フィギュアスケート★女子シングル　Part383

1 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 01:13:10 ID:rWAfOp5B0

＜注意＞
★実況絶対禁止。実況したい場合は、なんでも実況Sでどうぞ。
☆シニアの女子シングルの話題について語り合うスレです。
☆最近、選手を過剰に持ち上げたり誹謗中傷したりする荒らしが発生していますが
　相手にしないで、スルーしてあげましょう。
☆個々の選手をマンセーするのも、荒らしにつながりますので、深く語りたい場合は、個人スレでどうぞ。
★オタ論争禁止。ヲタ、オタ、信者という言葉が入ってるレスはスルーして下さい。
★オタ批判は立派なアンチ行為ですので、スレ違い。アンチスレへ。
★荒らしが多いので「sage」進行でお願いします。

★新スレは>>950を踏んだ人が立ててください。立てられなければ他の人に頼みましょう

前スレ
フィギュアスケート★女子シングル　Part382
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1214748241/

2 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 01:13:36 ID:rWAfOp5B0

3 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 01:24:02 ID:uPg7tkq80

スケート板は相変わらず酷いねえ・・・。
相変わらずアンチが選手の人格批判ばっかりして暴れてるだけじゃないか。
まともに演技の事すら語られない。前スレ見ると安藤アンチしか
いない状態じゃん。住み分けも出来ないしスポーツ板関連では
フィギュア信者が一番性質が悪すぎる。こんなに
日本選手人格叩きばっかりしてる板ってフィギュア板ぐらいだぞ。

女が多いのだろうな・・・。フィギュア信者って。

4 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 01:26:21 ID:ZZRTJaA70

>>3
在日って単語知ってる？

5 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 01:38:59 ID:aYwlv0wm0

基本アスリートって自分にできないことやってるから尊敬と憧れってあるんだけど
安藤に感じたことないんだよね。
他のよくいるDQN系でもそれなりに生暖かい目で見ていられる。
安藤への尼尼で勘違いな擁護を見ると、反論してしまいたくなるのさ。

6 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 01:41:59 ID:e9JsoVsEO

安藤アンチしかいないって…
煽りレスを除いて普通に安藤の心配してる人いっぱいいたじゃない
これはどのファンにも言えるけど、選手を誉めない＝アンチっていう
安易な図式化はやめようよ

7 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 01:42:01 ID:cBJWtE690

>>3
前スレのはアンチというより心の反射？的なものをそのまま書いてくれた感じがしたな
一般の人の前でそれを言うと人格を疑われるけど、つい頭をよぎる考えみたいな

8 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 01:45:12 ID:eA07vE760

もうこの人の話やめない？
テンション下がるというか女子ｽﾚのﾚｽが勿体ない
なんかどよ～んとした暗い気分になるんだよね…
頭の上を黒い雨雲が覆い被さってくるというか

9 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 01:45:58 ID:uPg7tkq80

>>4
在日が混じってる事ぐらい知ってるけど、
在日じゃない普通の日本人でも日本選手人格叩きしてる
連中はいっぱいいるでしょ。
>>5
一番不思議なのはあんたみたいなアンチはなぜ住み分け出来ないの？
他のスポーツ板でもここまでスポーツ選手を人格批判してる
板自体無いし。安藤に限らず他の選手叩きも酷いし、
本当にスケート板は正直リアル犯罪者みたいだ。良くここまで
粘着出来る物だ。犯罪しない様に気をつけてね。

10 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 01:48:58 ID:cBJWtE690

人が内心どう思ってるなんて誰にもわからないから
安藤に対してどうこう言ってるのは全部勘違いみたいなもんかもな

11 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 01:49:45 ID:uPg7tkq80

>>6
演技の批判ならともかく人格攻撃はアンチがやってるとしか思えないけど。

でもまあ見てて気分が悪くなる板はじゃあ見なければ良いって
言われるだけか。

12 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 01:50:29 ID:aYwlv0wm0

>>9
安藤の話題が出ないと楽しくロムれます。

13 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 01:51:39 ID:RZPM/60sO

在○特権で爆アゲと粉飾報道ばかりの安豚キムチは早く引退しろ

14 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 01:54:13 ID:e9JsoVsEO

>>11
いやだから、人格攻撃してるのはアンチだよ当たり前じゃん
エスパーじゃないから本人の心を読むなんて下衆の勘ぐりでしかないけど
情緒不安定な安藤を心の底から心配してる人もいるって話だよ

15 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 02:10:09 ID:B+xLZw0h0

選手は海外に行くことが多いってのに毎日はなんてことしてくれたんだ

http://jp.youtube.com/watch?v=XnVCDtGRhFU

16 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 05:54:39 ID:wY9M0n+G0

「選ばれたのは私なんで～」発言はみのじゃなくてめざましじゃない？
あの頃の安藤は良い意味でも悪い意味でも「ギャル」て感じだった。
最近のトヨタ教育による丁寧な言葉遣いは確かにちょっと違和感。
普通に「スケートが好きだから滑ってる」ってだけでいいのに。
見た目と違ってメンタル弱いよね。
まあ、そういうとこも含めてファンは好きなんじゃないかな。
私は真央と安藤、ふたりとも応援してるよ。

17 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 07:11:50 ID:PSLAHmlq0

応援はしてるけど言い訳はほどほどにね
まあこれは安藤に限らずキムヨナとかもだけど

…また？休めば？と思うのは結構普通だと思うよ

18 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 07:20:07 ID:V3DvDDJe0

安藤は日本人が少ない海外の大会とか、
「ガンバ」みたいに一人でっかい声で応援してるのを見ると
本来天真爛漫な子なんだろうと思う。
だから他の選手に嫌われてないよな

19 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 08:24:38 ID:WEfOa/bk0

言い訳は真央も同じだよ。この前のショーで何度もジャンプを転倒したようだけど
理由が、緊張って・・・じゃあ試合じゃもっとヤバくなるよ

20 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 08:54:38 ID:kkrFPZME0

>>18
トリノで自分のボロボロの演技の後に、荒川の応援のために
再度会場入りして「しーちゃん　がんばれー」てすんごい大きな声で
応援してたのテレビ音声にも入ってたもんなぁ
あの頃は天真爛漫だったのに、今はちょっと痛々しい
早く本来の元気な姿に戻って欲しい

21 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 08:58:56 ID:hqpyk6jGO

真央が緊張と言った訳じゃないよ
どのレスも勝手な思い込みを真実として脳内変換
ちょいとおかしいよ

22 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 09:00:47 ID:2OYQgITp0

とにかくどんな変なレスが多かろうが自分が神経質にならんこった

23 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 09:01:28 ID:if1VXUVO0

他人に厳しい人ばっかりで・・・・

24 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 10:17:14 ID:kkrFPZME0

今、サーシャスレ見てきたら、超軟体技　披露してるのね
これ見たら人間とは思えんｗ　カバエバみたいｗ
あんなことしてるとこみると、やっぱり復帰はなさそうね

25 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 11:06:26 ID:NRnTZ86CO

緊張してしまったって、自分に原因があるってことだから
正直な気持ちじゃん。
安藤もワールドＳＰ後に、緊張した、だけ言ってればよかったのに
モロの支持で3-3ができなかったと言ったから
コーチのせいにしたって言われたんだよ。

26 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 11:28:38 ID:eSDzw0wt0

ヨナ選手の今季の使用曲はＳＰ『ツィゴネルワイゼン』、ＦＰ『シェへラザード』って
情報ありなんだけど、どちらもパワフルな感じの曲ですね。
構成は変わらないそうなので、冒頭の３－３は確実に決めてくるでしょうから
途中でへたれなければ、力強いプロになると思います。
みなさん、どう思われますか？

後は安藤選手と中野選手ですね。早く発表して欲しいです。

27 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 11:32:16 ID:gL9EN/LY0

コスの情報が全くないような気がするんだけど
今期も両方ローリー？

28 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 11:37:49 ID:PSLAHmlq0

コスは自爆が軽くなってきてるみたいだから怖いよな
雨はまだ成長度合いが良くわからないけど

コス好きだから嬉しいけども

29 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 13:07:24 ID:ac5n8XZt0

＞２６

ツィゴネルワイゼンはマレークマのつよし君の頭かきむしりを思い出して笑っちゃいそうｗ
シェヘラザードは安藤も使ってたから比較しちゃいそうだな。

まあ、曲がなんであれスピンが一回減るから
ますますスカプロになりそうな予感。
徹底した省エネプロであることは今年も変わらないと思う。
で、エキシはお約束の２A*３ｗ

30 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 13:07:28 ID:heJhH/g+0

>>26
ほんと？ＦＰは去年と同じって情報もなかったっけ？

31 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 13:13:32 ID:KL+p6CCz0

>>29
おい爆笑ステップを忘れてるだろ

32 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 13:18:11 ID:ac5n8XZt0

＞31

山犬にもどこがステップかわからなかったと言わしめたあのステップね。

33 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 13:54:58 ID:kkrFPZME0

真央のステップは動きの止まるところが一瞬たりともなくて
膝と足首の柔らかさを利用してスムーズだよね
コスもエッジが深くて体重移動が滑らか

34 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 14:14:07 ID:kvkcziyD0

>>33
今はその二人がステップに関しては抜けてる感じだね
個人的には鈴木も良いと思うけど
レベル４の条件変わったみたいだけどどう影響あるかな

35 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 14:47:48 ID:st7X8tX8O

女子にもステップが見応えある選手が出てきて嬉しいな

36 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 16:21:51 ID:eSDzw0wt0

>>30　あれっ!?　まだ確定じゃないんだ。
去年と同じだなんて嫌だなぁ。見ててつまんないじゃん。
構成も一緒だっていうし。
新しい曲でプログラム作って欲しいなぁ。
真央の話を出すのもなんだけど、「観客目線」を大事にしてるとこあるでしょ。
ヨナ選手にも少なくとも応援してくれている人々を喜ばすぐらいの意識は欲しいな。

37 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 17:37:23 ID:JSk9qkfr0

ミスサイゴン後半、音楽が力強く盛り上がる箇所で
あのステップだったから、余計にハズカシさが漂っていたのだが
本当に持ち越しなんだ

38 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 17:39:48 ID:6c1C0nK50

ユナはロクサーヌとあげひばりがすごく良かったから
先シーズンは残念だった
曲かえてきてほしいなあ

39 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 17:43:36 ID:VySE2FLu0

http://www.google.co.jp/trends?q=Mao+Asada%2C+Yu-na+Kim%2C+Carolina+Kostner%2C+Kimmie+Meissner%2C&ctab=0&geo=all&date=ytd&sort=0

自称「世界で人気なユナキム」の本当の実態。

40 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 17:45:08 ID:nPgn/J6S0

>>37
オペレッタでもそうだったよ。
オペレッタはステップの所が見せ場なのに、振り付けだけで誤魔化した感があったな。
いかんせんヨナの昨シーズンのプロはあまり良くなかったね。
ムーランルージュが良すぎたからなお更そう感じる。
今季は期待したい。

41 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 18:19:27 ID:NhiLu3s4O

キムは五輪でロクサーヌもってくるだろうな
キムはもうあれを越えるのはもう出てこないだろうし

42 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 18:54:26 ID:JSk9qkfr0

>>39
イタリア人のネット人口って凄いんだな・・・

43 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 19:07:23 ID:bPBw/3ab0

エッジについてｅマーク以外に、！マークも登場決定
ISU Communication No. 1504
ttp://isu.sportcentric.net/db//files/serve.php?id=980
ISU Communication No. 1505
ttp://isu.sportcentric.net/db//files/serve.php?id=981

なんか曖昧すぎて、また揉めそうだね・・・

44 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 19:17:44 ID:bPBw/3ab0

該当部分抜粋。　曖昧なものについては！でジャッジのさじ加減にて採点てこと？

1. The Technical Panel will use the sign “ e ” (edge) for severe cases of
wrong take-off edge (longwrong edge, no correct edge at all etc.);
in these cases GOE of the Judges must be reduced by ?1 to ?3 and must be negative.

2. The Technical Panel will use the sign “ ! ” (attention) in cases when a
wrong take-off edge is short or not so obvious; in these cases the decision on
the GOE is at the discretion of every Judge.

45 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 19:19:35 ID:wDyCzGu+0

2. Technical Panelは間違った離陸縁であるときに、」場合における(注意)が短いか、ま
たはそれほど明白でないというサインを使用するでしょう。これらの場合には、すべての
裁判官の裁量にGOEの決定があります。

46 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 19:25:40 ID:bPBw/3ab0

>>43のNo.1505にある加点についての基準（このうち、いくつ～いくつ宛てはまれば
加点○点という指南みたいなの）　って前から提示されてたっけ？

47 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 20:23:22 ID:UTPTX4iB0

ステップもスパイラルもスピンもオリジナリティがGOE加点の
要素として明記されたのは歓迎したい

コンボジャンプのセカンドが基礎点1.1倍は不採用かな？

48 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 20:29:41 ID:WalpACyj0

>>47
ショートフリーとも同じようなスパイラルやっている選手は気をつけたほうがいいね

コンボの1.1倍はシーケンスとの兼ね合いで没になったと推測
スピン減でただでさえジャンプの比重が高くなるのに
これ以上ジャンプの点を増やすのも不合理的だ

49 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 20:33:52 ID:UTPTX4iB0

！がエッジエラー厳格化の流れなのか緩和の流れなのか
総会では明らかになったはずなのに情報がほとんど漏れてないような

50 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 21:00:28 ID:e9JsoVsEO

普通に厳格化の流れじゃないのかな
明らかなロングエッジはeのままなんでしょ？
今までe取られてなかった選手が！取られるんだろうから

51 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 21:05:59 ID:Mi7WNU7g0

03-04、04-05　ジャッジが個々に判断し、誤っていると見ればGOEを下げる（0以上もOK）
05-06.、06-07　ジャッジが個々に判断し、誤っていると見ればGOEをマイナスの範囲に
07-08　明確に誤っているエッジはスペシャリストがｅコール、ジャッジにGOEをマイナスの範囲に徹底させる
09-10　明確に誤っているエッジはスペシャリストがｅコール、ジャッジにGOEをマイナスの範囲に徹底させる
　　　　　誤ったエッジではあるが明確でないものはスペシャリストが！コール、ただしGOEはジャッジが個々に判断　←今回加わったもの

こんな感じ？

52 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 21:22:28 ID:BYRI3L5m0

>>50
逆じゃない？
エッジの厳格な判定は無理だって、ISUが認めたんでしょう
緩和の方向でしょう

もちろんいままで見逃されていたユナとか、ユナとか、ユナとかにとっては厳格化だけど、それは今までが異常だっただけ

53 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 21:26:48 ID:UraQmArB0

グレーゾーンの選手が加点になってeとあまりにも差がつきすぎるのと、
今までe判定だった選手が、矯正頑張ってきて
その過程でグレーゾーンになる選手も今期からは
段々増えてきそうだからじゃないか？
矯正すると、他ジャンプも不安定になるから、
頑張ってる過程は認めてもいいような気がするから
いいかもしれない。見てみないと、実際どうなるのかわからないけど。

54 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 21:29:27 ID:ZYgDQtWp0

オリジナリティプラスされたのか。
真央とかはスパイラルＳＰＦＰ違った気がするけど…
そういうのが加点になるの？

55 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 21:30:58 ID:w9atT3UX0

試合の重要度とか各国の思惑にあわせて、得点操作のネタに使われそうだな。
公平化の方向なのか、改悪の方向なのか、いまいち分からん。

ｅ判定を導入した以上、ＩＳＵも引っ込みがつかなくなって迷走し始めたような印象を受けるけどなあ。

56 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 21:34:35 ID:WalpACyj0

ルール改正の影響をまとめてみる

3Aの基礎点上げ
真央に有利、ステップアウト以上のミスをしなければ今までより点は増える
あくまで「真央のライバル」の座にしがみつきたい選手には負担が増える
中野の3Aはぐり降りだとＤＧがデフォになりそうな予感

ステップＬＶ３以上の基礎点上げと要件強化
真央コスに有利、この二人はコンスタントにレベル３とれる
見た目と点数のギャップを減らそうという改正だから、圧倒的に劣るのに
ステップでコス並みの点数をもらっていた選手には打撃になりそう

スピン削減
コストナーに有利、ＩＳＵサイドでコス上げの意図がある証拠
その「最大のライバル」にして十分スピンで点を稼いでいた選手には打撃になる

！の導入
コーチ連の提案からもエッジ判定に対する不満批判が多かったのは明らかだろう
フラットエッジならｅはなし、事実上ジャッジの個別判断に任せるということ
ｅが付いていた選手もフラット気味程度までなら矯正のハードルが低くなる
微妙なエッジながら常に見逃してもらっていた選手には不利になる

GOE適用基準の厳格化
難しい入り、空中姿勢、高さと幅、ランディングなど複数の条件でGOEをつける
その場の空気で「幅だけ」のジャンプに加点２はできなくなる

57 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 21:35:33 ID:BYRI3L5m0

それからザヤックとの関連でも緩和だと思うよ

資料室かな？最終的にはエッジエラーにザヤックを結びつけるかもとか書いていたけど、それはなくなったと見ていいんじゃない？
エッジの厳格の判定は無理ですって認めてるわけだから、それを基にザヤック判定なんてできないと思う

58 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 21:36:36 ID:Mi7WNU7g0

ジャッジにGOEなんて任せたらやりたい放題やられるから嫌なんだけどな
できればｅのGOEも-1～-3なんて曖昧にしないではっきり決めて欲しい
-1と-3じゃ大違い

！についても同じ。はっきりGOE決めないなら、以前のｅがつかないのと何が違うんだ？って感じ
曖昧な部分を残すほど恣意的に使われる可能性があるから反対

59 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 21:39:41 ID:9GEpeG7O0

資料室のユナ上げ目的記事は当てにならない

60 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 21:41:07 ID:3r/gg4YL0

eは加点との相殺無しの減点必須だったが、!は相殺有りと言う事でないの？

61 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 21:42:13 ID:uo2kA6GH0

58　反対て・・・
ＩＳＵ総会にでも出て言えばいいのに反対ですって
総会の雰囲気は去年の改悪を無かった事にする方向でしょ
平松も追い出されたし

62 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 21:43:09 ID:Mi7WNU7g0

資料室の中の人は真央の事好きだよ
04の全日本で真央のＳＰだけパターンまで取り上げて事細かに説明してた

63 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 21:44:26 ID:e9JsoVsEO

ところがどっこい最近はって話じゃないかな

64 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 21:45:18 ID:Mi7WNU7g0

素人がどうやってＩＳＵ総会にでりゃいいんだよｗ
連盟にメールしろとでも？
そんなあほな事するタイプじゃないんで

65 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 21:47:33 ID:Mi7WNU7g0

>>63
そう？比較として取り上げられてた某選手の方を
気の毒に思った位だったけどね？

66 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 21:49:42 ID:HU79PzER0

真央アンチの質問スレは放置だけど
ユナ下げのスレは削除書き込んだらアク禁なのは周知の話

67 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 21:52:16 ID:WalpACyj0

某選手に有利になるかと思われた
５種類ボーナスとコンボのセカンド1.1倍（1.5倍）案は没だね

はっきりいって厳しいシーズンが予想されます

68 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 21:53:58 ID:Mi7WNU7g0

何か単発がどんどん増えてくるなｗ
キモイ通りすがりとキモイおっさんの両方を隔離したから
いいんじゃないの？
最近見てないから知らないけどさ

アク禁になって隔離された通りすがりさんが根にもってんのか？

69 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 21:59:32 ID:RePoY5sP0

スケジュール貼っておくニダ
.　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜
　｜☆しお韓2008/2009シーズンスケジュール☆
　｜
　｜07月07日　ヨンア母本出版
　｜07月10日　ヨンア音楽発表
　｜07月19-20　現代スーパーマッチ（浅田、安藤、ランビエール他）
　｜07月26-27　THE・ICE　（浅田、安藤、中野、長洲、バトル、ジュベール他）
　｜09月　　　　 FOI2 ?
　｜10月23-26　GPS：スケートアメリカ　（エベレット；　ヨナ、安藤、中野、長洲、フラット、マイズナー他）
　｜10月31-02　GPS：スケートカナダ　（オタワ）
　｜11月06-09　GPS：中国杯　（北京；　ヨナ、安藤他）
　｜11月14-16　GPS：エリックボンパール杯　（パリ；　浅田他）
　｜11月20-23　GPS：ロシア杯　（モスクワ）
　｜11月27-30　GPS：NHK杯　（東京；　浅田、中野、長洲他）
　｜12月10-14　グランプリファイナル　（韓国・高陽）
　｜12月25-27　全日本選手権　（長野）
　｜02月02-08　4大陸選手権　（加・バンクーバー）
　｜03月23-29　世界選手権　（米・ロス）
　｜　　　　　　　｡
　｜∧__,,∧　 /　　　　　　　＊日付は日本基準
　　<´ｰ･･ｰ｀>⊃＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　～/U 　/
.　　レ　レ

70 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 22:04:04 ID:e9JsoVsEO

>>69
7月10日に正式にプロ使用曲発表するってこと？

71 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 22:15:43 ID:M2UUziYk0

>>60
うん。そう。
男子スレの説明がわかりやすいからコピペ。

859 名前：氷上の名無しさん投稿日：2008/07/02(水) 20:59:21 ID:6izhqQde0
"e" だと、踏み切りエッジが誤りなので、高さ・幅・着氷等がいくら優れていてもGOEはマイナス
"!" だと、踏み切りエッジは微妙でも、高さ・幅・着氷等が優れていたらGOEはプラスもあり得る

ということかと。

72 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 22:22:06 ID:M2UUziYk0

それから「オリジナリティ」というのは
SPとFSで違うスピンをするとか
１つのプログラムの中にポジションのバリエーションを持たせるという意味ではなく、
他の選手はあまりやってない独自のものをやる、という意味かと。

たとえばキャロのパールスピンとか。
ビールマンだってデニス・ビールマンがやった頃はoriginalな技だったと思う。

73 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 22:23:46 ID:8XunUqc30

振付け次第になっちゃわない？

74 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 22:23:54 ID:0/rZBmo00

ややこしや～ややこしや～
こう次々とルール変えられたら選手が可哀想。
エッジエラー厳しくとるのかとらないのか
１シーズンごとに変えられたら
１シーズン棒にふった選手の努力は一体どこへ？

75 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 22:25:22 ID:P9CXMkL/0

韓加のお先棒担いだ平松に文句言え

76 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 22:27:02 ID:RntMjYoe0

正直エッジの話題自体、食傷気味なんだがな～
ISUもいい加減にして欲しいよ

77 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 22:31:39 ID:MDAg4I5F0

今までグレーゾーンだったのも！でビシバシ疑問を付けるのか
エッジ判定自体への疑問を受けてあいまいな方向へ逃げようとしてるのか
どっちにも使えそうなルールな感じ

78 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 22:33:13 ID:WalpACyj0

>>72
オリジナリティは「ほかの選手があまりやらないこと」というくらいの解釈でＯＫ
ほとんどの女子がショートフリー同じスパイラルやっているのに
「あえて違うことをやる」のは十分「オリジナリティ」になると思う
GOEは個別ジャッジが判断することだから厳密な定義は必要あるまい

79 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 22:35:25 ID:M2UUziYk0

>>73
振付は大きいと思うよ。でもそれだけじゃない。
GOEは、最初にプラス面の点を計算して、
そこからマイナス面の点を差し引いた結果で付けられるけど、
今回うｐされたのはプラス面の点の付け方。

「ジャッジに任せるけど、次の項目の1-2個を満たせば＋1、3-4個を満たせば+2、
5-6個を満たせば+3が大体の目安だよ」となっていて
オリジナリティは単にその1項目ということで。

ところでジャンプのところに回転が遅いとあるけど。
遅い方がGOEにはプラスなんだね。

80 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 22:35:55 ID:+wZwvm6u0

マジどっちにも使うつもりっぽい
スケアメでまず波乱
そのあとも大荒れ運用になりそうだ
選手はオモチャだよ

81 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 22:38:35 ID:WalpACyj0

>>79
「delay in rotation」は回転に余裕がある
回りきって降りてくるということで回転速度は関係ない
もちろんそういうジャンプのためには回転が遅くても
回りきれるような高さや幅が必要になるが

82 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 22:39:05 ID:7ifqhS130

それでも先シーズンよりはマシな気がする。。
あのリップに＋２が付き続けた先シーズンよりは

83 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 22:42:50 ID:CvE+Qpb20

去年かな？ジャッジの勉強会？でお手本（ヨナ）だったけど、
今年は誰がお手本になるのかな？また同じ人？ｗ

84 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 22:47:06 ID:M2UUziYk0

>>81
そうなの？
1から6まで、ジャンプの入りから出まで順にポイントをあげていて
3は空中の状態について
「3　空中で変わった姿勢をする／遅い回転」かと思ったんだけど。
変わった姿勢って、片手や両手を挙げたり、腰に手を当てたりだよね。

85 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 22:49:33 ID:WalpACyj0

フラットエッジは「！」ということだね

今まで見逃されていた選手にも付くかもしれない
そうなると「加点２」とかは正当化できなくなる

今までｅだった選手はフラット程度まで矯正すればＯＫ
プラスのGOEも可能になる

誰に有利で誰に不利かは詮索する余地はないでしょう

86 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 22:51:06 ID:8B4aAXct0

まあ、今年はアメリカ復活の年にしますよ、って意志表示にも見える。
で、誰が表彰台の邪魔になるかは一目瞭然。

真央は別次元wだけど、難しいことをやってるからこそのリスクもあるので
そこにつけいる隙もある。
リスクなしで表彰台に上がっていた人にお引取りいただくためのルール改正だね。

87 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 22:52:58 ID:qcb20KNb0

前シーズンのトップ6あたりで、新ルールによる得点ダウンが
もっとも激しいのはキムヨナだろうね。
ワンパターンやギリギリでレベルを取るひとと、そうでないひととで
差をつけた形だな。
フリップでのエッジも「!」取られる可能性は低くないし、これまでの
ような3-3の加点も期待できない。

88 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 22:58:01 ID:B9Dur7610

ISUはどんだけ選手をもてあそべば気が済むんだ

89 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 22:59:47 ID:WalpACyj0

>>84
回転速度はfastかslowでしょう
跳びあがってから回転が始まるまで、
回転してから降りてくるまでに「遅れ」がある
のが「delay」と解釈すればよい

90 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 23:11:24 ID:+ycB5Xb1O

もう新採点は10年ぐらいしないと固まらないんじゃない？
今08年だから、あと6年ぐらい？ｗ

91 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 23:15:21 ID:WalpACyj0

GOEの基準は正しく適用されれば中野には有利かもしれない
いままで「巻き足」だけで加点が抑えられてきたようなものだけど、
難しい入り＋ランディングを心がければある程度もらえそう

92 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 23:24:32 ID:UpsZtmKW0

でも明らかなロングエッジにeがつかなかった昨季よりはマシになりそうじゃない？
本当は「！」じゃなくて「e」をつけてほしいけどね・・・。まあ何もつかないよりはさ。
もちろんフラットには「！」でいいと思うけど。
没個性化してきてるジャンプ以外の要素を良くしようとしてるし。
良いルール改正なんじゃない？

93 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 23:25:43 ID:bPBw/3ab0

何より加点の基準を明確に示すようになったのはいいね

94 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 23:48:43 ID:oHjvC4m/0

>>83
お手本つーても、あれって韓国の連盟の人が
プロパガンダ用に持ち込んだビデオだって話じゃん。

95 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 23:54:31 ID:Cbz8Fqb50

真央の３Ａが＋１．８ってありえないからね。やっぱりヨナキムのように
ノーモーションでスピードがあるジャンプじゃないと、あの加点は不可解だね
真央はやっぱり、音楽に調和してないってのが一番のウイークポイントだね
今は体がムキムキだからスピードが少しは出る方向にいってるんじゃないかな？

96 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 23:55:52 ID:TC7ikpzo0

露加仏コーチ連合の提案は実現性が低いなんていってる人がいたけど、さっそくルール改正に影響してきたね

荒川を筆頭にエッジのことばかり言ってたマスコミは、来季はどうするつもりだろ？
スローにしても分からないエッジの話しをまたやるのかね馬鹿みたい

97 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 23:57:16 ID:5XBLU3/m0

ルッツの幅跳びジャンプだけがウリのヨナは厳しくなるな
そのルッツも後半はコケるし

98 ：氷上の名無しさん：2008/07/02(水) 23:58:59 ID:oHjvC4m/0

ところで、ウイルソンのユナ振り付けが遅れてるだか作り直しだかで押しまくった為に、
日本の某男子選手の振り付け予約がキャンセル食らったという噂を小耳に挟んだんだけど、
だれかおソース持ってる人いない？

99 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 00:02:10 ID:hBGbCfDx0

真央のウリは何ですか？まさか？ステップなんて言わないでくださいまし
ステップでツルーンと滑ってジャンプが跳べないなんて聞いた事ありませんですし
ＤＯＩでもステップでやらかしたらしいじゃないですか。ステップはコスが世界一
日本国内では断然、鈴木選手らしいですよー

100 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 00:03:23 ID:UwPpFv630

100

101 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 00:03:49 ID:gPWibPI70

ウリ　って・・・
お国の言葉が出てますよｗ

102 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 00:03:53 ID:mYaV0e5q0

>>95
＞あの加点は不可解だね

日本語間違ってるよ

＞音楽に調和してないってのが　一番のウイークポイント

新ex見てみるといい

＞体がムキムキ
ガリガリの誰かさんよりは…

103 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 00:04:31 ID:u1/uHl5KO

二分間に構うなよ

104 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 00:05:44 ID:gPWibPI70

真央のあの難しいステップやったらみんな転ぶだろｗ
っていうか、みんな難しいからあんなの誰もやってないし
残念>>99

105 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 00:06:59 ID:2Yso34qT0

>>99
こういう下品な書き込みには反吐が出る
真央とコスと鈴木の名前を下らない煽りに使うな
失せろ

106 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 00:07:33 ID:EHywJuHn0

言わしとけばいいじゃん
何が変わるわけでもなしｗ

107 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 00:08:34 ID:O1OtPFRe0

荒川のショーが厳しいのは本人のせいだけど、こいつも少しは影響してると思う

108 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 00:14:10 ID:BVzwTxjl0

「ヨナのあの演技でGPFを勝たせてはいけない」
そういうメッセージが聞こえてきそうなルール改正ですね。
GPFの順位確定時の会場のシラーっとした雰囲気。
喜んでるのは地元応援団だけ。

109 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 00:17:04 ID:1H39sSoFO

まだ誰にどう作用するかわからないから糠喜び。
心では祈るけどね。

110 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 00:22:34 ID:O1OtPFRe0

いや風向きは明らかにフィギュアの正常化だよ
いろいろなことが符合しすぎる

きっかけはGPF直後に行われた会議だろう

111 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 00:34:57 ID:H8cxF0Ck0

GPFの採点はひどかったからね。
3Aに3-3二つ決めた浅田と3Loで転倒したキムのTESが変らないｗ
キムが転倒しなかったらキムのTESが浅田を上回ってたということ。
とんだ茶番だよｗ　PCSだって低過ぎ。
GPFでラファとモロの呆然とした顔が衝撃的だった。

112 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 00:39:34 ID:93MnB9V30

3Aとクワドの基礎点上げ、男子ジュニアのSPで3A解禁は
「リッポン」と「バトル」に対するISUやスケート関係者の
不快の表れだろうけど女子にも影響がありそうだね。
リスクを犯さない点数稼ぎ屋に対する評価は下がりそう。

113 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 00:47:06 ID:SxmKsfiL0

採点競技だから、ルールも細かくて選手は大変だ・・・。

私見だけれど、某選手は苦しくなるかもしれないね。
頑張っているのは分かるけど、大部新鮮味が薄れてきた。
どんどん難しい事や新しい事に挑戦する選手が評価されるべきだと思うから。
ｱﾒﾘｶのｼﾞｭﾆｱがどう評価されるのか、気になるな。

何にせよ、平等なｼﾞｬｯｼﾞしてくれりゃ文句ないよ。

114 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 00:58:55 ID:4cBwalVF0

その平等ってのがね・・・
基準はジャッジや個人で違うから。
ビデオ判定とかもっと入れてほしい、時間かかるだろうけど。

115 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 01:06:26 ID:8i9OvcDC0

昨季前半くらいまでは
真央はめちゃめちゃ踊れるけど、見せ場でのキメやメリハリが全然出来ない選手
ユナは見せ場でのキメポーズやメリハリはめちゃめちゃ上手いけど、全然踊れない選手
というイメージだったんだが、真央のタンゴ観て見せ方がものすごく上手くなってて驚いた
ユナもその踊りの部分を磨けば、例えば評判の良くない「こうもり」でも全然印象違って見えるんじゃないだろうか

116 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 01:16:57 ID:+YdfE30CO

>>115
踊りにはリズム感という不可欠な要素がある。
そしてヨナにはリズム感がない。
ワニの逆立ち、カメの腹筋、ヨナのリズム感、
・・・と並べられるくらいにない。

117 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 01:31:04 ID:zK6/a7AH0

ユナには表拍しかとれない致命傷があるんだよ
ロクサーヌみたいにゆったりした曲ならごまかせるけど
ちょっとでも速い曲になるとその欠点が浮き上がる
ジャスト・ア・ガールが典型

118 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 01:35:47 ID:X8FQ61H70

>>115
ユナは身体が硬いから何やってもカクカクしちゃうんだよ
だからビシッとした決めポーズしか決まらない
流れるような踊りは無理

決めポーズは意識の問題だからそれほど修得するのに難しくない
真央は今まで本当に天然で滑ってただけなんだなーと

119 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 01:36:53 ID:IeqoD1Lo0

彼女は韓国舞踊とかの曲で滑ったほうがいいと思う
絶対そのほうが彼女の長所が生かされる

120 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 01:37:31 ID:IeqoD1Lo0

あ、彼女＝ユナね

121 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 01:42:48 ID:O1OtPFRe0

>>115
あなたってダンスを見たことないの？
リズム感がない人が踊れるわけないし、踊れる人が緩急をつけられないわけないでしょ
私は去年の真央もすごく緩急をつけてると感じたけど、もしあなたが感じられなかったとしたらそれは振り付けのせいでしょ
真央の能力の問題じゃない

122 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 01:45:51 ID:+pUyTQUm0

>>111
モロも呆然としてたの？kwsk
真央がラファを振り返って「え？え？」って顔してた映像は見た

123 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 01:49:37 ID:TRLetfHH0

個性が違う選手比べても仕方ない。
それぞれ長所短所あって、それが違うからおもしろいわけで。
今季良いプログラムがたくさん出るといいな。

124 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 01:52:16 ID:SxmKsfiL0

>121
まあまあ・・・

きっと難しい事簡単にやっちゃうから、気づきにくかったのかも。
だから今回魅せる事に意識を向けるようになったのはとても良いこと。
素人目にも分かりやすい。
真央ちゃんの、音楽との親和（調和？）は昔から素晴らしいものがあるよ。
ジャンプのタイミングさえピッタリで驚くほどだ。

自分的には音楽の一部になってふわ～っと踊るのも好き。

125 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 01:54:43 ID:u1/uHl5KO

モロがGPFの女子の時にいたの？

126 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 01:56:53 ID:93MnB9V30

>>125
そりゃいたでしょう
女子は最後だったからね

127 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 02:05:32 ID:O1OtPFRe0

踊れない、リズム感がない、は個性じゃないと思うけど
荒川、安藤、ユナは踊れないから演技に幅が出せないんじゃないかな

まっ真央のバレエのセンスと身体能力がフィギュア選手としては異常なほど高いんだけど

128 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 02:06:28 ID:zK6/a7AH0

>安藤
去年安藤がハンドカフス滑ってる間中寝てたの？

129 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 02:13:24 ID:TRLetfHH0

わかりやすいなｗ
それぞれによさがあると思うよ。
特別ファンではなくても好きなプログラムあるし。
選手のよさが前面に出てるなというプログラムを見ると楽しいし嬉しい。

130 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 02:19:38 ID:pseq8034O

便座さんはお触り禁止なんだからいい加減スルーを覚えて下さい

131 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 02:28:07 ID:hiJIYeAo0

123 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/03(木) 01:49:37 ID:TRLetfHH0
個性が違う選手比べても仕方ない。
それぞれ長所短所あって、それが違うからおもしろいわけで。
今季良いプログラムがたくさん出るといいな。

127 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/03(木) 02:05:32 ID:O1OtPFRe0
踊れない、リズム感がない、は個性じゃないと思うけど
荒川、安藤、ユナは踊れないから演技に幅が出せないんじゃないかな

まっ真央のバレエのセンスと身体能力がフィギュア選手としては異常なほど高いんだけど

>>ID:TRLetfHH0
来るスレ間違えてるんじゃないのか？
ユナのリズム感のなさ、硬い体は個性なのか？
大笑いだよ

132 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 02:29:23 ID:hiJIYeAo0

誤爆

133 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 02:31:39 ID:lHexL+sZ0

真央が万能過ぎるだけ

134 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 02:32:30 ID:pseq8034O

今度はIDチェンジ
>>の付け方に特長がありますね

135 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 03:33:55 ID:EMSdrFue0

平松さんはなんで片棒かついだんですか？

136 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 06:53:06 ID:jkADs4490

今年はコスが案外良さそうな予感がする。
あとミライとフラットがシニアの中でどのくらいの位置に入ってくるのかが気になる。

137 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 06:59:51 ID:MnffiIwc0

去年の今頃の予想ってどうだった？
キムの凋落、中野さん伸び代なし、ななちゃんシニアで伸び悩みとか
余り当たってなくない？
２ちゃんで、そこそこ下げられてる人の方が活躍してるかも。

138 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 07:01:51 ID:rFVtRxe50

真央ヲタの前評判だと、キャロの評判が滅茶苦茶高かったw
ジュニアはやっぱしマオタは評判は高い

139 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 07:35:27 ID:WfG5o1pp0

日本語でおｋ

140 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 07:49:33 ID:93MnB9V30

キャロは「１４歳」としてはよくやったと思う

スケアメ実質優勝
中国杯２位
ファイナル４位（不正選手が失格なら３位）
全米４位（これは残念だが、滑走順の運が悪かった）
世界ジュニア実質連覇（ループのDGはちょっと恣意的、ISUも白人を勝たせたかったらしい）

ちなみに「１４歳」のときの某選手は「3T3T」がせいぜいだった

141 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 07:52:54 ID:mPgWIr1i0

>>140
ttp://www.isufs.org/results/wjc2005/WJC05_Ladies_FS_Score.pdf
これだね。

142 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 07:57:40 ID:saZmgnpB0

スケート板は確かに粗大ごみの様な板だと思う。
でもまあ結果出してる選手例えば水泳の北島とかでも
平泳ぎのレベルは低いとかいちゃもん言ったり
言動や性格がとか人格攻撃して叩く２ちゃんねらー。

結局良くも悪くもどんなスポーツ選手も叩くのが
２ちゃんねらー。

結論＝２ちゃんねらーは糞人間。

でもまあ応援選手が叩かれて不愉快なのは分るけど
応援選手はこんなネットという便所の落書きみたいな場所で
何を書かれようと痛くも痒くも無いからその点は安心してＯｋ。

143 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 08:07:11 ID:GOg9jAasO

真央ファンは去年からミライ押しで、キャロはあんま話題に上ってなかったような？
どっちかというと、ずばりキャロファンがﾌﾌﾝキャラを作り上げてはしゃいでた印象。
3-3をマスターしたという噂が出てたしね。

鈴木の復活で中野が4番手に落ちるという声が結構多かったが、
中野が地方予選で3A決めたのをきっかけに何となくフェイドアウトした。

真央は膝の故障があり、オーバーウェイトとeルール
でジャンプが跳べなくなると主張する荒らしが活性化。

安藤ネタはDOIドタキャンと伊合宿辞退を巡る連盟とメディアの煽り合いで、
シーズンを占うどころの騒ぎじゃなかった。
でもクワド再挑戦、3A練習中などの景気がいいニュースが出てたから、
あれほど不調に苦しむと予想した人は､あまりいなかったかも。

ユナは馬鹿ネタばっかでいまいち記憶にない。

あとはロシェが3-3入れてくるという情報とか、キミーの筋肉ネタとか。
キミーはオフになると“高難易度コンボを決めた”という噂が必ず出るので、
オフの評価は毎年けっこう高かったりする。

ローリープロ異常増殖で懸念の声。
結果的には選手ごとの力配分にあからさまな差がでて、
ポイあたりは完全にそのあおりを食らった感がある。

あと舞澤田肥大化は、あそこまでとは誰にも予想できなかった。

144 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 08:07:42 ID:9L4QNfsGO

レスリングの吉田沙保里とか体操の富田とかは
2ちゃんでもあまり叩かれないんだけどなあ

145 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 08:09:27 ID:mPgWIr1i0

美姫＆真央を支援　中京大アイスアリーナのサブリンク起工式
ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/sports/news/CK2008070202000058.html

146 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 08:14:24 ID:mPgWIr1i0

>>143
下手な減量はリバウンドで余計太る可能性が有るからね。
舞の「トマトダイエットで２週間で8kg減量」は元々無理が有った。
最近は真央を通してウィダーの知識が入っていると思うが。

147 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 08:25:30 ID:GOg9jAasO

>>143
こうやって振り返ったもねを自分で羅列すると、
オフの「～が入れてくる、練習で決めてる」ネタは全く参考にならないなという印象。
ことごとく失敗・回避・DGで、実戦では殆どモノになってない。
ユナも思い出した。
ループ装備とステップレベル4。これも他と同じように全然だったね。

148 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 08:28:03 ID:3JCUVIIv0

ここはマオタの願望を語るスレか？
「！」で「e」がつくのが当然の真央のルッツが救済されるようになって
マオタ以外の人には何ら問題にされてなかったキムのフリップが減点されるようになると思ってんの？

149 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 08:31:22 ID:ZspGEAPi0

なにこのデジャブーのような突然感

150 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 08:39:11 ID:GOg9jAasO

婆「あんなもの、好きに引かせておけばいいのよ！」

151 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 08:50:17 ID:RhKi17cT0

舞は何だかんだ言って、美人で可愛いから、太ってもピザとか豚とか言われないよな。
鈴木安藤なんて糞味噌だもんな。

152 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 08:50:42 ID:RhKi17cT0

あと澤田も。

153 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 09:08:59 ID:jX5fPz3q0

今シーズンはコスに追い風が吹いているようにみえる
昨シーズンは大きな怪我もなくシーズンを通して安定してたし
雨若手よりも脅威だわ

154 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 09:35:53 ID:1RuyZJZb0

コスって一昨年、大怪我してグランプリシリーズ出なかったんだよね
去年はだいぶん安定してきて嬉しかった
また東京ワールドのカノンみたいな神プロ見たいなぁ

155 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 09:36:32 ID:vbU5SLsFO

突然だけど、皆が予想するユナの展開は？
最初から本来あるべき得点でスタートと読む？
それとも最初はまだ高下駄（あるいは3cmヒール位）履いた状態と読む？

156 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 09:40:21 ID:1RuyZJZb0

スケアメは地元上げがあるから、去年よりは少し抑えられるんじゃない？
でも表彰台にはのるんじゃないかな？
フリップがどんな判定されるかによるのかも

157 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 09:42:59 ID:xpKZb47kO

>>154
カノンほんと良かったね。
今足元がおぼつかないのはその怪我のせいなのかな。
全てのジャンプをクリーンに跳べるし
スパイラル、ステップもいいし。
毎年優勝候補なのにね。
今年こそ、コスのフリーの神演技みたい。

158 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 09:48:55 ID:BE8l/XaW0

>>155
ユナは総会後風向きが変わって
去年のような加点は期待薄との情報が入り
出来上がっていた新プロを根本から練り直し中らしいよ。

下手するとペイン発動で今季は全休の可能性あり。

159 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 09:52:23 ID:PUO1nyay0

ユナは先シーズン中国とロシアで地元に有力選手がいなく
下がられる事はなかったが、アメリカだと地元有力選手多数で
中国やロシアのようには行かないね。

160 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 09:53:42 ID:+YdfE30CO

>>154
個人的にはドゥムキーのノーミスが見たい・・・。
>>157
なんとなくルッツがことごとく失敗するのは、あの怪我が
原因じゃないかと思ったり。

少なくともすっぽぬけがなければ、いつでも優勝候補なんだけど、
今季はどうなるんだろう。

>>155
スケアメは多分、正当な評価だと思うけど、
中国とファイナルは1位が約束された試合だと思う。
仮にポイント足りなくても地元枠とか前年優勝枠とか言って
ファイナルに無理矢理出てきそうだし。
スケアメにアサインされたのを受けて、凄く真剣にレベルアップ
していたら、ちょっと見直すので、真剣にやって欲しいもんだ。

161 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 09:55:06 ID:lHexL+sZ0

五輪プレシーズンに全休はないでしょ
つかユナが出ないと五輪の出場枠確保が難しくなるかも

162 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 09:59:11 ID:xpKZb47kO

>>160
そうかもしれないね。
それにルッツってアクセルの次に難しいジャンプだし。

来季のプロ気になるなー。

163 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 10:02:17 ID:YI4Ztge50

フリップかルッツかのエッジの問題がよく話題になるけど、
なんで、足元でばかり判断しようとするのかな？
踏みきったのがＩＮかＯＵＴで、
空中姿勢や、重心、踏みきり位置からの移動方向で分からないものなのかな？
普通に考えれば変わるよね？物理の面から考えれば。
一瞬のエッジの動きで判断するよりも、その後で判断した方が確実そうだけど。
小手先のごまかしも効かなくなるし。

ニワカだから、私には判断がつかかいけど、
見なれている人ならわかるんじゃないかと思うのだけど。。。。いつも謎です。

164 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 10:12:48 ID:GOg9jAasO

>>163
そもそも正しいルッツフリップを跳んでる選手が壊滅状態なので、
そっちでの区別も難しくなってる。

165 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 10:17:45 ID:2E/boxIO0

そもそも正しいルッツフリップをむりやり分けるのが無理な話。
ルッツと言えば聞こえはいいが、誕生のきっかけが
フリップの癖がある飛び方をむりやりルッツにしただけ

166 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 10:23:34 ID:dhnC3vui0

>>165
ルッツは癖とか習慣とは対極にある意志の力と遊び心が働いて生まれた技
適当なことを書いてはいけないね

167 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 10:24:21 ID:1RuyZJZb0

そうなんだ
もう一層のこと、一緒のジャンプにしちゃえばいいのに
そうすれば、いちいちeだの!だの気にしなくてよくなるし

168 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 10:30:07 ID:TaqeXZZD0

フリップでルッツ以上の加点をもらってたまおまお

169 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 10:32:32 ID:xpKZb47kO

そうすると真面目に跳び分けてる選手、矯正してる選手が報われない。
ルッツフリップ跳び分けするのにも労力がいるし。
やっぱりトップ選手ならジャンプきちんと跳んでと思うよ。

170 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 10:44:05 ID:yIK2zd8r0

減点されてる選手なら良いけど、減点さえされずに
特別にスルーされる選手が一人だけいるのが
問題だよね。

ユナ
ショート3LzがDG見逃し
ショートリップe見逃し
フリー3SがDG見逃し
フリー2A+3TがDG見逃し
フリーリップe見逃し

171 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 10:45:01 ID:jMCJB4Lt0

そもそも跳び分けてる選手はいないし
報われないとかでルールを考えるモノではないし
あんたの好みは聞いていない

172 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 10:45:38 ID:65TTbuv70

コストナーって跳び分けてるよね？

173 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 10:50:46 ID:PUO1nyay0

>>171
現役選手かどうか分からないがこの見本の女性は踏み分けているね。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=6tWmm4AKmgc

174 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 10:56:07 ID:+NBoJ/zh0

>>171
ミラは軌道も完璧なフリップとルッツを飛ぶよ
ルッツなんて見事なＳ字カーブだよ

175 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 10:59:37 ID:Ph3n4Elq0

ミス無しのミラが年何回見られるのか疑問

176 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 11:02:41 ID:+NBoJ/zh0

>>175
いや、今は跳び分けの話で、ミラのミスなし云々は関係ないしｗ
まあジャンプミスなければもっと上位にいっていい選手だけどね

177 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 11:12:24 ID:w2euucvmO

唐突なんだけど、水津さんのﾅﾃﾞｨｱをﾏｲﾔｰが滑ったら激しくハマると思った。
正確にはﾅﾃﾞｨｱ系のｲﾝﾃﾞｨｱﾁｯｸなやつ。
ﾏｲﾔｰって上品だし、技術もあって、綺麗だし良いスケーターだけど、
いまいち個性に欠けるというか、まとまりすぎというか…。
綺麗な旋律だけどｱﾋﾟｰﾙ力に欠ける地味めなピアノ曲のｲﾒｰｼﾞ。
思いきって、ﾄｯﾌﾟ陣には無い個性を、振り付けや曲から出して行ったら
いい流れになりそう。
あのｴｷｿﾞﾁｯｸな顔には絶対にﾖｶﾞっぽい感じ激ハマり！…だと思うんだがどう？

178 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 11:17:06 ID:+YdfE30CO

あれ？ミラってeついてなかった？

>>176
TESはどうにかなっても、雑なままだとPCSが上がらない・・・。

179 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 11:18:54 ID:GOg9jAasO

>>177
うん。マイヤーは選曲センスがいまいちだよね。
0607シーズンも東京Wウケ狙いで菊次郎滑って、思いっきり外してたし。

180 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 11:21:15 ID:mfnP5d040

菊次郎w

181 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 11:24:14 ID:RhKi17cT0

マイヤー映画音楽好きなのかな。
エキシのアメリもスケートには合わないしね。
ちょっとずれてるんだよなぁ。
サブカル追って、あたしいかしてるでしょ的な痛いミーハースイーツ臭がする。

182 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 11:25:14 ID:+YdfE30CO

>>177
マイヤーは身体かたいし、あんまり踊れるタイプじゃないから、
（表現は顔芸含めて独自性満載で凄いんだけど）
ナディアみたいな軟体向きの振り付けになると微妙かも。
軟体向きじゃない振り付けならありだと思うけど、
きっと本人は強い意思を持って透明キラキラ不思議ちゃん路線を
歩んでいると思う・・・。

個人的にはゲデに超軟体+チョイエロナディア希望。

183 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 11:26:54 ID:w2euucvmO

>>180
そうだよね。誰があのﾏｲﾔｰの方向性を決めてるんだろう？
菊次郎をうけての07-08ｼｰｽﾞﾝも、工夫が感じられなかった。
風船の衣装も、可愛かったけどﾏｲﾔｰのｲﾒｰｼﾞじゃなかった。
あの目力を生かした力強いﾌﾟﾛか、さっきも言ったけどｴｷｿﾞﾁｯｸﾌﾟﾛｷﾎﾞﾝ

184 ：183：2008/07/03(木) 11:32:36 ID:w2euucvmO

×180〇179ｽﾏｿ

>>182
そうそう！ｹﾞﾃﾞはいいね！絶対あう。ﾄﾘﾉﾌﾘｰも妖しげな魅力のある曲で合ってたね。
でも、ｹﾞﾃﾞはｷｬﾊﾞﾚｰみたいのもいいし、あんま方向性で疑問抱かないんだけど、
ﾏｲﾔｰがさぁ…惜しいなぁって…。

185 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 12:18:15 ID:YI4Ztge50

んで、結局なんで、エッジは軌道で判断しないんだろう？
一瞬のエッジを見分けるのは至難だけど、軌道なら比較的見分けやすい。
物理的に考えれば、間違ったエッジで正しい軌道は描けないはずだし。

186 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 13:15:37 ID:GOg9jAasO

>>183
そう考えると、マイヤーこそモロゾフみたいなコーチを必要としてるのかも知れん。

187 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 13:59:14 ID:xpKZb47kO

>>185
今更本格的な跳び分けなんて望んでも仕方なくない？
だってそのジャンプを教え込まれてシニアに上がったんだもの。
ただ、エッジのインアウトは直す事ができるから
正しく直せって事でしょ。

コス、ロシェ、安藤とかはルッツはきちんと難しく跳んでると思うし
フリップもルッツと違いをつけて跳んでる。
そこは他の選手より評価されてもいいと思う。

188 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 14:19:41 ID:KpEukE1vO

モロが跳びわけ出来る選手はヨナ、コス、安藤しかいないって断言してるし
トップと言われる選手がルッツを跳べないのはどうかと思うよ
勿論、軌道自体が違ってくるから直すのは並大抵な事じゃないのは
理解できますけどね。

189 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 14:29:06 ID:93MnB9V30

！判定の趣旨はフラット気味程度ならOKってことだよ
早速コーチ連の提案がある程度反映されたとみてよい
五輪後にはeも!もなく、基礎点も同じになるかもしれないね
エッジエッジとバカの一つ覚えのように言ってた連中と
専門家の意見は違うようです

190 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 14:33:47 ID:KgyHxEAO0

昨季eが少しついたことがある選手は！が多くつくようになるのかな？
中野、ミラ、セベあたりは！がそれなりにつくことを覚悟しといたほうがいいのかも。
ユナの扱いがどうなるか気になる。
思いっきりマイナスをつけるほどではないと思うけど、！判定で加点が押さえられないとちょっと納得いかないな。

191 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 14:37:28 ID:YEoc0St20

＞モロが跳びわけ出来る選手はヨナ、コス、安藤しかいない

ヨナが入ってる時点でリップサービスもしくはいい加減な発言

192 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 14:39:30 ID:93MnB9V30

>>190
！なら加点が減るのは間違いないでしょう
少なくとも「全員＋２」はありえない

K選手にとってはGOEの基準明確化のほうも痛いと思うね
コストナーとの「あの差」はまったく正当化できないよ
どんぶり勘定やその場の空気で気前よく点を出すのは難しくなる

詮索するまでもなく、この二つのルールはISUとしてもう
これまでのような点はやらないという意思表明じゃないのかな？

193 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 14:39:54 ID:mfnP5d040

ロシェットは？

194 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 14:41:03 ID:ZbQVp8wc0

ほんとだ、ロシェが忘れられててかわいそうだ。

195 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 14:42:03 ID:+MI1IsNN0

はははｗまだエッジとか言ってんの？いい加減バカじゃない？
エッジで順位なんか決まりません。エッジなんてもんは技術点
の一部にすぎない。ISUがスピン減らしたりしてTESからPCSに
重きを移してる。その変わりに３Ａと４Ｔ・４Ｓの基礎点を
上げて技術的な発展も即してる。

ISUがエッジなんてものに重きを置かなくなったのは明らか。
残念だったね。某国人のオタさん

196 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 14:42:06 ID:JFGFyp3B0

荒川が飛び分けできるのはヨナだけって断言してるよ。
その後安藤さんも矯正したから安藤さんとヨナだけになるのか。

197 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 14:45:58 ID:KpCgwLXu0

跳び分けって？
荒川さん自身が一番跳び分け出来てないのに？
ヨナはリップなのに？
安藤さんは棄権なのに？

198 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 14:47:21 ID:Vzi95ioz0

日本のマスゴミは話半分で
選手として優秀だったけどマスゴミの荒川さんは推して知るべし

199 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 14:47:26 ID:/csi/S+E0

跳び分けできてる方が有利だけど
跳べないと意味はないよ。

200 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 14:48:06 ID:93MnB9V30

ステップの改正、スピン削減、！判定、GOEの基準明確化・・
よく考えてみればこれらはすべてコストナーを某選手に対して有利にするのに役立つ
もはやPCSについては差は付かないでしょう
ISUの意図はとても明確に見えますね
コストナーに「真央のライバル」の下駄が付いたらこれは油断できないだろうなｗ

201 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 15:10:13 ID:KpEukE1vO

マオタとモロゾフ？勿論、モロゾフの方がスケート詳しいよ
マオタってＤＯＩの真央のフルッツをフラットって主張したくらいだからね
フラットで真央が跳べるはずないよ

202 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 15:10:39 ID:KpCgwLXu0

まあでも真央が３Aと３-３×２回をコンスタントにやってくれば
更に３A×２回をやってくればそれ以外の真央のトータルパッケージぶりを
もってすればいくらコスに加点つけても真央より上にはジャッジもできないでしょ
そんなことすればコスもブラックユナ化するだけだしアメも黙っていないでしょ
ISUの方針はだいたいこうだろうね
真央＞＞コス＞＞アメＪ＞＞その他の選手って感じ
その他の選手で中野かロシェかユナかの戦いだろうね
まあどっちにしてもユナには厳しいシーズンだろうね
ここ数年甘やかされたツケは大きいわ　

203 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 15:16:02 ID:JFGFyp3B0

>>201
フルッツってあれフリップでしょｗ
これだから２分間練習さんはｗ

204 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 15:17:49 ID:sXzyV4XGO

朝鮮起源語マオタを喜んで使うオバカさん登場

205 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 15:19:15 ID:eXHHt8TO0

>>197
前から怪しかったけど＞荒川

あそこまで露骨にユナ上げするとはね
ユナのショーに呼ばれて、うれしそうにチマチョゴリを着ていたけどすごく似合ってたね

206 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 15:20:03 ID:eXHHt8TO0

>>196

207 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 15:44:46 ID:KpEukE1vO

荒川はリップだけど悪質じゃないんだよ
だって、ルッツを跳んでフリップの得点をもらってた
フルッツの場合は、難易度の低いジャンプをとんでるのに本来より高い得点をもらってたわけ
少なくとも荒川が現役の時代は問題なかった
つまり悪質なのは、フリップ跳んでルッツの得点もらってた
むちむち筋肉マンのほう

208 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 15:49:35 ID:93MnB9V30

>>207
君が自分の体験としてルッツとフリップの「難易度」の違いがわからないは無理もないが、
専門家は別にルッツがフリップより難しいとは思ってないらしいぞ

209 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 16:06:31 ID:l5gZSv7X0

安藤さんはムチムチ感はあるし、筋肉質だと思うけど、
ムチムチ筋肉マンって感じはしないと思うけど？

210 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 16:09:20 ID:t679ZJFM0

>>125
いません。

211 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 16:11:19 ID:XNzezt3L0

ヒョロヒョロガリガリを基準にしたら
誰でも彼でもムチムチ筋肉マンでＯＫ

212 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 16:15:06 ID:Vzi95ioz0

キムヨナも下半身筋肉ついてきたよね

213 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 16:28:22 ID:l5gZSv7X0

>>212
ワールドで並んだ時、ヨナの足やふとももが立派で
驚いたの思い出した。
上半身がすごく細いから余計に。

214 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 16:48:57 ID:ZbQVp8wc0

>>207
そうかな、ループ跳ばない選手がフリップの点数もらってると考えれば
ループ跳んでる選手から見たら、ずるいになるんでないの？

215 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 16:54:37 ID:GOg9jAasO

>>207
その意見はお隣の国では非常にポピュラーな主張で、わりと頻繁に見かけるんだけど、
座薬ルールが存在する以上、何の説得力も持たないんだよ。

216 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 16:57:23 ID:tT9/F3Ge0

>>196
一番飛び分けできてるのはコスだと思ってたけど
違ったのか・・？

217 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 17:09:30 ID:1RuyZJZb0

>>207
ムチムチキン肉マンてヨナのことでしょ？
でも彼女はリップだよｗ

218 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 17:20:24 ID:aMfCEXcz0

エミリーは跳び分けできてないか？

219 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 17:23:26 ID:OjEM5BAG0

まあユナのルッツに文句言ってるのはマオタだけだしね。

220 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 17:31:38 ID:KpCgwLXu0

>>219
ユナのルッツって？
ユナってほぼルッツ跳べないのに？
跳べないルッツをどう評価しろと？

221 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 17:33:21 ID:Mh9WB2wu0

>>218
エミリーもできてるね。
スケカナ以来試合で見てないから忘れ去られている気がするけど。

222 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 17:40:44 ID:OjEM5BAG0

>>220
頭が悪いのか必死なだけなのか、どっちでもいいけど成功しても失敗しても
跳べば評価できるけど？それとも失敗したら「ｅ」かどうかは問わないというルールでもあるの？

223 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 17:44:07 ID:xpKZb47kO

>>218
そう。エミリー地味に跳び分けできてるんだよね。
どこのGPS出るんだっけ。
また演技みたいなぁ。

224 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 17:47:36 ID:xLsGP6+90

某選手はまず単独ルッツの成功率を上げた方がいいと思う

225 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 17:51:02 ID:anxTtZ4C0

>>222
自分からマオタなんて言葉を出しておいて、他人を頭が悪いとか必死とかさ…
ヨナのルッツは、決まれば離氷も着氷も見事だよ。
でも1回転になったジャンプに、今の踏み切りは見事でした～と言う人はいないけどね。
ヨナのフリップは、今年！マークが付かないといいね。

226 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 17:51:06 ID:uez+t2ze0

●負傷や衣装・靴のトラブル（すなわち選手の責任）により演技を中断する場合、
再開までの時間は2分以内→3分以内とし、減点2を新たに課す。

●グループ最初の選手が直前のウォームアップ中に負傷し、充分な治療が施せなかった場合、
名前を呼ぶまでに追加で最大3分の猶予が与えられる。

これって安藤さんのワールド棄権が契機になって追加になったルール？

227 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 17:53:21 ID:yHXJuIMM0

>>226
上のは中国ペアがらみかもね、あれ2分過ぎてたから

228 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 17:55:07 ID:aMfCEXcz0

今期のエミリーはエリック1試合みたいだな
ただ4月のショーでは一時期の姉なみにむっちむちになってたな

229 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 17:57:01 ID:KpCgwLXu0

>>222
＞跳べば評価できるけど

ワールドでも跳べなかったユナには残酷な発言だね

230 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 17:58:30 ID:sCGAUSuj0

>>226
両方、関係ない。

231 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 18:03:15 ID:uez+t2ze0

>>227
そう？でも中国ペアの中断はトリノの時じゃなかったっけ
問題になってルールに影響があるとしたら０６－０７シーズンじゃないの？

232 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 18:14:51 ID:yHXJuIMM0

>>231
どっちにしろ安藤さんは棄権したから関係ないんじゃない

233 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 18:14:54 ID:GQ22azYX0

>>226
それが安藤ルールで、加点の基準明確化がユナルール

234 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 18:19:14 ID:zWe/6uQP0

>>231
でも中断の印象が強いのって安藤じゃなくて中国ペアのほうかな。
オリンピックで中断してそれでもメダル獲ったあたりでハア？とは思った。

235 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 18:19:42 ID:OjEM5BAG0

>>208
専門家って誰？現行ルールはド素人が作ったのか？
そもそも「ルッツとフリップに差をつけるのはおかしい」という話は聞いたことがない。
それともまた「○田○央のファン」が発明した珍説か？ｗ

236 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 18:22:44 ID:Sp7RvscI0

本当に安藤ルールとユナルールって名称だったらちょっとうれしいのに

237 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 18:23:50 ID:KrwzX2dR0

つか安藤は中断したことはないんじゃね?
中国のチャンズのトリノが一つ、あと今年のワールドでのロシアの若手ペアだったかな?が衣装トラブル起こして中断してるのが一つ。

下の方は'06ワールドでナベキドと接触したダンスのカップルがあったな。

238 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 18:24:00 ID:Ii29fMif0

>>235
散々既出なのに、クグレッ、カス！

239 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 18:27:02 ID:uez+t2ze0

>>234
ちゃんずは中断したけど、演技再開したから２番目の追加ルールは
もっと関係ないのでは？
ウォームアップ中も負傷したんだっけ？

240 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 18:30:16 ID:Mh9WB2wu0

>>237
公式戦ではないけど日米対抗戦なら確実に－2だと思う。

241 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 18:30:46 ID:zWe/6uQP0

>>239
別に一つ目と二つ目って同一選手を指してつくられた新ルールじゃないと思うけど。。。
それぞれに該当する行為があったからじゃないの？

242 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 18:33:20 ID:yHXJuIMM0

>>237
ダンスのはホフエレかな

243 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 18:34:30 ID:KrwzX2dR0

>>240
ああそう言えばそんなのあったな(w
確かに中断してたわ。

書いてから気づいたんだが、チャンズのやつもダンスのやつも同じ'06か。
その辺から動き出して今季ようやくルール改正になったのかな。

244 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 18:38:30 ID:4kKof1pe0

１つめは、中国オエアの件と後半のジャンプボーナス等の悪用防止があるのかな。

２つめは、これまでなかったのがおかしいだけだろ。
コーチ陣から配慮しろって要請があったんだろ。

１つ目は安藤とは無関係。
２つめはたまたまワールドで安藤が途中棄権しただけ。

ルールの抜け穴をなくしたのと、選手への配慮を追加しただけだろ。

245 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 18:39:40 ID:XNzezt3L0

>>238
ルッツはカウンタージャンプだから難しいってよく言われるけど違うの？
踏み切り時のエッジの向きで判断するのが無意味って事？

カウンターって素人の自分からしたら、タイミングさえつかめば反動つかって
かえって回転が楽そうだなーとか思った。

246 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 18:40:45 ID:uez+t2ze0

あと、名前を呼ばれてから演技開始までの時間が2分以内→1分以内。になったらしいよ。
名前呼ばれたら、ごちゃごちゃやってないでさっさと演技始めろよ！って事なのかもね？

247 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 18:42:27 ID:KrwzX2dR0

>>246
その辺は何となく「放映」絡みの希ガス・・・(w

248 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 18:47:09 ID:KpEukE1vO

ルッツ跳べないトップ選手って真央だけなんじゃないかな

249 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 18:47:13 ID:XGcwZU1+O

今ワールド安藤は名前呼ばれてからも、モロと話してて
なかなか演技始めようとしなかったよね。
06全日本は肩の痛みで、演技中断しかけたし
怪我だから、リンクでダラダラしてもいいみたいな雰囲気に
けじめをつけたのかも。

250 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 18:52:06 ID:rv6WntdG0

加点基準がはっきりしたから、何となく+3とか付けてた
ジャッジはモウできないよね
何でもかんでも+3付けてるジャッジいたよね

251 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 18:55:06 ID:VbwBVKPB0

アンチのほうが詳しいね。

252 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 18:57:04 ID:vaK+rpAg0

611 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/03(木) 18:56:03 ID:UKce/Pw10
ユナ加点今で+3を付けるのが３人いて抽選で２人選ばれると
平均加点+2になってたのが、加点基準が出来たから
+1しか付けられなくなって
去年と同じ出来で同じジャッジしたと仮定しても
SPで-3点、FSだと-7点になる計算だよ

253 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 19:05:40 ID:Sp7RvscI0

ユナの場合、ルッツとフリップとセカンド3Tには逆に+2が増えそう
リップでなければだけど

254 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 19:07:21 ID:EJdrjVgk0

>>253

改正あった基準の何番と何番を根拠に+2なの？

255 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 19:14:14 ID:EJdrjVgk0

GOE基準

1. unexpected / creative / difficult entry
2. clear recognizable steps/free skating movements immediately preceding element
3. varied position in the air / delay in rotation
4. great height and/or distance
5. superior extension on landing / creative exit
6. superior flow in and out (and in-between in jump combinations / sequences)

上記に当てはまるものが～２まで＋１、
３～４で＋２
５～６で＋３

256 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 19:21:58 ID:VbwBVKPB0

ＤＯＩの真央の驚きのプロを見て早速、お隣の工作員が
米の掲示板にスレ立てたね。
MAO VS YUNAで、ユナのロクサと真央のタンゴどちらが好きかと
あほくさいスレ。
そりゃ、2シーズン滑り込んだユナが絶賛されるのを見越しての
スレ。ほんとやる事が汚いわ。

257 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 19:25:42 ID:q09dngAE0

ロクサは正調タンゴじゃ無いのにね・・・
かなり低評価だねユナロクサ

258 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 19:26:58 ID:zVY8nqHE0

>>257
足は止まって顔芸だけだからねｗ
歌舞伎じゃある無いし見えきりばっかだしね

259 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 19:32:01 ID:zt0WXEWw0

>>238
なんだ脳内専門家か。

260 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 19:34:16 ID:5bS/31eO0

今回のルール改正で、昨季のエッジルールは明らかに失敗だったってISUも認めてるのに
いまだにエッジにこだわってる荒川オタって、頭大丈夫？
まあユナのエッジを褒めまくっていた荒川は、もうどの局も解説に使わないだろうね自業自得
さらに真央を貶してスポンサーにまで抗議メールだからね

荒川の頭の中をのぞいて見たいわきっと真央への嫉妬であふれてるんだろうね

261 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 19:38:26 ID:+bt6a2ON0

ユナの振付が遅れてるらしいけど、
新ルールの対応策に手間取ってるのかもね。

今季はフリップに！が付きそうなので、ジャンプ構成を変えるつもりなのかも。
そう考えると、目撃者レポで３Lz３Tていうのがあったけど、
あながち有り得ない話じゃないな～、と。

リップを矯正するかどうかも絡んでくるだろうから、
それらが関係して発表が遅れてるのかなあと妄想。
どうなんだろね。

262 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 19:39:34 ID:pseq8034O

便座さんの脳内が
真央より荒川の事でいっぱいなのは分かります

263 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 19:40:08 ID:Vzi95ioz0

番組には事前の打ち合わせと言うものがあるから100％荒川さんの意見じゃなかろう
つーか浅田のエラーだけご丁寧に説明ビデオまで作ったんだから
そういう作りに沿って喋っただけだろう

本当にマスゴミって○国面に落ちてるよな

264 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 19:47:34 ID:hBGbCfDx0

>>263
EPSNのエッジエラーの説明も真央だった。真央のジャンプは
それだけ悪質って事なのか？

265 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 19:51:32 ID:GOg9jAasO

>>261
そのせいでニワンの6月振付け予約がキャンセル食らったっつー噂だ。

266 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 19:52:19 ID:UzmehBv5O

エッジエラーに悪質も糞もねーよアホか

267 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 19:52:56 ID:Vzi95ioz0

本当に悪質って言葉が好きだよね
まあ浅田には矯正頑張れとしか言えないわ

268 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 19:55:32 ID:ZL5CGjv50

キミーもやってたろ
潔いなーと思ったわ。

269 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 20:01:55 ID:sVUrM0KH0

勝手に>>255の日本語訳を追加

1、予想外の、独創的な、難しいジャンプの入り
2、はっきり分かるステップやその他のフリースケートの動きをジャンプの直前に実行
3、変化に富む空中姿勢、余裕を持ってジャンプを降りてくる
4、高さと飛距離が素晴らしいこと
5、着氷後に優れた動きをつけること、独創的なジャンプの終わり方
6、ジャンプに入る前と終わった後で流れが止まらない（ジャンプコンビネーションやシークエンスのつなぎの動きも含む）

270 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 20:14:12 ID:wYnyyy670

マオタでは無い自分から見ると、タンゴは真央ではない
普通の一流スケーターのような良い演技だった。

271 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 20:25:35 ID:VbwBVKPB0

なんなの？ユナ批判が起こるとすぐに荒川さんの名前を
出すのは。

272 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 20:35:55 ID:4Vl2QC6nO

ルール改正ってあんま関係ない気がする。
理想論を並べてルール改正しても、結局ｺｰﾗｰ、ｼﾞｬｯｼﾞの気分次第。
どーにでもなる。

273 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 20:37:12 ID:Vzi95ioz0

それは言えてる
ビデオ判定とかできっぱりやらない限りいい加減な所や不公平な判定は付き物だと思う

274 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 20:37:48 ID:hBGbCfDx0

>>272
だよねＰＣＳがある限りいくらでも修正できる

275 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 20:45:29 ID:FtkM02C90

ビデオは多方面から取らないと詳しくわからない
ジャンプはコーラーの見える所で跳ばないと不正につながる

276 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 20:52:23 ID:h/qiJayV0

雑誌でスペシャリストの資格がある天野さんが言ってたけど、
トウジャンプは離氷のとき必ずどっちかのエッジになってると言ってた。
（そういう意味で厳密なフラットエッジというのはない。）
ビデオ判定をしなくても、
スペシャリストにはロングエッジかどうかは分かるみたいだよ。

ただ、eの基準がobvious（明白な）ロングエッジだから、
ロングエッジであっても、その時間が短い場合や
見た目でロングエッジが目立たない場合はeをつけない場合が多いと言ってた。
（人によって基準がまちまちとも。）
実際去年のルールでもeつかなくてもロングエッジの場合には、
ジャッジの判断で減点されるべきルールにはなってたけど、
実際の運用は、eがつかなければそのジャンプはロングエッジじゃない
と正当化されたみたいになって、
加点がたくさんついたりしちゃうことがあったから、
それはまずいということになって今回の改正があったのかなと思った。

277 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 20:56:05 ID:h/qiJayV0

まあ回転不足も分かるはずのものも見逃されていることが多いから、
ちゃんとロングエッジに!がつくのかは分からないんだけどね。
とにかく公平なジャッジをしてほしいな。

278 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 20:56:46 ID:KpEukE1vO

ルッツ、フリップは軌道が違うんだよマオタ
ルッツは流れに逆らうジャンプだから

279 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 21:00:00 ID:Ii29fMif0

　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　 o　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ
　　　　　　　　　　　　　　　｡
　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　<｀∀´；>:.　_＜　ゆ、夢を見たニダ
　　　　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j ミ　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　｀ヽ.　/
　　　　　　　　　／　　　　　　 i!./
　　　　　　　（_,. 　　　　 //
　　　　　　　く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　　　　　　　　　｀~`''ー--‐'

280 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 21:03:18 ID:NqErpnTo0

>>271
このすれを荒らしてるのが、奴隷だからだよ
荒川は引退したけど、ショーとか解説で実は一番真央と張り合っている
もうすぐFOIだし、ファビョってるんだろ

281 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 21:04:24 ID:0lqlRXVM0

ルール改正をみるとコスに有利になってるね
ＩＳＵは真央＞コス＞他選手たちにしたいのかな
真央が１ミスでコスノーミスだったら勝たせたいと思ってるのかも
去年のＧＰＦでのコスとヨナの点差があまりにもあったから会長もご立腹だったのかもね

282 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 21:09:25 ID:CjmE5snQ0

>>271
なにをいまさら
キムチオタと荒川奴隷と安藤ucomとマオタをやってるのが同一人物だからだよ

283 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 21:11:17 ID:jX5fPz3q0

ワールドのコス上げは単に地元上げかと思っていたが
来シーズンへの予兆だったんだね

284 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 21:13:39 ID:hBGbCfDx0

>>281
ニワカ？
今季は本来ならＧＰＦも最初から真央優勝は決まってたんだよ。
ただ、どうしても構成抜けをした選手を優勝させるのを会長が躊躇したんだよ
そこまで泥を塗りたくなかったんじゃないかな。

285 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 21:17:24 ID:YEoc0St20

99 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/03(木) 00:02:10 ID:hBGbCfDx0
真央のウリは何ですか？まさか？ステップなんて言わないでくださいまし
ステップでツルーンと滑ってジャンプが跳べないなんて聞いた事ありませんですし
ＤＯＩでもステップでやらかしたらしいじゃないですか。ステップはコスが世界一
日本国内では断然、鈴木選手らしいですよー

264 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/03(木) 19:47:34 ID:hBGbCfDx0
>>263
EPSNのエッジエラーの説明も真央だった。真央のジャンプは
それだけ悪質って事なのか？

274 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/03(木) 20:37:48 ID:hBGbCfDx0
>>272
だよねＰＣＳがある限りいくらでも修正できる

284 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/03(木) 21:13:39 ID:hBGbCfDx0
>>281
ニワカ？
今季は本来ならＧＰＦも最初から真央優勝は決まってたんだよ。
ただ、どうしても構成抜けをした選手を優勝させるのを会長が躊躇したんだよ
そこまで泥を塗りたくなかったんじゃないかな。

286 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 21:29:06 ID:0lqlRXVM0

>>284
ヨナのあの演技にあの高得点
もう十分どっぷり泥につかってる
ヨナへの不可解なジャッジはＩＳＵの黒歴史だよ
それにＳＰで要素抜けしたのはヨナも同じ

287 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 21:29:54 ID:Ca4qn/ks0

>>234
あれは安藤やロシアペアとは関係無くて中国ペアのためだよ。
四回転に失敗して転倒してから演技再開まで四分以上経過してて、すごいｇｄｇｄ演技で銀メダルを獲得したからね。
２年以上たった今でも歴史上最悪の棚ボタとして非難され続けてるから
ＩＳＵも２度とあんなことがないように反省したんでしょう。

288 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 21:33:37 ID:hBGbCfDx0

>>286
そ・・そうだったね・・・誤魔化そうと思ってもマオタにはかなわねいね！
まいった！

289 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 21:39:03 ID:Tx1XXWkc0

なんだこいつ

290 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 21:40:00 ID:Uh9ZkDcK0

今年、村主の復活はあるだろうか？
村主はジャンプが課題であって、モロゾフに習って課題が克服できるのだろうか。
鈴木や武田に全日本で逆転されそうでコワイ。
何気に西野も来年飛躍しそうだ。

291 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 21:40:41 ID:qx933c7o0

２４時間安美姫のアンチスレに粘着しスレ荒らしを行う職業工作員の基地外安ヲタucom
安藤復活 ◆EBsWQX.41M ＝安ヲタucom親父

スケ板の基地外チョン　安ヲタucom親父
安豚以外のアンチスレを乱立する在日バーニング工作員　安ヲタucom=オヤスミ

仮病のﾔｵチョン安美姫をage工作する職業工作員の安ヲタucom＝オヤスミ
在日である安ヲタucomは同胞のヨナヲタを兼ねている
安美姫をﾏｼﾝｶﾞﾝ擁護するアラカーヲタも兼任
コテとちひろとundoも自演ｗｗｗｗｗ

基地外安ヲタucom＝ヨナヲタ＝アラカーヲタが基地外ucom＝オヤスミ　の正体だ
安美姫と安ヲタucomは消えるニダ

292 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 21:40:48 ID:EsXqHhT20

！！の人ｗ

293 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 21:42:58 ID:3ShrGqTL0

加点厳格化によってユナは安藤にも勝てなくなったと見る
ノーミスで中野にも及ばないから、スケアメじゃ台落ち確定

294 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 21:43:01 ID:1HRCKY6K0

>>288　みたいな人って普段はどんな顔で日本で生活してるんだろうね。
やっぱり同胞同士で反日活動か、それとも、親日装い何食わぬ顔で
紛れてるか。

295 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 21:44:00 ID:VbwBVKPB0

ＤＯＩで真央やミキが短期間で仕上げたすごいＥＸ披露したもんだから
情報のないキムヨナが焦って工作活動か、、。

296 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 21:45:49 ID:fq9VWZMiO

冷静に考えて今年のヨナのライバルはコスだろう
真央に粘着してる場合じゃないぞ
イタリアの掲示板に行った方がいいね

297 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 21:46:23 ID:2lQmMgH50

キムヨナ不利なのは間違いないから暴れたいんでしょ。
彼女は見た目が美しくない演技だからしょうがない。

298 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 21:47:07 ID:Vzi95ioz0

ユナは体力つけないと…ってこれ去年も言ってたような
ウイダーさんみたいなスポンサー探したらいいと思う

299 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 21:48:05 ID:bmDePDdI0

>>291
これ見よとばかりそんなの貼ってわざとらしいだけ
ギャーギャー喚くお前のほうがよっぽどうざい

300 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 21:48:25 ID:qx933c7o0

安チョゴリ美姫は消えるか祖国に帰るニダ

301 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 21:49:45 ID:VbwBVKPB0

ID:qx933c7o0
ＫＹ工作員、お隣へお帰りください

302 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 21:51:24 ID:qx933c7o0

303 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 21:53:31 ID:bmDePDdI0

>>291
あとユナネタふればいくらでも荒らせると思って同じことばか繰り返すのもやめれ
飽き飽きする
いっそくどくどと同じユナネタに反応するのは荒らしということにしたらわかりやすいかも

304 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 21:54:43 ID:uxoorCgF0

yu-na kim（07-08シーズン）
yu-na k!m（08-09シーズン）

305 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 21:55:29 ID:bmDePDdI0

ごめん。
今、荒らしの自演タイムになってたんだったorz

306 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 21:56:33 ID:51IoTnSG0

キムに不利か？別にそうは思わない
スピン1つなくなるからその分余裕ができる
体力的に別に損にはならない改正だろ

美姫にとってはどうだろう
肩を痛めているからスピンが1つ減るのは
いいことかもしれない
体重も落としたみたいだから
3×3も復活するかもしれないね

307 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 21:59:07 ID:yfw7Bwoc0

ユナって結局、年々真央に離されていく

308 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 22:02:19 ID:jX5fPz3q0

>>306
そんなこといったらみんな同じ条件だべさ
コスと比べたらスピン一個減はコスのほうに明らかに有利だと思う

309 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 22:05:25 ID:QOuhttGd0

ユナ国の掲示板でも来季あたりには現実を認めるのでは。で、誰かがユナ批判を
はじめたら、堰を切ったように連鎖批判が起きそう。あとは、「狂牛病」状態。

310 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 22:09:14 ID:3QjaqyKo0

それはどうかなぁ
向こうの掲示板誘導してるの、日本のオノッチとか親父じゃないの？
２ｃｈのレスにしてもTV雑誌の報道記事にしても
一時間経たないうちに同じ事書かれてるよ？
親父とか見ても安藤よりユナを強く応援してそうだし
勿論おのっちとかは一筋だろうし

311 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 22:11:35 ID:OxpEtvsx0

親父の所に顔を出す荒川情報サイト？あの管理人は
完全に荒川より現役ユナに傾いてるね

312 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 22:14:41 ID:xxctuDqp0

ボレロよかったし、安藤さんには復活して欲しいが…
なんで手術やめたんだろう？
難しい手術なのかな。

313 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 22:18:39 ID:alc2tX2o0

>>308
確かに結局条件は皆同じなわけだからスピンだけで点稼いできた人や逆に苦手な人以外にはそれほど影響はないかもね。
ただ要素が減る分、総じてミスのない演技が増えるんじゃない?
周りがついてこれないきつきつ構成で他のスケーターを引き離して来た真央にも案外難しい改正になるかもしれないよ。
質より量が問われてくるわけで、その点は要素取りこぼしたりeやdgがあったり結構課題もあるし、
周りが堅実に点を稼げるようになる分、３Ａとかの大技の失敗が致命傷になりかねないから。

314 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 22:21:30 ID:dFDfC6Lt0

>>312
手術しても治るとは限らないし、
手術したらしばらく休まなきゃいけなくなるからじゃない？
手術はせずに筋肉付けてカバーするんだって。
肌もきれいになってたから、今は肩の調子良いんじゃないの？
二の腕太かったし、リハビリ順調なんだと思う。

315 ：313：2008/07/03(木) 22:22:19 ID:alc2tX2o0

ごめん　量より質だね。訂正します。

316 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 22:22:46 ID:ngaaBQBu0

ただ単にユナの応援だけだったら長続きしそうだけど、真央に対抗意識持っての
ユナ応援だったら続かないでしょ。自信を持ってた表現力や音楽との調和でも
敗色濃厚…もっと言えば差が歴然だから。

317 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 22:23:34 ID:xxctuDqp0

>314
そっか。ありがとう。

2007年シーズンはいろいろあったが
めげずに頑張って欲しいな。

318 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 22:24:23 ID:FEfjAB1T0

きつきつ構成だから取りこぼしも多かった真央が
本人的に得意じゃないスピン一個減って楽になるのに
今より不利になるって発想がヘン

319 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 22:27:52 ID:xxctuDqp0

真央は３～４年は真央シェンコ状態になりそうな予感。
雨ジュニアが真央並に成長するか、コスのミスが減ればわからないけど。

320 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 22:29:05 ID:51IoTnSG0

コストナーは有利というよりも
元々弱点が少ない選手なのだと思う
柔らかで軽快なステップ
スパイラルはエッジが深い
ジャンプにeがつかない
柔軟性はやや足りないけれど
技の基礎ができあがっているから
演技でそれを感じさせない
ジャンプの失敗がなければ
必ず上位に食い込んでくる選手だと思う

ルール改正を上手く追い風にして
ステップを強化した
鬼ステップを踏むユナを見てみたいね

321 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 22:30:28 ID:1qekHNIV0

>>318
同意
スピン１個減って余裕が出来るのは真央も同じなのに
なぜ他の選手には有利になって
真央だけが不利になるって思考回路になるんだろうね・・・

322 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 22:31:27 ID:K8didlZl0

普通に考えて新ルールで不利なのはヨナでしょ
170点辺りが定位置になるのでは

323 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 22:32:19 ID:HHGxkm8D0

うわさではもう、今回の改正で加点望めなくなって
ユナ陣営はかなり迷走してるらしいよ
FSのプロをSPに変更したり、+3Loを急遽練習しはじめたり
大あわてらしい。

324 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 22:33:05 ID:e/3UCHgO0

ヨナの場合、選手本人の実力以外の部分で
読めないところが大きすぎるからなぁ・・
正直全然分からんわ

325 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 22:34:27 ID:8WPEwTJ/0

スピンが一個減るのは真央と安藤には有利だよね。
とくに肩の怪我のある安藤。
真央はルッツの矯正とサルコウ、安藤は３－３の復活
二人とも課題も多いかも知れないけど頑張って欲しいな。
あと中野さんは根性の女だからなんかあっても根性で乗り切るはず。
これからもこの3人には頑張って日本の強さを世界に見せ付けて欲しいです。

326 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 22:37:53 ID:XZsuMfAN0

安藤には有利も不利も関係ない
所詮は現役2勝の選手

327 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 22:39:43 ID:xxctuDqp0

雨ジュニアがどれだけ上がってくるかによって
キムの点も変わりそうだね。
五輪前シーズンだし、雨ageは絶対あるだろう。
コスも欧州有力選手枠としてプッシュだろうし。

328 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 22:39:56 ID:4223rBbI0

安藤は何気にスピンレベル4並べる選手だから微妙
まあ今は怪我の件があるからスピン減ってラッキーか…

329 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 22:42:36 ID:DXDm5gSm0

ユナは毎回同じポジションのスパイラル、しかもやっと腰より高いポジションで
どうにかレベルをクリアする人でしょ。スピンもそうだし。
難しいことに常にチャレンジしたり、ショートとフリーでポジション変えてくる人と
点数で区別されて当然。
見た目の演技と実際の得点の差を縮めるためのルール改正だな。

330 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 22:42:48 ID:alc2tX2o0

>>318　>>321
いや、だから真央は驚異的なスタミナがあって、量の限界値の高さのようなものがアドバンテージに
なってたと思うんだ。だから多少ミスがあってもＦＰで鬼のようにジャンプや要素積み重ねて何度も逆転してきたでしょ。
逆に周りの選手は今ルールで許されてる構成がこなしきれなくてｇｄｇｄになる事が多かった。
でも量の限界値がルールで強制的に下げられる訳だからさ。
eやdgとか大技の失敗はスタミナの問題じゃないしね。
でも確かに要素取りこぼしはなくなるかもね。それは凄く期待してる。

331 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 22:47:43 ID:ArVDcLcMO

>>179
>マイヤーは選曲センスがいまいちだよね。
>0607シーズンも東京Wウケ狙いで菊次郎滑って、思いっきり外してたし。

そりゃおまえが低俗なだけ
マイヤーの菊次郎は日本へのリスペクトであって断じて受けねらいではない
受け狙いをしないからこそのエレガントさや上品さがわからんかね
せっかく日本をリスペクトしてくれたマイヤーをセンス悪いよばわりとは
同じ日本人として恥ずかしいぜ

332 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 22:52:20 ID:1qekHNIV0

だからさ

333 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 22:54:39 ID:EHywJuHn0

とりあえずこれ見れ→
韓国人がどれくらい真央を敵視してるか分かる

ttp://gall.dcinside.com/list.php?id=figureskating&no=267961&page=6

334 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 22:55:16 ID:yeAQlY510

韓国のサイト貼るとか腐ってるな。

335 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 22:56:05 ID:vccRFbil0

>>115
その「踊りの部分」てのは生まれもっての要素、幼少期の環境等かもろに影響するから…
亀でｽﾏｿ…

336 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 22:56:52 ID:26y2Kwr60

ユナは昨季のキミー状態になりそう

337 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 23:02:11 ID:IRtTjYbr0

ヨナの事が気になって気になって仕方が無いんですね。

338 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 23:03:32 ID:ZKQGYgQ20

かの国の人は真央を敵視してるだろうけど、さすがに昨今の真央の進化を
否定はできないでしょ。一方のヨナは…

339 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 23:06:55 ID:tOUP0xMN0

不可解な加点や減点は、ルール改正で昨季よりは少なくなるんじゃない？
そしたら余計な感情を持たずに、純粋に演技を楽しめる人も増えるんじゃないかな
…だと良いなぁ

340 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 23:07:17 ID:0lqlRXVM0

ヨナも不可解な加点がつく前までは演技は好きな選手だったので
今期からはまともなジャッジを真摯に受け止めて
こつこつと努力して真っ向勝負してほしんもんだね
転ぼうがすっぽ抜けようが加点てんこ盛りで勝てるっていう
傲慢な思い上がりは改めてほしい
ワールドのキスクラでまんま顔に出ちゃってたからね

341 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 23:10:16 ID:z1KRFsxz0

>>337
国を挙げて真央を気にしてる某国もあるようだよ
ヨナは半島限定だけど

342 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 23:16:44 ID:7dJoHfuf0

ヨナって所詮「あの程度のエキシ」しか滑れない選手。
金払って観に来た観衆の前では、せめて得意のルッツ
ぐらい跳べや。

343 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 23:16:56 ID:4Vl2QC6nO

ユナはやっぱ実力はあると思うよ。
最初のコンボ、スピードが強くて後半gdgdでも酷く崩れた印象を与えない。

見せ方が上手い。
雨勢よりも、やっぱ強敵だ思うな。

でも、いざという時2A3回に逃げる姿勢は嫌い。
それで世選とれる程甘くはないはず・・なのにそれでも勝てるルールが今現状ある。

それが許せない。

344 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 23:21:43 ID:zK6/a7AH0

>それで世選とれる程甘くはないはず・・なのに
取ってないじゃん一回も

345 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 23:27:34 ID:4Vl2QC6nO

とってないけどルッツすっぽ抜けで2A3回でﾌﾘｰ1位だぞ？
総合でも1位と点差が殆どない。
なんかどうしてもネガらずにいられないんだよ
(-.-;)

346 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 23:29:17 ID:IRtTjYbr0

WORLDなんて誰でも出られる大会でしょう。

347 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 23:31:38 ID:zK6/a7AH0

>>345
フリー1位って言ったって真央が派手に転倒して10点ぐらい失ってるから
4cc並みに決めてたらe付きのままぶっちぎってただろうし
今回のルール改正とユナ陣営のドタバタ（プログラム焦って作り直してるっぽい雰囲気）見ても
ネガるのはスケアメ見てからでいいと思うよ

348 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 23:32:23 ID:WbOV5dtI0

＞負傷や衣装・靴のトラブルにより演技を中断する場合、
＞再開までの時間は2分以内→3分以内とし、減点2を新たに課す

これってさ、ますますブーツをタイツで隠す包茎仕様の選手が増えるんじゃないの？
ブーツを出す選手が減るのは悲しい。

349 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 23:34:47 ID:/17lMUvb0

>>330
ウイダーによると真央の体力は普通レベルだってよ。
鬼構成をこなせるのは、技術力のおかげだって話だ。

350 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 23:35:55 ID:sSYakpif0

>>348

見栄えの良いブーツカバーでもあればいいのにね。

351 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 23:40:04 ID:4223rBbI0

誰だったか忘れたけどビニールテープみたいので止めてる選手いたよね

スニーカーみたいにマジックテープとかジッパーとかそういうのは出てこないのね
やっぱり靴紐が一番調整が利くか

352 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 23:46:45 ID:Xk1Uzc8T0

オリンピックシーズンのミラが靴が合わなくて
テープか何かで補修したボロボロの靴を履いていたような？

353 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 00:32:01 ID:0+m2VznB0

>351
セベかマイヤーじゃなかった？
トリノ五輪の時、解説者が紐の部分に透明なフィルムを張ってると言ってた気がする

354 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 00:46:58 ID:Aqig3ij00

>>348
このルールはあくまでトリノペアの棚ボタ銀批判に押されて変更せざるを得なかっただけ

355 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 01:12:31 ID:F4dz1WHm0

四分以上休むって普通はないよ
そこまで行くと中断て感じじゃない
あの時棄権か失格扱いにしなかった反省でそ

356 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 06:09:25 ID:R9OVBvK90

ルッツフリップのエッジに関しては結局厳しくなると思う

明らかなエラーエッジにはeがつく。これは昨シーズと変わらない。
フラットエッジとか微妙なものは、昨シーズンはお咎め無しだったが
今シーズンからは!がつく。

!がついた場合、GOEはジャッジの裁量に任されるとの事だが、
適切なエッジではない以上、何もマークがつかなかった時と同様の加点をするとは考えにくい。

357 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 06:14:03 ID:BxpjCgcM0

>>356
そうとは限らないぞ
時々eが付けられていたような微妙な選手はほとんど！ですむだろう
！というのは微妙だから「加点はやりすぎるな」というくらいの意味

毎回eだった選手はフラット程度まで矯正すればOKということ
リアルフリップ、ルッツに直すよりもずっとハードルは低くなるので恩恵だ

これまで怪しくてもつねに見逃されていた選手は女子ではひとりしかない
この人については順位調整したいときには！が付くだろうね
「真央のライバル」と「欧米のライバル」では扱いも変わってくるはず

358 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 06:25:29 ID:R9OVBvK90

>>357
昨シーズンも今シーズンもeは｢明らかに誤ったエッジ｣に付く。
基準は変わらない。

359 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 06:31:51 ID:BxpjCgcM0

>>358
「明らか」というほどでなくてもeが付いていた場合は！になるということだよ
約一名以外にとってはおおむね朗報だね

360 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 06:41:23 ID:BxpjCgcM0

時々eが付けられていた選手（ナガス、フラット、中野）
微妙な場合でもせいぜい！ですむだろう、プラスGOEも可能

毎回eが付けられていた選手（真央、西野、キャロ、マイヤー、マイズナー、ワグナー）
フラット程度まで矯正すればOKというお墨付きをもらった
努力しだいだが、今より悪くなることはない

毎回怪しくても見逃されていた選手（約一名）
本人に！が付けば加点は激減、PCSにも影響が出そう
「ライバル」がおおむね有利になるのも不利に働く

もともと問題ない選手
とりあえず約一名の疑惑選手に対しては有利になる

361 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 06:55:26 ID:gE9VJ33g0

日刊スポーツでワールド前に一定期間特集組まれててルッツフリップの解説を連盟の人が
裏面で解説してたけど。流れに逆らって跳ぶルッツがもっともフィジカルが必要とされると
解説してて、その人曰く
ルッツは１回転はどんな選手にでも出来る。技術的な問題ではなくて
フィジカルが全て。最近のジュニアはルッツ跳べない人が多いのは
フィジカルが弱くなってきてる証拠だって解説してました。

362 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 06:55:51 ID:5FFqiRc60

>>320
プラスチックで固定したスケート靴ではステップは明らかにマイナスになる。

363 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 07:05:54 ID:POKu7X520

>>361
>>361
平松乙　連盟追い出されたね＞＜

364 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 07:06:07 ID:5FFqiRc60

>>349
FSの後半になってもバテないスタミナは体力より心肺機能でしょう。
痩せているマラシン選手の体力測定しても大した値は出ないと思う。
空気の薄い高地に在るアイスキャッスルでの練習は効果的だったかも。
勿論今も圧倒的練習量で心肺機能が鍛えられているのは確かだが。

365 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 07:08:54 ID:amMxM56N0

3Lz持ちが98%リップなのと何の関係もないヘッポコ解説だね
ルッツ「だけ」跳べばいいなら選手の苦労も減るよ　

366 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 07:41:14 ID:nGzpaesJO

>>362
つかユナは昨シーズンがまさにステップ強化年だったわけで。
進歩の跡はry

367 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 07:42:10 ID:ebgyTeACO

真央が体力あるなんてマオタしか言ってない
ユナのはリップサービス。なんでリップサービスか分かるといえば
「ジャンプのミスがほとんどない」って言ってるｗ

368 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 07:45:08 ID:fA+gKpVm0

>>363
WFSで天野真が全く同じことを言ってるんだが。
ユナのフリップがリップと言ったり、ルッツとフリップの難易度が変わらないと言ったり、
専門家の意見に逆らうのはなかなか大変だなマ○タさん。

369 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 07:48:02 ID:ooFdTIsQ0

携帯とPCですね。分かります。

370 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 07:57:18 ID:fA+gKpVm0

もう涙目ですね。わかります。

371 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 08:00:01 ID:K/SJRhFnO

昨年の中国杯でのキムチのステップレベル１はガチ
ステップレベル１なんてノービスでも
あまりいないね

ワールドでも無様なステップ踏んでたし
なぜかあれが真央と同じレベル３？
笑うよねｗ

372 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 08:09:28 ID:jaVqF5380

高下駄履いていた選手は、それを良い事に他の選手が
懸命に練習していたときに胡坐をかいていたんだよね・・・・。
演技内容も過去とほとんど同じで、向上心の欠片も見られない
Ｋ国の選手はスポーツ選手として失格だと思う。
ジュニアでさえ色々挑戦してるって言うのに。

373 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 08:16:05 ID:nGzpaesJO

>>371
そういう書き方はさすがに可哀想。
あの鈴木ですら昨シーズンはステップレベル1を食らったことがあるんだから。
まあ鈴木の場合はレベル要素ギリの構成にしてるせいなんだけど。
ユナは、ランをふんだんに入れ込まないとスピードが落ちるから、
ﾔﾊﾟｰﾘ構成がレベルageが難しくなるよね、振付師泣かせだ。

374 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 08:22:31 ID:iKpON1su0

レベルねえｗ真央のレベルは全くもって眉唾モノ
フィアナルの躓きはスルーしてもいいとして、あの最後のスピンがレベル４
ってのは全く噴飯モノ。あんなのがドーナツなわけはない。

375 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 08:25:55 ID:5FFqiRc60

ヨナはスウェーデンワールドSPでもステップはレベル２だったよ。
ttp://www.isufs.org/results/wc2008/WC08_Ladies_SP_Scores.pdf
今季ステップのレベル取りが難しくなるらしいのでレベル３を取るのも
苦労しそう。
新プロを作るのも苦労しているようだし。

376 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 08:26:14 ID:iKpON1su0

つかＳＰ，ＦＰ両方でレベル１をスパイラルでもらった選手なんて
ジュニア合わせても真央しかいないからｗ
それが優勝なんて噴飯モノｗ

377 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 08:28:31 ID:5eNcW0WG0

ユナのＩ字スピンは膝が曲がってて汚いよね
ディックに脚曲がっててストレッチ出来てないっていつも指摘されてる
やっぱりあの身体の硬さは致命傷だね

378 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 08:28:39 ID:BxpjCgcM0

ステップの改正は、コストナーに「ライバル」と差をつけさせるのが目的
ユナはレベル３どころかレベル２も簡単には取れなくなるかも

379 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 08:36:36 ID:5FFqiRc60

ステップのレベル取りが難しくなるとレベルを上げる為により難しいステップを踏まなくて
はならない。
その分スタミナの消耗が激しくなる。
今季スピンの要素が減ったが余りスタミナを消耗しないスピンが減っても楽にならない
どころかステップの難度が上がる事により苦しくなる。
スタミナが無い選手には過酷なルール改正だ。

380 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 08:37:30 ID:9by81+TjO

「噴飯ﾓﾉ」wwwwwwwwww

381 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 08:39:05 ID:dAw2ionW0

６０過ぎてアンチ活動がライフワークって軟化症始まってるね

382 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 08:41:18 ID:ebgyTeACO

真央のドーナツｗｗｗ
あれスライディングより笑えるよｗｗｗ

383 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 08:46:45 ID:5eNcW0WG0

ヨナの超猫背スパイラルとカクカクステップｗｗｗ
ジュニアよりひどいｗｗｗ
顔芸より笑えるよｗｗｗ

384 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 08:47:45 ID:YFxEJRH00

本日のコンビプレーを紹介します。
ID:ebgyTeACO + ID:iKpON1su0

385 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 08:54:28 ID:U4TjfYRa0

アンチって人生終ってんなぁ

386 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 08:59:53 ID:qGTh2oRX0

終わってるね
一生懸命選手たちはやってるのに欠点ばかりをあげつらって

一度鏡を見てみたらいいよ

387 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 09:09:50 ID:cOKDTPzCO

本当にそうだよね。どうなってんだか？

388 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 09:15:53 ID:DukgZuOvO

某選手の高下駄が外されるのが確実になってきてファビョってるんだろ。

389 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 09:38:37 ID:VmSSGun/0

>>384
それにID:5eNcW0WG0とID:DukgZuOvOを加えて一人完成ですよ
ＰＣ複数と携帯複数ですよ
両オタの喧嘩を装って両方叩いて荒らしてる
某地域の選手のオタかぜーったいにバレたくないんだな
某地域の選手のオタだけは荒らしをしないから大歓迎！にしたいんだな
男子と同じすよ
実は一番の荒らしだからアク禁も恐いんだな

390 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 09:43:19 ID:ebgyTeACO

マオタ何してんのｗ自演だからなんなの？ｗｗｗ
自演だろうがなんだろうが真央のドーナツがお笑い
なのは事実でしょ？ｗ

391 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 09:52:51 ID:jcCtZ0Ep0

いつもの携帯厨だろ。

引き篭もりで他にすることない可哀想な人。

392 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 10:09:51 ID:8IMjfhrG0

ttp://www.sagawa-exp.co.jp/enjoy/ad_index/index.html

佐川急便の新ＣＭ作った監督はミライファンか？

393 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 10:16:36 ID:W63t0UgL0

マオタのイタタな意見が否定されてマオタが怒り狂ってるだけ。

394 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 10:21:12 ID:Oq2+iiv50

！判定って結局ユナのためにあるんじゃ・・・？
リップだというのが世に広まってしまったから
エッジは微妙だけど他がいいからGOE＋２でいいんですよ～って

395 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 10:34:54 ID:5eNcW0WG0

あのリップはわざとジャッジやコーラーから遠い見えにくい所で跳んで
悪質だから今年はジャッジも注意深く見ると思うよ

396 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 10:52:58 ID:W0deV8w70

マオタさんてスピードが遅いほどジャンプの難易度が高くなるって主張したり
真央の演技を見てクリムトの絵のようだと・・・・そんな基本痛い人達だから
（後でアンチの自演のせいにされる可能性もある）
あんまり触らないほうがいいと思うよ。

397 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 11:00:10 ID:c89OfTJ60

真央のジャンプではまだフリーレッグの処理が不満
すぐターン入れたり難しいことしても
フリーレッグがいつものお座なりっぽい上げ方なので
爽快感が少ない
カルメンルッツの着氷みたいな処理が見たい

398 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 11:02:41 ID:UJiw7W2n0

>>392
なにがミライと関係あるん？

399 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 11:10:17 ID:0N7boAYg0

>>396

貴方は十分アンチでしょ。
悪いトコロは上げて叩けても
良いトコロも誉めることができないでしょ？

400 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 11:41:22 ID:NsgFabQJ0

海外掲示板の真央とヨナのタンゴをくらべるスレってどこで見られるの？
URL教えてください。

401 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 11:45:08 ID:BxpjCgcM0

GSの真央ユナスレ
ttp://www.goldenskate.com/forum/showthread.php?t=22441&page=2
ここは追い詰められた同胞がもっぱら「まだ互角のライバル」ﾆﾀﾞといって同意を求めている

エンコリにもあるよ（ほとんど日本人の書き込みだが）
ttp://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=psports&nid=166127&start_range=166124&end_range=166145

402 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 11:46:58 ID:Dsg4X50t0

エキシタンゴと試合タンゴを比べるなんて流石お隣
馬鹿っぽいなぁ

403 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 11:55:02 ID:ebgyTeACO

タンゴ対決は鈴木さんが勝利したらしい

404 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 11:55:43 ID:d3E9KSTC0

ヨナのロクサの衣装を初めて見たときはビットのカルメンを思い出した

405 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 12:03:38 ID:NsgFabQJ0

>>401
読んだ。ありがとう。
でもそれって本当に韓国人ばっかりなの？
わりとヨナよりの意見が多いのね。
びっくりしたのはヨナの方がナチュラルだって言われてること。
どう見ても表情とか作りまくってるだろ…

406 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 12:06:13 ID:Dsg4X50t0

ヨナはカルメン絶対やるだろうなぁ
前代未聞の神プロになると思う
んで、ソチまで行かずに、バンクーバ五輪で引退して、芸能人になりそう
って言うか、芸能人が向いてるだろ、あのナルシスな感じは

407 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 12:09:35 ID:qGTh2oRX0

>>401
カメラ売れないさんはエンコリでも恥じさらしてるんだな

408 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 12:14:34 ID:NsgFabQJ0

ヨナは勝てなくなったら（２番手の位置から５～６番手に下がったりしたら）
何の未練も無しにスケートやめるだろう。
怪我で滑れなくなったと称して悲劇のヒロインとして韓国のタレントになるも、
ヨナはフィギュアで世界一になるﾆﾀﾞ韓国を世界に知らしめるﾆﾀﾞという韓国国民の期待を背負っていたから人気があっただけなので、
フィギュアやめたら見向きもされなくなり、
解説者になると日本選手の演技にケチつけまくり…

と、小説書いてみました。

409 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 12:16:46 ID:NDgSKtLZ0

>>374
そりゃ、シットスピンからドーナツとか"誰も"やってない難しいポジション変化ですので。

410 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 12:18:33 ID:ebgyTeACO

ヨナが解説者や芸能人になれると思われるだけいいよ
ある程度の知能は必要だからねｗ

411 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 12:19:29 ID:SBSnfBlz0

ジュニアでカルメンやったんじゃなかった？

412 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 12:20:01 ID:Dsg4X50t0

解説者とかコーチは無理だろｗ
イメージとしてｗ

413 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 12:20:28 ID:NDgSKtLZ0

ただのドーナツだったら普通に早く回ってるしね。
根拠なくさらっと当然のように述べて、みんながそう思うように仕向けてるけど
アンチって素人以下の見る目しかない癖に口ばっかりだか、誰も「へー」と思わないよ。
残念だけど。
ちょっとぐらい勉強すればいいのにｗ

414 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 12:22:27 ID:NDgSKtLZ0

>>410
芸能人と並んだ写真見たけど、華なさすぎ。　あれでタレントとか無理無理。
顔うんぬんより華だから。

415 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 12:23:14 ID:nGzpaesJO

>>405
もともとDOIスレにしつこくユナの名前を出し続ける同胞にうんざりした住人達から
「そんなのリンゴとオレンジを比べるぐらいナンセンス、いい加減に汁！」
と喝を入れられて、しぶしぶ分家したスレだから、
お隣さんのレスが集中するのは当たり前の流れです。

416 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 12:23:24 ID:EpTslL5c0

http://www.google.co.jp/trends?q=Mao+Asada%2C+Yu-na+Kim%2C+Carolina+Kostner%2C+Kimmie+Meissner%2C&ctab=0&geo=all&date=ytd&sort=0

だからさあこれがユナキムの実情なわけよ。外国掲示板も同じ。
世界はユナキムのことなんて何の興味も持ってない。

417 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 12:24:08 ID:yfQEFVnz0

>>407
あんたがカメラスレの某大陸人だね。
マオタ、マオタと一人で張うるさい。

418 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 12:26:56 ID:g0navTL20

>>406
あ～、カルメン、やりそうだね。
来季。五輪シーズンに持ってきそうだ。

419 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 12:28:46 ID:U2XMle4M0

>>416
ユナはGPF優勝してもそれか・・。2位真央や3位コスの方が世界で人気なんだなｗ

420 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 12:29:23 ID:jaVqF5380

ユナのカルメンって、足元を誤魔化す為に
今よりもっと顔芸が凄い事になりそうｗ

421 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 12:30:16 ID:ebgyTeACO

ヨナはYU-NAとYUNA
安藤はANDO、ANDOU
マオタ、真央のジャンプのような細工してもばれるよ

422 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 12:31:03 ID:kQJNEJJy0

>>414
でもファンの中に入ると周りがブなので可愛く見える。

423 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 12:31:21 ID:yfQEFVnz0

>>405
だいたいＧＳって今の雨のフィギュア人気の衰退を反映してメンバーやカキコが前よりすごく少なくなってる。
だから韓国人でもなんでもいいから書き込んで欲しい、ずっといて、という姿勢。
誰が上げられようと下げられようといちいち気にするほどのものじゃない。
荒らしの自演のおかげで２ｃｈの意見があまり信用されてないのと同じ。

424 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 12:31:30 ID:Dsg4X50t0

>>419
世界で人気といえるのは真央だけだよ。
コスはイタリアでしか人気無いよ、まあイタリアでは圧倒的だけどね。
でもイタリアの局地的人気ってだけでユーロ規模まで及ばない時点でマイナーだろうな。

425 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 12:32:42 ID:BxpjCgcM0

シーズン通じてユナがキミーより上だったのは露杯～ファイナルの間だけ
「優勝した」はずのファイナル直後にはすぐ底に落ち、ワールド直後には真っ先に線が消える
オフになってもユナの「ピーク時」に近いところで残っている真央コスは別格だな
ISUもどういうライバル煽りをすれば一番儲けられるか明らかでしょう

426 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 12:34:12 ID:qGTh2oRX0

コスは髪下ろしてめかしこむと流石はファッションの国の人って感じ
ゴージャスだよね

427 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 12:35:01 ID:plPcNVdr0

3A跳べる選手は知名度が違うみたいだね。
雨ではキム知らない人多いけど、浅田と中野の知名度はそこそこある。
キミーなんて全米で1回しか跳んでないのに、3Aに挑戦する選手、10代で世界女王になった
選手として雨では結構人気あるよ。
キム引退したら日本と韓国でしか市場はないだろうなぁ。
2年連続銅メダルは立派だけど、雨ではサーシャいるし、欧州ではコスや表現力のある美人選手だらけ
日本では浅田や安藤、荒川、中野、他にもいい選手が沢山いる。
来季から気合入れていかないと引退後やばいんじゃないの。

428 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 12:36:35 ID:nGzpaesJO

>>423
MKはそれに輪をかけた超過疎板になってるし、
FSUは管理者がすっかりコリアン嫌いになっちゃって、
北米系板でお隣さん安住できるのはGSだけになってしまったしね。

429 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 12:38:02 ID:yfQEFVnz0

>>421
だからマオタ、マオタと毎日うるさいっていうの、某大陸人。
一人で雨以外の選手叩きまくるの仕事にしてるのあんたしかいないからね。
しかもばれないよう工作も２４時間の仕事だし。
男子でも雨選手だけ絶対に叩かれないの不自然なんだよ、他はあんなに酷いのに。

430 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 12:38:54 ID:0N7boAYg0

>>426

試合でもゴージャスな衣装で登場しないかな。
オリンピックとか期待できそう。
いいセンスで、伸びのあるスケート、とても品良く豪華そう。

431 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 12:39:15 ID:nGzpaesJO

>>429
さ　わ　る　な

432 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 12:42:13 ID:ebgyTeACO

真央の振り付けみたいに、稚拙なレスしないでくれ

433 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 12:43:26 ID:7Ht1FW/wO

>>420
ジュニアかノービスでカルメンを一度やっているんだけど、
つべでみた動画だと、演技っていうよりはジャンプ練習のBGMが
偶然カルメンだったってくらいの凄い薄味ですた。
一応試合の動画だったんだけどね・・・。

434 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 12:51:34 ID:7Ht1FW/wO

>>430
仮にアルマーニやらプラダやらヴァレンチノやらの
お国を代表するメゾンが衣装を作っても、きっと衣装の胸元の
デザインはおなじみの変形ホルターの予感w。
でも、せっかくファッションの国の選手だから、オリンピックには
是非ともお国自慢つきで出て欲しいなぁ。

日本はあんまりああいう衣装向きのデザイナーがいないので、
（ワダエミは明らかに大失敗だったし）
選手が着たいものでいいよ。

435 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 13:06:55 ID:GwKyx8pi0

>>431 >>432
携帯２台大陸人
カモフラージュのため急いでチョン攻めスレを爆上げ中
次に悪質な真央信者レスとカメラレスを上げる予定

436 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 13:25:22 ID:z3Sb1F5S0

>>431
怒ってるね

437 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 13:29:51 ID:v1OyCNR70

ユナ、ルール改正で慌ててプログラム作り直してるって事は、
また楽して点取り作戦にしようとしてたんだね。
若いのにホント向上心ないね。

438 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 13:30:05 ID:Bl9gehpJO

マオタって１日中ID検索してるかヨナの事考えてるかだね

439 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 13:30:35 ID:z3Sb1F5S0

ほんとに
悪質真央信者スレ上がってる
中にはチョン叩きの大きな絵も

440 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 13:34:11 ID:LoG/PFJc0

>>438-439
大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョンがいつもしゃしゃり出てきてるくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ライバルでもないくせにライバルだとよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねチョン！

おまけに日本の連盟の人間までチョンあげ工作スパイやってて超笑えるｗｗｗｗｗｗ
でも失脚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカチョンは早く死ね！！！！！！！！！！！！

441 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 13:38:25 ID:z3Sb1F5S0

>>440
くれぐれも言っておきますがこれは真央ファンではありません。

442 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 13:40:20 ID:LoG/PFJc0

チョン死ねでFAだっつーの！
朝鮮人は早く死ね！

誰もチョンに興味なし！

興味あるのは日本人選手と欧米人選手だけｗｗｗｗｗ

早く死ねチョン！

443 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 13:40:33 ID:ebgyTeACO

こういうのをマオタはダシと言うらしいが
鈴木さんがステップでは断トツらしいのはルポで確定
してるのに、話題にするとマオタは１番反応するよねｗ

444 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 13:40:39 ID:kCRqserP0

>>304
不覚にもﾜﾛﾀ・・・

445 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 13:52:30 ID:LoG/PFJc0

>>441
そうですスケートファンでーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
DOIもJOもCOIもSOIも全日本も東京ワールドもイエーテボリワールドも全部見に行ってるしｗｗｗｗｗｗｗ
>>443
鈴木は良かったが10代であの演技ができてれば時代の寵児になってたかもしれないけど
大人が大人の演技してもすごいね～で終わってしまうのが悲しいｗ
でもNHK杯でチャンスもらったんだから。

チョン死ね！

446 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 13:55:31 ID:rF4OveUh0

>>421
「ANDOU」では全く線が出てこないんだがｗｗ

447 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 13:55:52 ID:ocTOgAtJ0

>>443
ルポって？？？

そう言えば鈴木断トツレポの人は
これは『模造（もぞう）レポではありません！』
って必死だったらしいけど
>>443はもしかしてその「模造くん」ですか？
それとも「新聞くん」ですか？

448 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 13:57:48 ID:ebgyTeACO

完璧に電波。本人はもしかしたら本当に「見に行った」と思い込んでる可能性あるよ。

449 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 14:08:47 ID:GkDO7dLm0

ねーもっと楽しく雑談しようよー。
誰にどんな曲が似合うとかさ。

450 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 14:15:15 ID:LoG/PFJc0

>>448
大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねチョン！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こっちは３０年越しのフィギャヲタなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

451 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 14:20:44 ID:7Ht1FW/wO

>>449
ﾈｪｰ（AA略）

そういえば今季のカナダ勢のプロの情報って何かあったっけ？
ミラはコーチ出戻り以来、SPだけ何故かカナディアン前の変更に
なってたけど、今季はどうなるんだろう。
あと、ロシェは今季は両方変えるのかなぁ・・・。
ドンファンはそろそろ変えた方がいいけど、SPはよかったから
続行して欲しいなぁ・・・。

あと、ファヌフは今季も顔芸バリバリで行くんだろうか？

452 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 14:25:14 ID:btq9deMD0

>>434
コスのコスチュームはロベルト・カヴァリなんだが・・・
トリノの時もそうだったよ、いつもゴージャスで素敵じゃない？
08SPのパンツスタイルも良かったし、去年のExやトリノFSも流石って思った

453 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 14:30:28 ID:rF4OveUh0

コスは何着ても似合うよね
やっぱりフィギュアに必要な人材だよ
華が有る

454 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 14:32:16 ID:32jWzVFA0

>>449
この曲には誰が一番似合うかな？

ttp://jp.youtube.com/watch?v=A59vLjURqHQ

455 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 14:33:12 ID:NfmQhPCm0

>>451
ロシェのFSは火の鳥に戻すんじゃなかったっけ？

456 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 14:40:12 ID:B5rRqYd/0

マオタよマオタマオタさんの安藤オタebgyTeACOは
今日も早朝から頑張ってますね。
ヨナオタアピールしてみたけど、
ヨナって呼んだり、ヨンアって呼んだり、ユナって読んだり…
安藤の復讐に頑張るね。ミキちゃんも喜んでくれてるよｗ

457 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 15:11:16 ID:zkqUtN/W0

そろそろ、コルピたんのスレとロシア女子スレ立ててくれよｗ

458 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 15:21:21 ID:t8yBmYRyO

そろそろ誰かの新プロ情報こないかな

459 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 17:25:31 ID:IgAFX/Ov0

来週はヨナ陣営が選曲発表するとのこと

460 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 17:28:01 ID:8cIg443mO

アメリカ女子の若手4人は少なくとも１人、(キミー次第では2人)
がワールドに出れないよね。そしたら、ジュニアのワールドかな？
未来とワーグナーはまだ取ってないし

461 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 17:30:54 ID:vXO8wDsV0

>>460
ワグナーはすでにシニアのワールドも経験してるし、出なそうな気がする。＞Jrワールド
でも未来は可能性あると思う。優勝もかなりの確率だろうし。

462 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 17:31:59 ID:wS5PnAg30

７月１０日に記者会見でもあるの？

463 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 17:40:03 ID:NfmQhPCm0

>>460
アメ勢は枠2つだよ

464 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 17:43:00 ID:5eNcW0WG0

ワグナーもワールドに出れないならJrワールド出るでしょう？
優勝すれば、注目度も俄然アップするし。
ミライやワグナーがJrワールドに出れば、西野の表彰台が微妙になってしまうなぁ。

465 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 17:48:36 ID:8cIg443mO

>>463 そうだったね。アメリカ女子が2枠って何か不思議
キャロやフラットはどうだろう？

466 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 18:26:04 ID:/eQA91TlO

四大陸がバンクーバーでなければ、割り振り易かっただろうね。
今季は五輪の下見試合になりそうな感じ。

467 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 18:52:16 ID:QG/xKOp70

真央は四大陸にワールドも出る事前提でエリック選んだんだろうな

468 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 19:05:44 ID:5QRFTJ5L0

女子スレなので過去の選手も語っていいんだよね。
ちょっと気になっていた事だけど、以前から八木沼さんの解説とか
話聞いていると、かなり伊藤みどりさんに媚売っているというか
ゴマすっている印象があって佐藤有香さんにはそういう態度ではないような
気がするんだけど歴史的な背景が影響しているのかな。
八木沼さんの解説聞いていても本心言っているように聞こえない感じが
してなんかいつもしっくりこないんだよね・・・
別に八木沼さん批判しているわけじゃないけど、まだ荒川さんの方が
本心言っていて良かったと思うけど最近の荒川さんの解説も
だんだんTV向けや八木沼さんに染まって来て本心とは違うなと好きでなくなって
いる。
やたらと選手を無理やり持ち上げたりとかしてしかも話し方が本当にそう
思っているの？って思うくらいなんだよね

469 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 19:15:05 ID:AzUqCFi+0

八木沼は普通にみどりを尊敬しているだけだと思う

470 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 19:15:29 ID:qGy9j3oD0

>>468
お触り禁止ww

471 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 19:17:59 ID:+HkpR+Tk0

>>468
歴史的な背景ってw
八木沼にとって伊藤みどりは偉大な先輩、佐藤有香は同期だよ。
媚を売っているんじゃなくて先輩を立てているんじゃないの？
しっくりこないのは好きなタイプの解説ではないからじゃないかと。

472 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 19:18:18 ID:5QRFTJ5L0

>649
そうなんだ。ありがとう。前に2005年の東伏見でのジャパンチャレンジ
で解説席にいた伊藤さんをわざわざ八木沼さんが尋ねていたから。
「伊藤さんのお陰で私達は世界選手権7回出られた」とか言ったりして
いたから。

473 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 19:18:55 ID:+HkpR+Tk0

>>470
ごめん、触ってしまった。
471はなかったことに。

474 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 19:19:04 ID:5FFqiRc60

>>468
解説者はテレビ局に雇われているので当然テレビ局の意向にそった解説になる。
本音など言える訳が無い。
ヨナの評価も当然。

475 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 19:21:00 ID:/eQA91TlO

>>467
私もそう思った。
これは四大陸も想定しているなと。

アメリカも五輪候補の選手に五輪と同じ会場での試合を経験させたいだろうね。
ジュニア上がり3人娘のうち、全米3位がキャロかレイチェルなら四大陸かも。

476 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 19:22:10 ID:5QRFTJ5L0

女子スレって何年ぶりかに来たけどちょっと変わった質問しただけで
こんなに変人扱いされるんだね。
もう来ないから安心して。
初心者は来るべきでなかったよ。ここな長年の長老さんが仕切っているんだよね

477 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 19:23:31 ID:4Wm554t+0

>>468
なんでそんなあほくさいことを。

年齢を考えろよ。
伊藤みどり（1969－）、八木沼純子（1973-）、佐藤有香（1973-）。

しかも、もともと八木沼と佐藤では、八木沼のほうが先にスターになったし、
直接対決でも八木沼が勝ち続けていた。中学のときは、
「優勝は当然八木沼さんです」って紹介だったし。

佐藤は八木沼を目標に精進して、結果八木沼を抜かした。
イチローは、松井と清原どちらに敬語をつかうねん、って問題。

478 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 19:27:06 ID:brly/fWO0

ちょっとKYな人なんだよ
もう来ないらしいからｗ構うなよ

479 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 19:37:57 ID:5FFqiRc60

>>477
例え八木沼でも年上の先輩を下げ何て出きる訳無いよね。
それも日本の至宝的存在を。
スポーツの世界は先輩後輩の関係はきっちりしている。

480 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 19:39:12 ID:0RX235Oo0

じゅんこがみどりに敬意を払うのは当然じゃないの？

実績から言ったら
じゅんこにとってみどりは雲の上の超人みたいなもんだよ。
みどりは日本の女子フィギュア開拓者にして
世界の女子フィギュア革命者でもあるんだから。

481 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 19:43:28 ID:0mcTo0KrO

ていうか、２ちゃんねるも変わりましたよね
ROMしてると如実に感じる
最低一年はロムれと直ぐに怒られたのが懐かしい

482 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 19:46:12 ID:4Wm554t+0

たぶん468は、じゅんこは伊藤みどりに敬意をはらうなら、
同様に、世界チャンプのゆかにも敬意を払え、といいたいんだと思うけどｗ

同期とはいえ、貶めた発言をしたことはないからなあ。
もともと八木沼が選手だということを知らないのかもしれんけど。

483 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 19:49:17 ID:mDpYTA9l0

みどりがクワンにインタビューしたとき、クワンが感激して
みどりに抱きついていたような記憶がある。
そのぐらいの選手だよ伊藤みどりは。

484 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 19:52:17 ID:NbSsbhoj0

それ見たかったなー。
海外掲示板でもみどり人気あるからなー。

485 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 19:56:05 ID:hOOKdoSC0

そんなシーンがあったんだぁ！
オイラも見たかった。
アルベールビル五輪の3Aリトライの感動は今でも覚えているよ。

486 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 19:57:42 ID:4Wm554t+0

伊藤みどりは、歴史に残る名選手なのに自虐的なところがあっていい。
八木沼純子が中学のとき、「私と違ってスタイルがよくて、
ルックスもよくて、どのポーズも様になって」なんて話していたしな。

487 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 19:57:53 ID:zjvUTjYZ0

>>483
それ見たいー
誰か持ってないかなー？

488 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 20:00:38 ID:+ydGByCg0

所詮ジャンプだけの選手だけどね
表現力なら八木沼に負けてたし
スケーティングは有香に負けてた

489 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 20:07:44 ID:vv5XGPBn0

所詮ジャンプだけって、、。
その3Ａは今でもできる選手は少ないのに。

490 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 20:09:51 ID:zjvUTjYZ0

>>488
でもカルガリーでの人気は圧倒的に優勝したビットよりはるかに上だったよ
ビットがあまりにものみどり人気に嫉妬したくらいだから
当時のサマランチIOC会長が直々にEXに出てほしいと頼んだくらいだもんねｗ

491 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 20:10:02 ID:1D9Ill2m0

>>434

下手なデザイナーよりも、マンガ家にデザイン作ってもらって衣装にした方が
日本はいいかもしれない。アニメコスチュームは世界の最先端だし。
イメージを主で作れれば、日本は縫製能力は良いそうだから、面白いものが
できそう。

492 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 20:15:21 ID:Hf/E1HOg0

みどりのジャンプを超える人は未だ居ないと自分は思ってる。

493 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 20:16:43 ID:qsmgz6cNO

きみはペットって漫画描いてた漫画家さん、フィギュアファンなんだよね
今アイスダンスの漫画描いてるんじゃなかったっけ？
何の本だったか忘れちゃったけど
日本女子の衣装デザイン画いろいろ描いてたよね
結構可愛かった気がする

494 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 20:18:30 ID:QrQExyj/O

>>491
なんの雑誌だか忘れたけどスケート漫画描いてる人がデザインしてる
のを見たよ。真央か安藤さんが赤い金魚をイメージしたのだったような？

495 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 20:18:45 ID:IAPhtyUi0

正直餅は餅屋かと
コーエンが番組で若手デザイナーにデザイン募集してたけど
奇抜で試合には使えなさそうだったなあ。

496 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 20:18:50 ID:NDgSKtLZ0

>>492
プ)　そんなの他の人もみんな言ってるじゃんｗ

みどりのジャンプ、って言っても高さと迫力だけならね
ジャンプって質も色々あるから

497 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 20:19:18 ID:2yM2yRhVO

>>483 でも、あれって喜んでるのはみどりのほうだったじゃない？ま、お互い喜んでるようにも見えたけど

498 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 20:20:39 ID:QrQExyj/O

>>493
ケコーンしましたｗ

499 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 20:21:02 ID:mDpYTA9l0

>>497
自分の記憶ではそうだった。
動画は見たこと無い。

500 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 20:23:02 ID:4Wm554t+0

>>488
ジャンプだけでなく、スピンやステップもトップレベルの技術が
あったよ。音楽にのった表現力ももちあわせていた。

八木沼が表現力でみどり以上だったかどうかは疑わしい。

501 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 20:23:54 ID:Hf/E1HOg0

>>496
じゃあ、どんなのが良いのか教えて

502 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 20:29:01 ID:NDgSKtLZ0

>>501
だから、どれが良いとかじゃなくて　色々だから　と書いてるでしょ。
感性のない人にこれが良いといっても通じないから、ここで語ることじゃないし。

503 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 20:36:36 ID:fE2Ryjt20

みどりの前にみどりなし。
みどりの後にもみどりなし。
みどりはフィギュア史に残る革命的な選手だからね。

504 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 20:37:10 ID:mDpYTA9l0

今日はみどりマンセーが多いな。

505 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 20:38:00 ID:1D9Ill2m0

>>494

関係無いケド、
戦メリに、銀板を踊る赤い金魚ってのをメージしてしまった。
日本の「静」的な水音が響くような、綺麗なプロができそう。

506 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 20:38:55 ID:WYkAusBx0

マンセーしていいじゃないの
日本の誇るスケーターなんだから

507 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 20:40:03 ID:fE2Ryjt20

>>504
そりゃ、そうよ。みどりが登場したときは衝撃的だったからね。
今に例えれば、女子が４回転を２回と3Ａを２回跳ぶようなもの。

508 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 20:40:16 ID:4Wm554t+0

みどりが初めて成功した技が、今のフィギュア採点の基準に
なっているわけだしなあ。
日本以上に世界のほうが、フィギュアの採点方法の矛盾を指摘しはじめた。
スピンでも革命児ではあったし。

509 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 20:41:00 ID:s2tLJgHc0

いやまあ、みどりが革命的選手だったことは客観的に見て事実だもん
ただ単にいい選手だったとか技術が高かったとかいうのとは訳が違う

総合的に見てみどりがどうだったか、というのとは別の話として
フィギュア史で特別な意味を持った選手だった

510 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 20:43:59 ID:4Wm554t+0

今の採点方法では、アルベールヒルも優勝なんだよな。どう
考えても。　逆に言うと、昔の採点方法だとこの前の世界選手権の
優勝者は中野だったんじゃないかとも思う。ミスがなかったからね。
ああ、ヨナがいるか・・・

511 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 20:45:53 ID:zjvUTjYZ0

日本より海外での評価の方が凄かった
アメリカにホームステイしてた時、みどりのことよく聞かれたもんなぁ

512 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 20:46:51 ID:3V7iMtK6O

伊藤のスピンは確かにポジションもよく速かった。だけどステップは？と言うとう～ん…なんだな。スローパートは早く終われ、と念じながら見ていたからな～

513 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 20:48:50 ID:4Wm554t+0

なんか、今の採点法は、伊藤みどりが優勝できる、というのを基準に
すべて構成されていっている感じがあるなあ。

514 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 20:49:19 ID:fE2Ryjt20

むかしＴＢＳで「知ってる日本人は？」というアンケートを世界各国で行う番組があったが、
各国で黒澤明とともにみどりがいつも上位だった。

515 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 20:54:19 ID:NBwbt8630

日本にいるとたくさん有名な日本人知ってるからどうしても埋もれるよね。
外国人だと世界で活躍した日本人しかどうしても目に入ってこないから、日本人といえば○○という中に
みどりが入ってくるのは当然。
高く評価してるのは日本人だろうが外国人だろうが同じだと思うよ。

516 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 20:57:40 ID:3V7iMtK6O

規定がなくなったのに比例しているね。スケーティングはどんどん下手に。将来、規定を教えられる人がいなくなりそうな気がする。ダンスも無くなるとかだし、これでいいんだろうか？別に伊藤をサゲてるわけではないのであしからず。

517 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:02:47 ID:Drgdj/l2O

みどりをジャンプだけだとか言う奴はニワカ

518 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:03:55 ID:gWOBUg2O0

地球温暖化対策のため、みどりマンセーしましょう

519 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:05:04 ID:si2crNDs0

伊藤みどりはやっぱり凄いぜ！

シズニーのFSはドクトル・ジバゴだって。FSU情報。
今の調子だとスケカナと全米で見て終了って感じになりそうだけど…。
少し前にあったローカル試合では不完全ながら3T-3T入れたりして頑張ってるらすい。

520 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:05:15 ID:vPqzuub20

>>512
みどりはステップも上手かったし、規定時代にワールド女王になったよ。

規定は練習量がものを言うけど、日本はリンク環境が悪いから
日本選手全体が規定をあまり得意としなかったらしい。
みどりなんか子供の頃はリンクにザンボがなかったと聞いたよ。

521 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:05:37 ID:4N5oXWIT0

>>510
爆笑～～～～～～
旧採点でも中野の3Aは認められないよ

つか真央がいるのにいまさらみどりでもないでしょう
みどりは先駆者だけど、史上最強のスケーターは真央

解説話だけど、荒川はフジでは台本を読まされてるだけ
テレ朝でも来季からは台本だよ
つか来季はないか
スポンサーにまで抗議メールが行く解説者なんて恐くて使えない

522 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:06:46 ID:vPqzuub20

>>519
シズニー頑張ってるなー。
ジャンプ以外の要素が美しすぎるし、衣装のセンスもいいよね。
今年は、ディダクション0の演技が見られますように。

523 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:07:42 ID:vv5XGPBn0

スターの多い日本に嫉妬しないで、お隣さん。

524 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:09:15 ID:zjvUTjYZ0

89年ワールドから規定廃止じゃなかったっけ？
当時は規定って言っても年功序列みたいなもんだったしなぁ

525 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:10:28 ID:mDpYTA9l0

89ワールドは規定あった。

526 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:12:18 ID:zjvUTjYZ0

>>525
そうなんだ　ごめんなさい　勘違いです

527 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:12:59 ID:mDpYTA9l0

90ワールドもあった。規定10位だった。

528 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:16:44 ID:/eQA91TlO

旧採点時代なら中野はメダルを取っていたと思うし優勝してたかもしれない。
ただヨナはSPで転倒した時点で最終グループ落ちしてたよ。
SPでの順位は安藤より下だったかも。
旧採点でSP転倒は致命的だから。
フリーで大技を決める上に相当なクオリティの演技をしないとメダルには届かない。

529 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:18:06 ID:kfT0mUPO0

90年はSP.FP共に1位。両方スタオベの素晴らしい演技だったのに
規定に泣いて銀メダル。トレナリーが優勝したんだったかな。

530 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:18:27 ID:V9tA1fcs0

>>512
みどりはリズム感良かったし。今見直してもステップ良かったよ。
スローパートはアレだったけどｗまあしょうがない

531 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:19:08 ID:RIZLpQvH0

>>519
一瞬ドクトル・ジバコに見えた
「自爆子」ってんな不吉な…と思ってよく見たらジバゴだったw

532 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:19:28 ID:+Ij9+3xL0

アラカーが金メダル取った時にフランスの新聞が「荒川は金メダルとってもミドリにははるかに
及ばない、なぜならミドリはフィギュアに革命を起こしたからだ」と書かれてたね
真央や安藤もみどりがいなければ出てこなかっただろし、みどり以上に偉大な選手なんて
これからも出てこないだろうよ

533 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:20:01 ID:8ifswVl2O

世界選手権、五輪を制したのは日本人ではshizuka arakgwa だけ。
これは日本フィギュアに取って貴重。

世界選手権はタラソワ
五輪はモロゾフ。
二人のロシア人コーチに感謝

534 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:21:54 ID:vPqzuub20

>>529
でもさ、その後を考えると、規定が続いてた方がみどりに有利だったかも。
本人も規定の練習を頑張って最近良くなってきたところだったのに
みたいなことを言ってなかったっけ。

535 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:22:08 ID:V9tA1fcs0

>>533
荒川←日本フィギュアにとって貴重な存在
伊藤←世界フィギュアの歴史上で最も貴重な存在

536 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:23:23 ID:mDpYTA9l0

ヤマグチやクワン等の東洋人が評価されるようになったのも
みどりが評価されたおかげだと思う。先駆者は偉大。

537 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:23:30 ID:zjvUTjYZ0

公開練習中に体当たりされて靴に穴があいたのは91年だったっけ？
SPでリンク外に飛び出して後で自分で掃除して観客大喝采なのつべで見たような

538 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:24:00 ID:b3lq08qD0

荒川さんってなんかほんと五輪の金メダルだけだよね。
それが凄いんじゃんと言われたらそれまでだけど。
私はみどりさんの方が好きだし、凄い人だと思う。

539 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:24:29 ID:mDpYTA9l0

>>537
そうですよ。

540 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:24:32 ID:iVr9Tkvd0

日本人では真央とみどりしか海外では話題にならない

荒川は棚ボタの象徴的存在

541 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:25:07 ID:+Ij9+3xL0

みどりが、王・長嶋レベルなら
荒川は清原レベルかな
それで真央はイチローレベルだろ

542 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:27:37 ID:vv5XGPBn0

>>540
あんたみたいな人がいるから、マオタは～～って言われるんでしょ。
いい加減、真央を語るのに荒川批判をセットにするのやめてくれない？

543 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:28:42 ID:QG/xKOp70

>>541
それ結構当て嵌まってるね

544 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:29:45 ID:8ifswVl2O

真央はたった世界選手権一回優勝した選手
五輪を制してから真の女王になる。

コーエンだってあれだけ才能あっても結果出せなければ人は認めない。

荒川の世界選手権
五輪を制してから真央は荒川を超えた事になる
ガールではなくレディとして優勝しなければ女子選手は認められないんだ。

545 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:29:47 ID:M89m8D8v0

旧採点だったら、中野の実績では3位がやっと
真央は3Aこけたくらいじゃぶっちぎりで優勝
それくらい実績が重視されてたよ

546 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:30:32 ID:5FFqiRc60

旧採点なら中野の3Aは降りさえすれば普通に認められたはず。
３回転もDGは無いからね。
ただし巻き足は旧採点でもマイナスになったかも。

547 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:30:49 ID:vPqzuub20

>>537
６分間練習じゃなかったっけ。
五輪前年の、枠取りがかかってたワールドだよね。

今季のワールドでは日本選手はみんな
ウォームアップ中の怪我には十分気を付けてくれ…

548 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:31:24 ID:s2tLJgHc0

誰が一番強いとか最高だとか、時代が違う人同士比べるのは不毛
ただ先人の礎なしにはどんな名選手もいきなりは育たない

伊藤みどりは、欧米独占のフィギュア界でアジア人が活躍するきっかけを作ったし
西洋的な美を競う競技から、スポーツ競技に変化してゆく流れを作った
その功績はあまりにも大きい
荒川も真央も彼女なしには存在できなかった
そのことは認めないとな

549 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:31:27 ID:iVr9Tkvd0

長い現役生活でたったの3勝は完全に棚ボタと言える

550 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:31:49 ID:M89m8D8v0

また奴隷のメダル話？
うんざり
真央に4連敗したまま逃げるように引退したくせに

551 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:32:30 ID:5FFqiRc60

>>545
コケてのマイナスは６点満点の旧採点の方が大きい。
だからクワンは3+3も回避した。

552 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:35:07 ID:3V7iMtK6O

指導者としてなら荒川は良いコーチになるだろうな。後進を育てる事が出来た時にもフィギュア界に貢献したと言える気がする。

553 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:36:29 ID:zjvUTjYZ0

今の採点法ならクワンはスルに負けてた試合いっぱいあったんじゃない？

554 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:36:52 ID:DhhddWRO0

明日からフレンズオンアイスって始まるんだっけ
ttp://ent.pia.jp/pia/event.do?eventCd=0815271

チケットたくさん余ってるんだけど。

555 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:38:21 ID:V9tA1fcs0

>>544
真央は置いといて、五輪を制したら真の女王・・とはいえない。
OPは本命の勝てない試合が続いている。
みどり、クワン、スルツカヤ。
果たして、この人達がOPで負けた相手と比べて、選手として劣ると言えるかな？
本命には尋常じゃないプレッシャーがかかるもんだ。

OPは一番運のいい選手が勝てるのさ。
カートさえOPでは優勝して無い。

556 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:39:07 ID:+Ij9+3xL0

荒川自身がみどりを「日本フィギュア界の神様」と言っているんだから
いくら金メダル取っても「神様を越えた」なんて夢にも思ってないだろうよ

557 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:39:32 ID:M89m8D8v0

>>551
なにいってんの？
旧採点は選手ごとの得点が実績でほぼ決まってたでしょ
中野じゃ神演技をしても大して点が出ないよ
しかもあの3Aは完全に回転不足

558 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:44:17 ID:8BKqdC5U0

糞コテucomが　undo、Mikitty　で自演してやがるぜ！！！！！
糞コテ自演のucom＝安藤復活 ◆EBsWQX.41M
糞コテがMikitty、undo、ちひろを自演ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつがMikitty、undo、ちひろで登場する時は①痛いレス、②図星のレス、③住人が盛り上がっている時
に登場し、その後になどとundoﾀﾝが来たなどと糞コテを絶賛が続くパターンの妨害工作
バレバレの妨害工作だ

今日はアンチスレで>>633安藤弟の話題でundo登場→>>647テンプレのイイワケ１０分後でundo登場→その後Mikittyキター
などでアンチスレ占拠して自演工作

チョンucomはチョン美姫と消えろ　　　痛いレスと図星だったなｗｗｗｗｗｗｗｗ

559 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:45:16 ID:5FFqiRc60

>>557
タラ・ルピンスキーやサラ・ヒューズはジャンプ力で五輪金メダル取った。

560 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:46:24 ID:b3lq08qD0

>>555
いくら何でもそれはちょっと滅茶苦茶じゃ・・・。
「五輪を制したら真の女王とは言えない。」って・・・。むしろ真逆でしょ。
だったら、もしもクワンやスルのような本命が勝っていても、それは女王じゃないと言い張るの？
「荒川が五輪の勝者でも、私はスルやクワンが真の女王だと思う。」とかならまだ分かるけど。
しかも女王女王言っておきながら何故かカートが出てくるし。

561 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:48:41 ID:3V7iMtK6O

>>559 正解

562 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:51:03 ID:V9tA1fcs0

>>560
ああ、書き方が悪かったな。
正確には、「五輪を制した＜だけ＞では真の女王とはいえない」だ。

真の女王と言えるのは、「本命視された選手」が「優勝」した時だけ。

女子の例だけだと分かりにくいかと思ったから、カートの例も出しただけ。

563 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:51:21 ID:yF1nVnHh0

>>560
五輪を制すと真の女王は必ずしも一致していない、という意味かと。
必要条件ではなく十分条件ということね。
個人的には皆偉大だけれども、やっぱり記憶に残る、偉大な選手は
五輪の結果にかかわらず確かに存在してると思うよ。

564 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:53:56 ID:iVr9Tkvd0

だいたい現役3勝の荒川を真の女王なんて思ってる人は世界にはいないでしょw

565 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:54:05 ID:LeMBcSdK0

ｻﾗに関しては今の採点なら金はなかったよね、3-3どっちもﾁｰﾄだったし
ﾍﾟｱのあの騒動がなければ1ｺｹだったけどｸｱﾝに優勝させてた気がする

OP女王＝その当時最も優秀な選手って訳じゃないかも知れないけど
やっぱり正念場で結果出すのは凄いと思う

566 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:54:07 ID:zjvUTjYZ0

>>559
タラはちびっこだったけど表現力もクワンに引けをとらなかったよ
身体が幼児体型だから表現面では損してた

567 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:55:38 ID:V9tA1fcs0

>>564
いや・・>>544は荒川の事を真の女王と思ってるようだが・・・

568 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:56:22 ID:kgaS0FP90

五輪
試合数2 金1 銀0 銅0 計1 荒川静香
試合数2 金0 銀1 銅1 計2 ミッシェルクワン
試合数3 金0 銀1 銅1 計2 イリーナ・スルツカヤ
ワールド
試合数12金5 銀3 銅1 計9 ミッシェルクワン
試合数9 金2 銀3 銅1 計6 イリーナ・スルツカヤ
試合数4 金1 銀0 銅0 計1 荒川静香
欧州選手権
試合数10金7 銀2 銅0 計9 イリーナ・スルツカヤ
四大陸選手権
試合数4 金0 銀2 銅0 計2 荒川静香
GPファイナル
試合数10金4 銀3 銅2 計9 イリーナ・スルツカヤ
試合数5 金1 銀4 銅0 計5 ミッシェルクワン
試合数3 金0 銀1 銅1 計2 荒川静香
GPS
試合数24金13銀4 銅6 計23イリーナ・スルツカヤ
試合数15金11銀2 銅2 計15ミッシェルクワン
試合数20金1 銀3 銅4 計8 荒川静香
メダル獲得数
試合数56金26銀13銅10計49イリーナ・スルツカヤ
試合数34金17銀10銅4 計31ミッシェルクワン
試合数33金3 銀6 銅5 計9 荒川静香

さすがに五輪金メダリストとはいえ荒川さんがクワンやスルよりも上とは
言えないと思う

569 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:57:05 ID:OIMcZYDbO

そういう系の話になると真っ先にジャネットリンが浮かぶ。
自分はリアルに見てないんだけど。

570 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:57:11 ID:Yf8g2NT30

>>565
ペアの採点がなかったらスルが優勝してたと思う

571 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:57:35 ID:51pABQAF0

>>560
>クワンやスルのような本命が勝っていても、それは女王じゃない
読解力のない人だねｗ

自分で書いてるでしょ「クワンやスルのような本命」と
本命と言われる人は五輪関係なく女王

本命と言われないで五輪でメダル取っても
タラやサラ程ワールドやGPでの実績があっても
女王といつまでも賞賛される存在にはならない

言っておくけどタラやサラと荒川さんでは実績が
ピンとキリほど違うよ

572 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 21:59:40 ID:e+ye9s6E0

次のオリンピックは真央以外真の女王にはなれないって事？

573 ：572：2008/07/04(金) 22:01:51 ID:e+ye9s6E0

以外→以外は

574 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:02:35 ID:7BuFFyYMO

>>494
それ浅田が金魚で安藤が猫(全身タイツっぽい)。Day'sかな？載っていたね。舞もいた

575 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:03:29 ID:V9tA1fcs0

>>572
まあ直前のGPシリーズ次第だけど、普通に考えてやっぱりそうなるだろうな。
本命の選手は、尋常じゃないプレッシャーとの戦いなわけだ。

タラソワの言葉を借りれば、
「３Aを飛ぶ選手が、３Aにチャレンジもしない選手に負けるワケが無い」
って事だな

576 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:03:31 ID:s2tLJgHc0

つか「真の女王」なんてタイトルがあるわけじゃないんだから
ぜんぶ各自の脳内認定の話だろ
不毛にもほどがあるw

577 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:03:57 ID:vv5XGPBn0

こんなに自国のオリンピック金メダリストを
批判する国って他にある？恥だよ、恥。
国内でワーワーやってる間にお隣に金を持ってかれるさ。

578 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:05:08 ID:LeMBcSdK0

>>570
私はｸﾜﾝよりｽﾙが好きだから、塩湖では金取って欲しかったけど

ﾄﾘﾉもそうだったけどOPでのｽﾙはｽﾙじゃないような演技・・・
何か入れ込みすぎてﾊﾞﾀﾊﾞﾀ感があって

579 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:05:24 ID:OIMcZYDbO

タラとサラもだいぶ離れてね？
タラの実績は確かだけどサラは…。

580 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:06:39 ID:WYkAusBx0

真央の口からソチを見据えた発言を聞くと物凄く頼もしい

581 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:06:48 ID:V9tA1fcs0

サラの実績だったら荒川の方が良いんじゃないのかな～
一応荒川はワールド優勝してるし

582 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:07:20 ID:b3lq08qD0

>>571
あなたの言ってる「女王」の定義がよく分からないけど、女王と本命って必ずしもイコールじゃないでしょ？
私はクワンやスルを本命だったとは言ったけど、女王だとは言ってないからね。
あなたが言う「女王」の定義は分からないけど、少なくともトリノ五輪の女王は荒川さんだよね。
それに>>555さんだって「書き方が悪かった。」と訂正してるじゃん。
何であなたが蒸し返すの。

583 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:08:25 ID:mDpYTA9l0

このスレではなかなか賞賛が続かないね。
安藤もマンセーしてやりたいぐらいだが。

584 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:09:03 ID:86J7OaFx0

>>572
あたりまえだろ
真央の実績は年齢を考慮すれば、クワンを抜いているよ

585 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:10:52 ID:vPqzuub20

>>572
それはわかんないよ。
今季のワールドが終わってみないと。
ジュニア上がりが伸びてくるかもしれないし
キミー・安藤の元女王や、コス・ユナの表彰台組が
実力を伸ばしてくるかもしれないし。

586 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:11:12 ID:cW52dNy60

だから荒川はトリノ五輪限定の女王でいいじゃん。
あの時は女王だけど、その時限定だから
その後は女王きどりやめたほうがいいのでは

587 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:13:32 ID:86J7OaFx0

>>585
３Aを飛べなければ話にならないよ
それから3+3 2回もな

588 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:14:32 ID:nC3xoh460

>>477
亀だけどイチローは松井より年上ですよｗ
いくら松井がスラムダンクに出てくる牧さんやゴリを彷彿とさせる老け顔だからってあんまりだｗ

589 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:15:20 ID:8BKqdC5U0

590 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:17:06 ID:cW52dNy60

このタイミングで荒らし始めて
>>558
>>589

毎回これ貼るの荒川オタだとばれたねｗ

591 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:18:23 ID:e+ye9s6E0

>>588
知らなかったｗ

592 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:19:12 ID:3V7iMtK6O

話はループだけど伊藤の時代、>>563 記憶に残る偉大な選手は自分の中ではビットかな。あの美しい容姿とユッタ・ミューラーの完成されたプロは当時衝撃だった。今でもあんな選手が出て来てほしいなと思う。

593 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:19:42 ID:Dsg4X50t0

ミドリは確か殿堂入りしてるよね。
どう考えてもミドリ＞荒川じゃないかい？
世間の評価や玄人の評価も含めて。
クワンが正式に引退したら、クワンも殿堂入りするのではないか？
真央だって、この勝率のままバンクーバとソチでメダル取れば、殿堂入りだと思うが。

594 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:20:28 ID:vv5XGPBn0

安藤をチョン扱いする人、真央スレにいつもいるじゃん。
荒川オタじゃなくて真央信者でしょ。

595 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:21:17 ID:TNHKZnOjO

みどりのジャンプはずば抜けてた

当時、みどりはジャンプだけと言われたのはあまりにスケールが違いすぎた事と対象にあまりにスケーティングや柔軟性が低かったから

荒川とよく比較してるけど、荒川はみどりより期待されてた。ジャンプ他のエレメンツも高い位置で安定してたから。結果が出るのが遅すぎたが。
みどりと荒川は比べようにも比べられない。好みは別だけど。

596 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:22:06 ID:V9tA1fcs0

>>588
いや、>>477は知ってて書いてるんじゃないのか？
どちらに敬語を使うねんって書いてるから。
イチローは清原には敬語で松井には命令口調って事だろ？
高校生の時に、旅館で松井を呼びつけ、「お前、あんまり打つな！」と説教したイチローｗｗｗ

597 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:22:53 ID:v9Ifz9n80

ID:vv5XGPBn0・・・・
あーあ、冷静な第三者装っていたのに、お里が知れちゃったね。

598 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:25:04 ID:V9tA1fcs0

>>595
＞荒川はみどりより期待されてた。

それだけはないと断言できるｗ
ジュニアワールドでの成績が違いすぎる。

（みどりなんて苦手な規定が有ったのにな）

599 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:25:45 ID:zjvUTjYZ0

>>592
でもはルッツもフリップも跳べなかったんだよね
あと東ドイツ体制の時代ホーネッカー議長と懇意にしてたんで
体制側の人間として米国のみならずヨーロッパでもかなり批判されてたね
ベルリンの壁崩壊後はドイツでも攻撃の的だった

600 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:26:40 ID:vPqzuub20

>>587
真央のことを言ってるんだろうけど
3Aの成功率が低すぎるよ。安定して跳べないとね～。
去年の今頃は、まさか中野の方が3A成功率が高くなると思ってた人は少ないかも。

601 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:26:56 ID:j2ZMdkYR0

>>597
「マオタ」を使う時点でお里が知れてましたｗ

602 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:27:28 ID:mDpYTA9l0

みどりは海外ではカルガリーの頃から次の五輪のチャンピオンになると
解説で言われてた。サマランチも含めて。

603 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:27:58 ID:8BKqdC5U0

不細工な安チョゴリ美姫は消えるか糞コテucomと祖国に帰るニダ

604 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:28:03 ID:nC3xoh460

>>595
みどりがスケーティングや柔軟性が低かったなんてアフォですか？
みどりはスケーティングすごく上手かったし後半もあのスピードを維持してた
中盤から失速するコスとはそのあたり雲泥の差だｗ
それにみどりはY字のスピンやスパイラルも出来てたのに柔軟性が低いだなんてｗ
みどりはジャンプ、スケーティング、スピン、ステップと物凄く高度な技術を兼ね備えてた選手ですたよ
だけど彼女の欠点は上半身の動きがヤボったいことなんだよね
上半身が太田だったら史上最強の選手だったろうと思わず妄想してしまうくらいだ

605 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:29:33 ID:Dsg4X50t0

>>600
あのさ…
中野の３Aは転倒こそしないが、ほとんどが回転不足なんだ…
ニワカは勘違いしやすいけど、成功率は真央のが高いと言うか…
３Aを正確に飛べてるのは真央だけといっても過言ではないし、
成功率も物凄く高いんだよ…
少しは勉強してくれ…
浜田や高畑レベルの人があーだこうだ言ってるが、そういう事だからさ…
これスケートファンならみんな知ってる事ね

606 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:29:36 ID:vPqzuub20

>>599
ちょ、おま…
ヴィット様は、ワールドで女子初の3Fを跳んだ選手の一人だぞ。

607 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:30:19 ID:IY/GHekY0

安藤をチョン扱いする人は２ｃｈ中にいると思います。

608 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:30:44 ID:TNHKZnOjO

いや本当だから。

ってもここ２チャンだから仕方ないけど。悔しい。

ま。でもみどりは十分すごいし、結果的な評価で荒川が上とは思ってないからいいや～。

609 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:30:58 ID:LeMBcSdK0

>>595
ｽｹｰﾃｨﾝｸﾞは悪くなかったような・・
ｽﾊﾟｲﾗﾙはｱﾚだったけど、あの当時は柔軟性を強調する選手は
そんなに多くなかったと思うけど
みどりはｽﾋﾟﾝもｽﾃｯﾌﾟもﾄｯﾌﾟｸﾗｽだったよね？
とにかくｺﾝﾊﾟﾙが苦手だったから出遅れたし芸術点を稼げなかったけど
ｶﾙｶﾞﾘｰ以降はｾｶﾝﾄﾞﾏｰｸも結構出てた
表現力が付いたと言うより格付け点が上がった感じで

610 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:31:30 ID:nC3xoh460

>>599
いや、ヴィットは当時ほとんどの女子が飛べなかったトリプルフリップを武器にしてる選手で
それでワールド連覇してたくらいなんだがｗ
カルガリーのころはジャンプ力が衰えてきてて演技力に頼ってた

611 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:31:48 ID:vPqzuub20

>>605
とりあえず昨季のプロトコル見てこい。話はそれからだ。

612 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:32:49 ID:k3YE/d5o0

ジュニアワールドの成績８位以下とか
ジュニアのころ活躍しないで、五輪メダルやワールド取ったのは
荒川さんだけ、そう言う意味では特異な選手です。

613 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:33:29 ID:e+ye9s6E0

>>605
中野さんのは回転不足に見えがちだけど
プレロテが多めなだけで回ってる時はちゃんと回ってるよ

614 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:33:40 ID:8BKqdC5U0

不細工なチョゴリ美姫は消えるか祖国に帰るニダ

615 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:34:50 ID:Dsg4X50t0

>>613
でもあれでは加点はつかないだろう。
真央の加点がつく３Aと比べるのはおかしいと思う。

616 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:34:59 ID:vv5XGPBn0

>>597
あら、私がいつも真央スレにいる真央ファンだって
わかってくれた？サンキュ

617 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:35:51 ID:32jWzVFA0

SPでスパイラルが必須になったのはみどり潰しの為だったよね。

618 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:36:42 ID:V9tA1fcs0

>>608
それ、城田の脳内だけの話だよｗ広報兼ねてるから荒川の宣伝をしたかったんだろｗ

事実、ジュニアワールドだけでも違いすぎるｗ

みどり→ジャンプ失敗したのに余裕でフリー1位（規定が響いて総合3位）、翌年シニアへ
荒川→失敗のオンパレード、3年も出たけど結果は8位7位8位

619 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:36:59 ID:nC3xoh460

>>596
あー、読み返してみたらそうだよね、ｽﾏｿｗ

620 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:42:24 ID:RogCiF87O

みどりさんのスケール感は凄かった。
軟体ではなかったけと当時はあれがふつーだった。
二十年前にはまさか誰もがビールマン出来るような日がくるとは思わなかった。

621 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:42:49 ID:vPqzuub20

>>617
そうなの？
でもSP（OP）でスパイラル必須になった初めてのワールドで
SPで6.0満点出してるよね。
今みたいに３秒ルールとかなかったし、
むしろスパイラルでスリーターンしたり、色々工夫してた方だったかと。

622 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:44:48 ID:AwIVGYlc0

まぁボクシングも世界チャンプは山ほどいるけど
裏を返さない（防衛しない）世界チャンプはフロック扱いで
尊敬はされない

623 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:44:59 ID:3V7iMtK6O

>>599 当時のフィギュアを見た者として、素直にビットの名前を出したまで。彼女が共産圏の選手だったからいろいろな憶測はあるかもだけど、20年経った今も感動は薄れていない。あなたが応援している選手に受けた感動と同じでは？

624 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:45:14 ID:uevwvX0g0

>>620
ボナリーのビールマンは？

625 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:51:21 ID:iA9uEe7C0

中野は、3+3が跳べないから、3Aを認定されてもインパクトがないんだよ
3Aは女子最高のジャンパーに必須のジャンプだが、3+3が跳べないっておかしいだろ？

626 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:53:31 ID:32jWzVFA0

>>621
新聞かテレビで聞いた記憶があるんだよね。

627 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:54:15 ID:e+ye9s6E0

>>613
今不安になって確認したんだけどプレロテは他選手と同じくらいだった
嘘書いてすまぬ、前見た時は半回転いっぱい使ってる様に見えたんだけどな
不思議だ

628 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:54:37 ID:EaucgDLG0

中野は国内レベルだからすれ違いでは？

629 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:54:39 ID:vPqzuub20

>>626
そうなんだ。ありがとう。

630 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:56:40 ID:Dsg4X50t0

>>625
３－３飛べる選手の方が少ないよ。
麻痺しすぎ。
真央ヨナコスくらいしかまともに３－３跳べる選手は居ない。
あとの選手は構成に入れても、転倒が多かったり、回避も多かったりで。
だから、中野が３Aを跳べる事自体は女子では凄い事だよ。
でもコスやヨナみたいに3A飛べなくてもジャンパーとして認められる事もあるけど。
確かにこのあたりは中野はインパクトの面で損してるって言うのはあるが。

631 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 22:59:54 ID:iVr9Tkvd0

>>594
あの～、2ちゃんのほとんどの人が言ってるけど

632 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 23:00:12 ID:V9tA1fcs0

>>630
いや、３－３はアメリカのジュニア勢は勿論、安藤もまだ頑張ろうとしているだろう・・・・
やはりSPから３－３を入れられる意味では、３－３持ちジャンパーは有利。
中野も３－３頑張れ

633 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 23:00:35 ID:9fQ/lEgu0

>>630
安藤

634 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 23:02:40 ID:Dsg4X50t0

>>633
安藤のあの転倒率や回転不足では３－３をまともに跳べてるとは言わないな。
コスでも怪しいくらいなのに。
でもコスはワールドと言う大きな舞台で３－３－２を決めたのはデカイよ。
ここで格が変わってくるわけだ。

635 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 23:05:30 ID:kgaS0FP90

3Aはみどりが跳んでから20年ぐらい経つけど
まだ5人しか跳んでない難しいジャンプで3+3よりはるかに凄いことだけど
新採点では3+3の方が有利だから難易度の割に評価されにくくなってる気がする

636 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 23:06:51 ID:nC3xoh460

レピストもルッツが飛べない選手なのに昨期あれだけいい成績を残せたのは
３－３が飛べれるからだしね
一番簡単なトウループのコンボとはいえ３－３を飛んでくるのはすごいよ

637 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 23:09:16 ID:V9tA1fcs0

>>635
要するに男子と女子のジャンプ配点が同じなのが変なんだよな。
女子の３Aなんて男子のクワドに匹敵するだろうに。

638 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 23:09:42 ID:IY/GHekY0

安藤は矯正の影響や怪我で３－３飛べなくなってたけど、
調子が戻ってたらまた飛べるんじゃない？
今のところ調子は良さそうだし、まだまだ期待できるよ。
あと真央の３Aの成功率云々ってよく持ち出す人がいるけど、
日本に戻ってからの真央はアメリカにいた頃よりジャンプ
全般良くなってるから、昔の率はあてにならないと思う。
2フットとかしなくなってるじゃん。

639 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 23:12:14 ID:Dsg4X50t0

>>638
キミーもそうだよね。
二人とも３－３の確率は物凄く低いけど、３－３決まったワールドで一度は女王になってる。
運は持ってるとおもう。

640 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 23:15:06 ID:JtDZ65Sj0

安藤は調子が悪いから3-3が跳べないんじゃなくて
激やせで筋肉が落ちたから3-3が跳べなくなったんじゃないのかな
モロゾフがトレーナーつけないからこういう事になった

641 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 23:15:49 ID:ILztCPiY0

安藤の3-3、昨季の不調は考えられる原因がいろいろありすぎて、
劣化なのか不調なのか判断つかない。
全日本ではSPFS2本とも揃ったのにね。
あれは国際大会でも認定レベルだったのに。

642 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 23:16:44 ID:BxpjCgcM0

>>636
それは違う
フィンランドの政治力のおかげだよ
ポイキオが不調、ベヘマはまだシニアレベルじゃないので
なりふり構わずレピストを押したね
今季はそろそろベヘマ押しになると思う

643 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 23:17:56 ID:QpnsWulXO

>>641
劣化と不調の両方じゃない？

644 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 23:18:47 ID:0RX235Oo0

>>637
クワドというか、稀少数から言えばクワドよりも上だろうね。
むしろ女子の３－３が男子のクワドくらいの頻度か。

いいかげん男女のジャンプの配点を変えて欲しいよ。

645 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 23:19:19 ID:zjvUTjYZ0

コルピの妹ってのがベヘマなの？
コルピに似て美人なのかしら？

646 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 23:19:52 ID:qIyxQIG10

確率が低いジャンプは調子の良さと無関係に成功したり失敗したりする。

647 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 23:23:35 ID:vPqzuub20

>>638
安藤は調子が戻るかどうかわからないけど、戻るといいね。
東京ワールドの公式練習で見た4S、あれを試合で見てみたい。
真央が日本に戻って以降の試合って4CCとワールドかな。
3+3の回転不足とかあったし、
ワールドで跳べてたらどうだったかは誰にもわからないような。
今季は復活するといいね。

648 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 23:23:37 ID:b3lq08qD0

私も安藤さんはまた復活すると信じたい。
ジャンプももちろん気になるけど、それ以上にスピンが気になる。
シットポジションでのチェンジエッジで、トラベリングした試合が目立ったからさ。
昨季はそんなことなかったのに。

649 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 23:27:32 ID:vPqzuub20

>>645
ベヘマは、2chでひよこちゃんとか呼ばれてる選手だよ。
コルピとは姉妹ではないw　動画どぞー。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=A8NvD4DiS1g

650 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 23:28:46 ID:IB7uuLc60

>>639
君>>605のレスで中野下げてるって
例のスレに報告されてるよ

651 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 23:29:24 ID:si2crNDs0

安藤は短期集中覚醒型みたいだから
今シーズンまでは沈んでてもギリギリおｋ
むしろ良すぎるとまた沈みそうで怖いくらい。
バンクーバーシーズンは思いっきり弾けてくれ！

652 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 23:29:41 ID:lEK2BGvhO

ここは安藤ヲタの夢物語を書くところじゃない。

653 ：夏なのにフィギュアスケート、お前らももっと趣味を持てよ：2008/07/04(金) 23:32:54 ID:zJSGlCKmO

いま、北京オリンピック前に一フィギュアスケート選手のことだけが気になる人はある意味すごいよ。
その粘着振りを何かに生かせよ。まあ、世の中の為にはならないだろうけど。
話は変わるけど、俺にとって、北京オリンピックで楽しみな種目は新体操だ。
新体操は結構面白いぞ。超軟体選手ばかりだ。
お前らもフィギュアスケートばかり見ないで、同じような芸術性も競うスポーツもたまには見たらいいよ。
スポーツ性と芸術性の融合とは何か。そして何が美しくて、何が凄いのか。オタフィルターでなく、客観的に見える鴨よ。
ただ、コーエンは新体操やってても、世界レベルになれていたかも。

654 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 23:36:54 ID:ILztCPiY0

今たまたま安藤の話になってるだけでしょ。
ワグナーの3Lz-3Loが調子良かったら、発奮材になるかな？
余計いじけちゃったりして。あ～、あの子は分かんない。

>>653
それって、女体追いかけてるだけじゃんw

655 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 23:38:42 ID:vPqzuub20

>>654
ワグナーといえば、コーチがオババじゃなくなったよね。
せっかくN杯に来てくれるというのに、オババがいないなんて！

656 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 23:39:07 ID:IB7uuLc60

ひよこちゃんには優しいのに
～に比べて～なんて食いつくの待ってるなんて陰湿

657 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 23:40:23 ID:zhRTfFjo0

>>653
暇だから相手するけど今の新体操は
先天的な柔軟性に比重がいきすぎてて楽しくない。
女子フィギュアもその傾向にあるけど比べたら他の要素が大きい。
芸術とスポーツの融合とか言ってるけど、音楽を使うってだけで
体操選手の動きはフィギュア選手の動きと比べるとバレエ・ダンス的な要素が薄くて不満。
あれはあくまでも体操選手の軟体からできるポージングの連続に見える。
どうせ見るなら自分は機械体操のほうが面白いや。

>>654さんの最終行に同意ｗｗ

658 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 23:41:02 ID:qsmgz6cNO

フィギュアスレでフィギュアの話するのは至極当然だろう
まさかここで新体操やシンクロの話でもしろと？

659 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 23:45:49 ID:BxpjCgcM0

「北京五輪」ってロス以降の記憶にある五輪ではいちばん盛り上がってないと思う
やはり独裁政権の国威発揚に利用されるのを不愉快に思っている人は多いよ
純粋に「楽しみにしている」とかいうのは能天気すぎ

660 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 23:46:57 ID:zjvUTjYZ0

>>649
ありがとう
ひよこちゃん可愛いｗ
将来有望な選手だね
日本も西野とかジュニアワールドの表彰台めざして頑張ってほしい

661 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 23:48:11 ID:zhRTfFjo0

スポーツの政治を持ちこむな、とは使い古された言い回しだけど
ここまでスポーツから政治を考えさせられる五輪も稀かもね…
てスレチですね。

ワグナーのコーチは他の若手選手に関わったりはしないのだろうか。

662 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 23:49:57 ID:vPqzuub20

>>659
聖火リレーは違う意味で盛り上がったけどw
いつもの五輪みたいにワクワクできないよね。
五輪本番では、気候や食べ物で選手達がやられないか心配だ。
冬季五輪はバンクーバーで本当によかった。

663 ：氷上の名無しさん：2008/07/04(金) 23:59:47 ID:si2crNDs0

アテネ五輪の頃USFSでフィギュア選手に夏季五輪を質問するコーナーやってたけど
プールにサメを放せばいいとか競技場にトラを放せばいいとか面白い事になってた記憶がｗ
女子選手はやっぱり体操系に興味を持ってる人が多かったけど。

664 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 00:04:25 ID:xbc9UQtY0

北京の次の五輪からは、このままうまくいけば社交ダンス（競技ダンス）が
種目として入ってくるね
アテネで一度いきかけて頓挫してたけど

665 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 00:06:01 ID:IMjz9KRb0

>>664
個人的には禿しく観たいけど、
世間一般的にはなんだソレ、なんだろうなｗ

666 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 00:06:03 ID:j21ejvfe0

フィギュアと体操って共通点あるのかな？
フィギュアで体操みたいな縦方向の回転認めたらどうなるんだろう？
ボナリーとかすごい点数貰ってたかも。

667 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 00:06:55 ID:xbc9UQtY0

>>665
採点基準のわけわからなさは
フィギュアスケートの比じゃないと思うｗ

668 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 00:12:41 ID:+PO4yDWb0

ユナは終わったな。新ルールで得点が伸びる可能性低すぎ。
カクカク演技に世界が「NO」って感じ。

669 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 00:23:50 ID:XEe9C9fi0

スパイラルのチェンジエッジ1mルールのせいで、
真央の支持変え同時チェンジエッジという変態技が見られなくなりそうで寂しい。

670 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 00:24:12 ID:b2gJ3FGk0

んじゃ新体操関連のフィギュアネタを

シドニー五輪で新体操金メダルのユリア・バルスコワ選手が
フィギュアスケートの練習をしているところ↓
ttp://jp.youtube.com/watch?v=NKHfdxGFpt8

バルスコワ選手は新体操競技を引退後、プロフィギュアスケーターに転向
陸上では開脚200度以上を簡単に行えちゃうぐらい軟体なんだけど
氷上ではフラフラしながらスパイラルとかビールマンの練習をしてますｗ

ジャンとかミライの軟体技が雑技団って言われることもあるけど
やっぱりスケーティングの土台がなきゃ超絶ビールマンはできないんだよね
当たり前だけどさ

671 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 00:30:59 ID:QY2WWAgN0

>>670
見れないよー

672 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 00:31:26 ID:DOJpfB/h0

>>670
おー、でも結構さまになってるのが流石というか。足細くて長っ！

673 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 00:32:47 ID:DDUhTrA+0

ヨナの工作員がどんなに頑張ったところで、ヨナの演技が
時代のナンバーワンになることはない
彼女の演技は見た目がエレガントでないから

674 ：671：2008/07/05(土) 00:33:51 ID:QY2WWAgN0

>>670
ごめん　見れた
ホントだねー　
でも、ボール挟んでるスパイラル？凄くない？！
こんなのショーで見てみたい！！

675 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 00:34:16 ID:FVY2cYPY0

ビールマンてすげー難しいんだなと再確認ｗ

676 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 00:34:46 ID:HmN5/UxD0

>>670
うめえ

677 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 00:40:38 ID:rp1GMPgQ0

>>670
これはこれで超絶だな。w

678 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 00:49:05 ID:9tSB1oyC0

>>650
あんな負け犬のさらに掃きだめ吹きだまりのようなスレは
気にする奴はいないｗ
いじけて逃げ込んだ負け組の巣

679 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 00:51:27 ID:bqUiPcvG0

>>670
完成版を激しく見たい
氷上新体操という競技を開拓してほしいw

680 ：新体操を見るのが好きな男は女の体が目的と決めつけるな：2008/07/05(土) 01:06:20 ID:3wTarLGLO

コーエンなら、きっと出来るよ。フィギュアスケートと新体操の融合。
あと、北京オリンピックで注目は、バトミントンだ。そして、もちろんオグシオだ。
水泳も一応楽しみ。

681 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 01:15:22 ID:IMjz9KRb0

また変なの来ちゃったｗ

682 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 01:16:51 ID:vyFqgJps0

キャラハンとオーサーの笑顔
同じ笑顔でもこんなに差があるとはｗ

683 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 02:55:36 ID:0l+wyYKa0

>>670

オッパイ！オッパイ！

684 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 05:19:18 ID:hkL4ToqEO

>>670
スパイラルがすごい!
ショーに出たら面白そう。
しかも美人だしスタイルいいね。

685 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 06:57:58 ID:t7/PaTJs0

>670
細いね。168ｃｍ　45ｋｇ、キムよりも細い？
新体操ってTVで身長体重が表示されるのがデフォなの？

これはｱｲｽﾀﾞﾝｽ？ﾍﾟｱ？　氷上でこの開脚は怖い。

◆Anton Sikharulidze and Yulia Barsukova
http://jp.youtube.com/watch?v=fsNWV157pGE&feature=related

◆五輪　ボール演技
http://jp.youtube.com/watch?v=LnzByoKxYGQ&feature=related

686 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 07:39:55 ID:+ShNDZRi0

新体操はカバエワ以降、ベッソノーワ以外、超柔軟でないと勝てない傾向になっちゃった
シドニーもカバエワが大本命だったのに、失敗してユリアに金メダル転がり込んだんじゃなかったっけ？
そういえば、カバエワはロシアの国会議員になってプーチンと噂があるんだよね
お互い否定してるけど

687 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 08:06:09 ID:b2gJ3FGk0

>>685
フィギュアスケーターとは腿の太さが違うんだよね
アイスダンスの選手は細い人も多いから
やっぱりジャンプに必要な筋肉が多いのかな

688 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 08:45:57 ID:+ShNDZRi0

新体操はもはや軟体を競う競技になってしまった
イグナトバやパノバの時代が懐かしい
フィギュアもキャロや軟体ジュニアの台頭で軟体披露大会にだけはならないことを祈る

689 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 12:14:08 ID:ELCGc/ql0

最近は、ルールも変わって
体が柔らかいのは必要ではあるけど
ピボット（回転）の上手い選手が、上位に来るよ。
柔らかさだったら、カプラノバが圧倒的だけど
実際はセシナとかベッソノバがピボット得意だから評価されてる。
オリンピックで4年に1度くらいしか新体操見ない人は
北京で、すいぶん回る技が多くなったなぁと驚くと思う。

690 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 12:41:11 ID:+ShNDZRi0

>>689
セシナとカプラノワのどちらか一人しか北京に行けないんだよね
もう一枠はカナエワがユーロ征して決まってるんじゃなかったっけ？

691 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 13:03:25 ID:BVUamy240

そこまでいくとスレ違い甚だしい。

692 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 14:15:41 ID:+ShNDZRi0

スマソ
フィギュアはビット時代の芸術重視型からみどりのジャンプで大革命がおきて
ジャンプ重視に変わり、現在は真央で技術と芸術の融合といったところかな

693 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 14:25:25 ID:ZNOF/fB9O

おいおい、都合良くビットとみどりを使うなよ

694 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 15:43:25 ID:ipBxuY6z0

ビットってみどりと比較されて芸術の人になってしまったけど、
もともと技術と芸術性のバランス型の選手だよね。

伊藤みどりが技術革命を起こす以前では、最高度の技術の持ち主でも
あった。

695 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 15:50:49 ID:6QlNJKuIO

真央よりみどりの方がまだ芸術性はあっただろ

696 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 15:53:07 ID:tLAMWoYLO

それは…さすがに真央の方が上でしょ…

697 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 15:55:27 ID:ZKVA1ed9O

芸術性は真央の方がもう上のような気が。

698 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 16:02:31 ID:ipBxuY6z0

みどりは結構、音楽にあわせた表現もそなえていたけど、
なんせあのスタイルだから損をしていたｗ

699 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 16:07:11 ID:jaeztV910

お膝元の元コーチ山田マチコが言ってるんだからそれは・・・

力強いジャンプ派
みどり、恩田、中野

芸術派
名前上げなかったが、常に数年間隔でマチコ組には
いるらしい

両者兼ね備えた派
浅田真央
（ジャンプはそこそこ、スケーティングや踊り、表現に光るモノ有り
全てがトップクラスと並ぶレベルを持っている）

700 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 16:20:41 ID:j21ejvfe0

ビットってみどりのジャンプ大革命でジャンプ重視採点に変わったことが不満で
リレハンメルで復帰したんだよね。
芸術の方が重要だと訴えたかったんだけど、いかんせんジャンプがあそこまで
跳べないと芸術どころではなくて総合７位に終わっちゃったんだよな。
あれだけグダグダになっちゃうと見てるのが辛かった。

701 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 16:22:28 ID:A3mpE9V90

浅田真央のどこに表現力や芸術性があるっていうんだ

702 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 16:22:48 ID:zM4Y+IMm0

みどりの魅力はみどり自身に有る。
だから一概に「フィギュアスケートにおける芸術」という
縛られた固定観念のイメージでは、優劣の付けれない存在。

みどりは89年以降、芸術性を狙ったシリアスなプロを滑り始めて、芸術点もアップした。

しかしそれと同時に「みどりならでは」の魅力的な個性が失われてしまったと
海外誌でも最近言われた。
カルガリーで観客を熱狂させた、あの演技こそが本来のみどり芸術の真骨頂。
とにかく異端者。

703 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 16:23:02 ID:plS0evck0

>>699
ジャンプはそこそこは、小学生のときだよ

704 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 16:25:02 ID:ipBxuY6z0

みどりはアルベールヒルで銀メダルだったけど、
あの10点採点では、ショートの4位からの逆転がしんどかったんだよね。
今の採点システムでは、みどりはほぼ全大会で優勝だったと
いっても間違いない。

705 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 16:30:13 ID:ipBxuY6z0

>>699
ジャンプと芸術でわけるのも問題があるよ。スピンやステップも
技術は技術だし。ただまあジャンプは特別な技術って感じもあるから
気持ちはわかる。
大まかにタイプで分けるとこんなイメージ。あくまでタイプで
レベルの高さは無関係。

←芸術系　　　　　　　　　　　　　　ジャンプ系→

太田　　　　舞　村主　荒川　中野　　安藤　　恩田
　　　　八木沼　　佐藤　真央　　みどり
　　　　　　　鈴木　　　　　　武田
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

706 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 16:45:20 ID:yy7qsMBS0

ID:6QlNJKuIO=ID:A3mpE9V90

自演でももう少し工夫しろ
こっちが恥ずかしい

707 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 16:45:55 ID:kRu9ULPO0

>>702
そうだよねえ。
みどりはやはりカルガリーの演技が最高。
あれほど人々を熱狂させた演技は後にも先にもないのではないか？
みどりがアルベールビルの前に
まちこに「自分は人間にさせられてしまった」と嘆いたと
まちこが言ってたけど、分かる気がした。
カルガリーの頃のみどりは何か別世界にいた。

708 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 16:51:45 ID:ipBxuY6z0

天真爛漫に輝いていたころだからねえ。

709 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 16:54:31 ID:4qZ5WFrF0

>>694
ヴィットはカルメンの印象が強いけどそれ以前はスポーティな演目が多くて
それこそポンポン飛んでた人だった
スーパーマンの映画音楽で滑ったこともあるしｗ

710 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 16:55:55 ID:wXNZZWIN0

ビットは芸術性よりも強心臓というか精神力がすごいと思う。
特に１９８７ワールドフリーは凄い。
地元で前回金のトーマスが１ミス（3Lo両足）でまとめ、スタオベ。
直後にビット登場で超どアウエーの中、ウォームアップでは失敗していた3Loを決めてノーミス。

1987 Worlds, Ladies' LP - Debi Thomas
ttp://jp.youtube.com/watch?v=vX0Mrk7La24

1987 Worlds, Ladies' LP - Katarina Witt
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ai-Wm7sv9ec

711 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 16:58:31 ID:GhkovPKi0

ミヤケンの問題発言は、20080218のとくダネだね

世界選手権で真央、安藤、ユナの誰が優勝しそうかと、小倉から聞かれて、
「それぞれ武器が違うんですよ。キムユナ選手は全体を通してきれい、スピンもきれい、ジャンプもきれい、表現もきれい。
真央ちゃんは、3回点半ですし、誰が優勝するかはほんとに分からないです。」
といっていた。

これって真央下げもひどいけど、その前に日本人の発言？

おいおい、荒川の仲間ってこんなのばっかりなのか
真央を嫉妬しても無駄だよ端からレベルが違うんだから
しかし類は友を呼ぶとはまさにこのことだ
まぶしくて真央には近づけないんだろうな

712 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 17:02:39 ID:zM4Y+IMm0

「みんな、どうして最終滑走を嫌がるのかしら？
私なんて、最終滑走で滑るのが嬉しくて楽しくてしょうがなかったけど～？」

と、ぬかした人だからなビットは。

今とはやってる技術のレベルが違いすぎて自爆率も低かったんだから、
プレッシャーだって低いのは当たり前。
スルツカヤもビットには言われたくなかったろう・・

713 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 17:05:25 ID:ceHdjvO20

202 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 16:57:16 ID:GhkovPKi0
ミヤケンの問題発言は、20080218のとくダネだね
207 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 17:02:47 ID:PgcUo0qL0
>>202
残念でしたｗ
ミヤケンは真央舞振り付やってましたけどｗ

714 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 17:11:08 ID:WFpufiZ80

>>710
この時代に生まれなくてよかったー。
これで金メダルなんでしょ？ほんとにみどりさんって退屈なスケート界に嵐を巻き起こした人なんだね。

715 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 17:12:15 ID:ipBxuY6z0

>>711
別に真央を下げる意図はなかろう。勝負がわからない、というのを
強調したいだけ。

>>712
そうね、当時は危険な技を入れる必要性はなかったしね。

716 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 17:12:28 ID:8Fb+qBfU0

>>706
もっと工夫した反応をしろよ。自演扱いしか反応のしようがないのか？ｗ

717 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 17:18:19 ID:+ShNDZRi0

>>702
今、みどりのカルガリー見てきたけどやっぱりスゴイねー
後にも先にも、ジャンプの後にあれだけ大口あけて　ヤッター　って表情
なんかもう競技通り越して異次元だわ　それくらいスゴイ
最後のジャンプ決まってガッツポーズするのもみどりならではで
ディックやペギー大喜びだった
観客の興奮にこっちも鳥肌たったわｗ

718 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 17:19:12 ID:ae9eX0Oj0

ぱっちりメークは危険　目の病気など引き起こす可能性
http://mainichi.jp/select/today/news/20080705k0000e040065000c.html

＞女性誌などでは「目が大きくはっきり見える」として、まつげの間を埋めるようにアイラインを塗ったり
＞下まぶたの際の粘膜にアイシャドーを塗る化粧法が紹介され
＞粘膜部分に化粧を繰り返し、皮膚炎やまつげの脱毛などを起こした例も

719 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 17:21:54 ID:+PWBD/oQ0

>>716
ID:8Fb+qBfU0

19 名前：氷上の名無しさん[] 投稿日：2008/07/05(土) 13:03:08 ID:8Fb+qBfU0
浅田家と亀田家の共通点まとめ

・親はプー
・金に汚い
・口だけ
・両家とも低学歴のクルクルパー
・子供が不登校www
・色が浅黒い!

どしどし募集中

720 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 17:27:18 ID:ipBxuY6z0

>>709
典型的な芸術系の選手って過去にはそんなにいないよね。
バイウルはまずあがるけど。ビット以前にはいたっけ？

721 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 17:30:14 ID:EKtNRKcr0

>>719

金に汚いといったら、キム･ヨナファミリーには叶わないと思う。

不登校もの部分も、ヨナは小学校から不登校だし。

722 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 17:40:44 ID:BzecQj8s0

207 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 17:02:47 ID:PgcUo0qL0
>>202
残念でしたｗ
ミヤケンは真央舞振り付けと昼飯買い出しのパシリやってましたけどｗ

パシリもコピーしてよ>>713

しかもTheIce限りのプロを振り付けできてうれしいんだｗｗｗ

723 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 17:44:21 ID:zmOrBcgZ0

>>719
おいおいｗ
どこのスレか知らんがそんなレスをした覚えはないぞ。

724 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 17:47:19 ID:2Xud/6J20

あれ？
ID毎回変わる人なの？自分のIDでないのにレスなんかして？？

725 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 17:47:51 ID:BzecQj8s0

これは恥ずかしいね

726 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 17:51:34 ID:KaOUynil0

ほんと馬鹿だね
>>716の時点でID変えてますって白状したようなもんなのに
さらに追い討ちをかけて馬鹿

727 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 17:58:27 ID:Srd9l/7K0

今年の世界選手権で評価を上げた選手はだれ？
逆に評価を下げた選手は誰だろう

728 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 18:06:36 ID:ipBxuY6z0

中野とコストナーは上がったね。
はっきり下がった選手はいない。

729 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 18:08:52 ID:jWu4aMd60

中野さんはかなり上がったと思う。

730 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 18:12:09 ID:ymoKjmOf0

日本ではどうだか知らんが、真央もかなりあがったんじゃない？

731 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 18:12:15 ID:iyrs4sHl0

相変わらずキモイアンチが多いね。そのミヤケンだかって人が1億回
褒めようがユナは銅２つの選手って事実は変わらないのにね。
スポーツの世界では結果が全てです。

732 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 18:13:46 ID:w4ysNF3A0

でもぶっちゃけ真央ちゃんは取って当たり前って認識だったかも

733 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 18:15:32 ID:KaOUynil0

今回のワールドの金本命はユナだったんじゃないのかな

734 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 18:18:31 ID:ipBxuY6z0

でもまあはじめてのチャンピオンだから真央も上がったのは
たしかだけど、彼女の実力を出し切ったとは言い切れないし。

世界選手権というのではなく、1年を通じて評価が下がったのは、
マイズナーと安藤。ただ世界選手権ではこの二人には同情的な評価が
多かったとは思う。

735 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 18:21:30 ID:00Zv/nJO0

>>724
変えてるわけじゃないが変わったら何か問題でも？

736 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 18:21:49 ID:lywl8ew10

カナダと日本のマスコミではそう言われて種
２ｃｈでも浅田アンチはユナ本命が主流
浅田スレでもGPFの結果からユナ上げ加点が続けば
どんなにTES並べてもきついが主流だった

実際は昨期GPで加点恩恵を受けたユナと高橋の凋落
それでも竹馬から高下駄に変わった程度だったけど
今季は高下駄から普通の下駄または草履に変わるかが
興味の中心

737 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 18:24:53 ID:00Zv/nJO0

>>726
アホか？自分でID変えててなんで同一人物だとバレるレスをするんだよｗ

738 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 18:30:48 ID:yy7qsMBS0

＞自分でID変えててなんで同一人物だとバレるレスをするんだよ

だからみんな「恥ずかしい」とか「バカ」とか言ってんのwwおK？

739 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 18:31:36 ID:iyrs4sHl0

カナダでユナが本命視？？初めて聞いたよ。またオタの妄想か。
仮に本命で3位じゃ評判倒れってことじゃん。

740 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 18:34:47 ID:Srd9l/7K0

そうそうきっと評価下がったよね

741 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 18:40:37 ID:oAIwPc3X0

>>736
高下駄外されたっていうけど、実際にワールドでは高橋もユナも出来が悪かったから
まだなんとも言えない。

特に高橋なんて特異の３Aはサパーリ決まらんわ、ザヤるわで
有りえないほどのミスをしたから、点数出なくて当たり前ｗｗ
GPFでも、ミスしたから普通にランビに負けてたし。
四大陸だけは変な点だったけど。
勝敗が競ってなかったし、どーでもいい大会で悪目立ちするのが高橋の間の悪いところｗｗ

それと比べたらユナはGPFの点の出方は確かに異常だったけど。

742 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 18:44:10 ID:MT7RwWan0

史上最高基礎点の高橋と加点女王のユナを同列にするのはアホですか？

ルール改正についてだが、GOEと！判定はどうみてもK選手が標的としか思えない。
GOEについては基本的に条件を厳しくするということだから全般に加点は減るはずだね。
加点頼り選手にとってはかなり痛いはず。
ちゃんと適用されれば、例の3-3は！が付かなくても1.2点、ルッツは１点程度に減りそう。
３～４割の加点減とすれば６～８点くらいは減るかも。
！については彼女以外にこれで損する可能性がある選手がいない。

743 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 18:48:25 ID:iyrs4sHl0

＞実際にワールドでは高橋もユナも出来が悪かったから
＞まだなんとも言えない。

出たー！！！出来が悪かったｗ都合の良い言い訳だよね。
ワールドは少なくとも調整試合じゃない。その年の総決算
の大会。スポーツでは実力を出せないことこそが、その人の
実力です。

744 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 18:48:49 ID:ipBxuY6z0

でもまあヨナは浅田真央の対抗馬筆頭という評価は
揺らいでいないと思うよ。

745 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 18:54:51 ID:MT7RwWan0

>>744
そう思いたいけど、ルール改正をみるとISUは真央独走を容認したように見える。
銀争いでコストナーを有利にするためにいろんなことが決まりましたね。
「真央のライバル」だった選手は「欧米のライバル」としてぼこぼこにされそうな予感。

746 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 18:55:57 ID:vjdZst5i0

そうかなぁ
日本のマスコミはいつまでも妖艶なライバルキムヨナ～とか言ってそうだけど
次からは雨ジュニとかのほうがライバル扱いなんじゃない

747 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 18:56:49 ID:vjdZst5i0

>>746は>>744にです

748 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 19:03:18 ID:iyrs4sHl0

スレ違いだけど男子のレベルの劣化は酷い。ショートで４Ｔ-３Ｔに
挑戦する人が１～２人しかいない。塩湖世代のレベルで考えれば
高橋なんて最終グループに残れるか残れないかのレベルだ。

749 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 19:04:48 ID:oAIwPc3X0

>>743
はあ？何のこっちゃ。
「高下駄を外された、外された～」とぬか喜びしてると、痛い目に逢うよと
言いたいだけなんだが？？

750 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 19:07:56 ID:MT7RwWan0

ユナについては下駄は外れたと思うよ
今季不利なルール改正が多すぎる
ISUの意図は明白だわ
エッジひとつで真央は苦戦、キミーは沈没したくらいだから
ユナはおそらく死亡だろう

高橋はむしろ有利な改正が多い（３A、クワド、ステップ、スピン）
加点は減るかもしれないし、ルッツに！が付くかもしれないが
全体としてたいした影響はないだろう

751 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 19:09:10 ID:oAIwPc3X0

>>748
あの時代のステップはレベル１だけどなｗ
スピンもレベル低そう。

752 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 19:10:00 ID:iyrs4sHl0

>>749
ぬか喜び？って既に結果は出てる。高橋は４位ユナ３位って
順位が彼らの今の実力だ。

753 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 19:11:15 ID:ipBxuY6z0

>>745　>>746
それはこれからの展望やね。今はこのまえの世界選手権の
総括が問題やから。

754 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 19:12:41 ID:oAIwPc3X0

>>750
まああんまり喜んでると反動が怖いからさ
いざ始まるまで喜ぶのを保留してるんだよ

755 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 19:14:39 ID:oAIwPc3X0

>>752
だんだん論点がずれてきてる様なので
あんたへのレスはこれっきりにします

756 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 19:20:20 ID:iyrs4sHl0

>>755
論点がずれてる？何もわかってないのは、キミの方じゃない。
高下駄外されたと、ぬか喜び？不調だったからワールド順位は
関係ない？

すげえ言い訳だわ。

757 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 19:22:26 ID:P51TI2Og0

まあルール・ルールで選手にばかり負担を強いてないで
公平なジャッジをしてほしいもんだよね

政治がらみだから難しいのかな

公平にジャッジ取ったらメダル取れる選手って変わるのかなぁ

758 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 19:25:17 ID:Srd9l/7K0

中野は３－３の前にずーっとループ回避してるし
旧採点でも？じゃないのかな

759 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 19:25:27 ID:oAIwPc3X0

>>756
だから噛み付く前によく読めよ。

実際に失敗したからあの順位は当たり前、と言ってるんだが。
(特に高橋な）

これでもまだ分からんのかな？

760 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 19:28:21 ID:vyFqgJps0

無理矢理な加点ageは反対だけど
GPFでヨナをageるのだったら同時に真央とコスの点数もageておけば
ここまで問題にならなかったと思う。
ヨナを真央やコスに勝たせる為、とんでもない判定をしちゃったものだから
色々批判が出てきたのだろう。
だいたいSPとFPでミスした選手が
SPでミスしたとはいえFPでは最高難易度のプロで攻めた選手に勝っちゃうなんて
どう考えてもおかしいだろｗ
ヨナは来季で終了だろうな。

761 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 19:33:32 ID:T76+Fhjc0

別に今シーズンＧＰＦまではユナ上げでいいと思う
五輪まで悪目立ちしてもらって日本人選手が勝ちすぎる印象を薄めてもらいたい
日本人選手対策で五輪前に変なルール改正だけは勘弁だから

762 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 19:35:32 ID:H6SMzvS00

>>761
ユナは欧米では日本人枠

763 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 19:35:53 ID:iyrs4sHl0

>>759
だから、それが彼らの実力なんだよ。能力があろうが本番で出せなきゃ
実力とは言わない。高橋は世界で４位の実力・ユナは世界で３位の実力。
それ以上の実力はない。

764 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 19:38:54 ID:oAIwPc3X0

>>763
だからそれはそれでいいんだよｗそんな所に異論を唱えてるわけじゃないんだが。
最初に言いたかった事はそんな事じゃないんだしｗｗ

765 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 19:39:49 ID:58KLeCgt0

実力

真央
ユナ
コス
フラット
ミライ
キャロ
中野
ロシェ
安藤
キミー
マイヤー
ワグナー

の順

766 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 19:43:37 ID:ZLqtuAib0

>>765
なんか真央とユナを並べて書かれるだけで不快。

767 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 19:45:14 ID:ymoKjmOf0

もうルール改正はないんじゃないの？

768 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 19:48:31 ID:zer97NA/0

>>765
選手に順位つけて自分の応援してる選手が一番だと気分いいだろ

769 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 19:51:14 ID:hGP6Kbbv0

真央ってＧＰＦではヨナの加点が無くても負けてたんだすけど・・・
多分、最初から真央優勝は青写真出来てたと思うんだけど、あまりにもフガイないから
あえて銀にしたんだと思う。ＩＳＵの以降としては構成抜けの選手が
優勝させる汚点だけは残したくなかったんだと思う。
その結果、ワールドに持ち越されて、ＰＣＳ上げで優勝させなければならなかった。
ファンとしてもファイナルは真央優勝で、ワールドはコス優勝だったほうが
良かったと思うんだけどね。

770 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 19:56:29 ID:adwczJlK0

>>769
ショートはルッツで崩れ、フリーはミスが相次いだコスが優勝だって？ｗｗｗ
コスはかなりageられてるよ。
コスヲタは「若干のユーロ上げ」ってことにしたいみたいだけど。

771 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 19:57:16 ID:oAIwPc3X0

＞負けてたんだすけど・・・

日本語が苦しい様だ
おまけにデカイ釣り糸だ

772 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 19:58:42 ID:wawH96HR0

好みの問題で誰もageられてはいないような

773 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 19:59:06 ID:smuDjahi0

いつものコピペじゃん
ゆかりんのSPきたよ

新ＳＰ
『ロマンス』
（『馬あぶ』より）
作曲：ショスタコーヴィチ

774 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 19:59:21 ID:4lnKyiNC0

>構成抜けの選手を優勝させるわけには～

これ、何日もも同じ事書かなくていいよ。
そんなこといったらキムだって2-1かってくらいコンビネーションは酷かったでしょ。

775 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 20:00:45 ID:oAIwPc3X0

>>773
なんかそれイマイチだった
ゆかりんにはやはりイケイケ漢な曲が似合う
ドンキとかスペインとか

776 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 20:04:30 ID:apYQc00j0

>>769
>ファンとしても
貴方がファンでないのは、よく分かったｗ
GPFの青写真は、採点をみれば明らかだと思うが・・・
ユナの点数がおかしいのは間違いない。だが、真央を1位にするには、SPに問題
がありすぎたのは確か。その意味では、真央の自己責任でもある。

＞ワールドに持ち越されて、PCS上げ
意味不明。支離滅裂。あまり恥ずかしいことを、書かないほうがよろしいのでは？
優勝させたいなら、PCS調節するより、コーラーが後半の3－3DGしなければ済むこと。
その方がずっと簡単だと思わない？

777 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 20:06:17 ID:EKf3HwnS0

>>765
かの国では銅メダルが銀メダルより上なのか。

778 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 20:16:06 ID:DOJpfB/h0

>>773
絶対はまるっ！って感じの曲ではないけど
EXで見せるような優雅な演技が見られそう。

779 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 20:16:11 ID:hGP6Kbbv0

>>776
？？？？？？
ジャッジすら明確な基準をつけるべきだと自ら告白してる
ＰＣＳ調整するほうが全然自然なんだがｗ
あれほど、完璧な回転不足をどうやって見逃せとｗｗｗ

780 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 20:19:42 ID:vyFqgJps0

>>769
ふがいないという理由で順位を決めるもんなの？ｗ
そのふがいないというのも個人によって違うと思うがｗ
真央がSPで痛恨のミスをしたのは事実。
でもそれはSPの点数や順位にも出てるし
それを取り返す為にFPで難易度高い演技で点数を稼いだわけでしょう？
要素抜けしてもその分点数が貰えなかったのだから
別に問題はないよ。
それよりもキムを優勝させる為、無理矢理加点を付けたことの方が
問題でしょう。

781 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 20:21:09 ID:yy7qsMBS0

＞あれほど、完璧な回転不足をどうやって見逃せと

別の選手の回転不足はあっさり見逃していたぞww
真央は確かにキチっと原点されてたけど

782 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 20:22:10 ID:yy7qsMBS0

原点　×　減点　○

783 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 20:25:16 ID:wvdqzuIv0

>>769

大会の格付は、世界選手権＞ユーロ・四大陸＞GPFだから
その実績による現役選手の評価・格付は

(1)真央（世選金1・銀1）
(2)キミー（世選金1、四大陸金1）
(3)安藤（世選金1、四大陸銅1）
(4)村主（世選銀1・銅2）
(5)コス（世選銀1・銅1）
(6)ユナ（世選銅2）

名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/03(木) 00:34:57 ID:H8cxF0Ck0
GPFの採点はひどかったからね。
3Aに3-3二つ決めた浅田と3Loで転倒したキムのTESが変らないｗ
キムが転倒しなかったらキムのTESが浅田を上回ってたということ。
とんだ茶番だよｗ　PCSだって低過ぎ。
GPFでラファとモロの呆然とした顔が衝撃的だった。

一番権威のあるGPF（笑）で優勝したユナは天才だと思う（笑）

784 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 20:30:43 ID:MT7RwWan0

去年のファイナルは明らかにおかしいだろう
SPの真央のミスよりも3-1のほうが損失的には重大なはずだ
それがノーミスキャロより３点も上のだんとつトップだからね・・話にならない

あれについては某選手に「勝たせてやる」という約束があったのだと思う
なぜかあの試合の前だけは一切言い訳がなかったし、おっさんも自信満々だった
五輪の決選投票でソチに負けた埋め合わせだね
K国がいくらばら撒いたのか知らないが、関係者ももらった以上仕方ないという感じ
それが「全員＋２」に表れている

785 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 20:31:48 ID:hGP6Kbbv0

その４大陸も本来なら負けてたわけで。
もちろん、全日本も本来なら銅。
認識してほしいのは。ＰＣＳが無かったら真央は、並の選手なんだよ。
一昨年の真央のワールドの順位はショートＴＥＳ１１位。フリーで
８点台を並べて台に乗った。本来なら７～１０番手争そう選手だよ。
なにもマオタと言葉遊びしてるわけじゃないから終わりにするけど
上げられて日の目を見れない選手がいるって事もわかってほしいね

786 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 20:32:16 ID:ipBxuY6z0

ヨナがからむとあれるなあｗ
あくまで今の時点では予想だからね。
世界選手権銅メダル、グランプリファイナル金メダル、って成績だけを
考えればいいよ。

787 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 20:33:37 ID:MT7RwWan0

>>786
それより重要なのが、「ルール変更」ですね
これだけ特定の選手に不利な材料がそろった年があったかな？

788 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 20:35:16 ID:oAIwPc3X0

０５GPFで真央がスルツカヤに勝った試合を自宅で見ながら
「真央、転べ転べ。と念じてたけど勝たれてしまったの～。」とユナがインタで言ってたな。

あの試合から一躍スターダムにのし上がった真央を横目で見て
ユナにとってはGPFというのがものすごーく大事な試合の印象が有るんだろｗｗ
ユナ的な試合の格付けはGPF＞ワールドなんじゃねｗｗｗ
ずっとそのままでいて下さいｗｗ

789 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 20:35:52 ID:hGP6Kbbv0

キミーや村主さんも、ホームの時はある程度上げられる事があるけど
ミスしたらＰＣＳも引かれてます。真央と比べないでください。
全日本では観客さえザワザワしてたくらいですからね。
真央は日本でもＰＣＳがなければ４番手争いをしてたんじゃないかな？

790 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 20:35:52 ID:yy7qsMBS0

今日の2分間練習のヒトは ID:hGP6Kbbv0

791 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 20:36:15 ID:oAIwPc3X0

>>785
>その４大陸も本来なら負けてたわけで。

誰が誰に本来負けてたの？？

792 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 20:37:41 ID:ipBxuY6z0

>>787
また変わるんでしょ。ならいいんじゃね。

793 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 20:38:43 ID:hGP6Kbbv0

もうちょっとマオタは勉強してから書き込んでください！
真央はＰＣＳが無ければ並の選手。もちろん上げられてるのは
ＰＣＳだけじゃありませんけどね！お生憎ですけどー！！

794 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 20:44:00 ID:lc0S4uV90

>>784
公式練習でジャンプミスが多かったキムなのに、ミスしても勝てるなんてよく言うなと思ってた。
真央もいるのに。何か優勝の確信があったとしか思えないね。
ワールド前は、腰痛だけどひょっとしたらいい演技が出来るかもにトーンダウンしてたから、
確信めいたものが今回はないんだなと思った。

795 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 20:48:34 ID:MT7RwWan0

>>794
超高層下駄が付いたのが、ロシアと会長国だというのも偶然とは思えない
上手くいけばその勢いでワールドまで乗り切れるという計画だったが、
真央の鬼構成とコスのかなりよい演技で目論見が狂ってしまったね

796 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 20:48:49 ID:ymoKjmOf0

確かワールドの公式練習ではキレキレだったんだよね、キム

797 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 20:51:06 ID:oAIwPc3X0

>>796
いや、なんでもないスパイラルでコケてますた（たぶん演技）

798 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 20:59:02 ID:Hj+gTaf6O

ヨナの話題になると荒れるって・・・
１日中ヨナを話題にしてない？ここ

799 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 21:02:29 ID:j21ejvfe0

あれ　午後のビットとみどり時代の話はもう終わっちゃったの？
なーんだ　つまんない

800 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 21:06:33 ID:V/yx1T9Y0

糞コテucomが　undo、Mikitty　で自演してやがるぜ！！！！！
糞コテ自演のucom＝安藤復活 ◆EBsWQX.41M
糞コテがMikitty、undo、ちひろを自演ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつがMikitty、undo、ちひろで登場する時は①痛いレス、②図星のレス、③住人が盛り上がっている時
に登場し、その後にundoﾀﾝが来たなどと糞コテを絶賛が続くパターンの妨害工作
バレバレの妨害工作だ

前アンチスレで>>633安藤弟の話題でundo登場→>>647テンプレのイイワケ１０分後でundo登場→その後Mikittyキター
などでアンチスレ占拠して自演工作

チョンucomはチョン美姫と消えろ　　　痛いレスと図星だったなｗｗｗｗｗｗｗｗ

801 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 21:07:14 ID:4tLg9yjI0

けっきょくジャッジ匿名廃止の案は通らなかったの？
それならヨナの高下駄はまだ続きそう

802 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 21:09:50 ID:axEkatb20

宮本の話から奴隷がそらそうとしたんでしょ

今にして思えば、宮本振り付けの鈴木を無理やり上げてたのも奴隷だろうね orz
鈴木もいい選手なのに、奴隷はお構いなしだね
荒川宮本奴隷はフィギュア界の汚点だね

803 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 21:15:13 ID:ZNOF/fB9O

ミヤケンも、マティコも、タラソワも
本心はユナを教えたいんだろうな。

なーんて冗談だよマオタ。ヨナの話題は荒れるからスルーして
スルーできたらねｗ我慢、我慢ｗ

804 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 21:16:32 ID:7dF15XL80

いつも腰ばかり抑えてたから印象悪くて
PCSも下げられたんじゃね

805 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 21:16:54 ID:tTh0vGO00

自虐の域に入ってるな

806 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 21:24:50 ID:GWzOSUbS0

>>801

どういう風になっているのかわからないけど、
一般向けには匿名でいいけど
ISU向けには内部公開で怪しい偏りを排除すべきでしょ。
偏りのあるジャッジは再教育でジャッジ能力の更生をしないと。
歪みのあるジャッジも人気が無くなる原因だと思う。

807 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 21:37:55 ID:UBP37Mab0

まあ、GPFはひどい大会だったけど、
あの時のあまりにもひどい採点がきっかけで、
世界中のスケートコーチや関係者の鬱憤が爆発、
ルール改正におよんだわけで、
今考えるとあれはあれでよかったわ。

808 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 21:48:20 ID:MpdM2wpE0

私はヨナのワールドの演技にはキレがなかったように思えた。
見てて動きすべてがキレイだな（みやけんのヨナ評同様）と思ったGPFの時と
点数の出方が違ったので、ジャッジはちゃんと見てるな、と思った。
ゲタがはずされたとかそういうんじゃないと思う。
ヨナがキレのある演技をしたら、加点はまたいっぱいつくよ、きっと。

809 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 21:48:41 ID:ZNOF/fB9O

GPFは酷すぎたよ

構成ﾌﾞｯｺ抜きが銀
あのﾄﾞｰﾅﾁｽﾋﾟﾝはレベル４だよ？
考えられないね。マイヤーさんごめんなさい。

810 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 21:49:01 ID:sj/ap5+90

ID:hGP6Kbbv0←必死杉で哀れｗ
＞お生憎ですけどー！！
生活に疲れた主婦？　加齢臭漂うレス乙ｗｗ

811 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 21:52:27 ID:4tLg9yjI0

>>808
ワールドでもDG見逃し等、ヨナの下駄外されてなかったしね
GOEの加点基準が決められたから前ほど露骨にはつけられないと思うけど

812 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 21:52:49 ID:z4XajAzl0

>ﾄﾞｰﾅﾁｽﾋﾟﾝ
日本語が不自由ですね

813 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 21:54:55 ID:ZKVA1ed9O

今年の中野さんのプロもエキシもあまりパッとしない件。
まだ始まってみないとわからないが昨シーズンまではわりと合うものが多かったのに。

814 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 21:55:19 ID:hkL4ToqEO

GPFはヨナも真央も救済されすぎだと思った。
キャロが勝っててもおかしくなかったな。

815 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 21:56:54 ID:AMPiYvnP0

>>720
男子だけどジョン・カリーは天性の芸術系選手かと

816 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 21:59:04 ID:50xV0abY0

>>812
例の「マオタよマオタマオタさん」の安オタですよ。
お触り禁止です。

817 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 22:01:43 ID:SHSl2o1QO

ユナの下駄外しショートでは確かにあった
だけどフリーでは低くなったとは言え、確かにあった
まあショートで外されたのだから良しと思う

818 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 22:04:28 ID:ZLqtuAib0

>>817
あのルッツDG見逃しで下駄外し？？？
ユナはふつーに、ふつーにちゃんとジャッジングされてたら最終組には入れてなかったよ。

819 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 22:05:59 ID:j21ejvfe0

コルピのSP４位はビックリしたけど、あれはやっぱり北欧ワールドと容姿のせい？

820 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 22:07:38 ID:ZNOF/fB9O

真央の下駄は高すぎたんだな
だからバランスとれずにズルっとスライディング
ただ、ﾄﾞｰﾅﾁｽﾋﾟﾝはGPFよりマシになってたよ
おめでとうございます。

821 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 22:07:40 ID:0ipkT1j/0

ヨナは去年よりも体型がガッチリした感じがする
体重をどこまで落とすか分からないけどジャンプ跳べるんだろうか？
先シーズンだってギリギリって感じだったからな・・・・

822 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 22:08:01 ID:MpdM2wpE0

ワールドの時は、ヨナよりもコストナーへの甘い採点には辟易した。
ＥＳＰＮで、「なぜあの真央のショートの演技がコストナーより下なのか？」
ということに対して「新採点方では・・・」とわざわざ説明してたけど。

ショートではステップアウト、地に足がついてないようなステップ、
あの危なすぎるフリーの演技・・・どう考えても点がですぎだ。
地元アゲってすごいわ。

823 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 22:08:52 ID:iyrs4sHl0

ユナオタのワールドは不調だったキレがなかったは聞き飽きたよ。
それがあの選手の実力。

高下駄外されてなくても３位は一生変わりません。高下駄外されて
ないと主張したいなら結果を出してから言って下さい。
結果３位で不調じゃなきゃければのタラレバは、ただの負け惜しみですよ

824 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 22:11:14 ID:ZNOF/fB9O

真央の東京ワールド。TES、１１位。。。
本選出場誠におめでとうございますした。

825 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 22:11:41 ID:wawH96HR0

>>822
真央はどうして点が低かったんだっけ確か3-3は認定されてたよね

826 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 22:12:36 ID:8OzGrA3v0

>>822
まあでも優勝者は真央だったのでよかったよ
ＧＰＦでのヨナ爆ageよりはまし
ＧＰＦは公正なジャッジだったら真央の優勝で間違いなかったからね
ルール改正みてもヨナには不利な点ばかりなのでＧＰＦの後よっぽど
各国から非難が殺到したんだろうね
ヨナは今期から間違いなくsageられるよ、もう表彰台には上がれないだろうね
なにしろやりすぎたんだよ・・・・・

827 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 22:12:53 ID:EKf3HwnS0

雨ジュニの情報も欲しいな。とくに未来。

828 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 22:12:53 ID:SHSl2o1QO

>>818
同程度の出来でファイナルジャッジならユナがショート一位でしょ
方向転換は緩やかでもしかたないさ

829 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 22:13:19 ID:vyFqgJps0

>>822
コスは異常な加点はついてませんよｗ
ヨナから疑惑そらす為にコスと真央をつかわないでよｗｗ

830 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 22:13:33 ID:MpdM2wpE0

>>823
808ですが、私はユナオタではありませんよ。
どちらかといえば、あまり好きでない選手です。
って言っても、あなたは信じないでしょうが。

831 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 22:14:45 ID:8OzGrA3v0

アジア人が実力以上に爆ageされて気分のいい欧米人はいないだろうからね・・・

832 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 22:14:52 ID:ovPl9urj0

やっぱり2分間練習の人か。
恥かいても押しとおしたもんな

833 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 22:17:02 ID:4tLg9yjI0

ヨナはいつも腰痛しかアピールしてなかったのに
ワールドでは肉離れと骨折まであったとアピールしてたから
本当にちょっと調子悪かったのかもね

834 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 22:17:44 ID:ZNOF/fB9O

私はヨナファンです。だってﾄﾞｰﾅﾁｽﾋﾟﾝや構成ﾌﾞｯｺ抜きはしないし
ましてやスライディングなんて、一生するわけないと断言できる選手なんですた

835 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 22:19:00 ID:MpdM2wpE0

>>825
スピンの回転不足やスパイラルでのレベルの取りこぼしと、
あとはルッツのeだったと思う。
見た目の印象は本当に素晴らしかった、あのショート。
特にステップの途中の鳥が羽を広げてるような振りの部分はため息が出る。

836 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 22:20:57 ID:ZNOF/fB9O

ﾏｼﾞｺﾜｲﾖｰ。

837 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 22:21:43 ID:50xV0abY0

安オタZNOF/fB9Oは何故ヨナオタアピールするのでしょう？
美姫ちゃんの話題にならないように頑張るのですね。

838 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 22:23:56 ID:T/g72RYRO

>>835
確か3-3の加点がe判定のマイナスと相殺されてチャラになったんだよね
勿体なかった
あのルッツはふわふわジャンプの極みだったのに
早く矯正終わって真央のルッツが見たい

839 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 22:27:02 ID:8OzGrA3v0

ID:ZNOF/fB9Oってアンヲタだったのｗ
てっきりヨナヲタだと思ってたよ

840 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 22:27:51 ID:MpdM2wpE0

>>838
本当に。真央ちゃんのルッツはe抜きにすると素晴らしいよね。
矯正であの良さが失われなければいいけど。

841 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 22:27:55 ID:4IUmW+5lO

安ヲタはチョソだしな

安美姫だしな

842 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 22:30:00 ID:50xV0abY0

>>839
最近急にヨナオタアピールしてカモフラージュ始めたよ。
でも美姫ちゃんが叩かれたことと同じ事言ったりして、
毎日早朝から復讐に頑張ってる粘着さんだよ。
ヨナのことはヨナ、ユナ、ヨンアその時によって呼び方が
変わるよ。気まぐれさんだね。

843 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 22:30:05 ID:ZNOF/fB9O

ﾊﾞﾚﾀｶ。ﾔﾍﾞｰ。ﾆｹﾞﾖｰ

844 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 22:30:43 ID:EKf3HwnS0

チャイナ杯のFPはキャロに負けたよね、ユナ。
今年も雨ジュニあがりに負けるんじゃないの？

845 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 22:30:50 ID:iyrs4sHl0

833 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 22:17:02 ID:4tLg9yjI0
ヨナはいつも腰痛しかアピールしてなかったのに
ワールドでは肉離れと骨折まであったとアピールしてたから
本当にちょっと調子悪かったのかもね

おそらく↑こういう人間って不調だったから３位だったって思いたいんだろうね。
去年も同じことを言ってました。

846 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 22:31:07 ID:GWzOSUbS0

>>833

ウンザリする。
いいかげん、黙って演技に集中しろと思う。
事実でも虚実でもどうでもいい。

847 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 22:31:42 ID:SHSl2o1QO

>>827
雨選手の近況はiceネットワーク見るとちょいちょい出てるよ

848 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 22:32:19 ID:j21ejvfe0

ロスワールドはフリーで最終グループに残るのは誰だろう？
真央　コス　ヨナ　安藤か中野　雨２人
SPでのミスが致命傷になるかもね

849 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 22:34:04 ID:vyFqgJps0

真央とコスのステップは別格。
ヨナはもう少しステップ頑張って欲しい。
手拍子が途中で止まるなんて･･･あれにはビックリｗ

850 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 22:36:42 ID:1ClH9GWy0

で、今期GPFって韓国開催なわけ？
また買収？

851 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 22:36:56 ID:6QlNJKuIO

>>848
SPだし全員ノーミスと仮定して
真央
安藤
コス
ヨナ
未来(キミー)
フラット(キミー)

852 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 22:37:17 ID:wawH96HR0

>>835
ありがとう、ほんと真央の取りこぼしはもったいないな
真央がちゃんとレベルとってくれてたらユナもこんなには言われてなかったかもなあ…
あまり重要視してないのかも知れないけど来期はちゃんとレベルとってほしい

853 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 22:37:57 ID:1ClH9GWy0

>>851
安藤じゃなく中野かもな

854 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 22:38:38 ID:ZNOF/fB9O

ｼｯﾊﾟｲﾗﾙﾚﾍﾞﾙ１。ﾀﾞｹﾄﾞﾇ-

855 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 22:41:00 ID:2He7ynnsO

加点少なくなったんだよね？
加点頼みのキムがファイナル行けるの？
基礎点上げてくるしかないよね？

856 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 22:41:06 ID:EKf3HwnS0

>>850
前人未到の3連覇狙い

857 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 22:41:26 ID:j21ejvfe0

>>851
雨はベテランのキミーと若手の誰かでくるのかな？
フラット　ミライ　キャロ　アシュリーの中で一番安定してるの誰だろう？

858 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 22:42:15 ID:4tLg9yjI0

>>850
買収云々はおいといて、
真央やコスには観客からブーイングや嫌がらせありそうだね
四大陸が大人しかったのはヨナが出てなかったからだし

859 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 22:42:35 ID:1ClH9GWy0

>>855
買収試合だけ脅威の2点加点のオンパレードで
表彰式のメダル授与もカンコック人でしょう恐らく

860 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 22:43:20 ID:dYTt7v4SO

粘着安藤オタ、あちこちのスレ荒らしすぎ。
真央に嫉妬する気持ちはわかるが、
そろそろいい加減にしろって感じ。

861 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 22:43:26 ID:58KLeCgt0

>>841

真央
ユナ
コス
フラット
ミライ
中野

862 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 22:44:47 ID:58KLeCgt0

>>848に訂正

863 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 22:45:31 ID:uPHCzlbM0

前人未踏って、スルもなかったことになってるの？
韓国人てすごいわぁ…

864 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 22:52:05 ID:j21ejvfe0

ロスではキミーも復活してほしいな

865 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 22:53:04 ID:58KLeCgt0

>>864
普通に出てないでしょ

866 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 22:54:11 ID:6QlNJKuIO

中野が最終グループ残るような自爆大会予想する奴って一体何なんだ？

867 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 22:59:42 ID:1ClH9GWy0

>>866
中野がSP6位予想でしょ。そんなに自爆大会じゃないと思うｗ

868 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 23:00:27 ID:LAjx/NpX0

ファイナルでライバル選手へのブーイング、あの国ならありえない話じゃないから凄いw
それはそれで良い恥晒しだし、民度が知れるってことで良いかもね

869 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 23:05:43 ID:6QlNJKuIO

>>867
3-3持ちが10人を超えるだろうし充分自爆大会

870 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 23:06:54 ID:xbc9UQtY0

でも中野も今度から3-3入れてくるんじゃないのか？
成功率は知らないけど

871 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 23:07:18 ID:vyFqgJps0

>>865
わからんよ。君江にもチャンスはある。

872 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 23:07:29 ID:EKf3HwnS0

そうね、今年はみんなのエッジ矯正がうまくいってるか
どうかもわかるしね。失敗覚悟で3-3やってくるかな。

873 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 23:07:43 ID:1ClH9GWy0

>>869
3-3の回転不足がデフォの選手がDGくらっても、
それは自爆大会とはいわないからｗ

874 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 23:10:02 ID:j21ejvfe0

３－３持ち
真央
コス
ヨナ
安藤
キミー
ロシェ
レピスト
コルピ
ミライ
フラット
キャロ
アシュリー
　　　　　　でも雨２枠なんだよな　もったいない

875 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 23:13:20 ID:58KLeCgt0

中野と安藤

スピン・スパイラル・ステップは中野が上
ジャンプの3－3だけ安藤が上

すでに世選でも証明されてる

876 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 23:14:51 ID:ZLqtuAib0

>>874
この中で、コンスタントに認定もらって武器の一つとして使えるのは
真央
コス
ユナ
安藤
レピスト
の５名くらいだね。レピストは表彰台争いに加われる選手かというと。。

ミライとフラット、ワグナーには期待。

877 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 23:16:11 ID:EKf3HwnS0

ID:58KLeCgt0
相当、安藤嫌いみたいね。

878 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 23:17:42 ID:50xV0abY0

中野さんもこれからは３－３挑戦してくるんじゃないの？

879 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 23:19:22 ID:9rq3nrI80

>>876
安藤はまだ分からない。今季コンスタントに決められるかどうかだと思う。
アメリカは3-3持ち5人はすごいね。全員ワールドで見たいけどなぁ。

880 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 23:19:39 ID:2He7ynnsO

次から加点が+1になるんだっけ？

881 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 23:23:27 ID:50xV0abY0

安藤さんは調子が戻ったら３－３普通に飛ぶようになるんじゃない？

882 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 23:28:09 ID:wawH96HR0

2007年の世界選手権があって次のシーズンから3-3祭りになるかと思ったけどそうでもなかったから
今シーズンもちょっと心配

883 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 23:29:01 ID:4tLg9yjI0

３－３認定は、雨女子のために甘めになると予想

884 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 23:29:12 ID:6QlNJKuIO

>>875
昨季絶好調の中野と昨季絶不調の怪我人でしかも直前にプログラム変更した安藤との差が僅差な訳だぞ

885 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 23:29:20 ID:1ClH9GWy0

安藤は去年は全日本だけ一時的に調子が戻ったんだっけな
シーズン通しての好調は望めないから
その好調カードをどこで使うかだな

886 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 23:29:28 ID:3nbmw5qe0

3-3に価値を持たせ過ぎ
もっと3Aや4回転に挑戦しろ

887 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 23:29:31 ID:+THU5gr7O

今年は3Lz-3Loが決まるといいね
だけど2Loにした時、弁明するのはやめたほうがいい。
安全策の日も、毅然とした態度でいればいいんだ。

888 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 23:29:42 ID:GWzOSUbS0

一時、選手の過疎化を感じていたけど、
最近は面白い選手が増えたね。当分は楽しめそう。

889 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 23:31:17 ID:9g75epjD0

安藤の3Lz-3Lo
ユナの3Lz-3T

890 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 23:31:38 ID:58KLeCgt0

>>873
その通りでしょ
1年間一度も3－3を認定されてない、3－3持ちの選手もいるからね

891 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 23:32:04 ID:ULZg4mAX0

去年のスケアメには地元上げが無かった。
ttp://www.isufs.org/results/gpusa07/CAT002RS.HTM
もし有ったら安藤落として表彰台独占出来ただろう。
今年はロスワールドの為にアメリカも露骨な地元上げして来ると思う。

892 ：889：2008/07/05(土) 23:33:41 ID:9g75epjD0

そして中野の3-3
安藤中野ユナ、この３人が主役になります＾＾
これにミライキャロフラットが続く＾＾

893 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 23:37:20 ID:6QlNJKuIO

>>889
ユナの3Lz-3Tてなんだよ

894 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 23:37:39 ID:DOJpfB/h0

ageにも限度があるよ。
6つもDGされたキャロは有り得るとしてもエミリーは無理。
ageられるにしてもそれなりに実力がなくちゃ。

895 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 23:50:53 ID:50xV0abY0

>>893
FSUかGSのヨナの練習見た人の話で
ヨナが3Lz-3T飛んでたって書き込みがあったよ。

896 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 23:52:38 ID:6QlNJKuIO

>>895
って事はユナ3-32回？
体力絶対持たないだろ

897 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 23:54:20 ID:4IUmW+5lO

エッジがフラットだと

【！】

加点も厳しくなる

898 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 23:56:36 ID:8XxFKWSx0

>>885
好調カードをいつ使うかｗｗｗ

そんなの自分で決めることできるの？

もしもしもし使えるならワールドで使ってね

899 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 00:01:00 ID:UHwDzH2Z0

>>898
安藤的にはGPFより全日本の方が大事だったらしいから、
自分の意思で好調カードを切ってたと思うぞｗｗいちおう。

ただ昨期は好調カードが思いのほか1回きりしか無かったのが誤算だったんだ。

今期だって何回有るか分からん。
まあギャンブルだなｗｗ

900 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 00:04:57 ID:icoE4DyI0

まったく好調カードとか・・
カードゲーム無じゃないんだからｗ

901 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 00:12:02 ID:H92cfoMDO

>>899
安藤の発言なんていちいち信じてるの？

GPF落選→｢GPFよりもっと上のワールドで優勝して喜びたい｣→
ワールドＳＰ８位→｢ワールドは勝たなくていいってぇ～｣

と、負けたり悪い結果になると必ずその大会は大事じゃないから別にいいと言いコロコロ発言を変える。
安藤の大会の格付け発言は、単なる負け惜しみの言い訳だよ。

902 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 00:12:32 ID:xyIzyDbIO

安藤さんの好調は、宝くじに当選するくらいの確率だと思っておかないと。ほとんどハズレだから。

903 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 00:17:54 ID:hnm0eviRO

>>521
なんかわざといやらしく書いてるのって感じだね…

904 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 00:20:56 ID:bAweGAln0

ユナが3Lz3T練習してたという情報出てから
3Lz3Tと3F3Tの3-3×2構成？　って言う人が多いけど
普通に3F3T→3Lz3Tに変更するんだと思うんだけど…
!判定がつく位なら
一番の加点が見込めて中盤以降では失敗しがちの3Lzを序盤の3-3コンビにして
中盤に2A3T、審判席から一番遠い所で単独3Fか3F2T2Lo？
効率よく加点を狙う戦略じゃないかと…
昨季のジャンプ構成から鑑みても、3Lzからの3連続は荷が重いのは明らかだし

905 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 00:21:56 ID:KSqbHOi7O

でも何であんなに不安定なんだろう？
やっぱり筋肉が特別だけど
疲れが溜まりやすくて
年1・2回しかいい演技できないんだろうか。
いい時は他の選手が見劣りする位いいよね。

言動については芸能人じゃなくアスリートだから
気にならないけど
ただ演技がガタガタになるのはうーん。。と思う。
めずらしいタイプの選手ですね。

906 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 00:22:41 ID:5oQ4ScSH0

>>901
質問の前後がわからんし、状況が変わってるから発言が変わるのも仕方ない気もするけどな
まあそう思う人は多いんだろうな、しょうがないんだろうけど少し悲しい

907 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 00:24:38 ID:3TWnOgqwO

ユナの3F3Tを3LZ3Tに見間違えただけじゃね？
ユナの3Fってはっきりいってルッツだし

908 ：うなうな ◆UNAGI8r.oI ：2008/07/06(日) 00:25:12 ID:eaa618Wk0

そろそろミラが覚醒するはず。

909 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 00:27:02 ID:PXkD7g4G0

安藤は多分、良いコンデションに仕上げるのに、相当訓練や練習がいるんだと思う。
ピーキングの管理とか練習する所と休む所とかでもうちょっとメリハリつけた方がいいかもね。
昨シーズンもさほど重要ではない４大陸に４回転とか無理な練習したせいで世界選手権にしわせよせがくる結果となった。
フィジカルは全日本からよくなさそうだったのにもうちょっと気をつけるべきかと。

910 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 00:35:58 ID:8KD25Q6i0

安藤はフィギュアの才能がないと思う

顔は大きいし
骨格はデブだし
スタイルは悪いし
スケーティングはヘタだし
柔軟性はないし
姿勢は悪いし
バレエの要素はないし
嫌われ者だし

やっぱり女子プロレスラーになるべきだったよ
安藤の天職はレスラーだと思う

911 ：うなうな ◆UNAGI8r.oI ：2008/07/06(日) 00:42:41 ID:eaa618Wk0

レスラーは相手の技に耐えてこそだから忍耐が無いと向かんと思う。

912 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 00:44:53 ID:rdDVrN5r0

ミキティは可愛過ぎるからアイドル向きですね

913 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 00:46:35 ID:GzJdXqjK0

>>910-911
ワラタ

914 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 00:50:07 ID:OErvfdtz0

スレ違い

915 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 00:51:08 ID:k+agYtaw0

>>904
ヨナが3連続跳ばなかったり、後半のルッツ失敗しがちなのはスタミナの問題じゃないの？

916 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 01:42:44 ID:G+dgmclxO

↑見劣りする選手が見当たらないんだけど

917 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 02:29:19 ID:nlT/aBjF0

>>904
加点一番もらってる2A3Tを捨てて
3Lz3Tと3F3Tやっても大して得点違わない上に
不安定になるので歓迎だけどねｗ

918 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 02:31:48 ID:2FKT+Btb0

2A3T/3Lz3T/3F3Tのザヤック構成と見た
韓国掲示板ならいざ知らず、ユナ本人までルール知らないとはｗ

919 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 03:07:02 ID:PXkD7g4G0

３F３Tを３Lt３Tにするための布石じゃない?
３Fがリップをとられるようになった時にかえられるようにあくまでの保険。
真央も昨季にSPで３Ltはずせるように３Lo３Lo練習したりしてたし、
今季もいろいろなジャンプ構成のバージョンつくってるみたいだし。

920 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 03:18:09 ID:3IINkxHO0

>>919
そりゃ最終手段だろー。
呆れるって普通。eとられたからジャンプの表記変えますって。
それにそれやっちゃったらFをプログラムに組み込めなくなるんだし。
ただでさえループやサルコウが苦手で2A3回の偏ったジャンプ構成してるのに。

921 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 03:35:26 ID:5oQ4ScSH0

>>920
今まで3Lzを跳んでいた所を3Fに代えれば大丈夫じゃない？

922 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 04:01:40 ID:IhtbtamI0

２Ａ以外のジャンプは全部やばいってことだから、ジュニア並じゃないの。

923 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 05:52:28 ID:QnxwfTU40

低レベル選手にISUもジャッジもファンも振り回された２年間でした
もう用済みなので、台落ちがいやなら試合に出ないほうがいいよ

924 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 06:12:35 ID:0pi/6+jiO

真央が台落ちするわけない。
去年のワールドはTESで１１位だよ。
でもPCSごぼう抜きで本選入り。真央にPCSがあるのを忘れては困りますね。

925 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 06:22:17 ID:FURNCxPY0

ユナのアピールポイントと言えば３F３T。
その誇りにキズがつく危機ってわけか。
一度でも！が付いたらダメージでかいだろうな。
手放しで誇れるものがなくなるからね・・・
策を講じないと。

926 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 06:24:07 ID:KSqbHOi7O

>>909
確かに。
大事な試合で力発揮できるといいね。

今期はみんなジャンプ構成変えそう。
真央は日程遅い試合だからジャンプ安定してそうだけど
スケアメ組はグダグダだったりして。

927 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 06:29:19 ID:QnxwfTU40

！についてはユナ以外に具体的なﾀﾞﾒｰｼﾞがありそうな選手がいない
なぜか「跳び分けできる」ことになっているので！が付いたら面目丸つぶれ
eがついたらトップから転落するだけでなく、選手生命も絶たれるということで
執行猶予的な意味で！を導入したのではないかな
逆にメリットになりそうな選手は真央、ナガスはじめたくさんいる
ISUの意図はほとんど明白に見えるね

毎回エッジを気にしてかSPでミスしていたくらいだから
フラットでもやばいとなるとプレッシャーはすごいだろう
スケアメSPでコンボ失敗する可能性は非常に高いですね
そうなると普通に採点して普通に台から落ちそうです

928 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 07:01:44 ID:gJn+ZlLD0

ところで日本スケ連のＨＰのトップが昨年の女王なのは
来季への指針を示してるって事でいいのですよね？
もう、あの選手は上げ続けられて限界だと思いますので。

929 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 07:43:21 ID:LkDHapCR0

すぐりん、今季も特強なのよね
バンクーバーで29才のすぐりん
想像したら恐ろしいことになりそうねｗ

930 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 07:50:35 ID:OwqEhSUe0

バンクーバ出場権は村主と安藤の消耗合戦になりそうだね。

931 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 08:15:42 ID:LkDHapCR0

すぐりんはもうこれ以上技術の進歩は望めないのかね
スピンはレベルとれるようになったかも知れないけど
ジャンプは劣化してるからなぁ

932 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 08:34:30 ID:mpeuYNejO

でも村主のことだからバンクーバーシーズンの全日本で奇跡の神演技とかやりそうで怖いｗ

933 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 08:41:26 ID:Rusg8MDl0

>>928
ちゃんと見てからにしてね

934 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 08:47:15 ID:UHwDzH2Z0

本当にGOE加点＋２評価って消えるんですかぁ？
積極的に出さなくなる予定ってだけで
消えるわけじゃないんでしょ？

935 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 08:48:47 ID:QnxwfTU40

>>934
全員が＋２出さないと実際に加点２は付きませんよ
それはもう絶対にないでしょうね

936 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 08:48:53 ID:LkDHapCR0

>>932
確かにｗ
でもトリノシーズンの全日本て、普通に考えりゃ真央の優勝だったでしょ

937 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 08:49:33 ID:OwqEhSUe0

>>932
それ自分もおもったｗ案外踏ん張ってやるかもしれないねぇ。
DOIのウィンナーワルツ結構良かったし。ジャンプミスってたがｗ
スケーティングが滑らかになっていてスピンも上達してて工夫もされててさ。
しかも、顔色とか凄く良いし、楽しそうだったし。
モロゾフがどれだけやってくれるかと怪我の調子ににも掛かってるなぁ。
結果や怪我云々より楽しんでるっつーのは見てて気持ち良いもんだね。

938 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 08:57:05 ID:aWsHFVjr0

GOEの要件見てたら安定的に＋2取れそうだと思うけどね。
あと！もつかないと思う。
彼女にとって明らかに不利になったのはステップの条件が厳しくなったことだけじゃないかな。

939 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 08:57:15 ID:wfMW01zb0

新ルールの加点は１点くらいならつくの？
それとも0.5点くらい？
トータルでどれくらいの加点がつけられそうですか？

940 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 09:00:34 ID:50M/dvc10

バンクバシーズン全日本の村主神演技に泣くのはやはり中野かそれとも安藤か

941 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 09:04:23 ID:QnxwfTU40

>>938
＋２は絶対付かないでしょう
条件としてOKなのは「幅」だけ、あとはせいぜい空中姿勢か
あくまで「プラス材料」を６項目並べただけで、
長すぎる助走とかは明らかにマイナスになる
つまり「幅」のインパクトでその他の欠点をごまかせなくなる
だいたいこのルールの趣旨が「加点の抑制」であることが
自明な以上、これまでより渋くなるのは確実なんだよ
ジャッジも人の子、仲間から浮き上がるのは避けたいね

942 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 09:05:16 ID:LkDHapCR0

３フリップ－３ｔはヨナよりコスの方がスピードと着氷がきれいに流れて
上手いと思うんだけどな
コスは何点ぐらい加点されてるんだろう？

943 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 09:05:29 ID:J/RurvX/0

>>938
スピン減ったのも不利だと思う。レベル取りこぼし少ない方だし。

944 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 09:07:08 ID:OwqEhSUe0

中野は確実だと思うよ。
バンクーバ。あの安定感は異常。怪我もしてないし。
それに、PCSも今季から更に伸びると思うね。
今まで不当に下げられてた感があったからね。
残2枠は村主と安藤の消耗合戦。
見たところ、ジャンプ以外は村主のほうが格段に成長してるし、良いしメンタルも良さそう。

945 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 09:10:08 ID:aWsHFVjr0

>>941
3つは確実に条件満たしてたよ。
スムーズな流れと空中姿勢と高さ幅の3つかな？
シーズンはじまってみないとわからないけど、さほど影響はなくて
昨シーズン同様点は出るんじゃないかな？
逆に加点は出しやすくなったような・・

946 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 09:11:27 ID:sbwTN8j00

ユナのフリップは見逃しとかでなく、正しくないとは見なされてないことは
明白なのに、なんで自信満々に！がつくようになると言いきれるんだろうね。
判定の仕方が根本的に変わったと言うなら分かるけど。

947 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 09:18:33 ID:QnxwfTU40

>>945
糸目ではどう見えているのかしらないが、流れはそんなによくないよ。
たいていの場合OKなのは２項目のみです。
そこに今までまったく反映されなかった助走の長さがどう影響するかだね。
ジャッジ全員が＋２をつけない限り、実際に加点２は付かないんだよ。

>>946
実際に！が付くかどうかは別として、このルールで具体的に損する選手はほかにいない。
意味のないルールが導入されることはありませんよ。
大抵の選手には有利になるんだから、損するのは「今まで常に見逃されていた選手」となる。

948 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 09:19:18 ID:v8bT4L5s0

>>946
自信満々だな

3Lz-3Tのうわさとか、あれ何だろ

949 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 09:21:54 ID:KSqbHOi7O

>>936
あの時の真央のTESは恩田以下だったから
十分上げられていた方だと思う。

950 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 09:22:35 ID:Jb2tZf9F0

>>933
頭の中もPCも過去のキャッシュが消えない方なので放置推奨。

951 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 09:23:58 ID:JAWWPGvq0

ユナファンも「正確に跳び分けできるって言われてる」と
伝聞的な言葉しか発しなくなった。
動画サイトなど自分の目で見れば明らかなのに。
それくらい危ういフリップなんでしょ。

952 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 09:24:30 ID:GTZeYNKzO

>>947
その通りだと思うぞ。
今まで通りにGOEが付くなら、プログラム作り直しなんてせんぞ。
本人が焦ってるんだから。

953 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 09:24:56 ID:OwqEhSUe0

個人的にはヨナの幅と高さがあるコンボは素晴らしいと思うよ。
ワールドでは彼女のジャンプの持ち味と精度スピードと幅が失われていたのが残念だった。
GPシリーズで無理しすぎるのか、ヨナの体力の無さに対してピークの合わせ方が間違っている気がする。
お隣は体力の無いヨナに対して、全試合で好成績を残して欲しいと過大な期待を寄せすぎ。
まずはスタミナ作りが先だろうと思う。
高橋も昨シーズンワールドの調整を誤ってしまった感があった。
この辺りが今後課題になりそうだね。

954 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 09:25:27 ID:Jb2tZf9F0

後ろ盾と日本操作の元締め平が消えたからね

955 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 09:27:03 ID:X0pAB+au0

1、予想外の、独創的な、難しいジャンプの入り
2、はっきり分かるステップやその他のフリースケートの動きをジャンプの直前に実行
3、変化に富む空中姿勢、余裕を持ってジャンプを降りてくる
4、高さと飛距離が素晴らしいこと
5、着氷後に優れた動きをつけること、独創的なジャンプの終わり方
6、ジャンプに入る前と終わった後で流れが止まらない（ジャンプコンビネーションやシークエンスのつなぎの動きも含む）

上記に当てはまるものが～２まで＋１、３～４で＋２　５～６で＋３

ユナの3-3の場合、条件4はOK。3は微妙。6は跳ぶ前に漕ぎ過ぎだからなぁ・・・どうやろ？
全体的に高難度ジャンプほどGOE上げにくい（跳ぶことに集中するあまり、
GOE上げる工夫がしにくい）改正だなぁ、とは思う。

956 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 09:27:22 ID:QnxwfTU40

ジャンプで「加点３」が事実上ありえない以上、
実際のGOE基準はもっと厳しくなるとみるのが妥当ですね
３項目ではマイナス要因がなくても「＋２」はまずないんじゃないでしょうか？
ときどきおかしな人が＋２出すかもしれないが、
それはこれまで「＋３」を出してきた人と同一人物でしょうねｗ

957 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 09:30:13 ID:Jb2tZf9F0

>>953
素晴らしいかどうかはお好きに判断していいですけど
今まではそれに加点+3付いていたのが、今季からは
＞ヨナの幅と高さが＜これだけでは+1しか認められませんね

GOE基準

1. unexpected / creative / difficult entry
2. clear recognizable steps/free skating movements immediately preceding element
3. varied position in the air / delay in rotation
4. great height and/or distance
5. superior extension on landing / creative exit
6. superior flow in and out (and in-between in jump combinations / sequences)

上記に当てはまるものが～２まで＋１、
３～４で＋２
５～６で＋３

958 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 09:31:07 ID:aWsHFVjr0

絶対加点はつかない、！はつくってそうなってほしいってだけなんじゃ。
逆に安定的に加点与えられる条件が揃ったように見える。

959 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 09:32:50 ID:xeqx/GIh0

自分はGOE加点基準はコストナーのためかなと思った。
３－３の質自体はヨナとコスはあまり変わらないのに
なぜかコスの加点はヨナの半分くらいしか付かず、イタリアのコスファンがキレてたよね。

コスは跳び分けもちゃんと出来ててeも!も関係ないし
ステップ改正、スピン削減も含めて今季はコスが来るんじゃないかな～

960 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 09:35:15 ID:JMxbXlb90

ヨナの3-3は、飛び上がってから着氷、そしてランディングまでを切り取ると
素晴らしい出来をみせた試合もあった。
けどそれだけ。最近はそれも見れなくなったし、他のジャンプも特段
すごくない。ジャンプ以外の要素はカクカクしててむしろ汚い。
！付いても付かなくても沈む選手だと思う。

961 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 09:35:29 ID:0pi/6+jiO

恩田さんどころか、昨年のワールドのTESは11位だよ真央ｗ
PCS猛爆ageで本選に残ったけどｗ

962 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 09:35:52 ID:kZVkU5Vj0

総合判断すると、今まで加点が付いていた選手に
より影響が多く、加点の少なかった安藤選手には
ほとんど影響のない改正となるでしょうね。

ユナ選手や高橋選手は昨期より-5～-15は常時あるものと
心構えした方が良さそうですね。

963 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 09:37:37 ID:OwqEhSUe0

>>959
コスは自爆が多いから、ジャッジが加点をつけなかった気がする。
昨シーズンのGPSではジャッジのコスに対する格付けは棚ボタジャンパーの枠を超えてなかったのでは？
昨シーズンまでは圧倒的にヨナの方がジャンプが安定してからね。
つまり、継続は力なりと。
それから、GPSでは周囲の選手が調整不足の中、ヨナはピークを迎えていたからね。

964 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 09:38:15 ID:aWsHFVjr0

>>955
3、4、6の条件は満たして＋2取れると思う。
実際は厳しいジャッジもいるから2つくことはないけど。
今回の改正で明らかに有利になったのはコスっていうのは同意。

965 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 09:39:20 ID:DoDpdCkx0

PCSのことグダグダ言ってるのって、お隣の国の「負け犬の遠吠え」論調と一緒だね。

966 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 09:39:29 ID:0pi/6+jiO

真央はＰＣＳが無ければ
日本でも五番手争う選手って指摘は
間違っていない。

967 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 09:39:49 ID:Rcpz26p40

結局、加点幅とジャンプの難易度のバランスをとろうとしているんだと思う。
綺麗で難易度が下位のジャンプが加点で
それよりも上位のミス無しジャンプを越える加点要件は厳しくしないとルールとして欠格。

968 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 09:41:44 ID:VLVW49lN0

>>966
PCSが廃止されるといいね

969 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 09:41:54 ID:5PXg10iT0

>>965
お触り禁止の人だから、放置でよろ。

970 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 09:43:21 ID:QnxwfTU40

加点というのが順位調整の道具だとはっきりしている以上、
GOEのルール改正で「方向として不利」になる選手はこれまでのような
点はもらえないと見てよいと思いますよ。
コスを上げるためには、誰を下げれば（妥当な採点すれば）よいか、
ファイナルとワールドでみんな分かってしまったからねｗ

971 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 09:44:06 ID:0pi/6+jiO

真央のモーションの大きさと幅ではマイナスだすべきだよ
美しさの基準で考えなきゃフィギュアは

972 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 09:45:38 ID:0f2Y+XFL0

真央を下げたところで、ヨナが世界女王になれるわけでもないのに。
銀はコスだし。

973 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 09:46:04 ID:OwqEhSUe0

>>970と971の極論のぶつけ合いにはマジで引くわｗ
何時から女子スレこんな調子なわけ？

974 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 09:46:55 ID:2erg0SD/0

>>949
それは恩田が奇跡のノーミス神演技をしたからだろｗ
０５全日本フリーではTES１位は恩田だったろうがｗｗ

別に真央は上げられても無かったし、村主は充分PCSで上げられてたよ。
ただあの頃は全日本的な格付けで上げられてたけど
バンクーバーイヤーではそうもいかないだろう。

975 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 09:47:20 ID:fRdE8Zre0

ユナの長い助走は今の規約でも厳格にやれば減点だからねｗ

976 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 09:48:15 ID:KyRzdlO20

ジャンプがどれだけ美しいかも大切だけど
ジャンプがどれだけの難度かも重要としてほしいね
誰もが飛べるジャンプが美しく決まった時と
誰もが飛べるわけでもない難しいジャンプが美しく決まった時が
同じGOEなのはやっぱり変だと思う
それから終了間際に美しくきまったジャンプも
難しいものなら加点に差をつけてほしいね

綺麗に決まった3Lzと綺麗に決まった3Aが
同じGOEなんておかしすぎるだろう
2Aなんかほぼ全選手が飛べるものだから
難しい入り方でも複数飛ぶ選手は2回目からは1点以下でいいと思う

977 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 09:49:12 ID:aWsHFVjr0

陰謀論唱えられてもなー。まったく現実的じゃない。
基本昨シーズンと変わらないんじゃないかな？

978 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 09:49:45 ID:YY+Pf4pm0

平松が２Aの基礎点を上げた頃からおかしくなったよね

979 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 09:51:55 ID:YY+Pf4pm0

>>977
いや改正で毎回選手の点数は変動する
ユナが高得点取るようになったのは、２Aの
基礎点ageから

今回の改正でまた誰かが変わるはず

980 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 09:52:37 ID:jrvfb1Qu0

韓国は新聞でさえ「あいまいな基準のPCSで差をつけられた」
みないな論調だった。まともに相手をしてはいけない人たち。

981 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 09:53:26 ID:Rcpz26p40

２Ａの基礎点って結局、下がらなかったんだっけ？
ヨナ、有利じゃん。２Ａてんこ盛りＯＫ。つまんねーけど。

982 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 09:53:53 ID:QnxwfTU40

>>977
陰謀なんてそんな大げさなものじゃないよ。
今季のルール改正、ことごとくにユナに不利、コスに有利になりそう。
正確には「使えそう」なわけで、これを「偶然」「変化なし」と見るのは無理があるね。
コスの次に有利になりそうなのは真央なわけだが、ISUとしてはすでに
無理にライバルを設定するのはやめて、真央の独走を容認したと見ることもできる。
二位争いでコスを有利にするために、当面のライバルを叩く「道具」を揃えたというわけ。

983 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 09:58:28 ID:xZHDFZO30

>>942
直接対決のみ
チャイナSP：ヨナ +2.00 コス +0.40
ワールドSP：ヨナ +1.43 コス +1.71
ワールドSPの加点、ヨナはシーズン通して一番悪いし、逆にコスはシーズン中最高の加点
FS、コスは３連続だから単純に比較はできないが
ワールドFS：ヨナ +1.86 コス +1.00
３連続で加点１は、実は凄い

984 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 10:00:26 ID:LkDHapCR0

コスとヨナが二人ともノーミスなら、普通にコスの方が上でしょ
スケーティングの滑らかさやエッジの深さ、スピード、ステップ　どれをとってもコスの方が上
しいて言えば、安定感だけはヨナの方が上だけどね

985 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 10:01:00 ID:YrGHYQL50

色んな意味でスケアメ楽しみだ
今シーズンの点数の出方も予測が出来るし

986 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 10:01:48 ID:bz99xpWR0

>>699
中野は他の特出したものがないだけで、ジャンプ得意に入れるのはあまりにも低レベル。
だって高さ、滞空時間、美しさ、パワー全ての面でみどりと同グループにいるのは違和感が。

むしろ真央の方が中野よりジャンプ高いし得意でしょ。
ただ真央は他要素もトップレベルなだけで。
今は採点方法も求められるレベルも違うから、昔の選手とは比べられないよ。
ただみどりのジャンプが規格外に凄いのだけは認めざるを得ないけどね。

987 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 10:06:08 ID:5oQ4ScSH0

ユナの3-3はセンカンドの高さも評価されてると思うから
コスより加点が高いのは仕方ないかも

988 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 10:14:03 ID:OwqEhSUe0

>>987
昨シーズンのGPSはそうだね。
それもあるね。
でもワールドではヨナはジャンプの精度落ちてたよ（本人比）。
コスはGPFとワールドで精度高いジャンプをアピールできたのはでかかったと思う。
しかも３－３－２だったしさ。

989 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 10:14:30 ID:LkDHapCR0

東京ワールドのコスのカノンとヨナのロクサ　見比べてみたけど
コスの３－３の方がスピード、高さ、幅、着氷後の流れ　圧倒的にヨナより上だよ
でも滑走順とアジアの大会ってことと、あのシーズン、コスは怪我でＧＰＳ出てなかったから
前評判はもうひとつだったんだよね　
それであの神演技だからコスのポテンシャルは凄い

990 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 10:16:37 ID:xeqx/GIh0

>>963
今までジャッジの先入観で
「この選手はジャンプがいい、この選手はよくない」と適当にGOEがつけられていたのを
明確な基準を設けることで平等にしようということじゃないの？

安定感はヨナの方が上だが
ノーミス対決なら今季コスとヨナは同等の評価になりそう。
今まではヨナ＞＞コスだったけどね。

991 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 10:18:10 ID:OwqEhSUe0

コスのポテンシャル自体はそこまで高いと思えない。
ジャンプが決まっても、他がグダグダお手つきじゃあしょうがないよ。
ワールドはユーロだったから、2位に入れたけど。
総合的には、やっぱりヨナの方があれでも安定してるとおもう。
コスがあの調子じゃあ、たとえジャンプが決まってもユーロ圏以外で、2位に入るなんて無理だと思うよ。

992 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 10:19:42 ID:lrVJvWU90

ノーミスだったらコスの方が見た目は絶対に上だろうね
ステップが違いすぎる

993 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 10:22:32 ID:QnxwfTU40

>>991
ユナの命運は、コスの安定性にかかっているということだね
スピンが減ればジャンプミスも減りそうじゃない？
とりあえずSPでは安定してきた、「自爆」も中国杯フリーだけ

994 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 10:23:10 ID:OwqEhSUe0

>>993
それはそうだと思う。

995 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 10:28:56 ID:yGfx9HsC0

>>989
カノンこそ神演技だった。
ロクサも良い出来だったけど、やっぱり順位も点数もおかしいと思う。

996 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 10:29:05 ID:KyRzdlO20

>989
これだね
確かにこの試合でのコストナーのコンボは幅と高さが半端じゃないね

コストナーの2007東京ワールドSP
http://jp.youtube.com/watch?v=EbGDbENoh4c
キムヨナの2007東京ワールドSP
http://jp.youtube.com/watch?v=0jG9RhySZoo

997 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 10:32:33 ID:LQDd91ZR0

東京ワールドのコスの3-3は、今まで本人が跳んだ中で一番の出来だと思う。
加点もうちょっとついてもいいなぁと思ったんだけど。

998 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 10:33:05 ID:OwqEhSUe0

つまり、亜細亜圏でヨナが優遇され、コスが冷遇され。
ユーロ圏でコスが優遇され、ヨナが冷遇されってことだからトントンだと思うわ。
この二人の国家レベルの足の引っ張り合いはここから始ったんだよね。
まだまだ続くなこりゃ。
東京ワールド。
実にきな臭い大会になってしまったなぁ。
色々と。

999 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 10:34:34 ID:QnxwfTU40

>>998
なぜかコスの地元のトリノであの選手が前代未聞の縛上げされたね
ソウルではそっちの仕返しがあるかも（ユナが出られるかどうか知らないが）

1000 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 10:35:12 ID:yGfx9HsC0

>>998
ヨナはユーロ圏でも優遇されてるぞｗ
冷遇されてるというのはさすがにｗｗ

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