ルール改正嘆願スレ
頼むからクアドからのコンビネーションジャンプのセカンドやサードには基礎点1.5倍くらいの量増ししてくれ
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もう、旧採点でいいよ
５コンポなんて結局曖昧だし
絶対評価でもなんでもないじゃん
５コンポなんて結局曖昧だし
絶対評価でもなんでもないじゃん
3 ：氷上の名無しさん：2008/02/05(火) 21:37:05 ID:UWToRHPS0
4 ：氷上の名無しさん：2008/02/05(火) 21:52:42 ID:jdm5Gitj0
５種トリプル（アクセルをのぞく）にボーナス点
5 ：氷上の名無しさん：2008/02/05(火) 21:57:06 ID:jXarHHwM0
５種類跳んだら、ボーナス点とか。
ポーカーみたいなかんじで。
ポーカーみたいなかんじで。
>>3
結局は、PCSはSSを基礎点にした
相対評価でしかない、というのが
５シーズン観てきての感想。
スカスカなプログラムでもTRが下げられるってこともないし。
よく表現できてる選手には、SSが低めでも
PFやCHだけ上げる、とかしてもいいようなもんなのにそれもない。
あと、新採点は「シンプルだけど美しい技」を
競技から奪い去ってしまったのも大きな弊害。
基本ポジションに忠実なスピンや
トップスピードのまま駆け抜けるステップが観たい。
結局は、PCSはSSを基礎点にした
相対評価でしかない、というのが
５シーズン観てきての感想。
スカスカなプログラムでもTRが下げられるってこともないし。
よく表現できてる選手には、SSが低めでも
PFやCHだけ上げる、とかしてもいいようなもんなのにそれもない。
あと、新採点は「シンプルだけど美しい技」を
競技から奪い去ってしまったのも大きな弊害。
基本ポジションに忠実なスピンや
トップスピードのまま駆け抜けるステップが観たい。
7 ：氷上の名無しさん：2008/02/05(火) 23:18:27 ID:11Utrz5C0
>>3
【フィギュアスケート】 表現力とか曲の解釈とかアホじゃね？こんなルール止めろ、技術だけで競え
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202216073/
【フィギュアスケート】 表現力とか曲の解釈とかアホじゃね？こんなルール止めろ、技術だけで競え
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202216073/
それもいいな
コンパルソリーに戻そう
コンパルソリーに戻そう
巻き足は減点
10 ：氷上の名無しさん：2008/02/06(水) 02:49:31 ID:7B0chhOtO
>>6禿童。
軸のきれいな基本のキャメルや無駄なビールマンのないスピード落ちないレイバックがどれだけ美しいか…
スピン中のウィンドミル懐かしス…
曲に合わせる気もなく、わざわざ回転数を数えてゴッテリしたスピンより、曲にピッタリなあっさり風味のスピンも懐かしス…
無駄にゴテゴテせず、わざわざ三秒待たない流れるようなスパイラルも懐かしス…
くねくね無駄に曲がらずにリンクに綺麗に真っすぐの線を描いたサーキュラー、ストレート、シングルにおいて今では絶滅寸前のサーペンタイン…
なおかつ曲にピッタリはまり疾風の様に駆け抜けるステップ懐かしス…
エッジワークで魅せつけられた片足ステップも懐かしス…
ゴテゴテくねくねの上体の動きのない足元美しいステップ懐かしス…
つなぎでも綺麗で大きな円をじっくり描いたイーグルも懐かしス…
ジャンプだって5種トリプル揃ってたり、今では絶滅近いシークエンスがあったから選手の個性出てて、次は何飛ぶのかってハラハラ感が懐かしス…
高さを求めて力強かったり、フワッと浮き、浮き上がってから回転するジャンプも懐かしス…
そして何より古き良きフィギュアスケートの世界観懐かしス…
軸のきれいな基本のキャメルや無駄なビールマンのないスピード落ちないレイバックがどれだけ美しいか…
スピン中のウィンドミル懐かしス…
曲に合わせる気もなく、わざわざ回転数を数えてゴッテリしたスピンより、曲にピッタリなあっさり風味のスピンも懐かしス…
無駄にゴテゴテせず、わざわざ三秒待たない流れるようなスパイラルも懐かしス…
くねくね無駄に曲がらずにリンクに綺麗に真っすぐの線を描いたサーキュラー、ストレート、シングルにおいて今では絶滅寸前のサーペンタイン…
なおかつ曲にピッタリはまり疾風の様に駆け抜けるステップ懐かしス…
エッジワークで魅せつけられた片足ステップも懐かしス…
ゴテゴテくねくねの上体の動きのない足元美しいステップ懐かしス…
つなぎでも綺麗で大きな円をじっくり描いたイーグルも懐かしス…
ジャンプだって5種トリプル揃ってたり、今では絶滅近いシークエンスがあったから選手の個性出てて、次は何飛ぶのかってハラハラ感が懐かしス…
高さを求めて力強かったり、フワッと浮き、浮き上がってから回転するジャンプも懐かしス…
そして何より古き良きフィギュアスケートの世界観懐かしス…
11 ：氷上の名無しさん：2008/02/06(水) 04:06:41 ID:IPvWFxje0
スピンでチェンジエッジしたら減点
12 ：氷上の名無しさん：2008/02/06(水) 13:03:28 ID:NDDPutvs0
>>10
ルール改正は必要。
PCSを昔のプレゼンテーションと同じように扱うこともあれば、
そうしない場合も有るし、きわめて曖昧になってしまった。
普段実績のある選手が、もしも失敗したときの救済のために使われている
ばかげた面も多いし。←真央、安藤、ユナ、マイズナ、ランビなど
これで救われた例は数え上げたらきりがないし。
ジャンプなどの技への加点も不可解なものが出てきた。
または加点＆減点の幅が大きすぎる。
それと、何よりも上の人が書いたように、シンプルでも美しい技をやりにくくした
弊害はきわめて大きく、フィギュアスケートの醍醐味を奪い去った面がある。。
スパイラルは3秒間保持などという新体操的なルールはいらないよ。
旧採点法を基準にして、（あの順位点という相対評価は取りやめる）、
新採点法の良い点も取り入れて大幅な改正が望まれます。
国際スケ連の英断を望むものであります。
ルール改正は必要。
PCSを昔のプレゼンテーションと同じように扱うこともあれば、
そうしない場合も有るし、きわめて曖昧になってしまった。
普段実績のある選手が、もしも失敗したときの救済のために使われている
ばかげた面も多いし。←真央、安藤、ユナ、マイズナ、ランビなど
これで救われた例は数え上げたらきりがないし。
ジャンプなどの技への加点も不可解なものが出てきた。
または加点＆減点の幅が大きすぎる。
それと、何よりも上の人が書いたように、シンプルでも美しい技をやりにくくした
弊害はきわめて大きく、フィギュアスケートの醍醐味を奪い去った面がある。。
スパイラルは3秒間保持などという新体操的なルールはいらないよ。
旧採点法を基準にして、（あの順位点という相対評価は取りやめる）、
新採点法の良い点も取り入れて大幅な改正が望まれます。
国際スケ連の英断を望むものであります。
13 ：氷上の名無しさん：2008/02/06(水) 13:21:45 ID:+IqBmDHO0
少なくとも
３－３を２回＋３Ａ２回、あるいは４Ｓを飛んでも
表現力や曲の解釈がダメだと勝てないルールは必要
体操ではないのでね
３－３を２回＋３Ａ２回、あるいは４Ｓを飛んでも
表現力や曲の解釈がダメだと勝てないルールは必要
体操ではないのでね
長野で本格的にはまったので今の基準では
特にあの時のロロやルーチェンを評価できないってだけ
で許容しがたい。ルーチェンの蝶のスパイラルや
ふわりとしたレイバックはとんでもなく美しかった。
フィギュアとはこんな表現ができるのかと。
新採点がどうであろうと今でもそう思ってる。
男子のトッドの高速のキャメルやスタンドスピンは
衝撃だったしストイコのステップも凄かったし
何よりスピードがあった。駆け抜けるようだった。
女子はまだジャンプ技術は上がってるから耐えられるけど
男子はもう長野や塩湖が冗談だったとしか思えない。
順位点廃止だけは良いことだったと思うけど。
特にあの時のロロやルーチェンを評価できないってだけ
で許容しがたい。ルーチェンの蝶のスパイラルや
ふわりとしたレイバックはとんでもなく美しかった。
フィギュアとはこんな表現ができるのかと。
新採点がどうであろうと今でもそう思ってる。
男子のトッドの高速のキャメルやスタンドスピンは
衝撃だったしストイコのステップも凄かったし
何よりスピードがあった。駆け抜けるようだった。
女子はまだジャンプ技術は上がってるから耐えられるけど
男子はもう長野や塩湖が冗談だったとしか思えない。
順位点廃止だけは良いことだったと思うけど。
必要だと思うのは
・コンビネーションには1.5倍の点数、シークエンスは1.0倍の点数
・3Aの基礎点を6.5点に
・クワドの各種類の点差を広げる
・女子は3A除く5種、男子は6種の3回転跳ぶとボーナス
・コンビネーションには1.5倍の点数、シークエンスは1.0倍の点数
・3Aの基礎点を6.5点に
・クワドの各種類の点差を広げる
・女子は3A除く5種、男子は6種の3回転跳ぶとボーナス
必要だと思うのは
・+Loのコンビネーションには1.5倍の点数、+Tのコンビネーションには1.2倍の点数、シークエンスは1.0倍の点数
・3Aの基礎点を8.5点に
・+Loのコンビネーションには1.5倍の点数、+Tのコンビネーションには1.2倍の点数、シークエンスは1.0倍の点数
・3Aの基礎点を8.5点に
＞・3Aの基礎点を6.5点に
えｗｗｗｗｗ
えｗｗｗｗｗ
18 ：氷上の名無しさん：2008/02/07(木) 09:44:56 ID:SWd//Uqe0
3Aの基礎点は7点くらいでもいいそのかわり4Tの基礎点10点くらいにしてくれ
3Lzと3Aの差＝3Aと4Tの差、というのが理解不能すぎる
挑戦者数、成功率を見ればどう見ても後者のほうが厚い壁
コンビネーションの時の点を上げるのは反対2A-3Tや2A-3Loの連発が予想される
3Lzと3Aの差＝3Aと4Tの差、というのが理解不能すぎる
挑戦者数、成功率を見ればどう見ても後者のほうが厚い壁
コンビネーションの時の点を上げるのは反対2A-3Tや2A-3Loの連発が予想される
19 ：氷上の名無しさん：2008/02/07(木) 09:51:32 ID:FSZ/nPVc0
3Aと4の基礎点を上げるべき。
加点幅は今の半分にすべき。
女子のSPにおける3Aを解禁すべき。
加点幅は今の半分にすべき。
女子のSPにおける3Aを解禁すべき。
真面目な人はほぼ皆無だな。
ヨナヲタが必死にヨナを勝たせる為にあがいてる。
買収加点だけじゃ心配なんだね。
だって真央や安藤とヨナの差は凄いもんね。
3A飛べると言ってみたり、3Aの基礎点減らしてくれだのこいつらって･･･。
ヨナヲタが必死にヨナを勝たせる為にあがいてる。
買収加点だけじゃ心配なんだね。
だって真央や安藤とヨナの差は凄いもんね。
3A飛べると言ってみたり、3Aの基礎点減らしてくれだのこいつらって･･･。
２Ａは２回まで（３Ａのdgも含む）
>>13
今もそうだけど？
今もそうだけど？
23 ：氷上の名無しさん：2008/02/07(木) 10:37:06 ID:agP4m/heO
申請したもん勝ちになってる
回転不足や２フットを厳正に採点すべし
回転不足や２フットを厳正に採点すべし
24 ：氷上の名無しさん：2008/02/07(木) 15:43:45 ID:EI4qu1HI0
女子限定
桑度とトリプルアクセルは、単独での2回飛ぶことokとすべし。
桑度とトリプルアクセルは、単独での2回飛ぶことokとすべし。
シットスピンのオンパレードを禁止して欲しい
フライングシット、足換えシット、足換え無しシットはFSでどれか一つまでにしてほしい
フライングシット、足換えシット、足換え無しシットはFSでどれか一つまでにしてほしい
ステップで進行方向と逆に進んだら減点にしてほしい。
>>25
それ大賛成。
それ大賛成。
後半のジャンプは1.1倍っていらなくね？
体力のキツイ後半に4回転とか3Aとかを決めるのはスゲエと思うけど
2A連発だの2A-2-2だの点数稼ぎの小技にまでボーナスやるこたねえじゃん
難度の高い大技やるのがバカバカしくなったら技術進歩につながらねえだろ
体力のキツイ後半に4回転とか3Aとかを決めるのはスゲエと思うけど
2A連発だの2A-2-2だの点数稼ぎの小技にまでボーナスやるこたねえじゃん
難度の高い大技やるのがバカバカしくなったら技術進歩につながらねえだろ
男子の3-2や3-2-2、2Aなんて見たくないからセカンド、サードはザヤックルール対象外
にすべきだな。
あとLPでは必ずジャンプシークエンスを組まなければならないようにするのも面白い。
にすべきだな。
あとLPでは必ずジャンプシークエンスを組まなければならないようにするのも面白い。
30 ：氷上の名無しさん：2008/02/20(水) 00:24:13 ID:IqxyQY0j0
>>29
大賛成！
大賛成！
他スレにコンボ係数に関するニュースが来てたんで転載
>29 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/19(火) 00:07:34 ID:xRoeojAI0
>ttp://www.iceskatingintnl.com/current/content/2008 Congress Proposal Jump Combinations.htm
>
>2008 ISU CONGRESS PROPOSALS
>
>Single & Pair Skating Technical Committee
>Rule 353, sub-paragraph 1 g) i)
>
>Amend as follows:
>
>i) Jump combinations are evaluated as one unit by adding
>
>- the base values of the first jump and
>- the base value(s) of the next jump(s) multiplied by 1.1 included and
> applying the GOE with the numerical value of the most difficult jump. The
> factored base value of the jump combination will be rounded to two decimal
> places;
>
>Reason: to give more credit to the difficulty of the second jump.
>
>カナダが1.5倍にするよう提案しているけど、技術委員会の提案がほぼそのまま
>採用されるのがデフォなので、来季からは1.1倍されることになりそう。
>29 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/19(火) 00:07:34 ID:xRoeojAI0
>ttp://www.iceskatingintnl.com/current/content/2008 Congress Proposal Jump Combinations.htm
>
>2008 ISU CONGRESS PROPOSALS
>
>Single & Pair Skating Technical Committee
>Rule 353, sub-paragraph 1 g) i)
>
>Amend as follows:
>
>i) Jump combinations are evaluated as one unit by adding
>
>- the base values of the first jump and
>- the base value(s) of the next jump(s) multiplied by 1.1 included and
> applying the GOE with the numerical value of the most difficult jump. The
> factored base value of the jump combination will be rounded to two decimal
> places;
>
>Reason: to give more credit to the difficulty of the second jump.
>
>カナダが1.5倍にするよう提案しているけど、技術委員会の提案がほぼそのまま
>採用されるのがデフォなので、来季からは1.1倍されることになりそう。
女子のスピンの配点が低くなるって書き込みを前に見たけど本当ですか？
それは、キャロたち雨Ｊｒ封じ込め作戦？
それとも健康上の問題？
それは、キャロたち雨Ｊｒ封じ込め作戦？
それとも健康上の問題？
35 ：氷上の名無しさん：2008/02/25(月) 15:21:28 ID:RtTbXbsaO
例えば3T-2T-2T だと両方の2Tがそれぞれ1.1倍になるのかな
36 ：氷上の名無しさん：2008/02/25(月) 15:43:33 ID:3lGNRoskO
>31
まぁ妥当な所だね。難しい組み合わせはGOEで反映するのかな？
まぁ妥当な所だね。難しい組み合わせはGOEで反映するのかな？
37 ：氷上の名無しさん：2008/02/25(月) 18:28:38 ID:qV6nZcqLO
で、どこに嘆願するの？
ＩＳＵは糞だらけってわかってるよね？
ＩＯＣが相手にしてくれるとは思えないし。
ＩＳＵは糞だらけってわかってるよね？
ＩＯＣが相手にしてくれるとは思えないし。
３Ａとセカンドループの基礎点を上げて欲しい
ジャンプの加点は最大１点までにして欲しい
ジャンプの加点は最大１点までにして欲しい
ザヤったら加点無しのダブル扱いにしてほしい
今季通して見て、e判定取る基準が幅ありすぎと感じた
厳しく取るなら取るで統一してもらいたい
厳しく取るなら取るで統一してもらいたい
41 ：氷上の名無しさん：2008/03/26(水) 01:18:21 ID:/vwwFP4F0
下がりすぎてますage
このスレがまともな流れで続くといいですね
このスレがまともな流れで続くといいですね
42 ：氷上の名無しさん：2008/03/26(水) 02:34:08 ID:8QSxUTEtO
ジャンプの回転不足に厳しすぎ
これじゃ誰も大技に消極的にならざるを得ない
結局、それでつまらなくなってしまう
これじゃ誰も大技に消極的にならざるを得ない
結局、それでつまらなくなってしまう
ルールって言うか、時間が掛かってもいいからビデオ判定して…。
ｶﾞｲｼｭﾂだけど女子5種類男子6種類トリプルでボーナス点つけて欲しい
ただしクリーンな場合に限定して、入れるだけじゃなくちゃんと決めた人だけ
ボーナスもらえるようにして欲しい
ただしクリーンな場合に限定して、入れるだけじゃなくちゃんと決めた人だけ
ボーナスもらえるようにして欲しい
新採点システムについてのスレで似たようなのが乱立しているので
一応まとめ。
□スレタイとは裏腹に、３Ａの基礎点もあげること前提で議論が進んでいる模様
（2008年1月にできたスレ。ジュニア男子オタ、ロシアオタ御用達。）
→クワドの基礎点は何点が適正なのか
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1200983166/l50
□クワドコンビの得点アップ嘆願と
旧来のスパイラル・ステップ・スピンの良さが消えたことの嘆き
（2008年2月、世界選手権「前」にできたスレ。嘆き系。）
→ルール改正嘆願スレ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1202214313/l50
□今の採点法でここをもっとこうしたほうがいい
ここは少しおかしいんじゃないか、ということについて語る
（2008年3月、世界選手権「最中」にできたスレ。呟き系。）
→フィギュアの採点法について語るスレ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1206180206/l50
□３Ａと５種類ボーナスと軟体スピンが議論の中心
（2008年3月、世界選手権「後」にできたスレ。女子オタ御用達。）
→新採点ルール変更祈願スレ2008
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1206203557/l50
□「男子シングル」における「クワド」のスレ
（スケ板内においてもっとも古くから新採点のルールについて議論と考察をしてきたスレ。
旧採点時代からの男子オタ御用達。
古参スケオタの情報収集の執念はすごいよ系。ニワカどもは黙ってろ）
→【跳べて】男子シングル4回転 Part12【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1206700599/l50
一応まとめ。
□スレタイとは裏腹に、３Ａの基礎点もあげること前提で議論が進んでいる模様
（2008年1月にできたスレ。ジュニア男子オタ、ロシアオタ御用達。）
→クワドの基礎点は何点が適正なのか
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1200983166/l50
□クワドコンビの得点アップ嘆願と
旧来のスパイラル・ステップ・スピンの良さが消えたことの嘆き
（2008年2月、世界選手権「前」にできたスレ。嘆き系。）
→ルール改正嘆願スレ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1202214313/l50
□今の採点法でここをもっとこうしたほうがいい
ここは少しおかしいんじゃないか、ということについて語る
（2008年3月、世界選手権「最中」にできたスレ。呟き系。）
→フィギュアの採点法について語るスレ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1206180206/l50
□３Ａと５種類ボーナスと軟体スピンが議論の中心
（2008年3月、世界選手権「後」にできたスレ。女子オタ御用達。）
→新採点ルール変更祈願スレ2008
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1206203557/l50
□「男子シングル」における「クワド」のスレ
（スケ板内においてもっとも古くから新採点のルールについて議論と考察をしてきたスレ。
旧採点時代からの男子オタ御用達。
古参スケオタの情報収集の執念はすごいよ系。ニワカどもは黙ってろ）
→【跳べて】男子シングル4回転 Part12【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1206700599/l50
47 ：氷上の名無しさん：2008/05/16(金) 13:01:18 ID:ZyRgs1B6O
>>42
下手くそジャンプは見たくねーよ
下手くそジャンプは見たくねーよ
48 ：氷上の名無しさん：
旧採点はこれはすごい演技！と思ったものは必ず高得点が出ていたけど
今は2008ワールドの中野とか見てもいい演技だったのに点数が低かったり
するからブーイングとかも増えたよね。回転不足の減点をもっと優しくすべし。
今は2008ワールドの中野とか見てもいい演技だったのに点数が低かったり
するからブーイングとかも増えたよね。回転不足の減点をもっと優しくすべし。