スキー宿賞賛スレッド 3軒目

今までに泊まったことのある宿のなかでココはよかったなど
情報交換するスレッドです。
宿の感想は個人的な感想なんで参考程度に利用しましょう！
既出の宿でも　ｲｲ(･∀･)!!　っと思ったらレポートだ！
前スレで情報を提供してくれたみなさんに感謝

【総合案内（賞賛宿一覧などあります）】
http://y944.hp.infoseek.co.jp/

【前スレ】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1039690787/

　　　　　　　　　　　　,' |:::　　　　 |::／r‐'''''‐-､_ヽ.__!,､-'"~　　,i
　　　　　 ﾌﾟﾙ　 　　 ,'/i::::　　　　 |:}::::〔　 ,　　　‐-}　}=-'_"　　ヽ、　　 ﾌﾟﾙ
　　　　　 ,,､､_‐,,,,,~､､{{ヽ::: 　　 　!=;‐-{'"　　 ,,-‐i''''ヾ＼`＝=‐-',､　　 -‐-､
　　　　,､‐'''´　　 　 　ヽ::::::::::.....ノ、 ＼ｰ;;;;／ 　/ ___ヽ.　`､＼　ﾉ ヾ'',´￣~~`'‐ ､,ヽ、
　　　r'　　　　　　　　　 ヽ--‐'"ヾ.ヽ　`ヽ~_　 /-=､,,,,ヽ.　,､‐'"ノ　　}　　　　　　　ヽ.
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　 　 ',　` ､,,　　　　　　　　　　　　　　　`ヾ=､,,_　　　-‐''~_,,､‐;'~''~　 i　　　　　　 ;　i
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　　　　ヽ、　 `;､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .;　　　　　　　　　　　　丿　 ﾉ
　　　　　 ` ､_,{　`‐､_　　　　　　　　　　　　　　　　　,終　　　　　　　　　　 ,､' ~`y'
　　　　　 　　 )　　r' ~`'rr-､､,,,_　　　　　　　　　　,ノ"゛　　　　　　　　 _,､<　　 ,;;ゝ
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乙カレー

よりによって2がこれとは・・・

しかしお前ら、なんでそんなによってたかって前スレの963を攻撃してんだよ。
それとも若干１名の粘着野郎の仕業か？
そこまでしつこく攻撃される程の内容じゃないぞボケコラ！
折角情報書き込んでんのに、あんまりカワイソウなことしたるな。

スキースノボ板見て思ったけど、すぐイチャモンつけたがるスットコドッコイ野郎が
紛れ込んでいるようだな。
宿最悪スレやルスツスレにも居やがった。

>>5
賞賛スレで批判、誹謗めいたこと書いた>>963が悪い

>>6
どーい。最悪宿に書いときゃよかったにねー。つーか、スレ違いだ罠。

しかし、そこまで攻撃的なのは、実生活でストレス溜まり過ぎ。

若干一名の基地外が賞賛スレに批判めいた事を書いたために、
すべての２ちゃんねらーがそれを指摘したまでのことでしょう。
宿をヨイショするためのスレなんだから、批判は論外。
以下は正常なスレ進行を希望します。

でも、あれを吉外とまで呼ぶのも、ヒステリックに過ぎる。
と、話ぶり返してゴメン。


東北方面情報薄いから誰か何かないですか？

叩いてた奴全員ヒステリー。
漏れは最初からそう思てた。

はい！963関連の話題おしまい！
ぶり返す方はＤＱＮ決定。

新井のベストインアライ泊まったけど、あの値段で朝飯ついてるのにはびっくりした。
朝のフロントのおばちゃんもいい人でタクシー呼んでくれたりと世話を焼いてくれた。
新井駅までタクで1500円くらいだったかな？
そこからアライまでシャトルバス乗ったから交通費込みでも結構安いし。
前夜にアライからホテルに行く時は
JR新井 → JR北新井 → ホテルまで歩き で行ったが、大雪で遭難するかと思ったよ・・・
寒いし靴濡れるし。

>>1
乙
次スレにはこのサイトも加えてあげれ
スキー宿賞賛スレッドまとめサイト
http://web.poporo.net/home/ski810/

>>1
乙
次スレのテンプレに下のスレも加えてあげれ。
質問とかはそっちに誘導しようよ。

【この宿】 スキー宿情報交換スレ 【どうよ？】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1070454895/l50

前スレの９６３です。
知らない間に随分叩かれてdat落ちしたようでｗ
だいたい前スレ９６３は９６２で賞賛宿（「白馬風の子」）のことを書いたついでに、
その宿の隣のことを書いたまでなんですが・・・。
宿が隣接してるんだから、レスも隣接させて読む人に注意を促しても
おかしいことはないと思いますが。誰か関係者が私の数行のレスに
猛烈に粘着してしまったのかも知れませんね。
まあとにかく教訓は賞賛宿の隣が賞賛宿というわけではない、ということです。
バス停の前で待つときには自分の立ち位置には十分注意しましょう。
みなさんが良い宿に巡り逢えますように。

ｽﾙｰ推奨

>>15
あんたが一番粘着。その話題振るなって書いてあるだろが。

＞宿が隣接してるんだから、レスも隣接させて読む人に注意を促しても
おかしいことはないと思いますが。

おかしいです。

＞賞賛宿の隣が賞賛宿というわけではない
当たり前のことを身をもってご教授アリガトン。

＞自分の立ち位置には十分注意しましょう。
はい、一般常識ある大人として気をつけます。

はぁ、、、

>>16
すまん、俺もＤＱＮだなｗ

ちぇ。
963を擁護するレス一杯したのに本物のＤＱＮだったか。
損した。

ボヌールの話？
関係ないがあそこの宿のすぐとなりのペンション「カントリーロード」はおすすめだぞ！
内装、外観、もてなし度もヨシ。
そのバス停ヤヴァくても車で行けばあんまり関係ないと思われ。

　　は　　い　　、　　つ　　ぎ　　い　　っ　　て　　み　　よ　　う

スキー宿賞賛スレッド １軒目
http://sports.2ch.net/ski/kako/979/979035380.html

初代スレ当時から賞賛だけじゃなくて質問レスも批判レスも混じってるんで
あんまり堅苦しく考えないで書いていい

>22
過去ﾛｸﾞをﾛｸに読まない香具師が投稿してるから混在しているだけで
基本的にはｽﾚﾀｲ＆ｽﾚ趣旨は尊重していただきたい物だな。
それと、お前がまとめサイト作るんじゃなきゃ勝手な発言は控えて欲しいな

自治厨気取りが一人いるようだが他人を統制するのは控えていただきたい物だな。

傍観者気取りが一人いるようだがスレ違いなことを投稿するのは控えていただきたい物だな。

はいはいまたーり。
引き続き東北の宿情報お待ちしております。
誰かよろしく

皆さんすみません。
前スレの963に粘着して叩いてしまったり、 >>22 に粘着したりと、ツイツイ無意識のうちに
書いてしまっています。

ハッキリ言って人間のクズですね。
多分、心が荒廃し切ってしまっているのでしょう。
ただせめて2chぐらいでガス抜きをさせてもらえないと、リアルで犯罪を犯してしまいそうで、
怖いのです。
そこのところ、社会にご迷惑をかけてしまう度合いをご理解いただき、お許しを願えればと
考えています。甘いかも知れませんが。

今後ともすぐに揚げ足を取ったり、他愛のないスレに粘着したりがあれば、同じ者の仕業
だと思って下さい。その節はどうか寛大な目でお許しいただけますよう、お願いします。

>27
それなりの板・ｽﾚで好きなだけ発散してください

>>28
>>27は前スレ963ってみんな気づいてるからスルーしてたのに…
自分を叩いた奴に成りすまして、そいつの代わりに人間のクズ
でしたって反省文書くなんて根暗というか何というかまあ…

八方スキー場近くのみそら野地区のペンションで、「ボヌール」というペンションがところがあります。
ここは設備などは普通のところと代わりはありませんが(でもきれいです)料理イタリアンなのですが、
かなりボリュームも有り美味しいです。一度試された方がいいと思いますよ。

口コミ情報　白馬　SURF&SNOW2004
http://ski.joy.ne.jp/kuchikomi/htm/380090.htm

当事者必死だな。

つーかこの宿の関係者マジで基地（ｒｙ・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>27
>>22に粘着したレスってどれ？

個人のページなんで直リンしたくないんだが…

念願の「オリンピクダウンヒルコースに無謀にも挑戦」企画はあきらめて、 のんびりスキーツアー。
みそらの地区のオーベルジュ・ドゥ・ボヌール泊。 ジョルジュ(犬)が御出迎え。 料理最高！。
日本ジャンプ陣も利用の宿。 私たちが行った直後のW杯ジャンプ白馬大会では、
フィンランドチームも利用したらしいです。 接客も暖かく毎シーズン行きたいと思うすばらしい宿でした。

ttp://www.ne.jp/asahi/y-a-ono/homepage/ski2000/ski2000.html

ボヌール最高！

実際に泊まった人の意見と、バス待ちで軒先にいただけの人の意見。
どちらを信じるかは各自の自由ということで。（ｗ

ボヌール最強！

白馬駅近くのゼネラルスタンドって、ハイオクいくらですか？
某風の子の紹介だと安くなるらしいですが

しっかりとした良識ある個人サイトと、便所の落書きみたいな２ちゃんねるの書き込み
じゃあ比べもんにならないよな

ヒラフのペンションで一人OKな所どこかないですか？

>>40
>>14

賞賛宿として紹介されている白馬エコーランドのシェイクスピア
ホテルに1/31-2/1の１泊２日で泊まってきた。フロントの応対は
ごく普通。可もなく不可もなし。この宿には早着用の休憩室が
ない。予約した部屋に前日に泊まってる人がいなければ、6時から
アーリーチェックイン（1000円）できる。通常のチェックインは15時から。
各部屋には部屋番号の他にシェイクスピアの書いた小説の名前が
ついている。部屋自体は広いということはないが、小綺麗になっている。
部屋にバス・トイレがついているが、バスはユニットバスにしては大きめ。
大浴場はないので、徒歩３分程度のところにあるエコーランドの湯の
無料入浴券がついてきた。夕食はセミコースだったが、2000円追加で
フルコースにアップグレードできる。セミコースの内容は、前菜で
若鶏のテリーヌ、ミネストローネ、メインは鶏肉のソテー、食後にデザートと
コーヒー紅茶がついた。食事はセミコースだと量的にはそれほど多くは
ないものの、質的には充分。食事のワインは比較的低価格。シェフの
お薦めのワインはフルボトル１本1200〜1500円。もっと高いワインも
メニューにはある。朝食はカフェテリア白馬文庫でバイキング。この宿の
目の前には各スキー場行きのシャトルバスのバス停があるので、
どこで滑るにしても困ることはない。たまたまだろうが、共用のトイレが
詰まって逆流していたということもあったが、値段を考えると充分に
満足できる宿と言えると思う。

あんまり教えたくないけど（混むと嫌なので）八方の咲花ゲレンデ内にある
くらやがお勧めだよ。
料理もボリュームあるし（鍋が多いが）居心地が良い。
レストランもあるからお昼も食べれるし忘れ物も取りに戻れる。
車で行っても大丈夫な駐車場がある。
常連ばっかりみたい。

250 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[] 投稿日：04/02/04 14:41
咲花ゲレンデ内にあるロッジくらや。良かったよ。
料理も美味しかったし、ゲレンデは目の前だったし。温泉だったし。
あと、漫画がすごくいっぱいあって暇つぶしになった。
お勧め♪

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1070454895/250

黒姫高原に今度スキーに行く予定なのですが、どこかいい宿があったら教えてください。

>>45
このスレでは教えて君は嫌われますよ。叩かれる前に謝っては？
>>14
これを読みましょう。

>>45
検定パックならBythewind
ゲレンデ近くならこまづめ
ペンションらしくないデカイ風呂ならBGM
カップルで貸切風呂ならスターボード
うまい豆腐喰うならセシルクラブ

以上地元人情報ﾃﾞｽﾀ

赤倉のホテル太閤に泊まりました。
過去のスレにも出ていたようですが、確かによいです。
サービス（愛想）もいいですが、特に食事がいいですね。
夕食：一応旅館で出るような感じの皿数の多い和食だったが、
味もよく、量も非常に多い。
朝食：バイキングだが、夕食同様に、種類が多く、味付けもよい。

若干不満があるとしたら、
来た日の朝に着替える場所として荷物置き場を指定されたものの
女性は更衣室として囲いがあったものの、男性は囲いがなかったこと。
（男性は更衣室がなくてもいいですよね……と言われた）
荷物置き場に男性だけがいるなら別にいいが、
女性がいたので、そこで堂々と着替えるのはちょっと……
無視して風呂場で着替えればよかったのか？

>>48
私もこの土曜日にとまったのですが。どっかですれちがったかも。
48さんの意見に同感なんだけど、されに私の感想を付け足すと。
全般的にスキー、スノボに来る人がなにが必要かよく知っててそれに
対する対処の仕方をしてるホテルだった。荷物、車ともに2日間置いたけど
追加料金取られないのでよかった。JTBとかで頼むよりも太閤のHPで直接頼む
方が安いような気がする。更衣室は一応、風呂の更衣室を利用するようには
いってたけどそこで着替えると荷物置き場まで移動すると面倒なんですよね。

白馬には時々行くので既出のものには補足と、1件新規でカキコします。

まずまとめサイトで既出だったもの

１・八方尾根のベルクトール丸北
ここは8年ぐらい前なので記憶が鮮明ではないけど、
飯は普通に美味しかった。風呂も広かったと思う。
建物は新しくないけど小奇麗で清潔。
従業員も感じが良かった。（まとめサイトにある通り）
カップルで行っても問題ないレベル。

２・ホテル白馬
ここは微妙だね。悪くは無いと思うけど。
部屋に入ると電気コンロと流しがある。１階の着替える場所も
部屋をつぶして作ったようだ。
リゾートマンションかコンドミニアムを改造してホテル化？
飯と風呂は普通。フロントはビジネスホテルっぽい。
ネガティブな所は無いけど中途半端。
彼女連れならもう少し金出して良い所泊まったほうがいいし、
野郎だけで連泊してガシガシ行くのならもっと手ごろな宿がいい。
ゲレンデには歩いては行けないけどホテル前からバスが出てるので便利。

３・白馬乗鞍の白馬アルプスホテル（ここは新規かな？）
ここは高級スキーリゾートって感じでよかった。
エントランスやロビーも広々として綺麗。
フロントスタッフもピシッとしていい感じ。
部屋はスタンダードツインだったけど広いし清潔。
レストランは洋食と和食が２つ別々にあって、漏れは洋食だったけど
セミコースでかなりゴージャスだった。
風呂も広いよ。露天風呂もあったはず。
宿泊層はほとんど家族連れか社会人のカップル（DQN率は低い）
強いて言えば部屋のドアが気持ち薄いので、ﾄﾞﾝﾁｬﾝ酒盛りとか
激しくｾｸｰｽすると廊下に音が漏れる罠。
近隣のスキー場が乗鞍とコチルナなので漏れはあんまり足が向かないけど、
彼女連れでたまに贅沢するつもりならマジお勧め。
JR東日本（びゅう）のツアーだったらそんなに高くないはず。

今度　白馬西洋館扇屋（ハクバホテルって読むらしいが）に一泊して
八方尾根に行ってきますんでまたレポートしますね。

スキーシーズンじゃないがそこ泊まったことあるよ。
食事がよかったよ。

>>52
おお！そうですか。そりゃあ楽しみだ。

話変わるけど
情報交換スレや、まとめサイトにコチルナのグリーンプラザが出てますね。
泊まったことないので何ともいえませんが、
コチルナ行った時、建物がエライでっかいので驚いた。
飯がビッフェ形式、ロッカールーム激混みという書き込みから判断すると、
アルプスホテルの方がホスピタリティーの面で上かもしれないね。
アルプスもそれなりにでかいのでロッカールームは多少混むけど。

ツアーで選択しようとすると場所・料金ともに競合してるから、
参考にしてください。

sage忘れたしアンカー間違えた。
会社でコソコソやってるからだな
逝ってきます･･･。

>>49

私は日曜に泊まったので微妙なニアミスか？

確かに風呂が２階で荷物置き場が７階なんですよね。

そういえば、荷物置きが無料なのに加えて、
貴重品のロッカーなども全部無料だったのはよかったです。
チェックアウト後の入浴も無料。風呂は露天もあり。

スキーロッカーはもう少し幅が広くてもいいかも。
（スキーブーツがぎりぎり通る幅）
ただ、朝来たときに鍵をもらえて、
帰る日の夕方鍵を返してもＯＫだったので、
通常の倍確保しているのかもしれない。

どっかのスレで斑尾のフォックスアレーあんまり…とか言ってる人いたけど
最高でしたよー。奥さんもご主人もとっても良さそうな人でした。
お食事も道路事情でかなり遅く到着したけど全部出来たてアツアツの状態。
少ない料理、っていうのが良くないと書いた理由でしたけど大食いの主人も
少なくねーよ、充分」と言ってましたよ。ご飯お変わり自由だし。
デザートも豪華!焼きたてワッフル美味しかった＾＾
暖炉があって、外装も内装も女性好みで本当に素敵。お部屋の家具なんかも
とってもかわいいし、液晶テレビでした。
じゃらんで見たジャグジーの写真の見た目より実際はすごく大きかったし。
機会あったらまたお邪魔したいっ！そんな宿でした。

賞賛スレでシェラリゾート白馬についてかかれていたのですが、
食事がいいということのみで、部屋についてはちょっと広いくらいにしか
触れられていなかったのですが、どんな感じでしょうか？

４人で行くつもりなのです。

>58
ここは賞賛スレ、質問スレではナイ。

>58
誘導
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1070454895/l50

過去のレスに対する詳細を求めてるだけなんだから
いちいち目くじら立てなくても・・・

３年位前のスレ辿ってみてたら、白馬エコーランドの「春告鳥」がとてもいい！
と書いてあったので、行ってみました。ホントにすっごい良かったですわ〜。
白馬村民さん、アリガト〜！(^^♪
オーナー、奥さん、バイトの男の子、とっても親切にして貰いました。
皆さんと色々お話して、すっごい楽しかったです。
夕飯ボリュームあったし、どれも美味しかった！勿論ご飯・コーヒーおかわり
OK、朝食も美味しかったよ！部屋の雰囲気も良くて広かったし、食堂も
可愛い雑貨がたくさん置いてあって、ステキにレイアウトしてありました。
グループだったら、大きい掘りごたつがあるので、食後にそこで寛ぐのもいいかも〜。
オーナーやお子さんの手作りの色んな物が、可愛かった(*^。^*)
料金もリフト券つきで、メッチャ安くてホントにいいの???って感じでした。
次回八方･五竜行く時も、絶対ココに泊まりたいです〜、お薦めです(^^)v

>>62
料金も書いてくれるとなお良し

>>57
料金はいくらですか

>64
1泊2食で9000円でした。ジャグジーは24H無料貸切です。
夕食はステーキがメインのフルコース、朝食はビュッフェでした。

あと書き忘れたけどジャグジーの所のシャワーめっちゃ熱いか冷たいか
どっちかしか出ない（調節ができない・何故か温水と冷水を混ぜられない）
ので部屋のユニットバスでシャワー浴びてシャンプーもした上で行くことを
お勧めします。

早速のレスありがとうございます
しかしながら、野沢か斑尾にしようか迷っています。
やはり温泉も捨てがたいです

>>63
平日1泊2食　八方2日券付で、12,900円です。土曜泊は、15,150円。
五竜＆４７のリフト券付とか、他にも色々プランがあるみたいですよ。

早朝到着の時は、１階に控え室みたいのがありました。(ストーブ有）
お風呂は家族風呂だったけど、私としてはこの方が周りに気を使わなくて、
案外ノンビリ出来ていいかも〜、って思いました。
(勿論、我が家のお風呂よりは大きい！）
広い温泉がいい人は、近くに外湯があるので、それを利用してるみたいです。

>62
白馬でわざわざ温泉のないペンション。。。

まとめサイトが更新されてますね。
仕事速いなあ。GJ!

まとめサイト見たがやっぱり納得できん。
まあ価値観の違いがあるのでしょうがないか。
数件最悪の方に移動した方がよい宿あり。
でもほんとに良いとこは隠してるなー！

>>70
具体的情報きぼん

>７１
例えば関越塩沢インター近くのゲレンデと同じ名前のホテル。
高い！何をするにもマニュアルどおりでいちいち金を取る。部屋は狭いし安っぽい。

70はそっちの具体的じゃなくてほんとに良いとこを
聞きたいのでは！？

>>72
確かに２日券付で２３０００円だったら部屋とか良くて当たり前だよな〜
賞賛宿リストに載るほどかどうか疑問なのは同意ですな。

そんなに書き込む内容に厳しく制限設けたら誰も書き込まなくなっちゃうよ。
良いと感じたヒトがいるから書き込んだ、それで良いじゃん。
まぁ自演の宿もあるだろうけどそれはそれで・・・何となくそういうのは分かるしね。

>>62さん
今、ここを見てびっくりしちゃいました。
そういえば書き込んだ記憶あります・・（笑）懐かしい〜！

喜んで頂けたみたいでなんだか私も嬉しくなりました。
オーナー夫妻に今度会った時、伝えておきますね♪

白馬西洋館扇屋さん泊まってきますた。
快適でしたよ。総合的に判断してまあお勧めできると思います。

以下詳しくレポートします。

外観は新しくしおしゃれな感じでいいですね。
駐車場も十分キャパあり。スプリンクラーがあるので融雪も完璧。
早めに着くと２Fのラウンジに荷物を置かせてもらいます。
ウェアに着替える時はB1Fの浴場の着替え室で。
貴重品はコインロッカー（100円）があります。
フロントの人が丁寧に案内してくれます。

乾燥室は広くてスキー・ブーツには鍵付き（100円）。スノボの板には鍵を貸してくれます。

食事は1階のレストランで6時・7時の2交代制。
基本的にフルサービスでデザートを含めて4品。当然ご飯はお代わり可。
（詳細は後述）
お風呂は天然温泉でサウナつき（今回たまたま故障中で使用不可）
洗い場が6つで少し狭いかな？でも綺麗です。
15:00から23:00までで、out後もお風呂入れます。
貸切風呂が別にあって1時間１人500円です。（カップルにはいいかも）

部屋は和室。（バス・トイレ・洗面台付き・UBではなくセパレート）
バスはラブホ並みに（失礼）広いし洗面台も別なので使いやすい。
アメニティは歯ブラシとタオル。備え付けのシャンプーとボディソープ。
部屋は4人ぐらいまでいけそうです。部屋も綺麗です。

建物全体に花や絵、木製の調度品とオーナーの拘りが伺えますね。
普通にスキーした後泊まるには十分快適です。
ラックレート13000円だったかな？値段相応だと思います。

最後に気になったところ

☆食事
ここはホテル出身のオーナーシェフ（温厚そうなおじさん）が経営してます。
HPやパンフレットに書いてる経歴がすごい割には、出てくる食事は結構フツー。
あの書き方じゃあﾁﾄ誇大広告気味ですな。
ライスがぱさぱさ（炊き方か米そのものか）なのは大減点！

☆部屋
壁が薄い。ちょっと気になっちゃうぐらい。
連れを部屋に残して自分が部屋を出る場合、インターホンもないし鍵を持っていくと
電気が消えるので、仕方なしにドアを半開きにしないといけない。

☆売店・ラウンジ
館内の案内には確かにあるはずなのに、実際は営業していない。
やっているんだったら人を1名でも配置しておくべき。
やっていないんだったらその旨書いておいて！
夜食（夕食のボリューム軽めのため）捜し求めてウロウロしたよ。

☆全体的に
オーナーの目指す理想と客層のギャップがなんとなくわかる。
夕食時に「ご飯お代わり！・納豆ってないんですか？」
夜11ごろ「ラウンジではカラオケはできないんですか？」

料金をもう少し上げてでも評判になるほどの超豪華ディナーを出すとか、
逆にコースを捨ててビッフェ形式にして腹いっぱい食わせるとか、
とにかく今のままでは中途半端な感じは否めない。

オーナーがんがってくださいね。応援してますよ！

>>50
人間性よりも、設備がいいって感じだなー。
まだ、新しいんじゃないの？
料金はいくらぐらいですか？

野沢温泉・富半に行ってきました。
やっぱり賞賛宿だけあるって感じでした。
料理は女性では食べきれない量でしたよー。
全部食べられる物だったのに（どれもおいしい）
あまりにもお腹がいっぱいで泣く泣く残しました。
宿の人もよくしてくれて大・大満足です。
ゲレンデまでちょっと距離ありますが、
松葉の湯すぐそこ・食事おいしいでカバー出来ます。

>>50
俺は結婚式の披露宴だったから、豪華なディナーをいただいたんだな。
主催者も小金持ちだったし。
最初に言っておけばよかったね、すまんかった。

>>85の結婚式披露宴は最悪宿の中から選んで執り行います。
みなさん、祝福しつつ参列しましょうw

>>84

ARAIのホテルに泊まってきました。
さすがというか料金分はあるというか…
スキー宿という感じではありませんね。
もちろん、大満足でリゾート気分(ﾜﾗ)満喫でした。
一泊二日で相当つかいました。
テンプレにARAIのホテルが載ってますが
このスレでだすのはちょっと違うようなきもします。

蔵王の岡崎屋さん。
まぁ、それなりの値段ではありますが、部屋もまずまず綺麗だし
温泉も水準以上なので、満足できる宿だと思います。

純粋に温泉宿として来たら、食事内容とかもう少し充実していて
欲しいですが、トラベル○ンで特典付きで予約できる宿としては
かなり良いのではないかと．．．

八方名木山のピエモンヤマジュウに泊まって来たので報告します

良い点

1　ほとんどの設備が綺麗
2　温泉露天があり、その上掛け流しだった
3　名木山ｹﾞﾚﾝﾃﾞまで歩いて3〜5分程
4　ｼﾞｬﾝﾌﾟ台のほぼ正面でとても眺望が良い（選手もよく宿泊しているみたいです）
5　ｶｯﾌﾟﾗｰﾒﾝ用のお湯やｸﾞﾗｽを嫌な顔ひとつせず出してくれた
6　自販機や洗濯機の料金が普通料金
7　食事の時間が選択出来る
8　乾燥室にﾛｯｶｰがついててｶｷﾞも掛けられる
9　車の雪下ろしをしていてくれた

悪い点
1　場所がわかりにくい（まぁ、これはあまり問題ないと思います）
2　食事の量がやや少ない
3　男風呂の暖簾が破れていた（汚い感じ）
4　露天風呂が向かいの家の２階から丸見え
5　ﾄﾞﾗｲﾔｰの数がｷｬﾊﾟに対して少ない

週末に泊まりました。いくつか不満点もありましたが、値段も安くて（9000円）お薦めだと思います。

今月の東北ツアーで良かった宿書きますね。
田沢湖の「どんぐり山荘」
５部屋しかない小さな温泉宿。食事もなかなか良く、檜の浴槽は新しく
とても綺麗で泉質も良い。値段も良心的。

網張温泉の国民休暇村。
最高の泉質。別棟の温泉館も利用でき、温泉は極上。部屋も広く、料理も充実。
しかも非常に安い。ここに宿泊すると平日リフト券がなんと５００円！

大鰐温泉の「寿美麗」大鰐温泉の泉質はあまり特徴はないが、ここは湯船に
リンゴを浮かばせている。朝夕共に部屋食なのも感激。サービスも良。

>>88
同じくピエモンヤマジュウに1月に宿泊しました。
男子組としては露天風呂のお湯が少しぬるめだったことと、
朝の食事の量が少なめだったということですが、
女子組としては設備が綺麗で、部屋に洗面トイレが付いていることが
とてもプラスポイントでした。
オーナーさんもよい感じの方で、今まで宿泊したことの
あるスキー宿の中ではかなりよかったと思います。

てｓ

これから舞子後楽園で滑る。けど宿は石打丸山の宿。
電話来たときの応対、自掲示板、じゃらんの口コミ共にかなりいいので
楽しみー。そして賞賛宿になりそうなﾖｶｰﾝ!!帰ったらレポします

>>92
舞子で滑るのに石打の時点で俺なら賞賛できん

北志賀のアムスリゾートホテル北志賀ってだれかとまった方いますか？
じゃらんで予約しようかまよってるんですが・・・

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/ski/1070454895/l50
ここで聞いてくれ

>94

あるいはこっち
ttp://sports3.2ch.net/test/read.cgi/ski/1073205615/l50

92 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 ：04/02/24 02:32
これから舞子後楽園で滑る。

真っ暗でしょ？

>92
だって舞子のホテル満室だし。周辺の民宿は古くてみんなモロ民家って宿
多いみたいだったから。ここ舞子まで無料送迎してくれるし5、6分で着くって
いうし。
>97
そうだよね。真っ暗なとこ行くみたいな書き方しちゃった。
27日滑ります。

良かったらﾚﾎﾟしてね。
今度そっち方面行くから。
関越方面って宿情報少ないよねぇ。賞賛も最悪も。

100(σ・∀・）σｹﾞｯﾂ

白馬みそらの地区の　白馬風の子　をお勧めします。
ご家族の経営ということもありまた常連さんがいつもだれかしらいて
にぎやか、この上ないです。私は平日行きましたが土日などはリビングで朝まで飲んだりしてるようですｗ

部屋もいい感じでカントリー風にまとめられ豪華な建物ではないですが
手作り感が好印象です。

お風呂は普通の風呂の大きい判。なんで温泉好きは近所に温泉がいくらでもあるので
そちらに行かれるといいでしょう。（歩くと時間かかるので注意）

食事も豪華なものは出ませんが決してナニこれってモノは出ないですし
素泊まりや朝食のみなどの融通が利くのであらかじめ言っておけば
近所のおいしい店などに出かけるのもいいと思います。聞けばどんどん
教えてくれます。

割引リフト券も宿のズン券を-1000円で各種ゲレンデ分提供してます
（電話予約の際打ち合わせしとくと良し）

そのゲレンデですが無料循環バスのバス停が宿のすぐ脇から出ているので
47＆５竜と八方へは苦無くたどり着けます。各５分程度の道のり

ヒトリストも大勢も楽しめるところではないでしょうか


料金等システムはＨＰにこと細かく記載されているので
http://www.janis.or.jp/users/kazenoko/info/kannai.htm

ただしバス停前は他所のペンションの敷地となります。迷惑をかけないようにしましょう。

>>102
なんだか詳しいねー
宿の書き込みみたいですね。
まー、２ちゃんで宣伝でもしないといけない時代到来か！

>>103

>>15

>>104
OK

旅館タイプのスキー宿って布団上げ下ろし各自が普通なのかな。
今まで泊った宿で1泊2食で8000円で上げ下ろし各自なのは初だったから戸惑って…
全体的には賞賛できないんだけど。（特に女性には）でも食事はうまかった。かなり。
1,000円プラスでかにor越後もち豚しゃぶしゃぶ食べ放題らしいけど
そんなんしたら胃袋はちきれちまうっつー位多い。しなくて良かった。
あと露天は最高！ご飯はさすが魚沼私新潟人ですが参りました。

男性客で「オラー!!スキーしまくるぞー!!」って人にはいいかも。
石打丸山の「古○館」でした。

総合案内で既出のシェラリゾート白馬いてきました。
既出でない点だけ報告します。

温泉を掘り当てたらしく露天風呂が新設されてましたが、
新しい温泉にしては硫黄臭もあり、また保温性の高い上質の湯でした。
ただし、風呂があるだけ。洗い場すらないし、ボイラーもないらしく夜はぬるい。
リゾートホテルなのに、なんで風呂だけマニアックなんだろう。

また、スイートルームにある暖炉は、従業員に頼めば火を入れてもらえます(1000円別途）
部屋のどこを探しても暖炉についての説明がないので、気づかない人が多そう･･･。
部屋の防寒性が高いので、カーテンをしっかりしめて、暖炉に火を入れれば、
エアコンは止めても大丈夫でした。
エアコンかけ続けるよりは乾燥が抑えられます。

全体的に従業員が好印象です。丁寧かつ親切でした。

age

>>92
俺はあんまり部屋に入られると、なんかいやだな。
荷物とか、携帯ちらけっぱなしだし、
布団は自分でひいたほうが気が楽

さろっとさんって白馬の宿の人だったのか・・・＿|￣|○

http://updown.coolnavi.com/down/file34467.swf
http://updown.coolnavi.com/down/file37780.swf
http://updown.coolnavi.com/down/file37785.swf
http://updown.coolnavi.com/down/file37770.swf
http://updown.coolnavi.com/down/file35156.swf
http://updown.coolnavi.com/down/file37781.swf

妙高池の平のアルペンブリックホテルもいいよ。
あるツアーのマイカープランで一泊二食付6千円ちょいで泊まったけど、従業員の態度やサービスはよかったよ。
夕食はご飯と味噌汁はセルフでおかわり自由でした。
朝食はバイキングで種類も多かった。
天然温泉の露天風呂もある。バスタオル・歯ブラシ付き。
冷蔵庫もポットもあるし、テレビもわりとデカかった。
場所はゲレンデの前だし駐車場も近いし。
この値段でこのサービスは凄いなあと思った。
また行きたい。

113=kusai jisaku jien

>>106
そこは健保の助成が出るから何度か行っている。
今年初めて、豚のしゃぶしゃぶ食べ放題を頼んでみたけど、
普通の食事を食いながらだから、１皿と半分しか食えなかった。

基本的に賞賛と言っていいと思う。
風呂がもうちょっと大きいといいんだけどね

>>114、お前は馬鹿か。
なめとったらシバクぞこら！

>113
今度うちの犬もつれて泊まりにいってみようかな
スキー場のコースもなかなかよさげだし。

>>113
今度うちの鶏２万羽もつれて泊まりにいってみようかな
スキー場のコースもなかなかよさげだし。

>>116
ばればれです
関西の人は馬鹿か？
じゃなくて、アホカっていいますけど
むりに関西弁をつかわなくてもいいかなー

>>118
お前は馬鹿か。
うちの食卓に浅田の鳥肉が並んでると勘違いされるやろが。
なめとったらシバクぞこら！

”うちの”って・・・

>120
ｴｾ関西人、ｳｻﾞｲ

>>120
妙高って関西にあるのかよｗ

“うちの”ってエースを狙えの宗方コーチ役やってる奴だろ？

>>113
ホテルの宣伝頑張れ！！
でも、利用してみたいです

>125
せっかくの宿賞賛ｽﾚなのに、良かったっていう
ﾚﾎﾟ書き込むと、やれｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだの宣伝だの
言われれば誰も書かなくなるよ。
折れはここを参考にしてｲｲ宿を見つけたいから
ｲｲ宿に当たった人はめげずにﾚﾎﾟ書いて欲しい。
賞賛ｽﾚなのに賞賛して怒られるなら、こんなｽﾚ
いらん！！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

と宿の方がおっしゃっておられます

>127
ﾋﾞﾝﾎﾞｰ厨房ｳｻﾞｲ

言うの忘れたけど、一日券付きです。
２日券にしたかったら1500円プラスでいけるし。
マジで安いよね。

やっと本人が出てきたか。
もっと宣伝してくれ

宣伝ちゃうちゅーねん！
安くていいホテルだったんで嬉しいから書いてるだけや。

俺は２日券付きにしたから、８千円弱でした。
池の平の２日券は普通に買ったら7000円だからね。
実質、千円弱で泊まれてあれだけのサービスをうけれる。
本当に安くて素晴らしいホテルだと思います。

ちなみに俺が泊まったのは平日ね。
週末はけっこう高いよ。

>>122,>>128
半角カナ厨情けない

つまり平日のみ安くていいホテルってことですか？

週末でもそこそこいいホテルと思うよ。
値段は平日の２倍ぐらいになるけど。

２倍！！！！！
ビックリしました

>>112
の3番目ってどうしても薬吐いちゃうよな？どうしたら上手く出来るんだ？
スレ違いなのでsage

>>137
エッチな画像で、あとで高額請求？

>>138
そんなんじゃないけど、確かに薬吐いちゃうな

どこで飲ませるんだ？

>>137
最後から2番目の口あけたとこ

>>126
でも、半分くらいは宣伝かな？同業者だったらすぐにわかる。
最悪に書く人はいないが、
このスレは、賞賛宿なんで、特にいまの時代は、この掲示板は
最高の広告媒体だと思われたし。

>>140
「も〜駄目、限界」ってとこだろ？何度やっても薬吐いちゃうぞ

エロい人教えて

もうこのスレ終わりですたくさんの意見ありがとう

>>142
薬のあとにハンカチをやらないといかんぞ

白馬のマウントサイドヨーデル行って来た
賞賛スレッドにでてたから。
結果は・・・
かなり最悪宿に近かった
追加料金かかりまくり
時間外入浴３００円　ロッカー４００円　レンタル保証金１０００円
バスタオルレンタル２００円　小さいタオル１５０円

部屋ぼろい　普通の民宿よりひどい　２階で歩くおとが１階だとうるさいくらい響く
部屋にこたつがあるだけ　お茶もない
布団をひくのはセルフ
夜は食べ放題の鳥鍋を頼んだが、食べ放題なのは鶏肉、ネギ、白菜
あとご飯と水
鍋って具が３種類だっけ？？？？？？
朝ご飯は、のりとかたまごとか　２００円くらいでできそう
スキーレンタルがサイズ少なすぎ、しかもでかすぎ
レンタルするおっちゃん、いつの時代の人だ？今は身長より短くないと
特に初心者は滑れないんだってば
「いやあ、短いの渡してこわされてもねえ」
保証金払ってるだろ！１７０のやつに１８０渡すなよ
うまい人ならすべれるんだろうけどさ・・・

目の前がセブンイレブンだったのが救いだが、それがなければ最悪宿だよほんと
スキー場がいいから人がきてるようなもん

ちなみにその前の週いった妙高パインバレーのホテルは最高すぎ
あまりに良くて、他の人には教えたくないくらいすごかった
行った人ならわかるよね

>>145
あそこはなかなか良さそうだね。
でもちょっと高いかな。

>>145
情報交換スレの333です。
今度そこへ行く予定ですが泊まったのは新館の方でしょうか？
シャトルバス乗り場は歩いて何分くらいの距離でしょうか？
これだけが気になっています。

また宿の自作自演に騙された被害者が一人・・・

>>145
基本料金が安いんだから、無理ないと思われ。
それでいて最悪？
事前にいろいろと問い合わせしたのか？
ひょっとして初スキー？

>>149
おまえ馬鹿ぢゃねーの？
ちょっとは考えろ。

あだたら高原に行ってきました。
ゲレンデ０分に引かれて富士急ホテルにしました。

感想…風呂が垢だらけ。おいらは嫌だったので湯船には浸かりませんでした。
　　　せっかくの露天風呂も入らずじまいでした。もっと早くこのスレを見ておけば。。

湯の花ｗ

>>150
その言葉、世間を知らないお前に返すよ

>>148
騙されたというのは漏れ？

最悪ｽﾚになってら

145のことだろ。

最悪ｽﾚになってら

なってないもんね

145が泊まったのは本館だな。あと、ツアーなのがまずいよ。四季倶楽部以外はある程度オプションつけないときつい。

>>159
オプション＝追加料金＝宿側とお客さんの考えの違＝最悪宿

>>159
どこにもツアーて書いてないよ。なんでツアーって決め付けてるの？

>>151-152はどっちがホント？って聞く漏れはｳﾞｧｶですか？

気にするなｗ

すんませんレスおくれました
いや最悪ってほどでもないけど賞賛には値しない宿だったので書き込みました
内容は上記のとおりですが、１５９さんのいうとおり多分本館のほうだとおもいます。
ロビーから遠い方。
じゃらんでいったので、結構いろいろオプションはついていましたが
レンタルの数の少なさや朝ご飯、施設のぼろさは旅行会社やオプションの問題じゃ
無いと思われます
２万で１泊だったので、スキー場の大きさやリフト券付き、レンタル付きということを
考えると最悪まではいきませんが、一泊１万くらいと計算しても
ちょっとひどいなあとおもいました。
せめて部屋にお茶くらいほしい。ＴＶ室内アンテナでまともにうつらないし。

１４５さん、シャトルバスは目の前のセブンイレブンからでています。
セブンイレブンは雪解け水がながれてて氷がとけてますが、宿の方は雪解けすらしてない
状態なので転ぶ人続出でした。天気次第では溶けてるかもしれません。
地元の人でも転ぶんだなあとしみじみみてしまいました・・・

１４９さん。事前に問い合わせは特にしてません。ツアーだったので。
というか、いろんなスキー宿いきましたが、上越国際の１万ちょっとのツアーと
同じかそれ以下のサービスでしたよほんと・・・
上越国際はたいてい民宿なので納得の値段なのですが、スキー場の大きさ同じくらい
だと差を感じてしまいます。
それともこのスキー場は宿よりスキー場のプレミアがついて人気スキー場なんでしょうか
だとしたら高くてもわかるのですが。

丁寧なお答えありがとうございます
正直な感想ですね。納得です
失礼いたしました

上の１４５さん宛でかいちゃったけど１４７さん宛でした
すまそ

age

大阪で安くてそこそこいい宿ｷﾎﾞﾝ!

>>168
板違いじゃないか？

かたいことゆうなよもうすぐｽｽ板の閑散期だぞ

>145
賞賛宿一覧はあくまでも参考程度。基準が良く分からんし、第一るるぶやスキー雑誌の付録に載ってるような所ばかりなので特に穴場というわけではない。
一覧作った努力は認めるが期待していかない方が良い宿多い。自分の基準としては、アウト後の入浴に金取る所は２度と行かん。料金が安くても取らない所はたくさんある。
逆もまたしかり。北海道の泊まりたいホテルに必ず載ってるPやウサギのロゴで有名な（古いか）A高原のGホテル　塩沢IC近くのMなどはチェック後有料。
割り切って考えればいいのかもしれんが、後味がすっきりしない。

>145
賞賛宿一覧はあくまでも参考程度。基準が良く分からんし、第一るるぶやスキー雑誌の付録に載ってるような所ばかりなので特に穴場というわけではない。
一覧作った努力は認めるが期待していかない方が良い宿多い。自分の基準としては、アウト後の入浴に金取る所は２度と行かん。料金が安くても取らない所はたくさんある。
逆もまたしかり。北海道の泊まりたいホテルに必ず載ってるPやウサギのロゴで有名な（古いか）A高原のGホテル　塩沢IC近くのMなどはチェック後有料。
割り切って考えればいいのかもしれんが、後味がすっきりしない。

171 172
自爆すまん

>171
俺はチェックアウト後に入浴出来るっていう事自体が
特別な事だという認識を持つべきだと思うよ。
有料なのが普通だと思う。
無料なのはその宿が親切なだけ。

常識的に考えて、チェックアウトしたらもうそこの客じゃ
ないんだから断られても文句は言えないよ。
チェックアウト後に入浴出来るのが普通と思っていたら
大違いだと思いまつ。

そもそも「アウト後の入浴に金取る所は2度と行かん」
なんて言ってるくらいだから常識がないのは分かるけど。

１７１は風呂が無料なら何でも良いと思われ

温泉旅館で、チェックアウト後の日帰り入浴が無料のとこは聞いたことがない。

間違いナイ。

でも、スキー宿なら、
アウト後の荷物置き無料と着替え場所無料はぜひお願いしたい。

>>169
ﾏｼﾞ？どこのｽﾚに書き込めばいいかな？
大阪のｽﾚ立ってないしなぁ。

大阪にはスキー場ないよ・・

まあ一月二月には金剛山・葛城山に雪は積もるけどな〜

>>177
>>178の言うように大阪にスキー場はない（と思う）からスレ違いじゃなく板違いかと。
とりあえず2chでスレ探すより
http://www.coo.ne.jp/
とかで探した方が早いかも。

まちBBSの大阪板つーのもあるよ
http://kinki.machi.to/osaka/

>>176
野沢グランドホテル（野沢温泉旅館組合）は雪の中をスキーから帰ってきたら
「寒かったでしょう、帰るまえに温泉にお入りください」といってくれたぞ。

野沢は、もともとそんな感じなんじゃないかい。旅館組合に限ったことではないと思うがな。 ただツアーとかだと有料とかあるけどね。

まあ、格安ツアー客を一般客と区別するのは仕方ないんだろうな。
宿に入る金が全然違うわけだし、たまたまその宿に泊まることに
なったわけで、その宿を指名して泊まったわけではないから
リピーターになる可能性も低いし。俺の八方の常宿は俺には
とても親切でゲレンデまで個別送迎してくれるし、早着しても
無料で部屋に入れてくれるし、帰る日は夕方まで部屋使ってて
いいって言ってくれるけど、格安ツアー客からは早着料金とか
荷物預かり料金（コインロッカー代）取ってるもんなあ。
食事も全然違うし。

>184
それが普通だよ。
格安ツアーの客にもあれこれ無料にしてたら、
逆に普通に金払ってる客が怒るって。

でも大抵の場合、怒って騒ぐのはツアー、それも安ければ安いほどの客だな。
金持ち喧嘩せず、とはよく言ったもんだｗ

>>176
蔵王の深山荘高見屋も無料で入浴できたぞ。
ただし、２つある温泉風呂のうちひとつは
温度が熱すぎて誰も入ってなかったけどｗ

チェックアウト後のサービスが有料・無料の問題は、単に宿泊費に
その分を含めているかどうかの問題でしょ。

ＨＰ等で事前にサービス内容と料金が明確に確認できれば問題ない。
その内容を考慮して、安いか高いかを判断すれば良い。

>188
おいおい、それはおかしいだろ。
そもそもチェックアウトっていうのは、したらその後は
もうその宿の客じゃないんだよ。
チェックアウト後のサービスも宿泊費に含むってどう
いう意味よ。それじゃチェックアウトの意味がないじゃん。
チェックアウトの意味も分からずに旅行すんのか？
これじゃ宿もたまったもんじゃないよな。w

>174も言ってるけど、俺もチェックアウト後に入浴
出来るのが普通だと思っていたら大間違いだと思うよ。
有料なのが普通。

アーリーチェックインだって普通は有料だよ。
海外に行ってアーリーチェックインを申し込めば、
前日からの宿泊費を取るところもある。
事前にアーリーチェックインをするって事は、前日
から部屋を空けとけ！って事だから普通は取られ
ても当然なんだよ。

スキー客は朝早く着いて当然、チェックアウト後に
入浴出来て当然、夕方遅くまで宿にいて当然なんて
考えてるのはおかしな話で、たまたま次の客がいない
場合などにサービスで利用させる場合もあるけど、
普通は有料だよ。

よく、朝早く着いて車が停められないって怒る香具師が
いるけど、常識外れもいいところだよ。
だったら次の日の朝早く到着する客のためにお前は
朝から駐車場空けとくのか！って思うよ。
ホント自分勝手な香具師が多すぎる。

ということは、>>190の宿に行くと、チェックインできる時間にならないと
車は確実には停められないってことか。まあ道義的に問題は
ないのかも知れないが、そういう目に遭ったら次は泊まらんな。
チェックアウト後は速やかに車を移動しろって言われそうだしな。
部屋はともかく、駐車場ぐらいは滞在日数中使わせて欲しいって
奴がほとんどなんじゃないかなあ。

理屈の話はもういいよ
ここは賞賛スレッド
賞賛に値する宿を紹介するのが目的だし
そうじゃない宿が掲載されているなら議論もありだろ
サービスの一環としてチェックアウト後の入浴が無料なところが多くなっている中
未だに料金とるのは少なくても賞賛には値しないのではないか？
普通はこうだ、あーだというのではなくて
ここは普通以上にいいところを紹介するスレッドということをお忘れ無く

>>176
経験から言うと、蔵王と野沢はチェックアウト前・後ともに入浴自由なのがデフォだと思う。

熊の湯ホテルもチェックアウト後の入浴OKだった。
熊の湯近辺もOKがデフォじゃないかな。

そうだよな。
やっぱりC.O.後の入浴は
大きいよな。

>193
野沢はチェックアウト後は外湯に・・・という所も
あるよ。俺の知ってる所はむしろそう。
でも、外湯の方が好きだから全然何とも思わないが。

ろくに金も払わないくせにサービスだけは
要求するDQNが集まるｽﾚはここですか？

新たにチェックインした客の立場からすれば、
何でチェックアウトしたはずの客が風呂に
入っているのかと腹が立つときはあるね。
そいつらのおかげで風呂は狭くなるし、洗い場も
使えなくなる。
まともに金を払っている者としては冗談じゃないよな。

チェックアウト後に無料で風呂に入れろと言っている
奴らは自分がその立場になったら怒らないの？

自分もチェックアウトした後に入ると思えば
別に腹なんてたたないけど。

>>196
そうなんだ。。
蔵王と違って野沢の場合は、外湯が充実してるからいいよね。

>>199
禿堂！
むしろ、微笑ましいよね。
明日の自分達をみているようで。
時間を少しずらせば済むことだし。

>199>201
自分でも入るやつはそうかもね。
俺はそういう事しないもんで無性に腹が立つ。
チェックアウト後に風呂入るなんて、図々しいと
思ってる方なんで・・・。
有料で入るなら全然ｵｹｰ。

>>202
もちろん、チェックアウト後は速やかに車を移動するんだよね？
その後も車を宿に置いておくなら有料がいいんだよね？

俺はチェックアウト後に風呂入ってるやつみると
こいつら帰らなきゃいけないのかあ、まだ滞在して滑れる
自分は幸せだなあって思う。これから長距離運転して
帰るんだから、少しでも疲れをとって無事に帰って
明日から仕事がんばれよって思う。

>203
もちろん！
だってチェックアウトってそういう事でしょ。

全部で10人も泊まれば満館のところは、次にお客が
入ってこないから良いんだけど、1日に100人単位で
お客が入れ替わる宿からすると、チェックアウト後に
いつまでもいられるのは正直迷惑なんだよね。
うちも、次に入ってくるお客さんが少ない時には、
サービスでお風呂使ってくださいっていう時もあるけど
それが当たり前と思われると困るね。

今のお客さんって常識が通用しないから、チェックア
ウト後も荷物や車を置いていいですよって言うと、
夜までいるやつもいるわけ。
日帰り料金程度しかお金払っていないのに、丸2日分も
滞在されると正直迷惑だって思うのが普通だと思うが。

そうでもないよ

10人しか泊まれない宿なんてほとんどないだろうが
そういう宿に次の日に客がこないという理由がわからん。

100人単位で客が入れ替わるという大規模なホテルなら
満室で500人ぐらいの収容力はあるんだろうが、それぐらいの
ホテルになるとロビーでさえパブリックスペースとして
扱われるのが普通。宿泊客じゃなくても入ってくるのが当たり前。
それを前日宿泊した奴にまでさっさと帰れというのは
接客業としていささか了見が狭すぎやしないか。
帰らないことがそれが迷惑になってしまっているなら、>>206の
宿は本来の収容力よりも多くの宿泊客を泊めてしまっていると
いうことだ。そういう宿に営業されているのは正直迷惑だ。

>>206
あなたの発言はもっともです
負けるな頑張れ！！！！！！！

何に負けるなって言ってるの？　客に負けるな？

>>206
あなたの発言は・・・です
もっと頑張れ！！！！！！！

頑張って、とっとと客に帰ってもらえってことですか？

>>206

今のお客さんって常識が通用しないから…といいますが、
客の側はチェックアウト後も客室以外は使えるとほとんどの
人が思ってます。ほとんどの人がそう思っている以上、
チェックアウト後も客室以外は使えるというのが今の常識です。
そうされると困るなら、はっきりとチェックアウト後は客室以外の
施設も使えませんと明示しておくべきです。予約時に伝えるのが
フェアでしょうね。そういう努力もせずに、なかなか帰らない
客は正直迷惑だなんてこんなところで不満ぶつけていても
何も解決しませんよ。

議論はもういいよ
ここは賞賛スレッド
>>206のような糞宿は相手にするだけ無駄
チェックアウト後の入浴が不可というだけではなく
滑った後のトイレや更衣室の提供まで迷惑に思うような
宿はこのスレの対象外
普通はこうだ、あーだというのではなくて
ここは普通以上にいいところを紹介するスレッドということをお忘れ無く

>>213
スキーの宿でも、夕方に変えれば問題ないが
７時とか８時までうろうろしてると不審に思うがな

>>215
そりゃ限度ってものがあるだろうな。リフトが止まって
帰ってきて風呂入って帰るとしてせいぜい６時ぐらいまでだろ。

アーリーチェックインやチェックアウト後の料金がどうなっていてもいいけど
そのアナウンスをきちんとやってくれない宿は嫌かも。

チェックアウト後の入浴なんて、
制限速度30kmの道を35km
で走るようなもんじゃん！

何も言えなくなっちゃった？

新富良野プリンスに泊まってきたけど、
1000円＋でチェックアウト時間を一時間（12:00→13:00）にしてもらえるよ。
1時間くらいだけど、ゆっくりできて良かった。

>>217
そういうアナウンスをしないのが当たり前だと思ってる宿もあるけどね。
日曜にチェックインした時、早く部屋に入れるか訊いたら、
前日は満室だったから、清掃等が終わる１３時くらいまで待って欲しい、
なんて言われて恐縮してしまった。
もちろん、チェックイン・アウト後の入浴は自由。

到着日のリフト引換券をもらうために、早朝７：００くらいにフロントに行ったけど、
「温泉は２４時間入れますよ。どうぞ、もうお入りになれますよ。」だってさ。

ぜひ、またお世話になろうと思う。

ちなみにその宿はじゃらんで知って申し込んだ。

そうやっていい宿はリピーター増えて行くんだよな。

普通よりいい宿紹介とか言ってるけど、
このスレは宿関係者の自演書き込みであることをお忘れなく。

>>57 ジエン・必死だな
じゃらんでカキコされてあわてたんだろうな・・・
いいじゃん、別にそんなに悪いって言われてるわけでもないのにさ
斑尾スレに書かれたぐらいじゃなんてことないさ、所詮２チャン

それを必死こいて弁解はかえって見苦しい
自爆ってとこか。

ツアーのスキー宿だったら
やはりバスが来るまでの居場所があったほうがうれしい。
俺が今までに行った宿のうちほとんどが
客に配慮して、部屋や場所を用意してくれた。
その心遣いは非常にうれしかった。
別に時間きっちりでさようならでも、風呂利用できなくても
仕方がない面があるので不満には思わないが、
場所を用意してくれたり、風呂を使用させてくれたりした宿には
感謝している。無料だと、なおさらうれしい。

機会があったら是非また泊まりたいと思う。
俺のスキー旅行のスタイルにはそちらのほうが合っているから。

>>224
随分昔を掘り出すねー
確かに自演くさいけどさ、、、

だから賞賛スレはジエンだって！ 最悪は微妙だけど

別にアウト後の入浴は有料で当然と考えてる人はそれでいいんじゃない？
少なくとも値段に関係なく無料の所は沢山あるんで。老舗の温泉旅館、ホテル、
ペンションなどジャンルは関係ない。電話すればちゃんと教えてくれるし、無料の所はおおむね感じが良いと思うが。

有料で当然と考えてる奴は、自分が泊まってるときに宿の許可を得て
無料で入ってる奴を見ると腹が立つんだってさ。

>213
それはあんたの常識だよ。
チェックアウトっていうのは基本的には宿泊費を
支払って帰るって事でしょ？
宿側の親切心でチェックアウト後の入浴や滞在を
許される場合もあるし、>206にも書いたようにうち
だってどうぞって言うときはありますよ。
だけどそれを常識だとか普通だとか思われては
困るという事です。
普通はチェックアウトをしたら帰るんです。
帰るからチェックアウトするんです。
で、お客がチェックアウト後の入浴が出来るか
聞いて宿がOKするんです。
チェックアウト後に施設を使えないと明示するのは
おかしいですよ。だってそれが普通ですから。
そんな普通の事を書いてる宿なんてないでしょ？

>208や>213みたいな客を泊めなきゃいけない
宿はかわいそうだなw

>>230
チェックアウト＝精算して部屋を開けるであって
帰るということではない。

>>230
ツアーパンフレットには、チェックアウト後の
入浴可・不可が書いてあるものもあるんだが
（日本旅行など）そんなことも知らないのか？

でも清算は済んでるわけだから
その後、宿に何かしてもらうなら新たな費用が発生する罠

>>230は根本的に接客業には向いてないな。
人と接触しなくていい職業に転職しろ。

>>234
その後の入浴等の費用も事前に払ってるという
感覚が普通。

>>230
八方の「えびすや」の風呂場にははっきりと
チェックアウト後の入浴不可と書いてある。
「えびすや」っておかしいのか？

>230
言いたいことはすごくよくわかるんだけど
このｽﾚにもあるように、アーリーチェックインやチェックアウト後の宿の対応が
これだけ多岐にわたっているからには
「うちの宿はこうなってます」ということを客にわかるようにする必要があるのでは？

例えば
・チェックアウト後もお風呂は無料でお使いいただけます
・チェックアウト後のお風呂は○○円です
・チェックアウト後のお風呂利用はできません

このうち、宿主の宿はどうなっているのかを明記するのは
客に対するサービスだと思うけど？
実際に「チェックアウト後に施設使えないのが当たり前」ではなくなってきているんだから。

>>230のような糞宿に泊まっちゃった客はかわいそうだなｗ

>>238
言うだけ無駄かと。>>230はチェックアウト後の施設利用は一切不可って
はっきり書いちゃって客が減ったらどうしようって心配する程度の宿の
経営者だから。ここでグチグチ言う以上のことはできないよ。

自分が言ってることが正しいという確信があるなら
>>230は自分の宿の名前晒せるだろ。

俺、基本的にチェックアウト後まで車を宿の駐車場に停めたままにするし
温泉にも入るから>>230の宿に泊まったら迷惑だろうな。泊まらないように
するから宿の名前を教えてくれ。

つーか、チェックアウト後は迅速に宿から車を移動するのが
常識ということになったら、スキー場の駐車場って溢れるだろ。
野沢なんかだったらどうするんだよ。みんな中尾あたりの駐車場に
移動してバスでゲレンデ行けってか？　それでも溢れるだろうな。

現実には更衣室だってスキー場のだけじゃ足りないだろ。
スキー宿にはそういう役割もあるんだよ。そんなことさえ
わかってない宿主がいたとは驚きだ。

>233
ああ、うちはツアーとかやってないもんで。w

>>230
ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>245
やっと世間知らずと認めたようだなｗ

まともに金払ってる客がいうんなら別にいいんだよ。
激安で泊まる客に限って色んな持論をいうんでね。
だから困ってるんですよ。

権利を主張する前に義務を果たせって事です。

文句を言わない客は、黙って来なくなるだけだよ。

>宿六
困るほど持論を展開される方にも問題あるぞ

ツアー扱ってないのに、激安で泊まる客に困っているとはこれいかに？

>243
野沢は日帰り駐車場があるじゃん。
有料の駐車場だってあるし。
俺はわりと>230寄りの意見かな。
いつまでも宿の前に帰るはずの客の車があって
チェックインの時に駐車出来なかった事があった
から。

>>245
ツアーやってないなんて、よっぽどしょぼい宿なんだな。
ツアー会社から相手にしてもらえないなんてな。
一流の宿は絶対ツアーやってるぞ。奥志賀高原ホテル、
グランフェニックス、丸池観光ホテル、熊の湯ホテル、
桐谷旅館、安比グランド、プルミエール箕輪等々
ツアー客入れてない一流の宿はない。どんな宿でも
リピーターだけで全日満員にすることは不可能。
平日の集客力を上げるため、ツアー客を受け入れるのは
どこでもやっている。

ツアー客入れてないのが一流って勘違いしてるようだな。

>252
ツアーなんか使わなくたって今のスキー宿の料金はかなり安いよ。

>>252
ごもっとも！

>>255
つまり、マージンケチってる宿ってこと？

>254
うちはスキー客ばかりじゃないし、どっちかっていうと
温泉客の方が割合としては多いからね。
昔ツアーもやってたけど、ツアーの客は安いくせに
文句言うしツアー会社からの誘いは全部断りました。
ツアー会社が中間でかなり取るんでツアーを使うと
お客にもメリットはあまりないよ。

>>243
せっかくゲレンデサイドのホテルに泊まっても、１泊だと
２日間とも遠くの駐車場に停めてバスでゲレンデまで
行けってことですか？　ゲレンデサイドの意味がないような。

>254
お前の一流の基準もいまいちだな。w

>>253
チェックインって夕方でしょ？　それともスキー早めに切り上げて
３時頃にチェックインしてるの？

>>260
お前の思う一流ってどこ？

>>258
ひょっとして糞宿の集合体として名高い草津の宿の方ですか？

ま、まさかあの桐島（ｒｙ

>>258
おまいさん
ひょっとしてこのスレで話題になってた宿のご主人かね？
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/ski/1073304697/

宿主は、チェックアウト後の入浴その他のサービス（無料）を
常識だと思うなって言ってるだけじゃないの？
宿主のところだって場合によっては無料で利用させる事も
あるって言ってるんだし、それ自体は別に問題ないじゃん。

要するに、利用する側もそれを常識だと思わずに、普通なら
金を取られても仕方がないところを無料にしてもらって利用
させてもらうんだから感謝して利用しろって事でしょ？
当たり前とか言うのは俺もどうかと思う。
俺は帰るときに一言「ありがとう」って言うけどね。
それが常識だと思いまつ。

ツアーパンフレットにチェックアウト後の入浴可と
書いてあれば入浴無料は常識と思うが。

>261
俺が行った宿は15時チェックイン。
そんときはスキーじゃなかったから15時に行ったの。
まさかチェックインの時までチェックアウトしたやつの
車があるとは思わなかったからさ。

>263->265
誰だよそいつ。

>>宿主
>>238はｽﾙｰでつか？

チェックアウト後の入浴可が常識というのは
車にエアコンがついているのが常識という程度の
常識でしかない。車にエアコンがついていたら
この車って何ていい車なんだろうと思うように
チェックアウト後の入浴可だったら、この宿は
とてもいい宿だと思って感謝しよう。

>270
宿が明示するんじゃなくて、客が聞くんだよ。
それで宿が許可をするの。
あんた達順番が逆だぞ？

宿主さんは
客と客の持ってくるお金と
どちらが好きなんですか？

>266
あんたわかりやすい。

>272
宿主が逆だよ
時代錯誤も甚だしい

古くさい考えの宿主と、なんでもサービスが当たり前の貧乏客の
議論が噛み合うわけないと思う罠。

>>272
ホテルならサービスをなんらかのかたちで説明、明記するのは当然である。
ただし泊まる上での常識はそれに含まれない。

宿は客あっての仕事であり
客なくしてはなりたたない。
基本的に対価を支払った客に対しては
サービスを行うべきであり、その態度ではサービスがなってない
といわれてもしょうがないのではないか

>>268
で、翌日はチェックアウトと同時に車を移動したと？
スキー宿にはチェックイン時間よりも前に駐車することは
ないし、チェックアウト後まで駐車していることもないと？

聞くまで答えない宿って偉そうで不親切だな。
チェックイン時に食事の時間とかも言わないんだろう。
客をなんだと思ってるんだよ。

>273
金とかの問題じゃないよ。
安い客ほどそういう事を言うって言ってるの。
自分がどの程度の金額で泊まってるのかを
もう一度確認してからサービスだのなんだの
言えって事さ。
普通の金額で泊まってくれれば何も文句は
言わないよ。

>266
>普通なら
>金を取られても仕方がないところを無料にしてもらって利用
>させてもらうんだから感謝して利用しろって事でしょ？

無料にしてもらって利用させてくれるのか、
金払えば利用させてくれるのか
どうやっても利用させてくれないのか、
それぐらいはハッキリしておくのが客を迎える側の務めなのでは？

それすらしないで、客から聞くのが当然、とは思わない。

宿主には全く話が通じていないようだ

>277
金額相当のサービスをすべきなら、
チェックアウト後の入浴は無料に
出来ないな。

>>280
だったら普通の金を払う客しかとめなけりゃいいでしょ。
老舗旅館だったらそういうところは多い。

>283
それならそのように、宿に明記しておく必要があるというのは
このｽﾚの流れを見ればわかるだろうに。

>278
したことないとは言わないけど、通常その日に
泊まる客の駐車スペースがないなんて思わない
だろ？そん時はいつまで停めてんだよって思ったよ。

>>280
あんた経営者なんだろ。そんなにむかつくなら普通の金額以外で
泊めなきゃいいだろ。

>>283
ではそのように明記すればよろしいでしょう。
あなたは容易に予想できるトラブルを避けるための努力を怠った。
それは宿主としての怠慢です

なんかさあ・・・
よっぽど値段を下げないと客が来ない宿主の悲哀を感じるね。

自信があるなら安い客なんか泊めるなよ。
安くて求めるなら文句言うなよ。

自分で書いてて情けなくないか？

祭りか？

早々に今シーズン滑り終えてヒマなﾔｼが増えてるのかもな（w

>>286
それって車を移動しない客よりも、駐車場を充分に
用意していない宿に問題があるとは思わなかったの？
用意してなくても、普通の宿ならどこか泊めておける
場所を探してくれると思うよ。

北朝鮮の主人みたいだな。

そもそもスキー宿より温泉宿なのだったら
なぜこのスレにくるのか・・・。
国内旅行板にでも行けばよろしい

>287
そうだな。あんたの言うとおりかもしれないな。
ここまで常識が通じない奴らが多いとは思わなかったから
ちょっと愕然としたよ。
激安ツアーなんかに頼らなくても経営は困らないんで、
貧乏客相手にするのはやめるよ。
貧乏客はそれなりの宿に行けばいい。
所詮、エコノミーな奴らにファーストクラスの話をしても
通じないよな。何せ貧乏人の常識だもの。
出来るだけ金は払いたくない。でも飯は沢山食いたい、
サービスは良くしろ、チェックアウトの後も風呂に入れろ
それも無料にしろ、車は夜まで停めさせろ。
あ〜ぁ、イヤだイヤだ、貧乏人はこれだからイヤだよ。

>>280
仮に、全員が普通の金額で泊まっていたとしたら、翌日が満室だろうが
チェックアウト後に駐車場に車泊めっぱなしにしていてよくて
入浴してもいいってことですか？　何も文句言わないんでしょ？

変な客しか来ないのは、それなりの宿だからだよ。

>292
そうか？
チェックアウトしたら車がないのが普通だと
思うが。

どっちが非常識なんだよ？そんな事もわからんDQNオヤジの経営する宿ってどこでつか？

>>295
あなたの常識とスキー客側の常識とが違うって
ことがはっきりしただけでも有意義だったでしょう。

>296
いいよ。
駐車スペースは十分あるし、風呂の広さも十分だから。

>>300
世間の常識と宿主の常識がかけ離れてると思われ・・・・

>>295
ｽﾚ違い

>>295
ここにいる貧乏客は相手にしないのだから
宿名を晒しても全く支障ないよな？
さあ、言ってみろ。言えなきゃお前はヘタレだ。

>>295
ここはスキー宿として賞賛されるべき宿を書くスレッドです。
あなたは完全にスレからずれています。
叩かれてもしょうがないでしょう。

うちは格が違う　貧乏人は来るな
そういいたいのならスレから立ち去りください。
少なくとも私にはそんな高慢な態度の宿には泊まりたくないし
いい宿とは思えません。

常識が欠如した奴が困る
というのなら解りますが、こんな文章を書くような
卑しい精神の持ち主が宿主をやっている宿にだれが泊まるだろうか

そこまで自信たっぷりなら、宿の名前公開すりゃいいじゃん。

>298
普通の旅行なら、チェックアウト＝帰る、ってことだろうけど
スキースノボの場合は、普通はチェックアウト後も滑る＝車や荷物の置き場が必要だし
ここが煤板だということを基準にすると「普通」の意味が違ってくるね。

>300>302
スキー客とか世間っていうか、貧乏人との常識が
かけ離れてるって事な。
自分たちをいっちょまえにスキー客とか世間とか
言うなよ。恥ずかしいぞ。

>>301
エコノミープランの方は
サービスが劣ります
とでも書いておけば？

公開まだ？＞ヘタレ宿主

>>301＝>>307

>>301

駐車スペースが充分にあって風呂も充分に広い宿が
どうしてこんなこと言うんだ？ｗ

>全部で10人も泊まれば満館のところは、次にお客が
>入ってこないから良いんだけど、1日に100人単位で
>お客が入れ替わる宿からすると、チェックアウト後に
>いつまでもいられるのは正直迷惑なんだよね。
>うちも、次に入ってくるお客さんが少ない時には、
>サービスでお風呂使ってくださいっていう時もあるけど
>それが当たり前と思われると困るね。

>311
????

>>305＝>>308

宿の名前も出さないで貧乏人相手にレスしてるようじゃなぁ・・・。

>312
安い客を断ったら、風呂も駐車スペースもガラガラになるんじゃないの？

そろそろ捨て言葉吐いて逃亡するに１票（ｗ

>>308
他のお客様のことを考えて
そのような発言をされるのですか？
それとも、貧乏客にはサービスしたくない
それだけの理由ですか？

高級旅館や一流ホテルのほとんどは
お客様の迷惑にならないために、他の客のマナー違反を禁止します。
あなたはどうなんですか？
客（ちゃんとした常識のある客）のことを第一に考えていますか？

貧乏人に付き合うほどヒマじゃないんでね、とかね＜捨て台詞

宿主＝リアル厨房＞＞＞＞＞スキー･スノボ板ﾍﾀﾚ住人

IDがでないからか
宿主さん潜伏がんばるね

で、宿主の宿は１泊２食で普通いくらなわけ？
格安で泊まるといくらなわけ？

>305
ｽﾚ違いなのはすまんと思うが、貧乏人があまりにも
常識人みたいな生意気な事を言うもんでちょっと腹が
立ってね。
あんた達貧乏人も経営者になってみ。
うちら宿主達の苦労がわかるから。
実際に宿を経営してみて、あんた達みたいな貧乏人の
戯言を素直に受け入れられるようなら大したもんだよ。
まあ、貧乏人は貧乏人らしく低い知能と安い料金で
良い宿を探してくださいな。それじゃ邪魔したな。

>317
ﾋﾞﾝｺﾞ!（w

DQN宿主やっぱり逃亡かよ

>>323
貧乏人とは失礼な。
このなかにどのような人がいるかもわからないのに
はなから決め付けて貧乏人呼ばわり。

失望しました。

>>318
その通り。風呂場が混んで宿泊客の迷惑になるから、
チェックアウト後の入浴は15時までにお願いしますとか
説明されればそれはそれで納得できるんだよな。
あくまでお客様第一が基本。

ま、結局金に汚いヤツが商売するとどうなるか、いい見本だな。

>>323
おや、「激安ツアーなんかに頼らなくても経営は困らないんで、
貧乏客相手にするのはやめるよ。」なんて書いてるぐらいだから
苦労知らずで左うちわなのかと思ったんだけど？ｗ

>>329
えらそうな事言っても、頭の中は厨房並だって事だ。

>327
俺の知ってる宿は、「チェックインが15時なので14時までは
お車を置いて頂けますがそれ以降の駐車は出来ません」って
ハッキリ言ったよ。
最初はマジ？って思ったけど、これは前日からの客や次に
泊まる客の事を両方考えてるなとこのｽﾚを見て思った。
こう言われれば客は納得する。
別に他に駐車場が無い訳じゃないしね。

まあ、日本で一番経営に苦労している宿主は
堤義明だろうけどな。ｗ

らっせーらーらっせーらー

貧乏人が目くじら立ててDQN宿主と闘ってるｽﾚはここですか？

ヘタレ宿主も宿の名前公開すりゃ、ここの板の神として毎年オフ開催なのに（ｗ

このｽﾚの存在の意味が改めて分かるな。

安い値段だから我慢しろという態度の宿は永遠にこのｽﾚに名前はでないだろうし
安かろうが高かろうが、できる範囲で最大限努力してくれる宿は賞賛を受ける。

>>336
名言だな

>>336＝宿主

>>336＝宿主の中の人

>>338

ｦｲ、違うぞ（ｗ

あの宿主はできる範囲で最大限努力してくれそうにないから>>336みたいなことは書かんだろう。

>338=>339=宿主

むしろ安い値段だから我慢しろって感じだし。

宿主氏の言ってることってそんなに変か？？？

つーか、貧乏人のワガママさを指摘するまでは正論だったが、
どんどん理屈が屁理屈になって破綻したな。

宿主がDQNなのはいいんだけど、俺は結構宿主と同じ（近い）考えの
他の宿主も多いと思うよ。
景気が悪いから、値段も下げてサービスも増やさないとお客が来なく
なってるから仕方がなくやってるって所も多いだろうし。
口には出さないかもしれないけど、本当に宿を経営している宿主は
DQN宿主を応援するﾚｽしてたんじゃないか？

とっても変

>344
俺もそんなに間違ったことは言ってないと思う。
後半は別として。w

＞宿主がDQNなのはいいんだけど、

ｦｲｦｲ、一番困るぞ（ｗ

>>344＝別の宿の主

ヘタレ宿主が名無し潜伏しているな（ｗ

>>323
あんたほど傲慢なのもどうかと思うがな

漏れが
>176で言いたかったのは、
スキー場以外の温泉宿の話ね。熱海や別府をイメージしてくれ。

野沢は一度しか逝ったことない。
しかも、外湯しか入らなかったような。
雨で、ゲレンデ全然滑らなかったし。

蔵王も一度だけ。
その後バスと新幹線乗り継いで東京まで帰るのに、
とても風呂なんか入る気にならん。

自分も連れも、スキー後、またこれから家に帰る途中で、
風呂に入るのは好きではないから、着替えさえできりゃ文句はない。

そろそろシーズンも終わり。
今週もまた八方逝ってきまつ。

>266が一番正しい事を言っていると思うのは俺だけ？

宿主、今晩悔しくて眠れないだろうな。ｗ

>>266=>>354

DQNはそんな繊細な神経の持ち主では無いと思われ>>355

>176
あんたも正しい事言ってると思う。

まあ、何が常識かはわかんないけど、無料で利用させて
もらえるなら少なくとも感謝の気持ちくらいあってもいいよな。
それが当たり前とか思うのはちと違うかな。
宿主に対してそれだけは賛同汁。

>>354
本当にいい宿の人は「感謝して利用しろ」なんて言わない（思わない）。
あくまでもてなしの気持ちで、「どうぞご利用ください」という（思う）。
だからこそ客の側にも宿の人に対する心からの感謝が生まれる。
次もまたここに来ようと思う。

>360
無料を当たり前だと思わずに感謝して利用するのは
いいんじゃないの？宿の人は別に関係ない。

>360
はげどう。

今シーズン八方でおんなじ宿に６泊。
明日は７泊目。
チェックアウト後の風呂は５００円って書いてあるけど、
漏れは入る気がないから気にならん。

キャラが変わってるぞ、長井

まぁ、最近某スレでやり玉に挙がった旅館は、
客商売と言うよりは、新興宗教の修行所といった印象だな。

そもそも、WHOの関連組織に世界伝統医学連盟なんてないしな。

まあ、金取られても文句言えない所を無料で使わせて
貰うんだから、せめて感謝ぐらいはしても罰は当たらない
よな。俺も今度から帰る時に「ありがとう」と言って帰ろう。w

>>361
それはもちろん問題ないだろう。宿の人が「感謝して利用しろ」という
意識を持つことが好ましくないというだけ。感謝というのは強制されて
生じる感情ではないのだから。

本当に居心地のいい宿というのは、帰りたくなくなってしまうものだし
次行くときにもつい土産とか持って行ってしまったりするんだな。

>364
っていうかあそこは宗教やってんだよ。

ぶっちゃけ、医師免許なんて持ってないんだろうな

やはり無資格診療ですか？

>>360=366はキ×ガイ

>>370
宿主、もう寝た方がいいぞ。お前の糞宿でも
週末はそこそこ客泊まってるんだろ？

宿のサービス以外の説明があるとトラブルも少なくてすむと思う。
宿の価格とサービスの内容のアンバランスがこの批判に繋がる訳だろうし。

賞賛を受ける宿は価格も大事だろうが、お客の理解を得ているかという点が重要だと思うぞ。
ツアーとして利用する場合はその辺りの理解が不十分じゃないのかと思うが。
追加料金の発生や金額があらかじめ分かっていればその宿を選ばない理由の一つになりえる訳だし。

二重人格だす




間違いナイ

たくさんお金を落としてくれる客は、宿主がDQNだろうがサービス悪かろうが
関係ないんでつ>>371

>>372
ちゃんとしたツアー会社のパンフレットには
きちんと書いてあったりするけどな。
格安ツアーだと書いてないんだよな。

正直、今の時代まだツアーを利用するやつっているの？

そりゃ、ちゃんとした大手のツアーが主人がDQNの宿を使うわけないもんな。会社の信用にかかわるから。
貧乏人相手の零細格安ツアーくらいだろ？こんな宿使うの。

>375
格安ツアーでも書いてあるところもあるよ。

でも、書いてある＝いい宿、でもないんだな。
某北城だって書いてあったし。

>377
大手のツアー会社ほど悪どい商売するんだけどな。ｗ

ツアーを利用するメリットって？
ﾏｼﾞﾚｽ求む。

>>380
スレ違い。よそでやれ。

>>378
その上で納得できない場合はﾎﾝﾄの最悪宿かと思うが。

>>380
大量送客による価格的なメリットがツアーのメリットだわな。

>382
殿堂入りだから・・・

バスツアーとかだと安いんだろ。全員が車で行くわけではないから。

スキー宿として考えると
チェックアウト前後の荷物と車は置かしてくれるのが
普通だと思ってる
部屋に置かせてくれるってのはあくまでも
宿のサービス心だけどね
風呂は有料でもいいんじゃないかとおもう
温泉で無料で使わせてくれれば入るけど
有料なら他の日帰り入浴可の所に行くかも
しれないがな

スキー等に関係ない宿ならチェックアウト前後の荷物や
車を置かしてくれっていうのは普通は有料だけどな

軽プリの東館コテージ良かったよ。

みなさんのチェックインとかチェックアウトって？

チェックイン【checkin】ホテルなど宿泊施設に手続きして入室すること。
チェックアウト【checkout】ホテルなどの宿泊施設で，料金を精算して，引き払うこと。

俺の常識はこれと同じ。チェックイン前とチェックアウト後のサービスについて「常識」「普通」は無いだろう？！
チェック〜の前後に宿側が提供できる（有料、無償問わず）サービスがあるのなら、それは表示しておけば利
用してもらえるだろうが、「チェックアウト後はお風呂はご利用いただけません」と、“チェックアウト後のできな
いこと”を書き出したらそれこそ「張り紙の多い宿はＤＱＮ」とか言われるんだろう。

チェックイン前チェックアウト後に受けたいサービスがあり、それについて表示されていない宿であるなら、明
確に表示されている宿を選び直すか、宿へ“一言尋ねる”くらいのことすればいい。

問題は宿とお客双方の「コミュニケーション不足」

はっきりいって今は情報は多く、入手も簡単、宿数旅行会社数も多い中、旅行、宿選びは我々お客側優位の
「買い手市場」。年に数度しかない旅行、それもスキー旅行なんて１度か２度くらい。失敗しないよう、とことん
調べて、そして尋ねてから出かけないネ。

言ってたこと、表示されていたサービスを受けられなかった、違うサービスだったなら最悪宿。
言ってたこと、表示されていたサービスをちゃんと受けられたなら良宿。
要望、期待以上のもてなしを受けたなら賞賛宿。

「期待」、「想像」以下だった宿を最悪宿と言い切ってしまうのはどうかと思います。

はい、ここから賞賛宿スレッド↓

宿主ｸﾄﾞｲ

>387
> チェックイン【checkin】ホテルなど宿泊施設に手続きして入室すること。
> チェックアウト【checkout】ホテルなどの宿泊施設で，料金を精算して，引き払うこと。

あんたわかりやすい。

宿主、ヒマだねえ。よっぽど客いないんだね。

一例だが、ホテルではチェックイン前、チェックイン後の
無料荷物預かりは一般的だと思うが。
おれの経験ではビジネスホテル、シティーホテルにかかわらず
ニッコリして預かってくれた。

宿でのサービス（食事の内容、部屋や風呂の状況、
宿主や従業員のホスピタリティー等）について
全宿が正直に表示して（言って）くれれば、
苦労（DQN宿に宿泊）はしないし、
「賞賛宿」、「最悪宿」のようなスレッドは
必要無くなるのだが。

何も宿がサービス内容を全部表示しなくても
客が一言聞けばそれで済むんじゃないの？
自動販売機世代は話すことが苦手なのか？
おっさんは真面目にそう思う・・・。

飯やチェックアウトの時間も聞けってか？
自動販売機世代のフロントマンは客に対する説明が苦手なのか？

スキー宿として利用する客からすれば、チェックイン前、チェックアウト後の
サービスも期待している場合がとても多いのだから、それぐらいはきちんと
説明するなり、部屋に置いてある館内説明書に書けばいいだろ。

スキー宿はDQN宿が多いからビジネスホテルに泊まろうって
パターンも増えてるんだな。チェックアウト前後は利用できないなら
到着日・帰着日はスキー場の駐車場を利用することになる。
だったらわざわざゲレンデ近くの得体の知れないスキー宿に
泊まるより、多少離れていてもビジネスホテルの泊まった方が
安くて快適となるわけだ。俺の場合、志賀や野沢に行くときは
ルートイン中野に泊まる。１泊朝食つきで１室11000円だから
１人5500円で済むわけだ。滑り終わったら、近くの立ち寄り温泉
寄って暖まって、夕食はビジネスホテルの近くにあるレストランや
蕎麦屋に行く。１泊２食で考えて１人7000円あればお釣りがきて
清潔や部屋に泊まれる。フロントマンの対応もきちんとしてるから
DQN宿主と話をして気分を害することもない。

>>389
だから宿名晒せって言ってんだよ。宿名晒せないのは
お前が脳内宿主だからだろ。休日の午前中から２ちゃんに
書き込むほど暇な宿主なんているはずないからな。

>>392
宿が事前にそういうこと言えないのはサービスの悪い宿が
競争から脱落することを恐れてのことだ。これだけ肝腎な
ことを聞くまで言わないなんてあり得ない。予約するときに
宿泊料金や食事つきかどうかも客が聞くまで答えないのか？
都合の悪いことは聞かれるまで隠蔽しておくのがDQN宿。

>>395
人それぞれですね

>>397>>396
スキーにでも行って、気分転換したらどうですか？

400 Get!

中国のホテルでさえ、チェックイン・アウト前後の荷物預かりは無料だ。
そんな時代にいまだに、荷物預けるだけで風呂と抱き合わせの「利用料」を
徴収する栂池糞宿軍団は氏んでしまえ。

>>401
預かってもらえてお風呂にいれてもらえるだけ有り難いと
感謝の気持ちを持つと幸せになれます

ご自分の感想はお二人で話すのなら解りますが　腹の虫の都合で投稿しても仕方が無いでしょう
だんだんと精神的に成長し大人になった時には自分で恥ずかしくなってきますし

今後のためになればと思い最後に私の好きな言葉を送らせてもらいます

『自己をすすめて　万法を修正する　これは迷いだ　万法をすすみて　自己を修正する　これを悟りという』
道元禅師

>>398=>>399=>>400=>>402=>>403=桐島（ｒｙ

>>404
あんたニセモンだな。

>>404がsageで書かれてるのにやけに反応が早いな。
ハンドル名消し忘れてカキコして慌ててるか？ｗ

荷物預り料って掛け捨ての保険料なんかじゃないの？
宿向けに保険会社が提供してるんじゃないかな。
中国じゃ無料で預かってくれるかもしれないけど、万が一
紛失盗難されたり他人のとまぎれたりしても、何の補償も受けられないかもよ。

荷物預かり料取られても、大部屋に置きっぱなしのところが
多いんだから補償なんてしてくれないよ。

>393
食事の時間やチェックアウトの時間まで聞けなんて
誰も言ってないでしょ。それは宿泊客共通の事なん
だから宿側が事前に説明するのは当たり前。
むしろ説明しない方が変ですよ。
でも、チェックアウト後の利用は客によって利用する
人としない人がいるんだから客が宿に聞くのが筋だと
思いまつ。宿泊施設側からすればチェックアウト後の
利用は普通はしないもんでしょうから。

何事も全て表示しなきゃいけないという論理はこの
論議を端から見ている者としても変ですよ。
表示すれば親切なのかもしれないけど、それこそ
張り紙だらけでこれはOK、これはダメなんて全てに
おいて書かれている宿なんて行きたくないなあ。

そもそもスキー宿はチェックアウト後の利用が可なんて
誰が言ったの？勝手にそう思ってるだけじゃない？

チェックアウトと同時にスキー宿から消える客って
半分なんて絶対にいないだろ？　１割いるかどうか。
>>409はスキー宿に泊まったことあるのか？

あのね、ツアーのパンフレットには値段やチェックアウト時間と
一緒にアーリーチェックインやチェックアウト後の利用について
書いてあるものがたくさんあるんだよ。予め情報を開示して
くれてる方が、宿を選ぶ側からすれば選びやすいと思わない？

>>409
苗場プリンスのフロントはスキー宿はチェックアウト後の
利用は可能なのが普通と断言していた。嘘だと思ったら
電話して聞いてみな。

チェックアウトと同時に帰れって言われるような宿なんて
選ぶ奴いないだろ。

>>409
そもそもスキー宿はチェックアウト後の利用が不可なんて
誰が言ったの？勝手にそう思ってるだけじゃない？
まともなスキー宿はみんな利用可能だよ。

>>412
今、問い合わせしてみたら、有料なら施設の利用は可能って言われたけど。

>>409
“みんな”っていうな。おまいの世間はどれぐらい広いんだってーの。

野沢温泉旅館組合はもちろん無料でご利用いただけますってさ。

>>415
駐車場と更衣室は無料だってよ。大浴場は宿泊したって有料だし。

そもそもスキー宿の駐車場は宿泊すれば無料なんて
誰が言ったの？勝手にそう思ってるだけじゃない？
宿泊しても車泊めるのにお金取られるスキー宿だって
あるんだよ。泊まりに言って駐車場が有料と聞いて
逆ギレしてる客がたまにいるけど馬鹿みたいだよね。
事前にちゃんと自分で確認しないのが悪いのに。

駐車場は客によって利用する 人としない人が
いるんだから無料かどうか客が宿に聞くのが筋だと
思いまつ。バスや新幹線で来る人もいるわけですから
宿泊施設側からすれば駐車場の利用は普通は
しないもんでしょうから。

>>420
自己矛盾に陥ってるぞ。

要するに、利用する側もそれを常識だと思わずに、普通なら
金を取られても仕方がない駐車料金を無料にしてもらって利用
させてもらうんだから感謝して利用しろって事でしょ？
当たり前とか言うのは俺もどうかと思う。
俺は帰るときに一言「ありがとう」って言うけどね。
それが常識だと思いまつ。

シティホテル
チェックイン前、チェックアウト後は宿泊客ではなく一般人と同じ。
駐車場は有料。

スキー宿
チェックイン前、チェックアウト後も部屋以外の施設は使える。
駐車場は無料。

これが一般的な常識と思うが？

そんなことないでつよ。バスで来れば必要ない駐車場を
車で来た人は利用するんでつ。駐車場の固定資産税
だってただじゃないし雪かきだって大変なんでつ。
有料で当然でつ。無料で利用できる場合は感謝するのが
常識だと思いまつ。

>>423
駐車場は無料。
↓
駐車場は無料(ただし、有料の場合は予約時に宿側がその旨知らせる)。

こんな感じじゃない？
普通、予約するときに交通手段はきかれるわけだからさ。

聞かない宿も多いっていうか、ネット予約のときは
交通手段言わないんじゃない？　旅窓とか書く欄
なかったと思うけどな。

>>190を読んで今思ったのだが、宿主ってアーリーチェックインの
意味勘違いしてないか？　前日からわざわざ部屋を開けておいて
泊まらせるのは前泊なんだから有料で当たり前。アーリーチェックインは
宿に着いたらたまたま部屋が空いていて、チェックイン前なのに
部屋に入れてくれることなんだけどな。

>>426
オレは、そういう宿や予約サイトの利用は絶対避ける。

トラブルの元だから。

>>427
そういえば、志賀一ノ瀬でAM10頃、まだ掃除の済んでない部屋に入れてもらって、
清掃のおばちゃんと一緒に片付けたことあるよｗ

らちがあかないので、賞賛宿リストにも名前が挙がっている
長野県北部の温泉地にある知り合いの宿に聞いてみました。

Q.チェックアウト後の着替え＆入浴、駐車は可能か？
A.基本的には不可。ただし条件（翌日の宿泊状況等）によっては
利用が可能。（有料で14時まで）
チェックアウト後にお土産を買いに行くなど1時間程度の駐車は
無料。
また、近くにある有料＆無料の駐車場を案内し、入浴施設等も
案内している。（宿泊者割引券も用意）

Q.チェックアウト後の利用について客への説明は？（張り紙等）
A.張り紙などではなく、客室に置いてあるインフォメーションに
宿泊約款があり、施設の利用はチェックイン→チェックアウトまで
であり、それを超える利用については○○と書かれている。
その他、キャンセルポリシー等についても同じ。

Q.食事の時間やチェックアウトの時間はどう知らせているか？
A.ネットでの予約の場合はHP上に掲載＆予約の確認メールにも
各種説明が書かれている。
因みに予約フォームには交通手段も書く欄がある。

一応おおざっぱですけどこんな感じでした。
自分は学生時代から10年近くこの宿にお世話になっているので、
多少の無理は聞いてもらってます。
チェックアウト後に他の案内をしたり、お客に選択の余地を与える
という点では納得出来ると思います。

民宿とかにはインフォメーションとかってありましたっけ？
やっぱりちゃんとしている所は約款とか置いてあるみたいですね。
以上報告でした。

あと、書き忘れましたが、ここはスキー宿と言うよりも
スキーじゃない客も多いです。
一般的なスキー宿っていう認識で見ると値段も高め
ですしちょっと違うかもしれません。
スキー客と一般客が一緒に宿泊する宿は、両方の
事を考えなきゃいけないのでスキー専門宿よりは
対応が複雑で大変かもしれないですね。

>>428
直接宿に電話して予約を取ったのに、当日行ったら
予約受けた覚えがないと言われ満室で泊まれなかった
嫌な経験がある。予約サイトでとっておけば、第三者が
予約を入れたという証明をしてくれるから安心できる
という考え方もできる。

>>429
それはそれで面白い経験だな。いい思い出になる。

>432
似ている宿名が近所にある場合があるから宿そのものを
間違えている可能性もあるし、ただ単に宿が予約を落とし
てるって事もある。
親切な宿なら、別の宿を探す手伝いをしてくれる事もあるよ。
例えば宿泊案内所に同じ料金帯で問い合わせてくれるとか。

>430
乙。

ちゃんとした旅館は、宿泊者に保険が掛かってる。
（民宿やスキー宿と呼ばれる所はたぶんない）
チェックアウト後に施設を利用していて、例えば風呂場で
怪我をしたり、運悪く亡くなったりした場合には保険の適用が
出来ない為に基本的には不可という所もあるみたいよ。
法律上アウト後は宿泊者じゃないからね。

たぶん、そういう場合に賠償請求しても保険は適用されない
だろうし、実際問題、宿の責任になったら困るだろうしね。
チェックアウト後の利用が無料っていうのは、聞こえは良いけど
もし万が一何かがあったときには自己責任という場合もあるかもよ。

俺はこの話聞いて、何でもかんでもどうぞどうぞって言われるより、
よっぽどちゃんとしてるなと関心した覚えがある。
まあ、感じ方は人それぞれだろうけどね。

保険の適用は宿泊客と限定はされていないようだけど。
チェックアウト後は休憩客ということだろう。

■旅館賠償責任保険
　 旅館経営者が旅館業務の遂行に伴って生じた事故により、宿泊客・
休憩客など第三者の身体または財物に損害を与え、賠償責任を
負った場合に、保険金をお支払する保険です。
　 【主な事故例】
○施設事故は、ホテルの施設の構造上の欠陥や管理、使用上の
　 不備によって宿泊客・休憩客への賠償責任事故。
○生産物事故は、お客様に出した食事が原因で食中毒が発生した。
○受託物事故は、お客様からお預かりした貴重品の盗難の賠償
　 責任事故。

http://www.kansaihokenlife.co.jp/part/syohin/katarogu/shohinms-baiseki3.html

休憩客…男女のペアの客。休憩という割には結構疲れて帰っていく。

だったら笑う。

>>437

＞○受託物事故は、お客様からお預かりした貴重品の盗難の賠償
＞　 責任事故。

これ？
ホテルが客の貞操を預かるなんて聞いたこと無いけどなｗ

>>438　うまい！

賞賛宿の紹介がないですねｗ

よくテレビの企画で温泉旅館を採点・点数化してランキングを発表してるけど、
スキー宿において賞賛されるための条件があるとしたら何だろうか？

それを考える方が、具体的な宿名を挙げるより、有益な気がする。

>441
その前に、スキー宿の定義を決めた方がいいんじゃない？
宿側もうちはスキー宿じゃありませんっていうところもある
だろうし。

ム、難しいな。。。

○スキー客だけでもってるような宿
○冬のスキー客はもちろんのこと、グリーンシーズンもこなしている宿
○スキー客のための施設がハナから無い宿
○泊まることが目的の宿

３、４番目(たとえばビジネスホテルやカプセルホテル、温泉客オンリーの高級宿)を利用する人もいるだろうけど、
取り敢えず除外かな？

チェックイン前・チェックアウト後の施設利用について
（１）不可　（２）有料　（３）無料
があるとしたら、
（３）が利用客にとって最もイメージがいいのは間違いない。
（１）は宿の収容力の問題であれば理解できる。
（２）は収容力はあるわけだから微妙。

ここで、荷物置きと入浴と駐車場の問題がある。

荷物置きについては、
着替える場所は風呂場の脱衣所を使えばいいわけだから、
あとは荷物を置いておくような部屋があればよい。
別に一部屋このためにつぶさなくても
この種の部屋はラウンジ等最初からあるのが普通である。
つまり、利用によって
宿が追加のサービスをするわけではないのだから、
これで料金をとる根拠はあまりない。
（３）が原則で、（１）（２）は不可と言える。
現に私の場合、今まで泊まった宿で荷物置きで
料金をとられたのは栂池の宿２軒だけ。
この場合、基本サービスも
全く評価に値しない内容だった。

入浴の場合は、
例えば500円とるとして、
前日に泊まった客が使うことで
500円分の燃料代が追加してかかるかというと
別に当日の宿泊客のために掃除をして沸かしているのだから、
そういうことはない。
ただし、荷物置きの場合よりも
収容力の問題で不可となる可能性はある。
（２）は望ましくないが、
タオル＆バスタオルをつけて
500円ということはありうる。

ここで、一定の割合の人が翌日に利用することも見込んで
入浴料および宿泊代金を設定しているのだとしたら、
例えば1/4の客が使うのだとすると、
一律125円を宿泊代金にあらかじめ上乗せしておくのと
どちらが客にアピールするか。
これは宿の選択の問題だが、
果たしてそこまで考えて料金設定をしているのか。

駐車場の場合は、
同じく（３）がいいとしても、
（１）の問題がより強く出てくる可能性はある。
この場合はある程度納得せざるをえないだろう。

いずれにしても、
信念を貫くのは結構だが、
仮に有料だとするならば、
時間外だから有料なんだというのではなく、
それだけの料金をとる根拠を
どこまできちんと説明できるかが問題だろう。

>446
そんなのチェックアウトした後なんだから別料金が
掛かるのは当たり前。十分根拠があるじゃないか。
世の中の料金にそれ程根拠のあるものがどれだけ
あるんだよ。
そんな事を重要視するなら、土日や正月、ゴール
デンウィーク等に意味無く値上げする宿の事をもっと
追求しろよ。そっちの方がよっぽど根拠の無い料金
設定だよ。

>444
あんたは、レンタルビデオで延滞しても、
俺は昨日まで借りてた客なんだから
無料にしろよ！っていうのか？w

>417
宿それぞれの対応ですので「もちろん無料で・・・」
なんて事は言いませんが？
変な嘘をつかないでください。

根拠とか言い出すと、議論になってきりがないから
アリ・ナシ、有料・無料、キレイ・汚い、ショボイ・ゴージャスといった客観的情報をドンドン出していこうよ。

それらを値段と照らし合わせて、価値があるのか無いのかは、各自が判断するってことにして。

宿主も忙しいねｗ

>>449
ふーん。泊まった宿によっては外湯にさえ入れてもらえないのか。

>450
っていうか、チェックアウト後の利用なんてそれ程
重要な事じゃないと思うんだけど・・・・。

>452
外湯は旅館の物ではないのでどうぞご自由に。

>452
どこをどう読めばそうなるんだ？w

>>453
チェックアウト後に車を置いておけるか、更衣室を利用できるかは
とても重要。せっかく目の前がゲレンデなのに滑る前にわざわざ
スキー場の駐車場に移動させられて、しかもそれが有料だったり
すると幻滅。ゲレンデそばの宿に泊まった意味がない。

>>453
あなたにとってはね。

そうでない人もいるから、情報として最小公倍数を得ることを目指すことは
決して意味がないとは言えないと思うけど。

>456
最初から駐車場に泊まればいいのに。
っていうかスキーに行かなきゃいいのに。

>>458
そうだね！

>457
ここ最近の議論は決して意味があるとは思えんが。

>>449
２ちゃんネル・・・よくご存知ですね

>>460
じゃあこなけれりゃいいのに。

宿主叩きに必死になっている人がいるスレはこちらですか？

>461
全旅連でも話題ですよ。

まあ、宿の方針がどうだろうといいんだけどさ、
チェックイン前、チェックアウト後の対応で
宿を選ぶ人間というのは確実に存在するわけで
そういう情報をこのスレで書けばいいんじゃないの。

>>460
なんでそこまで、独善的になれるのかな

うちでは全然話題になってませんよ

>462
俺はスキー宿賞賛スレッドに来てるんであって、
ここ最近の何が常識でとか、チェックアウト後の
利用がどうとかいう論議を見に来てるんじゃないよ。
お前がｽﾚ違いなんだから出て行けよ。ｳﾞｫｹ。

>467
正しくは日本観光連盟ですが？w

>>468
だったら少しでも自分が有意義と思うカキコすればいいだろ。
この他力本願のＲＯＭ野郎が。

>465
それがｽﾚ違いだって言ってるんじゃ？

>>469

http://www.nikkanren.or.jp/

>472
それは偽物です。

>>469
知ったか君？

誰かチェックアウト後の利用についての新ｽﾚ立てろよ！

半角カナ使うバカが勝手に新スレたてればいいだろ。

おまいら、チェックアウト後の利用が無料なら
賞賛宿なのかよ！w
貧乏人はこれだからイヤだね。
宿本来の良さを書き込めよ！

>476
2ちゃんでは普通だろ。＞半角ｶﾅ

>>477
宿主うざい

ああ、いつからこんな糞ｽﾚになったんだ・・・。＿|￣|○

>>478
チェックアウト後に車移動して帰る奴より少ないけどな

>>480
宿主が来てから。

何を恐れてるんだろうね。宿主とやらは。

何でもいいけど、宿主は自分の意見が正しいと思うなら
宿名晒せよ。従業員ならともかく宿主なんだから、宿名
晒すぐらいの判断自分でできるだろ。

>447

根拠というのは客が納得できるかということ。
宿がこの機会に客から金を搾り取ろうとしていると
客が感じないこと。
不足しているのであれば、納得する。

信念や絶対的な正しさを前提にしても
何も話は進まない。
客が「思う」「感じる」ことは全く別の話。

土日の話は
土日が上がる代わりに平日が下がっている。
さらに需要の平準化による施設の利用率アップによって、
結果的に全体的な宿泊代金は抑えられているだろう。

全旅連に所属している旅館はチェックアウト後に
即移動して頂きます。
なぜなら貧乏人が泊まれるような宿ではないからです。
貧乏人は民宿へいってくらさい。

>>483
自分の宿のチェックアウト後のサービスが悪いことが
ばれて、客が減ることを心配している。

>>486
そんな名前での書き込みが許されるのは小原健史会長だけだが？

>>486
全旅連って民宿やペンションも関係してるんだから
恥ずかしい書き込みはやめよう。

>>486
そんな暴言吐くと、認可取り消すよ。

>485
宿泊以外（それを越えて）施設を利用するのだから
別途料金が発生するのは普通では？

前に誰かが書いてたけど、それを無料にする事は
宿の親切心からであって、どっちが普通かと聞かれ
れば金を払うのが普通だと思います。

そもそも、一連の議論は、無料であることが普通
（常識）なのか、有料が普通（常識）なのかという事
だと思うんですが、一般的な認識から言えば宿泊費
以上の事をすれば料金が発生するのが普通だと
思います。無料である事が普通（常識）というのは
あまりにも一般常識とかけ離れ過ぎてる気がしますよ。

安いスキー宿ではお客を確保する為に無料にしている
ところが多く、だんだんと普通（常識）になっているという
のであれば分かるんですけど、それを全ての宿に当て
はめるのは無理があると思いますし、やはり一般的な
認識とは違うと思います。
最初から宿泊費に含まれているのであれば別ですけど。

>>491
いやむしろ高い宿ほど無料なんですけど。

>489
貧乏人は貧乏人専用の民宿へGO！

宿に払うのは宿泊費なんだからそれを越えて利用する場合は
別途料金が発生するという意見は、スキー場に払うのは
リフト券代なんだから、滑る場合は滑走料金が発生するのが
普通で、無料で滑走できるのはスキー場のサービスだと
言ってるのと大差ない。

スキー宿というのはそういうものだし、スキー場というのも
そういうもの。

>492
いや、ですから、それは宿の親切心でしょ？
普通とか常識とは違うと思いますって事です。

>494
何を言っているのかわからん。w

>>495
パンフレットに書いてある場合も親切心だと言い張るの？

>>496
かわいそうに。

>>494
かわいそうに。

>494
> 宿に払うのは宿泊費なんだからそれを越えて利用する場合は
> 別途料金が発生する

これは正論だと思います。

> スキー場に払うのはリフト券代なんだから、滑る場合は滑走料金が
> 発生するのが普通で、無料で滑走できるのはスキー場のサービスだ

俺の頭が悪いのかもしれんが、いったい何が言いたいのか
さっぱり分からないんだが・・・。

>>499
かわうそ

>497
それは例えば宿泊費に含まれてるかもしれない
サービス内容でしょ？

>497
あんなの料金に含まれてんだよ！w
マジで無料だと思ってんの？おめでてぇ〜！

>>500
リフト券代というのはリフトを下から上まで乗るための運賃だろ。
上から下まで滑る料金が入ってると明示されてるわけではない。
だが、滑っていいのは常識だからこそ明示されてないわけ。

同様にスキー宿に払う宿泊費には、チェックイン・チェックアウト後に
宿の部屋以外の施設を利用する料金が含まれている。

>>503
つまり親切心ではないんだろ？

>>503
そうそう、宿泊費にはチェックイン前・チェックアウト後に
宿の部屋以外の施設を利用する料金が含まれてるんだよな。

少し前に約款の話が出てたけどさ、約款がちゃんと表示
してあるような宿は大抵の場合、チェックアウト後の利用に
ついての料金（1時間毎、宿泊費の○％）とか書いてある
はずなんだよね。そもそも客とそういう部分で揉めない為に
決め事が書かれてる訳だから。
たとえそう書かれていても、それを無料にするのは宿の
判断であってサービスでしょ。

ちょっと話は違うかもしれないけど、ラブホテルとかだって
そうでしょ？休憩は何時〜何時までの2時間とか、宿泊は
何時以降何時まで、それを越えた場合は30分につき幾ら
とか書かれてるじゃん。基本的にはそれと同じだと思うよ。
おまいらだって、ラブホテルではちゃんとチェックアウト時間
以上滞在したら延長料金払うだろ？それがルールだって事を
>>491は言いたいんだと思う。

>504
お前、ホントにそう思ってるの？？
久しぶりに真性のｳﾞｧｶに会ったよ。
お前のその論理をそのまま宿に伝えてみ。
マジで相手されないよ。

>504
お前関西人だろ。ｗ

部屋に入ってから約款見せられても意味ない。
WEBサイトを持っている宿はWEBに約款記載しる。

>>508
論理的な反論ができないので必死だなｗ

ちなみに理不尽なことが記載されてる約款って無効なんだよね。

>504
確かにリフト券の料金はリフトの運賃。
しかし、滑る事そのものに料金は発生しません。
従って、リフトを使おうが、歩いて登ろうが滑ってくる為の
料金というのはこの世に存在すらしないんです。
だから明示する必要もなければ払う必要もなし。

↓こいつが諸悪の根源

171 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 ：04/03/11 17:56
>145
賞賛宿一覧はあくまでも参考程度。基準が良く分からんし、第一るるぶやスキー雑誌の付録に載ってるような所ばかりなので特に穴場というわけではない。
一覧作った努力は認めるが期待していかない方が良い宿多い。自分の基準としては、アウト後の入浴に金取る所は２度と行かん。料金が安くても取らない所はたくさんある。
逆もまたしかり。北海道の泊まりたいホテルに必ず載ってるPやウサギのロゴで有名な（古いか）A高原のGホテル　塩沢IC近くのMなどはチェック後有料。
割り切って考えればいいのかもしれんが、後味がすっきりしない。

>512
でも、記載されている以上、それに従わなくてはいけない。
そのための約款。
チェックインした以上、それを了承した上でその施設を利用
しているとみなされます。

スキー宿の選択において、比較的重要視されると思う項目を挙げてみた。
マイカー客の視点を基準にしているので、ツアー客にとっては重要でないモノも含まれる。

○専用駐車場　有(有料・無料)・無
○最寄り駅との間の送迎　有・無
○アーリーチェックイン　可(有料・無料)・不可
○宿泊者用リフト券の取り扱い　有・無
○暖房設備
○乾燥室
○食事可能時間の柔軟性
○食事の質・量
○入浴施設
○自販機や売店
○チェックイン前・後
(1)駐車場利用　可(有料・無料)・不可
(2)更衣室利用　可(有料・無料)・不可
(3)入浴施設利用 可(有料・無料)・不可


他に何があるだろう？

誰かこの件で裁判起こしてくれないかなあ？
>>504は確実に負けると思うが。

>>513
それは根本的に間違ってるね。もしもそうならスキー場は
コース整備する必要はないし、ロープを張る必要もない。
パトロールだっていらないし、事故が起きても責任を
問われることもない。でも実際はそうではなく、リフト券に
滑走するための料金が含まれていると考えられているから
全てやってるんだよ。

>>515
約款が社会通念場認められないほど理不尽なら
裁判でそう主張しても認められないよ。

>516
お前いつも幾ら払って泊まってんだよ。
参考までに言ってみてよ。

>519
理不尽ならね。

>>515
そもそもチェックイン前に約款を示してきちんと
客に読ませる宿がどこにある？　ただ客室に
約款を置いてあるだけでは客が読むとは限らないから
理不尽な約款はほとんど無効だよ。

宿泊費も満足に払わないやつがチェックアウト後まで
施設を利用させろと主張する方がよっぽど理不尽だと
思うが・・・。

>522
置いてあるだけまとも。
約款も置いてないのがスキー宿。

実際のところ、この問題は法律的にはかなり微妙なので
「行列のできる法律相談所」でこの件が取り上げられたら
弁護士によって見解は割れるでしょう。

>525
そうか？
“宿泊費”って事は宿泊する為の費用であって、
チェックアウト後の利用は含まれないだろ。普通。

>>520
２〜５名で
\11,000〜\17,000(平日・リフト券付き)
くらい。

もちろん土日に泊まることが多いので、実際はこれよりもUpすることが殆ど。

約款以前に「スキースノボ板心得」すら読んだことないんだろうなｗ

>>526
スキー宿でなければそうでしょうけどね。

>527
安いな！激安じゃん！

志賀高原なんてスキーセンターがない関係上、
宿泊客以外にも更衣室貸してくれるホテルが
多いのにねえ。

>>530
一人・一泊あたりね。

>529
泊まってるやつはスキー宿だと思っていても、
宿側がスキー宿だとは思っていない場合、
食い違いが生じる可能性はあるな。
予約の時に「そちらはスキー宿ですか？」と
聞くのが良いと思いまつ。

>491

私は自分が宿泊したスキー宿に関しては
着替えや荷物置きが無料のところがほとんどだったと書いているのに、
何を根拠に「一般的な認識」だのを持ち出して、
それは普通のサービスではないというのでしょうか。
スキーではない一般的な宿に話をすり替えているように思います。

スキー客を相手にするのならば、
朝スキー場に着いて帰る日の夕方にスキー場を出発する
客の行動に合わせてサービスのパックを提供するのが
サービス業としての考え方だと思います。

>507

もちろん無料にするかどうかは宿の判断でサービスだが、
有料化した場合に不快に思う客がある程度（場合によっては多く）
いることのリスクも負う必要があるということ。
そこで常識と違うと言ったところで、
実態として支持されないのであれば
その常識には全く意味がない。

ちなみに時間貸で高利用率をめざす
ラブホテルと比較しても全く意味がない。

>>533
スキーリフト券つきプランとか、スキーロッカーがあるとか
スキーレンタルを取り扱っていれば、宿がスキー客に
利用されることを想定していたと考えられるので、わざわざ
スキー宿ですかと聞く必要はないでしょう。

こ　の　ス　レ　粘　着　以　外　見　て　な　い　ぞ

名古屋人のボーダーの常識ってｗ

それでも>>536みたいな凄い粘着は他にいないけどなｗ

>>171
必死だなｗ

４４４にパソコン売ったらエクセルの使い方の指導はおろか
データ入力までさせられそうだな

スキー以外の客も滞在している宿を利用するときは、
その客の事も考えて一般常識の範囲内で行動する
のが未然にトラブルを防ぐ方法だと思います。

今までの議論を見ているとそれぞれの常識というのが
あまりにもかけ離れていて、スキー宿での常識を
スキー宿ではない宿でも主張するとｱﾌｫ扱いされますね。

>>540
おろかだなｗ

>>540
４４４の代わりに宿の人が滑らされるならそうだろうけどなｗ

つーか444の意見ってスキー宿利用者から見れば
ごく普通で何もおかしくないと思うんだが？

でもさ、スキー宿の常識っていうのも何だかなあって思うね。
そんなのは、客側が勝手に思ってる事でしょ？
>>444の言葉を借りれば、何の根拠があってスキー宿の
常識とかって言ってんだよって感じかな。

たとえスキー宿であってもなくても、商売でやっている以上、
宿泊費にチェックアウト前後の費用が含まれていないなら、
別途料金が発生するのは至極普通な事だとは思うな。

スキー宿だから無料だとか言うのは正直おかしいと思う。
そんなの誰が決めたんだよってスキー宿の連中も見ていれば
そう思うんじゃない？たまたまそういう宿が多いってだけで、
常識っていう言葉を使うほどじゃないだろ。

>544
だってお前は>444だもんなw

５年ぐらい前に八方でチェックアウト後に車どかせって言われた
ペンションにはその後二度と行ってない。ときどきその宿の
ホームページの空室情報見るけど、週末でも空きが多いので
ザマアミロと思う。あのサービスじゃリピーターつかないよな。

八方なんかで駐車関係のトラブル抱えたら致命的だよな。

>>545
「たまたま」じゃなくて実際そういう宿多いよ。入浴はともかく
駐車場と更衣室ぐらいはほとんどの宿で無料。
８割から９割の宿でやってるサービスなら常識といっていいだろ。

>>171がこの議論の発端なら、スキー客として行った場合
スレタイのように賞賛される宿と思われる何らかの基準を作ればいいとおもうのだが。

ずっとROMしておりましたスキー宿の亭主です。

ここ最近の議論を大変興味深く拝見させて頂いております。
因みに昨日現れた「宿主」とは別人です。（笑）
また、宿名を明かせというのも勘弁してください。

さて、最近の議論を見ても分かるとおり、近頃は常識っていうものが
多様化しておりまして、一般常識が通用しないお客様が増えているのも
現実なんです。

私の宿ではチェックアウト後の施設利用は無料とさせて頂いています。
今までは特に利用可能時間も言わず、お客様の常識の範囲で・・・と
お願いしておりましたが、先日「チェックアウト後に荷物を置かせて、
入浴をさせて欲しい」とおっしゃられたお客様が、午前10時にチェック
アウトした後、スキーに出かけられ、帰って来てから入浴、その後夕食を
食べに出かけられ帰ってきてからまた入浴・・・・結局夜の23時まで滞在
してお帰りになりました。

常識の範囲内でとお願いした為に、その方の常識が基準となって大変な
思いをし、常識もここまで来たかと愕然といたしました。

そこで、私の宿では時間をちゃんと設定し、それ以降の入浴や滞在は
料金を頂く事に致しました。

私の宿も一応スキー宿という事になっておりますが、宿泊費にチェック
アウト後の施設利用の料金も含まれるなどという認識は皆無だった為、
ここの書き込みを読み、皆様のスキー宿の常識というものを見て正直
かなり驚いております。

宿泊関係の組合などでは、チェックアウト後の利用について料金を取る
事で統一する動きもあるようですし、少数の悪質な滞在者に対する対策も
検討され始めています。

スキー宿だから・・・・という常識もそのうち通じなくなっていくと思われます
のでお気をつけください。

>549
おまいらは、賞賛リストに入っている宿は全てスキー宿として
認識しているの？

>>551
さすがにそこまで居続けるのは常識はずれだな。
宿の夕食時間の前には帰ろうよ。

>>552
宿泊組合で統一的に料金を取るのは構いませんよ。
明示してくれれば予めそのつもりで行きますから。

>>552
＞常識の範囲内でとお願いした為に、その方の常識が基準となって大変な
＞思いをし、常識もここまで来たかと愕然といたしました。

その方の常識が基準となってどういうこと？

>>552
＞常識の範囲内でとお願いした為に、その方の常識が基準となって大変な
＞思いをし、常識もここまで来たかと愕然といたしました。

その方の常識が基準となって、とはどういうこと？
その人が触れ回ったってこと？

>>556
その非常識人が、そいつの常識＝みんなの常識と勘違いして
その日いっぱいいてもいいって思ってたんだろ。食事時になると
宿は忙しいんだから、遅くともそれまでには帰らないとな。
そんな時間になっても宿の中をうろついてたら、客の食事中に
部屋に空き巣に入られるのではと、心配もするだろうし。

さんざん議論されて来た内容で恐縮ですが、
私の意見を少々書かせて頂きます。

チェックアウト後の施設利用に関しては、基本的に
料金が別途発生するものと認識しています。
これはスキー宿であっても、そうでなくてもです。

ただし、どなたかが書かれていたように、宿の判断で
それを無料にする事はあると思います。うちもそうです。
>552にも書いた通り、私の宿はスキー宿ですが、宿泊費に
チェックアウト後の施設利用の料金も含まれるという認識は
皆無だった為、正直かなり驚きました。
私（多くの宿主）の認識としては、完全に善意のサービスだと
思っていたからです。
それを当然だと思われているお客様が多いことに驚きました。

まだこの話題引っ張ってたのかよ・・・
がんばるな、おまいら

>545

根拠は書いてあるし、549も書いてる。
どうして「スキー宿以外」も含めた一般常識に
話を戻そうとするのか全く理解できない。

「スキー」において客がどのように行動しているか
その行動の中での別途料金をどのように受け止めるか
といったことを考えずに、
原理原則をふりかざして「正論」を主張しても、
それは想像力の欠如という怠慢を隠しているにすぎない。
本来、スキーでも観光でも温泉でも、
それぞれにおいてどのようなサービスのパックがいいかを
考えるべきではないか。

いくら自分が正しいと主張して、
宿の権利とばかりにせっせと追加料金を請求したところで、
実際にスキー客が支持しなかったら一体何の意味があるのか。

>>559
こういう宿が結構あったりするんでそう思う人が
いるんでしょう。

http://www.jalan.net/jalan/doc/shun/0301snow.html


例えばこのページでは会津アストリアロッジロッジ以外は
チェックアウト後も入浴可能だったりしますし。
こう書かれていると善意というより宿泊契約上の
サービスって感じですからね。

http://www.nta.co.jp/kokunai/ski/family/hotel06.htm

本来こういう事を書くのは良くない事ですが、我々宿屋は、
不況の影響から宿泊費を減らし経費を削減しながら皆様に
喜んで頂くにはどうしたら良いかと考えています。
その一つとして当館でもチェックアウト後の入浴その他に
ついて料金を頂かないという選択を致しました。
それを当然と言われると、正直腹が立つ気持ちもあります。
だからと言って、感謝しろ！という事ではないんですが・・・。

無料は当然という認識は、多くのスキー宿が無料にしている
現状を見てそう思われるのだと思いますが、どこの宿屋でも
たとえ100円であっても料金を頂きたいというのが本音だと
思います。それくらい我々の業界は厳しい状況に置かれてい
ますし、本来は有料にしたいところを少しでもお客様に喜んで
頂けたら・・・という気持ちから無料で通しておりますので、
せめて当然だという認識だけはやめて頂けたらと思います。

もちろん違う認識をお持ちのお宿さんも大勢いるとは思いま
すが小さなスキー宿の親父の戯言だと思って聞いて頂けたら
と思います。

チェックアウト後のサービスって多くの人が聞くから
よくある質問欄に載ってるんだよね。このホテルは
はっきり書いてあって好感がもてる。チェックアウト後の
入浴が14:30までなのも、宿泊客に配慮してのことだろうし。

http://www.ikenotaira-hotel.co.jp/faq/check.htm

>>562
ただ単に、客のニーズに応えてるだけかと。
宿主は客の上にたっていると思いたい香具師が、必死になってるだけ。

>>563
頑張ってください。宿泊客に喜んでもらおうという
気持ちがある限り、あなたの宿には宿泊客が
来続けることでしょう。口に出しては言わなくても
そういう心づかいのある宿に対しては感謝して
帰る宿泊客が多いと思いますよ。

>566
ありがとうございます。

>563

客が当然のように受け取るかどうかが
そんなに重要なんでしょうか。

客が当然だと思っている場合は、
　有料→不快に感じる→二度と来ない
　無料→不快に感じない→また来るかも
客が宿の善意と受け止める場合は
　有料→善意を感じない→少なくとも再び来る動機づけには関与しない
　無料→善意を感じる→また来るかも
でしょう。

評価軸がプラス方向なのかマイナス方向なのか
という違いだけで、結果は同じです。
実際に提供されるサービスそのものが重要であって、
そこに宿の善意を感じようが感じまいが、
さほど問題ではないのです。
まあ、気持ちはわかりますが……

要は、宿の都合だけが優先したサービスではなく、
「スキーをする客にとって何が必要かということをきちんと考えた」
サービスが提供されていれば、
客はそれをストレートに感じるのではないでしょうか。
それが結局はリピーターの獲得にもつながると思います。

だが他の宿との差別化という点では、「チェックアウト後の入浴無料」とかは
もう目新しいもんでもないしな。デメリットの方が大きくなったら、当然止めても
かまわないもんだろう。

>568
せっかく話が終わりになりかけて来たのに
いい加減に粘着やめろよ！
お前の分析は別に聞きたくないんだよ！
お前の論理を人に押しつけるな！ｳﾞｫｹ
お前みたいなのがいるから別の宿主氏を
始めとする宿屋の亭主達が苦労すんだよ。

正直、移動してやってくれ。
このスレとかな。


おらこんな客いやだ！！宿六が語るスレ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/ski/1067739670/

大昔のお宿は、ちまちました部分でカネカネ言ってこなかったような
気がする。それは、宿屋業界に限らないけどね。
今だと、無店舗の通販ショッピングさえ、すぐ送料だの、配達料だの
かけてくるけど、ちょっと前までは店舗を構えたお店から、ご用聞き
さんがきたり、お店の若い衆が配達してくれて当たり前だったような。
はっきりいって、明かな新規コストが発生しないような細かい所（風呂
なんて一括で沸かしてるのだから・・・）にコストかけようって考える
のは、要所要所でガッツり儲けようという意識の現れであり、サービス
業者が本来もつべき誠意とは、対極にある考え方だ。
そういう姿勢、自分では隠してるつもりでも、要所要所でお客には
ばれてる。
経営者たる５６３さんはそう思うならなら、それも正しいんだろう
けど、参考まで５６３さんってこういう風な考え方をするってことは
この商売はじめて２０年位の方かなあ？ちがったらごめん。

経営悪いといえば先日八方で泊まったら標準夕食量の
１／３程度しかだしてもらえず空腹で眠れなかった。
つけあわせ小鉢みたいなものを大プレートにのせて出すのよ。
それでも、宿の人は「フルコース」と強調してるんだ。
咲花だったのでまわりに店もないし。
スキー宿なのだから、運動して普通より空腹ってわかるでしょ？
これしか食わせない宿なんて、誰もリピートしないし、
悪い評判ばらまかれるって、ちょっと考えればわかると
おもうんだけど、最近の宿屋の経営ってそんなもん？

初見の客の食いつき重視で、値段を押さえて、食事量
減らして、リピータ減らして、経営しりすぼみにならないの？
こういう場合チェックアウトでクレームした方がいいのかな？



何を考えてやってるのかと
？？？？？？だったが

そういうのはすべて宿代によりけりだと思われ

>>573
そういう話題はこちらによろしく。

最悪スキー宿総合スレ　４軒目
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/ski/1073304697/

実名なら、なおよしｗ

このスレ大変いいですね。
普段日帰りばかりで、たまーに泊まりで逝こうとするとまるで浦島太郎状態です。
参考になります。
宿のオーナーや経営者もみてるんでしょうねぇ。きっと

>>576
宿の宣伝のスレだからね

そもそも444は宿に泊まったことがあるのか、、、

名無しさん＠宿主いっぱい。

>>563
それはわかります。

ツアーだと当然だと思ってしまいがちだが
アーリーチェックインやチェックアウト後のサービスなどは
ツアーについてきたおまけではなく宿のご好意。
料金払っているのだから当然・・・という考えはちょっと。

宿側のもてなしが気持ちいいものであったら
こちらも気持ちよくそれに感謝すべきだし
そうやって宿側と客側が仲良くなれば
いろいろ融通がきいて、客にとっても特になるんだろうけどな。。

>>563
そんなことは宿屋に限らず営業、サービス業関係だったらごく普通に思うこと。
いや、職種に限らず人と接して生きていく上で当たり前のこと。

自分の小さな「親切」（なんていうのもおこがましいが便宜上ね）、当然無償だし
感謝されたくてやってるわけでもないけど、それを当然のように思われて
挙句やらなかったらボロクソいわれたんじゃたまらん罠。
「だったら最初からやらんほうがいいわ」ってことになって、こういう社会の
潤滑油的なものが失われていくのは哀しい事だと思います。
一部の非常識な人の「常識」に振り回されないでこれからも御好意を続けていって
くださいね。

>>444
最後は「釣りﾀﾞﾖ〜ﾝ」で逃げるんでしょ

>>580
ツアーでパンフレットに記載されているものに
関しては当然でいいだろう。そういう契約なんだから。

コンビニの駐車場、ファミレスのトイレなども
本来は有料でいいものを経営者のご好意で
無料で利用させてもらってるんですよ。
駅のトイレも本来有料でいいし、実際に
有料トイレもあります。

契約ということになると、食事つきと書かれていたら
ご飯とみそ汁と漬け物だけ出てくればそれで文句は
言えないんだよね。それで契約内容は守られてるんだから。
食事の量を多くして豪華にするのは、宿の人のご好意である
ということを忘れちゃいけないよ。

本当は有料のほうが変な気兼ねがいらない分、気楽。
でも「金払ってるんだからどう使おうと勝手だろ」ってのがいるんだよね。

>>584
ちょっと乱暴杉。
客寄せ＞＞＞＞ご好意　だろうね。

>>585
だんだん「釣り」に走ってきたねｗ

５８５は旧社会主義圏の人間

>>585
法的には問題ないかも知れないが、>>573のように
二度と来ないと思う奴がほとんどだぞ。

せっかくこっちの好意でご飯お代わり自由にしてやってるのに
油断してるとタッパーに入れて持ち帰ろうとする輩がいたりするんだよな。
あ〜ぁ、イヤだイヤだ、貧乏人はこれだからイヤだよ。

何言ってるの？　食べ放題のスキー宿ではタッパーに入れて
食事を持ち帰れるのは常識だよ。そうしておけば昼食代が
浮くじゃん。普通の宿ではダメかも知れないけど、スキー宿なんだから
これぐらいのサービスは当然。

両陣営とも「釣り」に走って参りました！

−アメリカ、ラスベガス−
▼世界S・ウェルター級王座統一戦
　WBA・WBC王者：シェーン・モズリー　対　IBF王者：ロナルド・ライト

結果：ライト ３−０判定勝ち（117-111、117-111、116-112）
　ライトががっちりガードを固めながらプレシャーをかけ、モズリーは後退を余儀なくされた。
モズリーは、距離をつめてボディを叩くなど、ペース奪回の策を講じるが、ライトの右に阻まれ、
奮闘するがうまくいかない。ダウンシーンはなし。巧者ライトが、三冠王座統一に成功した。



酷過ぎる

若い頃アジアを旅行した時はけっこう宿からあの手この手で
金を取られそうになった。治安も良くないところがあったから
（つうか宿の人間が信用ならんので）部屋の鍵に更に自分で買った
南京錠を取り付けたりしてた。後で過大請求される恐れがあるので
泊まる時には宿泊費用を念押しして確かめたり、部屋を見せてもらって
虫がわいてたり不潔過ぎないか見ておくのも常識だった。
ソレを思えば日本のスキー宿の大半は良心的だと思う。

>>594
そんなところと比較するのはスキー宿に失礼なのでは？

スキー宿が東南アジアレベルになったら、スキースノボ業界自体が
終わりってこと。

スキー客が東南アジアレベルになってるから、スキースノボ業界自体が
終わりってこと。

この速さなら言える。
大町温泉のニュー河○屋の朝食は良かったでつ。
スキー宿とはちょっと違うか。

>>598
大町は微妙だなー
スキー・黒部立山・温泉がチャンポンだもんね。

600

>>594
ここは日本ですよ。
味噌も糞も同じに考えるのは止めましょうｗ

苗場プリンスはチェックアウト後どころか滞在中の宿泊客からも大浴場、露天風呂の
料金をとってるわけで、これ最強、資本主義マンセー。よそも見習え。

http://2.pro.tok2.com/~mg7/cm/benri.htm

パノラマランド木島平よかったでつ。
メシがうまいし量も多い。部屋もきれいだし、宿泊料金も安い。
風呂も広く、露天・サウナ・クアハウスなんでもあり。
ゲレ食としても平均500円くらいで破格の安さ。
ベッドメイキングしてくれないのが難点かな。
あと近くにコンビニがない。

>604
5000円で文句言うな。ｳﾞｫｹ

>>605
カルシウム不足してるねｗ

今から5分以内にレスくれた人に100万円あげる

あ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|　　　　　 >>608
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l| 　　　　　 いやいや。。
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ　　
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /

>>607が必死で100万円の札束を上にあげています。

いろいろ読ませてもらいました。普段志賀高原ばかり
行っていて、志賀高原の宿はあちこち泊まっていますが
チェックアウト後に車を移動するよう言われたり、
更衣室の利用を断られたことがなかったので、それが
当たり前と思っていました。実際にその２つがあると
楽というか、その２つをやってもらえないと大変だなあと
思います。でもそうではないスキー場もあるんですね。
私なんかが八方や野沢に行ったらとんでもない非常識な
人間に見られてしまいそうですので今後も志賀高原専門で
いきたいと思います。有意義な情報を有り難うございました。

どこのスキ宿も桐島屋よりはましよ。

>>611
このスレで問題になっていたのはチェックアウト後の入浴じゃないの？

>>613
チェックアウト後の宿への駐車と更衣室利用も問題になってたけど。

なんかもう、この話題は専用スレを建ててやって欲しい。

６１５がネタふりしたら？
でも、この話題の方が、そっちより重要だと思ってる人が多いってことだ。

んじゃ志賀高原ではチェックアウト後入浴無料、駐車無料、
更衣室無料がデフォルトと考えてよろしいか？
漏れヒトリストなんだけど今度志賀高原行ってみようかなー。

>>617
入浴は宿次第だろうが、駐車無料、更衣室無料は当たり前。
つーか国立公園である志賀高原には宿泊施設以外の
建築物の許可がおりにくいので、スキーセンターと呼べるものが
なく、更衣室は宿以外ほどんどないといっていい。
宿泊者以外もホテルの更衣室使わせてもらうことが多い。

　↑
そんなこったないもっと探索しろ

>>619
焼額山の更衣室はどこですか？　丸池は？　蓮池は？
えっ？　ロープウェイの駅のトイレで着替えろって？

こんど教えてあげるね　(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

こんどーむつけてあげるね　(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

3月13日土曜日,野沢温泉スキー場の「とう○や」に泊まってきました。

アーリーチェックイン込みで\7,875(税込)。

部屋はそこそこの広さでエアコンはよく効く。トイレ&洗面所は清潔でした。
ただ風呂に関しては人によっては「引いてしまう」かも?…気に入らない方は
外湯へ行けばいいと思います。

スキー用具置場には鍵がないので,盗難が心配な方はチェーンロックを用意し
ておいた方が無難。乾燥室はあります。

夕食はボリュームたっぷりで,ご飯のおかわりができない位。冷奴はおかわり
自由でした。噂の「豆乳鍋」がお目当てだったのですが,出てこなかったのは
残念…ちなみに日曜日の夕食は豆乳鍋でした。
朝食は和食のバイキング形式。質が良く,コーヒーも飲めます。

ゲレンデへのアクセスは日影,長坂ともにそんなに悪くはないです。初日は「遊
ロード」を使って日影ゲレまで行きましたが,しんきくさいので2日目は直接長
坂ゲレまで歩きました。

細かい点に不満はあるかも知れませんが,コストパフォーマンスを考えると満足
できる宿だと思います。

↑への追記

チェックアウト後は車,荷物ともに無料で預かってくれます。

それは宿の好意であって、いつも全員に対して行ってる
サービスではないでしょ？

>>625
個人の体験談なのだから、「預かってくれました。」と脳内で読み替えて
おけば済む話では？いちいち気になるんだったら、宿に問い合わせれば？

>>625 さんへ

「無料」という言い方が悪かったですね…ただ有料の所もあるようなのでそう
いう表現を使わさせて頂きました。

正確には625さんのおっしゃる通り宿側の「ご好意」です。

いい宿、とは思うが賞賛するほどかという疑問。

実際多いんだよね。自分で行ってみたら安いわりに居心地のいい宿。
どっかに出てきた赤倉の「ま○や」もそういうタイプかな。
知り合いにお勧めしたいが「賞賛」までしちゃっていいのかって悩むとこ。

>623

食事がいいというのはわかったが、
他はそれほど評価が高くもないようですね。
せっかくの温泉なのに「引いてしまう」ような風呂では、
賞賛に値するかどうか……

ただ、詳細な報告としては役に立ちます。

>625

全員に行っているかもしれないんだから
断言はできないだろう。

少なくとも荷物は無料で預かってくれるだろうし、
駐車場は部屋数16に対して20確保されているようだ。
6割が車で来る場合は翌日も置ける計算になるが、
それ以上だと難しい。

補足。連続で満室となる場合の計算。
土曜以外は空室があるようだから、
実際はキャパシティ不足はあまりないか？

>>591
おまえの人間性と常識を疑うよ。
と言うか可哀想な生活環境なんだな。ホームレスかよ？
そこまでする卑しい人間がスキー場に来るなよ
そして賞賛スレに顔出して知ったかぶりのこと書くな。迷惑だ。
鳩でも泊まってろ！

>>631
大昔のカキコに釣られてるなよｗ

>>631
>>592見ればわかるとおり、>>591は釣りだ。なんか仕掛けておいて
忘れてた網に大きな魚が引っかかったって感じだな。
でも、お前はいい奴だと思うよ。

「引いてしまう」という表現では誤解がありますので,補足させていただきま
す。

浴槽と洗い場が近く,体洗うのに椅子に座るとすぐ背後が浴槽となりますの
で,シャワーで流したシャンプーやボディーソープなどが湯船に入るのでは
ないかと気を遣いました。
言い換えれば,風呂は決して狭くはないのですが,レイアウトが悪いのではと
感じました。

人気宿なので早めの予約が必要ですが,空きがあればリピートしたいなと思い
ます。

>>628 さんと
>>629 さんへ

ご存知かもしれませんが,過去スレで既出の宿ですので追加レポということで
位置づけていただけますでしょうか?

>>623
へー・・・人気宿なんだ

蔵王のタカミヤグループってどうなんでしょう？（ハモンド・ルーセント・樹林・深山）
全体的には評判よさげなようですが、個々の詳細知ってる方いますか？

>>633
ありがとう。久々に見に来たからね。ほじくり返してｽﾏｿ
なんか釣りにしてもそういう卑しいこと考えつくヤツがゆるせなかったyo
そんなヤツと一緒の宿には泊まりたくないww

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/ski/1067739670/
>426〜

ひでーことするヤツがいるもんだ
日本もここまで来たかと思うと　ため息だ・・・

日本は平和ってことか？

>>635 さんへ

ちなみに1ヶ月以上前に予約し,数日後にHPで空室状況を確認したら満室とな
っていました。

>634

失礼。別にケチをつけるつもりではありませんでした。
風呂の状況もわかったので了解です。

野沢温泉は、けっこういい宿あると思いますよ。俺も五回ほど行ったが、みな、それぞれにいい宿でしたよ。 また来シーズンも行きたいです。

>642 激しく同意。野沢温泉の宿は、けっこう良い。主人やじいいさんが
いい味だしていたりする。地雷宿もあるが、その確率は長野、新潟では
かなり低い。リフト係りが丁寧に対応するように、村あげて一応客を受け入れている。
これが、白馬と違う点。なので、可もなく不可もない、つまらない宿の確率も低い。

>>643
とりあえず野沢の地雷は↓を参照
http://y944.hp.infoseek.co.jp/bad.html

ただ野沢の民宿の場合暖房が10〜11時に切れる、お風呂がしょぼい
平日だと外湯逝ってくれと言われる宿があるので確認が必要。

野沢はゲレンデまで歩くのが大変な宿が結構多い。
だが、宿自体はいい。外湯もいい。少なくとも
年に１度は行く価値あるぜ。

>>645 さん

車で長坂ゲレンデ付近まで送ってくれる宿もありますよ。
過去スレで既出の「ま○しげ」がそうだったと思います。

しかし経験上,朝食後すぐに車で送ってもらえるとは限りません。
また,ラッシュ時は車待ちで30分程時間をロスする可能性もあります。
従って,あくまでもマターリとしたい人におすすめします。

宿の具体名が出ていない。賞賛に値いする宿って
それほど無いのかな。それとも、予約取れなくなるから
書き込まないのか。良スレなんだが。

２月にJALスキーのツアーで田沢湖高原温泉のプラトーホテル
のビラージュに泊まった。
プラトーは、囲炉裏をきった食事どころで、炭火焼きや秋田の鍋などで
かなり旨。朝も名物のとろろのご飯（かまどたき）が劇旨。
温泉は、寝湯などもある風呂が硫黄泉の質も良く最高。近くの乳頭温泉と比べても
遜色ない、さらに貸し切り露天や樽風呂も良かった。
ただし、宿の前の田沢湖アッスルのゲレンデはつまらない。送迎の田沢湖スキー
場はかなり良い。信越と比べると、栂池、熊ノ湯地区、赤倉より楽しめる。

続き、ビラージュはコテージでリビング、和室、バス、トイレつき。二人
だったのでゆったり過ごせた。温泉、料理最高、ゲレンデ送迎専用車、これで、
飛行機代いれて、大阪発二泊三日で四万円代前半（リフト別）。
その二週間前にスキーバス（一万三千円）と、旅館自己手配（野沢では一に二に高い旅館だが）
の野沢二泊よりトータルで１万安かった。

>>649
長野と北東北では物価が違う。たとえば、箱根や有馬で１泊
２万円でいい宿はないだろう。加賀温泉でもいいところは１泊
３万超え、野沢で１泊２万はない。故に２万いかなら値打ち。
ただ、北東北と熊本より南は、宿、食事の値段が便利なところとは違う。
それと、関西からのスキーなら北海道か東北が値打ち。バスでいく信州
と値段同じでもっと優雅なのは定説。最悪はＪＲ西利用。
金おしむなら車で奥美濃日帰り。

仮名遣い変ですよ

超〜〜〜久々に宿泊スキーでしゅ！

|ﾟ∀ﾟ)ノ いってらっしゃい

家庭用の小さな風呂場２つ。
ボイラーが小さいため、お湯の供給が全く間に合わず、
ヤカンでお湯を湯船に足してくれたよ。
それでも肩まで漬かれず、男同士３人で湯船に入って、
やっと肩までお湯が来た。

２０年くらい前の猪苗代。

古き良き時代の民宿。

>>654
正に古き良き時代だな。いまそんなことやったら最悪宿確定だもんな

>>647
あらされるのを恐れてじゃないかな。

俺もいくつかの宿で
値段の割りに親切な対応だったり、
気持ちのいいもてなしをうけたことがあるけど
ここにはかけない。書いたらあれそうだからね。
宣伝と思われる可能性だってあるし。

ふ〜〜〜、ようやく賞賛スレな感じになってきましたね♪
安心しました。
ここは個人の主観で「いい！」と思った宿を紹介するとこですよね？

先日奥志賀の○ットン○ウスに泊まりました。
今までのスキー人生、目からウロコで、今シーズンもう一回予約しました。
一番よかったのは食事。正直スキーで食事を期待したことはないので、嬉しかったです。
ゲレンデ滑り込みだし、お風呂きれいし、宿の人感じいいし、、、、
安くはないけど高くはなく、リピーターが多くて客層がいい感じでした。

２月に行った斑尾の○ルクインは「ゲレサイ」と行ってもちょっと距離あるし、
出たゲレンデが思いっきり端の方で、行きはまだしも帰りのスケーティングがたるかった。
（コストパフォーマンスは最高レベルと思う！安かったもん）

安いにこだわるわけでも、宿側に一律のサービスを求めるわけでもないです。
要は個人の感じるコストパーフォーマンスですよね。
私はこの２つの宿、全然違う視点でお気に入りです。

ポットンハウスかぁ！

http://web.poporo.net/home/ski810/index.html
これって非公式でしょ？このスレへのリンクとか貼ってないし。

過去にファミリーオ栂池について書いたけど、
今年行ったら若干悪化していたというか何というか。

フロントの支配人がいきなりタメ口で馴れ馴れしい。
「車で来たの？」

夕食はバイキングで量は十分に食べられる。
ただ、野菜系の選択肢が妙に野菜の種類の少ないサラダと
野菜の混じった中華系の炒め物くらいしかなく
肉系が多かったので、バランスが悪くて飽きてしまった。
もうちょっと工夫がほしい。
朝食もフルーツジュースくらいは飲めるようにしてほしい。

とはいえ風呂も含めて施設はきれいだし、
栂池で施設利用料をとらない貴重な宿なので、
ぜいたくは言えない。また栂池に行ったら使うだろう。
前に来たときは別の複数の宿でショックを受けた後で、
少々のことで感動する状態だったので、
もしかしたら食事は同じだったのかもしれない。
ただ、タメ口には困惑。

栂池になけりゃただのＤＱＮ宿じゃん

>>657
コットンハウスもシルクイン斑尾も泊まったこと
あるけど、普通の宿だなあ。コットンハウスは
ペンションとして普通、シルクイン斑尾は中程度の
ホテルとして普通っていう違いはもちろんあるけどね。
この２つとも泊まって不快な思いをすることはないし
食事で不満が出ることはないだろうとは思う。

奥志賀のペンション全てに言えることだけど、
ペンションとは思えないほど高いんだよね。
八方や黒姫など他の地区と比べると激高。
交通の便が悪くて買い出しとか大変だから
高いのも仕方ないのかなあ。

>>662
シルクインは俺も泊まったことがあるけど、俺は賞賛に値するくらいの宿だったと思うよ。
もちろん一流のサービスがあるってわけではないけど、ツアーで使われるくらいの値段から考えると、とりあえずビジネスホテルくらいの部屋ではあるし、食事にも満足したから俺的には全然ＯＫな感じがしますた。

>>659
>1に載ってないけど賞賛スレッドのまとめサイトですよ。
見やすいので次スレには載せてくれ。

前スレ
879 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日：04/01/14 05:16
いつもこのスレにはお世話になっております。本当に良スレだと思います。
944様特に感謝です!
去年からPC内に過去宿スレや宿データをまとめていました。
944様のサイトで充分と思っているのですが、個人的にまとめたモノで利用したいと思い、UPしました。
http://web.poporo.net/home/ski810/
データもほぼ同じモノです。もし良ければミラーサイトとかで使ってやって下さい。

＞＞664
ここのまとめサイトだったのか。
古い情報が多いけどなかなか良い出来ですね。

>>663
賞賛と満足の境界が難しいところだな。安いのに清潔な部屋と満足な食事が出た場合
満足な宿ということにはなるんだろうが、それが賞賛に値するかは難しいところ。
プラスアルファで宿の人の温かい心遣いが感じられたとかあれば賞賛だろうな。

皆さんレス有り難うございます。
>>666
なるほど、、、不満点がないというのは「満足な宿」プラスアルファで「賞賛の宿」というのは
仰る通りですね。なかなか満足な宿に出会うのも難しいと感じます。
>>662
奥志賀は仰る通りですが、全体的にも志賀は他より若干高めな気がします。
どうもリフト券パックの割引率が他より低いような・・・？

奥志賀行った前の週に水上で高い＆汚い＆狭い＆食事もイマイチのペンションに
泊まってしまったから余計印象が良かったのかも、です。
ネットに載せてる写真とか、詐欺みたいな宿あるしー

毎年結構な日数行くので、このスレは今後も参考にさせていただきたいと思ってます。
色んなご意見、有り難うございました。

シルクインは、確かに食事については文句は無かった。
ただ、客に対する応対に難があったな。
友人が支配人をどなりつけた位なんで、二度と逝きません。（逝けませんw)
（賞賛スレなので詳細は書きません）
評価って、人によって違うんですねぇ・・・。

「賞賛」というからには↓以外の誰が泊まっても満足いく宿であって欲しいな

妙高赤倉の「阿久津ペンション」　よいとおもいます。
スキーインアウトできるし、温泉内湯は24時間。
オーナーは客の身になってサービスしてくれる。
満室でなければ極力チェックアウト日もギリギリまで部屋を使わせてくれます。
去年も今年も恩恵にあずかりました。もちろん滑った後温泉も入れます。
http://www.akakura.gr.jp/~akakura03/

サンアルピナ鹿島槍の黒部観光ホテル泊まりました。
新宿発一泊三日バスツアーで、滞在中リフト乗り放題、夕食・朝食で
一人１０，７００円(税込)。

スキー場はイマイチだったけど、ホテルは良かったです。
老朽化はしているものの、部屋のトイレは温風乾燥付きのウォシュレットだし、
食事も普通に美味しくて、温泉も広くて気持ちよかった。

>>670
宣伝乙。
でも何気にそこの宿気になってたんだよなー、板履いたまま滑り込めて便利そうだし。
そこって車で行った場合どうするんすか？有料駐車場から荷物担がなきゃならんの？

ハチ・氷ノ山国際の近くの「や○や」に先日泊まってきますた。
民宿の割にかなりのお値段。一泊１万円以上。ちょっとあり得ないｗ

…しかし、夕食がカニフルコース！量もかなりで、たぶん一人当たり
足１０本以上＋α。しかも滅多に食えない刺身付き。超美味かった。
カニ道楽に行ったら、これだけで5000円以上は間違い無いので、そう
考えると泊まり賃は実質5000円で、割とリーズナブルかも。

風呂も意外に大きくて（民宿にしてはだけど）、登行リフトにも近く、
カニは美味い、高いけど結構いい宿でした。ただ、部屋はマジで普通の
和室だし、テレビは小さい。オーナーもちょいとクセのある人で（奥さん
はすごいいい人だけど）、誰にでもオススメは出来ないけど、カニ好き
の人にはオススメ。

ちなみに着いたのが9時ぐらいだったんだけど、いきなり部屋に通して
くれたのはビビッた。次の日も荷物とか置きっ放しでOKで、実質チェック
アウトは2時ぐらいｗ　風呂も入れてくれたし。なんつーか、融通の
利きっぷりは、まさにこれぞキングオブ民宿って感じ。ま、その分は
最初から料金に入ってるのかも知れんけど。

大昔とまった民宿は、
おやじさんがチェーンまで巻いてくれた。

>>674ほんとのｻｰﾋﾞｽ　ﾎｽﾋﾟﾀﾘﾃｨだな
そんな民宿はまた行きたくなるよな。

タングラムのオーベルジュ　ラ　プーサンに泊まってきました。
料金は日曜日泊で一人一万円（休前日だと一万二千円）
全室バストイレ付き、床暖房。お風呂はユニットですが、
それ以外に貸し切り可能な半露天のジャグジーバス有り（無料）
部屋、ペンション全体共に小綺麗でしゃれたかんじです。
一番すごいのは、夕食が高級フレンチのフルコースなところ。
なんでもオーナーは銀座の高級店のシェフだったそうで、
すごく美味しかったですよ。
くいしんぼの彼女が居るヤローには激しくおすすめ。

夜中酒飲んで騒いでたら宿のオヤジが怒鳴り込んできた。
しばらく説教された後、自慢の地酒を何種類もふるまってくれた。
あの時の野沢菜は美味かった、、、

なんて宿、ないんかねぇ、、、

酒のんでもﾀﾊﾞｺは吸うなって説教ならﾔﾀﾞな。

今年は八方国際ゲレンデ前の「樅の木ホテル」に泊まった
バイキング形式の食事はけっこう美味しい、ウエイターの対応もまあ良し
部屋はキレイだし、フロもいい
ただ、ロッカーがあるビジターセンターはダメダメ

国際ゲレンデは歩いて行くにはチョット遠いし、
急斜面なんで初心者には帰りがキツそう

まあ安くはないんで、ガツガツ滑りたい人には不向き

>>679
ここは賞賛だ

＞まあ安くはないんで、ガツガツ滑りたい人には不向き

ガツガツ滑りたいから滑ってない時は気分よく過ごしたいんだが、、、

良宿で安いに越したことはないんだが、そうそう探してもいられない、
ある程度の値段ならそう悪い宿ではないだろうって判断する。
だから高い金とるクソ宿死ねよ、って感じ。

>>679
>>681
滑るだけで他の楽しみも知らないヤシやく貧乏な
やつらに判らないぜ　エサ食って寝れっりゃ
ﾊﾞｶ達は文句言うでねえぞ　　ﾊｹﾞ

古い話ですみません。
シルクイン賞賛、と発言した者ですが、その後改めて計算してみました。
私が行ったのは一日部屋数限定、２泊４食２日券、２人一部屋で一人15,000（平日）。
これは確かに安かったと思うけど、週末割り増しとか共通券割り増しとか色々足すとそうでもない、と。
標準のリフト券付きプランもプラス2〜3,000円だし・・・

それでも文句はない範囲で満足ですが、賞賛は撤回。
たしかに態度はよくないですね。特にバイト。
リフト券付きで10,000円払うなら、ウッディールークに泊まりたい。（ゲレ前、ご飯美味しい）

　 　 ┌───┐
　 　 │ 　拓 　 |
　 　 │　 大 　│
　 　 ｜　 紅 　｜　
　 　 ｜　 陵 　｜　　
　 　 │　 之　 │　|＼＿／￣￣＼_／|
　 　 │　 墓　 │　＼＿| ▼　▼　| _／
　 ┌┴───┴┐　　 ＼ 皿　／
　 │　 　 　 　 　 │　　 　／ ⌒ヽ　三
┌┴─────と二二~　,ｲ　　 |　三
│　 平成十六年　 │　￣　|　　 |　 三
│三月二四日永眠│ 　　　ﾚ　 ノ　　三
└───────┘ 　　 /　 /　|　　三
　　　　　　　　　　　　　　＿/　/ ＼ ＼　三
　　　　　　　　　　　　　 (＿　 )　 (~＿ );; 三

予約なしで夕方訪ねて、リフト券ﾊﾟｯｸで泊めてくれた

>>684
岩手県民必死だなｗ

>>684の大活躍で拓大紅陵が６−０で一関一を下したな。
>>684がＭＶＰ。

>>684
仁徳天皇陵と拓大紅陵はどっちが大きいんですか？

>>688
キトラ古墳

>>688
江頭２時５０墳

>>683　
ウディルクは地元でも評判いかった！（紹介してもらた）
建物は古いけど料金もゲレンデ前なのにお得な値段。
食事もコースで出てきておいしかたよ
立地は最高だね！！また行く。。。

>>691

お、わかってくれる人がいて嬉しいです。

　■ウッディールーク
宿の人も感じいいですよね。
息子さんの奥さん美人だし、バイトの女の子が上村愛子似ですごく可愛かった。
斑尾の時は他に泊まってても、お昼は必ずここにパスタ食べに行きます。
ゲレ食より安いし美味しい、比較的空いてる。

ですです！
実は密かにオレもあの奥さんのふぁん
いいっすよね〜。あんなきれいな奥さん
見つめられたら勃起しそう(;´Д`)ﾊｧﾊｧ　　あっｺﾞﾒﾝ

謝らなくていいのよ
そんなふうに見られてあたしもうれしいわ
あたしってｱﾚすごいのよ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

確かによかった八方「樅の木ホテル」！でも車道を板持って歩くのは…(ToT)
遠すぎるなっ。夕食はかなりよい。でも前出のように、ビジターセンターが
ホテルの外なのは、いっっ、いけてない。

>>694
だっだめです、、、奥さん、、、あーーーーｲｸ・ﾄﾞﾋﾟｭ　ノД`)

逝ってよし

一名様、ごあんな〜い

もう逝ってるじゃん

700!!

今ｼｰｽﾞﾝﾓｲｶｰｲ逝きたい

某・賞賛宿にも登場したことのあるこぎれいなペンションだが、テレビが今時民宿にもないようなコイン投入式（しかも、連続投入できないやつ）だったので目が点になった。こういう宿、まだまだ多いの？ちなみに、私は古い民宿以外では、今回はじめてお目見えしました。

>>702
最悪宿では結構あります。
詳しくはこちらで

最悪スキー宿総合スレ　４軒目
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/ski/1073304697/

>702

あれってどのくらい利益が上がっているんでしょうね。
テレビなんて必ず見なければならないものではないので、
気分が萎えて見ない人もいると思うし。

あんな装置を取り付ける費用や
正常作動するように管理する手間、
金を回収する手間などを考えたら、
あんまり意味があるとも思えないが……

大昔はコイン式が当たり前の時代だったんだよ！
ただ新しくするお金が無いかもったいないんじゃないの？
ただ置いておくだけで100円貯まると思えばうれしい・・・
募金箱のつもりかもね

自分用は最新プラズマＴＶにＤＶＤとか備えてんだと思うよ

大昔はそうだったのは誰でも知ってるが

＞テレビが今時民宿にもないようなコイン投入式

って、今の宿ではどうかっていう話をしてるんだよ。

>703
一旦、賞賛宿にランクされても、コイン式導入ている時点で最悪宿に
転じるってことっすかね。

テレビが部屋にあるだけまし。昔泊まった青木湖の某プチペンションには
部屋にテレビなかったぞ。テレビは大広間に１台あるのみ。大広間に
置いてあった雷鳥の里が食べ放題だったりして、サービスはなかなか
だったから最悪宿に入れるような宿ではないので名前は晒さない。
宿の人と歓談して過ごすのが好きという人にはむしろお勧めの宿だった。

大広間でお菓子食べ放題みたいな、みんなで団らん意図があるなら
テレビない理由もわかるが。

ここ１０年位の新しめペンションで、宿の人との歓談サロンもなく
テレビが部屋にないのはあり得ない。

しかし宿の人は毎日同じような話題で飽きないのかと

うん、飽きる。
でもたまにおもろいこともあるし・・・苦悩

>>706
テレビがコイン式かどうかだけでは、判断しきれないと思います。
別にテレビを見にスキー宿に泊まるわけではないから。
他にも判断要素はたくさんあるし。

ただ、ダメ宿と言われている宿の多くは、今でもテレビがコイン式の
ところが多いようです。

ダメ宿の判定基準としては、

(a) 食事の質(量が極端に少ない。手を抜いている、まずい、冷たい、など)
(b) 施設の質(部屋が狭い、汚い、暖房が故障している、風呂がしょぼい、など)
(c) スタッフの態度(えらそう、やる気がない、など)
(d) 宿泊料金以外に何かにつけ金を取ろうとする

といったものがあると思いますが、
コイン式のテレビは(d)に該当するかと。

私はテレビが絶対条件！
特に、１人で泊まってる時など、他にやることがなくて困る。

>(d) 宿泊料金以外に何かにつけ金を取ろうとする

チェックアウト以降、駐車代をとる宿があったぞ。
確かに(a)にも該当。

チェックアウト後は速やかに車を移動が原則だそうで
宿に置かせてもらえるだけ有り難いと思わなければ
ならないそうだ。

チェックイン前、チェックアウト後の駐車場の利用、荷物預かり等については、
宿泊とは別の話になるので、ここでは含めるつもりはありませんでした。
(このあたりで議論になっていたのは知っています)
とはいえ、その辺でも良し悪しが出てくるところですね。

ただ、それを差し置いても、
ひどいところだと、冷蔵庫を置かずに、氷を自販機で買わせるところとか、
食事を貧弱にして、カップラーメンで稼ごうとするところとかもあります。

静か過ぎる・・・

その土地にいる時間（＝カネを落としてやってる時間）を
トータルで過ごしやすくしてくれるかどうかが、宿を
決める判定材料になるから、ぶつ切りして考えてもしょうがないね。

ちなみに、ホテルって、海外の大学ではホテル学科とかあって
（有名なのではアイビーリーグのコーネル大学）それなり
ホテル学って、宿泊に関して、理論体系が確立されていて
我が国でも、民法では、ある程度の宿屋の業務まわりに規定も
あるのだけど、ホテル学に沿った運営を行っている著名ホテル
ではチェックアウト後の荷物あずかりは、当たり前。

ホテルとかオーベルジュとか、最近オサレなタイトルで宿構えてる
ところが増えてるけど、その中身が１００円テレビとか、駐車場有料
荷物預かり有料とかだと、それは単なるオーナーの趣味でやってるに
過ぎないママゴト宿泊所だね。大言壮語です。

１泊２日で滑りに行く場合、チェックイン前・チェックイン後の駐車・更衣室の
利用ができないならスキー宿に泊まる意味なんてないんだけどね。
泊まる日の朝から宿に着いて車泊めて着替えてそのまま滑りに行って、
帰る日は宿に車を止めっぱなしにして夕方まで滑ってから帰れるから
高くてもスキー宿に泊まるわけ。それができないのであれば、志賀や白馬なら
長野駅前のビジネスホテルに泊まったって手間は大差ない。宿泊料金は
遙かに安いし、部屋は綺麗だし、食べるところだって近所にたくさんある。

志賀や野沢によく滑りにいく我が家ではルートイン中野に泊まります。
１泊朝食つきでツインで11000円なので1人5500円。夕食入れても
7000円ってとこでしょう。毎日片道30〜40分かけてゲレンデまで
運転しなきゃなりませんが、貧乏な我が家には差額がでかいです。
部屋は綺麗だし、活性石温泉の大浴場があるのでお勧めです。

そういえば、去年の話だが、７２０と同じ様な人がいた。
八方フリークの熟年スキーヤさん、リフトで同席したんだけど
長野駅前のホテルに１週間とまって毎日ゲレまで通っている
といっていた。
理由は八方の宿はゲレンデ充実に依存して宿屋が超タカビー
でむかつくって。だから白馬村の宿にはお金を落としたく
なくて、長野駅そばのホテルに泊まってるんだって。
お正月休みの三が日でも年末に電話して八方ゲレンデ際宿
に空きがあるなんてこと、昔は考えられなかったって。

そんなこんながあって、確かに最近八方は週末もガラガラだね。
妙高みたいにインタそばじゃないし、上越みたいに日帰りできる
下道ルートじゃないし、どうしても宿とスキーを切り離して
考えられない土地柄。ひとえに来客減はせこい宿のせいと思う。

その反省があってか、今年は八方宿は、ちょっとましに
なってきたかなあというイメージちょっと感じましたが
ま、意見は人によりますから。

どっかのスレで「プリンスホテル＝駅前ビジホ」って説があったが
一番欲しいのはそういう宿だ。

万座亭本館。すげーよかった。
メシも上等だし、フロもいい。露天最高。
フロントのおねえちゃんも親切だし、オセロ、将棋、囲碁、漫画などなど暇つぶしアイテムも充実。
荷物置き場も大広間使えるし（15時までだけどね）、ゲレンデ目の前だし。
部屋に便所ついてれば文句ナシだけど、全く問題なし。
風呂ものぞけるぞｗ（田代にならないように注意）。

ゲレンデがイマイチだけど、ファミリーとかちょっとした団体旅行だったらかなりいいレベルだと思います。

賞賛に値しない宿、　チェックアウト後に冷たい宿。
例えば、チェックアウト後入浴可といいながら、夕方、
１８時に風呂入ったら、冷たい目線」の宿。
リフト１６時過ぎまで動かすなら、風呂は１８時くらいまで
良しとしなければチェックアウト後入浴可とはいえない。
特に、関西に帰るバスは、信州１９時以降発だから。
２度と行かないと思わせる宿は、ｄｑｎ宿では？

18時に風呂入ったら冷たい視線でも仕方ないだろ。
入れてもらえただけ有り難いと思わないと。あまり遅い
時間に入浴すると、当日宿泊する客の邪魔になりかねない。
チェックアウト後入浴可というのは、当日宿泊する客の邪魔に
ならない範囲でと考えるのが普通なのではないか？
賞賛に値しないと>>724が判断するのは自由だが
DQN宿とまでは言えないだろう。

時間帯で嫌な顔をするぐらいなら
チェックアウト後の入浴は○時から△時まで、って
最初からはっきりしておいてくれた方が気持ちいいね。

はっきり書けば書いたで口うるさい宿と思う奴もいるんだけどな。

実際には土曜日の夕方じゃなければ宿も嫌な顔しないだろ。
普段の日はそんなに満員でもないだろうから。

また話しが戻ってる・・・・

風呂ぐらい、気持ちよくいれてやれや。
どっちみち沸かすんだし、いまどきそんなに人数泊まってないだろ。

八方の細○館、数年前に友達一行が泊まったときの話。
チェックアウト後に荷物をとりにいくと「お風呂（温泉じゃない）
入っていってくださいな」といわれて、正直、温泉の外湯に
行きたかったのを、無理に宿に気を使って入浴したら、後で
しっかり、数百円徴収されたってさ。猛烈怒ってた。
賞賛宿に見かけた？記憶ある宿だし、それ以外のサービスは
きっと悪いわけじゃないのかもよ、きっと、多分。

あれれ、最悪スキー宿はお蔵入りしたのかい？みあたらないにゃー

岩手の安比グラウンドホテルいくない？

ホテルは静電気がすごい、乾燥激しい以外はまあまあ。
ただしホーム・ゲレンデが単調で悪天候率が高いかと。

安比グランド、いくなかった。
連泊しても、部屋の清掃、15時くらいに始めるから
それまで部屋でくつろげない。

プリンスなら、朝キー預けるときに頼んでおけば、
11時前にはたいてい掃除済んでるから、
リフト開始から２時間ばかし目いっぱい滑ったら、
風呂入ったり、昼飯食ったり、昼寝したりして休める。

食事は安比グランドの方がうまいが
ゲレンデサイドの連泊って、
やっぱ、いつでも部屋でくつろげる所にあるんぢゃないか？

安比Gはアウト後入浴有料　しかもけっこう高い　
賞賛スレもそのくらい買いとけ

ペンションルーエ 手料理はそこそこ。ちなみに上村愛子の実家

これなんだけど、売却したと聞いたんだけどどうなの？そうなら賞賛宿に掲載する程の
ペンションではないと思いますが。

安比グランド、ゲレンデにも館内にも、時計が異様に少ない。
とおもたら
「お客様が時間を忘れてゆっくりできるように
　時計はできるだけおいておりません」
みたいなことが書いてあった。

リフト乗るにも、レンタル返すにも
飯くうにも、チェックアウトにも、
何時までって事細かに決めておいて、
どーしたら時間をわすれられんだよっ。

以来、行ったことはなかったが、
最近はどうなんだろう。
今みたいに携帯があたりまえぢゃない頃のことだったのだが。

「お客様が日常生活を忘れてゆっくりできるように携帯電話は使えません」

って言い張る宿ありそうだな。電波届かないだけなのに。

>>739
漏れが昔泊まった安比のペンションじゃ。

「お客様が日常生活を忘れてゆっくりできるように部屋にテレビ置いてありません」だった。

あるのは談話室にあった14インチだけ、天気予報見るのも大変だった罠。
おかげさまで一週間情報閉ざされた生活を過ごした。

安比グランド５８点　タワーは遠いし。

>>737
売却は本当だよ

げげ、売却かよ。あそこにはルパンという愛子たんの愛犬がいて
ルパンを抱擁することで愛子たんと間接抱擁できたのに。ｼｮﾎﾞｰﾝ

安比行くなら、ルスツってどう？値段はリゾートだから、高くてあたりまえ。
でも、ゲレンデがひろくて、ながくて、ほとんどが高速リフトでいっぱい
すべれて、さいこう！！！！！！！！！
しかも、ホテル内の居酒屋が、これまたうまい！！！！！！！
経費が気になる方は、ご遠慮ください。

あれでうまいって…。幸せでいいな。

キロロよりは良いと思う。まあ居酒屋以外は予約しないと入れんのが現実。
昼のアラスカは良い。千何百円だかで洋中中心のバイキング。イクラもかけ放題デザートあり。
生ビールもプロが丁寧に注いでくれる。

ルスツ前の屋台ってまだやってるの？

北海道のイクラって北海道産じゃなかったりすることが多いからなあ。

イクラかけ放題のデザートってなんだ。


と思ってしまった。

本州ののイクラこそ北海道産とは限らんしなー。本州ではかけ放題なんて太っ腹な所はない。
しかもゲレ食で。

イクラは自分で鮭買ってきて醤油漬け作るのが一番うまいからなあ。

>>751
手が臭くなるじゃん・・

イクラはともかく、鮭自体はノルウェーあたりからの輸入品の方が
脂がのっていてうまいと思うんだが。

>>752
実際に醤油漬け作るのは俺じゃなくて奥方だから、俺の手は
臭くならないんだよ〜ん。

>>754
その奥方の手で股間握られたらチンコが臭くなるじゃん・・

チンコもイクラに漬ければ同じ味
　うまいかもしれんな〜　かーちゃん喜ぶし。
　　プチプチぬるぬる　いい塩加減

数の子天井じゃなくてイクラ天井かぁ

いいな〜
春はなんだかモンモンしてだめでつ　(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

792 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 ：04/04/13 23:44
所詮、他スレを荒らす連中の言うことだ
賞賛スレなんかも信用すんなよ。当然自演だからな。

このスレに書いてあるレスのほどんどが自演じゃないの？
前は最悪宿スレってのがあったのに・・・

あ、逆にこのスレに書いてある宿に行かなきゃいいだけか！

759 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 ：04/04/13 23:45
792 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 ：04/04/13 23:44
所詮、他スレを荒らす連中の言うことだ
賞賛スレなんかも信用すんなよ。当然自演だからな。

○○○○は良い宿でした！
料理もおいしくて、ボリューム満点でしたよ
リフト乗り場まではチョット歩くけど、
宿の人はいい感じだったし、部屋もきれいで
また行くこうかな・・

↑
騙されるなよ

確かに、ただの宣伝の場になってしまっているよな。

スレの価値的には低いと思う

762 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 ：04/04/13 23:56
○○○○は良い宿でした！
料理もおいしくて、ボリューム満点でしたよ
リフト乗り場まではチョット歩くけど、
宿の人はいい感じだったし、部屋もきれいで
また行くこうかな・・

↑
騙されるなよ

宿情報のスレってのもあるぞ

うーん
賞賛宿の満足率は４割といったところかな。
二つに一つは「？」だね。まあ個人の価値観なので何ともいえませんが。

うーん
賞賛宿の満足率は０割といったところかな。
１００％の確立で「？」だね。まあ個人の価値観なので何ともいえませんが。

そもそも、いい宿を２ｃｈなんぞで紹介しようとするなんて
気が違ってるとしか思えないね。俺は

気は違っとらんがメリット無し。
予約取りにくくなる。

普通に考えりゃぁ、そりゃそうだ。
本当に自分が気に入りった宿で
しかも人にも薦めたい！って宿を体験したら、自分ならどうする？
友達とかに教えるだろ？
顔も見たことのない、どんな奴かもわからない奴に
「○○○って宿はいいよ〜」なんて言うか？

もはや、このスレは嘘も入り混じってるので
ツアーのパンフレット以下

まあ自分の常宿は晒さないわけで。

>>770
宿を叩きたいなら、今じゃなくて
９月以降ぐらいのがイイんじゃない？

協力するぞ。気が向いたら

うん。常宿は絶対晒さない。

でも、行ってみて、まあまあいいんじゃﾈｰﾉ? と思えるところを
書いてみたことならあるよ。

安くていい宿は晒さない。高くて自分では滅多に行けないところなら晒す。

俺も２回晒したことあるよ










最悪だったのを・・・・ゴメンよ〜
反応が楽しみだったんだよ〜

このスレに騙された！なんて人はいるんだろーか？

常宿は、やっぱり晒さないよね。

だけど、滅多に行かない宿、具体的には
遠くて滅多に行けないとか、宿は良かったけど
スキー場その物が好みじゃないから、滅多に行かない
宿は、晒しても問題ないかと。

今までに良い宿には何度か巡り会ったし、
そんな宿はもう一度行きたいと思ってるけど、
色々な事情でその後は行ってない宿は所は多いけどなぁ。

それと、キャパのあるホテルとかなら晒しても問題ないかと。

来期からはこのスレが
賞賛の名を借りた最悪宿スレってことにしよう

宿関係者のニオイがプゥ〜ンと・・・

>>778
いいかも。
普通の宿をわざわざ賞賛なんてしないしね。普通の人は。
イヤな思いをした宿のほうが印象あるし、レスしやすいかと

本当に自分が気に入りった宿で
しかも人にも薦めたい！って宿を体験したら、自分ならどうする？
友達とかに教えるだろ？
顔も見たことのない、どんな奴かもわからない奴に
「○○○って宿はいいよ〜」なんて言うか？

もはや、このスレは嘘も入り混じってるので
ツアーのパンフレット以下

>>778-779
賛成

>>780
晒された宿主必死だな。

一人でたくさん書き込みご苦労！　ときどきsageたりして芸が細かいねｗ

前までいたマトメ神はもういないのかな？
一般の人向けに、１０月ぐらいからage進行でどうかな

１０月では遅いと思われ

９月ぐらいの予約でも、はまる人はハマル

例え宿主の自演だろうが、実際行ってみてゴルァな宿なら最悪スレに晒される罠
必死でこのスレに粘着して否定して何が楽しいんだろう？ｗ

その宿主、車中泊スレでも粘着してる奴じゃないの？
文書の特徴そのまんま。

今夜も皆さんの期待が・・

今日は誤爆に注意している模様

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　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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　　　 　| =ロ 　　-=・=- 　‖　‖　-=・=-　　 ロ===
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　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜　車中泊を馬鹿にするな
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
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　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

４月４日に野沢のとうふやに行ったのよ。
都の大会が殺人的な早朝スタートだったんで、逆算すると朝飯が５時半ごろ
ありゃま．．．
宿に超早朝の朝飯ＯＫか相談したら快諾。
この一言に泣けたね↓

「とうふやだからね．．」

白馬のヨーデルそんなに悪くなかった。
何故か男風呂が2箇所あって、俺らのグループとあと何組かが泊まってるだけだったのに
両方用意してた。よって異常にスムーズにスキー、風呂、メシ、タウンに出て呑みと移行できた。
目の前にコンビニがあって呑み直しに有効だった。部屋はフツーの和室。ごくフツー。
レンタルにキスマークの板があって初めての奴は喜んでたな。まあ、ハッタリみたいなもんだけど。

赤倉観光ホテル倒産しちゃったね。なんか赤倉というと
あの建物がシンボル的だったからちょっと残念。
スキーブームの頃はすごい混雑していたのがなつかしい

>>793
倒産？債務帳消しのための予定通り、シナリオ通りの民事再生手続き開始の申し立てを
東京地方裁判所に行っただけでしょ。夏のゴンドラ運行はｳﾏｰ(AA略）らしいｿﾞ

赤倉観光ホテル取り敢えず平常通り営業してるみたいね。
まあ、仮に倒産しちゃってもあの建物は買い手がつくでしょ。
壊されることはないよ。プリンスになっちゃったら激しく鬱だけど。

むかしあそこのゲレンデレストランで昼飯に豚汁食べたら虫入ってた
おばちゃんにゆうたら逆切れして「こんな小さい虫なによ！」だって
その後白い帽子のコックさん出てきてあやまりよったけど、
オレも２０くらいんときで押されっぱなしだったなー
何もしらんかったしなー。おばんめちゃ怖かったで・・・

どんな虫？

カブトムシ

さなだむし

それは最近ちまたで騒がれている貴重な虫では、、、、、、

手塚治虫

>795
あそこオークラ系だっけ？
同じくオークラ系の川奈ホテルはプリンス傘下になっちまった
わけだが・・・

川奈は魅力ありだけど、赤倉は・・・
プリンスも野尻湖であっぷあっぷだしな〜

ニセコの五色温泉旅館は経営代わってから最悪。

赤倉観光ホテルが再生法を申請

中頚妙高高原町で老舗リゾートホテルを経営する「赤倉観光ホテル」（東京・
長谷川二朗社長）と、同町でゴルフ場やスキー場などを運営する「赤倉観光開発」
（同）は22日、民事再生法の適用を東京地裁に申請した。両社はいずれも旧大倉
財閥系の持株会社・大倉事業（東京）の子会社。負債総額は同開発が約183億円、
同ホテルが約17億円。ホテルなどの営業は続ける。　同ホテルの顧客だった
米国在住日本人が両社の事業を引き受ける会社（東京）を２月に設立しており、
両社はこの会社に営業譲渡され、運営・雇用は継続される見通し。債権者説明会は
28日に長野市の長野県民文化会館で開かれる。

[新潟日報 04月23日（金）］
( 2004-04-23-9:24 )

ttp://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2004042320660

野沢菜がおいしい宿はありますか？

あなたの味覚しだいです

>>806
今頃野沢菜(ry

妙高高原って長野・新潟どっちが正しいの？
サイトによっては長野だったり新潟だったりバラバラで迷う。

>>806
野沢菜は家庭料理だから、家々で味が違う。だから好みの味を見つけるには
いろいろなところを通うしかない。

>妙高高原って長野・新潟どっちが正しいの？

地図見て確認してください。

新潟県中頚城郡妙高高原町です

でも、ガイドブック等ではよく「信越高原エリア」でくくられ、黒姫や斑尾、
飯綱、戸隠などと一緒にされていることが多いため、一部サイトでは
長野エリアにされている場合が多いようですね




野沢菜に味の素かける宿へは2回は行きません

>>806
マジレスすると野沢菜の旬は1月中旬から2月の下旬ぐらいまでだ。
それ以前はまだ上手く漬かってない場合があるし、
それ以降は酸っぱくなっている可能性が高い。
最近は暖冬傾向だしな。

関係ないが、長野のスキー場の朝食には納豆は出ないが、新潟のスキー場には出る。
妙高の朝食にはもちろん納豆が出る。

うちはパン食なので出しません

ただ、お客さんが納豆を持ち込みされて、パンに塗って食べていた方がいましたが、あれはネタだったん
でしょうか。食堂は一気に冷え込んでいました

>>814
トーストに納豆は普通にうまいぞ

名古屋には小倉ﾄｰｽﾄがあるぞ。

うひー、、、マジデスカ

>>816
ﾆｺﾗ・ﾄｰｽﾄみたいだな

有名な店だけど
ttp://park7.wakwak.com/~nymidi/mountain/
ttp://park7.wakwak.com/~nymidi/mountain/menu_s.html

まあ名古屋県といわれるわけだ。

>>817
www.kissa-mountain.jp/img/nta005.jpg
小倉トースト

>>820
見るまでは「へ〜。まぁ・・・普通に食えそう。」って思ってたけど・・・・ｫｪｯ

マウンテンかぁ　　加古さんだ

>>815
俺も好き(パンに納豆)
くめ納豆(納豆メーカね)でパンにつける納豆出してたよ。
結構お気に入りだったけど少ししたら店から無くなった。
マヨネーズ味の納豆でした。
今はカレーに納豆入れて食べてます。

ぁぁ、私の友人にもココイチで、バナナ、納豆をトッピングして食べるヤツがいます・・・
バナナットウカレーだと・・・おそろしい

なんだ、かんだで放置していたら、アカバンされますた。
最悪宿リストのほうに問題があったようです。
警告の期限が昨日で、一日遅れで気が付かず。

よって、まとめページは閉鎖しました。

>>825
そっかぁ。残念だなぁ。
実名出してると誹謗中傷と取られてもやむなしなんだろうね。
>>13さんのサイトはまだ残ってるから次シーズン使わせてもらおう。
http://web.poporo.net/home/ski810/

>791
「とうふやだからね．．」
めっちゃﾜﾛﾀ。
いい宿だねぇ

↓ここは早起きじゃないよ

http://www.tofuyaryokan.com/

たまにはsage保守

とりあえず、次のシーズンまでがんばるか・・・

保守

あ〜あ、早くシーズンにならんかな〜。

小倉トースト気持ち悪いだぁ？


あんパン食わねぇのか？

小倉優子気持ち悪い

くわねぇよ馬鹿

>794
夏のゴンドラ運行ってことで乗ってきたけど途中窓から見たら
観光ホテルね社員寮も外装を綺麗にリニューアルしていたから
やっぱり(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなのか？

保守あげ

晴れてたら、スノボは楽しいやね。。。

保守保守

最悪だけじゃなく賞賛もあったんだ…

あげ

野沢の松○荘があんまりにも評判がいいみたいなんで電話して予約しようとおもったが電話にでたじいさんが凄い横柄な対応された。どうして評判がいいかわかんね。

>>842
田舎の人ってそんな感じ、行くとあの人がって言うくらい愛想がいい。

そんなこといったら豆腐屋だってオヤジは無愛想だよ。
ただし、慣れるといい人だけど…

白馬八方尾根にスキーに行くんですがオススメな宿ってありません？
前回斑尾に行ったときは大ハズレを引いてしまってちょっとトラウマ気味。

>>845
どこいったの？

ミレイ

とうふやの対応は凄くよかったけどなあ…でも去年逝ったときは湯沸かしがこわれていてお湯がでず、寒い朝に水で顔あらったなあ。あれは厳しかった。その他は◎

>>848
野沢？

野沢です

とうふやは飯最高だな。ボリュームがあり一品一品が旨い。
しかも飯たべおわってお茶をのんでるとまだ女将さんがあれ食べこれ食べと次から次にでてきた。いい宿だとおもいますよ！

とうふやの宣伝が多いなぁｗ

↑↑↑↑↑↑↑
こうゆう書き込みがでるダロと思ってたら案の定だ。 おまえみたいのがいるから良い宿の紹介したがらないんだ。馬鹿どっかいってろよオマイ。っておもうのは俺だけ？

八方の良い宿教えてもいいんだかまた852みたいなやつが、宣伝やらジサクやら言う奴がいるからなあ…

８５２はくるなよ！
あまえ嫌われてるよ！実生活もだろけどな

>>853-855
もちつけ。言いたいことはわかるがお前（ら？）の書き込みもバカっぽい。
普通に無視で良いじゃん｡

ホント邪魔な奴だ８５２

サ●パティック斑尾。あそこは行くな。

ずいぶんヒステリックなとうふﾌｧﾝがいるな。
豆腐でも喰って餅つけ。

それオモンネーヨ

マダラオはペンションのほうがよくね？

>>842
おれもネットの情報みて、一度野沢の松○荘に泊まってみた。
期待より良くなかった。あの安い宿泊料にしては飯は良いと思うよ。
対応はすごく良くもない。すごく悪くもない。あれれ？そんなに良いか？と。
それだったらもうちょっと、あと＋1000円でも金だしたら
もっと気持ちよく泊まれるところたくさんある　と思ったよ。
やっぱり自分で確かめるしかないのか。

野沢なら
賞賛スレ２件目>>455の山○屋がお勧めです
あまり人に教えたくないのだが
何度でも泊まりたい宿の一つです

八方だと○○ー○イン○○○やがゲレからも近く飯も対応もよく、部屋も綺麗でよかったよ！
しかも安いしねー

白樺湖ロイヤルヒルから徒歩で行ける「君待荘」は良かった。
ここらへんは日帰り客が多いから、基本的に宿はがらがら。
自分はハイシーズンに行ったのに、食堂も風呂も貸しきり状態、白樺湖が目の前に望める。
食事は朝も晩もボリュームたっぷりで、本場信州のそばがついてくる（これ絶品！）

お前ら車で逝けよ。そしたらチェックアウト後の風呂がどうとか、
荷物がどうとか、アーリーチェックインがどうとか言わなくて済むんだよ。

なんでお前らって、チェックアウト後の荷物預かりや、入浴に金がかかる
とかそんなことにレス数何百も使って議論できるんだ？
たかだか数百円だろ？普通に出せよそれくらい。イヤならチェックアウト後の
有料ロッカーに荷物預けて、その辺の日帰り温泉施設にでも逝けよ。
いくらでもあるだろ。

ワイスホルン（八方）にとまったことあるひといます？

あるがお前の変換もそこそこの文章に腹が立つので
教えない

８６７はなにをいってるのダロウ。 どうでもいいようなことを言い合うのが嫌ならこのスレを見なきゃいい。馬鹿ぢゃね？

倭鮪酢圃流ンに泊まった事のある方いらっしゃいますか？

あるがお前のでたらめな当て字が腹が立つので
教えない

すんません
八方のワイスホルンに宿泊した事のある方いましたら。　感想をお聞かせ下さい。

あるがお前の折り目正しい文章に敗北感を覚えるので
教えない

水上だったら天野や、お勧めです
飯がよく、格安

ワイスホルン（八方）ノ感想求ム

年末に悪名高いあだたらに行くのだけど、
富士急ホテルを初めて利用します。
どんなかんじの宿ですか？

行ってみればたぶん判るんじゃないかな。
あくまで俺の予想だけど。

アキラメロヨ！シツコイ

ガタメキラ

ワイスホルンはそう、あまからず、からからず、

であるがお前のでたらめな当て字が腹が立つので
教えない

>>876

あるが電報に腹が立つので
教えない

>>877
別に悪くない、温泉が酸っぱい、リフト券の割引とかある。
ただ一軒宿なので買い出しは大変、吹雪くと（地吹雪も含め）孤立する危険性あり。

めいほうスキー場近くにある、○○○○○○○。
値段はいたって普通なんだけど、雰囲気いいよ。
従業員の対応だっていいし、料理もうまい。部屋もきれい。
朝飯がすごくうまかった。風呂は宿泊客が一斉に来たら少し
ちいさいかも。オレは夕食後に入ったら、誰も入ってなく
貸切状態だった。

色々とお邪魔しました

>>877
サークルの合宿に使われそうな宿。汚い…。
あそこに泊まらなくて本当によかった。

だな。きにいらねぇ

>>886
>>887

汚いのか…行く前から鬱だなorz

そこで携帯実況ですよ

じっきょうわくわく

ここに去年までのが残ってた。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/6264/hob/ski06.html

見るだけにして荒らすなよ。

おい

野沢いく。宿は○○○○きで。飯よし風呂部屋共に綺麗で広いしね

二度といかね。野沢の松葉○

はいそこで詳細ﾁﾎﾞｰ

野沢の松葉○がなぜ賞賛されるのダロウか…

そろそろ大丈夫か雪

>>896
飯の量が多いからだろ

それだけ？

９００

いい加減に

ぬるぽ

ga

志賀高原ロッヂ良かったです。
ちょっと館内暗めですが、
飯うまい、従業員は親切、大浴場きれい、部屋もきれい。
ロビー付近はフリースポットなので、
無線ＬＡＮ付きＰＣ持って行けば無料でつなぎ放題です。
熊の湯、横手山中心で滑るなら絶対オススメですよ。

苗場の〇ッコロホテル○ルニノア。
去年行ったが、到着時は思ったよりボロくて無性にへこんだけど、
意外と快適で親切だったし、ゲレンデにもかなり近かったから
帰る頃にはまた来たいと思った。
意地でも飯を食わせてくれるシステムもいいw

＞意地でも飯を食わせてくれるシステムもいい

詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

蔵王の岡○屋は中々いいよ。
素朴だけど好感の持てる接客。
激安ツアーでも夜は鍋だけど色々選べるし、サイドメニューに努力の様子が見える。
朝ごはん美味しかったー。

岩原のｱﾙﾊﾟｲﾝ
飯ｳﾏ、ｹﾞﾚﾝﾃﾞの見える大展望浴場、館内綺麗、値段ﾘｰｽﾞﾅﾎﾞｩ

アルペンブルグ＠志賀ジャイアント

久しぶりに泊まったけど相変わらずｲｲ
清潔で暖かいチロル風の部屋、おいしいコース料理、親切な宿の人達

外は吹雪。ラウンジで揺れる薪暖炉の火を眺めながら湯上りの生ビールを一人で飲んでいたら
心の中で至福の涙が流れた
各部屋にルーターが備えられているのでノートＰＣがあればいつもの自分環境でネットもＯＫ
露天風呂では猿が枝から枝を渡って見事な身体能力を披露してくれます

アルペンブルグって泊まるといい料理出すのか。
建物は綺麗そうだけど、昼飯の質がジャイアントにある
宿で一番低いから宿泊飯もまずいのかと思ってた。

飯が不味くて1泊１．５ｋとかそれ以上取られたら暴動だ
チェックアウトの時食べ物置きっぱで窓全開にして帰ってやるわいｗ

猿攻撃かよｗ

八方のアル○ス荘という史上最悪の宿を知ってるかえ？ここはすんごいぞぉー。
たまげちまうぜよ。

そこもゴンドラアダムそば？　八方のゴンドラ近くは鬼門というのが定説。

>>913、914
ここは良宿スレなので悪宿の話は最悪宿スレへ書いておくれやす。

>>911
1500円で一体どこに泊まれるというのだ

1500ドルだろ

>>909
＞各部屋にルーターが備えられているので

この宿全体で何台PC繋がるんだよ、と一応つっこみ

65533台ほど

ニセコひらふ亭の部屋・夕食・サービスについての情報をお願いします

ひらふ亭は良宿で有名だよ。

サービス・・・普通
部屋・・・普通に綺麗
風呂・・・ナイターゲレンデが見える露天が良
　　　　　　　　（女湯は羊蹄山が見えるらしいね）
食事・・・激しく優良
　　　　　　　　バイキングなんだけど種類がもう豊富
　　　　　　　　ステーキから寿司から洋食から和食から
　　　　　　　　あれもこれも食いたいけどもう食いきれねー
　　　　　　　　悔しいーって感じ

自演ご苦労

>>922
市ね

アハッ。自演丸出しケテーイ

>>920=921=922=924

923>まあ熱くなるなよ。余計に自演がバレルよ。プ

>>920=921=922=924=926

ひらふ亭はレストランが完全禁煙だからよい。
和食党の俺にとっては天国のような朝食である。
だがしかし、客室露天風呂、下の階の馬鹿が煙草を吸うと、悪臭が入り込んでくる。
おまけに羊蹄山側だと、調理場からの臭いも入り込んでくる。

ひらふではひらふ亭はマシな方だろ。他が酷すぎる。

温泉あるし、来年はひらふ亭に泊ろうかな〜と思っていたけど、朝夕食事が
バイキングなのがちょっとな・・・
夕飯必ず付けなければならないんだろうか。
1日くらい夕飯バイキングでもいいけど、連日は辛い。

ひらふ亭の夕食バイキングはマジでいいと思う。
特に道外の人なら感動できる。問題は食い過ぎるぐらい。

ってよく見たら来年の話かよ。気が早すぎる。

>>931
道外の人間を馬鹿にしすぎ。あの程度で感動などできん。

９３１は何人ですか？

１人

印度人

デコに泊まりに行きたいんだけど、ゲレンデ近くて、メシそこそこで
そこそこキレイでそこそこ安いとこ教えてくださいな

ちゃんと聞かねぇお前のその言い回しが気に入らねぇから言わねー

ひらふ亭って人気あるの？　今から２月の予約出来るかなぁ？
ゲレンデにはすぐでられますよね？　
風呂は２４時間いつでも入れますか？

自分で調べてどうしようもなくなったら書き込んでね。アホのデパートさん♪

と、アホの総合商社さん♪が申しております

スキーした後ってお腹が凄く減るんだけど、バイキング方式で食べ放題の宿ってないですか？

>>942
湯沢ならスポーリア湯沢だな。

バイキング方式なのに食べ放題じゃない宿なんてあるんですか？

>>944
上越国際の某宿はバイキング方式で否食べ放題だったよ。

カフェテリアと混同してない？

>>937
ホテルグランデコ

グランデコ安くないし飯もうまくなかったが。
ゴンドラ優先乗車ぐらいしか取り柄のない
ホテルという印象だったが。

グランデコは新婚半年で行ってスキーそっちのけでセクース三昧。
今じゃ考えられない、、、

まあなんだ、スキーするとこじゃないってことだ。
ホテル自体は高いなりに居心地はよかったけど。

グランデコ泊まるならプルミエール箕輪の方がはるかに満足できる。
グランデコのゲレンデまでかなり遠いという点を除けばだが。
ホテルとしては比較にならない。

＞＞939
ゲレンデはホテルのすぐ横だが、長い階段を降りなければならない。

ホテルぬるぽ。

プルミエール箕輪って今でもカフェラミルなの？

>>952
ホテルガッ！

カフェラミルは千昌夫のものだった。

まじ賞賛宿って、２ちゃんには出てこないなー！！

他人に教えたくない上に、書き込みがあっても、自演て言われるだけだからな

まー、確かに自演って書かれればかえって宿に迷惑がかかるからしょうがないよね。
いい方法ないか？・・・

ニセコの高原ホテルの夕食はマジで美味しいだろう　まぁ他が・・だからなぁ。

ニセコの中ではマシな方かもわからんね

>>942
志賀高原プリンス西館

>まじ賞賛宿って、２ちゃんには出てこないなー！！

当たり前じゃん。
他人に教えたら人気が集中して予約できなくなるだろうが。
俺もいくつか良い宿を知ってるが、親しい友人以外、ひとに教えるわけが無い。

鹿沢の「戸部旅館」は比類なく素晴らしい宿だそうだ。
知り合いからの話。

>>962
西館は配給待ちみたいな行列が出来るので却下

・館内は活け花など美しく整えられていて、飯も旨く、車に積もった雪を
　朝出る前に払いのけておいてくれる宿。しかも、前泊（半泊）は2800円。
・温泉が素晴らしく、豪華な夕食。しかも一泊7700円。
・夕食はバイキングで旨い。館内きれい。一泊8000円以下。

このようなスキー宿を本当に知っているが、ここに書く訳がないだろう。

>>965
ほぼ同内容で料理がフルコースで絶品の宿を知っているが
ここに書く訳がないだろう。

ここに書く訳がないｽﾚ」になりますた

次スレはいらないね。ここに書く訳ないし。書かれてもどうせ宣伝だから。

ここは自作自演宿を生暖かく見つめるスレになりますた

俺の場合、湯沢なら・・・
　　　　　安比なら・・・
　　　　　志賀高原なら・・・
　　　　　八方なら・・・
　　　　　野沢温泉なら・・・がお勧めですが。以上

>>970
サンクス！！
八方の・・・は俺もお気に入りだよ！！

やっぱり、志賀高原は一の瀬の・・・だな。
食事は美味しいし、対応は丁重だし、それでいて安い。
人気宿らしく、予約を取りにくいのが玉に傷。。。
泊まるとまた案内がくるよ。