フィギュアスケート★女子シングル Part510

1 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/07(月) 23:49:58 ID:qMkS3P1W0

シニアの女子シングルの話題について語り合うスレです。

☆最近、選手を過剰に持ち上げたり誹謗中傷したりする荒らしが発生していますが、
　相手にしないでスルーしてあげましょう。
☆個々の選手をマンセーするのも荒らしにつながりますので、深く語りたい場合は個人スレでどうぞ。
☆マヲタ出入禁止。
★腐女子認定禁止。ヲタ、オタ、信者という言葉が入ってるレスはスルーして下さい。
★オタ批判は立派なアンチ行為ですので、スレ違い。アンチスレへ。
★荒らしが多いので「sage」進行でお願いします。
★新スレは>>950を踏んだ人が立ててください。立てられなければの他人に頼みましょう。

★実況は、なんでも実況Sでどうぞ。
http://live24.2ch.net/livesaturn/

前スレ
フィギュアスケート★女子シングル Part509
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1252011573/

2 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 00:08:09 ID:Ah0qc+/i0

>>1
テンプレ改ざんスレ立て毎度乙

　------------------------------------
　シニアの女子シングルの話題について語り合うスレです。

　☆最近、選手を過剰に持ち上げたり誹謗中傷したりする荒らしが発生していますが、
　　相手にしないでスルーしてあげましょう。
　☆個々の選手をマンセーするのも荒らしにつながりますので、深く語りたい場合は個人スレでどうぞ。
　★腐女子認定禁止。ヲタ、オタ、信者という言葉が入ってるレスはスルーして下さい。
　★オタ批判は立派なアンチ行為ですので、スレ違い。アンチスレへ。
　★荒らしが多いので「sage」進行でお願いします。
　★新スレは>>950を踏んだ人が立ててください。立てられなければの他人に頼みましょう。

　★実況は、なんでも実況Sでどうぞ。　
　http://live24.2ch.net/livesaturn/

3 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 01:13:56 ID:dDAy2utd0

　　　　`・+｡*・　　　　　(´･ω･`)
　　　　　　｡*ﾟ　｡☆―⊂、　　つ　　>>2さん乙～
　　　　｡*ﾟ　　　：　　　　　ヽ　 ⊃
　　　　`+｡**ﾟ**ﾟ　　　　　　 ∪~

4 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 05:25:06 ID:TePF3SIa0

>>1
テンプレ間違ってます。正しいのは↓次回はこちらを使ってください

1 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2009/09/08(火) 05:16:14 ID:HzwuqPZF0
シニアの女子シングルの話題について語り合うスレです。

☆最近、選手を過剰に持ち上げたり誹謗中傷したりする荒らしが発生していますが、
　相手にしないでスルーしてあげましょう。
☆個々の選手をマンセーするのも荒らしにつながりますので、深く語りたい場合は個人スレでどうぞ。
★腐女子認定禁止。ヲタ、オタ、信者という言葉が入ってるレスはスルーして下さい。
★オタ批判は立派なアンチ行為ですので、スレ違い。アンチスレへ。
★荒らしが多いので「sage」進行でお願いします。
★新スレは>>950を踏んだ人が立ててください。立てられなければの他人に頼みましょう。

★実況は、なんでも実況Sでどうぞ。
http://live24.2ch.net/livesaturn/

前スレ
フィギュアスケート★女子シングル

5 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 06:13:31 ID:IrLPob0AO

ここか？
こんなに乱立させてどうすんだろ。
テンプレ守らないのがスケ板クオリティと言わざるを得ない現状なのにｗ
アンカーでちょろっと修正する程度でいいがな。

6 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 07:16:19 ID:f7oa6Lsv0

☆テンプレにマヲタ出入禁止が入っています
マヲタは速やかに退出して下さい

7 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 07:48:54 ID:+P5rHGzZ0

ではまずマオタの定義を教えてください

浅田選手を過剰に賛美したらマオタでしょうか
それとも少しでもキム・ヨナ選手を批判すればマオタでしょうか

8 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 08:48:53 ID:Jd7ClEze0

またアンチかよ・・・本当にろくな事しねーな
こんだけアホは民族違うんだろうな・・・

9 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 08:50:19 ID:Jd7ClEze0

アンチ、自分でスレ乱立させて荒らして、
”マヲタスレ乱立するな”
とか頭悪い自作自演するなよ
恥ずかしくないの？

10 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 09:35:10 ID:wYuLagRG0

このスレって前スレで864で立てられたヤツでそ？

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1252011573/
>>864

>>950で立てられたものが本スレだと思われ。

11 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 09:39:00 ID:H1Nx2DM20

>>1に追加

ヨナヲタ禁止
朝鮮人禁止

12 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 09:40:17 ID:wYuLagRG0

>>10だけど、自分の勘違いみたい、すっかり混乱してしまった、ごめん。
２ちゃんねるのルールって、フルブレードのルールより難しいなＷ

13 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 10:01:37 ID:wYuLagRG0

前のスレより…
安藤はたしかにフルブレードじゃない。
男子なら、高橋・織田・小塚・Ｐチャンもフルブレードじゃない。
自分の場合、スローで確認したんだけどね。
美しいかどうかの判断は人それぞれだし、減点対象かどうかという観点から見たら、疑問だな。
ＪＧＰＳやニュージーランドの大会では、フルブレードのせいで減点されてるとは考えられなかった。
ＧＰＳなどのメジャーな大会とは、採点の傾向に微妙なズレがあることも考えられるから、ＧＰＳの演技とスコアで確認しようっと。
その前のジャパンオープンも参考になるだろ。
自分はキム・真央のフルブレードは肉眼ではわからないから、スローで見てみるよ！

14 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 10:03:52 ID:9THx3pU40

>>12
難しくないよー。
スケ板は、削除人が寄り付かないので、
乱立スレを放置しておくとそのままいつまでも残ってしまうんだよ。
たとえ削除依頼を出しても、削除してくれない状況なのね。
だから立った順番に使っていきましょうって事なんだ。
そりゃ変なテンプレは私だって嫌だけどさ、貼り直せばいいんだし。
こういう基本的な事で言い争いが起こる事自体が
荒らしの思う壺なんよねえ。

15 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 10:07:18 ID:9THx3pU40

>>13
回転不足と一緒で、調子が良ければフルブレードにならないだろうし
悪ければついついフルブレードになってしまうんだと思う。
特に元々フルブレード癖のある選手は矯正しているだろうから
悪い癖が出てしまう事が多いのではないかな？
だから一概に、「○選手はフルブレードで△選手は違う！」
とも言えない気がするなあ。

16 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 10:19:31 ID:+P5rHGzZ0

乱立が一番非効率だと思うな～
アンチが立てたスレなんて気持ち悪いっていうその一点さえ我慢すれば
スムーズに行くんじゃないかと思うんだよね
アホなテンプレは貼り直せばいいし、
スレ立てご苦労様くらいの余裕があってもいいし、そのほうが結果的に荒れない

アンチが一番おもしろくないのは、ここが円滑にすすむことだろうからね
住人同士が諍いしたりして住人が減るのが一番思う壺
ということで、ageておきます

17 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 10:27:02 ID:wYuLagRG0

>>15
前にＰチャンのジャンプを例にあげたんだけど、ミスジャンプでフルブレードになるってことがあるんだよね。
もちろん、調子の良し悪しも関係あると思う。
自分が確認した限りは、全部フルブレードのジャンプを跳んでる選手なんていない。
肉眼で見ればわかるという主張もあるみたいだけど、自分にはどうしてもそこまではわからん。

18 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 10:30:02 ID:hpKG+M2b0

真央のフルブレードなんてスローで見なくてもわかるよ

19 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 10:34:21 ID:wYuLagRG0

>>18
うらやましい眼力。
真央のジャンプだってフルブレードじゃないのも多数あるのには、気づいてる？
そこまで見分けられる眼力も備わってるはずだよね？
それに、試合始まってないからどういうのが減点されるルールなのかまだかわからんのよ。
他の選手だって、大抵フルブレードはあるわけだしね。

20 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 11:09:43 ID:0tprbuetO

本スレage

テンプレが気にくわないってだけで乱立をしていたら
悲惨な状況がいつまでも収まらない真央本スレの二の舞だよね
一部の身勝手なファンだけじゃなく女子ファン全体が
スケ板住人から忌み嫌われてしまうのは避けたい
他オタと共存していてお互いに迷惑をかけないようにする意識があれば
テンプレ改ざんくらいで立て直すなんて馬鹿げた発想は浮かばないはず

乱立荒らしが一番悪いのは当たり前だが
簡単に煽られて新スレをバンバン立てる人間も浅はかだと言いたい

21 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 11:13:26 ID:B1ntOfUsO

なにここ？みたいな

３時より前に立ったスレがあったのか…
じゃあ２つ重複が立ったんだね
３時台と５時台と
終わり近くなったら
また誰か順番に誘導お願いします
携帯だと訳ワカメ

フルブレードの話になってんね
あれって、減点対象になるなら
ちゃんとマーク決めて分かるようにしてくれなきゃ困るよね

22 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 11:15:01 ID:+P5rHGzZ0

身勝手なファン？

アンチが立てたスレが嫌だから立て直して使おうとする人たちが
身勝手とは思いませんが？
しかもそれ自体がスケ板住民から忌み嫌われるなんて大袈裟すぎ

乱立荒らしのせいで分断された女子スレ住民はあくまで被害者
責められるべきはいつもここでマオタマオタ連呼して、
テンプレ改ざんをして勝手にスレ立てした朝鮮人のキムヨナファン
そこを間違えないでほしい

23 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 11:19:02 ID:wYuLagRG0

好きなほうを使えばいいんじゃない…ってダメ？
自分は基本こっちにしようと思う。
って、他の人にはまあどうでもいいことだろうけど。

Golden West Championshipsの結果が出てる。

ttp://www.allyearfsc.com/events/GOLDEN_WEST/2009results/IJS/

フリーのフラットとジャンのＴＥＳの点差は何なんだ？
別スレでジャンが怪我してるって情報見かけたような気がするけど、その影響なのかな？
それにしても、All Year FSCの選手が多いなあｗ

24 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 11:38:38 ID:B1ntOfUsO

>23
おお！ありがとう！
でも見れないやｗ
後から見てみよう
ジャンの怪我って、６月か７月くらいに聞いた気がするけど、それかな？

あと、好きなほうを使うって、乱立状態の維持になるからな
まあ、根比べかな？
とにかく、こんなカオスであればあるほど
シンプルなルールを大事にすべきと思う
立った順番に使うというシンプルかつ明快なルールだけでいいよ

25 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 11:47:52 ID:B1ntOfUsO

もう信じられない
また数にまかせて重複スレを伸ばして
既成事実化するのかよ…
それが終わったら、また新しいスレを立てて（それもまた複数立つんだな）、
このスレはいつまでもいつまでも
幽霊みたいに板に残り続けるのか…
仕方ないから細々と使おうと思うと
埋め荒らしだと、やいのやいのと責められる

どうすりゃいいわけ
野蛮人のなすがまましかないのかね？

26 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 11:48:47 ID:0tprbuetO

>>22
あなたは人を勝手にキムオタ認定して、マオタ呼びをしている人と同類扱いするんだ？
こういった言動をする人間が身勝手じゃないと言い訳しても空々しいね
わざわざ噛みつきに来ないで、どうぞ重複スレに移動して下さい

>>23
㌧！でも今携帯厨だから見られないorz
個人的には雨勢の中ではキャロが一番五輪代表に近いと思ってるけど
安定感のあるフラットの方が有利なのかな？
雨は実力のある選手が多すぎて枠が足りないよ
せめて3枠取れていればねぇ

27 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 11:56:06 ID:+TmwMI6wO

フラット点数高いね～やはり五輪金か

28 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 11:56:06 ID:0tprbuetO

>>25
ほんっと最低だよね、あの人たち
根気よく誘導してくれた人の意見もアーアーキコエナイだしさ
ちゃんとテンプレも貼り直してくれた人もいるのにね
誰のファンがやってると特定する気はないけど、昔からいるスケートファンは
絶対あんなルール違反はやらないはずなんだよな
あいつら荒らしと一緒だよ

29 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 11:56:46 ID:+P5rHGzZ0

>>26
自分が批判したのはこのスレを前スレが950にいくずっと前に
テンプレを改ざんして立てた立て主なんですが、
あなたがそんなに過剰反応するということはID:0tprbuetOがこのスレ立て主ですか？

だから
＞一部の身勝手なファンだけじゃなく女子ファン全体がスケ板住人から忌み嫌われてしまう
＞テンプレ改ざんくらいで立て直すなんて馬鹿げた発想は浮かばないはず
＞簡単に煽られて新スレをバンバン立てる人間も浅はかだ

こういう攻撃的なレスができるわけですね、納得しました

30 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 11:59:32 ID:9GUYYDq/O

頭悪そう・・・

31 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 11:59:38 ID:B1ntOfUsO

なんか変なレスになってるけど
>25は当然、馬鹿な連中が一気に６０レスまでつけやがった方の
スレの事だから

>>26
俺もキャロが近いと思う
23の大会、演技みたいね

32 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 11:59:55 ID:0tprbuetO

>>27
ちょw気が早いですよwww
でも安定感あるし3-3もあるし、PCSが伸びてくれば金も夢じゃないよね
コーエンも気になるし雨からは本当に目が離せんなあ

33 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 12:08:03 ID:H1Nx2DM20

ヨナの素晴らしい教科書ジャンプね。
ジャッジはスルー

ttp://loda.jp/siofigure/?id=576
ttp://loda.jp/siofigure/?id=575
ttp://loda.jp/siofigure/?id=545

34 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 12:09:58 ID:B1ntOfUsO

テンプレ改ざんごときに過剰反応してスレ立てる奴も
等分に批判しなきゃだめじゃん>>29

しかも、誰も証明できない立て主かどうかと迫るなら
あなただって、重複スレを立てた奴かと疑われるんだよ？

９５０が宣言した上で立てるのがルールで
それ以前に黙って立てた>>1は、成る程荒らしには違いない

しかし、削除が機能していないこの板で
秩序を保つには
余計なスレを立てない・残しておかない、間違って立てたら
レスをつけずに即死に持ち込む
そういう自浄努力が必要なんだよ
快適な板を作るよう協力してくれよ、荒らしじゃないんだったら

35 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 12:11:28 ID:+P5rHGzZ0

ヨナの回転不足は毎回ではないんだけどね
スケ雨の３－３とかはスローのがあったけど
ぎりぎり足りていたと思う。

ただ、この上の回転不足はひどいね、180度くらい足りてない

36 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 12:12:09 ID:H1Nx2DM20

まあ一番責められるべきは、アンチでしょ。
わざとテンプレ改竄してるんだから。
誰の誰アンチの誰ファンとは言わないけど。

37 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 12:19:07 ID:B1ntOfUsO

もう一言言っておく

あの悪名高きしお韓スレでも（俺も住人なんだがｗ）
凡ミスで立てたスレを完全に放置して
レス６つのまま即死に持ち込んでいる
（再利用するにも、タイトルが全く違っていたから、使おうにも使えなかったんだ）
やろうと思えばできるはずだ

女子スレまで真央本スレ化するのは勘弁してもらいたい
我が儘勝手に重複を立て続け、利用し続ける一部の人間のやり口を
苦々しく重いながらも黙って再利用している人間の事を
もう少し考えてもらいたい

38 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 12:20:15 ID:+P5rHGzZ0

テンプレ改ざんをごときかそうじゃないかの受け止め方は
あくまで個人の価値観であり、自分にとっては批判対象ではない。

意味がわかってないのに口出されるのもなんだけど、
自分が指摘しているのは、

＞責められるべきはいつもここでマオタマオタ連呼して、
＞テンプレ改ざんをして勝手にスレ立てした朝鮮人のキムヨナファン
という形でスレ立て主を責めたところ、

ID:0tprbuetOが、
＞あなたは人を勝手にキムオタ認定して、マオタ呼びをしている人と同類扱いするんだ

と自分が責められていると勘違いしたようなので、スレ立て主なんだねと推察しただけ。
そもそもどれだけここが日本人選手のアンチに荒らされてて、
みんな閉口していたかをわかっていれば、立て直したくなる人の気持ちもわかろうというもの

それを理解せずわがままだなんだと乱立を責める流れは、
どういう人たちがここでレスしてるかわかろうというもの。

39 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 12:26:51 ID:B1ntOfUsO

立て直したくなる気持ちをわかって、と請うても
重複スレを立てるのは禁止なんだよ
それを容認するわけにはいかないの

まだ９月でこんな状態じゃ
また幽霊スレが量産されるのは目に見えている
そんな見通しも立てられずに
「私の気持ち」優先で行動するから我が儘だと批判されるんだよ
いい加減にしてくれよ

40 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 12:33:50 ID:+P5rHGzZ0

ID:B1ntOfUsOはなんでこんなに必死なのｗ

もう信じられない
また数にまかせて重複スレを伸ばして
既成事実化するのかよ…
どうすりゃいいわけ
野蛮人のなすがまましかないのかね？

>25は当然、馬鹿な連中が一気に６０レスまでつけやがった方の
スレの事だから

女子スレまで真央本スレ化するのは勘弁してもらいたい
我が儘勝手に重複を立て続け、利用し続ける一部の人間のやり口を
苦々しく重いながらも黙って再利用している人間の事を
もう少し考えてもらいたい

41 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 12:37:47 ID:0tprbuetO

>>38
自分のレスに対して返事しているようだから勘違いしちゃったけど
確かに良く読んだら、｢キムヨナファン・マオタ呼びする人｣というのは
このスレを立てた人に向かって言っているようだね
どっかの人達と違ってアーアーキコエナイのようなみっともない真似はしない
謝ります、勘違いして逆ギレしてごめんなさい

でも950が立てたスレを使っている人たちを身勝手と言ったのは曲げない
>>34が自分の言いたいことを全部書いてくれてるが
それを守れないから身勝手と言ってるんだよ

42 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 12:39:24 ID:B1ntOfUsO

なんで必死か？
当たり前だろう
個人の感情を優先させて
自分だけ気持ち良ければそれでいいあんたと違って
幽霊スレで板が埋まる事を憂えているからだよ

43 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 12:44:42 ID:0tprbuetO

>>40
ちょちょwwコピペして改変とかwwwww
荒らしじゃないなら止めた方がいいよ、こういうの

44 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 12:47:39 ID:wYuLagRG0

スレ立てたのが○オタとか言っても、結局わからなくなっちゃう人もいると思う。
９５０に全然足らないのにもうレス立てるの？と思ったけど、まあいいかと思った。
どっちのルール違反がマシかと言ったら、前者だと思った。
９５０でスレ立てた人さえ我慢すれば、重複スレにならなかったわけだしね。
だから、自分はこっちのスレにする。

45 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 12:51:00 ID:B1ntOfUsO

改変されてんの？
俺のレスをコピーしてると思ったから
よく読まなかった

６０いくつまで我が儘に延ばしやがったスレを使うなら使うでもいいよ
だけど、そっちが終わったら、このスレを次として使って欲しい
使わずにまた新たに立てたら、このスレも幽霊みたいに残るぞ

46 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 13:09:49 ID:jxYR/9Jz0

「正当なスレか否か」の話しかない正当（笑）なスレ
重複するなと言ってるけど、重複ｗスレのほうがまともな話で回ってるｗ

47 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 13:19:20 ID:wYuLagRG0

今忙しいんだよ、後で書くよｗ
他の人もきっとそうだよ。

48 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 13:21:25 ID:b0e08YZA0

ここは住人が醜いな
乱立する元を作ったテンプレ改造アンチの巣になってる

49 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 13:33:07 ID:TdTEWC7W0

テンプレ改ざんって今回程度なら、許容だけど、酷いヤツなら、
1.は検索すると必ず登場するから、ダメだと思う。いきなり嫌がらせ文章とか、
特定選手ageとか入っているともう無理。
貼り直してくれても、1.にならないから、表面的に埋まっていてわからんし。
それと、「マンセー」って普通の人には判らない言葉だから書き換えた方が良いと思う。

今回は再利用でいいんじゃない。次回のスレ立てには改ざんしないってことで。
順番はどうでも。今レスが伸びている方、優先でいいんじゃない。
多数決ってことで。

50 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 13:37:58 ID:B1ntOfUsO

スレの自治問題は大事じゃないか
まともな住人が多ければ
スレタイに沿った話題にスムーズにいけるんだよ
傍若無人で我が儘な奴らがいるから
まともな話ができないんだ
自分らのせいでぶち壊してるくせに、スレ批判とは笑わせる

ここもいかすとなったら女子総合スレは一体いくつになるんだか…
正規なテンプレだのアンチが立てただの騒ぐ連中とは
もう、ここらで別れたほうがいいのかな
上品とかまた～りとかあるし

51 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 13:44:09 ID:wYuLagRG0

>>49
ああ、そうだね。
やっと新しくスレ立てした人の気持ちが理解できた、遅すぎてスマソ。
正常に機能したスレを先に利用したほうがいいのかも。
今日はホント混乱したよー。

52 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 13:45:29 ID:B1ntOfUsO

多数決って便利だよな、自分勝手な人間には

動きが少ない女子総合スレ、既に２つか３つあるんだけど
ここもそのひとつになるのかｗ

意識の低い真央スレ住人はほんと死ねばいいと思うよ
てめえらのスレだけでやってる分にゃまだ我慢できるが
ここまでゴリ押しされたらもうね

53 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 13:53:36 ID:Utf7wK5EO

誰だ？
テンプレが正規のものじゃ無いってスレ乱立させた馬鹿は。

54 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 14:04:34 ID:wYuLagRG0

マヲタじゃないから、テンプレが変えられてるの気がつかなかった。
前スレからマヲタ出入り禁止かと思ってた。
でも、気がついたらいい気持ちはしないなあ、マヲタじゃないからかニブチンだから気がつかなかったのか、自分でもわかんないけど。
バカって言ってもねえ…真央ファンなら尚更、ここに書きたくないという気持ちもわかる気がする。

55 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 14:13:31 ID:B1ntOfUsO

俺なんかマオタじゃないから、言われても平気だし言うのも平気だね
てか、これほど我が儘にスレ立てされたら、マオタと非難する奴の気持ちも分かる

ほらな

個人の気持ちとか感情を優先させたら、
みんながそれぞれ我が儘勝手にできちゃうんだよ
だからこそルールに従うべきなのに

56 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 14:19:22 ID:0tprbuetO

>>54
前に安藤スレで同じような事があったけど、
安藤スレ住人は荒らしが立てたスレをひたすら黙って消費した
その結果、乱立は止んで正常化した
真央スレは荒らしに対抗して新スレを乱立した
その結果、いまだに複数のスレが残っている
どちらの対応が正しいかは一目瞭然じゃない？
一時の感情で新スレ乱立が許されていたら秩序は保てないのよ

57 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 14:20:15 ID:B1ntOfUsO

つうか、ここのところずっとスレ立てに問題なかったじゃん

マオタ禁止と入ったスレもあったの知ってるよ俺
だけど誰もギャアギャア騒がずに普通に使ってたのにさ
何があったんだ、この１～２日の間に？
全くむかつく
ついでに携帯の電池が終わりそうで更にむかつくｗ

あとはどうぞまた～りに

58 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 14:23:59 ID:b0e08YZA0

ルールは大事だ

たとえば、スイカ泥棒がいて、スイカ泥棒が市場（いちば）でスイカを売っているとする。
スイカ泥棒のスイカだが、スイカはいい商品だし市場も普通の市場だから、
そのスイカを食べようと考えるのがここの住人

そのスイカは泥棒が収穫して販売するものだから手をつけたくないと考えるのが、
今や本スレとなったあっちの女子シングルスレの住人。

ってことじゃないのか？この場合責められるべきなのはまずスイカ泥棒

59 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 14:24:57 ID:CfWyVFXh0

乱立バカがいるから真央スレは何時まで経っても重複なんだな

60 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 14:27:43 ID:wYuLagRG0

>>55
うん、自分も実はマヲタを批判するヤツの気持ちもわかる。
でも、マヲタというか真央ファンの気持ちもわかる気がする。
マヲタじゃなくても真央は好きだし、実力ではズバ抜けてると思ってるし、他のオタはＯＫとウラ読みもできるし。
こんな書き方じゃ他のオタはＯＫなのに、マヲタと真央ファンだけが締め出し食らってるって印象だよ。

タチの悪さでは、こっちの勝ちって気がするんだよね。
自分なんかさっきまで全く気がつかなかったクチだし、まるで詐欺マガイだよ。
だまされた自分が悪いんだけどさ。

61 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 14:27:58 ID:TdTEWC7W0

>>52
多数決が嫌なら過疎スレで落書きしてたらいーじゃん。
別に止めない。
板の良さはレスがつくからで、多いトコに集まるのが常識。

62 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 14:32:16 ID:CfWyVFXh0

スレ消費順

フィギュアスケート★女子シングル Part510　←今ここ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1252334998/

フィギュアスケート★女子シングル Part511
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1252348167/

フィギュアスケート★女子シングル Part510（実質512）
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1252354574/

63 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 14:32:45 ID:FiWKSvfv0

>>56
安藤スレって乱立がなくなったというより
スレ住人自体がいなくなってない？

64 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 14:35:08 ID:B1ntOfUsO

スイカ泥棒を咎める事を
自らのルール違反で替えるのは
野蛮人がやる事だ
知性の欠片も見られない

それと、上で過疎地にこもってろと言って奴
ここは過疎地なんだろうから来るな

65 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 14:36:01 ID:wYuLagRG0

>>57
あ、ホントだ、前スレもマヲタ禁止になってる。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1252011573/

よく確認せずに、スマソ。
もう一つのスレのほうがテンプレ変えてたんだね。

あーもう混乱するなああああああああ。
マヲタ以外はそれほど気にならないテンプレなんだよね、結局。
右往左往してバカみたいだから、少し頭冷やしてくる＜自分

66 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 14:36:39 ID:+TmwMI6wO

ていうかね相手にしないようにって言うのを強調するよりヲタはヲタスレへ、アンチはアンチスレに籠ってろカス! っていう感じにした方がいいと思うわ

67 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 14:39:51 ID:VA/jbYqV0

真央ファンだけど、マオタではない。
マオタの定義が解らないけど、取敢えず何でもかんでも真央が一番的な
人は真央スレでいいんじゃない？あそこはそんな人がほとんどだし。
大事なのは、マオタなのか真央ファンなのか。でもここまできたらマオタ
ですとも言えないだろうし・・。

68 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 14:39:51 ID:f8m4YwIZ0

なんかもう、マオタって言葉自体が浅田を肯定的に評価したレスの
すべてに貼り付けられるレッテルみたいになってるからね。
浅田を叩くレスには必ず「マオタ」ってつけて、必死である種の
イメージを植えつけようと頑張る連中の存在が浮き彫りになってる。
浅田と無関係のスレにまで出てくる始末。

69 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 14:40:10 ID:b0e08YZA0

ここの住人の本スレ住人への罵り方は異常
敵意をむき出しにして死ねばいいまで言うのは
要はここにスイカ泥棒が居座っているってことが丸出し

だからマトモな人間はここに居着かない

70 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 14:42:05 ID:H1Nx2DM20

ユナヲタとか朝鮮人も荒らしてるのに、何でテンプレに
入れないんだろ？

ようつべで執拗に真央関連や日本のフィギュアジュニアの動画に
スパム攻撃しまくって、コメントが見えなくしてる基地外がいるの
知ってるでしょ？

そんな連中がマヲタってテンプレに入れてる訳ですね。

71 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 14:42:47 ID:f8m4YwIZ0

ジュニアの選手のスレで、無意味に「キムを見習ってほしい」的なレス
が続いた後に、「キムと無関係だから」ってレスしたら「マオタ」
扱いになっちゃうし。
浅田が憎いのは勝手だけど、自分の憎しみを他者に強制する連中が
○○オタってつけて板を荒らしてるんだよね。

72 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 14:42:47 ID:et2IdAG20

どれが本スレ？
これ？

73 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 14:44:30 ID:b0e08YZA0

まともな住人は
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1252354574/

浅田ファンを死ねばいいとか言って罵る住人がいついているのはここ。

74 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 14:46:03 ID:CfWyVFXh0

>>72
ここっぽいよ。

この時期女子スレはこんな感じじゃないか？
jgps始まったり、地方大会が始まる時期だから
ちょいちょい人は増えてってるけど。

それより動画ぜんぜんあがらないね。
未来の金ふち白衣装見たいぞ。

75 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 14:49:14 ID:et2IdAG20

むぉー、どっちに書けばいいのだ？

昨日の動画全然あがってこないね
もうノービスのばっかり3つも観ちゃったよ

76 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 14:51:11 ID:H1Nx2DM20

>>71
ようつべで荒らしてる連中が、この板に乗り込んで
るんでしょ。

本当にスパム攻撃と、評価落としに必死だもんアンチは。
韓国人のユナファンが計画的にやってるみたいだけど、
怖いわぁ。

77 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 14:51:13 ID:wYuLagRG0

自分は全然怒ってないよ、自分で勝手に彷徨ってるだけでｗ
もちろんマヲタじゃないけど、真央ファンともいえないからなあ…。
日本の選手に金獲ってほしいけど、絶対真央じゃなきゃイヤってわけでもないんだよな。
安藤でも中野でも鈴木でも村主でもＯＫ。

次はがんばってスレ立てを目標にしてみるｗ
テンプレも改善する。
もちろん、先走らないで９５０でスレ立て。

78 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 14:52:25 ID:H1Nx2DM20

>>77
次はヨナヲタと朝鮮人禁止入れてね。

79 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 14:54:33 ID:wYuLagRG0

特定のオタ禁止は書くのは止めて、オタ禁止・オタ批判禁止ぐらいでいいでないの？

80 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 14:58:02 ID:fQ1cPWJ40

朝鮮人禁止は賛成。
ここは日本の掲示板だ。

81 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 14:58:47 ID:H1Nx2DM20

どうせユナヲタがまたスレ立てるでしょ？
テンプレ改竄して。

ようつべの動画も酷いよね。
何であんな真似するんだろ？

ユナとオーサーは安藤さんのジャンプについて
ネガキャンし、中野浅田選手は妨害したと暴言を吐く。

しんじられないなぁ。

82 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 15:01:53 ID:CfWyVFXh0

オタ禁止とか、朝鮮人禁止とか書くのやめようよ。
なんか気分悪いや。

マヲタ禁止は誰か勝手に加えたものだけど、
重複使い切って次スレ立てる時、取り除こうよ。

83 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 15:03:47 ID:H1Nx2DM20

使いきる前に、またユナヲタが連立させるじゃんｗ

毎日毎日何百のコメント一つ一つにスパムボタン押す
彼らを見たら、どれだけ執拗が分かるでしょｗ

84 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 15:07:29 ID:fQ1cPWJ40

>>82
取り除けないから問題なんだよ。
結局ここだって950がスレ立てする前に勝手に立てられたものだし。

85 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 15:11:49 ID:B1ntOfUsO

マオタ禁止もヨナオタ禁止も
選手叩き禁止やオタ論争禁止に集約されてんだよ
いちいち入れる必要ない

スイカ泥棒を咎めるのに、なんでスイカ泥棒になりたがるのか？
なんで他の人まで引きずり込んで、スイカ泥棒に対抗するのか？

俺はマオタマオタと連呼し乱立する荒らしなんか眼中にないよ
それよりはまだ、スイカ泥棒と対抗して重複を立てる馬鹿のほうが
まだ話が通じるかと思って必死に言ってるんだよ、２月から
スイカ泥棒に対抗してうまいスイカを作った
だけど、ゴロゴロ転がってる食いかけのスイカはどうすんだよ？
誰が片付けるんだ？
全くさあ、もうさあ、涙でてくるよ！

86 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 15:13:13 ID:H1Nx2DM20

全部元の元凶であるユナヲタのせいなんでしょ？

87 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 15:16:37 ID:H1Nx2DM20

テンプレを改竄した人間をアク禁にでも出来たら
良いんだけどね。まあ無理か。

88 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 15:17:57 ID:B1ntOfUsO

荒らしを使いっぱにしてスレを立てさせればいいんだよ
基地がいは使いようさ
そんなものに対抗とかするのが愚かなんだと気づいてもらいたいな

いきなり話もどすけど
エリックに来るアメリカ勢って誰だっけ？

89 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 15:18:19 ID:wYuLagRG0

オタ禁止って入れても無駄なら入れないほうがいいかな？
新しいスレが乱立する原因になるかもね。
だったら、スルー推奨のほうがいいのかも。

90 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 15:20:47 ID:B1ntOfUsO

スルー推奨は荒らし対策の基本さ
テンプレがどうだろうと知らんぷり
つい最近まで出来ていたのに

91 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 15:22:31 ID:wYuLagRG0

>>88
キム・ヨナ
浅田真央
キャロライン・ジャン
中野友加里
カロリーナ・コストナー
エレーネ・ゲデヴァニシヴィリ
アレクシ・ギルス
キーラ・コルピ
グウォンドリーヌ・ディディエ
サーシャ・コーエン
他

92 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 15:23:34 ID:wYuLagRG0

>>90
どこまでが荒しか見極めが難しいときあるよ。

93 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 15:25:49 ID:B1ntOfUsO

とん
キャロくるんだ
どうなるかねアメリカ代表
ナショナルの時期って五輪直前かな

電池あぼんなりそうだからこれで

94 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 15:33:29 ID:wYuLagRG0

>>75
どっちかよくわからなくなっちゃってるんだよ…。
結局どっちでもいいのかなあ？
でも、次のスレ立てのときには一本化しないとね。

95 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 15:34:42 ID:TdTEWC7W0

>>89
テンプレに書いておくのは大切だよ。
座るなって張り紙があっても座るヒトはいるけど、
あると無いとじゃ、座ろうとする人間の数が違ってくる。

>>92
そん時は放置じゃない？楽しめるのなら嵐と遊んでもいいけど。
レス書きすぎでアク禁くらうかもしれないけど。

96 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 15:36:38 ID:+TmwMI6wO

>>90
女子スレのテンプレを守ってる人なんて１割もいないだろ元々。

97 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 15:40:58 ID:mgWe9BOi0

オタを禁止にする必要はない。
というかオタという言葉のここでの使用を禁止にすれば良い。

ファンもオタもどのみち一緒。
というか一緒にされるのがオチ。

ぶつかるのは仕方がないだろう。
オタだろうがファンだろうが、書きたいことを書けばよい。

98 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 16:00:21 ID:s49qFaQm0

ここが本スレっぽいがもう一つのほうのスレの流れがすごくいいので
向こうに行く人多いね
同時進行でオタ連呼するのがでてきたら向こうって感じも良いかもしんない

99 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 16:01:08 ID:b0e08YZA0

スイカ泥棒が市場にスイカを出荷してきた
一部はそれに拒否反応を示し、その市場のスイカを買わず、
よそのスイカ市場に移った。

元のスイカ市場の人たちは、まったりと市場を続けるのかと思いきや
騒動の原因になったスイカ泥棒よりも、違う市場に移った人間を、
死ねばいいとまで罵り始めた

その異常な憎悪で、みんなは気づいた。
その市場に残っていた人の一部は、スイカ泥棒自身なんだと
ID:B1ntOfUsOの憤りは実際ちょっと異常。これだからね

52 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 13:45:29 ID:B1ntOfUsO
多数決って便利だよな、自分勝手な人間には
動きが少ない女子総合スレ、既に２つか３つあるんだけど
ここもそのひとつになるのかｗ
意識の低い真央スレ住人はほんと死ねばいいと思うよ

100 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 16:14:21 ID:wYuLagRG0

ここフィギュアネタが少ないもんねｗ
しかたないよ、まあ同時進行でもいいんじゃない？
来るもの拒まず、去るものは追わず、で。

101 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 16:15:29 ID:9GUYYDq/O

言ってることはあっているだろう
新しいスレ立てて、使わないって
このスレどうするつもりなの？
削除されないんだから、今回はあっちのスレ使うなら使うでいいと思うけど、
次スレは立てずに順番に使っていくべきでしょ

102 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 16:18:02 ID:wYuLagRG0

結局このスレも向こうのスレもどっちもどっちなんだよね。
こっちはスレ立てが早すぎだし、向こうはここのスレがあるのわかっててスレ立てたんだし。
ここ意外に居心地がよくて、何となくまったり居ついちゃってるけど。
スイカっつうのは、ちょっとわかりにくいんだよね。
もう少しわかりやすく書いてくれたら、自分も早く理解できたかもｗ

103 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 16:18:53 ID:0tprbuetO

最初にテンプレ改ざんした荒らしが一番悪いのは当たり前
ただ、だからって放置ってわけにはいかないでしょ
テンプレなんて貼り直せばいいんだし、先に立ったスレを使うというルールを
破るほど重大な問題じゃないじゃないか

大体、マオタと言われて嫌なのは悪質な真央ファンだけで
常識ある真央ファンと他選手ファンはそんなの気にしないよ
という事は、あちらのスレを使ってるのがどんな人たちなのか言わずもがな

104 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 16:22:20 ID:wYuLagRG0

>>101
なんか同時進行になりそうな雰囲気だよね、って思ってるの自分だけ？
とりあえず、荒れなきゃいいかな？という気もするんだけど、いい加減かな？
次は、フィギュアスケート★女子シングル Part511 でいいんじゃない？
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1252348167/

105 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 16:22:36 ID:b0e08YZA0

逆だよね
マオタマオタ連呼してきた人が執拗に女子シングルスレを荒らしてたわけだから、
今は向こうのスレが荒らされてなくて、ここはマオタ批判一色って事は、
ここの住人で向こうのスレを批判しているのがどんな人たちなのか、
それこそ言わずもがな。

ｉの人も今日はこの流れで襲撃してこないってことは、
ここで向こうのスレは常識ない、ワガママだって言っている人の中に
紛れ込んでるんだろうか

106 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 16:26:43 ID:wYuLagRG0

>>105
いや、こっちもあっちもどっちもどっちだからｗ
マヲタ VS キムヲタ、みたいになっちゃうのが嫌なんだよねー。

107 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 16:33:03 ID:0tprbuetO

まああっちのスレから使おうが、結局こっちもいずれは使わなきゃならない
ここの住人に噛みついている方々でもそのくらいの常識は分かるよね？
乱立重複は放置して新しいスレをジャンジャン立てます！みたいな
馬鹿なことはまさか言わないよね？

108 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 16:33:08 ID:X3A2MDrK0

ま～た、マヲタが蔓延り始めたか

109 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 16:36:17 ID:et2IdAG20

なんか女子スレ二つあって
ぱっくり話題が分かれてるんで
今実は結構丁度いい・・・とか思ったりした

110 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 16:36:36 ID:b0e08YZA0

自分は元々、先に立ったスレはテンプレを気にせずに使えばいいと思っていた。
ところが、このスレで延々と、あっちのスレを使う住人への罵りが続き、
結局ここに残った住人は、スレを円滑に使うということよりも、
ある特定の住人たちを罵ることを楽しんでいるということに気づいた。

アンチの行為によってわかれただけのスレだから、
どっちが正当かを語り合うだけならまだしも、他方の住人をあしざまに罵るそのメンタルが、
結局ずっと女子シングルスレを荒らしていた奴らのやり口や口調と全く同じで
どっちもどっちと片付けることは自分には出来ない。

ここの住人は、日本選手のアンチの巣に等しいと思う。

111 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 16:38:00 ID:0tprbuetO

>>108
そういう煽りは止めて

別にさ、真央ファンでもキムファンでも女子選手の誰を応援しても良いんだよ
ただ、全選手sageをしない・乱立しない・重複は立った順に使う、
たったこれだけを守ればいいのにさ
感情にまかせてルールをねじ曲げる人たちがいるから混乱する

112 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 16:41:21 ID:0tprbuetO

>>110
あなた最初のレスからここの住人を罵ってるくせに、どの口が(ry

113 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 16:42:43 ID:9GUYYDq/O

>>110
妄想はそこまでにしといて

114 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 16:43:00 ID:H1Nx2DM20

まあ、マヲタって使い始めたのは韓国人のアンチなんだけどね。
好んで使う人がどんな人種が倭かって良いかも。
某海外掲示板でもマヲタを流行らせようとしてたけど、見事に
スルーされてた韓国人のユナファンがいたなぁ。

115 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 16:44:10 ID:H1Nx2DM20

>>114
倭かって

訂正
分かって

116 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 16:44:48 ID:wYuLagRG0

>>111
そうだね、自分は特に特定の選手のsage合いっこって嫌なんだよ。

>>109
荒れなきゃいいよね。二つあっても。
でも、次は１つにまとめたほうがいいんだろうな。

117 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 16:45:48 ID:BCw85DV00

【産経】憲法違反の「外国人参政権」…『友愛』『愛のテーマ』と言っている民主党は社民と憲法論争できるか★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252365917/l50

【社会】「ネット・ウヨクと毎日闘っている」と同胞からの電話も…　「参政権」どうなる　民団記者座談会★１６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252388875/l50

118 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 16:48:44 ID:wYuLagRG0

>>110
今はののしってる人って少ないと思うけどな。
割とここマッタリしてない？
選手sageやオタ批判を肯定はしないけど、全くなしっていうのも逆に無理かもって思う。

119 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 16:50:30 ID:X3A2MDrK0

マヲタが出て行けばいいじゃん
それですべて解決することだよ

120 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 16:51:14 ID:S6CFMOKZ0

確かにマオタ連呼の荒らしはここんとこ毎日
昼から夜まで貼り付いて
全員に噛み付くほど、粘着していたからね

このスレに紛れ込んで罵倒しているのかも…
ここは向こうに比べてあいつの好きな「マオタ」って言葉が頻繁に出てくるし

121 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 16:52:01 ID:b0e08YZA0

そうだね、
要はアンチマヲタな人がここを使って
日本選手のファンをマヲタという言葉で侮蔑する人たちが不愉快な人は
向こうを使うってことでいいんだろう

122 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 16:54:00 ID:et2IdAG20

いろいろ真面目に話をしてて
マオタ認定やヨナオタ認定をされると、ガックリくる

あれはやめて欲しいです

123 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 16:58:08 ID:s49qFaQm0

ID:X3A2MDrK0

↑
ね、でてきたでしょｗ

124 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 17:01:25 ID:mgWe9BOi0

>>122
同意。
真央が好きで荒川が好きで村主が好きで安藤が好きで中野が好きで。
マイナーな選手の話題はスケオタしかできないが、真央や安藤の話題は
スケオタ以外でも書き込むだろう。
多くの人がキムヨナを嫌っていても不思議ではない。
ここはスケオタ以外の人も思った事を自由に書き込んでいいんだよ。
で、外人嫌いは当たり前。どこの国でも国の選手を応援するのが当たり前。

125 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 17:06:58 ID:0tprbuetO

>>122
同意
良いところは良い・イマイチなところはイマイチと感想を言っただけで
マオタやチョンヨナオタ認定されるもんね
マジで馬鹿馬鹿しい
貶してないなら誰を誉めても批判しても良いじゃないか
どの選手も普通に語りたいし、本来総合スレはそうあるべき

真央安藤中野村主鈴木ロシェヨナコスゲテキャロ未来フラットサーシャキミー
その他の女子選手も自分はみーんな好きだ悪いか

126 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 17:07:14 ID:mgWe9BOi0

あとスケオタの悪いところは、競技だと言う事を忘れ、スケートを
愛する云々でこの掲示板を読み取る時がある事。

日本の掲示板なんだから、日本選手好き、外人負けろで良い。
当たり前の事が当たり前でないからおかしいんだよ。

127 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 17:07:36 ID:KQh0+uHf0

なんか荒れ始めてきたなここも

128 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 17:08:17 ID:ZbQrpLO10

アメ女子って層が濃いよね・・

フラット
キャロ
シズニー
ワグナー
コーエン
未来
べべ
エミリー

129 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 17:11:05 ID:X3A2MDrK0

まずはジャッジが不正だの八百だの言うことからやめるべきだな

130 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 17:13:36 ID:2/SKDymL0

みなさん、ID:X3A2MDrK0 のような在チョンが現れたら
別のスレに移動しましょう。

火病をおこしている人は病気ですので、相手にしないのが一番です。
ここで一人ID:X3A2MDrK0 が思う存分自負心をみたしていればいいんです。

みなさんは大人な対応で、穏やかに進んでるスレに移動しましょう♪

131 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 17:14:00 ID:mgWe9BOi0

>>129
不正な部分があるのは当然。
より不正の影響を少なくした現行ルールな訳で、つまりは不正がある
事を認めているフィギュアスケートなんだから。
不正がないとはどのジャッジも思っていない。

132 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 17:16:53 ID:0tprbuetO

>>128
名前が並ぶと壮観だw
誰が五輪代表になってもおかしくないなあ
観客としては楽しいけど、争う選手たちにとっては
厳しい戦いになること必至だね

133 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 17:28:15 ID:wYuLagRG0

どこの国の選手を応援してもいいんじゃない？
そういう自分は日本しか応援できない人間だけどさ、外国の選手のほうが好きって人間がいてもいいと思う。

134 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 17:31:20 ID:wYuLagRG0

アメリカって去年シズニーオシてなかった？
いい選手がいっぱいいるんだから、オリンピックはミスが少ない選手を出したほうがいいような気がする。
ジャンやフラットかな？
ミライにも頑張ってほしいけど。
先日の大会では、２位だったよね。

135 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 17:32:51 ID:ys4qi85KO

アメはGPS良かった選手を全米で上げる傾向があるような…

136 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 17:35:27 ID:wYuLagRG0

>>135
やっぱそうなのか…。
昨シーズンはアボとシズニーをワールドに出して、結果残せなかったよね。
男子はライサが優勝できたから、結果オーライだったけど。
女子は、フラットとジャンでよかったんじゃない？と思ってた。

137 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 17:36:14 ID:88BKN+VF0

>>128
キミーが・・・(´･ω･｀)

138 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 17:39:27 ID:mgWe9BOi0

>>134
別にかまわないが、批判されても日本選手sageや妄想での他選手ファンアンチ
行動はすんなよ。

139 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 17:41:17 ID:I81xVI1a0

ID:mgWe9BOi0

140 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 17:42:24 ID:mgWe9BOi0

ID:I81xVI1a0

141 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 17:45:55 ID:X3A2MDrK0

ID:2/SKDymL0

142 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 17:49:17 ID:wYuLagRG0

強いて言えば日本の男女シングル全般のスケオタなんで、誰のアンチでもないつもりだよ。
普通にアメリカの女子の話してるだけなんだけどなあ。
妄想て何？

143 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 17:55:22 ID:3BceWfGlO

安心なさい
どのスレッドもスケオタも隠れマオシタンだらけなのが現実
当然といえば当然だけどW

144 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 18:12:03 ID:wYuLagRG0

>>143
マオシタンて何？
初めて聞いたな。
マヲタってことかな？
マヲタとなら別に間違われても構わないよん。

145 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 18:18:17 ID:X3A2MDrK0

マヲタうざすぎ

146 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 18:28:38 ID:0tprbuetO

>>145
今現在このスレには選手に対する罵詈雑言はありませんので
オタ認定をしたくなる状況ではないはずです
適当なスレに行って下さい

147 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 18:33:02 ID:Oel3PtY10

レス番伸びてるからこっちが本スレかと思ったけど
マオタ叩きばかりでスケートの話全然してねえw
やっばりこっちは荒らしスレですねというわけで
前スレ>>950が立てたスレに戻りますさよなら

148 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 18:37:23 ID:9rqFsdw8O

>>144
ヒントキリシタン

普通は韓国の真央ファンのことそう呼ぶんだけどね

149 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 18:49:53 ID:xPlz5BfP0

>>147
マオタなんて煽って叩いてるのは一部の荒らしだけでしょ
木を見て森を見ずだね
それに私だってスケートの話をしたいけど
スレの自治に関して目を瞑ったままで知らん振りしているより
一度しっかり話し合って方針を決める方が、後で拗れずに済むと思う

150 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 19:24:48 ID:HmkreBxE0

>>137
128はあえてキミーを書かなかったのさ。
きっとそうさ。

151 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 20:15:22 ID:2Q2Nrqxy0

>>23
ロングパス。これだけジャンプに差があったら仕方ないかも。
フラット
2A
3F+2T
3Lz
3Lo
3Lz+2T
3F+2T+2Lo
3S

キャロ
3F+2T
3Lz+2T
2A
3Lo
3Lo+2T+2Lo

フラットかたいよなあ。
優勝狙うなら+3T2回とかの構成も考えないといけないんだろうけど
優勝未満4，5位？以上としては確実な構成。
Lzがeと！の狭間を彷徨ってた気がするけど矯正なしで強行突破派かな？
キャロのくるみ割りとミライのカルメンはキュート路線な仕上がりらしい。

152 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 20:32:34 ID:QY7iRjhK0

昼の携帯ID:B1ntOfUsOですよ。
>>104
ここが終わる頃に、そのスレがまだ残っていたら
次スレとして使うといいと思う。
誰もレスしなかったら即死している可能性もあるから、
その時はその時ちゅーことで、いいんじゃないのかな。

>>151
おお、ありがたい。
フラット手堅い構成だけど、バランスいいし
クリーンに決めたんだろうね。彼女は音楽ともマッチする演技をするし。
キャロのはどうなのかな…ちょっと凡庸は気がする。
でもま、これから調整していくんだろうかね。

153 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 20:41:41 ID:2Q2Nrqxy0

>>152
補足で
キャロは3Loの後に3S入れようとしたんだけど
助走の段階で上手い事いかなくてスルーしたらしい。
ちなみにミライは
3Lz+2T
2A+2T
3F+2T
3F
3Lo
2A
こちらもまだ固まってない感じかな。

154 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 20:43:59 ID:jMNRIHF50

>>151
キャロの3Fが1個抜けてない？　これだとジャンプ5回しかない
SOしたらしいけど、たしかソロで跳んでるはず

155 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 21:00:07 ID:2Q2Nrqxy0

>>154
見落としたかも。ありがとう。

同じくらいのTESでもミライは好印象でキャロは・・・って人多い気がする。
動画ないから自分じゃ分からないけど。

156 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 21:04:06 ID:QY7iRjhK0

>>153-154
ん？そか、キャロのジャンプ数たりないね。
未来の構成、それはちと詰まらんｗ
まあ、感触たしかめつつ、これからか。

アメリカの代表って、頭一つ抜ける為に３－３やるだろうなと思ってたんだけど、
フラットがその構成で点数出してるし、３－３無しのクリーン＆ノーミスにして
他の要素で勝負って形になるのかなあ。

157 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 21:27:56 ID:QY7iRjhK0

話を戻して悪いんだけど、
>>149
別に、特別話し合う必要は本来ないんだけどね。
順番に使っていく、どの選手についても中傷や悪口はやめる、
オタ認定なんかに関らない。これで大体ＯＫだろ。

女子スレって、中身は酷いけれども、問題なく流れている時もあったし、
こと、スレ立てに関しては、重複・乱立でもめたことは殆ど無かったと思う。
（シーズン中は若干あったと思うけど）
どんなに荒れていても、一晩のうちに重複が２つも立って、順番通りに粛々と使えないって事態は
ここ数ヶ月は無かったんだよ？
浅田真央本スレ特有の独善的なスレ立て理論が、女子スレに持ち込まれるのは
もの凄くまずいと思うよ。

まあ、まずいと思うたって俺一人じゃどうしようもないんだけどね。

158 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 21:36:08 ID:ADmC1C//0

>>157
先に立った方から使う、でいいんだけどね
彼らは重複スレを「乱立させる」「余らせる」のが狙いらしく
違う方のスレが通常に機能している本スレに見えるように「見せかける」誘導レスが
書きこまれているのがありありとわかる
（妙にフレンドリーな口調のやつとか）それに釣られちゃう人が多いんだよね
見破ってくれい

159 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 21:40:17 ID:jMNRIHF50

>>155
どうだろね
ミライのカルメンも決して評判がよいわけではないし
あとフラットがミライくらいスピードアップしてたらしく
キャロの遅さが目立ったようだ
なんか今回のゴールデン・ウェスト、プロが撮影してDVDで売ってる（売ってた）らしいよ
でも一般人が撮影してるの見たって人もいるからつべに上がる可能性も０じゃないかな
見たいね～

160 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 21:47:42 ID:88BKN+VF0

やっぱりスピード強化してきたんだ。
今季はスピードアップしてる選手が多そうだね

161 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 21:48:04 ID:QY7iRjhK0

>>158
５時台に立ったほう（いま本スレとして使われてしまっているスレのほう）が、
伸び始めていた最中に、俺もレスしていたから分かるんだけど、
明らかに数人が、向こうを生き延びさせる為にレスをつけていたね。
それらが、つまり誘導だよね。
非常に姑息だと思う。

見破っているし、釣られないように大声で言っても誰も聞かない。
理屈やルールはそっちのけの、独善的な住人がいかに多いかを証明してる。
無法地帯で構わないって住人が多いのであれば、
板はおのずと無法地帯になるってだけで、俺個人はなんにも困らないから、
別にいいんだけどさ。頭にくることは頭にくるよ。

162 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 21:49:27 ID:QY7iRjhK0

フラットがスピードアップしてきたら、限りなく最強に近くない…？
こえーｗでも嬉しいｗ

163 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 22:02:57 ID:1ddCq5zL0

女子で3Lzの助走が一番短いのはフラットなんだろうか

164 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 22:03:15 ID:Jd7ClEze0

真央中野以外で３A認定レベルで飛べそうな現役選手ってフラットかなー
ワールドでの実績も残せてPCS上がってきそうだし、体系も安定したっぽいし今
期伸びてきそう
WTTの３－３ダウングレードとかホントいちゃもんレベルだったし

165 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 22:03:59 ID:88BKN+VF0

フラットはピザになると思ったけど、頑張ってセーブしてるよね。

166 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 22:06:41 ID:ADmC1C//0

>>161
そうそれが「誘導」。彼らのやりたい重複作りへと導いてる
ID数個で数人が会話しているように見せかけてるからね
ぱっと見では流れができてて通常に進んでいるように見えてしまう
よく見るとあーいつものが自演やってるとわかるんだが
一人二人釣られちゃうとおしまい。彼ら（あるいは彼）のオモウツボ
たしかに自分個人にはなんの影響もないけどあ～あまたやられてるよ…とは思う
シーズンオフなのによくやるよなあ

167 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 22:14:28 ID:QY7iRjhK0

>>166
そうそう。そうなんだよ。浅田本スレも同様。全く同じ手口。
それに釣られる連中の頭の悪さ・鈍さにイライラする。大抵はニラヲチしてるだけだが、
今朝はむかっ腹が立った。自分の怒鳴り口調が、あの「フレンドリーで装っている荒らし」に
つけ込まれるんだと分かっているんだけど、どうも直せないな。すまんｗ

>>164
フラットの体型は、スピード出すには今くらいでベスト（痩せても太ってもアウト）じゃないかと
思うんだ。背が伸びてくると悪い方に影響が出たりしないよね？

168 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 22:22:26 ID:QY7iRjhK0

>>166
ついでに言うと、フレンドリーな態度で誘導しつつ、
同時にこっちにもやって来て、俺とかの住人を叩いて見せて、
剣呑な空気をわざと作り上げ、まともな理屈を形骸化させてしまうんだよ。
ほんとにタチが悪いぞあれは。
全く同じ手口で、自治スレでの議論まで潰したからね。

真央本スレは、非常に厄介で姑息で悪知恵が回る荒らしを抱え込んじゃってるよ。
俺は真央ファンだけど、関らないようにしてる。
悪い気が染ると嫌だからな。

169 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 22:43:16 ID:ADmC1C//0

>>168
ちなみに自分の言うフレンドリーなのは
「がんばれ～ｗ」「どうしたら良いのお？」みたいな感じの
純粋な若者っぽく見えるレスのこと。真央スレでよく見るね
あとやたらと真央を持ち上げるかえって慇懃無礼になってるレス
あれなりすまし

スレ違い失礼

170 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 22:54:38 ID:dhCXl5G30

流れ速いし先に立ったのから使っていけばいいと自分は思うよ
頑なに反対する人がいて、結局は立ててしまうんだけども
立てなきゃ数スレで本来のスレ番に戻るのに

171 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 23:01:01 ID:e208AbmP0

ここが本スレだと云ってる馬鹿ども
ちゃんとテンプレ読んでるか？
○○オタがどうのこうのじゃなくて950スレ立てのところ。
950のスレ立てをルール遵守すれば僅差の時間の偶然を除いて
乱立は防止できる。
ここみたいに800代で立ったスレは使用しない、よって自然落ちする、そういうふうに持っていくべき。
それをなんなんだ
グダグダグダグダと
真央ファンだが本スレの異常な奴らからは距離をおいて傍観するだとw
おまえらみたいなダメ真央ファンが凸大好きの狂信ファンをたしなめずに
野放しにしたからスケ板全体が大迷惑してるんだよ。

172 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 23:04:09 ID:V7vjmNqI0

あれば使う
無駄だと思ったら使わない
迷ったら空気を読む

ただそれだけ

173 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 23:05:21 ID:dhCXl5G30

>>171
言葉遣いを勉強しましょう
そんな物言いでは誰もついてきませんよっと

174 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 23:07:44 ID:ys4qi85KO

なんか最近のフラット上げが不気味。

五輪金なんて無理だろ。
試合の結果だってSPFSの両方で3-3を抜いた決して褒められたものではないと思うのだが…
ていうか金をフラットが取ったらそれこそ茶番だろ

175 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 23:08:30 ID:QY7iRjhK0

＞950のスレ立てをルール遵守すれば僅差の時間の偶然を除いて
＞乱立は防止できる。

荒らしにまともな理屈が通ると思ってるわけ。
総合スレは黙ってたって消費が早いんだから、ルール違反だからと
闇雲に重複を立てまくらずに、普通に使えばいいんだよ。
９５０以前のスレ立てが効果なしとなれば、荒らしの手口を一つ押さえ込むことになる。
無駄に対抗なんかしてるから、つけこまれるんだ。

＞おまえらみたいなダメ真央ファンが凸大好きの狂信ファンをたしなめずに
＞野放しにしたからスケ板全体が大迷惑してるんだよ。

何もしなかったとでも？
韓国人認定、自治厨荒らし認定されながら何度も言ったぞ。
そんな言いがかりをつけられるこっちが大迷惑だ。

176 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 23:11:57 ID:urfYb9u70

とりあえず、ココはスレ立て論争の場だね。

177 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 23:17:12 ID:V7vjmNqI0

まさか俺がブエルタ見ながらこのレスをカキコしているとは
誰にも分かるまい

178 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 23:23:00 ID:oG5GIPel0

スレ立ての話し合いについてはこっち、
女子シングルの話についてはあっちときれいに住み分けされているようだ。
こっちには変な荒らしは来なそうだからそういう意味では平和かもしれない。

179 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 23:30:17 ID:QY7iRjhK0

荒らしは、>>1から完全スルーされているこっちのスレには来んだろう。
（と書くと、大急ぎで来るかも知れないけどｗ）

180 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/08(火) 23:55:13 ID:urfYb9u70

まぁ、話題も荒らせるようなネタじゃないし。

181 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 00:03:00 ID:Taqz6lXI0

ほんじゃ、スレ違を続けた者の責任を感じて…ｗ

今日はフラットに話題集中だったね。
>>174
今大会は３－３抜いたといっても、昨季は貪欲に入れ続けてきたし、
これからどうするか分からないよ。
フラットがラフマニノフをどう滑っているのか気になるし、注目してる。

182 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 00:09:00 ID:GnrmDITe0

フラットっていま何歳だっけ？

183 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 00:13:54 ID:pkC/sd2QO

１８歳？

184 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 00:16:46 ID:ELh+R7510

日本の学年だと高２

185 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 00:27:57 ID:n/tg2umG0

フラットは1992年の７月生まれだから、今１７才だよ。
身長１５４センチで、フィギュアスケーターとしては、ジャンプの跳びやすい身長なんじゃない？
ジャン・ナガスは１才年下でフラットより身長が高いはず。
まだ伸びが止まってないかもしれないから、ジャンプのバランスを崩しやすかったり、ケガしやすかったりするのかも。
フラットはもう成長止まってんじゃないかな？
後は体重を増やさないようにするだけ。

186 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 00:48:01 ID:1wg3GuRz0

雨で154って小さいね。顔見てるともっと大柄になりそうな気がする。

187 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 00:57:27 ID:Taqz6lXI0

えええええ154センチ？？ちっちぇー意外だー

長洲は、高いなあと思ったけど、まだ伸びるかもなんだ…
少し分けてほすい…ｗ

188 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 01:08:52 ID:h6hTrHQ30

氷網のプロフィールだと5フィート2インチだから
157～8はあるみたいだよ
ちなみにキャロとミライが5フィート4インチ
まあシーズン始まってほかのスケーターと並んだ写真／映像が出てくると
わかりやすいね

189 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 01:13:50 ID:pkC/sd2QO

フラット未来キャロは、バンクーバーを踏み台にしてぐんと成長するよね
安藤さんみたいに

190 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 01:26:45 ID:n/tg2umG0

この年頃の選手の身長は伸びる可能性があるし、正確にはわからないね。
フラットはそろそろ成長が止まる時期なんではないかな？
ミライ・ジャンは年齢的にまだ伸びる可能性がある。

191 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 02:47:44 ID:3NFQaib+0

マオタ出入り禁止なんて書いてある女子スレが正規のスレとは思えないなあ。

192 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 03:30:41 ID:KlF3uT6l0

>>2で即効修正してくれてるけどね。
テンプレといえば、個人的には腐女子認定禁止がいつからデフォなのか気になるｗ
男性同士のアッー！ウホッ！みたいなのを好むのが腐女子の定義だと思ってたけど・・・。
そんな話する人も認定されてる人も自分の見た範囲では記憶にないと・・・何か事件があったの？
この一文だけ妙に異空間な印象ｗ　消してくれとかじゃないんだけど、素朴な疑問。

193 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 07:28:02 ID:pkC/sd2QO

>>171は下記逃げね

194 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 08:16:07 ID:5SInnDtSO

キャロそんな身長伸びたのか
いつまでも表彰台によじ登ってたときのイメージが抜けない

195 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 09:15:43 ID:DsO104x60

フラットは意外と一番バランスが良い状態で身長が止まりそうだ
キャロは最近の画像を見ると、
あんな小さな子がこんなに綺麗に成長して…と感慨深いｗ

196 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 09:39:00 ID:DsO104x60

あ、本スレage

197 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 11:19:26 ID:PABC0fFzO

今、新体操見てる女子シングルの選手は
びっくりするくらい背が低いな。
しかも、外国人にしてはとびきりスタイルが悪いのばかりだし。
シズニー程度で美人扱い。どんだけレベルが低いんだよ。
女子シングルより陸上競技のまだマシだな。

198 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 12:05:39 ID:0jnN6As/O

まぁ確かにスケート界は最近美人少ないね
特にロシア勢。ロシアって美人さん多いのにスルもソコもレオノワあたりも愛嬌はあるけどロシア人特有の高貴な美人さがないんだよね
ボルチはまあまあだったけど

199 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 12:28:18 ID:BzlIaW8L0

ゲルボルトやコルピ…

200 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 12:46:52 ID:PABC0fFzO

絶対に男子のほうが面白いって。女子は、体は硬いしステップは
ショボいスケーティングは下手だし見所なし。
ジャンくらいの柔軟性なんて当たり前のこと。
それが出来ない今の女子シングルがレベル低いだけ。スピンなんて
形が汚いのばっか。今の女子シングルの選手は当たり前のことができてない。
柔軟性があって、踊れるのは当たり前のこと。

201 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 12:51:10 ID:n/tg2umG0

顔やスタイルだけなら日本人だって美人はいくらでもいるからなあ。
会場で観戦してたら、顔なんかよくわかんない場合もあるし。
容姿端麗でスケートがイマイチな選手より、見た目は普通でも魅力的な演技をする演技をする選手のほうに惹かれるんじゃないかな？
普通のフィギュアファンなら。
例に出したら失礼かもしれないけど、ＦＯＩで久しぶりに佐藤有香を見たけど、すごいキレイだったよ。
演技がだけど、演技がよければすばらしく見えてしまうもんだよ、そんなもんじゃないの？
バレエなんかと違うんだし、そこがフィギュアの魅力でもある。

202 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 12:53:14 ID:rc2mytUxO

だったら女子シングルは見なければいいし、女子ｽﾚにも来なくていいよ。

203 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 12:55:33 ID:rc2mytUxO

>>202は>>200宛て

204 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 12:57:56 ID:yDGckawR0

>>197
ドカベンの岩鬼君でしょうか。

205 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 13:01:23 ID:n/tg2umG0

軟体動物並の柔軟性があっても、２回転しかできなきゃ、国内の地方大会どまりだよ。
逆に柔軟性があまりなくても、３回転５種類の跳び分けができたら、オリンピックのメダル候補の可能性あり。
柔軟性のある人間はいくらでもいるが、それだけ高いスケーティングスキルをもってる選手は世界のトップごくわすかってこと。
まず、フィギュアスケートの常識を身につけないと、女子フィギュア見たって面白くないと思うけどね。

206 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 13:06:25 ID:ICdEz3Q50

>>200
昔より女子シングルは柔軟性高くなってきたけどな。
スケーティングはコンパルあった頃の方が確かに良かった。

体操板から出張してきてわざわざ女子シングルけなしに来たの？
アイスダンススレに行け、
そっちの方がスケーティングも綺麗だし踊れるよ。

207 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 13:13:09 ID:Z4Uc4EThO

>>198
ドムニナは？

208 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 13:51:04 ID:kFF7JG7RO

レピストに高貴さを感じる

209 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 16:50:02 ID:DsO104x60

フィギュアスケートは柔軟性や顔面を競う競技ではないのに
>>200は何を寝ぼけているんだ？
今の女子のスケーティングが劣化しているのには同意だけどさ
荒川さんが引退して以来、
スケーティングが取り立てて上手い選手って見当たらないもんなあ

210 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 16:57:09 ID:YjRpVO350

キムヨナはスケーティング綺麗だと思うよ。
ロシェと中野もいい。

211 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 16:58:53 ID:1izZ7bVi0

ユナがスケーティング良いとかｗ
それなのに、ステップスカスカだよね。

212 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 17:03:37 ID:RQNlE/AC0

また来たか・・・
キムは粗いよ。
あんなに漕いでるのにトップスピードに持っていくまで時間かかり過ぎ。
ロシェと中野の名前が出て真央が出ない不自然さもねぇ・・・

今女子で一番スケーティングきれいなのはレピストじゃないかな？

213 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 17:28:09 ID:wAe2wUbS0

レピストは滑ってるだけでも見てて気持ちいいよねー
コスの爆走も好きだよ

214 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 18:00:33 ID:n/tg2umG0

スケーティングが一番キレイなのは真央だと思うけどな…。
他は思い当たらないなあ。
そこそこ上手って感じ。
国内なら、安藤よりは中野のほうがスケーティングはきれいかも。
男子なら、現役だと小塚・高橋・ランビ・Ｐチャン・プル・ベルネルなんかかな。

215 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 18:11:10 ID:D3SIAvSB0

ん～真央？そこそこじゃないかな

216 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 18:16:23 ID:0jnN6As/O

荒川をさしおいて『綺麗なのは真央』て凄いね
まだ踊れるのはっていうならわかるけど

てか柔軟性なんてある程度でいいわ。ジャンプが低空で見栄え悪くなる一方だし

217 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 18:22:57 ID:D3SIAvSB0

文をちゃんと読もう。スケーティングのことです。

218 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 18:35:10 ID:ICdEz3Q50

現役だと真央綺麗だよ。

>>216
？
柔軟性とジャンプが関係あるとは・・・初耳です。

219 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 18:37:47 ID:d1UDvln9O

国内なら鈴木でしょ
真央は並

220 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 18:49:30 ID:ICdEz3Q50

あっちに落ちてた
ゴールデンウエスト

sp
キャロ　ttp://www.youtube.com/watch?v=ZrARhCCNPKI
ミライ　ttp://www.youtube.com/watch?v=L9wzgEtriEM
フラット　ttp://www.youtube.com/watch?v=T4pnY5pJnTA

fs
キャロ　ttp://www.youtube.com/watch?v=rOywaLmx7XI
ミライ　ttp://www.youtube.com/watch?v=ta3vY5ugZX8
フラット　ttp://www.youtube.com/watch?v=Pq38va9rhWc

221 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 19:03:17 ID:QRrEBCzn0

キャロはくるみ割りかーきゃわいいなーと思って楽しみにしてたら、金平糖のパドドゥで来たか
いつもと同じ優雅路線かぁ
花のワルツとか葦笛だったらよかったな

222 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 19:09:14 ID:n/tg2umG0

アラカーさんはプロだからという理由で視野に入れてなかった。
真央・鈴木・中野あたりなら、スケーティングにそう差はないのかな？
安藤・村主は少し落ちる気がするんだけど。
海外組だとどうなんだろ？
>>220
ありがと。
見たかったんだ、後で見てみる。

223 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 19:13:32 ID:xYzPWT4QO

村主は以前はスケーティングがいいと言われていたんだがなあ

224 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 19:18:06 ID:fVDhMHFt0

>>223
それは恩田が現役のころでしょ。
恩田と比べれば、間違いなく村主のがいいに決まってる。

225 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 19:18:24 ID:IMuh72eTO

村主のスケーティング普通にいいんだけど？
ちゃんと見てるか？

226 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 19:19:47 ID:jK+ibyZc0

ヨナのスケーティングを褒めているのは、mizumizuブログの読者でしょ。

真央よりのブログ主が、スケーティングを　ヨナ＞真央　と書いたのだから読者が
信じてしまうのも無理はない。

しかも「エッジがフラットになる時がない」だと。
これは、ローリーが真央のスケーティングを絶賛した言葉。

真央の評価をなんでも欲しがるヨナファンが捏造した文を信じてしまったのだろう。

227 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 19:21:49 ID:fVDhMHFt0

懐かしいコピペだね。久しぶりに見たわ。

228 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 19:24:55 ID:6knj9sYE0

>>224
恩ちゃんが現役の頃は荒川も現役だったよ。

荒川ほどずば抜けていなくても、日本のトップ５はみんな普通に「いい」んじゃない？
その時の出来不出来でスケーティングも違って来るだろうし。

229 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 19:25:30 ID:jK+ibyZc0

>>223
スピードが物凄かったからでしょ。

カメラが追いきれないと言われていたよ。

230 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 19:28:09 ID:X1A2KM7JO

>>222
全然わかんないのに偉そうに書くなよｗ
村主は普通にいいよ。鈴木は日本女子一番かな。
ワールドは安藤＞村主･真央だった。
鈴木以外は試合によって全然違う。

231 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 19:34:40 ID:n/tg2umG0

>>228
そうだね、国内のトップの５人は大差ないだろうと思う。
キムが荒いとよく言われるんだけど、自分にはよくわかんないんだよね。
国内のトップ５並に普通にいいように感じるんだけど。
長年の疑問。

232 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 19:37:35 ID:unmKYt3p0

え？キムのスケーティングは普通に良いでしょ？
一応世界で上位に入る選手はみんなそれなりに技術もってると思うよ。
いつもスケーティングの話がループするね。

233 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 19:43:10 ID:M7Kx1SAK0

ヨナはふつうにスケーティングいいと思う
スピードはそこそこある
でも氷にやさしくない、柔らかさが足りない、伸びは普通かやや劣る
押したり引いたりが苦手そう

234 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 19:49:28 ID:X1A2KM7JO

ヨナもいいよ。
というかコス、レピスト以外はどんぐりの背比べ。

若手ならミライが一番で
フラットレオノワがこれからに期待、キャロはちょっと頑張れって感じくらい。

235 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 19:50:34 ID:YjRpVO350

>>214
んー申し訳ないけど、真央はスケーティングはあんまり良くないな。
ラファの所に居た時は良くなりそうな気配があったし、今よりよかったような気がする。

236 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 19:53:42 ID:h6Esin3k0

>235
その理由を教えて
スケーティングの良しあしってどこで判断すればいいのかい？

237 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 19:54:49 ID:unmKYt3p0

＞真央はスケーティングはあんまり良くないな。
結局これが言いたかったんだね。

真央もスケーティングは普通に良い、特別凄いとは思わないけど良くないとは思わない。
上位に入る選手はみんな良いもん持ってるよ。

238 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 19:56:44 ID:6knj9sYE0

スケーティングに限らずだけど
選手に対する好き嫌いを評価に反映させて語る人って時々いるよね。

239 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 19:57:50 ID:1izZ7bVi0

スケーティングが良い選手は、ステップも良いんじゃないの？
日本の女子選手はステップ上手いもんね。

240 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 19:58:13 ID:1wg3GuRz0

人間だから絶対好き嫌いは評価に出るよ。まして、素人。
度の過ぎた褒めも貶しも話半分位で考えると妥当。

241 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 19:58:20 ID:M7Kx1SAK0

＞ラファの所に居た時は良くなりそうな気配があったし、今よりよかったような気がする。
これはいい加減なレスだね
もし真面目に言ってるならもう一度見返してきたら？

242 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 19:58:55 ID:unmKYt3p0

別にスケーティングで勝負が決まるわけじゃないし
技のトータルバランスが一番大切だよね。

243 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 20:05:02 ID:kMu+iZJY0

ヨナのスケーティングは普通にいいんだね。
長年の疑問が解けてすっきりした、ありがと。

中野はスピンは絶品だけど、ステップは他の４人より落ちるという印象。
中野だけじゃなくて、スピナーといわれる女子選手はあまりステップが上手得意じゃないように見える。
ジャンとかシズニーとか。

244 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 20:09:09 ID:M7Kx1SAK0

スレチになるが今季のアボのSP
あのスケーティングは中毒で今自分は嵌ってるｗ
見てない人はつべで見るといいよ

245 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 20:09:37 ID:1izZ7bVi0

うーん、ユナのステップが良いなんて聞いた事も無いなあ。

246 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 20:16:30 ID:X1A2KM7JO

>>239
それはちょっと違う。
例えば真央はステップが上手いと言われてるけどスケーティングだけみたらレピストのが上なように
イコールじゃない。
コスは複雑なステップ構成な上に
氷からエッジが離れないから両方揃ってるけど。

>>241
タラソワは仕上げ師
ラファはじっくり基礎を教え込むコーチングだから
あのままついてればって思う人がいてもおかしくないと思う。

247 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 20:18:20 ID:1izZ7bVi0

>>246
レピストも良いけど、真央も良いでしょ普通に。
鈴木さんもステップ上手いしね。
大体共通してる感じがするけどなぁ。

248 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 20:18:47 ID:ICdEz3Q50

フラット、今期のFSやるには未熟だな。
もっと上達してからやって欲しかった。

>>246
スケーティング上手くなきゃ、ステップ上手くならないよ。

249 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 20:19:17 ID:M7Kx1SAK0

>>246
＞ラファの所に居た時は良くなりそうな気配があったし、今よりよかったような気がする。
後半部分をよく読んで

250 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 20:19:54 ID:unmKYt3p0

>>246
まあいいんじゃね？実際今仕上げる時期なんだからさ。
もしラファのままだったら今仕上げなくてどうするの？
ってファンが発狂しそう。ファンもいろいろいるよね。

251 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 20:22:43 ID:YjRpVO350

トップ選手の中でスケーティングがいいのはヨナ、中野、ロシェ。

252 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 20:23:34 ID:unmKYt3p0

さりげなく違和感あるのが1人いるね。

253 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 20:24:27 ID:YjRpVO350

>>252
ヨナはいいよスピードあるし切れもあるスケーティングで。
贅沢言うと中野やロシェみたいにディープエッジだったら最高だけど。

254 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 20:28:04 ID:sxtWX56L0

なんでヨナってステップ微妙なんだろ？
少なくともトップ選手の中では一番見劣りしてると思う。

255 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 20:28:09 ID:uS7RvG7o0

やっぱりこっちのスレはヨナ大好きで、
真央sageも大好きな人間の巣みたいだね

256 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 20:29:35 ID:kMu+iZJY0

>>246
真央より、コスやレピストのほうがスケーティングでは上ってことだよね？
コスのステップがいいというのはわかる。
この二人のスケーティングって具体的にどういうふうにいいの？
同じぐらいっていうならわかるけど、上っていうのはよくわからないなあ。
去年ＮＨＫ杯で生レピスト見たけど、真央・中野・鈴木よりすごくいいとまでは思えなかったな。

意外といいと思ったのが、ミライ。
ここでも評価高いんだよね、自分はＮＨＫ杯で見るまで気がつかなかった。

257 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 20:29:43 ID:M7Kx1SAK0

スケーティングの上手さがあって、その上にステップの上手さがある
ヨナはステップ上手いとは言えないだろ

258 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 20:31:50 ID:kMu+iZJY0

ヨナはエッジがディープだし、上半身がよく動いてる。
一蹴りの滑りの伸びもいいし、何のかんの言ってもステップもそこそこ上手に見えるんだけど。

259 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 20:33:36 ID:unmKYt3p0

>>258
ちょっと待てw
ヨナのステップは普通にうまくないだろ。

260 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 20:34:25 ID:YjRpVO350

ステップが上手いのは、コストナーとサーシャ。
他はどんぐりの背比べ。
ヨナ真央中野安藤それぞれステップに欠点もあり長所もある。
ヨナは軽くて切れのあるスケーティングだが、ややスタミナ不足であれ以上濃いステップは出来ない。
真央はスタミナはあるし細かいスケーティングサバキは上手いが、いかんせん重い足取りと伸びないステップで首を傾げたくなる。
中野は軽くて伸びるステップだが、ズエワの力不足でステップの構成が良くない、その証拠にミヤケンプロのステップは素晴らしかった。
安藤はとにかく重いし、躓きもトップ選手の中では多い、手足バタバタ。優雅じゃない。ただモロゾフが作るステップの構成はいい。

って所かと。

261 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 20:34:31 ID:1izZ7bVi0

ユナはスピードが無いとジャンプが跳べないから
とにかく漕ぎ漕ぎ。スケーティングが良いって
イメージは足元が滑らかでステップが上手い印象がある。

>>258
上半身？？

下半身を誤魔化す為に動かしてるんだよね・・。
だって足元みたらガックリだもん、ユナって。

262 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 20:35:30 ID:A5hYSf120

>>258
それコスのことじゃね？
あ、でもコスはステップ「そこそこ上手」じゃないか

263 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 20:36:13 ID:M7Kx1SAK0

サーシャsageするつもりはないが、ステップをコスと同列に語るのはおかしい

264 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 20:36:58 ID:1izZ7bVi0

全選手に同じステップやらせたらわかるのにね。

265 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 20:36:59 ID:1wg3GuRz0

うーん。微妙。
ロクサ、ひばりでスピードや切れを語られると納得できるんだけど
ここ最近のプロは、本当にそうか？って感じがする。
切り替えし動作は多いけど大振りだよ。
腕は良く動いて上半身で切れの良さを演出しているけど、下半身は取り残されている。
スケーティングの切れってのとはちょっと違う感じがする。
スピードはよく見ると始終早いわけでも無いけど、
遅くなりすぎる部分が少ないのは確かな気はする。
綺麗な流れとかっていうと荒川が上手い。先日来ていたカーとも綺麗な流れがある。
あれは、ヨナには無い。荒川と一緒に滑っていたことがあったけど見劣りしていた。
真央は。。。わからん。見劣りした印象は無いけど、良かった印象も無い。
強いて言えば普通かなー？？？？？？

安藤は丁寧に演技している時は問題を感じないけど、気を抜くとすぐ粗さが出る感じがする。

266 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 20:38:00 ID:ICdEz3Q50

>>258
ヨナはエッジ使いがあんまり・・・。
ターンがあまり上手じゃないと思うんだよ。
トップ選手の中では下の方。

267 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 20:38:08 ID:3NFQaib+0

浅田は十分スケーティングが上達してるし、彼女特有のスケーティングが
ジャンプにせよステップにせよスパイラルにせよ生かされてるじゃないか

268 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 20:44:38 ID:ICdEz3Q50

>>267
うん、綺麗だと思う。
仮面のステップは3A2回も跳んでるせいで
へたり気味だったけど、それでもあれだけ出来るのはすごいよ。
カプリース見てても惚れる。

未来のステップも好きだなあ。
ジャンプちょっと復調してきたかな？
昨期ライディング乱れてたけど、戻ってきてるよね。
足の方はどうなんだろ？痛みはまだあるのかな。
このまま順調にがんばってきて欲しいな。

269 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 20:49:32 ID:PX2AOD8c0

真央は上手いというより何でも出来てすげーて感じ
20歳過ぎた頃には極上のスケーティングしてそうな気はする

270 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 20:54:34 ID:DsO104x60

>>255
特定選手数人だけ、ちょっと褒めたら叩かれちょっと批判したら叩かれ…
っていう今までの状況が異常なんだよ
好みは人それぞれだって事を自覚して
好きな選手（要素）はやり過ぎない程度に褒めて
好きではない選手（要素）は中傷にならない程度に批判する
ってのを守ればスレは荒れない
今かなり正常に機能してると思うよ、このスレ

271 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 21:13:27 ID:4FA3/xaN0

ユナのスケートの伸びをほめる人がいるけど、伸びると思ったことない。
大股でのっしのっし漕いでるから漕ぐ回数が少ないだけに見える。

272 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 21:16:02 ID:X1A2KM7JO

>>256
生で見てもわかんないならそれまでのような気もするけど
レピストは滑らか。クワンみたいな感じかな。
コスはとにかくスピード。最近やっと自分のスピードをコントロールできてきたかなって位爆走してる。
1ストロークだけ見ても違いがわかると思う。

273 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 21:20:18 ID:0jnN6As/O

>>226はバカとしか言い様がないね。。プログラムを見てない証拠
エッジがフラットになる所がないのはそういうプログラム構成になってるから。気づかないならもう一度見直した方がいい

274 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 21:23:54 ID:Djj6byWzO

プログラム構成でエッジがフラットになるかならないか決まるって…ｗ

275 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 21:28:16 ID:vYyppGIW0

>>272
クワンが滑らかっていうのもよくわからないし、レピストがそんなに滑らかとも感じなかったなあ。
レピストは姿勢がいいし、ポジションもキレイ、滑らかというよりは、全体的に教科書的・優等生的な滑りだと思った。
でも、滑らかというのなら、真央・鈴木のほうが上な気が。
コスはたしかに速いんだろうけど、速い＝日本のトップ５よりスケーティングでは上、とまでは思えないんだよね。

276 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 21:33:31 ID:F1KfTAE50

中野はツイズルがカクッカクッてなるのが気になる
レピストはスケーティングとってもなめらか
コスはたまに漕いでるとき汚く感じる時がある。ステップの滑らかさと速さは抜群

真央は特に悪くはないけど・・・。ステップワークの細かさはすごい、でもステップつめこみすぎな印象

277 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 21:35:03 ID:vYyppGIW0

>>261
キムって、世間で漕ぎ漕ぎって言われているほど漕いでない気がするんだよ。
漕いでるという感じがするのは、村主。
モロプロだったせいなのかなあ。
ステップは、日本の選手と比較した場合、真央・鈴木・安藤・村主＞キム＞中野と思ってるんだけど、これじゃそこそこ上手とはいえないレベルなんだろうね。

278 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 21:38:10 ID:Ri/ynQse0

スケーティングといえばコスキミーレピスト。

279 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 21:40:31 ID:3iNfYzs80

ゲデもステップ上手くないか？

280 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 21:47:00 ID:vYyppGIW0

>>260
コーエンのステップってあんまりよく見たことないから、今度見てみる。
軽いステップが好みなの？
コストナーはたしかに軽くて細かいステップだよね。
ロシェットも似たようなタイプに見えるなあ。
真央が重く感じるとしたら、タラソワの振り付けのせいじゃない？
去年のＳＰのローリープロはステップも浮遊感があるくらい軽い感じがしたけど。
中野のステップはイマイチと思ってたけど、ズエワのせいなのか。
たしかに、ミヤケンのステップはよかった。
安藤はたしかに躓きと手足の動きが気になる。
ステップとスパイラルがときどきグラっとするから、ヒヤヒヤするときがある。

自分的には一番好みなのは、ローリー振り付けの真央のステップ。
タラソワのステップはちょっとワンパターンぽくない？
ツイズルが多すぎる気がする。

281 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 21:48:30 ID:h6Esin3k0

ここまでのレスを読む限り、結局見た目の印象と好みって感じ・・
というか、普通にトップ選手はみんな上手なんじゃない？

282 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 21:53:35 ID:DsO104x60

>>275
クワンのスパイラルを見てもそう思う？
あれだけ滑らかでどこでチェンジエッジしたか分からないくらいの
超絶テクの持ち主だよ？
その他のスケーティングが良くないわけが無い
教科書的・優等生的な滑りっていうのは
基本に忠実って証拠だから素晴らしい事だしね
単にクワンやレピストの滑りがあなた好みではないってだけじゃないかな？

283 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 22:02:13 ID:vYyppGIW0

クワンのスパイラルは足がそれほど上がらなくても、見ごたえがあるよね。
スパライルはたしかに滑らかだね。
レピストは基本に忠実で教科書的、フォームとかポジショニングとか欠点とか悪い癖が見当たらない選手だと思う。
好みでないと言われてみれば、そうなのかもしれない。
一芸に秀でた選手が割と好みなんだろうな。
アメリカ勢が結構好き。

284 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 22:05:05 ID:F1KfTAE50

>>220
フラットいいねえ。構成がいい！逆回転スピンとかさりげないとこもいい
ミライのフリーは昨シーズンのがよかったかな・・・カルメン悪くないけど

キャロはプログラム云々じゃなくやっぱりスケーティングがね・・・、なんでこんなに伸びないんだろうか
これじゃいくらいい演技してもＰＣＳ出ないよ。ミライの後に見ると悲惨なくらい・・・
がんばって！

285 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 22:05:39 ID:zXE66ApY0

>>273
無知な人です。

田村明子さんの「氷上の光と影」を読んでください。

「浅田選手のスケーティングは、エッジがフラットになる瞬間がほとんど無いので、氷の抵抗が最小限でよく伸びる」

286 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 22:16:14 ID:zXE66ApY0

あのトレーシーもジュニアの頃は、真央のスケーティングとスピードを絶賛していました。
http://skating.livedoor.biz/archives/51024011.html

287 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 22:20:25 ID:vYyppGIW0

ジュニアのころの真央って、スピードなかったでそ？
真央は今のほうが断然いいよ。

288 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 22:21:40 ID:DsO104x60

>>283
私も雨勢好きー
むしろ雑食だから、個性的なのも教科書的なのもみんな好きなんだわｗ

>>284
キャロ、いつもよりさらに伸びが無いような気がした
調子悪かったのかね？
関係ないけど、どの選手の演技もこのくらい引き画像で見て見たい
臨場感があって全体の動きも分かってイイ！

289 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 22:26:26 ID:Ri/ynQse0

>>282
確かにクワンは超絶テクの持ち主だと思う。
個人的に基礎のクワン、表現力のサーシャ、総合力のスル、爆発力の荒川というイメージかな。

290 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 22:34:13 ID:zLBJFZq4O

スルは確かにスペック高かったなー
なんかのショーで呼んでくれないかなスル見たいよスル
日本は女子プロスケーターの層が厚いし、なかなか難しいよね

291 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 22:48:42 ID:vYyppGIW0

>>284 >>288
見損ねてたんで、今見てみた。
みんな一段と大人っぽくなったね。
特に、ジャンとミライは体も大きくなった。
何か二人ともクワンっぽい雰囲気になってきたｗ

ジャンはたしかにいつもより滑りに伸びがないし、ジャンプミスが目立つね。
得意なスピンまであまりよくないように見える。
やっぱり怪我の影響なのかな？
ミライは去年は心配してたけど、スケールはこの３人の中では一番大きい感じがする。
ジャンプが安定してくるといいね。
フラットはいつでも安定してるよね。
ジャンプに幅が出て、質がよくなった気がする。
逆回転スピン、スゴイ。

プロは３人ともたしかローリープロだよね？
なんか微妙じゃない？
特に、ミライとジャンのプロ…。
振付がよければもっと見栄えがするんじゃなかろーかと思った…。
フラットに表現力があるというよりは、振付の差って気が…。

真央はタラソワプロでよかったんじゃないかなあ…。

292 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 22:52:03 ID:Taqz6lXI0

>>220ありがとう。

>>284,>>288
キャロについて…全く同じく思った。
何故、伸びないんだろう…？
今まで撮影の仕方によって気づかなかっただけで、
前からこういう滑りだったっけ…？

思ったんだけど、キャロの『ツィゴイネルワイゼン』は、
真央の滑りに似てない…？
キャロの演技を見て、もしかすると真央も同じ弱点を抱えているのかな？と
ドキッとしたんだけど、気のせい…？

293 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 22:56:54 ID:vYyppGIW0

キャロは怪我してたみたいだし、体も一段と大きくなった。
ジャンプミスが多いし、調子が悪かったんじゃないかな？

キャロが真央と似てるというよりは…振付が…と思ってしまった…。
キャロもミライも、もっとやればできる子のはずよ！って思った。

294 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 22:57:48 ID:Taqz6lXI0

>>291
＞プロは３人ともたしかローリープロだよね？
＞なんか微妙じゃない？
＞特に、ミライとジャンのプロ…。
＞振付がよければもっと見栄えがするんじゃなかろーかと思った…。
＞フラットに表現力があるというよりは、振付の差って気が…。

同意だわ。ちょっと愕然とした…
いや、単にフラットの長所・曲と合致しただけかも知れないけど、
なんか、、、、、うーむ。。違うよね。振付も編曲や音源も、差…？がある感じ。

まあそれはそれとして。
フラットのＳＰはべらぼうに良いじゃん！
ＦＰは、まず編曲にびっくりしたわ。両プロ共に、早くＧＰＳで見たいと思った。

295 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 23:07:09 ID:Taqz6lXI0

>>260
それぞれの特徴、とても分かりやすいね。
真央のステップは、いっそのこと、もっともっと重く、
粘っこくすればいいのに？と思うんだ。

>>265
キムのステップは下半身が取り残されているってのは、自分も同意だｗ
ただ、>>271の言うように、一歩一歩が大きいと思う。
そのぶん伸びるから、スピード感があるんじゃないのかな。

296 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 23:10:04 ID:ICdEz3Q50

キャロはステップ昨季のより
難しいの踏んでるから遅いんでは？
SSあんまり高くないし・・・。
でもやろうとしてる事はすごいよ。

297 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 23:16:24 ID:Taqz6lXI0

うーん。遅いつうか何つうか…やぱし振付なのかなあ。

＞でもやろうとしてる事はすごいよ。

うん。それは何となく分かる。
分かるんだけど、なんか、チグハグな感じがして。
まだ滑りこなしていないだけかも？キャロが思い悩んでいるように見える。

ごめん、ちゃんと言葉に出来ないならレスすべきじゃないね。ごめん。

298 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 23:17:49 ID:vYyppGIW0

>>294
愕然とした…ってわかる…。

日本勢は各選手振付師の選び方それぞれ正解かも。
女子で競技用のプロを見たのは鈴木のフリーだけだけど、いい振付だった。

フラットのＳＰはこの中では一番よかったね。
最後の盛り上げがいい感じ。
この分だと、安定感抜群のフラットが来そうだね。

299 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 23:28:57 ID:Taqz6lXI0

>>298
んだね＞日本勢
つか、ローリープロは>>220のどれです？俺、知らなくて。

フラットＳＰは、同じような腕の上げ方がしつこく感じたけど、
最初からずっといいよね。
スピードupしたと昨日も話があったけれど、流れが途切れないから余計によく見える。
danc'nだし、見てて気持ちがいいやｗ好きなプロだ。
ＦＰはもう一歩滑り込みが必要かなー

300 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 23:34:20 ID:+6hdgsVg0

>>299
全部ローリーのプロだよw
全米はこれに加えてキミーSP、FSにサーシャFSと
ローリーだらけの大会になります

ゴールデン・ウェストはどうも氷の状態が最悪だったらしい
そういやキャロやミライのスピンでさえそんなに早くないよね
みんないい氷で滑ればもちょっともっさり感が減るかも

301 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 23:40:41 ID:vYyppGIW0

ローリーは大人気だから、金太郎飴みたいなプロになっちゃうのかなあ。
じゃ地元のＰチャンのプロがいいかというと、そうでもない気がするし。

向こうのスレでローリー叩かれまくってた。
でも、これじゃあ言われてもしかたないね、って正直思う。

あっこのフリーの「ウエストサイドストーリー」は、いいよ。
何故かアメリカ３人娘の振付…じゃなかった演技より、溌剌として若々しくてキュートでかわいい感じ。
アピールポイントのステップもバッチリ！
Youtubeで探してみたけど、まだ上げてくれてる人がいなかった。

見てないけど、中野もたしか競技用のプロをＰＩＷかなんかで滑ってて、これも評判良かったはず。
中野のほうはジャパンオープンで見られるね、楽しみ。

302 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 23:42:12 ID:Taqz6lXI0

>>300
全部？！？！？！
絶句…ｗ
上で誰かも書いてたっけ、真央、ローリーやめて良かったねｗ

＞氷
成る程。そういう影響もあったのか。
まあ、まだ初戦だしね。うん。

303 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 23:43:46 ID:+6hdgsVg0

>>301
FOIのは高橋と小塚のが日テレのクレームで削除されてた
あっこちゃんのは見てないけど一瞬上がってたのかも
GPSまでお預けなのかな

304 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 23:46:10 ID:Axo28kmI0

あれ？
サーシャの月光もローリー？

305 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 23:49:31 ID:Taqz6lXI0

あっこちゃんの激しく見たい。ＧＰＳを楽しみに待つわ。

306 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 23:52:46 ID:+6hdgsVg0

>>304
氷網のバイオでモロとローリーがコレオになってるから
たぶんSPのパソドブレがモロで、月光がローリーだって言われてる
まあまさかの反対ってこともあるかもしれないけど
ショーナンバーの月光はもともと誰が振り付けしたのか知らないけど
COPっぽいステップから見てプロの振り付け師がかんでそう

307 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/09(水) 23:56:14 ID:Axo28kmI0

>>306
サーシャの月光はいい！
あれがローリーならサーシャ押しってことかな

308 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 00:01:39 ID:+6hdgsVg0

>>307
いや、すでに何回もやってる月光は誰の振付かわかんない
ショーナンバーのほとんどはサーシャ本人が振り付けてるんだけど
月光だけは不明なんだよね
TEBで初披露になるFS版はたぶんローリー振り付けってことです

309 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 00:18:26 ID:6s8FGRZf0

ここの所、680～682で安定してるね。
でも半年前より確実に200スレくらいは増えているはず。
シーズンインと同時に、新陳代謝が良くなって、
いらないのがガンガン落ちていけば大丈夫かな。

310 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 00:19:38 ID:6s8FGRZf0

>>309
誤爆です。すまん。

311 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 00:33:16 ID:w1ToXf7d0

>>303
小塚と高橋のプロ取り消されてたんだ。
じゃあっこのもそうかもね。
選手名で書くのは気がひけるので、ローリーvsシェイリーンなら、今季はシェイリーンプロの勝ち！って感じだよ。
ＦＯＩではジャンプがあまり決まってなかったけど、ＧＰＳでジャンプが決まってきたら、すごくいいと思う。
ニュージーランドの大会でも、お客さんを魅了してたみたいだし。

312 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 00:41:14 ID:qeyEhx3w0

青木直人＆青山繁晴「政界・財界・官界・マスコミ敵は本能寺にあり！」
http://www.youtube.com/watch?v=BBPah7DUylY

313 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 00:52:31 ID:5k7TEW/yO

村主の振付ってﾄﾘﾉ五輪に出てた男子選手なのか…意外だ

314 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 01:29:18 ID:JvD0FPphO

ウィルソンは批判もあるが有能だな
スカスカな所もあるけど曲や印象的な振りで目立たない
安藤のクリスマス、
ユナのあげひばり、ロクサーヌ、死の舞踏は何度も見ちゃう

315 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 02:03:40 ID:H/CLNt1D0

>>314
安藤の戦メリ、ヨナのあげひばりは神プロだと思う。

316 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 02:10:59 ID:COnQaG8u0

ロクサーヌってトム・ディクソンじゃなかったっけ？

317 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 02:32:00 ID:LlT3rSKE0

ハンディカメラの映像はニュートラルでいいなあ
こういう映像だけでいいよね

未来の白い衣装好きだなあフラットも楽しみだ
キャロのはイーグルとか真央そっくりだけど
あれもローリー節なのか…

318 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 02:54:06 ID:tQGUyvM00

単発が無理すると恥かくよねw

319 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 02:56:22 ID:gIKflthV0

ウィルソン自身は好きじゃないけど有能
タラ曽和より振り付けは上手いよ

320 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 05:20:38 ID:MoxUnS3i0

まあ結果として昨シーズンはローリープロ数が多い中
ワールド女王も全米女王もウィルソンプロだったね。
ロシェが昨シーズンからウィルソン→ローリーに変更したもの
カオスに拍車をかけてる感じ。

321 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 05:26:13 ID:jLljKVxn0

ウィルソンプロでオリンピック金メダルは、ひとつもない件

322 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 05:49:00 ID:ueQDDKLE0

ローリープロも金ないよね

323 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 06:06:33 ID:2JMTTu1dO

勝負になるとそれは選手の実力が大部分なんじゃないの。
良い選手を呼び寄せるのも腕の見せ所かしら。
バンクーバーもローリープロが勝つ確率は…。

324 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 06:39:01 ID:pQFzRnZp0

スカスカって言われてるのは仮面舞踏会でしょう、誰がどう考えても
海外の解説者が異口同音につなぎの欠点を語ってるし、樋口おねい様だって
辛口コメント。もう衣装にしても振り付けにしても完璧に潮流から外れてる
ジャンプの助走が長すぎて、間延びする音楽。ああいう音楽は誤魔化しが
利かない。プロデュース能力が足りないね。選手はコーチのエゴで自分の好きな曲
を踊る着せ替え人形やマリオネットじゃないんだからさ。

325 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 06:43:53 ID:mlp5Tj7P0

もはや時報みたいだな

326 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 06:55:03 ID:pQFzRnZp0

もうちょっと緩急をつけて、メリハリつけなきゃ。特にステップなんか
同じ速度、同じ姿勢で、同じツイズルだけ。
上下運動をもっと入れて、曲を表現しなきゃ。必死の形相でスピンやステップ
をやられても、うーん。で？って感じ。
ジャンプのやたら長い助走は、しょうがないかもしれないけどね。まさか
急に直せるもんじゃないだろうし。

327 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 07:18:45 ID:07PDy53A0

>>325
なんだろ、この時間になると薬が切れるとかかね

328 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 07:19:49 ID:w1ToXf7d0

ローリープロいろいろいわれてるけど、雨３人娘のプロが手抜きっぽく見えてしまうからだよ。
少なくとも、真央のＥＸのプロはすごいことは確か。
振付師の多少の欠点は誰だってあるだろ。

329 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 08:15:46 ID:TUSGFfCY0

>>328
いや、ローリープロのEXのシングは
お蔵入りになってしまったではないか。
タラソワのタンゴやカプリースに比べると
何かやっつけ仕事の様に見える。
シング、個人的には好きだが、やはり
選手を多く抱え過ぎだよね。

330 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 09:00:17 ID:w1ToXf7d0

>>329
言葉足らずで、スマソ。
↑はカプリースの話。
昨シーズンの真央のＥＸも、タラソワ＞ローリーと思った。
でも、ＳＰのローリープロはタラソワのフリーのより好きだった。
ローリーのプロ、昨シーズンはＰチャンとかロシェのは良プロだったと思う。
今季は、Ｐチャン・雨３人娘のプロ見たけど、これというのがない気がする。
やっぱり選手を抱えすぎっていうのは、あるよね。

331 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 09:09:32 ID:q0AUNrmdO

ロシェはＳＰもＦＰもローリーなの？

332 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 10:01:37 ID:56rEko9m0

＞ローリーのプロ、昨シーズンはＰチャンとかロシェのは良プロだったと思う。

このことが全てを表してると思うけど
ローリーが誰に力を入れてるのかってね。

333 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 10:07:59 ID:ZP6v+Sw70

振り付け時は皆似たり寄ったりでも、その後のケアが違うと思う
同国人には外国人以上に時間をとれるだろうし
シーズン後半になるとモロ差が出てくる

334 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 10:09:30 ID:JNAaOED20

>>331
ショートがボーンじゃないかな

昨シーズンはキャロフラットの他にコスまで戻しちゃったんだよね
今思うとすごいな…

335 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 10:18:02 ID:56rEko9m0

>>334
普通なら次のシーズン頼まない
けどバンクーバーあるから仕方無いのか

336 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 12:29:10 ID:HlXbx71D0

仮面舞踏会は印象的な振り付け一つもなかった
ステップなんかどこがいいのかわからない
幻想即興曲の全身を使った、欧米でも評価の高かった情熱的ステップはどこへ？
仮面はあのまま使ったら悲惨な結果になるよ
SPに使うという事で見所満載だったらいいな
でも結局はミスが少ないもの勝ち

337 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 12:45:16 ID:w1ToXf7d0

そのままは使わないでそ。
音源変わるんだし。
フルートが入って、軽やかな感じになってる。
ＳＰは今季はミスが少ないと予想。

338 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 12:48:08 ID:EHNyuxem0

音源も振り付けも変わるならまだ良いよ。

ユナなんてどうせ、００７やめて前期のプロそのまんま
戻すんだからねｗ

339 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 13:03:29 ID:w1ToXf7d0

>>338
ローリーは選曲見た段階で期待したけど、雨３人娘見たらハァラ～～orzって感じだった。
ウィルソンは選曲で「えっ？」って感じだけど編集のしかたや振付が意外にもハマルとかあり得ると思うんだけど？
去年の印象がよすぎかな？

340 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 13:09:39 ID:MbPpu35Q0

>>260
激しく同意。
全て全部同意だ。
サーシャはトリノＦＳのステップが素晴らしかった。
ただどのトップ選手にも言えることだけど、ステップの構成によりけりかと思う。
コストナーはどんなプロでもステップが見せ場になっていて、軽くて爽快感があるね。
真央ちゃんはコストナーを目指しては居るのだろうけど、スケーティングスキルが追い付かない感じ。
だから重くなっちゃうんでは？
中野のミヤケンＰステップとさゆりステップは軽くて動きも優雅でいい。
ジゼルやスペイン、死の舞踏、ミスサイゴン、シェヘラは神プロだと思うけど、ズエワやウィルソン、タラソワ
のような派手で濃厚な芸術系プロを作る振り付け師はあまりステップの構成は得意じゃないのかも。
サーシャのトリノＳＰってタラソワとモロゾフの合作だっけ？
モロゾフは芸術性に欠けるけどステップの構成だけは素晴らしい。

341 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 13:10:59 ID:xB4W1BI5O

タラソワ振り付けでメリットは
コーチと振り付け師が同じだから、すぐにでも手直しが出来る所。
ローリーは勝手に振り付け変えられるのを嫌うんじゃ無かったっけ？
だから変更したい時はローリーんとこワザワザ行かなきゃいけない。
選手にとって、時間のロス程痛いものないでしょ。

342 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 13:12:08 ID:EHNyuxem0

>>340
詰め込んでるから重いんでしょ？
逆にユナのステップ見て分かるでしょ。
スカスカだからツルツル滑る。

343 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 13:18:39 ID:w1ToXf7d0

ライサがタラソワプロ、ローリーに手直ししてもらってたよね。
ライサは一応タラソワの了解もらってたんだろうけど、ＯＫ出したんだろうね。
逆はあり得ないってことかね？

344 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 13:20:55 ID:qo/tX/rq0

自分が選手なら、
ウィルソンとボーンに振り付けしてほしい

タラソワは難解で体力持たない
モロはありきたり
ローリーは手を抜きすぎ

345 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 13:33:52 ID:0DQMT5OB0

>>338
2シーズンに渡って同じプロを滑る選手もいるんだから
あなたの物言いはその選手達にも失礼だよ

>>340
真央の月の光のステップは軽やかですごく素敵だったじゃない？
仮面もEXのアンコールのは音楽に乗ってて良かったんだけどねー
試合では体力を限界まで使う構成だったから、
どうしても疲れが見えちゃって重くなるのが残念だった

346 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 13:36:41 ID:w1ToXf7d0

Ｐちゃんの今年のプロ見直してみた。
ローリー、Ｐチャンのプロだから頑張ってるんだろと思うんだけど、どうしてもピンと来ない。
滑り込んでもよくなると想像出来ない。
個人的な好みで言えば、小塚のフリーの振付のほうが小塚のよさが出てていいと思う。

これ見てると、手抜きっていうより、振付師してスランプなのかな？って思った。
抱えてる選手も多すぎるし、一杯一杯なのかも。

347 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 13:37:13 ID:EHNyuxem0

>>345
上の話の流れから書いたまでだけど？
しかも、韓国の記事で前のプロに戻すだろうって
書いてあるんだからね。

音源も変えて、振りも変えるのと、そのまんま
同じのをやるのでは違うでしょ？って言ってるだけでしょｗ

348 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 13:39:45 ID:w1ToXf7d0

>>346
ttp://www.youtube.com/watch?v=JLV63koaQR0

Ｐチャンの今年のフリーのプロ針忘れますた。

349 ：氷上の名無しさん：2009/09/10(木) 13:41:03 ID:S0mI3Hst0

さすがにそれは男子スレ行ってくれ

350 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 13:42:23 ID:w1ToXf7d0

>>347
ヨナが「死の舞踏」に戻すってこと？
新プロまだ見てないのに？
ファンじゃない自分でも「００７」」見たいと思ってんのに。
韓国ってやっぱすごい…。

351 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 13:42:56 ID:5p2DIGqH0

そらこんだけ依頼殺到したらスランプにもネタ切れにもなるわな
数を制限せず引き受けたローリーの責任だけどね
というか雨的にここまで振付師かぶるのっていいのかな

352 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 13:46:01 ID:nUM5DEKWO

Pちゃんが四大陸のあとワールドの前に
ローリーのとこにいってステップをレベル取れるようにみっちり改善したってインタビューがあったはず
そういうきめ細かな作業はカナダ人じゃなきゃやってくれないんだろうなと思った

353 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 13:46:33 ID:w1ToXf7d0

>>349
スレチしたかったわけじゃなくって、力を入れてそうなＰチャンの振付も去年のほうがいいということは、選手抱え込み過ぎてローリースランプ気味なのかな？って思ったんだよ。
他の人が見たらどう思うかな？と思って。
ロシェのもどうなんだろうか？と妄想し始めてる。

354 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 13:46:56 ID:ZU3vK26yO

ローリーって振り付け依頼されたら全て引き受けてるのかな？
世界で活躍してる選手大勢から依頼されたら、振り付け師として最高に幸せなんだろうけど、その内容を考えると…？
お金が欲しいのかな？
もう少し仕事減らして良プロ作ってほしい
ド素人が余計なお世話だけど

355 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 13:47:58 ID:5p2DIGqH0

>>352
そういうのは真央もやってもらってたよ
ワールド前か四大陸前に手直しにカナダに行ったし、去年はシーズン前に中京に来てた
五輪シーズンはどうなるか知らないけど

356 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 13:49:38 ID:0DQMT5OB0

>>350
ソースが無い、もしあっても本人側からそういう発言があったかさえ
分からないような書き込みを、何で簡単に信用できるのか分からない…

357 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 13:49:49 ID:w1ToXf7d0

>>351
そうだよね。
高橋がカメ先生に、あっこがボーンに、振付を教えてもらってる映像見たけど、話合いながら丁寧にやってた。
ああいうことをローリーが各選手にやったてたら、スゴイ大変そう。
しかも、抱えてる選手は一流選手ばっかりなんだし。

358 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 13:50:35 ID:5p2DIGqH0

>>356
韓国の記事に「プロ戻す可能性もあると考えて死の舞踏も練習中」ってあったよ

359 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 13:52:29 ID:nUM5DEKWO

>>355
ワールドあたりで真央がカナダ行ったっけ？
Pちゃんは「四大陸の点数の出方をみて」ローリーが直してたんだし
一週間くらいたっぷりかけてたんだよね
例えばオリンピック直前にロシェットとPちゃんと真央が同時にローリーのとこに行ったとして
真央を優先するとは思えないんだけどな

360 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 13:52:58 ID:w1ToXf7d0

>>356
信用してるわけじゃないけど、疑問だったし知らなかったから、聞いてみたかっただけ。

361 ：359：2009/09/10(木) 13:53:59 ID:nUM5DEKWO

勿論四大陸行ったのは知ってるけどw
ローリーのとこで手直ししたというのは初耳

362 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 13:54:40 ID:2HeHSyp+O

ヨナがウィルソンを占領しすぎなんじゃない？

363 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 13:54:56 ID:w1ToXf7d0

>>358
なるほどありがと。
記者の意見というより、ユナ陣営の考えなんだね。

364 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 13:55:08 ID:5p2DIGqH0

>>359
うん
幻想の時かな、いつかは忘れたけどそういうことあった

365 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 13:55:41 ID:EHNyuxem0

ユナ側がお金たんまり積んでるんだもん、ウィルソンも
離れないでしょ。何せ国からも金が出てるからね。

366 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 13:55:43 ID:0DQMT5OB0

>>354
＞お金が欲しいのかな？
この一行いらないでしょ
ナチュラルに貶す止めなよ

>>358
有難う
別に戻すのは構わないと思うんだ
プロを戻したり多シーズンに渡って同じプロを滑る人を
あたかも悪いかのように言うのが嫌だったのよ
そういう選手はたくさんいるし、一つの作戦だからね

367 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 13:57:05 ID:qGyCShm00

>>342

一年前のプロ比較で申し訳ないが、比べてくれた人がいる

＞ワールド（2008）表彰台選手のslstのターン＆ステップの数を比較してみた
＞ターン＝Three,Bracket,Rocker,Counter,Twizzle,Loop
＞ステップ＝Mohawk,Choctaw,ToeStep,Runnning Step,Chasse,CrossRoll
＞の合計がＳＰで比べると真央３４、コス２８、ユナ２４で真央がダントツ多い
＞更にレベル上げに必要な２回以上のターン＆ステップが
＞真央５種＆４種、コス６種＆２種、ユナ４種＆２種とこれも真央が一番多い
＞真央のが鬼ステップかどうかはこの数字が証明していると思うけど

以降のプロがどうだかはわからん
自分はフギュア歴が無駄に長いだけで、専門的にはさっぱりだから
でも、これだけ詰め込み方が違えば、スピード出すのもつるつる滑るのも
簡単だろうなと
それで点数もらえるなら誰も苦労はしないよね、点数もらえれば…

368 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 13:59:06 ID:2HeHSyp+O

>>365
報酬額はいったい幾らなんだろうか？

369 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 14:01:41 ID:w1ToXf7d0

Ｐちゃんの待遇聞くと、雨３人娘はＰちゃんとは違う契約のしかたしてんのかな？と思ってしまう。
雨組がＰちゃんみたいに手直しして欲しいといっても、断られたらそれまでだよね。
他にロシェ･コストナー・コーエンもいるわけだし…。

370 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 14:04:09 ID:EHNyuxem0

>>368
相当な額でしょ・・・
エリック杯でも韓国企業がスポンサーになって
大金積んでるらしいからどうなることやら・・。
ワールドカップのことがあるからね。
あの時は、韓国人が副会長だったよね。

371 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 14:07:15 ID:5p2DIGqH0

手直しって振付師がするのとコーチがするのどっちがいいんだろうね？

372 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 14:08:12 ID:rqg7ez8i0

Pちゃんは、コルソン→ロウズ→ローリーっていう繋がりが強固だね
コルソン最後の教え子ってのがまたカナダメディア的にもおいしいんだよな

373 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 14:08:37 ID:MbPpu35Q0

>>352
言葉の壁があって意思の疎通が図れないから、そこで選手に対する贔屓が出てくるんじゃないかなぁと単純に思うけど。
そういう理由でローリーは真央に思い入れが無い感じだな。
スケレンの要望もききつつ、積まれた金に相応する程度に淡々とこなせばいいやって思われちゃってると思う。

374 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 14:09:17 ID:Gm5JfvgH0

>エリック杯でも韓国企業がスポンサーになって

お洒落でシックな会場が
サムスン色に染まるなんてイヤ！

375 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 14:11:10 ID:3ruLfTSv0

あれ？　サムソンって中国杯のスポンサーじゃなかったの？
だからキムエリック指定したのか･･･

376 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 14:11:43 ID:5p2DIGqH0

その中国杯でeくらったからねえ

377 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 14:11:49 ID:zoYz3WZE0

でもそのソース見たことないんだよね

378 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 14:13:32 ID:2HeHSyp+O

まあネタだと思うけど、タラソワの4倍貰っているって聞いたことはある
オーサー&ウィルソン

379 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 14:14:07 ID:w1ToXf7d0

>>371
日本の選手を見てる限りは、コーチは全く手直ししてないように見える。
去年中野、織田はほとんど変えなかったような気がしたけどどうだろう。
特に、織田のローリープロ、モロゾフが手直ししてるような感じは全くなかった。
小塚はシーズン途中に有香にプロを手直ししてもらったって言ってたし。
あっこは昨シーズンはミヤケンプロじゃなかったっけ？
国内に振付師いたら手直ししてもらいやすいだろうね。

380 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 14:15:12 ID:3ruLfTSv0

しかしすごい力の入れようやね
対日本とか、五輪招致も相まってまさに国策

381 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 14:15:20 ID:EHNyuxem0

>>378
それ事実でしょ。
だって国からも金が出てるんだもんね。そりゃアレだわな。

382 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 14:18:22 ID:5p2DIGqH0

>>379
大幅な振り変更とかじゃなくて、よりジャンプを跳びやすいようにステップちょっと変えるとかタイミング変えるとか
それくらいならコーチが変えていいようにも思えるんだけどね

383 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 14:18:37 ID:ebDsEP0nO

>>280
仮面はプログラム後半にいろいろ詰め込みすぎてて、どうしても重く見えてしまうね。
でも、同時に矯正プロだとも思うから、今期の成長具合に期待したい。
個人的には風変わりの時の軽い感じが好き。
プログラム通してスピードがあって爽快感があった。

384 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 14:18:50 ID:0L3sAgeB0

>>367
そうそう、詰め込めば詰め込んだだけ難しくなるから
スムーズな足運びが必要になる。
難しければ難しいだけ、エッジも深くなりにくい。
ターンやステップを含んでどれだけスムーズに出来るか、
深いエッジを保てるか、でSSは決まる。

385 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 14:19:14 ID:w1ToXf7d0

やっぱり一番やりやすいのは、真央・安藤・織田みたいに、振付師＝コーチなんでない？
次は、高橋・あっこみたいに、国内の振付師を頼む。
もしくは、ローリーみたいな超人気振付師は避ける、高橋・あっこ・小塚・中野…村主もかな？

386 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 14:21:46 ID:KEl9rLoK0

去年のキャロのフリーはひどかったな。
これがローリー？？と思ったよ。
音楽はめまぐるしく変わるし振りもいまいちで･･･
変えるのも無理ないと思った

387 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 14:22:00 ID:MbPpu35Q0

中野は佐藤夫妻が結構手直ししてると思う。ズエワプロ。
シーズン序盤と終盤で結構振り付け省かれたりしてるし。

388 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 14:25:47 ID:2HeHSyp+O

>>381
やっぱりそうなんだ？
ものすごい大物っぷりだよねｗ
何だかなー…

389 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 14:32:21 ID:w1ToXf7d0

中野のプロはいつもしっくりくるというかいい感じなんだけど、ステップが…と思ってた。
今年のＥＸのミヤケンプロはステップがよかったから、「ゆかりんもやれば出来る子なんじゃん」て思った。（上から目線でスマソ）
競技用のものも、あれだけ惹きつけられるステップならいいのに、と思うんだけど、他に大きな不満はないなあ。
ズエワが中野のプロを直してる可能性はないのかな？
どっちにしろ、手直しをしやすい振付師ってことだね。

390 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 14:40:42 ID:MbPpu35Q0

>>389
中野はズエワに一切要望を言わないらしいよ。
全てを任せてるって言ってる。
そういう信頼関係があるから、佐藤夫妻が多少手直ししたりしても怒られないのかも。
こういうステップがやりたいと中野やスケレンがズエワに直談判すれば随分変わってきそうだと思うけど。

391 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 14:53:49 ID:5p2DIGqH0

全てを任せてるといいながら手直しするのもまた微妙な気がするけどｗ
振付師とコーチ・選手のコミュニケーションって大事だね
振付とコーチが別の人の場合、振り付けてもらってる時コーチがそばにいれないわけだから

392 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 15:00:00 ID:G6g+L4zI0

佐野さん、由香さんのバンクーバー五輪予想
金メダルはキムヨナｷﾀｰｰｰ!!!!

393 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 15:06:00 ID:MbPpu35Q0

佐藤夫妻がぬるいんだよ。
世界でも指折りの素晴らしいコーチだけど、中野があれだけ不当に下げられたり、ステップの構成が今一なのは
明白なのに、一切改善しようとしないし、クレームも入れないしね。
そういうのはコーチがやらないと駄目なのに。

394 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 15:18:52 ID:dqxsLI8oi

佐藤コーチからは、とにかくスピード、スピードって言われます
キムヨナのスピードは憧れ。試合ではコストナー選手くらいまではスピードを上げたい

クイーンヨナに少しでも近づく為に努力を惜しまないユカーリ。私はそんな選手が好きなんです。

395 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 15:32:33 ID:4Pdszier0

>>394
キムとコスのスピードは他の女子選手と比較すると異次元だからね。
キムは最初の３－３だけって言う人いるけど、あれでＴＯＰスピード
に乗れるから凄い。最初が馬鹿みたいに早いから後半遅く感じるけど
遅い訳ではないからね。ま、だからって応援したくなる選手ではないけど。個人的には。

396 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 15:34:16 ID:EHNyuxem0

スピードが命ならスピードスケートでも
すれば良いのにね。

397 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 15:37:40 ID:4Pdszier0

>>396
ＴＯＰ選手はスピードの大事さを解ってるからトレーニングするのに
そんな言い方は失礼。ま、実際見たこと無いんだろうけど。

398 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 15:39:35 ID:MrJXAF0t0

>>392　>>394 どこ情報なの？朝鮮の人？
ゆかりん好きだから>>394みたいな嘘つき人間は大嫌い。

399 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 15:42:08 ID:ZP6v+Sw70

末尾ｉか
でもそのレスの一行目は自分もどこかで見た気がする
二行目は覚えてない

400 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 15:43:47 ID:4Pdszier0

>>392 >>394ではないんだけど、どこ情報だろうが中野にスピードは
重要項目だからね。キムやコスのスピードに憧れても不思議ではない。

401 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 15:43:59 ID:g4YUBi26i

ユカーリが好きならユカーリの発言を知ってなきゃおかしい筈です
ですから、あなたは成りすましとやらです。
ユカーリは一昨年からヨナのスピードとヨナオーラに憧れてます。

402 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 15:47:07 ID:5nZjP00MO

>>393
でも中野って一昨年のステップ地味にレベル4構成だったよ？SPかLPのどっちか。

403 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 15:47:42 ID:MrJXAF0t0

あらホント。末尾ｉだ。触っちゃいけなかったのね、ごめん。
スピード大事って言うのは私も聞いたことあるけど、
ゆかりんが２行目みたいなこと言うはずがない。
自分の好きな選手に朝鮮人が絡むとめちゃ腹立つわ。

404 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 15:47:52 ID:4Pdszier0

>>399
全日本ＳＰ後のインタでも言ってたよね。
んで、いつもよりスピードも出たと。実際、見てて感じた。

405 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 15:50:28 ID:g4YUBi26i

>>403
あなたは、ユカーリを好きではありません
私の想像するに、あなたはユカーリファンの成りすましのマオタさんだと思います
ユカーリファンならユカーリの発言を知ってなきゃおかしいからです。
確かに、ヨナオーラ発言はマオタさんに叩かれてましたが。

406 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 16:00:33 ID:ZU3vK26yO

末尾ｉだと何？
すいません２ちゃん初心者なので

407 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 16:08:16 ID:g4YUBi26i

>>40が
触っちゃ駄目です。マオタさんがお花畑の妄想している時に
現実に嫌が応でも現実に引き戻されてしまうトリガーです。マオタさんならスルーが得策です。

408 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 16:09:54 ID:g4YUBi26i

訂正しますアンカー間違えました。
>>406
ですね。ごめんあそばせ。

409 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 16:25:48 ID:ulKFlUCt0

>>406
↑このように、浅田を心から憎み板を荒らすキムオタのことです。

410 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 16:38:08 ID:QjVOUoGUO

まーた真央ファンとキムファンが醜い底辺の争いをしてるのか
どっちもいらない子だから出て行けばいいのに

411 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 16:40:03 ID:QjVOUoGUO

あ、もちろん馬鹿なsage合戦をしない真央ファンとヨナファンはいても良いけどね

412 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 17:09:13 ID:w1ToXf7d0

中野はステップでレベル４取ったことないはずだよ。
ステップのレベル４は、スピンやスパイラルとは違う。
男女とも１シーズンに一度出るか出ないか。
昨シーズンは国別の真央と、いつだったか忘れたけどＰちゃんぐらいだと思う。
その前だと、コストナーとか高橋とか、ほんとに数えるほどしかステップのレベル４はないから、中野がレベル４取ったらかなり話題になるはず。
それと、中野が特別スピードがないと思ったことないな。
ＧＰＦのときコーチに言われたとか言われなかったとかで、その話が一人歩きしてるだけだろ。
コストナーが速いって言っても少し速いかな程度だと思うし（例えば他のトップクラスの選手と比べて１．５倍速いわけじゃない）、キムが速いといってもあれだけ大股で漕いでたらスピードは出るだろ。
昨日たしかそんな話になってたと思うが。

413 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 17:12:06 ID:tQGUyvM00

>>412
構成がレベル4って事で、中野がレベル4取ったって話ではないような？

414 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 17:16:13 ID:w1ToXf7d0

>>393
ぬるいコーチといえばそうなのかな。
でも、中野ってコーチや振付師としっかり信頼築いて地に足をつけて歩いてる気がする。
強いて言えば、ステップをと思うよね。
ミヤケンのステップはなかなかいい感じだと思うんだけど、ズエワが何も言わないのならそこだけミヤケンに手直ししてもらうわけにいかないんだろうかと思う。
佐藤夫妻も中野も今までのやりかたを変えるのは嫌そうだから、そういうことにはならないんだろうね。

415 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 17:18:03 ID:54z5cT9EO

ていうか中野が下げられてるとかってよく言われてるが3-2かつ巻き足ジャンプのサルコウ2回構成、ループなしなんだから全然妥当だと思う

416 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 17:23:06 ID:w1ToXf7d0

>>413
そうだね、よく読んだら構成って書いてあった。スマソ。
ステップってトップ選手は大抵レベル３だよね。
中野はレベル２のときもある。
構成的にはレベル４狙いの選手が多いのかな。
真央辺りはレベル４狙いだろうけど。

417 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 17:25:43 ID:4Pdszier0

>>412
大股で漕いだらスピード出るだろって、おいおいって感じだ。
恥ずかしいからあんま持論書かない方がよろしいかと。

>>415
３Ａを投入しても構成が低いからね。俺も妥当なラインだと思う。
ＰＣＳもスケーティングの割には出てるしね。

418 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 17:27:09 ID:99gqycFU0

>>412
ステップのレベル4は、特別な時しかでない。
女子では、コス１回、真央1回。

変態ステップのプルシェンコでさへ、2～3回じゃなかったか？

419 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 17:28:39 ID:w1ToXf7d0

>>415
中野は、テレビで見るより、生で見るほうが魅力がある気がする。
去年のワールドの会場の反応すごかったよね。
ワールドみたいな大舞台で、あれだけの演技したら、観客はジャンプ構成やジャンプの質なんてそんなに気にならないんだと思うよ。
だから、あのときは下げられたって話が結構出てたね。
ナカノが４位なんておかしい、みたいな。

420 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 17:31:20 ID:4Pdszier0

女子のＴＯＰ選手クラスならレベル３＋ＧＯＥで十分戦えるし
レベル４構成組む人いないしね。真央だってあれだけやってやっと
ご祝儀的に取れたって感じだったし。
ただ、中野はレベル２の時もあるからそこは対策を練ってほしいな。

421 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 17:35:18 ID:99gqycFU0

>>417
ヨナファンの使い古されたコピペで

靴職人さんの話があって、ヨナの靴は、フェラーリで
真央の靴は、一般車と自慢していたが

スケーティングではなく、高速仕様の靴でスピードを出しているのか？

422 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 17:35:41 ID:4Pdszier0

>>419
うん。生で見た方がいいのいは全ての選手に当てはまる。
そんだけ局のカメラワークは悪い。
イエテボリは現地にいたけど、最終滑走でノーミス（見た目）したから
だよ。あの歓声は。あれでもプロトコル見れば下げられてるどころか
上げられてると思ったけどな。でも素晴らしい演技だったけど、ＴＯＰ陣
とＳＳや魅せ方で差があるのは歴然だからあの順位で仕方ないよ。

423 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 17:40:28 ID:w1ToXf7d0

ヨナがすごいなと思うのは、あのスピードから３－３を跳べるところ。
他の選手はスピードを落として慎重に跳んでるという印象がある選手が多い。
生コストナーは一度見たことがあるけど、とんでもなく速いとまでは思わなかった。
たしかに、女子では一番速いんだろうなとは思うけど。
ヨナは見たことないけど、コストナーより速いんだろうか？

他の選手より少し速いということに、そんなに価値があるものなんだろうか？

424 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 17:41:26 ID:4Pdszier0

>>421
靴がどうとかしらねーよ。ヨナファンに聞け。
でも靴の機能性で助けられる事があっても実際はそれを操るだけの
技量が必要だから一概には言えないんじゃない？

425 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 17:46:03 ID:4Pdszier0

>>423
平均的な速度を測れるわけではないし、見た目の印象になるけど。
キムの最初の３－３への助走。あれは完璧に誰よりも早い。>>423氏が言う
ようにあのスピードで飛ぶから凄い。
ただ、コスは早いよ？というよりもスピードが落ちないしひと蹴りが伸びる
んだよ。この辺は安藤・真央・ロシェあたりと比べても差はある。

426 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 17:50:30 ID:w1ToXf7d0

>>425
中野と他の選手で、ＳＳと魅せかたでそんなに差があるとは思えないな。
コストナーよりは絶対いいと思った。
それに、現地観戦してる観客はあの張り詰めた雰囲気の舞台でノーミスの演技が出来た選手に感動するもんだろ。
コストナーが速いというのはわかる。
一蹴りの伸びというのもわかる。

427 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 17:53:41 ID:99gqycFU0

>>423
スピードがあったほうが、幅は出しやすい。男子より筋力のない女子なら尚更。
逆に、高さを出すにはスピードが邪魔になる。

走り高跳びと走り幅跳びの助走の違いとでもいうか。

みどりのような高幅跳びは、女子では例がない。

428 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 17:56:41 ID:m/b+SYkF0

頑張ってるって感じ

429 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 18:02:02 ID:w1ToXf7d0

>>427
たしかにそうだね。
キムは高さもあるし、あれだけスピードを出してジャンプを跳べるのはすごいと思うけど、ああいう跳びかたしかできないのかもと思う。
あのジャンプは評価が高いし、最大の見せ場だから、冒頭のジャンプとして３－３跳んで、盛り上げるという演出の意味合いもあると思うけど。
絶対転びそうにないもんね。幅がスゴイし。

他の選手も高さを出すためにスピードを落としているわけじゃなく、そういう跳び方しかできないんじゃないかなあ？

みどりのジャンプは特別だね。
今あんなに高いジャンプ跳ぶ選手いないね。

430 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 18:09:19 ID:EHNyuxem0

3lip3Tのこと？？

しかもはじめだけじゃん3lip3Tが勢いあるのは。

431 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 18:12:38 ID:EHNyuxem0

3lip3Tが勢いが良いからって、ミスありであの点は無いと思うけどなぁ。
漕ぎ漕ぎしてりゃあ誰でもスピードはのるし、ステップスカスカだとスピードは
出るし、スパイラルも簡単な部類だとスピード出るしなぁ・・・。
スピードを取るか、種類難易度を取るかどちらかだね。
ユナは前者を選んだみたいだけど。

432 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 18:18:03 ID:w1ToXf7d0

ヨナの３－３回転不足を指摘する人もいたよね。
たしかにそうかも、と思う映像もあった。
ＪＧＰＳ見てると、ＤＧ判定が緩和される可能性がありそうだと思ってんだけど、どうなんだろ？
シニアまで緩和されたら、リップ持ちで３Loが苦手なヨナは少し不利じゃない？

433 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 18:19:42 ID:EHNyuxem0

だから今までのように特定な選手だけスルーってのを
続行するんじゃないの？
男子選手で誰とは言わないけど、リップは何故かスルーだしね。

434 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 18:20:24 ID:MbPpu35Q0

>>414
ほんとそうなんだよ。
しいて言うならステップをと言うレベル。
ズエワのプログラムはステップ以外は素晴らしいのに、ステップだけが中野に合ってないデザインなんだよ。
ステップだけミヤケンに頼んで欲しいと思ってしまうんだな。
そのステップの変化が今季コンペプロで見えてきたら良いんだけどね。

435 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 18:22:19 ID:w1ToXf7d0

>431
ヨナがスピードがあるというのは演出の意味合いもあると思う。
３－３はリップとはいえ素直にスゴイと思うんだけど。
たしかにスパイラルなんか簡単なほうがスピード出るだろうし、その上真央と比べたらスパイラル前のランが多い。
スピードに差が出るのは当然。
でも、見栄えはするんだよな。
その辺の演出がうまいんだよ、ヨナというより、ウィルソンがなのかな？

436 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 18:26:07 ID:EHNyuxem0

>>435
不正なリップが良いって言うなら、他矯正した選手に申し訳ないと思わないの？
真央だってフルッツだけど凄く良かったよね？だけど矯正する努力してる。
安藤もそうでしょ。不正は不正。それだけ。

見栄えがするように見えるのは誤魔化してるから。
ステップも上半身と顔芸でクネクネして、足元は疎か。
兎に角、表現力という顔芸とクネクネで誤魔化しが効くから良いよね。

437 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 18:26:51 ID:EHNyuxem0

安藤もそうでしょってのは、矯正するのに努力したってことね。

438 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 18:35:03 ID:6oWgC/Gn0

矯正して頑張ってる選手がいるのに、見逃されている選手がいるのは不公平だよね
こんなのスポーツって言えないよ

439 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 18:36:08 ID:85hdeaap0

色々あるみたいだけど、フィギュアがこれだけ不人気だということは
日本中の人が然るべき判断を下しているのかと。
可愛いフィギュアが不憫でなりません。

440 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 18:42:52 ID:EHNyuxem0

また韓国人のユナファンが、真央とか安藤が妨害したっていう
捏造動画作ろうって言ってるらしい・・・。
本当に酷いよね・・・。
まあユナ本人も言ったんだけど、それにしても酷すぎ。
youtubeの動画のスパム攻撃も、韓国人のユナファンが
組織的にやってるんだろうけど、怖すぎ。

441 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 18:46:47 ID:fEcTBVLy0

その素晴らしいスピードの3F-3Tを3Lｚ-3Tに帰る今季は、どうなるだろうね。

442 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 18:48:09 ID:fEcTBVLy0

あ、ごめん上げちゃった。

443 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 18:53:13 ID:EHNyuxem0

何も変わらないと思うよ。
だってユナの3lip3Tと3lz3ｔって同じだもんｗ

444 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 18:54:58 ID:bDBcAUfg0

スピードは
ヨナ＝コス
前半だけならヨナ＞コス

日本勢では
荒川（プロ後）＞鈴木＞水津＝村主＝安藤（良いとき）＞村上＞中野＝真央＞武田＞安藤（悪いとき）

445 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 19:00:07 ID:1SpbVIfmO

安藤は漕ぎ回数が年々減ってるのにスピード上がってきてるよね

446 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 19:01:11 ID:EHNyuxem0

>>441
羨ましいよ、ユナは。
リップ習得で３ｌｚコンボ出来るんだもん。

447 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 19:15:27 ID:zoYz3WZE0

>444
これはありえない

448 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 19:17:05 ID:bDBcAUfg0

>>447
実際にここ数年会場で見た印象だよ。

449 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 19:23:45 ID:EHNyuxem0

詰め込み具合が違うのに比較する自体違うよね。

450 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 19:25:58 ID:H0EmE+2u0

んじゃ、みんなもっとランを入れて、スピード上げるべきってのが
ＩＳＵのご希望じゃないか？ラン入ちゃいけない理由が無いのなら
今シーズンは、どんどん入れて、みんなスピードアップすればいい。
出きるかどうかが第一関門。
みんなスピードが出れば、ヨナの個性はまた一つ消えるて無くなる。

451 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 19:27:10 ID:EHNyuxem0

漕ぎ漕ぎはみっとも無いじゃん

452 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 19:28:33 ID:cosP2gDQ0

>>434
競技プロとエキシの違いもあるんじゃないの？
エキシは得意なものだけで構成されているけど
競技プロは最初から最後まで体力や神経使うから
ステップに使えるパワーにも限界があるとか。

453 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 19:31:42 ID:HZUS4WgW0

>>444
水津は生で見た事無いから分からないけど、その他はほぼ同意
テレビの印象と会場で見たときの印象って全然違ったりするよね

>>449
スピードはスピード、詰め込みは詰め込みで比べりゃいいじゃん
てか、ずっと思ってたんだけど
特定選手のsageだけやって他の話題に参加しないのなら
アンチスレに池

454 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 19:34:13 ID:EHNyuxem0

>>453
どこがsageなの？？
全部事実でしょ？

ユナファンが、安藤さんと浅田の動画を捏造してばらまく
計画を立ててるのも事実だし、リップなのも事実だしね。

おまけに話題にのってるでしょ？

455 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 19:35:22 ID:MbPpu35Q0

>>452
それもあるけど、やっぱりステップの構成ズエワとは全然違うよ。
構成だけじゃなく、ターンやステップ内の振り付けや振り付けの指導も違うし。
ミヤケンの方がステップの構成と指導は上手いと思う。

456 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 19:42:09 ID:cosP2gDQ0

>>455
でも見栄えとレベルは必ずしも一致しないよね。
ステップの得意な選手ならズエワでもレベル４取れるかもしれないじゃん。
逆に中野のステップだけミヤケンにしてもレベルが上がるとは言い切れないかもよ。

佐藤夫妻やズエワに責任押し付けているけど、何か違うと思う。

457 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 19:48:40 ID:q0AUNrmdO

ステップだけ別に頼むってできるの？
どちらにも失礼のような気が

458 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 20:02:20 ID:99gqycFU0

>>447
個人の感想でしょう？

あまり、あてにならないって。

一昨日あたり、フルブレードの話で大騒ぎになってたけど。

スピンでさへ、軸のブレていないスピンは、爪先重心でブレードは氷に触れてないのね。
重心がズレてブレードが氷に触れると円の回りをくるくる周回しているようなスピンになる。

スピンというよりも小さな円を描くように滑走する感じ。

スピンでさへそうなら、トウジャンプでフルブレードなんてありえないだろうと思いました。

スケ板住人って意外と観察眼がない？

459 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 20:09:23 ID:ZP6v+Sw70

チェンジエッジって知ってる？

460 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 20:25:13 ID:1SpbVIfmO

スピンの解説は意味不だね。乗る位置が変わるのは普通なのに

461 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 20:26:11 ID:tQGUyvM00

＞スピンでさへ、
が気になる・・・

462 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 20:28:19 ID:Mu9J5Lvm0

>458
すまんがね
人の観察眼がどうこう言う前に
スピンでさへ→さえ　にした方がいいんじゃないだろうかと思うわけだ。

463 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 20:37:21 ID:8jgJJOU10

>>436
矯正ができたら５種類のトリプル跳べる選手として認められるんだから、矯正したほうがいいと思うけどなあ。
矯正するしないはその選手の自由。
周りの評価は、矯正した選手＞矯正しない選手、だしょ。
採点もそうなってるだしょ。
安藤・真央は矯正して正解。
エッジ判定の減点は昨シーズンより厳しくなってるよ。
だから、ヨナは３Ｆ－３Ｔから、３Lz－３Ｔに変えるという作戦を選んだ。
ヨナのリップの３Ｆ－３Ｔのほうが、３Lz－３Ｔより見栄えがするのに、だよ。
ヨナは３Ｆのエッジは気をつければ大丈夫という考えらしいが、正直疑問。
考え方一つで、（日本人選手に都合の）いいように考えられるんだよ。

464 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 20:44:15 ID:MbPpu35Q0

>>456
見栄えが良い方がメリットはある。
ＰＣＳが上がる。
ズエワのステップはＰＣＳに悪影響を与えてるし、レベルも取れない。
ミヤケンのステップなら、レベルが取れる可能性もあるし、ＰＣＳが上がると思う。
つまりそういうこと。

465 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 20:47:25 ID:o8oh8PPj0

ところで跳び分けルールが出来た後から矯正を始めて
跳び分けできるようになったのは安藤と真央だけか？

466 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 20:47:37 ID:8jgJJOU10

>>464
中野のミヤケンのプロって、今年のＥＸのやつだよね？
ＥＸでこれだけのステップができるなら、競技プロならもっとやれるはずと思った。
ミヤケンって、ステップが得意なあっことか高橋のプロの振付が多かったから気がつかなかったけど、中野のプロ見て振付全般だけでなくステップの振付もいいんだとやっと気づいた。

467 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 20:49:24 ID:ZP6v+Sw70

何気にフラットのルッツが良くなっていた気がした
逆にフリップが少し変わったか？

468 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 20:49:27 ID:MbPpu35Q0

>>466
そうなんだよね。
中野はあれだけ軽くて伸びるステップを踏めるので、やはり構成と指導次第だと思うんだ。
長年ズエワしかやってなかったから今一ステップの長所を引き出せなかったけど、ミヤケンについたら
凄く良かったので、やはりステップ今一はズエワのせいだと思うんだよね。

469 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 20:52:21 ID:8jgJJOU10

>>465
日本のトップ選手は大抵矯正してるんじゃないの？
あっこは頑張ってる気がするし、中野は矯正済みじゃない？
特に中野はたまに！判定される程度だったような？
村主も気をつけてるんだろうけど、ｅ判定！判定されてたと思う。

470 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 20:53:26 ID:ZP6v+Sw70

ズエワもみやけんもどちらも好きだけどな、ステップ
特にポーズが存在してたスケ雨のジゼル

471 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 20:53:44 ID:MbPpu35Q0

>>465
真央って跳びわけ出来てるの？？？？？？？できてなくない？

472 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 20:54:28 ID:1SpbVIfmO

最終戦で！取られた真央をとび分けができるって豪語するのはどうかと
四大陸でもつかなかったもののアウト踏切ではなかったよ。今の所完璧なのは安藤だけ

473 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 20:56:08 ID:MbPpu35Q0

真央は跳びわけも出来てないし、不得意なジャンプも克服できてないよね。
トリプル3種だし。

474 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 20:57:46 ID:cosP2gDQ0

ID:MbPpu35Q0に言わせれば
真央はスケーティングスキルが追い付かないからで
中野はズエワと佐藤夫妻のせいなのか…
で、不当とsageられてる、と。

475 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 21:04:06 ID:OsXt5HHA0

安藤って何のためにスケートをやってるのかな？

日本人にはチョンと思われてるのに

476 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 21:08:46 ID:8jgJJOU10

>>458
復帰後の高橋が「怪我の前はスピンのときトウのほうで回ってからスピードが出なかった、リハビリして体のバランスがよくなり、ここで（ブレードのトウより下の部分を指差して）回れるようになりトウが引っかからなくなったので、速く回れるようになった」とか言ってたよ。
トウが引っかかるスピンは高橋自身が言うとおりスピードが出ないし、よくないと思うよ。
トウが引っかからない程度ブレードの前のほうで回転するのが理想と思ってたけど。
スピンの後のトレースが放送でも見えるときがあるけど、エッジで回ってるからぐるぐる渦巻いてるよね。
軸がぶれる選手は、ぐるぐるがずれて動いてく。

477 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 21:11:58 ID:6s8FGRZf0

トゥのギザギザのすぐ下（後方）のところだよね＞スピンの接氷面

478 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 21:15:24 ID:8jgJJOU10

真央が矯正してることだけはたしか。
でも、ちゃんとアウトになってるか、プロに入れることができるのかは、まだ試合が始まってみないとわからないってことなんじゃ？
オフなのに、跳び分けできてるできないとか言い合いしても不毛な気が。
ジャパンオープンでは入れるかどうかわかんないね、真央のルッツ見てみたいけど。

479 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 21:20:21 ID:5nZjP00MO

真央は一年ではエッジ矯正できなかったね。
フリーに一回も入れてないし、SPも二回エラーがついた。つかない試合でも怪しいのもあった。
二年目でどうなるかが見所だね。

480 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 21:21:44 ID:bDBcAUfg0

>>458
そんなスピンをしたら氷に大きな穴が開いちゃうよ。
物理的にも困難。
ブレードを使わないスピンなんてありえない。
イン・アウトのチェンジエッジもできないわなｗｗｗ
知ったかぶりは止めようよ。

481 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 21:22:37 ID:5p2DIGqH0

>>479
真央はフリー入れてなかった？
NHK杯

482 ：481：2009/09/10(木) 21:26:12 ID:5p2DIGqH0

自己レス
入れてなかったね
ttp://www.isuresults.com/results/gpjpn08/gpjpn08_Ladies_FS_Scores.pdf

483 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 21:26:53 ID:ZP6v+Sw70

嫌いな選手にはとことん厳しい人っているね
苦手なジャンプをSPとFS両方で、しかもかなりの高確率で成功させないと認めない
そんなのほとんどの選手がシーズン通して出来てない
真央のルッツ、ヨナのループ、安藤のフリップ
もっとまったりと見守ればいいのに

484 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 21:26:56 ID:8jgJJOU10

>>479
たしか、ＮＨＫ杯、ＧＰＦ、全日本では成功させてたんだよね？
後半は、エッジうんぬんよりミスが痛かった。
エッジミスでもバンバン跳んで成功させてる選手を正直少し恨めしく思ったけど、今季はその努力が報われるといいよね。
>>481
フリーには一度も入れてないよ、調子が上がれば入れる後半は入れる予定だったんだと思うけど。
結局完成しなかったね。

485 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 21:31:13 ID:5nZjP00MO

>>484
＞エッジミスでもバンバン跳んで成功させてる選手を正直少し恨めしく思ったけど

それが一昨年の真央だよ。矯正しなかったからワールド優勝できた。

486 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 21:33:19 ID:5p2DIGqH0

矯正せず行くっていうのも一つの手だからね

487 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 21:36:13 ID:G6g+L4zI0

まあ、矯正したってしなくたって今季勝つのはヨナだから

488 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 21:39:45 ID:jinCIFUX0

矯正できていなかろうが、3Ｓや3Ｔに、3Ａからのコンビネーションを入れることができるように
なったことは大きいと思う
キムチ人選手みたいに、苦手なジャンプを封印して、更に苦手要素が増えて八方塞でも
ないわけだし

489 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 21:40:27 ID:8jgJJOU10

>>485
少し意味が違うんだよ。
元々直してない選手は考え方が違うと思う。
キムは昨シーズンから！判定されたから、今から矯正は難しいから、矯正しないのも一つの考えかただと思うし。

ジャンなんかは多分エッジ矯正中だと自分が勝手に思ってるんだけど、全然直ってないままバンバン成功させてた。
もちろんｅ判定、！判定だったけど。
真央もシーズン中はエッジなんか気にしすぎないで、イケイケで跳んでしまえばいいのに、って思ってた。

490 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 21:44:06 ID:zoYz3WZE0

矯正しなくてもきっちり減点されれば不公平感はないかな

491 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 21:47:45 ID:5nZjP00MO

>>489
それが難しい所なんじゃないかな。
迷いなくジャンプが跳べれば一番いいけど新しく覚えるならさ。

つか真央のリアルルッツ見た事ないんだけど。
安藤並の完璧な傾き目指すんじゃなく
ギリギリ!つかないレベルを目指してるような気がする。

492 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 21:49:21 ID:OsXt5HHA0

安藤のジャンプには加点が付かない

ジャンプの質が汚いから

493 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 21:55:42 ID:6s8FGRZf0

>>489
それも有りだよね＞気にしすぎないで、イケイケ

真央は、意外と神経質なのかなｗ
ワールドも、連覇とか余計なことを考えてたから迷いが生じたんだろうし。

494 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 21:58:43 ID:8jgJJOU10

>>491
矯正ってそんなもんじゃないの？
解説・佐野稔なんか、ときどき「フリップ、あ、ルッツでしたね」とか言い直してる。
男子のほうがエッジがあまり倒れない気がする。
いつもはエッジエラーのつかない織田が！判定されてたときもあったし、先日のＦＯＩの高橋のルッツも限りなくフラットに近いルッツだった、でもギリギリ真正だと思うけどｗ

女子のフリップやルッツのスロー見てるとよくそこまで足がグニャと曲がるなあ、折れないのかな？と心配になるときがあるｗ
特に、ルッツの得意な選手、安藤とかヨナとか。
フリップはインだから体の動きと合ってるので、エッジの角度がすごくてもルッツほど心配にはならない。

495 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 22:04:11 ID:30m5dsd+O

>>494
Ｐの解説の時は明らかに別の意図を感じたけどねw

496 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 22:06:44 ID:8jgJJOU10

>>495
稔が？
そんなウラワザ使えんのかな？ｗ
よく見てなかっただけでは？

497 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 22:14:38 ID:ZPUzHmPi0

真央のルッツはよくてギリギリアウトに残ってる感じ。
でもchallenge and evolutionの動画で見た練習映像のやつはきれいにアウトで踏み切ってたから
本当はあーいう風に跳べるように練習してたんだろうなと思った。

498 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 22:15:33 ID:lCdkWQhT0

なるほど、今更気づいたが、解説でわざと「ルッツ…ん？フリップですかね？」とか言って
今のジャッジの不平等さに反抗するって技もできるわけか…。

解説者達もそろそろそんくらいやって欲しいわ。

499 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 22:18:28 ID:46pRTMY/0

>>485
エッジエラーでちゃんと減点されてるのと
意味わからん！なんかで優遇されて爆加点されてるのじゃ
ぜんぜん違うと思うけど。

500 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 22:27:02 ID:H0EmE+2u0

真央のルッツは普通に安定してると思うよ。だってジャンプ1日１００回だよ？
いつから始まった話なのかわからないけど、３ケ月半もすれば、１万回だよ？
そのうち、ルッツにどれくらい当てているかはわからないけど半端な感じがしない。

501 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 22:34:28 ID:zoYz3WZE0

>500
昨季はルッツ矯正以外にもやることがたくさんあったからね

502 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/10(木) 23:18:45 ID:6s8FGRZf0

>>494
フリップのインって、靴が氷をこすって転ぶんじゃないかって
いつもハラハラしてしまうｗ

503 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/11(金) 01:32:36 ID:soKvqfJf0

>>484
NHK杯・GPF・全日本と4CCでは、トウのつき方が違う。
シーズン中にトウのつき方を変えれば安定しないのは当然。

浅田真央 2008 GPF SP
http://www.youtube.com/watch?v=LnR_OkCE8hw

浅田真央 2009 4CC SP
http://www.youtube.com/watch?v=ZI0r69Y1GgQ

504 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/11(金) 08:06:24 ID:WFNbuRO10

ユナは矯正（笑）なんてしなくても、楽勝で勝てるからね。
矯正しても３A（笑）しても勝てない某選手とか、４S（笑）出来もしないのに
言ってる某選手にも勝ってるもんね。

505 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/11(金) 08:57:15 ID:quY5Hc6B0

「浅田は矯正にも取り組みもせず押し切ろうとするなんて卑怯だ」
ってさんざん叩いてたあの情熱はどこへ

506 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/11(金) 09:59:24 ID:9lEJi84x0

キムのＦは！程度で納まるんだから、大事なシーズンにわざわざ矯正しなくても
いいと思うけどな。ま、でも単独にしたら案外飛べるのかもね。
安藤や真央の場合、矯正しなかったら！では無くｅレベルだったし。

507 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/11(金) 10:03:40 ID:LHr9QQCz0

ｅついたらどうすんだろ
またコーチともども猛抗議でもすんの

508 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/11(金) 10:22:27 ID:08sQ7CMs0

ヨナは単独フリップにして気をつければリップにならないと考えてるようだよ。
それで、フリップはソロにして、コンボは３Lz－３Ｔに変更したようだね。
運がよければロングエッジ判定されないだろうしＥ判定はないだろうけど、！判定される可能性はあるからソロにしたら１点前後は必ず減点されるだしょ。
そうなると、何となくマイナスの印象は残るかもね。

509 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/11(金) 10:46:40 ID:WFNbuRO10

馬鹿らしい・・・。
eと！がジャッジが見間違えただけで、前から教科書の様って
言われてるんだから、現役選手で一番正確なのはユナだよ。
一番不正してるのが日本の某選手ね。

510 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/11(金) 10:49:46 ID:w34JjsQm0

>509
・・・・って思ってるんだろうね、あちらの人達は

511 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/11(金) 10:52:46 ID:08sQ7CMs0

一見前向きなようでいて、ジャッジが誤審連続してるような競技で評価されてもあまり価値がないってことじゃない？
教科書的って都合のいいほうだけ信用して、ジャッジは誤審扱いか。
普通逆じゃない？
結局、ジャッジが信用できないようなロクでもない競技でオリンピックで金獲っても価値がないってことでおｋ？ｗ

512 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/11(金) 10:57:12 ID:7zr9sSyn0

だから韓国の教科書のようなんだよ

513 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/11(金) 11:01:06 ID:WFNbuRO10

ここで吼えても負け犬だからねｗ
勝ってるユナこそが正しいって証明してるじゃんｗｗｗｗ

くやしかったら勝つんだね^^

514 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/11(金) 11:01:16 ID:08sQ7CMs0

韓国の教科書と日本の教科書だろうと、誤審連発の競技で金獲っても価値なしということに、変わりないｗ

515 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/11(金) 11:02:51 ID:08sQ7CMs0

あの…お言葉ですが何度も勝ってますよ。

516 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/11(金) 11:25:50 ID:kVqbM2c70

これはひどい

517 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/11(金) 11:35:47 ID:08sQ7CMs0

>>508に過剰反応しちゃったのかな？
ヨナ自身はホントにこう言ってたはずなので、ヨナの考え方もありだと思うけどね。
１点減点されるかもという自分の考えを書いたのが、気に障ったの？
ホントにリップにならないジャンプを跳べるんなら、加点のたくさんつくジャンプなんだし、ヨナはソロならチャンと跳べるって言ってるんだから、信用してあげればいいのに。

518 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/11(金) 11:38:23 ID:MS6nrbCk0

信用という字が一番似合わない選手。

519 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/11(金) 11:41:49 ID:08sQ7CMs0

ついでに書いとくけど、真央が予定してる可能性があるＳＰの３Ａ－２Ｔ・３Ｆ・２Ａというジャンプ構成より、キムが予定している３Lz－３Ｔ・３Ｆ・２Ａというジャンプ構成のほうがわずかに合計基礎点が高い。
ＳＰに限ってはスピンでレベル４とる確率はキムのほうが高かったし、キムがフリップさえ！判定されなければ二人がノーミスだった場合、キムが僅差で勝つ可能性が高いと思う。
他の選手や判定にケチつけてないで、ファンももっと自信を持てばいいのにな。

520 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/11(金) 11:45:02 ID:WFNbuRO10

>>519
馬鹿マヲタは無視だよ。
スピンスパイラルジャンプ表現力ルックス、どれを見ても

ユナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞真央

でしょ。上の人が書いてるみたいに構成点も難易度もユナの方が上なのにね。

521 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/11(金) 11:49:59 ID:MS6nrbCk0

違う。SP、FP合わせて構成点は上位から5・6番目くらい。
それ以上難易度を上げられない選手。伸び白がない選手。

522 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/11(金) 11:51:05 ID:08sQ7CMs0

>>520
応援してるのは真央様初め日本の選手ご一行様であります。
ただ、マヲタの資格は残念ながらないかもしれません。

523 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/11(金) 11:52:45 ID:08sQ7CMs0

>>521
はい、黙っておりましたが、おっしゃるとおりだと思われます。
ＤＧ緩和の可能性もある昨今、某選手に追い風が吹いているとは考えにくい状況でございます。

524 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/11(金) 12:12:42 ID:08sQ7CMs0

真央のさっきのＳＰのジャンプ構成は、国別のもの。
これを本番でやるとは限らないよね。
可能性として考えられるパターンとしては以下のとおり。
・３Ｆ－３Ｔ・３Lz・２Ａ(ヨナと同じ基礎点)
・３Ｆ－３Lo・３Lz・２Ａ(去年の構成、基礎点だけなら真央＞キム)
・３Ａ－２Ｔ・３Lz・２Ａ（ヨナと基礎点は同じかな？）
・３Ａ－３Ｔ・３Ｆ・２Ａ（真央＞キム）
・３Ａ－３Ｔ・３Lz・２Ａ（最強の構成）
ちなみに、ステップからの３Ａというパターンの可能性もあり。
この場合、最強は、３Ａ・３Lz－３Lo・２Ａ、最高の基礎点になる。

525 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/11(金) 12:41:03 ID:oKebBmOg0

>>524
ルッツからのコンビネーションは跳べないじゃん
セカンド３Tも先シーズン全く跳んでないから可能性は低い
ステップ３Aも、最後に決めて以降全く練習して無さそうだから無理だと思う
失敗が大きく響くSPで３A－３T投入するのも、博打要素が高すぎる
現実的に考えて３A-２T・３F（３Lz）・２A
もしくは３Ｆ－３Lo・３Lz・２Aでしょ
それ以外の線は限りなく薄い

個人的にはセカンドトリプルとルッツは必ず入れて欲しいから
３Ｆ－３Lo・３Lz・２Aであって欲しいと思っている

526 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/11(金) 12:45:21 ID:w34JjsQm0

ルッツはフリーで入れればショートで無理して入れる必要もないと思う
ショートが大事なんでしょ？だったらなおさら

527 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/11(金) 12:50:34 ID:e3SCZgSg0

そう？
ＳＰで３Ａなんてインパクト抜群だし、何より本人がその構成のほうが
自信もってできるならそれでいいんじゃない？

それよりヨナのが今季やばいっしょ
今まで全く変えなかった構成を変えるんだから
３Ｌｚ－３Ｔがそんなに簡単にできるなら昨季からやってたと思う。
しかもこのコンボにすることでフリーの構成も変えなきゃいけないしね
何年ぶり？ｗ
あとフリップの矯正。
全部できてたら自分はヨナを見直すよ

528 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/11(金) 12:50:44 ID:08sQ7CMs0

一番可能性が高いのは、やはり去年のジャンプ構成だね。
ＤＧとミスさえなければ、シーズン通して使ってたジャンプは十分すぎる構成。
セカンド３Loが認定され、このセカンド３Loとルッツの成功率を上げられれば、去年の構成が無理がなくて、ベストだと思う。
その前のシーズンもこの構成だったわけだしね。
セカンド３LoがＤＧされ、相変わらずルッツミスが多いのなら、基礎点は下がるけど、３Ａ－２Ｔ・３Ｆ・２Ａという構成になるんじゃないかな？
この構成はヨナより基礎点低いから、これではヨナにＳＰでは勝てる気はしないけど。

529 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/11(金) 12:57:14 ID:08sQ7CMs0

３Lz－３Ｔよりフリップの矯正のほうが難しい気がするというか、矯正するとは言ってないんだよね。
気をつければ、と言ってるだけだから。
相変わらずミスはしなさそうだけど、！判定されそうな気がする。
そうなると、やはりソロの！判定は、１点前後の減点は免れないということになる。

530 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/11(金) 12:57:49 ID:WFNbuRO10

台落ち選手が世界女王に勝つ気なの？？
あり得ないでしょ。

531 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/11(金) 13:03:51 ID:e3SCZgSg0

>>529
そういえば言ってない
単独っていってもステップからなんだから余計難しいだろな

532 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/11(金) 13:04:42 ID:08sQ7CMs0

>>530
台落ち女王だったアラカーさんだって、トリノで金取ってるよんｗ
台落ちどころかトリノ以降一度も昨シーズン一度も試合に出てなかったプルは、金の大本命だよ。

533 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/11(金) 13:07:06 ID:08sQ7CMs0

>>532だけど日本語がヘンだな、すまそ。

>台落ちどころかトリノ以降一度も昨シーズン一度も試合に出てなかったプルは、金の大本命だよ。

昨シーズンだけじゃなくって、トリノから昨シーズンまで一度も試合に出てないってことで。

534 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/11(金) 13:23:37 ID:oKebBmOg0

>>526
SPは大事だけど、ルッツをSPFPで揃える事も大事
それだけルッツは重要なジャンプだと思っている
去年から矯正してるんだから、今季は安定してると私は信じてるよ
あなたは真央のルッツがまだ安定しないと思ってるの？

>>532
以前の成績や予想は全く当てにならなかったりするよね
今回は特に表彰台を狙える選手がすごく多いし
最終グループに残れるレベルの人なら、誰がメダルを取ってもおかしくない
バンクーバー五輪は純粋に楽しみだわ

535 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/11(金) 13:26:10 ID:w34JjsQm0

>534
ルッツに自信が持てるのならもちろん入れたらいいと思うけど
そうじゃなければ無理して入れることもないんじゃない？と言ってるだけだよ

536 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/11(金) 13:35:00 ID:oKebBmOg0

>>535
じゃあ最初からそう書いて下さい
あの文からじゃそこまでは汲み取れないよ…

537 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/11(金) 13:42:51 ID:kbnCKR4X0

あんたもそんな言い方しなくていいよ
自分の場合はw34JjsQm0の最初のレスだけで汲み取れた

538 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/11(金) 13:44:30 ID:V5gKfnKQ0

>>503の4CCでトウのつき方を変えてきたのは、なぜだろうね。

１、NHK杯・GPF・全日本　までが、矯正第１段目で、加点がついて、矯正第２段目でトウのつき方を変えた？
　　矯正第２段終了までフリーに入れる予定はなかった？

２、NHK杯・GPF・全日本　で加点付きっだったか、実際は確率がなかなか上がらないので試行錯誤の結果、トウのつき方を変えてみた？
　　フリーに入れなかったのは確率が高くなかったから？

どっちだったんだろうね？

539 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/11(金) 13:45:27 ID:Kd2T8Cst0

真央は、インタビューでもルッツに触れないし映像も出ないから
予想が立てにくいね。
安定していることを強く願ってはいるんだけど。

安藤はどんなジャンプ構成になるんだろう。

540 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/11(金) 14:03:59 ID:LHr9QQCz0

ジャンプの教科書はキムヨナじゃなくリップ矯正できた安藤でしょ
キムヨナループ跳べないし

541 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/11(金) 14:15:12 ID:08sQ7CMs0

>>538
何度か見てみたけど、どう違うのかわからなかった。
どんなふうに違うの？

542 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/11(金) 14:19:08 ID:08sQ7CMs0

>>539
応援してる側としてはルッツ跳べるようになってるに違いない、プロにも入れてくると思ってる。
海外も真央のルッツには注目してるはずだから、あえて公開しないんじゃない？
矯正したルッツを入れられる真央は、更に強力だもんね。

543 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/11(金) 14:38:34 ID:ipTkj5QV0

ルッツが本当に矯正終了しているとしたら
シーズン前半はあえて使わず隠すことも考えられるね。

544 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/11(金) 15:01:34 ID:V5gKfnKQ0

>>541
ブレードの角度。

GPFは、ブレードを寝かせ気味にして、爪先を回転軸にしてブレードをクルンと旋回させる跳び方。

4CCは、トウピックをつくと同時にトウを軸にして上体を捻っている。
ブレードの角度が全然違う。
このつき方ならフルブレード云々する奴はいないだろう。

545 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/11(金) 16:58:32 ID:08sQ7CMs0

>>544
もう一度見たけどやっぱりわからなかった、スマソ。
普通のスピードで見た感じでは、成功したＧＰＦのほうが思いっきりがいい感じがした。
四大陸のときはモチベーションが下がってたみたいだし、ジャンプの調子も落ちていたんじゃないかな？
考えてみたら、ルッツだって６回入れて３回は成功させているんだよね。
シーズンの終わりの大きな大会のＳＰで２回連続ミスしてしまったから目立ってしまっただけで。
今は練習して成功率上げてると考えていてもいいのかもしれないね。

546 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/11(金) 17:35:04 ID:qGU6qLYh0

>>545
補足すると、

GPFの3Lzは、トウをついた時点で、90度近くブレードが旋回している、いつものトウのつき方。

4CCの2Lzは、直線的にトウピックをついて、跳び上がりながら回転している。

安藤・村主の跳び方に近くなっている。

547 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/11(金) 18:15:41 ID:Kd2T8Cst0

重心の移動が、スムーズかつ早くなったってこと？？>>546

548 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/11(金) 18:22:42 ID:qGU6qLYh0

>>547
失敗しているから、それはない。

タイミングがズレてタマタマあの状態になったのかも？だし。

いつもは、完全に離氷するまでに1/2回転位するのに、早く跳び上ってる。

549 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/11(金) 22:58:31 ID:Kd2T8Cst0

たまたまタイミングがズレたんだとしたら
>>503や>>538のニュアンスと違ってくるね。

550 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/11(金) 23:12:01 ID:LHIweqRB0

>>549
タマタマなのか? 意識してなのか？　それはわかりませんが、つき方が違うのは確か。
なにげに3Fのブレードの角度も高いんだよね。
よって、意識して変えていると判断したわけ。

ワールドでは、3Fは元に戻ってた、ルッツはブレードがバタンと倒れたのでわからない。

551 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 07:07:22 ID:O201wgjT0

ＪＧＰＳでカナコが優勝したね、オメ！
スコア見たけど、ＤＧ判定が少ないんだよね。
カナコは一つもＤＧ判定されてないし、他の試合では動画とプロトコルをチェックしたんだけど、ＤＧされたジャンプのほとんどはミスジャンプだった。
シニアの試合はどうなるんだろう？

552 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 07:09:49 ID:O201wgjT0

トルン杯（ＪＧＰＳ）のリザルトのページ貼っとく。

ttp://www.isuresults.com/results/jgppol2009/index.htm

553 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 07:41:26 ID:OXLFKCt+O

>>551-552
スレチ

554 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 07:50:39 ID:O201wgjT0

ＤＧ判定の話でもしようかと思って話題を振ったツモリ。

555 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 08:03:18 ID:2XuSizlb0

http://www.goldenskate.com/forum/showpost.php?p=411978&postcount=85
キャロのタノ2Loが<刺さったのは既出？
せっかくタノったのにこれじゃね、

下手に2Loはやらないほうがいいなあ、美姫真央も昨季刺さってるし。

556 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 08:05:02 ID:FpgnLgD5O

>>520ﾁｮﾝはだまってな

557 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 08:14:06 ID:5xR3x9xVO

スレチだけどカナコは五輪無理だよね～ジュニア２年目じゃわ…
正直この点数が出せるなら五輪の３枠目(若手枠)で出場して欲しくかったよ…

558 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 08:21:33 ID:7cwOnQkW0

年齢大丈夫？　バンクーバーの出場資格ないんじゃない？

559 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 08:22:48 ID:O201wgjT0

>>555
ありがと！
こういうの見たかったんだ。
北米の試合ってプロトコルが出ない試合が多くない？
シニアでどういう採点されてるんのか、特にジャンプの判定が気になってたから、助かる。
キャロのタノ２Loは、後で動画で確認してみる。

560 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 08:27:14 ID:O201wgjT0

ごめん、またあげてしまった。
かなこの年齢確認してきた。
１１月生まれだから無理だね。
誕生日が早かったら、経験積ませるって手もあるだろうけど、シニアの相が厚いし、今季で引退という選手も多いし、しかも誰が出ても上位入賞期待できるから、やっぱりベテラン勢に出て欲しいなあ…。

561 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 08:32:15 ID:lhUnNHITO

シニアだけでも５枠欲しいって状態だからなー

>>551
ＤＧ緩和？
この前、ロシアのポリーナとか出た試合は
どうだったのかねー？

562 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 08:40:02 ID:2XuSizlb0

>>559
ぢつはミライのスレから拝借してきたよ。
自分も氷網で探したけどなかったから助かったｗ
今まであんまり調べたことなかったから多いかどうか不明だ…
タノに目が行ってて足元はあんまり見てなかったからもっかい見ないとなあ。

563 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 09:14:57 ID:O201wgjT0

雨３人娘の演技は、>>220で紹介してくれてる人がいた。
今からキャロはＦＳだけ見てみる。
ttp://www.youtube.com/watch?v=rOywaLmx7XI

564 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 09:26:54 ID:O201wgjT0

キャロの３－２－２見てきた。
３番目のループはスローじゃなくてもはっきりわかる回転不足じゃない？
９０度～１８０度ぐらい足りないように見える。
むしろちゃんとＤＧしてほしいレベルの回転不足だと思う。

565 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 09:36:12 ID:O201wgjT0

>>561
ＪＧＰＳは１戦目と２戦目は、演技とプロトコルを全員ではないけど確認した。
１戦目は、少し甘いのかな？程度。
明らかな回転不足のジャンプはしっかりＤＧされてた。
ジャッジには判定がわからないから、ＤＧ判定されたジャンプでもクリーンに降りてれば、減点が少ない（大抵１点に満たない）か加点のジャンプがあった。

２戦目はかなり甘いと思った。
クリーンに着氷したジャンプはまずＤＧされてないと思う。

カナコの出た３戦目はまだ演技が確認でてないけど、スコアを見た印象だと１戦に近いんじゃないかな？
ＤＧ判定は少なめだけど、足りてなければきちんと取ってるように見える。

ニュージーランドの大会に出たあっこのプロトコルも確認した。
クリーンに降りたらしい３ＳがＤＧされていた。

ここまで見てる限り、スローで見ないとわからないような回転不足はＤＧされにくいけど、明らかな回転不足はＤＧ判定されてるように思う。
でも、ＧＰＳが始まってみないと実際どうなるかわからないね、油断できないｗ

566 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 10:24:17 ID:NuYDD+EfO

雨の女子とか見るとｅついても-1,75とかしか引かれないの？
真央って必ずここぞとばかりにー3じゃなかった？

567 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 10:31:29 ID:nZERpH+q0

コーラーは、回転不足とエッジエラーの両方を見るんですか？

568 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 10:34:58 ID:O201wgjT0

真央の2007/2008のｅ判定の減点は、最低-1.00最高－2.57。
でも、２点台だったのは１度だけで、その他は大抵1.50点前後。

569 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 10:43:06 ID:O201wgjT0

たしか３人だったかな？
テクニカルコントローラー２人でテクニカルスペシャリストが１人。
判定は分業制だったかもしれないし、不確かな情報でわからないが、コーラー全員で話し合って判定を決めるんじゃなかったかな？
エッジエラーの判定や回転不足の判定は場合によってはスロー再生して確認、踏み切りについてはスローでは確認できない。
フルブレードの確認はジャッジがするものなので、踏み切り前の回転のことだけだと思う。
よくプレロテとかいうけど、肉眼で見えるプレロテはそうないだろうし、エッジジャンプのプレロテは当たり前。
自分のはあるブログの受け売りだけど、ウロ覚えで間違ってることもあるかも。
間違えがあるかもしれないので遠慮なく指摘してください。

570 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 10:43:15 ID:uE1Znwh70

>>568
一番最初が－2.57で、その後のジャッジ会議で見直しされたんだよね。

571 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 10:50:21 ID:O201wgjT0

>>570
四大陸の減点だよ。
ＳＰで－２．５７なのに、フリーではその半分の－１．１４以下のになってるｗ

572 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 10:50:33 ID:nZERpH+q0

流れをきってすみません。
もう一つのスレで、整理してくれてる人がいたので転記します。

テンプレに関係なく、スレが立った順番です。

フィギュアスケート★女子シングル Part510　(2009/09/07(月) 23:49:58 ID:qMkS3P1W0)　←このスレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1252334998/

フィギュアスケート★女子シングル Part511　(2009/09/08(火) 03:29:27 ID:PzztGE5P0)　←現在7レス消費
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1252348167/

フィギュアスケート★女子シングル Part510　(2009/09/08(火) 05:16:14 ID:HzwuqPZF0)　←現在972レス消費
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1252354574/　　(実質512)

フィギュアスケート★女子シングル Part511　(2009/09/12(土) 00:36:43 ID:XDFVquND0)　←現在7レス消費
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1252683403/　　(実質513)

573 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 10:52:43 ID:O201wgjT0

>>572
乙。
とりあえず今はここでも大丈夫そうなので、しばらくこのまま行くです。

574 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 11:02:57 ID:uE1Znwh70

>>569
ブログが間違った知識を横行させる原因になっているケースがあります。

プレロテとは、エッジジャンプで回転開始から跳躍までに、氷上を滑走している部分です。
回転開始地点と跳躍地点が違います。

トウジャンプでトウをついてから完全に離氷するまでの回転は、プレロテではありません。
物理的な現象です。

そのため、踏切の判定はノーマルスピードなのだそうです。

575 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 11:03:09 ID:ZcR1HM5f0

どうなんだろう？JGPS見ても
今井の　3Lz+2T e 7.30 -1.29 -2 -1 -1 0 -1 -1 -2 -2 -1 6.01
藤澤の 5 3F e 5.50 -1.71 -1 -2 -2 -2 -1 -1 -2 -2 -2 3.79
村上の 3Lz+2T e 7.30 -1.43 -1 -1 -1 -2 -2 -2 -2 -1 -1 5.87

eでもみんな平均して-1.5くらいしか引かれてないね・・・

>>568
それは2007-2008のルールでの話
NO,1445
4. ジャンプ、フリップとルッツ（シングルおよびペア・スケーティングのSP およびFS）
間違ったエッジでジャンプが開始されたのが明らかな場合には、テクニカル・パネルは間違ったエッジでの踏み切り
であることをジャッジに示し、各ジャッジはそれに従いGOE を減点しなければならない。

この時はｅもいくつマイナスするかはジャッジの裁量になっている

因みに2008-2009ルールでは
NO.1504
Ⅳ. フリップ・ジャンプとルッツ・ジャンプの評価の明確化
1．重度の間違った踏み切りエッジ（間違ったエッジが長い、正しいエッジが全く無い）の場合、テクニカル・パネルは” e ”（edge:
エッジ）記号を用いる；この場合、ジャッジはGOE で-1 から-3 の減点を行い、GOE は必ずマイナスでなければならない。
2．間違った踏み切りエッジが短い、あるいは、間違った踏み切りエッジがそれほど明らかではない場合、テクニカル・パネルは” ! ”
(attention: 注意) 記号を用いる；この場合、GOE の決定は、各ジャッジの裁量による。

つまり去年はeなら-1～-3
！ならジャッジの裁量

今年のコミュニケーションNO.1557では

・F/Lz での間違ったエッジ“e”での開始 -2 to -3
・ F/Lz での不明確なエッジ“！”での開始 -1 to -2

ｅなら-2～-3としっかりルールに書かれているのに、-1のジャッジも多いのは変な話じゃね？
まだJGPSだから様子見だけど

576 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 11:06:37 ID:c5YhJHWS0

今回のJGPS、！でも加点1付けてるジャッジもいるね
しかも-1や-2より0が圧倒的に多い

577 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 11:10:08 ID:nZERpH+q0

>>569
コーラーが見るのは、踏み切り前の回転（そんなにあるわけじゃないとの事ですが）と
踏み切り（エッジ）と回転回数、なんですね。

>>565を見ると、ジャッジはジャッジの仕事をし、
コーラーはコーラーの仕事をするというように分担されてるみたいですね。
（コーラーが緻密に見てＤＧと判定しても
見た目に問題がなければＧＯＥ＋か、減点も少ないという事なので）

明らかな回転不足はＤＧされて当然ですよね？

>>573
そうですね。ここが終わっても、あと２つスレがありますから
しばらくスレ立てに悩まなくてもすみそう。

578 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 11:11:23 ID:O201wgjT0

>>574
言葉足らずだったかもしれないけど、自分も同じ認識だよ。
>>575
ホントだね、そこまで見てなかった。
－１が多すぎるね。
必ずマイナスにはしなきゃいけないけど、他のプラス要素を相殺すれば－１とか－２でもいいとか、そういう注意書きはないのかな？
自分の想像なので、あとから自分でも確認してみる。

579 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 11:15:35 ID:O201wgjT0

>>576
！の加点は問題ないんじゃ。
！判定は必ず減点しなければならないんけど（去年までジャッジの裁量に任されていたのはここ）、他のプラスの要素と相殺すると最終的な採点はプラスになってもよい、というルールだったと思われ。

580 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 11:16:37 ID:ZcR1HM5f0

うわー
改めて今年のコミュニケーション読み直したら勘違いしてた・・・

「最終的なGOE が必ずマイナスとなるエラー」
SP: 規定回転に1 回転以上不足 GOE -3
SP: 1 つのジャンプのみからなるコンボ GOE -3
SP: ジャンプの前に要求されているステップ/
動作が無い -3
転倒 -3
1 ジャンプの着氷でのステップ・アウト -2
1 ジャンプで両手がタッチダウン -2
ジャンプ間に2 つのスリー・ターン
F/Lz での間違ったエッジ“e”での開始 -2 to -3

「最終的なGOE の＋－は制約されないエラー」
スピード、高さ、距離、空中姿勢が拙劣 -1 to -2
SP: ステップ/動作から直ちにジャンプし
ない、ジャンプ前のステップ/動作が1つのみ-1 to -2
拙劣な踏み切り -1 to -2
ジャンプ間で流れ/リズムが無くなる(コンビネーション/シークェンス) -1 to -2
拙い着氷(悪い姿勢/間違ったエッジ/引っかき等) -1 to -2
長い構え -1 to -2
片手またはフリー・フットがタッチダウン -1
F/Lz での不明確なエッジ“！”での開始 -1 to -2

>>576
「最終的なGOE が必ずマイナスとなるエラー」
「最終的なGOE の＋－は制約されないエラー」　だってさ
なんじゃこりゃーこの隠し球みたいなルールの明記ｗ

つまり！やその他は加点の項目との相殺の理由つければ
理論的には+するジャッジがいてもおっけーって事じゃん

581 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 11:18:40 ID:lhUnNHITO

>>565
おおサンクス！
Jr.はいまんとこ甘め？
あっこのは、どんくらい足りてなかったか確認できないからなあ
見た目に明らかに足りなかったら、しょうがないけどさ

>>575
変な話だな
単にJr.は全体的に甘いだけだっつうなら納得だけど

まだ展開が読めないねえ

>>572
お疲れ
スレ終わりそうな頃にも
また誘導すればいいよね

582 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 11:24:19 ID:lhUnNHITO

何だかよく呑み込めないが
！程度のエラーなら、無理して矯正しなくてもいいや
って感じ？ｗ

なんだかなー

583 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 11:25:45 ID:ZcR1HM5f0

あ、>>580は579さんと完全に被ってたｗ

よくどうなるんだろう？って話に出てくるトゥブレードも

1.2 GOE を確定する際の“下手な踏み切り”には、トゥ・ジャンプにおける踏み切り時のごまかしやブ
レードを完全に氷に置くことを含む。スロウ・ジャンプでは、女子を空中に放つ前に男子が氷上で回転す
ることを含む

と書いてあり
下手な踏み切りとはなんぞや？でGOEの所を見ると・・・
思い当たる記述はこれ？→拙劣な踏み切り -1 to -2

でも「稚拙な踏み切り」は「最終的なGOE の＋－は制約されないエラー」だから
これも、加点のルールとの相殺になるとジャッジのGOEがバラけて曖昧になるのかな？

何かもうこの採点方法こねくり回しすぎてどんどんおかしくなってる気がする

584 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 11:26:50 ID:4J3QuB/T0

ユナがリップでも！で加点で済むからなぁ。
何だかユナの為のルールみたいだね。

オーサーが抗議してeから！になったみたいだし、
コレだけ酷い回転不足もスルーだしね。

何か変だよね・・・

ttp://loda.jp/siofigure/?id=576.gif
ttp://loda.jp/siofigure/?id=575.gif

585 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 11:28:26 ID:4J3QuB/T0

貼りなおしね。

これでもジャッジはスルーだもんね・・・

ttp://loda.jp/siofigure/?id=575
ttp://loda.jp/siofigure/?id=576

586 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 11:32:55 ID:lhUnNHITO

>>583
結局、評価は
技術＞他の要素（表現力？）
っつう考え方なのかねえ？
ＧＯＥでカバーできるなら
エラーなんか設定する意味ないんじゃ…ｗ

587 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 11:34:25 ID:lhUnNHITO

すまそ
不等記号を間違えた

技術＜他の要素

だった

588 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 11:38:18 ID:uE1Znwh70

>下手な踏み切りとはなんぞや？でGOEの所を見ると・・・
おもに、トウループの前向き踏切。（トウアクセル）が一番多い。
トウをつくときクルンと前向きになるやつ。
これは、DGの対象になるはず?

>ブレードを完全に氷に置くことを含む
カメラの角度によって、ブレードが氷に触れているように見えても、別の角度から見ると触れていないのも
あるので、ジャッジが肉眼で判定できないと思う。

589 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 11:45:15 ID:nZERpH+q0

フルブレードも、踏み切りの！も、気にしすぎるよりは
気分良く思い切って跳んだ方が加点がつきそうですね。

注意して気にしなきゃいけないのは、回転不足なんだ…

590 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 11:49:19 ID:ZcR1HM5f0

TESをあまりにもきっちりやろうとしてるんだけど
それにしちゃルールが曖昧すぎる
マイナスの項目と加点の項目のバランスがおかしい
ジャッジは本当に全部このGOEが頭に入って採点してるんだろうか？

>>588
そこら辺もスローでも見るのか肉眼で見るのかとも書かれてないしね・・・

5．第52 回ISU 総会の決定にもとづき、シングルおよびペアにおいて、スピンのシット姿勢の定義が次のように修正された：“尻
の最下部がスケーティング・レッグの膝の最上部の高さを超えず、スケーティング・レッグの大腿部が氷面に平行”

去年もNO．1504でシットスピンの項目でわざわざこんな追加記述があったけど
それほど厳しくなった印象はなかった
合宿でスケ連の人から注意みたいな話はあったみたいだけど、あまり影響なかった気がする

591 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 11:53:28 ID:lhUnNHITO

影響あったんじゃね？
高橋も浅田もずいぶん深くしてきたと思うんだけどなシット

まあ点数的には、影響なかったかもだけど

592 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 11:58:41 ID:ZcR1HM5f0

>>591
そう、影響なかったのは
点数的には影響なかったって意味
必要以上に深くシットして頑張ってたけど、あんまりそこは評価されてなかったように思う

593 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 12:01:58 ID:nZERpH+q0

暗い気持ちになってきました…

594 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 12:02:52 ID:uE1Znwh70

>>590
>そこら辺もスローでも見るのか肉眼で見るのかとも書かれてないしね・・・

これまでは、踏切はノーマルスピード、着氷はスロー判定だそうです。

理由は、踏切をスロー再生すると全てのジャンプが前向き離氷になるから。
「前向き踏切じゃないか！！」と言い出す人がいるからだそうです。

トウをついてから回転ははじまるのに、トウをついてから完全に離氷するまでの時間は0ではない。
完全に離氷するまでの回転は避けられない。

物理的に無理なことを言い出す人がいるから？

595 ：ZB051069.ppp.dion.ne.jp：2009/09/12(土) 12:07:25 ID:rKYo+Moy0

>>593
なんだかね。昨シーズンの流れのまんまな感じがしないでもない。

596 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 12:08:00 ID:ZcR1HM5f0

>>594
なるほどそうなんですか
因みにこれはどこに書かれてるんですか？
記述として確認した事はないんでよければ教えて下さい
＞踏切はノーマルスピード、着氷はスロー判定だそうです。

597 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 12:11:29 ID:lhUnNHITO

「前向き踏切じゃないか！！」と言い出すジャッジorコーラー

ワロタｗ

598 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 12:29:07 ID:uE1Znwh70

>>596
どこに書かれているかわかりませんが、今までは、それで判定されているそうです。

http://openaxel.blog14.fc2.com/blog-entry-11.html

599 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 12:37:58 ID:ZcR1HM5f0

>>598
どうもありがとうございました
どうやらファーストエイドに書かれているのですね

ファーストエイドとやらはどこ見りゃいいんじゃｗ

600 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 12:38:06 ID:O201wgjT0

>>598
自分もココ！
フルブレードのことはこのブログ主の意見が納得できたし、実際に肉眼でわからないようなフルブレードが減点されてるようには思えない。
コーラーのスロー再生の件なんかはなかなか他にソースが見つからないんだよね。

601 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 13:18:34 ID:sMRNkjNNO

各専門誌を読んでるとスケート関係者談として
コラムやインタビュー記事に出てくるのよ＞どうやって確認してるか
ジャッジ特集wやまとめ記事はないので、それぞれの記事の中で言及してる
一文一文を積み重ね総合的に「ああ、そうなのか～」てな感じなんだよね

602 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 14:28:49 ID:uE1Znwh70

>>600
>フルブレードのことはこのブログ主の意見が納得できたし

自分はみつけられませんでしたが、blog-entry-　の何番に書かれているのでしょうか？

603 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 16:01:39 ID:6lgjwpyZO

お隣りは真央があまりにぽんぽん3Aを跳ぶから、麻痺してるね。
五輪で一回跳ぶだけでも大騒ぎになるよ。二回となったら史上初。誰かさんの存在が無くならない事を祈るわ。

604 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 16:11:08 ID:XJ6/ml230

やっぱ未来リップで取られてたんだ
動画見たとき、ん？って思ったんだけど
どっちかっていうとフルッツのイメージあったから
自分の見方が違うのかなと思ってた。

605 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 16:30:07 ID:uWKEGgFE0

>594
そんなアホなことを言い出す素人がジャッジやってると思うと笑えるな。
けど実際ジャッジの中にはそんなのもいるんだろうな。

606 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 16:35:06 ID:O201wgjT0

今あまり時間ないから詳しくは書けないけど、こんなの見つけた。
テクニカルパネル用のハンドブックらすい。

ttp://www.skatingjapan.jp/data/fs/seminar/to/docs/hb2009-single2009j.pdf

時間に余裕ある人読みたい人は、読んでみてくだそ。
自分も後で読んでみる。
特にジャンプのあたりを中心に。

607 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 16:42:30 ID:W7AXxEVa0

キャロのプロトコル、
スピンよりもスパイラルの加点がすごくてびっくり！

全体的に元気とスピードがないのが気がかりだけど、
繊細な雰囲気は健在(まぁ同路線ばかりという指摘もあるけど)、頑張って調子を上げていってね～

608 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 16:48:03 ID:ZcR1HM5f0

>>606
おおお
ありがとう！すごい詳しく書いてあるね
熟読してみる

609 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 17:29:45 ID:J2pp4hzS0

>>606
最後に「翻訳神﨑範之」って書いてあってびっくり。

610 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 18:20:09 ID:O201wgjT0

>>609
これは昨シーズンの。
こっちもカン様の翻訳だ～

ttp://www.skatingjapan.jp/info/2008/fs/to/docs/FirstAid_2008-01_J.pdf

611 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 18:30:26 ID:lhUnNHITO

>>606、610
へえありがとう！
何やらためになりそうな予感ー

612 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 18:32:02 ID:bJhJT/TL0

>>584-585
チョンのジャッジ買収確定！

613 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 18:36:43 ID:684p6qTb0

とりあえず貼っとく

フィギュアスケート★女子シングル Part510　(2009/09/07(月) 23:49:58 ID:qMkS3P1W0)　←今ここ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1252334998/

フィギュアスケート★女子シングル Part511　(2009/09/08(火) 03:29:27 ID:PzztGE5P0)　
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1252348167/

フィギュアスケート★女子シングル Part510　(2009/09/08(火) 05:16:14 ID:HzwuqPZF0)　←終了
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1252354574/　　(実質512)

フィギュアスケート★女子シングル Part511　(2009/09/12(土) 00:36:43 ID:XDFVquND0)　
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1252683403/　　(実質513)

614 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 18:45:23 ID:sMRNkjNNO

明文化されてるルールはあるけど、実務的なことは関係者以外わからないよね
確認用カメラやモニターのスペック、カメラの台数、位置
スローで見るのか否か、スローは何倍速なのか
どの程度のズームで見るのか、などなど
すべてわかると公正さが保てなくなる可能性があるから
最後まで闇の中なんだろうが

615 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 19:02:11 ID:A/lfzFG50

ルールなぞ、金集めのためにあるのだから。正当なそれ以外の理由があるとは思えん。
選手がどんな演技をしたかは重要だが、順位は金でどうにでもなるルールで決めるものだから。
採点タイムは、スポンサーへのＩＳＵのＣＭと思えば全然気にならないね。

616 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 19:03:29 ID:cKZ23NXB0

>>606
踏切に関しては、エッジ違反と前向き踏切は、記述がありますが、フルブレードに該当するような記述はありませんね。

617 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 19:55:04 ID:O201wgjT0

>>602
どこまで個人のブログを紹介していいのかわかんないだけど…。
5/14の辺り。
説明しようかと思ったけど、自分の目でもらったほうがいいかもダス。
もう少し書いてしまうと特に「トウジャンプに関するエッジ全体の踏み切り」という部分に納得。
ジュニアがシーズンインしてもフルブレード減点されてるような気がしないので、やっぱりそだよねと思っとります。

618 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 19:55:53 ID:5xR3x9xVO

えカン様が翻訳してんの！？ｗ

619 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 20:11:37 ID:JG6Lsgrz0

今更だけどフラットのSP見たよ　ほんとに上手いねーこの子は
前はそんなでもなかったけど国別で果敢に３ー３に挑戦してるの
見てから好きになったんだけどあんなに踊りが上手いと
見てて気持ちがいいね

620 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 20:18:37 ID:ojG/+wwW0

真央を認めてるのはマオタだけ
これは世界の常識。
ジャンピングビーンに、スポンサーもスポーツメディアも見放した

Jumping bean flash it's a gas gas gas ？

621 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 20:25:45 ID:O201wgjT0

>>616
テクニカルパネル用ってことは、エッジ判定、ＤＧ判定、レベル判定などすることを中心とした教本ってことなのかな？
↓こういうのもあるよ。
ここにはフルブレードについての記述あり。

ttp://www.skatingjapan.jp/jsf/News/comm1557J.pdf

ここのＰ１に「拙劣な踏み切り」という記述がある。
Ｐ９に「GOE を確定する際の“下手な踏み切り”には、トゥ・ジャンプにおける踏み切り時のごまかしやブレードを完全に氷に置くことを含む。」と補足されてるんだけど、「ブレードを完全に氷に置くこと」ってのが俗にいうフルブレードのことなんだと思われ。
この部分に過敏に反応してる人が多いというか、ちょっと一人歩きしてしまってんのかな～と自分的には考えてる。

できれば、昨シーズンのものとも比較することをお勧め。
メンドーなんだけど。

http://www.skatingjapan.jp/Jsf/News/comm1505J.pdf
http://www.skatingjapan.jp/Jsf/News/comm1494J.pdf

実は自分もよく読んでないが、ジャンプの判定がネット上で話してると一番モメやすいから、そこだけでも読んどくといいのかも。

622 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 20:26:46 ID:sv8XkTfn0

スポンサーがいない高卒平社員の安藤さん

623 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 20:29:27 ID:O201wgjT0

>>618
そうなんだよ～自分もさっき指摘してもらうまで全然気がつかなかった。
引退後早速その頭脳と知識を生かした仕事してんだね。

624 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 20:30:52 ID:sRdz72EoO

今、一人で一生懸命浅田アンチスレあげてる奴がいるw

625 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 20:49:44 ID:JG6Lsgrz0

>>598
今初めて読んだけどこの人の説明分かりやすいし
少し安心させてもらいました
回転不足に関して自分の中でなんとなくで判断してたんだけど
意外とこのブログ主さんの見方と合ってたんで良かった
>>617
＞ジュニアがシーズンインしてもフルブレード減点されてるような気がしない
なるほど　確かに

626 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 21:10:31 ID:5TIpxtm+0

斧土だと思うよｗ

627 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 21:13:06 ID:cKZ23NXB0

>>617
2～3日前にこのスレで、想定していたケースと全く同じ解釈ですね。

>着氷時バランスを崩し、コンビネーションを付けねばノーカウントになってしまうような時に、ムリヤリ取って付けるようなケースに限定されるかと思います。

628 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 21:19:28 ID:cKZ23NXB0

>>599

日本語版ファーストエイド
http://skatingjapan.jp/info/2008/fs/to/docs/FirstAid_2008-01_J.pdf

629 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 21:24:51 ID:O201wgjT0

>>627
…
同一人物ドス…(汗)
フルブレードについての考えは、そのブログ主の意見の受け売りというか、その通りなんではなかろうかと思ってるから。

630 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 21:26:01 ID:cKZ23NXB0

>>628
>>610と同じみたいだ。

631 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 23:33:13 ID:Vk9DxD4A0

タラソワスレからコピペしたんだけど、やはりタラソワは、真央に金メダルを取りやすいような戦略は考えて無かったのだと認識した。
ただ、自分の価値観を押し付けてるだけ。
　自分も、アスリートとしての技術を評価しない今の採点方式には反対だけど、
だからといって、それに真っ向勝負して、結果真央を金メダルから、遠ざけている気がしてならない。

811 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 14:39:08 ID:NtsE8wUp0
おばちゃんのこの間のプルシェンコについてのコメントだって

エフゲニーは我々全てに、アスリートたちがプログラムで2つの四回転をして、その2つ目のジャンプのクオリティのみが順位を決めていた日々を思い出させました。
私は真の喜びを感じました。もう長い間見ていなかった何か：プログラムをただクリーンにするのではなく、出来うる最大限のものを示したいという願望を見ました。
非常に才能のある人間がどのようにその魂を示現するかを見ること、これは稀にみる幸運です。
私はプルシェンコは再びスケートの喜び、難しいエレメンツを行う喜びを得ていると思います。
ノヴォゴルスクで彼に勇気があることは明らかでした。その上、エフゲニーはただ3年前のレベルに戻っただけではなく、前進していました。
レベル4の別のスピンを学びました。彼のスケートはいまだ完璧ではありませんが、もしプルシェンコがトレーニングを継続し、そして最も重要なこと
もし彼が怪我に悩まされることがないならば、それは見ることが出来、彼はどうあっても戦うでしょう。

632 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 23:44:24 ID:Kxp5FBQA0

タラには、真っ向から勝負して金とったヤグがいるからね。
3Aや3-3から逃げてケチつけられる金より、勝負しての負けの方が潔いわな。

それにヨナと同じような演技で金取るような真央なんて見たくないね。
挑戦し続ける真央がいいんだ。
他選手オタの俺ですらそう思うんだから、
真央スレにいるような真央ファンは、必ずしも金取ってほしいなんて思ってないだろうよ。

633 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 23:47:23 ID:5zJ7O3/N0

ルッツから逃げない方が重要でしょｊｋ

634 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 23:49:21 ID:7ewhB4lv0

浅田は大技大好きだしタラソワさんがあってると思うよ
生き生きしてるじゃない

国別のキスクラの呼びかけとかさ

635 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 23:50:23 ID:1sWuB1IB0

なんか古い記事なんだけど今日みつけたもんで・・・
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/winter/skate/figure/text/200908170008-spnavi.html

スポーツナビってなんでキム・ヨナショーのコラムはあるのに、
日本人選手のショーのコラムはない訳？
なんで日本のメディアって日本人に優しくないの？

636 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/12(土) 23:59:17 ID:MFM3nvU60

横綱は下っ端がやるような、
蹴たぐりや猫だましみたいなせこい技を使って勝っても褒められないのと同じ。

637 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 00:00:13 ID:b+ypj2QV0

タラソワは真央を使って自分のやりたいことをしてるだけですから。

638 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 00:08:23 ID:p+ytIO6m0

>>631
金メダルを取りやすい、じゃなくて
芸術的にもスポーツ的にも出来うる最高の演技をして金メダル、
っていう選手を育てたいのがタラソワじゃないの？

そういうの、好きだけどな。
結果がすべてで来た選手ってつまらないよ。

639 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 00:12:11 ID:o9Miqwxa0

3A2回に拘っているのは真央だよ。
ジュニア時代からの悲願。

くるみ割りもチャルダッシュも3A2回を前提にしたプロ。
くるみ割りは、2005全日本で達成。

チャルは最後まで入れることが出来なかった。

2007-2008シーズンは、山火事の影響もあり、ジャンプの調整が遅れて、3A1回のプロもままならなかった。

2008-2009シーズンに3A2回のプロは当然の成り行きだし、今後も3A2回がデフォ。

640 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 00:14:26 ID:yzBcaS+60

>>633
これで五輪の演技にルッツが入ってたら笑い者だな。
真央陣営がルッツを抜いて五種をあきらめるとは思えないけどね。
６種８トリプル構成で来るでしょ。
3A-2T
3A
3F-3lo-2lo
3Lz
3F-3T
3S
2A

641 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 00:15:42 ID:yoErCkwSO

正々堂々としてるならプレロテ、トゥアクセル、フルブレードで離氷しないしルッツもルールできた年に直してるだろうし
サルコウも入れてると思うよ。
反則ギリギリで勝てばいいって戦い方してるよね。

ミライスレで真央やヨナに勝てたのにって発言をしてるのを読んだけど
選手本人はジャッジからの評価じゃない実力がわかるんだろうね。

642 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 00:15:57 ID:/TVJAhdC0

>>631
今自分が出来るものを堅実に揃えようとするタイプがいるように、
真央みたいに常に新しい事に挑戦し続けるタイプもいたって良いし
それで金取れれば凄いドラマチックじゃん。

それに自分の見てる選手に金取らせたくないコーチなんている訳ないし
それだけタラソワは真央を信じてるって事なんじゃない？
あと真央の場合は、試合でも安全パイにいくと意外と失敗するタイプで
寧ろ責めてる時の方が上手くいく事が多いから、そういう意味でも
タラと真央の方向性は合ってると思う。

新ルールになってから、皆何処と無くこじんまりとまとまってる雰囲気の中でも
自分達のやり方を変えない真央みたいな選手がいるのは、他選手にとっても良い
起爆剤になるし、何より見てて面白いからそういうやり方結構好き。

643 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 00:33:21 ID:rv0MFm7H0

あれだけ反響があったのに真央が金メダル取れると思っている人いるのかな
これ以上書くとマスコミが怒るから書かないけどｗ

理不尽な苛めを止めてくれたら全力で騙されてあげるのに

644 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 00:35:50 ID:o9Miqwxa0

>>フルブレードで離氷しないしルッツ
フルブレードのルッツは失敗します。
無知なファンがカメラの角度でブレードが触れたように見えたものを勝手に断定しているだけです。

プレロテ（プレローテーション）もジャンプのルールに、この文言は登場しないそうです。

痛いファンが勝手に珍ルールを作り出しているのが実情なようです。

645 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 00:38:57 ID:VdIsfrhS0

>>641
あなたはどういう育て方をされてきたの？
自分に都合のいい一文だけ抜き取って、本来の意図をねじまげる手法でしょ。

未来が言っていたのは、全米で優勝する前の、
まだ何も怖いものがない自分でいられたら、真央やユナにも勝てたかもしれないのに、ということ。
つまり、グランプリでスルやコーエンに勝った真央みたいな話だ。
でも未来はもうあの時の自分ではいられない、変わってしまった自分で戦わなければいけない、
そういう葛藤の話をしてるんでしょうが。

646 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 00:42:12 ID:48HJ3F2E0

>>641
そっか反則ギリギリで勝てたんだ真央は。
じゃどっかの選手は反則バリバリで勝ってますねｗ

647 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 00:42:27 ID:eZu2mmH/O

>>645
な、なんか…いい話だ
未来がんがれ
パイレーツ、編曲し直せないのかなあ

648 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 00:47:26 ID:o8zYYjUC0

反則は半島の国技だから勝てばなんでも正義になりますpgr

649 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 00:59:39 ID:2gc7tyQK0

>>641
それを言ったらキミーは回転不足とリップで勝ったし
安藤もリップで世戦とったし
今年のキムなんてリップの上3Loを抜いて2A3回で女王になったわけだけど。
あなたの理論でいうとみんな反則ギリギリで勝ってることになるんだね。

650 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 01:05:31 ID:yoErCkwSO

>>649
安藤はルール改正前だし
今、他の選手の話はしてない。
マオタが真央だけは他の選手と違って正々堂々と真っ向勝負で頑張ってるって言ってるけど
それは違う、と思っただけ。

651 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 01:07:58 ID:HB1EQLVk0

真央はちゃんと点数引かれるところは引かれてるんだし、問題ないでしょう。
見逃されてる人と一緒にしないでほしい。

652 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 01:09:14 ID:eZu2mmH/O

みんなきっついルールの中で
自分が出来ることギリギリまで頑張ってるんでしょ
それでいいじゃん

ていうか、>>632みたいな荒れそうな書き方は控えなよ

653 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 01:20:56 ID:6Vy3iwlT0

はいはい、禁止ワード出ましたｗ
また湧いてきちゃったか～…。

654 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 01:22:56 ID:QsKvPdZs0

ずるい、姑息、卑怯、の考え方は国によって違うから
おそらく話は噛み合わんね

＃これで意味は分かるよな

655 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 01:35:13 ID:xw1whCt9O

て言うかこの板に、彼の国の人が頻繁に書き込むようになってから
恐らく一度だって意見の一致を見なかっただろうに、
なぜ未だに粘着してくるのか疑問。て言うかキモい。

656 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 01:41:49 ID:2gc7tyQK0

>>650
ざっとレス見たけど、誰も真央「だけ」が正々堂々と真っ向勝負してる
他の選手は反則スレスレで勝とうとしてるから頑張って無いなんて書いてないよ？
過剰反応し過ぎ。

＞安藤はルール改正前だし
上でも書いてる人がいるけど、そのルール改正の結果
真央のフルッツはちゃんと減点されるようになったんだけど。
引かれるべきものを引かれたうえで勝ってるんだから反則も何もないと思う。

657 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 02:02:12 ID:FdsgKF1g0

スケカナなんて－３で転倒並みの減点だったしね。

658 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 03:07:22 ID:yzBcaS+60

日本の選手はキム選手みたいにe判定くらっても
コーチが特別なルートを使って審判に抗議したりしてません。
日本の選手はキム選手のようにヨーロッパのメディアに
特別採点の常連なんて書かれたりもしません。
日本の選手はキム選手のように練習を妨害されたと
被害妄想を超えたデッチ上げをしたりしません。

659 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 08:54:37 ID:x8ysEgsj0

唐突だが、今季ジュニアからシニアに上がった女子っていたっけ？
カナコはまだＪｒだし、オリンピックイヤーだから海外も日本もベテラン勢優先なのかな？

660 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 09:34:54 ID:PsGTbHJm0

いないんじゃない？
国際国内に関わらずローカル大会のみ真里ちゃん、愛音ちゃんとかは上がるみたいだけど。

661 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 10:23:51 ID:Bs6DN+JZO

>>651
引かれてる所は引かれてるけど見逃されてる時もあるしＰＣＳ救済もきっちり適用されてるよそういうファンの勘違いって痛い
見逃されてるのがないと思ってる時点で既に盲目キムよりだいぶマシなのには変わりないけど、ちゃんと見てないのにいい加減な事言わないで欲しいわ

662 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 10:25:13 ID:Bs6DN+JZO

663 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 10:37:26 ID:x8ysEgsj0

>>660
そっか、ありがと。
今のシニア勢が強すぎなんだろうね。
愛音ちゃんはあまり見たことない気がするから、見てみたい。

664 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 10:44:33 ID:ZRc5rPJ90

羽生は6種トリプル、３A2回、スピンレベル４×３、ステップレベル３、TES67.48、PCS64.40

ユナ　２A3回、ループ無し、ミスあり、スピンノーカン、リップで　　PCSは68.40

665 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 10:46:48 ID:EFrtTAPs0

ははっ(失笑)

666 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 10:47:44 ID:2usE7qnK0

>>664
やった事とやってない事をごちゃ混ぜで書いても意味無いよ
比較するならプロトコルの詳細をきちんと公平に並べないとね
まあ、男子と女子の点数を比べる事自体馬鹿馬鹿しいけど

667 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 10:51:02 ID:8LX+JaKK0

＞まあ、男子と女子の点数を比べる事自体馬鹿馬鹿しいけど

「ヨナは女版プルシェンコ！」ﾎﾙﾎﾙってやってたの誰だっけ？

668 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 11:14:13 ID:2usE7qnK0

>>667
知るか
そいつらに聞いてきたらどうなのさ

669 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 11:19:02 ID:ZRc5rPJ90

まあユナはプルを一度負かした選手だしね（笑）

670 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 11:19:34 ID:xw1whCt9O

>>664のヨナはワールドで実際にやったことじゃん。
羽生は知らないけどヨナのあの演技でこの数字は竹馬どころの話じゃないわw

671 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 11:21:50 ID:PVd7t6P30

ヨナの場合SSが特にいいというわけじゃないから余計に
あのＰＣＳはちょっと露骨だったね

672 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 11:40:21 ID:x5xHybpI0

ttp://www.gojapan.com/UploadFile/photoSports/2009/09/13/korean_paranoia.png
妄想すごす・・・

673 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 11:43:48 ID:uVGHALAr0

欲求不満ﾆﾀﾞね

674 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 11:44:38 ID:PVd7t6P30

ヨナに自己を投影してるんだろうか、キモ過ぎ…

675 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 11:51:24 ID:AHvEwcO00

ジャンピングビーンだって、いつか世界から評価される時がくると思う

676 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 11:53:44 ID:V5c2mu0L0

これすごいね…
もし自分が男子オタだったらいい気分しないなぁ

677 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 11:54:41 ID:ZRc5rPJ90

>>674
これがユナファンのデフォだから。
普通に女王様と王子みたいなコラ作って
ホルホルしてるよｗ

678 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 12:02:22 ID:PVd7t6P30

tkヨナとかヨナファンにちょっとでも批判的な流れだと
すぐにあらわれる>>675って凄いね、どれだけ監視してるんだろう…

679 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 12:12:53 ID:jnjyd4bQO

正直、純粋な日本人は美しさを競う競技に向いていない。
アジアと言っても朝鮮人系、中国人系の選手が活躍してるだけだしな。
アラカーぐらいだったな。日本人でトップに立てたのは。

680 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 12:16:31 ID:ie+/mj0g0

あれ？
その昔はアラカーさんも認定しようとしてたのに
やめたの？
基準が知りたいなー

681 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 12:27:24 ID:jnjyd4bQO

究極の美を競う新体操で日本人の演技とカナエワを較べたら笑ったよ

682 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 12:33:29 ID:V5c2mu0L0

アジアで朝鮮人系中国人系が活躍してるだけと言い
その説明がなぜか新体操ネタでカナエワと日本人選手を比較する
まったく意味不

683 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 12:33:36 ID:5BJiJaEn0

朝鮮人は新体操でもそのバカにしてる日本人に負けてんですけど

684 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 12:33:48 ID:T8T4ExFNO

※ここはスケ板

685 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 12:50:43 ID:jnjyd4bQO

ロシア、中国人の持って生まれた才能は凄いな。
新体操のカナエワ、体操のヨウイリン、飛び込みの郭晶晶。
みんなビジュアルが良い上に演技が素晴らしいな。

686 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 13:01:45 ID:PVd7t6P30

これは…
ロシア・中国オタはひどいねって流れに持って行こうとする工作でしょうか
うざいですよ

687 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 13:05:24 ID:keE7SNnw0

今年は安藤選手のPCSの推移
これに注目したいと思ってる

688 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 13:53:18 ID:s9JhUNNX0

>656
いつものゴキブリにレスすることなんてない
荒らしは完全無視でいこうよ

689 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 14:36:28 ID:ojJdZjSlO

てか、このスレはマオタ禁止なんでしょ？
それならユナじょおうさまﾏﾝｾｰがﾊﾞｯｺしてもも仕方ないんじゃないの？

690 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 15:37:08 ID:9FhpCByT0

>>689
そんなにテンプラを尊重したけりゃ書き込むな、マオタ
これだからマオタは ┐(´ー｀)┌

691 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 16:08:59 ID:TMnIbcDm0

村本さつーきさんとスイーズるみさんがシニアに上がるそうだが・・・

692 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 18:34:09 ID:gA2O2Kuu0

>>672
顔が違う２段目左は誰？

693 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 19:00:46 ID:akdBTalC0

なんだか急に静かになったのう

694 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 19:24:55 ID:PRJyDQxzO

さつきちゃんは去年からシニアじゃなかったっけ
水津さんはもう強制シニア年齢？

695 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 19:44:07 ID:fPSOykJl0

真央のウィダーのトレーニング映像最新版をみたんだけど、
けっこう手探りでやってるっぽいね。
フィギュアのトレーニングは競技人口の少なさもあってこれといった教科書がないのかな。
いろいろなケースを分析して研究を進めれば、怪我に泣く選手も減って高難度技できる人が増えそう。

696 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 20:17:04 ID:BM0PjQVy0

確かにね。その為にも牧野さんには、布石をしいいて欲しい。
バレエ専門の医者が存在するから、フィギュア専門の医者やトレーナーも
あって良いはず。ウィダー、がんばれ。

697 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 20:38:44 ID:fPSOykJl0

牧野さんはスケ連のトレーナーの加藤さんと違って真央専属契約だけど、
真央で得たサンプルはどんどん公開してほしいね。
中京大のスポーツ研究と各コーチ・トレーナーの情報が合わさって専門家が育てばいい。
中京リンクがその拠点になると思う。

698 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 22:45:07 ID:b0BnE7wE0

>697
牧野さんはウイダーとして研究・サポートするためについてるのに、
どんどん公開って何言ってんの。

699 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 23:10:05 ID:WpPLqOR80

>>698
その通りだよw

データはあくまでもウィダーのもの

700 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 23:13:19 ID:FhP9iP4ZO

でもやっぱ金取らないと自己満足に過ぎないんだよ！
金取らないと実力はヨナが上とか間違った報道されちゃうんだよ
それって真央と日本人にはやっぱ不幸なことなんだよ！

701 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 23:16:31 ID:Gxz7DJai0

マッチポンプのお時間、再開だそうでーす。

702 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 23:25:40 ID:RlscrN4T0

ＧＰＦの日本の報道忘れたの？
勝ったら勝ったで何故か日本選手の粗探しをするのが日本の腐ったマスゴミ

703 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 23:26:24 ID:K6Y4Uh6G0

俺は>>697に賛成だな。
培ったものは共有して、後進の糧にしてって欲しい。
スポーツ科学の発展は世界中のいろんな競技や選手にとっての財産だからね。
日本には、推進していく体力があるんだしリードして欲しいよ。

スレ違いだけど、高橋選手の手術やリハビリ技術も、その一つだろうと思う。
「知」と「技術」に著作権は無いよ。

704 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 23:30:35 ID:WpPLqOR80

真央のスポンサーなだけだから

当然、恩恵を受けられるのは真央だけ

705 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 23:40:52 ID:K6Y4Uh6G0

馬鹿に言ってもしょうがないと思うけど、

契約っていうのは、双方にメリットがあるから成立するんで。
有益な財産と認められれば、ウィダーにしろ牧野にしろ価値があがるんだよ。

706 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 23:42:13 ID:ltu/ayScO

>>703
ウィダーの左右のバランスを整え体幹をしっかりさせ、インナーマッスルを鍛えてゆくやり方は理にかなってると思う。
既にジュニアでは今井、村上、羽生と続々と国際大会で表彰台にあがってるし、こういう子の糧になればいいよね。
もちろん真央だけじゃなくたくさんの選手のデータが必要だけど。

707 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 23:44:18 ID:jnjyd4bQO

ところで真央は筋トレの効果が上がったのかね。
見た目は付いたのは筋肉じゃなく脂肪のような気がするが。

708 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 23:46:19 ID:WpPLqOR80

ウィダーにとって有益なのは真央だけだから、真央のスポンサーになってる

ただそれだけ

709 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/13(日) 23:54:00 ID:oUXeR8WS0

真央はインナーマッスルのトレーニングに力を入れてるらしいね。
詳しいことはよくわからないけど。

710 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 00:10:15 ID:+j4PP2j30

>>706
全くそうだと思う。
体系として確立されたら、日本だけじゃなく外国の選手からも提供の要請が出てくると思う。
それは、トレーナーやスポーツ科学に携わる人々にとって名誉な事だよね。

高橋の手術を担当した医師のインタビューを聞いて、ちょっと意外に思った部分も
あったんだよね。フィギュアスケートの選手は担当したことが無い的な。
もちろん、各国の各選手はそれぞれにトレーニングをしていると思うけれど
スケートに特化した、科学的な解明って重要だよね。
陸上や水泳なんかはアメリカ始め大国が主導してやってそうだし、
フィギュアでも必要だと思う。
（でも、実は既に確立されてるのものがあったりして？ｗ）

711 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 00:25:42 ID:tdC09i9IO

やはりスポーツ科学はアメリカの十八番なのかな。
牧野さんもアメリカの大学で学んだみたいだし。
でもスケートに関しては中京で分析している教授もいたから日本も動き出してるのでは。

712 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 00:36:13 ID:+j4PP2j30

主だった競技は、冷戦時代に飛躍的に発展したんじゃないかな？＞スポーツ科学
アメリカ、ロシア、旧共産圏とか優れたノウハウを持ってるはず。

強い国っていうのは、力を入れた分だけいい成績を取れるわけだけど、
競技全体の発展に貢献するという使命や責任ってのも生じるからね。
多くの優れた選手を輩出している中京大学も、頑張って欲しいな。

713 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 00:37:48 ID:lal5EmbC0

日本の選手は男女に限らず体力に不安のない選手が割と多いよね。
日本人にはこういう体質の選手が多いのかと思ってたけど、牧野さんのトレーニングは利にかなってそう。
高橋のような靭帯損傷の場合、中途半端なまま競技に復帰すると再受傷しやすく、手術した場合はリハビリして怪我の前の元の状態以上にして再受傷を防ぐ、というのが今どきのスポーツ医学の考え方らしい。
真央のトレーニングと高橋のリハビリは全く違う性質のものだけど、後輩たちの励みにもなるし、よい先駆者にもなりそうだよね。

714 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 00:48:47 ID:+j4PP2j30

そう。リハビリの重要性は、医学介護の世界では常識になってるよ。
ＩＣＦの考え方だけど。

人間の身体的な能力って、まだ解明されていないことが多いんだって。
どこかが欠損した時に、他の能力が爆発的に伸びたりりするんだよね。（脳も同じ）

競技人生が短いスポーツの場合、地道なリハビリは辛いと思うけど、
科学的に裏づけされていれば、リハビリも怖くなくなる。
その「科学的な裏づけを得る」のが重要かつ必要。
選手をサポートしている人達の存在は、とても大切なんだよね。

715 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 00:56:39 ID:+j4PP2j30

で、安藤の曲はまだなのか…

蟹で何を滑るのかな。やっぱりＥＸかしら。
３週間後？にロシアを控えてるし、
試しってことで競技プロもってきてくれたら、嬉しいなあ。

716 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 01:06:09 ID:rcBAWvZI0

>>715
確かに気になるー！
蟹行こうか超悩んでるし……。

ポストも使い古されたモロネタ出してくんなら、
新情報でプロの情報でももってこいや、と言いたい。

717 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 01:59:58 ID:lal5EmbC0

>>714
真央は楽しそうにやってるけど、さすがに高橋は辛そうだったね。
でも、がんばっただけの結果は出たし「怪我をしてよかった」とさえ言ってたよね。
スポーツ科学はアメリカの十八番と書いてる人がいたけど、フラットやジャンはスタミナがあるね。
男子だとライサがそういうタイプに見える。
他の国に体力のある選手ってあまりいないから、やはり科学的なトレーニングのおかげなのかな？
今までは偶然かと思ってたけど。

718 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 02:43:27 ID:kQb4r6zq0

>>672
なんか頭皮の匂いかいでるみたいに見えるんだけど・・・

719 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 03:05:46 ID:jqKFECio0

思ったんだけど、日本選手ってスタミナ無いどころか結構ある方じゃない？
女子に限って言えば、世界で上位と戦えるクラスは皆スタミナ無いどころか
寧ろ満タンって感じだと思ってた。
真央はJｒからシニアに上がった頃でも、スタミナについて指摘された事は
無かったし、今では化け物級とも言えるレベルになってる。
安藤や中野にいたっても、FSの後半でも目に見えてスピードやプロ密度が
落ちるって事も特に無いから、日本の選手陣は世界と比べてもスタミナは
ある方だとばかり…。
あと確か、荒川も現役時代は化け物だって呼ばれてたしね。

でも、スケーターが出来るだけ怪我をせずに現役を終えられるのは理想だし
真央みてると結構理に適ったトレーニングしてるのは何となく分かるから
ウィダーのトレーナーの方には、真央との契約が終わった後で良いから
真央のトレーニングについてから得た知識や経験を、日本フィギュアの
これからに活かせるように協力して貰いたいね。

720 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 07:34:52 ID:3VJ2HerJO

ウィダ－次第じゃないかね

721 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 07:36:03 ID:7/2AQOtz0

高地開催のGPFを驚異のスタミナで勝ったすぐりどんを忘れないでください

722 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 09:41:56 ID:4JVxSCYVO

すぐりこそスタミナの塊だよな
精神的にも強い
とろんとしたイメージだけど、すげえよ

723 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 10:14:02 ID:lal5EmbC0

すぐりん、メンタル面はホントに強いと思う。
何か特別なことをしてるようには見えないけど、本読んだりして勉強しているのかな？

724 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 11:05:13 ID:kJTFfIET0

メンタルが強いってのは確かかもしれないけど
その割には安定感というイメージとはほど遠いのは何でなんだろうw
コーエンなんかはいつでも上位にいるけど、メンタルは弱いってのがイメージ

725 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 11:35:04 ID:4JVxSCYVO

えー？すぐり安定してない？
とんでもなくひどい演技や大崩れって、無かったくない？
割りといつも、気がつけば入賞ラインのような

726 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 11:41:36 ID:6t+d8crK0

0708シーズンのすぐりは全然駄目だったと記憶（ジャンプが跳べなくなりそうだった）
昨シーズンは取り戻してきてたよね

727 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 11:48:19 ID:7hHi6VOA0

昔の村主は安定感あったね。
ただトリプル数が少なかったり、4種しか跳ばなかった時が多かったイメージがあるなぁ。
よく自爆するイメージのサーシャだけど
今の選手だって自爆しまくりだからサーシャと変わらないｗ
昔は優勝するなら5種7トリプルノーミスが当たり前だったから
サーシャの自爆が目立ってた。
でも今の現役選手でフリーノーミスできる選手、ショートフリーノーミスできる選手はほんの一握り。
メンタル弱いといってもヨナと変わらないよ。

728 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 11:48:38 ID:lOjLyk1I0

>>726
そこはさすがに体力的な面もあるんじゃないかい？
もうベテランだもんね、すぐりん

729 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 12:00:18 ID:2vJkzHHm0

ユナノーミス無いよね。
いっつも不正リップなんだし、２A3Tのセカンドは常に
回転不足なんだしね。というかミスありで、世界最高記録
出して、プルを負かすんだからノーミスなんかに拘る必要は
無いんだろうけどね。

730 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 12:48:39 ID:U3KDLL+l0

ロシェがウィダー式tk牧野式トレを長期間受けたらmkmkロシェじゃなくなるのだろうか？

731 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 13:46:01 ID:4JVxSCYVO

年齢を考慮するのは変な話だけど
やっぱり自然な低下みたいなのはあるんじゃないのかな

ロシェ何もしなくてもあの筋肉すごいｗ
ひょっとしたら、トレーニング方法で
筋肉のつきかたが変わるって事もあるような気が
牧野とか、ロシェの筋肉に興味あるかもね

732 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 15:09:02 ID:eKhIi2lX0

いやー五輪イヤーだし、外に出さないだけで
カナダも色んな研究やってるんじゃない？
上手いプログラムになってるの見てもさ。
アメリカの研究も記事になってたよね

733 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 17:33:32 ID:lal5EmbC0

ロシェの筋肉たしかにすごいね。
でも、見た目は筋肉がそんなになさそうな真央・フラット・ジャンのほうがスタミナがあるんじゃない？
アメリカの選手も少し前は下半身がっちりタイプがいたけど、フラットやジャン、ナガスは同成長するだろうね？

734 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 17:37:25 ID:DqXXbcBs0

>>718
コーヒー吹いたｗｗ

735 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 18:14:13 ID:vwOUhxvRO

>>725
村主は昔から構成がショボかったから崩れにくかっただけだし
難易度を落としてても近年はFSのコンボ3つは、入らないことも多い
スピードも序盤だけだし、スタミナは無い方にしか見えないな

736 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 18:17:23 ID:LXLGctzP0

村主って安定というより本番に強いってイメージがある。
選考会とかどうしても勝たなきゃならない試合で絶対調整してくるのが凄いと思った。
そういうの安定っていうのかな。どちらかといえば、安藤に近いような。
焦点を絞って勝つ。スタミナはあると思った事はない。普通だと思う。

737 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 18:30:34 ID:2BiHMEyEO

>>735 >>736　
そうだよね、スタミナだの安定ってイメージじゃないな　
本番での運に恵まれやすい選手で、近年のフリーの後半ではハッキリと体力無さを感じる　

トリノの演技後ずっとぜーぜー息切らしてたし、スタミナはないよね

738 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 18:51:03 ID:jqKFECio0

>>733
フラットは何処と無く一昔前のスケーターって感じの体型だし、
そろそろ減量も本気で考えないと、成長期のこれからはキツイ気がする。
ジャンはまだ子供みたいな体型だから、いまいち想像つかないけど
未来は背が伸びること考えたら、真央以上に綺麗な体付きになりそう。

ていうか昔から思ってたんだけど、真央とヨナってパッと見では結構似てる
タイプの体型なのに、何であんなに体力に差があるのか不思議なんだよね…。
二人共痩せ型で下半身にも筋肉を余り感じないし、何が二人を分けてるのか
知りたいところだわ。

やっぱ見た目似てても、皮一枚剥いだら全然違ったりするのかね？

739 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 18:57:47 ID:BMiUhMyyO

>>738
昔はともかく、今は似てなくね？
ヨナは下半身むきむきの上半身が平たいアジア人の胴
真央の胴は丸くて厚みがあるね
瀬戸朝香みたいな胴だと思ったことがある

740 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 18:58:07 ID:YDjVziRi0

キモイおばちゃんマオタが気色悪いカップリング妄想するスレきもち悪すぎる
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1251367165/

死ねよこいつら死ね

741 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 19:04:18 ID:oVbJJWmQO

>>733
アジア人の体(筋肉)は柔軟で持久力競技に的してるから優雅でスタミナのいるフィギュアに向いてるらしいね
しかも昔に比べてアジア人もスタイル良くなってるから

742 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 19:29:22 ID:7/2AQOtz0

ジャンはもう子供みたいな体型じゃないでそ。
こないだの映像みると160cmは身長ありそうにみえる。

743 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 19:41:23 ID:0gvo2HffO

>>741 そっかぁ。だからアジアンは陸上ではマラソンが強いんだね。

744 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 20:17:57 ID:vFq/+MIp0

いくら身長が160cmあっても腰のラインが子供体型だよ

745 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 20:46:56 ID:uMeq5GRf0

>>742
なんかジャンって身長伸びても大きく見えないんだよね。
バランスが子供っぽいせいか。

746 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 21:16:51 ID:g7ggPW+30

160どころか165近くだよね、キャロもミライも。5フィート4インチ。

747 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 21:18:28 ID:LXLGctzP0

>>746
そうなの？真央と変わらないね。
安藤より背が高いのか。

748 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 21:26:32 ID:L/dZHe230

>>737
トリノの時は村主にとって最悪の体調をやっと調整したって感じだし、
ケガして動けなくて持久力も落ちたんじゃなかった？
あれを基準に考えない方がいいよ。

749 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 21:35:13 ID:jqKFECio0

確か真央もまだ身長伸びてるらしいし、二人は将来的に
コスを越える可能性もあるって事か…。

未来は最近大人っぽい体型になってきた感じがするけど、
でもジャンは、全然そんな感じがしないから本当不思議だ。

750 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 21:38:26 ID:FQbr22k80

>>740
直接言えよバカチョン

751 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 21:45:30 ID:oVbJJWmQO

>>743
なんか前テレビで見たけど速筋と遅筋の割合で
遅筋の割合が多いアジア人は持久力系(マラソン等)
速筋が多い黒人は瞬発系(短距離等)
その間の白人は投げたり跳んだり(砲丸投げ等)が向いてるんだって

フィギュアは優雅に見えてスタミナがいるからね…
男子はパワフルだけど、女子フィギュアは特に美しさが必要＝柔軟性もあるアジア人が強い

まぁ、向いてるってだけで、結局は才能と努力次第だろうけどｗ

752 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 21:48:27 ID:JYOEEyg00

黒と黄色の中間が白なのか。
不思議な気がする。

753 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 21:53:53 ID:vwOUhxvRO

>>748
怪我って言っても「2週間の加療が必要な関節まわりの炎症」だし、
翌年以降もずっとスタミナが無い方の選手にしか見えてないよ
ID:4JVxSCYVOの言うスタミナの塊だの、大崩れしない、なんてイメージとは程遠い。
4CCは12位の翌年が10位だし。

754 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 22:37:36 ID:QHJnnHxG0

【マスコミ】「ほんっっと～～に不愉快」漫画家・唐沢なをき氏、非常識すぎるＮＨＫ取材に怒り…番組放送中止要請★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252908641/l50
【テレビ】NHKを取材拒否した漫画家唐沢なをき先生が「心を傷つけたディレクターの言葉」を激白
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252926593/l50
【政治】地デジチューナー、生活保護世帯にタダで配布…ＮＨＫ受信料全額免除の世帯が対象★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252930344/l50

755 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 22:40:43 ID:UCpfTGhe0

どの時期を語るかで全然違うんじゃないの？
若い頃男子もへろへろになった高地の試合でけろっとした顔で滑りきったのも
安定した成績を保っていて、ここぞという試合で強かった時期があったのも
東京ワールド落選後、飛べていたジャンプが全然決まらなくなって低迷したのも
年齢が上がって後半スタミナ切れが目立つようになったのも
全部間違っていないし、事実だよね。
キャリアが長いからそりゃいろいろ変遷があって当たり前だ～。

756 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 22:57:07 ID:XBFtsCl40

>>746
アメリカの選手もサバ読んでるんじゃない？
フラットもすごく背は低いけど１５８ｃｍぐらいになってた記憶。
キャロ未来も160cmあるかないかぐらいだと思おうが。

757 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 23:02:07 ID:UCpfTGhe0

>>756
スケート靴履いた状態の身長かもよ。

758 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 23:20:59 ID:JYOEEyg00

サバってより、適当な気がする。
モデル以外は身長にこだわり少ないんじゃないかな。
欧米人が、背比べしている姿をあまり見た覚えが無い。
日本人は、学校やら公園とかで、たまに見かけるけど。

759 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 23:21:12 ID:2BiHMEyEO

>>755
真央や荒川のスタミナや、安藤･中野のプログラム内容でも後半もトーンダウンしなくて
日本人のスタミナ凄いよねって話の時に、３連コンボすらない村主を話題に入れて当たり前みたいに
言うのは、抵抗ある人が居るのは当然だと思うな　
まして「すぐりこそスタミナの塊」とか「大崩れがない」なんて言い出す輩が居るとね

760 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 23:26:14 ID:+j4PP2j30

>>753
自分が言ったスタミナの塊って、主に精神的な強さをイメージしたんだよ。

>>755
そだね。その低迷時期から、全日本で安藤中野浅田らと戦えるまで
復調してきたのも、気力体力があるからじゃないかと思うんだ。

761 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 23:27:19 ID:HbLEsQ4RO

ちょっとあれかもだけど、生理の時どうしてるか気になる。
もし試合と重なったら最悪じゃない？ビールマンでもスピンもジャンプも‥
私あんなに足上げれないしどうしてるか気になる。大変だよね‥女子は

762 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 23:32:16 ID:7ht2tn4i0

また話を戻すようだけど真央とヨナのスタミナの違いは筋肉の違いにあると思う。
筋肉にはインナーマッスルとアウターマッスルがあって、前者は骨に近い筋肉で
柔軟性があり血流がよいので疲労回復が早くスタミナある。瞬発力はない。
後者は文字通り外側の筋肉で瞬発的な動作に長けているが疲労しやすく、前者に
比べると太くなりやすい。タイプ的には前者が真央でヨナが後者だと思う。
アウターマッスルタイプであそこまで足が細いヨナはある意味凄い。

763 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 23:34:36 ID:JYOEEyg00

>>760
確かにすぐりは精神的に強いわ。
年齢的に引退して場所譲れって声も周囲から聞こえてくるけど、
わが道を行くとインタブで言ってたから。
このしぶとさはカッコイイとおもった。
きっちり闘って勝利したなら拍手は惜しまない。
自分の人生、自分の思い通りに生きずにどうするって思うしね。
この根性は理想だ。

764 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 23:34:49 ID:2BiHMEyEO

>>760
スタミナ＝体力・持久力って辞書にも書いてあるし　
精神力とは全然違うのにｗ

765 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 23:38:35 ID:UCpfTGhe0

>>764
もしかして村主のこと嫌い？

766 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 23:40:27 ID:vwOUhxvRO

>>764
だよね～！でも真央・荒川・安藤・中野のスタミナを褒めてると、無理矢理でも村主を入れたがるとか、
しまいには「すぐりこそスタミナの塊」（爆笑）だの言い出すフィルターかかった人に
何を言っても無駄でしょう

767 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 23:43:40 ID:+j4PP2j30

>>762
ほー何となく合ってる気がする＞真央、キムの相違
キムって、なんか冷え性っぽい感じがするんだよね。

またまた関係ない話なんだけど、
サッカーのロナウドって、サッカーをやる天賦の才能に恵まれてるんだけど、
子供の頃に十分な栄養が取れなかったせいで、
チームに所属した頃は身体のバランス？が非常に悪かったそうなんだよね。
そこで、最初の数年は、サッカーよりも根本的な身体作りを優先させたという話を
聞いたことがある。
やっぱり、身体能力をＭＡＸに出しながら長く競技を続けるには
身体を作ることは大切だよなって思った。

768 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 23:49:28 ID:+j4PP2j30

普通なら萎えるでしょ。自分の年齢とか考えたらさ。
それでも戦えると信じて、実際に戦えるレベルにまで引き上げるのは
純粋に凄いと思うよ＞村主

>>763
うん。周りからどう見られても、私は私だというブレのなさを尊敬してるよ。
後進云々についても、要は、村主を打ち負かせばいいわけで。
そこで勝てなかったら、世界に出ても厳しいと思う。

769 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 23:55:22 ID:HTkZ2MWN0

城田に頼って全日本で上げてもらったり、相手にしてもらえないのに
毎年ロシアンコーチジプシーしたりぶれまくりだと思うんだが
村主マンセー部隊さんたちちょっとイタい

770 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 23:55:29 ID:UCpfTGhe0

>>766
さすがにスタミナの塊って言葉は当てはまらないと思うけど
不振の時期やピークを過ぎてからのことだけ見て語るのもどうかと思うなあ。
若い頃の村主は荒川とともに日本のエースだったし
世界のトップグループで戦っていたんだよ。
その頃と比較したら衰えは否めないけど
それでもワールド入賞レベルを維持出来ているって素直にすごいことだと思う。

771 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/14(月) 23:58:46 ID:vwOUhxvRO

>>763
自分は村主が現役に執着してるのも、インタの内容もカッコ悪いと思うし、あぁはなりたくないと思う

元々無理矢理な「村主こそスタミナの塊」（笑）なんて過剰ageから始まってる話で平行線だし
いい加減マンセーは該当スレでどうぞｗ

772 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 00:04:30 ID:Q4Z++iTb0

過剰ageなんかしてないじゃないか。
良い所を、当たり前に良いと言ってるだけなのに。
ただの村主嫌いなら、アンチスレに行ったら。

773 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 00:05:31 ID:+j4PP2j30

つか、アンチってほんとに醜いね。

774 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 00:08:54 ID:hj4S1Xm8O

>>772
「村主こそスタミナの塊」ｗ　これが過剰ageじゃないと思う時点で・・・
しかもスタミナは精神力の意味で使ったとかｗ歪曲にも程ってものがあるｗ

775 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 00:09:20 ID:7RQhCjSx0

>>762
そうか…何か納得出来るわ。筋肉にも種類があるんだね。
確かにヨナが外側の筋肉（ロシェ系？）であの細さなら凄いかもｗ

真央も、最近は瞬発力系にトレーニングをシフトしてるらしいけど
確かにカプリースではジャンプの助走が短くなってたし、そういう個人の
筋肉の性質とかを見つつ、その人に合った形でトレーニングしてくれる人が
もっと増えると、今後フィギュア全体のレベルも上がっていきそう。

>>767
ヨナが冷え性っぽいって凄く分かる。
顔色がいつも青白いからか、何か血の巡りが悪そうに見える。

776 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 00:12:29 ID:zd0xJLLU0

アンチって一人でも過剰な褒めかたする人がいると許せないものなんだね。
貶したり叩いたりしない人はみんなマンセー部隊とか盲目オタに見えるんだろうな。

777 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 00:14:07 ID:Q4Z++iTb0

>>774
それ書いたの俺だから。
もう絡んでこなくていいよ。

778 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 00:21:34 ID:oY4CndAc0

ヨナは筋肉うんぬんより、タイミングを取るのが上手いんだよ。
ゲーマー感覚のスケーターだと思う。
筋力はたいして無いと思う。あの細さも筋力に見合った細さだよ。
ステップ踏んでいて、方向変えると滑る勢いに振り回されて見えるし。
助走の少ない勢いで跳ばないジャンプは高さも巾も出ない。

779 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 01:12:26 ID:ek9J6xHK0

>>758
これだけ読んでサバって誰だろと思ったｗ
サバ読みのことだったんだね。
日本人は細かいというか律儀なとこあるよね。
「身長測ったら169センチだった、170センチだと思ってたのに、ずっとサバ読んでた」みたいな。
外国人（アメリカ人？）は結構適当なんじゃないかな？
野球選手なんか１８０と公表されてて、どうみても１９０ぐらいありそうな選手とかいるｗ
そういえば、コーエンの身長もいろんな説なかったっけ？

780 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 01:50:44 ID:G8Q5xBcz0

ヨナは上半身はびっくりなほど細いけど下半身は特に太もも辺りはかなり太くない？
上半身と下半身がアンバランスな印象。

781 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 01:55:54 ID:fN9piO01O

細く見えるコーエンや真央もジャンプ中の写真で物凄い筋肉してるのあったな。

782 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 01:59:29 ID:O910i6wr0

>>780
太ももはかなりがっちりしてるよね。

783 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 02:10:07 ID:uJ7qAyZqO

上半身のボリュームが少なく下半身が発達してるのが
トップスケーター体型だよ
いわゆるプルみたいな体型
そしてジャンプが安定してるスケーターは良く見ると足が短いことが多い
古くはストイコ。プルもよく見ると短足
ジュベールや高橋も短足で、昔は強かったランビも実は短足
ただ彼らの多くは顔が小さくバランスが良いので短足が目だない
そこでヨナだが彼女は真央やコストナーに比べて足が短く腰の位置が低い
短足がダイナミックな安定したじゃんふを可能にしているのだ

784 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 02:20:02 ID:mWAo9Hgj0

昔のコーエンとか、めちゃくちゃ筋肉凄かったよ～

785 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 04:21:27 ID:xxPK4M4/O

>>783
＞よく見ると短足
＞実は短足
失礼だがおもろいしその通りだねｗ

男子だけどライサのジャンプが低いのも足が長いからとか関係あるのかな？
でもゆかりんは短足な割にジャンプ低いし…

そのアウターマッスルとインナーマッスル＋足長と短足は比例しないのかな？
ああややこしいｗ

タイプ別にわけると、
【インナー＋足長】
真央、コス、キャロ、未来、シズニー
【アウター＋長足】
美姫、フラット
【インナー＋短足】
ゆかりん、村主、キミー
【アウター＋短足】
ヨナ、ロシェ、ゲデ子

うん、よく分からんｗ
上記の振り分けで女子と男子の主要選手で誰か完全版作ってくれ！ｗ
考えるの楽しいよ！ｗ

786 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 06:01:50 ID:fTFNnewX0

プルとか脚長いじゃん、普通に。どこ基準なんだよ？
ヨナなんて脚が短いどころか、めちゃくちゃ長いよ。

本当に脚が短いのは高橋、ストイコ、コーエン。
どちらかというと脚が短い人は初めから除外される傾向があるから
脚短い人はあまりいないのが現状。

787 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 06:23:39 ID:IP+u7q3jO

>>749
キャロは全体的には子供っぽい体型だけど、その割りにはバストが…。
お姉さんがグラマラスな体型らしいから、スケーターとしては将来
が心配かも。ゲデ子みたいにバネがある感じでないから余計に。

788 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 07:06:20 ID:0C8dy+oOO

真央ってヨナより足長いか？

789 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 07:22:37 ID:ABrIXW/20

真央も写真で見ると結構、足が長いのが分かる。でも、かなしいかな
全体を通してみると、真央は顔の尺が非常に長いから結局は村主さんと
見分けがつかないって海外では言われてしまう。氷上の上だとゆかりん、
村主さんと変わらないスケールになってしまう
そして、お尻が下がってる。特にジャンプの時は沈み込むので、ますます
下がってみえる。

790 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 07:27:05 ID:2mJnnRCwO

>>785
さすがにヨナを短足に分類するのはちょっと難しくない？
○と比べて～云々は抜きにして、普通に長足＋アウターマッスルだと思う

>>788
きちんと比べると多少真央の方が長いかな、くらいの違い
基本二人とも足長いしスタイル良いよね、羨ましいわ
でも個人的に一番なりたい体系はロシェ兄貴だったりするw
全身筋肉ボディなんて素敵すぎてたまらん

791 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 07:27:43 ID:rzSaAvAc0

並んでる写真とかで見ると真央のほうが若干長いな
でもヨナもお尻が下がり気味なせいか胴も長く見える角度があるけど
普通に脚長いほうでしょ
たしかに最近の女子は男子ほど短足な人は見ないね

792 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 07:28:59 ID:ek9J6xHK0

ヨナ真央、背も足の長さも同じぐらいにしか見えないｗ
コストナーは背が高い分、足も一番長く見える。

大抵、背が低い＝足短い、だと思うなあ。
男子は、170センチそこそこでも頭が大きくなければ均整が取れてるように見える。
小塚とかＰチャンとかは、十分均整が取れてると思う。
あと、コーエンも。

793 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 07:34:50 ID:ABrIXW/20

安産型だから別に良いんだけどね、真央のデッ尻。
結局は人の眼ってのは全体を通して見るわけだから、どんなに足が長くても
結局、顔が長いと全く身長も足も長くは見えない。眼の錯覚なんだけど
こればっかりはしょうがない。

794 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 07:35:42 ID:ek9J6xHK0

背の高さや足の長さとスタミナの相関関係はないと思う。
真央だって足長だし。
どちらかというと、中野・鈴木・村主・コーエンより体力あるだろ。
美姫は体力あるじゃん。
インナーだと思うよ。
外国人男子で一番体力があって安定感があると思うのが、ライサ。
あんなに手足の長かったら、体力なしなしのはずじゃＷ

795 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 07:38:38 ID:7MJ1xxVy0

背は同じくらいだけど真央の方が完璧足長いよ

ttp://loda.jp/siofigure/?id=817

796 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 07:38:41 ID:2mJnnRCwO

>>789
まああちらの方々は、アジア人の顔の区別はつき辛いらしいしね
そりゃもうどうしようもないw
でもそんなにお尻下がってるかね？あんまり思ったことないや
出っ尻セクシータイプではないが、普通にプリッとしてるように見えるわ

797 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 07:40:52 ID:kxD7R44E0

体力無いからアウターって訳じゃないだろ？極論すぎる。
安藤は筋肉の付き方は明らかにアウターだよ。
柔軟性はジャンプ力と反比例する事は多いと思うけど、足の長さは関係ないだろ。

798 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 07:44:52 ID:rzSaAvAc0

>>796
それ、たぶん毎朝出てくるいつもの人だと思うよ

それにしてもこの写真で並んでるシズニー、ミライ、キャロは
氷網のプロフィールじゃみんな5フィート4インチ
ttp://web.icenetwork.com/images/2009/09/14/5StF9kSl.jpg
雨人の身長測定はアバウトだなー

799 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 07:58:44 ID:2mJnnRCwO

>>797
安藤さんの太ももは私もアウターだと思う
ジャンプを跳ぶにはピッタリ筋肉なんだろうし、セクシーさもあってイイ
私的フィギュア女子選手ランキング太もも部門では、堂々の一位だわ

800 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 08:09:18 ID:pgJMqPKY0

>>785
キミーが足短いっていい加減な分析だな。
ジュニア時代、安藤と並んで映っていた写真、安藤より身長が１０ｃｍほど
小さくても股下の長さは５ｃｍぐらい上でびっくりしたよ。
当時キミーがまだ１４歳ぐらいの頃ね。
あとキャロは胴長短足だよ、どうみても。

801 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 08:16:48 ID:svFoXhmM0

ユナって足長いと思うけどなぜか胴もながく見えるんだよね。

802 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 08:17:20 ID:II0gaMaI0

>>793
デッ尻はユナでしょ？
ttp://nagamochi.info/src/up34932.jpg

どっちが長いか分からないけど、ユナは胴長だよね。
というか韓国人は寸胴胴長が多いよ。女性は胸ぺったんこが多い。
ttp://nagamochi.info/src/up34935.jpg

803 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 08:31:08 ID:2mJnnRCwO

出っ尻は、ペタンコ尻の自分にとっては最高の褒め言葉に聞こえるw
真央のプリケツもヨナの出っ尻も、アスリートのお尻ってみんな素敵

804 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 08:32:58 ID:pgJMqPKY0

寸胴はメリハリが無いって体型だよね。

日本だと荒川さんがそうだな、ウエストから尻までのラインが単調。
コーエンも足短くみえるのは、上半身から下半身にかけてのラインに
メリハリが無いんだよね。
真央は結構骨盤が張っている安産型だからそう見えない。体型的に
ヨナと違うのはそこかな。

805 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 08:38:35 ID:II0gaMaI0

出っ尻なのに尻パットするとか・・。
胸パットもね。過剰すぎるような・・・。
ttp://nagamochi.info/src/up34936.jpg

>>789
ユナだって随分顔変わってるじゃん。
鼻筋とか目とか顎が妙に変化してるしね・・。
普通の成長じゃ考えられないなぁ。
ナヨンの整形の例もあるしね・・・。

http://nagamochi.info/src/up34937.jpg

806 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 08:38:37 ID:j3V5Gg9/0

でもユナの尻てたれ気味じゃない・・・？
前ジャンプ中の写真か何か見たときあまりの下がりっぷりにびっくりした覚えが・・・

胴長に見えるのは括れが無いからだとオモ

807 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 08:42:24 ID:B2edIgRa0

筋肉ついでに荒川さんがそうらしいけど（新聞に書かれてた）
お餅のようにのびる筋肉はどの分類に入るのだろう？
なんでも怪我しにくいらしいけど
アマ選手の事でなくてゴメンね

808 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 08:47:34 ID:f8ucbJsY0

>>805
真央ウェストくびれすぎ。なのに下はプリケツとか可愛いのう。

809 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 08:51:36 ID:jHs/4Go80

真央の尻は出っ尻というより下がってるんだよね。胴が長く見えるのは顔が小さい
証拠。
>>795
凄い不思議なんだけど、ほとんど身長が同じなのにヨナの顎が真央の口にあるｗ
それなのに、肩の位置は同じ。つまり真央の顔のほうが長いのになぜか身長が同じ
これは首が非常に短いってのを意味してる。だから首輪も凄く苦しく見えてしまう

810 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 08:53:14 ID:hj2AiMG30

まあみんな、スポーツ選手のケツを批難する時は
まず自分のケツを見てからにしようよ
愕然とするからさｗｗｗｗｗ
…自分の事ですがorz

>>807
イチローも柔らかい筋肉だって言われてるよね
柔らかい筋肉＝インナーマッスルだと思ってたんだけど、違うのかな？
フィギュアは瞬発力も持続力も必要だから
両方バランス良く付いてるのが理想的なのかも？

811 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 08:59:16 ID:7MJ1xxVy0

真央陣営は2年くらいの計画でインナーマッスルじっくり鍛えてきてるよね
トレーニング方法をこれからシーズンに向けて変えて瞬発力も鍛えるみたいな事をこの間のドリームラボで言ってたから
アウターも鍛えるって事なのかな？

812 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 08:59:23 ID:4ZUWR50c0

まあ超小顔のコスやマイヤーは胴長に見えないけどね

813 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 09:00:23 ID:hj2AiMG30

>>809
真央は面長だけど首は短くないし昔の日本人形みたいで可愛いよー
真央もヨナもスタイル抜群で可愛いってすごく羨ましい
ここで言われてるスタイルの事なんて本当に些細な差だわな
2人ともジュニアから見てきたから、こういう写真を見ると
あんなちびっ子がこんなに綺麗になっちゃって…としみじみ思うわ
しかし2人とも見事に胸ぺったんな所がたまらんｗ

しかし、コスはスタイルが一人別次元状態で羨ましいの域を超えてるｗ

814 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 09:10:05 ID:II0gaMaI0

>>809
>>805
整形前はユナだって顔大きいじゃん。

815 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 09:16:14 ID:0ReYr0wNO

顔の小ささと胴長に見えるのは関係無いよ、無理矢理すぎるw
確かにヨナは衣装によっては胴長に見えるけど体型カバーする衣装にすればそんなんでもないし
フィギュアスケート選手としては恵まれた体型してる選手でしょう

816 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 09:19:28 ID:ZxNn/IUF0

本来の寸法から言えば比率が完璧でなくとも
衣装を着て氷上に立つと映えるスケーターが日本は多いと思う。
これは大切な事だよね。
シニアだと安藤、中野、荒川さんもプロになってからそうだね。
足長過ぎると時に異様に感じる場合があるけど、
真央、武田や最近のジュニアは丁度良く見える気がする。
スケーターをそれほど網羅してないから名前を挙げきれなかった
ファンの人にはｽﾏｿ！

817 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 09:19:36 ID:zCBG61sv0

ヨナのスタイルいいと思ったことない
最近の下半身の肉付きのよさは凄いね
これでジャンプとべるんだからえらいわ

ttp://loda.jp/siofigure/?id=966

818 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 09:28:28 ID:ek9J6xHK0

美姫って中学ぐらいのときは足も細かったよね。
今もグラマスな感じでいいけど。
ヨナは２シーズン前までは大丈夫かと思うくらいに細かったのに、急に発達してきた。
トレーニングの影響だけでなく、肉体的に大人になる時期が遅めだったのかも。
でも、やはり鍛えるとどうしても太ももが発達してくるんだろうね。

なんのかんの言ったって、腹が出てる現役バリバリ選手なんていないんだよな。
自分の腹見ると悲しくなるー。

819 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 09:32:45 ID:ek9J6xHK0

ＦＯＩ観に行ってつくづく思ったんだけど、フィギュアはスタイルより何よりやっぱり滑りだと思った。
当たり前なんだけど。
太ももが太かろうと、腹が少し成長してようと、見とれてしまう。

820 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 09:32:52 ID:QO4H2Hng0

>>817
この写真先月のIASか？と思ったけど、日付みたらフェスタの時みたいだな
IASでかなり太もも鍛えてた？ようでたくましくなってたから、このフェスタの写真より今はさらに太いのか
ま、スピンの遠心力で太く見えるってのも多少あるが

821 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 09:33:00 ID:2XUCpPRAO

ヨナと真央の足の太さ比べるとすごいよ
真央は細い！ヨナの腕は細いけど足は案外太い

822 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 09:37:00 ID:uJ7qAyZqO

面長と顔が大きいのは違う
キムは丸型マオは楕円型
実際マオの顔は安室奈美恵並みだぞ
キムも宮崎あおいより顔が小さいが
もし本当に顔がでかいならケツが垂れてるなら
必死こいて長文で主張する必要はなかろうて
一部アンチがキムはケツ垂れてるとか太ったとか言われてるから
そんなのはネタなんだから無視すればいい
アスリートがデブで緩むわけ常識的にありえないんだから

823 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 09:38:27 ID:y72FBJaDi

スタイルが良くてゴージャスフェイスのクイーンヨに勝つには
ギャンブルに賭けるしかありません。それはとても悲しい事なの本当は

824 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 09:38:55 ID:II0gaMaI0

だけど整形は必要ないじゃん。

825 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 09:39:37 ID:QO4H2Hng0

末尾ｉ、忘れ物だぞｗ
つナ

826 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 09:40:49 ID:hj2AiMG30

>>817
フィギュアってやっぱりみんな太腿が太くなるよね
生足だと筋肉の筋がバッチリ見えるから筋肉の塊だと思うと萌えるわｗ
真央とかも一見ものすごく細く見えるけど、
去年のバトルとのペア写真の奴を見てやっぱり太腿が太かったから
あれも筋肉なんだろうなと思うと、やっぱり萌えるｗ
安藤さんの太腿は神

>>819
そうだね
大好物なんでつい熱くなってしまった、スマソｗ

827 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 09:47:27 ID:ek9J6xHK0

アイスショーの会場は暗めのせいか、選手が膨張して見える気がする。
去年は真央・バトルペア見てて、バトル大丈夫かと思った。
ウィダーのトレーニングで鍛えすぎじゃないかとか批判・不安の声が上がってなかったっけ？
でも、２・３ヶ月後に見た真央は細々。
白っぽい衣装は体全体が膨張して見え、色の濃い衣装は手足など白い部分が膨張して見えるので、結局太ったように見えてしまう。
オフだから太ったというより、アイスショーを見る機会が増えると余計に太ったように見えるってことないだろうか。
ショーの練習風景見てて、この選手太ったーと思ったことあんまりないんだけどな。

828 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 09:48:42 ID:0ReYr0wNO

ヨナの太ももは他選手に比べると逞しい方だよね
年々逞しくなってる
ttp://loda.jp/siofigure/?id=272.jpg
ttp://loda.jp/siofigure/?id=273.jpg
ttp://loda.jp/siofigure/?id=1566.jpg

829 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 09:54:05 ID:ek9J6xHK0

>>826
謝んなくてもいいよー、太もも談義もたまにはいいよｗ
太ももがいくら太くても腹出てる選手がいないってことは、一番の原因はトレーニングじゃないのかなあ。
自分の腹と太ももがその証拠ｗ
両方立派に成長し続けているorz
でも、背が高い選手は何のかんの言っても体型的にバランスが取れてるから、太ももの太さがあまり気にならないんだよね。
それは大抵の選手に言えることだと思う。

830 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 09:55:50 ID:zCBG61sv0

オフは少しは太るのが健康的だと思うよ
ヨナは顔についた肉をエリックまでに落とすのかな

ttp://loda.jp/siofigure/?id=2375
ttp://loda.jp/siofigure/?id=1042

831 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 10:00:30 ID:ek9J6xHK0

>>830
いやあ、若い頃は顔が丸いぐらいのほうがいいよー。
顔の肉は落とす必要なし。
若さの特権だよ！（強調）
お○さんになると、自然に顔の肉がそげてきて、腹が成長してくるんだよ。
自分は絶対引力のせいだと思ってるけどｗ

832 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 10:06:45 ID:II0gaMaI0

>>831
>>805

833 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 10:07:22 ID:JM1GLZYsO

ここいつみても一緒なカンジだね…

834 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 10:12:51 ID:uJ7qAyZqO

>>786
ランビやジュベールには言及しないのな…
ファンの間ではプルランビジュベールが足が短いのはデフォだよ
足が長いとジャンプ跳びにくいと某足が長いスケーターが実際に告白してる
目立たない程度にウエスト位置が低く重心が下にあるのがジャンプには理想的

835 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 10:21:24 ID:JM1GLZYsO

プルランビは細いから気にならないけどジュベは足太いから余計短足に見えるね

836 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 10:26:32 ID:FlUipHo60

このヲチスレで怒ってるのってもしかしてiチャンか
いつも凄い監視体制だｗ

879 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/09/15(火) 09:39:46 ID:aYXLiTvPO
女子シングルスレ酷いｗ
ヨナが顔デカ、出尻、短足とか
で、真央が小顔、くびれ、プリケツって
明らかにヨナのが顔小さいのに、無理あるだろｗ

837 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 10:28:07 ID:ek9J6xHK0

>>832
何々？
>>834
やっぱスケートは滑りが一番だよ！
特に短かいとは思わないけど、滑りがかっこいいのは、足の長さのせい？

838 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 10:32:33 ID:II0gaMaI0

現役選手が整形は駄目でしょ・・・。

ナヨンよヨナは整形姉妹になったじゃん。

839 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 10:36:54 ID:gzaF7c9d0

高橋大輔もあと5センチで良いから足が長ければかっこよくみえる。
頭（顔）も小さければ短足が目立たないのに。

840 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 10:38:39 ID:urR9JIiWO

>>834
タラソワもワールドの時、男子表彰台の選手をそれぞれ褒めて
ライサについては『あの長身でジャンプ跳ぶのは大変』言ってたよね

841 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 10:40:01 ID:SgUeG2AA0

>>836
ヨナは顔デカとは思わないが、他の部分は
事実だよね

842 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 10:42:15 ID:QO4H2Hng0

ヨナはあげひばりの頃と比べて全部が大きくなってる気がする
とても同じ人には見えない

843 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 10:44:17 ID:4ZUWR50c0

ttp://web.icenetwork.com/news/article.jsp?ymd=20090914&content_id=6962372&vkey=ice_news

サーシャの振り付け、フリーのほうがモロゾフなんだな
なんか意外だった

844 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 10:46:15 ID:ek9J6xHK0

>>839
高橋は滑り出すとオーラがあるから、スタイルは気にならないよ！
それより、見た目がすごくいいのに滑りがアレだとすごく残念な気持ちになる…だろうと思うけどそういう選手は男子には意外にいない。
プルは見たことないけど、バトル・ランビは練習で滑り出した途端オーラが…。
>>840
あそこまで背が高いとジャンプにも影響あるんだろうね。
その分ライサは細いから体重管理も気をつけてんのかな？

845 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 10:49:20 ID:hj2AiMG30

>>827 >>829
＞太もも談義もたまにはいいよｗ
ですよねー、と開き直ってみるｗ
試合は行くけど、ショーは見に行った事ないのさ
だからオフシーズン（ショー）と試合の差が良く分からないんだ
私が見た真央の写真も上のヨナの写真もショーのものだから、
いつもより太く見えるのは当たり前って事か
いやいや、お二方とも十分素敵太腿ですがｗ
自分の腹にはノーコメントでorz

>>836
わざわざヲチやアンチスレを覗いてレスを引っ張ってきて
嫌な気分になるのもどうかと思うよー
自分と意見が合わないスレは見ないのが一番！

846 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 11:03:55 ID:tEblETmNi

どんなにスーパーモデル並にスタイルが良くてもゴージャスフェイスじゃなければ評価されません
そしてスピードに耐えうる極上の筋肉が必要です。でもスタイルは真央選手が優勝で結構です。
ゴージャスフェイスでもスケートでも負けたので一つくらいはオマケしたいのですが

847 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 11:15:01 ID:p/sKOu2sO

>>844
ライサは体型管理に結構気をつかってたはず。
あの身長で太ったら膝への負担がすごそうだもんな…。

848 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 11:29:00 ID:yFNtXdSN0

末尾iちゃん、今日もわざわざ日本の掲示板で頑張るねえ

849 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 11:29:42 ID:BYWYyc82O

ヨナファンは、ヨナが優勝した今こそ他選手sageせず謙虚になれば、
評価されるのにもったいないなぁ。

真央ファンもヨナファンも命かけすぎだよ(笑)

真央はリリカルで柔らかくて素敵、
ヨナはスピードあってゴージャスで素敵でいいじゃんねー(笑)

850 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 11:30:39 ID:BOmQPLvV0

真央ファンは現実を受け入れないとダメ

851 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 11:32:31 ID:BYWYyc82O

真央が優勝した時は
真央はPCS女王！インチキ！って
たくさん書いてたアンチの人、
今はヨナをPCS女王、インチキ！って
叩いてるんでしょうか？(笑)

いい演技したら、TESよりPCSが高くなるのは
よくあることなのにね。

852 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 11:35:01 ID:ek9J6xHK0

>>845
ＤＯＩは何回か行ったけどＦＯＩは今年初めて行ったよ。
女子ではボーンと有香さんにすっかりやられてしまった…プロにはプロの魅力がありますた。

去年のＮＨＫ杯は女子ＳＰ・男子フリー・ＥＸなど見たんだけど、ＳＰの真央は細々で妖精のようだったのに、フリーではちょっぴり肉感的に見えた、特に太ももｗ
振付のせいもあるかもしれないけど、照明のせいかな？と思った。

>>846
そうだよね、ゴージャスフェイスは何と言ってもヨナだよね！

>>847
背が高いスケート選手は他の選手はしてないような苦労があるんだろうね。
コスなんかもそうなのかなあ。

853 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 11:42:28 ID:tEblETmNi

いいえ。ＰＣＳがいちばん高いのは真央選手です。
理由が分からないと思いますが

854 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 11:42:45 ID:rNFB8ITN0

>>849
＞ヨナファンは、ヨナが優勝した今こそ他選手sageせず謙虚になれば、
＞評価されるのにもったいないなぁ。

無理じゃない？
言動が卑しいし点数が八百長だし整形してるしでどうしようもない選手だから。

855 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 11:45:16 ID:Qgj6uSfl0

ヨナって女子の中で一番不細工だよな
おかげでTV画面がアップになると
正視できない

856 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 11:48:45 ID:tEblETmNi

いいえ。クイーンヨナはゴージャスフェイス
シングルで対抗できるのはコルピ選手くらいです。でも演技中にゴージャスフェイス
出来るのはクイーンヨナ以外いないのでは

857 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 11:51:35 ID:Qgj6uSfl0

「あばたもえくぼ」ってやつですかｗ

858 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 11:54:35 ID:aDeAsE770

iの人
ゴージャスフェイスってスケートのカテゴリで具体的にどういうことか説明してくれる？
もちろん日本語で
それで高いｐｃｓ出るんだよね？理解できなくて困ってたんだよね

859 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 11:57:25 ID:QO4H2Hng0

末尾ｉはヨナファンじゃないから
わざとらしいレスして毎日釣りを楽しんでいるだけ
たま～に尻尾がみえる

860 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 11:58:01 ID:XMoylLQk0

エロいスルツカヤ

http://uproda11.2ch-library.com/198966Q42/11198966.jpg

861 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 11:59:12 ID:X8eNn2//0

ヨナって自分が不細工なこと一番よく知ってるんだろうね
だから整形したり、厚化粧したり必死で不細工隠してる

862 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 11:59:43 ID:tEblETmNi

カテゴリーなんてございません。音楽に厚みを与え演技に奥行きを与えるのがゴージャスフェイス
それとＰＣＳは、当たり前でごさいますが総得点の中でどれだけ比重を占めてるか見るべきです
これは私の主張ではありません。そしてＰＣＳはトータルパッケージとして素晴らしい選手が恩恵を受けるべきなのです
すみません

863 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 12:00:49 ID:BOmQPLvV0

真央ファンは釣られすぎ

864 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 12:02:10 ID:rNFB8ITN0

キムヨナを嫌ってるのは真央ファンにしたいんですかねえ（呆）

850 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 11:30:39 ID:BOmQPLvV0
真央ファンは現実を受け入れないとダメ

865 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 12:02:18 ID:FlUipHo60

末尾ｉはちょっとでも女子スレでヨナsageの流れを察知するとすかさず現れ荒らす
明らかにヨナファンです。
今日のように、ここで荒らし、マオタヲチスレで愚痴るのが特徴です。

釣りを楽しんでいるように見えますが、
日本の掲示板での真央ageヨナsageが許せないそうです

866 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 12:03:13 ID:fN9piO01O

いや、一緒に楽しんでるんです。

867 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 12:03:42 ID:6xFILxBM0

ヨナファンはマンセーしようと必死ｗ
監視体制が行き届いてますな

868 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 12:03:48 ID:hj2AiMG30

>>849 >>851
そうだねーsage合戦なんかしても楽しくないよねー
好みは色々でも、みんな素晴らしい選手ばっかりだよ
嫌いな選手の悪口より好きな選手の話の方が
書いててよっぽど楽しいのにね
真央もヨナも、もちろん今までの世選覇者も
みんな女王と呼ばれるのに相応しい演技だった！

>>852
有香さん生で見た事ないんだよね、見たいなあー
試合の緊張感が好きだからショーにはあまり興味が無かったんだけど
来年はショーにも行こうかしら？
それにしても真央が肉感的なんて…そんなに大人になっちゃって…
変な虫が付かないか心配だよｗ

869 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 12:07:00 ID:tEblETmNi

真央選手は３番目に好きな選手です。
でもクイーンヨナと比べて書くとsageてるように見られてしまうようです
これは理解してほしいのです

870 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 12:12:33 ID:Z99W3LeI0

ヨナファンってなんかキモいな
審美眼すら持ち合わせてないみたいだし
ヨナの不細工は生まれつきだから仕様がないのに
スケーターは顔が全てじゃないんだからいいじゃん
別にヨナが不細工って言われてもさ

871 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 12:13:45 ID:BOmQPLvV0

真央ファンに欠けてるのはスルー力

872 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 12:14:42 ID:aDeAsE770

人それぞれでいいんじゃない。私はヨナ以外は全員応援してる。妨害発言は絶対許せないから
でも862の説明は全然わからんわ。ごめんなさいね
でもやっぱ釣りかもしれないね。わざとじゃなきゃあんな叶姉妹みたいな日本語にならないだろう
日本人じゃなかったら仕方ないけど
さわってゴメンね～

873 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 12:15:29 ID:FlUipHo60

自分はヨナを女王にふさわしいと思ったこと一度もない。

ワールドの３－３はＤＧレベルの180度の回転不足の見逃し、２Ａ-３Ｔも90度以上足りない。
３Ｓは失敗、スピンはノーカン、選手を苦しめてきたエッジエラーではＳＰ、ＦＰ通じて！つき。
ＳＳで圧倒的なものがヨナにある？自分は滑りが素晴らしいと思ったことないけど。
５種でもないどころか正しくとべたトリプルは３Lzと３Ｔのみ。
しかも３Ｔはかなりの回転不足でだから正確に言えばトリプル１種。

でも、いい。別にジャッジの恣意的なジャッジは今に始まった事じゃない。

ただ、ヨナは日本選手をワールド前に中傷の渦に巻き込んだ汚い選手なのだから、
優勝者としては我慢できるけど、世界女王にふさわしいとか言い出すのは勘弁してほしい。

874 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 12:16:03 ID:BOmQPLvV0

これだけ釣れたら面白いだろうね

875 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 12:16:06 ID:QO4H2Hng0

ゴージャスフェイスってことにしておかないと爆agePCSが説明つかなくなる
他のスケーターが62前後に対してヨナは68なんだから

876 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 12:16:21 ID:hj2AiMG30

>>860
姉さんエロいにもほどがあります！＞＜

>>869
誰を何番目に好きでも構わないんだよ
ただ、好きな選手と比べて他の選手をsageるのは止めようね！
そこは他の人も気をつけて欲しいなあ
あと、ヨナファンがここにいるのは勿論良いんだけど
ずっと一人だけ褒め続けるとスレチになっちゃうから
ファンスレに行った方がいいかも？

877 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 12:17:04 ID:QO4H2Hng0

末尾ｉにマジレスは無駄ってもんです

878 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 12:18:07 ID:tEblETmNi

いいえ。良いわけありません
確かにマスコミにロボットだのマラソン選手と言われるよりは
マオタさんに嫉妬されて悪口言われる方がマシではありますが
すみません

879 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 12:20:00 ID:VRZ1V3LB0

逆だろｗ
ヨナファンこそ欠けてるのはスルースキル
日本選手の話を平和的に話してると
スルーできずに必ず激突してくるのがヨナファン

880 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 12:21:36 ID:eRZrmovP0

東アジア共同体検討、日中首脳会談で一致へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090915-00000060-yom-pol

「G2は米中ではなく、米国と東アジア」（下）
日・中連帯、東アジア連帯論も取り上げられる

　日本経済新聞は11日に特集記事を掲載し、「日本を含めた“チームアジア”が貿易で稼いだ金を米国に投入し、金融危機に陥った米国の景気回復を支えている。
G2は米国と東アジアという2極を指すことになるかもしれない」と論じた。同紙によると、李向良・中国社会科学院アジア太平洋研究所長は「米国債を大量に保有している中国と日本が協力し、
米政府が財政赤字をこれ以上増やさないよう圧力を加えるべきだ」と主張したという。

　日本のメディアは、中国側が「一日も早く3国（韓中日）の首脳会談を開き、連帯を確認したい」との意向を示したと報じた。

中国の存在感は米国でも大きくなっている。米国を訪問している中国権力序列第2位の呉邦国・全国人民代表大会常務委員長（国会議長級）は10日、
オバマ大統領と会談し、金融危機への対応策や経済協力強化案などについて議論した。

　これに先立ち、ヒラリー・クリントン国務長官は歓迎夕食会で、さまざまな全地球的問題を解決するためには両国の協力が必要不可欠だとし、
「米中間の強力な関係を構築するのがオバマ政権の目標」と主張した。クリントン長官は「近いうちに両国がテロ問題に対する対処方法を議論する会議を開く」と述べ、
イラク・アフガニスタン戦争についても具体的な協議を進めることを明らかにした。

　このほかにも東アジア3カ国と米国を中心とした外交戦が今後2カ月間激しく展開される見込みだ。今月22日、ニューヨークでは気候変動サミットが、24－25日にはピッツバーグでG20金融首脳会議が行われる。
また、この機会に日米、韓日など各首脳会談も予定されている。10月10日には北京で韓中日3カ国首脳会談が行われ、2カ国間の首脳会談も開かれる見込みだ。11月半ばにはオバマ大統領が中国と日本を訪問する。

　「米国と東アジア」または「米国と中国」といった新たな2極構造がますます鮮明になりつつある。
東京＝辛貞録（シン・ジョンロク）特派員
朝鮮日報／朝鮮日報日本語版

881 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 12:26:38 ID:YRSkyh1s0

朝鮮日報ってｗ　やっぱりここって在日か某国人が出入りしてんだろな
ヨナ狂いも一日中張り付いてるし、ヤダヤダ…

882 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 12:28:03 ID:gzaF7c9d0

カートが言ったのは皮肉交じりの「ゴージャスフェイス」

883 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 12:41:51 ID:s/wBQ+H/0

ヨナヲタは女子スレの癌。これスケヲタの一般常識

884 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 12:44:56 ID:ek9J6xHK0

なんか食事している間に荒れてしまったみたいで…。
>>868
自分もプロのショーは一度しか見たことないのにエラソーなこと言えないけど、プロにはアマにない魅力があったよ。
一度ぜひ。
真央は年々成長してるよね。
賛否両論あったけど、今思えばＳＰフリーＥＸとちゃんと滑り分けてたよね。
ＥＸはちょっぴり挑発的な振付(？)が何とも言えなかった。
今年の新プロも待ち遠しい！

885 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 12:51:10 ID:ek9J6xHK0

>>860
これ、スルなの？
違う人みたいに見える。かわいい！

886 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 13:41:12 ID:eRZrmovP0

●協力のお願い

東アジア共同体に反対するネット署名サイト作りました
http://no-eastasiacommunity.seesaa.net/

民主党は9月下旬の日中会談で東アジア共同体を
進める予定です。

887 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 13:59:00 ID:BYWYyc82O

ゴージャスフェイスならマイヤーも好きだな。
激しいけど気にならない(笑)

あと、真央のPCSが高いって褒めてくれてありがとう。
やっぱり真央はトータルパッケージが優れていると
ジャッジから評価されているのさ、嬉しいな♪

みんなノーミスでがんがってほすぃ

888 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 14:30:54 ID:VwEMinUK0

>>860
最近の写真？髪伸びたね。授乳中かな？自己納得w

889 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 14:35:43 ID:JM1GLZYsO

ヨナヲタっていうかヨナヲタを装っててわざと荒らしにきてる人だよねそれ
絶対自分では自覚あるなない方がタチ悪いけど

890 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 14:48:51 ID:XHL6UwtP0

プルさん…

ttp://imgnews.naver.com/image/079/2008/07/18/18170329921_61000080.jpg

891 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 14:49:36 ID:JM1GLZYsO

なんかエロオヤジ化してるなｗ

892 ：氷上の名無しさん：2009/09/15(火) 14:51:48 ID:yjtxQx9F0

今さらずいぶん昔の画像を･･･

893 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 14:59:28 ID:oY4CndAc0

>>810
筋肉の柔らかさは遺伝によるもので、天性のもの。
質が違えば限界値がおのずと変わる。
硬い筋肉より柔らかい筋肉の方が怪我しにくく乳酸を貯め難く疲れにくく良質。

>>817
脇～脇と尻の横幅比を考えるとデカイケツだと思う。

>>828
3枚目の写真だとどうころんでも、足は太くて短く見える。
膝から下は細いけど、その上はすごく太いぞ？
その辺にいる一般人より、スタイル、悪く見えないか？

894 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 15:08:42 ID:Rli2/8zS0

ヨナを誉めまくる日を作ったら面白そう。何でもとりあえずほめてみる。遠くから化粧した顔はなかなかいいよね。

895 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 15:14:45 ID:vEYVAzQJO

太もも談義、参加したかったｗ
やはり、腰回りから太ももにかけて発達してると迫力が出るよね
荒川安藤キムゲデ君江あたりかな
こっち向かって走ってくると、おぉお！ってなる
真央キャロ未来なんかの華奢な下半身だと
迫力に欠けて見えるんじゃないのかな
まあ体格は変えられないから、良さをいかせばいいんだけど
年齢が上がれば、また変わるかな？

896 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 15:17:28 ID:II0gaMaI0

太もも太いから不正リップの矯正すら出来ないのかなぁ？
顔の矯正はしてるのにね。

897 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 15:21:34 ID:bfZIUzMFO

>>894
それ面白そうw
４と７がつく日はヨナ誉め殺しの日

898 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 15:46:07 ID:SOLW+Mz00

太股の肥大化はプロ前半のスピードのため、後半はおもりと化すのが欠点

899 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 16:06:07 ID:p8CRn4qF0

たしかマヲタってヨナヲタが装って自演してるだけなんだよね
マヲタって言葉をわざと広げたのもヨナヲタと某国人。悪質だね

900 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 16:07:07 ID:IHSge0RR0

前より太ると調子崩す選手が多い気がする。
舞とか澤田とかは体重のせいじゃないのかな

17～19歳あたりは体つきが一番変化する時期だから
女子はこの体型変化が結構難関かもしれん

901 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 16:42:22 ID:tSVMosDm0

レオノワとかも2007のＪｒワールドの演技見たらすごく細くてビックリした
結構変わるんだな

902 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 16:49:45 ID:hj2AiMG30

>>884
近年中に生有香さんを見に行きますｗ
先シーズンの真央は本当にいろんな顔を見せてくれて楽しませてくれたなー
成長が目に見えるってすごい事だよね
今年は五輪シーズンだから、各選手気合の入った勝負プロが拝めるので
今からｗｋｔｋが止まらない状態ですｗ

>>895
いやいや、迫力太腿も華奢太腿もそれぞれ味があって素敵よｗ
キャロや未来はまだ成長期だから
どう（太腿がｗ）化けるか楽しみだ！

903 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 17:51:09 ID:ek9J6xHK0

>>902
ぜひ見て行って！
ついでに、シェイリーン・ボーンもよかったので、お勧め。
ジャンプがないのに、存在感と演出力で観客を虜にしてますた。
今季はあっこのフリーの振付担当なので、あっこの演技も余計によく見えてしまう相乗効果もあったかもｗ

太もも談義新鮮だった。
基本細もも好き(ないものねだりなもので)な自分だが、細もも→太ももの変遷に急に興味が沸いてきた。
太ももだってステキ、という目で見ると、これからは立派な太もも選手の演技がもっと魅力的なものに見えてくるかも。
目からウロコな新発見の日だった。

904 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 17:51:12 ID:1JjkIXKR0

糸目フィルターの性能凄いな。
真央のお尻が下がってるとかｗあんなプリッ尻なのに、
女王さまのお尻がタレタレなのがくやしいのかな？

905 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 17:57:02 ID:QO4H2Hng0

おいおい、ボーンを“ついでに”なんて語らないでおくれｗ
あの人が来るってだけで自分は迷わず全ポチしてるさ
あーイスプロの放送が待ち遠しい・・・

906 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 18:03:02 ID:ek9J6xHK0

>>905
スマソ。
でも、あの椅子プロすごいよね。
椅子の疾走ぶりに感動した。
あんなにスケーティングの上手い椅子はボーン様の椅子だけだよ！ｗ

907 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 18:09:12 ID:sUWvip+lO

ヨナオタマオタいらね

908 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 18:09:59 ID:ek9J6xHK0

しまった、椅子だけ褒めてしまった。
もちろんボーンもすごいよ！
自分もまた見たい。

909 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 18:11:29 ID:L5tNdTp+O

今シーズンのヨナが調子いいっていう情報どこかにあるか？
緊急極秘情報とか無しな

910 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 18:14:37 ID:QO4H2Hng0

>>908
そうそう、イス凄かったね
ボーン様の次にさｗ

911 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 18:19:30 ID:ek9J6xHK0

>>910
まったくその通り、断然、ボーン様＞椅子だよね！ｗ

912 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 19:17:35 ID:0o+YHXTJ0

安藤の脚のラインと真央のお尻の形が好きだしあこがれる。
自分もあんなスタイルになりたいけど、日頃不摂生な生活してる自分が
毎日ハードなトレーニングしてる彼女たちをうらやむのはおこがましいか。

913 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 19:52:20 ID:F8KVQCAW0

>>912
アスリートの身体ってやっぱ違うよね。
太った痩せたって言っても、一般人のそれとは次元が全然違うもので
太目って言われがちな選手も、弛んでる訳では無いから全体的には
健康的で見ようによってはセクシーだし。

そう言う自分は、真央の細いのに何処と無く丸みもあってガリガリには
見えない身体と、あのクビレっぷりには本当憧れる。
あの細ももとそんなに大きい方じゃないお尻で、何故ウエストのクビレが
シニア選手達の中でも1・2を争うぐらいのモノなのか本当謎だけど…。

秘訣があるなら是非とも知りたいわ…。

914 ：895：2009/09/15(火) 20:42:09 ID:Q4Z++iTb0

>>902
そうだね。ガチムチな太腿も、すらっとした太腿も、どっちも魅力的だ。

>>913
真央はみごとな逆三体型だけど、女性らしい丸みもあるんだよね。
尻や胸がどんとしてるわけじゃないのに、不思議だｗ

915 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 20:46:14 ID:qJIWvI5y0

村主はスタイルがあまり良くないイメージがあるけど、
確か07年だったか、キムヨナと一緒に表彰台に乗ったら、
村主のほうが明らかに腰の位置が高くてびっくりしたことがあった。

916 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 20:53:19 ID:qJIWvI5y0

連投ｽﾏｿ
調べてみたら06年スケカナだった。

917 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 21:05:32 ID:EesnPmu60

安藤さんは在日系だから、スタイルは酷いよね

特に首がまったくない巨顔だし

918 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 21:06:19 ID:xtj6ituy0

ねぇねぇこの記事話題にもうでた？
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090915_arakawa_photo/

なぜかサンディスク新製品発表会での演技
普通の人目線の記事がなんか新鮮

919 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 21:24:19 ID:PU1CSSOQ0

>>918
イナバウアーがさらに深くなって表情もいい！

920 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 21:53:14 ID:S+zM/CFLO

>>915
村主はそんなにスタイルよくないよ。実際、手足も長くはないし、
顔が異常に長いから3～4頭身にしか見えてない
村主びいきの人のフィルターって、、、

921 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 22:15:24 ID:qJIWvI5y0

>>920
そりゃ、キムチと比べれば村主のほうが好きだけどねw

村主はスタイルが良くないイメージがあると書いているのに、
それに対する反論が
＞村主はそんなにスタイルよくないよ。
てのは日本語おかしくないですかい？

キムは、足が短いわけじゃないけど、胸も腰も薄くてウエストのくびれがない。
尻もぺったんこだから、腰の位置が低く見えるんだよ。
だから、もともとそんなにスタイルの良くない村主と並んでも、
腰の位置が低く見えてしまうという話だ。

922 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 22:29:01 ID:uwPYFEop0

>>915
ちょっと探してみたけどこれしかなかった。
確かに腰の位置高いね。
ttp://www.iceskatingintnl.com/archive/results_sk8can/sk8can06%20l.htm

923 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 22:39:14 ID:zR+ReqK90

ミラリュンのおパンツ・・・(´；ω；｀)

924 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 22:40:29 ID:bnXQTomC0

花沢さんのパンツが・・・

925 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 22:44:03 ID:zd0xJLLU0

>>920
3～4頭身に見えるというアンチのフィルターの方がすごいや。

926 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 22:51:56 ID:Q4Z++iTb0

えーと、豚切しますが次のスレは
>>613に従って

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1252348167/l50

のスレでいいよね？

927 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 23:12:37 ID:6V+ZlOhn0

>>926
おｋ

928 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/15(火) 23:36:07 ID:Q4Z++iTb0

>>626のスレは単体だと即死の可能性が、まだ十分あるんだけど、
こっちが終わる頃は残ってる可能性の方が高いからね。

まあ、950近くなったらまた諮ってみましょう。

929 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 00:27:32 ID:lWjTdG3R0

この頃のヨナはよかった･･･

930 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 01:52:35 ID:7GNSQfI40

まだ、それほど毒気は感じなかったかも

931 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 02:41:33 ID:w+fkKdDM0

やっぱ変わったなぁ。＞ヨナ
今はもう邪悪な感じしかしないわw

932 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 04:21:22 ID:n5KKUhzN0

NHK杯の会見ﾏﾀﾞｰ？

933 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 10:24:07 ID:OYmtw0gN0

ヨナ　小顔･色白
真央　脚長･くびれ
美姫　デカπ･太腿

がオタの自慢です

934 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 10:52:54 ID:W/u9uwZ80

安藤美姫は脚が真っすぐで引き締まっている。ヒップもカッコいい。
髪の毛がボリュームある。いつもオシャレ。

935 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 10:57:46 ID:GQd9uIDQ0

ttp://blogues.cyberpresse.ca/olympiques/?p=55
ロシェのＳＰラ・クンパルシータ

そしてテレ朝のｱﾁｬｰな奮闘ぶりが･･･
確かロシェのインタビューの時はトロピカルストームかなんか来てたんだよ

936 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 13:27:48 ID:TB1MNBa00

名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[] 投稿日：2009/09/16(水) 11:58:36 ID:8E06HjzN0
ジェニファー・カーク女子が雨3人娘に
「顔芸もっとやれ。ジャンプやらスピンやらの技術向上より全然簡単でしょ」
ってブログでｗ

136 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[] 投稿日：2009/09/16(水) 12:07:22 ID:Sn7BF5yqO
ちょｗｗｗ

937 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 14:02:06 ID:yfB0OwmZO

そうだよね顔芸は簡単だよね
スパイラルやスピンの技術を磨くよりｗ

938 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 16:08:19 ID:Qn12E3c9i

簡単じゃございません。フィギュアは400メートル走とかに例えられるほどハード
あなた、全力400メートルを笑顔で走れますか？出来ませんでしょう。
でも、ランニングくらいなら走れますでしょう。これが試合で顔芸出来る人と
エキシでしか顔芸が出来ない人の違いでございます。

939 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 16:09:14 ID:xs05/0Io0

ｉちゃんこんちは
今日もお元気そうで～ｗ

940 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 16:14:33 ID:6pnZro8f0

>>938
それは高いタランジッションが要求される内用のプロの話な
マイム満載で休憩してるばっかりのプロはその限りではない

941 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 16:18:34 ID:Qn12E3c9i

それに不随して、指摘させていただければ
真央選手は汗かきなのかも知れませんが
キスクラで汗びしょ、肩で息をして何度も鼻かむ姿は
少し美しくございません。もう大人の女性なんですから改善策を講じてほしいです

942 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 16:19:21 ID:TB1MNBa00

>>941
>>936

943 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 16:31:11 ID:A6UI1vwi0

iちゃん、ヨナ大好きなのは分かるけど
いいかげん他の選手sageはやめた方がいいよ

944 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 16:39:48 ID:Up0FUrQ5O

みどりは真央のプログラムは1500M走に相当すると言ってたね。
400M走並みのプログラムとは負担が違うんかな？

945 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 16:41:02 ID:TbTGc3W20

真央は省エネジャンプだから普通よりは負担軽いんじゃないの？

946 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 16:46:25 ID:dIwlQbmd0

普通に真央のプロは運動量多いから汗かくでしょ。

947 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 16:47:12 ID:CAh7Oo/lO

カークが簡単だと言ってるのにｱｲは反論できる
多分選手だったのだろう

948 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 16:59:26 ID:X4l8TKd/0

>>941
海外では鼻をすすることは鼻をかむよりずっと下品なんだよ
下品な朝鮮人は知らないんだろうけどね

949 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 17:16:46 ID:A6UI1vwi0

生理現象を言うのはさすがに可愛そう…

950 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 17:23:19 ID:OYmtw0gN0

それよりも自分の点が不満だからとキスクラで醜い顔を曝すほうが
よっぽど美しくございません
FSに比べて運動量が少ないSPでフィニッシュ後に般若顔で
ぜーぜー口と肩で息をしている姿も美しくありませんね
もう大人の女性なんですから改善策を講じてほしいです

951 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 17:28:20 ID:X4l8TKd/0

苦しそうにしてると、ああがんばったんだなって思うよむしろ
自分の点に納得がいかないからって不満顔で首を傾げたりするほうのは生理現象じゃないし、ものすごく感じ悪いね

952 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 17:29:28 ID:TB1MNBa00

>>950
わろたｗ
あんなスカスカなステッツプなのに、何であんなに
ぜーぜー言ってるんだろうね。

953 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 17:31:35 ID:b7xkBzAyi

誤解しないでください。改善策があるはずです。
例えば、キスクラに入る前にパウダーを使うとか
宣伝なのか分かりませんがティッシュを何度も取る姿はあまり良いものじゃございませんね
せめてバンケチでチーンの方がセレブっぽいのです

954 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 17:35:03 ID:MNM7QlirO

大画面に映ってんのに鼻かむのはどうかと思うよ。試合前も、キスクラでも。
時間はあるんだからその時にかめって思う。
汗もかくのはいいけど、拭けばいい。それを拭かないのが意味わからん。
鼻もスロー再生中にかめ。
コールされて出て行って毎回かがんで靴さわるのも先にしとけって思う
まぁ本人の美意識がどうにかならないかぎりは改善されないでしょうね。

955 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 17:37:56 ID:DqHGe3OY0

こういう美意識とは全く関係ないようなことまで
あげあしをとるのはどこの小姑なんだろう
アスリートが鼻をかむのもスロー再生中に慌ててかめとか言われるのは初めて聞いた。

何が何でも叩いてやろうという姿勢は、見苦しいの一言。

956 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 17:38:30 ID:TB1MNBa00

美意識もなにも、急に鼻水が出てきたら垂らしてる
方が良いの？出てきたから鼻をかむ。極自然でしょ？
誰とは言わないけど、あまりにも美意識（笑）を求めすぎて
整形までされても困るでしょ？

現役スポーツ選手なんだから。

957 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 17:39:35 ID:OYmtw0gN0

事実を述べただけ　
実際中国杯のキスクラなんてものすごく醜い顔をしてるもの
２割り増しで醜く見えるのはその後コーチと一緒になって
他選手を批判したり抗議したりしているからかな？

958 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 17:41:13 ID:TbTGc3W20

て言うか、日本のマスゴミはわざわざ狙って映してそうだし
そんな事まで文句言うのはさすがに引くわ
キムヨナ嫌いだけど鼻かんでてもさすがに叩こうとか思わんぞ

959 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 17:43:31 ID:9BPq+hjw0

鼻をかむのはフィギュアだったら自然なんだけど。
ＴＶで面白く特集された事あったじゃん。
今更何いってんの？

960 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 17:48:52 ID:Sy36GM2P0

浅田しか見ていないから知らないんだよ。異常だね。

961 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 17:51:10 ID:DqHGe3OY0

ID:MNM7QlirOが言ってるのは真央のことかな？
自分はキスクラで鼻をかむのは真央でもキムでもたとえコスでも気にならないし
美意識がどうとか思わないけど。

この人は単に日本が嫌いなのかもしれないね

【団体戦】ジャパンオープンpart23【JO2009】
141 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2009/09/16(水) 02:04:23 ID:MNM7QlirO
国別といいjoといい何で日本でばっか？
なんかお客のノリが恥ずかしくて嫌なんだけど‥
真央頑張れでステップスパイラルにまで手拍子するしスタオベを簡単にしたり、なんか恥ずかしい。
海外でしてくれよと思う。
一番は五輪シーズンにわざわざこんなのして疲れさすなって感じ。
真央、小塚なんか、国別にまで出されてこれも出されて可哀相

962 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 17:54:31 ID:/3FVJZik0

鼻はしゃあないかも。ただあの汗のかきかたなんとかしろって言いたい。
生え際がひかってて油が浮いてるみたい。
それに加えて虚無感な感じのキスクラが多いから
尚更なわけ。ドラえもんを抱いた時とは大きな違い、同じ人間に見えないくらい。

963 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 18:00:04 ID:DqHGe3OY0

今度はID変えてきたのかな？

個人的嫌悪感の話はアンチスレでやったら、受け入れられるし賛同者もいるんじゃないの？

964 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 18:01:54 ID:Ul3JyUvj0

汗のかきかた？？？？
そんなのにまでケチつけるって

965 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 18:04:08 ID:/3FVJZik0

ここで普通にヨナの個人的な嫌悪感の話も
安藤の話もしてるんだから
そんな話は通じないでしょ。

966 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 18:07:14 ID:TB1MNBa00

汗のかき方まで文句つけられるなんて可哀想だよね。
まあヨナに嫌悪感はあるよ。だって日本人選手を
蹴落とす為に捏造までしてTVで流したからね。

967 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 18:12:11 ID:/3FVJZik0

ケチというか「した方が良い」ってれベルトだと思う
マオタの方が完全に悪質。それは安藤スレもヨナスレも
正常に機能してないからね。真央スレだけ平和みたいだけど。
荒そうと思えば出来るけど、マオタのような人間にはなりたくないからね

968 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 18:12:30 ID:DqHGe3OY0

ヨナへの個人的な嫌悪感も、安藤へのも、
そういう話題をふるのはアンチでしょう、誰もそれを肯定してないし、
みんなそういう人は荒らしだと思ってるよ
そういう非常識な人がいるから自分もしてもいいと考えるのは
あまり感心しないな

969 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 18:15:18 ID:9yXuxQo00

鼻水の次ぎは汗かよ・・・
おまいさんは、スポーツ選手をアイドルかなんかと間違えをしているんじゃないか？
鼻水でるほど、たくさん汗がでるほど演技を頑張っていたと受け止めてやれないのかね

970 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 18:19:30 ID:+xPXpW3aO

安藤、ヨナスレあらす奴ら＝真央のオタ（マヲタ）
大事な公式です。スケ板テストに出るので、しっかり暗記しましょう。

971 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 18:20:59 ID:/3FVJZik0

>>970
ほら、ほら。
だからバレちゃうの。スルースキル足りないのはマオタの弱点

972 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 18:22:03 ID:wIwvmRiFO

キムヨナはうんこもしないんだよ世界女王だから

973 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 18:26:24 ID:wIwvmRiFO

個人的嫌悪感を書いていいならいくらでも書くぞw
ｷｽｸﾗで点数待ってるときのわざとらしい顔も
舌を出す下品なしぐさも
瞼を真っ黒にぬりつぶした化粧も
肌の色より白すぎる衣装も
ジャンプするときの青木さやかみたいな顔も
ショートプログラム程度でゼーハー息を切らしてる体力のなさも
舌打ちばかりの下品な話し方も
何もかも生理的に受け付けないね

974 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 18:27:21 ID:6pnZro8f0

>>941
てか
全然付随してないじゃん

975 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 18:28:48 ID:/3FVJZik0

書いていいならってw
今更、マオタ何言ってんの？

976 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 18:29:43 ID:DqHGe3OY0

>>970と>>971の関連がよくわからない

これはあからさまな自演ということ？

977 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 18:31:15 ID:9BPq+hjw0

>>976
そういう事
何度もこのパターン見てる

978 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 18:33:19 ID:+xPXpW3aO

マヲタ扱いすんな
マヲタにどんだけスレ潰されたと思ってんの？
はやく引退して、責任持ってマヲタ処分しろよ顎女

979 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 18:33:50 ID:/3FVJZik0

つかさ、マオタ出禁だよ。テンプレ見たら？
スルースキルも足りない、妄想に侵された人間がいると
話がまとまらないんだよ。

980 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 18:34:40 ID:xWKk0YIm0

分断工作ってバレてんのにいつまでやるのかねぇ？ｗ
さすが厚顔無恥なミンジョクです。

981 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 18:34:56 ID:6pnZro8f0

韓国で真央話題の的だな
そしてキムのある地域での盛り上がりがすごい
ttp://www.google.com/insights/search/#q=mao%20asada%2Cyuna%20kim%2Cmiki%20ando%2Cshizuka%20arakawa&geo=US&cmpt=q

982 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 18:36:12 ID:6pnZro8f0

>>981
ttp://www.google.com/insights/search/#q=mao%20asada%2Cyuna%20kim%2Cmiki%20ando%2Cshizuka%20arakawa&cmpt=q

983 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 18:37:49 ID:DqHGe3OY0

ID:+xPXpW3aOとID:/3FVJZik0の息のあったコンビネーションは凄い！

これで自演でなかったら逆に驚く

984 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 18:40:42 ID:wIwvmRiFO

アンチキムが真央ファンだけだという印象操作か本気でそう思ってるのかなんか知らないが
おめでたいな

985 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 18:44:28 ID:9yXuxQo00

真央たたき→反論できなくなったら「まおた」連呼ｗ
はやくシーズン始まんないかな～話題がないと上に書いた馬鹿がノサバルカラネ

986 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 18:48:09 ID:+xPXpW3aO

984
マヲタ乙

987 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 18:49:35 ID:Z3FvZIPm0

氷上の淫獣　安美姫

祖国に帰れよ、チョンが

988 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 18:51:11 ID:DqHGe3OY0

いつもこの流れになると必ず安藤たたきがわく

この既視感はなんだろう…

989 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 18:55:40 ID:9yXuxQo00

今度は安藤たたきか・・・この連携プレーはすごいな・・

だいたい安藤が在日である証拠はないし、
オリンピックでてる時点で日本人だろ。

990 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 18:55:50 ID:xWKk0YIm0

奴隷、安ヲタ、マヲタ

これ言ってるのが「劇団ひとり」だからだよｗ

991 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 18:57:01 ID:9BPq+hjw0

毎回叩いてるの同じやつだよ。
まったくパターンは同じだし。

992 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 19:01:15 ID:/3FVJZik0

>>984
マオタ、そこが気になるよな
安藤が、今年ワールドでメダル獲った時は
誰もが祝福したわけ
誰もキムヨナより上だって抗議なんかしてないのw
一番、不愉快だったのはショートの順位だけ。確かに本来なら銀でもおかしくなかったって意見はあったけど。
それが突然、安藤は金だった！ってなぜかマオタが叫び始めたw
しかも、試合後から数日後にw安藤ファンにはそんな事なんか書いてる人間はいない。
試しに、ブログやらミクシィ覗けば良い。なぜか抗議してるのは、何時の間にか安藤ファンになったマオタw
安藤ファンを装いながら、安藤スレを荒らすマオタw
マオタ以外は採点競技にはホームアドバンテージもあるって事は理解してますからw
ヨナ、ロシェ、よりショートの方が完全おかしいからw

って書くと
私は安藤ファンなんですけどぉ
って来るんだよなマオタはw
マオタ猫ジャッジは誰を指してるのか分かってるのか？w

993 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 19:08:17 ID:9yXuxQo00

あんた行動範囲広いんだな、、
色んなスレ見て気に入ったフレーズの使いまわしをしているということは分かった。
しかも、あんたは安藤のファンですらないってことも今のレスでようく分かった。

994 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 19:09:59 ID:xWKk0YIm0

何で毎回予防線を張りながらレスするんだ？劇団ひとりはｗ

995 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 19:11:13 ID:/3FVJZik0

>>993
あのなwマオタw
何時、何処でが自分が安藤ファンだって
言ってるわけ？w

996 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 19:12:33 ID:6pnZro8f0

キムの採点を不快に思って無い奴なんているの？

997 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 19:12:33 ID:CQWhVUfo0

次スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1252348167/

998 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 19:13:09 ID:Z3FvZIPm0

安美姫
安幹純
安幹高
安明美

www

999 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 19:14:14 ID:9yXuxQo00

あんたのレスからの推測だが。何か問題でも？実際そうだしな

1000 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/16(水) 19:14:26 ID:T04Yic+9O

1000ならキム・ヨナ、今シーズンからリップ取られ回転不足取られ終了。新プロも評判最悪で精神的に不安定になり、バンクーバーオリンピックでも一人転倒祭。韓国でも叩かれまくり、引退へ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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