世界選手権 真央の敗因 反省会＆今後の展望 2
1 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：
オリンピックプレシーズンである2009世界選手権において、
惜敗どころか大差で敗北したわれらが浅田真央。
どうして負けたのか、
どうすればオリンピックで逆転勝利できるのか、
を議論するスレです。
バンクーバー以後に期待、とかはとりあえず止めにしましょう。
惜敗どころか大差で敗北したわれらが浅田真央。
どうして負けたのか、
どうすればオリンピックで逆転勝利できるのか、
を議論するスレです。
バンクーバー以後に期待、とかはとりあえず止めにしましょう。
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2 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/31(火) 16:14:00 ID:Wt7NZ2XQ0
Short Program
TSS TES PCS
Yu-Na KIM（KOR） 76.12 ／ 43.40 32.72
Mao ASADA（JPN） 64.12 ／ 34.40 29.72
TSS TES PCS
Yu-Na KIM（KOR） 76.12 ／ 43.40 32.72
Mao ASADA（JPN） 64.12 ／ 34.40 29.72
3 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/31(火) 16:16:58 ID:l40Qzn5y0
前スレでの話し合いの結果として、このスレは使いません。
4 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/31(火) 16:19:44 ID:MnNiojEQ0
5 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/31(火) 16:22:42 ID:Wt7NZ2XQ0
Free Skating
TSS TES PCS
Yu-Na KIM（KOR） 131.59 ／ 63.19 68.40
Mao ASADA（JPN） 122.03 ／ 60.15 62.88
TSS TES PCS
Yu-Na KIM（KOR） 131.59 ／ 63.19 68.40
Mao ASADA（JPN） 122.03 ／ 60.15 62.88
6 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/31(火) 16:23:56 ID:l40Qzn5y0
7 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/31(火) 16:36:44 ID:Wt7NZ2XQ0
Total
Points SP FS
Yu-Na KIM（KOR） 207.71 1 1
Mao ASADA（JPN） 188.09 3 4
Points SP FS
Yu-Na KIM（KOR） 207.71 1 1
Mao ASADA（JPN） 188.09 3 4
8 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/31(火) 16:39:31 ID:ydfuk20P0
ヨナの数字は 常人に分からない不思議がいっぱい詰まってる
9 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/31(火) 17:04:48 ID:H6Sq5Q+X0
ラファの所にいた頃はスケーティングもうまくなってたし、スピンもスパイラルのポジションもきれいになったのに。
タラソバにコーチ変更って聞いたときもうだめだと思った。
来季はムーンライトソナタとかSomewhere in Timeが真央にあってると思う。
Somewhere in Time http://www.youtube.com/watch?v=Dtoe1lfea5w&feature=related
タラソバにコーチ変更って聞いたときもうだめだと思った。
来季はムーンライトソナタとかSomewhere in Timeが真央にあってると思う。
Somewhere in Time http://www.youtube.com/watch?v=Dtoe1lfea5w&feature=related
10 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/31(火) 17:08:22 ID:kebgxLFE0
11 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/31(火) 17:18:38 ID:9+Qb8y5E0
冷静に語ってどうなる？、、という思いはある
バンクーバー五輪金メダルは真央ちゃんにとっての夢なんだから
冷静に「五輪金メダルは無理」、と言ってあげるの？
バンクーバー五輪金メダルは真央ちゃんにとっての夢なんだから
冷静に「五輪金メダルは無理」、と言ってあげるの？
12 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/31(火) 17:53:01 ID:yfl3xwiA0
FSにサウンド・オブ・ミュージックのメドレーとかどうかしら？
ドレミはフィギュア向きではないから、ドレミ抜きで。
メドレー（オリジナル）＋α
The Sound of Music
http://www.youtube.com/watch?v=6j5iDcp2pXc
トレーラー
The Sound of Music Trailer (1965)
http://www.youtube.com/watch?v=Aw-Om-t8iiM
ドレミはフィギュア向きではないから、ドレミ抜きで。
メドレー（オリジナル）＋α
The Sound of Music
http://www.youtube.com/watch?v=6j5iDcp2pXc
トレーラー
The Sound of Music Trailer (1965)
http://www.youtube.com/watch?v=Aw-Om-t8iiM
13 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/31(火) 18:17:58 ID:OYGQ79qD0
>>11
長い間、真央を見てきたファンにとっては今回の事凄くショックだったんだよ
力はあるのに、それを活かしきれてない
同じミスを何度繰り返すんだ？とまず言いたい
真央は可愛いから、いつまでも少女のままだと少し夢を見ていたけど
あっという間に女性になってしまった。でも、大人の魅力に変換できているか？
去年までは順調に育ってきたとみんな喜んでいたのに、今年は停滞している
あと一年もなくて、真央の夢だったバンクーバーが待っている
真央自身が覚悟を決めて、生活の基盤を代えていかないとあっという間にＯＰだよ
一度よく真央陣営は考えた方が良い
長い間、真央を見てきたファンにとっては今回の事凄くショックだったんだよ
力はあるのに、それを活かしきれてない
同じミスを何度繰り返すんだ？とまず言いたい
真央は可愛いから、いつまでも少女のままだと少し夢を見ていたけど
あっという間に女性になってしまった。でも、大人の魅力に変換できているか？
去年までは順調に育ってきたとみんな喜んでいたのに、今年は停滞している
あと一年もなくて、真央の夢だったバンクーバーが待っている
真央自身が覚悟を決めて、生活の基盤を代えていかないとあっという間にＯＰだよ
一度よく真央陣営は考えた方が良い
14 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/31(火) 18:37:59 ID:20pU2d2nP
CMスポンサー制がすべて裏目に出てるような気がする。
小さな試合まで優勝しなくてはいけない。だから矯正もなかなかできない。
アスリートとしての生活の方が大事だよね。
小さな試合まで優勝しなくてはいけない。だから矯正もなかなかできない。
アスリートとしての生活の方が大事だよね。
15 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/31(火) 18:42:13 ID:YK9RtYSw0
敗因は真央の弱点が克服されてなかった事
プログラムが悪かった事
モチベーションを高められなかった事
音楽を表現するという部分でキムに水をあけられたこと
真央が金メダルを手にするためには
金メダルに対するこだわりを捨てることだな
キムにこれだけ点が出るとなると
金メダルを取れ取れ言うのは負担以外の何物でもない
荒川のようにメダル死守に気持ちを切り替えれば
キムだって完璧ではないし
金メダルを取れるかもしれないぜ
プログラムが悪かった事
モチベーションを高められなかった事
音楽を表現するという部分でキムに水をあけられたこと
真央が金メダルを手にするためには
金メダルに対するこだわりを捨てることだな
キムにこれだけ点が出るとなると
金メダルを取れ取れ言うのは負担以外の何物でもない
荒川のようにメダル死守に気持ちを切り替えれば
キムだって完璧ではないし
金メダルを取れるかもしれないぜ
16 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/31(火) 18:51:57 ID:OYGQ79qD0
顔芸、演劇系がいらないいらないと断言する人多いけど
本当にいらないといえるのか？何故言い切ってしまえるのかが、一番疑問だ
ヨナが顔芸をしてるから？それに反発しているから顔芸いらないのか？
勝つためには、顔の表情は必要だと思う
全身を使った表現を真央がしていると褒めるなら、何故体の一部の顔の表情は
必要ないのかと、今一度問いたい。
タンゴが素敵なのは、顔に表情があるからだろ？ＴＶがタンゴの時はドアップになる
ヨナは演技中もドアップになる。それはなぜか？良い表情をしているからに他ならない。
ヨナは大嫌いだが、真央が勝つためにはヨナの得意な所を身につけて
真っ向勝負をするべきだ。基礎能力は真央が断然高いから絶対勝てる
本当にいらないといえるのか？何故言い切ってしまえるのかが、一番疑問だ
ヨナが顔芸をしてるから？それに反発しているから顔芸いらないのか？
勝つためには、顔の表情は必要だと思う
全身を使った表現を真央がしていると褒めるなら、何故体の一部の顔の表情は
必要ないのかと、今一度問いたい。
タンゴが素敵なのは、顔に表情があるからだろ？ＴＶがタンゴの時はドアップになる
ヨナは演技中もドアップになる。それはなぜか？良い表情をしているからに他ならない。
ヨナは大嫌いだが、真央が勝つためにはヨナの得意な所を身につけて
真っ向勝負をするべきだ。基礎能力は真央が断然高いから絶対勝てる
17 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/31(火) 19:24:05 ID:Ml5n6xS30
18 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/31(火) 19:36:08 ID:muslsj5g0
19 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/31(火) 21:02:36 ID:cQdF9zdo0
こっちで話せば良かったね。
向こうはスレタイが悪かったんか
向こうはスレタイが悪かったんか
20 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/31(火) 21:05:08 ID:cQdF9zdo0
顔芸…
おそらく彼女も苦手なのは自覚しているだろうが
最低でもタンゴ程度のレベルはやったほうがいいよね。
荒川も一時期表情のつけ方が苦手でで苦労したが、
あるときに「無理にやることはない」と吹っ切ったと言っていたな。
おそらく彼女も苦手なのは自覚しているだろうが
最低でもタンゴ程度のレベルはやったほうがいいよね。
荒川も一時期表情のつけ方が苦手でで苦労したが、
あるときに「無理にやることはない」と吹っ切ったと言っていたな。
21 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/31(火) 21:19:33 ID:dnE+JdR/0
表情のつけかたがいろいろできなくても
要は美しくみせればいいんだろう
ただし無表情でも美しいのは美人だけ
不美人の無表情はブキミにしかならん
要は美しくみせればいいんだろう
ただし無表情でも美しいのは美人だけ
不美人の無表情はブキミにしかならん
22 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/31(火) 21:57:33 ID:JXYytUPA0
>>20
冷たい王女のトゥーランドットと荒川の個性がドンピシャになったので、
顔芸がいらなくなったってのもあるよ。
真央も真央の個性ドンピシャのものにすれば良いのであって、
来シーズンはそうしてくると信じたいところ。
真央に陰気は似合わないので、とにかく明るい曲にして欲しい。
冷たい王女のトゥーランドットと荒川の個性がドンピシャになったので、
顔芸がいらなくなったってのもあるよ。
真央も真央の個性ドンピシャのものにすれば良いのであって、
来シーズンはそうしてくると信じたいところ。
真央に陰気は似合わないので、とにかく明るい曲にして欲しい。
23 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/31(火) 22:01:23 ID:SLaPW/4xO
ベタな顔芸は、キムと安藤に任せとけばいいんじゃないか？
24 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/31(火) 22:24:36 ID:SC+ULw8d0
25 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/31(火) 22:26:52 ID:MnNiojEQ0
ハマリプロだとほんと選手が生き生きするよね
26 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/31(火) 22:27:24 ID:A7OExxvBO
ローリーは真央が顔の表現が苦手なの分かってて
あえて顔芸無くしては完成ない月の光を
振り付けたんだろうとおもた…
今の真央にはそれに応える力は無かったね。
それか、鱈の指導力の無さか…
正直鱈は振り付けだけで
北米のコーチにするべきだと思う。
あえて顔芸無くしては完成ない月の光を
振り付けたんだろうとおもた…
今の真央にはそれに応える力は無かったね。
それか、鱈の指導力の無さか…
正直鱈は振り付けだけで
北米のコーチにするべきだと思う。
27 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/31(火) 22:28:54 ID:OYGQ79qD0
28 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/31(火) 22:31:15 ID:OYGQ79qD0
真央はル・チェンのような表現力がついたらと昔思ったんだけど・・・
なりそうにないなぁ
なりそうにないなぁ
29 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/31(火) 22:44:36 ID:cQdF9zdo0
自分は過剰な顔芸なんていらない派。少なくとも今の真央には。
ああいうイメージの子がいきなり顔芸始めたらそれはそれで変。
安藤とかキムヨナとかある意味人間くさいタイプがやるからこそ良いのであって。
今までトップに立った選手の皆が皆顔芸やってたわけじゃないし。
ちょっと微笑んで滑るだけでもぐぐっと雰囲気の出るような、真央にぴったりのプロを
作って欲しいね～。タラソワに出来るかなぁ。
真央ちゃんももう少し歳を重ねればまた今とは違った表現力をつけてくるのかな。
その頃には3Aは飛べなくなってるかもしれないけど、出来ればそこまで競技生活を続けて欲しいな～。
ああいうイメージの子がいきなり顔芸始めたらそれはそれで変。
安藤とかキムヨナとかある意味人間くさいタイプがやるからこそ良いのであって。
今までトップに立った選手の皆が皆顔芸やってたわけじゃないし。
ちょっと微笑んで滑るだけでもぐぐっと雰囲気の出るような、真央にぴったりのプロを
作って欲しいね～。タラソワに出来るかなぁ。
真央ちゃんももう少し歳を重ねればまた今とは違った表現力をつけてくるのかな。
その頃には3Aは飛べなくなってるかもしれないけど、出来ればそこまで競技生活を続けて欲しいな～。
30 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/31(火) 22:47:22 ID:MnNiojEQ0
>>29
ジャンプが飛べなくなってもそれをカバーできる表現力がついてると良いよね
ジャンプが飛べなくなってもそれをカバーできる表現力がついてると良いよね
31 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/31(火) 22:50:51 ID:OYGQ79qD0
32 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/31(火) 22:57:50 ID:n9rcm4wsO
表情は体の動きの表現のおまけでついてくるもんなんだから
顔がついてきてないのは動きでも上手く表現できてないよ
顔芸を馬鹿にするのは顔以外の動きだけで表現ができてからだよ
真央は無表情ってわけじゃなくてそのまんま苦しそうな素の顔してるわけだし
タンゴでにこにこしてたりすると表現力ある！って褒め讃える人いるし
顔芸馬鹿にする人のいう表現力って何なんだ？
単に真央が気分よく笑顔で滑ってれば表現力があるってこと？
顔がついてきてないのは動きでも上手く表現できてないよ
顔芸を馬鹿にするのは顔以外の動きだけで表現ができてからだよ
真央は無表情ってわけじゃなくてそのまんま苦しそうな素の顔してるわけだし
タンゴでにこにこしてたりすると表現力ある！って褒め讃える人いるし
顔芸馬鹿にする人のいう表現力って何なんだ？
単に真央が気分よく笑顔で滑ってれば表現力があるってこと？
33 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/31(火) 22:59:36 ID:8wR+ZQoaO
34 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/31(火) 22:59:58 ID:cQdF9zdo0
>>32
誰が馬鹿にしてるの？
誰が馬鹿にしてるの？
35 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/31(火) 23:00:22 ID:j6zh8o0a0
きちんとしたトレーニング次第ではソチでもまだアクセル跳べてるんじゃないかと思うけど。
心配なのはカナダでの五輪ではタラソワ女史の存在がかえって不利になりそうな・・・
心配なのはカナダでの五輪ではタラソワ女史の存在がかえって不利になりそうな・・・
36 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/31(火) 23:07:09 ID:OYGQ79qD0
>>35
一つ疑問なんだけど、”きちんとしたトレーニング”
そもそも、日本にいるとき正式なジャンプコーチいないよね？
あれどうにかしないと、どんどんジャンプ飛べなくなるでしょう
セカンド3ｔが出来るようになったのはラファのおかげだと思うよ
今はそのラファがいなくなった。だから真央の３F-3Tも
試合で使えなくなったんじゃない？少なくとも、夏の映像では完全な
回転不足だったし・・・
一つ疑問なんだけど、”きちんとしたトレーニング”
そもそも、日本にいるとき正式なジャンプコーチいないよね？
あれどうにかしないと、どんどんジャンプ飛べなくなるでしょう
セカンド3ｔが出来るようになったのはラファのおかげだと思うよ
今はそのラファがいなくなった。だから真央の３F-3Tも
試合で使えなくなったんじゃない？少なくとも、夏の映像では完全な
回転不足だったし・・・
37 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/31(火) 23:09:50 ID:lEvK8orS0
【NYタイムズ】韓国の期待を一身に背負うキム・ヨナ…WBC敗退、練習妨害、浅田真央とのライバル意識[03/28]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1238171261/
＞今大会には彼女を取材するために韓国からは新聞８紙とテレビ３局が来ている。
４大陸選手権で日本の選手に練習の邪魔をされたという彼女の話が伝わって、彼女を守るために
ファンたちも集結した。日本スケート連盟は故意に邪魔をするようなことはなかったと言うが、韓国
人たちの怒りは収まっていない。
「韓国国民にすれば重大問題です」と、コリアタウン・プラザで岩塩クリスタルランプを販売している
Tong Suk Chun氏は言う。「なにせ彼女は国民の宝ですからね！」
ひどい記事だね ニューヨークタイムズの反日はいつものことだが。
日本協会がちゃんと記者会見開いて明確に否定しないからこうなる
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1238171261/
＞今大会には彼女を取材するために韓国からは新聞８紙とテレビ３局が来ている。
４大陸選手権で日本の選手に練習の邪魔をされたという彼女の話が伝わって、彼女を守るために
ファンたちも集結した。日本スケート連盟は故意に邪魔をするようなことはなかったと言うが、韓国
人たちの怒りは収まっていない。
「韓国国民にすれば重大問題です」と、コリアタウン・プラザで岩塩クリスタルランプを販売している
Tong Suk Chun氏は言う。「なにせ彼女は国民の宝ですからね！」
ひどい記事だね ニューヨークタイムズの反日はいつものことだが。
日本協会がちゃんと記者会見開いて明確に否定しないからこうなる
38 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/31(火) 23:14:28 ID:j6zh8o0a0
>>36
いや、３Ａだけはコーチいなくても跳べなくなるようなことは無いと思うけど
問題は他のジャンプだな。
今年＋３Ｔを試合に取り入れなかったのは確かにナゾだ。
実はとっくにマスターしていていつでもやれるんだけど
今年はあえて封印しました、な～んてことは無いよね(w
中京で1人で練習してたら３Aの練習ばっかりしちゃいそうで
ちょいと心配。
いや、３Ａだけはコーチいなくても跳べなくなるようなことは無いと思うけど
問題は他のジャンプだな。
今年＋３Ｔを試合に取り入れなかったのは確かにナゾだ。
実はとっくにマスターしていていつでもやれるんだけど
今年はあえて封印しました、な～んてことは無いよね(w
中京で1人で練習してたら３Aの練習ばっかりしちゃいそうで
ちょいと心配。
39 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/31(火) 23:19:51 ID:OYGQ79qD0
あの矯正中のルッツとか、一度悪くなったら最後までずっとひきずってたね
去年の世界選手権の時も一人で頑張ってたみたいだけど
自分の力を過信しすぎなんじゃないかな
真央陣営も、真央を信じすぎてる嫌いがある
去年の世界選手権の時も一人で頑張ってたみたいだけど
自分の力を過信しすぎなんじゃないかな
真央陣営も、真央を信じすぎてる嫌いがある
40 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/31(火) 23:36:27 ID:A7OExxvBO
>>33
ローリー切ったんだ…
他に候補の人がいるのかな？
それとも、鱈プロ一本でいくとか？
バンクーバーで金目指すんなら振り付けは
かなり重要だし、コーチを鱈のままでいくなら
正直別の振り付け師にして欲しかも
で、鱈はインパクトあるSPだけでいい様な…
ローリー切ったんだ…
他に候補の人がいるのかな？
それとも、鱈プロ一本でいくとか？
バンクーバーで金目指すんなら振り付けは
かなり重要だし、コーチを鱈のままでいくなら
正直別の振り付け師にして欲しかも
で、鱈はインパクトあるSPだけでいい様な…
41 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/31(火) 23:40:32 ID:szn1vT370
>>40
両方ともタラソワにするというレスを見たけどソースはわからん
年々新しいことに挑戦して新しい技術を身につける一方、
細かい動きの雑さ、取りこぼしの多さ、ジャンプの癖など
弱点を克服しきれずに放置されてるように見える
今季挑戦の結果（全6試合）
3A 挑戦11回 成功6回 DG4回（うち1回は転倒） パンク1回
3Lz 挑戦6回 成功3回 2Lz3回（うち2回に！）
3S 挑戦4回（四大陸・世選では外す） 成功2回 1S2回（うち1回転倒）
3AはDGも惜しいものが多いし、転倒1回パンクも1回しかないのは凄い
3Lz・3Sについては「習得完了」とするには少々おぼつかない感じ
両方ともタラソワにするというレスを見たけどソースはわからん
年々新しいことに挑戦して新しい技術を身につける一方、
細かい動きの雑さ、取りこぼしの多さ、ジャンプの癖など
弱点を克服しきれずに放置されてるように見える
今季挑戦の結果（全6試合）
3A 挑戦11回 成功6回 DG4回（うち1回は転倒） パンク1回
3Lz 挑戦6回 成功3回 2Lz3回（うち2回に！）
3S 挑戦4回（四大陸・世選では外す） 成功2回 1S2回（うち1回転倒）
3AはDGも惜しいものが多いし、転倒1回パンクも1回しかないのは凄い
3Lz・3Sについては「習得完了」とするには少々おぼつかない感じ
42 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/31(火) 23:40:44 ID:1r4FhzTc0
>>38
なにかのインタで、
音楽聴いてる暇ない。音楽聴いてたら遅れてしまうから。
って言ってた。
音楽との調和は最も大事なものの一つなのに、つまり詰め込みすぎプロってことじゃない？
音楽さえ聴けない状態なのに表情つくるなんてそもそも無理だよね。
今季のプロでそれが分かってて欲しいんだけどなぁ。
なにかのインタで、
音楽聴いてる暇ない。音楽聴いてたら遅れてしまうから。
って言ってた。
音楽との調和は最も大事なものの一つなのに、つまり詰め込みすぎプロってことじゃない？
音楽さえ聴けない状態なのに表情つくるなんてそもそも無理だよね。
今季のプロでそれが分かってて欲しいんだけどなぁ。
43 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/31(火) 23:45:39 ID:OYGQ79qD0
つめこみプロとかみんな言うけど、実際どこがつめこんだ内容なのかと時々思う事がある
実はジャンプの回数も、スピンの数も同じなんだよね。他の選手とさ
真央がやると凄くせかせかして見えて、他の選手がやるとゆったり見えるってのも
実はあるんじゃないかと思ってる。ただ振り付けのせいとか意外に、なにか真央自身の
動きにも問題あるんじゃない？
実はジャンプの回数も、スピンの数も同じなんだよね。他の選手とさ
真央がやると凄くせかせかして見えて、他の選手がやるとゆったり見えるってのも
実はあるんじゃないかと思ってる。ただ振り付けのせいとか意外に、なにか真央自身の
動きにも問題あるんじゃない？
44 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/31(火) 23:46:21 ID:OYGQ79qD0
>>43
○以外に
○以外に
45 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/31(火) 23:48:09 ID:1o/InYiD0
今後の展望のみ。
練習は誰よりもやっているだろうし、『勝つために』取れる行動って実はあまり多くは無いんじゃ？
選曲に気をつけるくらい？
問題は自身以外のところだけど、そちらはスケ連が対応すべき。
ここまで来ると、スケ連のロビー活動が必要でしょ。
あとはGOE Rankingみたいなスケートファンの啓蒙活動も。
TESだけでなくPCSも比較動画が作れるといいね。
自分でできないから、他力本願だけど。
練習は誰よりもやっているだろうし、『勝つために』取れる行動って実はあまり多くは無いんじゃ？
選曲に気をつけるくらい？
問題は自身以外のところだけど、そちらはスケ連が対応すべき。
ここまで来ると、スケ連のロビー活動が必要でしょ。
あとはGOE Rankingみたいなスケートファンの啓蒙活動も。
TESだけでなくPCSも比較動画が作れるといいね。
自分でできないから、他力本願だけど。
46 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 00:03:13 ID:+BlZ1hS80
顔の表情が乏しいとかは、ここ２年くらいで急に言われてきた事。
最初のキッカケはラヴェンダー（vn.とオケの為の幻想曲）によるFSであったと思う。
悲壮な曲調で、笑顔で滑ったらおかしい音楽であった。
タラソワのプログラムだ。
今季の仮面舞踏会だって、アレ笑顔で滑ったらおかしい音楽だろ？
「舞踏会」の言葉のイメージで騙されてる人多いけど。
ヨナだってシニアデビューのシーズンのFSが短調のヴァイオリンの悲しい音楽で
2chでも「暗い女」とか言われていたのを思い出す。今は逆転。
表情ダメダメと言われてるさなかでも、EXのタンゴの表情は素晴らしいじゃないか。
キーは「音楽」なんだよ。
真央は短調ダメなんだとタラソワが気付いてくれないと絶望的。
最初のキッカケはラヴェンダー（vn.とオケの為の幻想曲）によるFSであったと思う。
悲壮な曲調で、笑顔で滑ったらおかしい音楽であった。
タラソワのプログラムだ。
今季の仮面舞踏会だって、アレ笑顔で滑ったらおかしい音楽だろ？
「舞踏会」の言葉のイメージで騙されてる人多いけど。
ヨナだってシニアデビューのシーズンのFSが短調のヴァイオリンの悲しい音楽で
2chでも「暗い女」とか言われていたのを思い出す。今は逆転。
表情ダメダメと言われてるさなかでも、EXのタンゴの表情は素晴らしいじゃないか。
キーは「音楽」なんだよ。
真央は短調ダメなんだとタラソワが気付いてくれないと絶望的。
47 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 00:05:45 ID:+BlZ1hS80
間違えた。ラヴェンダーはSPだた。 ｽﾏｿ
48 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 00:16:35 ID:sjS/wKX00
49 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 00:21:02 ID:T6W3tGkx0
あの巨大メディアが２ちゃん工作していた！？ 謎の言論工作組織「朝日校閲隊」の正体とは・・・！？
【ネット】朝日新聞社編集局員(49)が「2ちゃんねる」で荒らし行為…部落差別や精神疾患への差別を助長する書き込みも★１８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238511016/
これが問題の平均年収1500万円の朝日新聞社員の書き込みだ！
恐ろしいまでの庶民冒涜！これでもあなたは朝日新聞を購読し続けますか！？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238510136/987
工作はどうみても組織的！？ 分析官によれば、２ちゃんで暗躍している
日本人と朝鮮人からなる謎のネット工作部隊との関係が強く疑われるという。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238510136/2
激しさを増す「朝日校閲隊」によるネット攻撃！ついにテレビ朝日と連動した
ネット叩き工作まで！？ インチキブログを自作自演で捏造し「ネットは嘘だらけ」と放送！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238482216/
巨大なマスメディアの力を前に我々は無力なのか・・・！？ いや、
僕たちにもきっと、何かできることがあるはずだ・・！
http://www.youtube.com/watch?v=rPbLrs1fQg4
【毎日新聞・変態報道】電凸のすさまじい破壊力 インターネットとマスメディアの関係性根底からひっくり返す
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217987915/
【論説】 「毎日新聞『変態報道』騒動…"第四権力"として好き放題のマスコミだが、ネットにより力関係に変化が」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216165783/
【携帯】ＮＴＴドコモ、ｉチャネルの情報提供元を「毎日新聞」から変更。不買運動も影響か？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217066032/
【新聞・調査】“非常事態”「毎日」が前年比10万部減少
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217044009/
「押し紙」率7割！老舗販売店経営者が直言「毎日新聞は癌末期」
http://news.livedoor.com/article/detail/3394103/
【ネット】朝日新聞社編集局員(49)が「2ちゃんねる」で荒らし行為…部落差別や精神疾患への差別を助長する書き込みも★１８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238511016/
これが問題の平均年収1500万円の朝日新聞社員の書き込みだ！
恐ろしいまでの庶民冒涜！これでもあなたは朝日新聞を購読し続けますか！？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238510136/987
工作はどうみても組織的！？ 分析官によれば、２ちゃんで暗躍している
日本人と朝鮮人からなる謎のネット工作部隊との関係が強く疑われるという。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238510136/2
激しさを増す「朝日校閲隊」によるネット攻撃！ついにテレビ朝日と連動した
ネット叩き工作まで！？ インチキブログを自作自演で捏造し「ネットは嘘だらけ」と放送！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238482216/
巨大なマスメディアの力を前に我々は無力なのか・・・！？ いや、
僕たちにもきっと、何かできることがあるはずだ・・！
http://www.youtube.com/watch?v=rPbLrs1fQg4
【毎日新聞・変態報道】電凸のすさまじい破壊力 インターネットとマスメディアの関係性根底からひっくり返す
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217987915/
【論説】 「毎日新聞『変態報道』騒動…"第四権力"として好き放題のマスコミだが、ネットにより力関係に変化が」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216165783/
【携帯】ＮＴＴドコモ、ｉチャネルの情報提供元を「毎日新聞」から変更。不買運動も影響か？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217066032/
【新聞・調査】“非常事態”「毎日」が前年比10万部減少
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217044009/
「押し紙」率7割！老舗販売店経営者が直言「毎日新聞は癌末期」
http://news.livedoor.com/article/detail/3394103/
50 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 00:23:35 ID:BRDIFNpV0
タンゴの表情も絶賛するほど表現できてるとも思わん
別れの曲と同じニコニコじゃないか
試合のときの悲壮感溢れる表情よりはずっといいから
本人比で良くなっているとは思うが
プログラムの忙しさや難易度といった技術的な面に振り回されて
何かを積極的に表現しようというところまでいってない
「表現する練習」が出来てないのは結構痛いと思う
別れの曲と同じニコニコじゃないか
試合のときの悲壮感溢れる表情よりはずっといいから
本人比で良くなっているとは思うが
プログラムの忙しさや難易度といった技術的な面に振り回されて
何かを積極的に表現しようというところまでいってない
「表現する練習」が出来てないのは結構痛いと思う
51 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 00:25:46 ID:CV6QgAXb0
今回表彰台に上った3人のスケート見てると
ちゃんと体重かけて氷の上を滑ってる感じがするけど
真央の場合は体重が乗り切る前に次の1歩を踏み出してて
何か表面だけ掠ってるみたいで頼りなく見えた(素人だから上手く表現出来なくてごめん)
あと結局Lz矯正が不完全だった事や、サルコウが最後は入れられなかったのを見ると
一度でも試合で認められれば、何とかなるって楽観的に受け取っちゃったんじゃないの
完全にモノにする前に次の大技に挑戦する傾向、直した方が良いんだけどな…
ちゃんと体重かけて氷の上を滑ってる感じがするけど
真央の場合は体重が乗り切る前に次の1歩を踏み出してて
何か表面だけ掠ってるみたいで頼りなく見えた(素人だから上手く表現出来なくてごめん)
あと結局Lz矯正が不完全だった事や、サルコウが最後は入れられなかったのを見ると
一度でも試合で認められれば、何とかなるって楽観的に受け取っちゃったんじゃないの
完全にモノにする前に次の大技に挑戦する傾向、直した方が良いんだけどな…
52 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 00:33:26 ID:WcXwQ6pc0
>>45
つまらないレベルの取りこぼしを無くすこと。
それに練習も量さえこなせばいいと言うもんじゃない。
確実に点数に直結する練習じゃなきゃ、ただの徒労に過ぎない。
この点が真央自身とその取巻きに理解できているのかが重要。
つまらないレベルの取りこぼしを無くすこと。
それに練習も量さえこなせばいいと言うもんじゃない。
確実に点数に直結する練習じゃなきゃ、ただの徒労に過ぎない。
この点が真央自身とその取巻きに理解できているのかが重要。
53 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 00:33:51 ID:Wun/dIskO
真央のスケートはそれが良いって言われてるよ。
軽くてスフレのようだとか海外の解説者が言ってた。
後、矯正は１年で完璧に出来たら神レベルだよ。
てかそんな人いないって言ったほうが早い。
四大陸や世界選手権では２回転だったけど、NHK杯とGPFではきちんと認定されるﾙｯﾂを跳べたのだからそれだけでもすごいと思ったほうがいい。
ｻﾙｺｳは入れられなかったのではなくて入れなかったのでは？
代わりに入れたﾙｰﾌﾟのほうがｻﾙｺｳより点高いし、得意だから入れただけだと思う。
ｻﾙｺｳもNHK杯とGPFできちんと決めてるし。
軽くてスフレのようだとか海外の解説者が言ってた。
後、矯正は１年で完璧に出来たら神レベルだよ。
てかそんな人いないって言ったほうが早い。
四大陸や世界選手権では２回転だったけど、NHK杯とGPFではきちんと認定されるﾙｯﾂを跳べたのだからそれだけでもすごいと思ったほうがいい。
ｻﾙｺｳは入れられなかったのではなくて入れなかったのでは？
代わりに入れたﾙｰﾌﾟのほうがｻﾙｺｳより点高いし、得意だから入れただけだと思う。
ｻﾙｺｳもNHK杯とGPFできちんと決めてるし。
54 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 00:43:47 ID:BRDIFNpV0
>>53
当初予定していた後半の3-3を諦めたからLoを単独で跳べるようになった
それで苦手のSの代わりにLoを入れた
点数だけ考えるなら単独Tの代わりにLoにするだろ
ロシェは矯正で2シーズンくらいは安定しなかったな
やっと今季安定してきて、それで評価がグッと上がった
安藤は半年で矯正した後はFにエラーがついたことはない
回転不足や転倒、Lzの不安定という弊害があったが今季は安定した
この二人のジャンプの正確さは見事
当初予定していた後半の3-3を諦めたからLoを単独で跳べるようになった
それで苦手のSの代わりにLoを入れた
点数だけ考えるなら単独Tの代わりにLoにするだろ
ロシェは矯正で2シーズンくらいは安定しなかったな
やっと今季安定してきて、それで評価がグッと上がった
安藤は半年で矯正した後はFにエラーがついたことはない
回転不足や転倒、Lzの不安定という弊害があったが今季は安定した
この二人のジャンプの正確さは見事
55 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 00:47:21 ID:Wun/dIskO
真央は他のジャンプに影響してないだけでもすごいよ。
ﾙｯﾂは来シーズンみてみないとわからないって事だね。
ﾙｯﾂは来シーズンみてみないとわからないって事だね。
56 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 00:50:01 ID:t+W2iKx00
加点の謎さは置いておいても
現行ルールに忠実に向き合えば
間違いなく地力のレベルアップにはなると思う
現行ルールに忠実に向き合えば
間違いなく地力のレベルアップにはなると思う
57 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 01:22:32 ID:fXp8o/jX0
>>52
秒数や回数については、簡単なことなので対処して欲しいとは自分も思う。
ただ、点数の基準が揺らいでいるので、「確実に点に直結」するというのには懐疑的かな？
意地になって対処しても、その分他でいくらでもケチをつけられるわけだし。
だから、審判から点数を引き出す方向の努力はほどほどにして、
観客がどう感じるかに主眼をおいて調整して欲しいな。
秒数や回数については、簡単なことなので対処して欲しいとは自分も思う。
ただ、点数の基準が揺らいでいるので、「確実に点に直結」するというのには懐疑的かな？
意地になって対処しても、その分他でいくらでもケチをつけられるわけだし。
だから、審判から点数を引き出す方向の努力はほどほどにして、
観客がどう感じるかに主眼をおいて調整して欲しいな。
58 ：46：2009/04/01(水) 01:34:45 ID:+BlZ1hS80
もう１個間違えてた。
ヨナの「ヴァイオリンの悲しい音楽」てのは、
ジュニア最後のシーズンだた。
真央が１年早かったから勘違いした。重ねてｽﾏｿ・・・
おわびにそのヨナのジュニア最後のFSをうｐしてみた。
たぶんJr.グランプリシリーズのカナダ大会。
整理下手だから時間が経つとワケわからなくなってしまう俺・・・
ライバルの研究も重要。 よろしかったらどうぞ。
http://syslabo1.orz.hm/up044/download/1238514648/attach/%E3%82%AD%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%83%A8%E3%83%8A05FS.wmv
（ パス： mao ）
ヨナの「ヴァイオリンの悲しい音楽」てのは、
ジュニア最後のシーズンだた。
真央が１年早かったから勘違いした。重ねてｽﾏｿ・・・
おわびにそのヨナのジュニア最後のFSをうｐしてみた。
たぶんJr.グランプリシリーズのカナダ大会。
整理下手だから時間が経つとワケわからなくなってしまう俺・・・
ライバルの研究も重要。 よろしかったらどうぞ。
http://syslabo1.orz.hm/up044/download/1238514648/attach/%E3%82%AD%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%83%A8%E3%83%8A05FS.wmv
（ パス： mao ）
59 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 01:43:48 ID:B3R0nqaw0
胡散臭いスレだね
60 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 01:44:18 ID:363k7hbZ0
>>32
>表情は体の動きの表現のおまけでついてくるもんなんだから
>顔がついてきてないのは動きでも上手く表現できてないよ
私もそう思う。上手く言えないけど、感情を演技に乗せるような感じだよね
はっきり言ってワールド最終グループの中で、真央が一番それが出来てなかった
別に凄く大げさな表情をつける必要は無い
でも例えば曲調が強くなる所で、体にもぐっと力が入って、目線もぐっと強くなる
そういう事が出来てないから、感情が殆ど篭ってないまま、ただ技を並べてるような印象になっちゃう
スケ連の偉いさんも「表現力の向上」を課題に挙げたみたいだから、短期間では厳しいだろうけど期待してる
>表情は体の動きの表現のおまけでついてくるもんなんだから
>顔がついてきてないのは動きでも上手く表現できてないよ
私もそう思う。上手く言えないけど、感情を演技に乗せるような感じだよね
はっきり言ってワールド最終グループの中で、真央が一番それが出来てなかった
別に凄く大げさな表情をつける必要は無い
でも例えば曲調が強くなる所で、体にもぐっと力が入って、目線もぐっと強くなる
そういう事が出来てないから、感情が殆ど篭ってないまま、ただ技を並べてるような印象になっちゃう
スケ連の偉いさんも「表現力の向上」を課題に挙げたみたいだから、短期間では厳しいだろうけど期待してる
61 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 01:52:44 ID:cBu347nz0
62 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 02:26:02 ID:mhoTP1mhO
矯正がここまで響くとは誤算だったのでは
苦手だったTもすぐ克服したし、ワールドまでには矯正完了している計算だったと思う
ロシェは今では安定してるが、
安藤はまだフリップに不安あるよ
今期DGよくされたしワールドでもフリーに入れなかった
それだけ矯正は難しい
でも真央の事だから来期までには直してるよ
苦手だったTもすぐ克服したし、ワールドまでには矯正完了している計算だったと思う
ロシェは今では安定してるが、
安藤はまだフリップに不安あるよ
今期DGよくされたしワールドでもフリーに入れなかった
それだけ矯正は難しい
でも真央の事だから来期までには直してるよ
63 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 02:32:07 ID:kkQpq1NRO
真央は跳べてるFも矯正したLzも微妙に変なんだよな
今回ロシェ安藤のジャンプと比べてみて良くわかったんだけど
トウをつく力で飛び上がらずに、トウを支点にしてぐるっと回転してる感じ
エッジだけの問題じゃない感じ
点は貰えてるし、eや！がつかなければセーフかなとも思うけど（そういう跳び方は真央だけじゃないだろうし）
トウのつき方を細かく見られるようになったら困るかもしれないな
実際そういう細かい点を評価する傾向にあるみたいだし
今回ロシェ安藤のジャンプと比べてみて良くわかったんだけど
トウをつく力で飛び上がらずに、トウを支点にしてぐるっと回転してる感じ
エッジだけの問題じゃない感じ
点は貰えてるし、eや！がつかなければセーフかなとも思うけど（そういう跳び方は真央だけじゃないだろうし）
トウのつき方を細かく見られるようになったら困るかもしれないな
実際そういう細かい点を評価する傾向にあるみたいだし
64 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 02:47:00 ID:bBHiN+aM0
冷静スレがどんどん冷静でなくなってきてるな
65 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 02:52:29 ID:cBu347nz0
向こうは妙なのが湧いてきてついつい自分もイラッとしてしまった
スレタイが悪いのか何なのか。
スレタイが悪いのか何なのか。
66 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 02:59:07 ID:CPTgJ6xC0
67 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 03:22:51 ID:cMXdbJti0
68 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 04:30:48 ID:uvYagoyy0
確かにねえ
69 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 04:34:39 ID:4NK4Wd/h0
前原頑張れ真央頑張れ
70 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 04:50:31 ID:+C1M2szMO
71 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 06:07:38 ID:CrNWFit20
真央の表現は何か、どこか物足りない
突き抜けられない、もどかしさのようなものを感じる
プログラムが真央に合っているとそれは感じないのだけれど
今季のようにいまいちだと、その物足りない部分が露骨に見えてくる
キムに確実に勝つには、表現力でも勝てるようにならないと駄目だろう
突き抜けられない、もどかしさのようなものを感じる
プログラムが真央に合っているとそれは感じないのだけれど
今季のようにいまいちだと、その物足りない部分が露骨に見えてくる
キムに確実に勝つには、表現力でも勝てるようにならないと駄目だろう
72 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 06:50:35 ID:0w4fH58m0
>>71
それCBCのカートとトレイシーが言いたかった事なんじゃない？
何全体を通して、もの足りないよね
かなりスピンや動作が去年より洗練されてきていたけど、表面上のものだけで
やっぱり真央自身の気持ちの問題と、振り付けのインパクトが無い
のが最大の原因かな
それCBCのカートとトレイシーが言いたかった事なんじゃない？
何全体を通して、もの足りないよね
かなりスピンや動作が去年より洗練されてきていたけど、表面上のものだけで
やっぱり真央自身の気持ちの問題と、振り付けのインパクトが無い
のが最大の原因かな
73 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 07:10:53 ID:vDb2GdDv0
表現する余裕がないんでしょ
ジャンプに不安ありまくりだし技に自信もってないから
表情も滑りもおそるおそるでぎこちない
エキシではプレッシャーないから気持ちの余裕もできる
ジャンプに不安ありまくりだし技に自信もってないから
表情も滑りもおそるおそるでぎこちない
エキシではプレッシャーないから気持ちの余裕もできる
74 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 07:14:20 ID:75uaOiA90
見てる方もジャンプの度に冷や冷やで
一貫した流れで見られない
いい時はいいのだが
一貫した流れで見られない
いい時はいいのだが
75 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 07:44:39 ID:ISBZHnZVO
とにかく、読書をしたら良いと思う。読んで物語を自分の中で想像
して描くことによって、色々な感情が沸いてきて共感できるもの（
納得して表現できるもの）が増える気がする。
感想文を書いたり、イメージを絵にしたりすると更に良いかも。
して描くことによって、色々な感情が沸いてきて共感できるもの（
納得して表現できるもの）が増える気がする。
感想文を書いたり、イメージを絵にしたりすると更に良いかも。
76 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 07:45:34 ID:KKk6NI8z0
勉強になるなあ。
・自分にあった選曲、プログラムを選定
・地味な練習を頑張る。座右の銘は「石の上にも三年」
・いっぱいいっぱいでも顔には出さない
誰にもいえることだよね。
自分も練習頑張ろうと言う気持ちになる。
・自分にあった選曲、プログラムを選定
・地味な練習を頑張る。座右の銘は「石の上にも三年」
・いっぱいいっぱいでも顔には出さない
誰にもいえることだよね。
自分も練習頑張ろうと言う気持ちになる。
77 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 07:57:57 ID:L5XgffZu0
ロドニナ・ザイツエフの頃からタラソワのプログラムを見てきましたが
彼女の作るプログラムは明るいニコニコものはあまり無いでしょ？
っていうか彼女が指導するのは常に金メダル最有力候補で
選手としては完成期に入った年齢の人たちだったかもしれない。
金メダルを目指すプログラムは仮面みたいな単調な曲は選ばないと思うけど
ニコニコ可愛い女の子をアピールするプログラムには絶対にならないと思う。
タラソワが金メダルにふさわしいと思ってるのは
元気溌剌明るいプログラムじゃなくて大人っぽいエレガントなプログラムなんだよ。
これは彼女の信念みたいなものであって新採点になっても変わって無いはず。
点取り虫になる新採点が嫌いだしそれに従う気も無いような気さえしてならない。
従わなくても真央なら勝てると思って真央に近づいて来たような気がするし、
３Aというオマケが付いてる真央のロシアバレエ風ポジションのエレガントさで
新採点法に勝つことが出来ることを証明したがってるような気がする。
彼女、あと女子シングルの五輪金が揃ったらグランドスラムだからね。
自分はタラソワのプログラムも選曲も好きなんだけど今回はかなり不安。
五輪がよりによってロシアと長い確執の歴史があるカナダだし。
タラソワがムキになってるような気さえする。
そしてそれがISUに悪印象を与えてしまうような気さえする。
残念だけどバンクーバーでのジャッジ席には彼女の威光が通じる人は座っていないだろう。
彼女の洗練されたプログラムでちゃんとレベルが取れるかどうか
手遅れにならない時期にちゃんとチェックしてくれる人がちゃんといるんだろうか。
彼女の作るプログラムは明るいニコニコものはあまり無いでしょ？
っていうか彼女が指導するのは常に金メダル最有力候補で
選手としては完成期に入った年齢の人たちだったかもしれない。
金メダルを目指すプログラムは仮面みたいな単調な曲は選ばないと思うけど
ニコニコ可愛い女の子をアピールするプログラムには絶対にならないと思う。
タラソワが金メダルにふさわしいと思ってるのは
元気溌剌明るいプログラムじゃなくて大人っぽいエレガントなプログラムなんだよ。
これは彼女の信念みたいなものであって新採点になっても変わって無いはず。
点取り虫になる新採点が嫌いだしそれに従う気も無いような気さえしてならない。
従わなくても真央なら勝てると思って真央に近づいて来たような気がするし、
３Aというオマケが付いてる真央のロシアバレエ風ポジションのエレガントさで
新採点法に勝つことが出来ることを証明したがってるような気がする。
彼女、あと女子シングルの五輪金が揃ったらグランドスラムだからね。
自分はタラソワのプログラムも選曲も好きなんだけど今回はかなり不安。
五輪がよりによってロシアと長い確執の歴史があるカナダだし。
タラソワがムキになってるような気さえする。
そしてそれがISUに悪印象を与えてしまうような気さえする。
残念だけどバンクーバーでのジャッジ席には彼女の威光が通じる人は座っていないだろう。
彼女の洗練されたプログラムでちゃんとレベルが取れるかどうか
手遅れにならない時期にちゃんとチェックしてくれる人がちゃんといるんだろうか。
78 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 08:02:36 ID:LhG/SlDu0
少数派かもしれんが、仮面は最後の最後になって私の中で名プロになった
相当疲れているだろうし、すべりは雑だったけれど、最後のステップは
真央のもがき苦しむ姿が伝わってきて泣けた
月の光は曲が静謐なカンジで、表現しようにもしにくい曲だったと思う
優雅に滑る真央だからこその選択かもしれんが、個人的には良くなかった
相当疲れているだろうし、すべりは雑だったけれど、最後のステップは
真央のもがき苦しむ姿が伝わってきて泣けた
月の光は曲が静謐なカンジで、表現しようにもしにくい曲だったと思う
優雅に滑る真央だからこその選択かもしれんが、個人的には良くなかった
79 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 08:10:10 ID:vDb2GdDv0
それぞれのファンの胸に名プロとして残るのは結構なこと
だがジャッジはファンの目で見てくれるものではないので
もがき苦しむ姿をみて泣くより見苦しいととるであろう
だがジャッジはファンの目で見てくれるものではないので
もがき苦しむ姿をみて泣くより見苦しいととるであろう
80 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 08:44:46 ID:wiOhvULv0
既出かもしれないがロクサも死の舞踏もヨナ自身が選曲したらしい
ロクサは小学校の時のムーランを見た時の音楽が印象に残っての
選曲だったらしい
やっぱりこういう感性というか、芸術に触れ合ったりする環境も必要
ただ、氷の上であーだーこーだ指導されるより自分の時間を持つべき
ロクサは小学校の時のムーランを見た時の音楽が印象に残っての
選曲だったらしい
やっぱりこういう感性というか、芸術に触れ合ったりする環境も必要
ただ、氷の上であーだーこーだ指導されるより自分の時間を持つべき
81 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 08:55:58 ID:PxI8cJZb0
仮面はいいいと思うよ
このまま貴族的なノーブルな雰囲気でいけばいい
ただ点をとれるようにプログラム構成を変えたり、要素を細かくチェックすることが必要
このまま貴族的なノーブルな雰囲気でいけばいい
ただ点をとれるようにプログラム構成を変えたり、要素を細かくチェックすることが必要
82 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 09:03:07 ID:R5V84Yxq0
83 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 09:12:57 ID:RL6EO7ogO
3Aを例え転んでも、点数取れる構成でないと。
3A一度3－3二回3LZ入りで、ｺﾝﾎﾞは3A以外の所で3つやらないと。
つまり去年の構成で、スピン一つ減った分を繋ぎにしたり余裕もたせてきちんとレベルをとる事。
3Aは上手くいけばいいが、回転不足や転ぶと点数ひかれすぎるし、時間体力を奪うから、ライバル陣営としては、3Aにこだわってくれるのは、逆に願ったり叶ったりではないだろうか。
構成と曲と繋ぎ再検討よろ。
3A一度3－3二回3LZ入りで、ｺﾝﾎﾞは3A以外の所で3つやらないと。
つまり去年の構成で、スピン一つ減った分を繋ぎにしたり余裕もたせてきちんとレベルをとる事。
3Aは上手くいけばいいが、回転不足や転ぶと点数ひかれすぎるし、時間体力を奪うから、ライバル陣営としては、3Aにこだわってくれるのは、逆に願ったり叶ったりではないだろうか。
構成と曲と繋ぎ再検討よろ。
84 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 09:23:14 ID:k0nlksqeO
連盟は200点台にのるプロにさせるらしいな。意味のないノルマを課せられて気の毒に・・・ｗ
200点台なんて後でついてくる結果にすぎないだろうに。
200点台なんて後でついてくる結果にすぎないだろうに。
85 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 09:23:52 ID:oq/jjLGRO
失敗目立つようじゃ話にならない
86 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 09:32:34 ID:RL6EO7ogO
＞＞83に追加
それから、３回転からの３連続はプログラムの後半に入れて、盛り上げるべき。
今回の3Tと2Aの単独とか何だろうと、
本来加点とれる2Aが間が詰まりすぎで加点とれないし、
昨年までと違って、ジャンルが後半シリツボミで
盛り上がらないし曲は小さくなる所だし。
他選手より体力と柔らかさにはアドバンテージあるのに、生かしきれてない。
あそこに本来ならLZが入るからだろうと、
見てきたけれど、調子上がらないし、
何がなんでも来期は入れられるように頑張って欲しい。
SPにも入れないといけないのだから。
今回のようにどうしても駄目なら、せっかく振り付け師がコーチなんだから
臨機応変構成組み替えてくれよと。
それから、３回転からの３連続はプログラムの後半に入れて、盛り上げるべき。
今回の3Tと2Aの単独とか何だろうと、
本来加点とれる2Aが間が詰まりすぎで加点とれないし、
昨年までと違って、ジャンルが後半シリツボミで
盛り上がらないし曲は小さくなる所だし。
他選手より体力と柔らかさにはアドバンテージあるのに、生かしきれてない。
あそこに本来ならLZが入るからだろうと、
見てきたけれど、調子上がらないし、
何がなんでも来期は入れられるように頑張って欲しい。
SPにも入れないといけないのだから。
今回のようにどうしても駄目なら、せっかく振り付け師がコーチなんだから
臨機応変構成組み替えてくれよと。
87 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 09:33:09 ID:k0nlksqeO
安藤には2クワド6トリプルを義務づけるのかね
88 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 09:36:20 ID:RL6EO7ogO
89 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 09:36:44 ID:L5XgffZu0
200点超え厳命＝３Ａコンビと単独３Ａ入れろ ってことですよね。
今の強化部長は飛び道具が好きなんだなあ。
でも自分は３Ａ２回入れには別に反対じゃない。
来年はどうなってるかわからないけど
今のところ３Ａは真央にとってはむしろリスクが少ないジャンプ。
ただしょっぱなに２連発で入れるから
前半の軌道がなんとなく単調なイメージになるのが難点。
後半に入ったところで単発で入れられたら最高なんだけど
そこまでの体力を要求するのは無理だよね。
今の強化部長は飛び道具が好きなんだなあ。
でも自分は３Ａ２回入れには別に反対じゃない。
来年はどうなってるかわからないけど
今のところ３Ａは真央にとってはむしろリスクが少ないジャンプ。
ただしょっぱなに２連発で入れるから
前半の軌道がなんとなく単調なイメージになるのが難点。
後半に入ったところで単発で入れられたら最高なんだけど
そこまでの体力を要求するのは無理だよね。
90 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 09:40:22 ID:PxI8cJZb0
3A二回って、一回成功しても一回失敗してプラマイ０でなんだかなーという感じ
91 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 09:42:13 ID:/COGcvpA0
月の光は退屈になって途中から目を離してしまう。
それが何に起因するかっていうと、そこに訴えてくる物が見えないから。
綺麗だなだけでは物足りないのは当然のことだろう。
やはり曲の理解がもう一歩足りないと思う。
大会前練習中、フジの取材で、音楽だけを聴いたりもしていると言っていた。
おそらくタラさんは真央の弱点が分かっているのだし、だが難題でもある。
事は本人の感性の問題だから・・・
苦肉の策、実験的取り組みが仮面だったのはとても理にかなってると思った。
仮面は少しゆとりを持たせた変更を加え、完成すれば真央にぴったりなプロだと思う。
それを観たいなぁ！
それが何に起因するかっていうと、そこに訴えてくる物が見えないから。
綺麗だなだけでは物足りないのは当然のことだろう。
やはり曲の理解がもう一歩足りないと思う。
大会前練習中、フジの取材で、音楽だけを聴いたりもしていると言っていた。
おそらくタラさんは真央の弱点が分かっているのだし、だが難題でもある。
事は本人の感性の問題だから・・・
苦肉の策、実験的取り組みが仮面だったのはとても理にかなってると思った。
仮面は少しゆとりを持たせた変更を加え、完成すれば真央にぴったりなプロだと思う。
それを観たいなぁ！
92 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 09:42:55 ID:WcXwQ6pc0
２００点超え厳命かよｗｗ
この前のユナの２００超えだって、バブル得点みたいなものだろ。
もう一度叩き出すことができるかどうかわからん数字なのになあ。
それを真に受けて、２００超えのプロやれとは、ギャグとしか思えない。
真央も安藤を無理させて怪我でもさせたら、どうするつもりなんだろ。
この前のユナの２００超えだって、バブル得点みたいなものだろ。
もう一度叩き出すことができるかどうかわからん数字なのになあ。
それを真に受けて、２００超えのプロやれとは、ギャグとしか思えない。
真央も安藤を無理させて怪我でもさせたら、どうするつもりなんだろ。
93 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 09:48:20 ID:L5XgffZu0
２００点越え厳命もいいが
ちゃんと選手達のプロトコールを分析した上で言ってるのかしら。
ちゃんと選手達のプロトコールを分析した上で言ってるのかしら。
94 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 09:53:30 ID:APu90yGHO
何を選択してもいいけど、通す芯は一本だけにしないと駄目。
通した芯を１ミリもずらさぬ強さを真央も周囲も持たないと駄目。
そのために聞く声は一つにすること。どれを選択しても
選んだ一つの声を信じきり、そのためには他と袂を分かちても
いいくらいの決然とした姿勢がなければ駄目。
スポンサー、マネジメント会社、母、コーチ、スケ連。
これらの中でやろうとすることの障害となるものがあれば
勇気を持って離れなきゃ駄目。
通した芯を１ミリもずらさぬ強さを真央も周囲も持たないと駄目。
そのために聞く声は一つにすること。どれを選択しても
選んだ一つの声を信じきり、そのためには他と袂を分かちても
いいくらいの決然とした姿勢がなければ駄目。
スポンサー、マネジメント会社、母、コーチ、スケ連。
これらの中でやろうとすることの障害となるものがあれば
勇気を持って離れなきゃ駄目。
95 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 09:55:16 ID:RL6EO7ogO
＞＞89
今の採点法だと休めないから来年後半にいれるのは
今期見る限り、無理だと思う。
二回やると、一回はｺﾝﾎﾞにしなくちゃいけないから、一回目にｺﾝﾎﾞ付けられないと、
後半に付けなきゃいけなくなるから、男子でも難しく、
今回の小塚や織田の二の舞になる恐れがある。
ｺﾝﾎﾞ一回なくす恐れ所か、後半では単独でも難しいから五輪後ならいいけど、
勝ちにいく五輪シーズンにはやめて欲しい。
安定させる為に、前半シーズンの前半だけに二回いれるならいいけど、
真央の場合、意地になってそのままの構成で突っ走りそうで怖い
今の採点法だと休めないから来年後半にいれるのは
今期見る限り、無理だと思う。
二回やると、一回はｺﾝﾎﾞにしなくちゃいけないから、一回目にｺﾝﾎﾞ付けられないと、
後半に付けなきゃいけなくなるから、男子でも難しく、
今回の小塚や織田の二の舞になる恐れがある。
ｺﾝﾎﾞ一回なくす恐れ所か、後半では単独でも難しいから五輪後ならいいけど、
勝ちにいく五輪シーズンにはやめて欲しい。
安定させる為に、前半シーズンの前半だけに二回いれるならいいけど、
真央の場合、意地になってそのままの構成で突っ走りそうで怖い
96 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 10:00:42 ID:L5XgffZu0
97 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 10:03:00 ID:vDb2GdDv0
まずはSPのミスをなくすことから
3分のプロを完璧にできないでどうする
3分のプロを完璧にできないでどうする
98 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 10:08:37 ID:APu90yGHO
それも強さの欠如による。
宗教じゃないけど、心のよりどころを作り自分と合わせて信じきる強さ。
周囲の雑音に振り回されてばかりでこれからどうする。
今以上にこれから更に酷くなると言うのに。
宗教じゃないけど、心のよりどころを作り自分と合わせて信じきる強さ。
周囲の雑音に振り回されてばかりでこれからどうする。
今以上にこれから更に酷くなると言うのに。
99 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 10:14:03 ID:RL6EO7ogO
＞＞96
少なくとも旧採点では、スピンやスパイラルにあんなにうるさい規定はなかったし、
さっき否定した内容は、3A前半後半（前半だけでもだけど）で2回やった場合、転ぶリスク考慮して、間とらないといけないから、結局忙しくなると思う。
もちろん仮面みたいなスロー部分がなくなる同じ所繰り返しよりは、まだいいかもだが。
少なくとも旧採点では、スピンやスパイラルにあんなにうるさい規定はなかったし、
さっき否定した内容は、3A前半後半（前半だけでもだけど）で2回やった場合、転ぶリスク考慮して、間とらないといけないから、結局忙しくなると思う。
もちろん仮面みたいなスロー部分がなくなる同じ所繰り返しよりは、まだいいかもだが。
100 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 10:33:53 ID:/hatCT9F0
101 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 10:39:40 ID:/hatCT9F0
102 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 10:59:55 ID:hh1PyaMM0
終わってすぐ出てきた言葉が「残念」でも「悔しい」でもなく
「終わってほっとした」だったことが引っかかるなあ。
なんとなくこないだの世界選手権の真央は、トリノの美姫と重なる。
「3Aを2回成功させたい」と「クワドを跳びたい」も同じセリフに聞こえる。
本音は「こんなの成功させても何にもならない、でもどうしたらいいかわからない」
だったのでは。
「終わってほっとした」だったことが引っかかるなあ。
なんとなくこないだの世界選手権の真央は、トリノの美姫と重なる。
「3Aを2回成功させたい」と「クワドを跳びたい」も同じセリフに聞こえる。
本音は「こんなの成功させても何にもならない、でもどうしたらいいかわからない」
だったのでは。
103 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 11:11:09 ID:/hatCT9F0
まずジャンプは単独かコンボかくらいにとどめて、
全体のアウトラインを作る。
ジャンプの詳細はあとから嵌めていく。
振り付けのプロは皆そうしているのかもしれないが、
どうも真央のプロは3Aをどこに入れるかが先に来てるような気がしてならない。
全体のアウトラインがしっかりしていないから、
PCSが低調になる。
全体のアウトラインを作る。
ジャンプの詳細はあとから嵌めていく。
振り付けのプロは皆そうしているのかもしれないが、
どうも真央のプロは3Aをどこに入れるかが先に来てるような気がしてならない。
全体のアウトラインがしっかりしていないから、
PCSが低調になる。
104 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 11:39:01 ID:L5XgffZu0
>>103
いや、ジャンプによって助走の軌道が違うからそれはムリではないかと。
今の採点法じゃ不可能だと思う。
アクセルでも２Ａなら真央はほとんど助走無しで跳べるからどこにでも入れられるだろうけど
３Ａはそういうわけにはいかない。
いや、ジャンプによって助走の軌道が違うからそれはムリではないかと。
今の採点法じゃ不可能だと思う。
アクセルでも２Ａなら真央はほとんど助走無しで跳べるからどこにでも入れられるだろうけど
３Ａはそういうわけにはいかない。
105 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 11:43:02 ID:L5XgffZu0
話がそれるけど、去年の高橋のＦＰロミジュリ
新採点でもっとも効率よく点が稼げるようにジャンプ配分が工夫されてたよ。
タラソワにモロゾフのような計算が出来るか、
そして計算をする気があるのか・・・
新採点でもっとも効率よく点が稼げるようにジャンプ配分が工夫されてたよ。
タラソワにモロゾフのような計算が出来るか、
そして計算をする気があるのか・・・
106 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 12:01:33 ID:aSWcwtu90
真央ちゃんの良いところをもっと前面に出せばいいのに・・・
真央ちゃんには他の人には出せない気品がある。
それはもうリンクに立った瞬間から立ちのぼってくる圧倒的な気高さ
ロイヤルな雰囲気。トップスケーターはみんなそれぞれ華がありますが
立ってるだけで気品を感じるスケーターは少ないです。
ジャンルは違うけどオードリーヘップバーンのようだと勝手に思っています。
もって生まれたこの気品を武器に、ひとつひとつタメて余韻を残し、
丁寧に魅せる演技をすればいい。スピード感ある滑りは必要だけど、
あせったり慌てたりしない自信に満ちたロイヤルなスケートをみせてほしいです。
真央ちゃんには他の人には出せない気品がある。
それはもうリンクに立った瞬間から立ちのぼってくる圧倒的な気高さ
ロイヤルな雰囲気。トップスケーターはみんなそれぞれ華がありますが
立ってるだけで気品を感じるスケーターは少ないです。
ジャンルは違うけどオードリーヘップバーンのようだと勝手に思っています。
もって生まれたこの気品を武器に、ひとつひとつタメて余韻を残し、
丁寧に魅せる演技をすればいい。スピード感ある滑りは必要だけど、
あせったり慌てたりしない自信に満ちたロイヤルなスケートをみせてほしいです。
107 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 12:04:27 ID:/hatCT9F0
>>104
助走は軌道だけじゃなくて距離も時間も関係してくると思うが、
ジャンプの種類を自由自在に入れ替えられるくらいのフレキシビリティは持たせて欲しい。
時間や軌道や音楽合わせに幅をもたせる事で可能。
最初に3Aをガッチリと嵌め込んでしまうと、
スッポ抜けたりダブルになったりした場合、ジャンプの失点だけにとどまらず、
助走の時間や動作もそっくり無駄になってPCSまで下がる。
助走は軌道だけじゃなくて距離も時間も関係してくると思うが、
ジャンプの種類を自由自在に入れ替えられるくらいのフレキシビリティは持たせて欲しい。
時間や軌道や音楽合わせに幅をもたせる事で可能。
最初に3Aをガッチリと嵌め込んでしまうと、
スッポ抜けたりダブルになったりした場合、ジャンプの失点だけにとどまらず、
助走の時間や動作もそっくり無駄になってPCSまで下がる。
108 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 12:15:10 ID:L5XgffZu0
109 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 12:37:05 ID:0w4fH58m0
真央は少し淡々としすぎで、感情の起伏が平坦すぎるんじゃない？だからタラソワも怒れ！と注文した。
他人の感情を読むのも下手で、周りが空気で怒っていても全然堪えないから逆に回りが
イライラして振り回される。でもそんな所が天才たる所以なんだよね。
一般人だったら多少苦労するだろうが、打ち込めるものがあるから今の真央がいる
周りに押しつぶされない鈍感さというか・・でも、演技面ではマイナス要素でもある
安藤は起伏が激しくて繊細さと脆さ、人間くささがあるから
いらん事言って、痛い目にあう事多いけど、それが演技面で次第に生かされてきている
ＳＡＹＵＲＩ見て良いスケーターになったとつくづく感じた
真央には内からほとばしるパッションみたいなモノが少し欲しいな
その為にはマスコミ相手に喧嘩吹っかけても許すｗ
他人の感情を読むのも下手で、周りが空気で怒っていても全然堪えないから逆に回りが
イライラして振り回される。でもそんな所が天才たる所以なんだよね。
一般人だったら多少苦労するだろうが、打ち込めるものがあるから今の真央がいる
周りに押しつぶされない鈍感さというか・・でも、演技面ではマイナス要素でもある
安藤は起伏が激しくて繊細さと脆さ、人間くささがあるから
いらん事言って、痛い目にあう事多いけど、それが演技面で次第に生かされてきている
ＳＡＹＵＲＩ見て良いスケーターになったとつくづく感じた
真央には内からほとばしるパッションみたいなモノが少し欲しいな
その為にはマスコミ相手に喧嘩吹っかけても許すｗ
110 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 12:39:25 ID:9N6rlA420
3Aには長い円軌道の助走が必要なんだろうが
もっとテレビ映えするところで入れて欲しいよなｗｗｗ
キムの冒頭3-3は本当にテレビ映えする！
真央の3Aだって同じ位の幅跳びしている筈なのに
成功しても変な場所でやるからインパクトが無いｗｗ
もっとテレビ映えするところで入れて欲しいよなｗｗｗ
キムの冒頭3-3は本当にテレビ映えする！
真央の3Aだって同じ位の幅跳びしている筈なのに
成功しても変な場所でやるからインパクトが無いｗｗ
111 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 13:16:57 ID:p/Vepwa9O
ジャッジの動向見ながら、低難易度ジャンプを滞空時間長く！と
いつもの3Aなどの高難易度ジャンプと２つのバージョンが欲しい
真央ちゃんは大変だけど
ただ真央ちゃんはジャンプが上手すぎてタメがないから（どこからどこまでがジャンプかわからない）不利だよね…
真央ちゃんのジャンプは滞空時間長いのに振り付けの一つみたいに見える
いつもの3Aなどの高難易度ジャンプと２つのバージョンが欲しい
真央ちゃんは大変だけど
ただ真央ちゃんはジャンプが上手すぎてタメがないから（どこからどこまでがジャンプかわからない）不利だよね…
真央ちゃんのジャンプは滞空時間長いのに振り付けの一つみたいに見える
112 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 13:18:11 ID:cBu347nz0
タラソワはどんな風に得点へ繋げていこうと思ってるのかな。
あれもこれも詰め込んで点を稼ぐという方法はもうやめてほしいなー
あと、数字にとらわれちゃいけないと思うんだよね。
200点越えしなきゃいけないって一口に言ってもそれはすごく難しいこと。
点にこだわりすぎてまた詰め込みプロになるのが怖い。
今季の二の舞になってしまう。
3Aを2回入れて勝つよりも、1回でも他で確実に点が取れるようにしないと…。
3Aも良し悪しだよね。助走を大きく取る分時間も食うし、その後の演技がカツカツになっていく。
とはいえ3Aを安定して飛べることも彼女の大きな魅力だから、個人的には1回だけでも入れて欲しいけど。
でも、うーん…
今季2回入れたことで、「浅田真央は3Aを飛べて当然の選手」という印象は定着してしまったから
3Aを強い武器には出来なくなってしまったかもな…。
リスクも大きいし、やってるほうは大変なのにね。
あれもこれも詰め込んで点を稼ぐという方法はもうやめてほしいなー
あと、数字にとらわれちゃいけないと思うんだよね。
200点越えしなきゃいけないって一口に言ってもそれはすごく難しいこと。
点にこだわりすぎてまた詰め込みプロになるのが怖い。
今季の二の舞になってしまう。
3Aを2回入れて勝つよりも、1回でも他で確実に点が取れるようにしないと…。
3Aも良し悪しだよね。助走を大きく取る分時間も食うし、その後の演技がカツカツになっていく。
とはいえ3Aを安定して飛べることも彼女の大きな魅力だから、個人的には1回だけでも入れて欲しいけど。
でも、うーん…
今季2回入れたことで、「浅田真央は3Aを飛べて当然の選手」という印象は定着してしまったから
3Aを強い武器には出来なくなってしまったかもな…。
リスクも大きいし、やってるほうは大変なのにね。
113 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 13:21:51 ID:OoBFrfpN0
シーズン序盤から２００点取れとか、連盟が介入するとかえらいことになっている。
ロシアへ行ってたほうが良さそうだね。
ロシアへ行ってたほうが良さそうだね。
114 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 13:35:08 ID:w/7k6Azy0
342 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/31(火) 22:47:56 ID:JjGPSC9m0
>>239
今日発売のこの記事、自分は夕方電車で隣の人が読んでて、衝撃的な内容だったから思わず覗きこんで最後まで読んでしまった！！！急いで読んだから、内容一部で申し訳ないけど、
①モロの言っていた、スケレンの邪魔してくる人っていうのは、まさに「城田」のこと。
②ワールド前に、鱈がマオに振付指導しかしてないことに対して、
城田が「技術的指導をしろ！」と口を挟んできたことで、
大事なワールド前に、マオがずっと動揺してしまい、
上手くいかなくなってしまった。
③スケレンのマオびいきが気に入らなかったスグリ＆織田が
城田カムバックを直訴した。
④スケレン内グチャグチャ
等々・・・・
記事のしめくくり、結構いいこと言ってたけど、
急いで読みすぎたせいか思い出せない。。。
モロのアップの写真付でした。
115 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 13:44:58 ID:9N6rlA420
3-2-2なんかより3-3の方がいい。
真央の高いセカンド見て「スゲ～～」と溜め息ついてた頃が懐かしい。
真央の高いセカンド見て「スゲ～～」と溜め息ついてた頃が懐かしい。
116 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 13:46:19 ID:PJUMskUR0
日本にも敵がいっぱい（マスコミ・スケ連・城田）いるなんて
選手とコーチが可哀想すぎる。
選手とコーチが可哀想すぎる。
117 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 13:48:51 ID:cBu347nz0
連盟の癌がホントに城田だけとは思えんがな～
あのオッサンどもの発言もひどいもんだし。
真央チームは真央をロシアに行かせてクレ
余計な雑音は極力シャットアウトさせたれ
>>115
あーわかるわ…
3-3安定復活させて欲しい。
あのオッサンどもの発言もひどいもんだし。
真央チームは真央をロシアに行かせてクレ
余計な雑音は極力シャットアウトさせたれ
>>115
あーわかるわ…
3-3安定復活させて欲しい。
118 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 13:50:19 ID:0TB5NV2P0
全然守ってやれなかったくせに、偉そうなスケ連。
もっと大事な選手を守らないと本当に去られるよ
もっと大事な選手を守らないと本当に去られるよ
119 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 13:54:58 ID:kkQpq1NRO
点数なんか目安でしかなうのにな
今年のワールドはインフレ採点だっただけだし
200点超えとかじゃなく、まずはミスなく演技を2本揃えることと
プログラムを自分のものにすることが大事だと思う
今年のワールドはインフレ採点だっただけだし
200点超えとかじゃなく、まずはミスなく演技を2本揃えることと
プログラムを自分のものにすることが大事だと思う
120 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 13:56:38 ID:nIfBgw0I0
>>109
真央は笑顔で交わすとこがあるよね。それで人の怒りやいざこざを中和する。
大丈夫。今回の四大陸～LAワールド間に、怒りたいことたくさんあったから。
それを来季、モチベーションにして、演技の方向に持っていけるさ。
安藤は、よくマスゴミ対策にケータイ使うよね。まぁいいけど。
真央は笑顔で交わすとこがあるよね。それで人の怒りやいざこざを中和する。
大丈夫。今回の四大陸～LAワールド間に、怒りたいことたくさんあったから。
それを来季、モチベーションにして、演技の方向に持っていけるさ。
安藤は、よくマスゴミ対策にケータイ使うよね。まぁいいけど。
121 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 14:02:07 ID:cBu347nz0
先に3Aの安定をつけておいて、他のジャンプはその後矯正するつもりだったのかな…
といってももう1年切ってるわけだが、どこまで出来るだろう。
真央はジャンプの矯正もちゃんと出来る能力があると思ってるんだけど
今季はそっちに時間を割くことが出来なかったのかな。
今季は悔しいことも大きな壁も色々苦悶することがあっただろうし、
そういう経験もメンタル面の成長に少しはプラスになったと信じたいな。
自分が18～19だった頃のことを考えると、こんな不安定な時期によく頑張ってると感心するわ
それはキムも同じことだけどね。
むしろキムはこの時期だからこそ昨季と同じ構成にして無理しなかったのは正解なのかも。
といってももう1年切ってるわけだが、どこまで出来るだろう。
真央はジャンプの矯正もちゃんと出来る能力があると思ってるんだけど
今季はそっちに時間を割くことが出来なかったのかな。
今季は悔しいことも大きな壁も色々苦悶することがあっただろうし、
そういう経験もメンタル面の成長に少しはプラスになったと信じたいな。
自分が18～19だった頃のことを考えると、こんな不安定な時期によく頑張ってると感心するわ
それはキムも同じことだけどね。
むしろキムはこの時期だからこそ昨季と同じ構成にして無理しなかったのは正解なのかも。
122 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 14:10:26 ID:ZR645QhT0
昨日冷静スレが全然冷静じゃなくなって去ったけど今のところここは大丈夫そうだねｗ
連盟が全く分かってないのはよく分かった
得点が試合ごとに基準が代わり、絶対的なもので無いことすら理解してない感じ
勿論マスコミも一部のファンもそういう感じだけど
昨季の高橋が４ｃｃでプル超えしたけどだから彼がプルを超えたスケーターだなんて誰も思わなかったよね
今回の女子も上位選手、大体全員－10点くらいで妥当な感じだったじゃん
皆キムの高得点に目を奪われているけど、真央のＳＰだってルッツがダブって66点なんて普通出ないよね
なぜ女子だけインフレ大会になったのか理由は謎だけど
200点取れとかアホ過ぎる・・・
マスコミも３Ａを２回決めることが重要とか斜め上のこと書いてるし
真央はタラソワで続けるつもりならロシアを拠点にした方がいいかも
トリノの安藤みたいに潰されちゃう
国別対抗は怪我をしたとか嘘ついてもいいから断った方がいい
タラソワが偉大過ぎて周囲も意見出来ないのかも知れないけど
タラソワはやっぱり新採点に沿ったプロを作るのは苦手っぽい
アシスタントなり、きちんと新採点を理解したうえで助言出来るひとも必要
あと精神的に支えになり、かつ情緒面を磨く適切なアドバイスが出来る人も必要
リアルルッツを完成させたり、流れの中で綺麗に跳べなくなってきてることを修正する為にも優秀なジャンプコーチが必要
スケーティングを磨くためのコーチも必要
てほとんど無理？
真央の天性の才能を周囲が過信した結果、今の厳しい状況に追い込まれた感じだ
真央自身は努力家でただただスケートを頑張ってきたけどこのままじゃその努力も報われない
可哀想だよ
連盟が全く分かってないのはよく分かった
得点が試合ごとに基準が代わり、絶対的なもので無いことすら理解してない感じ
勿論マスコミも一部のファンもそういう感じだけど
昨季の高橋が４ｃｃでプル超えしたけどだから彼がプルを超えたスケーターだなんて誰も思わなかったよね
今回の女子も上位選手、大体全員－10点くらいで妥当な感じだったじゃん
皆キムの高得点に目を奪われているけど、真央のＳＰだってルッツがダブって66点なんて普通出ないよね
なぜ女子だけインフレ大会になったのか理由は謎だけど
200点取れとかアホ過ぎる・・・
マスコミも３Ａを２回決めることが重要とか斜め上のこと書いてるし
真央はタラソワで続けるつもりならロシアを拠点にした方がいいかも
トリノの安藤みたいに潰されちゃう
国別対抗は怪我をしたとか嘘ついてもいいから断った方がいい
タラソワが偉大過ぎて周囲も意見出来ないのかも知れないけど
タラソワはやっぱり新採点に沿ったプロを作るのは苦手っぽい
アシスタントなり、きちんと新採点を理解したうえで助言出来るひとも必要
あと精神的に支えになり、かつ情緒面を磨く適切なアドバイスが出来る人も必要
リアルルッツを完成させたり、流れの中で綺麗に跳べなくなってきてることを修正する為にも優秀なジャンプコーチが必要
スケーティングを磨くためのコーチも必要
てほとんど無理？
真央の天性の才能を周囲が過信した結果、今の厳しい状況に追い込まれた感じだ
真央自身は努力家でただただスケートを頑張ってきたけどこのままじゃその努力も報われない
可哀想だよ
123 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 14:15:38 ID:WZWmvDn90
真央のジャンプは練習では無問題だと言われている。
だからジャンプに注力しても、本番で飛べない傾向は変わらないのでは？
取りこぼしを拾う作業したほうが、メダルの近道だと思うよ。
真央はジャンプに拘りが強すぎて、自分で自分の首を絞めているのだと思う。
点数の問題はジャンプではないことを徹底して認識させて、
ジャンプ以外の要素の強化をしていけば、
自然とジャンプ恐怖症みたいなのが克服できるのでは？と思う。
今思うとラファはそうしようとしていたのでは？と思うよ。
真央と合わないなんて言って失礼した。
だからジャンプに注力しても、本番で飛べない傾向は変わらないのでは？
取りこぼしを拾う作業したほうが、メダルの近道だと思うよ。
真央はジャンプに拘りが強すぎて、自分で自分の首を絞めているのだと思う。
点数の問題はジャンプではないことを徹底して認識させて、
ジャンプ以外の要素の強化をしていけば、
自然とジャンプ恐怖症みたいなのが克服できるのでは？と思う。
今思うとラファはそうしようとしていたのでは？と思うよ。
真央と合わないなんて言って失礼した。
124 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 14:19:00 ID:bBHiN+aM0
200点越え厳命するなら逆にスケ連は
国際スケ連に二重減点止めさせるように働きかけるとか
そういう本来の仕事しないとダメだろうが
なんか真央故障か燃え尽きフラグ立った気がして怖い
国際スケ連に二重減点止めさせるように働きかけるとか
そういう本来の仕事しないとダメだろうが
なんか真央故障か燃え尽きフラグ立った気がして怖い
125 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 14:48:07 ID:L5XgffZu0
>>122
タラソワって新採点法になってからはワールドでも五輪でも取れてないよね？
なんかそのあたりも心配なんだな。
タラソワの時代は新採点法の採用とともに終わったような気がして。
当人もそれがうすうすわかってて、でも認めたくなくて
真央で最後の一花を絶対に咲かせる！と意気込んではいるんだるけど
なんか意地になって自分の信念を押し付けてきそうで怖いんだな。
「フィギュアは本来こうあるべきなの！真央なら出来るわ！」みたいな。
自分の美意識を貫きながらちゃっかり点も稼いじゃう、みたいな臨機応変さを
あの年代の人に求めるのは無理なような気がする。
その点、やっぱりモロゾフは格段に上手いし、掴んだコツをさらに磨きつつある。
選手の体力面と曲に最大配慮しながらもっとも点数を稼げるように各要素をはめ込んでる。
自分は長い間タラソワの弟子達の演技を楽しみに見てきたし、彼女の作るプログラムは全部好きなんだ。
今年の仮面もタンゴも実は大好きなんだな。
だからすごく複雑。
タラソワの美意識を氷の上に描きながら新採点法で誰よりも高い点を稼ぐ、
新採点法のもとでそんなことが誰かに可能なんだろうか？
真央にはもっと楽な道もあったように思えて本当に複雑。
でもタラソワで行くと決まっている以上、突き進むしか無いんだよね。
タラソワって新採点法になってからはワールドでも五輪でも取れてないよね？
なんかそのあたりも心配なんだな。
タラソワの時代は新採点法の採用とともに終わったような気がして。
当人もそれがうすうすわかってて、でも認めたくなくて
真央で最後の一花を絶対に咲かせる！と意気込んではいるんだるけど
なんか意地になって自分の信念を押し付けてきそうで怖いんだな。
「フィギュアは本来こうあるべきなの！真央なら出来るわ！」みたいな。
自分の美意識を貫きながらちゃっかり点も稼いじゃう、みたいな臨機応変さを
あの年代の人に求めるのは無理なような気がする。
その点、やっぱりモロゾフは格段に上手いし、掴んだコツをさらに磨きつつある。
選手の体力面と曲に最大配慮しながらもっとも点数を稼げるように各要素をはめ込んでる。
自分は長い間タラソワの弟子達の演技を楽しみに見てきたし、彼女の作るプログラムは全部好きなんだ。
今年の仮面もタンゴも実は大好きなんだな。
だからすごく複雑。
タラソワの美意識を氷の上に描きながら新採点法で誰よりも高い点を稼ぐ、
新採点法のもとでそんなことが誰かに可能なんだろうか？
真央にはもっと楽な道もあったように思えて本当に複雑。
でもタラソワで行くと決まっている以上、突き進むしか無いんだよね。
126 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 14:48:41 ID:0brBtKMN0
127 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 14:51:05 ID:WZWmvDn90
>>124
日本の選手は一度荒川・安藤コースを辿らないとあかんのかねぇ。
這い上がってくる時間がもったいないよ、
選手生命が長い競技じゃないのに。
もっとも日本の選手はドン底からの這い上がりやってるせいで、
選手寿命が延びたともいえるが……
（米とかさっさと勝ち逃げだからね。
ヨナも早期勝ち逃げを目指してると思う。）
日本の選手は一度荒川・安藤コースを辿らないとあかんのかねぇ。
這い上がってくる時間がもったいないよ、
選手生命が長い競技じゃないのに。
もっとも日本の選手はドン底からの這い上がりやってるせいで、
選手寿命が延びたともいえるが……
（米とかさっさと勝ち逃げだからね。
ヨナも早期勝ち逃げを目指してると思う。）
128 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 14:54:14 ID:+KKYTWvs0
129 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 14:55:28 ID:9kCHQB2P0
ヨナのステップは真央のステップより難易度低いのに、
のびやかさがあって自然。
あれだけ一生懸命忙しくカラダ動かしてレヴェルとれないんだったら、
ヨナ風に自然な味付けで行った方が良い。
スパイラルもヨナなんて
いかにもカラダ固そうな変わり映えしないポーズしかとれないくせに、
スピードあって余裕を感じさせて、開放的なすがすがしい印象を与えている。
どうかタラ婆さんにおかれましてはゆったりしたプログラムを作ってあげていただきたく。
のびやかさがあって自然。
あれだけ一生懸命忙しくカラダ動かしてレヴェルとれないんだったら、
ヨナ風に自然な味付けで行った方が良い。
スパイラルもヨナなんて
いかにもカラダ固そうな変わり映えしないポーズしかとれないくせに、
スピードあって余裕を感じさせて、開放的なすがすがしい印象を与えている。
どうかタラ婆さんにおかれましてはゆったりしたプログラムを作ってあげていただきたく。
130 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 14:56:49 ID:L5XgffZu0
いや、一番重要なのは最後の段落でしょ。
その採点傾向が決まるジャッジ会議とやらでどんな結論が出るのか。
そこで日本スケ連が選手のために何が出来るのはよく考えてもらわないと。
その採点傾向が決まるジャッジ会議とやらでどんな結論が出るのか。
そこで日本スケ連が選手のために何が出来るのはよく考えてもらわないと。
131 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 15:00:21 ID:bBHiN+aM0
>>130
ここだね
＞７月には五輪での採点に影響する“世界の採点基準”を国際連盟の審判員らで論議される。
＞五輪用に作られる新プログラムに反映させるため、日本連盟ではこれまで選手任せだった
＞プログラム作りにも介入する方針だ。吉岡強化部長は「今季と同じやり方なら負ける」と話した。
世界の採点基準はハイハイ鵜呑みにして
コーチの邪魔する気満々だな…
ここだね
＞７月には五輪での採点に影響する“世界の採点基準”を国際連盟の審判員らで論議される。
＞五輪用に作られる新プログラムに反映させるため、日本連盟ではこれまで選手任せだった
＞プログラム作りにも介入する方針だ。吉岡強化部長は「今季と同じやり方なら負ける」と話した。
世界の採点基準はハイハイ鵜呑みにして
コーチの邪魔する気満々だな…
132 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 15:05:27 ID:ZR645QhT0
>>126
７月には五輪での採点に影響する“世界の採点基準”を国際連盟の審判員らで論議される。
えええええええええええええええ
>>125
私もタラソワプロは好きなんだけどね
新採点では・・・高得点を期待出来ないかと
実際ライサも今季ローリーに手直ししてもらって金取ったし
あとタラソワ自身が唯一輩出してない女子シングルの金メダリストが欲しくて
真央なら出来る、と選んだ感じもあってとても不安
７月には五輪での採点に影響する“世界の採点基準”を国際連盟の審判員らで論議される。
えええええええええええええええ
>>125
私もタラソワプロは好きなんだけどね
新採点では・・・高得点を期待出来ないかと
実際ライサも今季ローリーに手直ししてもらって金取ったし
あとタラソワ自身が唯一輩出してない女子シングルの金メダリストが欲しくて
真央なら出来る、と選んだ感じもあってとても不安
133 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 15:06:16 ID:U5lYHIy20
体が大きくなって骨太になった真央は、ジャンプで勝負する時期は終った。
助走と反動が余分に必要になり、演技の流れを止める。
しかも、ルールはジャンプで勝負しなくていいようになっている。
まさに本来なら真央におあつらえ向きのルール変更だったはず。
何故か本人と周囲が、相変わらず、ジャンプで勝負を挑む形にとらわれている。
3Aも、見せ場で１回だけ跳ぶ方が遥かに価値が高い。安売りしてはいけない。
真央のコーチには、今の真央の心技体を熟知して戦略を練られる人が付くべきで、
実はやはりモロが適任だと思う。
諸事情はあるが、いっそのことモロチームで心身ともに切磋琢磨して、
「キムに勝つ！安藤に勝つ！金メダル取る！」ではなく、
ただ「自分が自分らしく滑る演技を目指したい！」となれば、
金メダルは勝手に向こうからやってくると思う。
そして、もし金メダルを取れても、
「自分の力なんて本当に小さい。
コーチや家族や、一緒に頑張ってきた仲間のお陰」という域に達するだろう。
助走と反動が余分に必要になり、演技の流れを止める。
しかも、ルールはジャンプで勝負しなくていいようになっている。
まさに本来なら真央におあつらえ向きのルール変更だったはず。
何故か本人と周囲が、相変わらず、ジャンプで勝負を挑む形にとらわれている。
3Aも、見せ場で１回だけ跳ぶ方が遥かに価値が高い。安売りしてはいけない。
真央のコーチには、今の真央の心技体を熟知して戦略を練られる人が付くべきで、
実はやはりモロが適任だと思う。
諸事情はあるが、いっそのことモロチームで心身ともに切磋琢磨して、
「キムに勝つ！安藤に勝つ！金メダル取る！」ではなく、
ただ「自分が自分らしく滑る演技を目指したい！」となれば、
金メダルは勝手に向こうからやってくると思う。
そして、もし金メダルを取れても、
「自分の力なんて本当に小さい。
コーチや家族や、一緒に頑張ってきた仲間のお陰」という域に達するだろう。
134 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 15:07:11 ID:WZWmvDn90
>>130
真央の台落ちはスケート界全体としても「あちゃ～、やりすぎた」だろう。
フィギュア人気凋落中の今、日本におけるフィギュア人気が頼みの綱化してる状況に変化はない。
今韓国マネーを有難くいただいていても、韓国が「頼みの綱」にならんことは理解してるだろう。
ジャンプの二重減点あたりが是正されると良いが。
真央の台落ちはスケート界全体としても「あちゃ～、やりすぎた」だろう。
フィギュア人気凋落中の今、日本におけるフィギュア人気が頼みの綱化してる状況に変化はない。
今韓国マネーを有難くいただいていても、韓国が「頼みの綱」にならんことは理解してるだろう。
ジャンプの二重減点あたりが是正されると良いが。
135 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 15:09:08 ID:L5XgffZu0
他スレで見たけどルッツからのコンビジャンプの得点を上げるとかいう噂があるらしい。
これが本当だったらえらいことに・・・
まあ、３ルッツっていうのが「一流の証明」であるとは自分もずっと思ってたけどなあ。
これが本当だったらえらいことに・・・
まあ、３ルッツっていうのが「一流の証明」であるとは自分もずっと思ってたけどなあ。
136 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 15:11:32 ID:9kCHQB2P0
コーチはタラソワでずるずる行きそうな流れでつ。
137 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 15:15:34 ID:ZR645QhT0
困りましたね
ファンにも大変評価の高い今季のタンゴもタラソワの弟子が振り付けたとか？
どっかで読んだけど本当？
ファンにも大変評価の高い今季のタンゴもタラソワの弟子が振り付けたとか？
どっかで読んだけど本当？
138 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 15:17:29 ID:WZWmvDn90
>>133
真央にとっては「自分らしく滑る」が
「難易度高いジャンプを飛びまくる」になっていると思う。
元々「××に勝つ」という発想も無いタイプだろうし。
「一番難しいことを極めていれば、自然と勝ちはついてくる」と思ってやってた結果が現在。
意識改革が必要なんだよね、彼女には。
一番上手いスケーターの定義は「最高難度のジャンプを飛ぶ人」じゃないんだよって、
諭してやれる人が必要なんたが。
安藤はどう意識改革したんだろうね？
真央にとっては「自分らしく滑る」が
「難易度高いジャンプを飛びまくる」になっていると思う。
元々「××に勝つ」という発想も無いタイプだろうし。
「一番難しいことを極めていれば、自然と勝ちはついてくる」と思ってやってた結果が現在。
意識改革が必要なんだよね、彼女には。
一番上手いスケーターの定義は「最高難度のジャンプを飛ぶ人」じゃないんだよって、
諭してやれる人が必要なんたが。
安藤はどう意識改革したんだろうね？
139 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 15:18:08 ID:bBHiN+aM0
やっぱタラソワと真央じゃ世代も物理的距離も離れすぎてるよなあ
どうやって意思疎通してるのか分からない
どうやって意思疎通してるのか分からない
140 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 15:19:24 ID:7QaoLIHeO
やっぱルッツはできないとヤバいよ
本気で取り組んでほしい
本気で取り組んでほしい
141 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 15:21:03 ID:L5XgffZu0
>>139
いや、真央とタラソワの組み合わせの問題は実はそこじゃなくて
2人ともあんなに年が離れてるのに、実は2人とも旧採点法的考えの人
という点じゃないのかと。
2人ともこれだと話はかなりやっかいなことになるんだよね。
いや、真央とタラソワの組み合わせの問題は実はそこじゃなくて
2人ともあんなに年が離れてるのに、実は2人とも旧採点法的考えの人
という点じゃないのかと。
2人ともこれだと話はかなりやっかいなことになるんだよね。
142 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 15:29:08 ID:ZR645QhT0
>>138
安藤にはモロが付いているからね
何だかんだ言って安藤を支えたのはモロでしょう
安定はしてないけど結局潰れずに頑張れてる
真央にもそういう存在が必要と思うけど>>139さんの言ってるとおり
世代も物理的距離も離れ、言葉も多分かなりは通訳頼み
そして>>141さんの言うように２人とも旧採点法的考えっぽい
安藤にはモロが付いているからね
何だかんだ言って安藤を支えたのはモロでしょう
安定はしてないけど結局潰れずに頑張れてる
真央にもそういう存在が必要と思うけど>>139さんの言ってるとおり
世代も物理的距離も離れ、言葉も多分かなりは通訳頼み
そして>>141さんの言うように２人とも旧採点法的考えっぽい
143 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 15:36:13 ID:bBHiN+aM0
144 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 15:37:54 ID:WZWmvDn90
上でも書いたけど、
ラファとうまくいかなかったのって、今考えると、
新採点に対応しようとしたラファと、
相変わらずジャンプ一辺倒の真央が噛み合わなかったんだろうなと。
タラちゃんに直訴の時も「ジャンプいっぱい練習したい」だったんだろ？
結果ジャンプ以外のところで引かれまくってるんだけど、
それをまたジャンプで取り返そうとしてるんじゃないかと思うと、
不安だらけだ。
彼女はジャンプ以外のことを、ヨナレベルにすぐできるというのに。
そしてそれをいつまでたってもしないことで印象を悪くしているというのに。
ラファとうまくいかなかったのって、今考えると、
新採点に対応しようとしたラファと、
相変わらずジャンプ一辺倒の真央が噛み合わなかったんだろうなと。
タラちゃんに直訴の時も「ジャンプいっぱい練習したい」だったんだろ？
結果ジャンプ以外のところで引かれまくってるんだけど、
それをまたジャンプで取り返そうとしてるんじゃないかと思うと、
不安だらけだ。
彼女はジャンプ以外のことを、ヨナレベルにすぐできるというのに。
そしてそれをいつまでたってもしないことで印象を悪くしているというのに。
145 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 15:42:24 ID:ZR645QhT0
146 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 15:43:13 ID:P22cESx10
ロスの山火事
147 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 15:45:12 ID:L5XgffZu0
>>144
それで今回城田女史がタラソワに
振り付けだけじゃなく技術面の指導をもっとするように噛み付いたってわけかな。
城田さん、いろいろ悪い評判もある人だけどそういうことはどんどん言って欲しい。
今のジャッジって選手の足元、っていうかエッジしか見て無いから
深いエッジワークが出来ないと全体的に点数抑えられちゃうんだよ。
Ｐチャンなんかはジャンプ着地も深いエッジで降りてるからよく流れて
それで加点がじゃんじゃん付くし全体の評価も高いんだ。
それで今回城田女史がタラソワに
振り付けだけじゃなく技術面の指導をもっとするように噛み付いたってわけかな。
城田さん、いろいろ悪い評判もある人だけどそういうことはどんどん言って欲しい。
今のジャッジって選手の足元、っていうかエッジしか見て無いから
深いエッジワークが出来ないと全体的に点数抑えられちゃうんだよ。
Ｐチャンなんかはジャンプ着地も深いエッジで降りてるからよく流れて
それで加点がじゃんじゃん付くし全体の評価も高いんだ。
148 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 15:45:43 ID:bBHiN+aM0
>>141 >>144
本人が意識改革の必要性を自覚して無いなら、もしかすると
ほんとにバンクーバー惨敗、ってこともありえるね。
スケ連は滑り込みしろだの200点だの馬鹿ばっかりだし
モロとかから見たらすげー勿体無い！って見えるんだろうなあ
モロの提言みたいに、国内大会では高難易度技に独自加点してモチベ上げさせて、
国際大会では国際採点基準に合わせた構成でやらせるとか、そういう柔軟な方針を
日本スケ連が持てれば良いんだけど、それも絶対無理っぽいな
本人が意識改革の必要性を自覚して無いなら、もしかすると
ほんとにバンクーバー惨敗、ってこともありえるね。
スケ連は滑り込みしろだの200点だの馬鹿ばっかりだし
モロとかから見たらすげー勿体無い！って見えるんだろうなあ
モロの提言みたいに、国内大会では高難易度技に独自加点してモチベ上げさせて、
国際大会では国際採点基準に合わせた構成でやらせるとか、そういう柔軟な方針を
日本スケ連が持てれば良いんだけど、それも絶対無理っぽいな
149 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 15:45:56 ID:U5lYHIy20
>>138
安藤は意識改革は出来ていないと思う。来季は3-3、4S、下手すれば3A入りを狙っている。
ただ、褒め上手な、信頼できる、策士コーチに巡り会えた。
モロが3-2で行こうと言えば、従う素直さは安藤にはある。最近怪しいがw
今回、太ももの怪我でスピードとスケーティングに意識が向いたのは、まさに怪我の功名。
ジャンプ以外が充実していれば、安藤のジャンプも改めて驚異的な武器に化ける。
真央の場合、ジャンプには安藤ほどの品数は望めない。
ただ、猛スピードから跳ぶくらいはトライできる。
それに、異常な体力が、様々な演出の可能性を残している。
動作に使っていた体力の半分をスピードに回すくらいは対応出来そう。
緩急、余韻、表情（いい意味での顔芸）、指先まで含めた動きの繊細さ、
あと、当然のような取りこぼし対策。それだけで普通に200点は出そう。
ずっと以前に書いたことがあるけど、ノーミスの真央に勝つのは、実は今でも難しい。
最初から１ミス、２ミスでも勝てる高難度プロを目指したのが、そもそも間違いの元。
安藤は意識改革は出来ていないと思う。来季は3-3、4S、下手すれば3A入りを狙っている。
ただ、褒め上手な、信頼できる、策士コーチに巡り会えた。
モロが3-2で行こうと言えば、従う素直さは安藤にはある。最近怪しいがw
今回、太ももの怪我でスピードとスケーティングに意識が向いたのは、まさに怪我の功名。
ジャンプ以外が充実していれば、安藤のジャンプも改めて驚異的な武器に化ける。
真央の場合、ジャンプには安藤ほどの品数は望めない。
ただ、猛スピードから跳ぶくらいはトライできる。
それに、異常な体力が、様々な演出の可能性を残している。
動作に使っていた体力の半分をスピードに回すくらいは対応出来そう。
緩急、余韻、表情（いい意味での顔芸）、指先まで含めた動きの繊細さ、
あと、当然のような取りこぼし対策。それだけで普通に200点は出そう。
ずっと以前に書いたことがあるけど、ノーミスの真央に勝つのは、実は今でも難しい。
最初から１ミス、２ミスでも勝てる高難度プロを目指したのが、そもそも間違いの元。
150 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 15:47:29 ID:8M+aVCnHO
>>138
06スケアメフリーで解説の床さんが安藤について
「自分で設定したゴールに向かって一歩一歩進む姿が美しいと思う」
って言ってたのが印象的だった。
惨敗後の本人の目標設定はもとより
コーチがしっかり練習メニューを組んだんだろうね
06スケアメフリーで解説の床さんが安藤について
「自分で設定したゴールに向かって一歩一歩進む姿が美しいと思う」
って言ってたのが印象的だった。
惨敗後の本人の目標設定はもとより
コーチがしっかり練習メニューを組んだんだろうね
151 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 15:48:09 ID:F9Ce/zZ5O
>>147
出た出た(笑)
出た出た(笑)
152 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 15:50:58 ID:WZWmvDn90
>>145
生徒が多かったラファが真央につききりではなかったことが原因と、
当初は聞いた。
ただ欧米では、体を休ませつつ効率よく練習することを重視しているので、
延々と練習させるようなことはしないし、
ラファとしては充分時間を割いているつもりだったのだろう。
タラちゃんとも練習時間で揉めて、直訴騒ぎに。
できているジャンプを、ほおっておけばいつまでも飛びたい子なんだと思う。
真央の意志がそこにあるので、コーチがそっちに譲歩せざるを得なくなってると思う。
そして真央の意志の他にも、日本スケ連の意志もそっちにあって、
見当違いの強固な意志からコーチが責められてるんじゃないかと。
生徒が多かったラファが真央につききりではなかったことが原因と、
当初は聞いた。
ただ欧米では、体を休ませつつ効率よく練習することを重視しているので、
延々と練習させるようなことはしないし、
ラファとしては充分時間を割いているつもりだったのだろう。
タラちゃんとも練習時間で揉めて、直訴騒ぎに。
できているジャンプを、ほおっておけばいつまでも飛びたい子なんだと思う。
真央の意志がそこにあるので、コーチがそっちに譲歩せざるを得なくなってると思う。
そして真央の意志の他にも、日本スケ連の意志もそっちにあって、
見当違いの強固な意志からコーチが責められてるんじゃないかと。
153 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 15:51:56 ID:MavKCuWv0
床に見てもらえばいいのに。
154 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 15:53:16 ID:PHw1Lzdv0
やっぱりメダル目指すにはタラソワ+モロゾフが最強なんだよな…
155 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 15:54:40 ID:P22cESx10
伊藤みどりに見てもらえばいいのに
156 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 15:56:50 ID:bBHiN+aM0
157 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 16:00:38 ID:A5LU+I1G0
吉岡強化部長は２００点超えについて「（キム・ヨナと）持っているものが違うわけではない。できると思う」と断言した。
苦手なＳＰでのミスをなくし、フリーでは３回転半を２回とも成功させるのはもちろん、芸術点でも高得点が必要。
つまりはプログラムの完成度を極限まで上げていくしかない。１日に中京大の入学式を控える浅田は「今はホッとしています」とだけ話して帰宅した。
常時２００点を突破する実力をつけるため、浅田の新たなる挑戦が始まった。
連盟が３Ａ２回を来季も推奨してるのか、記者が勝手に書いてるかよくわからんけど
未だに大技志向に連盟が拘ってるなら内部に真央にメダル取らせるなとどっかから指令を受けてるスパイがいるとしか思えない
苦手なＳＰでのミスをなくし、フリーでは３回転半を２回とも成功させるのはもちろん、芸術点でも高得点が必要。
つまりはプログラムの完成度を極限まで上げていくしかない。１日に中京大の入学式を控える浅田は「今はホッとしています」とだけ話して帰宅した。
常時２００点を突破する実力をつけるため、浅田の新たなる挑戦が始まった。
連盟が３Ａ２回を来季も推奨してるのか、記者が勝手に書いてるかよくわからんけど
未だに大技志向に連盟が拘ってるなら内部に真央にメダル取らせるなとどっかから指令を受けてるスパイがいるとしか思えない
158 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 16:01:19 ID:EHCfQ31aO
159 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 16:01:50 ID:WZWmvDn90
160 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 16:02:14 ID:L5XgffZu0
>>152
その欧米の練習法なんだけど
今、日本、韓国、中国のアジア勢が台頭してきているのは
その、欧米から見たらだらだらとしているように見える
長時間の練習にある、と誰かがテレビで言ってたよ。
アジア人は勤勉だから休みも取らずに練習熱心、
根っからのバカンス好きの欧米人はなんだかんだ言っても練習時間は短い。
リンクもいつでも使えると思うと必死になって練習しない。
だからアメリカは落ち目になった、て。
同じことが音楽の世界にも起こっていて、
コンクールで優勝するのは最近は圧倒的に練習好きな日本人と中国人だって。
だから練習好き、っていうのは別に悪いことじゃないと思う。
確かにジャンプの練習ばかりしていたら体を傷めるけど
他にも時間をかけてやることはいっぱいあると思う。
その欧米の練習法なんだけど
今、日本、韓国、中国のアジア勢が台頭してきているのは
その、欧米から見たらだらだらとしているように見える
長時間の練習にある、と誰かがテレビで言ってたよ。
アジア人は勤勉だから休みも取らずに練習熱心、
根っからのバカンス好きの欧米人はなんだかんだ言っても練習時間は短い。
リンクもいつでも使えると思うと必死になって練習しない。
だからアメリカは落ち目になった、て。
同じことが音楽の世界にも起こっていて、
コンクールで優勝するのは最近は圧倒的に練習好きな日本人と中国人だって。
だから練習好き、っていうのは別に悪いことじゃないと思う。
確かにジャンプの練習ばかりしていたら体を傷めるけど
他にも時間をかけてやることはいっぱいあると思う。
161 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 16:04:50 ID:L5XgffZu0
162 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 16:08:00 ID:MavKCuWv0
>>154
タラソワ必要ないし。やっぱラファの所にいた真央が一番輝いてた。
スピンのうまくなったしスパイラルのポジションも綺麗になったし。
ジャンプの練習にはやっぱジャンプコーチが必要。いくら長時間練習したって
なかなかコーチなしではあんまり意味がないと思う。ほんのちょっとしたずれでジャンプは
跳べなくなるもの。例えば肩が下がってるとか、タイミングがずれてるとか、
なかなか本人だけでは気づかないし、そのまま練習しても変な癖が付くだけだし。
タラソワ必要ないし。やっぱラファの所にいた真央が一番輝いてた。
スピンのうまくなったしスパイラルのポジションも綺麗になったし。
ジャンプの練習にはやっぱジャンプコーチが必要。いくら長時間練習したって
なかなかコーチなしではあんまり意味がないと思う。ほんのちょっとしたずれでジャンプは
跳べなくなるもの。例えば肩が下がってるとか、タイミングがずれてるとか、
なかなか本人だけでは気づかないし、そのまま練習しても変な癖が付くだけだし。
163 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 16:09:46 ID:ZR645QhT0
>>152
㌧ そうなんだ・・・
練習時間についてはタラでも色々言われてたね
みどりからの伝統で「大技」至上主義は日本ではマスコミ含め伝統になっちゃって、今の採点法に合ってないのが何とも悲しい
真央自身もそうだしなぁ
>>126の記事のコメント欄見ても「八百長」「某国の策略」を本気で信じてる方々が多いようだ
これも憂鬱になる
スケ連が無能なのは同意だけれども
何でも韓国憎し、キムヨナ憎しになっちゃってるね
マオタが嫌うキムやＰさん、実はスケーティングが非常に上手いよね
仮面の鬼ステップは派手で難しいことを詰め込んでいるけどエッジを上手く使った伸びやかな滑り、という印象は無い
キムのステップ（マオタはスカスカステップと言うけど）エッジ深いし上手く使っていてスピードもある
コスのステップもそう
アイスダンス見てるとそういうの分かり易いんだけどね
こういうこと書くとアンチ扱いされるかも知れないけど・・・
㌧ そうなんだ・・・
練習時間についてはタラでも色々言われてたね
みどりからの伝統で「大技」至上主義は日本ではマスコミ含め伝統になっちゃって、今の採点法に合ってないのが何とも悲しい
真央自身もそうだしなぁ
>>126の記事のコメント欄見ても「八百長」「某国の策略」を本気で信じてる方々が多いようだ
これも憂鬱になる
スケ連が無能なのは同意だけれども
何でも韓国憎し、キムヨナ憎しになっちゃってるね
マオタが嫌うキムやＰさん、実はスケーティングが非常に上手いよね
仮面の鬼ステップは派手で難しいことを詰め込んでいるけどエッジを上手く使った伸びやかな滑り、という印象は無い
キムのステップ（マオタはスカスカステップと言うけど）エッジ深いし上手く使っていてスピードもある
コスのステップもそう
アイスダンス見てるとそういうの分かり易いんだけどね
こういうこと書くとアンチ扱いされるかも知れないけど・・・
164 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 16:11:11 ID:WZWmvDn90
>>160
練習熱心がジャンプ以外の方向ならいいんだけどねぇ。
たぶんそれならコーチとのごたごたも、そう目立ったものではなかったような気がする。
たとえば他選手のビデオを見るのも、バレエ見たりするのも、
鏡に向かって顔作るのも、練習になるんだけど、
そういうのが練習って発想がないのでは？
練習熱心がジャンプ以外の方向ならいいんだけどねぇ。
たぶんそれならコーチとのごたごたも、そう目立ったものではなかったような気がする。
たとえば他選手のビデオを見るのも、バレエ見たりするのも、
鏡に向かって顔作るのも、練習になるんだけど、
そういうのが練習って発想がないのでは？
165 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 16:19:19 ID:PJUMskUR0
>>163
真央のいい所は全くスルーで（けなす事はあるけど）
ヨナをほめたたえ続けるマスコミの異常な韓国age
真央sageにうんざりしてる人が多いんじゃないかな。
それ以外にも今回は練習妨害ネタもあったし。
あとマオタって言い方はやっpりアンチっぽいよ。
真央のいい所は全くスルーで（けなす事はあるけど）
ヨナをほめたたえ続けるマスコミの異常な韓国age
真央sageにうんざりしてる人が多いんじゃないかな。
それ以外にも今回は練習妨害ネタもあったし。
あとマオタって言い方はやっpりアンチっぽいよ。
166 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 16:19:57 ID:L5XgffZu0
真央はとにかくジャンプの練習さえしてれば安心なの！
みたいなところはありそうだよ。
っていうか好きなこと、得意なことやってるのが一番好き！
みたいなお子ちゃまなところはまだあるんだと思う。
だからこそちゃんとしたへばりついてる管理人（コーチ）が必要だと。
とにかくエッジワークが重要視される傾向にある以上、
最重要課題はエッジワーク。
ヨナも去年より今年のほうが格段に洗練された深いエッジになってる。
荒川さんレベルとは言いたく無いけど近いところまで来てるよ。
逆に言えばジャンプと違って時間をかけて練習したら磨ける、ってことだから頑張って欲しい。
みたいなところはありそうだよ。
っていうか好きなこと、得意なことやってるのが一番好き！
みたいなお子ちゃまなところはまだあるんだと思う。
だからこそちゃんとしたへばりついてる管理人（コーチ）が必要だと。
とにかくエッジワークが重要視される傾向にある以上、
最重要課題はエッジワーク。
ヨナも去年より今年のほうが格段に洗練された深いエッジになってる。
荒川さんレベルとは言いたく無いけど近いところまで来てるよ。
逆に言えばジャンプと違って時間をかけて練習したら磨ける、ってことだから頑張って欲しい。
167 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 16:20:52 ID:+DQw52ETO
自分もラファにいた頃までが真央らしく滑っていた気がする。体の割に子供な真央だからチャルダッシュとか似合ってたし。
何より今期ワールドＦＰが終わった瞬間、がくっと頭を落とした真央が如実に表しているよ。今はただ疲れるだけのスケートなんだなと感じた。
何より今期ワールドＦＰが終わった瞬間、がくっと頭を落とした真央が如実に表しているよ。今はただ疲れるだけのスケートなんだなと感じた。
168 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 16:22:37 ID:ZR645QhT0
169 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 16:36:59 ID:APu90yGHO
アイスダンス本当にみてんのかい。
キムのスケーティングはPみたいに飛び抜けて素晴らしいわけじゃない。
氷に対する親和性はないが、抵抗するものをパワーで押して行く力強さが特徴だ。
だからスケーティングの最中にシャカシャカ氷を削る音が絶え間無い。
しかし強い音調とメリハリのある演技で短所を隠し目立たなくしている。
後半にスピードが落ちるのも力で押して滑るスケーティングが一因。
デロションみてみると力も入れずにスピードはでるでる
音はさせずにぬめるように進む。
シングルの選手だからキムくらいのスケーティングで十分だが
誰かと比較して最高と言うよりは、プログラム構成が彼女の良さだけ目立たせ
不足なところを隠す最高な出来栄えなんだな。
そして、それをやり遂げたことが素晴らしいキムだったんだよ
キムのスケーティングはPみたいに飛び抜けて素晴らしいわけじゃない。
氷に対する親和性はないが、抵抗するものをパワーで押して行く力強さが特徴だ。
だからスケーティングの最中にシャカシャカ氷を削る音が絶え間無い。
しかし強い音調とメリハリのある演技で短所を隠し目立たなくしている。
後半にスピードが落ちるのも力で押して滑るスケーティングが一因。
デロションみてみると力も入れずにスピードはでるでる
音はさせずにぬめるように進む。
シングルの選手だからキムくらいのスケーティングで十分だが
誰かと比較して最高と言うよりは、プログラム構成が彼女の良さだけ目立たせ
不足なところを隠す最高な出来栄えなんだな。
そして、それをやり遂げたことが素晴らしいキムだったんだよ
170 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 16:44:31 ID:WZWmvDn90
>>168
その勿体無い感はここのスレの人共通じゃないかな。
前季で表現力がＵＰして、この子はいずれ表現力でもＴＯＰを取れる！と思ったのに、
今季はそっちがほとんど無視されちゃったんだよね。
タラちゃんは表現力もやろうとしたとは言うけど、
プルシェンコ路線に走ろうとしたように見える。
真央は女プルシェンコになれると思った時期もあったけど、
彼女には、プルシェンコの強烈な自我からくる「俺様パワー」がなくて、
曲破壊の超絶ステップも、ただの曲から浮いたものになって終わっちゃうんだよね。
「何踊ってもタイトルは“真央”に変えますけど、何か？」っていうほどの迫力は無い。
真央がプルシェンコ路線がやれないタイプだって、
タラちゃんも気がついたかなと思う。思いたい。
その勿体無い感はここのスレの人共通じゃないかな。
前季で表現力がＵＰして、この子はいずれ表現力でもＴＯＰを取れる！と思ったのに、
今季はそっちがほとんど無視されちゃったんだよね。
タラちゃんは表現力もやろうとしたとは言うけど、
プルシェンコ路線に走ろうとしたように見える。
真央は女プルシェンコになれると思った時期もあったけど、
彼女には、プルシェンコの強烈な自我からくる「俺様パワー」がなくて、
曲破壊の超絶ステップも、ただの曲から浮いたものになって終わっちゃうんだよね。
「何踊ってもタイトルは“真央”に変えますけど、何か？」っていうほどの迫力は無い。
真央がプルシェンコ路線がやれないタイプだって、
タラちゃんも気がついたかなと思う。思いたい。
171 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 16:47:00 ID:LOECsjIU0
ユナはスケーティングよりあの、スピードで演技してジャンプ飛ぶことが何より評価されてるんだと思う。
真央は最近どんどんスピードが無くなっているのが気になる。
スパイラルは前から止まりそうだったけど、それを指摘すれば叩くし。
今回の安藤はスピードあったけど、今までどうにも本番でスピードがでなかった。
緊張のせいかもしれないけど、最近は真央がそんな感じ。
あの長い進まないステップが逆にそれを助長してる気がする。
真央は最近どんどんスピードが無くなっているのが気になる。
スパイラルは前から止まりそうだったけど、それを指摘すれば叩くし。
今回の安藤はスピードあったけど、今までどうにも本番でスピードがでなかった。
緊張のせいかもしれないけど、最近は真央がそんな感じ。
あの長い進まないステップが逆にそれを助長してる気がする。
172 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 16:59:18 ID:ZUDo74kB0
詰め込み過ぎてるから
グングン進んだらフェンス激突しちゃうのよ
トリプルアクセルだって
ホッケー用のちょっと幅せまいリンクだとフェンス激突の恐怖
スピード乗れないのはプログラムが糞だから
グングン進んだらフェンス激突しちゃうのよ
トリプルアクセルだって
ホッケー用のちょっと幅せまいリンクだとフェンス激突の恐怖
スピード乗れないのはプログラムが糞だから
173 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 17:01:00 ID:APu90yGHO
真央のは完全にメンタル問題だね。
猛スピード感が売りではないが、コンペ以外では出せるスピードが
コンペになると身体が縮まるのか全く能力を発揮できていない。
強くならなければ、いつまで経っても駄目。
いくら練習で技術レベルが上がっても無駄。
プラクティスクイーンの名前は返上できないよ。
猛スピード感が売りではないが、コンペ以外では出せるスピードが
コンペになると身体が縮まるのか全く能力を発揮できていない。
強くならなければ、いつまで経っても駄目。
いくら練習で技術レベルが上がっても無駄。
プラクティスクイーンの名前は返上できないよ。
174 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 17:05:56 ID:EHCfQ31aO
仮面プロは真央にしか出来ないだろうけど、真央でさえあんまりモノに出来なかった印象。
得るものはあったのかな？
3Aの成功率が多少でも上がって、自信につながったとかならいいけど…。
五輪で、王道プロを完璧に滑りこなす真央が見たい。
得るものはあったのかな？
3Aの成功率が多少でも上がって、自信につながったとかならいいけど…。
五輪で、王道プロを完璧に滑りこなす真央が見たい。
175 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 17:09:12 ID:ZR645QhT0
スピン、スパイラルに関しても柔軟性があるのが絶対有利だと思ってた
でも結果見ると台乗った３人、割と身体硬いけどぐらつかずスピードあるスパイラル、
スピンも硬いなりにポジションに工夫して取りこぼさなかった
てのが評価されてる感じ
真央のポジションは素晴らしく美しいだけに勿体ない
でも結果見ると台乗った３人、割と身体硬いけどぐらつかずスピードあるスパイラル、
スピンも硬いなりにポジションに工夫して取りこぼさなかった
てのが評価されてる感じ
真央のポジションは素晴らしく美しいだけに勿体ない
176 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 17:10:28 ID:bBHiN+aM0
他スレより
810 名前： 氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage] 投稿日： 2009/04/01(水) 01:31:18 ID:IVviqDlb0
ISUにも３Aは基礎があってのハイライト的なものであって。
他のジャンプやスピン・スパイラルなどのトータルな向上を目指すべきって
言ってるわけで。ここで言われてることと同じだね。
Why Yuna KIM beats Mao ASADA even without the triple-Axel?
ttp://www.youtube.com/watch?v=fDtSQuXKKog
A triple-axel is only a highlight. You need the complete package.
International Skating Union's
Peter Krick
まさにその通りとしか言えない
810 名前： 氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage] 投稿日： 2009/04/01(水) 01:31:18 ID:IVviqDlb0
ISUにも３Aは基礎があってのハイライト的なものであって。
他のジャンプやスピン・スパイラルなどのトータルな向上を目指すべきって
言ってるわけで。ここで言われてることと同じだね。
Why Yuna KIM beats Mao ASADA even without the triple-Axel?
ttp://www.youtube.com/watch?v=fDtSQuXKKog
A triple-axel is only a highlight. You need the complete package.
International Skating Union's
Peter Krick
まさにその通りとしか言えない
177 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 17:14:54 ID:p13OUE7v0
ラファのとこにいた時も止めればいいのにとヲタに言われつつ
結局シーズン通して止めなかったステップ３Ａとか、
結構無駄な事やらされてたし
本人はシーズン終わってからあれは無駄だったとか言ってたけど
３Ａ２回とかもそうだけど、こういうのもあるよと一回提示されると
真央はシーズン途中で諦めるとかしないから
やるぞーって燃えちゃってそれまっしぐらって感じになってしまう
あんまり変な提案は真央にはしないでほしい
結局シーズン通して止めなかったステップ３Ａとか、
結構無駄な事やらされてたし
本人はシーズン終わってからあれは無駄だったとか言ってたけど
３Ａ２回とかもそうだけど、こういうのもあるよと一回提示されると
真央はシーズン途中で諦めるとかしないから
やるぞーって燃えちゃってそれまっしぐらって感じになってしまう
あんまり変な提案は真央にはしないでほしい
178 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 17:27:32 ID:cBu347nz0
>>170
同意。ヤグプルの女後継者に仕立て上げたかった感がある。
自分もそういう選手になるかなという期待はあった。
でも今の真央には無理だということがよく分かったよ。
私たち一般人が気付いてるんだから、タラソワ含む央チームも当然気付いてるよねｗ
今の真央を伸ばすのにそっちの方向は良くなかったんだなぁ。
もともとガッツのある子だから、そのやる気を大人がうまく誘導してあげて欲しい。
で、いずれはヤグプルのような変態ステップの出来る天才になることをまだひそかに期待しているｗ
しっかり体作りしながら程よく年齢を重ねれば出来ないこともない…かな？
別にできなくてもそれはそれでいいんだが
同意。ヤグプルの女後継者に仕立て上げたかった感がある。
自分もそういう選手になるかなという期待はあった。
でも今の真央には無理だということがよく分かったよ。
私たち一般人が気付いてるんだから、タラソワ含む央チームも当然気付いてるよねｗ
今の真央を伸ばすのにそっちの方向は良くなかったんだなぁ。
もともとガッツのある子だから、そのやる気を大人がうまく誘導してあげて欲しい。
で、いずれはヤグプルのような変態ステップの出来る天才になることをまだひそかに期待しているｗ
しっかり体作りしながら程よく年齢を重ねれば出来ないこともない…かな？
別にできなくてもそれはそれでいいんだが
179 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 17:36:13 ID:PJUMskUR0
180 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 18:14:00 ID:CrNWFit20
3A2回飛んで周りをあっと言わせ
格の違いを見せつけようとする戦略が失敗したのも大きいかもしれん
一人独走しようとする真央に対し
ジャッジや他の国の関係者達が反発を覚えてしまったんだろう
難度の高いジャンプを飛べるからって、そんなに自慢するなよ
と言うのが外国人の本音かもしれん
だから真央の演技の粗探しをさせてしまう感じになった
格の違いを見せつけようとする戦略が失敗したのも大きいかもしれん
一人独走しようとする真央に対し
ジャッジや他の国の関係者達が反発を覚えてしまったんだろう
難度の高いジャンプを飛べるからって、そんなに自慢するなよ
と言うのが外国人の本音かもしれん
だから真央の演技の粗探しをさせてしまう感じになった
181 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 18:54:24 ID:t27KICgN0
旧採点法ではイチかバチかの勝負ジャンプを成功させたら金、転倒したら銀
みたいなその日の運と調子次第、っていうところがあったんだよ。
新採点法ではその欠点を抑える意味合いで構成点の割合が高くなってる、と思う。
もともとアクセルジャンプっていうのは他のジャンプと性質が違うから
３Ａっていうのは女子では色物扱いされはじめたのかも。
本当に「変態ジャンプ」と思われてたらかわいそう。
あんなに優雅な３Ａはあれだけで芸術だと自分は思うけど。
みたいなその日の運と調子次第、っていうところがあったんだよ。
新採点法ではその欠点を抑える意味合いで構成点の割合が高くなってる、と思う。
もともとアクセルジャンプっていうのは他のジャンプと性質が違うから
３Ａっていうのは女子では色物扱いされはじめたのかも。
本当に「変態ジャンプ」と思われてたらかわいそう。
あんなに優雅な３Ａはあれだけで芸術だと自分は思うけど。
182 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 19:04:15 ID:cjwjU1j70
3Aは20年前の技であり、他のスポーツを考えたら20年前の技なんて
誰でもやれるのが当たり前なのではなかろうか。
誰でもやれるのが当たり前なのではなかろうか。
183 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 19:13:13 ID:WZWmvDn90
>>181
最高難度ジャンプは昔から「色物」だよ。
みどりもストイコも現役時は、色物vs正統派の戦いっていう文脈に落とし込まれて語られた。
そして常に演技力たっぷりとされる正統派組のほうが有利で、
ジャンプ組は「飛べてナンボ」扱いだった。
（あの頃のジャンプ組は、実はスケーティングも上手かったにも関わらずだ。）
真央はジャンプと芸術性を融合させられるスケーターとして、
業界全体からものすごい期待をされて持ち上げられていたのに、
気がついたらかつての色物ジャンパー達より、スケーティングも上達しなくなってる。
ヨナ下駄ヨナ下駄って言っているウチに、
真央下駄が先にはずされてしまった。
最高難度ジャンプは昔から「色物」だよ。
みどりもストイコも現役時は、色物vs正統派の戦いっていう文脈に落とし込まれて語られた。
そして常に演技力たっぷりとされる正統派組のほうが有利で、
ジャンプ組は「飛べてナンボ」扱いだった。
（あの頃のジャンプ組は、実はスケーティングも上手かったにも関わらずだ。）
真央はジャンプと芸術性を融合させられるスケーターとして、
業界全体からものすごい期待をされて持ち上げられていたのに、
気がついたらかつての色物ジャンパー達より、スケーティングも上達しなくなってる。
ヨナ下駄ヨナ下駄って言っているウチに、
真央下駄が先にはずされてしまった。
184 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 19:15:16 ID:0w4fH58m0
３Ａ－３Ｔコンビネーションが使えたら、誰も文句は言わないだろう。ド迫力だから
真央の３Ａはみどりに比べて迫力が足りない。３Ａ－２ｔは単発より更に印象がよくない
それは見た人にはわかるけど、肝心は真央サイドは分かっていない
それを多様されると興ざめ感があるのかも。３Ａは一つ、しかも一番最初
より、曲のサビで使えるように特訓すればもっと評価があがると思う
真央の３Ａはみどりに比べて迫力が足りない。３Ａ－２ｔは単発より更に印象がよくない
それは見た人にはわかるけど、肝心は真央サイドは分かっていない
それを多様されると興ざめ感があるのかも。３Ａは一つ、しかも一番最初
より、曲のサビで使えるように特訓すればもっと評価があがると思う
185 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 19:17:30 ID:APu90yGHO
いまさらだけど、ワールドくらいの完全度を四大陸で披露でき
さらなる磨き込みでワールドに挑めたら、展開が全く違ったものになったかと。
全日本終了してから四大陸終わるまでロシアに行かなかったのは敗因の半分かな。
不完全な状態でおばちゃんに見て貰ってないのに何故四大陸に出てしまったのか。
つくづくシーズン通した戦略ミスはもったいない。
これは簡単に防げることだったのにさ。
さらなる磨き込みでワールドに挑めたら、展開が全く違ったものになったかと。
全日本終了してから四大陸終わるまでロシアに行かなかったのは敗因の半分かな。
不完全な状態でおばちゃんに見て貰ってないのに何故四大陸に出てしまったのか。
つくづくシーズン通した戦略ミスはもったいない。
これは簡単に防げることだったのにさ。
186 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 19:19:20 ID:3Eb5o++q0
> 真央の３Ａはみどりに比べて迫力が足りない
それは仕方ないよ。高さと滞空時間が全然違うから。
それは仕方ないよ。高さと滞空時間が全然違うから。
187 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 19:21:08 ID:0w4fH58m0
今シーズンＮＨＫ杯で総立ち盛り上がりだったのは、結果的に真央に安心を与え
プロの完成度を上げるのに失敗したと思った。
日本の観客が総立ちだったのを、外国でも受けると思い違いをした感じがする
来シーズンはＮＨＫ杯外れるといいな
プロの完成度を上げるのに失敗したと思った。
日本の観客が総立ちだったのを、外国でも受けると思い違いをした感じがする
来シーズンはＮＨＫ杯外れるといいな
188 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 19:22:32 ID:APu90yGHO
訂正
ワールドくらいの完全度×
ワールドくらいの完成度○
ワールドくらいの完全度×
ワールドくらいの完成度○
189 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 19:30:25 ID:RL6EO7ogO
変な意味でなく、素朴な疑問なんだけれど、
ワールド前の記事で、振り付け増やしたとかいうの見たんだけど、
どこらへんが増えてたかわかる人いたら教えて下さい。
Jrワールドで優勝したシーズン見た人ならわかってくれると思うんだけど、
3－3ない頃でも、余裕のあるプログラムなら表現力感じるのに
何故あんなにせわしないプログラムにしてしてしまうのだろう。
人を笑顔にしてしまう他の選手にはない
癒しの魅力を生かして欲しい。
ワールド前の記事で、振り付け増やしたとかいうの見たんだけど、
どこらへんが増えてたかわかる人いたら教えて下さい。
Jrワールドで優勝したシーズン見た人ならわかってくれると思うんだけど、
3－3ない頃でも、余裕のあるプログラムなら表現力感じるのに
何故あんなにせわしないプログラムにしてしてしまうのだろう。
人を笑顔にしてしまう他の選手にはない
癒しの魅力を生かして欲しい。
190 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 19:33:04 ID:cBu347nz0
191 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 19:36:38 ID:WZWmvDn90
>>184
あの超絶ステップやる体力で、
曲の終わり頃に３Ａ飛んだらすごかったかもね。
元々真央は曲後半のジャンプで点稼ぎしていたのに、
今回のフリーのプログラムは、体力不足の選手同様の
「前半でジャンプ飛び終わっちゃえ」になってた。
もちろんステップを見せるためなのは分かっているけど、
自己アピールに欠ける選手がやっても映えないってことがはっきりしてしまった。
ジャンプ頼みになってはいけないけど、
彼女はプロの全てにバランスよくジャンプを入れて、
後半に高難度ジャンプを持ってくるパターンのほうが良いだろう。
それもできれば３Ａを最期のジャンプにするぐらいのつもりで。
（コンビネーションでなくていいし、一回でいいぞ。）
それと、３－２－２よりは３－３を。
女子女王の条件はずっと前から３－３だから。
（荒川の時はたまたま、できる人たちが出せなかっただけ。）
あの超絶ステップやる体力で、
曲の終わり頃に３Ａ飛んだらすごかったかもね。
元々真央は曲後半のジャンプで点稼ぎしていたのに、
今回のフリーのプログラムは、体力不足の選手同様の
「前半でジャンプ飛び終わっちゃえ」になってた。
もちろんステップを見せるためなのは分かっているけど、
自己アピールに欠ける選手がやっても映えないってことがはっきりしてしまった。
ジャンプ頼みになってはいけないけど、
彼女はプロの全てにバランスよくジャンプを入れて、
後半に高難度ジャンプを持ってくるパターンのほうが良いだろう。
それもできれば３Ａを最期のジャンプにするぐらいのつもりで。
（コンビネーションでなくていいし、一回でいいぞ。）
それと、３－２－２よりは３－３を。
女子女王の条件はずっと前から３－３だから。
（荒川の時はたまたま、できる人たちが出せなかっただけ。）
192 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 19:37:52 ID:bBHiN+aM0
>>187
余分だったのはどう考えても4大陸だと思う
余分だったのはどう考えても4大陸だと思う
193 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 19:39:01 ID:RL6EO7ogO
チャルダッシュ辺りからから、
忙しいプログラムになっちゃったなぁと感じる。
忙しいプログラムになっちゃったなぁと感じる。
194 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 19:41:21 ID:cpxZM8M9O
195 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 19:43:16 ID:h94puon70
なんでスピンでレベル取りこぼすんだろ。
回転足りてないわけ？
回転足りてないわけ？
196 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 19:44:27 ID:RL6EO7ogO
大技は助走取られるから
損する部分もあるから、
今一度ゆとりある構成を
考えて欲しい。
損する部分もあるから、
今一度ゆとりある構成を
考えて欲しい。
197 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 19:47:54 ID:j7iJOE9W0
Pみたいにやれないものだろうかね、
エッジをこねくり回しながらのつなぎ満載で
ジャンプは短い助走でひょいとｗ
エッジをこねくり回しながらのつなぎ満載で
ジャンプは短い助走でひょいとｗ
198 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 19:52:23 ID:0w4fH58m0
Ｐは嫌いだが、ローリーのあのプロはすばらしかった
Ｐの特色の素晴らしいエッジワーク、スケーティングが随所にみられて
滑りがとにかく伸びやかに見えるプロだった
去年まではまったくＰに興味なかったんだが・・
まぁ、上げが凄かったのもあるけどさ・・
ローリー、カナダ人だとえらく力が入ってたな。
あんなプロを真央に作ってやってほしい
Ｐの特色の素晴らしいエッジワーク、スケーティングが随所にみられて
滑りがとにかく伸びやかに見えるプロだった
去年まではまったくＰに興味なかったんだが・・
まぁ、上げが凄かったのもあるけどさ・・
ローリー、カナダ人だとえらく力が入ってたな。
あんなプロを真央に作ってやってほしい
199 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 19:53:59 ID:Wun/dIskO
200 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 19:57:14 ID:RL6EO7ogO
その点、単独のループとか2A（今期のフリーの位置には疑問だったけど）とか
以前に単独にしていたフリップや減点される前のルッツは、
助走に繋ぎ入れられて加点も多かったよね。
確かに上に誰かが書いてる通り、
ステップ時間減らして、その体力を違う場所に一回、
3A入れた方がいいのかも…。
以前に単独にしていたフリップや減点される前のルッツは、
助走に繋ぎ入れられて加点も多かったよね。
確かに上に誰かが書いてる通り、
ステップ時間減らして、その体力を違う場所に一回、
3A入れた方がいいのかも…。
201 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 20:00:16 ID:Wun/dIskO
余裕のあるプロのほうが、ひとつひとつのジャンプに流れができてジャンプの印象も良くなるよね。
幻想とかはその点が素晴らしかったと思う。
オリンピックでは是非流れねあるプログラムにしてほしいな。
幻想とかはその点が素晴らしかったと思う。
オリンピックでは是非流れねあるプログラムにしてほしいな。
202 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 20:00:58 ID:RL6EO7ogO
203 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 20:03:36 ID:FE88aq+w0
>>200
そーゆーこと考えるの上手なのがモロゾフなんだよ～っ
ありゃもう職人芸の域に達しとる。
彼がいつまでも旧採点なままのタラソワの元を去ったのが理解できるわ。
いや、タラプロ好きなんだけどね。。。
6.0の宇宙に長く君臨しすぎたのが仇となって無ければよいが。。
そーゆーこと考えるの上手なのがモロゾフなんだよ～っ
ありゃもう職人芸の域に達しとる。
彼がいつまでも旧採点なままのタラソワの元を去ったのが理解できるわ。
いや、タラプロ好きなんだけどね。。。
6.0の宇宙に長く君臨しすぎたのが仇となって無ければよいが。。
204 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 20:08:48 ID:Wun/dIskO
ニコライってすごいよね。
色んな選手に対して色んな方法で復活させてる所が彼の凄さを物語ってる。
もしもニコライが真央を指導したら…想像出来ないくらい強くなりそう。
色んな選手に対して色んな方法で復活させてる所が彼の凄さを物語ってる。
もしもニコライが真央を指導したら…想像出来ないくらい強くなりそう。
205 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 20:11:00 ID:bBHiN+aM0
206 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 20:11:11 ID:79P73mxB0
真央ちゃんは女の情念とかクールな美しさを表現しなければいけないような曲は避けるべき。
表情をつけるといっても彼女は笑顔にするくらいしかできないだろうから、
自然な笑顔が似合うような愛らしい曲、明るい曲にすればいいと思う。
くるみ割りははまり曲だったけど、今となってはもう子供っぽいしね。
やっぱノクターン2番のような子供っぽくないけど、大人びすぎす、
あまり迫力あるスケーティングとはいえない真央ちゃんのふわふわスケーティング
にあうようなやわらか曲調がいいんじゃないかな。
表情をつけるといっても彼女は笑顔にするくらいしかできないだろうから、
自然な笑顔が似合うような愛らしい曲、明るい曲にすればいいと思う。
くるみ割りははまり曲だったけど、今となってはもう子供っぽいしね。
やっぱノクターン2番のような子供っぽくないけど、大人びすぎす、
あまり迫力あるスケーティングとはいえない真央ちゃんのふわふわスケーティング
にあうようなやわらか曲調がいいんじゃないかな。
207 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 20:13:23 ID:RL6EO7ogO
208 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 20:14:38 ID:0w4fH58m0
安藤が引退するまでは無理じゃない？
モロはどう思っているか分からないが、安藤が傷つくと思うし、
せっかく真央と安藤もそれなりにうまく関係が保てているのに
わざわざ壊す事は真央はやらないと思う
ただ、プロの修正してもらうのはアリかなとは思う
来シーズン初め、万が一点数取れなかったらモロに頼む可能性は大
モロはどう思っているか分からないが、安藤が傷つくと思うし、
せっかく真央と安藤もそれなりにうまく関係が保てているのに
わざわざ壊す事は真央はやらないと思う
ただ、プロの修正してもらうのはアリかなとは思う
来シーズン初め、万が一点数取れなかったらモロに頼む可能性は大
209 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 20:15:52 ID:FFgALOIc0
どっちが、とかじゃなくてタラソワとモロゾフのそれぞれ良いトコ取りの
プログラムなら必ず金メダル取れる。
2人が組んだらのif話になるが…
プログラムなら必ず金メダル取れる。
2人が組んだらのif話になるが…
210 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 20:17:52 ID:Wun/dIskO
>>205
そうだね。
安藤さんは引退するまでニコライだろうね。
きっと真央は引退するの遅いと思うから、安藤さんが引退したらニコライが真央を指導する確率は低くはないよね。
でも自分はタラソワのプロも好きだからなあ…複雑な感じｗ
そうだね。
安藤さんは引退するまでニコライだろうね。
きっと真央は引退するの遅いと思うから、安藤さんが引退したらニコライが真央を指導する確率は低くはないよね。
でも自分はタラソワのプロも好きだからなあ…複雑な感じｗ
211 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 20:20:54 ID:Wun/dIskO
212 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 20:22:17 ID:gGZasf8s0
間違って、真央を語るすれに書き込んじゃった。
地元で国民文化祭って言うのが開かれた時
オープニングのダンスに、通っているバレエ研究所の希望者が参加した。
その時、教室生のあまりの音に乗れない姿に、付き添いできた先生が絶句した。
明らかに、ダンス教室の生徒と、バレエ教室の生徒の乗りは全く違っていた。
ダンス教室の生徒はキメがうまく、クラシックの生徒はキメができない（ぴたっと止まらない）。
そのことを今思い出した。
バレエなんかやっている場合じゃないのでは。。。
地元で国民文化祭って言うのが開かれた時
オープニングのダンスに、通っているバレエ研究所の希望者が参加した。
その時、教室生のあまりの音に乗れない姿に、付き添いできた先生が絶句した。
明らかに、ダンス教室の生徒と、バレエ教室の生徒の乗りは全く違っていた。
ダンス教室の生徒はキメがうまく、クラシックの生徒はキメができない（ぴたっと止まらない）。
そのことを今思い出した。
バレエなんかやっている場合じゃないのでは。。。
213 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 20:22:49 ID:0w4fH58m0
214 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 20:24:54 ID:WZWmvDn90
>>211
ただねぇ、欧米の価値観で行くと、
１８過ぎの女子の「かわいい」はご法度だから。
成熟を急ぐ文化もどんなもんでしょと思うけど、
フィギュアが欧米の価値観で成立している競技である以上、
無視するわけにもいかない。
なんどか書いたけど「華やか」「はつらつ」「ひたむき」とかだったらＯＫだと思うよ。
コーエンみたいな華やか路線がやれるといいんだけど。
ただねぇ、欧米の価値観で行くと、
１８過ぎの女子の「かわいい」はご法度だから。
成熟を急ぐ文化もどんなもんでしょと思うけど、
フィギュアが欧米の価値観で成立している競技である以上、
無視するわけにもいかない。
なんどか書いたけど「華やか」「はつらつ」「ひたむき」とかだったらＯＫだと思うよ。
コーエンみたいな華やか路線がやれるといいんだけど。
215 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 20:27:05 ID:Wun/dIskO
可愛らしいというか…明るくて爽やかな感じの曲が良いと思う。
１９才だからと言って必ずしも大人っぽいプロをする必要もないと思いますが。
選手に合ったプロが一番いい。
１９才だからと言って必ずしも大人っぽいプロをする必要もないと思いますが。
選手に合ったプロが一番いい。
216 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 20:28:21 ID:FE88aq+w0
いや、タラソワは「可愛い」系のプログラムは絶対に作らない。
タラソワのそんなプログラムは今だかつて一度も無いっ！
そしてそんなドラマ感てんこ盛りのタラソワのプログラムが自分は大好きだった。
・・・でも真央にはドラマチックは似合わないのかも・・・
タラソワのそんなプログラムは今だかつて一度も無いっ！
そしてそんなドラマ感てんこ盛りのタラソワのプログラムが自分は大好きだった。
・・・でも真央にはドラマチックは似合わないのかも・・・
217 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 20:30:17 ID:0w4fH58m0
>>215
基本日本人はロリコンだね。可愛いのを求めたら100％試合で勝てないと思う。
海外では19才は成人してるよ。それを基準にしないとやばい。
真央もくるみをやったせいで、ヨナが妖艶で真央は子供っぽいとか散々だったじゃない
気をつけるべきだよ
基本日本人はロリコンだね。可愛いのを求めたら100％試合で勝てないと思う。
海外では19才は成人してるよ。それを基準にしないとやばい。
真央もくるみをやったせいで、ヨナが妖艶で真央は子供っぽいとか散々だったじゃない
気をつけるべきだよ
218 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 20:30:28 ID:FE88aq+w0
あ、キリンが長野で金取ったガーシュインがタラソワなら
強いて言えばあれが若々しいさわやか系と言えなくもないが。
強いて言えばあれが若々しいさわやか系と言えなくもないが。
219 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 20:31:05 ID:Wun/dIskO
可愛らしいプロって言わなければよかったかなあ…。
真央独特の癒やしを与えるようなプロがみたいだけです。
真央独特の癒やしを与えるようなプロがみたいだけです。
220 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 20:31:36 ID:b8ls4QDZO
221 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 20:35:44 ID:FE88aq+w0
安藤がちょいとオトナになって
「ニコライ、真央が苦しんでるみたいだからちょっと見てあげて」
なあんてことは言ってくれないよね。。
「ニコライ、真央が苦しんでるみたいだからちょっと見てあげて」
なあんてことは言ってくれないよね。。
222 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 20:36:15 ID:79P73mxB0
真央たんはぶっちゃけ頭が悪くて(お勉強の方)、芸術に対する基礎知識、
関心、感性に欠けるような気がします。
フィギュアってスポーツでありながら、音楽、バレエ、ダンス、文学、演劇、ファッションなどの
総合芸術の要素があるから、スポーツの面だけ一生懸命なっても行き詰まると思うんだよね。
ハミルトンさんにバカにされたような、いわゆる3Aバカみたいな扱いになる恐れがある。
上の方にユナが自分で曲に感銘を受けて選曲したっていうレスがありましたがそういうのって大事なんだよね。
自分で映画や音楽、文学に触れ、何かを感じ学びこういう風に表現したいと自分の中から何かを創造する。
これは感性の問題なので、いくらこうしろあーしろといわれてもどうしようもないんですが。
関心、感性に欠けるような気がします。
フィギュアってスポーツでありながら、音楽、バレエ、ダンス、文学、演劇、ファッションなどの
総合芸術の要素があるから、スポーツの面だけ一生懸命なっても行き詰まると思うんだよね。
ハミルトンさんにバカにされたような、いわゆる3Aバカみたいな扱いになる恐れがある。
上の方にユナが自分で曲に感銘を受けて選曲したっていうレスがありましたがそういうのって大事なんだよね。
自分で映画や音楽、文学に触れ、何かを感じ学びこういう風に表現したいと自分の中から何かを創造する。
これは感性の問題なので、いくらこうしろあーしろといわれてもどうしようもないんですが。
223 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 20:37:56 ID:0w4fH58m0
224 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 20:38:55 ID:Wun/dIskO
ここもアンチだらけだな
225 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 20:39:27 ID:FwHhODKH0
モロのあの熱さと言葉の厳しさは真央には向かないと思う。
または何を言ってもキョトンとしている真央にモロがキレるか。
または何を言ってもキョトンとしている真央にモロがキレるか。
226 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 20:39:39 ID:udQvXkf10
カノンが良くないか？
以前コスがショートで使ったジョージウィンストンのカノンは真央によく合うと
思うんだが。ノクターンか、それ以上のハマリプロができそう
以前コスがショートで使ったジョージウィンストンのカノンは真央によく合うと
思うんだが。ノクターンか、それ以上のハマリプロができそう
227 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 20:39:48 ID:FE88aq+w0
>>223
え？タラモ氷解してるの？
え？タラモ氷解してるの？
228 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 20:41:35 ID:FE88aq+w0
>>225
しかしいつまでも孫娘扱いでナデナデされてるだけじゃ今のままだぞ。
しかしいつまでも孫娘扱いでナデナデされてるだけじゃ今のままだぞ。
229 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 20:41:59 ID:APu90yGHO
P、ロシェ、キム
プロの評判が高かった選手の共通点は振付師がカナディアンであることと
選手もカナダ拠点であること。
選手の近くにいることで頻繁にプログラムの調整をしてたはず。
見る度にプログラムが強化されて、最後での完成度が半端なかった。
プロの評判が高かった選手の共通点は振付師がカナディアンであることと
選手もカナダ拠点であること。
選手の近くにいることで頻繁にプログラムの調整をしてたはず。
見る度にプログラムが強化されて、最後での完成度が半端なかった。
230 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 20:42:23 ID:Lfi1UqBX0
話豚切るけど、国別の記者会見の真央可愛かった。
いつもひっつめ頭じゃなくて今シーズンはあんな風に髪型に変化を付けて欲しい。
前髪を作るとか、思い切って髪の毛をセミロング位までに切ってみるとか。
いつもひっつめ頭じゃなくて今シーズンはあんな風に髪型に変化を付けて欲しい。
前髪を作るとか、思い切って髪の毛をセミロング位までに切ってみるとか。
231 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 20:43:27 ID:0w4fH58m0
>>２２７
一時期ヤグが復活すると噂が立った時、モロとタラソワは一緒にやっていく
ような事言われてたよ。だったら高橋はどうなるんだとか、ファンは心配してた
つい先日の世界選手権もタラソワとモロ、一緒に並んでリンクサイドにいたらしいし
最近は荒川の時よりは関係回復しるんじゃないかな
一時期ヤグが復活すると噂が立った時、モロとタラソワは一緒にやっていく
ような事言われてたよ。だったら高橋はどうなるんだとか、ファンは心配してた
つい先日の世界選手権もタラソワとモロ、一緒に並んでリンクサイドにいたらしいし
最近は荒川の時よりは関係回復しるんじゃないかな
232 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 20:43:54 ID:bBHiN+aM0
233 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 20:43:55 ID:ZR645QhT0
>>222
真央ファンですがぶっちゃけほぼ同意です
「スケート一筋」過ぎる感じ
ファッションにも興味無さそう
それが衣装やメイクにも表れている気もするし
ほんとこればかりは他人があーしろこーしろ言っても仕方ないけど
真央ファンですがぶっちゃけほぼ同意です
「スケート一筋」過ぎる感じ
ファッションにも興味無さそう
それが衣装やメイクにも表れている気もするし
ほんとこればかりは他人があーしろこーしろ言っても仕方ないけど
234 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 20:45:16 ID:jG6SmFNY0
ヨナは演技力があるからドラマチックなものが得意でしょ。
彼女にはぐいぐい観客を引き込む力強さがある。
それに対抗するのにかわいいだけじゃね。
真央ちゃんは優雅なんだけどもうひとつ何かが足らないんだよな。
それは昔から思ってたことなんだけど・・・
彼女にはぐいぐい観客を引き込む力強さがある。
それに対抗するのにかわいいだけじゃね。
真央ちゃんは優雅なんだけどもうひとつ何かが足らないんだよな。
それは昔から思ってたことなんだけど・・・
235 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 20:45:46 ID:7QaoLIHeO
みんなが点取りのために
同じ振り付け師の似たようなプロになったら
それはそれでつまらない
同じ振り付け師の似たようなプロになったら
それはそれでつまらない
236 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 20:46:57 ID:Qi52nyOUP
モロは真央があんなに英語がだめだと思っていない。
だから英語でまくしたてるだろ。
皆で英語でパンの取り合いしても、真央はついていけない。
真央がつらくなるだけだ。
だから英語でまくしたてるだろ。
皆で英語でパンの取り合いしても、真央はついていけない。
真央がつらくなるだけだ。
237 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 20:47:04 ID:cBu347nz0
モロか…
彼もしっかり点を取るプログラムを作るのがうまいよね。
指導中は厳しいけど、選手との信頼関係も良いように思う。
でもあの振り付けは正直見飽きた感が…。どれも同じに見えちゃうんだよな
タラが振り付けを作って、モロが手直しと指導なんかだといいと思うな～
まあ現実として無理だろうけどね。。
モロは真央を教える気ありそうだけど、安藤がかわいそうかな。
彼もしっかり点を取るプログラムを作るのがうまいよね。
指導中は厳しいけど、選手との信頼関係も良いように思う。
でもあの振り付けは正直見飽きた感が…。どれも同じに見えちゃうんだよな
タラが振り付けを作って、モロが手直しと指導なんかだといいと思うな～
まあ現実として無理だろうけどね。。
モロは真央を教える気ありそうだけど、安藤がかわいそうかな。
238 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 20:47:18 ID:ZR645QhT0
239 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 20:48:31 ID:FE88aq+w0
>>229
そういえば今年棒に振った高橋のついに試合ですべることが無かったＳＰタンゴ。
振り付けがモロゾフじゃなくて日本人の宮沢？さんとかで不安だったけど
国別対抗？で一度だけ披露されたの見たら素晴らしかったよね。
ブラックスワンの翌年じゃ見劣りするだろうと思ってたら
すごく良くてびっくりした。
ちゃんと採点されることが無かったからあれでどれだけ点が出るのかは
わからずじまいで残念だったけど、日本の若い人にもちゃんと出来る人が
出てきたんだと嬉しかった。
確かに高橋自身がダンス好きだから2人で細かいところを詰めあって作り上げたみたいだけど。
スケーターにもこういうところでコミュニケーション力が必要なのかな。
真央・・・
そういえば今年棒に振った高橋のついに試合ですべることが無かったＳＰタンゴ。
振り付けがモロゾフじゃなくて日本人の宮沢？さんとかで不安だったけど
国別対抗？で一度だけ披露されたの見たら素晴らしかったよね。
ブラックスワンの翌年じゃ見劣りするだろうと思ってたら
すごく良くてびっくりした。
ちゃんと採点されることが無かったからあれでどれだけ点が出るのかは
わからずじまいで残念だったけど、日本の若い人にもちゃんと出来る人が
出てきたんだと嬉しかった。
確かに高橋自身がダンス好きだから2人で細かいところを詰めあって作り上げたみたいだけど。
スケーターにもこういうところでコミュニケーション力が必要なのかな。
真央・・・
240 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 20:48:58 ID:Wun/dIskO
頭悪いって言うのはどうかと思うけどね。
人として最低。
人として最低。
241 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 20:49:09 ID:gGargHm90
真央ファンとかキムやロシェの構成馬鹿にしてるけど
真央は確実にすべることできるのか？
あまり難しいことするのもいいけどいかに確実にできるかが鍵となる
まして今は完璧にすることが高得点になるルールだし
真央は確実にすべることできるのか？
あまり難しいことするのもいいけどいかに確実にできるかが鍵となる
まして今は完璧にすることが高得点になるルールだし
242 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 20:50:07 ID:PJUMskUR0
243 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 20:51:43 ID:0w4fH58m0
>>233
マチコの昔の映像で、舞や真央を指して年齢より幼いと言っていた
舞は分からんが、真央は実年齢より精神面で幼い部分はまだありそう
そこが、純粋で好かれるところなんだけど、おしゃれとか恋とかはあまり興味がない
し、遊びに行くよりスケート滑る方をとる子なんじゃないかなぁ
表現面なんとかして欲しいけど、やっぱり中身が成長していくまで真央に求めるのは難しいかも・・。
やっぱり本人が３Ａを求めてる限りは芸術二の次か・・
パーフェクトな演技発言もそんな感じ・・・
もしソチまで続けるなら、ＯＰ後こそ素晴らしい芸術性の溢れる
演技が見れるんじゃないかと期待してる
マチコの昔の映像で、舞や真央を指して年齢より幼いと言っていた
舞は分からんが、真央は実年齢より精神面で幼い部分はまだありそう
そこが、純粋で好かれるところなんだけど、おしゃれとか恋とかはあまり興味がない
し、遊びに行くよりスケート滑る方をとる子なんじゃないかなぁ
表現面なんとかして欲しいけど、やっぱり中身が成長していくまで真央に求めるのは難しいかも・・。
やっぱり本人が３Ａを求めてる限りは芸術二の次か・・
パーフェクトな演技発言もそんな感じ・・・
もしソチまで続けるなら、ＯＰ後こそ素晴らしい芸術性の溢れる
演技が見れるんじゃないかと期待してる
244 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 20:52:06 ID:ZR645QhT0
245 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 20:53:02 ID:F9Ce/zZ5O
2位と2～3点差だっけ？で4位でこの騒ぎか…
やっぱり大変なんだなぁ、立場が。点差無い安藤は絶賛だし。
真央は優勝以外ダメって空気も負担なんだろうな
やっぱり大変なんだなぁ、立場が。点差無い安藤は絶賛だし。
真央は優勝以外ダメって空気も負担なんだろうな
246 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 20:54:27 ID:363k7hbZ0
真央のスケーティングって、正直な所どうなのかな
スパイラルが遅いのはポジションが難しい（開脚の角度でレベルを取ろうとしている）からというレスを時々見るけど、
それならもう少しスピードの出やすいポジションで、保持秒数を長くしてレベルを取った方がいいような
上にも書いてる人が居るけど、ステップも詰め込みすぎてスケートが伸びない物をやるより、もう少し余裕のある物をやった方がいいと思う
それから、スピンのスムーズな足換えは五輪までに絶対習得した方がいいよね
足換えの時に勢いつけないと回転速度が出ない＋スピンの時間に余裕がないという理由でああなっちゃてる感じがする
真央は以前から足換えの後スピン速度が落ちる傾向があったから
スパイラルが遅いのはポジションが難しい（開脚の角度でレベルを取ろうとしている）からというレスを時々見るけど、
それならもう少しスピードの出やすいポジションで、保持秒数を長くしてレベルを取った方がいいような
上にも書いてる人が居るけど、ステップも詰め込みすぎてスケートが伸びない物をやるより、もう少し余裕のある物をやった方がいいと思う
それから、スピンのスムーズな足換えは五輪までに絶対習得した方がいいよね
足換えの時に勢いつけないと回転速度が出ない＋スピンの時間に余裕がないという理由でああなっちゃてる感じがする
真央は以前から足換えの後スピン速度が落ちる傾向があったから
247 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 20:55:16 ID:FFgALOIc0
248 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 20:57:36 ID:cBu347nz0
249 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 20:59:30 ID:fEvZ8Wcl0
浅田が
「このプログラムは私にしかすべれません」
って言えるぐらい強くなってほしいね
「このプログラムは私にしかすべれません」
って言えるぐらい強くなってほしいね
250 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:00:48 ID:PJUMskUR0
まだまだ伸びる余地があるから色々言いたくなるってのはある。
プロ詰め込みすぎて余裕がないとかある意味贅沢な悩みなのかもしれないし。
とりあえずスケ連には足を引っ張るなと言いたい。
プロ詰め込みすぎて余裕がないとかある意味贅沢な悩みなのかもしれないし。
とりあえずスケ連には足を引っ張るなと言いたい。
251 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:01:29 ID:F9Ce/zZ5O
252 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:01:48 ID:0w4fH58m0
>>246
真央は、人に自分の優秀さを見られるのが大好きな子なんだよね。
人より優れてる部分を示すのが大好き。一番で勝たないと気がすまない。
だから、ポジションも難ポジもってくるしジャンプも３Ａをいれるし、
昔は200点とって優勝と連呼してた。
実は誰よりプライドが高い子なんだよ。
でも、なぜかナルシストにはなれない。この差はなんなんだろうね。
あれだけ、勝つことが好きで華やかな事が大好きならばもっと陶酔型の表現
してきても不思議じゃないんだけど・・。
海外行ってから精神がもろに”日本人”になってしまったのかなｗ
真央は、人に自分の優秀さを見られるのが大好きな子なんだよね。
人より優れてる部分を示すのが大好き。一番で勝たないと気がすまない。
だから、ポジションも難ポジもってくるしジャンプも３Ａをいれるし、
昔は200点とって優勝と連呼してた。
実は誰よりプライドが高い子なんだよ。
でも、なぜかナルシストにはなれない。この差はなんなんだろうね。
あれだけ、勝つことが好きで華やかな事が大好きならばもっと陶酔型の表現
してきても不思議じゃないんだけど・・。
海外行ってから精神がもろに”日本人”になってしまったのかなｗ
253 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:02:26 ID:ZR645QhT0
マスコミは日韓対決とか勝手に盛り上げて、結果大差で負けたしね
個人競技なのに可哀想だよ
個人競技なのに可哀想だよ
254 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:03:45 ID:rgI7R2Wc0
＊ 新プロだが、全日本までは３Åを封印して、細かいところで点数を
稼ぐ意識を持たせたらどうだろうか？ スピンは２回でポジション
変えているが早めに５回くらい回る。体操の具志堅は吊り輪は
静止２秒でよいところ５秒とめて拍手をもらって点数稼いでいた。
今のEXタンゴのIスピンで十分できているし。
＊ ルッツで無音時はよくても音楽にあわせようとすると堅くなって
跳びきれて居ないので、練習には慣れた曲をかけて、他のジャンプを
すべてルッツに変えて練習してはどうか。
＊ スパイラルは短すぎる。リンクに８の字描ききってはどうか。
これって非現実的ですか？
稼ぐ意識を持たせたらどうだろうか？ スピンは２回でポジション
変えているが早めに５回くらい回る。体操の具志堅は吊り輪は
静止２秒でよいところ５秒とめて拍手をもらって点数稼いでいた。
今のEXタンゴのIスピンで十分できているし。
＊ ルッツで無音時はよくても音楽にあわせようとすると堅くなって
跳びきれて居ないので、練習には慣れた曲をかけて、他のジャンプを
すべてルッツに変えて練習してはどうか。
＊ スパイラルは短すぎる。リンクに８の字描ききってはどうか。
これって非現実的ですか？
255 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:04:05 ID:FE88aq+w0
いや、敢えて言うけど真央は五輪金取らなくちゃだめだよ。
本人も金しか欲しく無いと思ってるはず。
日の丸のためじゃなくて真央のために最高の栄誉で飾らせてあげたい。
本人も金しか欲しく無いと思ってるはず。
日の丸のためじゃなくて真央のために最高の栄誉で飾らせてあげたい。
256 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:04:59 ID:j7iJOE9W0
緻密な点取りプロなんてタラソワに無理ぽ。
さらには、
シーズン通しての微調整やピークの作り方も駄目ぽ。
時々パートタイムで振り付けを見る（本当に改善されてるのかも不明）くらいで
ジャンプは勿論のこと振り付けの技術指導も身体を使って直接できないし、
全て真央まかせではどうしようもない。今のままでは五輪は絶対勝てないよ。
国家が後ろ盾のチームを作ってキムチをあらゆる面で援護してるのとは真逆です。
さらには、
シーズン通しての微調整やピークの作り方も駄目ぽ。
時々パートタイムで振り付けを見る（本当に改善されてるのかも不明）くらいで
ジャンプは勿論のこと振り付けの技術指導も身体を使って直接できないし、
全て真央まかせではどうしようもない。今のままでは五輪は絶対勝てないよ。
国家が後ろ盾のチームを作ってキムチをあらゆる面で援護してるのとは真逆です。
257 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:06:31 ID:F9Ce/zZ5O
>>252
知りあい？そこまで性格を断言するのはちょっと…
知りあい？そこまで性格を断言するのはちょっと…
258 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:06:46 ID:0w4fH58m0
259 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:07:04 ID:c1FR/Sf7O
真央は毒が足りない。
260 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:07:26 ID:Wun/dIskO
無理無理って言ってても何も始まらんやん。
無理って決めつけちゃってるならここにわざわざ書く必要なくね？
無理って決めつけちゃってるならここにわざわざ書く必要なくね？
261 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:07:43 ID:FE88aq+w0
ま、吉岡某が
「これからはコーチに任せずに口を出していく」
っていうのが、ある意味良い方向ならば歓迎するところだ。
ほんっとに真央って日本で誰に見てもらってたんだろ？？
「これからはコーチに任せずに口を出していく」
っていうのが、ある意味良い方向ならば歓迎するところだ。
ほんっとに真央って日本で誰に見てもらってたんだろ？？
262 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:09:03 ID:79P73mxB0
2-3位と数点しか違わないからいいやって思ってるようじゃ五輪でメダルなんて無理だよね。
トップ選手はみんな我こそは金メダルをという気持ちで臨んでいるのに。
真央ちゃんも始めてのワールドで銀だったとき、喜ぶどころか泣いて悔しがっていた。
あの時は、えーはじめてのワールドで2位をとれたのに泣くなんて！？って驚いたけど
それぐらいの負けん気がなければトップにはいられないのよね。
ただ、あの頃の負けん気が最近しぼんでいそうで心配です。
根拠のない自信、ナルシストになれる思い込みって勝負どころでは大事だよね。
この競技の場合、うざいぐらいに自己陶酔型で私は女王ってなクソ生意気な性格でもいいぐらい。
トップ選手はみんな我こそは金メダルをという気持ちで臨んでいるのに。
真央ちゃんも始めてのワールドで銀だったとき、喜ぶどころか泣いて悔しがっていた。
あの時は、えーはじめてのワールドで2位をとれたのに泣くなんて！？って驚いたけど
それぐらいの負けん気がなければトップにはいられないのよね。
ただ、あの頃の負けん気が最近しぼんでいそうで心配です。
根拠のない自信、ナルシストになれる思い込みって勝負どころでは大事だよね。
この競技の場合、うざいぐらいに自己陶酔型で私は女王ってなクソ生意気な性格でもいいぐらい。
263 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:09:48 ID:0w4fH58m0
264 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:12:02 ID:k7iwRAtT0
真央ちゃんは初めて、「自分より才能があるかもしれない選手」にぶちあたってしまったのかも
しれない。
安藤美姫選手も、１４－５歳で全日本にでて天才少女、と騒がれたときに、いつも
本当の天才は自分じゃないのに、真央なのに、と思ってとても苦しんでいたと何かで
読んだことがあります。
今度の試合の結果よりも、まるですべての自信を失ったかに見える真央ちゃんの表情が
気になります。
頑張れ～MAO
しれない。
安藤美姫選手も、１４－５歳で全日本にでて天才少女、と騒がれたときに、いつも
本当の天才は自分じゃないのに、真央なのに、と思ってとても苦しんでいたと何かで
読んだことがあります。
今度の試合の結果よりも、まるですべての自信を失ったかに見える真央ちゃんの表情が
気になります。
頑張れ～MAO
265 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:12:46 ID:j7iJOE9W0
ルッツの基礎点上げって話が他のスレでちらっと出てたけど、
どこからの筋の話ですかね？
どこからの筋の話ですかね？
266 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:14:46 ID:0w4fH58m0
267 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:15:51 ID:FE88aq+w0
268 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:16:46 ID:0w4fH58m0
269 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:17:15 ID:WZWmvDn90
>>245
まぁ世間はともかく、スケ板来るぐらいの人たちは
台落ちぐらいはＯＫだったはずだ。
つうかＧＰＳ・ＧＰＦが練習用大会で、
必ずしも万全で挑まなくてもいい大会だって知っている人がほとんどだ。
４大陸はＴＯＰ選手は休んでもＯＫ大会だって思ってる。
ただ、今回の負け方の主因が、
「基礎技術の劣化」によるものだってことがショックが大きいんだよね。
「ジャンプでブチ転んで引かれた分で負けました」なら、心配の度合いも低いんだけど。
まぁ世間はともかく、スケ板来るぐらいの人たちは
台落ちぐらいはＯＫだったはずだ。
つうかＧＰＳ・ＧＰＦが練習用大会で、
必ずしも万全で挑まなくてもいい大会だって知っている人がほとんどだ。
４大陸はＴＯＰ選手は休んでもＯＫ大会だって思ってる。
ただ、今回の負け方の主因が、
「基礎技術の劣化」によるものだってことがショックが大きいんだよね。
「ジャンプでブチ転んで引かれた分で負けました」なら、心配の度合いも低いんだけど。
270 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:18:11 ID:sXcNQcNh0
271 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:19:51 ID:j7iJOE9W0
真央って3Aという凄い武器はあるけど、一方で弱点もあるわけでスーパーマンじゃ全然ないのに、
なんで全て真央まかせでやらしてるんだろ・・・
不思議でならない、ジャンプコーチが特にいないなんでどういうことなんだろう。
あと、振り付けを真央風味にしてしまわないことも大変重要なことなんだけど、
そこのところもおざなりだ。
周りの人間は一体何やってるの？こき使って消耗させてるだけで、
何一つ効果的なことをしてない・・・
なんで全て真央まかせでやらしてるんだろ・・・
不思議でならない、ジャンプコーチが特にいないなんでどういうことなんだろう。
あと、振り付けを真央風味にしてしまわないことも大変重要なことなんだけど、
そこのところもおざなりだ。
周りの人間は一体何やってるの？こき使って消耗させてるだけで、
何一つ効果的なことをしてない・・・
272 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:20:03 ID:qbjrZ7T50
273 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:21:56 ID:FE88aq+w0
>>269
っていうかそもそもタラソワにはＰＣＳを上げることが期待されてたはず。
タラソワがジャンプの指導をしてくれるわけじゃないんだから。
それが「劣化」したのかどうかは知らないけどとにかく
「点が上がるどころか下がった」っていうのが大問題なわけ。
っていうかそもそもタラソワにはＰＣＳを上げることが期待されてたはず。
タラソワがジャンプの指導をしてくれるわけじゃないんだから。
それが「劣化」したのかどうかは知らないけどとにかく
「点が上がるどころか下がった」っていうのが大問題なわけ。
274 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:22:06 ID:ZR645QhT0
うーん、しかし日本のトップ選手が練習ひとりでしてるってどうなのよ
連盟も介入するならするでちゃんとジャンプコーチ付けるとか
新採点をよく分かっているブレーンを付けるとか
きちんとやってくれればいいんだけど
連盟も介入するならするでちゃんとジャンプコーチ付けるとか
新採点をよく分かっているブレーンを付けるとか
きちんとやってくれればいいんだけど
275 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:24:30 ID:j7iJOE9W0
276 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:24:44 ID:cpxZM8M9O
箔を付けるためて動機が
そもそも不純
そもそも不純
277 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:25:09 ID:FE88aq+w0
>>275
そりゃＩＳＵ副会長とオーサーの深いつながりでしょう。
そりゃＩＳＵ副会長とオーサーの深いつながりでしょう。
278 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:25:48 ID:363k7hbZ0
>>264
個人的には、真央とヨナなら真央の方が持ってる物は多いと思うけど、
現時点での実力は同等かヨナの方が上って感じがする
「真央がヨナくらい難易度下げれば簡単にこなせる。でも真央は挑戦してるから」みたいなことを言う人がいるけど、
ヨナのプロって言う程簡単じゃない。どころか、難易度高いよね。加えてトータルで「作品」に仕上がってる感がある
3A×2回・詰め込みプロより、点を落としてる所を徹底的に潰す事を考えないといかん
個人的には、真央とヨナなら真央の方が持ってる物は多いと思うけど、
現時点での実力は同等かヨナの方が上って感じがする
「真央がヨナくらい難易度下げれば簡単にこなせる。でも真央は挑戦してるから」みたいなことを言う人がいるけど、
ヨナのプロって言う程簡単じゃない。どころか、難易度高いよね。加えてトータルで「作品」に仕上がってる感がある
3A×2回・詰め込みプロより、点を落としてる所を徹底的に潰す事を考えないといかん
279 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:27:09 ID:j7iJOE9W0
で、日本スケ連は嘘情報を掴まされる、ときてる。
280 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:27:18 ID:0w4fH58m0
281 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:29:00 ID:fPvplv+10
何でもいいよ。
ヨナと思ってないから。
プル様＝八百ヨナ
何でもやってください。アスリートではないから。
安藤DGするニダ発言と妨害被害者あたりからドン引きで、今回の決定的な八百長
でオワタ
ヨナと思ってないから。
プル様＝八百ヨナ
何でもやってください。アスリートではないから。
安藤DGするニダ発言と妨害被害者あたりからドン引きで、今回の決定的な八百長
でオワタ
282 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:29:06 ID:WZWmvDn90
>>273
「劣化」とは書きたくなかったけど、他に上手い表現を思いつかなかったもので。
でも、前シーズンから取りこぼしている部分を
今シーズンも取りこぼすのは、
経験年数が増えたのに進歩がないという意味で、劣化に近いと思う。
３Ａは進歩してできるようになったものではなく、前から飛べてたのだし。
「劣化」とは書きたくなかったけど、他に上手い表現を思いつかなかったもので。
でも、前シーズンから取りこぼしている部分を
今シーズンも取りこぼすのは、
経験年数が増えたのに進歩がないという意味で、劣化に近いと思う。
３Ａは進歩してできるようになったものではなく、前から飛べてたのだし。
283 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:29:06 ID:cpxZM8M9O
地力は真央＞ユナなのに
この有様が腹立たしい
この有様が腹立たしい
284 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:30:46 ID:Wun/dIskO
アンチスレ？
285 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:31:55 ID:cpxZM8M9O
アンチとかあほらしいわ
286 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:31:57 ID:0w4fH58m0
真央の演技が本当にジャッジに下げられて負けただけなら
こんなに騒がないよね。真央なら力があるから大丈夫だといった
安心感が残ったはず。でも今回は、確実にヨナ＞真央だったよ
今まで一度転んでも、優勝してたのに今回は一度転んで四位になって
しまった。結果を知ってショックをうけた
こんなに騒がないよね。真央なら力があるから大丈夫だといった
安心感が残ったはず。でも今回は、確実にヨナ＞真央だったよ
今まで一度転んでも、優勝してたのに今回は一度転んで四位になって
しまった。結果を知ってショックをうけた
287 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:32:30 ID:j7iJOE9W0
>>278
すべて勝つための戦略がぜんぜんなってないよね、
まずいやり方で当然結果は骨折り損のくたびれもうけ。
このままでは絶対ヤバイことは今回まざまざと知らされたわけだけど、
まだタラソワを信頼している人がいるから驚きだわ。
すべて勝つための戦略がぜんぜんなってないよね、
まずいやり方で当然結果は骨折り損のくたびれもうけ。
このままでは絶対ヤバイことは今回まざまざと知らされたわけだけど、
まだタラソワを信頼している人がいるから驚きだわ。
288 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:33:16 ID:cBu347nz0
>>284
無駄な言い争いはしたくないので、本スレにお帰りくださいね＾＾
無駄な言い争いはしたくないので、本スレにお帰りくださいね＾＾
289 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:33:51 ID:cpxZM8M9O
陣営が真摯に反省すべき
あとマオタも
あとマオタも
290 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:35:32 ID:ZR645QhT0
291 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:37:10 ID:FFgALOIc0
292 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:37:53 ID:cpxZM8M9O
何だかんだ言っても
台には乗るだろと思ってた
悲しいよ
台には乗るだろと思ってた
悲しいよ
293 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:38:09 ID:wLNMyDqhO
294 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:38:33 ID:i/L8xmwkO
>>264
才能ね
それロシェ兄イのことかい
まあ今シーズンのヨナは万全な体制で仕上げてきた
真央はコーチ選択から基礎練のやり方から色々と間違ったのだろう
しかし沢山の間違いを犯しながらも、来シーズンはヨナと点数でも肩を並べるとこまで来てほしい
才能ね
それロシェ兄イのことかい
まあ今シーズンのヨナは万全な体制で仕上げてきた
真央はコーチ選択から基礎練のやり方から色々と間違ったのだろう
しかし沢山の間違いを犯しながらも、来シーズンはヨナと点数でも肩を並べるとこまで来てほしい
295 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:39:48 ID:RL6EO7ogO
296 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:41:02 ID:0w4fH58m0
>>293
それは確かなんだけど
スケ板みるかぎり、ヨナの優勝には文句がないけど、点数がヤオだといった意見ばかりだった。
そのヨナの優勝は納得・・・。納得してしまえる今回の真央の出来が更にショックだ。
それは確かなんだけど
スケ板みるかぎり、ヨナの優勝には文句がないけど、点数がヤオだといった意見ばかりだった。
そのヨナの優勝は納得・・・。納得してしまえる今回の真央の出来が更にショックだ。
297 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:42:10 ID:cpxZM8M9O
ヨナヨナて
ロシェにも安藤にも負けたんだよな
ロシェも爆発ｱｹﾞ
ｻｹﾞられ続けた安藤にも負けた
ロシェにも安藤にも負けたんだよな
ロシェも爆発ｱｹﾞ
ｻｹﾞられ続けた安藤にも負けた
298 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:42:10 ID:j7iJOE9W0
>>291
時たま数少ないケースで認定ってのはまさに汚いよね、
真央もまた認定を期待して入れてくるけど、
実際は認定するかしないかなんてジャッジの意思次第、全てキムをみながら塩梅してるだけ。
あーあ、アホくさ。
時たま数少ないケースで認定ってのはまさに汚いよね、
真央もまた認定を期待して入れてくるけど、
実際は認定するかしないかなんてジャッジの意思次第、全てキムをみながら塩梅してるだけ。
あーあ、アホくさ。
299 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:44:40 ID:j7iJOE9W0
真央がこれだけ酷い負け方をしたのは、プロも含めて戦略があまりにお粗末だからでしょ。
真央自身は一生懸命無駄に頑張ってるよ・・・
でもやはりもっとモダン感覚溢れる一流のプロの指導が欲しい。
真央自身は一生懸命無駄に頑張ってるよ・・・
でもやはりもっとモダン感覚溢れる一流のプロの指導が欲しい。
300 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:45:30 ID:ZR645QhT0
八百長よく言われるけど今回は女子シングル、インフレ大会だったじゃない
全員、－10点くらいで見ると結構妥当な感じするんだけど
全員、－10点くらいで見ると結構妥当な感じするんだけど
301 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:47:04 ID:0w4fH58m0
302 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:47:11 ID:7pk5F4d4O
週刊誌に「いくら連盟がジャンプのコーチを頼めと言っても真央が頑なに母親から指導受け続けるので困ってる」って書いてあったけど本当かな？
なんでジャンプのコーチ頼まないんだろ？
なんでジャンプのコーチ頼まないんだろ？
303 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:48:14 ID:EzA0JAVG0
つーか酷い酷い言うが
そこまで酷い負け方でもないだろ？
ちょっとの差でたまたま台落ちしただけで
真央は今までだって（というか真央じゃなくても）
ノーミスなんてほとんどないぞ。
実力も上がっているが、問題は、その「実力」ってのが
今のルールが求める「実力」と違う方向へ行っちゃってるってことだ。
だから点に出にくい。
そこまで酷い負け方でもないだろ？
ちょっとの差でたまたま台落ちしただけで
真央は今までだって（というか真央じゃなくても）
ノーミスなんてほとんどないぞ。
実力も上がっているが、問題は、その「実力」ってのが
今のルールが求める「実力」と違う方向へ行っちゃってるってことだ。
だから点に出にくい。
304 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:48:46 ID:0w4fH58m0
>>302
本当なのかも知れないよ。じゃないと理由がつかない
本当なのかも知れないよ。じゃないと理由がつかない
305 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:49:02 ID:FE88aq+w0
306 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:49:27 ID:Vbzo3HDT0
>>302
姉と共にテケに教わればいいのに
姉と共にテケに教わればいいのに
307 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:50:13 ID:3Eb5o++q0
結局、反省なんてせず、根拠もなく八百長のせいにするスレになってるね。
308 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:50:28 ID:0w4fH58m0
309 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:50:41 ID:bBHiN+aM0
>>306
同感
同感
310 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:51:26 ID:Xzm63j8N0
>>302
真央ママにジャンプが分かるのかorz
真央ママにジャンプが分かるのかorz
311 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:53:40 ID:3Eb5o++q0
本当にママがジャンプコーチしてるようならルッツの矯正は絶望的だわな
312 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:54:03 ID:LWA9gaJ4O
点数がインフレっぽくなったのはあの出来の真央に気前よくふるまっちゃったから
その後真央よかいい演技した人にさらに上積み点あげざるをえなくなったのでは
やっぱスピードと滑り込みで見た目にも差を感じたし
その後真央よかいい演技した人にさらに上積み点あげざるをえなくなったのでは
やっぱスピードと滑り込みで見た目にも差を感じたし
313 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:56:00 ID:ZR645QhT0
314 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:56:39 ID:APu90yGHO
八百長と言うより毎年少しづつルール改正しながら
北米有利の出来レース化しようとしてる印象なんだよ。
シングルはね。
ペアでは中国が同じ憂き目にあってる。
何もいまさらじゃなくて昔からだけどさ。
北米有利の出来レース化しようとしてる印象なんだよ。
シングルはね。
ペアでは中国が同じ憂き目にあってる。
何もいまさらじゃなくて昔からだけどさ。
315 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:57:31 ID:Qi52nyOUP
同じプロでも、全日本やNHKの真央とは全然違ったはずだよ。
キレとか迫力とか、スピードとか。
顔もずっとこわばっていたしね。
あれで点数が取れるわけない。
キレとか迫力とか、スピードとか。
顔もずっとこわばっていたしね。
あれで点数が取れるわけない。
316 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:57:34 ID:j7iJOE9W0
キムはルッツすっぽ抜けで真央と同じくらい点出てたじゃん、ファイナルで。
317 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:57:39 ID:qyOqThtc0
ＳＰでルッツがシングルだったGPFのヨナよりましｗ
318 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:58:40 ID:0w4fH58m0
たしかダブルアクセルお手つきで、69点でてた人いたよねｗ
319 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 21:59:49 ID:APu90yGHO
下位選手もみなよ。
インフレのなりはじめはナヨンあたりからだよ。
インフレのなりはじめはナヨンあたりからだよ。
320 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 22:00:07 ID:Cu+6D5vbO
まさか、いくら何でもスケート素人の浅田ママがジャンプに
口だしてる訳ないじゃん。
衣装とかには余計な口出してそうだけど。
口だしてる訳ないじゃん。
衣装とかには余計な口出してそうだけど。
321 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 22:00:29 ID:PJUMskUR0
キレのある美しいすっぽ抜けと転倒で加点されちゃう人の事か w w w
322 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 22:01:03 ID:bBHiN+aM0
323 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 22:01:42 ID:Qi52nyOUP
調子がよければ点数はもっと出たと思うんだけど。
324 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 22:01:52 ID:G5rvpkjt0
キムの207点は去年の高橋の四大陸みたいなものじゃないの？
そもそもインフレ気味の大会で、筆頭候補が良い演技をしたので
ジャッジとしても大盤振る舞いをしました、という感じ
高橋本人が別の試合で同じ演技をしてもあれだけは出なかったはずだし
本人も更新できるとは思わなかっただろうｗ
そういう、試合の流れの中でつい出ちゃったみたいな点をまじめに取って
あれを上回らなければ…などと連盟や真央陣営が本気で考えてるとしたら
きわめて愚かなことだと思う
真央に必要なのは基礎点高い3Aとかにこだわって200点以上を目指すことじゃなく
むしろロシェ安藤のようにエレメンツの精度を高めて
コンスタントに190点を狙えるレベルを目指すことだろうに
言っとくけど自分はキムの圧勝自体には何の異論もない
かといって今回の彼女の演技が四大陸高橋ほど凄かったというつもりもない
ただ、点数なんて水物的な面が強いのだから
数字にこだわっても意味ないよなぁ、と思うだけ
そもそもインフレ気味の大会で、筆頭候補が良い演技をしたので
ジャッジとしても大盤振る舞いをしました、という感じ
高橋本人が別の試合で同じ演技をしてもあれだけは出なかったはずだし
本人も更新できるとは思わなかっただろうｗ
そういう、試合の流れの中でつい出ちゃったみたいな点をまじめに取って
あれを上回らなければ…などと連盟や真央陣営が本気で考えてるとしたら
きわめて愚かなことだと思う
真央に必要なのは基礎点高い3Aとかにこだわって200点以上を目指すことじゃなく
むしろロシェ安藤のようにエレメンツの精度を高めて
コンスタントに190点を狙えるレベルを目指すことだろうに
言っとくけど自分はキムの圧勝自体には何の異論もない
かといって今回の彼女の演技が四大陸高橋ほど凄かったというつもりもない
ただ、点数なんて水物的な面が強いのだから
数字にこだわっても意味ないよなぁ、と思うだけ
325 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 22:02:04 ID:ZR645QhT0
コンボ転倒でまるまる抜けたファヌフ辺りからインフレだった
シズニーも２こけであの点はあり得ん
というかここでは八百長とかそういう話はやめませんか？
シズニーも２こけであの点はあり得ん
というかここでは八百長とかそういう話はやめませんか？
326 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 22:02:29 ID:j7iJOE9W0
ジャンプコーチは強制的にも付けるべきじゃない？
ルッツ矯正とセカンド3Tを確実にモノにしなくちゃいけないのに、
3F-3Tはイエテボリでアレだけのものが出来たんだから
一流のプロコーチがつきっきりで一緒に本腰いれて練習すればやれるでしょ。
ルッツ矯正とセカンド3Tを確実にモノにしなくちゃいけないのに、
3F-3Tはイエテボリでアレだけのものが出来たんだから
一流のプロコーチがつきっきりで一緒に本腰いれて練習すればやれるでしょ。
327 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 22:03:22 ID:NBqpZ3wPO
このスレと冷静スレってどう違うの？
328 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 22:05:28 ID:uUsODS2k0
ママはキムヨナのあのステージママのスライドだろ
母親を貶めるって効果的な妨害策じゃね？
浅田つぶしのマスゴミに騙されんなよw
母親を貶めるって効果的な妨害策じゃね？
浅田つぶしのマスゴミに騙されんなよw
329 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 22:05:53 ID:ZR645QhT0
330 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 22:05:59 ID:j7iJOE9W0
タラソワって今回の結果を受けて何かコメント出してる？
331 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 22:06:05 ID:0w4fH58m0
スケ連は真央サイドに押して欲しい事には尻込みして
イラン事ばかり煽って、怒らせていそうだ・・
ジャンプコーチの話もスケ連が候補者を用意するぐらいして欲しい
イラン事ばかり煽って、怒らせていそうだ・・
ジャンプコーチの話もスケ連が候補者を用意するぐらいして欲しい
332 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 22:09:11 ID:bBHiN+aM0
333 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 22:11:02 ID:j7iJOE9W0
>>332
まだ何もコメントしてないんだね・・・
まだ何もコメントしてないんだね・・・
334 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 22:11:24 ID:ZR645QhT0
タラちゃんのコメント、そういえば見ないね
335 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 22:13:35 ID:APu90yGHO
一方的な情報は鵜呑みにするべきじゃないね。
真央ママがジャンプ見てるならコーチ不在のときに
小川さんが指導するの拒否したはずだからね。
真央ママがジャンプ見てるならコーチ不在のときに
小川さんが指導するの拒否したはずだからね。
336 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 22:15:42 ID:j7iJOE9W0
サッカーなんかの場合試合後は監督が会見するけど、
フィギュアの場合はそういうのないんだね。
知りたいよね、タラソワがこの結果をどう思ってるのか。
さらには3Ａ2回に拘った今回の戦略は五輪にむけてどういう意味があったのかとか。
フィギュアの場合はそういうのないんだね。
知りたいよね、タラソワがこの結果をどう思ってるのか。
さらには3Ａ2回に拘った今回の戦略は五輪にむけてどういう意味があったのかとか。
337 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 22:17:05 ID:79P73mxB0
意外とユナの妨害発言は本当に効を奏したのかもしれないね。
安藤は意外と気にせず、のびのびやってたし表彰台でも演技だとしても
屈託のない笑顔をユナに向けていた。
真央は、6分練習のとき、本番演技中、演技後の観客への挨拶、インタビュー、
エキシリハーサルの場面すべてでいつもと違うおどおどしたような暗い目をしていた。
それに対してキムは女王然として顔をきっと上に向け、堂々としていた。
人から攻撃されたりとかあまり体験ないであろうからユナの二面性に本気で驚いて怖がってるようにさえ見えた。
そこでなにくそ負けるかっていう表情ができるかが大切なんだよねー。
安藤の方が精神的ダメージを受けそうな感じだったのに、逆でびびった。
安藤は意外と気にせず、のびのびやってたし表彰台でも演技だとしても
屈託のない笑顔をユナに向けていた。
真央は、6分練習のとき、本番演技中、演技後の観客への挨拶、インタビュー、
エキシリハーサルの場面すべてでいつもと違うおどおどしたような暗い目をしていた。
それに対してキムは女王然として顔をきっと上に向け、堂々としていた。
人から攻撃されたりとかあまり体験ないであろうからユナの二面性に本気で驚いて怖がってるようにさえ見えた。
そこでなにくそ負けるかっていう表情ができるかが大切なんだよねー。
安藤の方が精神的ダメージを受けそうな感じだったのに、逆でびびった。
338 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 22:17:12 ID:WHqy030v0
キムと比べるより真央比で考えないと。
ワールドは明らかにいつもの真央ではなく
覇気がなかったし伸びもなかった。
ジャンプの失敗もそうだけどいい加減
スパイラルとか他でのとりこぼしをなくさないと。
ワールドは明らかにいつもの真央ではなく
覇気がなかったし伸びもなかった。
ジャンプの失敗もそうだけどいい加減
スパイラルとか他でのとりこぼしをなくさないと。
339 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 22:17:59 ID:BRDIFNpV0
点数なんてインフレ傾向だったり抑え傾向だったりで結構違うものだから
あくまである程度の目安にしかならないよな
最近真央が「200点超えして…」とか言わなくなったから良かったと思ったのに
よりによって連盟がそんなバカな指示を出すとは
あくまである程度の目安にしかならないよな
最近真央が「200点超えして…」とか言わなくなったから良かったと思ったのに
よりによって連盟がそんなバカな指示を出すとは
340 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 22:18:04 ID:FE88aq+w0
いや、まだ次のプログラムがタラソワに決まったわけじゃないと思う。
瀬戸際で城田がちゃぶ台ひっくり返すかもしれない。
あの人もタラに負けない豪腕だからなあ。
このまま黙って見てるわけじゃないと思うぞ。
瀬戸際で城田がちゃぶ台ひっくり返すかもしれない。
あの人もタラに負けない豪腕だからなあ。
このまま黙って見てるわけじゃないと思うぞ。
341 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 22:19:05 ID:j7iJOE9W0
＞真央ママがジャンプ見てるならコーチ不在のときに
＞小川さんが指導するの拒否したはずだからね。
意味がよくわからないけど、結局真央ママってジャンプ見てるってこと？
コーチ（誰かそのコーチが知らないけど）がいない時に？
そんなことやらせてることがどうかしてると思うけど、
世界一と言ってもいいくらい才能のある選手を素人ママが？
＞小川さんが指導するの拒否したはずだからね。
意味がよくわからないけど、結局真央ママってジャンプ見てるってこと？
コーチ（誰かそのコーチが知らないけど）がいない時に？
そんなことやらせてることがどうかしてると思うけど、
世界一と言ってもいいくらい才能のある選手を素人ママが？
342 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 22:21:25 ID:ZR645QhT0
343 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 22:22:19 ID:j7iJOE9W0
＞意外とユナの妨害発言は本当に効を奏したのかもしれないね。
意外とどころじゃないでしょ、真央は練習の時も気にしながらやってたじゃん。
このキムの汚いやり方に便乗した日本の糞メディアが許せないね。
無実の真央に対してのあの質問は許せなかった。
糞メディアはキムチに突撃するべきだったのにね。
意外とどころじゃないでしょ、真央は練習の時も気にしながらやってたじゃん。
このキムの汚いやり方に便乗した日本の糞メディアが許せないね。
無実の真央に対してのあの質問は許せなかった。
糞メディアはキムチに突撃するべきだったのにね。
344 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 22:23:44 ID:0w4fH58m0
基本真央は一人で練習する時間が長いんだな
今ひとつジャンプの精度が悪いのはそのせいか
今ひとつジャンプの精度が悪いのはそのせいか
345 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 22:25:17 ID:j7iJOE9W0
346 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 22:28:09 ID:i7GVUY6L0
>>337
今回精神的ダメージ与えることに成功したから、
五輪前もマスコミ使って何らかの攻撃してくるだろうね。
200点越えとか言ってる阿呆スケ連のこと、
今回の事を教訓に選手を守ろうなんて考えサラサラ無いだろうし。
今回精神的ダメージ与えることに成功したから、
五輪前もマスコミ使って何らかの攻撃してくるだろうね。
200点越えとか言ってる阿呆スケ連のこと、
今回の事を教訓に選手を守ろうなんて考えサラサラ無いだろうし。
347 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 22:28:30 ID:NBqpZ3wPO
ジャンプだって大崩れしなかったことは凄いけどね
348 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 22:29:08 ID:79P73mxB0
>>343
ユナは日本メディアには、競技以外の質問はＮＧ通告を出してたんでしょ？
すげータマだね、でもそれをやってのけて本番でも気迫の演技して点はおかしいけど
まあ順位は妥当な優勝をつかんで、表彰台で涙にくれてたのを見て、
すげーいろんな意味でほんと勝負師だわとちょっと感嘆したｗ
真央たんは日本ワールド後のエキシツアーとかでヨナと焼肉食べにいったり
楽しい写真いっぱいとってるし、お友達かもと思ってただろうに強烈な手の平返しされて
どうしていいかわからんって感じだったんじゃないかな。意味がわからなくて怖がってそう。
ユナは日本メディアには、競技以外の質問はＮＧ通告を出してたんでしょ？
すげータマだね、でもそれをやってのけて本番でも気迫の演技して点はおかしいけど
まあ順位は妥当な優勝をつかんで、表彰台で涙にくれてたのを見て、
すげーいろんな意味でほんと勝負師だわとちょっと感嘆したｗ
真央たんは日本ワールド後のエキシツアーとかでヨナと焼肉食べにいったり
楽しい写真いっぱいとってるし、お友達かもと思ってただろうに強烈な手の平返しされて
どうしていいかわからんって感じだったんじゃないかな。意味がわからなくて怖がってそう。
349 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 22:31:39 ID:0w4fH58m0
>>347
そうなんだけど、ルッツ最初は確かに誰かに教えてもらいながら矯正してたよね
夏頃の映像のルッツはかなり質が良かったのに、それ以降
危うさの残るルッツのままなんだけど、それはコーチがついて
なお、あの状態だったのか、ほとんど自分で調整をしていたのか気になるところ。
タラソワのジャンプ指導はおまけでしょ
そうなんだけど、ルッツ最初は確かに誰かに教えてもらいながら矯正してたよね
夏頃の映像のルッツはかなり質が良かったのに、それ以降
危うさの残るルッツのままなんだけど、それはコーチがついて
なお、あの状態だったのか、ほとんど自分で調整をしていたのか気になるところ。
タラソワのジャンプ指導はおまけでしょ
350 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 22:31:57 ID:BRgHIA/e0
>>286
真央-キム対決を煽るためのキム贔屓だと思ってたから安心してたけど、
今回のキムの点は真央が完璧にやっても取れないでしょ。
騒いでるのは個人的にはそのあたり。認識が甘かったって。
ちなみに出来の印象はSPはキム、FSは真央。
つまりいつもと変わらない。
で、真央の点は珍しく印象点と変わらない。
キムの点はいつにも増して印象点と大きくかけ離れている。
テレビで見てなく、つべで見た限りの印象だけどね。
真央-キム対決を煽るためのキム贔屓だと思ってたから安心してたけど、
今回のキムの点は真央が完璧にやっても取れないでしょ。
騒いでるのは個人的にはそのあたり。認識が甘かったって。
ちなみに出来の印象はSPはキム、FSは真央。
つまりいつもと変わらない。
で、真央の点は珍しく印象点と変わらない。
キムの点はいつにも増して印象点と大きくかけ離れている。
テレビで見てなく、つべで見た限りの印象だけどね。
351 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 22:32:14 ID:Vf0vS+m30
>>315
素人目に見てもNHK杯と比べると伝わってくるものがなかった
上手く言えないけど疲れててキレがなかったようだし、気迫が見えなかった。
調子が良くてキレキレだったらPCSだってもっと上がったと思うし
素人目に見てもNHK杯と比べると伝わってくるものがなかった
上手く言えないけど疲れててキレがなかったようだし、気迫が見えなかった。
調子が良くてキレキレだったらPCSだってもっと上がったと思うし
352 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 22:32:29 ID:FE88aq+w0
353 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 22:33:13 ID:j7iJOE9W0
>>348
＞ユナは日本メディアには、競技以外の質問はＮＧ通告を出してたんでしょ？
そうだったの、メディアに囲まれたキムのあのニヤニヤ顔には本当に怒り心頭だったよ。
真央側はなんで質問受けたんだろう、スケ連って真央を守る気は一切なさそうだね。
＞ユナは日本メディアには、競技以外の質問はＮＧ通告を出してたんでしょ？
そうだったの、メディアに囲まれたキムのあのニヤニヤ顔には本当に怒り心頭だったよ。
真央側はなんで質問受けたんだろう、スケ連って真央を守る気は一切なさそうだね。
354 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 22:33:34 ID:Xzm63j8N0
真央も、高校卒業したばっかで、トリノの安藤と同じ歳。
本人が世間知らずでもしょうがないが、周りがなんとかしなきゃね。
本人が世間知らずでもしょうがないが、周りがなんとかしなきゃね。
355 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 22:36:19 ID:Vf0vS+m30
だんだんヨナsageになってきてるけど、そういうのは別のスレでお願い
ここはあくまで前向きに真央のことを考えたいよ
ここはあくまで前向きに真央のことを考えたいよ
356 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 22:37:06 ID:ZR645QhT0
357 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 23:01:53 ID:96a8eVNV0
>>222
よくぞ書いてくださった。完全同意。
タラソワに指導されていても、技術的なことしか理解できていないのではないか。
せめてロシアに行ったとき劇場通いとかしないのだろうか。
毎日毎晩、すばらしいオペラやバレエが、時には日本の10分の1ぐらいの値段で観られるのに。
テレビの俳優が踊るショーにだって、表現のヒントになることがいっぱいあるのに。
表現者としての基本的な素養の不足に目をつぶるなら、完全に勝つための戦略を
周囲が作り込んで、真央を操り人形に徹するようにさせるしかない。でもそれで本当に勝てますか。
よくぞ書いてくださった。完全同意。
タラソワに指導されていても、技術的なことしか理解できていないのではないか。
せめてロシアに行ったとき劇場通いとかしないのだろうか。
毎日毎晩、すばらしいオペラやバレエが、時には日本の10分の1ぐらいの値段で観られるのに。
テレビの俳優が踊るショーにだって、表現のヒントになることがいっぱいあるのに。
表現者としての基本的な素養の不足に目をつぶるなら、完全に勝つための戦略を
周囲が作り込んで、真央を操り人形に徹するようにさせるしかない。でもそれで本当に勝てますか。
358 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 23:02:29 ID:cBu347nz0
疲労が蓄積していたか、何らかの理由でモチベーションが下がっていたか…
何にせよワールドの真央はベストの状態ではなかったね。
何にせよワールドの真央はベストの状態ではなかったね。
359 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 23:05:36 ID:7QaoLIHeO
360 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 23:06:19 ID:CjFBh/qe0
>>349
そのルッツの矯正した人って誰なんだろう？
そのルッツの矯正した人って誰なんだろう？
361 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 23:10:10 ID:cBu347nz0
>>359
そうだよね。勉強出来ないから感性に欠けるとかちょっと違うと思う。
自分の友人にプロのクラシック演奏家がたくさんいるが、勉強が苦手（むしろできない）
な人間も多いよ。表現力はピカイチだけどね。
真央は確かに芸術なんかへの造詣が深いようには到底思えないけど。
頭が悪いとか関係ないね。
そうだよね。勉強出来ないから感性に欠けるとかちょっと違うと思う。
自分の友人にプロのクラシック演奏家がたくさんいるが、勉強が苦手（むしろできない）
な人間も多いよ。表現力はピカイチだけどね。
真央は確かに芸術なんかへの造詣が深いようには到底思えないけど。
頭が悪いとか関係ないね。
362 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 23:12:46 ID:MaDSD9Xo0
【Short Program】
TSS TES PCS
Yu-Na KIM（KOR） 76.12 ／ 43.40 32.72
Mao ASADA（JPN） 64.12 ／ 34.40 29.72
【Free Skating】
TSS TES PCS
Yu-Na KIM（KOR） 131.59 ／ 63.19 68.40
Mao ASADA（JPN） 122.03 ／ 60.15 62.88
全部で負けてるけど、PCSの点差って思ったほど大きくない。
もっとも大差つけられているのがSPのTESで、
次がFSのPCS。
TSS TES PCS
Yu-Na KIM（KOR） 76.12 ／ 43.40 32.72
Mao ASADA（JPN） 64.12 ／ 34.40 29.72
【Free Skating】
TSS TES PCS
Yu-Na KIM（KOR） 131.59 ／ 63.19 68.40
Mao ASADA（JPN） 122.03 ／ 60.15 62.88
全部で負けてるけど、PCSの点差って思ったほど大きくない。
もっとも大差つけられているのがSPのTESで、
次がFSのPCS。
363 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 23:17:29 ID:NnzAnHKp0
真央は肝心なところの表現はタラからもローリーからも
あなた自身の表現を貴方が考えて内面から出しなさいみたいな
事を言われてるの雑誌の記事かニュースか何かででてなかったか？
キムはウィルソンと話し合って目つきから腕の振り、タイミング全部
計算ずくと反復練習でやってると思う。
あなた自身の表現を貴方が考えて内面から出しなさいみたいな
事を言われてるの雑誌の記事かニュースか何かででてなかったか？
キムはウィルソンと話し合って目つきから腕の振り、タイミング全部
計算ずくと反復練習でやってると思う。
364 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 23:18:38 ID:FE88aq+w0
>>357
自分は寧ろ操り人形徹底で行くほうが理にかなっていると思うな。
それでないとタラソワに師事する意味が無い。
ＰＣＳが低いのはそういう面で下げられてるってわけじゃないと思う、なんとなく。
あれはジャッジの主観によるものだけど
でもスケーティング技術とそこから生まれるスピードが五項目全体に
少しずつ響いてるような気がするんだな。
だから表現力っていうよりもやっぱり寧ろエッジワーク。
フィギュアってやっぱり原点はそこなんだと思う。
自分は寧ろ操り人形徹底で行くほうが理にかなっていると思うな。
それでないとタラソワに師事する意味が無い。
ＰＣＳが低いのはそういう面で下げられてるってわけじゃないと思う、なんとなく。
あれはジャッジの主観によるものだけど
でもスケーティング技術とそこから生まれるスピードが五項目全体に
少しずつ響いてるような気がするんだな。
だから表現力っていうよりもやっぱり寧ろエッジワーク。
フィギュアってやっぱり原点はそこなんだと思う。
365 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 23:21:29 ID:0w4fH58m0
真央は自分を表現を他人に見せるのが恥ずかしい、照れてしまう
ヨナはいかに自分が美しいのか他の人に見て欲しい
この感覚の違いがなくならない限り真央の表現力は伸びないだろうなぁ
366 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 23:28:38 ID:m5dnNeL5O
367 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 23:29:54 ID:NBqpZ3wPO
368 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 23:34:41 ID:363k7hbZ0
>>363
ローリーに「あなたには自分がないの？」というようなことを言われた、
という書き込みをかーなり前に本スレ？だかで見た
この発言が本当かどうかは知らないけど、確かに演技を見ていると、
真央には「これを表現したい！」って意志があまりないように思う
ローリーに「あなたには自分がないの？」というようなことを言われた、
という書き込みをかーなり前に本スレ？だかで見た
この発言が本当かどうかは知らないけど、確かに演技を見ていると、
真央には「これを表現したい！」って意志があまりないように思う
369 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 23:35:43 ID:79P73mxB0
頭が悪いっていう書き方は悪かったね。真央ちゃんごめんね。
たとえば、ピアニストで勉強できないって人も別に頭が悪いわけじゃないと思うの。
芸術を解する＝って違う意味で頭がいいっていうか感性が鋭い、すぐれていると思う。
そして、何かを感じて自分の中でこねくりまわして、こういう風にしたいって具体化して
具現化して昇華することって複雑な作業だし、それができる人は勉強できなくても、
決して頭が悪いわけじゃないと思うんだよね。
うまくいえないけど、そういう感じでいいたかったのさ。
たとえば、ピアニストで勉強できないって人も別に頭が悪いわけじゃないと思うの。
芸術を解する＝って違う意味で頭がいいっていうか感性が鋭い、すぐれていると思う。
そして、何かを感じて自分の中でこねくりまわして、こういう風にしたいって具体化して
具現化して昇華することって複雑な作業だし、それができる人は勉強できなくても、
決して頭が悪いわけじゃないと思うんだよね。
うまくいえないけど、そういう感じでいいたかったのさ。
370 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 23:43:21 ID:YCVt5nEv0
知性が無い
かといってずる賢さも無い
かといってずる賢さも無い
371 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 23:43:32 ID:rmdLTm8Q0
真央本人に別に不安ないよ、ただここ２シーズンくらい大人の演技とか困難な男子プロ
やったり、そんなの次の五輪終わって２０歳過ぎにじっくりやればいいものをなんで
今やるかな～？て感じで見てた。なんか違和感ていうか歯がゆい。戦略が間違ってる
んだけどそれも超えて良い成績出ちゃう凄い才能と努力だけどさ。
もっと気楽というか本人に合ったものを普通にやらせてほしいよ
やったり、そんなの次の五輪終わって２０歳過ぎにじっくりやればいいものをなんで
今やるかな～？て感じで見てた。なんか違和感ていうか歯がゆい。戦略が間違ってる
んだけどそれも超えて良い成績出ちゃう凄い才能と努力だけどさ。
もっと気楽というか本人に合ったものを普通にやらせてほしいよ
372 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 23:44:11 ID:cBu347nz0
内面から湧き出るような表現力を真央が身につけるのは、正直この10ヶ月では厳しい…。
彼女の心の成長が追いついていない。
映画見せても、音楽聴かせても、本人が何も感じなければ無意味。
しつこく体験させていくことで何かしら芽生えることはあるだろうが、直近の目標である
バンクーバーで結果を出せるほどのものが得られるかな？そんなことだけやってたら間に合わないよね
馬鹿馬鹿しいけど表現の仕方もいちいち細かく教えてあげるのがすぐに結果を出せる近道じゃないかな…
真央のこういう幼さは欠点だよね。
多分、決定的にないんじゃなくて遅咲きタイプでまだまだ追いついてないというか。
五輪があと2年先だったら良かったかもｗ
でも、確かキムヨナも全部教えられたとおりにやっていると言っていたよね。
彼女は自分を良く見せようという気持ちが強いから、うまく表現できているのかな…
>>369
自分は222の
＞ぶっちゃけ頭が悪くて(お勉強の方)
という一言が引っかかっただけで、その他の部分は同意してる。
自分も馬鹿なんでうまく言えないんだが、勉強するときに使う頭と感性や表現で使う頭は違うんじゃないかってことが言いたかった。
彼女の心の成長が追いついていない。
映画見せても、音楽聴かせても、本人が何も感じなければ無意味。
しつこく体験させていくことで何かしら芽生えることはあるだろうが、直近の目標である
バンクーバーで結果を出せるほどのものが得られるかな？そんなことだけやってたら間に合わないよね
馬鹿馬鹿しいけど表現の仕方もいちいち細かく教えてあげるのがすぐに結果を出せる近道じゃないかな…
真央のこういう幼さは欠点だよね。
多分、決定的にないんじゃなくて遅咲きタイプでまだまだ追いついてないというか。
五輪があと2年先だったら良かったかもｗ
でも、確かキムヨナも全部教えられたとおりにやっていると言っていたよね。
彼女は自分を良く見せようという気持ちが強いから、うまく表現できているのかな…
>>369
自分は222の
＞ぶっちゃけ頭が悪くて(お勉強の方)
という一言が引っかかっただけで、その他の部分は同意してる。
自分も馬鹿なんでうまく言えないんだが、勉強するときに使う頭と感性や表現で使う頭は違うんじゃないかってことが言いたかった。
373 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 23:53:15 ID:uFAiViM+0
>>370
でも五輪では１９歳になってて、世界には１８で成人の国も多いわけで、大人の女性として見られるから、
年齢と頭の中身のギャップを埋めないと、真央の一番大事なスケートから「年相応の表現」という
ものが抜け落ちてしまう。いつまでもくるみ割りの真央ちゃんではいられないのを、本人が自覚しないと。
でも五輪では１９歳になってて、世界には１８で成人の国も多いわけで、大人の女性として見られるから、
年齢と頭の中身のギャップを埋めないと、真央の一番大事なスケートから「年相応の表現」という
ものが抜け落ちてしまう。いつまでもくるみ割りの真央ちゃんではいられないのを、本人が自覚しないと。
374 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 23:55:28 ID:MaDSD9Xo0
アタマ悪けりゃあんな複雑な振り付け覚えられないっての。
ジャンプでコケて復帰するのにはコンピューター並の計算力が必要。
少なくともココに出入りしているような人間よりアタマは良い。
ジャンプでコケて復帰するのにはコンピューター並の計算力が必要。
少なくともココに出入りしているような人間よりアタマは良い。
375 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 23:55:52 ID:ZHWts45yO
キスクラのいつもあの暗い表情は
ジャッジに印象悪いんじゃないかと心配
ジャッジに印象悪いんじゃないかと心配
376 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/01(水) 23:58:33 ID:Vf0vS+m30
377 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 00:00:51 ID:XdRJ85KP0
無表情じゃなければ顔の表情は気にしなくてもよいと思う
キムヨナみたいに要素要素の間に細かく
印象的な振り付けを入れるだけで全然違うと思う
フリーは特に振り付け自体が少なかった
真央がキムヨナの振り付けを真似てやるところを想像してみると
キムヨナとはまた違う表情が自然にでるんじゃないかと思った
キムヨナのような顔の表情が必要なんじゃなくてキムヨナのような振り付けが必要なんだと思う
正直顔の表現が苦手な真央が無理に慣れない表情をつけても
ぎこちなくなるだけだと思う
キムヨナみたいに要素要素の間に細かく
印象的な振り付けを入れるだけで全然違うと思う
フリーは特に振り付け自体が少なかった
真央がキムヨナの振り付けを真似てやるところを想像してみると
キムヨナとはまた違う表情が自然にでるんじゃないかと思った
キムヨナのような顔の表情が必要なんじゃなくてキムヨナのような振り付けが必要なんだと思う
正直顔の表現が苦手な真央が無理に慣れない表情をつけても
ぎこちなくなるだけだと思う
378 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 00:03:16 ID:RBwOefwW0
>>374
＞ジャンプでコケて復帰するのにはコンピューター並の計算力が必要。
そういうのは頭より体が覚えてるもんだよｗ
月の光はジャンプの大きいミスの繰り返しで出遅れが毎度だったけど、
プロの完成度は仮面よりずっと高かったよ、真央の表情もあれ以上別に
とってつけたような演技をするプロでないし。
問題はやっぱり仮面だと思う、あのプロは鬼プロなんてここで言われてたけど、
実際は3Ａ2回とやたら長いステップが悪目立ちしてるだけで、そのほかは
つなぎの少ないスカプロに見えた。
＞ジャンプでコケて復帰するのにはコンピューター並の計算力が必要。
そういうのは頭より体が覚えてるもんだよｗ
月の光はジャンプの大きいミスの繰り返しで出遅れが毎度だったけど、
プロの完成度は仮面よりずっと高かったよ、真央の表情もあれ以上別に
とってつけたような演技をするプロでないし。
問題はやっぱり仮面だと思う、あのプロは鬼プロなんてここで言われてたけど、
実際は3Ａ2回とやたら長いステップが悪目立ちしてるだけで、そのほかは
つなぎの少ないスカプロに見えた。
379 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 00:04:25 ID:VZ8ucKd90
仮面が発表される前に誰かが釣りで書いてた
出だしに前に歩いてきてスカートの橋を持って
おじきをするってのを見たかった気もする。
出だしに前に歩いてきてスカートの橋を持って
おじきをするってのを見たかった気もする。
380 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 00:04:51 ID:0tW/IiR90
本をたくさん読んで、映画を見て、舞台を見て・・・ってだけでは絶対身につかない。
ヲタを養成するにはそれがいいよｗ
でも理屈で考えるタイプじゃないからこそ、実践することで叩き込むしかない。
付け焼刃でいいからショートとフリーの曲が決まったら徹底的に滑り込むということと
その二つの中でどう表現するかを膨らませることに集中する。
もうOPまで一年切ってるわけだから。
ダンスでも演技でもいいから習って、つかえる表現を身につける。
それしかない。
ヲタを養成するにはそれがいいよｗ
でも理屈で考えるタイプじゃないからこそ、実践することで叩き込むしかない。
付け焼刃でいいからショートとフリーの曲が決まったら徹底的に滑り込むということと
その二つの中でどう表現するかを膨らませることに集中する。
もうOPまで一年切ってるわけだから。
ダンスでも演技でもいいから習って、つかえる表現を身につける。
それしかない。
381 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 00:04:51 ID:m70b8G010
去年のワールドのラベンダーは顔芸じゃなくて本当に演技に心がこもっているのが表情に現れていたよ
タラソワが今期のフリーの振り付けすると聞いたときはラベンダーの進化版みたいのを勝手に想像してた
タラソワが今期のフリーの振り付けすると聞いたときはラベンダーの進化版みたいのを勝手に想像してた
382 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 00:05:13 ID:VZ8ucKd90
×橋
○端でした。
○端でした。
383 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 00:11:17 ID:itLXu3630
>>381
進化だかは知らんけどラヴェンダーと仮面は似てるよ。悪い意味で。
進化だかは知らんけどラヴェンダーと仮面は似てるよ。悪い意味で。
384 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 00:13:33 ID:RBwOefwW0
>>381
ラヴェンダーって初披露の日米対抗やカナダの時って、
冒頭のところやルッツの後とかの美しくて素敵な振り付けを一切そぎ落としてしまったけど、
あそこは別に省略したってジャンプに影響するわけでないところだったよね？
チャルダッシュでも最初は本当にチャーミングな振り付けだったのに
最後はつまんないプロになってた。
重要な要素である（見栄えもするし）魅力的な振り付けを負担だとして
なくしてしまうようなことを続けるとしたら、今後も期待できないと思う。
ラヴェンダーって初披露の日米対抗やカナダの時って、
冒頭のところやルッツの後とかの美しくて素敵な振り付けを一切そぎ落としてしまったけど、
あそこは別に省略したってジャンプに影響するわけでないところだったよね？
チャルダッシュでも最初は本当にチャーミングな振り付けだったのに
最後はつまんないプロになってた。
重要な要素である（見栄えもするし）魅力的な振り付けを負担だとして
なくしてしまうようなことを続けるとしたら、今後も期待できないと思う。
385 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 00:16:34 ID:2VpkjUa+0
>>379
その書き込み見たときﾜｸﾃｶしたよね
真央の仮面は振り付け不足だったから
もっと舞踏会の雰囲気の出る振り付けがあったらグッとよくなったと思う
ダンス踊っているような振り付けとか
ストーリーのある音楽なんだから本来振り付けもしやすいと思うんだけどね
その書き込み見たときﾜｸﾃｶしたよね
真央の仮面は振り付け不足だったから
もっと舞踏会の雰囲気の出る振り付けがあったらグッとよくなったと思う
ダンス踊っているような振り付けとか
ストーリーのある音楽なんだから本来振り付けもしやすいと思うんだけどね
386 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 00:16:42 ID:tlzDYOkL0
真央って人に恵まれないよね
人徳が無いのか
人徳が無いのか
387 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 00:19:10 ID:DlzWJBXx0
なんでタラソワは仮面をあんな振り付けにしたんだろうｗ
388 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 00:20:57 ID:RBwOefwW0
>>385
私はあの仮面が決まった時、このスケ板でしつこく、曲が安っぽくて駄目とかいった口なんだけどｗ
それでもワルツなんだから始終ワルツのステップを刻みながらやってくれるかもって
期待し直したらこの駄プロだったorz。ここでは今でも批判するとアンチ扱いだけどね。
私はあの仮面が決まった時、このスケ板でしつこく、曲が安っぽくて駄目とかいった口なんだけどｗ
それでもワルツなんだから始終ワルツのステップを刻みながらやってくれるかもって
期待し直したらこの駄プロだったorz。ここでは今でも批判するとアンチ扱いだけどね。
389 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 00:22:00 ID:YYoCL1Zg0
>>384
真央の演技は、シーズン後半になるにつれ振り付けがどんどん省略されていく時があるよね
東京世選のチャルなんか、後は雑でもいいからとにかくジャンプ決めなきゃ！みたいな感じに見えた
あの時はヨナを上回れたけど、今はそれじゃ無理だよね。やっぱりトータルで見て洗練されてないと
プロに余裕がないから振りが雑になるって言うなら、難度を落としてスペースに余裕を持たせるしかない
ただノクターンは逆にワールドの演技が一番振りが丁寧だった。ジャンプは失敗しちゃったけどさ
真央の演技は、シーズン後半になるにつれ振り付けがどんどん省略されていく時があるよね
東京世選のチャルなんか、後は雑でもいいからとにかくジャンプ決めなきゃ！みたいな感じに見えた
あの時はヨナを上回れたけど、今はそれじゃ無理だよね。やっぱりトータルで見て洗練されてないと
プロに余裕がないから振りが雑になるって言うなら、難度を落としてスペースに余裕を持たせるしかない
ただノクターンは逆にワールドの演技が一番振りが丁寧だった。ジャンプは失敗しちゃったけどさ
390 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 00:23:25 ID:ucRGW6nr0
>>386
ステージママがいるから、他人は入り込みにくい環境だよ。
ステージママがいるから、他人は入り込みにくい環境だよ。
391 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 00:24:28 ID:0tW/IiR90
全てにおいてセンスが悪い。
それもちょっと悪いくらいならいいけどすごーくずれてる。
だからよっぽどセンスのいい人につかなきゃダメなんだろうが
センス悪いだけに人を見る目もセンスない。
それもちょっと悪いくらいならいいけどすごーくずれてる。
だからよっぽどセンスのいい人につかなきゃダメなんだろうが
センス悪いだけに人を見る目もセンスない。
392 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 00:27:57 ID:IB8JUSkO0
ユナってオーサーとぴったりだよね。
お互い好戦的で波長があってるなんて。
韓国人と精神性がマッチするコーチとめぐり合えるなんて奇跡的だよｗ
お互い好戦的で波長があってるなんて。
韓国人と精神性がマッチするコーチとめぐり合えるなんて奇跡的だよｗ
393 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 00:28:17 ID:2VpkjUa+0
>>388
こういうスレが活気付いているってことは
本当はみんなもっとこうした方がいい、と思うところがあるんだろうね
シーズン始まったばかりの頃の真央スレは悲観的な事いうとたたかれたよね
自分も結構思った事を書いちゃうからアンチ扱いされたりする
でも気にしないでこれからも書くつもりｗ
こういうスレが活気付いているってことは
本当はみんなもっとこうした方がいい、と思うところがあるんだろうね
シーズン始まったばかりの頃の真央スレは悲観的な事いうとたたかれたよね
自分も結構思った事を書いちゃうからアンチ扱いされたりする
でも気にしないでこれからも書くつもりｗ
394 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 00:31:12 ID:JboKlVyd0
>>390
子離れしてほしい・・・
子離れしてほしい・・・
395 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 00:31:18 ID:RBwOefwW0
>>392
韓国っていうのはいい意味でも悪い意味でも戦略性には優れるよね、
あの国の国民性はろくでもないものだけど。
日本はそういうのはあらゆる文野で駄目だわ。
2002日韓ワールドカップの時には、あのヒディンクが韓国の代表を支えていたｗ
韓国っていうのはいい意味でも悪い意味でも戦略性には優れるよね、
あの国の国民性はろくでもないものだけど。
日本はそういうのはあらゆる文野で駄目だわ。
2002日韓ワールドカップの時には、あのヒディンクが韓国の代表を支えていたｗ
396 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 00:32:14 ID:QWmhsNPa0
顔芸と言うものではなく、
とにかく首と顔と目をきちんと使えるようにならないとね。
ジュニアの頃から、首から上の滑らかさが変わっていない気がする、むしろ固さが増した？。
それに、いつも下を見て滑っている気がする。
ジャンプ以外の一つ一つのポジションは確実に進化してるのに、流れの中でみると評価されないのは、
やっぱり、スピードと、自信に満ちた表情、技の確実性、の不足じゃないのかな。
どうしたらいいんだろう、効率よくここら辺を伸ばしてくるのは、本当にどうしたらいいんだろう。
後一年で、何ができるんだろう。
とにかく首と顔と目をきちんと使えるようにならないとね。
ジュニアの頃から、首から上の滑らかさが変わっていない気がする、むしろ固さが増した？。
それに、いつも下を見て滑っている気がする。
ジャンプ以外の一つ一つのポジションは確実に進化してるのに、流れの中でみると評価されないのは、
やっぱり、スピードと、自信に満ちた表情、技の確実性、の不足じゃないのかな。
どうしたらいいんだろう、効率よくここら辺を伸ばしてくるのは、本当にどうしたらいいんだろう。
後一年で、何ができるんだろう。
397 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 00:32:55 ID:W2PqxeftO
日本人は自分に酔いしれながら人前で演技すんの苦手だね
役に入り込めない
だから顔の演技より身体を使った表現を目指してる…
のかもしれないけど仮面にはそういう振り付けがあんまなかった
真央が必死なのはヒシヒシと伝わってきたけども
チャルダッシュを思い出すのはそのせいか
でも日米対抗戦のチャルは可愛い振り付けあったよね
ローリーはカルメンのときのように元気一杯に滑って欲しかったんだろうな
役に入り込めない
だから顔の演技より身体を使った表現を目指してる…
のかもしれないけど仮面にはそういう振り付けがあんまなかった
真央が必死なのはヒシヒシと伝わってきたけども
チャルダッシュを思い出すのはそのせいか
でも日米対抗戦のチャルは可愛い振り付けあったよね
ローリーはカルメンのときのように元気一杯に滑って欲しかったんだろうな
398 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 00:36:07 ID:IB8JUSkO0
踊りのセンスや、ハッとするような表情、間の取り方は天性のものが大部分を占めるから
はっきりいって努力だけでは、なかなか難しいのでは？
はっきりいって努力だけでは、なかなか難しいのでは？
399 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 00:37:02 ID:QA5gkk7o0
城田さん！まおを助けて(≧∇≦)
400 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 00:37:27 ID:2+XoOSRe0
得意の２Ａで加点それほどもらってないよね
401 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 00:37:53 ID:qDL45X2w0
日本人は～
っていうけど最近の選手にそれを感じるのは少ないなあ。
安藤も、中野も、鈴木も、海外の選手に比べて演技力が劣ってるとは思わない
真央が、苦手なんだよね
っていうけど最近の選手にそれを感じるのは少ないなあ。
安藤も、中野も、鈴木も、海外の選手に比べて演技力が劣ってるとは思わない
真央が、苦手なんだよね
402 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 00:38:22 ID:RBwOefwW0
>>398
踊りのセンスはあるに決まってるじゃんｗｗ キムなんかよりずっと。
キムは全然踊れてないからｗｗｗ はったりの見栄きりが上手いだけだからね。
シングシングシングなんてナチュラルでいて素晴らしくノレてたし、楽しそうだった。
踊りのセンスはあるに決まってるじゃんｗｗ キムなんかよりずっと。
キムは全然踊れてないからｗｗｗ はったりの見栄きりが上手いだけだからね。
シングシングシングなんてナチュラルでいて素晴らしくノレてたし、楽しそうだった。
403 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 00:39:09 ID:W2PqxeftO
>>387
何でなんだろうね…
TEBのときのようにスピードだして滑りきれば違って見えるのだろうか
ライサ、テン、ボロのおばちゃん振り付けは全部良かったのに
チャッキーも本人比で身のこなし優雅になってたし
何でなんだろうね…
TEBのときのようにスピードだして滑りきれば違って見えるのだろうか
ライサ、テン、ボロのおばちゃん振り付けは全部良かったのに
チャッキーも本人比で身のこなし優雅になってたし
404 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 00:41:56 ID:JKQm38Sp0
405 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 00:42:51 ID:IB8JUSkO0
>>402
えー、煽りじゃなく踊りのセンスあんまりないと思うんだけどな。
こなしてるだけって感じで。たまに音とれてなくてズレてるときあるし。
ユナは踊りのセンスあるでしょ、ていうかそれ＋演技力で圧倒したじゃん。
高すぎる点数はおいておいてさ。
えー、煽りじゃなく踊りのセンスあんまりないと思うんだけどな。
こなしてるだけって感じで。たまに音とれてなくてズレてるときあるし。
ユナは踊りのセンスあるでしょ、ていうかそれ＋演技力で圧倒したじゃん。
高すぎる点数はおいておいてさ。
406 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 00:43:06 ID:RBwOefwW0
>>400
ショートはあれでいいと思ったけど、難しい入りの割りにはキムほど出てないよね。
ただ、フリーなんてあの単に2A跳びましたっていうのだけでは点は出ないでしょ。
キムは2Aの入りとあとの工夫を色々微調整しながうまくやってたよ。
ショートはあれでいいと思ったけど、難しい入りの割りにはキムほど出てないよね。
ただ、フリーなんてあの単に2A跳びましたっていうのだけでは点は出ないでしょ。
キムは2Aの入りとあとの工夫を色々微調整しながうまくやってたよ。
407 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 00:43:22 ID:K/rfaGDL0
宝塚歌劇団の新入生と一緒に１ヶ月くらい勉強してくりゃいいんだよ。
何も高い金使って、ロシアなんぞ行く必要ないだろ。
国別とか、くだらんもん出てないでさ。
仮病でも何でも使えよ、ウソも方便だ。
何も高い金使って、ロシアなんぞ行く必要ないだろ。
国別とか、くだらんもん出てないでさ。
仮病でも何でも使えよ、ウソも方便だ。
408 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 00:44:34 ID:QWmhsNPa0
>>397
やっぱり得意な分野でやるしかないよね、
迫力や、切なさでは、後一年で勝てるようになるとは思えない。
クラッシックの音楽に一体化するいつもの路線で、
更に、微笑みを湛えて、観客を見て滑ることができる、のが今のところ一番実現可能？
それでは、ジャッジを惑わす迫力のものに、負けてしまうのだけど、
それでも、今季よりは、評価されるんではないのかな。
やっぱり得意な分野でやるしかないよね、
迫力や、切なさでは、後一年で勝てるようになるとは思えない。
クラッシックの音楽に一体化するいつもの路線で、
更に、微笑みを湛えて、観客を見て滑ることができる、のが今のところ一番実現可能？
それでは、ジャッジを惑わす迫力のものに、負けてしまうのだけど、
それでも、今季よりは、評価されるんではないのかな。
409 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 00:44:45 ID:YYoCL1Zg0
410 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 00:45:30 ID:RBwOefwW0
キムが踊れてると言う人ってそういないよねｗ
ネコパンとか見たことないの？
あのGOLDでもいいよ、アレ曲にノレてる？
ネコパンとか見たことないの？
あのGOLDでもいいよ、アレ曲にノレてる？
411 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 00:45:40 ID:v23Bwrub0
>>405
つ 猫パンチ
つ 猫パンチ
412 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 00:46:33 ID:W2PqxeftO
413 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 00:47:29 ID:qDL45X2w0
>>412
だから、皆ちゃんと練習したってこと
だから、皆ちゃんと練習したってこと
414 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 00:48:18 ID:RBwOefwW0
とにかく今回の敗戦で真央が一皮むけてくれることを願うばかり。
それには真央を良プロに導くプロが必要。
でも真央にはタラソワ・・・
それには真央を良プロに導くプロが必要。
でも真央にはタラソワ・・・
415 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 00:49:15 ID:RzZdMa1bO
416 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 00:50:19 ID:VZ8ucKd90
417 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 00:50:40 ID:GwHeo7LC0
真央自身が「私には3Aがあるから表情や視線・手・足の動きは別にそんなに頑張らなくてもいい」って
そういう考えが基本的にあるんじゃ？
口ではいろいろ頑張るって発言してるけどね
結局取りこぼし癖も改善されず
そういう考えが基本的にあるんじゃ？
口ではいろいろ頑張るって発言してるけどね
結局取りこぼし癖も改善されず
418 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 00:52:08 ID:1db3yxou0
中野は確か無理やりでも笑顔で滑るように練習したんだっけ
最初のころは引き攣ったような笑顔が怖かったけど（ゆかりんごめん）
最近は自然な感じで見ていて気持ちいい
コスもよくジャンプ前に笑顔作っているよね
「顔芸」ってんじゃなくてやっぱり不安そうな顔で滑ってるより自然な笑顔が出てた方がいい
最初のころは引き攣ったような笑顔が怖かったけど（ゆかりんごめん）
最近は自然な感じで見ていて気持ちいい
コスもよくジャンプ前に笑顔作っているよね
「顔芸」ってんじゃなくてやっぱり不安そうな顔で滑ってるより自然な笑顔が出てた方がいい
419 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 00:52:43 ID:RzZdMa1bO
ネイルやりたいてレベルだからなｗ
420 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 00:56:06 ID:NKchRs/70
いや、ISUは小芝居を入れろとか言ってるんじゃないと思うぞ。
とにかく要求されてるのは 滑らかなディープエッジ これに尽きる。
結局これが無いと演技全体が滑らかじゃないしスピードも出ない。
ジャンプの着地後も綺麗に流れない。
そういうなんやかんやで 全体的な芸術性が低い と評価される。
これ言うとみんな笑うだろうけど、男子は意外と
Pチャンvs殿 になるかもしれんとひそかに思ってたりするんだな。
とにかく要求されてるのは 滑らかなディープエッジ これに尽きる。
結局これが無いと演技全体が滑らかじゃないしスピードも出ない。
ジャンプの着地後も綺麗に流れない。
そういうなんやかんやで 全体的な芸術性が低い と評価される。
これ言うとみんな笑うだろうけど、男子は意外と
Pチャンvs殿 になるかもしれんとひそかに思ってたりするんだな。
421 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 00:56:23 ID:0tW/IiR90
422 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 00:56:50 ID:RBwOefwW0
423 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 00:58:52 ID:1db3yxou0
>>419
ネイルやりたいって言ってんの？
ネイルやりたいって言ってんの？
424 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 00:59:06 ID:2VpkjUa+0
真央もユナも得意ジャンルなら踊れていると思うけどな
ユナも例えばそれが本当の意味で踊れていなかったとしても
音楽を表現する上では評価されていると思うし
真央は振り付け自体に恵まれてないと思う
ユナも例えばそれが本当の意味で踊れていなかったとしても
音楽を表現する上では評価されていると思うし
真央は振り付け自体に恵まれてないと思う
425 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 00:59:27 ID:QWmhsNPa0
>>402
その、SINGでさえ、確かにはつらつとしていて、いい感じだけど、やっぱり音に乗り切れていない。
ここでも、とにかく、首が使えていないし、顔と首が一緒に動く感じが幼なさを感じてしまう。
わたしも、ヨナは嫌いだから認めたくないけど、踊りのセンスはあるとおもう。
音を正確に取るから、音楽と技がバシとあって、決まって見える。
これは、ロシェもそうだ。
真央はわざとかしら、と思いたくなるくらい、いつもわずかに決めが音とずれる。
それが、ふわふわ演技といわれる雰囲気を、かもしだすのかもしれないけど。
その、SINGでさえ、確かにはつらつとしていて、いい感じだけど、やっぱり音に乗り切れていない。
ここでも、とにかく、首が使えていないし、顔と首が一緒に動く感じが幼なさを感じてしまう。
わたしも、ヨナは嫌いだから認めたくないけど、踊りのセンスはあるとおもう。
音を正確に取るから、音楽と技がバシとあって、決まって見える。
これは、ロシェもそうだ。
真央はわざとかしら、と思いたくなるくらい、いつもわずかに決めが音とずれる。
それが、ふわふわ演技といわれる雰囲気を、かもしだすのかもしれないけど。
426 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 00:59:32 ID:W2PqxeftO
>>413
練習だけじゃなく歳重ねたからだよ
照れがなくなってきたのは
でも外国勢より演技力あるかっつーとかなり微妙
鈴木はもとから表現力あったけど最近はさらにアピール力アップしたよね
真央の場合は演技力つく前に引退する年齢になりそうだけど
とりあえず笑顔もうちょっと欲しい…
練習だけじゃなく歳重ねたからだよ
照れがなくなってきたのは
でも外国勢より演技力あるかっつーとかなり微妙
鈴木はもとから表現力あったけど最近はさらにアピール力アップしたよね
真央の場合は演技力つく前に引退する年齢になりそうだけど
とりあえず笑顔もうちょっと欲しい…
427 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 00:59:53 ID:NKchRs/70
>>416
うちのダンナ（真央の大ファン）に
「キムチってダブルアクセル３回も跳んでせこく稼いでるのよ！それで女王ですって！」
と言うと
「それは違反じゃないんだろ？ ちゃんと点が出るように計算してやってるんだろ？
勝ちたかったら当然のことじゃないか。」
と言われてしまいましたわ。
うちのダンナ（真央の大ファン）に
「キムチってダブルアクセル３回も跳んでせこく稼いでるのよ！それで女王ですって！」
と言うと
「それは違反じゃないんだろ？ ちゃんと点が出るように計算してやってるんだろ？
勝ちたかったら当然のことじゃないか。」
と言われてしまいましたわ。
428 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:01:02 ID:RBwOefwW0
429 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:01:11 ID:0tW/IiR90
うちの母、うちの妹、うちの旦那の話いらない。
430 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:01:43 ID:jbI/XWyZ0
431 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:01:51 ID:F8hLlmcfO
Jr.の頃は、楽しそうに滑っていて、
明るい感情が伝わってきたけれと゛、
今は次の要素をミスなくこなす事ばかり考えていて、表情も悲壮感が漂ってしまっている。
結果を求められるようになったから大変なんだろう事はよくわかるが
それもこれも、プログラムに余裕がなく、振り付けが少なく、
ジャンプばかり優先してしまい感情を入れる暇さえないせい。
特に今期のフリーの振り付けは１番少なかった。
明るい感情が伝わってきたけれと゛、
今は次の要素をミスなくこなす事ばかり考えていて、表情も悲壮感が漂ってしまっている。
結果を求められるようになったから大変なんだろう事はよくわかるが
それもこれも、プログラムに余裕がなく、振り付けが少なく、
ジャンプばかり優先してしまい感情を入れる暇さえないせい。
特に今期のフリーの振り付けは１番少なかった。
432 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:02:38 ID:2VpkjUa+0
中野のスパイラルの笑顔はそんなに作らなくても・・・と思っていた
無表情よりずっといいけどさ
それよりも中野のＦＳの楽しそうな音楽の時に楽しそうに踊っているのはすごくよかった
音楽をよく表現できていたと思った
無表情よりずっといいけどさ
それよりも中野のＦＳの楽しそうな音楽の時に楽しそうに踊っているのはすごくよかった
音楽をよく表現できていたと思った
433 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:03:13 ID:2+XoOSRe0
練習で美しい動きや振り付けを身体に覚え込ませましたって感じで
テンプレートっぽい動きに感じることがある。
テンプレートっぽい動きに感じることがある。
434 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:06:04 ID:NKchRs/70
>>425
んー
音を取るセンスが無い、っていうんじゃなくて
やることがトロ臭くて音に間に合ってない、遅れてる、っていうのが正解だと思う。
ステップ終わってから最後のスピンに入る直前の万歳ジャンプが
時間が無くて抜けちゃうことが多かったんだよね、あれ大好きなのに。
逆に後で遅れてくるのがわかってるから前半では逆に音よりせかせか動いてしまうこともあり。
全ての元はやっぱり スピード、つまりエッジワーク。
んー
音を取るセンスが無い、っていうんじゃなくて
やることがトロ臭くて音に間に合ってない、遅れてる、っていうのが正解だと思う。
ステップ終わってから最後のスピンに入る直前の万歳ジャンプが
時間が無くて抜けちゃうことが多かったんだよね、あれ大好きなのに。
逆に後で遅れてくるのがわかってるから前半では逆に音よりせかせか動いてしまうこともあり。
全ての元はやっぱり スピード、つまりエッジワーク。
435 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:07:53 ID:0tW/IiR90
エッジワークってステップで発揮するのかと思った。
ストロークっていうんじゃないの？
ストロークっていうんじゃないの？
436 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:08:20 ID:9gylIWLlO
>>422
浅田ファンじゃないから庇うわけじゃないけど、スケートがあるから普通の大学生みたいにやりたいことをやれるわけじゃないでしょ、スケートをやりつつ、気軽に出来ることを言っただけじゃない？
それくらいいいじゃん
かわいそうに
浅田ファンじゃないから庇うわけじゃないけど、スケートがあるから普通の大学生みたいにやりたいことをやれるわけじゃないでしょ、スケートをやりつつ、気軽に出来ることを言っただけじゃない？
それくらいいいじゃん
かわいそうに
437 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:09:15 ID:QWmhsNPa0
>>428
ヨナが、サイゴンでもシェヘラでも、前倒れの小さなイーグルやるでしょ？
こづこづなんて、ワールドのロミオ恐ろしいほどの角度の前倒れイーグルやったじゃない？
あれ、私ものすっごくディープエッジ使えるのよ！ってアピールできる気がするんだけど、
真央ちゃんがやると（タンゴでだったかな）、一瞬だけどほとんど倒れなくて、
あれ？っと思ってしまった。
ヨナが、サイゴンでもシェヘラでも、前倒れの小さなイーグルやるでしょ？
こづこづなんて、ワールドのロミオ恐ろしいほどの角度の前倒れイーグルやったじゃない？
あれ、私ものすっごくディープエッジ使えるのよ！ってアピールできる気がするんだけど、
真央ちゃんがやると（タンゴでだったかな）、一瞬だけどほとんど倒れなくて、
あれ？っと思ってしまった。
438 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:09:28 ID:RBwOefwW0
あの万歳ジャンプ、なんか雑で好きじゃないわ。
振り付けたタラソワのセンスが悪い。
あと動きがややトロいってのは同意。
振り付けたタラソワのセンスが悪い。
あと動きがややトロいってのは同意。
439 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:09:41 ID:hJq0ygASO
真央の振りに足りないのは演歌のコブシ。
440 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:10:26 ID:0tW/IiR90
>>438
だって舞の妹だもの
だって舞の妹だもの
441 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:10:47 ID:OFHXixnx0
真央の振りに足りないのは
研究と学習と傾向と対策
研究と学習と傾向と対策
442 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:11:49 ID:F8hLlmcfO
しかし、それにしてもここで皆が話してる余裕作った方がいいという内容と、200点越えでジャンプとか言ってる連盟と、考え方180度違うよね…
443 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:12:08 ID:RBwOefwW0
ここでキムが踊りのセンスがあるって言ってる人はあの演歌的な間の取り方が好きな人だと思うｗ
444 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:13:28 ID:OFHXixnx0
キムなんか無視無視
なんでキムばっか見てるのか不思議
なんでキムばっか見てるのか不思議
445 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:14:09 ID:W2PqxeftO
踊りのセンスっつーか
踊り心はあんまりないね、真央
ビシッと決めポーズつくったり、振り付けにアレンジ入れてたりはできない
最近の選手だとランビ高橋とかはその辺上手いなーと思う
踊り心はあんまりないね、真央
ビシッと決めポーズつくったり、振り付けにアレンジ入れてたりはできない
最近の選手だとランビ高橋とかはその辺上手いなーと思う
446 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:14:52 ID:ucRGW6nr0
>>442
とにかくジャンプ以外の小技のレベルを上げてできればGOEももらうようにする。
新採点はちまちまと点を稼いだものが勝つ。ドカンと３Aぶちかませばいいわけじゃない。
３Aでもらう点も、小技のGOEでもらう点もおなじ一点。0.1点でメダルの色が変わるんだから。
とにかくジャンプ以外の小技のレベルを上げてできればGOEももらうようにする。
新採点はちまちまと点を稼いだものが勝つ。ドカンと３Aぶちかませばいいわけじゃない。
３Aでもらう点も、小技のGOEでもらう点もおなじ一点。0.1点でメダルの色が変わるんだから。
447 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:15:13 ID:RBwOefwW0
448 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:15:43 ID:0tW/IiR90
踊りウマなのはバイウルだと思う。
そして現役ではウマと感じなかったのにプロになって案外上手いんだと感心したのがタラ。
真央はいい線いってる時と、見てるこっちが恥ずかしいくらいどうしようもなく下手なときがある。
そして現役ではウマと感じなかったのにプロになって案外上手いんだと感心したのがタラ。
真央はいい線いってる時と、見てるこっちが恥ずかしいくらいどうしようもなく下手なときがある。
449 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:16:06 ID:KA8ubXO3O
>>417
自分もそう思う。
アンチとかではなく
頂点に立った事のある人間は
そおゆうプライドみたいなもんがあると思う
そしてなかなかそれを崩せない
「落とす」ような気分になるからね
無意識にそうなるもんだと思う
自分もそう思う。
アンチとかではなく
頂点に立った事のある人間は
そおゆうプライドみたいなもんがあると思う
そしてなかなかそれを崩せない
「落とす」ような気分になるからね
無意識にそうなるもんだと思う
450 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:18:04 ID:RBwOefwW0
猫パン1回見てからモノを言ってね♪ もう削除されてないかなｗ
451 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:18:05 ID:IB8JUSkO0
452 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:18:05 ID:K/rfaGDL0
>>434
あなたの言ってることが根拠があるかどうかわからんが、
ぱっと目では、なかなか判別しにくいものが微妙に影響を与えているということか。
まさに科学的手法を駆使した分析が必要なのかもしれんね。
真央のスタッフにはこういうことができるような人がいなさそうなんだよな。
ネラーのほうが余程うまく分析できそうだね。
真央に真に必要なのは筋トレ兄ちゃんじゃなく、頭脳スタッフ。
あなたの言ってることが根拠があるかどうかわからんが、
ぱっと目では、なかなか判別しにくいものが微妙に影響を与えているということか。
まさに科学的手法を駆使した分析が必要なのかもしれんね。
真央のスタッフにはこういうことができるような人がいなさそうなんだよな。
ネラーのほうが余程うまく分析できそうだね。
真央に真に必要なのは筋トレ兄ちゃんじゃなく、頭脳スタッフ。
453 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:19:29 ID:2VpkjUa+0
454 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:20:05 ID:Q8O6aeug0
455 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:20:49 ID:0tW/IiR90
456 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:21:25 ID:ucRGW6nr0
>>452
選手の頭脳って、コーチの役目じゃないの？
選手の頭脳って、コーチの役目じゃないの？
457 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:24:07 ID:UchLmQl+0
>>422
合コンやりたいとか言ったとしたら、練習しろって言われても仕方ないけど
ネイルなんて女の子なんだし、可愛いもんじゃないの。
むしろ、そういう化粧やヘアスタイル、服など綺麗な物に興味を持つのはいいことだと思うなあ
合コンやりたいとか言ったとしたら、練習しろって言われても仕方ないけど
ネイルなんて女の子なんだし、可愛いもんじゃないの。
むしろ、そういう化粧やヘアスタイル、服など綺麗な物に興味を持つのはいいことだと思うなあ
458 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:24:59 ID:RBwOefwW0
コーチが全然頭脳を使った戦略が立てられない人だもん、どうしようもない。
しかも真央はその旧採点コーチに頼りっきりで疑おうとしてない。
もう五輪は奇跡でも起きない限り無理かもね、このままなんの変化もなしでは。
しかも真央はその旧採点コーチに頼りっきりで疑おうとしてない。
もう五輪は奇跡でも起きない限り無理かもね、このままなんの変化もなしでは。
459 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:26:09 ID:YYoCL1Zg0
>>445
夏頃にローリーが来日して、真央に細かい目線の動きや腕の角度なんかを指導したってニュースになってて、
そうそう、そういうのが真央には欲しいんだよ！って思った
当たり前だけど、一応そういう指導もやってんだよね。ガッチガチに固めるまでは行かなくても
ただ真央自身が、それを完全に自分の振りとして物に出来てないっていうか、昇華しきれてないんだろうね
だから何となく、言われた通りにやってます感が出ちゃう
夏頃にローリーが来日して、真央に細かい目線の動きや腕の角度なんかを指導したってニュースになってて、
そうそう、そういうのが真央には欲しいんだよ！って思った
当たり前だけど、一応そういう指導もやってんだよね。ガッチガチに固めるまでは行かなくても
ただ真央自身が、それを完全に自分の振りとして物に出来てないっていうか、昇華しきれてないんだろうね
だから何となく、言われた通りにやってます感が出ちゃう
460 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:26:15 ID:F8hLlmcfO
自分もぬこパンチやゴールドやこうもりを見て、
どう見てもキムはダンスは上手くないと感じる。
だが、今期は何故か試合のプログラムは、うまい事それを隠して、合った曲を撰び
ワンパターンでも派手に見せる工夫をした振り付けだなぁとは感じるので、
タラソワが真央のリリカルな部分を上手く引き出したプログラム作ってくれる事希望。
組んでそんなに早くは
ピッタリ合ったもの作るのは難しいものなのかも？
でも基本的には、ロシア風味ではない路線の方が
合いそうだけども…
どう見てもキムはダンスは上手くないと感じる。
だが、今期は何故か試合のプログラムは、うまい事それを隠して、合った曲を撰び
ワンパターンでも派手に見せる工夫をした振り付けだなぁとは感じるので、
タラソワが真央のリリカルな部分を上手く引き出したプログラム作ってくれる事希望。
組んでそんなに早くは
ピッタリ合ったもの作るのは難しいものなのかも？
でも基本的には、ロシア風味ではない路線の方が
合いそうだけども…
461 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:26:44 ID:W2PqxeftO
>>442
日本スケ連は昔からそうだよね…
みどりは桁外れのジャンプで認めてもらうしかない状況だったし
本田も男子黄金期・クワド絶頂期だったから仕方ないけど
でも新採点で、DGが激しい今あんなコメント、本気で言ってるんだろうか？
日本スケ連は昔からそうだよね…
みどりは桁外れのジャンプで認めてもらうしかない状況だったし
本田も男子黄金期・クワド絶頂期だったから仕方ないけど
でも新採点で、DGが激しい今あんなコメント、本気で言ってるんだろうか？
462 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:27:02 ID:IB8JUSkO0
19歳か…。二十歳すぎれば何とやらにならないといいね。
なまじ幼少期が神童で、衝撃的だっただけに。
今が壁だ。
なまじ幼少期が神童で、衝撃的だっただけに。
今が壁だ。
463 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:27:12 ID:z/MPbYUAO
>>262
そうそう。今季、泣かなくなったけど関係あるかな？
そうそう。今季、泣かなくなったけど関係あるかな？
464 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:27:40 ID:0tW/IiR90
>>458
だね。
だね。
465 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:32:25 ID:UchLmQl+0
>>393
こうしたらいいのにとか、このプロははまってないとかの意見はいいと思うよ
ただ、ときどき人徳が無いだのジャンプ馬鹿だの、とうていファンとは思えない人格sage発言
するアンチが紛れ込んでるよね
こうしたらいいのにとか、このプロははまってないとかの意見はいいと思うよ
ただ、ときどき人徳が無いだのジャンプ馬鹿だの、とうていファンとは思えない人格sage発言
するアンチが紛れ込んでるよね
466 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:34:14 ID:RBwOefwW0
しかし、勿体無いよね、3Aも当たり前のように跳べる群を抜いて美しい選手が
今や無能かもしれないコーチとろくでもないスケ連によって・・・
人一倍努力してるのに本当に周りの大人が馬鹿ばかりで可哀想だわ。
どうにかならんものかな。
今や無能かもしれないコーチとろくでもないスケ連によって・・・
人一倍努力してるのに本当に周りの大人が馬鹿ばかりで可哀想だわ。
どうにかならんものかな。
467 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:34:32 ID:i7VndedfO
長調の曲で演技して欲しい
短調の曲は真央に合わない
短調の曲は真央に合わない
468 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:35:23 ID:W2PqxeftO
469 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:35:26 ID:NKchRs/70
>>458
タラソワvs城田の場外乱闘どんでん返しを待ってるんだけど。
城田は安藤ばっかり可愛がってるって言われてるけど
真央のことだってそれなりには心配してると思う。
城田が謹慎してたのが真央には不運だったような気がちょっとしてる。
彼女は新採点法で勝つことの大変さはわかってるし
真央がこのままじゃだめだってこともわかってるはず。
タラソワvs城田の場外乱闘どんでん返しを待ってるんだけど。
城田は安藤ばっかり可愛がってるって言われてるけど
真央のことだってそれなりには心配してると思う。
城田が謹慎してたのが真央には不運だったような気がちょっとしてる。
彼女は新採点法で勝つことの大変さはわかってるし
真央がこのままじゃだめだってこともわかってるはず。
470 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:36:30 ID:RBwOefwW0
＞夏頃にローリーが来日して、真央に細かい目線の動きや腕の角度なんかを指導したってニュースになってて、
＞そうそう、そういうのが真央には欲しいんだよ！って思った
でもそういう身体を使って指導してくれた時間なんてほんの一時だもん。
時間が経つにつれ、いつもの真央風味の動きに戻ってしまう。
真央にはつきっきりで見てもらえるコーチが欲しいよ、ジャンプも表現も。
＞そうそう、そういうのが真央には欲しいんだよ！って思った
でもそういう身体を使って指導してくれた時間なんてほんの一時だもん。
時間が経つにつれ、いつもの真央風味の動きに戻ってしまう。
真央にはつきっきりで見てもらえるコーチが欲しいよ、ジャンプも表現も。
471 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:37:34 ID:0tW/IiR90
そういうのを選択するのも本人だから本人の責任。
やりたいようにやるんだ、順位？そんなの関係ねーと思ってやるならそれもあり。
ただ好きなようにやりたい、でも認めて欲しいは通らないんだということを自覚する必要あると思う。
本当に他人に無関心なんだよ。
ジャッジやフィギュアファンが何を求めてるのかわかってない。
やりたいようにやるんだ、順位？そんなの関係ねーと思ってやるならそれもあり。
ただ好きなようにやりたい、でも認めて欲しいは通らないんだということを自覚する必要あると思う。
本当に他人に無関心なんだよ。
ジャッジやフィギュアファンが何を求めてるのかわかってない。
472 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:38:15 ID:ucRGW6nr0
473 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:38:50 ID:zAz/lRJmO
タラソワの詰め込みプロは真央の欠点をある程度隠すプロだと思うけどな
付け焼き刃でスローな情感の急速な表現力アップは難しいと判断して身体能力を
最大限活かした方向でのプロにして、スピードのなさを補うため長いステップを
組み、見せ場に転換した
実際勝ててた時はオタも凄い！って誉めそやしてたしケチでもつけようもんなら
即座に朝鮮人やら在日認定するぐらいにさ
ついでにタラソワはあまりよくない的な意見も在日が羨ましがって引き裂こうとしてるだの何だの言ってた
変わり身はやすぎね？
付け焼き刃でスローな情感の急速な表現力アップは難しいと判断して身体能力を
最大限活かした方向でのプロにして、スピードのなさを補うため長いステップを
組み、見せ場に転換した
実際勝ててた時はオタも凄い！って誉めそやしてたしケチでもつけようもんなら
即座に朝鮮人やら在日認定するぐらいにさ
ついでにタラソワはあまりよくない的な意見も在日が羨ましがって引き裂こうとしてるだの何だの言ってた
変わり身はやすぎね？
474 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:39:56 ID:F8hLlmcfO
できれば、氷の上で直接振り付け教えてくれる人の方が合いそう。
475 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:41:20 ID:UchLmQl+0
>>452
よくチーム真央って報道されてたから、とうぜんブレーンがいるものだと思ってた
芸術表現のアドバイザーとか、マスコミ担当とか。
実際は筋トレさんと食事アドバイザーだけなのか・・
他のスポーツ選手でも小さい頃から、ひたすら競技に打ち込んで浮世離れした人が多い。
そのために、一流のアスリートにはいろいろマネジメントしてくれる人が必要なのにね
よくチーム真央って報道されてたから、とうぜんブレーンがいるものだと思ってた
芸術表現のアドバイザーとか、マスコミ担当とか。
実際は筋トレさんと食事アドバイザーだけなのか・・
他のスポーツ選手でも小さい頃から、ひたすら競技に打ち込んで浮世離れした人が多い。
そのために、一流のアスリートにはいろいろマネジメントしてくれる人が必要なのにね
476 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:41:29 ID:0tW/IiR90
ケチつけて在日認定されたよﾉｼ
ここにいる人はみんな一度はされたんじゃない？
認定してる人はいまだに本スレで頑張っているでしょう。
ここにいる人はみんな一度はされたんじゃない？
認定してる人はいまだに本スレで頑張っているでしょう。
477 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:42:57 ID:RBwOefwW0
>>469
スケ連内部の覇権争いなどのゴタゴタとかよく知らないけど、
城田って言う人が今の真央に何が必要なのかということを
世界標準の目で見極められて的確な指導者をつけてくれると嬉しいけど、
どうなんだろう？
スケ連内部の覇権争いなどのゴタゴタとかよく知らないけど、
城田って言う人が今の真央に何が必要なのかということを
世界標準の目で見極められて的確な指導者をつけてくれると嬉しいけど、
どうなんだろう？
478 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:44:51 ID:NKchRs/70
479 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:46:03 ID:ucRGW6nr0
480 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:46:41 ID:W2PqxeftO
城田w
仮面は欠点を隠してるかなぁ…自分は真央の良さが見えにくいプロだと思ったから
カートの気持ちも少し分かる…
でも来季はここぞとばかりに真央にハマるプロ創ってくれるかも
カートは真央のことを
彼女はみどりタイプの選手じゃない、むしろヤマグチに似ている
とか言ってたなそう言えば
仮面は欠点を隠してるかなぁ…自分は真央の良さが見えにくいプロだと思ったから
カートの気持ちも少し分かる…
でも来季はここぞとばかりに真央にハマるプロ創ってくれるかも
カートは真央のことを
彼女はみどりタイプの選手じゃない、むしろヤマグチに似ている
とか言ってたなそう言えば
481 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:48:32 ID:0tW/IiR90
考えてみればラファに決めた時も結構安易だったなー。
全部候補巡ってから考えればいいのに。
本当なら北米のコーチがいいけど
五輪一年前にして有名どころがみてくれるわけがないもんな。
ダグリーとかさ・・・でも自国の選手のライバルになるからもう無理だし。
全部候補巡ってから考えればいいのに。
本当なら北米のコーチがいいけど
五輪一年前にして有名どころがみてくれるわけがないもんな。
ダグリーとかさ・・・でも自国の選手のライバルになるからもう無理だし。
482 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:49:18 ID:fifnSJaw0
>>477
城田の存在が真央にどう働くのかはまったく未知数だから、
私は期待しないけどね。
ただ、選手個人個人への対応にはいろいろとアレなところがあったようだけど、
世界のスケート界の中ではある程度力のある人ではあった。
日本にはそもそも押しが強くて顔の利く人がか少ないからね。
採点に文句つけるといった場面では適任。
城田の存在が真央にどう働くのかはまったく未知数だから、
私は期待しないけどね。
ただ、選手個人個人への対応にはいろいろとアレなところがあったようだけど、
世界のスケート界の中ではある程度力のある人ではあった。
日本にはそもそも押しが強くて顔の利く人がか少ないからね。
採点に文句つけるといった場面では適任。
483 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:49:41 ID:F8hLlmcfO
確かに、今回のワールドではスピードなかったが、普段はあると思うけど。
ただ荒川とか高橋みたいな重厚な張り付くようなスケーティングではないから、
重いドラマチックな曲には合わないとは感じるけど。
羽根のような柔らかい滑りも、それはそれで個性だから、
無理に合わない曲選んだ感じはした。
ただ荒川とか高橋みたいな重厚な張り付くようなスケーティングではないから、
重いドラマチックな曲には合わないとは感じるけど。
羽根のような柔らかい滑りも、それはそれで個性だから、
無理に合わない曲選んだ感じはした。
484 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:52:18 ID:IB8JUSkO0
仮面きまったときは、すげーと思ったよ。ファイナルだっけ？
上でも書いている人いるけど、真央ちゃんは音がとれてるときと、全然あってないときがある。
そのよかったときはジャンプが決まったのもあるけど、最後まで気合はいったいい演技だった。
でも、今回はびっくりするぐらい魂ぬけた演技だったなぁ。
上でも書いている人いるけど、真央ちゃんは音がとれてるときと、全然あってないときがある。
そのよかったときはジャンプが決まったのもあるけど、最後まで気合はいったいい演技だった。
でも、今回はびっくりするぐらい魂ぬけた演技だったなぁ。
485 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:52:36 ID:VOfDLxE20
>>425
同意。SING絶賛するファン多いみたいだけど、音に乗り切れてないよね。
子供っぽさが強調されてしまって、見てられない感じがある。
やっぱりこういうのはメリハリ演技ができないと映えない。
単純に真央は明るいプロが合うと言えないんだよね。
明るい曲でもテンポが速いとかノリの良いのはついていけないんだと思う
同意。SING絶賛するファン多いみたいだけど、音に乗り切れてないよね。
子供っぽさが強調されてしまって、見てられない感じがある。
やっぱりこういうのはメリハリ演技ができないと映えない。
単純に真央は明るいプロが合うと言えないんだよね。
明るい曲でもテンポが速いとかノリの良いのはついていけないんだと思う
486 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:53:21 ID:YYoCL1Zg0
>>473
あのステップって、逆にスピードのなさを際立たせてない？
真央の必死さは伝わるけど、全然前に進まなくて、もっちゃりしてて
正直な所、エキシのアンコールで見た時でさえあまりいいとは思わなかった
来期はもっとスペースに余裕のあるステップにしてほしい
タラだからどうなるかわからんけど
あのステップって、逆にスピードのなさを際立たせてない？
真央の必死さは伝わるけど、全然前に進まなくて、もっちゃりしてて
正直な所、エキシのアンコールで見た時でさえあまりいいとは思わなかった
来期はもっとスペースに余裕のあるステップにしてほしい
タラだからどうなるかわからんけど
487 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:54:33 ID:0tW/IiR90
細かすぎて全然伝わらないステップてか
488 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:56:38 ID:2VpkjUa+0
真央のステップはSPとFSで違う感じにしてもいいかも
片方は細かく、もう片方は特徴的な音楽にバシッとはまるステップというように
大変かな？
片方は細かく、もう片方は特徴的な音楽にバシッとはまるステップというように
大変かな？
489 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:57:46 ID:0AhthVIjO
490 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:58:53 ID:W2PqxeftO
491 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:59:04 ID:HI3oTt0W0
492 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:59:25 ID:WWhDPrNr0
3Aはだいぶ安定してきたみたいだから、1回だけにして後半に入れてくれないかな～
五輪で成功したら会場が沸き立ちそうだ。
せっかくの大技は効果的に使って欲しい。
五輪で成功したら会場が沸き立ちそうだ。
せっかくの大技は効果的に使って欲しい。
493 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 01:59:42 ID:YYoCL1Zg0
494 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 02:00:24 ID:RBwOefwW0
真央のsing駄目言ってる人、荒川のsing見たことある？
singなんてことさら大人っぽさを強調するプロでもなし、
単純に音で遊ぶ曲だと思うけど？
singなんてことさら大人っぽさを強調するプロでもなし、
単純に音で遊ぶ曲だと思うけど？
495 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 02:02:43 ID:RBwOefwW0
>>486
>あのステップって、逆にスピードのなさを際立たせてない？
>真央の必死さは伝わるけど、全然前に進まなくて、もっちゃりしてて
目茶わかるよｗ 必死にノロノロ進んでるように見える。
ウインドミルは上手いけどね、キムのは酷すぎｗ
>あのステップって、逆にスピードのなさを際立たせてない？
>真央の必死さは伝わるけど、全然前に進まなくて、もっちゃりしてて
目茶わかるよｗ 必死にノロノロ進んでるように見える。
ウインドミルは上手いけどね、キムのは酷すぎｗ
496 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 02:05:27 ID:W2PqxeftO
497 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 02:05:44 ID:IB8JUSkO0
伊藤みどりがＰの演技の解説してて、
スケートがうまい選手はそれだけでうっとりしますねーみたいなことを
いってたけど、これが肝かも。
結局、スケーティンのうまい選手はただすべってるだけでうっとりさせることができるが、
そうでない選手の場合、込み入ったステップやら難易度の高いジャンプでなどで勝負するしかない。
真央ちゃんはエッジが浅いけど、なんだか軽くてふわ～っとしてるという個性はあるけど
正直、王道的な意味でのスケーティングという点においてはそれほどでもないような。
荒川さんとかＰさんとかは、確かにグワーって深いエッジで重厚スケーティングしてるだけで
おおと思うもの。 あと、こづこづの超深イーグルもそう。
深いエッジ、なめらかスケーティングはそれだけですごい武器。
スケートがうまい選手はそれだけでうっとりしますねーみたいなことを
いってたけど、これが肝かも。
結局、スケーティンのうまい選手はただすべってるだけでうっとりさせることができるが、
そうでない選手の場合、込み入ったステップやら難易度の高いジャンプでなどで勝負するしかない。
真央ちゃんはエッジが浅いけど、なんだか軽くてふわ～っとしてるという個性はあるけど
正直、王道的な意味でのスケーティングという点においてはそれほどでもないような。
荒川さんとかＰさんとかは、確かにグワーって深いエッジで重厚スケーティングしてるだけで
おおと思うもの。 あと、こづこづの超深イーグルもそう。
深いエッジ、なめらかスケーティングはそれだけですごい武器。
498 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 02:07:18 ID:RBwOefwW0
訂正 単純にリズムで遊ぶ曲だと思うけど？
499 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 02:09:01 ID:0tW/IiR90
500 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 02:10:45 ID:fS3lU4Md0
>>476
あるよ
本スレで
在日認定
電通工作員認定
バーニング工作員認定
は日常茶飯事だから
たいていの人は１度は認定されたことあるんじゃないのかな
自分も「バーニングって何なの？」って聞いただけで
凄い勢いでバーニング工作員認定されたしｗ
でも自分は認定されても別に何とも思わないよ
あほらしすぎて
あるよ
本スレで
在日認定
電通工作員認定
バーニング工作員認定
は日常茶飯事だから
たいていの人は１度は認定されたことあるんじゃないのかな
自分も「バーニングって何なの？」って聞いただけで
凄い勢いでバーニング工作員認定されたしｗ
でも自分は認定されても別に何とも思わないよ
あほらしすぎて
501 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 02:11:04 ID:RBwOefwW0
>>497
荒川はさほどじゃないけど、Pのスケーティングは好き。
上体の動かし方も上手い、こづはPの上半身の使い方を見習うべき。
ところで、真央はコンパル練習したらPみたいなつるつるスケーティングに
すること不可能？ああいうエッジこねくり回してる真央がみたいなｗいつかｗ
荒川はさほどじゃないけど、Pのスケーティングは好き。
上体の動かし方も上手い、こづはPの上半身の使い方を見習うべき。
ところで、真央はコンパル練習したらPみたいなつるつるスケーティングに
すること不可能？ああいうエッジこねくり回してる真央がみたいなｗいつかｗ
502 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 02:11:40 ID:i7VndedfO
真央がキムに勝つために必要なこと
・自分のキャラにあった明るい曲調を選ぶ
・スケーティングのスピードを上げる
・STEPのLv4は諦め、スピンが減った分の時間を
プロ全体に配分し余裕を作り、魅せれるプロにする
・トップ選手にとってSPで必須な3Lzの精度を上げる
・3Lzと3Sを入れ５種類プロにする（3Aは1回あれば十分）
上記を踏まえて
ノーミスが実現可能なレベルまで完成度を上げる
ジャッジを見方につけてるキムに勝つには
これくらいは必要だろう
・自分のキャラにあった明るい曲調を選ぶ
・スケーティングのスピードを上げる
・STEPのLv4は諦め、スピンが減った分の時間を
プロ全体に配分し余裕を作り、魅せれるプロにする
・トップ選手にとってSPで必須な3Lzの精度を上げる
・3Lzと3Sを入れ５種類プロにする（3Aは1回あれば十分）
上記を踏まえて
ノーミスが実現可能なレベルまで完成度を上げる
ジャッジを見方につけてるキムに勝つには
これくらいは必要だろう
503 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 02:13:11 ID:0AhthVIjO
段々まともなアンチの集うスレみたいになって来たねw
読んでると基本的にマイナス視点から始まってるからw
スケーティングダメ、ステップダメ、演技力無し、音感無し
読んでると基本的にマイナス視点から始まってるからw
スケーティングダメ、ステップダメ、演技力無し、音感無し
504 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 02:13:14 ID:hqhikkGIO
膝が柔らかいからか滑らかなんだけど、体重が乗り切れてない感じがする＜スケーティング
それはそれで軽やかな感じを生むから個性の範疇なんだけど
スピードが出ないのは気になるね
ラファについてた頃は伸びも良かったし、スピードもそこまで気にならなかったんだけど
今季は全体的に伸びがいまいちで遅さが目立った
ジャンプとか心理的な影響も大きそうだけど
それはそれで軽やかな感じを生むから個性の範疇なんだけど
スピードが出ないのは気になるね
ラファについてた頃は伸びも良かったし、スピードもそこまで気にならなかったんだけど
今季は全体的に伸びがいまいちで遅さが目立った
ジャンプとか心理的な影響も大きそうだけど
505 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 02:16:07 ID:WWhDPrNr0
506 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 02:18:12 ID:fifnSJaw0
細かすぎるっていうか、やっぱ真央がメリハリがつけられないから、
ビジバシ決まった感がないんだよね。
高橋とかプルシェンコ御大とかはまだやれないってことがはっきりした。
感受性を問題にするのはホントはヤなんだけど、
あの子たとえば他の選手の名演技や
バレエやミュージカルのビデオ見てて、
自然に体が動いてしまったり、
素敵だと思ったところを鏡の前で模倣するってことはあるんだろうか？
今季は特に「目標としている動き」つまり「こんな風に」っていうイメージが伝わらない。
バレエのプリマになりたいのか、
ディスコ・クイーンになりたいのか、
ミュージカルの主役がいいのか。
ビジバシ決まった感がないんだよね。
高橋とかプルシェンコ御大とかはまだやれないってことがはっきりした。
感受性を問題にするのはホントはヤなんだけど、
あの子たとえば他の選手の名演技や
バレエやミュージカルのビデオ見てて、
自然に体が動いてしまったり、
素敵だと思ったところを鏡の前で模倣するってことはあるんだろうか？
今季は特に「目標としている動き」つまり「こんな風に」っていうイメージが伝わらない。
バレエのプリマになりたいのか、
ディスコ・クイーンになりたいのか、
ミュージカルの主役がいいのか。
507 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 02:18:34 ID:OZ1NXu/u0
今回現地で練習とかもみたけど、ヨナのプログラムはやっぱり要所要所でキメのポーズが
あって、音楽と合っているから観客を引き込みやすいと思った。練習のときもジャンプは
スルーしてもヨナはそういう細かい振り付けはスルーしないし、SPの最後のキメのポーズ
も表情も必ずつけて終わる。すると見ている方も「わぁ～」となる。練習のときからヨナは
観客やジャッジにアピールしまくりだった。彼女は見せる（魅せる）ことが好きなんだと思う。
だから、彼女に合った良いプログラムに巡り合えたときは強い。
真央ちゃんもEXのプログラムは笑顔あり、厳しい顔ありですごく良い。体中で表現しているし、
すごく良いプログラムだと思う。 表現がまだ苦手な真央ちゃんはタンゴとかもっと演じる方も
見る方もわかりやすい曲が良いのかも。
あって、音楽と合っているから観客を引き込みやすいと思った。練習のときもジャンプは
スルーしてもヨナはそういう細かい振り付けはスルーしないし、SPの最後のキメのポーズ
も表情も必ずつけて終わる。すると見ている方も「わぁ～」となる。練習のときからヨナは
観客やジャッジにアピールしまくりだった。彼女は見せる（魅せる）ことが好きなんだと思う。
だから、彼女に合った良いプログラムに巡り合えたときは強い。
真央ちゃんもEXのプログラムは笑顔あり、厳しい顔ありですごく良い。体中で表現しているし、
すごく良いプログラムだと思う。 表現がまだ苦手な真央ちゃんはタンゴとかもっと演じる方も
見る方もわかりやすい曲が良いのかも。
508 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 02:19:02 ID:YYoCL1Zg0
今までの経験から、真央に関してネガティブな事を書けるスレは、アンチっぽい雰囲気の方があまり荒れずに機能する
509 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 02:19:12 ID:2VpkjUa+0
>>501
Pチャンは上体の動かし方上手だけど首の使い方硬くない？こづ、織田もだけど
誰からも賛同受けたことないから違うかもしれないけどｗ
中野とかロシェも硬く感じる
高橋は硬く感じない
完全にスレチになってしまったけど
Pチャンは上体の動かし方上手だけど首の使い方硬くない？こづ、織田もだけど
誰からも賛同受けたことないから違うかもしれないけどｗ
中野とかロシェも硬く感じる
高橋は硬く感じない
完全にスレチになってしまったけど
510 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 02:20:23 ID:LBzCSGUWO
反省点あげてるだけの人がほとんどじゃん。
そこからどうしたら真央がより良くなるかを話し合うのが大事なのであって、言うだけ言って終わりって感じの人大杉。
そこからどうしたら真央がより良くなるかを話し合うのが大事なのであって、言うだけ言って終わりって感じの人大杉。
511 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 02:20:51 ID:RBwOefwW0
512 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 02:23:19 ID:fifnSJaw0
513 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 02:24:58 ID:OZ1NXu/u0
私もメリハリのある曲を使うのは良いと思う。その方が本人も踊りやすいだろうし、
見ている方もわかりやすい。曲がバーッと盛り上がるところでスパイラルを入れる
ミシェルクワン方式とか使うのも良いかも。高橋選手が今期SPに使う予定だった
Codaのタンゴなんかも良いんじゃないかと思うけど。
見ている方もわかりやすい。曲がバーッと盛り上がるところでスパイラルを入れる
ミシェルクワン方式とか使うのも良いかも。高橋選手が今期SPに使う予定だった
Codaのタンゴなんかも良いんじゃないかと思うけど。
514 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 02:26:15 ID:IB8JUSkO0
タンゴ最後、オーレ！って終わるじゃん。
あのとき、満面の笑みでキメのポーズとるよね。
あーゆー雰囲気のキメなら真央たんにあってると思う。
ヨナの死の舞踏の最後の死神のキメはヨナにはどんぴしゃりだけど
真央たんにはちょい無理かなｗ あんな迫力出せなさそう。
安藤さんなら、いいせんいきそうだけど。
ここは個性をいかして、天使系、妖精系のキメだよね。
あのとき、満面の笑みでキメのポーズとるよね。
あーゆー雰囲気のキメなら真央たんにあってると思う。
ヨナの死の舞踏の最後の死神のキメはヨナにはどんぴしゃりだけど
真央たんにはちょい無理かなｗ あんな迫力出せなさそう。
安藤さんなら、いいせんいきそうだけど。
ここは個性をいかして、天使系、妖精系のキメだよね。
515 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 02:26:37 ID:W2PqxeftO
真央はそんなにエッジ浅いわけじゃない
比較対象が男子や荒川だとそりゃ浅いが
アメリカ行ってたときはアブトの滑りに少し似てきたような錯覚すら…
ラファが最初真央のコーチを引き受けるべきかどうか迷ってたとき
真央の滑りをみて引き受ける決心したと言ってたね
友人からは責任重すぎるから止めとけと言われたらしいけどw
比較対象が男子や荒川だとそりゃ浅いが
アメリカ行ってたときはアブトの滑りに少し似てきたような錯覚すら…
ラファが最初真央のコーチを引き受けるべきかどうか迷ってたとき
真央の滑りをみて引き受ける決心したと言ってたね
友人からは責任重すぎるから止めとけと言われたらしいけどw
516 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 02:27:49 ID:0AhthVIjO
517 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 02:27:57 ID:RBwOefwW0
>>510
>そこからどうしたら真央がより良くなるかを話し合うのが大事なのであって、言うだけ言って終わりって感じの人大杉。
そんなことないよ、スレちゃんと読んだ？
中京リンクで自分の感覚だけでいくら長い事練習しても駄目だってこと。
ジャンプは勿論表現面での技術コーチにいつでも見てもらえる環境にしなきゃね。
それが一番。でその次は戦える緻密な（点取りもできる）構成のプロ。
独りよがりのプロはもう通用しない、キムロシェ爆ａｇｅ状況下では。
>そこからどうしたら真央がより良くなるかを話し合うのが大事なのであって、言うだけ言って終わりって感じの人大杉。
そんなことないよ、スレちゃんと読んだ？
中京リンクで自分の感覚だけでいくら長い事練習しても駄目だってこと。
ジャンプは勿論表現面での技術コーチにいつでも見てもらえる環境にしなきゃね。
それが一番。でその次は戦える緻密な（点取りもできる）構成のプロ。
独りよがりのプロはもう通用しない、キムロシェ爆ａｇｅ状況下では。
518 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 02:29:08 ID:W2PqxeftO
>>506
た、高橋とかプル並みのステップ求めてるんすか((((゜д゜;))))
た、高橋とかプル並みのステップ求めてるんすか((((゜д゜;))))
519 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 02:29:09 ID:WWhDPrNr0
>>507
同意。
観客を味方につけられるのは結構強み。
ヨナの実力もあるだろうけどやっぱり振付がうまい。
ヨナがウィルソンの振付でやり始めた当時は「真央もこの人にしてもらえばいいのに」と思ってたｗ
>>510
はじめのほうから見てきているけど、こうしたら良いのにという意見を書いている人のほうが多いと思ったけど。
言うだけで終わってるのはアンチかもね。というかアンチかそうじゃないかなんて興味ないけどさ
同意。
観客を味方につけられるのは結構強み。
ヨナの実力もあるだろうけどやっぱり振付がうまい。
ヨナがウィルソンの振付でやり始めた当時は「真央もこの人にしてもらえばいいのに」と思ってたｗ
>>510
はじめのほうから見てきているけど、こうしたら良いのにという意見を書いている人のほうが多いと思ったけど。
言うだけで終わってるのはアンチかもね。というかアンチかそうじゃないかなんて興味ないけどさ
520 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 02:29:09 ID:6EyIH3l2O
安藤ロシェと変わらないスピードと思ったけどなー
ステップが複雑だからスピードないように見えるんじゃない？
ステップが複雑だからスピードないように見えるんじゃない？
521 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 02:31:21 ID:fifnSJaw0
522 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 02:32:12 ID:OZ1NXu/u0
523 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 02:33:38 ID:RBwOefwW0
524 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 02:36:33 ID:0AhthVIjO
>>520
ロシェも安藤もそんなスピードあったんだ。前に現地で見た時は
スピードなんて全く無かったから努力したのかな
真央は慎重な時はそれが伝わるからスピードそのものより
スピード感みたいな勢いが無いよね。これはNHKのSPで思った。
ロシェも安藤もそんなスピードあったんだ。前に現地で見た時は
スピードなんて全く無かったから努力したのかな
真央は慎重な時はそれが伝わるからスピードそのものより
スピード感みたいな勢いが無いよね。これはNHKのSPで思った。
525 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 02:42:53 ID:0tW/IiR90
緩急つけて滑らないからかな？
それとフリーは同じ旋律の続く音楽がここ３シーズン続いてる。
風変わりな店やくるみ割り人形みたいに曲つないで作ればいいのに。
まあ曲編集というリスキーなものがついてはくるんだが。
それとフリーは同じ旋律の続く音楽がここ３シーズン続いてる。
風変わりな店やくるみ割り人形みたいに曲つないで作ればいいのに。
まあ曲編集というリスキーなものがついてはくるんだが。
526 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 02:45:12 ID:2VpkjUa+0
振り付けが今までの路線だとあまり印象が変らないだろうね
決定的に違うのはユナは振り付けを入れているときはスピードを落とし
滑り方を変えてアクセントにしているのに対し
真央はスラーと速さを変えることなく振り付けをしてることかな
あまり止まって踊ったりするのは好きじゃないけど
スピードを落として小さな円を描きながら踊ったりするのはいいなー
決定的に違うのはユナは振り付けを入れているときはスピードを落とし
滑り方を変えてアクセントにしているのに対し
真央はスラーと速さを変えることなく振り付けをしてることかな
あまり止まって踊ったりするのは好きじゃないけど
スピードを落として小さな円を描きながら踊ったりするのはいいなー
527 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 02:53:14 ID:0+EjMNVcO
528 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 02:53:26 ID:W2PqxeftO
529 ：氷上の名無しさん：2009/04/02(木) 02:57:26 ID:XTvTDkPWO
来シーズンはチャイコフスキーのバイオリンコンチェルトなんていかがかな。明るくて壮大な曲なので、真央ちゃんの得意にバレエジャンプやツイズルも決まる気がする
530 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 03:02:07 ID:IB8JUSkO0
エッジエラーや回転不足判定のルールが入らなかったら、たぶん伸びない要素は
表現力くらいで、無敵だったんかなーと思うとなんかかわいそう。
なんでこんなにタイミングよく次々にこんな細かいルールが追加されるのか。
表現力くらいで、無敵だったんかなーと思うとなんかかわいそう。
なんでこんなにタイミングよく次々にこんな細かいルールが追加されるのか。
531 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 03:02:23 ID:p2Bv1qIt0
532 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 03:18:39 ID:fifnSJaw0
>>530
表現力は伸びない要素ではなかった。少なくとも前シーズンまでは。
内面の充実は無理だったと思うのだけど、
バレエ的な動きという点では、体の硬さが目だってたヨナより、ずっと良かった。
タラソワについたらもっと良くなることが期待されていたのに、
予想に反して、良くなくなってしまった。
表現力は伸びない要素ではなかった。少なくとも前シーズンまでは。
内面の充実は無理だったと思うのだけど、
バレエ的な動きという点では、体の硬さが目だってたヨナより、ずっと良かった。
タラソワについたらもっと良くなることが期待されていたのに、
予想に反して、良くなくなってしまった。
533 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 03:57:14 ID:6lnYpiYB0
534 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 03:57:44 ID:6lnYpiYB0
>>530
低レベルで無敵なスケーターになられても困るからだろ
低レベルで無敵なスケーターになられても困るからだろ
535 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 04:07:11 ID:itLXu3630
>>388
ちみは正しいよ。
曲を批判しただけでアンチ扱いする風潮はマズい。
ハチャトゥリアンなんてプロコやショスタコに比べたら２流作曲家もいいとこで、
あんな単調な曲に決まった時に今季の敗北は決まっていたようなものだ。
ちみは正しいよ。
曲を批判しただけでアンチ扱いする風潮はマズい。
ハチャトゥリアンなんてプロコやショスタコに比べたら２流作曲家もいいとこで、
あんな単調な曲に決まった時に今季の敗北は決まっていたようなものだ。
536 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 04:19:13 ID:itLXu3630
>>467
まったくその通り。
笑顔で滑れない音楽ばっかり押し付けやがってあのババア。
来季はもう長調というだけで俺は満足。
それほどあのバアさんが短調を選ぶ可能性が高いって事だ。
芸術家のおつもりだから。
まったくその通り。
笑顔で滑れない音楽ばっかり押し付けやがってあのババア。
来季はもう長調というだけで俺は満足。
それほどあのバアさんが短調を選ぶ可能性が高いって事だ。
芸術家のおつもりだから。
537 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 04:19:45 ID:N0hJJCD/0
来季はこの曲で滑ってほしい。安藤も使ったことがあるショパンのこの曲。
http://www.youtube.com/watch?v=_PY0NFC4aEw&feature=related
すごく表現しやすく真央にあってると思う。
http://www.youtube.com/watch?v=_PY0NFC4aEw&feature=related
すごく表現しやすく真央にあってると思う。
538 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 04:22:21 ID:ZX606+pj0
はいはいプロのせいですねえ
ハチャトゥリアンはだめですねえ
ドビュッシーも二流ですかねえ
ハチャトゥリアンはだめですねえ
ドビュッシーも二流ですかねえ
539 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 04:30:37 ID:p2Bv1qIt0
それにしても、キムも安藤も村主も
上げ底ロビー選手たちは、いつもラストはI字スピンだなw
しかもあんまり工夫が見られないシンプルなI字スピン。
たしかにいろいろと誤摩化しがきくからな、さすがだな。
この三人の演技ってどこかよく似てるんだよ。
つまりこの三人の演技の傾向の中に
現状の勝ちパターンの方程式が含まれているってこと。
上げ底ロビー選手たちは、いつもラストはI字スピンだなw
しかもあんまり工夫が見られないシンプルなI字スピン。
たしかにいろいろと誤摩化しがきくからな、さすがだな。
この三人の演技ってどこかよく似てるんだよ。
つまりこの三人の演技の傾向の中に
現状の勝ちパターンの方程式が含まれているってこと。
540 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 04:38:34 ID:MCmd5irRO
たとえば月の光は終始ほほえんでても可笑しくない曲だけど、
今の真央にはその余裕がないよね。自信を取り戻して心に余裕が出来ないと
結局、何滑っても…あれっ？という事になりそう。
今の真央にはその余裕がないよね。自信を取り戻して心に余裕が出来ないと
結局、何滑っても…あれっ？という事になりそう。
541 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 04:41:08 ID:itLXu3630
>>537
いいと思うね。編集次第だけど。
プロのせいじゃなくて音楽のせい。意味わからんかもしれないけどｗｗ
安藤がポーンと復活したり荒川さんが大穴から金メダル取ったり、
音楽によるところが大きい。
さっさとトゥーランやオルガン交響曲を編集しちゃうモロゾフも凄い。
タラソワなんて音楽に振り付ける事しかできなくて、
選手の動きに合わせて音楽貼り付けるような芸当ができない。
だから手直しするたんびに振り付けが劣化していって、
演技と音楽が合わなくなってゆく。
いいと思うね。編集次第だけど。
プロのせいじゃなくて音楽のせい。意味わからんかもしれないけどｗｗ
安藤がポーンと復活したり荒川さんが大穴から金メダル取ったり、
音楽によるところが大きい。
さっさとトゥーランやオルガン交響曲を編集しちゃうモロゾフも凄い。
タラソワなんて音楽に振り付ける事しかできなくて、
選手の動きに合わせて音楽貼り付けるような芸当ができない。
だから手直しするたんびに振り付けが劣化していって、
演技と音楽が合わなくなってゆく。
542 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 04:50:10 ID:0AhthVIjO
543 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 04:53:32 ID:itLXu3630
とにかくあのバアさんの原曲至上主義には閉口させられる。
ソ連のステートアマ時代には、
演技優先でモスクワの一流オーケストラ駆り出したんだろ？
そんな時代を知っている人なのに。
ソ連のステートアマ時代には、
演技優先でモスクワの一流オーケストラ駆り出したんだろ？
そんな時代を知っている人なのに。
544 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 05:02:18 ID:+WH7bwog0
そんなバアさんをコーチにえらんだ真央ちゃんって・・・
545 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 05:14:08 ID:1db3yxou0
タラなら実績あるし大丈夫だと簡単に思っちゃったかもね＞真央サイド
具体的には
・日本で練習するならちゃんとしたジャンプコーチを付ける
で、ルッツの矯正を完全に、出来ればセカンド３Ｔも
・余裕があり新採点法に則したプロ、真央の雰囲気に合いかつ一般受けする選曲
・振り付けは細かいところまで教えてもらい（それこそ指の先の動かし方・ 顔の角度・視線の送り方などまで）完全に出来るよう反復練習
曲の理解とか真央にまかせるのは今の時点ではちょっと無理っぽい
まあ、これをする為にはほんとはロシアを拠点にした方がいいけど本人に その気は無さそう
・スケーティング 今よりスピード出るように
・的外れで無ければスケ連の介入もＯＫ
・身近に適切なアドバイスを日本語で出来るひと必要
スピン・スパイラルの取りこぼしを無くす必要性を理解させる
（じゃないとまた繰り返しそう・・・）
厳しいけど最低限このくらいやって欲しい
具体的には
・日本で練習するならちゃんとしたジャンプコーチを付ける
で、ルッツの矯正を完全に、出来ればセカンド３Ｔも
・余裕があり新採点法に則したプロ、真央の雰囲気に合いかつ一般受けする選曲
・振り付けは細かいところまで教えてもらい（それこそ指の先の動かし方・ 顔の角度・視線の送り方などまで）完全に出来るよう反復練習
曲の理解とか真央にまかせるのは今の時点ではちょっと無理っぽい
まあ、これをする為にはほんとはロシアを拠点にした方がいいけど本人に その気は無さそう
・スケーティング 今よりスピード出るように
・的外れで無ければスケ連の介入もＯＫ
・身近に適切なアドバイスを日本語で出来るひと必要
スピン・スパイラルの取りこぼしを無くす必要性を理解させる
（じゃないとまた繰り返しそう・・・）
厳しいけど最低限このくらいやって欲しい
546 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 06:06:37 ID:OdV7t47B0
547 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 06:12:09 ID:UnlQ7aJhO
548 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 06:19:56 ID:1db3yxou0
>>546
うん、真央陣営はたぶん真央の力を過信してたと思う
基礎スケーティングやジャンプをきっちり跳ぶということだけでも大変だと思う
そして新プロをどうするか？
キムや安藤、ロシェは「はまりプロ」持ってるから
もし来季新プロの評判があまり良くなかったら変更出来る強みもある
五輪かなり厳しいよね
何か凄くネガティブで申し訳ないけど
うん、真央陣営はたぶん真央の力を過信してたと思う
基礎スケーティングやジャンプをきっちり跳ぶということだけでも大変だと思う
そして新プロをどうするか？
キムや安藤、ロシェは「はまりプロ」持ってるから
もし来季新プロの評判があまり良くなかったら変更出来る強みもある
五輪かなり厳しいよね
何か凄くネガティブで申し訳ないけど
549 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 06:58:52 ID:jOfAKE6SO
来期は「ある愛の詩」
550 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 07:01:32 ID:P0E4LKla0
今シーズン、真央のプロがお目見えした後、プロに他の曲をかぶせた
動画がかなりたくさん出回った
それが全てではないかと思う。まるでお隣のように・・・
みんな曲と振り付けに満足できなかったんだよね。
昨シーズンはここまでの動画の氾濫はなかった。失敗ばかりしてたけど
真央の振り付けに満足していた
動画がかなりたくさん出回った
それが全てではないかと思う。まるでお隣のように・・・
みんな曲と振り付けに満足できなかったんだよね。
昨シーズンはここまでの動画の氾濫はなかった。失敗ばかりしてたけど
真央の振り付けに満足していた
551 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 07:23:06 ID:5rTpN7SV0
ヨナみたいな格上選手より現実的な話をしない？
とりあえず日本のＮＯ１目指そう、そしてロシェ越えが課題だよ
とりあえず日本のＮＯ１目指そう、そしてロシェ越えが課題だよ
552 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 07:29:32 ID:4vIu5NPlO
城田さんがプラスに動いてくれればいいんだけどね
マイナスの可能性が高いかな
マイナスの可能性が高いかな
553 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 07:32:03 ID:PAtdimTn0
554 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 07:32:48 ID:W2PqxeftO
昨シーズンは綺麗だったね
ショートのミスは続いてたけどそれでも光ってみえた
(衣装のせいもあるのか…？)
幻想が安定してたからショートで出遅れてもフリーで追い上げたし
ミヤケンも言ってたけどなまじ能力が高いから、詰め込みすぎのプロになったり
大技ズドーン！プロになりやすいんだろうか
st３Ａもローリーが試しにやらせたら出来たからプロに組み込んだんだっけ
練習ではできてるし、もし決まれば加点たくさんもらえるし(これスケ連が言ったって本当かいな)
試合でうまくいかなかったら止めさせればいい
くらいの軽い気持ちでやりだしたんじゃないかと思うけど
例え大技ミスしても真央なら表彰台に乗れるという楽観が真央陣営にあったのかも
ショートのミスは続いてたけどそれでも光ってみえた
(衣装のせいもあるのか…？)
幻想が安定してたからショートで出遅れてもフリーで追い上げたし
ミヤケンも言ってたけどなまじ能力が高いから、詰め込みすぎのプロになったり
大技ズドーン！プロになりやすいんだろうか
st３Ａもローリーが試しにやらせたら出来たからプロに組み込んだんだっけ
練習ではできてるし、もし決まれば加点たくさんもらえるし(これスケ連が言ったって本当かいな)
試合でうまくいかなかったら止めさせればいい
くらいの軽い気持ちでやりだしたんじゃないかと思うけど
例え大技ミスしても真央なら表彰台に乗れるという楽観が真央陣営にあったのかも
555 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 07:35:40 ID:jAfapPhE0
練習ではできてても試合でできない
本番に弱い
困りましたねえ
本番に弱い
困りましたねえ
556 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 07:40:37 ID:UnlQ7aJhO
>>550
つまりタラソワセンス悪過ぎ、モロゾフ良センスと言いたいのか
つまりタラソワセンス悪過ぎ、モロゾフ良センスと言いたいのか
557 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 07:49:55 ID:OTaxrnpWO
>>500普通の真央ファンじゃない『基地害マオタ』の典型例↓醜い。
【フィギュアスケート】日本スケート連盟危機感、浅田真央に200点超え厳命★3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238583751/
955: 2009/04/02 03:54:36 xbXDvSr3O
国家ぐるみで捏造して日本の選手潰しにきた事は絶対に許さない
それを見て見ぬふりしたスケ連も日本のマスゴミも許さない
これから先、キムチがいる限り6分間練習で好奇の目に晒されるんだよ
キムチ死ね、一番苦しい死に方で死ね
【フィギュアスケート】日本スケート連盟危機感、浅田真央に200点超え厳命★3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238583751/
955: 2009/04/02 03:54:36 xbXDvSr3O
国家ぐるみで捏造して日本の選手潰しにきた事は絶対に許さない
それを見て見ぬふりしたスケ連も日本のマスゴミも許さない
これから先、キムチがいる限り6分間練習で好奇の目に晒されるんだよ
キムチ死ね、一番苦しい死に方で死ね
558 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 07:59:37 ID:RzZdMa1bO
全日本FSで村主に負けた時点で
ﾜｰﾙﾄﾞ赤信号だった
てか仮面プロの敗北でしょ
普通はプロ変更なんだが…
ﾜｰﾙﾄﾞ赤信号だった
てか仮面プロの敗北でしょ
普通はプロ変更なんだが…
559 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 08:02:50 ID:W2PqxeftO
560 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 08:10:20 ID:xSzkNGn20
仮面は今の真央にしか演じきれない。真央の代表作になると思う。
映像は残っていくから、フィギュアの流が変わった時。評価されると思うよ。
ソチではロシアの若手が仮面を演じてそれと戦う真央の姿が見れるかもしれない。
映像は残っていくから、フィギュアの流が変わった時。評価されると思うよ。
ソチではロシアの若手が仮面を演じてそれと戦う真央の姿が見れるかもしれない。
561 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 08:17:52 ID:RzZdMa1bO
毒殺をｽﾃｯﾌﾟでやれって
タラ婆さん趣味悪いてｗ
ま・さ・か
持越しないよね
タラ婆さん趣味悪いてｗ
ま・さ・か
持越しないよね
562 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/04/02(木) 09:04:33 ID:pMv+yIUQ0
>>545
全文同意だけど、今期色々な事にチャレンジしすぎて全部中途半端になっている気がするから、
出来る範囲でやるしかないと思う。
＞・ルッツの矯正
・余裕があり新採点法に則したプロ、真央の雰囲気に合いかつ一般受けする選曲
・スピン・スパイラルの取りこぼしを無くす
これくらいかな。
安定感が増したヨナに不安定な真央が勝てる気がしない。五輪金は正直難しいと思う。
全文同意だけど、今期色々な事にチャレンジしすぎて全部中途半端になっている気がするから、
出来る範囲でやるしかないと思う。
＞・ルッツの矯正
・余裕があり新採点法に則したプロ、真央の雰囲気に合いかつ一般受けする選曲
・スピン・スパイラルの取りこぼしを無くす
これくらいかな。
安定感が増したヨナに不安定な真央が勝てる気がしない。五輪金は正直難しいと思う。
563 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 09:12:00 ID:uQ15IxK0O
どうやったら高得点が出るか、安藤を見たら分かる。
まずミスをしないことを考える。難易度はその後で考えればよいこと。
200点台を出すなどという目標は本末転倒。それから各エレメントのクオリティを上げる。
これだけだ。実は今回の安藤が3-3を入れてDGなしなら計算上は200点台に乗っていた。
しかし安藤はそんな大それた目標はもちろんもってなかっただろう。
まずミスをしないことを考える。難易度はその後で考えればよいこと。
200点台を出すなどという目標は本末転倒。それから各エレメントのクオリティを上げる。
これだけだ。実は今回の安藤が3-3を入れてDGなしなら計算上は200点台に乗っていた。
しかし安藤はそんな大それた目標はもちろんもってなかっただろう。
564 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 09:31:39 ID:AnqLBOMi0
565 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 09:43:00 ID:YK7Tnf51O
来シーズンの採点傾向は始まってみないとわからないけど、今季についてはキムロシェは事前に情報を得てた感あるねえ。
566 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 09:46:19 ID:WqrVJ2qi0
ここ数年見てると技術的な面よりも精神的な面が大きいから、
不安要素を煽るマスコミといろいろな嫌がらせの排除を
考えてほしい。
不安要素を煽るマスコミといろいろな嫌がらせの排除を
考えてほしい。
567 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 09:49:57 ID:xSzkNGn20
総会７月にあるってことは、それにあわしてプロを作っていたら、シーズンに間に合わない。
事前に情報を得てなかったら来シーズンも同じこと。タラソワが５月６月に密着指導してプログラムを
つくっても意味がなくなる。
事前に情報を得てなかったら来シーズンも同じこと。タラソワが５月６月に密着指導してプログラムを
つくっても意味がなくなる。
568 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 10:17:36 ID:6gdxLrzs0
569 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 10:36:54 ID:fj8MO4sV0
真央だけじゃなくて、日本の選手はみんな情報戦で負けてると思う
安藤も中野も真央も・・・当初は4Sと3Aをプロに入れるつもりだったんだよ？
中野なんて3-3にもチャレンジしようとしてた
つまり、誰もこんなにDGが厳しくなるなんて事予想してなかったわけだ
でもモロはスケアメ、チャイナ、GPFと見て、さっさと安藤に4Sやめさせて（GPFは最後までもめたんだっけ）
プロも中野と被って損だと思ったら変更
つまり、スケ連と一線をかいして独自路線を行ったモロチームだけが成功したんだよ
織田もコンボ違反さえ起こさなければ、相当いい成績だったと思うけど
これは本人の問題（苦笑）
安藤も中野も真央も・・・当初は4Sと3Aをプロに入れるつもりだったんだよ？
中野なんて3-3にもチャレンジしようとしてた
つまり、誰もこんなにDGが厳しくなるなんて事予想してなかったわけだ
でもモロはスケアメ、チャイナ、GPFと見て、さっさと安藤に4Sやめさせて（GPFは最後までもめたんだっけ）
プロも中野と被って損だと思ったら変更
つまり、スケ連と一線をかいして独自路線を行ったモロチームだけが成功したんだよ
織田もコンボ違反さえ起こさなければ、相当いい成績だったと思うけど
これは本人の問題（苦笑）
570 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 10:55:38 ID:9lbUBicO0
× 一線をかいして
○ 一線をかくして（画して）
○ 一線をかくして（画して）
571 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 10:57:22 ID:uQ15IxK0O
モロゾフがSPで3-3をやらせたのは採点の傾向を掴むためだろう。
安藤の意向と受け入れたというより「DGされるようならやめる、そうでなければやらせよう」と。
で、実際DGされたのでFSでは安藤がやりたいといってもやらせなかった。
まあ、どの順位を目指すかにもよるだろうが、いずれにしてもその時の能力以上のことはできない、
モロゾフはどんな難易度がその時の能力の限界なのか見極めるのがうまいということだろう。
真央の場合はその時の能力以上のことをやろうとして失敗、ということの繰り返しじゃないか？
今回のワールドなんて何が何でもキムに勝たなければならないものではなかっただろうに。
安藤の意向と受け入れたというより「DGされるようならやめる、そうでなければやらせよう」と。
で、実際DGされたのでFSでは安藤がやりたいといってもやらせなかった。
まあ、どの順位を目指すかにもよるだろうが、いずれにしてもその時の能力以上のことはできない、
モロゾフはどんな難易度がその時の能力の限界なのか見極めるのがうまいということだろう。
真央の場合はその時の能力以上のことをやろうとして失敗、ということの繰り返しじゃないか？
今回のワールドなんて何が何でもキムに勝たなければならないものではなかっただろうに。
572 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 11:02:59 ID:n1ZLNeEv0
ＤＧは安藤、浅田さげ以外のなにものでもないよ
二人がいなくなったらまた大技には高得点とかありそうマジでorz
真央は逆風の中で戦うなら前回の幻想のような誰が見ても難易度が
高い＋柔軟性を生かした芸術性のあるプロがいいとオモ。
大人の事情に目をつぶって荒川のように点取りに徹するしかない
二人がいなくなったらまた大技には高得点とかありそうマジでorz
真央は逆風の中で戦うなら前回の幻想のような誰が見ても難易度が
高い＋柔軟性を生かした芸術性のあるプロがいいとオモ。
大人の事情に目をつぶって荒川のように点取りに徹するしかない
573 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 11:03:44 ID:9lbUBicO0
能力以上のことをやらせようとした形跡は無い
能力どおりのことをやらせようとしたんだけど、うまく行かなかった
（タラ婆のあたまの中では）
能力どおりのことをやらせようとしたんだけど、うまく行かなかった
（タラ婆のあたまの中では）
574 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 11:12:38 ID:fj8MO4sV0
>>570
あ、ごめん、訂正ありがと（恥）
>>571
うん、確かそんな話出てたね
ワールド前も4S入れるかどうかは、男子の傾向と見てから決めるとか何とか・・・
だからSPで3-3DGされたから、FSはあっさり外してきたと
そこはすごい柔軟だなーと思った
たぶん安藤は入れたいって相当拘ったと思うんだよね、GPFの時みたいに
でも去年の教訓があるからちゃんとモロに従ったて結果オーライだった
あ、ごめん、訂正ありがと（恥）
>>571
うん、確かそんな話出てたね
ワールド前も4S入れるかどうかは、男子の傾向と見てから決めるとか何とか・・・
だからSPで3-3DGされたから、FSはあっさり外してきたと
そこはすごい柔軟だなーと思った
たぶん安藤は入れたいって相当拘ったと思うんだよね、GPFの時みたいに
でも去年の教訓があるからちゃんとモロに従ったて結果オーライだった
575 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 11:18:29 ID:9gylIWLlO
576 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 11:23:51 ID:2VpkjUa+0
>そこで３LZからのコンビネーションジャンプの基礎点があがるってゆうのは本当かな？
さすがにそれはないんじゃない？
もし本当なら３Aからのコンボも基礎点上がらなきゃおかしくなる
さすがにそれはないんじゃない？
もし本当なら３Aからのコンボも基礎点上がらなきゃおかしくなる
577 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 11:30:52 ID:v36QCt+30
>>576
そこをやってくるのがキムチ＆メープルクオリティ
そこをやってくるのがキムチ＆メープルクオリティ
578 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 11:33:06 ID:9lbUBicO0
真央陣営の最大の失敗は
スピン減らしてステップに回した事だと思う
そんな事をするんだったら音楽も入れ替える必要があるのに
それをしなかった
（それはタラ婆の能力を超えた作業だった）
結果、音楽と合わなくなって点数アップどころかPCSの大幅ダウンを招いた
音楽と全然合っていないのはシロートにだってわかる
それは致命的な事だ
ヨナ陣営はスピンごっそり損しても音楽との調和の方を優先させた
TESに目つぶって高いPCSを狙って、見事に成功させた
スピン減らしてステップに回した事だと思う
そんな事をするんだったら音楽も入れ替える必要があるのに
それをしなかった
（それはタラ婆の能力を超えた作業だった）
結果、音楽と合わなくなって点数アップどころかPCSの大幅ダウンを招いた
音楽と全然合っていないのはシロートにだってわかる
それは致命的な事だ
ヨナ陣営はスピンごっそり損しても音楽との調和の方を優先させた
TESに目つぶって高いPCSを狙って、見事に成功させた
579 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 11:42:37 ID:phjUQ1HiO
えっと、仮面振付の時は既にスピン一個減るの前提に作ってる
途中で減らしたわけではないから
途中で減らしたわけではないから
580 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 11:42:52 ID:mf0zL61v0
タラも真央も作戦変えるつもり無いよ
二人とも頑固で客観的にみれないタイプ
二人とも頑固で客観的にみれないタイプ
581 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 11:43:21 ID:GiUH7SOG0
もうバンクーバーはまたノクターンで
ふわふわまおまおしちゃえばいいんじゃないかなｗ
ふわふわまおまおしちゃえばいいんじゃないかなｗ
582 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 11:51:37 ID:AgniUWLq0
583 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 11:51:42 ID:fj8MO4sV0
FSでスピンが一個減りますよ～TR重視してくださいね～って
ルールのアナウンスが出た時点で、あんな鬼ステップ組む必要なかったんだよな・・・
まぁ今年は勝ちに拘ってなかったって言ってしまえばそれまでだけど
45秒のステップを35秒にして、10秒クネクネやってれば3F+2LoもDGされなかったかも
全部タラレバだけど
ルールのアナウンスが出た時点で、あんな鬼ステップ組む必要なかったんだよな・・・
まぁ今年は勝ちに拘ってなかったって言ってしまえばそれまでだけど
45秒のステップを35秒にして、10秒クネクネやってれば3F+2LoもDGされなかったかも
全部タラレバだけど
584 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 11:56:11 ID:fifnSJaw0
>>567
でも本来、プロの内容なんて、
当日の調子・ライバルの様子でいじっても滑れるぐらいになってないといけないんだけど、
真央は未だに「当日の調子でジャンプ回転数を変える」のも苦手だよね。
だから「練習で決めてる技をアテにしてプログラム組まない」
ってのが実は、真央プロ作る時のコツなんじゃないか？
「練習の時の真央は問題が無い」という話は、コーチが誰の時でも聞く話。
そんだけ練習の真央はミス・パーフェクトしてるんだろう。
だからついつい難プロを作ってしまうが、
もうその失敗は２シーズンやっちゃったのだから、これ以上やらんで欲しい。
キムどころか、ロシェにも安藤にも抜かれた真央なら、
今度は「難度が誰よりも高くないとやる気が出ない」ということは無いだろう。
つうか、まだそんなこと考えてるのだとしたら、
採点表つき付けて説得しないと。
でも本来、プロの内容なんて、
当日の調子・ライバルの様子でいじっても滑れるぐらいになってないといけないんだけど、
真央は未だに「当日の調子でジャンプ回転数を変える」のも苦手だよね。
だから「練習で決めてる技をアテにしてプログラム組まない」
ってのが実は、真央プロ作る時のコツなんじゃないか？
「練習の時の真央は問題が無い」という話は、コーチが誰の時でも聞く話。
そんだけ練習の真央はミス・パーフェクトしてるんだろう。
だからついつい難プロを作ってしまうが、
もうその失敗は２シーズンやっちゃったのだから、これ以上やらんで欲しい。
キムどころか、ロシェにも安藤にも抜かれた真央なら、
今度は「難度が誰よりも高くないとやる気が出ない」ということは無いだろう。
つうか、まだそんなこと考えてるのだとしたら、
採点表つき付けて説得しないと。
585 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 12:03:35 ID:zI1VjAbg0
本人のやる気がなくなってるというか、
疲れてもうどうでもよくなってるように見えるのが一番気になる。
オリンピックも本音では
「もう出たいかどうかもよくわかんないし、どうでもいい」とか思ってそう。
タラソワおばちゃんとも、信頼や師弟の絆で繋がってるというより、
「誰でもいいからすがれる偉い人」って感じで頼ってるように見える。
本人の意識さえしっかりすれば、ここで皆がいろいろ言ってるような事には、
自ずから気付いて行動が取れる筈。
でもそこが一番難しいんだよね。
疲れてもうどうでもよくなってるように見えるのが一番気になる。
オリンピックも本音では
「もう出たいかどうかもよくわかんないし、どうでもいい」とか思ってそう。
タラソワおばちゃんとも、信頼や師弟の絆で繋がってるというより、
「誰でもいいからすがれる偉い人」って感じで頼ってるように見える。
本人の意識さえしっかりすれば、ここで皆がいろいろ言ってるような事には、
自ずから気付いて行動が取れる筈。
でもそこが一番難しいんだよね。
586 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 12:05:09 ID:9lbUBicO0
臨機応変のプログラムを作ってあげるのはコーチ・振付け師の責任だ。
587 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 12:07:27 ID:BlxZqB7i0
588 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 12:08:21 ID:9lbUBicO0
>>579
音楽と合わなくなるのも前提だったのですか？
音楽と合わなくなるのも前提だったのですか？
589 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 12:15:36 ID:fj8MO4sV0
>>588
音楽と合わなくなるのが前提でプログラム作る人間なんていないだろう
EXだけのアンコールのステップはあれの倍は動けてる
しかし後半の疲れきった所に、
結局あのステップを最後まで試合の中でやりこなせなかっただけ
音楽と合わなくなるのが前提でプログラム作る人間なんていないだろう
EXだけのアンコールのステップはあれの倍は動けてる
しかし後半の疲れきった所に、
結局あのステップを最後まで試合の中でやりこなせなかっただけ
590 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 12:20:00 ID:d2LEzJkV0
ところで、ルッツコンボの基礎点アップという噂はソースあるのかな？
ちなみに、コンボ全般の基礎点アップ(1.1倍だか1.2倍だか細かいことは忘れた)
というルール改正案は以前ISUに提出されて却下された。
それが復活すると考えたほうが現実的ではないかな。
ルッツコンボだけを優遇するというのはあまりにも特殊すぎるルールだと思う。
ちなみに、コンボ全般の基礎点アップ(1.1倍だか1.2倍だか細かいことは忘れた)
というルール改正案は以前ISUに提出されて却下された。
それが復活すると考えたほうが現実的ではないかな。
ルッツコンボだけを優遇するというのはあまりにも特殊すぎるルールだと思う。
591 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 12:20:38 ID:phjUQ1HiO
音楽と合ってないのは作った人のセンスがあれなだけで
ステップの部分見ればはじめから15秒プラスする気だったよ
途中で増やしたわけではない
ステップのレベルも上がりpcsも上がる
一粒で二度おいしいと思ったのかも
新採点では一貫してバランスのよさが求められてる
そのバランスを欠くと評価されない
ステップの部分見ればはじめから15秒プラスする気だったよ
途中で増やしたわけではない
ステップのレベルも上がりpcsも上がる
一粒で二度おいしいと思ったのかも
新採点では一貫してバランスのよさが求められてる
そのバランスを欠くと評価されない
592 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 12:23:43 ID:fj8MO4sV0
>>590
ソースはないよ
ただ今まで採点にいち早く対応できてるユナが3Lz+3Tのコンボにする、と言い出してる
ロシェットがなぜか4CC以降SPのコンボを3Lzコンボに変えてきた、から
もしかして？との噂が出てる（2CH限定）
ソースはないよ
ただ今まで採点にいち早く対応できてるユナが3Lz+3Tのコンボにする、と言い出してる
ロシェットがなぜか4CC以降SPのコンボを3Lzコンボに変えてきた、から
もしかして？との噂が出てる（2CH限定）
593 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 12:25:09 ID:S2YH2hiu0
残念ながらもう手遅れかもしれんね。
キム側は海外スポーツジャーナリストに莫大な宣伝資金投下している。
お人好しの日本スケ連が思いもしなかった宣伝戦でやられっぱなし。
GPF前からのキム記事の多さや海外の論調を見れば、
何故かチャンプ真央を差し置いて異常なキムage、どう見ても不自然。
キム側は海外スポーツジャーナリストに莫大な宣伝資金投下している。
お人好しの日本スケ連が思いもしなかった宣伝戦でやられっぱなし。
GPF前からのキム記事の多さや海外の論調を見れば、
何故かチャンプ真央を差し置いて異常なキムage、どう見ても不自然。
594 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 12:26:00 ID:P0E4LKla0
>>590
でも、実際ヨナが練習しているという事は可能性はあると思う
万が一、ヨナサイドがＩＳＵに嘘の情報を掴まされていない限りは・・・
カナダがヨナを出し抜こうとしたなら、ルッツコンボ基礎点アップではなく
実は５種ボーナスルールが実施される事もありえるわけなんだが・・
カナダと韓国の蜜な関係がいつまで続くかな・・
でも、実際ヨナが練習しているという事は可能性はあると思う
万が一、ヨナサイドがＩＳＵに嘘の情報を掴まされていない限りは・・・
カナダがヨナを出し抜こうとしたなら、ルッツコンボ基礎点アップではなく
実は５種ボーナスルールが実施される事もありえるわけなんだが・・
カナダと韓国の蜜な関係がいつまで続くかな・・
595 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 12:28:48 ID:DxDbYHnx0
>>585
いろんな人がいろんなこと言うからタラソワの頑固さや融通のきかなさに対して
「唯一の信頼できる人」とのめりこんでいるようにみえる。
このまま2人だけの世界に閉じこむようなことがなければいいけど。
いろんな人がいろんなこと言うからタラソワの頑固さや融通のきかなさに対して
「唯一の信頼できる人」とのめりこんでいるようにみえる。
このまま2人だけの世界に閉じこむようなことがなければいいけど。
596 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 12:29:35 ID:oFUpg2Ja0
城田は真央に戦略立ててくれないのかな
真央が彼女に嫌われてるとか単なるネット上の噂だよね
時には城田のずるさも必要だと思うんだけどな彼女韓国寄りだから無理か
真央が彼女に嫌われてるとか単なるネット上の噂だよね
時には城田のずるさも必要だと思うんだけどな彼女韓国寄りだから無理か
597 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 12:31:00 ID:d2LEzJkV0
>>592
ありがとう。
単純にコンボの基礎点アップという話でも、
ヨナとロシェがルッツコンボを導入する理由は説明できそうだよね。
ルッツを単独で跳ぶよりもコンボに入れた方が総得点は上がるから。
>>594
どんなルールが導入されても対応できるように、真央としては
オフシーズンに苦手なジャンプの克服に力を入れておきたいところだね。
ありがとう。
単純にコンボの基礎点アップという話でも、
ヨナとロシェがルッツコンボを導入する理由は説明できそうだよね。
ルッツを単独で跳ぶよりもコンボに入れた方が総得点は上がるから。
>>594
どんなルールが導入されても対応できるように、真央としては
オフシーズンに苦手なジャンプの克服に力を入れておきたいところだね。
598 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 12:37:44 ID:fifnSJaw0
>>586
コーチ・振付師は出来なきゃ変えようと思って作ってるんだけど、
真央がその「出来なきゃ変える」が出来ないんだよ。
それが難度を下げる方向であっても、変更に即座に対応する器用さは持ち合わせていない。
つまりそれだけ事前の振り付け通りに動いてるってことで、
曲を自分で解釈してモノにして、
自分のノリや思いで動いているわけじゃないってことなんだろう。
それは急に改善できることじゃないから、
ラクラク難易度のものを目線・顔つきまで振付けて滑りこむしかないと思う。
真央のラクラクは充分ＴＯＰレベルの難易度だから。
コーチ・振付師は出来なきゃ変えようと思って作ってるんだけど、
真央がその「出来なきゃ変える」が出来ないんだよ。
それが難度を下げる方向であっても、変更に即座に対応する器用さは持ち合わせていない。
つまりそれだけ事前の振り付け通りに動いてるってことで、
曲を自分で解釈してモノにして、
自分のノリや思いで動いているわけじゃないってことなんだろう。
それは急に改善できることじゃないから、
ラクラク難易度のものを目線・顔つきまで振付けて滑りこむしかないと思う。
真央のラクラクは充分ＴＯＰレベルの難易度だから。
599 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 12:38:12 ID:K/rfaGDL0
>>581
前スレで俺もそれ書いたわ。
正直ゼロから新しいプロで行くのは厳しい。
周囲は役に立たそうなのばっかだし。
ノクターンの真央は、自然と笑みがこぼれでてくるようで良かった。
>>596
城田はどうだろうね。
表彰台に真央＆安藤二人同時はないと思う。
とすれば、トリノ失敗の名誉回復のために安藤肩入れかな。
安藤もバンクーバーでメダル取って、競技生活を終えたいんじゃないかな。
真央は若いんだからソチ目指せとなるかもしれん。
前スレで俺もそれ書いたわ。
正直ゼロから新しいプロで行くのは厳しい。
周囲は役に立たそうなのばっかだし。
ノクターンの真央は、自然と笑みがこぼれでてくるようで良かった。
>>596
城田はどうだろうね。
表彰台に真央＆安藤二人同時はないと思う。
とすれば、トリノ失敗の名誉回復のために安藤肩入れかな。
安藤もバンクーバーでメダル取って、競技生活を終えたいんじゃないかな。
真央は若いんだからソチ目指せとなるかもしれん。
600 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 12:38:18 ID:fj8MO4sV0
601 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 12:42:59 ID:P0E4LKla0
602 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 12:44:29 ID:fifnSJaw0
>>594
ルッツコンボだろうと五種ボーナスだろうと、
それが採用されれば安藤はお得。
カナダだけ有利とか韓国だけ有利のルールにはならない限り、
ルールが日本潰しとは言いづらい。
実を言うと真央の基礎力に問題があるという事実を
いまさらながら突きつけられてるな……
今現在は完全に安藤が上だ。
ルッツコンボだろうと五種ボーナスだろうと、
それが採用されれば安藤はお得。
カナダだけ有利とか韓国だけ有利のルールにはならない限り、
ルールが日本潰しとは言いづらい。
実を言うと真央の基礎力に問題があるという事実を
いまさらながら突きつけられてるな……
今現在は完全に安藤が上だ。
603 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 12:45:22 ID:fj8MO4sV0
>>598
出来なきゃ変える、って簡単に言うけど
本来はシーズン途中でプログラム変えるのは難しい事なんだよ・・・
荒川や安藤は曲を変えてもエレメンツは基本一緒にしてくれる
モロがついてたから柔軟に対応できた
コスは戻したけど、結局ボロボロだったじゃん？
>>599
ノクターンの時は、3Lzも3F+3Loも2Aも自信があるエレメンツだったから
余裕があったんだと思うよ
月の光は、3F+3Lo<、3Lｚ！の不安を抱えながら跳んでるから余裕がでない
ジャンプに余裕がなければ、プロにも余裕がでない、のだと思う
プロのせいという人が多いけど、問題はやっぱりジャンプだと思う
出来なきゃ変える、って簡単に言うけど
本来はシーズン途中でプログラム変えるのは難しい事なんだよ・・・
荒川や安藤は曲を変えてもエレメンツは基本一緒にしてくれる
モロがついてたから柔軟に対応できた
コスは戻したけど、結局ボロボロだったじゃん？
>>599
ノクターンの時は、3Lzも3F+3Loも2Aも自信があるエレメンツだったから
余裕があったんだと思うよ
月の光は、3F+3Lo<、3Lｚ！の不安を抱えながら跳んでるから余裕がでない
ジャンプに余裕がなければ、プロにも余裕がでない、のだと思う
プロのせいという人が多いけど、問題はやっぱりジャンプだと思う
604 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 12:46:28 ID:P0E4LKla0
ジャンプの能力は元々安藤＞真央だよ
ただ、真央が素晴らしいのはトータルパッケージだと言う事
これはみんな言っていた
トータルした潜在能力は今でも真央が一番だと思う
ただ、真央が素晴らしいのはトータルパッケージだと言う事
これはみんな言っていた
トータルした潜在能力は今でも真央が一番だと思う
605 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 12:48:44 ID:phjUQ1HiO
ここに書き込んでも一時不満が収まるだけで何ら変わらないんだよな
なんか空しい
こういうの本人側に伝えたことある人いる？
ママが近くにいたけど衣装どうにかしてとかとても言えなかった
なんか空しい
こういうの本人側に伝えたことある人いる？
ママが近くにいたけど衣装どうにかしてとかとても言えなかった
606 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 12:49:00 ID:fj8MO4sV0
607 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 12:52:50 ID:dNL0JXCe0
>>540
>>542
この二人のように、
「月の光」の解釈も、
人それぞれ。
「仮面舞踏会」だって、
映画の内容を知っている人が
どれだけ居るか甚だ疑問。
曲としても有名でその内容も有名な曲（例 「蝶々夫人」＝悲劇）等は別として、それ程ではない場合、
一般の人は曲が物語っている内容なんて気にせずに
演技を見ているのではないかなあ。だから、
顔芸なんてする必要ないのでは？少なくとも私は、
わざとらしい作り顔を見ていると、
見ているこっちがかえって恥ずかしくなって
目を逸らすもんね。
>>542
この二人のように、
「月の光」の解釈も、
人それぞれ。
「仮面舞踏会」だって、
映画の内容を知っている人が
どれだけ居るか甚だ疑問。
曲としても有名でその内容も有名な曲（例 「蝶々夫人」＝悲劇）等は別として、それ程ではない場合、
一般の人は曲が物語っている内容なんて気にせずに
演技を見ているのではないかなあ。だから、
顔芸なんてする必要ないのでは？少なくとも私は、
わざとらしい作り顔を見ていると、
見ているこっちがかえって恥ずかしくなって
目を逸らすもんね。
608 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 12:54:09 ID:d2LEzJkV0
>>604
安藤は元々ジャンパーだけど、採点傾向に合わせて、
トータルパッケージの選手に移行してる感がある。
真央は元々トータルパッケージだけど、時代に逆行して
大技至上主義に移行してる気がする。それが心配。
安藤は元々ジャンパーだけど、採点傾向に合わせて、
トータルパッケージの選手に移行してる感がある。
真央は元々トータルパッケージだけど、時代に逆行して
大技至上主義に移行してる気がする。それが心配。
609 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 12:59:04 ID:fifnSJaw0
>>604
そのトータルパッケージが通用しなくなっているから、
ジャンプ種の少なさが目立ってる。
トータルパッケージ度の高さは今現在キム・ヨナ。（言いたかないけど。）
潜在能力の高さは認めるが、
直前の五輪に潜在能力の目覚めを期待しても間に合わないと思う。
五輪は潜在能力どころか普段の力も出ないところだから。
そのトータルパッケージが通用しなくなっているから、
ジャンプ種の少なさが目立ってる。
トータルパッケージ度の高さは今現在キム・ヨナ。（言いたかないけど。）
潜在能力の高さは認めるが、
直前の五輪に潜在能力の目覚めを期待しても間に合わないと思う。
五輪は潜在能力どころか普段の力も出ないところだから。
610 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 13:00:14 ID:fj8MO4sV0
まぁ若い時は大技に走るんじゃないの？安藤もそうだったし
みどりも恩田も荒川も本田も・・・みんなそうだった
日本の選手はどうしても大技に走る傾向がある
4回転！4回転！3A！3A！って必殺技がないとダメみたいな
何だろうね？伝統かな
3Aに拘って自爆するも真央の人生、それは本人が決める事だな
跳びたいジャンプ跳んで負けるのも、それもまた人生
みどりも恩田も荒川も本田も・・・みんなそうだった
日本の選手はどうしても大技に走る傾向がある
4回転！4回転！3A！3A！って必殺技がないとダメみたいな
何だろうね？伝統かな
3Aに拘って自爆するも真央の人生、それは本人が決める事だな
跳びたいジャンプ跳んで負けるのも、それもまた人生
611 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 13:00:37 ID:vHyYEwDa0
ジャンプの種類、そんなに少なくなくない？
612 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 13:02:27 ID:W5W3Kzxd0
ノクターンは御披露目のスケアメが最高だったけど
スピン回転不足
スピンきっちり回るとフィニッシュがいまいち orz
スピン回転不足
スピンきっちり回るとフィニッシュがいまいち orz
613 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 13:04:02 ID:AgniUWLq0
>>587
んなのセカンド３ループDGしまくられたら意味無いわけだが
>>609
金さんが体力が持たないのでスピンは1個減らし
金さんが身体が硬いのでスパイラルのレベル規定変更
金さんだけはDGもエラーも取られず
そうやって金さんに基づいたルール変更をしているわけだから
トータルパッケージが高くなって当たり前
んなのセカンド３ループDGしまくられたら意味無いわけだが
>>609
金さんが体力が持たないのでスピンは1個減らし
金さんが身体が硬いのでスパイラルのレベル規定変更
金さんだけはDGもエラーも取られず
そうやって金さんに基づいたルール変更をしているわけだから
トータルパッケージが高くなって当たり前
614 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 13:04:53 ID:fj8MO4sV0
ジャンプの種類
○3A、3Lo、3F、3T、△3S、×3Lz
こんな感じ？
○3A、3Lo、3F、3T、△3S、×3Lz
こんな感じ？
615 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 13:06:01 ID:W5W3Kzxd0
616 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 13:06:09 ID:bSFzB3bx0
617 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 13:07:37 ID:d2LEzJkV0
真央の3Aは安藤の4Sとは違って、成功率がまあまあ高いから、
もちろん捨てるべきではない。
問題は3Aの練習に時間を取られて、3Lzの矯正に集中できなかったこと。
これからは、3Aの練習はそこそこ(感覚を忘れない程度)にして、とにかく
3Lzの矯正に時間を割いてほしいね。
もちろん捨てるべきではない。
問題は3Aの練習に時間を取られて、3Lzの矯正に集中できなかったこと。
これからは、3Aの練習はそこそこ(感覚を忘れない程度)にして、とにかく
3Lzの矯正に時間を割いてほしいね。
618 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 13:07:50 ID:fj8MO4sV0
619 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 13:09:23 ID:W5W3Kzxd0
大技と取りこぼしは全然関係ないよ
どうリンクするっていうのさ
どうリンクするっていうのさ
620 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 13:09:44 ID:sDd2nKOd0
621 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 13:10:42 ID:AgniUWLq0
金さんはトリプルジャンプ3種でトータルパッケージが1番高いと言われるわけか
622 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 13:13:13 ID:fj8MO4sV0
じゃあ3Lz跳べないから大技に拘って基礎をないがしろにしてるって事？
昔の人はみんな、エラーなしで3F、3Lz跳んでたから大技だけじゃない、と
それとも18歳の時点にもなって、滑りが稚拙だから基礎がないって言われてるの？
みんな若い頃から滑りが綺麗だったのにね
昔の人はみんな、エラーなしで3F、3Lz跳んでたから大技だけじゃない、と
それとも18歳の時点にもなって、滑りが稚拙だから基礎がないって言われてるの？
みんな若い頃から滑りが綺麗だったのにね
623 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 13:13:55 ID:DxDbYHnx0
去年の最初の合宿のときに「1日1日上手になってると思う」ってウキウキしてたけど
あの頃は何に取り組んでたんだろう。
あの頃は何に取り組んでたんだろう。
624 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 13:15:37 ID:AgniUWLq0
昔の人もエラー有りまくりなわけだが
DGにも甘かったしな
625 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 13:17:17 ID:fifnSJaw0
>>616
若いうちに大技は当然だけど、
日本が大技至上主義で、それを入れないと勝てないごときに煽ってるのも事実。
スケ連の姿勢もそう。
みどりの時のまんまなんだよな。
みどりは容姿パワーが使えなかったので、
白人美女と同じことやってても
綺麗なほうが芸術性があることにされちまう可能性が高かった。
ジャンプに勝負をかけるのは彼女には当然の戦略だった。
今日本人はスタイルもすっかりよくなって、
表彰台に上がっているのの一番スタイルいいのが日本人なんて
信じられない光景があるのに、
どうしてみどりの戦略から逃れられないのか……
若いうちに大技は当然だけど、
日本が大技至上主義で、それを入れないと勝てないごときに煽ってるのも事実。
スケ連の姿勢もそう。
みどりの時のまんまなんだよな。
みどりは容姿パワーが使えなかったので、
白人美女と同じことやってても
綺麗なほうが芸術性があることにされちまう可能性が高かった。
ジャンプに勝負をかけるのは彼女には当然の戦略だった。
今日本人はスタイルもすっかりよくなって、
表彰台に上がっているのの一番スタイルいいのが日本人なんて
信じられない光景があるのに、
どうしてみどりの戦略から逃れられないのか……
626 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 13:17:53 ID:/vOuIb4t0
昔の話は関係ないっしょ。
DGやエッジについては最近になって厳しくなったんだから。
DGやエッジについては最近になって厳しくなったんだから。
627 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 13:18:43 ID:XFPTBHWi0
628 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 13:18:58 ID:W5W3Kzxd0
スピンとスパイラルの取りこぼしは
キツキツプログラムのせいだから
タラは死んで詫びろ
キツキツプログラムのせいだから
タラは死んで詫びろ
629 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 13:19:22 ID:uy3EYI1TP
真央に多くを求めすぎなんじゃない？
同い年のヨナと比べると幼いし、トータルパッケージにも劣るけど
安藤やロシェットやコストナーより本来は一世代下の選手だよ
バンクーバーに何としても照準を合わせようとすると焦るけど
ソチだと思えば長い目で見てられる
同い年のヨナと比べると幼いし、トータルパッケージにも劣るけど
安藤やロシェットやコストナーより本来は一世代下の選手だよ
バンクーバーに何としても照準を合わせようとすると焦るけど
ソチだと思えば長い目で見てられる
630 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 13:20:39 ID:W5W3Kzxd0
631 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 13:20:45 ID:XFPTBHWi0
632 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 13:22:01 ID:AgniUWLq0
633 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 13:22:46 ID:qDL45X2w0
いっそ3A無しのプログラムにしてしまって、3A依存症を無くすとか
634 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 13:24:05 ID:phjUQ1HiO
旧採点時代だったら5種類入れてるよ
今とは採点違うから比べても仕方ない
今とは採点違うから比べても仕方ない
635 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 13:25:37 ID:fj8MO4sV0
じゃあトリプル3種のユナが優勝できて
基礎ができてると言われる所以は？
やはり滑りか
基礎ができてると言われる所以は？
やはり滑りか
636 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 13:26:39 ID:XFPTBHWi0
637 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 13:26:54 ID:AgniUWLq0
採点法が毎年変わるのが一番の問題点だと思いますけどねｗ
638 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 13:28:20 ID:oygobzzl0
セカンドトリプル2つも入れてるキムが大技なしか
大技って3Aだけなのか？
そういう3A絶対主義、3A盲目崇拝主義みたいなのが
ファンだけではなく真央陣営にも少なからずあって、
それが足を引っ張っている気がするが
大技って3Aだけなのか？
そういう3A絶対主義、3A盲目崇拝主義みたいなのが
ファンだけではなく真央陣営にも少なからずあって、
それが足を引っ張っている気がするが
639 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 13:28:24 ID:AgniUWLq0
640 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 13:29:49 ID:ik9f5qrZ0
641 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 13:30:05 ID:AgniUWLq0
642 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 13:31:02 ID:fj8MO4sV0
>>636
3A、3T、3Lo、3F 4種決めてるぞ・・・
君と自分が見たのは違う試合だったのか？
何か対ユナみたいになってきて話がずれてきてるな・・・
話を戻すと今後の展望としては
3Aは1回、3F+3Loを確実にする、あと3Lzの矯正をみっちりやる
プログラムに余裕を持たせて取りこぼしをしない、これが大事じゃね？
3A、3T、3Lo、3F 4種決めてるぞ・・・
君と自分が見たのは違う試合だったのか？
何か対ユナみたいになってきて話がずれてきてるな・・・
話を戻すと今後の展望としては
3Aは1回、3F+3Loを確実にする、あと3Lzの矯正をみっちりやる
プログラムに余裕を持たせて取りこぼしをしない、これが大事じゃね？
643 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 13:32:50 ID:phjUQ1HiO
男子の4回転でも言われてるけど
練習で跳べててもプロの中に入れないと
本当の意味で跳べるようにはならないっていうから
3Aは一回に限定して入れるべき
ただ3Aは他選手との格差、優位性を保つためのもので
跳ばなくては勝てないものになってはいけなかった
幻想の構成を今シーズン極めるべきだった
練習で跳べててもプロの中に入れないと
本当の意味で跳べるようにはならないっていうから
3Aは一回に限定して入れるべき
ただ3Aは他選手との格差、優位性を保つためのもので
跳ばなくては勝てないものになってはいけなかった
幻想の構成を今シーズン極めるべきだった
644 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 13:35:01 ID:XFPTBHWi0
645 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 13:39:20 ID:AgniUWLq0
646 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 13:41:02 ID:5PD+HF+G0
3Lzは捨てて、-3T習得した方がいいよ
647 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 13:42:32 ID:fj8MO4sV0
648 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 13:44:08 ID:1Nu+/p970
＞642に同意。後、3Ｆ-3Ｔも加えると良いかなと思う。
もう一つ、ステップは皆と同じ30秒で十分。
もう一つ、ステップは皆と同じ30秒で十分。
649 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 13:44:22 ID:AgniUWLq0
ああそういう事でしたか
650 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 13:48:30 ID:fj8MO4sV0
651 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 13:49:57 ID:oygobzzl0
>>641
3-3を2つ入れた選手が誰もいない試合で
「1つだけだから（たいしたことない）」って、誰と比べてるんだ？
2A-3Tだってきっちり決められる選手はほとんどいないぞ
真央の3Aが大技であることは誰も否定しないし
跳んだ選手が彼女1人だったことを考えれば超大技といっても差し支えないが、
他の選手にできて真央に出来ない大技（難しくて得点の高い技）は多々あり、
そういう選手たちに対抗するには3Aだけではダメなのだという現実を
ファンも陣営もしっかり認識しないと始まらないと思う
3-3を2つ入れた選手が誰もいない試合で
「1つだけだから（たいしたことない）」って、誰と比べてるんだ？
2A-3Tだってきっちり決められる選手はほとんどいないぞ
真央の3Aが大技であることは誰も否定しないし
跳んだ選手が彼女1人だったことを考えれば超大技といっても差し支えないが、
他の選手にできて真央に出来ない大技（難しくて得点の高い技）は多々あり、
そういう選手たちに対抗するには3Aだけではダメなのだという現実を
ファンも陣営もしっかり認識しないと始まらないと思う
652 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 13:53:32 ID:fifnSJaw0
>>644
話の発端が五種ボーナス点の可能性。
・五種ボーナスがあるなら、安藤・ロシェ有利
・ルッツコンボの得点ＵＰなら、ロシェ・ヨナ・安藤有利
以上、言えるのはロシェageはあるかもしれんが、
日本が損するわけでもなく、ヨナだけageられるわけでもなく。
ヨナが現状3種だろうと、トータルで得点を上げてくるという意味では
余計トータルパッケージだね。
真央より飛べないというのなら、そうだろう？
いっとくがキムヨナの演技はいまでも好みじゃない。
得点も出杉だろう。
だが、一部の人が言うような「勝たせてもらえない」のとは違うね。
ロシェも安藤も隙あらば勝つ位置に来たし、実際隙あらば勝ったろう。
話の発端が五種ボーナス点の可能性。
・五種ボーナスがあるなら、安藤・ロシェ有利
・ルッツコンボの得点ＵＰなら、ロシェ・ヨナ・安藤有利
以上、言えるのはロシェageはあるかもしれんが、
日本が損するわけでもなく、ヨナだけageられるわけでもなく。
ヨナが現状3種だろうと、トータルで得点を上げてくるという意味では
余計トータルパッケージだね。
真央より飛べないというのなら、そうだろう？
いっとくがキムヨナの演技はいまでも好みじゃない。
得点も出杉だろう。
だが、一部の人が言うような「勝たせてもらえない」のとは違うね。
ロシェも安藤も隙あらば勝つ位置に来たし、実際隙あらば勝ったろう。
653 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 13:55:01 ID:phjUQ1HiO
セカンドに3をコンスタントにつけられる能力は喉から手が出るほど
欲しいよ
真央ファンならそれの重要さはわかる
ヨナアンチが色々言ってるだけだからほっとけ
欲しいよ
真央ファンならそれの重要さはわかる
ヨナアンチが色々言ってるだけだからほっとけ
654 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 13:55:17 ID:Yf7RVBY40
655 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 13:56:02 ID:fj8MO4sV0
だから話が戻るんじゃ
日本人は昔から大技信仰だよね、って
コスも2A+3Tできたのに、入らなくなっちゃったね
グレボワも
ゲデ子の3T+3Tが認定されたり、やはり+3Tが有利だな
日本人は昔から大技信仰だよね、って
コスも2A+3Tできたのに、入らなくなっちゃったね
グレボワも
ゲデ子の3T+3Tが認定されたり、やはり+3Tが有利だな
656 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 13:56:34 ID:4bYxVALm0
>>651
他の選手にできて真央に出来ない大技（難しくて得点の高い技）は多々あり
って何のこと？思い当たらない
ルッツなら矯正中だから出来ないとは言えないし、
（基本、つい最近今まで跳んでたルッツでは減点するって言われた
彼女はルールの被害者だと思う）
セカンド３Ｔもできないとは言えないし、
もしや４Ｓのこと？
他の選手にできて真央に出来ない大技（難しくて得点の高い技）は多々あり
って何のこと？思い当たらない
ルッツなら矯正中だから出来ないとは言えないし、
（基本、つい最近今まで跳んでたルッツでは減点するって言われた
彼女はルールの被害者だと思う）
セカンド３Ｔもできないとは言えないし、
もしや４Ｓのこと？
657 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 13:57:49 ID:AgniUWLq0
658 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 13:59:28 ID:fj8MO4sV0
どっかの人って一生懸命3F+3Loのgif貼ってるけど
エッジ系ジャンプの回転数えられないんじゃないだろうか・・・？
そんなの貼っても痛くも痒くもないのに
エッジ系ジャンプの回転数えられないんじゃないだろうか・・・？
そんなの貼っても痛くも痒くもないのに
659 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 13:59:49 ID:ik9f5qrZ0
５種類のトリプルが認識されていたのと、
５種類のトリプルを完璧に跳べた選手がいたのか、は
全然まったく別のハナシだ。
５種類のトリプルを完璧に跳べる選手なんて、
今の厳しい基準では
ひとりもいないんだ。
大韓民国のキム・ヨナさんを含めて！！！
５種類のトリプルを完璧に跳べた選手がいたのか、は
全然まったく別のハナシだ。
５種類のトリプルを完璧に跳べる選手なんて、
今の厳しい基準では
ひとりもいないんだ。
大韓民国のキム・ヨナさんを含めて！！！
660 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 13:59:55 ID:x0saOpjL0
五輪でメダル取るつもりなんだから、ｾｶﾝﾄﾞ3T、3ﾙｯﾂは必須でしょ。
あと余裕持った振り付けで、ｴﾚﾒﾝﾂの取りこぼし無し。
まずここからだろ。浅田なら順調に潰していけそう。
それより、妨害工作が揺る元はとても思えないから
その対策がきっちり出来るかどうか。こっちのほうがよっぽど怪しい。
あと余裕持った振り付けで、ｴﾚﾒﾝﾂの取りこぼし無し。
まずここからだろ。浅田なら順調に潰していけそう。
それより、妨害工作が揺る元はとても思えないから
その対策がきっちり出来るかどうか。こっちのほうがよっぽど怪しい。
661 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:00:27 ID:79R5TFcH0
662 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:01:05 ID:fj8MO4sV0
スレの勢いがつくとどんどんageで単発が増えてくるね
663 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:02:02 ID:fifnSJaw0
>>647
その話をそういう解釈してたのか。
じゃあ書き直すよ。
「5種飛べる選手に比べるとジャンプ種が少ないキムヨナと真央は、
トータルパッケージで稼ぐ選手だったが、
真央はひとり大技主義に走ってしまい、
トータルパツケージ度が落ちてしまい、
結果としてトータルパッケージ路線を堅持し高めたヨナが、
現在一番要素のアチコチで確実に点をもらう選手と化した。
各要素の強化を怠った真央は現在、
五種飛べるジャンプ種で有利な選手達に抜かれるようになった。」
基本ヨナばっかりライバル視してないから。
その話をそういう解釈してたのか。
じゃあ書き直すよ。
「5種飛べる選手に比べるとジャンプ種が少ないキムヨナと真央は、
トータルパッケージで稼ぐ選手だったが、
真央はひとり大技主義に走ってしまい、
トータルパツケージ度が落ちてしまい、
結果としてトータルパッケージ路線を堅持し高めたヨナが、
現在一番要素のアチコチで確実に点をもらう選手と化した。
各要素の強化を怠った真央は現在、
五種飛べるジャンプ種で有利な選手達に抜かれるようになった。」
基本ヨナばっかりライバル視してないから。
664 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:03:44 ID:AgniUWLq0
665 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:04:06 ID:4bYxVALm0
出来ないっていうのは、
ヨナの３Ａとかを言うんじゃないの？
セカンド3Ｔを今期入れてこなかったことは事実だけど、
跳べないからではなくてセカンド３Loの方がいいからでしょ、
出来ないと言い切るからには、
その大技とは何を指しているのかなと？
ヨナの３Ａとかを言うんじゃないの？
セカンド3Ｔを今期入れてこなかったことは事実だけど、
跳べないからではなくてセカンド３Loの方がいいからでしょ、
出来ないと言い切るからには、
その大技とは何を指しているのかなと？
666 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:04:45 ID:ik9f5qrZ0
667 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:06:39 ID:vHyYEwDa0
それは納得できないなぁ
スピンだって上手くなったと思うしスパイラルも…
しかも、そうだとするとキムの真似をすれば
スピンもステップもスパイラルもレベル４でＧＯＥも１以上
とれることになるよ？
スピンだって上手くなったと思うしスパイラルも…
しかも、そうだとするとキムの真似をすれば
スピンもステップもスパイラルもレベル４でＧＯＥも１以上
とれることになるよ？
668 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:08:32 ID:AgniUWLq0
>>663
＞結果としてトータルパッケージ路線を堅持し高めたヨナが、
どの辺を堅持し高めたのか具体的に説明できる？
トリプル３種だし、エラーは治してないし、DGは取られないし
なんであのスピンスパイラルステップにあの点が付くのか説明できる？
結局、謎の採点法に助けられただけ。
＞結果としてトータルパッケージ路線を堅持し高めたヨナが、
どの辺を堅持し高めたのか具体的に説明できる？
トリプル３種だし、エラーは治してないし、DGは取られないし
なんであのスピンスパイラルステップにあの点が付くのか説明できる？
結局、謎の採点法に助けられただけ。
669 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:09:16 ID:LFIlCgZbO
>>666
ロシェも安藤も５種を正確に跳び分けてるよ
ロシェも安藤も５種を正確に跳び分けてるよ
670 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:09:51 ID:fifnSJaw0
671 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:11:11 ID:uy3EYI1TP
672 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:12:42 ID:AgniUWLq0
673 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:14:13 ID:fj8MO4sV0
何かよく分からなくなってきた・・・
別に採点がどうこう言うつもりはないけど
真央が今回SPで3Lz決めて、3Aと3F+2Lo入ったら相当な点が出てたんだろうか？
その時はPCSでもっと差がついてたような気がするが
別に採点がどうこう言うつもりはないけど
真央が今回SPで3Lz決めて、3Aと3F+2Lo入ったら相当な点が出てたんだろうか？
その時はPCSでもっと差がついてたような気がするが
674 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:15:33 ID:Lr6bxsws0
ロシェも安藤も５種を正確に跳び分けてるよ
ロシェも安藤も５種を正確に跳び分けてるよ
ロシェも安藤も５種を正確に跳び分けてるよ
ロシェも安藤も５種を正確に跳び分けてるよ
ロシェも安藤も５種を正確に跳び分けてるよ
ロシェも安藤も５種を正確に跳び分けてるよ
ロシェも安藤も５種を正確に跳び分けてるよ
ロシェも安藤も５種を正確に跳び分けてるよ
ロシェも安藤も５種を正確に跳び分けてるよ
ロシェも安藤も５種を正確に跳び分けてるよ
ロシェも安藤も５種を正確に跳び分けてるよ
ロシェも安藤も５種を正確に跳び分けてるよ
ロシェも安藤も５種を正確に跳び分けてるよ
ロシェも安藤も５種を正確に跳び分けてるよ
ロシェも安藤も５種を正確に跳び分けてるよ
675 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:16:04 ID:VlXLbc0Z0
ＳＰのジャンプ構成をこうしたら...
3Ｆ-3Ｔ
3Ｌｏ
2Ａ
または
3Ｆ-3Ｌｏ
ステップ3Ａ
2Ａ
3Ｆ-3Ｔ
3Ｌｏ
2Ａ
または
3Ｆ-3Ｌｏ
ステップ3Ａ
2Ａ
676 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:16:54 ID:sDd2nKOd0
677 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:17:00 ID:4bYxVALm0
>>670
真央に問題がないって思っている人は真央ファンでも多分少ないと思う
ただ、「結果としてトータルパッケージ路線を堅持し高めたヨナ」って言うのが
意味不明なだけでは？
リップで、ループ跳べなくて、サルコーも苦手で、
セカンド3Ｔは得意だけど、ぐり降り気味なのは事実でしょ。
それでトータルパッケージっていうのがどうも…
ヨナは基本的に、スピンもスパイラルも、
これといった良さを出せない選手だと思うんだけど。
逆に、真央はスピン、スパイラルの取りこぼしは勿体なさすぎの悪癖。
真央に問題がないって思っている人は真央ファンでも多分少ないと思う
ただ、「結果としてトータルパッケージ路線を堅持し高めたヨナ」って言うのが
意味不明なだけでは？
リップで、ループ跳べなくて、サルコーも苦手で、
セカンド3Ｔは得意だけど、ぐり降り気味なのは事実でしょ。
それでトータルパッケージっていうのがどうも…
ヨナは基本的に、スピンもスパイラルも、
これといった良さを出せない選手だと思うんだけど。
逆に、真央はスピン、スパイラルの取りこぼしは勿体なさすぎの悪癖。
678 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:17:41 ID:yhTpW99Q0
>>673
今回SPで3Lz決めても、3-3がDGされてたと思うから
SPの点は変わらなかったかも。
FPで3Aと3F+2Loの失敗が無かっても、3Aのどちらかを無理にDGしたと思うし、
キムのあの爆agePCSや、爆加点を見ると、金は無理だったろうな。
今回SPで3Lz決めても、3-3がDGされてたと思うから
SPの点は変わらなかったかも。
FPで3Aと3F+2Loの失敗が無かっても、3Aのどちらかを無理にDGしたと思うし、
キムのあの爆agePCSや、爆加点を見ると、金は無理だったろうな。
679 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:19:44 ID:qDL45X2w0
トータルパッケージは単に個別の要素がそれぞれできるだけじゃなくて
曲と振り付けのマッチング、表現力も含めてのパッケージだよね？
曲と振り付けのマッチング、表現力も含めてのパッケージだよね？
680 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:19:51 ID:LFIlCgZbO
681 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:20:01 ID:yhTpW99Q0
真央が問題ないとは言わない。
スピンやスパイラルの取りこぼしが多いのは確かだし。
しかし、
「結果としてトータルパッケージ路線を堅持し高めたヨナ」
というのは意味不明だよ。
ヨナはトータルパッケージじゃないから。
スピンやスパイラルの取りこぼしが多いのは確かだし。
しかし、
「結果としてトータルパッケージ路線を堅持し高めたヨナ」
というのは意味不明だよ。
ヨナはトータルパッケージじゃないから。
682 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:20:57 ID:x0saOpjL0
>>673
SPで１０点差つける作戦はGPFで失敗したから、
後はもう、手段を選ばぬ（濡れ衣工作含む）あの爆上げになったわけで。
あちらさんが今後どうするつもりなのか、興味あるわ。
浅田が出来ることは減点される隙を地道に潰すこと、
勝つために必要なジャンプを物にすること。
SPで１０点差つける作戦はGPFで失敗したから、
後はもう、手段を選ばぬ（濡れ衣工作含む）あの爆上げになったわけで。
あちらさんが今後どうするつもりなのか、興味あるわ。
浅田が出来ることは減点される隙を地道に潰すこと、
勝つために必要なジャンプを物にすること。
683 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:21:36 ID:fj8MO4sV0
>>677
そうだよね？何か言ってる事ちぐはぐ
fifnSJaw0は何を持って基礎力と言ってるのか？ジャンプの種と言ってみたり
トータルパッケージと言ってみたり
>>678
3F+2LOのDGは相当だと思ったよ
あれは見た瞬間DGされると思った
むしろ4CCの時の方がおまけされた感はあったかなーと思った
加点は全体的に少なめだった気がするが
そうだよね？何か言ってる事ちぐはぐ
fifnSJaw0は何を持って基礎力と言ってるのか？ジャンプの種と言ってみたり
トータルパッケージと言ってみたり
>>678
3F+2LOのDGは相当だと思ったよ
あれは見た瞬間DGされると思った
むしろ4CCの時の方がおまけされた感はあったかなーと思った
加点は全体的に少なめだった気がするが
684 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:23:00 ID:uy3EYI1TP
685 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:24:18 ID:4bYxVALm0
>>675
ステップ３Ａは無理だと思うけど、
ルッツでナーバスになるぐらいなら、
3Ｆ-3Ｔ
3Ｌｏ
2Ａ
はいいかも。
ただ、連盟は200点越え厳命するくらいなら、
２Ａの規定を「２Ａ以上」に変えるくらいのことをしてみろ！と言いたい
ステップ３Ａは無理だと思うけど、
ルッツでナーバスになるぐらいなら、
3Ｆ-3Ｔ
3Ｌｏ
2Ａ
はいいかも。
ただ、連盟は200点越え厳命するくらいなら、
２Ａの規定を「２Ａ以上」に変えるくらいのことをしてみろ！と言いたい
686 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:26:20 ID:/hZFGEft0
セカンド3Loは前向き踏み切り
3Tにして
3Tにして
687 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:26:38 ID:79R5TFcH0
688 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:26:48 ID:O+tDz64SO
689 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:28:04 ID:fj8MO4sV0
だからさー話は簡単なんだって（課題はたくさんだけど）
来年ルールがどう動いてもいいように
・3Lzを完璧にマスターする
・3F+3Loの精度をもっと高める（これは天野さんが跳べてる時は認定レベルと言ってる）
・3Aは1回
・取りこぼしをなくす
・余裕のあって点の出やすいプログラム
上げてみたら結構大変だなｗ
でもこんな感じだよ
来年ルールがどう動いてもいいように
・3Lzを完璧にマスターする
・3F+3Loの精度をもっと高める（これは天野さんが跳べてる時は認定レベルと言ってる）
・3Aは1回
・取りこぼしをなくす
・余裕のあって点の出やすいプログラム
上げてみたら結構大変だなｗ
でもこんな感じだよ
690 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:29:43 ID:NOHNwtFo0
>>677
まったく同意です。
真央ファンだけど、問題ないとは思わない。
スピンはレイバックスピンが今季レベル４とれてないのが残念。
ポジションがきれいなのでGOEがたくさんもらえているのにもったいない。
それに比べて他のスピンはレベル４とれているものもたくさんあるが、試合によってばらつきがある。
スパイラルは今季NHK杯と世界選手権以外はレベル４とれている。
大舞台になると緊張してしまったレベル４がとれないのは残念だが、ポジションは良くなっているので来季に期待したい。
まったく同意です。
真央ファンだけど、問題ないとは思わない。
スピンはレイバックスピンが今季レベル４とれてないのが残念。
ポジションがきれいなのでGOEがたくさんもらえているのにもったいない。
それに比べて他のスピンはレベル４とれているものもたくさんあるが、試合によってばらつきがある。
スパイラルは今季NHK杯と世界選手権以外はレベル４とれている。
大舞台になると緊張してしまったレベル４がとれないのは残念だが、ポジションは良くなっているので来季に期待したい。
691 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:31:00 ID:4bYxVALm0
クワンもハミルタンもヨナはトータルパッケージって言ったから
「ヨナはトータルパッケージ」に間違いないっていうのは変。
そりゃ、解説者はお世辞も言うだろうけど、
２００点越えの新女王にしては穴の多い選手でしょ、
ロロが真央が女王だ、採点に不服だっていったから真央が女王だっていうのと、
同じ論理でしょ、それじゃ。
真央も下げられる隙をつぶしてゆくし、ヨナもそうしたらいいだけ。
世界女王としては５種跳んで、エッジエラーを放置せずになおす責任があると思う。
「ヨナはトータルパッケージ」に間違いないっていうのは変。
そりゃ、解説者はお世辞も言うだろうけど、
２００点越えの新女王にしては穴の多い選手でしょ、
ロロが真央が女王だ、採点に不服だっていったから真央が女王だっていうのと、
同じ論理でしょ、それじゃ。
真央も下げられる隙をつぶしてゆくし、ヨナもそうしたらいいだけ。
世界女王としては５種跳んで、エッジエラーを放置せずになおす責任があると思う。
692 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:31:02 ID:gnVSueY10
693 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:31:04 ID:LFIlCgZbO
>>684
真央はそもそも跳び分けが出来てないからそれ以前の問題
だいたい何ですか６種類ってw
真央が跳べるの大目に見て４種だよ
サルコーとルッツが駄目でセカンド３Ｔも駄目じゃん
それにループもほとんど失敗だよね
真央はそもそも跳び分けが出来てないからそれ以前の問題
だいたい何ですか６種類ってw
真央が跳べるの大目に見て４種だよ
サルコーとルッツが駄目でセカンド３Ｔも駄目じゃん
それにループもほとんど失敗だよね
694 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:32:17 ID:d2LEzJkV0
トータルパッケージというのはジャンプを全種揃えているという意味ではないよ。
ジャンプ、スピン、ステップ、スパイラル、PCSの五項目の全てのレベルが
万遍なく高く、全体的に点が取れるという意味で普通は使われるんだよ。
ヨナはループ跳べないけど、北米のメディアやISUにはトータルパッケージと評されている。
安藤はジャンパーと言われてきた。真央はどちらかというとジャンパー扱いが多い。
ジャンプ、スピン、ステップ、スパイラル、PCSの五項目の全てのレベルが
万遍なく高く、全体的に点が取れるという意味で普通は使われるんだよ。
ヨナはループ跳べないけど、北米のメディアやISUにはトータルパッケージと評されている。
安藤はジャンパーと言われてきた。真央はどちらかというとジャンパー扱いが多い。
695 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:33:04 ID:uy3EYI1TP
種類の話をしてるのにセカンド3Tとか
最近大人しくしてるかと思ったけどまた沸いてきましたねぇ･･･
どんだけ気になるんだよｗ
最近大人しくしてるかと思ったけどまた沸いてきましたねぇ･･･
どんだけ気になるんだよｗ
696 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:33:18 ID:gnVSueY10
697 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:33:27 ID:5PD+HF+G0
>>685
これしかないよね
これしかないよね
698 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:35:32 ID:gnVSueY10
699 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:35:33 ID:NOHNwtFo0
セカンド３T跳べてるよね？
今季跳ばなかったジャンプは跳べないってことなの？
今季跳ばなかったジャンプは跳べないってことなの？
700 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:36:43 ID:fifnSJaw0
>>677
ひとつひとつの要素を見ると、もっと上手い選手はいるが、
全体として平均点以上のものをそろえてくるのが、
トータルパッケージってことじゃないの？？？
これといった目だった点がないのに、点が高くなるってそういうことなんだよ。
ヨナがトータルパッケージ選手だという表現がそんなに嫌なら、
長いけど、
「ジャンプ種の不利を他でコツコツ補ってくる選手」でいいけど。
ひとつひとつの要素を見ると、もっと上手い選手はいるが、
全体として平均点以上のものをそろえてくるのが、
トータルパッケージってことじゃないの？？？
これといった目だった点がないのに、点が高くなるってそういうことなんだよ。
ヨナがトータルパッケージ選手だという表現がそんなに嫌なら、
長いけど、
「ジャンプ種の不利を他でコツコツ補ってくる選手」でいいけど。
701 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:38:45 ID:4bYxVALm0
スピンもスパイラルもステップも、
基本真央のほうがいいと思うけど…
というかトップ選手の標準レベルだよね、どれも秀でてはいない
でも、北米ではトータルパッケージってことでいいんじゃない、
ヨナは北米受けする選手みたいだし、名称くらいなんでも。
安藤も真央もトータルパッケージって言うにはジャンプが天才すぎるんだね
基本真央のほうがいいと思うけど…
というかトップ選手の標準レベルだよね、どれも秀でてはいない
でも、北米ではトータルパッケージってことでいいんじゃない、
ヨナは北米受けする選手みたいだし、名称くらいなんでも。
安藤も真央もトータルパッケージって言うにはジャンプが天才すぎるんだね
702 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:39:07 ID:LFIlCgZbO
>>693
そゆこと。
だけどﾖﾅは他要素で取りこぼしないしね
真央はジャンプとんでりゃいいんだろとばかりに他が全部雑。
ちゃんとカウントして丁寧にやればレベル取れるのにもったいない。
あとジャンプ助走が長すぎる。ただ漕いでるだけのときあるじゃん
そゆこと。
だけどﾖﾅは他要素で取りこぼしないしね
真央はジャンプとんでりゃいいんだろとばかりに他が全部雑。
ちゃんとカウントして丁寧にやればレベル取れるのにもったいない。
あとジャンプ助走が長すぎる。ただ漕いでるだけのときあるじゃん
703 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:39:13 ID:yhTpW99Q0
DGを見逃され、リップに加点、
ただの2Aに加点2とか3とかジャッジが付けちゃうような選手は
もうトータルがなんたらどうたらじゃなくて
ジャッジに愛されちゃってますね！ってことだけだと思うが。
ただの2Aに加点2とか3とかジャッジが付けちゃうような選手は
もうトータルがなんたらどうたらじゃなくて
ジャッジに愛されちゃってますね！ってことだけだと思うが。
704 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:39:31 ID:gnVSueY10
いやいやヨナのステップは平均以上どころかナンバー１の点が付いてたんですよ
説明してくれます？
説明してくれます？
705 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:42:14 ID:d2LEzJkV0
706 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:43:04 ID:RBwOefwW0
>>699
セカンド3T跳べるならなんでプロから捨て去ってしまったの？
そこが今シーズンの一番の判断ミスでしょ。
キムの一番の得意技を真央もやることで3A持ちの真央には有利になるんだし。
ルッツの矯正には時間がかかることも想像できたわけで、
イエテボリであれだけいいものが飛べたセカンド3Tをプロから捨て去ったことは本当に愚かだった。
3A2回に誰が拘ったのか今は判らないけど、
それをやらせたことだけでタラソワのコーチとしての力量が知れてるよ。
セカンド3T跳べるならなんでプロから捨て去ってしまったの？
そこが今シーズンの一番の判断ミスでしょ。
キムの一番の得意技を真央もやることで3A持ちの真央には有利になるんだし。
ルッツの矯正には時間がかかることも想像できたわけで、
イエテボリであれだけいいものが飛べたセカンド3Tをプロから捨て去ったことは本当に愚かだった。
3A2回に誰が拘ったのか今は判らないけど、
それをやらせたことだけでタラソワのコーチとしての力量が知れてるよ。
707 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:43:50 ID:MKBf4LOdO
708 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:44:34 ID:itLXu3630
PCSも細かく分けているけど、
ほとんど分けてる意味なんてないんだよ。
昔のアーティスティック・インプレッションのまま。
審査員が「わぁ～、いいわぁ～～！」と思ったら、
項目も確かめずに高得点付けてる可能性アリ。
ほとんど分けてる意味なんてないんだよ。
昔のアーティスティック・インプレッションのまま。
審査員が「わぁ～、いいわぁ～～！」と思ったら、
項目も確かめずに高得点付けてる可能性アリ。
709 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:44:48 ID:yhTpW99Q0
ヨナと比べてどうこうを考えるのはナンセンスだよ。
ヨナの点は真面目に考えれば考えるほどおかしいんだから。
真央が何よりもすべきなのは
スピン・スパイラルの取りこぼしをなくすこと。
スパイラルは５秒数え、スピンも２回転多く回れ。
ヨナの点は真面目に考えれば考えるほどおかしいんだから。
真央が何よりもすべきなのは
スピン・スパイラルの取りこぼしをなくすこと。
スパイラルは５秒数え、スピンも２回転多く回れ。
710 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:45:50 ID:NOHNwtFo0
そんなこと知らないよ。
だけど跳べないって言うのは間違いじゃない？
だけど跳べないって言うのは間違いじゃない？
711 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:47:13 ID:gnVSueY10
712 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:48:10 ID:4bYxVALm0
セカンド３Loのほうが単に得意な上に点数も高いからでしょ、
難易度も高い分印象もいいと考えたろうし。
そもそもセカンド３Loが跳べる選手がなんで３Ｔしないといけないの？
これほどダウングレードに厳しいとは想定外だった筈。
想定外だったからといってプログラムから抜いていた３Tがすぐには
入れられなかっただけじゃないの？
３Ｔが入れられなかったら３Ａを２回、一回はコンビネーションで跳ぶしか、
勝ち目がないよね、
タラソワにコーチの力量がないとは思わない、
むしろ明らかなリップに非公式に抗議するとか
言っているコーチのほうが人格を疑う。
難易度も高い分印象もいいと考えたろうし。
そもそもセカンド３Loが跳べる選手がなんで３Ｔしないといけないの？
これほどダウングレードに厳しいとは想定外だった筈。
想定外だったからといってプログラムから抜いていた３Tがすぐには
入れられなかっただけじゃないの？
３Ｔが入れられなかったら３Ａを２回、一回はコンビネーションで跳ぶしか、
勝ち目がないよね、
タラソワにコーチの力量がないとは思わない、
むしろ明らかなリップに非公式に抗議するとか
言っているコーチのほうが人格を疑う。
713 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:48:59 ID:fj8MO4sV0
矯正続けて４位ならいいじゃないですか・・・？
3Lzは不安定なまま終わっちゃったけどさ
そのうえセカンド3Tなんてますますあれもこれもやらせすぎ
ワールド出れないくらい成績落ち込んで、1シーズン棒に振ったほうが良かった？
本当ハードル高いなぁ
3Lzは不安定なまま終わっちゃったけどさ
そのうえセカンド3Tなんてますますあれもこれもやらせすぎ
ワールド出れないくらい成績落ち込んで、1シーズン棒に振ったほうが良かった？
本当ハードル高いなぁ
714 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:49:21 ID:79R5TFcH0
715 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:52:17 ID:itLXu3630
高島屋の包装紙にキムを全裸で包んであげたい。
トータル・パッケージとしてｗｗｗｗｗ
トータル・パッケージとしてｗｗｗｗｗ
716 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:52:36 ID:d2LEzJkV0
>>708
プロトコルを細かく分析すると、SSとTRは他の項目との独立性が高いことがわかるよ。
ただ、CHとINはほとんど相関しているし、分ける意味はあまりなかったと思う。
PEに関してはCHと相関させるジャジもいれば、技術点と相関させるジャッジもいて、
傾向が割れている。
プロトコルを細かく分析すると、SSとTRは他の項目との独立性が高いことがわかるよ。
ただ、CHとINはほとんど相関しているし、分ける意味はあまりなかったと思う。
PEに関してはCHと相関させるジャジもいれば、技術点と相関させるジャッジもいて、
傾向が割れている。
717 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:53:38 ID:NOHNwtFo0
ここのスレにヨナ選手関係ないんだけど・・・
ヨナ選手と比べるつもりないし。
てか比べる必要ないし意味がない。
ヨナ選手と比べるつもりないし。
てか比べる必要ないし意味がない。
718 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:54:00 ID:4bYxVALm0
>>711
じゃ、このスレで語ることもうないじゃんｗ
じゃ、このスレで語ることもうないじゃんｗ
719 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:55:53 ID:gnVSueY10
720 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:56:40 ID:fj8MO4sV0
他人と比べる必要はないんだけどさ・・・
他の人がどういう構成で滑るか？って言うのをチェックする必要はあるよね
そっちにPCSと加点出されたら、何も太刀打ちできなくなる
点の出やすい人に習ってプロ作らないと、はい？これはこうですからね、って
隙を与える事になる
他の人がどういう構成で滑るか？って言うのをチェックする必要はあるよね
そっちにPCSと加点出されたら、何も太刀打ちできなくなる
点の出やすい人に習ってプロ作らないと、はい？これはこうですからね、って
隙を与える事になる
721 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:57:10 ID:fifnSJaw0
>>713
たらればの話をするなら、
GPSでさんざん冒険・お試しをして表彰台を逃しまくり、GPFは不出場。
4大陸で手直しプロを披露し4位ぐらいに復帰して「惜しい」と言われる。
→ 世界選手権で爆発。
ってのが良かった。
落ち込んだっていいんだけど、
いまここでこういう落ち込みはどうかなぁという感はぬぐえない。
目標がソチならいいんだけどもね。
真央自身はバンクーバーで勝つ気まんまんだったから。
たらればの話をするなら、
GPSでさんざん冒険・お試しをして表彰台を逃しまくり、GPFは不出場。
4大陸で手直しプロを披露し4位ぐらいに復帰して「惜しい」と言われる。
→ 世界選手権で爆発。
ってのが良かった。
落ち込んだっていいんだけど、
いまここでこういう落ち込みはどうかなぁという感はぬぐえない。
目標がソチならいいんだけどもね。
真央自身はバンクーバーで勝つ気まんまんだったから。
722 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:57:21 ID:d2LEzJkV0
なんでも異常な採点のせいにしてたら議論が続かないでしょう。
ここは今の採点でどうやって点を稼いで勝つかを考えるスレ。
ここは今の採点でどうやって点を稼いで勝つかを考えるスレ。
723 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:57:48 ID:aAh5ljAA0
ジャッジの採点が日本に辛いのは荒川や村主の頃はもっと酷かったぞ
浅田はスポンサーや連盟のバックもあったせいかシニア最初から点貰えてたけど
今になって厳しくなってきたね
五輪やらスポンサー絡みの事情なんだろうが文句ばかり言っても点は貰えん
要は辛い点をつけようと狙っているジャッジをねじふせるくらいの演技をしろってことだ
頑張れ
浅田はスポンサーや連盟のバックもあったせいかシニア最初から点貰えてたけど
今になって厳しくなってきたね
五輪やらスポンサー絡みの事情なんだろうが文句ばかり言っても点は貰えん
要は辛い点をつけようと狙っているジャッジをねじふせるくらいの演技をしろってことだ
頑張れ
724 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:58:33 ID:fj8MO4sV0
なぜか？って言うと昔と違って
今は基礎点なんて意味ないから
加点とPCSがかなりの大きさを占めてるから
基礎点だけ組んで、よしこれで勝てるなんて思ってると
シーズンと蓋あけてみたら、あれあれまーって事になる
今は基礎点なんて意味ないから
加点とPCSがかなりの大きさを占めてるから
基礎点だけ組んで、よしこれで勝てるなんて思ってると
シーズンと蓋あけてみたら、あれあれまーって事になる
725 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 14:59:56 ID:fj8MO4sV0
726 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 15:00:37 ID:gnVSueY10
727 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 15:02:29 ID:fj8MO4sV0
728 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 15:04:51 ID:uy3EYI1TP
シーズン前にロシェとかユナとかPちゃんのプロチェックして
どんなのが点が出やすいか真似すればいいんだよ
2Aの跳び方とかさ
どんなのが点が出やすいか真似すればいいんだよ
2Aの跳び方とかさ
729 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 15:07:34 ID:79R5TFcH0
飛び方変える事が一番難しい事ですよ。
730 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 15:08:15 ID:fifnSJaw0
>>725
とにかく取りこぼし潰してくれ。
顔芸は振付化してある程度いれてくれ。せつない女心やれとはいわん、笑顔でＯＫ。
ビールマンスピンはフリーでやろう。
自分はジャンプには拘らないほうが良いように思っているので、
ジャンプ構成に関しては、フリーは３Ａ一回だけ・３－２－２捨てても３－３入れる以上の希望は無い。
種類は真央が確実に飛べるので良しだ。
とにかく取りこぼし潰してくれ。
顔芸は振付化してある程度いれてくれ。せつない女心やれとはいわん、笑顔でＯＫ。
ビールマンスピンはフリーでやろう。
自分はジャンプには拘らないほうが良いように思っているので、
ジャンプ構成に関しては、フリーは３Ａ一回だけ・３－２－２捨てても３－３入れる以上の希望は無い。
種類は真央が確実に飛べるので良しだ。
731 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 15:08:34 ID:NOHNwtFo0
真央はレイバックスピンが今季一度もレベル４とれてないんだよね・・・
その前のシーズンもレイバックスピンはレベル４とれてなかったし・・・
そこらへん詳しくわかる人教えて下さい。
その前のシーズンもレイバックスピンはレベル４とれてなかったし・・・
そこらへん詳しくわかる人教えて下さい。
732 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 15:08:52 ID:uy3EYI1TP
733 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 15:08:53 ID:4bYxVALm0
まぁ、確かに３Ａを２回跳ぶリスクを考えると、
せこくても加点をこつこつと積み重ねる選手が
今のISUの好みにあってるんだろうし、加点狙いで行くべきかな、
でも、加点の基準をもう少し具体的にして欲しいよね、
情報が一部しか届いてないんじゃ不公平だし
せこくても加点をこつこつと積み重ねる選手が
今のISUの好みにあってるんだろうし、加点狙いで行くべきかな、
でも、加点の基準をもう少し具体的にして欲しいよね、
情報が一部しか届いてないんじゃ不公平だし
734 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 15:09:28 ID:VjNy05YzO
スケートの技術や採点法に詳しくない素人だけど、キムの異常な加点は“大人の事情”の部分があるんだろうね…。
真央は真央で、来季は本気で勝つための戦略を練らないとマズいね。
勝つための戦略って何なのか分からないけどｗ
キムは練習段階からしてピリピリムード、真央はいつ見てもマイペースって感じ。
真央は真央で、来季は本気で勝つための戦略を練らないとマズいね。
勝つための戦略って何なのか分からないけどｗ
キムは練習段階からしてピリピリムード、真央はいつ見てもマイペースって感じ。
735 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 15:12:12 ID:9gylIWLlO
技術も大事だと思うけどスケジュールは？
GP ２戦
GPF
全日本
四大陸
オリンピック
世界選手権
これ全部でたらまた今回みたいな結果間違いなしだよ
しかもオリンピックだから全日本はかなり力いれるでしょ？
GP ２戦
GPF
全日本
四大陸
オリンピック
世界選手権
これ全部でたらまた今回みたいな結果間違いなしだよ
しかもオリンピックだから全日本はかなり力いれるでしょ？
736 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 15:12:22 ID:fj8MO4sV0
>>731
元々レイバック4の構成じゃないから
昔はサイドウェイズ得意だったんだけど、シニアになってからあまりやらなくなったかも
自分は腰痛めるから、シズニーとかキャロ位先天的に柔らかい人じゃないと
無理してやらない方がヨシと思ってる
元々レイバック4の構成じゃないから
昔はサイドウェイズ得意だったんだけど、シニアになってからあまりやらなくなったかも
自分は腰痛めるから、シズニーとかキャロ位先天的に柔らかい人じゃないと
無理してやらない方がヨシと思ってる
737 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 15:12:34 ID:SR4mqB89O
リンクの半分しか使ってない真央のスパイラルがヨナより点数が出ないのは当たり前
ヨナのような点数が欲しいなら
リンク半周でなく1周半ぐらいしなければダメだよ。
ヨナのような点数が欲しいなら
リンク半周でなく1周半ぐらいしなければダメだよ。
738 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 15:13:19 ID:40eMyh/j0
>>735
来季に限るなら、五輪との日程が近すぎるから五輪代表は四大陸には派遣しないのでは。
来季に限るなら、五輪との日程が近すぎるから五輪代表は四大陸には派遣しないのでは。
739 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 15:16:51 ID:GM/7JaCF0
740 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 15:16:59 ID:d2LEzJkV0
>>733
あれ以上詳しくしたら審判が時間内に対応できないくらい、
加点の基準はしっかりと決まっているよ。
荒川のときもそうだったが、単にタラソワは採点基準を
理解できていないのだと思う。
>>734
採点法に詳しくないのに、なぜ「異常な加点」だと断定するのか・・・
あれ以上詳しくしたら審判が時間内に対応できないくらい、
加点の基準はしっかりと決まっているよ。
荒川のときもそうだったが、単にタラソワは採点基準を
理解できていないのだと思う。
>>734
採点法に詳しくないのに、なぜ「異常な加点」だと断定するのか・・・
741 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 15:20:04 ID:NOHNwtFo0
742 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 15:21:24 ID:uy3EYI1TP
>>740
採点スレじゃないのでスレチだけどさ、
じゃあ某さんのスパイラルが誰より、一番加点がつく理由を説明して？
＋１： １ または 2 項目 ＋２： 3 または 4 項目 ＋３： 5 または 6 項目
1. 流れがよく、エネルギーが十分で焦点の定まった演技
2. シークェンス中のスピードが十分
3. 身体のラインがよい
4. プログラムの特徴を際立たせている
5. 優れた柔軟性
6. 独創的でオリジナリティがある
そもそも加点の基準て3また4を満たしてる、ってジャッジはどうやって決めてんの？
採点スレじゃないのでスレチだけどさ、
じゃあ某さんのスパイラルが誰より、一番加点がつく理由を説明して？
＋１： １ または 2 項目 ＋２： 3 または 4 項目 ＋３： 5 または 6 項目
1. 流れがよく、エネルギーが十分で焦点の定まった演技
2. シークェンス中のスピードが十分
3. 身体のラインがよい
4. プログラムの特徴を際立たせている
5. 優れた柔軟性
6. 独創的でオリジナリティがある
そもそも加点の基準て3また4を満たしてる、ってジャッジはどうやって決めてんの？
743 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 15:21:58 ID:79R5TFcH0
２Aだからってらくに加点もらえるもんじゃないよね。
真央はスピード殺してジャンプするから。
真央はスピード殺してジャンプするから。
744 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 15:22:34 ID:oUAElFXB0
>>740
ID:d2LEzJkV0は採点法に詳しいの？
＞加点の基準はしっかりと決まっているよ。
だったらキムのスピンスパイラルステップの得点と
トリノのプルを超えたPCSも何故か説明出来るんだよね？
ID:d2LEzJkV0は採点法に詳しいの？
＞加点の基準はしっかりと決まっているよ。
だったらキムのスピンスパイラルステップの得点と
トリノのプルを超えたPCSも何故か説明出来るんだよね？
745 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 15:22:59 ID:4bYxVALm0
>>740
ステップやスパイラルの基準の、独創的で表現力があるだとか、
プログラムの特徴を際立たせているとか、
どうとでもなりそうだと思うんだけど…
加点の基準がはっきりしているならヨナの2A－3Tの加点が、
どうして－１から＋２までぶれるわけ？
結局どうとでもとれるからじゃないの？
ステップやスパイラルの基準の、独創的で表現力があるだとか、
プログラムの特徴を際立たせているとか、
どうとでもなりそうだと思うんだけど…
加点の基準がはっきりしているならヨナの2A－3Tの加点が、
どうして－１から＋２までぶれるわけ？
結局どうとでもとれるからじゃないの？
746 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 15:26:09 ID:fj8MO4sV0
>>741
自分がブレーンなら
レイバック上向き８回転→横３回転→キャッチフット３回転→ビールマン３回転
でレベル４取らせる構成にするんだけどなぁ・・・
ちょっとそこも謎なんだよね
時間が足りなくなっちゃうんだろうか？
自分がブレーンなら
レイバック上向き８回転→横３回転→キャッチフット３回転→ビールマン３回転
でレベル４取らせる構成にするんだけどなぁ・・・
ちょっとそこも謎なんだよね
時間が足りなくなっちゃうんだろうか？
747 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 15:26:38 ID:79R5TFcH0
でも真央のジャンプにはー３から＋３までついた事あるよな。
ジャッジは皆考える事が違うと思うよ。
ジャッジは皆考える事が違うと思うよ。
748 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 15:27:21 ID:d2LEzJkV0
>>741
レイバックはレベル４を取るのが難しいんだよね。
レベル4の取りやすさは一般的に、CoSp＞SSp＞＞CSp≒LSp＞USp の順。
真央の場合は、CoSpとSSpはレベル4を取れないと取りこぼしで、
他のスピンはレベル3でも十分という感じだと思う。
レイバックはレベル４を取るのが難しいんだよね。
レベル4の取りやすさは一般的に、CoSp＞SSp＞＞CSp≒LSp＞USp の順。
真央の場合は、CoSpとSSpはレベル4を取れないと取りこぼしで、
他のスピンはレベル3でも十分という感じだと思う。
749 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 15:27:45 ID:SR4mqB89O
真央も２Ａ十分すぎるぐらい加点もらってるじゃん
ＳＰは難しい入り方をしているから加点もらってるんだよ
ヨナも同じ理由でしかも高さも幅もあるから
加点しない方がおかしなジャッジだよ。
ＳＰは難しい入り方をしているから加点もらってるんだよ
ヨナも同じ理由でしかも高さも幅もあるから
加点しない方がおかしなジャッジだよ。
750 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 15:27:47 ID:RzZdMa1bO
勿体ないよな
751 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 15:30:10 ID:ldEectm40
細かい部分を色々言ったってムダだよ
そんなにきっちり点数が出るんなら７６点とか出ないし
採点はアバウト
適当
だから受けの良いプログラムを作らないと駄目
そんなにきっちり点数が出るんなら７６点とか出ないし
採点はアバウト
適当
だから受けの良いプログラムを作らないと駄目
752 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 15:30:49 ID:hqhikkGIO
スピードと緩急をつけて、ただの技の羅列でなく
プログラムをひとつの作品として作り上げる
取りこぼしをなくし、細かな所作にまで気を配る
スパイラルはスピードもだけど、ポジションに入るまでのよいしょって感じが気になる
あとはスピンの足替えと回転速度、ジャンプはフリーレッグの処理と流れ
なにげないところが綺麗に出来てると、プログラム全体の完成度が上がるよね
プログラムをひとつの作品として作り上げる
取りこぼしをなくし、細かな所作にまで気を配る
スパイラルはスピードもだけど、ポジションに入るまでのよいしょって感じが気になる
あとはスピンの足替えと回転速度、ジャンプはフリーレッグの処理と流れ
なにげないところが綺麗に出来てると、プログラム全体の完成度が上がるよね
753 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 15:32:12 ID:NOHNwtFo0
>>746
その構成って2007－2008シーズンでやってたやつですかね。
回転が多くなるから時間的に余裕がないのかもしれないですね・・・
実は2006－2007シーズンもレイバックではレベル４とれてないんですよね
その構成って2007－2008シーズンでやってたやつですかね。
回転が多くなるから時間的に余裕がないのかもしれないですね・・・
実は2006－2007シーズンもレイバックではレベル４とれてないんですよね
754 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 15:32:16 ID:fj8MO4sV0
>>748
そうかい？ワグナーの構成なら真央もレイバックレベル4取れると思うよ？
ポジションも全部できるし、時間さえかければね
レイバック上8回転以上→横向き3回転以上→キャッチフット３回転以上→ビールマン３回転以上
1：20秒あたり
ttp://www.youtube.com/watch?v=Yhvt4J712X8
そうかい？ワグナーの構成なら真央もレイバックレベル4取れると思うよ？
ポジションも全部できるし、時間さえかければね
レイバック上8回転以上→横向き3回転以上→キャッチフット３回転以上→ビールマン３回転以上
1：20秒あたり
ttp://www.youtube.com/watch?v=Yhvt4J712X8
755 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 15:33:23 ID:yhTpW99Q0
スパイラルはコーエンみたいなビシっとした感じも必要だと思うんだよな。
浅田はやわらかいが、やわらかいがゆえに緩急に欠ける。
浅田はやわらかいが、やわらかいがゆえに緩急に欠ける。
756 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 15:33:43 ID:oUAElFXB0
757 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 15:36:01 ID:NOHNwtFo0
758 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 15:36:50 ID:d2LEzJkV0
今回、2Aで一番高い加点をもらったのは真央じゃなかった？
ショートで1.80点の加点をもらってるよね。
ちなみにNHK杯でも1.80点。エリックでは2.00点ももらっている。
エレメンツの質が高ければ誰でも公平に加点をもらえるんだよ。
採点法がおかしいとか八百長とか言うのはスレ違い。
ショートで1.80点の加点をもらってるよね。
ちなみにNHK杯でも1.80点。エリックでは2.00点ももらっている。
エレメンツの質が高ければ誰でも公平に加点をもらえるんだよ。
採点法がおかしいとか八百長とか言うのはスレ違い。
759 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 15:38:03 ID:dbHkPbpI0
レイバック苦手だったのか・・・盲点だった
760 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 15:39:16 ID:fj8MO4sV0
>>753
2007-2008のSP
ttp://www.youtube.com/watch?v=5ZLs-b50aj8
これもレベル4とれてないんだよね
しかもレベル2とか ちょっと厳しいな
横３回転→上向きレイバック8回転→キャッチフット３回転→ビールマン３回転
でレベル4なはずなんだが・・・
たぶん横とキャッチフットのポジションが
きっちり止まってないで変化してるのでレベル下がったんだと
2007-2008のSP
ttp://www.youtube.com/watch?v=5ZLs-b50aj8
これもレベル4とれてないんだよね
しかもレベル2とか ちょっと厳しいな
横３回転→上向きレイバック8回転→キャッチフット３回転→ビールマン３回転
でレベル4なはずなんだが・・・
たぶん横とキャッチフットのポジションが
きっちり止まってないで変化してるのでレベル下がったんだと
761 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 15:40:21 ID:NOHNwtFo0
なんのテレビ番組かは忘れたけど、レイバックは少し目が回るって真央が言ってたのを聞いたことがある。
762 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 15:42:33 ID:oUAElFXB0
763 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 15:44:03 ID:NOHNwtFo0
764 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 15:44:24 ID:uy3EYI1TP
765 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 15:44:53 ID:d2LEzJkV0
真央のレイバックはエリック、NHK、GPFとレベル3だった。四大陸では取りこぼしてレベル2。
レベル4は狙えるけど、難しいから、後回しというか優先順位を低くしているのだと思う。
今回はショートのSSpとフリーのCoSpで取りこぼしたのが痛かった。
両方ともレベル4だったら安藤に勝てたかも(計算はしてない)。
レベル4は狙えるけど、難しいから、後回しというか優先順位を低くしているのだと思う。
今回はショートのSSpとフリーのCoSpで取りこぼしたのが痛かった。
両方ともレベル4だったら安藤に勝てたかも(計算はしてない)。
766 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 15:45:14 ID:4bYxVALm0
採点法がおかしいと言っているんじゃなくて、
自分は２Ａに加点をつけるることでトリプルなみの得点をたたき出し、
苦手なジャンプは抜いてもかまわないという流れはおかしいように思う。
でも、真央はもう女王の責任とかは無縁で苦手ならルッツもサルコーも抜けるけど、
ヨナは女王たるもの、リップの矯正、トリプル5種の投入を求められる。
周囲もそれを期待するだろうし。
モチベーションをあげるのは結構大変じゃないかな～
自分は２Ａに加点をつけるることでトリプルなみの得点をたたき出し、
苦手なジャンプは抜いてもかまわないという流れはおかしいように思う。
でも、真央はもう女王の責任とかは無縁で苦手ならルッツもサルコーも抜けるけど、
ヨナは女王たるもの、リップの矯正、トリプル5種の投入を求められる。
周囲もそれを期待するだろうし。
モチベーションをあげるのは結構大変じゃないかな～
767 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 15:45:20 ID:ElmU2j1g0
スピンやスパイラルでレヴェルを稼ぐどころか減点喰らってるのは
すべてタラばばあのせいだよ
本来スピンやスパイラルでアドバンテージ持ってるのは
ヨナではなく真央の方
まず得意なところで稼ぐ、という発想がタラばばあには無い
ステップの振り付けが好きなもんだから
ほかを犠牲にしてステップにまわす
要するに、アルツハイマー
すべてタラばばあのせいだよ
本来スピンやスパイラルでアドバンテージ持ってるのは
ヨナではなく真央の方
まず得意なところで稼ぐ、という発想がタラばばあには無い
ステップの振り付けが好きなもんだから
ほかを犠牲にしてステップにまわす
要するに、アルツハイマー
768 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 15:49:13 ID:NOHNwtFo0
レイバックは来季に期待ってことでいいですかね
769 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 15:52:11 ID:RzZdMa1bO
安藤はSPｻｹﾞられたからね
真央のSPのトリプル入らなかったのは
凡ミスレベルじゃないし
真央のSPのトリプル入らなかったのは
凡ミスレベルじゃないし
770 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 15:53:01 ID:oUAElFXB0
>>765
ID:d2LEzJkV0さん
あなたの書き込み、都合の悪い質問には答えないあたり
だんだんバイトの印象工作にしか見えなくなってますよww
>>742 >>744 >>745 の答えはまだ？
ID:d2LEzJkV0さん
あなたの書き込み、都合の悪い質問には答えないあたり
だんだんバイトの印象工作にしか見えなくなってますよww
>>742 >>744 >>745 の答えはまだ？
771 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 15:53:56 ID:ElmU2j1g0
レイバック、レイバック、言ってるの何故？
真央にはヨナにはできないビールマンがあるじゃない
ヨナもSPでやってるけど、やっとこさじゃない
真央にはヨナにはできないビールマンがあるじゃない
ヨナもSPでやってるけど、やっとこさじゃない
772 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 15:55:17 ID:fj8MO4sV0
真央SP 2009 WORLD
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ul7_q9kasuI
3；43→3：55 約１２秒
LSp3 2.40 1.10 3.50
ワグナーのSP 2007 NHK
ttp://www.youtube.com/watch?v=Yhvt4J712X8
1；23→1：37約１４秒
LSp4 2.70 0.50 3.20
かけてる時間は大して変わらないからやれない事はない
いくら苦手とは言え、レイバックの8回転もやれない事はない
スピン自体の回転が遅くなって、
レベル取り重視してGOEが減らない方がいい、と思ってるのかもしれない
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ul7_q9kasuI
3；43→3：55 約１２秒
LSp3 2.40 1.10 3.50
ワグナーのSP 2007 NHK
ttp://www.youtube.com/watch?v=Yhvt4J712X8
1；23→1：37約１４秒
LSp4 2.70 0.50 3.20
かけてる時間は大して変わらないからやれない事はない
いくら苦手とは言え、レイバックの8回転もやれない事はない
スピン自体の回転が遅くなって、
レベル取り重視してGOEが減らない方がいい、と思ってるのかもしれない
773 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 15:56:00 ID:ElmU2j1g0
きれいなビールマンでアピールできるのに
タラばばあは機会も時間も割かない
こんな痴呆症老人に日本の真央をまかせるわけにはいかない
タラばばあは機会も時間も割かない
こんな痴呆症老人に日本の真央をまかせるわけにはいかない
774 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 15:56:09 ID:njzpGVx0O
フィギュアの世界も大分県教育不正採用に汚染されてますね。
775 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 15:56:22 ID:fifnSJaw0
>>767
タラちゃんが取りこぼしを厳しく指導しなかったフシはあるけど、
真央の取りこぼし癖はそれ以前からだからなぁ。
誰よりも美しいポジションなのに、自分の不注意で損してばかり。
出来るのにやらないって印象悪いんだよ。
頭がいいって言われてる天才が宿題やらないことが続くと、
５が４にされちゃうみたいなことが、今真央に起きてる。
地味にこつこつ時間かけたレポート出す子の成績は上がりますよ、
って先生方（採点者）はずっと言ってたんだけど。
タラちゃんが取りこぼしを厳しく指導しなかったフシはあるけど、
真央の取りこぼし癖はそれ以前からだからなぁ。
誰よりも美しいポジションなのに、自分の不注意で損してばかり。
出来るのにやらないって印象悪いんだよ。
頭がいいって言われてる天才が宿題やらないことが続くと、
５が４にされちゃうみたいなことが、今真央に起きてる。
地味にこつこつ時間かけたレポート出す子の成績は上がりますよ、
って先生方（採点者）はずっと言ってたんだけど。
776 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:02:37 ID:dbHkPbpI0
ワールドでレイバックでレベル４とった人少ないね
むずかしいんだねえ
スパイラルレベル４はいっぱいいるので
こっちは取りこぼしてほしくないなあ
むずかしいんだねえ
スパイラルレベル４はいっぱいいるので
こっちは取りこぼしてほしくないなあ
777 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:06:19 ID:YhbIbnmL0
>>775
真央の点が上がらないのは、まさにそれだと思う。
出来るのに、3A飛ぶことばかりで他がおろそかになってる。
安藤が今回飛躍的に伸びたのは、ジャッジが求めてるスケートに近づけたからじゃないかな。
ジャッジ側の意図がやっぱりあって、それに合わせたユナやロシェ、今回の安藤みたいに、
スピードとつなぎ、プログラムとしてのトータルの完成度、それを今ジャッジが求めていて、
ところが真央はそれに逆行するかのように、大技指向で取りこぼしも多い。
他の選手に比べれば点数は貰ってると思うけど、本人や周りが思ったほど点が伸びないと思うのはそこにあるんじゃないかなぁ。
逆に、そこを直せば、点を上げる準備はあるんだと思うよ。
出来悪くても高い点は貰えてるんだし。
真央の点が上がらないのは、まさにそれだと思う。
出来るのに、3A飛ぶことばかりで他がおろそかになってる。
安藤が今回飛躍的に伸びたのは、ジャッジが求めてるスケートに近づけたからじゃないかな。
ジャッジ側の意図がやっぱりあって、それに合わせたユナやロシェ、今回の安藤みたいに、
スピードとつなぎ、プログラムとしてのトータルの完成度、それを今ジャッジが求めていて、
ところが真央はそれに逆行するかのように、大技指向で取りこぼしも多い。
他の選手に比べれば点数は貰ってると思うけど、本人や周りが思ったほど点が伸びないと思うのはそこにあるんじゃないかなぁ。
逆に、そこを直せば、点を上げる準備はあるんだと思うよ。
出来悪くても高い点は貰えてるんだし。
778 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:07:20 ID:hc692GcgO
冒頭の３Ａまでに思い切り盛り上がって
中盤のスパイラルで疾走感が失われないメロディラインで
ロマンチックな曲調だけど音が多い(例:幻想)
こういう曲をまずもってくる
要素は、今よりシンプルなスピンをたくさん回る
音のない部分に主な要素を入れない
最後に入りに凝った２Ａ
このくらいで十分、もう言い訳できない状況が作れる
中盤のスパイラルで疾走感が失われないメロディラインで
ロマンチックな曲調だけど音が多い(例:幻想)
こういう曲をまずもってくる
要素は、今よりシンプルなスピンをたくさん回る
音のない部分に主な要素を入れない
最後に入りに凝った２Ａ
このくらいで十分、もう言い訳できない状況が作れる
779 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:07:40 ID:LBzCSGUWO
780 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:08:29 ID:fj8MO4sV0
レイバック４はビールマンとかディフィカルティポジションないと
レベル４までは難しいからね
一つしかない人は８回転とか工夫してる
今回取りこぼしで痛かったのは、
･SpSq3 3.10 0.70 3.80
・FSSp3 2.60 0.40 3.00
この二つ 特にスパイラルは加点幅が違うから痛い
レベル４までは難しいからね
一つしかない人は８回転とか工夫してる
今回取りこぼしで痛かったのは、
･SpSq3 3.10 0.70 3.80
・FSSp3 2.60 0.40 3.00
この二つ 特にスパイラルは加点幅が違うから痛い
781 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:11:28 ID:4bYxVALm0
曲は白鳥説がでてるよね、
タラがロシアへ言ったとかで、釣りなのかな？
タラがロシアへ言ったとかで、釣りなのかな？
782 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:13:00 ID:d2LEzJkV0
真央は2006シーズンからは一度もLSp4を取っていない。
LSp1やLSp2も多かった。
今シーズンは4CCでは取りこぼしたけど、それ以外では
安定してLSp3を取れているので成長していると思うよ。
それよりもレベル4を取りやすい、SpSq、CoSp、SSp
で取りこぼしが多いのが課題だね。
LSp1やLSp2も多かった。
今シーズンは4CCでは取りこぼしたけど、それ以外では
安定してLSp3を取れているので成長していると思うよ。
それよりもレベル4を取りやすい、SpSq、CoSp、SSp
で取りこぼしが多いのが課題だね。
783 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:14:00 ID:uy3EYI1TP
784 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:15:24 ID:dbHkPbpI0
今季とりこぼし少ない気がしたんだけどなあ
ワールドは単に調子わるかったのか
ワールドは単に調子わるかったのか
785 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:15:58 ID:RzZdMa1bO
１、２、３、４じゃないの？
786 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:17:25 ID:mN04UJ620
>>761
真央ちゃんはレイバックが苦手というより、
固くてうしろに背中が反らないんだと思う。
だからインナバウアーでも、背中反らせないし、
ポージングでも背中を反らすようなものがない。（クビかっくんはあるけど・・・）
腰からぐっと反るのは、すごく女性らしくって、出来るとしなやかさが増すんだけどなあ。
真央ちゃんはレイバックが苦手というより、
固くてうしろに背中が反らないんだと思う。
だからインナバウアーでも、背中反らせないし、
ポージングでも背中を反らすようなものがない。（クビかっくんはあるけど・・・）
腰からぐっと反るのは、すごく女性らしくって、出来るとしなやかさが増すんだけどなあ。
787 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:17:48 ID:i7VndedfO
色々やることあるけど
まずステップに無駄に時間かけ過ぎだから
１０秒削ってスパイラルやスピンの繋ぎにまわす
そうすることで取りこぼしも減るし
体力にも余裕が生まれるのでミス自体も減る
とにかくルッツの精度を上げる
メリットの無い3Aを2回はやめ、セカンド3Tを取り入れ
難易度を分散して得点効率の良いジャンプ構成にする
習熟度を稼ぐため、フリー冒頭の出だしは
ＳＰと同じ種類のジャンプにする
3A 8.20
3F-3Lo(2Lo) 10.50(7.00)
3Lz 6.00
3Lo 5.50
2A-3T 8.25
3F-2Lo-2Lo 9.35
2A 3.85
51.65(48.15)
あとは
スケーティングのスピードを上げるために
専門のコーチをつける
まずステップに無駄に時間かけ過ぎだから
１０秒削ってスパイラルやスピンの繋ぎにまわす
そうすることで取りこぼしも減るし
体力にも余裕が生まれるのでミス自体も減る
とにかくルッツの精度を上げる
メリットの無い3Aを2回はやめ、セカンド3Tを取り入れ
難易度を分散して得点効率の良いジャンプ構成にする
習熟度を稼ぐため、フリー冒頭の出だしは
ＳＰと同じ種類のジャンプにする
3A 8.20
3F-3Lo(2Lo) 10.50(7.00)
3Lz 6.00
3Lo 5.50
2A-3T 8.25
3F-2Lo-2Lo 9.35
2A 3.85
51.65(48.15)
あとは
スケーティングのスピードを上げるために
専門のコーチをつける
788 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:19:36 ID:uy3EYI1TP
>>785
SPもFSも全く同じスパイラルなんですが
4. プログラムの特徴を際立たせている なんですか？
死の舞踏もシェヘラも同じような解釈で
鼻の穴を広げる事がプログラムの特徴を際立たせてる？？？
ではコストナー選手のスパイラルはどうなんですか？
SPもFSも全く同じスパイラルなんですが
4. プログラムの特徴を際立たせている なんですか？
死の舞踏もシェヘラも同じような解釈で
鼻の穴を広げる事がプログラムの特徴を際立たせてる？？？
ではコストナー選手のスパイラルはどうなんですか？
789 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:21:01 ID:yhTpW99Q0
790 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:21:40 ID:LBzCSGUWO
791 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:22:43 ID:hc692GcgO
あんなに色々ポジション変えてたら、取りこぼし狙われて当然
レベルを取ろうと、どの選手も簡単な姿勢でいつまでも回るようになった
来季はしつこくビールマン回ってくると予想
スピードは曲なしの映像で見れば十分だと分かる
レベルを取ろうと、どの選手も簡単な姿勢でいつまでも回るようになった
来季はしつこくビールマン回ってくると予想
スピードは曲なしの映像で見れば十分だと分かる
792 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:24:04 ID:oh1TkOsN0
すべて関係ないんだよ。
印象が良くて、観客の拍手も多ければ、すべての点数が上がるわけ。
真央のスピンやスパイラルだっておんなじ。
ヨナにできないポジションでスパイラルを10秒間見せる。
ヨナにできないキレイでブレないビールマンを10回転見せつける。
それだけでPCSが全項目上がったりする。
審査員も人間だから機械のように採点はできない。
その事をタラソワは全然わかってない。
印象が良くて、観客の拍手も多ければ、すべての点数が上がるわけ。
真央のスピンやスパイラルだっておんなじ。
ヨナにできないポジションでスパイラルを10秒間見せる。
ヨナにできないキレイでブレないビールマンを10回転見せつける。
それだけでPCSが全項目上がったりする。
審査員も人間だから機械のように採点はできない。
その事をタラソワは全然わかってない。
793 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:25:24 ID:yhTpW99Q0
浅田はスピードないないと言われるが
曲ナシにしてみると十分スピード出ているよなあ…
なぜスピードないと言われるんだろう？
スパイラルのせいか？
曲ナシにしてみると十分スピード出ているよなあ…
なぜスピードないと言われるんだろう？
スパイラルのせいか？
794 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:28:37 ID:Vq7iIMPQ0
世界的なピアニスト内田光子が、以前、コンクールの審査員をしてたとき、
ある日本人について、「指は回るけど何も伝わってこない」と酷評したことがあった。
特にクラッシックの音楽には、作曲家が伝えたいことや曲の命を伝えているかが本当に重視される。作曲家の意図する解釈ができてるかも重要。
技術やテクニックがすぐれてても、これができないと酷評のアラシ。
フィギュアは、こういったクラッシックの世界ともつながる世界
クラッシックの音楽を使って演技をするのであればなおさら。
笑顔がどうとかということではなく、曲の何を表現したいのか、もう一度考え直した方がいいと思うね。
表現したいことが何もないのでは、人の心をどう動かそうとしてるのかわからない。
山田満知子系列は、どうしてもこういうところが弱いよね。
ある日本人について、「指は回るけど何も伝わってこない」と酷評したことがあった。
特にクラッシックの音楽には、作曲家が伝えたいことや曲の命を伝えているかが本当に重視される。作曲家の意図する解釈ができてるかも重要。
技術やテクニックがすぐれてても、これができないと酷評のアラシ。
フィギュアは、こういったクラッシックの世界ともつながる世界
クラッシックの音楽を使って演技をするのであればなおさら。
笑顔がどうとかということではなく、曲の何を表現したいのか、もう一度考え直した方がいいと思うね。
表現したいことが何もないのでは、人の心をどう動かそうとしてるのかわからない。
山田満知子系列は、どうしてもこういうところが弱いよね。
795 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:30:29 ID:uy3EYI1TP
何か加点の基準を細かく設けた事が返ってやりたい放題って感じ
1. スピン中（入り、回転、足換、最終部/出）のコントロールが十分
2. スピン中の回転速度が十分、または回転速度が増す
3. バランスのとれた回転数（左右の足/異なる姿勢または姿勢変形）
4. 規定回転数を明らかに越えた回転
5. 優れている姿勢（フライング・スピンの場合には空中姿勢を含む）
6. 独創的でオリジナリティがある
これさ某さんのレイバックだとLSp4 2.70 1.00 3.70 もつくわけだ
途中のレイバックで加速しても、ビールマンでぶれぶれでも相殺？
何かどーとでも解釈できるじゃんか･･･
>>794
あんたはジュニアの村上が日本人で一番PCSもらってるの知らんのか？
1. スピン中（入り、回転、足換、最終部/出）のコントロールが十分
2. スピン中の回転速度が十分、または回転速度が増す
3. バランスのとれた回転数（左右の足/異なる姿勢または姿勢変形）
4. 規定回転数を明らかに越えた回転
5. 優れている姿勢（フライング・スピンの場合には空中姿勢を含む）
6. 独創的でオリジナリティがある
これさ某さんのレイバックだとLSp4 2.70 1.00 3.70 もつくわけだ
途中のレイバックで加速しても、ビールマンでぶれぶれでも相殺？
何かどーとでも解釈できるじゃんか･･･
>>794
あんたはジュニアの村上が日本人で一番PCSもらってるの知らんのか？
796 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:30:40 ID:CTenOjMqi
スピードを殺してしまうから幅が全くありません
スピードが無いから流れがないのです。助走もスピードはありませんが
跳ぶ瞬間にもスピードを殺してしまう。まあそれが普通ですが
ヨナを目指すなら相当なフィジカルが必要でしょう
個人的にはお薦めできませんよ
スピードが無いから流れがないのです。助走もスピードはありませんが
跳ぶ瞬間にもスピードを殺してしまう。まあそれが普通ですが
ヨナを目指すなら相当なフィジカルが必要でしょう
個人的にはお薦めできませんよ
797 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:33:12 ID:LBzCSGUWO
私は真央から何も伝わってこない時ないけどな…
真央ファンだから？
そうは思わないけど…
特に月の光は真央の良さが伝わってきて表現も素晴らしいと思うけど。
真央ファンだから？
そうは思わないけど…
特に月の光は真央の良さが伝わってきて表現も素晴らしいと思うけど。
798 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:34:46 ID:rve0mDyp0
>>796
そうですね
真央はスピードが無くてもジャンプが飛べてしまうと
みどりも言ってたわけですし。
ヨナはスピードが出ないとジャンプが飛べないわけですけど。
いつも後半体力が無くなって必ずジャンプ失敗するし
お薦めできませんわ
そうですね
真央はスピードが無くてもジャンプが飛べてしまうと
みどりも言ってたわけですし。
ヨナはスピードが出ないとジャンプが飛べないわけですけど。
いつも後半体力が無くなって必ずジャンプ失敗するし
お薦めできませんわ
799 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:34:52 ID:ObOdYS5X0
>>793
韓国ＧＰＦと世戦生観戦したけど、やっぱスピードは感じないよ。
スパイラルはＴＶでもわかるけど、全体的にスケートが伸びなくて
重たい感じ。
コスやキムと比べて遅いなとＧＰＦでは思ったけど、今回は安藤より
も遅いと感じた。（今回の安藤はスピードあったから仕方ないか）
２００５ＧＰＦの時は際立ってスピードを感じたわけではないけど
軽そうだな～って印象だったんで、やっぱ体系変化によるものだと思う。
韓国ＧＰＦと世戦生観戦したけど、やっぱスピードは感じないよ。
スパイラルはＴＶでもわかるけど、全体的にスケートが伸びなくて
重たい感じ。
コスやキムと比べて遅いなとＧＰＦでは思ったけど、今回は安藤より
も遅いと感じた。（今回の安藤はスピードあったから仕方ないか）
２００５ＧＰＦの時は際立ってスピードを感じたわけではないけど
軽そうだな～って印象だったんで、やっぱ体系変化によるものだと思う。
800 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:36:35 ID:IsCbXf880
某のスパイラルやスピンに加点があれだけ付く理由なんてジャッジにしかわからんよ。
でも現実に出ているんだから文句言っても仕方がない。
ここでは真央が某と同じレベルと某並みの加点に近づくには
技術的に何が足りないのか分析してるだけ。
そして来年真央がどんな風に改良してくるのかを楽しみに待ってるだけ。
でも現実に出ているんだから文句言っても仕方がない。
ここでは真央が某と同じレベルと某並みの加点に近づくには
技術的に何が足りないのか分析してるだけ。
そして来年真央がどんな風に改良してくるのかを楽しみに待ってるだけ。
801 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:36:45 ID:dbHkPbpI0
スピードある人に比べればないということかあ
上位選手はある人おおいからねえ
上位選手はある人おおいからねえ
802 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:36:47 ID:hc692GcgO
がつがつ漕がないでスピードでるからだと思う
良くも悪くも、色々簡単にやり過ぎ
コンボの幅も高さも、十分にあるのはちゃんと見れば分かる
タラソワは、素人が思い付くようなことは来季やるはず
ただ、音がないところに要素を入れるのだけは賛成できない
良くも悪くも、色々簡単にやり過ぎ
コンボの幅も高さも、十分にあるのはちゃんと見れば分かる
タラソワは、素人が思い付くようなことは来季やるはず
ただ、音がないところに要素を入れるのだけは賛成できない
803 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:37:11 ID:mN04UJ620
>>789
背中というか、腰なのかな、
反るていうのは私がいうのは、首からつけてしたへ垂らす感じの。
恐怖感があるのかなあ、インナバウアーを遊びでやる映像でもコワゴワだった。
>>790
ジュニアの頃はとってもきれいに反っていたのは、もちろん見たことあるけど。
ここ数年、スピン以外でも反っているポーズを見たことがない気がする。
背中というか、腰なのかな、
反るていうのは私がいうのは、首からつけてしたへ垂らす感じの。
恐怖感があるのかなあ、インナバウアーを遊びでやる映像でもコワゴワだった。
>>790
ジュニアの頃はとってもきれいに反っていたのは、もちろん見たことあるけど。
ここ数年、スピン以外でも反っているポーズを見たことがない気がする。
804 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:37:52 ID:oh1TkOsN0
>>794
>山田満知子系列は、・・・・・弱い
聞き捨てならんね。
シニア参加初シーズンはこの系列の純国産で
スルツカヤやコーエンを破ったのだ。
俺はタラソワが嫌いだから、
山田チームの曲選び、構成の方が
今より数段マシだったと思っている。
>山田満知子系列は、・・・・・弱い
聞き捨てならんね。
シニア参加初シーズンはこの系列の純国産で
スルツカヤやコーエンを破ったのだ。
俺はタラソワが嫌いだから、
山田チームの曲選び、構成の方が
今より数段マシだったと思っている。
805 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:39:42 ID:LBzCSGUWO
>>796
真央はもともと幅のあるジャンプではないよ。
幅のあるジャンプも素敵だけど真央みたいに空中にふわっと浮いて回るジャンプも素敵だと思う。
流れは工夫してると思うよ。
ＳＰでは２Ａで着地したそのままの足からステップに入るしね。
それで加点ももらえてるし、ヨナ選手の真似をしようとしてるとは思わないけど。
真央はもともと幅のあるジャンプではないよ。
幅のあるジャンプも素敵だけど真央みたいに空中にふわっと浮いて回るジャンプも素敵だと思う。
流れは工夫してると思うよ。
ＳＰでは２Ａで着地したそのままの足からステップに入るしね。
それで加点ももらえてるし、ヨナ選手の真似をしようとしてるとは思わないけど。
806 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:39:42 ID:CTenOjMqi
スピードが無くてもジャンプが跳べる？
みどりさんをマオタさんレベルにまで落とさないで下さい
スピードは一年では無理。メンタル強化と相手のミス待ち
確かに他力本願ですが、それが現実ですよ
みどりさんをマオタさんレベルにまで落とさないで下さい
スピードは一年では無理。メンタル強化と相手のミス待ち
確かに他力本願ですが、それが現実ですよ
807 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:42:04 ID:fifnSJaw0
>>794
理想的にはそうなんだけど、それはジャンプ矯正する以上に、
一朝一夕でどうにかなるようなことでないと思うよ。
満知子系列は「ジャンプ飛びたい」体育会系の子の巣窟だから、
芸術科目が弱いのは仕方ない。
バンクーバー五輪で金が狙える状態にするには、
クラシック曲使うのを止めたほうが良いとは思う。
一番「曲の解釈」ウンヌンの論評を受けやすい。
観客も真央も知ってるレベルの映画音楽とかミュージカルの、
陽性の曲使うのが、本人の自の魅力をそのまま生かして、
尚且つイメージ喚起の手助けになると思うのだが、
問題は真央は映画やミュージカルも、さして見ていないんじゃないだろうかってことだ……
理想的にはそうなんだけど、それはジャンプ矯正する以上に、
一朝一夕でどうにかなるようなことでないと思うよ。
満知子系列は「ジャンプ飛びたい」体育会系の子の巣窟だから、
芸術科目が弱いのは仕方ない。
バンクーバー五輪で金が狙える状態にするには、
クラシック曲使うのを止めたほうが良いとは思う。
一番「曲の解釈」ウンヌンの論評を受けやすい。
観客も真央も知ってるレベルの映画音楽とかミュージカルの、
陽性の曲使うのが、本人の自の魅力をそのまま生かして、
尚且つイメージ喚起の手助けになると思うのだが、
問題は真央は映画やミュージカルも、さして見ていないんじゃないだろうかってことだ……
808 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:42:10 ID:mN04UJ620
今、思ったんだけど、ビールマンの練習のときサポーターを腰にしていたし、
なんか、腰に負担をかけてはいけない理由があるのかしら。
なんか、腰に負担をかけてはいけない理由があるのかしら。
809 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:42:24 ID:Cn8s8AzpO
>>794
内田の言葉を曲解しないでくれる？
内田は「テクニックはあるが，内面から沸き立つ本人の意識や主張がない，
表面では表現してるように見せてるが，感情的に弾いてるか，あるいは，
観客客受けするように見せてるだけ」
いつもこう指摘し，指導してますよ。
内田の言葉を曲解しないでくれる？
内田は「テクニックはあるが，内面から沸き立つ本人の意識や主張がない，
表面では表現してるように見せてるが，感情的に弾いてるか，あるいは，
観客客受けするように見せてるだけ」
いつもこう指摘し，指導してますよ。
810 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:44:45 ID:rve0mDyp0
811 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:45:06 ID:IsCbXf880
>>794
いや、フィギュアはあくまでもスポーツだからね。
そりゃ伝わるものはあったほうがいいだろうけど
そこまで重視はされていないと思うよ。
深いエッジでの滑らかでスピード感ある滑り＝フィギュア美の基本として点数に大いに反映
今のＩＳＵはそう考えているような気がしてならない。
日本がジャンプ厨輩出して勝ち始めたから嫌がらせかもしれないけど。
でも男子は結構評価もらってるからね。
日本から最大数の６人を送れるっていうのが数以上の強みになるかも。
いや、フィギュアはあくまでもスポーツだからね。
そりゃ伝わるものはあったほうがいいだろうけど
そこまで重視はされていないと思うよ。
深いエッジでの滑らかでスピード感ある滑り＝フィギュア美の基本として点数に大いに反映
今のＩＳＵはそう考えているような気がしてならない。
日本がジャンプ厨輩出して勝ち始めたから嫌がらせかもしれないけど。
でも男子は結構評価もらってるからね。
日本から最大数の６人を送れるっていうのが数以上の強みになるかも。
812 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:45:27 ID:dbHkPbpI0
ふわっと浮いて回るジャンプもいいけど
最近はあんまりふわっとしてない気がする
重くなったからかなあ
最近はあんまりふわっとしてない気がする
重くなったからかなあ
813 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:45:31 ID:Vq7iIMPQ0
内面から沸き立つ本人の意識や主張がない
814 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:45:35 ID:mN04UJ620
815 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:45:53 ID:ldEectm40
真央はとても柔らかい動きが長所なんだけれども
逆にそれが短所でもある
動きをビシッと止める事が出来ない
どうしても動きが流れてしまう
仮面のような曲の場合、ビシバシと動かないと見栄えが悪い
アイスダンスで仮面を使ってる演技なんかと見比べれば
真央の弱点がはっきり分ってしまう
コーチがその弱点を矯正してくれると思ってたんだけど
やっぱり難しいのかな
逆にそれが短所でもある
動きをビシッと止める事が出来ない
どうしても動きが流れてしまう
仮面のような曲の場合、ビシバシと動かないと見栄えが悪い
アイスダンスで仮面を使ってる演技なんかと見比べれば
真央の弱点がはっきり分ってしまう
コーチがその弱点を矯正してくれると思ってたんだけど
やっぱり難しいのかな
816 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:46:03 ID:LBzCSGUWO
そんなに反ってもレベルはあがらないよ。
結局は何が言いたいの？
イナバウアーの映像もみたことあるけど、あれただの遊びでしょ。イナバウアーに慣れてないんだからあれで普通でしょ。
結局は何が言いたいの？
イナバウアーの映像もみたことあるけど、あれただの遊びでしょ。イナバウアーに慣れてないんだからあれで普通でしょ。
817 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:46:52 ID:IB8JUSkO0
>>809
みっちゃんのあの恍惚とした表情と弾き方は、認められている今だからいいけど、
認められる前だったら、そっくり同じことをいわれかねないよね。
だって音以外の表現(つーか自然にああなっちゃうんだろうけどｗ)が強烈だもん。
みっちゃんのあの恍惚とした表情と弾き方は、認められている今だからいいけど、
認められる前だったら、そっくり同じことをいわれかねないよね。
だって音以外の表現(つーか自然にああなっちゃうんだろうけどｗ)が強烈だもん。
818 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:47:06 ID:ObOdYS5X0
>>802
それは違う。
０６－０７辺りまではよかった。
昨季～今シーズンの真央のスケーティングはかなり漕いでる。
比較対象になるかわからないけど、安藤は上半身姿勢が悪いせいで
汚い滑りに見えるけど足捌きは悪くない。スピードもある。（生で見たら驚いた）
真央は良くも悪くも軽い滑り。０６－０７の頃はよく伸びてたし。
ロスの感想は、もともと深いエッジで滑るタイプではないけど、スピードを
意識してガツガツ漕いでるけど伸びない感じ。
スピードに乗って伸びるスケーティングはやっぱ深いもん。
それは違う。
０６－０７辺りまではよかった。
昨季～今シーズンの真央のスケーティングはかなり漕いでる。
比較対象になるかわからないけど、安藤は上半身姿勢が悪いせいで
汚い滑りに見えるけど足捌きは悪くない。スピードもある。（生で見たら驚いた）
真央は良くも悪くも軽い滑り。０６－０７の頃はよく伸びてたし。
ロスの感想は、もともと深いエッジで滑るタイプではないけど、スピードを
意識してガツガツ漕いでるけど伸びない感じ。
スピードに乗って伸びるスケーティングはやっぱ深いもん。
819 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:47:08 ID:WWhDPrNr0
タラソワも真央に恋愛しろと言ってるようだね。
言われて出来るようなもんじゃないけどねぇｗ
それが出来たら演技にもだいぶ磨きがかかるだろうけど、とりあえずこんどの五輪は
恋愛がなくてもうまく表現できるように見せられるプロにしないとね
言われて出来るようなもんじゃないけどねぇｗ
それが出来たら演技にもだいぶ磨きがかかるだろうけど、とりあえずこんどの五輪は
恋愛がなくてもうまく表現できるように見せられるプロにしないとね
820 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:47:35 ID:O+tDz64SO
>>799
試合だけでなく公式練習やショー関係をいくつも見て分かるのは
試合本場だと普段出せるスピードが出せない真央なんですわ
練習だとどの選手と並んでもそれほど気にならない
間違いなくメンタルでしょう
試合だけでなく公式練習やショー関係をいくつも見て分かるのは
試合本場だと普段出せるスピードが出せない真央なんですわ
練習だとどの選手と並んでもそれほど気にならない
間違いなくメンタルでしょう
821 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:47:45 ID:e6qot3mF0
最近ジャンプ重くない？
822 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:48:17 ID:yhTpW99Q0
823 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:48:30 ID:gw1CTO5V0
真央はシンプルなレイバックスピンが一番きれいだと思うんだけど。
あの頭を抱えるような形のスピンは タラソワ特製かと思ってたが
ニコルの「月の光」にも入ってるということは 真央のお気に入りなのかな
あれ、あんまり綺麗に見えないんだけど レベル取りの為なんだろうか
あの頭を抱えるような形のスピンは タラソワ特製かと思ってたが
ニコルの「月の光」にも入ってるということは 真央のお気に入りなのかな
あれ、あんまり綺麗に見えないんだけど レベル取りの為なんだろうか
824 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:49:56 ID:RzZdMa1bO
メリハリがSPもFSも欠けてた
仮面は一本調子だったよな
仮面は一本調子だったよな
825 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:50:06 ID:mN04UJ620
>>816
すみません、素人なものでして、よく分らないのですが、
とにかく、真央ちゃんに、女性らしく、首から上体にかけてのしなやかな演技をしてもらいたくって、
色々考えて、思いついただけですので、気になさらずにね。
すみません、素人なものでして、よく分らないのですが、
とにかく、真央ちゃんに、女性らしく、首から上体にかけてのしなやかな演技をしてもらいたくって、
色々考えて、思いついただけですので、気になさらずにね。
826 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:50:58 ID:CTenOjMqi
827 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:51:21 ID:Cn8s8AzpO
>>813
あるさ
あるさ
828 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:52:21 ID:d2LEzJkV0
>>807
真央は姿勢もスタイルもいいし滑りが優雅だから、
周りの人は純粋なクラシックを押し付けるのだろうね。
ただ、真央本人はクラシックに興味や思い入れがあるのかな？
無理して本人が興味のないクラシックにしたところで、
深い解釈や表現ができるとは思えないんだよね。
なにもフィギュアはクラシックだけではないので、
来季は幅の広いジャンルから、本当に真央が好きになれる
曲を選んで欲しいと思う。
真央は姿勢もスタイルもいいし滑りが優雅だから、
周りの人は純粋なクラシックを押し付けるのだろうね。
ただ、真央本人はクラシックに興味や思い入れがあるのかな？
無理して本人が興味のないクラシックにしたところで、
深い解釈や表現ができるとは思えないんだよね。
なにもフィギュアはクラシックだけではないので、
来季は幅の広いジャンルから、本当に真央が好きになれる
曲を選んで欲しいと思う。
829 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:52:36 ID:IsCbXf880
同じ選手でも見てて、試合というかその日の調子によって
漕いでも漕いでも進まない日と、ひと漕ぎでぐーんと伸びる日があるよ。
緊張すると膝と足首が固くなって伸びないんだと思う。
そういう日はジャンプなんかも全然ダメだもん。
特に大きな試合になるとそういうのがよくわかる。
最初から膝が棒立ちで足首がちがち。
ジャンプだけじゃなくてスケーティングにもメンタルも大きく影響するんだと思う。
漕いでも漕いでも進まない日と、ひと漕ぎでぐーんと伸びる日があるよ。
緊張すると膝と足首が固くなって伸びないんだと思う。
そういう日はジャンプなんかも全然ダメだもん。
特に大きな試合になるとそういうのがよくわかる。
最初から膝が棒立ちで足首がちがち。
ジャンプだけじゃなくてスケーティングにもメンタルも大きく影響するんだと思う。
830 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:52:53 ID:LBzCSGUWO
>>810
私もそれ聞いた事ある
私もそれ聞いた事ある
831 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:53:47 ID:hc692GcgO
ジャンプを抜いた各選手の動画があったけど
それを見る限り、ただ漕ぐのはほとんどしてない
向きを変えたり、ステップ入れたり
あれでは、助走してるように見えて実際は大してスピード出ない
それを見る限り、ただ漕ぐのはほとんどしてない
向きを変えたり、ステップ入れたり
あれでは、助走してるように見えて実際は大してスピード出ない
832 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:54:25 ID:RzZdMa1bO
やっぱ３Ａが足引っ張ってんじゃ？
３Ａはｽﾋﾟｰﾄﾞ要らないからね
３Ａ成功に気が行ってプロ全体は二の次かもね
３Ａはｽﾋﾟｰﾄﾞ要らないからね
３Ａ成功に気が行ってプロ全体は二の次かもね
833 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:54:45 ID:CTenOjMqi
今度は携帯ですか？マオタさん
テレビでの発言なら必ずつべにあるはずですよ
テレビでの発言なら必ずつべにあるはずですよ
834 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:55:14 ID:dbHkPbpI0
スピードださずに跳べちゃたのがマズカッタのかな
スピードだして跳べなくなっちゃった、と
スピードだして跳べなくなっちゃった、と
835 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:55:24 ID:oh1TkOsN0
だからぁ、タラソワの詰込みプロでぐーんと伸びたらフェンスにぶつかるのよ。
836 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:55:39 ID:OO4jIqhR0
真央は柔らかすぎて、しなやかさを通り越してるだけのような。
スピンやスパイラルの点を見てると、柔軟性は二の次って感じですので
ほどほどでいいんじゃない？ジャッジの皆様からしてみれば。
まあ足元が重視されるのは当たり前だけど
一時期に比べれば、エッジだって傾いてるし、スピードも出てるのにな。
スピンやスパイラルの点を見てると、柔軟性は二の次って感じですので
ほどほどでいいんじゃない？ジャッジの皆様からしてみれば。
まあ足元が重視されるのは当たり前だけど
一時期に比べれば、エッジだって傾いてるし、スピードも出てるのにな。
837 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:56:48 ID:qDL45X2w0
みどりさんの時代は、大技ジャンプのために助走いっぱいつけてたから
みどりは助走無しに跳べる真央を凄い、と言うけど
今の選手達は、ジャンプの助走のためだけにスピード出してるのではなく、
スピード自体が評価されるから出している、ということでは？
みどりは助走無しに跳べる真央を凄い、と言うけど
今の選手達は、ジャンプの助走のためだけにスピード出してるのではなく、
スピード自体が評価されるから出している、ということでは？
838 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:56:55 ID:LBzCSGUWO
>>833
じゃあ今から探してきます。
じゃあ今から探してきます。
839 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:57:19 ID:ObOdYS5X0
対策云々より、体系変換と上手く向き合うこと。
ウィダーのトレにより筋肉の割合が大きくなって重たいんだと思うけど。
筋肉付くと体重増えるし。
けど、元々細いからあんまわからないけど確実にジャンプは重い。
スケーティングも遅い。痩せるしか道はないと思う。
キムさんも少しフックラしだしてるけど、回転不足ぎみだもんな。
１８歳位が一番厳しい時期だけどやせる事に励んでほしい。
ウィダーのトレにより筋肉の割合が大きくなって重たいんだと思うけど。
筋肉付くと体重増えるし。
けど、元々細いからあんまわからないけど確実にジャンプは重い。
スケーティングも遅い。痩せるしか道はないと思う。
キムさんも少しフックラしだしてるけど、回転不足ぎみだもんな。
１８歳位が一番厳しい時期だけどやせる事に励んでほしい。
840 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:58:02 ID:VZ8ucKd90
月の光の腕をしなやかに使うところ見てたら
バレエの人がやるようなしなやかに使いつつ一瞬で
止めを使うようなところできたらいいのにな、とちょっと思った。
技術的にはレベル取りこぼしと3Lz、セカンド3T、
ジャンプの入りの工夫だろうなぁ。
曲選びとプロの調和で合わないと判断したら早期に切る
くらいの判断でやってほしいけど。
バレエの人がやるようなしなやかに使いつつ一瞬で
止めを使うようなところできたらいいのにな、とちょっと思った。
技術的にはレベル取りこぼしと3Lz、セカンド3T、
ジャンプの入りの工夫だろうなぁ。
曲選びとプロの調和で合わないと判断したら早期に切る
くらいの判断でやってほしいけど。
841 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:58:22 ID:yhTpW99Q0
サーシャみたいなスパイラルは無理なんかね？
浅田の柔軟性ならできそうに思えてしまうんだが、
別の筋肉つかうのかな。
浅田の柔軟性ならできそうに思えてしまうんだが、
別の筋肉つかうのかな。
842 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:58:48 ID:oh1TkOsN0
柔軟性は二の次なんて事は絶対に無い。
柔軟性を生かせていない、
と判定されているだけ。
好例がキャロライン。
柔軟性を生かせていない、
と判定されているだけ。
好例がキャロライン。
843 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 16:59:20 ID:mN04UJ620
今期ディープエッジを使えるように練習して、だいぶ良くなったとか、
連盟の人が言っていた記事があったけど、
実際どうやったら、ディープエッジを使えたり、Pやこづのようなエッジワークになるんだろうか、
一年で何とかなる？
スピードが無理でも、滑りをなんとかジャッジへアピールするようにできない？
連盟の人が言っていた記事があったけど、
実際どうやったら、ディープエッジを使えたり、Pやこづのようなエッジワークになるんだろうか、
一年で何とかなる？
スピードが無理でも、滑りをなんとかジャッジへアピールするようにできない？
844 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:00:32 ID:IsCbXf880
ジャンプが重くとろとろしてるのは
やっぱり助走のスピードが足りないからだと思う。
そして練習ではちゃんとスピードが出ているのなら
やはりメンタルの問題だと思う。
ま、今年はいろいろあり過ぎた。
本当に五輪の年じゃなくてよかった、と今は思うことにしてる。
やっぱり助走のスピードが足りないからだと思う。
そして練習ではちゃんとスピードが出ているのなら
やはりメンタルの問題だと思う。
ま、今年はいろいろあり過ぎた。
本当に五輪の年じゃなくてよかった、と今は思うことにしてる。
845 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:02:15 ID:IsCbXf880
846 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:02:26 ID:geMu2Dhl0
>>843
色んな事に手を出して神経使うとジャンプの失敗や取りこぼしに繋がるよ。
とりあえず来季は新しいことはしなくて良いと思うよ。
真央は欲張りすぎて収拾付かなくなってると思う。
周囲も期待しすぎて沢山押し付けてるのが原因。
色んな事に手を出して神経使うとジャンプの失敗や取りこぼしに繋がるよ。
とりあえず来季は新しいことはしなくて良いと思うよ。
真央は欲張りすぎて収拾付かなくなってると思う。
周囲も期待しすぎて沢山押し付けてるのが原因。
847 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:02:28 ID:oh1TkOsN0
848 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:02:43 ID:dbHkPbpI0
849 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:02:55 ID:O+tDz64SO
>>837
自分はユナコスのスピードを否定するつもりはないけど
それぞれ個性があるから普段通りのスピードが出せれば
真央は真央で軽く軟らかな滑りの特徴をきっちり出せれば良いだけ
なんだと思うけれど、それ以前に失敗の連続と緊張が長所も全て
台なしにしてることが評価に繋がらない一番の原因なんだと思うわ
自分はユナコスのスピードを否定するつもりはないけど
それぞれ個性があるから普段通りのスピードが出せれば
真央は真央で軽く軟らかな滑りの特徴をきっちり出せれば良いだけ
なんだと思うけれど、それ以前に失敗の連続と緊張が長所も全て
台なしにしてることが評価に繋がらない一番の原因なんだと思うわ
850 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:03:57 ID:IsCbXf880
でもエッジワークがうまくなったら
自然にルッツも自信を持って深いアウトエッジで踏み切れるようになれるのかも。
自然にルッツも自信を持って深いアウトエッジで踏み切れるようになれるのかも。
851 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:04:12 ID:qDL45X2w0
852 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:04:30 ID:79R5TFcH0
女子はスピードが出ないと高く飛ぶことが出来ない。
DGされるんだよ。
みどりのジャンプはもう女子のものではなかったから。
DGされるんだよ。
みどりのジャンプはもう女子のものではなかったから。
853 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:05:04 ID:Pqd7JWcf0
>>833
>ID:CTenOjMqi
みどりが「真央ちゃんはスピードを出さなくてもジャンプが飛べちゃいますからね」
と言ってたのは去年のGPF後、お昼の福沢のワイドショーでだったかな？
言ってたのは事実。
そんなに疑うなら自分で探しな。
っていうか、そんなにマオタ呼ばわりしてつっかかる事かね？
>ID:CTenOjMqi
みどりが「真央ちゃんはスピードを出さなくてもジャンプが飛べちゃいますからね」
と言ってたのは去年のGPF後、お昼の福沢のワイドショーでだったかな？
言ってたのは事実。
そんなに疑うなら自分で探しな。
っていうか、そんなにマオタ呼ばわりしてつっかかる事かね？
854 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:05:30 ID:OO4jIqhR0
855 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:05:47 ID:hc692GcgO
856 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:05:54 ID:oh1TkOsN0
以前ほど回転スピードが速くないのかもしれんね。
857 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:10:30 ID:X1+v/Jtu0
>>63
それはソースもないチョンのどす黒い願望ですね、わかります。
それはソースもないチョンのどす黒い願望ですね、わかります。
858 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:14:08 ID:CTenOjMqi
信じられませんがそれが事実ならみどりさんのフォローですよ
だってノービス、ジュニア選手もスピード出さなくても跳べちゃいますから
だってノービス、ジュニア選手もスピード出さなくても跳べちゃいますから
859 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:15:33 ID:dbHkPbpI0
みどりさんはスピード出したまま跳ぶけど
いまのロシア男子が結構スピード落として跳ぶ
あれに似てるのかなあ
いまのロシア男子が結構スピード落として跳ぶ
あれに似てるのかなあ
860 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:17:26 ID:oh1TkOsN0
助走スピード出す選手は回転スピードの遅さを滞空時間でカヴァーしてるんだよ。
861 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:18:34 ID:Pqd7JWcf0
>>858
ノービス、ジュニア選手で３A飛べる女子選手がいましたっけ？
ノービス、ジュニア選手で３A飛べる女子選手がいましたっけ？
862 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:19:33 ID:O+tDz64SO
863 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:19:37 ID:e6qot3mF0
みどりさんはスピード出して跳ぶユナの3-3を褒めてるけどなあ
864 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:21:27 ID:Pqd7JWcf0
865 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:22:31 ID:79R5TFcH0
女子の中でユナみたいにスピード出して３－３飛べろ人があんまりないからね。
866 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:22:34 ID:LBzCSGUWO
ヨナ選手の話はどうでもよくね？
いちいちうざい
いちいちうざい
867 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:23:49 ID:WWhDPrNr0
ここも微妙な感じになってきたな
868 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:23:50 ID:fifnSJaw0
みどりはその発言をしたのは事実だが、
そもそもみどりは言語を駆使した論理的表現やら分析が苦手な人なんだから。
フワっと３Ａ飛んじゃう真央のことも好きだし、
以前の自分を思わせる幅飛びのヨナの３－３も誉めるよ。
ジャンプヲタ。
そもそもみどりは言語を駆使した論理的表現やら分析が苦手な人なんだから。
フワっと３Ａ飛んじゃう真央のことも好きだし、
以前の自分を思わせる幅飛びのヨナの３－３も誉めるよ。
ジャンプヲタ。
869 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:24:21 ID:e6qot3mF0
一番注目してるのはユナって答えてるよ
ユナの3-3に対抗するために真央が3A安藤が4Sを跳ぶって
ソースはdaysの7
ユナの3-3に対抗するために真央が3A安藤が4Sを跳ぶって
ソースはdaysの7
870 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:24:23 ID:dbHkPbpI0
まあスピードないよりあった方がいいんでしょう
佐野さんも言ってたねえ
佐野さんも言ってたねえ
871 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:25:51 ID:Pqd7JWcf0
872 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:28:05 ID:fifnSJaw0
>>867
真央スレのどれかが1000レスになっちゃって、次スレ待ちなんじゃない？
真央スレのどれかが1000レスになっちゃって、次スレ待ちなんじゃない？
873 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:28:30 ID:79R5TFcH0
真央はいままで体の力だけで３Ａとんできたけど
背も高くなってるし
ジャンプの高さがちょっと危ないな。
背も高くなってるし
ジャンプの高さがちょっと危ないな。
874 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:29:52 ID:phjUQ1HiO
昔は助走なくつなぎからふっと跳べてたんだよ
今は助走長い上にスピードに乗って跳べるわけでもなく
魅せられない
昔のようなジャンプならヨナとの個性の違いって言えたけど
体型変化が嫌なタイミングできたな
今は助走長い上にスピードに乗って跳べるわけでもなく
魅せられない
昔のようなジャンプならヨナとの個性の違いって言えたけど
体型変化が嫌なタイミングできたな
875 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:29:55 ID:LBzCSGUWO
ここは真央の反省・展望だろ
ヨナとか関係ねえし
ヨナとか関係ねえし
876 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:30:42 ID:e6qot3mF0
舞っていくつまで調子よかったっけ
877 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:31:02 ID:WWhDPrNr0
878 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:33:34 ID:O+tDz64SO
誰がどう言ったとか自分は参考程度に聞いてる
ナンバーで藤森さんはそれぞれのジャンプに優劣ないと言ったしさ
問題は本番で持ち味生かしたジャンプなり何なりを
きっちり決めることができるかなんだよね
ナンバーで藤森さんはそれぞれのジャンプに優劣ないと言ったしさ
問題は本番で持ち味生かしたジャンプなり何なりを
きっちり決めることができるかなんだよね
879 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:33:40 ID:phjUQ1HiO
真央スレ重複でやればいい
880 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:36:04 ID:Pqd7JWcf0
>>877
そう？少し前に本スレでも戦略批判とか出てたと思ったけどな
でももう意見もいい加減意見は出尽くしたし終わりでいいんじゃない？
スレ乱立し過ぎ。
よく分からんけどこの順番で使うらしいので貼っとく↓
◆交通整理◆
次スレからは、以下の順番で重複スレの再利用をします。
お気に入りのテンプレなどある方は、各自で貼って下さい。
フィギュアスケート☆浅田真央 Part410 本スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1235794800/
フィギュアスケート☆浅田真央 Part412 本スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1236217549/
フィギュアスケート☆浅田真央 Part415 本スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1236962576/
フィギュアスケート☆浅田真央 Part416 本スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1237273081/
（スレ番が前後するけど、そこは理解を）
そう？少し前に本スレでも戦略批判とか出てたと思ったけどな
でももう意見もいい加減意見は出尽くしたし終わりでいいんじゃない？
スレ乱立し過ぎ。
よく分からんけどこの順番で使うらしいので貼っとく↓
◆交通整理◆
次スレからは、以下の順番で重複スレの再利用をします。
お気に入りのテンプレなどある方は、各自で貼って下さい。
フィギュアスケート☆浅田真央 Part410 本スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1235794800/
フィギュアスケート☆浅田真央 Part412 本スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1236217549/
フィギュアスケート☆浅田真央 Part415 本スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1236962576/
フィギュアスケート☆浅田真央 Part416 本スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1237273081/
（スレ番が前後するけど、そこは理解を）
881 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:37:10 ID:qDL45X2w0
ここは本スレと関係ないのになあ
882 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:37:17 ID:CNO0cLe5O
真央スレ大杉
もういらんよ
もういらんよ
883 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:39:06 ID:fifnSJaw0
浅田真央本スレ合流はしたくないなぁ。
本スレで叩かれた人の避難所はあってもいいのでは？
まぁフィギュア女子スレとかに行くからいいけど。
本スレで叩かれた人の避難所はあってもいいのでは？
まぁフィギュア女子スレとかに行くからいいけど。
884 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:40:14 ID:hc692GcgO
現実的な意見は出尽くしてる
スピード、体型変化、メンタル等を欠点であるとして、既成事実化しようとするレスが
ループするだけなので、続きはアンチでやればいい
スピード、体型変化、メンタル等を欠点であるとして、既成事実化しようとするレスが
ループするだけなので、続きはアンチでやればいい
885 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:40:55 ID:phjUQ1HiO
スケ板のために重複消化に協力してもいいんじゃない？
でも絶対スレ立てするやつがいる
もうスレいらねって言っても
でも絶対スレ立てするやつがいる
もうスレいらねって言っても
886 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:41:11 ID:ldEectm40
本スレって
ちょっとでも批判するとすぐに噛み付く人が出てきて荒れるからなあ
言いたい事がいえなくてストレスがたまる
ちょっとでも批判するとすぐに噛み付く人が出てきて荒れるからなあ
言いたい事がいえなくてストレスがたまる
887 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:41:18 ID:qDL45X2w0
アンチスレでもないし
888 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:42:54 ID:LBzCSGUWO
でもアンチも混ざってるのは確か
889 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:44:31 ID:Pqd7JWcf0
890 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:44:36 ID:QOeVH0rp0
>>804
ファンが２００５GPF呪縛から解き放たれて、新しい目で今の真央を見ないといけないのでは？
体系変化もルール改正もあったし、なにより真央は年をとった。
もう、「ミラクル天才少女真央ちゃん」じゃない。
ファンが２００５GPF呪縛から解き放たれて、新しい目で今の真央を見ないといけないのでは？
体系変化もルール改正もあったし、なにより真央は年をとった。
もう、「ミラクル天才少女真央ちゃん」じゃない。
891 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:45:39 ID:qDL45X2w0
冷静スレが冷静じゃなくなったらこっちに移動したりしてたしなあｗｗ
892 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:46:00 ID:d2LEzJkV0
批判と中傷を区別すべきだね。
「真央はスピードがない」→批判
「真央は馬鹿」→中傷
批判を封じるようでは本スレと変わらない。
中傷を許すようではアンチスレと変わらない。
「真央はスピードがない」→批判
「真央は馬鹿」→中傷
批判を封じるようでは本スレと変わらない。
中傷を許すようではアンチスレと変わらない。
893 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:47:14 ID:fifnSJaw0
>>891
そうなんだよね……
そうなんだよね……
894 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:49:05 ID:oh1TkOsN0
スケート板なのにフィギュアが占領してるのがそもそも異常だろwwwwww
それを無視して重複どうのとよく言えたもんだ
それを無視して重複どうのとよく言えたもんだ
895 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:49:44 ID:LBzCSGUWO
真央は頭が悪いとか言ってた人もいたしね。
アンチはいい加減にしてほしいわ。
アンチはいい加減にしてほしいわ。
896 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:49:52 ID:5PD+HF+G0
でも馬鹿は否定できないなー
言動見る限り
言動見る限り
897 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:50:48 ID:oh1TkOsN0
フィギュア占領だと選手の数だけスレが立ってもまだ余るwww
898 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:51:33 ID:X9X2cXEe0
コレもともとはアンチスレだろー
899 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:51:41 ID:Pqd7JWcf0
というわけで
このスレも終了ですね
このスレも終了ですね
900 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:51:54 ID:O+tDz64SO
901 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:52:59 ID:LBzCSGUWO
902 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:53:01 ID:Eux+V8/o0
たしかに頭はあまりよくないと思うな
903 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:54:44 ID:oh1TkOsN0
「真央」で検索して現在117スレ
なーにが重複だ。 死ね！！
なーにが重複だ。 死ね！！
904 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:54:52 ID:d2LEzJkV0
905 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:55:40 ID:XYvSJ0vHO
計算高い=賢い、という意味なら
確かに馬鹿かもね
確かに馬鹿かもね
906 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:56:22 ID:Pqd7JWcf0
>>903
勿論アンチスレに言ってますよね？
勿論アンチスレに言ってますよね？
907 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:56:22 ID:4bYxVALm0
434:氷上の名無しさん@実況厳禁 2009/04/02 16:33:56 nk83Eyx10 [sage]
LA行ってきたよ｡真央は重かった｡全然動けてなかった｡
でも動けなくても身体の線が本当にきれいなんだな｡
だがそのきれいさはあまり点数化されないというか｡
あとDGに怯えて完璧に跳ばなきゃと慎重になって固かった｡
一方ﾖﾅはｷﾚｷﾚ｡3Loをやめたせいで調整は完璧だった｡
あと多少怪しくてもDGされない自信もあると思った｡
あと､ﾖﾅはｱﾝﾁ視点がなくても本気で性格が悪いのがわかった｡
ｺｽやﾚﾋﾟとすれ違う時｢いや～んひどい!｣みたいなおおげさな顔を
いちいちしてみせて本気で性格悪くて自己中なんだと思った｡
韓国人ﾌｧﾝは美化しないほうがいいよ｡実態と違うから｡
あとｹﾞﾃﾞ子がﾎﾟｰｽﾞとった時ですらよけようとせず突撃して
ｹﾞﾃﾞ子がびっくりして飛びのいていた｡
性格が悪い選手が自国の選手じゃなくて良かった～
LA行ってきたよ｡真央は重かった｡全然動けてなかった｡
でも動けなくても身体の線が本当にきれいなんだな｡
だがそのきれいさはあまり点数化されないというか｡
あとDGに怯えて完璧に跳ばなきゃと慎重になって固かった｡
一方ﾖﾅはｷﾚｷﾚ｡3Loをやめたせいで調整は完璧だった｡
あと多少怪しくてもDGされない自信もあると思った｡
あと､ﾖﾅはｱﾝﾁ視点がなくても本気で性格が悪いのがわかった｡
ｺｽやﾚﾋﾟとすれ違う時｢いや～んひどい!｣みたいなおおげさな顔を
いちいちしてみせて本気で性格悪くて自己中なんだと思った｡
韓国人ﾌｧﾝは美化しないほうがいいよ｡実態と違うから｡
あとｹﾞﾃﾞ子がﾎﾟｰｽﾞとった時ですらよけようとせず突撃して
ｹﾞﾃﾞ子がびっくりして飛びのいていた｡
性格が悪い選手が自国の選手じゃなくて良かった～
908 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:56:51 ID:oh1TkOsN0
重複重複言ってスレを潰そうとする馬鹿は
首吊って今すぐ死ね！！
首吊って今すぐ死ね！！
909 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 17:58:43 ID:Pqd7JWcf0
やっぱり
ID:oh1TkOsN0みたいな煽りが来るから終了した方が良さそうですね
ID:oh1TkOsN0みたいな煽りが来るから終了した方が良さそうですね
910 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 18:00:22 ID:MKBf4LOdO
911 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 18:01:11 ID:5V1+UltW0
佐野は真央の課題はスピードって言ってるな
ジャッジには確実に風を感じるらしいし
Ｊスポでも兎に角 おねえがヨナのスピードをしつこく連呼してた
まあスピードは有るに越した事はないよ
ジャッジには確実に風を感じるらしいし
Ｊスポでも兎に角 おねえがヨナのスピードをしつこく連呼してた
まあスピードは有るに越した事はないよ
912 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 18:03:04 ID:fifnSJaw0
>>890
次スレどうするかは人任せにしてと……
フワフワ真央ってイメージのままの人多いけど、
前シーズンあたりからもうフワフワではなくなってるんだよね。
あの浮遊感がなくなった後の魅力を暗中模索という感じ。
次スレどうするかは人任せにしてと……
フワフワ真央ってイメージのままの人多いけど、
前シーズンあたりからもうフワフワではなくなってるんだよね。
あの浮遊感がなくなった後の魅力を暗中模索という感じ。
913 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 18:12:40 ID:d2LEzJkV0
>>911
スピードはPCSだけでなくエレメンツの加点にも影響するからね。
スピンは別だけど、ジャンプ、ステップ、スパイラルはスピードが加点要素になる。
だから来期の真央はスピードアップで全体的に点数の底上げをして欲しい。
真央はもっともっとスピードを出せると思うし、伸びしろは大きいと思う。
スピードはPCSだけでなくエレメンツの加点にも影響するからね。
スピンは別だけど、ジャンプ、ステップ、スパイラルはスピードが加点要素になる。
だから来期の真央はスピードアップで全体的に点数の底上げをして欲しい。
真央はもっともっとスピードを出せると思うし、伸びしろは大きいと思う。
914 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 18:14:27 ID:WWhDPrNr0
スピードがあると見ていても迫力があるし、確かにないよりはあるほうがいいけどね…。
素人だからわからんが、フィジカル面をもう少し鍛えればスピードも出るし
安定感もスピードに負けなくなるかも。
中野がフィジカル面の強化をしたシーズンは安定感があって良かった。
その辺はチーム真央もてこ入れしてるんだっけか＜体作り
真央の良さを生かしたまま、スピードも出るようになったらいいね。
素人だからわからんが、フィジカル面をもう少し鍛えればスピードも出るし
安定感もスピードに負けなくなるかも。
中野がフィジカル面の強化をしたシーズンは安定感があって良かった。
その辺はチーム真央もてこ入れしてるんだっけか＜体作り
真央の良さを生かしたまま、スピードも出るようになったらいいね。
915 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 18:22:32 ID:d2LEzJkV0
単純にスピードを出すだけなら、それほど難しいことではないと思う。
問題は、スピードを出してジャンプやスパイラルが安定するかどうか。
今の真央はジャンプやスパイラルの失敗を怖れてスピードを抑えているように見える。
スケーティングスキルというよりもエレメンツと関係する問題だね。
ステップに関しては、ターン詰め込みのあれでスピードを出せと言われても
困るだろう。難しすぎる。かといって織田のように薄いステップにしてスピードを
出せば点を稼げるわけでもない。バランスが問われるところだね。
問題は、スピードを出してジャンプやスパイラルが安定するかどうか。
今の真央はジャンプやスパイラルの失敗を怖れてスピードを抑えているように見える。
スケーティングスキルというよりもエレメンツと関係する問題だね。
ステップに関しては、ターン詰め込みのあれでスピードを出せと言われても
困るだろう。難しすぎる。かといって織田のように薄いステップにしてスピードを
出せば点を稼げるわけでもない。バランスが問われるところだね。
916 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 18:25:28 ID:fifnSJaw0
>>914
フィジカル面というか、体力的なことなら充分やっていると思う。
そりゃロシェの上半身とはいかないが。
上で誰かも書いてるけど、伸びやかなスケーティングといえばの
佐藤床に氷上で見てもらえるといいんだが。
荒川姐さんでも良い。
氷上直指導できない人の口指導聞いても、なかなか改善しないと思う。
フィジカル面というか、体力的なことなら充分やっていると思う。
そりゃロシェの上半身とはいかないが。
上で誰かも書いてるけど、伸びやかなスケーティングといえばの
佐藤床に氷上で見てもらえるといいんだが。
荒川姐さんでも良い。
氷上直指導できない人の口指導聞いても、なかなか改善しないと思う。
917 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 18:27:13 ID:0ilgvFJQ0
長いことフィギュアファンやってるヲバな自分はやっぱりスピード重視派。
格下グループの演技が終わって整氷が終わってアナウンスがあって
最終組の選手達がリンクに飛び出していく。
飛び出して行くだけでそれまでの格下の６分間練習とは迫力が前々違うんだよ。
それは決して「さあ！これからがいよいよ最終組！」
というワクワク感から来るものだけじゃ無いんだ、絶対。
明らかに飛び出して行くスピードと迫力が前々違う。
スピード＝一流選手の最低条件 だと自分も思う。
たとえスローパートであっても滑りそのものはスピードが無いといけない。
スローパートだからスピードもスローでいい、というわけじゃない。
これは稔や文男がよく言ってたし自分もそう思ってた。
テレビで見てたらカメラが選手についていくから差がよくわからないけどね。
格下グループの演技が終わって整氷が終わってアナウンスがあって
最終組の選手達がリンクに飛び出していく。
飛び出して行くだけでそれまでの格下の６分間練習とは迫力が前々違うんだよ。
それは決して「さあ！これからがいよいよ最終組！」
というワクワク感から来るものだけじゃ無いんだ、絶対。
明らかに飛び出して行くスピードと迫力が前々違う。
スピード＝一流選手の最低条件 だと自分も思う。
たとえスローパートであっても滑りそのものはスピードが無いといけない。
スローパートだからスピードもスローでいい、というわけじゃない。
これは稔や文男がよく言ってたし自分もそう思ってた。
テレビで見てたらカメラが選手についていくから差がよくわからないけどね。
918 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 18:30:32 ID:0ilgvFJQ0
結局、いにしえの図形描きを怠ってジャンプ厨として育ってしまったツケが
今頃になって出てきたとは思いたくないけど。
このあたりはみどりの功罪と言えなくも無い。
タラソワからは口指導でしかもロシア語・・・乙
今頃になって出てきたとは思いたくないけど。
このあたりはみどりの功罪と言えなくも無い。
タラソワからは口指導でしかもロシア語・・・乙
919 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 18:35:22 ID:WWhDPrNr0
>>915
そうだね。
真央はまだ今の自分の体に対応しきれていない感じがする。
今のままスピードを出したらジャンプやスパイラルに影響するだろうね。
この数年で身長もぐんと伸びたわけだし、未だ試行錯誤状態なのは仕方ないよな。
仕方ないで片付けちゃ勝てないわけだがｗ
>>918
コンパルソリーはスケーティングスキル向上につながるとベルビンが言っていたようだね。
アイスダンスのそれとは違うのかもしれないけど。
でもこういう地味な練習が最終的に物を言うってのはあるだろうな～
そうだね。
真央はまだ今の自分の体に対応しきれていない感じがする。
今のままスピードを出したらジャンプやスパイラルに影響するだろうね。
この数年で身長もぐんと伸びたわけだし、未だ試行錯誤状態なのは仕方ないよな。
仕方ないで片付けちゃ勝てないわけだがｗ
>>918
コンパルソリーはスケーティングスキル向上につながるとベルビンが言っていたようだね。
アイスダンスのそれとは違うのかもしれないけど。
でもこういう地味な練習が最終的に物を言うってのはあるだろうな～
920 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 18:37:04 ID:/lPMHkCR0
>>913
で、>>742 >>744 >>745 の答えはまだなんですか？
＞スピードはPCSだけでなくエレメンツの加点にも影響するからね。
へーそうなの？
なら、ヨナさんはなぜ後半あれだけスピードが落ちてるのに
PCSがあんなに出てるんですか？
後半は無かった事にされてるんでしょうか？
で、>>742 >>744 >>745 の答えはまだなんですか？
＞スピードはPCSだけでなくエレメンツの加点にも影響するからね。
へーそうなの？
なら、ヨナさんはなぜ後半あれだけスピードが落ちてるのに
PCSがあんなに出てるんですか？
後半は無かった事にされてるんでしょうか？
921 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 18:42:13 ID:d2LEzJkV0
>>918-919
コンパルは実は得意だという話があったと思う。
スケーティングスキルはジャッジからもそれなりに評価されてるし、問題ないんじゃないかな。
スケーティングは綺麗。ただもっとスピードを出せればという感じでしょう。
コンパルは実は得意だという話があったと思う。
スケーティングスキルはジャッジからもそれなりに評価されてるし、問題ないんじゃないかな。
スケーティングは綺麗。ただもっとスピードを出せればという感じでしょう。
922 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 18:43:51 ID:WWhDPrNr0
923 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 18:44:25 ID:3kQNAYEI0
>>839
体型が去年よりガッシリしているのは自分も感じた。
減量足りないか、落ちにくくなってきた印象は確かにある。
あと、>>860 さん、ジャンプの滞空時間は純粋に跳ぶ高さに依存するのであって、
幅跳びでは伸びない（単純な物理法則）。
ただ、スピードを高さに変える技術はある（走り高跳びなど）ので、
着地後の流れも含めて、助走のスピードは絶対に必要で、
そこだけ漕ぐのを嫌うなら、いつも高速で滑るか、
スケーティング技術で加速を滑らかに速くすればいい。
前にも書いたけど、今は本人の下向き感、勘違い感が一番の不安材料。
安藤と2点あまりしか違わないのに安藤には上向きの夢が感じられて、
ファンも本人もみんなが納得しているのに、真央はお通夜状態。
こうすれば真央は今でも200点出るという明解な処方箋をコーチが示して、
真央がよく理解し、それに沿った練習が出来れば、五輪に間に合うと思う。
今のルールはむしろ安藤より真央向きなんだから。
本当に真央を蹴落としたいのなら、今季はage続けて、来季でやっていた。
そうすればパニック確実だった。
今なら間に合うから頑張れというISUからの宿題くらいに捉えていいと思う。
体型が去年よりガッシリしているのは自分も感じた。
減量足りないか、落ちにくくなってきた印象は確かにある。
あと、>>860 さん、ジャンプの滞空時間は純粋に跳ぶ高さに依存するのであって、
幅跳びでは伸びない（単純な物理法則）。
ただ、スピードを高さに変える技術はある（走り高跳びなど）ので、
着地後の流れも含めて、助走のスピードは絶対に必要で、
そこだけ漕ぐのを嫌うなら、いつも高速で滑るか、
スケーティング技術で加速を滑らかに速くすればいい。
前にも書いたけど、今は本人の下向き感、勘違い感が一番の不安材料。
安藤と2点あまりしか違わないのに安藤には上向きの夢が感じられて、
ファンも本人もみんなが納得しているのに、真央はお通夜状態。
こうすれば真央は今でも200点出るという明解な処方箋をコーチが示して、
真央がよく理解し、それに沿った練習が出来れば、五輪に間に合うと思う。
今のルールはむしろ安藤より真央向きなんだから。
本当に真央を蹴落としたいのなら、今季はage続けて、来季でやっていた。
そうすればパニック確実だった。
今なら間に合うから頑張れというISUからの宿題くらいに捉えていいと思う。
924 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 18:46:44 ID:fj8MO4sV0
>>921
君もさっきから結構的外れだよ
ここはヲタスレじゃなくて、敗因と反省＆展望スレかもしれないけど
＞このままでは、3Aという武器があっても、コンパルが苦手
＞なせいで優勝を何度も逃したみどりの再現になってしまう。
真央はコンパル苦手じゃないと思う
オフの間はちゃんとコンパルの練習してたそうだよ
君もさっきから結構的外れだよ
ここはヲタスレじゃなくて、敗因と反省＆展望スレかもしれないけど
＞このままでは、3Aという武器があっても、コンパルが苦手
＞なせいで優勝を何度も逃したみどりの再現になってしまう。
真央はコンパル苦手じゃないと思う
オフの間はちゃんとコンパルの練習してたそうだよ
925 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 18:49:15 ID:fj8MO4sV0
926 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 18:49:30 ID:/XEOiZT6O
>>918
佐藤コーチは中野に、
『緊張しないように』
とのことでコンパルソリを練習に取り入れたが、
結果スケーティングは上達し、スピードも出た。
スケーティングとか基礎を叩きこむならやっぱり佐藤コーチだろうなぁ。
あそこは小塚とかスケーティングが上手いメンツが多いし。
まぁ現実は難しいだろうが。
ちなみに余談だが、みどりや渡部はコンパルソリが苦手だったとか。
佐藤コーチは中野に、
『緊張しないように』
とのことでコンパルソリを練習に取り入れたが、
結果スケーティングは上達し、スピードも出た。
スケーティングとか基礎を叩きこむならやっぱり佐藤コーチだろうなぁ。
あそこは小塚とかスケーティングが上手いメンツが多いし。
まぁ現実は難しいだろうが。
ちなみに余談だが、みどりや渡部はコンパルソリが苦手だったとか。
927 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 18:52:26 ID:fifnSJaw0
928 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 18:52:37 ID:fj8MO4sV0
ちなみに中京では小塚コーチがコンパル指導してたそう
練習では出来ても本番ではできない、
でも本番で練習の半分も出来なくても、その上でスピードが落ちない程度に
滑り込みしなきゃいけない、とは思う
練習では出来ても本番ではできない、
でも本番で練習の半分も出来なくても、その上でスピードが落ちない程度に
滑り込みしなきゃいけない、とは思う
929 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 18:55:59 ID:dD4xcUsd0
いいかげんにしろよー
みどりも渡部も充分コンパルソリ技術があったから世界のトップと闘えたんだぞ
子供がすぐに習得できるもんではないから時間がかかっただけだ
苦手といっても今のジャリガキどもの得意不得意とはわけがちがうぞ
みどりも渡部も充分コンパルソリ技術があったから世界のトップと闘えたんだぞ
子供がすぐに習得できるもんではないから時間がかかっただけだ
苦手といっても今のジャリガキどもの得意不得意とはわけがちがうぞ
930 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 18:56:06 ID:d2LEzJkV0
>>924-925
伊藤みどりがコンパルの差で優勝を逃したのと同じように、
真央がエッジエラーやスピードや取りこぼしといった、
つまらない部分の差で優勝を逃したらもったいないと
言いたかったのです。
> 3Aを2回跳ぶことと比べたら、エッジ矯正、スピードアップ、
> 取りこぼしを減らすことは、つまらない努力なのだと思う。
> でも、そういう基本的な部分が一番重要。
> このままでは、3Aという武器があっても、コンパルが苦手
> なせいで優勝を何度も逃したみどりの再現になってしまう。
伊藤みどりがコンパルの差で優勝を逃したのと同じように、
真央がエッジエラーやスピードや取りこぼしといった、
つまらない部分の差で優勝を逃したらもったいないと
言いたかったのです。
> 3Aを2回跳ぶことと比べたら、エッジ矯正、スピードアップ、
> 取りこぼしを減らすことは、つまらない努力なのだと思う。
> でも、そういう基本的な部分が一番重要。
> このままでは、3Aという武器があっても、コンパルが苦手
> なせいで優勝を何度も逃したみどりの再現になってしまう。
931 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 18:59:53 ID:fj8MO4sV0
>>930
だから謝ったじゃん意外と粘着だなｗ
でも3A2回跳ぶことに比べて、エッジ矯正、スピードアップ、取りこぼしを減らす事
の努力をしてこなかった？と何故言えるのかな？
その部分も前年よりは少しずつだけど、改善されてると思うが・・・
ただ結果として成功例が3Aに特化してるから、他の部分の努力をしてこなかったように
見えるわけでしょ？
取りあえず何でもやりすぎたのは確かだけど
だから謝ったじゃん意外と粘着だなｗ
でも3A2回跳ぶことに比べて、エッジ矯正、スピードアップ、取りこぼしを減らす事
の努力をしてこなかった？と何故言えるのかな？
その部分も前年よりは少しずつだけど、改善されてると思うが・・・
ただ結果として成功例が3Aに特化してるから、他の部分の努力をしてこなかったように
見えるわけでしょ？
取りあえず何でもやりすぎたのは確かだけど
932 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 19:02:59 ID:fifnSJaw0
933 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 19:06:40 ID:5V1+UltW0
おねえは今回の真央には冷めてた感じ
３Ａ決めた瞬間でも「よかったんじゃないでしょうか？」
安藤は全般的には誉めてたけどプロに不満あるっぽい
ヨナには素晴らしいの連呼 つか千香さんのヨナオタぶりが凄い
３Ａ決めた瞬間でも「よかったんじゃないでしょうか？」
安藤は全般的には誉めてたけどプロに不満あるっぽい
ヨナには素晴らしいの連呼 つか千香さんのヨナオタぶりが凄い
934 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 19:08:06 ID:hz8KW/bQO
大会前に焼肉食べ過ぎで前回よりも顔に肉付いてた
体が重くて片足前に上げるとこがいつもより低い位置だった
ジャンプミス
キレが無い
表現乏しいのに更に無くてやっつけ仕事みたいだった
ヨナの言い掛かりで疲れてた
体が重くて片足前に上げるとこがいつもより低い位置だった
ジャンプミス
キレが無い
表現乏しいのに更に無くてやっつけ仕事みたいだった
ヨナの言い掛かりで疲れてた
935 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 19:08:54 ID:gnalQI/b0
ヨナは見ていて爽快だもの
真央は見ていて辛くなる
タラソワを選んだ時点ですべてが終わってしまった
真央は見ていて辛くなる
タラソワを選んだ時点ですべてが終わってしまった
936 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 19:22:40 ID:d2LEzJkV0
>>931
あなたの書き込みは、私の書き込みの一部だけを引用しているから、
それを見た人は、私が他スレで真央はコンパルが苦手だと書き込んでいる
かのように誤解するでしょう。
だから引用範囲を拡大してわざわざ誤解を晴らさないといけなかった。
そういう面倒をかけておいて、「粘着」扱いとは随分とマナーが悪いですね。
それと、努力をしてこなかったなんて書きました？
つまらないだろうけど、基本的な部分の努力が重要だから
3Aの練習よりも優先順位を上げて欲しいと、無難な主張をしただけですが。
あなたの書き込みは、私の書き込みの一部だけを引用しているから、
それを見た人は、私が他スレで真央はコンパルが苦手だと書き込んでいる
かのように誤解するでしょう。
だから引用範囲を拡大してわざわざ誤解を晴らさないといけなかった。
そういう面倒をかけておいて、「粘着」扱いとは随分とマナーが悪いですね。
それと、努力をしてこなかったなんて書きました？
つまらないだろうけど、基本的な部分の努力が重要だから
3Aの練習よりも優先順位を上げて欲しいと、無難な主張をしただけですが。
937 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 19:23:34 ID:uy3EYI1TP
>>913
＞スピードはPCSだけじゃなくエレメンツの加点にも影響する
ルールのどこにそれ書いてあるんでしょうか？
コストナー選手はどうしてスピード感のあるスパイラルなのに
加点が少ないんでしょうか？GPS中はキャロラインジャン選手やシズニー選手の方が
加点がついているのに、どうしてシーズン最後だけ加点傾向が変わるのでしょか？
その際のアナウンスはどこにも書かれていません
＞スピードはPCSだけじゃなくエレメンツの加点にも影響する
ルールのどこにそれ書いてあるんでしょうか？
コストナー選手はどうしてスピード感のあるスパイラルなのに
加点が少ないんでしょうか？GPS中はキャロラインジャン選手やシズニー選手の方が
加点がついているのに、どうしてシーズン最後だけ加点傾向が変わるのでしょか？
その際のアナウンスはどこにも書かれていません
938 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 19:27:07 ID:d2LEzJkV0
>>933
おねえはオーサーやウィルソンと感性が合うだけじゃないかなｗ
基本的にクネクネ演技をひいきしてるから、真央や安藤の演技に
冷めていてもあまり気にすることないと思う。
ちなみに男子ではアボットを絶賛してるね。
おねえはオーサーやウィルソンと感性が合うだけじゃないかなｗ
基本的にクネクネ演技をひいきしてるから、真央や安藤の演技に
冷めていてもあまり気にすることないと思う。
ちなみに男子ではアボットを絶賛してるね。
939 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 19:28:44 ID:W/qxPLW40
>>917
同意。
昔のロドニナ・ザイツェフ組だったと思うが、五十嵐さんが
この組はエッジの音が違う、ゴーッという感じで滑っていくと
解説していたのを思い出す。ものすごいスピードのペアだとTVでもわかった。
そういうスケーティングがタラプロの前提条件なのかもしれないね。
同意。
昔のロドニナ・ザイツェフ組だったと思うが、五十嵐さんが
この組はエッジの音が違う、ゴーッという感じで滑っていくと
解説していたのを思い出す。ものすごいスピードのペアだとTVでもわかった。
そういうスケーティングがタラプロの前提条件なのかもしれないね。
940 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 19:29:07 ID:fj8MO4sV0
>>936
粘着と書いた事は謝りますよ
けど、どうして3Aの練習よりも他の優先順位が低かったと言えるの？
成功率が高かったから？3Lｚが最後まで治らなかったから？
3Aは04年から入れ続けてきたジャンプ
3Lｚは09-10シーズンのオフから取り組んだジャンプ
これを見てだけで、どちらに優先順位があったか？なんて分からないのでは？
粘着と書いた事は謝りますよ
けど、どうして3Aの練習よりも他の優先順位が低かったと言えるの？
成功率が高かったから？3Lｚが最後まで治らなかったから？
3Aは04年から入れ続けてきたジャンプ
3Lｚは09-10シーズンのオフから取り組んだジャンプ
これを見てだけで、どちらに優先順位があったか？なんて分からないのでは？
941 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 19:29:20 ID:hz8KW/bQO
コーチをプリシラ・ヒルに変えるべき。
942 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 19:37:50 ID:fj8MO4sV0
成功率だけを見て、3Aに比べてエッジ矯正や取りこぼしを
本人がつまらない努力だと思ってるなんて決め付けすぎるよ
3Lzの矯正は今後も続けていくわけだし
そんなホイホイ簡単に矯正できると思ってる方が短絡的すぎる
3Aに拘らず、ひたすら3Lzの矯正だけをオフに練習したら矯正は終了したの？
未だに治っていない、キミーやマイヤーは疎かにしてたの？
本来は2-3シーズンかかるものでしょ・・・
本人がつまらない努力だと思ってるなんて決め付けすぎるよ
3Lzの矯正は今後も続けていくわけだし
そんなホイホイ簡単に矯正できると思ってる方が短絡的すぎる
3Aに拘らず、ひたすら3Lzの矯正だけをオフに練習したら矯正は終了したの？
未だに治っていない、キミーやマイヤーは疎かにしてたの？
本来は2-3シーズンかかるものでしょ・・・
943 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 19:39:38 ID:d2LEzJkV0
944 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 19:41:36 ID:fj8MO4sV0
あなたの決め付けがあまりにも的外れだから
945 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 19:46:21 ID:bC6Lr5iD0
>>926
みどりがコンパル苦手ってのは、当人比で、フリーに比べて苦手だったってことですよ。
コンパルに練習時間の大半を費やして世界選手権でコンパル６位にまで上達した。
コンパル最後のシーズンには全日本でコンパル１位になってる。
みどりがコンパル苦手ってのは、当人比で、フリーに比べて苦手だったってことですよ。
コンパルに練習時間の大半を費やして世界選手権でコンパル６位にまで上達した。
コンパル最後のシーズンには全日本でコンパル１位になってる。
946 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 19:47:17 ID:fNzYt8190
ルッツの矯正に長く苦しむだろうとは覚悟してたんだけどねえ
シーズン前に矯正出来たって真央ちゃんが言っちゃったからねえ
シーズン前に矯正出来たって真央ちゃんが言っちゃったからねえ
947 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 19:48:46 ID:fifnSJaw0
>>942
彼女は「本人がつまらない努力だと思ってる」とは書いてないし。
「いろんな練習の中ではつまらない部類にはいるものだろう」って意味だろ。
人限定して誰がつまらないと思ってるなんて書いてないよ。
なんでもかんでも真央誹謗ととるタイプで、全部曲解してそうだね。
d2LEzJkV0さん、もう相手にしないほうがいいよ。
彼女は「本人がつまらない努力だと思ってる」とは書いてないし。
「いろんな練習の中ではつまらない部類にはいるものだろう」って意味だろ。
人限定して誰がつまらないと思ってるなんて書いてないよ。
なんでもかんでも真央誹謗ととるタイプで、全部曲解してそうだね。
d2LEzJkV0さん、もう相手にしないほうがいいよ。
948 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 19:52:05 ID:fj8MO4sV0
だからさ、地道な努力をやってないわけじゃないってば
ロシア式の練習で、練習の始めはいつもリンクの端から端まで
エッジの跡確かめながらコンパルソリーの練習してる、って話があったよ
言質とって叩くのか・・・
安藤の4S叩いてた連中と同じような陰険さを感じるなぁ
3Lｚをe付きで跳んでた時は、毎回インチキジャンプと言われ
矯正しようとしたら、今度は地道な努力を怠ってると言われ
何だか大変だなぁ
ロシア式の練習で、練習の始めはいつもリンクの端から端まで
エッジの跡確かめながらコンパルソリーの練習してる、って話があったよ
言質とって叩くのか・・・
安藤の4S叩いてた連中と同じような陰険さを感じるなぁ
3Lｚをe付きで跳んでた時は、毎回インチキジャンプと言われ
矯正しようとしたら、今度は地道な努力を怠ってると言われ
何だか大変だなぁ
949 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 19:54:38 ID:fj8MO4sV0
>>947
382 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2009/04/02(木) 11:40:00 ID:d2LEzJkV0
>>377
真央本人の意識改革が大切なのだろうね。
3Aを2回跳ぶことと比べたら、エッジ矯正、スピードアップ、
取りこぼしを減らすことは、つまらない努力なのだと思う。
でも、そういう基本的な部分が一番重要。
このままでは、3Aという武器があっても、コンパルが苦手
なせいで優勝を何度も逃したみどりの再現になってしまう。
本人の意識改革・・・という文章の後に
3Aを2回跳ぶことと比べたら、エッジ矯正、スピードアップ、取りこぼしを減らす事は
つまらない努力なのだと思う。と続いてるのだから
彼女自身が思ってる、と捉えるのが普通では？
382 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2009/04/02(木) 11:40:00 ID:d2LEzJkV0
>>377
真央本人の意識改革が大切なのだろうね。
3Aを2回跳ぶことと比べたら、エッジ矯正、スピードアップ、
取りこぼしを減らすことは、つまらない努力なのだと思う。
でも、そういう基本的な部分が一番重要。
このままでは、3Aという武器があっても、コンパルが苦手
なせいで優勝を何度も逃したみどりの再現になってしまう。
本人の意識改革・・・という文章の後に
3Aを2回跳ぶことと比べたら、エッジ矯正、スピードアップ、取りこぼしを減らす事は
つまらない努力なのだと思う。と続いてるのだから
彼女自身が思ってる、と捉えるのが普通では？
950 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 19:56:02 ID:V7r0rp9F0
>>943
明らかにオフには3Lzの矯正と苦手なサルコウの方を
重点的に取り組んでたと思ったけどね、私は。
３Aに比重を入れ始めたのなんて、エリック終わってからじゃないの？
３Aなんてしょっちゅう重点的に練習するジャンプじゃないのでは？（女子は）
もしそうなら、稔の台詞だけど「今頃引退してる」でしょ。
d2LEzJkV0さんは、>>937に答えてないね
あと>>742 >>744 >>745にも
明らかにオフには3Lzの矯正と苦手なサルコウの方を
重点的に取り組んでたと思ったけどね、私は。
３Aに比重を入れ始めたのなんて、エリック終わってからじゃないの？
３Aなんてしょっちゅう重点的に練習するジャンプじゃないのでは？（女子は）
もしそうなら、稔の台詞だけど「今頃引退してる」でしょ。
d2LEzJkV0さんは、>>937に答えてないね
あと>>742 >>744 >>745にも
951 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 19:56:43 ID:4fiD9EQJ0
まあ、母親でもコーチでも無い素人の我々がここでごちゃごちゃ言っても仕方ないんだよね。
タラソワの（だよね？）五輪プロの初披露がいつになるのか。
見るのが楽しみなような、怖いような・・・
次に氷の上の大輔見るのも楽しみなような、怖いような・・・
タラソワの（だよね？）五輪プロの初披露がいつになるのか。
見るのが楽しみなような、怖いような・・・
次に氷の上の大輔見るのも楽しみなような、怖いような・・・
952 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 19:58:46 ID:fNzYt8190
コンパルソリーの練習ってリンクの端から端までやるもんなのかなｗ
953 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 20:01:18 ID:fj8MO4sV0
954 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 20:10:57 ID:fifnSJaw0
>>951
う～ん、タラソワへの丸投げ体制は考え直したほうが良いかと。
貴重な金メダル候補には、ジャンプコーチもスケーティングコーチもついていいと思うのだが、
日スケ連の口出しがそういう方向だといいけどね。
真央が日本を離れることが嫌だというのなら、
いまさらハングリー精神つけろと海外出しても間に合わないだろうから、
国内で手厚くしてやって欲しい。
舞踊的な面を強化するのは外人コーチのほうが得意だが、
ジャンプやスケーティングなら適任がいないわけでもないし。
（いまさら空いてるか？っていう問題があるけどもね。）
う～ん、タラソワへの丸投げ体制は考え直したほうが良いかと。
貴重な金メダル候補には、ジャンプコーチもスケーティングコーチもついていいと思うのだが、
日スケ連の口出しがそういう方向だといいけどね。
真央が日本を離れることが嫌だというのなら、
いまさらハングリー精神つけろと海外出しても間に合わないだろうから、
国内で手厚くしてやって欲しい。
舞踊的な面を強化するのは外人コーチのほうが得意だが、
ジャンプやスケーティングなら適任がいないわけでもないし。
（いまさら空いてるか？っていう問題があるけどもね。）
955 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 20:14:28 ID:4fiD9EQJ0
某選手の加点についてかみついてる人がいるけど
ここでそんなことを言っても仕方が無い。
ここにいる人だって妙な加点の付き方だと思ってる人が多いと思う。
自分も思ってる。
だけどそんなことここで言っても仕方が無い。
どんなことが舞台裏で起こっているのかも結局はわからない。
実際に某にあれだけの加点がついている現実を受け止めないと仕方が無い。
こんなこと国際スポーツ競技で今に始まったことじゃない。
スキージャンプ、複合、水泳など他のスポーツでもいくらでもあったよ。
うちらの国のエラい人たちが無能だからどの選手も苦労してきたんだよ。
ここでそんなことを言っても仕方が無い。
ここにいる人だって妙な加点の付き方だと思ってる人が多いと思う。
自分も思ってる。
だけどそんなことここで言っても仕方が無い。
どんなことが舞台裏で起こっているのかも結局はわからない。
実際に某にあれだけの加点がついている現実を受け止めないと仕方が無い。
こんなこと国際スポーツ競技で今に始まったことじゃない。
スキージャンプ、複合、水泳など他のスポーツでもいくらでもあったよ。
うちらの国のエラい人たちが無能だからどの選手も苦労してきたんだよ。
956 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 20:16:48 ID:ZCFiAkHPP
今ルール改正しても、真央には有利にならないよ。
アメリカかカナダが有利になるようになるだろうね。
だからこのままのルールのままやらなくてはいけないんだよ。
そこから話し合わないといけないと思うんだが。
アメリカかカナダが有利になるようになるだろうね。
だからこのままのルールのままやらなくてはいけないんだよ。
そこから話し合わないといけないと思うんだが。
957 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 20:18:50 ID:fj8MO4sV0
こう言っちゃうと元も子もないけど・・・
ラファエルが真央のコーチが最後まで務まらなかったのは
やっぱり相当真央のコーチって事でのプレッシャーがすごいからだと思う
たかだかGPSで1位じゃないと、すぐ何でだ？どうしてだ？真央に何があった？って
言われちゃうし・・・
一昨年のGPS中にSPは3F+3LOと3Lｚじゃなくて、3LO+3LOと3Fにしろとか
スケ連の人に言われて、ラファが激怒したって目撃談見た事ある
だからそういう意味では、何を言われてもどーんと来い！なタラソワさんが一番あってると思う
4位になっただけで、こんなにうるさいんだから
技術的なコーチをつけてもその人は責任取れないよ
ラファエルが真央のコーチが最後まで務まらなかったのは
やっぱり相当真央のコーチって事でのプレッシャーがすごいからだと思う
たかだかGPSで1位じゃないと、すぐ何でだ？どうしてだ？真央に何があった？って
言われちゃうし・・・
一昨年のGPS中にSPは3F+3LOと3Lｚじゃなくて、3LO+3LOと3Fにしろとか
スケ連の人に言われて、ラファが激怒したって目撃談見た事ある
だからそういう意味では、何を言われてもどーんと来い！なタラソワさんが一番あってると思う
4位になっただけで、こんなにうるさいんだから
技術的なコーチをつけてもその人は責任取れないよ
958 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 20:19:33 ID:fNzYt8190
真央有利になるルール改正ってどんなのがあるんだろう
959 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 20:20:21 ID:V7r0rp9F0
>>955
>実際に某にあれだけの加点がついている現実を受け止めないと仕方が無い。
現実を受け止める為に、なぜ某さんにあのレベル認定であの加点が付いてるのかを
知らない事には、レベル対策できないから話が上がってるんじゃないの？
基準が分からないままだと議論のしようも無いと思うんだけど。
>実際に某にあれだけの加点がついている現実を受け止めないと仕方が無い。
現実を受け止める為に、なぜ某さんにあのレベル認定であの加点が付いてるのかを
知らない事には、レベル対策できないから話が上がってるんじゃないの？
基準が分からないままだと議論のしようも無いと思うんだけど。
960 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 20:23:18 ID:BYrePcirO
>>958
アクセル以外はトウジャンプだらけのチャンピオンが出たんで、SPでLo、Sを必須にする。
アクセル以外はトウジャンプだらけのチャンピオンが出たんで、SPでLo、Sを必須にする。
961 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 20:25:11 ID:BYrePcirO
LoまたはSね。
962 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 20:26:28 ID:4fiD9EQJ0
>>959
そんなことここの人間がわかるわけ無いじゃん？
６項目のうち５項目以上が認められたことになってるんでしょ、ジャッジに。
ま、誰のどれに○が付いて誰のどれに○がつかなかったのか知りたいところではあるね。
そんなことここの人間がわかるわけ無いじゃん？
６項目のうち５項目以上が認められたことになってるんでしょ、ジャッジに。
ま、誰のどれに○が付いて誰のどれに○がつかなかったのか知りたいところではあるね。
963 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 20:28:50 ID:fifnSJaw0
964 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 20:31:56 ID:79R5TFcH0
そうなると皆３Ａ持ってくるよ。
どうせ回転不足になっても関係なくなるから。
どうせ回転不足になっても関係なくなるから。
965 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 20:33:42 ID:4fiD9EQJ0
966 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 20:33:44 ID:V7r0rp9F0
>>964
それは無理ｗ
それは無理ｗ
967 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 20:33:47 ID:Pp5UxSk20
女子ショートで３Ａ解禁になればいい。
968 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 20:33:51 ID:fj8MO4sV0
女子がみんな3A持ってきたらそれはそれでスゴイね
969 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 20:34:01 ID:fifnSJaw0
>>957
タラソワのところへは、予定の許す限り行ききりというわけじゃじゃない。
行っても真央にかかりきりというわけではない。
真央は昨今良く日本にいるのであり、
その時のコーチ体制が不明だ・いないんじゃないか？という話が出ている。
タラソワのところへは、予定の許す限り行ききりというわけじゃじゃない。
行っても真央にかかりきりというわけではない。
真央は昨今良く日本にいるのであり、
その時のコーチ体制が不明だ・いないんじゃないか？という話が出ている。
970 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 20:35:02 ID:d2LEzJkV0
>>947
これを最後にもう書き込みません。
今の採点方で、真央が勝つ方法について客観的に
議論するスレだと思っていたのですが、違ったようですね。
「採点(八百長)が悪い」だとか「真央は3Aよりも3Lzに力を入れてきた」
といった内容の書き込みをするスレだったようです。。
これを最後にもう書き込みません。
今の採点方で、真央が勝つ方法について客観的に
議論するスレだと思っていたのですが、違ったようですね。
「採点(八百長)が悪い」だとか「真央は3Aよりも3Lzに力を入れてきた」
といった内容の書き込みをするスレだったようです。。
971 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 20:36:39 ID:fNzYt8190
二重減点なくなったら安藤有利だろうなあｗ
972 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 20:37:27 ID:79R5TFcH0
973 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 20:38:05 ID:fj8MO4sV0
>>965
ま、そうだね
自分の履歴に傷がつくだけ
でもタラソワさんは、もう余りあるほどの名声を持ってるから
多少の傷がついても大丈夫でしょ
そういう意味では、日本のマスコミや連盟に何言われようが大丈夫
>>969
ああ日本に居る時のコーチね
本当に1人でやってるわけないでしょー
名前が出てこないだけで
しばらく消えててわざわざ宣言とかｗ
ま、そうだね
自分の履歴に傷がつくだけ
でもタラソワさんは、もう余りあるほどの名声を持ってるから
多少の傷がついても大丈夫でしょ
そういう意味では、日本のマスコミや連盟に何言われようが大丈夫
>>969
ああ日本に居る時のコーチね
本当に1人でやってるわけないでしょー
名前が出てこないだけで
しばらく消えててわざわざ宣言とかｗ
974 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 20:41:26 ID:WWhDPrNr0
次スレはどうする？
975 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 20:41:46 ID:V7r0rp9F0
976 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 20:42:03 ID:fifnSJaw0
>>973
去年コーチ無しだった実績があるのに、楽観的だね。
去年コーチ無しだった実績があるのに、楽観的だね。
977 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 20:42:19 ID:4fiD9EQJ0
>>973
そう、タラソワは日本のマスコミや連盟に何を言われようが大丈夫。
これは逆に捉えると
「よく考えてみたら真央が勝てなくてもどうでもいいんだった。
次のソチ五輪のほうが大事だった。」
といつ思い始めても不思議じゃない、ってことなんだなー
そう、タラソワは日本のマスコミや連盟に何を言われようが大丈夫。
これは逆に捉えると
「よく考えてみたら真央が勝てなくてもどうでもいいんだった。
次のソチ五輪のほうが大事だった。」
といつ思い始めても不思議じゃない、ってことなんだなー
978 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 20:43:19 ID:fifnSJaw0
>>976 訂正
昨シーズン
昨シーズン
979 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 20:43:30 ID:4fiD9EQJ0
中野はあんなに足りて無いのにコケないところが逆にすごいと思ってしまう。
980 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 20:45:06 ID:V7r0rp9F0
981 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 20:45:27 ID:fj8MO4sV0
続けてもいいけどアンチスレ紛いなのはやめて欲しい
あとsage進行
頭が馬鹿とか、ネイルがどうとか人格攻撃も甚だしい
心配、応援してるからこそどうしたらいいか？ってスレじゃないと
ただのイチャモンだらけになる
>>976
どういう意味？何か前後の流れとめちゃくちゃじゃね？
コーチなしだった実績があるのに楽観的？
あとsage進行
頭が馬鹿とか、ネイルがどうとか人格攻撃も甚だしい
心配、応援してるからこそどうしたらいいか？ってスレじゃないと
ただのイチャモンだらけになる
>>976
どういう意味？何か前後の流れとめちゃくちゃじゃね？
コーチなしだった実績があるのに楽観的？
982 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 20:45:40 ID:7w2uGNMm0
983 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 20:47:05 ID:P0E4LKla0
984 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 20:49:03 ID:4fiD9EQJ0
>>981
入場制限できるような場所じゃないんだから
いろんな人が出入りするのは仕方無いのわかってるよね？
気に入らないのはスルーしたらいいだけだし
そもそも気に入らないスレには自分が近寄らない、という選択だって出来るはず。
入場制限できるような場所じゃないんだから
いろんな人が出入りするのは仕方無いのわかってるよね？
気に入らないのはスルーしたらいいだけだし
そもそも気に入らないスレには自分が近寄らない、という選択だって出来るはず。
985 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 20:50:55 ID:fifnSJaw0
>>981
君は全部細々書いてあげないと意味取れない人だからね。
昨シーズンラファと揉めた真央はその後コーチ無し状態に陥った。
スケ連は彼女に大至急コーチを手配する等の世話をしなかった。
もちろん真央サイドが拒否した可能性もあるが、
スケ連が手配しなかったにしても、真央サイドがいらないと言ったとしても、
「コーチ無し」状態を一度良しとしてしまった実績がある以上、
今国内練習中にこれといったコーチがいないのでは？という噂にも、
一定の信憑性があるのではないだろうか？
コレでＯＫ？
君は全部細々書いてあげないと意味取れない人だからね。
昨シーズンラファと揉めた真央はその後コーチ無し状態に陥った。
スケ連は彼女に大至急コーチを手配する等の世話をしなかった。
もちろん真央サイドが拒否した可能性もあるが、
スケ連が手配しなかったにしても、真央サイドがいらないと言ったとしても、
「コーチ無し」状態を一度良しとしてしまった実績がある以上、
今国内練習中にこれといったコーチがいないのでは？という噂にも、
一定の信憑性があるのではないだろうか？
コレでＯＫ？
986 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 20:51:04 ID:fj8MO4sV0
テンプレに書くぐらいしたら？って意味なんだけど
987 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 20:53:00 ID:fNzYt8190
988 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 20:53:02 ID:4fiD9EQJ0
989 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 20:55:29 ID:fj8MO4sV0
>>985
昨シーズンラファと揉めた真央はその後コーチ無し状態に陥った。→四大陸の時だね
スケ連は彼女に大至急コーチを手配する等の世話をしなかった。
→真央サイドは四大陸の後怪我したので次のコーチをつけたら悪いと思ってそのまま行った
しかしタラソワには打診をしていた模様
もちろん真央サイドが拒否した可能性もあるが、
スケ連が手配しなかったにしても、真央サイドがいらないと言ったとしても、
「コーチ無し」状態を一度良しとしてしまった実績がある以上、
今国内練習中にこれといったコーチがいないのでは？という噂にも、
一定の信憑性があるのではないだろうか？
→国内練習中に見ているコーチがいるという噂はある、夏の間にその手の噂があったソースなし
でもいたとしても言えないんじゃね？と言うのは自分の妄想
昨シーズンラファと揉めた真央はその後コーチ無し状態に陥った。→四大陸の時だね
スケ連は彼女に大至急コーチを手配する等の世話をしなかった。
→真央サイドは四大陸の後怪我したので次のコーチをつけたら悪いと思ってそのまま行った
しかしタラソワには打診をしていた模様
もちろん真央サイドが拒否した可能性もあるが、
スケ連が手配しなかったにしても、真央サイドがいらないと言ったとしても、
「コーチ無し」状態を一度良しとしてしまった実績がある以上、
今国内練習中にこれといったコーチがいないのでは？という噂にも、
一定の信憑性があるのではないだろうか？
→国内練習中に見ているコーチがいるという噂はある、夏の間にその手の噂があったソースなし
でもいたとしても言えないんじゃね？と言うのは自分の妄想
990 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 20:58:56 ID:4fiD9EQJ0
なんか子供の頃のディープインパクトぶりが仇となって
コーチで苦労するとは意外な展開、思ってもみなかった。
稔あたりでも良かったような気がするけど。
コーチで苦労するとは意外な展開、思ってもみなかった。
稔あたりでも良かったような気がするけど。
991 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 21:01:25 ID:P0E4LKla0
人に頼らない性格、自分で責任を背負える強さが
逆にコーチと波長が合わない原因かな、と思う
コーチを基本信じていない？ような・・・
逆にコーチと波長が合わない原因かな、と思う
コーチを基本信じていない？ような・・・
992 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 21:03:04 ID:V7r0rp9F0
993 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 21:03:23 ID:MKBf4LOdO
994 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 21:04:21 ID:P0E4LKla0
>>992
それなら、なんでタラソワと練習した時間が異様なほど短いんだ？
それなら、なんでタラソワと練習した時間が異様なほど短いんだ？
995 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 21:06:27 ID:V7r0rp9F0
996 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 21:08:03 ID:P0E4LKla0
いや、自分が言ってるのは時間じゃなくて日にちの話なんだが・・
997 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 21:08:36 ID:V7r0rp9F0
それに来期はもっとロシアの滞在期間を長くするらしいし。
998 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 21:09:06 ID:4fiD9EQJ0
どーもタラソワとは
「盆と正月に会いに行ったら小遣いくれるおばあちゃん」
みたいな関係になってしまってたような気がしてならないのだ。
たまにしか会わないからお互い悪いところが見えない。
だから関係は悪く無い。だけどそれだけ。っていう感じ。
真央ってもともと他人と深くかかわるのが苦手っていう
イマドキなところがあるのかな。
安藤のべったり大好き構って構ってタイプと大分違う印象。
「盆と正月に会いに行ったら小遣いくれるおばあちゃん」
みたいな関係になってしまってたような気がしてならないのだ。
たまにしか会わないからお互い悪いところが見えない。
だから関係は悪く無い。だけどそれだけ。っていう感じ。
真央ってもともと他人と深くかかわるのが苦手っていう
イマドキなところがあるのかな。
安藤のべったり大好き構って構ってタイプと大分違う印象。
999 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 21:09:31 ID:P0E4LKla0
1000 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/02(木) 21:10:11 ID:V7r0rp9F0
だからもっと来期は長くなるでしょ
その他人と深くかかわるのが苦手～とかいうのも想像でしかないからもうイランわ
>>993
まあ意見も出尽くしたしループだしね
じゃあ次スレはここで
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238522154/
その他人と深くかかわるのが苦手～とかいうのも想像でしかないからもうイランわ
>>993
まあ意見も出尽くしたしループだしね
じゃあ次スレはここで
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238522154/
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