☆まぐれ荒川が上から視点で語るのにうんざり18

無難な演技をやっていたら、何故か周りがミス連発。おかげで取れた棚ボタメダル
なのに今ではフィギュア界、遙かな高みで見下ろして、妙におかしな発言ばかり。

どうしてあなたがご意見番気取りで色んな所にしゃしゃりでるの？
そんな素敵なゴールドメダリスト、荒川さんをもう少し語ろうかなと思う。
新世代が活躍する東京ワールドに沸き返る今だからこそ、まじで。

まぐれ荒川静香が上から視点で語るのにウンザリ
☆1　http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1166354221/
☆2　ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1166938318/
☆3　ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1167471252/
☆4　ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1167907733/
☆5　ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1168335260/
☆6　ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1168767971/
☆7　ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1169021319/
☆8　ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1169368429/
☆9　ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1170228330/
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☆15 ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1174801121/
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☆17 ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1175149103/

【世界選手権の記者会見にて】

荒川「選手の時は聞かれたくなかった事なんですけど、具体的な順位で一人づつ目標を聞かせてください」

真央「優勝したいですけど、そうゆうことを考えると硬くなってしまうので
　　　　入っている技を確実に決めていきたいと思います」

【紅白歌合戦にて】

司会「平原さんへの応援をおねがいします」

荒川「トリノでの金メダルは皆さんのおかげです。応援してくれた皆さんありがとう」

【SOI in Japanにて】
荒川「いろいろなジャンルの曲に挑戦したいです」
司会「そこで荒川さんが選んだ曲はトゥーランドットです」

【テレ東の真央特番にて】
「真央ちゃんも人間だったんだな（笑）」
「すぐに極めて終わってしまう、引退してしまうのではないかと思ってた人がいたんじゃないか」


【その他】
「真央ちゃんは言ってることが矛盾してる、プレッシャーを認めるべき」(GPF解説のとき）
「私は他人のことは気になりませんでしたが･･･」（全日本解説のとき）
「真央ちゃんと比べないでください！」（城田にアドバイスされたとき）
「関係ありません」（城田について聞かれたとき）

6 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/21(日) 17:52:17 ID:14rGQpmu0
真央の全日本SPについてのとくだねでのやりとり要旨
小倉「全日本SPは完璧に近かったのではないか」
荒川「今シーズン真央選手はSPをいつもきれいに滑る」
荒川「だが全日本のせいかいつもの柔らかさがなかった」(柔らかさがなかったのは全日本の重圧のせい)
小倉「ああそうですか」
荒川「曲が柔らかい感じなので完璧にみえたのだろう」(柔らかい曲でなければ完璧でないことがわかるはず)
荒川「フリーは元気な曲なのでもう少し元気な真央ちゃんが見られるだろう」
　　(SPは元気のない(柔らかい)曲だったのでいまいとつだった)

テレ東(1/7)　SOI明日夜6時半放送　より徹底抜き取り

ﾅﾚ：(真央の)今シーズンの戦いの意味をプロスケーターで先輩の荒川静香さんはこう評価します

Q：去年から見た、今年のｱﾉ、浅田選手。どんな風にご覧になられましたか？
A：そぉーですねーやはり今年は多少なりともプレッシャーを感じて過ごしてきているなという風に。
真央ちゃんも人間だったんだなぁーって。思いました。ｱﾊﾊｯﾊｲ
いやぁもう去年の勢いでいくと、これはもうプレッシャー知らずで
このまま駆け上って・・・・・・・・・まぁ・・・すぐに極めて終わってしまう。
・・・のかなぁ？という風にも終わってしまうというかまぁ次へ。
引退してしまうのではないかという心配も・・・・・・
・・・あった方もいたんじゃないかなぁと思うほど、勢いがあって。
自分のもっと、どうするっていう根本的なスケートに対して
みつめあう機会ができたんではないかなっていう風に、感じました。

Get Sports　1/21放送より

北島「将来は何になるんですか？女優？？キャスター？？」

荒川「できることがあったらなんでもやっていきたいなっていうのが
今のスタイルというか希望で、自分に何があうか探している段階
なんですけれども、最終的には誰かのお嫁さんになれたらいいな
と思います。主婦になりたいです。」

南原「他の皆さんは金メダルとったのになんで現役を続けるのですか？」

室伏「また狙いたいというのもありますけど、自分自身やってる
競技が好きなんですよ。ただそれだけです。」

吉田「室伏選手もいったんですけど、私もレスリングが好きですし
やっていて楽しいし体が続く限りは限界がくるまでは自分に挑戦したい。
今しかできないことなので。」

北島「僕も水泳が好きだからずっと続けられてると思うんですけど
やはり、水泳でしか味わえない緊張感とかリアルな勝負が好きなんです。
オリンピックが近くなってライバルが世界記録だしたりとか一歩僕より
先にいかれたりすると自分ももっとできるんじゃないかと感じますし
まだあの場所で勝負したい、オリンピックで1回いいおもいしたので
もう1回いいおもいしたいと思ってるところです。」

スルツカヤ（２５勝）
1996年欧州選手権
1996年スケートカナダ
1996年ロシア杯
1997年欧州選手権
1997年ロシア杯
1999年ロシア杯
1999年ＧＰファイナル
2000年欧州選手権
2000年スケートカナダ
2000年ロシア杯
2000年ＮＨＫ杯
2000年ＧＰファイナル
2001年欧州選手権
2001年ロシア杯
2001年ＧＰファイナル
2002年世界選手権
2003年欧州選手権
2004年中国杯
2004年ロシア杯
2004年ＧＰファイナル
2005年欧州選手権
2005年世界選手権
2005年中国杯
2005年ロシア杯
2006年欧州選手権

クワン（１８勝）
1995年スケートアメリカ
1995年スケートカナダ
1995年ネイションズ・カップ
1995年チャンピオンズファイナル
1996年世界選手権
1996年スケートアメリカ
1996年ラリック杯
1997年スケートアメリカ
1997年スケートカナダ
1998年世界選手権
1999年スケートアメリカ
1999年スケートカナダ
2000年世界選手権
2000年スケートアメリカ
2001年世界選手権
2001年スケートアメリカ
2002年スケートアメリカ
2003年世界選手権

荒川（３勝）
2004年世界選手権
2004年NHK杯
2006年トリノ五輪

世界選手権の成績

クワン（優勝５回、表彰台８回）
94 8位
95 4位
96 1位
97 2位
98 1位
00 1位
01 1位
02 2位
03 1位
04 3位
05 4位

スルツカヤ（優勝２回、表彰台６回）
95 7位
96 3位
97 4位
98 2位
00 2位
01 2位
02 1位
04 9位
05 1位

村主（表彰台３回）
97 18位
99 20位
01 7位
02 3位
03 3位
04 7位
05 5位
06 2位

荒川 （優勝１回、表彰台１回）
98 22位
03 8位
04 1位
05 9位

>>1
おつぅ〜
しかし、もうそろそろこのスレいらないのかもねｗｗ

この人、読売新聞で安藤の優勝を正当化するために
「浅田さんはスパイラルで止まりそうなくらい遅かった」って書いてたよな？

全日本選手権・優勝回数

９回　みどり
８回　絵美
６回　稲田　福原
５回　平松　村主
２回　有香　荒川　安藤

ＮＨＫ杯・優勝回数

６回　みどり
１回　絵美　恩田　村主　荒川　中野　真央

４大陸選手権・優勝回数

３回　村主（出場６回）
１回　太田（出場１回）
０回　荒川（出場４回）恩田（出場６回）中野（出場４回）

ＧＰシリーズ初表彰台までの年数

１年　安藤（１試合目）真央（１試合目）
２年　恩田（３試合目）
３年　村主（４試合目）
４年　中野（７試合目）
７年　荒川（１３試合目）

世界選手権初出場の順位

2位　真央（最高2位）
4位 安藤（最高1位）
5位 中野（最高5位）
7位 伊藤（最高1位）
10位 横谷（最高10位）
12位 恩田（最高5位）
13位 井上（最高13位）
14位 有香（最高1位）
16位 小岩井（最高16位）
17位 渡部（最高3位）
18位 村主（最高2位）
21位 八木沼（最高11位）
22位 荒川（最高1位）

乙

>>7

牽制のためには必要だ。
とにかくもう出てこないでくれ。
こいつが出てる番組すべて 見る気が失せる。

荒川静香の目

適切だったコーチ判断

激動の展開の中の最終滑走。
どうしても音は聞こえるもので、集中力を維持するのは本当に難しい。
でも安藤さんは、氷に立った時、表情が全然硬くなかった。
初挑戦の選手にはできない。経験でまさった、と思う。
　けがを抱えていた安藤さんが、自分の演技をすることだけに集中できたのも良かった。
私が2004年に優勝した時も、故障を抱え、最後まで滑り切りたい一心だったのを思い出す。
　4回転、やりたかったと思うが、試合は生き物。メダルを意識するなら、ニコライ（モロゾフ・コーチ）の判断は適切だった。
トリノ五輪の私の時もそう。サーシャ（コーエン）が転んだ段階で「今日は3回転ルッツ―3回転ループはやらない」と。
理由は言わない。ただ「やらなくていい」と。

　浅田さんは、ジャンプに集中し切って、つなぎの部分にいつもの元気がなかった。
スパイラルで止まりそうに見え、後からあおりたくなった。
でも、直前の練習までジャンプに不安を残していたから、ていねいに滑るのは正しい選択。
直前の金妍兒選手の点数発表が間延びしたのも、実は大きなプラス。
浅田さんは、あの時間を使い、名前が呼ばれるぎりぎりまで、アクセルの確認をしていた。落ち着くのに役立ったと思う。
　無駄な失敗などないし、失敗しないと学べないものがある。
ＳＰからここまで持ち直したことは、大きな収穫。
2人とも、今回をスタート地点と考えて、これから闘っていってほしい。
（トリノ五輪金メダリスト）

久しぶりにトリノ前の金スマスペシャルを見返してたら
得点の低さに首かしげたあと
城田に指摘されて「ﾏ､真央ちゃんと比べないでください！」を見てしまった。
金メダル取る前からウンザリだったんだなと改めて思った。

>>13
年下のマイペース天才にどんどん追いつき追い越されていった
複雑な葛藤はわかるけど、そういうのも金メダルで全て払拭できて
良かったねー、と思ってたのに
それが実は全然できてなかったんだよね・・。

今回の解説界リストラが原因で新たな私怨ができちゃうｵｶﾝ

結局荒川を解説やらゲストやらで出しても何の効果もなかったってこと
だいたいこの人現役時代に全く人気がなかったんだもん
国民は荒川のトリノの「金メダル」に酔いしれただけであって、
荒川本人には何の思い入れもないんだよね

>>15 貴方は日本の宝に何てこと言うの

あやまった方がいいよ。あやまりなさーい。あやまれ！

ハイハイいい子ねー、悪いと思ったことはゴメンナサイするのよー

>>16
プッ。

>>16
釣りなんかね。

日本の宝は真央始め今現役で頑張ってる選手達であって荒川じゃない。

【マスコミ】 安藤優子・滝川クリステル・桜井よしこ…「新報道プレミアA」の視聴率８．６％、何につまずいたのか★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176084950/

安藤が滝川にプレッシャーかけすぎたのが視聴率低迷の原因か？だって
安藤責任論まで浮上してる、ってモロに今の荒川の状況にダブった

リンク上のスケート選手を客観的に見る視点をもっていたら
この際、上から目線でも構わない。とにかく対象選手と
一定の距離を保って語ることが出来ないなら解説者として失格。

>>18
>日本の宝は真央始め今現役で頑張ってる選手達であって荒川じゃない。

はげどう。彼らこそ宝。
・・・・・・・・・・・・・・という気持ちを、ほかならぬ荒川自身に持ってほしい。

>>18
やはり価値観の問題なんじゃない？
当人にとってどんなに「宝」に見えるものであっても他の人には「ただのガラクタ」って云う場合もあるでしょう？

でも現役の選手にはこれからも「素晴らしい演技」を見せ続けて欲しいと言うことには同意する。

>>20
>リンク上のスケート選手を客観的に見る視点をもっていたら

安藤と高橋以外はアラ探ししかしないくせにね。
何が解説はおもしろいだ。

1の母でございます。
このたびは、息子がこのようなスレッドを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、
そのショックで内気な子供になってしまいました。
そのせいか、小中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、
大変心配しておりましたが、
この2ちゃんねるというサイトを知って以来、
息子も少し明るくなったようです。
「今日ラウンジでね、ませいのドキュソがさあ...」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。
本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
1の母より

>>12
何度読んでも
＞トリノ五輪の私の時もそう。サーシャ（コーエン）が転んだ段階で「今日は3回転ルッツ―3回転ループはやらない」と。
＞理由は言わない。ただ「やらなくていい」と。
ここ読むと微妙な気持ちになる
かっこ悪い発言と思われると自分で気付かないんだろうか
飛べよなーとんだ方がかっこよかったのに

>>24
あ、おかあさん

>>25
その部分完全に不要だよね。なくてもなんの問題もない。
こういう言葉を付け足しちゃうところ、
やっぱりまだトリノの自分に酔っていて、誰もが自分のことを聞きたいはずだと思ってる証拠。
現役と自分を切り離せていない証でもある。

荒川の気持ちもわからんではないよ。金メダルとって、ヒロインになって
騒がれた。チヤホヤされてテレビで念願のキャスターやったりね。
でも、現実はショーでは真央の方が人気で主役扱いなんだよ、客から見たら。
それがわかってるから、安藤過剰ｱｹﾞに向いてしまったんだろう。

あれが金メダルじゃなくてそのまま引退だったらこういう言動は
してなかったんじゃないかな。
女の嫉妬的なもんをひしひしと感じる。

>>25
素朴な疑問なんだが、荒川って実際3Lz-3Lo跳べるのか？
試合で跳んでたのは3Lz-3T(-2Lo)か3Lz-2Loだったような。
それも3-3は旧採点の時の話だし。

まあ安藤は安全運転でも3Lz-3Loなわけだが。

荒川が村主の演技について、トリプルの種類が少ないから印象がよくない、
ストレートラインステップの距離が短い、なんて言ったから、
村主がムキになって「種類が少ないと印象がよくないのは分かってる！」
なんて言ってｗ

その後、サルコーにトライしたけど、抜けたり両足になったりしてグダグダ。
ストレートラインステップも、音楽に間に合わなくなって、最後のスピン
省略にしてレベル取れなかった。
荒川の口撃が成功したようだなｗｗｗ

真央にも「プレッシャー」口撃してたけどｗｗｗ

>>12
改めてひどい内容だね…。
まあ本人の意図と完全に同じように
書かれたものかは知らないけど。
安藤を称えるためなんだろうけど、
「経験でまさった、初挑戦の選手にはできない」
なんて、安藤にだって失礼だし。
そもそもフリーの演技見て安藤＞＞＞真央と
確信できるあたりがよくわからないけどさｗ

ほんと、ひどい。

まあ真央が演技中、ジャンプのことしか考えてないのは
その通りだよ。ワールドだけじゃなくて、今季はずーっとそう。
本人もそれらしきこと言ってたし。
まあトリノの荒川よりも基礎点で１０点以上高い構成だから
仕方ないんだけどね。

あと、（ノクターンは）曲のおかげでよく見える、みたいなこと
言ってたけど、むしろ逆で、あの曲は平坦で盛り上がりに欠けるから
難しいんじゃないの？
真央サイドも最初は嫌だった、と聞いたが。

まあ荒川は音楽があまり分かってないんじゃない？

>>28
そうだよね。まあ自分の青春をある程度スケートにかけてきたからね。
荒川は、フィギュアー一本ではない青春を送って来たとか見栄はってるけど、
お金だってそうとう投資してんだろうし、長い長い時間をスケートに投資してるってのも
事実だろうからね。でもって、まさかの金で、なんか、ようやく回収できるかなって
これで投資してきた分、回収して将来の道も安泰なんて、たぶん考えてたときに
（キャディしながら支えてくれた母のことを考え、プロになることを決めただのなんだの
言ってたモンね）、ところが蓋をあけてみたら、浅田人気がすごい。
外国でもあんまり人気がない。
気がついたけど、選手時代からさほど、人気向けのキャラではない自分に気がついた。
これはヤバイと思ったのか、モロを安藤に紹介したり、もう必死で安藤擁護を展開。
ほんとに、安藤のときだけ解説にめちゃくちゃ力入ってた時期があったもんな。
もうマシンガンみたいに擁護のトーク。
実際、安藤だと自分を立ててくれるから、荒川って自分好きな人みたいだから
非常にいい位置につけるんだろ。自分を越えない安心感があるしね。
でも、そういうところが見え隠れするから、ほんと小さく見える。
本当にこの人が自分好きじゃなくて、真にスケート好きだったら、
何気に嫉妬したり、えこひいきなんてしないものね。
だから好きになれないし、結局自分の首を自分で閉めることになるんだろうね。
この性格のせいで。

>>33
長いわｗ全部読んだけど。「？？？」と思ったとこが２つ。

まず、真央人気は05GPFからだと思う。
ニュースでバンバン取り上げられて社会現象になってたと思う。
あとは真にスケート好き＝他人に嫉妬しないってのは？？？

>>25
荒川のこの発言に驚いた。
3-3やらないと決めたのはいつという質問にいつも答えが違ってないか？
五輪直後は違う事言ってたような。
個人的にはコーエンの出来見て変えたっていうのと
3-2にダウングレードされるから変えたのどちらかか両方だとは思うけれど。
他に6分間練習で決めたとか演技中という答えもあったような。
どれがほんとだかしらんが、いつも良く見えるように答えが変わる気がする。

>>33
>自分を越えない安心感があるしね。
おまえただのマオタの安藤アンチじゃねーの。失せろ。

★とにかく荒川が嫌いで嫌いでしょうがない：アンチ度200％の人専用
【勘違い金メダリスト】荒川静香が大嫌いです5
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1175701658/l50

★勘違い発言＆解説がどうにも受け付けない人専用：アンチ度は80％
☆まぐれ荒川が上から視点で語るのにうんざり18
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1176099821/l50

★それ程嫌いじゃないけど、空気読めない言動に失笑する人専用：アンチ度50％
【ﾄｩｰﾗﾝ】他選手パクリ★女王失格の荒川【 ﾚｲｽﾞﾐｰ】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1175731813/l50

こういう物を敷設するヤツの気が知れないよ、まったく。

>>34
本人じゃないけど。
本当にスケートを愛してるなら、
精一杯の演技をした選手に、自然と感動出来るものだからじゃない？

それがかつて自分を打ち負かした宿敵でも。

スケート関係者としての気持ちより、
私情が勝っちゃったように思えたよ。

>>32
ノクターンは難しいと思うよ。昔テケのアランフェスが難しいと言われたような感じかな。
うまくやれれば曲と相乗効果ですごく見栄えがすると思うけど、
そのレベルまでもっていくのはそうとう技術やセンスがないといけないんじゃないか。
滑りこなした真央を褒めるべきで、選曲の妙を褒めるのはちとアレな気がする。
きちんと滑れているから「曲とマッチしてより演技がよく見える」んだからね。
まぁ、そのへんはとっさの日本語表現力不足のなせる業かもしれんが。
でも、どうしても真央自身のことは褒めたくない、って潜在意識がはたらいてるのかもｗ

＞まあ荒川は音楽があまり分かってないんじゃない？

実際、分かっていないから、
魅せることの出来る演技を披露できる曲のレパートリーの幅が狭い。。

>>30
＞＞村主がムキになって「種類が少ないと印象がよくないのは分かってる！」
なんて言ってｗ

村主さん、そういう事言ってたのですか?
いつの話でしょうか。

>>42
N杯前のインタブだったかと。大分ニュアンスが違うが。
「種類が少ないと印象がよくないので苦手なジャンプでも入れていきたい」
ムキになってないからご安心をww

>>35 で思い出したけど、確か五輪直後は、最初の３回転の
着氷が良くなかったから咄嗟に２回転で押さえました。
と言っていた。
その時「さすがベテラン落ち着いてる
天晴れ！すごい判断力！頭良い！荒川さん！」
と感激したのでよく覚えています。

なんだよ、滑る前から決めてたのかよ。
この人にがっかりするのは、自分が金メダリストに理想を抱き
すぎなのかと思ったけど、本当に自分が良く見えるようにしか
考えてないんだね。

それってSPのコンボじゃないの？＜とっさに〜

あらかーさんがノクターンで滑ったら、もっさりで見ててダレるだろうな。ま、スパイラルだけは魅せてくれんだろうが

>>44
違います。フリーの後何故３−３でなく３−２にしたのか、
と聞かれての答えです。

>>46
ﾕｰﾚｲｽｽﾞﾐｰの音を消して、バックにﾉｸﾀｰﾝ流しても同じじゃないかと
思う。

また嘘をついたのか。
自分を良く見せようとしてその場しのぎの発言をするから
過去の発言との辻褄が合わなくなるんだよ。

>>44
3-2にしろと言われたのは後ろにループつける方。
とっさにやめたのは後ろにトウループつける方。

さて、紳助の番組に出たわけだが・・・・・

>>41
そもそもあまり興味無いんだろうね。音楽に。

>>51
そうなると無限ループだねｗ
音楽に興味ない→音楽を聴かなくなる→当然リズム感が身につかない→演技に結びつかず、音楽が固定的に→さらに音楽に興味がなくなる・・・・・
となるともう、目に見えてるわけなんだけど・・・・・
さて、擁護派はどうする？

音楽に興味無いから、いろんな良い楽曲があることも知らないし受け入れられない。だからいつまでもトゥーランしかやらないし、クワンのナンバーとまで言われるエキシ曲をパクるんだろ

>>44
んなの、人間の心の動きなんて微妙なもんだから、いつだかはっきりしないのはしょうがないわな。
こう決めたのは、あのとき、いや別のときだったかな。てな感じだわな。
それがいくつか食い違ったって、そんなことでとやかく言うのはおかしいよ。
練習では完璧に3-3-2を決めていたわけだし。
そしてそれがコーエン、スルを追い詰めたことは間違いない事実だし。
荒川としたらコーエンが転んだ時点で大きなミスをしなければ銀以上が確実なわけだから、転倒だけを回避した、ってのが真相のような気がするが。

荒川がメダルを取るまで日本は一個もメダルを取ってなかったんだぜ！
なんとしてもメダルを、何色でもいいからメダルを、というプレッシャーは相当なもんだったろうし。

もっとも俺なんか、荒川のメダルは「余計なことしやがって」っていう気もするけどね。
選手役員200人以上も送り込んでおいて、メダル０！を突きつけた方が今後の反省の材料にもなっただろうに。
荒川が金メダルをとったおかげで協会は批判を免れてしまった。

>>55
役人や官僚は反省しない。
反省したところでどうにもならない。
そもそもメダル至上主義に走るからこそ｢ウンザリ｣な人間を生み出してしまう結果になってる。
ただ、無欲の勝利ともいえるんじゃないの？
トリノ前無欲→トリノ後欲が出る→その後我欲に取り付かれる→強欲なメダリスト誕生。
って言う経過を辿ってしまった事が問題なのかもしてないね。

>>55
そんな話も結構でてたな
でもトリノは感動した
何でこんなことになったのか
今ごろ、真央のせいで首になった〜ムキー！って怒ってんだろうな

>>57
かえすがえすも解説にさえ関わらなきゃね・・・・。
自分もトリノには感動して一時奴隷スレまで覗いてたほど。
しかしニワカは荒川も真央も両方好きってのが多いんじゃないかい
これからの現役応援は真央って時に
なんであそこまでやってくれるんだよ、嫌いになりたくなんかなかったが
もう荒川解説だけは勘弁して欲しい

単に真央がだれより持ち上げられてないと不満な
ただのマオタは消えろや。

>>59
荒川解説が消えれば俺だけじゃなく
このスレそのものが消えるんだから安心しろ

>>60
意味不明。
ここは単に荒川sageスレであって真央ageスレじゃない。

>>61
「荒川解説が消えればこのスレもなくなる」

この意味がわからないんだったら相当の低脳だなお前

>>62
真央ageがしたいんだったら相応の素にこもってろスレ違いの低脳。
荒川アンチがみんなマオタだと思ってんじゃねえよ。
これからの現役応援は真央って時に、みたいなキモイレスを残すなアホ。

文章が支離滅裂だわ、この人。

>>58
ショーのトリの方がカンベンだよ！
荒川女優頑張れ！バラエティ頑張れ！ツバキきれいだったよ！！

>>65
ＴＶの方が嫌です。
どうぞショーのトリの方でがんばってください。

テレビは勘弁。この一年は本当に辛かった。

>>67
つ春の特番。
残念ながらしばらくは続きそう・・・・・
でも見なければいいからねｗｗ出る番組少ないから選択肢も多いしｗ

自分もショーのトリはカンベンだな。
ショーはけっこう大枚はたいて見に行くんだから、
最後にいかにもしたり顔で現れてあんなトドのラジオ体操みたいなプロ見せられるのは嫌だ。
解説やフィギュア関連やCM以外で女優とかバラエティに出てるのならぜんぜんOK。
見ないこともできるしお金払うわけでもない。

CMがいちばん嫌だな。だって予期せぬときに突然現れたりするから。
なんかホラーみたいだよ。

>>69
同意。
金出してまで見る演技じゃないし、聞きたくも無い自分age解説。

金芽米のＣＭが無くなって良かった。
今年もやるのかな…(；ーー)

>>69
なるほど、でもＴＶは嫌だ。
特にＣＭは同意ｗまさにホラーｗｗ
でも有名どころのバラエティ出てないんだよね。それはありがたい。
ショーに関しては確かに大枚はたいてまであの声、あの顔は見たくない。
そういう考え方もあるのかと感心しました。
まるでトリを務めるって言うのは意味のない税金払った上に数時間の拷問と監禁に耐える様なものでそれを我慢しろって方が不可能なのかもねｗ

ショーの「途中で」出てくるのなら別にそんなに違和感ないんだよな。
一出演者として滑る、イナバウアー目当てのお客さんから大歓声、
それはぜんぜん別に苦にならない。

トリとして出てくるときだけ、なんでだかものすごく苦痛。
なんかね、
技術とか人気とか、そういうもの以上に、
ものすごい「お膳立て」感、「持ち上げ、鳴り物入り」感、
それと本人の「私が別格、私が女神、私がすべての主役」って意識が、
態度に顔に滑りに、あふれかえらんばかり、って感じがして、
もう、そういうのが、まさに「うんざり」な感じなんだ。

何度か今季のショーを見てて、そんな感じだった。

>>72
いや、でもウンザリさんの場合何時でもあの顔は変わらないんだからどこで出てこようとも変わりはないのでは？

下げときます。

>>69　トドのラジオ体操みたいなプロ
せっかく金メダル2個ももってて、凄いことなのに・・・
だけど　自分も見たくない。
もっさり演技は秋田

真央は今度は伊藤ハムの朝ご飯イメージキャラだって。
安豚も何かやりなよ。

>>76は
すみません誤爆です。

無理がある

安藤の場合はスキッ歯にご飯つぶやら海苔やらがつまるから
朝ごはんのCMはムリ。

申し訳ありませんがひとつだけ聞かせてください。
この人のどこが｢知的｣なんでしょうか？

今更こんなことを言ってもアレかもしれんが、
ここで安藤をsageるのは筋違いである。

アメリカのツアーに出てたけど、どうだったの？
うまくいかなかったから（人気でなかった？）
解説重視にしてたのかな？

でもプロ志望だったんでしょ？
そのわりに、いつも同じだよね〜
ユーレイズミーかトゥーランのゆ〜ったりした同じ内容しか見たことないんだけど。

>>81
>>80はウンザリさんのことね。別に安藤さんはいいよ。

>>82
今は次のプログラム考えてるんだよ。
で、他選手の過去プロを研究中。。

恩田とかのが解説上手かったらどうなるんだろ

ホントの所　荒川産のアメリカでの評価ってどーなんだろーね

日テレでやけにもちあげてたけど　微妙な雰囲気だったし

>>86
評価が少しでも高かったらすぐに日本に帰ってくる・・・って事はなかったんじゃない。
この人は目立ちたがりやだもん。

まぁスケジュール的にずいぶん先まで埋まっていそうではあるから、
不評につき逃げ帰り・・・ってことはないだろうけど。予定のうちだと。
ただ、COIでは、なんだかんだ言っても知名度の少ない「いちねんせい」で、
それは別に荒川に限ったことではなく、北米選手以外の参加メンバーはたいていそうで、
（よほど長期にわたってアマで活躍していた選手を除いて）
つまり、特別な存在ではないのよ、ってことを、
なんとなく隠そうとしている空気なのがどうもな。
「いちねんせい」でも「特別ないちねんせい」ってことにしておきたいみたいで。

つまり、実際には岡島程度の感じなのに、
日本に帰ってきてその話題で語るときには、まるで松坂であったかのような感じになる。

>>88
ちょっと待ってよ。それじゃ岡島選手がかわいそうだよ。
大学野球でそこそこの成績を挙げた選手がアメリカに渡って投げたって感じが
実は松坂のような感じだったっていうなら分かるけど。

その喩えも違うだろ。
五輪と世選で金という成績が「大学野球でそこそこの成績」程度だったら
それもできてない他の選手にあまりにも失礼だ。

>>90
別にそうは思わない。
だって、野球とマイナースポーツとじゃ規模が違うから。
「それも出来ていない」って言う方がよっぽど失礼では？
別に他のスケーターと｢較べる｣スレじゃないからねｗｗ

すまんな。岡島の日本での成績は考慮に入れてない例えだった。
つまり、アメリカでの注目のされ具合、ってことだけに着眼してたとえてしまった。
誤解を生んだな。申し訳ない。

例えついでにもうひとつ自分の感想を例えてしまえばｗ
荒川が日本に帰ってきてアメリカのショーの話題でメディアに出るときの空気って、
なんとなくプリンセステンコーとおんなじだなぁ、って気づいた。
いや、確かに実際向こうで活躍してるのは事実なんだろうけど、
豪邸も自家用ヘリもホワイトタイガー？もネタじゃないんだろうとは思うけど、
でもなんか、彼女自身が日本のTVでそれを語るときの、
あのなんともいえない感じ。うーーーーん・・・って。
わかるかなぁ。

>>92
分かる気がするけど少し違うような。
テンコーさんの場合かなり長いこと日本を離れてたから｢うーーん｣って思われるんだろうけど
ウンザリさんの場合｢日本にしか拠点がない｣から・・・・
まぁ、簡単に言えば
テンコーさん→あまりイメージが出来ない。
ウンザリさん→理想とされるイメージと現実とのイメージのギャップが天と地ほども離れてる。
から｢うーーーーーん？？？｣となってしまうのではないかと思います。

なんか変なのが来てるな・・・

>>91
マイナースポーツならトップが取れるというのは
本当に他のスケーターに対して失礼。
他選手sageになるのでやめてくれ。
おまえの言うとおり比べるスレじゃないんで。

>>92
小ネタを大ネタに見せるのはマスコミの常套手段じゃ？

２・３回のゲストじゃなくて継続契約してること自体が
すごいと思うけど？
クワンばりの人気は出ないだろうけど、五輪金だけで
バンクーバー終わるまで普通に居続けることはできそう。

>>94
現実の評価と乖離してることを表現したかっただけだから別に｢較べること｣が目的じゃないです。
それに勝手に較べてるのは向こう側。
誰も｢トップが取れる｣なんて一言も言ってはいないでしょう？
他のスケーターは他のスケーター。別に賞や実績だけで評価されるものではないでしょうに。

>>94
あぁ、ごめんなさい。
ここは｢語るのにウンザリ｣なんであって｢ウンザリ｣なスレではないということですか？
と言うならアンチスレに引っ越さないといけないとか？どうなんでしょうか？？

>>95
今回が勝負だろうな
前は五輪金で特別扱いだし

>>96
とりあえず半年ROMれ。
選手達はその成績のためにがんばってるんだよ。
成績の比較をされる自分を選んでるアスリートなんだよ。
だから荒川の演技の内容をsageることはできても
荒川の成績そのものを大したことではないかのように言うのはお門違い。
ウンザリするほど見せられてる理由もその成績のせいなんだし。

>>98
そうだね。
観客もアイスショー慣れしてるんだろうから、
去年とおんなじようなことやってたら見限られるね。
そのための準備、ちゃんとできてるのかなあ。
アメリカのショーってよくわかんないけど、現役時代の名プロとか、一発技とかって、
どのくらい有効なんだろう。それだけでずっとプロとしてもたせられるものなんだろうか。

>>99
いや、だから実績に関してはなんともいってないってｗ
確かに、たとえがまずかったのかもしれないけどさ。

でも、実績についても、感じ方は人それぞれだな、荒川に限らず。

荒川の金に、他の競技では抱いたことのないような唐突な印象を抱く人がいたとしても、
それはそれでわかる気がする（これはフィギュアを貶めているわけではない）。

これとは別に、「金のわりに、それ程いい選手とは思えない・・」という印象を持つ
のは、これは不思議でも何でもない。

>>100
詳しくはないけど、知ってる限りじゃ人気のあるプログラムは何年も滑るよ
プロって、アマとは違って自分で振り付け師を探して交渉して、プロデュースして…ってことが必要になるから
毎年毎回、新しいのを用意するのは大変みたい
公演数も多いし、遠征もあるから時間もないし
でも荒川みたいに、例えば他の選手が３曲やってくれたとき１曲だけだった（滑る回数は同じ）ってスケーターは知らないなぁ

本当にプロになってやりたいことがいっぱいんだったら、いまごろ新しい境地を開拓
しようと一生懸命になってるはずだけど、使いまわしのプロとぱくりばっかりで
一向に新しい自分をみせようとしないところがこの人のスケートへの気持ちだと思うよ。

もっとも演技に関してはもう期待はしてないから、とりあえず解説他への露出は
やめて欲しいと切に願う。
向いてないって。

>>103
へぇ〜、プロってそんなに大変なものだとは知らなかったな〜。
とすると、ウンザリさんはそれだけの練習をいつ？？
ん〜、プロ挫折の予感・・・・・・・

ウンザリさんは曲だけ変えて中身は同じという手法を使ってるよ。

ボナリーのバックフリップくらいの強烈な一発芸なら長持ちするかもしれないけどねぇ。
そこまでのインパクトがあの一連の軟体技にあるかっていうとそうでもないし。
滑りの美しさだけで魅せられるのは
やっぱり実績も知名度も人気も圧倒的な一部のスケーターのみって気がする。
だってショーだもの。エンターテインメントだもの。
いっそのこと開き直って軟体曲芸的プロでも作ってアピールすれば突破できるかもしれないｗ
でも本人はあくまで優雅でゴージャスな感じで攻めたいんだろうし。
それかモノマネ芸人みたいに、今現役がやってるプロのハイライトだけを集めたようなプロ。
今やってるのもそれに近いしｗ　開き直って最初から完全に「真似します」ってやれば、
反感を買わず、むしろ期待されるのではとｗ

まあいい。とりあえずあんまし日本に帰ってきてくれないほうがありがたい。

プログラムをそれぞれ違った味付けをしていろんな表情で魅せるということはできないよね、この人。
結局軟体技を羅列した同じ風味のプロばかり。
自分でもよく飽きないと関心するほど。

まー解説にのこのこ出てきて他人の演技を邪魔するよりはよっぽどマシなんだけど。

荒川さんのCM出演料はいくらなのかな

>>105
私が知ってる限り、の話だよ〜。だから話半分に聞いておいて
年間200日以上、ショーもしくはそのための移動とかも聞くし

>>106
３曲滑ってくれたスケータがいたのに荒川は１曲だけ、という裏技もあるよ
契約なんかもあって、違う曲できなかったんだろうけど

プロになったら自分で振り付けするもんだと思ってた。
パクリ癖がついたウンザリさんには無理かもね。

>>107
ボナリーのバックフリップには、彼女のすべてが凝縮されてるよね。
運動能力の高さ。ダイナミックな演技。
そしてなにより、長野フリーで飛んだ、というところに込められた意味。
トーシローな俺でもお金払っても見たいと思うよ。

>>110
＞年間200日以上、ショーもしくはそのための移動とかも聞くし

そういう日々の積み重ねがショースケーターとしてのありかたの基本を作っていくわけだよな。
演歌歌手がドサ回りで歌心を育てていくようなもの。

>>107
＞それかモノマネ芸人みたいに、
今現役がやってるプロのハイライトだけを集めたようなプロ。
今やってるのもそれに近いしｗ

うん…プライドないよね…
まあもともと代名詞になったイナだって真似だったしね…
でもまあショーに出てるだけなら行かなきゃいいからいいや。

そして、そのイナを見せ場としている選手は自分だけじゃないということを、
ひと言でもいいから言って欲しかったな。
さも自分のオリジナルのような顔しているのが腹立たしい。

イナが見せ場の選手ってたとえば誰？

イナなんて昔からいろんな選手がいろんなプロでやってきたじゃん。
もっとも気持ちわるいほどそりかえったのはこの人がはじめてたけど。

>>116
バトルとか太田とかだろ

スケート雑誌では村主のイナの写真をよく見るね。
昔からエキシでイナやってたし。

>>117
>気持ちわるいほどそりかえった

確かに、初めてあの反り返りを見た時は
フィギュアというよりアクロバットかと思ったw

あの稲はきもい。
だけど　本人が美を追求してなった体勢なんだよね。

>>86
日テレは元々荒川を狙っていたんだよな。で、ＴＢＳが村主。
塩湖の頃の話ｗｗ
今じゃ状況が違いすぎるが。

フジは安藤→真央。ミーハー丸出し。

誰か荒川発言一覧貼って

>>123
テンプレ

金メダリストのありがたい御言葉

「練習は嫌い」
「スピンは目が回るので嫌い」
「スパイラルは足を上げるのが面倒」
「１番になりたくない」
「だって先生が上がっていいって言ったもん」（なぜ帰ったのかと質されて）
「私、あの人（村主）とは仲良くないから」（記者に村主について聞かれて）
「彼女（村主）はいつも一人」（同じく記者に）
「もう私のことなんて忘れられたと思いまして」（長野ワールド時、城田に対して）
「ジュニアの選手はプレッシャーが少ないから勝てる」（全日本初優勝の安藤について）
「タラソワに痩せろと言われたけど、実行しなかったﾌﾞﾋﾋ」
「ワンアイスクリーム、ツーアイスクリーム、スリーアイスクリーム」
「昨シーズンで引退したかった」（モスクワワールド惨敗で）
「彼女にはこの先いくらでも出るチャンスはあるでしょ」（真央が五輪に出れないことについて）
「日本人３人が表彰台に上がったら私は引退する」（ファイナル出場を逃し逆ギレ）
「（３位は）居心地がいい順番。ノーマークでいられるから」（全日本３位でトリノ出場を決めて）
「（城田にケツを引っ叩かれながらも嫌々スケートを）続けてきてよかった」（トリノ金メダルで）
「ここでブリッジすればいいんですか？」（イナバウアーをやってと言われて）
「あっさり（トリプル）出来ちゃったんですよねぇ」（天才少女時代について）
「私から言えることは特に無いんですけど」（真央へのアドバイスを求められて、自嘲気味に）
「真央ちゃんと比べないでください！」
「真央と一緒の試合には出たくない」
「絶対に（真央に）勝つのよ」（スケアメ前、安藤に対して）
「安藤選手が（真央に勝って）優勝して、自分のことのように嬉しかった」
「真央ちゃんは終わってしまうのではないか」
「真央ちゃんも人間だったんだなあ」
「真央ちゃんは矛盾してる」
「真央ちゃんはプレッシャーを認めるべき」
「真央ちゃんは曲のおかげで良く見える」
「私にとって五輪はプロへのステップでしかない」
「ステップが短く、ジャンプの種類も少ないので印象がよくない」（村主の演技について）
「若手は村主選手を見習ってほしいですね」（棒読み）
「自分は引退してもショーに出られるけど、恩田選手はそうではない」
「私は世間一般の女性とは考え方が違う」（結婚観を聞かれて）
「義理チョコという言葉は好きじゃない」（記者の言葉尻を捕らえて）
「日本で強いよねえ」（真央にチクリ）


　　　　　　　 ／￣￣γ ￣｀＼
　　　　 　 ／　　　　　　　　　　ヽ
　　　　 ／ 　　　　　　　　　　　　ヽ
　 　 　/ 　　　 ／／⌒ ￣｀ヽ､　　l
　　　 /　　／/／　　　　　　　 ﾐ 　 |
　　　 {　 _ノ,__⌒＼　　／⌒__, ヽ.　 |
.　　　 ｌ.　 | ヽ_●ヽ､　　,:'●ノ .::|　 .|
　　　　|　 | 　 　 　 ｝ ｛　 　 　.:::|　 |
. 　 　　| 　|. 　　　L､__,. 」　　 .:::|　 |
　　　 　l 　!、　　ｰ=＝=ｰ　　.:::;l 　| プレッシャーを認めなさい
　　　 　 } 　 ＼　　｀⌒´　　／ 　 ｛
　　　　 ﾉﾉ　　. ｀ ト----イ´　　　 ﾘ

べつにどってことない正直な言葉だと思うぞ。

>>126
それぞれの発言をオンタイムで見聞きしていたら、そんな感想は出てこない。

>>127
おそらく、ウンザリさんヲタ。
華麗にスルーしてあげましょう。
だって、本人完全に干されてる様な状態だからアンチスレにでも噛み付いて憂さ晴らししてるんだよ。
ね、ヲタさん。

「私にとって五輪はプロへのステップでしかない」

何様なんじゃろね

「私、あの人（村主）とは仲良くないから」（記者に村主について聞かれて）

これの動画ない？
どんな顔でいったのか見てみたい

>>129
この台詞ってあらためて見ると傲慢だなあ。
まぁ、点数つけられない世界に逃げたい一心ととれなくもないが。

まあ、五輪前から知ってる人と五輪時に知った人じゃ
その言葉の受け止め方もだいぶ違うだろうねｗ

アジア人初の金メダリストであるぞ、荒川様は！

何故金を取れたかというと、背の高さと顔の小ささとツンとした観客に媚びない表情。
これでそ！あと規定の演技前のポーズのとき鼻をすすったマイペースさねｗ
さあ、始めるわよという緊張感の無い感じ、これで金メダルが取れた。
他の東洋人がこんなこと出来るか？！

>>130
あぁ、見てみたいねｗ
>>132
ん？どう違うの？

>>133
・・・

テンプレに「選手の気持ちを想像して解説するのが楽しい」
も追加ｷﾎﾞｳ

>>134
五輪前から知ってる人「はぁ……そうだったんだ…」
五輪時から「さすが金メダリスト！！」

五輪前っつーか長野のころからそれなりに知ってるが、
引退会見で「プロになりたい」云々って聞いたときはﾊｧ?だったなぁ。
あんなに「見せる」ことに興味がなさそうだった奴が、って。
しかも、これは自分の印象だが、「もともとの念願だった」ようなニュアンスもあった。

なんかねぇ、全体的に粉飾されてるんだ、トリノ以降。
過去のことも含めて。
周囲がそうしてるだけならともかく、本人が自ら微妙に粉飾してるんだよな。
イナ、それもレイバックイナについても、
「あれは昔からある技で、得意だがオリジナルではない」っていう主旨のコメントを
一度もしていない（と思う）のもそんな微妙な粉飾のひとつ。

>>86
ＣＯＩのＣＡＳＴに載ってる荒川さんの紹介文が↓これ↓。

We are thrilled that Shizuka has joined our tour!
The current Olympic gold medalist and world champion took the skating world by surprise with her riveting performance and first place finish at the Olympic Winter Games in Torino this year.
Quite a surprise considering Arakawa had recently considered giving up the sport completely!
Shizuka became the first Japanese to ever win an Olympic gold medal in figure skating.


・・・他の人に比べて内容がビミョーですな。一行目から嫌味かと思った。

異常な安藤持ち上げ、いろんな大会で解説に出てくるところなど正直うんざりです
よく考えてみればトリノの時も、他の選手がミスなければ金は無理だった。

今季の解説等への露出はどーなってんの？
もちろん心配して聞いてるんだけど。

スケート以外のタレント活動なら好きなだけしてください。
みなけりゃいいだけの話だから。
本人そっちの方が興味ありそうなんだけどね。

今季っつーか、来季、だよね？
まださすがになんの情報もないというか、何も動いてないだろ。
本人的には「楽しい」からやりたいかもしれないけど。
それに、どういう形であれ現役が活躍する場に絡んでおかないと、
忘れられちゃうのも早いからね。
ｲﾊﾟｰﾝ人にとっては、ぽっと出の金メダリストでしかないから。
フィギュアでいちばんの・・・って言ったとき、
今、人々が思い浮かべるのは、ワールド優勝の安藤か、人気�ｂPの真央。

>>140
ただＣＭだけは勘弁と言うのが大筋ｗｗ

>>136
五輪前から知ってる人「プロが夢なんて初めて聞いたわ。けっ」
五輪時から「さすが金メダリスト！！」

>>103
>プロって、アマとは違って自分で振り付け師を探して交渉して、
>プロデュースして…ってことが必要になるから

これって、彼女がいままで全くしてこなかった分野じゃん。

プロになるってこと自体、いままでとは180度違う意識を持って
演技をしなきゃね。
ただ戦って負けることが嫌だからプロになるという甘えた考えじゃ
やっていけないよ。

サラを筆頭に五輪金とったところで、プロになってからの演技がいまいちで
評価されない選手なんていくらでもいるのにね。
ショーは試合と違って緊張感や勝敗で盛り上がらないから、飽きられないように
みんな新しい自分を見せようと必死になってる。

金効果は普通は1年間くらいみたいだし、荒川が飽きられるのも時間の問題だな。

>>144
だね、いつも他人任せのお膳立てに乗っていたわけで。

スケート板全体のモラルにかかわる卑劣な行為が行われています。 この事実を知ってください。
●●
真央への異常批判、実質「パート５以降」殆どど書き込みがないのにもかかわらず
その間を埋めようとすることもせず、 それを理解しながらも開き直り底上げをして、
何食わぬ顔で、どんどん次スレを作り続けています。
　　http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1137423433/
　　ttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1139280639/
　　ttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1145230904/
　　ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1154254208/
　　ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1154338019/
　　　　　　〜　以降、底上げが続く。
そして、何食わぬ顔で、開き直り継続を続けています↓
　ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1176534257/l50
２ちゃんねるのルールを全く無視した行為が行われています。
パート５以降を梅めず、次から次と次スレを作成しています。 その後何事もなかったように１３ぐらいから
平気でスレを継続しています。しかも、このスレのトップのﾃﾝﾌﾟﾚは、真央のスケートや個人の気質、個人の
発言とはまったく無関係な、異常とも思える家庭のことまで「トップのテンプレとして、毎回人の目に留まる
ようにした異常なスレであります。やり口が非常に卑劣です。しかも次から次と、同じようにアンチスレを
つくり乱立を続けています。

●●なぜパート６から　ちゃんと埋めてちゃんとスレ数を作り直さず
パート１０過ぎたころまで底上げを続けたのでしょうか。
それがわかっていても平気で１３，１４からスレをつくり何食わぬ顔で続けている
浅田への批判乱立者。批判を受けても、開き直る、浅田批判アンチ乱立者。
２ちゃんねるの根本的なルールさえも無視しています。 ユーモアのセンスもまったくない、人間として
あるまじきスレタイをつけています。
本来なら、パート６から、ちゃんと埋めて作りなおさなければなりません。
なんという姑息なやり口なのでしょう。 真央批判派（アンチ真央）乱立者たちは、
底上げをし乱立をし、いかにアンチは多いのだということを見せつけ捏造したり、
やりたい放題、２ちゃんのルールやモラルさえもまったく無視しています。
　
●●過去ログはお金を出して閲覧権を購入します。 年間何千円もかかっています。
過去ログを読もうと思った方々が、目的スレを読みたいがために閲覧権をわざわざお金を購入してみれば実は、
スカスカで偽装アゲが行われ、中身がなかったとしたら
２ちゃんの善良な利用者たちの、かけたお金が無駄になる。こんなことがまかり通っていいのでしょうか。
真央への批判は、スレは乱立するだけでなく、最も悪質な手口、スレ数を底上げするという、
やってはいけない根本的なルール、２ちゃんねるのルールを平気でやぶっています。
どんどん訴えましょう。閲覧権を購入してたくさんの人が集まれば被害届けも出せるはずです。
真央批判派の卑劣な行為を訴えましょう。

●かつて、安藤が大好きスレ　というような趣旨のタイトルのスレが、突然出現しました。
初めて作ったスレにもかかわらず、 １００以上の番号の底上げを行い、過去ログもないのに過去ログがある
ように見せかける捏造スレだったからです。過去ログ閲覧権購入者に迷惑が被害が出るのにどうするんだ、
と批判を受けると作った本人は、なんだかんだと言訳をして逃げていきましたが。
そして今回は、真央の今度は批判スレの底アゲです。よほど批判派がたくさんいるんだと思わせなければいられ
ないのでしょう。 なんていう手口でしょうか。真央批判派（真央のアンチ）は、乱立で迷惑かけるだけではなく、
ログまで底上げを行いました。

●２ちゃんのルールやモラルまで無視したこのようなやり口で、過去ログを何千円も出して購入した
被害者の方は、どんどん訴えましょう。閲覧権を購入してたくさんの人が集まれば被害届けも出せるはずです。
批判者のこの卑劣な行為を訴え続けましょう。

>>137　あんなに「見せる」ことに興味がなさそうだった奴が、って

そうなんだよね。
試合で競争するのがイヤだったなら、EXに入れ込むかっていうと
そうでもなかった。

>>133
アジア人（アジア系）初はヤマグチだぞ。

ヤマグチも当時、アメリカメディアは冷たかったが。

>>150
ファッション雑誌でも「アジア人女性の美しさがやっと認められた」
とか言ってはしゃいでたな。
ずーっとフィギュアスケート見てきた自分にはハァ？？だったけどね。

>>1
の一行目はおかしいね。「うんざり」と思うのはご勝手にだが
実力で世界女王になって２年後にはオリンピック金メダルをとった選手を
「まぐれ」というのは虚偽であり誹謗中傷。

04世界選手権(away　ドルトムント）（旧採点）
では予選・SP・FSと３本ノーミスを揃えて、
フリーでは最終５人を待たずにフルマークを含む５．９平均

予選A組1位、SP2位、FS1位
http://www.isufs.org/results/wc2004/CAT002RS.HTM
FS最終グループ滑走順
荒川１st、コーエン3rd、クワン4th
http://www.isufs.org/results/wc2004/SEG008.HTM

トリノ五輪(away)（新採点）では、ＳＰ・FS共にSkating Skills１位
しかもFSではジャッジ全員が８点台の１位。
ttp://www.isufs.org/results/owg2006/

>>152
この手のレスに反論するのもちょっと飽きたなｗ

その二つ以外にろくな戦績残してないんだからまぐれといわれてもしかたないだろ。

>>153
日本語が不自由なんですね。

>>152
｢まぐれ｣と言うのは主観的要素と客観的要素が含まれると思います。
あなたのおっしゃるとおり客観的にはそうでなくとも主観的にはそうではないことがあり、この場合それに当たると思われます。
第一、この言葉自体が誹謗(悪口)や中傷(根拠のない悪口をいい名誉を傷付けること)にはならないでしょう。
それだけで泣くあなたの証拠である「成績」が根拠に乏しい。
なぜならいい成績だけを載せて過去の悪い成績を載せていないからです。
それをすべて総合的に見て「まぐれ」でないというならいいですが、それがなされていない上古の場においてはまぐれと言わざるを得ないでしょう。

訂正
泣く→なく
上古→以上、こ

>>155
主観的要素を語っているということですので、その前提で。

世界選手権に関して。

０３のワールドこそ、荒川にとって不運（不可抗力の転倒）これこそ「偶然」
０４の欲シーズンは女王のプレッシャーと極度のsage(叩き）判定とアクセル抜かし。

グランプリスィアリーズ
０３から全表彰台。

グランプリファイナル
０３、４位、０４、３位、０５、２位

荒川という選手の実力は眠っていた能力を開花させた０３シーズンからは
「主観的要素」的にも「まぐれ」ではないでしょう。
SSもクワンを超え頂点に立ち、とるべくしてとった「金メダル」といえます。

>>157
つまりあなたは「そう思っている」と言うことを表明したにしか過ぎません。
ここの住人、少なくとも僕は「そうは思っていません」
ですから「まぐれ」です。
こういうことは水掛け論になるのでよそでやってください。

>>155
主観的要素で「まぐれ」とは例えばどういうときに使うのでしょうか？
それから
荒川の成績が悪い時代があったことと「まぐれ」とは何の関係があるのでしょうか？
＞あなたの証拠である「成績」が根拠に乏しい。

>>152で「まぐれ」でないことを示すソースは必要にして充分でしょう。

>>158
>>159
「うんざり」は勝手ですが「まぐれ」は虚偽であるという事実は
このスレでしかできません。

>>152を示しているのですから「まぐれ」に関して水掛け論というのはおかしい

>>159
主観的要素と言うと難しく感じるのなら「自分が感じたこと」と言い換えてもらってかまいません。
たった2回だけの「よい成績」とその他の「わるい成績」を比べて「まぐれ」かどうか判断するものだと思いますよ。
つまり「取るべくして取った」のか周りの選手の調子が悪くて「たまたま取った」のか判別しにくいでしょう。

「虚偽である事実」の証明には程遠い内容でしかないので「証明に乏しい」のですよ。
「そんなの偶然だ！！」と思う人間が「まぐれ」と表現することが事実に反するとは思いません。
そう思うことも思わないことも「事実」であって「真実」ではないのですから。

sage

「うんざり」と違って「まぐれ」という言葉を使う以上
自分が「まぐれ」と「感じた」というのは卑怯です。

グランプリスィアリーズ
０３から全表彰台。

グランプリファイナル
０３、４位、０４、３位、０５、２位
を「良い成績」と言わないのなら
「良い成績」を世界一のジャンパー伊藤みどりさんでさえ、一度しかとってないのです

つ　スィアリーズ

目的は、このスレに初めてくる人にこれを見てもらえれば良いです。
あとはどうぞご勝手に。

04世界選手権(away　ドルトムント）（旧採点）
では予選・SP・FSと３本ノーミスを揃えて、
フリーでは最終５人を待たずにフルマークを含む５．９平均

予選A組1位、SP2位、FS1位
http://www.isufs.org/results/wc2004/CAT002RS.HTM
FS最終グループ滑走順
荒川１st、コーエン3rd、クワン4th
http://www.isufs.org/results/wc2004/SEG008.HTM

トリノ五輪(away)（新採点）では、ＳＰ・FS共にSkating Skills１位
しかもFSではジャッジ全員が８点台の１位。
ttp://www.isufs.org/results/owg2006/

>>164
まぁ、勝手にはするけど・・・・
そもそも自分の正当性を主張するならたった２回だけでなく、何十回もしている「優勝経験」を提示すればいいわけだし
悪かった時期だっていくらでも「言い訳」じみた答えを用意する事だって出来る。
あなたが「卑怯」と言う言葉まで使って「逃げた」と言う事実には変わりありません。
証拠は↑のレスの流れを参照してくださいｗｗ

じゃあ、最後に主観的なことをひとつ。
いくら結果が素晴らしくともその結果に「しがみついて」「そこだけしか見せない人」はいつか破綻する。
自分が悪かった時期や物事をありのままに表現して、それも自分の一部と言える人が「真のメダリスト」だと思っている。
人間光の部分だけで生きているわけじゃない。闇の部分も持ち合わせてるわけだから。

>>167
>荒川という選手の実力は眠っていた能力を開花させた０３シーズンからは
>「主観的要素」的にも「まぐれ」ではないでしょう。

>荒川の成績が悪い時代があったことと「まぐれ」とは何の関係があるのでしょうか？

>>168
そんなことは最初から否定していませんよ。

「まぐれ」かどうか。その一点だけです。

ていうか、スィアリーズって何？

>>169
じゃあ、もっと端的にいってあげましょう。
あなたが「まぐれ」感じようと感じまいとこちらは知ったことではないです。
そんなの個人の自由です。
だから、別のスレで好きなだけ「凄い、凄い」いっていてください。
「悪い時代とどう関係あるのか？」悪い時代との比較対象がなければ一方的な「よい面」だけでしか判断できません。
あなたは人の話を全く理解せず「自分こそが正しく、他人は間違ってる」というのであればそういう人が集まる場所に居てください。
以上です。

>>171
なんだろう？？

>>172
０４世界選手権のソースは（知らない人の為に）この「まぐれ」スレにこそふさわしいと思っているので
最低その事実「だけ」は、続く以上貼ります。

あなたに２ちゃんの居場所を指図される筋合いはありません。

>>174
はいはい、ご自由にｗｗ
それとあなたの「事実」とやらは
>>6にあるんですよｗｗ
あ〜ぁ、あほらし。

>>175
>>6は他の選手。
荒川選手の世界女王と五輪女王が「まぐれ」かとどう関係するのでしょうか？

>>176
だから、あなたがどう感じようとかってでしょ？
まぐれじゃないと思ってるのならそれでいい。
わざわざ他人にまで強要する必要はないでしょう？
2回の勝ちをまぐれと捉えようと凄いことと捉えようとどちらでもいい。
僕は少なくとも「まぐれ」と捉えているからここにいる。
そう思う人間が来る場所が「ここ」なのです。

それこそあなたに場所についてまでとやかく言われる筋合いはありませんｗｗ

>>176
私はあなたの居場所はどこそこだととやかく言いましたか？どのレスで？

＞そう思う人間が来る場所が「ここ」なのです。
↑
とやかく言っているのはあなたです。

内容がどうであろうと2回はどう考えても他の一流選手に比べればめちゃくちゃ戦績悪いし、
運の要素も少なからず働いたことは素直に認めたほうがいい。
内容的にはドルトムントは申し分なかったと思うがトリノは普通にいろんな試合でみられる
程度の演技だった。
だからといってヲタがよく言うように金はとったもん勝ちだし、それでいいんじゃね？

ただ荒川自身の勘違いっぷりをテレビでみるのはかなり微妙な気持ちになるけどね。

>>179
はあっ？ 近年女子で、荒川以外でワールドと五輪の
両方を制した人がいるか？
この２つのビッグタイトル両方手にした人がしょぼかったら
何が凄いんだか。

まぁ、このスレのPart1の>>1はニワカマオタだから
大目にみてあげてもいいんじゃない？って思う。
アンチスレだしね。

おまいら、まだやってたのかよ？ｗ

「我々は私怨で荒川を批判してるわけじゃない。
　スポルトの解説を辞めれば、このスレはなくなる。
　我々もそれを望んでいる。」

結局、ただの私怨スレであることが証明されたなｗ

>>180
スルツカヤもクワンも伊藤みどりも出来なかったことだもんねぇ。

＞この２つのビッグタイトル両方手にした人がしょぼかったら

この２つのビッグタイトル両方手にした人がしょばいからいろんなところで
叩かれてるんだろがｗ

つかね、トリノ金とるまで荒川なんてせいぜいプリンスくらいしか就職先がないって
いうのが通説だったの。
棚ぼたのおかげでいろんな所に出まくってくれたからねorz
糞解説とは無縁ではないんだよ。

結局ここは、ワールド・五輪といったビッグタイトルを取れそうもない
可哀想な選手のヲタたちの、私怨泣き言スレという訳だなｗｗ

ヤマグチは金を取ったが、殿堂入りしたのはみどり。
タラやサラも金をとったが、あの時代を代表するスケーターはやはりクワン。
クーリックも金をとったが、圧倒的に今でも語られるのはトッドやストイコ、ロロ。

まぐれ荒川が棚ぼたで金を取った。ってぜんぜんいいじゃないか?

嫉妬　嫉妬　嫉妬　の大合唱だ。もっとやれぇ。好きなだけ騒げ!!

>>184
そのしょぼいスケーターに他の人が勝てなかったから、
荒川が優勝したんですがw

すぽるとは見て無いからわからん。解説は無難なようだけど、
やっぱり個人的な感情が出ちゃう正直な人だと思う。
好き嫌いとかわかるもん、選手に対して。
そういうのと、まだ客観的に解説できない技量不足、あとまだまだ自分が
目立ちたい願望が強い、この辺りで叩かれてるんだと思う。

成績事態は解説と直接関係ないでしょう。

おまいら、まだやってたのかよ？ｗ

「我々は私怨で荒川を批判してるわけじゃない。
　荒川がスポルトの解説を辞めれば、このスレはなくなる。
　我々もそれを望んでいる。」

結局、ただの私怨スレであることが証明されたな、
ご都合主義の嘘つきどもめｗｗｗｗ

>>182>>191
お前みたいな燃料がくるから続くんだろうな
わざとやってるだろ

>>192
と言うか、何でもかんでも誹謗中傷といって反対スレをつぶしたいって言うのが本音なんじゃない？
ほっときゃ保守のままなのにｗ
よく分かったよ、ウンザリさんのファンとやらは「狂信的な信者」だと言うことがｗｗ

まぁ、トリノで金とったのは認めるよ。
だけど、プロになった今のショーの出来は、既出だけど、
はっきり言って「トドのラジオ体操」。
それが現在の荒川の現実だ。

確かにトドｗ
ずうたいは大きいんだけど、動くのメンドーみたいな。
喋りには関係ないけど。

喋りに関しては空気読めない気がきかない配慮がない自分が何を求められてるのか
わからない。
どっちにしてもにぶいのは確かだな。
こういう人にはテレビの仕事は向いてない。

>>
クーリック凄いでつ
ようつべ見てください

ロリコンが言いそうな感想だよなｗ

おまいら、まだやってたのかよ？ｗ

「我々は私怨で荒川を批判してるわけじゃない。
　荒川がスポルトの解説を辞めれば、このスレはなくなる。
　我々もそれを望んでいる。」

結局、ただの私怨スレであることが証明されたな、
ご都合主義のロリコンどもめｗｗｗｗ

ここ村主ファンとかもいそうだが

>>180
何言ってんだ？
五輪金取った人でワールド取ってないのなんて最近じゃサラくらいだろ？
これだからにわか荒川ヲタは…

166 ：クーベルタン男爵さん ：2007/01/03(水) 22:58:30
ＮＹタイムズ紙

しかし、それはオリンピックが常に生み出してきたような、
飛び抜けた金メダルの演技ではなかった。
したがって、この大会は結局、誰が金メダルを取れなかったのか、
という大会として記憶されるだろう。

妹のエミリー・ヒューズの演技を観戦していた姉のサラ(前回の金メダリスト)は
言った。「信じがたいほどのパフォーマンスは皆無だったわ。
一世一代のパフォーマンスはなかった。もっと低調な決勝だった」。

ワシントンポスト紙

彼女の演技は、オクサナ・バイウル、タラ・リピンスキーやサラ・ヒューズ
などの最近のオリンピックのチャンピオンの演技ほど、人を感動させる
ものではなかった。

彼女はとても消極的で、２回予定していた３−３のコンビネーションを
３−２に変えた。

荒川はただ単に転倒しなかったというだけで、それ以上の記憶は残らない、
ということが無ければよいのだが…

ボストングローブ紙

オリンピック史上もっともひどいと評され得る
今回の女子フィギュアスケートファイナルで、
荒川静香は転倒しなかったどいうだけの理由で日本初の金メダルを手にした。

世界一のスケーターは恐らく浅田真央だろう。
もし浅田がこのオリンピックに出ていたら、
「トリプル・トリプルがどういうものか」を
年輩スケーターたちに見せつけていたことだろう。

荒川が日本人初の五輪金メダルを取ってくれたのに、
それが面白くない日本人が居るなんて理解不能。

荒川が金メダルを取れたのは城田のおかげ。
普通なら長野の惨敗で引退させられてもおかしくない。

つうか、まぐれかどうか、棚ぼたかどうか、なんてどうでもいいんだよな。
それが論点になってるわけじゃない。
荒川がうざいから、おまけで過去の事まで言われてるってだけで、
スレの趣旨は、荒川にうんざり、ってことだから。

別に荒川がまぐれじゃないからって、それでうんざりしなくなる
ことはないｗ

実績への評価や演技の好き嫌いはそれぞれにしても、解説に関しては誰ヲタ関係なく
まんべんなく嫌われてると思う。

>>204
そのとおりなんだけど、どうもそこを論点にしたいらしい。
別にここでそんなこと語ったところで「嫌い」な人間や「ウンザリ」な人間が「しーちゃん大好き！！」になるわけがないのにｗ

>>205
いや、そのどれにも当てはまらない。
「人格」そのものがウンザリな上に大嫌いだからｗ

結局、荒川が安藤を応援しているのが面白くないんでしょ？＞真央オタ

安藤は荒川さん＆高橋君に支えられて幸せ者だよね。

もともとはこのスレが伸びたのもまとめ動画だったんじゃないか？
テンプレ>>2-4の中で動画で見ていないのって紅白だけのような気がする。

>>208
違うんじゃない？

それより真央に対するコメントだろ。

別に真央に限らずね。
他に澤田に恩田に織田・・・
安藤と高橋のぞけばみんなってことかもなｗ

別に荒川に真央を応援してもらいなくなんかないしねえｗ
むしろ真央に関わらないでほしい。

安藤の時だけ出てきてコメントしてればいいよ。
その方が荒川本人も気が楽なんじゃない？ｗ

つーかここチョンの集合スレだろ

荒川の解説嫌いなだけでチョンと決め付けられても・・・
金メダリストだからマンセーしろっていつの時代の人？

荒川が最初から「ゲスト解説＝安藤応援団長」というスタンスを明確にして
安藤の時だけ応援コメントを言うだけ（他の選手には一切かかわらない）だったら、
こんなにウンザリされずに済んでいたかもしれないな。

しかし、現実には、この１年、解説と称して
自分語り（しかも自分に不都合な過去は無かったことにしている）と
荒川脳内の想像を根拠にした露骨な身内ageライバルsageをやり、
キャスターなのに会話が下手な（というより、出来ない）ことを晒し、
ＴＶの前の人々（ドレイ以外）を嫌な気持ちにさせてきたんだよな。

シャクレで吊り目で無表情なら人一倍努力して愛想良くする必要がある
お米ばあさんのカツラつけて解説するとか

解説は「選手の気持ちを想像していろいろ話せるから楽しい」だっけ…

とか、言いつつ、
結局チョンだらけだったりするんだよな、現実はｗ

>>217
こわっ＞＜

>>218
自分がチョンなんじゃないの？ｗ

>>217
さて月曜・・・・・
明日の２２時はＮＨＫ以外を見るのかな？

うーん、世間一般の真央ファンには悪いが、ここの本来の住民にしてみりゃ、
今回の安藤金のおかげで（というか、それに絡んだ荒川さんの自爆行為のおかげで）
荒川さんの「卒業」が確定して良かったんじゃね？
今まで荒川さんをなんとも思ってなかったような層まで、真央が銀だった「やつあたり」的に
「何だあの女は！贔屓にもほどがある！！」みたいに感じたみたいだしね。
ちょっと気の毒だとは思うが、テレビや解説で見たくないので、まあいいか。

>>211
いやあ、安藤も高橋も自分たちだけ、あんな「身内贔屓」みたいなノリで
応援されたくなかっただろうとは思うよ。むしろ、いい迷惑。

まだ「確定」してはいないよ、残念ながら。
あの雰囲気だとすぽるとの来季はなさそうだな・・・って程度。

ま、ご祝儀相場的なことは今シーズンで終わりだろうなって気はする。
オフシーズンにどれだけ話題が作れるかで来シーズンの解説＆キャスター仕事が決まるでしょ。
安藤が金、真央が銀と、大きな成果が出たところで、
もう世間はそっちに完全にシフトだし。
安藤は復活金でとりあえず一目は置かれるようになったし、
真央は、むしろ銀だったことで今後の成長や活躍をよけいに期待されるようになったのではないか。
いずれにしろ「荒川のトリノ」は、もうフィギュアの話題にとって必要なネタではなくなりつつある。

だから逆に、「私はここにいるのよ！私を見て！」的露出をせっせとしそうで怖いｗ
この間の劇場の名前審査員みたいな、あの手のところにがしがし首を突っ込みそう。
文化人気取りってのはいちばん手っ取り早くプライドが満たされて大きな顔ができるからな。

　　　　　　　　　　　　　 ●●改定 ●●
スケート板全体の問題として、２ちゃん利用上の問題として聞いてください!!　
板で大変卑劣なことが行われています。以下に真央への異常な批判スレがありますが、まず実質「パート６」
以降〜殆どど書き込みがないのにもかかわらずそこを埋めようとすることもせず、次々と継続スレを作り
最終的に、突然ﾊﾟｰﾄ１３に突然移動し、スレ番号を底上げをして平気で継続しています。
　　part６　http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1145230904/（総レス数96　39 KB）
　　part７　ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1154330665/　(129で終了
　　part８　ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1154338019/　（128で終了　　
　　part９　ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1154338019/　（133で終了
　　part１０ ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1154355222/　（135で終了
（解説）　part９と10を作り直さず、6は200前後で終了、→　part１０（135終了）から→→　
　　★★　→→　突然part１３に急にスレ数を底上げしています。なぜこのような偽装底上げ行為を行うのか。

★★★part６と　part９と　part10と　part11と　part12　★★のスレが底上げされ、５つもスレ数をごまかし
偽装されている。そして注意を受けても、何事もなかったかのように何食わぬ顔で開き直り、そ知らぬ顔で継続
しています。５つものスレが殆ど書き込みもなく飛ばされ、１３に移動し、堂々とﾊﾟｰﾄ１４へ続いています
　　4月の15日現時点 　　ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1176534257/l50

こんな偽装底上げがまかり通るとしたら、意図を持った者が方法さえ工夫すれば、いくらでもスレ数を短期間で伸
ばすことができるのです。★しかもトップのテンプレには★真央のスケートや個人の技術や発言や人柄や態度や
スケートを行うに必要な容姿や才能とは”全く関係の無い”無関係なその家庭（私人）のことまでわざわざトップ
のテンプレとして記載し、人の目に留まるようにしています。異常です。同時に浅田のファンに対しても執拗に批判
したスレも複数もできており頻繁に保守し開き直っています。一連の手口が非常に卑劣です。★そしてなぜか、浅田
下げ安藤擁護を一つにしたスレが異常に増えてきています★しかも真央への批判スレは、スケート板において
突出して短期間に作られ、板全体に大迷惑をかけても平気でいます。アンチスレを一つに合流しないで、どうして
次から次とスケート板で短期間に異常乱立しているのでしょうか。★スレ底上げ乱立者は、さらに通常、人に対し
て使わない個人に対して何ら意味をなさない、風刺にもならない卑劣な言葉をスレタイにつけ（14ではスレタイに
排泄物や嘔吐物とまでスレタイに書いてます。風刺性もなにもありません。何の意味も無い卑劣な言葉を並
べているだけです。家族を中傷し乱立を続け、あげくスレ数の偽装底上げまでして、アンチは多いのだということ
を見せつけたかったのでしょうか。
●●かつて同じような現象として、安藤が大好き　というタイトルのスレが、なんと★★１００以上の番号の底上げを
行い突然板に出現しました。　　過去ログもないのに過去ログがあるように見せかける捏造スレでした。
批判を受けると、作った本人はしばらく開き直っていましたが、何食わぬ顔で逃げていきました。
しかし★なぜ一方の人物は、底アゲが「擁護系スレ」で、真央の場合は底上げが「一番酷い批判スレ」なのか。
よほど擁護派や、批判派がたくさんいるんだと思わせなければいられないのでしょうか。

●●２ちゃん利用者は、過去ログを、年間何千円ものお金を出し閲覧権を購入します。過去ログを読もうと思った
方々が、スレを読みたいがために閲覧権をわざわざお金を購入してみれば 実はスカスカで偽装アゲが行われ、
中身がなかったとしたら、迷惑偽装底上げ乱立者のせいで ２ちゃんの善良な利用者たちの購入が無駄になる。
こんなことがまかり通っていいのでしょうか。 ２ちゃんねるのルールを平気で無視していいのでしょうか。
どんどん訴えましょう。閲覧権を購入してたくさんの人が集まれば被害届けも出せるはずです。
偽装底上げ乱立の卑劣な行為を訴えましょう。閲覧権を購入してたくさんの人が集まれば被害届けも出せるはずです。
底上げ乱立批判者のこの卑劣な行為を訴え続けましょう。

>>223
むしろまおの「付録」としてついてきそう＝ショーの様子を伝えるＴＶ
若しくは文化人・・・・・でも文化人はメディア露出少ないからいいけど。
解説は勘弁・・・・・この先が問題かもね。

喋りも頭ももってないからよくいる「自称文化人」みたいになるかもね。
あんた普段なんの仕事してるの？みたいな。
でもそういうポジションこそこの人も望んでそう。
適当におだてられてちやほやさてるのが一番合ってると思うし本人の自尊心も
満足するだろう。

とりあえず解説しなければなんでもいいけど。

ＮＨＫ進行役だってね

>>227
これでラストにしてほしいねｗ

NHKで何するの？

Nスペの進行役だってさ。
ttp://www.nhk.or.jp/special/onair/070416.html

いいよ、キャスターでもなんでもどんどんやってくださいよ。
ご活躍ください。
フィギュアから距離を置いてくれればくれるほど嬉しいｗ
お忙しくて何より。
練習してる時間も、プロとして必要なものを学ぶ時間もないでしょう。
練習しなくてもいいですよ。スケーターとして成熟しなくてもいいです。
キャスター進行役すてきじゃないですか。関係ないところにどんどん進出してください。

・・・・・・・・さいしょっからそういえばいいのにね。
キャスターとかそういうかっこいい役割でテレビに出たいんです、って。
プロスケーターになりたいなんてかっこつけて建前なんか言わずに。
「女優になりたい」って遠慮なく言ってのけたあの人のほうがよほどいさぎよいわ。

今岡だけど、去年のSOI Japanで真央が廊下でくるくる回ったりして
身体を動かしているとき「キィーキィーうるさい！真央ちゃ...」
と言っていたの荒川産の声？？

>>217
勝手に想像で話さないでもらいたい。

ちょっと恐ろしいことを・・・・・
ＮＨＫフィギュア解説
床クビ→ウンザリさん昇格
この布石なんじゃ・・・・・・
もうこの人の名前が出てくるだけで反吐が出る。もう月９も今日で終わりだしｗ
ともかく人の目に付くようなところに出てきて欲しくない。
出るなら有料の場所のみにしてくれ、出来ることなら１人だけで出てほしい。

NHKはスポンサーとかないから
抗議しても反映されなさそうだね・・・

Ｎスぺ拝見中。
なにげに「トリプルアクセル練習してましたが、股関節痛めるみたいなので止めました」
っていうアピがあったね。でも、試合でも練習でも観たことないよ、あらかーさん。
そういうところがウンザリするんだよね。
ちょっと不自然な言い方で、感じ悪。
こういうとこらからくる、
真央ちゃんへの対抗心といじめっぽいインタブ・解説やめてよ

相槌のタイミングも悪いね

>>235
真央ちゃん限らず。
中野選手だって織田選手だってだろ？

イントネーションが変すぎて田舎の校内放送みたい

やればできるのよ、私だって・・・だな。

誰か感想よろ

>>235
うんざり！！
普通に「難しくて、できませんでした」でいいじゃん

トリプルアクセルなんて、恩田でさえ認められなかったのに、
荒川が出来るわけ無いじゃん。
それに練習しても出来るもんじゃないよ。


>>233
ＮＨＫ杯で解説の練習させてもらってたしね。

すぽるとよりﾖｶｯﾀじゃんｗ

>>242
と言うわけで国営放送は見なくなりました。

>>242
じゃあ今飛んでる奴はどうやって飛べるようになったの？
生まれつき？ｗ

番組の内容はよかったと思う。
金本選手や工藤選手の鉄人ぶりがリアルにわかってよかった。
スケーターにアドバイスする湯浅教授がどんな人かも分かったし。

でもあらかーさんは、やっぱ下手〜
キャスター、これからも希望してるみたいだけど、スキープレーヤーの
荻原けんじとか相撲の舞の海みたいな天性のキャスター（ＴＶ向き）素質
ないから、観てるこっちが恥ずかしくなってくる

スケートに専念してくだされ

>>246
あ〜、なるほど〜
見たかったような気がするが・・・・・
誰か別の人で再放送してくれないかなｗｗ

下手ですよね〜。
見てるこっちの方が、力が入って疲れてしまう。
言いたい事を簡潔にまとめて発言出来る様になれば、まだ聞いてられるんだけど。
途中から「だから何が言いたいのさ！！」とイライラしちゃった。

>>248
それは生まれつきｗｗ

最後はやっぱりｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮって尻切れになるなw
ま、スケート番組よりはよかったんじゃね？
真央人気にむかつくこともないだろうし

まあ基本的に田舎者だから。

＞「トリプルアクセル練習してましたが、股関節痛めるみたいなので止めました」

なに、この言い草。
「やろうと思えば、私にも出来たけど、やらなかっただけ」ってか？
まさに、スレタイの「上から視点で語る」じゃん。
こんな人に解説はやってほしくない。

ビールマンやＹ字スパイラルだって、股関節痛めるしねｗ

>>246
いやいや、工藤を威圧してどーすんだよｗって感じだったよ、ウンザリさん
アクセルジャンプなんて知るわけねーだろ？
”やはり”連発しすぎで何言ってるのか全然わからん。

N杯の解説になったらどーしよう・・・マジで怖い

>>254
民放お払い箱になればなるでしょうｗ
威圧か・・・・・彼女の場合何もしてなくても威圧？ｗ

民放はもう使わないだろうし、荒川もNHKに取り入ろうと必死だね

でも、NHKって安いんでしょう？ﾌﾞﾌ

ＮＨＫ上層部にドレイがいるのではないだろうか？
去年のＮＨＫ杯だって、生放送の時は解説：床、実況：森中アナだったのに、
再放送で床と森中の声を消して、荒川と鳥海アナの“実況＆解説”を被せていたし。
何故わざわざそんなことをするのか、非常に疑問に思った。

有香さんは子作りしたいって言ってるんでしょ？
ありうるかもよN杯解説。
あの再放送は笑ったよな。公共放送で練習かいおめでてーなｗ　って。

ま、以前も書いたが自分は基本男子ヲタで、
荒川にうんざりの決め手になったのが「なんであんたが男子の放送にしゃしゃり出てくる？」だったので、
女子の正解説に収まる代わりに男子にノータッチになれば御の字なんだが。
解説が女子で一人なのに男子が二人ってのはおかしいだろう。

重複

【勘違い金メダリスト】荒川静香が大嫌いです5
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1175701658/

>>258
恐らく勘違いからじゃないかと思う。
オリンピックメダリストは認知度が高く視聴者に受け入れられる→高視聴率を狙える＆練習にもなる。
メダリストであるが故に解説として呼ばれる→これも私の力。
と言う悲劇的な両者の勘違いからではと推測してるｗ

>>260
断る。
ここはさまざまな人間が集まるスレだから。

そんなこといったって上なんだから仕方ないじゃん。

>>263
意味が分からんｗｗ

>>260
何度も削除依頼試みてるみたいだけど、一度も通ってないね。
ここは基本的に荒川の解説やコメントについてのスレで、
単なるアンチスレとは一線を画す。
それは削除人氏もすでに認知しているのではないかと思うが。
最近削除人氏も怒涛の削除を行っているようなので、
どさくさにまぎれてついでに消してもらおうとでも思っているのかな。

>>265
ちょっと質問。特に他意はないので素直に聞いてくださいな。
こことアンチスレの違いって何？もしかしたら引越ししなくちゃいけないかもしれないので。
その「一線を画す」部分について詳しくお聞かせ願えませんでしょうか？

嫉妬ってのは想像力も付くんだねｗ

>>259女特有の女のイヤミを言う無駄に男好きのお局みたいwwこわーっ！

267に言ってやりなよｗ
荒川さんのファンはアンチスレでいっつも同じ事言っている。

>>266
さんざん既出。

いちおう言っとくと、いちばんの特徴は、
荒川の演技自体は嫌いじゃない人、解説以外は受け入れられる人なども
議論に参加しているとみられること。

ちょっと割合的に少なくなってきた気がするが、
それはむしろ本人のウンザリ度が増しているということの表れであるようなｗ
欠点が拡大すると長所を覆い隠してしまう、ってことやねｗ

>>266
アンチスレと一線を画してた人々は、
すぽると終了と共に消えて、
今はただのアンチスレです。

>>270
ふーん、なるほど。ありがとう。
引越ししなくてもよさそうだ。

>>271
来季の解説動向がどうなるか見えてくるまではこのスレ維持したい。
フジすぽると卒業でもGPFテロ朝はわかんないからね。
それにNHK杯が日本杯になってテロ朝管轄になるんじゃなかったっけ？

屁理屈つけてないで素直に、
ここは荒川アンチスレだって、居直ってしまえばいいじゃんよｗ

「酷すぎる」アンチスレが多すぎて、
ライトな叩きや批判をできる場所がないのも事実だからな。

>>273
ちょっと、ちょっと、ちょっと！
ＮＨＫ杯が日本杯になってテロ朝管轄って、何よ！？　不吉すぎる。
去年のＧＰＳの中継で、テロ朝がかなくなにＮＨＫ杯を「日本杯」と言い張った
のは知ってるけど。　

>>274
どうしてそんなに色分けしたいの？

重複だって言って削除したいからでしょ＞ヲタの陰謀

>>276
逆に聞きたいな。

これだけアンチプレイしながら、
どうしてアンチって言われたくないのかね？ｗ

少なくとも、ワールドの頃までは、

「荒川がすぽるとから消えれば、このスレは消える。
　我々もそれを望んでいる。
　我々はアンチとは違うから。」

って言ってた奴、イパーイいたじゃん。
だから要するに、今残ってる連中は、
ただの荒川アンチってこったろ？

素直にカムアウトしちゃえよ。
「私たちは荒川アンチです。」って。ｗ

嘘つきは、カミカミの解説者より、罪が重い。

「私たちは、荒川アンチですよ。」と認めてしまえよ。
その方が良い来世を迎えられるぞｗ

>>277
なるほど、じゃあ触らない方が無難かなｗ

>>279
まぁ一応反論しとくと、
このスレは「すぽると」就任よりずっと以前からあるスレで、
主に実況解説や一般のコメントでの上から目線について語っていた。
すぽるとはまぁ、おまけというか、格好の素材として後から出てきた。

すぽるとが終わればスレ終わり、とはほとんど言ってなかった。
ひとつの節目として捉えたレスはけっこうあったが。
解説から手を引いてくれればスレの役目終了、ってレスはかなりあった。
削除したいあまりそのへん捏造しないように。
すぽるとが終わったのは、あとから加わったものがなくなったにすぎない。

じゃあなんで解説スレで語らないの？
それなら重複スレじゃん

>>282
しかし何故そんなに「アンチ、アンチ」と線引きをしたがるのやら・・・・
あいまいでもいいとは思うんだけどね。
ウンザリさん本人だってかなりあいまいなんだからｗｗ
そういうところファンは許してるんだから、嫌いな人間の領域だって曖昧でいいとは思うんだがねｗ

>>283
【春よ】静香様に冷たく罵られたい227【COI】
とやらも本スレと重複なんだから統合すればｗｗ

自分はスケ板住人なんでオリ板はどうでもいい
というよりオリ板住人にこれ以上迷惑かけたくないし
どれ程あっちでスケ板嫌がれてるか知ってての発言なのかなぁ…

書き忘れ
ここの人達は粘着質だね
なんでそこまで荒川を気にするんだろう
ファンより情報掴んでるみたい
初めて来たけどキモイからあぼ〜んしる
怖いよ…

荒川の解説について議論ぶちかませる擁護派はいないのか

こんなスレにわざわざ絡みに来るヲタさんのほうがよっぽど粘（ｒｙ
そうやって、荒川を崇め奉らない人をいちいち糾弾しにくるから、
よけいに荒川本人が嫌われるんだよｗ
別に世の中人の好き嫌いはそれぞれなんだから、ほっときゃいいのに。

>>288
いないねぇ〜
すぐに「感情論」に走るだけだから擁護派は。
だから相手にすらならない。相手に出来ないｗｗ
>>289
そのとおり、「あっちがどうなってもいい」と言っておきながら「迷惑掛けたくない」
どういう理屈なんだかｗ
その上、気に食わない意見があると抹消しようとするなんて・・・・・・

>>279
ワールドの頃にすぽるとが一番槍玉に上がってたのは
イチにもニにもワールド放送権をフジが持ってて
そこでのお膝元すぽるとフィギュアコーナーの目玉が荒川キャスターｗだったから

もともと荒川「解説」批判から生まれたスレなんだから
「すぽるとが終わればこのスレも終わり」じゃなくて
「荒川解説が終わればこのスレも終わり」であるのは明白なのに
ワザと「すぽるとリストラ」だけに焦点ズラそうとしてるのは
ヲタの姑息な擁護手段か、読み取り能力ゼロの真低脳だからなのかｗ

>>291
いや「解説」だけじゃなくて
「語る」すなわち「発言」が完全に止まるまでじゃないの？
別に「解説」だけに特化したスレでないのはスレタイ見れば分かるのでは？

>>292
自分は金メダルという箔付けバックでの「解説」という立場を利用した
私情垂れ流し以外だったら講演会とかバラエティどうぞご自由にって思うし
「私的安藤応援団」みたいに立場を明確にした上だったら
試合関連でもなんとか我慢できるっつーかスルーできると思う。

でもTV露出して「語る」だけでも我慢できない人間が多ければ
このスレも自然に続くだろうし、それはそれでいいんじゃない？

>>293
いや、別に問題があるとは思ってないよ。
寧ろ、そういった様々な価値観を持った人間の集まりだと思ってるよ、ここ。
だから「アンチ」でひと括りにされるのがいやなんだよなぁ。

おまいらに意見するのに、
別に荒川擁護を添える必要はないでしょ。
荒川が好きだから、おまいらの邪魔してる訳じゃないし。

自分たちは“アンチ”扱いされたくない癖に、
異論を持ち出す人間は“ヲタ”扱いしたがるのね、ここの住人はｗ

やっぱ、ご都合主義のただのアンチだよな、おまいらはｗｗｗ

上げとけ、荒川なんか話題にもならんだろｗ
アンチスレになんて幾つもないだろｗ

>295
異論を唱える人間をヲタ扱いなんてしてないよ。
無理にヲタアンチ闘争にもって行こうとしたり、感情的にこのスレの住人を
糾弾している人は、ヲタ呼ばわりされるかもしれないが。
異論排除ではなく、むしろ擁護派と実りのある議論をしたいと思っている人も
多いと思われ。

>>295
別に添える必要はないが、じゃあここへは何のために？
それにあなたは勝手に「色分け」と言うモノサシで判断したいからうだうだ言ってるんでしょ？
異論ではないよ。だって論理性がないものｗ
ご都合主義というが「アンチ」と「ヲタ」勝手な色分けは「ご都合主義」とは言わないのかい？

俺が何でここに来てるかって？

暇なんでね。
暇つぶしに君らのご都合主義ぶりを、
明らかにするためよｗ

忙しい日は来ないから、
そんなに心配しないで良い。小市民諸君！ｗ

なんだ、例の大市民君だったのか。

暇つぶしならよそでやれ。

いまさら、なんか屁理屈ぶっこいてるけど、
さっき、おまいら自分達で書いてるやん。
「アンチ」って認めると、重複スレになるからって。
だから色わけ防ぎに必死なんだろｗ

削除求めるとか、そこまで責めるつもりはさらさらないんだが、
勝手に踊るから、ここの住人は面白いｗ

>>301
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　コテはもうつけないの？
アンタの独りよがり大市民馬鹿踊りもかなり面白いよ

まあよ、誰が見てもここはアンチスレだよｗ

だからさ、素直にアンチだと認めてさ、
ここをアンチの本スレにすればええやん。
で、他の中途半端に建て逃げされたスレを処分する。

いちばん建設的だろ？　それが。
なあ、荒川アンチ諸君！

>>301
その屁理屈すらいえない。暴言だけでなんと？
それに「アンチ」の定義すら述べず、ただうだうだいってるだけではねｗ
大市民が聞いてあきれる。
大市民と言うのは誰からも相手にされず、クダ巻いてる酔っ払いのことを言うのかな？

>>301
>「アンチ」って認めると、重複スレになるからって。

それ自分が書いたんだが、勝手に文意を変えて書かないでくれる？

あんまジタバタしない方がいいよ。
素直に自分たちを「荒川アンチ」だと認めてしまえよ。

おまいら自身も楽になるぞｗ

>>306
もともと楽さ。
だってレッテル貼るのに必死なのはそっちだろ？
ねぇ、酔っ払いさんｗｗ

もうほっといたほうがいいよ。
大市民様は、暇つぶしをなさっておられるだけだ。
とにかく人を「小市民」と見下すことによって満足したいだけなのだ。
見下すための材料があればいいのであって、荒川もどうでもいいし、
ヲタもアンチもほんとうはどうでもいいのだ。

そうだろ？

普段見下されていて、発言を聞き入れてもらえなかったりするんだろう。
でもほんとは自分の意見は鋭く真実をえぐり、核心をあぶりだすものだと確信してる。
でもリアルじゃ発言の機会も与えられないから、こんなところで
「小市民」相手にクダを巻いてるわけだ。
でもね、
裏読みしたり揚げ足取ったりするだけで、実は自分の考えがまったくない発言ってのは、
結局どこいっても受け入れられないんだよ。

嘘つきは地獄に堕ちるって、かの細木大先生も言ってたからなｗ
正直に「私たちは、ただの荒川アンチです。」とカムアウトして、
堂々と毒を吐いた方が、気持ちええぞ。

この糞みたいなスケート板で、
アンチ活動してるのは、別におまいらだけじゃないし。
な〜んにも恥じる必要はないんだよ、いまさらｗ

な、荒川アンチ諸君！ｗ

おまいらって、温泉大浴場に海パンはいて
入ってくるような人種だよなｗｗｗ

（鬼女さんアンチには、申し訳ない例えだがｗ）

>>308
どうやらそのとおりのようですね。
上２レス見るだけでもそう思えてくるから不思議。

さっきから俺さ、別にさ、
「俺は実はマオタです。」「私は本当は村主オタです。」とか、
そういう意地の悪いカムアウトを要求してる訳じゃないんだけどなあ・・・。

「私たちはただの荒川アンチです。」と認めたところで、
大して失うものはないのにねえｗ

ここにくるヲタって荒川の擁護もしなくなったのか

アンチってほどでもなかったが荒川なんとなく好きじゃなかったけど、
解説聞いてウンザリしてやっぱり嫌いになった人間もこのスレには多そう。
「3Aは（練習すればできるけどｗ）股関節によくないからやめた」
「他の選手の気持ちを想像して解説するのが楽しい」
とか言っちゃってたらアンチ増えるの当然だってｗ

>>313
前から擁護してるヤツなんて見たことないよ。

いや、スケーティングの質が高いし、ドルトムント同様にトリノは感動した。だからアンチじゃないんだよね。でも解説は嫌い

スケート板での不思議な現象
◆真央が叩かれる◆
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

◆安藤が叩かれる◆
（´･∀･`）ﾍｰ

◆荒川が叩かれる◆
<；丶｀皿´>＜マヲタウザイ！！　スレ違いﾞ空気よめ！！
<；丶｀Д´>＜マヲタのマヲageうざい！！　
<；丶｀Д´>＜同じ日本人として恥ずかしい！！
<；丶｀∀´>＜それっておまえらが嫌ってる韓国人と同じだなｷﾞｬﾊ!!!
<；丶｀∀´>＜在日認定ですか？認定厨乙！
<；丶｀∀´>＜マヲタ必死だな
<；丶｀∀´>＜２ちゃん脳乙！　あらかーさんが嫌いなのは２ちゃんねらーだけだ！
<；丶｀Д´>＜あらかーさんをsageる者は全てマヲタ！　あらかーさんの解説に納得しない奴もマヲタ！
<；丶｀Д´>＜謝罪と賠償しない日本人も全てネトウヨ嫌韓厨！

◆ヨナが叩かれる◆
<；丶｀皿´>＜嫌韓厨うざい！！　右翼化傾向！！　スレ違いﾆﾀﾞ空気よめ！！
<；丶｀Д´>＜ネットウヨクうざい！！　
<；丶｀Д´>＜同じ日本人として恥ずかしい！！
<；丶｀∀´>＜それっておまえらが嫌ってる韓国人と同じだなｷﾞｬﾊ!!!
<；丶｀∀´>＜在日認定ですか？認定厨乙！
<；丶｀∀´>＜右翼必死だな
<；丶｀∀´>＜２ちゃん脳乙！　朝鮮が嫌いなのは２ちゃんねらーだけだ！
<；丶｀Д´>＜朝鮮に反論する者は全てネトウヨ！　朝鮮に従わない奴もネトウヨ！
<；丶｀Д´>＜謝罪と賠償しない日本人も全てネトウヨ嫌韓厨！

◆真央が褒められる◆
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

◆安藤が褒められる◆
（´･∀･`）ﾍｰ

◆荒川が褒められる・真央が叩かれる◆
<ヽ｀∀´>＜マヲタ脂肪ｗｗｗマヲタ涙目ｗｗｗｗｗｗｗマヲタ哀れｗｗｗｗｗ
<ヽ｀∀´>＜マヲは終わったなｗｗｗ来季はヨナに抜かれるｗｗ
<ヽ｀∀´>＜もうマヲは駄目だなｗｗｗこれからはヨナの時代ｗｗｗ
<ヽ｀∀´>＜マヲは世界の嫌われ者ｗｗ同じ日本人であることが恥ずかしいｗｗｗｗｗ
<ヽ｀∀´>＜私は日本人だけどマヲは辞めるべきだと思うｗｗｗｗｗｗｗｗ

◆ヨナが褒められる・真央が叩かれる◆
<ヽ｀∀´>＜マヲタ脂肪ｗｗｗマヲタ涙目ｗｗｗｗｗｗｗマヲタ哀れｗｗｗｗｗ
<ヽ｀∀´>＜マヲは終わったなｗｗｗ来季はヨナに抜かれるｗｗ
<ヽ｀∀´>＜もうマヲは駄目だなｗｗｗこれからはヨナの時代ｗｗｗ
<ヽ｀∀´>＜マヲは世界の嫌われ者ｗｗ同じ日本人であることが恥ずかしいｗｗｗｗｗ
<ヽ｀∀´>＜私は日本人だけどマヲは辞めるべきだと思うｗｗｗｗｗｗｗｗ

他の人の意見をいかにも自分の意見です。って感じなのが嫌だ。

すみません、PC壊れた私に今回の荒川女王様Wのお言葉を
ザックリご説明いただけませんか？お願いします…

>>234
NHK勤務だけど受信料もらってるから視聴者の意見はかなり反映されるよ。
民放より丁寧に意見聞くと思う

まともにフィギュア放送してくれるＮＨＫとＪスポの領域だけは犯さないで頂きたい。
出てきたら苦情メールを送るよ。

フジは荒川の影を薄めることによって高視聴率をだすことに成功したから期待できそうだね。

早く帰国して燃料投下して欲しい

ははは　これからもどんどん上からものを言って欲しい。ははは

せっかくスーパーヒールが誕生したのに
消えるなんてもったいないよなw
がんばれしーちゃん

今の感じの悪さはまだまだ青臭いね。
床様のような味のあるビッチを目指してもらいたい。

>>322
初めて聞いたそんなことｗ

島根県のみなさん、パチンコをするなら、

　　優良パチンコ店　エ○トワン　　　　　

に行こう！　遠隔（※１）をやっていないパチンコ店は「エイ○ワン」だけ！
違法ロム（※２）を使っていないパチンコ店も「エイト○ン」だけ！
○イトワンでは、遠隔等が可能な設備は入れていません。　ロムも、警察がチェックしやすくしています。

詳しい方はご存知の通り、どんなにパチンコの遊戯人口が変動しても、その市場規模は変わりません（※３）。
要するに、客が減っても、残った客から絞り盗る量を増やして調整しているのです。
しかし、何故それが可能なのか？…ご理解頂けると思いますが、９割以上の店が確実に遠隔等を行ってます。
１万店以上のパチンコ店の中で、遠隔も違法ロムも確実にやってないのは「○イトワン」ただ１店です！

※１…遠隔とは
　「お、あの客は新顔だな。勝たせて味を占めさせるか。遠隔操作で設定変更しよ」
　「客が減ってきたな。ま、設定を絞めて（違法）、１人あたりから搾る量を増やせばいいか」
　「あのオヤジ負け続けてるからそろそろ辞めるかもな。今日は勝たせてやるか」

※２…違法ロムとは
　「うちのアタリ確率は、もちろん他と同じ『○○○分の１』ですよ！（ロムいじってるからウソだけど）」

※３　　　　　　　市場規模　　　遊戯人口
　平成06年　30兆4,780億円　2,930万人
　平成08年　30兆0,630億円　2,760万人
　平成10年　28兆0,570億円　1,980万人
　平成12年　28兆6,970億円　2,020万人
　平成14年　29兆2,250億円　2,170万人
　平成16年　29兆4,860億円　1,790万人

今の女子フィギュア界を実写版の少女漫画として見た場合荒川さんの存在は不可欠

しかし塩とか収蔵みたいにいくらファンに不評でも全く動じずに使い続ける
TV側の対応に慣れてたから、ファン心理と放送側には
多分スポンサーや放映権絡みの絶対相容れないものがあると思ってたんだけど
今回の荒川キャスターの件は珍しくフィギャファンの感じ方と
フィギャ番組放送側の対応がかみ合ってたと思った。

>>330
まだ分からないって。
だって来シーズンもあるんだよ？

場違いだが、荒川は美人だー

根本的にしゃべる仕事とテレビに映る仕事は向いていない気が。
でもやってみたらできちゃったタイプがコーチに向いているとも
思わないし、もともとプロ向きじゃないしなあ。
なにが向いてるのやら。

同意。特にしゃべり関係は一切手を引いたほうが本人の為。
カミカミの原因にもなってると思われる
とうほぐイントネーションを隠そうとはしても、しゃべるプロとして
堪えうるレベルに引き上げる努力はしてないんじゃないかな。

大人になってからは人前で恥かく事でしか身についていかない英語にしたって
カッコ悪い事したくない、っていう性格が習得を大幅に阻んでると思われ。

よく考えてみたら日本語でも舌滑が小中学校の放送部レベルだし
英語も出来ないのにキャスター志望ってのがちょっと図々しいかも・・・
あんまり毎回出てくるんで金メダリストの有り難味も薄れちゃってるし

>>335
本田ぐらい英語がしゃべれたら、
微妙な私情渦巻く日本人現役選手には当たらせないで
外人スケーターにインタブさせる、とかまだ使いようがあったんだろうが。
すぽるとで全部やらせてみたけど万策尽きたって感じだな

もう長いこと海外と日本を行ったり来たりの生活してるのに、
ほんとに英語ができないの？
そんな生活してたらふつう、イヤでも英語話せるようになると
思うんだけど・・・。

荒川はいきあたりばったりのいいとこ取り人生だから、将来に向けて努力して英語を
習得しようとか思っていない（いなかった）んだろうね。
北米のアイスショーが昔からの夢なんて思ってなかったのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。

まあそれなりに日常生活に必要な最低限の英語くらいしゃべれると思うんだよね。
あと、スケートに必要な英語はできなきゃお話にならないだろうから、そのへんも。

たださ、結局しゃべれるようになるのって、最終的には、
コミュニケーションしたいっていう欲求が恥の気持ちを思いっきり上回らないとだめだと思うんだよね。
それか、ものすごく追い詰められた状況になるか。
たとえば本田はもともとコミュニケーション好きそうなキャラに見えるし、
ある意味「日本を捨てて」行っちゃったって状況だから、あそこまでいったんだと思う。

荒川は、たぶん知らない人に自分から話題を作って話しかけるタイプじゃなさそうだし、
行動に「お膳立て」や「前置き」や「逃げ道」が必要な人に見える。
上達は難しいパターンだろうな。

>>337
すぽると初期にリンク関係者アメ人に英語でインタブしてたけど
いかにも英語質問必死に覚えました、って感じのガチガチ英語。
当然質疑応答全て事前に仕込みずみ、、
その場で相手と当意即妙に会話して自然な答え引き出すインタブなんて
とっても無理だろー、の苦笑レベルだた

あの頃はまだ「まあこれは英語だし、日本語ならこんなに
あぶなっかしくないだろ」とか思ってたんだけどね

年上なのに安藤さんと大違いだね
安藤さんくらいに英語話せ無いのかね

>>338
荒川はいきあたりばったりのいいとこ取り人生だから

これはほんと言い当ててるかも。荒川産はすごい人だというのは大変
認めるけど、「私は要領がいいの！」みたいな言動は、ほんとしゃくに障る。
周りにも、たまにこういう人いるけど好きじゃない。
荒川産みたく一流だったら、真央ちゃんみたいにもっと謙虚にしてくれたら
もっと好感もてるし、応援するのに。一連の変貌っぷりにあきれて
もう応援してません。
ショーもＴＶによくでるようになったけど、あらかーさんの出番に
なったら「（がんばってはいるようだから）観てやるか」みたいな気持ちに
なっちゃてます。

真央が謙虚だとは思わないし、スケーターに謙虚さが必要かって言うとそうでもない気がするが、
（ていうかある程度は自分が自分が・・・な部分って必要だと思う。目だってナンボの競技でもあるし）
少なくとも彼女は年齢のわりには自分がよく見えてるっていうか、
スケートに対しての、なんていうかな、プロ意識っていうと変だけど、その種の意識があるように思う。
スケートに対する執着心というか、スケートあっての自分というか。

荒川は、
金メダリストになった時点で、そういう部分を手放しちゃったみたいだな。
もともとあんまりなかったんだろうけど、
スケートなしでもイケそう、って思っちゃって、
スケートが、拠って立つもの、から、単なる道具、飾り、になっちゃったみたいな。

俺も真央が謙虚だとは思わないし、
（謙虚である必要も感じないし。）
決して頭の良い子でもないと思うが、
しかし、言わんでいい事は徹底して言わない、
最低限の賢さはあるわな。

それで十分なんだがね。

荒川にはそれすらない

はははそれでも　これからもどんどん上からものを言って欲しい。ははは

一人でアメリカ何度も行ってるんだぜ
英語喋れないわけないじゃん、ホームページのブログ読んで見ろよ
すぐ分るから
だいたいおまいらどのレベルで喋れるとか言ってんだ
海外経験のないやつほど完璧求めすぎ、生活英語出来りゃ十分だぞ

>>347
そりゃあれだけ行ったり来たりしてるんだから
意思疎通ぐらいの英語はできて当然ダロ
俺が言ってるのは「ネィテブにインタブできる」レベルだよ
単なるカタコト会話とは違う、相手との会話において主導権を握りながらも
相手から自然な答えを引き出せる、「仕事として使える」レベル

ちなみに俺は雨の大学も出たし通算10年以上住んでて
今は英語も必要とされる仕事もしてる

いかにも英語を喋れるように装ってるだけ。
いかにも一般入試で大学合格したかのように装うのと同じ。

それでメシが食えてるんだから上等。
つーか、うんざりしてるとハゲるぞ。

前にスポルトで世選代表の女子選手３人集めて○×質問やっていた
やっぱり浅田に対しては喋りがきつかったような…
あれにもし村主が代表に入っていたら、そのコーナー自体もやらなかったかもしれないね

>>347
どういう内容なのかは知らないが証拠を出してくれよｗ
そもそも何でも一人で出来るとは思えないけどね。

すぽると関連でここでも話題になったけど
「外国で外国人の中でやっていく秘訣は」とか聞かれて
「日本レストランで日本人の友達作ること」には驚いた
ウケ狙いの大ボケかと思ったよ

そりゃ外国での同国人とのネットワークは大事だけど
それより何より「失敗や恥を恐れず飛び込んでいくこと」とか
「気分を瞬間で切り替えるテクを身につける事」とか、
まず「自分の心構え」が先だし、あの場でもそういう答えが求められてたんじゃないかい。
それを「まず助けてくれる人を見つける事」みたいな事を大マジメに答えられてもね・・・

>>353
でも正解なんじゃないか？助けてくれる人探すのは。
どうせ年何回かしか居ないんだから。
ウンザリさんて、大ボケを真顔で言うからねｗｗ
しかし、本当にこの人英語はなせるの？？？

英語が話せないからそういう返答になるんじゃないの？
海外でやっていこうとしてる人が日本人の友達探しってｗ

笑顔で単語だけしゃべるだけでもなんとなくコミュニケーションは取れる。
荒川は単語の羅列くらいしかできないんじゃないの。
ヒアリングは多少できなきゃやってけないと思うけど。

>>354
１年そこらの語学留学に出た学生が言うセリフならわかるけど
仮にも「アイスショー本場アメでのCOIで金メダリストとして既に仕事してる」荒川産に
それなりの答えを期待して聞いた質問でしょ。
何かバックステージの外国人としての苦労裏話でも出るかも、とかさ。
それが「日本レストラン」だからねｗ
答えとしては間違ってない、でもああいうのが「空気嫁ない」の典型

>>357
聞き方も悪いのかもね。
「うまくやっていく＝それなりの結果を出していく」ってとることも出来るし
「うまくやっていく＝何とか生活していける」ととることも出来る。
１年そこらの語学留学に出たと思っていればいいんだよｗ
活躍する気なんてさらさらないのかもしれないしね。

うちの親なんか、プロ野球の高額ガイジン選手やサッカーの監督みたいに、
専属の通訳が同行してるんじゃないの？とか言ってた。
なんかそのくらいの待遇で招待されている、みたいに報道からは受け取れるみたい。

COIの密着だっけ？ざっと見たんだけど、
他の選手の雑談の輪に入れない→手持ち無沙汰だから練習する→練習熱心と賞賛される
ってなんかなぁ・・・と思ったり。
いやね、自分も留学して最初のころ、人の輪に入れなくてしょうがないから勉強してたりｗ
そういう経験はあるからよけい思うんだけど。
でも、自分は全員知らない人で全員ほぼネイティブって人の中に入っちゃったけど、
荒川さんの場合は、非ネイティブもいるし、選手時代からの知り合いだっているだろうに。
英語の上手下手以前に、そういう環境での突破力みたいののなさがね・・・

>>359
とするとウンザリさんの場合。
輪に「入れない」んじゃなくて「入らない」「入ろうとしない」ってことなのかもねｗ

それがこの人本来の性格。長い競技生活の間で2勝してしていない原因でもある
滅多に「モチベーションが上がらない」
そんなの昔からのフィギュアヲタには周知の事実だったけど、本人はそんな過去を
ひたすら隠してるけどさ。
知ってる人間からすれば、そんなお前がなにエラソーに上から語ってんだよ
とずっと思ってた。

>>361
もともと、そんな「動機」がないのかもよ？
上がる上がらないじゃなくて「ない」ってことなんじゃないの？
競技生活についてはよく知らないけど、そういう「異質」のものに対する抵抗感があるんじゃないのかって言うのが
>>359ね

>>359
今回はボーンがいるから大丈夫とか言ってるオタもいるけど、
そういう風に誰かにたよってというより
自分で輪の中にいっていく努力をしなよ、って言いたくなる。

ヲタでさえ荒川は誰かのお膳立てがなければやっていけないと思ってるんだw

モチベ低いなら低いで別にいいんだけどさ、昔の荒川ヲタはそういう荒川も
ちゃんと受け入れてたみたいだし。
ただ解説するときのこの人っていつも自分は一生懸命努力して壁に打ち勝ってここまで来ました、
みたいなことばっかりいってるじゃない。
嘘つくなっつーの。

>>365
なまじ嘘じゃないのかもよｗ
金メダル取るまでの自分を「捨てて」ここまで来てるんだとしたら・・・・
すべては自分の「努力の賜物」「ファンはそれを見ていたにしか過ぎない」
→「自分に打ち克ってきた」(自分の力のみで）・・・・・
さて、これでも応援したくなる人が増えるだろうか？

>>359
荒川さんは世界のトップ選手でいた期間が一瞬しかなかったから
知り合い少ないんじゃないかしら。

>>343

真央ちゃんは実力のある割にとても謙虚な子だと
思うけどな。
基本的（学力ではなく生きていく上で）に頭もいいし。

>>367
えーっ、それはないでしょう。
だってアメリカでだってオリンピックあったし大きな大会だって開催されたはずだよ？
ソルトレイクがあったじゃないか、オリンピック。
え、出てない・・・・・あ・・・・・・そっか・・・・・ｗ

結局、試合で海外遠征があっても日本人同士で群れていたということ
なんでしょうね。海外で練習していたときは有香さんが通訳してくれたり
ということもあったみたいだし。

プロ活動もそうだけど、解説やキャスター業をするにしても海外選手に
インタビューする機会は多いし、国内にとどまらず多くの情報を集めながら
独自の視点でコメントをすることが望ましいと思うんだけど、荒川の場合は
未来を見据えた努力をしてこなかったというわけですね。

>>370
未来を見据えたって・・・・
もし見据えてたら「まぐれ」なんていわれないんじゃないかな？
群れてたって言うのはそのとおりだと思う。
ただ、周りの人に被害が少なくてよかったよ。
今「あの時、彼女の世話した」なんて言ったらどうなるやら・・・・・

確か松坂に海外生活のアドバイスかなにかで
「日本人のいる場所を見つける」みたいなこと言ってたよねｗ

>>372
そういう話の流れなのか・・・

たまにちょっと滞在して練習してたくらいの立場で
（しかも日本人家庭にホームステイとかいうレベルで）
向こうに拠点を移す松坂に、アドバイス、って、ねぇ・・・・

こういう、「おこがましさ」が何かにつけて付きまとう。
そういうのが「うんざり」のもとだったりするんだよな。

>たまにちょっと滞在して練習してたくらいの立場で
>（しかも日本人家庭にホームステイとかいうレベルで）
しかも、試合は親同伴でｗｗ

しかし、他のアンチスレ凄いね。

あげちゃった。

>>370
やっぱりうまい解説というか、聞いてていいなぁと思う解説は、
その人が独自に持っている情報がたくさんあって、
そういうのに裏づけされた指摘とか評価とか推測とか、そういうことになってる。
日ごろからとか現地でとか、
選手、コーチ、各国の関係者等々といっぱい話をしてるんだな、と思う。
同じ「想像でものを言う」にしても、ちゃんとその想像に根拠があるんだよね。
だから説得力がある。

そういうふうになるのって、やっぱ語学力を含むコミュニケーション能力が
必要なんじゃないかと思うんだよな。
キャスターとかやるにしても、お飾りで原稿だけ読めばいいんなら情報収集なんていらないけど、
ちゃんとした「キャスター」を名乗りたいんなら同様だと思う。

やっぱ向いてないよなぁ。本人はやりたいんだろうけど。

>>376
情報だけでは「経験」は埋められない。
経験だけでは「情報」は埋められない。
その２つが相乗効果を発揮することで知恵(名解説)が生まれる。
なんかそんな感じだね。
そうすれば、解説→コーチ→・・・・・ってさらに道が生まれてきそう。
でも、どのくらいかかるんだろうね。そこまでたどり着くのに。

>>359
あれはそんな番組作りたかっただけでしょ
わざわざ選手とはなれた席に撮影スタッフが誘導してた
日記にみんなでボーリングいったって書いてあったけどうつしてないし

英語の話でマジレスもなんだけど、英語を話せるフリが出来るのは日本でだけだよ。
向こうに行くと本買って用意した英語など何の役にも立たないこと思い知らされる。
何故か？相手の言っていることが分らないｗ
それは簡単な言葉でもそう、後で笑うくらいｗ、日本人学生英語の典型、オレがそうだったけどさんざ恥かいたよ。
だから一人でショーに出たり何度も渡航している荒川は喋れる範疇に入れていいんだよ。

>>378
ま、番組の見方はそれぞれだから・・・・・製作者サイドに聞いてみないと分からないけどね。
日記がどういうものかは知らないが、「人に見られる」事を仮定して書かれたものだとしたら
「一人ぼっちで寂しいの」と言ったことをウンザリさんは書くだろうか？
まぁ、これもあくまで推測だがねｗ

>>379
上４行までは分かる。と言うより「そうなのか」と言う印象を抱かせる。それはあなたの経験だからね。
最後の一行が分からない。
１人でショーに出る＝アイスリンクには一人で出て滑る＝全く誰の手も借りず自分ひとりだけですべてをやっている？
何度も渡航する＝しゃべれる。
と言うことに何故なるんだろうか？
それだけで「すべてこのとおりだ」と言われても承服しかねる。

>>379
意思疎通はできてもキャスターとかの仕事で使えるレベルじゃないだろ。
大体において去年のCOI密着の時点で番組中で
「ヘンな発音して露骨にハァ？と聞き返されたりするのが嫌」とか言ってた。
その頃は俺も荒川は海外生活経験長いし
本田程度にはしゃべれるだろうと思ってたから
「なんで今頃こんな事言ってんだ？」ってその言葉に違和感感じた。
発音通じなくてイヤな思いするなんて当たり前にある事、でもだからこそ
そういう悔しさが上達へのモチベにもなるのに
去年の時点でまだそれから逃げてるっぽかったからね。

結論として荒川の英会話能力は気心知れた仲間内ではカタコトでしゃべれても
仕事で使えるレベルじゃない、でもキャスターとかで英語でインタブとか
考えてないぶんにはまあ問題ないんじゃないの
だからすぽるとリストラは荒川にとって良かったんだよ

>>381
>>379はくだらないから相手にするな。
「本買って用意した英語など何の役にも立たない｣とか言いたがる馬鹿多いから。
「しゃべれる｣「しゃべれない｣は程度の問題。1か0かではない。
どの程度しゃべれるか、ということにすぎない。

外国に何回も留学して外国人コーチや振り付け師についていた時期も長いし、
周りに外国人スケートも多くて将来的にも必須なのになぜか喋れない荒川ｗ
床や他のスケートで食っていこうと志を持っている選手は10代の頃努力して
英語を習得している。
一流になれば流暢ではなくても最低限のコミュニケーションくらいとれる選手
の方が多いんじゃないの？

荒川は志もなければ自分から入って行こうとも思わず努力するのも嫌いなんだな。

付け、否定してもﾏｵﾀの連呼!連呼！で、間接的にマオﾌｧﾝを中傷しまくる。★★同時に真央選手への賞賛がよほど許せないの
か、左記のようにttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1176284822/l50　つまりこれ以上、褒め賞賛するなら嫌いに
なるゾ!!的「牽制スレ」を作成。ｽﾚﾀｲに「〜〜嫌いになった人の数→」と→ｶｳﾝﾄ式に反論さえもｶｳﾝﾄ数に入れる卑劣な形を
導入。浅田選手のようにまだ16歳で、ﾌｨｷﾞｭｱｰ公式女子「史上歴代一位」の世界的記録を既に残し、シーズンを通じ一位の
結果を出した選手への期待や賞賛は当然、なのに過剰だ!!と因縁を付け妨害。★★さらに彼女のアンチ系スレの乱立はどれも
似た形態、論調も似たものばかり、「マオタ」と連呼。一つのｱﾝﾁｽﾚ内で済むことでも、新ｱﾝﾁｽﾚを作成しまくり、板を残骸
だらけにし平気。★そして何故か「浅田下げ安藤擁護を一つにしたスレ」が急にどんどん乱立。★★浅田アンチスレを乱立
し保守する者の傾向はどれも、似た論調、内容も同じ、また安藤選手への賞賛が殆ど。これは奇妙な事象の一つ。★スレ底
上げ乱立者はさらに、風刺にもならない卑劣な言葉をスレタイにつけ（ﾊﾟｰﾄ14ではｽﾚﾀｲに「排泄物」や「嘔吐物」とまで記載）
、選手と全く無関係な汚いだけの言葉を並べ、無関係な家族をも中傷し、★あげくスレ数の偽装底上げまでし、褒める人々を
牽制妨害し、ｱﾝﾁスレを乱立、底上げ偽装してまで、アンチの多さをアピールしなければならないのでしょうか！?

●●かつて同じ現象として、安藤さん大好き、をテーマにしたスレが、★★part数100以上の底上げで登場。偽装の
ﾘﾝｸまで施され、スケート板に登場。作った本人は大批判を受けても開き直り、何くわぬ顔で逃げていきました。
しかしなぜ★★安藤選手スレは底アゲが「大好き系擁護系」で、真央選手スレは底上げが「誹謗中傷系」なのか。よほど
擁護派や批判派が、たくさんいると思わせたかったのだろうか？! ！
●●２ちゃんねる利用者は過去ログを読むため、何千円ものお金を出し閲覧権を購入します。それなのに目的スレのため
購入してみれば、実は底上げでｽｶｽｶだとしたら、迷惑偽装底上げ乱立者のせいで２ちゃんの善良な利用者たちの購入が無
駄になる。こんなことがまかり通っていいのでしょうか。閲覧権を購入してたくさんの人が集まれば被害届けも出せるは
ずです。偽装底上げ執拗乱立者を許していいわけがないのです。

>384
例えば真央なんかは、英語が全然喋れなくても
通訳なしで英語のインタビューに答えちゃうくらい堂々としている
身振り手振りをまじえながら、なんとか伝えようとしてるのがわかる
たぶん、こういう人は上達早いと思う
荒川さんは、同じこと出来ない気がする
恥ずかしい、という気持ちが先にくるんじゃないかと。

ま、これは想像だけど。

>>386
確かにそんな感じ。
嫉妬深い人って自分を素直に出せない人が多いのかな？
無理して出そうとすると変に歪んじゃうし。

＞嫉妬深い人って自分を素直に出せない人が多いのかな？

嫉妬深いというより、すべてにおいて、ええ格好しいなんだと思う。

>>388
そうかなぁ、、、そうかも知れない。
でも、荒川は本当に真央が嫌いなんだろうけど、少しは「真央は素晴らしい」って
態度を取れば仕事ももっと増えるだろうに。

「ほらね、言ったでしょ、美姫ちゃんが優勝するって」これで仕事減ってると思うよ。
安藤美姫は荒川の地位を脅かす存在じゃないからね。

キャスター志望してるのに、英語喋れないし、舌滑も悪い
対談とかも苦手そう
この辺りなんだかんだで世間知らずってヤツなんだろうな・・・
一見結構シッカリしては見えるけども

語学に関して
いつか高橋に外国で練習することになる真央へのアドバイスは？
みたいなこと聞いてたけど
高橋は「恥ずかしがらずにとにかく喋ってみること」
みたいなこと言ってて正解とおもった。
真央もよく実践しているみたいじゃない。
要は相手とコミュニケートしようという気持ちでしょ。
身振り手ぶりまじえてでも。

>>390
この人が対談なんてしたら、相手から上手く興味深い話を引き出すなんて到底無理そうだし、
自分語り＆アピールに終始するいつものパターンになりそう。

＞一見結構シッカリしては見えるけども

外見は恐くて中身は幼稚って最悪かもね。
外見は可愛いいけど実は中身はしっかりしてて知識も思いやりもあるっていうのと正反対。

語彙の少なさは知れ渡ったわけだが、話題の引き出しも少なそうだね。

あー、ちなみに、「滑舌」だからね。「舌滑」じゃないからね。かつぜつ。
揚げ足取られないように気をつけよう。そういうの得意な人たまに来るからｗ

外見と、作られたイメージにあわせて取り繕ってる感じだよね。彼女は。
なんか、いっぱいいっぱいって感じ。
余裕がないからよけいに自分語りがすぐ飛び出してきちゃうんだろうな。

自分が言うのも何なんだが・・・・・
他の選手を引き合いに出すのは止めよう。
不必要な人間を招いてしまうからね。
>>394
そうなんだよな、余裕がないんだよ。
期待していた以上に有名になれなかったから。次世代の成長に押されてしまって。
メダル取るタイミングが悪かったのかも。
いっそのことショーに専念して自らメディアを避けてみるって言うのもいいとは思うんだけどね。
トリノだってそれでメダル取れたようなものだし、まぁ他の人に話題がいっちゃっただけのことだけど。
ともかくプロスケーター業に専念して、そこからゆっくり行くのが望ましいと思うんだよね。

>>395
むしろそのほうが息長く、尊敬される生き方になるんじゃないかと思う＞プロスケーターに専念
少なくともしばらくは専念して、それから、妙な煽りが取れたころに解説やキャスターのほうが、
しっかりと足場を固めてじっくり取り組めていいんじゃないかと。

ま、でも、本人が、とりあえず出たがりなんだろう。
今現在賞賛を浴びることしか頭になかったんだろうと思う。

荒川ヲタってよく、村主の英語は下手糞、とかバカにしてるけど、
そういうのにコンプレックスあるのかね。

>>397
村主は日本語も喋り方があれだから、
英語もあれに近いものはあるだろうけど、
英語でも一応笑いはとれてるからね。
ユーモアは大事。
デーブ・スペクターが村主のこと、
あちらの記者さんとかにとても評判がいいって言ってたね。

>>397
だってしーちゃんはヘタクソいぜんにしゃべれないし

>>397
>>399見たいのが沸くから止めろっていったじゃないかｗｗ

アゴヲタがｲｯﾋﾟｷﾂﾚﾀ

ここアイスダンススレじゃないよ

村主さんの英語はネイティブクラスではなくて基本に忠実な日本の
優等生英語って感じかな？　いずれにせよ英語でコミュニケーションが
とれているんだから何の問題もなし。
荒川さんも臆せずにどんどん自分から話しかけて行かないとね。
城田はもういないんだから、いままでのように誰かに背中を押されるのを
ただ待っていては取り残されちゃう。

そうそう。荒川って基本的に周りが知らない人ばかりだったら
誰かが話しかけてくる、つまり誰かが自分に気を遣ってくれるのを
基本的に待ってるタイプだろうね。
「金メダリスト」になって周囲の持ち上げが凄かったもんだから
そういうもともとの性格がますます強化されちゃって
結果的に「一緒に仕事しにくい」タイプの人間になりつつある、
またはなっちゃった

おまいらフライデー見たか？
既に過去の人ですよw

>>405
くわしく。

荒川は性格、悪いのか？そう言われると悲しい。真央の事は、実力世界一と、言っていたが。フィギュア選手は　誰が素晴らしいかは、よく分かってるよ。解説者は、客観的であるが、根本的には、主観。ジャッジも同じ。

これかな？
マネー最前線／美人アスリート１５人「最新ＣＭ契約金リスト」
ttp://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/friday.html

見出しに名前は載ってないね・・・

>>407
性格いいとか悪いとか、そういう見方でなく
単にTV向きじゃない、って事じゃないかい。
時期的な巡り合わせも悪かったし、本人の性格も向いてない。

コアなファンが高い金払って見に行くアイスショー中心に頑張れば
問題梨。

性格悪いと思うよ。
テレビでは持ち上げといて新聞コラムで叩いてるのを見たりすると。
陰口言いふらすタイプ。

>>410
まあ本当のとこはわからないけど、浅慮である事は確かだね。
フミヤ対談で「想像で言うのが楽しい」なんてちゃんとした解説への認識があれば
絶対言わないような事を悪びれもせず言っちゃうあたりを見ると。

>>410
さんざん言いふらしてるしな
ｽｸﾞﾘさんは〜ってな

スグリが自分を持ち上げてくれなかったから
ムカついたんじゃないの？

>>408
その「番外」に書かれてるw
◎今では新たなCM依頼はない（数字は金メダル直後のもの）
◎すぽるとオンアイスは不評のまま終了
◎アイスショーは空席が出てきた
◎イナバウアーブームは既に終わっている

等々、「番外」にもかかわらず誌面を割いて頂きましたw

>>414
「番外」なのに詳しい説明だなｗ

すぽると、やっぱり不評だったのか？

あれじゃー仕方がないだしょ

おまけに「番外」なのに写真付き
さすが元女王w

やっぱりね・・。視聴者にも制作側にもスポンサーにも不評だったろう、っていうのは
あの終わり方で明々白々だけれども、「不評だったという事実」が
こういうふうに他メディアに書かれるという事自体、春なのに秋風のｵｶﾝ

つっこみどころが多すぎる人だからこれからどうなることやら。

すぽるとオンアイスは不評のまま終了

これマジ活字になってるわけ？ﾋｴｰ

フィギュアが年間最高視聴率とってるから上手く使えば自分も上にあがれたのにね。。

性格悪いのばれちゃった
かわいそうなしーちゃん

すぽるとオンアイス来季もやるなら今度は本田を使ってほしいな。
本田なら英語できるしスケート界に知り合い多いし話もなかなか上手いし声もいい。

本田はビジュの点で・・
恩田とかどうだろうか

解説にビジュアルはいらないよねー
っつーか、恩田も微妙だし。
性格は良さそうだから期待だけど。

だから〜、解説じゃなくて
すぽるとオンアイスだから。ビジュはいるんだよ

　
　恩田でしょ

すぽると恩アイス

>>414
つうか荒川は期待され過ぎだろ。持ち上げられすぎというか。
実力以上のものを背負わされたという感じ。
メディアは五輪金で年収十数億なんて言ってたけど、
アメリカ白人と比べるなよｗ

荒川はもともとメディア嫌いで、華も無く、プロもつまらんと
言われてたし。メダル獲ったからって急に変わるわけない。

それに北米だって、アイスショーのチケットは売れ残りまくってるし。
日本は騒ぎすぎ。

解説に、性格良さそうだから←これいらない。
頭良い人がいい、例えば村主は解説上手そうだ。
荒川は言う事は当たっているが視聴者への説得力に欠ける。
その当りが村主は上手そう。

＞荒川は言う事は当たっているが

いや当ってないだろう

いや、荒川は勝手に想像で言うからダメなんだろ。

>>430
まぁ、あれだ。
数十億というのは、マスゴミがとにかく荒川を使ってこれだけ儲けようという数字。
別に荒川でなくてもいい。真央でも安藤でも、とにかく話題になりゃ誰でもいい。
ところで、COIでもSOIでも年収十数億なんてアメリカ人のスケーターにも払ってない。
フィギュアってのはアメリカでもマイナーなスポーツの一つに過ぎない。

俺も荒川の言うことは当たってると思う。
ただコメントの仕方やタイミングが、
ひたすら気が利かない。

>>435
当たってるというかトンチンカンだよね。
言葉のキャッチボールができてない。

インタビューなんかだと自分の聞きたい事だけ聞いて、次に質問が飛んでくからな。
テレビ見てるのはほとんどがニワカだから話がつながらなくなる。
つーか、話がつながって理解できるのは関係者だけとか。。

言う事当たってなんて全然ないじゃん。
まず人の話を聞く姿勢がなっていないし、思いやりもないから聞いてて不快感を
感じるからなー。

フライデーには笑った
◎今では新たなCM依頼はない（数字は金メダル直後のもの）
◎すぽるとオンアイスは不評のまま終了
◎アイスショーは空席が出てきた
◎イナバウアーブームは既に終わっている

すぽるとオンアイスは不評というか、
視聴者と製作者側の反感を買ったのではないだろうか・・・

>>438
自分の言ったこと、自説の正しさを証明することに
やたらこだわってて、ハア？と思う。

真央は矛盾してる→自分の言ったことが正しい、みたいな。
やたら４回転新時代を強調したり。
普通のインタビューでもやたら自己擁護、自己正当化に終始してるし。

普通の人間が持っている「何か」が欠落してるんじゃないの？

>>441
＞やたら４回転新時代を強調したり。

男子においては当たってると思う

＞439
◎すぽるとオンアイスは不評のまま終了

え？本当にそんな事かかれちゃってるの・・・？？
2ちゃんの中だけかと思ってたのに現実になるなんて
しーちゃんかわいそう

>>442
当たってるか？

報道の関係者もなんか微妙にもにょってたと思うよ。
後のほうではたとえば義理チョコの件にしても
「お説教した」みたいな書かれ方だったし、
ワールドで高橋がメダルとったときに「がんばったね」みたいに荒川が言ったときも
「なんか先生と生徒みたいですね」って言われてたし。
なんかエラそうとはみな感じてたんだと思う。

>>442
それ前に書いたけど、別に今大会から傾向が変わったわけじゃない。

トリノと東京で４回転決めた数、選手は同じくらいかトリノの方が多い。
フリーで４回転１回のジュベのほうが、２回のベルナーよりも上だし、
４回転１回（しかも単独で、お手つき）の高橋がフリー１位。

別に今までの新採点以降の流れと変わらない。
それより明らかに新時代なのは女子だろ。

つうかそれより、何でそこまで自説の正当性にこだわるのか、
って言いたいわけ。

>>438
「真央ちゃんはプレッシャーを感じている」
「恩田選手は競技生活かアイスショーかで迷いが有ると思う」
どっちも聞いたときはハァ？だったが、
あとで考えると（真央は全日本と世界選手権での涙で、
恩田は引退後本当にプリンスチームに入った）どっちも当たっていた。

（その時点では自分たち視聴者にとっては）意外な予測って、
根拠も一緒に語ってもらわないと、電波発言と区別がつかない。
まあオフレコ情報をどこまで出すかとかそういう兼ね合いもあるんだろうけど、
解説を今後もするんなら、これからはもうちょっと根拠も一緒に語って欲しいなと思う。

別に荒川って目新しいこと言ってないよな？

そもそもキャスターも身の丈には合ってないわけだが

>>447
どっちの発言も別にフツーですよ。
てか、当たり前すぎて普通の解説者が言わないようなことを
さも「アタシがご進言して差し上げます」的態度で言うのが
鼻につくんです。

>>447
真央のプレッシャーは、素人でも分かることだろｗ
それを真央は負けん気から公に言うことがなかっただけで。
なのに、ひたすら認めろ認めろ言ってたのが叩かれてるんだと思う。

んで、恩田の競技引退への迷いも、相当前から分かってたことじゃまいか。

この二つは電波発言でもなく、かといって、内部の人間しか知らないちょっとレア情報でもないと思うのだが。

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

>>451
いや、競技引退への迷いじゃなくて、アイスショーへの転向ってところね。
恩田が引退するならコーチかトレーナーへの転向だろ、
とTVでしか恩田を見たことの無いファンはみんな思ってたんじゃないかと。

だーかーらー、もう１００回も同じ事言ってるけど、
真央はプレッシャー感じてるに決まってるだろ。
それを言うか言わないか、ってだけで。
真央がどう感じてどう処理しているかは誰にも分からないのに、
「矛盾している」などと言う荒川はそもそもズレてるんだよ。
（仮に真央が矛盾しているとして、だから何なんだ？ｗ
さっすがー荒川さんは言うことが違うねえ、でお終いｗ）

何度も言うが、発言が正しいのか間違っているのか、が問題になって
いるんじゃなくて、荒川はなぜ自説の正しさにそこまで拘るのか、
その精神構造の方を問題にしてるんだよ。
発言の正しさを検証するスレではない。

よくヲタが言ってることは正しい、とか言うが、どうでもいい。

>>453
まさのそのとおり。
恩ちゃんはコーチになりたくて、カナダでその勉強するとか思ってたし。
恩ちゃんのアイスショー行きなんて、あの発言で始めてきいたよ。

カミカミとか物理的要素はあるにしろ「TV的印象」を最悪にしたのは
安藤と真央両者への解説温度差である事は間違いない。

「解説は主観でいい」とか「破天荒がいい」とかアホな事を
主張するのは視野狭窄の荒ヲタだけ。
普通の一般視聴者も番組制作側もは公平な解説を求めるのが普通の感覚。
このスレではずっと言われてきた事だけど
それを「金メダリストだから何言ってもいい」スタンスの荒ヲタは
解説フィールドから確実に干されてきてる現状を今度はどう擁護するのかね

どうでもいいが、女子のほうが明らかに新時代

トリノ、ＳＰ上位６人のうち、上位４人は３−３無し。
マイズナーとゲデ子だけが３−３決める。
フリーで３−３決めたのはなんとゲデ子一人。

東京はＳＰ上位４人が３−３を決める。
フリーでも上位４人が３−３を決める。

これからの女子は３−３が無いと話にならない、という佐野は当たってる。
荒川がこういうことを指摘しないのは、３−３無し低レベル大会で
優勝した自分を守るためか？

なんか棚ボタくせえな このスレ

荒川ってそのうちコーチになるにしても
誰かの下で修業してとか出来なさそうだね、こんな風じゃ。
現役引退したら即コーチになるかもな。

恩ちゃんのことアイスショーにでれるわけではない、みたいなこと言ってなかったっけ。
神崎のことも自分勝手な憶測できめつけてた。

やたらとメダルをとった次シーズンの大変さばかり強調していたのが笑えるｗ
この人の解説ってまったく選手の気持ちに配慮しないで上から解説してるところだよね
（除く　安藤）

>MvtwCTYk0

結局書いてることは毛嫌いしてる荒川と一緒だね。
何故自説の正しさにそこまで拘るのか理解できません。

>>451
なんでそこを叩く奴がいるのかわからんね。キャスターの棒読みを叩くなら分かるけど。

プレッシャーとかの自分の心理的な状態は認識しないと対策が出来ないんだけど。

まあこういった一般論以前に真央の場合、素人が見てもメンタル面が弱い。
競技経験者で解説者なら尚更、素人以上に分かるし指摘して当然でしょ。

それとも真央ageニワカ目線の解説じゃないと満足しないのかね？

>>459
言ってない言ってない。
神崎選手は研究が一番やりたいことだろうし、自分はアイスショーが
一番やりたいことだが、恩田選手は競技生活かアイスショーかで
迷いがあると思うのであせらずに決めて欲しい、と言っていた。

恩田はアイスショーに出られるわけが無い、は、その後このスレで流布してたデマ。
神崎については研究か競技のどっちが「やりたいこと」なのか自分には
ソースが無いのでなんともいえない。

>>461
だから、「どうでもいいけど」って言ってるじゃん。

荒川が間違ってるとか言いたいわけじゃないの。
一応、反論されたから言ってるだけで。

MvtwCTYk0さんは、客観的な数字をあげてる
現状の指摘といえるじゃないの？
その上で新時代かどうかは、解説者個人の主観だろうけど、
１年前と今年の客観的状況の指摘は、解説者の中の人がすべきことなんじゃないかね
東京大会の総括とか締めくくりの場で。

>>462
だから荒川の言ってることが間違いだと言ってるんじゃなくて（ｒｙ

>>462
わかってないねー
「素人でもわかる」真央のメンタルの弱さを指摘したのが問題なんじゃなくて
その事をあれだけしつこく言っておきながら
安藤の「素人でもわかる」情緒不安定さ、メンタルの弱さを指摘した事があったかな？
自分の知る限りではGPFのｇｄｇｄでちょっと指摘しただけ、
あとから何度も何度もダメ出しするような事は一度もなかった。

こういう事言うとまたマヲタがどうの、と言うんだろうが
こういう不公平さ、温度差の事の積み重ねが荒川の解説に対する不信感と
「私情に走る解説者」という悪印象を作り上げ、
ひいてはリストラという具体的現実につながっていったんだよ

要するに無神経なんだよね
（安藤以外に）

>>462
なんで>>451を選んで答えてるの？
>>454にこそ答えればいいじゃないか。
＞メンタル面が弱い。 　
＞競技経験者で解説者なら　　＞指摘して当然でしょ。
「メンタル弱いと指摘するのはダメだ｣とは誰も言ってないだろ。
(ただ荒川が言うと滑稽ではあるが)

＞プレッシャーとかの自分の心理的な状態は認識しないと対策が出来ないんだけど。
それはテレビで言うことじゃないんだよ。常識だよ。
テレビなら、例えば、
「メンタルケアについても頑張ってほしいです。今はたくさん理論もありますからね。
　私も色々と苦労しましたよ｣
と言うのが普通だし、愛情もあるし、常識的だ。

なのに自分から切り込んでどうする？ 他人の精神に。
ミスして負けた選手に、追い討ちをかけてどうすんだ？

>>454
＞「矛盾している」などと言う荒川はそもそもズレてるんだよ。
＞（仮に真央が矛盾しているとして、だから何なんだ？ｗ
そう。
しかも、うれしそうに言ってたからな。
「我が身のように、我が事のように｣「後輩をかばうように｣ ではなくて、
完全に外部から、つっついてた。上から。 他人様の欠点を「あげつらう｣って感じ。
すごいビックリして後味も悪かった。(感情論ではありません)

はいはいまおたはこわいわ

別にまおたじゃないし。

荒おたは贔屓目でみてるから別に感じなくても、ここで書いてるように感じた人間が
多かったってことでしょ。
だからすぽるとも降ろされたと。

荒川発言は事実感じ悪いぞ

>>454
プレッシャーについては言ってもどうって事は無いが、
涙の理由については多分２つのうちのどちらか。
1.優勝したいと言ってたのに安藤に負けた。
2自分の満足する演技ができなかった。

だいたい、
「プレッシャーがあると言ったりないと言ったり、矛盾してる。
　プレッシャーを認めたほうがいい｣

こんなことテレビで言う人がいるかよ。。
同じスケートをやっている、【仲間】じゃないか。
お互いに同時代のトップ選手じゃないか。悲しいよ。

真央sage云々だけじゃなくて、
全体に漂う「私が私が」感が、やっぱりいちばんの不評の原因じゃないかと思う。
そういう気配。匂い。
あと、あんなふうに立たせてしゃべらせる形式にするなら、
その時間帯にいちばん目だって、先頭で仕切れるくらいの話術がなきゃいけないのに、
棒読み能面で抑揚もなく、硬い上にへんにうわずった声質。
見てて疲れるんだよね。なんかひやひやする。
夜のあの時間帯に緊張しながらバラエティニュース見ていられるほど世間の人は元気じゃない。
で、それでも言ってることが興味深ければそれでもまだ見るが、
微妙に視聴者の求める内容とずれてる上に、随所に妙な自分語りをにおわせる。

楽しくないよあれじゃ。

涙の理由は
�@数万トンのプレッシャーがかかってたから
�A負けたから

>>474
あれ誰かとモメたんだろうね。
真央本人か関係者か。誰か分からんけど。

　　　　 ／ミミミミミヽ
　／★|彡ﾐﾐﾐ 　　　　ﾐ
　|　|　|彡ﾐ|　　　　　　 |
　|　|　|彡|　　 ⌒　　⌒|
　JJJ(6||　＜~●） （●~
　ＪＪＪ |　　　　　　　ゝ |
　ＪＪＪ　＼　"" 　▽　ﾉ　　人間は矛盾を抱えながら生きていくもの
　 ＪＪ　　　＼＿＿_／　　真央はそう思います
　　　　　 　　 )　 （

>>463
神さまは本当は引退したくなかったんだけど、諸々の事情で
引退を決断しなければならなかったんだよ。
だから荒川が、神さまが一番やりたいことは学問だからと
決め付けたことで、なんでそんなことお前が分かるんだと
叩かれた。

今年はFOIやるのかな。
金メダルバブル効果が薄れ始めた今年も日本のリンク現状を改善するために
自分は手弁当のボランティアで、スケーターもスポンサー集めも頑張ってやります、ってんなら
去年言ってた事は本気だったんだな、と少しは見直して解説マイナスポイントも盛り返すけどね

何度でも確認しよう。
世界最大級のプレッシャーで銀メダルに終わり、国民に謝罪した人物と
真央がほのぼのトークした直後、カメラが切り替わり、
突然、Aさんが出てきた衝撃は大きかった。

06GPFトーク 　真央、みど、佐野、A、修造
http://www.youtube.com/watch?v=ZVZllAk1SfY

みどりはガード役をしている。
アナウンサーが何度も「プレッシャー｣の話題を真央に向け、(0：20と2：00)
みどりが毎回、叩き落している。
この後だからこそ尚更、Aさんの異様な態度が際立った。

>>474
極めて真っ当なこと言ってるじゃん。

不公平とか私情とか言ってる奴のほとんどがテレビ等の安藤と荒川を繋げる煽りのニワカ目線
に影響されてる。

つまり安藤と荒川は個人的つながりがあるとかのテレビの情報のが大きい。
また荒川は真央の方が人気があって嫉妬しているとかの厨房目線の影響もある。
これらの影響を取り去ってフラットに解説聞いてみ。

それでも私情とか不公平とか聞こえるならマヲタ入ってるよ。

・マヲタの定義
真央ageニワカ目線の風潮に意識的、無意識的に飲み込まれているフィギュアスケートファン。
社会経験が少なく精神年齢が低い人が多い。

フライデーで既に活字になってる
◎今では新たなCM依頼はない（数字は金メダル直後のもの）
◎すぽるとオンアイスは不評のまま終了
◎アイスショーは空席が出てきた
◎イナバウアーブームは既に終わっている

さすが荒川さんの発言は重みが違いますねえ。

ドルトムントじゃ、連続メダル＆ファイナル優勝の村主と
全日本初優勝の安藤が注目される中、スルの絶不調もあり、優勝。
トリノじゃ１０代の安藤一人にプレッシャーを押し付け、
自分は銅狙いで棚ぼた金。

トリノの枠取りのプレッシャーがかかるモスクワワールドでは
ディフェンディングチャンピオンのくせに、やる気の無い最低演技で泣きべそ。
トリノ出場のプレッシャーがかかる昨年ＧＰシリーズでは
真央に完敗で逆ギレ。
トリノ出場のプレッシャーがかかる昨年全日本では、
ミス連発で、プロ内容を途中で忘れるほどのパニック状態。

ほとんどの試合で勝利を義務付けられたことの無い荒川さんが
ほとんどの試合で勝利を義務付けられている真央の
プレッシャーを上から目線で語るところに、このスレの理由があるのですよ。

参考
０３年全日本　ＳＰ１位→ＦＳ４位（プレッシャーで自滅）
０５年全日本　ＳＰ１位→ＦＳ４位（プレッシャーで自滅）
ドルトムントはＳＰ２位、トリノはＳＰ３位

>>482
何故「極めて真っ当な事言ってる」荒川が
解説・キャスターから干され始めてるのか？

事実に基づいて帰納法で考えてみな

でも五輪金とったし

>>482

466 ：氷上の名無しさん ：2007/04/22(日) 01:10:12 ID:MvtwCTYk0
>>462
だから荒川の言ってることが間違いだと言ってるんじゃなくて（ｒｙ

荒川も含めてフィギュア界ageて行かなきゃならないのに
荒川叩くってあほまおたはどうかしてるよ

ほらやっぱりなアンチスレ乱立犯は顎オタだ
マヲタと使って墓穴掘ってる

>>482
それも言いすぎだな。

荒川が全体的に安藤贔屓だったのは、事実。

>>485
シーズンがほとんど終わったのに解説等から干されはじめているとお前は何故考えてるのか？

その自分の精神構造を帰納法で考えてみな。

一般視聴者から見てフィギュアスケート界のビッグネームな解説者って誰？

>>488
浅田のアンチスレが１００スレ以上有るのには気が付かないようだなｗ

荒川は確かに真央に関しては素直になれないっぽい感はあるね。
多分初めてプライドを刺激された選手だからでは？
安藤とかヨナになら、荒川のほうがどっかの要素で大きく勝ててる。
けど、真央には私のほうが上と確信できるものがないんじゃないかな。
それどころか、総合的にみれば敵わない・・・と思ってるんじゃないの。

村主が荒川に感じてたような焦燥を荒川も真央によってはじめて感じてそう。

>>491
バカだね。来季の番組編成や人選候補のリストアップ
ふるい落とし、水面下でのコンタクトは既に始まってるよ
その上で「干され始めてる」のさ。
まあ来季のお楽しみ

かわいげ無いから取材陣やメディアに嫌われてるんだよ

荒川静香女史の重みのある発言集

「練習は嫌い」
「スピンは目が回るので嫌い」
「スパイラルは足を上げるのが面倒」
「１番になりたくない」
「だって先生が上がっていいって言ったもん」（なぜ帰ったのかと質されて）
「私、あの人（村主）とは仲良くないから」（記者に村主について聞かれて）
「彼女（村主）はいつも一人」（同じく記者に）
「もう私のことなんて忘れられたと思いまして」（長野ワールド時、城田に対して）
「ジュニアの選手はプレッシャーが少ないから勝てる」（全日本初優勝の安藤について）
「タラソワに痩せろと言われたけど、実行しなかったﾌﾞﾋﾋ」
「ワンアイスクリーム、ツーアイスクリーム、スリーアイスクリーム」
「昨シーズンで引退したかった」（モスクワワールド惨敗で）
「私には関係無い」（真央がトリノに出られないことについて）
「日本人３人が表彰台に上がったら私は引退する」（ファイナル出場を逃し逆ギレ）
「（３位は）居心地がいい順番。ノーマークでいられるから」（全日本３位でトリノ出場を決めて）
「（城田にケツを引っ叩かれながらも嫌々スケートを）続けてきてよかった」（トリノ金メダルで）
「美栄ちゃん、何やってんの？そんなとこで（笑）」（トリノより衛星中継）
「ここでブリッジすればいいんですか？」（イナバウアーをやってと言われて）
「あっさり（トリプル）出来ちゃったんですよねぇ」（天才少女時代について）
「トリプルアクセルは股関節を痛めるので、やらなかった」（出来なかったのではない）
「私から言えることは特に無いんですけど」（真央へのアドバイスを求められて、自嘲気味に）
「真央ちゃんと比べないでください！」
「真央と一緒の試合には出たくない」
「絶対に（真央に）勝つのよ」（スケアメ前、安藤に対して）
「安藤選手が（真央に勝って）優勝して、自分のことのように嬉しかった」
「真央ちゃんは終わってしまうのではないか」
「真央ちゃんも人間だったんだなあ」
「真央ちゃんは矛盾してる」
「真央ちゃんはプレッシャーを認めるべき」
「真央ちゃんは曲のおかげで良く見える」
「私にとって五輪はプロへのステップでしかない」
「ステップが短く、ジャンプの種類も少ないので印象がよくない」（村主の演技について）
「若手は村主選手を見習ってほしいですね」（棒読み）
「私は世間一般の女性とは考え方が違う」（結婚観を聞かれて）
「私はスポーツ推薦ではない」
「義理チョコという言葉は好きじゃない」（記者の言葉尻を捕らえて）
「日本で強いよねえ」（真央にチクリ）

>>488
何で「荒川を褒める」＝「フィギュア全体が上がる」
「荒川の解説を批判する」＝「フィギュア全体が下がる」
なんていう等式が成立するのかね。

浅田安置は尼どうし他選手ファンもあるだろ
荒川はもう尼じゃないし

単に、トリノ後自分が独占できるはずだった人気を真央にもっていかれてるからじゃない？
安藤だけだったら、どんなに彼女が復活してきても人気の点でまだ自分が上に居られる。
金メダルとって、すべての日本選手の頂上に君臨して、
だれもが自分の引き立て役になるはずだったのが、
なんであたしが真央を引き立てるようなこといわなきゃいけない立場になるのよ、みたいな。
しかも真央のほうは、あんまり荒川を持ち上げるようなこと言わない。言ってもおざなり。
っていうか眼中になさそう。
すべての後輩女子選手はあたしが目標であるべきなのに・・・
しかも自分は16歳ごろは五輪でぼろぼろ、その後もなんだか泣かず飛ばずだったのに、
この子は順調に勝ち星を重ねてる。

・・・・・・・まぁ、ぜんぶ「想像」だがｗ
しかし、16歳の後輩に「矛盾してる」って日本語使うのはなー。
それ、相手を責めるときに主に使う言葉だよ。

荒川本人がシコリ持ってるんだから
そのオタも相当なもんだろｗ

元から顎オタは陰険で村主を執ように貶してたし
実績はある罠

>>497
選手を別にすると、金メダルの荒川が解説って言うだけでスポンサーがつくからさ。
以前と同じならスケート関連の番組は深夜に録画で見てた時からなんの進歩も無い。
少しは考えろ。

>>501
現実を見ろよ、人気無い、
スポンサーすら付かなくなってる現実を
それがたかが荒川解説でクライアント説得出来るはず無いだろ

五輪メダル一個でスポンサー付くなら、今までの歴代金メダリストの
解説であふれていますがな

>>502
誰ならスポンサーがつくんだよ。
荒川以外で視聴率が稼げるならとっくにやってる。

荒川が率稼いだなんて話聞いたこと無いな
確か安藤さんが、歴代最高稼いだんじゃないの？

>>503
他でもつかない。かといって荒川でももうつかない。それだけ。

>>499
これが代表的な厨房目線。

25才にもなった大人が社会のシステムが分からないはずないし自分を客観視出来ないはずない。

真央や安藤が活躍するから荒川本人にも仕事があるし注目もされる。

実績でも安藤さんに抜けれそうでしょ
全日本優勝回数、ジュニアワールド優勝
あと五輪で優勝すればとうてい、比較にならないほど
安藤さんの方が上になるよね

>>506
いや、それが25にもなってできてないのが今の荒川の姿じゃないか。
社会のシステムがわかってて自分を客観視できてたら、
あんなに場所を選ばない露出とか意味もなくイナバウアーとか、するか？
空気読めない発言や、はては錚々たるアスリートの隣で「主婦になりたい」なんていえるか？
そういう、いい年こいてわかってない部分が叩かれてるんだぞ。

＞真央や安藤が活躍するから荒川本人にも仕事があるし注目もされる。
きっと本人は逆だと思ってるんだよ。今でも。
私のメダルがあるから真央や安藤が注目される、と。

>>501
少し考えて欲しいのは、君の方だね。
滅茶苦茶、話を混同している。

現時点での主役は圧倒的に現役選手たちであって（スポンサーを引っ張るのも、現役選手）、荒川が解説につくことに
そこまでの意味はないだろうが。
まるで君の言い方だと、「現時点でフィギュアがゴールデンタイムで放送されているのが
荒川のお陰」といっているように聞こえるけど。

それに、だ。

もっと突っ込めば、確かに荒川の金でフィギュアが盛り上がった部分はあると思うが
実は荒川がトリノで金を取る前の年の時点（05年末）で、GPFや全日本は
ゴールデンで放映されて高視聴率をマークしているんだけど。

>>504
選手を別にするとって言ってるだろ。
番組の司会、解説、実況はこいつがやったら少しでも視聴率が上がるって前提でやってる。

>>510
そのつもりだったんだろうけどな
次からはどうなることやら

>>508
稔やみどりを筆頭とする、普通のフィギュア関係者は
現役の浅田・安藤のお蔭でフィギュアが注目されているのが
分かっているから、発言もそれ相当に持ち上げ盛り上げる発言をする。

荒川やそのオタは勘違いしているから、どんどん場違いで
自ら干されていく。

仮に、千歩譲って、荒川の解説に突くことでゴールデンタイムで
放映されるようになり、スポンサーも大量につくとしても
その解説を批判することが、イコール「フィギュアを下げる」ことになるとは
思えないのだが。

荒川の解説に突く→荒川が解説に就く

むしろ妙な発言はきちっと批判していったほうがフィギュアをageていくことにつながると思うｗ

>>509
きっかけは安藤、真央、荒川の順だってのは知ってるよ。
つーか、視聴率と金がかかってるんだからマスコミは意味のない事はやらない。
新聞のテレビ欄に解説荒川静香って書いてあるだけで意味がある。
世間一般なんてそんなもんだよ。

>>515
自分もそう思う。

結局、真剣みやフィギュアで飯を食えなかった時代を
甘く見てるんだろ。
城田の庇護で育ったから苦労知らずだしね。

稔やみどりはプリンスショーが潰れる瀬戸際も実感してるし
コーチ業で生徒が乾あがる寸前も経験している。
だから今のフィーバー状態を大事にしている。

これが冷えたら何人の関係者が、フィギュアから離れざるを
えないか悲惨だぞ。

>>516
だから解説荒川じゃ率が取れないから、フジは
卒業させたんだろ
業界の情報伝達は早いぞ

>>518
現役時代にプレッシャー背負って真剣に取り組んで苦労してきた人たちからは、
現役を盛り立てる気持ちと、フィギュアに対する愛が伝わってくるよね。
表現のしかたはどうあれｗ、
彼らを盛り立て、彼らの役に立ちたい、って気持ちがにじみ出てくる。

みんな長いこと日本を背負っちゃった人たちだ。

荒川が日本を背負ったのなんてほんの一瞬。
で、その一瞬で得た栄光だけはたっぷり。

やっぱ温度差を感じるよな。

>>516
世間一般の認知度はそんなものだし、知名度の点から
荒川を持ってくることも、当然だと思う。

だけど、今の荒川が現役選手以上にスポンサーを引っ張る原動力になっていて
その解説を批判することが、フィギュア界全体に致命傷を与えることになる・・
とは、とても思えない。

>>512
だから干されないって。

フィギュアスケート界の解説で一般視聴者が知っるのは荒川とみどりぐらいだから。
しばらくは仕事あるでしょ。

それと真央マンセーの風潮にはまってる奴ほど普通の発言に違和感を感じる。
別に持ち上げなくてもいいじゃん。

>>515
批判してもいいけど、ニワカ目線や厨房目線の方がマジでウンザリだね。

>>522
干されるかどうかは神様にしか分からないことでしょ？ｗ
「若くて、将来性(可能性)のあるアスリートに国民は注目する。」
これによって、一躍注目を浴びたスポーツがあるんだよ。それまでは没落したスポーツのように見られていたけどね。
だから、真央ちゃんを世間が持ち上げる理由も分かるでしょう。

確かに、異常な熱狂にあるときほど忠告は非常に違和感を感じるものだけれどその「忠告」が感情によるものなら違和感はない。

>>523
つうかみどりの時代からフィギュア見てる人でも、荒川の発言に
違和感感じてる人は多いよ。ニワカとか関係無い。そういうレッテル貼りするな。

そもそもＴＶ局は何であんな発言を放送したんだろう。
俺が荒川ヲタなら、絶対に放送させないけど。
だって印象悪すぎるし、反感持たれるに決まってる。
むしろ荒川を陥れるための罠だったんじゃないかってくらい。

荒川の周囲には彼女にアドバイスする人間はいないの？
どういう事務所に所属してんの？

>>525
批判がそういう目線で見られるのは仕方がないこと。
問題なのはその批判が如何に客観性、普遍性を持っているかと言うこと。
ただ感情的に「批判する」のはそれこそ誰にでも出来る。
でも、証拠を出して論理的に批判するのは出来ることじゃない。
つまり>>523君は批判と感情論を混同しているだけだよｗ
放送についてだけど、多分「生放送だから」じゃないのかな？
一番気をつけなければならない場面であれをしたとするとそれこそ何の考えもなくレスする厨房やニワカ目線と同じこと。
とすると>>523君の言うとおり「ウンザリ」にはならないでしょうか？

真央に対する発言なんかでも言い方が下手糞なんだよね
アレじゃ内心快く思ってないってことがすぐバレちゃうよ

ＴＶ局は、金メダリストのコメント取ってこよう、くらいにしか
考えてなかったんだろうけど、荒川は過去の発言でも、
真央に対しては複雑な感情持ってたの分かるだろ。


自分に３連勝した相手に対して「アドバイスをお願いします」なんて言われても
荒川は困るだろ？ｗ　嫌味かよ、みたいな。

普通のフィギャヲタなら荒川のスケーターとしての才能は十分認めると思うけどね。
ただ才能ありながら現役時代のほとんどでへたれていたくせに偉そうなことを言うなと、
これまた普通のフィギャヲタなら思ってしまうんだろうな。

多少は偉そうなことを言わないと解説にならないわけだけど、
荒川さんはもっと時期をおいたほうがよかったよ。
自分も試合で競っていた選手の解説ってなんか生々しくて。
それに今の年齢も社会人としてはまだまだ新米だから、
もっと人間的に丸くなってこなれてきてからのほうがいい。

>>526
荒川の解説が客観性を持ってると言ってるわけ。
その客観性は競技経験や現場で観戦することで担保されてる。

もちろん荒川の解説は技術的に信頼出来るという個人的感情も入っているが。



ところでお前の感情の定義がいまいち分からないのだが。

>>528
それでもなお「アドバイスをしなければならない立場」それが解説者。
仕事の選択権はウンザリさんの方にあったはずだよｗ
それでもなお、やって批判されるのはある意味仕方のないことでは？
>>529
おおむね同意。
しかし、最後の一行の「丸くなる」についてちょっと。
とんがったものが丸くなるにはいろいろなものにぶつかっていかなきゃいけないけど
ぶつかる事を避けていけば、何時までもとんがったままじゃないの？
それがウンザリさんにできるかどうかだねｗ

>>530
玄人だけに通じるものならそんなものは客観性でもなんでもない。
客観性というのものは「誰にでも納得される」様なレベル。
見ただけ、やってただけでそんなものが果たしてなんの役に立つのだろうか？

じゃあ「お前」に聞くけど、知らない人間から突然「お前の言ってることは何だ！分からんｗ」と言われてどんな気持ちが？
少なくとも知りたいと思う時は「あなたのおっしゃってることが分からないのでお聞かせください。」くらいはすると思うのだが。
こういった自分の感じたことを吐露するだけのことを一般的に「感情論」と言いませんか？

「安藤を褒める時は、踏み込んで一言二言多く、真央については一言二言少ない・・」

こういう傾向は、確実にあったね。

別に今更、荒川に特に真央のことを褒めて欲しいとかも思わなかったけれど
やはりちょっと気になる時もあった。

あと、ワールドの時の、「モロゾフ組」の応援も露骨だったね。
あれは、絶対もう少し改めるべき。
あんなのをこれからも見せられ続けるのかと思うと、ウンザリする。

>>533
モロゾフの金はどれも「棚ボタ金」と言うのが不思議????

しかも、手柄はどちらもモロゾフに持って行かれた。
高橋の銀は高橋の手柄だと思うけど。

>>532
はあ？
それは一般性のことだろ？

一般性と客観性を混同してない？

フィギュアスケートの場合、素人の意見に比べ選手経験者の方がより客観性がある。
或いは信頼性がある。

で感情も素人の感情論は客観性も信頼性ない。
更にに言えば素人の感情を解説者に投影してるからウンザリするって言ってるわけ。

>>535
「一般性」のない「客観性」などないでしょうにｗ
それにあなたの場合、「肩書き」で信頼性や客観性を判断しているとは思いませんか？
それに、玄人であろうと素人であろうと感情論には信頼性も客観性もない。
いうなれば解説を「料理」に例えると、客観性は「料理の素材」、主観性(感情)「スパイスや調味料」だと言えるのでは？
素材だけで作った料理は味気のないものであるけれど、調味料だけでは料理とはいえない。
つまりその両者がうまく調和して初めて「料理」になるのでは？

荒川ってフィギュアスケートに興味も関心もないように思えるんだよね。

>>536
客観性が「誰にでも納得される」ということなら違うな。

例えば量子力学や相対性理論は、科学的な客観性が証明されてるけど誰にでも納得できる？

これらの理論の成果は享受してるけど納得してる人は少ないのでは？

それと肩書き自体にそれ程の意味はないけどその過程は重要。

その過程を通った人間と通ってない人間は、感情論でも同じではない。

例えば同じ材料やスパイスで料理をしても一流のシェフと素人では違うだろうし、旨いと言う
感情のハードルも違う。

>>538
何故ここで「科学的な客観性」を求める必要が？
「納得する」と言うレベルと「これが正しい」と言うレベルは違うのでは？
理論と解説の違いについては？
なぜ、過程を通ったことが素人の感情論との分水嶺となりうるのでしょうか？
あなたの例えは「受け手側」のほうで僕の使った例えの方は「送り手側」の方です。

890 氷上の名無しさん sage New! 2007/04/22(日) 07:50:21 ID:LZb0hkYMO
うんざりスレ一晩で凄く伸びてますねw
あそこのテンプレは如何にもニワカの臭い
きな臭くなってきましたw


891 氷上の名無しさん sage New! 2007/04/22(日) 08:00:43 ID:Ms30JPDT0
今、見てきた。
あのスレ絶対に「みづき」って奴来てるね。
でも、「みづき」は相当に厚顔無恥みたいだから
ここで晒されたくらいじゃ撤退しないだろうね。

893 氷上の名無しさん sage New! 2007/04/22(日) 08:11:40 ID:8vJgwNU90
荒川の解説が真央に厳しくて、安藤に優しいって
粘着に言ってる奴が、みづき臭い。

↑やっぱり顎オタだな乱立犯人は

631 名前：クーベルタン男爵さん＠ローカルルール策定議論中[] 投稿日：2007/04/22(日) 05:06:05
928 名前：氷上の名無しさん[] 投稿日：2007/04/22(日) 03:53:17 ID:erwDPcZn0
フィギュアもとうとう変わったな
演技全体（芸術性と技術）よりもただ得点だけを重視する競技になったのか・・・。
悲しいな。だから世界各地で人気が落ちてんだな
ユナやキャロラインのように芸術重視のスケーターがずっと女子フィギュア界を引っ張って欲しいよ。

浅田真央がいなかったらこんなことにはならなかった。
浅田真央が出て来なかったら世界でもスケート人気はまだ続いていた。
疫病神浅田真央がフィギュアのルールも運命も何もかも変えてしまった。
見せる演技が何一つ出来ない浅田真央さえ生まれてこなければフィギュア界は平和だった。
そう、すべては浅田真央が悪い。真央が生まれてこなければスルもコーエンもクワンも今でも見れただろうに。
アイツはフィギュアスケートと言う歴史のあるスポーツをを汚した悪魔だ

荒川がいちばんこう思っているんだろうな。

>>542のカキコをした人間は荒川が16歳当時の演技を観たことないのかな？

とりあえず来季はフィギュア番組には極力でてこないで欲しい。
ろくなこと言わないししらけるんだよ・・・
演技や番組が盛り上がるような発言は無理だと思ってるが、とりあえず邪魔だけは
しないようになってから戻ってきて欲しい。

荒川 （優勝１回、表彰台１回）
98 22位
03 8位
04 1位
05 9位

安藤だけ応援するのなら、ゲスト扱いとしてスタジオだけで解説して
ほしいね。安藤だけを。

荒川の私情丸出しの安藤贔屓解説で安藤が更に嫌われるんだよ。性悪コンビ扱いで。
安藤サイドは最初は金メダリスト荒川に可愛がられる安藤、みたいな取り上げられ方を
歓迎してたけど、今じゃ迷惑なんじゃない？

荒川の解説に客観性がある・・・って、なんか笑うなｗ
つーか客観性って何よ。
事実と整合して破綻がない、ってことか？
主観によって動くことのない内容である、ってことか？

前者の意味でいうのなら、解説で事実と整合している必要があるのは、
純粋に技術的な指摘にとどまるんじゃないのか？
たとえば恩田の身の振り方について「想像で」言ったことが、たまたま実際とあっていたからといって、
それは結果的に予想が当たったというだけで、
その想像の根拠を具体的に提示して説明できなければ客観的とはいえない。
あくまでも仮定の入らない具体的事象の積み重ねによってその予測が説明されなければ。

もうひとつ、主観的という言葉の対極としての客観性であるならば、
解説においていえば基本的には予断や好き嫌いを排除した状態ということになるように思うが、
荒川の解説が多くの人に疑問をいだかれるのがまさにこの部分だと思う。

結局、S1rLlPa4Oの言いたいことは、「偉い人の言うことは無条件で信じろ」ってことだと思うが、
敬意を持ってその発言を聞くことと、その内容のよしあしを吟味することは別次元だ。

選手の気持ちを想像して楽しむのだけはやめてほしい。
オナニーは自分の家だけでやってろよｗ

>>549
「解説は大好き。選手の気持ちを想像してコメントするのが楽しいから」

・・・・やめられないんじゃないでしょうか？

荒川自らが自分の発言に客観性がないということを暴露してしまいましたw

>>521
だから、スポンサーの欲しいのは解説：荒川静香じゃなくて、
解説：金メダリストの荒川静香なんだって。
ただキライのsageはマイナスにはなるがプラスにならない。
>>527
真央は荒川が言う所の自分の満足できる演技じゃない時不機嫌になる。
で質問とかは、その満足できない所を突いてくるような。
一般的に言うトリプル決めて優勝したいとはちょっと違うと思う。

あんまり好きじゃない。
えこひいきばかり目につくし、ちょっとしたところで
自分が好きな人なんだなってわかるよ。
かけたものを回収したくて、それを思い通りにしたいと思って
躍起になっている感じ。
スケート見るたびに見なきゃいけないから、うざい

>>548

「偉い人の話を無条件で信じろ」じゃなくて素人のニワカ目線（テレビやネットの風潮に影響された視点）を荒川の解説に投影してるのが滑稽だと言ってるの。
まずそこを認識して吟味なり批判をしないとね。

>>539
最終的にある主体が了解することは同じレベルになると思う。

つまり問題にしてるのが素人のニワカ目線だから、ニワカ主体の「納得する」、「正しさ」
自体にまず疑問を持ってると言ってるの。

>>554
まあ、ニワカ相手の商売なんだからさ。
荒川が自分のことを客観的に観ることができれば
または、注意してくれるような大人がいたらこんなに叩かれないよ。

キャスターやるならまず第一に視聴者に何を伝えたいかを考えないとな
「言ってやった！」
みたいな主観的意見を垂れ流すだけではただの自己満足にしかすぎん
気が付いたらまわりには誰一人いなかった・・・なんてことになるよ
そうなってもこっちの知ったことじゃないが

>>554
そのシビアな認識は視聴者ではなくてまず荒川にしてほしいことだと思うが？
解説者の感情（気まぐれや好き嫌い）が解説にモロに反映されるから見てる側がウンザリするんじゃない。

>>552
＞スポンサーが欲しいのは、解説：荒川静香ではなくて、解説：金メダリスト荒川静香

そんなこと自分はわかっているし、そもそも何の反論にもなっていないと思うが。

だから「金メダリスト、荒川」が、スポンサー面も含めて、そこまで
フィギュア界の浮沈を握る決定的な要因になっているとは、とても思えない・・
ということを、繰り返し言っているのだけど。

確かに、引退した選手の中では最も知名度は高いだろうし、だからこそテレビ局
も使うのだろう。でも、だからといって、荒川が現在のフィギュア界の浮沈の鍵を握る存在で、
批判されて仮にテレビから降りたらフィギュア界全体が沈む・・というのは、荒川の存在をあまりにも過大評価しすぎ・・
ということを、繰り返し言っているのだが。

それに・・今、現役でやっている選手は、元々荒川よりも人気のある選手だろう。
今、フィギュアを盛り上がっているのも、圧倒的に彼女達のお陰。

その選手の片方について、（どちらかと言えば）そっけない態度を示す荒川こそ、決して「フィギュアを盛り上げる」
存在とも、言いがたいと思うのだが（しいて言えば・・だよ。別に荒川に真央のことを
褒めまくって欲しいとかは、自分は思っていない）。

いや待てよ、ある意味、その方がフィギュア界が盛り上がるのかも・・

ひょっとしたら、荒川はフィギュア界を盛り上げるために、安東贔屓を買って出ているのかも
知れない・・

＞ひょっとしたら、荒川はフィギュア界を盛り上げるために、安東贔屓を買って出ているのかも
知れない・・

冗談にもほどがあるよ・・

まぁ漏れが一つだけ感心したのはヨナのジャンプ跳びすぎたのを指摘したとこかな
さすがによく見てるなとｵﾓﾀ
それだけ

間違った指摘だけどねｗ？
前にもジャンプ後半1.5掛けとか言ってたし
本当にこの人ルールわかってるのかねぇ・・・？

>>558
話題にしてやってるんだから、
荒川とヲタはありがたいと思えよ。

この先荒川は落ちる一方の予感。
せっかくの棚ぼた金だったのに肝心のアイスショーにも力をいれず、
大切な一年間にやったことといえば女優きどりとモデルもどきと私情入りまくりの解説。
もう一生分の運は使い果たしただろうし今後どうなることやら。

166 ：クーベルタン男爵さん ：2007/01/03(水) 22:58:30
ＮＹタイムズ紙

しかし、それはオリンピックが常に生み出してきたような、
飛び抜けた金メダルの演技ではなかった。
したがって、この大会は結局、誰が金メダルを取れなかったのか、
という大会として記憶されるだろう。

妹のエミリー・ヒューズの演技を観戦していた姉のサラ(前回の金メダリスト)は
言った。「信じがたいほどのパフォーマンスは皆無だったわ。
一世一代のパフォーマンスはなかった。もっと低調な決勝だった」。

ワシントンポスト紙

彼女の演技は、オクサナ・バイウル、タラ・リピンスキーやサラ・ヒューズ
などの最近のオリンピックのチャンピオンの演技ほど、人を感動させる
ものではなかった。

彼女はとても消極的で、２回予定していた３−３のコンビネーションを
３−２に変えた。

荒川はただ単に転倒しなかったというだけで、それ以上の記憶は残らない、
ということが無ければよいのだが…

ボストングローブ紙

オリンピック史上もっともひどいと評され得る
今回の女子フィギュアスケートファイナルで、
荒川静香は転倒しなかったどいうだけの理由で日本初の金メダルを手にした。

世界一のスケーターは恐らく浅田真央だろう。
もし浅田がこのオリンピックに出ていたら、
「トリプル・トリプルがどういうものか」を
年輩スケーターたちに見せつけていたことだろう。

288 名前： クーベルタン男爵さん 03/12/08 19:24

荒川は、恩田の汚さを少しマシにしただけの選手という印象。
スピンやスパイラルのポジションが汚いし、
普通に滑っている時も姿勢が（腕が曲がっているせいか？）小汚い。
荒川は恩田よりは姿勢が綺麗だけど、メリハリが全然ないので
トータルで見て同じレベルだと思う。
3-3が飛べると言うけれど、試合での成功率低いし。

その点、安藤は3-3がコンスタントに飛べるし、
スピンやスパイラルのポジションも綺麗だから期待できる。

388 名前： クーベルタン男爵さん 03/12/10 22:06

プロねえ・・・。
荒川のつまらん演技を金払って見たいとは思わないけどな。

指導者にもなれるか？
ジャンプしか駄目じゃん。
表現力もなければ、動作もガサツな選手しか育てられないよ、荒川では。

振り付け師？
芸術的センスなんて欠片もない荒川がそんなことできるわけないじゃん。

389 名前： クーベルタン男爵さん 03/12/10 22:10

荒川は、容姿も平均よりも下のクラスだし、演技も退屈だし、プロとしてやっていけるとは思えない。
しかも体重の自己管理もできないわ、英語も話せないから有香に日本語OKのホームステイ先をわざわざ探してもらう甘えん坊だわ。

結局さ荒川がまともな男性にモテていることが悔しいのか？

ロリコン嗜好男は真央が好みのようだが、それではダメなのか？
大人の男こそ荒川より真央を好きになって欲しいのか？
何が悔しい
何のため荒川に嫉妬執着してるんだそんなに・・

>>荒川がまともな男性にモテていること
妄想は止めてください。

>>566
＞荒川がまともな男性にモテていることが悔しいのか？
仮にモテているとしても、悔しくはないですね。

ファン・アンチで話を片付けたり、
批判をすべて｢くやしさ｣に還元しようとしてるうちは、
何も見えないだろうね。

>>568
赤の他人を悔しがっている（嫉妬だと思うが）時点で視野が狭くなっていると思うぞ。
じゃお前さんに何が見えている？
真央はフィギュア界トップの人気じゃないか。
なぜ荒川を悔しがり真央を悔しがらない？その心理はどこにある？

なんでそーいう話になるんだか・・・ｗ
適当な解説してるから叩かれてんだよ、この人は
まずちゃんとルールー覚えてから解説席に座れ！
基礎点全部暗記しろなんて高度な事要求してるんじゃないんだよｗ

「選手の気持ちを想像して解説するのが好き」なんて姿勢で臨んでるから
いつまでも中途半端なスタンスできしか解説できないんだよ、ウンザリさんは・・・

>>569
別に選手として比較してどうのこうのいうスレじゃないと思うよ
解説者としての荒川の粗が気になる人のためのスレ

>>569←これ日本語として意味不明。
だれか通訳して。

なんかっつーとすぐ「嫉妬」でかたづけようとする人ってなんなんだろうね。
自分自身が嫉妬の感情が強いから他人もそうだと思ってるのかな。

>>572
単純に何でそんなに荒川を付回して批難しているの？
ということでしょう
浅田真央はもうトップだから下の荒川をそんなに、ってことじゃないの

>>574
フィギュア番組に出てきてウザいこと言ってウザいからでしょう。ただ単に。
単純なことだよ。
2重アゴの真央なんて関係ない。

それを嫉妬だ悔しさだアンチだって、頭おかしいんじゃないか？

おっと>>574は通訳さんでした。失礼しました。
>>569へ。

どんなにこのスレが盛り上がろうが、バンクーバーまでは
日本初唯一のフィギュア金メダリストとして荒川はTVに出続けるって
荒ヲタは鼻息荒かったけど、どうやら荒川抜きでも
この盛り上がりは維持できる、または抜きのほうがいいっていう判断が
TV解説業界では出つつあるみたいよ。

荒川自身が自分は刺身に添えられるツマなんだっていう自覚が出れば
少しは事態も好転するかもしれないけど、ここでスレ違いのズレた擁護を
続ける荒ヲタ並みの勘違いを持ち続けるならばお先ヤバいな。

「あんな女の顔 見たくないから」とフィギュア関連番組を見なくなった友人が居る。
しょせん、そんな程度の関心しかフィギュアに持てなかった人間だと断じることもできるけど
誰しも最初はニワカで初心者。その取っ掛かりの時点で嫌な人が居たら去るだろうね。
そういうファン予備軍を失っていっている点からは「今の」荒川さんの存在は
フィギュア界にとっては「癌」だろうな。
早く更生してほしいよ。トリノの演技は良かったのに。

>>577>>578
伊藤みどりだって更生してきてるしな。
そろそろ来るぞ。気をつけないと。

みどりの解説は下手だったけど荒川みたいに性悪な感じはしなかった。

荒川に嫉妬するって誰が？
棚ぼたの上に人気もないし胴長短足で顎もしゃくれてる。
女から見てもどこにも嫉妬する要素なんてない。

>>579
うん、その恐怖がこのスレを存続させている-----------、

というのは冗談で、
荒川さんがときおりネタ投入、
さもなくば、
ピントはずれの乱入者が梃入れしてくれる、
というのが、いまだそこそこ活性化してる理由。

みどりは技術面を中心に解説してくれるから好き

704 名前：氷上の名無しさん 投稿日：2007/04/21(土) 22:58:01 ID:9Eg1DKer0
>>703
いつもの下世話なはなしでしょ？だってフライデーだもんｗ
荒川自信CMでばんばんかせぐとか露出好きだとかそういうわけではなく
オリンピックの金メダリストとして出るところにはでてやっただけ
一年間は来るものは拒まずの姿勢をつらぬいただけ
（出ればアンチが出張りすぎといい出なかったら出ないで何様気だもんね、大変だったよね）
今年からは若い世代へバトンタッチみたいな心境でしょう
荒川はお金稼ぎたいわけではなくいかにしてアイスショーを盛り上げていくか
今一番の目標であり使命だと思っているんだとおもう
（トークや番組での発言から）
で、なければ去年のうちにぶっ倒れてたよ・・・精神力で乗り切ったなぁと思う、あの痩せ方。


出てやった・・・ですか・・・・
金メダリストとして出るべきところはモデルや声優だったわけですか・・・

オタなのに、荒川が元々ミーハーで芸能人やスポーツ選手大好きなの
知らない奴いるんだね・・・。現役時代からプロフなどに書くのは
そういう話題ばっかだったのによ。
それに露出好きなのは、テレビ業界でキャスターとして就職したかったってので
わからんのかね。

その割りに、空気読めない、喋り下手なのは一体何故なのか・・・。

引退後の荒川の言動については、さすがにヲタもかばいきれないよね。
だからこういう思い込みに縋るしかなくなる。そういう意味ではヲタも
哀れだよなあ。

>>581
でも、今日が分かれ目になるかもね。>ＴＶ出演。
２１：００から日本テレビでスポーツ系の特番→出なければ切られた。
２１：５４からテレビ朝日にて浅田真央特集→同じく出なければ切られた。
と言う可能性が・・・・・・
お願いだから妄想で終わらせないでよ、神様ｗｗ

>>586
ま、例によってビデオコメントとかで出没するかもしれんよｗ

このところの真央の露出のしかたを見ていると、
ワールド前から「真央が金」を前提として企画が組まれていた印象を受ける。
実際には安藤が金で、だからなんだか妙な感じになっちゃったけど、
「最上位の選手を取り上げていく」のではなく「浅田真央を取り上げていく」という感じ。

逆に、トリノ後の荒川大露出に関してはどうだっただろう。
あれは「金メダリストだから取り上げていく」のであって
「成績はどうあれ荒川静香を取り上げていく」というものではなかったはずだ。
金メダリストであれば村主でも安藤でもよかったはずだ。
「トリノオリンピック」あるいは「フィギュア」をシンボライズする記号として。
最初はそれでも、一年かけて、
「荒川静香だから使おう」っていう気にさせるような、
記号ではなく、固定した存在として評価されるような活動ができればよかったのだが、
世の中がこうもいっせいに真央にシフトしているのを見ると、
やっぱり記号以上にはなれなかったのではないかという気がする。

なんだかんだ言ってもTVの視聴率を大きく動かすのは「感動」
解説やキャスターはあくまでもそれについてくるオマケでしかない。

映画エンターティメントとか全て虚構の世界という大前提のもとで
人々を「感動」させるには莫大な人手や才能がかかってる。
荒川もこれから「プロ」としてアイスショーで「感動」を与えるのかもしれんが
現役選手達が熾烈な戦いの中で極限まで自分を出し切った時に
人々に与える「感動」のほうがずっと大きいし将来性もある、と見込まれたわけだ

>>586
ちっ、出るのかｗ
でもＴＶ局にとっちゃメダリストも真央ちゃんも同じ「記号」だよ。
真央ちゃん＝「若くて可能性がある人」と言う記号。
固定された人なら10年経とうが20年経とうが極端な話100年経とうが忘れられないものだし、取り上げられ続けるもの。
そういうものは本当に長い時間経たないとわからないものだから波が去ってからじゃないのかな？

>>588
ううむ、ほぼ同意。
でもね「才能」って言うのは元からあるものではないと思う。
才能＝人が思う極限以上の努力によって生み出されるもの。
ではないかと思う。
それを見せないから「天才」「才能がある」と思われているだけではないだろうか？
そういうものを前面に出す人ほど「努力がない」と言えるのかもねｗｗ

>>589
出るの？

>>591
多分、出ないとは思うが・・・・・
可能性はあるよね
>>589は安価ミス>>587ね。

>>592
なんだ・・・・おどかすなよｗ
まぁよほど面白い企画や切り口でなければ最近はそのての番組見ないからいいけど。

フライデー立ち読みしてきた。
ＣＭとイベントギャラランキングがのって種。
フィギアから３人ランク入りで、一人番外の扱い。
このスレだけ評価が厳しいと思っていたが、世間を反映してたのか。

>>542
>>583


288 名前： クーベルタン男爵さん 03/12/08 19:24

荒川は、恩田の汚さを少しマシにしただけの選手という印象。
スピンやスパイラルのポジションが汚いし、
普通に滑っている時も姿勢が（腕が曲がっているせいか？）小汚い。
荒川は恩田よりは姿勢が綺麗だけど、メリハリが全然ないので
トータルで見て同じレベルだと思う。
3-3が飛べると言うけれど、試合での成功率低いし。

その点、安藤は3-3がコンスタントに飛べるし、
スピンやスパイラルのポジションも綺麗だから期待できる。

388 名前： クーベルタン男爵さん 03/12/10 22:06

プロねえ・・・。
荒川のつまらん演技を金払って見たいとは思わないけどな。

指導者にもなれるか？
ジャンプしか駄目じゃん。
表現力もなければ、動作もガサツな選手しか育てられないよ、荒川では。

振り付け師？
芸術的センスなんて欠片もない荒川がそんなことできるわけないじゃん。

389 名前： クーベルタン男爵さん 03/12/10 22:10

荒川は、容姿も平均よりも下のクラスだし、演技も退屈だし、プロとしてやっていけるとは思えない。
しかも体重の自己管理もできないわ、英語も話せないから有香に日本語OKのホームステイ先をわざわざ探してもらう甘えん坊だわ。

>>594
その3人って真央と安藤ともうひとり誰？

>596
村主
今年の成績はきびしかったが、バラエティーにも多く出演し評判は上々
みたいなこと書いてあったよ
うろ覚えスマソ、違ってたらフォローよろ

真央か安藤が五輪金だったらもっと人気が長続きしてただろうな。
荒川自身に魅力がないから仕方ないか。

>>597
「金メダルを取った私」がスグリより格下扱いって、
荒川的にはこれ以上ない屈辱だろうね。

ＣＭなら高橋出てんじゃんｗ

で、結局今日の番組に荒川は出たのか？

>>600
それでｗｗ

>>601
報ステには出なかった。「明日」を語るのに過去にしか栄光のない荒川には
用はないと見た。

そういえばあれだけ持ち上げてた日テレのスポーツ番組にも出てなかったな。
報ステは真央特集だから出るわけないし、こんどのＪＯも解説は佐藤床だからなあ。
ＰＩＷの放送はなさそうだし、荒川どうするんだろ。

>>604
どうもしないだろう
気になってしょうが無いようだけど、何でそんなに荒川が気になるのかが分からない
自分の好きな選手追いかけてればいいじゃん、例えば山田門下生の真央とか？
荒川が大した選手じゃないと思うならほっとけばいいじゃん、その他大勢の選手のように

>>604
スレ違いかもしれないがミキティーがウンザリさん化しているように思う。
23日の夕方のニュース見てたら愛知県のスポーツ功労賞で表彰されてたニュースやってた。
で、そのなかで
「この賞をもらったことは喜ぶべきだと思います。」と発言。
ん？？嬉しくないの？？
真央ちゃんは「嬉しいです。」のみだった。
チラ見だから確証ないので補足よろ。
でも、なんか口調が似てきてるような・・・・・・お願いだから似ないでくださいなと思った。

>>606
日テレつながりでねｗ

>>606
それは教育の成果なんじゃないの？ｗ

だって安藤に自由に話させたらやばいというか、
イメージダウン間違い無いし。
最近言葉を選んでるっぽい。

>>608
それなら、嬉しいですだけでいいじゃない？
何故「〜べきだと思う。」なの？
元の口調でもいいよ、ウンザリさんが２匹になるよりかはいい。

ま、きっと矯正途中なんだろうね＞安藤
だいぶまともなこというようになってきたけどときどき？？みたいな。
社会人一年生の敬語使いと似たようなものだと思えばかわいいものだ。

そうか出なかったか。それはよろしいｗ
今までがね〜。なんかとくに必要のないところでも無理やり出てきてたりしたからね〜。

>>610
＞安藤を＞荒川に
「社会人」を「解説者」に変えて読めば分かる。
折角、いい方向に行きつつある今こそ、ウンザリさんと同じ轍を踏まないで欲しいと願う。
もう、この人だけでいいよ。ウンザリさせられるのは・・・・・

気持ちはわかるけど安藤にカラむスレじゃないのでご注意を。
彼女はまだ現役で、未成年で（だよね？）、これからの人間。
しゃべるのが本業というわけでもない。

>>597
んん？そうだっけ？
浅田・安藤・荒川で、額としては宮里とトップタイだけど、
五輪後の最大風速時の額なんでランク外
すぽるとが微妙な評価で、もう終わった感があるけど、
資生堂撮って栄華極めたからいいんじゃないって記事だった気がする。

>>612
うん、ごめん。
でも「ちょっとした願い」なんだよ・・・・・
これで止めにしとくよ。分かってもらえただけでもありがたいから。

>613
契約金ランキング表にのってた
２位が真央、５位あたりに安藤、１０位あたりに村主、番外に荒川

記事本文では村主にふれてない

一時的にも資生堂のＣＭ出られたんだしね。でも、あの辺りから
勘違い入った気がする。態度が実力以上にいい女として見られたい、カッコつけたい
風になっちゃった。五輪直後はまだ普通の言動だったのに。
前に中田ヒデの名前上げてる人がいたけど、この辺がそっくりだよなぁと
自分もちょと思った。

椿の微妙な女優面子の中で、荒川さんだけがまっさきに切られる事になったのは
やっぱり女受けよくなかったんだろうね。

イベント・番組ギャラランキング　
浅田　200くらい？
安藤　100
村主　80〜50

番外
荒川　50
なぜ番外扱いなのかはよく読んでない

今はもうその値段じゃないだろ、ってことだろ＞番外

引退後の生き方や話す言葉に人を納得させる美しさがあれば、
資生堂ももっと使ったんじゃないかという気がする。
まさに、「日本の女性は美しい」のキャッチコピーを象徴する存在。
努力の末に(!)栄光をつかみ、しかも人格的にもすばらしい女性、なんてことになれば、
椿のみならず資生堂のめざす美しい女性像にぴったりではないか。

引退会見で綺麗なこと言って、FOIなんか企画したあたりまではそんな路線でいけそうだったんだが。
年末のXOIのビデオを、その時点の荒川に当てはめてみればそれなりに説得力がある。
しかしその後の迷走のあとだともう珍妙としかいいようがない。

ま、要するに自爆、ってことですかねｗ

613の記憶が全然違う事の方が心配。

世界選手権の前に荒川が、真央が金をとるにはSPが鍵になると話してた。
SPは安藤と真央が今季全部の試合でほぼノーミスで、ワールドもSPの時点では
真央と安藤の僅差での1位と2位は固いと思ってた。
佐野が3Aの成功が鍵と言って自分もそう思ってたから、SPが鍵なわけないじゃんと思ってたら
ほんとにSPが鍵になった。
うんざりする事が多いけど、この点に関しては当たってたからびっくりした。

>>620
あたってびっくりって言うほどのものでもないんじゃない？
SPだってジャンプが失敗したから。

>>620
あたりまえのこと言ってるだけだろ・・・
どんな選手にとってもSPのミスは命取りになるよ。

まぁ普通に考えてSPがカギになるよな金取るんだったら。
つーかさ、
SP1位から金→SPでトップに立ったことが勝利のカギ
SP大失敗から逆転金→SPの失敗で開き直れたことが勝利のカギ
SP大失敗で逆転ならず→SPの失敗が勝敗を分けるカギ
SP1位でフリー失敗→SPの好調で油断したのが勝敗を分けるカギ
・・・・・ってな調子で、全方向使えるよｗ

問題は、SPで何をどのようにする、何がどのようになるのがカギになるのか。
そこまで具体的に言及しなきゃ予測したことにならん。

あいすまんじゅうのCMにでてるのしーちゃん？

荒川って昔から安藤に好意的でしたか？なんか
この人って大学でマスコミ論学んだりしたんでしょ？
トリノ前の安藤にマスコミ対応など少しはアドバイスしてあげればよかったのに･･･
で、自分が金メダルとった後にイイ人ぶってるのを見て相当腹黒い人だなと思った。
もちろん、競い合う選手としてライバル心があるのは理解できるけど、
マスコミの目が安藤に集中してるのを「しめしめｗ」って思ってたのかな。
荒川と村主の間だったら違和感は感じなかったのだけれど。

安藤にこびて
テレビ業界を渡り歩いていこうとしてるのが
見え隠れする

>>625
スタメンで真央や安藤のほうに
マスコミがみんないって疎外感を感じた？聞かれて
「逆に、いってくださいって感じ」って答えてた
安藤を盾にしてたんだな

ユナがモデルやりたいから仕事もらってくれとお母さんに言ってるらしいね
こちらの方と同じかほりがしますわ

>>625
トリノで行われたインタビューでミキティ号泣した時だって「私は関係ありません」的なスルー
ソース残ってると思うから見てみれば分かるけど、仲のいい人間を庇うそぶりすら見せない。
村主さんが司会の方を向いたシーンがとても印象的だった。

ためしあげ

荒川は腹黒くない冷たい人間ｗ
一人っ子で一人で生きてきたから、周りの選手の力を冷静に見ていた。
コケても一人で立ち直り独りで引退を決め、また戻ってきた。
だから大試合に強い。
ﾜｰﾙﾄﾞの金、トリノの金は伊達じゃない。

>>631
やっぱり沸いたかｗｗ
分かりやすくていい。本当に単純だなぁｗ

五輪シーズンはジャンプがチートばっかりとられててプロもぱっとせず、
真央にもずっと負けててＧＰファイナルにも出られなかったから注目度が低かった。
そのためプレッシャーがかからず、金争いをして自滅したスルとコーエンに無難な演技で
勝っただけ。

なにが冷静に見ていた、だよ。
アホらしい。

ま、一人っ子だからまわりに手を掛けまくられて自分からは何もせずに生きてきた、
ってのが正解でしょうな。

荒川母、自分の子育てを自画自賛してなかったか？

なにせ貧乏自慢するような品のない家庭ですから

フジが切ったとしても、
GPSには修造とセットでしっかり出てくる気がする。

↑テレ朝の放送に

>>635
家族はどうでもいいよ、別にｗ
>>636
そういうことはアンチ本スレでやってください。
>>625
つ>>629ソース
ttp://wmp.mainichi-msn.co.jp/MSN/2006/02/20/060219.wmv

>>635
家族はどうでもいいよ、別にｗ
>>636
そういうことはアンチ本スレでやってください。
>>625
つ>>629ソース
ttp://wmp.mainichi-msn.co.jp/MSN/2006/02/20/060219.wmv

>>627>>629
レスどうもです。
荒川って案外正直にズバッと言う人みたいですね、それはそれでキライではないけれど、
五輪後の言動を見ると一貫性がなくて、
しーちゃんって慕ってくる安藤に対してまで裏表を使い分けてる感じ･･･

>>620
これは、この人の認識が普通の反応だね。というか正しい。後からは何とでも言えるから。

戦前は、フリーのチャルダッシュの出来がどうなるか？その中でSt＋3Aの成功が鍵という論調
が一般的な中でショートの出来が鍵と戦前に言ってたのが荒川の凄さ。

>>641
しかし「しーちゃん」てうまいあだ名だね。
Ｃ−(Ｃマイナス)ちゃんてことでしょ？いい評価だよね。
Ｄ評価と言う最低にもならず中途半端に悪いＣ評価。そのうえでこれまたＤになれない。
かといってＣでもない−(マイナス)と言う評価。偶然にしては的を射ているねｗ

>>642
またかｗ
そんなことはいくらでもいえるって。
「普通」「一般的」それは誰が決めた基準なんだかｗｗ
玄人はＳＰは当たり前のように仕上げてくる、だからＦＳ勝負と考えて、素人ウンザリさんはＳＰをしっかりしないとＦＳ無理。
って考えただけのことかもしれない。
予想がたまたま当たったのか、そうじゃないのか。
１回や２回の「まぐれ」なんて素人でもあることでしょ？１０回なら８、９回予想が当たったって言うなら分かる。
ほんとにビギナーズラックが毎度毎度起こるものだと思ってるとは大馬鹿者にもほどがあるｗｗ

>>644
戦前にショートの重要性をあえて言ったことに価値がある。

真央はショートのミスを帳消しする実力があるし、今期はフリーその中でもSt＋3Aの出来で如何
で勝負が決まっている。

はっきり言ってニワカ以外は荒川の技術的な解説は的確だと思っている。

ショートが大切だっていうのは八木でも言ってるぞw

>>646
それはいつ？

ワールドの予想等の解説と一般論では重みが違う。

>>646
それが事実なら、21ovZ3W5Oが言ってる「技術的な解説」の内容は的確だと言えるのかもしれない。
ただ、ウンザリさんだけをフォーカスする必要がないということも証明される。
一人でレス伸ばして申し訳ないが、大馬鹿者が現れるとどうしてもねｗｗ

ID:21ovZ3W5Oは釣りだろ

>>647
同じ。いつやろうと「一般論」として定着しているほどなら戦前戦後であろうとどんな場面でやろうとも同じ
それをわざわざ、クドクドと解説の中でやる方がよっぽど・・・・・
そんな、顔を真っ赤にして反論しなくてもいいよ。ファンすれでやってれば。
これだから大馬鹿者は・・・・・・

ワールド解説にあたってもなお一般論しか言えないことがうんざりなわけですが。
八木の解説が叩かれるのはしゃべりすぎというのもあるが、一般論の域をでない
解説も叩かれる一因なわけで。

>>649
うん、そうでしょうなｗ

>>650
反論になってないな。

これだからニワカはどうしょうもないね。

>>651
その予想が的確だったんですが。
しかも稔も言ってたフリーや3Aの重要性じゃなくて。

荒川ってたしか四大陸とかＪｒＷｏｒｌｄの解説からも外されてたよな。
顎オタは、レベルが低い大会の解説はしないなんていってたけど、
フジはたぶん相当前から荒川を切ることを決めてたんだね。
ただワールド関係は、早めに契約しちゃってて、アチャーだったのかも。
しかし荒川もあんな扱いうけるくらいなら、出なきゃよかったのに。
ＴＯＫＩＯとか井上真央のほうが、多くコメントしてるんだから、世間に
恥をさらしたようなものだな。

>>653
そりゃそうさ、貴様の持論が意味の無い暴論だからさ。
証明のない空っぽな「理論」とやらにしっかりとした「証明」は必要ないでしょうｗｗ

>>655
ニワカ乙！

まだ負け惜しみ言ってんのかｗ

荒川の解説の凄さを理解出来るようになれよｗｗ

>>656
奴隷乙！

まだ負け惜しみ言ってんのかｗ

いい加減、荒川の解説の稚拙さを理解出来るようになれよｗｗ

引用：ID:21ovZ3W5Oｗｗ

>>639
うわー、これ改めて見たけど酷いね？

なぜかこの後荒川オタの間じゃ
「私がメダル取りますから！」って安藤さんを庇ったなんて
妄想が広がってたみたいだけどｗ全然違うじゃ〜ん。
チラ見していつもの如く私関係ありませから〜の態度・・・

試合前にべらべらおしゃべりしてた安藤さんに村主さんが
「他の選手にも迷惑がかかるから準備の段階からしっかり集中しないダメ」みたいに
注意して、彼女自身大事な事教わったって言ってたけど・・・・
そいうい厳しい事言う方がよっぽど相手の為になると思うけどね？

荒川さんて結局面倒な事は人任せ、ババ引きたくないってだけの人じゃん
だから解説にも冷たさが漂ってるんだなーと再確認

>>654
解説者としてみられてないっつーか
荒川サイドは荒川を最初からまともな解説者にさせようとは思ってなかったんじゃないか？
自分を売り込むことを優先させた言動・行動をみるとそう思ってしまうんだが。

>>658
>試合前にべらべらおしゃべりしてた安藤さんに村主さんが
>「他の選手にも迷惑がかかるから準備の段階からしっかり集中しないダメ」みたいに
>注意して、彼女自身大事な事教わったって言ってたけど・・・・
>そいうい厳しい事言う方がよっぽど相手の為になると思うけどね？
とか言うと「スグリヲタ乙！」と言ってくるんだよね。奴隷さん。
別に間違ったこと言ってる訳じゃないし、オタじゃなくても立派だなと思うのはいいとは思うんだけどね。
「類は友を呼ぶ」んだろうか・・・・本人もファンも・・・・・

「義理チョコという言葉は好きではありません。
バレンタインチョコは、女性が男性へ感謝の気持ちでささげるものだと思っています。
気持ちがこもった贈り物を“義理”とは言われたくありません」。
珍しく、自らマイクを取って話し続けた。
「人に贈り物をするということはとてもすてきなことなんですよ」。
荒川は、デリカシーに欠けたディレクターに、諭すように説明していた。

と今更記号化した義理チョコの説明を、ウンザリする位自己主張する人が
何で自分が聞かれて嫌だった質問を現役選手にするのさｗ？
それこそ、スポルトのディレクターをウンザリする位諭せばいいじゃんｗ

>>600
本当だ、急に村主アンチスレが上がりだした。
単純すぎて笑えるわｗ

はっきりしたことは村主叩いてるのが荒川ヲタだってことだな

>>659
さすがに荒川サイドは、解説者にさせようとしてたんじゃないの。
ただ荒川の所属事務所って小さいらしいから、方針自体ないのかもしれんが。
昨年からの流れを見ると、荒川が勘違いしちゃっただけなんだろなと思う。
自分に人気があると思って、気持ちよく自分語りして、ほかの選手を貶してたんじゃないかな。
本当は、ショーに専念するにしても、ある程度の露出が必要なのに時勢を読み間違えたね。

トリノテロ朝合宿ではしゃいてた安藤さんの事も
私関係ありませーんって感じでスルーしてたよね、しーちゃんは？
古館が呆れるくらい酷かったのに・・・

メディアと何とかの考察みたいな卒論は結局全然役に立ってないんだね？
可愛い後輩のミキちゃんなのにあんな風にズタボロになる前に
何とかアドバイスしてあげようと思わなかったの？ねーしーちゃん？

>>664
>時勢を読み違えた
きつい一言だなぁ、時勢を読むのは出来ないのに・・・・・
でも、結果的にはそうなってるねｗｗ「人気は水物」だからね・・・・

ズタボロを救うどころかズタボロにしてしまうような解説ｗ

>>631>>642←これってマジでこんなこと言ってるんだね。すごいね。
>>645>>647
あと解説って「予想屋」じゃないんで。

>>653
フリーは重要でした。
佐野稔の言うことは正しいです。 当たっています。

前から思ってたんだけど、荒川産って
イチローの生き方とか話し方とかすごい意識してませんか？

女いちろーって呼ばれたいのかなって思うほど、
イチローみたいなしぐさとか、表情で、まねしてるのかナーって
思うときがある。
同じ事おもってる人いますか？

>>658
＞荒川さんて結局面倒な事は人任せ、ババ引きたくないってだけの人じゃん
＞だから解説にも冷たさが漂ってるんだなーと再確認

そのとおりですね。

>>669
あー、イチローが大嫌いだっていつも騒いでるうちのパートナーが、
イチローのどこが嫌いかと言うと、言葉の端々に嫌味と自慢がにじみ
出ていて、笑顔でも目が笑っていないところに、心根の邪悪さが見える
のだそうだ。
荒川がテレビ出ているのを見て、この人も目が笑ってないと言っていたw

>>653
仮に荒川さんが、 （07世選で）
「ショートで何かが起こる」「皆が想像できない何かが起こる」
と言ってたなら、
予想屋としては当たったことになる。

だが解説として優れてることにはならないよ。

佐藤有香がボナリーの解説してた時もナマナマしかったけど、
やっぱり解説するには時間置いた方が良かったのでは？
ま、空気を読めない荒川さんらしいですが・・・。

プロになるのが夢だったらしいので、プロとして大成できるように
アメリカで存分に頑張ってください！！
でも本当の夢は”主婦”らしいので、腰掛気分なのでしょうがｗ

「SPが勝敗の鍵を握る」って、
スポーツニュース読むアナですら枕詞に振るくらい人口に膾炙してる。
ほとんど大きな試合ごとに誰かが言っているといっても過言でないくらい。
それを荒川が口にしたからって、
まるで預言者のお言葉のようにありがたがるってところがもうね、ニワ（ｒｙ

それはともかく、
以前に誰かが書いていた、
「金メダルは入場券にすぎないのに、
指定グリーン券つきフリーパスを手に入れたと思い込んだ」荒川が、
手当たりしだい電車に乗ってはグリーン車で大きな顔をするので、
しまいにゃ電車からつまみだされそうになってる、ってことですかね。

フジのすぽるとでは扱いが真央＞荒川になったから、それで良いんじゃないの？
アンチ荒川としては
それじゃまだダメ？ｗ

>>672
一般論ではなく東京ワールドの勝敗を分ける鍵はなにかが問い。

それを戦後じゃなくて戦前に言ってたのが凄いって言ってるの。
もちろん解説としては戦後でも構わない。

ただ今期の流れを読んでフリーの重要性を指摘するか？ショートの重要性を指摘するか？
は解説者のセンス。
そして技術面、心理面、流れを読む視点が荒川の解説は優れていると言っている。

>>675
何でそこで真央が出てくるのさ？意味不明？？
ここはまぐれ荒川さんが上から視点で語るのにウンザリするスレです。

突如アンチ村主スレ上げたり真央の名前出したり、
奴隷さんは本当に勘違いも甚だしいですねー？
最近は話題がなくて寂しいのか安藤さんのスレで一生懸命しーちゃんアピール。
オタも本人と一緒でウンザリなんですけど？

おっと自分もスレ違いかｗ

あー、証人が7人しか居ないんだが--------。

SPの直前、浅田の姿を見て、
『こけは、しないけどすっぽ抜けする気がする----』(原文のまま）、と言って、
おまえがそんなこと言うから〜、と言われた俺の方が凄いな。


ま、それはともかく、だな。
荒川のSPなんちゃらなんて、解説でも予想でもないわな。
当たり前のどっちにころんでもいいことを、つぶやいただけじゃねーの。


これが、このスレ待望の『荒川の解説や露出擁護』かよ。
しっかりしろよ！ ID:21ovZ3W5O

五輪金メダルをどーしても認めたくないから
代わりに解説がうんざりとか性格悪いとかやってるだけじゃないの？
五輪金はひっくり返らないからね、安置は一生嫉妬地獄だね
かわいそう・・

>>679
五輪金メダルはとってしまったものだから大事になさってください。

また、その内容については積極的にとやかくいうところではありません。

ただ、（黙っていてさえ不快を与えかねない容姿で）、
的外れにえらそうなこと並べ立てるのは、ご遠慮ください、ということです。

勿論、オタとか奴隷とかいう方たちを対象の、クローズな環境で何やっても結構ですが、
公共の電波では勘弁してください。

こんなとこ見てないで奴隷ｽﾚにお戻り

>>679
うわ、この発想が仕事＝解説を舐めてる証拠だよね？
腰掛解説しても五輪金を取ったのは覆らないから、適当にやってりゃ許されると思ってんじゃないの？

金メダル取ろうが銅メダルだろうが、きちんとした解説してくれりゃ文句言われないんだよ。
実績では荒川＞本田かもしれませんが、
解説ではどー贔屓目に見ても、本田＞荒川です。悪しからず

>>676
論外。
「ショートがカギ」とは、こういう意味だ↓

　　　『皆さん、ショートだからって馬鹿にしないで、テレビちゃんと見てね』
テレビ局の意向を代弁”されられてる”に過ぎない。
（フリーしか見ない視聴者がいるから）

＞フリーの重要性を指摘するか？ショートの重要性を指摘するか？
＞は解説者のセンス。
お話になりません。両方とも重要です。
カギは3Aだ。当たり前だ。

>>674
＞「SPが勝敗の鍵を握る」って、
＞スポーツニュース読むアナですら枕詞に振るくらい人口に膾炙してる。

視聴率をとるためにね。

>>678
＞当たり前のどっちにころんでもいいことを、つぶやいただけじゃねーの。
ちがう。視聴率をとるため。

そりゃ、実力が接近している中で両方の点を足して順位を決めるんだから、
失敗したら駄目、きちんと下馬評通りこなせれば金に近づく、と言う意味で、
SPが鍵、に違いなかろう。

これが、『荒川解説の金字塔！』　ですか？

>>685
うん？
荒川さんが、台本通りしゃべらされただけ、ということ？

別にどっちでも構わんけど。
なんにしても、『言うほどのことか！』という感想は変わりません。

>『言うほどのことか！』
は、ID:21ovZ3W5O に対してね。

荒川さんは前はＳＰが苦手だったから・・旧採点経験者は特にＳＰ苦手意識が強いんですよ。
ただそれだけのことで当てたとかいうのはね。

旧採点では、SPの出遅れは致命的だったしね。

>690
ＳＰ３位以内でないと総合一位になれる可能性すらなくなっちゃう、んでしたっけ？
うろ覚えですが。

荒川て引退したんだろ？
解説でちんたらやってるけどそんなに目くじら立てることか？
すぽると止めたし、能動的にアクセスしなきゃ荒川なんて目に入らんよ
フィギュアなんてマイナーな競技しかもプロスケーターが
目のやり所に困るほど露出してるわけじゃない
みんな地上波じゃなくてJスポ見てんじゃないの？

自分の経験から、｢選手のことをあれこれ想像-----｣ したわけですね。

>>692
まあ、世界選手権が終わってから、保守スレ状態なんだけど、ときどきネタ投入があるんで。
私も、書き込むのは半月ぶりだし。（チェックは数日置きかな）

交通安全ポスターみてげんなりしたよ。

>>683
真央が東京ワールドで金を取るにはショートの出来がGPSぐらいなら一番楽に取れたはず。
結果論から言っても3Aのミスよりショートのミスが鍵だったと言える。


それに「両方重要」というは何も言っていないのと同じ。
また鍵が3Aだったと結果論からも判断する>>683はニワカ丸出し。

>>695
お、来た来た。

>>691
３位以内でないと、自力優勝はできなかった。他のミス待ち。
旧採点は順位点がすべてだったから
SPの順位×0.5+LPの順位　の数字が少ない人から　１位、２位　…と決まっていった。
SPが４位だと、LP一位をとっても、SP１位LP2位の人には負けちゃう。

それは新採点も一緒じゃん、と思うかもしれないが、LPでぶっちぎり１位をとっても、
あくまで１ポイントという差にしかならないので、追い上げは難しかった。

だから荒川も、ずんこも、SPの出遅れは致命的と良く言うのだ。

>>692
まだ漠然とした恐怖感があるからな。

恐怖感？何？
みんな荒川の解説なんか聞いてないよね？

>697
どうもありがとう。

>695
両方重要だし、鍵は3Aで間違ってない。
SPがよくても3Aミスったら金は厳しいよ。真央は3Aの失敗を
引きずるほうだしね。金を狙うなら両方揃えないと難しい。
今回は結果的にSPでミスったから「ほらやっぱりSPは大事」と
「後から」ならいくらでも言える。だがそれを当てる確率はわずか2分の1だw

>>699
・嫌でもついてくる（地上波）、せっかく楽しく見てるのに盛り下げられる、恐怖感。
なんとかならないものかの願いをあって、2月や3月は盛り上がった？

>>692
いやいや、卒業したはずのスポルトに
カムバックするような気配を漂わせてるから怖いんだよ・・・
じゃなきゃ嬉々としてNHKでナビゲーターなんてやらないだろｗ

例の高視聴率に味しめてフジは来季もフィギュアを煽ってくるはず。
で、スポルトオンアイスが復活したら次は誰がキャスターに収まるのか？
あれだけ不評の塩をいつまでたっても使い続けてる位だからね〜

因みに全部Jスポでやってくれりゃ問題なし。
全日本はフジで見るしかないから必然的にウンザリさんとも関わらなきゃならなくなる

まぁ、あれだ。
人をすぐ「ニワカ」呼ばわりするような奴は、
基本的にものを深く考える脳みそを持ってないってことだから、
聞く耳もたんよｗ

>>704
こんにちわ。
自分は、>>623　のようなレスがあることを前提に、
随分稚拙なレスを連発させてもらっています。
流石に自分でもうざいので、最後にあげて消えます。（飲みます）

>>701
だから流れ読めよ

普通ならSt＋3Aを真央の金メダルの鍵と言うでしょ？稔みたいに
そこを戦前にショートが鍵と指摘したのが凄いって言ってるの。

すぽるとは戻ってこないって
間違いないｗ
全日本（フジ）は荒川以前に太一とかトキオとかｗｗ
メントレの太一は単なるマオタだってのがわかったしｗ
修造といい青島といいおっさんらはどーしようもねえ
おまいら↑には突っ込まんのか？

>>706
あんたも馬鹿だね。結果的にSPでミスしたからあんたもそんなことが
言えるわけでしょ？あんたの言ってることは結果の「後追い」でしかないわけ。
上で指摘されてるように、「予想」が当たったことが凄いと言ってるだけだよ。
自覚しようね。

>>704
ニワカはニワカ。

反論出来てないのが多い。
意見や見解の相違以前の問題。

で、
>706
のようなのは、
>>623　はスルーするわけですね。

私も、意図は、>>623　と同じなんだけど、
所詮２ちゃんだから面倒（ごめんなさい）、と思ってね。

>>701 同意。
>>695
「カギはショート」「カギはウォームアップ」「カギは食事」「カギは睡眠」
カギはカギは

見どころは3A。
3A次第で勝ったり負けたりしたからだ。

>>706
■それは視聴率対策にすぎない。
■解説は「予想屋」ではない。

何度言ったら分かるのだろう？

ごめんスレチだけど
真央陣営は３Aをｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟさせられすぎじゃね？
３Aこけても真央の実力じゃ勝てるんだよ、ホンとはさ
３Aに神経質になり過ぎてSPポカやっちゃったらお終いだべさ

>>708
結果が出てるのに3Aが鍵っだったて言ってる奴もいるけど。

もちろん予想が当たって凄いと思ってるのは否定しない。

それ以前に真央のプログラムの問題点やメンタル面の指摘、技術的解説の正しさ等、解説が
わかりやすく信頼出来ることが前提としてある。

＞「両方重要」というは何も言っていないのと同じ。

＞普通ならSt＋3Aを真央の金メダルの鍵と言うでしょ？稔みたいに
＞そこを戦前にショートが鍵と指摘したのが凄いって言ってるの。

ﾌﾟｯ

>>713
＞３Aこけても真央の実力じゃ勝てるんだよ、ホンとはさ
勝てません。
＞３Aに神経質になり過ぎてSPポカやっちゃったらお終いだべさ
SPミスしても金メダルは十分可能だった。
（3A完璧 ＆ ガッツポーズ取りこぼしがなければ）

まさに「鍵は3A」だ。実際に。

>>712
コイツはニワカだからスルー

>>716←くやしさ無限大だなｗ

「カギはショート」って、
SPミスっても金メダル可能性あったんだから、
「カギはショートでは【なかった】」ということになるｗ

当たってねえじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

みなさん、ご注意ください。

■荒川は予想を外した。
■「カギはショート」ではなかった。

十分に認識してください。

>>714
>それ以前に真央のプログラムの問題点やメンタル面の指摘、技術的解説の正しさ等、解説が
>わかりやすく信頼出来ることが前提としてある。

こりゃまた、何を今さら感がありますなw　今頃そう言われてもw
だったら最初にその「前提（わかりやすく信頼できる）」の根拠を挙げる必要が
ある。
まずそこから始めないとねw

>>713
同意。
真央の場合、ショートでGPS並みの点が出れば、3Aをパンクしても勝てたし、メンタル面が改善
すれば転んでも得点的には勝てる可能性がある。

「カギはショート」ではございません。

>>639
ソースありがとん。送れてゴメソ

ワールドのキムヨナのFS後、2Aキックアウトの可能性をいち早く的確に
指摘したのはさすがだと思ったな。
佐野稔も後で別の番組で解説してたけど的外れだった。

>>720
ショートえらく慎重になってたみたいで硬かった
ま、無難に滑りきるだろうと見てたが、３Fとんだ時点で　あっ！！
まさかのパンク・・
真央の場合、大会への調子の合わせ方・試合の作り方を学ぶべき

あ、またスレチ・・ｽﾝﾏｿ

>>723
あれ、たしかに早かったけどなんかちょっと違ってなかった？
最終的なプロトコル見て、荒川の言ってたことと違ってるな、と思った記憶がある。
まあどうでもいいがｗ

あれ、間違ってるでしょ？
ユナの3Lzの後につけたスリージャンプみたいなのがカウントされていたとしても
キックアウトになるのはコンボの3S-2Tでしょ？

自分が2A入れ忘れた苦い経験があるのかもしれないけど、
解説者としてはコンボの指摘しなきゃダメでしょ

荒川が興奮して長々としゃべってるのﾜﾛﾀ
「先生！わたし知ってます！」って教師にﾁｸってる優等生みたいだったｗ

あらかーさんて興奮すると声が甲高くなって早口になるんだよねｗ

>>728
だからご贔屓がわかりやすいんだよねｗ
だから批判を浴びやすいともいえる。
あと、興奮すればするほど1文が長くなる。

>>726
アナウンサーに「何言ってるんだ」みたいな突っ込み入れられて、
言い訳がましくゴニョゴニョと尻切れトンボみたいに
長々と意味不明なことを言ってたよね。

いやスリージャンプカウントされれば3S-2T、2Aもろとも無効要素。
あれは別に間違っちゃ居ない。

纏め。

１、解説≠予想、予測。
２、更に予想としても、荒川さんの＜予想＞はあたっていない。
３、荒川＜予想＞を、擁護する輩（ID省略）は、都合の悪い指摘には答えず、的外れを繰り返す。
（例えば、>>623）

こんなところでしょうか。

＊他に、荒川さんの見解（というほどではないが）ですらなく、＜視聴率対策＞として言わされただけだ、
という意見もあるが、この指摘にも答えられず。

★★予想★★
スレ自体の攻撃、或いは、スレ住人の品性、とか言い散らして逃走。
または、それすら出来ないかも。

どちらでもいいのですが、ここsage推奨になったのかな？

だから荒川の言ってることが正しいか間違いかなんてどうでもいいんだってｗ


>>583
あーなるほど。だからあんなに偉そうだったんだ。納得。

どーでもいいが、あらかーさんの予想なんて、
他人の書いた台本棒読みに決まってんだろうが！
マジになんなよ。

お客さんだから-------。

>>703
ＣＭや特番がなくなった今の時期それが一番の恐怖ｗ
あと半年、それが内容に祈り続けるかと思うと吐き気がｗｗ
>>732
サゲで行かないと「奴隷さん」沸くからじゃないｗｗ

>>736
sageね。
久しぶりだから勘違いしていた。

酔ったのでもう寝ます。

テレ朝とＮＨＫにメールしてるよ
荒川出すなって ＮＨＫのメアドは適当でいけるし1＠1.1.1とか

そういういい加減なメールで出したら、意見として無視されんじゃねえの？

そもそもメールなんて余程数が来ないと効果がないでしょ

スレの性質上寂れてかけてたところへいいお客様がきたんだから、
ある程度おもてなししないとね。

キャロのユーレイズミーの方が感動するな

そうなんだよ。キャロはすごいのに
２ちゃんはミライageキャロsageなんだよ
いったいどうなってんの？

>>742
どっちがどっちを真似したのかは知らないが・・・・・
キャロ＞＞＞＞＞(圧倒的で越えようのない壁)＞＞＞＞＞＞ウンザリさん。
であることは確か・・・・オリンピックって？？なの？と思わされてしまう。

また荒川ヲタが「荒川批判」をそのままパクってるｗ


788 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/24(火) 18:49:46 ID:j9ZAu3fb0
>>785
実力でも荒川が上だろ。
みどりなんてワールド金、銀、五輪銀とか、成績ぜんぶ棚ボタだよ。
プレッシャーにも弱い。
84サラエボ出場がかかった全日本で自滅。
88カルガリでは低い芸術点とずんぐり体型+ﾌﾞｻｲｸ顔で、日本国民に恥をかかせた。
92アルベル自滅。もう一度国民に恥をかかせた。

>>745
どっから持ってきたのかわからんが、
これを書いた人、釣りとかウケを狙ったんでなかったら正気を疑うな・・
お気の毒に。

これ書いた人、思いっきりこのスレで頑張ってるじゃん。

>>745
みんな見破るもんだよ、アンチ荒川さんｗ

しかし よく 伸びる スレだねぇ。

そうだねぇ、でも不思議なのは何故一緒にアンチ村主スレが上がるのかだねぇｗｗ

顎オタはスグリオタにだけ嫌われてると思い込みたいんでしょ
すごく幅広く荒川は嫌われてるのに

と思い込みたいんだろ
どっちも変わんねえ

まあ今の荒川の状況はなかなかないよ
面白くて当然
金メダリストがあっという間に嫌われるのは前代未聞だね

>>753
んなことはない。勘違いメダリストはたくさんいるだろ。
荒川含め。

>>754
へえー。例えば誰？

真央の全日本の涙について、うれしかったというよりほっとしたんじゃない？て
選手の気持ちを想像していってたな。真央もうれしかったっていうところと
ほっとしたっていうところどっちにもうなずいて、最後にほっとしましたって
いってた。真央に話をあわせてもらった荒川。
３Aの成功の涙だと思っていたのになんか興ざめ。

真央にとってはそれはどうでもいいことだったんでしょ。
だいいちああいう場面の涙の理由なんて本人にも説明できないんじゃないか。

永遠にこのすれ伸び続けるよ
すぐりんとすぐりんをたの執念て
すごいですわ

>>758
確かに顔芸村主ファンがいるかも知れませんね。
でもたまたま私は違います。私は少数派かも知れませんね。

あなたは、もし荒川さんを弁護したいなら、
もっとストレートに弁護してあげてはいかがでしょうか？

あなたのようなアンフェアな態度が、
アンチ荒川派を刺激し、醸造しているのではないかしら？

ここをかかさずチェックしてるのに擁護もできないとは、ヲタも哀れだが、
荒川本人も哀れだな・・・。
ヲタもちょっとは擁護してやればいいのに。ヲタでさえ解説に関しては
酷いと思っているのか。

>>731
＞いやスリージャンプカウントされれば3S-2T、2Aもろとも無効要素。
あれは別に間違っちゃ居ない。

なるほど。荒川さんがあのジャンプを単独とカウントされるとして2A無効の
指摘したとしましょう。でも3S-2Tのコンボ無効を同時に指摘しないとやっぱりおかしいよね？
基礎点だって断然3S-2T（6.38）＞2A（3.63）でダメージは大きいんだし・・

と、ユナキムのFSフジ放送を見直してみるとこんな会話がされている。

荒「一番心配しているのが二度目の転倒の後に一つシングルジャンプをつけてるんですね？
そのシングルジャンプがコンビネーションとしてではなく一つのジャンプとして
カウントされてしまいますと、一番最後の2Aがキックアウトになってしまいまして・・・続く」

塩「男子で言うと織田選手が犯してしまった過ち（コンボ違反）というのに近いですか？」←偶然正解ｗ

荒「タイプは少し違うんですけれども・・・続く」←なぜか否定

これを見る限り彼女はコンボ違反には全く気づいてなかったという事になる。
二度目の転倒3Lzが単独だろうが、スリージャンプが単独扱いだろうが
3S-2T跳んだ時点でこれ自体キックアウトなんだし。
たぶん3LzがSEQ扱いになる事すら分かんなかったんじゃないの？
じゃなきゃ塩の指摘を否定したりしないよね？

村主は顔と仕草で女らしい切なさを表そうとしていた、前々回の五輪じゃ日本人は感動したよ。
その後フィギュアはマスコミ的には注目薄かったが安藤が出てきてタレントとして盛り上がった。
そのころ天才スケーターとして少しづつ浅田真央が注目を浴びてきた。
荒川はスケート関係者以外には注目された事なかったといっても良い。
荒川が注目されたのは、五輪選考会で素人目にも意外と上手く滑ったからだ。
こんな選手がいたのか？と詳しくない普通の国民は思ったと思う。
始めて見るのにベテランのような顔つき、笑わない、背が高い、美しい、これで俄かファンは
ころっと逝ったｗ。
ﾜｰﾙﾄﾞ優勝とか、関係者の間ではスゴい選手など後で知った事、そんな人が大多数だと思うよ。
トリノ前の知名度は、村主＞安藤＞真央＞恩田＝荒川じゃないかな。
スレタイと関係ないけどｗ。
おれも俄か荒川ファンだけどそんな過去を見るとベテランだし上から語っても良いと思うよ。

>>761
「ド素人塩ｗに同意するわけにはいかない、
金メダリストとしてもっと鋭い指摘をしなければ！」っていう意識があって
「ちょっと違う自分の専門家意見」にこだわるあまり
そういう反応が無意識に出てしまうのかも。
もちろん>「たぶん3LzがSEQ扱いになる事すら分かんなかった」
って可能性もあるだろうけど。

>>762
あなた面白いですね。
＞トリノ前の知名度は、村主＞安藤＞真央＞恩田＝荒川じゃないかな。
的確だと思います。
最後の一行の展開もおもしろい。

>>756
私も興ざめした。
うれしかったからというのには笑顔で頷いたけど、ほっとしたからというのには
真央は頷いたけど笑顔が消えてた。
荒川のコメントは気持ちのトーンを下げさせる。

>>758
ふ〜ん、だけと村主アンチスレageるのも執念？ｗｗ

本当に解説擁護できる奴いないんだな。
かと言ってあたっているから無視もできない。
で、いつも途中で逃走するパターン。

>>761
さんきゅ。状況がよくわかった。

さて、この件でポイントは、
・３Lz転倒のあとにやった動作がジャンプとしてカウントされる可能性の指摘
・ジャンプとしてカウントされると判断した場合、単独としてかSEQ扱いになるかの予測
・その双方の場合についてキックアウトの対象になるジャンプまたはコンビネーションの指摘
・トータルでそれらの状況を視聴者にわかりやすく説明できているか

ってことになりますかな。

1番目についてはジャンプと判断している←正解
2番目については、単独ジャンプとしてカウントされる可能性のほうに言及している←ここは結果的に違ってる
3番目について、言及した可能性についてキックアウトの対象となるジャンプの指摘←不足している
4番目については・・・・・・・
字面にするとわかりにくいが実際オンタイムで聞いていたらどうだろう。
｢続く」の部分のしゃべり方にもよるがｗ
断定しているわりには冗長、という印象。あと、>763がいうように、
「ちょっと違う専門家意見をいわなくちゃ」的心理が働いている印象も。あくまで印象だが。

以上考察終わり。なんつってｗ
誰か去年のワールドの織田のケースでの本田の解説をあげてみてくれんか。
比較対象として。

全日本の織田の完全に軸が傾いていたと素人でもわかるジャンプを、素晴らしいジャンプ発言して以来
この人の解説は信頼していない。

>>769
本田さん？それとも・・・・

>>769スピードがあった点はすばらしかったじゃん
軸が傾いたけど素晴らしいとはいってないし

とはいうもののスピードをほめるのは某女子選手への当てつけだと思うがね

>>771
いや、たしか「綺麗に決まりました」かそれに近い台詞を、
本田の「トリプルアクセル。」のコールの直後に言っている。

で、リプレイ時に本田が「ひやっとしました」とコメントしてフォローしてる。
（フォローしてるのか多少あてつけが混じってるのかわからんがｗ）
軸が傾いていた、ってのもそのときに本田とアナの間で指摘されていた。

あ、ちなみに綺麗に決まった発言は荒川ね。
リプレイ時にはこのジャンプに関しては確か一言も発せず。
かなり覚えているのは、自分もこれで「荒川演技みてねーな」と思ったせいｗ

荒川のせいで、いちいち早送りをしなくちゃいけない。
編集もめんどくさいし。
ＴＶ局はもう荒川を出すな。

荒川アンチは地上波見てないよね？
ま・さ・か・見てないよね？

地上派でしか放送しない番組もあるし、ＢＳやスカパーにくるのはかなり
後になってからが現状。
試合やショー自体は見たいので、「荒川いらねー」と思いながらも
仕方なく見なくちゃいけないからこのスレが伸びる。

なんで荒川のためにこっちが金かけたり不便な思いをしなきゃいけないのか。
普通に地上波見させろっ

普通見たいから金かけるのに
見たくないから金かけるってある意味凄いなw

>>775
荒川がすぽると切られたのは普通に>>777みたいな
視聴者多数意見と番組方針とスポンサーの意向が一致したから。
そのうち荒川見たいって人間こそ、金出して有料チャンネルでないと
見られないようになっていくだろ
個人的にはそっちのほうからも姿を消していく、と予想するけどね。

でももともと生アイスショーが荒川産のやりたかった念願の舞台だったんだから
全て丸く収まってメデタシメデタシ