フィギュアスケート★女子シングル　Part395

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1 ：氷上の名無しさん：
＜注意＞
★実況絶対禁止。実況したい場合は、なんでも実況Sでどうぞ。
☆シニアの女子シングルの話題について語り合うスレです。
☆最近、選手を過剰に持ち上げたり誹謗中傷したりする荒らしが発生していますが
　相手にしないで、スルーしてあげましょう。
☆個々の選手をマンセーするのも、荒らしにつながりますので、深く語りたい場合は、個人スレでどうぞ。
★オタ論争禁止。ヲタ、オタ、信者という言葉が入ってるレスはスルーして下さい。
★オタ批判は立派なアンチ行為ですので、スレ違い。アンチスレへ。
★荒らしが多いので「sage」進行でお願いします。

★新スレは>>950を踏んだ人が立ててください。立てられなければ他の人に頼みましょう


前スレ
フィギュアスケート★女子シングル　Part394
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1222241350/
2 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 19:50:37 ID:GWj+5DQQ0
Part360: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1207586182/
Part361: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1208001548/
Part362: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1208423034/
Part363: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1208740691/
Part315: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1209029648/ 実質364
Part364: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1209051284/ 実質365
Part365: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1209663687/ 実質366
Part366: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1210063293/ 実質367
Part316: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1210438605/ 実質368
Part367: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1210502985/ 実質369
Part317: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1210866988/ 実質370
Part371: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1211534334/
Part372: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1211787408/
Part373: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1212109459/
Part374: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1212405397/
Part375: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1212856818/
Part376: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1213191644/
Part377: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1213492051/
Part378: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1213701999/
Part379: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1214038580/
Part380: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1214266322/
Part381: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1214535860/
Part382: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1214748241/
Part383: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1214928790/
Part384: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1215318780/
Part385: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1216499885/
Part386: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1216994867/
Part387: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1217768627/
Part388: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1218694477/
Part389: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1219596981/
Part390: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1219976140/
Part391: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1220524141/
Part392: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1221193920/
Part393: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1221872167/
3 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 19:54:35 ID:TS9HVpfZO
乙
4 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 20:06:35 ID:L2CTeJCE0
6月の時点で真央のLz矯正は完成してた
本田が舞のコーチと真央のジャンプコーチをやってた

　　　　　　　　　　　　　　　　↓

8月上旬の中京合宿で3Lz矯正完了を披露
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　↓

8月下旬のタラソワ合宿でLzが10回中10回出来た真央発言
一ヶ月半後には完璧Lｚ披露・3A-3T出来たタラソワ発言
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　↓

9月中旬の中京公開練習で3F-3Lo・3S・2Aを跳び他のジャンプも健在

　　　　　　　　　　　　　　　　↓

9月下旬に8月上旬の中京合宿で3Lz矯正完了をテレビ披露

　　　　　　　　　　　　　　　　↓

今日の日刊スポーツの真央特集で矯正完了発言

　SPが全然決まらなくて、自分の（ルッツ）ジャンプの踏み切りもできていないので、
　ダブルパンチだったんですけど（笑い）。でも、その時にそんなことは気にしていられなかった。
　昨季はそのままやっていたんですけど、今年は本当に直してきたので、
　そこをみんなに見せることができたらいいと思います。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←今ここ

5 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 20:13:23 ID:1sTknnLn0
ヨナのLzの方が綺麗。
マヲはフループも直さないとね。
http://jp.youtube.com/watch?v=RGUeNHjnlf8
6 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 20:14:49 ID:S0fcUYuz0
おつ
7 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 20:20:21 ID:Z8ozzqV9O
全くeがつかないぐい矯正に成功して、他のジャンプに影響も無かったら
真央はマジで天才だな
8 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 20:22:39 ID:tlzDGlDU0
>5
これ、わざと貼ってるの？
キムのルッツとフリップが全く同じ跳び方なのがわかってしまうのですが・・・・
9 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 20:29:38 ID:6tP8SdKw0
>>5
この動画あげてる人はユナsageの意図をありありと感じるな。
1sTknnLn0もそうかもね。
10 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 20:30:24 ID:62pYShMsO
跳び分けを示すなら、ユナよりコスでしょうに（笑）
11 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 20:31:36 ID:KXzWUfeH0
>>5
やっぱりフルッツより回転がギリギリなのが気になる
12 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 20:34:24 ID:Z8ozzqV9O
>>7
×ぐい
○ぐらい

あとは4回転と言いたくなるけど、4Lの練習はケガしやすいので止めて
欲しい
今のままでもトップなんだからさ
13 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 20:39:16 ID:iZPto+5f0
残念だけどアンチの期待に反して真央はリアルルッツ跳んでくるよ
アンチが叩いてたとこを直してくる来るのが毎年恒例だろ
14 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 20:47:57 ID:tyVcoexW0
シリーズ開始までに微妙に間がある中で、映像が流出しちゃったね。

そりゃ自分も楽しみにはしてたけど、真央達が正式なお披露目時期を計算してたかも知れないと思うと残念だ。
軽々しくつべなんかにあげて欲しくなかったの。
15 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 20:50:06 ID:Sw91P/020
>>5
アンチの人って、もうルッツ飛べるようになったから、
フループ(笑)とか、くだらないことしか言えなくなってるのがウケルｗｗｗ
16 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 20:52:27 ID:Q9+k1rO10
本気で出したくないなら、まずカメラの前で跳ばないだろう
隠し撮りならともかく、ちゃんとしたニュースで流れたものなんだから
17 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 20:53:03 ID:6tP8SdKw0
流出じゃなくない？
そもそも取材カメラ入れた上でルッツ飛んだんでしょ。
18 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 20:53:54 ID:XaxPM1OW0
日本スケート連盟強化合宿初日の、
公開練習の日に真央が自分で跳んだだけだろｗ
19 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 20:56:29 ID:jyXK33sJO
今まで１００％フルッツ直せませんだのなんだの散々叩いて、だいたい浅田だけ
なんで矯正できないと決め付けてたんだよ。
20 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 20:56:50 ID:L2CTeJCE0
まぁ映像が流れた次の日に新聞で　
「昨季はそのままやっていたんですけど、今年は本当に直してきたので、
そこをみんなに見せることができたらいいと思います」って言ってる訳だから
21 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 20:59:06 ID:tlzDGlDU0
てことは、もう既にルッツに自信があるってことだよね
凄すぎる
22 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 21:02:19 ID:NOP5MpBo0
ルッツ公開の映像ではなく、たまたま使った映像がルッツだったって
だけでしょ。
23 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 21:06:28 ID:1r+TkE0TO
アンチにとっては、真央のエッジエラーだけが生きがいだったのに…(笑)
24 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 21:08:28 ID:g2zqZMpY0
>>23
回転不足、プレロテ過多、２フットなど、ネタには事欠かないよ。
25 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 21:12:36 ID:Bb4/IOFQ0
こんな人たちだから、完璧に何をやっても
偏向フィルター越しにしか見えない聞こえないわけでｗ

23 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/30(火) 14:39:28 ID:cDeLXIxb0
ttp://jp.youtube.com/watch?v=4aGK4miwCY4
ルッツのフォームだけマネして
最後の踏み切りの直前でインエッジで跳んでるね
重視は完全にフリップ。
去年より悪質度がさらに増して「フルッツ」の完成形に持ってきた感じ。

はい、Ｅ判定です。
26 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 21:13:02 ID:qmOMb53u0
今回のルッツ映像は流出なんかじゃないと思うよ
新聞記事とのシンクロ具合といい
27 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 21:13:11 ID:L2CTeJCE0
>>22
たまたまか意図的かどうかは微妙
中京合宿やタラソワ合宿にはたくさんカメラが来てたのに
Lzの映像が流れたのが、今回の名古屋ローカルだけってのは???
でもたぶん8月の時点でキー局にはLzの映像は放送するなとは言ってたと思う
28 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 21:13:42 ID:OzPaYKUU0
198 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/30(火) 20:58:53 ID:icpEeCnR0
素人ですが、今回のルッツと東京ワールドのルッツを比べてみました

http://koideai.com/up/src/up5926.gif
29 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 21:14:59 ID:SE1oIHdX0
真央・コストナー・ロシェは、
リアルルッツ、フリップが出来ているのでこの３人がトップ争いじゃないか。
ユナはどちらもフラット気味なので、両方！で加点はマイナスと言う事だな。ｗ
30 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 21:15:01 ID:XaxPM1OW0
そもそもテレビ局に一体ルッツがわかる人がどれだけいるのか。
31 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 21:18:01 ID:bDg/ZJI4O
テレビ局なんてアクセルすらわからないのにね
それにしてもこの映像流したテレビ局の人は
世界のフィギュア好きにどれだけの衝撃を与えたか全然わかってないだろうなｗ
32 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 21:18:16 ID:Q9+k1rO10
>>27
ルッツを放送するななんて言ってたとしたら
わざわざあんなでっかいテロップつけないよｗ
あれは明らかに何のジャンプかわからないまま編集された映像

本気でルッツを何かの時期まで隠しておきたいのなら
公開練習の時には一切跳ばないでしょう
33 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 21:20:27 ID:vKUTNVBVO
5種類ボーナスルール改正会議などの前に

真央陣営がテレビ局を使ってサルコウ映像を流した過去があるw
34 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 21:21:52 ID:TS9HVpfZO
>>31
カメラマンは技術のことは分からないけど、いいもの見分ける目はあるから、ルッツがいいジャンプだと目にとまったのでは
35 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 21:22:45 ID:GMeFcgXwO
これが不本意な流出じゃないとしたら、真央陣営のメディア戦略は天才すぎるなｗ
36 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 21:23:46 ID:TS9HVpfZO
ルッツ加点までは無理？
37 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 21:24:30 ID:bDg/ZJI4O
でもよく気付いたよね
狼が最初だったっけ
さすが真央の映像をほぼ完全に網羅してるだけあるわ
38 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 21:25:35 ID:SE1oIHdX0
加点は＋１．２位か。

39 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 21:26:45 ID:tlzDGlDU0
昨季を考えたら、加点0でもすごい進歩だよ
40 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 21:27:19 ID:TS9HVpfZO
あのジャンプだと加点ないの？
41 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 21:27:56 ID:sAW2GaIi0
去年の平均が-1.75だから+1付いたら去年比　+3.0弱だ
42 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 21:29:23 ID:sAW2GaIi0
SP+FSで+6.0　総合で190だったとしたら196は堅い
43 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 21:30:35 ID:bDg/ZJI4O
シーズン序盤はルッツ単独でいれて
後半になるとルッツコンボに挑戦って感じかね
44 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 21:33:20 ID:iZPto+5f0
>>24
すべてキムに当てはまるね
45 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 21:35:02 ID:iZPto+5f0
５種類しか跳べない奴がジャンプの教科書って
おかしくね
46 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 21:36:45 ID:Lo2HIF+O0
まあ、今シーズンは矯正したルッツを試合で安定させることが第一でしょ
3A2回の方を優先させると思う
来シーズンにルッツコンボ投入がいいんじゃないかな
それにしても五輪シーズンにまで間に合えばいいと思ってたから、ちょっとびっくりだわ
47 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 21:39:43 ID:qmOMb53u0
真央は練習していく上で次に目指すものが明確にあってイイカンジだな
もちろん大変なんだろうけど遣り甲斐ありそう
48 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 21:42:34 ID:UrUD+zYDO
試合で真央の単独のループ見れるのは今シーズンまでかも
来シーズンからはループじゃなくてルッツを２回にしてきそう
49 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 21:44:11 ID:lVz3ZqkL0
ユナってフリップもルッツも同じに見えるね・・
50 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 21:46:26 ID:vpS1mvGO0
あれがルッツねえ～
ルッツの敷居も３－３のようには低くなる？
いや！それはない！
51 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 21:46:34 ID:n5PdnKvTO
いつも女子の時だけ踏切が～って解説がいうけど、
男子は女子ほど、厳しくないの？
ジャッジはされてるみたいだけど
何で女子だけあんなに煩いんだろう。
ルールは大切だけどもっと全体の雰囲気を楽しみたいよ。
52 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 21:48:48 ID:Lo2HIF+O0
男子はジャッジも甘かったよ
なんで女子ばっかりとは思った
53 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 21:49:41 ID:bDg/ZJI4O
>>46
個人的には3Aを２回入れるよりルッツコンボを優先した方がいい気がするけど
真央のやる気からいって3A２回が先かな
54 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 21:49:56 ID:Bb4/IOFQ0
>>51
女子だけというより真央にだけ煩いｗ
かといって綺麗に跳び分けてるコスやロシェを高く評価するわけでもなく
チートジャンプのお隣さんだけを上げるというｗｗ

まあ日本のマスゴミは在日にかなり侵食されてるからねえ・・・。
55 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 21:51:26 ID:bDg/ZJI4O
マスコミはあれだけエッジエッジうるさかったんだから
真央が矯正終了した暁には是非とも大々的に
直ったよキャンペーンをして欲しいわｗ
56 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 21:51:41 ID:YdpgQ94i0
お隣さんだけが唯一飛びわけできることにされてるからね。。
57 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 21:52:00 ID:Lo2HIF+O0
>>53
だろうね
58 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 21:52:33 ID:enhEFwJ40
これで日本の女子は3人とも調子がよければきちんと
とびわけができるっていうことかな？！
3人ともがんばってほしいね。
今年はＯＰの枠どりもあるし、色々冒険できる
最後のシーズンでもあるわけだから。
59 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 21:56:14 ID:DAmhOdxm0
今期は日本女子の快進撃シーズンになりそうな予感
60 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 21:56:45 ID:bDg/ZJI4O
ゆかりんはルッツにもフリップにもeついてたりしなかったっけ
61 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 21:56:57 ID:ySI+aioA0
>49
一緒でしょw
飛び上がる瞬間だけエッジを倒すインチキジャンプ
62 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 21:58:04 ID:tlzDGlDU0
>55
急にうるさくなくなったら、アヤシイねｗ
63 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 21:59:25 ID:Lo2HIF+O0
>>60
ついてたね

中野は3-3どうするのかな
64 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 21:59:34 ID:5TDOjCjD0
>>51
女子の時だけ×
真央の時だけ○
です。
65 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 21:59:36 ID:7qDQCJPz0
>>55
何寝言いってるのｗ

あれだけ５種類のトリプル飛べなきゃどうたらと
話を盛り上げようとしたメディアや２ｃｈの自称古参が
すっかりその事言わなくなった事見れば何が目的か
分かるでしょ
66 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:00:04 ID:UrUD+zYDO
リプレイでルッツが映った時に指摘するなら良いんだけど
演技中にいちいち指摘するのがうるさくて
まぁリプレイ中は国分の感想タイムだから無理なのかもしれないけどさ
67 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:01:19 ID:tcK1cYEC0
完璧ならバンバン飛んでアピールした方が良いと思う
68 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:01:29 ID:RON1/uDy0
真央が3A２回ということはコンボは3A－3Tと3F－3Loになるのか？
69 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:05:37 ID:L2CTeJCE0
>>68
違う

3A+2T+2Lo
3A
3F+3T
3S*
3F+3Lo*
3Lz*
2A*

こうなる
70 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:07:32 ID:RON1/uDy0
3連続コンボは後半に跳ばないと損にならないか？
71 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:11:10 ID:S0fcUYuz0
真央だったら3連続は必ず後半に持ってくると思う。
72 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:12:25 ID:enhEFwJ40
調子がよくて３Ａを2回入れてくる可能性があるのは
上手く出場できた場合（多分そうなると思うけど）の
ＧＰＦと4大陸じゃないかな。
全日本やワールドでもやってほしいけど･･･。
ワールドではやるかな･･･？
ＯＰに本気で入れたいなら、毎回入れるぐらいでないと
緊張しちゃってダメだろうしね･･･。

しかし、自分チャレンジャー大好きだけど、
真央といい安藤といい、中野といい、ビッグジャンプ跳ぶ子の
時は（全部日本人かよ？！）心臓ドキドキするわｗ
ＯＰでは3人とも予定のジャンプを全部キレイに決めて
ほしいので今期は本当にチャレンジしてがんばってほしいなあ。
73 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:13:18 ID:eGyFFg3TO
昨シーズンの荒川さんの解説で、「キムヨナは唯一正確に跳び分けが出来る選手」って言ってた様な気がしたんだが、業界ではそういう風に見られているんだろうか。
他にも跳び分け出来る選手いる筈なのに変だなーとおもた。
74 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:13:59 ID:SE1oIHdX0
真央の３コンボ、何時から3A+2T+2Loになったんだ。
○オタの妄想はうざいよ。
75 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:15:07 ID:vAZOIp660
>>73
業界ではそういう風に見られているんだろうか。

日本のテレビ業界限定でね。
76 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:18:47 ID:yp5a96v20
>>65
ほんと腹立つよな＞テロ朝
０６シーズン：「表現力で勝るキムチ」→０７シーズン顔芸でない本当の表現力でダンマリ
０７シーズン：「正確なジャンプで勝るキムチ」→０８シーズン、ダンマリ予定ｗｗ

ネタなくなってきたけど、０８はどんな韓国ageで来るつもりだ？
ぷっすま記者会見では、相変わらずキムヨナ話してたようだが。
77 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:19:48 ID:eGyFFg3TO
前から疑問に思ってたんだが、解説者にも所謂マスコミの圧力とかってかかるもん？
78 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:20:51 ID:FqMUOOVEO
安藤やモロゾフまでがユナは跳び分けができると言っていたのはなぜだ？
79 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:23:50 ID:Q9+k1rO10
>>77
韓国系の人のことをちょっとでも下げるようなことを言うと
物凄い勢いで抗議の電話がかかってくる
と聞いたことはある
だから下手なことは言えないってのは一つあるとは思う
80 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:23:59 ID:CnADM5hUO
ヤマトや荒川も言ってるね
自分の目にはリップに見えるんだが、
複数のプロが言うからにはそうなのかなと余り深く考えないようにしてる
今季ｅや！が付いたら、色々面白そうだなとは思うけど
81 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:24:28 ID:lVz3ZqkL0
大人の事情
82 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:24:41 ID:JziB/Ip20
でももし今シーズンもしユナに！がついたらどうするんだろ・・・
去年散々跳びわけできる選手、ジャッジミーティングの見本に使った選手という触込み

ISUは！ルールを新たに導入したからと言って
跳びわけできる（となぜか言われている）選手を、一気に疑わしい選手に降格する事ができるのだろうか？
eルールって何だったの？と問い詰めたい
83 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:24:53 ID:y1brbdPOO
日本三人娘は今季は攻めの姿勢だね。真央と中野は相変わらず強気だし良いね。ネガティブ安藤も吹っ切れたみたいだ。バンクーバーまで頑張るって言ってるしね。今はちゃんとスケートと向き合ってそう。ただ皆頑張りすぎて怪我しないで欲しい。特に安藤は転け方が怖すぎ…

84 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:25:19 ID:JziB/Ip20
>>82
もしって2回言っちゃったｗ
85 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:25:33 ID:xmtjWX0w0
ジャッジ達に話を聞いたんじゃないかね？
キムがジャンプの教科書として挙げられているって。
今シーズンからはどうなるかな…。
86 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:25:37 ID:enhEFwJ40
かかっているとしか思わざるを得ない事例をフィギュア以外でもかなり見るし
かかっているんだろうね･･･。ましてキムがかかわっているから。

例を挙げれば、一番解りやすいのが政治だろ。モロじゃん。
民主党に不利なことは、どんなにヤバイことでも一切いわないしさ。
国民がひっくり返るような関係が民主にはちょっと調べればイッパイあるのに
マスコミでは絶対にいわないし。
まあ、どっちにも変な人とマシな人がいるんだけど、全体としてみれば
自民は腐った飯だけど民主はそもそも毒物と思えるぐらい、
ほぼ全方位朝鮮半島よりだよ。小沢さんの秘書は韓国人だけど絶対にいわない。
米の輸入解禁したのも小沢さんだけど絶対に言わないしね。
87 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:26:03 ID:ONqlofXk0
荒川なんてこの前のＧＰＳ記者会見でも完全スルーされてたじゃんｗｗ
こいつの真央sageキムage発言は影で在日マネーでも貰ってるんだろう
おかげでこいつのショーには客がこないというブーメラン効果付きｗｗ
88 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:27:04 ID:UKXi3lzw0
>>76
たぶんこう。

０8シーズン：「韓国の浅田真央 ユナキム」



どうみても負けたとわかった瞬間、奴らはすり寄って来る。
89 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:29:11 ID:iZPto+5f0
>>49
てか同じ
90 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:30:01 ID:iZPto+5f0
>>50
ルッツより３－３の敷居の方が高いよ
91 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:31:32 ID:nX3PVoCc0
>>76
真央ファンにとっては逆に気分爽快な気がするんだがｗ
悪に打ち勝つ構図だし、わざとやってくれてるって事はないと思うけどｗ
92 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:31:38 ID:enhEFwJ40
荒川も大人の事情があるんだろ･･･。
まあ、一時期はちょっと嫉妬心みたいのも、あったのかも
しれないけど、（海外のマスコミでひどいことかかれたりしたからな）
別の見方をすれば、ああいう風にいわないと、解説の仕事とかからも
干されるんじゃないのかな･･･。元々器用にしゃべれるタイプではないからね･･･。

今は荒川はプロとしてちゃんとイケてるし、現役に変なことをいったりなど
極力ないと思うよ。自分は荒川も真央のワールドの演技とかＤＯＩの演技の
解説では、もう素直に解説していてこだわりがなくなってきたんだなあと
思ったしね。あれも一種のマスコミの弊害だと思うよ。

そもそも荒川つかって真央たたき、安藤つかって真央たたき
真央使って荒川たたき、真央使って安藤たたき、
なんて、マトモな日本人はしないよ。
全員基本的に応援しているからな。
93 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:33:43 ID:FqMUOOVEO
もし真央が「ユナは跳び分けができる」と言ったら
みんな信じるんだろうか
94 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:34:06 ID:lVz3ZqkL0
ユナは３－３の種類も一種しかないし、頼みの綱の
加点も、eとか!がついたら大変だね・・。
95 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:35:20 ID:57N5j17AO
>>92
同意
まともな日本人なら日本人選手みんな頑張ってほしいと思うはず
96 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:35:31 ID:AFhgbM6j0
テレビ局としては、盛り上げるために真央のライバルがほしいんだろうけど、
もうどこを比べてもライバル足り得ないんだよね。
今年はどうやって盛り上げていくつもりだろ。
97 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:36:02 ID:JziB/Ip20
昨シーズンの新聞で加藤真弓さんの談話として
6月か何かのISUの会議でも、なぜかユナのジャンプばかりが見本にあげられていた、って記事あったはず
SCの時に真央のルッツに-3つけたジャッジがいて、試合後の円卓会議でレフリーが注意したって話と一緒だったかな？
当然スケート関係者にもそういう話は伝わってるでしょう・・・

て事で、去年はマスコミも全員一致で
ユナだけがなぜか唯一跳びわけのできる選手という見解なんじゃね？
98 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:36:43 ID:lVz3ZqkL0
とびわけが出来てるっていうのは
コスの事だと思うよ。ムラがあって、ワールドみたいな
出来じゃあ、とびわけできるなんて言えないよね。
99 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:37:48 ID:ibN2Vvm50
去年のＧＰシリーズはなんか最初から胡散臭かったよね
ジャッジだけでなくなぜか日本のマスゴミまでヨナのことは爆ageなのに
日本の宝のはずの真央ちゃんはsageられていた印象
ルッツ跳ぶたんびに毎回毎回エッジエラーをこれでもか！って
いうぐらいしつっこくくどくどと指摘してたもんね
荒川さんの解説も酷かったけどあれはもしかした上からの命令もあったのかなって
ちょっとは感じた、まあ嫉妬心もゼロではなかったろうけどさ
まるでヨナが日本人、真央ちゃんが外人選手のような扱いだな～と不思議に思ったもんだよ
普通は自国の選手を持ち上げるものなのに、なんだかおかしかった・・・
100 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:37:49 ID:SHsY8Taf0
荒川、モロ、安藤がなぜユナのジャンプをべた褒めしたか？
答えは簡単だよ。真央を下げる道具に使える。
これ以外に
荒川 ユナの韓国でのショーに呼んでもらう
モロ ユナのコーチになる
安藤 母国のユナファンに嫌われたくない
というそれぞれの理由が考えられるな
101 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:38:52 ID:pn8vY8iD0
>>86
小沢さんの秘書は韓国人･･･

小沢の母親が朝鮮人だよ。
102 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:41:14 ID:w6ruDRb0O
んなこというなら、草加とか、どーなんだよ。
103 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:42:51 ID:ONqlofXk0
今季の真央
リアルルッツ、３Ｓ、５種類ジャンパーの完成、３Ａ2回付き

これでもＩＳＵは今季もユナを真央のライバルとして煽るのだろうか？
素人が見ても2人の差は歴然だというのに・・・
104 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:43:03 ID:enhEFwJ40
>>100
はっきりいって荒川も安藤もそんな計算ができるタイプではないってｗ
昔から見ているけど、そんなクレバーさはない。いい意味でね。
スケートに関しては天才だけどそれ以外はミーハーな女の子なだけｗ

日本には
伊藤みどり、荒川静香、安藤美姫、浅田真央と天才がたてつづけに
4人もでていることをもっと素直に喜ぶべきだよ。
それぞれタイプは全く違う。けど、全員それぞれにすごい選手。
海外ではこのうち一人でもいたら大スターだと思うけどｗ
タイプがここまでかぶらないで、すごい選手を出してきたことをもっと
大事にするべきだと思うよ。
105 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:43:07 ID:SHsY8Taf0
>>99
エッジに関するルール改正があったからそう感じただけだろう。
当然その部分が強調される。
テレ朝についてはいろいろ言われているが、オリンパスがスポンサーなのに、荒川にそんなことをさせるはずがない。
おそらく荒川があそこまで嫌われていると、テレ朝が認識していなかっただけじゃないか。
106 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:43:15 ID:pn8vY8iD0
>>102
池田大作は、東京都大田区生まれの在日朝鮮人二世。
107 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:44:03 ID:FqMUOOVEO
このスレではユナは叩かれまくりだが
スケ板実況ではユナの演技は普通に褒められたりしてるのはなぜだ
108 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:44:05 ID:D5NWCLiD0
マオタは昨シーズンの真央のフルッツをなかったことにしたいわけ？
本人が堂々と「矯正はしない」と言い切ってたんだから何を言われても仕方ないのに。
109 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:45:06 ID:ibN2Vvm50
でもさヨナが韓国人というだけであんなにマスゴミにageageされてたんだろうか？
ヨナってかなり脚色しないと真央ちゃんのライバルには力不足だし
日本でおよそ人気の出るタイプじゃないのにゴリ押しされればされるほど嫌われてくだけなのに
なにがしたかったんだろうね？
去年不可解な爆ageされる前までは日本にもヨナのファンが結構いたはずなのに・・・
110 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:46:31 ID:enhEFwJ40
108は何が言いたいのか？？？だよ
昨シーズンフルッツだったのがルッツに矯正できたから
「真央ファン」はみんな喜んでいるのだと思うけど？ｗ
そりゃ喜ぶだろ。去年あれだけ点ひかれてたんだからね。
111 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:46:37 ID:H+33cIf50
>>100
どさくさにまぎれて、荒川安藤なんて低レベル選手をいれてんじゃねーよｗｗｗｗｗ

荒川は韓国でユナの前座でひどい目にあったなｗｗｗｗ

チョゴリまで着せられて、国辱もんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
112 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:47:09 ID:H+33cIf50
＞＞104
113 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:47:20 ID:n5PdnKvTO
公平にジャッジしてほしいだけじゃないの？
それと演技中の解説にはもう少し配慮して欲しいって事。
なんでなかった事にしたいと思うわけ？
114 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:47:28 ID:DRqtVt7y0
マスゴミ的にライバルがいた方が面白いからじゃないの？
ちょっとスケに詳しくなれば実力の差は歴然なんだけどね
115 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:47:49 ID:WEw+7Pnn0
>>103
もとから無理があったんだよね。
キムが3-3のみでも常にノーミス、ワールドで5種投入選手なら
浅田のライバルでもまだいいよ。
でも肝心な試合では5種回避したあげく得点源の3Lzでミス
今年はSPでも転倒した選手が
浅田のライバルって･･･何かの嫌がらせかとｗ
選手の中では思ってる人いるんじゃないかなぁ。
だって、3Aに3-3×2選手と
3-3×1の選手がライバル扱いってｗ
116 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:48:02 ID:57N5j17AO
>>108
マオタってなに？
117 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:48:06 ID:nX3PVoCc0
>>107
良くも悪くも叩くだけの価値がある選手なのかもな
118 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:49:11 ID:0IHp07vR0
>>110
お前の言ってることの方が意味不明だよ。
マオタは昨シーズンフルッツのことを言われたのが気に入らないって言ってんだろ？
119 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:49:19 ID:83vWqo2h0
>>88 苦笑

キムは悪い選手じゃないが　韓国人の提案したルール変更によって加点対象になり
表彰台入りした選手。別のルール変更では簡単に下落対象にもなりうる。
加点は地味な努力の成果ではなく、大人の事情によるルール変更の産物だったからだよ。

120 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:49:35 ID:GMeFcgXwO
>>104
同意します。
どれだけ奇跡なことか、。
121 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:49:40 ID:H+33cIf50
実況は昔から奴隷の巣だろ
122 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:50:54 ID:H+33cIf50
トリノで3+2の荒川が天才？頭ダイジョブか
123 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:51:09 ID:enhEFwJ40
>>109
多分、ジュアワールドで真央に勝ったのが反日の人にはうれしかったんだと
思う･･･。
冬季オリンピックの華はフィギュアだし、そこでトリノの金を荒川が白人以外で
初めて金をとったのもムカついてたんだろう。
で、真央はあの容姿であのキャラだから元々絶大な人気が老若男女あったわけで
その子にキムが買ったんで反日で韓国びいきのマスコミからすれば
色めき足ったんじゃないの？
いわば、落ちぶれた韓流をつなぎとめる次の旗頭のひとつにヨナもされたんだろう。
ヨナ陣営も喜んでのったとおもうしね。
でもあまりに恣意的な放送するうえ、採点まで露骨に異常になったもんだから、
ヨナの演技自体を当初は素直に評価して、応援していた日本人たちにまで、
嫌われてしまったということではないかな。
124 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:52:24 ID:ibN2Vvm50
無理やりつくられたライバルなんて全然面白くもなんともないのにね
テロ朝で真央ちゃんとヨナの基礎点と加点の比較みたいなのやってて
それ見て呆れたことあるよ
ヨナの不可解な加点を正当化するような内容だった・・・・・
ありえないよね
125 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:52:27 ID:ONqlofXk0
リアルルッツ、３Ｓ、３Ａ2回
５種類跳んで３Ａ2回なんて選手は女子では前代未聞
これでもまだユナをライバルなんて煽るのは無理ありすぎ
素人が見ても2人の差は歴然だよ
126 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:53:34 ID:L2CTeJCE0
6トリプルを跳べるのは真央だけで
リアルLz・Fの5種類を正確に跳べるのも真央とコスとロシェくらい

ステップ
スパイラル
スピン
スケーティングスキル
柔軟性
スタイル

真央は全てが凄い
世界中が認める本物の天才


127 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:54:23 ID:GMeFcgXwO
これからは実際それが点に出ると思うよ。
2004-2005まで歯が立たなかったようにね
128 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:54:54 ID:enhEFwJ40
>>118
ああ、そういうことか。
それなら真央ばっかりフルッツフルッツって放送されたのが
気に入らないってことだろ。
そりゃそうだよ。
フルッツ、リップの選手はイッパイいるのに、真央のみ露骨に
クローズアップされたらファンならいい気はしないだろ。
他の子がフルッツやリップで飛んでＥ判定うけても、解説でも一切
いわなかったしね。
あれじゃあまるで真央のみ変なクセをもっているように
詳しくない人は印象操作される。
129 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:54:54 ID:FqMUOOVEO
スケ板実況の住人はみんな奴隷だったのか
するとこのスレのまともな人たちはどこで実況してるんだ？
130 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:55:10 ID:Ib07kL5e0
>>125
やってもいないことをなんでそんな得意げに語るんだ？
3A2回なんて口先だけじゃねーか
131 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:57:38 ID:Y+EdDkpX0
口先だけ・・・・○◎さん
132 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:58:31 ID:mr4QOC5o0
>130
１回でも充分すごいだろ。
その上３－３を２回　うちひとつはループのコンボ
どんだけだよ。
133 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:58:36 ID:JziB/Ip20
こっそり言うけど、実況は奴隷さんの比率が多少多いかな？とは思うｗ
あと向こうの掲示板に、実況のレポが即貼られてるのも不思議な話だ
134 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:59:00 ID:ONqlofXk0
ＩＳＵももうこれ以上ユナを真央のライバルとして煽ると、フィギュアという
スポーツ自体が疑われかねないから・・
さすがに今季はユナ、2番手争いの筆頭くらいの扱いだと思う
135 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 22:59:43 ID:ibN2Vvm50
まったくの素人は真央ちゃんのジャンプは全部エッジエラーなのかな？
なんて思ってたかもね
だから去年までは頭ひとつ抜けたのに今年はヨナちゃんに勝てないのかな～
なんて騙されてた人もいそう
それぐらい日本のマスゴミの煽りは酷かった
136 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:00:56 ID:tlzDGlDU0
>135
実際、あの加点の嵐じゃ真央は勝てないと思ってた人多かったはず
ワールド予想も金はキムという人多かったよ
137 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:01:17 ID:O1HnDVhp0
>>125
3A2回構成は伊藤みどりが五輪や全日本でやってるよ
2回成功はしてないけどね
138 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:01:49 ID:aRMtbBZf0
>>128
「これからはエッジについては厳しく判定しますよ」となったのに減点されるルッツの見本みたいな
フルッツを跳んでる選手が自ら減点される道を選ぶことを宣言して槍玉に挙げられるのが
そんなに不愉快？世界チャンピオンがリスクを犯して矯正に取り組んでる一方で
そんなことやってりゃ目立つのは当たり前。
139 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:03:48 ID:ibN2Vvm50
まあ今年もヨナの不可解な爆ageが続いたら日本のテレビ局には全然期待してないけど
雨あたりが番組で検証してくれそうだからいいや
とばっちりを受けるのは真央よりもコス、雨ジュニアあたりだと思うから
140 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:04:27 ID:jxBfQMz00
>>28
http://koideai.com/up/src/up5926.gif

この比較動画はとても分かり易いので少し解説しますね
まずこの動画のカメラ位置からではエッジがしっかり確認出来ない（だからルッツも怪しい）
とおっしゃられる方々（ごく限られた人達でしょうが）にも簡単な見分け方をお教え致します
このカメラ位置からのルッツとフルッツの見分け方は実はいたって簡単です
注目すべきポイントはエッジでも足首でも軌道でもございません
左膝の角度だけに注目すれば充分です
このカメラ位置なら左膝の角度が約120度以内（選手によって誤差があります）
に保って離氷すれば間違いなくルッツです
もし離氷の瞬間に左膝の角度が150度以上（選手によって誤差があります）
になってしまえば残念ながらフルッツです
要するに軌道時と離氷時との左膝の角度の変化が大きければ
（離氷時に左膝の角度が大きくなれば）フルッツで
左膝の角度をキープしながら離氷出来ていればルッツなのです

この左膝の角度に注目してもう一度上の動画を見てください
どうでしょうか違いが歴然としたのではないでしょうか
エッジが見えないと言ってルッツの判断に疑問視していた一部の方々も
これで納得出来たのではないでしょうか

いずれにしろこんな短期間にこんな素晴らしいリアルルッツに
仕上げてきた事がどれほど驚くべき事なのかを少しでも理解出来るようになれば
今よりもっとスケートを奥深く観れるようになると思われるのですが
この動画を目にしてもなおリアルルッツを認めれない人達が
あまりにも哀れに思えたので少し解説してみました

141 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:04:32 ID:FcqozTPo0
＞世界チャンピオンがリスクを犯して矯正に取り組んでる一方で
＞そんなことやってりゃ目立つのは当たり前。

世界チャンピオンってもしかして安藤のことですか？
142 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:04:38 ID:H+33cIf50
真央も３A2回成功してるのは常識だろ

>>138
あっというまに風向きが変わって残念だったな
143 ：123：2008/09/30(火) 23:04:38 ID:enhEFwJ40
あー誤字ひどかったね。読みにくくてごめん。

それと荒川もすごい選手だったんだよ。マジで。
結果は2回しか確かにでなかったのは、あの子の気持ちの弱さだと思うけどね。
オリンピックは３－２だったけどポテンシャルは３－３－３が跳べるほど。
あの歳であれはすごい。しかも柔軟性いいし体力はある意味男以上。
たださっきも書いたように、気持ちが弱かったのが最大の弱点。

そういう意味では、本当に真央は天才の中でもちょっと集大成的な選手だと思うよ。
本当にすべてを１００点満点のうち９８点でそろえてくる稀有な変態ｗとでも
いおうか。

どのみち、安藤や真央の大変さが一番わかるのはみどりと荒川だと思うよ。
みんな海外では色々とサゲられたりしてきたからね。
それなだけに時として厳しくなることもあるかもしれないけど、ぜったいに
安藤や真央の気持ちも一番わかってくれると思うよ。
それに、みどりや床や荒川ががんばってきたからこそ、今、欧米の人に
真央や安藤が素直に受け入れてもらえるという側面もあるんだよ。
みんなギリギリのところを精一杯がんばっているんだし、
大事にしてやってほしいな。
144 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:04:50 ID:ZdDTm2zs0
>>133
基本的には男子ヲタが多いと思う。
女子に関してはマヲタ嫌い、安藤アンチの書き込みが混ざってて不快。
最近はヨナにも手厳しいのでは？
ヨナに関してはスケ板ではシビアすぎるというか、過小評価だろと思うが
マスゴミのageageが凄いから仕方ないのかなと思ってる。
145 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:05:19 ID:nbBN7Tg00
>>136
まぁさすがに真央がﾉｰﾐｽなら大丈夫だと思ってた人が多いんじゃない？
ただﾉｰﾐｽがかなり難しい競技だから
146 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:06:40 ID:H+33cIf50
>>143
荒川が3+3+3だあ？
お前新採点で荒川の3+3が何回認定されたか言ってみろよ
147 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:07:25 ID:jOGOtqzM0
リスクを侵して無理な短期矯正をして、他のジャンプがガタガタになってしまっては意味ないでしょう。
脂ののった中堅の次期に、１シーズン棒にふっても良いほど、スケーターの寿命は長くない。
他のジャンプの調整まできっちりやって初めて、矯正作業は完了と言える。
148 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:07:35 ID:TJJqIs0JO
真央アンチが必死すぎて哀れだわ。
ここで必死になって無駄な煽りをしてるより、
大事なウリナラ選手の心配をしたほうがいよ。
149 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:08:30 ID:JziB/Ip20
>>144
マヲタが嫌いってｗ
奴隷さん達の事をはぁ～この人達って本当に・・・と思う部分は
真央のせいで荒川は～といういつものコピペレスをいつまでも真に受けてる所ですね
150 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:09:17 ID:GMeFcgXwO
GPF2007の結果が本当に意味することを理解できず、韓国マスコミと一緒に狂喜乱舞してたもんねｗ
どうみたって、あれはキムにとって致命的だったんだがな。
あまりにも真央が変態すぎたんだよ。
151 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:09:26 ID:A28omnWX0
ID:H+33cIf50はあぼんした方がよいと思います。
152 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:10:15 ID:vKUTNVBVO
>>143
どさくさにまぎれて真央と安藤を同列にするな

天才の真央と自称天才の安藤

全然違うのよ
153 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:11:46 ID:4C/UYWPv0
>>148
×ウリナラ
○アラカワ
154 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:11:58 ID:H+33cIf50
荒川が天才というやつ

早く荒川の3+3が何回認定されたか書き込めよ

3+3もまともに飛べないやつが天才なんて、奴隷くらいしか思わないわな
155 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:13:58 ID:enhEFwJ40
>>149
それは自分も思うなｗ
同意権の人がいてうれしい。
荒川のみのファンの人のうちの一部が、真央で煽られすぎ。
真央を利用して荒川もサゲられているだけで、変なこと書くやつは
絶対に真央のことも嫌いなやつだよ。
本当にその選手のファンだったら、自分の好きな選手を使って他の選手を
叩いたりしない。
自分どっちも好きだからよくわかるよ。

見えない敵と戦っている人がどの選手のファンにも割といるよね。
156 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:14:13 ID:s5iYBZ1C0
ID:H+33cIf50は荒川のストーカー
157 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:14:30 ID:ONqlofXk0
それにしても世界女王になったから皆のお手本にならないとと、３Ｓ入れて
リアルルッツに直した真央は偉い
簡単なようでもなかなかできないよ、１シーズン棒に振る可能性もあるのだから
2～3年前から進歩がなく、謎の加点だけで勝ってきた某選手とはえらい違いだ
158 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:16:12 ID:JziB/Ip20
>>149
追記
時々レスを覗きにくる程度の男子ヲタさんには
女子スレの自演なんてどれがまともだか分からないわけで・・・
男子ヲタさんは奴隷さん達から情報もらう事も多いでしょうから
ROMって例のコピペも真に受けてるんですかね？

最近デーと殿も同じような煽りをされて
ようやくヲタ認定がどれだけ馬鹿馬鹿しいか気づいてるんでしょうか？
今も改行して必死に荒らしてる人と同じですがね
嵐は勢いのついてるスレに常駐して、お互いのファンの対立を煽ってるだけです
159 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:16:29 ID:enhEFwJ40
基本的にキムもいい選手なんだよ。
採点が変だっただけ。

普通に採点されていても、失敗がなければちゃんと台を狙える選手。
160 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:16:31 ID:H+33cIf50
>>ID:enhEFwJ40

おまえ 日本人じゃないだろｗ 日本語になってないぞ
161 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:18:58 ID:7qDQCJPz0
本日のNo1レス↓

589 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/30(火) 22:51:33 ID:NOP5MpBo0
巻きますは矯正終了、ヨンよは強制終了ニカ？
162 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:20:01 ID:jOGOtqzM0
>>159
にしても、キムのファンには辛い一日だったと思うよ。
ルッツの跳び方がユナと全く同じのナヨンに！が付いて、
心中穏やかじゃないだろーなー、なんて思ってたら、
間髪入れずに真央がルッツのフォームをゼロからやり直した
映像が公開されちゃうんだもん。
163 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:21:19 ID:ibN2Vvm50
荒川さんをそんなに叩かなくてもいいじゃない？
確かにＧＰＦの解説は酷くて私もイラっときたけどさ
なんか八木沼さんの解説にも感じたことなんだけど去年はなんか違ったよね
前年までとはすごい温度差感じた
多分上からの圧力があったと思うんだよね
荒川さんはそれに乗っかりすぎちゃったかんもあったけどさ
今年からはこういう見えざる黒い力みたいなの感じたくないな～・・・・・・
真央ちゃんが有無をいわせないぐらいもっともっと上達して
他選手もヨナを脅かすぐらいの存在になったら不可解なこともおさまっていくかもね
今年からはヨナの目の上のたんこぶは真央ちゃんだけじゃないってことになったら
面白くなりそうｗ
164 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:21:28 ID:s1IoA0740
責任感の強さはすごいよな、浅田
中野さんもたわしのような心臓してるし

安藤さんも復活してね
165 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:21:32 ID:cm8X0cbG0
詳しい解説してもらったのによく分からない・・・。
とにかく膝の角度？の変化が少なければおｋなの？
インになってるとは思わない。でも限りなくフラットに近いように見える。
これってもうちょっとアウトエッジで残せないの？アングル的に無理なの？
166 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:21:54 ID:enhEFwJ40
まあ、普通に採点して、普通に解説して、普通に取り上げてほしいだけだね。
スケートファンとしてはさ。
そうでなければ、わざわざ競技する意味ないから。

スケートの場合、日本の選手の扱いって、日本国内で一番低いような気がする。
いつもね。
原因は見る目がマスコミにないからか、見る目がある人があっても圧力があって
自由に思うような放送ができないかのどっちか、もしくはどっちもだと思う。
ただ、一般の人も、マスコミに頼らず本当の価値がわかるように徐々になってきているん
じゃないかな。

まあ日本国内があまり熱狂的すぎないほうが、落ち着いているほうが練習しやすいかもだけどさ。
それが怪我の功名ってところかな。
167 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:23:06 ID:7olEbgxi0
スケートはスポーツとしてはいい加減だからだよ。
168 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:24:49 ID:enhEFwJ40
>>162
キムもプラ板とって筋トレして、リップ直せばいいのにね。
まだ若いんだし、がんばればちゃんと直せると思うけど･･･。

フィギュアって結局最終的には今の自分との戦いなんだろうし、
それから逃げてたらダメだと思うな。
個人的にはキムは周りの環境がorzだと思う。本人はまだ子供だしね。
あのお母さんが今は本人の成長にとって癌になっているような気がする･･･
169 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:25:18 ID:iZPto+5f0
真央のルッツ装備はリスクと効果の両面から3A-3Tよりも遥かに強力だね
キムの６点もあった下駄が一瞬にしてなくなる訳だから
去年ここで甘い汁を吸ってただけにキム陣営は大ダメージは避けられなさそう
今年も現状維持とか言ってたし、また甘い汁吸う気満々だったみたい
170 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:26:33 ID:83vWqo2h0
目指すところは高いから真央は強い子なのだ。
171 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:27:20 ID:rfd4bmtv0
荒川さんはイェーテボリのリカバリー見て
真央に対する意識が心の底から変わったんじゃないかと思った
それまでは大人の事情や個人的感情（微々たるもんだと思うけど）が
あったのかも知れないけど、大転倒後のリカバリーがいかに凄いことかを
放送中に指摘したのは彼女だけだったしあれだけでも解説者の任を果たしたと思うな
172 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:28:03 ID:5FqTJOyx0
ぷっすま見てきたよ。
真央とゆかりん可愛かったよ。
安藤は普段ずんぐりむっくりなのにやたら不自然にずんぐりむっくりでガタイ良かったね。
足元見たら、何てこと無い。
真央ローヒール、ゆかりんハイヒール、安藤「竹馬」で登場。
足怪我してるのに竹馬なんか履いて大丈夫？
曲芸師にでもなればいいのに。
173 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:28:30 ID:I8ZpW7xy0
>>ID:ibN2Vvm50
陰謀説がすきそうだけどさ、そのうち電通とか言い出すつもり (笑）
まあ真央ちゃんはシーズン前半は調子悪かったんだから、しょうがないんじゃない
解説も真央ちゃんが調子悪いのに明るくできないでしょ

GPFの荒川解説、その後のニュースでは全部消されてたけど、あなたの陰謀説ではどう説明するの？
荒川が命令されてたなら消す分けないよね
174 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:29:53 ID:PsSfM4220
竹馬ｗ
175 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:31:30 ID:pHZxFaUQ0
>>171
それは一般視聴者が転倒したら終わりだと思ってることを察したから
176 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:31:55 ID:nKbFFEHV0
荒れてるなぁ
釣られてる人は一度深呼吸してからカキコして欲しい
177 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:32:19 ID:enhEFwJ40
まあ、真央のルッツも最終的には試合でどう評価されるかだから、
まだわからない。
ただ自分もちゃんと矯正できていると思う。
あれをきっちり試合で飛べれば、ちゃんとしたコーラーならどのマークも
つかないと思う。
あとは音楽に乗ってプレッシャーなくどんだけできるかだろうね。
真央は今年は始動が遅いし、じっくりしっかりやっていってほしいね。

安藤はいい表情だったからスケアメが楽しみ。４S、OPで入れたいと本気で
思っているなら、これからは実戦でバンバン跳ばないといけない。
それと４S失敗したときのために、３－３は常に確実にはいらないといけない。
自分はジャンプで真央に勝負できるのはフラットでもミライでもコストナーでも
キムでもなく心の落ち着いているときの安藤しかないと思っている。
なのでがんばってほしい。
真央にもいい刺激になると思うし。
一方総合力で勝負できるのは多分ミライちゃんになってくるだろうから
ミライの仕上がりも楽しみ。

今期こそ全員けがなく、思いっきり力を出して切磋琢磨してほしいね。
178 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:33:16 ID:83vWqo2h0
荒川や真央を貶す奴って、フィギュアみても楽しめなさそうだなあ
179 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:33:35 ID:Z5a5FQM10
スケアメは安藤に一票
180 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:33:53 ID:ibN2Vvm50
>>173
去年ずっとフィギュア見てたらなんかしら疑わないほうがおかしいと思うよ
荒川さんの発言が消されたのはあまりにクレームが多かったからじゃないの？
あのときの解説はほんと酷かったもん
なんだかんだ裏で操作してても一応視聴者の意見には従うでしょ、表向きだけでもね
181 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:33:55 ID:I8ZpW7xy0
荒川のせりふは台本だよ
フジは荒川に自由にじゃべらせていない
182 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:34:02 ID:ONqlofXk0
テロ朝、今年もキム・ヨナ祭りの予感だけど
自分はどうやってヨナを真央のライバルに仕立て上げるか、ある意味楽しみ
ちょっと前まで表現力のヨナと謳ってたけど、今や表現も真央＞ヨナだし
ジャンプも今度の修正で当然　真央＞ヨナ
ヨナが真央に勝ってる部分は何もなくなっちゃったわけだけど、
それでもテロ朝はヨナを真央のライバルと煽ってくるだろうね
どういう方法でヨナを真央のライバルに仕立て上げるのか、注目だねｗｗ
183 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:34:21 ID:enhEFwJ40
>>171
自分もそう思ったよ。
本気で感心しているな･･･と。
184 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:34:27 ID:t1dpNfgo0
解説者は真央ａｇｅ要員じゃないんだよ。指摘されたことは事実だろうが。マオタはいい加減にしろよ。
185 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:34:56 ID:vKUTNVBVO
>>177
真央に寄生するな

現役2勝の朝鮮人
186 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:35:54 ID:mr4QOC5o0
＞自分はジャンプで真央に勝負できるのはフラットでもミライでもコストナーでも
キムでもなく心の落ち着いているときの安藤しかないと思っている。

禿同意だね。
安藤はジャンプの天才。真央はフィギュアの天才。
こんな天才を同時期に二人も擁する日本女子。まじ凄い。同時代に生まれた幸運に感謝。
187 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:36:30 ID:jxBfQMz00
>>165
左膝の角度に注目するのはカメラがこの位置だからですよ
もし鏡があるのならその前でこの動画のような左膝の角度を作ってみてください
その際エッジがアウトの状態（足首を外側に曲げるようなイメージ）をキープして鏡を見てください
その状態から左足のエッジをインにしようとすれば鏡越しの左膝の角度が大きくなりますよね
エッジがアウトのままなら左膝の角度は変わりません
これで御理解頂けましたでしょうか？
188 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:36:48 ID:enhEFwJ40
>>178
激しく同意。
自分は楽しめてラッキーだ。
どっちも大好きだからねｖ
189 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:36:57 ID:TshIUMKN0
|||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i|||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i|||i|!i| ||!i|| |||ii| ||||
i|| |||ii| ||| ||| |i|||i|!i| ||!!i!!　　 ∧,,__∧ ・・・・・・　　!i!i!|||ii| ||| ||
i|||i|!| ||!・・・・ ∧,,∧　　　　<｀Д´；..>　∧_,,_∧　　!i!i!|||ii| |||
!i||..　　　　／<；｀Д>　　　（　　　　＿ <；　　　> ・・・・・ !i!||i
　・・・・　∧,,∧　'⌒ )￣￣￣￣ ∧_,,∧/⌒／　|
　　 .／<；｀Д´>／　　　　　　　<；　　　>ィ・・・・・・ ハル.....女王様のフリップ..........まさか.......
　　｜　′　　　　　　　　　　　　 /⌒ ／ ｜.ｌ　.｜
　　｜　ｌ∪.／　　　　　　　　　../ /　｜　｜」／||
　　｜　｀／　　　　　　　　　...ι ゝ　｜　｜||
　　　、 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣　ｌ/＿_.」／||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
190 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:37:16 ID:I8ZpW7xy0
>>180
答えになってないねぇ
真央を下げるという陰謀が仮にあるとしたら、抗議メールくらいで手のひら返すわけないでしょ
そもそもオリンパスがスポンサーなんだけど
191 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:38:08 ID:nX3PVoCc0
荒川の解説厳しいとは思ったけど不愉快だとは思わなかったな
言ってることは変じゃなかった
192 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:38:47 ID:L2CTeJCE0
>>180
当然そうだよ

IMGを敵にまわしたら荒川さんも終わりだし
今は荒川さんも態度を改めて大人しくなってる
193 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:39:32 ID:I8ZpW7xy0
なんか奴隷が必死だね 笑
いまさら荒川のこと擁護しても遅いよ
ぷっすまのひどい扱われ方見なかったの？

フジは荒川なんてほとんどしゃべらせないし、居場所はないよ
194 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:39:45 ID:ibN2Vvm50
>>190
なんでそんなにつっかかってくるの？
ヨナの得点が不可解だと言われるのがそんなに辛いの？
それともマスゴミ関係者？
なんかしつっこくて怖いｗ
195 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:41:45 ID:mr4QOC5o0
>191
そうかなあ。自分、荒川けっこう好きだけど
少なくとも2007ＧＰＦ真央フリーの解説は不愉快だった。
リプレイのときならともかく、演技中に「うーん、回転不足かもしれません」「エッジが・・・減点されてしまいますね」
目の前で３Ａ，３－３を２回というフィギュア史に残るだろう超演技が繰り広げられているのに
その解説は一体なんだｺﾞﾗ。とね。
196 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:42:02 ID:I8ZpW7xy0
>>194
陰謀のせいにして、荒川の本心じゃなかったかのように見せかけようとしているからさ
197 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:42:15 ID:nX3PVoCc0
真央を使って荒川やユナをsageるような事言ってるのは
真央のイメージを悪くするつもりのなりすまし？
198 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:42:46 ID:83vWqo2h0
いい安藤はたしかにスゴイ　最高の安藤だと真央といい勝負　わるい安藤かもしれないのがミソ

コスのルッツも好き
199 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:43:22 ID:JziB/Ip20
>>197
そうですよ
一つ賢くなりましたね
200 ：195：2008/09/30(火) 23:43:52 ID:mr4QOC5o0
追記
イエテボリワールドのときの荒川さんは、たしかに真央に心底感心しているようには聞こえたな。
だからＧＰＦ２００７の下げ解説が惜しい。
201 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:45:19 ID:lAxHNaxy0
ま、荒川は解説には向かないのは確か。
いろんなスポーツ見てるけどお通夜みたいな解説は他に滅多にないよ
あと一人入れるべきだったね
202 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:45:26 ID:enhEFwJ40
>>186
そうだろ？！
しかも、どっちも日本人なんだよ。
４Sに３A二回をマジに目標にしてんだよ･･･ｗ。
しかももう一人３A跳ぶ子がいるしｗ
全日本のレベルの高さといったらいまや世界一。
しかも日本代表の子以外にも、表現力の面でもぜんぜん違う魅力の子が
日本にはゴロゴロいるしｗ
はっきりいって女子シングルはすごすぎで、自分は笑いが止まらないぐらいなんだけど。
日本に生まれてよかった･･･としみじみ思う瞬間でもあるわｗ
だって荒川がトリノの金とってから、日本は3年連続女王を輩出しているようなもんだよ。
しかも全員別の子だしｗ
何でこの事態を素直に喜べないのかそのほうがよっぽど不思議。

なので、しょうもないアンチにつられたらだめだよ。
結局楽しんだモンが勝ち。
203 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:46:28 ID:5IRXBexF0
いま奴隷スレ見てきたらアンチ以外誰もいないね
奴隷が大挙出張中みたい
いまさら遅いのに
204 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:47:47 ID:L2CTeJCE0
6トリプルを跳べるのは真央だけで
リアルLz・Fの5種類を正確に跳べるのも真央とコスとロシェくらい

ステップ
スパイラル
スピン
スケーティングスキル
柔軟性
スタイル

真央は全てが凄い
世界中が認める本物の天才


205 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:47:48 ID:t1dpNfgo0
>>195
フィギュア史に残るだか何だか知らんが、事実存在する欠点に目をつぶって嘘の解説をしろってのか.
リプレイで言えば欠点が消えてなくなるとでも言うのか？
206 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:48:06 ID:5IRXBexF0
真央しか世間は関心ないのに
>>ID:enhEFwJ40みたいな基地外はいるし・・・
207 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:49:42 ID:8GfoBgF+0
>>195
自分も、荒川好き。でもあのGPF解説は耳を疑った。
だって、あの構成がどんだけ凄いか一番わかるはずだし、
荒川が選手だった時に、同胞からあんな解説されたいか？
でもその後色々と考えてみて・・・まあ圧力としか考えられないのかなと。
あ、今も荒川好きですよ。
208 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:49:47 ID:Y4j2n2dT0
>>204
６トリプルは伊藤みどりが世界選手権他でやってると書いてみる。
209 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:51:08 ID:cm8X0cbG0
>>187
なるほど！たしかに内側向けようとするとに膝が絶対動いちゃう。
ということはやはりアウトなんですね！
あれでインになるとすると足首の関節の可動域を超えた動きが必要になちゃうｗ
丁寧にありがとうございました！
210 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:51:42 ID:vKUTNVBVO
荒川が致命的なのは

真央陣営
IMGに嫌われてること
宇都宮直子にも批判されてる

自業自得だが
211 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:52:33 ID:mr4QOC5o0
>205
目の前でフィギュア史に残る演技が繰り広げられているのに
ささいな欠点だけを演技中にことさらあげつらって、信じられない。何がしたいんだこのＫＹは。
と荒川わりと好きな自分でさえちょっと思ったのさ。
212 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:53:19 ID:7NgSUKQCO
日本女子は凄いな。真央中野安藤は勿論だけど、怜奈ちゃんずは史上初ｽﾛｰﾄﾘﾌﾟﾙｱｸｾﾙを成功させ、川口さんたちもｸﾜﾄﾞをとんでる
213 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:53:54 ID:mr4QOC5o0
>208
みどり以来ってことだよね。
しかもジャンプ以外の部分ではみどりを凌駕している。
まあみどりのジャンプは今でも別格だと思ってるけど。
214 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:54:33 ID:ibN2Vvm50
>>205
あのときの荒川さんは真央のときにはマシンガンで欠点指摘しまくりで
３Ａ，３－３二回でほぼノーミスの構成がいかに素晴らしいか！ってことが
全然伝わってこなかったんだよ
日本人で先輩だったらもっともっとあのときの真央の演技に感動して
べた褒めしてもいいくらいの演技だったのに
だからあれだけ叩かれたんでしょ
てかヨナの欠点には両目つぶりまくりだったよね・・・・・・・・・
215 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:56:10 ID:fFRfcIO60
>>202そうなんだよね。まさかこんないい時代がやってこようとはという状態だもんね。
今この時をワクワクしながら楽しまずしてどうするよという感じよ。
まじスゲェわ日本の女子シングル。本当に楽しみだわ。
216 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:56:14 ID:Z5a5FQM10
荒川解説は、ちょっとあれだけど
キャリア不足ってのもあるだろうし、そろそろ許してやれよ
217 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:56:30 ID:xz9o4WiI0
何騒いでるのｗ
マオタは勘違いしてるだろ？
テレ朝的には真央なんか眼中にないのｗ
今季の方針も副社長がスケ雨の安藤でもりあげ
GPF出場が確定しているユナで最高潮にすると
言明してるじゃん。
残念ながら真央の名前は出てきません。

去年荒川さんが真央の欠点を指摘したのもテレ朝首脳の指示です
八木沼も同じ。当然連盟首脳も絡んでたはず。
218 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:57:00 ID:nX3PVoCc0
うーん荒川さんはリアルタイムで解説してるからフィギュア史に残る演技かどうか
終わるまでわからなかったんじゃないかな、しかも採点の仕方が変わってるから
大喜びし辛かったかも、みどりだったら関係なく感情を露にしてたと思うけどね
219 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:57:36 ID:rfd4bmtv0
>>175
コアなヲタでは無いテレビ視聴者に向けて
そういう説明をきっちりするのが
解説者の1番重要な仕事だと思うよ
220 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:57:45 ID:JziB/Ip20
そうそう
荒川さんの解説なんて今更持ち出しても？って感じだ
それこそ真央VS荒川の構図が大好物な　ペッの思う壺
221 ：氷上の名無しさん：2008/09/30(火) 23:58:08 ID:t1dpNfgo0
>>211
やりさえすればクオリティは問わないんだったらどうにでも持ち上げりゃいいけどさ、
ジャッジはそうは思わなかったみたいだが？それ以前にフィギュア史に残るなどと
今の段階で言ってる時点でお前の願望に過ぎないと分かるけどな。
222 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 00:00:58 ID:rfd4bmtv0
真央がどこで減点をくらってしまうか
いちいち解説するのはいいと思う。
それこそテレビで見てる人にはわからないから。
それを全選手に適用してくれればとても良い解説。
解説者スレになっちゃうねごめんなさい自重します。
223 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 00:02:48 ID:jDGuvYdW0
ジャッジも解説も公平にってことですね。
224 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 00:03:05 ID:BugFmvws0
>221
はあ？ジャッジはちゃんと認定したじゃん、３Ａ，３－３×２を。
女子フィギュア史上、最高難度構成がほぼノーミスだよ？
しかもあれは最下位での滑走だった。
225 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 00:04:05 ID:Mbu/rpFO0
>>221
やりさえすればって・・・・・
そもそもあの鬼構成は真央にしかできないわけで
それにヨナは難易度下げてもクオリティの高い演技はできてないんだけどね
所詮紙の上だけのソンス
226 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 00:05:21 ID:PovEEcR60
そうそう　だっていま荒川sageかきこんでるの例の自演だお　釣られないでおk
他スレとあわせて日頃からとっくり観察してみw　いっせいにいなくなるからわかりやすいお
227 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 00:06:21 ID:RSsUr1RD0
>>214
ホメてるだけなのはインチキセールスマンと怪しい宗教ぐらいだろ。
目標はワールドとオリンピックなのに何言ってるんだ。
228 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 00:07:39 ID:+svQ1HAkO
流石に、シーズンの後半だけで、あの変態構成を完璧にするのは厳しかったよ。
今期はシーズンインも遅いし、昨期より安定させてくると思うな。
229 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 00:08:08 ID:+aYpllFn0
3A、3-3を2回がそんなに素晴らしくないんだよ、きっと。
そろそろ4回転コンボぐらい跳ばないと。
230 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 00:08:49 ID:J8OlpvbK0
演技中じゃなくてよかった。リプレイでじっくり言ってくれればよかったのよ。
231 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 00:10:00 ID:vLZEtY8B0
奴隷も阿呆だよな

真央のこと下げると荒川のショーのチケットがますます売れないのに
232 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 00:13:11 ID:UMeuvMBZ0
>>217
そうだよ。テレ朝らしく安藤美姫とキムヨナの朝鮮コンビで盛り上げていくよ。
安藤・金の朝鮮コンビの為に朝鮮語ができるくさなぎも引っ張り出して盛り上げます。
浅田も中野もどうでもいいです＾＾
233 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 00:15:27 ID:RSsUr1RD0
>>230
そりゃ塩に演技中は黙ってろって言ってるようなもんだ。
日本の局は喋らないと視聴率が下がると思ってるんだからしかたない。
234 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 00:16:44 ID:sYIbRKxN0
とにかく選手同士は和やで、それぞれの舞台でどんどん進化している
んだから、ファンもいつまでも、
しょうもないアンチのカキコで煽られている場合じゃないと思う。
この黄金期を楽しまないでいつ楽しむつもりですか？と思うわ。

日本には真央安藤ゆかりのほかにも、村主や鈴木や武田みたいなまた違う
魅力の子もいるし、ユキナみたいな子もいる。舞だってまた一から
がんばっている。はっきりいってワールドの枠、ペアがいない分を
女子シングルに1枠でもいいのでまわさせてくれといいたいぐらいだね。
235 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 00:18:55 ID:RBy8OchQ0
荒川の驚き解説は真央が8トリプル降りた時のために大事にとっとこう
真央があの程度の事をしても関係者は驚かないって事だろう
荒川はまおを一番評価してるよｗ
236 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 00:19:08 ID:ml8OAGyM0
≫195
解説初めの頃は、選手の立場での客観的な解説になったんじゃあないか。
例えば、自分の演技の悪い所をビデオで見て解説しても、あの様な言い方になったと思う。
逆に安藤と武田の解説の時は、いつもの冷静なコメントが出てないようでそこが荒川の人間ぽさだと自分は思った。
237 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 00:19:49 ID:MO+OF/aG0
ここは相変わらずだなあ
238 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 00:22:38 ID:ufIHmt7N0
3A2回とか8トリプルとか、回数で誤魔化すんじゃなくて、
そろそろ世界初（4Lo等）をやって欲しいものだ。
239 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 00:23:23 ID:vLZEtY8B0
いまだにまだ荒川が解説できると思っている奴隷がいてビックリだ
240 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 00:26:04 ID:vLZEtY8B0
>>238
3Aも跳べない荒川の奴隷に言われてもなー

あ 荒川も跳べるんだっけ３A

836 名前：クーベルタン男爵さん[sage] 投稿日：2008/03/02(日) 10:42:13
パンフ紹介文

長野オリンピックから、はや10年―――あのとき、日本代表としてリンクに上がった16歳が
10年後、“金メダリスト・荒川静香（様）”としてふたたびこの地に舞い戻ると、誰が想像できただろうか？
そしてなにより彼女のすごさは、プロになっても挑戦し続けることである。
「できるかも？と思うと試してみる」と話す荒川（様）は、片手ビールマンスピンや、
トリプルアクセルなど、高難度の技にトライしては成功させてしまう。
もちろん技だけではない。しなやかな身体をより美しく見せるポジショニング、
さらにレベルが向上したスケーティング、会場全体が惹きつけられる表現力。
どれをとっても年々、磨きを増すのである。

241 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 00:30:46 ID:ajrDPrWr0
リアルＬｚ・Ｆの飛びわけできる選手が３人（真央・コス・ロシェ）も
いるので、フラット気味に飛んでるユナ・中野辺りは！付くと思うよ
下手すれば両方のジャンプ付くかも。差別化されるだろうね。
242 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 00:31:48 ID:xttrE7+x0
>>235
そのとおり。

タラソワ、ローリー、ルッツ映像を見てると感慨深いよ。
「ひとつもミスが許されないところまで追い詰められているんです」

ネガティブな発言をほとんどしない真央の、半年前のこの言葉の重み。
真央は当時の自分の置かれた状況をちゃんとわかってる。
笑顔でしゃべってたけど、真央がかわいそうでかわいそうで・・・
同時にＩＳＵとジャッジに猛烈に敵意を抱いたもんだ。
243 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 00:39:14 ID:vLZEtY8B0
いっせいにいなくなったのは奴隷だったね >>226
244 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 00:39:24 ID:RBy8OchQ0
>>242
ファンも同様に期待しすぎてたのかもな
245 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 00:56:49 ID:sp0tV3JqO
>>241
試合で跳んでない真央を加えるなら
ヨナと安藤も入れたら？
246 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 01:08:23 ID:wVzGSN2bO
安藤はとびわけできるけどヨナはグレーゾーンだと思うよ
247 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 01:16:04 ID:PJ3Lt38PO
安藤のフリップはリアルフリップではない
練習の時から
試合ではeが付かなくても減点されてる

真央・コスがリアルフリップとリアルルッツ

248 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 01:17:38 ID:kLpH0SW10
ttp://web.icenetwork.com/gen/photogallery/year_2008/month_09/day_30/cf52232.html
ワグナーがやせた希ガス
249 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 01:21:44 ID:P2Zx3Yfh0
ワグナー大人っぽくなった？綺麗になったちゅうか。カーズもいるｗ
250 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 01:25:56 ID:3rrb7+1j0
そもそもヨナ陣営は言動を見ててもとにかく「ヨナは教科書」の一点張りで
ヨナのフリップは中立～リップだってことは認めてない
もちろん矯正なんて頭の片隅にも無いと思う
だって今季もしヨナのフリップに咋季までと比べて軌道・跳び方に何らかの変化があったら
自分たちが教科書だって言ってた昨季までのフリップが実はそうじゃ無かったということを
間接的に認めることになるもんね
251 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 01:34:06 ID:Mbu/rpFO0
ヨナ陣営は自分で自分の首しめることになるんじゃまいか
真央になにがなんでも勝とうとして無理やり教科書ジャンパーなどと
うたって１人だけ特別扱いさせて無理無理な加点祭り
だがやりすぎで世界中から批判されたのかワールドでは微妙にヨナのレベル、加点は修正気味
今期こそは公平に判断されてアウトエッジになろうもんなら！はつけられるだろう
そうなったときどうするんだろうね、ヨナ陣営は
真央のように器用な選手じゃないからフリップ矯正したら元々成功率の低い
ルッツにまで影響でるんじゃないかな・・・・・
ま、身から出たさび、自業自得だけどね
252 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 01:34:46 ID:RnCuLsCmO
チョン安美姫
早く半島に帰れ
253 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 01:36:36 ID:BugFmvws0
ヨナ自身が「今季は新しいことは何もやらない」といってるじゃん。つまんないね。
にしても、新Ｅｘの曲「Ｇｏｌｄ」だってさ。なんか凄い自信じゃね？
１位以外の人がやったら微妙な曲だとはおもわないのかな。１位以外になるつもりがない？
254 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 01:37:43 ID:oISsIPc70
>自分たちが教科書だって言ってた昨季までのフリップが実はそうじゃ無かったということを
>間接的に認めることになるもんね

いや、そこは認めて直した方が～w
かの国気質だと、それって難しいのだろうか？
でもOPも控えているのに、今のままでいいってことは絶対ないと思うんだけど
255 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 01:39:46 ID:wVzGSN2bO
ヨナがワールドでルッツ不安定だったのはフリップ矯正しようとした結果ってことはないかな？
256 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 01:42:02 ID:HUbIBRNx0
＞ヨナ「今季は新しいことは何もやらない」

来季はもっとできないと思うよ
結局同じ構成でジュニア時代から4年間！？
つまんない選手だぜ…
257 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 01:45:04 ID:Mbu/rpFO0
>>255
2007のワールドもルッツで２コケしたんだけどｗ
どんだけルッツ苦手なんだよと
唯一真央に対して優位になれるリアルルッツだったけどコケてばかりじゃ
大した武器にはなってなかったんよね
258 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 01:55:02 ID:sYIbRKxN0
ワグナーは恋人ができたらしいとか小耳に挟んだけど
それでやせたのかな。
可愛いモンね。
259 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 01:59:00 ID:twfEGNwR0
「GOLD」ってタイトルだけ聞くと
意味ありげだけど、
結局は、いつもと代わり映えしなそう。
今季から有望な雨が入って、画像が楽しくなりそう。
真央とヨナばかりで、見てるほうも飽きた頃だし。
260 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 02:11:25 ID:OWwSIFP30
まだ真央のあのルッツをリアルルッツとぬかしている馬鹿がいるのかｗ
261 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 02:18:37 ID:ajrDPrWr0
真央　3Lz　+1.2　　3F +1.2

ユナ　3Lz！-1.0 3F ! -1.0

今期はこうなるのかなｗ

262 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 02:19:14 ID:fIfMxsLw0
あれってルッツじゃなくてトウループなんだってよ。
スケ板に書くと荒れるから、誰も書かなかったみたい。
マオタはニワカだからトウループをルッツと思いこんで
リアルルッツってはしゃいでる＾＾
もう少しマオタに夢を見させてあげようよ＾＾
263 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 02:21:21 ID:VyCH+g2i0
トウループとルッツじゃ踏み切り足が逆なんじゃないの？
動画見てないからどっちなんだかしらないけど。
264 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 02:22:17 ID:7p5amk140
言ってやるなよｗ
265 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 02:22:31 ID:WubIZ3Ln0
もう馬鹿は喋んなくていいよ
266 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 02:22:46 ID:7n8c3CoP0
>>263
門外漢なので判断レスはできないけど踏み切りは左でしてた
267 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 02:27:05 ID:cdBe/oCkO
>>263
踏切は左だったけど可哀想だからそっとしておいてあげて
268 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 02:28:09 ID:VyCH+g2i0
わかった。そっとしとくw
269 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 02:29:11 ID:VRldKTm90
おまえらよってたかってかわいそうだろｗ
270 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 02:36:59 ID:D8B1vaTQ0
単IDで自演してる荒らしってことだよ
基地外の相手しなくていい
271 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 02:40:45 ID:fIfMxsLw0
だいたいあの安藤が矯正の影響であんなに苦しんだのに
浅田ごときが簡単にルッツ跳べるようになるわけないんじゃ？
あんな重度のフルッツなんだし＾＾
272 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 02:41:38 ID:UUCjYIPh0
荒れてる理由が明白なだけに笑えてきちゃうな。
273 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 02:43:36 ID:Dt8c/ssQ0
レベルが違う選手を同等に比べてもしょうがないと思いますが。
274 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 02:49:01 ID:cdBe/oCkO
動画を見ると、浅田の場合は矯正というより新ジャンプ習得って感じだったもんな。
何年も練習をサボってたサルコウも、すぐに跳べるようになったし、
去年はフリップの跳び方を、付けるセカンドによって変えたりしてたし、
なんつーか、天才というより変態だよなこの選手。
275 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 02:50:19 ID:ZCzi8OvN0
重度とか軽度とか関係ないんじゃないか？
結局、飛びわけするには０からジャンプ覚えなおすつもりでやらないと無理なんだから。
276 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 02:51:45 ID:VRldKTm90
根本的に別物だからね。
277 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 02:54:42 ID:XP0LRyTx0
別物じゃないとおかしいしね。
流用できるなら跳びわけなんていらない。
278 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 02:56:45 ID:fIfMxsLw0
なんか浅田って顔に険が出てきたね
279 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 02:57:39 ID:VRldKTm90
アレがインサイドとか言ってる奴は足首の使い方の違いとか思ってんだろうなあ。
280 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 02:59:46 ID:Dt8c/ssQ0
278
反論できなくて話題替え　ﾜﾛﾀ
281 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 03:02:11 ID:ajrDPrWr0
安藤があれだけ矯正に苦労してのに
真央は数週間でルッツ覚えたんだな。
安藤はジャンプに関しては優秀かも
しれんが上には上がいると言う事だな。
282 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 03:03:38 ID:XP0LRyTx0
最終的にはジャンプ構成事前に提出せずにジャッジするようにすればいいのに。
予習できないからジャッジは大変だろうけど。
283 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 03:07:53 ID:fIfMxsLw0
話題替えって・・・（苦笑）
浅田の課題は表現だと思ってるのでルッツ（技術面）直したって・・・
あくまで点数、順位に拘るのは本人もファンも一緒なんだね
見に来て下さる方の為って口にする安藤さんとは姿勢が違うということね・・・
良く分かりました・・・
284 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 03:09:03 ID:sYIbRKxN0
もしかして安藤さんの場合は根本的に体重移動から直すんじゃなくって
軸足のエッジのみインに傾けるようにやっちゃったのかなーという気もする。
なので体重移動に関しては基本はルッツのままフリップとんでるとかで
そのせいでルッツに影響でたとかいうことはないですか？
誰か詳しい人教えてください。
285 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 03:12:14 ID:cdBe/oCkO
>>281
観衆の前で披露するまでは完成とは言えないよ。
にしても、現状だけでも大したもんだけどな。

この件に関して次の楽しみは、タラソワがお披露目を何時に設定しているかだよ。
ジャッジやコントローラーに染み付いた浅田=フルッツの先入観を払拭するために、
あの古老はぜったいに戦略を練っているはずだから。
それがスケアメ前だったりすると面白いなあ。
286 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 03:16:31 ID:Dt8c/ssQ0
＞あくまで点数、順位に拘るのは本人もファンも一緒なんだね

それならプロでどうぞｗ

＞見に来て下さる方の為って口にする安藤さんとは姿勢が違うということね・・・
見に来る人のためだったら練習もきちんとして、みっともない棄権とかしないでしょ普通
頭悪いんですか。口だけでしょ
287 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 03:18:09 ID:dcZUCK850
＞見に来て下さる方の為
そんなの当たり前のことなのでまともな選手はいちいち言いませんよ
288 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 03:24:50 ID:fIfMxsLw0
思い出したけど
289 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 03:27:26 ID:fIfMxsLw0
思い出したけど、おとといのバラエティで中野も見たけど、
中野は浅田に輪をかけて険のある顔だね
あれはそうとうキッツイ性格だよ
笑ってるのに顔怖いもん＾＾；
290 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 03:29:52 ID:dcZUCK850
中野は普通だったよ
291 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 03:38:35 ID:jDGuvYdW0
ID:fIfMxsLw0はマキティさんだね。
ブログに書いてあることと同じこと言ってるもの。

そしてトレードマークは→＾＾の顔文字ｗｗｗ
292 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 03:46:24 ID:dcZUCK850
＞マキティ
ｷﾓ
293 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 04:04:24 ID:je6pgqBg0
>>261
真央のルッツ加点は大丈夫だろうな
SPのほうだと1点以上の加点は期待できる
ユナの定石リップは！くらいならまだマイナスにはならんのではないかな
294 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 04:07:24 ID:3mx9T6ZS0
>>271
安藤はもう数年前からあらゆる問題（全てが自分の不出来から出たもので）苦しんでるじゃん。
矯正のせいにするなんてニワカすぎだよ。
295 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 04:08:59 ID:OBNs9dq20
>>78
スポンサーの意向
296 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 04:18:11 ID:FvzUH6Jf0
>>295
スポンサーはオリンパスだろ ボケ

真央がにくくてたまらないんだよ

荒川と一緒だろ
297 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 04:21:06 ID:FvzUH6Jf0
フジのスタンスは完全に荒川は切り捨てたように感じた。

テレ朝のスタンスは完全に荒川は切り捨てたように感じた。

NHKのスタンスは完全に荒川は切り捨てたように感じた。
298 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 04:29:24 ID:84iwtO/U0
>>284
安藤も体の使い方からちゃんと直してたよ。
自分日米で練習のときから見てて、
体が開いてたから、すぐにフリップ直したって分かった。
うわあすごいって思ったよ。
というかエッジだけ傾けるってそもそも無理。
体の使い方でエッジは必然的に決まっちゃう。
（それっぽくごまかすことはできても厳密みたら無理）

やっぱりルッツとフリップをちゃんと跳び分けた上で両方安定して
試合の中で成功させるのは実際難しいんだと思う。
ロシェもコスもあんまり安定してないしね。
理由は自分は分からないけど、似ているジャンプで若干回転量も違うから、
他のジャンプを跳んだときの感覚が影響しちゃうとかかな？
しかも去年安藤はけがもあったし、モチベも落ちていたから
安定させるだけの十分な反復練習ができなかったのかも。

でも最近の安藤が跳んだフリップの映像だと、
ちょっと昨季跳んでたのとは違ってて、
ちょっとリップ気味に戻っちゃってた気がして気になった。
エキシだったからあんまり気にしないで跳んだのかもしれないけど。
その代わりルッツはすばらしかった。
でもせっかくリアルフリップ修得したんだから、
なんとかがんばって両方を安定させてほしいな。
299 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 04:31:46 ID:ACGPuDgg0
去年の今頃は安藤がちょうど今の真央のようだった記憶が。
矯正ちゃんと出来て凄いねと。その後色々あって下降線だったけどorz
真央はシーズン中も崩れずに行ければと思う。
300 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 04:35:22 ID:OBNs9dq20
>>248
ttp://web.icenetwork.com/gen/photogallery/year_2008/month_09/day_15/cf51794.html

この絶世の美少女は誰・・・？
301 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 04:36:27 ID:TZSkopVL0
自分も安藤の最近のフリップはちと気になってる
ワールドくらいからその傾向あったように思うから不安ではある
でも、シーズンインに向けて修正入れてきてる可能性も大だしね
真央も安藤もこんなに短期間で矯正してくるとか本当に凄いよね
二人ともせっかく苦労して手に入れたんだから、しっかり結果に反映されるといいなあと思う
302 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 04:37:21 ID:j+yHzbPN0
マキティttp://blog.livedoor.jp/maki728/archives/2008-09.html#20080917
303 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 04:38:57 ID:go0qd8mA0
>>299
まおの心配より安藤の心配をしてやれよ
軽はずみな行動が、叩かれてるぞ
安藤サイドって何でもリークするんだな
304 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 04:39:17 ID:84iwtO/U0
>>299>>301
うん。
安藤も真央も矯正してちゃんと正しいジャンプを跳べるようになったこと自体が
すごいと思う。
その上で試合でルッツフリップの両方を安定して成功させるのも
また大変なことだと思うけど、がんばってほしいね。
305 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 04:43:23 ID:fIfMxsLw0
安藤さんの最近のフリップはショーだから楽な感じで跳んだからだと思う
暗い中で跳んでるし
それにハッケンサックくらいの感じなら試合でも大丈夫でしょ
キムチも同じ感じで跳んで大丈夫だったんだからｗ
でも安藤さんは試合では絶対にきちんとしたフリップ跳んでくると思うけどね
306 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 05:01:10 ID:je6pgqBg0
スケアメは上位６人全員！かな
キミーだけはeかもしれないが
307 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 05:21:04 ID:fIfMxsLw0
>>306
あんなテロップに肝心な部分隠された
ルッツもどきの映像がちらっと流れたくらいで
マオタ調子にのるなよ
フリップとルッツが全く同じ跳び方のキムチは別として、
安藤さんはきちんと跳んでる
308 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 05:25:08 ID:3rrb7+1j0
この粘着ぶりは精神病患者だな
309 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 05:28:23 ID:+svQ1HAkO
真央も美姫も本当によく努力したんだな。
真央本人も
｢今年はちゃんと直した。｣
って言ってるし、やはりもう完了してるんだよね。
310 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 06:11:41 ID:cdBe/oCkO
>>305
いや、いくら何でもそんな馬鹿な話は有り得ないって。
311 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 07:16:24 ID:aryhsdv30
マオタにはあれがルッツに見えるのか？
随分チャランポランルッツだねえ
312 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 07:22:46 ID:pngTDoh+O
浅田チョンハーフゴリラのキチガイ安藤ヲタさん、悔し紛れのご登場か？
313 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 08:26:27 ID:OBNs9dq20
しかし真央のルッツ矯正完了でスケ板が静まり返ってるね。
普段暴れてる連中はお通夜状態なんだろうな。

もうね。半笑いが止まらないです。
314 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 08:27:25 ID:HXxqbHwoO
>>283
順位無視、点数無視ならアマチュアやめたらいいじゃん
315 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 08:30:31 ID:OBNs9dq20
＞見に来て下さる方の為って口にする安藤さんとは姿勢が違うということね

表現力ならまず安藤が磨かなきゃ。
シャーだけじゃどうにもなりませんよ。
芸術性は優れた技術にのみ宿るものです。
316 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 08:40:00 ID:U8oZ9GDa0
まだリアルルッツとはいかないかもしれないけど
順調みたいだね。真央は
317 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 08:45:49 ID:ZE5Erpvr0
少なくとも足首だけグキッと外側にするルッツよりよっぽどリアルルッツだけどねｗ
318 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 08:56:47 ID:BAJl3NI60
少なくとも踏み切りの瞬間は「アウト」にはなっていないけどねｗ
あのままならｅ取られると思うよｗ
319 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 08:58:56 ID:ZRJ0ldm8O
目悪いの？
320 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 09:06:38 ID:OBNs9dq20
力ない煽りだねえ
321 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 09:13:29 ID:BAJl3NI60
跳ぶ直前まで完全なアウトエッジなのは去年と同じだよ
跳ぶ瞬間の重心のかかり方は完全にフリップ
だからエッジもインになってる
去年みたいに体全体がインに倒れこんでないだけ
コーラーを誤魔化すのは無理ですのでｗ

初戦からビデオ判定に持ち込まれて減点でしょう
フォームだけは見た目ルッツに見えるようコピーしてるけど
322 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 09:15:03 ID:7mDGhQeh0
韓国人は目が細いから何かと大変だな
323 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 09:17:11 ID:vxRiQpmx0
ヨナのルッツと真央のルッツ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=4aGK4miwCY4
324 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 09:17:38 ID:OBNs9dq20
お通夜と言われて折れた心に鞭打ってるんだな。涙ぐましいww
325 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 09:18:01 ID:NS3VPLQi0
>>321
どうやったらそんなに人から嫌われる事ができるの？
326 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 09:22:15 ID:hsiokLUN0
なんせ死活問題だから。あちらさんにしたら。他選手のジャンプが
自分にとっての死活問題という、なんともおかしな状況
327 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 09:22:30 ID:ANnd4Dyb0
ユナもスポーツ選手なら、小賢しい小手先の
誤魔化しなんて止めてちゃんと矯正してくるよね。
韓国の造語である自称教科書ジャンパーなら
誤魔化しなんてしないと思うよ（笑）
328 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 09:25:36 ID:ia4CCQwVO
>>321のビデオ判定に爆笑
329 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 09:30:14 ID:Y7O/XtRJ0
なんせスケあめでは、中野さん除いて全員！が付きそうだからね
あと今季は男子では小塚、織田以外は！付きそうな気がする
330 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 09:56:08 ID:xQ4YrYE1O
後１ヶ月半も立てば答えがわかるんだから、ほっとけばーいいと思う～
331 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 10:02:49 ID:je6pgqBg0
！に選手生命がかかっているのが一人だけいるから大騒ぎなんだよ
自分が ID:BAJl3NI60みたいな 同胞だったらあと４週間も不安な日々に耐えられないな
2chで同意を求めて回り、自演もしてうさ晴らしするしかなさそう
332 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 10:07:47 ID:H7bzT73E0
>>329
中野もフルッツぎみのフラットで！つく可能性はあると思う
安藤とユナはこのままだとリップで！つきそうかな
333 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 10:08:58 ID:SzFj0d8O0
スケアメはマジで中野安藤に頑張ってほしい。
334 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 10:23:37 ID:PovEEcR60
韓国一番手は二番手とおなじフリップだけど今年のルールでは
二番手に既にチェックはいった。ということは、一番手もおなじ判定だろうね

ID:BAJl3NI60は自信満々なのだから、悠然と結果を待ちなさい。
選手に真の実力があれば、人がどうでも気にならないものだ。
ジタバタするのは自信のない証拠。劣っていると認めたことになるよ
335 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 10:24:15 ID:aeFpmR3B0
スケアメは安藤に一票
336 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 10:27:24 ID:iBblQga70
いい状態なら安藤さん余裕でしょ？
良い状態かどうかが問題だけで
337 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 10:36:38 ID:xQ4YrYE1O
うう～ん・・・でもユナがいるなら安藤が良くてもＰＣＳで差をつけられて厳しいんじゃないかな
338 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 10:50:38 ID:nUaMZ3Et0
>323
この映像見て思ったけど
映像再生する前の停止している状態2人の姿勢で
キムの3Lzはジャンプの姿勢に入る前はインエッジになっていたんだね
対して真央はアウトエッジのままでジャンプに入る
339 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 10:52:46 ID:nUaMZ3Et0
0:00の状態でキムの体はインに傾いているのに対して
真央はアウトに体が傾いている
340 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 11:02:37 ID:/SGNn+o70
真央のルッツを涙目でフルッツだと言い張るのは
限られた人種だね
とっても面白いの
341 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 11:04:04 ID:NZiaBK950
真央のほうが教科書に近い気がする。
http://pda.tulup.ru/articles/44/noskovie_prigki.html
（最初の絵）
342 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 11:20:01 ID:Z++08Z9ei
結局、練習時のジャンプだけでは判断できないって
ジャッジの判断まで待ちましょう
343 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 11:21:54 ID:gUqujVks0
そうだね。矯正なんてできてないかもね゜+。(*′∇｀)。+゜
344 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 11:43:25 ID:UUCjYIPh0
ユナちゃんも今頃リップの矯正頑張ってるのかもしれないね。
新たな挑戦はしない宣言も、リップ矯正に専念するってことなのかもしれないよ。
彼女の場合苦労して矯正成功しても、点は上がらないし評価も上がらないし
悪くするとほかのジャンプも影響をうけるし、新しい事に挑戦する暇もないし、辛いよね。
345 ：innocence ◆7yes000j9k ：2008/10/01(水) 11:43:51 ID:hF4SudF1O
浅田選手
SPから３Ａが入る、FPは３Ａと３Ａコンビが入る、男子並みの得点２００over
346 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 11:47:01 ID:UTTI3zNF0
>>341
近いように見えるね。
安藤と真央は矯正完了♪
中野はリップもフルッツも両方とらてたけど、今季はどうだろう？
公平なジャッジで3人とも！なしの演技がそろえられるといいな。
347 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 12:20:24 ID:RBy8OchQ0
>>338
ほとんどの選手はステップを踏まないとき
インエッジからアウトエッジ変化させる感じでとんでるよ
真央は器用だね
348 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 12:22:24 ID:C2aeGgBI0
>>338
それは助走をスラロームのような形でチェンジエッジしているから。
変わった入り方だけど間違いではない。
349 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 12:24:57 ID:RSsUr1RD0
>>300
4枚目の左のマクスウェルなんてこったい・・・orz
350 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 12:30:06 ID:kBZCieLf0
今季の傾向からみてキム選手のフリップに「！」（場合によっては「e」も）が付きそう。
一方、浅田選手のルッツは加点の可能性も。
両者の差は開けど、縮まることはないな。
351 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 12:42:27 ID:/SGNn+o70
>>350
自分はeはつかないかもと思うな。
去年の経過とインに近いときもあるっていうことを考えるとね。
真央のルッツはどうなんだろう。
かなり矯正してきたんだし！とかつかないといいけど。
352 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 12:44:19 ID:mE+2lJAj0
キムヨナのリップに関してはアチラの国のひとも内心認め始めたようだね
『教科書』一転、『有害図書』に
353 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 12:52:16 ID:BFOWsqtt0
>>300
アンジェラ、柳にユーレイみたいｗ
それにしてもバイウル、目が逝っちゃってる orz
354 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 12:52:42 ID:ml8OAGyM0
遅いけど、今ヨナと真央とのルッツ比較映像を見た。
本当に素人でも分かるヨナの足のグギという曲がり。
あれでよく足を挫かないものだと感心するな。
冷静に見ても、ヨナのほうが問題ありだね。
355 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 13:01:26 ID:ANnd4Dyb0
ユナのは上手く誤魔化してるって感じ。
356 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 13:02:55 ID:ml8OAGyM0
それはそうとグランプリファイナルのスケート場決まったの？。
もう2ヶ月切っているよね。
観覧する人は、ホテル、飛行機、チケット予約しなくちゃいけないし。
一体どうなってるの？
357 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 13:05:40 ID:/SGNn+o70
>>356
まだもめてるんじゃなかったっけ色々と
358 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 13:07:09 ID:8znwZV/d0
グランプリファイナルの頃、為替がどうなっているのか気になる
市況２見てる人けっこう居るね
359 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 13:14:13 ID:N1w0u+w8O
昨年ユナは特にジャンプの見直しはしてないって言ってたけど、
中国杯では少なからずe判定意識して
跳んでたように思う。
軸がかなり斜めってたし。
自分には付かないと解って、その後は安心したんだと思うよ。
360 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 13:18:05 ID:je6pgqBg0
>>359
ワールド以外は毎回SPでは意識していたと思う
だからコンボミスが多かった
ここで大丈夫だと思うとフリーは思いっきり跳べるので失敗しない

スケアメはこれまでにないプレッシャーがかかりそうだねｗ
361 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 13:21:23 ID:ml8OAGyM0
グランプリファイナル韓国で本当にできるの？
こんな間際になってのゴタゴタは、通常ありえないんですけど。
次回からしばらく韓国での開催の可能性は消えそうだ。
初めてでこんな有様では、怖くて協会も予定立てられないよ。
362 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 13:38:38 ID:Mij8ODGf0
槙枝元文 日教組委員長 (1971年から1983年まで)による、神発言集

↓　↓　↓

「多くの理性的な日本人は皆、チョソン（北朝鮮）と金日成首領閣下を心から尊敬申し上げています」

「金日成主席の大衆心理をつかむ巧みさというか、常に大衆の心を大切にしつつ　革命偉業を達成された
　幅のある偉大さが感じられた」

「この国は、みんなが労働者であって資本家、搾取者がいない。だから、みんながよく働き、
　生産をあげればあげるほどみんなの財産がふえ、みんなの生活がそれだけ豊かになる･･･
　この共産主義経済理論を徹底的に教育し、学習し、自覚的に労働意欲を高めている。
　またこのころは、労働－生産－生活の体験を通して現実的にも実証されているから国民の間に疑いがない。」

「生活必需品はべらぼうに安い。ただも同然である。したがって生活の不安は全くない。
　だからこの国には泥棒がいない。泥棒とは富の片寄ったところに発生する。
　この国には泥棒の必要がないのである。泥棒も殺人犯もいないから警察官もいない。
　交通整理や怪我人のために社会安全員が街角に立っているだけ。」

　自衛隊について、否定し廃止すべきと主張する一方、北朝鮮当局に対し

「強い軍隊を率いることは国の自主性を堅持するうえで欠かせないこと」

「人民のなかにはいって現地指導されている姿などをもっと積極的に共和国は報道すべきではないでしょうか。
金正日総書記のすばらしさをアピールしたほうがよいと思います」

1991年には、長年に渡る日朝友好親善への貢献により、北朝鮮から国際親善賞第1級の勲章を授与されている。
363 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 14:27:06 ID:DkyJQzUe0
いやあローリーってべっぴんさんだね!
364 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 14:31:16 ID:C2aeGgBI0
>>354
そのためのプラスチック補強板ですよ。
365 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 14:47:10 ID:I2JhAnrM0
まおちゃんがドラえもんに登場
ちょっとすごい人気だね

ttp://www.tv-asahi.co.jp/doraemon/
366 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 14:55:21 ID:ajrDPrWr0
>>307
安藤さん努力して矯正したのに、今期は元に戻ってリップ気味なんだろ。
可愛そうだねｗ
367 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 15:02:31 ID:0/r05G1x0
>>366
マヲタ婆に心配されんでも本番ではちゃんと跳んでくるから大丈夫だよ
美姫のことよりインチキジャンパーのご本尊の心配でもしてろやｗ
368 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 15:10:06 ID:3rrb7+1j0
ttp://gall.dcinside.com/list.php?id=figureskating&no=376108&page=2&search_pos=-51491
これほとんど咋季のはほとんどリップだよね
教科書になんて程遠いよ
369 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 15:26:10 ID:hNZhZNrq0
これはどうみてもリップですね。
まぁ今更ですが
370 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 15:26:51 ID:rPW98VbZ0
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11122156.gif
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11122157.gif
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11122158.gif
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11122159.gif

ウリもいくつか保存したﾆﾀﾞ
371 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 15:27:01 ID:0P0Icg+80
フィギュアの世界女王・浅田真央選手が、
１０月２４日（金）放送の『ドラえもん秋の１時間スペシャル』に本人役で出演決定！
国民的キャラクターの“ドラえもん”と、国民的スターの“真央ちゃん”が、夢の共演をくり広げるよ！
お楽しみに！

ドラえもんの放送がお休み中で、さびしい思いをしているみんなに、ビックなお知らせが届いたよ！
なんと、フィギュアスケートの世界女王・浅田真央（あさだ・まお）選手が、１０月２４日（金）放送の『ドラえもん秋の１時間スペシャル』に本人役で出演決定！
国民的キャラクターの“ドラえもん”と、国民的スターの“真央ちゃん”が、夢の共演をくり広げるよ！

浅田選手が登場するのは、スペシャルの中で放送する中編ストーリー『のび太たちのアイスショー』。
のび太たちが知り合ったスケート少女・のぞみちゃんが、スケートをはじめるきっかけになったあこがれの存在として登場し、
のぞみちゃんをあたたかくはげましたり、ドラえもんの道具と、
浅田選手の力でピンチを乗り切ったりと、大かつやくするよ。
スタッフが研究に研究を重ねたという、スケートシーンや、浅田選手の愛犬・エアロが登場するシーンもあるので、お楽しみに！

ドラえもんの大ファンという浅田選手は今回の出演に大よろこびで、初めてのアフレコをとても楽しみにしていたそう。
アフレコを終えた浅田選手は、「はじめはどうなるかなぁと思ったんですけど、すごく楽しかったです。いい思い出になりました！」とニッコリ。
アニメで描かれた自分の姿にも大満足で、「とってもかわいいイラストで真央も気に入っています！　みなさんも楽しみに見てください！」
と、笑顔でコメントしてくれました。
アフレコの応援に駆けつけたドラえもんにも大よろこびで、一緒に記念撮影をするなど、とびきりの“真央スマイル”を見せてくれたよ！

次回のドラえもんの放送は、１０月１７日（金）。
１７日更新のドラドラニュースでも、浅田選手のアフレコエピソードや、『ドラえもん秋の１時間スペシャル』についてお知らせするので、お楽しみにね！
372 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 15:29:44 ID:/SGNn+o70
>>367
選手sageはやめましょうね
373 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 15:34:12 ID:ajrDPrWr0
>>367
練習で駄目なら、本番でも駄目じゃないの。

安藤のスケアメは、
3F!　リップ
3Lz+2Lo　3-3回避
4S<　転倒

途中棄権ですかｗ
374 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 15:52:25 ID:oiMHW55T0
真央と中野が3Aを跳んだら、唯一3Aが跳べない安藤が不利？
375 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 16:00:13 ID:4Pzq4IHk0
女子は3-3の安定が得点的には一番重要だとおもうよ
376 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 16:01:16 ID:xQ4YrYE1O
スケ板の癌の鏡=>>367､>>373
377 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 16:35:53 ID:je6pgqBg0
中野の３Ａなんて四回転できない織田が３－３－３やっているのと同じ
インパクトはあっても点数的（とくにPCS）にはたいした意味はないよ
378 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 16:58:01 ID:hsiokLUN0
安藤の場合３-３が復活しても上位３人の下くらいになると思う。
他に目立って良いものがない。スピン・ステップ・スパイラル
と、どれを取っても普通。一番の問題はPCS。東京ワールドでも
唯一ミスなくSP・FS滑った選手なのに、SPもFSもPCSは３位と４位だった。
379 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 17:16:41 ID:yPIaPd740
安藤は昨季のスケアメでキミーに負けた時に
「左目が開かない（笑）」とかいう幼稚園児以下の言い訳を使っていましたが、
今季の激戦となるスケアメでボロ負けしたら、今度は右目、いや両目が開かないとか言い出すかなｗ
380 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 17:16:58 ID:HJsOIKvb0
上位3人はセカンドトリプル２つ持ってるからね。
安藤の場合、技術点で稼ぐしかないから上位狙うならレベル高いジャンプどんどん挑戦していくべきだと思う。
381 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 17:17:06 ID:dJn9SF+r0
ミキちゃんは曲の選び方を変えてみたらいいと思う。
欧米ではパワフルスケーターとして認識されているし、
自分もどっちかというと、ミキちゃんのスケートには
クラシック音楽でも
壮大でパワフルな男性的な曲のほうが、似合うかもと思う。
エレガント系では真央に、魔女・悪女系ではヨナに勝てないと
思うけど、パワフル系なら、ミキちゃんが一番似合う。
なので、OPだったら思い切って男子ばりの壮大な曲を
やってほしい。そのほうが４Sやミキちゃんのとぶ３－３
には似合うと思うし、動きの雑さや姿勢の悪さもカバーできると思う。
382 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 17:17:53 ID:GhOYxCDi0
ヨナの３Ｆに！がついたら、今まで彼女のジャンプをほめてた人たちは
どうなるのやら…。特に韓国のマスコミがどういう論調になるか見もの。
跳び分けには特にうるさい方々だけに、さすがにスルーはないでしょうね。
383 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 17:20:37 ID:dJn9SF+r0
ヨナに！がつくかどうかより、日本の選手がEや！つかなくなることが
何よりも重要。
それだけで特に真央はかなりのアドバンテージになると思うよ。
中野も同様。中野はあと３－３が入ればヨナより上にいけると思う。
柔軟性はヨナとだったら大して変わらないし、ステップやスピンなんかの
全体のバランスは中野のほうがいいしね。
384 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 17:21:58 ID:R38B3btU0
>381
同意

ｦﾀの人達はしっとりｴﾚｶﾞﾝﾄ系で滑って欲しいみたいだけど
ｼﾞｬｯｼﾞは安藤の心の内まで審査しないのだから
本人が映える曲を使って欲しい
385 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 17:27:44 ID:yPIaPd740
しっとり系ってつまり優雅系ってことでしょ？安藤なんて正反対なのにね
しっとり滑るにはスケーティングが綺麗じゃないと美しく見えないのに
安藤のスケーティングなんて年々雑になる一方だし
今季からはミライとかスケーティングがいい選手がどんどん出てくるのに
安藤が優雅系の曲にしたら余計にスケーティングやステップの雑さが際立つだけなのに
386 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 17:28:10 ID:cFL74eIV0
>>382
去年も加点あまりついてないようならありえるかもしれないけど
あれだけ加点つけまくってたジャッジが急に3F-3Tに！はつけないような気がする。
387 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 17:29:54 ID:BFOWsqtt0
うん、安藤さんのサムデリもシェヘラもカルメンも似合ってたと思う
メリハリのある曲の方がしっとり系より個性が出ていいよね
しっとり系滑る人は多いからね
388 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 17:32:10 ID:R38B3btU0
>>387
ｻﾑﾃﾞﾘ好きだったけどﾌｧﾝにはそんなに評判良くないね
凄く似合って素敵だったと思うのにﾜｰﾙﾄﾞでｼｪﾍﾗに戻しちゃって
本人が滑りにくかったならしょうがないけど
389 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 17:32:39 ID:ajrDPrWr0
>>376
スルー出来ない君も同類。仲間だよ。ｗ
390 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 17:33:38 ID:fSWesn2wO
詳しい方、真央のリアルルッツの加点の可能性について教えて下さい
391 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 17:34:53 ID:S52Ui1gK0
>>386
！はコーラーが付けるので…
eまでは取れないと判断したが、！なら該当、は十分にあるよ

というか、昨シーズンのヨナ採点への歪みを正すための！導入じゃないの
っていう説もあるくらいだから
スケアメで全てがわかるね
392 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 17:36:05 ID:fSWesn2wO
素人ですみません。！は何ですか？
393 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 17:37:11 ID:zE6YqFE40
>>386
真央のルッツはもともと加点が多かったけど、
昨シーズンはあのとおり。
ユナのリップはeをつけるほどではなかったから見逃されていたけど、
！が導入されたのはそういう微妙な場合に注意を促すためだから、
去年みたいに跳んでいたら！はつくと思う。
マイナスにはならないだろうけどね。
394 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 17:40:06 ID:RBy8OchQ0
真央に勝てないのは仕方ないが
だからといってそれでしっとり系よりパワー系にした方がいいって言うのはなんか変な感じ
エレガント系にも色々個性が出るからそれぞれの選手たちのいろんな演技が見たよ
395 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 17:40:57 ID:dJn9SF+r0
>>384
同意してくれてうれしい！
やっぱり得意分野っていうか似合う曲ですべったほうがいいよね。
確かに内面は女性的で可愛らしい子だとおもうけど、
スケートの滑りはダイナミック系だよね。
自分はミキちゃんのプロだと火の鳥が好きだった。
シェヘラもいいけどやっぱりちょっと雑味を感じたので、
ダイナミックな曲なら、荒削りなところさえ魅力になると思うんだよね。
それと内面の弱気をプッシュしてくれるような明るくて開放感のある
曲がいいと思う。
たとえば
サンサーンスのオルガン付とか
http://jp.youtube.com/watch?v=0d0itDEs9uo&feature=related
組曲惑星の木星とか
http://jp.youtube.com/watch?v=8USZUMA2fsY&feature=related
こういうかんじの曲がいいんじゃないかなーと思う。

396 ：394：2008/10/01(水) 17:41:56 ID:RBy8OchQ0
演技が見たよ→演技が見たいよｗ
397 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 17:51:00 ID:jDGuvYdW0
>>395
前も同じことどこかのｽﾚで言ってませんでした？
その2曲がいいって言ってた人見たような気がする。
398 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 17:51:49 ID:dJn9SF+r0
>>394
ごめん。書き方が悪かった。
クラシカルなダンスの系はミキちゃんが映える一番の土俵ではない、
と自分は思うわけ。
凄く訓練されているし滑ったらそれなりに綺麗だけど、
それを得意としている子、似合う子にはかなわないだろうな、と。
それよりもミキちゃんの魅力を最大限に出せるのは、ダイナミックで
広がりのあるような曲だと思うんだよ。
ジャンプだって男子ばりな感じでしょう？４S今飛べる男子もいないしさ。

自分は一番魅力が出る曲ですべっているところを、どの選手に関しても
見てみたいんだよね。
399 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 17:53:14 ID:xQ4YrYE1O
>>398
チャッキーをわすれないで・・・・
400 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 17:53:50 ID:dJn9SF+r0
>>397
いってたかもｗ
絶対似合うとおもうだけど、やってないんで、是非チャレンジして
みてほしいんだよね。

ああいう曲だったら、真央やコスやミライやヨナより、断然
ミキが似合うでしょう？
401 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 17:54:02 ID:sS6iFJAc0
スケアメは「！」祭りの悪寒
402 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 17:55:27 ID:R38B3btU0
>>395
私は五輪ｼｰｽﾞﾝ、「火の鳥」新振付が観たい

どの選手も勝負曲で臨むだろうな
本当に似合う曲を選んで欲しいっすね
403 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 17:56:00 ID:xQ4YrYE1O
私の安藤のイメージは何故か『威風堂々』
理由を説明できないけどいつもなんか浮かぶんだよね。滑ってる姿が
404 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 17:57:17 ID:dJn9SF+r0
>>399
チャッキー！！
そうだったね。
ごめんよチャッキー･･･
405 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 17:58:18 ID:jDGuvYdW0
>>400
やっぱりそーでしたか。
その時のﾚｽ読んで曲を検索した覚えがあるので。
似合う曲を滑って欲しいって意見は同意。
でも戦ﾒﾘとかもすごく彼女に似合ってたと思うんだけど・・・
406 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 18:00:13 ID:aeFpmR3B0
安藤は不器用だからね
でもその不器用さが曲によっては魅力になることもある
パワフルな曲を使用し続けるべきだと思うな
407 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 18:01:51 ID:dJn9SF+r0
>>403
「威風堂々」もにあうかも。
http://jp.youtube.com/watch?v=28dXEoyVNHk&feature=related
ちょっと変わったインパクトを狙うなら「剣の舞」とかもSPだったら面白いと思う！
http://jp.youtube.com/watch?v=sUhb9mW60Mo
あと、「ラプソディ・イン・ブルー」も似合うと思うよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=F4qIJauVj1k&feature=related
408 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 18:03:51 ID:HUbIBRNx0
tk真央が跳び分けできるようになったら
そのうちeも！もなくなりそうじゃない？
もともと真央独走阻止の為に導入されたルールだし
少なくとも自分はそんな印象なんだけど
どう思いますか？
409 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 18:04:27 ID:dJn9SF+r0
>>405
戦メリとかもよかったよね。
なのでひとつはああいうセンチメンタルで切ないのにしたら
いいかもとも思う。
でも調子悪いときだと、どんどん本人がセンチメンタルになって
いきそうな気もするんだよね･･･。

なので、やっぱり４Sを入れようと思っているフリープログラムでは
特にもっとでっかい勢いのある曲をやってみてほしいと自分は
よく思ってしまうんだよ。
410 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 18:04:53 ID:RBy8OchQ0
>>398
やっぱり人によって感じ方が違うのかな
自分は安藤の場合しっとりした感じの方が好みだから、もっと見てみたいんだよな
パワー系もいいんだけどね
411 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 18:05:51 ID:HXxqbHwoO
本スレでやればいいのに。
412 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 18:05:58 ID:HgeJOuCk0
雑をダイナミックと置き換えるのは違う。
五輪年に似合う曲をというのはいいんだけど
今年はしっとり系にして正解だと思う。
スケーティングが問われるしっとり系で雑という難点を改善した方がいい。
ダイナミックで誤魔化してたらいつまでも雑なのが直らないよ。
413 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 18:08:16 ID:BFOWsqtt0
>>398
4S跳べる男子ってテケやゲーブルも跳べたよ
ジュベも跳べるんじゃなかったっけ？
414 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 18:13:18 ID:HXxqbHwoO
>>413
ジュベール跳べるよね。
415 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 18:14:24 ID:SzFj0d8O0
モロってアイスダンス出身だよね。
安藤のスケーティングをもっとよくしてほしいな。
416 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 18:15:36 ID:R38B3btU0
雑っていうか・・・
sageでるみたいに取られちゃイヤだけど
安藤はｽｹｰﾃｨﾝｸﾞは上位選手の中ではちょっとｲﾏｲﾁで
あの体型は町中とかで見ると凄くｽﾀｲﾙ良いんだろうと思うけど
氷上では繊細に見えにくいつーか華奢なｽｹｰﾀｰ多すぎて比較されると
しっとりｴﾚｶﾞﾝﾄ曲では粗が出てしまうような感じがする
ｼﾞｬﾝﾌﾟは迫力あるし、どっちかっつーとﾊﾟﾜｰ路線が正解な気がするの
ﾀﾞｲﾅﾐｯｸ系がﾊﾏる女子選手は少ないと思うから個性的でいいんじゃない？

417 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 18:17:27 ID:dJn9SF+r0
>>412
ミキちゃんがソチまでやるつもりならいいけど多分バンクーバーまでの
予定っぽいでしょ？本人の発言を見ているとさ。
なのでタイムスケジュールをみたら、今もっている彼女の魅力を
出すほうがいいのではないかなーと自分は思うんだけどね。
確かに雑とダイナミックはちがうけど、ミキちゃんは元々ダイナミックだし
それを強調して助けてくれる曲を選べば細かい欠点は目立たなくなると思うし、
勢いのある感じが強調されるんじゃないかなーと。
もし、みきちゃんがエレガントな路線の表現力でもってメダル目指したいなら、
それこそ根本的に普通に立つ姿勢から直さないとダメでしょう？
そうなると、基本姿勢がかわるから、ジャンプの跳び方もスピンの回り方
筋肉のつけ方を変えないとダメだから、バランスを全部かえないとだめになる。
それだと間に合わないかもしれないと思う。下手をするとまた不調にもなりかねないかもと
思うんだよね。

自分はバンクーバーで、クラシッカルダンスの王道をいく真央と
ダイナミックで迫力のある安藤の頂上対決がみたいんだよね。
もちろん真央は３A2回で、安藤は４S入りでさ。
ヤグプル以上の興奮になること間違いなし！と思うんだけどね。
あと、中野も３Aと３－３装備して、魔女ヨナから銅メダルを
取り返してもらいたい！とかね。
418 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 18:17:45 ID:RBy8OchQ0
>>412
なんか違和感を感じてたんだけど、そういう事か
ダイナミックが低レベルみたいな印象を受けてたんだけど、なぜだかずっと分からんかった
419 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 18:20:02 ID:HEvdIM3T0
フィギュアスケートなんで仕方無いけれど・・・

クラッシックのブッタ切りは聴くに耐えん
ホルストもワグナーもマーラーも出来れば全楽章聴いて欲しい。
板違いスマソん
420 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 18:25:48 ID:SzFj0d8O0
スルもどっちかというとダイナミック系でスケーティングは
そんなに良くないって言われてたけど、何故か綺麗だなって感じるんだよね。
何でだろ・・
421 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 18:27:52 ID:fDyWbZOj0
安藤はパワフルで重厚感のある曲だとＯＫだけど、
繊細な曲選ぶのはＮＧ。
ランビの四季のような曲でダイナミックさを強調するのが吉。
あくまで真央のように挑戦とかマネてもユナのようにコケるのがオチ。
422 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 18:29:40 ID:BFOWsqtt0
>>420
スルは生で見たらスピードがハンパじゃなかった
これぞスポーツって感じだったよ
柔軟性も凄いしね
423 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 18:33:20 ID:C2aeGgBI0
スルも安藤も前傾姿勢が強くて後足で砂を掛けるような感じの
スケーティング。
ガサガサしている。漕ぐわりにスピードののりが良くない。
でもスルは多彩な表現力でカバーしているなとは思った。
424 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 18:33:30 ID:HEvdIM3T0
>>421
そんな所まで他人sageしなきゃ気が済まないってのが染み付いちゃってるのかねえ・・・
425 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 18:35:42 ID:ee0jgaUA0
>>420
私もスルに雑な感じを受けていたんだよね
彼女の演技は、すごく大好きなんだけど。
この2人に共通して感じていたのは、ジャンプの助走から直前の足の使い方が
放り投げるような感じだなということ。
さあ跳ぶわよ！って言われてるようで、そこで流れ（見ている自分の気持ちも含め）
がぶつっと切れる。
ダイナミック系の曲だとそんなに気にならないけど、しっとりした曲だと
このぶつ切れ感が、すごく気になる。
426 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 18:39:59 ID:yV5/9BUoO
ジャンプにはそれぞれ癖がある。
安藤は足放り出しが気になるし、
真央は蹴りあげと沈み込みが気になるし、
中野は巻き足が気になるし。
427 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 18:40:34 ID:6ChHEKAB0
安藤はスルツカヤに近づけるといいね、柔軟性は完敗だけど表現面で吸収できる
ところがたくさんありそう。３Ｌｚ－３Ｌｏ跳んだのもこの二人だけだし。
428 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 18:41:03 ID:MdCJib210
>>422
>柔軟性もすごいしね

同意できん。
429 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 18:41:21 ID:iBblQga70
私も安藤さんの前傾姿勢が凄く気になる。
430 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 18:42:31 ID:dJn9SF+r0
>>425
自分もスルとちょっとにているなあって思う＞ミキちゃん
でもスルは自分似合った選曲していたのでそんなに気になら
なかった気がするんだよね。
スポーティーな魅力･･･みたいに見えて。

ミキちゃんにとっては今年のジゼルはいい練習になるのかもと思う。
なので今年はそれでいいので、来年はぜひFPはダイナミックな
曲を検討してみてほしいな、とか思う。
全日本でCDとかプレゼントしてみようかな･･･。
前、真央にはロシアのバレエ団とかギエムのビデオとか
クラシックの似合いそうな曲をプレゼントしたことがあるんだよね。
真央にもタンゴみてからさらにプレゼントしたいCDのリストが
伸びつつあるんだけどさｗ
お金が･･･orz
431 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 18:43:49 ID:HJsOIKvb0
スルってコーエンほどじゃないけど柔軟性あるだろ。
スピンとかスパイラル見てても軟らかさを感じるし。
432 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 18:43:51 ID:xQ4YrYE1O
私もスルのスピード感とパワフルさが凄いと思う。表現力も確かに優れてる

安藤はスピードがないからね～・・・・前傾姿勢はフォアの時が気になる。スパイラル前とか
433 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 18:44:52 ID:ZU0JsAprO
>>408
東京ワールドの１位２位を対象に導入したんだと思うよ
で安藤は１年目で矯正、真央も２年目で矯正で意味がないものになったから
そのうちなくなるかも
434 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 18:46:00 ID:2UAgmMrGO
スケートが雑と言えばルル
435 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 18:48:13 ID:HJsOIKvb0
日本選手が勝てないようにするためのルールだったのに、フルッツの真央がワールド優勝しちゃったからね。
ISU側としては作戦失敗だったね。
436 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 18:48:18 ID:nZ926T2l0
東京ワールドSPのフリップですでに減点されてた>安藤
昨季は中野sageにも便利に利用されてたような気がする。＞e
437 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 18:48:53 ID:dJn9SF+r0
スルは足は前向きにはあんまり開かない、だから股関節が固いと思う。
けど腰とか背中とか肩が柔らかいから両足ビールマンができたん
じゃないかと思う。
438 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 18:48:56 ID:HgeJOuCk0
スケーティングが綺麗でダイナミックと言えばみどり
439 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 18:51:21 ID:CP7COzl8O
安藤のしっとり系むっちゃいいじゃん
戦メリすごく良かったよ。
モロになってからパワフル系ばかりで飽き飽きしてたので今期は楽しみ。
440 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 18:55:43 ID:LMrYqo160
安藤のスケーティングを一言で言えば「重い」これに尽きる。
見た目細いから、さらに重い重い感が増しちゃう。スルは
見た目重いけど動きは軽快。
441 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 18:56:45 ID:ajrDPrWr0
！はリップ気味のジャンプで大幅加点されてた
ユナに対しての物だろ。
被害者は中野だよな、可愛そうに。

442 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 19:02:09 ID:reseIC1o0
>>437
スルが股関節硬いかは前向きの開きではわからないよ。

前後開脚は股関節が硬くても出来ます。
左右開脚は股関節が硬いと開きません。
太ももの筋の伸縮がよいと前後開脚はできますよ。

股関節の柔らかさを調べるにはあぐらをかいてみるとわかるよ。
両膝が床につくなら柔らかいよ。膝が浮くなら硬い。

443 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 19:03:22 ID:Cn8L6JxW0
昨季までのヨナのフリップを今季も跳んで来たら「！」は間違いない。
今頃になって本人と関係者は慌てて修正に着手だったりして。
444 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 19:04:24 ID:RBy8OchQ0
>>440
安藤はシャープさがないよね前傾になる上半身以外の形はそんなに悪くないから
もっと動きをシャープにすればかなり変わる気がするんだよな
ちょっとお尻の筋肉がたりないのかもｗ
445 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 19:07:08 ID:SzFj0d8O0
ワールドで中野が表彰台に乗れなかったのも
２年連続日本選手を２人も表彰台に乗せてたまるかって
ISUの思惑が見えた気がする。
446 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 19:08:11 ID:dJn9SF+r0
>>442
そうなんだー。
コーエンが得意なおいなりさんスパイラルをみて
股関節固いのかなーっておもってた。
あんまり足があがらなかったので。
左右が開かないのかもしれないね。
447 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 19:10:45 ID:dJn9SF+r0
>>445
荒川も結構辛酸をなめさせられてたよね。
みどりから始まって日本選手はよく辛口採点されるよね。

「誰もに文句を言わせない出来栄え」をするしかないんだと思う。
でも結局はそれが日本選手を鍛えてもいると思うな。
ただ、選手はやっぱり大変だろうな、と思うし、怪我とか心配だよね。
448 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 19:13:51 ID:sJuzzdEM0
>>447
今はもう日本は優遇されているぐらいでしょう。
世界的にフィギュアブームは日本だけだし。
449 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 19:13:54 ID:sp0tV3JqO
>>444
でもクワドは尻の筋肉ないと跳べないよ。
安藤は首～背筋も凄いし足の筋肉もある、クワド体型だと思う。

スケーティングは週末だけ佐藤コーチだった時は
良かったからセンスはあると思う。
しかしスケーティングは歳とともに上達してくはずなのになぜ…。
モロゾフはどんな練習組んでるんだろう。
450 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 19:15:09 ID:PJ3Lt38PO
6トリプルを跳べるのは真央だけ
リアルルッツフリップの5種類を跳べるのも真央とコスだけ

ロシェをこの中に入れても、まぁ～いいけど



451 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 19:15:42 ID:SuOg/3810
>>435
矯正した安藤は自滅したから50%は成功してる。
452 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 19:15:51 ID:e50/AnoC0
あまりに凄すぎる真央に対しては、ISUや欧米勢も思惑などなくなったのではと感じる。
453 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 19:19:16 ID:Yp9gMZPV0
>>447
荒川は能力とおりに採点されただけだよ
何が辛酸ｗ
日本フィギュアの暗黒期だから、上位にいられただけでしょ
454 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 19:20:02 ID:BFOWsqtt0
>>428
スルは旧採点時代では突出して柔軟性があったよ
今の軟体ジュニア達を見慣れると普通だと思うかも知れないけど
96年ワールド表彰組のクワンやルルとは比べものにならないくらい柔軟性があった
塩湖でも最終Gでビールマン出来たのスルだけだしね　おまけに両足で出来たし
455 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 19:20:12 ID:8yFJtguf0
日本勢をけむたく思ってるのはむしろアジアの某フィギュア後進国でしょ。
456 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 19:23:05 ID:ajrDPrWr0
ルッツを簡単に飛べてしまった真央の動画見て、
かの国の連中は必死だもんな。
トウループとか、字幕のせいにしてルッツもどき
とかさ本当に可愛そうになってくるよ。
ユナはＦが！の危機だし、安藤はリップに戻ってしまったしな。
必死になるのは解るけど、もう少し何とかならんもんかねｗ
457 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 19:23:17 ID:jDGuvYdW0
安藤さんのギターコンチェルトだっけ？
あれもすごく良かった。
458 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 19:23:41 ID:HJsOIKvb0
>>449
どっかで見たんだけど、安藤の足の筋肉って高難度のジャンプ跳ぶにはすごく適しているらしいね。
だからトリノでアレだけ落ちぶれた後も、ジャンプ復活できたんだと思う。
459 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 19:25:33 ID:dJn9SF+r0
>>448
ぜんぜん優遇なんてされてないよ。
だってルール改正の流れをみていても、
エッジエラー導入→安藤・真央は当時重度のエッジエラーもち
３Aの扱いの低さ→去年までは２Aが3回転のカテゴリーの得点だったのに比して
３Aの得点が低く抑えられる。今年、点数が改正されたけど、ミーシンによると、
まだまだ３Aの得点には問題があるっていっている
5種類投入だと加点の話→真央がサルコウとぶと立ち消えに･･･
ってかんじじゃん。

このほか、日本選手に対する試合でのダウングレード判定の厳しさをみても
お金はさんざんだしているけど、厳しくされるという状態で、
IAEAや国連での日本の取り扱いと同じみたいな状態でしょう？

いい意味で言えば変なロビー活動とかをせず、選手が正々堂々とやってくれて
いるんだとおもう。
なので、ほかにコネありとか、心づけ渡しているかもしれない人がいたり
すると、相対的に厳しくとられる結果になっているのかなと思うよ。
それにもし変な採点をされても、日本の連盟はクレームつけたり抗議したり
しないから、やられ放題なんだろうしね。
460 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 19:26:20 ID:SzFj0d8O0
チンクワンタはたぶん真央（日本勢？）を嫌ってるよね。
２００５、２００７年のTEBの表彰式ときの態度がかなり冷たかったし。
461 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 19:26:57 ID:BFOWsqtt0
こんなチャーミングで躍動感あふれるプロが出来るのはスルだけじゃないかな？

伝説の塩湖EX
http://jp.youtube.com/watch?v=4H6RYIJB7AM&feature=related
462 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 19:27:27 ID:YVhQPtAq0
荒川、安藤、真央と3年連続最高峰が日本人。すごいな。
463 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 19:28:54 ID:dJn9SF+r0
>>453
当時荒川のフリップはリップと指摘されるし、回転不足の判定もかなり
厳しかったけど、
コーエンのフルッツはいっつも何も言われず、回転不足もやさしい
という感じだったよ。

まあ、自分、コーエンも好きなんだけどね。
あの頃はアジア人には厳しいのかなと思ってたけど、荒川が金とってくれて
そういう壁がまた少し薄くなったなあと思う。
そこへ真央みたいな子がきて、完全打破してくれたとおもうけどね。
これから続く子はみどり以来の選手が、切り開いてくれたおかげで、
人種のハンデは本当になくなっていくと思う。
464 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 19:29:05 ID:BAJl3NI60
>>456
だってスローで見たらインに体重がかかってるのにｗ
少なくとも瞬間のエッジは「１００％」アウトにはなっていないよ。
つまり肝心な部分は去年と全く変わっていない。
（だから字幕で隠したのかもね笑）
465 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 19:31:27 ID:jDGuvYdW0
>>460
1番嫌ってるのはユナでしょう。
>>464
眼科に行かれた方がいいんじゃないの？
466 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 19:33:29 ID:dJn9SF+r0
まあ、真央が矯正できたかどうかは、試合でみてみないとわからない。
練習で矯正できていても、音楽に乗って緊張している中でやったら
同じようにできるかわからないというのもあるし。

でも、自分は矯正できていると思うし、真央なら、きっちり証明して
くれると信じている！
ジャンプの跳び方は明らかに変わっていたし、本人もコーチも
自信を持っているんだから大丈夫だと思う。

ミキちゃんも一回は矯正したんだから、感覚をつかめば
また跳びわけできると思う。
でももし、とびわけで３－３への影響が払拭できないなら、
リップでもほっとけばいいと思う。
３－３を確実に跳ぶことが４Sのためにも大事だと思うし。
467 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 19:33:37 ID:NSZkRQ7b0
昨季は真央に厳しくてヨナにはものすごく甘かったよね。
アジアというより日本が気に食わないんじゃないの？とか思っちゃう
468 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 19:34:24 ID:xRsSNHxL0
全米女王は両親日本人の長洲だし、ヤマグチ、クワンなどをみてても
アジア系には壁がないと感じる。
ボナリーは可哀想だったが。
469 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 19:38:19 ID:cvhR5pIN0
ヨナ陣営はばら撒いてたから。
今後は外貨流失防止策からウォン払いとなり、効果弱まるが。
470 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 19:41:18 ID:iAnYxMLE0
東洋人が認められるようになったのはみどりの功績が大だと思う。
471 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 19:46:10 ID:PJ3Lt38PO
真央は天才すぎる

実質、5月～7月の2ヶ月あまりで矯正を完了させたんだから

本田がコツを教えたのか？
トレーナの牧野は常に真央のジャンプをビデオカメラで撮ってたけど


472 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 19:46:30 ID:HXxqbHwoO
>>408
そう感じるよね。以前にも有力選手で跳び分け出来ない選手いたのに
スルーで来たのにいきなりルール変更だしね。もちろんずっと議題には出ていたんだろうけど。
473 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 19:48:42 ID:2VRoRK+h0
>>470
絵美さんを忘れないでください・・
エレガントで素晴らしいスケーターだったよね。
みどりさんのように規格外の天才ではなかったけども。
474 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 19:50:07 ID:+svQ1HAkO
>>468
雨のシニア参戦組の娘たちはかなり大事にされてるよね。
ﾐﾗｲをナショナル女王にしたのって、ﾐﾗｲを日本には渡さないって言う明らかな意思表示だったと思う。
475 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 19:53:08 ID:TRVM3yxw0
日本選手sageは会長のチンクワンタ（伊）と副会長（韓）の思惑の一致の結果。
アジア系がどうとか関係ない
476 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 19:58:25 ID:ZE5Erpvr0
>408
そうなると、今度真央独走阻止のために有効な新ルールって何が残ってるんだろｗ
477 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 20:08:54 ID:4Pzq4IHk0
>>476
ジャンプ失敗に対する減点幅（特に高難度ジャンプ）を高くする。とか？
もうやってたね（呆
478 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 20:18:08 ID:L/RTHJhA0
>>472
旧採点のときもあまりにもフルッツとかひどい人減点されてたような。
479 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 20:22:24 ID:7n8c3CoP0
>>476
あからさまな顔芸への大幅加点
…普通に克服しそうだなｗ
480 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 20:23:36 ID:dJn9SF+r0
>>478
荒川はリップ減点されたけどコーエンはフルッツ見逃し
とかは結構言われて多と思うよ。
481 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 20:29:56 ID:0X5zgN0W0
>>480
それが現役３勝の言い訳 大笑いだね
結局勝敗を左右するほどの下げじゃないんでしょ
それに荒川本人が言ってたんじゃないの
荒川って何でも不満を口にする馬鹿だから
482 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 20:35:16 ID:dJn9SF+r0
でもまあ、本当にコーエンやクワンには甘めだったからねｗ
そうカッカしなさんな。

日本人はいつもキビシめにとられる傾向があるけど、
みんな努力してその壁を越えてくれているのが誇らしいね。

公正明瞭な採点が常になされるようになるといいよね。
ま、そうすれば自然と日本がダントツになるわけで、上手くいけば
金銀銅独占も夢じゃないし。
483 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 20:35:36 ID:xQ4YrYE1O
サラ・ヒューズはフルッツ指摘されてたよね
リピンスキーもクワン陣営に何か言われたとかいう話なかった？
484 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 20:47:52 ID:BWRJK1Uw0
やっぱり若い時からプロの専属トレーナーが付くと全然違う
真央は何から何まで特別だね

http://morinaga-blog.morinaga.co.jp/supportproject/

485 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 20:53:09 ID:PkLnpF5M0
スケート板って他の板の住人からはものすごく評判悪いんだな
こんなに居心地がいいのに
486 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 20:56:26 ID:HJsOIKvb0
だいたいこんなひどい板ほかに無いだろ？
毎日アンチやヲタの罵り合いだし。
487 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 20:57:30 ID:D3X5cl2e0
ここの醜さに耐えたら他板が平和に見えるよね。
488 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 21:01:30 ID:PkLnpF5M0
芸スポにフィギュア関連のスレが立つとこの板のひどさがネタにされてる
ここの住人はみんな鬼女と思われてるみたいだ
489 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 21:02:18 ID:TX/A6yzd0
それって自害ネタみたいに、住民が言ってるんだよ。
わざとらしくネタにして。
490 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 21:04:04 ID:NZiaBK950
デジカメ板もひどいけど、まだ朝鮮が本格的に絡んでないから救いがある。
サムソンが独自デジイチとか作りだしたら、ひどいことになるだろう。
491 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 21:04:53 ID:fSWesn2wO
真央のリアルルッツでどれくらい得点あがりますか？
492 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 21:07:08 ID:jS9s41LS0
>>488
どうせ、ここを荒らしてる朝鮮人の自演だよ。
487なんかもそうだと思う。
493 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 21:13:47 ID:TfEayPST0
選手を本気で応援するためには、自分が選手以上に何かに取り組まないとね！

自分より何倍も頑張っているのに、ガンバレなんていえないよ
494 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 21:14:35 ID:C2aeGgBI0
>>491
加点なしでもSP、FS合わせて+3点くらい。
元々エッジ以外に減点要素はなかったし、e導入以前も
加点をもらえていた。普通の出来なら最小限+1の加点を
見込めるから+5くらいかな。
期待も込めて。
495 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 21:16:18 ID:TX/A6yzd0
eの3Lz→3Lz
2A→3Sになるなら凄い得点アップだな。

キミーはリップ直してるのかなぁ。
496 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 21:17:11 ID:fSWesn2wO
>>494
ありがとうございます
＋5だったら凄いというか笑っちゃいますね
497 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 21:18:41 ID:fSWesn2wO
>>495
＞ 2A→3S
3Sは最近の映像あるの？
真央練習しています？
498 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 21:20:26 ID:V63cIOh+O
>>497
しています
499 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 21:22:05 ID:+svQ1HAkO
http://m.youtube.com/details?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DNdLkd3bR0vQ&v=NdLkd3bR0vQ&locale=ja_JP&guid=ON
500 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 21:24:14 ID:C2aeGgBI0
すごいよね。
3Loが1回余計に跳べる計算だもん。
501 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 21:26:31 ID:HJsOIKvb0
>>495
直しているらしいよ。
ただおそらく昨季の不調は体型変化になるものだと思うし、矯正にとりかかったのは最近だと思うから
スケアメまでに間に合うかだ。
502 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 21:28:27 ID:N1w0u+w8O
真央がレイバックでいつも取りこぼすのはなぜ？
いまいち、よく解らない…。
回転数に問題があるとは思えないんだけど、
ポジションのせいなのかな？
503 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 21:28:45 ID:BWRJK1Uw0
>>497
中京OG公開ショーで3Sを普通に跳んでる
でも点数的には2Aから3Sにしてもあまり変わらないけど

全体のジャンプの傾向として
3Sは加点が付きにくいジャンプ
2Aは加点が付きやすいジャンプ
504 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 21:31:27 ID:PkLnpF5M0
>>503
安藤の3Sなんかは加点がけっこう付いてないか？
505 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 21:31:41 ID:fSWesn2wO
>>503、498
ありがとう

＞ でも点数的には2Aから3Sにしてもあまり変わらないけど
そうなんですか
506 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 21:31:45 ID:V63cIOh+O
2Aって本当においしいジャンプだわ
だからといって乱発はいかんけども
507 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 21:35:44 ID:C2aeGgBI0
安藤はサルコウのスペシャリストだもん。
現役の中では一番ではないか。
508 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 21:35:45 ID:fSWesn2wO
ジャンプの失敗が去年より厳しくなるというのは去年より何点低くなるんですか？
3A二回だとそのリスクを計算に入れないといけないですよね
ちなみに二回というのは全く同じジャンプを二回飛ぶんですか？
509 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 21:41:51 ID:BWRJK1Uw0
昨季のISUの安藤の3Sの加点はどのくらいだった?
スケアメとNHKと四大陸と世界の加点を知ってる人は教えて
510 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 21:43:36 ID:l36WKBDz0
>>502
回転数に問題あり
レイバックは一つのポジションで3回転以上させてから変化させないといけない
ピタっとポジションを決めてから変化させないと、コーラーによっては２回転と判定されてしまう

けど、ワールドＳＰのレベル1はどう見てもやりすぎ
途中の変形ポジションは回転数足りてないけど、レイバックポジで８回転と
ビール万ポジションはしっかり足りてるから
少なくともレベル2は取れてるはず

去年の安藤さんのデータだとスケアメしかないけど
3Ｓで0.20しかついてないね
エッジ系（アクセル除く）はトウ系に比べて加点が付きにくいのかもしれない
511 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 21:45:35 ID:ee0jgaUA0
>>495
あと、3Aの基礎点があがっている
（しかも２回投入の機会もあるかもしれない）
そして誰とは言わないが、今までe対象ではなかったライバル達に！が付くと
それまでの加点の伸びが抑えられることになる

今シーズンはジャンプの点数だけで、他の追随を許さない状況だよね
もちろんハイリスクハイリターンだから、成功することが大前提だけど
512 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 21:48:42 ID:zvJpiQ/j0
真央のルッツはおばちゃんに指導してもらったのかな？
513 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 21:50:20 ID:HJsOIKvb0
>>510
スケアメの3Sは何か着氷がカクンって感じであんまり綺麗じゃなかったと思う。
がんばれば＋1点はもらえるんじゃないかな。
514 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 21:50:59 ID:fSWesn2wO
>>511
＞ もちろんハイリスクハイリターンだから、
失敗しても勝てるくらいのアドバンテージはないの？
515 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 21:55:05 ID:6ChHEKAB0
真央、安藤の３Ｌｏの加点はかなり高いからエッジ系というよりはサルコウ
自体が加点つきにくいのかもね。他のジャンプに比べて回転の始まりが分かり
にくいし選手ごとに大きくクセが出るジャンプってことも関係してそうだ。
516 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 21:58:28 ID:C2aeGgBI0
2007東京ワールドのFSで安藤の3Sに+1.14ついていた。
517 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 22:00:39 ID:BWRJK1Uw0
昨季から回転不足などのルールが厳しくなってるけど
3Sは加点が付きにくいジャンプ
518 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 22:00:44 ID:l36WKBDz0
>>513
㌧
つべで見てきたら確かにカクンてなってたね

ついでに四大陸のプロトコルみたら
ロシェットの3Ｓに1.20もついてたから、エッジ系につきにくいって事もないのかなぁ
でもあんまりサルコに馬鹿高い加点ついてるの見たことないかも？
519 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 22:04:07 ID:TwSfw1Rj0
>>516地元で出た点数は当てにならないよ。
安藤はサルコウで特別高い加点貰ってる印象はないね
サルコウと言えばロシェでしょう。今年の四大陸で１．２ぐらい貰ってた記憶がある
520 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 22:10:17 ID:C2aeGgBI0
サルコウってあんまり入り方に工夫が出来ないからね。
ヨナのジャンプに高い加点が付くのは出来栄えそのものだけではなく
入り方に工夫があるから。

>>519
ちょっと調べてみたら安藤が優勝した2007のスケアメで+1.2貰っているよ。
521 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 22:11:47 ID:sPL182zy0
真央はサルコウもルッツもどきも練習でしか出来てないんだよな
522 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 22:14:29 ID:fSWesn2wO
荒川や未来の体そるやつ（名前が思い出せない）みているとなんでキムのがちゃんと認められるのか分からない
523 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 22:14:53 ID:ANnd4Dyb0
>>520
だから、ワールドで回転が怪しいものにまで
認定されて加点が付くんだね。
524 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 22:15:29 ID:eTnpvxvP0
真央のルッツ映像は見れたからちょっとほっとした。
あとは3-3と3Ａの最新映像が見たいな。
中野の3-3と3Ａ、安藤の3-3と4ｓもでてこないかな。
スケアメまで待ちきれん。
525 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 22:15:52 ID:C2aeGgBI0
>>520は2006のスケアメ。2006-2007シーズンのね。
526 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 22:15:58 ID:6ChHEKAB0
>>522
イナバウアーは反りかえる技ではないんだけどなぁ
527 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 22:16:19 ID:BWRJK1Uw0
>>520
2007のスケアメは点数が異常
そもそも2008からは全てで厳しくなってる

昨季からパーソナルベストとは言わなくなったし
528 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 22:16:24 ID:KuEf6fZ/0
安藤は昨シーズンN杯でサルコウ跳んでないから、実質国際試合でスケアメでしか跳んでないよね
2006年の安藤のスケアメ以外だと、セベがコンボだけど1.00もらってる。
529 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 22:23:17 ID:kN3jqLuc0
ヨナもリップ直さないと、今季は最終組に入れないよ
530 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 22:23:38 ID:l36WKBDz0
>>520
＞ヨナのジャンプに高い加点が付くのは出来栄えそのものだけではなく
＞入り方に工夫があるから。

ヨナが入りに工夫してるのは2Ａくらいじゃないか？
あとはルッツの前のステップ　
これもただのＳＰの要素の一つ
ＦＳじゃ得意のルッツの前にも何もしてないよ
531 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 22:34:02 ID:HJsOIKvb0
>>527
そんなことないと思う。
NHK杯なんかいつも採点甘いし、2008四大陸も全体的に加点の量が多かった気がする。
要は試合によってバラつきあるのかと。
532 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 22:39:18 ID:bqTIkufI0
>>450
中野もループ入れば６トリプル
533 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 22:44:05 ID:xQ4YrYE1O
ちょっといい？
安藤が優勝したスケアメは2006年だよ。
それに加点の付き方は2005-2006シーズン→2006-2007シーズンは付きやすくなったけどそこから昨季は大して変化なかったよ
534 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 22:47:46 ID:xQ4YrYE1O
ゴメン、リロってなかった↓>>525に書いてあるね・・・・
535 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 22:48:51 ID:f/rKYdfg0
兄貴の単独サルコウはさり気なく跳ぶから好き
ルッツフリップはいつもハラハラするけどw
536 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 22:50:04 ID:HJsOIKvb0
思ったんだけどさ、中野のサルコウやトゥってなんで加点つかないの？
普通に綺麗だと思うのに。
537 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 22:50:15 ID:4Pzq4IHk0
去年はアメリカとカナダが特に厳しかったという印象。。
特にアメリカは、初戦でご祝儀的な高得点オンパレードの印象が強かったからびっくりした。

カナダは競技よりＥＸの方が主みたいな感じだったね。関係ないけど。
538 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 22:53:11 ID:xQ4YrYE1O
>>536
中野のサルコウいいよね。先入観でsageられてる気がする・・・・
539 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 22:57:19 ID:BWRJK1Uw0
>>535
ロシェのSは本当に独特だと思う
個人的には苦手

いい方は変だけど、跳ぶ時に片足がまったく氷にかすってすらないw
540 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 23:01:30 ID:TwSfw1Rj0
>>531
２００８四大陸は女子は明らかに厳しかったジャン
541 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 23:08:22 ID:esruta9r0
20084CCはナヨンと男子にだけ甘かった
542 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 23:39:24 ID:dmazLOSE0
>>540
多分、ヨナを勝たせる予定だった。
が、ヨナ欠場。
543 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 23:50:07 ID:Mbu/rpFO0
韓国開催だとろくなことがないよね
ＧＰＦも他国でやればいいのに
544 ：氷上の名無しさん：2008/10/01(水) 23:54:47 ID:xQ4YrYE1O
2005年四大陸の村主と恩田ゎ良かったと思うケドね

そういえばなんで日本ではあんまりやらないんだろ四大陸。後ジュニアのＳＢＣ杯は何処いったの？
545 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 00:15:02 ID:dSF8HKpx0
>>464
だってスローで見たらアウトに体重がかかってるのにｗ
少なくとも瞬間のエッジは「１００％」インにはなっていないよ。
お前これを言いたいんだろ。ｗ

訂正しておいたからさｗ
546 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 00:50:29 ID:uCdSBUvZ0
安藤の特集番組で、ワールドの後久しぶりに氷の上にのったときの状態を
ジャンプの飛び方を忘れている状態、って表現してたのが面白かった
フリップを思い出すのはちょっと大変なのかもしれないな
547 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 00:55:44 ID:np5ntjqM0
安藤は長い間ジャンプの練習しなかったおかげで、ルッツの感覚は戻ったけどフリップもリップに戻っちゃった感じなのかな？
フリップ跳べなかったら他のジャンプに置き換えてもいいと思うけどね。
548 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 01:02:21 ID:ke4F2c8T0

ぷっすま、一人だけ３流選手の安藤が、一流選手に混じって出ていて、すごい場違い、違和感、一人浮きまくり。


草薙が4人にGPFで韓国で会いたいと言った時、
安藤だけ、固まって、うなづけないでいたから自分でもＧＰＦ出場無理なのも分かってるみたいだったけどｗ


　　　　　マオの隣ではいつも、１５ｃｍ厚底ヒール


　　　　　断りもなく、親友でもない中野のアイスになめたスプーンつっこむところ


　　　　　２０歳過ぎてるいい大人だというのに、大股開き座りで股にペンケース


　　　　　キワモノ的尖った魔女爪


短時間の収録なのに、あれだけ下品であることがわかるほど

日本の代表なんて恥さらしの存在に血税が使われることに断固反対する!!!!





549 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 01:47:00 ID:d+xLnuos0
キムヨナ疑惑のエッジ　ブログhttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/pbq1447/
550 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 02:04:14 ID:ke4F2c8T0


ぷっすま、一人だけ３流選手の安藤が、一流選手に混じって出ていて、すごい場違い、違和感、一人浮きまくり。


草薙が4人にGPFで韓国で会いたいと言った時、
安藤だけ、固まって、うなづけないでいたから自分でもＧＰＦ出場無理なのも分かってるみたいだったけどｗ


　　　　　マオの隣ではいつも、厚底の１５ｃｍピンヒール


　　　　　断りもなく、親友でもない中野のアイスになめたスプーンつっこむところ


　　　　　２０歳過ぎてるいい大人だというのに、大股開き座りで股にペンケース


　　　　　キワモノ的尖った魔女爪


短時間の収録なのに、あれだけ下品であることがわかるほど

日本の代表にするなんて、こんな恥さらしの存在に血税が使われることに断固反対する!!!!


551 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 02:08:04 ID:M1SSrWod0
>>549
過去の記事もざっとみたけど
その人普通にキムヨナファンじゃん
去年の加点のことも何の疑問にもおもってない
552 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 02:13:25 ID:y5UJ2G4W0
そだよユナオタでたぶんオノッチ
553 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 02:14:53 ID:bccY4D840
ファンというと語弊があるので
全ての選手を出来るだけ客観的に見てるといいたまえ
554 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 02:15:28 ID:IwgHCwQz0
それにシオ韓常駐でアンチユナの流れになると
毎回話題そらしで大変
555 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 02:17:46 ID:uCdSBUvZ0
ユナのフリップがリップなのは見りゃ明らかだからねぇ
556 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 02:19:14 ID:bccY4D840
アンチでも何でもいいがユナネタが多すぎなのは事実
違う話題の時でも強引にユナネタに戻そうとする奴がウザイ
557 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 02:23:28 ID:GVs0gdrE0
ここは相変わらずだなあ
558 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 02:25:32 ID:L0tV1XQL0
>>552
つ　折山淑美


中西テリー和田折山淑美マツコ八代英輝
559 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 02:51:12 ID:kQLLZYp40
ユナオタでもリップは認めてるわけだね
560 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 02:53:44 ID:YgFcfTqj0
>>550
変。安藤が15ｃｍヒール履いたら視覚的にユースケよりでかくなっちゃうよ。
561 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 02:57:47 ID:fAtIYAiF0
シズニーやナヨンが！取られたから、あわててGP前に
書いてますよのポーズでしょ
562 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 03:22:59 ID:ebdyLNDZ0
ユナファンは公平な目線で見てますポーズをとるのが好きだからね…
アウトエッジのフリップでもコンビネーションとして素晴らしいから
加点されて当然、ジャッジもそう判断したんだろうって主張でしょ　要約すれば
五本の指に入るなんて誤魔化さず、現役選手で一番好きですってぶっちゃければいいのにね
563 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 03:27:07 ID:1WSAghFq0
回りくどく書いてるけど、真央のファンだけどユナ認めるとか書いてる
荒らしや、私ドイツ人、私日本人だけどののりですなｗ
564 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 03:29:18 ID:bccY4D840
真央とユナと安藤が好きでもいいじゃないか
許してくれ
565 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 03:33:50 ID:eMxFqpSxO
>>549
これが噂のオノッチ？だとしたら、いたって普通の人なような。
たとえ上辺だけだとしても、ね。
中野の高PCSの部分などへぇ～という感じで。
個人的にあれは見た目に完璧な演技に対する御祝儀だと思ったけど。
566 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 05:22:38 ID:1i1xwK9G0
この1年に満たない間に３-３を2回、サルコウ復活、ルッツ矯正、３A－３？と
真央の進化が異常なほどのスピードだね
それもこれもユナの異常age加点で苦労した去年があったからだろうな
今年は先手先手で準備に余念がないよね
ユナ陣営にしたら去年はタイトル獲れず、今年は去年の3倍返しを真央にやられそうで結局自分の首絞める結果になっちゃったね
567 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 06:27:10 ID:siScy4uxO
真央はイン、アウト踏み切り以前に
お遊戯っぽい演技を直してほしい。年齢も年齢なんだし
568 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 06:37:49 ID:2QrQRpnE0
ワールドで女王になった演技や採点、ここ最近のエキシ見ても、お遊戯っぽさ
見受けられない。むしろ真央には品を感じる。
569 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 06:45:43 ID:XnAaH/IX0
ヨナと真央は見た目の演技で大きく差がついた上に、
方や跳び分けマスター、方や「！」の危機。

イライラするのも無理ないか。
570 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 06:50:00 ID:D9KKMPp50
本当だねぇ
これじゃ不安になるのも無理ないと思う
教科書のはずがねぇ…

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571 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 06:55:37 ID:UTCmciuF0
キムヨナの3F-3Tに！がついたら、いろんなものが崩壊しそう。
過去の3Fみる限り、eがついても納得だが。
572 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 06:56:29 ID:8YWoDF330
今年、不祥事続きだったの日本スケート連盟。イメージを一新させる為には
改革が必要がなのは言うまでもありません。やはり清廉としたイメージのある
新しいエースが不可欠ではないでしょうか？
やはり観客に、フィギュアファンに支持されている。且つスタオベもらえてる
選手がエースになるのが望ましいと思います。



573 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 07:03:01 ID:qGLkSsFV0
世界ナンバー１真央とナンバー２のヨナの差が開きすぎたな。
その差が開きすぎて、今季は中野や雨ジュニアが入り込みそうな予感だよ。
ヨナちゃんは八百長やってもナンバー２は死守できないかも。
574 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 07:13:49 ID:UTCmciuF0
キムヨナは審判がエッジの確認をしづらい位置でわざわざフリップコンビネーション跳んだり、
単独フリップを跳ばないのは、リップという自覚があるからだろう。今季、いきなり！がついても
ごまかすことばかりで、矯正しなかった本人が悪い。
575 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 07:20:41 ID:8YWoDF330
日本選手権で
演技後スタオベで歓声が一番大きかったのは、その人じゃない。

まず日本で1位になる事考えなきゃ、その人は難しいと思う。

もうお菓子会社利権だけで点数もらえる状態じゃないと思うよ日本スケ連
576 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 07:22:01 ID:48ThUr1w0
>>571
キム陣営の内輪もめ、キム狂信者のオウム事件再現、テロ朝の手のひら返し
いろいろ面白いこと起きるだろうなあ。
577 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 07:22:48 ID:qGLkSsFV0
ヨナの情報あんまり入ってきてないねｗ
もしかしたら、ワールドの出来が悪かったから、死ぬ気で頑張ってるかも知んないけどｗ
シェヘラザードは前代未聞の嵌りプロだと思うけど、旧採点法じゃあるまいし、
雰囲気だけで高得点出ないからねｗ
ファイナルは自国開催にも関わらず、真央にブッチギリでタイトルとられる恐れがあるから、
血相変えて、技術的部分も磨いてるかもねぇ。
578 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 07:28:01 ID:rKvOxN940
>>570なんてルッツ跳んでるようにしか見えないけど
これフリップのつもりで跳んでるならよく見逃されてきたね
579 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 07:39:28 ID:N7Y1Tga4i
真央は今季、お遊戯から脱却できると思う
580 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 07:41:06 ID:qGLkSsFV0
ヨナは今季、加点から脱却できると思う
581 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 07:41:41 ID:noHk4G5h0
>>573
＞ナンバー２のヨナ
下駄がなければナンバー5～6（かさらに下）
582 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 07:46:37 ID:qGLkSsFV0
>>581
そういうこと言うから、アンチに説得力が無いんですよ。
どう考えても、ナンバー２の器はあるよ。
真央のライバルって言うのはとんでもないメディアの煽りだと思うけど。
まあ自分はスケート好きだから、ヨナが死ぬ思いで頑張って、本当に真央のライバルになりえる位に戻って欲しいかな。
ジュニアの頃みたいにね。
彼女に対する採点は昨シーズン前期かなり甘い物だったけど、ワールドで苦い思いしてるから、加点外されても真央のライバルになりえる位に頑張って欲しい所。
そういう過程がスケート全体の技術向上に繋がるわけで。
真央一人頭抜けてる今の状態でスケート全体の向上には無理があります。
真央以下の子達も頑張れば、もっとスケート全体は向上すると思う。
583 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 07:54:24 ID:9oRYe+HX0
>>582
だからってまた力のないヨナを無理やり真央のライバルに仕立て上げるの？

つくづく願望をそのまま捏造するの好きだなあｗ
駄々っ子国家さん。
584 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 07:56:37 ID:qGLkSsFV0
>>583
メディアの煽りは要らないよ。
そうかいてるじゃん。
真央のライバルなわけないじゃん。
現状真央のライバルなんて居ないでしょう。
彼女は飛び抜けてる。
問題は、メディアの無理な煽りに甘んじて、ヨナの技術向上にかげりが見えてしまったこと。
本当の意味で真央のライバルになってほしいと言ってるんです。
585 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 07:57:47 ID:qGLkSsFV0
まあ技術向上だけじゃないですが。
表現力の方も昨シーズンはかなり落ちた印象がありますからね。
586 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 08:02:12 ID:w0rvsQcR0
ＳＰ見てる限りフラットとワグナーが良いんだよなー。
特にフラットは真央と２位の間に飛び込んできそうだと思う。
プログラムの密度が違う。
587 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 08:02:30 ID:Bm1XgRJI0
ナンバー2は日本選手もいるしアメ若手もいるから、
ヨナ選手でなくても良いよ。
588 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 08:03:31 ID:KAyJyzpa0
ユナはあぐらかいてないで、３－３の種類増やすとか
技術の進歩がないとねぇ・・・
ジュニア時代とほとんど変わってないのに、加点だけ
増えるとか・・・
ユナファンは目を覚ました方が良いよ。
589 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 08:05:06 ID:9oRYe+HX0
真央の力ははっきりいって異次元ですよ。
潜在能力も含めてまだまだ伸びる可能性の限界が見えないし
現状よりそっちの方が面白い選手。
シニアに上がった段階で技術的な向上、伸び代を自ら諦めて
パン買いに走るような選手とは端からステージが違うんです。

アメ勢やコスに活躍してもらって欧米のフィギュア人気を盛り返して貰う方が
よっぽどISU的にもスケート界的にも経済的にも価値がありますよ。
590 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 08:05:20 ID:w0rvsQcR0
まあ、3Aに3-3二回の選手と、3-3１回の選手をライバルとして並べることに無理がある。
それでプロの密度とか音楽表現に多大に差があるというならまだ分からんが、
ぶっちゃけ全部真央の方が去年は良かった訳だから。
591 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 08:08:30 ID:/fxTacdQ0
>>582
>真央一人頭抜けてる今の状態でスケート全体の向上には無理があります。

みんな真央に追いつけ追い越せって感じになって、
結果的には向上につながるんでないの？
592 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 08:10:40 ID:WlydngB9i
真央は今季は大人の演技やるよ
593 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 08:19:15 ID:aGk6CA6GO
日付変わるまでは久しぶりになんかﾏﾀｰﾘ話が続いてたのになんで急に荒れるの・・・・？
594 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 08:24:45 ID:Bm1XgRJI0
荒れてないよ、今日は平穏だよ。
595 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 08:25:02 ID:9oRYe+HX0
これを荒れていると取るのは・・・
596 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 08:39:55 ID:5pfvSt83O
スタオベさんがまた現れましたね。
全日本で安藤さんがスタオベもらっても3-3を2回の真央には勝てなかったのは事実です。
ナショナルチャンピオンは浅田真央。
安藤さんだって技術向上させて頑張ってるんだし、
今年は優勝できるかもしれないんだからファンは見守ってあげないと。
597 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 08:41:49 ID:UJGVCo1CO
>>582
事実、この間のワールドでも回転不足をきちんととられれば4～5位。
eがちゃんとつけばさらに下がる。
で、今年は雨ジュニアが割って入るのでさらに下がる。

＞ 彼女に対する採点は昨シーズン前期かなり甘い物だったけど、ワールドで苦い思いしてるから、
ワールドのときも甘甘なジャッジ。GPシリーズは甘いどころじゃない気違い沙汰のジャッジ。

＞ 真央以下の子達も頑張れば、もっとスケート全体は向上すると思う。

不正キムがいないほうが向上するのは間違いない。
ごまかしや妙な加点に頼らない本当の技術向上が主流になる。
598 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 08:51:33 ID:aGk6CA6GO
う～ん、でもフラット、未来、キャロは３-３一回だしＰＣＳもまだ今年はキムの上にくるとは思えないから真央とキムの間に入ってくる気はしないかも
ありえるとしたらＦＳが安定した未来ぐらいだと思う
599 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 09:00:15 ID:UJGVCo1CO
3-3がきちんと認定されて自爆しなければキムより上。
3人に3-3以外でキムが勝っているところはない。
600 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 09:00:15 ID:/D4terHP0
でもキムはけっこうすっぽ抜けや転倒があるからねえ。
フラットは安定してるし、3-3を2回入れてくるんじゃないかと思ってるから、
ノーミスだったらカルガリーのキミーみたいに爆上げされるかも。
601 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 09:03:37 ID:UJGVCo1CO
>>591
キムが不可解にあげられなければという条件での話だけどね。
602 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 09:13:10 ID:lLwDyWzX0
キムの場合、今季からのルール改正が不利になりそう。
また、演技力に対し頭打ち感を通り越し、後退さえ感じられる。
若手の台頭もあり、今季以降それなりのポジションに落ち着くのでは。

603 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 09:15:32 ID:qGLkSsFV0
真央はヨナが真央のライバルだと煽られたり、ルッツのエッジエラーの集中攻撃もそうだし、GPFで順位はアレとしても、やたらなヨナの甘～い採点で、負けん気燃やして向上したから立派。
一方ヨナは甘い採点を真に受けて、胡坐かいちゃったからね。
どんな選手でも、色々なタイミングや相対的要因で、採点で得する時期があるものだと思うけど。
その後が肝心で、その後でその人の選手としての価値がわかるかな。
真央のようにハイレベルな所で安定してる選手はそれだけで凄い事なわけだ。
自覚がないと、ヨナみたいに、技術や表現力が劣化したりするんだよね。
604 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 09:22:07 ID:+cBjlgv20
キムは特別な力が働いてる印象があるから、なんだかんだでシーズン通して
台には乗ると思う。伊と韓が会長と副会長ですよ。でもそういう黒いものを
皆感じてるからキムは点数の割りに韓国以外にファンがあまりいないのかなと思う。
キムを激賞してる解説者や元選手っている？？
605 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 09:25:01 ID:qGLkSsFV0
>>604
特別な力なんて働いてないよ。
それこそ傲慢だよ。
昨シーズン前期は上にも書いたけど、エッジ判定の厳格化などで相対的要因でヨナの採点が甘かっただけ。
特に高難度に入るルッツね。
ご祝儀みたいなもの。
今季は真央もルッツ矯正が完成したと思うし、ヨナの加点は相対的要因で間違いなく外されるよ。
606 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 09:33:28 ID:u3RKQET40
>>605
＞エッジ判定の厳格化
キムだけには適用されてません。
今年はLz、Fともに！がついたりする可能性も大。
Lz、Fはまったく同じジャンプで
足首だけ寝かして誤魔化してるだけだから。

しかも、回転不足はとられない、
ステップ、スピン、スパイラルすべてで上げまくり、
こんな選手は他にいない。

採点が甘いなんてもんじゃない。
異常の一言につきる。
607 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 09:34:13 ID:w0rvsQcR0
加点２攻勢には驚いたね。。リップなのに。
今シーズンはそこらへんがちゃんと評価されたらいいと思ってます。
彼女の演技は退屈になった。あんなスカプロ続けて紙の上だけ記録更新していく選手なんていらない。
もう見たくない。

雨女子は何だかんだいって好きなので、ちゃんと抜いて引導を渡してあげて欲しい。
ユナ？台落ちがデフォになってもちゃんと選手続けるくらいの気概があるなら
少し認めてもいい。今はただただ醜い。
608 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 09:39:20 ID:9uKIqZEg0
韓国語の解説で真央のルッツはいつも過剰なほどロングエッジを指摘し、
ヨナのジャンプにはテキストブックを引用し感嘆の声。

今シーズンから立場逆転し、ヨナにジャンプに(！)がつきそうだけど、
どうするんだろうあの解説陣やアナウンサーたち。
昨季まで感嘆の声、今季から感嘆符(！)…。
609 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 09:42:24 ID:M1v3u4JV0
バンクーバーまで本当に熾烈な闘いになるだろうね・・・
先があまり読めないんだよ・・・
610 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 09:44:09 ID:q6WNiip30
>>608
日本の解説の間違えでは？
611 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 09:45:12 ID:9oRYe+HX0
今のまま行くと真央のひとり勝ちでトリノのプル状態になってスケート界的に盛り上がらないから
そこそこ混戦して貰わないと困るよねえ。
612 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 09:57:44 ID:kaxRaKrl0
でもそれは真央が失敗しなければの話だからね
失敗する可能性もあるわけでリスクも十分ある
613 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 09:58:47 ID:YUJiQqAD0
アンチはどうにも真央をsageたいんだろうけど
現時点でかなりの選手になってるから無駄だわな
まあそれが分かってるから顔真っ赤にして書きこんでるんだろうけど
614 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 10:10:14 ID:2GIfaRct0
安藤、カロリーナ、未来、フラット、中野あたりが2位争い
615 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 10:47:24 ID:eMxFqpSxO
昨シーズンのキミーのような状況にユナが置かれるかもしれないんだね。
キミーはなかなか抵抗していたが。なんという罪作りなISU。
616 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 10:50:15 ID:yRGn8EtH0
でもそうやってどんなルールにも対応出来るように
選手はトレーニングをすれば結果的に技術向上につながるんじゃない？
真央だってルールがなければルッツだってフルッツのままだったと思うし
キムも慢心してないで頑張れ
617 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 10:57:30 ID:w0rvsQcR0
真央や中野だからルール変更にも耐えられたんだと思うけどな。
恣意的にsageられてると分かったらいやーな気持ちになるし、
「何やったって無駄」だとモチベなくすかもしれない。やめちゃうかもしれない。
要するにＩＳＵはお金儲けがしたいんであって、選手を大切にする気持ちなんて毛頭ない。

ルールなんて変更するなっつーの。。
618 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 10:58:05 ID:+cBjlgv20
ユナみたいなことが男子でもあったら凄い叩かれるんで無い？
ユーロは男子人気で注目高いけど女子はそれほどでもないからあまり欧州は
関心ないのかな…ちょっとサミシス。
アジア勢と戦って台に乗れそうなのって面子にもよるけど、コス、マイヤー
ん～レピストくらい？

619 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 10:58:21 ID:rRVDrHMHO
>>593
そりゃマオタだけで真央マンセーを繰り返してるうちは荒れんだろうさ。
620 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 11:10:14 ID:UJGVCo1CO
キム批判が続くと必ずマオタがどうこうというやつが現れる。
621 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 11:15:50 ID:oiC4q1Oo0
>>574
韓国の人はインチキ、詐欺とかいう言葉を並べて真央のエッジを批判してたけど、
審判の目を欺いてコソコソやってたのはヨナのほうだったみたい。
622 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 11:19:41 ID:/5TC4/t50
ユナのフリップがそのままかどうかは、スケアメで見るまでわからないね
自ら教科書ジャンプを売りにしてきた手前、矯正するなんて口が裂けても言わないだろうし
ユナサイドの言動見てるとジャンプが不安定になるリスクをおかしてまで矯正するとは思えないけど
実は気にしてたとしたら、口ではああ言ってるもののこっそり修正してくる可能性もゼロじゃない
623 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 11:23:08 ID:w0rvsQcR0
今回のオフは長めにとってたみたいだけどね＜ユナ

でもまあ、あれだけ過密スケジュールの中真央がルッツ矯正してきたこと考えると
不可能ではないんだろうか。
ワールドでどんあ演技、そしてどんなジャッジングが見られるか、だね。
ユナに関しては演技よりジャッジが話しの主になるから嫌だ。。
624 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 11:26:12 ID:PEZLTZCK0
>>623
それは致し方あるまい。
地元韓国でさえ新プロでも話題が盛り上がらない位だから。
実質ジュニア時代からBGMだけ変えた同プロだからね。
625 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 11:27:51 ID:Ksc2BS700
教科書変わっちゃだめだろ
626 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 11:28:32 ID:ib5iKwHeO
ユナは去年はやらされてたけど
今期は滑りたかった曲でやるみたいだから気合い入るのでは。

個人的にはウィルソンのシェヘラの振り付けが
モロゾフとどんな風に違うかを楽しみにしてる。

違う振り付け師が同じ曲振り付けるのって見てて面白い。
安藤と中野のジゼルも楽しみだ。
627 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 11:32:24 ID:j2AId1uh0
ヨナのリップの証拠だけはいっぱい残っちゃったね。
結果はどうあれ、教科書ジャンプでないことは確か。
628 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 11:34:52 ID:Xr4ADGsx0
★★　リップの教科書ユナ・キム　★★Part１
ですね。分かります。
629 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 11:41:34 ID:xGTXaoye0
キムの場合、ルッツも一瞬グキッて外ににシューズを倒してるだけにしか見えん。
一度、アウトエッジでゆるい弧を描く程度の長めの軌道から跳んでもらいたい。
630 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 12:09:47 ID:sonBD7gX0
>>600
3-3×2、7トリプルを一応決めてもTES70超えなかったのだから
あの程度は爆上げとは言わないよ。PCSも3位だったし。
爆上げとはキムの
07GPF　3-3一つ、3連続無、転倒あってもTES70超え、PCS1位
07東京　転倒祭してもPCS2位に60超え
あそこまでの爆上げをしなくとも、あれに近いことを
ワールドでは雨選手にやるかもしれない。
真央を下げるわけにはいかないだろうから、順当にいけば優勝できるが
キムは強制終了かもね。
631 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 12:16:15 ID:rRVDrHMHO
>>620
真央批判（批判というほどのものでもないが）するとすぐお前みたいな奴が現れるんだよな。
632 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 12:17:06 ID:1Z0gWyxt0
０８世選の表彰台の顔ぶれを見たら、浅田以外はISUの政治的な意図とかサポートを感じるよ
浅田は昨季はたったひとつのジャンプ、ルッツのエッジエラーのせいでものすごい下げの対象に
なって「ちょっとでもミスすれば引きずりおろす用意はしているよ」という
ISUからの強いメッセージ性の意図すら感じたもんだ

でも結局はフィギュア界の往年の名選手たちの解説での評価からも見られるように、
ジャンプだけでないそれ以外の面でのクォリティの高さが徐々にハイライトされて
total complete skaterとしての認識が高まり、アスリートとしての資質の高さも
ワールドのフリーでのあの転倒からのリカバリーで一層強く印象付けてしまったために
ＩＳＵは浅田を下げることができなかった

そもそもＩＳＵとしては浅田ともども日本勢上位独占を崩すために、中野は下げられ、
ISU会長副会長肝入りの欧州の威信であるコストナーと、フィギュア新興勢力の旗手代表としての
韓国のキムが表彰台に上げられたんじゃない。当初からこの二人は何が何でも表彰台に上げるという
史上命題があったんじゃないかと

基本的にはＩＳＵ的には“エッジエラーがない”とお墨付きを与えてしまったコスとキムは
お手本として依然として上げておく意図が働くからこのまま上げられる傾向は続くんじゃないか。
浅田がいよいよルッツ矯正で誰よりもエッジの見栄えがいいフリップとともにルッツを飛んでくれば、
浅田より上げることはできないだろうからこれまでのような爆上げはなくなるだろうけど、
よっぽどのお手本エッジを持つ新興若手勢力が上がってこない限りは下げられることもないとおもう。

アメリカの若手が上がってくるにはもうちょっと時間が必要じゃないか？
とにかく日本勢は3枠死守のためにもがんばってほしい。長文すまん
633 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 12:21:18 ID:w0rvsQcR0
こんなことやってるからフィギュアの人気もなくなったんだろうにね。
毎年ルール改正があって選手の評価ががらりとかわるスポーツなんて（呆

今の会長と副会長、技術評価の責任者は逝ってよし
634 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 12:22:46 ID:UJGVCo1CO
>>631
真央批判とマオタ厨は違うよ。
早く本国へお帰りください。
635 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 12:25:50 ID:4RvPJwjU0
>>632
それは真央に限った事じゃない。
以前から一つの失敗が本来独立してるハズのTES、PCSの両方を引っ張る。
と言うのは荒川も話してる。
636 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 12:32:44 ID:ki4iyQKi0
基本的に荒川の話はうかつに信用は出来ない。
637 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 12:33:30 ID:NuZg7LXOO
去年の今頃もヨナはもうダメと言っていたのに
あの爆ageだったから今季もageられるような気がする。
638 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 12:34:13 ID:w0rvsQcR0
でもageがいつまでも続くとは思わないな。
だって演技がしょぼいんだもの。
639 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 12:48:08 ID:a8SNN/lI0
ヨナに！が付いたら、後先考えずオーサー解任とかしそう。
バンクーバーなんかより、屈辱を回避できなかったことへの癇癪を優先。
640 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 12:49:02 ID:o6Iiy7ccO
今年はなんで日米対抗無いの？
641 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 12:52:42 ID:dczVBAy90
いよいよ　YU-NA　K！M　誕生か
642 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 12:54:35 ID:IV3RCbfL0
>>637
去年と今年では違う気がする。
去年はマネージメント会社とのトラブルで
何かしらの影響があるかも？的なものだったけど
今年はルール自体がキムに不利。
去年のルール改正がキムageすぎたから、
今年はそう感じるのかもしれないけどね。
643 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 13:05:04 ID:yGyTuc3s0
日本のスケート関係者がこぞって「ヨンアのジャンプは素晴らしい！」と
言うのを聞くたびに、関係者ぐるみで五輪に向けての褒め殺し作戦かと
疑ってしまう。
なんだかんだで、加点を見越して現状維持を今期も続けるようなら、万一
今期で世間の評価基準が変わったら（－取られないまでも＋が減れば）一番
ダメージが大きいのがキムだもん。
浅田は叩かれれば叩かれるほど、矯正したりして向上してるから、だんだん
ケチをつけれなくなってくるだろうし、若手はどんどん出てくるし。
644 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 13:05:04 ID:4RvPJwjU0
>>636
雑誌でジャッジやってる人だかのインタビューでそれが問題になってて、
その時荒川の話が出てたと記憶してるが違うか？
645 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 13:08:28 ID:+cBjlgv20
ユナが金獲れなかった事で、怒った韓国人がつべやら海外掲示板でコス攻撃
しまくってコスファンやイタ人をかなり怒らせたからね。
コス公式BBSにまで突撃してるんだから反感買うの当たり前。
646 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 13:09:11 ID:IFDBZ5WF0
正直、まだまだジャッジやコーラーの目を信用することなんて出来ない自分がいる・・・・。
ユナの08ワールドの３Sの回転不足なんて、ド素人でもリプレイなしでわかったのに
それすら認定。

スケアメプロトコルで綺麗に加点の並んだ３F-３T（！なし）を見そうで怖いんだが。
（もちろん、きちんと矯正してきた３Fを跳んだのなら問題ないけど）
647 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 13:19:16 ID:2H+yC66S0
！つかないかも～と思うよ
去年のチャイナあたりと同じの跳んでるとヤバイけど
エッジエラーは基本的にスロー再生なしで、ジャッジの目だけに頼ってる
ナヨンとかあっこちゃんの3Ｆ！は、ターンからジャンプまでの動作がゆっくりだから分かりやすい

ユナの3Ｆは爆走してきて
３ターンからササッと跳んじゃうから、スロー再生されない限り目つけられないんじゃ？
648 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 13:21:26 ID:XwW5MQj/0
>>643
本当に日本と韓国でばかり大絶賛だよね。
少なくとも他の海外メディアで定石だ教科書だと褒め称えられているのは
見た事がない。個々のジャンプについて良いジャンプと言われることは
あっても。
紙の上ではね、とかチートを指摘されたり案外冷淡だ。
649 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 13:25:36 ID:ZdoAutgNO
つべなんかでキムヨナのリップ特集が数多くあげられていたから
キム陣営もかなり神経質になっていたはず

２００６年は明らかなリップだったのが２００７年は時折、フラットに近いリップになっている
おそらく、いくらかは修正を試みたのだろう
その影響が昨シーズンのルッツの不安定さに繋がったと思われる
650 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 13:25:54 ID:x9unyjia0
エッジ運動の先鋒H松追放されたからかわるんじゃね
651 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 13:26:11 ID:1Z0gWyxt0
>>646
当分はたぶん！もつかないし加点はそのままなんじゃない。いったんお墨付きした
ＩＳＵとしてはメンツがあるし。流れが変わるとすればＧＰＦとかワールドじゃないかな。

ＩＳＵが現段階で飛び分けのお墨付きを与えている選手とそのほかの選手が一同に
会する大会で浅田が本物のルッツを飛んできたら、本物のフリップを飛ぶ浅田の
ジャンプを引き合いに、キムの実力に迫るこれからのコンテンダーを抱える北米あたりが
番組で取り上げる可能性はないとはいえない
そうなったら物議を醸す可能性はあるだろうし、下げの対象になってくるかもしれないね
652 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 13:27:18 ID:dSF8HKpx0
ユナ側の連中がやりすぎたから！ルールが出来たのだろ。
これで一番の被害者になる可能性は中野じゃないの。
とにかく微妙なジャンプは全部！付くと思うぞ。
エッジ判定は前期より厳しくなるぞ。
653 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 13:31:15 ID:JDmFa1np0
>>652
中野自身もスズキとシズニに！付いたの知ってヤバイと思ってるはず。
きっと調整遅れを理由に、矯正に時間掛けるはず。
654 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 13:31:54 ID:XwW5MQj/0
!導入の流れが「一部選手が不公平、不公正な判定を受けている」
ということならヨナに！が付く可能性はある。
今までeなしグレーゾーンの選手でも!が付いているからね。
ただポイント的には大きな打撃にはならないと思う。
加点は目減りするとは言え、相変わらず付くと思うよ。
655 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 13:31:56 ID:2H+yC66S0
平松さんは相変わらずＩＳＵの中で頑張ってるでしょ
降ろされたのは国内の委員長だけ

中野さんのＦとＬｚは去年のままだと危ないね・・・
石川翔子のＬｚ、Ｆとよく似てる（巻き足以外）
656 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 13:34:26 ID:XwW5MQj/0
中野は大打撃だな。
元々加点が少ない選手だから。
657 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 13:34:41 ID:yRGn8EtH0
>654
ただ、本人の気持ち的にはどうかな？
今まで通り、平常心で跳べるかどうか
658 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 13:40:16 ID:XwW5MQj/0
>>657
それはそうだね。
肝心なのは「!を付けたきゃ付けさせときゃイイのよ！」と
開き直れるかどうか。
659 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 13:51:43 ID:uvFUmiS10
>>658
開き直れないと思うよ
去年のコンボミス連発はコーラーが気になってでしょう
去年SP、LP全部で明らかなジャンプミスがなかったのはロシア杯のLPのみ
660 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 13:58:32 ID:D9f7bhZG0
キムヨナに！がついたら、本国ネチズンに何と言われるか、
本人そういうのも気にしてそう。
661 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 14:04:50 ID:Rue8XegK0
中野ってLzはフラットよりのフルッツだから！ついても仕方ないと思うけど
Fは問題なくみえるけどな
662 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 14:05:53 ID:w0rvsQcR0
中野のＦっていったらワールドでＤＧされたのが返す返すも…
663 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 14:12:33 ID:ZWOppC370
>>660
でも元はといえばユナサイドが
真央と差別化するために教科書ジャンプをウリにしたわけでしょ。
本人もそう言われることに「自分のジャンプは問題ないと思う」と答えてたわけだし。
自業自得じゃないのかな。
664 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 14:13:52 ID:ZWOppC370
とは言え、自分も！つかないような気がするんだよね…
665 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 14:19:27 ID:uvFUmiS10
！が付かなくても自爆するでしょう
今シーズンのジャッジが気になって高確率で
スケアメSPのコンボミスると思う
666 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 14:23:01 ID:acgNAbtK0
ユナが開き直れるのは真央のライバルであることをあきらめたときだろう
そうはいってもスケアメはやはり厳しいと思う
667 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 14:29:03 ID:M1SSrWod0
ユナに関してはよくわからんなぁ・・
今度は流石に！つくだろう、って思ったり
しかしそれでも結局また加点＆ＤＧ見逃しのオンパレードじゃないかという不安と・・
668 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 14:32:52 ID:ZxH6VmhD0
なんやかんやいってスケ雨も加点突きまくりんぐだったら面白いのに
669 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 14:33:59 ID:acgNAbtK0
ユナに！が付いても付かなくても真央には勝てないでしょう
そうなるとユナの加点を正常化するかアメリカ人やコストナーにも
同じような下駄を履かせるかどちらかしかない
一人だけ特別扱いだけはもうないよ
670 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 14:34:05 ID:XwW5MQj/0
ホント、去年の今頃はe導入でLipのヨナ、オワタ、みたいな風潮だったけど
フタを開けてみたら、、、、
演技に進歩がないのに、点数だけはドンドン伸びるという怪奇現象。
キムヨナって10回続けて早口で言ってみ。「奇妙な」に聞こえるから。
671 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 14:38:06 ID:NMQAMJ3k0
スケアメ米国内では放送なし見たいだね。ていうかＧＰシリーズ自体が
放送なし。全米選手権とロスワールドはＮＢＣが放送権持ってるけど
日程自体も決まってない。
672 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 14:47:31 ID:ZxH6VmhD0
>>670
ほんとだ!すごいw
673 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 14:49:02 ID:AbJ+BUvB0
>>670
スケート界の怪奇現象“キムヨナ（奇妙な）”か？ｗ
674 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 14:49:47 ID:yRGn8EtH0
>670
オワタというより2Aの点はアップしたし
フルッツの真央にeつくの確実だったし
むしろキム有利！って感じじゃなかった？
675 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 14:55:17 ID:acgNAbtK0
去年も真央がスケカナからジャンプ好調だったら、
あるいは安藤やキミーやコストナーが初戦からよかったら、
ジャッジもキムに無理な下駄を履かせなかったかもしれないな
成り行き的には運がよかったといえるが、
今年は同じようには行かないだろうね
676 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 14:59:19 ID:Y1T6IqfQ0
これで高下駄のままだったら賄賂確定
ジャッジシステムそのものを見直さないと
677 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 15:07:14 ID:o6Iiy7ccO
スケアメすら放送無しって雨のフィギュア人気は本当にやばいのか
678 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 15:07:43 ID:muRajMwP0
安藤はパワー系だからジャンプを活用するしかないね
男子選手になったつもりで演技すれば意外と上手くいくかもね
679 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 15:14:39 ID:XUdHXmMZ0
ヨナのリップに！はつかないと思う、去年あれだけ教科書ジャンプと持ち上げた手前
そうそう手のひら返しできないんじゃないかな
でも加点は確実に減ると思うよ
今期のルール改正が全てヨナにとって不利なものだから
ＩＳＵももうヨナ爆ageは無理だと悟ったんじゃないのかな？
去年のＧＰＦのトンデモ採点は各国のフィギュア関係者からクレームきただろうからね
ＧＰＦ→ワールドで加点とレベルとＰＣＳが少し控えめになったところを見ると
ワールド→スケアメで正常化されそうな予感、ガチで台落ちもありえる
680 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 15:17:59 ID:Mej4+X7Q0
んじゃ自分は！付くに一票ｗ

でもユナちゃんのは別に自分はどうでもいい。
点数変わんないし。それよりも真央ちゃんが試合で飛べるかの方がずっと興味あるし
想像したら楽しい。
681 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 15:19:18 ID:ke4F2c8T0


５年も飛べてない４回転を、劣化真っ盛りの安藤が飛べると期待する無能さ


注目されなくなった安藤の必死の話題づくりを真に受けて乙。


682 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 15:22:00 ID:w0rvsQcR0
自分も付くに一票。
ジュニアの試合とか見てたら、かなり厳しい。
シニアでもこの水準でやられたら、明らかなリップ持ちのユナを外す理由はない。
もしそれでもユナには何もつかなかったら・・・。


自分、多分ＩＳＵを見限るだろな。
選手には罪はないけど、もうフィギュアなんてスポーツじゃねえと割り切って金は一切落とさない。
683 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 15:25:53 ID:yRGn8EtH0
ISUにそもそもプライドがあったらキムにあんな爆ageしないと思う
なので、ルールも改正されたし　しれっと！つけると思う
684 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 15:26:15 ID:iUe5ktQR0
私も！は付かないと思う。
そのかわり加点は減る。
そしてＤＧも厳しく。
それよりも日本選手陣のノーミスが見たいなぁ。
685 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 15:30:59 ID:acgNAbtK0
中国だったらごまかせるかもしれないが
スケアメではそうはいかないだろうな
アメリカ女子の復活を印象付けるイベントだから
アメリカ女子2名ほどに超高層下駄が付くと予想
正直、キムは！が付いても付かなくても
TESで圧倒しない限り勝たせてはもらえない
選手生命をかけるほどの強烈なプレッシャーがかかる
SPをまず乗り切れるかが問題だね
686 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 15:32:01 ID:QpOeQGky0
スケアメ米で放送ないんだ・・・
あっちのがファン多いだろうに酷だな
687 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 15:35:44 ID:cWjTTm9t0
誰が不利になるとかじゃなく平等にさえなってくれればそれでいいよ
そこで勝てる人が真の勝者でしょ？
もうあのあからさまな特定の人だけ爆ageとかうんざり・・

688 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 15:55:42 ID:Y4pNLoD10
えースケアメの雨国内向け放送なくなったの？
信じられん・・・
689 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 16:07:22 ID:NMQAMJ3k0
GPシリーズの放送はないよ。今年のワールドでABC/ESPNがフィギュアスケート
から撤退した時点での既定路線。だからディックとペギーのコンビ解説も終わり
NBCが全米選手権とロスワールドの放送権取ったけど、それも１年契約。NBCは
五輪の放送権持ってるからバンクーバー前の１年だけ放送権が欲しかった。
２年後の全米＆ワールドの放送もなくなる可能性さえある。
690 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 16:14:14 ID:Y4pNLoD10
NBCがスケアメ放送するんだと思ってたよorz
全米とワールドだけなのかぁ
691 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 16:19:29 ID:NMQAMJ3k0
雨スケ連のＴＶスケジュール。何も決まってない。
夏に発表って書いてあるけど、もう秋。
http://www.usfigureskating.org/Event_TV_Schedule.asp
692 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 16:29:54 ID:NMQAMJ3k0
あっ訂正ｗｗスケアメは放送あるみたい。ゴメン。。ＮＢＣで放送
他のGPシリーズ＆GPFが放送なし
http://heatherw.com/mk/sch.htm
693 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 16:37:27 ID:acgNAbtK0
正直、アメリカはスケアメ、全米、ワールド、五輪だけで十分じゃない？
それ以外は「コアなファン」しか観るわけないよ
日本だって真央がいなくなったらテレ朝は撤退だろうな
NHKが枠が空いていたら１週間後くらいに放送してくれるかもしれない
694 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 16:38:08 ID:w0rvsQcR0
2時間か。短いね。
2時間で男子も女子も…？ショートはカット。男女トップ６のフリーだけで終了しそうだ。
エキシもないかも。
695 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 16:49:36 ID:NMQAMJ3k0
>>694
雨選手中心に放送するだろうから下手したら安藤はカット。
696 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 16:53:52 ID:4b3HJQkz0
カナダのフィギュア人気はどうなんだろう？
昨季のバトルのワールド優勝で根強い人気なんだろうか？
CSOIとかアマより人気なのよね
697 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 16:57:03 ID:QpOeQGky0
まあ日本もいずれワールドも深夜に移行するだろうね
０５年からだよなゴールデンになったのは
698 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 16:59:04 ID:o6Iiy7ccO
キミーがワールド優勝しても雨のフィギュア人気に影響はなかったのか？
699 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 17:01:04 ID:Mi2E4FZq0
04年までは放送はNHKと全日本だけ
GPSはリザルト中継
700 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 17:04:11 ID:Mi2E4FZq0
一回や二回の優勝じゃ人気も、
便乗して放送しようなんて局も出てこないよ

結局は7割以上の確率台のりする安定性と
選手にスター性が必要
701 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 17:06:59 ID:kTSkJh7e0
結局真央が出てきてからだよね
ゴールデンで放送するようになったのは
702 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 17:08:04 ID:D2nPZkA+O
ワ－ルド深夜のがたくさんの選手見れそうな気がするから
なにげに戻して欲しい気もするけど、
フジなら深夜でも無理そうな感じがする。
703 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 17:09:29 ID:w0rvsQcR0
ＮＨＫは嫌いだけど、ことスポーツ実況に関してだけは大好きだ。
ＴＢＳの選手抉るようなインタビュー＆朝鮮にしか興味ない姿勢は論外だが
フジも大概変わらないというかぶっちゃけ塩がうるさすぎ
704 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 17:11:17 ID:AgB8gawHO
キミーは正直スター性には欠けちゃうしな
しかし何でクワンはあんな人気あったのか今でも解らん
705 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 17:12:59 ID:MiBXR4Dj0
>>702
深夜だと1時間で関東のみとかになるきがする

アメは全米だけは今でも客入るね。お祭りだから
スケアメはクワンの頃もガラガラだ
アメは全米、ワールド、五輪だけでいいぽい。
706 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 17:17:31 ID:sonBD7gX0
もう以前のような雨人気は当分無理じゃないかな。
雨選手は層が厚いし優秀なので
これから表彰台にのる選手は増えるだろうが
ワールド、GPFでの優勝はかなり難しい。
どの国の選手もだけど
3Aに3-3×2、3A二つやるかもしれない、3Lz矯正もほぼ完了な選手相手に
優勝は困難だし、荷が重過ぎな気がする。
SPで大自爆してもFPで挽回し190点台を叩き出すんだよ。
普通はSPとFPノーミスで190点台なのに異次元過ぎｗ
日本でも真央引退したら、フィギュアオタは残っても
一般人はあまり見なくなると思う。
フジもテレ朝も撤退しそうな気が･･･。
707 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 17:22:05 ID:bccY4D840
真央引退前に新しいスターが生まれてきてくれる事を祈ろう
708 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 17:24:09 ID:zLZZ2cKkO
アメのスケート人気はハーディングによってバブルになってただけで
本来の人気はこのぐらいなんじゃない
709 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 17:29:54 ID:YgFcfTqj0
>>692
ESPNって完全に撤退しちゃうんだっけ？
去年スケアメ以外のGPSとGPFはESPNが担当してたけど。
いくら下降線とはいえGPFさえ放送無しなんて事あるのかなあ。
710 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 17:32:47 ID:acgNAbtK0
真央は無難な予想では五輪金、長野まで世選四連覇するだろう
その後は男子に行ってもらうとISU的にもアメリカ的にもよいと思う
711 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 17:39:42 ID:ZWOppC370
>>694
ダンスとペアもじゃない？
雨選手だけでおわりそう
712 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 17:44:12 ID:5LKIdBJA0
＞その後は男子に行ってもらう

ワロタwww
713 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 18:06:56 ID:o6Iiy7ccO
真央が世界女王になったのにアメリカのフィギュア人気は回復しないのか？
714 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 18:09:27 ID:NMQAMJ3k0
>>709
ABC・ESPN(ABCのスポーツ専門局)は完全撤退。去年の日米対抗も本来は
あれアメリカの大会。一昨年のキャンベル杯の米チーム対○○チームって
のが本来の趣旨。あれもなくなった。
715 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 18:18:50 ID:CjeKTl5kO
>>714

＞ >>709
＞ ABC・ESPN(ABCのスポーツ専門局)は完全撤退。

ペギーの解説聞けなくなるの？
716 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 18:23:21 ID:aGk6CA6GO
>>713
真央が日系アメリカ人なら大盛り上がりだったかもね
717 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 18:30:50 ID:CjeKTl5kO
>>716
かもね
でもクリスティーナヤマグチは人気なかったし
（チャンピオンになってもほとんどコマーシャルが来なかった）
一方クワンはアジア系でも人気があったよね
未来はヤマグチ路線に近いような心配あるんだけど
718 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 18:32:24 ID:NMQAMJ3k0
>>715
うん。おそらく。NBCのスケート解説者はスコット・ハミルトンと
サンドラ・ベジック
719 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 18:35:17 ID:+cBjlgv20
まあ雨は雨で真央が目の上のたんこぶだろうけど、でも真央が出てこなくて
君ーがワールド3連覇とかしてたら雨のスケート人気はまだまだ続いてたんだろうか？
君ーは可愛いけどスター性の点ではいまいちの様な…。
華のある選手が少ないのかな？今。
720 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 18:38:22 ID:wC7cnfqmO
真央はバンクーバー終わったら
引退しちゃうというかプロ転向する思う
721 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 18:39:03 ID:MiBXR4Dj0
基本的に他国の選手まで好きになるのは、熱狂的スケートファンだけであって、
一般の人はそこまで興味ないし。そして外国まで追っかけるような熱狂的ファンは女性が殆ど。
そして、その対象は男子選手。今で言えばジョニーとかランビとか、昔ならヤグプル。
でもコアなスケートファンによる男子選手の人気だけでは、一般人まで巻き込むような人気にはならない。
ちょっと前に確かジョニーだったと思うけど、インタビューでアメリカのスケート人気が落ちてることについて
答えてたけど、女子のスターが出ないと駄目みたいな事言ってた覚えがある。
722 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 18:40:11 ID:acgNAbtK0
>>717
ヤマグチは同時代に白人の有力選手がいたし、
トップにいた期間が短かった
クワンの時代のあのポジションにいたら
最低あれくらいの人気は得ていたと思う
723 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 18:40:19 ID:wbfuPEyB0
えー真央は絶対引退しないと思うわ。
724 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 18:41:39 ID:9oRYe+HX0
クワンって顔の美醜以前に何というか説得力のある風貌をしてた
素人受けするスター性、カリスマ性というか。
イタリア人の友達できたんだが、イタリア人もスケートなんて好きでも何でもなくても
コスは無条件で大好きらしいね。
その辺が鍵だね。スケートを好きにならないと人気が長続きしない。
725 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 18:42:39 ID:+cBjlgv20
そうそう、コーエンが五輪で勝ってれば人気が続いたかも～とかもいってたね
日本女子が邪魔とかよりまず雨国内でスターが出ないとどうにもなんないよね。
726 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 18:44:55 ID:gh5/BTHb0
>>722
そういえばナンシー・ケリガンやトーニャ・ハーディングと同時期だったんだね
727 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 18:45:16 ID:hf6SRQYS0
スルツカヤはアメリカでは人気無かったの？
728 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 18:47:35 ID:Lxr2XT230
>>720
お前が引退してほしいんだろ？奴隷
真央は荒川と違って、金を取ったくらいじゃ引退しないよｗｗｗ
ソチまではやるって言ってるし、きっとその次も出るよ
729 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 18:49:37 ID:Lxr2XT230
つか引退してプロって、いまの真央は一番人気があるプロみたいなもんジャンｗｗｗ
何で引退する必要があるの
賢い選手はクワンみたいにアマを辞めないよ
730 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 18:50:32 ID:CjeKTl5kO
アメリカはスケートショー自体は今でも人気あるんでしょう？
731 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 18:51:42 ID:hggnNYLs0
>>717
最近でもアメリカのダンス番組とか
CMに出てるよ、ヤマグチ。
人気ないなら、今でも露出ないでしょ。
732 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 18:53:27 ID:CjeKTl5kO
>>729
クワンの場合は試合に勝つことが好きだったからでショーに関心なかった
ラファエルが言ってたよ
真央もスケートだけでなく試合が好きという要素があるかも
733 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 18:55:09 ID:hggnNYLs0
ヤマグチはショーに結構出てるし、
結婚して可愛い子供も２人いたよね。何かのCMとか
画像で見た。
734 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 18:55:40 ID:+cBjlgv20
クワンてもうショーもやれないくらい股関節だっけ、身体痛めてるの？
735 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 18:55:45 ID:NMQAMJ3k0
>>730
ないよ。COI(チャンピオンズオンアイス)も事実上閉演。


チャンピオンズ・オン・アイス
1998年に名称を現在のチャンピオンズ・オン・アイスと改め、年に100を超える公演を
行うようになったがその後人気は低迷。2005年には年に20回余りの公演しか行えない
状況となっていた。フィギュアスケート人気の低迷、現役選手のショーツアー参加の
ための長時間の拘束による参加選手の成績不振による敬遠等、様々な複雑な背景事情
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%B9
736 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 18:55:49 ID:CjeKTl5kO
>>731
ヤマグチがチャンピオンになった後に一つくらいしかCMが来なかった話は当時、日本の新聞なんかで大きく取り上げられたよ
737 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 18:59:05 ID:CjeKTl5kO
>>734
バンクーバーを目指すならそろそろ決断しないと、って答えているインタビュー最近みた気がするけど。
まあ現実的な話でないけど
738 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 19:02:21 ID:+cBjlgv20
覚えてる～3位の蹴りがんがまるで優勝したかのような取り上げ方で
山口はついでに放送みたいな感じだったって。
でもSOIでは看板だったし、スケートファンには人気あったんじゃない？
739 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 19:04:27 ID:hggnNYLs0
>>736
それは日本とアメリカの関係のせいでしょ。
人気ないなら、今頃出てくる訳ないよね。
金メダリストの集まりにでも出てるしね。
クワンは無理だろうけど。
740 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 19:06:15 ID:AbJ+BUvB0
ジャパンバッシングか…
山口には何も罪はないのに可哀想だったな
741 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 19:06:30 ID:/D4terHP0
でもヤマグチはずっとフレンズやってるし、
最近ダンス番組でもかなり再評価されてるよね。
実績でもクワンの持ってないオリンピック金メダル持ってる。
クワンフォーラム見ててもつくづく思ったけど、
クワン人気は雨在住の華僑がかなり支えてるんじゃないかと思った。
雨で日系は少数派だし、日本から見たら当時はみどりのライバルだったから、
日本からの応援もなかっただろうし。
742 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 19:08:20 ID:buUO8tjY0
>>737
バンクーバーではスル、コーエン、村主、クワンのオールスターメンバーを是非見てみたい。
743 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 19:09:18 ID:hggnNYLs0
ヤマグチは金メダリストとして、今評価されてるから良いよね。
744 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 19:12:57 ID:MiBXR4Dj0
>>725
うむ、コーエンが金獲ってればここまで、アメリカの人気低迷はなかったかもね。
確かに真央はスケート界のスターであるけど、各国の根本的スケート人気を上げるには
まず試合に勝てる自国選手スターが出ないとね。

いきなりPCファン全開ですげー重い。何だろう
745 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 19:14:21 ID:+cBjlgv20
男子だけどPちゃんは香港系移民だから、香港じゃ有名人だしね。
祖国の応援て大きいのかも。
746 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 19:15:24 ID:CjeKTl5kO
日本だって真央が引退したらNHK以外でスケート見られなくなるかも
747 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 19:17:02 ID:QpOeQGky0
クワンってGPシリーズも北米が多かったんだっけ
欧州で滑ってた印象があまりない
ヤマグチの社交ダンス見たが凄かったな体系も維持してるし
なんか輝いて見えたわ、、
748 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 19:21:58 ID:CjeKTl5kO
>>747
そうなんだ
当時のヤマグチはそんなに魅力的でなかったと感じた。日本で人気が出なかったのも分かる気がする。
いま輝いていられるなら良かったと思うよ
749 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 19:28:21 ID:5LKIdBJA0
実力あるWASPの美人スケーターが出現しなきゃ
雨のフィギュア人気は復活しないだろ、きっと
750 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 19:30:09 ID:acgNAbtK0
フラットが美人だったらね・・・
751 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 19:33:30 ID:gh5/BTHb0
>>741
ていうかみどりが出てきてからクリスティンが出て来たと思ったけど
天才ジャンパーに対抗する表現力のあるジャンパーという事で
752 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 19:33:35 ID:CjeKTl5kO
未来ちゃんって可愛いけどアメリカ人には愛されても人気は厳しそうな感じ
753 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 19:34:30 ID:sonBD7gX0
>>719
仮に連覇できたとしても人気は微妙だったと思う。
キミーがどうのこうのではなく、以前のようにトップ選手同士の実力が
均衡してる状態だったなら人気は出たと思う。
でも自国一番の選手が世界一の選手に全く歯も立たないとなると
応援はするけど、期待は少なくなるよね。
真央が強過ぎ、凄すぎるんだよねｗ
真央のミス待ちだったが、そのミスを見事にかっさらっていったのも日本選手ｗ
表彰台に立てると思ったら、不可解判定で4位。
これじゃただでさえ人気が微妙だったのに、余計落ちていくよｗ
韓国はﾌｨｷﾞｭｱｽｹｰﾄで表彰台狙える選手がいなかったから
今は盛り上がってるけど、キムが引退したら一気に人気は下がると思う。
754 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 19:37:54 ID:+cBjlgv20
クワンはハーディング事件がなくてもスターになってたかね？
755 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 19:39:09 ID:9oRYe+HX0
なってたよ。それだけはいえる。
756 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 19:39:20 ID:CjeKTl5kO
>>753
韓国は確かにフィギュア人気でなくてキム人気だね
マスコミのスケート記事のレベルの低さも今までいかに関心がなかったかを示している（キムのジャンプをトリプルアクセルと書いて間違いに気付かないとか）
757 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 19:41:05 ID:D2nPZkA+O
アメリカの現役選手で今１番人気はキャロだよね。

クワンの再来みたいな感じみたいに思われてるのか、
それとも、あの人間離れした技のせいなのか、
圧倒的人気な気がする。
758 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 19:42:31 ID:buUO8tjY0
ワグナーはどうかな？
759 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 19:43:13 ID:CjeKTl5kO
>>757

＞ アメリカの現役選手で今１番人気はキャロだよね。
そうなの？
クワンと比べると子供っぽいしあまり魅力的な感じしないけど
ワグナーは？
760 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 19:43:28 ID:8NJ06vEx0
トリプルアクセル7回とかだっけ？
あの記事は笑った
761 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 19:44:05 ID:+cBjlgv20
>>747
当時は雨のスケート人気が凄かったし、他国までわざわざ行かなくても
北米ってか雨で人気＝世界で人気って感じだった。
762 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 19:46:39 ID:CjeKTl5kO
>>760
トリプルアクセルをトリプルジャンプの一種と紹介している記事もあった
763 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 19:47:34 ID:AbJ+BUvB0
３Ａ７度ｗｗ
久々に思い出した
あれ書いた記者はジャンプの見分けくらい出来るようになったかなｗ
764 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 19:51:18 ID:gh5/BTHb0
>>750
フラット可愛いじゃん
765 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 19:53:24 ID:CjeKTl5kO
トリプルアクセルの凄さが分からないからキムもやればできるはず、と思い練習では成功しているんですよね、とキムにインタビュー、否定され、キムが新しいことに挑戦せずいまやれることをやると言ったら大人な態度と賞賛する韓国のマスコミもどうかと
766 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 19:58:59 ID:kdMiV0G00
韓国記事最高に笑ったのはあれでしょ、ワールドランキング真央１位をユナがいつ抜かすか？という去年の記事
ユナがロシア杯で最悪でも９位以上になればユナが真央を抜いて世界１位！という馬鹿記事を共同通信みたいなところが配信して
全国紙からスポーツ紙から載りまくったってやつね。
767 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 20:04:29 ID:CjeKTl5kO
>>766
トリプルアクセル跳んだ時の方がビックリしたよ(笑)
いつ訂正でるかと思ったら勝手に直して
ランキング一位のは訂正記事出したけどトリプルアクセルは出さなかったからね
768 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 20:08:52 ID:bccY4D840
アメリカの人気が終わっても別に問題なし
日本で人気があればそれでいいのさ
769 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 20:15:31 ID:CjeKTl5kO
日本だってフィギュア人気でなくて真央人気だよ
770 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 20:20:03 ID:XWCatg/o0
＞顧問は「女子フィギュアスケートの金メダリストが勝負下着としてはいていると聞いたので、
＞赤がいいと３年生部員に話した
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20081002-OYT8T00019.htm

この話は本当ですか？＜赤い下着が勝負下着
本当だとしたら誰のことですか？
771 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 20:21:35 ID:4RvPJwjU0
>>768
フィギュアは人気があるというほどじゃないよ。
人口50万ぐらいの市でまぁまぁ大きい書店だと今あるスケート関連が、
WFSとdays plusの男女が1～2冊ぐらいかな。
市場規模が小さいからテレビもいつ深夜放送に戻ってもおかしくない。
772 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 20:22:31 ID:w0rvsQcR0
フィギュアスケートの金メダリスト？？オリンピック？ワールド？

赤をラッキーカラーにしてるのは真央だろうけど、下着云々なんて話聞いたことないよ。
変態顧問の妄想じゃない？
773 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 20:23:57 ID:bccY4D840
わざわざゴールデンで放送してるんだから人気があると見て良いだろ
真央人気である事は否定しないが個人競技なんだからそこは仕方ない
774 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 20:30:00 ID:APGxneOk0
事実上、日本でフィギュアが人気だったことは一度もないんだよね
以前の人気はみどり人気だったし、みどり引退と同時に波が引くようにサーと終わった
で、今のブームは真央人気によるものだし、真央が引退すればみどりの時のように
誰も関心もたなくなりますよ
自国からスターが出ないと関心もたれないというのは雨も日本も同じでしょ
775 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 20:30:36 ID:IuHAm4Bk0
>>772
、顧問の男性教諭（４８）が昨年６月、部員に「赤い下着を着ると試合でいいことがある」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　～～～
とセクハラまがいの発言をしていたことがわかった。
776 ：770：2008/10/02(木) 20:30:45 ID:XWCatg/o0
>>772
ご回答ありがとうござました　＜＿＞
777 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 20:32:06 ID:4RvPJwjU0
>>773
他に無いからやってるというのもある。
真央や安藤いなかったらホントに深夜になってるだろうなぁ。
ところで、大都市を除いて普通の大きさの市の書店でフィギュア関連の書籍どのぐらいあるよ。
778 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 20:33:00 ID:MOEYYH0C0
>>770
去年の６月の話じゃ　荒川か安藤　だな
779 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 20:34:32 ID:CjeKTl5kO
日本はアメリカと違って普通の子供が滑るスケート場の数が減ってるのが一番痛い気がする
将来の真央が生まれにくくなってるかと
780 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 20:36:12 ID:w0rvsQcR0
>>770
今気づいたけど、フィギュアって試合の時下着付けなかったと思う。
ラインが出てしまうからね。よって「勝負下着」そのものが存在しない。
寝る時とかの話かも知れないけど。。
781 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 20:36:34 ID:vH8Kc4tf0
>779
だね
自分が子供のころは友達同士でスケートしによくあちこち行ったよ
電車やバスで行ける距離に３つはあったし
782 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 20:37:33 ID:6t+PU+Rm0
色気売って下着の話するのなんか、安藤くらいだろｗ
783 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 20:38:37 ID:CjeKTl5kO
>>781
昔、私が滑りに行ったスケート場はいまはジャスコだもんなあ
784 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 20:39:39 ID:bccY4D840
スポーツの性質上なかなか底辺拡大が難しくて
野球やサッカーのように誰もが楽しめる遊びにはならないは残念だな
785 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 20:39:52 ID:YUJiQqAD0
大須のスケートリンクが思い出に残ってるな
786 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 20:42:03 ID:vDlBs+FC0
フィギュアブームとは言うけど自分の周りでフィギュアオタというか
フィギュアの話してる人すら見ないなあ
野球やサッカーの話題ならよくあるんだが
787 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 20:42:08 ID:CjeKTl5kO
でもアメリカは今でも結構スケート場あるからね
788 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 20:42:55 ID:bPxxR7U60
>>774
渡部絵美がブームだった頃は
絵美人気の影響で全国にスケートリンクが出来たと聞いたことがあるよ。
当時は見るだけじゃなくて滑る方も人気が出たのかもね。
789 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 20:44:02 ID:4RvPJwjU0
>>787
雨はアイスホッケーがあるからな。
790 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 20:49:03 ID:APGxneOk0
フィギュアほど個人の人気に支えられるスポーツはないと断言できる
野球やサッカーはいつの時代でも人気は変わらないけど
フィギュアは自国からスターが出てこないと、まったくダメだし
だからフィギュアはスポーツというより芸能にカテゴライズされるべき
かもしれない
791 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 20:52:12 ID:CjeKTl5kO
日本が強いと言っても現実は名古屋、仙台、東京とか一部だよね
792 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 20:59:42 ID:9oRYe+HX0
はっきり言って名古屋はバチカンみたいに共和国にすべき。
凄すぎ。
793 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 21:07:02 ID:D2nPZkA+O
私んとこはスケートが盛んな地域だけど、
スピードスケートがメインでフィギュアはあまり…。
フィギュアはお金のかかるスポーツだから、
一般人には近づきにくいんだよね。
昔は学校の校庭が冬場は即席リンクになってたW
794 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 21:22:10 ID:pcicASkI0
>>790
マイナースポーツはそんなもんだと思うよ
卓球は競技人口多いけど愛ちゃん人気だし、バドミントンもオグシオ人気
795 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 21:22:55 ID:/D4terHP0
>>790
テニスだって同じだよ。
伊達公子が活躍してた頃は人気があったけど、
最近はグランドスラムすら民放では放送されなくなってる。
錦織が出てきて伊達が復帰してまたちょっと盛り返してきてるけどね。
杉山愛はずっとそこそこがんばってるけど、
やっぱりスターがいないとだめなのはフィギュアと同じ。
テニスも芸能にカテゴライズされるべきだと？
796 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 21:36:52 ID:CjeKTl5kO
でもテニスやバドミントンは経験者が多いけどスケートはスケート場が減ってるから将来怖いよ
797 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 21:39:12 ID:9oRYe+HX0
しょうがないよ。テニスやバトミントンはラケットさえあれば授業でもできるけど
スケートは近場にリンク代とリンクが必要。
学校や子供のころ経験のないスポーツって普及しづらい。
798 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 21:40:54 ID:ke4F2c8T0


５年も飛べてない４回転を、劣化真っ盛りの安藤が飛べると期待する安オタの無能さ。


注目されなくなった安藤の必死の話題づくり４回転を真に受ける安オタの無能さ。

799 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 21:44:01 ID:pcicASkI0
エクストラアイスなら維持費安いから学校の授業で使ってくれないだろうか
800 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 22:00:07 ID:+cBjlgv20
スケートって習いたくてもリンクが近くになければ習えないモンね。
自分ちのばーちゃんがうちの子供にスケートやらせたかったらお金出して
あげるよって言ってくれたけど、スケート教室ありませんから～。
801 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 22:04:46 ID:aaweA58jO
>>799
靴が傷むって聞いたけど…あと、寒くないリンクなんて嫌だな…
夏なんか体育館みたいに蒸し暑くなりそう。蒸し暑いフィギュアスケートなんて嫌だな…
元バスケ部の自分は(特に夏場は)スケートしてる人が羨ましかった…。


あと、スケートは氷だから夢がある。
802 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 22:05:13 ID:QfFMZQtd0
確かにフィギュアスケートってお嬢様しか手が届かないスポーツって印象
803 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 22:10:46 ID:vDlBs+FC0
体育の授業でスケートやってた人なんて少ないだろうな
804 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 22:12:50 ID:D2nPZkA+O
小学校の時の同級生がフィギュア習ってたな。
その子の家はやっぱりと言うかお金持ちの家だった。
当時長野オリンピック前で、
県の強化指定に入ったと言う話は聞いたけど、
リンクが廃止になって辞めちゃったんじゃないかな。
「私もあれやりたい！」って言ったら、
母親に即却下された。
805 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 22:13:59 ID:5LKIdBJA0
ウィンタースポーツはみんなお金かかるよ
黒人選手が殆んどいないのを見てもわかる
フィギィアも黒人選手がバンバン出てきたら
ジャンプとか凄そうなのにな
806 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 22:18:29 ID:1wDRKRKJ0
スケートはホントお金がかかるよね
学校でやるならまだバレエとかのダンス系とかのほうが現実味がありそう
807 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 22:20:41 ID:B9448w+g0
自分はアラフォーなので小学生のころスケート普通に授業でありますた
808 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 22:21:19 ID:CjeKTl5kO
>>805
確かに黒人選手は凄そう
ボナリーもバクテンみたいなことキャンデローロと即席ペアでやってたし
809 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 22:25:34 ID:dqF0JIvD0
瞬発力あるから4回転とか楽勝かも。
810 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 22:27:01 ID:CjeKTl5kO
芸術性の評価が難しくなるかも
811 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 22:28:06 ID:+cBjlgv20
>>805
それがフランスとかだと黒人選手って結構多いよ。
男女シングルとか黒人ペア。ダンスはいるのかな？
多分白人家庭に養子にもらわれたこたちだと思うけど。
812 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 22:29:24 ID:1wDRKRKJ0
リズム感とかも良さそうだしね。ヒップホップverもガチで様になりそう
813 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 22:30:37 ID:zVdEjRz90
黒人が参加したら女子も４回転入れるのがあたりまえになるかなぁ。
なんか陸上の短距離みたいに最終グループ黒人が殆どになりそうな。
814 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 22:31:10 ID:QolJy77p0
黒人がリズム感がいいとか日本人は手先が器用とかは完全な偏見です
815 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 22:31:44 ID:CjeKTl5kO
>>811
ボナリーも白人の養女だったね
816 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 22:33:55 ID:CjeKTl5kO
>>813
そうしたらルール改正で芸術性がすごく重視される方向へいくとか
817 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 22:37:25 ID:HVgwAsyo0
>>803>>807
私の地域では、30年から40年前なら夏はプールで冬はリンクにしている
施設がいくつかあって、普通にアイススケートの課外授業やってたよ。
その後ほとんどがボーリング場になったけど･･･
818 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 22:38:34 ID:+cBjlgv20
＞最終グループ黒人が殆どになりそうな。
ん～～申し訳ないけどそうなってしまったらフィギュア人気が本当に終わってしまいそう。



819 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 22:41:41 ID:B9448w+g0
外見に対する差別は年寄りに多い。
露骨に黒人を差別する侮蔑言葉を吐いたり
820 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 22:42:29 ID:zVdEjRz90
そっか、採点競技だし陸上みたいにはなりにくいかもしれんね。
821 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 22:42:38 ID:z00Yb3Wl0
バレリーナに黒人がいないようにフィギュアも黒人が台頭することはないでしょ
822 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 22:45:12 ID:CjeKTl5kO
ヨーロッパで人気あるアイスダンスだけはまだ白人だらけでアジア人は入ってないね
大好きなんだけど日本人には難しいかな
823 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 22:47:04 ID:/D4terHP0
雨代表のシブタニ兄妹がいるじゃない
824 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 22:50:33 ID:4RvPJwjU0
>>803
北海道出身の大学の時の同級生は小学校だか中学校で先生が
校庭に水撒いてリンクを作ってスケートの授業があったとか話してた。
ザンボないからどうするんだとか思うが。
山の近くの学校だとスキーの授業もあったみたいよ。
825 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 22:57:12 ID:UJGVCo1CO
身体能力が高いだけじゃ良いスケーターとは限らない。

黒人の場合、安藤のジャンプ能力をパワーアップして
スケーティングをもっと粗くしたような感じになるんじゃないか。
826 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 22:59:38 ID:W5hkIN6l0
ケリガンって襲撃されてから悲劇のヒロインみたいになって
ハーディングとは正反対の清楚なお嬢様を気取ってたけど、実は
結構根性悪でそのうち化けの皮がはがれたんだよね。
ディズニーと契約してパレードに出たとき、隣に座ってたミッキー
マウスに「何でこんなことしなきゃならないの。バカバカしい。」って
愚痴ったら、それが全部マイクに拾われてたらしいｗ
827 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 23:01:00 ID:B9448w+g0
すげえ差別、ゾルコビーとかどうなるんだwwあんな繊細なすべりができるのに。
828 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 23:01:59 ID:UJGVCo1CO
真央の身体能力がずば抜けたものではなく
普通の人並という事実からも、フィギュアに求められるのは
身体能力の高さだけではないということがわかる。
829 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 23:03:02 ID:B9448w+g0
真央は筋力が普通なだけで身体能力が人並みな訳じゃないですよ。
830 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 23:09:56 ID:1wDRKRKJ0
なんだかなあ、この流れ。黒人選手は身体能力だけで
芸術性やリズム感がないとでもいいたいんだろうか
831 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 23:10:31 ID:D2nPZkA+O
校庭にさすがにザンボはないから
教師達が確か日替わりでリンクを綺麗にしてた気がする。
ちなみにうちの場合、校庭リンクは夜は一般に解放されてた。
リンクはガタガタ、ボコボコだったような記憶がある。
832 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 23:13:47 ID:133iiM+D0
体育でやるスケートはスピードスケートだよ。リレーとかやった。
フィギュアは教えられる先生がいない。
最近は水まいても凍らなくなったし。
833 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 23:14:08 ID:zVdEjRz90
黒人のフィギュア参加否定とかの話しをここで聞くと
今、フィギュアでアジア人が台頭してきているのは凄いことなんだねって思うわ。
834 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 23:14:29 ID:CjeKTl5kO
もしかして日本でペアが盛んでないのは男女関係の文化が違うから？
なんでペアがダメかな
本気で育てればシングルよりコンスタントにメダリスト育つよね
835 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 23:14:33 ID:B9448w+g0
こういうバカで短絡的な偏見持ってるんだもん。
そりゃあ欧米で日本人と言えば出っ歯とか言われるよね。

みんな他人種に対しては上辺で安易に侮蔑する。
そんな自分も差別と朝鮮人が大嫌いだし。
836 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 23:16:19 ID:BnZWCSj9O
デビ・トーマスなんてコンパル時代の世界チャンピオンだしなぁ
837 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 23:17:11 ID:FbY7PItw0
>>829
その通り

バランスが最高で最強の身体能力
今シーズンはウィダーの指導で質の良い筋肉もつけてる
838 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 23:19:38 ID:w3e9QXrWO

人種差別と朝鮮人が大嫌いです
839 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 23:20:20 ID:YwXBwvhc0
その正体はチョン
840 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 23:20:30 ID:CjeKTl5kO
まあ本音で欧米の白人がアジア人ばかりが表彰台に登ってるのをどう思ってるかだなあ
841 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 23:22:21 ID:FRIJPvq50
変に愛国的なバカウヨに限って白人に対しては強烈なコンプレックスもってるよな。
ばからし
842 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 23:23:10 ID:7bbvi9lU0
毎年、捏造美談作りと４怪転チョウセン

嘘とデタラメの塊　安ミヒ

安ヲタucomと一緒に祖国へ帰るニダ　　将軍様も待ってるニダ
843 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 23:23:45 ID:zVdEjRz90
>>840相撲で外国の関取が上のほうに何人もいる状態を見てなんとなく微妙な思い
でいる相撲ファンと同じような気持ちだろうか。
844 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 23:24:05 ID:CjeKTl5kO
>>841
コンプレックスでなくて白人が所詮はそう考えてると文句を言っただけ
845 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 23:25:45 ID:acgNAbtK0
欧米の総意として、東京の表彰台の再現だけは絶対阻止だろう
真央は基礎点が高すぎるし、ますます欠点がなくなっている
安藤は予測不能なので対策してもしょうがない
やはりスペックが低くて加点頼りのキムさんがピンチかな
846 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 23:25:58 ID:dH4/0tTA0
人種差別は良くない
早く荒川さんがカミングアウトできますように
847 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 23:30:21 ID:z9B1trkV0
真央に対しては振り付け師も振り付けし甲斐があるだろう。
848 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 23:31:07 ID:CjeKTl5kO
去年のワールドで安藤が泣きながら演技をやめる時、観客の白人女性が笑いながらそれを見ていて、
カメラが自分を写してると彼女が気付いたら彼女急いで笑うのやめたけど、
彼女もし安藤でなくて泣いたねがコスだったら笑ったかなあと考えてしまった
849 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 23:31:21 ID:bccY4D840
変なのが湧いてくる時間帯かな
850 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 23:32:23 ID:4RvPJwjU0
>>840
言葉は違うが数日前、王監督が白人至上主義の国アメリカでイチローが200本キープを続けてるのは
すごい事だとイチローとの電話で話したとかいう記事があった。
今でも白人以外は見えない差別で大変らしい。
851 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 23:32:45 ID:FbY7PItw0
ローリーが一人の選手の為に来日なんて久しぶりでは

特別待遇が似合う、大物すぎる真央
852 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 23:35:48 ID:B9448w+g0
>>848
あれは人種差別ではなくアスリートとして甘えた恥ずかしい行為だから
笑われても仕方ない。
853 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 23:35:59 ID:CjeKTl5kO
ローリー、去年のワールドのフリーの時、子供と遊んでいてテレビ生中継みてなかったって言ってたけと子供は何歳？
854 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 23:36:45 ID:GodEl9260
あれは誤訳。
855 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 23:37:28 ID:CjeKTl5kO
>>854
実際見てたの？
856 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 23:40:26 ID:zpic+w5a0
実際はテレビの生中継はなかった
857 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 23:41:06 ID:CjeKTl5kO
ああ、そうなんですか
858 ：氷上の名無しさん：2008/10/02(木) 23:57:57 ID:vR8yYlJ5O
朝○製輸入汚染米の安美姫
とっとと消えろ！
859 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 00:05:55 ID:dueBRlEy0
真央にラファを紹介したのはローリーでしょ？クワン繋がりで。
アローヘッドにクワンを見に来てるローリーの写真を見たこと
がある。
860 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 00:17:48 ID:TAg3r4EX0
ﾑｻﾃﾞﾝﾊﾞとか身体能力どうこうよりｷｭｰﾄでｴﾚｶﾞﾝﾄな感じが印象的
皮膚の色とかあまり関係ないと思うけどなー
ただ、黒人の人は肌が乾燥しやすいとｸｲﾝﾄﾝ･ﾗﾝﾍﾟｲｼﾞ･ｼﾞｬｸｿﾝが言ってたので
寒い場所での競技に向いてないのかも
861 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 00:21:48 ID:rR9hh/ru0
そういえばスキーとかの冬の競技はあんまり黒人さん見ないよね。
862 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 00:23:16 ID:epLZnou/0
寒いのだめなんじゃ
ボルトも寒いから地元から出る気ないとか言ってたし。
863 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 00:38:12 ID:hJUwjrmL0

ぷっすま、一人だけ３流選手の安藤が、一流選手に混じって出ていて、すごい場違い、違和感、一人浮きまくり。


草薙が4人にGPFで韓国で会いたいと言った時、
安藤だけ、固まって、うなづけないでいたから自分でもＧＰＦ出場無理なのも分かってるみたいだったけどｗ


　　　　　マオの隣ではいつも、厚底の１５ｃｍピンヒール

　　　　　断りもなく、中野のアイスになめたスプーンつっこむところ

　　　　　大股開き座りで股にペンケース

　　　　　魔女爪


短時間の収録なのに、あれだけ下品であることがわかるほど

日本の代表にするなんて、こんな恥さらしの存在に血税が使われることに断固反対する!!!!



864 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 01:18:58 ID:+7gQ0wAG0
黒人はパワーやスピードはあるけど
体の比重が重くて水泳が苦手ということだった。

フィギュアが回転数やスピードだけを競う競技なら
黒人が席巻しそうだが、そうはならないのは
ある程度身軽さも必要だし、全体のバランスが重要だからだろうな。
パワーやスピードが劣るアジア人でも総合的な力で勝てる競技。
年齢が増すにつれて体に肉がついてくる白人よりも
スリムなアジア人のほうがかえって有利かもしれない。
865 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 01:24:12 ID:fEJCebMV0
体操も黒人はほとんどいないっけ？
866 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 01:27:49 ID:+7gQ0wAG0
>>865
そういやほとんど見ないよね。
体操もアジア人が上位に食い込めるスポーツだと思う。
黒人はパワーやスピードが最大に活かせるスポーツは強いと思うけど
身軽さとかが必要になるものは苦手なんじゃないかと思う。
黒人の中にも例外的な人もいるだろうから皆無じゃないだろうけど。
867 ：そもそも黒人でフィギュアスケートやっている現役選手がいるのかよ：2008/10/03(金) 02:19:00 ID:8nSrIDpYO
まずアフリカでリンクはあるのか。
あるとしても、そこでフィギュアスケート出来る裕福な家庭はあるのか。
スケートリンクどころかプールもないよ。
次に黒人が性格的に細かい動作が苦手なんじゃないか。身体能力は高いが細かい動作に神経が行き渡らない気がする。
上で黒人は身軽じゃないと言っている無知がいるが、黒人は誰からも教えられなくても簡単に連続爆転するよ。
しかも身長190CM以上の大男が。サッカーを見てたら分かると思うけど。
868 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 02:29:03 ID:nYjbfqeG0
黒人って誰もアフリカ人だとは思ってないんじゃ。
先進国やアフリカ以外にも普通に黒人は多いし。
アメリカだけでどのくらいスポーツやってる黒人いると思ってるんだww
その殆どがウインタースポーツやってないのは元手がかからないスポーツで
しかも多額のお金が稼げる人気スポーツに行くから。
スケートは元手がかかるわりにそれほど収入よくないでしょう。
低所得者層にはまず縁がないんだと思う。
869 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 02:51:11 ID:5xMEeOK50
黒人どうこうではなく
四大陸選手権って、あんまりよく考えずに四大陸四大陸言ってたけど
アフリカ大陸やオーストラリア大陸が入っていることに気づいて驚いた。
今までこの二大陸出身の選手っていたことあるの？
870 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 03:26:56 ID:kdIY9gmQ0
南アフリカの選手もオーストラリアの選手も出てるよ。テレビに映らない順位なだけ。
黒人選手だってこないだの世界選手権にも出てる。
871 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 03:56:07 ID:rR9hh/ru0
アラブとかの金持ちなら娘のためにリンクドカンと作ってしまいそう

って駄目か。短いスカートにパンツ丸出しなんてイスラムの人は無理ってば。
872 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 08:18:53 ID:TOSa/G2FO
>>859
＞ 真央にラファを紹介したのはローリーでしょ？クワン繋がりで。

これ本当ですか？
873 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 08:47:00 ID:0S4GkFcJ0
アラブってかトルコには男女シングル選手がいるじゃん。
トルコはイスラムだけど、世俗化してるから大丈夫みたいよ。

クワンのタラプロって結局一回もお披露目してないよね？
どんなんだったんだろね。
874 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 08:48:49 ID:yRwBVF570
アラブやイランは男スケーターさえまったくいないが
875 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 09:15:16 ID:27NbaVZb0
>>873
トルコってサッカーのイルハンが本気でフィギュアのペアに転向したんじゃなかったっけ？
876 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 09:24:12 ID:fr7eCDy/0
さて問題です
http://uproda11.2ch-library.com/src/11122157.gif
http://uproda11.2ch-library.com/src/11122158.gif

Q このジャンプの名称は？
877 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 09:34:21 ID:Tp+U8IM+O
トリプルルッツ
878 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 09:46:02 ID:imhqL6h40
>>865
あんまり見ないけど、たまーに跳馬や床で爆発的な跳躍力を見せる選手が
出ることがある。名前忘れたけど、女子選手で床の技に名前のついてる
選手がいたと思うけど。
879 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 09:53:40 ID:qDzsgixs0
>>876
ニワカの自分にはまじでワカンネ。
助走の軌道は反時計周りで、離氷のエッジはアウト？
880 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 09:56:16 ID:kdIY9gmQ0
北京で跳躍力ありすぎてラインオーバーで減点くらったブラジル人女子選手がいた。
881 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 09:56:55 ID:27NbaVZb0
>>876
アウトで踏み切ってるからリップ？
882 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 10:03:38 ID:QjDZR3FW0
スリーから入るキムの3f-3tの入りの3fの映像だとおもうけど、
ファーストジャンプだけ切り取れば明らかにルッツにしか見えないよね
いつもフリップだと主張しているジャンプだけど、ルッツだと主張しても
ちっとも問題がないジャンプだ

単独で飛ぶキムのルッツは「もっとアウトエッジで飛んでますよ、
だから区別してるでしょ」といわんばかりに、あまりにアウトにかけすぎて
飛ぶために、実際の単独で飛ぶルッツは成功率が低くなっているという皮肉な現状がある
883 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 10:07:40 ID:A/PfRFj70
>>859
ヘー
884 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 10:10:38 ID:fr7eCDy/0
この876の動画を世界中のフィギュアの指導者たちに
何の先入観も無しに見せた場合
たぶんルッツと答える指導者が８０％ぐらいだと思う
残りの２０％はリップと答えるよ
で間違ってもフリップと答える指導者は皆無だと思う

だけどキムヨナの３－３コンビのファーストジャンプだという前提を教えると
韓国人と日本人とISUの中の一部の人はフリップって答えるんだろうな
885 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 10:11:17 ID:imhqL6h40
>>880
確かドス・サントスって選手だよね。床の前方系の宙返り技に
名前がついてた。
886 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 10:12:04 ID:6YgJBS590
>>876
この動画だとはっきりとアウトだね
！どころかeがついてもいいくらい
887 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 10:24:22 ID:m3r/nUoY0
スケートに詳しい人は、スローモーションで判断するのはナンセンス
目視で、と言うけれどキムのフリップは目視で判断してもリップに見えるのでしょうか？
888 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 10:26:54 ID:SbCMA9qQ0
さ、これからみんなでISUにこの動画送ろうか。
日本人は大人しいから金だけ出させて泣いてもらおうと思われるのはごめんだ。
真央が矯正して減点されなくなるのとヨナの不正エッジは別問題ですよ。
こんな不正エッジをこのまま教科書にさせておくのは間違ってる。
889 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 10:26:59 ID:QjDZR3FW0
キムのフリップとルッツって基本的に飛び方は同じだ。フリップのほうは極力
エッジをフラットにして、ルッツはこれみよがしにアウトにおもいきり倒すだけの違い。
本来フリップの場合は足のひざ下部分が内側に入るけど、ルッツはひざ下部分が
垂直からアウトに傾く。でもキムの場合はどっちも基本的には同じ。

toeをつく足のほうのtoeのつきかたもキムのフリップとルッツは基本的に同じ。
フリップとルッツでは本来toeのつく箇所が違ってくる。ルッツのほうが踏切軸足に
近づける感覚であまり振り上げずにtoeをつくけれど、フリップはtoeをつく足を伸ばす分、toeをつく
場所が遠くなる感じになる。
890 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 10:50:09 ID:imhqL6h40
現役女子選手でルッツを一番正確に、綺麗に跳んでいる選手というと、
やっぱりセベになるのかな。彼女のルッツは高さもすごいし、決まると
見ごたえがある。確か先シーズン、フリップにeマークがついて、
２チャンでもかなり騒がれたっけ。
891 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 11:01:40 ID:eV67VtvoO
つか去年にセベとユナのフリップを比較した動画を真央のファンがスイスの連盟に送ったとかいう話なかった？
海外に住んでる人が連絡したとかいうやつ
892 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 11:06:59 ID:sull4Dh/0
>>887
審判ごまかしと同じで、左真横からの映像なら判断しにくいけど
上から、または真後ろからなら一発で分かる
（一回もインに体重が乗らない自称「フリップ」）

「じゃあユナは3lz-3Tやれば？」という声も見るけど
ルッツの成功率から見てもセカンドを付けたらコンボごとあぼんに思える
あの、フラットでずーーーっと入ってきて足首がアウトにぐねって跳ぶ
リップじゃないと+3Tは無理なんじゃないかな
893 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 11:07:12 ID:4Bko9BpaO
140:氷上の名無しさん 10/03(金) 08:27 lbvT5hGd0 [sage]
>>139
踏み切り前の動作って何ですか？
ターンじゃなくて？
ターンだったら映ってるのもあるけど

http://uproda11.2ch-library.com/src/11122156.gif
http://uproda11.2ch-library.com/src/11122157.gif
http://uproda11.2ch-library.com/src/11122158.gif
http://uproda11.2ch-library.com/src/11122159.gif


142:氷上の名無しさん 10/03(金) 09:14 zDB25qcH0 [sage]
>>140
コレをスローでなく、目視でアウトと判別するのは
人間の動態視力では無理ですよ。
チーターがコーラーをやっているなら別ですけど。

スリーターン後のエッジは完全にフラット。
しかも３ターン中に足を上げ、ターン終了後即座にトウを突く
＝ターン終了後に足を振り上げるよりも明らかに滑走は短くできる。
（後ろ向き滑走を短くする努力
つまりルッツジャンプに必要なカウンター力はほとんど使うことができない。

と、見なされます。これだけの説得力のある条件が揃ってます。
つまりこれはフリップですね。


147:氷上の名無しさん 10/03(金) 09:56 zDB25qcH0 [sage]
後ろ向きの滑走が必要なのは「ルッツ」です。
振り向いて即座に跳ぶのが「フリップ」です。
振り向いた瞬間のエッジはフラットです。
振り向いて即座にトウを突いています（しかも足を下ろすだけ）
トウを突く＝踏み切りの瞬間です。
つまり後ろ向き滑走する時間ほとんどありません。
肉眼で見るとほとんど滑走してないようにさえ見えます。
肉眼で見ると後ろ向きでの滑走がない＝ルッツの定義から外れます。
滑走がない＝ルッツに必要なカウンター力が使えません。

つまりこれは教科書的なフリップジャンプです。


まだこんなこと言ってるやつがいるよｗｗｗ
894 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 11:18:49 ID:0S4GkFcJ0
>>891
あったね。んで「関心を持ってます～」みたいな返信が来たとか何とか。
まあ釣りかもしれないし、マジでも差出人全員に同じメール送ってるのかも
しれないし。でもISUやら各連盟には相当メール来てるんじゃない？
895 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 11:22:42 ID:17Q5V1u10
>>892
実はLzもFもどちらも正しくないんだろうね。
Lzの場合はフラットで入ってきて
思い切りアウトに足首をぐきっと曲げる不自然なジャンプ。
FはインにできないからLzほどアウトに傾けずに飛ぶ。
コンボをつけやすいのは自称Fのほうかと。
896 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 11:24:14 ID:+FvXWNqx0
>>887
スケート経験ゼロ、観戦歴7年程度の自分でも
ノーマルスピードで見て、リップは確認出来るよ。
フラットエッジ気味のときはちょいと判別できない時もあるけど。

会場でも、リンクに近い所からなら普通にわかると思う。
897 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 11:24:36 ID:3FlvM8uP0
てかさコーラーってビデオ判定してんだよね。目視とかバカだしｗｗｗ


＞技術審判(コーラー)が、演技のスロー再生を確認し、選手の実行した要素が何で
＞あったかを判定する。ここで、その要素に対応した基礎点が決まる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%AE%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%88%E3%81%AE%E6%8A%80%E8%A1%93%E3%81%A8%E5%BE%97%E7%82%B9


判定時間からしてコーラーは一回しかスロー再生してないと見られる。e付けられた人は
よく見られてる逆にe付いたことがない選手の確認は、よくしてない可能性が高い。
だから、これってフリップじゃないじゃん？ってコーラーに知らせるのは良いこと
898 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 11:25:45 ID:QjDZR3FW0
まあ、個人的予想としてはそれでもキムのフリップには！もeもつかないんじゃないかと
おもうよ、当分は。なんてったってＩＳＵが教科書と認めた以上はｗそうおいそれとは
手のひら返しもできんだろうしね。たぶんそのままだよ。その代りにほんとうに質のいい
明らかに区別のつくフリップとルッツを飛んできた選手には爆加点がつかないとおかしい
ことになるけど
899 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 11:26:01 ID:vPTolUy10
上の動画はかろうじてターンが入っているのがわかるから、フリップの
つもりなんだろうとわかるけど、下は専門家でも間違えそうだね。
軽度だけど間違いは間違い。
あの程度のLipでもeを喰らった選手はかなりいたはずだ。
900 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 11:29:49 ID:vPTolUy10
コーラー次第だね。
ジャンプの出来栄えそのものは大変良いから、エッジがクリアと
判断されれば爆加点もありうる。
901 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 11:46:19 ID:C6Dt+tAx0
ユナの場合！付いても、爆加点の可能性有るからねｗ
902 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 11:55:41 ID:3n1Mfbr20
コーラーの仕事量をよく考えてみりゃわかるよ。演技の中で確認することだけで
こんなにある。


ジャンプ７回　の踏み切りと着氷。これだけで１４箇所
スピン４回　　の回転数とレベル要素の判定
スパイラル２回　バックポジションとノーマルポジション。秒数とレベル要素
ステップ１回　のレベル要素
その他、音楽の秒数なども判定してる。


だいたいプロが終わってから結果が出るまでに３～５分ってとこでしょ。その間に
これだけ確認してる。おそらく演技中にある程度判定して怪しい部分しか確認して
ないのかも。だからeが付いたことがある選手にはスロー確認してるだろうしeが付いた
ことない選手はスロー確認してない可能性もある。


903 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 11:58:50 ID:+FvXWNqx0
>>902
だからこそ、試合以前の公式練習が重要なんだよね。
そこで、コーラーやジャッジはジャンプの踏み切りやスピンのレベルなんかを予めチェックしてる。

練習である程度良い印象を与えることがもっすごい大事になるね。
904 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 12:01:13 ID:QjDZR3FW0
>>900
まあ、ほとんどがクリーンだと判断するんじゃないの。キムの３－３は
ＤＧするなというのが共通認識のように見えるｗ　あ、３－３だけじゃないな、
全部だなｗ

でもこの認識がどう変わるのかも見ものじゃない。ほかの選手が一層厳しくとられるように
なれば、仮に今季キムがこれまでのほとんどリップのフリップジャンプの質で従来通りの評価でいけば、
おもしろい展開になるかもね。厳しくとられる選手が増えるほど、キムの半ば不条理な
アンタッチャブル状態が浮き上がってくるわけだし
905 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 12:03:17 ID:27NbaVZb0
雨マスコミは去年、キミーにリップのe判定、キャロのフルッツにもe判定とられて
かなりカリカリしてるだから、今年のスケアメでヨナのフリップに爆加点で
自国の選手に減点ついたら、マスコミ一丸となって叩いてきそう
雨マスコミは敵とみなすと徹底的に叩いてくるからね
906 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 12:04:17 ID:Tp+U8IM+O
キムが教科書って何で広まったの？
ISUのジャンプのお手本として出たって言うのは真実なのかが疑問。
907 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 12:05:18 ID:QjDZR3FW0
>>905
キム側の対応を遅らせるために叩くのはオリンピックシーズンにしそうな気がする
908 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 12:05:38 ID:m3r/nUoY0
少なくとも昨年よりはキムに対して見る目が厳しくなってるだろうから
昨年と同じようなジャッジが出来るかどうか
ルールが変わればジャッジもしれっと採点の仕方変わるんじゃない？
909 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 12:07:52 ID:vPTolUy10
全ての要素をスローでチェックするわけじゃないよ。
回転数の疑わしいものとクレームがあったもののみ。
それとエッジの判定にはスロー再生は用いられない。
つまり誤魔化すのが上手い選手が有利なわけ。
910 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 12:12:45 ID:SbCMA9qQ0
>>902
いやいやいや。何のために！判定が出来たかを考えれば
もう既にヨナはグレーゾーンとして認識されてると思うよ。
急にじゃ不味いけど、今後どうとでも判定できるるように導！判定も入したのでは？

この後に及んでキムをスルーするなら何の為の改正だよって話でw
911 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 12:15:09 ID:C6Dt+tAx0
>>910

同意ですな。
！導入は、ユナに原因が有るんだから。
グレーゾーンは全て！。
912 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 12:15:49 ID:m3r/nUoY0
シズニーやナヨンのフリップは昨季は問題ナシだったんだよね？
でも今季いきなり！がついた
グレーゾーンの選手は危ないのかもね
913 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 12:22:20 ID:QjDZR3FW0
>>910
昨季ＤＧなしだったキムにいきなり！がつくとはおもわんけどね
昨季からグレーゾーンだった選手たちはほとんどＤＧされていたなかで
唯一ＤＧされていなかったともいっていいのがキムでしょう。それだけアンタッチャブルな
存在になってるんじゃない。いまだにＩＳＵジャッジミーティングでお手本ジャンプに
映像使われてるとかだったら、まず！もないと考えるのが自然かと

ていうかこのままアンタッチャブル状態にさせておいて、「理不尽」度合を極限までに
高めさせておけばいいんだよ。同じようなグレーゾーン状態でＤＧくらう選手が増えれば
必ずその反作用が出てくる
914 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 12:28:53 ID:vPTolUy10
IV. Clarification of evaluating the Flip and Lutz jumps

1. The Technical Panel will use the sign “ e ” (edge) for severe cases of wrong take-off edge (long
wrong edge, no correct edge at all etc.); in these cases GOE of the Judges must be reduced by ？ to ？
3 and must be negative.

2. The Technical Panel will use the sign “ ! ” (attention) in cases when a wrong take-off edge is short
or not so obvious; in these cases the decision on the GOE is at the discretion of every Judge.

ヨナの場合、2のケースにはスッポリ当てはまるんだけどね。
始まってみなければわからない。
最悪なのがややインエッジよりの踏み切りで"!"が付いた場合。
隣国からISUへの抗議の嵐殺到＆日本の陰謀買収説の流布。
915 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 12:29:54 ID:yY0T36UtO
>>913
爆上げが続いても地獄
正しくジャッジされて本来の点数に下げられても地獄

スケアメが楽しみだなw
916 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 12:30:13 ID:m3r/nUoY0
昨季の爆加点があるから仕方ないけど、キムに対しては楽観的な人が多いのかな
917 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 12:31:02 ID:xoBn2+RJ0
つーか、なんでＤＧと！を関連づけてるの？
まったく別物なんじゃ
918 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 12:31:30 ID:SbCMA9qQ0
>>913
いやw。別に我々がここでそうさせておこうと言ったところで反映されるわけじゃないしw
そもそも何で！判定ができたと思います？それもわざわざ定義しておいてGOE減点なしの。
これがすべてを物語ってると思うけどね。教科書にするには危うい存在でこれ以上爆ageする
意味も価値もない程度の選手という認識になったんだと思うよ。

ヨナに関しては減点なしの！でも十分激甘でしょう。
結局ジャッジのさじ加減の種類が増えただけだけどね。
919 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 12:37:04 ID:4Bko9BpaO
>>913
DGとエッジの問題とは別だろ
920 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 12:45:43 ID:GK19RucV0
不正確な認識に基づいて妄想理論を展開する。
これこそ２ちゃんねるであり、それを楽しめないとつまらんよ。
921 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 12:51:17 ID:0S4GkFcJ0
真央の3Lz動画にgoyunakimがリンクされてるんだけど…。
もしかしてものすごいプレッシャーになるかもしれないね。

922 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 12:54:52 ID:QjDZR3FW0
>>917
そだね。すまん。

>>918
激甘だというのは同意だけど、！はべつにキムを特定して作られたルールというよりも
ＩＳＵに寄せられた指摘やクレームを緩和するために便宜上設けられたような気もするんだよね。
！がついてもプラスマイナスどちらにでも転べるような救済措置っつのか。でも実際には！がつくと
いまのところマイナスになっているのがほとんどなんでしょ？　

問題はキムのフリップが３－３だということなんだよね。３－３は女子では
飛ぶ選手は少ないわけだし、トップ３にいるために必要な武器。ＩＳＵとしては
いよいよルッツも完璧、３Ａと３－３を２回入れる選手の独走を阻止して
対抗させるためには、ＩＳＵお気に入りのコスやキムの３－３に！をつけることは
政治的にまずないとおもう
単独ジャンプなら！はつけやすいだろうけど

ただし、チンクアンタがコスとキムとの争いのなかで、コスを優位に立たせるために
キムの３－３に！をつける方向にしむけることはありうるかも
923 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 12:58:40 ID:A/PfRFj70
だよねぇ。
対真央ではコスとヨナだけ、転倒さえしなければ、コンボに加点付けるって感じ。
めっちゃ大雑把。
例えば、3人ともコンボが決まったとしても、優先順位的にはこう言う格付けになるんでしょ。
コス＞ヨナ＞真央
ファイナルは目を光らせないとね。
924 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 13:02:34 ID:4Bko9BpaO
というかコスのフリップはちゃんとインエッジで踏切ってるし
925 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 13:03:37 ID:DsRWPZ0g0
セカンドループ持ちは難易度考えても
基礎点はセカンドトウに毛の生えたほどしか上がらないわ
加点はつきにくいわですごく損してるイメージ
926 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 13:05:30 ID:UJwjMtyE0
すみません。にわかなんですが、３Ｆ-３ＴのＦに！が付いた場合、
３Ｔの出来がどんなに素晴らしくても全体での加点はなくなるのでしょうか？
927 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 13:07:37 ID:xoBn2+RJ0
たしかにセカンドループは報われないね
かといって報われる日は来なさそうだ…
あれだけ難しいコンボなのに、単純に基礎点の足し算でしか点数もらえないからなぁ…
928 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 13:11:35 ID:4Bko9BpaO
>>926
！についてはGOEは各ジャッジの裁量にまかされてる
だから！が付いても+3とか付くことも無いわけではない

今までの試合のジャッジを見る限り総じて-を付ける傾向にあるけどね
929 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 13:22:15 ID:SbCMA9qQ0
！がついて＋3なんてほぼ100%ないよ。
930 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 13:24:13 ID:QjDZR3FW0
>>923
真央がルッツを完璧に実戦で飛んできたら、そしてまたいずれルッツのコンボを
入れてくるとしたら、フリップコンボや３Ａコンボもありうる真央のコンボ格付けは
最上位になるとおもうよ。そうなったらコスとキムとの争いのなかで格付けが
どうなるかだね

また、その二人の実力に拮抗する選手がどこかの国の若手新興勢力がどう割り込んでくるか
日本勢の実力は高いけど（３－３と４Ｓを持つ安藤もいるし、３－３を常時いれてくると
すれば中野もくいこめる）、ＩＳＵ的には日本勢独占は阻止させたいだろうから、
安藤や中野がとばっちりを受けないといいんだけどね
931 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 13:24:51 ID:zCA96oFi0
キムの場合は！がついても加点は少しはありそうだけど
！がつく事によるダメージははかりしれないよ。

932 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 13:25:05 ID:UJwjMtyE0
>>928
なるほど。。。
！が付いても加点の可能性はあるが、現実的にはとても厳しい、と。
確かに！付きの３-３に加点がついていたら、不思議な感じがします。
933 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 13:25:36 ID:SzztkYsJO
>>928
ただ、コンボが上手な選手はプラス評価になってるよ。
織田君はコンボ上手いから加点されるてる。
ヨナもセカンド3Tだけは上手だからプラス評価の可能性大。
934 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 13:29:49 ID:eV67VtvoO
>>926
この間のねーベルほるんで織田がコンボで！ついたけど、加点貰ってたよ～!
935 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 13:30:32 ID:vPTolUy10
予想では+2の加点から+1程度の加点にダウンすると思います。
得点上は-2点程度の減少に留まると思うけど、精神的なダメージは
大きいのではないのかな。
936 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 13:34:38 ID:xoBn2+RJ0
同じ試合の中で
！ついた選手の３Ｆ－３Ｔが！つかなかった選手の３Ｆ－３Ｔより高い点数貰える可能性あるよね
それも若干じゃなく明らかな点差とかついたらどーなんだ？
それもありか
937 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 13:36:02 ID:QNBGIac80
ヨネってあの完璧リップに加点がてんこ盛りだったけ。
938 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 13:43:34 ID:SbCMA9qQ0
そんなんエッジの厳正判定の意義なんてどこにあるんやｗ
新採点のむちゃくちゃさはいよいよ異常。
939 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 13:43:52 ID:1RXb3Rj70
でも、いくら何でも！判定のジャンプに2点も加点は貰えないと思うから
キムにとってはやっぱり致命的だと思う。
940 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 13:46:30 ID:lbvT5hGd0
！付いて「教科書ジャンプ」って言えなくなるだけでもダメージじゃないの？
コンボ全体が素晴らしくて、加点が付くのは適正範囲であれば
(適正じゃないから問題なんだけど)自分は納得できる。
ただ「F自体はリップだよ。お手本じゃありません」って印だけは付けてくれ。
941 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 13:54:02 ID:jpKV6tQP0
エッジの区別厳格化＝真央ルッツの-GOE化
　　　　　　↓　
余波を食らってフリップにも目を向けられ
　　　　　　↓
困って「e」判定に「！」も追加でエッジの区別の曖昧化の流れ
　　　　　　↓
真央ルッツ区別完了
　　　　　　↓
ルッツとフリップの統合の流れになるはず
-------
真央サルコー飛べないらしい
　　　　　　↓
３アクセルを除いたトリプル５種ボーナス嘆願運動激化
　　　　　　↓
真央サルコー飛ぶ
　　　　　　↓
トリプル５種ボーナス話立ち消え
942 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 13:59:44 ID:0S4GkFcJ0
＞トリプル５種ボーナス
この提案てほんとにあったの？
943 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 14:00:34 ID:lbvT5hGd0
結局、真央阻止のために色々画策して
真央最強に仕立ててしまったのね。
944 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 14:03:04 ID:yRwBVF570
ISUがユナのジャンプは「教科書と認めた」って都市伝説のようなもので
在日とか工作員がそう言っているだけじゃないか？
昨シーズンは、コーラーから絶妙な角度と距離でごまかしていたこともあって
eを付けるほどはっきりアウトではないと判断された、
また真央のライバルとして特別扱いされ、見てみぬ振りされたというだけ
！判定を導入し、真央との差が決定的に開き、ライバルも増えた今、
同じようにごまかせるとは思えない
ユナは！があってもなくてももう真央には勝てなだろうし、一人だけ
特別扱いすることを正当化しにくい、しかもは初戦スケアメ・・・
945 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 14:03:22 ID:DsRWPZ0g0
トリプルのボーナスって中日新聞かどっかが
日本のスケ連の関係者談で紹介したのが最初だっけ
946 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 14:04:03 ID:AQXJun/v0
どんなルールでも来いって感じだね。
かっこいい。
947 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 14:05:47 ID:Hbp9OBcr0
>>945
H松のリークだね
948 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 14:17:48 ID:yRwBVF570
！判定と加点基準は最初のISU総会への提案にはなくて、
突然「決定事項」として出てきたので、エッジと加点の「不公平」について
かなり不満があり、広範な同意を得たのは事実だと思われるね
明らかに公平性の基準から逸脱した選手が一人いた・・・
949 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 14:27:36 ID:0j0VShmd0
ていうか、H松さんって、そういう人だったんだね。
みどりが現役の頃、よく解説に出てきてたよね？
ずいぶん昔の話なので記憶があいまいだけど、
そんなに悪い人に見えなかったけどな～。
いつから、そうなっちゃったの？
在日というか、かの国に賄賂もらっているとか？

950 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 15:42:11 ID:eV67VtvoO
？
５種ボーナスの件に関しては別に韓国も得しない内容じゃん。ユナはループ無理みたいなもんだし
ルッツ、フリップに特別に点数を与えるのとかはロシアが国内で実際にやってるよね。
951 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 15:46:46 ID:ApR3Lrrg0
>>950
ユナはループできないという訳ではない。
ワールドでは回避したが、ロシアでは５種入れてきた。
普通に考えて、サルコウを2シーズン入れてなかった真央より有利に思われてた。
952 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 15:50:08 ID:eV67VtvoO
う～ん・・・・でも安藤には有利じゃない？
953 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 15:53:34 ID:avsDH3FV0
>>950
キム・ユナ選手のシニアでの実力 - 教えて！goo
キム・ユナ選手はアクセル以外の3回転5種類を持っています。 また、キム・ユナ選手
は表現力に優れ、高いジャンプが特徴ですので、GOE(出来栄え)や演技点でボーナスをも
らっています。 回答者：Ko-Miu. 種類：回答どんな人：専門家自信：自信あり ...

Mon patineur favori est M a o A s a d ...
DOIはユナ・キムさんが、ザ・アイスには、Jeffが出演するようだ。 おそらく、 これ
からでもこの3公演ともにチケットが .... 来季は、5種類のジャンプを全てプログラムに
いれると加点（ボーナス）が付く（5種類のジャンプをしっかり跳び分ける、 ...
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フィギュアスケート・浅田真央熱烈応援 ルール改正？5種類のトリプル
中日スポーツ【フィギュアでも「日本つぶし」 ルール改正で真央大ピンチ】. アクセル
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2008年3月30日 ... もし、5種類のジャンプでボーナス、が現実のものになったら、. そ
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れなくちゃならなくなるかもしれませんよね。 噂では、サルコーが苦手、と聞いて ...
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ジ


954 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 15:54:54 ID:PL1t6pjl0
つ　真央の苦手＝他の選手の普通
955 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 15:56:38 ID:0DMyi2Qf0
ISUや某国スケ連オカマコーチが真央の饅頭怖いに釣られる
分けですね。分かります。
956 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 15:56:42 ID:dCsREJhL0
五種類ルールって言うけど、真央ちゃんは六種類ルールって言ってたよね？
実際は六種類じゃなかったのかな
957 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 15:59:06 ID:Jt6x11UR0
>>956
真央は６種類とか言ってないと思うけど。
958 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 16:00:50 ID:JcHanzKx0
公平性なら６種類だけど３アクセルは真央と中野だけで
一般的では無いとか言う、㌧でも理論で５種類だけといのが
話の主流だったね。
６種類という話をしたのは真央だけｗ
959 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 16:01:08 ID:dCsREJhL0
日テレのインタビューで言ってたよ
960 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 16:05:22 ID:dCsREJhL0
というか五種類でいいなんて最初から通るわけないと思うんだよね
全種類っていうからにはアクセル入れなくちゃ、あまりにも変でしょ

だからポシャったんじゃない
961 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 16:06:57 ID:+Y5uhvkq0
>>954
変態ですもんね
分かります
962 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 16:09:16 ID:Jt6x11UR0
>>958＞真央だけｗ　←　ｗまでつけて

記事でも５種類ということだったのに、>>956もわざとらしい。
ただの勘違いまでネタにしようっていう。
真央に責める所がなくなったからといって、そういうところを引っ張ってくるようになったの。
963 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 16:09:23 ID:yRwBVF570
５種類ボーナスは「入れる」の定義が問題だから没になったと思う
さすがに失敗ジャンプでもカウントするのは好ましくないが、
転倒、回転不足、ツーフット、エッジエラーなどどの程度なら
「成功」と認めるかで意見が分かれた。
無駄に審判の負担を増やすだけで、明らかにメリットを受ける
選手や国は限られている
そんな中途半端なルールのために「尽力」する人間はいない
964 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 16:12:53 ID:ZemwFdVs0
話の発端が、以下に浅田の優位性を潰せるかだと思うので
５種類でいいんじゃないのｗ

e判定だってルッツメインでフリップはスルーが多かったし
男子は下手すると、そんなルール出来たの状態の時もあったし。

サルコーやルッツ新ジャンプ装備の浅田が誕生したから
今度はやや弱めのスピンに何か新ルールで手を打ってくる
予感がしますね。
965 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 16:14:39 ID:W8+0W6kF0
大丈夫。真央に新ルールは関係ないから。
すぐに克服してくるでしょう。
966 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 16:17:33 ID:IzsnKkAY0
>>962
5種類って言うのも、日本の新聞だろｗ
真央の言葉よりよほど当てにならん

>>963
提案もされてない事案の検討内容がよくわかるな
どこに書いてあったんだよ
まさか2chなんていわんよな
967 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 16:25:14 ID:yRwBVF570
>>966
「思う」と書いているだろう
ソースなんかいらんよ
より「説得力がある」説があるなら提示して見せればよい
968 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 16:31:07 ID:NRPwf2ng0
>>958が真央だけと言ったのは
普通の選手はジャンプ跳び分けボーナスと聞くとアクセル除く５種類かあと思うのに
真央は当然のようにそこにアクセルも含めて６種類って考えちゃって
やっぱり真央のトリプルアクセル好きはガチってことが言いたいんじゃないの
969 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 16:31:51 ID:3n1Mfbr20
だからサルコウは５種類云々に関係なく必要。３Ａを２回、３－３を２回の
構成を組むにはね。だから覚えて損はない。
970 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 16:33:32 ID:yRwBVF570
経済学の合理的選択論とか制度分析を勉強したことがあるならわかるだろうけど、
現行の制度やルールには惰性とか既得権益があるのが普通だから、
その変更や廃止においては、現状に強い不満があるかそれによってメリットを得る
主体（アクター）が、反対や抵抗を押し切るほどの力を得たとき初めて可能になる

その点から言うと、５種類ボーナスは利益を得るアクターがあまりいなかった
！判定や加点基準は現状への強い不満から決定された、と見てよいね
もちろん3Aや四回転の基礎点上げもそうだろう
971 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 17:09:11 ID:AtoVPr/C0
>>970
バカっぽいレスｗ
972 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 17:27:37 ID:ApR3Lrrg0
個人的にはユナのＦに！さえ付けばもう何も言わない。


出来ればeつけて欲しいけどさ。
973 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 17:36:48 ID:m3r/nUoY0
>969
覚えて、ってｗ
真央は元々サルコウ跳べてたじゃん
入れてなかっただけで
974 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 17:41:23 ID:EPsun0s00
ま浅田が一週間で覚えられる技って事で
サルコー覚えたでもいいけど・・
975 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 17:44:20 ID:g1t2jNJy0
3Sを跳ぶ跳ばないでこれだけ騒がれた選手は今までいなかったな
976 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 17:45:33 ID:SZlldpc40
騒いでいたのはお隣の人だけのような気もするが
977 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 17:47:53 ID:NRPwf2ng0
セカンドトウにサルコウそしてルッツ
色々騒がれてたな～
978 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 17:52:27 ID:IsWcacum0
確かそれ関係のアンチスレいくつも立ってた気がする。

で浅田がサルコー飛んで小学生以来久しぶりとか言ったら
アンチが今度は「嘘付け中二のジュニア選手権で飛んでるだろ」って
言い出して、よく知ってるなと感心した事思いだした。
979 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 17:54:16 ID:ofyMrUhx0
ところで現役の選手でルッツとフリップきちんと跳びわけできてるのって誰？
ヨナはリップなのになんであんなに唯一跳びわけできてるなんて
大嘘言ってたの？日本のマスゴミは
980 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 17:55:26 ID:vPTolUy10
トウアクセル→みごとに矯正。
サルコウ→復活。
フルッツ→順調に矯正中。
アンチの次のツッコミどころ期待してる。
981 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 17:55:50 ID:ZthAOPJr0
>>979
飛び方や入りまで違うとなると真央だけ？
982 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 17:57:05 ID:NRPwf2ng0
>>978
ﾜﾛﾀ
983 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 17:59:13 ID:SZlldpc40
ミラとかロシェは？セベとか？
984 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 18:06:39 ID:UZzIg6ub0
>>978
アンチってすごい研究熱心だよね。
985 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 18:06:53 ID:cRK+gec40
>>978
真央アンチで有名な資料室の人がやってる>>549のブログ
でも同じ事言ってるねｗ
サルコーに関してとかまるで２ちゃんアンチスレの雛形ｗ
986 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 18:07:30 ID:ApR3Lrrg0
>>983
セベはややリップ気味。ユナよりは軽度なのにeついたことある。
987 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 18:08:57 ID:ugg4le2Q0
>>978
あー、それ某ブログの管理人も書いてた。
しかもその書き方が意地の悪い書き方なんだよね。
話の内容にJOの話や真央のサルコウの話なんて無かったのに、唐突に
「彼女は『小6以来の挑戦だったので』と弁解していたが、それは明らかに事実と異なる。実際には云々･･･」
とわざわざ「だから何？」みたいな説明してんの。
まあその人は真央のことが嫌いみたいなんだけど、小さい頃から何度も何度も試合をしてるんだし、それくらいのことを「明らかに事実と異なる」なんて。
なんか感じ悪ーと思ってつい長々と書いちゃった。真央スレじゃないのにね。ごめんね。
988 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 18:22:03 ID:0S4GkFcJ0
で、その資料室のおじさんはなんで真央が嫌いなの？
989 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 18:24:17 ID:kdIY9gmQ0
真央が嫌いかどうかは知らんがあの人は由希奈好き
990 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 18:26:25 ID:SZlldpc40
>>986
あ、ごめんリップだったか
そういやeついたことあったね、去年
比較動画をどこかでみたわ
991 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 18:30:41 ID:KZP1Q6dC0
>>988
あの人は太田とかユナとか福田麻由子とか陰有り系が好きみたい

一時は福田麻由子のストーカーやってるとかブログに書いてたし
福田麻由子
ttp://jp.youtube.com/watch?v=P34AXlRqTQ0
992 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 18:30:54 ID:yRwBVF570
>>971
すまん、リアル厨房には難しすぎたな
ドラえもんでも観ていなさい
993 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 18:48:42 ID:7+yNZpWm0
>>988
資料室の人とは違うよ
あの人は真央の事好きで○○さんをあまり評価してない

そっちのブログの人は○○さん好きみたいだし

で、今資料室を散々荒らしたペッが捏造自演中～
994 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 18:49:37 ID:xgzXQIIJ0
>>970
馬鹿まるだし
賢く思われたかったんだね
995 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 18:52:31 ID:qDzsgixs0
馬鹿でもいいじゃないの
996 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 19:32:27 ID:X0I6MZSH0
'''　ヮ.'''丿　サルコー怖い
997 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 19:33:31 ID:X0I6MZSH0
'''　ヮ.'''丿　ルッツ怖い
998 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 19:47:10 ID:fxF4Qsy00
真央ファンでユナファンでもどっちでも何でも構わんが
ブログで回りくどい表現で真央下げしてるのが気に食わんな
999 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 19:47:59 ID:fxF4Qsy00

999ならGPSは日本女子全員ファイナル進出！！
1000 ：氷上の名無しさん：2008/10/03(金) 19:48:32 ID:fxF4Qsy00
　
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