浅田真央を冷静に語る4

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1氷上の名無しさん@実況厳禁
浅田選手のことを真面目に応援する
2氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 16:37:59 ID:HUJrNdPjO
>>1乙です。
3氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 16:40:06 ID:ifrB9AZ40
このスレのスレ主は
日本語不自由な韓国人です
陽動作戦で真央を間違った方向に誘導し
キム・ヨナをオリンピックの金メダルに導こうとしているのです

だまされてはいけません
4氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 16:40:27 ID:Bsa9WHlx0
ここは浅田真央を冷静に語るスレです。
浅田真央のスケートにおける長所、短所を冷静に語りどうしたらより良い選手になるかを語りましょう。
建設的な場にしたいと思います。
ヨナが悪い!審査員が悪い!と誰かのせいにしたり、
他の選手の悪口を言う人はこのスレではなく他のスレに移動してください。スレ違いですので。
また、浅田真央が嫌いという人もスレ違いです。
感情的なマオタやアンチ両方にうんざりしている人向きです。
あくまで冷静に真央が一スケート選手としてどうしたらより良い選手になるかを
語る場ですので主旨をご理解の上、お願いします。

※sage進行でお願いします。(メール欄にsage)

過去ログ
浅田真央を冷静に語る☆3
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238702792/l50
浅田真央を冷静に語る☆2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238522154/
浅田真央を冷静に語る
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238378876/
5氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 16:42:04 ID:ifrB9AZ40
だまされてはいけません

日本語が不自由なのはすぐにわかります
6氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 16:44:26 ID:ifrB9AZ40
「冷静に語る」というのは
すなわち冷静に語ればキム・ヨナが金メダル
という事なのです
7氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 16:47:25 ID:ifrB9AZ40
このスレのスレ主は複数IDを自由自在に使い分けます

でも、良く読むと自作自演がすぐわかります

もしあなたが日本人だったら、だまされてはいけません
8氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 16:47:33 ID:phsDHRR50
とりあえずキムの演技の良いところは盗むぐらいの気迫でやって欲しい
9氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 16:47:47 ID:Bsa9WHlx0
誘導用テンプレ

とにかく他選手をsageたりしながら語りたい人
 フィギュアスケート☆浅田真央 Part422 本スレ
 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238676047/

キム・ヨナを叩きたい人
 【教科書】キム・ヨナアンチスレpart1【リップ】
 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1222897409/

ルールがおかしいと思う人
 ISUとスポンサー企業にルール見直しを嘆願するスレ
 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238518986/
10氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 16:47:55 ID:HUJrNdPjO
冷静に語って予想がそうなっても、五輪は本当どうなるか予想は出来ないよ。
前スレに書いたけどアヴェマリア見てみたい。
11氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 16:53:34 ID:phsDHRR50
う〜ん…
アヴェマリアねえ
12氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 16:56:16 ID:NJQYY5EV0
冷静に語るとこのままじゃダメだ
13氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 16:57:01 ID:ifrB9AZ40
このスレは「冷静に」浅田真央がキム・ヨナに勝てるように議論するスレではないのです

浅田真央を間違った方向に誘導して真央の失点を導こうとするスレです

だまされてはいけません
自作自演キチガイにだまされてはいけません
14氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 16:57:32 ID:FiTyvAv/O
安藤ヲタの発狂おばさんがウザい
15氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 17:00:48 ID:ifrB9AZ40
このスレのスレ主の正体は?
日本人だったらわからなければならない。
マオタお断わりとか書きながら、 実は真央の調子を崩そうと
そればっかり考えているオールドミスです
16氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 17:01:44 ID:Zg5zVb3n0
本スレがまともに見えてきた。
このスレの住人は異常。

建設的意見?を何日間も堂々巡りさせて自己満足するスレと改名したほうがいいんじゃないか?
17氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 17:02:12 ID:BNLcM24p0
冷静に語るなら、今季は結果を出すシーズンではなかったはずだ。
もちろん結果もついてくれば言うことなしだが。
来季もこの調子だと心配だが、ベストじゃなかった割に、
そこそこの結果は出していた。
18氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 17:03:42 ID:Bsa9WHlx0
3 名前: 氷上の名無しさん@実況厳禁 [sage] 投稿日: 2009/04/03(金) 05:33:18 ID:JiVWMClwP
前スレであった仮想得点

世界選手権の構成を上位4選手がノーミスしていたらTESはどうなったのか。
基本的に基礎点−失った点で損した分を計算。ただしGOEとレベルの取りこぼしは無視。

まずショート
76.12 → 76.12 キム・・・ノーミス
67.90 → 67.90 ロシェット・・・ノーミス
66.06 → 71.16 浅田・・・2Lz(0.90)・・・6.00-0.90=5.10の損
64.12 → 68.82 安藤・・・3Lz-3Lo<(6.30)・・・11.00-6.30・・・4.70の損

次にフリー
131.59 → 139.80 キム・・・2S<*(0.24)+CCoSp4(ノーカウント)・・・(4.95-0.24)+(3.5)=8.21の損
126.26 → 130.47 安藤・・・3Lo<*(1.29)・・・5.50-1.29=4.21の損
123.39 → 128.69 ロシェット・・・2Lo(1.50)、3Lz*(4.80)・・・(5.00-1.50)+(6.60-4.80)=5.30の損
122.03 → 131.53 浅田真央・・・3A<(1.00)+3F-2Lo<*(5.40)・・・(8.20-1.00)+(7.70-5.40)=9.50の損

ノーミス時の仮想順位

215.92 キム
202.69 浅田
199.29 安藤
196.59 ロシェット
19氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 17:04:22 ID:gFnh4RgU0
とにかくSPを自信をもって滑りきること。
20氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 17:04:43 ID:Bsa9WHlx0
>>18の関連レス
7 名前: 氷上の名無しさん@実況厳禁 [sage] 投稿日: 2009/04/03(金) 14:41:52 ID:Bo6VSZ9G0
>>3
これいいけど、取りこぼしのミスを差し引いちゃうのはどうかな?
ユナ、ロシェ、美姫は、取りあえずレベルの取りこぼしはしてない
(ユナのスピンノーカン除く)

GOEは別にしてこれは予定より大分取りこぼしてる↓
SPのSpSq3 3.10 0.70 3.80、FSSp3 2.60 0.40 3.00
FSのSpSq3 3.10 0.70 3.80、FCoSp3 2.50 0.40 2.90

特にスパイラルのGOE込みだと随分違ってくるよ
例 レベル4取れた時の真央のスパイラル

TEB SP SpSq4 3.40 1.40 1 2 1 2 2 1 1 2 1 - - - 4.80
TEB SP SpSq4 3.40 1.20 2 1 1 1 1 1 2 1 2 - - - 4.60
NHK SP SpSq1 1.80 0.30 0 0 0 -1 1 1 1 1 0 0 - - 2.10
NHK FS SpSq3 3.10 0.60 1 1 1 2 2 1 1 1 1 1 - - 3.70
GPF SP SpSq4 3.40 1.40 2 1 1 2 0 2 0 0 2 - - - 4.80
GPF FS SpSq4 3.40 1.60 2 1 1 2 1 2 0 2 1 - - - 5.00
4CC SP SpSq4 3.40 1.40 2 1 1 2 2 2 1 1 1 - - - 4.80
4CC FS SpSq4 3.40 1.20 1 1 1 1 1 2 2 1 2 - - - 4.60

今回
SP SpSq3 3.10 0.70 2 1 1 2 2 2 1 1 1 - - - 3.80
FS SpSq3 3.10 0.70 2 2 0 2 1 1 1 1 1 - - - 3.80

レベル4取れた時は1..0以上違ってくる SP+FS合わせて2.0
うーんでも微々たるものか
でも取りこぼししない+TESをきっちり取る選手って事でPCSが少しでも上がってくるんじゃないだろうか?
ユナのPCS見ると・・・・関係ないのだろうかorz
21氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 17:06:51 ID:FiTyvAv/O
>>15
そうそう
マオタの不安を煽って喜んでいるだけ
自作自演、自問自答、もうバレバレやー
22氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 17:07:33 ID:ifrB9AZ40
このスレのと大変似ている長文自演キチガイを
映画板でもひとり知っている

ひょっとして同一人物????????
23氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 17:13:07 ID:phsDHRR50
今回のキムの点はさすがに異常だろう
もしオリンピックでこういう採点されたら
金メダルは諦めるしかない

こんな点が出るキムに勝ちたいのなら
ジャッジが諦めるぐらいに全てで圧倒するしかない
転倒とかは論外
24氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 17:15:27 ID:HUJrNdPjO
>>23
明らかにタラソワはそれをやろうとしてると思う。
で、それが出来たら本当に凄いと思う。
25氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 17:17:56 ID:ifrB9AZ40
今シーズン真央がヨナに勝ったケースを思い出してごらんよ。
べつに真央は特別な事をしたわけじゃない。
26氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 17:19:55 ID:Bsa9WHlx0
>>24
技も決めつつトータルパッケージにも仕上げないとジャッジは諦めないだろうな
27氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 17:30:40 ID:HUJrNdPjO
>>25
だよね。
28氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 17:34:23 ID:2pd4mH940
>>24
今シーズンそれをやろうとして失敗した
実際そんな高難度にトライする必要ないと思うんだが
まずルッツを安定させてくる事が来シーズン勝つポイントだろうね
一つ一つを大切にしていけば大丈夫

もう一ついえば、最初の3−3だけはトップスピードにのった
ジャンプが必要!3F-3tだったら自然に幅のあるジャンプなので迫力がでる

これさえ出来れば基礎能力で上をいく真央が他を圧倒するよ
29氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 17:35:23 ID:NJQYY5EV0
これさえ出来ればってことが出来たことはない
30氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 17:40:14 ID:fLTujIvv0
>>28
だからぁぁ〜、韓国で開催されたGPFで真央はヨナに勝ったんだよ!
なに無視してるのさ。
無視するなよ。
真央は何をやったってゆーの?
31氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 17:40:43 ID:t7domYygO
別に圧倒する必要はないんじゃないの?
3Aを2回跳ぶ必要もないし、鬼ステップも必要ない。
キツキツにやれることを詰め込んで、
やれたら圧勝、やれなかったら惨敗みたいな
博打プロをやめるのが得策だと思う。
32氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 17:41:21 ID:zu/5QiGI0
カナダだからグールドの演奏でプロ組んでほしいなあ
33氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 17:43:01 ID:2pd4mH940
>>30
結果的に印象付けが出来なかったって事だよ
世界選手権で勝てなければね
34氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 17:44:20 ID:BNLcM24p0
真央は他の18才のスケーターと同じく、発展途上のスケーターなんだよ。
いろいろなことを試すのは当然。
35氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 17:44:30 ID:NJQYY5EV0
あれもこれもなんでもできる真央ちゃんなんて幻想なんだ
はやくきづかないと
夢見てばかりで地に足がついてない
ふわふわ真央ちゃん
36氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 17:47:08 ID:FiTyvAv/O
>>34
同意しまーす
37氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 17:49:09 ID:NDPc82Yi0
いろんなことを試すのは練習でやってよ
38氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 17:50:41 ID:bm4SczggO
採点競技は難しいね。
全盛期のスルツカヤみたいな圧倒的なオーラを放っていれば、ノーミスで金メダルだろうに。
真央にはまだ「女王」の風格が足りない。
まぁ、今の女王はキムだけど……
もちろん、中身あっての風格じゃなきゃただの(ry
39氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 17:51:48 ID:t7domYygO
試してダメなら諦めるのも大事だと思うけどな。
40氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 17:51:57 ID:fLTujIvv0
オリンピック・イヤーに
いろいろ試すなんて言ってられねーんだよ
41氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 17:52:35 ID:BNLcM24p0
逆にユナは今季から来季までがピークだろう。
いろいろなものを捨てて、出来ることだけに専心している。
それで完成度を上げているが、もはや3Sも危なくなってきた。
今季から来季に掛けてユナ陣営が取り組むと予想されるのは3Fの矯正。
3Fの矯正に取り組めばコンボは難しくなるから、3Lz+3Tを入れてくる
だろう。
加点MAX構成になるな。
42氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 17:54:48 ID:Bsa9WHlx0
>>30
GPFはヨナのミスが多すぎた
43氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 17:55:07 ID:2pd4mH940
しかしなんで真央はあんなに不安顔なんだろうね
実質「女王」は人になんと言われようが真央だったのに
キムは女王じゃないのに自分を女王と言い続けて本当になってしまった
あの根拠のない自信が真央に付けば素晴らしい才能が発揮されると思う

まだ18才の子には日本国内のバッシングは可哀想だけどOPまでずっと
続く事を考えるとそれに負けないで頑張ってほしいな
44氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 17:55:50 ID:BNLcM24p0
さすがに来季はあれもこれもというわけには行かない。
でも3A2回の構成を捨てる必要はないだろう。
ユナの勝因は3+3をSP、FSで安定的に成功させてきたこと。
45氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 17:55:58 ID:k5Yn5ZWO0
キムの3Lzミスで真央が競り勝ったパターンが
多かった。よく考えるとキムの3Lzミスでこの高得点?な
採点に不条理を感じるんだけど実際そういう流れなのは現実。
今季は矯正中もあったし成績が落ちてしまうのは仕方ないので
今季頑張ってた3Lz矯正と3-3の回転不足頑張って
弱点粗探しされる前の状態に戻って自信回復してほしいなぁ
46氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 17:56:16 ID:FiTyvAv/O
>>37
試合は、今シーズンだけじゃないから
今取り組んでいることは全部、バンクーバーに向けてやっていること
オリンピックでパーフェクトに出来るようにするには、今から練習しておかないと間に合わないと思うんですよ
47氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 17:57:29 ID:HUJrNdPjO
でも仮面でギリ張れる感じだから
まだ改善(プログラム構成や表現力とか)で
上に行けると思うのは買い被りすぎなんだろうか。
とりあえず表現力で8点差まで点が出る事がわかったね。
今回のこれが多分ヨナの天井だね。
48氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 17:58:19 ID:phsDHRR50
全てで圧倒しなければ勝てないというのは
世選のような異常な点を出されてしまえば、という仮定での話だぞ
49氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 17:58:24 ID:fLTujIvv0
GPFでミスが多すぎたってゆーなら
ワールドは「たまたま」ミスが少なかった、とも言えるよねwwwwww
50氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 17:59:17 ID:2pd4mH940
真央の技術の限界も今が限界な感じだけどね
来シーズンがピークなんじゃない?
20才超えたら、技術より芸術でしょう
51氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 17:59:51 ID:Bsa9WHlx0
>>49
別に言えると思うよ
ワールドに焦点を合わせて調整してきた、とも言えるし
52氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 18:00:22 ID:gIarW7sbO
女子の体形変化によるスランプが真央にもあるの?
53氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 18:01:11 ID:aDRGmcQN0
>>43
真央の方が根拠のない自信もってるんじゃないのかなあ
あまりに根拠がなくていざ試合になると
自信が不安に一変
54氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 18:01:15 ID:fLTujIvv0
とにかく、このスレは怪し過ぎる
真央の為に有益な誘導をするスレじゃない
55氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 18:02:00 ID:2pd4mH940
>>52
大いにあると思う。真央の子供時代は細すぎだったねw
今も十分細いけど、子供時代が本来の真央の能力を発揮する体系だとしたら
今は厳しいような気がする
56氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 18:03:35 ID:fLTujIvv0
体形は真央もヨナもたいして変わらんよ
誕生日が数日違いなんだから
57氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 18:05:26 ID:HUJrNdPjO
>>54
2ちゃんのスレで誘導とかどんな妄想よ?
ちょっとあなた大丈夫?
58氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 18:05:27 ID:2pd4mH940
>>56
ヨナは今シーズン急に体が成長したみたいだけど、結果的には
あまりジャンプに影響なかったな。
ってか、ヨナジャンプ矯正してないし、真央と比べる対象じゃないか
59氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 18:06:37 ID:t7domYygO
恵まれたスタイル、抜群の手足の長さを生かせる
プログラムを作るのも、これからは大切かもね。
60氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 18:07:32 ID:bm4SczggO
真央を「まだ18歳の女の子だし…」って言うのは、ちょっと違うような気がする。
五輪金メダル穫ったタラは15歳だったし、体操や新体操では18歳以下の選手も多いし。
でもまぁ、真央は頑張ってると思う。
スケートだけじゃなく、いろんな世界を知って精神面でも成長して欲しい。
61氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 18:10:21 ID:aDRGmcQN0
真央ちゃんはもうベテラン
ってあらかーさんも言ってた
62氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 18:11:59 ID:2pd4mH940
>>59
そうだよね、真央これ以上なくスケーターとして恵まれた体系をしている
それを十分利用した演技をしてくれたら完璧じゃないか?
去年いわれてたエレガントさ、が今回は少なかった
来シーズンはきっと”エレガント””美しさ”を前面に押し出してくると思う
63氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 18:19:29 ID:JusNtkWu0
「体系」
「体系」
「体系」
「体系」
「体系」
「体系」
「体系」
「体系」
「体系」
「体系」
「体系」
64氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 18:21:04 ID:HUJrNdPjO
そりゃベテランだよ。
真央ちゃん貫禄出てきたもん。
怪我で調整不足だった大会でも纏めあげて来たり出来るようになってるし。
65氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 18:31:11 ID:gIarW7sbO
真央は太ったわけじゃないから
あるとしたら身長の伸びの影響かな?
筋トレの影響とかある?
66氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 18:32:06 ID:JusNtkWu0
真央を応援したいけど
連盟の過失を容認するのは嫌だ

タラソワに依頼したのは間違いだったと思う

連盟は200点超えろとか馬鹿な要求する前に
日本国民の為にするべき事があると思う
67氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 18:34:30 ID:2pd4mH940
>>65
どうなんだろうね。安藤も真央の頃には太ってしまって大変だったし
一見して、細くても成長期特有の大変さもあるのかな
みどりも真央の頃には3Aしてなかったし、体の成長がまだ止まってない感じだね
68氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 18:36:31 ID:aDRGmcQN0
うぃだーーーーーーー
69氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 18:39:55 ID:koyYecqs0
ウィダーって役に立ってるのけ?
70氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 18:43:44 ID:Dg0lGRwf0
>そうだよね、真央これ以上なくスケーターとして恵まれた体系をしている

ヨナと比べて優れている点を具体的に挙げてもらいたいもんだ。
71氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 18:43:44 ID:gIarW7sbO
筋トレで3Aの確率は上がったんだよね
体作りの途中て見たらいいのか?
72氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 19:05:43 ID:vqAVRxps0
体系と体形の違いくらい区別しろよ朝鮮人
73氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 19:13:18 ID:PYKwr+JT0
それにしても太ったね
4ccとかデブ具合酷い
74氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 19:14:49 ID:IY7+au/L0
このスレは真央応援を装ったアンチスレと判明
75氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 19:43:26 ID:Nm8TiVve0
タラソワ丸投げではいかんなぁ
タラソワに丸投げしといて200点以上を目指すとか
正気の沙汰とは思えない
76氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 20:03:31 ID:2z0BbqnDO
別に太ってないと思うけど
ユナみたいにガリガリの方が気持ち悪い
77氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 20:07:22 ID:c0Hc4vOb0
キムヨナはガリガリじゃない
理想的な食べ頃
78氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 20:07:35 ID:PkVU9/Ro0
今シーズンのヨナはずいぶん身体を作ってきた感じするけどなあ。
肉体改造が上手く行ってる印象。
79氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 20:09:16 ID:c0Hc4vOb0
おマンコも作ってきますた
80氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 20:10:15 ID:Sb09GZN4O
キムヨナって単語がもう生理的にうけつけない
81氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 20:12:16 ID:ul1Z+O1VO
>>80
凄くわかる
82氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 20:24:01 ID:nNO+TMGC0
ヨナ可愛いよヨナ
83氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 20:24:40 ID:z0r/K3IZ0
>>42
>GPFはヨナのミスが多すぎた

それだとワールドは真央のミスが多過ぎたって事ですよね?
アホな擁護w
84氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 20:27:02 ID:nNO+TMGC0
真央とヨナが睡眠薬を飲まされて並んで寝ています
もうあなたの自由自在です
あなたならまずどちらに抱きつきますか?
85氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 20:27:29 ID:AEPs/sQ80
真央で太ってるって思うなら、一般人はかなり太ってることになるね。
テレビは通常より1.5倍に見えるからねー…。
真央とキムヨナは理想的な体だと思うよ。
86氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 20:27:59 ID:AyY1VhKZO
真央ちゃんにグリーン系の衣装も着てほしいなぁ。
87氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 20:29:29 ID:nNO+TMGC0
その前にスク水 ><
88氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 20:35:51 ID:hj/l0MrO0
牧野は真央に貢献してるのか?
89氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 20:44:12 ID:FtFXZmw30
これ系スレだと真央のタンゴ良かったから表現力はあるという論調の人がいるけど
あれこそ不自然な顔芸の極みだったわ
張り付いたような中身のない笑顔
表情つける才能ないからやめとけよ、と思った
90氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 20:47:11 ID:TZZSNIWx0
牧野は、真央を腫れ物に触るように扱っている感じ。
真央の周囲には、チヤホヤする取り巻きしかいないね。
91氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 20:53:20 ID:W41tXnIT0
>>43
そりゃジャンプが不安定になったからってのがあるんじゃないの。
ジャンプに不安要素あり、SPじゃ毎回ミスしまくりの悪循環。
あと実質コーチ不在に近い状況ってのも心細いだろ。
今季気になったのは、リンクに立つとき、リンクサイドから送り出すコーチに言葉かけてもらってないってこと。
信夫の背中ぽんぽんみたいにお決まりの儀式とか、気をつけるべきポイントや、楽しんでの一言とかがないのって
キツくないんだろうかと思った。
ジャンナさんだけの時ジャンナさんは声かけてないし、タラソワは何か言ってるけどロシア語も英語もさっぱりな真央は
それ理解出来てるんだろうか。
92氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 20:53:35 ID:rpfQmAzL0
言っちゃ悪いけどチーム真央ってほとんど中身ないよ
93氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 20:53:56 ID:z0r/K3IZ0

 

   単なるアンチによるアンチスレだという事が判明しました♪






94氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 20:56:11 ID:ahAXz91u0
真央はもっと怒って欲しい。
心の底から。
95氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 20:58:42 ID:kYGDWZiRO
スタイルいいけど、顔が太って見えちゃうんだよね。
96氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 21:01:21 ID:AEPs/sQ80
顔痩せにくい人結構いるからね。
しょうがないよ、それは。
てかこのスレ中身薄いね(笑)
アンチだらけでうけるwww
97氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 21:03:55 ID:93TAlKRZ0
43、91さんとかいい人だね。ファンてのはこういう人多達の事。
ファンは好きな選手の事をよく知ってるんだから思い入れするのが当たり前だけど
恨み言とかジャッジに対するバッシングだけで自己満足してるのはファンとは言えない。
98氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 21:18:40 ID:AEPs/sQ80
>>97
ここファンのスレじゃありませんけどw
99氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 21:18:52 ID:FiTyvAv/O
アンチって馬鹿みたい
真ともなファンは気づいてるよ、とっくに
100氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 21:54:53 ID:BAuGIkFQ0
振り付けにもよるんだけどもうちょっと動きにメリハリがあってもいいかも
高橋みたいな濃いネバネバのタメは必要ないし真央ちゃんには合わないと思うけど
程よいメリハリやタメ付けた動き見てみたい
101氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 22:07:35 ID:hzXVHVSz0
見てみたいとかよく言うよなあ
できないからやらないんだっつの
102氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 22:13:53 ID:uWWNGszZ0
タメのある動きもやろうと思えば出来るし
それに今でもメリハリはあるよ
真央は曲を体現出来る人だから選曲にあわせた動きになってる
問題は不安定になってるジャンプでしょ
今回もジャンプで失敗がなければ台落ちはしてなかった
103氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 22:14:23 ID:FiTyvAv/O
また来たよ(笑)
104氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 22:24:27 ID:+sVcb8bj0
一番してほしいのは意識変革だな
JSOIの時だったか「ショーは観客を意識しないといけないから大変
試合は自分だけに集中すればいいから」みたいなことを
言ってたけど自分に集中してノーミスしようと考えて
ガチガチになってる真央ちゃんはもう見たくない
それで何度も失敗してるんだから楽しく滑ることを考えてほしい
天真爛漫でスケート楽しい!ってところが出れば顔芸などいらない
105氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 22:30:06 ID:DK4ckxGa0
ムリ言うな
楽しく滑ろうと思ったって緊張するもんなんだ
106氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 22:37:15 ID:phsDHRR50
緊張が顔に出てなきゃそんなに問題はないんだけど出ちゃってるからね
緊張を打ち消す為にも顔を作るってのは必要だと思うよ
107氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 22:40:16 ID:+sVcb8bj0
ノーミスとかパーフェクトな演技をって言葉を聞くたびに
また自分で自分を縛ってるなと思うよ
練習がうまくいったからそれを出そうとか(ヨナ)
周りへの感謝を込めて滑ろうとか(荒川さん)
お客さんを楽しませようとか考え方を少し変えてほしいよ
真央ちゃんの魅力は明るい笑顔なんだから
それが出るようなプログラムも必要だけどね
108氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 22:42:04 ID:sclEHHOt0
笑顔がでる人って練習から笑顔
109氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 22:53:07 ID:UJYWFbGy0
全日本からずっとSPミスってるし
ジャッジの心象を悪くしてしまった気がする
110氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 23:01:02 ID:LKmGEK8S0
既に去年のワールド前の時点でイギリスのライターに「真央はミスする子」っていう表現されてた
ミスなんて皆するのに
111氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 23:05:09 ID:+sVcb8bj0
「自分だけに集中してノーミス」って考え方が
無表情、訴えてくるものがない、表現力不足とされて
しかも過度の緊張を自分に敷いて自爆となってる
ショーと同じように、観客やジャッジの目も意識しないとさ
112氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 23:06:33 ID:Bsa9WHlx0
ヨナageするつもりはないが、彼女は自分でもしっかり戦略を考えてるね。

ttp://www.chosunonline.com/news/20090331000033
今シーズンに入ってからは、得意とするトリプルフリップに「注意」を意味する「アテンション」が
付くことが目立つようになった。ジャンプの際に、左のエッジの方向がしっかりと内側を向いているか
はっきりしないという判定だ。今回の世界選手権でも同じ判定が2回出され、加算点は平均で0.5点に
とどまった。
キム・ヨナは「今さら修正することはできない。まだ決めていないが、加算点が少ないため、別のジャンプに
変更することも考えている」と述べた。代案として考えているのは、もう一つの3回転連続ジャンプ「トリプル
ルッツ+トリプルトーループ」(基礎点10点)。このコンビネーションジャンプを選択すれば、フリーで行って
きた単独のトリプルルッツをトリプルフリップに変更すると考えられる。

ttp://www.chosunonline.com/news/20090331000034
大衆的な音楽を用いた方が観衆の印象に残り、演技もやりやすいということだ。「強烈な感じの演技が自分
には良く合うようだ」とも語った。キム・ヨナは 2006−07シーズンのショートプログラムで使用した『エル・タンゴ・
ド・ロクサーヌ』に大きな意味を見出している。小学生のときに見た映画『ムーラン・ルージュ』の挿入歌として
流れたこの曲が深く印象に残り、後にこれを演技のテーマ曲として選んだ。情熱的なタンゴ調のメロディーに合わせて
演技を行うことで、それまで潜在していた表現力を引き出す方法をしっかりと見出すことができた。

113氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 23:07:43 ID:bm4SczggO
たとえノーミスじゃなくても、良いプロを心を込めて滑れば伝わるんじゃないかな。
金メダルは、ノーミスが前提だろうけど。
今の真央はプロを滑りきるのに一杯一杯で、観客やジャッジにアピールすることを忘れてしまってる気がする。
「私の演技でみんなを魅了させたい」という強い気持ちで、ぜひ滑って欲しい。
114氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 23:08:30 ID:bm4SczggO
>>113
魅了させたいじゃなく、魅了したいの間違いでした…。
115氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 23:10:21 ID:3eYHECkp0
表現力が鍵だね。
ワールドで安藤さんが3-3回避して台のりしたこと考えても
技術より表現力重視でジャッジしていきますよ〜って
公言されたも同じ。
もちろん安藤さん比で驚くほどスケーティングやステップが
よくなってたのもあるけど。


116氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 23:10:35 ID:dwwFgQWv0
残念だけど知性がないのね真央ちゃんは
きびしいようだけどそういう事なのよ
117氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 23:17:18 ID:FiTyvAv/O
>>116
おまえの場合は痴漢の痴だな
しかもオバサン
118氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 23:21:30 ID:+sVcb8bj0
EXのタンゴみたいに楽しくニコニコ滑れれば
作った顔芸がなくても人を惹きつけられるよ
人まで笑顔にさせてしまう魅力を持ってる
試合用のプロは大変だろうけどノーミスと考えず
お客さんを楽しませて自分も楽しくやろうと考えて滑れば
ナチュラルな表現力につながると思う
119氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 23:28:52 ID:UJYWFbGy0
安藤はフリーを普段よりかなりレベル下げたら表彰台に乗れてしまった
フィギュアはなにより選曲と振り付けが大事だと思った
去年のキムも自分に合わない明るい曲やって
チグハグだった反省から今年は自分に合う暗い曲に変えてきたけど
真央に合いそうな曲は何かあるかな
長調の曲があうとは思うんだが
長調の曲でトゥーランドットやラフマニみたいな
五輪で勝負できるような盛り上がりのある曲ってなんかある?

121氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 23:52:14 ID:k5Yn5ZWO0
>>112
スレ違いになるけど数年間同じ構成を五輪の年で急に変える
のをキムは対応しきれるのか、ジャンプをスピード付けて
セカンド3Tついてるおかげで3Fを減点されずにすんでいるように見えるんだけど
単独3Fにしたら余計粗がでないのだろうか?
122氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 23:56:40 ID:sclEHHOt0
対応しきれなかったら戻せばいいだけじゃん
123氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 23:58:26 ID:kCJHL09a0
>>121
スレ違いだけど言うのはタダなわけ
「それなりに工夫も努力もしてますよ〜」とアピって
上手く行きそうになかったらいつもの3リップ+3グリTに戻せばいいんだよ
124氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 00:04:45 ID:2RtHw0Rc0
真央に足りないのは自己陶酔だと思う
ヨナの演技を見てて感じるのは「私を見て!」という自己顕示欲
スポーツでも演技カテゴリな以上、評価されるのはより役者になりきった方なのかなと
性格的な問題なんだろうな・・・なんかヨナの方がヲタ気質なんだよね
授業中の朗読とかでもヲタっぽい子の方が感情こめて読んだりするし
真央はCMとか見てても棒読みだからなあ
125氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 00:05:54 ID:ZcuoT/i+0
性格はかえられん
あきらめろ
126氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 00:06:59 ID:KsGh2a0U0
自分に足りないものへの気づきとかそういうのが無さそうね
例えばキムヨナさんなんかは勝つ為にはどうすればいいかをちゃんと考えてる
そういう賢さがあるのよね
金メダル目指すから駄目なんじゃない?
いっそのこと台乗りを目標に切り替えて頑張って見るのもいいんじゃないかしら
127氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 00:09:07 ID:/kbjV+xI0
真央は安定感を取り戻さないと来季もPCSで安藤より下にされてしまう気がする
128氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 00:11:12 ID:2C4/K6GU0
>>124
感情移入能力が低いみたいだから、諦めた方がいい。
でも分析力はいまからでも磨けると思うんだけど、大学、抗議もうけてね。
一般教養の論理学とかお勧め。
129氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 00:16:07 ID:mxeweOAs0
1ショートもフリーも明るい曲もしくはゆったりしたリズムの曲を使う
 最後に向かって盛り上がる曲。カナダはアウェーだから静かな曲は絶対ダメ
 観客を巻き込めるような曲選びが大事。
2表現をアピールするパートを作る。
3ショートは3F−3Tにする。パンクとDG対策。3Lzの安定。
4フリーは3A一回、3−3を2回か3−3一回と2A−3T
 LZを1回か2回
5スパイラルとスピンの取りこぼしをしないようなプログラム構成

もう同じようなのでてると思うんですけど、真央ちゃんがオリンピックで
勝ちたいんなら3F−3Lはショートではやめないとね。
130氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 00:16:13 ID:3Ea0kSNDO
>>124
真央は性格的にアッサリしてそうだから、役になりきったり感情込めるのは苦手なんじゃないかな。
14〜16歳の頃の妖精みたいなフワフワした滑りは、あれはあれで綺麗で可愛かった。
でも今は中途半端と言うか、“自我”が芽生えてないような気がしてならない…。
131氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 00:23:30 ID:2C4/K6GU0
>>130
「勝ちたい」という意思は感じる。これは子供の時から競技会に出てて、勝つ快感を知っているから。
でもノービス、ジュニア、シニアと来て最終目的の五輪金のあとの目標とか、五輪金を取って何をしたいとか、
あるのかなあと思うと、ちょっと不安だ。自我が育ってないというか、いびつに育ってって、まだ
子供のままの部分がある。で、ママがついてるけど、そろそろ年齢的に逆効果になりそうだし、
スケートの外の面で難しい子だと思う。
132氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 00:37:59 ID:9fSVBG5X0
あざとい計算された演技を嫌う人だって多いし
子供っぽくても邪気がないところを魅力ととらえるべき
曲は思いつかないけどみどりがカルガリーで滑った曲は
明るくて勢いのある曲だったし
本人も初めてのオリンピックを楽しんで滑っててマッチしてた
ああいう感じに持っていければいいと思う
タラソワが重厚な音楽を選ばないことを望む
133氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 00:43:36 ID:ZcuoT/i+0
曲が変われば演技も変わる!

・・・なんて幻想だよ
134氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 00:47:09 ID:OJ35lXLq0
>>132
さすがに子供っぽくて邪気が無いのが魅力になる年齢じゃない
135氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 00:47:15 ID:IutFQlh/0
真央は天才すぎた
ナチュラルな強さで勝っちゃうから
細かい部分で工夫が足りてないところがある
コーチがその点を補ってくれると信じてるよ
136氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 00:49:13 ID:ZcuoT/i+0
神童も大人になればただの人
大人になれなかったらただのガキ
137氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 00:49:20 ID:d1KN6bLY0
>>129
ほぼ同じ考えだね

あわただしい、息詰まるようなプロはジャッジもしんどい
PCSを上げるカギは余裕のある構成と分かりやすい振付だと思う
>>133
フィギュアで演技なんてあってないようなもんだよ
曲との相性がすべて
去年と今年のキムを見ればよくわかる
139氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 00:51:32 ID:kN42j4IR0
>>130
>真央は性格的にアッサリしてそうだから、役になりきったり感情込めるのは苦手なんじゃないかな。

私もそう思う。どっちかというと職人気質かと。
だからこそ、自分の技術が発揮できて初めて、自然に出てくる笑顔が魅力なんだと思うんだ。
スケーティング自体が優雅だし、所作で表現することができるから
あんまりとってつけたような演技は邪魔だし、真央がやるとちょっと変だと思う。
でも、見る人によってはちょっと物足りなく見えるのも事実だよね。

スケートばっかりやっていて、同年代の普通の友達とかもあんまりできなかっただろうし
かなり特殊な子であるのは間違いないと思う。
スケート以外にあんまり欲がないんだろうけど、
色んな経験をして、芸のこやしじゃないけど身にしていって欲しいなあ。
多感な時期だから、女の子なんて数か月でガラリと雰囲気かわる事もあるしね。
140氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 01:01:17 ID:pe6EstyR0
どんな顔芸やオーバーな振り付けしてもジャンプでミスすると
その印象が強すぎて損
結局技術的なことを完璧にしないと駄目だと思うな
曲、衣装、演技ももちろん大切だけど、基本的なジャンプが出来てからじゃないかな
141表情の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 01:02:20 ID:v66euXrq0
なんだかんだで毎年どっか成長したりまったくイメージと異なるプロ滑ったりで
見てるとかなり楽しいな
表現力表現力と言われてるから、タラもきっと表現力重視なプロにしてくれると思う・・・・し
仮面は詰め込みすぎて表現力だとかなんだとかじゃなかったような感じだし
142氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 01:05:50 ID:QLiz5Acx0
改めてBSで再放送見たら、真央えらいセカセカしてたわ。
SPは3Lzが心配で振り付けどころじゃなかったのかフワフワ・・・
ステップあたりでやっと我に返って少し落ち着いた感じ。
思うに3-3の後の振りも自分で省いちゃったんじゃないかな。
将来的にはLzを確実にするのが一番だけど、国別対抗ではLz抜きバージョンで
精神的に余裕があるとどんな演技が出来るのか試してみるのも良いかもね。
143氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 01:06:26 ID:/kbjV+xI0
ジュニア期の余裕あるプロの頃が一番だったな
144氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 01:07:02 ID:IutFQlh/0
仮面は3Aに拘らず、もっと振り付けを考えて、
表現の面で煮詰めるべきだった
あの曲は、シャープに踊ると物凄く見栄えが良いんだ
145氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 01:09:43 ID:ZcuoT/i+0
>>138
そうだな
キムだけじゃなくみんな自分にあう曲を見つけてるな
146氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 01:10:38 ID:2C4/K6GU0
>>143
ジュニア時代はジャンプで他を圧倒してたから、プロに余裕があった。
シニアではジャンプ以外の武器を持ってる選手が多いから、トータルパッケージ
が評価されるんでしょう。
147氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 01:11:49 ID:vN5tCUtV0
詰め込みプロはジャンプ成功してなんぼだからね。
ジャンプコケれば一気にPCSが下がる。
つか今回の世選見る限り、コケなくてもPCSは伸びなかった気がするけど。
148氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 01:11:50 ID:XZ34BuRu0
>>135
伊藤みどりが延々苦しんだところであり、
安藤が18で壁にぶちあたったところであり
才能があるからってそのまんまの天然で勝てる訳がないや
149氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 01:18:32 ID:IutFQlh/0
>>148
勝つだけならまだまだ才能だけで勝てると思うよ、真央は
ただそれでは満足してもらえなくなってきてる
150氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 01:20:50 ID:V9LrWmQi0
>>148
違うと思うけどな
伊藤も安藤もそのまんまの天然で勝っちゃってたなんてことないよ
151氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 01:21:21 ID:XZ34BuRu0
たとえ採点に偏りが無かったとしても、実際必ずしも一位にはなれないと思うよ、真央は
152氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 01:37:31 ID:pe6EstyR0
ヨナの構成半分くらいパクッて短めステップ入れてそこに3A加える
ジャンプ専門コーチ欲しいね

153氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 01:38:48 ID:6qAe2MaG0
きっと真央ママ的にジャンプコーチは不要なんでしょうね
154氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 01:53:03 ID:Jd5R/OT10
キム、ロシェ、安藤のプロ見てたら点がでやすいプロの答えが
出てるんだけど、来季真央はその流れに乗るのか
あえて今季みたく逆行して力押しでISUの石頭をぶん殴る気なのか
155氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 01:56:11 ID:V9LrWmQi0
真央のジャンプは独特な癖がつよいから
いまさら新しいジャンプコーチがついても
そんなに変えようがないんじゃないかなあ
基礎からやりなおすにはもう年とりすぎたわ
156氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 02:32:02 ID:AWqc9PG20
今度の国別は日本開催。
スコアは非公認の参考扱いでランキングポイントもなし。
SPとFSを滑るわけだけどここで高得点を出しても地元選手への御祝儀なのだと考えたほうがいい。
ヘタに高得点を獲得してファンもメディアも煽りタラソワも勘違いしたら
また来季詰め込みプログラムを繰り返すだけだろう。
157氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 02:42:21 ID:JF3Vgfvq0
前にいろいろこうした方がいいと散々書いたけれど、
よくよく考えたら、今期は上限を見定めたプロだったのかなぁと。
正直いうと、守らずに必ずしも勝たなくてもいいと思っていたフシが感じられる。
一度世界選手権は取っているので、どこまでの体力とジャンプが入れられるのかを見たかったのかと。

それにしちゃあ、あまりにもたくさん、ジャンプといい曲といい一度に挑戦しすぎだと自分も思うけど。
なので、本人もシーズン途中から、これ以上は無理かも・・・と限界を気づき始めた感じがする。
途中から、疲労もピークで、いつもの負けん気も薄らいでいったように見える。

勝とうと思ってたら、あんなスローがまったくない仮面プロや、
盛り上がりのない月の光持ってこなかっただろうし。
いくらなんでも、素人の自分らでも気づく事を、
周りが気づかない訳もないしなぁと思い始めた。

とりあえず、来シーズンは五輪なので、真央に合ったプロでスローに振り付けも入れて
3Aは一回でいいので、ルッツとサルコウとセカンド3Tを安定して跳べるようにして欲しい。
出来れば、3Loと3Fは単独の方が加点がもらえるし、2Aは工夫した所に入れれば
確実に加点たくさんもらえるので、繋ぎもたくさん入れて。
柔軟性も生かして、スピンとスパイラルの時間も余裕もっていれて欲しい。
158氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 02:42:36 ID:d1KN6bLY0
ISUの主催試合だから公認のSB(PB)になるよ
159氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 02:55:59 ID:AWqc9PG20
>>158
ならない。
コミュニケーションを読んでくるといい。
「特定の地域(年代)のための大会」扱いでユニバなんかと同じ。ポイントもない。
160氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 03:55:27 ID:d1KN6bLY0
>>159
どこがユニバと同じ?
特定の地域(年代)のための大会じゃないよ
GPSと同じ制限付きの招待試合
ISUのイベントカレンダーでも「ISU」マークが入っている

GPSの招待リストで認められるSBは
* ISU Junior Grand Prix of Figure Skating and Final
* ISU Senior Grand Prix of Figure Skating and Final
* ISU Figure Skating Championships
* Olympic Winter Games (if applicable in the year concerned)
* Other ISU controlled Events as identified each season by the ISU Council.
となっている
チームトロフィーは最後のカテゴリーだろう
それ以外だと来季のネーベルホルン(五輪予選会)が該当する
161氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 07:10:07 ID:52tCsRkW0
>>157
そうかな
挑戦の時期という意味合いもあったろうけど
勝ちにも行くって感じだったと思うな
おばちゃん、本人、周囲のスタッフ等の想像より仮面で手こずってしまった感がある
うっかり天性の柔らかさがあるもんだから
ちょっと雑になっても目立たないってのが、有利にもなるし不利にもなる選手だと思う
今回は、色々余裕もなかったから、それが目立ってしまった感じがするな
ガチガチにはなってなかったしそれなりに落ち着いてもいたんだろうけど
目の前の事をこなすので一杯!って感じで、隅々まで神経が行き届いてる感がなかった
プロに余裕を持たせて、長所を目立たせた方がいいと思う
同時にジャンプを見直す
変に焦らないで、大げさに言うならバンクーバーは失敗してもいいって位の余裕を持った方がいい
どうも以前から、自分で自覚のないままテンぱるタイプな気がするから
そうなりがちな年頃だしね
162氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 07:28:59 ID:k6Xi/4X70
今は難度の低いジャンプを決めれば点が貰えると言うが
浅田は「ジャンプを変形させることで勝手に飛びやすくして飛んでた
=難度の低いジャンプで以前は点が貰えてた」と見なされたりはしないの?
163氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 08:05:32 ID:hNxdkxQxO
>>109
泣きながら言い訳棄権したわけじゃないから大丈夫。
だけどSP負け癖付いちゃってるよね。
>>118
それが一番難しいんだよ。
どの選手も練習で出来てて本番で出来ないから転けたりするんでしょ。
ヨナもノーミスじゃないよ。
ただほぼ練習通りにやれてるから凄いんだよ。
164氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 08:06:45 ID:hNxdkxQxO
>>154
個人的には後者を見たいけどそっち選ぶと真央ちゃんハンパなく大変そうだよね。
165氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 08:21:13 ID:6z4L5SuK0
3A
3F-3T
3Lo
3F-2Lo
3Lo-2Lo-2Lo
2A
2A

こんなんならノーミスでいけるんじゃないの
どうせトリプル5種とか、難しい組み合わせのコンボ
とかは別に評価されないみたいだし
166氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 08:46:40 ID:yB8RZuv70
>>165
概ねそんなジャンプ構成でいいと思うし
ただしLzは絶対入れたほうがいい
万が一失敗してもあまり他の要素に響かないように
最後くらいがいいと思う

3A
3F-3T
3Lo
3F-2Lo
3Lo-2Lo-2Lo
3Lz
2A
167氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 08:46:57 ID:TtXxckZ80
五輪はイナバウアーを入れないと勝てない
168氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 08:51:01 ID:ehbtPBrDO
表現力イコール顔芸みたいな扱い方されてるよね今。
ぶっちゃけワールドの安藤さんの手を口にあてての顔芸がすごく痛々しかった。
多分キムの評価がそれで高いから入れてみたんだろうが‥
とりあえず顔芸は真央がしたらタイプ的に痛々しくなっちゃうと思う
でも表情は絶対必要!!顔芸じゃなくね。
169氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 08:55:52 ID:B8J/kSB80
正直ジャンプの話はよくわからないから勉強中なんだけど、
真央ちゃんってどちらかというと中性的な子だよね。
対して、ヨナさんは女性らしさを存分にアピールしてくる。
もちろん色んな選手の映像を参考にしてコーチについて勉強したけど、
自分なりのものに作り上げた。
自分はどういうイメージを持ってるか、持ちたいかってことで
練り上げてきたのはすごいと思う。
真央ちゃんも自分はどんなイメージを持ちたいのか考えたほうが良い。
妖精といってる人もいるけど、これから年をとってくるからそれはつらい。
しかも西洋人ならともかく、真央ちゃんは東洋人だから、
下手をしたら村主選手みたいになってしまう。
村主選手は良い人だけど、正直年齢とともにあの感じは
中途半端な気がするのをぬぐえない。
自分だったらSPはタンゴでフリーはニューシネマパラダイスのテーマ曲とかが
良いと思ったんだけど。
タンゴはともかくニューシネマは難しいかな。
SPは楽しそうに、シネマは美しく、優しげに。
表情を指導する人もいたら、難しくないと思ったけど。
曲調としてはどうなんだろう・・。
170氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 08:56:16 ID:yB8RZuv70
真央って3F-3Tとんでた時
セカンド-3Tと-3Loでは3Fのとび方
変えなきゃいけないから難しいって言ってて
今シーズン-3Tやめたのって3F-3Lo生かすためかと思ったんだけど
思い切って3Lz−3Tってとべないのかな
苦手なものを一つにまとめて
それこそキムみたいに機械のように叩き込む
171氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 09:05:45 ID:hNxdkxQxO
>>168
安藤がノリノリの時の挑発するような「どうだ」系の顔はあれはあれでありだと思う。
ヨナは計算しつくされた振りとしての表情プラス
試合中にその場で感情を出したりも出来るようになって来てるね。
172氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 09:08:30 ID:6z4L5SuK0
安藤さんのあご装着!!!みたいなときの表情はかっこいいと思ったけどなー
真央ちゃんにはあわないのは同意だ

ベートーベンのスプリングとか、どうかね
明るくて伸びやかででも子供っぽくなくて、素直に笑顔ですべれば
合いそうな気がする
173氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 09:09:28 ID:hNxdkxQxO
マオタ禁止
174氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 10:13:21 ID:TCQ9hich0
やたらと長文の書き込みにレスアンカーが付いたら自演だな
175氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 10:20:29 ID:hdwrpD3jO
>>168
表現力イコール顔芸って思いたいのはマオタだけだよ
176氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 10:22:11 ID:TCQ9hich0
ここのスレ主が「顔芸」の話題大好きなんだから仕方ない
177氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 10:26:59 ID:PsCh8ZG5P
>>166
3Loからの3連続って出来るかな?
まだ2A-2Lo-2Loの方が現実的かと思うんだけど。
178氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 10:28:24 ID:xaAWMi2y0
179氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 11:01:12 ID:r3X6hfeHO
フィギュアスケートはスポーツであり芸術を見せるものだが
真央はスポーツに片寄りすぎてる気がする
特に仮面。月の光は優雅にできたはずなんだけど、とにかく
毎度のミスで結局せかせかしちゃってたし
キムや村主みたいにやたら大げさな芸は個人的に好かんが
ジャッジが評価するからありなんだろう。そこまでしなくても
いいけど、もう少しだけ表情はつけたほうがいいね。タラソワは本来そっちのほうが得意そうだし、あとはルールを
もっと熟知してくれればまだ伸びると思う
180氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 11:03:12 ID:dWK9RDVm0
>>178
性懲りもなく、また無知をさらしにきたか。
181氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 11:05:50 ID:PsCh8ZG5P
>>178
このコピペをする人がいるけど串での書き込み。
いま焼きました。
182氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 11:10:46 ID:JF3Vgfvq0
>>178
これ何度も得意げに載せてるコピペ映像だけど、スタートの位置が間違ってるよ。
セカンド3Tとセカンド3loでも違う訳で
それを知らないのって・・・
にわかで洗脳されてるあの国の人だけだし。
しかも、韓国からの映像・・・わかりやすい。
183氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 11:21:21 ID:2bXlKwZ00
顔芸がどうのと言うより音楽を理解して
滑っているように見えない。
実際は理解していたとしても。
次から次へと要素を淡々とこなしてる感がある。

184氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 11:26:13 ID:1XmSANHTO
>177
166じゃないけど
3Loの3連続は、くるみでやってるからできるよ
ルッツが心配だから点数的にループを二回入れたい
となるとループのコンビネーションが必要なわけで
自分も三連続の最初が効率的にいいと思う
ただルッツは心配なものだからはじめの方がいいかも
真央は失敗しても引きずらなくなったし
逆に最後まで不安要素に解放されないのは、リスキーではと思う
185氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 11:37:23 ID:JF3Vgfvq0
自分もFSで、ルッツは前半がいいと思う。
今期以外はだいたいそうだったし。
来期までには、何とか安定してもらいたい。
今期見ていて、矯正したジャンプは、平均でどの位で安定してくるもんなのかね
シーズン始まると、途中でルッツの調子崩しても、
立て直すのに時間がかかるのがわかった。
オフ中に、何とか成功率を上げて欲しい。
ルッツだけは、日本人のコーチにきっちり時間かけて見てもらった方がいいと思う。
186氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 11:48:49 ID:fTV8yNCk0
>>183
同感だなぁ
綺麗に滑ってるだけで感情が伝わってこない。
何度も言われてきてることだけどね。
ここを出なければいくら技術が高くてもダメということが
今回突きつけられたんだと、客観的に受け止めて欲しいな
でないと飛躍はできないだろうね。
187氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 12:06:04 ID:yB8RZuv70
じゃあLzは失敗前提として初っ端に
3Aは後半の盛り上がる音楽のところでハイライト
もし3Aがパンクして1Aか2Aになったら
最後にもう一度挑戦なんてどう?

3Lz
3F-3T
3Lo
3F-2Lo
3Lo-2Lo-2Lo
3A
2A
188氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 12:16:18 ID:1XmSANHTO
>187
オリンピックイヤーにしては冒険的すぎでは
タラソワも来季は挑戦しないって挑戦は今年までって言ってるから
安全運転なのでは?
後半に3Aとか見たいが、仮にチャレンジするならバンクーバー後だと思う

現実的に
3A
3F-3T
3Lz
3Lo
3F-2Lo
3Lo-2Lo-2Lo
2A
がベストだと思う
189氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 12:21:11 ID:CDU+6rpH0
知性・かしこさが足りない
滑る時頭の中にはノーミスすることしか考えてない
気持ちを込めて動くことは考えてもないしそのつもりもない
190氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 12:21:46 ID:VKaFHcSj0
来シーズンのタラソワの振り付けには是非、ジャンプの前後の流れを
大切にして欲しいな。今シーズンの2A、全然加点がもらえてなかった。
加点が取れるジャンプの配置、流れは大切だと思う
そのあたり、ローリーはうまい

3Lz
3F-3T
3Lo
3F-2Lo
3A
3Lo-2Lo-2Lo
2A

3Aは曲のサビで是非効果的に使っていただきたい
191氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 12:23:25 ID:dWK9RDVm0
>>182
着氷地点も微妙に捏造してるよね。
192氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 12:26:01 ID:I++c6ukw0
>>183
私も同感。
チャルダッシュあたりから顔に余裕がなくなり
昨シーズンからは苦しげな表情が増えた。
はったりでもいいからロシェットの演技前の余裕の表情を見せてほしい。
193氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 12:29:10 ID:VKaFHcSj0
いっそ、いつもよりたくさんシーズンオフの休みをとったらどうだろう。
きっと今頭の中がスケートでいっぱいになってしまって追い詰められてる気がする
OP前だから休めないのではなく、きっぱり長い休みをとったら
心機一転、楽しい気持ちでスケートに望めるよ
Jrの頃の真央が一番良い顔してた。あれはJr独特のものだとしても
近い気持ちでスケートに望んで欲しいな。難しいと思うけど・・・
194氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 12:29:11 ID:13WLdPJBO
スルツカヤと競ってたころが一番晴れ晴れした顔してたな
195氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 12:29:45 ID:dWK9RDVm0
ファンを装って、印象操作に余念のない方々が大半ですか?
同じ話を何回ループさせてるのやら。ヤレヤレ・・・・・
196氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 12:33:21 ID:QOnOJMvd0
今季、無駄に長いSlStと3A2本入れる為のアクセルの練習時間を
ひたすらルッツの矯正に充ててたらなあ…
安藤陣営と比較したら矯正に本格的に取り組み始めたのも遅ければ
完全に矯正済みジャンプをモノにするのにも時間がかかってる
せっかくの貴重な五輪プレシーズンが中途半端に終わってしまったのが残念
197氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 12:34:34 ID:1XmSANHTO
ルール改正が続き
ジャンプ以外も気を遣わなくてはならなくなったから余裕なんて無いのでは
くるみまでは真央も
「このとき(スパイラル)は休んでました」とか平気で言ってたじゃん?
今や、スピンの回転やらスパイラルの秒数などやることが細かすぎ
あの頃に比べたら遥かにジャンプ以外も進化した
低いシットスピンやドーナツやビールマンの回転の速さ
スパイラルの柔軟性
ステップの細かさ
加えてエッジや厳しい回転不足、余裕なんて無理じゃない?
198氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 12:40:10 ID:VKaFHcSj0
心の余裕がまったくないんだろうな・・・

真央の場合、柔軟性が人よりある為に周りから難しい事求められすぎなのかもね。
スパイラルも無理にあんなポジションする必要は実はないのかも・・
年齢に合わせて段々洗練された動きにしていくのを、一気に今シーズン
やってきた気がする。あわてて全てに手をつける必要はなかったね
199氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 12:57:36 ID:3z0iCcniO
200氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 13:00:44 ID:TCQ9hich0
>>197
>「このとき(スパイラル)は休んでました」
それでいい。その気持ちでやれば秒数不足は起こらない。
201氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 13:01:13 ID:1DtbY0SHO
スパイラルのポジションをもうちょっと甘くして、スピードの方をつけた方がレベル上がる気がするなぁ…
202氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 13:01:38 ID:TJLUcZtq0
>>199
本スレで馴れ合ってたら?
203氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 13:05:02 ID:TCQ9hich0
ここだって自演含めて馴れ合いだけどねww
204氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 13:09:44 ID:cCCakTHs0
何か変なのが紛れこんでるな。
ここの流れが嫌なら本スレでもどこでも行けばいいし、
自分好みのスレを作っても良いじゃん。
自己満足なんていってたら、どこのスレでもそうじゃん。
本スレもそうだしね。
205氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 13:12:51 ID:691Q872iO
安藤とモロゾフだってボロカス言われ続け、連盟からもう安藤は伸びない、とまで言われる始末だったんだから、
大丈夫じゃん
206氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 13:14:13 ID:1XmSANHTO
くるみまではポジションだいぶ緩いし
まールールが今よりだいぶ緩かったわけで
くるみのまま休んでろっていうのは極端じゃない?

でも、今ほどポジション頑張らなくてもいいのかな?
今のは綺麗で評価されるべきだがルールがルールだからね
でも今のポジションなら6秒保持しなくていいんだよね?
真央は秒数数えるの苦手ぽいから
ポジション頑張らなくて6秒保持になったらなったでレベル取れなくなりそうじゃない?
それよりはステップ短くして休憩に当ててあげるのが一番効果的な気がする
ステップ好きには寂しいがステップはEXで魅了してくれたらいい
ルールがルールだから勝つためなら仕方ない
207氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 13:14:56 ID:691Q872iO
あっ
>>196のこと
208氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 13:17:00 ID:1DtbY0SHO
まぁOPまでに間に合えば何も文句はないが、
ダメだった場合は結局、ここで何度もループされてる通り、ここ何年かのやり方が間違いだったという事だよな。
209氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 13:18:51 ID:CDU+6rpH0
SPの出遅れは今後も付きまとうでしょう
完全に体に染み付いた
210氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 13:21:35 ID:TJLUcZtq0
>>205
安藤はリップの矯正できたし、ジャンプのバリエが多いから
盛り返せたんだと思う。でも真央はどうなるかわかんないよ。
今シーズン無駄な時間を過ごしたことが悔やんでも悔やみきれない。
タラソワの責任は大きいと思うけど、彼女なんにもこの結果について
コメントしてないんだっけ?
211氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 13:24:52 ID:1DtbY0SHO
確かに…安藤はなんだかんだ言ってもジャンプ5種跳べるからなぁ。
212氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 13:31:30 ID:S4GvQblW0
安藤の場合は跳べてたジャンプが跳べなく(転倒しまくりに)なったってことが問題だったから
そこが安定すれば、そこそこいけるのはたぶん連盟もわかってたんじゃないかな
たぶん連盟が安藤無理そうとおもったのは、怪我もあったし
もうそこを戻せないんじゃないかと思ったってことでは。
真央は現時点で苦手なジャンプが多いのに、大技指向なのが難しい印象を与える気がする
安藤もリップ矯正したシーズンは怪我と燃え尽き症候群とで不調だったけど、
1シーズン無駄にした成果は今季でた気がするが、
真央の場合、3A二回が来シーズンの糧になるかどうかは、来季の方針みてみないと・・・てとこじゃない
213氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 13:35:22 ID:1DtbY0SHO
>212ステップからの3Aが今ではなかった事のようだからなぁ…
3Aを1回にしたら、咋シーズンのごとく、決まらなくなるんじゃないかな。
214氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 13:39:30 ID:CDU+6rpH0
達成できずに中途半端な状態で次の挑戦に行くのが真央
できもしないことダラダラやるよりマシかもね
215氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 13:44:50 ID:1DtbY0SHO
しかし、真央にステップ短くしてマイムさせても今の表現力じゃマイナスに見えるだけの気もするが…
216氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 13:50:40 ID:691Q872iO
>>214
何が達成出来なかったの?
217氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 13:52:19 ID:kN42j4IR0
>>210
N杯の時ぐらいの出来だったら、今回優勝していたと思うのは私だけかな?
あの時は結構余裕げに滑ってた。
今シーズンが無駄な時間だったとは私は思わないよ。

年明けてから表情もかたいし、調子も落としていたし
ピークの持って行き方と精神的なものが大きいと思う。

ただ、来シーズンも今シーズンみたいなプロなら
直前でもコーチ変えた方がいいと思うけど。
218氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 13:55:57 ID:20ou4ZH60
>>213
この話も、ループしているけど、step〜3Aで加点3.0との情報(5種ボーナスに似たような情報)
があって、やったが、成功した全日本では、1.0の加点しか付かなかった。
なので、意味がなかった発言につながる。

ルール改正自体が、非公開に前情報を流しておいて動向をさぐってから決められている感じ。

Lz自体もGPSの時は、夏の映像とは、跳びかたが変わっていたし、
今とGPSとでも違うんじゃないか?(Lzに関する新情報が入っているのかも)

ロシェ・ヨナがここにきてLzコンボの練習の情報があがってきたのも?
219氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 13:58:11 ID:1XmSANHTO
>215
そこはタラソワの腕の見せ所では?
3A2回にあのステップだろ
どんなに体力自慢の真央も
間違いなくキツい
体力に余裕がまだ出ればスピンとかのレベルの取りこぼしは少なくなると思うが
あとはどれだけ不安要素をオフの間に潰せるか

今季の挑戦はそれはそれでいいと思うんだが
前年に世界女王になると崩れる人多いだろ
多分守りに入るからだろ?
特に真央は追う姿勢の方が上手く行くから、だからジュニアの時は順風満帆だったわけで
タラソワはそう思って今季そうしたのではないかな?
ワールドは台逃したが、GPFは優勝できたんだし
荒川や安藤やキミーのこと考えたら崩れてないってか十分でしょ
シーズントータルとしては作戦は成功したんじゃない?
220氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 14:21:51 ID:I++c6ukw0
3Aってプログラムにいつも入れていないと
跳べなくなるものなんだろうか?
221氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 14:29:25 ID:cCCakTHs0
正直、タラソワがそこまで考えているかは疑問。
むしろタラソワは常に勝利を追いかけているコーチだと思うし、
ある程度のラインを維持しないとコーチというのがいつ解任されるか
わからないということを嫌というほど知っているコーチだと思う。
荒川の例を含めて。
タラソワが間違っているわけではないけど、タラソワは現在の採点が
どこに趣をおいているかをきちんと認識していなかったのではないか。
だけど、さすがに今回のことで彼女の認識は変わったと思う。
そこに期待はしたいが・・。
真央ちゃんは追いかけているほうが向いているというのは確かにそうだが、
今回のようにSPの段階でかなりの差がついてしまうのはきつい。
SPもフリーも含め、点数差はかなりのものだ。
222氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 14:33:31 ID:1DtbY0SHO
>220試合で跳ぶのと練習で跳ぶのは違うしな
223氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 14:36:56 ID:fTV8yNCk0
真央ちゃんは情感を表現するのが苦手だから、
それなら身体を使って表現する、これが挑戦課題だったんだろ。
だからあのきついステップとかをやらせてみたんだよ。
次も当然考えられてると思うけど、どうやってくるのか楽しみだ。
224氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 14:42:25 ID:6z4L5SuK0
ルッツって入れなきゃだめなもんかな
FSはさっき上で書いたような構成でSPは
2A
3F-3T
3Lo
じゃだめなんだろうか?ルッツはもうトラウマ入ってる
ような気がする

矯正は五輪後でもいいんじゃないかのう
225氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 14:48:23 ID:JF3Vgfvq0
>>188
この構成だと、割合安全だね。
ジャンプの基礎点計算したら、3loから後半とすると、49.55になったよ。
>>190
3Aを後半に入れるなら、休んで振り付けした後の初っ端の方が自分はいいと思うけれど、
この構成で3Fー2loから後半として計算すると、49、87点になりました。

3A1回(もし一回転だったりのミスしたら、どこかのジャンプを状況により変えれるようにもしとく)
3Fと3Loを2回片方を単独にして加点をきっちりとった方が本当はいい)
3Lzと出来れば3Sを1回でも入れられたらいい。
SPは3F‐3Tに代える
2Aの入りは工夫し、着氷も流れるようにきっちりやり必ず加点を取る。
FSでは3○‐3Tと3○-3loの2つ3-3コンボが入れられるとなお良し。
(3Fと3loが2回入れたいのでどちらか?3連続もあるのでよく考えて)
FSの後半の2Aの前、終わりごろに盛り上がりとして、3連続は持ってくる。
ステップは、2008年世界選手権の頃の長さで十分。
226氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 14:48:24 ID:1XmSANHTO
タラソワの真意までは問えないが
結果的には悲観すべきでないよ
ワールドのフリー終わった後の真央の顔を見たら背負い込んでるものが大きかったんだなって
解放されたからよかったのかなって
来季に期待したいね
もうあんなプロは組まないだろうし、タラソワ言ってたじゃん

でも、確かにSPが苦手で差を付けられるのは困りものだね
しかもヨナは逆にSP得意だしさ
理想としてはSPの段階では僅差の2位ぐらいについときたいね
それには今回のSPの曲も良くなかったかもね
まー難しい曲だし、真央の美しさは出ていたが
緊張しやすい曲だし
相手がインパクト系の曲だったから尚更ジャッジの印象が薄かったかも
最近のジャッジはキレキレ系が好みだと感じられるから来季はキレキレ系がいい
観客にも助けてもらえたり、真央自身もノリやすい曲のほうが緊張しやすくないかも
ヨナのように曲に助けてもらったほうがいいと思う
227氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 15:10:05 ID:TJLUcZtq0
SPはジャンプさえミスしなければキムに迫る点が出たでしょう。
回転不足を厳しく狙って取られまくりの3F-3L、矯正中の不安なルッツなど
構成に頭を使わな過ぎで馬鹿正直にいつものやり方で行ってしまった。
音源がピアノじゃなくいまいちぼんやりしたイメージになってしまったのは残念だったけど、
仮面よりははるかに完成度は高かったと思う。
仮面は駄プロの典型。
来期全部タラプロで行く可能性ありとは想像するだけでもorz
228氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 15:10:05 ID:wOWC9RYVO
コーチもすごいプレッシャーだね。コーチのみねの力では難しいのでは
229氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 15:19:00 ID:JF3Vgfvq0
>>227
ルッツ3回転跳べて、他の要素もミスなければ、70点ちょいは出たかもしれないけど、
76点なんてとんでも点数、誰もが無理だわ・・・
あまり先々に建設的ではないから、真央のできうる事だけで考えたいし、
違う大会で点数を比べて考えるのは無意味だから、本当はあまり考えたくないけれど、
キムヨナはSPで差つけとかないと、FSで又やらかしたり、真央に3A2回やられる可能性があるので、
無理矢理めいっぱいSPでつけたとしか説明がつかない・・・正直そう思いマスタ。

だから、やはり、あの人の点数云々より言われるとおり、ミスなくレベルをとりこぼさないような余裕と
更に、真央に合う曲と振り付けで点差を小さくするしかないよね。
230氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 15:32:47 ID:1XmSANHTO
確かに仮面は今のルールにのっとった勝負に関しては駄目プロ
というか非効率的でリスキー
確実に勝つためのプロではないね
でも、自分を含めて意外と好きな人もいるので
記憶には残ると思う
3A2回のあのステップですからとても印象に残る

今回は特に加点やPCSに理解できない人も多い
自分も含めてね
でも、ジャッジは人間だから好みだと思います
前、荒川とレナと本田の対談番組で言ってたけど
加点とかジャッジの好みとしか説明できないみたいなこと言ってたし
だからジャッジの好みを理解してルールを研究し尽くされたプロをつくるのが大事でしょうね、現実的に
曲選択もその中に含まれるかな
とりあえず、来季はよく作戦を練ることだね
231氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 15:37:17 ID:IutFQlh/0
採点を信用しすぎると負ける
客受けを最優先に考えるべき
232氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 15:38:31 ID:Dhf08mim0
SPでノーミスなら75点くらい出る?
77点まではいかなくても70点は出して欲しい
いつもSPで大損
ジャンプも一向に安定しない
やること多すぎだな
233氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 15:41:01 ID:20ou4ZH60
>>229
単純に、66+6=72 それに要素抜けでのPCS減があるので
75前後だと思う。

3Aが成功していれば、122+9=131
当然PCSにも反映されるだろうから 135点とすれば
75+135=210点

キムの点数は、真央のポテンシャルを考えての下駄。
敗因は、ルッツと3Aの失敗がすべて。
タラソワ批判・プロ批判はすべて的はずれ。

ISUの思惑としては、200点を超えるハイレベルの争いでヨナ僅差の勝利を演出したかったが、
ヨナの点数を悪目立ちさせる結果になったのだろう。
234氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 15:43:19 ID:saUxfVbt0
表現力の話は今更言うまでもないけど、
真央ちゃんのジャンプは美しいけど、加点がそんなにつくものになってない。
例え、レベル的にはヨナのほうが低いジャンプでも加点がかなりつくレベルに上げた。
流れるようなジャンプにくらべると、真央ちゃんのはいちにいのさんでって
客が数えちゃうような感じなので、加点があまりつかないし、迫力もない。
ジャンプができれば完璧という意見もあるけど、
今のところフリーでジャンプが失敗しなかったとしても、10点以上離されいた。
真央ちゃんのジャンプにかなりの加点がつくレベルになるには
スピードを上げるのは絶対必要。
散々言い尽くされた話だけど。
235氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 15:44:40 ID:IutFQlh/0
>>233
タラソワ批判はともかく
プロ批判が的外れだとは思えないね
236氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 15:48:20 ID:1XmSANHTO
ISUの思惑とか考えても
本当にそうだとしても仮にね
しょうがなくないか?来季のためになるの
自分も今回の結果おかしいし、そんな風に考えてたけど
考えた上で来季のこと考えたら心折れた
選手なんかもっとやるせないかも

でも来年はオリンピックだし、こんなことで心折れたら
ISUの思惑なら思惑通りになってしまうのでは
現実的に冷静に分析するのがベストだと
237氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 15:48:53 ID:TdaBIjIn0
気の毒な言い方だけど過信がすべてだったのでは?
「真央は凄いから大丈夫」
真央ちゃん本人と言うより周りが過信して今に至る
色んなことを御座なりにしてきたのでは無いか
238氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 15:50:49 ID:20ou4ZH60
>>235
プロ批判は、あなたの好みの押し付けに過ぎません。
(ジャッジの好みは分かりませんが)
勝算がなかったわけではない。
239氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 15:56:24 ID:20ou4ZH60
>>236
ISUに思惑があるいじょう、冷静に分析することに何の意味があるでしょうか?
相手のミス・圧倒的な技術の差を見せつけるしかないでしょう。

PCSなどの曖昧なものは、どうとでも理由をつけて上げれられるわけだし。
240氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 15:56:44 ID:IutFQlh/0
>>238
俺一人が騒いでいるのなら確かにあんたの言うとおり押しつけだろうね
241氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 15:57:39 ID:s0jR6o960
プロうんぬんより、FSの3A転倒以降は無難だったが気迫のない演技だったろ。
素人目に見てもそう思えるんだから。
SPで大差がついていたんでもうダメだと諦めた演技に見えたよ。
滑り終わって目をつぶって天を仰いだ時点で真央はわかっていたんだと思うよ。
242氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 15:58:40 ID:kN42j4IR0
冷静に語るスレで喧嘩しないのー!
243氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 15:59:22 ID:Dhf08mim0
ヨナのようにスピードに乗せてのジャンプは今から間に合うのだろうか
高さがあって奇麗だけど、確かにあれにスピード感加わったら、男子以上になる気はする
244氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 16:03:11 ID:kN42j4IR0
>>243
そうかな?
所詮は2A3回なんだけども。
245氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 16:04:45 ID:1XmSANHTO
>239
それはスレ否定では?

圧倒的な技術の差
真央ならできてしまうので今季はその作戦で行ったのですよね

でも成功したときは勝てますが失敗したらワールドのようになってしまうのが今のルールでしょ

大事なオリンピックにそんなリスキーなことは無謀では
オリンピックはただでさえ大変な緊張
真央は初めてですし
成功する可能性が低いでしょうねその作戦
効率性が求められるんじゃないかなオリンピックは
246氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 16:06:14 ID:3Ea0kSNDO
一にも二にも、まずあの不安そうな表情をどうにかして欲しい。
あれじゃ「プレッシャー感じてます!」って言ってるようなものだよ。
ワールドのときは、六分間練習のときから後込みしてる感じだった。
もう少し堂々と出来ないものかなぁ…。
247氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 16:07:12 ID:s0jR6o960
>>243
ヨナのジャンプはかなり特殊。
あんなハイスピードジャンプはヨナとコスくらいしかいない。
踏み切りを始めてごく短時間にすべての動作を終えていなくてはならない。
ヨナの場合、ひねりが十分に入れられず速い回転が得られていない。
それで何度か3Lzの回転不足を取られた。
248氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 16:07:43 ID:OJ35lXLq0
>>238
プログラムはISUからみても何でこれなの?って感じだろうね

今回、ISUもただやたらとヨナロシェageをしてるわけではないと思った
安藤のPCSが上がったのは正当な評価だと思う
249氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 16:11:53 ID:na+JxWX30
>>231
それはちょっと違うと思う。
最優先させるべきは、ジャッジでも観客でもなく彼女自身の感性と完成度。
媚びると、作りが甘くなるから、良い結果は生まれない。

バレエレッスンでいいから、もっとパントマイム等の
身体表現に時間を割けば良くなると思う。
真央は焦ったり緊張したりすると細かい動作が荒くなりがち。
音楽を身体表現としてもっと理解できれば、ブレ巾は狭くなるはず。
音楽に対するイメージをもっと膨らませて演技する努力が必要。
氷の上以外でも音楽から受けるイメージを膨らませるトレーニングをすると
ぐっと変るはず。イメージの片鱗は見えるけど膨らみが足りてない感じがする。

今回のプロも得点にはいまひとつ繋がらなかったけど悪いプロじゃないよ。
調子が良い時のは十分に見応えがある。
矯正の影響か、技と表現と両方を揃わせきれなかったのが残念。
どっちかが大丈夫だとどっちかがお留守になる。
技がいけていて、表現が足りていない時は、
音楽に対するイメージが不足しているせいと思う。
何も考えずに技を音楽のイメージで繋ぐことができれば、最高なんだと思う。
カウント数や秒数保持もイメージと連動させて数えなくても感じられるようになれれば良いのだけど。
音楽のイメージと合うようにカウント数込みで振りつけはされているはずなのだから。

その反対の時は「コンディション調整」だから理性的なスケジュールを組むしかない。
それは、モロが言うように、スケ連が選手の邪魔をしなければ、今よりも易しくできるはず。

250氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 16:12:50 ID:IutFQlh/0
真央のプロが全く悪いとは思わない
ただ相手がいる競技だから当然見比べられてしまう
ライバルの方が良いとファンですら思ってしまうようなプロは駄目なんだよ
251SANKEI:2009/04/06(月) 16:13:34 ID:OUVYGqpi0
浅田真央 私は妨害していない。

3月19日21時07分配信
フィギュアスケート世界選手権(24日開幕、ロサンゼルス)で連覇を目指す浅田真央(愛知・中京大中京高)は23日、関西空港から渡米した。
当初は成田発の予定だったが、貨物機炎上事故の影響で変更した。
「朝、(中京大の)リンクで練習した後、テレビで事故のことは知りました」。
事故が自宅のある名古屋を出発する前で、現地での練習もスケジュール通りに行えることがわかった。
「(動揺は)自分の気持ちの中ではありませんでした」という。
金ヨナが日本選手に妨害されたとの韓国の報道については、
「このジャンプをしないと、とかで頭がいっぱいになる。自分のことで必死」と練習中の配慮の難しさを説明。
「ただ、私は故意にほかの選手の邪魔をしたことはない」と断言し、
「人がジャンプしようとしているときはよけている。それはみんな、ちゃんと分かっている」と話した。
252氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 16:20:05 ID:Yrna9ocm0
253氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 16:20:37 ID:20ou4ZH60
>>250
すべてのファンが思っているわけではないでしょう。
思い込みが極端。
254氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 16:22:13 ID:JF3Vgfvq0
んー正直、真央のファンといえども、今回のキム上げ状態では
もし3Aとルッツ成功してレベルがもっとてれてても、タラレバだけど僅差で2位だったと思うんだ。
今回はヨナのSPに下駄はかせまくってたから、結局差つけられてるように思う。

そもそも、レベルを落とすのがよくありがちなので、時間に余裕と、スパイラルに
今の難易度プラス他の選手がレベル取る為に時間長くしているのも加えて
安全パイででレベルとった方がいい気がしている。
アピールも出来るし、加点もつく気がしている。

スピンもせっかく難しいポジションとっているのに、
チェンジエッジが不足していたり、回転が足りなかったりで、
せかせかして見えたり、レベル取り損なっている。
回転の速さで取ろうとするより、
あせらず出来るように、時間を計って、慎重に入れるべき。
255氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 16:23:38 ID:6z4L5SuK0
あのながーいステップがよくなかったんだろうね
256氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 16:26:29 ID:M43lNjHG0
>>233
PCSとTESの連動性はないと某所の7級もちスケーターさんが言ってたよ

TESが低い選手がPCSで救済されるのはおかしいと言う意見があるけど
TESでは決められた要素の技術点を採点し、PCSでは別の部分を採点している訳だから
ジャンプやスピンが標準選手より劣る内容だったとしても、TESの低さがPCSに全て反映する訳ではない

そう言った意味で、よく使われるPCS救済という言葉はナンセンス

だってさ
  
257氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 16:27:18 ID:IutFQlh/0
>>253
あなたの、プロ批判が全て的外れだという主張のほうが極端だよ
全て、という言葉の意味を分ってない
258氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 16:27:51 ID:s0jR6o960
ステップも詰め込んで長くするよりしっかり深いエッジを見せて丁寧に
滑ったほうが有利だと言うこともわかったね。
259氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 16:29:30 ID:Yrna9ocm0
>>>浅田真央を冷静に語る??? wwwwww

>>>http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238916952/
260氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 16:36:23 ID:GBcviD2U0
>>256
PCS救済という言葉がナンセンスなのは同意だが、
連動上げ・連動下げはあると思う。
TESのイメージでPCSが増幅されちゃうのだ。
261氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 16:39:30 ID:Js9yWJ62O
>>256
荒川も天野か岡崎(どちらか失念)理想論はさておき
TESと5Componentsの事実上の連動性はあると言及していたからね
机上の理屈ではなく荒川や天野(岡崎?)は
実際に肌身で感じた経験で語ってるのだからなあ
262氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 16:44:00 ID:xowy0kRm0
真央の場合に限って言えば、ノーミスできるプロで余裕をもって滑れば、
ほとんど2位以内に扱われる。
3A1回、各要素を美しく、取りこぼしを丁寧に直す。これで十分。
3Aすら不要かもしれない。(2A3回で代用できる)
慌てて、コケても勝てる鬼プロ鬼構成に走ると、確実に墓穴を掘ると思う。
263氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 16:47:49 ID:JF3Vgfvq0
>>262
自分もそう思うわ。
日本より、むしろ外国での方が、ジュニアの頃から表現力(顔芸以外)誉められてる訳だし。
PCSがむちゃくちゃ下げられるという事はないと思うから、
本人にとって、ある程度余裕くんで、合って、盛り上がるプロもってくれば表彰台はかたい。
264氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 16:55:17 ID:M43lNjHG0
>>260>>261
それは私に言われましても・・・
国体レベルの元スケーターさんでジャッジともお友達がいる方が
そう言ってたよ、って話

ネームバリューなどでPCSが高いのでは?という疑問を持つ人が多いみたいだけど
旧採点時代には、そう言った傾向があったとけど、
新採点システムではそういった傾向は排除しようとする理念(点数化しにくい部分を正確に評価しようという意味で)を感じる
多くのジャッジが全体として8点近くを出している選手は 
贔屓でもなんでもなくそう評価されている、選手である

ただPCSの性格上 絶対評価的にはいかない主観的な評価の可能性は否定できない

だそうです
265氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 16:55:34 ID:hNxdkxQxO
>>215
だよね。
それであえての詰め詰めかもしれないよね。
スパイラルとか先々シーズンものすごいぐらついて不安定だったから
長い時間の保持が出来なくなってたって可能性もあるし。
>>250
シェヘラと仮面なら仮面が好き。
月の光と死の舞踏なら今のところ死の舞踏かな。
266氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 16:56:11 ID:PSqxUQLJ0
自分はTESが加点込みで語られることに違和感ある。
スコア表見ない人でも、基礎点、加点、合計点と
わかるようにしてほしい。
267氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 16:58:52 ID:M43lNjHG0
>>264
ちょい自己訂正
>ただPCSの性格上 絶対評価的にはいかない主観的な評価の可能性は否定できない
あーこれが>>260さんの言う、TESのイメージでPCSが増幅されちゃう、って部分なのかな?
何だかPCSって分かりにくいねぇ・・うーん
268氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 17:02:13 ID:Dhf08mim0
全体的もう少しスピード感あふれる感じにして、あのステップ30秒で良くないかな?
短くすれば他を丁寧にする余裕も生まれるし・・
まずルッツや3Aの成功率が上がったらでいいと思う
仮面のステップ嫌いではないけどね
269氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 17:06:17 ID:xowy0kRm0
もっと言うと、真央の場合、五輪金を欲しがらないこと。

メダルのことを考えるのはコーチと神様の仕事と割り切って、
自分自身は、練習した成果を大舞台でファンに観てもらって
喜んでもらえたら何より幸せ、くらいの方がいい。

そうすれば他選手の得点や滑走順にいちいち動揺することもないし、
荒川みたいに、自分の"ショー"を観客に魅せる余裕が生まれる。

これは安藤も同じだね。
270氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 17:12:30 ID:Js9yWJ62O
>>264
だからさ、フィギュアスケートのルール運用は法律で例えると
日本のような成文法ではなくイギリスのような慣習法なんですよ

>>263
とにかくあのビビリ症を改善しなくては
性格だから仕方ないかなとか、あの性分は嫌いじゃないからなあとか
可哀相になり、てなくてもいいじゃないかと庇い立てしたくなる
でも本人が勝ちたいなら克服しないときついよ
真央はどんな面子であっても必ず試合になるとキョドる
なんでそんなに常に自信がないんだと突っ込み入れたくなる
271氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 17:16:40 ID:na+JxWX30
>>268
丁寧さが無いと評価は低いね。ステップよかったけど、ちょい甘く見える部分もある。
でも、いくら甘くてもヨナより良いはずなんだけどねー。混んだ構成というのも
荒く見えて不利なのかもしれない。スカスカにした方が各要素の出来は評価しやすいから
得点に繋がるのかも。細かい部分がチェックしにくいように、肝心な技は勢いをつけて
判らなくする目くらまし作戦も有効なのかも。

真央も次はスピードを出す練習をと言っていたから
その辺は本人も気づいているんだろうね。
272氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 17:17:49 ID:S4GvQblW0
>>269
でもそれは、言うのは簡単だけどなかなか難しいと思うよ。
荒川はワールド取った後9位になって、五輪シーズンも序盤は成績イマイチで
五輪はマスコミに大注目からはそれていた。
安藤も一度どん底に落ちて、上がったと思ったらまた落ちて、
現状では五輪金を周囲に期待はされてない。
真央の場合は、今季GPSでも四大陸でもそれなりの成績とってて
今回落ちたっていっても4位、スポンサーやマスコミの期待も未だ真央にある中で、
五輪の金を欲しがらない気持ちに、なれといっても無理だよ。
273氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 17:18:35 ID:hNxdkxQxO
>>269
荒川の金メダル以降言われ続けてる荒川が勝った秘訣だよね。
多分真央も知ってると思うよ。
ただやろうと思って簡単に出来ることじゃない。
特に真央の今置かれてる状況で、そこまで雑念を消して演技出来たら本当に凄いよ。

やっぱりここは催眠術?
274氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 17:19:00 ID:M43lNjHG0
>>270
成文法と慣習法?ごめんお馬鹿なんでよく例えばわからんですorz

PCSとTESの連動はないけど、今の所真央があの選手や優勝までの目安として
大きく離されているのは、PCSの部分だよね(数字だけ見ると)
じゃあやっぱりPCSを上げる努力をしなきゃいけないって事だろうか?
今回MAXで真央がやったとしても、優勝できなかったでしょ>>18>>20参照
採点に云々言ってるわけじゃないよ
ただ今回いくら頑張っても215点や210点は出なかったと・・・
275氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 17:26:30 ID:wr82Og4/0
「ノーミスで滑りたい」以外の目標を真央の口から聞けたら
おっ!ってちょっとは思うんだけどなあ
なんかの呪文なんかと思うくらいいつも唱えてるよね
276氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 17:28:05 ID:9fSVBG5X0
ショートではミスしたら終わり、ノーミスしなきゃ
と思いすぎて緊張しすぎで自爆。
おねえにN杯のショートは顔が怖かったとまで言われた。
やっぱ難しくても楽しんでやろうという気持ちが大事。
それは自己暗示という一種の催眠術だよ。
メントレの本を読んでるらしいけど、毎回失敗してるわな。
277氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 17:29:17 ID:2IiWhEh+0
>>269
「無欲の勝利」だね。

真央がこの境地に辿り付けるかどうか…というと、多分来年は無理だろうなあ。
それでもスケートは続けなくてはならない。
逃げるわけにいかないからね。
苦しみもがきながらでも、何か少しでもいいからとっかりが掴めるといいんだけど。
278氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 17:30:50 ID:hNxdkxQxO
>>274
点とかよくわからないんだけど、
真央が、今の仮面の構成3A二回をノーミスで
PCS8並びのヨナのシェヘラの点ににギリ並ぶって感じ?
月の光もノーミスだったらPCSが凄い出るヨナの死の舞踏と並べる感じ?
279氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 17:32:05 ID:OJ35lXLq0
>>269
荒川さんは点を取りこぼさないように、採点の傾向をコーラーに聞いて回ったりとか地道な努力もしてたそうだし
万事を付くして天命を待つというのは、やっぱり出来る努力を全てやった人のための言葉だね
真央はそこまでの境地はまだ無理でしょう
280氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 17:32:20 ID:HWp80clH0
自分はジュニア上がりの選手で、
周りはみんなお姉さん選手たちだと、自分に暗示をかけてみるとか・・・
281氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 17:33:04 ID:OJ35lXLq0
>>279 ミスった
×万事を付くして
○万事を尽くして
282氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 17:33:11 ID:1XmSANHTO
プロのメンタルコーチが必要だと思う
本とか独学は無理じゃないかな?
北島もプロのメンタルコーチいたよね
二連覇したとき話題になってたじゃん
あんなような人が真央にも必要だと思うんだが
ていうか今までついてなかったのが不思議
独学とか甘いんじゃないのかね
283氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 17:35:08 ID:WbxMsdDu0
ジャンプコーチもメンタルコーチもいらないって判断でしょ
ママンの

自分は結局真央は五輪シーズンもジャンプコーチはつけないと思うよ
284氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 17:35:30 ID:S4GvQblW0
メンタルトレーナーも合う合わないがあるからなあ
試してみる価値はあると思うけど
285氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 17:36:42 ID:wtjtrlV/O
矯正はもっと前から取り組んだらイエテボリ金はなかったよ
だから難しいね
286氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 17:36:46 ID:M43lNjHG0
今シーズン一番良かったNHKでもFSは126.49しか出てない(3ADG、3F単発)
SPはGPFの65.38(3F+3LoDG) で191.38
いくらPCSとTESが連動すると言っても、NHKのような滑りをしてもそれくらいしか出てないと思う
やはり今シーズンはこの位がMAXだったんだと思う

博打の3Aと3F+3Loと不安のある3Lz
方や確率のいい3F+3Tと2A+3T得意の3Lz
最初から勝負はついてるよ
いくら相手と比べるな、無欲でいけと言っても自信を持って滑れというのが
土台無理な話
287氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 17:37:06 ID:hNxdkxQxO
>>275
皆さんに良い演技を見せれるように頑張りますって言うのも良く言ってるよ。
真央はいつの試合でも金をバリバリ狙ってるから
強敵相手に確実に金を取ろうと思ったら
ノーミスじゃないと金が取れないのをわかってるからそう口にだすんだと思うけども。
最近は一時期に比べてあんまりノーミスノーミス強調しない気もするけど。
288氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 17:39:02 ID:hNxdkxQxO
>>279
そこはスケートキャリアの違いもあるって。
五輪も二回目だし。
289氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 17:41:28 ID:I++c6ukw0
ジャンナ先生の役割は?
私はこの人があまり役に立ってないような気がする。
振付師でもなさそうだし、ジャンプを教えるのが上手でもなさそうだし。
ロシェットは2人のコーチと息もピッタリという感じ。
290氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 17:45:28 ID:0zxot4wK0
中京大ってカルロスみたいなフィジカルトレーナーはいるけど、
メンタルトレーナーっていないのだろうか。
291氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 17:50:57 ID:9fSVBG5X0
現役最後のシーズンGPSで負け続きの荒川が
タラソワに「あの子(真央)みたいに楽しんでやればいいのよ」と
言われたとか。
そんなことできるかと思ったらしいが、
もう最後だからと開き直って五輪でのびのび演技。
そんな境地が訪れるのはいつか。
292氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 17:51:14 ID:JF3Vgfvq0
荒川の場合は、2004年の世界選手権で最高の演技をしたので、
それでやめようとしていたぐらいで、
五輪は金までは狙ってなかったし、
いい演技と新採点法で今までで一番いい演技といい点&これでやめたい
だったので、むしろこれでやめられると五輪が楽しくて仕方なかったって
本田とかレナちゃんとの会談で言っていた。
だから、金メダル本命と大注目され、自分でも欲しがっていたスルツカヤやコーエン、
今でいうと真央やヨナとはちょっと事情が違う気がする。
真央自身も、子供の頃からの夢が金メダルで周りもそう思っているから、
かなり意識しまくってるだろうし。
あえて今回は、表彰台にあがれれば良しで、自分の最高の演技する位の気持ちで
挑んで欲しい。
293氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 17:53:56 ID:HWp80clH0
>>292
トリノの荒川に一番近い気持ちで臨めるのは、安藤かもしれないね。
294氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 17:54:12 ID:OJ35lXLq0
>>291
タラソワコーチって無神経だねww
ジュニア上がりとシニアのベテランが同じ気持ちで滑れる訳が無いし
その言葉自体が嫌なストレスになるだけじゃん
モロゾフに移って正解だったのはプログラム面だけじゃないね
295氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 17:56:07 ID:1DtbY0SHO
という事は真央はソチの方が伸び伸び滑れるのかな?
296氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 17:56:55 ID:00XDCq9BP
>>291
それ言ったのタラソワじゃなくて久美子コーチじゃなかったっけ?
中国だかフランスで真央に負けた時に
真央はスケート楽しんでるけど、今のあなたにはそれがない、っとかって

>>294
楽しそうだね
ttp://hissi.org/read.php/skate/20090406/T0ozNWxYTHEw.html
297氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 17:57:23 ID:KQ1JpccR0
>>293
自分も今そう思った
安藤は今回は冷静にいけそうだ
298氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 17:57:49 ID:1XmSANHTO
>292
そんな心構えがベストだろうね

でも、ずっと小さいときから思ってた夢でしょ
心の根底が違うから荒川みたいに開きなおれるのは難しいと、、
やっぱりここは心理学のプロにお願いしたいよ
難しいのかな
ま確かに合う合わないあるけど
ここまでくると、そんなこと言ってられなくない?
299氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 17:58:21 ID:hNxdkxQxO
>>291
流石鬼コーチタラソワw
だけど、どうすれば勝てるかはちゃんとわかってるんだね。
40年のキャリアは伊達じゃないよね。
300氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 17:58:43 ID:Jd5R/OT10
トリノの時のマスゴミの馬鹿騒ぎ思い返すと
自分で楽しもうと思ってもマイク持った人間が金、金
追い回してくるのは想像につくわけで…
試合の直前まで追いかけて負荷かけてくるし
301氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 17:59:39 ID:00XDCq9BP
タラソワは何で真央と静香をぶつけたんだ?ってスケ連に怒ったって聞いたけど
ここら辺は荒川ファンの方が詳しいだろうけど
302氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 17:59:45 ID:OJ35lXLq0
>>295
その頃ぐらいじゃないと無理だろうね
マスゴミもマオタも騒がなくなってからじゃないと難しそう
303氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 18:02:35 ID:9fSVBG5X0
荒川さんがメンターの役割をしてくれればいいと思う。
金メダルを取らせたいならスケ連が間に立って
それぐらい依頼してくれないものか。
304氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 18:03:13 ID:hNxdkxQxO
>>302
でも五輪金は取れるなら取りにいかないと、
次の時にはどんな選手が出てくるかわからないし。
でも取ろうと思って取るのは難しいのが五輪金だし…
…となるとやっぱ催眠だよ。
305氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 18:06:26 ID:kN42j4IR0
安藤は憑き物が落ちた感じ。
今季の最初はFSが中野とかぶってたこともあって、
精神的に落ち付かなかったんじゃないかな? ジゼルは中野のが似合うし。
でも、新しいプロになってからはふっ切れた顔してるよね。やっぱり自分に合うプロって大事なんだと思う。
試合後のコメでも「前は運よくとれたメダルだけど、今回は自分で取りに行ったメダルだから余計うれしい」
って言ってて、大人になったもんだと感動した。

真央はデビューからずっと天才と言われ、称賛しか浴びてこなかったのに
今季は勝っても負けてもマスコミには批判されて、優勝すればブーイングされて、
いい演技してもDGで点は伸びないし、年明けから精神的にかなりしんどかったと思う。

もっと、ふてぶてしくなって欲しい。ポテンシャルとしては世界一なのにさ。
306氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 18:07:24 ID:HWp80clH0
「SPは3F−3Tに変えた方がいい」という分析が多くて
自分もそう思っていたんだけど、
これもまた新しい技=真央の不安要素になるのかな。
Tの方が態勢を立て直しやすいし、抜けにくいと聞くけど。
307氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 18:10:04 ID:S4GvQblW0
>>293
それ思うな
安藤は今季日本勢一人だけ表彰台乗ったけど、
これで「五輪の金はミキティだ!」みたいな煽りが来る気配がいまんところない。
このまま、自分の演技をするだけですという気持ちでやれれば、
荒川の境地で滑れるかもしれないと思うよ。
真央が荒川の気持ちになるには、来季GPSが全然ダメで、とかにならないと無理な気がするけど
荒川の場合はそれでもそれほど世間にわーわー言われなかったが
(それこそ安藤や真央が話題の中心にいたから)
真央の場合はマスコミもどうしたんだとかいって騒ぐだろうしな…
308氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 18:14:38 ID:hNxdkxQxO
真央は金を取れって周りの期待背負って頑張ってて、初めての台落ち。
この台落ちで吹っ切れたと期待したいけど。
世選後なんかやけにスッキリした顔してたし
にこやかな顔で「スケートも新たな気持ちで頑張ります」だからさ。
309氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 18:18:57 ID:KQ1JpccR0
>>305
選手に合うプロは本当に大事だね
モロゾフは何だかんだ言っても安藤の長所はしっかり捉えてるんだなーと思った

真央ちゃんは来シーズンは仮面と真逆のプロ持ってきそうだね
というか、五輪の本命プロと正反対の曲を選んで仮面になったのかもしれない
予想というより自分の願望だけど…

自分はラファのところにいたときの滑りと
ローリーの振り付けがマッチしてて好きだったけど
タラソワも真央の良い所、持ち味を活かしてくれる、はず。
310氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 18:20:40 ID:DMCPP51a0
どちらが良いのかは分からないけど
キム陣営は真央をすごく研究してみてるけど
真央はキムを研究してないね、意識はしてるけど研究はしてない
キムは真央との違いや真央より優れた部分をアピールできてる
ブレーンが優秀なんだ
311氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 18:22:03 ID:pBi+Dgsm0
>>289
フルタイムコーチとパートタイムコーチを比べても・・・。

ジャンナはタラソワよりは真央を見てる時間は長いけど
それでも試合前の数週間だけでしょ。
でもって、今の真央に必要なのは仕上げ部分を見てくれるコーチではなく
むしろその前段階の基礎部分をしっかり叩き込んでくれるコーチなわけだし。
312氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 18:22:46 ID:VKaFHcSj0
>>310
真央はキムに今まで興味がなかったんじゃない?
今回の負けで初めて意識したような気がする
313氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 18:24:55 ID:TtXxckZ80
>>308
四大陸でも実質は台落ちしてたし
やっと身の丈にあった順位が出たと納得してたんじゃないかな
314氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 18:32:31 ID:00XDCq9BP
>>313
ttp://hissi.org/read.php/skate/20090406/VHRYeGNrWjgw.html
五輪はイナバウワーを入れないと勝てない=ヨナバウアーの事ですね、分かります
315氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 18:34:51 ID:hNxdkxQxO
>>313
なに実質って。
根性で纏めて銅取ったじゃない。
316氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 18:39:24 ID:pBi+Dgsm0
>>309
今回の安藤のFS、アメリカの解説では
「ジャンプしか見所のないプログラム、だけどそのジャンプがっ!」
「プログラムの粗を彼女のジャンプが補ってるね」みたいな感じで
プログラム自体はあんまり評価されてない感じだった。
(実際は、音楽の盛り上がりに合わせてジャンプを跳んだり細かい音拾ったりしてるんだけどね。)

モロプロは、スカスカと評価されたりするけど、その分選手がジャンプを
跳びやすくしたり構成をすぐ変更できるためのスカスカでもある。
プログラムのスカスカを安藤のジャンプが補い、安藤のジャンパーとしての持ち味を
生かすために取捨選択し尽したプログラムでもあったと思う。
仮面はなー。なんかその間逆を行くプロなんだよなぁ。好きだけど。
こういうプロはグリシュク&プラトフの「メモリアル」みたいに
全部やり遂げたスケーターが最後に滑るプログラムだと思った。
317氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 19:03:37 ID:JF3Vgfvq0
やはり、アイスダンスと違って、シングルはジャンプが多くの比重をしめてるから、
スロー部分がなくて、繋ぎやメリハリがないと、どうしても、物足りなく感じてしまうんだよね。
いや、そんな事はタラソワも真央もわかっていて、あえてやってみたんだろうけれど。
二人とも、理想が高すぎるというか・・・
3Aで見せるプログラムだし、でも3Aはリスキーなので、
一度でもミスすると、盛り上がりがいまいちで取り返せなくなってしまう。
しかも、真央の体力をもってしても、男子とはやはり違う訳で、
途中からバテて3-2でさえ、3Fでさえ転倒したり、セカンドで回転不足をとられてしまった事もあった。
318氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 19:04:21 ID:I++c6ukw0
安藤美姫のフリー、スピードがあってノーミスだった。
ロシェットよりは上だと思う。
319氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 19:07:29 ID:VKaFHcSj0
しかし、今回真央が世界選手権で3A−2tを成功させたのに
何の話題にもならなかったね。むしろ真央にとって悪いイメージがついてしまった。
わざとそうTV解説が演出してるのかもしれないけど、つくづく可哀想だな、真央。
320氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 19:08:42 ID:zaSZ6R300
>>318
フリーでは安藤が上だったでしょ
SPの貯金でロシェが上になった
スレチだけど
321氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 19:18:05 ID:JF3Vgfvq0
>>319
あれって、跳んでる位置が悪かったよね。
リンクの縦幅が普通より狭いせいもあるけど。
去年の四大陸とか、その前の年とか、いい位置で跳んでた。
1回を大きく跳んだ方がいいよね。
2Tが幅がないジャンプだから、余計そう感じる。
322氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 19:27:20 ID:sQTL4N1m0
来季は途中の試合結果がどうであれ「オリンピックで最高に楽しめればいいのよ」
って考えられるように導いてくれる人がいればいいけど。
タラソワは荒川に「オリンピックは試合じゃなくてお祭りなの。どうすれば楽しめるか分かるでしょ?」
とすり込んでいたらしい。
323氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 19:31:18 ID:HWp80clH0
>>317
確かに、3Aー2Tで「おおおーっ!」と盛り上がったのが
次の3A転倒で台無しになってしまった感はあるね。
男子銀メダリストが3Aー1Tだったことを考えれば、
充分すごいことなんだけど・・・

324氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 19:38:33 ID:VKaFHcSj0
今回の真央の挑戦は3Aにあったんだと思う。モチベを上げる為に
誰にもできなかった事を成し遂げる事で気持ちの維持を図って
いたんだろうけど、肝心なGPFで成功したのに韓国という舞台だったのと
周りの思惑で、歓迎されない事を真央自身が気づいてしまったのかな、
と思った。そのあたりから、彼女のモチベーション維持が難しくなった
ような・・。せめてもう少し、大々的に取り上げてくれたら良かったんだけど・・・。
325氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 19:48:58 ID:+Lo/n1Q0O
真央の表現力が足りない、ヨネはすごいって意見があるけど、
ヨネのは所詮上辺だけだと思う。何も訴えるもねがない。
それに比べれば安藤は訴えてくるものがある。
真央はまだ18歳、でも普通の18歳が経験できない事を経験してきた。
良い事も悪い事も普通の経験から大きく乖離するほど。
その苦悩とか喜びとか、そういうの出せたらいいね。
上っ面の演技じゃなく。
326氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 19:57:15 ID:166bff6n0
ヨナはチームヨナ結成してて国全体でバックアップ
コンピュータ使って、真央その他の選手の弱点、長所も研究してるし・・
ヨナ自身の弱点も研究尽くして、どうしたら点数が高く出るかに焦点絞ってる
真央はスピード感あまりないからヨナはスピードと派手な表現で勝負
真央サイドも徹底的に他の選手の良さを盗むくらいでいいと思う
327氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 19:57:38 ID:UdY+7p5S0
ヨネっていう名前の選手はいませんが
328氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 19:59:42 ID:hNxdkxQxO
マオタ禁止
>>324
NHK杯のDGが本当悔やまれるね。
荒川も飛べてたように見えたって言ってたのに。
終わったことは仕方ないし考えてもしょうがないけど。
329氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 20:01:19 ID:OrQP64+u0
キムヨナにボーンがついてるのは勝因の大きなひとつだと思う。
330氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 20:03:06 ID:9cFySZZN0
分析と対策を練れる人が必要なんだけど
それが無理なんですよね真央ちゃんの場合
難しいね
いちおうママが既にそのポジションだから
331氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 20:03:25 ID:S4GvQblW0
ボーンがいたころの方がモロゾフのプロも良かったもんね
332氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 20:06:35 ID:HWp80clH0
>>324
3A2回認定が、NHK杯だったら良かったんだけどね。
演技後ガッツポーズ→高得点→お客さんも大盛り上がり!
っていう流れが一度は欲しかった。

今季の真央は、「ダメだ ダメだ」と言われ続けて育った子供で
ヨナは「素晴らしい!完璧だ」と言われながら育った子供って感じ。
国別対抗で、嫌な流れを断ち切って欲しい。
333氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 20:06:54 ID:JF3Vgfvq0
自分は四大陸どころか、何となくグランプリの時から、元気ないなと感じていた。
フリーで、3F転んでしまったせいかもしれないけれど。
とはいっても3A2回跳んだ訳だから、心底元気がなかった訳ではないのだろうけれど、
あの辺りから、疲れがかなり出ていたように思う。
気力で全日本まで、やりとげたけれど、
何が原因かは全くわからないけれど、NHK杯とグランプリの間辺りから、
いつもの負けん気が、少し元気を失ったというか・・・
昨年は、少しのミスでも物凄く悔しそうだったけれど、何となくそう感じて。
334氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 20:07:08 ID:2IiWhEh+0
>>329
そういった優れた師とめぐり会って導いてもらえるのも、才能の一つとして重要だね。
335氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 20:07:30 ID:OP2w2sJ00
>>330
家庭内分業勘弁して。
その道のプロなんでつけないのかな。
内情がどうなっているのか想像するしかないけど、あまりに後手後手すぎ。
ホントなにしてんだ。
336氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 20:08:27 ID:VKdvJm1W0
ボーンが付いてるのってロシェじゃないの?
337氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 20:09:49 ID:A4RtT7v50
338氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 20:10:29 ID:JF3Vgfvq0
ボーンて結局ヨナについたの?
どこかのスレで、シーズン前だかにその話題になった時に、
直接ヨナには指導についてはいない的な事書かれていたけれど。
荒川とボーンは仲が良いから、日本側についたら、最強だったんだけどなぁ。
339氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 20:11:28 ID:S4GvQblW0
ボーンがついてることはニフティの青嶋さんの記事にかいてあるよ。
340氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 20:11:56 ID:VKaFHcSj0
>>332
真央も本来、褒められて伸びる子だよね。
来シーズンのタラソワがどう、真央の気持ちをうまくコントロールしてOPまで持っていくのか
楽しみではある。その辺りのやり方はタラソワうまそうだよね。
伊達に、金メダリスト何人も出していないというか・・。
341氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 20:12:33 ID:GErjKHTW0
ボーンが積極的に関わってるのはロシェだよ
キムのはちょっと曲選定に関わって貰おうとしただけのふかし
342氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 20:14:09 ID:166bff6n0
真央は少しスピード上げてルッツ、3A完璧に仕上げてくれたらなぁ
そうすれば自信に繋がるから表情も動きも違ってくると思う
苦手なジャンプがあるとそればかり気になって、表情作ったり手の動きがどうのこうの
色々やりにくいと思うから・・
ジャンプの安定感がグッと上がると他もいい方向に行くと思う
343氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 20:16:05 ID:JF3Vgfvq0
スレチで何だけれど、カナダは、ロシェとPだけでも十分だろうに、
キムのコーチとか振り付け師とかも全て指導したのはカナダですからっ!
と五輪で自慢したいのだろうか・・・。
344氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 20:17:41 ID:JF3Vgfvq0
>>341
そう、自分もシーズン前に、そう聞いてた。何が本当なんだろ。
345氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 20:18:14 ID:VKaFHcSj0
>>343
自慢したいんじゃない?カナダ人振付師にも相当プライドもっているようだし・・
ただ、OPである来シーズンはどこまで、カナダがキムを持ち上げるか?
その辺りは疑問だと思う。
346氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 20:24:40 ID:HWp80clH0
一般カナダ人は、どのぐらいヨナに肩入れしてるのかね。
やっぱりロシェが一番だと思うけど・・・。

オーサーって、五輪銀メダルだよね。
日本で言えば、伊藤みどりが雨女子のコーチしてるような感じ?
「みどりが五輪で取れなかった金メダルを、一番弟子が!」
って日本のマスコミなら、煽りそうな気がする。
347氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 20:26:28 ID:CMXxg3rdO
・スピンの時に真央だけ腕ブンブンしてて美しさ半減する
・演技の繋ぎが無さ過ぎで、次ジャンプ飛ぶよーーって見えて嫌だ
・演技構成に振り付けが無さ過ぎだし、SPのここぞってとこも表情力に欠けてる・連続ジャンプの二回目、三回目低い。前こんなに低かったっけ?
・凄いけど、乱暴な気がする
・FPのステップ入る前の決めポーズがエレガントじゃなくて(もっと少し反るぐらい後ろに手上げて指先まで美しくして欲しい)、ヨーイ、ドン!の競走みたい
・ヨナぐらい睨みつけて威嚇するぐらいの気持ち持って欲しい
348氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 20:27:35 ID:VKaFHcSj0
>>346
日本人の場合は、みどりの教え子でもやっぱり日本人選手じゃないと駄目でしょう。
カナダもそうだと思うけどな。愛国心強いし・・
ロシェにオーサーだったら完璧w
349氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 20:32:09 ID:JF3Vgfvq0
という事は、キムの指導自慢は何かの時の為に保険なのかね・・・
選手だけでなく、振り付け師やコーチなどにも経歴として将来の殿堂入り目指しているのだろうか。
350氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 20:33:26 ID:E//rGb8y0
>>347
>連続ジャンプの二回目、三回目低い。前こんなに低かったっけ?

低くなかった。 3-3はセカンドの方が高くて惚れ惚れする位だった。
351氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 20:39:06 ID:HWp80clH0
>>348
そうなんだけど、日本選手の次に応援という意味では
注目されそうじゃない?
教え子が、感じの良い子であることが大前提だけどw
352氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 20:43:10 ID:Js9yWJ62O
ボーンと言えば高橋と真央もボーンが日本にいるとき、多分夏頃に
スケーティング見てもらったと何かで読んだ
353氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 20:43:43 ID:VKaFHcSj0
>>351
良い子、感じの悪い子はどこの国の人でも分かると思うけどなぁ・・・
オーサーの名はカナダで考えられない程偉大なんだろうね。
でも、カナダ国民はスケートに詳しいからヨナのあの爆上げには
凄く疑問を持っていると思うけどな・。
真央の方が好感度はありそう。
354氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 20:44:59 ID:CMXxg3rdO
>>350
ですよね。
それに今回は全体的に重く見えたな。片足手で持たずに前に上げるとこも、前はもっと高い位置だった気がした
滑りは荒川さんみたく女性らしく柔らかい滑りなんだけど、ジャンプの高さや片足前に上げるスパイラルの高さが落ちてしまった
安藤さんのように口開けて何か表現する場面とか、曲のテンポが速くなるとこや、弱くなって顔芸やポーズ決めれるとこの強弱が欲しいな。これは真央ちゃんのせいじゃないけど  
355氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 20:48:01 ID:W/dVFmghO
残念だがやや劣化したというしかない。周りのせいもあるのでかわいそうだが…
356氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 20:49:04 ID:S4GvQblW0
劣化したとは感じないな、調子はよくないなとはおもう
357氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 20:54:41 ID:691Q872iO
劣化とか阿呆だな
358氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 20:59:04 ID:fTV8yNCk0
精神的なものだろうなぁ・・・
ヨナヨナヨナマスコミが五月蠅いからな
359氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 21:00:49 ID:U/kDZqqnO
劣化というか過大評価だったな。
別格の選手ではないということ。
360氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 21:04:13 ID:2IiWhEh+0
オーサーはカルガリー五輪で極度のプレッシャーを経験した持ち主。
僅差でライバルに負けたあの時のことをよく覚えているだろう。
その経験を余すとこなくヨナに教えている筈。

真央にはオーサーに匹敵するブレーンがいない。
しかし日本国内には、みどり・荒川など優れた大先輩がいるのだから、
コーチをしてくれとは言わないまでも、自ら頭を下げていろいろ教えを乞うのが賢明。
361氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 21:04:27 ID:U/kDZqqnO
>>358
ヨナは現に強いわけでライバルとして煽られるのは仕方ない。
そんなんでやられるメンタルじゃ五輪はどうするよ。
362氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 21:05:24 ID:CMXxg3rdO
>>359
全体のレベルが高くなってしまったのだと思う。
363氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 21:12:39 ID:VKdvJm1W0
ミスもあっただけに完敗という言葉が正確かどうかはわからんけど、
一度そう言ったことを味わっておくのもいいことなんじゃないかな。
そんな中で自分は勝つためにはどうしたらいいのか?そして自分は勝つためだけに滑っているのか?
自分を一度見つめ直してみるチャンスなんだと思うよ。
ユナキムなんかも結局はそこから始まって今の成長に至ってるのだと思うし。
364氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 21:17:40 ID:zq2E+XUS0
仮面は強弱がなかったね。
必死のステップも秒数も長く、刻んでる数も
多いのに伸びがなくてセカセカした感じ。
数を減らして強弱つけたらもっと生きてくると思うんだけど。
365氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 21:24:33 ID:691Q872iO
まー
某選手は、雨では引退間近って言われていたからなー
366氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 21:25:03 ID:FyvVidwFO
真央チャンは結構 純粋はだよね
キムヨナ見たいな ずる賢い所が有れば又違うと思う
愚痴が無さすぎ 自分はこうしたい! と発言した方がいい
嫌われたっていいじゃない。素直な子じゃなくていいから 納得する演技出来ればいいと思う
367氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 21:29:31 ID:hNxdkxQxO
マオタ禁止
368氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 21:29:59 ID:/kbjV+xI0
安藤はフリーでは3Fと3−3なしで今季ベスト点か・・・
なんかISUの思惑通りになってきちゃってるな
369氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 21:32:19 ID:691Q872iO
後追いだからなー
370氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 21:44:00 ID:F4m8ZZ8A0
真央はジャンプ前にあんなに間を取って、いかにもジャンプしますってしない方がいい
流れの中でフワっと飛んだ方が綺麗
ルッツ克服はどこまで出来るのかな
ステップは30秒以下でいいよ
371氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 21:53:39 ID:ozGJPCmn0
「一体あたしが何をしたって言うの?
 被害妄想でしょ
 ハッキリ言って迷惑よ!
 アンタだけのリンクじゃないわ」


このくらい言って欲しかった・・・
 
372氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 21:55:37 ID:nIYjwUVH0
>>371
ゆかりんなら言えそう
373氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 21:55:55 ID:vI4WXFRuO
つか真央ちゃんは「振り付けの一つであるかのように高難易度ジャンプを跳ぶ」
のが国際的に評価の高かった理由の一つなのに何であんな助走を取った振り付けなんだか
真央本人が劣化したわけではないのは後述する
鱈が真央の力量を見誤ったのか
374氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 21:58:28 ID:3Ea0kSNDO
終わり良ければ…じゃないけど、ワールドで完璧な仮面プロが見たかった。
中途半端に終わっちゃった感があるから、五輪では完璧な演技(プロ)を見せて欲しい。
375氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 22:00:35 ID:ozGJPCmn0
バシッと机を叩いて(会見場で

「やってられないわ!
 あたし以外に3A2回飛べる女子選手がいて?
 いい加減なジャッジはやめてよね」

言って欲しかった・・・
376氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 22:01:09 ID:JoeuaJVp0
だからー、ルッツ矯正は、他のジャンプにも影響が出るって何回も話がループしているんだけど。
377氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 22:02:45 ID:ozGJPCmn0
 
「あたしはフルッツよ!
 直す気はさらさらないわよ
 文句ある?」

これも言って欲しかった・・・
378氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 22:07:26 ID:mNY3q9FR0
>>363
そうだよねー。どのスポーツだって勝つための分析は不可欠。
高得点の一番は観客とジャッジ受けする表現力だけど。
基本技術の正確性。転倒が無い事、スピード、演技全体のバランス、
演技開始前と6分練習時のアピールの仕方、新採点法の理解、ロビー活動、マスコミの利用法etc

戦国武将に「謀(はかりごと)無き者は敗れる」という言葉があるらしい。
戦い(その時代は負けは死を意味する)を前にあらゆる状況を想定して策を練るのは当たり前。
キムはそのくらいの覚悟で来ていると思うべきでしょう。
379氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 22:13:27 ID:OJ35lXLq0
>>378
ヨナは計算高いと言われようが、それを貫き通す強さはあるよね
一方、自分のやりたい表現ていうのもしっかり持ってるみたいだし。
好き嫌いはあるかもしれないが、凄い選手だよ

スケート人生引退したら起業でもしそうな感じ
380氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 22:18:29 ID:mNY3q9FR0
引退後はアメリカ留学とか考えていそう。
ああいうタイプは英語も将来のビジネスに不可欠というつもりでやってるでしょうw
381氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 22:19:41 ID:OrQP64+u0
>>379
ヨナ印腰痛ベルト 1枚200万円
382氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 22:19:46 ID:JF3Vgfvq0
まぁ、来期で矯正の状態が安定するかしないかによるけど、
五輪はもう来期なので、その時はもう腹くくって、自分のやりやすいようにルッツ跳んで欲しい。
減点されても、転んだり回転不足よりはいい。

見ていると、夏頃の矯正は上手くいっていたのに、
何故か又フリーレッグを振り上げてしまって、
そのせいで、アウトで跳ぼうとするがゆえに、まだ早い前傾姿勢のまま跳んでしまって
そのままま回転するので、2回転とかになっているように見える。
夏以降、タラに教わってからなのかどうなのかはわからないけれど・・・
トウつく時に、自然な感じじゃなくて、後ろから見ると段差になっているように見える。
中京にいるコーチの人、誰かフリーレッグ上げないよう指導してくれないものか・・・
フリーのステップのダメだと思うところはバタバタしてて
エッジワークの美しさがほとんど感じられないところ
ショートはスピードは遅いなりにエッジワークの美しさはあった
384氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 22:25:59 ID:OkK+W9kG0
放送局が、五輪の荒川解説を押さえているだろうから、荒川が五輪でコーチをするのは無理だと思う。
ただ、床が、荒川や村主にアドバイスしてたように、個人的に相談に乗ってやればいいんじゃないかと思う。
385氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 22:27:19 ID:r6DUE+uy0
メンタルはヨナが断トツ。
真央は完全に威圧されている。これが問題だよな。
386氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 22:27:24 ID:1XmSANHTO
>375
>377
「いつもあたしの対策で大変ね
ルールで潰そうとしてるんでしょ、必死に
お疲れ様、ISU
今回はどんな対策?
でも、私の美しい滑りまで潰すことはできないわ
まー頑張ることね」
ぐらい自信満々でもいいと思う
ヨナぐらい勘違いは?だけど
でも、こんな真央想像できなーい
387氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 22:32:38 ID:ozGJPCmn0

真央はこうだよ

「真央潰し?ふん(鼻で笑う
 そんなことは知らないわよ
 興味もないわ
 あたしは、あたしの滑りをやるのみよ!
 3A2回、3-3も2回
 決めてやるわ!」
388氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 22:33:45 ID:r6DUE+uy0
>>387

   それはない。

         真央はそんな器じゃないことを知っている。
389氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 22:36:14 ID:JF3Vgfvq0
昨シーズンのSPのラベンダーの、ステップは素晴らしかったから、ああいう繊細なリリカルな感じのステップがいいね。
390氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 22:40:28 ID:JoeuaJVp0
>>383
あのステップは、毒を盛られて、もだえ苦しんでる場面の表現だから、美しいとか優雅にというのは的外れだと思うけど。
ラベンダーや幻想のステップとは全く違うわけで。
391氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 22:41:32 ID:HWp80clH0
>>389
スピン終わりから、振り向きざまにバレエジャンプして、
ステップに入るところも良かったよね。
392氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 22:48:48 ID:3Ea0kSNDO
>>385
これはもう、性格的なものだよね。
真央は負けず嫌いではあると思うけど、人に対してマイナスの感情(嫉妬や敵対心、優越感)を持たない。
お人好しなのか本当に心が綺麗なのか分からないけど、スポーツ選手としては致命的かなと思ったり…。
393氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 22:52:03 ID:WQwwDq0Y0
タラソワと噛み合ってない
394氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 22:52:45 ID:1XmSANHTO
ラベンダーのステップは衝撃的だった
あれからステップが一番好きな要素になったよ
今までのステップはいかにも「踏んでます」って感じだったけど
えっこれがステップなの?って思った

ステップはプロの中で一番個性でると思うし
ステップ今一だと残念な気分になるしね
今季のステップも自分は好きだがな
ルール的には非効率なんだろうな
残念だか、ワールドで評価されたプロのステップが効率的でISUの目指すものなのだろうが
見てる方としてはISUが残念でならんが
勝つためなら仕方ないのだろう
395氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 22:53:44 ID:Ljj7JR5I0
邪魔なのは お前だ!!!

これも言ってほしかった。
396氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 22:56:12 ID:vI4WXFRuO
>>392
そんなことはない
真っ白な心の選手が最後に残る
他人を陥れようとせず純粋に競技を愛する選手は一時的に泣かされても最後に勝つ
イチロー選手とかキングカズとかね
偽物は一時的にもてはやされるけど…
397氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 22:56:40 ID:r6DUE+uy0
真央の次のコーチは誰なん?

おせーーて。
398氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 22:57:18 ID:Ljj7JR5I0
マオのつぎのコーチは あ た し
399氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 23:01:54 ID:vI4WXFRuO
真央の男子並のステップって、踏み数や動きが男子並だけど所作が柔らかいんだよね
点になるのは踏み数や動きの簡単さは女子で所作は荒々しい雑なステップらしいからな…
400氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 23:02:27 ID:kN42j4IR0
>>392
みどりも色んなひどい事されたけど、抗議したり怒ったりしてないじゃない?
で、あの笑顔とジャンプで世界中から未だに愛される存在なわけでさ。

昨年ワールドのリカバリとか見ると、芯は強い子だと思う。
ただまだ若いから、不安定になりがちなのは確かだよね。
GPF表彰式でブーイングされたりとか、昨年末から辛いことが多かったから
私は今季はよくやったねと言ってあげたいよ。
今までは讃辞しか受けてこなかったから、こういう経験も逆に良かったんじゃないかと思う。
401氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 23:04:03 ID:Xbz/QG6B0
>>396
真っ白な心とかちょっとお目出度過ぎだと・・・・

今のままだと才能はあるのに発揮できなくてもったいなかったね、な感じ
見た目ホエホエしてるけど結構頑固そうだし、真っ白ではないと思うな
でもそれでいいんだと思う
402氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 23:06:42 ID:2H/2RDGh0
>>389
画期的だったのは確かだが、「繊細なリリカルな」じゃないだろ。
力強く挑戦的なステップだよ。いい加減秋田けど。
あんなに上体動かすとかえって優雅さも美しさも消えちゃう。
その上、点にもならないんだから、見直すべき。
403氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 23:09:11 ID:Q5HYQvkJ0
ステップで点上げるにはどうすれば?

四大陸ヨナ出ないの?
404氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 23:11:12 ID:1XmSANHTO
>399
激同!!
ライサにくらべたら、真央のは柔らかくて余計細かく見えるんだよ
ステップ好きになってから男子の方が好きになってしまったけどね
ジュベトラとか、昔のなら今更ながらヤグ(今のルールなら評価されないとか言われるが)は神
でも、女子では真央のは唯一見応えあるかな
コスの今季のシーズン始めのSPも良かったな
そういうのが評価されないのは寂しい
ISUはなんもわかってないよ、ステップの良さ
405氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 23:13:30 ID:vI4WXFRuO
みんな才能もあり努力もしてる数あるトップアスリートの中で
最後に差が付くのはどれだけ競技を愛しているかでしょ
点にならなくても高度な技術や、美に拘る真央こそが最終的な勝者になるよ
バンクーバーで負けたとしても見た人を動かしフィギュアの闇を暴くことになるだろう
406氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 23:17:56 ID:2H/2RDGh0
高度な技術に拘るんだったらトリプルルッツくらいは完璧にできないとね。
407氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 23:26:49 ID:vI4WXFRuO
女子が3A-2T見せてくれただけで凄い快挙だし有り難いことだよ
ニワカにはわかんないだろうけど
しかもそれでも真央は良くあるジャンパーではなく
膝使いの柔らかな音のしない吸いつくようなスケーティング
体の柔らかさを生かした美しいスピンやスパイラルの持ち主だからね
真央をsageたジャッジは今に後悔するよ
100年にひとりの逸材だったのだから
408氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 23:29:11 ID:OrQP64+u0
>>392
そんなのあるわけないじゃん
きっとかなり神経質でプライド高いから
見透かされないように仮面かぶってんのよ
409氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 23:33:53 ID:2H/2RDGh0
>>407
セカンドで手を上げるのどう思う?
難しいんだろうけど、あんま美しいと思わない。
410氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 23:36:29 ID:/kbjV+xI0
加点狙いがあまり得点に結びついてないんだよね
普通にやったほうが点出そう
411氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 23:36:47 ID:awCsrTyi0
真央さんは筋トレをやりすぎていると思う
筋肉は脂肪と違って太ったようには見えないが、確実に体重を重くする
負荷の増えた分、筋肉も増えるが、全体に動きの慣性が大きくなる
つまり動きが重くなる。俊敏な動作の切り替えが困難になってくる。


412氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 23:39:19 ID:vI4WXFRuO
>>409
あんま曲調にあってないと思う
マスカレードワルツとタノって…
413氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 23:44:56 ID:FzQUVFxX0
GPFの3−2−2は本当に踊っているようだった
414氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 23:50:25 ID:2IiWhEh+0
手を上げている時のジャンプ、ふらついて見た目が美しくないね。
上げなくていいから、その分正確で綺麗なジャンプを跳ぶ事に集中して欲しい。
415氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 23:51:24 ID:Q18pm6CWO
高い点数には結びつかなくてもステップは真央の長所になったんだから来季も見せ場の一つになるだろうね
やっぱステップ上手い選手は見てて引き込まれるし楽しい
もう仮面みたいな長いのはやらないだろうが来季は軽快な溌剌としたステップみたいわ
416氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/06(月) 23:55:09 ID:ms4kfJsDO
>>412
そお?あの曲には合ってると思うけどな。
ピアノ曲とかだと合わなそうな感じ。オーケストラにはいい。
417氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 00:01:29 ID:khheye/t0
「200点を出す選手が現れたということは、連覇できなかったあなたよりも
優秀な選手が現れたということか?」

んな事言ってくる奴には「I don't think so!」と女王っぽくクールに言い放ってやれ!
418氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 00:04:20 ID:xHS2/d6m0
自分も仮面にタノは、華やかな感じで合っていると思うけれど、
加点という意味では、やり損という気がしている。
3回転につけないと、タノは点数出ないのかも。
それより流れとか入りの方が評価されてる感じがする。
3-2-2のとこのタノ、好きだけどね。
419氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 00:09:23 ID:V4+lp8F90
とりあえず国別で肩の力を抜いて気持ちよく演技して
気分転換して来シーズンにつなげてほしいわ
ホームだしさ
420氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 00:09:53 ID:xHS2/d6m0
やっぱり助走を多くとるジャンプを前半に3回まとめ、
スパイラルの後に4回続けてまとめちゃった構成が、繋ぎ入れにくくしてる。
何となくジャンプの構成が少なく見えてしまうし、
最後に3Tと2Aというのが、今までの真央の構成と比べると、
ショボく見えた。
3A続けて2回とステップに時間取り過ぎた。
曲も好きだし、出だしの足元のステップも好きだったけど、
途中で曲調変えてた方が、ステップの時あの曲が映えたんではないかと思う。
421氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 00:15:03 ID:b7dlo+Y60
今シーズンの真央は、見ていて痛々しいぐらい萎縮しちゃってて笑顔がなかった。
正直SPもFSもあまり良プロとは思えなかったんだよね…ホントに五輪シーズンじゃなくてよかった。
今一番必要なことって、メンタル面で自信を持つことだと思う。
自信に満ち溢れてて余裕のヨナ、眉間に皺がよった緊張顔の真央。もう結果は明白だった。
悔しいが表現力においては、女子選手では間違いなくヨナがトップでしょう。
自分に自信を持つことと表現力を高めること。この二つを最も強化してほしい。
だからこそ来シーズンは、絶対にこれぞ!という選曲をしてほしい。
真央の魅力を最大限に引き出せるプロを、今度こそ見たいぞ。

ヨナは周囲の陣営が色々うるさいので流石にもう好感は持てないが(前は好きだったが今は嫌い)
戦略やプロ仕上げは抜群に巧いと思う。
ライバルの巧いところは、どんどん盗めばいいと思う。

真央ファンなので真央コミュしか入ってないんだけど、ミクシィではこういうこと書けないんだよね…
もし書いたら、一部の真央崇拝信者から徹底的に攻撃されるだろうから。
何でもかんでも真央が一番じゃなきゃ気が済まない!って人がいるんだよね。批判してるワケじゃないのにさ。
むしろまだ真央は発展途上で、これから磨き上げた高い表現力が付いたらどんなになるか
楽しみじゃん!て私は思うんだけどね。
422氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 00:17:50 ID:V4+lp8F90
真央のタノはちょっとフニャっとしてるように思う
デニス・テン君のタノはシャキーンとしててきれいで
見た瞬間おおーと思ったよ
ボイタノとかみどりのタノもシャキッとしてた
そういうシャキとかパキとした動きが苦手なんじゃないかな
タンゴではかなりできてるけど
423氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 00:20:30 ID:brF0Lqho0
タラソワって音楽の編集自分でできないもんだから、
最近はまんま原曲使いたがるんでないの?
スローパートが原曲になかったら無理矢理作るのがフィギュアスケート道。

http://www.youtube.com/watch?v=V59f_QDJVWw
これ見るとマティコって夕食後に「音楽タイム」作ってたんだよね。
自宅に住んでたからこそ、なんだろうけど、
こういう時間は選手にとって大切だと思う。
自分で滑りたい音楽がわからないんだとしたら致命的。

424氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 00:22:33 ID:xHS2/d6m0
挑戦者だった頃の真央は、山田コーチに行ってらっしゃいやられると、
ニコニコしてリンクに出て行ったし、今ほど緊張していなかったよね。
今は背負ってるものや、難易度も違うから、仕方ないけれど、
プロももっと余裕のある感じで、レイバックスピンなんて、ほんと見ていてうっとりした。
あんな笑顔で、リンクに出るとこ見たいなぁと思う。
425氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 00:26:58 ID:xHS2/d6m0
>>423
懐かしく、いいもの見れた、ありがとう。みどりの制服姿に音楽鑑賞かー。
426氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 00:31:34 ID:1amrB03VO
そうかな、あの頃の真央のレイバックスピンとかは荒削りな感じがする
回転速度遅いし
レイバックは月の光の最後のやつがレイバックの中では一番だと思う
あの最後に足を持ち上げるとき、足持ってるのと別の手の動きが美しい
GPFからだったけ?
何気にあれは美しいすぎるんだが曲の美しさ繊細さを表現してた、ジャッジも評価して欲しいよ


でも、あのはつらつ真央なつかしいな
もう戻れないと思うけど、今の真央は可哀想なぐらい背負い込んでる
ルールが追いつめてる
いつかルールに勝ってほしい
真央の敵はルールだろうな
427氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 00:36:19 ID:R5Oy2agK0
真央の次のコーチはヨナだ。
バンクーバーで金メダル取った後ヨナは引退し日本連盟から3年間で20億円の契約で真央のコーチに就任。

   ありえる。。。。。
428氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 00:40:30 ID:JiddiAlN0
SPカルメンで2Aすっぽぬけても、ノープロブレムでニコニコ滑りきってた頃
本当に可愛かった〜。
429氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 00:46:41 ID:/gd2GCXb0
皆そうやって無邪気に滑るだけではいられなくなるんだよね
そこを乗り越えられなくて消えてく選手もいたし
乗り越えて見事な演技を見せてくれる選手もいたよ
真央もそういう時期に来たということだろう
上手く乗り切ってほしいものだ
430氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 00:47:35 ID:R5Oy2agK0
真央は実はヨナより安藤に負けたことのほうが悔しいのである。
431氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 00:53:00 ID:4Mu3XDEH0
>>430
ID:R5Oy2agK0 チョンうざいよw

氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 00:16:19 ID:R5Oy2agK0
ヨナは世界中でひっぱりだこ。
 日本に呼びたければしっかりお金だしなさい。wwww



405 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 00:14:36 ID:R5Oy2agK0
ヨナはバンクーバーで金メダルそして引退。
プロに転向。

真央はその後がんばって金メダルとれば。。。。
432氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 00:58:35 ID:EcEycutP0
悔しいって感情はバネになるから良い
433氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 01:30:14 ID:GMBpPURZ0
真央は曲持ち込みしたりしないのかなぁ
434氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 01:49:23 ID:BDomIS/j0
ヨナのジュニア最後シニア初シーズンのSPの名作にロクサーヌがあるけど、
最近あれを選曲したのがヨナ自身らしいのを知って驚嘆した。
小学校の頃に映画「ムーランルージュ」を見て気に入ったんだと。
韓国メディア報道だから本当かどうかわからないけど、
こんな風な音楽に対する思い入れはフィギュアスケート選手にとっては必要だな。
他人まかせの選曲だと、どうしても「滑らされている」という意識が抜けなくなるから。
435氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 01:49:38 ID:xHS2/d6m0
>>426
自分も月の光の最後のスピンは絶品だと思うけど、
風変わりな店とかオーバーザレインボウとか、
あの頃はあの頃で、子供だったから腰も負担が少なかったせいか、
物凄いそり方で、手を後ろに組んでまわってる姿好きだったな。
当然、今ではレベルとれない動きなんだろうけれど。
確かにあの当時の、レイバックとビールマン以外は荒削りだったけれど。
436氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 02:16:01 ID:zpwXlfHh0
レイバックスピンは長洲未来が高得点じゃなかった?
ジャンプの完成度は低いけど体柔らかすぎ・・・

真央はジャンプの駄目な部分を徹底的に直して、あと細かい部分やっていくといいと思う
YOUTUBEでヨナのも色んな人の見まくったけど、ヨナは体硬いけど手の動きが上手い
スピードもあるね
真央ももっと手の振りをオーバーにすると見ごたえあるかも
437氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 02:30:27 ID:sdxtyXrf0
2005年の荒川さんと真央が重なるので、当時の記事を貼る。

荒川静香、高難度プログラムへの挑戦
フィギュアスケート世界選手権最終日

2005年03月20日

フィギュアスケート世界選手権女子フリーで演技する荒川静香。本来の演技ができず、総合9位に終わった

今季は荒川本来のフリーは見られず
昨季、日本人で史上3人目の世界選手権の覇者となったディフェンシブ・チャンピオンの荒川静香。
今年の世界選手権でも2連覇がかかっていただけに、注目を受け、大きなプレッシャーがのしかかった。

予選フリープログラム(FP)では、後半スタミナが切れてしまい、2度目の3回転ルッツで転倒。
また単発では、ほぼ100パーセントの成功確率のダブルアクセルでも着氷が乱れてしまった。

最終日のFPで巻き返しが期待されたが、予選に続き、後半のミスが目立った。
本選のFPでは演技にダブルアクセルを入れることを義務付けられているのにもかかわらず、跳ぶことはなくさらに減点。
また滑りや表情が硬く、体のキレにも欠け、最終結果は9位。結局、FPの演技では、今季は最後まで荒川本来の滑りを見ることはできなかった。

靴のトラブルに悩まされ続けた今季
今季の荒川は相次ぐ靴のトラブルに泣かされた。それが原因でシーズン当初から思うような滑り込みができず、
ショートプログラム(SP)よりも1分10秒ほど長い、FPではそれが顕著に表れた。

昨年11月初旬に名古屋で行われたNHK杯直前の公式練習で、履いていた右足の靴が突然壊れてしまい、
急きょ前年の世界選手権で使用して履きつぶした古い靴を、右足のみ使用することになった。

SPではノーミスの安定した滑りで首位となり、女王の健在ぶりをアピールしたものの、翌日のFPではトリプルフリップジャンプで転倒し。
後半スピードが失速するなど精彩に欠いた。総合優勝はしたものの、FPは安藤美姫に次ぐ2位。
荒川本人も、
「今日は全体的に元気がなく、逃げ入ってしまった。滑り込みのなさを痛感した」
と語っていた。

大会が終わると、すぐにカナダのスケート靴製造工場まで出向き、自分の目で新しい靴を選んだのだが、それも合わなかった。
「靴のサイズが小さめで、右足の薬指にタコができ、圧迫されたところが腫れて水がたまってしまった」
というように、12月下旬に行われた全日本選手権でも、痛みを引きずったまま出場。なんとか気力でカバーして、
SPをミス無く滑り終えた荒川は、取材陣の前に現れ、
「FPまで出たい気持ちもあるが、体がボロボロになってからでは遅いので、ここで我慢して、しっかり足を治してから次の練習に備えたい」
とFPを棄権することを表明した。

その後は1サイズ大きめの靴に変更して、日本のメーカーに形を少しずつ足に合わせてもらい、
1月下旬まで新横浜で佐藤久美子コーチから指導を受ける。
2月中旬から米国・コネチカット州のタラソワコーチの元で、密度の濃いハードな練習を行い、
3月上旬には、ほかの選手より早めにモスクワ入りして調整。米国からモスクワにかけての滞在は、母・佐知さんという心強い味方も付き添った。
438氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 02:31:12 ID:sdxtyXrf0
(つづき)

来季こそはプログラムを自分の物にできるか!?
女王として追われる立場になった荒川のプログラムは、昨季よりもさらにハイレベルな構成となっている。
SPには「蝶々婦人」、FPには「ロミオとジュリエット」と、ともに悲劇のヒロインが主人公のプログラムを用意してきた。

ジャンプやスピン、ステップといった個々のエレメンツ(要素)に加えて、エレメンツの入り方やエッジワークのつなぎに至るまで、
全体を通して工夫をこらし、これでもかこれでもかと難しく振り付けされている。

例えば、トリプルルッツ。もともと難度が高いジャンプなので、スルツカヤやコーエンのような世界トップ選手でも慎重になるものだが、
荒川のプログラムでは、助走の段階で、頭上高くに上げた足を手で持ったり、体を後ろに大きく反らした「イナ・バウアー」というポーズをする。
その柔かい体を目いっぱい生かしたポーズの直後に、おもむろに跳ぶのだ。

また最後に行われるコンビネーション・スピンにしても、普通の終わり方ではない。
右利き左回りのスケーターの場合、左足のアウトサイド(外側)エッジから入るのが定石なのに、
荒川のスピンは反対の右足のイン(内側)サイドからという複雑な入り方になっていて、
そこからいろいろなバリエーションのスピンに移行していく。

それぐらいすべてが難しく構成され、気を抜くところがないプログラムなのだ。
今季滑り込みが足りなかった荒川の体には、相当な体への負担があったとうかがえるが、
これはまさしく高いスケート技術、表現力、柔軟性を兼ね備えた、荒川にしか滑り切ることのできないプログラムと言える。

惜しくも今季は「自分の物にする」というところまで完成されることはなかったが、このプログラムで荒川が身に付けたことは、
五輪を向かえる来季にも必ず生きてくるだろう。そのためにタラソワコーチは最後までレベルを下げようとしなかったのではないか、
とも考えられる。「このプログラムを滑りこなせば、どの大会に出場しても優勝できるだろう」と言われた大作だっただけに、
来季、荒川がこの難度の高いプログラムをどのように滑りこなすのか、期待したい。


■今川 知子/Tomoko IMAGAWA
1972年兵庫県生まれ、甲南女子大学卒業。元プロフィギュアスケーター。91年インターハイ優勝、インカレ優勝、
93年、95年ユニバーシアード冬季大会入賞、95年全日本4位など。
プロ転向後は「プリンスアイスワールド」に所属し、伊藤みどりらと共に出演。NHK朝の連続小説ドラマ「てるてる家族」のスケートシーンに出演、
指導する。スポーツ・ジャーナリストとしてもウェブマガジン「キス&クライ」を主宰。昨秋『フィギュアスケートの魔力』(文春新書)を出版。
もう少しスピード出して演技できるようになって欲しい
440氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 02:41:44 ID:ZcPsJT8u0
荒川と違い、今さらモロのところに行っても追い返されるだけ
441氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 02:55:53 ID:nu07zsgeO
行くわけないじゃん(笑)
442氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 03:27:19 ID:8yz+m3qC0
モロの所なんて行くわけないのにね。
443氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 03:43:12 ID:R+LEqgIM0
誰々と一緒だからきっと大丈夫だよ的なのは本スレでいいんじゃないかな…

真央は柔らかな滑りが出来るから見栄えはとても良いけど
シーズン進むごとに、色んな事が段々雑になっていく癖をなんとかした方がいいと思う
仮面のステップ部分は苦しんでるシーンだからあれで良いという人もいるけど
苦しんでるシーンを表現する事と、荒い滑りな事は違うんじゃないかな
表現が出来ていれば、男性的なステップだとしても美しくみえるよ
今期の真央は余裕がなかったせいもあるのか
凄い頑張って踏んでるのは伝わるし、バランス感覚が良い事も凄い事やってんのも分かるけど
進まないし荒いしで、見ている方がグッタリしてしまう感じだった(どの試合でも)
ステップ部分だけがああなら際立つから、もうちょっと見栄えがしたのかもしれない
今期得た事は、表彰台落ちという経験が1番なのではないかと
次のプロが余裕のあるプロで、仮面と比べたら楽だわーって思えると良いなと思うよ
444氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 03:50:35 ID:GupDUK2+0
ヨナなんかどうでも良い。
それよりも真央のスケートをするのが大事。履修も始まったのかな?
スケートのことを考えるのもいいけど、一年間、私生活の充実も大切。
きっとキャンパスライフをエンジョイするんだろうな。
難しいことはタラソワさんに考えてもらえばいいんだよ。!
ちゃんと授業に出て、ロシア語の単位だって落とせないからね。
毎日を前向きに過ごすことが、スケートに反映されるんだよ。
試合のことだったり、先々のことばかり考えていても意味ないよ。
445氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 07:03:11 ID:uRRLuYx/O
>>444キャンバスライフ(笑)ねえ…
履修登録すら行かないような予感。
履修登録だけ行っても、授業出ない日が続いたら
途中から行くようになるとも思えないし。
446氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 07:14:54 ID:LiFsczK6O
>>437-438
真央はほんわかに見えてなんだかんだ荒川並みの精神力だよ。
タラソワは真央を金メダリストにしようとして頑張ってるね。
やっぱり確実にタラソワで良かったよ。
447氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 07:20:26 ID:LiFsczK6O
>>440
行くわけないって。
>>445
本格的にキャンパスライフ楽しめるのはきっと五輪後だろうね。
448氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 07:25:03 ID:IU2P1Ffz0
挫折を知らないエリートだから
このままずるずる落ちる可能性もあるね
煽りじゃなくてそう思う

演技の端々が雑なのはタラソワは気にならないのかな
449氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 07:32:39 ID:X5bhGoO40
>>448
その挫折を今知っておいて良かったと思う
OPで挫折しない為にも今膿を全部出しておくべき
450氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 08:00:32 ID:MHEa3no10
五輪後、キャンパスライフを楽しめるのかなあ

基本的に毎日学校に通い、授業に出て、級友と交流し…
という生活を送った経験がほとんどないんでしょう?
(ごく幼い頃を除いて)
さあスケートが一段落したから女子大生をやりましょうといっても、
何をしていいのか分からないんじゃないだろうか
そもそも大学の授業にはまったくついていけないだろうし
母・姉・スタッフがいない所で人間関係を築いたり維持したり
そういうこともできないだろうし
まあ余計なお世話といえば余計なお世話なんだけど
451氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 08:12:54 ID:xHS2/d6m0
>>437
記事、ありがとう。
何だか、懐かしいよ。
あの世界選手権では、荒川・安藤・村主と誰も表彰台に上がれなかったよね、確か。
その中では村主が、一番いい成績で安藤、荒川の順番で3枠だったんだっけ。
世界選手権出場をかけた四大陸まで持ち越された、村主と恩田の戦いもあったなー。
やはり、タラソワは五輪前年、やれそうな選手には難しい課題させるんだよね。
今まで五輪とった選手皆そうだったし・・・でも、
荒川の五輪シーズンの、幻想がFSの時はどうだろう?という感じだったからなぁ・・・
来期のプロ見てから判断しようかと思う。
ただ、悲劇のヒロインというのが、好きぽいんだけど、真央にはもっと明るいストーリー
の方が合うと思う。
452氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 08:39:26 ID:dl7DPo9U0
ヨナさんがどこか悲劇的な女性を演じているなら(最近は良い意味で
アスリートっぽい力強さも増しているけど)
真央ちゃんは明るい女性を演じたほうが良いと思う。
よく言われる表情をださなくて真央ちゃんは十分っていうのは違う。
審査では表情も体の中の演技の一部としてきちんと評価対象になっているのは確実。
真央ちゃんは純粋って言われているけど、純粋は純粋だが、
最近幼いだけじゃないのかって気もしてしまう。
純粋なのはけっこうだが、自分の意思を持って、何をやるべきかを計画できる
大人の純粋になってほしい。
453氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 08:54:28 ID:K7fRqxg4O
>>452
禿同。
真央は良い子だし、努力家で向上心のあるスケーターだと思う。
ただ、真央がスケートで何を表現したいのか分からない。
それを聞いたところで「大人っぽく…」とか漠然とした答えしか返ってこないんだろうなー。
454氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 09:08:13 ID:gmtj8QSO0
>>446
>真央はほんわかに見えてなんだかんだ荒川並みの精神力だよ。

そりゃ、心配だ。荒川は、精神力とか根性とかない方だったような。
ただ、自分の弱点を認めてコントロールする賢さがあったんだと思う。
455氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 09:26:22 ID:LDBPJ0gn0
今シーズンははっきり言って迷走だったと思うな
土台にひび入ってるのに三階を建て増ししてるみたいだった
迷走の結果台落ちで、逆によかったんじゃないかね
勝つためになにをしたらいいかよくわかっただろう
456氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 10:44:26 ID:5iqfz3Dh0
ヨナ15才の時のプルシェンコ評

2005年5月17日。<ソルトレイクオリンピック・フリー・カルメンの動画>
 一番好きなプログラム!フィギュアでは○○○2番、ロミオとジュリエット、
トゥーランドットとともに最もよく使われる音楽だ。
プルシェンコの'カルメン'が特別なのは、彼が男性主人公であるドンホセの
感情にだけ従っていないからだ。自信満々なエスカミーリョであると同時に一方、
官能的に誘惑するカルメンであることもあれば、また一方では悲嘆の狂乱に
駆られたホセであることもある演技。
ショートでは何年ぶりかで初めて転ぶという失敗をして、目標であった金メダル
どころかメダル獲得さえまでも不透明な状況で、毒気がぎゅっとまわった幼い天才の競技だった。
あー、本当にこういうのが一番好き〜!

自分プルオタでもあるので、昔これ読んだ時は関心した。
ヨナは基本的に他人にすごく興味があるんじゃないかな?
周りを良く見てるし良く分析してる。
クワンのビデオ擦り切れるまで見てるとか、真央の行動をいちいち
気にしてるとかのエピからも伺えるけど。
ヨナは歴代スケーター達の演技を良く研究して自分の表現に取り入れてると思う。
まだ自分の物にしきれていない感はあるけどね。
真央は良くも悪くも他人に関心ないように見える。
他人は興味ない。自分は自分よ!みたいな。それは真央の良いところでも
あるんだけど、トップレベルの選手はやっぱりある程度歴代スケーターの演技見たり
ライバルを研究することも大事だと思う。
真央ももちろんある程度はやってるんだろうけど・・・

457氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 10:51:15 ID:s8PLtIkQ0
本人が3Aに拘りすぎるのがいけないんじゃないの?
3-3とルッツを完璧に決められて、それから3Aというのならわかるけど。
正直言って伊藤みどりのスカッとする豪快3Aと比べたら見劣りする。
みどりの場合はとにかく高難度ジャンプを跳ぶしかライバルに勝てる方法がなかったから。
でも真央の場合は女性らしさしなやかさ優雅さが溢れてるんだから
それをアピールする戦略をとらないと。
458氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 10:53:41 ID:n+4yXzhn0
>>456
ヨナすごいな
ホントにスケオタなんだなあ。
459氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 11:01:36 ID:eGyW1Hf60
収穫だらけの今期でした。
真央にはチャルダッシュのように、最後までしっくり来なかった何て今シーズンを総評して欲しくないな。

美しくなったビールマンスピン。スパイラルポジション。3A2回成功。グランプリファイナル制覇。
最初は滑りこなせなかった仮面舞踏会。3S投入。3Lzの矯正。鬼ステップ。
タノも加点貰ってるし。中でも3Lz、来期では間に合わない訳だし、最大の収穫になりそう。
460氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 11:23:41 ID:NYsCdXCc0
>>450
>母・姉・スタッフがいない所で人間関係を築いたり維持したり
>そういうこともできないだろうし
真央ちゃんってそこまで酷いの?
バンクーバー後、
恋愛も含めてキャンパスライフ楽しめるぐらいでないと
ソチでも表現力ついてない状態とかありえそう。。
461氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 11:23:41 ID:OmnAGaAyO
>1
テンプレ、、いつから変わったの?
462氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 11:27:38 ID:Y87P/xfJ0
>>451
>悲劇のヒロインというのが、好きぽい

コレ重要
真央が好きなんじゃなくてタラソワが好きなのね

荒川さんのプレ五輪シーズンの記事おもしろく読ませていただきました
タラソワは五輪金メダリスト製造の一歩手前だったのに
すこぶる頭のいい荒川さんに直前で逃げられたわけね
トリノのキスクラには自分が座っていたはずなのに・・・・
という思いを今でも持っていそうで恐い
463氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 11:28:02 ID:eGyW1Hf60
次スレいらないんじゃない?
レベルの低い書き込みしかないし、ルールも知らない人が冷静に語れるわけがないんだし、後は各々のスレでやればいいでしょう。
464氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 11:33:35 ID:Ky/aI8Xa0
気に入らないのなら、来なきゃいいだけでは。
ageてる時点で荒らしなんだろうけど。
465氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 11:35:53 ID:eGyW1Hf60
悲観的観測と個人の妄想が増長している点で、とても冷静とは思えないわココw
466氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 11:42:31 ID:OmnAGaAyO
>464
また都合のよい「気に入らなければ見るな」論ですか

パート2くらいまではテンプレも内容も違ってたでしょ?
乗っ取りじゃんこれじゃ
スレタイ変えるくらいしなよ図々しい
467氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 11:44:03 ID:ytggd7y/0

http://g.imagehost.org/0798/maomao.gif


キモイキモイ><
468氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 11:44:23 ID:MavZGAeE0
タラ的に真央の演技の雑さは改善されないだろうと諦めてる節もある
469氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 11:54:32 ID:s8PLtIkQ0
>>461
初めてスレをたてた私。
ルールも分からず失礼しました。
470氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 11:57:30 ID:n+4yXzhn0
>>461
多分4スレ目の>>1を立てたのはマオタか真央アンチのどっちか
だから>>1にはテンプレが入ってないんだと思う。
スレ住人は構わずに前スレ同様に話を続けてるから特に問題ない
471氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 12:00:23 ID:n+4yXzhn0
>>469
あ、そうなんだ
>>470の「>>1を立てたのはマオタか真央アンチ」は訂正します。ゴメンナサイ。
☆3が終了したあとなかなか☆4が立たなかったから初めてでも立ててくれたんですね。
472氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 12:01:48 ID:OmnAGaAyO
>469
私はパート1と2の時にいたんだけど
たった数日で、同じスレタイなのに中身が全く変えられているとはね
良スレと思っていただけに残念だよ
473氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 12:04:28 ID:ysJPg4sp0
>>472
>>4にテンプレあるだろ。電話はだからダメなんだよ。
474氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 12:04:58 ID:59RPK6Uh0
475氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 12:09:41 ID:ysJPg4sp0
>>467>>474
Thank you. Wow taste good!
476氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 12:12:36 ID:K7fRqxg4O
>>456
15歳とは思えぬ鋭い観察眼だね…。
キムは確かに他人にも関心があるし、ある程度ナルシストでもあると思う。
真央は正反対って気がする。
自分にも他人にも興味がなく、良くも悪くも「私にはスケートしかない」っていう感じ。
スケート自体が自己表現の一つって言うか。
477氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 12:14:18 ID:hFRLZTYt0
真央の15歳頃って豚メン買い占めてたっけ
478氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 12:17:29 ID:yfs9Z3j40
真央はそういう、他人を気にしない、わが道を行くみたいなところがいい点でもあって
これまではそれで伸びてきたんだと思うけど、
トップにたって追われるようになったら嫌でも他人を意識しなくちゃいけなくなるから
そこらへんに慣れてなくてきついかもしれないよね。
479氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 12:20:02 ID:hFRLZTYt0
真央って戦国時代なら真っ先にやられるタイプ
480氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 12:20:47 ID:ysJPg4sp0
謎なのは、浅田真央陣営は本気で勝ちにいく戦略を選んだのかどうかってこと。
今季フリーで3−3を入れたことはないし、3−2か抜けしかないはず(あったら指摘よろしく)
ワールドでもSPでヨナと10点差を付けられ、本気で逆転を狙うのであれば
3Aを2回、3−3を入れるのは必須だったはず。
そしてそれでもキムがフリーでノーミスなら届かないだろうけど、ミスが1個か2個あれば
3Aを2回、3−3を入れてノーミスだったら届くと計算したんじゃないのか。

でも3−3を入れなかった。これが分からんのだな。
PCSなどという不確定なものに期待したのか知らないけど。
481氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 12:26:36 ID:fA3rv1L10
>>480
入れなかったんじゃなくて、シーズン前半は3A2回とステップで
体力的だったか精神的だったか忘れたけど余裕なくて入れられなかったんじゃないかな。
Ltzに関しても然り。
シーズン後半は調子(モチベーション)上がらなくて全体的に不安定になって
あとDGを考えて3-3はやめた。Ltzは跳べなくなった。
482氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 12:28:49 ID:ObmmsXFm0
少しづつだけど挑戦的な表情しだしているからいろんなモンと戦い始めているんじゃないかな。
競技ではまだまだだけど、EXのタンゴでは挑発するような表情もちょこっと
だけど出しているし。変る必要を感じれば努力家だしぐっと変っていくと思う。
競技のプロは全体が繋がってない印象を受けるけどそのうち全体が
綺麗に繋がって目が離せない表現力が開花するんじゃないかと期待している。

483氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 12:28:58 ID:SnHOJxdP0
どうしたって金メダルはムリそうだったからさあ
四大陸でフリー一位とったあの構成でいってみっか
ってことじゃないのかなあ
484氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 12:31:23 ID:Crmp9HbJ0
なんとOPの秘策は3Lz+3T
それは今は秘密なんです。
とかとか
485氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 12:32:37 ID:ao8w1dzbO
タラソワ振付だったんでもう少し修正かけてくるかと思ったけど
結局大した変化はなかったね、あの振付に絶対の自信持ってたんだろうか
486氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 12:40:35 ID:b3ntzY780
>>485
修正かけてきたよ。
スピン減らしてステップ長くして音楽と合わなくなってwwww

見事な修正だったね。
おかげでSPとの差が更に広がったwwwwwwww
487氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 12:42:15 ID:ysJPg4sp0
>>485
勘違いしている人多いけど、
いまの採点システムはどういう構成だったかが重要で
振り付けが得点に大きく反映されるわけじゃないからね。

振り付けがタラソワだろうがミヤケンだろうが有香だろうが大して差はない。
TESはやった要素の合計、PCSは選手の格と要素の出来。
488氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 12:44:56 ID:s8PLtIkQ0
ハードトレーニングと鬼プロで身体に疲労が蓄積されて気力も失われていった感じ。
全日本が終わって温泉に1週間くらい行って筋肉の疲労を取れば良かったのに。
489氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 12:48:31 ID:b3ntzY780
>>487
あんたこそ勘違いだよ。
振付け関係ないんだったら大金払ってタラソワに頼む理由なんて無いわけ。
それにPCSに「格」が関係していると御自分で書いている。
「格」とはなんぞや??
真央は昨季のチャンピオンで今季のGPFも制しているのに、
PCSには全然反映されてないじゃんwwwww
490氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 12:48:31 ID:ao8w1dzbO
それはそうなんだけど、ファンの希望としてはもう少しつなぎを
増やして欲しかった。ジャンプとステップがぶつ切りで入って
いる印象が強いし、プロについては色々ケチついていたからね。
491氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 12:54:49 ID:Sp1BYZAd0
>>489 冷静に話せない人は他のスレ行くべきだよ。
492氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 13:02:49 ID:nRI+KzYpO
>>456
ヨナって感受性とか観察眼はちゃんと育ってるよね
バトルが引退した時に書いたブログも良かった
ヨナのプルグラムの解釈は(・∀・)イイw
こういった心は確実に演技の糧になってると思うよ
来シーズンの真央は演技中のやらされてる感が少しでも減ればいいなあ…
最低限の演技力は必要だよね
493氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 13:05:16 ID:b3ntzY780
このスレが駄目になったのは、
「マオタお断わり!」 とか、
「お気に召さないんだったらよそへ行ったら?」 とか、
ちょっとでもヨナを褒めると在日認定するとか、
そういう御仁がいるから。

それやってると 「そして、誰もいなくなった・・」 になる。
494氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 13:08:02 ID:zg4ZxSfjO
スピンは次々ポジ変えてせかせかするより一ヶ所だけでも
ワンポーズ八回転にしたりSPかフリーのどちらかのスパイラルは
多少濃いでも六秒保持にしたほうが絶対加点が増えそう
それからステップは45秒もいらない。長くても35〜40秒までに
抑えればもっと余裕がもてるはず
ジャンプはまあ…努力だよね
495氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 13:16:08 ID:Ds8Kr3Vm0
ルッツや3−3、3Aが完璧に出来るようになったら3A二回もいらない
ステップも短くして、でも印象付けられればいいと思う
SPでは緩急ある曲の方がいいような気がする
FPはドラマチックな曲
仮面もいいけど途中音楽消えてしらけるし・・
496氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 13:19:19 ID:IVjDXJRt0

http://g.imagehost.org/0798/maomao.gif

ハイキック(笑)
497氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 13:24:01 ID:eewLT5MB0
>>495
>途中音楽消えてしらけるし・・

誰でもそう思うよね。
ああいうダイナミックス関係はノートPCでも修正できるのに、
タラソワはそれをやらないし、
「ちょっとどうににかした方が・・・」と忠言できる人もいないんだと思った。
498氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 13:24:44 ID:g5/jGFs70
>>474
それ、回転の数え方が間違ってて捏造だし

そのコピペは通報されてるよ
499氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 13:25:12 ID:zmk5zxMW0
真央ちゃんってジャンプ飛ぶときあんなに両手を上にあげてたっけ?
しかもそのままタメてるし・・・・・・
今からジャンプ飛びますよー気合いを入れますよーな感じだ
500氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 13:34:35 ID:vvAHoqjU0
>>460
>母・姉・スタッフがいない所で人間関係を築いたり維持したり
>そういうこともできないだろうし
真央ちゃんってそこまで酷いの?

いや、そんな訳ないじゃん
母・姉・スタッフのいない氷上で英語も流暢ってわけでもないのに
海外含め色んな人と話してるわけだし
ここって冷静に語るスレじゃなくてただのアンチスレなんだね
501氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 13:44:21 ID:MYe6155JO
>>492
バトルに書いたブログって日本語に訳されてる?スレチでごめん

>>497
同意
タラソワに何一つ言えない状態なら問題
来期プロが心配だー
502氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 13:45:06 ID:eewLT5MB0
母・姉はわかるんだけど、「スタッフ」がいまいちわからない。
アルトゥニアンから離れてタラソワに付くまでの期間、
キスクラやリンクサイドにいた割と美人の女の人は誰だったんですか?
あの人は今は無関係なの?
503氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 13:49:20 ID:vJJw6tvY0
>>500
そうやってこれまでスケートづけできたから
すんなり普通のキャンパスライフになじめないんじゃないかって話じゃないの
504氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 13:52:28 ID:FnFGwVxc0
>>500
ときどき心配するふりして、人格sageするアンチがまぎれこんでるがスルーでいいと思う。
17,8の女の子が海外で練習してるってだけでもすごいのに。
あんなトップ選手のメンタルと比べたら失礼だが、大人の自分でもすぐ泣いて帰ってくるわw
505氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 13:56:56 ID:Ky/aI8Xa0
今はもう母、姉一緒じゃなくてもロシア行ったり来たりしてるのにね。
あのイケメン付き人君は一緒だろうけど。
506氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 14:00:34 ID:vvAHoqjU0
>>503
でもそれは当たり前なんじゃない?
こんなに有名になってから出会う人と、普通に付き合っていく方が難しいよ
まったくテレビに出なくなれば出来るだろうけど、ただ有名だからって理由で
近づく人もいっぱいいるわけだし
507氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 14:18:36 ID:M14wAETt0
来期の構成どうなるんだろう。
2期連続で3Aを最初に2回跳ぶプログラムは
避けそうだよね。
休む暇のない仮面、後半45秒の鬼ステップは、
来期後半に3Aいれることを考えてのことかと
思えてきたけど、どうだろう。
それだと、1回にしても点数あがるし。

508氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 14:20:45 ID:qzEvElW/0
真央ちゃん2ちゃんねる知ってるのかなと時々思う。
う〜ん、、、 考えられないし、恐ろしい。
どうか見ないでね。
509氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 14:26:35 ID:PvTp3cka0
ワイドショーネタが好きな人もかなり混じってるよねw
まぁ、最初のスレ主がそれ系だから仕方ないけど
510氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 14:33:26 ID:NYsCdXCc0
でも入学式の服装と受け答え
一般pがどう思ったか真央ちゃんも知った方がいいよ
誰も指摘してくれないなら2ちゃんででも
入学式の事があってヘンな心配し出した人も多いはず
511氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 14:35:26 ID:m/HRfNs70
海外で練習ですごいって、海外で留学して練習している選手は山ほどいますよ。
浅田選手のように母親付きではなく、バレエの選手などは小学校の時から
英語をみっちりやって単独で海外で修行していますから。
大人の自分でもすぐ泣いて帰ってくるわって、そんな精神年齢の低い人と
比べているんじゃないから。
浅田選手ももちろん立派だけど、どちらかというと他の海外で活動している
選手と比較しなきゃいけないはなしだから。
フィギュアだけじゃなくて、他のスポーツ選手も含めて。
そこらへんの精神年齢の低い人間にくらべれば、浅田選手のほうが
はるかに大人なのはわかりきってるからw
512氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 14:47:13 ID:s8PLtIkQ0
>>507
荒川が来シーズンは3A×2を跳ぶだろうと読売新聞に書いてた。
私は3-3を2種類、完璧に跳んだほうがいいと思うんだけど。
それだとモチベーションが上がらないんだろうか。
513氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 14:53:53 ID:V4+lp8F90
GPFで韓国行った時のインタビューで
3Aといえば真央と記憶される選手になりたいってなこと
言ってたからオリンピックでも2度跳びたいんだろうと思うよ
しかも1度は成功したからやれると思ってるんじゃないかな
514氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 14:53:56 ID:SrtqrtsC0
ルッツは捨てて3Aと心中ってことじゃね
515氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 14:54:16 ID:OyQdVjIp0
今シーズンの真央を見ていてもわかるように、
3A2回跳ぶと、3-3をきっちり入れられる体力がないと思う。
3A2回に集中し過ぎることはよくない。
荒川がどういう見込みでそういうことを書いたのが知らないけど、
3A2回は凄いことなのに結果他を犠牲にしていることで評価が低くて損。
賢くないやり方だけど、真央がそれしか出来ないっていうことなら仕方がないけどw
516氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 15:09:04 ID:V4+lp8F90
タラソワもGPFで「3Aが2度成功したとき優勝を確信した」と
言ってたから3A2度が勝利を分けると思ってる
師弟とも入れる気でいると予想
517氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 15:10:43 ID:V4+lp8F90
勝利を分けるじゃなくて勝負を分けるだ
518氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 15:11:32 ID:UzlEUmug0
え〜タラソワそれはどうなんだ・・・
519氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 15:16:21 ID:M14wAETt0
どちらにせよ、五種ボーナスがどうなるか
はっきりするまで、構成決めかねるよね。
結局なくなったのかな。

520氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 15:16:22 ID:n+4yXzhn0
>>516
ワールドで考え変えてなければ、師弟そろって危険な方向へまっしぐらな感じだな
521氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 15:22:55 ID:ZcPsJT8u0
真央は安藤の表現力を見習うべき
振り付けや音楽の解釈で大差が付いた
522氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 15:37:27 ID:s8PLtIkQ0
ジャッジ達の好みはジャネット・リンみたいなスケーターじゃないかな。
バランスの良いプログラムをスピード出して弾ける笑顔で優雅に滑ってた。
足捌きっていうのかな、滑りに品の良さが出てた。
札幌OPではフライングシットスピンに入る所でコケて銅メダルだったけど。
真央の魅力と重なる部分もあるから3Aだけに拘るというのは本当にもったいない。
523氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 15:38:31 ID:Tp1hGxCu0
五輪で3A2回狙うなら日本人は今から真央の金メダルは諦められる
無駄にヤキモキしなくて済む…
524氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 15:41:36 ID:K7fRqxg4O
真央の性格からして「私の武器は3Aしかない」って思い込んでそう。
私もプロ見るまでは「3A二回跳ぶの!?真央すごい!」って思ってたけど、フタ開けてみれば…。
来季も同じようなことしてたら、ちょっとどうかと思うなぁ。
525氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 15:44:44 ID:UzlEUmug0
3Aといえば真央ってのはいいけど3A頼みの選手になっちゃったらだめだよなあ
4Sといえば安藤だが4Sなしでも勝負できるぞお
526氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 15:46:17 ID:IkbjPPet0
>>512
3A2回、3-3 2回といっていた。

3A-2T
3A
3F-3T
3Lo
3F-3Lo
3Lz
2A
が最終目標だったと。
3Lzが安定しないとこの構成はできない。
527氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 15:50:30 ID:UzlEUmug0
>>526
なぜザヤ
528氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 15:52:08 ID:1amrB03VO
誰か近くの奴が真央の良さを本人に教えないのか、てか教えてやれよ
3Aだけじゃないって
3Aなんて追加条項だって

じゃないとオリンピックシーズンの安藤になりかねない
やけくそになったら困る
本人が冷静にオリンピックの作戦をたててくれないと、ダメだろ
529氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 15:55:55 ID:IkbjPPet0
>>526
3Loは3Sの間違い。
530氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 15:58:45 ID:GP06Ioym0
武器が3Aしかないと思い込んでるんじゃなく
「五輪記録に名を刻みたい」が元々の動機じゃない?>3A2回
そっちを追ったら勝てないと台落ちで叩きつけられたはず
531氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 15:58:56 ID:SiMoXwaO0
TBSは何故、馬鹿チョン発言を慎まない張本や和田をTVに出し続けるのだろう?
弱みでも握られてんのか?
532氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 15:59:53 ID:LiFsczK6O
>>476
真央はオリジナルだね。
誰みたいになりたいって無さそうな感じ。
だけどSOIの時、裏でみんなの演技を目を輝かせて見つめてるのが良くテレビに出てるね。
今年のプロの問題はステップが長すぎて
そのしわ寄せがスピンやスパイラルの取りこぼしや
印象的なマイムの省略につながっていること
3Aを2回跳んだのはジャンプの成功率を上げる意味合いもあるし
挑戦の年なので失敗ではない




534氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 16:01:40 ID:IkbjPPet0
>>530
難易度おとせば、尚かてない。
ISUの思惑のジャッジがあるかぎり。
535氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 16:03:25 ID:s8PLtIkQ0
差別用語はやめてください。
536氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 16:06:59 ID:ysJPg4sp0
>>530
五輪記録?そんなものないだが。
そういうメディアが勝手に垂れ流す幻想を信じるのはもう止めた方がいいね。

例えば3Aを初めてやったテイラーや伊藤みどりは歴史に名が残るが、
1プログラムで3Aを2回やった選手を知る人はほとんどいない。というか知らないだろ、普通。
同じように初めてクワドを跳んだカーとや安藤美姫は歴史に名が残るが、
1プログラムで2回跳んだ人はヲタ以外興味はない。

そんなものだ。
537氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 16:08:04 ID:sRrDHROK0
ヲタによれば浅田は現世界女王のキムユナより技術的には上らしいのでヨナと同じジャンプ構成にしても余裕でこなせるだろうから同じにすれば同点に持ち込める
538氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 16:08:58 ID:n+4yXzhn0
まあ3Aといえば伊藤みどりだよな
真央が2回跳ぼうがそれは変わらない
539氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 16:15:20 ID:LiFsczK6O
ミドリは3Aの申し子とか言われてるんだよね。
真央ちゃんが二回成功した時とかめちゃくちゃ興奮して叫んでたよね。
すごーい真央ちゃーん、真央ちゃんすごーいっって。
540氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 16:16:59 ID:IkbjPPet0
>>537
それこそ、加点の合計とPCSの勝負は、ISUの思惑通り。
勝たせてもらえないよ。
541氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 16:17:38 ID:UzlEUmug0
フリーはやりたいようにやればいいと思うが
ショートどうにか安定させてほしい
542氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 16:20:21 ID:V4+lp8F90
みどりはアルベールビルのショートで3Aを入れるつもりが
ちょっと調子を落としたせいでナーバスになり回避、
安全策を取ったのに結局失敗して金を逃すことになった
真央も本当にやりたいようなら2度跳べばいいと思うよ
やらずに後悔するよりやった方が
まだ若いんだし
前回4回転で失敗した安藤さんが
今回は安全策で金を取ってくれるかもしれないし
543氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 16:20:33 ID:Q1yTQPUv0
3A一回に3-32回ならちっとも難易度低くない

今期は3A二回に挑戦したせいで3-3も入らず
プログラム構成もいびつになり皺寄せがルッツの矯正に行った
頭がいい行動とは言い難い
自分は2A三回構成にはヘドがでるがけど
SPもFSも引きつった顔で演技し続けたシーズンのPCSが
露骨sage食らったのは理解出来る
544氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 16:24:16 ID:V4+lp8F90
天才みどりが1人で戦って勝てなかったから
複数の勝てる選手を作ろうとやってきたんだしさ
そこが日本の強みなんでしょ
545氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 16:33:43 ID:0Nxt3nGC0
3Aは中野友加里さんも跳べるので忘れないであげて
546氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 16:36:56 ID:fA3rv1L10
>>533
>3Aを2回跳んだのはジャンプの成功率を上げる意味合いもあるし
時々こういう意見見るけど、だったらフリーで3Aを1回にして
そのかわり矯正中のltz入れた方が良かったんじゃないの?
ltz、全然ダメってわけではなかったわけだし。3Sもね。
シーズン中盤までは跳べていたということは、シーズン前にもそれなりに跳んでたってことでしょ。
成功率上げるためというなら、助走がどうだろうが流れぶち切ろうが試合で
ltz(サルコウも?)捻じ込んで自信つけて、
ltzもいけるようになりましたと印象付けてた方が遥かに大事だったかと。
547氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 16:39:39 ID:wDs2ryhGO
>>536

言えてる・・
548氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 16:47:30 ID:h9Rfck5Z0
>>546
うん、ルッツは矯正中だろうが跳ぶべきだった。
あとサルコウも抜かしたのは痛かった。
ほんと、もう3A2回という呪縛から抜け出して欲しい。
549氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 16:50:03 ID:Z18OgcAY0
>>539
みどりは性格いいから、真央を手放しで絶賛していたな。
「自分はあんなに速く回転できなかった」とか。
ゆったり回転で間に合うほど高いジャンプができたみどりのほうが
ずっと凄いのに
550氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 16:53:49 ID:DfeMJEkX0
いや、普通に3A2回も凄いよ。

ジャンプ3種類(実質2種類)で210点超えてヤグプルを超えて
超銀河の選手もいるけどね(笑)
その選手は、何かクワドか3A3回くらいやったの??
本当に不思議な選手だね。
>>546
苦手なジャンプほど調子が出来に左右されるもの
ルッツは常時試合で使えるほどまだ安定していない
なんだかんだ言っても代表としてやる競技なんだから
十中八九自爆するような構成ではやれない

552氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 17:00:30 ID:V4+lp8F90
次はスローパートを作って一呼吸置いてルッツを跳ぶ
って感じにすればどうかしら
553氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 17:02:13 ID:IkbjPPet0
>>549
真央ちゃんの回転速度があったら、私は4回転とべてたのに
とも言ってたこともあるので、必ずしもてばなしで褒めているというわけでもなさそう。
3Aに注目が集まることで、みどりが取り上げらるケースが増えるのでうれしいというのもあり。」
554氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 17:02:14 ID:eewLT5MB0
もし3lzが十中八九自爆なんだったら
いっそ永久封印した方が良い
オリンピックには不可欠の判断だったら怖れずに跳ぶべき

タラソワの考えがいまいちわからないシーズンであった
GMやクライスラーのCEOの考えよりわからない
555氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 17:07:46 ID:HzhLePR1O
>>526
この構成で完璧ノーミスなら有無を言わせず優勝だろうな
いくら真央でもあまりにキツすぎるけどw

今期の内容見る限り3A2回はリスキーだし足にも負担かかると思うんだよなー
まあそんなこと言ったら3-3もそうかもしれないけど
3A1回に3-32回がやっぱりバランスいい感じ
これでも十分すぎる位鬼構成だし
本番の調子を見ていざという時は荒川のように+3Tを+2Tに調整してもいい
556氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 17:08:47 ID:Crmp9HbJ0
>>554
そうそう、テレビのニュースとかでとりあげられてるのとか見ても
タラソワの考えが見えてこないんだよね
でもEXは進化してるから
魅せるということについてはそちらで磨いてるのかな〜とか
勝手に思ってしまう
557氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 17:14:11 ID:eewLT5MB0
>>555
トリノの荒川ってフリー前の公式練習で3-3-3跳んでたんだよ
(今の厳しい基準では認定されないだろうけど)

そのくらいの余力を持っていないと
本番ではシングルすっぽ抜けになるか転倒、と思った方が良い
558氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 17:15:37 ID:m/HRfNs70
真央ちゃんってひょっとしたらプロになった時のほうが
のびのび演技できるのかな。
いや、大抵の選手はそうか。
同じプロでも前々回に金をとったアメリカの選手はプロになってから
ジャンプもスピードも低くなってつまらない選手になった気がする。
対して、荒川はプロになってからのほうがイナバウアーの時間も長くなって、
色々挑戦していたり、楽しそう。

559氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 17:16:26 ID:LiFsczK6O
>>549
しかもコンボにしちゃいましたからね、すごいですね。
とか、とにかく嬉しそうに何回もすごいすごいって言ってたね。
560氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 17:20:12 ID:IkbjPPet0
>>554
タラソワが真央の頑固さを気づいていなかったのが原因かと。
3A2回にこだわったのも、難易度にこだわったのも真央。

真央は、相手というより、与えられたプロと格闘するタイプ。
与えられた難易度を落とす→敗北 という意識?

真央の性格を知った上でなら、最初から、そこそこの難易度で提示してくると思う。
561氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 17:24:35 ID:LiFsczK6O
>>560
タラソワが五輪前に選手の限界いっぱいいっぱいに
プログラムの難易度を上げてくるのはデフォルトみたいよ?
562氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 17:29:45 ID:5of7aVmQO
走り高跳びで例えると

ヨナ→ステファン・ホルム
真央→ドナルド・トーマス
563氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 17:30:06 ID:h9Rfck5Z0
こなしきれないプログラムを作るのは、どう見ても賢明な策ではない。
564氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 17:33:48 ID:T84wAH3Z0
女子で3Aコンボって凄いといえば凄いんだろうけど
見ても実はそんなに感動しないな
それよりも単独の3A(08年四大陸レベルの)がキレイに決まったほうが感動する
3A2回今シーズンやり続けたのは来シーズン挑戦ができない
→オリンピックシーズンは1回と真央陣営が思ってくれてるとうれしいが
565氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 17:35:43 ID:s8PLtIkQ0
>>561
旧採点では通用したかも知れないけど
新採点法では的外れなやり方に思える。
566氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 17:42:19 ID:0DT3WIlq0
>>564
感動しないのはタノとか変なオマケ付けるせいだし、
テレビカメラのアングルを考えていないから。
3Aからのコンボは別のアングルから見れば全然違うと思う。
凄さがわかるはず。
567氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 17:43:24 ID:887cUn/f0
結局難易度おとしてんじゃんかよお
568氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 17:46:45 ID:0DT3WIlq0
真央が本当に挑戦気質で難しさを求めているんだったら、
3A2回のあとに3Lz入れたり3-3入れたりしろっ!て事だねww
569氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 17:47:24 ID:nRI+KzYpO
>>501
遅くなってごめん
ヨナのバトル引退についてのブログ記事日本語訳はバトスレヨナスレの過去ログにあるよ
日本語訳してくれてるブログもありますよー
ジャンプがなくてもバトルの動作や表情ひとつひとつに感動したって書いてあるよ
バトルも練習から意識して表情作ってるし、他人への振付も納得いくまでやり直しさせるw
真央も頑張ってほしい
今よりもっと素敵なスケーターになれるって信じてる
570氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 17:49:32 ID:0DT3WIlq0
>>569
本文転載してくれよ
571氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 17:49:41 ID:LiFsczK6O
>>563
>>565
でもそういうやり方の先生みたいだよ。
>>564
3Aジャンプって見応えがあるのは確かだよ。
あと、挑戦する時の雰囲気とか凄いし。
中野の3Aに挑戦する時の戦闘モードも独特の緊張感があるけど
真央の一回目と二回目の飛ぶ前の戦闘モードの張り詰めた空気も凄いし。
572氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 17:52:32 ID:IkbjPPet0
>>563
ヤグも五輪前年の世選では、3ミスくらいしてるよね。
4-3ステップアウト 3A転倒寸前のお手付き コンボステップアウト転倒寸前のお手付き
573氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 17:53:30 ID:T84wAH3Z0
でもジャッジは3Aコンビの凄さを認めてくれないんだからしょうがない
2Aにいろいろ手を加えるだけで+1.5〜1.8貰えるのに
3AコンビはGPFで+0.8、世界選手権で+0.6だよ
574氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 17:57:27 ID:X5bhGoO40
真央の3A−2Tの迫力の無さは、流れが全く無いからじゃないの?
タノを入れるので更に流れが止まる。慎重に飛びすぎるよ。
だからジャンプ全体の迫力が消えてしまうんだよね。
単発の3Aの方が迫力があるし、解説も盛り当たっていた。
2Tの飛び方をもう少しなんとかならないかな。
苦手なジャンプなのは分かるけど少し改善して欲しい。
575氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 17:58:24 ID:X5bhGoO40
>>574
×解説も盛り当たっていた
○解説も盛り上がっていた
576氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 17:59:11 ID:WkBklpnSO
>>569
バトルはともかく、日本人選手を中傷して
ワールドの練習有利にした人のスケートはいくら頑張っても素敵にはなりません
キムヨナの話題やめてくれない?
いくら工作しても真央がアレに学ぶところなんて一つもありません
577氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 18:00:04 ID:gDzgOAvX0
グランプリファイナルだったか、カナダの解説で
「彼女は構成のことばかりを考えていて機械的に見える」って言われてたよ
浅田は難易度の高い構成でも十分やっていける選手だとは思うけど
もう少し余裕も持った構成にしたほうがいい
578氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 18:00:29 ID:887cUn/f0
>>572
ヤグとくらべんなよ
ヤツにとってはこなしきれないプロってわけじゃないし
それが勝負に必要だった時代
579氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 18:10:11 ID:fA3rv1L10
>>576
カートの解説、なぜか本スレではmechanicalを超前向きに捉えたり
カートも買収(笑)されたとか大騒ぎだったけど
真央のファンだと公言していただけあって、彼のあの解説はズバリ的を射てたよ。
3-3もないしltzもないのは・・・とも言ってたしね。
ああいう愛のある苦言を言ってくれる人が真央の回りにいてくれたらいいのに。
580氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 18:10:29 ID:zmk5zxMW0
>>576
真央かわいさなら本スレにいきなされ
581氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 18:14:32 ID:gDzgOAvX0
>>579
カートって実況で過去に何回も「真央の大ファン」「真央大好き」って言ってるね
カート、仮面舞踏会の振り付けはあまり好きじゃないみたいだね
582氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 18:17:19 ID:X5bhGoO40
今シーズンの流れを見ると、スケ連は完全に韓国寄りだったね
全日本の点が、真央のやる気をなくさせる決定的なものだった
来シーズンも、ヨナ爆上げ加担してくるのかな
自分の国が一番のアンチだなんて今の日本選手は可哀想・・・
583氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 18:26:03 ID:zmk5zxMW0
>>582
だからさ、ここはそんなことを語るスレではないのだが・・・
584氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 18:37:04 ID:T84wAH3Z0
>>581
カートやトレイシーが考える真央の魅力って
可憐でリリカルなスケーティングでありながら
3Aとべるってところだからね
仮面舞踏会はその正反対を目指してると思われるだろ
可憐でリリカルは別に幼い・子供っぽいわけじゃない
真央の得難い魅力だと思うけどね
585氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 18:45:44 ID:1Ci9jzpa0
真央がやるべきことはルッツ克服と3Aの完成度上げるのと
あと全体のスピードを上げて滑る、スピンやスパイラルを丁寧に、
ジャンプ前の振りが不自然だから流れるように・・・
いっぱいあるね〜
やっぱりステップ短くして、3A一回で十分だと思う
余力は他に回して・・
586氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 18:48:11 ID:MVWSQQmm0
仮面舞踏会は選曲の段階で世界の多くの真央ファンをがっかりさせている
タラソワだって各国の評判くらい耳に入っているはず、だと思いたい
587氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 18:48:39 ID:gDzgOAvX0
>>584
>真央の得難い魅力だと思うけどね
これは自分も思う
588氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 18:54:29 ID:WagNFvfF0
カートにコーチになってもらうって出来ないのか?
589氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 18:55:14 ID:ng17lHm00
>>572
あれは練習で右足首を怪我して、痛み止め打っての出場だったから。
なんでノーミスSP革命が神演技として伝えられている。
590氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 19:04:05 ID:9Hi6cI2z0
>>584
みどりやハーディングまた違うタイプなのに3Aが飛べるのが売りなんだよね
重厚な曲の疾走プロでは魅力半減かな
カートは本当仮面キライなんだなぁ
591氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 19:08:50 ID:X5bhGoO40
昔は色々は曲を滑ってほしかったけど、世界選手権後は
真央に合う曲をつきつめて、優美な美しさを追求して欲しいと思うようになった。
女子の選手生命は短いからその中で、出来るだけ沢山神プロに出合って欲しい
SPは色々好きな曲多いけど、FPはまだこれって曲ないんだよな
592氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 19:15:29 ID:T84wAH3Z0
月の光と仮面舞踏会の選曲を聞いたときキターと思ったんだけどね
まあ真央に合わないタイプの曲があると分かっただけ良かったんじゃない
真央に似合う曲のタイプ、ヨナ安藤に似合うタイプの曲ってそれぞれに違うと思うし

>>589
何でいきなりカート
今シーズンの振り付けと戦略に関しては不満があると思うけど
タラソワは良いコーチだと思うし
オリンピックまで1年切ったからタラソワで行ってほしい
593氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 19:16:23 ID:wNtzwauR0
プルやバトルへの評を見てヨナは本当に冷静に分析してるんだなと思った。
スケート嫌いって本人は言うけど見るのは好きなんじゃないかな。
嫌いなのは自分が苦手なことや欠点つぶしの練習であって
血反吐吐くほど練習してるからだと思う。
好きなことばっかりやってたら好きなままでいられる。
自分は特別な才能があるって言ってたのも、思い上がりではなく
まるで他人を値踏みする感覚で思ったんだと思う。
彼女を含め多くの選手はジャッジから評価されたい、専門家や世間から絶賛されたいが始まりで
そのためにはどうすればいいかと考えていくものだが
ちょっと、いやかなり真央は特殊、てか変だよな・・・
594氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 19:20:36 ID:X5bhGoO40
スケートの好き嫌いを公言している人は性格が正直なだけだと思う
本当に嫌いだったらこの位置まできてない
595氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 19:36:48 ID:K7fRqxg4O
>>593
キムみたいな分析力があったら…と思うこともしばしば。
真央は向上心はあっても、それは技術に対してだけだし。
何て言うか、柔軟性がないんだよね。
「私は私!」ってマイペースで、他選手の分析よりも練習あるのみって感じ。
性格的なものだろうか。
596氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 19:39:00 ID:wNtzwauR0
他人の目を意識しなさすぎというか・・・。
一般的な人の感覚はヨナに近いよね。
演技の好みに個人差はあるとはいえ大半の人が好ましいと思う演技があって
それについて彼女はよく理解しているし、どこが好まれるかもわかっていて実践している。
真央は採点という檻はあれど、それ以外は好きにやってるように見える。
一般的な感覚のファンはそういう真央にフラストレーション感じ、
いわゆるマヲタは真央のすばらしさを理解しない人を攻撃し、とりあえずなんでも真央を賛美し
裸の王様にする。
達観の域に達してるファンは真央の好きなようにすればええと、ただひたすら応援するだけだねーって心境か。
真央自身はマヲタが気にするほど他人の評価や絶賛を気にしてないと思う。
むしろヨナのほうが気にしてるだろうし、真央以上に真央の評価知ってる気がするw
で、真央自身はどうありたいんだろう。他者の評価が欲しい?
五輪の金が欲しい?
自分の好きなようにやりたい?
それによって作戦は変わる。どれもこれも欲しいは破滅のもとだね。
597氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 19:41:53 ID:1Ci9jzpa0
他の人の滑りをとことん分析して自分も分析したら面白くなると思う
自分の弱点はどんどん克服して人の長所を盗むくらい
ヨナの顔芸は真似なくてもいいけど、全身のオーバーなまでの動きとか・・
真央はジャンプの精度がもっともっと上がって、ユナ並みの振り付け出来たら
もう一人勝ちになって行くと思う
ヨナが「真央がいなかったら・・と思う時もあります」って言ってたけ
今はそこまで真央に脅威抱いてないかんじ
もう一度あんな事ヨナに言わせたい
598氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 19:47:23 ID:cPwNRdGCO
真央は考えを変えてく事ができなきゃ負けるね
自分に合う曲、衣装、振り付け、コーチを考えるのもそうだけど、手を抜く事も考えなきゃ!
国別も全力で3A2回するのかと思うと、手を抜いてほしいと思う。怪我も怖いしそんなんじゃ疲れて潰れてしまう。
スケ連に嫌だと言ったり、四大陸調子悪いなら出る必要ないし、、
とりあえず今のままじゃ表彰台乗れるかも危うくないかな?
でも来期も3A2回入れて自滅していくのかと思うと腹立たしいし悲しい。
599氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 19:49:11 ID:WagNFvfF0
>>596
すごく鋭い分析。
めちゃくちゃ的を得ていると思います。
何か、ここでのぐちゃぐちゃとかヨタの人と一般的な感覚のファンとの
違いをここまでわかりやすく説明した文は初めて見た。
今までの流れもなるほどと思いました。
真央ちゃん自身は金はほしいと思います。目標にしてる選手も
理由を聞かれて金を取ったからと答えた過去もあるそうだから。
ただ、金をとるためにはどうしたらいいかってことがわかってない。
いまだに過去のジャンプの難しさで高い点数を取れた過去をひきずってると思う。
それも、今回のことで目が醒めたと思うけど。
自分の好きなようにやりたいけど、金も取りたいってのが真央ちゃんだと思う。
彼女の頑固さは今までも言われてきたし。
ただ、それが今回表彰台を逃した事で変化したかどうかがポイントでは。
今度の国別対抗でそれが現れていたら期待していいし、
相変わらずだったら・・・だ。
600氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 19:49:42 ID:X5bhGoO40
>>598
え?来期も3A2回入れるの?
それしたら、OP負けるよ
601氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 19:51:24 ID:wNtzwauR0
>>595
私は私!ってつっぱねてるなら、どうにかなるんだが
本当に気にならないというか、目に入らないんだと思う、悲しいことに。
よくマヲタはヨナを意識して嫉妬っぽい感情出すが
当の真央はどこ吹く風というか、全くないわけではないと思うが
限りなくうすーい感情なんだろうな。
もっと強烈にそういう感情があれば表現面が伸びるの期待できるんだけど。
あと一番になりたいという気持ちはあるが、なれなかったら残念ちゃんちゃんで終わりなんだろうな。
戦績がどうの、レジェンドかどうか、天才がどうの、歴史に残るかどうかなんて
考えもよらないんじゃないかな。
スポンサーに対しての責任とかは感じてそうだが。
602氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 19:56:11 ID:X5bhGoO40
>>599
昨シーズンあたりから、ロシェットも自分の好きなものよりも、ジャッジに好かれる曲を
使ってきていてそれが良い方向にいってるし、自己分析もし、自分がよりきれいに
見えるか研究している気がする。ヨナももちろん客観的に自分を分析できている。
真央も、周りのサポート陣も客観的に分析して来期に備えないと潰れる。
タラソワは真央の事どこまで分かっているのかな・・・
603氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 20:05:27 ID:EcEycutP0
来季もまた大自爆したらPCS上がらなくなって終わりだぁ〜〜
604氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 20:06:19 ID:h9Rfck5Z0
通訳を介さなければ、意思疎通が出来ないのは相当不利だな。
605氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 20:06:59 ID:wNtzwauR0
>>599
好きなようにやりたいけど金も欲しいはいわゆる好きなようにするから
周囲は黙っとけパターンだなw
自分を殺してでも金が欲しいという心境ならおっと思いつつ絶望的な気分になる。
メダルはともかく多くの人に受け入れられる演技を目指して欲しいってのが多くの人の願いだろうし
実はそういう演技の先にメダルがあったりするんだよな。
それに今後とも気づかないとしたら、不幸だな。
でも聞く耳持たなければどうしようもないしね。
606氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 20:16:34 ID:9Hi6cI2z0
真央自身は3A2回跳んで金メダルとりたいのかな
というかヨナの200点越えみて3A2回跳ばないととれないと思うってことは
ないよね
607氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 20:19:02 ID:X5bhGoO40
でもタラソワ来期は挑戦しないとかなんとか・・・
まさか選曲が挑戦で、構成は更に上をいってしまうのか・・・orz
608氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 20:19:11 ID:AIQusNHSO
自分が力を発揮すれば
点はあとから付いて来ると
漠然としか考えてないと…
他選手の演技とか見て無さそう
609氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 20:19:52 ID:OHyoHv3r0
荒川さんが言ってたけど本番では練習の7〜8割の力が出せれば成功。
練習であんなに出来てたのに、何故か本番ではミスしたり勢いがなくなったりする。
だからこそ練習や実験的な試合ではレベルを一つ上げておく必要があるとか。
どの要素も少々厳しかった今シーズンの構成は無駄じゃないよ。
あとは練習では120%のことをやってきたから今日は90〜100%の力でいこ!って
思える気持ちのコントロールだね。
610氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 20:21:22 ID:K7fRqxg4O
真央の人間性はすごく好ましいんだけど、ここ最近はヤキモキすることが多い。
変なところで頑固なんだよね…。
かと思えば、意外と他者に振り回されることもある。
六分間練習のときも、妨害報道を気にしてか早々とリンクから引き上げてたし…。
真央が負い目感じることないんだから、正々堂々としてて欲しい。
611氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 20:24:51 ID:LiFsczK6O
真央がタラソワの言うこと聞かない
真央がアドバイスを聞く耳持たない
真央が頑固

これはいったいどこ情報?
612氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 20:24:57 ID:X5bhGoO40
真央の性格は、スポーツ選手だからこそ好ましいのかな、と最近思う
平凡な生活を送っていたら、けっこう面倒な事も起こるんじゃないかと・・・
周りを気にしない、気にならない、それが今までの真央の強い成績を残してきたんだけど
今度は、その気にしない性格が仇になってきている気が・・。
613氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 20:31:23 ID:xHS2/d6m0
>>539
みどりが一番、女子で3A2回跳ぶという大変さがわかっているからだと思う。
中野がグランプリだかで、3A入れてきた後に、
この後ですが、3A跳ぶと力の配分が変わるので、まとめるのが難しいから大変ですからね、
どうしてくるでしょうか みたいな事言っていたの聞いて、3Aって相当体力消耗するんだと
わかっていたけど、改めてしみじみ感じた。
614氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 20:33:24 ID:IkbjPPet0
>>611
このスレ住人の妄想を堂々巡りさせたあげくの結論です。(笑)
本気にしないで、軽く読み流しておきなさい。

本スレのようにアドバイスを送ると言っていないだけ、まだマシかと。
(本スレは、アドバイスを送ろうという人までいます。モロゾフいう連盟の横槍と同じ)
615氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 20:35:14 ID:K7fRqxg4O
>>611
「真央は頑固だから…」と書いた者だけど、人の言うことを聞かないとかの悪い意味ではない。
良くも悪くも、こうと思ったらまっすぐ突き進むタイプだなぁと。
他選手の演技を見ても、ただ見て終わりな気がする。
真央は根本的に自分の考え方を曲げず、「自分に厳しく、他人に優しく」タイプなんだと思う。
もちろん、コーチの言う通りには動いてるだろうけど。
616氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 20:49:37 ID:IkbjPPet0
>>611
結論、>>615の想像。

だなあと。
終わりな気がする。
なんだと思う。
だろうけど。

すべて想像をあらわす語尾。
617氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 20:54:14 ID:HO4wfXY30
>>596-599     なげーーよ!
618氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 21:01:44 ID:aKZZzs130
>>608
今までは、自分が力を発揮すれば勝てると漠然と考えていたと思う。
でも、ここで、それだけじゃ駄目なんだとそろそろ真央自身が悟る時期に感じる。
実際今期の生彩に欠いた部分って、それをぼんやり悟りだしたからでは?
自分が頑張っても頑張っても勝てないかもしれないと感じだしたせいではないかと。

「自分が頑張れば勝てる」だけじゃなくて、自分が頑張っても勝てない事がある。
ってのを悟ってから、皆更に一つ成長すると思うんだよね。
そういう意味では真央は、ずっと勝ってきた(台に乗ってきたから)他の人より
そういう点での成長が遅れた。
619氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 21:03:12 ID:aKZZzs130
そういう意味では真央は、ずっと勝ってきた(台に乗ってきたから)他の人より
そういう点での成長が遅れた。

そういう意味では真央は、ずっと勝ってきた(台に乗ってきたから)から
他の人よりそういう点での成長が遅れた。
他の選手は、自分が頑張っても勝てない。じゃあ、どこを頑張ればいんだろうと
自分の魅力とマイナス点を見つけ直して、遠回りもしつつ、自分の道を探ってきたんだと思う。
620氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 21:10:22 ID:mcRyUaNS0
真央はいつも結構ぎりぎりに現地入りするけど
もう少しゆとりあったほうがいいと思う。
何があるかわからないし。
リンクの氷の質に慣れるだけでも大変でしょう。
621氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 21:11:14 ID:aj8Y1Z0+0
>>613
伊藤みどりの時代といまの時代は全く違うわけだが?
伊藤みどりの時代はトリプル5種を飛ぶのが当たり前の時代で
トリプル5種を入れて当然の時代。トリプル5種を入れないと上位にはなれなかった。
そしてメダルを狙うにはトリプル5種のほかに3Aを入れる人、3-3コンボを入れる人、
ルッツを2回やる人などいたわけ。そこで技術点の差が出た。

例えばトリプル5種を入れ、他にフリップとループを跳んだ人とルッツとループを跳んだ人では
後者が上になったわけ。
伊藤みどりの場合はハーディングもそうだけどトリプル5種+トリプルアクセルで勝負した。
逆にケリガンやヤマグチはトリプル5種+3-3(ヤマグチは3Lz-3T、ケリガンは3T-3T)で勝負した。
伊藤みどりも3Aを2回入れようと思えば入れられただろう。でもやる必要はない。
他に5種跳ばないとダメだから。
そこを履き違えちゃ困るね。
622氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 21:11:55 ID:K7fRqxg4O
>>616
そりゃ私は真央じゃないから、断定的なことは言えないよ。
頑固って、別に悪口で言ったわけじゃない。
真央には、これからも演技の幅を広げていって欲しいな。
623氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 21:24:11 ID:IkbjPPet0
>>621
みどりの時代、女子がトリプル5種?
みどり以外、5種跳んでた?(限られて人だけだろうけど)

カルガリーは、みどり以外は、2種か3種だったと思うけど。
アルベールビルまでに物凄く進歩したんだね。
624氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 21:26:52 ID:h9Rfck5Z0
>>621
ハ?
ヤマグチもケリガンも、3-3は跳んだ事ないよ。
625氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 21:32:02 ID:X5bhGoO40
ヤマグチは3Lz−3T跳んでなかった?
626氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 21:32:26 ID:ZdamQ0QE0
>>623
コンパル廃止以降、特に
アルベールビルのシーズンは>>621の状況

>>624
ヤマグチは五輪で跳んでたよ
627氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 21:36:10 ID:v8Zu71tx0
>>625
跳んでた
628氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 21:39:05 ID:aj8Y1Z0+0
>>623
>アルベールビルまでに物凄く進歩したんだね。

見たことないのなら、ヤマグチ、ボナリー、ケリガン、ハーディングの動画くらい探して見ようね。

>>624
>ヤマグチもケリガンも、3-3は跳んだ事ないよ。
>ヤマグチもケリガンも、3-3は跳んだ事ないよ。
>ヤマグチもケリガンも、3-3は跳んだ事ないよ。
>ヤマグチもケリガンも、3-3は跳んだ事ないよ。

恥ずかしすぎるね。
少しROMってたほうがいいと思うよ。
629氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 21:39:09 ID:Vwx07CPwO
>>624
息するように嘘をはく
630氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 21:45:24 ID:3orb9eAL0
>>510
あのね、一般人は2ちゃんとか見ないの
自分がいりびたってるから、ここが世間の総意だと勘違いしてるけど
本当に普通の人は、テレビ見てふ〜んで終わりだから
631氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 21:47:06 ID:HO4wfXY30
みどりの時代のトリプル5種も
今の意地悪ジャッジにチェックされたらぼろぼろだろうな
回転不足だ不正エッジだなんだかんだ
632氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 21:47:13 ID:ZdamQ0QE0
でも確かに女子5種類をワールド・五輪で初成功したのが
カルガリーのみどりじゃなかったっけ。
翌年みどりがワールド女王になって、さらに翌年でコンパル廃止されて、
女子のジャンプ構成の高難度化が一気に進んで。
女子のジャンプレベルが一番高かったのは、今ではなく当時だったかも。
633氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 21:51:39 ID:GFZtoXxHO
>>629
嘘ははく物ではなく、つく物です。
634氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 21:52:42 ID:ZdamQ0QE0
>>631
それは問題なし
むしろ加点がっつり付くんじゃないの、みどりとかハーディングとか
よく「みどりはフルッツを矯正した」とか言われてるけど
それはアンチが流しているデマだから
635氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 21:59:06 ID:aj8Y1Z0+0
>>632
ジャンプが進化したのはコンパル廃止が大きい。
それまでコンパルに割いていた練習がSP(当時はOPだが)とFSの練習だけでよくなった。
だから男子も一気に3Aからクワド、クワド当然の時代へと進んでいった。

それと旧採点時代は大きなグリ降りさえせず片足着氷さえすれば認定されるような時代で
あったから誰もが高難易度のジャンプに挑んでいった。
いま見れば、長野の陳露なんて3−3じゃなくてあれは3−2.4くらいの酷さだったけどw

旧採点後期には男子ならSPから4回転を飛んで当たり前の時代になった。
ただ、女子の場合はクワン全盛期になって技術よりも芸術マンセーになったおかげで停滞した。
同じジャンプ構成をやってもクワンには6.0とか当たり前のように出てしまい、
クワンに勝つには圧倒的高難易度のジャンプが必須になった。
だからクワンに勝った人は必ずトリプル5種+クワンよりもずっと上の高難易度のジャンプを跳んだ。
例えばタラやスルのセカンド3Lo、サラや荒川の1プログラムで2回の3-3など。
636氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 22:15:45 ID:HBOtsdRt0
クワンみたいに自信満々の顔して滑ればいい
637氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 22:21:32 ID:X5bhGoO40
クワンも色々言われているけど、トスカのステップは鳥肌たった
あの内からほとばしる様な最後の滑りはやっぱり女王だと感じた
あの部分は、真似すべき点だと思う
顔芸をそのまま真似できる訳ないけど、あの体一杯表現
したいものを外に出せたら、おのずと人を感動させる演技ができる
638氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 22:38:04 ID:EcEycutP0
結局荒川も守りに入って勝ったと言われても
フィギュアの勝ち方としては正しいからね
639氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 22:38:06 ID:OyQdVjIp0
>>566
>テレビカメラのアングルを考えていないから。
>3Aからのコンボは別のアングルから見れば全然違うと思う。
>凄さがわかるはず。

同意。狭い幅を助走に使って壁際キッチキチで跳ぶ3Aコンボの窮屈で見栄えの悪い事ww
ああいう見栄えのよいアングルで跳ぶってのも作戦だよね。
(昨シーズンの幻想は迫力も出せるアングルで美しく跳んでよね)。
で2回目の3Aも逆の横方向へ向かって飛んで幅なんか殆ど見えないw
全くどうしようもないわ、タラソワって。
640氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 22:40:19 ID:OyQdVjIp0
訂正 見せ所の大技は見栄えのよいアングルで跳ぶってのも絶対不可欠な作戦だよね。
641氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 22:40:21 ID:j9UXy65B0
タラソワのせいなのかあ
642氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 22:55:00 ID:tFxfAxtf0
今はすごい技術を出来るわよ!では点でにくくて
すごくない事でもオーバーにすごく見せるテクニックが必要というか
真央は難しい事をあっさり目にバタバタやってしまうのか
見てて最高の素材を下手な料理しているようでもったいないと思う。
643氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 22:56:07 ID:95+z0mWY0
>>642
それもあるけれど、まず根本的に、全種のジャンプを跳んでいないというのも
不利な材料なのでは?
644氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 22:58:46 ID:tFxfAxtf0
>>643
3Lzをフリーに入れてないからだったらわかるけど
それだとキムは?って疑問に思うかも
645氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 22:59:06 ID:X5bhGoO40
簡単な事を難しく見せる技術と、難しい事を簡単に見せる技術
比べれば明らかに、後者の方が難しい訳だが・・・真央の場合はそれで損している。
簡単な事を難しく見せて点が出るならば、真央もそれに従わなければならない
646氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 23:01:58 ID:j9UXy65B0
難しい事を簡単に見せてるのかなあ
いっしょうけんめいって感じがひしひしと
647氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 23:06:34 ID:X5bhGoO40
>>646

真央はなんとなくジャンプが流れていくんだな。
昔よりは、”どうよ降り”をするようになったけど
3Aは勿体ないし、2Aも加点がもらえてないから、もう少し工夫をすると良いと思う
648氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 23:09:55 ID:di/NcDAw0
真央は、3A失敗しちゃうと
トリプル、ルッツ、サルコウと駄目になっちゃうから
印象悪くなるんだよね
ルッツもサルコウも全然駄目ってわけじゃないだけに勿体ない
649氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 23:10:21 ID:EcEycutP0
評論家はもう五輪のメダル争い候補から真央を削除してるみたいだし
真央にプレッシャーかかるぶん五輪も安藤のが好調なのだろうな・・・
650氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 23:12:00 ID:X5bhGoO40
>>649
それ逆なんじゃ?台落ちしてプレッシャーのかからない真央のが有利でしょう
651氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 23:14:44 ID:yfs9Z3j40
来季、タラソワがどう出てくるかを見てみないと何とも言えないんだよなあ…
周囲はみんな真央のためにというつもりでやってるんだろうけど
それがそれぞれぶつかっちゃってるような印象も受ける。
点差ついて台落ちしたりすると、色々「アドバイス」してくる人が増えてしまうのも、難しいところだよね。
そういうのを無視して、自分がいいと思ったことを貫けるかどうかも問題。
652氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 23:17:48 ID:/+T9PMgk0
>>642
真央ちゃんの持つすごい技術を観客に強く印象付ける、何らかの演出も必要ってことか
確かに3Aも伊藤みどりの場合はすごい高さがあったから、強烈なインパクトあった
あとスピードがいやに速くて、ドッカンドッカンと花火のごとくジャンプ跳んでたような?
真央ちゃんに合う魅せ方はどういうのだろうね
新プロお披露目はまだまだ先か・・・
653氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 23:23:08 ID:adeHvuyF0
>>634
みどりはともかく、ハーディングはないわ。
派手に転ぶのがお約束の自爆娘じゃない。

一応3Aジャンパーといわれているけど、成功したのは、通算で2回か3回だろう。
マグレとしか思えん。
五輪でも跳んだけど、とても成功すると思えなかったよ。
案の定、派手な転倒。2、3回転倒しなかったか?
(3Aは、1年限定でしか成功してなかったような?)
654氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 23:24:25 ID:j9UXy65B0
演出よりまず安定させないとなあ
ジャンプ全体的に不安
655氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 23:25:29 ID:ZdamQ0QE0
>>652
ジャンプは基礎点とGOEで点数がつく
GOEを稼ぐためには
・入り(入り方が工夫されている方が良く、助走は速い方が難しい)
・高さと幅(もちろん高く幅があるほど良い)
・着氷後の流れ(もちろん流れる方が良い、流れつつポーズを取ると余裕感アピール)
これが揃っているほどプラスがもらえると思う。

真央の場合は着氷後の流れがあんまりないような。
プログラムの流れの中で、全体的なスピードを保ちつつ
ジャンプが決まれば、もっと点が出るようになると思う。
656氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 23:29:16 ID:wNtzwauR0
>>655
後半三行同意
入りから跳んで着氷流れ次の要素まで、一定してスピードがあるといいのになあ。
着氷後流れないのもそうだが入りのスピードのなさとための長さも問題だ。
657氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 23:30:11 ID:di/NcDAw0
演出は必要だけど、今の真央は演出だけの問題じゃないと思う
「アドバイス」する人の数が多すぎて、全部どっちつかずで終わってそうな現状を
打破するのが一番先決では?

自分はタラソワに真央があっているかというと、疑問だし
(個人的にはラファがあっていたと思っている)
単なるタラソワブランドという名前が欲しかっただけだったんじゃとすら思っている。
(ユナが自分に何が必要かを健闘して、周りのスタッフを固めていったかとは真逆)

でも、一度タラソワに任せると決めた以上は、どうやって
タラソワと一緒に戦っていくか覚悟決めて
ちゃんと真央自身が考えないと同じ迷路に入るとは思う。
658氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 23:31:02 ID:j9UXy65B0
アドバイスする人おおいのか
659氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 23:36:48 ID:adeHvuyF0
>>656
真央のジャンプの特性(幅が小さい高飛びジャンプ)上、流れが少ないのはしかたがない。
だから、コンボにしやすいわけで。

真逆が。Pチャンの3A。
高さがなくて、超幅跳びジャンプ。
水平方向の慣性が強くなりすぎて、セカンドジャンプがつけられない。

真央が3Aコンボが跳べて、Pチャンが3Aコンボ跳べないのは、このせい。
660氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 23:38:50 ID:9Hi6cI2z0
ジャンプ専門のコーチをつける
とにかくジャンプの跳びやすいプログラム構成にしてもう
スパイラルは6秒保持にしてくれないかなあ
ジャッジが真央に望むの演技ってなんだろ
661氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 23:39:04 ID:X5bhGoO40
>>657

アドバイスする人本当に多いのか?
タラソワの一存で振り付け、演出決まっているんじゃないの?

タラソワに関しては最初から2年計画でやっていそうだから
来シーズンのプロとジャンプ構成を見てみないと何ともいえない

まさかこんな構成考えていないだろうなぁ・・orz

3A−2T
3A
3F−3T
3Lz
3F−2Lo−2Lo
3S
2A

662氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 23:39:22 ID:EcEycutP0
タラソワは振り付け師としては2年連続で
みんなから真央が変わったと思われるプロ作ってきたし
天才だとは思う
コーチとしては良いのか悪いのかよくわからんが
ギャラ高そうなわりに殆ど練習見てなさそうな気がする
663氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 23:40:37 ID:adeHvuyF0
>>658
このスレを見れば想像つくでしょう。
このスレの意見と同じようなことをいう人が多いと思う。(笑)
664氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 23:45:31 ID:aj8Y1Z0+0
>>655
単純にジャンプのGOEは

・難しい入り方
・回転中の姿勢と回り始めの位置
・高さと幅
・着氷時の流れと姿勢
・全体のスピード

の5項目。http://isu.sportcentric.net/db//files/serve.php?id=981
これを見れば気づくけど結局スピードがあれば
・高さと幅
・着氷時の流れと姿勢
・全体のスピード
の3項目を満たすことができる。ここにキムとコスのGOEが出る理由がある。

逆に浅田真央の場合は今回のトップ3(キム、ロシェ、安藤)やコスよりも明らかにスピードがない。
連投コピペしていた>>496など見れば分かるけど、
離氷の瞬間にスピードを殺しタメを作ってからジャンプするクセがある。
得意のアクセルやフリップでもそうで、スピードがない。

似たようなのに村主もそう。ジャンプ以外のスピードは村主も速い。会場行けば分かるけど、
村主はウォームアップから「おまえはコスか!」というくらいスピードを出して飛ばすけど、
試合でのジャンプになると不安があるからかスピードを殺す。これが得点の伸びない原因でもある。
665氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 23:45:56 ID:6UstmRkp0
>>662
練習見ていないのは、真央がロシアに行かないからだよ
元々タラソワは2年くらい前に、引退するつもりでロシアに引っ込んだ人で
年齢もあるし、他要因もあるけど、基本ロシアからは動かない(動けない)
それが分かっているからタラソワに頼む人は基本的にロシアに行く。
真央は中京リンクが出来たこともあるし、慣れないロシアに行くよりも
日本で調整する事を自分で(真央側)が選んだんだから、仕方ない。
666氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 23:54:25 ID:BNIHUk2P0
3Aは奥の手というかまず3-3とルッツを完璧に
微笑みとタンゴの時のような自信オーラを出す
667氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/07(火) 23:57:27 ID:j9UXy65B0
ショート安定させることだな
668氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 00:07:48 ID:xg/KQvJy0
5月にロシア行くってのはどのくらいの期間?
宿泊先確保してあるんだろうか・・・
アルトゥニアンの場合「自分のリンク」みたいのがあったけど、
タラソワにもあるんだろうか・・・

どうせママが同行するんだろうな
669氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 00:08:51 ID:xUopnHqa0
>>668
2ヶ月じゃなかった?
670氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 00:13:10 ID:At/FuNi80
>>664
今季はロシェも加点をたくさんもらってるよね。
入りと出が工夫されていて、
特にSPの2Aで着氷流れてますよアピールが凄かったw
671氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 00:20:01 ID:xg/KQvJy0
>>669
2ヶ月間大学休んでスケート漬けってのはあんまり良くないよね
仕方ないのか・・・
それだけの期間だと、たぶんホテルじゃないね
672氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 00:22:24 ID:PFtNOwY90
リンクに宿泊所ついてて、前からそこに泊まってたような。
シャワーはあるけどお風呂はない。ネット環境もない。
写真で見るにすごく質素なところ。
673氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 00:24:50 ID:wOqkybzS0
いつもロシアで練習してるリンクと
シャワーしかない真央用に用意された(TVで映ってた)
部屋かな。ロシアでショッピングに出るのもすごく久しぶりとか
TVで言ってたしリンクからあまり出ない生活かもね。
674氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 00:26:18 ID:xg/KQvJy0
じゃあママは同行しないかも、って事ですか?
675氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 00:31:00 ID:PFtNOwY90
そんなにママが重要かいなw
べったりつきっきりではないにしろ、同行するんじゃないの?
家族の支えは重要だよ。
どうもマスコミの密着や本の影響で真央だけべったりみたいに思われてるけど
そうじゃない。
676氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 00:32:26 ID:INllxzYH0
>>671
高校もほとんど通ってなかったような?今更では
677氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 00:44:34 ID:UupioK8o0
コスとかキム並にスピード出して飛べとは言わないけどもう2割り増しくらいスピード出れば・・
ジャンプの精度も本当不安定
3A2回どころか転んじゃうしな
ジャンプはスピード出して一気に飛んだほうが、案外失敗少ないんじゃないの?
一旦スピード落とすからひっかかるというか、つんのめる感じ?
ジャンプが売りでも成功しないとあとガタガタになっちゃう
転んでもすぐ起き上がって、あまり印象悪くしないキムみたいな転び方ならまだいいかもしれない
3A
2A-3T
3Lz
3S
3F-3Lo
3F-2Lo-2Lo
3Lo

このくらいが高いレベルで難易度と点数のバランスがとれてて良い
真央は難易度の割りに点数が低い報われない構成にしすぎ
679氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 00:48:31 ID:xUopnHqa0
もし来期、3F−3Loやめて、3F−3T一本に絞ってくるような事
があれば、かなりスピード上げてくると思う。世界選手権の時の3F−3Tは迫力あったよ。
あの位のジャンプがあれば、ヨナのスピード、迫力とか比較される事もなくなりそう。
あとは3Aなり、自分の好きにしても大丈夫だと思う
680氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 00:50:33 ID:zZ/rrnDU0
確かにスケーティングはラファエルのときが一番良かった
練習地は海外のほうが色んなことシャットアウト出来てよさそうだけど
カナダでの練習でジャンプ崩れたのがトラウマになってそう
681氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 00:54:54 ID:INllxzYH0
ラファエルの所にいた時の滑り見た時は
これはこのまま更に滑りを磨ければ!と思ったけど…
そうそう上手くはいかなかった
682氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 00:56:43 ID:SYL9Xoz3O
2A-3T入れてほしい。
3Lz-3T跳べたらめちゃかっこいいが
さすがに無理だろうし。
とりあえず3F-3Tor3Loは安定させてほしい。
683氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 00:57:05 ID:zZ/rrnDU0
元々基礎を教えた人が雑な人だからね・・・
684氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 01:02:10 ID:PFtNOwY90
門奈コーチは雑なのか・・・
685氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 01:02:59 ID:2hX8g7CW0
すぐコーチのせいにする
加点が見込めて完成度の高い単独3Loと3F-2Lo-2Lo は
後半にやるのがベスト
3aと3-3と2a-3で構成するのが得点とリスクの両面から最高の構成
687氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 01:25:19 ID:KiICXQoK0
課題って何があるんだろう
異論は色々あるだろうけど、なんとなく出てきた意見を羅列

・トリプル5種を安定して跳べない
・上記によるエッジエラーのリスク
・セカンドトリプルのGGの可能性
・滑りが2シーズン前より伸びていない
・スピードが要素前要素後に落ちる
・点を取るのに効率がいい構成になっていない
・要素の「見せ方」が稚拙、或いは不足
・衣装、化粧他のトータルパッケージ的な要素への取り組みの不足
・コーチとの連携
・スケ連との連携
・外野の声
・本人自身の魅せるという意志の不足
・曲への解釈
・本人のプログラムへの理解、言われた事をするわけではなく自らの意志の不足

課題解決が可能なものもあれば、長期的取り組みが必要なものもあり
逆に課題ではないという部分もありそうだけど
どのへんからやるんだろうね

或いは課題を羅列したけれど、真央の「いい部分」を伸ばすという方向もあると思うけど
688氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 01:30:56 ID:QF6B0qSa0
スケーティングのコーチとかいるのかな
689氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 01:38:55 ID:35AVSwl60
>>653
ハーディングの3AはようつべなんかにもUPされてるけど
力でねじ伏せて無理矢理跳んでる感じだよねw
ジャンプが綺麗じゃないんだよね

浅田真央は1988年のカルガリーオリンピックのSPで跳んだ
伊藤みどりの2Aの跳び方って出来るのかな?
あれ何度見てもかっこいいんだよね〜、入りはルッツと見せかけて実は
2Aを跳ぶ・・・
あれ今の新採点なら何点ぐらいになる?
690氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 01:47:35 ID:gXWE/Q3B0
>>687
個人的には、5種トリプルと、滑りかな…
特に滑り。元々悪くないし伸びる余地もあると思う。
何か最近の傾向から行くと、滑りに勢いというか
スピードがないと、まず評価が落ちる感じするし
でも、技術的なものを五輪シーズンに弄るのは怖いから
他の「見せ方」的な部分で効率よく勝てる方向を模索でもいいとは思うけど

トータルパッケージ的な部分は、真央の意識もだけど
コーチ、振付師、日本のスタッフ含めて
皆で一丸になってって感じにならないといけない気がする
691氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 01:56:14 ID:zZ/rrnDU0
2005年の飄々とした雰囲気が戻ってくるといいのだけど
インタビューでも小生意気な感じがあったよね
ここ数年で喋りも選び選び喋る良い子ちゃんになってしまった
692氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 02:03:31 ID:KsV9OTwC0
>>687
「いい部分」てなあに
693氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 02:51:38 ID:VGzj9Acf0
>>688
どのへんからやるって音楽選びからでしょ
そんでタラが「芸術的」に振り付けて
そのあと点取り考えるんだ

本当はコレじゃ駄目で
滑りや要素を見映えも考慮した上でいくつかにパッケージして
それぞれにふさわしい音楽貼り付けて
その複数のブロックをいろんな順序で結合させてみて
最終的に音楽をまとまったものとして完成させてゆく

という逆の行き方がトレンドになっていくような気がする
オブジェクト指向プログラミングだぁね
モロゾフなんかはこれができる
694氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 02:58:06 ID:VGzj9Acf0
アンカ間違えた
>>687

付け加えると
これからはだんだん音楽に縛られないプロ作りになってゆくと思う
トリノのあらかーさんや今季ワールドの安藤みたいに
音楽をガラリと入れ替えても大丈夫なプログラム

タラソワはあたまが古いからそれができないけれど
もう後戻りはできないから
古典的なやり方の最後の輝きを見せていただきたいものだ
695氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 03:00:19 ID:eC/FQK8D0
>>687
外野の声とかバカス w


●浅田真央の実態
3A・・・ツーフットがデフォ。
3Lz・・・リアルルッツは飛べません
3F・・・得意
3Lo・・・セカンドはいつも回転不足
3S・・・飛べません
3T・・・不安定

●キムの実態
3Lz・・・得意
3F・・・リップ気味だが e ではない
3Lo・・・ダメポ
3S・・・可もなく不可もなく
3T・・・得意

●ロシェットの実態
3Lz・・・得意
3F・・・可もなく不可もなく
3Lo・・・可もなく不可もなく
3S・・・得意
3T・・・可もなく不可もなく
★5種パーフェクト

●安藤美姫の実態
3Lz・・・得意
3F・・・可もなく不可もなく
3Lo・・・可もなく不可もなく
3S・・・得意
3T・・・可もなく不可もなく
★5種パーフェクト

●コストナーの実態
3Lz・・・可もなく不可もなく
3F・・・得意
3Lo・・・可もなく不可もなく
3S・・・可もなく不可もなく
3T・・・得意
★5種パーフェクト
696氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 03:06:13 ID:VGzj9Acf0
3Lo・・・ダメポ       ワロタwww
>>695
五種パーフェクトが得するルールは今のところ無いから
あまりそういう比較は意味無いな
実際最初の二人がほとんどのタイトル総なめだし
698氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 07:08:25 ID:0ovHZ8L40
実はジャンプの入りは普通にしてても着氷が完璧+流れれば
それなりに加点が付きそうな気がする。
699氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 07:24:43 ID:GMmE2bt/O
>>692
お客さんに魅せる演技って目標はちょくちょく口に出してるし
エキシ戦とかショーバックステージでも魅せる演技の勉強になったっていってたし
魅せる努力して今なんだからお客さんに魅せようとしてないわけではないね。
これから更にそっちに力を入れるだろうってことは誰にでもわかる流れだけど。
700氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 07:25:59 ID:GMmE2bt/O
>>699アンカーミスった。
>>692じゃなくて>>687
701氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 07:30:09 ID:GMmE2bt/O
あらなんか文章も変だった。
めんどくさいから訂正しないけど。
ようするに、真央が、
観客に魅せるって意識が無いわけではないってことを強く言いたかった。
そういう発言は頻繁にしてる。
702氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 09:00:59 ID:9XkjyQt9O
質問だけど今期ずっと単独で3T飛んできて、セカンドにつける2A3Tとか3F3Tとか飛べる気がするけど単独とセカンドにつけるのは全然違うのかな??
セカンドトリプルってめちゃくちゃ見栄えいいし、得に2A3Tは凄く見えるし点も高いし入れてほしい
703氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 09:07:34 ID:4vbSv0D40
観客に魅せるって意識はもっぱらEXに使われている。
試合ではだせてない。
ただ、ひたすら不安な表情。仮面の疑われて悲しいわって表情ではとてもない。
真央がコーチの影響で試合で魅せるって思ってるかもしれないステップは
観客の不安を煽りたてている状況。
この状況に誰か何か言ったりしないんだろうか?
スケ連とかも的外れなことまでうるさく言ってそうだけど、外野が多すぎて
誰のいう事を信用したらいいかもわからないのか。
舞ちゃんは?(もちろん舞いちゃんに頼れとか言ってるのではない)
704氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 09:10:20 ID:fTz+ezKD0
>>701
それって言葉では言っているけど
実際の演技ではあんまり感じない気がする
もちろん見ている人の感覚次第とは思うけれど
今期なんかは、要素こなす事でいっぱいいっぱいで
プログラムの解釈とか、曲全体のバランスとかどう魅せたいのか
本当に考えて演技していたのだろうか?少しそれは疑問に感じる
705氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 09:15:32 ID:6TmGkSYE0
EXでは意識しようとしてかなり出来てる
試合では観客どころか審判にアピールすらしてない

もっともこの欠点は小塚なんかも共通なんだよ
シャイな日本人気質が試合でアピール出来るようになるには
それこそ顔芸や腕使いテンプレ作って反復で叩き込まないと
706氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 09:21:38 ID:Dq7+SdJi0
>>687さんが箇条書きしてくれた課題は「反省会」スレからずっと出ていたものだね。
大体出尽くしているんじゃないかな。
このスレでもループしてるけど。
問題は真央陣営がどこまで分析出来ているか?だけど
こんだけ素人のファンが思っていることだからある程度分かっているのでは?
シニアで初の台落ちして、今のままで良いと思うなら真央陣営にはがっかりだけどさ。
多分、ちゃんと考えて対策立てるでしょ。
というかそう信じたい。

真央の内面的成長は今すぐどうなるものでも無いし、
出来ないからって責めるのも可哀想だと思う。
その辺はソチの頃に期待するとして、まずは今は基本をしっかり見直して欲しい。
707氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 09:22:21 ID:mmxUsX1o0
ユナちゃんみたいに、2A3回でトリプル2種でも
200点越えしないとね。
708氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 09:23:40 ID:mmxUsX1o0
>>695
アンチフィルターを外すと

●浅田真央
3A・・・ツーフット初戦の1回のみ率で言うと僅か9%
3Lz・・・加点付きのリアルルッツ認定3度
3F・・・得意
3Lo・・・ファースト得意。セカンド真央安藤以外跳べません
3S・・・成功率50%
3T・・・成功率83%
★世界唯一6種類ジャンパー

●キムヨナ
3Lz・・・成功率73%(真央3T以下)
3F・・・5人の中で唯一e判定!も最多
3Lo・・・逃亡
3S・・・成功率60%(真央と10%しか違わない)
3T・・・名目上得意(常に回転不足)
★実質2種類で207点w

●ロシェット
3Lz・・・得意
3F・・・可もなく不可もなく
3Lo・・・可もなく不可もなく
3S・・・得意
3T・・・可もなく不可もなく
★5種パーフェクト


●安藤美姫
3Lz・・・得意
3F・・・可もなく不可もなく
3Lo・・・可もなく不可もなく
3S・・・得意
3T・・・可もなく不可もなく
★5種パーフェクト


●コストナー
3Lz・・・可もなく不可もなく
3F・・・得意
3Lo・・・可もなく不可もなく
3S・・・可もなく不可もなく
3T・・・得意
★5種パーフェクト
709氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 09:24:33 ID:GMmE2bt/O
>>704
やろうとして今のベストがあれなんだから
それ以上外野がどうこう言ったって仕方がない。
私も試合でいはゆる魅せる演技がやれてるかやれてないかではやれて無いと思ってる。
曲だって仮面の場合表現しきれてないと思う、
表現する努力はタラソワにも当然言われてるだろうしやろうとしてると思うよ。
EXタンゴでは魅せる演技しっかり出来てるし
魅せるって意志が見える演技してる。
私は、真央がやろうとして無いって言うのは間違いだと言ってる。
真央に魅せる演技しよう、
曲を表現しようって自覚が無いって繰り返し繰り返し言ってる人がいるからさ。
本人はわかってるよと。



だけど自分は真央の試合でのスケートにも十分魅せられてるけど、
ま、それはそれで別の問題でマオタ的思考になるかもしれないから別の話。
710氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 09:26:06 ID:xTvfJXL10
>>705
アピール下手なのはいるけど日本人気質ってまとめてひとくくりにしないでえ
711氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 09:30:16 ID:GMmE2bt/O
日本人だけど高橋なんかは抜群にアピールが上手いよね。
やっぱりある程度ナルの人の方が上手いんだと思う。
真央からはナルぶりが一切感じられないんだよね。
漢って感じは受けるんだけど。
712氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 09:32:32 ID:gVZ2MITPO
本田高橋鈴木あたりは日本人じゃないのかw
そねみきなんて宇宙人だな
713氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 09:32:42 ID:sWNONQvgO
タラソワはオリンピックで勝てるプロを考えていると思う、ただ真央が3A二回、3-3を二回をOPでやらないと気がすまなそう。柔軟な思考力をもてるかどうか?キムは気にするとまずいし、お互いOPには出てないから緊張は極致、立場は同じ。ルッツだけは飛ばないと厳しい。3Aは一回
714氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 09:34:08 ID:Dq7+SdJi0
>>711
確かに高橋は日本人離れしたナルっぷりだよね。
本人の性格や好みの問題だけど、ああいうのは得だと思う。
しかし真央にああなれ、って言っても無理だろうね。
715氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 09:38:29 ID:GMmE2bt/O
>>714
つい最近まで鼻下にヒゲはやしてたような子だからね。
716氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 09:39:34 ID:ZpzgK3HA0
仮面に対してはもう、要素こなすだけで精一杯って見えたから
なんともいえんな・・・・・・他に気が回らなさそう

717氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 09:41:13 ID:GMmE2bt/O
>>714
あと
ナル=日本人離れって認識はちょっと違うんじゃないかな。
日本人にもナルはたくさん居る、特に芸能界や
芸事やってる人でナルじゃない人の方が少ないと思うし。
718氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 09:43:39 ID:fTz+ezKD0
実際の演技では感じないとレスしたけど、私自身はそれが駄目だとは言っていない。
誤解させたらゴメン。
きつい言い方をすると
「魅せる演技をしたいと思っている」と口だけで言っている事で
何か余計に迷走モードに入っているのでは?と思っているくらいだ。

例えば、伊藤みどりが内面からにじみ出る何かで観客を巻き込んだように
今年の安藤の演技で観客が立ち会ったように
去年の中野の演技で立ち上がったように
彼女らは「表現する力」ももちろんあると思うけれど
あれは、観客に魅せようと心がけた結果じゃなくて
何か内面からにじみ出るパワーに観客が引き込まれたように思えた。

真央は、表現力を重視して、とか、大人っぽい演技を心がけてとか、よりも
自分のパワーを活かす事を重視した方がいい気がするくらい。

>>709
そのへんやっぱり感覚の違いかもしれないけれど
今期プロ、例えば月光や仮面を見て試合中に魅せるように心がけていたと思うよりも
何か要素こなす事にいっぱいいっぱいだったと思ってしまう部分はある。
最初のジャンプ跳んだ時から、次のジャンプはあそこで跳んで、みたいに
思ってそうな演技というか。
やろうとはしていたかもしれないけれど、自覚があってやれていたかというと疑問だって事。
719氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 09:44:24 ID:mmxUsX1o0
ユナみたいに腹黒になれば良いんじゃないの?
ライバル選手を罵倒するとかね。
720氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 09:46:58 ID:ZpzgK3HA0
ユナさんは気性が激しそうだなw
良くも悪くもそれが出てる

721氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 09:48:11 ID:NdJr5aJYO
真央は理屈の人なんだと思う
722氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 09:50:31 ID:4vbSv0D40
自覚っていうのか、タラソワは体の演技で見せようとしているみたい。
これは自分の想像なんだけど、
ヨナは指の動きもだけど、表情で見せるから、表情で見せても彼女には敵わないと思ったからなのか?
それが例のステップらしいが。(NHKのドキュメンタリーによると)
どう考えても、タラソワさんのその作戦は裏目にでたと思う。
真央ちゃん自身明るい曲やコミカルなものならどういう表情をしたらいいのかわかるけど、
仮面や月など複雑なものになるとどういう表情をしたらいいかわからないから、
タラソワさんのステップなどの表現で見せるってやり方は
彼女にとってもわかりやすいというか、きつい言い方をすると都合がよかった。
タラソワさん自身も手足の動きだけではなくて、表情でも見せてほしいと思っている
とは思う。
だから恋をしなさいとか、仮面の映画を見なさいっていったと思う。
映画は動きを参考にっていう部分もあるけど、その中にある主人公の心の奥底も
感じとって欲しかったのは間違いないと思う。
でも、真央ちゃんの自主性は明るくって曲ならだせるけど、
複雑な曲になるとそこまでの自主性をもてないというか、理解しきれないのでは?
頭の回転は本当にはやい子だと思うけど、人間の複雑な心理ってものを
自分とは関係があまりない遠い世界のものとしてしか見れないのでは?
例えば嫉妬という感情なども、わからないでもないけど、自分にはあまり持てない心理だなと。
ヨナさんが嫉妬というか真央ちゃんには負けたくないという心理が表情や手足の優雅さに
向かっているとしたら、真央ちゃんはヨナさんに負けたくないというより
意識はしているけど、ヨナさんが真央ちゃんという人間そのものを意識しているとしたら、
真央ちゃんにとってはヨナさんは記号という風に捉えている感じもする。
いや、こんなことをいったら真央ちゃんが冷血人間みたいに聞こえてしまうかもしれないけど、
そういう風に言いたかったわけではない。
ヨナさんが真央や他の子に勝って金メダルを取るという意識だとしたら
真央ちゃんはただひたすら金メダルを取るという意識に向かっている。
あとは自分の世界にしか興味がわかない面もあるのでは?
EXでは他の選手の演技も見て、楽しんではいるけど、それはそれで
自分は自分の演技の興味のわく部分にしか意識が集中することができない感じがする。
ある意味、めちゃくちゃ大人だねって感じもするけど、
人に興味があんまりわかないなんて、実はすごく子どもなんじゃないの?って思う人もいるとは思う。
建築家とかでも一生そういう人もいるし、それはそれで完結していて素晴らしいという場合もあれば、
途中から嫉妬や醜い感情をもって変わる人もいる。
ある意味、真央ちゃんは変わるのか?変わらないのか?
興味はある。それが良いかどうかはわからないが。
考えすぎかなぁとも自分でも思うけど。
723氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 09:50:53 ID:GMmE2bt/O
>>718
仰る通りに詰め詰めプログラムだから、仮面では余裕が無かったんだよ。
仮面は何試合めから意識してスパイラルでニッコリするようにしてたけど
あれが真央の魅せる意志の表れなんだよ
前半の試合はスパイラルでも激しく無表情。
ただし前季に詰め詰めじゃないプログラムを滑って
ヨナ並みの激しく高いPCSが出たかかと言うと確実に出ないでしょう。
724氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 09:51:38 ID:EoNAxDANO
イチローもお客さんに魅せるプレーがしたい魅せるプレーがしたいと悩み続けて
自分が楽しまないとお客さんは楽しめないと30過ぎて気付いた
サービス精神旺盛な人は観客に気を使いすぎて観客に受け入れられなくなるきらいがある
725氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 09:53:17 ID:Pj+h3PX8O
必ずしもジャッジや観客にアピールや演技する必要は無いと思う。
真央の性格だとそういったものは排除して
音楽にのっていかに気持ち良く滑るかだと思う。
その心地好さこそが表現してる事になると思う。
以前の真央ちゃんは出来てたのに、
表現力を意識して動きが美しくなった頃から無くなった。
726氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 09:59:25 ID:zZ/rrnDU0
村上かなこなんか見てると、荒川が真央がシニア初参戦のころ
今が一番楽しい時期だろうなぁと羨ましく思ったというのがとてもよく理解出来る
727氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 10:01:06 ID:L3X6LtS10
真央にたりないのは3つだけ。

・3LZ
・3S
・スピード
728氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 10:01:24 ID:1gWLfDZD0
自分が楽しむとか気持ちよく滑るってのは
やるべきことをやってきたからできるんですよ
729氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 10:04:06 ID:zZ/rrnDU0
まぁ3Sは3Loと3A跳べるんなら
点も低いしいらないんだけど
730氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 10:10:19 ID:GMmE2bt/O
>>728
真央はやるべきことをやってる途中段階の選手だもんね。
真央が自分のスケートを伸ばしきって楽しめる段階に行けたら、
その時を想像しただけでもスゴスなことになるのが予想が付く。
731氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 10:15:52 ID:0az9BfU60
スピードはTEBで出してたけど。
他選手のコーチもスピードスケート選手みたいだと。
あれはなんだったんだろう。
732氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 10:17:50 ID:GMmE2bt/O
>>726
真央ですら、ジュニア関連の話題で
ジュニアとシニアの違いはみたいな振りのインタで
シニアに上がるとスケートを滑るのが楽しいことばかりじゃ無くなるけど
みたいな感じのコメントをしてたからね。
733氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 10:22:10 ID:uZb/U3D00
プログラム通り滑ることを頭で捉えてるんだろうな。
プログラム(曲)と一体になれていない気がするんだ。
だからスピードも出ない。
自分が音楽にならなきゃね。
表現力ってそいういうことで発揮できるんだと思う。
734氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 10:28:53 ID:zZ/rrnDU0
スパイラルはもっと簡単なものに変えれば良いだけなんじゃない
ポジションより秒数でレベルが取れるものらしいから
735氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 10:29:55 ID:20x1CRIx0
アピール力があったり、演技することを恥ずかしがらないことを
一般的に「ナル」と言うことが多いのも、
日本人選手が演じるのを恥ずかしがってしまうことの原因になっているような気もするなw
日本で一般的に言われる「ナル」って本来のナルシシストって意味とは違うことばになってる気はするけど、
どちらにせよいい意味では使われないよね。
演技が上手い人を「ナル」というのは、変な例だけど例えば北島マヤとかをナルっていうような、
違和感あるけどw

真央の場合は周囲がどう思うかは気にしてはいないように思う、
自分に表現力がないってことは気にしてるみたいだけど、
表現力はないんじゃなくて、仮面みたいな、役柄になりきる演技が苦手なだけだから、
自分の好きな音楽で自分の笑いたい時に笑顔になるっていうような
そういう「真央に合った曲」を五輪シーズンはもってくればいいだけでは。
736氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 10:32:55 ID:GMmE2bt/O
>>735
なるほど。
それは言われてみれば確かに。
737氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 10:36:09 ID:upHU4ias0
五輪シーズン曲を何をぶつけてくるか
738氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 10:36:44 ID:hZvx4miE0
だから日本人選手ひとくくりにするなってばあああああああ
こんな競技やってて演じるのが恥ずかしいなんてありえん
もし心中恥ずかしくても見せたら失格じゃ
739氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 10:36:49 ID:GMmE2bt/O
>>735
でも最後のところの、自分に合ったプログラムで笑って演技〜は、
五輪で自分に合ったプログラムで笑顔で演技がどれだけ難しいことなのかは
あのスルツカヤを見るとわかるね。
740氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 10:43:33 ID:717goQXp0
>>727
スピードでなく、スピード感。
スピードはあるよ。

スピードがないという人は、先入観がはいっているひと。
741氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 10:45:20 ID:20x1CRIx0
>>738
書き方が悪かったかもしれないけど、
日本人選手をひとくくりにしてるつもりはないよ。
「多くの」日本人選手が、という言い方の方が正しいかったかもね。
742氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 10:55:32 ID:4vbSv0D40
SPではタンゴとか楽しい曲でいってほしいけど、
フリーも楽しい曲でいくんだろうか?
将来的にはフリーでニューシネマパラダイスみたいな曲も
踊れる選手になってほしいんだが。(1年後はとても無理でしょうが)
真央ちゃん自身今は楽しい曲の表現しかわからないんだろうけど、
将来的にはああいう曲の良さも理解してほしいな。
わりとベタでわかりやすいかもしれないが、良い曲だと思うんだが。
743氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 10:58:13 ID:GMmE2bt/O
ヨナのPCSの高い理由の具体例としてスピードって言われてるからね
真央はのろのろ止まりそうなスピンとか、
がくがくするスパイラルとかじゃないし
(前々季ちょっとがくがくしてハラハラしたけど)
べつにスピードとかこれで全然良いんじゃないかなと
素人の自分としては思うんだけど、
真央自身が改善点として「スピードとか」って言ってるから、
そうか、スピードが足りないようだって思うね。
中野も前に振るわない演技のあとに「スピードが足りなかった」
とか言ってたし。スピード=勢いみたいな感じ?
744氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 11:07:09 ID:YSVF99bn0
一度どん底に落ちたことで精神的には楽になると思うけどどうだろ
金当たり前なふいんきで五輪突入したら緊張で大変なことになりそうだし

以前は芝居をしなくても滑りで音楽を表現できるとか言われてなかったっけ
芝居があんまり必要ないような曲のほうが合ってるかも
ヨナ教科書時代(棒読み)にそういう選び方が「逃げ」ととられたら厳しいか
745氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 11:13:17 ID:sx8WbNor0
そう。
間違って世界選手権2連覇なんぞしてたら、来年は完全にISUに潰されるし、
それ以前に世界中からのプレッシャーに負けてしまっただろうから、今回は
これでよしだ。
746氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 11:14:14 ID:iQEAlHzJ0
>>742
時々言う人いるけどタンゴを「楽しい曲で」とか笑顔でとか言われると
何か違和感を感じてしまう…
747氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 11:16:32 ID:7m82trNJ0
バンクーバーで金をとるためなら
・ルッツとサルコウとセカンドループはやめる
・3Aは一回
・無理に表情つくらなくても似合う曲
・余裕のあるプロでレベルをきっちり取る

そのあとでソチを目指すうえで上のほうにまとめてあった
ことに取り組めばいいんじゃないかと
748氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 11:18:16 ID:4vbSv0D40
>>746
じゃぁ、どうしろと?
タンゴは本来情熱的な曲だけど、
真央ちゃんのタンゴはそこまでの域には到達してないと思うし。
人生を楽しむっていうところがタンゴにはあると思うので、
そういう言い方になってしまうのだが。
749氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 11:31:59 ID:zZ/rrnDU0
まぁ鈴木だって10代のころはそんなに情熱的なEXなんてやれてなかったんじゃないの
タンゴはわりと好評だったんだから真央流として楽しめば良い
750氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 11:33:12 ID:pbClSQTU0
>>748
「タンゴとか楽しい曲で」と言われると確かに自分も違和感あるよ。
エキシの明るいというか、けろっとした感じのタンゴも結構自分には違和感あるくらいだ。
頑張っているのはもちろん大前提としても。

ところで、楽しい曲ってどんなイメージで話している?
重厚な曲はいまいちかなと思うけれど、
「真央ちゃん自身今は楽しい曲の表現しかわからない」となると
そうだっけ?とは思う。
ノクターンとか合っていた気がするけど、あれなんか別に楽しい曲じゃないよね。

で、今真央に合っている楽しい曲ってどんな傾向なんだろ?とふと疑問に。
今までのあっているぽいプロって、楽しい感じの曲となると
オズとかを思いだしてしまったんだけど、さすがにそっち系じゃないかw
コミカルでもないだろうし、曲調が明るいって意味?
751氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 11:35:51 ID:20x1CRIx0
「楽しい曲」っていうのは、真央が楽しい曲、という意味では?
理想を言えば、自分自身がさほど好きじゃない曲でも、聴きこんで好きになって、振付師の意図を解釈して
意図通り表現するっていうのがいいんだろうけど
そういうのって難しいし、真央自身が、この曲好き、と思える「楽しい」曲をやればいいのでは
それは曲調はたとえ暗くても、真央が好きならやりやすいと思うんだけどね。
752氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 11:36:41 ID:pbClSQTU0
>>751
それならば納得した。ありがとう。
753氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 11:42:25 ID:4vbSv0D40
>>750
真央ちゃん自身が想像しやすいというかのりやすい世界が
楽しい曲だと思う。
だから、751さんのいうことがずばり自分がいいたいことだと思う。
750さんはどんな曲が真央ちゃんに良いと思う?
色んな意見が聞きたい。確かにオズはもう幼い感じがするし。
自分は将来的にはちょっとセンチメンタルが入ってるニューシネマとかも
良いかなぁとは思うけど。今は難しい気がするけど。
あの人のもつ誠実さには合ってる気がする。
ようは想像しやすいってことが良いと思う。
月の光は抽象的すぎて、観客も真央ちゃん自身も世界観がつかめないような。
逆に抽象的なのが良いという人もいるから、
本当にファンによって意見は違うだろうが。
754氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 11:43:09 ID:ijB5Tg8u0
つまり真央を後押ししてくれる曲って事だよね
755氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 11:44:23 ID:uZb/U3D00
真央のタンゴ見てると、
いたずらっぽく誘惑するような感じなら
色っぽさも出せるんだなぁと思った。
756氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 11:48:19 ID:Qw1q8+cE0
無理なく”大人っぽく”しかも高度な技も見せるには ショパンのバラード3番 

757氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 11:49:10 ID:G5wmDUly0
でも真央が好きなのりやすい世界ってどんな世界なんだろう?

これをやりたいというのがあるんだろうか?何か正直なさそうな気がするんだけど。
この曲を将来的にやりたいみたいな事話した事ってありましたっけ?
そんなものがないから、今の与えられたものをこなしています風になっているような気も。
あるものを必死でやりこなしますみたいなちょっと体育会系というか
スポコンぽい性格的なものもあるかもしれないけれど。

五輪シーズンだから、過去の当たりプロをリメイクでもってくるというのも手だけど
これは真央が五輪に持ってくると納得だな!って曲があるかというと、それもあんまりない。
シニアデビュー後は、何となく挑戦的な意味でプロをこなしていた感があるからかもしれない。
(いい演技や、いいプロがあったのは、もちろん承知の上です)
758氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 11:51:17 ID:9C5HExbnO
サウンドオブミュージックがいんじゃね
古臭い感じは合いそう
だれもが知っていてカナダの自然にもマッチングがいい
最初のテーマのマリア歌い始めでガツンと3A跳んで
締めはクライムエブリマウンテンでどんな困難にも打ち勝つ決意表明
759氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 11:53:51 ID:dHPrbBFZ0
>>724
タラソワさんがヤグディンに「五輪は試合じゃなくてゲームだから楽しんで」と言ったから
ヤグがのびのび楽しそうに見えた、と荒川さんが2006年女子応援ブックで言ってたな・・
728の言う通り、まずはやるべきことやってからなんだけど
「金メダル取るんだ!」って気負わずに楽しい気持ちで行ってほしいね
760氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 11:54:16 ID:BuYv/rw80
クライムエブリマウンテンはスローだから
フィニッシュ向きではないんだよ
フィニッシュはテンポが速い方が断然良い
観客の拍手が違う
761氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 11:55:46 ID:4gooXdmk0
真央ちゃん、好きな曲・・・ないの・・・?
762氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 11:56:34 ID:/+Iw5gcn0
>>761
ジャニーズ系とかあゆとか…
763氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 11:57:45 ID:mmxUsX1o0
ユナちゃんみたいに、トリプル2種で優勝できないとね。
しかも、世界史上最高点で(笑)
764氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 12:01:06 ID:BuYv/rw80
「楽しい音楽」というのは要するに長調カテゴリーの1種
楽しくても力強くでも雄大でもいいから長調で勝負して欲しい

ちなみに長調の楽曲は短調を含まないかと言うと大間違いで
モーツァルト以来 転調で長調と短調が入り混じる名曲は数知れず
765氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 12:01:51 ID:0wOJO3Vd0
>>759
・五輪で楽しめるくらいの充分の準備をして迎える
・それだけの技術と精神力を持っている
・トップ選手として認められる位置にいる
・当たりプロ

ヤグディンの場合はここを前提としてたからなw

尚かつ、気負わないでいられて
その日に最大の力を発揮出来た。

って事が出来たら、そりゃメダルはついてくるw
前回五輪の荒川さんも、迷走しつつも充分に準備していって
自分の当たりプロを持って行けて、なおかつ五輪の試合では
解放されたみたいに、のびのびしていたんだよね…
そういう境地に上手くたどり着ける人って本当希少だと思う。
766氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 12:05:44 ID:BuYv/rw80
トリノ直前の荒川の迷走ぶりは
結果次第では非難囂々だったと思う

結果よければすべて良し
767氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 12:09:06 ID:pM4JNkE50
トリノ直前の荒川の何が迷走してたんだ?
今必要じゃないものを切り捨て必要なものを採択しただけだろ
プレ五輪に新採点で迷走してたなら理解するが
768氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 12:12:22 ID:BuYv/rw80
イナバウアーは点取りだけ考えた場合 必要だった?

コーチ変えた、曲変えた、
まぁ「迷走」という言葉は適切ではないかもしれんけど
普通の人にはできない芸当だった
769氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 12:12:57 ID:20x1CRIx0
たしかに、「結果よければ、それまでやったことは全部良かったことになる」というのはあるね。
そして、結果が悪ければ、それまでやったことは全部悪かったことにされる。

逆に、結果の良さが問題点を隠してしまう場合もあると思う。
真央は今回結果が真央比でよくなくて、外野も色々いってくるだろうけど、
改善すべきところを見直すチャンスができて良かったと考えられればいいんじゃないかな。
ヘタに2位、3位という結果を残してしまうよりもよかった、と思えれば
気持ちの上でも楽になれるのではないかなあ。
770氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 12:13:48 ID:9VHpik2X0
しかし、荒川さんという存在があるおかげで
色々な選手がジェットコースターぽくなったり、迷走したり、踊れなかったり
骨折したり、アイスクリーム食べ過ぎたりしても
荒川さんの例があるから、まだまだ分からないよって感じになったのは、いい影響なのかも…

>>257
正直真央が過去の真央の当たりプロを持ってくるイメージがつかない。
このプロならば、五輪シーズンに相応しいと思うものがないとも言えるけど。
どの曲も悪くないとは思うし、色々言われる部分もあるなりに
そこそここなしてきたと思うけど
だからこそ結構真央って曲選ぶの難しいタイプなのかもね
771氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 12:17:26 ID:L3X6LtS10
>>740
スピードとスピード感・・・
わかる気はする。
けど韓国GPFとロス世戦は観戦してきたけどやっぱ遅い。
遅く感じるのかな?それがスピード感なんだろうか?
TOP選手の中では普通だけど、特に世戦ではキム・安藤より明らかに
スピードを感じなかった。
772氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 12:18:11 ID:9VHpik2X0
後、選択する曲もだけど、どうやって調整して五輪に合わすかも重要になりそう。
日本選手は、ピーク早めに作るから、シーズン最後迄維持するのは大変だ。
ワールド台落ちしたとはいえ、有望選手、期待選手、勝てる選手である事は確かで
冬季五輪という事になると、当然メディアも一般の人の熱も加熱してくる。
冬季五輪で金メダル狙える競技で一般人が今思いつくのはスケート女子だと思うし。

その中で、途中の試合捨てても(負ける)調整が出来るのか
五輪前の段階で全部勝つ事を求められるんだろうし
そのへんの一年でしっかり計画して、どういう風に持っていくか考えないと五輪前に消耗する。
773氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 12:23:15 ID:4gooXdmk0
曲選ぶの難しいタイプ・・・
他にもそんな人いるんですかね
真央ちゃんだけですかね
774氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 12:24:37 ID:20x1CRIx0
荒川は、トリノ出場者の中で唯一の世界チャンピオンだったし、
スケヲタは荒川のメダル予想してた人多かったし
本来ならば多少不調であっても世間の注目がすべてそこに集まっても不思議じゃなかった。
でも日本のフィギュアブームはちょっと正攻法?じゃない形できちゃってたから、
安藤や真央はしってても、荒川は知らないっていう一般人が結構いる状況だった。
トリノ前、みどりが出演したワイドショーで、観客にボタン持たせて
金メダルの可能性あるのはだれ?ってやったら安藤が四回転決めて金メダルってのが一番で、
みどりもちょっと驚いてたのを覚えてる。

今の真央の一般知名度で、荒川みたいな立場には、到底なれそうもないな、と思うよ
775氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 12:28:03 ID:xUopnHqa0
今回のフリーは体力温存しなければならなかったので無意識にスピード
抑えてたんじゃない?
それは結果的に逆効果だったようだけど。
776氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 12:29:42 ID:0az9BfU60
長洲未来はインタビューで
私は表現したいことがいっぱいあって
曲選びも何時間もかけてローリーと一緒に選んだといってるけど
真央は失礼だけど表現したいものがないんじゃないかと思ってしまう。
去年のSP・FPも無表情で淡々と滑ってて、むしろ苦しげ。訴えかけてくるものがない。
これは致命傷。
777氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 12:30:15 ID:9VHpik2X0
>>775
それもあるけど、単純にずんちゃったリズム取る為に
動きが遅れた部分もありそうな気がする。
すーーーと滑り出して、ずんちゃったずんちゃったするたびに
スピードを殺していたというか…
後はおっしゃるように体力的な問題と、ジャンプ(要素)に不安があったから
勢いつける事が出来ずに、慎重になっていき
そして、失敗すると取り戻す為に更に焦ってスピードに乗れずって感じでは。
778氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 12:31:25 ID:9C5HExbnO
瞬間最高速度が速くないから遅く感じるんじゃない?
メリハリのある滑りが出来てない
779氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 12:33:27 ID:uZb/U3D00
>>777
それってリズム感が悪いってことになるよ・・・
780氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 12:33:39 ID:xUopnHqa0
>>777
リズム取るのに苦労してたんなら
結局、あの曲は真央には合わなかったって事だよね
最後のステップも結局最後まで遅れ気味だった。
781氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 12:36:30 ID:g1RyeU5v0
真央は天才少女のイメージが強いけど、シニアに上がってからを見てると、
実はけっこう不器用なスケーターの部類に入ると思う。
取りこぼしとか直せないし、得意なリズムの音楽もないし。
才能があるのは確かなんだけど、いまのところいい伸び方をしてないと思う。
782氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 12:36:48 ID:BuYv/rw80
>>780
リズム取る以前の問題だったと思う
だってスピンで浮いた時間をステップに回すってムチャクチャだよ
その場合は音楽まで変えないと・・・

NHKの番組見た時「アホか!」と思った
その通りになった
783氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 12:37:05 ID:WoX0m9h+0
>>774
>荒川は、トリノ出場者の中で唯一の世界チャンピオンだったし、

は?スルは2度勝っていて、荒川も含めこの2人が世界女王でしたが?
784氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 12:38:02 ID:xUopnHqa0
>>776
情緒豊かじゃないんでしょ。
音楽自体に対してどれ位興味があるのかは気になるな。
やっぱり、少し幼い感じはするな・・。
体の成長に感性が追いついてないか、クラッシックに興味がないとか?
あれだけスケートに浸っていていまさら感はあるけど。
785氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 12:38:53 ID:4gooXdmk0
あ、あゆで滑ってみれば・・・
786氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 12:39:08 ID:zZ/rrnDU0
ステップあんなに大変そうなわりに全然レベル4は取れないし
以前はもっと流れるようなステップ踏める子だった気がするんだけど
787氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 12:39:35 ID:NdJr5aJYO
まだ仮面のステップに文句いいたりない人がいるんですね…
788氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 12:40:53 ID:9C5HExbnO
振付した頃にはスピン減るって指針出てたけど
知らずに入れてたってこと?
慌てて減らしたのかー
789氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 12:41:55 ID:20x1CRIx0
>>783
あーまたごめん、言葉足りなかったけど、
「日本人のトリノ出場者の中で」。
自分は、日本の一般人やマスコミの期待度やそこからくる選手へのプレッシャーの話をしてるつもりで、
荒川のことは例え不調でも世界チャンプとして日本のスケヲタはメダル候補として挙げてたけど、
日本の一般人は、「真央ちゃんミキティは知ってる、でも荒川さんて誰」状態な人がいたよね、
という話。
790氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 12:42:27 ID:9VHpik2X0
>>779-780
個人的にはリズム感が悪いとはあんまり思わないけれど
単にあってないって感じかな。
何だろう。チャルの時にちょっとだけ思ったんだけど
追いつかれるというか、被さってくるみたいに感じるものが
実は苦手なのかもしれない?分かんないけど。

昔は真央は軽やかにすべらかに出来るならば
カノンをやって欲しいと思っていたんだけど
今思うと、それもあんまりやったら合わない結果になったかも。
791氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 12:44:07 ID:BuYv/rw80
一流のアレンジャーに依頼すれば
「浜崎あゆみ」で名プロが作れる可能性はある
792氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 12:44:35 ID:AoWRTsnS0
かつて伊藤みどりの曲をYMOが手がけたこともあったが、みどりのイメージははっきりしてたから良かった。
「元気だけが取得でーす」って感じでハッピ着て太鼓叩く振り付けだった。
観客も当時のフィギュアには無いスポーツフィギュアの躍動感に酔いしれた。
真央はあどけなさを卒業して色気に突入しようかの成長期で迷ってる感じ。
何でもそつなくこなしてしまうけど決定的なものには欠ける。
オリジナル曲書くとしたら久石譲あたりがうまいかも。
793氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 12:46:28 ID:zZ/rrnDU0
>>791
絢香じゃないけど浜崎が自分の利益目的で利用してきそうな感じがちょっとなぁw
794氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 12:46:30 ID:xUopnHqa0
チャルダッシュの時からなんだけど、真央はリズムのはやい曲
が苦手なんじゃないかと思ってた。
でもFPで選ぶ曲はみんなリズム速いよね・・・。
本当はロシェがやてたアランフェスとか、リズムがもっと真央に合いそうな
曲あるんじゃないかと思う。
795氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 12:47:26 ID:Z4c4nkZG0
>>783
日本人出場者の事でしょう。荒川は2年前にワールド優勝、でも性格的に陰が薄くて
知名度は一般的に無かった。でも実力的にメダル取れるエースであったのは
あの3人の中では一番だったよ。
が、マスコミは安藤ばかりとりあげ、四回転とか若さとかルックス、スポンサー
受けで一般人には安藤が一番強い選手扱いにされていた。
村主も
ベテランだが、副団長とか面倒な雑事とかSA絡みで引き受けさせられてたらしいし。
あと、真央が五輪出れない騒動もあったしね。
そういう部分で荒川は重圧や注目全く受けずに五輪望めたのが良かったんだと思う。
真央の場合はトリノシーズンからずっと金メダル取れるって期待と重圧を
一人で受け続けた中で五輪で戦わなきゃならないから、とってもかわいそう
だと思う。伸びやかさや余裕が演技から無くなったのは、そこがストレスに
なってんのかな?なんて思っているが。
796氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 12:48:14 ID:9VHpik2X0
>>786
例として不適当かもしれないけど
例えば高橋がスワンSPでステップ踏んで
レベル4は取れなかったとしても、高橋のステップとしてアピールは出来た気がするように
レベル取れなくても、真央のステップとしてなんらかのアピール出来たら良かったとは思う。
現時点では、ちょっと成功したとは言い難いのが勿体ない。

>>794
多分だけど、SPの曲系統と被らないようにって事で
リズムが早い(め)ものや重厚なものを選んでいたんではないだろうか?
797氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 12:49:13 ID:SYL9Xoz3O
>>792
> 真央はあどけなさを卒業して色気に突入しようかの成長期で迷ってる感じ。

話の主旨とは違うが今って貴重な時期なのかもね。
798氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 12:50:57 ID:qWohRhkh0
音楽には拍とか小節とかそういうカウントのしかたがあるわけだけど、
真央がそれを意識しているかどうかっつーとまったく意識してないんじゃないかと思う。
キメの音をひろってそれに動作を合わせるってことはできるかもしれないけど、
音楽を通して拍をとって気持ちをそれに沿わせていくことはできない。そんな感じ。
つまりタイミング合わせるのはできるけどリズム感はない、と。
スパイラルとかさぁ、秒数で数えるんじゃなくて、足を挙げてから何小節とか何拍とかでカウントすればそれほど大きくずれないのに。
リズム感ある人はステップがやっぱり自然と音楽の拍に合っちゃうし(つか合わせないと気持ち悪い感じになるだろうし)、
見てると、タイミングがずれたら、強拍の部分の振りを次の強拍まで待って合わせるとかそういう器用なことやってるよ。
799氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 12:51:05 ID:xUopnHqa0
>>796
多分そうなんだろうね。
曲系統を選ぶ時、リズムで選ぶのではなくて単調か長調で分けた方が良いかも
苦手な速さをわざわざやる必要はない
800氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 12:52:39 ID:9C5HExbnO
幻想もあの音源だからなんとかなった
真央は膝でリズムとりながら滑るから
あんまり速い曲だと追いつけない
屈伸運動しながら滑るのはやめればいいのに
801氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 12:53:51 ID:sI2uCtUc0
あの膝で取ってる感じって昔からだっけ?
今期は特に目立つけど
802氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 12:58:33 ID:78gngIYrO
>>799
×単調
○短調
803氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 13:02:18 ID:vnVCr8830
スピードについては、曲とか振り付けが〜ってのももちろんだけど
精神的な部分が一番大きいのでは?
最近の真央は慎重に滑ってるを通り越して恐々滑ってるように見える
ってワールド後の日経に書いてあったけど、滑る前の表情といい
確かにあれは恐々と滑ってると言っていいような感じ。
これじゃ、スピードは出ないし例えスピード出てても見てる側からすれば
「勢い」が感じられないよね。
804氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 13:05:24 ID:Hc1KikyKO
音との一体感を褒めてる人がスケ板でも多かったように思うけど、
それはやっぱり良くできた振り付けと反復練習による努力によるものなのかな
自然に曲のリズム捉えて動ける感じじゃない
ショーのダンスとか見てても、そういうの上手い選手は振りが曖昧でも上手に曲に合わせるよね
805氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 13:08:33 ID:9C5HExbnO
細い橋が見えてる時だろうね
おっこちないように滑ってるんだろう
思いっきりおっこちにいく勇気があればねー
バンジージャンプでもしてきて心鍛えればいーのに
806氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 13:09:11 ID:b0GtgswsO
>>776
禿同。
真央はもう少し、自分自身を見つめ直した方がいい。
表現力が全てではないけど、観客やジャッジへのアプローチも視野に入れて欲しい。
807氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 13:12:39 ID:9C5HExbnO
シング見てればリズム感ないのわかるよ
表現力ない、リズム感ない、スケーティングノロノロじゃ選曲の幅は狭くなる
808氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 13:14:03 ID:PaQrdpPr0
真央はクラシックが似合うのでしょう。
リズム感より情緒豊かな表現を伸ばしていったら良いと思うのだが。
809氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 13:14:14 ID:BuYv/rw80
>>804
>良くできた振り付け

その通りで「オズの魔法使い」にしろ「くるみ割り人形」にしろ
音楽にマッチさせた素晴らしい振り付けだったと思うわけ
どうも山田コーチをジャンプ馬鹿みたいに評する人がいるけど
大間違いだと思うわけ
あと、音楽の編集能力ね
これは山田コーチじゃなくて別の人なんだけど
日本にそれだけの能力を持った人がいるのに、なんでロシアなの?
って思うわけ
810氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 13:20:43 ID:vnVCr8830
>>795
>そういう部分で荒川は重圧や注目全く受けずに五輪望めたのが良かったんだと思う。
それは>>795さんの視点で、注目はされてたし重圧はあったと思うよ。
むしろ金への重圧というかメダルへの責任っていう意味では3人の中で
荒川が一番プレッシャーあったし感じてたと思う。

>真央の場合はトリノシーズンからずっと金メダル取れるって期待と重圧を
>一人で受け続けた中で五輪で戦わなきゃならないから、とってもかわいそう
>だと思う。
まあ、それを言ったらそれこそヨナもそうだし、他のスポーツ選手でも
勝つのが当たり前扱いの人は日本でも海外でも普通にいるからね。
確かにかわいそうだとは思うけど、それは真央だけじゃない。
そのプレッシャーとかで真央がストレス感じて萎縮してるかもってのは同意だけど
それをどう克服するかが結局金メダルをとれるかどうかの分かれ目じゃない?
だから真央が金メダルが欲しいと思ってるなら、それを乗り越えるしかないと思う。
811氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 13:23:58 ID:Z4c4nkZG0
オズやくるみはローリーでは。
あれは幼すぎて学芸会演技って叩かれもしたが、あの当時の方が真央の
魅力引き出されていたね。
今は無理に大人になれってせかされて、本人が何やって良いか迷っている
感じだ。恋愛しようが結婚しようが、この子の本質は変わらないって。
もともと男の子気質なんだもん。内向的な趣味に全く興味が無いのとか
みればあきらか。だから本来の路線に戻した方が良いと思うんだけどな、
天性の華って持たざる者の方が圧倒的で、この子は運良く生まれ持って
きたわけだし。ヨナは努力で身に付けた秀才だけど、真央は天才なんだ、
周囲は変に自分の型に嵌めようとせず、真央本来の魅力出せるように
してほしいな。
812氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 13:29:01 ID:HlYyTYyG0
スピードはあるんじゃないかな。
外国の解説でもそれは言われてる位だから。
ただ、ジャンプをタイミングと膝のバネで跳ぶタイプだから、
ジャンプの前になるとスピードがかなり落ちるのは確か。
月の光の方は、いつもの3-3の後、へんな踊りがあったのを省いたせいか、
かなり良くなっていた。
SPは、ルッツミスしたのと盛り上がりのない曲選んだのが痛かったけど。
仮面の方は確かにいつもよりスピードなかった。
元気がなかったというか、特に二度目の3Aの前、やたらスピードが落ちていた。
でも、普通にスピードはある方ではないかな、軽い感じで
荒川やコスみたいな重厚さのある、物凄い早い滑りではないけれど。
813氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 13:31:16 ID:9C5HExbnO
華はそんなにないと思う
昔とはまた違ってきてる
814氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 13:31:24 ID:9XkjyQt9O
>>713タラソワは五輪で勝てるプロを考えてると思うって
じゃあ荒川さんの時の幻想はなんだったの?
あの音源、振り付けで勝てるプロとは心配すぎるよ!
815氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 13:31:33 ID:AoWRTsnS0
金メダルが取れるかどうかも大事だが、元フィギュア女子って幸せな結婚生活してる人いる?
結婚して離婚してブクブク太ってる人しか思い浮かばない。
勉強出来る出来ないは別として、一般常識身につけるべきだ。
選手を辞めてからの人生のほうが長いんだから。
816氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 13:34:41 ID:9C5HExbnO
タラソワがちゃんと考えてると思ってる人は相当おめでたい
817氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 13:44:32 ID:GMmE2bt/O
>>805
背中を押してくれるアクティブなコーチが必要だった。
練習の調子で慎重になる真央にもタラソワが行け行け引くなと背中を押した。
3A二回を含め自分の今出来る全てを盛り込んだ攻めのプログラムです。
今季はジャンプに挑戦の年のつもりでした〜とかって
さっき立ち読みした雑誌に書いてた。
818氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 13:46:35 ID:4gooXdmk0
真央ちゃん慎重派なんですね・・・
819氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 13:55:34 ID:GMmE2bt/O
>>758
スレ的には楽しい曲希望な流れだけど
自分は
SPアヴェマリア
FSロミオとジュリエット
とか希望だ。

アヴェマリアは入り込み易い曲だから、
曲に入り込んで滑れたら自爆癖から抜け出せるかもしれないし、
淡々と滑ってるだけでも、
曲の力だけでも観客に魅せられるくらいの曲だから助けてくれそう。
ロミオとジュリエットは何となく。
820氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 13:59:45 ID:78gngIYrO
いつ表現力に挑戦してくれるのか。多分現役の間は無理なんだろう。
真央は表現する事に興味あるのかギモンだ。
821氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 14:00:30 ID:0IzRNQ+f0
ロミジュリって最低でも3種類あるぞ
・チャイコフスキー
・プロコフィエフ
・ニーノ・ロータ (ゼッフィレリ版の映画音楽)
822氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 14:02:52 ID:0az9BfU60
器械体操の選手になったほうが合ってたかも。
難しい技にチャレンジする喜び。達成感。
823氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 14:07:22 ID:9C5HExbnO
芸術系のスポーツには向いてない
陸上とかだとよかったのにね
部活止まりだろうけど
824氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 14:11:38 ID:4vbSv0D40
真央ちゃんが男の子みたいな感性というのは同意。
情緒型じゃなくて、冷静型。
男でも高橋みたいに思いっきり情緒大好きですみたいなタイプもいるが。
日本の昔の男みたいなもので、悲しい顔しろってのか?ってタイプか。
大袈裟にいいすぎた。
もう、真央ちゃんのジャンプすごいでしょうって感じで
マイケルのスリラーなんてどうよ。
駄目か?
825氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 14:15:08 ID:78gngIYrO
洋楽興味なさそう
826氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 14:16:40 ID:0IzRNQ+f0
>>811
SPオズの振付けは Lee Ann Miller
827氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 14:16:47 ID:b0GtgswsO
スポーツはスポーツでも、フィギュアはどれだけ自分の世界を表現できるかだもんなぁ。
もちろん、才能があることが前提だけど。
真央は才能あるけど、自己表現が苦手そうだからね…。
普段から黙々と練習こなすだけで、自分の魅力について考えたりしてなさそうだし。
でも真央が自分を客観的に見て何が足りないのか気づいたら、勝ち目はあるかもしれない。
828氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 14:21:33 ID:UejSORfg0
趣味のレゴでメカものばかり作ってたのが性格面での解答なんだな
そのくせピンク大好きを引きずってた

バリバリ理系のバトルは変な曲をきっちり表現することにモチベ見い出してたが
髪型なんかはウィルソンが口だして曲に合わさせてたはず
真央も本人の意識改革より素材として第三者にトータルでいじって貰えばいいのに
829氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 14:24:42 ID:4vbSv0D40
結局、本人が表現することの楽しさに気づかなきゃ駄目なんだよね。
表現を指導する人はいたほうが絶対に良いけど、
その楽しさに本人が気づかなきゃ試合でジャンプも成功しながら
表情もだすのは難しそうだ。
830氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 14:31:00 ID:9C5HExbnO
期待出来ないな
五輪のガチガチに緊張強いられる場で
表情入れて演技なんて
831氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 14:42:03 ID:DzbJSCVj0
ウェストサイドの「トゥナイト」なんてどうだろう?
音楽の盛り上がりもあるし、
マリアのイメージにも合ってると思う。
832氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 14:45:28 ID:emAWfNYe0
うーん・・どれも冷静で的確な指摘だなあ。
ふんふんとうなずきながら読んでしまうわ・・
でも真央ファンとしてはなんか鬱になってしまう。
本スレみたいに見たいものしか見ないのもどうかと思うけど、
明るい兆しと言うか、展望はないですかね?
自分は好きなんだけどな。真央の作り込んでない素の美しさ。
833氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 14:51:15 ID:XdDZMNFk0
素の良さがスケートに出てればいいけど、今は出てないし、
内面を外に出すのもまた1つの訓練だと思う。
ただ素であればいいのはジュニアまでで、シニアになったら音楽との融合性は必要だし、
その為には音楽や振り付けでそれをどう表現するかが課題なんじゃない?
ノクターンの神と言われるのは、そこが上手く合っていたと思う。
今は、音楽を表現できず、素の真央が悪い方に出てるとは思うね。
834氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 14:58:24 ID:4gooXdmk0
ではスマイルの練習から…
835氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 14:59:36 ID:GMmE2bt/O
>>821
良く知らないんだけど、
ロミオとジュリエットは五輪向けに王道でって考えて、
なんとなくいいかなって思って書いてみた。
>>832
鬱になる意味が分からない。
好きなら好きだけでいいじゃないか。
自分はこのスレ読んで冷静に分析すればするほど好きになるし。
836氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 15:01:40 ID:9C5HExbnO
明るい展望なんて皆無
五輪惨敗で落ちるとこまで落ちないと駄目そう
そんな荒療治は望まないし自覚してくれること望みが
期待薄
837氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 15:04:04 ID:4vbSv0D40
作りこんでない素の美しさで思い出したんだけど、
真央ちゃんってある意味テレプシコーラ(ダヴィンチにて連載中)の
空美ちゃんみたいなのかも。
六花ちゃんが空美ちゃんの表情を見て、媚びがないんだって思うんだよね。
だけど空美ちゃんは真央ちゃんより表情を作ろうと努力していて、
尚且つ過剰に媚びていなくて、それもあるから美しいんだよね。
すいません。テレプシコーラを知らない人には何のこっちゃって話題で。
真央ちゃんの基本は作りこんでない素の美しさってすごく同意なんだ。
だから透明感とか瑞々しさをそこにだしていけば、さらに魅力的になると思う。
ただの透明感じゃなくて、深みのある透明感というか。
それがアヴェマリアとかの曲にもつながるような。
アンチのスレで真央ちゃんのことを仏像とからかってるようなレスがあったけど、
真央ちゃんってある意味仏的なものを持ってると思う。
中立性というか、冷静に見れるところとか。
あとは本人が自分の演技に頑固さじゃなく、柔軟さや意見を持てれば最高なんだけど。
真央ちゃんが持ってるある種の冷静さに大人の深みや情緒が加われば
それそこアヴェマリアなんてイメージにぴったりだと思う。
彼女の持ってるものの中にどこか宗教的なものと重なるイメージがある。良い意味で。
個人的にはですが。
今は子どもの部分と大人の部分が両方ある境界人のような気がする。
だから伸びしろはあると思う。
本人にその意思があったり経験をつんでいけば希望はあると思う。
838氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 15:05:55 ID:0az9BfU60
挑戦なんてOP後にいくらでもできるのに。
1年を棒に振った。
ルッツ矯正、3-3の安定、SPの失敗をなくす。
課題は残ったまま。
839氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 15:08:48 ID:Whk6cRr30
>>835
>良く知らないんだけど、
>ロミオとジュリエットは五輪向けに王道でって考えて、
>なんとなくいいかなって思って書いてみた。

バレエオタとしてはプロコフィエフのロミジュリが一番いいけど、
真央にあのロミジュリは表現できなさそう。
バルコニーシーンのヤツなんか超難曲だしねw
840氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 15:11:07 ID:MWZz8ECx0
織田のように一度大きなダメージを味わったり安藤のように叩かれたりすると
人間性が大きくなって表現力が増す可能性はある。
しかし時間がないし恋愛にも音楽にも興味なさそう。
841氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 15:11:55 ID:cdh0sbEp0
空美ちゃんよりは真央の方がまだ女の子らしいよw
でも媚びてない素の美しさっていう部分には同意。
842氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 15:13:19 ID:+yNJJnT80
>>831
ウェストサイドストーリーはベルアゴが使っている。
http://www.youtube.com/watch?v=u1DhCxAsR64
EXならともかく「トゥナイト」だけでプログラムは作れない。

ウェストサイドにしろロミジュリにしろ、
1対1の男女をクローズアップさせた物語の音楽は、
ダンスやペアだと思う。
843氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 15:17:13 ID:HlYyTYyG0
>>822
身長的に、フィギュアの方が合ってる。
844氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 15:18:14 ID:Whk6cRr30
グリーグのペール・ギュントはどうかな?
五輪シンクロのロシアペアが冒頭にもってきた華やかな曲
宮殿での魔王の娘の踊り(だっけかな?)を使って
うまくアレンジする。
845氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 15:21:01 ID:GMmE2bt/O
>>837
マオタだけだよ、仏とか言ってんのは。
緊張した顔もするし笑ったりもするじゃん。
アヴェマリアは曲が助けてくれそうだからって理由で
真央だからアヴェマリアって意味で書いたんでは無い。
個人的になんかすごく真央のアヴェマリア見たいってのもあるけどさ。
846氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 15:23:06 ID:8+8ZMpGk0
浅田真央に似合うのは遠い記憶の薄れた感じの中にある子供の情景の演技。
ノクターンの演技なんかが正にそれ。
明確なものではない老人が昔を想い出すようなそんな雰囲気。

てかおまいらがむかし騒いでたネバーエンディングストーリーはどうなったんだよ(w
まだ年齢的には間に合うと思うぞ、疾走感が必要だからスピードも意識して出すようになるだろうし。
847氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 15:23:19 ID:78gngIYrO
器械体操すれば身長のびないよ
848氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 15:24:49 ID:emAWfNYe0
鬱になるのは、やっぱり勝って欲しいからだよ。
上の方で、真央はどんなふうになりたいんだろ・・みたいな話があったけど、
いちファンとして、勝手な願望言わせてもらうと、
やっぱり五輪で勝って欲しい、報われて欲しい、と心から思う。
もちろんここで言われてるような真央の欠点と言うか、弱点も含めて
真央のスケートが好きなんだけどね・・
849氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 15:26:58 ID:cdh0sbEp0
アンチ扱いされるかもだけど
来季の真央に今までのような過剰な期待はしない。
もう絶対的NO1の選手だなんて思わず、いちスケーターとして
純粋な気持ちで応援する。
でもマスコミはうるさいんだろうなぁ。
850氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 15:28:45 ID:Whk6cRr30
>>845
アヴェ・マリアは素晴らしくうっとりする曲だけど、
真央は情感たっぷりにあの美しさを表現できるかな、
いつものようにひきつった顔じゃあねw
アヴェ・マリアなら当然振り付けはローリーだよね?
ローリーがPのプロ並にあのゆったりプロの中に繋ぎをいれまくってくれるなら
期待できるかな。
851氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 15:31:39 ID:9C5HExbnO
競技者意識捨て去った真央は最強だと思う
でもまだ捨て切れないからメンタル面でも表情者ても弱いまんまだろね
852氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 15:32:30 ID:4vbSv0D40
真央ちゃんが仏って言ったのは冷静さとかいう意味で
マオタが言う真央ちゃんは信じられないぐらい良い子という意味ではない。
良い子だけど信じられないぐらい良い子ではないと思う。
たぶんマオタとは仏の意味の捉え方が違うんだと思う。
もちろん真央ちゃんは笑ったりします。
真央ちゃんのアヴェマリアは一度は見たいな。
本人も嫌いじゃない曲のような気もするんだが。
>>846
老人が昔を思い出すみたいな曲はすごく合いそう。
853氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 15:32:59 ID:GMmE2bt/O
>>848
五輪に限っては取ろうと願った人が取れるようなものじゃないからね。
でも位置的に現実として五輪金を競い合える位置にはいるんだから
悲観的や鬱になるほどではないし。
このスレみて鬱になるなんて
よほど真央に五輪金を期待してたってことだろうけど。
五輪金だけは本当にその時になってみないと分からないよ。
>>850
荒川のアヴェマリアみたいな感じで
堂々とした感じで滑ったらハマりそうだけど、あれはショウだっけ。
854氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 15:34:02 ID:NpOBjQfHO
ファンレターにもここで書かれてるような内容がバンバン送られてきてそうだなw
でも励ましや応援の手紙って選手にとって凄く力になるらしいから皆も手紙送ればいいじゃん
855氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 15:37:25 ID:HlYyTYyG0
意外とソチ位の方が、精神的にもジャンプへの拘りも緩和されて、
いい感じになるのかもしれないね。
何もかもを急ぎすぎ、詰め込みすぎている気がする。
もう少し楽なプロで、ルッツとサルコウと3F-3T・演技という面を中心に
安定させるシーズンにして欲しかったかな。

>>847
スレチだが、自分は体操のファンでもあるので、体操板も見るけれど、
体操していると身長伸びないという説は、違うという意見の方が多数だった。
筋肉の発達で、物凄く高くはならないかもしれないが、結局小さい方が小回りがきいて
縦の回転に有利であり、淘汰されて小さい人が多いという意見が多数。
中国などは、小さい時から両親の身長も考慮され、身長がある程度高くなると
ナショナル選手からはずされる。日本の選手でも他国と比べると身長的には大きい方。
856氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 15:46:11 ID:XWGCM3fw0
課題もあるけれどいいところは沢山
あるからなあ。それをもっともっと
引き立てる方向にいってくれると
いいのだけど。スピンもスパイラルも
ポジションどんどんきれいになってるから
ゆとりもって見せて欲しいし。一つのポジションで
長く回ってレベルもとれるようにしたほうが
いいな。
自分の滑ってる姿が美しいってことちゃんと
認識できてるのかなあ?個人的にはそこらへん
こそ自信もってほしいと思うけど、そういう
意識がなくてただ練習しているだけなら
問題だと思う。
857氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 15:56:28 ID:P7QS63B00
矯正中のジャンプと最も難易度の高いジャンプでミス
もともと成功確率の低いところで確率通りにミスした
今回の負けは自然な流れ

今回負けたことで危機感をもって頑張れば
オリンピックではきっと勝てるよ
858氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 15:56:58 ID:FhszlDYT0
たとえばTVドラマをチラ見程度していても不自然と思わないのは
役者の意識と役柄が釣り合っているからなんだよね。
859氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 16:03:34 ID:HlYyTYyG0
3F-3T、戻す気はあるのかな。
今回、ショートでOKでてしまったので、又意地でもショートで3F−3loにするのかと
思うと、又GPSから回転不足とられまくりそうだなぁと・・・。
フリーだけで入れて欲しい。
ルッツは何とかきっちり出来るように、日本のコーチに見て頂きたい。
860氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 16:04:34 ID:MWZz8ECx0
カタリーナ・ビットが反戦を願って「花はどこへいった」とか、荒川がどうしてもと選んだ「トゥーランドット」など、
真央本人がスケート以外で関心持ってることで世界共通のものがあればいい。
スケート漬けの生活がむしろネックになっている。
861氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 16:14:18 ID:b0GtgswsO
五輪で金を穫ってきた選手たちは、少なくともただスケートが上手いだけじゃないよね。
自分らしさと言うか、自己アピールもそれなりに上手かった。
真央の売りは何だろう?
862氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 16:15:08 ID:GMmE2bt/O
曲を滑ることで感心を持つのも勉強方としてありだよ
役者がその役をしたり、セリフを覚えたりしながら色んな人の人生を勉強してるのと同じで。
その点で行くと仮面舞踏会は不倫疑惑、嫉妬、毒殺…火サスみたいなテーマだね。
863氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 16:19:47 ID:GMmE2bt/O
あ、でも、そんなこと言い出したら、ロミジュリもジゼルも十分どろどろだった。
864氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 16:21:15 ID:FhszlDYT0
浅田真央がエレガントでいいと今まで思ってたのは
うまく言えないけど
胴体につながる関節が常に柔らかく開いて鳥が飛び立つみたいだったんだよね。
体型が変化したから…と言われていても
SPの月の光でそこは無くなってないと分かったし、
仮面では持久力もついたし、技に溺れると演技できないのもわかっただろうから、
今期はOPに向けて本当に必要な通り道だったんだと思うよ。
865氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 16:21:45 ID:MWZz8ECx0
でも真央は恋愛さえしていない。多分だけどw

866氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 16:22:58 ID:6+zA+gyr0
どうして真央を子供っぽいと決めつけてるレスが多いんだろう。
GPFを制して鮮烈な印象を焼き付けた15歳の真央のイメージのままで
今の真央を見ていたり、インタビューなんかの少ない語彙で語ってる真央を
引き摺ったまま見ている人が多いんだろうけど
氷上の真央は全然子供っぽくないじゃん。
チャルとノクターンの頃にはすでに萌芽が垣間見れていて
ラベンダーではすっかり子供っぽさは脱ぎ捨ててるよ。
どうよどうよとアピールするようなセクシータレント系の色気ではなく
嵌ったら堕ちるところまで堕ちそうな魔性が氷上の真央にはあるよ。
なんでわかんないかな。
867氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 16:23:05 ID:bRE825DR0
>>862
>不倫疑惑、嫉妬、毒殺…火サスみたいなテーマだね

こういうのは、お国事情が厳しいロシア人ならお手の物だろうね。
早婚だから、18歳位で人妻も珍しくないし。重厚なのはロシアの特徴。
タラソワは、この1年で真央の性格を把握しきれただろうかね。
868氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 16:25:38 ID:HlYyTYyG0
少し大人になった女性の初々しさがある曲とかがいいけれど、
かといって音楽に詳しくないので、サッとこれとは思い浮かばない。
今期のタンゴの映画とか、そんな内容だったから合っていたけど、
あれが試合となると又内容がキツキツになってしまうんだろうからなぁ。
869氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 16:28:59 ID:GMmE2bt/O
でも経験してないから出来ない合わないとか言い出したら、ほとんどの曲が出来なくなるね。
870氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 16:29:14 ID:XdDZMNFk0
子どもっぽいと言うか、情緒が幼いというか、ドライっていうか、そんな感じ。
871氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 16:31:08 ID:GMmE2bt/O
個人的には仮面の曲の重厚な雰囲気は真央にハマっててありありだったよ。
872氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 16:31:13 ID:qRMmTaJm0
ほっとくとワイドショウみたいになるなこのスレ
873氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 16:33:25 ID:HlYyTYyG0
子供ぽいとは思わないけれど、悲恋のイメージはないのと
関節とかが自由に動く柔らかい身体的表現力はあるけれど、
アピールっぽい演劇的な演技力はないかもしれない。
パントマイムとか習ったら良かったりしないかな。
ただ、元から持っている、滑りの品みたいなのは持ってる。
ノクターンとかのなにげない姿勢とか、美しかった。
874氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 16:34:54 ID:qRMmTaJm0
恋愛やセックスで飛躍したりボロボロになったりする可能性は
ヨナだって一緒だ
今シーズンの結果でヨナ金メダル確実とか悲観する必要はまったく無い
875氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 16:38:50 ID:P7QS63B00
真央が子供っぽく見えているのは単に動きの質の問題
人生経験とか全く関係ない
ちょっと直せば良くなる
876氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 16:45:03 ID:YIArWhFy0
負けると総悲観になり
勝つと総楽観になる
皆さん冷静に語ってるつもりだろうけど
此処で語ってる人こそ冷静になったらw

荒川さんなんて10代の頃は表現なんて言えた物じゃなかった
しかし五輪ではあの無表情がクールビューティと絶賛された
世間なんて勝てば官軍 負ければ賊軍扱い
877氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 16:53:38 ID:P7QS63B00
真央が勝てなくなってるのはライバルの能力が上がってきてるからというのもあるよ
キムもロシェもミスが減ってきてる
安藤も地味にスケーティングがよくなってきてるし表現力が上がってる
コスは相変わらずだけど
878氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 16:56:48 ID:NpOBjQfHO
>>866
だよね何か世選後に急にそういう事言い出してる感じだ
いくらなんでも今の真央の演技を見てそうは思えないわ
まあ結果が奮わなかったからそこに結びつけたいのかもしれんが無理すぎる
879氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 16:56:48 ID:apKKetvh0
>>876
別にこのスレは総悲観でも総楽観でもないから丁度良い

荒川さんのクールビューティ路線は本人の個性に合わせた作戦だから、
余裕無くて無表情になってるのとはまた違う
880氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 16:56:56 ID:9C5HExbnO
真央はあんまり進歩してない上に欠点さらけだしてしまった
881氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 16:59:45 ID:XWGCM3fw0
>>876
いや、まったくその通りだと思います。
でも、勝ったからって課題がなくなる
わけでもないし、負けたからこそ
問題点が見えてくることもあるわけで。

スポーツなんだから、勝たなくちゃならない
部分も有って、努力だけじゃどうにもならない
こともある。フィギュアは採点競技だし、ルールに
不信感はあるだろうけど、その土俵に立たなけりゃ
ならないし。どうしたらルールにも対抗できて
いいところを引き出せるかってことを議論する価値は
あるんじゃないかと思います。
882氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 17:07:06 ID:521mVxu40
>>866
>嵌ったら堕ちるところまで堕ちそうな魔性が氷上の真央にはあるよ。

さすがにそこまでは・・・
883氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 17:11:41 ID:EoNAxDANO
いっそ荒川さんみたいに無表情を作ったら日本人らしい神秘性を表現できるし欧米人にも受け入れられる
真央ちゃんは、素の表情で滑ってるから、良い演技できた日は顔を作る選手より感動するが、
失敗したときや良くない日に素の焦った表情や苦しい表情を見せてしまっている
これは安藤さんにも言える
884氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 17:18:26 ID:NdJr5aJYO
荒川さんみたいな平常心にまでは、まだ遠いという所じゃないかと
もう一皮むければ、すぐだとは思います
今シーズンの真央さんは子供っぽいなんて普通は思わないですよ
男とどうこうした系の色気とも無縁ですよね
年齢相応の健全な艶を感じました
885氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 17:19:03 ID:IEHiKIKc0
五輪のあらかーさんは無表情ってわけじゃなかったよ
886氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 17:21:10 ID:apKKetvh0
荒川みたいに神秘性演出できるようなキャラではないし
安藤やヨナみたいな演技力も無いから、時々笑顔浮かべられたら十分なぐらいの
単純明快な曲を選ぶに限る

解釈が難しい、抽象的、複雑な人間関係、悲恋、そういうのは無理。
887氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 17:22:15 ID:9C5HExbnO
急に厳しいこと言い出したわけではなく
言いたかったけど攻撃されるのが面倒で言えなかった
言える場がなかっただけだよ
この中にもまんまヲタが紛れてフォローしてるけど
魔性の魅力なんざヲタの寝言にしか聞こえない
ジャッジも観客ももっとシビアな目で見てる
888氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 17:23:25 ID:P7QS63B00
真央は良い意味でも悪い意味でも動きが柔らかい
少女特有の柔らかさを持っているので子供っぽく見えることがある
動きにガチッとした硬さが出れば大人っぽくなるよ
889氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 17:24:28 ID:IEHiKIKc0
真央比で成長して大人っぽくなっていても
ライバルたちと比べて子供っぽくみえたら
そう評価されても仕方ない
子供っぽい魅力が勝つこともあるんだけどね
890氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 17:26:21 ID:9C5HExbnO
荒川みたいにっていうけど
彼女はクールが様になるタイプ
真央が無表情だとぼけーっとしているようにしか見えない
891氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 17:33:48 ID:vnVCr8830
自分のイメージだと真央は(性格ではなく演技のイメージね)
繊細で線の細いイメージだな。身体の細さとは関係なくね。
だからこそ、タラソワはこの曲で線の太さというか女王の貫禄みたいのを
引き出したかったというか、身につけさせようとしたかったのかなと思った。

ローリーがショパンを真央に当てるのわかる気がする。
ショパンの曲も繊細でなんとなく神経質で、でも情熱的で
ただその情熱的ってのは自由奔放な情熱的ではなく
普段抑圧されているものが音楽で解き放たれて溢れ出てきた情熱さ。
なんとなく、自分の持つ真央の演技のイメージもそういう感じ。
月の光とかリリカルとかわかる気がする。
892氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 17:34:43 ID:/26ue4lg0
>>876
所詮、井戸端会議の内容ですから。
笑い飛ばせしていればいいだけです。

素人の思い込みによる「冷静な分析」(笑)
おこがましいにも限度がある。(爆笑)
893氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 17:35:08 ID:Dq7+SdJi0
>>887
そうなんだよね。
ワールド前というか、今季特に色々危惧してたファンは多かったと思う。
このスレ立ててくれた人に感謝したい。
まあ、数日前スレ立てた人が「真央が精神的に幼い」ことを指摘したら
マオタにふるぼっこされてましたけどw

内面の成長は必要だけどすぐにまわりがあーしろこーしろで出来るもんじゃないし
今はとにかくジャンプの安定とスピン・スパイラルの取りこぼし癖を無くす
(取りこぼさないようなプロを組んでもらう)
のが最低限のことだと思う。
あと基礎のスケーティング。
真央自身がノッて滑れる選曲、ってのも大事だね。
あんまりメダルメダル煽らないで欲しいな、マスコミ含めファンもさ。
894氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 17:36:23 ID:bRE825DR0
>>889
長野五輪のリピンスキーが、まさにそうだったな。
895氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 17:38:46 ID:P7QS63B00
真央の動きが幼いと言うのならちゃんとした批判だが
精神的に幼いというのは中傷レベル
896氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 17:39:22 ID:vnVCr8830
>嵌ったら堕ちるところまで堕ちそうな魔性が氷上の真央にはあるよ。
>年齢相応の健全な艶を感じました
思いっきりヲタフィルターかけて更に真央比で見ればね。
897氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 17:41:31 ID:9C5HExbnO
タラは選曲勝ちだった
クワンのは掴み所がない感じで勝負曲ではなかった
898氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 17:46:35 ID:YSVF99bn0
年齢とともに大人っぽくとか情念ドロドロの女性らしいものを求められる
けど、そういうのじゃなくても真央が表現できるものってあるんじゃないかと
去年のスーパーチャレンジの舞台裏だっけ、体動かそうとした時に間違って
報知器押しそうになった時のリアクションが、お嬢さんっぽかったw
年齢を重ねても火サスみたいなのより清楚でチャーミングなお嬢さんを表現
する楽曲のほうが合ってそう。そういう楽曲ってチャンピオンを目指すのに
ふさわしいと判断してもらえないのかな
>>873
はげ堂。あと幻想のステップは色っぽいと思った
899氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 17:50:43 ID:sC07frKUO
>>891
情熱的じゃねえよ無機質だよ。猛練習で上手に振り付けをこなしているに過ぎないよ。だから上手いけど、沸き上がるものがない。
900氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 17:52:53 ID:9C5HExbnO
今シーズンいいなと思ったのがタンゴ、ドリームガールズ、魔法にかけられて
そして24時間のオズだった
肝心な競技用プロは駄目だった
ローリーは外れ年だったね
901氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 17:53:25 ID:VOCpRr0CO
>>890
今の真央は確かに無表情だが荒川だって10代の頃はそりゃー
ひどかった。とくにミスが続いて投げやりになったときとかね。
大人になって
やっと開花した感はあるよ。真央もそうなるとは限らないけど
このまま絶望的かもしれんし表情豊かになるかもしれないし
SPの自爆癖が直らない限り無表情は改善されないだろうね。
DGはともかく唯一ノーミスだったGPFが韓国だったのがね…
普段ならスタオベ歓声に包まれるハズがあの異様な空気
あれがマイナスに働いたよなあ
902氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 18:00:48 ID:IEHiKIKc0
>>894
当時の彼女はホンモノの子供だったのでw
でもスピーディではつらつとした演技は充分魅力的だった
女性の若さはそれだけで武器なので上手く生かせばいいのだけどねえ
みながクワンタイプをめざす必要はないので
903氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 18:19:18 ID:1ZuWjLLs0
大人とか子どもとか極端なこと考えないで
今の年齢ならではの透明感のようなものが出せればいいんじゃないかな〜
別に真央はそこまで子どもっぽいとは思わないんだけど。
904氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 18:22:31 ID:7m82trNJ0
子供っぽい演技だとは思わないな
確かに無機質って感じがする
無機質を極めたらどうかね、ウインクみたいに
905氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 18:24:15 ID:mmxUsX1o0
ユナみたいに2A3回にするとか、トリプル2種にするとかすれば
200点超えられるかも???
906氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 18:40:33 ID:0az9BfU60
それだとモチベーションが下がる。
907氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 18:42:07 ID:ZpzgK3HA0
>>905
もういい加減飽きたんだが
面白いか?

なんつうか真央の欠点が明白になったって感じだな
自分も演技が無機質に思える
もっとも要素をこなすだけで精一杯状態だからそう見えたのかも
しれないけどね
908氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 18:46:11 ID:pl37sB0b0
でも、タンゴは良くなかった?無機質に見えた?
元が無表情なコじゃないから先で表情やら表現力やらは出てくると
思うよ。EXにはその兆しはあるじゃない?
909氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 18:47:45 ID:XWGCM3fw0
タンゴ見てると無機質には思えないけどな・・・。
競技となるとまた難しいのか。
910氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 18:48:36 ID:GMmE2bt/O
>>907
見てる方はコンペならではの緊迫感がたまらないけどね
3Aとかどこで飛ぶかわかってるから、
成功の時は
来る来る来る来る、キターーーーよしゃああああだし。
失敗の時は
来る、来る、来る、来る、うわああああああぁぁっ
真央ちゃん頑張ってーーーて、いちいち悶絶出来る。
911氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 18:50:24 ID:xUopnHqa0
ジャンプで苦手なサルコーとルッツは試合に入れてきたけど、表情までは
余裕が無くて入れられなかった。EXでは出来ているし、タラソワもその
辺は分かっていたんじゃない?きっと段階を経て、来シーズンには表情も
試合に入れてくると思うよ。
いつまでスケート続けるか実際まだ分からないだろうけど、
OPこそがスケート人生の集大成だから、きっとやれる事は全ていれてくると思う。
912氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 18:52:04 ID:P7QS63B00
真央は元々難しいところでミスしただけだから
仕方がない部分もあるよ
点が全く出てないわけでもないしグダグダになったわけじゃないから
悲観するほどでもない
金メダルが取れるかどうかは運もある
913氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 18:52:57 ID:8MlRv5nf0
200点200点いうのもワールド以後に突然涌いてきた。
あんな点を越えようなんて考える必要はないし、
考えても無駄だ。
バブル点なのは誰にでもわかっていると思っていたのに、
連盟のオッサンがまともに受け取って変な目標声明出したもんだから
ずっコケたよ。
914氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 18:54:08 ID:0az9BfU60
選手もスケ連の言う事は流して聞いてる部分もあるんじゃ?
915氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 18:55:33 ID:YIArWhFy0
仮面は3A二回の要素詰め込みだから誰が遣っても表情は作れない
あの構成で表情作れる女子選手がいるのか?

それと月の光も無機質に見えるのか?
曲にインパクトが無いけど其れなりに十分表現できていたと思う
ワールドの幻想は欧州でも北米でも評価されてたぞ
916氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 18:57:45 ID:1ZuWjLLs0
無機質って具体的にどの辺が?
917氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 18:58:17 ID:Ng+QzF6M0
タンゴでは表情を付けられるようになってるし、
そこらへんは進歩してると思う。
ただ、まだ笑顔が張り付いていて、昔の中野みたいな感がある。
慣れてくれば、もっと自然な笑顔になるだろうね。
918氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 18:59:24 ID:1Tr9MscPO
タンゴはEXで気持ちにも余裕があるだろうし
ここで微笑んで〜みたいな慣れもあるかなと思う
だから競技プロも練習の時から徹底的に入り込んで
滑った方が本番でいきてくると思うんだけど
クールな表情と無表情は全然違うよね
919氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 19:06:48 ID:GMmE2bt/O
>>918
真央は表情もやろうとしてるから、
きっとそのうちもっと付いてくると思うよ。>>723
920氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 19:15:08 ID:Ik1eeKaz0
比べなければ真央は相当凄い選手だよ
女子なのに3Aを常備して成功率はなかなかのもの
一応ジャンプは全種類跳べる
成功率が低いのは浅く広く練習したから
深めるのは狙いを定めて来季からで十分

表現力は、かつてノクターンで人々を魅了した
EXのタンゴも健康的な色気やタンゴのリズム感が素晴らしい
200点を獲った選手のEXとは深さが違う(贔屓目なし)

軽々としたホップ、ステップ、さり気ない手の形、動き、一瞬一瞬どこを切り取っても美しい
彼女のスケートはスケートであることを忘れさせてくれるような美しさがあった
挑戦の年と掲げるだけあって仮面舞踏会は技術見せの部分が多かった
点数は負けたけど、苦手ジャンプを克ほぼ服し、矯正も来期には完成する
逆にいえばあの思いプロで、笑顔を見せてスパイラルを滑っている

浅田真央とタラソワ
来季はオリンピック


>>723
GPFでは笑ってなかったけど、ワールドでは笑顔だったよね
彼女の中でフィギュアスケートの概念に
技術+αで表情 が軽く芽生えてきたのかも。そうあってほしいな
921氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 19:25:21 ID:1Tr9MscPO
>>919そっか…
あ、入り込むって表情だけの事じゃないです、一応
恵まれたスタイルなのに、勿体ないなと思う
922氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 19:27:45 ID:XZYlF97Z0
全日本の時と比べて元気がなかったことは確か。
理由は分からないが身体の切れがなかった。全日本を見れば分かる。
躍動感を取り戻せば、このプログラムだって相当得点は伸びるはずだ。
キムヨナと肉薄することは間違いない。だからそう落胆することもない。
とにかくもう少し元気に演技してもらいたい。

923氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 19:30:20 ID:xUopnHqa0
シーズンピークがGPFにきてしまった感じ
NHK杯の頃のすべりだったら、もしからしたら世界選手権で勝ってたかもしれない
意気込み、気迫が明らかに違った
924氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 19:30:38 ID:iKEccAS00
今期、3F+3Tを入れなかったのはタラの戦略だったと信じたい。
925氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 19:31:53 ID:SmeDARtC0
手の内はすべて見せない、ってことかね
926氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 19:32:22 ID:xUopnHqa0
真央は実際3A−3T練習してるといっていたけど、実際どこまでの出来なのかなぁ
もし完成度が高ければ、いきなり3A−3Tいれてくる可能性はないのか?
927氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 19:33:08 ID:22knp8w30
優勝する、キムヨナに勝つということを無視して
最近魅力ないなーと思う。
余裕がないから観客の入り込む余地がないし
ましてや仮面のようなプロではなおさら観客おいてきぼりにされてる。
でも仮面は誰が滑っても駄プロだと思う。
振付自体がよくなかった。
真央が自己演出できないから余計に寒かったというのもある。
928氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 19:35:38 ID:xUopnHqa0
タラソワの教え子の中では、イリヤクーリックが一番真央に近いと思う
来シーズンは、振り付けがあんな感じになるのかな・・・
929氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 19:41:07 ID:22knp8w30
クーリックはなんやかんやで技術力は確かだった。
真央はその辺りライバルと比較しても弱い。
ロロのように人を魅了する演技をして後世まで語られる選手もいるってことを
真央に知ってもらいたい。
もちろん彼のようなセンスも演技力もないかもしれないが、少しでも学んでくれたらなーと。
930氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 19:42:36 ID:GJF9XKpn0
3-3もまともに入らなかったのに3A-3Tどころじゃないだろう
FS通して破綻なく演技しなきゃsage放題にsageられる
931氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 19:44:14 ID:22knp8w30
>>924
おばちゃんに戦略なんてないよ、はやく気づけ。
知略とか計算とか全くないどんぶり勘定。
932氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 19:45:47 ID:apKKetvh0
マスゴミもスケ連との確執うんぬんのを書き散らしてる暇があったら
タラソワにコメント貰って来ればいいのに
933氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 19:49:49 ID:FhszlDYT0
世戦後にタラソワのコメントって出てるんですか?
934氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 19:50:19 ID:3sV9trBX0
マオはアルカイックスマイルでおねがい。菩薩のありがたい微笑み。
935氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 19:53:01 ID:apKKetvh0
>>933
出てないんじゃないですかねえ
だから皆いろいろ想像しちゃうわけでしょう
936氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 19:55:58 ID:zZ/rrnDU0
やればやるだけ点が出る時期は終わったと思う
キムより点高く出る構成とやらをやりだしてから
良さが殺されてってる気がする
EXではキムなんかより数倍良い演技出来るのに
私はこんだけ出来るのよ、どうよ!って気持ちを持たないとね
937氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 20:00:20 ID:22knp8w30
表情が二択だからなぁー。
無表情と笑顔。
喜怒哀楽と情熱を表現できないのが見ている側を説得できない。
大きな原因のひとつ。
表現面でごまかすことが出来ないから必要以上に技術的欠点が浮き彫りになってる。
938氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 20:01:20 ID:xD3jNKzg0
おばちゃんも台落ちまでは予想してなくて
契約続行確認と真央の意思確認しないとコメントもだせないんじゃないの
シニア初台落ち
→そもそもその前の四大陸を軽視して同行やプログラム修正なし
→全日本で自国ジャッジにまで仮面の歪み構成を駄目出しされてたのに放置 
939氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 20:03:57 ID:c7AJgXx00
セカンドループ諦めて、3A−3Tに
集中すればいけるかもしれないけど、
両方同時は無理だと思う。
940氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 20:04:42 ID:FhszlDYT0
>>935
そうですか、レスどうもありがとう。
なにも騒動なければいいなあ…
941氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 20:04:56 ID:oL0uC95U0
伏せた目をスッと上げるとか、視線の使い方を工夫するだけでも
表情豊かに見えてくると思うんだけどな。
942氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 20:10:02 ID:22knp8w30
>>941
流し目とかもいいんだけどねー
視線や顔の角度・・・とにかく観客の方見て演技しなきゃ。
N杯では中野選手と目が合った気がしてドキッとしたし、鈴木選手の目力に圧倒された。
こっち向いて演技してくれてるって感じがあった。
真央は運動会で一番になりたい子が歯を食いしばって前だけ見て走ってる感じ。
943氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 20:17:05 ID:b0GtgswsO
>>937
そう思う。
普段からガハハ笑い顔か、無表情(真顔)しか見せないしね。
せめて氷上では、観客の心に訴えかけるような表情やオーラを身につけて欲しい。
多分、真央にとっては何よりも難しいことだと思うけど。
944氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 20:24:32 ID:apKKetvh0
タラソワおばちゃんは最強スレで、ジュベやライサに対してのタラソワのコメントが載っていたけど
あの調子だと真央は来季も3A×2を強要されそうだな
945氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 20:27:43 ID:rNIbaEce0
四大陸前にロシア行くって言ってたのに、なんで行かなかったんだろう。
やっぱ補習?
トリノシーズンの安藤も、全日本前に補習だったけど。
SOIの東京はそれで出ないんだと思ってたんだよね。
ところがロシアに行ってなくて、四大陸におばちゃんは来ないのは分かってるのに、
全日本〜の調整ができないままに四大陸に入っちゃったのがまずかったんじゃないかなぁ。
946氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 20:28:10 ID:w89Gfdy00
本音としては真央は競技プロにはいわゆる顔芸はいらない派なんだろうな
EX大会のとき「EXなので表情をつけないと…」みたいなこといってたし
947氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 20:29:51 ID:22knp8w30
>>946
それじゃダメなんだっていいかげん気づいて欲しい
948氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 20:32:14 ID:apKKetvh0
>>946
認識が古いね
他の選手がそこにどれだけ努力してるか理解してないのかな
949氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 20:35:48 ID:bRE825DR0
表情つけると言うより、心から湧き出る感情があれば、
それが体全体から自然に伝わってくるものだよ。
このプログラムでどんなことを表現したいか、伝えたいかがまず先にあって、
表情はその後についてくるもの。
950氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 20:36:01 ID:7m82trNJ0
自分はEXのタンゴもにっこりしてるけど無機質に見える
なんていうかな?真央ってスタイルもあいまってCGみたい
な感じなんだよね、いい悪いじゃなくて
951氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 20:37:45 ID:ws/LaG/e0
タラソワの「神様の贈り物」の真央はマリオネットのようにやらされている感がある。
自分がどうしたいかというと「ノーミスで3Aを二回成功させて」ばっかり。
アンチでもオタでもないが、これじゃ同じこと何年もやってるキムと同じ。
表現に関してはふぐりさんを見習うべきだと思う。
「真央以前より良くなったなあ」では勝てない。絶対的なアピールがない。
952氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 20:38:54 ID:22knp8w30
>>949
そんな余裕はないんじゃないか?
だからとりあえず練習から表情無理やりつけて
慣れてきたら自然と出せるようになる。
今は慣れるどころか表情皆無なんだよ。
953氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 20:41:48 ID:b0GtgswsO
昔ジャンクスポーツに姉妹で出演したとき、「表現力は舞の方が上」みたいなこと言ってたんだよね。
自分でも分かってるなら、なぜ表情の研究とかしないんだ…。
フィギュアは魅せるスポーツでもあるんだから、もっと感情を込めて滑った方がいいと思うんだけどな。
技術を優先と言っても、今の真央はちょっと中途半端に感じる。
954氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 20:43:11 ID:abkx0bSFO
ない物ねだりしても仕方ない
素を生かせる表現目指せば、手っ取り早く
高評価貰えるんじゃないか

ヘプバーンの映画のサントラ使って、
さらさらっと上品にに踊るとか
衣装作製の際も、イメージしやすいでしょ
955氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 20:45:15 ID:22knp8w30
その元の衣装をこれでもかと改悪したバッタもの仕上げるから勘弁
自然で可愛いと言ってもらえる年齢じゃなくなった。
体形見ても可愛いとは程遠いよ。
956氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 20:45:32 ID:xUopnHqa0
映画のサントラも下手に使うとただのBGMになりそうだから真央には向いてない。
普通にクラシカルな美しい曲の方がまだごまかしがききそう
957氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 20:46:38 ID:w89Gfdy00
>>954
自分もそう思う
古くさいけど「踊り明かそう」とかなら、冒頭とマイム、スパ
958氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 20:50:37 ID:+I4mYlIb0
スポーツじゃないけど、ピアニストやバイオリニストなども表現力が問われる。
いくら超絶技巧派でも、聴き手に伝わるものがなければダメ。
世界的な音楽家はやはり、絶対的な自信とアプローチが半端じゃない。
真央にはそれが欠けるというか、何を表現したいのかいまいち見えてこない。
「3Aを完璧に・・・」にこだわり過ぎ。
959氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 20:51:05 ID:w89Gfdy00
957途中送信ごめんなさい。

>>956
透明感のある、美しい曲で短調でなければいいと思う
960氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 20:55:31 ID:apKKetvh0
>>954
単純な題材のほうが良いよね
内から湧き出るものを表現とかは、今の真央には無理
961氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 20:56:13 ID:EB1ccmTo0
とりあえず演技冒頭と、中盤お休み部分、スパイラル。
この3か所に無理やりでも表情付ければ変わってくると思う。
「内面から滲み出る表情」が出れば一番だけど、
まずは作りものでも良いから、表情付き演技を反復練習するのが良い。

仮面に関しては、外国メディアに対してのアピールが下手だった。
見せ場のステップが「毒を盛られて、もがき苦しみ死に至る場面」だと
会見などで繰り返し述べておくべきだったね。
カナダ放送ではステップを「舞踏会」だと思ってたみたいだし。

962氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 20:58:28 ID:22knp8w30
>>961
練習の時からこれでもかと反復練習は重要だね。
963氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 21:03:18 ID:7m82trNJ0
亡き王女のパヴァーヌとかどうだろ
まー単に自分が好きな曲なんだがw
へんに顔作らないで、逆に「無表情」で
とことん綺麗にやったらいいんじゃないかねえ

今は無表情というより不安顔というか
素で苦しげな顔だからよくないんだろう
964氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 21:05:08 ID:/26ue4lg0
いつまで続く井戸端会議。
自称、フィギュアー通の終わりなき不毛なスパイラル。
笑わせてもらっています。

mizumizuさんも、「浅田選手に対して、あまりいろいろな人がいろいろなことを言うのはよくないと思います。」
とおっしゃっています。
まさにこのスレ住人のような人のことかと。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/mizumizu4329/
965氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 21:08:20 ID:xUopnHqa0
カヴァレリアルスティカーナ間奏曲
これ良いと思う。優美で美しいし、それなりに盛り上がる
タラソワもたぶん好きじゃないかと・・SPにしてくれないかな
966氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 21:09:43 ID:22knp8w30
物語性のないものの方がいいのだろうか
967氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 21:12:34 ID:zZ/rrnDU0
悪女物とか主人公死ぬものはやめたほうがいいね
968氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 21:23:58 ID:apKKetvh0
>>964
そのブログ主こそ、いろいろな事を言ういろいろな人の筆頭ではないかと思うし
そもそも今時ネットで色々批評されるのは避けがたいこと。
今年はスピンが減った分の時間配分を完全に間違えたのが最大に敗因
おまけにその時間のほとんどを割り当てたステップの見映えが去年のと比べてかなり劣ってる
ステップの見映えがもう少し良いものであったらPCSはもう少し出てたと思う


970氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 21:39:22 ID:P7QS63B00
月の光は選曲ミス
仮面は振り付けミス
971氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 21:41:25 ID:xUopnHqa0
>>970
最悪w 
972氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 21:42:06 ID:Ik1eeKaz0
真央は「媚」の感情を一切持ってないから
ロシアン系は似合わないっていうのはそういう意があると思う
オレンジカルメンが良かったのは
彼女の陽の雰囲気と明るい音楽とチャーミングな振り付けが
なんとも言えない味わいを醸し出してた
当時はジャンプは成功して当然というお墨付きだったしね

今の真央は技だけにこだわり過ぎて、良さが削げてる
大人になったら妥協も必要だったかもね
いろいろなものを犠牲にして楽に点数が稼げる手段を切り捨ててまで
手に入れたものは今後彼女を助けてくれるかな
973氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 21:47:23 ID:RzpraDI00
>>964
でも、自分他オタでずっとロムってたけどこのスレ面白いよ。
真央にもちゃんと良いファンついてるじゃないかって判ったから。

弱点も欠点も把握した上で応援してくれる人達の声は貴重だと思う。
ただ、彼女自身がそれに気付いていれば良いのだけれど。
974氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 21:48:21 ID:b0GtgswsO
>>972
確かに媚びないよね、普段からわりと淡々としてるし。
失礼ながら、女らしさ(色気やあざとさ)もあまりない感じ。
可憐な少女っぽさはあるけど。
今カルメンを演じたら、どんなカルメンになるんだろ…。
昔みたいに陽気で茶目っ気のある表情は、もう出来ないかもしれない。
975氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 21:51:15 ID:sI2uCtUc0
>>913
それに関しては真央が前(前々)シーズンに一番連呼していたと思う>200点
976氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 21:51:30 ID:22knp8w30
>>974
媚びない性格とは聞こえがいいけど
何かを演じたりする時には足を引っ張るね。
女性らしさにかけるなら、男装して勇猛にと思うんだが
そうなるとメリハリのなさや情熱的な演技が出来ないという欠点が浮き彫りに。
977氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 21:54:34 ID:l8EXQqi20
>>964、973
このスレの意見を真央に伝えるなんて考えなんてサラサラない
ただ率直に浅田真央について語ってみたいだけ
真央の良いところを認めつつ欠点についても語るっていう
雰囲気が今まで全くなかったような気がする
本スレで選曲とか衣装とか微妙みたいな意見いったらスルーされたし
他選手を少しでも褒めたら認定されたし
978氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 21:56:03 ID:P7QS63B00
演技と本人の性格を結び付けて考えるのは悪い癖だ
単純に技術的な問題だよ
安藤が今季表現力が地味にアップしてきてるけど
あれはそういう訓練をしてきたんだろう
真央は持って生まれたセンスがあるので
適切な訓練さえ受けられればそのうち他を圧倒するよ
979氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 21:56:10 ID:3t47vK/B0
次スレ980でとか決めていた方がいいかも
流れ結構早い
980氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 21:56:16 ID:LulbCNqV0
>>963
他スレでも出ていたけど、亡き王女〜いいよねぇ。
でも盛り上がるところがないし、ちょっと地味なんだよね。
スローパートだけとかならいいかも。
981氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 21:56:35 ID:ONum+IaT0
短調だと真央はどう表情付けていいかわからなくなるんだよ。
だからラヴェンダーは失敗、仮面は失敗なの。

ただ、>>961みたいに外国メディアの心配までしているのは滑稽極まる。
西洋音楽の事は西洋人の方が良く知っているんだよ。
舞踏会を舞踏会だと思ってるのは日本のワイドショウおばさんだけ。
982氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 21:58:47 ID:b0GtgswsO
>>976
真央の場合(他の選手もそうかもしれないが)、真面目で一途な性格が滑りにも表れてるよね。
EXのタンゴはキレもあるし溌剌としてて素敵だけど、真央は何を演じても“浅田真央”なんだと思った。
良くも悪くも。
試合の結果が芳しくなくても、重圧から解放されたEXを笑顔で滑り切る真央に複雑な思いを抱いた。
983氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 22:00:41 ID:22knp8w30
>>978
表現面やファッションなどの美的センスはないと思う。
だから適切にアドバイスしてくれる人を選べばいいのに
それも欠如してるし、何より好きなような衣装着て好きなようにしたい子だから
よくなるような気がしない。
984氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 22:11:46 ID:nTjsjcVC0
・プログラムは難易度よりもミスをしないことを第一に考えるべき。大技志向はコーチがコントロールしろ。
・SPで指定要素違反の如きは論外。基礎点が大きく下がった上に最低ランクのGOEでは話にならん。
・各要素のクオリティを上げること。
・その上で「これぞ浅田真央」というべき持ち味を出す。ていうかいい加減に「振り付けをこなす」から脱却しろ。
・信頼できるジャンプを1種類でもいいから増やせ。
・モチベーション云々は知らん。やる気がないなら辞めてしまえ。

これが結論
985氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 22:13:33 ID:DzbJSCVj0
>>976
良くも悪くも職人気質なんだと思う。頑固だし。
趣味がレゴって所も職人っぽいもん。

みんな、馬鹿っぽいとか言っていたけどネイルとかに興味持ち出したなら、
それはそれで自己プロデュースに関心が出てきたってことで
いいんじゃないのか、とか思ってしまう。
986氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 22:14:53 ID:22knp8w30
舞は真央よりセンスいいよね・・・
987氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 22:15:02 ID:Ng+QzF6M0
>>964のリンク先ブログのマスターmizumizuは、
2chで自分のブログを必死に宣伝して、規制対象になった。
どうせ本人の書き込みなんだろうな。相手にしちゃだめだよ。
988氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 22:18:04 ID:P7QS63B00
>>983
表現力に関しては大丈夫
表現なんてものは全て技術
それなりの訓練を積めば真央なら必ず伸びるよ

ファッションに関しては知らん
デザイナーの問題じゃないの?
989氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 22:18:31 ID:b0GtgswsO
>>986
舞は、自分に自信がありそうなところがいいね。
かと言って嫌みがあるわけじゃなく、自然体な感じで好感が持てる。
わりと表情豊かだし、女の子らしさ満点。
真央にも分けてあげて欲しいw
990氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 22:23:10 ID:QrWIrRBX0
順位が点数で決まるんだから、点をとろうとするのは当然

991氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 22:30:58 ID:apKKetvh0
真央に細かい表現力を期待するのは無理
本人にそういう資質が無いし、やる気も無い。
周囲がフォローできるところをフォローしていくしかない
992氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 22:31:31 ID:eYYF6M180
ムーンリヴァーがいいな
993氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 22:31:58 ID:zZ/rrnDU0
ドリームガールは真央のが曲に乗って滑れていたよ
舞はあまりやる気を感じられないというか、劣化しすぎだな
994氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 22:35:05 ID:22knp8w30
みやけんいいよなあ
995氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 22:37:13 ID:apKKetvh0
次スレ立てれたら立ててみます。無理だったらだれか宜しく

【テンプレ】
ここは浅田真央を冷静に語るスレです。
浅田真央のスケートにおける長所、短所を冷静に語りどうしたらより良い選手になるかを語りましょう。
建設的な場にしたいと思います。
ヨナが悪い!審査員が悪い!と誰かのせいにしたり、
他の選手の悪口を言う人はこのスレではなく他のスレに移動してください。スレ違いですので。
また、浅田真央が嫌いという人もスレ違いです。
感情的なマオタやアンチ両方にうんざりしている人向きです。
あくまで冷静に真央が一スケート選手としてどうしたらより良い選手になるかを
語る場ですので主旨をご理解の上、お願いします。

※sage進行でお願いします。(メール欄にsage)

過去ログ
浅田真央を冷静に語る4
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238916952/l50
浅田真央を冷静に語る☆3
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238702792/l50
浅田真央を冷静に語る☆2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238522154/
浅田真央を冷静に語る
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238378876/


996氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 22:38:51 ID:ro3fswjI0
タラソワが孫娘のように教育しているんじゃまいかと思う。
真央には不安だろうが男性コーチ、モロゾフなどの手を借りて「男が見たい女子フィギュア」路線を
目指してみるのはどうだろうか?
子供と女性、特に年上からの人気があるということは毒にも薬にもならないというようなもの。
仮面の毒殺されちった☆ガクッじゃ色気も何も感じない。
初恋を扱った曲があればいいんだが、思いつかない。
悲恋ではなくて片思いとかドキドキしてる拙い恋ぐらいで。
ロミジュリは悲しいから真央には似合わない。
社交ダンスなどで使うタンゴ・ルンバ・チャチャチャ・ジャイブあたりが似合うと思う。
997氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 22:39:25 ID:apKKetvh0
次スレ立てました
998氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 22:40:15 ID:zzk1BehK0
>>997


浅田真央を冷静に語る☆5
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1239197907/
999氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 22:41:35 ID:zZ/rrnDU0
>>989
舞は自然体で自信があるから
ルッツフリップも跳べなくなっちゃったの?
1000氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 22:42:08 ID:SYL9Xoz3O
1000なら真央五輪で金
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。