが良かったんですか?
63 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/06 21:08:38
>62
常磐道ルート
>>62 蔵王へ正月 昔だけど
逝き6時間 帰り8時間 オール下道
地図見てな 宇都宮〜北は迷路でどこだかさっぱり? 友人が毎日首都圏〜仙台に逝ってるから
東北地方で走行時は助手席で寝ていたスンマソ
氏家〜293〜田沼〜館林〜行田〜南北埼広域
折れは氏家〜県67〜119〜壬生〜栃木〜北川辺〜大利根〜花咲
水上公園〜菖蒲だ
幹線道路沿いはみんなが利用するので距離が増えるが
葛生町のほうがいいかも(上のルート
おっR50を超えることが出来るんだ。
R17に辿り着くのはいつになるんだろか?
68 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/10 00:46:28
2年後にやっと前橋大間々桐生線までだから
17号までとどりつくのは今から5年後くらいかね?
それまでスキーやってるかな^^;;
69 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/12 23:17:38
奈良〜名阪〜中央道中津川ICのルートで高速で5時間かけておんたけ通ってましたが、
金欠なので来週は勝川ICからR19下道で考えてます。
勝川〜中津川間って下道つかったら夜中なら1時間半くらいで行けますか?
余裕。
ン…深夜でかなり飛ばせば一時間半でいけるかな?ってくらい
二時間なら飛ばせばいけると思うけどね〜
80km以上は出してないとろとろ運転、夜中の12時ごろで
中津川−多治見で1時間ぐらいですた。
73 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/13 21:34:06
19号 名古屋ー中津川は高速クルージングできるけど、
時々引っかかる赤信号がウザイね。
74 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/14 00:41:14
69
信号にどれくらい捕まるか。
前にどれくらい邪魔なクルマが居ないかで
きます。
75 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/14 08:21:36
みなさんありがとうございます!だいたい2時間くらいあったらいけるんですね!ガンガッテきます。
ちなみに中津川以降のスタンドレギュラー120円って高いですよね。(俺の地元105円)
勝川中津川間なら安いとこあります?セルフでも桶
教えて君ばかりじゃ申し訳ないのでひとつ情報
木曽方面から名阪経由で大阪方面に帰られる方に朗報。
中津川〜名古屋JCT〜亀山ルートが通常152キロ4000円が
100キロ超えてるのにも関わらず、ETC通勤割引適用2050円になります。
おためしあれ。
>>76 均一区間を経由するとそこで距離計算はリセットされるみたいですね。
で通勤割引は朝夕1回限りのはずなのに連続利用とみなされてなぜかすべてに適用される。
なぜかわからんけどすごくお得。
埼玉県越生町の交通事故って、r30のバイパスじゃない方だよな・・・
カルプリに逝ってきた
片道145k 行きAM5.00出発 8.00着
帰り17.30 20.40
荒井橋〜農道〜万吉〜花園〜ほか弁(前ローソン〜254〜和美峠〜カルプリ
月末サエラに逝ってきます。
80 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/03/28(月) 11:25:45
下道は空いてたよ
おまいら、お金払って下道よりも長時間かけストレス貯めて御帰宅ですか?
ご苦労様です
81 :
80:2005/03/28(月) 11:27:33
スマン
誤爆
和美峠の冬場って最近どうなのかね?
日陰が多くて、やっかいな凍結が多いイメージ
あるんだけど....
>>82 22日に逝ってきたけど凍結していた。
冬場はFR車にはお勧めできないです
84 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/09(土) 18:32:08
夜中に所沢ICから赤城ICまで下道でいったら何時間くらい?
85 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/10(日) 01:06:36
>>84 直接の答えにはなっていないけど,僕の経験則で言うと,
深夜の場合,高速道路と一般道の時間差は100キロ当たりちょうど1時間。
例えば,
東京から苗場まで一般道では4時間半,高速では3時間
(練馬−月夜野約150キロ)
東京から白馬まで一般道では5時間半,高速では3時間半
(練馬−更埴約200キロ)
ちなみに
100キロ当たりの通行料金は,だいたい3,000円。
つまり1時間を3000円で買うかどうかの計算で考えています。
(注:ETC割引だともっと安くなります。)
(注:昼間だと一般道と高速道の差は100キロ2時間見当。)
86 :
84:2005/04/10(日) 07:01:38
>>85 レスサンクス。
じゃあ所沢〜赤城まで100kmくらいだから、下道で2時間くらいかな?
時給\3000の仕事だと思えばいいですな。割り勘だとドンドン自給安くなりますが。。。
最近、通勤割りが可能な時間帯ぎりぎりまでは下道で行き、
そしてぎりぎりのIC間だけ乗って、また下道に戻ってしまう駄目なおいら、、、
>>86 85です。
88氏のとおりだと思います・
85の100キロ1時間差というのは,一般道と高速道路の走行距離が全く同じ場合の話です。
ちなみに,練馬〜更埴は,国道254や浅間サンラインが効率良く伸びていて
また,練馬〜月夜野も,新大宮BP〜上武道路というこれまた一直線に近い道があり,
どちらも高速道路経由と一般道路の実走行距離は全く変わりません
(むしろ一般道の方が数キロ程度短いぐらい)
仮に,所沢から赤城まで,ずどーんと一直線の一般道があって
走行距離がジャスト100キロであれば,
深夜であれば2時間ちょいで到着するでしょうが,
もっとうねうねしたり遠回りしなければならないのであれば,
もう少し時間はかかると思います。
>>87 自分はもっと駄目です。
完全に下道スレの住人の資格を失いつつあります。
自分のホームゲレンデは,八方尾根なんですが
去年は,往復下道で,
午前2時東京発→午前7時半白馬着,
午後1時白馬発→午後9時東京着
というパターンでよく日帰り一人ストをやっていました。
これに対し,今シーズンは
午前4時東京発→富岡インターUターン→午前7時半白馬着
午後6時半白馬発→富岡インターUターン→午後10時新座通過
というパターンで,往復高速に甘んじています。
でも圧倒的に楽になったというか,
30を超えた身で,去年までよく
往復550キロ下道走行+スキーを1日でやっていたなーと
我ながら感心する今日この頃です。
横浜−水上を下道で4時間半で行った時は、休憩なしでぶっ飛ばして何とか着いたって感じだった。
東京−苗場も行けないことはないだろうけど、道知らない人じゃきついだろうね
>>89 86です。
89さんの仰るとおり。
実際所沢からってかなりきついしね>道
英インター基準で考えてもきつそう。
254疾走でも高崎で2時間切るくらいだね。前橋まではいけるかも。
ほかにもっと早そうなルートある?>識者
途中から横にそれるのきついよね・・・
ちなみに先週は交通安全週間だからきついよね、って話で(ぉ
>>92 漏れは英インターから新宿町北までが禿げしくマンドクセなので、
東松山まで上使っちゃいます。
えぇ。軟弱者です。
94 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/20(水) 17:39:48
上武国道から県道に出て北上、R353に合流、赤城IC入り口を通過してR17に合流
流れの滞る前橋、高崎市内を避ける俺的黄金ルート
95 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/20(水) 23:32:03
時間帯によっては上武国道から素直にR50-R17もしくはR50-川沿いの道で
いいんじゃね?
帰り道は圧倒的にR353-県道派だけどね。
大胡線・・・
禿げしくガイシュツな件について
97 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/23(土) 21:20:39
金精峠が通れたらいいのだが
98 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/23(土) 21:32:30
渋峠がハイシーズンでも通れたらいいのだが
・・・圧倒的に志賀高原が近くなる。
でもって,志賀と草津と万座の3つがいっぺんに滑れる。
ちなみに,今日,渋峠に逝きました。
ふと気がつくと正面にRV車が迫ってくる。
・・・危ない!!何あの車,対向車線を走ってやがるんだ!
ここは日本だ左側走行だぞ!!
と思ったとたん,その車は今度は急に方向を変えたかと思うと,壁にこすりそうになり,
またこちらに向かってくる。
何と,アイスバーン上でコントロールを失った
ノーマルタイヤの車が左右に大きく蛇行しているところでした!!
すれ違うのがあと数秒早かったら・・・と思うと,本当にぞっとしました。
100 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/24(日) 10:02:54
うんこっこ?
>ノーマルタイヤの車が左右に大きく蛇行しているところでした!!
>すれ違うのがあと数秒早かったら・・・と思うと,本当にぞっとしました。
ガクガクブルブル・・・
102 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/05/02(月) 18:28:51
4月29日,かぐらの行きかえり上武道路延長部分試してみたよ。
最高だったよ。大胡をパスできるのがうれしい。
>>102 漏れも先日、帰りに使ってみた。
感動的だったな。
105 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/05/02(月) 19:28:20
>>104おおー,仲間発見。
ただ,今井町立体交差〜県道40号クロス区間は◎ですが,
県道40号クロス〜上武道路終点(江木町)区間は△です。
第一に,くねくねして走りにくいのと,
第二に,天下の17号線のくせして,名も無い小路相手に一時停止しなければならいのと,
第三に,標識が無いので分かりにくいことかな。
とにかく末端部から先がどうやって行けばいいのか迷いやすいでし。
ぼくは,県道34号〜県道255〜伊熊丁字路まで行く予定だったんだけど,
カーナビを付けていないせいもあり,行きは県道34に入りそこない,赤城山を登ってしまい,
帰りは下りすぎて県道76号線の交差点付近まで行きそうになってしまいました。
末端部分は全く標識無し。しかもセンターライン無しの細い道(側道という感じすらしない)
初めての人は要注意です。
106 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/05/02(月) 19:37:36
ちなみに,行きのポイントは
(1)今井町(R50号)立体交差付近はとにかく右側車線キープで。
道なり&周囲の車にくっついていくと,R50号に入ってしまいます。
(2)しばらく行くとK40号との交差点に。標識は直進行き止まりになっているけど,
ここは上武道路の終点ではありません。まだまだ行けます(ここから側道区間)。
標識の示すまま,ここで右に行ってしまうと,大胡市街に突入してしまい意味が無くなってしまいます。
(3)しばらく行くと行き止まりになってしまいますが,ここはまだ終点ではありません。
下り側の側道はここで終わっても上り側の側道はまだ続きます。
一度右に曲がり,上り側の側道に入り,さらに進みます。
(4)ちょっと進むと,細い2車線の道にぶつかって,道が切れます。
ここが上武道路の終点です。帰りに備えて,よく景色を覚えておくのが吉です。
(つづく)
107 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/05/02(月) 19:44:37
(5)上武道路の終点(江木町)はとりあえず右(北)に曲がります。
(6)ちょっと進むとすぐセンターラインが消えますが,かまわず直進(北進)します。
(7)踏み切りをわたってさらに1キロほど進みます。
(8)右(東)から同じぐらいの太さの道が合流して間もなく,
コンビに(ミニストップ)のある信号付きの交差点に出ます。
このクロスしている道がK34号です。左(西)に曲がりましょう。
あと,このミニストップは帰りに備えて覚えておきましょう。
(群馬銀行の看板が特徴的。)
(9)あとはK34号〜K255号で伊熊丁字路を目指すなり,
R353号〜赤城西麓広域農道を目指すなり,お好きなように・・・
108 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/05/02(月) 19:52:08
帰りのポイントは,
(1)K34号を東進。
(2)荻窪公園(温泉のある公園)を過ぎて2,3分行くと,
左手に群馬銀行の緑の看板を従えたミニストップがある信号に出る。
この信号を右折し(南に曲がり),センターラインの無い1.5車線ぐらいの幅の道を進む。
(3)間もなく現れるY字路を右。
(4)踏切までまっすぐ。
(5)踏切を超えたら,左手に工事現場がないか気をつけてゆっくり進みましょう。
(6)1キロ程度進み,左手に宅地造成中風の工事現場(上武道路の現場)が現れたら,
その手前の細い道を左(東)に入りましょう。これが上武道路です。(全く看板無し)
(7)あとはひたすら東京まで一直線!
>105-108
すげー乙。
とても参考になったよ。
>105
おつ
105氏にもっと語って欲しいと思っているのは俺だけ?
111 :
は:2005/05/05(木) 12:24:21
111
ありがd
すごくレポ(・∀・)ヨカッタ!!
俺も、上武延長部、周囲の車に釣られてR50へ行ってしまった・・・orz
今度こそいくじょー!
上部延長部、途中の信号2箇所の停止時間がくそ長くてウザイね
114 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/05/24(火) 21:04:56
上武の延長で、大胡抜けて、鳥居経由、伊熊行くのに、どれくらい短縮になりましたか?
115 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/05/26(木) 19:54:31
↑大胡をパスできるようになっての間違いです
116 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/05/26(木) 23:59:47
>>114 正直、そんなに変わらん
ただ、
>>106の終点の細い2車線の道を北に向かって走って
県道34号もつっきて北上すればR353と広域農道の両方に通じる
ので、タイコを通るよりもクネクネ曲がらないので楽かな
117 :
116:2005/05/27(金) 00:11:56
× タイコ
○ オオコ
素で間違えた・・・orz
118 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/05/27(金) 23:36:48
116さん、ありがとうございます 1年中、苗場行くので、早く全線開通して欲しいです
でも最近は、ETC割引時間帯利用して、高速ばかりです 半額に負けてしまいました
オオゴ・・・
120 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/06/15(水) 04:58:25
尾瀬方面への薗原経由、広域農道コースは辞めましょう!危なすぎます!!道の上が氷になってます…坂道、急カーブで!
>>120 それぐらいなんなくクリアできなければ下道で行くのはよした方がいい
高速を使いなさい
123 :
は:2005/07/06(水) 12:05:11
123
124 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/07/30(土) 13:35:54
バイパス トンネルもあまりないころのネリ街道
尾瀬方面から初めて通ったとき、延々と続くミラーバーンに、一時間以上緊張しっぱなし。
日も暮れて薄暗くなり、ほんとルート選択のミスを呪ってたころ、
助手席の彼女がオシッコしたいと・・・
山ん中でしちゃえと説得させるも、頑なに拒否する。民家もない真っ暗な山道。
いつまで続くんだこの山道は・・・と二人でむかついてた。
やっと釣堀の明かりが見えたときの彼女の安堵した顔といったら・・・。
10年位前の話だが、そのころのネリ街道はまさに酷道。動物もよく出没した。
その彼女は、嫁となった今でも、ネリ街道は決して通りたがらないんだよね。
125 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/08/06(土) 01:32:38
ネリといえば、冬の早朝、トラックが完全にスタックして、道を塞いでた。
後ろに、行くも戻るも出来なくて、動けなくなった車10台位。
妙な連帯感が生まれて、トラックの運ちゃんも入れてどうしたものかと
検討した結果、進むしかないということになり
みんなで、トラック押してあげたことがあった。
その先では、サーフがひっくり返ってた。
やっぱり10年程前の話。
126 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/08/06(土) 11:23:03
スキーを始めた最初の年。
現地合流した指導員持っている先輩と、一緒に帰ることになったのが根利道。
そのころの車はFFサニー、人からもらったお古の気休めスタッドレス。
そしてその年は4月に丸沼で新雪に会えたほどの雪の当たり年。
見事について行けず、ガードレールには仲良くなり、黒保根のセーブオンに
やっとたどり着いた。
最初が強烈な体験だったためか、その後尾瀬方面は大間々経由が常道となり、
薗原ダム工事中には穴原経由もマスター。千葉や栃木ナンバーと仲良く山越え。
でも最近は道路改良が終わりスキー場の案内などにも記載されたせいか、
カーブの度に10km以下まで落とすような山道の覚悟がない車が増え、
とんでもない渋滞にはまることがあるのが残念。
128 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/08/07(日) 16:21:19
そうか?
129 :
あげとく ◆AgeTOQ/mlc :2005/09/01(木) 01:47:47
あげとく
131 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/09/27(火) 22:24:13 ID:0
いいね、いいね。
132 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/09/27(火) 22:26:21 ID:0
やっぱり、練り道でしょう。道もよくなったし、これを通らなかった
スキー好きの心意気が問われると思う。
はい、単なる根性論です。
133 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/09/27(火) 23:41:08
おいら、新潟方面行くときは飯能寄居線〜R254だけど、
R254からR17に抜ける場所でいっつも悩みます。
昨シーズンは神流川まで行かずに途中の国道との交差点のちょい先の、ナナメの交差点右折。
R17出るとしばらくしてバイパス区間が始まり、得した気分。
ただ、なんとなく遠回りというか、気分いいわりに時間かかってるような気が。
みなさん、どう行ってるでしょうか???
>>133 ちょっとだけ調べたんだけど、そのルートって八高線沿いに走る道路だよね?
ってことは、八王子方面からでも有効?
それとも、普通に東松山→熊谷ってルートの方が簡単で速いかな?
そんでもって「途中の国道との交差点のちょい先の、ナナメの交差点」ってのは
JR松久駅と本庄駅を通る道路(県道31号線?)との分岐にある「野中」交差点?
136 :
133:2005/09/29(木) 00:23:31
>>135 あ〜、八王子市民さん、前レスから大変お世話になってますです。
そうです!その道です!
道は狭いけど、閑散としてて好きなんですよね。
R254も、微妙に遅い車がいるとそれだけで根雪のようにストレスが溜まるもんで。。。
第三者の意見として(?)早いと言われれば、それだけで安心っす。ありがとうございます。
>>134 ただ、渋滞必死日時限定だと野中直進〜関越側道もアリかな?とも悩んでたおいらっす。
(もちろん神流川は迂回ですが)
八王子方面からなら、時間帯にもよるだろうけど寄居ルートでいいのでは?と思います。
おいら海老名だけど、全時間帯寄居ルートです。
>>135-136 サンクスです!
細かく読んで勉強してみますね。
そっかー、上武道路が効率よく使えなくなるのはなんかモタイナイ気がするなー。
せっかく道路が良くなってきたみたいなのに。
138 :
133:2005/09/30(金) 00:50:41
>>137 上武も伸びたようで、もちろん今期試してみるつもりです。
ただ、時間帯というよりその時によって上武に抜けるまでが鬱なんで、無難なとこで寄居ルートを選んでしまいます。
上武は快適ですがねえ、私のところからはアクセスが・・・
上武へ抜けるいい道あるならコソっと教えて欲しいっす。
>>133 R254上井草から県道76号→虫塚T字路左折し、大里比企広域農道経由、
県道66号へ右折で入り、橋を渡れば道なりに走って熊谷バイパスに出るよ。
140 :
139:2005/10/03(月) 22:29:22
八王子が起点でしたか・・・
スマソ 忘れてくれ。
141 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/10/27(木) 23:42:17
age
sage
143 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/10/27(木) 23:52:05
みんな金無いんだね・・・ ボクもないけど。。
144 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/10/31(月) 15:01:06
真冬の国道17号 三国峠が大好き!
雪が降っていたら最高。
幻想的な景色がタマラン
144じゃないが… 三国FFなら楽勝。国道ならFFスタッドレスでダメなとこないんじゃないか?? FRは知らんが。
>>146 サンクス
今度チャレンジしてみます。
でもいつも月夜野で乗っちゃうんだよなぁ
あそこまでの峠ですら煽られまくり・・・・スマンです・・・
148 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/11/02(水) 12:56:38
>147
煽られる様な運転の方は三国峠を使わないでください。
前を走られると邪魔です。
>>148 スマン・・・
沼田⇒月夜野なら抜かせるための待避所見たいのがいっぱいあるから
まだ精神的に楽なんだけどね
そこに入るために左ウインカー出した瞬間ものすごい勢いで抜いていく大型トラック・・・
勘弁してくださいです。
首都高みたいに慣れで何とでもなるのだろうか・・・
>>150 いくら雪道、凍結路面とは言えトラックに抜かされるとはどれだけ遅いんだ…
退避場所がなくとも見通しのよい区間で左ウィンカーを出して速度を抑えればいい
これ常識
>>151 非凍結積雪の道を50〜60キロくらいで走ってたら
ものすごい勢いで追いつかれて追い越されたよ
峠は伊豆なんかでそこそこ走ってたりするんだけどさ
そんな体験したのは17号が初めてだった。さすが国道と思ったもんだ。
出来るだけ迷惑かけないようにするんで勘弁してくださいです。
一度走って無理だと思ったら大人しく上使います。通勤割で500円だしさ。
153 :
144:2005/11/03(木) 22:04:27
>>145 タイヤチェーンは万が一の時に持って行きませう。
気圧配置が冬型にバッチリ決まると、深夜に除雪が間に合わない時もある。
吹雪の三国峠でチェーン付けなんて考えたくないけどw
>>152 50-60km/hrでは遅い方だな
カーブではもっとスピードを落とすんだろ?
155 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/11/05(土) 08:14:55
関西方面から奥美濃行く下道はどこがいい?
↑悪ぃー リンクは切れてるんで、
めいほうHPで本物探しておくれ。
都内通過に環八使う人はやっぱ八丁ルート?
それとも環七経由か?どっちが早いんだ…
神奈川県民の悩みでした。
160 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/11/06(日) 15:36:45
>>159 うち川崎の中原…そっちルート使えるのがウラヤマシイ。
スキーに関しては神奈川不便すぎるorz
>>160 中原だったら、川崎街道と環八どっち使っても同じ感じじゃないの?
162 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/11/06(日) 16:48:31
>>155 大阪駅起点としてR1〜関目5〜R163〜伊賀上野〜R25〜亀山〜R1〜R23〜R1〜中提〜長良右岸〜県94〜R156だね。
深夜なら郡上まで4,5時間
163 :
160:2005/11/06(日) 17:45:25
>>161 川崎街道から所沢だとどうも距離的に大回りな気がして。
なので川を越えたら多摩堤から二子玉抜けて環八の裏道走ってます。
164 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/11/13(日) 19:47:53
>>158 おいらは、大田区北部の環八近辺在住だが、往きも帰りも基本的に環七を使う。
環八は、夜12時〜早朝5時までなら使う。
環八は交通量多く、混雑多い。工事も多い。
環七は立体交差が多く、交通量の割に流れが比較的スムーズ。
なので、多少遠回りでも環七の方が、関越練馬ICまで早いことが多い。
>>155 長良川沿いの道路は関西人にはマニア以外わからないって。
長島から岐阜まで川沿いでナビに載っていない道をうまく走れば、
10個以下の信号停車で済むと思う。
マニア以外で深夜だったら、滋賀県の大津を通り、岐阜の大垣と愛知の犬山を経由して
行くのが早いと思う。深夜なので空いてるぞ。
深夜以外162さんのルートが早いと思う。
オイラも奥美濃から滋賀への帰り、国道156、21号の
渋滞を回避するのに、長良川の堤防沿いを走るよ
167 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/11/19(土) 19:29:51
環八の井荻トンネル、3月まで片側一車線なんだよねー。
今年はここで流れが悪くなりそうかな。
このトンネルの練馬IC側は、数年前からずっと工事中みたいだけど、いったい
いつになったら終わるのやら。
168 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/11/19(土) 20:10:20
>>167 西側の法務局のあたりの道が練馬ICまで続いてるといいんだどね
本日確認 上武道路 伊勢崎IC〜50号 間 完全2車線化してました。
>170
報告乙。
>工事の皆さん
普通に乙。
上武道路、あとは利根川の橋と連続高架橋か。
金かかりそうだな・・・
そこで、ムネオですよ。
>>158 俺も都内通過は環七だなー。
ただ、平日は朝五時過ぎると混みだすね。
あと、環七は覆面多い気がする
環八はあんまり使わないからわかんね。
環八はどぅ?
制限速度でいうと環八は50だよね。環七は40だし。
ちなみに大田区南部
>>168 法務局の道って八丁通りだよな?
石神井公園の駅前だけ裏道抜ければ練馬ICまで一直線。
>>174 >制限速度でいうと環八は50だよね。環七は40だし。
そうなんだっけ?
おれもいつも環七使うけど、40km/hのところってオービスのある辺り
(西側で言うと大森・高円寺とか)だけじゃなかったっけ?
環七で覆面は、あんまし遭遇したことないなー。
時間帯問わず、空いてればブンブンかっとんでたけど。
左車線からの追い抜きする香具師ハケーンw
>>古スレたん
練馬方面に用があってしょっちゅう通ってるけど、結構捕まってる椰子いるよ。
大森・高円寺間が覆面多いだけかな?
覆面は結構良く見るよー。
板橋あたりから、法定50になってたきがする。そっちはあんまりいかないからわからなす
適当言って須磨祖
>>177 むっ、おれの助手席に乗ったこと有るようなアナタは一体どちら様?(w
>>178 そなんだー、でもあの道路に覆面がいたら気が付かないわけ無いし、
今までは運良く出会ってないだけなんかな?
確かに、環七の7時〜10時くらいの区間(←解る?)って混み合うから、
40km/h区間が多いような気がする。
おれも一時期、大森〜中野を通ってたなぁ〜。
方南→若林区間の一番左車線がお気に入りだった。
180 :
177:2005/11/27(日) 03:41:33
>古スレタソ
交通機動隊でし
>>180 (((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル
さっき山手通りのR254→青梅街道辺りを走ってきたけど、
首都高の工事みたいの、少し落ち着いてた?
タクシーと醜い争いをしてたから、あんまし見なかったけど。
182 :
178:2005/11/28(月) 06:49:07
今日も環七通ったけど、普通に覆面に捕まってる椰子いたよ・・・。orz
場所は、高円寺〜野方の間あたりだったかな。
つーか、スレ違いだね、すまそ
下道と高速。あらゆるファクターを詳細に分析、比較してみました。
どちらが経済的であるか? その答えが見えてきました。
ポイントはしたけどクリックはしてない。
そもそも、2chブラウザ使ってるから丸見えなんだけどね。
メル欄つかってなにかしようって奴は、昔から2chやってるけど
2chブラウザ使ってない時代に取り残された奴なんだろうね。
186 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/12/02(金) 17:44:51
ガソリンが減っている時には、帰りは必ず伊勢崎・宇佐見SSに寄ってしまう俺。
あの辺りでもっとガソリンが安いところはありまつか?
>>186 今年は上武道路が伸延したから、全部使おうとすると通らないな
俺もガソリン探してたけど、1000円分入れれば間違いなく家に帰れる
って事に気が付いてからは、特に値段を気にしなくなった。
途中で1000円分入れて、地元で満タン
>>189 千葉の東京寄り
高くは無いって程度かな。
それよりも、普段入れてる価格だから、納得できるって言う方が大きい。
ETC付けちゃった
帰りは高速使ってたけど、行きも使っちゃいそうだ
若かりしころは行きも帰りも下道だったのになぁ
せっかく上武道路が延長中なのに・・・
>>191 俺もそろそろ付けます。
上武は上武で時間帯選んで使うけどね。
でも、上武が快適な時間って高速も安いんだよね・・・
八王子→鶴ヶ島って走る場合、普通にR16→R407で良いのかな?
今日そうやって走ってきたんだけど、地図を見るとR299飯能BP?を通った方が早いとオモタ。
それと、途中に造りかけぽいBPがあったけど(武蔵BP?)、アレって開通してるのかな?
ほとんどの車が通らなかったので、スルーしたけど。
>>古スレタソ
人柱よろw
16号は当然として、407の一車線とこって時間帯に因ってはタルいよね。
曜日と時間によってルートは変わってくるのかな?
R407は信号が多くて走りづらいイメージがあるのは漏れだけ?
武蔵高萩駅の近く、高坂駅の近くの二つのバイパスは未完成だったはず。
最近は、無理して上武道路に出る必要は無いやって感じになってきたw
>>194 確かに帰り道(20時頃)は微妙に流れが悪かったかも。
でも、下調べしないで走ったし、特に不満は無かったかな?
つか、R407なんて道路は存在すら知らなかった訳で、
さすがに新たな道を開拓しようとも思わなかった(w
>>195 サンクス、やっぱ未開通なのね。
>最近は、無理して上武道路に出る必要は無いやって感じになってきたw
「上武道路使うときはR407を経由して、そうじゃないときはR254があるからイイヤ」って話?
197 :
195:2005/12/13(火) 00:12:05
>>196 日曜はR16→R299→飯能寄居線→R254→R462→本庄児玉IC→湯沢IC
でしたw
全部下道で行くなら・・・
R254から
>>135の道を通ってR17に出て、
・高崎から渋川へ向かう県道
http://www.mapion.co.jp/c/f?nl=36/21/34.401&el=139/00/53.116&scl=70000&pnf=0&uc=1&grp=a4map&coco=,&icon=mark_loc,,,,,&size=640,740 ・高崎JCTの下を通る道
http://www.mapion.co.jp/c/f?nl=36/21/34.401&el=139/00/53.116&scl=70000&pnf=0&uc=1&grp=a4map&coco=,&icon=mark_loc,,,,,&size=640,740 のどちらかでしょうか?
R407→上武とどっちが早いかは分かりません。
198 :
194:2005/12/13(火) 02:16:19
>>197 基本的なことだけど、
本庄児玉IC→湯沢ICって100KM未満なんだね。
ありがと。勉強になった。
あげあしとりですまんが、上記のリンク同じじゃない?
199 :
195:2005/12/13(火) 13:34:07
200 :
は:2005/12/13(火) 15:55:59
200
>>195 漏れは何の疑問もなく行きはR17。
夜は空いてるしさ。
帰りは夕方なんで側道で藤岡JCT近辺まで出るけど、そのルートも気になるなあ。
>>197 サンクス。
今度、体力に余裕のあるときに試してみるっす。
初めてのルートはドキドキ。
>>201 出発地点はどこでつか?
203 :
201:2005/12/16(金) 00:38:32
微妙にアンカー間違えた、201は197へのレスじゃった。
>>202 漏れは海老名からだよ。相模川川沿い〜高尾〜青梅〜飯能〜R254。
話ずれるけどR16は渋滞怖くて絶対使わないなあ。(R16、レポ欲しいっす)
帰りも上武回りはしないけど、理由は「永井食堂でメシ」が理由だったりする。
かぐら逝くこと多いけど、帰りは13時に出て途中1時間休んで20時前には到着するよ。
奥只見からだと、リフト終了間際に出ると深夜1時頃到着かな、たしか。
イエティでナイター普通に滑っても帰りは同じくらいになるから、まあおなじようなもんかとw
亀ペースかなあ?慣れちゃったからこんなもんだと思ってるんだけど。。。
204 :
201:2005/12/16(金) 00:52:42
ありゃ、R17の件忘れてた。
漏れ、行きは
>>135のルートからR17に出て、そのままR17で沼田まで出るんだ。
そういう意味で「何の疑問もなくR17」ってことで。
酒飲むと、どーも支離滅裂になる。
>>203 (・∀・)エビーナ!
おれ、その逆のルートでよくチャリンコ漕いだりしたなー。
R16は確かに使えないね。
横浜町田IC方面だと微妙だけど、
もっと海老名寄りなら迷わずR129→R246使うもん。
(´-`).。oO(永井食堂か‥、これは良いこと聞いたぞ‥)
海老名からだと、車山とかの方が、遙かに近いんじゃないか?
白馬でも群馬行くなら同じぐらいな気が・・・
まあ、人それぞれだが
R16は使えない。
信号が多くて、すぐに引っかかる。
夜中でも、トラックが追い越し車線まで塞いでブロックしてたり、工事が多く渋滞してたりして
ペースが上がらない。
208 :
201:2005/12/17(土) 00:23:49
>>207 サンクスコ!漏れの周りの早朝組はR16マンセーだったりするから、すごい気になってたんだ。
ありがと〜!
>>206 確かに白樺湖近辺は近い。時間にして2時間ほど短いよ。
けど、好みだろうけど漏れは新潟の雪のほうが好き。
白樺湖近辺ならエコーとロイヒが好きだけどシーズン終わりぐらいに行くくらいかな。
良く言えばキレイに圧雪してあって、カービング気持ちイイけど、ハイシーズンは行く気にならないなあ。
1日目湯沢近辺、2日目野沢近辺、3日目白樺湖近辺、なんて使い方するときもあるなあ。
>>205 永井食堂、評判は知らないけど、個人的には疲れたときは(のみ、だな)外せない。
風邪こじらせて無理して滑って「死ぬかも」な帰り、食して翌日シャキーン!!なのだ。マジ。
今シーズンはバラードバージョンの永井食堂Songが激藁。
って、なんか回し者みたいだw
209 :
201:2005/12/17(土) 00:34:00
あっ!また間違えた!
おいらが好きなのはロイヒじゃねえ、2in1だ!コブのあるとこ!
どっちでもいいか・・・スレ汚しスマソ
R16橋本五差路の手前で検問やってまつ
通過する人はお気を付けあそばせ
ちなみに外回りの話ね
212 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/12/18(日) 06:11:32
関越道通行人!!
三国越えしているモバイラーいます?
詳細希望。@コタツの中w
213 :
212:2005/12/18(日) 06:19:54
×関越道通行人
〇関越道通行止め
orz
JARTICのページ見たら、関越がすごい事になっているね
今日中に帰れない香具師もいる悪寒
三国も動かないじゃないの。
渋滞→除雪車も動けない→お手上げ
えー、こちらは白馬に向かう青木湖付近の下道を走行中ですが、
道路の電光掲示板は−8℃を示してまつ
雪はモサモサ降ってるけど、
前が見えないほどのレベルではないかな?
関越方面はなんかえらいことになってるみたいね
217 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/12/18(日) 21:20:16
今月26日まで金精峠通行できるぞ。
丸沼いくなら、栃木経由(4号ー119号ー120号)でいけるぞ。
今日行ってきた。
足立区から丸沼まで3時間半で着きました。
でも、金精峠は夜中まったく除雪してない。
雪降ったらカナリ厳しいぞ。でも、そんなのお前ら好きだろ。
あの辺は雪は粉雪が多いから、20cmの降雪で除雪してなくてもどうにか通行できるよ
夜中はガソリンは宇都宮でラスト、コンビには今市で寄っとけ
218 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/12/18(日) 21:22:48
>>216 うーん・・・普通の慣れてない人だとどうなんだろ?
>>217 俺はむしろ、いろはの凍結の方が怖いわけだが…
220 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/12/18(日) 21:34:02
近くにインターがないので下道オンリで
30分くらいだけど
関越は朝4時頃から通行止めだったね。小出の手前のPAで寝てたら叩き起こされた。
6時のテレビでも通行止めとか言ってたから、R17三国すごいことになってるんじゃないかと思ったら、
おいら16時ごろ通ったんだけど、結局三国トンネルの先から月夜野くらいまでノロノロ程度。
しかし、滑ってても「今日中に帰れるかな?」とガクブルだったよ。
222 :
は:2005/12/19(月) 01:09:43
222
>>218-219 普通の人は、足立区発として、R4-R354-利根川堤防の道-上武国道といけばいいんじゃね?
R4は栃木県古河市から宇都宮まで昨季までやってた工事が終わって完全2車線化になってた。
時速ぬわわkmで流れる高速国道になってたw
雪山に行った訳でないが、
近くまで行ったので上武の延長部分を確認してきました。
感想→眺めがヨカタ
今週末に片品エリアに行きます
ネリ道の状態を誰か教えてください
既にブラックバーンになっていますか?
整備されてからのネリはDQNでない限り問題ないと思うが、
とりあえず、レポよろ>225
>>225 どっちにしても明日は雪が積もりそうだから
あえて根利ルートを通る予定
レポするよ
229 :
227:2005/12/22(木) 16:46:06
逝きは曲がってから5k程でアイスバーン、
帰りはパフパフの深雪・・・最後に凍結部分でトラック横滑り
夜行く人は念の為、チェーン持参がよろしいかと
本当は帰りは通るつもりはなかったんだけど
地元?かわからんがすべて群馬ナンバー車が6台で120号を
封鎖していて渋滞・・・w
スタッドレス履いて駄目なら仕方が無いが、あんな所で
チェーンつけるなよ馬鹿
K察まで出動する騒ぎじゃねぇか・・・
407東松山南橋(←たしか)で通行止めだって。
天気や事故でなく、工事渋滞だけど。
あと、関越も渋川伊香保⇔月夜野間通行止めだって。
こりは、雪っしょ。
231 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/12/23(金) 04:08:14
今17号の赤城―沼田間
車が動く様子ナシ
…最悪
下道の渋滞に嵌ってる方々、頑張って下さい。
今日もR16は激混みですた。
まじありがたい…
時速3キロくらいしか進んでない
>>233 乙。
そんな状態じゃ疲れるだけだから、一旦仮眠汁!
流れ出してからでもいいじゃん。
多少出遅れてもいいじゃん。
安全第一。
いやー 逃げ道ないから仮眠もできないよ
一度止まると30分は止まるから逆に疲れてないw
そっか、まっ気をつけて。
そのペースでも日曜日には滑れると思うからw
燃費も極悪そうだからレポよろ。
つか、止まっている時に寝ちゃって渋滞つくるなよw
東北道方面もヤバスw
239 :
225:2005/12/23(金) 07:08:37
>>227 情報ありがとう
何だかヤバそうな気がするのでネリは避けて
R353+広域農道にします
では、行ってきます
240 :
235とか:2005/12/23(金) 08:08:18
結局通行止めが解除されたと同時に昭和から関越使って到着
暇つぶしに付き合ってくれてありがとう
都内でもなかなか記録しない極悪燃費になりそうです
>>240 乙
家に着くまでが遠足なので、
最後まで気を抜かないで下され。
今年初めてスタッドレス付けたんで広域農道も使ってみようかと思ってますが
夏にしか通ったことがないので、冬の状態はどんなモノですか?
日当たりは良さそうなので、雪はほとんどないのかな??
>>240 乙。
大変だったろうけど、今後の語り草になるってことでw
ゲレンデでも、帰りも気をつけてね。
>>243 赤城山麓広域農道?
2駆ならやめた方が良いよ。
関越がストップするような時は東北道・常磐道方面の方がいいよ。
もっともそういう時は磐越も大抵ストップしてるわけではあるが…。
>>245 おいおい、身構えすぎだよ
農道は2駆十分!
ただ、コーナー抜けると凍ってることが多いから気をつけていけyo
天気が回復したことを確認して、結局ネリ道を通ってみました
圧雪路面で思ったより走りやすかったです
当方レガシ+3年目スタッドレス
249 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/12/24(土) 00:59:10
昔は何も考えず根利道をFF+スタッドレスで通っていました。
最近は道路改良のお陰でスタッドレスさえ履いていない車が
来たりして下手すると上り坂で止まらざるを得ない場合があり、
FFだときつそうです。広域農道の斜度ならFFでも上れると思うけど。
250 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/12/24(土) 01:20:40
目の前を走っているトラックが結構いい感じで俺と同じようなペースで走ってくれる
顔も人間性も分からないけど、なんとなく相棒って感じで、妙な連帯感を一方的に感じる事多し
>>250 すげーわかるよ。その気持ち。
分かれる時はなんか合図したくなったりもするw
>245
金曜の朝に肉で走りましたが、なにか?
>>250 むしろ夜中は長距離トラの後に自らつける。
で、ペースメーカーになってもらう、と。クルコンで走ると、あらいいペース。
>>251 分岐とかで長距離の運ちゃんに小さく手を振ってるのは内緒だ。
255 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/12/29(木) 09:43:09
三国峠が久しぶりに路面が見えてきたね。
ペースカーに頭を押さえられるとイラつきますが
漏れの場合、
ペースカーは速度も大事だが、ブレーキポイントや微妙なエンブレ具合がそれ以上大事だったりするね。
ちゃんとした走りをする香具師は、多少自分のペースより遅くても我慢できる。
逆を言えば、サンデードライバーみたいなのが最高速度多少がんばったところでも、迷惑千万。
なおかつ本人は安全運転のつもりだろうが、見るとこ見てないから、傍迷惑。
あ、滑りにも言えるな。
あ、おれだ プ
対面とか狭いとかで遅いくせに、広くなった途端にバカみたいに飛ばすDQNが非常に迷惑でし。
って、高速の話でしたorz
259 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/12/31(土) 20:28:00
>>258 なにを迷惑に思っているのか、わかんねーぞ。
259みたいな直線番長は勘弁ってことでは?
R254内山峠の佐久市側のバイパスが完成してました。
道は広いし、小海線も陸橋で超えていくのでかなり快適。
>>261 ナニ?
全然、ノーマークだたよ。
今度元気な時に行ってみます。
ありがと。
3日の17号通行止めは痛かった〜。
帰るときに駐車場からは出れないは、出たはいいが湯沢で温泉入ったらICに入るのも一苦労でした。
神立7時発、土樽12時ごろ、帰宅は朝5時。途中仮眠1時間。
慣れない高速は使うもんじゃないっすね。
265 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/01/08(日) 11:56:27
4日〜7日下道で埼玉から猪苗代まで逝ってきた。
逝きは122、120、121経由だったが大間々過ぎで雪道に・・・
以降殆ど乾燥路はありませんでした。
気になったのは、田島周辺・・・全体的に福島北部よりも運転も
下手だしマナーも悪すぎる。
昔はもっとうまかったと思うが暖冬の影響なのか?
266 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/01/08(日) 19:18:51
今年の湯沢も地元車の事故を数回見た。
あまりに降りすぎて ジモティーも苦戦しているようだ。
かえって 雪無し県の車の方が のろのろ安全かもね、凄い迷惑だけど。
>105-108
本日利用させていただきました。
ありがとうございます。
ところで、大胡-渋川線の赤城大鳥居よりちょっと東側にある
「大川食堂」ってのが昨シーズンより気になっているのですが、
どなたかご利用された方はいらっしゃいますか?
本日も午後6時ごろ、店外まで行列ができていましたので。
268 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/01/09(月) 01:01:09
>>267 県道34号って走りやすい?
結局国道50号+17号のほうが速い気がするのだが・・・
269 :
267:2006/01/09(月) 10:41:43
>268
厳密にどっちが速いかは計っていませんが、
17号って信号につかまったときにトラックのスタートの
ペースによって時間がかかるような気がして…。
あと、いつも以下のルートを使うので、
17号を行くよりも融通が利くってところでしょうか。
●苗場方面…K34から赤城大鳥居右折、R353で溝呂木、
時間帯によっては赤城から月夜野まで高速に日和る
●万座方面…K34を進み渋川経由日影街道に入る
長文カキコすまそ。
270 :
あいづ ◆tbbv9UjrN6 :2006/01/09(月) 18:18:49
僕も、いつも下道だよ。
もっとも、スキー場まで30分から2時間だけど。
271 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/01/09(月) 19:45:59
>>268 >>267氏ではないが深夜帯(6時前まで)だと50号の方が引っかかりやすい
気がする。確か、著しい速度超過車がいると強引に赤にしてしまう装置か
なんかがついていなかったかな?
272 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/01/09(月) 20:59:32
中津川IC〜白馬五竜まで下道ならどれくらいかかりますか?
深夜時間帯と12時ごろの二つでおねがいします。
273 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/01/09(月) 21:03:08
三重県亀山→岐阜県一宮までの最短時間のルートを伝授願いたい。 よろしくおねがいします
274 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/01/09(月) 21:15:52
あと深夜において亀山〜長良川堤防までR1つかうとどれくれいでいけますか?
教えて君ですまそ。
>>272 深夜なら、のんびり行って2時間半から3時間だったよ。
12時ごろってのは昼間ってことか?
そんな時間に走った事ないからわからんが5割増ぐらいで考えときゃいいんでない?
昨日久々に根利を楽しんだんだが、結構、山の方まで桐生になったんだね。
群馬県内もやっとまともに走れるようになったのかな?
今シーズンの道選び(上含む)は賭け要素が多いな。
>>273 結局R23→R258→R22と違いますかね?
R306とか365は岐阜県内に入った時点で変りがない気がしまつ。
279 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/01/21(土) 13:30:05
あげ
280 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/01/28(土) 09:45:57
関越通行止め 三国峠あげ
根利を通ってサエラに行く時って、頑張れば国道に出ないでも行ける?
夏は行けそうなんだけど・・・知ってる香具師いたら教える!
平川辺りが無理っぽい。
>>281 行けると思うよ
逆はいけたから
サエラから国道に向かっていって、国道直前の小川の橋のところを入っていってた。
国土地理院の地図買ってくれば載ってます
でも、4駆が必要かと
なにしろあぜ道ですから、除雪車は通りません。
小諸から下仁田に抜けるのにR254使ったんだけど、持っていた地図が古く
>>261の言ってるバイパスがわからず今までと同じ道を通ってきた。
どなたか小諸から下仁田に抜けるベストルートをご教示願います。
R18から何処で曲がるのがベストなのかがわからんです。
ちなみに昨日は妙高高原からETC通勤割使って小諸で降りて
そのまま上信越道の佐久−下仁田の遠回り区間をR254内山峠経由でパスして
富岡から練馬までを再度高速使って深夜早朝割使いました。
これだと関越の渋滞も時間帯がずれるので、渋滞に巻き込まれず
しかも高速代お得でウマーです。
>>284 浅間サンラインから碓井バイパス通って、富岡市あたりでR254に合流するのが
個人的に一番早そうな希ガして使ってます
R254は道がうねってるためか、遅いトラックが塞いでいて、なかなかペースが上がらない
286 :
281:2006/01/31(火) 03:15:20
そう。そのへん。
道の線形が効率的でなくて
裏道を通る利点があるかどうか。。。
>>284 オレは浅間サンライン→碓井バイパス→妙義の山奥あたり(?)→R254ってカンジに抜ける。
でも最近は、長野東→下仁田で通勤割1回目使って
下仁田→所沢で通勤割り2回目使うってのが多いな。
>>288 妙義の山奥って、R18から松井田妙義ICへ向かい、
道の駅妙義を通ってR254富岡バイパスの西のはずれに出る道かな・・・?
290 :
284:2006/02/01(水) 01:11:44
>>285>>288 どもです。
碓井バイパス使う方が早いんですね。
浅間サンラインの存在すっかり忘れてました。
夏場に軽井沢方面から長野方面に抜けるときは良く使ってたのですが、
冬に逆方面でってことですっかり頭から抜けていました。
今度トライしてみます。
>>290 小諸で降りるのなら
>>285さんが言っているように
浅間サンライン→R18碓井バイパス→r51(松井田妙義ICを通る道)→r47
で、富岡へ抜けるのがいいと思う。
もしくは信濃町→佐久で高速使って佐久ICから小海線に沿って南下→R254とかはどう?
R50の茨城県結城を通過するときことごとく信号が赤になっちゃうのですが、あれは計算づくなんだろうか?
R50のような主要幹線国道は輸送のスムースさが求められて当然!生活道路とは区別してほしい
R50の足利あたりは高架、バイパス化がされて走り易いのにね…
293 :
288:2006/02/01(水) 12:19:30
>>292 群馬県内でも50号は信号のタイミング悪い
迂回路を探せ
さっそく迂回路開拓します!いいルートあればアドバイスよろしくですm(__)m
アドバイスは出来ないが、がんがれ!
297 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/02/07(火) 00:53:46
■八■八■八■八■八■八■八■八■八■八■八■八■ 八■八■八■八■八■八■八■八■八■八■八■
★ 急遽開催! 2chスス板 ヒトリストin 八方尾根
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期日:2月11日(土)
【重要】但し、荒天の場合は中止(マジやばい天気だと、合流できないし、いろいろヤバイ事になりそうだから)
集合場所:八方尾根スキー場
http://www.hakuba-happo.or.jp/ (オフィシャルサイト)
集合時間:カフェテリア黒菱窓際席
わかりやすくヒトリストらしく孤独感をただよわせ携帯で2chを逐一チェックする事。
また、他に客がいないときは、1席づつ空けて座る事(食事はしない事!)
http://www.hakuba-happo.or.jp/f3.htm 参加条件:1人で来るのが最低条件。他条件なし。男女で2人できたら
全員からボコられます。初級者も安心。女の子もおじさんも歓迎。
−予定−
1.9:30頃に上記の場所に集合。
(1分も遅れるな。ここで「2chの方ですか?と聞くと良い」)
2.全員で黒菱第2クワッド→アルペンクワッド→グラードクワッドにて山頂へ
3.リーゼングラードを軽く2本ほど滑ってから解散
4.その後はしばらくフリータイム
八方池山荘にて飯を喰うもよし、黒菱・兎平のコブを喰うのもよし
5.14:00にアルペンクワッド降りて右のcafe前に無事である事を確認する為に集合&解散。
6.その後自由行動。黒菱・兎平を攻めるもよし、リーゼンスラロームをかっ飛ばすもよし
飯を食うのもよし、雪だるまを作るのもよし、完全おまかせ。
ヒトリストらしく勝手に殺伐と解散。
・ビデオ、カメラでの撮影は許可をもらいましょう。
・これを機会に上手な人に滑りを教わろう。
299 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/02/07(火) 23:44:34
>>281 農道は1本間違うと除雪していないから気をつけて。
私は以前4駆カルディナスタッドレスで立ち往生して
次の車が迷い込むまで30分途方に暮れました。
サエラからの帰りは、りんご園の看板を目印に川の手前で
左折するのだけど、今年は雪が多いし、FFではきついでしょう。
そんな山の中だけど、この冬は17時まで下水道工事で途中通行止めだから気をつけて。
300 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/02/08(水) 00:01:49
うんこっこ?
301 :
281:2006/02/08(水) 02:55:45
>>299 具体的なアドバイスサンクヌ。
コンディションをみて、がんばりまつ。
老神を抜けるだけでも、合流に掛かる時間がだいぶ違うと思うので、
あまり無茶せず、行ってみます。
みんな、ありがとー。
老神温泉街から龍宮の湯、利根役場、吹き割滝の上のT字路で120に出るのが一番現実的だと考えます
>>298 遠回りになるが六日町−十日町経由でR253が確実
津南・安塚と日本有数の豪雪地帯はなめたらあかん。
R253は昔と違って道幅広くなり、峠もトンネルになってるから
結構楽なはず。
R405−R403は結構険しいぞ。
>>303 レスありがとう。
先日、R253経由でキュ-ピットから帰ってきたんです。
確かに快適な道でした。
なんか物足りなくて・・・ついつい酷道であろうR403−R405に興味が沸いたんです。
行くときは、心して行って来ます。
>>304 酷道マニアなかたでしたか。
それなら止めはしませんが・・・
フル装備で、明るいうちに通過しろ!!
言うことは以上だ!
健闘を祈る。
そしてレポよろしきw
一応アドバイス。
R403と405は夏場しか通ったことないが、ちょこちょこ1.5車線になってます。
そんな状態での除雪なので(除雪が入っているかどうかは解らんが)道幅かなり
狭いと予測される。
>>304 R253快適でしたか。
キューピットバレイは行ってみたいと思いつつ、不安でいつも見送ってます。
ちょっと朝鮮してみようかな。
アライ妙高まで行くんでつが
1.大阪〜名阪国道天理〜R1〜長良川堤防〜R21〜R19〜(R18)?
これだと遠回りになる?
2.名阪国道天理〜名古屋〜R19〜(R18)?
2のほうがいいでつか?
その他、近道あればお願いしまつ。
>>307 どちらも交通状況によってはたいして変わらんとおもう。
12時間以上ぐらいかかるが覚悟は出来てるのか?
8号日本海ルートのほうが早いかもな・・・。
>>308去年白馬まで12時間弱だったので
+α5時間くらい?は余裕みてまつ
3泊予定なのでのんびり逝こうかと。
8号も考えたんでつが雪の影響で悪道だとヤなので19号〜を予定してまつ。
一番楽なのは長良川堤防ですね。これで逝くことにしまつ
310 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/02/11(土) 11:51:52
昨日
>>105-108のルートを通ってみた。
残念ながら50号通ったほうが遥かに速い。
通った時間が4時だったっつーのもあるけど。
311 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/02/11(土) 12:32:10
>>307 俺は北河内だが
R307->R21->R19->県51->R148->五竜
の行程で昼間で10時間前後で通っている。
塩尻・松本間がネックなんだよな。
>>311 >塩尻・松本間がネック
塩尻市桔梗ケ丘でR19を左折して、広域農道を走行汁! 長距離のトラックもそのルートが多い。
まあ、オイラはその手前の洗馬から裏道に入るが。。。
314 :
308:2006/02/11(土) 21:06:03
>307
雪が降ると8号より19号のほうが悲惨になる。
19号は中津川から塩尻までと、豊科から長野市、長野市から妙高までの山道がかなりあるし。
それに19号は上記の区間、ほかに迂回路が無いしな。
中津川、塩尻間はスタッドレスはいてない大型もめちゃくちゃ多い。
そいつらがのぼりでスタックして、はまったらそれまでってこと。
その点8号はほかに道があるところも多く、2車線区間も多いし、かなりの大雪でも進んでいく。
何よりいやになったらすぐ北陸道に乗れるのがいいよな。
19号じゃあ高速乗るのに、中津川過ぎたら次は塩尻、豊科過ぎたら次は長野だよ?
名阪国道→長良川→21号→41号→8号もいいな。
と名古屋人が言ってみる。
>>310 その時間帯でR50今井町からR17伊熊まで何分くらいかかる?
オレは
>>105-108を見てからK34→K4→R353→K70→R17伊熊。
埼玉川口4時発なので大体6時頃にここいらを通るが、所要40分程度。
熊谷BP→深谷BP→上武道路と直線ばっかだから
このへんのクネクネ道は運転してて気晴らしになるんだよね。
俺の場合、50号は信号がね・・・
上武道路まで信号のタイミングが良いのに50号ですっかり狂う。
ストレスたまるし。
ので、17→76→17で行ってる。
帰りは日によってまちまち
>>298,
>>304 去年、友人が似たようなことを思い付いて試してみたんだけど、
もうちょいってところで道路にクォーターパイプが設置してある状態。
残念でしたハイやり直しって感じ(w
しかも、R253のルート以外は全てそんな状況。
なんつーか、険しいとかそうゆうんじゃなくて、ムリ。
通行止めの表示は無いけれど、雪が多いと除雪も諦めるぽい。
それでも良いから試したいってんなら止めはしないけど、
朝から滑りたいなら他の人も言うようにR253が無難。
そんなことよか、今年は上国の真下を通るトンネル経由で行って来たよ。
ほんの少しは下道でショートカットできるぽい。
行く途中でDQNエルグランドがスタックしてたけど(w
318 :
311:2006/02/13(月) 10:47:49
>>312 thanks、広域農道は何度か出てくるけど地図に載ってないんだよね。
あの辺多数道があるからはまりこんで結局遅くなるのを恐れて試したことが無い。
例えば、アルプスグリーン道路、アップル街道なぞが有るがどっちのこと?
それとも別にあるのだろうか?とね。
今度時間に余裕のある時に探検してみます。
>>311 あなたの地図は高速のSA/PAでもらえるやつ?
320 :
298:2006/02/13(月) 23:28:39
321 :
311:2006/02/13(月) 23:40:31
super mapple 中部道路地図とか幾つか持っている。
19号線と41号線 どっちが走りやすいですか
>>322 走行車両の量: R19 > R41
道路のワインディング度: R41 > R19
道路の道幅:塩尻以南; R19 > R41 松本以北; R41 > R19
道路の凍結度: R19 ≠ R41
∴どちらも夜中なら、非常に快適に走行できるでFA?
静岡から下道逝く奴どんなルート?日帰りだとどのへんが限度?
325 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/02/14(火) 21:20:15
家茶
松本市〜妙高へはどの道がベストですか
19号から18号もしくは
19号〜403〜18のほうがいいですか
地図みてもイマイチわかりません
327 :
283:2006/02/14(火) 23:20:41
>>286 出張で超遅レススマソ
川の辺りは大丈夫
橋はちゃんとしている
やはり小川を渡った直後から、川へ向かって下り始めるあたりが最難関
川までの下りも急だから、ATタイヤとかは日を選ぶよ
でも、往きなら
>>203 の意見もいい案かも
>>318 Yahoo!地図なら1/21,000まで拡大すれば広域農道が載ってるよ。
>>326 地図見たらR403って選択肢は無くなると思うんだけど・・・
>>326 >松本市〜妙高
通常は、R19→R18ですが。。。
(オイラ的には、R19長野南BPは遠回りになるのでオススメしない。ちなみに旧R19・長野駅経由が最短。)
昼間とか交通量のあるときは「牟礼抜け」(北国街道)を使用した方が距離も近いし、早い!
(松本からだと、両郡橋・旧R19〜善光寺〜吉田、以降北上でR18牟礼まで抜けられる。)
しかし夜中とか信号が点滅している状態ならば、遠回りでも、寧ろアップルライン(R18)激走の方が早い希ガス。。。
下道初心者には少し内容ラベルが高かった鴨。。。スマソ。
>>329禿しくd!!調べるのにコ一時間かかったけどw
来週出陣!!
つ330
JCGMに出るのか?がんがれよ!
333 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/02/19(日) 12:39:52
>>315 同じく40分ぐらいかな?
K34→K4→R353→K70→R17のコースも雪がなければ40分程度だろうけど、
雪があると、相当遅れると思う。
>>316 今度はそのコースで行ってみようと思います。
334 :
267:2006/02/19(日) 17:01:35
>>315 >>333 K34→K4→R353のところ、最近はK4に入って一つ目の信号を左折、
道なりに走った先に出てくる優先道路を右折、R353の石井交差点に出る道を
使ってます。なんか畜産試験場まで登り、それから下りてくるのがムダな気がして。
時間的にはほとんど差はないのでしょうけど。
K76経由は、R353より時間がかかる気がします。
私の移動時刻がこのあたりで朝7時台という理由もあるでしょうね。
ところで、このところ2回続けて江木駅横の踏み切りにつかまりました。
東京からのアクセスで同じ時刻に同じ地点を通過できるって、
上武道路すごいw
>>334 今月の始めにK34を3時ぐらいに走ったんだけど、雪があって速度だせなかった。
R353だと、もっと酷いと思うんだけど、それでもK76より早いのかな?
今週だともう雪が無さそうだけど・・・
336 :
315:2006/02/19(日) 23:30:26
>>316 なるほど、行きはそっちのほうがいいかも。
今度ためしてみます。
>>333 さんきゅ。
確かに雪があるともっとかかるわ。
先月K70(赤城ICからR17に降りる下り坂)で凍結してたの思い出した。
結構勾配あるから2駆FF+スタッドレスでちょっと怖かった。
トップシーズンは40分じゃ無理かも・・・。
>>334 上武道路すごいんだけど、でっかい首振りトレーラとかに先行かれると
結構ストレスたまるよね。2車線になるとこまで40km/hとか・・・。
337 :
267:2006/02/19(日) 23:47:05
>>335 3時台に走ったことはありませんが、その時間ならK76の方が
早いのかなって思います。雪の有無を問わず。
>>336 たまりますね〜、ストレス。
ただ、個人的には物理的にスピード出せないトレーラーの後ろだと
あきらめがつきます。40km/hで走っている乗用車の後ろだと
激ストレスですw
338 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/02/20(月) 01:21:48
その時だけは信号に捕まってくれと願うw
そこで前に割り込んじゃう。
ちなみにこれは違反だけどw
ワンボックスが前にいたときやったら、すげー煽られた。
最初からこの速度で走れよと思ったねw
339 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/02/20(月) 10:31:45
山道をチンタラチンタラ走るワンボクース。
ようやく見えてきた登坂車線。
やっとオサラバできるぜ、と思ったら
左に寄らねえでやんの。何考えてんだ。
しょうがねえからパッシング一発後、
登坂車線からブチ抜く体勢に入った途端
急にスピードアップ。まあそんなの関係なく抜き去ったが。
こういう阿呆は本当にどうにかならんのかねえ。
>>339 禿同!
教習所でもっとその辺のこと教えるてホシィ。
登坂車線の意味を知らない香具師って結構いる。
あと、高速追い越し車線タラタラも再教育汁!
341 :
311:2006/02/21(火) 09:12:30
>>339-340 それは適正速度で走っているから登坂車線に入る必要性を認めていないのだよ。
342 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/02/21(火) 12:25:29
>>341 それは良いけど、抜きにかかると抵抗するのは解せないな
チンタラ走ってる糞トラックを抜いたら、抜いたとたんにわざわざハイビームにしてくる馬鹿も居るし
抜かされるとプライドでも傷付くのかよ
子供みたいだな
レースをやってンじゃないんだから、追い越しをかけられたら素直に譲れっての
俺は339みたいに優しくないから、追い越し禁止だろうと登板車線だろうと、安全を確認すればさっさと追い越すけどな
ああ、ちなみに大部分のドライバーは素直に譲ってくれます
時々見かける一部の馬鹿が問題
特に雪が降ってる時にひどいヤツがいるとまいるね
時速20kMぐらいでちんたら走られ、峠道だから抜かすに抜かせないし
344 :
267:2006/02/21(火) 17:41:20
まぁ、K34とかR353には、ペースの読めない遅いクルマが
迷い込んでこないようなので、それほどイライラしないのがメリットでしょう。
前橋から渋川方面のR17では、遅いクルマの並走に前をふさがれ、
かなりムッとした経験もあります…。
ところで先週の木曜日朝の苗場なんですが、三国峠はほぼドライで、
苗場の日帰り駐車場内もアスファルト露出という路面状況。
なのに2台ほど隣に止まったカローラフィールダー(土浦ナンバー)は
非金属チェーンを巻いていました。
どこで巻いたのか、なぜ巻く必要を感じたのかは定かではありませんが、
このクルマの直後を走ったクルマはかなりのストレスだったのでは?
>>344 いいように解釈すれば、、、
サマータイヤはスタッドレスと違い、凍結等に敏感だから、
スタッドレス履いてる人にはわからない何かがあった。
と言えるかも知れない。
そういえば1月の末あたり、17号の沼田ー赤城間上りで
金属チェーンつけた車が譲りまくってる光景を見たな。
そもそも、ちょい混雑で流れも速くなかったから、譲る必要ないんじゃないかと思った。
そいつ、結局5キロくらいを進むのに何時間かかったのかな。
譲ったって、すぐ後ろから車が来る状況だったのに・・・
346 :
315:2006/02/21(火) 23:35:13
>>344 早朝、まだ暗いうちにR353走ってて前のトラックに追いついたけど
60〜70km/hペースで悪くなかったから、そのままケツについてたんよ。
そのうち自分の後ろにも1台ついてきて、3台でしばらく流れてたんだけど
突然右車線に自分と同じ方向に進む車が!
あっというまにトラック抜いて先に消えてった。
後ろの車は変わってなかったから、3台ゴボウ抜きで追い越されたことに
しばらく気が付かなかった・・・。
自分はメータ読みで80km/h出てたけど、あの道でよくあれだけスピードが
だせるもんだとしばらく感心しちまった。
よっぽどウンコが我慢できなかったんだろう。
ネリ通るなら、ろぐていのキノコピッツア食べてから帰ってください。(゚Д゚ )ウモォー
349 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/02/22(水) 00:51:39
ネリのやおやのほしいももうまかったよ
学校の隣のきのこやもあいていればいい土産になるよ
しゃくなげの湯の地元産品もしぶい買い物ができるよ
(^o^)
353 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/02/25(土) 09:29:28
今日も関越大渋滞。
やっぱ下道だな
関越スレ3の374さん、わざわざ誘導しなくてもいいんでないかい?
355 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/02/27(月) 17:08:04
夜中、妙高方面に行くためにR18で碓氷峠に向かっていたら、観光バス多数
真夜中なのに!?
おぎのやの前で駐車場に入るバスが順番待ちのために渋滞してるし
スキーバスの夜行便って高速しか使ってないのかと思いきや、一部区間、下道通って節約してんだね
高速だけで行ったら、夜明け前に着いちゃうよ
名古屋から出るバスの長野方面は行きは全部下道だよ。
抜いても抜いてもバスが出てくる時間帯があるw
関東から信州も全部下道だ
関東→湯沢な俺はいつも道の駅こもちでバスと同じタイミングになる
神奈川(横浜)から妙高方面に行ってる人がいたら聞きたいんだけど、
R254経由でいってます?それとも20号経由?
>>359 断然、R254
飯能-駒寄線→R254→富岡市あたりでR18→浅間サンライン→R18
で行った方が早い
>>360 サンクス。254の方が早いか。
更埴上田あたりの渋滞回避しようと、R19で松本方面から行ったら結構空いてたんだけど
夕方でも早いかな?
富岡辺りってのは、ちょいまえに出てた妙義に抜けるやつだよね
いつも内山峠超えてたんだけど今度使ってみます
最近、ETCのせいですっかり下道を走る気が起きなくなってしまった‥。
他にもそんな人おらん?
だって、マイレージまで考慮すると今までの1/3で高速に乗れるし‥。
363 :
361:2006/02/28(火) 00:27:25
ETC持ってるけど、割引時間以外では乗る気がさらになくなったかな
割引時間までは下道でって思いつつ結局上に乗らなかったりしてる
2枚持ちじゃないから効率よく使えないってのもあるけど
会津高原行く時はR294-R408-R4-R400だったんだけど
今は東北浦和(本線ではなくIC)→宇都宮→日光道今市→R121(鬼怒川温泉)
ルートになってる。日光道のJHから県道路公社移管が大きい。
>363
割引走行がキホン。昼3時前に入口でPAで時間潰して5時過ぎに
100キロ未満で出るようになった。
365 :
361:2006/02/28(火) 02:38:43
>>364 俺も通勤割使って往復3000円までだなぁ
大体15時位に上がって風呂入って、下道が混んでたら高速乗って100キロまで
366 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/02/28(火) 23:17:49
367 :
こぶらー:2006/02/28(火) 23:24:48
先日、栃木県のハンターマウンテンスキー場に行きましたが駐車場に入ろうとした時、係りの人が
非常に感じが悪かった。上の駐車場に止めようと行ったとき係りの人が「あなた、何ですか」
と大きな声でこちらに言ってきた。こっちは、車を駐車しようと思って行ったのに
あなた、何ですか。はないだろう。このことだけではないがハンターマウンテンスキー場の従業員は
いたるところで、感じが悪いひとが多すぎる。
おい!おまいら!
下道ヒトリストとしての自覚はどこいった!
高速は、下道よりも疲れが溜まるのではなかったか!
季節の移ろい、ゲレンデまでの旅を楽しむのが我らの特権ではなかったのか!
下道にこそ我らが求めるロマンがあるのではないのか!!
ETC??
はい、カード2枚持ちっす。
ふむふむ、何だかんだ言うても、ETCの安さには惹かれるって訳ですな。
カードの枚数と時間に応じて、バランス良く下道と使い分けられれば良いってことね。
そんなおれはこの前の週末、八王子→韮崎まで半額+下道でエコー、って感じでした。
確かに、割引き時間以外は異様に高く感じるようになった(w
ちなみにおれはカード1枚っす。
複数枚使うときは、友人と折半。
古スレって2枚持ちじゃなかったんだ
俺はシーズンも終盤に差し掛かって、やっと重い腰を上げて2枚目を申し込んだ
行きは高速使うように成っちゃったなぁ
やっぱり朝、2時間多く眠れるのは大きい
帰りは、上武が順調に伸びてるので下道がほとんど
はやく、子持まで伸びないかなぁ〜〜
>>370 うん、なにげにそうなのよね。
メンドクサイけど、最近は全て無料でカード作れるみたいだし、
まいどカード辺りで作っとくかなー。
となると、いつまで複数枚技を使えるのかが気になる。
373 :
267:2006/03/01(水) 23:00:11
土曜の朝、東京北部から万座方面に向かうとしたら、
どのルートがオススメでしょう?
いつも通っているルートは、以下です。
上武道路→K34→大正橋→渋川市街→K35(日影街道)→
中之条の先でR145に合流
このルートよりも倉渕村経由の方が速かったり
するのでしょうか?
倉渕村って合併して高崎市になったのか・・・
>>373 R406須賀尾峠は冬季通行止め
北軽に抜ける道は通ったこと無いっす。
376 :
267:2006/03/01(水) 23:41:29
>>374 >>375 即レスThxです。
>>374 なるほど。この道に入るには、R50を県庁まで直進ということに
なるんでしょうか?
>>375 考えていたのは、須賀尾峠に行かずにK58を進んでR145に
入るルートです。
北軽に抜ける道=二度age峠は15年くらい前にバイクで
通って以来、走ってないですが、その当時の印象では
「冬には通れないだろうな…」でしたね。
377 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/03/01(水) 23:52:33
冬も通れるよ。二度age。
ただし、除雪はマメじゃないし、交通量は少ない。
378 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/03/01(水) 23:57:46
去年まではバスツアーだったんだけど昨年車を買って車でヒトリストしてます。
白馬へは2回行ったんだけど、高速代を浮かせるために高井戸〜勝沼(2400円)まで高速。
あとは20号〜19号〜147号をひたすら下道走ってます。
片道トータル300キロで6時間です。他にお勧めの経路はありますか?
検索で17号高崎経由も出てきたのですが、こっちだと5〜10キロほど近いみたい。
みなさんは白馬まで行くときどうやって行ってますか?
ちなみに行き23:00発、帰り17:00発くらいで、交通量・時間・走りやすさ等で
コメントしてくれるとありがたいです。(ETC取付予定なしです。)
ちなみに俺は川崎在住です。
浅間サンラインって、ハイシーズンはどーなんでしょうか?
結構アップダウンがあるので、降雪時は大変そうなんですが・・・
あぁ・・・前スレ見るとガソリン単価がーw
>>379 378さんじゃないけど、すげーサンクヌ
篠ノ井橋周辺でいつも77号を見失ってるのでw助かります。
>>378 お互いがんがりましょう!
あと、今後一度でも高速を使う予定あるのなら、
ETC付けておいた方が良いかと・・・
>>379 ついでに、質問!
浅間サンライン>>上田BPのあとって、そのまま上田大橋渡って、
川向こう(77号)を北上してるのだけど、18号の方が早い?
何年か前に混雑にあってからは時間帯に関わらず、川向こうを通っちゃってので、
最近の18号事情がわかないです。
>>383 轍が出来ている時もあるけど、その分、交通量も少ないので桶かと。
一台も見かけないことすらたまにあります。夜中の移動だけどね。
アップダウンもあまり気になりません。(四駆のスタッドレス)
つか、アップダウンのお陰で、抜きに掛かれるしw
>>385 K77は微妙
正確に測ったことはないが、R18が工事等で渋滞してない限りは、時間はあまり変わらない希ガス
俺の場合はR18がよほど流れが悪いとき以外には使わないかな
だから、行きは深夜なのでR18、帰りに混んでたらK77というパターンが多い
K77は、交通量が少なくて快適なので、精神衛生上は良いと思いますw
387 :
378:2006/03/02(木) 21:06:47
>>379さん、詳しい情報をありがとうございます。
今、地図を眺めていたのですが、富岡から先のR18で軽井沢駅方面と碓氷バイパス
とに分かれていますね?どっちのほうがいいのでしょう?
あと、富岡付近からR18に入るのと、佐久(R141)までR254で行ってからR18に
入るのではどちらのほうがいいのでしょう?
地図で見るとR18のほうが、峠のカーブが多いように見えたもので…
(地図だけで解釈してすいません。)
388 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/03/02(木) 21:17:54
R156で岐阜ゲレへ行くのに、
長良川河川敷(県道23号/北方多度線)を利用しています。
R21へ出るのに「長良大橋」を右折してR21(交差点名/六条)へ行くのがBESUTですか?
前方のトラックも乗用車も「長良大橋」を右折するもので・・・ その先で
R21出たことありません。。
それともうひとつ
夜中走行するのですが、、「SANYO」とデッカ!い電光掲示板が見えるのですが。
あれはなんですか?
389 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/03/02(木) 23:22:55
390 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/03/03(金) 01:05:25
>388
お前馬鹿か世?
★緊急情報★
1年位前に無料化された東松山熊谷有料道路の真ん中辺(森林公園西口付近)で、
何やら怪しげな工事をしてました。
最初は単なる舗装工事かと思ったのですが、上の方を見ると立派なゲートが・・・orz
Nならいいのですが、Nならいいのですが、今度通る時もういちど確認しますが、
とりあえず、注意汁!
254BPから上武へ抜ける場合に通るトコだと思います。
>>386 サンクヌ。
今度18号試してみます。
でも、77号はホント気持ちいいんだよねぇw
393 :
378:2006/03/03(金) 20:24:56
明日ヒトリストで一泊してきます。
>>379さんのルートで行ってきます。(2号、戸越〜5号戸田南まで首都高使います。)
23:00頃出発予定で、明日5:00頃到着して仮眠できればいいかなと思ってます。
さて、前回は高井戸〜勝沼(2400)〜R20〜R19〜R147で6時間でしたが、今回のルートと
比較してきます。月曜日頃報告レスあげます。
今から運転に向けて仮眠します。おやすみなさーい。
394 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/03/03(金) 20:48:12
>>388>「長良大橋」を右折してR21///
それで正解です。
今更のレスだと意味無いけど・・・
>>393 勝沼まで高速ならR20の方が早いような気がする・・・。
さらに時間短縮を狙うなら諏訪〜塩尻は高速を使うという手もあり。
上信越堂で時間短縮となると群馬〜長野県境かな。
396 :
267:2006/03/04(土) 23:16:24
>>374 教えていただいた道を本日走ってみました。
上武国道の伊勢崎ICのところから、R50→利根川沿いの道→
R17→渋川伊香保ICまで、35分でした。
(伊勢崎IC6:30→渋川伊香保IC7:05)
県庁からR17までの合流まで、とても快適ですね。
ありがとうございました。
ちなみに帰りは大正橋からK34経由、
>>105-107のルートで
上武道路へ。
大正橋から伊勢崎ICまで、40分でした。
(大正橋18:48→伊勢崎IC19:28)
時間的には大差のない結果となりましたが、K34の交通量がいつもより
少なめだったこと、行きは県庁の手前で長めの赤信号に3連発で
ハマったことを考慮すれば、行きは県庁前→利根川沿いルートのほうが
平均的には早そうですね。
>>396 利根川沿いの道ってよさげだね。
今度使ってみよっと。
利根川沿いの道って50号を県庁まで突っ切ったほうがいいのかな?
398 :
267:2006/03/05(日) 16:10:42
>>397 私は県庁前まで行って右折しました。
ひょっとしたら信号のタイミングなどで別のアプローチの
方がいいのかもしれませんが、わかりやすさ第一としたので。
#でも県庁のゲートに突入しそうになったw
あとは一つ目の信号を左折、ずっと道なりなので、
迷うところはないと思います。
399 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/03/05(日) 18:21:44
400 :
は対策本部:2006/03/05(日) 18:35:34
阻止
401 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/03/05(日) 19:20:48
黒姫(最寄ICは信濃町)に行くのですが、
おすすめルート、時間を教えてください!
それを参考に出発時間決めたいと思います!
今までETC2枚使えるのは知らなかったんですが、今度2枚使ってみようと思います。
402 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/03/05(日) 19:27:37
↑あ、東京からです。
>>401 東京といっても23区内と多摩地域ではルートが違う。
市町村名くらい書いてもらえるといいかも。
あとこのスレの284から10レスくらい読んでみるといいよ。
通勤割の話もでているし。
404 :
401:2006/03/05(日) 22:39:20
>>403 すみません!台東区です。
いつもは深夜に練馬まで行ってから高速使ってました。
284〜読んで勉強してみます!
405 :
401:2006/03/05(日) 23:14:32
読んでみました。
高速降りたついでに、ファミレスとかで休憩するつもりなのですが、
佐久周辺ならありますかね?
あるなら 練馬〜富岡→R254→佐久〜信濃町 が良いかなと。
それとも佐久で乗らないで
浅間サンラインなど使って小諸で乗ったほうが良いのですか?
佐久なら降りたらスグ『おぎのや』があるよ。
釜飯は24時間はないけどね。営業は24時間です。
ファミレスみたいにドリンクバーはないけど、
休憩するには丁度いいと思いまふ。
407 :
401:2006/03/06(月) 01:11:58
>406
ありがとうございます!
横川の『おぎのや』はバスツアーで休憩したことあったけど、
系列店があるんですね〜
413 :
267:2006/03/06(月) 14:57:51
>>408-412さん、情報ありがとうございます。
沼田〜赤城IC付近までは、利根川の東岸の県道(現在一部工事で
通行止めですが、通行できたとして)よりも、赤城山麓広域農道の方が
早いのでしょうか?
また赤城IC付近から江木駅までも、R353→K4→K34より
広域農道の方がおすすめですか?
自分のクルマが非力なFF1.6リッターなんで、アップダウンがありそうな
広域農道はいままで避けていて、そのあたりの情報がありません。
質問ばかりですみませんが……。
#
>>411の地図5コマ目のキャプション「上田市」は「沼田市」ですね
>>413 その県道は使ったことがないので、わかりません
ご自身で比較して、ここでレポしてくれると、有り難いです
山麓農道は信号がほとんどなく、交通量が少ないので早いです
川沿いの県道は知りませんが、R353-K4-K34というルートよりは確実に早いですよ
軽自動車も通ってるので、車のパワーは気にしなくていいと思われ
>>413 あと、ご指摘の通り、市名を間違ってます
すいません
416 :
378.387.393:2006/03/06(月) 20:32:17
報告です。教えて頂いたR254ルート行ってきました。
23:00発・R1〜首都高(戸越〜戸田南)〜R17〜R16〜R254〜K47〜K51〜R18〜
浅間サンライン〜R18〜R19〜オリンピック道路の経由で翌朝5:00着です。
帰りは19:00発の25:00着でした。行きも帰りも6時間調度でした。
往復走行距離595キロくらいで、ガス35g(現地3時間アイドリング含む)消費でした。
1、富岡でR18に抜けるのはK47〜K51がベターでしょうか?
2、五輪道路は行きは無料開放でしたが、帰りは200円かかりました。夜間無料開放なのでしょうか?
>>395さん
アドバイスありがとうございます。
半年くらい前に甲府から川崎に帰ってきたときにR20通ったのですが、結構急な峠道だった
ような記憶があります。まあその時はAM6:00京都発R161(琵琶湖の西)〜R8〜
糸魚川〜R148〜R147〜R19〜R20でR20の峠道に差し掛かったころは翌AM2:00頃で
コックリコックリを20〜30連発(ォィ)の状態で走っていたからかもしれません。
今度は元気なときにR20の峠を走ってこようかと思います。
アドバイスありがとうございました。
417 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/03/06(月) 20:46:32
>>388 長良川堤防から下道オンリーでいくなら長柄大橋曲がらずに
県道23号北上した方がいいよ。
キャリアついてる車についていくと大概、美濃のサークルKに出ると思うよ。
そっからR156北上が一番早いかな?
>>416 R1〜首都高〜R17〜R16というルートは遠回りかも
その辺りは改善すべき点はたくさんあると思う
有料道路を一部使っていいなら、保土谷バイパスで八王子-飯能-寄居-R254の方が速いと思う
419 :
378.387.393:2006/03/06(月) 20:51:24
連投すいません。R20とR254の比較を報告し忘れていました。
高井戸〜勝沼まで高速を使うのであれば、R254のほうが安くて全然いいです。
>>395さんのおっしゃる通り、勝沼まで高速を使う意味があまりないようなので、
今度はR20で高速を使わないで行ってきて再度比較したいと思います。
>>418 川崎から保土ヶ谷バイパスって微妙じゃね?
川崎街道→府中街道でいいと思うけど
>>416 白馬長野有料道路は、深夜無料なので、
お金を取られる時間帯(6時〜22時)は、中条村の旧道を使うと良いよ。
422 :
416:2006/03/06(月) 21:27:48
>>418さん
八王子-飯能-寄居-R254 ←このルート調べて検討しておきます。
>>418、
>>420さん
すいません。ただ『川崎』ってだけじゃ浮島のほうなのか新百合ヶ丘のほうなのか
分からないですよね。(川崎ってすごく細長い)
住んでいるところは、武蔵小杉近辺です。
423 :
395:2006/03/06(月) 23:19:46
>>419 分かりにくくてスマソ
全部下道走行での「甲府・諏訪経由」VS「佐久・上田経由」では、R20に勝ち目は無いです。
八王子〜勝沼を高速乗ることで比較対象になりますw
>関越スレの459さん
乙!
多摩方面住民ですが群馬県内の抜け方は参考にしたいと思います。
>>423 奇遇ですねw
私も今は多摩に近い場所に住んでいます
まだルートは開拓中ですが、そっち方面への抜け方もある程度はつかめてきましたので、
希望があれば、情報公開します
(正解かどうかはわかりませんが)
425 :
267:2006/03/06(月) 23:48:05
>>414 アドバイスTHXです。今度広域農道使ってみます。
利根川東岸ルートは、現在工事中でレポできないんです。ごめんなさい。
ただ、途中にトンでもない細い部分なんかもあったりするので、
あまりオススメできるルートではありませんが。
>>416 深夜だったらR17〜R16〜R254よりも、R17〜R17熊谷BP〜R17上武道路〜
R354例幣使街道〜R17〜R18の方が早い気がしますが、どうでしょう?>詳しい方
>>423 そういう意味でしたか。どう考えても小仏トンネルくぐった方が、
大垂水峠を越えるより早いですよねw
426 :
423:2006/03/07(火) 18:46:20
427 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/03/07(火) 20:26:54
>>422 宮沢湖付近通過する道(何号か覚えてない)を
通るといいよ
先日、松本市内をこそっと抜けて逝こうとオモタら。。。
奈良井川堤防道路(R158付近)が堤防工事の為、通行不可になってますた。。。orz
>>429-431乙!
前橋〜藤岡の抜け方が参考になりました。
最後の関越側道ルートはどうなんだろ?
本庄児玉ICをうまく抜けられないとハマる気がします。
あとは毛呂と高麗川のバイパスができてくれれば・・・
434 :
416:2006/03/08(水) 20:56:32
今から白馬へ行ってきます。
飯能寄居線を試してきます。
ただ、明日検定で少しでも寝たいから
妙義から高速使うかも…orz
また報告します。
いってきま〜す♪
>>434 行ってらっさい。
レポ待ってるよ〜。
でも、無理せず安全第一、検定第二、下道開拓は第三以降で。
気をつけて。
436 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/03/12(日) 05:23:41
利根川沿いの道使ってみました。
今までのイライラが嘘のように快適な道。
信号1個(2個かも)ってのが凄すぎ。
1車線なのでゆっくり走りたい人は来ないでね^^
437 :
267:2006/03/12(日) 08:55:32
赤城の広域農道を使ってみようと思いましたが、
雪の状況を考え、そっち方面は断念。
今週末はアサマ2000に行ってきました。
笹目橋5:10通過で、R17〜熊谷BP〜上武道路という定番ルート。
上武道路の安養寺交差点を左折して例幣使街道。
玉村町のNP化成のところからわき道に、K40へショートカット
R17、高崎線、関越道、上越新幹線を渡って下栗須交差点右折〜
上栗須交差点右折〜藤岡IC。
(ここから時間短縮のため上信越道、通勤割で550円)
松井田妙義IC〜R18〜浅間サンライン〜チェリーライン〜
アサマ2000スキー場到着、8:30でした。
帰りは15:00にスキー場発。
>>288さんの松井田妙義ICから富岡への県道を抜け、
>>381さんのルートで浄法寺橋を渡って神流川温泉で入浴。
のんびり帰って21:00笹目橋通過でした。
438 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/03/12(日) 20:57:25
時々このスレで高速を使えば燃費がよくなるからETCを使えばペイするという書込みが有るが
本当か?
俺の場合カローラ1.5Lで町中で8km/Lだが、下道走行で13km/Lで高速が14km/Lぐらいだから
絶対にペイしないんだが?
俺の場合ワゴンR660ccで町中で13km/Lだが、下道走行で15km/Lで高速が8km/Lぐらいだから
確実にペイしないんだが?
いちばん燃費が上がるのは平均40km走行(もちろん急な加速は
せずにダラダラと)だから、スキー場近くの信号無し田舎町だと
確実に高速より燃費いいよな
高速だと130ぐらいで巡航するから、漏れの車(ミニバン)だと、
高速10km/L、下道13km/Lぐらいだわ
高速使った時点でペイするのは不可能。
>>440 でもスキー場近くの道はアップダウンが激しい罠w
その手前の話だろうけど。
燃費にエイキョウ及ぼすほどのアップダウン道・・・怖スw
(゚Д゚)ハァ??
444 :
は:2006/03/13(月) 06:15:14
444
まぁそういうトコはノーマルタイヤでは来んなって感じか
446 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/03/13(月) 12:25:04
沼田方面からいわゆる根利を通って国道122号にはいったはいいが、
そこから国道50号に出るまでえらい時間かかった。
どっちのルートが一番早いですかね。
・R122でいけるだけ行って、新桐生のあたりでR50
・赤城駅横を通過して傘懸役場横通過でR50
昔は俺も、お前らみたいに地図とにらめっこしながら変な道ばっか走って
そーゆーの好きだったんだけどなぁ
でも結局素直に大通り走った方が早くて、しかも最近は片側2車線かとか、随分と整備も進んで
ますますそーゆー傾向が顕著に感じられる
特に俺の走る時間が夜中なのもあって尚更だ
最近じゃ地図を見る気力も無い
因みにナビは付いてない
17号とか4号とか、ホント流れてるよな
>>447 ここで紹介されてる「変な道」は、主道から主道への繋ぎ、渋滞してる時間帯の抜け道、
夜中でも信号が多くて流れの悪い区間のバイパス的な道なので、それとはちょっと違うな
うん、それは分かってるよ
いくら整備が進んだとは言え、まだまだ混むトコは混むし
整備自体が行き届いてない道も、そりゃ沢山あるだろう
俺も変な道探したりとか好きだったし、今でも高速はあまり使わずに下で行く派なのは変わらん
ただ、昔なら縁の無さそうな道でも話題に上がれば地図見て確認したものなのに
もしかしたら使う事もあるかも知れないトコの話題でも
今じゃ、よっぽど関係ありそうじゃないとチェックもしなくなったなぁと
このスレを眺めながらフと思っただけですw
最近関東に越してきたんですが(柏市)、会津高原方面に下道で行くとすると、
4号が定説ですか?小山あたりで分岐するか、宇都宮まで回って日光方面に
入るかどれがベターなんでしょうか。
早朝4,5時くらいに出ることが多いです。
>>452 素早いレスありがとうございます。もう一つ教えてください。
宇都宮から先も4号で行くよりも
>>366さんの経路の方が早朝でも早いのでしょうか?
地図見ると距離は短そうなのですが。
たかつえ方面へは宇都宮から先はR119→R121のルートも考えられますが、
R400経由のハンターMt..渋滞を考慮して、どちらがおすすめでしょうか?
教えてチャソでスマソ
454 :
434:2006/03/14(火) 21:17:14
>>343です。報告遅れました。白馬往復の報告を致します。
往路
21:00川崎出発〜府中街道〜川崎街道〜R16〜R299〜飯能寄居線〜R254〜富岡抜け
〜上信越妙義IC〜更埴IC(2.300)〜R18〜R19〜五輪道路で2:30到着で5時間半でした。
総評 飯能寄居線は快適な道路でした。しかし、飯能寄居線に入るまでが時間かかりました。
(よく覚えてませんが1時間半〜2時間くらい)時間帯と通る経路が悪かったのでしょうか?
とりあえず検定に向けて早く寝たかったので妙義〜更埴まで高速使ってしまいました。orz
前回の首都高戸田南〜R17〜R16〜R254〜R18〜R19〜五輪道路(首都高700のみ)にくらべて
高速2.300かけて30分しか短縮できませんでした。時間帯が早かったせいもあるかもしれませんが
さらなる経路探索を心がけようかと思います。
で、帰りですがR147〜R148〜R19〜R20〜R16〜中原街道の全て下道で帰ってきました。
7時間強くらいかかりました。(R20〜R413〜R16に抜けようと思ったら疲れていて曲がる
ところを見過ごしてしまったorz)大月〜八王子の峠道はそこそこきつかったです。
総評 R20はトラックを抜かすポイントが少ないです。抜かしても抜かしてもトラック
が現れてきます。やはりR20経由は佐久上田経由には勝てないですね。
今シーズンはあと最低一回は白馬に行くので他の道も探索してまた報告したいと思います。
え?検定はどうだったって?? 聞かないで下さい…orz
>>453 運にもよるが、遅いトラックが塞いでいて、ペースが上がらないことが多々ある>宇都宮から右折してR4で下る場合
平均的には
>>366のルートが早い
R119→R121は、トラックと抜かしどころの少ないワインディングでペースが上がらない
456 :
423:2006/03/14(火) 23:14:35
>>454乙!
八王子近辺だと飯能寄居線は使いやすいのですが、
武蔵小杉近辺だと微妙ですね。
川崎街道〜R16ってどこ通りました?
新奥多摩街道かな・・・?
私はR16の外側に住んでるので詳しくないのですが、
地図を見た感じだと府中街道を北上して
所沢からR463BP→R299BP→飯能寄居線ってルートの方が早いかもしれません。
所沢は市街地をうまく抜けないとハマりますがw
今シーズンは下道少ないなぁw
457 :
sage:2006/03/15(水) 00:19:06
458 :
sage:2006/03/15(水) 00:22:08
459 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/03/15(水) 02:29:35
すいません。すれ違いかも、、、。
日曜初めて下で川崎〜苗場に行きました。
苗場付近の17号の峠道のトンネルの出入口で行きも帰りもレーダー探知機が反応したんですけどあんなところにカメラはないですよね?
わかりにくい説明ですいません
既出でしたらすいません。
でもわかるかたいらしたら教えてください。
>>459 レー探が反応したくらいで不安になるならGPS付きのを買え
>>459 ありません
似た電波を出してる何かがあるとは思いますが
ただし、日中通る場合は、あの峠道の途中でネズミ捕りをやってることがあるようです
(去年は報告がありました)
時速40km規制なので注意
462 :
453:2006/03/15(水) 09:44:40
>>455 ありがとうございます。
地図で見るのとはまた違ったルートの方が良いんですね。
信号少ない地方の道は早いけど、確かにトラックがいると、それをパスできる
道幅or直線がない場合、結果的に遠回りした方が早いことは良くありますね。
春スキーで上記ルート使ってみて、レポートします。
463 :
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1109000696/459:2006/03/15(水) 21:13:44
一応GPSついてます。でも誤作動とかでは無いぐらいものすごい反応したので、あったりするのかなーってちょっと思っただけです。
ありがとうございます。これでスッキリしました。
464 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/03/16(木) 10:40:25
そろそろ 三国峠のネズミ捕りにも気をつけた方がいいね。
465 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/03/18(土) 02:37:28
>>453 >>366で行くより、ずっとR4で、途中から県道30号→R400が速いと思う。
宇都宮過ぎても結構2車線に拡張されてるから良い。
俺も根利からR50へは東邦病院のところから合流するな。
県道78号はヤヴァすぎ。
467 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/03/18(土) 05:16:05
>>454 レポ乙
高速で2.3k使うなら中央道八王子or相模湖〜勝沼でおすすめする
トラックが邪魔になるのが笹子峠越えのこの区間
勝沼からしばらくR20は2車線になるし、深夜ならほとんど高速とかわらないw
時間帯を選んでETC使えば勝沼まで1kきるしね
漏れは神奈川南東部在住なんだが、深夜のこのパターンの移動で白馬まで4〜5時間でいけるよ
468 :
453:2006/03/18(土) 12:38:43
>>465 サンクスコ
4月上旬に行く予定なので、わかりやすい
>>465さんのルートで行ってみることにします。
矢板から県道30で塩原経由は行ったことがあるので、矢板までがんばってR4でいってみます。
帰ったらレポしマツ
今日根利からR50へのルートに高津戸曲がってみたがなかなか早かったよ
ヤバいっていうのは何?
470 :
267:2006/03/19(日) 12:09:53
>>関越スレの459さん
土曜日、
>>411-412のルートを使ってかぐらに行きました。
行きの江木駅から東金丸町経由赤城広域林道のルート、
とても快適でした。信号がほとんどないのがグー。
で、そのまま赤城から月夜野まで、通勤割引450円に日和ましたw
このルート、赤城大鳥居〜溝呂木経由より、だいたい10分くらい
早い気がします(今井町立体交差〜赤城ICまで約30分)。
帰りの月夜野まではとくに渋滞していなかったのですが、
偵察を兼ねて411のルートで沼田BPを迂回。
R17に出たところで市街地へは直進せずに右折、
戸鹿野橋〜君河原橋と渡って昭和ICそばを通過して
広域農道へ。
こちらも、沼田BP〜R17〜伊熊〜赤城IC〜溝呂木より
確実に早かったです。ありがとうございました。
ただ、東金丸町の交差点を見落としてぐんまフラワーパークの
前を通る道まで出てしまって、結局大回りになってしまいました。
ナビのついていないマイカーorz
471 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/03/19(日) 21:55:47
郡山(福島県)から練馬区役所を目指す場合のルートって、
R4をひたすら南下の方がいいでしょうか??
出発は日曜の早朝で、朝11時前に到着したいのです。
472 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/03/19(日) 22:00:36
帰路の長良川沿い 16:00頃通過 →R23 って混んでますか? 行き夜中しか通過しないのです・・・
474 :
366:2006/03/20(月) 16:19:49
>>465 俺もちょっと前までは、R4→K30→R400で行ってたけど、
帰りに、しばしば、渋滞してるポイントがあるのと、信号が多いのとで、
このルートになった。
たぶん時間で言えば平均30分くらいは短縮できてると思う。
客観的に判断したいので、465さんも一度、試してみて。
475 :
366:2006/03/20(月) 17:18:32
よく考えたら30分も縮まらないなw
今度行くときにはちゃんと測りなおしてくる。
>>473 ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
477 :
771:2006/03/21(火) 02:00:50
東京東部から志賀高原までの道誰か教えてください。
17号で北上して、草津方面に左折すればいいの?
478 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/03/21(火) 02:26:21
>>477 草津と志賀を結ぶ国道292号は、4月21日まで冬季閉鎖中なので、軽井沢方面から逝ってください
479 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/03/22(水) 02:45:23
480 :
453:2006/03/22(水) 15:22:44
4/1に会津方面ケテーイしますた。
行きはR4→K30→R400でチャレンジしてきます。帰りは、パワーあれば下道で。
帰りは
>>366さんのルートが渋滞無さそうですね。
ところで、皆さんはねずみ取りとかの対策はしてますか?自分はレー探位ですが。
平均ぬわわkm/hで・・・なんてあると、下道で行って高速代浮かしても1回でも捕ま
ると恐ろしいことになりそうです。
481 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/03/23(木) 00:20:48
ねずみ取りには会わない時間帯に走ってるので気にならんなw
オービスは事前に確認しとけば問題ナス。
確かに初めて走る道は+30km/h以内に抑えておいたほうが無難ではあるが。
一般道走ってて、平均時速ぬわわってたぶんありえないよ。
俺の車、平均時速が出るけど4号の2車線区間を夜中に
飛ばしても平均時速は50〜60位だよ。
俺の場合、基本的に夜中走って都内の家からゲレンデまで
だいたいドコでも平均50km/hだね
日中、交通量が多くなると当然もっと遅くなる
夜中で流れてる部分と、信号、遅い車にハマるなど
全ての状況を含めた上で、ほぼ、おおよそ50km/h平均だね
484 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/03/26(日) 12:28:37
そうかな?
新4号バイパス2車線区間はぬあわkm/hで走ってる。
信号に引っかかる&遅い車にブロックされる分を考慮して平均ぬわわkm/hなんだけど。
平均になるともっと遅くなるのかな・・・?
485 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/03/26(日) 13:15:43
距離÷時間で計算しましょう
>>454を見て思った。。。
松井田→更埴で\2300?? そうか通常料金だと高いよね。
あんな苦労したのを見てこんなこと言っちゃ悪いが、
ETC料金だと、練馬→富岡\1450 富岡→更埴\1400
合計\2850で2時間かからないと言う罠。
まあ、下道を楽しむスレでこんな発言も野暮ですな。スマソ。
関越渋滞のときは、富岡以降下道は参考にさせてもらいまつ。トン。
確かに、ETCを付けてから、高速の使用頻度は上がったなぁ
でも、ヒトリストが多いので朝で必要最小限な事がおおけど
友達と行くときは、行き帰りと使うからぁ
>>482 本当に夜中走ってる?
4号バイパスの2斜線区間は、ほとんど信号に引っかからないから
平均時速はもっと高いぞ
この前測ったら、高速を使った場合と時間は変わらなかった
>>489 何キロで走っているのかによるんでないの?
私の場合70キロぐらいで走っているけど夜間でも結構引っかかるよ。
大型トラックなんかは100くらい出しているみたいだからその位の速度で走ると
引っかからずに走れるのかもしれないけどマッタリ行きたいから下道走っているわけだしなあ。
同じ様な例で17号熊谷バイパスも80〜100で走ると快適だが
60〜70だと面白いように信号に引っかかるw
ドコからドコまでかにもよるでそ
新4でいくら飛ばしても
それ以外の区間が長くて、平均速度も上がらなければ
トータルの平均も、そんなに速くならないでそ
関係ないけど、ウチからの場合
環七で4号に入るのに30分ちょい
そこからひたすら4号バイパスで矢板まで1時間半くらい?
夜中だと100km/h以下で走っても2時間ちょっとで着く
高速だと、大泉ICまで15分、浦和まで10分くらいかな?
で、そのまま東北道で矢板まで1時間くらいか
走るペースにもよるけど、30分ちょっとくらいしか変わらない
矢板から先はペースも上がらないし、そこから上を使っても
東北方面のゲレンデへは通勤割で安く楽に行ける
デカくて詳細な地図になってる敷物を敷いて、このスレの人とお花見でもやったら楽しそうーね。
無線LANでマピオンとマップファンの「るーとMap」とかも併用したいね。
よし!それやろうぜ!!
古スレは敷物頼むょ
495 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/03/28(火) 21:25:08
申し訳ないのですが、教えてほしいことがあります。
富山から千葉まで下道で行きたいのですけど
どの道で行けばいいかわからんとです。
なのでおすすめのサイトやマップを教えて下さると
とても嬉しいです。
おねがいします。
>>492 >矢板から先はペースも上がらないし
K30を使えば、そこそこのハイペースで白河までは行くことができる。
もちろん、遅い車は速攻パスという条件で。
白河IC-須賀川IC間のR4はペースが下がるが、そこから先は2車線で快適。
通勤時間帯は郡山市内で混雑してるので、迂回路を選択。
猪苗代方面なら、白河からR294→K6→K9を通ると1時間で快適。
トップシーズンは猪苗代湖付近で地吹雪のためホワイトアウトすることあり。注意。
>>495 富山県から長野県に出るルートは
新潟県から南下するR148か、岐阜県から東へ向かうR158しか無いです。
さすがにR17で湯沢に出るのは遠いと思うので・・・
完全無料じゃなくても良いなら、
R41→R471→安房峠トンネル(750円?)→R158→三才山トンネル(500円)→R254orR18→R17etc
ただしGW前は天候・時間帯によっては降雪or凍結あり
他には
R8→R148→白馬から先はこのスレ参照w
こっちもトンネルは200円ですね。
富山県内の道は詳しくないので適当にアレンジしてください。
>>古スレタソ
ソレだ!
地図用のペン(ちょっとしたら消えるヤツ)用意するから、敷物頼んだ!
ズサー!
>>古スレタソ
ハイつI
あとは、自己資金で頼んだ!
502 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/03/31(金) 22:41:49
日曜の昼で、ちょっとおしえてほしいんだけど、東北道加須インタからR125
行田・深谷バイパスと、館林インタからR354例弊使街道では、どっちが
よく流れてるかな?目的は上信越道に乗る、です。
>>502 俺なら間を取って、羽生インタからR125かな。
504 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/03/32(土) 04:09:24
要するに、125の方がいいって意味か。
505 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/03/32(土) 23:08:08
日曜昼間のR254下り、東松山界隈は流れてますか?
>>502 東北道を上ってくるか下ってくるかに因って違くない?
>>505 東松山の辺は悪くないと思います。
でも、その先(嵐山渓谷入口辺り)が工事してて一車線区間があります。
もちろん、もっと先(小川町の方)は工事に関係なく一車線なのだが、交通量が違うので流れは比較的良いと思う。
狙いはドコ?
東松山ICなら、あまり問題ないと思うけど、嵐山小川ICだとちょっとイラつくかも?
507 :
453:2006/04/03(月) 08:07:29
千葉から高畑まで行ってきマスタ。
朝3時過ぎに出ようと目覚ましセットしていたのに、陽の光で目が覚めたら5:45ORZ
あわてて支度して6時半に出発しましたが、コンディションのよい雪を堪能したかったため
高速を使ってしまいました。
せっかく下道を教えてくださった方には申し訳なく思っています
来シーズン、もう一度チャレンジしてレポしたいと思います。
>>507 まあ、そんな日もあるかと思います。
いっぱい寝たお陰でケガせず楽しく滑れたのかも知れないし・・・
とりあえず、来季とは言わず、今週末にリベンジしましょうw
高畑は終わっても、会津高原のどっかはやってますよね?
と、アドバイスもしてないのに、言ってみるw
あっ、帰りはどしたんですか?
509 :
453:2006/04/04(火) 13:05:22
>>508 ありがとうございます。
帰りは滑り疲れたのと、逆方向のルートマップ作成をしなかったので西那須から
乗ってしまいました。
行きのルートマップは、重要交差点付近をプリントアウトまでして予習までしました。
帰りは通った道の逆だから行きの記憶で帰れると思い、帰路のプリント
アウトはしなかったのです。
とりあえず自分の中では今シーズンは終了ですので、来シーズンまたこのスレに
おじゃまさせてもらいます。そのときはきちんと報告できるように、早起きしますw
510 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/04/04(火) 18:37:46
>>497 遅れましたがアドバイスありがとうございます。
小生筋金入りの方向音痴なもんでして。
しかしせっかくのアドバイスも時間の関係で生かせませんでした。
結局電車使ったっす。スマソ
511 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/04/10(月) 01:44:20
仙台を21時30分に出て大宮に05時過ぎに着きたいんですが、どこの区間で高速使うのが1番費用対効果が大きいですかねぇ?
ETCは持ってるんですけど
>>511 カードは何枚?
って、この時間帯じゃ関係ないか。スマソ。
それと、2130より遅くの出発や0500前の到着でも桶?
つか、あっちのスレも参考になるかも?
人もいるしw
513 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/04/10(月) 08:18:29
カードは1枚です。
2130以降の出発や0500以前の到着でも構いませんが、極力節約したいので…。
>>513 7時間半もあるなら、ALL下道でも行けるんじゃない?
極力節約したいってのであればね。
と、東北方面はあまり行かないのに無責任なことを言ってみるw
スタート地点が仙台のどの辺りかにもよるけど4号よりICの方が近い感じなら、
白石まで乗るのもアリかも?下道だとまだそれなりに交通量あるだろうしね。
ただ、深夜割に掛けるのは難しい時間ですね。
僕なら下で頑張ってゴールだけ早朝夜間って感じかな?
やばそうでも4号ならスグに上に逃げられるしね。
簡単に計算してみました。
(早朝夜間中心だけでスマソ)
宇都宮上三川>>岩槻 83.4km 2450円(早朝夜間1250円)
宇都宮>>岩槻 92.5km 2650円(同1350円)
矢板>>久喜 94.7km 2650円(同1350円)+久喜>>岩槻 15.0km 600円(同300円)
ちなみに、仙台宮城>>岩槻 321.9km 7000円(深夜4900円)
宇都宮Uターンして、早朝夜間と組み合わせると
仙台宮城>>宇都宮 229.4km 5200円(深夜3650円) + 宇都宮>>岩槻 92.5km 2650円(早朝夜間1350円)
となり、フル高速なら、素直に一発深夜。
∴矢板から乗って久喜でチェックを入れ岩槻で降りるのがいいように思います。
あくまで、夜10時前後の仙台近郊や深夜の福島県内の道路状況が分らない(知らない)人の意見なので、その辺は勘弁してね。
誰かフォロー願います。
つか、ゲレンデはどこ?あと最寄ICとかも教える!
月山系のスレも参考になるかもね。
時期的にまだ早いかも知れないが・・・
深夜工房さん(でしたっけ?)とかメッチャ得意分野のハズ
あぁー、でも、新4とかその時間なら流れ良さそうだよねぇー。
やっぱ、all下でいんじゃない?w
矢板-岩槻間は高速を使うのは損だね
費用対効果が一番高いのは岩槻から首都高の区間だな
あとはオール下道で無問題
と思ったが、よく見てみると大宮だから首都高は使わないやねw
下道って慣れてない人が長距離走ると、どっと疲れが出るんじゃないかなぁw
>>511-515 下道のスピードは矢板IC以南の新4号が一番速いと思うんだけど、
時間調節が難しいんですよねぇw
雑談になってスマソ
519 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/04/11(火) 02:02:43
520 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/04/11(火) 09:49:33
参考になるかどうかわかりませんが、
ここは高速使わなくても、国道4号で
十分、という区間を紹介します。
◎福島市(南福島)⇔郡山市(本宮)
片側2車線の整備されたバイパス
ほとんどの交差が立体化されている為
80〜90`で流れてるので、速度違反に
注意。
◎宇都宮⇔小山⇔春日部
新四号バイパスと呼ばれるのがここ。
現在も拡張工事進行中ですが、かなり
みんな飛ばすほど、条件良いです。
実際に走ればわかりますが、上の2つは
『ここって高速?』と思う位快適ですよ。
それ以外の区間も、4号線は主要国道なので
整備が進み、特に夜間は快適です。
仙台〜大宮なら、全区間国道使用でも
約7時間くらいです。
もうちぃっと言葉があるだろうにナ
523 :
511:2006/04/12(水) 20:44:27
すみません。とりあえず
福島西〜須賀川・宇都宮〜岩槻
は一般道にして、あとは時間や道路状況を見ながら判断したいと思います。
7時間くらいだと時間的にギリギリなので、高速一部併用は致し方ないです。
ありがとうございました。
アドバイスしてくれた通り走れなくても、そのときはそれなりにレポしてくれれば桶。
ありきたりだけど、事故等にはくれぐれもご注意を
あのー、
みなさん、いつも長丁場乙っす。
長く走るとガソリンはともかく腹も減るわけで、そのへんは如何にリカバリーするんでしょうか?
車はガソリン入れれば文句言わないが、
人間は、うまいのまずいの高いの安いの腹減ったの減らないの言うわけで。
おいらは神奈川から新潟方面、白樺湖方面行くんだけど、これ!ってのはR17永井食堂しか思いつかないっす。玉川もくもくってのが気になるっす。
他方面でも、ハズせないとこあったら教えてホスイっす。
これってスレ違いっすか?教えてクソっすか?
>>525 玉川もくもく。。。俺も気になるw
隣が木工家具屋なんだよね。
同一人物が経営してると仮定した場合、
どっちが本業が気になる次第です。
オモイッキリスレチガイスイマセン。
527 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい:2006/04/13(木) 01:22:27
ここの住人は好感が持てる。
為になるスレだと思った
528 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/04/13(木) 01:23:52
玉川もくもく
初めて聞いた。
どこ?何屋?
529 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/04/13(木) 01:29:24
>>511 東京北部在住で、仙台から自宅まで下道経験が2度ほど。
3年前夏、全下道、R4で帰っても、途中、須賀川(だっけ)で花火渋滞込で、8時間だったよ。
530 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/04/13(木) 01:33:58
岩槻ルートということは、R122利用?
岩槻から東京方面122は高速道路並だが、岩槻以北の122は、狭い商店街
とか通ってるので、思いの外うざい。スピードが激落ちる事まちがいなし。
素直にR4がいいかと。
ちなみに、自分は昨日群馬にスキーにいったが、館林=岩槻間は、素直に高速使った。
1200円
531 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/04/13(木) 10:11:49
>>525 下道情報交換スレなので、行き帰り途中のグルメ情報
も、あながちスレ違いでもないかと。高速利用者は、
SA.PAしか選択肢がないですから。
子持村の永井食堂は、よくいきますね。運転に疲れた
ときに、丁度現れる位置にあるので。
国道17号って、他にないですかね?自分もさがしてい
ますがなかなかなくて。
三国峠の、越後湯沢側ならいくつかありますが、途中
下車にはならないし。
532 :
267:2006/04/13(木) 15:26:45
>>525 >>531 私も美味しいところ@下道を知りたいクチです。
苗場方面からの帰りでは、まん天星の湯の2F休憩所で
食べるお蕎麦がお気に入り。
風呂>蕎麦>30分睡眠>帰路 といった流れです。
気になっているのは、以下のお店ですね。
●永井食堂
なぜか前を通るときにおなかが空いていなくて、未入店
●大川食堂
赤城大鳥居のそば。ショボそうな食堂なのに、夕方以降は
駐車場にクルマがいっぱい。いつかはチャレンジと思いながら、そのまま
●草庵
上武道路未完成部分の終点から江木駅の踏み切りを過ぎ、
ひとつめの信号の右側の蕎麦や。ネットで調べるとかなりの有名店らしいが、
夕方早くに店じまいとなるようで、スキーの帰りには寄れないw
533 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/04/15(土) 08:15:17
>>530 いや、連れが大宮駅で降りるので岩槻って書いたんですよ…
新4号で行けるところまで行って、最後は高速ですかね
534 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/04/15(土) 18:15:47
今、山形の方から東京へ向けて帰ってます
R13→R115→R4と走って、ここはどこだ…(゚∀゚)
R4入ってちょっと走った辺り立派なバイパス
福島県立医大の脇の辺りらしい
さすがにまだこの時間だと市街地は混むけど、ひたすらR4で良いのかしら?
噂のK30とか、地図もナビも無いから分からなそう
因みに今、右車線はやわKm/h(携帯読み)くらいで流れてる
ってな訳でどなたかルート指南plz
535 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/04/15(土) 18:43:52
>>534 R4しかないよ。
地図もカーナビもないんじゃ、しゃーない罠。
>>534 この時間は郡山でR4バイパスも混んで動かなくなるから、宇回路を教えてやりたいが
地図もナビもないならどうしようもないな
気持ちだけでもありがとうございます
郡山の駅の辺り?アンダーパスの部分で詰まりましたが
5分もかからずに抜けました
今は…地名が出て来ないな…須賀川市森宿だって
538 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/04/15(土) 20:24:49
お腹空いて来たw
だれかR4版の定食屋情報plz
因みに今は西那須野塩原ICまで程無くの辺りかしら?
539 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/04/15(土) 20:28:56
>>538 ナントカ庵って蕎麦屋が好きでよくいってたよ
たしかそのあたりのはずだけど、もう過ぎてるかも
期待しないでね
ちょwwwワカラナスwwwwwww
ちなみに西那須野の市街を通過中です
541 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/04/15(土) 20:43:16
宇都宮で餃子食っとけ
それだ!
…ってバイパスだと市街通らないじゃん
道ワカンナイヨ
ところでそろそろ矢板ICみたいだけど、米沢の辺りから約4時間か
ここから2時間ちょいの予定だけど、どうなるかな
因みに休憩は特に無しで1度給油しただけ
白河過ぎてからの1車線区間もほぼ60km/nくらいで流れてました
と、書いてる間に矢板IC通過
噂のK30と比べていかがだったでしょうか?
543 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/04/15(土) 20:57:22
山形から上京お疲れ様です
544 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/04/15(土) 21:04:06
>>542 バイパス沿いにも餃子あるから、無問題。
今の時期じゃ、スキー渋滞もないから、R4で問題ないっしょ。
なるほどありがとうございます
気にしながら走ってみます餃子
山形から帰るトコです
行きは時間の都合で上使いまして
因みに先程、宇都宮市にはいりまして、今、交差点を左折してバイパスに入ったトコです
>>534 んな時はコンビニで地図立ち読みだクマー!(´・( ェ)・`)
でも、マナーは守ってね。
バイパスの余りの流れの良さに餃子を食べそびれました
それより、困った事に道を外れた模様
ただ道なりに走ってただけなのに、いつ間にか旧4になってる?
今、幸手市
…と、思ったらココ新4バイパスだって
看板出てた
って訳で杉戸です
この辺はずっと1車線だっけに!?
何か変…間違ってる気がするんだけど
ぃゃ、ナンデモナイデス
ちゃんと新4だったみたいです
R16の立体交差を越えたらまた2車線に戻りました
あの区間だけまだ1車線なんだ…
今はもう、越谷の辺りかしら?
4号が案外混んでたので環七まで出るのはやめて
外環下から帰る事にしました
もぅ家までは30分くらいかな?
色々書いて下さった方々ありがとうございました
後でガソリンの単価の分布を書きますね
ノシ
550 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/04/15(土) 23:06:01
551 :
525:2006/04/16(日) 00:06:04
>>531 >三国峠の、越後湯沢側ならいくつか
三国トンネル近辺?なんかあったっけ?スリップストリームしか頭にないエリアっす!盲点だった・・・
R17永井食堂は有名だけど、前や後ろを走る地元民は手前の定食屋に入るパターン多いのが気になる。
見習って子持バイパスの新潟寄りにある安い定食屋に入ったら、実にひなびた雰囲気と味だったな。
R20では竜王あたりの長浜ラーメン!いつも気になるっす!
夜見るといかにも長距離トラック御用達、うまいに違いないっす。多分。
もくもく、気になる人やっぱしいるんすね。
今度逝ってみよっと。
>>549 お疲れ〜
もう着いてるよね。
ガソリン価格激しく期待してます!
553 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/04/16(日) 04:29:11
>>551 石打、湯沢近辺の情報なんで
需要ないかと思い、書き込まな
かったのですが。
宇都宮〜春日部の新四号沿いに
大型トラックが停まっている
食堂がいくつかありますけど
どうなんでしょうかね?
554 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/04/16(日) 05:16:18
555 :
は:2006/04/16(日) 06:39:43
国道555号
昨日は予定通り(?)ちょうど23:30頃に無事帰宅しました
が、やはり7時間ぶっ通しドライブはかなり疲れた模様
帰って荷物など片付けたら、もうオネムでした
さて、実は先程ある程度まとめて表を作ったんですが
完成目前で無に帰してしまい、やる気失せました
大雑把に書くと…特記してないのはレギュラーね
山形市内近郊で、ハイオク\141/L、レギュラー\130/L
米沢市内の中心部付近で1円程度下がり
福島飯坂、郡山と、徐々に更に1円程度値下がり
須賀川の辺りからレギュラー\126/L
笠石のイオンのスタンドで\125/L(レギュラー)
矢板IC付近までは概ね↑の額だが
途中、矢吹町や那須町の、すこし寂しい区間にぽつぽつあるスタンドは高い
矢板ICより東京寄り、2車線の辺りかな?その辺から\123/L
この辺りまではハイオクはプラス11円、宇都宮を過ぎた辺りから10円差
4号バイパスが平出工業団地のところの信号で折れる、更に東京寄りの辺りから
徐々に値段が下がり、上三川IC付近で\119/L
メンドイからメモをそのまま、北から順に
出井北の宇佐美\120/L、鈴与エネオス\120/L、ストーク(九州石油)セルフ\118/L、不明セルフ\118/L
総和町の歩道橋付近で若干値上がり\121/L
↑この辺りはしばらく栃木県と茨城県の県境付近だったかな?
古河市〜埼玉県入って草加市までは概ね\123/L
R17のR299〜笹目橋は\126/Lと\127/L,、都内入ってもそんなモン
因みに都内の最安は環八R20よりちょい南のEXPRESSで\115/Lじゃないですかね?
最近は2〜5円くらいの変動が頻繁なので判断しにくいですが
宇都宮より南の辺りで最安と思われる所で一旦入れるが吉かと
>>556 激しく乙。
てか、自分で運転だったんでしょ?
よくもまぁこんなに細かく・・・
凄いよ。
まぁ、俺にはあまり関係ない情報だけどなw
>>557 ついでにw乙
ウソ、これはイイ!
凄くイイ!
意味もわかるよ。
コレこそ、売ってたら買うよ!
まぁ、生ものなので賞味期限が短そうだけどね(´・ω・`)
115円ってぶっちぎりで安いな・・・
やっぱ混んでるのかしら?
>559
前にガソリン価格スレにも書いたが落ちてるのでまた書く
環七のR20のちょい南の外回り側の宇佐美エネオスと
更に南の外回り側のセルフ(会社は失念)も
たぶん前述のEXPRESSと同額で最安だと思う
それに次いで安いのがR20上北沢と八幡山の間の下り側のEXPRESS
0〜3円高
環七の宇佐美は狭いからたまに渋滞してる
環八のEXPRESSは広いので、並んでもすぐ順番が来ると思う
因みにEXPRESSはセルフなので悪しからず
561 :
559:2006/04/17(月) 23:07:52
>>560 情報サンクス。
スピードパスと宇佐美のプリカは持ってますw
環八のExpressはスピードパスで2円引きになったりする?
・・・でも、漏れはR16の外側の住人なんだよねーorz
ちなみに八王子〜入間のR16沿いはレギュラー124円くらい。
>561
スピードパスでの割引きは無いかな
登録をEXPRESSのカードにすると引き落とし時に2円引きだったっけか?
パンフだけ以前に貰ったけど、結局まだ申し込んでないので忘れた
563 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/04/19(水) 16:29:45
教えて下さい。
佐野藤岡インタからR50大間々の曲がり角まで、朝7時台なら、何分かかりますか?
564 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/04/19(水) 19:19:00
565 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/04/19(水) 19:21:58
>>564 そういう意味じゃなく朝の渋滞度を知りたいわけです。
最低でも順調に流れているか、上武国道のように止まってしまうか位は知りたいな。
>>559 115円のガソリンは、不純物とか混入物が他より多いはず。
大事にしてる車ならば、エンジン痛む原因になるのでやめといたほうがいいです。
>565
同じローリーで他の高いスタンドに入れてるかもよ?
568 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/04/19(水) 21:25:12
>>565 軽油に関してはあり得るが、ガソリンは無理でしょ。
何のために不純物を入れるの?
精製は一流メーカがやっているんだから。
569 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/04/19(水) 21:27:27
>>568 韓国メーカーの作った得体のしれないガソリンとか
水を混ぜてた例はある
たしかに安いところのガソリンを入れるとエンジンの音が明らかに少し変わったことがある
570 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/04/19(水) 22:02:25
>精製は一流メーカがやっているんだから。
そういうアブラは115じゃ買えない。
不純物は、「入れる」のではなく除去が不十分と普通なら判断する。
569の通り、韓国に限らず、国内でも訳わからない流通ルートから
入るのが安いアブラ。この問題は以前、テレビでもよくやってたよ。
571 :
kana:2006/04/19(水) 22:11:45
大阪市内〜苗場 まで下道何時間かかります? GWにいきたい、。
572 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/04/19(水) 22:24:55
流通経路上で発生した、余剰(無料だけど、1単位にはならない)を
各社合わせてブレンドしたやつほど安いよ。ブレンドするほど質はさがる。
大手の看板つけてるからといって、本当にモノホンとは限らないGSもある。
>>571 GWじゃ予想は無理だろう。
日付とルートを書けば、
そこは止めとけとか教えてもらえるかも知れないがな。
575 :
571:2006/04/20(木) 21:21:48
>>573 ハイシーズンはおんたけ、チャオ周辺へ毎週末R19で行っています。
すごくおおざっぱですけど、、いつものR19→R117から県道?で苗場山を目指そうかと考えています!
PCのプロアトラス東海版で想像。 急いで紙地図北陸版購入します。
GWごろには苗場は結構雪が溶けてると思うよ
下の斜面はけっこう土が出てるだろうね
隣のかぐらなら雪は多いけど、人も多いよ
関西からわざわざ来るなら志賀の方がベターだと思うけど
577 :
573:2006/04/21(金) 00:31:35
>>575 すごくおおざっぱだけど、北陸回りの方がいいような気がする。
R8〜R253〜R353〜R17
R19 は塩尻〜松本周辺が酷いよ。
578 :
573:2006/04/21(金) 00:34:32
>>575 チャオってGWダメなの?
せっかく上越までいくなら奥只見とか?
>>578 奥只見のほうが全然良い。
遠いけど。
天神平もありかな。
581 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/04/22(土) 15:42:47
大阪から金沢の一番おすすめの下道を教えてくれませんか?京都東で国道161号に乗るか
草津で国道8号に乗るか?
8号と161号が合体してから敦賀付近で何号線に乗ればよいか誰か教えてください!
582 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/04/22(土) 16:13:26
鯖街道は今崖崩れで道路閉鎖中、
必然的に西大津バイパス−湖西道路(無料)経由の161号線しか無い。
草津経由は渋滞へ突っ込むようなもの。
敦賀以後は判りません。
583 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/04/22(土) 16:37:41
湖西道路は何時から何時まで無料なんですか?湖西道路おりて志賀から
また志賀バイパスに乗ってよいのですか?
乗ったら敦賀方面の161号に入れますか?
それともバイパスにのらないで志賀ICから志賀駅口に入ったほうが良いのでしょうか?
教えてください!地図ではわかりませんよろしくお願いします。
湖西道路って去年の8月から無料開放になったんじゃまいか?
藻舞らさぁ、ススに関係ないなら他で聞いた方がよいぞ。
586 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/04/22(土) 19:29:54
>>581 R1→湖西道路(無料)→R161→R8
587 :
誘導:2006/04/22(土) 20:25:33
588 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/04/22(土) 22:52:06
関西のルートに関しては否定的になる奴が居るようだな。
ちょっと前の流れは何だったろうな。
たぶん
>>581がスキー場に行く道じゃないと思ってるからでは?
590 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/04/24(月) 12:34:15
はーい!
知ってるかたいたら情報希望です。
東名阪の亀山ICから下道で中津川19号線方面に抜けるには
どのルートが早いですかね?
白馬に抜けるのにこの間が一番時間ロスが大きいような気がして
護岸道路抜けのR21〜R19と普通に抜けるのが一番早いのかな?
>>590 散々既出だが、前スレのこのあたりジャマイカ?
613 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 投稿日:04/10/16 12:17:36
つい拘束に乗ってしまうんでなんともいえんが
南回り
亀山→R1→R23→丸の内東→高針→R302→勝川→R19
北回り
亀山→R1→中堤口(伊勢大橋)→長良川堤防→上穂積→R21→大富(土岐)→R19
かなぁ、木曽川の堤防とかどうなんだろ?
当方神奈川、湯沢行く途中、夜8時、高尾〜越生あたりでの出来事。
高尾過ぎたあたりで渋谷ナンバーのポルシェが前で微妙にとろとろ走ってた。
チャンスを伺って、T字路の手前でショートカット、無事抜き放った、と、思いきや、
越生のベルクってスーパー寄ったら、すでにそのポルシェが買い物終わって車に乗りこんでいる!
高尾〜武蔵増戸〜秋川街道〜飯能と走るんだが、どこで抜かれたか分からぬ。
ルート的にそれなりにショートカットしてるから、同じルートなら抜かれることはあり得ないはず。
分かる人いたら、教えてホスイ!
585あたりに「ここは煤だぞ」とか言われそうだがw
>>592 ポルシェが日の出(あきる野)〜狭山日高まで高速を利用したとか。
それ以前に渋谷ナンバーって・・・もしかして釣られた?
594 :
585:2006/04/26(水) 01:48:54
ここは煤だぞw
595 :
592:2006/04/26(水) 23:55:09
>>593 高速使用は、漏れもまず考えた。
ただ、高速使用でこの程度の時間差か?ってのと、この時間差なら下で別ルートか?と。
乗ってたカプールに問いただしたかった。
>>594 お約束トンクス モツカレー
>>595 なんとも言えんね
飯能-越生間でもショートカット路があるからな
つかさ、ホントに同じ車なの?
いくら田舎でもポルシェくらいいっぱいいるっしょ
599 :
592:2006/04/27(木) 23:46:23
>>597 飯能〜越生間で言えば、夢庵のある道とか、飯能で一方通行を回避する道とか、それは使った。
信号にひっかかる頻度も少なかったし、別ルートがあるなら余程効率のいい道があると見た。
おいらのルート晒したほうがいいかい?
>>598 田舎ゆえ、渋谷ナンバー、同色、同型(漏れの知識では)のポルシェいっぱいではないんだがw
仮に同じ車でないとしても、下道好きとしては、闘志に火がつくだけでいいというのが半分www
600 :
は:2006/04/28(金) 01:59:24
600km
601 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/04/28(金) 02:09:58
たしかにGJ
次はどうくるかな?w
>>599 まぁ、渋谷ナンバーじゃ間違いないよなww
605 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/04/28(金) 22:47:57
『渋谷』ナンバーなんて存在したか?
>>605 これだけ自信持って言ってるんだから見たんだろ、信じてやれよw
607 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/05/01(月) 21:00:25
仙台→大宮
の、その後の報告がないな
とある暑いゴールデンウィークの午後、とある店での会話。
店員「OOさん、いつも下で行くんでしょ?時間かかんない?」
おれ「時間かかるけど、だんだん近道覚えてくるから、さほどでもないよ」
店員「へー」
おれ「こないだもさあ、渋谷ナンバーのポルシェが(中略)、もっと早い道あると思うんだよねえ」
店員「そっかー・・・」
しばし沈黙
店員(おもむろに)「渋谷ナンバーってあったっけ?」
おれ「・・・・・・確か、ないな」
↑599
>>603 トンクス!
話の流れから、鬱出し脳、逝ってくる
609 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/05/04(木) 02:23:56
石川県から広島県までの下道での最短ルートを教えてください。
610 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/05/04(木) 16:57:40
時間的最短なのか距離的最短なのかそれが問題だ
611 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/05/04(木) 18:01:33
>610
時間的最短でお願いします。
誰かまとめてよ
613 :
まとめ:2006/05/05(金) 01:00:48
614 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/05/05(金) 20:03:12
595
ボクなら聞くね。 なんで聞かないのか不思議。
615 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/05/05(金) 20:13:23
>>591 亀山→R1→R23(40キロ制限区間あり。それいがいにもオービスに気をつけろ)
→新川堤防沿いを山田西めざす→→→R19
今シーズン30回行くのに、
いろいろ試したが結局はコレが一番という結論を得た。
616 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/05/14(日) 11:42:38
運転免許取ったばかりなのですが、大阪から白馬までの下道ルートを教えてください
GW前からそうなんだけどさ、ガソリンって高速の方が安いよね。
ずっとそのままではないと思うけど、下道で高いとなんか腹立つよね。
おれは最近、高速に乗るまで給油をガマンしてる。
>>古スレタソ
そなの?
ちなみにいくらくらい?
一般店は単価いつでも変えれるけど、高速はすぐに変えられないからって聞いた。
だから、変動の鈍い高速はまだ安い。
て、思っとる。
>>621 そうそう、それそれ。
なので、急騰した直後は高速の方が安いこと多し。
タイミングにもよるけど。
高速って、その地域の月間平均単価になるんじゃなかったっけ?
高速に反映されるのは翌月なので、高騰した月は高速の方が安くなる
>>620 それってレギュラー?
お前らスレ違い
>>626 給油のために1区間だけ高速使うって程は価格差ないからな。
>>624 サンクス
その値段だったら横浜あたりで給油しても変わらなくね?
ってスレ違いみたいなのでまぁいいか
>>627 逆の場合でも、「給油は下道に降りてからでいっかー」となるところを、
「今なら、高速に乗ってる間に給油した方がお得デスヨー」と言うのはどうすか?
>>626 ↑みたいなつもりだったし、
>>1にも高速折衷案OKってあるし、許して( ゚д゚)ホスィ…
>>628 横浜−町田辺りだったら、2週間くらい前すんごく高くなかった?
いつも安いセルフのGSが134円とかってなってた。
630 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/05/22(月) 17:53:39
昨日、国道4号沿いのガソリンスタンドは、レギュラー128円だったぜ?
昨日の国道4号だからじゃないか?
国道4号は栃木とか栃木よりの埼玉が結構安かった気がする。
>>630 そりゃ時期も場所も違ってれば、値段も大きく変わるっての(w
同じR4でも、1ヶ月前の
>>557みたいに差はあるし。
うーん、ちょっと前までは、レギュラー115円でも高いとか思ってたのになぁ。
2年前は、ハイオクでリッター100円切ってた時期もあったな
>>634 確かにあったと思うけど、もっと前じゃなかったっけ?
って、俺が高く入れてるだけ?(´・ω・`)
はい、そうですか? orz
いっちゃん安いときなんて、瞬間最大風速だけど、
レギュラーで80円を切ったりとかしてたよね。
そう考えると、今は1.5倍以上か‥。
そして、高速代はETCのマイレージ3倍とかも考慮すると
約1/3の時もあったり‥。
どーりで、最近は下道航行が少ないわけだ‥!
いや、古スレタソのバヤイは、単に年のせいですw
Σ(゚д゚lll)ガーン!
時間を有効に使いたいから、だと信じたい‥(´・ω・`)
さあ、今シーズンも東京から月山まで下道を使って行くゼ!!
会津若松あたりで鬱になるがのorz
>>639 今週末辺りかな?
ガンガッテ下さい。
ついでに、例のマップの更新に期待w
行ってきますた
R4 → 宇都宮 → K30 → 白河 → R294 → 会津若松 → R121 → 米沢 → R287
→ 寒河江 → R112 → 月山
所要時間は埼玉からなら6時間くらい
たぶん下道ならこのルートが最速
642 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/06/06(火) 20:03:16
643 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/06/06(火) 20:14:22
あってる
644 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/06/06(火) 20:59:24
>>下道タソ
乙
下道6時間ってメチャ早いね。
646 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/06/16(金) 01:22:04
調布(0:00発)R20〜首都高4号永福〜東北道〜
白河IC〜R294〜R49〜R121〜R287〜R112〜月山(7:00着)
首都高700×2 東北道4250×2 トータル9900円
こないだ、↑の経路で調布から月山へ行ってきました。
9900円より安くなり、あまり時間がかからない経路って他にあるでしょうか?
また来週行くのですが、高速代9900円はちょっときついです。
高速代を6000〜7000くらいに抑えられればいいのですが…
647 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/06/16(金) 03:40:32
>>646 宇都宮までのR4は、費用対効果のもっとも薄い区間
浦和〜白河の東北道と下道では1時間しか違わない
ここを高速で行くのは損してる
よってオール下道で行ってください
あと、
>>641の白河、会津若松、米沢、長井、寒河江は市街地区間を外すようなルートを見つけること
中に入っちゃうと交通量が少なくても信号に引っかかるので
649 :
646:2006/06/16(金) 23:20:37
ありがとうございます。
オール下道だと、8時間〜8時間半くらいですね。がんばってみます。
650 :
保守:2006/07/02(日) 02:13:04
渋谷ナンバー
651 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/06(木) 23:33:16
どうみても深谷ナンバーですね
本当にありがとうございました
652 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/07/08(土) 12:45:32
641
喜多方に良く行くのだが、埼玉でも4号にでるのに時間がかかる場合は122→120→121経由の方が月山には近いと思う。日光、会津若松は抜け道、米沢は迂回するようだが…
無論、雪道で無い事が条件
653 :
保守:2006/08/08(火) 13:03:36
月山ってまだやっているのかな?
室堂あたりは?
656 :
267:2006/08/12(土) 23:13:32
来シーズンの下見のため、熊谷バイパスの新幹線交差地点あたりから
R122の蓮田市根金に抜ける県道〜農道を走ってきました。
信号がなくて快適。R16原市方面への利用可能なので、
うまく組み合わせるといいかもという感想でした。
もう一度くらい下調べに走ってこようかな。
保守
658 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/25(金) 22:06:37
age
659 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/08/25(金) 23:07:57
おんたけ周辺や白馬へ下道ルートは
>>615 最強ということで結審していいですね?
>>615さん
>新川堤防沿いを
これって川の手前の道ですか?
西側?
662 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/09/24(日) 01:21:06
成田から白馬まで行くにはどう行けばよいですか?
どなたか御享受ください
>>662 利根川沿いの道を使って藤岡辺りまで行くべし
664 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/18(水) 21:18:59
良スレ上げ
665 :
名無しさん@ゲレンデおっぱい。:2006/10/18(水) 22:18:36
全線下道で片道約300キロを7時間かけて行ってました
ビンボーだから仕方ない
意外と慣れましたがビンボーを痛感…
666 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/18(水) 22:27:46
下道でいくのは構わないが、制限時速+40`とかだしてるDQN氏ね
668 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/19(木) 00:24:04
先週、熊谷BP−上武道路−赤城広域農道ルートの手前まで、下見してきた。
上武道路の終点部分は、昨シーズンから延長なし。
今年はこのルートに何回お世話になるかな……。
670 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/24(火) 08:09:38
乙
671 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/24(火) 11:56:33
京都発白馬行きで北陸周りの僕は負け組?
俺なら九頭竜湖=油坂=安房峠で行くかな。
その逆をスキーついでの帰省で実行予定なんだけど。
関東→長野のどっかのスキー場→大阪に
よく出てくる赤城西麓広域農道とR17って、時間差
どれくらいあるんだろ?
あとR254〜旧熊谷東松山有料〜上武とR17から上武も。
比べた人っている??
特に赤城農道なんかは凍結ばっかりだし。
漏れはだいたい素直にR17だが。
>>673 R17が空いてれば、遥かにそっちの方が早いと思うよ。
俺が使うのは混んでるとき限定。
沼田あたりまで関越が渋滞してたら迷わず使う。
2月の連休の帰り道とかさ。
675 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/26(木) 19:29:48
>>671 何時間で届くの?
俺は北河内から21号線経由で昼間で約10時間余かかっているので、
新ルートを考えているところ。
>>673 上武道路からの比較では、早朝だとR17が早いかもしれない。
でもR17では渋川から沼田までの間で遅い大型車の後ろにつかえる
可能性もあり。時間が計算できるという意味で農道優先かな、自分の場合。
あとタイミングに応じて赤城ICまたは昭和ICから通勤割引という手もあるし。
678 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/28(土) 13:00:04
>>677 高速のメリットがガス代だけと思ってるんだね
おまえの頭がかわいそう・・・
679 :
677:2006/10/29(日) 01:23:49
3ー4年前なら下見オンリーでかなり節約できたが、
今はガス代高い、高速代はETCで安いんで
メリット薄くなったのは確か。
681 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/29(日) 09:44:03
高速代が安いと思える人はこのスレに来ないで下さい。
京都から妙高に行く場合
オール下道だとおおまかにR19回りとR8回りとどっちが早いんでしょう?
白馬だとR19から行くんですけど妙高エリアは今年初めて行こうと思ってるんですけど。
>>681 いやいや、通勤割引は素直に安いと思う。
一人の時は高杉
>>683 通勤割引の半額は確かに安いけど、それは元の値段が高いからであって、
絶対的に安いわけではない。
100km以内と利用時間の制限があるから、常に安いわけでもないし。
せめて割引無しの時の料金がガソリン代と同じ位になれば、半額も相当安く感じるかな。
686 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/04(土) 18:17:48
>>682 京都から白馬に行く場合、R19のほうがR8より早いですか?
この冬、白馬乗鞍に行くのですが、どちらにしようか迷っています。
以前、春先に突然の大雪でR19が渋滞で逃げ道がなく、じっと我慢していた
ことがあります。このリスクを考えたら、R8のほうがいいのかなと思いますが
いかがでしょうか?
687 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/04(土) 19:30:37
今日ウィングヒルズ白鳥へ大阪から下オンリーで行った。 いつものルートで行き長良川沿いでいった。
いつもは「長良川大橋」で右折してR165目指すのだが、「長良川大橋」を通過して「もっと先」で右折してR165を目指そうとした。 どういうわけか「突き当たり行き止まりに」なって・・
迷子になってしまいました。
長良川沿いはどういけばいいのですか? (途中から道路幅すごく狭くなって・・・)でも川沿いは川沿いだから間違いないと思って走ったの。
688 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/04(土) 21:41:08
申し訳ありませんが関西方面の方はまちBBSでお願いします
>>687 長良川大橋をスルーし、R21との立体交差を通過して最初の点滅信号を左折して橋を渡る
(ここを右折せずにひたすらまっすぐ進むととんでもない道に迷い込みます)
橋を渡りきったところで右折します
そのまま道なりにまっすぐ進むと「止まれ」がある交差点に出ますので右折します
またしばらくまっすぐ行くと新しい信号付き交差点があるのでそこを右折します
さらに進み、大きな橋のある交差点を2つ超え行き当たったT字路交差点を右折します
あとはまっすぐ進んでお好きなところでR156に合流すればいいと思います
突き詰めれば最終的に美濃IC超えたところにある新美濃橋でR156に合流できます
>>686 白馬乗鞍だと糸魚川から40分くらいかな。
逆方向に40分走ると大町あたりなので微妙ですがオール下道ならR19がいいと思います。
雪はその日にならないとなんとも言えないですが基本的にR19はほぼ雪はないと思いますよ。
太平洋側が雨や雪予報が出てるならR8で行って
逆に日本海側(福井、金沢、富山)が大雪予報ならR19で行くのがいいでしょうね。
都市部の渋滞ですがR21大垣〜岐阜は朝の通勤ラッシュに通るなら高速走ったほうがいいです。
松本〜塩尻周辺はR19塩尻市に入って日出塩駅と洗馬駅に間にあるセブンイレブンの信号を左折
少し走って左折小さい橋を渡って右折。でそのまま道なりに走るとアルプスパノラマグリーン道路です。
ちょっと細い道を少し通りますがこれで1時間近く短縮できるかと思います。
691 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/05(日) 11:49:58
>>689 ていねいに詳細にありがとうです。 ところで4土曜に長良川利用して長良川中洲入り口?橋の突き当たり信号交差点二台しか信号待ちしていませんでした。
14時頃ですけど、土日祝こんな感じなんですか?
突き当たり信号でしょ、、もっと数キロも渋滞しているんだろうな〜と想像して帰りは回避していました。
>>691 間違ってたよ〜ごめんなさい
R21交差を通過して最初の点滅信号を「左折」ではなく「右折」でした
左折なんてできないしね・・
その突き当たり信号がどこかいまいちわかりません
すまないっす 俺も地元じゃないもんで・・
693 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/05(日) 13:51:08
>>686 俺の場合21->19経由で彦根から五竜まで昼間で大体7〜8時間、
京都から糸魚川までどれぐらいかかるんですか?
694 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/16(木) 11:52:40
教えてください。○沼、サエラなどから夕方千葉へ帰るのにベストなルートはどんな感じですか?ちなみに上武道路利用です。
>>694 利根川沿いの道が最速だと思うけど、スピードの出しすぎで取り締まられないように注意
696 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/16(木) 22:43:01
>> R8廻りに興味あるALL
R8北陸周りの方が速くないか?
京都南〜京都東だけ高速で市街をパス(半額時間で250円)
西大津バイパス、湖西道路(無料)で一気に湖北へ。
そのままR8をのんびりのんびり。
あっちこっちでバイパス化されてるのでそんなにストレス感じないよ。
697 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/16(木) 22:47:52
大変申し訳ありませんが関西方面の方はまちBBSの方でお願いします
698 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/17(金) 01:06:34
↑なんで?
ここは関東専用なんですか?
いろんなゲレンデにいろんなとこからアクセスする下道を語るスレじゃないの?
自分の知らない土地のことならスルーしたらいいじゃん
>>699 変な仕切りたがり屋はスルーしてください。
688以降みたいに。
700 :
699:2006/11/17(金) 01:09:18
自分にレスしてしまったorz
関西人は運転荒いから下道走って欲しくない
あんたが運転下手糞なだけだろw
703 :
693:2006/11/18(土) 08:45:42
>>696 で結局京都でも湖北でも良いけど糸魚川まで何時間(昼間と夜間)位かかるんですか?
20年以上前に走ったときは、走りにくいと思ったんだけど、
時代が変ったんでどうかなと気になっています。
教えて下さい。
良スレあげ
保守
706 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/17(日) 16:12:55
国道1号の中堤入口→長良川沿いを延々走って、、
県道R94長良川沿い、藍川橋“らんカワはし”“あいカワはし”?を右折れして
四つ目信号で国道156に合流して、
ウィングヒルズ白鳥高原リゾートへ行くのはどうでしょうか?
行きの中堤入口通過時間は深夜22:00過ぎ。
帰りのR156から藍川橋通過時間は16:00位です。。
ほかに良いルートあればアドバイスよろしくおねがいします!
>706
藍川橋渡るのは飛騨方面行くとき。
おくみのならまだまだまっすぐ。
散々既出だが。
708 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/28(木) 12:22:10
>>694 千葉といってもどの辺りでしょうか?
成田方面へのルートなら、薗原湖→根利→大間々→桐生→R50→下館→R294→常総→R354→つくば→R408というルートが一番安定していますよ。
桐生が混まなければ5〜6時間程度で千葉県には入れます。
709 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/29(金) 20:24:52
明日早朝出発で今年の初滑りに行く予定なのですが…。
上武道路から赤城西麓農道にアプローチする場合、
農道に出てから赤城ICまで、さらにその先昭和IC方面って
現在の路面状況はいかがでしょう?
推測でも結構ですので、わかる方がいらっしゃれば教えてください。
ちなみにクルマはFF+スタッドレス、金属チェーン持ちです。
710 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/29(金) 23:16:31
明朝は赤城インター付近で5cm 昭和村に入って20cmってとこかな
現在赤城山は見えてるから そんなもんだろ
711 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/30(土) 01:11:41
沼田で大雪警報っていうから降るかと思ったけど 山だけか?
712 :
709:2006/12/30(土) 04:40:33
713 :
709:2006/12/30(土) 23:01:36
行ってきました。参考までにレポ。
行程:都内北部−田代
寝過ごしてスタート遅れorz、5:30笹目橋→新大宮BP→熊谷BP→上武道路。
赤城西麓農道から赤城ICで入ろうかと思ったけど、積雪のため月夜野まで
渋滞との交通情報でパス、昭和ICの下をくぐってR17へ、以降下道で田代まで。
三国TNから浅貝の信号までノロノロ、田代駐車場着は9:15。
赤城IC上のコンビニのある交差点から昭和ICまでの農道は、ところどころ凍結。
ペースが上げられず、時間がかかりましたね。
帰りは猿ケ京まんてん星の湯でだらだらして、17:30出発。
月夜野から赤城まで通勤割引350円、あとは農道から上武道路に下りて、
笹目橋が20:20でした。
714 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/03(水) 12:01:36
保守
今日ぐらいから役に立つはず
715 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/06(土) 01:21:01
下道で東松山〜練馬ってどのくらい掛かります?
716 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/06(土) 01:35:51
>>715 新大宮BP→大宮からR16→川越からR254で、大体1時間半弱。
もちろん時間帯によっては大きく変わるが。
717 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/06(土) 12:07:45
サンクス
718 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/06(土) 12:11:26
目安にします
719 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/06(土) 12:41:34
富士見川越有料位乗れよ
720 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/06(土) 16:30:35
明日、片品方面に行く予定
誰かネリ道の状態を教えてけろ
722 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/08(月) 02:43:51
>>719 R17(新大宮BP)→R16(西大宮BP)→R254と、
R17(新大宮BP)→R463(浦所BP)→R254(富士見川越有料)→R254では
あまり所要時間に差がないような気がして使っていないんだけど<自分
#しかも料金所迂回までするなら…。
時間短縮の効果を知っている人、教えていただけますか?
ちなみにR16経由ルートで笹目橋から東松山ICまで、だいたい1時間15分と
いつも見積もっています。
723 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/08(月) 08:37:41
東大阪市〜妙高なんだが仮眠も入れて1日弱でのんびりと移動
この区間は高速使ったほうがいいってのがあれば教えてください。
京都〜8号での場合と
天理名阪〜の場合
ちと大雑把過ぎるか。
*ちなみに去年は名阪国道〜41号(日帰り温泉も入り仮眠)〜8号〜上越妙高。
あまりにもしんどくて膝が笑てた
725 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/09(火) 16:19:32
sugo
726 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/09(火) 16:52:29
長良川沿い北上して19号へ行くには
どこを右折でしょうか。
21号線よりだいぶ手前ですか
727 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/09(火) 22:51:43
>>726 亀山→1号→23号→1号→中堤防左折れ→ながら川沿い北上→19号→おんたけ。
か?
それなら、亀山→1号→23号→新川左折れ→山田西IC交差する所で勝川IC目指して東名阪高速下を走る→19号。
色々試しましたが、このルートが“深夜走行”“行き限定”では最速でした。
東大阪起点。
>>723 41号経由って結構遠回りじゃない?
京都→1号→大津→161号無料になった湖西道路経由 →8号→延々8号
とかは?
名阪→名古屋から延々と19号→長野→妙高
名阪→名古屋→41号で飛騨高山→158号→安房峠道路(有料)→松本→長野→妙高
とか。
>727d。そのルートは知りませんでした。今度試してみます。
730 :
723:2007/01/09(火) 23:28:28
>>72841号だと確かに遠回りですよね^^;
どうしても寄りたい温泉があったので行ったんですが
大したことも無くガックリ。
そのうえ移動中降雪で大渋滞、8号出るまでに膝破壊。
延々と8号か
名阪→名古屋→41号で飛騨高山→158号→安房峠道路(有料)→松本→長野→妙高
どっちか迷いますねー。
海沿いか山沿いか。どっちも好きなんですけど。。
後は行き次第ですね。
731 :
723:2007/01/09(火) 23:34:27
あ、
後は行き次第 ×
後は雪次第 ○
>>730 158号沿いで安房峠手前の平湯温泉とか結構オススメ。
長野側も温泉有るし。
733 :
723:2007/01/10(水) 00:28:56
>結構オススメ。こう言われちゃうと
名阪→名古屋→41号で飛騨高山→158号→安房峠道路(有料)→松本→長野→妙高
このルートに決まりそうです。
道中の温泉入るの好きなので、雪が降ってもこっちにします。笑
734 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/10(水) 02:25:24
>>721 俺はこれから行く(今もろもろ準備中)のだが、どうだった?
まあレスは不可能かな(^^;
4時半に埼玉南部出発予定。
735 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/10(水) 02:27:42
実は初根利挑戦予定なのです。
上武道路から根利道ってどうやって抜けるのかな。
伊勢崎ICのところにある県道73号って道でいいかなあ。
>>734 寝不足で事故るなよ
>>735 いんでない?
オイラはr69を通ることが多いが、あまり深い意味はない
初めてならネリへの分岐を見逃さないようにね
二人とも気温が低めだから凍結に気を付けてね
無事に帰って来てレポするんだぞ
737 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/10(水) 06:23:42
>722
どっちも対してかわらない。
なお高島平方面から来るなら、橋を渡る前に左折して和光北インターをそのまま北上すると川越に着いたと思うが…サブルートとして覚えてもよいかと
738 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/10(水) 06:51:09
三重から高鷲方面にいくルートおしえてください。
740 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/10(水) 12:10:30
741 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/10(水) 20:49:07
相模原から北志賀に行く予定なのですが、どなたか教えてもらえますか? やはり20から行くべきですか?
742 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/10(水) 21:35:18
>735
736氏では無いが俺も県69号経由
(ちなみに福島方面行く時も同じ)
根利の入り口は、手前にセーブオンがあってその先の信号
信号自体少ないから分かりやすいと思う。
744 :
735:2007/01/11(木) 10:46:44
無事行って来た。
>>736 >>742 R69今度覚えておきます。上武道路側からはどこで分岐してるんですかね。
尾島工業団地っていうあたりですかね。
で、レポート(というほどではないが)
400埼玉南部発→600道の駅くろほねやまびこ(ここまで約100`・平均時速50`)
15分ほど休憩して730サエラ到着。
朝の根利道は、セーブオン信号曲がった入り口の急坂を登る途中からほぼ全区間アイスバーンでした。
途中追い付いてきた車にとっとと譲ってマターリ?平均時速35`くらいで走行。
50分ほどでR120にぶつかりました。そこからは路面に雪はなし。
帰りはR120の途中から何となく老神温泉を経由。薗原ダムの上が通行止めになっていて大回りさせられた。
南郷温泉しゃくなげの湯でマターリして19時ごろ出発。朝に比べると根利道もだいぶ融けて走りやすくなっていた。
前の車が60`くらいで走っていていいペースだなと思ってたら譲られてしまってビクーリ。
煽っていたつもりはないんだが。
で、道の駅の先からはナビに最短距離検索させていたら、
太田市中心部を通りR407を通れという指示(上武道路は完全スルーで熊谷バイパスに直接接続)
これだと行きよりも4`ほど短縮出来るようなのだが渋滞がひどそう…。
結局行きとほぼ同じルートを通ったが、上武道路もトラックが数珠つなぎだった。
745 :
735:2007/01/11(木) 10:48:48
うおっ。気付いたらこんな長文に。。。スマソ。
746 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/11(木) 17:59:25
>>722 笹目通りからR254
→R463
→富士見川越有料
→R254
が最速じゃ?
距離も縮まるから通行料¥200も半分以上はガス代で相殺って事で。
そんな話がもう出たかは知らんが、みんな下道走った事によって上の時より増える走行距離
ってもんは計算に入れてんの?
更にstop&goの無い高速道路はスピード抑えれば燃費が段違いだけど。(メーターでわかる位目に見えて違う)
下走って損してない?
747 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/11(木) 21:06:02
>746
勿論、走行距離も考慮入れているよ
でも車種によっては高速道路に乗る方が燃費悪くなるんだよ・・・
Fit系なんかはそうだね(もしかしたら低燃費系はそうかも?)
俺には高速って損している感じが強い。
ちなみに富士見バイパスを迂回したところで10km変らないから
ガス代だけなら損だな・・・白バイも多いしね
>744
窓を開けていればコーヒーのにおいがしたら陸橋の上で分岐じゃないかな?
ちなみに事故以外で上武が込んでいる時は、他の国道はもっと酷い。
749 :
722:2007/01/11(木) 21:19:29
>>737 レスさんくすです。
「橋渡る前に左折」の道、ずいぶん長く通ってません、ていうか
外環出来てから走ってない。昔は土手の内側に入って河原を
ゴルフ場見ながら激走、川越の手前までいけましたよね。
>>746 うちは西台駅のそばなので、笹目通り使ってR254まで出ると
かなり遠回りになる気が…。
すみません、ナビ付いてないんで、距離がイマイチ自信ないんですけど。
いま外は30度近い南の国からカキコ。
明日帰国、明後日は滑りにいけるかな…。
750 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/11(木) 21:23:24
>>738 やるきだしていきます。三重からETCもつかっておすすめルートききたいっす。おねがいします
>>746 うちの車(フォレスターのターボ)はルーフボックスつけて空気抵抗が大きいせいか、
高速でも90km/h程度に押さえないと燃費がいまいち稼げない。
3連休に都内〜山形を往路下道(R4-R13)、復路高速90km/h巡航で共に13km/lで
大差なしだった。
753 :
746:2007/01/11(木) 22:51:51
インプWRXの時は、高速の方が燃費が良かった。
フォレも一緒かも
排気量と回転数に大きく左右されるかもね…
因みにFit1500でかぐら往復だと高速使用時で15〜16で下で17〜18ぐらい。帰りに川越市内を迂回すれば20近く行く。
>>746 下道走って走行距離って増えるのかな?
と思ってMapFanのルートマップで検索してみた。
出発地:谷原交差点近くのGS
目的地:かぐらスキー場のみつまた駐車場
高速利用(湯沢IC経由) 177.8km
高速利用(三国峠経由) 178.7km
下道(笹目〜R17〜R50〜R17) 181.6km
自分もETC割引の誘惑によく負けるので、
>>746の考え方を否定するつもりは無いっす。
ヴィッツ系だけど、明らかに下道の方が燃費良いよ。
往復したときのガソリンの残り方が全然違う。
上も一応燃費に気を遣った運転してるのにね。
ただし、小排気量車で三国峠のガソリンの減り方だけはガチ。
小排気量車は高速道だとかなり踏まなきゃならんので燃費悪化しますよ。
757 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/12(金) 18:02:26
>749
昔は川沿いにホンダ?のテストコースがあって無制限だったらしい
758 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/13(土) 18:12:26
奥飛騨、平湯辺りのスキー場へ行くなら通勤割
関→飛騨清見 100Km未満ギリ
今日の帰り、昭和IC〜赤城ICまで下道(農道)使ったんですけど、
昭和村から赤城村に入った途端、除雪状況が急変。
日影はチンチンのアイスバーンばかりでした。
こちらはFF2BOX+スタッドレスなんでどうかなって思いましたが、
砂まきのサポートもあってなんとかクリア。
ハイシーズンのこの区間って、いつもこんな状況なんでしょうか?
760 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/15(月) 11:06:06
>>759 はい、そうです
山向こうの利根道も似たような感じです
もともと、雪道運転に慣れてるジモピー用の道ですから
761 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/15(月) 20:30:36
根利の場合、最初からアイスだから気をつけて運転するんだけど西は、突然くるのが怖い。もっとも何回も通っているとだいたい危険な箇所は分かるもんだが…
762 :
759:2007/01/15(月) 23:19:02
>>760 なるほど。ありがとうございます。
>>761 最初の凍結路の下り坂にかかるところですれちがった
対向車のスピードが妙に遅かったので、「?」と思って徐行で入って
難を逃れましたが、知らずに乾燥路のスピードで入ったらコースアウトしてたかも。
昨シーズンの春スキーで何度も通っていたので、ヤバそうな場所は
なんとなく予想できたのが幸いでした。
深山の信号の先の上りをクリアしたとき、さすがにホッとしました。
763 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 23:38:16
みんな川越抜けるのに254と富士見バイパス使ってるの?行きはともかく帰りは辛くない?
川越抜ける必要がある人って、どのへんに住んでいる人?
>763
朝霞在住、関越使いの俺がきましたよ。
254は463との交差点〜川越まで1車線なのでかなりつらい。
朝早い下りは大丈夫だが、夕方(特に日曜)の上りは最悪。200円払ったほうがいい。
17号も夕方は上尾あたり混むんだけどね・・・。
富士見有料の無料化マダー(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>767 d
まだ先かぁ〜
ケチな俺は料金所付近だけr113で頑張りまふ
>>765 17号上り上尾の渋滞は「北本から県道311号→寿2丁目の信号を
右折して県道5号→原市から国道16号」のルートで回避
770 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 16:30:44
水口バイパスの無料化時期も知りたいよ。
何度も町中で道に迷っているので。
772 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/27(土) 20:21:24
>>771 深夜無料は知っているが、その時間帯走ったこと無い。
でも数分程度短縮するために200円払うのは業腹だ、
どうせ信州まで10時間前後走っているんだから。
>>772 ○ 料金を徴収する期限
平成22年10月4日
だよ。4シーズン後から無料通行できる。
774 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 12:16:32
四国からジャンボFerryで神戸三宮まで行き、
三宮から八チ北まで下道で行くにはどんなルートがお奨めでしょうか?。
識者の方アドバイスお願いします。
成田からアルツ磐梯に行きたいのですが所要時間はどれぐらいになるでしょうか?
ルートは>8>9を参考にさせていただき
R356→取手市→R294→R408→R4→R49 を考えてます。
アルツ到着を7時ぐらいにしたいと思ってます。
成田からでは無く柏からでの所要時間でも結構です。
アドバイスよろしくお願い致します。
777 :
774:2007/01/28(日) 18:19:20
778 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 18:28:04
2年前に我孫子からそのルートで行ったときは2時前に出発で
7時には着いてた記憶が…記憶違いだったらスマン
参考までに、先週ハンタマ行ったときは4時近くに出発して6時過ぎ頃に栃木の矢板あたりでした。
779 :
778:2007/01/28(日) 18:29:29
780 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 02:42:09
>>773 thanks!!
これで3回目の書込み、なんでや?
782 :
763:2007/01/29(月) 08:20:28
土曜日に検証してみた。
最近、帰りに広域農道の先の254が混むので落合橋経由から釘無橋⇒伊佐沼⇒富士見バイパスを横切るようにしている。渋滞してそうな場合はこちらの方が早い。また応用で広域農道⇒釘無橋⇒埼大病院⇒16号⇒大宮方面も有り。熊谷の先、17号が渋滞している時に使える。
784 :
訂正:2007/01/29(月) 09:21:45
785 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 10:32:48
相模原から北志賀までの道とおおよその時間教えてください。下道初心者なのでよろしくお願いします!
786 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 11:05:55
>>785 自分は大和から出発で
16号→20号→韮崎から141号→佐久から18号→長野市から403号→中野市から292号→北志賀方面左にそれてオリンピック道路→竜王到着
いつも夜22時出発して朝4時頃に到着してます
787 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 11:22:08
>>786 ありがとうございます。 6時間ほどで行けるのですね! 来月行くのでぜひ使ってみます☆彡
788 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 12:31:30
北信州は上使えよ
次の日睡眠不足で怪我するよ
>>786 そんな信号の多い道を使ってるのか
苦労してんのな
790 :
776:2007/01/30(火) 00:47:22
>778
約5時間と言うところですかね?
距離だと300km近くはありますからやっぱり最低でもそれぐらいはかかりますよね。
>781
おっしゃる通り>11の間違いでした。
紛らわしくてすいません。
>783
詳細な案内ありがとうございます。
普段柏ICから高速乗るときはその農道を使ってます。
舗装悪いですけどね^^;
農道で常磐道をくぐった先は行ったこと有りませんでした。
地図で見ると取手からすぐにR294に入った方が、かなり距離短そうなんですがそっちの方が早いんですね。
かなり意外でした。
深夜なのでR294の信号待ちとか気にならないかな〜って思ってたんですが...考えてみると農道は信号無しでしたね。
3桁国道よりもR4に出来るだけ早く入った方が良いんですね。
791 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 01:32:40
>>790 R4バイパスは片道2車線区間では、速度3桁に入る、宇都宮まで深夜ならノーストップですから
792 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 01:34:16
>>790 R4バイパスは片道2車線区間では、速度3桁に入ると宇都宮まで深夜ならノーストップですから
793 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 01:46:46
法廷速度を守れとはいわんが、お前出しすぎ。
>>795 深夜ならパトは一度も見たこと無いが、オービスは1基あるので注意だ
こないだ根利道の帰り道、
道路の真ん中にシカだかカモシカだかが2匹。
フルブレーキで車が1回転しますた。
798 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 22:16:17
>>797 大丈夫だった?
ちなみにネリのどの辺?
阻止
>>798 >>799 しゃくなげの湯を出て5分もしないとこだったと思う。
幸いにも前後に車は全くなく、無事だった。
ちなみに某スレのスレ違いレスをここでするが、
ダム→佐野藤岡は俺とは方向が違うのでよくわからないが、
ダム→黒保根のセーブオンが1時間、そこから50号までが30分くらいじゃないかな。
>>801 ありがとう!
帰りの高速使用は吝かではないんで。。
たとえば黒保根から東北道へ入るにはどのルートがお勧めでしょうか?
ネリはたまに鹿歩いてるね俺も何回か見た、夜中見た時はビビッたけど
ダムって園原ダムのこと?
あの辺から122号まで路面バッチリ乾いてて前に誰もいなけりゃ40分かかんないよな
春に通ったときは確か31分くらいだった
まぁ今の道路状況じゃまず無理だけど
ちなみに122号で広沢の陸橋から50号出るより笠懸から50号出たほうが幾分早い
122号出てから佐野藤岡まではタイミングよく流れ良くてスイスイ行ければ1時間くらい
>ちなみに122号で広沢の陸橋から50号出るより笠懸から50号出たほうが幾分早い
あ、↑栃木方面に幾分早く行けるってことね
ヤベッ途中で書き込んでしまった('A`)
三郷市民さん
そこから東北道行くとするとやっぱ佐野藤岡だろうから122号から50号乗ってひたすら佐野をめざすか
大間々警察署過ぎてまっすぐ122号へ行かず右折して笠懸から50号にでてひたすら佐野をめざすか
俺が使ってるのはこの辺だけどいつも笠懸経由で行ってる
806 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/01(木) 23:45:56
>>796 宇都宮あたりのループコイルかな?
昔、ぬぬわで走行中に綺麗に写真撮られ、免停になりました。
みなさんは気をつけてね!
貴重なご意見ありがとうです(各々方)
○沼がターゲットだから、、、
○沼(1H)ダム(1H)大間々(1H)佐野藤岡(1.5H)家ってところかぁ。
先ずは一度使ってみます。
808 :
801:2007/02/02(金) 16:29:40
自己レス
実は
>>801を書いて数時間後に通った。
シカに遭遇したときはほとんど凍ってて1時間近くかかったんだが、
昨日はまったく雪が無くなってて
>>803氏の言うとおり
セーブオン→薗原ダムまで30分かからなかった。
でも昨日の夕方からずっと降ったらしいから、これも参考にはならなくなったろうけど。
R16埼玉県入間市の小谷田交差点付近から、セーブオン赤城インター店までのルートで質問です。
このスレを読むと以下の2通りのルートが有力なのですが、早いのはどっちでしょうか?
時間帯にもよると思いますが、夜間、日中のどちらかでも意見をいただけるとありがたいです。
1.R407〜森林公園横の旧有料道路〜R17熊谷BP〜上武道路〜R353辺り〜ゴール
2.R299BP〜k30〜R254〜神流川橋〜関越側道〜k13〜敷島公園沿いの道〜R353を目指してゴール
1のルートは、R50以南は何回か通ったことがあります。
2のルートは、
>>429-432を参考にさせていただきました。R254までと敷島公園沿いは通ったことがあります。
気になる混雑ポイントは、1のルートのR407と熊谷付近、2のルートのk13(高崎JCT〜前橋県庁間)です。
多摩地区や神奈川県在住者など、利用者も多そうなルートだと思うので、
意見や体験談などあればぜひお聞かせいただきたいです。
よろしくお願いします。
>>809 1と2の比較での答えは持っていないが、
1の「上武道路〜R353辺り〜ゴール」の部分は
「上武道路〜江木駅〜ひたすら上って広域農道で左折」の方が早い。
広域農道から目的地のセーブオンの交差点までは道なり。
811 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/03(土) 11:58:13
ネリから黒保根、R50佐野方面へのルートですが、岩宿が渋滞することが多いので、笠懸のセーブオンを左折して桐生競艇場まで行って右折して東邦病院のところからR50に合流するというルートが夕方には効果的であったりするよ。
他には大間々の商店街に入らず、高津戸峡で左折。
思いっきり桐生の方に進んで桐生の文化会館みたいなところを通って先を右折して橋。
橋を渡ってすぐ川沿いの養護学校のある裏道を進んでR50の桐生docomoで合流というのも意外に早いんだよ。
うそみたいだろうけど夕方にはこれが案外早いんですよ。
ちなみに毎週末○ぬまに通ってます。
R50も太田の工業団地の先で混むくらいであとはほぼ流れていますね。
桐生の養護学校ルートくわしく!ということならおこたえします。
812 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/04(日) 00:06:02
>>811 kwsk!
つか、他のルートも詳しそうだな
良かったら語ってくれ
白馬とかどうしてる?
814 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/04(日) 19:20:51
815 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/04(日) 19:22:03
816 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/04(日) 20:53:10
スレ違いかもしれないけどさぁ
早朝深夜割引とか、通勤割引をうまく使えば、
下道オンリーにこだわる必要性はないんじゃないのかなぁ
高速代は片道で1000円くらいじゃん?
817 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/04(日) 21:10:15
下の道なんかで行ったらガソリンは大量に使うし、時間の無駄だし、車の走行距離は無駄に進んで車買い替えることになる。
結果金の無駄遣いだぞ?
土曜の早朝は、関越より下道の方がスムーズに流れる。
1月最終週は、事故多発のため、下道の方が圧倒的に早かったという実例もある。
よって下道を積極的に使う理由があると思うのだが。
煽りにマジレスすまんw
もし下道の方がガソリン大量に使うって本気で思っているんだったら(ry
燃費も時間もケースバイケースだろ。
渋滞してたら高速も下道も大差ないし。
821 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 00:05:59
>>819 渋滞してる下道を使うわけないじゃんw
そんなところを使うのは、道を知らない下道素人さんだけ
週末、千葉から水上に高速使って行った。
いつもは下道オンリーなんで5〜6時間だが、今回3時間だった。
ETCの早朝深夜&通勤の両割引時間帯で行ったら約2500円だった。
時間が短縮された分、出発前にちゃんと睡眠をとれるので体も楽だ。
たまには高速も良いね〜 (^_^;)ゝ
俺の場合ゲレンデまで行くのに使える高速がねえ
よって下道オンリー
825 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 17:46:52
漏れの場合は、スキー場までの距離が中途半端なので割引を使う意味が余り無い。
息は高速、孵りは下道。
昨日の東北道白石−国見の強風通行止め。高速乗っていて降ろされた。
普段東京から山形方面に下道で行っていた経験が生きた。
降ろされてR4の渋滞にはまってすぐ、R113から小坂峠抜けて国見で再び高速へ。
ほぼ同時刻に高速降ろされて渋滞に3時間巻き込まれた知人に対し、1時間も
かからず高速復帰、ロスタイム30分程度で済んだ。
下道を頻繁に使ってると、たまに高速でトラブルがあったときにも役に立つね。
>>825 割引を使う意味がない中途半端な距離ってどこ?
829 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/06(火) 08:29:29
川越周辺
4時に出れば、8時前には、みつまた、尾瀬、パルあたりまで着く。朝割や通割の時間だと高坂や花園あたりでの渋滞やごみごみ状態になっている事が多い。最悪なのは事故。降りても渋滞だし、降りられないともっと最悪。
だから寝坊した時しか使わない…先週はやっちまったけど(藁)
>>829 朝割って早朝夜間のことだと思うけど、適応時間知ってる?
831 :
↑:2007/02/06(火) 13:42:38
こいつアフォ
832 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/06(火) 14:00:50
>>829 俺も同じあたりに住んでるけど、三国峠だけは嫌だなあ。
で、東松山IC→湯沢IC。 途中昭和ICあたりで入りなおし。
>>832 三国峠キライって人がたまにいるけど、どうして?
峠道としてもそんなに険しいわけではないのに。
834 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/06(火) 15:26:54
先頭のトロくせー車が全く譲らないせいで、大名行列のごとく連なってることが多々あるから
835 :
829:2007/02/06(火) 15:53:55
釣られないようにしなくては…
>832
何時ぐらいに東松山に乗って、湯沢に何時ぐらいについてるか教えてくれ
三国峠は、本格的なシーズンだと下手くそが多いから確かに嫌だな
俺は12月上旬までと3月中旬以降しか三国峠は通らない。
>>835 832ではないが…
ヒドい渋滞はないと思うからオマイの巡航速度で計算すればいいんじゃない?
そんなには飛ばせないと思うけど
つか、川越在住なら東松山より手前で乗った方がいいんじゃない?
抜き差し要らないし
837 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/06(火) 19:26:49
スレタイ
838 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/06(火) 21:24:26
>836
高速使うことは否定しないが、今週末のような連休だと
最初からノロノロで高坂SA、花園ICあたりで渋滞してそうな悪寒
それと昨今は皆ETCなので高速に集中する。
土曜4:00出発で、草津方面は下道と30分前後しか差は無い。
尾瀬方面(ルートが違うからなんとも言えないけれど)だと
40分前後。今週とGWに限っては逆転の可能性大
もっともGWまで滑れないかもしれないが・・・orz
今週末は高台の道を使って関越の渋滞を見物しながら帰るとするか
欧米かい?
まさに外道
前に話に出ていた、サエラから国道を通らずに根利まで抜けられるかを検証してきました
結果:サエラ老神間で一部で遠回りを強いられるが、不可能ではない
ただし、通過予定箇所で工事が始まっていて、さらに迂回が必要(堰の近く)
結論:時間的に早いかはわからないが、国道大渋滞の時とかは苛つかなくて済むため試してみてもいいかも?
ただ、例の工事箇所は集落なので迷惑にならないように注意が必要
まぁ通ってる時点で…ry
現実的な選択肢としては、サエラから下りてきて国道に合流するちょい手前の小さな橋を超えてすぐの所に
左(感覚的には左上)に入る小さな脇道があるのでそこを入るだけでも国道を通る距離が短くてすみます
あと、普段の積雪だと通行に厳しい箇所もあるのかも?
また、あまり広い道ではないのでデカいにはお勧め出来ないです
おまけ:途中の某りんご園の看板がステキ過ぎる!
同乗者がいる時はあれを見せるだけでも通る価値があるかとw
844 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/13(火) 07:26:51
レポ乙
俺は紅葉の時期に使う。冬期は、事故で渋滞した時ぐらいかな?
>>843 乙!
では、俺も明日明後日晴れっぽいから、赤城ICから東小川まで
「一切R120を使わないで」突破できるか実験してみようか。
ルートは赤城IC〜広域農道〜輪組〜薗原湖〜老神〜843の逆
ルートで鎌田付近〜東小川の予定。赤城から昭和を経由して、
薗原湖までの道はポピュラーだから。普段は高速派だけどね。
うまく突破できれば、常宿の30m手前でR120に出るな。
やっぱ地図見る限りでは843が書いた通り老神〜R120合流
手前地点が難所っぽいね。凄い迂回になるし。非現実的かも。
FFスタッドレスだとキツイかなあ。ま、冒険してみっか!
先々週、復旧したかな?と思ってR17沼田から上り方向の利根川対岸の県道
(棚下通る道)を試してみたけど、昨シーズンに続いて通行止めだった。
復旧させるつもり、あるのかな……。
847 :
845:2007/02/16(金) 22:14:08
>>846 え、去年も途中通行止めだった昭和村役場
〜赤城間の川沿いの道?まだ駄目なの??
去年は、そのお陰でR17を嫌って延々と
広域農道まであぜ道を登った記憶が…。
848 :
846:2007/02/16(金) 22:30:31
849 :
845:2007/02/16(金) 23:07:25
>>846 うん、去年読んだよ。
練馬発なんで、通常は土曜早朝の混雑を嫌って金曜夜に
沼田から椎坂経由で片品入り。帰りは薗原湖〜下久屋町
経由で沼田がほとんど。素直に国道使った方が早いし、
身体に優しいのは分かってる。先週で混雑も終わったし、
下道を探検する必要性も無いんだが、まあ好奇心だね♪
明日は昼頃○沼に着けば充分だし。まあ行ってみっかと。
裏道を知らないのと、知ってて使わないのは意味違うから。
たとえば、鎌田〜平川間の川向こうの裏道とかね。
この道も、昨年の2月の3連休は事故ったアホのお陰で
結局引き返す羽目になったけど。
しかし、あの道って1年経っても通行止めかい(呆)。
850 :
845:2007/02/17(土) 20:37:34
行ってきた。
赤城IC〜広域農道〜輪組〜薗原湖〜老神〜利根〜平川〜サエラへ向かう道〜鎌田〜東小川。
国道を一切使わずに突破。
距離にして80キロ弱、
90分で突破。
農道から輪組へ下りる道と、老神からサエラへの道の間が細っそ〜い林道で、
結構キツかったな。目的は達成したが、現実的なルートではないな。
>>843 迂回路が畔道って一言書いておいてくれれば良かったなあ。
まさか舗装もされてない畑の畔道とは…。
不安になって、歩いて確認しちまったぞ(爆)
851 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/17(土) 23:51:29
先週八方のリフトで乗り合せた富山のおっちゃんからの情報だと、
富山から八方まで高速を使って3時間、8号線は込むことが多いそうだ。
と言うわけで、関西から白馬への経路はやっぱり、21号線経由しか無いと判断した。
反論求む。
>>851 残念ながら反論じゃないが確かに8号は混む。
日本海側の主要幹線道路だからな。
それよか名古屋方面からぶち抜きで目指した方がいいと思う。
853 :
846:2007/02/18(日) 00:02:58
>>850 レポ乙です。
自分は本日田代。4:40笹目橋通過、上武道路→赤城農道→赤城IC
→(関越)→月夜野というルートで8:05着。上武道路の一車線区間で
流れが遅かったぶん、時間がかかった。
関越の渋滞情報を聞きながら、やはり下道正解と思った次第。
帰りは17:30猿ケ京発。昭和→赤城のみ通勤割で関越利用。
R17桶川→上尾を桶川高校のそばを通る県道で迂回して
笹目橋20:30でした。
854 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/18(日) 00:11:26
>>851 富山のどこから来てるかにもよるんじゃね?
俺が八方温泉でオッサンから聞いた情報によると、下道で2時間て言ってたぞ
855 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/22(木) 00:49:17
856 :
↑:2007/02/22(木) 18:31:03
なんだ?高利貸しの宣伝か!
857 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/24(土) 01:13:20
>>851 関西のドコ?
俺大阪北部から名阪経由23号〜名古屋庄内川堤防〜19号〜オリンピック道路で
夜中走ってだいたい7〜8時間ぐらいな感じ。
京都とかならダラダラ21号走るより、関ヶ原〜多治見ぐらいは乗ったほうが
カシコイと思う。
8号は絶対ないな。
土日に群馬県伊勢崎市〜埼玉県川口市を往復しています
主に利用しているのは、
上武道路〜熊谷バイパス〜R17〜R16〜R122というルートなんですが、
ほかに良いルートをご存知でしたら、アドバイスお願いします
アドバイス・・・ココは煤板だお
>>858 釣られ(ry
川口市ってひと口に言ってもヨコに広いから、
交差点名で最寄りポイントをplz
861 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/25(日) 09:26:57
大宮駅付近在住。ほぼ毎週群馬へ行っている。
R17の鴻巣→上尾間の渋滞を避けるために、オレは以下のルートを使っている。
R17(新大宮BP)→
R16との交差点「宮前IC」の直前でK216へ(左折)→
「平方領領家」で西へ(左折)→
「リハビリセンター前」でK57を北へ(右折)→
「開平橋」でK51を西へ(左折)→
「入間大橋」でK339を北へ(右折)→
「消防組合前」でK76を北へ(右折)→
「虫塚」で大里比企広域農道を北へ(左折)→
「ふれあい広場」でK271を東へ(右折)→
R17熊谷BPの入り口へ合流
ずいぶんと遠回りだが、市街地を完全にパスできるため流れがいい。信号も少ない。オレは渋滞してなくてもこのルートで行く。
862 :
861:2007/02/25(日) 09:30:30
なお、広域農道で「村岡」まで出て深谷BPまで抜けるのでもよいが、この後熊谷の市街地を抜けるのが面倒なのと、熊谷BPの流れが非常にいいため早めにR17BPに合流した方が結局早い、とオレは思う。
>>861 早朝なら宮前から箕田(熊谷BP入口)までR17直進で30分、
原市からK5→K311経由でも40分だと思うんだけど、
ご推奨のルートは何分かかりますか?kwsk
864 :
861:2007/02/25(日) 12:42:50
30分前後だと思うんだけど、今度、ちゃんと測ってみるよ。
ちなみに、宮前箕田間はR17直進で23km弱、上記ルートで28km弱。
ただ、上のルートだと信号や車が少ないんで、平均時速では勝るんじゃないかな。
しかも出発がお昼とかそういう時間でもスムーズに流れているんで、イイ。
オレは土日、昼頃に起きて家を出て、3時くらいからナイターまで、っていう滑り方を
よくするんで、時間帯問わずすいている道、というのが重要。
865 :
861:2007/02/25(日) 12:48:50
ついでに、宮前ICから入間大橋までの道は、
R16で西へ→
上江橋で荒川を超えた直後で左折→右折→R16をくぐる→
入間川沿いの道を北上
の方がもっとオススメ。ただ、道幅が狭いのと、2行目の部分が少々複雑なのが難。
>>857 北河内、たったの1時間ちょっとのために1850円は出せないなー。
朝夕2食+おやつ代がでるよ。弁当だったら8食分だな。
今の標準ルートは
行きは306-307-8-21-19-広農-147-148
帰りは148-アート-広農-以下逆コース
で夕方6時発で420km8時間(平均速度53km/H)ぐらいだな。
渋滞のポイントは枚方-宇治、関ヶ原、各務原-美濃加茂、広農かな
>>866 307→422(途中道なりで県道)→名阪国道→R1BP→R23→R1→長良川左岸→R21→19(ry
868 :
863:2007/02/25(日) 22:38:32
869 :
857:2007/02/25(日) 23:20:13
>>861 俺んちと近いんじゃね?笑
俺も最初はそのルートだったけど、いまはずっと名阪で名古屋まわり。
俺は名古屋まわりのが安定して早いと思うけどな。
あ、19号で松本市内は走ってないよね??
>>867 俺は庄内川堤防派だな。21号は夜も信号動きっぱだし。
奥美濃方面ならアリだけど。
870 :
858:2007/02/26(月) 00:29:30
>>860 すいません、川口駅のすぐそばです。
交差点で言うと 本町ロータリー になります。
>>861 ありがとうございます。
まさにそこの部分の渋滞がいつも頭を悩ませています。
早速次回試しています。
あと、ついでに質問。
熊谷バイパスと上武道路にあるオービスってどのあたりか把握してます?
ググって出てきたのは1ヶ所だけなんですけど、ちょっと不安で。
あこって法定速度は全線60km/hですよね?
871 :
860:2007/02/26(月) 00:52:09
>>870 昼間ならR122からR16→R17と進むよりR122蓮田市根金の先、柴山沼のところから
広域農道に入ってK313から熊谷BPというルートの方が早い気がします。
早朝だったら川口駅手前のガードをくぐってホンダベルノを左折、
川口環状線→荒川土手→戸田橋北詰→戸田ボート横→新大宮BPかな。
本町から新大宮BPまで、15分以内で行けるでしょう。
新大宮BPに入って宮前まで20分、そこから箕田(熊谷BP入口)まで50分。
伊勢崎ICまでは箕田から45分くらいかと。
大阪の箕面付近から下道でおんたけを目指そうとおもっとります。
初の試みです。
ルートは地図をみて171号〜1号〜8号〜21号〜19号を考えました。
金曜日の夜18:00頃でようと思ってます。多分無理だと思いますけど
大津に20:00までにつけば大津〜大垣間はETCの通勤割で高速つかう
ことも考えてます。
ただ渋滞もしそうなルートですのでお勧めルートとかあったら教えてください。
ちなみに夜中の2時ぐらいまでにつくのが目標です。
>>870 無茶苦茶ご近所ハッケン。
R122岩槻の渋滞うざくないですか?
俺は上尾のあたりからずっとK5第二産業道路です。
浦和中尾の2車線BPが開通してからは素晴らしく早くなりました。
交通量も少ないし。
あとは東大宮あたりの1車線区間が全部拡幅されれば完璧なんだが>第二産業道路。
ちなみにR17の渋滞がひどいときは、確かこのスレで聞いた裏道だけど、
R125羽生バイパス→途中ど忘れ(行けば思い出す)→伊奈町あたりで第二産業道路使います。
↑K5第二産業道路>K5&K1でした
>>872 R171→(大山崎)→京滋側道→(宇治西ICの次の信号)→宇治側沿い→(宇治田原)
以下
>>867 >>869 18:00出発って早くねーか?
宇治田原→R19(庄内川経由)は、事故が無ければ2時間半見ておけばOK
時間帯ずらして、中環→沢良宜→R1大間→R307 という手もある
>>875 サンクス。大阪北部でも名阪使っていったほうがいいんだね。
初めてなんでのんびり行きます。
いつもはハチへいってるんだけど雪不足で長野へ逃げます。
そろそろ、全角英数はやめないか?
>>860=871 さん
ありがとうございます。車にナビがついてないので、
前者の広域農道ルートがわかりやすくて良いですね。
>>873 さん
どうもありがとうございます。たしかに、R122とR16の交差点、いつも渋滞・・・
といってもいつもはR16に行っていたのでたいへんだなぁ〜程度にみてました。
ググルマップで確認しました、K5〜第二産業道路(K1)は快適そうですね。
ただ、R17からK5に入るポイントがいまいちつかめないのが不安なポイントでしょうか。
どちらにせよ、しばらく往復すると思うのでいろんなルートを試して、
こちらに報告させていただきます。みなさん、ありがとうございました。
879 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/03/19(月) 07:41:59
工事看板情報
上武道路が3/31まででミニストップまでの通りまで延長される予定
>>879 それって、側道通らずに江木駅踏み切りの通りまで
行けるってことですか? だったら大歓迎。
あの区間、信号待ちは長いし、「止まれ」の交差点は
見通し悪かったからね…
今年もシーズン終了間際に延長してくるのがタマラナイ
>>882 URL変更。info以降を切ってアクセスしてくらはい
>>883 Thx
この三国峠画像を見ると、
明日はかぐら逝っとけってことかなぁ
>>884 禿同なのだが、明日は仕事があって行けないorz
明後日に賭けます。
>>886 ごめん
そこじゃなくて、新潟県ライブカメラと群馬県ライブカメラの比較ですた
ちょっと出遅れたけど、これからかぐらにアタックしてきます
阻止
889 :
879:2007/03/21(水) 06:13:19
嫌な予感がしたのでもう一度調べた。道路工事終了は7月31日。
年度末なので工期を区切ったらしい。
スマソ
当該工事区間、今日見てきた。
イイズカ薬品のところまでなら、やろうと思えばスグって段階だね。
ただ、その先って結構掛かりそうだよね
夜しか通らないから詳しくは知らないのだが
893 :
891:2007/03/22(木) 11:29:33
いや、いつも江木駅踏切からからっかぜ街道まで北上するんで、
イイヅカ薬品のところまでで大丈夫。
K3号までの区間はたぶん利用しないと思う。
2車線(4車線っていうのかな)区間の拡張マダーチンチンAA略
895 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/03/22(木) 16:44:49
>>894 2車線区間って、対面交通区間のことだよね?
イライラはするけど、たいてい60km/hは確保されているから、
それほど必要性を感じないなぁ…<自分
それより熊谷BPの信号区間をなんとかしてほしい。
昨日の上りは行田BPとの交差点をアタマにした渋滞が柿沼肥塚立体の
手前(焼肉セナラのところ)まで伸びていた。
立体部分は側道でパスしたけど、それでも上之(北)から上之(南)まで
かなり時間がかかったぞorz
もう、そんなのより、新大宮BPと熊谷BPをはやく繋いでくれと。
google earth見ると、見事に空き地になってるんだよなぁ。
上尾BPだっけ?
出来たら圧倒的に早くなるね
898 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/03/24(土) 21:54:24
子持村鯉沢バイパスの延長工事が進んでるようです。
舗装はしてあるけど、まだ通行止めでした。
伊熊交差点近くまで来ているようです。
普段は空っ風街道を使う人ですが、今日は道開拓のつもりで
17号〜利根川沿い道路〜50号の視察をしてきました。
899 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/04/07(土) 08:26:24
あぎゃ
900 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/04/07(土) 08:35:16
下でイクヨ
気を付けて〜
ってもう帰りか?w
シーズン終わり近しということもあって、帰りに新ルート開拓。
1.利根川沿い棚下通行止め区間迂回路
R17上りで岩本駅を過ぎ、落石シェルターが連続する区間に出てくる対岸への
橋を渡り、右折して道なりに進んで赤城IC下の西原交差点まで。
伊熊の交差点が混んでいるときには時間短縮になりそう。ただ道が狭い。
R17月夜野ICから上記ルートで赤城ICまで、35分
2.R17鴻巣−北本−桶川−上尾区間迂回路
熊谷BP上りで鴻巣手前の渡柳交差点を左折、埼玉交差点を右折してK77へ、
あとは道なりに進みつつK12−K311−K5で原市のところでR16へ。
渡柳交差点からR16に出るまで35分
芋の駅が消滅していた…
保守
ついでに…
東松山坂戸間の407BP一応繋がったみたいだね
まだ片側一車線だけど、旧道(?)や迂回路を通る事を思えばかなり快適
時間的ってより精神的にね
>>904 その道路ってさ、東松山IC⇔鶴ヶ島市街地って走るときは意味無いよね?
それとも、距離は伸びても旧道(だよね?)よりお勧め?
906 :
904:2007/05/15(火) 12:01:47
>>905 鶴ヶ島市街地ってどの辺だっけ?
少なくとも鶴ヶ島ICと東松山ICの下道移動には使えるよ
鶴ヶ島ICの辺からR407を下って行くと橋を渡ったた先で2車線が分岐して
1車線になる所があるよね(シェルがある所)
あそこで右側車線のまま進むのがバイパスだよ(R254にぶつかります)
R16→R407→鶴ヶ島ICって使う人(まさに古スレタソだなw)には意味あると思うよ
特に、早朝夜間に間に合わないから東松山ICまで下で行っちゃおうってパタンに使えると思う
まぁ、圏央道の割引により来季は今までとは事情が違うんだろうけど
>>906 どもども、市街地ってのは特に意味ないんだけど、まぁそうゆうことっす。
今まで、通勤割で東松山ICを降りた後、すき家んとこを曲がってたんだけど、
ある日突然R407の表記が無くなったので、開通したんだな、とは思ってた。
R254へ行く人か恩恵を受けないと思ってたけど、そうでもないのね。
次は旧道をスルーして通って見ようと思いまつ。
つーか、圏央道ETCの割引き適用の方が大ニュースだっ!!
908 :
904:2007/05/21(月) 22:37:38
>>907 すき家のトコを曲がるのなら、新しい方を通ることをお勧めします
まだ、片側一車線だけど信号も少ないし快適だよ
旧道だと高坂駅付近で結構混むし、K察の前も通るしねw
ただ、旧道にある携帯屋さんはなかなかのレベルらしいです(・∀・)
>>908 >なかなかのレベル
!!!!!
むむむ、昼間に帰ってこないといけないのかぁ〜。
って、店員さんがカワイイとか、そうゆう話よね?
910 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/05/24(木) 13:35:51
ETCの半額割引にも縁が無さそうなオイラですが。。。シタミチストとしてがんがります!ワラ
911 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/05/24(木) 18:53:17
コスレたんの場合
東松山のインター降りてすぐ右折がいいんじゃね?
僕は全線下道派じゃないけど、安月給のくせにシーズン50日近くあちこち行くので、
必然的に高速はETC半額区間のみの利用です(カード1枚で)。
東京の青梅発で、関越トンネルを越える場合はもちろん本庄児玉まで下道。
沼田まで行く時でも、僕の最寄ICは本庄児玉ですw
帰り道は渋滞のお陰で、高崎辺りで降りてしまうことも結構多いな。
>>911 それって、すき家のある通りじゃなくて、関越沿いの県道?
行ってみようと思ってるんだけど、いつも信号がタイミング悪いんだよね。
914 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/05/27(日) 14:45:32
そうだよ
特に降りた所から混んでいる場合は使った方が良いかと…
>>912 沼田なら
早夜:鶴ヶ島
通勤:東松山
まで行けない?
渋川・伊香保以南だと一般道路は渋滞や信号が多すぎて辛い
逆に以北はストレス無くR17を進めるから倹約にはもってこい
GWに渋伊香で降りてR17三国越えで奥只見に行ったおバカより
そこで、上武ですよ
>>915 レスどうも。
確かに、沼田までなら鶴ヶ島からでもいいんだけど、ウチから本庄までは、早朝なら
飯能経由で県道30〜R254〜県道31を使って1時間20〜30分程度で行けるので、
鶴ヶ島から乗った場合(本庄まで約1時間10分前後)と比較して20分程度の差しかないんです。
ならば下道で行っちまおうと言う訳です。
915さんがどこ発か分からないけど、湯沢ICからの70kmだけでも楽じゃないのに
三国越えで奥只見って凄いね。
そういう僕も去年、オール下道で月山へ行ってしまいましたけど(笑
保守
久しぶりに上武を通ったけど、
延伸より拡幅してくれた方が遥かに快適になりそうじゃない?
橋の部分は簡単にはいかないだろうけど、他の二車線区間って
四車線分の土地は確保されているとこが多く、比較的容易に広げられそうに思えるんだけどなぁ
まぁ、いろいろ大人の事情があり、そう簡単なものじゃないのだろうけど
チラ裏スマソ
920 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/06/11(月) 21:40:58
橋残すなんて中途半端にすれば、逆に渋滞するんじゃねぇか?
921 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/06/12(火) 12:23:49
参院選で自民が勝てば、予算も道路族に回ってくるから道路拡張もできるんじゃね?
民主が勝てば高速道路無料化だが
>>921 それは無い、安倍はガソリン税一般税化を推進しているぐらいだよ。
日本にとって今必要なのは軍事・科学予算の増大だろ。
924 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/06/12(火) 15:50:32
もう財政破綻してるからそんな余裕は無い
927 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/07/11(水) 20:47:33
928 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/07/15(日) 14:10:22
今年も下道を活用したので、高速代10万は浮かせられたかもしれん
何かギアでも買うか
お盆保守
前、新川沿い使ってた人がいたと思うが、
今度、大治の所に7-11ができたよ。
それにしても7-11の増殖率はすごいな、、、
まるKとタイムリーには潰れないで頑張って欲しいw
>>928 随分遅レスだが、なんでこういう発想になるのかわからん、
1日でも多くの滑走日数を稼ぐため下道使っているのに、
ギアーがどうのこうの・・・
10万浮けば20日余計に滑っているんじゃないのかねー。
>>932 まぁまぁ
どんな職業でも、20日余計に休みが取れるわけではないですし
>>934 だから判らんて書いてあるでしょ。
俺の感覚から疑問を呈しているんだから。
ホントにスキー、ボードが好きなのか疑問に感じたもんでね。
好きじゃないならギアに金なんて掛けないで、別のことに金を使うだろ?
>>936 俺なんか悩みに悩んでギアを買うんだが?
これを買うと10日滑走距離が減るとかね。
ブランド品を購入するおばちゃんのような発想だから不愉快なんだよ。
独りよがりで他人のことが考えられなさそうなお前が不愉快
はい
以上スレ違い
続きは他でやってくれ
上武はどこまで延びたのかな?
941 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/09/14(金) 00:45:41
拡幅に期待
942 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/09/14(金) 16:53:01
943 :
928:2007/09/14(金) 17:19:30
うほっ
久々にチェックしたら、俺のせいで脱線してる(w
>>932,937
日程的に最大限滑ってるので、もうこれ以上増やすのは無理(w
プライベートまで犠牲にせにゃならん(w
944 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/09/15(土) 01:40:29
根利まわり
ダムこわい
休日、夜な夜な軽で片道250キロを走って通ってますw
ギアはたまに買いますが型落ちばかりですw
願わくば…
休日なんて言わずに毎日滑りたいw
欲しいと思ったギアは全てほしいw
雪がある間はそこに住みたいw
ってか、どこでもドアが欲しいwww
そんな、妄想しながら日々のしがらみから逃れられない貧乏スキーヤーは、色んな隙を見つけてはオークション検索したり、夜な夜な下道で繰り出します。
スレ違いっぽいんで…
昨シーズンは7年通ったルートから上武ルートへ変更しました。
ルートを変えると新鮮ですね。
上武のマターリしたスピードが心地良く感じましたww
ちら裏長文スマソ(^O^)v
今井町から江木までの間、シーズンインまでに工事は終わるんだろうか?
現在は上武道路終点のT字路で県道をS字状に迂回させて工事中。
右方面の見通しが悪いので通行時は要注意です。
歩道橋完成。舗装中。
高山〜木曽福島間を361で走ってみたいのですが、あまり険道を走りなれていないレベルでも大丈夫でしょうか?
松本〜高山間の158ならブレーキランプをパカパカせず走れる程度の初心者です。
950 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/10/15(月) 14:20:21
>>949 岐阜県側は狭いトンネルが数個あって対向車が来てないことを確認して進んでください。
それ以外は多少狭くてもほぼ2車線確保されてるし免許持ってる人なら通れると思うよ。
ただし12月以降だと凍結するのでスタッドレス必須になります。
951 :
949:2007/10/15(月) 21:15:35
>>950 ありがとうございます。アドバイスを忘れず走ってみます。
952 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/10/15(月) 21:35:57
また今期もあの道をひたすら運転を考えるとゾッとする
上武あたりが1番しんどいんだよな
953 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/11/06(火) 00:03:34
良スレage
954 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/11/06(火) 00:09:56
>>949 こちらも参考にしてもらえたら・・
昨シーズンウィングヒルズと開田のシーズン券購入しました。
ハイシーズン何度かゲレ終了時間すぎてからウィング←→開田と361移動しました。 途中
一台もいないので寂しい気分になりました。
まぁまぁの険しさですが、溝あり弾力ありのスタッドレスなら全時間帯問題なく走行できると感じました。
955 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/11/07(水) 13:22:22
俺の車は5km/Lと燃費が悪い。
下道だと60km余計に走らにゃいかんのだが、
60kmの燃料代で高速代が出てしまう。時間も余計にかかるという二重の罠だ。
でも、たまに気分転換で下道走るけどね。
957 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/11/07(水) 15:36:38
意味不明
高速代1600円ぐらいだと60km弱しか走れないぞ。
よっぽど特殊な地形を走るんだな(笑笑笑)。
958 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/11/07(水) 18:30:06
つ通勤割引の時間帯
959 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/11/07(水) 18:57:07
はぁ?(´・д・`)????
どうやらETCの割引すら知らん人が紛れ込んでいるようだな
961 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/11/07(水) 22:58:56
>>960 おいおい、L5kmの車転がしている奴がETC何ぞをつけているのか(笑笑笑)
>>961 お前にとってETCはただの割引チケットかwww
963 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/11/08(木) 00:55:31
リッター5kmって2000ccオーバー車なら普通よりちょっと少ないくらいじゃない?
うちのSUVは街乗りでリッター7km、高速で10kmぐらいかな
ここの住人はみんな排気量の小さな車に乗ってるのかね
俺は軽乗ってるよwwwwwwwwwwwwww
\(^o^)/ウホホーイ
比較的パワーのない輸入車に乗っているので、
高速をブンブン走っていくよりも上武道路ペースで
だらだら走る方が燃費がいい。
東京→苗場、下道で、だいたいリッター14kmくらい。
まったり加速、まったり発進にするだけで燃費は大幅上昇
これ、下道派の常識
>>966 そうだな。排気量など関係なく全ての車に言えることだ
夜の上武なんか、大型トラックがお友達だよなww
969 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/11/08(木) 13:30:39
地元民は迷惑だから高速使ってくれ
生活道路が渋滞してマジ迷惑
972 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/11/09(金) 15:27:05
地元民に高速使えってw
974 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/11/09(金) 16:01:03
生活道路たる一般道は我々スキーヤー、スノーボーダーが使いますので
地元民はシーズン中は隣町への買い物も高速道路使ってください。
てこと?
975 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/11/09(金) 17:09:23
上武で大型に囲まれてガスってる時は
正直、雪道よか怖い。
地元民はお前らに下道使われることによって迷惑するから
おとなしく高速使ってくださいってことだろ。
977 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/11/09(金) 17:54:26
>>976 わざわざ第三者を装って訂正しなくていいよw
978 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/11/09(金) 18:56:53
邪魔だから下道使うなよ。
渋滞で晩ご飯の食材が買いに行けんだろうがよ。
下道使いたいなら深夜にしてくれ。
>>972現地近くはそうだが、飯能の住民や上尾高のご近所にとっては客じゃないだろ
980 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/11/09(金) 21:42:57
>>979 道路は利用するだけで、価値ができる。
渋滞ができるから道路が造られるんだよ。