1 :
氷上の名無しさん :
2008/08/29(金) 11:15:40 ID:kmRKW9aD0 <注意>
★実況絶対禁止。実況したい場合は、なんでも実況Sでどうぞ。
☆シニアの女子シングルの話題について語り合うスレです。
☆最近、選手を過剰に持ち上げたり誹謗中傷したりする荒らしが発生していますが
相手にしないで、スルーしてあげましょう。
☆個々の選手をマンセーするのも、荒らしにつながりますので、深く語りたい場合は、個人スレでどうぞ。
★オタ論争禁止。ヲタ、オタ、信者という言葉が入ってるレスはスルーして下さい。
★オタ批判は立派なアンチ行為ですので、スレ違い。アンチスレへ。
★荒らしが多いので「sage」進行でお願いします。
★新スレは
>>950 を踏んだ人が立ててください。立てられなければ他の人に頼みましょう
前スレ
フィギュアスケート★女子シングル Part389
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1219596981/
2 :
氷上の名無しさん :2008/08/29(金) 11:17:42 ID:kmRKW9aD0
3 :
氷上の名無しさん :2008/08/29(金) 12:07:28 ID:WqH/XK9qO
>>1 乙
亀だけど前スレの>916
ジョニーは本当に採点わかってなかったりするんだよ
印象としてマオのほうが出来がよくても
実際にはeとスパイラルの減点で明らかな技術点のミスで落としてるわけなので不当下げじゃないんだよ
君の主張は「ミスがあっても印象がよいから上であるべきだ」主語がマオだけど他の選手におきかえたらどうなる?
ミスを無視する採点でそれこそ不当評価になるじゃないか
マオはミスしたとこ以外は最高の評価だよ
なにも考えてないジョニ子の発言だけを根拠に
ルールを考慮せずスコアを見もせずに不当上げだとか下げだとかどうか言わないでほしい
不当と判断する前にちゃんとスコアを見てルールを理解してほしい
e減点のルールそのものが不満ってのはあるかもしれないけどそれは別の話だよ
4 :
氷上の名無しさん :2008/08/29(金) 13:10:14 ID:C8I6zaVV0
5 :
氷上の名無しさん :2008/08/29(金) 13:18:51 ID:0y0+q7JB0
>>3 あなたの言ってることは概ね正しいと思うが
前スレの流れで言うと
別格なんたら → もうちょっとPCSで差をつけるべき
つーことでは
>>4 一本の動画でどうこう言いたくないですけど
まずはスケアメの点の出方に注目したいですね。
6 :
氷上の名無しさん :2008/08/29(金) 13:29:10 ID:FR6oavKTO
ユナのインチキ加点は毎度の事。 インチキしてないものを探す方が難しい。
7 :
氷上の名無しさん :2008/08/29(金) 13:41:15 ID:jyI7yULs0
インチキ加点もらってもワールドでは銅どまり。 これが実力の限界。 有力選手が出場しないオリンピックイヤーのワールドで金を目指すらしい。 ってウワサがあるとかないとか・・・。
8 :
氷上の名無しさん :2008/08/29(金) 14:47:27 ID:CK2e2ih70
>>7 バンクーバーの年でも真央とかワールド出そうだけどね。
9 :
氷上の名無しさん :2008/08/29(金) 14:50:12 ID:SoTf4Ycc0
今年も世界から不評のユナの インチキ加点やるの? ステップとスピンどれだけ改善されているのか。 あとスタミナはどれくらい持つようになったののか あるいみ楽しみ。
ユナは進歩ないでしょ。 オフは芸能人気取りでホルホルしてたんだから。 基礎から叩き込めるようなまともなコーチについて 1年間を捨てるつもりで取り組まないと 実力でトップ選手には残れない。 元々その程度の選手なんだから。
今季はつなぎ部分の評価はどうなるのかな?
動きが美しいから経歴見てなるほど!!って思って書きたくなるんでしょ。 その気持ち分かる。
単に習ってたってだけでしょ
あのジョニーの発言について、彼が採点分かってないという発想もどうかと思うけどなぁ
>>9 是正の方向には向かうだろうけど、張本人のISUがいきなりできるかどうか。
徐々に下駄低くしていってバンクーバーで正常化するか、
ルール改正を口実にドンとくるか・・・
ピョンチャンの代償説もあるけど、そうだとしても3年続けては無いと思う。
2年救済してやったんだから今年からは自力で上位を目指しなさいってね。
常勝の選手は基本的にチェックが厳しくなる。 真央がそうだし、ヨナも銅×2、GPF優勝なら 同等にチェックされるでしょう。 今年のDG、エッジの見逃しは無くなるでしょう。
金メダル候補でちゃんと五輪で金メダル取れた人って過去にいた? ある意味フラットあたりは注目しないとだめかもしれないね。
>>17 ヨナのDGとエッジ見逃しって雨テレビ特集で取り上げられてたんだっけ?
特に雨はヨナを目の敵にしてそう
キミーやキャロのことがあるし
>>19 あーなるほど。その二人か。というかその二人しかいないんだ。
五輪本番になってみたいとわからないもんだね。
トリノは言うまでもないが。
>>21 女子に関しては、ビット以前は、ほぼ本命か対抗が金とってたはず。
一応、バイウルも本命が金とったと言っていいと思う。
あ・・・タラもそうか てか、最近で外したのって、クワンとスルくらいだろ
クワンとスルか、記憶に新しい二人が・・・。
クワンとスルのせいでって言ったらなんかあれだけど オリンピックで本命が金取れないっていうイメージは この二人によるとこが大きいよね 実際はそうでもないんだけど
>26 コーエンは?
サーシャはサーシャだから…
サーシャは永遠の銀メダリストじゃん。 演技と採点の剥離感といえば、短い間だったけどやっぱファヌフを思い出すなあ。 あのときも、フィギュアファンの間に???が駆け巡ったっけ。 一体あれは何だったんだろう?
ファヌフの一瞬の栄光…懐かしいね
31 :
氷上の名無しさん :2008/08/30(土) 00:00:24 ID:7IoeAyAk0
朝ズバで見たけどゴルフはアメリカでする試合の場合は、 英語の話せないと出場できないらしいね。アメリカは国際共通語の英語を 話せなければ、出場できないとしている。これは、常識的に英語を話す のが当たり前で英語が話せても当然と考えているんだろうね。 世界チャンピオンの真央頑張れ!女王なら少し英語きちんと話せるようにね
登録外国人120余選手中、45人を占める韓国人対策だという話もある
>>31
それは雲霞のごとく来襲する韓国女子プロを抑制するためで、他意はない。 そもそも、枠数が決められているフィギュアスケートには無関係。
>>31 それが本当なら、ゴルフが特殊なんじゃ?
ゴルフのことは皆目分からんけど、言葉によるコミュニケーションが必要なのでは?
フィギュアスケートに言葉によるコミュニケーションが必要とは思えんが。
引退後に雨のアイスショーに出演する気なら英語が話せたほうがいいに決まってるけど、 そもそも複数回ワールドチャンプになるとか、五輪金とか獲らないと外国人選手は呼ばれないだろ 床はワールドチャンプ&旦那が雨人選手という特殊な例だし
>>35 いやー、日本ではそうだったかもしれないけど、
世界的に見ればヤマグチは対抗馬ではなくちゃんと本命だったよ。
みどりがワールド獲った時なんて、
Sports Illustratedには「フィギュア界の珍事」扱いの記事が出てたぐらいだし。
現役でも外国人と接する機会たくさんあるし コーチも外国人なら英語話せるに越したことはないと思う。 話せないなら話せないで何とかなってる人もいるしどっちでもいいけど 英語話せると世界広がりそうだよね。
何か気に障った人がいるみたいだけど、でも、しょうがないよ事実だもん。 みどりは生まれてくる時代が早すぎた。 でもみどりがあの時代に生まれなかったら、 恩田も中野も真央も今とは立ち位置が違ってたかもしれない。
>>41 みどりVSクリスティの対戦成績はみどりが大きく勝ち越してるし、
スポーツイラストレイテッドの金予想もみどりが本命だった。
名前点があると言われた時代でサマランチのみどり贔屓もあった。
明らかにみどりが本命だよ。
>>42 ええー?
当時雨在住だったんだけど、そんな記事読んだ記憶はないなあ。
>>43 スポーツイラストレイテッドの件はみどりヲタなら誰でも知っている。
動画があるから。
あと、アメリカでは当然クリスティ本命の雰囲気でしょう。
雑誌記事の動画・・? ようわからんけど、大昔の話だし、それならそういう事にしといてくれていいよ。
>>46 当時アメリカ在住なんだったら、「当時のアメリカでは」でしょう。
>>37 で「世界的に見れば」ってのは、ちょっと大袈裟過ぎだったんじゃないかと。
まあ当時のフィギュアにとっては北米は世界の半分みたいなもんで、日本はおまけみたいなもんでしたが。
五輪直前のラリック杯でもみどりはヤマグチに勝ったと言う話もある
メダリストクラスのトップスケーターなら本命も糞もないだろよ ほとんどその時の実勢で決まるがな タラもサラも荒川も間違いなくメダル圏内の本命と言っていい マラソンの高橋、野口がおまえらの言う本命だったと思うか? 水泳の鈴木、岩崎が本命だったのか? 自国の金メダリストを自分らの願望だけでsageる言い方はよしな スケオタのひん曲がった根性は醜いぞ
>>29-30 あの当時のGPS放送のとき刈屋アナが「トリノでは日本勢の大きなライバルになりますね」
といっていたのが懐かしい・・・
しかしファヌフ、また最近にきて復活してきてるけど、
なかなかいい味を出してて、好感。
当時は大嫌いだったけど・・・
実勢というのは直前の大会の評価もその一つだと思うのだが
>>51 めんどくさいなあ。
もう、みどり=大大大本命、ヤマグチ金=フロックという事に
しといてくれて全然かまわないよ。
どうせ2chでの深夜の雑談なんだし。
>>50 ロシェミラのツートップに割り込むこともあるかもね。
>>52 スポーツで対戦成績で判断するのは普通だと思うのだが
ヤマグチが本命と言う根拠は何なの?
>>53 ミラ好きだけど、ファヌフが復調してきたら、
カナダの連盟はミラよりファヌフを出したいような感じする。
4大陸でも思ったがファヌフがやっぱりジャッジ受けいい選手に思えた。
>>54 しつこい。
同じ話を何度も書く気はない。
どう考えても、みどりの勝ちは、海外ではフロック扱いだけどね 荒川は前評判から、優勝候補扱いだったけど。。 やっぱり五輪金と銀しか実績のないみどりでは違うね。 結局、世界での評価も「公認試合で女子初の3Aやった選手」として の評価だけだしね。
茶碗一杯分だけの価値ヲタマンドクセー
ヤマグチにしろタラにしろ前年ワールドチャンピオンだよ? みどりとクワンの方が絶対的本命というわけではなかったでしょ。
58 マツコ乙
アルベールビル五輪直前のニューズウィークでは、みどりVSヤマグチ特集が組まれてました どっちも本命だったと思う
>>46 スポーツイラストレイテッドの予想は
金 みどり
銀 ヤマグチ
銅 ハーディング
これ本当。
五輪前年世界選手権優勝のタラ、ヤマグチ 前々年優勝クワン、みどり みんな本命でしょ。 五輪までどっちが圧倒的とかなく勝ち負け分け合ってたし。 そう考えると、 塩湖のクワンは2000、2001連覇で 全米も圧勝で、五輪勝てなかったのは不運だったね。
>>57 海外はわからないけど、
国内では勝つ可能性はあるけどやはり無理でしょう。
日本人はフィギュアでは金はとれない。
ジャンプで世界のトップだったみどりでさえとれなかったのだから。
みたいな、報道が大方ではなかった?
荒川さんは穴馬だったと思う。
期待が薄目だったから自分い集中して滑れたとか
自分でも金は意外だったみたいなインタビューがあったと思ったけど。
記憶違いかな?もう、結構、昔話の世界だから記憶が曖昧。
奴隷満度草
ヤマグチの台頭は規定がなくなったからだよ みどりは規定がなくなるって知らなくて必死に練習してたのに タラはジャンプ技術的にはクワンに勝ってたので 緑VSヤマグチと クワンVSタラはぜんぜん周辺状況がちがう それにみどりがいなかったらマイノリティの日系人のヤマグチがチャンプになるほど推されなかったと思う
>>69 91ワールドはみどりがケガしたと言うこともあるけどね。
これまでの実績が得点にがっつりと上乗せされるという 制度があれば本命は存在しうるけど、 オリンピックの日に一斉に演技して一応公平に 雌雄を決めるんでしょ。 本命がどうとか、真の女王はどうとかそんなの マスコミなりノミやが騒ぐこと。 スルやクワンがそれまでオリンピックより格下の大会で いくら連勝していようとオリンピックでも勝てる保証はない。 強引に言えば最終グループの人たちはみんな本命。 本命論はウンザリだ。
本命論はどうでもいいけど、事実を捏造すればツッコミが入る。 昔みどりのアンチスレがあって、ヤマグチを利用してみどりを散々叩いたのがいた。 スポーツイラストレイテッドの話も何度したことか。
>>71 ワールドのことを下げる言い方する人の言うことはどんなに良さそうなこと言っても説得力ないよ
ちゃんとスケート見てるファンならそんな言い方絶対にしないしできないよ
なんだかよくわかんないけど仲良くしてね。
野辺山合宿が始まって荒川の金に繋がったのもみどりの功績の一つだと思うしね。
クワン本人がオリンピックの方が格上の大会だと 感じてたんでしょ。 メダルを交換したいとまで言ったらしいから。 スルも異常な緊張ぶりだった。 ワールドを下げてるとかじゃなくそれまで鉄板で勝ってようと 本命とは言えない。別物の大会だってことだよ。
ヤマグチといえば最近社交ダンスで活躍してたよね 2人子供いるのに体系維持しててあんなに踊れて凄いなと思った 彼女が日本のショーに来ることはないのかな
最近ワンフットアクセルというのを知ったんだけど、これカッコイイね。 しかもこれに繋げたらシークエンスじゃなくてコンビネーション扱いだよねきっと。 2A-3Sとかやる選手出てきたら面白そうだけど、こんなややこしい技覚える くらいなら+3Lo練習した方がマシだろうね・・・。
ヤマグチもトレナリーもみんな良かった。 旧採点時代の選手は個性があった。
今も個性あります。 懐古厨はきえろ
>>78 安藤が昔2A〜3Sやってたな。
ワンフットアクセルからのコンボは…無駄な労力かもw
誰かに新しい技開発してほしいなー。
んで歴史に名前残してほしい。
イナバウアーとかビールマンみたいに。
つ パールスピン
ワンフットアクセル懐かしい・・・小3の時に私が初めて覚えたスケート用語(漫画でw
84 :
氷上の名無しさん :2008/08/30(土) 07:18:21 ID:tBpqvzCl0
07ワールド TES11位からPCS救済による牛蒡抜きで本選出場 3Aも3−3も失敗。ルッツも跳べない選手がフリー至上最高得点を出す 08ワールド 前代未聞の踏み切り前の転倒で7秒間中断。出場選手中唯一のスパイラル レベル1を記録。もちろんダウングレード、ロングエッジはお決まり。 東京ワールドで日本人選手が2人表彰台に並んだおかげで 日本人選手が一人表彰台を逃す事になる・・・ こんな選手がいるおかげで、泣く選手が出てくる。○○ジャパンじゃあるまいし もういい加減にしてほしい。
いきなり出てきて意味不
バーカ
87 :
氷上の名無しさん :2008/08/30(土) 07:24:18 ID:LzPjBkbpO
その頭悪そうな書き込み止めて下さい。
>>79 新採点だと点取りのためにみんな似たような技、構成になるもんね
フリーがSP化してる感じ
新しいコピペの登場かな
ここって相手してるやつがこれだけいる時点で 荒れるべくして荒れてるんだな。
>>88 同意。没個性だね。
音楽と演技が余りシンクロしてないというか、曲だけ変えて構成同じでも
余り変わらないっていうか。
真央のチャルダッシュを別選手の演技に置き換えたのがつべにあったけど違和感なかった。
女子スレで言うのもなんだけど、塩湖あたりの男子は今見ても凄いよね 特にヤグプルは今でも別格だよ。あそこまでプログラムが体に馴染んでいる感じの選手ってあんまりいない たま〜に真央と荒川の演技で感じるけれど
ランビのポエタと高橋のスワンはヤグプルの個性を超えてるじゃん。
だいたい男子はともかく旧採点時代の女子なんて今のルールの中で戦える 能力持った選手なんて皆無じゃん。 やってることの難易度、レベルが違う。
>>94 それは能力の問題じゃない
新採点に対応しようと思えばできた選手はいくらでもいるよ
スルツカヤ、荒川などはちゃんと対応した
ただクワンみたいなのはどんなに頑張っても新採点では勝てない
新採点の弊害だというけれど、今の男子はそれぞれに十分個性豊かだと思うけどな 女子の方が同じに見えてしまう、特にスパイラル等で
でも新採点になって女子の技術レベルは進歩したよね。 男子は・・・あれですけど 真央のノクターンとか安藤のシェヘラとか旧採点では見れなかったプロだと思うし。 今はみんなすべてのエレメンツにそれなりに力入れてくれてるけど、 昔のプロはステップとかやる気あるのかよって言いたくなるようなものも多かった気がする。
>>95 だから個性がないのは選手の責任ではなくルール次第といおうことですよ。
言ってることは同じでしょ。
何でも過去は良かった良かったの懐古厨は現実を見れてない。
柔軟性がレベルに求められるからかな? クワンが勝てないっていうのもそうだし。 あと女子はどうしても きれい、かわいい、セクシー ぐらいしかキャラ広げたがらないしね。
男子もセクシー逞しい、美しいくらいしかないじゃん
>>100 つプレ男、ADSL、ケヴィン、ダヒダビ、Pさんなどなど…
コミカル〜野郎〜暗い影〜老けまで個性的だ。
女子もエスニックおばちゃん おかめ 子悪魔 兄貴と個性的
Pさん、老けって・・ その通りだわw
エスニックおばちゃんってゲデ子? そんで、おかめってミラ?
小悪魔って?
ひとりだけ年取ったおばさんいなかったっけ。
子悪魔というか小憎らしい悪役キャラがヨナ
ゲデ子はセクシーゴム鞠
>>104 名前忘れちゃったけどギマ…なんとかさんだよね?
女子も他のトップ選手でもマイヤーとかコスなど自分の武器があっと演技に味がある選手は個性的だと思う。
今の女子は若手主体だからまだ選手の味が出てないし、個性が出来上がってないだけだと思う。
>エスニックおばちゃん 般若さんのことかぁー
>>109-110 そうそうそう。スラブ系というかあっち系の年配っぽい人。でも素敵だったよ。
>>111 違う違う。セベはオバサンっぽいけど村主より1、2才年下。
四体陸で頑張ってた人だよ。
四「大」陸だって
ハンニャさんは東京ワールドにも来てたんだが 東京ワールド12位という好成績やったよ ちなみに今28歳のはず 公式練習で周りがみんな若いもんだから一人だけおばさんがいる!と思ったけど ちかくでみると美人だよ 髪黒いほうが美人だった
116 :
氷上の名無しさん :2008/08/30(土) 10:34:20 ID:ycXXMOQc0
28歳って村主と同じか? ところで疑問なんけど、フィギュアって年とると年々点数下げられるけど あれって引退勧告なんか? 若い人がどんどん出てくるから、年寄りに残ってもらっては困るってことかね・・
点数が落ちるのは演技が劣化してるからだろ。 それだけのこと。
新体操とか以前はロシアとかブルガリアでは、20才前後で強制的に 引退させられてたけどね そうしないと、次世代が弱体化して国の競争力が落ちるからだそうだけど フィギュアはあんまりそんな話聞かないなぁ
スポーツで年を取ると引退っていうのは 力が弱くなる、体力がなくなるっていうより 年とともに一番なくなるのが 集中力 なんだって。 これ聞いた時一番フィギュアが頭に浮かんでなるほど、と思った。
>>94 技は多彩になったけど、3Aや4回転を跳ぶ女子がもっと出てきてもいい。
速いストレートが投げられないから変化球を増やしているだけという気もする。
121 :
氷上の名無しさん :2008/08/30(土) 11:08:14 ID:SOMreVjXO
旧採点は芸術点重視、順位点制度だからノーミス対決ならみどりは不利だった。 でもよくがんばったと思う。今思い出しても泣ける。
>>101 女子も正統派から根暗系、お色気系、豪快系、シャーマン系と幅広いわけだがw
異性の選手は個性的、魅力的に見えちゃうもんだわな。
>>109 演技の個性はこれから濃くなってくんだろうね、今の若手選手たち。
性格の方はみんな充分個性的だ…
2006年全日本の恩田のジャンプは神がかってた。 今思い出しても泣ける。 トリプル7つ跳んだのは恩田だけだった。 五輪出させてあげたかったなぁ。
高年齢でもトップアスリートとしてのポジションを維持→スル 結局はその選手次第だろ。 安藤みたいに20歳過ぎて劣化するやつもいるしな。
昔は規定があり、練習の多くをみどりが苦手の規定の練習に割く必要があった。 若い頃から高難度のジャンプの練習に集中できたらもっと凄かったと思う。
中野もまだ進化してる
浅田は18歳を前にして劣化してるがなw
アメリカの若手四天王は個性的だと思う。 なんとなく、能力の近いライバルが身近にいると 差別化を図ろうとして個性的になっていくんじゃないかな。 日本の選手達も結構個性的だし。
みどりさんが、真央ちゃんの練習環境を羨ましがってたよね 何かのワイドショーで 「学校に行かないでスケートの練習ができる」って
毎日学校いってるじゃん 学校で練習してるんだしw
ワンフットアクセルからトリプルサルコウのコンビネーションは トレナリーの得意技だったけど、今のルールではワンフットアクセルに基礎点が設定されてないから、 難しい入り方のトリプルサルコウとしてGOEでしか評価されないね。
ユナみたいに高校生のくせにずっと国外で生活してるのはなんなの?
ユナは小学校くらいからまともに学校にいってない
ユナの妹、ユンイェジはちょうど荒川の妹、西野といい勝負してるね 西野のライバルはユンイェジになりそうだね!
ユナは学校でもスケートでも仲間が少ないのが 可哀想でもあるし、自業自得な部分もある 引退した後の人生が心配、やっぱりタレント稼業が一番かな でもそうなると、韓国からは出られないので難しいところ
>>138 ショーでも需要ないし
韓国でホルホルしてるのがいいんじゃね?
もしかしたら、第2の不可解上げ選手になりたいやつがいたら
ユナがコーチになれるかもしれないけどww
自爆しまくった西野より順位が下の選手が、西野の ライバルとはいえないよね。
>>134 ジャンプの着氷足はどちらでもいいので、ワンフットアクセルはアクセルと
評価される。
1A(ワンフットアクセル)〜3S〜2A のシークエンスとかなら得点上も有効。
142 :
氷上の名無しさん :2008/08/30(土) 13:43:21 ID:vXw9PeKyO
>>132 教室には行ってないと思う。起床が8時だからね。そしてリンク直行だよ。
143 :
氷上の名無しさん :2008/08/30(土) 13:49:28 ID:3QPHKISI0
別に友達が欲しくてスケートしてるわけじゃないし、自爆も今の実力じゃないかな。
呼吸するように嘘をつく人がいると聞いて飛んできました
>>141 それじゃあせっかく飛んだワンフットアクセルが無効になるだけ。
今年はスピンが減って、平均的に点が下がるのかな? なかなか200点に到達ならなくて残念。
>>133 さんへ
>>131 さんじゃないけど、
佐野稔さん、みどりさん、加藤浩次さん、テリー伊藤さんが出てる番組で
次のような会話はありましたね
・・・
佐野「学校も行かないって言ってたでしょ」
みどり「いいねぇ」
アナ「伊藤さんはどのくらい練習されてたんですか?」
みどり「私ですか たらたらと3時間くらい」
佐野「もっと多かったでしょ、コンパルがあったから」
・・・
アップできないので、部分的に書きだしてみました
(みどりさんが、村主さんの「神様ぁー」を真似してるのが面白くて
広まった動画ファイルです)
ユナなんて小学校から行ってないじゃん。 おまけに海外にいて学校にすら行ってない。 別にそれが悪い訳じゃないけどね。
>>147 そういうのを悪意による意図的な曲解っていうんだよ
浅田の生活を妄想してハアハアしたいなら狼にでも行け
ここは有名人のプライベートを根拠なく妄想するスレじゃない
つか みどみのテリー加藤が一緒に出た番組なんて 日テレで一度きりだからツベみりゃすぐわかる みどりは妹弟子を落としめるようなことを言ったことない
>149 狼住人に失礼では?
>>152 なんのために?
1A+3Sとして有効だってことを言いたかったんでしょ?
「ジャンプの難しい入り」でそ?
>>154 基礎点が低くなるのを避けるため
1A(ワンフットアクセル) -COMBO- 3S < 3S -COMBO- 2T
1A(ワンフットアクセル) -COMBO- 3S -SEQ- 2A = 3S -SEQ- 2A
・シークエンス中に含まれるジャンプの数に制限は無い
・シークエンス中にコンビネーションが含まれていてもよい
・シークエンス中の基礎点の高い2つのジャンプの得点が有効
>>134 はワンフットアクセル+トリプルサルコウは1A+3Sとして認められないよね。と言っている。
そうじゃないとよ、と言うためにはプロトコル上に「1A+3S+SEQ」と表示される組み合わせを示さないと
意味がないのでは?と思っただけ。
158 :
氷上の名無しさん :2008/08/30(土) 20:23:57 ID:ieBisR350
フィギュアって確実に人気低迷しているよね。東京ワールドあたりまでは 凄い熱心だったけど最近はショートとか結構どうでもいいやって感じで チケットも取っていないよ。 なんか見る気がしないんだよね・・未来が見えない感じでさ。 大御所がたくさん引退しちゃったり、したせいかも。この選手が見たい っていう大スターがいないんだもんな・・・・
・・・
これは自分だけでなく多くの長年のスケートファンも感じていると思う。 スーパースターが誕生すればいいけどそんな兆しなさそうだし・・ ロシアが低迷した影響もあるんだろうけどさ・・
そこでトゥクタムイシェワですよ。 個人的にかなり期待してる。トゥアクセルなのは改善してほしいけどね。 なにより可愛いしw これはジュニア(ノービス)の話題か
>>158 さもそうであるかのように普通に話して印象操作したいんだろうけどムダですね。
2007ワールドは日本開催だったんだから、盛り上がったのは当たり前。
人気はまた別の部分じゃん。
あれからむしろ人気は上がってるよ。後の四大陸も全日本も視聴率高かったし、
全日本のチケットは前より取りづらくなったしね。
>162 え?どこが?10年スケート見てきた自分はそう感じたけど。 操作とか訳分からないけど頭大丈夫??スケートに興味ない友人までも 「フィギュアってもう廃れているじゃん」って言っていた。 たしかに今のフィギュアは面白くないね。女子が特に・・・ 大御所が復活するなんて夢の話だろうな・・・ 世界中の関係者も同じこと思っているだろうね
>>162 日米対抗もDOIも視聴率ダダ下がりじゃなかった?
女王スルツカヤ、スケーティング神荒川、神演技さえできれば……なコーエン様
のトリノシーズンは確かに面白かったかも。
でも今だって浅田さん、安藤さん、キムさん、キミー、コスちゃんと素敵な選手がいっぱいなのにね。
みんなまだ若いから女王とかのオーラがスル様に比べて見えにくいのかな?
醜い印象操作w これからテレビ始まるから朝鮮人が必死だね
>>162 印象操作ってなんのためにするのよ・・・
まあ自分は人気低迷とか思ってはいないけど。
でも今年のワールド、配点の詳細をわからない一般的な人には、中野
メダル無しとかも意味不明だったんじゃないかと思う。
ルールや採点がわかり難いスポーツって、興味も薄れるよね。
>165みたいなスケートファンって正常なのかな? こんなアホらしい人間が訳分からないこと言っていてスケートも人気 低迷するわ。。 これからTVって何のTV??? あーソルトレークあたりが一番面白かったな・・
それなら>ID:ieBisR350みたいなのは正常なスケートファン? そうじゃないと思うな。 正常なファンならここでこれらの書き込みはしないでしょう。 >スケートに興味ない友人までも スケートに興味ない人は廃れてるも盛り上がってるも関係ないのでは。
>168 素直に感想述べたまでなんだけど・・・ まあバンクーバーまでかもね。日本のフィギュアの寿命はさ
アジア系全盛だからかな? いずれにしろ、フィギュア好きで年中フィギュアの話題で盛り上がってるここで 最近ツマンネとか書いたら、そら荒れるわね。
何年もスケートファンやってたから飽きたんじゃないの
>>169 今回は調子悪かったとはいえ、西野さんがいる。
村上さん、押川さん、藤澤さんがいる。
バンクーバー後もかなり明るいと思うけどね?
そもそも浅田さん、安藤さん、中野さん、村主さんがいる今がおかしすぎるだけで
ちょっと前まで2枠だったでしょうがw
ソルトレークのあたりからの日本勢躍進しすぎで感覚がマヒしてるのかな?
大スターの基準は何なんだ?w スター選手やまのようにいると思うけどね。 浅田、コス、中野、キミー、キム、安藤、ロシェ 他にも魅力的な選手は沢山いる。 ただ銀争いになりつつあるのが、人によっては面白く感じないのかも。 浅田の進化が早過ぎて、他がついていけてない。 浅田が凄過ぎて、多少ミスしても優勝してしまう。 SP自爆したGPFだって正当な順位は浅田優勝だったからね。 安藤、コス、キミーが安定するようになれば、もう少し波乱が起きそうだけど様子見状態かな。 現状は下駄ありキムと根性娘中野が浅田のミス待ち。 あとこれからシニア本格参戦する雨3人娘の成長ぶりにも期待するしかない。
>>166 だから、人気低迷人気低迷と繰り返してファンになりたての人とか一般人に
刷り込むってやつ。いかにもな書き方だし
ん?キムヲタ白丁来てた?
>>160 > これは自分だけでなく多くの長年のスケートファンも感じていると思う。
> スーパースターが誕生すればいいけどそんな兆しなさそうだし・・
>
> ロシアが低迷した影響もあるんだろうけどさ・・
>>175 常にこんな顔して見張ってるよ。
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ィ彡三ミヽ `ヽ ,ィハミミミミミミミミミヽ、|
彡'⌒ヾミヽ `ー ililハilミilミliliミliliミliliミ|
ヾ、 /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミ|
_ `ー―' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.| このスレは
彡三ミミヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠|
彡' ヾ、 _ノ i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,| キムオタに監視されてます・・・
`ー ' {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"|
,ィ彡三ニミヽ __ノ ヽヘ`" 彡' 〈 |
彡' ` ̄ `\ ー-=ェっ |
_ __ ノ {ミ;ヽ、 ⌒ |
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東京ワールドのこと出してたから、日本内の人気のことかと思ってた。 ID:ieBisR350の語り口がそんな感じだったから。 世界的に見てってことか。でもそれってアマチュアの競技に対してってことだよねぇ。 欧米のショーは相変わらずの盛況だし。 まぁそれでも日本での人気はうなぎのぼり。 つまりは、欧米に実力的に浅田選手の上を行くような選手が出てこないと 世界的な人気回復は無理だろうねぇ。
スルやサーシャのような選手が出てくればなぁ。 この2人がいなくなったのは大きい。
>>169 たぶんこの人が言ってるのは世界的(アメリカ)に見てって言って
るのかな?
まあフィギュアスケートは五輪を契機に盛り上がるスポーツだから
バンクーバーの結果次第ではまた米でも盛り上がるよ
ジュニア世代の才能は日本を圧倒してるからさ
ロシアはソチに向けてスターが出るだろうしな
日本では今がフィギュアスケート人気の全盛期
まあ今期はワールドもWBCがあるからそれ程盛り上がらないだろうけど
来期はGPFあたりから凄く盛り上がるはず
各局で五輪に向けて煽るからさ
てかGPSやワールドでは中継局しか煽らないから盛り上がらない
のはしょうがない
それに外国人なんて一般的にそれ程興味ないしな
未熟な人間は自分の好き嫌いと他者の評価を分けて考えられないんだよ
自分と世の中大多数が同じ考えに違いないと根拠なく信じてしまう
でも実際には
>>158 の価値観を中心に世の中がまわっているわけではない
自分の価値観が世界の基準と信じ込むのは誇大妄想というか病気だよ
>スケートに興味ない友人までも
スケートに興味のない一般人はかつてのスケート界やスターなんて知らないよ
今と過去を比べて廃れたと言える知識を持ってるのは立派なスケオタ
廃れたももとからスケートはもとからマイナーで
05以降の日本が異常なだけ。JOみたいな大会にワールド並みに客が入るんだから
たった10年で長年見ているとは笑かすな せめてみどり見てから言え
>>179 >スルとサーシャのような選手が・・・
それは、今の若い選手がその二人のように長い競技生活を送ってからで
ないと分からないことだよね。
コーエンは、初めて見たときから華があったよ。それに比べたら、いまのアメリカの若手は地味だよ。 新体操のベッソノワとかカナエワも最初からスターのオーラがあった。 今のフィギュアスケート選手にそんな人材がいないのは事実。 しかも、競技人口が少ないから、なかなかそういう世界的スターが出てこない。 いまは、谷間の世代と思いたいが… もしかしたら、キャロラインあたりがひょっとしたらぐらいの期待感はある。
谷間ww 今が最高の時代だよ。チョン死ね。
雨にはいないね雨にはたしかに。
>>184 は単に見る目がないだけ
>>184 昔と今じゃ状況も違うし、すごい人というのは、昔そうだった人と同じ様な歩みで
育つわけじゃないよ。 早々に決め付けてしまうと見てて面白くないよ。
参考にはならんかもだけど、うちの親(フィギュア初心者)はサーシャには何も感じないみたいだ。 若い選手たちの方に魅力を感じてるっぽい。 オーラが違う!輝きが違う!とか言ってるよw おいおいって感じだが、やっぱどうしたって好みの問題が大きいんじゃね? 次々にキラキラした選手が出てくるねえって感心してたし。 どんどんフィギュアにはまってるよ。
アジア勢だけが強くなっても盛り上がらないのは事実。 やっぱ雨やロシアから強力な選手が出てこないと。
イタリアはすごく盛り上がってるのにね やっぱりユーロ勢でメダル狙えるのがコス1人じゃ寂しいよね ヒヨコちゃんやタクタムちゃんが早くコスに追いついてほしい
>>188 うん。新しいファンっていうのはそうやって増えていくもんだしね。
真央が出てきて日本が異様な盛り上がりを見せているのと同じで、
ようはその国に有望な選手がいるかどうかが大きいね。
>>190 あれだけでかい地域なのに有力選手がコスだけなのがなんか不思議だ。
雨もヤマグチ、クワンとアジア系が活躍したし 露も昔からシングルは弱くてやっとスルで出てきたって感じ やっぱ女子シングルはアジア人のが向いてるというのも頷ける クワン、スル時代も良かったが今は3−3ないと戦えないしレベル上がったよな
194 :
残念ながら :2008/08/30(土) 23:13:14 ID:Lug0UmrlO
俺が初めて見て良いと思った選手はみんな世界的スターになったよ。 それに強い選手がスターになるとは限らない。 ベッソノワ、コーエンは強いとは言えない。カナエワ強い選手だが… お前の趣味の選手だろと言われたら否定はしないが。
ドイツとかフランスは強化してんのかねえ? ロシアはコーチが海外流出したりしてたからなんとなく状況はわかるが。 それでもヤグプル直後なのになあ。 アメやカナダは単に人材不足?
>>184 最初からスターのオーラがある選手なんて新体操だってめったにいない。
ベッソノバも若い頃は手足がひょろ長い不器用な印象の選手だったよ。
彼女がスター選手になったのは2003年にフープで白鳥の湖をやった頃から。
年齢でいったら18〜19歳のとき。
今回優勝したカナエワも18歳。彼女は今年一年で急成長した。
フィギュアにしろ新体操にしろ、本当の表現力が身に付くのは
この頃の年齢からなんだと思う。
だから、ちょうど今年その年齢になる真央がどんな変化をみせるのかとても楽しみだし、
アメリカのジュニア達もこれからどんどん変化していくだろうからそれも楽しみ。
人材がいないなんて思わないけど?
そもそも、あなたはあまりフィギュアスケートに興味がないんだったら
新体操のスレに行けばいいんじゃないの?
あそこ過疎ってるし。
日本は今が全盛期だろ アメ目線でしかものを見れない馬鹿がいるね スターってアメ人しかなれないのかね? 今は真央も世界の人気者だし、昔ならみどりも人気者だったし 英語をしゃべれる白人しかスターになれないとでも思ってる? 奴隷根性もいい加減にしな
198 :
残念ながら :2008/08/30(土) 23:42:56 ID:Lug0UmrlO
18歳ぐらいから才能を開花させたのは素晴らしい。良い選手の証しだよ。 その年ぐらいから早熟タイプは、駄目になる選手が多いのに。 指導者にも恵まれていたのかな。
表現するという点に関しては、欧米に一日以上の長があるな。 と雨若手を見て思う。 この差はなんなんだろ。
欧米は元が自己主張の国だから。
アジア系は瞬発力と柔軟性と体力のバランスがいいのかね?
楽器の演奏なんかでも日本人は 指は回るが表現がないとか言われがちだしね。国民性か。
郭晶晶の方が美人だけど。 こういうタイプて勝負強いよな。
今欧米選手で表現力豊かな選手って誰よ。
欧米は若い選手でも表現することに慣れてるよね。 でもアジア系は年齢を重ねると表現が伸びてく選手がほとんどで、 最終的には欧米系の選手よりも味のある選手になってく気がする。 成長が目に見えるから飽きないせいかな?
>>204 好みの問題だが
キャロライン・ジャン(08Ex.Born To Try by Delta Goodrem)
エレーネ・ゲデヴァニシヴィリ(07-08SP.キャバレー)
カロリーナ・コストナー
なんかは自分好みな表現をしてる。というか例に挙げたプロがハマってた。
でも安藤さんのカルメン、浅田さんのノクターン、キムさんのミスサイゴンも好きだし
欧米人だからどうってことも無いような??
>>204 ぱっと思いつくのはフラットとミライとサラかな。
でも表現力豊かというより「表情が豊か」のほうが近いか。
個人的にはミラを挙げたいw
>>204 コスもジャンもゲデも突出した表現力は感じないなあ。
それこそ欧米人にしてはひどく平凡。
コスなんかにはむしろ身体能力の高さの方に惹かれる。
もう今はフィギュアスケートも立派なスポーツであって、いわゆる表現力のみでなんて
勝てないしファンを魅了もできないと思うよ。
身体能力あってこその表現力だと思う。
>>208 > コスもジャンもゲデも突出した表現力は感じないなあ。
> それこそ欧米人にしてはひどく平凡。
∧_∧
(´・ω・` )ショボーン
O^ソ⌒とヽ
(_(_ノ、_ソ
欧米の16〜18歳と日本の16〜18歳の選手を比べると、全然違うなと。 小さい頃から所作の美しさを重視してるかしてないかの差かね。
西野とキャロミライが同い年とは思えないもんな
キャロの写真どっかで見たけど 身長けっこう大きくなってた。
日本人は幼いこと、可愛いこと、作り過ぎないことが寵愛される文化だから。 演劇的なアプローチとか表現力を磨きたかったら、日本を離れないと難しい気がする。 村社会で照れもあるし。
歌舞伎や能はどうなるんだっていう。
外国にないから比べらんね
歌舞伎や能って普遍性がある表現じゃないし。 あの表現フィギュアで使えるなら使ってみー
みどりは見得を切るポーズを使ったよ。
>>216 一回、シンクロのデュエットで使ってたね >歌舞伎
あんまり外人受けがよくなくて変えてた。
『イヨォーーーッ!!』っていう見切りの声が叫び声に聞こえるんだって
作りこんだ演劇的な表現という意味では歌舞伎も能もバレエも変わらない。 村社会とか日本人のロリ趣味とか関係ないでそってこと。
演劇的表現よりもまずは技術ありきでしょう。 村主さんは順番を間違えたよね。
村主も表現に力を入れ始めたのは大学入ってからくらいじゃない? それより前はジャンプをぴょンぴょン跳んでるってイメージだった。
>作りこんだ演劇的な表現という意味では歌舞伎も能もバレエも変わらない。 成り立ちは変わらないんだけどフィギュアにおける存在という意味では偉い差があるでしょ。 土壌が違うからメジャーなアプローチにはなりようがないし表現が育たない。 これからはどうか解らないけど対等ではない。
体の表現は練習内容の違いだと思うけど、
顔の表現に関しては、考え方の違いが大きいかもな。
日本人はオーバーな表現を嫌うから。
普段会話しているときでも、オーバーリアクションの奴は何かムカツクw
>>220 村主は勝つために、外国受けを考えて顔の表現をするようになったんだと思う。
ジュニアの頃は表情のない典型的な日本人タイプだったから。
自分の身体能力が劣ってることを解った上で
伸ばせるところを伸ばした結果だと思うよ。
結果はともかく村主の努力は尊敬できる。
村主はジャンプもデスドロップも結構高かった。
フィギュアでは顔の表現が巧みだからって感動するなんて事はないし まずはフィギュアスケートの総合的な技術ありきで音を解釈し体で表す力がメインにあって その上で顔の表現が出来ているとよりベターという感じかな
>>224 スーッと滑ってきてぴょんっと高いLz,F跳んでたよね。
彼女、今季も頑張ってほしいな。
セベスチェンとかベテラン勢は、長くやってるだけあって若手にはない魅力がある。
若い子ばっかりの競技じゃないのよって見せつけてほしい。
かつてのブッテルスカヤのように!
顔の表情がない、上半身の動きが滑らかでない選手の演技は見る気がしないって人もいるからな。 そういう人にとっては今の状況は嘆かわしいんだろうな。 演劇的な表現の方がわかりやすくて、一般受けよさそう。 色々なアプローチ法があって、それぞれ違った表現の仕方をするから面白いのにね。
それはそうなんだけど、欧米人は動くことと同時に顔で表現することが 日本人より容易いというか肌に馴染んでるとは思うよ。 当たり前のように照れずに表現できるというか。
真央は自分に足りないものがちゃんとわかってるんだよな。 タラソワに師事するってことは。
キミーもコスも顔の表現はたいしてしてないと思うけど 個人的にはどう見ても子供が「私はクワンよ!」みたいに顔作ってるのはヤダな でも顔芸って言ってもパターン一緒だよね皆 悲しい顔、眉ハの字笑顔、斜め前方見上げて何か見つけたみたいな顔、メンチ切る顔、 誰がやっても同じ表情
>>230 何年も見てるんだろうけど感じ方は全然違う。
自分は誰がやっても同じとは思わない。
様式美のようなもの。スパイラル、スピン、ジャンプの様式がみな一律に近いのに 何ゆえ顔の表情だけオリジナリティーもつことができるのか。 いや、可能と言えば可能だろうけど、表現する曲の世界に大抵、悲劇的な要素、 愛や恋が付きまとうので、見栄えがする大きな表現をしようと思えば自然に似てくるのかと。 例えば仮に自然を装ったとしてキムタクみたいな顔芸されたらむしろその方が引く。
キムタクって演技が下手なジャニーズテンプレイメージしかないんだが。 顔芸?? つかスレ違では
>>230 その二人って顔の表情たいした作ってなくても
あからさまに無表情って感じじゃないから結構好きだな
>>230 人間の表現には喜怒哀楽と色々あるのに表現の議論を見てると
なぜか怒哀ばかりが高尚な表現認定されたりする風潮がある
喜楽の表現が軽視されがちなのはどうかと思う
>>226 >スーッと滑ってきてぴょんっと高い
自分には、跳ぶぞ跳ぶぞの長い長い助走が退屈だった
今ならヨナがそれだ
今季、ISUの意向でつなぎ重視のようだから、すごく楽しみ
誰がやるにしても、足元が止まって顔芸しながら息を整えてるのをみると
興ざめする
>喜楽の表現が軽視されがちなのはどうかと思う 軽視されているのではなくて、4分間という時間で女性の美を表現する上で より解りやすくて効果的なのが悲しみや切なさなんでしょう。 でも、文学でもオペラでも悲しみを描いているものに名作が多いから当たり前だと思う。 不幸な歴史や出来事があるから平和な幸福を実感できるという対比の問題。
平和な幸福を実感できるという対比の問題。←× 平和や幸福を実感できるという対比の問題。←○
>>237 >軽視されているのではなくて、4分間という時間で女性の美を表現する上で
>より解りやすくて効果的なのが悲しみや切なさなんでしょう。
なんの根拠でそういいきれるんだ
>>239 うーん。年齢いくつ?
あんまり若いと説明が面倒だな。
>>241 何でそんなに絡むのかな。
表現力(顔芸)否定の人に多いね。このタイプ。
例えばハリウッドの演技のメソッド法を学ぶ時初期に必ずやるのは、
生きてきた中で一番悲しかった思い出を大勢の人の前で語ること。
表現っていうのは作品を通して自分自身をさらけ出すこと。
さらけ出せない人に表現はできない。
人間は一番最初生まれてきて最初にする行動は何か。泣くという行為。
母親の胎内から出されて不快だから。お腹が空いた不快感から。
不快な感情っていうのは最も根源的な感情なの。
243 :
氷上の名無しさん :2008/08/31(日) 03:43:33 ID:9QKe1vkUO
フィギュアはスポーツってこと忘れてない?
人を泣かせるより笑わせる方が難しいって聞くもんなあ。
バレエのオーロラとか幸せのかたまりみたいな役、相当ダンサーを選ぶらしいし。
殆どの人はどっかで自分は幸せじゃないって思ってるからじゃない?
人間は底なしに利己的だから現状に満足してる人は少ないだろうし、自分は可哀相だと思いたがるからそっちの方が
共感が得られる。
逆に喜びとかは妬ましかったり嫌味になったりするから。
>>234 様は表現を意識的に記号化してやってるかどうかの差じゃない?
表現の手段として一般的に観てる人が嬉しそうだと思う顔をする。哀しそうだと思う顔をする。
伝わり易いけれども記号化されてしまう分必然的に、型にはまって同じ様なものになりやすくなるのかも。
型を使ってない顔の表現は自然だと思う。名前のあがったキミーやコスもそうなんじゃないのかな。
表現力という意味においては一緒。 必須ではないけど表現力を高めよう、本格的に学ぼうということになったら そうなるでしょ。ライサだってハリウッドで学んでるんでしょ。 笑わせることの方が難しいし人を選ぶと思うよ。 そういう芸当は実際限られた人しかやれてないと思うし、 下手な人がやるとお寒いことになるじゃん。 より入りやすいのが悲しみや切なさの表現なんじゃない。
競技では要素をこなしたり高い技術に挑もうとするから 喜劇的お笑い的プロが難しいだけでは。 4回転飛ぼうとしてるときは真剣な顔になっちゃうし。 エキシやショーでは4分でわらかすプロやってる人は たくさんいる。 ハリウッドで学ばずともプルもヤグもロロもやってるよ。 男子の例ばかりでなんだが、喜のプロだって 例えばバトのsingとか楽しいプロはある。 ニコニコしてる表現は演技力とか顔芸としては認知されにくいと いうだけ。
純粋で美しいものが一番人を感動させるんじゃないかと 個人的には思っている。 そしてそれを表現するのはとても難しい。 悲哀系でも幸福系でもどっちでも、 なんというかそういう純粋で美しい魂のレベルに達していれば どちらでも素晴らしいと感じる。 でも実際にはなかなかそういうものは見られない。 いわゆる顔芸といわれているものは、 魂レベルに達していないベタな演技のことなのでは? わざとらしいなという感想が先にたってしまって、 かえって感動が遠ざかってしまう感じがするというか。
男子ではそう珍しくないんだよな、コミカル系プロ。ジャッジも観客受けもいいし。 女子はお上品というかお高くとまっていてそういうの試合ではやらないね。 女子には男子には無い華やかさがあるけど、多彩さという点では物足りないな。
トラのSPとかまさに軽妙洒脱だったね。 ハリウッドで学ぶべきとか、表現を突き詰めるとハリウッドになるとかそういう意味じゃないよ。 単純に演技の最高峰の場でを学ぶ場合そういう部分が基本になってるって例を挙げただけ。 で、それは表現というものの根源としては同じなんじゃないかって話。 もちろん高橋なんて天性の表現力があると思うし、学ぶ必要のない人もいるだろうけど そういう人はある意味自分をさらけ出すことに照れや抵抗のないタイプなんだと思う。
曽根さんがいるぞ。 でも女子がやると色物きわもの扱いになるから 難しいんじゃないかな。女を捨てないとできない。 競技では男子も女子もお笑い系はできまいて。 試合をなめとんのかと怒られそう。
>>248 以前、浅田さんが取材でプレオベールの演技に話が向いたときに
『コミカルとかにも挑戦してみたいですね!』と言っていて、それ以来彼女に女子に新風を巻き起こすのを期待してる。
浅田さんは努力家だし、基礎的な技術が高いからやってみたら凄く素敵なプロだと思うんだよね。
ExのSingSingSingはそう言った意味で挑戦だったと思う。彼女じゃなきゃ出来ないプロだ。
まぁ逆にキムさんとかキャロちゃんとかがチャレンジしてきても驚く&嬉しいけどw
二人のコミカル系は想像つかないから、あるとしたらとても楽しみだ
>>244 顔を作ることで音楽に入りやすかったり演技しやすい人もいると思うから
あとは個人的な好みなのかな、と思うんだけど
音楽にのって演技してたら何も考えなくても自然と表情にでてくるだろうから
あまりに無表情だと、要素だけこなして音楽関係ないのかなあと感じちゃうってのがあるな。
せっかくフィギュアみたいな特殊なスポーツなのにもったいないというか。
>>134 亀ですが1Aには基礎点0.8点ついてます
>>141 シークエンスは基礎点高いジャンプ2つだけしか得点が認められないので
この場合2A+3S×0,8=6、24点しかなりません
だから今の採点方ではせっかくワンフットで飛んでも1Aな限りでは得点上不利です
それなら2A+3Tを習得した方が得点上いいのです
ただワンフットの利点はセカンドにサルコウ、フリップに繋げれることであり
ザヤック対策としては非常に有効なのです。もしワンフットの2Aが出来たらジャンプ構成に広がりが出来るでしょう
>>252 わざとらしい顔芸には萎えるな。顔で表情作って手や肩や背中での演技が
あんまりできてないタイプって、顔つくってもう表現したつもりになっちゃってるカンジが。
顔が無表情=音楽関係なしの演技とはならないし
足は止まって、手ひらひらの昆布おどり。 わざとらしいナル顔芸のヨナ。
そういう選手sageはやめようね。
無表情でぶっきらぼうよりは表情があったほうが断然いい
でも加減は必要だよね・・・ ナル全快は引くし
210 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2008/08/31(日) 05:15:03 ID:rDI6SXnk0 女子フリーの上位20人のプロトコル見たけど、 eつけられたの石川と西野だけだた。 211 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2008/08/31(日) 08:19:46 ID:F6ttt53N0 リップに厳しくなったようだね。
フェレール調子悪いの? こりこりにストレートかな・・・・悔しい
誤爆したwwスマソ
>>250 曽根さんスグリンは芸人スケーターだね。
他者と違う味が出るのはショーとして面白いと思う。
何度目かの顔芸論が再燃してるけど、表現力と一言で言っても 体全体+スケーティング技術:90%、顔面芸:10% くらいのウェイトが前提なんだよね? 以前自分は顔芸(=自然体じゃなくていわゆる演じたもの)は全面否定派だったんだけど 今の時代、テレビで顔面アップを意識して顔芸するのも、大げさで無ければ、まあアリかなと。
表情は無いよりあった方がいい。 でも、体の動きはイマイチなのに顔芸というのはいただけない。 動きもイマイチで表情も作る余裕がないよりはいいのかもしれないが。 顔芸の話になるとあれるね。 顔芸の定義のが単なる表情か大げさな表現と考えているかの差かな。 見ている側の好みで評価も分かれそうだしね。
テレビ画面でしか見てない人達が顔芸にうるさいよね。
>テレビ画面でしか見てない人達 それジュニアスレでも、よくいるわ。
クワンのスパイラルの顔芸だけは正直止めてくれと思った。 何故わざわざ大きな鼻を更に大きくして見せるんだ?と。 普通にしてれば美しい人だとは思うんだけどさ。
>>195 フランスはジュベールがいて男子シングルは強い。
ハイテンションで終始ガチガチの表情だと 子供っぽく見えるとか、振付だけこなしてるとジャッジに見られるのかなあ。 顔芸に関してジャッジの印象とか得点上積みとか聞いたことないのでどうなんだろ? その一方で荒川はクールビューティなんて評価されてるし、よくわからん。 個人的な好みを言って申し訳ないんだけど、真央がシニアデビュー当時、 ジャンプが決まって「やったー」顔とか、最高の表情(顔芸じゃない)と思ったけどね。 曲の解釈とは関係無いから演技の評価にはならないと思うけど、見てるこっちは 「ああ、いい表情してる」と感じるけどね。 結局、顔芸する=入り込んで主人公になりきる=表情に浮き出る=採点対象になる、 ってことなのかな。
クワンは2ちゃんで昔から相当嫌われてたよね サーシャと対照的だった あの「どーよ顔」が嫌われる要素だったのだろうか? 特にみどりのジャンプを体験した人達から毛嫌いされてた
>>248 女子のコミカル系もショーなら拝めるけど
ジャッジされるコンペだと女子と男子じゃ求められてる魅せかたが微妙に違うんじゃないかね
逆に男子選手がおもいっきり可憐でクネクネした演技(ジョニーどころじゃなく)に挑戦して
ジャッジに受けるかどうか試してみるのもいいかもな。
クワンがにちゃんで嫌われてた? ハァ? クワンを腐してるのは基本ニワカだけだろ。 全員が全員嫌ってたみたいな言い方はおかしい。
>>270 >あの「どーよ顔」が嫌われる要素だったのだろうか?
それならエミリーも嫌われてたはずです。
マイヤーの顔芸は好きかも 村主もプログラムをちゃんとこなしてる時はハマってて良い気がする でもユナのこうもりは微妙だった・・・
エミリーは作った「どーよ顔」ではないような それにエミリーはトップ陣じゃないから特別嫌われもしない
自分はマイヤーの顔芸が苦手だ・・・ でもマイヤーのは平気って人が多いみたいだから自分が特殊なんだわな。
マイヤーの顔芸はかなりなもんだけどあまり叩かれないのは 美 人 だからだよw そのあたり村主やクワンと扱いが全然違うね クワンは昔は一部アンチから叩かれてたけどそれはアメリカ人ということで採点面で優遇されてきたからでしょう でも自分はクワンは簡単なことやってるようだけどとにかく美しく一つのプロを仕上げるから好きだな アンジェリカとか黒鳥とかラフマニが大好きだった
美人だからかwものすごく納得した。 ヨーロッパの選手の鼻の穴が気になる自分にはマイヤーの美人攻撃が効かなかったってことだな。
つか欧米人は普段のジェスチャーが大げさだから、顔芸やっても違和感ないんだよ。 その点、東アジア人は大げさな顔芸は似合わない。
無表情な美人もそれはそれでグッとくる・・・ 完璧ですが何か?みたいな
すぐりさんは顔だけ見ると別に変じゃないしどちらかといえば美人なはずなのに あのおでこにシワよせる変な顔芸のせいでいつも全体的にぶさいくに見えてるとおもう 顔芸のせいで逆にPCSが落ちるってことないのかな
>>280 昔の荒川?
昔はもっさりしてたし完璧じゃなかったから違うか
>>281 それはねーべw
正し、癇に障るという意味では、嫌いな人は嫌いかもね。
ああ言うの。
つまり、技術が伴っている出来の演技であれば、顔芸やどーよ的振る舞いも良い印象をもたれるけど。
技術が伴ってない出来の時は癇に障るという事はあると思う。
これって、芸術では勿論そうなんだけど、バレエなんて特に顕著じゃない?
バレエって、ただ動きが綺麗で身体能力に優れてるだけじゃ駄目じゃない。
鼻についたり、背伸びしてるような感じが少しでも見えたら、もうそれは芸術的に駄目と評価される。
つまり、そういう事だと思う。
フィギュアスケートを芸術性という視点で考えるなら音楽の解釈が 根幹でジャンプやステップなんてそれを表現する道具でしかない もちろん顔芸も だから例えば真央がジャンプを全く飛ばなくても芸術性に優れた作品 はあり得る ただ一方でフィギュアスケートはスポーツ競技でもあるから高度な 技術を評価することで他者と差異化を図ることも必要 だから芸術性の根幹である音楽の解釈はフィギュアスケートという 採点競技の僅か一要素に過ぎない 結論を言うとフィギュアスケートで顔芸を評価する人は芸術性を 重視する傾向があり顔芸に否定的な人はスポーツ性を重視する傾向が ある、本人が意識しているいないに関わらずね
私は
>>247 の意見が一番近いなと思う。
言葉で表現するのは難しいけど、和えて表現するなら、芸術って基本的には「イノセントな高貴さ」が評価されてるとおもう。
>>284 そうかな?太田のように顔芸じゃない芸術的な演技もあるわけで。
現代の顔芸チックというか芝居がかった演技の傾向が多いのはヴィットが諸悪の根源だと思う
あのカルメンが技術よりとにかく観客を味方につけて得点に繋げる傾向を決定づけたという感じ。
彼女も昔はジャンプの切れがよくコンパルも上手い基礎も上手いが華のあるいい選手だったのに
技術が衰えたころに技術を高めるんじゃなく芝居がかった演技に傾向していったのが本当に諸悪の根源w
だけど彼女も当時の東ドイツに管理されまくって精神的なストレスは現代の選手の非じゃなかったと思う
その鬱憤を晴らすかのようなカルメンだったから一女性としてはあの演技はありかなとも思ったりする
>>285 ただ単に芸術の極致が無作為の美、というだけじゃないかな?
フィギュアスケートに限らず、バレエや音楽や絵画、日常使う食器とかでも
変にこねくりまわした装飾的なものより
なるべくしてなった、自然発生的なものの方が美しい。
でもそれが美の価値観の全てというわけじゃなくて、
装飾的なものが必要とされる場面もある。
そもそも無作為の美を目指した時点でそれは無作為じゃない。
なんかもう禅問答みたいだけどw
>>287 うん。
同意見。
要は表現のアクセスの仕方なんだと思う。
>>286 ビットはホーネッカーに寵愛されて超特別待遇で
ベルリンの壁崩壊の時叩かれまくってたよ
トラバントも買えない貧しい労働者をよそに
超VIP待遇で何もかも買い与えられていた
壁崩壊後のビットの掌返した態度に民衆は切れてたね
>>286 太田の場合はバレエ的な身体芸ね
だからあのセンスで表情まで表現すればかなり芸術性の高いものが
出来ると思うね
てかそもそもヴィットはスポーツ化するフィギュアスケートのアンチ
テーゼとしてカルメンとかの演技がある訳だから個人的には評価するね
西欧人特有の反骨精神が感じられる
日本人だと流れに合わせて高める方法を考えてしまうからな
だからフィギュアじゃないけどシンクロの日本は評価するね
日本的なものを西欧に対抗して表現しようとしてるところがさ
あと芝居がかった演技が技術に勝った演技なら長野五輪のロロもかな 今の採点法ならSPをきちんとまとめてて、フリーはミスったけど基礎能力が断然上なトッドが台に乗ったと思う まあ彼はフリーで2度も転んだから旧採点で台落ちしたのはいた仕方ないところ。 でも会場中を味方にしたロロの演技はすごかった
ミライ、今日の試合 棄権らしい。
>>290 > てかそもそもヴィットはスポーツ化するフィギュアスケートのアンチ
> テーゼとしてカルメンとかの演技がある訳だから
> 西欧人特有の反骨精神が感じられる
…なんかわかったようなこといってるけどとんでもなくニワカじゃない君?
ヴィットの時代はスポーツ化してないし
女子フィギュア史的には伊藤みどりの登場でそれまで優雅に滑るフィギュアに革命が起きてスポーツ化したとされてんだし
ヴィットは反骨どころかマジョリティの白人で美人のロールモデルでむしろ体制側でしょ
ヴィットがいた時代のユーロの下位選手は特に腕のポジションとかはバレエそのものだった記憶
ああいうのは劣化バレエだと思うけど
洗練されたスケーターは他舞踊の動きをスケートに無理なく調和させることができる
芸術性とスポーツ性のバランスがいい、優れたエンターテイメントって感じてる いい頃のK1みたいな
>>292 表現論に紛れて悲しいお知らせktkr
ほんと?残念だな・・・。
>>295 FSUより。
I was told that Mirai Nagasu has withdrawn from Golden West (reason not known).
Caroline Zhang is 12th in the SP starting order.
>>296 ありがとう。理由が深刻じゃないといいな。
>>296 一瞬12thがキャロの順位かと思って焦ったww
滑走順だよね?
そうだよ。まだ始まってないし。 向こう夜中だしw
亀だけど
>>284 には大反対だな
>顔芸を評価する人は芸術性を重視する傾向があり
顔芸に否定的な人はスポーツ性を重視する傾向が
ある
顔で表情作ってれば、表現が出来てて芸術的 みたいな考え方は
安っぽい自己申告の「表現」を簡単に鵜呑みにしてるだけに見える
曲の世界に入り込んでいれば、自ずと表情も付いてくると思うんだが。 太田はそれが自然にできてると思う。
フィギュアの顔芸はフィギュアがスポーツだから許容されてるよ 舞踏芸術なら確実にダメだしされるよ バレエでも顔の表情つくりすぎる人は感情が入ってないとか表面的だとかもっとテーマを考えろとかコテンパンに批評されてるじゃないか 顔芸が表現だという人は表現や芸術に親しんでいないと思う
302さんはフィギュアで無表情で踊る人しか許容しないと。
>>302 その基準でいくとコスはオッケー、キャロは駄目、と。
あー、なんとなく納得
どっちの意見も極端すぎる
みどりの天然顔芸が一番いい
>>304 あのさ、一応キャロのファンもいるんだけど
>>307 それはごめん。キャロも身長伸びたようだし、スケーティング良くなってるといいね。
素朴な疑問。 これだけ顔芸是非論の出口が見つからないのは、 『顔芸は得点に評価されるのかされないのか』がはっきりしてないからじゃない? 極端な例で、 ”スケーティング技術gdgd、でも悲しい場面では号泣せんばかりの顔芸する” 選手がいた場合、得点に加算されるのかされないのか? このへん分かる人いない?
日本語が理解できないやつ多過ぎ。 キムや村主のように顔だけ作りすぎる顔芸が×で 全身(顔の表情も含む)で表現できる演技が○。 体が動けていても顔が全く動かず 無表情だったらロボットみたいで気持ち悪いしもちろん×。 顔の表情は演技内容にあった自然なものであればよい。 ただし顔の表情はほんの一部の要素。 肝心のスケーティングがお粗末なのに 過剰な顔芸で演技力をアピールするのが下品なんだよな。
コーエンやマイヤーやクワンの表情は、たまに少々大袈裟に感じるが好き 日本人なら太田と鈴木あたりが好きだ 村主とキムのは時々過剰すぎて嫌悪感を覚える キムは05-06シーズン〜06-07シーズン前半あたりが丁度良かった
私は顔芸をアピールとは思ってないかも なんて言うか自分自身を演技に向かわせるスイッチ みたいな感じ。演じてるって言うのを自分自身が感じて集中力を高めてるのかなって思う
キャロってそんなに顔芸するっけ。 時々いい表情するけと基本ポカン顔というかウットリ顔な気がする。
キムや村主に関しては顔芸だけって先入観が強すぎるんじゃないかなあ。 村主は元々スケーティングに定評があったように思うし、昨シーズンとかむしろ技術重視で顔芸を押さえてた感がある。 ズーリンの効果か全日本のテイク5とか何気に繋ぎの足元かなり凄かったよ。 キムもスピーディなスケーティングをとぎらせずに(後半はバテがちだけど) 高難度なジャンプとかエレメンツをぽんぽん質よくこなして、その上で演技もこなすのはやっぱ凄いと思う。 顔芸する選手は顔芸だけって論も極論だと思うな。 それと今季はスケ連に最近の傾向だった踊りや技術そのものの美しさだけじゃなく、 旧採点的な演技力とかもPCSとかで重視していこうとする感があるように思うけど。 真央も今年のEXとか演技力をみせつけるプロだし、安藤や中野も物語性の強いジゼルやるからさ。
>>311 だからマイヤーと村主の顔芸は大差ないってw
それを好きととるか嫌いととるか悲しいことに現実は容姿で決まるのだよ容姿でw
嫌悪感を覚えるのはその顔が醜いと潜在意識でお前が思っているからだバカチン
というか村主やキムの顔芸が好きなんて言ってる人聞いたこと無いけど。 好きな人とかいるの?
キャロのスレっておちちゃった?
だいたいサラってヨーロッパじゃユダヤ人しかつけない名前だぞ
キムと村主を一緒にしたのはまずかったな。 いまでこそ村主は劣化しているが キムと比べれば雲泥の差。 キムのは単に漕いでスピード出してるだけ。 思いきり長距離を助走してジャンプ、 あとはカクカクスケーティングに 顔芸+くねくね踊り。 結局肝心のスケーティング(足元)はお粗末だし。
マイヤーは美人だからOKなんて人もいるし 結局は好きか嫌いかって単純な話だんだろうな。 顔芸だけで不可解なageされているとも思えないし キムなんてむしろジャンプとか技術面の点数で疑問を呈する人の方が多いよね。 顔芸する人も、評価が上がることを期待してやっているわけじゃなくて 312の言うようにスイッチみたいなものなんだろうなと思う。
>>284 みたいに顔芸マンセー的な意見に違和感を持つ人は多いんじゃないかな
村主とか足元踏ん張ってても膝から上がガチガチに固くて綺麗には動けてないから
停まってるとき顔だけ作り込むのが浮いて見える
身体全体(特に顔以外の上半身)を使って曲を表現するのが理想だからね
毛嫌いすることもないけどね。 採点に大きく影響するわけでもないし選手が好きなようにやればいい。
>>320 キムに関して言えば「表現力は自分の方が真央よりずっと上」
と公言してる訳で、顔芸が至高の表現力の発露!と思い込んでるみたいだけどねw
>>323 ありがとう
フラットのもなくなってたからどうしたのかと思ってたよ
>>303 そんなこと書いてないので
勝手に曲解しないでね
自分は表現とは身体全体で表すもので顔だけで表すものではない
顔だけで表現する人は未熟といわれる
舞踊における一般論を述べただけ
好みも解釈もいろいろあるけど
実際にバレエやダンスではそういわれている事実がある
それをなんで無表情を良しとしてるってことになるのかな
フィギュアはスポーツなのでその限りではないけれど
芸術とか表現の客観的評価という観点で語るならバレエなどの他の舞踏に倣って然るべき
評価と好みは別と考えればいいよ
>>325 あれ不思議だよな。
韓国人のファンも、テロ朝も「表現力=顔芸と手先=真央より優れている技術」
で一致してた。
ところが去年から真央が表現力の強化を大々的に打ち出して、
さすがに本人とテロ朝は表現力に関してはダンマリになったな。
なんかテロ朝の「真央の最大のライバル」キャンペーンにだまされた感じだ。
試合始まればテロ朝の名物煽りがやってくるんだよね・・・ さすがに今季からはミライが出るから某選手ばっかって事はないだろうけど ほんと今までが酷かったからな NHKで淡々と放送してたころが天国だったわ
カナダの友達はアングロ・サクソンだけどサラだよ あんま関係ないんじゃないの? マイヤーは確かにユダヤ系の美人顔だけどね
>>328 スケート界っていつもそういう演出や報道されがちだね
知識がない人にはそのほうがわかりやすいから
みどり対ヤマグチの時も実際には技巧派だったヤマグチの表現が持ち味みたいになってた
ヤグプルの時も
マオはフェアな目で見ればもとから豊かな音楽性と技術を兼ね備えた表情豊かな選手なのに
技術が優れてるのとキャラ的なもんで、技術ばかりと吹聴されやすい立場だった
スケート界は昔からライバルけなしてなんぼの世界だけどメディアはバカで簡単に乗せられちゃうから
>>331 ラファの「お前どこ見てんだ?真央の武器は美しさだろうが!!!」
ぶちきれコメントは胸がすいたwww
テロ朝ざまあ、だった。
>>315 まぁ結局はそういうことなんだろうな
村主はともかく、キムの容姿は全く苦手ではないんだけどなー
無表情だった04-05シーズンの印象が強いから、突然作りこんできた顔芸に違和感…
陰のある雰囲気が個性だったのに、変に明るさを出そうとしたのが失敗だ
北のナントカ組のような「直視してはならないもの」的な雰囲気になってしまった
すぐりんって冷静に顔だけみると別に嫌悪感をおぼえるようなぶすじゃない むしろふつうにしてれば美人なほう でもおでこにへんなシワつくったり口元をもごもごする変な話し方をするから 元の顔より不細工にみえている おそらくすぐりみたいな顔の動きをしたらベルビンやコルピでも美貌が損なわれぶすキャラになるような気がする
村主はおばさんになったときに得をするタイプだと思う。
おばさんになって得することなんて少なくてもスケートにおいては何もないでしょ。
いや少なくとも不細工ではないはず 表情が変なせいでぶす度が増しているだけだ
面白フェイスであることには間違いない
>>334 村主がブサイクなんて思ったことないよ
演技中の笑顔はいいんだが、八の字眉が辛気臭くてどうしても嫌なんだ
日本の平均レベルよりは明らかに上だと思っている
>>185 いや女の子だから小4ぐらいにはもう生え始めてるよ
小4の10歳は一番いい
まんげは生えかけだしおっぱいは膨らみかけだし最高
だからプロは小4を選ぶよ
ユナは、正統派な西洋物をやると何故か浮いて見えるんだよなぁ 無理に綺麗に見せようとしすぎているのがよくない感じもするけど、 小顔だし手足も長いからクワンやコーエンより恵まれてる部分も多いんだけどな 選手の個性なのか、技術なのか…
腕の動かし方が東洋的だからね ワルツは盆踊りっぽくなっちゃうんだよね
>>343 それがキャラってものなのかも
クラッシックでも似合うものはあるからキャラに合うものを選べばよかった
ワルツならこうもりなどではなくシベリウスのワルツをやってほしかった
>>344 昔の話だけどバレエじゃなくて朝鮮舞踊習ってるって紹介されてたから
その影響もあるのかも。
でもそれはそれでユナの個性でいいんじゃない?盆踊りはまずいけど。
朝鮮舞踊って中国のパクリの踊りか。 だから中国的なんだね、ユナは。
村主はどうみても美人でしょ。
「美人」だけど「どうみても美人」では無い
>>348 村主ヲタ必死すぎw 村主はひどい垂れ目で口元がだらしない
ノーメイクはドブ〇。
村主が美人だったらもっと注目されていると思うんだけど。
ユナのブーツに入ってるとかいうプラスチックは、 足首のところにL字型に入ってるの? 流出SP動画でのシットスピンで、いまだに足首が氷と垂直だからさ かたくなに あれだけ海外解説でもダメだしされてたのに そもそもプラスチック入れてるっていうソースは何なんでしょうか?
美氷の上で美しいって言うなら当てはまる人は多いし、それでいいと思うんだけどな
村主さんて普通に美人じゃない?オーラあるし あたしは好きな顔だな
村主は少なくとも荒川よりは美人だと思う
村主の妹は美人だと思うけど、お姉さんは…個性的美人? 荒川、中野は東洋的な色白美人 真央は健康的なスリム美人 舞は洗練されたモデル系美人 安藤はグラマラスお色気美人 北村は正統派美人 澤田、恩田は痩せて垢抜ければ文句なし美人 西野は小顔で顔立ち美人 って感じ。個人的に
目糞鼻糞だと思う
氷上では誰もが美男美女になれるのです。
>>355 荒川は魔法にかけられてって映画でナンシー役をやってた女優さんに顔がそっくり。
美人だよ。
すぐりに限ってはは氷の上よりオフアイスで普通の人として見たほうが美人だよ… 氷の上では変顔が際だちすぎるのと衣装を選ぶ体型なので… 衣装は下半身をフワッとボリュームだしてる時の方がかわいいと思う すぐりが美人に見えないのは小柄な体型の問題もある 首から下がナフカだったらすぐりも絶世の美女だよ
ブスが意図的に顔芸しちゃダメですってのが村主さんの場合です 顔芸って別に至上命令でもなんでもないですから これは自然な副産物と思ってください 顔芸して欲しい美しい人はツンとすまして男をなぶる、世の中上手く行きませんね
ツンとすましてる美人って誰?そんなひといる?
村主は美人じゃないけど、独特の雰囲気はある アイスダンスのメリル・デイビスと同系統だと思う 日本女子でどうみても美人っていうと舞と水津かな、個人的には
水津は東南アジアっぽいエキゾチックな顔だけど美人というにはあまりに個性的 外人から見た典型的な日本美人は多分中野だろうね。 個人的には真央が一番可愛いと思うけど。
村主ってもう何年も素顔は晒してないけど、高校生の時とかノーメイクのときは ものすごく目が垂れてて腫れぼったく小さかった 化粧は上手い方かもね。眉はいつもヘンだけど
>>364 中野は確かに見た目はヤマトナデシコなんだけど中身がきっついからなぁ…
舞と中野の中身が入れ替わったら最強なんだけどなw
スラっとした狐系の顔のツンデレ美人と、小柄で優しい顔したはんなり美人w
個人的にはやっぱり真央舞とヨナが一番美人だと思うけど、村主さんもなかなか行けてると思うお。
>>364 外人から見たらという点では中野も個性的すぎるとおもう
美白でわかりにくいが中野の顔の造形自体はポリネシアンで東南アジア顔だよ
外人にとってのアジアンビューティーは美馬さんや森さんやルーシーリューみたいなのだから
あまり気にしなくていいとおもうけど
やっぱり外人からみての美人は荒川だよ
あと外人は顔そのものより身体とプロポーション重視だとおもう
変なはなし顔が森三中でも身体が美しければ外人的には美人
村主はやっぱりソルトレークあたりが一番好きだな。 前髪下ろしてた頃だよね?
昔雑誌でイギリス人の有名なディレクターかなんかが、 松任谷由実を「この人すっごい美人だね!」とかコメントしてたな。
欧米人が荒川みたいな東洋人顔を美人だと言うのは 自分が知的でレイシストでは無いというアピール
>>368 森三中の村上とかいう人は村主にとても似てるが?
外人的には、村主あたりでも美人に見えるということでいいのか?
>>372 ちょw似てるちゃ似ているけど顔の系統、村主の方が遥かに可愛いお。
村主さんっていかにも育ち良さそうな素直な可愛さと色白い所が美人に見えてるんだと思うね。
しゃべると天然だからアレ?って思うが。
写真や演技中なんか見ると美人だよね。
村上も痩せたら可愛いんじゃないかい?でぶっちょだからアレだけども。
>>368 単純に受けがいいじゃん。中野の顔。
ポリネシア系が毛嫌いされるってわけでもないし色白で肌綺麗だしね。
とっつきやすい顔してるよ。
本性はきつくても一見して可愛い。
荒川はトリノ限定で美人と言われたんだよ。もう誰も覚えてないし、ショーで アメリカ行っても人気ないし。 トリノの素晴らしい女王オーラはトリノに置いて来ちゃったみたいだね。
荒川さんって人気が思ったほど出ないだろう・・・・。
荒川さんは顎がなぁ。 あれさえなければなぁ。 例えばさ、コルピ並みに目鼻整っててもさ、顎が出てるだけでもう駄目だよね。 つまりさ、相殺能力が凄いんだよな。 女の子なのにアゴイストに生まれ付いちゃうとちとカワイソウダナとおもう。
>>373 美人だよね?って・・村上の方がはるかに可愛いという意見もある
実際に、美人大好きな俺から見たら村主は異形そのもの
ごめん、さいなら、男の来るところじゃなかった
>>378 それは好みの問題だお。
世の中にはデブフェチも居るくらいだし。
ま、前髪つくった真央は外人の目から見たら村主に見えたみたいだけどな。
>>374 いや受けがいいとかの話しではなくて
「外人から見て典型的」かということに疑問を呈しただけで
外人からしたら色白は美人じゃなかったりと彼らは日本人とはちょっと違う価値観だということが言いたかっただけ
真央は相田翔子とか松田聖子顔なんだなよ。美人じゃないけど愛される顔。 荒川は本来は綺麗な素材のはずなのに、わずか数ミリ数センチのズレであんなことに。。。 しかも最近痩せて顎とエラが目立ってきてる。 スタイルは最高に綺麗だけどね。
383 :
氷上の名無しさん :2008/09/01(月) 01:29:16 ID:DYpykNXb0
荒川は雰囲気が良いと思う。自分の長所を活かしてると思う。 さすがに顎はごまかせないけどw 雰囲気美人ってやつ。
>>377 アゴは矯正である程度直せるよ
荒川さんも引退してから直せばいい
自分はコストナーの前歯の噛み合わせが深いのが気になる
他が完璧なだけに
アメリカ人ならあれくらい直すんだけど
幸か不幸かユーロの人はアメリカ人ほど歯を気にしない
>>381 あのさ。勘違いしてるみたいだけど欧米人から見ても可愛いものは可愛いし美人は美人なんだよ?
ただ彼らは美意識より性欲が原動力になる人種だから、一部にマニアというか東洋系フェチが居て、
その人達がいわゆる東洋美人はこれ!みたいなタイプとしてルーシーみたいな糸目エラ張り
(いわゆる日本ではブスと言われるようなデフォルメ顔)ブームみたいなものを起こしてる。
欧米人でも一般的にはお目目ぱっちりドール顔とか好きだし(あゆとか)
美的感覚が発達してる人の方が多いよ。
一部のマニアックなフェティシズムに支配された男の幻想でしかないよ。いわゆる東洋ブスを
美人って思い込む現象は。
欧米の友達に聞いても美人は美人だしブスの基準もそう変わらない。
ただ東洋人に興味をもつマニアが幅を利かせてるだけなのよ。
アイスハウスのコンペとショーで安藤を美人だとカキコんでる米国人は数人居たけど 村主に関してはそういうのないよね。外人にとって 安藤>>>>>>村主なのは間違いない。村主はショーのEXの演技に関しても カキコミないし印象に残らない演技で人気も無いんだね
安藤を美人っていうなんて正にマニアだって。そいつらこそ正に東洋ブスフェチなんだよ。
388 :
氷上の名無しさん :2008/09/01(月) 01:37:15 ID:DYpykNXb0
なんか前テレビで受け口は結構簡単に治せるってやってたんだけどな。 本格的な矯正しなくてもいいんだって。 受け口って上あごを引っ張る筋肉と、下あごを引っ張る筋肉のバランスが おかしいとなっちゃうんだって。 どこでもその簡単な方法の治療が受けられるのかは分からないけど。 自分に関係ないんで真剣に見てなかったから間違ってるかもしれないけど。
荒川の色白美肌は海外でも褒められてなかったっけ 欧米だと日本人とかのシミ一つない美肌は若々しく見えて驚かれるとか 桃井かおりが何かのインタビューで言ってた
>>385 自分が話題にしてたこととは全然違う方向に飛躍してるので何とも言えない
最初の一行は同意だしそれを否定することなんて書いてないよ
ただ文化によって容姿の捉え方が違うという一般論を述べただけなんで
二行目以降は君の個人的趣味による見解で根拠が薄いし同意できない部分が多いな
>>390 いやいや。主観でも個人的な意見でもなく欧米人の友達と実際話してみた経験だから。
日本ではいわゆるブスと言われてモテないような一重の糸目エラ張り系の子がモテるのは何で?
と聞くと決まって美人は彼氏がいそうだし声をかけても無視される。
モテてるんじゃなくてやらせてくれそうだからだよという一様の意見。
そういうことだよ。
>日本ではいわゆるブスと言われてモテないような一重の糸目エラ張り系の子がモテるのは何で? これは日本に来た欧米人にモテるって意味ね。
>>389 美肌はいいんだよ
でも美白よりも美黒がイケてる文化だよ
でもあっちの人がそういう文化なだけなので別に合わせる必要はないと思う
ただどういう見方をしているか知識を持ってても損はない
本当に不毛なお話だわw スケート一切関係ないから他所でどぞー
要するに
>>385 は真央が好みの顔なんでしょ。
同じ女なのに安藤や荒川を
何の躊躇もなくブスって書く時点で嫌なものを感じるね。
安藤・荒川はつべとかでも容姿褒められてるし海外の掲示板でもそう。
マニアが好むとかじゃなく普通に認知されてるよ。
色黒っていうか日焼けした肌がステイタスというのは欧米人に普通にある感覚ではあるけど、 TPOというのがあるから当たり前のようにそれはスケートには当てはまらないですよ。
なんで顎出てるのって嫌われるの? 美人な人である程度顎出てる人結構多いと思うんだけど。 荒川も真央も顎出てると言われてるけどそこまで出過ぎってわけじゃないよね?
398 :
氷上の名無しさん :2008/09/01(月) 02:14:37 ID:ZVvQERgj0
顎が出てるのとシャクレは別じゃない? シャクレの人は受け口でしょ。
399 :
氷上の名無しさん :2008/09/01(月) 02:14:54 ID:rLsig9REO
ブサイクなチョン美姫
>>391 サンプルが狭すぎるぞ
その例で語りたいなら海外生活板のほうが適したスレがあるよ
>>400 サンプルが全くなくて映画スターでルーシーリューが人気だからどーのと語るよりは
よっぽどリアルな参考例になるでしょ。
実際それが彼らの見解なのよ。普通に誰が綺麗か聞いたら、
杉本彩とか藤原紀香とか浜崎とか日本人と大きく変わらない。
少なくてもルーシー・リューは珍獣っぽい扱いだよ。
なんか意味不明な文になった。 ある程度顎あるほうが美人顔じゃない? それに二人ともも貶す対象になるほど顎出てない。 って言いたかった。
荒川は横からみると目立つぞ
欧米人から見れば日本人がしゃくれを嫌うほど指摘されないでしょう。 それより荒川はトリノでは美しい美しいと褒め称えられたのに、その後の 忘れられ方が酷すぎるだけで。 あと実際美しさのオーラも消えたと思う。老けるの早すぎ。 27才って一般人ならまだまだ老ける年頃じゃないでしょ。
>>403 横は少しだけ目立つと思うけど
正面から見るとかなり美人だから別にいいよって自分は思う。
>>404 なんかもう子供って顔じゃなくなったね。
身長も伸びたらしいし楽しみだ。
>>401 価値観の違いを素直に認められない狭さがなんか…。
自分のまわり=それが欧米全体の価値観なの
日本ではブスだけど海外で人気あるのはやらせてくれるからなの
って女性の発言として頂けないと思うんだけど
何も思わないの?
真央が好きなのはわかったけど
アンチスレ並の他選手下げはここではよくないって気付こうよ。
>>407 ん?自分がブスなのに外人にモテるとか言ったと思ってるの?
一般論の話をしたんだよ。自分語りで悪いけど自分糸目でもいわゆる東洋ブス系の顔でもないし。
ただ前の職場が六本木で、普通に白人が連れてる女の子って日本じゃあまり美人と呼ばれないけど
どーよ。って話を雨人の友達に話してて「それは僕らも同じ。美人は彼氏が既にいるでしょ。」
「外国人と付き合う女の子はその国ではモテない子が多いのはアメリカも日本も同じ」って話になっただけ。
でそういう顔がまさにルーシー・リューとか斧よーこ顔なの。
>>408 >>407 が自分の言いたい事の全てだけどもっかい言うよ。
アンチスレ並の選手下げを総合スレでしてる
自分のまわりの意見=欧米の共通認識と決めつける
っておかしくないですか?
410 :
氷上の名無しさん :2008/09/01(月) 03:15:55 ID:McoI7VHU0
実際に容姿を褒められてるのって安藤さんだけなんだよね。 真央も中野も荒川も容姿を褒められることはない。 やっぱり日本でも美人って言われる人は、 西洋人から見ても美人なんだよ。 ルーシーリューみたいな日本人から見たらブ×な顔も 好きな人は好きなんだろうけど。 リーシー系の顔は自分たちと違うところが魅力なんじゃないかな。 美姫が褒められるのを見ると、やっぱり本人の持ってる オーラとかそういうのも重要だと思う。 あとはやっぱりスタイルだよね。 真央や荒川やヨナみたいにペッタンコな人は 女性として見てもらえないから、容姿を褒められることはない。 セクシーさって重要だよ、最近は日本でもそうなってきてるけど。
411 :
氷上の名無しさん :2008/09/01(月) 03:22:56 ID:ZQ/iRzPaO
何言ってるの?
ニュータイプ素敵☆
413 :
氷上の名無しさん :2008/09/01(月) 03:46:24 ID:98ZbmvmB0
CMも無い、需要さえ無いキモい安豚が? もう脳が溶けてるんじゃないかね? 脳梅毒かvCJD病で
414 :
氷上の名無しさん :2008/09/01(月) 03:48:04 ID:a43dbDp2O
安藤ってブスじゃん 田舎のケバイおばさん化粧だし 顔面コンプレックス丸出しWWWWWW
415 :
氷上の名無しさん :2008/09/01(月) 03:54:56 ID:McoI7VHU0
悔しいのかもしれないけど、
>>410 に書いた通り容姿を褒められてるのって
美姫だけなんだよね。
日本で美人と言われる人は西洋で美人と言われないって言うのは
間違いなんだよって言いたいの。
生まれ持っての鼻も重要だよね。
安藤はオーラがあるから、たくさんの人の中にいてもstand outするの。
演技じゃなくて単純に容姿をゴージャスとかスタニングと言われてるのは
安藤だけなんだもん、実際。
それからCMだってトヨタに所属してるし出る必要がないだけだよ。
撮影だのなんだのに余計な時間を費やす必要がなくて、良いことだよ。
416 :
氷上の名無しさん :2008/09/01(月) 04:00:06 ID:McoI7VHU0
>>414 顔面コンプレックス丸出しWWWWWW って・・・
w連発してる414のマオタこそ顔面コンプレックス丸出しじゃねーかw
真央も不細工だからマオタも不細工なんだろw
信じることは素敵なことだよ☆
もうそれでもどうでもいいよ。 こんな所でいちいち喧嘩しないでよ。
419 :
氷上の名無しさん :2008/09/01(月) 04:08:31 ID:McoI7VHU0
421 :
氷上の名無しさん :2008/09/01(月) 04:21:12 ID:xGOrDJL7O
安藤は 海外の解説や実況を聞いても相手にされてないのが分かる 結局トヨタは小塚も採ってしまって、安藤に力を入れてないのが分かった 顔もアレだから舞みたいにCMもない IMGで真央に寄生するのがやっとでしょう
なんでそんなこと書くのさ… そんな事書いて誰が喜ぶの?
423 :
氷上の名無しさん :2008/09/01(月) 04:26:00 ID:+wDi2Sw0O
>>419 ← 超絶グロブサ安藤の同じくブサオタがブチ切れ
おまえ爬虫類とか好きだろ
安藤にCMの話しが来るといいねw
424 :
氷上の名無しさん :2008/09/01(月) 04:33:51 ID:McoI7VHU0
>>420 マオタにも同じ事言ってみろよ。
言わないのはおまえがくっさいマオタだからだろ!
安藤の美しさが褒められてるのは「事実」なんだよ。
事実の意味分かんないの?辞書ひいてみw
「じじつ」な。
安藤は金に汚くないからCMには出ないんだよ。
私は安藤さん奇麗だと思うので、 ここで不細工だって言われてるのは理解できないけど McoI7VHU0が本当は安藤ファンじゃないという事は理解できます。
結局いつものやつらに乗っ取られるのな。 いい指の運動になるだろうよ。
427 :
氷上の名無しさん :2008/09/01(月) 04:39:50 ID:McoI7VHU0
>>425 マオタがわざとらしくなりすましたって無駄なんだよwww
不細工でくっさいマオタはあご長本尊のところにか・え・れ!
>>424 悪かったよ。ごめんね。
私もマヲタの巣に帰るから、君もそうしなよ。
あるいは寝るとか。
安藤は不細工では無いでしょ。滑りについては汚く見えるが
それにしても単発ID多いなあ。
どうして朝鮮人ってすぐ興奮して草生やすんだろ やっぱキムチに覚せい剤と同じ作用があるって本当なんだな 大変だ
432 :
氷上の名無しさん :2008/09/01(月) 04:45:20 ID:xGOrDJL7O
安藤は 真央に寄生するのを止めたら 少しはプライドがあるでしょうに 恥ずかしくないのか
433 :
氷上の名無しさん :2008/09/01(月) 05:16:45 ID:+wDi2Sw0O
>>424 頭悪そー
負け惜しみにしか聞こえない
CMでない、じゃなくて出れないの
顔が生理的に受け付けないキモさだから
小力似の真央、藤井隆似の中野、ザブングル似の荒川… これじゃあstunningやgorgeousなんて言われるわけないよね・・・orz
435 :
氷上の名無しさん :2008/09/01(月) 05:43:02 ID:r4I1NGzj0
現実、日本で一番嫌われているアスリート それが安藤美姫 現実見ような ちょん
どうも安藤オタのふりをしてる朝鮮人がいるな。 本当の目的は違うくせに
stunning!gorgeous!high fashion modelのよう!と言われる 唯一のアスリート それが安藤美姫 現実見ような マオタ
438 :
氷上の名無しさん :2008/09/01(月) 06:23:52 ID:6pn2bOkS0
向こうの板でケチョンケチョンにやられてこっちでファビョってんのか 哀れ安美姫ヲタ
439 :
sage :2008/09/01(月) 06:42:21 ID:RRTpy52yO
この人安藤オタじゃないよ、ただの嫌真央。ファンならこんな汚いことしない。
440 :
氷上の名無しさん :2008/09/01(月) 06:49:50 ID:6pn2bOkS0
ハンドルにsageいれちゃ駄目だよ メール欄に入れようね あと、基本は半年ROMれ これ基本な
つまり「世界基準でいくと真央はブス!安藤は美しい!ユナは超絶最高美人!!」 といいたい訳ですね。よく分かります。 氏ね
またどーでもいい話広げて荒らしてるね・・・・あぼーんするかスルーするか違う話題でもしたらいいのに。 今あんまり話題ない?
今度は安藤と真央を対立させる、自演工作か・・。 余程暇なんだね・・・。 そんな事する時間があるなら、ボランティアとか人助けでも した方が有意義だよ。
ひきこもりがそんなことできるわけねー
>>445 流石にネタだろと思ってみてみたらマジだった。。。
Queen on Iceはまあいいとして(国際大会で一応優勝してるから何とか)
バンクーバーチャンピオンyu-naはイタいね。
英語だから分かりやすいし、誰かFSUに書いてこいよw笑えるぜw
ヨナって典型的な内弁慶だよな。 国際試合のインタビューでこういう強気発言してみろよww
こーゆーのってそれこそマスコミ対策というか ケチつけられるような変な行動取らないようチェックしたりする人いないの?
ユナとユナ母はもう皇帝クラスだれも止められない。 少しでも諭すような事いったら、ネット使って徹底的に攻撃する 指示を出す。 今はメディアもクライアントも落ちるのを待って離れた所から 様子見中・・・
>皇帝クラス 本人以外誰にもそう思われてない皇帝ね
きっと真央が矯正したとか3A-3決めたとか知って、ビビッって何かで強がりたいんだろうな。
裸の王様か 我慢してIMGにいたらこんな失笑買うような事にもならなかったろうにね
クイーンオンアイスっていうのも・・・ファイナルチャンピオンなだけなのに↓ 現役でこの称号が使えるのは真央安藤キミーだけだよ
ファンが“Queen on Ice”のバナーやめてくれればいいのに。 そうすれば言ってるのは本人だけになる。
ユナがそんな事言うと、ジャッジ買収完璧なのか?ってつい思っちゃうんだよね…
全く思わないな。そんなことで勝っても去年の問題があるし大事になるだけ。 単なる願望、妄想でしょ。 書いてすぐ削除する恥ずかしいブログみたいなもんだよ。
>>453 ファイナルに買ってもチャンピオンとは呼ばれない。
強いて言えば3季前のナショナルチャンピオンか
だってキムのよりどころは「真央の最大のライバル@国内と日本限定」だもん。 だからGPF2連覇とワールド優勝で同格、ってことにしておかないと。 アタシが本当の女王=真央より上、と強調し続けないと商品価値無くなるから。 ついでに言えば、韓国は反日と憧れが同居した難しい社会だから プライベートでは真央と仲良しアピールでブランド価値アップ 国内では真央憎し発言で、決して親日でないこともアピール キムも生き残りをかけてなかなか大変だ。ちょっとかわいそうでもある。
女王ビットに立ち向かって、国内だけで大盛り上がり ビット以上と評判だった、往年のみどりを思い出させるなぁ。
みどりさんに失礼だろ
みどりと比べられるレベルじゃないよ 勝手にユナキャメルとか名前付けてるくらいだから みどりの3Aは世界が認めたジャンプ
みどりに謝れ
真央は観音さま顔と思う。 最近は体つきも女性らしくなってきて手足も長いし見栄えがする。 もう少し眉を整えたらいいとは思うけど。 もうすぐシーズンが始まると思うとわくわくしてくるね。
>>445 これってほんとに自分で書いてるの?
ユナって頭の弱い子なの?
>>465 韓国では当たり前、前コーチもスポンサー現代もスケ連も
IMGもTV局にも謝罪させたから、やりたい放題
しかも宗教団体バックに付けて
今や大統領以上の権力者
中国の陸上の棄権した人みたいなポジション?
クイーンの単語は以前もあった。今まで消されてたけど。 今度はバンクーバーチャンピオンとのコンボで来たか。強烈だな。
洗礼うけたとかもネタかと思ってたのにw 変な方向行ってるね。
ってか、国内ナショナルに出なくても現時点で5輪代表決定なの? 日本は選手層が厚いから、枠があってもそこまで楽じゃない。 ヨナが7コケかましても、代表は確実なんだ?w
2年連続ナショナルスキップで反感持たれてることは確かだね。 今季のGPSの結果次第では風向きが大きく変わりそう。
まだ日本とはとても比べられない国だと思うよ。 今のところはユナしか世界で戦える選手いないの傍から見てても明らかだし。 反感持たれたところでやっぱりあの子しかいないっていう…ソチはわからんけど。
4大陸で4位に入った韓国人いなかったっけ? 印象に残ってないけど、4位ってことは十分に世界選手権でも上位 クラスじゃないの? それともホームだから持ち上げられただけなのかね。
かなり持ち上げられたんじゃない 点数がワールドよりも4大陸の方が30点も上だし FSのPCSが8点も高い
>>473 4位に入った娘は、日本で言えば鈴木、武田クラス
村主の少ししたという感じらしい
ナヨン地元だし頑張ってよくやったと思う。 でもアシュリーの演技の方が良かったのに FP4位ってのはさすがにw アシュリーのPCSが低くてびびったわ。
LzとFしか跳べない不思議ちゃんか。 実際ユナoutナヨンinだったらみすみすメダルチャンス逃して韓国イカれたかと思うがw 2枠あるから更に下の選手と交代か。更にないな。
ナヨン、四大陸地元上げもあったが本人比でかなりいい演技だったような ルッツ、フリップが跳べるのは強み
ナショナルスキップでも楽々ワールド&五輪代表入りって、 ユナは自分にとってプラスだと思ってるんだろうけど(本命大会までに時間が出来るしピークあわせやすい) まったく逆だよな。 日本・アメリカみたいに、 国内でTOPレベルの選手と争うのは大変だろうけど(一度、ナショナルにピークもってもないといけないし) 絶対に、オリンピックの「ここぞっ!」って場面では、それまでどんだけの修羅場をくぐってきたかできまると思う。 毎年毎年、ナショナルスルーで代表当たり前・・・な状況は後々のコト考えると不利なのにな。 せめて形だけでもナショナル出るくらいしないと・・・・。 別にいいけどさ・・・・。
ヨナなんてルッツ跳べなくなってきてるから、韓国代表落ちはなくとも 優勝を逃すことだってあり得そうなのにね。
キャロ、181点だってよー
>>482 mjd?!
ヤッター!!!!! 超嬉しい!! 今季も頑張れよー!
スケアメが楽しみだね〜 まだまだ伸びてきそうな雨ジュニの台頭で 混戦してくれると面白いね。 今のままじゃ、真央だけ飛びぬけてあとはパッと しないし、実力的にはいい混戦だと思う。
キャロちゃんカナダとフランスだよね。 早く映像みたいですね。
アメの地方大会だから、点数のことはおいておいても 体型変化もあるらしい中で、この時期に安定した演技ができているのはすごい これでGPF進出者の予想がますます混沌としそう
キャロはずいぶん背が伸びたみたいだけど、安定してるみたいで凄い。 演技見るのが楽しみ!
高っっ!!!キャロ凄い
しかしヨナは精神異常の域だなここまで来ると。
キャロはあまり転倒しないし 今までDGされていた3−3が安定すればかなり高得点出そうだな スピンやスパイラルは申し分ないレベルだし
なんで話を蒸し返す。キムスレかしお韓でやれよ
>>487 背が伸びればキックジャンプも軽減されてるかな?
演技、見たいね。今年は選曲も自分に合ったのにしたし、ロスワールドに賭けてるみたいね
2Aの跳び方は変わってないもよう
スピン1個減って繋ぎ重視って所が、今回どう点数に出てるのかが気になるなぁ。 リバティー組の動画を見ると男女共かなり苦労してるようにみえたし・・
494 :
氷上の名無しさん :2008/09/01(月) 19:41:25 ID:5E7VLzhW0
チベット人が可哀想・・
>>488 日本でいう全日本とか地方大会みたいなものだから、5〜10点は割り引いてみないと。
>>495 は変な書き方になった。
>・・・みたいな国内仕様の採点だから・・・ ということです。
キャロのジャンプの高さは大丈夫なんだろうか・・・・
完全にユナは抜かれたね スケ雨キャロ出れば優勝なのに
ナガスはやはり逃げたということになるのかな? 181点出されたらさすがにやばい
未来は足首を怪我してるんだよね・・。 それにさ今頃、チベット人やトルキスタン人の子供が キャロの同胞に虐殺拷問されてると思うと、スケートどころ じゃないような気がする・・・・・。
ID:5E7VLzhW0 馬鹿じゃないの?キャロの何の関係があるんだよ。 そういう考えスポーツに持ち込むなよ。
キャロ の 何の関係 ←× キャロ に 何の関係 ←○
ただ単にチベットの子供と、トルキスタンの子供が 可哀想だなって思っただけだよ。 中国系はアフリカでも随分好かれてるみたいだしね。
>>495 それでも初戦でこれゎ凄いと思う!
ところで
トルキスタンとトルメニスタンはまた違うの〜?
×トルメニスタン 〇トルクメニスタン
>>503 本当にそう思うならキャロに活躍にケチつけてないで、フリーチベット叫んで、市民活動でもしてくれば。
ルッツeついてる。 コンボは3−3と3−2、3−2−2はなし。 ジャンプは相変わらずって感じかな。
キャロちゃんすげー 地方大会とは言えスピン1個減ってこの得点でしょ? 楽しみだなあ
西野なんて今季初戦が 130点くらいしか取れてなかったもんな
ミライも調子戻るといいな・・
韓国は以前「ソウルディズニーランド誘致決定」のアナウンスも一方的にしたよね。 その後、ディズニー側が否定。結局、上海に誘致決定。 勝手に「認定」が得意な国民性だから、ヨナも自ら女王認定したんだね。 周りからは失笑もんだが。
ヨナは厚顔無恥
>>511 買収のメドが立ったなんてこと…ないよね?
それだけがちょっとひっかかる
チョンの妄想乙。 本人たちが買収を歓迎してるって、終わってるな。人として。
買収完了かも。 最近韓国国内を騒がしているサムスン事件をみての通り、韓国ではモチ代と呼ばれるもの(=賄賂)がごく当たり前に存在し、 贈収賄が行われる国。 その手法は菓子箱の中に現金を入れ、一方的に買収相手に送りつける。現金を受け取ることに『良心の呵責』を感じ拒否する人に対しては 、その人を趣味嗜好を徹底調査し、ワインやゲーム機など、現金に比べ比較的に抵抗感のないものを送る。 こんなことがごく日常に行われる国。キムヨナを勝たせたい関係者がモチ代を使うのもごく自然の流れ。
韓国の話すんなボケ
>>513 それならそれで面白いじゃん。
やらせておけばって思う。
だって素人が見たって実力差がはっきり出てきてるし
ましてや目の肥えたカナダの観客はわかるでしょ。
早く映像みたいっ!>キャロ180点越え
だから去年で解るようにそれが通用するのは権威のないGPFまでの話。 どうせ買収するならワールドでもしてたはずだけど、どんなに金を使っても本人が不甲斐ない 演技しかできなければ高下駄も通用しないのがワールドと五輪。 そこはシビアですよ。
>>509 西野も未来と同じく怪我してるみたいだよ。
こちらはブログソースの未確定情報だけど。
キャロ、スピン全てレベル4なのが凄いね。
きっと加点も凄いんだろうな。
>>520 この前の西野の得点見てびっくりしたけど
怪我してたのかあ
>>518 放送あったのかな?
背が高くなったキャロ(スレチだけどレイノルズの4+3+3も)早く見たいぃぃぃぃ!!
もう158なんでしょ? 女子選手としては全然小さい方じゃないんだね。
さすがに想像が常軌を逸してない?…買収って…裏で…やるものだよ、普通、多分。 塩湖以降そういう事がまだ行われているとは思いたくないけど。 キャロの動画あがるといいなあ。早く演技を見てみたい!
これはまた面の皮の厚い方ですこと。
確かなソースってあるの>買収
だって、ユナがバンクーバーチャンピオンとブログに書いた=買収完了か?! なんて、あまりにも滑稽というか…。ユナの思考回路にお手上げなのは激同だけど。
買収工作は現実にあるでしょう。韓国は当たり前のように。 でもそれが通用するのはGPFの話。 よってヨナのVancouver Champion 発言は単なる願望です。 買収完了にしたいのは韓国人だけ。
買収できるかどうかはジャッジの質の問題でしょう。 レベルの低いジャッジなら可能。 ワールドのような大きな大会なら信頼性のあるジャッジを選ぶだろうから 買収は難しいでしょう。 どこの世界でも、ジャッジの質が良ければ買収は難しい。 韓国のスポーツ予算は日本の10倍以上だよ。 それで、日本の方が恵まれていると騒ぐのだから、 目に見えないトコにお金が使われているはず。
しお韓でやれ
塩韓住人が何をたわけたことを
役員の懐にそのまま入ってそうな気もするけど。 買収の話って他国の掲示板とかでも話題になるのかな。
真央との差が歴然となったから 自力優勝は難しいよね(買収しても)
日本を出し抜く為なら何でもアリの国柄だし 昨季のユナ不可解爆age印象も記憶に新しいしで 穿った見方をする人が居てもしょうがないと思う
穿ったも何も当たり前のように工作はし続けるでしょ。 でも買収に選手の実力が伴わなければ成功しないのはワールドで立証済み。 本人がgdgd演技ではいくら積まれようと大きな見返りはなくジャッジの小遣いに消えるだけ。 今年からピタっと買収工作しなくなると考える日本のスケオタなんて当然いないだろうが、 結局のところヨナに実力が伴わなければ連続銅メダル強奪がやっと。 逆に言えば甘い妄想してないで今までの結果で感謝すべきだよ。朝鮮人とヨナは。
だから韓国話はしお韓でやれよボケ
女子シングルの話題だからスレ違いじゃないんだよ。お前が巣(潮漢)にお帰り。
キチガイが
女子スレなのにキムの話『だけ』はさせないようにする人間がいるようだね。 さて、誰なんだろうね?・・・・・・・www
>539それは違う。女子スレなのに特定の選手の話しをしたがるのがいるだけ。だいたいマオタ、ユナオタ、キティーオタの皆さんか。
それでは他選手の話をふって、それでスレを維持し続けてください 話はそれからだ
ユナヲタ(日本人選手同士を対立させてる本人)もでしょ? 何か日本人選手に朗報が入ると、スレが荒れる荒れるw こんな事してたら、どんな人間が荒らしてるかばればれ。 だって、日本人選手の朗報なら日本人なら喜ぶのが普通だもんねぇ。 ようつべでも、ユナヲタさんが捏造動画をばらまいてるしね。 3Aが2Aだとか、ユナは3Aが出来るとか、ユナキャメル(笑)を 選手達がパクってるとかね・・。しかも、wikiを書き換えまくって 海外のスケートヲタを怒らせてるのもユナヲタだよね。 そこまでして捏造したいもんなのかなぁ。 理解できんわ。
また在日の中野オタがユナ擁護と中野上げしていたんだ・・・
在日なのに中野オタとか言わなくていいから。誰も信じてないしね。 在日韓国人は根本では全員ヨナ工作員で間違いない。
ユナが引退したらスケート板もずい分荒れなくなると思う ユナ、早く引退してくれ
そんな風に言うもんじゃないよ…
以前はフィギュア選手って1、2シーズン休養したりしてたんだけどね。 怪我してなくても。 今はみんな毎年バリバリやるね。一年でも休むと次世代にとって代わられちゃう から必死なのかな。
それもあるけど新採点方になってからは毎年のように ルールの細かい変更があるから休んでいると それに対応出来なくなっちゃうんじゃないのかな
551 :
氷上の名無しさん :2008/09/02(火) 17:11:13 ID:kydMWDfI0
ヨナサイドがいくらジャッジ買収してももう無駄でしょ 今期のルール改正が全てヨナにとっては不利になってるんだから それに買収されてないジャッジはヨナの不可解なageに腹立ててるだろうから 逆にsageられるかもよ この中に買収されてるやつがいるなら自分はうーんとsageてやれ それで平均すればちょうどいいだろうってね 私がジャッジならそうするねw
552 :
氷上の名無しさん :2008/09/02(火) 17:18:09 ID:kydMWDfI0
それにGPFでは会長が怒って出てこなかったぐらいだから ヨナに爆age採点したジャッジは今後ヨナが出る大会からは外されるんじゃないの? 現にGPF→ワールドで点数下がってきてたし、でも、まだまだ演技に見合った得点じゃないけどね ヨナに不利なルール改正はまた不正行為がおきないための布石でしょ
マオタはユナなんて憎んでないだろ。相手になんないんだから。
マオタの敵は在日の中野オタだよ マオタ共通の敵、陰湿な工作員在日の中野オタ
相手になんないんだったらスルーしろ もう二度と叩くなよ
>>553 >>554 >>555 552のは妄想かも知れないけど、この3者の妄想よりまし。
ユナ爆ageの反動が来るのは妄想というより必然でしょう。
強がり言いながら結局今から叩く言い訳するんだなw
マオタマオタとうるさいやつのお里は知れとる
たたかないで、見ていましょうよ。
今季はジャッジと観客の温度差がないようにしてほしいね。
562 :
氷上の名無しさん :2008/09/02(火) 19:10:52 ID:33iamiV10
フィギュアの現状って真央に勝てる選手がいないってことだけだね。 いろんな意味で。
観客の判断を重視したいなら 観客投票方式のお遊び大会でもみとけば
観客=自分だからね 自分の思い通りにならなければごねる 某オタって駄々っ子みたい
観客っていっても、継続的にフィギュアスケート見ているほどの人は、 例えば、中野の世選でのガッツに感動して審判にブーイングしても、 時間のたつうちに、落ち着くべきところに落ち着いて納得していくもの だと思うよ。 真の公正さっていうのは、専門家の独りよがりとは別のものだと思う。
某オタ=真央ファン
世間知らずの理屈
独り言だけど、ごね得当て込んで騒ぐのが世間だと思ってるとしたら、 それは、きわめて特殊なエスニックな帰属を告白したに他ならないと思うよ。 極度に不公正なものは続かない。大多数の人が、それに不満を持つようになるから。 昨シーズンは、韓国ユナファンの「ごね得」志向に振り回された格好だったけど、 そのまま続くわけではないでしょう。彼らの「ごね得」志向は永遠に治らないとしても、 覚えられれば、通りにくくなっていき、やがて通らなくなる。 それが必然だろうといってるわけさ。
今日はマオタマオタうるさい在日が元気だな。 キムがウィアーに(リップサービスで)ほめられたのを見て調子にのってるからだな。
ESPNとLAタイムズのバンクーバー五輪の展望
Mao Asada: Two years ago, many thought the best skater in the world wasn't at the Olympics.
That skater was Japan's Mao Asada, who was too young to compete in Torino. Two years later,
she became the world champion. One of the few women in the world who has landed a triple axel,
Asada became the first to land two in a program. Now training with Tatiana Tarasova, the Russian
who guided Ilia Kulik and Alexei Yagudin to Olympic gold, Asada hopes she can stay on top
http://sports.espn.go.com/oly/summer08/columns/story?id=3552429 Reigning world champion figure skater Mao Asada of Japan (trivia note: she was first a ballet
dancer), and two rising 15-year-old skaters from Southern California, Caroline Zhang of Brea
and Mirai Nagasu, who attends Arcadia High School.
http://www.latimes.com/sports/olympics/la-sp-olyvancouver25-2008aug25,0,7984092.story ESPN
2年前、多くの人々がオリンピックに世界で最高のスケーターがいないと考えた。
そのスケーターはトリノでは若すぎて出場できなかった浅田真央である。
2年後彼女は世界チャンピオンになった。
トリプルアクセルを成功させた世界でも数少ない女性の一人であり、
1つのプログラムで2つのトリプルアクセルに成功している。
現在はイリヤ・クーリックやアレクセイ・ヤグディンをオリンピック金メダリストに導いた
ロシア人タチアナ・タラソワと練習しており、浅田はトップにとどまることを望んでいる。
LAタイムズ
注目のアスリート:現世界チャンピオンの日本のフィギュアスケーター、
浅田真央(彼女は最初はバレエダンサーだった)。
そして南カリフォルニアから2人の成長している15歳のスケーター、
ブレア市のキャロライン・ジャンとアルカディア高校に通うミライ・ナガス。
ふと思ったんだけど、雨と露がこのまま冷戦突入しちゃったら世選とかGPとかどーなっちゃうの??
573 :
氷上の名無しさん :2008/09/02(火) 20:27:18 ID:kydMWDfI0
いくらヨナヲタだって昨季のヨナの爆age得点はおかしいと思ってるでしょ 決して口には出さないけどね・・・・・・・・・
>>573 失礼ながら、その程度の認識もないままに、
10秒間の空白がどうの、
ジャンプ失敗で転倒したのに減点が-1のみなのはおかしいのと
騒いでるのが、彼らだと思う。おかしいと分かるヤツは非国民。
移住先が見つかるまでは、黙ってるしかない。たぶん。
移住してもコリアン・ソサエティーからハブられたくなければ、
やっぱり黙っているしかない。たぶんね。
>>571 酷い記事だな。
ジュニアワールドでヨナに惨敗したくせに、
五輪に世界最高のスケーターがいないだと?
IMGにカネでも貰ってるのかよ。
海外メディアのバンクーバ予想にユナの名前が全然ないんだけど ほとんどが真央であとミライとかキャロとか・・ ユナが真央のライバルだなんて言ってるのは日本と韓国だけなんじゃという 気がしてきた
<スケート連盟>東京都に公営リンク建設を要望 毎日新聞 [9/2 19:49] 日本スケート連盟は2日の理事会で、東京都に「国際大会が開催可能な公営スケートリンクの建設」を 要望していくことを決めた。東京都スケート連盟など4競技団体と共同で行う。常山正雄専務理事は 「十分な観客席が設けられたリンクが都内にはないので、財界とも詰めて 通年リンクの建設を実現したい」と話した。
英語で、ESPNに抗議したら? ここでいっても仕方がない。
>>575 欧米は紙の上だけの結果なんて参考にしないんだよ。
素質があってトップに相応しいと思ってるからこその真央プッシュだったんだろうと。
こないだのワールドでも、カートやペギーも最初から真央押しだったしね。
今年から昨年以上に不正エッジの判定厳しくなるみたいだね。 今のうちに直しておかないと厳しいね。あと5種類のボーナス点も追加 さてれいるみたいだから五種類きちんと飛べない選手はトップ維持するのは 難しいな。
じゃあなおさらヨナに未は来ないな
>>580 >種類のボーナス点も追加
ここ笑うとこですか?
>>575 >ジュニアワールドでヨナに惨敗したくせに、
惨敗したのは真央で、記事を書いてるのはLAタイムズ、ESPNの記者だ。
コリアンはまだ未分化な原始的アニミズムの世界に生きてるんだなあ。
>579 素質と実力は違う。 真央は確かに五輪チャンプにふさわしい素質を持ってるが、 しかしトリノ五輪のときには実力はなかった。 しかし、あたかも真央がその当時世界一の実力であるがごとく書くのは記事として 大きな間違いだということ。
>>576 そのとおり。
在日(
>>575 みたいなやつ)がいるマスゴミが
情報操作してるだけ。<ユナが真央のライバル
>>575 あの大会の特集番組の一つでは、キムの映像はほんの一瞬で
自国選手を少し流して、あとはずっと浅田の敗因の分析だったよw
あれはキム優勝で妥当なんだけれど
雨的には例えミスしてしまっても3Aジャンパー>
>>2 A×3なんだろう。
>>583 だからそのいい加減な記事を書いている記事(記者)を批判しているんだが。
何でヨナファンってこんなに馬鹿なの?
>>580 ヨナも昨季はルッツで転びまくり、ループは跳べないわ、フリップはフラット等々で
今季も大変だろうけど、まぁ頑張って応援してね。
スケート板の人々ってちょっとかなり逝っている人多いね。 ヨナに爆ageとかジャッジ買収とかかなり重症だな。 なんでも真央が一番でないと気が済まないんだな・・
584 実際あの当時も世界中のマスコミやフィギュアファンからそう騒がれてたし。 今に比べるともちろん拙い要素もあったが、その位3Aを一試合で2回決めるポテンシャルは 他選手を圧倒する高い能力だと認識してたってこと。 見る目がある人たちってわけだ
本命がたまたまミスって優勝を逃しただけだから 繰上げ勝者に大した関心がないのは当然だよ
>>584 あの時点で五輪出てメダル取れたかどうかは分からないけど、
GPSでコーエン、荒川、スルに勝ってるんだから、期待されるのは当然。
>588 ヨナファンじゃないんだけど。 いい加減な記事に腹がたってるんだが。 荒川をも侮辱する記事でもある。 五輪チャンピオンは荒川。それ以上でも以下でもない。 出場もしていない真央を世界一のスケーターと印象操作していることに 記事として非常に質が悪いもの。
その前の世界ジュニアから言われとったやん
全盛期を過ぎた27歳病気持ちのスルツカヤと2回転倒したコーエンに 3−3無しで勝った金では真央のが上と言われても仕方ない
>>590 では昨季、ヨナに爆ageはなかったと
そういう認識なのですか?
>>590 怒ってるのは真央ファンとは限らないよ。
去年はGPFでキャロを筆頭にコス達も理不尽な採点されてるし、
ワールドでも中野さんが気の毒でしょうがなかったよ。
買収してるとは自分も思わないけど、なんの裏もない結果とも言い切れない。
それくらい特定選手に甘い印象が強いシーズンだったもん。
>>590 >5種類のボーナス点も追加
今になってまだこんなこと言ってるにわか以下の人に、そうやってこじつけ論言われてもなぁ。
>>594 だからそんなこここでスケオタ相手に喚いても無意味だろ。
EPSNにでも抗議してくれば?
相手にされないだろうけど。
そのくらい今の真央は凄いってこと。
韓国は前科があるから疑われてもしょうがない<買収 限りなく黒に近いグレーだよな
それより韓国デフォルト起こして、在日は祖国支援復興で 貯金取り崩して祖国に送った方がいいんじゃないか フィギュアの話している場合じゃないだろ
>>599 中野は可哀想だったね。
PCSが2位評価だったけど、
TESは仕方がないけどPCSは1位でよかった。
韓国経済が破綻して渡航禁止、とか笑えない事態もありえそう。 こんな国でGPF開くなんて。。。ISUは目先の金に釣られる馬鹿ばかり。。
荒川は長い現役生活で、たったの3勝の棚ボタ(NHK杯含む) 世界のフィギュア関係者の常識
>>584 そりゃ、金メダルとった荒川にそのシーズン国際・国内大会とも全勝してるんだから、
そう書かれるのも当然といえば当然。 コーエン、スル、メダリスト全部に勝ってるしね。
真央は当時まだ幼い演技だったけど、その年齢・時期にしか出せない爽やかな表現力があった。
五輪に出ていたとして結果を残せたかどうかは誰にも分からないので、
>実力がなかった とかは言い張るのもおかしい。
こんなところで文句言ってないで、EPSNとCNN、ABC、FOXの マオタ、マオタって直接抗議でもすればw こんなところで文句言ってないで、EPSNとCNN、ABC、FOXの マオタ、マオタって直接抗議でもすればw
ハイ。これからチョン工作が続きまーす。 荒川sageで真央ファンと荒川オタの抗争を煽って 今回のヨナの基地外チャンピオン発言と、買収の話から話題をそらすのが目的ですよー。 解りやすい工作に乗らないでね。
じゃあグスメロリの話でもしようぜ
ヨナは来シーズンも3F−3Tと2A−3Tで戦うのかね? 質が良いのはわかるんだが3年目ともなると正直飽きがきそうだ
>>610 このスレの住人でもこういうことやってる人いるのかな
>>602 ピョンチャンがソチに敗れた代償説ってのが自分的に納得のいく推論だったけど、
あれってやっぱり推論でしかないのかな。
韓国のことだから大枚はたいて五輪委やISUを接待漬けにしたのは容易に想像できるし。
質がいい?リップなのに??>ユナの3F-3T 今季はちゃんと!かe取られて欲しい
韓国は買収体質だから、ヨナは疑われ当然。 日韓共催のサッカーW杯のときでさえ、一部審判は異常に 韓国寄りジャッジだったのは、今現在でも動画で確認できる。 そのときの酷さといったらもう…。
ほんとにユナがからんでからスケ板は悪いほうへ変わった。 オタ論争ユナ出てくる前からあったが、 こんなに酷な状況ではなかった。 お隣が絡むと色んなところで酷なことに。 世界中で。
>>571 貼った者だけど
何でこの記事でユナヲタが発狂してのか意味不明。別に記事の中で
ユナsageもされてないし名前さえ出してない。
つまり名前がないことに発狂???・・・これは嫌われて当然かも。。
てかさ名前がない選手なんてユナだけじゃないじゃん。 なんでも被害妄想すぎるよ。 ロシェや中野、安藤等なんてどうするんだ。
>>618 荒川ヲタがユナを隠れ蓑にして潜伏してるのが原因だと思う
>>617 動画もなにも、そのジャッジは後々ペナルティ受けていたよね・・
>>619 自称女王を黙認のオタですから・・
ほんと、めんどくさ
>>614 推論でしょうな。
五輪開催地敗北の代償がフィギュアの特定選手の爆ageってのはおかしい。
他の競技から見たらなんだそりゃ?って話よ。
韓国は実際に買収をやった前科アリで他にもや黒い疑惑が絶えない国家。
去年のアレもほぼ買収といってもいいと思う。
ユナファンは今年も益々辛いシーズンになると思いますが、 せいぜい 頑張ってください。
>>615 ユナに限らずルッツとフリップは昨季からみんな苦労してるよね。真央ちゃんはフルッツだし、未来ちゃん、キャロ、ワグナー、もみんなフルッツ。リップはユナだけ?昔はアラカーさんもリップだったらしいよね。
例えば跳び分けが出来ていた選手も、エッジのことが気になり、ジャンプの調子が悪かったり、なかなか決まらなかったり。今の選手たちはたいへんだよねぇ。
>>445 キムはメンタル強いと思ってたんだけど大丈夫なのか?
GPF〜ワールド〜現在と、正直何がしたいのか分からない
まさか本気で「欠点の無い完璧な選手」っていう
ファンの言葉を信じ込んでるんじゃないかと不安になる
ヨナって見た目の演技がきれいじゃない(体が固過ぎだから)。 ヨナヲタはそれに気づいてるけど認めたくない。
>>625 誰か一人だけはリップなのに
跳び分けが出来ていたことになってたけどなw
ヨナはスピンにしろスパイラルにしろ 軸足が常に曲がってる(ように見える)のが残念 まあ「欠点の無い完璧な選手」ではないが、 なんだかんだ言って演技を見るのが楽しみな選手の一人ではある
>>625 荒川は、過去一年以内だったと思うけど、
たしかV6の出ていた番組で、
ジャンプの種類を実演していた。
思いっきりリップだったよ。
本人もフリップは苦手で、と前置きしてからやっていた。
今更直す必要もないし、いいんじゃないかと私は思うけど。
ヨナは美人だからね。 見るのは楽しい。 3−3決まる選手も今のところ真央コスヨナくらいしか居ないし。 どうでもいい選手ではない事は確か。
なんでかなー、以前はヨナも綺麗な風に見えてたのになぁ。 今はガタガタ。軸足が汚いのも、体が硬いのも以前と変わらないのに。謎。
>>632 ライバルといわれていた真央が本当に上手くなっちゃったからね。
あと軟体系の未来はキャロが出てきたのも大きいよ。
ヨナが美人ならスケート界は美人しかいなわ
>>631 スピンひとつ減るし、コストナーは何気に来シーズンも活躍しそうだよな
>ヨナは美人だからね 単なる主観を既成事実の様にレスしないでねww
まぁキムもレイチェルもミラだって皆それぞれ美人だよw
>>635 ルール改正でコスに追い風吹いてるけど、
ワールドで雨勢の逆襲採点があるかもしれないしどうなるんだろ
トップ選手だと コスに一番有利な改正かな あと中野も結構有利になったよね キャメルの点が上がる、スピンがひとつ減ってシットを省ける、3Aの点があがる
ああ、そういえば来年はロスワールドだったな アメリカの2枠が誰になるかで展開も変わってくるかもしれん 何はともあれスケアメが楽しみで仕方ない
>>573 思ってるわけないじゃんw
爆ageが当然、もっと点貰って当然と思ってるよ。
中野は回転不足ぎみなのを減らせれば結構有利だね。 フリーはキャロとかミライとかシズニー以外はレイバックを削りそうだね。 マイヤーがどのスピン削るのかが気になる。 スピンが得意と言われながらも、スピンのルールに一番苦しめられているのがマイヤーだよね…
でもさ、スピン一つ減るって事は、レイバックビールマンスピンが出来ないコスはそこまで有利ではないんじゃないの? インパクトの面で全然違ってくると思うなぁ。 今まで全体的に薄めてスピンを見せてた選手は不利なような気がする。 中野が一番有利になった気がする。一応レイバックビールマンも入れられるみたいだし。
>>642 レイバックは点数が低い。
LSp4 2.70
*CSp4 3.20
*SSp4 3.00
だから、確実にレベル4取れて、かつ0.5は確実に加点貰える自信がないとなかなか入れられないと思う。
まぁキャメルやシットが苦手だからレイバックいれる選手もいるとは思うけど。
>>643 それおかしいよね。
レイバックが一番難しいスピンなのに。
出来ない選手結構居るし、レイバックとそうじゃない選手の演技比べても、やっぱりそうじゃない選手は
演技がしょぼい印象がある。
レイバックが唯一ジャンプ以外で縦の表現が出来るというか…
レイバックが無い選手は、全体的に氷にベターと張り付いてる平面の演技という印象は拭えないな。
ま、PCSで変わってくるンだと思うけどさ。
コンビネーションスピンでビールマン持ってくればいいじゃないか。
シットスピンからドーナツとか真央がやってたよね あんな感じでシットからビールマンとか? そうとうボディバランスが強くないと無理か
JGPSが始まったので"!"がどんな感じなのか見てきた。 "!"についてGOEの決定は各ジャッジの裁量によるという話だったけど、 "e"が-1以下なのに対して"!"は良くても0以下といった感じでしょうか。 映像見てないからジャンプの質自体は不明だけど付いてる選手は皆マイナス。 取り敢えず"!"に抑えられればなんて思っていたけど現実は厳しかった…。
>>644 レイバックによってPCSが変わってくるなんて話、聞いたことありません。
>>647 e判定が!判定になったところで大差は無いということか
逆に今まで加点されていた選手が万が一!判定を食らったら痛いな
>>647 ということは昨シーズンすでにeが付いていた選手よりも、
微妙な判定で見逃しとなっていた選手にとって影響が多きそうだね。
今までは加点取れてたのが、よくて0、多くの場合でマイナスされてしまうんじゃ大変だよね・・・
中野のルッツとフリップって両方とも!が付きそうな気がする 先シーズンもルッツにeついたりフリップにeついたりしてたし 実際中野のルッツとフリップのエッジって微妙だよね
うん、微妙。つか山田組出身者はみどりや恩田みたいにジャンプ能力ないと 癖のあるジャンプ跳ぶ選手量産する気がする…。 跳べりゃあいい、みたいな感じ。 中野はとられても仕方ないかな。 今からルッツ、フリップ習得って無理なんじゃないの。 !ルールって矯正した選手が骨折り損だと思ったけどどうなんだろう。
!って結局、昨季eが付かなくて疑惑の判定って言われてた選手にe付ける為の 言い訳のように感じるけど? 昨季は付かなかったのに今季から付けたら、きっと当該選手のファンが騒ぐから eじゃなくて!ですけど、厳密に言えば正しいエッジじゃないのは分かるでしょ的な
自分は雨女子三人娘(フルッツ)がシニア上がってくるから そのための措置かなと思った。 去年のeルールはコスとかヨナを勝ちやすくなるためか 単に原点回帰が狙いだったんだろうけど(多分真央が矯正に取り組まなかったのは、予想外だったと思う) 今年もそのままじゃあ雨女子が不利になるからさ。
キャロは去年のままなら、!どころか確実にeだけど レイチェルとミライは!判定でくるかもね
657 :
氷上の名無しさん :2008/09/03(水) 02:41:10 ID:V8200BXg0
しかしユナユナと煩いチョンがいるな。 フィギュア所の騒ぎじゃないだろ、破産するんだろ。 買収以前の話だろw
もう2、3試合見てみないとはっきりした傾向は掴めないかもね。 昨シーズンのeはマイナス幅がだんだん緩くなっていった感があるから、 その内!でもプラス評価するジャッジが出てきそう。 今回厳し過ぎてeと!の違いが微妙だと感じる。
!は加点要素と相殺できるというところがeと違うわけで、 加点要素がなければ当然減点になるってだけじゃない? 難しい入りで幅と高さがあって着氷がきれいに流れて・・ という条件が揃えば加点もあるかもね。相殺されて0とか。 JGPではそういうジャンプを跳んだ人がいなかったんじゃないかな?
660 :
氷上の名無しさん :2008/09/03(水) 02:55:13 ID:ivwwsd6P0
ファイナルは韓国なのに買収資金は用意出来ないということか…
買収買収言ってる奴にフィギュア見て何が楽しいのか聞いてみたい。
そりゃしてる方は楽しいだろうさ。 ミスしても加点、加点のオンパレードじゃあ、感覚も来るって来るわな
>>654 自分もそう思う
昨季のeの基準は「明確に」ロングエッジだと分かる場合だったので
微妙なエッジはスルーされていた。
今季は「微妙」なエッジにも!で対処するようにしたのかな、と。
だって軽度であってもロングエッジはロングエッジで、正しいエッジじゃないわけだし
スルーした上に加点までつけたら不公平だよね。
そうだね。テクニカルコントローラーの権限が大きすぎたよ昨季は。 何の為の新採点方式なのかと。
真央のフルッツは減点し過ぎ、他の観点と相殺すべきとかぬかしてた奴はルールを無視して ジャッジに圧力をかけたマオタってことか。どんなに素晴らしく見えてもマイナスで評価しろと なってる以上wrong edgeの程度だけで点をつけるべきで、相殺なんていうこと自体がおかしいのにな。
結局ユナageは真央の進化を速めただけだったね 加点に依存してほとんどベースアップできてないユナと 毎年なにかしら改善して強化してくる真央との差は開く一方
GPFでの真央のジャンプ構成見た時は痺れたわあ
>>651 年末近くの番組で全種類のジャンプを披露していて、
分かり易いように最初はダブルで跳んでいたが、
フリップとルッツは急にもう一度・・・トリプルで跳び出した記憶がある。
フリップとルッツはエッジよりかは、入りと上体の使い方を切り分けてたね。
>>666 どうやってジャッジに圧力かけるんだよw
お前の国ではISUや他国のファンサイトに抗議メールやら
真央sageキムageカキコの実力行使してるらしいじゃないか。
日本人はそんな暴力行為しないよ。
お前が白丁だからそういう発想をする。
671 :
氷上の名無しさん :2008/09/03(水) 07:23:13 ID:DgG3YET70
ヨンヨちゃんは、銅メダリストなのにeispoで表紙を飾り特集を組まれてwfsでも表紙を飾りました 真央ソンスは、キムメダリストなのに、なんで海外のプレスから無視されてますか? 解説者から絶賛されてるんだから、もうちょっと海外での知名度も上げてほしいです 世界の真央ソンス応援しています。 またプルコギを食べにきてくださいね。 おわり
672 :
氷上の名無しさん :2008/09/03(水) 07:41:33 ID:7jMe4d8jO
ユナのジャンプ、最近は飛べても着氷乱れかグリ降りばっかじゃん 加点2もらってた3Tコンボなんて織田の見た後に見るとガッカリする
>>670 話が全く噛み合ってないw
それにキムのフリップが減点されないことをISUに抗議しようという朝鮮人みたいな運動をしてたのはマオタ。
マオタの脳味噌は3日以上記憶を保持できないの?
674 :
氷上の名無しさん :2008/09/03(水) 08:10:35 ID:nEoUqQsz0
キムの不可解加点は海外の解説者にも思い切り皮肉られてたし 海外のフィギュアファンからも思い切り顰蹙を買っていたが あれも「マオタ」の仕業なんですねwww
結局、真央を認めてるのはマオタしかいないって事なんだよ。 自国以外でのワールド金メダルは快挙。本来なら五輪の女子ソフトチーム 以上に盛り上がっていい筈。結局、茶の間のにわかファンまでもが あの得点に引いたって結果でしょ?軒並みフィギュアの視聴率が下がってしまったし。 日本国内でさえ冷め切ってるんだから、海外のマガジンが真央を無視するのは当たり前。
真央が世界女王になってからもうすぐ半年が経つっていうのに よっぽど悔しかったんだな
努力すればいいじゃん。世界女王になれるように。 そしてファンは選手を信じて応援してればいいじゃん。 それが選手もファンもライバルのネガティブキャンペーンに懸命になるってw
マオタマオタと朝からニダーさんは必死ですね。
キムは今年が一番大変だと思うよ。 キムが東京ワールドで前代未聞の不可解判定によって キミーから銅強奪しちゃったのをキムオタはもう忘れたのか? 転倒祭3回転3つのみでFP114点w これについてキムオタは説明してみたら?w ロスでは雨選手は2人のみだが、ジャッジ次第によっては 今までジャッジに助けられてたキムは一気に表彰台以前に入賞ですら出来ないだろうね。 浅田みたいに圧倒的なジャンプ構成組むわけでもなく コストナーのような表現力豊かな優雅な演技ができるわけでもなく 中野のようにノーミスできるわけでもない。 安藤や君江のように数年に一度でもいいから神演技してみろよw
皆さん朝からオタ論争にお忙しいですね
>>673 ほんとにマオタは始末に負えない
>>571 こんな捏造までしてるし
本当の原文はユナの記事でユナを賞賛している
今季は実力以上に持ち上げられてた ユナとか中野さんとかは厳しい気がする。
>>682 スケ連は五輪見据えて、中野より滑りのきれいな
鈴木さんを押してくると思う。
キミーが復調したら、まず06エリックで衣装盗んだアイツをこてんぱんに…
ヨンアの出る試合は、なぜか不思議な事が他の有力選手に 起きるので、スケ雨は心配だね・・・ まさか地元アメリカ選手にはいたずらできないので 安藤中野が標的になりそう。
>>681 >>571 はそのままの抜粋だけど?
英文読めないの?
それとも、YesやYearがYunaに見えちゃう病気かな?
もうユナも買収無理でしょ。 韓国経済本格的にやばいわ。造船死ぬライン超えちゃった。。下げ止まらない。
ID:sB5xu0hn0 ヨナ工作員の基地外自演がどんどんバレていくな。 何この基地外っぷり。
>>686 確認しました。
LAタイムスの記事は凄く短くてこのままだし、
ESPNの記事はページ丸ごと‘yuna’ ‘yu-na’で検索しても、「みつかりません」
ユユナキャメル(笑)はどうなったんだろう? ユナヲタがwikiに、このキャメルはユナ起源って 出鱈目を書いて海外の人の怒りをかってたけど、また 書き換えの攻防戦やってるのかなw そこまでして、捏造までしてユナキャメル(笑)にしたいのかなぁ・・。 ユナヲタはハーディングの存在までも消し去ったのか・・・。
買収買収言ってる方も、分かったからちょっとスケ雨まで黙っててよ。 さんざん繰り返されたネタを今持ち出されても、新たな話は出ないし 餌撒きにしかなってないじゃん。
>>690 あまりにも書き換えがひどいから一時期あのページは保護されてたよ。
今は書き換えられてる。
ヨナは、芸能活動ばっかりで、肝心のスケートに以前より力入れてないんだと思う。 今季真央が圧倒的表現力と美しさと難構成で女王になったのが良い意味でモチベになれば良いけどね。 まだ若いんだし。
>>692 そうなんだ。
そこまでして、嘘まで付いて書き換えたいと思うなんて
理解すら出来ないよね。
ことに経緯を解ってないというか無視しないでおくれ。 ヨナのアホ発言(バンクーバーチャンピオン・Yuna)で失笑買ってたら、 チョンが買収完了したのかな♪とかまたおめでたい妄想垂れ流して、 去年あれだけ買収したつもりだったくせに銅メダル強奪がやっとだったという話になっただけ。 すべての発端は朝鮮人の妄想、捏造脳なの。
ことに経緯を解ってないというか無視しないでおくれ。 ←× ことの経緯を解ってないというか無視しないでおくれ。 ←○
>>693 それは真央が今季女王になってからする話のような。
亡命したりしないのかなユナは
>それは真央が今季女王になってからする話のような 意味がわかりません。 大学はカナダの大学に行って、自然に韓国からはフェードアウトを狙うのが良いのでは? ま、本人そこまでやる気あるのかね?って言うのが疑問だけどね。 今のままだと、普通にスケートをフェードアウトして芸能人になれさえすりゃー良いみたいな感じだしさ。
>>571 の記事がトリノ五輪前に書かれたんならともかく、結果が出てから何年経ってるんだか。
大体あの時点でどこが「世界最高のスケーター」?3Aが跳べさえすれば世界最高か?
どう考えてもマオタ記者が書いた記事だよ。
はいはい、マオタマオタ ユナが載ってないからってファビョるのはやめましょうね。
>>689 ある意味カワイソすwwwwwwwwwww
>>687 日本はそれどころじゃないから
助けないで、そのままにして欲しい。
鈴木さんも3−3飛べないとな。
ESPNとLAタイムスに直接抗議しろって ここで文句たれてても無意味だから 「このマオタ記者が!」って苦情メール入れればいいんじゃないの
705 :
氷上の名無しさん :2008/09/03(水) 12:13:09 ID:Aomtpm/m0
>>698 小学校もろくに通ってない子がカナダの大学で学べるのかな?
海外の記者にもマオタがいる真央ってすごいですねー。
>>704 別に怒ってるとか許せないとか思ってないから。
マオタがマオタ記者の記事を得意気に引用するからそれに反論しただけ。
現世界女王なんだから、五輪予想で本命扱いは当たり前でしょうに 心配しなくても、今季のワールドで勝った選手がバンクーバーの大本命だから ワールドで優勝すれば、ESPNだってLAタイムスだってベンチマークしてくれるよ
>>706 世界的に見れば
マオタのほうが標準なのかもしれないなw
悔しかったら、ユナオタも ユナオタ記者の記事を得意気に引用したらいいんじゃないの?w
>>710 マオタは欧米の解説者にもいるからね。
ヨナオタは韓国と在日、在外韓国人がほとんどだしね。
>>699 >3Aが跳べさえすれば世界最高か?
女子フィギュアでは世界最高でしょうね。
今4S実装している女子はいないし。
なにしろ狼の真央スレの住人にはスケ連関係者までいるらしいからな
国際派のユナオタといえば、あの噂のドイツ人夫妻なんかどう。 韓国のテレビに出てずいぶん嬉しいこと言ってあげてたみたいじゃない。 ……「買収」の命脈に近すぎて、危なくて上げられないのでなければね。
>トレイシーとかの他にいる? カート、ディック、ペギー 有名な話ですよ。 ツベにもニコニコにも真央ベタボメの動画が上がってますよ。 あとは、ロロですね。ロロは父親目線ですが。
>>717 書き方が悪かったゴメン
ヨナよりの解説者ってこと
荒川さんくらいじゃない?>ヨナ寄り解説者
トレイシーとSBSの女性解説。 あと解説じゃないがSBS男性実況のヨナ贔屓真央憎しってのが凄いね。 あと・・ ずんこがヨナのスタミナ切れのステップ褒めたり、高くもない2Aに“高い”って言う度に萎える。 姐さんの“唯一跳びわけ出来る選手”発言もヨナ寄りって感じ。
みどりも去年のロシア杯でユナ寄りの解説だったな あと稔や荒川や安藤やモロが「ユナは跳び分けができる」と言ったのもユナ寄りだろう
ヨナ寄り解説者の国籍 1. 日本 解説数名と局アナ、各スポーツ紙多数 2. 韓国 ある意味自国あげで納得 3. カナダ これもIBと韓国スケ連の多額の投資先であり、アドバイザー 契約のアナウンサー等多数いるらしい 4. ドイツ テレビ局の提携関係も緊密なヨーロッパ代表国
キムが跳び分け出来ると言ってるのは荒川だけじゃないし、キムがリップだと言ってるのはマオタだけ。
マオタは真央ageなら
>>571 みたいな見当違いの記事でも盲目的に信じるのにキムの跳び分けだけは
抵抗するんだなw
>717 ロロと一緒に解説してる3人組はすごいね。 フランスってヨナの解説が妙に冷静だと思う。真央は居酒屋なのに。 先週GPFのあとに出たフランスのスケート雑誌「PATINAGE」を 見せてもらったら優勝者のヨナに関してたったの1行。 記事はほとんど真央に関してだったのでびっくりした。 写真も真央だけで1ページだったよ。 ヨナの写真欄(小さめ)は間違って真央の写真が入ってた。
うそーん、真央3Aー3Tと3Aー3Loのトリプル2回かよ。
ねーよw
あ、もちろんロロたちはテレビ解説ね。 下は雑誌の別情報。
ユナ自身はどうでもいいがフループ連呼したり真央の3Aは2A!とかの動画をYOUTUBEに上げまくってるお隣は嫌いだな
>>722 日本は在日と韓国に対する遠慮がすごいよね
今回のウオンでも諸外国では、日本が裏支援すると
観測されてるし。
>>571 オリンピック特集、どこかで聞いた様な話を
取り敢えずまとめてみましたって感じの記事だけど、
真央が優勝候補に挙がるのは普通だよね、実際強いし。
フィギュアはトリノとはガラッと選手が変わってしまったけど
他種目ではトリノに引き続き優勝候補な選手もいるんだね。
>>730 バンクーバー五輪じゃなくトリノ五輪の時点のことを「世界最高」なんて言ってるから
マオタ呼ばわりされてるの。
>>723 他に誰が言ってるの?安藤?
ロシェやコストナーとかの選手を差し置いて「ヨナだけが跳びわけ出来る」と
言ってるのもおかしいよね
その当時は真央は表彰台の3人に勝ってたんだし 上げ上げ記事が出るのは当然でしょ それに新星ってそれだけでも結構な話題だし つかバンクーバーに向けて盛り上げるために 多少大げさに書いてることすらわからないのは笑止だわ
今後の予想・ユナ編 ハーディングキャメルを力技でユナキャメルに変えてしまったユナは 次に、頭角を現してきたナヨンちゃんをナショナル直前に ボーイフレンドを唆して襲わせる。スケート界「初の」「前代未聞の」事件! と世界中に報道され、さすがに怒ったハーディングから訴訟を起こされる。
ユナなんてバンクーバーチャンプって自ら言ってるじゃん。 それ以上に痛いのはないよね。
>>735 ヨナは予知能力でもあるのかな?w
これで本当にバンクーバー五輪で金とれなかったらただの笑いものだよね
バンクーバーちゃんぷって次の四大陸のこと言ってんじゃない?w
ユナはGPFのあとワールドまで試合なくてカンが鈍っただろうから 来年は四大陸出るだろうな
四大陸出るとしたら、ナショナル欠場フラグ? フツーに試合をこなせるようにしてほしいが。
>>722 ユナ寄りの人間って、金目当ての人間か、
日本のマスゴミばかりじゃんw
>>740 優先度は一番低いだろうね
ワールド≧GPF>四大陸>>>>>>ナショナル
日本みたいに国内に強いライバルがいたら別だけどさ
>>733 海外メディアに権威があると思ってる人がいるけど、「次は4Loだ!」とはしゃいでいた
日本のスポーツ紙と大差ないじゃん。
自国選手を自国のマスコミが上げる記事と わざわざ他国選手を上げる記事ではとてつもない差があるよ。 だから海外での報道には(国内マスコミよりも)価値がある。
ユナも他国(日本)のマスコミがageてるじゃん 価値ある報道として誇ればいいのに...
って言うか日本では過剰なまでの真央あげの記事なんてあんまり見たことないな。 良くて事実通りの持ち上げ方。 お隣りさんはの表現力は大袈裟に持ち上げるのにね。
真央のことは 表現力が飛躍的に向上した とか、地味にageageしてるよ 向上したのは事実だけど、飛躍的なのか は立場が違ったら意見も違うでしょ ユナは日本国内では技が正確という報道で、当初の表現力云々はなくなったね 同い年ライバル・韓国でもの凄く人気がある というのは、お約束的に必ず付随するけど
>>737 なんか、そんなことをブログだかで書いていたね。
シックスセンスがあるとかないとか。
宇宙人や妖精の友達もいるかも。
真央の4ループは本人もノリノリだったし実際練習してたから マスコミのいけいけどんどんとは違うかな 安藤の4回転煽り続けたって話ならわかるけどさ
真央は嫌われてるよ。SAを辞退してIMGに所属。ロッテに気を使わず、犬にエアロと名づけ宣伝しまくり。おまけに、マスコミには在日が多いのにライバル選手が韓国人。ついてないよ。
妖精とお友達なんだー そっかー じゃあバンクーバーチャンピオンでも仕方ないよね…
>>745 >他国(日本)のマスコミ
www
日本の報道は、まるで他国の人間が
つくっているような気がするのは
気のせいかなw
ついてなくてワールド女王、常に1、2位を争う好感度なら大歓迎。 真央は国民の人気と実力と努力があるから朝鮮人マスゴミなんぞガン無視でいいよ。
韓国の選手と言えば、キム・ヨナのほかに四大陸爆ageのキム・ナヨンがいるけど、 在日のキム・チェファ、元祖?パールスピンのチェ・ジウンとかは消えたの?
>>754 メインの大きな大会は韓国本土
在日はいつまでもGPS用の穴埋め要員
ある意味日本での在日差別と言われている事より
韓国の在日韓国人差別は厳しい。
756 :
氷上の名無しさん :2008/09/03(水) 16:52:31 ID:P6ac/VsNO
てか韓国なんて小国相手にしなくていいよ マスコミも2ちゃんも quality日本だから!
真央本スレ荒らしの正体
348 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2008/09/03(水) 17:40:35 ID:/zIalWLW0
ID:ubutf2Vh0
174 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2008/09/03(水) 17:18:31.19 0
inetnum: 119.64.0.0 - 119.71.255.255
netname: Xpeed
descr: LG Powercomm
descr: 537-18,Bangbaedong,Seochogu, Seoul
descr: *******************************************
descr: Allocated to KRNIC Member.
descr: If you would like to find assignment
descr: information in detail please refer to
descr: the KRNIC Whois Database at:
descr:
http://whois.nic.or.kr/english/index.htm descr: *******************************************
country: KR
admin-c: IM333-AP
tech-c: IM333-AP
status: Allocated Portable
remarks: www.powercomm.com
mnt-by: MNT-KRNIC-AP
mnt-lower: MNT-KRNIC-AP
changed:
[email protected] 20080115
source: APNIC
>>731 真央はトリノ時点で出場してれば優勝候補だったよ。五輪のメダリスト3人に
勝ってたわけでね。構成的にも五輪出てたら3Aは2回入れただろうし3−3
もフリーに入れただろう。実際 全日本で3Aを2回成功させてたわけでね。
ショート・フリー通じて3−3を一回も入れない選手たちがショートで3−3
フリーで3Aを2回に3−3も入れる選手より上になることは有り得ない。
あの頃の海外メディアも上位3選手に勝ったことよりジャンプの構成的に真央
が勝てるだろうと言う論調だった。
でもトリノと同じ時期にあった世界ジュニアで駄目だったじゃん。 今回は転倒した選手が勝ったけど 五輪で転倒して勝つってあるんだろうか。 ワールドでもすごいレアなケースだけど五輪は今まで一度もないよね。
>>757 やっぱり、チョンカが荒らしているんだねw
携帯厨もSBモバイル使用の在か滞在ビザありの韓国人だな
朝鮮人のソフトバンクだろ
在日って本国人にハブられるから日本で暴れるの?
>>759 >世界ジュニアで駄目だったじゃん。
それが何か。 世界ジュニアのミスは関係世界ジュニアのミス。 他のことに絡めるなんて無理がある。
>今回は転倒した選手が勝ったけど
でもワールドではヨナも転倒してるよね。 コスは転倒に相当する分のお手つきを繰り返した。
ゆかりんはミス有の選手に追いつくだけの構成じゃなかった。
765 :
764 :2008/09/03(水) 18:05:58 ID:M+zn1elh0
文中の"関係"は省く
ヤマグチは五輪でコケても優勝したよな
>>764 矛盾してるよw
その理屈でいくと、全日本の成功は全日本の成功、他のことに絡めるなんて無理がある。
中野は構成的には追いつけたよ。
ただジャンプ2つDGされたから追いつけなかった。
3AがDGじゃなければ優勝だった。
でもたらればで優勝を語ったって意味ないけどねw
>>766 コケてたっけ? 完璧ではなかったのは覚えてる。
アルベールビルは上位陣が軒並みミスしまくりだったからなー。
五輪女子で本人ができる最高構成で優勝ってなかなか難しいよね。
バンクーバーでも手堅くまとめた選手が勝つと思う。
自己レスだけど >五輪女子で本人ができる最高構成で優勝ってなかなか難しいよね。 本命が、です。 ビットも88年はフリーでミスがあって1位じゃなかったし みどりはノーミスなら優勝だったけどSPもLPもコケて、 ミスが最小限だったヤマグチが勝ったし。 塩湖はとトリノはクワンやスルが勝てなかった。 バイウルとタラは心臓が強かったんだなーと感心するわ。
ワールドの中野さんは3AのDGはしょうがないよね。 あれは完璧に足りてなかった。 3FのDGが問題。あれをDGにする意味が分からない。 ただ3Fが認定されてたとしても優勝は無理だったんだよね?
記事の中ではトリノの話をしてるのに その後の世界ジュニアで負けた話を持ち出すのがわからない 少なくともトリノ五輪の時点では真央はGPF杯優勝、3Aを二回跳ぶ選手 でも実際は真央はトリノ前後は不調だったことがジュニアワールドで発覚 マスコミの期待と実際とを混乱させてる人がいるね
不調ってトリノでれたらモチベも違って 4loやらなかっただろうし、時期だけでの問題でもなかろ。
ややスレチだが 3A苦手の某男子選手のファイナルSP、 思いっきり回転足りないのになぜか認定されたんだよね〜 あれが認定なら中野の3Aも認定してやって〜〜ってオモタ 中野はついてない・
みどりはあまりのプレッシャーに五輪を辞退しようとした。 マチコが何とか説得したが1ヶ月以上練習できなかった。
中野が構成的に追いつけた????上位3人はショートから3-3入れて フリーでも3−3を2回か3−3と2A−3Tを入れてる。 それをフリーの3Aだけで、どう補うの?wあの順位は妥当だし、大技が 3A一回だけじゃ成功しても勝てないってのが分かった大会だよ。ジュベ が4Tを一回成功しても4Tなしのバトルよりフリーの点が低かったのが それを現してる。
>>771 まあそれもたらればだけどな
あのジュニアワールドはSPから3A入れたり時間制限の違いで
シニアプロと若干変更しなきゃならなくてドタバタしてた印象しかないわ
今朝
>>659 で
>!は加点要素と相殺できるというところがeと違うわけで、
て書いたんだけど、ちょっと不正確だったので訂正。
(誤解してしまった人がいたみたいですみません)
eも加点要素と相殺はできるけど、
必ず-1以上にしなければならないところが!とは違う。
!は加点要素がロングエッジの程度を上回れば+のGOEもありうると
いうところが違う。
で、
>>663 に自分も同意。
時代が変わったんだよ。今は3−3飛べない選手は上位争いをできない時代 3−3を飛ぶが土台でそれにプラスαが優勝する条件。 トリノの時は3−2が土台で3−3を飛ぶことがプラスαの時代だった。
>>769 うん、3Fが認定されても優勝は無理だった。1位と8.16差だったから
3Aと2Aの差 7.5-3.5=4.0点
3Fと2Fの差 6.05-1.87=4.63点(後半)
両方成功してれば優勝も可能だったことになる。たらればだけど。
本人にとっては、上位陣がミスして自分が完璧ノーミスなら
表彰台、運が良ければ優勝だってあり得るとわかったことが収穫だったのでは。
フィギュアの採点は単純な点の足し引きが成り立つような厳密なものではなかろう
うん、中野としては悔しさもあったかもしれないけど、むしろ試合後の表情はすっきりしていた。 自分に今できることをすべて出し切った、充実感のある表情だった。 いろいろ収穫もあっただろうし、バンクーバーに向けて今シーズンも実り多いシーズンにしてほしいね。
>>778 ありがと。
中野さんはDGとの戦いだね。
単独の3回転でDG取られてしまうのがきついよね。
3AだってDGされてしまえば3T以下の扱いになってしまう。
(PCSの事考えるとまた少し違ってくるけど)
中野さんがDG無しのノーミス演技っていうのは上位陣のノーミス確立とそんなに違わないだろうし。
そうなってくると、本人も基礎点上げてくことを考えてるかもね。
>>766 ヤマグチはお手つきじゃない?
手はついたけど尻はついてないじゃん。
相撲は手をついても負け
>>772 某風呂具で、ジュベが「ファイナルの採点が変だ」って言ったそうだけど、
あれは男子のことだったのかな?確かにんん??と思わせる採点だったけど
女子のことかと思ってた。
また在日の中野オタがおかしな事言ってるな 中野は所詮3流選手、今まで村主がもらってた 日本2番手の得点が流れているだけ
>>782 こういうバカいるんだ、手も尻も一緒
手が触れたら反則
>>767 は?理屈も何もこっちは総合的な結果を見て語ってるんですが。
普通選手を評価する時ってそうでしょ?
しかも、
>3AがDGじゃなければ優勝だった
算数できるんですか??
それに、一人の選手だけにたられって・・・だったら他の選手にも使わないと。
>>786 こらこらw
ドサクサにまぎれて何言ってんだよ?
スグリどんは○番手とか超越した存在だろ?余計な格付けは無用。
中野が3流選手ってのは言いすぎ。
1流グループ陣には及ばないけど、次のグループの筆頭って感じかな?
調子が良ければ国際大会で表彰台にも乗ることができるレベル。
>3AがDGじゃなければ優勝だった 真央は3Aを転ばなきゃダントツ優勝だった。 コスはうっかりお手つきしなきゃ優勝だった。 ヨナは得意のルッツの失敗がなきゃ優勝だった。 全てに言えるよね。タラレバ。 ものすごーく無意味な仮定。 でも、中野は3AのDGがなくても結局優勝できなかった気がするのは何故だろう?
過去の実績が弱いから
>>782 うん、それに彼女のSPは素晴らしかった
みどりはSP、フリーともに転倒しちゃったからねえ
>>774 うん、プロトコル見てもわかるけど彼女ほど加点がつかないジャンパーも珍しい
実際彼女はスピンで稼いでるんだよね
だから今期はちょっとだけ不利になるかも
2A-3Tなんてザヤックの時代からあるローテク技なのにな
巻き足が、加点厳しいね。
巻き足と言う難しい空中姿勢は加点でも良い。
>>790 >でも、中野は3AのDGがなくても結局優勝できなかった気がするのは何故だろう?
「ジャンプ構成的に優勝はありえない」と
>>764 が言うから反論しただけで
実は自分もちょっと同意w DGがなければ代わりにPCSを下げられてギリギリ2位だったかも。
ジャッジ受けしにくいタイプの選手かと…。
巻き足矯正は無理なのかな。
だから巻き足だから加点がつかないんじゃなくて明らかに回転が足りてないからだってのw 回転が足りてないうえに低空だわ巻き脚だわじゃ点がつけられない 巻き足でも高く回転がしっかりしているジャンプには加点がつくんだよ みどりが現代の選手だったら巻き足が原因で加点がつかないと思うか?
中野は荒川と同様の慢性の回転不足に加えて 低空ジャンプ、巻き足といい所ないからなー
中野は巻き足はしょうがないとして、もうちょっとジャンプ高く跳べないのかな?
なんか回転の支点が巻いてる足の先なんだっけ?ゆかりんのジャンプ。 何かの解説で言ってたよね。それはそれで難しいような・・・
>>800 でも荒川は着氷がスムーズで助走も少なめだったからジャンプの質では
やっぱり中野よりいいしねw
転倒しても回りきればいいなんて馬鹿げたルールだ。 フィギュアが芸術とか聞いてあきれる。
また朝鮮人が書き込んでるな↑
転倒して且つ回り切ってないスライディングの選手の話じゃないから
みどりのジャンプって巻き足なんだね。そういやそうかも。 って、実は彼女の現役時代のジャンプ見ていて巻き足が気になったことないんだよね。 ギュルギュル〜ってロケットのように上昇するイメージが強くて・・・ 今思えば、あの巻き足こそがロケットのエンジン部分だったような印象。 彼女のジャンプは現行の採点方式だったら、多分加点つきまくりだと思える。
いちいちいID変えなくても良いのにね
巻いた足で回転力を補ってるので 上半身と下半身の向きが着氷時点で微妙に異なる 足先から回って降りてくるから見た目だけでなく チートのごまかしと捉えられて評価が低いみたい
>>807 ハリファックスワールドの3Aはジャッジ全員が加点+3でもおかしくないw
巻きの度合いがそれほど強くないし、太股が立派で足の隙間が目立たないから
ルッツやフリップも大丈夫だと思う。
(アマ復帰した後は太股が痩せて巻きがちょっと目立っていた…orz)
ループはかなり巻き巻きだったw でもお得意のイーグルからのループは好きだ。
中野が元気いっぱいみたいなフレッシュな演技をする選手だったら あのシェージャンプもご愛嬌に見えるかもしれないが、一応中野はジャンプ以外の滑りやエレメンツは優美派じゃん。 スピンやスパイラルをどんだけ優美に決めてもジャンプで我に帰させられるというかw
>>811 昨季のキャロ思いだした。
優雅なアヴェマリアなのにどちくしょ〜ジャンプがミスマッチだったよねw
うん、中野やキャロはチャキチャキ系(武田みたいな)イメージだったら そんなにジャンプの癖も気にならないかも 去年の中野FSはすごく良かったけど キャロはちょっとジャンプ以外でも背伸びしすぎてる感が、余り好きじゃないな
>太股が立派で足の隙間が目立たないから ちょっw反論できない・・・orz 実は自分、巻き足って嫌いじゃないんだよね。いかにも回転してるって感じで見ていて面白い。 みどりのジャンプも女子史上最高だと勝手に思ってる。 中野の場合は、巻き足でも高さか幅があって根性のグリ降りがなければ加点がつくと思うよ。
>>814 >根性のグリ降り
褒めてるのかけなしてるのかわかんないww
真央は前のオリンピックに優勝候補で出ていたとしも、優勝しなかったと思うわ。 今の安定感も表現力も無く、子供っぽかったから。子供っぽい演技で優勝は無いと思う。 今シーズン、挑戦姿勢のまま大きなミスをしなければオリンピック金メダルは近づいてくると思う。 安全策をやりすぎると、オリンピックは今年以上の緊張をするはずで 日本人にありがちな大舞台負けで勝てない可能性が大きくなる。 今年、挑戦して、それなりの手ごたえを掴んだ選手がオリンピックの金メダルの一番近くにいると思う。 普通に考えれば真央、ブレを止められればコス、がんばれば中野、覚悟が決まれば安藤、リスクを背負う覚悟ができればヨナ。 もう一息の脱皮ができれば、ワグナー、キミー、キャロ、ミライ、フラット。 勝負の世界、際に立つのを恐れればそれだけで負ける確率は上がる。 ヨナも安全策に走らずになにか挑戦すればいいのに。 今からでも何か新しいモノは手に入るかもしれない。 まだ2ケ月近くあるのだから。 微妙にアンチだけど、素晴らしい演技ができれば拍手を惜しむ気は無い。
ユナって地元のGPFは出るのかね。 いつも地元の試合には欠場ばかりじゃん。 それなのに、ユナオタはじめチョン国は けなげに応援してて笑えるw
>>816 >子供っぽい演技で優勝は無いと思う。
つタラ
タラは少女ならではのフレッシュな魅力の演技をして金を取りました
勢いのあるときにそのまま五輪に出たほうが金が取れそう
ワールドの海外の解説を聞くと、3Aってすごく危ないエッジで、真央がやったような転倒の危険は常につきまとってるんだな。 ディックも過去に同じ転け方したみたいで、あなたの悪夢を思い出しますねと言われてたし。
私が知る限りみどりの3Aは抜けたことが一度も無い。
>>816 昨シーズンからループをいれようと練習してるぢゃん>ユナ
ヨナはもっと海外のショーに出て、外国人にアピールしたほうがいいんでないの? 試合もエキシもどうも暗いイメージがあるからもっと女の子チックな若々しい エキシを造ってもらえばいいのに。ワールドエキシも勿体無かった。
でも実際は中野さん腸煮えくりかえってたんじゃないかな? 昔はモロ顔に出てたし。 ただ不満いっても仕方ないし、結局自分の評価は自分で上げていくしかないという決意を持って頑張ってるんだろうね。いつか必ず報われて欲しい。 真央ちゃんもGPFあたりから顔つきが変わってきて、中野さんみたいな覚悟とか決意みたいなのが感じられるようになった。 私には「今後P.Bを更新することは出来ないのかもしれない」という意識を持ったように見えた。 美姫ちゃんからはまだそれが見えない。悲壮感のが強くて。 06シーズンはリセットのようなものだし、自分の意志でそこに辿りつければもう心配いらないなと思えるんだけど。 ダメなのかなぁ・・・
826 :
氷上の名無しさん :2008/09/03(水) 22:18:51 ID:NNkFoAQZO
中野は絶対コーチに恵まれてないと思う 何気なく滑っるとこも、手を広げてるだけの印象しかない 今のコーチじゃ台は無理だってのわかったんだから、コーチを変えるべきだと思う
>>825 猫パンが受けなかったから、しっとり系に戻したのかすら寝?
それはゆかりんの演技の魅力じゃないの?特徴っていうか
>>826 佐藤コーチについてから滑りは良くなったし、なにげにスケ連からプッシュされてるよ
830 :
氷上の名無しさん :2008/09/03(水) 22:29:07 ID:P6ac/VsNO
真央 rocket high nice complete revolution
猫パンが受けないのなら、縞パンしかない!!
概出だとは思うけど、クワンて本気でバンクーバー目指すのかな?つべで見てビックリしたよ。
クワン3−3ないと。
>これは誰かのお言葉?
渾身の3T3Tを再び それよりレイバックスピンやステップでレベル取れなさそう
>>832 無いでしょ。そのつもりならキャロを指導したりしないはず。
キャロを導くコーチとして目指すというのならわかる。
やりなおし >rocket high nice complete revolution これは誰かのお言葉?
それにスタミナ持つかなこんだけ出てなかったわけだし。 雨若手には叶わなそう。
839 :
氷上の名無しさん :2008/09/03(水) 22:46:33 ID:NNkFoAQZO
>829 所詮日本人コーチ、真央や高橋がトップ選手に昇りつめたのは一流コーチに支持したおかげじゃん 好きな選手だし、オリンピックで台に上がって欲しいから言ってるんだよ
コーチとしてバンクーバーに目指すの間違いじゃないのかな? キャロとしては心強いねクワンがコーチって。
北京五輪会場でのインタの事かな。 一応現役でいるし、あの場で五輪はもう出ませんとは言えなかったかと。
クワンはちょっと厳しいだろうけどコーエンには復帰してほしいなあ。 今季からの復帰のことをちょこちょこと発言はしてるけど、 どうなんだろうね。ジャンプとか。 復帰のときには3-3も頑張ると1年くらい前の雑誌のインタで言ってたけど、 可能性あるかな? 冬のSOIのときよりモリコロのときの方が滑りがずっとよかったので、 ほんとに復帰もありえるかもと思ったんだけど。 たしかおもてなしでも新採点法への対応が・・とか発言してたし。
843 :
氷上の名無しさん :2008/09/03(水) 23:00:26 ID:P6ac/VsNO
>837 2007world championship 真央の3A slow motion解説 ペギーフレミングより抜粋 アメリカはジャンプをロケットだってさ
>>839 真央は山田組にいた時からトップ選手だったよね?
ただ、先々シーズン以来演技に幅が出たことは確かで、
これはラファのお陰もあるよね。
まぁ、真央自身がシニアで苦労して経験を積んだ部分も否定できないけど。
>>811 中野って演技は優美系ではないとおもう
小柄な体型のハンデかもしれないけど動作がどこかエレガントではない
まだどこかシャキーンとしている
だがそこが強そうで好きだ
澤田の新プロ、ジプシーとリバーダンスらしいね 今期こそは体絞って調子上げてきてほしいな
847 :
氷上の名無しさん :2008/09/03(水) 23:06:46 ID:ogjY2+Hu0
もう一度選手として出場して金メダルが欲しいと言ってたよ>クワン まだきちんと決断はしてないようだけど
>>843 さんくすこ。ペギーさんはi love mao asada って言ってたけど、一解説者
にこんなこと言わせるってすごいよねえ。解説者なら公平にやれ!とかの
抗議ってされないのかね?アメリカは。
849 :
氷上の名無しさん :2008/09/03(水) 23:10:24 ID:jZDUSaS30
安ミヒw === 朝 鮮 人 が 日 本 に し た こ と === 1、20世紀初頭、朝鮮は実質的に国が破綻状態で外国(中国・欧米・ロシア)から 侵略されそうになったので、当時軍事強国だった日本に併合してほしいと救いを求める。 2、日本はいやいやながらも朝鮮に同情し併合を認め、内鮮一体のスローガンのもと 多大な資本を投入して朝鮮の国つくりに協力。 韓国の皇帝は天皇陛下に次ぐ高い地位を与えられ、多くの朝鮮人が日本に来て学問・技術・芸術を学ぶ。 3、大東亜戦争時は日本の臣民として共に欧米と戦い、朝鮮からも多くの志願兵が集まる。 4、ところが日本が敗戦すると手のひらを返したように日本を裏切る。 急に日本は敗戦国で朝鮮は戦勝国だと言い始め、日本の法律だけでなくGHQの命令も無視して 略奪・レイプ・殺人やりたい放題。 5、農家を襲って食料を奪いヤミ市で大もうけ、さらに土地の不法占拠・覚醒剤の密売 当時朝鮮が混乱していたこともあり、日本を自分達のものにしようと役所や警察を襲って占拠 もちろん税金は一切払わず、税金を徴収に来た国税局の職員にケガをさせることも・・・ あまりの横暴ぶりにマッカーサーが激怒し朝鮮は戦勝国ではない第三国だと宣言する(三国人の由来) 6、一方朝鮮半島では「ヨーコの話」にも出てくるように日本人女性を襲ってレイプし放題 被害に遭った女性はすべて泣き寝入り。 7、さらに、朝鮮人はアメリカのWGIPに習い日本人を洗脳し内部から支配することを計画。 不法行為で儲けた資金力にものを言わせマスコミ・教育界・法曹界への影響力を強め 「日本は極悪な加害者・朝鮮は善良な被害者」という図式を作り出し日本人に罪悪感をもたせる システムを確立する。 8、在日特権・竹島侵略・従軍慰安婦詐欺これらは朝鮮人がお人好しの日本人を騙すことで得られた 成果であると言える。
>>845 中野さんはなんか無駄に力みみたいなものを感じる
スピンも速くて綺麗なんだけど力入ってるっていうか
852 :
氷上の名無しさん :2008/09/03(水) 23:13:40 ID:NNkFoAQZO
>844 ん〜真央は確かに… でも、日本人コーチのままで、ここまで演技力が身についたとは思わない
>>832 どの動画か教えて下さいな。
クワンは指導者としてじゃなくて?
>>848 公平と名を借りた、ことなかれ主義の味気ない解説は日本だけだよ。
欧米は良いものは良いと言う。
良くないものは良くないとはっきり指摘するし、その時でもちゃんとフォローもするしね。
ディックとペギーの組み合わせはその意味で絶妙だった。
このままだと中野は来シーズンは3番手グループにロシェと共に落ちるよ。 2番手グループに米3選手が上がってくるからね。
856 :
氷上の名無しさん :2008/09/03(水) 23:21:46 ID:P6ac/VsNO
>848 ペギーは2008EXで MAOを紹介するとき興奮しすぎて声が震えて自分で笑ってたよw 真央への感情移入が凄いw
>>852 今の真央は演技力より表現力だけどね。単純に綺麗な所作。
演技力はタラが仮面をきっかけに掴んでもらおうと画策しているという
コメントがあったね。
タラって今真央に関わってるの?
○タチアナ・『タラ』ソワ ×『タラ』・リピンスキー
>>859 thx。
びっくりした・・・おばちゃんはいつからタラなんて呼ばれ方するようになったんだ・・・
自分もタラって言われたらリピンスキーのほう思い浮かべるわ
>>861 鱈婆をタラなんていってるのは、朝鮮人でニワカの ID:lC5j+jq30だけ
いや、私もリピンスキーかと一瞬思ったw
865 :
氷上の名無しさん :2008/09/03(水) 23:36:42 ID:iZaiq6A40
中野さんのシャキーンってよくわかる。 そのシャキーンのところが好きだ。
>>854 そうそう、村主なんかディックにみそくそに言われてたよね
「スグリはワナビー、メダリスト達には遠く及ばない」
荒川にも05キャンベルで
「とても前年のワールドチャンピオンとは思えない演技です」
って辛口コメント
>>860 ありがとう。
でもこれってたとえ話っぽくない?
彼女自身、若い選手達の機会を奪う(と言ったら言葉が悪いけど)、
その様なことはしないと思うんだけど。。
>>866 いやあ、ディックは女性らしい優美な演技をするスケーターが好きな傾向があるんだよな
真央とかコーエンとかはお気に入りっぽい。彼女たちの欠点にはあまり触れないところがある
もちろん他の選手にも公平な意見は言うけどね
869 :
氷上の名無しさん :2008/09/03(水) 23:48:48 ID:P6ac/VsNO
英語圏で真央の解説で必ず出る単語が有るよ brilliant→才気 complete→完全な quality→良質 beautiful→美しい grace→優雅 gorgeous→素晴らしい あと真央に対するカワイイと思う解説の笑い声が入る!
真央もキャンベルの時は辛口コメントだったよ ただスケアメのノクターンで一気にお気に入りになった
>>824 真央が「中野みたいな覚悟や決意がなかった」みたいなのは違う
真央や安藤は中野とは全く違う重圧を背負って戦ってるんだから
中野は下から根性でのし上がった者
真央は頂点に立つことを義務づけられた者って感じ
中野って05N杯優勝で世間から注目されるようになって
それに比例して柔らかくきれいになって技も磨れてきたけど
そのチャンスって太田が怪我でいなくなったからだよね
本来はないはずの他人が落ちたことによるチャンスをモノにした経験が中野の強さを形成しているような気がする
>>871 に同感。中野と真央は年齢も違うし、立場も違うんだから
比べても意味ないよね。メンタリティーは結構似てると思うけど
成功率悪くても3Aの挑戦止めなかったり
中野も17の頃は3A、3-3入りの構成で
クレイジーガールとか呼ばれていたんだよね…
じゃ 鱈空で決まり!
中野は優勝しなければいけない立場でも メダル無しでは恥ずかしい立場でもない 守るものもなく、挑戦して思いっきり演技して 結果は求められていない立場 立ち位置が安藤や浅田妹とはまったく違う 気楽な立場
こういっちゃ失礼かもだけど ゆかりんが3Aにこだわってるのは3ー3跳べないことにも関係してそう プログラムのインパクト付けには3Aが欠かせない
中野も若い頃は緊張しいで本番失敗が多くて それさえなければ・・・なんて言われてたんだしね。 経験を積んで強くなっていった感じ。 真央は特殊な立場でプレッシャーの度合いもすごいだろうから、 同じには語れないけど、そんな中で 17歳にして多くの経験を積んで強くなってきてるのは頼もしい。
>>874 現役2勝の安藤も中野と同じ気楽な立場だろ
それもこれもクワン・スル・コーエン・荒川 世代の功罪だよ。 チャンピオン達が技術的進歩を怠った結果が中野たちの世代に モロに反映されてる。3-3は入らないってね。 やっぱりチャンピオンが引っ張らなきゃ下位の選手達も付いて 来ない。中野が3Aを再開したのも、そういう理由だろうし。 前の世代が、まだ世界のトップ張ってたら中野は3Aに再挑戦は しなかっただろう。
タラソワかタッチーでいいんじゃないか
鱈がしっくりくる
882 :
氷上の名無しさん :2008/09/04(木) 00:18:41 ID:N2TToenS0
>>869 musical
lyrical
quiet
もよくある。
いや皆そろって3-3を競ったものだよ 罪作りなのは新採点移行だろう
上のほうでミシェル・クワンがキャロのコーチしてるって話になってるけど コーチやってるのって、姉のカレンだよね?
885 :
氷上の名無しさん :2008/09/04(木) 00:26:43 ID:jyS/Uv9v0
コーチじゃなくて、バックアップしてるって自分は聞いた。 バックアップってどういう意味だろ?広報係みたいな感じ?
>>852 真央はジャンプ第一のイメージが定着する前に、外国人コーチに師事して良かった
コーチから美しさが武器だと言われ、その部分を更に伸ばそうと意欲も湧いただろう
ずっと日本にいたら、先天的な音楽性を生かしきれなかったように思う
中野は横浜に行ったのは大正解だったと思う
けど、そろそろ佐藤コーチから離れたら面白いとおもうんだがなぁ…
中野・小塚に一味加えてくれる、エキセントリックなコーチはおらんかえー
>882 単語のレスの者です とにかくバンクーバーで 表彰台独占 太陽(日の丸)が三つ昇るの見たいね皆さん?!
佐藤以外のコーチで合いそうなコーチっている海外でも 中野さんに。
892 :
氷上の名無しさん :2008/09/04(木) 01:02:12 ID:g0uzwGZNO
>888 みんなよく知ってるなぁ おいらの付け焼き刃じゃ、話しにも入れんよ 支持×、師事○だったね さりげなく指摘、感謝
ディックはたしか、初めて2A跳んだ人
>>888 ああそれ自分もそう思う。
二人とももうひと味ついたらもすごくよくなりそうで。
>>888 中野は引退するまでもうコーチも振付師も変えないだろう。
本人にその気はぜんぜんないし、うまくいってるもんを変える必要もない。
小塚は佐藤コーチが引退したら他を探すことになるだろうが。
>>894 へぇー、その時代ではすごい事だったんだろうね…
今では殆ど誰もこける事もないジャンプだけど
898 :
氷上の名無しさん :2008/09/04(木) 01:52:56 ID:BDyHAIdi0
icenetworkの記事読んだけど なんでオーサーっていちいち真央下げしないと気がすまないのかね コーチとして2流だわ
本当にワールド勝てて良かったと思う。 もしキムが勝ってたらオーサーが何言いだすか分かったもんじゃない。
>>899 それだけ真央が気になって気になって仕方ないんだろうと思う
で、sageるのは自分が指導している選手に自信がないからでしょ
少しでも真央の評判が下げられるならって必死なんだよww
>>899 でも今ふと思ったけど、あれオーサーが言ったとは書かれてなくない?カッコされてるし。
前文で真央の話題が出てるから、記者が「(あのMAOも含む)」っていうようなニュアンスかも。
誰かあの記事書いた人にユナはNHK杯出ないって教えてあげて 前も間違ってたよね
カッコ書きは随所に見られるね でもまあルッツだけ正しいエッジ使いを言及してるってことは そういうことなんでしょうね
907 :
氷上の名無しさん :2008/09/04(木) 04:03:49 ID:ZgCEbvRc0
自分もあのカッコは記者が付け足したんだと思った。 でもオーサーって嫌味っぽい言い方しそうだから、 そういうニュアンスで話してたのかもね。 でも実際真央はフルッツで減点されてるのも事実だし、 別にどうでもいいんじゃないの? ルッツの矯正順調だって言ってるんだし。 ワグナーとか他の選手も矯正頑張ってるみたいだし、 他の選手の減点を前提にしてると、 ワールドの時みたいにがっかりすることになると思うけど、 学ばない人たちだなw
そういう記事見て「今に見てろ」って思わない選手なんていないだろうに。 競争相手を逆に燃え上がらせてどうするの。
真央がいなかったら今頃フィギュアスケートが 厚顔無恥な韓国人によって蹂躙されてたかと思うとぞっとするわ 副会長が韓国人だしそれこそキム有利に採点させるように教科書認定したり これからもキムを有利にするために2の手3の手打ってくるよ 政治力で日本は頼りないから逆境にも打ち勝つ破格の才能がある真央にこれからもがんばってもらわないと
>>909 正論すぎるわ
真央という超天才が日本にいたから、フィギュアが韓国に蹂躙されないですんでる
逆に韓国には屈辱をあたえているかもな
浅田真央って、去年のワールドはTES11位からPCS救済で予選に上がり 今年のファイナルでは、構成ブッコ抜きでジャンプ跳べないどころか、3−3 も転倒してるのに190点台出したんでしょ? 今年のワールドでは踏み切り前の転倒。演技中断。全選手中唯一のスパイラルレベル1 を出して優勝した人でしょ? 今シーズンも優勝するに決まってるじゃん。アクセルはおろか、3−3もルッツも転倒しても 勝てるんだから。 ただ、このままだと間違いなくフィギュア人気は死ぬね。うん。
お前がフィギュアスケート見なくなって死ねばそれでいいんじゃね?。 解決。
どれだけ韓国人が日本に巣食い、厚かましく恥を知らず迷惑行為&誹謗中傷を繰り返してきたか
それがこのスレで分かるね。
>>912 は死ねば?祖国に戻ってのたれ死にしろ
予選に上がるってなんだよ。 前もいたね、真央のフリーはは演技中断だって言い張って反論されてた人。
韓国人って世界の恥だよなw なんたら族みたいに国交を全て断絶して閉じこもってほしいわ。 世界の嫌われ国、しょぼしょぼ韓国w
マオタって朝鮮人以上に朝鮮人だな。近所にいたら関わり合いたくない人種だ。 キムを目の敵にしてるのは分かるけど口を開けば同じことばかり繰り返してキモすぎる。 ていうか専用スレがなんぼでもあるんだからそこでやればいいのにね。
このスレはだいたい50%のユナアンチ(マオタ含む)と30%の辛口ファンと20%のユナオタ韓国人で進んでいる
中野が3流選手だから、在日の中野オタも大変だわな
icenetwork見てきた。 オーサー必死のアピールぶりにワロタ
922 :
氷上の名無しさん :2008/09/04(木) 08:48:51 ID:ts1PR2VOO
>>918 反論できなくて悔しいのですね。
わかります。
>>921 もう腹さえ立たないな。何という小者臭…
カナダではまだ人気あるんだろうか?
>>922 反論なんかしてない。
キムどうでもいいし。ただマオタも朝鮮人も似たり寄ったりだと思っただけ。
ユナ陣営も目先の利益優先だけど、 オーサーも全然先のコトを見ないんだな。 バンクーバーが終われば、確実にユナ側から切られるだろうに・・・・。 (下手したら、バンクーバー前に何かあるかもしれないが。) 今回のインタブはまだ真相がわからないけど、これまでの発言を考えても はたして、ライバル選手に関してネガティブな発言する人に、 TOPクラスの選手がつくだろうか。 (まぁ、オーサー以外にもそーゆー人がいるけどね・・。)
>>912 予選あったのってカルガリーまでじゃなかったっけ
東京ワールドに予選てあったっけ?
>>893-894 2Aは知らんけどディックは初めてオリンピックで3Lo飛んだ人だった
昔の映像で凄い深いカーブを滑りながら3Lo飛ぶ映像はアメリカでは頻繁にながれてる
あんな深いカーブで図形を描く選手って現代ではお目にかかれないから新鮮だった
あとスピンもめちゃ速かった
それと爺のちょっと後輩の人にデイビッド・ジェイキンズさんて選手がいて
その人が最初の3Aジャンパー。アクセルが上手い人で昔の靴は重いはずなんだが
軽〜く3Aを決めている映像があった。現代の選手だったら4Aいけたかも
>>923 ユナは人気ないよ。
カナダどころか本国でも人気ないよ。
世界じゃ全く知られてないし興味もたれてないよ。
オーサーのことでしょ?
どっちにしろ両者とも人気ないだろうさ。
931 :
氷上の名無しさん :2008/09/04(木) 10:46:21 ID:ts1PR2VOO
>>924 はいはいマオタマオタ。
今のキム批判の流れがお気に召さないのですね。
カナダでのショーの指揮をやってなかったっけ? 人気は健在でしょう?他の国ではどうかわからないけど。
タラソワはタチアナだからターシャでいんじゃない?
とりあえず真央とヨナの話をやめればこの場は丸くおさまる予感
>>912 キムヨナって、去年のワールドでは2回も転倒しているのに有り得ないPCSの救済で無理矢理銅メダル
今年のファイナルではSPで3-1、FP1回転倒にも関わらず異常加点のおかげで190点台出したんでしょ?
今年のワールドはいくつもの回転不足の見逃し、去年に引き続き無理矢理3位になった選手でしょ?
今シーズンは勝てるわけないじゃん。あれだけageられてもワールド優勝できなかったんだから。
この選手がいない方がフィギュア人気は上がるなぁ。
雨選手はちょっと期待できるのだけど、ヨーロッパってコス以外に 面白い女子選手っていないのかな?コルピを超える美貌か、ゲテを超える色気でも いいんだけど。できれば、レベルの高い技ができそうな新星情報が欲しい。
>>936 ゲデはオフアイスは美女だけど、オンアイスの時は色気も何もないのがなぁ。。
技術力がアップして自身がつけばオーラが出ていい感じになると思うんだけど。
欧州勢は厳しいね。 日本〜アメリカの次に欧州の時代が来るのかも?
938 :
824 :2008/09/04(木) 11:19:15 ID:zk/eqpjR0
亀レスごめんなさい。 中野さんみたいな〜は、点数を抑えられていると覚った上で改めて持った覚悟と決意という意味で書きました。 '05以降1位以外は負けみたいに言われる真央ちゃんの重圧は想像もつかない。 でもきちんとそれを受け止めて試合に臨んでいるんだなということはよく分かるので、昨シーズンは見てる方も辛かった。 だから日本の双壁が磐石の三枚岩になって、ISUに頭の痛い思いをさせてやれるのが楽しみなんです! 一人は確実に下げられるかもだけど、良い演技なら物議をかもすだろうし。なので美姫ちゃんの安定来ますように。
まじめな話、ユナって不思議なほど人気無くない? 日本だと嫌韓やらなんやらで韓国ってだけで嫌う人がいて、それは判るんだけど 嫌韓とかではないと思う海外サイト(フランスのskyrockとか)でもユナを検索 しても大抵はFFや、アニメサイトにひっかかって、スケートのyu-na kimは 殆ど出てこないのよ。たまに写真があったもmao asadaの名前になってるしw 先シーズンワールド以外でぶっちぎりの得点出してた選手がなんでこんなに 人気無いの??単に知名度がまだまだ低いってだけ?
トリノの女王以上に人気ないねユナって。
フィギュアのワールド優勝と五輪金以外での成績は 当該国以外では関心はない 浅田のGPFが時々アメリカ、カナダ、フランスのメディアで 話題になるのは、前年パーフェクト優勝したスルツカヤを はじめトップ選手3名を破った事とデビュー間もない 15才と言う事が話題性になるから
ユナはデビュ自体が一年遅く、新鮮味が薄い ワールドでの結果が銅メダル、 銅メダル何回も取った村主さんが、それほど 話題にならないのと一緒
>>939 そうなんですか?
ネットの、特に2ちゃんの盛り上がりなんて自演や工作多いから話し半分で眺めてますけど
ネットと現実の状況を俯瞰で精査してみても…そんな気がしてましたが
IFSなどには、ユナ陣営側から営業し取材してもらってるのかな、なんて感じてます
それにしたって、フランスでは真央も君ーもそれなりに人気もあってスケート のblogに頻繁に出てくるよ。君ーファンとか、ふぇばりえっとスケーターに 真央の名前を挙げてる人も結構いるけど、ユナだけはいないのよ。 たまに真央ユナ、同時に挙げてる人もいるけどユナ単独ではめったにいない。 ほんとにそれが不思議なのよ。
でも今グーグルとヤフーで両方検索してみたらYuna KimでもYu-na Kimでも 真央やコスとか1桁違うほど多くヒットしたんだが何で? またチョソが何かやってるのか?
んでも自分好きだよ、ユナ演技。 本人も周りもどっかずれてて、ジャッジもよく分からないから あれこれ言われるのは分からんでもないけど…まずはスケアメでしょ。
つうか総合レスでわざわざ ユナは人気ないんだよって主張する意味がわからない…。 エリック出てる回数が同じ訳でもないし。 真央ファンがユナ下げたいファン心理はわからなくもないけど どっちも凄いスケーターですね、でいいじゃん。
>>947 ああ、それは有名だよね。それと普通の検索結果って何の違いがあるんだろう。
ヨナが人気ないのは普通に予想つくけどw
真央は成績も良いけど、3Aできることと柔らかい独特のスケートは 他選手から抜きン出でていると思う。海外解説者もその点はとてもよく誉めている。 ヨナのテクニックは個性としては埋もれてしまうモノだからねぇ。 演技で個性を出さなければ誰の記憶にも残らない。 ロクサやひばり位色が出ればいいけどサイゴン、こうもりレベルなら埋もれる。 それに、日本でもそうだけど、外国のトップ選手の名前は言えても2位の選手となると 難しいでしょう?この間の北京だって、優勝した選手の顔は覚えていても2位は思い出せなくない? 僅差で順位が決まったとしても優勝と2位では雲泥のモノがある。
>>948 どちらも凄いスケーターではないです
まだね
今後はわかりませんが
>>951 バカ言わないでくれる?
真央は桁外れだよ。ヨナと一緒にしないでくれ。
世界女王に頭が高いよ。韓国人。
浅田の評価 ポイント 1. シニアデビューでそれまで10年間フィギュア界に君臨してきた トップスケータを軒並み破る 2. ISU国際試合で15年ぶりに3Aを成功させる 3. シニアデビュー一年目でワールド銀、2年目で金 4. ジュニアデビュ一年目完全優勝 ユナの評価 ポイント 1. あの浅田真央を破った最初の選手であり、浅田真央に3回 勝っている 2. シニアデビュー一年目でワールド銅、2年目で銅 3. ジュニア二年目浅田真央が抜けたジュニアで完全優勝 やっぱりユナの場合は真央という比較対象がいないと 話題になりにくい
>>937 ゲデは音楽をとらえ躍動感あるいい延期するよ
だがジャンプの前には緊張して失速してコケるんだな
オーサーにはごめんなさいして、ミー新がユナに付いたげればいいのに。 ヤグプル、タラとミー新の代替戦争で女子にも関心が高まるんでない?
>>937 あともともと女子シングルは欧州は弱いんだよ
旧ソ共産圏が強かっただけで
西欧が強かったのって戦前まで遡らないとないかも
>>954 わかってて書いてると思うけど
みどりから真央までの間にハーディングと中野がISU国際試合で3A認定されてるよ。
>>956 ミー側に何のメリットもない…
バンクを見越してカナダの元スターについてるのだから
今更ごめんなさいはしないでしょう
でもオーサーの人気ってストイコやカートに比べたらだいぶ下回ると思う。ゲイだし
カナダ国民に一番人気があるのはストイコだと思う
キム&オーサーってシンクロ日本代表みたいに迷走しそう 最初はロシア(真央)に追いつけ追い越せだったのが、いつのまにかスペイン(コス) にぬかれ、新鋭の中国(アメJr)に脅かされ、プールの底に足をつく大ミスをして 古豪カナダ(ベテラン勢)に復活のきっかけを与えてしまって…とか
>>957 イタリアのコスって突然変異で奇跡的なんだろうか
イタリアってコスの後、なかなか強い選手出てこないよね
ジュベの彼女は元気なんだろうか?
東京ワールドでの尻もちは忘れられないw
個人的にはSPの最高演技者だったわw
それにしてもストイ湖でもなくカーとでもなくなぜオーサー??と自分は 最初に思ったよ。一番の年長者でミスター3アクセルってだけで選んだとか?
ストイコはもうスケートには関わってないんだっけ ストイコは音楽活動や空手家として忙しく カートは家庭重視のため仕事量をおさえてるらしい オーサーはお金に困っててさらに日本を逆恨みしているらしいと聞いた 昔ボイタノに勝てなかったのは日本ジャッジが親米だったからとぼやいていたそうだ
>>962 カートなど実績や実力のあるコーチは、ユナ母と絶対ぶつかってうまくいかない。
オーサーは名前はあるけどコーチとしてはボンクラで
ユナ母にしてみれば自分の意見を通しやすい良いコーチ。
ユナはユナ母から独立できるとよくなるんだろうな。 なんか昔芸能人でママがマネージャーだと色々大変な 人がいたような今はマイペースで充実してそうな気がする。
ライーヨーやカートよりオーサーな気持ちは結構わかるwたとえゲイでも 実際の所は同じリンクで練習してて縁があったとかなんとかだと読んだが
カートはコーチ引き受けなくても、ショーでも十分人気あるし 挑戦するソンスのが好きそうだし、試合スキップなどしたら怒りそうだから オモニとはまったく合わないと思うニダ ミーシンは女子スケーターは殆ど見ないと聞いているニダし 今はジュニアだかの何とかいう女子ソンス育成に夢中らしいから 無理ニダそれこそ、女子の面倒臭い性格が嫌みたいだから オモニとはまったく合わないニダ
誤爆しましたorz
モロスレで安藤、村主の見られるよ。 安藤と織田のだけ倍速だが・・・・
>>967 は違和感なく読めた。
しお韓でも同じような話題になってるんだw
みどりはどうしてシニア選手のコーチをやらないんだろう
>>963 ボイタノは規定、ショート、フリー 完璧の出来だったじゃん
オーサーは規定でミスってショートで追い上げ、フリーではフリップでミスって
銀メダルで妥当だったと思うけどねえ
だいたいボイタノは3Aと3F 2本入れてきてジャンプ構成も完璧だった
ヨナは誰がコーチしょうが良い選手だよ。欠点も多いが。 ヨナを見てて思うが、非常に良い選手だが強い選手じゃないと感じる。 それは、コーエンや新体操のベッソノワみたいに、演技の神には愛されるが、勝利の女神には疎遠みたいな。
本人に圧倒的に華があるその人たちと比べるのはちょっと
オーサー、人間性云々はおいといて銀メダリストなのになぜそこまでショボイ 云われようをされるのかがわからん。ボイタノについで僅差の二位だったのに。
>>964 カートがユナのコーチになったら、「君はもっとお母さんから自立しないといけないよ」
とか懇々と説教しそう。
>演技の神には愛されるが そこ、笑うところでしょうか?
>>977 ジャッジと金に愛される、の間違いじゃないですか?w
>>973 ベッソノワは言い過ぎ
技術やスピードはイマイチだし、新体操に不可欠な軽やかさが全然ない
身体も硬いし、カナエワとはかなり差がある
去年もカプラノワが失敗したから勝てただけ
技術を表現でカバーしようとしてるがそれにも限界がある
てか新体操スレ過疎ってるよ
勝利の神って大げさな… あの不可解加点やミス見逃しでも勝てないのが実力なんじゃないの?
不可解な加点と見逃しは「神様」へ沢山お供えをしたおかげ。 神様からは愛されているよ。採点競技は、審判=神だし。 でも、神様は恥ずかしがり屋さん。お供を沢山貰っているのは秘密。 露見して、ヒトが集まってくる前に姿をくらますのが常識。
>>948 >真央ファンがユナ下げたいファン心理
そんなのないから!
神というより悪魔だな
>>958 ついでにロシアのネリディナも、中野さんが初めて3A公式認定された同じ試合(スケアメ)で
3Adでるのを付け足しておきます。
スポンサー他、韓国より日本のほうが影響力が大きいから 真央のほうが点が出やすいのが本当のところ。
神と言えば。 ユナ親子がキリスト教の洗礼を受けたとき 自分の力だけではどうにもならないことがあるから 神様に助けてもらおうと思った〜 みたいなことをユナ母が言ってたような。 うちの子の実力は申し分ないのに 運がなくて勝てないことがあるとか思ってるのかな…。 しお韓を覗いたらユナ母の要望で週に一度 ユナ、ユナ母、オーサーの3人で会議開いてるらしくて、 なんだかなぁ…と思ってしまう。 母親がでしゃばって何を話し合ってるんだか。 真央の悪口か?
06頃のユナ母は、やけに謙虚だしやたら真央の事褒めちぎってたのになぁ。あれは何だったの?
母親にとって娘は自分の分身らしいよ
>>982 ↑マオタってなんで目の前にある事実を堂々と否定できるんだろ。
息を吐くように嘘を吐くのが身についた人種だから?
いずれにせよ、ヨナさんのSPがとても楽しみ。 曲が彼女にバッチリじゃないですか。 ロクサーヌの再現が見られそう。 真央は、どっちも楽しみだけど、強いて言えばFS どんな表現をしてくるのか、わくわくしている。
>>992 <息を吐くように嘘を吐くのが身についた人種だから?
wwwそれってまるっきり韓国人のことですね。
笑わせる。
別格すぎるのよ 浅田真央、17歳 世界ランキング1位・ISU表彰台落ちなし・世選・GPF・四大陸・Jr世選・JrGPFを史上初の完全制覇! ISUの宝でありIMGの宝であり国民的ヒロイン!
もうさー その異様な真央持ち上げ思想やめてほしいよ 彼女は才能も実績もあるけどまだ開花しきってない選手だよ 普通に欠点もあるし全部が一番ってわけじゃないのに なにかとIMG!IMG!って一体何の宗教だよ・・・
確かにね。ほめすぎて潰れる才能ってよく見掛ける。 けなしすぎて、育たない才能もあるけど。 どっちもほどほどに。多少の欠点も認めつつ笑ってられるのが ファンとしての有り様の理想だろうね。 ファンとしては好きな選手は微力ならがらも助けたいと思っているものだし。 決してお邪魔はしたくないです。かくれアンチは別だけど。
ファンが褒めても貶しても 真央はわが道を行くでしょ
4Loをやらないとわが道までは言えない
1000 :
神様 :2008/09/04(木) 22:26:19 ID:LCmYdyao0
1000なら浅田真央ちゃんがオリンピック2連覇確定。
1001 :
1001 :
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