フィギュアスケート★女子シングル　Part406

＜注意＞
★実況絶対禁止。実況したい場合は、なんでも実況Sでどうぞ。
☆シニアの女子シングルの話題について語り合うスレです。
☆最近、選手を過剰に持ち上げたり誹謗中傷したりする荒らしが発生していますが
　相手にしないで、スルーしてあげましょう。
☆個々の選手をマンセーするのも、荒らしにつながりますので、深く語りたい場合は、個人スレでどうぞ。
★オタ論争禁止。ヲタ、オタ、信者という言葉が入ってるレスはスルーして下さい。
★オタ批判は立派なアンチ行為ですので、スレ違い。アンチスレへ。
★荒らしが多いので「sage」進行でお願いします。

★新スレは>>950を踏んだ人が立ててください。立てられなければ他の人に頼みましょう


前スレ
フィギュアスケート★女子シングル　Part405
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1225092247/

Part380: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1214266322/
Part381: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1214535860/
Part382: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1214748241/
Part383: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1214928790/
Part384: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1215318780/
Part385: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1216499885/
Part386: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1216994867/
Part387: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1217768627/
Part388: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1218694477/
Part389: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1219596981/
Part390: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1219976140/
Part391: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1220524141/
Part392: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1221193920/
Part393: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1221872167/
Part394: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1222241350/
Part395: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1222771678/
Part396: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1223031505/
Part397: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1223344565/
Part398: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1223783057/
Part399: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1224037004/
Part400: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1224418022/
Part401: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1224815755/
Part402: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1224931958/
Part403 http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1225002633/
Part404 http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1225029084/

ISU
ttp://www.isu.org/
日本スケート連盟HP
ttp://www.skatingjapan.or.jp/
日本オリンピック委員会
ttp://www.joc.or.jp/
Skate America
ISU Grand Prix
Everett / USA
23.10.2008 - 26.10.2008
ttp://www.2008skateamerica.com/

スケートアメリカ　http://www.isufs.org/events/fsevent00010982.htm
スケートカナダ　http://www.isufs.org/events/fsevent00010985.htm
中国杯　http://www.isufs.org/events/fsevent00010987.htm
エリック杯　http://www.isufs.org/events/fsevent00010991.htm
ロシア杯　http://www.isufs.org/events/fsevent00010995.htm
ＮＨＫ杯　http://www.isufs.org/events/fsevent00010996.htm

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　　/　　 ｏ━ヽニニニニニニニニニニニニニニニニニニフ
　　しー-J

ＷＢＣ日本代表の監督に、巨人・原監督が就任する事に反対！
http://www.shomei.tv/project-245.html

なお、コピペしていろんなスレに自分の意思表示ができる事を教えてあげてください。

>>1乙

いちおつ

今日の放送、家族とみてたんだけど
「表現力って、これ背中むいてる観客にみえてないよね？
これが表現力っておかしいよね？」
と顔芸について言ってくれてスッキリした。

フィギュア詳しくなくても顔芸は違うと分かるみたい。

サーシャくらいの表情なら気にならないが
アレはまんま顔芸だもんな

過去スレより
900 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 11:29:49 ID:vPTolUy10
コーラー次第だね。
ジャンプの出来栄えそのものは大変良いから、エッジがクリアと
判断されれば爆加点もありうる。

904 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 12:01:13 ID:QjDZR3FW0
>>900
まあ、ほとんどがクリーンだと判断するんじゃないの。キムの３−３は
ＤＧするなというのが共通認識のように見えるｗ　あ、３−３だけじゃないな、
全部だなｗ

でもこの認識がどう変わるのかも見ものじゃない。ほかの選手が一層厳しくとられるように
なれば、仮に今季キムがこれまでのほとんどリップのフリップジャンプの質で従来通りの評価でいけば、
おもしろい展開になるかもね。厳しくとられる選手が増えるほど、キムの半ば不条理な
アンタッチャブル状態が浮き上がってくるわけだし

913 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 12:22:20 ID:QjDZR3FW0
>>910
昨季ＤＧなしだったキムにいきなり！がつくとはおもわんけどね
昨季からグレーゾーンだった選手たちはほとんどＤＧされていたなかで
唯一ＤＧされていなかったともいっていいのがキムでしょう。それだけアンタッチャブルな
存在になってるんじゃない。いまだにＩＳＵジャッジミーティングでお手本ジャンプに
映像使われてるとかだったら、まず！もないと考えるのが自然かと

ていうかこのままアンタッチャブル状態にさせておいて、「理不尽」度合を極限までに
高めさせておけばいいんだよ。同じようなグレーゾーン状態でＤＧくらう選手が増えれば
必ずその反作用が出てくる

922 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 12:54:52 ID:QjDZR3FW0
>>917
そだね。すまん。

>>918
激甘だというのは同意だけど、！はべつにキムを特定して作られたルールというよりも
ＩＳＵに寄せられた指摘やクレームを緩和するために便宜上設けられたような気もするんだよね。
！がついてもプラスマイナスどちらにでも転べるような救済措置っつのか。でも実際には！がつくと
いまのところマイナスになっているのがほとんどなんでしょ？　

問題はキムのフリップが３−３だということなんだよね。３−３は女子では
飛ぶ選手は少ないわけだし、トップ３にいるために必要な武器。ＩＳＵとしては
いよいよルッツも完璧、３Ａと３−３を２回入れる選手の独走を阻止して
対抗させるためには、ＩＳＵお気に入りのコスやキムの３−３に！をつけることは
政治的にまずないとおもう
単独ジャンプなら！はつけやすいだろうけど

ただし、チンクアンタがコスとキムとの争いのなかで、コスを優位に立たせるために
キムの３−３に！をつける方向にしむけることはありうるかも

うざいコピペはIDごとあぼーん
さくさくスルースルー

今日の朝日でやっとスケアメ見た
韓国人の観客って分かりやすいよなｗ
オリンピックやWBCみたいな野球でも、韓国人と中国人だけは金物で応援する
あのカンカンと甲高い音聞いてると、また始まったと思ってしまう
欧米は拍手か声、日本人はフィギュア大会じゃ鳴り物は用意してこない
本当に分かりやすい、キムヨナの時だけ鳴り響く金物と狂ったような拍手
このウォン安の中、頑張ったんだなぁ韓国人…ｗ

905 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 12:03:17 ID:27NbaVZb0
雨マスコミは去年、キミーにリップのe判定、キャロのフルッツにもe判定とられて
かなりカリカリしてるだから、今年のスケアメでヨナのフリップに爆加点で
自国の選手に減点ついたら、マスコミ一丸となって叩いてきそう
雨マスコミは敵とみなすと徹底的に叩いてくるからね

907 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 12:05:18 ID:QjDZR3FW0
>>905
キム側の対応を遅らせるために叩くのはオリンピックシーズンにしそうな気がする

海外サカヲタで、フィギュアはにわかに毛が生えてる程度の素人の感想
1位キムヨナ選手は納得
この人のサーっと滑ってきてヒュっと幅広で飛ぶジャンプは気持ちいい
この板では顔芸と言われているらしいあの表現方法も
情感がねっとりな感じも、彼女独特で見ていて楽しいし結構好きです

2位中野選手は、まだ調整途中なんだろうか
なんか可愛いプロで、ジャンプ等安定して調整出来てきたら
観客を味方に…というのもおかしいけど、とても楽しい気分にさせてくれそうで楽しみ
スピンが綺麗で何時も見惚れる
あと滑り出す前のキリットした表情やスパイラルの時の表情もいい

3位安藤選手、ちょっと緊張している様に見えたんだけど気のせいだろうか
中野選手と同じジゼルだそうだけど、また違う感じ。安藤選手Verはキレイタイプ？ですかね？
素人が見ると中野選手に続いてだとワンポイントというか
インパクトに欠ける気がしないでもないけど
この人のジャンプも、キレイに決まると力強いというか華やぐ感じでカッコいい

あと皆衣装が可愛かった！キムヨナ選手は前シーズンの衣装が激しく変だったけど
今回のは金かかってそうな衣装だねｗ
安藤選手の4回転は、残念だけど３−３も回転不足とか細かいミスがある様なんで
中途半端に挑戦するよりは、初戦なんだしまずは確実に決める方向で正解だったと思う。
小塚中野安藤と、成績はしっかり残したけど今後の課題もしっかり見つけられて
いい大会だったんじゃないでしょーか

678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/10/27(月) 08:03:06.06 ID:7pYmt12v
キムのリップがジャッジ連中にそれと認識されるのには時間がかかるよ
こうしてＳＡのようにスローで明らかなリップ動画がでる回数が増えていく
ことになると思うけれど、さざなみのようにあとになって波紋が広がるもんだ
あのスロー動画は大きな証拠になるよ。それこそそれをリップとコール
しなかったコーラーや加点をつけたジャッジたちが資格を問われることになる

今回スケアメ連が声高にものを言わないのは、わざとコーラーやジャッジに
キムのリップを見逃させるという「ワナ」をしかけたんじゃないかという気が
している。いままでキムのフリップはどこの大会でも後からのスロー映像って
なかったけど、今回はばっちり撮ってきてるでしょ。「キムだけ見逃し」の
現場証拠をつかんだようなもんだ

>>14
サカ豚です。　まで読んだ

アメリカの人たちは怒ってないんでしょうか？？？

別に

アメリカ人というより各国掲示板で非難轟々

各国掲示板ｗ
日本人が出張してんだろｗ

カナダの放送で、カートが解説だったみたいだけど
キムのとき何か言ってたのか気になる。

そういうコアな話題は本スレで聞けよ。朝鮮人

ヨナの今年のフリープロ相変わらずジャンプ前の入りが工夫されてない。
あれでなぜか点数出るんだからそんなの入れる必要もないのかもだけど。
ジャンプ前の入りを必死に工夫したり後半、ジャンプ飛んだら加点とかに期待して
頑張ってる選手はああいう選手がいると馬鹿馬鹿しくならんのかと思う。

すけあめ
やるやる飛ぶ飛ぶ詐欺でまた回避の安藤が
点数待つ間中野よりいいつもりでニコニコなのに点数でたとたん
がーん・・どよ〜ん・・なのが
じぶんがどんだけ糞演技なのか自覚してなくて腹立った

キムのＦＰはあの上げ上げ採点で１２３点だね

まともな採点でリップや回転不足とられてたら
１１０点前半ぐらいだったね

なんだ、その程度の選手だったんだｗｗ浅田選手のライバルには程遠いね

>>23
見てて思うのは、他の選手はみんな、スケートが好きっていうのが基本にあって、
それに裏打ちされた向上心っていうものに真摯に向き合って、
自分を高めようと努力してる。自分との戦いなんだなっていうのを凄く感じる。
でも、ヨナの場合はそういうのが一切感じられないんだよね。
毎年毎年、試合で勝ちさえすればいいっていうだけの演技構成。
自分がこうなりたいっていうのがなくて、勝ちさえすればそれでいいというのが見え見え。

向上心のある選手っていうのはそう簡単には腐らないんだろうけれど、
こういう状況があまりにも続くとホント馬鹿馬鹿しいってなっちゃわないか不安。
そんなことになったらますますフィギュアが面白くなくなるよね

前スレ読んでたらこんな時間になった。眠い。
なんかここまでアレだと逆にOPの金メダル、ヨナだけは絶対ないなって気になるよ。
他が自爆なら仕方ないけどあまりにもダーティすぎる。
ただでさえ疑惑のフィギュア。
華である女子のチャンピオンは何よりもクリーンでないといけない。
お隣に気を使う必要のない海外メディアが
なんでリップ指摘しないのかってここでもあったけど言う時期は決まってたりして。だから未だに!もeもつかない。
LAワールド後に北米メディアがヨナの検証番組やっても不思議じゃないと思う。
アメの思惑は解らないけどカナダにはロシェがいる。
試合の度に証拠映像は残るし手間はかからない。
ヨナ隙だらけだよ。潰そうと思えばいつでも潰せる。
OPにかける欧米フィギュアの執念侮らない方がいいと思うけどな。

・・・ちょっと考えすぎかな？長文失礼でした。

ノーミスで200点に届かないのははっきりしたし、
4年間ほとんど変わらない構成でまたしてもノーミスはできず
ユナの限界はもうはっきりしている

でもコスにもうちょっと頑張ってもらわないとまた
審判が開き直るかもしれないので一応警戒は必要だ

それは競技にかける思いもそれを支える国家体制も背景も違うし仕方ない。

韓国で世界を狙うトップアスリートになるということは、大なり小なりヨナ的になってしまうんだろうね。
あちらは日本以上の学歴社会だし自国の歴史を省みず、ああ見えて職業差別も酷い国だし
韓国人として生きるのは日本人よりずっ社会的な地位や収入に対する貪欲さがシビアなんだと思う。
だから無心でスポーツに向き合う人間なんていないんじゃないだろうか。
殺伐としてハングリー精神も旺盛ゆえのあの独特の表現なのかもしれない。

>>27
正直、いまの雨ってそこまでの力はないと思う

>>26
ヨナはSPのルッツのコネクティングステップで「お、改心した？」と思ったんだけど、
FSがサイゴン再びで、「改心以前にスタミナないんじゃない？」と思った。
あと、あんまりスケート好きそうには見えないのはEXがダメだからっていうのと、
キスクラの態度だよなあと思う。

あと、安藤はスケート好きなんだろうけど、勝負は嫌いなんだなあと思う。
勝負を考えたらあんなノービスみたいなスピンは有り得ないし、
ジュニアみたいなつなぎ固め打ちも有り得ない。

日本の解説は、キムに関しては悪いところは指摘せず、
とにかくほめまくれとお達しが出てるような気がするから
不正を指摘しないのは予想通りだけど、
海外の解説もスルーしてるんだろうか
ど素人でもスローで見たらわかるぐらいなのに

明らかに劣化してきてないか？ひどすぎる

ttp://jp.youtube.com/watch?v=EQa98zJld9Y

ヨナはageなくても勝てる実力が十分あると思うけどなぜageる必要があるわけ？？
思いっきりリップでも！すら付かなかったりスピンがブレまくっても加点されたりと
普通のスケオタならドン引きな採点は何が目的？

>>29
大学で一緒だった韓国人が、「韓国でスポーツやるのは貧乏人かバカ」
って言ってたのを思い出した・・・。

>>32
海外の解説もスルーらしい。
多分、みんなヨナはエッジエラーなしと思い込んでいるんだろう。

>>34
楽にGPFに行かせる為じゃない？

毎年ISUが方針を打ち出したりしてるのかね。
今年はうちらこの選手押しで行くから、みたいな
でマスコミにも大々的にキャンペーン張るとか。

てか今年はヨナのSPが鮮烈だったのは事実だけどさ、だからと言って
専門家のジャッジが我々素人より正確な判定できないってどういうこと。

>>34
そんなの真央が強すぎるからに決まっている
ISUの興行目的でライバルが必要だけど、
実力どおりの評価でそれがつとまる選手はいない
コスがスケカナで「かなりよい演技」すればユナにも影響するだろうけど、
この時期はあまり期待できない

>>29
ヨナのスケートに対する姿勢については、良いとも悪いとも思わない。
そういうお国柄だというのは理解できるし。

ただ、評価する側の人間に問題があると言いたいだけ。
ヨナ的なスケーターが良しとされるようになれば、
スポーツとしてのスケートは衰退していくだけ。
技術的開拓を望めるようなアスリートを評価していく土壌がないと、その競技は発展しない。

中野と真央は優雅な演技が似合うね。
逆に安藤はパワー系タイプのスケーター何だよね。
だから優雅さのプロは正直似合わんっていうのは
非常に分かる。曲変えは必要かもね。ＤＧされてるとは言え
ジャンプミスゼロなのは明るい材料だ。

ヨナは衣装と雰囲気は本当に素晴らしいと思う。
まともな点数なら本当に褒める事が出来るのに
非常に残念。
真央にとにかく頑張って貰うしかない。

なんとなくなんだけど、
去年真央の演技が海外で絶賛された、というのをうけて
ユナサイド、今季解説方面に根回ししてくるような気がしないでもなく・・

NBC解説今聞いてきましたが、やはりリップについてはまったく触れず、
3−3の質をほめちぎってますね。

今日、テレ朝の放送を見ていないんだけど、安藤さんは
FS 後のコメントはなんて言ってたのかな。すごく気になる。
見た方、ぜひ教えてほしい・・

>>35
>>37
やっぱそういうことなのかね・・・。
ここまで不公平なジャッジだとヨナの演技が良くても素直に見れなくなってきた。

>>31
競技でもエキシでも、お客さんのことはどうでもいい感がありありなんだよね。
いわゆる顔芸にしても、審判にアピれていればそれでよくて、それで結果が良ければあとのことは眼中にない感じ。
だから点数に反して観客はいつもシラけてる。

このスレの人も指摘してたけど
ユナの最初の３ｆ−３ｔのコンボはジャッジ席からはエッジが見難い角度で計算して跳んでるように見えるね。
安藤さんなんかはジャッジ席のどまん前で３Ｌo決めてたりするけど
ユナはジャッジの前で跳ぶのは２Ａくらい？
思い返せば、旧採点の頃はタラやスルがジャッジ席の前で高難度コンポを決めてるの見てワクワクしてたなあ。

安藤ジャンプは転倒しなかっただけ良かったよね。
だから何時もの安藤と比べれば良い演技だったけど。
PCSが下がったのはとても良く分かるよ。
昨シーズンから見た目とPCSの乖離が非常に良く目立つ選手だったし。

正直ファイナルまでは（といってもやはり逃げるんだろうけど）
開き直りのユナageでもいいよ
それに合わせて真央もハードルをさらに上げるだろう
3A3Tは年内にも見られると思う

>>38
あのさ、向上心って何？って根本的な話になるけど
好意的に見ればユナの向上心はまず一にも二にも完成度を上げることに比重が置かれてる可能性もあるよね。
すべてのエレメンツにおいて自分が思うような納得の行く完ぺきな演技をまず念頭において目指してるのかもしれないじゃん。
それができて、まだ身体的に難易度や新しい技に挑めるなら先のステップを目指そうとしてるのかもしれないし。
(やる気はなさそうだけどw)

選手にもそれぞれタイプがあってフィギュアが難易度だけを競う競技でない以上、
ユナは絶対に向上心のない選手だとも言いきれないとは思う。
でもそれもルールの穴というか隙間をついてるだけなんだけどね。

ただ勿論技術的な進歩を否定するような方向性に競技の未来はないっていうのは激しく同感。
でもISUとしては表向きは高難度ジャンプは競技者の怪我の問題とかいう大義名分で
例えばSPに3Aは条件付きでないと導入を許さないとかいろいろあるんだろうね。
今回の判定の傾向はちゃんとした理念があってというよりGPFでヨナを勝たせるっていう
ことでしかないと思うよ。

>>41
ジャンプの質にエッジの正しさは含まれないのかな
それなら矯正をしなければならないようなルール改正なんて必要なかったのに

>>42
ヨナの演技後に放送だったのでちゃんと見てなくてうろ覚えですが、
次の大会までにスピンステップジャンプ以外のところを強化して
頑張りたいって感じの主旨だったと思う。

4sに関しては記者が飛ぶと期待してたのですがって質問されて初めて、
コーチが今日は３でいったほうがいいと言ったので、去年は言うことを聞かず
痛い目にあったので今年は言うとおりにしましたと言ってました。
若干違うかもしれませんがお許しを。

>>50
自己ﾚｽ。変な書き方になったけど、ジャンプ以外のスピンステップなどって
意味でしたorz

中野も本来はクラシックな優雅さは似合わないタイプだと思うけど、
ジゼルは本当に努力と根性で仕上げてきたのがよく分かる。
手や足の使い方はちょっとこういう曲にしてはシャキシャキし過ぎてる気がして、
もっとしなやかさが欲しいところだけど、彼女の場合スピンで優美さを出せるからうまくカバーできてる。

安藤はカルメンとかシェヘラとか、ああいうタイプが一番合ってるとは思うけど、
ジゼルのようなのに挑戦しておくのは悪くないと思う。
ただ如何せん振り付けがダメダメ。
安藤がこれしかこなせないからこうなってるのかどうか分からないけど、今後改良必須。

>>49
同意。不可解な！マークもいらないね。
個人的にはユナは好きな選手なので、余計にジャッジにムカついている。
真央や安藤さんは必死に矯正してきたのに、ユナだけが追求されてないから
余計なアンチを増やしてるんだよ。クワンも長野までは良かったのに
それ以降は出てくるだけで芸術点とかに不可解な下駄をはかされて個人的には凄く不愉快だった。
ユナは当時のクワンを彷彿とさせるんだよね。

マルケイに何があったの？

>>54
練習中に捻挫

>>52
安藤さんは白鳥とかジゼルみたいな古典バレエの白い役は似合わないと思う。
情緒的な雰囲気ならトリノシーズンのマイファニーバレンタインは良いプロだったと思う。

>>50
ありがとうございます！
そうか・・じゃ、つなぎ目がイマイチだということは、安藤さんもちゃんと
分かってるっていうことですね。（ちょっと安心）
ボレロ＆チェアマンズワルツはご自身の選曲で、ジゼルはモロゾフコーチの
選曲、と聞いて妙に納得。もしかしたら曲の解釈とかに、もう少しかかるの
かもしれない…。
中野さんと曲も衣装もかぶってることについて、全日本など今後の試合でも
少し（両者）かわいそうですが、見守りたいなと思いました。

コマ送りのところを聞いたのですが、美しい技術を持ちフリップは
パーフェクト〜エアポジションとランディングもタイトですね〜と
踏み切りのことは何も言ってませんねぇ。

なんか今年のスケ雨は色々と悲しくなったなぁ。
でも努力して進化してる選手がいっぱいなので不正は続かないと信じて
これからも楽しみに見ようと思うことにした。ってかIDがKYだorz

最初は中野も安藤もジゼル？と思ったけど中野は衣装は別としてもプロ自体は結果的に合ってる。
安藤は本当火の鳥とかドンキとかなら合うんだろうね。
しっとり系でスケーティングを磨くのもいいと思ったけど
しっとり系でクワドにこだわるとか無茶すぎるw
クワドで体力使い切ったら手先、足先まで行き届いた表現なんて無理だろうし
クワド抜いてさえ滑りがｇｄｇｄっぽかったし安藤はつくづく見てて歯がゆいなあ。

やっぱりモロを離れて佐藤コーチみたいなコーチスケーティングそのものを
改善してもらった方がいいと思う。

>>48
＞技術的な進歩を否定するような方向性

ISUはそんなことはないけど、ユナは明らかにもうあきらめているね
実際、天才でもないのにあれ以上の構成は不可能なわけだが・・

技術的限界を「いろいろな手段」でカバーしようと点ではクワンに似ているけど、
ユナは音楽とか振付すら新しさはまったくなし、注目は衣装だけらしいｗ

ヨナの場合、ジャンプは毎度なんの進歩もない（リップ治す気配もないし、入り方もいつも単純）、
スピンはいつまでたってもブレるし、フラフラする。
バテない体力をつけているようにも見えない。
という有様だから、自分は>>48ほど好意的には見てあげられないな。
まずは悪いところを治す、それが完璧を求める第一歩だと思うからな。
ヨナは悪いところを誤魔化す方向にしか行ってないような…。

なんつーかさ…他の選手もコーチもむなしくならんのかな。
つーか気づいてなかったのか？>リップ　と毎回必ずある回転不足
さすがに今回はエッジがドアップで抜かれたから、見たら気づくと思うんだが。

ジャッジに「減点基準にもとづいて平等に判断してほしい」
それだけの普通の事なのに…これをやらせるにはどうしたらいいわけ？
本当に腹立たしい。

いろいろと見てきたけど、やっぱり真央はすごいと思う。
Yuna Kim は、綺麗だけどやっぱりフリーで長い間見ていると飽きてしまう…。
安藤さんは、神がかってる時は、飽きない。
でもこう感じるのは私が日本人だからなのかも…
自分の国の選手をひいきにせずに、フラットには見られなくなってしまった。

ヨナは韓国マネー。
今回の金融ショックで金が回るか注目してたが
そのくらいの金はどうにでもなるらしくジャッジに金が入ったようだ。

>>40
たしかどっかの放送の解説トレイシーじゃなかったっけ？

>>60-61
今女子のSP、FSの最高点を持ってるのはユナなわけだから
最高得点のときの構成の完成度を高めるってのが一番の目標であり
もっともリスクがなく更なるリターンの見込める方法だと思うんだよな。
過去以下の出来にならない以上は（つまり劣化がなければ）
必ずジャッジは過去以下になる点数は付けない。8試合連続180点以上。
採点法がちょこちょこ変わってるけど評価は変わらないはずだし
実際ジャッジから絶大なる信頼を得てる点数の出方ｗ
ただこの構成をユナが極めたときってのはおそらく取りこぼし全くなし、
GOE２〜３ばっかり（まさか全部３？ｗ）、PCS過去最高、ってなってこの採点法自体の限界を同時に示してくれるとも
思うんで是非やって欲しいんだよな〜ｗ　
この採点法ではこの程度のリスクを取った構成をミスなくこなすことが
一番効率がいいです〜ってなってそんとき競技としてのフィギュア、
もしくはこの採点法は終わるんじゃないかな？ｗ

>>62
そりゃあ虚しくなるに決まってるよ
一人だけ特別扱いなんだから
ミライやフラットには厳しい試合だっただろうね

ミライも飽きない。
やっぱり動きに新鮮さが無い選手は飽きる。毎回同じ風味というか、スパイス無しみたいなプログラムはリピることはないな。

でも安藤に対する歓声温かかったじゃん。
退屈なのかもしれないけど自分は安藤の演技にハラハラしながらも感動したよ。
中野の感動とは違うもっと祈るような気持ちの感動だったけど。

>>68
安藤の演技のどこに感動したの？教えて？

虚しいって言ったら、小国の下位選手なんかどうなる？
みんな転んでも虚しくなるような点数でも頑張ってるから選手たちは
我々ほどライバル選手のミスとか失墜を願ったりするより、
もっと自分の演技に集中してるんだと思うよ。
我々は自分で努力して滑るわけじゃないから、文句ばっかり言ってる。
でもそれはそれでスタンスの違う戦い方だとも言えるww

ヨナは自分の限界を知っているからこその、この方向性なのかも。
大技が無いから今出来るものを綺麗に見えるように磨いていくしかないんじゃないかな。
一応、3sや3loには挑戦しているし。
チャレンジ精神や技術の進歩を求めるよりも、見た目の美しさを求める人たちのほうが
上層部（？）の中に多いから、ヨナが持ち上げられているんじゃなかろうか。
でもやっぱり質の悪いものは減点されてしかるべきだよねぇ。

日本語教室行って来て〜

>>69
去年のひどい演技に比べたらジャンプをとりあえずは危なげなく
降りれた点のみ！他はヨロヨロで覇気もなくてアチャーだったけど
安藤を応援したの実は生まれて初めてだったのよ。
ずっと毒々しくて嫌いだった。
でもジゼルは衣装も綺麗だしヨナが憎たらしくて安藤が
可哀相で応援してたから終わった後は充分頑張った！と思ってしまった。
判官びいきやね。

>>69
>>自分68じゃないけど気持ちは何となく
わかるよ。
特にＳＰは去年の絶不調からよく持ち直したなって少し感動した。

>>71
確かに。体操競技（男子）の反対って感じがする。
中国は、どんどん大技を入れて失敗覚悟で点を伸ばそうと必死。
で、日本は技術の進歩を求めるよりも、見た目の美しさや完成度を重視。
みたいな。体操においては「日本は大技ではなくて美しさを追求して偉い」
という世論になっているけど…。
でもやっぱり Yuna Kim のフリーは途中で飽きてしまう。

>>70

>我々ほどライバル選手のミスとか失墜を願ったりするより、

…。平等にジャッジして貰いたいって話であって、「ミスしろー！！」と言ってる
わけではないだろう。

それと、点が出ないからむなしいって事じゃなくて、一人だけ絶対減点されない、という
事についてむなしく思わないのかな？って話ですよ。

ここまでユナのエッジエラーが出ない理由は、
実はユナのフリップは問題ないってことなのかな？

スケオタ以外でこの件話している人って誰かいるの？

体操については、自分が日本人でなかったら中国のやり方を応援する
ただ北京では中国人に対する偏向採点が多かったので微妙だが
日本もさすがにB得点狙いではもう通用しないと分かったので
難易度を上げる努力はするだろう

真央の場合
大技もち（しかも年々レベルアップ）＋ヨナよりも格段に洗練されたバレエの動き

ヨナ
技術の進歩が頭打ち。毒々しい蜘蛛女あたりが似合うだけ。

私も安藤さんの演技、感動した。
昨シーズン最後の試合（world's）からよくぞここまで…みたいな。
安藤さんの場合は、もう人生に波ありまくりなのをひっくるめての
感動になってしまっているけど…（安藤さんのスケートには、彼女の
苦悩やら弱さなどのパーソナリティが込みになって訴えるものがあるから
それはそれで、そこが売りなのだろう…すごいことだけど）

ヨナってあまり向上心がないのかなって思う・・・っていうかずっと前から思ってた。
向上心があれば、「次は3Lz3Tのコンビにしてみよう」とか3-3を二種類入れてくるとか
さらに上をさらに上をって普通は目指すと思うんだけど
ヨナの場合「いや、現状のままで」「難しい技に挑戦するよりも完成度を」
そりゃ、コンスタントに190点前後出せる選手だから
リスク背負ってまで難しい技に挑戦する必要ないのかもしれないけどさ。
真央は、3A二回・ルッツ矯正・サルコウ習得
安藤は、2Ａ-3Ｔ・3T-3Lo、今回は回避したけど4回転にも挑戦してる
中野やベテランの村主ですら3-3に挑戦しようとしてる
皆、なにかしら新しく挑戦してきてるし、してくる。
なぜ頑なに現状維持に拘るのかがわからない。
まあ、そうゆう作戦もありなんだとはおもうが、
“アスリート”として見ると、なんか虚しささえ感じる

なんていうか安藤に感動した人って、
演技内容の具体的な点をあげずに、安藤というメンタルの安定しない人を見て感動してるだけというのが良く分かりました。

雨スケ連も日スケ連も阿呆だよな
集客と視聴率の為に5人集めたんだろうけど、結果的に高下駄買収キムのかませ犬状態
｢世界女王２人と全米チャンピオンとジュニアチャンピオンとワールド４位をケチョンケチョンにしたニダ｀∀´｣
みたいなね



ハァ…クワン以上に不可解だよな本当に
キム自体は素敵な選手だと思うけど、とても不快な選手でもある
あとこの状態が続くようなら日本もアメリカも金積め
同じ土俵に上がるにはそれしかない

>>81
そこはクワンゆずりだ
15歳の「サロメダンス」の時点で技術的に完成して
その後8年間まったく同じような構成を曲と振付だけ
変えて滑り続け、それでも勝てたからね

ユナの場合は、曲と振付さえまったく変わり映えしないけど・・

ヨナはそうやって努力を怠っていればいいと思う。
気づけば八百長救済も不可能なほど周りに差つけられていくから。

>>82
個人的にはそういう面で応援している部分もある。
ジュニアの頃やシニアに上がりたてのキラキラしてた安藤がもう一度見たいね。

>>75
日本男子体操がやろうとしたのは、技の難易度追及よりも正確性を追及することだった。
でもヨナがやってるのは技の正確性を追求することじゃないでしょ。
もし、日本男子体操の精神をもってするならば、リップを矯正しようとしたり、スピンの軸を安定させたり、
しっかり基礎体力をつけて…といった基本的なことにもっと神経を注ぐはず。
ヨナは悪い部分はそのまんまで、それを誤魔化す方向にいっちゃってる。

>>76

＞一人だけ絶対減点されない、という
事についてむなしく思わないのかな？って話ですよ。

その点に関しても例えば真央なんかはそれも充分想定に入れてるからこその
鬼公正組むんだと思うしそういう後ろ向きな期待はあまりしないで
自分の演技を最高にすればライバルの減点なんかされようがされまいが関係ない！
って強く思うように言い聞かせてるんじゃないかと思う。
相手があって不確かな想定で一喜一憂するなんてことは真央に関して言えば
してないと思う。

でも虚しくなったとしてもそれは当然だと思うよ。
鬼構成組める人ばかりじゃないしね。

>>75>>78
ちょうどヨナがB得点（美しさ）狙いってことか。
しかもそれで高得点が得られるからA得点（難易度）狙いに変える必要性は感じないだろうね。

小奇麗に纏まってはいるけど、派手さや感動がないんだよね。

ていうか今回の安藤のフリー、歴代最悪レベルだろ
なんだあれ？なんなのあの演技。
ジャンプ、手ブラブラ、ジャンプ、頭のけぞらせ、ジャンプ、手ブラブラ、頭のけ、ジャンプ、手ブラ頭のけジャンプ
みたいな。なんかウケでも狙ってんのかと首かしげたが、PCSの技のつなぎの点数見て大笑いしてしまった。
やられた。見事だ！

他の選手が貴重な時間と体を削って伸ばしたキムとの能力の差も、
ジャッジの前ではあっさりと埋められていくのを去年のGPFで見たなぁ。

フィギュア界を衰退させたいとしか思えんね。

安藤にかんどーした？とか言ってる人ばかじゃねーの
人生がはらんばんじょうとかＷＷＷＷ
あの子の自分可哀想演出にだまされてるんじゃねーよ

競技だし、みんな黙ってはらんばんじょーの人生生きてんだよ

体操選手には悪いが
自分は大技チャレンジャーな男女日本フィギュア勢大好きだ

ユナ程度の選手でも爆上げすれば真央に勝たせることができる
ということで安心感を得ていた国があったのは事実だと思う
しかし今季の真央はそこを突き抜けるような気がする
タラソワは少なからずジャッジへのけん制になるだろう

純粋に安藤の４回転やりますを信じて４回転をどうしても見たくて、はるばる東海岸から飛行機使って、
高いチケット代払って、安藤の４回転をみに来たスケートアメリカの観客だっているだろうから
こうした詐欺行為は日本の代表をして出てる限りやめてもらいたい！

>>82
そう言うなよー。
今回は本当、ユナのあの異様な爆上げがあってのFSで安藤はSPの3-もｄｇされたりで
萎縮してるだろうなあと思うとどんだけ緊張してるんだなろうと思って不憫で仕方なかった。

だから自爆しないだけでも感動しちゃったよ

素朴な疑問。
まだ完成度の低い初戦でPCS30とか60て出るものかな。
ワールド後に真央のPCS叩きが酷かったの思いだした。
今季はそこもage対象になったりしてない？
昨季もだけどTRは本当に納得できない。
だったらコス真央に8点よこせ！と思ってしまう。

コス調子どうかな。成長したキャロも楽しみ。
ロシェのPCS上がるといいなぁ。

忘れてたけどZEROでヨナのこと”昨シーズンの女王”言ってた。
抗議した方がいいかな？

GPSのチャンピオンではあるから間違ってはいない。まあしたきゃ止めないが。

>>97
女王の称号が与えられるのは世界選手権という大会で勝った選手なんですよ。
って感じで「あくまで訂正です」って感じのメールにしたらいいかもね。

>>94
ヨナとジャンプ能力が互角のコストナーを真央に勝たせるためってことかな
コストナーの演技が安定してくればキムはお払い箱になるかもｗ
ＧＰＳくらいならタイトルあげても良さそうだしね

YOUTUBEでアメリカのＮＢＣ放送とロシアＴＶの中継まで見れる。
（昨日の試合もあった。イタリア放送は2007年まで）
専門家もキムヨナを褒めてるのに此処に住み着いてるコミは何を言ってるのか。

もう自分は学んだ。
ここでは散々今シーズンはユナの高下駄が外されるだ、お払い箱だと言われていたが
蓋をあければいつもそれと真逆の方向に進んでる。
もう自分はヨナの判定に関しては結果しか見ない。
想像や希望的観測はことごとく外れるのでそれも法則だと思うようにする。

真央の変態能力だけを信じる。

冷静な話ですまんが、
今回の選手達の出来の中でだったらそりゃキムは褒められるだろう。
けなされたら逆におかしいよ。
てかコミって何だろうｗ

韓国人はハヒフヘホが言えないんだよ。
ハヒフヘホはポピプペポになる。
それと関係がww？

コミじゃなくてゴミ

いや、今回だけじゃなくてこれまでの大会全部。
スウェーデン放送もあった。変な言葉で喋ってるｗ
タラソワの解説もあるぞ。

他選手の出来は関係ないだろ。ジャンプもステップもスピンも
良かったのに此処の奴らが必死になってるのが面白い。

ジャンプもステップもスピンもいいだ？
寝言は寝て言えよキムチ

紙の上ではいいと確かに言われてたw

必死なのはキムの方だろう…

タラソワ解説も2007年まで

>>106
お前こそ。解説者に文句言ってやれ。此処の奴らが必死にイメージ操作しても
真実は変わらない。

またしてもスタオベなしだったからね
五輪ワールドではやはりこれが勝負を分けると思う

辛口解説者なんて雨ABCのディック・バトンぐらいしかいねーよ
そのディックにボロ糞に言われてたのはどこのキムチだろうなｗ
その程度で絶賛とか言っちゃって他の選手の神演技解説聞いたら
心臓止まるんじゃねーのｗｗｗ

どーもです。
見てる方少なそうなんで気にしないことにします。
まだイラっとしてるせいですね。

他選手の新プロはやく見たいなぁ。

世界中の解説者が称えいるんならそれでいいじゃないか
たかだか2chの情報操作に腹立てなくても

>>77
俺は旧採点時代から見てるけど見る立場からしたらフルッツだのリップだのは今も昔もどうでもいい
Lz/Fのエッジ使い分けが正確だっていうのはいい事だけど勝敗を分けるようなポイントじゃないと思ってる
まぁルールとして決まっちゃったから実施する以上は公平にやってほしいとは思うけどね
今は選手もコーチも観客もジャッジも混乱期でしょ
でもガキの頃から今みたいな基準でLz/F跳びわける練習をした選手が競技会に出てくるようになったら
全員が当たり前に跳べわけるようになるだろう
そうしたら見る側としてはどうでもいい事を気にしないですむようになるし早くそうなって欲しいと思ってるよ
ぶっちゃけた事をいうなら跳びわけが大事ならてめえらが教えるときにそうしとけと観客にそんな細かいこと
気にさせるなと言いたいｗ

何だこのバカ

ワールドと五輪は別でしょうね

ＩＳＵのワールドはスケオタしか見ないので好きに出来るが、
五輪委員会ＩＯＣの主催する五輪は、
一般客や世界の視聴者のブーイングを恐れてるので、
なるべく印象と一致する点をつけるでしょう。

トリノ五輪のときジャッジが集まって
「前回の塩湖騒動があるから、今回は公平にやろう」って取り決めした。
公平ってつまり「素人が見ても騒がない」ってことだろうな
スタオベ取れる選手が有利かもしれない。

>>93
いや、男子体操は結構大技に挑戦してるよ
鉄棒では最高難度のコールマンを全員やってるし
他にも屈伸ベーレ、ローユン、メリーゴーランド、ロペスとかE難度、F難度の大技を取り入れてる

ヨナみたいに、あんな華のないヒールは誰も女王にしたくないキャラ

ヨナは全世界的にまわし続けてるから、五輪ではメダル無理。
カリスマ性ゼロ。

的→敵

ttp://www.isufs.org/ws/wsladies.htm

中野４位
・
・
・
安藤６位

>>116
>スタオベ取れる選手が有利かもしれない

そんなことで有利になったら全然公平じゃなくね？

中野のオッパイ…金
安藤のふともも…銀
ヨナの上目使い…銅

こんな感じだろスケ米

ワールドの中野はTESではロシェットより3点くらい低かったけど
スタオベPCSアップで上になったという見方もあった
微妙な（操作可能な）差の場合は決定的に重要だと思う

某国人が試合会場を埋めつくしそうだと考えてしまったんだ
ひねくれてるな
スマヌ

スタオベなんて得点には難の関係もないよ。
関係あるならジャッジいらないじゃん。
今のようなジャッジは本当にいらないけどw

男子体操は高難度の技に挑戦しながらそれをいかに美しく決められるかという
果敢な挑戦をし続けているんだよ。
ヨナと一緒にしないで。

>>126
スタオベと無縁な選手（のヲタ）には残念だけど、大きな試合では関係あるよ
とくに五輪ワールドは点数はともかく順位は妥当（見た目と大きくかけ離れない）
にしておこうという常識のようなものがまだ作用している
スタオベが起きるというのは「見た目」でインパクトがあるという証拠だから

スタオベが影響ないかどうかはジャッジじゃない俺にはわからないけど

>ワールドの中野はTESではロシェットより3点くらい低かったけど

スタオベのプラス効果の例にイエテボリワールドの中野さんを出すのは無理があるな
だったら台に乗ってるだろｗ

>>129
中野がフィンランド人かカナダ人だったら台に乗れたと思うけど
スタオベよりはジャッジの力のバランスのほうが優先するだろう

スタオベより高下駄が優先だったんだよ

ジャッジの優しさ基準
親和国＞＞＞＞同じ大陸＞＞肌の色や外見＞＞＞＞＞現実＞＞＞＞＞＞＞＞＞観客の声

こんなとこでしょうかね？
自分は点数とか順位とかどこの国とか気にならないんで、どうでもいい。
心に残るプロかどうかで楽しんでる。

ジャッジ方面では今年の連盟はわりと根回しはやっているような気がする
N杯の追加でオスマンとコバレフスキーを呼んだのは
スイスとウクライナがワールド女子のジャッジに入っているからだろうし、
ロシア（その影響圏）とはかなり密接な協力ができそう

まぁ、点数に響くかどうかはさておき
観客の声、スタオベは分かりやすいよね。
ヨナは自国応援団にしかスタオベを貰えない可哀想な選手。
これだけ疑惑の目で見られてる暗黒の勝利者だから仕方が無いけどｗ

>>105
>ジャンプもステップもスピンも

ジャンプはともかくスピンはgdgdだったろ…
ジャンプも本人比であまり良くなかったかな

スピンに関してはちょっとヤバイ感じはした。シーズン入ったばかりだから良くなると期待してるけど

高度な技なけりゃ失敗もないしスタオベになるわな。オリンピックの荒川→村主の流れはテレビの前で泣いたけど。

>>122
ＩＳＵははじめから本当の公平など存在しないと言う立場だろうし、ジャッジも
そのことをよく知っている。だから公平に見えるようにするというのは
「客から見て、公平に見えるように」ということでしょう。

>>124
ＰＣＳだけでなく、ＴＥＳつまりテクニカルのダウングレードや要素判定も
得点操作対象なんだから、スタオベが起きた中野のＤＧを取らなければ
簡単にロシェよりも上になったはず。ロシェのお手つき回転不足ルッツも
取ってないんだから。
そうしなかったのは、たぶんテクニカルと演技ジャッジの方向の違い。
テクニカルは中野を下げたかったが、ジャッジはそう考えなかった。
だからＴＥＳとＰＣＳの逆転現象が起きたのでしょう。

中野のスケアメＳＰの３Ｆ−３Ｔは完全なリップだね。
リプレイスロー再生ででてるのになぜか　e　がついてない。
なんでだろう？

＞138

訂正
３Ｆ−３Ｔ　→　×
３Ｆ−２Ｔ　→　○

>>136
易しい構成でノーミスは、下位選手でよくあるけど、なかなかスタオベは起きないよ
やはり一定以上の技術レベルと演技力が必要
トリノ五輪で、関係者席で荒川にはスタオベはあったが、村主にはスタオベはなかったと、
田村本で書いてあるね

>>137
中野のジャンプは回転が怪しいのが多い（付け入る隙がある）から仕方がない
ISUの方針として中野にはメダルをやりたくないのでTESでは下げたが
ロシェットよりは上にしてやりたいジャッジが自主的にPCSを上乗せしたということだ

>>138
中野のＳＰのフリップは跳ぶ瞬間はインサイドだと思う
体も右に倒れてるし
むしろルッツがフルッツ気味ではないかと思った

今回中野はアウェーで徹底的に下げられると思ったんだけど
コーラーもジャッジも中野に厳しくなかった
ワールドで随分株を上げたのかな？
今回は3-3回避3A回避、っていうのがやや残念だけどね

自分の得意な技を効果的に入れてる所も大きいかも>スタオベ
中野さんと未来ちゃんの時の会場の雰囲気よかったね。お客さんがニコニコしてみてたの映ってたし。

シエヘラは本当に駄プロだね。
今見てるけど衣装もつまらない。
ユナは細っこいからこういうグラマラスなプロを演じるのには
ノースリーブでは貧弱で物足りなく見える。

SPは見入ってしまういい出来だと思うけどFSは糞プロ。
真央のマスカレードを比べて語り継がれることになるんだろうな。

マスカレードを比べて←×
マスカレードを比べて←○

スケアメのユナは演技の流れ、スピード、ジャンプ、見目の良さと圧倒的だったね
一番驚いたのは柔軟性！ノーマルスパイラルの脚が高く上がっててびっくり
まあポジションの美しさはいまいちだったけど・・・
ユナは進歩してないと言われるけど一応ユナなりに進歩してるのね
ちょっと見直したよ（でもリップは直そうね）
今年は真央が一人突き抜けるかと思ったけどユナも黙ってはなかったね
どちらの評価が高いか対決が楽しみ

>>147
でもあのスパイラルで加点1.8とは審判も開き直りすぎｗ
この水準は昨季は真央とナガスが1回ずつ、キャロが3回程度しかもらってない

ユナのスパイラルSPのは良かったと思うけどFPではアレ？って感じだったな
フリーでスパイラルの後すぐにサルコー跳んでたのは良かったと思った

ミライのフリーは綱渡り感がすごかったな
その忙しさで最後まで滑れるの？みたいな（後半やっぱりgdったけど）

ある意味ものすごく曲を表現できてたよな。こわい子…！

未来はまだまだ時間がある…一歩づつ頑張ればいい。心配なのは、安藤とキミー。劣化が激しすぎる、まだ若いのに。
ヨナの評価の件は、真央の登場までしばし保留。

安藤は今回は不運だったね。
厳しいスペシャリストに泣かされた。
逆に中野には甘かった
SPのフリップやフリーの最初のコンボは回転不足をとられても全然おかしくなかった。

>>152
いや、運の問題ではなく、演技全体をみたら、
中野のほうが、はつらつとして、いい演技だったよ。
構成もみっちり詰まってたし・・・

失礼ながら安藤、回転不足の前に、４回転不足

いつもは安藤また飛ぶ飛ぶ詐欺かよ、って思ってたけど、
今回はクリーンなわかりやすい演技に点数が出る感じだったから、
４回転外したのはしょうがなかったよ。
そのせいで、あまりに慎重になりすぎてしょうもない演技に見えたわけやけど。

前年の成績が参考になるとすれば安藤(成績＝5.2.2.-)より
中野(2.2.4.5)上げに見えるのも納得はできる

ミライは表現力豊かな選手に育っていきそうだよな
怪我の状態だけ心配

女王の称号は、世界選手権の王者てだれが決めたの
女王は日本語だから日本のマスコミがどう表現しようと自由だな
その大会の優勝者を女王と言っても別にかまわないよな
グランプリシリーズとグランプリファイナルの女王はキムヨナとマスコミが表現しても
おかしくないな。

海外では世界女王とは言わない。
世界チャンピオンで統一。

2008年の世界チャンピオンは浅田真央
2007年の世界チャンピオンは安藤美姫

ヨナさんは脳内女王。

ニコにあるみたいなステップ解析動画ｉｎスケアメ見たいなあ。
男子より凄いというヨナの神ステップを堪能してみたいや。

記録の上で凄いだけ

上のほうで海外解説の話が出ていたので、お茶の間解説で
有名なFrance2のロロとアニックさんはキム選手にどんな
ゆなゆなコメントをしてるのかと好奇心でつべで検索してみた。
2006-7シーズンのしかなかったので、東京ワールドを鑑賞。

ロロが選手紹介の口上。アナウンサーが最初の3-3を誉める。

転倒1　ロロ：アイヤィヤィ　３ルッツ失敗！
転倒2　アニック：アーラーラー　大惨事だわ

ロロとアナウンサーがたまに要素を説明。静かに演技終了、キスクラ

アニックさんがミスしたポイントや他選手との点差を分析

ア：残念だけど金メダルはむずかしいかしら...（成功した）
ジャンプは蝶のように軽く繊細に飛んでいたけど <- ほぼ唯一の賛辞
それでも日本の観客は彼女のことをすごく応援してくれたと思うわ
ロ：韓国はフランスに次いで日本人が2番目に好きな国だからねー（何を根拠に？）

ロロ、延々と日仏親交について語る。終了

みたいな感じだった。まおまお熱狂ぶりしか知らなかったが、
普段はそんなにテンション高くないと分かった。もっと最近のも
見てみたい。

ワロタｗｗｗｗｗロロwww

ブロンズコレクターは女王とは言わんでしょJK

ロロは自分のショーに浅田や高橋を出して成長を見てるからな
結構好き勝手言ってて面白いよね

相変わらずお茶の間だなフランスｗｗ
解説では稔とロロが大好きだ。

>>105
>>135
ステップも去年に比べ、「どこが進歩したの？」ってくらいのものだった。
ユナのステップって膝と足首が硬いせいか、あまり動きが見られないし
音とステップが合っていない。
あれでレベル4なら納得いかん。アイスダンスなみの複雑なステップなら
レベル4も納得だけど（ｗ

日本ではグランプリファイナルを女王決定戦と言っているからね
世間では日本でもキムヨナが女王なんだろうな
フジが放映している世界選手権もテレ朝のＧＰＦも世間からしたら同じなんだろうな
最近まで全日本とＮＨＫ杯が同じ大会だと思ってました

キムヨナは、ぱっと見なめらかーに動いているように見せる才能が凄いと思う。
あの手足が長くてすらっとしたスタイルも彼女に有利
はまり曲でかもし出すゴージャス感、観客に与えるインパクト、
印象の強さを氷上から操作する才能においてはトップ級だと思う
といっても所詮はイミテーションゴールドだけど演技の評価が高得点であれば本物に近づくし、
それでまた人の印象を操作できる。実に凄い。

朝鮮のひとは我慢できず連投するからダメ。

>>167
この機会に覚えようね、GPFにだけ勝ってもなんの権威もないことを
それが世界の常識なんだよ

キム・ヨナ選手のSPの時とFSの時の胸の大きさが違ったのは、気のせい？
いや、ヘンなところばかり見てるわけじゃないが・・

いや十分へんなとろこを見ているだろ
まあ正常だと思うが気がつかなかった
でも優勝者800ポイントもとれる大会だから
ランキング制を導入しているフィギュア界とっては価値のある大会だと思うがな

他の大会のポイントも言わないとｗｗ
ワールド1200
4大陸　840
800のGPFはその下だね

今年真央は4大陸とワールド両方タイトルとってる
ヨナさんの倍以上だだね。
ヨナさんと韓国が必死に欲しがるGPFタイトルはあんまり価値がないみたい。

>>167
最近フィギュアみはじめたばかりで知らないかも知れないけど
グランプリシリーズは始まって間もない歴史のない大会なんだよ
昔は各国がそれぞれ大会やってあとは権威ある世界選手権だけ
安藤がよく一番大切な大会は全日本で次はワールドって言ってるのはそういうこと
グランプリシリーズ優勝で女王とか言ってると世界で笑われるよ
ちなみに村主もグランプリシリーズ優勝経験ありだね

今年もヨナ爆ageはGPFで終了って前向きに考えてもいいかな？
去年GPFの後は荒れたけどワールドではヨナの加点、PCSも抑え目にはなったし
まあそれでも甘い採点だったけど
ロスワールドでは落ち着くと思う？ヨナ爆age
表彰台狙える雨ジュニアはいないんだろうか？
雨のスケ連はどう考えてるんだろうね？
雨を１人でも乗せるには絶対にヨナの爆ageを止めさせないと厳しいからね

ファイナルとワールドでチョンと雨裏取引してないよね。

>>168
あーそれはあるね。
クワンと同じでハッタリかますのが凄く巧い。
睨みを利かせるだけで審査員が点数を上げてくれるし、観客も
「この人は他の選手とは雰囲気が違う」と思ってしまう、お得な戦法だな。

>>174
そういや真央も目標は全日本連覇と言ってたなぁ

あとテレ朝がGPF優勝者を女王とか世界一決定戦とか煽りはじめたのは真央が勝ってからのｷｶﾞｽ
そのほうが視聴者には興味持たれるんだろうけど、どこぞの国の人は真に受けてるよね

なんかヨナってハーディングとビットを合わせもった選手だね。

>>175
多分、爆上は五輪まで続くよ
ＧＯＥもらいすぎじゃないってエレメンツもあるけど質自体は満遍なくいいからね
ワールドが加点少なかったといってもユナ自身の演技が怪我？のせいかよくなかっただけだし

なぜそこまで必死にＧＰＦを価値がないとかいうのが理解できない
日本人選手も多く出場しているのに。当時、村主は日本のエースじゃなかった。

>>178
スグリなんか見向きもされなかった

>>180
ワールド加点が少なかったのは怪我でヨナの出来が悪かったからって
本当にそう思ってるの？？？

ヨナって2Aが不安定だよね。必須要素が出来ないのに69点って。
ループは出来ないからわざと1ループ…。
はっ？ って感じ。

>>181
価値がないのでなく韓国人と在日がグランプリシリーズ優勝＝世界女王と勘違いしてるから

ファイナルはたいしたことがない。だって過去のスケーターで
トップ選手はファイナル休んで、
ワールドにはちゃんと出る選手が多い気がするんだけど。
ワールドは枠がかかってるしファイナルより真剣になるのは当たり前。

これは酷い！

○Cheat jump 'LIP'
http://jp.youtube.com/watch?v=8vg8NFeV9eU

http://aryarya.net/up/img/1986.gif

ID:mR1os5g10

>>183
思ってるよ
実際いつもの後半バテバテよりさらにひどかったし

>>189
じゃバテバテじゃなくGPFのような出来だったら同じような加点、PCSもらえたとでも？
ワールドもGPFのような不可解採点されてたら
ヨナが優勝してたねｗｗｗ

もっと雨選手が安定して来ないと、ヨナあげは辞められないのだろうね。
ヨナあげ辞めたら雨選手じゃなくて日本選手が上がってきちゃう現状。
当然安藤が調子落ちたら、すかさず評価サゲられるのは明白だったから
ここは踏ん張って欲しかった。
中野はいつでも下げられる選手と踏んでると思うので、
中野二番手のほうが、雨は都合いいんだと思う。

ユナの一番の今年の注目ポイントはケガだと思う
あれも実力のうちだから
（太田には悪いが）

ファイナルは下位の選手にもポイントを取るには良いし、
優勝すれば世界に名前を知ってもらえるきっかけ、そういう意味では良いけど。

ユナが２Ａてお手つきした時、
ああこの子は助走がないとジャンプ跳べないんだなと思った
スピード出して跳ぶジャンプは腰や膝や足首にものすごい負担がかかる
その上ユナは足首ガチガチに固いし、
今まではペインだったけどそのうち本当に怪我で悩むような気がする

雨3選手の得点低かったのが気がかり
キミーは仕方ないとしてもミライとフラット
立て直せるのだろうか？

>>190
そう。去年なら勝ってたかもしれないし負けてたかもしれないくらい
真央とユナは互角だった（両方ノーミスの場合ね）

私の友達にもファイナル＝世界選手権と勘違いして、別にワールドっていう大会があると思っていた。
世間の認知度ってそんなもの。
でも世界選手権とファイナルは大会の格から違うと思うよ。実際ポイントも全然違うし。

真央とユナは互角だった
真央とユナは互角だった
真央とユナは互角だった

>>177
そうかな〜？
アメリカ大会では中野さんがクワンのような雰囲気出してたような気がするけど。
中野さんがあそこまで見せ方がうまくなるとは思わなかったからびっくりした。
ヨナは真似してるだろうけど、観客との融合性のようなものがないから根本的に違うタイプでしょ。
ヨナが出てきて、それまで好きじゃなかったクワンの良さに気付いたよ。

>>179
ハーディング技術的にはすごい選手だったけど、ジャッジに愛されなかった選手。
観客に愛されないところだけはヨナも似てるねｗ

ビットはよく考えるといやな性格の選手だったけど、優雅なオーラはすごかったよ。
真央がもう少し年を取ったらああいいうオーラが出るかもね。

真央がスパイラルスピンのレベル取りこぼした前提と
ユナの爆加点が前提でないと
その結論は出ないけど

>>195
ミライは怪我してるから仕方がないんじゃ…
選手はみんな試合に出たいだろうけど体だけは大事にして欲しい

真央が調子悪いときと、ユナが不正加点ageageのときが互角くらいだね

つかワールドのユナ２A3回だぞ…　

浅田とキムヨナの間にコストナーもいますが無視ですか

今年のユナは完成度を高めてると聞いて期待してたんだが
売物の3-3の質が頭打ちでがっかりした。
ここで浅田が3A2回とか3Aコンボとかいってるひとはもう見たんですか
実際見てみるとユナ同様技術的に頭打ちってことはないのかな

真央は今年は挑戦して勝ちにいき、来年はスピン向上とか取りこぼしなくし手堅く勝ちに行ったらいいと思う
その次の年はユナはもう選手生命ないし守りだけでは戦えないし本人もオリンピックで引退と思ってるからいないでしょう

コスのこのあいだのジャンプの調子の悪さを見たら
なんとも言えないよ

ユナの表現力は世界一って言われてるけど、何度も観たくなるような演技じゃないんだよね。
ゴム鞠と言われたみどりの演技のほうが、何度観ても熱いものが込み上げてくるし、ついついリピしてしまう。
顔芸やら所作が美しくても観てる人に伝わらなければ、表現力あるって言えるのかな？
というか、プログラムを通して何を表現しているか明確に解る選手なんていないんだけど。

>>205
３Aを２回は練習で７割の成功率らしい
というか３A２回入れてくる時点で頭打ちとは言えないし
サルコウも何度も成功動画上がってるしルッツの矯正終了のニュースもある
スピンもあたらしいバリエが増えた

>>205
サルコーを新たに取得してルッツ直して３Ａ２回入れようとしてます
さらにステップもおそらくレベル４取り狙ってきます
頭打ちですかね

うおー浅田はやく観たいーー

産経が安藤ヲタなのは知ってたけど
アメリカ大会中野の写真まったく載せないなんて‥
報道かたよりすぎ

>>199
確かにクワンの真似して同じ様な事をしようとしてるのに
全く観客受けが良くないのはなぜだろうか
こうすれば表現力があるって言われる動きを多様してるのに

ユナは表現力の幅が狭すぎて世界一とはいえないよ
テレビが言ってるのはいい加減な認識のものが多いしね

タラソワおばちゃん、ロシア放送の解説とかで
空気詠まずに　「リップが去年より酷くなってるわね」　とか
ぶっちゃけてくれないかなあ　

いまやっとSP FP見たんだけど凄いね。　ヨナは女王の風格を醸し出してた。
真央が今年女王になったのを意識してるように見えるし、すべりが何か真央ににせてるきがしたわ

あとちゃんと見てないと、曲の雰囲気だけでスタオベしちゃいそうな曲だった。
未来はすごく新鮮で楽しかった。フラットはジャンプ結構うまいなと思った

タラソワは現役女子のコーチやってるから女子の解説はしないと思うよ

タラは女子の解説してないんじゃ

>>196
真央１コケ＝ヨナ爆age

これでちょうど互角だと思う

>>205
ルッツの修正だけでも質の向上と言えるだろうね。
3A2回は入れる必要があるのか疑問だけど、本人は
「まだ挑戦できる年だと思う」と語ってたから期待してる。
というよりもジャンプ以外の要素の方が期待大だね。

浅田の売りは3Aでしょうから他はまあいいんですが
3A二回入れたパフォーマンスは見たのですか
見てない直前情報はあてにならないとユナみて思ったので

そうか。去年とは違うのね。残念。

>>221
その動画はない
でもユナの３−３と真央の３Aにしか注目しないってのもなんだかな

ヨナがSPとFS始まる前に十字を切ったけど失敗したのは神にも見捨てられたってことでしょ。

フィギュアのご意見番的で玄人的で良識派ブログのmizumizuがユナは今年が選手としてピークだろうと書いてるのをみて、そうなんだあと思った。

ＧＰシリーズに価値があろうが無かろうが、出場する限りは優勝を狙って欲しいな。
ヨナのファイナル３連覇なんて絶対に阻止すべき。っていうか、連覇と放送されるだけで腹が立つ。
八百長だろうが爆加点だろうが、実力で踏み潰してしまぇ〜。
安藤、中国大会頑張って！　ヨナになんか負けるな！
真央はファイナルで闘うだろうけど、実力の差を見せつけてやれ〜！

・・・と、私の中ではヨナは完全な悪代官と化してしまいました。
去年までは嫌いじゃなかったのになぁ。強いくせにズルばかりするから嫌なのかも。
ヨナの演技で最後のスピンで盛り上がってる時に、後ろに映ってるシラ〜っとしてるおじさんの心境だわ。

真央はどんどん新しい事に挑戦してるよね
っていうか日本人選手はみんな？中野さんも3-3、
安藤さんも新しい3-3やったてバリエーション増やしてる
ユナは目新しいものが何一つない上に3-3、スピンが劣化
進化したのは顔芸くらい

>>225
ヨナのジャンプ相変わらずスピードと幅はすごいけど
高さは前よりなかった気がしたんだけど気のせい？

テレ朝の放送、演技後のスロー再生は独自のアングルも入ってたよね？
海外の見てたけど、リプレイの時は後ろからとったアングルだったけど、
テレ朝見たら、前から撮ってた。
誰かこの部分を抜き出してアップしてもらえませんか？

>>229はヨナの演技のことです。

>>227
ＳＰラストの「カーーーーｯ」は昨年の安藤さんのカルメンからいただきました

>>216
同じく真央を意識していると思った
つなぎの部分やステップなどが特に

正直中野がエッジエラーもDGもとられなかったのが意外だった。

ミライはがっつり取られていたからさ。安藤の3-3は本人とコーチの表情から察するに
今まで認定されてた基準で降りてたのにDGだったんだろうなと。
フラットもキミーもだけど
なんか地元選手に全然優しくない大会だったね。

>>223
選手が全体の完成度にめくばりし始めるのは
技術的にある程度限界を意識したときだと思うので
ユナなら3-3、マオなら3Aでしょうからね。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=f8N_EYGu5kI
2002 Worlds Free "Scheherezade"

クワンのシェヘラザードの振りが　ヨナのにもいくつもでてくるね
ヨナは自分のアイデアを振りに入れたみたいなこと言ってたけど
クワンのパクリだね

>>233
中野が二番手のほうが雨はやり易いと邪推しています。

まっタラソワがおかまのオーサーを一喝して、
二度と真央の悪口言えないくらいにしてほしい。
GPFが楽しみだ。オーサーとヨナの泣き顔がみたい

>>234
大技だけならね
複数の種類の３−３の取得も技術の向上だし
新しいジャンプの取得も向上だとは思わない？

>>233
そう、中野は、エッジエラーも回転不足も見逃された。
それはラッキーだったと思う。
でも、それはそれで実力のうち。
安藤が厳しく採点されたの昨季の結果を受けての結果。
安藤も今年地道に演じていれば、また評価が上がって、
点数も上がってくると思う。

いまのルールはDGがひどいから難しいことに挑戦するより手堅くまとめた方が得なのが嫌だな
3A二回挑戦は真央にはプラスになるかどうか

正直雨３選手にはガッカリした　もっと良い演技してくれると思ってたから
今回の順位は納得するけど　やっぱりヨナの点数には疑問もつなあ
３Aとか３−３を２回やってるとかならわかるけど
こんな点数が続いたらフィギュアファンも離れて行きそう

あとジャンプだけで言うと、加点の基準を考えれば
ジャンプの前にステップを入れる事も十分有効な向上
それをさらに音楽に合わせてやることも向上
より難しくかつ美しくしようという意欲さえあればいくらでも技術向上はできる

>>241
この結果じゃ、アメリカでのフィギュア人気が回復しないわな。
全米チャンプ。ジュニアチャンプ　2005年チャンプが惨敗なんだからね。
男子も日本勢に連敗記録更新。
あとは、ジャンに期待するだけ。はたしてジャンがクワンの代わりになるかね？
真央やヨナがいるから良くて三番手だろうし。

キムの場合はまずリップのエッジエラーと回転不足見逃しが一番気になる。

みんなsageようぜ

>>238
>>238
浅田さんの試合まだだから言っても仕方ないけど
昨年急遽プロに入れた3f3tはあまり良い出来ではなかったとおもいます。
新しいことをやってるという話はよく聞いても
3f3tの質を高めてるというような情報はここであまり聞かないですね。

未来がもうちょっと成長してくれたらなあ。
未来のジャンプ、ダウングレードばっかりだったけど
あれが直ればかなり違うんだよね。
やっぱり後半バテちゃうのかなあ？

クワンあたりヨナに一言、言わないだろうか。
あこがれは嬉しいけど私のまねはやめてと一喝しないかな

>>247
SPからして後半バテバテなんだから、フリーは見る前から、予想はできたよ。
これは、そう簡単に改善できるもんじゃないと思うよ。成長期だからなお更のこと。

>>243
>真央やヨナがいるから良くて三番手だろうし。

コスは？

未来は怪我してたじゃん

真央の技術の限界って多分４回転に挑戦する時だと思うな

シニアデビューで優勝悪くて表彰台には乗る真央ちゃんとヨナはやっぱり別格なのか

>>246
ワールドのは素晴らしかったよ
マスコミが３Ａばかりを煽ってるのに踊らされてるけど
３Ａ２回入れるってことはセカンド３Ｔをいかに安定させるかがキーだとは分かるよね
そうじゃないと２回入れる意味がないし

真央に関しては今は限界ではないまだまだ伸びしろあるし、
本人もつねに向上心を忘れずにやってる。
負けず嫌いだから、直さなきゃいけないとこは真摯に受け
愚痴一つ言わないで、練習する子。

>>75
長いこと体操見てるけど、今の日本はマスコミが言う程美しくないよ。
ユナは得点出るけど、体操は今回高下駄を外された。加点頼りのタイプは限界があるよ。
フィギュアの日本の方向性のが確実に勝てると思う

>>251
そういう単純な問題じゃないと思うよ。
昨季も終盤ダウングレードくらうことが多かったし、
そもそも怪我も身長が急伸したことの影響もあるでしょう。
これから身体が横に広がる時期だから、なおさら難しくなると思う。

>>253
太田だってシニアデビュー戦の四大陸優勝だよ

未来は怪我してるってのもあるだろうけどジャンプの軸作るのがヘタだよ。
今身長が伸びてフェンスの迫ってくる感覚が違って見えておかしいって
新聞記事に載ってたから苦しむ時期でもあると思うが
ジャンプはそのうちコーエン程度がそれ以下になる気がする。
やっぱ小さいときの練習量の少なさ（一日二時間しかできなかったんだっけ？）
が悔やまれる。仕方ないことだけど。

中野さんもみてると頭が下がるよ、この年齢で
年々進化していってるし。努力の人だよねー。
並大抵の精神力じゃやれないわ。

>>250
コスこそ、バブリーな選手。
実力と点数が一番あってない選手。

中野さんは今季１回でも３−３認定されたら泣くかも
表現面でも素晴らしく向上してるしほんとに凄いと思う

>>246
ワールドでは＋貰ってなかったっけ？

>>256
たしかに長期的には加点狙いは限界あるよね
結局ヨナは本人も言ってるけどオリンピックまでのことしか考えてないから今のやり方出来るんだよね

>>235
衣装も振り付けもパクってるよね
フィニッシュも見事にぱくりｗ
クワンは赤の衣裳が似合っていて品があるのに何でヨナは中華娘なんだろうね

元々、軟体の人ってジャンプが弱い傾向がある
真央は特殊なので除くとして、コーエンとかもそうだし
身体固い方が着氷が安定するのかなぁ　クワンもそんなに身体柔らかくないし
ジャンプの安定感はあった

ミライは特に身長高くなってきたから軸つくるのとかも難しそう

コスは並があるしな・・・・・・ジャンでもいいわ。
進化してないかな。背が伸びたのが気がかりだな。
ジャンプ大丈夫だろうか・・
ほんとはミライに雨一番手になってほしかったんだけど・・
ジャンの方が精神力は強そうだもんね。

フィギュアってシンクロみたいにこれまでの実績やネームバリューで点数つけるとこあるんだろうなあ

スケアメ・ヨナのSPとFSのエッジ・回転不足について
ttp://jp.youtube.com/watch?v=EQa98zJld9Y
http://jp.youtube.com/watch?v=YFjJJwbfusU

この動画を見て唖然としました・・。
キミーより酷いリップなのに、キミーには問答無用にeがついて
ユナはお咎めなし・・・。
ステップやスパイラルの加点でも、キャロやコス真央未来以上に
加点を貰っているんですよね・・。
どう見てもそういう風には見えないんですよ。
という事は、ユナはスパイラルを得意としてるキャロや未来、ステップが
上手いコスや真央以上だってことですか？
素人でも、それはあり得ないって分かりますよね・・・。

>>256
自己レス
体操の場合はBで高得点狙うのがフィギュアのGOE狙いに当たるニュアンス
って感じ。

いっそのことあの衣装で中華飯店やってほしい
ヨナw踊れないかw

>>225
村主の顔芸に似てきたからね…村主化顕著になってきた

>>264
にしても、平行移動どころか3ー3が劣化してないか？
全体的に最後ヨロヨロしてるし。大丈夫なのかな？

>>261
>コスこそ、バブリーな選手。
>実力と点数が一番あってない選手。

いや、それはない。
コスは乱高下する選手だけど、バブリーじゃない。

中野は点数的に停滞してるよ

やっぱりスケカナは
コスがまだ本調子じゃなければ
ロシェかキャロ対決かな優勝争い。
どっちにも優勝させたいな個人的には。

>>232
でも真似てるのは１シーズン前の真央の振り。
今年はまた新たな真央だから進化した真央はまねできない。
自分から何か新しいものを生み出さない限りヨナは常に真央の後追いでしかない。

地の利でロシェかなあ

>>273
3ー3は確かにワールドの方が良かったけど今回一回みただけでは分からないのでは…

>>278
ロシェも結構ミスするからな〜。

>>261
バフリーなのは確実にユナだと思いますよ。
初めの３−３は凄いですけどリップですよね？
真央のフルッツも迫力がありましたよね・・。
だけど不正は不正。
それが引かれない限り、おかしな不正に加点される
限りバブリーなのは確実にユナでしょうね

中野さん太ったねちょっと見栄え悪い

今のヨナキムは数年前のプルシェンコみたいに断トツで突き抜けてる状態だろ
いや、ジャンプの加点見ればプルシェンコ以上だな
それなのに叩く奴はなぜなんだぜ？

>>283
リップとステップが全然なのにレベルがあることが不自然だから。

>>283
プル以上に加点ついちゃってるからでしょ

プルはジャンプだけではなくステップもスピンもすごかった

てかスケカナの話をしようとふったのに
すぐヨナの話に戻したいの人がいるよねw
そんなに注目されたいんだw

真央は出来ないこと目標にしすぎ
チャレンジするのはいいけど
挑戦に夢中になりすぎて基本こぼして
結局中途半端になって出来損ないの演技でおわる

>>283
スケアメ・ヨナのSPとFSのエッジ・回転不足について
ttp://jp.youtube.com/watch?v=EQa98zJld9Y
http://jp.youtube.com/watch?v=YFjJJwbfusU


不正なジャンプだからですよ。
おまけに簡単な種類の３−３だからですね。
真央や安藤は男子でも難しいせ３−３を飛べますしね。
ユナは３−３一種しか出来ません。
安藤はクワド、真央は３Aがありますけど、ユナは何もない。

>>283
ステップだって男子より加点多いし、それは超人並で、突き抜けてるはずだよｗ

話をしてもリップだからほとんどの人は賞賛できないよ。
ヨナの優勝は。

スケカナはロシェとキャロが良いと思う
てか、今年はキャロが来ると個人的には大プッシュ

ヨナはステップは上手いでしょ。
エッジが深いし、伸びるし、でも滑らかさはちょっと欠けるけど。

>>288
まだ試合やってないよ。ファイナルの試合終わってから言っても
遅くないよ。

>>290
今大会でユナのステップが一番加点が多いそうですね・・・。
どう見てもそうは見えませんが・・

スケカナは地味に好きな選手がいるから楽しみにしてるけど、
真央もキムも出てないから、TVの扱いは悪いだろうな〜、しょんぼりだわ。

>>293
どこが？？？スタミナなくて失速してるのに？

ユナの3-3の加点がSP+1.2、LP+1.0と
去年より明らかに減ってきてるのは何故？
3-3の劣化は昨シーズンから始まってるが
去年は問答無用にLPは+2.0だったのに

>>239　ならヨナの回転不足にエッジエラー見逃しの爆加点もラッキーで実力のうちってこと？
ゆかりが良くてヨナはダメなんてのはおかしいし、感情や不可解な理由で統一しないジャッジ達が一番癌なんだと思う。
それに見逃されてラッキーなんて思ってる時点でゆかりを馬鹿にしてる。そんなに弱い選手じゃないよ。

>>270
自分も体操見るけど体操はB得点はA得点に引きずられるようになってるよね。
つまりフィギュアみたいに何でもかんでも爆大な加点が付くようなことはない。
難易度による組み合わせ加点とかもあるしどれだけ難しいことを実施したのか
ということが優先的に評価されるよね。競技スポーツなんだから当たり前だがｗ
ユナは体操でいったら級採点での冨田だと思うなｗ

ユナはせめて！にして加点すればいいのに
と思うんだ
エッジ以外はやっぱり3-3きれいだと思うしさ

ステップに関しては・・真央やコスがレベル４取れるフラグだと思いたい

まだユナageが続いてるって事は今季もまた真央sageシーズンになると思うわ。
矯正やら努力した真央なら大丈夫と思いたいけど少しでも隙を見せるとことごとくsageられそう。

>>296
その分まったりできるからいい
変な煽りもないし

>>298
あやしい回転のものが増えたからでしょうか？？
だけど、他のもので補ってる様に見えますよね・・。
ステップやスピン、スパイラルのおかしな加点で
それを補充してるみたいに見えます・・

>>296
同感
去年は真央ヨナ安藤が散らばったから全部ゴールデンに放送されたんだけどね
ストリーミングとYouTubeに頼りっきりになりそう
まあ、テレ朝実況が嫌だから元々見たくも無いんだけど

>>297
どうも評価の傾向をみると、
深いエッジで大きく弧を描いてスケートが伸びるステップが評価されるみたい。
そう考えると、ヨナのステップは上手いよ。真央の去年のステップや、
今年の安藤のステップも良いと思う。

>>293
ジャンプは凄いと思ってもユナのステップが上手いと思ったことは一度もないよ
むしろよくあれで見せ場にしてるなと思う
関節の柔軟性のなさからくるエッジワークの下手さが原因

>>298
キャロラインが去年スケアメでパールスピンやったときに
ジャッジ全員が+３入れたんだけど次の試合では少し減ってた
ジャッジは見慣れると加点減る傾向はある。
ユナも見慣れてきたってことじゃないかなｗ
それでも十分加点高いけどね。

ＩＳＵがユナage真央sageして得るメリットて何だよ

>>300
フィギュアの旧採点も難易度が評価されたよね
旧採点なら真央やキムはどう評価されたかな

>>396
漕いでるだけじゃん。コス、真央ならわかるけど。

>>309
2トップ構造によるフィギュア人気回復策
一人独走状態では観客の血が騒がんのですよ

欧米人は戦闘大好きだからなあ…

>>299
そういうもんだよ。それが実績というもの。
実力者にはどうしても点数は甘くなるもの。
中野も実績がついているからこそ、判定も甘くなるもんだよ。
アメリカのジュニアあがりの3-3の評価が厳しいのと同じ。

>>300
>ユナは体操でいったら級採点での冨田だと思うなｗ

冨田クンに謝れ！

でもヨナがここまで叩かれるのは女子だからだろ？
プルはこんなに叩かれなかったじゃん
わけわからんわ

正直ユナは初めの3−3だけの選手ですよね。
ファンがよくいう表現力（笑）以外は。
それもリップだと分かった今、そんなに凄い選手だとは
思えません・・・。

>>309
女子フィギュアが真央ちゃんの独壇場になったら面白くないから

プル以上の加点がつくジャンプ。真央、コスを簡単に越える加点がつくステップ。
真央、キャロ、未来を越えるスパイラル。軸がブレブレでも加点はブレないスピン。
お約束のＰＣＳご祝儀。
これでどうやって勝てと？マジで勝てるのは真央しかいないと思うよ。
ただ真央のルッツを見る限りでは！は確実だと思う。
だってあのヨナのリップがエッジに問題なし＝インエッジ判定をもらってるんだよ？
なら確実にアウトエッジとはいえまだ若干フラットに近い真央に！がつくことは十分ありえる。
他の選手ならともかく真央は確実ににｓａｇｅ対象に入る。そのためのヨナ爆ａｇｅなんだから。

>>300
富田は関係ないでしょ。
それに誰よりもきれいな技をもってるし。
体操くわしくないからわからないけど。

中野のスケアメの回転不足なんて９０度許容範囲内だから取られなくて
当然だと思うが
ヨナはそれをこえてても数年間１度も取られない、今回だけでない

プルと比べるんなや
わざと？

>>308
去年はキムのリップDGスルーの爆加点があって、皆ハァ？だったね。
ジャッジ総出で+3とか+2とかが許されるのはキャロのスピンだけだと言われてた。

ユナは表現力というよりも演技力が凄いね でも表情と上半身の動きだけでスケーティングや技で魅せられないのが残念 でもユナの演技って顔ばかりに目がいくから表現力あるように見える

>>315
他の選手が厳しく採点されてる中、何故だかあの
分かりやすいユナのリップをスルーしてるからですよ。
あれ、素人でも分かるレベルですよ？
ちゃんと引かれて公平な選手にしてみると、ユナは卑怯って
事ですよね。

>>315
プルとヨナを比べるの？笑うところ？

>>315
ヨナとプルを一緒にするのはなんで？
プルは天才肌。トリノはステップも
４回転も飛んでたし。ヨナと一緒に語るな。

>>315
それは、プルが難易度演技力安定感全部揃えてダントツ1位だったからですよ
ヨナの場合、どれも上がいるのにってのが叩かれる理由

でもアジアばかり勝ち続けるとスキージャンプみたいにルール改正ありそうだがな
オリンピック以降だけど

ユナの3-3　ＬＰにも加点ておかしいよね
あきらかにセカンド怪しかったじゃん
ぐらついてたし

>>288 出来損なってもワールド優勝!!

まだヨナが真央やコス並にせめてそのくらいのステップを踏んで、
リップを直して、スタミナをつける努力をした
のなら文句言う人はいないのでは。

不正加点のみ突き抜けてるキムユナと
宇宙人プルの納得高得点を同列に扱おうなんて笑止千万

>>328
それはあると思うなぁー。
バンクーバーのあとはソチだし。
ロシアがだまってないとおもうんだよね
優勝までは難しいにしても、地元選手に
台には載せたいと思ってるだろうし

キムが3Aや4を跳べるなら、文句言う人は誰もいないだろうねぇ

積み重ねたら基礎点を凌駕するような加点方式って何なんだろう
それだったらもっと基礎点を厳密に設定して
今のGOE+3.0の出来を満点設定にして減点だけしていくことにしたらいいのに

>>319
旧採点法下での冨田の点数の”出方”が似てると言いたかっただけ、実力とかじゃなく。
紙の上での話しね。男子だとバトルとか織田かな。

>>288 出来損なってもワールド優勝!!
出来損なってなくてもワールド2年連続銅…

>>315
プルは実力があったから。
ヨナは点数だけだから。

EXの盛り上がり具合を見れば誰にでも違いはわかる。
そもそもヨナはワールドチャンプですらないしね。

>>329
結局ルール改正した時に模範ジャンプにされたのが影響しているのかなあ
今年の真央をみないと分からないけど
去年の場合、真央は狙われてたけど

冨田とユナを同列に語るって笑うところ？

ユナは只奇抜さや音楽で観客にインパクトを与えることが表現力と勘違いしてる。
そういうやりかたは男子のすることで女子ではあまりない。
手っ取りばやいけど、相変わらず騙し騙しの浅い演技の印象。

>>330
出来損ないってやってもいないのに分かるんですか？
少なくとも真央は３A出来ますしね。

ユナには天変地異が起っても３Aは100％無理ですよね。
才能が無いですから。
それに３Aの前に３−３の種類を増やして下さいね。
ジュニアじゃあるまいし、簡単な３−３では恥かしいと思います。

いや、だからさ
プロのジャッジがプル以上の加点をするほどヨナのジャンプは凄いってことじゃん
んで、総合得点もプル並みに突き抜けてるわけだ
ヨナは十分にプルと同格だと思うんだがな
ヒステリックに叩きまくる神経がワカンネ

プルはエキシでも盛り上がってたしね。
客の心をつかむのもうまい。

なんだ釣りか

ロシア人と日本人は基本的に仲が悪いのに、タラソワがコーチについてくれたり
真央にナショナルスポーツセンターを使用させてくれるのはなぜなんだろう

釣りですか？

>>342
プルを侮辱するんですか？

>>330
あれこそ八百以外のなんでもないよね

>>342
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

っていうか3aなんていらないんだよ
しなくてもヨナは真央に勝てるよ

>>335
大賛成
今のルールほんとおかしいよね
難しい技に挑戦する選手が馬鹿みたいで

＞プロのジャッジがプル以上の加点をするほどヨナのジャンプは凄いってことじゃん

ここの部分でギャグだと判断した

負け惜しみw

いっぱい湧いてきたんで参戦してみます

そりゃ、プルとユナを同列に語れば
世界中のスケヲタを敵に廻すようなもんだ。

プルが叩かれなくてキムが叩かれる理由なんて、点数が相応か相応じゃないかに決まってるよね

>>342
普通に考えてリップに加点するって変だと
思わないんですか？
妄信的なユナファンは？
そりゃあ、正しいフリップでの加点なら良いですよ。
（正し、難易度が高い３−３を超える事があってはいけない）

不正で加点だけ多いって普通のまともな人間なら、疑問に
思うはずですけど。

在日って最悪だね
氷帝プルシェンコを侮辱しやがって。

>>345
ナショナルセンターなら荒川も日本男子バレーボールも使ったよ

>>350
才能が無いから出来ないだけですよね。

心配しなくても同じ条件で真央コスにも同じような点数出るんじゃね？
点差があったとしても１点以内のわずかな差だと思うけどね

密かに安藤が中国でヨナに勝つ可能性があると思っているだが。

>>361
それは実際にプロを見てみないとわからない
二人は是非ともノーミスに近い演技をして、自身の採点の動向を見守らないとね

>>345
そこの所長いわく「スポーツは国際交流という面では政治より
重要かもしれません」だって（中京テレビより）

体操と絡めて欲しくないと思うのは私だけかな

>>362
うーん、それは無理かも。
けど、見てみたい。
負けた時のキスクラのユナちゃんの表情はおもしろいからｗ

コストナーがクリーンプロ滑ったら何点出るのかな？
便りはコストナーなんだよなぁ。頑張って欲しいよ

ユナはプルじゃなくて守りに入ったバトルタイプでしょ
バトルにも失礼だけどさ

プルヲタうぜえ

安藤って中国で1位にならないとファイナルいけないの？

アメリカに1人可愛い子がいたけどその子は今シーズン調子はどうなの

体操と絡めてる人は体操の採点方法が変わった背景をわかってないで
語ってるから話にならない。
話し出すと長くなるし、スレチだから移動してほしい。

>>368
バトルが気の毒だからやめれ。

>>370
二位くらいでもいいよね

>>335
2006〜07シーズンに積極加点になってから振れ幅大きくなって
荒れだした感じはある。それまで減点法っぽい運用のされかただったし。

バトルもすれ違い。

>>366
いやいや、安藤のあのSPならミスがなければ67点ぐらいはでるよ。
ヨナとSPで5点以内につけると可能性はかなりあると思う。
4回転の調子が良さそうだし、今回のPCSは参考にならないよ。
ヨナとてベストな演技ができるとは限らないしね。
むしろ、今回の演技を見て、付け入る隙はあると見た。

男子選手と比べたがる人ってなんなの。

３-３の認定がちょっと甘くなるだけで安藤さんは上がりそう。ただ今年はsage対象にはなってるみたいだから挑戦していく年にしないと五輪シーズンが厳しい

>>345
社会体制も違うし戦争もあり、政治的には混ざりようがないけど
体操やバレーボールなどスポーツの世界では
昔から不思議と繋がりが浅からずあるんですよ

真央はレベル取りこぼしさえなかったら点数かなり出る
ワールドでは大きなミス一つしてもそれなりの高評価もらえたんだから
コストナーもミスさえしなければかなり得点稼げるはず

>>377
それは結果を出してからいってほしい。
もう何度調子良さそうという前評判で
本番は・・・・ていうのが多かったことか。

バレエのポジがしっかりしてるバトと較べるのも失礼。
守りに入って皮算用ばっかりしてるってのは同意だけど。
あんな捨てジャンプしてガッツポーズしてなんて呆れた。

>>365
小塚から始まって、いろんな人や事柄（今はプルみたいだけど）とからめて、
キムの加点を正当化しようとしてる人がいるみたいだね
正確さと美しさを求める日本勢の体操とキムユナなんて、
対極にあると思うから無理やりすぎると思うけど

安藤は３−３続行するの？

>>345
レスリングも前はロシアコーチに教えてもらっていた
そうです。ものすごい自分が関係ない話だけど。

ヤグディンはプルと全部対等だった
個人的にはステップ・演技力はヤグ、ジャンプの質はプルだとは思うけど
難易度も演技力も実力拮抗してる二人だからこそライバル関係・2トップ体制が生まれるわけ
ジャンプ難易度もステップもスケーティングスキルも上の真央に、
ヨナが加点と纏まりだけで対抗するのはかなり苦しい

3-2で荒川が金とった時だってアメリカから批判が出たわけじゃない？
金って事実に変わりはないけど、なんだか釈然としないものがあるんだよね
高難度の技ってのは、全ての言葉をねじ伏せる力がある
ジャンプに限れば、たとえば四回転の安藤とか、3-3-2のコスとか、3Aの中野
みんな実力者として評価されてる
3-3・2A-3（セカンドはTのみ）のヨナも大した実力だけど、3A・3-3×2（しかもセカンドTとLo）の真央にはさすがに劣る
しかも去年のGPFと四大陸で、DGはあっても真央はしっかりそれをこなした
世間が評価するのがどっちかなんて、明らかでしょ？



…長文ごめん

平日の昼間に賑わいすぎ

>>375
本当に。試合会場で「現在の採点方法では見た目と違った点数が出ますので期待しないで下さい」とか言わないと納得できないよね

男子の話題は専スレでやってくれ

ヨナのステップでひとつだけ好きなとこがある
最後のほうで両手と片足あげてぴょこーんとするとこ
すげーﾜﾛﾀわ

シーズンが始まったらフラット・ザン・ミライ、若手の台頭でヨナは表彰台から追いやられる
↑こんな妄想ばっか言ってた奴いたよなぁｗ
ふたを開けたら真央のDGの心配してんだもん
つくづくマヲタはブーメランだｗ

ああ、ちゃぼステップね
かなり笑えた。

>>389
それあったら笑ってしまいそう。でも必要だよね最近乖離が凄くてw

ユナのステップが真央コス以上、
スパイラルがキャロ未来以上って信じられる？？
到底信じられない・・

>>392
今あなたがブーメラン。

ヨナの今期SPは良プロだね
悔しいけど
人をわくわくさせる演技が出来る子なんだよね
悔しいけど！

ＳＰだけ女王だからね

>>387
学生なんで今から学校ですｗｗ

orz
>>388だった

しかもマヲタはタラソワを過信してるのがもうねｗ
お笑いなんだわ

浅田はまだ出てないよ

マヲタの意味をだれか教えてください

>>391
それを言うならフリーの腕ブルンブルン回しも
かなり笑えます

浅田は3Aに挑戦してる
キムは3loに挑戦してる
どう考えても同格ではないでしょ
ヤグプルは4回転黄金時代に熾烈な闘いを繰り広げてフィギュア界を盛り上げた
女子のヤグプルを語るなら浅田の対抗馬は3A以上の難度を持ってないと

>>395
でもまだスケアメ終わったばかりだからねそんなに悲観しなくても
ユナの加点にはSPでやりすぎてLPで少し修正入ったし
とりあえず真央、コスの初戦が終わる
エリックまでは今シーズンのジャッジは読めない

>>403
真央の痛い信者に成りすますアンチのことです

ループ跳んで、リップではなくちゃんとしたフリップ跳んで、3A跳べる位でないと
ナンバー1とは認められないな。

今までで一番笑えたブーメランはアンチ浅田が
真央がヨナを怖がって四大陸逃げるぜ〜とスレまで立てたのに
肝心のヨナが逃走した事あれは笑えた笑えた
今年のファイナルキムがまた逃走しないとイイネ(^o^)

英語能力あんまりないんだけど、
ＮＢＣの開設者が、
日本勢とは違い、ヨナのジャンプがクリアなのは間違いない
って言ってるように聞こえるんだけど。
英語出来る人いない？

>>405
その位置には本当なら安藤がいたはずなんだがなあ
世界女王同士、セカンドループ持ち同士に３A２回と４S
なんとか復活ならんもんか

去年もスケ雨がＤＧとかジャッジが超厳しかった。
そういう点でキャロがダメージ食らったけど今回は♭とミライだね。
ヨナは去年の研究をしてきたんだろう。

似ているのが、プル、バトル、冨田か。
ユナオタにユナがどう見えてるのかが分かって、興味深い。
ユナの実際の演技を観てないんじゃないの？

>>412
一人だけ見逃してもらうようにしっかり工作したんだろうね

マオタとマヲタは違うのですね。ありがとうございます

>>413
ヨナさんは元々特別なオンリーワンですよね（加点的な意味で）

>>413
比べられる方はいい迷惑だよね

スケアメでスケーティングは未来が一番、綺麗だと思った。
ミスはあったけど、小回りが効いた動きはすばやく歯切れが良いし、
伸びの良い部分はどんどん伸ばす感じで気持ち良くこなす。
ジャンプがいろいろ言われていたけど、高さが出てきているし
性格が素直そうだから誰にでも判りやすく親しみやすい表現をしてくれそうで
今後に期待が大きいね。見ていて気持ち良くなるスケーティングだった。

勿論フィギュアでジャッジに金使うのは今は韓だけだろ。
サッカーだとアラブはジャッジに金使うよな。
韓はワールドカップ開催の時は派手に買収してたが
それ以外ではサッカーに金はそうばらまいてない。

>>406
そうだよね
ヨナが去年より良くなってるように
真央も昨季以上にステップでもなんでもレベル上げてきてるから
昨季以上の点数は出ると思う
あまり心配しないでいいと思う

>>283
ユナごときをプルと比べること自体が失礼。
プルの演技はあまりスキじゃないけど
ユナはあのレベルには到達できないと思う。
だってオリジナリティがなさすぎるから。

せめてユナが中国の選手だったらと何度思ったことか

ミライのスパイラルとスピンはすばらしかったね
足の長さを生かした見せ場になってた

浅田もポジションはすばらしいんだからもうちょっと時間さいてほしいわ

>>328
というか、キムの雰囲気・演技力ageを見てると、もう始まってる気がする。
女子は東洋人の方が、白人よりも体型的にｼﾞｬﾝﾌﾟに有利。
少なくともみどりの頃からここ20年、そう考えざるを得ない結果が続いてる。
だから今季は全体の雰囲気・完成度でPCSに更に差を付けるようになった。
今はたまたまキムが、東洋人にしては珍しく(？)感情をｵｰﾊﾞｰに
演技に出すﾀｲﾌﾟだから白人ageに感じないけど、もともと欧州・米の方が
ｵｰﾊﾞｰﾘｱｸｼｮﾝはお手のモノだし、外見の華や、会場の盛り上がりは
割合的に白人に分があると考えがあるのではないかな？
浅田・キムのように白人に負けないｽﾀｲﾙと、表現力・演技力の持ち主は
東洋人では突出した存在と言っても良い。

スキーの時の様な、あからさまに東洋人だけを狙い撃ちできるﾙｰﾙは
フィギュアでは難しいから、こうなったらてっとり早く東洋人お得意の
難易度の高いｼﾞｬﾝﾌﾟを飛びにくくしてしまえば良い。
キムはISUが白人娘達にその方向性を示すﾒｯｾﾝｼﾞｬｰ。
｢浅田のプログラムはお前達には厳しいんだろ？だから浅田はageません。
キムのプログラムはできるよな？もともとお前達の得意分野だ。
まとめさえすればageてやる。｣
っていう。
キムageではなく長い目でみた白人age。

…と見てる。

>>420
うーん、よくなってるとは到底思えない・・。

>>411
安藤のセカンドループ→認定されなくなって２年目
４回転→５年間成功してない
復活も何も最初から格が違う

ユナキムはあれだけ酷いリップなのに、！やeもつかないのは、
ISUも確信犯にしか思えません。そもそも、このエッジへの厳格化ルール自体も、
何かの意図があるようにしか思えないし、このままでは、リップやフルッツを、
真面目に修正してきた選手達の努力が報われません。
そこで私はISUに以下のような抗議メールをしました。

〜ISUへの抗議メール一例〜

http://jp.youtube.com/watch?v=RMWpODdtNK0
http://jp.youtube.com/watch?v=3EkHmj8KAmc

What do you feel, seeing this video?
If you feel nothing, you should not be engaged in work of ISU.
You must not betray their figure skating and a sincere effort for the rule of ISU.
You play with a rule every year and revise it and let a player puzzle.
You must follow the rule that you decided properly without letting them puzzle idly.
And you should do a judgment along the authoritative rule.
Kim Jonah is a Lip (flip) jumper of inaccurate edge all the time from the start.
It is a mistake to miss Lip with her.
You should straighten a mistake even if you got a bribe from a Korean.


こちらがISUへのメール先です。
　　　　　　↓
http://www.isu.org/vsite/vform/page/feedback/1,11038,4844-130886-132194-74548-user-feedback-start,00.html
　
皆さんも、頑張ってる選手全員の為、修正で1シーズンを棒に振った選手や容赦なくDGされている選手のため
一緒に立ち上ってくださればと思います。


（なお上文の日本語訳はこんな感じです）
このビデオを見て、あなたは何を感じますか？
もしあなたが何も感じないならば、あなたはISUの仕事に携わっているべきでありません。
あなたは、ISUのルールに従った彼らのフィギュアスケートへの真剣な努力を裏切ってはいけません。
あなたたちは毎年ルールを弄んではそれを改正し、プレーヤーを戸惑わせます。
あなた方は、彼らに無駄に戸惑わせることなく、きちんと自分が定めたルールに従うべきです
そして、あなた方はルールの権威に沿って判定をすべきです。
ユナキムは初めからずっと不正エッジのLip(フリップ)ジャンパーです。
彼女とLipを逃すことは、間違いです。
たとえあなたが韓国人から賄賂を得たとしても、あなたは間違いを整理しなければなりません。

>>422
国籍がどこでも一人だけ常に特別扱いは嫌われる
すごく性格のよい美少女でもね

>>422
中国の選手だとリップは確実に取られるよね・・

>>418
未来はステップもっと上手くなりそう
怪我治すのとスタミナをもうちょっとつけないと
それも発揮できないけど

リップリップ言ってんのってねらーだけじゃんｗ

>>422
ああそれ自分も思った事ある
普通にいい選手だし応援してる人もここまで押し付けてこないだろうしな

>>283
え？プルの技術は最高峰じゃなかったっけ？
ヨナのはレベルは中の上で、その中で最高レベルを目指しているので
立ち位置ばまったく違うし、客と遊ぶことを知っているプルと
ナルに没頭するヨナと拍手の量が雲泥。数字だけなら並ぶレベルだけど
選手としてのあり方が根本的に違うよ。
それに、スケーティングは未来の方が綺麗。

ユナのジャンプ以外の加点見てると、
本当に凄い選手に見えてくるよね。
あの軟体のキャロよりも優れてるとか、あり得ないもんｗ

>>424
まさにそう思うよ。
女子フィギュアは「キムのようにやれ」って流れに確実になるよ。
まあ真央のようにやれってのは無理があるからだけどｗ

中国は採点競技で
採点前に会場の大画面モニターで特定の選手にだけ「エクセレントとやグレイト」と表示して
観客を煽り、偏向採点に持ち込むような国だけど。

お隣はサッカーにしても常に買収のきな臭さが漂うからな
中国は底までひどくはない

プルシェンコはやはり真央でしょう
喩えるならユナはランビエールだよ（ノータイトルだけど）

極端に苦手なジャンプがある
小国出身だが審判にえこ贔屓されている
本人ヲタとも「表現」を売りにしている
不可解加点とPCS、ミスしても手厚い救済
フリーのノーミスがほとんどない
とても嫉妬深くて気持ち悪いヲタがいる

ヨナはフラットで来て飛ぶ瞬間だけ左右どちらかにエッジをタッチさせる手法で
あえｒは跳び分けとは言えない。ＬｚもＦも！の範疇。

未来は最後必死で頑張ってたな
怪我を治して早く復活してほしい
昨日の滑りでファンの心はつかんだと思う
消えるなよ

美姫真央は世界選手権タイトルホルダーだし
今季はバンクーバーに向けて色々試合で試せばいいよ
コスとキムの対決を高嶺の見物するわ

雨掲示板みてきた
やっぱりユナのリップについてかなり議論されてる
ミキが昨シーズンリップを矯正したのにユナはリップを
見逃されてるとか、スロービデオで見直せば正しいジャッジが
できるはずとか、、。
やっと雨人も気付いたか

GSでもリップいわれてる
確かに前はフリップちゃんと飛んでたと思うけど今年はつま先が完全にアウトだ

>>427
ＩＯＣにもお願い。

自分もユナはランビと被ると思った事は何度かある。
カリスマ性や観客から愛されてるのは天と地の差があるけど。

ランビの方が観客に好かれてるよまだ。
スピンはよいから見所がるし。
その辺はヨナとは違う。ヨナは見所だったはずの３−３
が・・・・・・・。

ユナの下半身ちょっと太くなってない？
前の細すぎより見た目いいなと思ったけど
3−3のセカンドが去年より低いのはもしかしてそのせい？

ユナの唯一のとりえの３−３がリップで
回転も怪しいとなると・・・

グランプリシリーズはどんなに怪しくても減点方向にはいかないんだろうね
そしてワールドで鍍金が剥がれる、と

年々落差が大きくなりそうだｗ

>>442
FSUの有料のとこかな？
自分は見られないけど、「何でヨナだけが見逃されてるんだ？変だ」って
流れになっていけばいいんだけどな。

>>442
ただ日本人の英語も多いからアメリカ人がそう言ってるといいんだけど

>>424
なるほどね。
賄賂だけじゃ説明つかない何かあると思っていたけど
そういうことなんだ。
しかし、採点競技とはいえ、スポーツなんだから
それが今後の方向性だとしたら、詰まらなくなるな。

そりゃコストナが調子悪くても、救済されまくる訳だ。

今度はランビかよ・・・
ランビにも失礼。
いい加減にしろ。

ランビとユナは全然違う
ランビは女子でいうなら由希奈。天性の音の捉え方、感性が非常に豊か
ユナみたいな練習してみにつけたわざとらしいモノと一緒にしないで欲しい

なるほど
449に禿しく同意
ヨナはプルスルとは違うっつーことだ

>>424
キムに表現力がある、なんて言ってる時点でｗ

>>452
424の説が正しければ、現段階で同時にあげられる複数の白人選手がいるはずなんだが。
不可解キム上げを正当化したい誰かさんのレスというのがまるわかりです。

表現力って面白い顔して見せることでしょ？
なら表現力あるじゃないユナちゃん

婆抜きかw

もし表現力がユナ方式＝顔芸でそれを推奨しているならば
次のスケカナで村主が優勝するはずだ

>>438
自分もプルと真央は似てると思った。
特にシニアに上がった頃の二人の、高難度のジャンプを
柔らかい関節で簡単に見せてしまう宇宙人っぷりでｗ

プルと比べるなら世界選手権３連覇して五輪で金銀揃えて
10年くらい1位と2位以外をとらない選手生活送って、男なのにビールマン、みたいな変態ができて
更に笑いもシリアスも行けるエキシビキングにもならなきゃだめだぞ。

つまり無理だろうそれは。

真央が高難度の技封印してユナ路線やったらジャッジがどんな点つけるのか見てみたい

似てる厨ウザ杉

ＩＳＵが分裂したら面白い。韓国派とイタリア派で別々に大会。オリンピックはなし。韓国は困りそうだね。

逆にユナが真央の演技を完璧にこなしたら(天地がひっくり返っても無理だけどｗ)
250くらい出そうで見てみたい

名前：670、697[sage] 投稿日：2008/10/28(火) 12:02:17 ID:pCDDUHF00
では貼るﾆﾀﾞ

【教室の先生いわく、ﾖﾝよ陣営は昨ｼｰｽﾞﾝから点の出し方について、
ﾚﾍﾞﾙのとり方や加点の付き方などﾙｰﾙの裏をかいくぐるような
無駄のない計算しつくされた演技。まるでﾙｰﾙﾌﾞｯｸを見ているよう。

ヨンよ3Fについては皆と同意見。
だけど昨ｼｰｽﾞﾝはｼﾞｬｯｼﾞが常に＋評価だったので今更eはつかないだろう。
たぶんそのことについてはﾖﾝよ陣営は計算済み。

ただし、3-3については昨ｼｰｽﾞﾝほど加点は付かないだろう。
3-3の加点は今季、真央＞ﾖﾝよになるだろう。ﾜｰﾙﾄﾞからその兆候が出ている。

今ｼｰｽﾞﾝは国内の地方大会もそうだが、DGはとことん下げられる流れ。

真央ﾁｬﾝに関して3Aを2回跳んでも3-3でDGされたら窮地に立たされるだろう。
しかも真央ﾁｬﾝのDGがﾖﾝよ陣営の戦略そのものである。

今ｼｰｽﾞﾝはDGが更に厳しくなると予測される中で3Aを2回、
しかも1回は3A-2T(3T)ですごくﾘｽｷｰ。

先生いわく、真央ﾁｬﾝが最強になるには3A2回は不要。ミキティも4S不要。
紙の上では3A2回跳べば基礎点は上がるがあくまでも紙の上だけのこと。
今は加点も加えなくてはいけない。
高難度のｼﾞｬﾝﾌﾟを極めるよりﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ全体の完成度。
全てのｴﾚﾒﾝﾂでﾚﾍﾞﾙ4を揃えることこそが究極の演技である。

今ｼｰｽﾞﾝのﾖﾝよSPにage過ぎな得点が出たのも、
演技の流れとﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑの調和が重要視されている点からだろう。】

>462
それならいっそダンスのコンパルみたいに選手全員
曲も振り付けも技も全部同じのを滑るのをみたい
ジャンプのレベル下げていいから

って書いたらだいぶ進んでた。
キムと似てる〜云々へね・・・
ジャンプに関しては>>460そうかもね
浅田も緊張するようになってから失敗が出てきたからそれがなくなるといいね

>>462
五輪シーズンは確実性を重視してくると思うけどね。

ヨナってショートとフリーが始まる前に十字を切っていたけど失敗したから神にも見捨てられたってことでしょ。
今後、逆に神のジャッジ(裁き)がくだったりして。

>>459
そうだそうだ。

顔芸で優勝なんて、ビット時代まで退化するようなもんじゃん

最後のシャー顔は安藤のまねですね。

急に思い出したけどサッカーワールドカップの韓国の得点も不思議だった

>>464
韓国｢派｣なんているのか？w

でも分裂はいい案。
韓国｢派｣だけで好きなだけワールドwをやって
何連覇でもしてくださいって感じ。

もちろんみんなイタリア派に世界はついていくww

ヨナお得意の３−３の加点が減ってるってことは
ルール改正の加点のつけ方によるものなのかな？
これってジャンプだけ？
スパイラルの１．８はほんとやりすぎだよね・・・・・・

ヨーロッパからしたらユナ一人の韓国よりジュニアもシニアも強い日本の方が気になるだろうね

スパイラル真央と同じ大会だったらどっちが加点多くなるんだろ？
柔軟性よりスピード重視でヨナか・・・・・・・・・？

浅田のフランス、NHK杯後、
キム、ビビってペイン発動して逃亡。

わざわざスパイラルのルールが変わったわけだからなんかあるんだろうなーとは思ったけど
新しい方に対応してきた方を評価すんじゃないの？ｗ　

こんな不可解な採点がまかり通るのはユナで真央(その他アジア系)を抑え、コスを上げるためなんじゃないの？
と邪推してしまう
あんな不思議な採点されて喜々としてる韓国は、いつでも切り捨てられる良い駒と思われてそう

キミーはもう駄目なのかなぁ・・・
好きだったけど下手だし仕方ない

なんかヨナ可哀想、減点されたとしてもトップだったと思うのに。
ショートではいい演技したのに演技に対して高得点出過ぎで陰ですごく批難されてる。
リップもお手つきも見逃されて、海外でも変だと噂され、直さない限り段々とその声は大きくなっていくのでは。
他の選手減点しっかりついてるのに、あの選手だけなんで見逃されるのって普通なるもんね。
その内、どこかの国で浅田のようにＴＶで特集組まれて指摘されるんじゃないの。
今年はないとしても来年のオリンピックイヤーでね。

>>438
ランピは客へのサービス精神がで盛大な拍手をもらって客に愛される選手
ヨナはナルな個性全開で、応対に困って客を凍りつかせる選手。
同種とはちょっと。無理やり男子と同種枠にするならジョニーじゃない？
上手さ加減も似ているし。

今の若さで毒婦路線。クワンは大人に見せたくてやってたんだろうけどキムはなぜなのかな。ここまで演技で作りこむ人いる？
実力をカバーするため？

毒婦じゃないと似合わないからでしょ。

>>484
採点はヨナ自身には関係ないし、ヨナはヨナらしく成長して欲しいね

２ちゃんねるでは韓国人のヨナと、犯罪者の織田には冷たいけど
世間一般ではファンがたくさんいます
ヨナも、こんな匿名掲示板の意見に惑わされずに頑張って欲しいですね

>>482
そんな手間のかかることしなくてもコスを上げれば済む話。
去年のGPFでなぜかユナ上げだったよね。コスのホームなのに。
東京ワールドのＳＰでもコスは抑えられ、ユナだけアゲアゲだったよね。

今回はきむち悪い某選手上げを別にすると安藤が下げられたような感じ
絶対にメダルは取れない中野が日本の二番手のような扱いをしておくことで
日本以外の国の利害が一致したような感じ

ランピの表現力は彼の個性だけど
ヨナの表現力はコピーの賜物。ヨナ風味にくねくねしてるのが個性といえるかも？

去年のGPFって、確かメダル授与に韓国人副会長が出てきたんだよな。
あー、すげーあからさま！と笑ったが。

結局ヨナ陣営が買収してるってこと。
それ以外に合理的な説明が不可能。

>>492
もしかしてＧＰシリーズは副会長がしきってるのかな？
だからヨナの採点だけおかしい。

＞どこかの国で浅田のようにＴＶで
＞特集組まれて指摘されるんじゃないの。

不正エッジで減点された「事実」のある選手（しかも去年直さなかった）
と、エラー取られてもいない選手と同列にはできないでしょうｗ

>>490
んまぁ3-3が認定されてれば中野は越えてたからな
でも去年のワールドであんなことしちゃった割にはまずまずの出来と点数だったんじゃない？
CoCで2位だったらGPF行けるし

ふぐりはどうした？
かって荒川とタイマン張っていた顔芸のふぐりは？

>>484
オリンピックが近付くにつれ、段々厳しい採点になっていくかもね。
スルを思い出した。

488
いや、「ユナのジャンプは跳び分け出来てる。浅田は出来てない」
って煽ってるのはキム陣営なんだが…
彼女の母親の著書で、わざわざ真央のフルッツ持ち出して
愚かな行為だと思ったよ。浅田が直したら自分の首絞めるだけじゃん

そうそう、ＧＰＦでは地元のコスageないでヨナだけ１人爆ageしたもんで
同じようなジャンプ構成で１５点ぐらい離されたんだよねコス・・・・・
あれにはイタリア人の会長もご立腹で出てこなかったじゃん

ジャッジの老害連中が
ビットークワンーユナ
みどりースルツカヤー真央

こう見てるのは間違いないな

>>495
ユナのリップは直さないの？
採点中に出てたスローのリップが大画面に
映ってるの見て大爆笑したよ。
３−３しかないユナがリップだと、教科書ジャンパーだなんて
いえないから残念だね。
あと、回転不足のSとTには気をつけたほうが良いよ。
あれ、他の選手だと確実にアウトだから。

>>490
それは間違い感じ。
中野ならいざとなったとき下げやすいから、都合いいんじゃない？

演技云々抜きにして、誰か一人くらいは台に挙がると思ってたんだけどな…
日本人二人台に乗せて、男子優勝させてやったからごちゃごちゃ言うな！って
ことならコワすぎ。

ユナと一緒にされるクワン気の毒だ

>>503
＞それは間違い感じ。

それは間違いない感じ。　　でした。

>>504
こえーｗｗｗ

キムヨナ嫌いじゃない
国が嫌いなだけ

>>483

しかたないよ。ユナや真央に比べてスケート環境がしょぼいんだから。
でも彼女はその中でとても努力して偉いと思う。
ただ努力と才能だけでは報われないこともある。
その才能と努力をバックアップする体制も必要。
今のフィギュア界では特にね。

国家プロジェクトみたく大手企業をスポンサーにした
スケート環境とお金が動いているユナちゃんなどと比べるのは酷。
キミーだってユナや真央ちゃんみたいなスケート環境で育っていたら
結果はぜんぜん違っていたかも。

前にテレビで彼女を特集していたけど
昼間は学校へ通っていて放課後スケート場へ行って
練習する毎日がうつしだされていた。
それにみてちょっと気の毒に思った。

>>484
あの点数は異常、いいかげんにしろ！どう見ても183が相場
キムの黒ぶち目にジャッジは悩殺されただけだよ

>>509
環境が一番良いのはユナ。
国内大会も出ないでも一位だし、一人の為にどれだけ
国がお金を出してるか。
日本の選手なんて、国がお金なんて出さないし、
リンクが出来るまでは日本で大勢客がいる中
滑ってたしね。

>>484
ヨナや安藤に６位とか台落ち予想するようなＢＢＳなど
キムヨナが読むわけないでしょｗ
ショート１位、フリー１位、エッジエラーなし
安藤さん中野さん台独占、雨勢は全員台落ち

予想全部外れてるじゃん。

安藤はあれはトヨタ協賛じゃなきゃ台に乗れてないよ

キミーはクワンやタラみたいに通信制にしてスケートだけに集中することは出来なかったのかな？未来は通信制も考えたが、未来らしくあるために学校で勉強もしてスケートも頑張るときめたんだよね
それは恵まれてないのとはちょっとちがうと思うな
恵まれてないというのはゲテみたいな状況をいう

４８８様気持ちはわかるけどこの掲示板にも本当のことはあります。それは受け止めたほうが。六割くらいは常識的な意見だと思っています。なぜこんなに嫌われているのか冷静にみてあげるのもファンの役目かもしれないと思います。

スケートアメリカのプロトコルを携帯から見たいのですが、どこで見れますか？

>>513
さすがにそれはないでしょ。
ただ滑って跳ぶだけの酷いプロだったけど、
跳ぶのは4位以降の選手よりはずっと出来ていたもの。
PCSだって全く救済されてなかったよ。

>>48
ループ跳べなかったのに演技後ガッツポーズしてるぐらいだからスケートに対する向上心なんてないでしょ。
手を抜いても勝てるからいいやって感じが見え見えで、完全に慢心しきっちゃってるよね。
ヨナのモチベーションは芸能活動で大金を稼ぐことであって、スケートはそのための手段としか思ってなさそう。

>>465
3Aが全く跳べそうにないキムにそんな仮定はおかしいわ、あり得ないんだから。

>>518
本当だよな
あんな無様なループしたのにガッツポーズ…
酷いな
ってかどうにか糞副会長を引きずり降ろせないものなのか？

中国大会でユナがさらに爆ageされるか楽しみ。70以上いったりして。
SPで!もつかなかったからFSでは安心してさらに醜いリップになってたから
ワールドでeがついたらおもしろい。
SPは良プロなだけあって残念だわ。

糞副会長自身にスキャンダルがないと難しいような・・

ＧＰＦが失敗に終われば、招致したチャンに責任取らされて辞任に追い込めるかも。
しぶとそうだけど、奴がいるかぎり、ＧＰＳではユナageは失笑されつつも
黙認されるだろうね。
如いては、ＧＰＳの価値をさげるからはやく辞任してほしい。

無様なループというか、もとから全然跳ぶ気がないのがバレバレだったね。
舐めてるとしか思えないし、実際1人だけ破格の扱い受けてるんだから当然慢心してる。
もうちょっと上手いごまかし方もあるのにアホなキム。

ユナ叩きに加わるつもりはさらさら無いけど
今回リップが雨などで問題になってるのは良かった。
ロングエッジで苦しんでスランプになる選手は多いんだから
公平にやってほしい。

心配するな
中国は安藤が勝つかさ。

スケアメのヨナのエッジ見逃し等で
またあらゆる所からISUに批判抗議あったと思うけど
それをうけて今季中にヨナに!とかeつくこと有り得るかな・・？
なんか意地でもヨナにはエラーつけなさそう・・じゃない？
あ〜うんざり

>>521
こうなったらユナに頑張って貰ってw何とかノーミスして欲しいね。
基地レベルの点数が出て(今も相当だけど)周りドン引きで非難轟々
焦ったジャッジが次回から改善するくらいの超銀河得点を希望

あんなことしてガッツポーズして羞恥心皆無だよね。
本人してやったりなんだろうけど。

ほんとジャッジの目は節穴か？
それとも買収？

安藤がなぜ下げられたか？
それは日本男子が優勝したからです。
長年見ていればわかると思うのですが。
ニワカばかりですか…。
男女とも日本優勝なんてものは許されない世界なんですフィギュアというのは。昔のロシアやアメリカあたりなら強引にやりそうですが。

今回フリーの加点がそれほどでもなかったのは
ジャッジがそこまで無理しなくてよかったからだけかもしれない
宗主国ではニダ国民の虚栄心＝200点のために
かなり思い切る可能性はあるので警戒したほうがいい
ファイナルではそんな超高層下駄を粉砕する真央をみたいが








残念ながらやはり逃げると思う

>>531
男女とも優勝過去にしてるけど。

ファイナルでヨナ１９９点
真央２００点越えだったら面白いのにねw

優勝はキムちゃんでいいからリップとって

安藤のPCSは不運だわな。ジャッジの評価が分かれで低いほうが抽選された。
中国では修正されるよ。ヨナの独走はないよ。

>>533
確か安藤と織田で06優勝したよね？

180点台なら納得なんだけどねヨナって

>>531
アベック優勝って何度もあったと思うけど

とりあえずキムが200点超えする前に真央が達成してほしい。
あんなヤオな採点で史上初の200点超えとか実に不快。

>>536
＞中国では修正されるよ。ヨナの独走はないよ。
スケアメ始まる前までは、ユナの爆ageはなくなってeもつくとさんざんみんな
言っていたのに蓋を開けたらこのありさまだから修正はないと思うわ。
むしろ無難に滑りきったら200点超えさせようって魂胆だよ。

ジャッジの数値ってコンピューターで抽選なんだよね。
操作できそうだよな。

あんな構成で200点って誰も納得いかないだろうな。たぶん興奮も何もなくて冷めた記録になると思う。
3Aと3-3をバリバリ入れて、各エレメンツの完成度が高けりゃ納得の点数だがな・・・
だがユナがノーミスしたら簡単に200達成できるのが怖い。

今回たまたま怒アップでリップが大写しになっちゃったから、cocではカメラの位置
変えたりして…。
荒川さん、スロー動画の時困っちゃってたしｗ

ジャッジはヨナにはどんなことがあっても勝たせたいのが見え見え。

真央の力からすればヨナに心配しなくていいよ。
普通にやれば真央が勝てるから

うん、中国ではすごくいい点が出ると思う。
もう、ユナ一人は別な採点基準だもん。

>>544
あめりかのささやかな抵抗だな。
中国ではありえそうカメラの位置指示しそう。

所詮ユナは誰かの再来でしかないんだな。

プロの完成度をあげたものが評価されるのは分かるけど、それでたいしたことないエレメンツの加点も上げられるのが理解できない。
pcsなら分かるけど。

真央の本当に勝たないといけないのはヨナじゃないよ
ひょっとしたら今期はやられてしまうかもしれない
IMGにそれをはね返す力が残っているかだな

キムさんのあのニラミは五輪まで続けるのだろうか？
ゾクっとしたとか、魅力的とか言う人いるけど自分は
普通に怖いんだけど…

去年のＧＰＦでもジャンジの信頼は地に落ちてるし、
所詮そんな小細工する試合程度の認識しかない。

まぁ、韓国は必死みたいだけど。

>>549
MKの再来だね
曲と振付すらまったく変わり映えしないからなお悪いが

>>551
欧州ジャッジ優位のワールドは問題ない
ファイナルが真央が突き抜けるかどうかの試金石（文字通り）になる

でもやはり逃げると思う

どんどん馬鹿げた点数貰って勝ってくれKY

そしてどんどん嫌われる

賞賛するのは韓国人だけ

史上最も嫌われ、疑惑の目を向けられ、試合でブーイングされる惨めなKY


可愛そうだな

選手は悪くないし責めない。
誰が見ても失敗と分かるお手つきにマイナスつけられないジャッジがいる中で
一つの技に対してこんだけ加減点の幅がある採点システムを採用してる事が問題だな。
比較的分かりやすい減点はともかくとして加点は先入観と好みでしかない。

一人だけ別採点ってさ、紙の上の点数や順位以上に大変な事だよ。
他選手は心理的に相当追い詰められる。失敗を誘発する作用があるね。
結果ユナ一人勝ち状態に持ち込み可能なんだよ。
変な採点についても順位は納得、周りがミスしたから悪いで片付けられる

選手が悪くないとはいえないよ。
ヨナは自分自身で気づいてるよねリップなの。
それでも満足なんだ。

>>554

逃げるってヨナが？？？

真央がいくら素晴らしい演技しても結局ジャッジはユナを勝たせたいのなら厳しいと思う 真央が勝つには全ての要素が完璧で、技と表現力で誰がみてもキムを圧倒した演技をしないといけない 毎試合安定した演技をすればキムよりも高得点を出すしかない

真央とヨナをよく比較してる人いるけど
実際欧州の人にとってはどっちも黄色人種で同じようにしか
見えてないんじゃないかな

ユナだろうが真央だろうが、今後も白人以外の優勝が続くようなら
ルールが白人有利に変えられて行く気がするんだが

ヨナの連勝を阻止するのは安藤だ！
安藤のSPはミスがなければ７０近くの点はでる。
で、フリーで４回転成功させればＴＥＳで楽に７０を越え、PCSも爆上げで勝てるよ。
今の安藤なら充分可能。

>>562
無理
先ずは中野に勝つ事を考えた方がいいｗ

フリー挑戦しようと皆意気込んでたからスケアメ楽しみだったけど、回避したな。
そりゃアホらしくて回避するわ。

> あめりかのささやかな抵抗
深く考えすぎｗ

ユナのリップにこだわってるのは日本のファンだけ

>>565
ＦＳＵやＧＳでも話題になっているみたいだよ。

>>565
アメリカってむしろ日本選手アンチだよねw 解説者は別だけど…
解説者が採点するんじゃないし。

>>561
人種の問題にしようとしてるみたいだけど、クワンは白人じゃなかったよ。

>>567
在日乙

キムと安藤のフィギュアを語るなら
Mizumizuのライフスタイル・ブログ
を読んだほうがいい。
安藤と中野がなぜキムに勝てないのか、
真央がキムに勝てないであろうわけも
よくわかる

>>561
まぁでもコスやフラットに有利なルールにすると、同時に日本勢もageるルールになるからな
一番白人を目立たせる方法つったらやっぱりキムをsage(ってか順当に採点す)るしかない
韓国陣営さえいなくなればフィギュア界はクリーンになるよ

>>570
宣伝乙

>>565
誤：日本のファンだけ
正：日本の極一部の池沼だけ

>>566
だから日本人ががんばって英語で書き込んでるんだってば
いい加減気づきなさいよ

ユナの３リップが認知されるのを恐れてるみたいだね

なんか沸いてきたねww

なんか今日いきなりMizumizuって書く人何人か現れてるけど
宣伝？本人？

>>569
さっきからユナ批判してるんだけど…

在日は早く祖国に帰れ

>>578
>>565の間違えなんじゃないかな。

スケアメを見てヨナに対抗できるのは真央と安藤しかいないと確信した。
中野はPCSも満額もらって、あの点だと、１８０点が限界。
やっぱり１９０を越えられるのはヨナ真央安藤だけ。

>>424さんの意見では、しばらくユナみたいな選手の系統を賞賛して行って、
今後数年以降はこういう選手がどんどん出てきて、白人優位になっていくことを
もくろんでいるということか？　
この子みたいなのが沢山欧州から出ることは難しいとは思うけれど。

http://jp.youtube.com/watch?v=6a6fR7ouw-s

長い眼で見れば、韓国ageでなく、徐々に白人に権威を回復させ、東洋人を
ジャンプ中心にDGで落としていく。
アジア人で、村上かなこや、藤澤ゆきこタイプを不利にする狙いがあるのかも。
ちょっと考え過ぎかなー、、。

今アメリカを代表する選手に影響なかったらなんの問題にもならないだろう
クワンの実績を危うくする選手は、中国マネーにも影響するから邪魔な存在になる
フィギュアスケート界ではクワンにあこがれていましたと言わないといけない
間違っても、タラリピキンスキーにあこがれていましたとか言ってはいけない。

アメはユナ使って日本sageしてる間に自国選手を育成して爆上げを狙ってそう。
見通し立ったらユナは転げ落ちるかもね。

ユナとかユナヲタってｍｊｄこのまま五輪まで爆age続くと思ってんのかな
加点リップとか・・

どんだけお花畑ｗ

>>581
案外ロシェあたりが190超えてくるかもよ

>>571
韓国企業とパチンコ会社はスケート界に影響強いということだね
どっちもお金は腐るほどあるだろうしね

この前のスケアメでもスケートリンクの看板にパチンコ関係が多くてびっくりしたよ

安藤のPCS本当にありえないね。
FSのTRの4.0ってゆうジャッジングは全選手の中で、
3.75につぐ2番目低いジャッジ。

SPの3.75なんて全選手中最も低い点！！
SP、FS通じて3.75でたのは安藤とヤンリューだけ。
かたやジャンプ乱れたヤンリューとジャンプは綺麗にまとめた安藤・・
本当にジャッジどうかしてるわ。

>>562
もう安藤のつちのこ４Sの話はいいよ
先シーズン散々だったのにSA前になると急に安藤ファンの
強引な安藤の地力が凄さがどうたらこうたら４S跳べばどうたらこうたら
中野のブロック大会の結果が良くないとやっぱり安藤しかいないだとか
はっきり言ってもうウザい

SPでユナに離されこれだけ４Sチャレンジ出来るチャンスが整っておきながら
報ステで４Sは自分のチャームポイントだから今シーズンは全試合で４S跳ぶと言っときながら
前日にも明日のフリーで絶対４S跳ぶと発言しておきながら・・・・・

もうはっきり言って安藤の身体能力は凄いとかノーミスなら真央と同格とか
ウザ過ぎる
SAで安藤の世界での評価は中野より下って証明されたんだから安藤持上げは
正直気持ち悪い
日本にはまだまだ武田や鈴木や藤沢や今井や西野などの新鋭が存在する
それに村主もいるしもう安藤の宝くじに当たる確率なみの４Sなんか話に出さないで欲しい
ユナの不可解加点もウザいが今は安藤の４S話も相当ウザい

>>589
SA前になると
まで読んだ

>>589
同感。

>>588
だから安藤は明らかに下げられている
あのプロが付け入る隙を与えているのは確かだし、
中野のすぐ後に同じ曲というのもよくなかった
カルメンに戻したほうが賢明だな

>>589
安藤の４Sは失笑ですむけど
ユナの不可解加点は「ウザイ」じゃすまないんだけどね

キムのフリー、二回目みたらまだ完成度低いみたいだった。ジャンプは効果的だけどスピンスパイラルでスピードダウンしていまいちしまらないかんじ。キムスピン得意だったんじゃ？つなぎはあまりこってはないね。完成度上がれば見栄えはよくなるかな

ユナのジャンプが教科書なんだからｅも！もＤＧもないでしょ。
そのうち真央の正しいフリップにｅがつくのか？

安藤公式練習で１００の確率で着氷していたんだろ。
いつ成功するかだけの問題だよ

>>552
あんだけ派手にアイメイクして顔芸もすれば
誰でも雰囲気でてパッと見は演技も5割増で良くみえるよね。
実際顔芸点あるんじゃない？ww
顔芸を恥ずかしがらずにできるのはヨナちゃん凄いと思う。
でもあの路線でいつもあの類の顔芸じゃ・・まぁ・・飽きられるよね。

>>595
あり得るｗｗｗ
キムチ陣営はもう何でも有りだからな
あと、こんなに露骨にsage対象にあうのに何も出来ない日本陣営は情けない

長文うざー

ヨナの場合、リップだけが問題じゃなくて
たいしたことのない全てのエレメンツで最高レベルの点をもらってること。
ここまでよくやるわ、って感じ。

点数がいくらでも操作可能という証明にはなったけどｗ

>>597
顔芸っていつ頃から始まったのかな？表現力じゃなく
あくまでも誤魔化しの為の強調した表情作りの意味

> SPでユナに離されこれだけ４Sチャレンジ出来るチャンスが整っておきながら

これだけなら確かにチャレンジするチャンスだったかもしれないけど
中野にコンマ差で迫られていたってのがある。
二位を中野に譲るつもりじゃないとチャレンジできない。
でも譲るまいとして回避しておきながら譲ることになってしまったわけだけど。

あの顔芸がいいって言う奴なんてまさか居ないよね

ただ流し目して、ニヤけただけじゃんｗｗｗ

>>588
それは安藤、というよりモロゾフが悪いと思うんだ。今季から1つ要素が減ったことに
よって、よりつなぎの充実が要求されるという流れの中、それを嘲弄するがごとき
プロにしたんだから。あのつなぎの無さは、ジャッジとISUに対して喧嘩売ってる
ようなもんだと感じたｗ

次からはさすがに少しづつ手直しの手を入れてくると思う。

ヨナはスケーターじゃなくて女優になればいいんだよ。
フィギュアでやられると顔芸うんざり。

安藤は４S回避は正解だった。残念だけどね
今年はGPF行きたいみたいだし。練習で降りてたけどあれじゃDGレベルだし
入れてジャンプｇｄｇｄになって表彰台落ちたらファイナルは黄色信号灯るしな。
でも次回はやりそう

>>560
日本のテレビ局じゃないがISUも真央のライバルを作りたいんじゃない？
興業的に一人勝ちだとつまらないから。
2006年の安藤ならその役目が出来たけど、今の安藤じゃ無理だし。
人為的なageなんて誰がageられても不自然極まりないのだが。

ユナはスピードのあるスケーティングで悪くないし、
3F-3Tのエッジはともかく全体として見れば非常に美しいし、
演技の安定感は本当に凄いものがある。
ステップも徐々に良くなってるし、スピンもしっかりレベル取れる。
歴史に残る非常にバランスの良いスケーターだと思う。

それだけに不可解加点が残念だ。ユナのためにもならんと思うんだよね。

モロの作戦ミスだよな
４回転を飛ばすべきだったよ
ジャッジも安藤が練習で飛んでいるのを見ているんだから
守りの演技と判断されたから点が伸び悩んだんだと思う。
しかもスパイラルで凡ミスするしさ。

４S回避は失敗だと思う
今の安藤にとって「スケアメの銀」などたいした価値はない
四回転だけがスケートを続ける理由だろう
オリンピックまで無数の試合で試せるわけではない
今季いちばんどうでもいい試合でさえ回避するというのは
へたれにもほどがある

>>608
いっつもミスしてるから安定感もないし、
エッジ関係ない３−３なら、矯正前の真央のルッツも
綺麗だったよ。
綺麗だとかそういうものは関係なく、リップは引かれるべきだよね。

いっその事
全選手顔芸で極太アイラインでやったら爆笑大会だねww
あそこまでの顔芸はヨナだけで充分w
ヨナちゃんのためにフィギュアスケート顔芸作ればいいのに
でもあそこまで堂々と顔芸できるのにはちょっと尊敬
私ならこっぱずかしくて無理やわ・・

新採点になってからたびたび感じている採点の疑問や不信は、
芸術点が個別のスコア全てにプラスマイナス最大10%程度掛かっていると仮定すると、
あまり矛盾なく理解できる。所詮、採点競技はジャッジの主観の産物だ。

今回のキムは、ベース180点くらいの演技だが、かける1.07、
安藤はベース175点くらいだが、かける0.97
まあ、アバウトだが。

安藤はショー並みのノリでつなぎも丁寧にやれば、3-3と4S成功ならキムに届くだろう。

>>604
本当に何であんなプロになったんだろうね。
モロはもっと繋ぎを入れたプロを作ったんだけど、
安藤が省略しまくって振付どおりにやらなかったのか？とも思ったけど、
演技が終わった後のモロの喜びっぷりを見ると、
元々ああいうスカスカプロだった可能性が高いね。

>>602
あのねSPの段階で安藤と今の中野が３〜４点も開くわけ無いでしょ
他の選手ともそうSPの場合は最終組クラスなら5点以内で収まるでしょ
（不可解加点のユナはおいといて）

それにね中野のSPが終わって安藤のSPが終わって自分の点を確認してから
明日のフリーは４S跳びますって断言してるんだけど
何言って擁護しても安藤の発言と実際の行為は矛盾してるわけ
だからもうそういう安藤擁護がウザいって言ってるの

ユナは顔芸でも加点狙ってるのか
恐ろしい子

ヨナと安藤なんて圧倒的に格が違うのだから、正直昨シーズンから比べてみても、
幼児と大人位違う演技だったよ。
安藤はまずシニアの滑り演技が出来るようにならないと、同じ土俵に立てないと思う。
まずはマイアーに勝つこと考えないと、
このままだとマイアーに１００％負けると思うよ。

Mizumizuさんはどう読んでもヨナよりの意見だよね。
不可解加点には一切触れてないし。
読んでてアホらしくなったよ。

みんなオーバーに顔芸やるしかないってことだよね。

>>587

裏で８９３まがいの連中が暗躍しているんだとしたら、ヨナが引退するまで続くってことかな。
ヨナ、今はこの世の春だけど、いつかなんらかの代償を払わされることになるんじゃなかろうか。

エッジも回転不足も見た目には失敗したように見えないのに、
実際は大幅減点されるのが問題だと思う。
旧採点の良いところは印象と順位にズレが無いところだったのに、
新採点だとあまりに乖離が大きすぎる。
エッジエラー、回転不足はGOEからのマイナスに統一した方がいい。
もちろん完璧なエッジや十分な回転があればプラスに加点すればいい。

ユナの3F-3Tは明らかにリップだと思うが、減点すべきじゃないと思うんだよね。
そのかわり他の選手も同じ基準で採点すればの話だが。

１２点差＋FP加点では４S決めても勝てるか分からない
モロは４Sは王者でなければならないと思っていそう
不正加点に４S成功が負けないで良かったと、自分も思う。

真央ががっつりメイクに顔芸したらなんて言うんだろw

安藤の３−３って両方ともほんとに回転不足だったの？
ヨナも３−３グリ降りでフリーなんかヨロってたけど回転足りてたの？
回転不足は点数に響くから選手によって甘い辛いがあるのは厳しいね・・・・・

点数にあんまりこだわらないほうがいいよ。
あくまでも順位を競う競技。
今回ヨナのスパイラルがとんでもない加点をもらったのだが、
本人比で良くなっていることは確か。
だからジャッジも今回は点を上げましょうという結果、
そうなったまで。
だんだん常識的な範囲に収斂してくると思う。

安藤が下げられてるわけないっしょ。
あの演技じゃあもっと低いかと思ったくらいだ。
シニアの大会でジュニア以下の演技で表彰台に立てるなんて前代未聞。
協賛がトヨタだからかなりお膳立てしてもらってあの結果。
安藤ホーム、中野アウェイくらいの差があったよ。
SPで中野と僅差で上にしてもらっただけでもありがたいと思って欲しい。

>>621
でもフリーの３−３は明らかに回転不足

安藤の３３はハイビジョンスロー再生だと
完全に回転不足わかるよ　

キムのリップとかを世界で話題にさせたいなら今が一番いい時期かもな。
中国大会では足元が拡大で映る保障はないし、
真央が出てきてから文句言うのでは、万が一、真央がたいした点数をもらえなかった場合…
「このままでは日本が勝てないと思ったから文句言い始めたな」
とか言われそうだし。

ユナはＧＰＦで優勝できればいいと割り切っているのかな
それではワールドやオリンピックで真央に勝てるとは思えないけど

不正行為があったから新採点法にしたのになんだかな〜・・・・・・
これだったら旧採点法のほうがよかったんじゃ
塩湖のときはどうやって発覚したの？
買収された（脅されたんだっけ？）ジャッジの内部告発だったんだっけ？

安藤と中野のＳＰはお互いノーミスだったら間違いなく５点の差はあるよ
スピンは中野が有利、スパイラルは互角
ステップは安藤が有利。
ジャンプの差がそのまま２人の差

618同意
真央と安藤さんの挑戦を馬鹿らしいと言ってるし。
あのシェヘラが今までで一番美しい！とも言ってるし。
ちょっと観点がズレてるとおもう。

キムヨナのジャンプがリップだって?!(KR)
ttp://www.gesomoon.org/modules/weblogD3/details.php?blog_id=1763

>>621
それなら真央のルッツも減点するべきじゃないね。
真央のルッツはずっとアウトに乗ってカーブして、トウをつく瞬間〜インになるだけ

でもユナのフリップはインになる瞬間はなし。フラット〜アウトだよ。
それでエラーなしなら真央のルッツなんてGOEプラスでいい

>>631
旧採点は不正や胡散臭い採点があっても
ここが問題とか具体的に指摘しにくいので
全体としては新採点のほうがましだよ

採点が見た目や観客の常識とかけ離れないような改革は必要だが
回転不足についてはDGではなくGOEマイナスで処理する
エッジエラーは完全にジャッジの個別判断にゆだねる
スパイラルのレベルは廃止、基礎点とGOEのみで評価

>>635
そうそう。真央のルッツなんて高さも回転も素晴らしいのに、あれで減点なんて納得行かない。
エッジエラーがマイナス１としてもGOEプラス１以上あげていいと思う。

クワド回避は１２点差もつけられたら、しょうがないよ。
せっかく成功してもユナに負けたとされたら、安藤の価値がさげられかねない。
クワド成功して優勝してこそ安藤復活のモロのシナリオだと思う。
スケアメはとりあえず、台ノリキープして
中国杯で全力だしきる方がいいと思う。

>>628
うん
でもユナの３−３もかなりギリギリ。DGでもおかしくないレベル
そのうちDG取られるかもね。去年の３−３より質低下してるし回転もギリギリになってる。

>>638
モロゾフはそんなことは考えてないと断言できる
手堅く「スケアメの銀」を狙いにいって失敗した
今季のモロゾフ組はこのままでは全員討ち死にしそう

不可解加点のユナはリップの意図的な見逃しもあるけど
回転不足の見逃しは我慢ならないね
一番比較し易いのはフラットのSPでの３−３のDGジャッジ
フラットのはユナより確実の回り切ってる

フラットとユナのSPの３−３を並べてスローのgifとか誰かが作ってくれたら
一発でユナの３−３DG見逃しがはっきりすると思うんだけど
私は作れないから誰かに期待したい

なんで安藤と周りの人って、地道にやらないで
能力底上げに見せることばかりやってるんだろ
そんなことしてる場合じゃない

３ー３と演技だけの選手なので強力な３ー３ジャンパーが出てこないとだけど。今でもギリギリ台乗りなのでスケアメでは３ー３持ち狙い撃ちだった。わかりやすい〜

>>640
モロでもないのに勝手に断言できるってｗ、馬鹿なの？

>>644
断言できるよ
モロゾフはプライドより目先の利益優先
行動が証明している

>>598

日本のスケ連は在日スポンサーがついているから何も言えないし役に立たないでしょ。
タラソワの「日本になにかあったらロシアに来なさい」に込められた言葉の意味、わかるよね。

>>645
本人の気持ちは本人しかわからない。
妄想と現実の区別がつかないなんてご愁傷様。

>>618
mizumizuってキムヨナの本スレで在日がキムヨナ批判をする人に「mizumizuのブログ読んだの？
フィギュアファンだったら誰でも読んでるわ。」とか言ってて、知らないから検索して見てみたら、大して閲覧数ない上に「皆はもう忘れてるけど
みどりもFPでシャヘラを滑ってアルベールビルで銀メダルと取った」とか書いてたけど、みどりがオリンピックで滑ったのはラフマニノフだよ。
あの奇跡的なトリプルアクセルの銀メダルを普通の日本人のフィギュアファンだったら忘れるはずないし。
曲名まで間違えてるって、あれって在日のなりすまし？って思った。
真っ当なフィギュアファンだったらキムヨナのリップと回転不足の加点に触れるはずだよ。

結局、３−３が３−２判定になるんだから、４回転はやらなくて正解。
ジャンプはきちんととべてたので、あと細かなミスをなくせば十分たたかえると思う。
怪我もちなのだから、３月のワールドでBestな状態でのぞめればそれでいい。
今年のフリー、３−３が２回はいってるんですね。４回転やる必要があるのかな。

>>637
まぁでも真央も矯正してきているんだし、エリック（だっけ？）の結果しだいでしょう。
ただ成功すればＧＯＥ＋１は間違いなくつくレベルだから大丈夫では？
>>641
どう考えてもヨナは今のフィギュアスケート界の不正選手ＮＯ．１だろうね。
誰がどう言ってもリップ修正やる気なし（修正どころか前より酷い）セカンドＤＧ見逃し。
スピンはぶれても加点はぶれない（ＦＳの最後のスピンに加点０.４って知ってた？）
ツイズルをようやく２回転以上できるようになって本人比で頑張ったと思ったら真央以上の加点。
ほんの２、３人しか出ない加点をまさかのスパイラルでとったり。
本当に教科書通りの不正をやらかしている選手だと思う。

○っぽんにジュニアの試合で一度も3Aトライさえさせなかったのがモロゾフ
今年はさすがに守ってもしょうがないので「3A頑張ってますよ」アピール
ふつう、3Aすらなしで男子のジュニアチャンプなんて恥ずかしすぎるだろうｗ
それを容認したジャッジにも責任はあるが、プライドがあるコーチのすることじゃない

○っぽんは安全策で結果が出たので味をしめて安藤にも安全策をやらせたら
かえって点が出なくなった
つまり安藤はジャンパーとしての評価なので、ジャンプで安全策を取ったら
評価が下がるのは当たり前
今回PCSが下がった最大の要因はこれだと思う
中国では4S回避してはならない、たとえこけてもPCSは上がる

多少回転不足だろうが一応着氷した＋３Ｌｏがそこらへんのふつーの＋２Ｔよりも点数低くなること自体間違っている。
３Ａとかの基礎点上げなんかより先に改善すべきなんじゃないの？大きな大会で誰も挑戦しなくなるよ？キムヨナ以外。

>>634
面白い・・・韓国人って

＞（フリップは）インサイドエッジで飛ぶべきですが、（リップは）アウトエッジで跳んだという意味。
＞だけど、（キムヨナは）インエッジで飛んでいます。

フリップがインエッジで飛ぶジャンプという知識はあるみたいだけど
目がおかしいのか頭が悪いのかわからない

確かにあの３−３でＤＧするくらいだから
4Ｓ成功させてもＤＧされてただろうね。
とりあえず、中国杯はサムスン杯だけど
ユナみたいな変なプレッシャーないと思うから、
のびのび全力だしきってほしい。

>>653
あの国の用語法によるとインサイドエッジとインエッジは微妙に違うらしい

>>653

>目がおかしいのか頭が悪いのかわからない

どっちもおかしいに決まっとる

４回転は神の領域だから勝敗とは関係無く跳ぶべき。

>>655
インサイドエッジとインエッジは似て非なるもので
フリップが「インサイドエッジ」でユナは「インエッジ」ということを言ってるわけですね？


わかんねーよｗｗｗｗｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=ixiOkLS-sCQ
これフラットのSP

4分10からフラットの３−３のスロー映像だからみんな見てみて
明らかに1/4以内に収まってるでしょ
それにユナの３−３よりは確実に回り切ってるし
なのにフラットにはDG
ユナにはリップも回転不足も見逃し
これって意図的だとしか思えないんだけど

ウリジナルというやつですね

そうそう、跳んでも跳ばなくても、批判スル奴はするんだし、
安藤さんが納得するまで、挑戦すればいいとおもう。

>>641
今フラットのSP確認してみたけど、確かに足りているように見えるね…
何が悪いんだろう？プレロテでDGくらったの？
どうすればセカンドループでDGくらわずに済むんだか、よく分からなくなってきた。

クワド飛べるんだから、調子いいなら試合で挑戦するのはいいと思うけどな。
むしろ成功させて優勝でもすれば、ワールドのタイトルもってるし、
五輪へのアピールにもなる。
只、昨季がひどかったから、無茶して台おちするような危険性があるなら
避けた方が賢明かも。

自分も安藤には４S挑戦してほしかったけど
この大会の感じだと今度４SおりたとしてもDGきそうだよね。
本人やる気になってるみたいだからかわいそうだが。
中野にDGはなかったけど、他の日本勢大丈夫かな？

>>659
高さがあったらスローで見ないで認定、
低かったらスローで確認してDGとかもうそういう感じだと思うよｗ

世間の目
中野＞棄権娘安藤

いやＤＧでも試合で着氷できれば凄い経験値が得られる。
次ぎに生かせるＤＧだから回転不足より着氷転倒なしにチャレンジすればいい。

フラットの認定レベルがDGされて
ヨナのDGが見逃しになってることを考えると
何をやっても同じということ。
だから安藤はDG覚悟で4S飛べばよかったんじゃないの。
ギリギリ認定レベルでDGされたとしても
クリーンに着氷してれば観客はわかってくれる。
そうなったらヨナの悪辣さがもっとはっきりしたと思う。
それを期待してたんだけどな。

それに4Sを失敗しても今しか挑戦できないんだからさ。

選手皆にはDG気にせずどんどん挑戦してほしい。
いい演技に対する観客の評価と
あからさまなジャッジがどんどん乖離していけば問題がはっきりする。

>>662
自分はフラットのは足りてないと思う。でも認定される可能性あるレベル。
今回フラットがDGならユナも同じレベルなのでDGされないとおかしい。

でも、ユナは当然の如く見逃された！！！まぁぱっと見は綺麗に決まってるからね。
スローで確認してないんだろう。ユナはただ得してるだけ。

何も知らない人は点数高くてスゲエエエエってなるけど、本当のフィギュアファンからは
白い目で見られるｗ

着氷グリったり乱れると大抵問答無用でDGされると思う

安藤さんもファイナルの出場権が欲しいから手堅くいったんでしょ。
ファイナルに出られたら４S挑戦するかもね。

>>662
3･5回転くらいしないと認定されなっかたりして｡｡｡
しかし基礎点上がった分厳しくなったんだろうが
これじゃ誰も難しい技に挑戦しなくなるよ｡
詰らんスポーツになりそうだ｡
3Lo回転不足ならその点からマイナスで良いと思うんだけど･･･

フリップ＝体もエッジもイン（内側）
リップ＝体のみイン（内側）

おおっ新種のジャンプ誕生の瞬間！　おめでとうユナさん！

>>671
「安藤さん」は何の考えもない
モロゾフはファイナルには行きたいだろうね
今年は安藤以外に可能性がある選手はいないし

フラットの3-3は足りてないって。
安藤のは惜しいけどね。
コーラーが違えば認定されたかもってレベル。

>>673
ユナジャンプで11点

挑戦するのはいいんだけど、
安藤の場合失敗すると後がグタグタになることが多いから
調子によって回避が賢明なんじゃないの。
今回もやりますと公言したから、結局ＳＰでユナ爆ageされた訳で
手の内は隠しておいた方がいい。

アメリカやカナダの連名はあえてヨナをのさばらせているように思えてきた。
来年の夏とか、もう矯正が間に合わないような時期に、
見逃され続けたリップのネガキャンやるんじゃない？
スロー再生には意図があると感じた。

> スロー再生には意図があると感じた
意図なんかねーよｗ

リップのネガキャンもいいけど選手を傷つけるようなことはしないでほしい。
悪いのはジャッジなんだから

フラットのは、ぎりぎり。まあ、コーラーが違えば認定されてたかも。
安藤のは、ＳＰはＤＧで問題ないけど、ＦＳは・・・お気の毒にとしか言えない。
ユナは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

今回のスケアメのＤＧ判定基準に悩んでも無駄な気がしてきた。
だって、適当に先入観でつけてるようにしか思えないからｗ
今回の判断基準がスケアメのローカルルールであることを願います。
選手はめげずにどんどんチャレンジして欲しい。

とりあえず海外掲示板の話題

おばちゃんは今期はマオのコーチのため女子シングルの解説をすると私情が入ってしまうため自らロシアンＴＶを辞退して男子ペアダンスだけにした（以前他の選手のコーチのときはやっていなかったのかな？）

パーティー（バンケ？）でモロが何人もの関係者たちに「ミキのカルメンをちゃんとみたい」言われていた

ミライは結果にショックだったようでかなり泣いていた（泣いていることをＢＢＳのカキコをした人は「コントロールしなければダメだ」と非難するまではいかないが同情はしていなかった。

マオタだがヨナはやはり凄いと思った。

男子だってクワドを成功させたければ、とにかく試合でやり続ける。こづこづもそうでしょう。
”私は４回転飛べる”とは試合で認定されてはじめて言えるのであって、練習ではないよね。安藤は５年前だっけ？出来たのは。
スケ雨は絶好のチャンスだったのに。オリンピックが目標ではないの？
それともそんなにファイナルにでたかったのなら別だけど。
そうだとすれば、飛びます宣言はなんだったのって話。

暗にプロ変えろと言われてるってことね

でも安藤さんのSPの3-3DGは1点しか引かれてないから
マシな方かも？引かれる時は1.5近く点引かれる

>>680
ほんとーにそう思う＞悪いのはジャッジ
選手は自分のできることを一生懸命やっているだけだから
やるんならジャッジのネガキャンにして欲しい

そういや真央のビービー泣くの
あれはみっともないから今年は止めたほうがいい

http://jp.youtube.com/watch?v=EQa98zJld9Y
これの40秒のところユナの３−３セカンドの始まりから

http://jp.youtube.com/watch?v=ixiOkLS-sCQ
これフラットのSP 4分10秒から

別にフラットが完璧に回り切ってるって一言も言ってないよ
どう見てもユナよりフラットの方が回り切ってるって言ってるの
でなんでフラットがDGでユナは見逃されるのって言ってるんだけど
高さがあるからDG見逃してもいいとかってありえないんだけど
ていうか高さ自体もユナは特別ないじゃん（幅はあるけど）

GPSのタイトルの前に韓国プレゼンツと付けると分かりやすいよね

>>680
なんで選手が傷つくの？
正しいジャッジをしてもらおうってだけ

>>682
ミライ泣いちゃったんだ…
昨日テレビで自己採点80点って言ってたので、「意外に高ッwww」って思ってたんだけど

>>682
へぇ〜やっぱりジゼルよりカルメンの方が評判いいんだね
ミライ泣いてたのかよ・・・泣くなよorz

トレイシーは今年もCBCの解説でうれしそうにエッジ解説するのかすら？

>>680
そう？
ジャッジはもちろん悪いけど。
選手の増長ぶりもひどいけどね。

カルメンちゃんとしたのみたいけど、
安藤はトラウマになってそう・・・

ユナの場合腹立たしいのは絶対DGされないと
高をくくっていて体力温存のために手抜きするところ
去年から回転不足気味が多いのは明らかにわざとだよ
おかげで後半の転倒は減ったが

今回は質の悪い3-3の加点が減っただけでよしとするが
まだまだ宗主国では警戒が必要

ヨナが良い選手なだけに不可解な判定で叩かれるのは確かに可哀相だね
ジャッジしっかりしてほしいなあ

682

何だか時々自慢げに海外ソースをの訳を載っけてる人いるけれどこの板見るような人はそのくらい見に言ってるからね。空気読めよ。

傷ついてるのはヨナ以外の選手達。

いらない情報はスルーすりゃいいのに
いちいち噛み付く狂犬って馬鹿みたーい

あれだけ特定の選手だけに問題が偏っていて
ジャッジのせいだけにするのは無理があるだろう。

ジャッジのせいだけにしたい人が印象操作してるとしか。

もしかしてセカンドは高く跳びさえすれば回転が足りなくてもＤＧされないのかな。
あるいは、高く跳んだのが目くらましになってＤＧされない。
ジャッジは専門家だから目くらましが効くとは思わないけどちゃんと見てないのか？
エッジの件も同じ話でちゃんと見ればわかるはずなのにね。
おかしな話よね。高く跳びさえすれば良いなんて、ルールはないはずなのに。

ヨナは悪いと思うよ。
だって、ワールドの採点でジャッジに対して”腹ワタが煮えくり返った”
と発言してる。
ジャッジも報われないなぁとおもったよ、あんだけ見逃してやってるのに。

裸の王様状態が一番酷い仕打ちなんだけど
ユナの事本当に思ってあげるのなら一番にユナ自身への不可解な異常加点を糾弾しないとね

>>698

自分が訳したんだけど。。

そりゃあヲタは海外ｂＢＳウォッチくらいしてるかもしれないけれど、中には英語難民もいるかも、と思ってさ。。

いろいろつっこみどころのあるモロの発言とかみんなと話題にしたかったりして準備してあったんだけれど。。正直そんな反応が返ってくるとは思わなかったよ。

＞６５９
スローで見るかぎりフラットの３−３は足りてると思う。

ユナも韓国でＣＭクィーンって言われてるくらいだから、
あの達観した態度みても
大会のスポンサーの大人の事情くらい理解しているのでは。

日本のファンはユナの実力は認めてると思う
だからこそユナ自身へ正しいアスリートであるように願う一方、
態度の悪さが許せない。

>>680
以前だったらそういう意見に同調出来たかもしれないが・・・

ジャッジが悪いのも認めるが、奔放な言動、言い訳三昧、スケアメでの他選手への妨害行為、
叩かれる原因を本人が作っている気がしますが。もはや叩かれても同情は出来ないね。

>>705
情報ありがとう　これからもどんどんよろしく
698はほっとけばいいよ

>>669
パッと見キレイに見えるしね。得してるね。
でもスケーターやコーチから不満はでないんだろうかといつも不思議。

>>682
私は英語読めないし他チェックしてないから
転載してくれるととても嬉しい

そうやってみんなヨナの悪口ばかり言って本当は楽しんだろ。

>>697
ﾖﾅの点数の何が不可解なの？
日本人のレベルがｷﾑﾖﾅより低いだけじゃない？ただそれだけじゃない？

ジャッジは性格に判定してるよ
いちいち恥ずかしいコメントやめて

>>675
ユナのは足りてると思う？

>>705
英語難民なので助かります
モロはまた何か言ってたの？

>>705
まともな人じゃないようなので相手にしないが吉

挙げてもいいなら不可解な点、今、ここで列挙してもいいけど・・・
挙げていったらキリがない気もするがｗ

>>705
自分は英語読めないから助かったよ、ありがとう。
そういう裏話的な情報気になるし。

>>705
クレーム気にしないで欲しい。英語難民沢山いるし。わたしもそう。
おおざっぱにはわかるけど、あんまり自分の訳に自信が無いから翻訳は助かる。
ここは、スケ板。英語板ではないし。
レスの大量消費のコピペ貼りでも無いから嫌がる人の方がおかしい。
訳されると困るのかな？困らないのなら興味ないってことでスルーして欲しい。

私は貴方のような翻訳してくれる方々に感謝しているよ。

このスレはもしかして一番ユナの事を考えてあげてるスレなんじゃないの
このままユナだけリップも回転不足も見逃され続ければ最終的にユナは世界から批判され
突然減点され出したら一人だけぬるま湯の温泉につかってる分一番大事な時期に損をする
それ分かってて今のユナを教科書だのなんだの祭り上げてる韓国人や在日は
あるいみユナの向上を阻止する一番のアンチユナなのかもね

このスレまできて必死でユナ擁護してる人って実はそうなんですかね

ミライはちょっとかわいそう
いきなり全米女王になったはいいけど、雨勢に良い風は吹いてないし
まだNHK杯があるから気落ちせず頑張って欲しい

>>705
自分もチェックしてないし英語難民だし助かってるよ。
ｱﾘｶﾞﾄｳ。

>>714
後々厳しく判定されてもその考えやめないでね

>>721
お隣さんはどんなときでも目先のことしか考えてないよ。
色々な例を挙げられるけど、ここではスレチなので言わないが。

勝てさえすればいい、今自分の自尊心を満たすことが大事。

>>689
>>659

ようつべの荒い画質だとわからないかもしれないけど
テレ朝の高画質で見るとやっぱり微妙に足りてない
1/4超えるところでトウの先からグリ降りしてる

五輪まであと公式戦は６試合くらいしかない
せいぜいあと７回ほどごまかせばいいんだから、
高下駄で逃げ切れる計算が十分にあるんでしょう

サラ・ヒューズもさんざん回転不足やエッジが叩かれたけど
五輪優勝まで逃げ切った

>>705
>いろいろつっこみどころのあるモロの発言

ぜひ、貼ってほしいです。

>>714
あのね・・・・
1人だけエッジエラー、回転不足見逃し
充分不可解だょ ：P
フェアにジャッジされれば「素晴らしい選手」なのにね。

>>721
あんた馬鹿？ここで何言ったって解決しないんだよ
馬鹿も休み休み言って。

そういうのお節介っていうのよ
じゃああんたがやりなさいよ

>>722
風ってよりも、普通に未来はミスしてそれなりの点数だった。
魅力的な選手だしまだ十代半ば、今回ＧＰＦのチャンスは逃したけど
他にもチャンスはたくさんあるし心配いらないよ。上手くいけば、
ロス・ワールドで大活躍かもしれないしね。
ショーが多くて大変だったから今回成績が悪いのでは？
という説もあるけど、私はそれも違うと思う。
未来はショーに出て、人に見られ、観客の反応を受け取って、良くなっていくタイプだと思う。
経験が増えるほど実力もつく。

ちょとと反応怖いので小出しにするけれど。。

モロは判定に納得していないようで「いつものように」怒っていたと。（いつものというのは書いている人がいうには去年のスケアメでダイスケの判定に対して物を投げて癇癪をおこした？ということらしい。ごめんちょっとこの事情がよくわからん。）

それからみんなにおしゃれだといわれまくっていて「これがjapanのセンスだ」と言ったらしい・

私もえらそうに訳しているわりにはよくわからないところがあるので話半分に聞いてちょ

ミライ足大丈夫かね。
今回ショックな結果だったかもしれないけど、全米までは焦らずやれたらいいと思うよ。

未来つらかったろうにニコニコインタビュー受けて
ドラミちゃん渡すとかいうふざけた演出にも付き合ってあげて
本当にいい子

>>729
見逃し？そんなわけないでしょ。
エッジエラーだったらエッジエラーって判定するでしょ？

本当に見逃しだったら大問題だよ
まぁ私が見ても不正に見えるけど、私達の目がおかしいんだよ
いい加減気付いて！

>>709
奔放な言動、言い訳三昧は所詮ティーンエイジャーなんだから。

悔しかったら泣けばいいし、納得いかないなら顔に出るのは当たり前、
自分の中で結果を消化して前に進めるなら苦しい言い訳並べ立ててもいいじゃない。

大人なんだからむしろ彼女たちの成長見て楽しむくらいのおおらかさ持て。
それが出来ないならフィギュア応援する資格無し。

>>732
japanのセンスわろた

なんだ釣りか

>>727
でも彼らはサラヒューズじゃなくてMKがモデルらしいｗ

>>705
是非のせてくださいませ　ｍ（、、）ｍ
反対してるのはそういう内容を載せてもらいたく無い人です。
邪悪な煽りに負けないで是非是非のせてください。

ユナのリップをフリップの教科書としてしまった手前、
今さら!やeをつけられないのかも。
でも、「現役選手のジャンプを教科書としていいのか？」という
批判も最初からあったのに。もう、アフォかと。

>>729
でも単なる「素晴らしい選手」じゃ五輪ワールドは勝てないでしょ
天才に対抗するには「素晴らしいジャッジング」が必要

ミライは跳ぶジャンプが全部回転怪しいのが痛いね
まだ体が小さいってのもあるけど
折角入りで工夫しても、着氷でグリったり2フットしたら勿体無い
なまじ器用な選手だから色々やらせたくなるんだろうけど

>>732
怒った？
TRの低さについてだろうか？それともDG？

いいかげんな訳のせるなボケ！
おまえみたいなののせいで選手がいちいち傷つくんだよ！

それに仮にこのまま永遠にユナのリップと回転不足が見逃されたとして
本当の意味でユナにメリットはあるのかなあ？
世界で一人だけ見逃されて優勝した選手
フィギュアファン以外の人達には細かい事が分からなくても
ユナが引退してこれからショーをやる時ショーに来てくれる大多数のスケートファンは
ユナを白い目で見ることになる
スケアメもあんなにぶっちぎりで優勝したはずなのにスタオベもその後の世界の掲示板の反応も
あのぶっちぎりの優勝のような賞賛も絶賛も聞こえない（唯一韓国と日本のマスコミだけ）
韓国でのショーはチケット代をケチるぐらいだからショーをしても儲からない
唯一呼んでくれる日本でショーをしたところで日本のフィギュアファンからは総スカン

もしユナがリップも回転不足も受け入れ今の自分の実力を自覚して謙虚に必死で練習する選手なら
きっと日本でも世界でもたくさんのファンが出来ただろうに
IBスポーツも韓国も在日も本当の意味でフィギュアファンの心を知らないんだろうね
優勝するのも大切だけどそれが汚れた優勝なら純粋な表彰台の方がどれ程価値があることか
ユナ陣営は世界の昔からのフィギュアファンの心を舐めすぎだと思う

DGもTRの低さもしょうがないだろ
怒ってないでつなぎ増やしてあげてよ

>>741
しかし現実は、現役選手を手本にしたことが間違いじゃなくて
手本にすべき選手を間違ったってことだよな。

>>743
ミライはもう16歳だよね？
あのお子様ジャンプを早く直さないと、クセになっちゃいそうで怖い

どんなに素晴らしい選手も欠点はある。
ヨナはそれを感じさせないほど長所がある。違和感ない動きはあたかも清流が落ちる滝のようだ。
その力強さとしなやかさはヨナの最大の武器だ。
真央とは全く別の魅力がヨナにはある。真央の体全体を使って作り出すアクセントは天性で絶妙だ。まるでお花畑を走り回る少女のようだ。
神はこの二人を意図的に同時代に対決させたのだろう。

なかにし礼とかがヨナを持ち上げたりするから、ヨナは嫌われるんだよ。
いい迷惑だ。

>>746
モロゾフのフカシや数々の「〜と言われた」的発言は
今や話半分に受止める事にしてる。繋ぎは安藤にジャンプ跳ばせる為かなと。
スカスカやめたら3ー3入らなくなりそう。

韓国人の副会長だかが個別にジャッジに会って値段提示してるんじゃね？
中東の笛みたいなもんだろ、朝鮮加点とか朝鮮回転とかかな？

安藤って4回転成功してもキムヨナに全然届かなくない？
新聞で、4回転封印裏目なんて記事があったからすごく違和感あるんだけど

ミライちゃん骨折らしいというので飛んできたんですが…

>>749

流行りの公害食品でも食べてしまわれましたか？

>>749

いえ、意図的に対決させたいのは神じゃなくてISUでしょ。
強引な爆ageでヨナを真央のライバルに位置づけたいんだろうけど、
やり方が無理矢理過ぎてひんしゅくかってるわけ。

いや　４回転成功してればヨナがミスする可能性も高くなる。
なにしろ体力が無いからプレッシャーがかかればミスも出やすい。

アホに構うな

なんでフィギュア女子のスレはこんなにみんな必死なんだろ
安藤に勝ったユナが許せないんなら本田に勝ったヤグプルを何故叩かなかった？
ユナがプルよりも加点されている＝プルよりジャンプの質がいいんだってことだろうが
プロのジャッジに文句言ってどうするよｗ

安藤は勝ち負けじゃなくただ跳びたいって感じだったから跳ばせてあげればよかった
ただコーチは結果を出す事が最優先だからモロの考え方も間違ってはいない
まあ安藤に関してはもう何がいいのか良く分からないｗ

>>732
モロはたしかにおしゃれだけど…japanのセンス？ｗｗ

ほとんどのコーチは判定に納得できないところがあるみたいだけど、
モロみたいに怒ってくれる人が安藤さんにはいいかもしれないね。
安藤さんは顔のわりに気弱なところがありそうだし。
…何を投げたんだろう、イスかな（違

>>752
単純な発想なんだけど、money云々以前に幹部から
「うちの選手はエッジ捌きも素晴らしいだろ？」的言葉の圧力受けるだけで
ジャッジは右へ倣えするんじゃないかな？リーマン根性でｽﾏｿ

キムヨナのジャンプはギリギリ認定でしょう。
すべてのジャンプを１/４回転範囲内で少なめにするほうが
体力的に有利だしつなぎ省略してPCS下げるより得じゃん
元々着氷はとてもうまい。

勝つためには頭使わないとね。
真のライバル安藤さんのノーミスに期待！

ヤグプルは不正ageではなく、本物だからだと思われ。

スケート関係者や子供に習わせてる親が一番頭に来てるはず。グレーゾーンを通り越してるよ。このまま行くとは思えないよ。

>>763
知ったかしてる貴方に聞きます
じゃあユナのリップはインエッジそれともアウトエッジ？
それからユナの３−３を足りてるというならフラットの３−３はどお？

>>763
今の安藤がノーミスでもヨナには勝てないのは
スケアメ見てたらわかること

>>763
無理がある。動画をちゃんと見た？

>>763
そんなことが許される選手はほかにいないから
頭とか戦略というよりたんなる特権だね

>>763
これでも「ギリギリ」認定に見える？
http://jp.youtube.com/watch?v=4uX-0ncoEjU

超絶チートテクニックだよ
ほとんど前向きに近く160度くらい不足で降りてから、
エッジをもう一度持ち上げてトウでグリって着氷を遅く見せる
軸が細く回転が早いから、全身映像だけしかないジャッジカメラ程度では
おそらく捕らえきれない

ユナキャメルとかユナバウアーとか似非オリジナルが多いけど
これこそユナ・オリジナルのチートテクニック。

ミライ疲労骨折ってまじかよ・・・
そら泣くわな。痛かったんだろうな・・・

辛すぎる

あんな汚い韓国が日本の選手のライバルなんて嫌だ
これに尽きる
もっと爽やかな戦いが見たかった

ワールド上位4人はやっぱり格が一段違うな今季も。
まあワールドの上位4人の順位の序列には異論があるけども、でもやっぱり
中野もヨナも自分の持ち味出して美しくゴージャスに流れよく滑っていた。
オーラも華もあった。
コストナーと真央が楽しみすぎる。

やっぱり安藤は試合前に門奈コーチとジャンプ調整しないと駄目だ。
モロゾフがジャンプのコーチをすることにこだわるのは
ジャンプもコーチすると言う前提の方がコーチ料を高く取れるからかもｗ

>>773
こういうすぐばれる基地害書き込みはやめようよ

>>775
どこが基地外なの？

>>774
じゃあモロに金払って門奈コーチのとこに行くってのはどうよ

エッジ判定はジャンプの入りと跳ぶ直前の「エッジの変化」
を目視で見てますから、入りがフラットで
跳ぶ直前もフラットならジャッジにはフラット見えませんから。
「何種類もある」フリップの跳び方のうちの１つに過ぎない。

跳ぶ瞬間も判定しろというならチーターに審判お願いしてくださいｗ

最後骨折してたのにあそこまでがんばったんか。
今期は治療に専念してくれオリンピックはソチもある

体力を温存するためにわざと４分の１回転足らずぎりぎりに降りる？

もっとましな言い訳考えろよ
バカまるだしｗ

ユナは試合数も極力少なくしてるし、出ても後4つでしょ？
リップ疑惑を押さえ込んでワールドまでなら何とかごまかせると踏んでると思う。
おかしいといってるのは今はネットだけだから、地上で流れないように押さえ込むでソ。

>>778
明らかにそんな問題じゃない
他選手の同じような「フリップ」はほとんど！だね
意図的な見逃し、特権です
もちろん糸目には微妙なエッジの変化など分かるまいが

ミライは身長が７センチも伸びたって言ってたから
今はキツイ時期なんだよね。
真央も2006−2007はキツかった。

>>778
水前寺さん、審判してくれるかなぁ？

誤差の省エネでも体力ギリギリの人には有効だけどね。
化け物体力にはそんなことする必要は無いけど。

韓国選手だからちょっとしたことにも過剰反応しちゃうんだよね。
ユナがジュニアで出てきた頃からこれから２ちゃんは荒れるだろうって
言われてた通りになっちゃったし。
しかし雨の発言力？がなくなってきたのはスポンサーの関係かね？
クワンなんてランばっかりスピンもへぼかったのに、オーラとカリスマ性とやら
でものすごい点を貰ってて、雨選手じゃなかったらここまではないだろと
思ってたけど、この頃は雨選手に逆風吹き荒れてるよね。

>>783
真央もあの頃きつかったよね。
FPは気合の鬼プロで牛蒡抜きできててさすがだったけど、SPでは崩れる事が多かった。
安定はしてなかったよね。
昨シーズンやっと安定してきて、やっぱり体型変化はどんな天才でも大変なんだなって思った。
未来は骨折を一度完治させて欲しいよ。
成長期の怪我は引きづり安いから、休んで徹底的に治して欲しい。

え？
以前からの足の怪我が疲労骨折で今回注意深く制限しながらとんだけれどまさかそれがダウングレードにつながるとは思わなかった、って記事だと思うんだけれど。。

>>778
フラットからアウトになってるから皆文句言ってる。
完全に踏み切りはアウトだぞ？インになってる瞬間は一切ない
お前はちゃんと見てるのか？

フリップジャンプはINエッジで跳ぶものです
フラットで跳ぶ物ではありません

ちなみにフリップの入りで使われるのは
モホークターンとスリーターンです
スリーターンというのは、初めのカーブの方向に回転し、ターン後も同じカーブに乗る
（=エッジはインからアウト、またはアウトからインとなるものを言います

>>778
http://jp.youtube.com/watch?v=EQa98zJld9Y
1分44秒から1分48秒に注目

ID:pFMhchFL0さんはさっきからユナ擁護に必死みたいですが
上のつべの部分を見て

＞入りがフラットで
＞跳ぶ直前もフラットならジャッジにはフラット見えませんから。
＞「何種類もある」フリップの跳び方のうちの１つに過ぎない。

の発言してるのが怖いですよ
跳ぶ直前もフラットに貴方の目には見えるんですね
ほんとにヤバイですよ目

>>787
SPはノクターンだよ。失敗は07ワールドだけ。SPは非常に安定してたよ

フラットのまま踏み切ったら、！だろ。

ユナの採点の不可解なところはジャンプの踏切りだけじゃないよ。
仮に、踏切は見逃しだとしても、あのステップやスピンやらにあの加点はないよな〜、と思う。

>>792
あ、そうだったっけ。
何かワールドのチャルﾀﾞｯｼｭ牛蒡抜きの印象が強すぎてさ。
SPで崩れてたのは昨シーズン序盤だけだったね。

>>784
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

TSの岡崎さんのロングエッジ解説によると、完全にユナのフリップはeだ。
甘く見ても！だね。

>>745
それはあなたがお花畑過ぎると思う
http://ask.jp/blog.asp?o=8748&qsrc=96&q=%E3%82%AD%E3%83%A0%E3%83%A8%E3%83%8A&btnBlg.x=0&btnBlg.y=0&hq=

未来・・
疲労骨折って、慢性化しやすいよね・・ちょっと心配だわ。
ここはあせらず、ゆっくり治してほしいね。

判ったよ、今回韓国ファイナルで韓国から
ジャッジ対策特別工作資金が出ているんだ、違いない。

疲労骨折しても頑張ってる選手がいるのに、ユナは
不正を堂々とやってのけるとはね・・。年上なのに情けない。

ユナの演技そんな嫌いじゃないが、演技中に白目を剥くのだけはやめてくれ

>>795
うむ、SPで苦労したのは去年のラベンダーで幻想の方が良かった
その前はSPノクターンが安定でチャルダッシュが不安定だった。

ミライ心配だね。
オフもたくさんアイスショー出て頑張ってたからな〜。

なんだかんだいって、ラクしてるヨナが一番ピンピンしてるね。

１２点差もありながら、あんなせこいジャンプとんでガッツポーズとは
情けない。

>>786
05くらいまでは平和だったね。勿論村主VS荒川ヤグVSプルとか
ファンの対立はあったけど。こんな板全体が滅茶苦茶ってことは無かった。
今に比べれば可愛いものだ。こんなに人も居なくてマッタリしてたからかも知れないが・・・
確か一番進んでた荒川スレでもPart20台だったような

>>803
幻想は表現が全身だったしバレエの要素を強くしたからね。
あれはプログラム自体も難しいし振り付けも難しいしそれなのに短期間で物にしたのは凄かったよね。
エキシで再登場しないかな。

>>798
中のブログ読みました？
ほとんどフィギュアのショーに行きそうもない人達なんですが
日本マスコミの報道で真央のライバルとしてあれほど持上げられてるんだから
リップどころか草薙君レベルの6種類のジャンプの区別も出来ない人が
結果と報道だけ見たら普通に凄いと思うんじゃないの？
でフィギュアに興味を持ち詳しくなると結局ユナの黒い部分がたくさん見え始める
お花畑なのは今の裸の王様状態のユナを持上げしてる側だと思いますが
あなたはそう思いませんか？

幻想×
ラベンダー○

未来、宏骨折してたんだってね。そんな中、ＦＳとてもよくがんばったね。
きっちり治療して元気な姿をまた見せて欲しい。

間違い

宏骨折→疲労骨折

雨スケ連はロスワールドで雨選手を台に乗せる気はあるのかな・・・
スケアメ見たらどうもね・・・・・・不安だ
ヨナ爆age防ぐためにもコスと雨勢にはがんばってもらわないと

>>808
読んだけど、技術がわからん素人が解説のせいで技術も完璧って思うことはあると思うよ
でもそれより真央には感情がないけどキムヨナの表現力に引き付けられるって意見をよく見たよ
嫌韓などの先入観持って見たら、また違うように見えるのかもしれないけど…

というか荒川村主だけの頃はフィギュアブームじゃなかったら
基地外も少なかった。(勿論所詮２ちゃんだし基地外も少しはいたが)
安藤が出てきて真央が出てきてフィギュアブーム到来してから
基地外が多数になった。更に追い討ちをかける様に
日本人が大〜〜〜〜嫌いな韓国人のヨナという選手が
誰が見ても不正してるとしか思えない点数で爆上げされて
更におかしな事態に。

>>806
韓国選手だから過剰反応した、というより
韓国が他のスポーツでやってきたことを見てて
荒れるだろうと思っていた人が多かったわけで。
現状はまさに予想したとおりになった。
それもかなり露骨なレベル。
これで買収が明らかになったらソウルでのボクシングに匹敵するね。

普段フィギュア見ない人から見るとヨナの顔芸とクネクネは新鮮なんじゃないかな

>>808
＞ユナの黒い部分

>>813
表現力ごっこなら女優になってください。
あんな卑怯な選手嫌韓以前の問題で、人間的に
問題があると思いますけどね。

本当に日本人はおめでたいな

>>817
鼻の穴か。

>>814
安藤なんて話題になってなかったよ
すべての発端は、真央のGPF優勝とトリノの不正選考問題だね
あの時は2ch中がフィギュア一色だったかんじ

もうヨナの爆ageはＧＰシリーズと日本、韓国開催の大会だけだと前向きに考えるわ
明らかにおかしかったのが2007ワールド、2007ロシア杯、2007ＧＰＦ
で今回のスケアメだったから
ロスワールドではイェテボリワールドぐらいのageですみそう・・・・・・・

もしもｷﾐｰが2006ﾜｰﾙﾄﾞみたいな扱いをずっと受けてたら
あんなに感じの良い選手でも叩かれてるだろうね

安藤美姫の黒い部分

>>822
＞イェテボリワールドぐらいのage
そのせいで銅メダルを盗まれた人間がいることを考えると
見過ごせないけどなあ。

ロスワールドも欧州ジャッジが多いんだよね？
だったらヨナの爆ageしてるどころじゃない、コスを救済しないと

五輪を視点においた場合、
ユナのように現在の技術を完璧にするのと、アメのジュニアや日本の真央等のように、出来るだけ
高度な技術の取得に勤めるのと、どちらが賢明な選択かな？

今は勝てても、将来の発展性を考えれば、ユナの選択は正しいとは思えない。

>>678
もうそういう根拠のない希望的観測止めようよ。
信じたくなって傾くけど結局、真逆の結果が出る。

もうフィギュア界では日本と韓国は込みで考えられてるんだと思う。
自分はmyspaceで海外のフィギュアファンと接するんだけど、
あるドイツ人の真央ファンの男は真央と同じくらいヨナも応援してるぜ！
みたいな態度を真央ファンの自分が喜ぶと勘違いしる。
在日との反目や韓国人の反日思想とか欧米人は細かく知らないのか
韓国の喜びは日本の喜び、逆もまたしかりみたいに思ってるし、在日企業の狙いが
まさにそれななと思う。
だから在日の決まり文句が欧米人から見たら韓国人も日本人も身分けがたかないのに
何言ってるの？ｗｗだし、それを悪用して彼ら海外で日本人を語り悪さをする。
ISUにおいても韓国と日本は一心同体で好け雨も完全にユナのバーターでこづを
優勝させて日本人の反感を逸らそうとしたし同罪に仕立て上げられてるんだと思う。

最悪の事態だ！

>>824　恋人にしかみせません!!!

五輪までには雨ジュニアが伸びて台狙えるぐらいになってくれるでしょ

>>827
＞ユナのように現在の技術を完璧にする
例が適当じゃないよｗ

>>823
キミーいまでは哀れみも若干入ってるのか好意的なレスがたくさん
付くけど、あの頃は回転不足ジャンプのVが出回ってインチキ女王って
叩かれたよね・・・
しかし雨の影響力があれからパッタリなのが不思議なんだ。

日本には日本語読み書き出来る在日韓国人がわんさか居るからな
当然在日はユナ応援するわけで。
２ちゃんにも当然在日が書き込んでる。まぁ荒らそうと思えば簡単だ。

キムは誰がみたってすげーし、唯一芸術に見えるよね

浅田真央の黒い部分

>>835　つぶらなお目目

ようつべのリップ動画消えてるよね？
そこまでするって事は、余程やましい事があるせいなのかな？

>>813
＞真央には感情がないけどキムヨナの表現力に引き付けられるって意見をよく見たよ

何で本性だすの？
ID:z6iyKK3v0さんの言う嫌韓うんぬんって貴方自身が一番気にしてるのですか？
真央とユナ見て日本人が貴方の言うように感じる人が多いのなら
そのソース出してみてください
なかにし礼の意見だして日本の大多数の意見って思い込みたいには自由だけど
真央とユナとどちらの演技が日本人の大多数に引き付けられてるかなんて一目瞭然でしょ

もしユナの方が引き付けられてるっていうなら
真央より多くの日本人の心を引き付けているソースを出さないと
貴方のソースと真央よりユナの方が表現力が優れていると思っている日本人が多い
と全然繋がらないんだけど
言ってる意味分かるよね？

SPは凄いけどFSは不抜けた駄プロだよ。
芸術の"げ"の字も感じなかったね。

ユナはキムタクに似てる
何をやってもユナはユナ
クネクネ

>>838
個人のブログさらしを強要してるんですか？
どうせ荒らしに行くんでしょ？

>>835　訂正、つぶらな寄り目

>>832
まぁ実際キミーの３−３は完全な回転不足だからね。
２ちゃんでの多少の叩かれは仕方ない。
あのとき以外は殆ど認定されてないしね。細かいところは忘れたけど
2個ともDGなら村主が金だっけ

ユナを勝たせるなら旧採点のままでよかったろ。
各項目を細分化して厳密に採点する意義を否定する
時代錯誤な存在だよ。ヨナは。

>>75
ヨナが美しさを追求しているとは思えないな。
ただたた効率のよさを追求しているとおもうよ。

たとえば表現に関しても本人が
「オリジナルを目指すよりも上手い人を真似るほうが早いので
そうします」
と堂々と答えるところとかね。
演技構成にしても決して冒険はしない。

ヨナは体操で言っても日本でも中国でもないと思う。
あくまでもやっぱり韓国らしい選手だとおもうよ。

>>839
だってさー他の人は足の太さとか背の低さとか顔のでかさとか先天的な要素でヨナキムより劣ってるからいくら頑張ったところで芸術にはならないと思う
キム好きな人はここにはいないのか？

>>802
ワロタｗ

>>841
個人のブログじゃ、その人の意見であって
日本人の大多数の意見にはならない。

>>845
確かに、追求しているとは思わない。表現方法はなにをやらせても同じ感じ。
ＳＰは機会じかけの猿の玩具みたいで死体のダンスを上手く表現できてたけど。

>>844
だから新採点法の矛盾が是正されつつある今はワールドでは女王にはなれないんじゃないの？
GPSはあくまでも相対評価の影響が採点に強く反映される大会なので、ヨナは順位は当然としても
あれだけの点数が跳ね上がるんだし。
上乗せ分の点数は別格的演技をしたご祝儀みたいな物で、そこまで不正不正って叩くことでもないような。

>>841
えっ？あなたが最初に一握りの個人のブログを晒してそれをソースに
さも真央よりユナの演技の方が引き付けられてる日本人が多いようなレスを
してるんですが自分から晒したことをお忘れですか？ID:z6iyKK3v0さん


798 ：氷上の名無しさん：2008/10/28(火) 16:48:26 ID:z6iyKK3v0
>>745
それはあなたがお花畑過ぎると思う
http://ask.jp/blog.asp?o=8748&qsrc=96&q=%E3%82%AD%E3%83%A0%E3%83%A8%E3%83%8A&btnBlg.x=0&btnBlg.y=0&hq=

813 ：氷上の名無しさん：2008/10/28(火) 17:09:33 ID:z6iyKK3v0
>>808
読んだけど、技術がわからん素人が解説のせいで技術も完璧って思うことはあると思うよ
でもそれより真央には感情がないけどキムヨナの表現力に引き付けられるって意見をよく見たよ
嫌韓などの先入観持って見たら、また違うように見えるのかもしれないけど…

>>848
自分は日本人の大多数の意見なんて全く書いてないんだけど

ただ真似したとしても顔も違えばプロポーションも違うから当時の元ネタを知ってる
熱心なスケオタ以外のパンピーにはインパクトしか伝わらない。
ヨナは顔面偏差値は低いけどトータル的に綺麗だから、何だ！このアジアの
インパクト女はとなるんじゃない？

それが嫌だわ。
解り易い小手先の顔芸と演出で本物の芸術性を超えているかのような評価をされるのは。
大衆っていうのは分かり易いチープなエンタメに弱いからね。
バレエやオペラよりハリウッド映画、
タルコフスキーよりタイタニックが受けるようなもんだ。
ヨナには大衆を本物の芸術を見る目もないくせに芸術を見たような気にさせるテクがある。

>>850
その考え方はとてもおかしい。
別格を語るのなら、ＰＣＳか音楽性の項目をageればいい。
不足しているテクニックにありえない高い加点や見逃しは別の話。

>>850
ご祝儀自体の妥当性は兎も角、するならPCSとか加点で成されるべきであって
エッジやDG判定でそれやられるともうなんでも蟻になる
しかもユナは前者後者合わせ技

表に出ないように手は打ってあるのかもしれないけど相撲をみても表沙汰になれば大問題になるね

ISU：セカンド3lo狙い撃ち！日本・雨女子sagesage！！
　　 セカンド3Tマンセーageage！！
真央：3A-3T飛んじゃおっかな〜
ISU：・・・
だったら、今季最高に笑えるんだけどな。

ヨナのSPに関してはPCSに関しての上げはわかるが顔芸やりすぎ嫌いだけど、
リップや不足している技術面まで加点する必要ない。

>>853
それが出来ねーからキムが勝っちまうんだろうがｗ
俺には一般人は知らんが審査員に芸術を見る目がないとは思えない

>>850
＞別格的演技をしたご祝儀
なんのためにジャッジがいるんだかｗ

仮にリップ、DGをとられ、変な上げが一切なければ
SP段階で1位になれても僅差だったろうから
最終的にどうなってたかはわからないよ。

ヨナは飛び抜けて基礎構成が高いわけでもなく
ほとんどミスをしない、という選手じゃない。
スケアメに出場してた選手とガチでやって
確実に勝てる保証は一切ないよ。

素人の眼だけど、確かに最初ヨナの表現力にはびっくりした。
長野五輪でキャンデロロのダルタニアンを見た時に近い衝撃だった。
同時に真央の妖精っぷりにも萌えてたけど。

でもフィギュアの知識が増えるにつれ、
ヨナの技術のなさがよく理解できたし
真央のとてつもない成長ぶりに、
ヨナのはいい意味の顔芸、真央のも演技とは違う一流の表現力と感じるようになったよ。

今回のことが起こるまでヨナも好きな選手だったけど、
リップ直すどころか劣化させて来る開き直り（つーか不正age頼り？）に
嫌気がさしたよ。

相撲みたいにならなきゃいいけどorz

>>857
真央は実際ワールドでそれは見事なセカンド3T跳んだしね
SPから3A3Tとか入れて来たら笑える
まあ無いだろうけど

よくわからないけど、例えば、安藤は論外だとしても、
中野とヨナの演技を比べて、中野が上にこれるって事は無いよね。
どう考えても無い。
GPSってそもそも、大会毎のトップ選手には甘い大会なんじゃないかな。
その方が盛り上がるし、後の展開もやっぱり視聴率らなきゃいけないわけだから、
上げとくのかと。
これから真央がエリックで参戦してきて、真央がブッチギリって一からわかっていたら
詰まらないから、やっぱり初戦のご祝儀として＋されてる部分もあると思うよ。
順位が妥当で、演技に大差があるのは間違いないのだし、あとはこれから登場する
コストナーや真央がどのように採点されるかを見てから見等していっても良いのではなかろうか。

>>852
うわっ！今度は言い逃れですか？
私がこのままユナがリップや回転不足を見逃されて優勝しても
日本のフィギュアファンから総スカンになると思うってレスに対して

貴方（ID:z6iyKK3v0）が
＞でもそれより真央には感情がないけどキムヨナの表現力に引き付けられるって意見をよく見たよ

ってレスしてるんですが
もしかして自分のレスの話の展開忘れましたか？

素人がyoutubeでユナの回転不足と不正エッジを
簡単に確認できる時代に、不正加点が横行している
ことが問題。

もはやごまかせない時代なのだから、ビデオ判定
して、厳しく減点すべき。

そういえば視聴率って出たの？
見ないようにしてたけど…

≫819
お隣さん、いらっしゃい。
居心地はどうですか?

>>864
＞中野とヨナの演技を比べて、中野が上にこれるって事は無いよね。
＞どう考えても無い。
この間のワールドもヨナがリップやDGとられたら
中野に確実に負けてた。
不可解加点込みのヨナということなら
中野は勝てないだろうけど。

>>866
本当そう思う！
これを見逃して無問題でいられると思うISUって
本当フィギュアファンと選手を馬鹿にしてると思う

>>866
本当そう思う！
これを見逃して無問題でいられると思うISUって
本当フィギュアファンと選手を馬鹿にしてると思う

>>867
日曜日が9.9
月曜日が12.5

>>859
専門家も人間なんですよ。
人間の弱み(欲望)に付け込んで賄賂で操ろうとするのがあなた方韓国人の
やり方であって美徳ですらあるでしょ？
成功のために賄賂のひとつも贈れないようでは見込みがない！という考えらしいね。

我々日本人は赤穂浪士の国民性なので、不正を拒絶して滅びていく正直ものを愛する判官びいきは
国際社会で通用しないのは重々承知でも、あなたがたのように汚れてまで勝ちたくないんだよ。

キムの出現以降スケ板」にチョンが沸きだして最悪だよ

>>846
ちょ、見た目＝芸術ならﾐｽｺﾝいけばいいんじゃないかｗｗ
個人的にﾖﾅのスタイルは好きだか顔って言われるとわかんねー
こういう好みの問題をﾌｨｷﾞｱのｼﾞｬｯｼﾞに持ち込んだらだめだろ

>>864
なんで断言できるの？
ワールドでもスケアメでも中野さんはスタオベもらうほど
表現力では負けてないでしょ
ユナには到底できない3Aとべるし
3-3認定されるようになれば簡単に上になるよ

東京ワールドではキミー
イェテボリでは中野が銅メダルだったよね・・・・・

ゆかりんの挑戦する3-3って3ｻﾙｺｳ3ﾙｰﾌﾟだっけ
セカンドループ持ちにきついこの流れだとより一層厳しいかな

ノーミスヨナに中野が勝つのは確かにないかもしれない
だけどヨナってまずノーミスできないソンスだからね
あそこまでノーミスできないソンスも珍しいと思うよ
ジャッジも大変だろうね・・・・・・・・

安藤ってセカンドトゥ跳べるよな？
じゃあ3Lo-3Tにすりゃ良いのに
TESでしか稼げないと気付いたモロが
3Lz-3Lo-2Lo
4S
2A-3T
3S-3Lo
3F
3Lz
2A
くらいの最強構成にしてきたら面白いがｗ

村主章枝の黒い部分

それから、PCSでやればいいじゃないかって話もあったけど、
PCSって一度上げたり下げたりしちゃうと、その後大きな変動ってなかなか付けられないし、
ずーっとそのPCS出さなきゃいけなくなるから、
だからご祝儀をTESやGEOにつけたのではなかろうかと思うんだけども。
自分はPCSにヨナのご祝儀がつかなくて良かったと思ってるよ。

ご祝儀ってなんなの？
ノーミスで素晴らしい演技にご祝儀ならわかるんだけどさ・・・

中野３−３認定はまずむりぽ
やらないほうが正解３Aも今回みたいに抜いて正解。
それでも170点でるんだから。しかもミスありで
この路線で行ったほうがいい

>>315
それはプルは文句なしに本当にすごい選手だったからだよ。

ヨナは勿論かなり良い選手だよ。
だけど、プルのような選手ではない。
ヨナはいつの時代にも常にいるトップクラスの才能の選手。
それでもとてもすごいことなんだけどね。
プルは宇宙人っていわれたように夢のような選手だったんだよ。
技術才能容姿スター性のすべての面にひいでた100年に一度でも
めったにない才能。

これはヨナファンにはいやなことかもしれないけど、
プルに匹敵するような革新性と総合性のある選手は、女子は
過去の歴史も含めて真央のみだと思う。
で、ヤグに匹敵するような可能性があるのも多分ヨナではなく
調子の良い安藤かミライあたりじゃないかな。
ヨナだと冷静にみてマックスの真央に明確に勝てる要素がない。
安藤なら３ＬＺ−３ＬＯや４Ｓ、ミライならスピンなどで真央を
上回る要素をもっている。なので調子が絶好調なら可能性がある。

ヨナは過去の名選手であえてたとえれば、まさに師匠のオーサーの
ようなかんじなんじゃないかな。
ミスセカンドトウループみたいなかんじで、あと祖国で偉大な選手として
愛されているという点で。

キムの場合３Ｆ３Ｔの３Ｔ，２Ａ３Ｔの３Ｔ，３Ｓが回転不足だったから
加点の分と2重減点込みで17点くらい不正に得してる
爆アゲＰＣＳやほかのＧＯＥはそのままでもね
しかもキムの回転不足って、ぎりぎりで微妙なところの甘辛の差、
と言うレベルを超えた完全な不足

>>881
白鳥は黒さを気にしない

>>879
あれは４年間ほとんど同じといっても
天才でない選手には限界の構成だからね
コストナーのは若干それよりレベルが高い

ヨナ、凄い選手だとは思うけど
公平に審判されたら一体どれくらい変わるんだろう

ユナのPCSは十分高いが・・・
今回貰いすぎだ、まぁいいけどさ

>>873
まあキムヨナ好きって言っただけで韓国人って決めつけて、赤穂浪士とかいう今の日本人の若い奴には意味の分からない精神論を唱えて、なにが何でも必死にキムヨナ叩きをする奴は
白人至上主義の奴らと何にも変わらないように思えるけどな笑

審判疑いだしたら終わりだろ

キムヨナにだけは何故か大甘採点
どリップも回転不足も見逃したうえに加点が基本
ショーートでジャンプ3−1になってもダントツの1位が基本

他の選手にはしつこいくらいＤＧの嵐なのにキムだけは
スルー。　この選手にはまるで違うルールが適応されているかの
ようなジャッジング

>>865
だからキムヨナについて書いてあるブログ読みなよ
どこが総スカンなんだよ
全員に嫌われるって言ってんのむしろあんたの方じゃん
だからお花畑だって言ったのに

今度はご祝儀扱いでうやむやにしようってことっスかw


あの手この手色々考えますなあ。

>>892
海外板でもそういわれていたね
「キム以外の選手には厳しかった」と
今回中野にはそうでもなかったと思うが
これは安藤下げのダシに使われたのだろう

>>894
ちょｗ違うよｗ
だってご祝儀以外何さ？
絶対ご祝儀でしょうどう考えても。
だってテレビだって商売だしね。
ま、順位は妥当だからいいんじゃないのかな。

＞技術才能容姿スター性

他全ては素晴らしいと思うけど、容、姿・・・？

20点くらいさがるとおもう

>>829

>>891
権力というものは腐敗して当然、常に監視が必要。
塩湖を忘れたのか。
ああ朝鮮人はフィギュア後進国だからそういう歴史も知らないかもな。

ヨナはまずノーミスでないとね・・・そりゃ反感買うよ
でもさ神経ずぶとそうだし緊張しいにもみえない
毎度毎度ミスるのは実力？
あの構成でもヨナにはいっぱいいっぱい限界超えてるんだろうか
若いのに伸びしろないのか練習不足なのか

>>900
一説によると、山犬の９７％はトリノ五輪の後に
プルシェンコの名をはじめて知ったような連中だ

>>900
塩湖って何？マジで教えてくれｗ

>>893
ふ〜ん
あなたは一握りのフィギュアにそれ程興味のない人のブログを
わざわざこのスレに晒してそれを根拠にして
ユナ上げ真央下げしてる自覚がまだないのですか？

この女子シングルスレのレスの内容も参考にすれば
貴方のレスがいかに現状のユナへの感想と乖離してるかも自覚ないのですか？

言い逃れさんは凄い認識能力ですね

プル引き合いに出すなんておこがましいな。

ｋｉｍちゃんは今がピークなんでしょ
オリンピックまで持たないよ
ミキティも限界を感じるね
なんかスケート楽しくなさそう

>>903 英語にしてみましょう。

≫893
親父の目ってブログ
今までは湯女上げだったけど
流石に今回はリップ指摘してるよ？

>>903
案の定
http://ja.wikipedia.org/wiki/ソルトレイクシティオリンピックにおけるフィギュアスケート・スキャンダル

>>904
ねらーと一般人の感覚は乖離してると自覚した方がいいと思うけどな

>>906
そういえばキムっていつもシーズン前半は調子いいのに、シーズン後半になると必ず怪我の話が出てくるよね。

>>908
http://ask.jp/blog.asp?o=8748&qsrc=96&q=%E3%82%AD%E3%83%A0%E3%83%A8%E3%83%8A&btnBlg.x=0&btnBlg.y=0&hq=
をちゃんと見てください
そんなことを言ってるブログが全体のどれくらいありますか

≫903
ソルトレーク五輪
それに容姿で順位決めたいなら
ミスコンでも自腹で開催すればいい。

>>910
まぁ一般人は何も知らないからな。ユナ疑惑を・・・勿論ユナ自身が全て悪いってことはないよ

そして、だからって２ちゃんが素晴らしいって事は言わない。腐った最悪の所だ。

ID:z6iyKK3v0
↑
この人なんでこんなにムキになってるの？
日本人？

キムさんも一回くらいミスなしに演技してくれないと、
ジャッジもストレス溜まるだろうなあ。
なぜか、キムにはいっぱい点をあげなきゃいけないみたいだし…

ユナ批判されて日本人がムキになるわけないやん

910 ：氷上の名無しさん：2008/10/28(火) 18:03:47 ID:z6iyKK3v0
>>904
ねらーと一般人の感覚は乖離してると自覚した方がいいと思うけどな

　　　　　　　　　↑
だったら貴方も性質の悪いネラーみたいだから一番自覚が必要みたいね